【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと17【和解】

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1神も仏も名無しさん
前スレ
【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと16【和解】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358375797/
2神も仏も名無しさん:2013/07/26(金) 22:15:36.15 ID:XmtUyw6o
東京都青年の家で同性愛者団体に、キリスト教団体が聖書のレビ記を
読んで、精神性攻撃した事件のキリスト教団体は「日本イエス・キリスト教団」です、日本イエス・キリスト教団に抗議に行きましょう。
3くしこ:2013/07/27(土) 00:43:53.77 ID:RqO2IU//
抗議する意味もないかと思うけどね。。。
頭のおかしい相手なんで何言ったところで無駄。放置に尽きるね。。。
4くしこ:2013/07/27(土) 00:45:47.99 ID:RqO2IU//
けど、ゲイリブにはその手のおかしな相手は格好の餌になるってだけ。
一般の釜鍋からすれば「あっ、キリストがまたなんか喚いてる」程度にしかならないもんで。
5神も仏も名無しさん:2013/07/27(土) 12:33:06.43 ID:jwN8ZnWS
平良愛香っていうゲイの牧師居るのにな
リブは碌に調べもせず喚きたてる馬鹿だから嫌われるんだよ
6神も仏も名無しさん:2013/07/27(土) 19:45:15.37 ID:aRxOaul1
種類の違うピラニアの共食いみたいなもんだろうよ。ゲイリブとキリスト教は。
7くしこ:2013/07/27(土) 21:31:58.54 ID:RqO2IU//
>>6
種類が違うピラニアっていうか、別々の井戸に住んでるカエルが
ゲロゲロ鳴き合ってるみたいな感じかもね。。。
ま、どっちも信者や釜鍋に対してピラニアみたいな態度取るのは同じだけど。。。

つーか、キリスト教徒って言っても原理主義やカテ吉マリ吉以外はまともなんで。
8神も仏も名無しさん:2013/07/27(土) 23:55:32.67 ID:YuH7JT5k
アメリカの聖公会の最高位の首座主教(カトリック教会で首都大司教にあたる)は女性でレズビアンなのはご存じだろうか?
9くしこ:2013/07/28(日) 00:03:27.90 ID:MenTkO9L
>>8
で、保守派が分裂したのよね。。。
10くしこ:2013/07/29(月) 21:53:57.06 ID:s+TdaY+X
しっかしキリスト関係者って、ゲイリブ支持か反同性愛しか目立たないね。。。
11神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 22:42:14.55 ID:+PAWmmjl
神道の汚れた目にはそう映るのかねえ
12くしこ:2013/07/29(月) 23:10:07.66 ID:s+TdaY+X
>>11
現実がそうだから仕方がないわ。。。両極端へ走る癖がある。
13神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 23:59:34.06 ID:+PAWmmjl
仕方ないという者は仕方ない
14くしこ:2013/07/30(火) 00:30:45.87 ID:o9SsntGQ
キリスト教の教義上を厳格に解釈すると、
一般の生態は絶対に認めるわけにはいかないからね。。。
だから、婚姻制度に拘る反同性愛かゲイリブの二者択一しかなくなる。

欧米では運動によって一般性的少数者への差別が減って
その生態も尊重されるようになったけど、
日本では制度が出来ると先細りっていう逆方向へ行くからね。。。
不思議なもんさ、ホントに。
15神も仏も名無しさん:2013/07/31(水) 00:40:10.34 ID:LKDn1x0p
解釈ってのは真摯に考察するものの数だけある
厳格といわれるものが唯一正統なわけでもなんでもない
むしろ間抜けだったりもする
二者択一しかないというのも、その思考の射程が短いというだけのはなし
16神も仏も名無しさん:2013/07/31(水) 22:25:47.44 ID:ri1xVqgD
同性愛弾圧するロシアのウォッカを買うな!という運動がヨーロッパで
17神も仏も名無しさん:2013/07/31(水) 23:46:21.20 ID:LKDn1x0p
CNN) ローマ法王フランシスコは訪問先のブラジルからローマに戻る専用機内で29日、記者団の質問に答え、
自分は同性愛者を「裁く」立場にはないと語った。歴代の法王とは一線を画し、同性愛者に対する教会の姿勢の変化を示唆した発言と受け取れる。

フランシスコ法王は、バチカン内部に同性愛の聖職者がいると伝えられた問題について質問され、
「もし同性愛の人が主を求めていて、善意の持ち主であるならば、私に裁く資格があるだろうか。
彼らを排除すべきではない。(同性愛の)傾向は問題ではない。彼らは私たちの兄弟だ」と述べた。

みろっ カトリックはこのように変われるんだ
18神も仏も名無しさん:2013/07/31(水) 23:47:27.38 ID:/Ms/o4BJ
ロシア正教会はキチガイです、ギリシャ正教会は同性愛結婚に反対の立場だけど同性愛行為は黙認なのにね!
19くしこ:2013/08/01(木) 00:09:53.33 ID:AaCTyp0J
>>15
日本じゃ両極端が目立つからもう少し色んなものを消化できる時間が必要だろうね。
今のところは日本は大きな迫害等の緊急性がないから、
双方の理解を急がせる必要もない。

>>16
ロシア等の方面は、西欧みたいに「ゲイ」になる必要性が
あんまり理解されてないところもあるから、
ロシア政府の政策は思ってるより当事者の非難を受けてない側面もあるのよね。。。
あっちは異性の配偶者と子供が欲しいってニーズも多いってところもあって、
西欧で成功している「ゲイ」て生き方対する疑問が当事者にもあるみたい。

日本はゲイって生き方をしてもゲイリブには染まらないのとはまた違うわね。
制度に縛られない互いの自由な関係を続けたがる自由主義者が
釜鍋には多いんだけどさ。。。
20くしこ:2013/08/01(木) 00:19:07.79 ID:AaCTyp0J
>>17
いや、第二バチカン前から実態は結構そんな感じの姿勢保ってきたわよ。。。
だからこれまでの教皇様の姿勢には全く違和感観じない。

中南米やフィリピンなんて、昔から釜の熱心な信者は多いし、
ヨーロッパでもカトリック圏は釜鍋が町で跋扈しててミサに来ても
教会も基本放置してたっていうからね。。。

プロテスタントが多い所は、確かに教会行くのも結構大変だったらしいけどさ。
21神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 00:23:06.70 ID:wp9hIj7k
>>20
このように教皇が明言することの意義は大きいよ

わかるだろ おまえさんw
22くしこ:2013/08/01(木) 00:35:39.18 ID:AaCTyp0J
>>21
ううん。昔から言ってることややってることとは何も変わってないから特に感想ないわ。。。
歴史的に教会は同性愛者が一杯いたし、未婚ノンケと同様の扱いも受けてきたわ。
だって、第二バチカン前世代なんて、侍者の教育になってたのも多かったしね。
23神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 00:59:43.48 ID:wp9hIj7k
遅かったな ひがむなよ あははは
これから教皇の言葉に勇気づけられた動きが加速されるよ
24くしこ:2013/08/01(木) 01:38:56.80 ID:AaCTyp0J
>>23
僻むも何も、昔からそんなもんだったからね。。。
特に新しいことを言ってるものだとも思わない。
25神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 10:21:40.00 ID:rawJY3A1
はいはいマスゴミのミスリードに騙されるなよw 
先代、先々代とまったく同じこと言ってる。

Q ゲイ・ロビー団体にはヴァチカンはどう対処するのか。
A ゲイロビーについてはよく言われる。私は合った事はないけど、いるらしい。
同性愛的傾向の人とゲイロビイストとは区別しなければ。ロビー活動は碌な物じゃない。
ある人に同性愛的傾向があるけど真摯に神様を求めるなら(つまり性的行為を控えるなら)、
どうして私が裁けよう。教会のカテキズムにもそう書いてある。差別してはならない、
社会に迎え入れなければならないと書いてある。同性愛的傾向が問題なのではない、
ロビイストが問題なのだ。
26神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 11:00:27.03 ID:9wDedSVT
キリスト教は、同性愛は子供が生まれないからダメだと言って否定しているのに、なぜ、男女の夫婦でも不妊症の夫婦、閉経後の年配同士の男女の結婚、ガンや白血病など死に瀕した男女の結婚をみとめるの?これらの夫婦は子供が生まれません。
27神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 11:38:26.00 ID:rawJY3A1
>>26
>なぜ、男女の夫婦でも不妊症の夫婦、閉経後の年配同士の男女の結婚、
>ガンや白血病など死に瀕した男女の結婚をみとめるの?

キリスト教というか、カトリックでは「夫婦の関係は何もセックスや
子供を生むことだけではない、男女間の愛を育むためのもの」と考えてるから。
28くしこ:2013/08/01(木) 20:36:36.86 ID:AaCTyp0J
>>25
結局そうなのよね。。。昔から何も変わってない。
そこんところの教育受けてきたから全く違和感を感じない発言。
カテ吉やマリ吉の連中はプロテスタントチックな
解釈するもんで聖職者からは良く注意受けてたわ。
29くしこ:2013/08/01(木) 21:02:12.50 ID:AaCTyp0J
まぁね、私は色恋には興味ないんであれだけど、
信者の姐さん方で真剣に恋愛している人達の苦悩を考えると、
このままでいいのかしら?て思う時があるわよね。。。
そういう意味でまともなリブの主張は理解出来る。

教会法を遵守するなら、性行為やったらいちいち告解しなきゃいけないて
厄介なシステムだからね。。。
ま、死ぬ前に告解と終油受けとけば済むんだけどさ。。。
30神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 22:19:19.60 ID:wp9hIj7k
>>25>>28
おまえさんら そんな情勢認識に佇んでるのかw
31神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 22:55:59.07 ID:WKbwuZL8
カトリック教会は1189年に第三回ラテラン公会議を開催した時に、同性愛を正式に罪業に定めたけれど、第三回ラテラン公会議以前の時代に同性愛行為をしたキリスト教徒はどうなるのですか?
第三回ラテラン公会議以前はキリスト教は同性愛行為に対して寛容で大司教や司祭、修道者の中にも同性愛行為をしていた者もいたみたいですけど
32くしこ:2013/08/02(金) 20:15:54.43 ID:6WYwZgg1
>>30
うん。性行為伴う同性愛者にはまだまだ壁が厚い。
33くしこ:2013/08/02(金) 20:32:46.44 ID:6WYwZgg1
>>31
特権階層には快楽を認めるといった異教時代の負の遺産て部分もあるから、
あまり評価できない部分もあるけどね。。。

日本の男色でもそうだけど、義兄弟や子弟や上司と部下といった
結びつきを強固にするための異教的な儀式という側面もあって、
しばしば側近政治や腐敗に繋がることにもなったのよ。

そんな理由もあって、教会は最初から同性愛行為に対して否定的であったし、
悪弊が続いてきたから禁止するようになったと言えるわけ。
34神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 21:42:29.71 ID:cVrgTvmJ
>>32
めずらしく通じたなw
そう まさに行為(ホモ・ヘテロにかかわらず)の扱いが問われるようになるんよ
同性愛者の認容をここではっきり言っとくのが最初の階梯
35くしこ:2013/08/02(金) 21:50:02.18 ID:6WYwZgg1
>>34
ううん、同性愛者に対する発言内容は以前と全く変わってない。
同性愛に関しても変化がない。
あんたの言い分はいつもの妄想と飛躍だからさ。。。

プロテスタントチックな同性愛者否定論をカトリックは一度も採ったことがないよ。
36神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 21:55:03.63 ID:cVrgTvmJ
>>35
また察しが悪くなってるw
内容じゃあないの
37くしこ:2013/08/02(金) 22:09:49.00 ID:6WYwZgg1
>>36
だって前から教義上問題とされていたのは同性愛行為と呼ばれてるものよ。
だから、長年プロテスタントからカトリックは同性愛者を
許容していると非難を受けてきたわけ。。。

察しが悪いのはそっち。
38くしこ:2013/08/02(金) 22:29:16.89 ID:6WYwZgg1
カトリック圏でノンケが男娼やったり同性間性交渉持った経験があっても、
大した問題と認知されず、プロテスタント圏のような
人生を狂わせるようなスキャンダルにあまりならなかったからね。
正教圏なんて、現状では釜鍋が進んで異性と結婚したがるぐらいだし。。。
だからロシアが同性愛規制を平気でかけられたりするわけなんだけどさ。
39神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 22:32:18.47 ID:lCQYMo9G
ギリシャは特別みたいです、ギリシャは同性愛行為は黙認です
40神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 22:36:44.47 ID:lCQYMo9G
東方キリスト教世界もカトリックと正教会に分裂する以前のビザンチン帝国の東方教会では同性愛に寛容で男性同士の同性愛結婚もあったのにね。
41くしこ:2013/08/02(金) 22:49:44.46 ID:6WYwZgg1
>>39
伝統的な教派が勢力張ってるところって、実態はそんな感じ。。。
非カルケドン方面なんて、釜鍋のバカンス地だったでしょ。
ノンケでも食えるとか何とかってさ。。。
42くしこ:2013/08/02(金) 22:56:43.16 ID:6WYwZgg1
>>40
そういうことw
43神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 22:58:09.27 ID:cVrgTvmJ
米軍の同性愛者軍務規制はどうなった?
否定の否定で無くなったw
明瞭化されたことが問題を理解しやすくした
規制が規制撤廃の契機になったのさ
44くしこ:2013/08/02(金) 22:59:35.07 ID:6WYwZgg1
> 男性同士の同性愛結婚
リブ界ではそう捉えられているけど、「義兄弟への祝福」といった方が正確。。。
45くしこ:2013/08/02(金) 23:04:49.19 ID:6WYwZgg1
>>43
カトの場合、前から同性愛間性交渉の否定に留まってて、
特にそこから後退も前進もしてないからさ。。。
プロテスタントチックな否定やってた米軍とは違うのよ。

つーか、カトリック=同性愛って疑い持たれやすかった時代もあったし。
私のアメリカの親戚なんかスペインやオランダやアイルランドからの移民だから、
そういう偏見持たれやすくてかなり苦労してたのよ。。。
46くしこ:2013/08/02(金) 23:17:23.93 ID:6WYwZgg1
同性愛間性交渉じゃなくて同性間性交渉ね。。。
同性愛傾向を否定してるわけじゃないから。

カトリック圏じゃノンケ間の性交渉もあるからさ。
プロテスタントチックな見解では同性間性交渉は同性愛を指すけれど。。。
これをゲイリブも引き継いでるわけで、そこんところがイマイチ整理できてないのよね。
47神も仏も名無しさん:2013/08/02(金) 23:54:43.48 ID:nS1VXkdl
レズは男がレイプすれば妊娠するからどうでもいいが
男が完全にホモになると女を妊娠させる事が出来ない、信者が増やせなくなるから死活問題となる
同性愛は拒絶しないが、同性愛行為は拒絶するとか、そんな悠長な事言ってる場合ではない
原始宗教が廃れた理由は、生産性が低いセクシャリティにも寛容だったからだ
また同じ失敗を繰り返すつもりかね?
48神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 00:14:40.38 ID:d8sEJ9XU
>>43
その方法論を使えばおそらく全世界のあらゆるルールを撤廃できるだろうな
だけどカトリック教会だけは絶対に意見を変えない、そこが魅力的なんだよなー
49神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:22:22.03 ID:rb/JdDEI
同性愛行為は罪であるが同性愛的傾向自体は罪でない
これがカソリックと歴代教皇の見解だろ
50神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 15:20:52.19 ID:rb/JdDEI
ゲイリブはカルト宗教?原理主義と似ている
51神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 21:11:33.26 ID:6/Y6Pv4o
ダライラマ14世「ホモ?入れる穴が違うw」
52神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 21:44:56.63 ID:X1LCBBCK
>>48
聖なる無知よ

歴史を見ない人ねw
変遷があるだろうが
53くしこ:2013/08/03(土) 22:45:43.76 ID:iHHBC613
>>52
プロのような否定やってたわけじゃないから、かえって問題が膠着化しやすいのよ。
日本でゲイリブがあまり理解されないのも迫害を受けてるわけじゃないというそれだし。。。
54神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 09:54:38.07 ID:JGXgH0PK
>>48
確かにローマ教会と正教会はブレないよね、そこは天晴れだと思う
聖公会は・・・・・・なんでもないw
55くしこ:2013/08/04(日) 18:59:54.23 ID:dh9oyBmg
>>50
日本のゲイリブはまだそんなところから抜け出せないでいるね。。。
56神も仏も名無しさん:2013/08/05(月) 21:55:49.77 ID:8Li4fg4M
8月2日、ジョン・ケリー米国務長官がロンドンの米国大使館で、
「不当かつ不公平な障壁」("an unjust and an unfair barrier")
を廃して同性カップルにも移民ビザを発給すると発表
57世素:2013/08/06(火) 14:24:16.72 ID:C4cPLfsM
ロシア政府がゲイを差別しているので
欧米各国のGLBTのオリンピック選手がソチのボイコットを運動しているようです。
もし、日本に2020までに、同性愛のパートナー法が成立していなければ、
日本もボイコットされるでしょう。
58世素:2013/08/06(火) 14:26:28.31 ID:C4cPLfsM
この公開質問状をあなたの教会の牧師に投げてください。
1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか?
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか?
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか?
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか?
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか?
6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか?
59世素:2013/08/06(火) 14:29:29.93 ID:C4cPLfsM
7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか?
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか?
9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか?
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか?
11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか?
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか?
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともセックスするなと言う意味ですか?
14.欧米各国が同性愛婚の法律を作ったら、日本の法案の必要性を認めますか?
60神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 14:45:04.36 ID:qPFi+Qrx
昨日、東京の某所のゲイバーでゲイリブ団体の人と話をしたんですが、日本の社会は同性愛者にとっても住みやすい国ランキングで60位だそうです。
612013年4月の調査:2013/08/08(木) 08:14:01.61 ID:OxHQgXG8
1 スウェーデン
2 ベルギー
3 フランス
4 オランダ
5イギリス
6 カナダ
7 デンマーク
8 アイスランド
9 ノルウェー
10スペイン
11ウルグアイ
12ドイツ


このランキングは同性愛者にとって住みやすい国1位から12位までのランキングです
62神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 08:24:25.23 ID:N85li+UY
2013年4月の調査による同性愛者にとって住みやすい国ランキング

アルゼンチン(14位)、
ニュージーランド(14位)、オーストラリア(21位)

イスラエル(29位)

ブラジル(29位)

タイ(46位)

アメリカ(47位)
アメリカは急速にアップしています。
日本(60位)
63神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 09:01:08.05 ID:N85li+UY
同性愛は絶対に間違っていると思う人の割合 ランキング1 トルコ 93.1%
2 ウクライナ 87.1%
3 南アフリカ 84.0%
4 フィリピン 80.0%
5 ロシア 75.4%
6 ドミニカ共和国 73.6%
7 ラトビア 71.9%
7 韓国 71.9%
9 キプロス 71.5%
10 ベネズエラ 67.7%
11 クロアチア 65.8%
12 チリ 65.1%
13 ポーランド 63.5%
14 メキシコ 60.7%
15 台湾 59.8%
64神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 09:05:26.59 ID:N85li+UY
同性愛は絶対に間違っていると思う人の割合 ランキング
16 アメリカ合衆国 56.0%
17 イスラエル 55.8%
18 スロバキア 54.1%
19 ハンガリー 50.5%
20 スロベニア 50.3%
21 ウルグアイ 49.0%
22 ポルトガル 44.7%
23 イタリア 44.2%
24 イギリス 38.2%
25 オーストラリア 36.8%
26 ニュージーランド 36.7%
27 チェコ 36.5%
28 フランス 33.9%
29 日本 33.7%
30 アイルランド 32.7%
31 ドイツ 29.1%
32 スウェーデン 28.5%
33 フィンランド 28.0%
34 スペイン 27.1%
35 ノルウェー 24.1%
36 オーストリア 22.3%
37 デンマーク 19.7%
38 スイス 16.5%
39 ベルギー 13.1%
40 オランダ 12.5%

わからない・無回答は除く。
65小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 10:38:06.96 ID:vbOAKW5X
『聖母から司祭へ』
1990.5.13

「―サタンは、あなたたちのこの一世紀の出来事において、だれにも
反対されなかった支配者となりました。その結果、神の否定、神の愛
の法律の否定へと全人類をみちびいて、あらゆる所に分裂と憎しみ、
不道徳と悪意をひろめました。こうして、いたる所に離婚と堕胎、
不潔と同性愛を正当化させて、命をさまたげるあらゆる手段を利用
させました。」

『聖母から司祭へ』
1990.11.15マルバーン(ペンシルヴァニア―米国)

「あなたたちは、神と、その愛のおきてを否む道を歩みつづけました。
不潔の罪がますます広がり、不道徳は、すべてを沈ませる海のように
なってきました。自然に反する同性愛の不潔な罪は正当化され、命を
妨げる手段を一般の人が伝えるようになってきたのです。それと同時
に、神のみ前に復讐を招く無罪の胎児の殺害である堕胎は、このあな
たたちの国のどこにでも広められ、行われています。」
66神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 11:25:06.67 ID:bN/Bmv8c
>>65
一顧だにする価値のないものですね
67世素:2013/08/08(木) 11:54:20.59 ID:1x+oHujz
同性愛をサタンという言葉で表現するのは人権侵害です。
同性愛者は一人の人間であり、サタンではありませんん。

こういう言葉一つ一つが、同性愛者の精神性を攻撃しています。
カソリックはローマ法王に謝罪を申し入れてください。
68世素:2013/08/08(木) 12:00:02.98 ID:1x+oHujz
まだ、同性愛者の2世、3世の方々が、経済的に衣食住を親に依存しているために、
家庭で死と隣り合わせになるくらい、追いこめられている可能性があります。
まず、彼ら彼女らの保護を優先してください。

ここを見ている人たちは、しかるべき相談をして、けっして死なないで下さい。
イエスキリストは同性愛者を差別したり、地獄に行くなどとひと言も言っていません。
69世素:2013/08/08(木) 12:02:54.55 ID:1x+oHujz
地獄に行くといったのは、パウロです。多くのキリスト教徒は
パウロの洗脳を受け、騙されて、パリサイ人のパン種で膨らんだパンを
食べているので、イエスの教えでない教えを信じているのです。

パウロの言った事は、今日では科学的に破綻している事がはっきりしています。

例えば、少女の時期から、第二次性徴期に男性化する人もいます。
性とは男と女に100%区別できるものではないというのが、科学の答えです。
70神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 12:19:56.01 ID:OxHQgXG8
>>65司祭のマリア運動の主催者のゴッピ神父の聖母メッセージは、リトル・ペブルと同じくらいインチキで預言もハズレています。カトリック教会は公認していません。
71小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 19:05:18.26 ID:vbOAKW5X
>>70
仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

ゴッピ神父ではなくゴッビ神父では?
72神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 22:21:37.15 ID:OxHQgXG8
>>71偽聖母の預言を信じるあなたは、統合失調症のキチガイです!
73世素:2013/08/08(木) 22:23:31.50 ID:1x+oHujz
日本には同性愛を公言している政治家が圧倒的に少ないです。
人口の8〜11%は同性愛者(両性を含む)と言われています。

日本ではオープンにしないのが、社会風土として強く残っているからです。
よって、日本ではいつまでたっても、日陰の存在なのです。まず、自分達が
社会の中でどう扱われてるか、考えるべきです。外国人の中には大学教授や
プロスポーツ選手、外交官などの仕事でオープンにしている人がいます。日本には見当たりません。
74世素:2013/08/08(木) 22:26:02.12 ID:1x+oHujz
また、外国ではゲイやレズビアンの社会奉仕活動も活発です。

難民の世話をしたり、孤児を引き受けたりしています。
こういった、動きは日本には皆無です。
75世素:2013/08/08(木) 22:31:04.91 ID:1x+oHujz
2020年までに、日本で同性愛のパートナー制度が成立するよう
キリスト教会も一丸となってください。

今まで差別していた、福音派、エホバ、カソリック、諸派はイエスの十字架に謝罪して
同性愛のパートナー制度を邪魔しないで下さい。
76小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 22:33:00.60 ID:vbOAKW5X
>>72
仏教徒と称するあなたにゴッビ神父は偽預言などと講釈を語っていただく
筋合いはありません。あなたとカトリック教会と一体何の関係があるのですか?

ところであなたは同性愛擁護なのですか?
77神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 22:36:38.48 ID:OxHQgXG8
同性愛は関心がないね!
それよりも
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
78世素:2013/08/09(金) 00:57:16.89 ID:gcCJyVVr
人間を殺すのも、救うのも人間です。イエスは人間が救われる道を示したに
過ぎません。ただ、終りの日に、やってきて人を裁くと私は信じています。

裁かれるのは、同性愛者を殺したり、自殺に追いやってきたパリサイ人のパン
種を食べているクリスチャンです。
79くしこ:2013/08/09(金) 11:53:29.66 ID:3Zm0UcqH
>>60
そりゃそうよ。ゲイリブにとっては住みにくい社会だもの。
日本じゃ恋愛や生き方まで団体や思想なんかに縛られたくないっていう
個人の自由を志向する釜鍋が多いから仕方ないわね。。。

>>61-62
キリスト教圏の釜鍋がヤリトモ探しに行く先に良く挙げられてるイスラム圏が
上位にいかないのはどうしてかしら?

>>63
どういうわけか、7位の韓国除くと一般釜にはお得な
入れ食い状態といわれてる国ばかりなのが不思議ね。。。
しかもノンケが釜を平気で誘うような国ばっかりなのも不思議ね。。。
80ゲイとレズビアンの皆さん:2013/08/09(金) 11:54:56.91 ID:nULZs2Bn
イスラエルのテルアビブが世界中の同性愛者が押し寄せる新たな人気スポットに生まれ変わっています、同性愛者向けのホテルやイベントもたくさんありサンフランシスコ、アムステルダムを超える同性愛者の人気スポットに変貌しています!
81くしこ:2013/08/09(金) 12:26:10.52 ID:3Zm0UcqH
>>68
> 同性愛者の2世、3世の方々が、経済的に衣食住を親に依存しているために、
> 家庭で死と隣り合わせになるくらい、追いこめられている可能性があります。
> まず、彼ら彼女らの保護を優先してください。
そこが死ぬほど嫌なら出て行くことだね。。。この世にはどんな仕事もあるさ。
相談?ゲイリブに囲われてナマポ受けようって根性のやつに対する
釜鍋世界の反応は、キリスト教原理主世界よりずっと厳しいから勧めるべきじゃない。

>>73
あんた達がいう性交渉を伴う同性愛と異性愛なんて区分は
真っ二つに隔絶されているものではなく、
プロテスタント原理主義以外では非常に曖昧なものと捉えられているわよ。。。
だから、プロテスタント原理主義的定義に立つゲイリブの同性愛て思想概念には
多くの釜鍋には賛同できない所があるってわけ。
82くしこ:2013/08/09(金) 12:47:04.89 ID:3Zm0UcqH
>>80
中東方面は元々、欧州方面の釜鍋のオアシスだったのよ。

アムステルダムの釜街って、元々閉じた感じらしいもん。
だから、あんまりいい評判聞いたことがなかったよ。
サンフランシスコは、あんな感じだからあらゆる
性的少数者を糾合していこうって話しらしいね。。。
83神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 13:34:47.00 ID:yIvGLevB!
結婚願望、恋愛願望があるなら先進国が住みやすいし
セックスを楽しみたいだけなら後進国が住みやすい
もう住み分け出来てるのよ
求める物が違うのに一緒くたにするのはどうかと思うわ
84神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 13:52:57.71 ID:v/VhK3me
85くしこ:2013/08/09(金) 14:10:29.83 ID:3Zm0UcqH
>>84
元ネタから取れば良かったのに。。。
86神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 14:26:29.70 ID:nULZs2Bn
イスラエルに行った事があるけど、日本人は紛争と宗教をイメージするけどエルサレム以外の地域は宗教色はそれほど強くないよ、日本の葬式仏教と同じで割礼、成人式、冠婚葬祭以外はユダヤ教と関係ない生活をしているよ
87くしこ:2013/08/09(金) 17:44:07.28 ID:3Zm0UcqH
あの辺り、昔からそうよ。。。
プロテスタント的な信仰持ってる特殊な極一部の連中以外はね。。。
ユダヤ人のみならずアラブ人もそんな感じ。
エルサレムだってハッテン場たくさんあるっていうし、
熱心に戒律守ってるとこでも、連れ込み黙認してる家もあるでしょ。。。
88神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 21:06:57.41 ID:jZjpVlRb
ユダヤ教徒の平安だな
かれらは外形上禁止を犯さなければOK
キリスト教徒は
色情をもって女を見れば・・・って内面の検証をせまられる
89神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 22:21:08.92 ID:v/VhK3me
>>87イエス・キリストが十字架上で処刑される前日、祈りを捧げたと言われるゲッセマネの園周辺やキリストが昇天したとされるオリーブ山山頂周辺はパレスチナ人のハッテン場になっているよ。
90世素:2013/08/10(土) 10:01:08.98 ID:zz37wC+6
イエスの情欲を持って見たらと言うのは、その文脈からして、だから人を
情欲について裁くなと言う話であるよ。誰でも同じ罪人だと言って、
性に対して戒めたものではない。

イエスの言葉は深いので、そこだけ切り取って考えないようにしようね。
91世素:2013/08/10(土) 10:04:55.72 ID:zz37wC+6
南米のカソリックは、昔寝室で男性は女性の身体に触れてもいけなかったので、
穴のあいたシーツに包まった状態で、性交していたと昔映画で見た。
92世素:2013/08/10(土) 10:07:40.91 ID:zz37wC+6
キリスト教が極端な解釈に走っていくのは、のちにイエスの教えに
パイサイ人のパン種が混じったからに他なりません。

キリスト教が無数に分裂して行ったのも、パリサイ人のパン種が
教えに混じったからです。
しかし、ごく僅かな人が、正しい命のパンを継承してきたので、
今日同性愛者の人権が世界各国で取り戻されているのです。
93小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 10:20:28.76 ID:CjPZPlYa
聖母から司祭へ1989.6.3

「あなたは父母を敬わなければならない」という掟に反対するために、
フリーメーソンは、同棲だけでなく同性愛者どうしの同棲にもとづいた
家族の新しい型までも紹介しています。
「あなたは殺してはならない」という掟に対して、フリーメーソンは、
どこの国においても堕胎を正当化し、安楽死を認めさせ、人命の価値に
対して示すべき尊敬をほとんど全面的になくすることに成功したのです。

「あなたは、姦淫してはならない」という掟に対しては、フリーメーソ
ンは、どんな不潔な行いも、ほめたたえ、宣伝し、また、自然に背く行
いさえも正当化しています。
94小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 10:22:11.90 ID:CjPZPlYa
聖母から司祭へ1989.10.13

 五感の犠牲と邪欲の制御、慎み深さ、よい手本、潔白と聖徳の道を歩
むようにと、わたしは何回も呼びかけたのです。
 しかし、人類は、わたしの呼びかけを受け入れず、不潔の罪を犯さな
いようにと命じている神の律法の第六戒に背きつづけたのです。
 それだけではありません、この罪をほめたたえて人間的な価値として、
また、自分の個人的な自由を行使する新しい方法として、紹介するまで
になったのです。こうして、今日では、不潔のすべての罪を正当化する
ほどになりました。
 まず第一に、少年と青年たちの良心をだらくさせて、自分ひとりで犯
した不潔な行為は、もう罪ではないという確信を教えこんだのです。
また、婚約者同士の結婚前の関係が許されるどころか、善いものであ
ることを説き、家族は自由にふるまうことができ、出産をさまたげる
ために人工的な手段を利用してもよいという確信を教えこんだのです。
95小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 10:23:24.77 ID:CjPZPlYa
(続き)
 自然に背く不潔の行為を正当化し、ほめたたえるほどにいたったのです。
それだけではありません、同性どうしの共同生活を、家庭と同じものと認
める法律までも提案するほどになったのです。
 不道徳、不潔、猥褻は、印刷物とすべての広報機関によって、今日ほど
たえず宣伝されたことは今までなかったのです。
 特にテレビは、毎日猥褻な場面を映して爆撃のような悪の恐ろしい手段
となったのです。その目的は、すべての人の知恵と心の清さを堕落させる
ことをねらっています。
 娯楽の場、特に映画館とディスコは、人道的、キリスト教的尊厳を公に
汚す場所となったのです。
 肉欲の罪をもって、ひきつづき公に、わたしたちの主である神を侮辱す
る時がこれです。
96神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:13:37.76 ID:fmooxmD7
>>93 >>94 >>95
元々カトリックはローマ皇帝時代に政治と癒着して改竄された教義下にあるのは事実ですからね。
97神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:36:27.79 ID:fmooxmD7
>>95キリスト教2千年の歴史があるけど、紀元8世紀〜12世紀くらいの間、西方教会と東方教会が分裂する以前のビザンチン帝国の教会は同性愛結婚を認めビザンチン帝国内の教会では男性同性愛者の結婚式が行われていました。
98神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:42:45.86 ID:cIvaw03x
>>96
コンスタンティヌスとアタナシウスがキリスト教作ったと考えてクチなのでしょうが、
違います。ローマに有利な改竄はありません(有利にやるなら、それこそ同性愛を容認させるでしょう)。
大まかな教義は公会議前に出揃っているのです。
>>97
教義・価値観からの逸脱はどこにおいても、どの宗教においても起こります。
99神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:49:27.69 ID:cIvaw03x
教会内やコミュニティ内に入り込んでいた経緯さえあれば
いいなら仮現論でも、よりによって神の名を使う魔術でもなんでもOKです。

自分のアイデンティティや価値観を宗教とすり合わせたい人は
いくらでもいるのです。宗教の力が強い過去においてはなおさらです。
100神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:56:17.11 ID:HlcG+qa0
>>90
外形でなく内心が問われるっていってんの
戒めうんぬんはまた別だよ
>>98
そんな固定的なもんじゃあないよ
101神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:58:45.86 ID:cIvaw03x
性についての戒めでないなら、
「みんなやってんだから……いいでしょ?」というナアナア話になりますね。
102神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:01:17.22 ID:cIvaw03x
人間が裁いてしまうことに否定的なだけで
イエスの教えは倫理的には相当シビアだと思いますよ。
103神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:04:14.66 ID:fmooxmD7
>>98同性愛がキリスト教で正式に罪業とされたのは1189年にカトリック教会が開催した第3回ラテラン公会議以降ですよ、東方と西方が分裂する以前のビザンチン帝国の教会で同性愛結婚が行われた時代は、まだ、同性愛は罪業ではなかったはずです。
104神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:16:24.89 ID:fmooxmD7
>>98コンスタンティヌス帝やアタナシウスが活躍した時代のローマ帝国では同性愛結婚は認められていました。ローマ帝国では紀元313年にキリスト教公認後も紀元346年まで同性愛結婚を法的に認め同性愛行為は黙認されていました。
105神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:27:11.48 ID:cIvaw03x
それまでは奨励していましたか?
貞節な関係として制定されていましたか?
「肯定」から「否定」に180度転換したのですか?

違いますよね。
106神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:30:24.62 ID:cIvaw03x
あなたも「黙認」と書いているように、
おそらく種本であろう本の著者であるところのボズウェルさんも
「肯定していた」という域にまでは踏み込んではいないのでしょうね。

していたらもはや言葉のトリックです。
107神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:36:04.53 ID:fmooxmD7
>>105黙認ですね、第三回ラテラン公会議以前は、大司教や司祭、修道者の中にも同性愛行為をする者もいました。
108神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:42:34.47 ID:cIvaw03x
妥協してもらえるうちは、罰がなかったり小さいうちは、
間をかいくぐってやる人もいるでしょう。

それ以上でも以下でもないと思いますよ。

現代日本仏教の僧侶ですら痛い目に合わせる類の綱紀粛正をしたら、
酒を飲む者も、風俗に行く者もグンと減るでしょうね。
109神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:50:25.67 ID:cIvaw03x
司祭や大司教やらが性行為をする、ということは、
婚外交渉となります。妻帯可能な正教の神品ですら、聖職者になる前に
結婚してないといけません。修道士やそこから選ばれる役職の人間は
結婚していてはいけないので、完全にアウトというコースしかありません。
ただ単に、坊さんなのに、隙間をぬって破戒していた、という話になりますね。
110神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 23:58:25.58 ID:fmooxmD7
一部の大司教、司祭、修道者の中に同性愛行為をする者がいたのは紛れもない事実です
111神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 05:23:18.76 ID:X8mlhYje
>>98キリスト教を作ったのはローマでなく弟子なのは誰でも知ってるよ。
で最初はローマに迫害されていたがローマ皇帝はが国家宗教にすることで
世の平定に利用、その際に聖書の伝記をローマ有利に削除した。
112神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 05:29:38.80 ID:X8mlhYje
>>109ルネサンスの時代なんて、カトリック教会は堕落しまくって教皇、枢機卿、大司教、司祭、修道者も愛人を囲って私生児をつくりまくり
バチカンは美女だらけだったみたいですね!
113神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 05:31:13.90 ID:X8mlhYje
ルネサンスの時代はカトリック教会はバチカン内部でも毒殺など殺人も横行したね。
114小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 06:24:51.11 ID:hUlQLNHE
レビ記18・22
女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。
また、イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。
115小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 06:28:41.28 ID:hUlQLNHE
聖母から司祭へ
1987年6月2日 米国ワシントン州、シアトル市
「イエズスの神的み心をなんと苦しめることでしょう。」

きょう、ここ司教座聖堂の中で、この州の最も遠い所から来たわたしの
愛する司祭とまた大勢の信徒たちといっしょに行っているチェナクルム
(集い)を、よろこんで受け入れます。
 あなたたちの愛とつぐないとの捧げものを受け入れます。

 イエズスは、こん日もまた、神秘的な体のうちにぶじょくされ、むち打たれ、
傷つけられています。不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの
司祭たちと、何人かの司教たちが示している放任的な態度は、どれほど
イエズスの神的み心を苦しめていることでしょう。ちょうどここに、
この聖なる場所で、この恐るべき悪徳に堕落しているわたしの多くの
あわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の罪の道を歩みつづけてよいと、
公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し傷つけ、侮蔑したのです。
116小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 06:29:28.54 ID:hUlQLNHE
(聖母から司祭へ・続き)
 自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。
これらの罪は、あなたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を
呼びよせずにはいません。
神がモイゼに与えられた「姦淫するな」の第6戒は、今でもその価値を完全に
保っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、
これを守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての
人に宣言する時が来ました。

この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の
正義の燃える火を呼ぶのです。
 罪悪のさかずきは、すでに満ち満ち、もうこれ以上は耐えられないほどいっ
ぱいになって、どの方向からも溢れ出るのです。それで、あなたたちの、祈り
のチェナクルム(集い)をふやして、これを取りつぎとつぐないの力強い支え
とし、またあなたたちのいのちを、潔白の徳をもって香り高いものとして、
わたしに捧げることをすすめます。

 この世がふたたび光と潔白の花園へと返り咲くことができるように、やがて
このあわれな堕落した世界の上に、天が開けて、神の正義とあわれみの燃える
露が降りそそがれることを約束しましょう。
117神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 07:16:24.13 ID:fFaAc+i0
下半身事情の慟哭かよ
118神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 11:06:16.20 ID:JPRjHsxJ
>>111
>その際に聖書の伝記をローマ有利に削除した。

こっちのソースはニューエイジの人のお話でしょうか。

公会議の時に生まれ変わりを削ったとかいうシャーリー・マクレーンの
本に出てくる話しか知らないです。
119神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 11:42:42.45 ID:XGEIb2L4
レビ記、申命記はカナン人(先住民)との違いを強調して
他民族の地を奪うことの正当化に使うためにできたもの
いまや聖典から除外していいんじゃないの
むしろ害悪になってるし
120神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 11:46:54.25 ID:X8mlhYje
>>114原理主義のプロテスタント福音派やエホバの証人、モルモン教会もこの箇所を引用します、今の時代、この聖書の箇所を引用して同性愛者を攻撃したら人権侵害になります、1990年に東京府中市の宿泊施設でありましたね、裁判にまで発展しました。
121神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 11:49:38.59 ID:X8mlhYje
>>116エホバの証人が主張する同性愛批判と小さなヨハネさんが主張する同性愛批判の違いは何ですか?
122小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 16:50:52.16 ID:iC2kNtU9
仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

あなたは同性愛に感心がないと言いながら、ここで何をしているのですか?
どうして同性愛に関するランキングなど貼るのですか?

あなたは同性愛を肯定擁護するのですか?

あなたはキリスト教と関係ない立場なのにどうしてゴッビ神父が
云々などと言うのですか?
123小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 16:59:17.09 ID:iC2kNtU9
124小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 17:05:34.12 ID:iC2kNtU9
>>121
エホバの証人のことは何も知りません。
125世素:2013/08/11(日) 19:21:19.51 ID:t/PrLSbt
小さなヨハネさん、このスレはパート1からルールがあって、聖書をコピペする時は、
ひと言自分の考えを添えてください。

コピペだけの書き込みは禁止しています。
126世素:2013/08/11(日) 19:24:58.97 ID:t/PrLSbt
聖書には異教徒を殺して、女はレイプしろと書かれている箇所もあります。

安易なコピペは止めて下さい。必ず自分の意見をひと言添えるように
しましょう。また、今日では人権侵害とみなされる
ハンセン病の人を隔離せよとか、女性は神殿に入るな、月経の女の
衣服にも穢れているので触るなと書かれていますが、これらをコピペしただけで
十分人権侵害です。
127小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 20:05:13.23 ID:iC2kNtU9
世素氏

あなたは何教徒ですか?
128小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 20:06:10.70 ID:iC2kNtU9
仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

あなたは同性愛に感心がないと言いながら、ここで何をしているのですか?
どうして同性愛に関するランキングなど貼るのですか?

あなたは同性愛を肯定擁護するのですか?

あなたはキリスト教と関係ない立場なのにどうしてゴッビ神父が
云々などと言うのですか?
129世素:2013/08/11(日) 22:00:32.74 ID:t/PrLSbt
イエスは売春婦の女が売春の金で買った香油(当時はものすごく高価)
を尊いものとしています。

また、イエスが墓から呼び出したラザロは、当時高齢で(若くはなく)
子供もいなく、女性と一緒に暮らしていたので、性のマイノリティーだった
確率が非常に高い男です。これらの奇蹟から、イエスは性のマイノリティーを
差別したり、攻撃していない事がわかります。イエスの弟子はその事を後世に
正確に伝えるために、イエスによって選ばれたのです。
130世素:2013/08/11(日) 22:02:41.28 ID:t/PrLSbt
逆にパウロはどうでしょう?イエスが生前にパウロを招聘したのではなく、
パウロが勝手に後継者だとしゃしゃりでて、イエスの教えに混ぜ物を
混ぜたのです。

イエスの言っていない、信仰義認や、性のマイノリティーへの精神性攻撃
をして、その差別心を信仰の燃料にしてキリスト教徒は膨れ上がったのです。
イエスがパン種に注意せよといったのは、パウロの事です。
131世素:2013/08/11(日) 22:05:37.24 ID:t/PrLSbt
しかし、イエスの蒔いた種で良い地に蒔かれたものは、2000年の
時を経て、人権思想として実を結びました。

フランス革命で人権宣言が出されたのも、ジョグジャカルタ原則も
すべて、イエスの蒔いた種が実ったものです。
そして、21世紀に国連が性のマイノリティーの人権を認めました。
新しい時代には、新しい法律(律法)が必要です。イエスの奇蹟は
新しい法律を作ったのです。
132神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 22:13:06.18 ID:X8mlhYje
>>124あなたの同性愛に関する書き込みはエホバの証人の教えと全く同じだからです。
133くしこ:2013/08/11(日) 23:03:59.62 ID:LjCN4zs/
つーか、問題はプロテスタントの出現だね。。。
あれから決定的に状況が悪くなったんで、
それで釜鍋はバカンスへ中東を中心に、アジア・南米へ向かうようになった。
一方でリブ過激派が多いのもプロテスタントの特徴だったりするから面白いけどね。
日本じゃ、まともなリブは数少ないってんのもそれ。、

ま、カトリック等は伝統に服するってことでいいと思うね。
しかし、釜鍋関係の蔓延りが聖職者にまで達すると教会政治的に良くないもんで、
切り離しといた方が無難だからね。。。

後は世俗的な問題に過ぎないからさ。
個人の自由意思否定する教団があるって事がキリスト教的には謬説なんで、
そこには足向けないって事が大事だね。
134小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 09:15:22.92 ID:lMlFeIZb
>>129-130
主が売春婦の香油塗布を受け入れたのは、彼女が悔い改めたからであり、
売春を肯定したのではありません。売春は罪であり悪です。

マリア・ワルトルタの本によると、ラザロはローマ高官の子で、まだ若く、
一度結婚に敗れた経験があった(?)かと思いますが、マルタは姉、マグダラ
のマリアは妹です。当時彼は女性と一緒に暮らしていたわけではありません。
まして性のマイノリティーだった可能性などありません。
彼は主の忠実な弟子でした。

あなたはよくそんな出たらめな想像を言いますね。

また、あなたの理屈も支離滅裂です。
主は確かに悔い改めた者を赦します。それは石打にされそうになった姦通の女に
対してもそうでしたし、十字架に付けられたとき、隣りで十字架に付けら
れていた犯罪人の一人も赦されます。

主が赦された理由は彼らが悔い改めたからであって、主が姦通や犯罪その
ものを肯定したわけではありません。
あなたの理屈では姦通や犯罪も肯定されることになってしまいます。
135小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 09:30:25.02 ID:lMlFeIZb
旧約聖書からの引用に出エジプト記の十戒も加えましょう。

出エジプト記20・14
姦淫してはならない。

レビ記18・22
女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。また、
イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。
136小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 09:33:39.95 ID:lMlFeIZb
パウロはそれらの教えに則って語っており、間違っている訳ではありません。

ローマ書1・27、28、32
同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうし
で恥ずべきことを行い、その迷った行いの当然の報いを身に受けています。
彼らは神を認めようとしなかったので、神は彼らを無価値な思いに渡され、
そのため、彼らはしてはならないことをするようになりました。彼らは、
このようなことを行う者が死に値するという神の定めを知っていながら、
自分でそれを行うだけではなく、他人の同じ行為をも是認しています。

コリント1・6・9,10
 正しくない者が神の国を受け継げないことを、知らないのですか。
思い違いをしてはいけない。みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、
男娼、男色をする者、泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、
人の物を奪う者は、決して神の国を受け継ぐことができません。
137世素:2013/08/12(月) 11:00:20.72 ID:vEMg1U6b
悔い改めたと言うのは、言葉のトリックです。イエスは自らの罪深さを
知る人を良しとしただけです。

逆に自分はこんなにすごいから、性のマイノリティーは差別して良いんだと
言う信仰をこき下ろしています。
138世素:2013/08/12(月) 11:05:38.83 ID:vEMg1U6b
イエスの十字架がこの世にもたらしたものは、すなわち人権思想です。

キリスト教徒はイエスの十字架に謝罪すべきです。

彼らは性のマイノリティーを断罪し、パリサイ人のように裁き、
イエスの思想ではなく、パウロの思想によって同性愛者を自殺に
追い込んできたり、実際に殺してきました。もう一度、イエスが
売春によって買った香油を受け入れた理由を考えましょう。
イエスは売春を否定していません。むしろ、自分を犠牲にする尊い
行為だと考えていた証拠です。ルカはパウロの一味だったので、罪深い女と
表記しましたが、イエスはそんな風には思っていませんでした。
139世素:2013/08/12(月) 11:08:51.27 ID:vEMg1U6b
イエスはパリサイ人の偽善よりも、売春婦の自己犠牲のような
信仰心を尊んでいます。

また、ラザロは死んだ時に、悲しまれていないので、歳はそんなに
若くなく、死んでもしょうがないと思われる年齢で、女姉妹と
一つ屋根で暮らしていました。彼らのいた村は、売春婦などが暮らす
被差別村で、イエスは足しげくその村人と会いに来ていました。
140小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 11:49:41.95 ID:lMlFeIZb
>>137
世素氏

>悔い改めたと言うのは、言葉のトリックです。イエスは自らの罪深さを
>知る人を良しとしただけです。


それを「悔い改め」と言うのですよ。


>逆に自分はこんなにすごいから、性のマイノリティーは差別して良いんだと
>言う信仰をこき下ろしています。


どこにそんなことが書いてあるのですか?
福音書から引用できますか?
141世素:2013/08/12(月) 12:00:35.35 ID:vEMg1U6b
悔いただけで十分です。改めるのは途中でも良いんです。
けっして、売春を続けていても、イエスは差別したりしませんし、
同性愛者が同性愛者のままでも、差別しません。
人間は生きている間にした罪は、イエスが引き受けてくれるので、
後は、他人に優しくし、自己犠牲をすれば、天国にいけます。

己の罪を知って、自分を低くする事、自己犠牲する事と、
パウロのように弱者を攻撃する事は真逆の信仰心です。
142世素:2013/08/12(月) 12:03:31.04 ID:vEMg1U6b
逆に、パリサイ人たちは、売春婦の香油を責めました。
彼らには心がないのです。この香油を買うために、彼女が流した
涙の価値を理解できない人たちなのです。

イエスは被差別者に、救いの手を差し伸べ、ラザロを墓から呼び出し、
生き返らせました。終りの時代にも同じことがおき、
女性に人権が回復し、レイプされた女性は堕胎ができる時代になり、
同性愛者は人権が認められたのです。これらの事を良く思わないのは、
福音書ではパリサイ人と書かれています。
143小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 12:04:03.77 ID:lMlFeIZb
>>138
>イエスの十字架がこの世にもたらしたものは、すなわち人権思想です。


疑問です。神との厳粛な関係をいつの間にか人権思想にすり替える
のはフリーメーソン流ではないかと思われます。


>キリスト教徒はイエスの十字架に謝罪すべきです。

あなたの支離滅裂な論調は原爆投下について日本のキリスト教徒は
謝罪しなさいと父スレで言っていたアスカ氏そっくりですね?


>彼らは性のマイノリティーを断罪し、パリサイ人のように裁き、
>イエスの思想ではなく、パウロの思想によって同性愛者を自殺に
>追い込んできたり、実際に殺してきました。もう一度、イエスが
>売春によって買った香油を受け入れた理由を考えましょう。
>イエスは売春を否定していません。むしろ、自分を犠牲にする尊い
>行為だと考えていた証拠です。ルカはパウロの一味だったので、罪深い女と
>表記しましたが、イエスはそんな風には思っていませんでした。


これも無茶苦茶です。
主が売春を肯定し、自分を犠牲にする尊い行為と考えていたなどと
どこに書いてあるのですか?

主は悔い改めた人間を許しましたが、その行為が悪であり、罪である
からこそ「悔い改め」を人間に求めたのでしょう?
あなたは何を考えているのですか?
144小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 12:13:49.70 ID:lMlFeIZb
>>139
>イエスはパリサイ人の偽善よりも、売春婦の自己犠牲のような
>信仰心を尊んでいます。

売春婦の自己犠牲のような信仰心を尊んでいる?
どこにそんなことが書いてあるのですか?


>また、ラザロは死んだ時に、悲しまれていないので、歳はそんなに
>若くなく、死んでもしょうがないと思われる年齢で、女姉妹と
>一つ屋根で暮らしていました。彼らのいた村は、売春婦などが暮らす
>被差別村で、イエスは足しげくその村人と会いに来ていました。


ヨハネ11・28−37をお読みなさい。マグダラのマリアも泣き、
一緒にいたユダヤ人たちも泣き、主ご自身も涙を流されているでは
ないですか?

よくそんな出鱈目を言えますね?
145小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 12:42:43.73 ID:lMlFeIZb
世素氏

あなたの聖書理解は出鱈目です。
あなたの支離滅裂さはアスカ氏と全く共通です。
アスカ氏もこのスレにいることが判明しています。
あなたは何教徒ですか?
あなたはアスカ氏ではないですか?
146神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 13:45:55.53 ID:PF98U4NO
>>145小さなヨハネさんが主張する同性愛批判とエホバの証人が主張する同性愛批判の違いは何ですか?
147神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 13:48:57.05 ID:PF98U4NO
>>136地域伝道に来た、エホバの証人の二人組のおばさんも、この聖書の箇所を引用して同性愛批判をしていました。モルモン教会の伝道師も同じです。
148神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 14:41:17.03 ID:PF98U4NO
>>136ルネサンス時代のカトリック教会のローマ教皇、枢機卿、大司教はこの聖書の言葉を遵守していましたか?
愛人を囲って私生児だらけ、収入の十分の一を民衆から搾取して贅沢三昧、殺人、窃盗、権謀術数の取り巻く堕落したローマ教会
149世素:2013/08/12(月) 16:11:34.22 ID:vEMg1U6b
終りの日にも、イエスの奇蹟の順番で奇蹟が起きます。

売春婦や障害者がイエスの奇蹟によって人権が回復したように、
最後には性のマイノリティーの人権が回復し、イエスが再臨するのです。

パリサイ人のパン種を引き継ぐ、半数のクリスチャンはその事を、よく
思わず、同性愛者の人権に反対します。今世界の半分は同性愛者の
人権に賛成で、半分は否定しています。イエスが十字架に架けられた
直接の原因は、ラザロを墓から呼び出した技をパリサイ人が恐れたからでした。
150世素:2013/08/12(月) 16:14:05.36 ID:vEMg1U6b
この世の、終りにはイエスが十字架に掛けられた時と同じように、
同性愛者の人権が復活して、その事をよく思わない
クリスチャンが現れて、妨害しようとするのです。

これらのクリスチャンはイエスの命のパンを引き継いでおらず、
パウロによって汚染された、パンを食べているのです。
キリスト教の源流からパウロに汚染されているので、その後さまざまな
支流ができましたが、すべてパリサイ人のパン種に汚染されています。
151小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 16:34:05.63 ID:lMlFeIZb
>>146
知りません。

>>147
そうですか。

>>148
なるほど。しかし、それが同性愛と何の関係があるのですか?

>>149-150
>売春婦や障害者がイエスの奇蹟によって人権が回復したように、
>最後には性のマイノリティーの人権が回復し、イエスが再臨するのです。

どこにそんなことが書いてあるのですか?
同性愛者にも当然人権はあります。
しかし宗教的な罪は別です。
混同しないように。


世素氏

あなたは何信徒ですか?

クリスチャンが聖書やキリストを持ち出すなら分かりますが、
もしクリスチャンでないなら、どうして聖書やキリストを持ち
出すのですか?
152小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 16:47:07.30 ID:lMlFeIZb
世素氏

同性愛者に人権がない?

そんなことはありません。
選挙権もあれば、結婚したければ異性と結婚することも可能です。
それは普通の人と何の変わりもありません。

同性同士の結婚が道徳的、法律的に認められないというだけです。
異性と結婚する分には同じでしょう?

人権がないとはどういうことですか?
153世素:2013/08/12(月) 18:28:56.48 ID:vEMg1U6b
世界には同性愛と言うだけで、死刑になる国が幾つあると思ってるんですか?
1970年代までは、アメリカでも警官による暴行が当たり前に起きていて、
同性愛者は拘置所にいれられていました。

今はアメリカの福音派の宣教師がアフリカに行って、同性愛者の迫害を
しているそうです。
154世素:2013/08/12(月) 18:32:23.52 ID:vEMg1U6b
アフリカのある国では、アメリカの福音派の宣教師が中心となって、
同性愛者狩りのような事をしていたり、同性愛者を罰する法律を作ったり
しています。

本国では勝ち目がなくなったので、今は福音派はアフリカに反同性愛の
活動拠点を移そうと策略しているのです。
その他にも、ナチスがユダヤ人だけでなく、同性愛者をホロコーストした
歴史もあまりに日本人は知らなすぎです。殺されたのはユダヤ人だけだと
思っていませんか?
155世素:2013/08/12(月) 18:39:34.72 ID:vEMg1U6b
イエスは弟子達に、「パリサイ人のパン種に注意しなさい」と伝えています。
しかし、弟子達はその意味が分からなかったのです。

後に、使徒行伝を見れば、弟子達がパウロに乗っ取られていった様子が
わかります。イエスの言った、パリサイ人のパン種とはパウロの事です。
多数派の異性愛者が少数派の同性愛者を差別する構図は、信者を増やすのに
好都合だったのです。努力しなくても、異性愛者は差別する事で、信仰の燃料を
燃やし続けられるからです。
156小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 18:44:55.69 ID:lMlFeIZb
>>154
人間には狂気がつきものです。
それらが事実かどうか私は知りません。

それらが事実だとしても、同性愛が肯定される理由にはなりません。
議論を混同しないように。

ところで、あなたは何教徒ですか?
あなたはアスカ氏のようですが?
157世素:2013/08/12(月) 18:56:35.62 ID:vEMg1U6b
安息日に病人を看病しても罪ではないとイエスは示しました。

同性愛者が同性愛者同士、支え励まし、人生を共にする事は
罪ではありません。大人が同意の上で、他人の目に触れずにセックスする事も
罪ではありません。もし罪だとしたら、パウロ神学は破綻します。
たとえば、ISと言う性が発見されました。万人に真理でない事は、
真理とは言えません。
158世素:2013/08/12(月) 18:59:01.63 ID:vEMg1U6b
ISは少なくても2000人に一人はいると言われています。
遺伝子上の性と外見が違う人も発見されました。
性自認による性も、社会的な性も、自然的な性も、生物的な性も
万人に共通して、同性愛と異性愛を区別する事は、科学によって否定され、
パウロ神学の馬脚が露呈したのです。パウロはインチキでした。
159小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 19:39:21.12 ID:lMlFeIZb
>>157-158

あなたはクリスチャンなのですか?
もし、そうでなければ、あなたと何の関係があるのですか?
160世素:2013/08/12(月) 20:13:16.47 ID:vEMg1U6b
小学校の時、女の子だった子が、中学に入ったら男の子になったと言う
のを知ってますか?この子が好きだった男の子は、罪でしょうか?
同性愛だから、天国には行けなくなるのでしょうか?人として一人の人を
好きになる気持ちに、罪であるとかないとか、パウロが間違った事を書いたために、
どれだけ多くの人が、苦しんだでしょう。
キリストは差別などしていません。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。
161世素:2013/08/12(月) 20:18:40.49 ID:vEMg1U6b
ナチがガス室で殺戮した人には、女っぽいと言う理由だけで
ピンクのリボンを付けて、ガス室に送り込まれて殺された人もいます。

もしかしたら、この人はISだったかも知れません。
パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。
キリスト教徒にイエスの十字架の痛みを感じれない人が多すぎます。
そして差別をしてきたのです。終りの日に世界に救いをもたらすのは、
血を流してきた同性愛者です。同性愛者によって世界が変わろうと動いています。
162くしこ:2013/08/12(月) 21:29:39.08 ID:gKWxOuWa
>>148
それを言うなら同性間の性交渉は聖職者達も行っていたが
放置されてきたでしょ。スレタイ的に。。。
163神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 21:56:13.39 ID:PF98U4NO
>>151小さなヨハネさんが主張する同性愛批判とエホバの証人が主張する同性愛批判は全く同じです!
164小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 22:01:27.11 ID:lMlFeIZb
>>163
そうですか。
だから何ですか?
165神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 22:06:32.75 ID:PF98U4NO
>>164あなたは異端宗教エホバの証人と仲間なのだ!
エホバの証人と合同で同性愛反対運動を展開したらどうですか?ものみの塔の主張と全く同じですからね!
166小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/13(火) 05:48:00.45 ID:djVPJDkR
>>165
お断りします。
あなたはそれをカトリック教徒すべてに言うのですか?

しかし、あなたは何教徒ですか?
人のことは批判するのに自分の宗教は言えませんか?
それなら世素氏と同じです。

エホバの証人の人と話したことはありませんが、
彼らは自分の宗教を隠しますか?

人を異端宗教と言うなら、自分は一体どこの宗教なのですか?
167神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 11:07:50.26 ID:64Ww0LNJ
>>166小さなヨハネさんが主張する同性愛に対する主張がエホバの証人やモルモン教会の主張と全く同じですからね、同じ同性愛嫌悪同士、仲間じゃないですか!
168神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 11:15:07.57 ID:64Ww0LNJ
>>166お断りします。
あなたはそれをカトリック教徒すべてに言うのですか?>小さなヨハネさんがそのようにおっしゃるならエホバの証人が主張する同性愛批判と小さなヨハネさんが信仰するカトリック教会が主張する同性愛批判の違いを説明しなければいけません。
169くしこ:2013/08/13(火) 11:54:54.38 ID:fFYLjFmF
>>167
私も聞きたいわ。あんた達ゲイリブが何教徒かさ。。。
リアルゲイリブの不思議の一つにさ、
神社仏閣大嫌いなのに「神道信者」だとか「真言宗徒」だとか言って自爆するバカがいるのよ。
ま、こんな感じですぐバレる嘘吐くんで撃沈するんだけどね。。。

普通の神社神道には信者はいないし、真言宗徒なんていう言葉も
檀家なら使わないんだけどさ。。。それ指摘すると固執して使いまくって浮いてくしw
170神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 12:21:18.79 ID:64Ww0LNJ
リベラル派キリスト教徒
171神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 13:56:00.73 ID:pPd5+R8S
牧村朝子ってゲイリブ?
やたら同性婚をプッシュするんだけど
172くしこ:2013/08/13(火) 23:00:17.11 ID:JUYvuxgz
リベラル派なら他者の信仰や傾向まで否定する必要性がないはずだけどね。。。
そういったものを否定するなら原理主義や教条主義と何ら変わらないからさ。
173世素:2013/08/14(水) 03:59:18.89 ID:0MQJbe++
実際に、多くの性の少数派の2世・3世が自殺しているのだから、(アメリカの統計)
原因を叩き潰さなければならない。

その原因は一人のインチキ霊能者(パウロ)であることをクリスチャンに
知ってもらいたい。
イエスはひと言も、同性愛者ならびに性のマイノリティーを地獄に突き落としたり、
攻撃するような言葉を発していません。

私は、クリスチャンではありませんが、イエスとイエスの復活とイエスの再臨を
信じています。
174世素:2013/08/14(水) 04:03:40.14 ID:0MQJbe++
パウロが一番いけないのは、性の禁忌ではなく、精神性攻撃した事です。

パウロは神と偶像を取り違えたために、神が彼らを同性愛に(引き渡)した
と書いています。パウロは2つの偏見を持っています。
1つ目は、同性愛を欲情や性欲だと捉えている点です。
2つ目は、偶像と同性愛を結び付けている点です。

これらは性のマイノリティーの精神性を攻撃してきました。
175世素:2013/08/14(水) 04:06:19.85 ID:0MQJbe++
クリスチャンとして、きちんとパウロを検証してこなかった
責任がキリスト教徒にはあります。

イエスは、弟子達にパウロが現れて、キリスト教の基礎を作るだろうなどと
ひと言も予言していません。
むしろ、パリサイ人のパン種が現れ、パンが膨れ上がり、命のパンより
パン屑を食べる信者の方が多くなる事を予言しています。
176小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/14(水) 09:06:25.41 ID:tJCJc9EC
>>170
そういうものがあるのですか?
私はプロテスタントの宗派について全く知りません。
あなたのその宗派では同性愛を肯定しているのですか?


>>173
世素氏

>私は、クリスチャンではありませんが、イエスとイエスの復活とイエスの再臨を
>信じています。


それはどういうことですか?
177神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 11:00:14.58 ID:b7hbbKRk
>>176あなたはエホバの証人と合同して同性愛反対運動をしてください!
178くしこ:2013/08/14(水) 21:48:13.20 ID:93mlYLnD
>>177
それは反論になってないし。。。ゲイリブはそういう所が弱いんだよ。
あんたの場合はリベラルじゃなく、単なる同性婚制度のみが
唯一の同性愛者差別を減らすための手段と考えてるだけでしょ?
179神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 23:46:47.67 ID:A2m3zpMV
>>176>私はプロテスタントの宗派について全く知りません

カトリックなのか
やれやれ・・・聖なる無知よ
カトリック内にもいろんな考え方あんだよ
180神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 05:35:12.62 ID:0SEG+ZBT
>>176ソイツは一時期、俺とヤソコテを同一人物とアチコチにコピペしてた糖質だから、
あんまりイジメてやれ。(笑)
181神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 21:30:55.93 ID:JuuxfBgb
同性愛の兵士に結婚休暇=米軍

【ワシントン時事】米国防総省は14日、同性婚の軍人家庭に対し、9月3日
までに制度を整え、医療給付や住宅手当の支給など、一般家庭と同等の福利厚
生サービスを提供すると発表した。同性愛者の兵士には、同性婚が合法化され
ている13州や首都ワシントンを訪れてパートナーと結婚できるよう最長10
日の「結婚休暇」も認める。(2013/08/15-09:12)
182神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 12:18:05.06 ID:U9/xTHH2
>>176
世素さんは「神の霊」と会って、いろいろ教えてもらったそうですよ。
183神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 12:24:06.70 ID:U9/xTHH2
ttp://um.denpark.net/1239110405.html 6
神の霊としゃべったことがあるそうです。
ttp://www.altmc.jp/chArchive/psy/1358375797.html 5
口寄せで予言もされてます。
184小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 16:19:31.64 ID:Mzs6LsPl
>>182
それは狐か狸ではないですか?
185世素さんへ:2013/08/20(火) 21:47:39.19 ID:Cdlr7bQr
パウロがここで非難している問題のメインテーマは、神殿娼婦・神殿男娼との性の儀式を含む、ローマの神々を祭る神殿での祭儀、および、そこに詣でる人々のことを指しているわけです。
  キリスト教とは違うローマの神々の祭る宗教やその儀式を非難する文脈で言っているのですから、これは現在わたしたちが知っているセクシュアリティとしての同性愛、個人と個人の愛のバリエーションとしての同性愛とは違うものです。
186世素さんへ:2013/08/20(火) 21:49:11.52 ID:Cdlr7bQr
そういう愛のあり方を、パウロはおそらく知らなかったでしょう。
  この箇所を読むとき、同性愛を差別したい人たちは、同性愛を非難する言葉だけをつまみ食いするようにピックアップして読む傾向があるのですが、そうすると、その言葉の前後にある文脈とのつながりが成立しにくくなります。
  したがって、この聖書の箇所を単純に現代における同性愛にたいする非難の根拠として引用するのは、正しい聖書の用い方ではありません。
187くしこ:2013/08/20(火) 22:22:43.10 ID:ODbAboLU
本来、同性愛傾向の問題じゃないのね。
性行為や同性間婚姻というものを異教的と見做すというだけの問題だから。
プロテスタントになると、これが同性愛傾向にまで非難の対象とされていくんだけど。
188神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 23:43:30.11 ID:pPJLj41w
>>185-186
おまえさん
パウロ非難から、パウロについての解釈の過誤への非難に宗旨がえしたの?
>>187
そんなところにあぐらをかくな
行為だけを切り離しても詐術みたいなもの
189くしこ:2013/08/20(火) 23:50:42.31 ID:ODbAboLU
>>188
キリスト教とはそういう宗教的禁忌を持っているものだということ。
そこを覆して御覧。
190神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 00:48:13.74 ID:vTPHXYCl
>>189>宗教的禁忌

そんなものはキリスト教の核心とは関係ない
191くしこ:2013/08/21(水) 01:11:42.94 ID:/SUIZLGp
>>190
ううん、キリスト教の核心と一体なのよ。同性間性交の否定がさ。。。
だから、そこをどう覆すの?と言ってるわけ。

核心とは関係ないと否定するなら、それだけの材料出さないといけないからさ。
192神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 04:43:33.44 ID:QWDaNNDL
>>187同性愛傾向まで非難の対象にするのはプロテスタントの中でも福音派と聖霊派(ペンテコステ派)のグループで、リベラル派は同性愛結婚も容認していてアメリカのリベラル派のプロテスタントの教会では同性愛結婚も行われています。
193くしこ:2013/08/21(水) 10:19:27.26 ID:/SUIZLGp
>>192
保守の反対ってやつでリベラル派に同性愛容認論が起こっただけよ。。。
日本じゃリベラル派が最近まで同性愛傾向にさえも反対してたぐらい。
左派が賛成に改宗したから変わったけど。
194神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 17:19:58.82 ID:1SAx5ND+
現在ではロシア正教会もプロテスタントの福音派や聖霊派のように同性愛傾向まで反対するようになってきています。4〜5年くらい前まではそうでもなかったのに。同じ東方正教会でもギリシャ正教会は同性愛傾向そのものに反対していないのに。
195神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 17:26:32.44 ID:QWDaNNDL
>>194ギリシャ正教会は、同性愛傾向は黙認で同性愛結婚に反対の立場です。
196くしこ:2013/08/21(水) 19:27:45.06 ID:/SUIZLGp
ロシア等スラブ圏の場合、教会は国家の御用だからね。。。
あっちの釜鍋はバイ志向だから、反体制派の温床化や性病の増加を危惧したみたい。
誘えば簡単に食えるなんて話しが、余所に広がっちゃってるから余計にね。。。

ゲイリブも日本同様の方向にシフトしようとしてきてる気配があったようだし、
芽が小さな内にとっとと叩いとこうって感じみたいね。。。
共産党の支配が終わって教会と同性愛は一旦解放されたけど、
その後の進み方で明暗分けたって感じね。

ロシアの図だったら、独自のネットワークで体制内に入っていける余地もあったのにね。。。
197神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 19:46:22.00 ID:sWFiGxDr
イプス @esse_ipsum 8月13日

ノンケで男の体見るのを嫌悪するってのがあるけど、それって何か変なの。
自分と同じものでしょ?w それを嫌悪する=自分の体が好きでないってことじゃない。
そのくせ異生物みたいな女の体には執着する……病的だと思う。
ノンケしか好きになれないゲイみたく、自己否定的な歪んだ欲望だと思う。
198神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 19:50:10.05 ID:sWFiGxDr
イプス @esse_ipsum 8月13日

もちろん教育や社会による洗脳が原因なのは解るけど……
それにしたって自己を分析的に見る機会が幾度とあり、
また自分に対しにまったく自信や魅力を感じないという哀れな個体でない限りにおいて、
ナルシシズム的な肯定としての同性愛要素は「成熟した個」としての必然かと。

イプス @esse_ipsum 8月13日

だからホモフォビアは不細工で取り柄のない無能ばかりなのかな。
家族幻想にすがるしか自己の拠り所がない・生物学的にオスであるくらいしか
定義付けのできない存在……ナルシシズム的肯定の欠如とはそういうこと。
199神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 23:22:07.66 ID:YLNuqpnT
>>191>ううん、キリスト教の核心と一体なのよ。同性間性交の否定がさ

ふーん それなんの宗教?
解釈の違いじゃなくて、なんか別のものみてるんだね
200くしこ:2013/08/23(金) 21:15:01.36 ID:okFy3+3A
>>199
解釈の違いとして処理しようにも、カトリックではそんなもんなんだよ。
同性愛行為は宗教的に罪に該当するわけ。

そこをどうやって覆すことが出来るのか?なのよ。
201くしこ:2013/08/23(金) 21:17:21.51 ID:okFy3+3A
ということで、覆してみせてね。
202神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 22:25:10.64 ID:pwN310V2
>>200-201
ううん べつものだね
原理主義の外道でもそんなバカは言わんだろうよ

同性間性交の否定がキリスト教の核心(主のおしえ)だというなら
どうしてそうなるかを論理的に展開してみなよ
203くしこ:2013/08/23(金) 23:11:49.14 ID:okFy3+3A
>>202
あら、核心とは言ってないけど?
だって、罪の赦しは罪を肯定したままであるなら与えられないからね。

カトリックの教えでは、同性間性交渉は罪であるわけだけど、
そこをどうやって罪ではないと覆せるのか聞いてみたいのだけどね。。。
解釈の違いという問題じゃなくてさ。
204神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 23:29:05.23 ID:pwN310V2
おまえさん核心と一体といってんじゃんw
どういうわけで一体化するのかねえ
205くしこ:2013/08/23(金) 23:38:12.52 ID:okFy3+3A
>>204
うん。一体なもんよ。
だって罪を肯定したまま赦しは与えられないからね。

そこをどうやって罪ではないとすることが出来るか聞きたいのよ。
解釈の違いとかそういう話しでなくてさ。。。
罪ではないと覆すことが出来るなら、姐さん方も今より楽しく暮らせるし
告解受ける必要性なくなるからね。。。
206神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 00:57:00.25 ID:zZ4PXL53
>>205同性愛を罪ではなくするには、カトリック教会を崩壊させる事だ、聖マラキの預言では現教皇フランシスコが最後の教皇のはず、教皇フランシスコの後、バチカンが崩壊してカトリック教会が無くなれば同性愛は罪業ではなくなるよ。
207くしこ:2013/08/24(土) 01:48:46.45 ID:X2qXTvlC
>>206
カトリックがなくなろうがカトリックがあった過去を消し去ることは出来ないわよ。。。
さて、どうすんの?
208くしこ:2013/08/24(土) 02:33:07.44 ID:X2qXTvlC
また、カトリックを崩壊させるって事は、聖伝の正当性がなくなるし
保存が出来なくなるって事になって
逆に文字崇拝も肯定できるヤバい事態産むんだけどね。。。
リベラル的には自分の思い通りに好きに削除したり付け加えたり出来るのも確かだけど、
それは原理主義側にとっても好都合だったりするわけでさ。

そこんところちょっと考えるといいと思うんだけどね。。。
209小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 09:51:25.94 ID:gCX6d0Y/
主を神ご自身と認めること。
悔い改めて十戒に従った生活を送ること。
この二つが人を救う信仰です。

たとえ同性愛の傾向をもって生まれたとしても、
悔い改めて、十戒の第6戒、汝、姦淫するなかれを
守るなら主は救ってくださるでしょう。

異性間でもモラルを無視すれば姦淫です。まして同性間においておや。

しかし、どうしてもしたいならすればいいでしょう。
私たちは行いで裁かれるというだけです。
210くしこ:2013/08/24(土) 12:40:39.24 ID:X2qXTvlC
> たとえ同性愛の傾向をもって生まれたとしても、
> 悔い改めて
いやー、随分とプロテスタントチックな理解だね。。。
スエーデンボリ辺りの影響かい?霊的世界や三位一体否定だけど、これは異端説だね。。。

カトリックでは、同性愛の傾向を持っていること自体を罪だと教えることは昔からないよ。。。
性行為を行うなって教えてはいるけどね。
211神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 13:33:13.73 ID:DlJXdDWa
>>209こいつの同性愛に対する考え方はエホバの証人と同じですから。
212神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 21:32:01.99 ID:Vg03ap+H
ちょっとおそくなったけど

【7月18日 AFP】英国で17日、同性婚を認める法律が成立した。
英議会で可決された法案をエリザベス女王が裁可した。
2014年にはイングランドとウェールズで同性同士の結婚が可能となる。
213小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 22:17:32.40 ID:gCX6d0Y/
>>210
同性愛行為を悔い改めてと訂正します。
確かにその傾向に生まれることは本人の罪ではありませんから。
スウェーデンボルグは同性愛について触れていた箇所はなかったように思います。

三位一体とは主における三一性です。
三神論なら明らかに異端でしょう。
いずれにせよ、三位一体論は「騙し絵」のようなものです。
見る人によって見方が違います。
214小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 22:20:46.62 ID:gCX6d0Y/
しかし、仏教徒のアスカ氏がなぜキリスト教の同性愛の見解に
不満なのか意味が分かりません。
あなたと関係ないではありませんか?
215小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 22:24:17.85 ID:gCX6d0Y/
ただし、私たちは何教徒であれ、死後裁かれることは一緒です。
何教徒であれ、姦淫は罪でしょう。
そうであるなら、同性愛行為も罪となるでしょう。
216神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 01:24:01.20 ID:z5e7uO2C
>>215私の自宅に来たエホバの証人の二人組のおばさんもあなたと同じ事を主張していました。
217神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 07:34:31.29 ID:z5e7uO2C
>>215姦淫がダメだと言うのなら世の中からソープランドなど風俗店が無くなったらどうなりますか?
218匿名希望:2013/08/25(日) 11:15:09.62 ID:xqg2Rmcz
豊〇の会。
群馬県高崎市自宅。
カトリック教団、プロテスタント教団、国教会教団、イスラム教団、
小沢一郎事務所、田中真紀子事務所、田中直紀事務所、河野洋平事務所、
河野太郎事務所、中曽根康弘事務所、中曽根弘文事務所、亀井静香事務所、
日本医師会へ至急連絡希望。
219小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 14:47:48.77 ID:vqgGrdYZ
>>217
アスカ氏

姦淫がダメでも、売春がなくなることはないでしょう。
殺人がダメでも殺人が無くなると思いますか?

すべては自己責任です。
要は死後、自らの行いによって人間は裁かれるのです。

あなたは同性愛を擁護したいようですが、殺人を擁護したいと言っている
のと同じで、そんなことはナンセンスなのです。

それならあなたは姦淫を擁護するのですか?
220神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 16:24:02.08 ID:aWDg+qS1
>>219同性愛が姦淫であると見なされるようになったのは、第3回ラテラン公会議以降人間が決めた事でしょう。
殺人は他人に被害を与える行為だが、同じ性的指向を持った大人同士の同性の恋愛は他人に迷惑をかける行為ではないから殺人と同格に見なすのはおかしいと思います。
221神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 16:38:03.45 ID:aWDg+qS1
>>219姦淫はダメだと言ってソープランドなど世の中に風俗がなかったら世の中、レイプなど性犯罪が横行するだろう!ストレスが溜まったらどうやって処理するの!?キリスト教はオナニーも姦淫なんでしょう?
222くしこ:2013/08/25(日) 19:21:14.33 ID:fRd0mCuQ
>>220
旧約時代の取り決めは誰が定めたのかなのよ。
223神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:47:57.44 ID:aWDg+qS1
>>222旧約聖書が性的少数者(セクシュアル・マイノリティ)について書いている記事は、いずれも古代イスラエル/ユダヤ教の法律ですので、地域・民族・時代、いずれも限定された状況下で生み出された規則だから、ということで距離をとって読めばよいのです
224神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:49:47.24 ID:OStNvq8q
>>222そもそも律法というものは、ユダヤ人の「男性」が守るべきものとされています。最初の律法である「十戒」(出エジプト記20章3−17節)
がイスラエルの民に下されるに際して、モーセは「山から民のところに下って行き、民を聖別し、衣服を洗わせ、民に命じて、『三日目のために準備をしなさい。女に近づいてはならない』と言った」(主エジプト記19章14-15節)
と記されています。
225くしこ:2013/08/25(日) 20:56:04.21 ID:fRd0mCuQ
誤魔化さないで。誰が決めたの?
そして新約の時代になって取り払われた事ってあったわけ?
226神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 20:57:10.62 ID:OStNvq8q
新約聖書で言う男色とは、「もっぱら強制的に誘拐されてきた少年を売り物にした売買春のことである」
新約聖書が非難の対象としている男色とは、実態としては児童虐待および性犯罪でもあるということになります。テモテへの手紙のほうの悪徳表を見ると、「誘拐する者」が「男色をする者」の隣に並べられていることも、何をかいわんやという感じに受け取られます。
227小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 21:44:33.63 ID:E3K19DxL
仏教徒アスカ氏

同性愛行為をあなたがしたいならしたらいい。自分の裁きを受けるだけです。
あなたの信ずる仏教でそれが罪とされていないなら、その場合の仏教徒の裁き
がどうなるのかは知りません。

しかし、キリスト教で罪とされることを、それは罪でないとキリスト教徒に
そそのかすなら、あなたはさらに重い裁きを受けるでしょう。

マタイ18・6−7

「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
世は人をつまずかせるから不幸だ。つまずきは避けられない。
だが、つまずきをもたらす者は不幸である。」
228小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 21:47:04.44 ID:E3K19DxL
マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋/天使館/P25

「災いあれ、災いあれ、わたしの民を誘いあなたたちの邪悪な策略を
わたしが保護していると思いこませているあなたたちに三重の災いあれ!
 わたしの子供たちに、わたしの正義に対する信頼を捨てよと唆す
あなたたちに災いあれ! あなたたちはこれについても報いを受ける
だろう。なぜなら、躓きはそれを誘い起こした者の上に降りかかるのだ。
そして、罪を犯す有力者たちを、神は不公正に保護されている、と思い
こませ貧しい人々を唆すこと以上に大きな躓きがあろうか?」
229神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:50:13.06 ID:aWDg+qS1
>>227同性愛全般がキリスト教で罪業とされたのは1189年の第3回ラテラン公会議以降でしょう、聖書の教えと関係ありません。この議決は当時の東方正教会と東方諸教会はカトリック教会から分離していたから関係なかった。
230神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:53:37.50 ID:aWDg+qS1
>>227マタイ18・6−7
「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
世は人をつまずかせるから不幸だ。つまずきは避けられない。だが、つまずきをもたらす者は不幸である。」
この聖書の箇所は同性愛とは関係ない、キリスト自身同性愛は罪であると一言も言ってない
231神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 22:02:05.48 ID:aWDg+qS1
>>227小さなヨハネ ◆さんは>>226を読んでください。
232くしこ:2013/08/25(日) 22:33:51.22 ID:fRd0mCuQ
>>226
そういう誤魔化しはどうでもいいからさ、
同性間性交の禁忌は、誰が定め、新約になって取り払われていたか?
まずここなのよ。

そして、それをどうすれば取り払うことが出来るのか?
233くしこ:2013/08/25(日) 22:35:55.49 ID:fRd0mCuQ
>>229
> この議決は当時の東方正教会と東方諸教会はカトリック教会から分離していたから関係なかった。
しかし、これらの教会も同性間性交を禁忌として取り扱ってきたわね。
234小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 22:39:09.04 ID:E3K19DxL
主イエス・キリストは父なる神ご自身です。
旧約のエホバは主イエス・キリストのことです。
エホバがいとわれるとは主イエス・キリストがいとわれるのです。

出エジプト記20・14
姦淫してはならない。

レビ記18・22
女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。また、
イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。
235小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 22:44:43.73 ID:E3K19DxL
マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋/天使館/P89

「だが、自らの不信仰によって周囲の他人を不信仰に引きずり込み、他人を
罪に追いやった不信心者(これこそ聖書が語っている人々と大衆だ)は、
嵐の海の中でまんじりともせず立つ灯台のようであろう。彼の目の前には
彼によって(霊魂を)殺された人々の雑踏がしぶきを上げ、彼の眼前には
彼が犯した無数の霊魂殺しの生々しい思い出が立ちはだかり、カインの弟が
血を流して以来、人を殺した者に安らぎを与えない良心の呵責は、地獄の
鞭よりもはるかに冷酷に彼を鞭打つだろう。
 彼は神の被造物たちにおいて神に向かって襲いかかり、猛り狂う獣のよう
に霊魂たちを殺戮したその犯罪を夜を徹して見張るだろう。自分の悪行の
証拠を目の前にする者は恐ろしいことだろう! すでに受けた数々の罰に
更に新しい罰が加わるのだ! 罪びとたちのなかで不信心者の犯した罪が
無数であるように、無数の恐怖。」
236くしこ:2013/08/25(日) 23:02:44.10 ID:fRd0mCuQ
>>234
ちょいちょい、今のカトリックって何でもありになってるのかしらね。。。
教育が行き届いてないのかしら?
それじゃあスエーデンボルグになっちゃうじゃないw
237神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:37:33.26 ID:OStNvq8q
>>234聖書の言葉は時代・社会を超えて妥当だと言う人は、したがって、たとえば「キリスト教徒の女性はパンツスーツを着てはならない」という論議に大まじめに参加してくれるでしょうか? 
238神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:38:41.02 ID:aWDg+qS1
>>234あるいは、最近は特に性別を指定しないユニセックスの洋服もたくさんありますが、そういう服を生産すること自体罪なのでしょうか?
239神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:40:42.73 ID:aWDg+qS1
>>234あるいは、スカートをはいている男性に「それは罪だ」と言うのでしょうか? その男性から「これはスコットランドの民族衣装だ」という答が返ってきたらどうしましょう。「おまえはスコットランド人じゃないだろう」とでも言いましょうか。
240神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:42:36.33 ID:OStNvq8q
>>234聖書の言葉は、特定の民族における特定の時代・社会の状況を前提とした、そしてそのような社会的状況の限界の中で有効な言葉であるという現実を認めないといけません。
241神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:56:10.60 ID:OStNvq8q
>>234非公式ではありますが、神殿娼婦相手の買春は黙認されています。子孫繁栄のため以外のセックスは罪だといいながら、それだけではガマンできない男の欲求は、ちゃんと容認する抜け道があるわけです。
242神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:56:45.09 ID:aWDg+qS1
>>234旧約聖書のなかにも、神殿娼婦を買うことがあたかも自明の文化であるかのように書いている場面があります(
創世記38章15節以下など)。
243小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 09:07:46.93 ID:awBPCxug
>>236
主が父ご自身であること(イザヤ9・5)を受け入れられる人は限られています。
しかし、それを受け入れられない人でも主は父と一つ(ヨハネ10・30)であり
主は父の言われる通りに裁かれる方であることはご存知でしょう。

ヨハネ5・30

「わたしは自分では何もできない。ただ、父から聞くままに裁く。
わたしの裁きは正しい。わたしは自分の意志ではなく、わたしを
お遣わしになった方の御心を行おうとするからである。」
244神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 13:10:56.38 ID:6TRIdUq2
>>243小さなヨハネ さんは聖書の言葉を引用して同性愛に反対しているけど、同じ律法の中に、たとえば「反抗的な息子は殺せ」(参照:申命記21章18節以降)と書いてあります。
245神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 13:12:42.17 ID:mAuy4J7Z
>>243また、同じ律法の中に「結婚している兄が死んだら、家系を絶やさぬように、弟がお兄さんの妻と再婚してあげなさい」(参照:申命記25章5節以降)
とか同性愛に反対しているキリスト教徒は遵守しているのだろうか?
246神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 17:12:02.11 ID:hcmKf8py
>>234
高等批評すこしかじっとけw
悪意あるホモフォビアとまでいわないが
おまえさん幼稚すぎるんだよ
247世素:2013/08/26(月) 17:56:49.33 ID:js/7mmcl
それに何よりも、キリスト教会は金融と妥協しています。

律法を守らないと天国に行けないなら、なんで銀行に行って
「金利を取ってお金を貸してはいけないと聖書に書いてあります。」と
言わないのでしょう。銀行員はお断りですと言う教会を一つも聞いたことがありません。


キリスト教は叩きやすい弱者を叩いているに過ぎません。
248世素:2013/08/26(月) 17:59:25.89 ID:js/7mmcl
イエスは「金持ちが天国に行くのは非常に難しい」と弟子に言葉を残していますが、

同性愛者が天国に行けないなどとひと言も、言い残していません。

言い始めたのは、パウロです。パウロはその他にも女性蔑視発言、
奴隷容認発言、教会の分派容認発言など残しています。
これらの発言もイエスはひと言も言っていません。
249世素:2013/08/26(月) 18:02:07.91 ID:js/7mmcl
私の関わった福音派の教会では、日曜日の礼拝中に牧師が
「同性愛者は一人残らず、地獄に落ちる。」と絶叫していました。

談話室では、日常的に同性愛者や性のマイノリティーへの差別発言が
繰り返されていました。

こう言う教会が生まれたのは、すべてパウロのせいです。
パウロの茨によって、イエスの蒔いた種が発芽しなかったのです。
250神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 18:24:47.45 ID:llaxI30h
【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出part22
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377508669/
251くしこ:2013/08/26(月) 20:23:09.19 ID:MuF//+qG
>>245
で、同性間性交に関してはどうなの?新約になっても相変わらず禁忌だったわけだけど。
252くしこ:2013/08/26(月) 20:26:45.58 ID:MuF//+qG
> キリスト教は叩きやすい弱者を叩いているに過ぎません。
それはまた違うね。。。ホントにそういう行為やらかすと地獄行きと思ってるからよ。
だから、そこんところをきちんと整理付けないと、
同性間性交の否定はキリスト教からなくなっていかないわけね。
253小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 21:29:57.39 ID:awBPCxug
>>246
私は高等批評がどういうものか知りません。
学問に興味などないのです。

宗教は学問の対象ではなく、正しいことを実践するかどうかだと思っています。
なぜなら救われるかどうかが問題だからです。
254神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 22:08:45.06 ID:t97E3NBj
>253
たしかに学問には縁なさそうだねw
255小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 22:22:25.43 ID:awBPCxug
マタイ11・25−26
そのとき、イエスはこう言われた。「天地の主である父よ、
あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い
者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。
そうです、父よこれは御心に適うことでした。」
256神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 22:26:29.82 ID:tDECKSvt
>>249
具体的にどこの教会でいつ頃の話かちゃんと書けよ



本当は単にキリスト教信者を挑発したいだけだろ?
本気にキリスト教の教義を変える運動をしているなら、こんな所でやる訳がない
257神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 22:55:06.74 ID:t97E3NBj
>>255
とっちゃんぼうやw
ぼくちゃん子供なのってかw罪深いねえ
258くしこ:2013/08/26(月) 22:59:17.05 ID:MuF//+qG
>>256
害基地デンパの世界にはたまにいるタイプだけどね。。。
ゲイリブとか人権引っ張ってきて自分の居場所正当化しようとするのは。
259くしこ:2013/08/26(月) 23:44:05.85 ID:MuF//+qG
でも、ここでキリスト教徒あんまり釣れるわけはないと思うけどね。。。
私みたいなのが居着いてる時点で失敗だと思うね。
260神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 00:27:57.79 ID:cyEwPMTW
>>259>私みたいなのが居着いてる時点で失敗

それはおまえさんの問題だろ
大失敗w
261くしこ:2013/08/27(火) 00:42:42.92 ID:IpePDGxM
>>260
私、妙な所にしか居着かないからw
262神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 00:56:39.74 ID:5tr+W+by
>>252自分が守ってもいないし、従ってもいないくせに、その聖書を盾に自分の主張を正当化するのは、聖書を自分の目的のために都合よく利用することであり、要するに聖書に対する冒涜です。
  結局、そういう人は「聖書、聖書」と言いながら、自分の都合で守るべき教えとそうでないものを区別しているものなのです。
263くしこ:2013/08/27(火) 01:01:38.31 ID:IpePDGxM
>>262
同性間性交は新約になって解禁されてるかい?
264神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:04:20.59 ID:5tr+W+by
>>263くしこさんや小さなヨハネ ◆さんは(1)律法の中で、自分が守り切れない厳しいものは「神はこのような不完全な私をも赦してくださいます」などと言って逃れ、
 (2)自分が守る必要を感じないものについては、「これはユダヤ教の律法であって、キリスト教はこれを克服した」などと言って排除し、
 (3)自分でも守れるな、これは、と思ったものについては、「イエスは律法の一点一角も消え去ることはない、と言われた」(参照:マタイによる福音書5章18節)などと言って、頑固に順守を主張したりするわけです。
  つまり、判断をしているのは自分の主観であって、聖書はそれに後から理由をつけるために都合よく利用しているだけなのです。
265神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:05:25.59 ID:il1OUeQh
>>263まして、人をほめたり、たたえたりするのではなく、おとしめたり、断罪するために聖書を利用する。こんなに傲慢な聖書の使用法はありません。
  したがって、「聖書に書いてあるから」という理由で、同性愛者、あるいは他のどんな人をもおとしめることは、意外に聞こえるかも知れませんが、実はゆるし難い聖書に対する冒涜だと言えるのです。
266くしこ:2013/08/27(火) 01:15:48.48 ID:IpePDGxM
だからさ、教会が削除していない同性間性交を
どうやって罪ではないと是認出来るのか?という問題なのよ。。。

それをやってみなさいな。人の悪口書いてる暇があったらさ。。。
267神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:24:22.21 ID:il1OUeQh
>>266そんな破綻した教えを説く教会に行くのを止めたらどうですか!?ローマ・カトリック教会は近い将来必ず崩壊して、新しいエルサレムが誕生するから
268安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/08/27(火) 01:52:25.54 ID:J/h7n/7Y
いいね。
「罪」っていいんだよ。
わからんんかね。
269くしこ:2013/08/27(火) 02:08:24.03 ID:IpePDGxM
>>267
全く答えになってない。。。
同性間性交がキリスト教に於いて罪ではないという根拠を示してみればいいのよ。
またどうしてそれが罪ではないというのかもさ。。。

その簡単なことをどうして話さずに、教会では異邦人信者には適用しないということで
削除された規定を守れとか訳の分からない話しにすり替えるのか?
そんなことをするから、ホントは罪を犯すよう唆してるんじゃないの?
と保守的な信者は不信感持つってわけ。
そこのところの説明をしっかり出来れば済むのよ。
270くしこ:2013/08/27(火) 02:11:29.97 ID:IpePDGxM
> ローマ・カトリック教会は近い将来必ず崩壊して、新しいエルサレムが誕生するから
それはあんたの妄想或いはデンパの世界の話しであるわね。
そんなもの押しつけたって仕方ない話しなんで。
271安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/08/27(火) 02:14:03.97 ID:J/h7n/7Y
ウェントワース・ミラーがカムアウト!


米TVドラマ『プリズン・ブレイク』で大ブレイクしたウェントワース・ミラーが、ゲイであることをカミングアウトした。

これは、ロシアのサンクトペテルブルグ国際映画祭に招待されていたウェントワース・ミラーが、ロシアのアンチゲイ法案に抗議する形で、不参加を表明。

自身のセクシュアリティを初めて公にし、その際に送った手紙を公開したもの。

ウェントワース・ミラーは、ロシアに祖先がいて同国を楽し時間を過ごしたこともあるものの、彼自身、ゲイとして、ロシア政府の同性愛者に対する対応には酷く心を痛めていること、

こうした状況下では映画祭に参加できないこと、事態が改善されれば再考するなどと綴っている。

また、今回の手紙を公にした米LGBT団体のGLAAD(中傷と闘うゲイ&レズビアン同盟)のスポークスマンは、下記のメッセージを添えている。

「ウェントワース・ミラーは困難に直面しているロシアのLGBTに力強いメッセージを送りました。あなたたちは1人でありません。

世界中の仲間がこの法案に反対の声を上げています。もっと多くの著名人や協力者たちは彼の勇気に続いてください」(2013/08/22)
272安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/08/27(火) 02:17:55.96 ID:J/h7n/7Y
どうした?

私にとってエルサレムもイスラエルも永遠なんだよ!


なんなんだイスラエルをエルサレムを敵と見なす輩は?!


私は絶対的にゆるさん!

全ての寺社仏閣に対して警告するとともに、

新興宗教の全てに警戒をおこたらないようにする。
273神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 07:26:34.70 ID:5tr+W+by
>>269パウロに性の問題は相談できない
  もっとも、だからといってパウロが、神殿で行われる祭儀以外の男同士の性愛を認めていたかと言えば、それはかなり疑わしいでしょう。
  しかしパウロの性に対する考え方については、もはや現代のわたしたちが真に受けて鵜呑みにする必要は無い、というのはいまや常識です。
  たとえば、「ここであなたがたに知っておいてほしいのは、すべての男の頭はキリスト、女の頭は男、そしてキリストの頭は神であるということです」(コリントの信徒への手紙T 11章3節)
という差別発言は有名ですが、今はこんな言葉をパウロのメッセージのなかでもっとも大切な部分だと考える人は、そうとう男尊女卑的な考えの持ち主以外にはいないでしょう。
  同様に、パウロが「同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうしで恥ずべきことを行い、その迷った行為の当然の報いを身に受けています」
と言ったところで、その言葉だけをピックアップして、「パウロがこう言っているから、同性愛はダメだ」と言うのもおかしいのです。
  そういうことをする人は、パウロの女性蔑視の発言を引用して女性を見下す人と同じように、結局、「自分の中の差別的なものの考え方を聖書で正当化しているに過ぎない」
のです。つまり、「差別しているのは、聖書でもパウロでもなく、その人自身だ」ということです。
274神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 07:36:21.35 ID:5tr+W+by
パウロも人間ですし、二千年前のローマ帝国という時代・社会にの中で生きていた人間です。彼がその時代・社会の男女観や性意識の影響をうけて話していることは確かです。
275神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 07:36:49.84 ID:il1OUeQh
そのような時代・社会の条件を無視して、彼の言葉を文字どおり、それも部分的に切り取って、絶対化することは正しいことではありません。
276くしこ:2013/08/28(水) 20:05:59.90 ID:BczIwxva
>>273-275
答えになってない。それはあくまで世俗的予測の範囲と差別的根拠書き連ねただけじゃない。
同性間性交を禁じているのは一体誰何だい?その命令主体の心変わりはあったのか?
或いは異邦人信者には及ぼさなかったのか?
あったならそこを出してくれば保守派は納得するてわけ。
277神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 20:46:10.26 ID:PlkSGgDZ
>>276
命令主体なんて無いよ

したがって心変わりなぞ不可能
書かれたものが残ってるだけ
たれが書き残したか
そんなことは不明だね
モーセが啓示によって書いたもので無いことは確かだが

それをどういう態度で見るかだね
278くしこ:2013/08/28(水) 20:53:54.68 ID:BczIwxva
>>277
なければ書かれることはないわよ。
それを保守派がどう見ているかって事さ。。。問題は。
279神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 20:59:27.04 ID:PlkSGgDZ
>278
命令主体が無いっていってんの
書いた奴をいってんじゃあないよw
280くしこ:2013/08/28(水) 21:15:52.83 ID:BczIwxva
>>279
それがなければ書かれることもなかったって。。。
281神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 17:56:05.71 ID:TGUAmV3T
>280
おまえさん 元カトリックだろw
啓示の意味捉えてないね
小さなボクちゃん同様に幼稚な原理主義レベルか?
神道に堕ちるのもむべなるかなだね
もういいよ つまんないから
282くしこ:2013/08/31(土) 06:19:51.68 ID:bOmoNmPb
>>281
そっちは天主が同性間性行為を嫌ってないと証明すればいいんだよ。そしたら簡単にこんな問題は覆せると思うよ。
だけど、教会には出来ないって事さ。
283世素:2013/08/31(土) 10:12:02.87 ID:7PSQIUmo
そんなの自然科学がとっくに証明しています。
ペンギンは観察すると、多くの同性カップルがいて、そのほとんどは
死に別れるまでカップルを解消する事はないそうです。

神がペンギンのカップルを認めているのだから、人間も同じですよ。
ソドムの話は後から誰かが作った話です。イエスも自然災害と言う概念が
ない時代に、ソドムの罪より現代の罪の方が重いと言う見識を示しました。
284世素:2013/08/31(土) 10:15:32.61 ID:7PSQIUmo
またイエスはイチジクの木を呪いました。イチジクとはアダムとエバが
自分達が裸でいる事を恥じて、隠した葉で、人間の自然に対する
反目と離反との象徴です。すべての法はこのイチジクから始まったのです。

実のならないイチジク=自然法を呪い、新たな弁証法の時代の幕開けを
イエスは宣言しています。
285世素:2013/08/31(土) 10:18:52.31 ID:7PSQIUmo
現代社会では、同性愛者の愛も不自然でない事が証明されています。

人間が自然をコントロールするのではなく、結果として良い実をならす
よい行いは裁かれないという時代に突入しています。
286神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 15:25:44.87 ID:InTOnAxC
保守派のキリスト教徒は同性愛は自然に反すると主張するが、生物学的には自然界にも同性愛は存在します

動物の同性愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B
287くしこ:2013/08/31(土) 16:42:56.74 ID:R/VTn0as
>>283
世俗はそんでOKとして教会が証明してるかい?
288神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 17:40:27.91 ID:bV/9CxoY
>>287未だにコンドームに反対しているバカチン。
輸血に反対しているエホバと同類ではないか。
289くしこ:2013/08/31(土) 18:07:01.70 ID:R/VTn0as
>>288
だから、世俗的にはOKとしてカトリック教会が
どうやったらそれらの宗教的禁忌覆せるかやって見せて欲しいわけ。
そこが分かんないようなら意味ないでしょ。。。

エホ商の輸血禁忌は途中で思いついた妄想からの出現だけど、
カトの禁忌はそうじゃないから厄介な部分があんのよ。。。
290神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 18:17:19.60 ID:bV/9CxoY
カトリックが同性愛を認めないのは、司祭になったり修道士、修道女になって修道院にいく人がいなくなるからでしょ
291くしこ:2013/08/31(土) 18:42:06.91 ID:R/VTn0as
本音としちゃ、社会的問題ってやつかも知れないね。。。

特に釜方面は、政治人脈で強固な団結力持ちやすい傾向があるし、
経済的結びつきで独占化していったりと発展していくから
堕落や腐敗招く厄介な側面もあるからね。。。

信仰とか敵味方とか党派超えて、デキちゃうもんだからさ。。。
男女の関係は子孫の問題とか出てくるけど、
穴兄弟とかになると芋づる式に繋がっていくから、
争いは減りやすいけどね。。。
292神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 22:24:57.30 ID:M5PPgaUA
>291
そんなわけねえだろうがw
293小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 23:04:46.05 ID:xi7W3wsY
>>283
あなたが神はおらず、人間はただの動物だと思っているなら、あなたは
ペンギンを先生にしたらいいでしょう。

キリスト教は人間は神の象りを目指すものです。
私たちの唯一の先生は神なる主です。
主が姦淫を厭われるなら、その掟に従うまでです。
294神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:00:57.39 ID:lstPCxFw
>>293人間も動物と同じように同性愛者の脳は異性愛者と違うというかとが生物学的に明らかになっています、なぜ神は同性愛者を創造されたのでしょうか?同性愛の傾きは自分の意思で選択ができない事が科学的に明らかになっているのに!
295神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:27:30.56 ID:F0WO/DGx
>>293カトリックで同性愛が姦淫であると見なされるようになったのは1189年に開催された第3回ラテラン公会議以降で、モーゼがシナイ山で十戒を授けられた時は、同性愛に対してではないと思います。
296神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:30:27.37 ID:lstPCxFw
>>293カトリック教会で教えるモーゼの十戒は第二戒の偶像を刻んではいけない、仕えてはいけない.....の偶像崇拝禁止の項目が削除されていて聖書本来のモーゼの十戒ではないですね!
297神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 02:07:06.52 ID:F0WO/DGx
天王寺高校と京大出て、
ゲイであることを公表してる弁護士の南和行氏のドキュメンタリーを毎日放送で見たけど、
こういうふうに社会を変えていこうとするゲイが一番かっこいいと思う。
少なくとも、もう女性を騙して結婚する時代ではないよ。
隠すってことは後ろめたく思ってる証拠だし。
298くしこ:2013/09/01(日) 22:47:39.51 ID:f1xV1ByD
>>292
さあねw古今東西世俗じゃ良く見られる傾向だったりする。
ノンケ社会じゃ水と油演じてるのがデキてたりするしね。

>>297
> 少なくとも、もう女性を騙して結婚する時代ではないよ。
リブに偏るとそう思い込むけど、別に騙してる意識とかないのが多いわね。
新世界に集まってくる古釜のお母さん方とか。。。
家庭を持つことと男に惚れてデキるのは別と思ってるから。
世界各地の釜鍋事情と良く似た感じよ。

ゲイリブ主体の同性愛文化なんて、
理論組み立てて人工的に作り上げた新しい概念でしかないわ。
釜鍋の世の中には色んな方向性があるってわけ。
299くしこ:2013/09/01(日) 23:36:44.51 ID:f1xV1ByD
>>294
それ、あんまり関係ない。

>>295
そこんところを証明してみて。
現時点では証明し切れてないから、教会は動かない。ただそれだけだからさ。。。
300神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 11:46:51.39 ID:w/8I1S1Z
【同性愛など性的少数者に支援宣言 大阪・淀川区】2013/9/2 日経

大阪市淀川区は2日までに、同性愛など性的少数者に配慮した行政をめざす
との「支援宣言」を発表した。今後、啓発活動や職員研修に取り組むという。
自治体などが性的少数者に特化した宣言を出すのは異例で、当事者団体は
「画期的だ」と歓迎している。
宣言は1日付で「正しい情報を発信する」「声(相談)を聴く」など4つ
の取り組みを列挙。同区は4日に正しい知識や必要な支援などを学ぶ職員
研修を開催するほか、今月中旬からは性的少数者の象徴とされる虹色の旗
を区役所で国旗や市旗と並べて掲揚する。
301神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 17:28:33.48 ID:a1fbR9Fq
「オランダ社会調査研究所」は最近の報告書で、欧州は同性愛者を取り巻く環境が1980年代以降改善されたが、地域により差があると指摘。共産主義・独裁的体制の影響や宗教への信奉が低く、教育や所得水準などが高いほど、同性愛者に「寛容」な傾向があると分析している。
302神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 18:00:16.69 ID:a1fbR9Fq
私はカトリックだったけどカトリック教会は同性愛結婚を認めていないので棄教しました。話は変わるけれど20年遠距離だったカリフォルニア在住の白人とこの度の法改正で結婚。
50歳を過ぎてしまったけど相手は経済力が有るのでこの先経済的な
心配は無くなった。つい先日までお先真っ暗だったのに。親の長かった
介護もそろそろ終わりを迎えそうなので、最期を看取って、その後は渡米して
余生をいろいろな国を旅行してゆっくりと過ごしたいと思う。
期待していなかったけどこれって勝ち組なのかな。
303世素:2013/09/03(火) 19:24:12.63 ID:fyEFKyqB
同性愛者の方々でもイエスの言った隣人愛を実践して、小さなヨハネさんと
は違ったやり方で、この世に神の愛の実現をめざしていらっしゃいます。

なにもかもが単一的な見方で、神を信仰するのが正しいとは限りません。
絵に描いた餅の様な信仰ではだめです。イエスは実践を良しとしています。

自分が姦淫を犯していても、人の目の中の針を裁くような信仰はやめてください。
同性愛者で、神を信仰している人は多いのですから。そして、同性愛者は
神に厭われていると言う発言は人権侵害です。
304世素:2013/09/03(火) 19:27:07.30 ID:fyEFKyqB
パウロは明確な意図を持って、同性愛者を攻撃しました。
ただ単に禁忌の問題でなく、精神性を攻撃したのです。

そして、異性愛者が同性愛者を裁く構図によって、異性愛者が信仰の
エネルギーを満たす教義を打ち立てたのです。
これは、明らかにパリサイ人のパン種信仰です。イエスはこの様な、
人を裁き自分を正当化して信仰心を燃やす人を軽蔑していました。
305世素:2013/09/03(火) 19:29:36.27 ID:fyEFKyqB
イエスは弟子達に正しい律法の解釈を伝えています。それは
安息日に病人を看病しても罪にならないように、同性愛者が
大人同士いい関係になる事は罪ではありません。

明確な罪とは、他人を不幸にするという要素があります。
同性愛者のパートナーにまったくこの要素はありません。
安息日に病人を癒したイエスの行為と同じです。
306小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 21:00:22.23 ID:kE5FxOI0
聖母から司祭へ/1987.6.2/米国ワシントン州シアトル市にて

「不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの司祭たちと、何人かの司教
たちが示している放任的な態度は、どれほどイエズスの神的み心を苦しめているこ
とでしょう。ちょうどここに、この聖なる場所で、この恐るべき悪徳に堕落してい
るわたしの多くのあわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の罪を歩みつづけて
よいと、公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し傷つけ、侮蔑したのです。
自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。これらの罪は、あ
なたたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を呼びよせずにはいません。
 神はモイゼに与えられた「姦淫するな」の第六戒は、今でもその価値を完全に保
っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、これを
守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての人に宣言す
る時が来ました。」
この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の正義の燃える火を呼ぶのです。
307小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 21:02:36.42 ID:kE5FxOI0
聖母から司祭へ1989.10.13

「第一の災害はまた、エイズの新しい病気なのです。この病気は、特に麻薬、
悪徳、自然に背く不潔の罪の罰のぎせい者となるわたしのあわれな子らに
おそいかかります。
 あなたたちの天の母は、人類がこの第一の災害に傷つけられているこの
時代に、みんなのために助けと支え、慰めと希望となりたいのです。
 このために、断食と苦業と償いの道を歩むように、わたしは呼びかけます。」
308神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 00:03:30.87 ID:iW2Cu2fE
神とか正義をもちだして他者を攻撃するとき
人はもっとも不寛容で残酷になりうる

原理主義者は悪魔に近いね
309神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 00:48:24.90 ID:z8YpaqbL
>>306小さなヨハネ ◆は知性と教養のない単細胞の原理主義者!
310絶対神:2013/09/04(水) 00:50:34.09 ID:MV9AcgnU
>>308
          「悪魔でけっこうさ」

『それを言うならこんな世界を作って支配してるやつがもっともどうしようもねーよ』ww

「俺は同性愛者に好かれる聖者なんかより、徹底的に嫌われる悪魔になりたいね」
311絶対神:2013/09/04(水) 00:52:46.45 ID:MV9AcgnU
>>304
「だからパウロがいなければそもそもキリスト教はひろがってねーよばーか」

    『なんで何度言ってもこの現実が認められないのかな』
ユダヤ的な律法にこだわなかったという意味では
パウロはイエスなんかよりもよっぽど心が広いってば

          「頭大丈夫か? 貴様」

『自分の事しか考えてないというのが見え見えのくせにパリサイ人批判なんかするな』
312神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 00:54:24.34 ID:z8YpaqbL
>>310エホバの証人やイスラム過激派と同等のキチガイ原理主義者が登場しました!
313絶対神:2013/09/04(水) 00:55:43.51 ID:MV9AcgnU
     『とっとと「同性愛者」は『全滅』してくれんかな』

              「鬱陶しいわ!!」
314神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 00:57:01.98 ID:z8YpaqbL
>>313過激派の原理主義者は消え失せろ!
315絶対神:2013/09/04(水) 00:57:35.38 ID:MV9AcgnU
    「「神」だとか「キリスト」だとか「人権」だとかいう」

           『奇麗ごとの枠を外してしまって』

          「もっと「現実的に物事を考えたまえ」」

そうしないと「重要な事が見えてこないと思うぞ」
316絶対神:2013/09/04(水) 01:01:30.11 ID:MV9AcgnU
              「単純に言うと」

『繰り返し言ってきたように、「それぞれの立場によって「善悪」は『極端に違い』」』

 「あるものにとって「善」であるものはあるものにとって「悪」なんだ」

       『それぞれの立場による思想や利害の対立によって』

            「人間は永遠に争っていく」

          『それがこの世界の「真実の姿」だ』
同性愛問題は、

     「単なる『そんな問題』の「ひとつにしかすぎない」って事」
客観的、絶対的な立場なんてものがあるのなら

    『どちら一方的に「上」でも「下」でもないんだな、これが』
317絶対神:2013/09/04(水) 01:04:29.51 ID:MV9AcgnU
             「この世素っていうのが」

    『全時代的に善悪を広げちゃうから問題になるんであって』

       「単に「今の時代の先進国の価値観にはあわない」」
と主張するんなら

            『もっと問題は「単純」になる』
逆に同性愛問題を解決したいのなら

     「「神」とか「キリスト」とか持ちださない方がよいと思う」
哲学を論じることが重要なのではなくて

        『単に今、自分たちが権利をほしいんだろう?』
もっと現実的な思考をしろ
318神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 01:04:47.67 ID:z8YpaqbL
絶対神さん>>240>>264をお読みください。
319絶対神:2013/09/04(水) 01:07:55.62 ID:MV9AcgnU
             「お前達は別に」

       『絶対的な意味で、正しい訳でもなんでもないし』

            「被害者でもなんでもないんだ」

             『という事を理解しておけ』

             「「神」を『持ちだすな』」

         『「神」が「お前達を支持することはない」』(それじゃ
原理主義者が相手をぶったたいている方法と、

           『なにもかわらないじゃないか!!』)
320絶対神:2013/09/04(水) 01:10:19.28 ID:MV9AcgnU
           『「神」でもないお前達風情が』

          『絶対的な意味で「相手を裁くな」』

               「判ったか?」
321神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 01:10:20.62 ID:z8YpaqbL
>>319キチガイは精神病院に行ってください!
322絶対神:2013/09/04(水) 01:17:57.01 ID:MV9AcgnU
    『全時代的な意味での「善悪」という事を言うのなら』(大笑)

           「それこそ『お前達人間が』」

          『なにも断言できることではない』w

            「キリスト教から離れて」

           『公正に言ってやってもな』(笑)

世素の問題点は

        「結局、自分の価値観、自分の都合のために」

            『「神」を利用するところだ』(私はこいつは「最大の
冒涜者だと思うねw ある意味では(言いたい事はわからんでもないがねww))
323絶対神:2013/09/04(水) 01:24:06.86 ID:MV9AcgnU
        「しばしば『キリスト教』を批判するものが」

  『「キリスト教」と「そっくりになる」という事実を指摘しておこう』


      「ある意味、「宗教を批判する人間というものは」」

        『どこかしら『頭がおかしい』んだと思う』
もっとストレートに言うならば

            「自分を神としているだけ」

       『少なくても「自分と神との分離ができていない」』

        「つまり、『根本的に弁えを知らぬものなのだ』」
神の意思だの神の考えだのを言えるのは

            『神である私だけ、なのだぞ』(大笑)
324神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 01:28:52.80 ID:HqwZYord
統合失調さん
325神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 01:34:27.73 ID:fnLYG29l
>>323 ____
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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326絶対神:2013/09/04(水) 01:49:26.21 ID:MV9AcgnU
いまだに覚えてないんだ?
俺は何年も前から精神分裂病だとあきるほどいってるんだが?

         「呆れるほど健忘症だな、お前達は」
327絶対神:2013/09/04(水) 01:50:41.90 ID:MV9AcgnU
まあ俺の言うことが判らないのなら勝手にすれば
一度言えば覚えるはずのことも覚えられないらしいしね

     『自分にとって気に食わない相手の意見を黙殺すればいい』

   「その姿勢が原理主義者とどこが違うのかさっぱりわからんがな」
328絶対神:2013/09/04(水) 01:53:22.73 ID:MV9AcgnU
>>318
           「だから私の言葉読んでる?」

         『聖書に限らず一切の言葉は相対的である』

       「同性愛者の言葉もまったく聖書と一緒だっていうの」

            『別に正しいわけでもなんでもない』
わかった?
   「なんで自分の言葉が聖書と違い、「正しい」と思えるんだろうな」
329絶対神:2013/09/04(水) 01:55:03.09 ID:MV9AcgnU
  「聖書に対するのと同じくらいの客観性を自分の言葉にもちたまえ」

         『まあ長々と説いても無駄だろうがね』(どーせお前達は
自分たちが正しいとしか考えないだろうからな)
330絶対神:2013/09/04(水) 02:00:36.17 ID:MV9AcgnU
            「もう一度書いておくか」

『君の言葉も特定の民族や国家や特定の時代によって縛られたものであり』

        「別に「全時代的に見て正しいわけではない」」(今でも
同性愛が禁止され、下手したら死刑になりかねない国はくさるほどあるだろう)

『人生思想もひとつの考え方にすぎず、本当に人間にそんなに大層な価値があるわけではない』

  「人間の命にだって本当はそんなに大した価値があるわけじゃない」

どのような価値観も、客観的とか絶対的視点に立てば、「相対的なもの」でしかない

            『君たちは別に「正しくなんかない」』
同性愛者に反対する立場にも一定の理は常にあり、そういう風に言うならば

           「どちらが「上」でも「下」でもない」

              『これだけ言えば判った?』
331絶対神:2013/09/04(水) 02:02:14.54 ID:MV9AcgnU
人生思想→人権思想
あんまり長々と書き込みたくないので
とりあえずこれで終わり
332絶対神:2013/09/04(水) 02:13:55.63 ID:MV9AcgnU
           「もうひとつ言っておくと」
上でも長々と指摘したように

『原理主義者を批判する人間が、自分の考えには原理主義的であることが多い』

           「それじゃ話にならんでしょ」
って言ってるの

「君たちの考えなど、この世界に無数にある考えのひとつにしかすぎないよ」
という事です
以上
333絶対神:2013/09/04(水) 02:23:12.03 ID:MV9AcgnU
もうひとつ指摘しておくか、この際だから

          『人がしばしば陥りやすい問題点は』

  「何か自分が正しい思想に至れると勘違いするところなんだと思う」(正しい結論
とかね)

『そうじゃないよ、それは「あくまで君がそう考えているというだけの事なんだよ」』
という事
  「上で何度も言ったけど、「宗教」にかみつくやつの最大の問題点は」

       『自分を「神」か「神以上」にしちゃうって事なの』
それは「決定的な間違い」なのでやめた方がよいってこと
本当の事を言うと
「「宗教」にはあまり関わったり、かみついたりしない方がよいと思うよ」

信じるという意味でも、反対するという意味でも、「結局、似たような間違いを
おかすだけだから」

『聖書が間違っているということと、君の考えが正しいという事の間には』

             「何の関係もないから」
人の生き方という事を問題にするなら

     『ひいき目に見てあげても「どっちもどっち」だと思うよ』(ここを
勘違いする人が多いけどね)
334絶対神:2013/09/04(水) 02:37:39.00 ID:MV9AcgnU
       「ついでだ、もうひとつ面白い事を言っておこう」

          『旧来の価値観に反対する人たちは』

「結局、こういうこの世界の「価値観の本当の意味での相対性」に足をとられて」

    『ある時点から結局、あまりうまく機能しなくなっていくの』
ひとつに人がなんで神とか宗教を作ったのかというと

 「本当はこの世界には「正しい価値観」なんて『無い』からなんです」(だから
ある程度のところで「ある」と「嘘」をつかないと『収拾がつかなくなっていく
からなんです』)
           「そこら辺りに気をつけてね」
宗教とか思想は、人権を踏みにじるという意味でも、重んじ過ぎるという意味でも

       『実は、「ひとつの例外もなく『偏見』なんです」』(同性愛の
否定も肯定も表面上の内容が違うだけであって、『偏見』という意味では「同じ
なのです」)

        「これ以上、深く掘り下げても意味がないので」
これについては本当にここまでにします
335絶対神:2013/09/04(水) 02:43:06.54 ID:MV9AcgnU
      「うん、面白いからもうひとつだけ言っておくね」

             『上のレスでも判るけど』

『君たちも人を平気で差別するでしょう(この場合は精神障害者に対する差別なんだが)』

「君たちも「キリスト教原理主義者」と差別するという意味では『何の違いもないよ』」

   『そして、君たちは「精神障害者を迷惑だ」と思っているでしょう』

「じゃあ、「どれくらい同性愛者が社会に迷惑をかけているか理解できるでしょう」」

      『君たちが精神障害者に向けている視線そのものが』

             「社会のふつうの人たちが」

         『君たちに向けている「視線」だからです』
同性愛と精神障害者は違う?

            「いいえ、違いはありません」
まったく同じです
『君たちも単に都合のよい自己中心的な視点を持っているのにすぎません』

           「証明してくれて『ありがとう』」(大笑)
私はこれからも『同性愛者を差別し続けるでしょう』

                 「では」w
336くしこ:2013/09/04(水) 04:31:49.30 ID:9dCq4k+T
証拠待ちってところね。。。現時点では。
337神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 07:10:09.44 ID:z8YpaqbL
絶対神ってりんご・くりすちゃんみたい
338絶対神:2013/09/04(水) 09:48:03.14 ID:MV9AcgnU
             『つまり「人間」は』

     「自分にとって都合の悪い相手、気に食わない相手を」

            『差別する生き物だって事』
それは「同性愛者」だろうが「キリスト教徒」だろうが

             『まったく変わらない』
って事です
「私が言いたいのは、そういう人間の本性に『本気で逆らわない方がよい』って事なんです」
同性愛に限らず、君がふつうとは違う性向を持っているのなら
     『ある程度、差別されるのは「当たり前」だと思って』
という事(私も精神障害者だから、差別される余地はいくらでもあるし、事実
差別されたこともけっこうある)
          『良いとか悪いとかいう問題ではなくて』
         『「人間」というものは『そういうものなの』』
339絶対神:2013/09/04(水) 09:53:48.90 ID:MV9AcgnU
          『つまり、元々「人間社会」とは』

           「無数の「考え方」があって」

          『あるていど、それらが対立しあい』

          『差別しあう事で成り立っているの』

       「それが「健全」な、『本来あるべき姿』なんです」(そういう
言い方をすれば)

      『あまり「奇麗ごと」を信じない方がよいという事です』(上記した
ように、「宗教」、「思想」は、『すべて「偏見」です』)
340絶対神:2013/09/04(水) 10:14:56.54 ID:MV9AcgnU
              『つまり元々』

    「万人が「同性愛を認める義理は微塵もないんだと思って」」

『君の考えは、他人にとってはいくらでも批判されたり、批評されたりする
 余地のあるものなんだ』

「それを言うなら異性愛だって「穢れた欲望だ」というので嫌う人は、宗教や
 道徳の世界では「いくらでもいる」」

            『この世界で生きている以上』

        「誰かに嫌われたり、差別されたりするのは」

             『当たり前の事なんです』
程度問題だとは思うけど

      「そのことはあるていど理解する必要があるって事」(この日本では
女や老人だってふつうに差別されているでしょう)

             『それが「人間社会」って事』
341絶対神:2013/09/04(水) 10:26:24.13 ID:MV9AcgnU
       『つまり、「聖書に反対する人間」というものは』

           「客観性と合理性を謡いつつも」

       『実は全然、それらの視点が「たらないんです」』

      「単に「同じくらい強い、『別の信仰』の視点から」」

          『物事を見ているのに過ぎないのです』
342絶対神:2013/09/04(水) 11:00:30.34 ID:MV9AcgnU
         「つまり、同性愛の肯定というものは」

           『現代社会においては、ある意味』

   『「人権」という「共通の神」を信仰していない限りにおいては』

             「成立しないって事なの」

          『物凄い文化的社会的背景に縛られた』

           「恐ろしい『偏見』だと思う」
ある意味、人権って

       『聖書よりも根拠が薄い「妄想」だと思うよ』(大笑)
そこの部分が、「君らの笑っちゃう部分」ww
343神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 12:50:32.50 ID:z8YpaqbL
>>342 同性愛者を差別する自由があってもいいように、私は外人とくに黒人は嫌いなので、黒人や日本に住む外国人を徹底的に差別してやろうと思います。
344絶対神:2013/09/04(水) 13:45:22.27 ID:MV9AcgnU
         『つまり人類共通の倫理観というものは』

             「元々無いって事なんです」
価値観は時代によってどんどん変動していくものなんです
そういう風に突き詰めて考えちゃうと
   『結局、偏見のない公平な視点なんて存在しない事に気付くんです』
そして、「自分が決してよい人間にも正しい人間にもならないだろう」という
事にも気付きます
ある意味、ある時点からは
   『人は視野が広くなればなるほど、「嫌なやつ」になっていくの』
「だからあるていど狭い視野で偏見を持って生きて行ってよいと思うんだよね」
(というよりも『それ以上の生き方なんて元々人間には「出来ない」』)
「時代限定、地域限定の価値観によって生きていくことこそが人間の本当の姿だと
 私は思うわけです」

「単純に言うと、性的に厳しい時代が続くと窮屈になり色々な弊害が出てきて、
 性的に自由な時代になり、それがそれなりの年月続くと、やはりそれ特有の
 弊害が出てきて性的に厳しい時代になる」

     『という振り子を繰り返しているだけなんじゃないかと思う』(まあ
あくまで単純に言った場合だけど)
だから同性愛が認められる時代がくれば、いずれまた、認められない時代がくる
でしょう
  『そういう意味では固定した価値観を信じるという事は愚かな事です』(大笑)

私は神様というのがもしいるのならば

             『馬鹿にしてるのかお前は!』
と言いたい(大笑)
345絶対神:2013/09/04(水) 14:03:56.39 ID:MV9AcgnU
『逆に言うと、聖書が特定の文化的社会的背景に支配されているという言葉じたいが』

             「もろ刃の剣ってことね」

       『その言葉がそっくり君たちに返ってきちゃうの』

だから「共通の倫理がある」と「相手に思い込ませたい場合は」

『相手が信じているものの根底を破壊しないようにして、相手をこちらの思想で
 洗脳するしかないのです』

「キリスト教や聖書に正面切って反対する人間は、そういう面から見れば「馬鹿だ」と思うのです」

『実はうまくやれば原理主義者を説得する事も「そんなに難しくない」んですがね』
346絶対神:2013/09/04(水) 14:10:16.90 ID:MV9AcgnU
          『とりあえず最後に言っておくと』

            「繰り返し言っているように」

    『もっともやってはいけないのは「世素」みたいなやりかた』

「あれではキリスト教徒は怒ってきいてくれるはずのこともきいてくれなくなってしまいます」

『相手を一方的に悪役にして自分こそが「神の陣営にいる」というようなやり方は』

  「相手を説得する場合、「絶対にやってはいけないやり方なんです」」
わざとやってるんじゃないんだったら
彼は逆に、同性愛者をキリスト教徒に認めさせる為には

           『マイナスにしかならないと思う』(同性愛者だとか
なんだとかいう以前に、人間として重大な問題が彼にはある)
347神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:22:43.35 ID:fnLYG29l
>>346 ____
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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348絶対神:2013/09/04(水) 14:36:57.39 ID:MV9AcgnU
         「それともうひとつ付け加えておくか」

前から言っているように

『宗教というものは「清らかに正しく生きていく」ことが中心命題としてあるわけです』
(原理主義がもっとも正しいキリスト教であるのはひとつには「これによる」
のだけれど)

「従って、同性愛に限らず、元々「性的なもの」を『嫌う傾向が強いわけです』」
(キリスト教や仏教は「特にそうです」)

『従って、「聖人」として生きようとしている「宗教本道に立つひとたちを」』

          「立てるということを『覚えたまえ』」
どうひいき目にみても、聖人を目指す宗教にとっては

         『本来、「同性愛を認める」という事は』

               「余計な事なんです」(これは字義通りに
受け取って)

     『我々、宗教本道にある者たちは、「性を超越したいの」』(本音ではね)

 「自分たちがいかに、聖なる道を目指す本来のクリスチャンからすれば」

        『下のレベルにいるかは認識した方がよいです』

         「「聖人」を目指す者たちを「立てなさい」」

以上
349神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:37:44.07 ID:fnLYG29l
>>348 ____
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350絶対神:2013/09/04(水) 14:39:18.05 ID:MV9AcgnU
           『もうちょっと詳しく言うか』

    「「宗教」は、『同性愛者』や『人権』をみとめさせる為の」

             『道具ではありません』

        「「聖人」を目指すのが『本来の機能です』」
と言えばわかる?

    「本当に「余計な事」なんだよ、同性愛を認めるなんて事は」(笑)
351神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:40:33.79 ID:fnLYG29l
>>350 ____
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352絶対神:2013/09/04(水) 14:42:33.40 ID:MV9AcgnU
       『まあそんな事が可能であるかどうかは別として』

             「目指すのは勝手だから」(大笑)

          『そもそも同性愛を認めるってのは』

 「一切の欲望を捨て、聖人を目指すっていう、「宗教本来の道」とは」

         『極端に違うくらいの事は自覚しておいて』(別にこれは
キリスト教に限らず、宗教一般の概念だから)
353神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:43:52.73 ID:z8YpaqbL
>>352 ____
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354絶対神:2013/09/04(水) 14:44:55.29 ID:MV9AcgnU
>>353
「自分にとって都合の悪い事を書かれるとスレッドを荒らすお前にはあきれるよ」

       『しょせんは、「同性愛者」ということか』(大笑)
355神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:46:18.26 ID:z8YpaqbL
>>354 ____
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       絶対神は毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
356絶対神:2013/09/04(水) 14:47:16.15 ID:MV9AcgnU
おーい同性愛者w
もっと荒らしてみろよ

連投荒らしとして削除依頼でも出してやるからさw
まあめんどうだからやらないけど
357神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:47:52.14 ID:z8YpaqbL
>>354自分にとって都合の悪い事を書かれて荒らしているのはお前だろう!
358神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:48:37.50 ID:fnLYG29l
>>356 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       絶対神は毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
359絶対神:2013/09/04(水) 14:48:58.28 ID:MV9AcgnU
        「俺が精神障害者であろうがなんであろうが」

      『貴様みたいなやつにどうこう言われる筋合いはないね』

               「人間の屑が」
360神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:50:16.63 ID:z8YpaqbL
>>356あなたも同じような事をしているでしょう!だからこちらもあなたと同じ事をしているのだ!
361神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:50:58.53 ID:fnLYG29l
>>359 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       絶対神は毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
362絶対神:2013/09/04(水) 14:51:13.41 ID:MV9AcgnU
            「ゴミがなにをいおうが」
  
             『まったく聞こえんな』

あほの相手をしてもしょうがないので、ここまでだ
363神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:52:21.43 ID:z8YpaqbL
>>362 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       絶対神は毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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364絶対神:2013/09/04(水) 14:52:24.95 ID:MV9AcgnU
よくもくだらないAAで連続してあらせるものだ

         『同性愛者は人間の屑、しんでいい存在』

             「完全に証明されてるな」ww
365同性愛者じゃないもん無性愛者だもん:2013/09/04(水) 14:53:33.09 ID:z8YpaqbL
>>364 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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366絶対神:2013/09/04(水) 14:55:10.12 ID:MV9AcgnU
まあ自分に都合の悪い書き込みをされると
相手をおとしめてAAで荒らす

  『私が言ったことが正しい事を自分で証明してどうするんだろうか?』

人は「自分にとって気に食わない相手を差別する生き物」

      『それは同性愛者であっても「まったく変わらない」』

            「是非、地獄に落ちてくれ」(大笑)
367神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:55:37.70 ID:z8YpaqbL
>>366 ____
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368神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:57:20.76 ID:fnLYG29l
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369神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:59:41.47 ID:fnLYG29l
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370神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 15:00:05.49 ID:yqozoV+h
『同性愛者は人間の屑、しんでいい存在』
371絶対神お前もな!無性愛者:2013/09/04(水) 15:01:11.24 ID:z8YpaqbL
>>370 ____
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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372絶対神:2013/09/04(水) 15:01:41.95 ID:MV9AcgnU
完全にこいつらが荒らしであることは明らかだね
z8YpaqbL
fnLYG29l
誰か削除依頼だしておいて
373神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 15:02:21.17 ID:z8YpaqbL
>>370日本の社会にキリスト狂はいらない!
374絶対神:2013/09/04(水) 15:11:39.99 ID:MV9AcgnU
まあアスキーアートによる連投荒らしなどいちいち相手にしてもしょうがない

     『ただ同性愛者は意見に対して下らない荒らしで返す存在』
という事実だけははっきりしたな
375神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 15:19:04.34 ID:z8YpaqbL
>>374絶対神は福音派?
376神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 15:25:22.89 ID:fnLYG29l
>>374エホバの証人、イスラム過激派、福音派と聖霊派のプロテスタント、現代のロシア正教は大嫌いなんですけどね。
377神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 15:34:25.28 ID:fnLYG29l
>>374福音派の教会に行った事があるけど、牧師も信徒も排他的・独善的の人間の屑の集まりのキリスト狂徒だった!
378絶対神:2013/09/04(水) 15:45:09.56 ID:MV9AcgnU
        『いやお前達の次元の低さは群を抜いているよ』

          「気に食わない意見を言われたからって」

   『AAを使って、相手に最低の誹謗中傷の連投をしてくるなんて』

            「いくらねらーでも珍しいぞ」

      『どんだけどうしようもないんだ? お前ら同性愛者は』
まず考えられないほど次元が低い
379絶対神:2013/09/04(水) 15:48:04.84 ID:MV9AcgnU
            『はっきり言わせて貰うが』

      「いくら2chでもここまでレベルの低いスレも珍しい」

       『これは「キリスト教」がどうしたっていうよりも』

  『お前達自身が「本質的にどうしようもない人間」なんだと思うけど?』
380神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 16:04:58.12 ID:fnLYG29l
パウロが、イエスの死後、だいぶ経って、イエスの弟子たちにあって話し合った時の立ち話が、
 ユダヤ教の性行為の戒と食事の戒は守ろうでした。
 あなた達、パウロ・キリスト教を信じている人たち、「ユダヤ教の性行為の戒を守っていますか?」
 「ユダヤ教の食事の戒を守っていますか?」。守ってないでしょう。
 パウロとイエスの弟子たちが話し合って決めたことを。この第1回キリスト教会議で決まったことを守ってないでしょう。
 要は、キリスト教は全てがこの様に『事の流れでどうにでも変わる宗教』なのです。
381神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 16:24:18.85 ID:iW2Cu2fE
310 :絶対神:2013/09/04(水) 00:50:34.09 ID:MV9AcgnU
>>308
          「悪魔でけっこうさ」

これだけ読んだ ながながと駄文かきこむのやめなよ 無駄だから

おまえさんのような非力なガキが悪魔になれると本気でおもってんの?
お笑い草だよw
382神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 16:43:43.05 ID:z8YpaqbL
>>378キチガイ福音派の絶対神の方がレベルが低いと思うんですけどね!
383絶対神:2013/09/04(水) 18:56:53.87 ID:MV9AcgnU
              『つまりね』

       「もし、原理主義者が本当に聖人の道を歩めて」

          『「神」が実在するのであるならば』

      「同性愛者が全員吹き飛ばされて全滅しちゃっても」

        『「宗教的」には「全然問題ないのです」』(大笑)
大事なのは、「清らかに正しく生きる事」と、「神の力」なんです
という事は『覚えておいて』
384絶対神:2013/09/04(水) 19:04:44.37 ID:MV9AcgnU
            「つめてーと思った?」(笑)

       『「神様」とか「宗教」とか「この世の現実」って』

             「そんなもんだと思うよ」(大笑)

君たちの問題点は何度か指摘したように「神」あるいは「正義」が「自分の
分身」だと勘違いしている事

        『ひょっとしたら「神」あるいは「正義」は』

          「君たちを否定するのかもしれないよ」
という「客観性」を『持ちたまえ』(大笑)
385神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:13:34.82 ID:iW2Cu2fE
>>384>「つめてーと思った?」(笑)

幼いと思った(笑)
386くしこ:2013/09/05(木) 16:43:35.55 ID:t9RrPSNq
>>377
リベラル派も原理主義と方向違うだけで本質は同じところがあるもん。だからうかつに信用できないんだよね。て話しなわけ。
そこんとこに陥らないように予防線張っとけばいいのよ。原理主義と違って証明していきゃ済むんだから。
387くしこ:2013/09/05(木) 19:27:03.05 ID:gbtu341F
んで、脳の構造の件は出さない方がいい。性同一性障害には概ね有効だけどさ。。。
他にも既婚釜鍋の件とか、思い込み激しくてホント滅茶苦茶なんで。
ゲイリブ連中の思い込み的な言い分しか見てないしね。それらは訂正すべきだね。

余計なことを付け加えちゃうと話しがかえってややこしくなるんで、
コツコツと証明できそうなものを出していけばいい。

私と同じで害基地デンパやってるんなら、別に構わないんだけどさw
388くしこ:2013/09/05(木) 19:36:54.87 ID:gbtu341F
>>302
棄教も人生の選択としては有りと思う。
結婚したのね、そりゃあ良かった。介護大変だと思うけどお幸せにね。
389世素:2013/09/06(金) 09:26:47.79 ID:TvrgoUZY
くしこさん、日本人の同性婚反対じゃなかった?
日本人が欧米人と結婚するのはOKに趣旨がえですか?

私は、東南アジア人で日本人と同性婚したいと思ってる人は多いと思いますよ。
日本にも同様の制度がないと、先進国としてどうなんでしょうか?
たぶんG20でないのは、ロシアと日本と韓国と中国くらいですよね。
390世素:2013/09/06(金) 09:40:38.86 ID:TvrgoUZY
絶対神さんは幼稚というより、舞台と楽屋の話をいっしょに
しているような気がします。

大人になる過程で、そう言う感覚って通常は区別がつくんですが、
たまに、舞台と楽屋の区別がつかない人がいるんです。

知能指数は高いので、自分で一度役者になってみるのはどうでしょう?
市民劇団なんかあるし、パウロもどちらかと言うと、区別のつかない人だったと
私は考えます。イエスは区別のつく人だったと思います。
口から入ってくるものは、出て行くので汚れないとか発言してるし。
精神性の前に、人間はすべてが肉体を持ってる感覚って大事です。
391世素:2013/09/06(金) 09:44:37.61 ID:TvrgoUZY
>>302さん、こういう人がどんどん増えると良いですね。
結婚がゴールじゃないんで、末永くお幸せに。
392くしこ:2013/09/06(金) 19:17:57.35 ID:OFqT560C
>>389
私はあんたらみたいな利権に両手あげて賛同し正当化する制度賛成者には反対なんでw
日本じゃ利権目的から脱しない限り当事者の賛成得るのは難しいよ。
欧米の差別語っても日本の実態はそうじゃないんで、そこをどう飲み込むかで賛成論を増やせるかもしれないけどね。。。
393世素:2013/09/07(土) 11:08:26.66 ID:/HRABGDi
1980年代に、「同性愛者は一人残らず、地獄に落ちる」と発言する牧師がいる
教会は確かに存在しました。それが特異ではなく、一般的に存在したと思います。

時代はAIDSが未知の病としてニュースで連日報道されて、
同性愛者に多くの患者がいたので、牧師は「AIDSは同性愛者を滅ぼすために
神が地上にもたらした病気だ。」と人権を脅かす発言する事が確かにあったのです。
今、こういった発言をしたら、人権侵害です。キリスト教徒はイエスの十字架に
謝罪しましょう。今からでも遅くはありません。今はまだ救いの時です。
394世素:2013/09/07(土) 11:11:20.31 ID:/HRABGDi
私はその教会の名まえを発表するつもりはありません。
もし、発表したら、何が起きても責任を取れません。
牧師の子供などが、学校でいじめられたら、その発言による
波及が止められないからです。しかし、確かに人間侵害する
教会は存在したのです。人間の精神性を攻撃したのは
パウロのパン種によるものです。
395世素:2013/09/07(土) 11:16:12.79 ID:/HRABGDi
また、ソドムが同性愛によって神に滅ぼされたという発言も
人権侵害です。

聖書にもそんな記述はありません。後世の人がそう言い始めたのは、
人間の心の弱さだと思います。
日本人は自然災害と歴史的に向き合ってきた民族です。
今こそ、イエスの十字架に謝罪しましょう。日本人には謝罪する事が
できるはずです。日本の教会から謝罪を始めましょう。
396神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 22:36:16.66 ID:nzgqcUui
>>394
その教会がいまもあるなら暴露糾弾しなよ
おのれの人権はだれかさんまかせでなくおのれで守る気概もたなきゃね
397くしこ:2013/09/07(土) 23:33:37.13 ID:va062V2y
そういや、私の友達にも原理主義に引っかかって
キリスト教嫌いになったのもいたけどね。。。
棄教してからは吹っ切れたのか楽しく生きてるわ。
否定してないカトリックや正教やリベラルへは行かなかったけど。

カトリックや正教の姐さん方は、相変わらず適当に信仰と折り合い付けて
楽しく生きてるけどね。。。バレてても聖歌隊で活躍してる人もいるし。

・・・何か、プロの話聞いてると原理主義は断固否定で
リベラルは攻撃へ行っちゃうしで何だか大変だね。。。

和解を目指すって方向で話し続けていけないのは、
キリスト教としてどうなんだろうか?としばしば思うね。
398神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 01:10:59.50 ID:BSgSeemr
>>397アメリカ、カナダ、フランス、ハンガリーで留学やバックパッカー生活をして元カトリックや元正教徒のゲイやレズビアンと話をしたりセルビア人の元正教徒のゲイと付き合った事があるけど、同性愛を実践している人達はカトリック教会や正教会に行くのを止めています
399神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 01:16:47.51 ID:a6PejvJK
>>398 カトリックや正教会の場合、バレたら教会に行きずらくなるよカトリック教徒や正教会で隠れて同性愛行為をする者もいるのは確かだけど。私がカトリック教徒だったとき上智大学のイエズス会士とカトリック国の同性愛事情の話を聞いています。
400神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 01:26:56.32 ID:a6PejvJK
>>397今から7〜8年くらい前の話になるけど、上智大学のイエズス会士で元教授だった人の話によるとカトリックの洗礼を受けていても、同性愛を実践している人達は教会に行くのを止めています
401絶対神:2013/09/08(日) 10:27:06.45 ID:kKhztxL3
       「でさ、この間のやつに付け加えて言っておくと」

            『聖書をうんぬんって言うのなら』

           「君たちの言葉も「ご同様」って事」

    『神の言葉でもなんでもないし、なんら絶対視する必要はないし』

     「幾らでも批判の余地がある相対的な価値観にすぎないって事」

『他人には君の言葉を否定する権利も、同性愛を否定する権利も、人権を
 否定する権利もあるの』

          「全部単なるひとつの考え方にすぎないの」(そういう
言い方をすればね)

         『なんで自分の考えだけが「絶対」だと思うの?』
元々この世には『正しい考え』も『絶対の考え』もないんだよって事
「聖書を否定する事が、実は物凄く惨酷なブーメランになる事に気付きたまえ」
402絶対神:2013/09/08(日) 10:31:40.17 ID:kKhztxL3
「聖書を否定する人ってあたかも自分が正しいかのように勘違いしている人が多いんだけど」

            『ちっとも「正しくないからね」』
物理学的な事なら白黒はつくけど
「人の生き方に関しては、「どんな考え方も単なるひとつの考え方にしかすぎない」」
という事に気付いてくれ

           『君がクリスチャンだとするなら』

「聖書を否定した時点で、「もう他のクリスチャンとの共通の基盤は存在しなくなった」と思って」

          『もはや、「一人になった」と思ってね』(当たり前だけど)

         「共通の基盤である聖書を否定しておいて」

        『他のクリスチャンを「仲良くなれる」なんて』

            『都合のよい事は考えるなよ』(これは聖書の内容が
正しかろうが正しくなかろうが、「まったく関係ない真理だ」)
403絶対神:2013/09/08(日) 10:36:30.19 ID:kKhztxL3
             『判り易く言うとさ』

        「人類共通の基盤という考え方そのものがさ」

       『それがどのようなものであれ、『聖書』なんだよ』

              「つまり「嘘っぱち」」

           『一種の宗教の経典にすぎないって事』

        「元々、この世には『人類共通の普遍のルール』」

               『なんてないの』
404神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 10:37:49.49 ID:a6PejvJK
>>402アメリカやヨーロッパで米国聖公会やルーテル教会、その他リベラル派のプロテスタントの教会では、同性愛結婚が行われているけど、どう思いますか?
405絶対神:2013/09/08(日) 10:43:48.65 ID:kKhztxL3
       「突き詰めて言うと「社会のルール」というのは」

                 『全部』

「その社会におけるマジョリティ、つまり多数派の陣営に属する人間たちの価値観か」

     『その社会における、「権力者」の価値観にしか過ぎないの』

               「ただ、それだけ」

       『別に本当に正しいことがあるわけじゃないのよ?』
そういう意味で言うのなら

      「人をころすことそのものが元々、悪いんじゃなくて」

    『単にその社会でそう決められているから悪いのにすぎないの』
極めて単純に言った場合だけどね

        「なんか「本当に正しい事」があるとでも思った?」

            『元々、「そんなものないんだよ」』
406神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 18:43:05.49 ID:t59eH857
ΓΛΥΚΕΡΙΑ ΜΕΣ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ ΤΑ ΝΗΣΙΑ 2011
ww.youtube.com/watch?v=cQepuHYYbYg
407オマイらギリシャ語勉強しろ:2013/09/08(日) 18:46:16.07 ID:t59eH857
w.youtube.com/watch?v=xwU37RMFCM0
408くしこ:2013/09/08(日) 21:48:59.28 ID:l+xmYlfA
>>398
そりゃゲイリブ方面行った人だけでしょ。。。リアルはもっと多様だよ。
409神も仏も名無しさん:2013/09/09(月) 13:35:35.72 ID:5w+GNqIp
東京五輪決定、韓国ネットユーザーが不信感
サーチナ 9月8日(日)12時48分配信
「国際社会は戦犯国日本の右傾化とか、原発による(環境の)汚染など韓国が深刻に考えていることを何とも思っていないようだ。
国際社会は無知なのか」といった「失望」の声が寄せられた。

++++++++++++++++++++++++++
いや、無知なのは国際社会じゃなくて、アナタ(笑)
410神も仏も名無しさん:2013/09/09(月) 17:35:41.50 ID:hqBv+m5Y
>>408カトリック教会や正教会が同性愛は罪だと教えているのに、行く気になりますか?アメリカやヨーロッパなど欧米諸国の同性愛者はカトリックや正教会の信仰を棄てて、仏教徒になったり、同性愛を認めるリベラル派の教会に移ったり、無神論者になっていますよ
411神も仏も名無しさん:2013/09/09(月) 17:39:12.76 ID:rUnqFkTD
>>408アメリカの歌手のレディーガガはもともとカトリックだったけれど、同性愛を認めないカトリック教会に失望しカトリックを棄教して同性愛結婚を認める米国聖公会に改宗したのは有名です
412くしこ:2013/09/09(月) 21:06:41.24 ID:6NA6NA+/
>>410
ゲイリブ以外は何故かそうにはならないのよ。
それが何故か少し考えてみたら?
413神も仏も名無しさん:2013/09/10(火) 01:54:22.00 ID:tNsWlAFx
>>412カトリックで同性愛の傾きを持った人達は修道院に行かざるを得ないでしょう、ゲイリブ以外の人達はカトリック教会に留まり独身を通して神父になったり、修道院に行くでしょう。
414神も仏も名無しさん:2013/09/10(火) 09:39:46.52 ID:OiGDRasS
オーストラリアのセックス党当選しましたか?
415くしこ:2013/09/10(火) 18:44:52.36 ID:PVlu6duj
>>413
はい?そうはなってないんだけど。。。
日本でキリスト教徒を含めて一般の釜鍋にゲイリブが受け入れられないのはそういった視野狭窄起こすからよ。
リベラルなんだったらもう少し柔軟に現実見つめてものを考えてごらん。

そしたら、何が必要か何が要らないか分かってくると思うよ。
416世素:2013/09/10(火) 21:07:22.43 ID:uSuMXM86
福音派はテロリストと同じです。アトランタ五輪でゲイの集まるクラブを
爆破し、死傷者を出した犯人を、組織的に5年以上かくまっていたのは、福音派の
教会です。

この事実は拭い去れません。福音派は謝罪声明を出すべきだと思います。
417世素:2013/09/10(火) 21:12:01.58 ID:uSuMXM86
聖書が一字一句正しいという教義が間違っているのです。

そのくせ、銀行が金利を取って金を貸していても、スルーしています。
また、重い皮膚病を隔離せよという聖書の言葉も、訳語をしらっと変えて
なかったことにしています。

福音派の教会が、お茶や英会話で信者に門戸を開いていて、そして
入会したら、テロリストにしたてあげているのです。
人権を攻撃する人は、自然と神にそむいたテロ行為と同じです。
418世素:2013/09/10(火) 21:14:26.04 ID:uSuMXM86
人権だけでなく、人間そのものを攻撃しています。

人間の生命財産を奪い、自殺に追い込んでいます。

また人生を奪っています。人間を攻撃するテロ宗教を謝罪に追い込みましょう。
419キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/09/15(日) 02:58:18.13 ID:ye/trxDO
異性愛で家庭を持つと、色々責任を負うから独身や同性愛カップルみたいな自由さはなくなるわね。
だから独身やゲイとビアンのカップルは自由でいいね〜なんて言われるのよ。その分、異性愛の家庭を持ったからこそ得られる幸せもあるわ
特に仕事によっては異性愛の家庭持ちはかなり優遇されるの。信用が得られやすいのよ。
420神も仏も名無しさん:2013/09/15(日) 04:15:11.37 ID:jqfN4Wyn
神父は隠れホモとショタでいっぱい
421くしこ:2013/09/15(日) 19:01:34.42 ID:Z+UK3dQq
ゲイリブって視野狭いからね。。。欧米至上主義ってだけ。
中東やアジアやアフリカの現実を否定するんだから面白いわ。
422世素:2013/09/15(日) 23:53:49.58 ID:VSgqYi4N
福音派(パウロのパン種を引き継ぐ者たち)は
ナチスの同性愛者に対するホロコースト(大量殺戮)→1990年代の
ゲイの沢山あつまるナイトクラブ爆破→アフリカのウガンダでの迫害

とまったく反省もなく、謝罪もなく同じ過ちを繰り返しているのです。
これは、キリスト教徒にイエスの命のパンでなく、間違ったパウロの
教えが混ぜられて、パンが膨らみ、信者が膨らみ、イエスの命の
パンを食べないクリスチャンがいると言う事に他なりません。
423世素:2013/09/15(日) 23:56:15.72 ID:VSgqYi4N
パウロを検証してこなかった責任がクリスチャンにはあります。

パウロは今の基準から照らし合わせて、おかしな発言を残しています。

女性は黙っていなさいなど有名です。パウロはほんとにイエスの霊に出会ったのか
検証するべきです。私はイエスの霊が「なぜ私を迫害するのか?」など
女々しい事を言うはずがないと確信しています。イエスなら「迫害上等」と
言うでしょう。
424世素:2013/09/16(月) 00:00:29.83 ID:VSgqYi4N
パウロはイエスの予言したパン種であったのです。
パン種はパンを膨らします。(信者を増やします。)
イエスはサドカイ人のパン種(ヘロデ王のパン種)とパリサイ人の
パン種に注意せよと弟子に言い、弟子がパンを配ったら、パン屑の量の
方がもともとのパンより多くなってしまいました。
サドカイ人のパン種は大聖堂を建て、大きな教会の権威で信者が
増える事を意味します。パリサイ人のパン種は異性愛者が同性愛者を
差別するように、人を裁く優越感に信仰心を燃え上がらせる事を意味します。
どちらも、イエスにしてみたら、自分の教えではないと予言したのです。
そして、弟子達に「まだ気づかないのですか」と言い、クリスチャンがほとんど
気づかないことも予言しました。
425キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/09/16(月) 13:22:44.65 ID:o2mm0O6B
エペソ5章31 「それゆえに、人は父母を離れてその妻と結ばれ、ふたりの者は一体となるべきである」32 この奥義は大きい。それは、キリストと教会とをさしている。

プロテスタント福音派はこの御言葉を実践して同性愛に反対しています。世素さん、あなたは同性愛に溺れ、神だけではなく社会からも信用されないし責任感もない、異性と結婚して同性愛では得られない家庭の幸せを持てないでいて、本当に悲惨で幼稚で哀れですね!
426世素:2013/09/16(月) 15:50:15.71 ID:gOVy6UT9
イエスは、「人は母の胎内にいる時から、独身に生まれついたものがいる。
受け入れる者は、受け入れなさい。」と言う言葉を残しています。

これは、来るべき時代に、同性愛婚が成立し、受け入れられない者も、
同性愛婚できる時代の到来に含みを残したお言葉です。
427世素:2013/09/16(月) 16:07:20.53 ID:gOVy6UT9
また、福音派はソドムとゴモラの話を、同性愛者の町を
神が滅ぼした話だと偽り、偽装して、同性愛者たちを攻撃しました。

これは、イエスの「終りの時代の罪は、ソドムとゴモラよりも大きい」
と言うお言葉を無視しています。
イエスは自然災害と言う概念がない時代に、多くの人が災害は
神によってなされると信じていた時代に、一つの見識を示されています。
428世素:2013/09/16(月) 16:11:40.27 ID:gOVy6UT9
日本人は歴史的に自然災害と向き合ってきた民族です。

一つの町が滅ぼされたのは、同性愛でないと言う事を知っています。

日本人から同性愛者の方々へ謝罪する運動を起こしましょう。
429世素:2013/09/17(火) 09:18:00.24 ID:pvSfwVxY
また、パウロはイエスの霊に出会った時、一時的に目が見えなくなり、
アナニアという人に出会って見えるようになったとしています。

このアナニアと言う人がどう言う人なのか検証しなければなりません。
使徒行伝には3人のアナニアと言う人物が出てきます。
イエスに用いられるような人だと思われる人は一人もいません。
430世素:2013/09/17(火) 09:20:31.21 ID:pvSfwVxY
また、生前のイエスが何か人を恐れさすような技(目を見えなくさせる)
などをして、信者にしていた記録などありません。

イエスは病人を癒す技を行いましたが、パウロの体験は真逆です。
その様な事をして、イエスは召喚するでしょうか?
死んだ後性格が真逆になる訳がありません。イエスの性格を
さっすれば、そんな事をするとは到底思えません。
431世素:2013/09/17(火) 09:22:26.38 ID:pvSfwVxY
パウロは明らかに嘘をついていると私は思います。

パウロを検証してください。パウロは自分から肉体にとががあると
言い、自分の身体的なコンプレックスを告白しています。
イエスがもしわが弟子になれと思うなら、なぜその癒しの技を
行って弟子にしなかったのでしょう?パウロはインチキです。
432神も仏も名無しさん:2013/09/17(火) 23:51:34.34 ID:SQ/skmE9
>>425
福音派の聖書は改竄されてるな
433キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/09/18(水) 07:27:43.58 ID:8xKnftpE
世素氏の方が聖書を改ざんしてめちゃくちゃな解釈をしているよ!
434神も仏も名無しさん:2013/09/18(水) 21:10:40.76 ID:lQBk7fvR
>>433
解釈の問題以前に
おまえさんの引用どおりなら
文言が改竄されてるといってんの
435世素:2013/09/18(水) 23:24:16.47 ID:ZaNvMr+N
偏差値40以下の人の方が、偏見もなく素直に言葉のみを読み取るので、
イエスの言葉とパウロの言葉の違いに気づくのです。

イエスはひと言も〇〇は地獄に行くなどと言う発言を残していません。
イエスが唯一言った事は、金持ちが天国に行くのは、駱駝が針の穴を入るより
難しいと言う事でした。福音派の牧師には私腹を肥やしている人が多いと言います。

聖書の権限やら統一性やらと言う偏見を持って読むので、イエスとパウロの
言っている事の違いに多くのクリスチャンは気がつかないのです。
436世素:2013/09/18(水) 23:27:46.10 ID:ZaNvMr+N
イエスはひと言も性のマイノリティーを攻撃するような言葉を弟子に残していません。

パウロは耳障りの良い言葉を並べ立てて、イエスを信仰したら義とされるという
キリスト教史上最悪な信仰義認の教義を打ち立ててしまいました。

これによって、イエスのパンを食べない、差別や迫害をするクリスチャンが
増えたのです。私がこのスレッドに来た時は、新解約聖書を用いて、
福音派と思われる人が、同性愛者に対して罵詈雑言を書き連ねていました。
クリスチャンには同性愛者はいない、などまだ良い方でした。
彼らはイエスの十字架にパウロの罪を謝罪しない限り、救われないと
私は確信しています。
437世素:2013/09/18(水) 23:32:12.48 ID:ZaNvMr+N
イエスとパウロに信仰の連続性はありません。パウロはイエスに教示された
事もなく、召喚された事もありません。

全部パウロの後だしジャンケン。パウロの偽証。パウロのインチキです。
昔男はつらいよと言う映画がありました。的屋がさくらを使って、高い商品を
売りつける場面がよく出てきました。パウロとアナニアはまさに共謀していたのです。
アナニアが他に何か癒しの技をした記録もありません。
438くしこ:2013/09/19(木) 19:38:59.88 ID:Rtyf675V
>>434
それがどこか具体的に指摘したらいいんじゃない?
439くしこ:2013/09/19(木) 19:48:41.96 ID:Rtyf675V
>>428
そういうのは他人に向けるべきではなくあんたが自分に向けるべきもんだね。

>>436
ん?ヨシュアは律法否定してないよ。。。異邦人にも適用しようとしなかったけどね。
だからキリスト教がこんな形になったのさ。

>>430
霊的な存在になってからは良く見られること。特に違和感を感じない。
ま、生前も神殿で商売してる人達に嫌がらせしたり、
イチジク枯らしたような攻撃性あるデンパだとは言えるね。。。
勝手にシナゴークで説教おっぱじめて顰蹙買うし、癒やしの業?そんなことしてたっけ?
440世素:2013/09/20(金) 03:30:03.87 ID:ZS2l/IQT
イエスは人を癒したり、食べ物を増やしたり、水をワインに変えたり、
人々を満ちさせる事をして、信者を獲得していました。

しかし、目を見えなくさせるなど、恐れや恐怖心で人の心を掴んだ事はありません。

パウロの偽証を見抜けたら、パウロに騙されて、イエスの言っていたパン種
に汚染される事もなかったでしょう。
しかし、パウロと言う茨によって枯れないで、2000年の時を経て、
イエスのした奇蹟(障害者に人権が戻り、女性に人権が戻り、黒人に人権が戻り、
そして最後に性のマイノリティーに人権が戻るのです。)
イエスの再臨は近いです。クリスチャンは悔い改めて、イエスの十字架にパウロの罪を
謝罪してください。
441世素:2013/09/20(金) 03:36:03.27 ID:ZS2l/IQT
イエスの昇天から、再臨までイエスは誰一人として現れることはないと
イエス自信も言っていました。

パウロが仮にイエスの霊に出会ったとして、その後パウロのような
人が現れなかったのも、パウロのインチキの証拠です。

パウロは唯一無二のインチキです。
その証拠にパウロの書いた書簡は、現代では科学的に否定されています。
また、パウロの偽者も書簡を書いているのです。福音派の人が信じている
聖書とは、イエス以外の混ぜ物が混じっているのです。イエスはひと言も
GLBTを攻撃する言葉を弟子達に残していません。
442世素:2013/09/20(金) 04:03:19.32 ID:ZS2l/IQT
また、2世3世の方々が、教会の中や家庭の中で精神性攻撃を
受けていないか、第三者機関が気をつけて頂きたいと思います。

今年、全米で有名な福音派の家庭の牧師の息子が拳銃自殺しました。
彼は性のマイノリティーであった可能性があります。
牧師は彼が生まれながらに、メンタルイルネスを抱えていたと声明を
出しています。生まれながらのメンタルイルネスと言う言葉のチョイスに
福音派の心の恐ろしさを感じます。性のマイノリティーが保護される事を
切に願います。
443神も仏も名無しさん:2013/09/20(金) 21:51:39.70 ID:WrkV+5Qi
>>441
すべてをパウロに帰すわけにはいかない
パウロは福音書を引用することはなかったが
その福音書からして主の御言葉や行跡について良く理解して書かれたものと
言えるだろうか
聖書の記者は神ではない
さまざまなバイアスがかかってる
444世素:2013/09/21(土) 09:01:09.58 ID:lfHFz7UH
ローマ法王が、今週歴史的な発言をされました。

今後同性愛者への偏見がなくなることを祈り求めていきましょう。

また、ISや性同一性の方々に対する謝罪を法王に求めましょう。

科学が発達して、こういう方々が歴史的にキリスト教から受けてきた

抑圧は想像できない程です。実際に殺されていました。(フランスの古文書に
書かれている事実です。)
445世素:2013/09/21(土) 09:09:39.87 ID:lfHFz7UH
パウロがインチキなのは、確定です。

パウロは聖書が誤りがないと言いながら、外典のエノク書を引用しています。

自分で馬脚を表したと言って良いでしょう。もちろん、この世に誤りのない
神の言葉など存在しません。自動書記しないと人工的なものが必ず
混じります。

しかし、イエスは自分の言動を正確に後世に伝える能力を判断材料に
弟子を選んでいます。ですから、弟子は出来が悪くて良かったのです。
パウロのように弁の立つものを、イエスは弟子にしませんでした。
そして、2000年の時を経て、イエスの言葉が発芽して実をならせ、
人権が生まれたのです。同性愛者に人権を返しましょう。
446神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 12:08:42.54 ID:TAg+jY1f
エチオピア正教的には問題なし
447キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/09/21(土) 15:40:37.73 ID:uScH0Avv
>>445世素さん!われわれの主イエス・キリストを信じる人たちや旧約聖書を信じるユダヤ人は、同性愛は禁じられています。
この教えは、聖書の教え、神の啓示です。

人間は、神のことばを受けなければ、動物に成り下がることになることは、黙示録を読めば理解出来ますが、

もし、人が神のことばを信じ受けいれるならば、神の子供に認められるのです。

神のことばを賜ったクリスチャンたちは、同性愛に陥るべきではありません。

神は人間を男と女に創造されました。これは神の奥義で、キリストと教会を示します。

教会はキリストの体と聖書に書いてあり、また、「キリストが頭」でわれわれクリスチャンたちは「肢体」とも書いてあります。

すなわち、同性愛はこの神の啓示に背いた行為と言えるでしょう。

男と男の同性愛は頭と頭がつながった、肢体のない二頭の不自然な体であり、

女と女の同性愛は、頭のない、肢体と肢体がつながった不自然な体と言えるでしょう。

やはり、人間の体は、頭と肢体があって、はじめて神の摂理にかなった自然体となりうるのです。
448神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 23:56:30.36 ID:l+bGOMuv
>>447
聖書に依拠した言葉に見せかけて
キリスト者の良心はヒトカケラもないな
おのれのみにくい心映えを吐露したゴミのようなカキコ
ここまで堕落してるのか 福音派って
449神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 03:43:37.88 ID:inXTP4bN
 
悪魔が取り憑いてしまった10人のケース
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52136302.html

9.アンナ・エクランド

アイオワ州イーリングに住むアンナ・エクランドは
14歳から悪魔にとり憑かれたような行動をとりはじめた

アンナは敬虔なカトリックとして育ったが
父親とおばが呪術を行い、アンナの食事に薬草を入れた

まもなく、アンナは十字架や聖遺物を嫌がるようになり
性的にも堕落し
教会に足を踏み入れることができなくなってしまったという
450神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 19:53:26.19 ID:VZTqmzhn
>>448
俺は「福音派」ではないプロテスタントだけど

俺が女性を見て情欲に身を焦がしまくっている(事実)のが
明らかな罪であるように同性愛も罪だと思ってる。
451神も仏も名無しさん:2013/09/22(日) 20:14:39.06 ID:VZTqmzhn
上で延々とパウロを否定してる人がいるけど
パウロが説き(解き)明かした十字架上の贖罪なくしては
キリスト教じゃないよ。

主イエス・キリストはその十字架上での罪の贖いによって
俺のような変質的なまでに性欲の強い男も
同性愛者をも御許に招いてくださっているというのが俺の福音理解。
452神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 00:54:43.82 ID:EVU7Bqig
>>450-451
レスどうも^^
十字架による贖罪
これがキリスト教におけるもっとも重要な教義とされている
しかし本当にそうだろうか?
ペトロまたマグダラのマリアの信仰告白とは
主を神の子キリストとするものですよね

神の受肉 これこそが信仰の核心といえるんじゃないの
十字架による贖罪は後の人の解釈でしょう

神の受肉を信じるということは
主に倣って人として生きるということだと思うよ
欺瞞的な律法を公然と無視し、隣人愛を説いた主に倣ってね
453神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 01:24:42.72 ID:HUlo5zT3
>>450君は保守派のカトリックまたはピオ十世会のシンパですか?ピオ十世会も同性愛に対する考え方は福音派やエホバの証人と同じですからね!
454神も仏も名無しさん:2013/09/23(月) 01:25:46.17 ID:HUlo5zT3
>>450旧約聖書に出てくるダビデ王やソロモン王は姦淫しまくりで地獄に堕ちていますね!
455神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 09:36:40.56 ID:4IBg4ccM
同性愛って科学的に証明された精神の病気だからね。

ネズミをオスメス同数広い場所で飼育したらほぼ全体がワンペアづつとなり
カップルとなり交尾など繁殖活動を始める。
その広い空間をどんどん縮めて狭くストレスの掛るような状態で飼うとあら不思議。
カップル成立の割合が少なくなるばかりかオス同士肛門性交を始めるものが出る。

人もこれと同じ原理。
ストレスが多く人権も踏みにじられるような環境でそれは増える。
例えばハードな格闘技系部活
例えば軍隊
例えば虐めの被害者
例えば男子校や女子高等他の性と接する機会が少ない歪な環境

だから同性愛は病気なんだから治してあげないとダメなんだよ。
456神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:56:03.02 ID:6dDNv3pu
>>455
前提が間違ってる

同性間SEXをするもの=同性愛者じゃないよ
457神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:05:43.08 ID:STgv7dlJ
その道の関係者は必見ですょ。真面目な番組だと思う。
↓↓↓
今夜、NHKpm10:55より
新宿二丁目と多様な性
世界のLGBTはいま、性をめぐる大激論!
458神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:12:59.69 ID:STgv7dlJ
L=レズビアン、
G=ゲイ、
B=バイセクシュアル、
T=トラ ンスジェンダー。
体と心の性のありようは、思った以上にいろいろです。
459神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:17:29.79 ID:STgv7dlJ
同性愛を病気とは思わないよ。
性なんて多種多様で良いと思う。
460世素:2013/09/26(木) 10:35:10.81 ID:Ysduvgck
そうですよ。パウロはローマ書の中で、同性愛行動を禁じたのではなく、

同性愛者の精神性を攻撃したのです。ここを問題にすべきです。

そして、この事を謝罪すべきです。そして、ローマ法王に謝罪を求めていきましょう。
パウロに罪はあります。そして、パウロを信奉してきたキリスト教徒に罪はあります。
461世素:2013/09/26(木) 10:40:38.73 ID:Ysduvgck
もし、科学が発展して、ISのほとんどや、性同一性のほとんどが
遺伝子の差異により、発生したと証明されたら、今現在ほとんど
証明されていますが、パウロの言っている事は、
肌の色の黒い人は、神が偶像と取り違えたために、色を黒くしたと言っているのと
同じ事を言っているのです。差別であり、迫害であり、人権侵害です。
462神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:07:42.53 ID:aExMmwUm
>>461
おしなべて遺伝子うんぬんに回収するのは
むしろ間違いでしょうね
463世素:2013/09/26(木) 22:23:17.92 ID:Ysduvgck
パウロの言っている事は、科学で否定されています。

もし、パウロの言うように、男と女しか正しい愛でないと仮定します。

実際、外見上は女に見えても、実は遺伝子上は男性だったと言う
男×男カップルも歴史上多数存在していた事がわかっています。
ですから、パウロの言ってる事は何も正しくなかったのです。
性が多様であり、スペクトルである事が科学的に明らかになっています。
464世素:2013/09/26(木) 22:27:42.03 ID:Ysduvgck
人間の性は、男性性がより強いか、女性性がより強いかの分類しか
できません。

自分が男性だと思って、死ぬまで男性だと思っていた人も、実は
遺伝的には女性だったと言う事もありえます。

誰かを愛するという精神の方向は、その人の価値や性格などと
総合的に現れるのであって、遺伝子で評価されてはいけないし、
遺伝子で評価できないのであれば、同性愛と異性愛を差別しても
いけないと言うのは、21世紀のルールです。国連も認めています。
465世素:2013/09/26(木) 22:30:47.37 ID:Ysduvgck
まずは、きちんとインターセクシュアル(IS)の人たちと
性同一性の方々へ、キリスト教徒がしてきた歴史的な迫害や差別を

イエスの十字架に謝罪してもらいませんか?その運動を日本から起こしましょう。
466くしこ:2013/09/26(木) 22:32:40.04 ID:trO6BwfW
あんた自身がまず謝罪して回りなよ。
あんたの問題なんだから他人におっぱじめさせることじゃないさ。。。
467神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:42:41.15 ID:wvw+2fos
全ては、
一人の勇気から始まると、歴史は語っている。
468神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 07:01:34.78 ID:4731xepj
世素のいやらしさは、変に被害者意識を持つことだな。
これでは駄目だ。墓穴を掘る羽目になる。
熟慮したまえ。
469神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 15:20:37.61 ID:oEx5X9ab
★同性愛や中絶禁止は「狭量な規則」とローマ法王

 【ローマ=青木佐知子】AP通信などによると、ローマ法王フランシスコは、
19日に世界16か国で出版されたカトリックのイエズス会系雑誌のインタビューで、
教会はこれまで同性愛や中絶の禁止といった「狭量な規則」にこだわり過ぎてきたと
の見解を示した。

 法王は「重傷を負った人に、コレステロール値や血糖値を尋ねても無駄だ。まず傷を
癒やすべきだ」との比喩を用いて、細かい規則にとらわれるより、救いを求める人に
慈愛の心で接することが重要だと指摘。その上で、「新しいバランスを見つけなければ、
教会の倫理体系は砂上の楼閣のように崩れ落ちるだろう」と警鐘を鳴らした。

 法王は7月、「もし同性愛者が神の道を求め、善意を持っているのなら、私は裁く
立場にない」と発言し、波紋を呼んだ。一部のカトリック信者の間では、法王が就任後、
中絶反対などを明言していないことへの不満があり、今回の発言も議論を呼びそうだ。

(2013年9月20日12時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130920-OYT1T00462.htm
470神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:53:32.23 ID:yoVExL/j
>>469
カトリックもとうに変わる時期に来てる

そのての「狭量な規則」は全廃でいい
471くしこ:2013/09/28(土) 01:10:48.35 ID:/oFRLmN6
>>470
いや、罪の否定するところまではいかないわ。。。
472神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:15:58.65 ID:zXNz07kz
>>471カトリック教会は同性愛を罪と現在でもみなしているが、教皇フランシスコになってから、同性愛に対する態度が変わるのは確かですね
473くしこ:2013/09/28(土) 21:17:58.75 ID:/oFRLmN6
>>472
だから、基本的に昔からそんなに変わってないんで。。。
プロテスタント圏以外じゃ、男娼が平気でたむろってたし、
趣味嗜好程度で殆ど放置されてたもんで。
474神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:25:17.39 ID:hXmaXvZm
>473
裏道を好むオカマらしいわ

罪とかいいながらw
475くしこ:2013/09/28(土) 23:31:53.06 ID:/oFRLmN6
>>474
キリスト教をやっていて罪であることを知りながら罪ではないというのはおかしなはなし。
罪でないというならそのキリスト教的根拠を挙げなきゃいけないだろうね。
しかし、キリスト教的な根拠を挙げられないなら、それは罪ではないとは言えないわね。
476くしこ:2013/09/28(土) 23:58:12.36 ID:/oFRLmN6
それから、同性愛傾向を持つことを裏道って思ってるって
何か昔の赤い人みたいな表現だね。。。

同性愛傾向を持つ人間がカトリック圏じゃ裏道歩んでたわけでもないのにさ。。。
プロテスタント圏やプロテスタントの影響が強い社会では、
隠れてコソコソと生きなきゃいけなかったから、確かにそうなんだけど。

つうか、ノンケの家庭作りをなんで釜鍋全体に強制されなきゃいけないんだろうね。。。
確かにキリスト教と同性愛者との対立点を解消する手段としては有りなんだけど、
それは希望者のみでいい問題であって、釜鍋全体に押しつける必要性もないもの。
477神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:58:29.15 ID:nIPpaLe0
最近、ネット上の至るところでホモを見かける。

ホモは15年前は考えられないことだった。
478神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:59:31.40 ID:nIPpaLe0
というか15年前はホモを見かけることは無かった。
479くしこ:2013/09/29(日) 00:19:51.69 ID:A/QWXyRo
だって、世間にブサヨが勢い持ってたもん。。。
私みたいにあっけらかんとしてる人間は迫害の対象だったよ。
ブサヨも改心したんで、その縛りが今はないからお気楽なもんさ。

ブサヨのホモ嫌いは、何か分かんないけど欧化ウヨに変身してるのも多い。
んで、ネトウヨやってる内に昔の資料読んで何をどう間違ったか
ホモになった元ブサヨのゲイリブとかもいて、結構ややこしいけどさ。。。

「ゲイリブのメンツが悪すぎでちょー厳しいんだけど、どうしたらいい?」
て相談もたまに受けるね。。。
「一般へ移ればピンからキリまで色んなのがいるけど、
あんたみたいなノンケ的な幸せ好むの少ないけど、それでもいい?」
て言うことにしてるわね。
480カトリック教徒:2013/09/29(日) 12:49:40.74 ID:6okimT+x
男が男を好きになろうが女が女を好きになろうがそんなのは人の勝手
例えマイノリティであろうが仮にアブノーマルだと見なされようが、それが罪になるわけじゃない
人間は社会的生物である以上、繁殖や生物的本能だけで同性愛の是非を語るのはナンセンス
でも同性愛『者』は人である以上思想があるのね
その同性愛者特有の思想が気に食わない
性の問題を社会問題や人権問題にすり替えて声をでかくする卑怯者を俺は肯定できない
481くしこ:2013/09/29(日) 18:57:34.58 ID:A/QWXyRo
>>480
ゲイリブに言って。。。
482世素:2013/09/29(日) 19:34:29.58 ID:7T679iNI
性の問題を社会問題にしているのは、福音派でありカソリックなんだけどね

彼らは宗教のくせに、政治発言をして、政治活動をして、同性愛者や

性同一性やISやトランスジェンダーを殺してきたんです。

カソリックは特に、第二次世界大戦中ナチス政権を陰で支えていました。
483世素:2013/09/29(日) 19:36:58.81 ID:7T679iNI
ほとんどの牧師は、ナチスが性のマイノリティーをガス室で

残虐に殺しているのを見て見ぬ振りをしていました。

ナチスが精力を持つに至るに、キリスト教の協力があったと言われています。
484世素:2013/09/29(日) 19:38:11.11 ID:7T679iNI
ローマ法王はまだ、正式に謝罪していません。

ISの人たちは「悪魔の子」と言われて、教会によって殺されてきたと

記録されています。
485神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 23:45:51.07 ID:d3hpiRFJ
>>475
新旧キリスト教は生きた媒体にすぎない
だから排泄物もたんとあるw

裏道っていうのは、養子制度で代替しようとか
表向き罪といいながら、陰でその行為に耽ることとかだよ
486くしこ:2013/09/30(月) 09:10:56.98 ID:nTWWeKBk
>>485
ううん。あの乱れきった性趣味の抑制にキリスト教の出現は効果があったわ。
ただ、プロテスタントの出現で過剰になったからゲイリブが必要になったけど。

後半は、ノンケの生き方への至上視と釜鍋蔑視の延長線に
基づいた見解だから、そういうのをやめてみたらいいだろうね。

養子制度が男色家や女色家によく使われるものの、釜鍋には殆ど使われることはないし、
結婚やそれに類する制度に対しても冷淡な人が多いのは何故か?とか、
キリスト教では罪でも構わないんじゃない?という考え方とかさ。。。

で、早く罪ではないという証拠をヨロシク。
487神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 14:43:08.28 ID:TfhOiAFv
まあ、実際、子供を作らないのは人類の落ちこぼれだよ。
それを補うために男女の結婚は優れた生産をするわけで。
子も作らない、優れた生産もしない同性愛者や同性愛のカップルは、人類にとってただの損失だよ。
488神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 15:58:29.80 ID:PqLVzcsM
実際に本当にゲイの人はいるんだよね
だけどここまでいるとは到底思えない
ただのセックスマニアがモラルの低下で増えただけなんだと思う

後者のゲイは悔い改めて、地獄に堕とされる前にキチンとした道を
歩んだほうが良いと思う
ゲイは悪に決まってる
489神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 17:12:38.12 ID:TfhOiAFv
>>488レズビアンはどうなの?レズビアンを理由に教会に行けなくなっている女性のキリスト教徒もたくさんいるのですが?
490神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 17:43:10.07 ID:PqLVzcsM
レズも教会に行かないほうがいいと思うわ
そもそも必要ないでしょう
説教されるだけだしね
491神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 17:47:53.09 ID:TfhOiAFv
>>490聖書的ではないね!レズビアンは姦淫であると聖書に一言も書かれていないのに!
492神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 18:16:27.35 ID:PqLVzcsM
>>491
ゲイってさ、言葉や論理でああだこうだと理屈をつけたがるけど
本当にヘビみたいだよね
493神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 20:34:10.42 ID:QKdaBbjB
>>486
おまえさん 何キモイ粘着してんの?
なにが罪でない証拠だよw
罪である、罪でない
そんなことに証拠なんてあるもんかw
まづ、これこれは罪であると定められてることが前提だろ
それに抵触するのかしないのかが「証拠」をもって争われる

定まった掟を知らないものが罪を知ることはない
罪である証拠がどこにあんのかいってみなよ
レビ記やPの手紙でももってくるの
そんなものは主が公然と無視されたことだよ
教皇もさすがにそれはムリってことでいろいろおっしゃってるw
494くしこ:2013/09/30(月) 21:09:08.91 ID:nTWWeKBk
>>493
だったら早く見せなって。同性愛行為がカトリックで罪でないというだけの証拠。
それ一度も出してこないじゃない。話しにならないわよ。
答えるべきはそっち。何デンパな事言ってんだいw
495くしこ:2013/09/30(月) 21:16:41.92 ID:nTWWeKBk
>>489
新しい教会作ればいいじゃない。。。簡単なことよ。
宗教なんかその程度のものなんで。
496くしこ:2013/09/30(月) 21:20:25.59 ID:nTWWeKBk
>>491
そんな事言ってる段階で、ホモはダメと言ってるのと同じじゃない。。。
聖書が書かれた時代背景がどうかという話しでいかないとさ、
あんたも文字信仰肯定してるのかって話しになる。
497神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 21:21:43.46 ID:PqLVzcsM
海外だとゲイはマイノリティなのに、
日本だとゲイも不倫する人もマジョリティな不思議

クリスチャンはマイノリティーな上に、
ゲイにこれもゲイの権利だと暴れまくられ、
ちょっとしたカオス

郷に入れば郷に従えと言うけれど、耐えられないものがある
498神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 21:24:47.41 ID:PqLVzcsM
しかもホモ既婚者の言っている事はただひたすら姑息で汚い

アメリカのホモはマイノリティだからまだ美しく見える面がある
だけど日本のゲイは汚く醜い

ただの性欲の塊のような気がする
499神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 21:28:34.98 ID:PqLVzcsM
何でもマジョリティに支持されるとダメになるね
これほどグロテスクなものはないよ
500くしこ:2013/09/30(月) 21:54:09.95 ID:nTWWeKBk
>>497
キリスト教徒は確かにマイノリティーとか特別な存在だと意識してるのもいるね。。。
わたしはカトリック信者時代もそういう感覚全くなかったけど。

神道の崇敬者や仏教徒なんか、みんな個々バラバラなもんで良く分かんないよ。
というか、この国には宗教や何かで人を分けるて概念があんまり育ってないね。
釜鍋は害為さないなら放置てんのは、昔からプロテスタント圏除くと良くある話だけどね。。。
501神も仏も名無しさん:2013/09/30(月) 22:08:43.90 ID:QKdaBbjB
>>498
遠くから見るときれいだが
そばに寄ってみるときたない
よくあることだろ
そんなことに毒はいてるひとは自分を省みろw
>これほどグロテスクなものはないよ
502世素:2013/10/01(火) 22:27:50.56 ID:mrHicla2
アフリカで福音派の信徒が先頭にたって、同性愛迫害を現在しています。

あなたの教会で牧師はこの話をしていますか?

もししていないないなら、教えてあげましょう。

マザーテレサは言いました、愛の反対は憎悪でなく無関心だと。
20世紀に同性愛者がガス室で殺された時も、キリスト教は沈黙していました。
503世素:2013/10/01(火) 22:31:18.46 ID:mrHicla2
キリスト教には初期の段階で、パリサイ人のパン種が混じってしまいました。

ですから、同性愛者などが迫害されてきたのです。

そして、パウロの罪を認めないで、精神性攻撃してきたのです。

国連の決断を認めて、教会内でも謝罪をしましょう。
504神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 00:24:58.27 ID:b/OgEmS8
「神がゲイの人を見たとき、慈愛の心をもってこの存在を認めるか、それとも
彼を非難し、拒絶するか?」

インタビューアの質問に対しFrancis法王は、回答。

「私たちは新しいバランスを見つけなければならない。さもなければ教会の
道徳体系は、新しさと芳しさを失って、砂上の楼閣のように崩れ落ちるだろう。」
505キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/02(水) 02:27:45.79 ID:DtwpagoO
結婚もせずに(※厳密に言えば「結婚できない」)同性愛の人達って
男女関係無く変な人多いのは事実。
変なことにプライド持ったり、こだわりがあるのか知れないけど、
男女ともに「人生」を共有する時間が作れない人生なんてカス以下だわw
女はどうか知らんけど
男はイイ年こいて結婚もしてないなんて「性の処理」はどうなってんだ?
風俗、あるいはAV見て右手が恋人、みたいに一人でシコッてんのかねぇ・・・
想像しただけでみっともない奴だな、
って親戚のオジサンがお盆休暇に会った時熱く語ってました。
笑える。
506世素:2013/10/02(水) 14:59:28.07 ID:0oI+XDZi
オナニーできるのだって、いろんな条件が奇跡的に重なって出来るんですよ。

手がある、手が動く、麻痺していない、射精できるなどなど、世の中には

オナニーしたくてもできない人が五万と居ます。イエスの十字架を仰ぎ見て

書き込みしてください。
507世素:2013/10/02(水) 15:01:33.61 ID:0oI+XDZi
福音派の教会では、「同性愛者は一人残らず地獄に落ちる。」と牧師が絶叫して、

会堂中が「アーメン」と響き渡りました。

福音派の教会にはパウロのパン種でふくれたクリスチャンがあふれています。

この人たちは、うわべだけ敬虔なだけで、イエスの命のパンを食べていません。
508神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 18:38:33.97 ID:b/OgEmS8
>>505
貧しい性生活なんだろうね
しょうがないね 親戚一同そんなんじゃあw
509神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 23:09:09.70 ID:prk0I7ln
安楽死したい!
510神も仏も名無しさん:2013/10/02(水) 23:55:35.16 ID:WUjuoEiG
日本においてホモ増加中

日本においてホモ増加中

日本においてホモ増加中
511くしこ:2013/10/03(木) 02:06:36.33 ID:byE7ZCsm
>>501
そう言うあんたが自分を顧みた方がいいと思うね。。。
素直な感想だと思うよ。
512小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/03(木) 06:55:21.69 ID:/JOQmEXN
デボラ/生ける神よりあかされた英知/1巻上P160

「世界は精神的に病気ですので、その肉体も病んでいます。(中略)エイズの病人たち
皆に向かって言います。主なる神様は非常に遺憾に思っておられますので、あなた方
の罪の武器そのものによってあなた方を罰されているのです。これはおん父の正義の
もっとも明らかな代表となるしるしです。我が子の杯はすでに溢れるばかりで、その
果てしない憐れみは終わりをつげようとしています。」
513小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/03(木) 06:57:24.21 ID:/JOQmEXN
聖母から司祭へ1989.10.13

「第一の災害はまた、エイズの新しい病気なのです。この病気は、特に麻薬、
悪徳、自然に背く不潔の罪の罰のぎせい者となるわたしのあわれな子らにおそ
いかかります。
 あなたたちの天の母は、人類がこの第一の災害に傷つけられているこの時代
に、みんなのために助けと支え、慰めと希望となりたいのです。
 このために、断食と苦業と償いの道を歩むように、わたしは呼びかけます。」
514小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/03(木) 07:01:11.85 ID:/JOQmEXN
聖母から司祭へ/1987.6.2/米国ワシントン州シアトル市にて

「不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの司祭たちと、何人かの司
教たちが示している放任的な態度は、どれほどイエズスの神的み心を苦しめてい
ることでしょう。ちょうどここに、この聖なる場所で、この恐るべき悪徳に堕落
しているわたしの多くのあわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の罪を歩み
つづけてよいと、公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し傷つけ、
侮蔑したのです。
自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。これらの罪は、
あなたたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を呼びよせずには
いません。
 神はモイゼに与えられた「姦淫するな」の第六戒は、今でもその価値を完全に
保っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、
これを守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての
人に宣言する時が来ました。
この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の正義
の燃える火を呼ぶのです。」
515神も仏も名無しさん:2013/10/03(木) 17:03:54.88 ID:+khjDZIJ
>>511
あのての言辞>>497-499は劣等感からでてくる代物だよ
おまえさんといっしょw

まあ一種の地獄だな >>512-514もその類
516くしこ:2013/10/04(金) 01:41:41.68 ID:ujr2XNyo
>>515
それはあんたに劣等感があるからそう感じるんだと思うね。。。
あんたみたいな人って、他人に自分の持ってる
マイナスなもの当てはめて考察しちゃうから。
517神も仏も名無しさん:2013/10/04(金) 22:53:30.74 ID:wYhh/Ont
>>516
ごめんねえ^^ あいにくだがw
観察してたらみえてくることってあんの
おまえさんらのような劣等感のカタマリみたいなひとのこともね
類推できるようになる はじめは奇異に感じたものだが
518神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 00:28:37.21 ID:MZmc4MG4
最近、ネット上の色んな所でホモを見かける。
ホモが増加しているんだろうなw
519くしこ:2013/10/05(土) 10:01:33.31 ID:27ZlgwrD
>>517
やっぱ逃げるかw自分の事って語りたくないもんね。
けど、出ちゃうのよ。

私は劣等感て、リアルの社会や歴史見てるとそう悪くないもんだと思うけどね。
劣等感があるから自省したり、物事の解決をやろうとするから。
欧米のゲイリブもそうだし。。。

だけど、劣等感の裏返しで自分のものを他人にも押しつけちゃったり、悪い癖も出るのよね。
520くしこ:2013/10/05(土) 10:15:33.90 ID:CbEgg241
けど、あんたみたいな他人に対して構えてるのを見てると
もうちょっと楽になれば、いいのになと思うね。。。
521神も仏も名無しさん:2013/10/05(土) 20:38:44.14 ID:kI5AwTAE
>>519
あはは
おまえさん人を観る目ないねw
522くしこ:2013/10/05(土) 21:53:40.02 ID:m3OlzYgh
>>521
ふふっwそういう反応示すのも良くあるし。。。

でもマジで劣等感って少し持つのは悪くないし、
人間なら多かれ少なかれ持ってるし、
それが悪しき現状を打開するための推進力にもなってる。
523神も仏も名無しさん:2013/10/06(日) 00:46:04.06 ID:Wj8qmaSx
>>552
いんやw
違うものは違うといっておくよ
自分語りの好きなオカマさんw
524くしこ:2013/10/06(日) 21:33:42.85 ID:lsQICGBZ
>>523
そうかいw
525神も仏も名無しさん:2013/10/07(月) 14:39:00.73 ID:78L/UTbG
「民法上の結婚法案にカトリック教会が反対することは、イスラム教のシャーリアに他ならないではないか」

カトリック教会は、同性結婚は自然の摂理に反するという理由で反対を示しているのだが、どうだろうか? ホモセクシャルの人々が、異性婚をする人々と同じ権利をもつことを阻む根拠としては、少々短絡的ではないだろうか?
526世素:2013/10/07(月) 18:44:20.75 ID:ajlVn4mY
2000年前の地中海地方は、情報伝達は手紙しかなく、一方通行の
情報しか来ません。

今のように、双方向で質問のやり取りなどしていないので、テサロニケやコリント
などの地方の人々は、手紙が届くと、イエスの権威があるものと思わざるを得なかったのです。

そして、イエスの弟子のペテロでさえ、ギリシャ語の読み書きが出来なかったので、
パウロがどんな内容の手紙を送っているのか、チェックできませんでした。

そして、パウロの思想がイエスの思想であるかのような誤解が生じてしまったのです。

イエスはひと言も性のマイノリティーを攻撃するような言葉を弟子に言っていません。
527世素:2013/10/07(月) 18:46:54.18 ID:ajlVn4mY
今日では、パウロがローマ人への手紙に書いた事は、
性のマイノリティーに対する人権侵害であることがはっきりしています。

キリスト教徒は、イエスの十字架にパウロの偏見と罪を謝罪しましょう。
パウロの手紙はパウロが勝手に書いたもので、イエスはその内容を
知りもしません。読んでもいません。後だしジャンケンだからです。
528キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/08(火) 11:57:04.84 ID:NN8Hx7zR
>>526キリストの弟子たちやパウロの手紙は、神の言葉であり、キリストの啓示と聖書に書いてあります。
彼は、イエスからことばをいただき、宣教の使徒に任命された。彼はキリストの弟子たちからも認められた使徒です。
彼は、キリストの啓示であり神のことばを伝えたのです。律法学者であった彼は旧約聖書の預言からも論証しました。当然、同性愛者は差別されて当然なのですハレルヤ。
529キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/08(火) 15:20:56.96 ID:NN8Hx7zR
>>527キリストの啓示を受けたパウロを通して書いてある福音の手紙は神のことばです。
われわれの救い主イエス・キリストの使徒であるパウロに敵対することは、
父なる神とイエスさまに敵対すること。きみは神に逆らっていることになる。
パウロを非難する教会は、イエスさまに逆らっているサタンの教会です。
今すぐ、その偽キリスト教会から離れよ。
530キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/08(火) 16:35:08.58 ID:+e9L8FU/
>>527父なる神とイエス・キリストによって使徒とされた、それがパウロです。
これは、わたしの思いつきで言っているのではない。聖書に書いてある神の啓示です。
531神も仏も名無しさん:2013/10/08(火) 21:40:14.02 ID:FunWfj2r
プロテスタント福音派=偽キリスト教=サタンの教会

ってことだね なんとなくわかった
532神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 00:33:23.41 ID:f5pKxZ2w
フィリピンはカトリック教徒の多い国ですが、フィリピンでおかまちゃんは『バクラ』と呼ばれていて、カミングアウトする人が多く
普通に隣近所にゲイの人が人目を気にすることなく生活しています。
トンボイ(tomboy)と呼ばれるレズビアンの人たちも
グループで歩いているのをボクもフィリピンの街で見たことがあります。
こういう日本じゃ考えられない光景はあっけらかんとしていておもしろいですね。
533キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/09(水) 14:59:25.67 ID:f5pKxZ2w
男女厨とは?

主に非婚オカマと非婚ホモ、無職アスペの童貞野郎によって構成されてる負け犬チームのことです。

よく考えてみてください。普通の男が女性を叩いて何の意味があるのか?女性とうまく関係を築けない層による女性私怨ですよ。

女性私怨を起こす人間とは、主に性同一性障害の非婚オカマのホモです。

普通の男は高齢女性に性的魅力を感じ、高齢女性と関わろうとするけど、彼らはオカマで男にしか興味が無いので
ノンケや既婚ゲイにとっては恋愛対象である女性を叩いても平気なサイコパス思考なのです。
今こそ底辺層の非婚オカマや非婚ホモ、女性から相手にされない男を殺すべき。
こいつらの男女分断工作は異常。こいつらを殺すべき

もう一度言うけど、こいつらは生きてる価値がないキチガイ非婚オカマ野郎
534神も仏も名無しさん:2013/10/09(水) 18:29:57.93 ID:BEIQiZzL
>>533
熟女マニアの差別発言 しかも殺害にまで言及

福音派にはこういうイカレたやつがおおいのか
取り締まらないといかんなあ
535神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 20:06:14.55 ID:tDqKkt7h
新宿二丁目や同性愛者コミュニティーに、
特定の政治イデオロギーを持ち込み引っ掻き回したゲイリブと尾辻かな子に批判が多く罪が重い理由。

見かけがアキバ系キモヲタば かりの
反日左翼の手先である同性愛者の左翼過激派ゲイリブ活動家たちの 愚かな特徴。

・ゲイリブたちは人生上の過ちを過ちとして受け入れず次 に生かそうとしない

・ゲイリブはまともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である

・ゲイリブ活動家は厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、
周囲の恐怖を煽ろうと試みる

・ゲイリブには社会に適応できなかった残りカスしかいないので
いつまでたっても幼稚で成長できない

・ゲイリブはいずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ

・ゲイリブ活動家に落ちぶれると
自らの「責任」「負担」は忌避するが、
他人にはそれを厳しく求める

・ゲイリブアクティビストは自己弁護のはずが、
いつの間にか日本崩壊待望論になっている 。
536神も仏も名無しさん:2013/10/10(木) 22:34:19.82 ID:5W7tVS8M
>>535
そこでいわれるようなゲイリブって
おまえさんとつりあってるんじゃないのw
うざいゲイリブとキモイおまえさん、ゴミ同士でちょうどいい
537神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 12:22:44.73 ID:Zp5b2JbJ
結局、反日勢力や北朝鮮拉致工作員組織と親密なゲイリブたちが、

同性愛者の歓楽街に、

特定の政治的イデオロギーを持ち込み引っ掻き回したんたよな。

反日勢力や北朝鮮拉致工作員組織と親密なゲイリブの人って、

単に社会性が欠如しているゲイや同性愛者であり 、
社会に適応できてないゲイリブであることを

自分で勝手に「特別」とか
「人と違う」と決 め付けて、

それでいて、「社会が受け入れてくれない」 とか
「差別を受けている」とか声高に言っているだけで 、

それは、 人権利権を飯の種にするために、
差別意識の上で生きている
強制連行された朝と騒ぎたててる鮮民族とか

被差別部落と称することでメ シを食っている人間と

ほとんど変わらないんだよ。

勝手に反日左翼の手先であるゲイリブ本人たちが

「差別されている」っていう前提を作って、
ゲイリブ以外の社会性がある同性愛者全体までも、
被差別部落民の仲間入りさせようと仕立てあげようと暗躍しまってるんだから、にまで
社会性がある同性愛者のマジョリティーからも批判され嫌われたわけだ。
538神も仏も名無しさん:2013/10/11(金) 20:40:39.71 ID:/Nd5Jzse
まったくのデンパと化したなw

ゲイリブ嫌悪のやつってネトウヨの同類だね 生ゴミって意味で
539くしこ:2013/10/12(土) 00:27:35.74 ID:BL5mViVC
ゲイリブはカルト宗教みたいなもんだからね。
だから、賛成派が減ってくわけでていう悪循環。。。
仕方ないね。。。

性同一性障害関連も、制度出来るまでは賛成派だったのが
制度出来たら「やっぱ要らない」てなるって妙な構造が何なのかなのよね。。。
540神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 00:18:22.05 ID:FfWmOPJm
おまえさんと角逐関係形成してたようなのがゲイリブのすべてかね?

のぼせあがったバカや自己都合しか考えられないアホウ
おまえさんの周りにいるのがたまたまそうなんだろ

類は友を呼ぶとかいうしw
541神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 07:21:47.27 ID:pWtYXmw6
ゲイリブにまともなのが多けりゃゲイリブ団体の劣化は避けられたろうな。
542くしこ:2013/10/13(日) 12:28:38.71 ID:9w3euamc
>>540
私、前から言ってるようにまともな解放運動や制度賛成派は否定しないので。

でも、そんな彼らもおバカのやり方を陰でグチグチ言ってても
正面切っては何も言えないし出来ないのよね。。。潰されるから。
だから、運動としてはダメな方向向いてるね。

日本独特の利権構造に問題があるとも言えるけど、
そこに甘えてちゃダメだね。
乗り越えていかないと利権派の悪いイメージだけが先行するから。
彼らもゲイリブだとは名乗らなくなってるけど。。。

まともな賛成派はゲイリブコミュに見切り付けて一般へ移動してるわね。
それぞれ試行錯誤しながら色々やってるわよ。利権派の目眩ます戦術で。
でも、ちゃっかり利権派に利用されても何も言えないし出来ないのね。。。
543くしこ:2013/10/13(日) 12:41:19.49 ID:9w3euamc
>>541
んだね。。。結局そういうことになっちゃう。
544神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 17:48:36.29 ID:FfWmOPJm
>>541-543
おまえさんら旧人類?
いつの時代のはなしひきずってんのw
545くしこ:2013/10/13(日) 18:11:48.31 ID:9w3euamc
>>544
あら、今の時代よ。あんたは未来にでも行っちゃったの?
546神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 18:14:57.86 ID:FfWmOPJm
今も生きてるってだけだろ

執念深い年寄り同士死ぬまでやってなw
547くしこ:2013/10/13(日) 18:21:16.22 ID:9w3euamc
>>546
はいはい、お疲れ様w未来が見えるのね。。。
548神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 18:27:07.83 ID:FfWmOPJm
うん ビッグピクチャーがね
549くしこ:2013/10/13(日) 18:50:47.51 ID:9w3euamc
>>548
ゲイリブから脱出した組は今足場を固めて行ってる最中だけど、
報道は相変わらず利権屋シフトなんで仕方ないね。。。
550神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 19:59:57.01 ID:FfWmOPJm
ふ〜ん
報道ならソースだせるね
551くしこ:2013/10/13(日) 20:04:54.15 ID:9w3euamc
>>550
報道に出てるのって利権サイド方面しかないよ。。。
552神も仏も名無しさん:2013/10/13(日) 21:57:41.66 ID:FfWmOPJm
だからその利権うんぬん出せるんだろ
吟味してやるから もっといで
553神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 11:45:44.43 ID:Kr9I3H6+
報道はゲイリブ関連しかでないよ。テレビならハートをつなごうだな。
あれは団体しか出してないんで批判あったな。
554神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 11:51:54.64 ID:LhCkg2FZ
>>551
害基地デンパ神々の世界って再開しないの?マリアさん霊能者さんスレでもいいけど。
555神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 12:31:24.81 ID:1k3zbIr+
555なら2015年5月5日までに日本で同性婚合法化!
556キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/14(月) 15:05:30.49 ID:GB1FNJAW
同性愛者が子供を持つ、作るってのは単なるエゴよ
毒ホモや世間知らずバカホモは、ゲイは独身で子供いないと
思い込んでる人がよくいるよね。
ゲイはバイセクシャルがよくいるし既婚者もいるよ
ニューハーフでも両刃で既婚者で子供いるしね。


一般人はここに書けないけど有名人だとこんな感じ

カルシウムハウスのママ梶浦梶子→既婚者で子供あり

宮崎留美子→既婚者で子供不明

ショーパブ杏門のハムナプトラ田中→既婚者で子沢山

香月あき子→既婚者で子供あり

同性愛者でも異性と結婚せずに子供を作らないのは負け組なのだ!
557神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 15:57:35.44 ID:0ifqlF3h
>>554
宗教板の名物スレだったな。霊視もあったっけ?巫女マリアはゲイリブ系だったよな。
558神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 16:01:48.87 ID:NMRTOHqz
同性愛者で既婚とか普通だね。ゲイリブはなんで否定するんだろ?
559神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 18:15:06.31 ID:KlXKkSUl
同性愛者のカップルだけではなく、不妊症の夫婦も負け組なのだ
560キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/14(月) 18:22:09.94 ID:GB1FNJAW
ゲイでも結婚して子供作らなきゃ成長しないよね
独身ゲイはガキ臭くて非常識な人間ばかり
つか、ホモだからって独身貫いてるのってある種、世捨て人みたいな人しかいなくない?
仮にホモじゃなくノンケだったとしても童貞のような人とか、アウトローで刹那的な人とか
ホモ・ノンケ関係なく30代後半で独身って、ちょっと…ていう、問題アリな人しかいないよ
561キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/14(月) 18:22:54.00 ID:KlXKkSUl
結局毒ホモがいくら偽装結婚している既婚ゲイを叩いてもただの嫉妬なのよね
562神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 19:57:49.97 ID:ExgCtTFw
モテない系の人には変な人が目立つ。既婚でも独身でも。
563神も仏も名無しさん:2013/10/14(月) 20:31:16.09 ID:eVuWyttn
福音派って
毒ホモに毒づかれてキレた既婚ホモだったんだw
564くしこ:2013/10/14(月) 23:02:54.40 ID:baPMmx+n
>>552
あんたの吟味なら要らないわw害基地デンパが欲しいのよ、私はw

>>554
そうねw私もあそこ住み心地良かった。
スレ立てられそうならやってみるわ。

>>557
霊視もやってたんだw

>>562
確かにw
565キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/15(火) 01:21:49.01 ID:HdQGZ58j
マンコ騙した偽装結婚ゲイは社会的責任があるし度胸もあるし我慢強いとこもあるんだよね。
仕事もしっかりしてて家でも家族サービスやることはやってる人たくさんいるし。器用で物事に優先順位つけて、糞真面目過ぎない余裕がある。
ここのスレに集うホモは好きに生きればいいと思うの、でもタカリユスリ乞食自暴自棄は辞めて欲しいわよね、自業自得だっつの。 ゲイでも結婚して子供作らなきゃ成長しないよね 独身ゲイはガキ臭くて非常識な人間ばかり
566キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/10/15(火) 12:28:13.33 ID:HdQGZ58j
ホモとレズビアンだけではなく、カトリック教とギリシャ正教で独身を通している神父、修道士、修道女もみんな家庭を持たない子供をつくらないアボは負け組なのだ!カトリックにハマってるバカなんて負け組に決まってるでしょ。
カトリックなんて信じてるの?
バッカみたい・・・
567神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 18:40:41.14 ID:gsGYVVeO
>>564
ほらねw
>>565-566
おまえさん 毒ゲイに叩かれたからって、そのゲイリブ嫌悪やカト批判は
おかど違いだよ
個人の性に介入すること自体が誤りだって方向に、これからカトはすすむよ
じょじょに
568くしこ:2013/10/15(火) 20:43:33.66 ID:yybLIIiY
>>567
ううんwだってあんたの吟味じゃ利権志向は全て正当化されるもんw
569くしこ:2013/10/15(火) 20:56:46.90 ID:yybLIIiY
> 個人の性に介入すること自体が誤り
そもそも、性的傾向に関して介入することなんてことは
カトリックではやれない分野だから。
570神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 21:34:39.88 ID:gsGYVVeO
>>568
じゃあ 正当なんだろ たぶんw
571くしこ:2013/10/15(火) 21:43:32.47 ID:yybLIIiY
>>570
あんたの中じゃねw
572神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 23:18:32.50 ID:gsGYVVeO
>>571
こっちは事実関係を客観的に評価するだけ
それに他の人も判断するでしょ

いいのがれしといて なにが"あんたの中じゃね"だよ あほくさ

実のところは、おまえさんの私怨じゃねえの
毒ゲイにキレた福音派みたくw
573くしこ:2013/10/15(火) 23:33:29.72 ID:yybLIIiY
>>572
いや、客観装った主観w駄リブに擦り寄っただけのね。。。
574くしこ:2013/10/15(火) 23:44:05.33 ID:yybLIIiY
利権志向やノンケ叩きや釜鍋叩きへ行って、何かいい事ってあんのかしらね。。。
結局自分達のみならず、みんなが損するだけだと思うけど。
575神も仏も名無しさん:2013/10/15(火) 23:49:54.56 ID:gsGYVVeO
>>573
その駄リブって連中のことはどうでもいい
どんな利権がどこでどう生まれてんのか
提示もできないで なに勝手にこっちがどうとかいってんの
つべこべいわずに出してみな
576くしこ:2013/10/15(火) 23:52:39.32 ID:yybLIIiY
>>575
いや、あんたみたいなのに出す意味もないもん。。。
577くしこ:2013/10/16(水) 00:04:17.58 ID:yybLIIiY
ゲイリブ嫌悪は、当たり前だと思うね。。。
既婚なんて否定する意味もない。
自分達の主張を認めろという癖に、他の釜鍋の生き方を否定する。
これは多かれ少なかれ、ゲイリブ全体に言えることだからさ。。。
ここんところが整理できるようになってきたら、
また面白い展開があるかなとは思うけど、今はまだまだだね。。。
578神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 00:45:45.24 ID:iOjZveVy
ゲイリブの問題点
欧米ゲイ視点で欧米社会の差別だけを見て、世界がみんなそうだと考えてしまう。
多様な同性愛者の生き方を全否定して、同性婚やパートナーシップ等法制度を希求。
自分達の思想や生き方だけが正当で、他は異端という宗教原理主義みたいな発想。
利権というのか、行政に金貰って生き方の押しつけ。従わなければ許さないて頭おかしいとしか言いようがない。
ちょっとでも違う認識持つとヒステリックに騒いだり泣いたり喧しい。
病気や障害を武器にして自己正当化を図る。

まともなゲイリブや団体て実在するの?見たことないなぁ。ソースあるなら見せて欲しいな。
579神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 01:09:08.56 ID:5s/3AD9a
ゲイパレードを率 いて牛耳り、
同性婚法制化を必死に組織的に推進したがる ●『反日勢力と親密な
胡散臭い同性愛者の組織的抗議結社ゲイリブ活動家一味』 の特徴

ゲイリブ活動家一味は
●『日の丸や君が代に異様 な憎しみ』を口にしたがる

ゲイリブ活動家一味の
●『反日的な言動』は、
在日韓国人や在日朝鮮人や 朝鮮半島や中国が
『日本を 貶める口実と気味悪いくらいに一致し共感し同調』。

そんなゲイリブ活動家一味は
●『北朝鮮による日本人拉致問題』にも言及はしない

また、ゲイリブ活動家一味は
●『竹島領有問題や尖閣諸島領有問題の話題』には
● 『口を閉ざし話題をすり替えようと必死』

もちろんゲイリブ活動家一 味たちは
●『中国におけるウイグル東トルキスタン問題 やチベット問題』をも
けっして
『話題にはしないし話題を避け口を閉ざす特徴が顕著である。』

そしてゲイリブたちは、
『北朝鮮による日本人の拉致問題など存在しない!』と言い張っていた、
『旧社会党の後身である社民党』や、
『各党に散らばった旧社会党の残党の政治家たち』や、
同じように日本人拉致問題を口にしたがらない、
『反日左翼勢力やコミュニスト傘下の市民団体』との癒着を誇りたがり連携する。
580神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 01:15:20.57 ID:oFdgLMpv
だけどさあ。

未来の地球上の先進国で同性愛者が激増していったら

先進国は急激な人口減で
先進国そのものが地球上から消えるわね。

むろん先進国の同性愛者も
同性愛者たち以外のノンケや人類より先に絶滅だわ〜!

倫理的に問題だけど、
同性愛者のホモ同士でカタツムリやアメーバーみたい に、
単性生殖できる技術が狂気の同性愛科学者によって開発されたら、

たちまち肛門から産み落とされた捨て子の同性愛者のミュータントがあふれるだろうし、
なおかつ、 新たな生命体を宿すべく突然変異させた大腸から、
得たいの知れない新生ホモのミュータントたちが異常繁殖しだして社会問題化するはず

万が一にもアナルセックスしている同性愛者やホモが、
新たな生命体を宿すために突然変異させたケツマンコからホモのミュータントを大量に産み落としだして

ねずみ算的に増殖し繁殖しだしたら

まるでホラーだわ。
581神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 01:22:10.91 ID:q0fxER2w
反日左翼勢力の手先であるゲイリブ一味と親密な、
雨後のタケノコみたいに増えつつある同性愛者が運営している、
ぷれいす東京やaktaや横浜のクルーズやシップスSHIPSなどの
ゲイのHIV患者を食い物にして飯の種にしてきた、
HIV予防啓蒙団体のゲイスタッフたちは笑いが止まらないはずだな。

風が吹けば桶屋が儲かる式で、
口先だけで「生はダメです」と叫びつつ、
国や地方自治体からの助成金で癒着先のゲイリブの身内のゲイが関わる会社から購入したコンドームを配るだけで、
HIV患者と言う名の常連客を確保できる訳だしな。
世紀の茶番劇か悪いジョークかコントみたいだが。
582くしこ:2013/10/16(水) 01:30:22.30 ID:9kIAvsxH
>>578
まぁ、大抵一般に移動してきてるんだけど、
普通に同性愛で楽しく生きられるために差別に反対するってだけとか、
制度があったらもっと楽しく生きられていいんじゃないかというぐらいの
プラス思考な人間も結構いるよ。。。
一般社会の常識も通じるし、彼らの話し聞いてるのは楽しいね。

でもね、バディモデルへのセクハラ事件表沙汰になってから、
あの駄リブの閉鎖的な界隈もちょっとずつ変わってきてるようよ。。。

> まともなゲイリブや団体て実在するの?見たことないなぁ。
私が知ってる方面だと、共産党系のとこの連中とかは、
1点目は当然ダメだけど、2点目以下は全てクリアできてたし、
ま、重度の鬱とか持ってる子もいたけど、そんなに変な事言ってなかった。
ハートをつなごうとかで、団体の人が出てるのはおかしいって言ってた。
「一般ゲイに喋らせれば良い。色んな人がいるでしょ」てな感じ。。。

病気や障害理由にして正当化って。。。そんな情けないのもいるんだね。
私の知ってる方面は自覚ない病人が多いけどさ。。。
デンパ合戦するには丁度いいけどw

ま、途中に自身の不幸話や身内や世間や、一般の釜鍋への恨み辛みと
復讐口にするんで、結局はそれが運動やってる原因なんだろうなと思う。。。
ちょっと売れそうな子には、まともな相手付けてやったら大抵洗脳が解けたりするね。。。

同棲してうまくいったら、結婚式挙げたいとか、制度があればとか、
そういう自然なところから湧いてくるのは、私みたいなのから見てもさわやかで好感持てるし、
かと言って他の釜鍋否定してるわけじゃないんで、
ゲイリブも出て行ったの追って、そっちへ路線転換すればいいのにね。。。

昔の街道の物まねとかやってほしくないね。。。みっともないし。
583神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 01:36:03.72 ID:zCxA3KaD
新宿二丁目や同性愛者コミュニティーに、
特定の政治イデオロギーを持ち込み引っ掻き回したゲイリブと尾辻かな子に批判が多く罪が重い理由。

見かけがアキバ系キモヲタば かりの
反日左翼の手先である同性愛者の左翼過激派ゲイリブ活動家たちの 愚かな特徴。

・ゲイリブたちは人生上の過ちを過ちとして受け入れず次 に生かそうとしない

・ゲイリブはまともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である

・ゲイリブ活動家は厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、
周囲の恐怖を煽ろうと試みる

・ゲイリブには社会に適応できなかった残りカスしかいないので
いつまでたっても幼稚で成長できない

・ゲイリブはいずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ

・ゲイリブ活動家に落ちぶれると
自らの「責任」「負担」は忌避するが、
他人にはそれを厳しく求める

・ゲイリブアクティビストは自己弁護のはずが、
いつの間にか日本崩壊待望論になっている 。
584くしこ:2013/10/16(水) 01:45:51.40 ID:9kIAvsxH
>>583
それ、釜鍋の支持得られてない駄リブの姿よね。。。
最初から今までずーっとそうなんだけど、なんで変わろうとしないのかしらね?
つーか、当局の工作も受けて先鋭化して行ってるでょ。。。

何か鈍くさいよね。。。
585神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 08:33:28.08 ID:fy/DDmim
岡部芳広+批判 で検索してみなよ。

岡部芳広とは、
ゲイリブが牛耳ってきた反日左翼勢力の仲間入りや勧誘を意図した擬装パレードである、
東京プライドパレード元実 行委員長だった【べーす け】相模女子大学の准教授。

あちこちで訴訟やら要望書を突き付けてるプロの抗議マニアの反日左翼の手先であるゲイリブの頭目の一名。

東京プライドパレード関係者が2007年の東京都知事選挙では、
反日左翼勢力と連携しながら悪意あるデマ工作員として仲間のゲイリブと共に「でっち上げ仕掛けたりなど曰く付きのゲイリブ。

あまりにも悪辣。
586神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 08:38:47.19 ID:fy/DDmim
ホモは汚いレズビアンはキレイ発言した、
大半の社会性がある同性愛者から嫌われ落選を繰り返した
尾辻 かな子も、

東京プライドパレード関係者と共に、

2007年の東京都知事選挙に合わせて暗躍し、

同性愛者のコミュニティに
故意に組織的に反日左翼的イデオロギーを持ち込み、
尚且つ 引っ掻き回した罪は重い。

彼ら反日左翼勢力傘下のゲイリブたちが、
故意に組織的に同性愛者の社会にプロパ ガンダを仕掛け、
選挙戦を攪乱し、
煽動を仕掛け暴れまくった事実が、
いまだにネット上の記録に大量に残っている。
587神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 08:43:50.82 ID:fy/DDmim
特に東京プライドパレード関係者は、
恰も同性愛者のためだとか言いながら擬装工作をしつつ、
反日左翼の手先であることを隠蔽し、
一見は聞こえがいいことを呪文のように唱えてはいたが、

その背後に潜んで操る
特殊な 「反日左翼の政治勢力」があることは大半の社会性がある同性愛者には隠せなかった。
とにもかくにも奴等の手口は胡散臭いこと極まりない
588神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 08:57:56.34 ID:aAfqQ2if
とにもかくにも東京プライドのゲイリブたちも、
尚且つゲイリブと共に共闘し、
同性愛者に嫌われ批判が殺到した、

ホモは汚い発言した
尾辻かな子にしても、

絶滅寸前の過激な反日左翼の反体制政治勢力の一員であるから必死に支援 したことでも知られている

また、東京プライドパレード代表の砂川秀樹にしろ、
実行委員長だった岡部芳広 (ホモ名前べーすけ相模女子大学)にせよ。

【どちらも教職員】+【日の丸 君が代起立拒否】した手合い。
589神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 09:03:05.19 ID:aAfqQ2if
岡部芳広先生の場合は、
東京都立音楽教諭時代に、
国旗掲揚国歌斉唱拒否し、
給料貰ってる東京都に対して訴状を起こしたことを、
誇らしげにmixiにて原告団の一 員だとカミングアウトし、
仲間の反日左翼の手先であるゲイリブ工作員から称賛を浴びてご満悦。

沖縄出身の反日左翼のゲイリブである
砂川秀樹にしても、
わずか1ヶ月だけ勤めた高校教職員時代に、

やはり、日の丸君が代起立拒否を実戦し、
尚且つ実行したことをプログにて告白。

その起立拒否を決行した折も、
同僚の職員の中でも、
砂川秀樹のみ一名が起立拒否を決行し、
わずか1ヶ月の教職員人生に終止符を打ったと、
誇らしげにブロ グにて告白。
590神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 09:09:09.24 ID:aAfqQ2if
結論としては、
反日左翼の手先であるゲイリブのダミー擬装パレード主催団体である、
東京プライドパ レード幹部関係者には、

日の丸君が代が嫌いで、
尚且つ 反体制で反日と言う、
共通する普遍的な特定の政治勢力のイデオロギーが支配しているのである。

つまり、ゲイリブたちの真の意義目標が、
同性愛者全員をオルグし、尚且つ洗脳と勧誘をしつつ煽動し、
特定の反日左翼の政治イデオロギーへのナビゲー ショ ンするための組織化された反日左翼の手先である同性愛者の工作員であり、

同性愛者のためにと言い張る理由は、
その真の特定の反日左翼の政治扇動と勧誘をを隠す手段及び名目でしかな いと言える。
591神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 09:19:57.57 ID:aAfqQ2if
それゆえに
敢えて社会でタブーである政治と宗教を持ち出しヒンシュクと失笑を買うのもゲイリブだけの特殊な得意技。

キリスト教を故意に弾劾し非難し、対立を煽るのも彼らの破壊工作の一環でもある。

なにしろ社会性が欠如した、
感化されやすい単細胞の反日左翼の手先であるゲイリブは、
社会性のみならず、常識も欠落している。

とにもかくにもゲイリブは、反日左翼の手先として社会を攪乱し、
尚且つ対立を煽る、
反日左翼と同調であるゲイリブは、
悪辣なデマを流したりなどの工作活動に躍起になり墓穴を掘るのがとくちょう。
592神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 11:56:51.49 ID:KXTgDMhh
>>582
甘いなぁ。共産系は工作対象とみれば態度変えるだけ。営業文句に騙されるなって。
リブの工作員褒めてバカ?イケ釣りするのが目的。本体は何も変わってない。
593神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 15:46:42.98 ID:iOjZveVy
>>582
あなた、工作に引っかかったのね。
ゲイリブの闇はあたし達の想像するより深く暗いのよ。
見ざる聞かざる言わざる。それが大事。
594神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 19:01:16.82 ID:JdOnzePW
板違いなネタばっかり。同サロいったら?
595神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 19:10:06.28 ID:8QFHsL83
LGBTとは、
だら〜んと垂れ下がった睾丸を持つ
ホモの爺さんって意味だと認識されている。
L long(長い)
G grandfather(爺) or golden ball(キンタマ)
B balll (キンタマの玉)
T tank (キンタマ袋)

Long grandfather golden ball tank

アナルセックスしていて
肛門が開いたとカミングアウトした同性愛者政治家は、
あきらかに肛門が開いた
ケツマンコオープンリーゲイ議員として、
LGBTの爺さんの長く垂れ下がったキンタマ袋が好物なのは周知の事実だ。

すげー性癖と特徴だぞ!
596神も仏も名無しさん:2013/10/16(水) 20:52:06.37 ID:f4j9FZFy
ゲイリブ嫌悪のひとのはなしって
ネトウヨみたいw
597神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 01:03:45.06 ID:bK+4mbnA
このスレって腐の釣りだろ。マンコ臭w
598神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 03:56:46.80 ID:20lTfrcq
リブ好き腐マンコねぇw悪趣味だわねぇ。
599神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 05:18:44.95 ID:gM/e3pn8
>>596
まともなゲイリブおせーて
600神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 08:50:59.00 ID:WPihtWMC
リトルペブル同宿会はまともなリブ!
601神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 11:47:14.38 ID:y1/PXLlZ
図星だからって言い訳されてもなw
ゲイリブの呪いは強烈。

なにしろ社会性が欠如していて、
被害妄想丸出しで、
感化されやすい単細胞の
反日左翼の手先であるゲイリブは、
社会性のみならず、
常識も欠落していて社会を憎み社会に八つ当たりしかできない知恵遅れ。

ゲイリブの特殊性は、
反日左翼の手先とし社会を攪乱し、
尚且 対立を煽るのが得意。
反日左翼と同調していて大半の社会性がある同性愛者から愛想をつかされ批判を浴びたゲイリブは、
悪辣なデマを流したりなどの工作活動に躍起になり、
日本崩壊を夢見つつも墓穴を掘るのが特徴。

いつまで駄々をコネながら、
他人の懐を狙い嫌われつづけたいんだか。
602神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 20:07:57.33 ID:3PFwgAib
大半の同性愛者から嫌われているゲイリブ工作員一味は、
まずはゲイの風紀を改善してから、
社会に八つ当たりしなくちゃ説得力は無いわな。


【西新宿】羽衣湯【ゲイ最強の銭湯】 同性愛:
http://unkar.org/r/gay/1175789761
東京都西新宿にある最強の
ゲイが猥褻行為目的のために集まる、
発展場の銭湯羽衣湯!!
毎夜毎夜 AM24時以降には狭い銭湯ながら、
ワイセツ行為目的のゲイで満杯!
ゲイのハッテンバ掲示板のMNJのWANTEDには
毎夜必ず一人は羽衣湯をはじめ、
お風呂の王さまや極楽湯や横浜えびす湯・天竜などの
ハッテンバ始末記録を掲載している。
常連のホモやゲイの裏性風俗従事者などのプロ多し!!!
【MNJのWANTED】
http://www5.mensnet.jp/wanted/
ゲイたちが日夜ハッテン行為をするために、
セックスする相手を募るホモの淫乱掲示板
http://www.mensnet.jp/i/tokyo.html




603神も仏も名無しさん:2013/10/17(木) 21:44:20.35 ID:NmatvvAO
>>599
知らなーい そういう人と関わったことないもん

でもゲイリブ嫌悪の人のレスみてると

レスかきこの人物像ってなんとなくわかるー

ゲス野郎だってね^^
604神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 00:37:18.96 ID:LtJmnGLQ
>>603
じゃ、思い込みと思いつきなんだね。
605神も仏も名無しさん:2013/10/18(金) 02:42:04.71 ID:hiiL/pBO
>>604
いいえ 素直な感想です^^
606神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 10:43:28.88 ID:5oEcUGDI
同性愛者のマジョリティから嫌われ批判が殺到してる
ゲイリブは、
反日工作員として、
故意に対立を煽り日本社会を撹乱したり、
故意に同性愛者全体を被害者や弱者に仕立てあげたりしながら、
日頃の鬱憤をはらしたり、
社会を呪いながら八つ当たりしながら社会不安を煽ったり、
反日左翼勢力の片棒を担ぐ前に、
現実を鑑みて反省すべきだ。

LGBT政策の必要性って、
LGBT性犯罪者や同性愛者の猥褻行為実行犯などの、
公共の空間での猥褻行為や迷惑行為を促す政策なのかね?
社会問題化させたいの?
デマだと言い張る前に、
ホモの出会い系の下記のサイトを確認してみたら。
http://www5.mensnet.jp/wanted/
大井町のお風呂の王さまなどにて、
猥褻行為したゲイの告白の異常な多さは
、 西新宿の羽衣湯や極楽湯などを超える
607神も仏も名無しさん:2013/10/19(土) 17:52:46.95 ID:DgqCaZL7
ほらねw
ゲイリブ嫌いのデンパきついわ
608官房長:2013/10/19(土) 17:57:52.64 ID:AlWTpo9D
ここは久しぶりに覗いたな・・・。
議論がキリスト教と関係なくなってるじゃん・・・。
しょせんキリスト信徒なんかいないか・・・・・
609神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 15:21:35.96 ID:WnzdCOKN
日本ではキリスト教徒の同性愛者も、
キリスト教徒でない同性愛者も、
分け隔てなく人生を謳歌してるぞ。

東京フルコンタクトの公開フィストイベントに参加してる同性愛者やゲイにはキリスト教徒もいる。

アナルフィストファックを愛好するゲイが集まるハッテンバ
東京フルコンタクト
http://www.full-con.com/tfc/tfc_gallery.html

http://i.imgur.com/DUonHGT.jpg

http://i.imgur.com/OuIadXE.jpg

http://i.imgur.com/u2yTHwy.jpg
610流行性感冒:2013/10/20(日) 15:33:18.89 ID:d+1iNxIn
>>609

なーにーそれ〜・・・。
悪趣味すぎる〜。もういやだな・・・。
変態の中の変態やん・・・。
「愛」を知らないっておそろしいな・・・。
611神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 19:42:42.65 ID:GoQtbupK
>>592-593
共産系は他人のことは放置だし、他のリブよりマシかも。
民商関連の店へ工作はあるが、行き過ぎた活動はやってる気配はないな。
612くしこ:2013/10/20(日) 20:47:42.66 ID:c0a7WCe6
>>592-593
既存リブのダメさ加減見てたら
差別化図る運動展開するのも当然だと思うわ。。。
また、脱リブして制度獲得しようとする人が続々出てるのも当たり前だと思う。
恨みの矛先を他の釜鍋にまで拡大する
既存ゲイリブの路線って、アホとしか言いようないでしょw

そっちに関しては、私は否定しようとは思わないんで。。。
彼らの良しとする生活なんだから、それはそれで釜鍋の多様性の一つとして有りよ。
男色家や女色家の一部が、養子路線へ行ったのと同じでさ。
613くしこ:2013/10/20(日) 20:55:03.95 ID:c0a7WCe6
>>609
んだねw大半は適当に生きてるよね。。。
キリスト教徒の釜鍋もそれ以外もw

>>611
ま、アジア各地に出向いて反日煽ってる側面はあるけど、
言うこと聞かないからって、吊るし上げようとしたりまではしてないもんね。。。
614神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:23:20.60 ID:K/R82d3P
ここはキリスト教と同性愛のスレなんじゃないの?
ゲイリブのはなしは何処かよそでしなよ
ここに関係者はいないよ たぶん

ネトウヨみたいにところ嫌わずデンパだしてると
同類にしかみえないw
615神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 21:40:07.11 ID:Kw2JSywp
>>614
ここはデンパ寄せのスレだろうね。
616くしこ:2013/10/20(日) 22:12:58.35 ID:c0a7WCe6
>>614
キリスト教関連はニッキの社会派やカトの性屁異はリブをプッシュしてるんで
当然こうなっちゃうというオチがあるわね。。。
日本って原理主義もリベラルも極端だからね。
欧米みたいにうまくやればいいのにさ。
617神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 22:26:27.45 ID:nDrolBX4
一つだけ確かなことは、一般ゲイに門戸開いてる教会はないってことだよな。
リベラル派もゲイはリブになれって言ってるし。
618くしこ:2013/10/20(日) 22:34:29.33 ID:c0a7WCe6
>>617
何だか面倒だよね。。。
ま、その内に一般釜鍋OKて方向に行くんじゃないの?
揺れに揺れた後は、伝統に復すって感じでさ。。。

元々使徒継承方面は、そんなに厳しく問わない傾向があったから。
619神も仏も名無しさん:2013/10/20(日) 23:12:33.63 ID:K/R82d3P
>>617
信者にセクシャルオリエンテーション問いかける教会が何処にあるw
ばっかじゃねえの
620神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 09:34:52.99 ID:oQ48y7am
>>617
リベラル派はリブ押しだから無闇にカムアウトしないことが大事。
リブと合わないと言ったら激怒するリブシンパが多いから。
621神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 11:34:41.52 ID:Uz3Grhcq
アナルフィストリベラル派は、
アナルに腕を飲み込む同性愛者だとカムアウトしたがることを、
殊更に大事にしたがるから嫌われるのだが、
こんな風にフィストファックを楽しむゲイの画像を突きつけられると

http://www.full-con.com/tfc/tfc_gallery.html
同性愛者政治家であろうと、
キリスト像の股間を凝視しながら自らの肉棒をを勃起させ、
アナルを開いて誰彼構わず肉棒を受け入れるために肛門括約筋を開いて受け入れようと開放させ見せたがるケツマンコオープンリーゲイ議員が出現する。
キリストさまの胯間の膨らみに興奮して肉棒を勃起してしまう性癖を指摘されて激怒するLGBTが反日左翼勢力の手先のゲイリブと結託し、社会を撹乱し八つ当たりしまくるから、益々アナルフィストマニアのゲイリブは社会やケツマンコを撹乱しようとして嫌われ批判をあびる。
622くしこ:2013/10/21(月) 22:31:43.78 ID:RV1oJzfG
>>620
あれ、不思議だよね。。。
釜鍋だって色んな人間いるんだから
「へぇ、色んな人がいるんだね」で済ましていいだろうに。。。
623神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 22:31:45.73 ID:n0exD872
>>618
くしこはカトでどうだったの?
624くしこ:2013/10/21(月) 22:40:10.10 ID:RV1oJzfG
>>623
私は何にも言われなかったよ。。。保守本流のやり方だったし。
釜鍋批判とかはあんまりなかったよ。かなり昔のことだけど。。。
私、職場もカトリック系だったけどミサの侍者やオルガン弾きでずっと奉仕して来たし。
かなり緩かったね、単に釜鍋って内面の問題では問われなかったよ。

当時は、保守リベラル問わずプロはマジで同性愛とか釜鍋にキツかったよね。。。
自殺考えてた姐さんとかいて、柔軟な人にはカトへ来れば?て言ったこともあった。
カト嫌いな人には流石に言えなかったけど。。。
625神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 23:14:50.70 ID:vjsTN43w
>>624
へぇ、カトって緩いんだね。知らなかったよ。今度カトも行ってみようかな。
626神も仏も名無しさん:2013/10/21(月) 23:30:56.71 ID:dRSolHG0
そう言えば終戦後に、
外国人宣教師が、身寄りのない戦争孤児を、
本国に帰国の際に連れていったことが美談として当時の新聞記事になったりしたけど、
あれって現代だったら社会から叩かれてもおかしくないよな。
小児性愛していた男性宣教師が、
本国へ帰国の際に同性愛関係だった男子の孤児を連れ出したのが多いらしいしさ。

肛門性交愛好家の男性宣教師が、
肉棒で肛門を貫いた日本人の男子の孤児を連れ出しただけだし。
627神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 00:15:02.64 ID:ktRoLR0e
>>626
おまえの想像だけじゃんw
628神も仏も名無しさん:2013/10/22(火) 21:50:14.29 ID:1tJxQDQh
>>625
なるべく大きな教会でミサだけ行って様子見た方がいいよ。正平協とかピース9にリブシンパいるんで捕まらないように。
629くしこ:2013/10/23(水) 00:47:08.57 ID:DrDwpWMF
>>625
うん。今はもっと緩くなってると思われ。。。
ミサ行く程度ならプロの礼拝行くよりお気楽って言ってる人もいるね。

>>628
リブシンパってリブよりウザイもんね。。。
630世素:2013/10/23(水) 20:25:48.64 ID:6WmUPt6z
レビ記には、動物のひづめの数で清い穢れを神が分けているとかかれています。
しかし、なぜひづめの数が関係しているか理由は書かれていません。
またうろこのない魚も穢れていると書かれていますが、なぜそうなのか
理由がありません。

それを、神の言葉と実行している人たちが現代にもいますが、
ほとんどの人はそれを実行していません。

それと同性愛も同じです。なぜ同性愛が悪なのか神は理由を述べていません。
パウロもそうです。パウロは同性愛者が偶像礼拝をしたから、神が彼らを
同性愛者にしたと偏見を書いています。
631世素:2013/10/23(水) 20:28:21.91 ID:6WmUPt6z
こんにちでは、そうした宗教的偏見によって人を裁く事は
人権侵害であると国連が判断しています。

早急にキリスト教会は、同性愛者への迫害を止めましょう。
月初めに、つのぶえを吹き鳴らす人はいません。
動物の捧げ物を、焼いて神に捧げる人もいません。

なぜ、同性愛者だけが偏見をもたれるのか、キリスト教徒は考えるべきです。
反論もどんどんしてください。無知と無視は愛の反対です。
632世素:2013/10/23(水) 20:30:27.57 ID:6WmUPt6z
パウロは女性偏見、奴隷偏見、同性愛者偏見と
イエスの教えでないパリサイ人のパン種をキリスト教に混ぜてしまいました。

それが2000年間続いていたのです。
しかし、良い地に蒔かれたイエスの種が発芽して、人権思想が実ったのです。
633神も仏も名無しさん:2013/10/24(木) 00:03:09.66 ID:2rGVDZsh
>>628
大きな教会調べてみる。ミサだけ行く選択肢も有りなんだね。
カトでもリベラルが騒ぐのか。ややこしいな。

>>629
リブシンパに捕まらないようにするよ。
634くしこ:2013/10/24(木) 18:13:54.16 ID:HR2nNpEe
>>632
カトは基本放置プレイだからね。。。

>>633
> 同性愛者だけが偏見をもたれるのか
逆もあるけどね。。。
それに、あんたらゲイリブ等が定義する異性愛者像って極端な偏見だと思うけど。
リアルは色々なんで。

何しろ、プロテスタント原理主義系のルールを他の社会にも当て嵌めて考える思考は
現実と相違あるんで土台から崩壊しまくってるもんでさ。。。
635世素:2013/10/24(木) 21:00:49.75 ID:x0QXQDJ7
福音派が英会話スクールや、コーヒータイムと言った趣旨の集会で
信者を集めて、勧誘し同性愛者だった場合は、自殺に追い込まれるほど
精神性を攻撃されます。

福音派はその説明を勧誘の時にしていません。あたかもオウムが
ヨガスクールを名乗って、信者を集めて、全財産を教団に没収していたのと
やり方がまったく同じです。
636世素:2013/10/24(木) 21:03:32.29 ID:x0QXQDJ7
誰でも参加できますと、門戸を広げておきながら、自殺に追い込まれる
危険な宗教活動を福音派はしています。

一度信者になったら、今では誰も守っていないレビ記の規定や
パウロの個人的偏見で、理詰めで攻撃し、
組織神学者などが、セクシャルマイノリティーを何人も
自殺に追い込んで、殺してきたのです。
637世素:2013/10/24(木) 21:06:30.46 ID:x0QXQDJ7
そして、今度はアフリカで同性愛者の活動家を死刑にするなど
福音派がアメリカからアフリカに拠点を移して、
同性愛者狩をしているのです。

人間のもっとも醜い部分がパウロによってイエスの教えに混ぜられたから
こうした信者が生まれてくるのです。
638小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/24(木) 21:31:41.05 ID:l1s8uPT/
マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋P89

「だが、自らの不信仰によって周囲の他人を不信仰に引きずり込み、他人を
罪に追いやった不信心者(これこそ聖書が語っている人々と大衆だ)は、
嵐の海の中でまんじりともせず立つ灯台のようであろう。彼の目の前には
彼によって(霊魂を)殺された人々の雑踏がしぶきを上げ、彼の眼前には
彼が犯した無数の霊魂殺しの生々しい思い出が立ちはだかり、カインの弟が
血を流して以来、人を殺した者に安らぎを与えない良心の呵責は、地獄の
鞭よりもはるかに冷酷に彼を鞭打つだろう。
 彼は神の被造物たちにおいて神に向かって襲いかかり、猛り狂う獣のよう
に霊魂たちを殺戮したその犯罪を夜を徹して見張るだろう。自分の悪行の
証拠を目の前にする者は恐ろしいことだろう! すでに受けた数々の罰に
更に新しい罰が加わるのだ! 罪びとたちのなかで不信心者の犯した罪が
無数であるように、無数の恐怖。」
639小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/24(木) 21:33:40.97 ID:l1s8uPT/
マタイ18・6−7

「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな
石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。世は人をつまずか
せるから不幸だ。つまずきは避けられない。だが、つまずきをもたらす者は不幸
である。」
640小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/24(木) 21:36:56.71 ID:l1s8uPT/
(同じ理由から、 彼は姦淫、詐欺、或は秘かな窃盗、涜神、或は偽証を軽んずる。
 何人でもこれを軽ん ずる者はその心においては無神論者である)

真の基督教612
 
「人間は生来凡ゆる種類の悪と欲念とに傾いており、可能なときは、これに惑溺する。
何故なら、生来彼は他の者を支配し、その財産を所有することを貪り求めるからである。
この二つの欲念は隣人への愛を破壊し、そのため彼は己れに反抗する者を見て憎悪し、
これに復讐することを、たとえそれが殺人を意味するにしても切望する。同じ理由から、
彼は姦淫、詐欺、或は秘かな窃盗、涜神、或は偽証を軽んずる。何人でもこれを軽ん
ずる者はその心においては無神論者である。かくの如きが生来の人間であり、それ故、
人間は生来小規模の地獄である。さて人間は動物とは異なり、その内なる心の方面では、
霊的に生まれ、天界に対して生まれている。しかし彼の自然的な即ち外なる人は、
今述べたように、小規模の地獄であり、天界がその場所を占める以前に、地獄が除去
されねばならないことが推論される。」
641くしこ:2013/10/24(木) 23:49:08.72 ID:HR2nNpEe
>>637
ゲイリブが一般の釜鍋を当局に突き出す狩りが進行中なんだよね。。。
642神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 18:15:21.34 ID:u5WvnZ94
ゲイリブって

反日左翼勢力の仲間を増やそうとユスリとタカリノの、
心底、性根からして癒しい同性愛者の中でもスーパーマイノリティで、
尚且つ、マジョリティーから嫌われてるのが実情。

ゲイリブという邪教に帰依する同性愛者は極少数派でしかないけど
恫喝に必死になるわ。
ゲイリブに帰依しない同性愛者を陥れようと暗躍するからゆえに、
大半の同性愛者から忌み嫌われ批判をあびる。

まるで、ゲイリブは北朝鮮の指導部と変わりがない。
643神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 18:28:55.62 ID:u5WvnZ94
新宿二丁目や同性愛者コミュニティーに、
特定の政治イデオロギーを持ち込み引っ掻き回したゲイリブ教徒と仲間のレズビアンのゲイリブ教徒である尾辻かな子に批判が多く罪が重い理由。

見かけがアキバ系キモヲタばかりで、
反日左翼の手先である同性愛者の左翼過激派原理主義教徒であるゲイリブ活動家宣教師と、
反日左翼勢力傘下の同性愛者工作員のゲイリブ教に帰依したゲイリブ教徒であるLGBTたちの愚かな特徴。

・ゲイリブアクティビスト教徒は、
自己弁護のはずが、
いつの間にか【日本崩壊待望論】になっている
644神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 18:47:07.49 ID:Kg+spGZc
ゲイリブ教徒やゲイリブ教宣教師たちは、

彼らゲイリブ教徒の同性愛者やLGBTだけが信奉し崇拝する、
反日左翼勢力に加担するためには形振りかまわない。

そんな節操もなく、形振りも構わないゲイリブ教徒たちは、
ゲイリブ教の邪教として見なすキリスト教や他の宗教の信者に成り済ましたり偽装することも躊躇しないし、厭わない。

・ゲイリブ教に帰依したLGBT同性愛者たちは、
人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
645神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 22:02:01.40 ID:hWTBH+HG
反日以前に反一般同性愛でしょ。ゲイリブって
646神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 22:20:49.42 ID:dBcVCFQS
>>637
ねえ【北朝鮮での問題】については書かないの?
北朝鮮では、
【キリスト教徒も同性愛者】も迫害されてるよな。

で、北朝鮮の拉致工作員が日本人の同性愛者も拉致した可能性もあるかも知れないよな。

ゲイリブとかは、北朝鮮のことになると口を閉ざすの得意だよな。

大半の日本人ならば、
アフリカの出来事よりも、北朝鮮のことに関心を持ちはずなんだが。
647神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 22:29:29.74 ID:dBcVCFQS
>>645
ゲイリブとは、
同性愛者の中でも極めてマイノリティ。
その同性愛者の中でもマイノリティであるゲイリブは政治志向が反日。
ゲイリブは、中国とか北朝鮮や韓国が日本を貶める論調と同じ主張を繰り返すのが特徴。
ゲイリブは竹島問題や北朝鮮による日本人拉致問題および、
ウイグルトルキスタン問題やチベット問題にも、
尖閣諸島問題も、
北朝鮮においてのキリスト教徒や障害者などの迫害問題には口を閉ざし話題を避けるのが顕著で特徴。
648神も仏も名無しさん:2013/10/25(金) 23:43:48.24 ID:6gRHwbpK
どんだけゲイリブに対してコンプレックスかかえてんだw

それほどのものかね
649神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 18:15:46.63 ID:tuDkS6dM
ゲイやビアンで偽装結婚をする人もいるけど、偽装結婚ってつまりお互いの世間体を守るための取引だと思ってたんだけど、子供が欲しいなんて理由の人もいるんだね
現実的に考えると、愛してない人を養うなんて出来るか?
当然共働きで家計は別、家事もお互い自分で、寝室だって別さ
そもそも好きでもない相手のと子供なんて欲しいのかね
金はかかるし世話もかかるし、面倒見れるんかいな
離婚するときはどっちにとっても邪魔で絶対揉めるだろうな〜
650神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 21:04:03.38 ID:WJz5fc5l
大のオトナが合意のもとにする結婚に、他人がおのれの価値観で
ああだこうだいう理由はないんじゃないの しょせん他人事
651神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 21:22:07.96 ID:FfU5tqsZ
日本男子の約1割が潜在的な同性愛者。ホモ化するノンケ男子が増加中
http://news.livedoor.com/article/detail/6057443/

(転載)
「現在、日本人の4%が同性愛に該当し、潜在的な可能性がある人を含めると9.6%に上るというデータもある。一般の方にはこれだけでも驚きでしょうが、現場の感覚としては、この数字は今後、確実に増えると見ています。


「ホモ 増加」で検索すると色々でてきます。
652神も仏も名無しさん:2013/10/26(土) 23:00:14.10 ID:WJz5fc5l
そっちいくスイッチ誰もがあるのかも
653神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 04:44:43.47 ID:Zf3ukHXB
一番ホモになりにくい男が、女大好きな男。

ホモになる可能性が高いノンケは、好きな女性がいない男。

ま、日本の行く末はどうなることやらw
654神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 07:48:12.94 ID:La9yGwoA
>>648
ゲイリブって、
同性愛者のマジョリティーからも社会からも嫌われてることを自覚できないから、
やたらと社会に対して日頃の不満を八つ当たりばかり。

その上、反日運動を仕掛けて被害者面すれば、
迷走してマイナーなことに固執する、
惨めなゲイリブという社会のお荷物から抜け出せると勘違いしてるから馬鹿にされ嘲笑される。

いつまでも不幸自慢し続けるの?
655世素:2013/10/27(日) 09:52:50.59 ID:W7mUkNtY
私はゲイリブではないし、ゲイリブ活動を今後する予定もないですが、(私は
霊能者の立場で書いています。)

ゲイリブ=反日と言うのは、言語操作レベルが幼稚園の頃から発達していない人です。
反日、日教組と言っていればいい時代は1980年代の頃の話です。
一度インプットされた事は捨てて、もっと未来志向の話をして下さい。

一組でも同性愛婚姻を望んでいるカップルがいたら、国会で議題にすべきです。
日本の国会で一度もこの問題を発言した議員はいません。
656世素:2013/10/27(日) 09:56:33.63 ID:W7mUkNtY
ゲイのためにあるのではなく、社会全体のため、ゲイの子供をもつ親や
会社はゲイの人たちが生きやすくする義務を持ちます。

そのために、必要な制度を日本でも実現させ、イエスの十字架の
犠牲にパウロの罪を謝罪しましょう。キリスト教徒が同性愛婚姻の
実現のために立ち上がるべきです。
657世素:2013/10/27(日) 10:00:50.08 ID:W7mUkNtY
ロシアで原理主義の人がバスを爆破させましたが、

同性愛者を迫害している人たちは、同じ過ちをしているのです。

パウロは今、地獄に落ちて苦しんで、同性愛者に取り成しの祈りを
求めて泣き叫んでいます。

今、過去の罪を謝罪して同性愛者への理解を深めて、キリスト教の変革を
する時です。
658小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/27(日) 10:33:31.02 ID:frQ88yO8
デボラ/生ける神よりあかされた英知/1巻上P160

「世界は精神的に病気ですので、その肉体も病んでいます。(中略)
エイズの病人たち皆に向かって言います。主なる神様は非常に遺憾に思って
おられますので、あなた方の罪の武器そのものによってあなた方を罰されて
いるのです。これはおん父の正義のもっとも明らかな代表となるしるしです。
我が子の杯はすでに溢れるばかりで、その果てしない憐れみは終わりをつげ
ようとしています。」
659小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/27(日) 10:37:26.71 ID:frQ88yO8
ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/3巻P149
‘89・3・29
コーテテル(JU)(スイスの北)の集会に際して与えられたメッセージ

「私、あなたの聖なる者は、苦しみを負い からだは この暗やみの世の
 不従順、不潔と罪によって 引き裂かれている! ああ 被造物よ! 
我が苦しみの叫びは、天使たちが打ちふるえて ひれ伏し、天全体を揺れ
動かす。 私の声はまだ 届いていないか、我が娘息子たちよ? 天からの
我が叫びに対し あなた方の聞こえない耳に 悪魔たちでさえ 唖然として
いる・・・血の涙に 目は溢れ、夜昼と、何時間も、あなたを待ち続けて
いる、我が霊を 永遠に拒むのか? 憩う牧場が一つもなく、走って行って
生き返らせてくれる泉も 一つとない、この荒れ果てた荒野に 我が声は
こだまする。 私はいにしえの牧場に 天の玉座から降って来たが そこは
粗末にされ 不毛と化していた、愛を込め 手ずから植えた花は、一つまた
一つと 枯れていき、花床は荒れ果て 干からびている、泉はもう空の、
ほこりっぽい、暗い穴に過ぎず、毒蛇の巣となった 」 
660神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 20:56:18.36 ID:d1swW1h/
>>654
こっちに訊いてこられてもねえ

ゲイリブに言えよw
661小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/27(日) 21:39:08.81 ID:frQ88yO8
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

「世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。
しかし霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から
生じ、神によって清い霊魂に注ぎこまれるからである。」
662神も仏も名無しさん:2013/10/27(日) 23:23:09.43 ID:d1swW1h/
>>661
小さなひとに、この言葉を贈るよ

 ピンダロス『ピュティアの祝捷歌第三』

ああ 私の魂よ 不死の生に憧れてはならぬ

 可能なものの領域を汲みつくせ
663くしこ:2013/10/27(日) 23:24:44.05 ID:2eqcpTcl
>>655
言ってることやってることがゲイリブそのものだよ。。。
あんたらの問題点は、一人、一組のために他人や世界があるべきっていう非常に
独裁・専制的な発想なのよね。。。
664神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 00:37:52.86 ID:0LgUTA9v
セクマイはみんなリブの言いなりになれって?(笑) どういう理屈か分かんない

今度は霊能者のフリ?(笑) リブだと素直に言えばいいのに

相変わらず何かに化けないとやってられないの?(笑) いつも化けたつもりなのね

相変わらず気の毒な人達ね(呆)
665神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 02:02:35.60 ID:W1n9y8zg
>>656ユダヤ教徒であった聖パウロは、キリスト教徒を異端
として、迫害していたのです。
けれども、ダマスコ行く途上で復活したイエスさまの霊と
合って、「サウロ、(パウロ)お前はなぜ私を迫害するのか」
と言われ、聖パウロは「あなたはどなたですか?」と尋ねる
と、「私はお前が迫害しているイエスである。」と、言われ
ます。聖パウロはイエスさまの霊によって、一瞬にして
自分の罪を悟り回心しました。その後キリスト教徒になり、
反対にユダヤ教徒から迫害を受けるようになったのです。
その聖パウロは、聖書の中で「自分の霊魂は死んでいた
のに、主イエスの霊によって、生き返った。」と、教えて
いるのです。( コリント・          )
666神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 02:03:09.87 ID:RHIUh4Q7
>>657神さまは、ユダヤ教とキリスト教を分離されるために、
聖パウロに回心のお恵みを与えられ、聖パウロは
「人間は神さまを信じる信仰によって、正しい者となる」
と、教えています。
それは、イエスさまを信じる人に聖霊のお恵みを与え
正しい道に導いてくださるためです。
667サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/10/28(月) 02:50:59.22 ID:n2NThAbY
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の男性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この男が他人の妻と姦淫したからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も他人の妻をいやらしい目で見たことが無い人だけこの男性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
イエスもまたその場を立ち去った。
668:2013/10/28(月) 11:19:08.13 ID:H4H1Aqlt
 
>>667 サロメ☆ボウディア さんへ

 ↑ お疲れ様です

仏教関係の事について

これからも、ご教示願います

 ↓ 南方仏教パーリ帰依

ブッダン・サラナン・ガッチャーミ  屮(_ ._)屮
669神も仏も名無しさん:2013/10/28(月) 20:09:12.87 ID:96HUKMS9
仏教のひとがきたのでついでにいっておくかw

平安時代初期より日本の仏教界は男色に耽り、
僧侶から貴族たちにも蔓延させることとなる
ザビエルは多くの僧侶たちがこの「男色の罪」に染まっていることにショックをうけ
これを「日本人の悪習」と呼んだ
670:2013/10/29(火) 00:31:41.12 ID:Be6PGwpn
 
>>669 さんへ

 ↑ 知りませんでした ご教示 ありがとう

ちなみに私は同性愛ではないけど

同性愛の人を批判するつもりは、ありません スマソ 屮(_ ._)屮
671世素:2013/10/30(水) 09:27:09.22 ID:gRDf/mTB
<<665の人は肝心な事を隠しています。

パウロはイエスの霊に会って、目が見えなくなったのです。

これは、パウロの偽証です。イエスが誠実に人と向き合う時に、

目を見えなくさせるなど、生前のイエスはしません。そんな事をイエスが

するはずがないのです。
672世素:2013/10/30(水) 09:29:36.35 ID:gRDf/mTB
自分の力をイエスはそんな方法で示したりしません。
また「なぜ私を迫害するのか?」など女々しい事を生前のイエスの
性格からさっして、イエスが言うはずがありえません。

ちゃんとイエスの言動が弟子によって残っていて、パウロの言っている事が
インチキであることが、文章読解力が多少でもあれば、わかるのです。

それがわからないのなら、洗脳されている証拠ですね。
673世素:2013/10/30(水) 09:31:44.55 ID:gRDf/mTB
また、パウロは信仰すれば義とされるという、間違った教えを

キリスト教の根幹にしてしまいました。

この教えはイエスは言っていません。これによって、十字軍や数々の
蛮行がキリスト教徒によって繰り返される発端となったのです。
パウロの罪をイエスの十字架に謝罪してください。
674小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/30(水) 10:16:32.89 ID:7j1t1a6R
>>662
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/1・23・9

「地上にいる間はつねに自分を、他所から来ている旅人で、この世のことには何の
関係もない者と考えよ。
 あなたの心を自由にして、神に向って高く揚げよ。それは、あなたがここには
「永存する都会」(ヘブライ書12・14)を有していないからである。
 あなたの霊魂が死後幸い主のみもとに行くねうちのあるものとされるように、
毎日涙を流して嘆息と祈りとをささげよ。アーメン。」
675小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/10/30(水) 10:22:51.11 ID:7j1t1a6R
マリア・ワルトルタ/マグダラのマリア/P377

「マリア、私はこれを望む。私のよい婢を。今日は昨日よりも、明日は今日
よりも・・・。私が『マリア、これでよい。もうあなたの休みの時が来た』と
いう時まで」

「そうしたら主よ、あなたが私を呼んでくださるのを望みます。私の兄を墓
の外へ呼ばれたと同じように。おお!この世においての命より外へ!」

「いいえ、命の外ではなく、あなたを命へ。“あなたを命へ、まことの命へ
いつか呼ぶでしょう”肉体と、この世という墓から外へあなたを呼ぶでしょう。
あなたを、あなたの魂の主との婚姻へ」
676神も仏も名無しさん:2013/10/31(木) 23:00:12.00 ID:B5PqOJ63
神秘主義者は沈黙をまもってひきこもってろw
677神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 01:42:17.86 ID:4eBmgG+t
>>671聖パウロはユダヤ教徒からキリスト教へ回心をした人
です。聖ペトロと並んで最も偉大な使徒として、尊敬され
新約聖書は、パウロの書簡がたくさん記されています。
イエスさまは、救い主としてまずご自分の民であるユダヤ
人の前に現れて、彼らを祝福されました。
罪で苦しんでいる人をゆるされ、病で苦しんでいる人を
癒され、食べ物のない人には、食べ物を与え、
悪魔に苦しめられている人には、悪魔を追い出され
ました。そして、神さまを信頼して生きるように教え
られました。そして、天国に入る人は、神さまに救われ
て、神さまを信頼して、正しく生きる人であると教えられ
ました。
聖パウロは、律法を熱心に守り、正しい人でありまし
た。自分を正しい者であると考えていたパウロは、
人間の罪をイエスさまの権威でゆるしている、キリスト
教徒を神の教えをゆがめていると考えて、迫害して
いました。パウロは、イエスさまが生きておられる時は
お会いしていないのです。
ある日、パウロは復活されたイエスさまにお会いし、
「サウロ(パウロ)お前はなぜ私を迫害するのか。」
と、言われ「あなたはどなたですか。」と尋ねると
「私はお前が迫害しているイエスである。」と、教えられ
ます。そして、イエスさまの霊を与えられて、自分が
キリスト教徒を迫害したのは、間違いであったと、自分の
罪を悟り、ユダヤ教徒からキリスト教徒に回心しました。
イエスさまの救いを広めるために、危険も顧みず、全世界
に出て行き、人びとに古い自分を捨てて、新しい人に
なるように説いたのです。
678神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 01:45:09.73 ID:4eBmgG+t
>>672人間が自分の間違いに気づき、罪を悟るのは、人間の
知恵ではなく、イエスさまの霊によるものです。
イエスさまの霊によって、パウロは自分の考えを捨て、
イエスさまを信頼し、正しい人になったのです。
神さまは、ユダヤ教からキリスト教を分離されるために
使徒パウロをお使いになり、ユダヤ教にメスを入れられ
ました。
ユダヤ教の律法学者やパリサイ派の人たちは、神さま
がモーセを通して与えられた律法(神の十戒)を守る
ことで、正しい人になれると考えて、律法を熱心に守り
人びとから、尊敬されるに値する人たちでした。
けれども、律法を熱心に守るのは、神さまへの愛による
ものではなく、自分たちの善行を誇る者となり、神さまを
信頼するようになりませんでした。
律法は、神さまの教えを知り、神さまを信頼し、人間が
正しく生きるためにあったのです。
ユダヤ人たちは、律法を重視するあまり、神さまの教え
をゆがめて、自分たちの都合のよいように解釈して
いたのです。
ユダヤ教は、自力であり、社会の法律を形成して
いると思います。ユダヤ教の法律も社会の法律も
それを守ることで、正しい人になると考え、罪を犯した
人は厳しく罰せられ、そこにはゆるしがないからです。
キリスト教は他力であり、神さまの無償の愛によって、
罪が許され、回心し、神さまを信頼して生きることで
正しい者になれるからです。
神さまの愛とゆるしを信頼することで、人間は魂から新しく
生まれ変ることができるのです。
聖パウロは、律法は人間に罪の意識を教え、イエスさまの
慈悲によって、救われることを伝えているのです。
679小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 06:11:30.94 ID:fxsrneS/
>>676
悪いことを奨める輩には天誅を。
680世素:2013/11/01(金) 12:54:44.62 ID:GS65kyl7
イエスとパウロは霊能者同士なんだから、お互い生きている間に、認識
しないとおかしいですよね。

バプテスマのヨハネとイエスは生きている時に、お互いを認識しあっていました。

イエスはパウロを生きている間に見出しているはずです。
そうでないのは、パウロがインチキで、パリサイ人のパン種だからです。
パン種を入れたパンはふくれます。イエスが弟子達にパンを配らせたら、
パン屑ばかりになりました。イエスはパン種に気をつけるように言っています。
681世素:2013/11/01(金) 12:57:33.52 ID:GS65kyl7
新約聖書は、パウロの言葉によって9割占められています。
パウロの偽者も混じっています。

使徒行伝は初めはペテロの話も出てきますが、途中からパウロ一色に
なって、教団がパウロに乗っ取られた様子が如実に書かれています。

弁の立つパウロにイエスの直弟子達が、乗っ取られて、イエスの教えに
間違ったパウロの教えが混じったのです。それはパン種だったので、
パンはふくれましたが、イエスの命のパンではなく、パン屑になって
行ったのです。
682世素:2013/11/01(金) 13:00:26.23 ID:GS65kyl7
しかし、イエスの言葉が良い地に蒔かれて、人権思想の実をならせたのです。

ハンセン氏病の人たちが、隔離されていたのも、同性愛者が
迫害されていたのも、イエスの再臨の前に解放されるのです。

イエスの再臨に備えて、インチキパウロの罪を謝罪しましょう。
イエスは偽預言者に警戒せよと言っています。
「迫害上等」と言っても、「なぜ私を迫害するの?」とはイエスは
決して言いません。
683小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 15:20:38.65 ID:8tu8e5D/
出エジプト記20・14
姦淫してはならない。
レビ記18・22
女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。

レビ記20・13
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記22・5
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記23・18
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。また、
イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。
684小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 15:21:41.25 ID:8tu8e5D/
ローマ書1・27、28、32
同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうし
で恥ずべきことを行い、その迷った行いの当然の報いを身に受けています。
彼らは神を認めようとしなかったので、神は彼らを無価値な思いに渡され、
そのため、彼らはしてはならないことをするようになりました。彼らは、
このようなことを行う者が死に値するという神の定めを知っていながら、
自分でそれを行うだけではなく、他人の同じ行為をも是認しています。

コリント1・6・9,10
 正しくない者が神の国を受け継げないことを、知らないのですか。
思い違いをしてはいけない。みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、
男娼、男色をする者、泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、
人の物を奪う者は、決して神の国を受け継ぐことができません。
685神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 17:53:27.91 ID:1O5BnAjs
>>684聖書などの引用だけではなく、自分の言葉で表現できないの?自分の言葉で反論しなよ
686再記入:2013/11/01(金) 19:02:56.24 ID:ByYk+/Bs
日本男子の約1割が潜在的な同性愛者。ホモ化するノンケ男子が増加中
http://news.livedoor.com/article/detail/6057443/

(転載)
「現在、日本人の4%が同性愛に該当し、潜在的な可能性がある人を含めると9.6%に上るというデータもある。一般の方にはこれだけでも驚きでしょうが、現場の感覚としては、この数字は今後、確実に増えると見ています。」


「ホモ 増加」で検索すると色々でてきます。
687神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 20:09:38.37 ID:KQGss42i
さて 聖書のなかの文言を他者を攻撃するための道具に使うヤカラが
どれほどミニクイ姿をさらすものか
ここを見るひとは嫌ってほど見せつけられてきたことと思う
これはクリスチャンだろうか
洗礼を受けていようが、足しげく教会に通っていようが、否である
688くしこ:2013/11/01(金) 20:21:23.16 ID:VK2EkgXY
>>687
いや、あんただって同じだよ。人をそうやって裁けるんだから。
醜い者同士お似合いなんじゃないの?
689小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 20:49:07.31 ID:8tu8e5D/
>>685
あなたがたの言葉が全く当てにならないのと同様、私の言葉も当てにはならないのです。
人間の御託など、何になるでしょうか?
神に聞くことです。
それは預言者の言葉に聞くことです。それは神の言葉です。
あなたがたも神の言葉で反論したらどうですか?
690小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 20:54:12.40 ID:8tu8e5D/
生命98

「基督教会は戦闘的教会と呼ばれているが、悪魔に反抗し、かくて地獄から来てい
る悪に反抗しない限り、戦闘的とは呼ばれることはできない。地獄は悪魔である。
それで教会の人間が受ける試練はこの戦いである。」


聖母から司祭へ1986.8.8

「わたしから愛され、わたしの心に奉献された子どもであるあなたたちは、
戦う全教会にとって、ご聖体におけるイエズスに立ちかえるための、強い
よびかけとなってください。」
691小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/01(金) 20:58:03.05 ID:8tu8e5D/
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

「そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、悩み
や倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしば
かれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを味わ
わずにいられないのも当然なのである。
ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふしだら)
で、恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。そして
おろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、その
ため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を捨てよ。」
(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたにお与
えになるだろう。」(詩篇36・4)」
692神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 22:13:16.58 ID:OGOrNo45
日本のゲイ開放運動活動家=ゲイリブとは何か?

日本にてゲイパレードを率い牛耳り、
同性婚法制化を必死に組織的に推進したがる

●『反日勢力と親密な
胡散臭い同性愛者の組織的抗議結社ゲイリブ活動家一味』 の特徴と実態と実情と真相

反日左翼勢力の手先であるゲイリブ活動家一味は
●『日の丸や君が代に異様な憎しみ』を口にしたがる
693神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 22:14:25.62 ID:OGOrNo45
ゲイリブ活動家一味の
●『反日的な日本を故意に貶める言動』は、
在日韓国人や在日朝鮮人や 朝鮮半島や中国が
『日本を 貶める口実や論調と気味悪いくらいに一致し、
彼ら日本を貶める輩の主張に共感し同調』。
694神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 22:15:28.60 ID:OGOrNo45
そんなゲイリブ活動家一味は
●『北朝鮮による日本人拉致問題』には口が裂けても言及はしない

また、ゲイリブ活動家一味は
●『竹島領有問題や尖閣諸島領有問題の話題』には
● 『口を閉ざし話題をすり替えようと必死』
695神も仏も名無しさん:2013/11/01(金) 23:48:07.96 ID:KQGss42i
>>688
ゲスをゲスという潔さがなかったから
日本人はバカな戦争に突っ走ったんじゃないか
裁くことはできない
しかし醜いものはw はっきりミニクイというよ
696くしこ:2013/11/01(金) 23:58:43.04 ID:VK2EkgXY
昔はゲイリブ避けには「自民党好きの振りするといい」ていうのが定番だったけど、
最近はネトウヨや右翼まで出してきたから、結構面倒臭かったりするわね。。。
そこまでやったって、大半は無党派で宗教もごくたまに神社仏閣のお祭り見に行きます
程度の無宗教が多いんで工作失敗してるけどさ。。。
新宗教系のリブとかは組織されてて、布教とセットで来るから引くわよね。

キリスト教ならプロテスタントや聖公会はリブの牧師や司祭がいるんで
他より微妙にリブ率高いけど、リブはリブで固まって行ったり来たりしてる
感じらしいもんね。。。
結構付き合いとか面倒だから、足抜けして他教団へ転会ってパターンも聞くよね。
697くしこ:2013/11/02(土) 00:05:57.01 ID:22ZpzhRX
>>695
それは、いつものあんたらの醜い日本人卑下に過ぎないからね。
戦争が起こった理由を日本人のみに求めるなんて意味不明な見解だし、
ここの話しとそもそも関係ない。。。
698神も仏も名無しさん:2013/11/02(土) 00:34:34.81 ID:3iSGxftV
>>697
みそもくそも一緒にしてはいけない
誇れるものはあってもそれを吹聴すれば下卑たものになる
また
ここの話と関係ないのはゲイリブ嫌悪のアホだろw
699くしこ:2013/11/02(土) 00:35:22.32 ID:22ZpzhRX
ま、同類同士仲良く喧嘩やってりゃいいんじゃないの?
他の連中にしてみりゃ、コップの中の争いて見破られて
通り過ぎられて行くだけ。。。

ゲイリブはいつまでも昭和つーか、全共闘世代持ち上げて権力との対立とか、
行政から同性愛者部門の下請け貰って支配してやるとか、
妙な妄想に支配されて内ゲバ重ねてる内は
肝心の同性愛者からも見放されたまま終わるんだろうね。。。

あと、外圧で制度が制定されて自分達のいうことがメジャーになるとか
あまーい夢見てる内はダメよ。。。
同性愛者をどうすれば自分達に振り向いて貰えるかって事考えなきゃさ。

奈良の大仏商法なんか、もうすっかり廃れてるご時世なのにw
700くしこ:2013/11/02(土) 00:41:22.90 ID:22ZpzhRX
>>698
わざわざ卑下する必要もないわよ。。。
世素の投下ネタがそもそもキリスト教対ゲイリブに仕立てられてるからおかしいの。

どっちもどっちってわけ。仕方ないわよ。。。
701神も仏も名無しさん:2013/11/02(土) 00:44:04.79 ID:3iSGxftV
>>699
文句あるならそのゲイリブのアクティビストにいいなよ

ここで吠えてもしょうがないのにw
702くしこ:2013/11/02(土) 00:53:42.41 ID:22ZpzhRX
>>701
題と中身がずれてるデンパスレだもん、ここもw
正平協スレと同じ。。。
703くしこ:2013/11/02(土) 01:08:41.11 ID:22ZpzhRX
このスレがキリスト教とリブの対立やってる内は、
ダメリブ叩くレスが憑いて当たり前。

キリスト教と同性愛てタイトル通りにやるなら、そっちに戻さないとさ。。。
ホント、ズレてるんだもん。

キリスト教と同性愛は相容れないものじゃないってことは、
残念ながらもう結論付いちゃってるもん。。。
それをリブへシフトしようとするからおかしな方向行ってるだけ。

論争があるところは、性交渉の問題。
歴史的側面から見ていくと、保守的見解では同性愛者に不利なところもあるし、
リベラル的な見解からは性交渉を行おうが信仰とは関係がないと言えるてところ。
704神も仏も名無しさん:2013/11/02(土) 19:05:20.17 ID:3iSGxftV
>>703
おまゆうw
705小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/02(土) 21:05:41.64 ID:dyQ1L+v+
聖母から司祭へ1982.8.13

「今のこのときは、敵が支配し、凱旋するときです。この期間に、どれほど多くの
子らが永遠の亡びの危険にさらされていることでしょう。今日、あなたたちが、ど
れほど重大な状態にあるかをごらんなさい。人類は、神の愛に背いて、憎しみと罪
の道を歩いています。マスコミによって憎しみと罪が、まるで一つの善であるかの
ように紹介されているのです。
 こんな不健康な堕落した環境の中に生きているあなたがたが、神のおきてを忠実
に守りぬくのは、並大抵の事ではないでしょう。でも、神のおきてを守るなら、愛
の道を進んで罪を避け、恵みと聖徳の生活へ導かれます。」
706小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/02(土) 21:07:32.20 ID:dyQ1L+v+
聖母から司祭へ1994.8.15

「世界は、愛と命にかわける砂漠となりました。不潔はすべての報道機関を通じて、
どこにでも宣伝され、その邪悪な影響で風俗を堕落させ、紊乱させ、こうしてあな
たたちの体は、聖霊の神殿でありながら侮辱され、汚されています。罪はあなたたち
を、新しいもっと大きな奴隷制度におとします。」
707小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/02(土) 21:11:28.96 ID:dyQ1L+v+
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・5

「だからあなたは、もしほんとうの楽しみを味わい、いっそう豊かな慰めを
わたしから受けたいと思うならば、いっさい世間の物事を軽んじ、あらゆる
卑しい楽しみを捨てるがよい、そうすればあなたは祝福をこうむり、豊かな慰
めを与えられるだろう。
 そしてあらゆる物質的慰めから離れれば、離れるほど、あなたはわたしの
慰めのますます甘美で力強いことを知るだろう。
 けれども、その境地に達するには、まず多少悲しみをなめ、骨を折って戦
わなければならない。
 抜き難い習慣は、あなたに抵抗するだろう。しかしそれにはいっそうよい
習慣をもって打ち勝とう。
 からだも恨み歎くだろう。けれども精神の熱烈な力をもってこれを抑えよう。
 あの老獪な蛇はあなたを誘い悩ますだろう。しかし祈りをもってこれを追
払おう。その上わけても有益な仕事にいそしむことによって、その入ってく
る口をふさぐようにしよう。」
708くしこ:2013/11/02(土) 23:51:49.05 ID:22ZpzhRX
>>704
最初からおかしいからねw
709世素:2013/11/03(日) 00:03:59.56 ID:SNUx2nXP
ドイツで第三の性で出生届がだせるようになりました。

パウロの非見識がだんだん、馬脚を現していく時代です。

パウロは、女性は黙っていろとか、人権侵害を手紙に書いています。

イエスの十字架に今直ぐ、パウロの罪を謝罪してください。
710世素:2013/11/03(日) 00:06:34.86 ID:SNUx2nXP
もし、聖書に新年には蕎麦とピーナッツを食べるように書いてあったら
どうでしょう。

昔はそれでよかったものの、今の時代は蕎麦アレルギー、ピーナッツアレルギーの
人たちがいて、食べたら死んでしまいます。

聖書の書かれた時代には良くても、できることなら聖書を改めるべきですが、

それができないなら、認識を改めるべきです。

今の時代には、第三の性を持って生まれてくる人たちが少なからずいるからです。

そうした人たちへ、人権を返してあげてください。
711世素:2013/11/03(日) 00:09:13.81 ID:SNUx2nXP
イエスがラザロを墓から甦らせたのには、大変重要な意味があります。

イエスは迫害されている人、差別されている人、困難にあっている人に

積極的に手を差し伸べて救ってきました。

ラザロは性のマイノリティーで、血のつながっていない、姉妹と一つ屋根の下に
同居していました。世間から見たら迫害の対象者だったのです。
712小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/03(日) 06:32:13.52 ID:MA9ExAT2
詩篇12

主よ、お救いください。
主の慈しみに生きる人は絶え
人の子らの中から
信仰のある人々は消え去りました。
人は友に向って偽りを言い
滑らかな唇、二心をもって話します。
主よ、すべて滅ぼしてください
滑らかな唇と威張って語る舌を。
彼らは言います。
「舌によって力を振るおう。
自分の唇は自分のためだ。
わたしたちに主人などはない。」
713小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/03(日) 06:33:14.97 ID:MA9ExAT2
主は言われます。
「虐げに苦しむ者と
呻いている貧しい者のために
今、わたしは立ち上がり
彼らがあえぎ望む救いを与えよう。」
主の仰せは清い。
土の炉で七たび練り清めた銀。
主よ、あなたはその仰せを守り
この代からとこしえに至るまで
わたしたちを見守ってくださいます。

主に逆らう者は勝手にふるまいます。
人の子らの中に
卑しむべきことがもてはやされるこのとき。
714小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/03(日) 06:38:17.46 ID:MA9ExAT2
(詐欺漢は蛇)

天界の秘義4533

「詐欺漢は蛇、甚だしい詐欺漢は蝮のようであり、他の者もそれぞれ異なった
風に現れるのである。しかし天使たちが彼らからその視線を外らすと、たち
まち、彼らは彼自身の明るさの中で持っているような、彼ら自身の以前の形
をもって現れるのである。天使たちは悪い者らが他の者に危害を加えようと
してその地獄から出て霊たちの世界に入ろうとしているのを認める毎に彼ら
を眺めるのであるが、そのことにより彼らは見破られて、再び元の所へ投げ
込まれるのである。天使たちの視線の中にこのような威力がある理由は知的
な視覚と目の視覚との間に相応が在るということであり、それで彼らの視線
には鋭い視力が在り、その前には奈落の明るさを消滅して、悪霊らはその者
らに属している形と性質の中に現れるのである。」
715神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 15:02:20.77 ID:s40ag5mv
ヨハネは自分のスレで自演をしました
716神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 16:20:46.53 ID:2P/LWo+7
>>714同性愛に反対するのは自由だが、自分の言葉で書けよ、おまえさんは幼稚で単細胞なんだよ!
717神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 16:29:24.84 ID:2P/LWo+7
>>714小さなヨハネさんに質問します、同性愛の傾きは、ミサの時にいただく聖体を受けたり、ロザリオなどの信心業をしたり、フランスのルルドの聖水を飲む事によって治るんですか?
718神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 18:34:05.30 ID:s40ag5mv
ヨハネは自分のスレで自演をしました
719神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 18:39:01.19 ID:SNUx2nXP
イエスが墓から呼び出したラザロは第3の性だった可能性が非常に高い人物です。

世界で法律で第3の性が認められているのは、オーストラリアとドイツだけです。

イエスの奇蹟の順番にも意味があります、身体障害者、目の見えない人、らい病などの

人権が回復され、最後に性のマイノリティーの人権が回復するのです。

イエスの再臨に備えてください。性のマイノリティーにパウロの偏見と罪を謝罪しましょう。
720世素:2013/11/03(日) 18:40:48.76 ID:SNUx2nXP
このスレはパート2からパート12ぐらいまで、私がスレを立てていました。

ルールとしては、聖書をコピペする時は、必ず自分の言葉をひと言でいいので

添えてくださいとお願いしています。
721世素:2013/11/03(日) 18:44:16.17 ID:SNUx2nXP
イエスと直接喋ったと思われる人は30人ぐらいは福音書に出てきます。

数学の確率的に、その人が一人も性のマイノリティーでなかった確率は
ほぼゼロと言っていいのです。ですから、イエスが弟子達に
性のマイノリティーを攻撃したり、地獄に行くと言っていないと言うのは、
イエスがパウロとは違って、彼らが天国にいけないなどと考えて
いなかったと結論付けられます。
722神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 18:50:24.88 ID:s40ag5mv
ヨハネは自分のスレで自演をしました
723くしこ:2013/11/03(日) 21:06:26.52 ID:l0miduaX
>>717
昔だけど、治った人はいる。。。
かなりリベラルだったから、メダイや聖水の事も馬鹿にしてたけどさ。
不思議な事もあるもんだよ。。。
724神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 21:49:02.19 ID:NQsvQwh9
ヨハネは自分のスレで自演をしました
725神も仏も名無しさん:2013/11/03(日) 23:36:19.12 ID:NQsvQwh9
ヨハネは自分のスレで自演をしました
726神も仏も名無しさん:2013/11/04(月) 01:23:39.41 ID:jPfSnkp3
>>723治った人に会ってみたいな、名前は出せないけれど上智大学の元教授でイエズス会の神父さんは、同性愛の傾きは治療不可能だし自分の意思で選択できないって、おっしゃてたよ。
727神も仏も名無しさん:2013/11/04(月) 14:01:23.72 ID:cZaohGdD
性的志向性がどう変化したかなんて本人にしかわからないでしょうね
728小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/04(月) 16:54:30.36 ID:7jRus77O
>>717
それは分かりません。本人がどれほどそう願うかによるでしょう。
729小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/04(月) 16:56:47.52 ID:7jRus77O
シスター・エマニエル/マリア・シンマとのインタビュー 
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣/P44

あなたは地上で性的倒錯行為を行った霊魂の訪問を受けたことがありますか。

 はい。彼らは永遠に滅んでいません。清められるために大いに苦しまなけ
ればなりません。例えば同性愛、これは本当に悪魔から来るのです。

では、同性愛で苦しんでいるすべての人々にあなたはどういう助言をなさい
ますか。

 それを捨てるための力強さを得るために大いに祈りなさい。特に大天使ミ
カエルに祈るべきです。彼は悪魔に対して並外れて優れた偉大な戦士です。
730神も仏も名無しさん:2013/11/04(月) 18:37:53.27 ID:bS2tQtB2
ヨハネは自分のスレで自演をしました
731神も仏も名無しさん:2013/11/04(月) 18:46:31.77 ID:cZaohGdD
>>729
それはデンパですよ まちがいなくw
732くしこ:2013/11/04(月) 20:56:09.08 ID:p1wh/l22
>>726
不思議な事もあるもんよ。どうなってんのか良く分かんないけどさ。。。
冗談でやった見たらノンケになったってパターン。
> 同性愛の傾きは治療不可能だし自分の意思で選択できない
それだけは分かんない。ホント、色んな人がいるからさ。。。
ま、一般釜の大半は治す気すらないけどねw
ゲイリブ方面行ったことある人の話聞いてると、
治せるものなら治してみたいとか、こっちに来る前にすごく思い悩んだって話し多いよね。。。

私はノンケの社会見てて、ノンケの生き方だけが唯一正しいなんて思えないしね。。。
そこんところは人それぞれよ。
733くしこ:2013/11/04(月) 20:57:24.02 ID:p1wh/l22
>>731
いや、それは偏見かもね。。。ま、宗教の世界の出来事だから。
734神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 02:55:04.28 ID:onYp0Xzs
ヨハネは自分のスレで自演をしました
735神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 21:35:13.03 ID:rM8twsFL
>>733
宗教的な神秘体験とデンパや虚言にはあきらかな境界線があるんだよ
736くしこ:2013/11/05(火) 23:31:16.06 ID:BHYPGbN/
>>735
じゃ、そこんところ証明してみて。。。
737神も仏も名無しさん:2013/11/05(火) 23:45:20.96 ID:rM8twsFL
>>736
不立文字w
738神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 01:23:49.24 ID:OQqXt3pc
世界エイズデー
札幌実行委員会のゲイリブ関係者の
疑惑や不正が暴かれ
http://blogs.yahoo.co.jp/coperunic/7244578.html
管轄の厚生労働省と
北海道札幌市役所を巻き込み揺るがす騒動に発展し、
病気で弱ったゲイを食い物にして
飯のたねにしてきた、
ゲイリブが関わる胡散臭いHIV関連団体の
実態がスキャンダルとして
札幌市民や同性愛者の間でも問題視され
悪辣なゲイリブ関係者が運営するHIV予防啓蒙団体に批判が殺到!
739くしこ:2013/11/06(水) 01:30:51.34 ID:k+qmqllP
>>737
あら、証明放棄したんだ。。。
740神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 02:26:28.73 ID:RRILXcP6
>>729大天使ミカエルに祈って同性愛を克服した人を連れてきてよ!お話をしたいです
741神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 16:21:00.92 ID:RRILXcP6
>>729天使館から出版されている本はすべてとは言わないが、デンパ本が多いね。例えば、韓国の偽聖母出現の「ナジュの聖母」とか
742神も仏も名無しさん:2013/11/06(水) 19:44:13.59 ID:z2k0hFbV
>>739
あいにく相手を選ぶのよ
豚に真珠って知ってるでしょ
743神も仏も名無しさん:2013/11/07(木) 12:34:32.92 ID:tz0z3kTl
共産

石橋

渋谷
744同性愛、離婚… バチカン、「新しい現実」への対応模索:2013/11/08(金) 11:19:23.02 ID:PlnPaYCs
ローマ教皇庁(バチカン)はこのほど、同性婚やそのカップルの子供たち、離婚家庭などをめぐって、各地の教会がどのような「新しい現実」に直面しているか、どんな対処が可能かなどを尋ねる質問書を各国の司教協議会あてに送った。
745神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 12:14:13.45 ID:3+rz4nWs
全世界の教会から意見を集め、カトリックが現代世界の家族観の変化にどう対応すべきかをさぐる目的だ。
 回答の期限は、来年1月末。バチカンは来年10月に特別司教会議を開き、回答をもとに「家族問題をめぐる聖職者の新しい課題」について討議するという。
 
746神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 12:16:32.33 ID:3+rz4nWs
 バチカンからの教義の押しつけを避け、現場の教会を重視するフランシスコ教皇の姿勢を反映した試みだ。
 同性婚や中絶をめぐる意見は、現場の教会でも大きく意見が分かれている。現代社会に対応するため大きな改革を図った1960年代の第2バチカン公会議以来の論議になる可能性もある。
 
747神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 12:21:27.60 ID:3+rz4nWs
 質問は39項目。同性婚については、養子を育てている同性婚カップルを聖職者としてどう考えているか、などを尋ねた。子供たちへの宗教教育について同性婚の親は何を求めているか、を聞く質問もある。 
748神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 12:25:17.49 ID:3+rz4nWs
また、離婚、再婚し、教会がミサでパンやぶどう酒を受ける聖体拝領など秘跡の対象外としてきた信者についても、信者の何%を占めるか、これらの信者が教会の中で孤立感を感じていないか、を尋ねている。
749神も仏も名無しさん:2013/11/08(金) 12:26:22.99 ID:3+rz4nWs
回答者は、家族のあり方全般について、教会が緊急に対処すべき問題を指摘することもできる。
■朝日新聞社
750神も仏も名無しさん:2013/11/09(土) 06:05:36.08 ID:rpkq+VbX
2012年におきた
自宅にてゲイ同士の覚醒剤使用して乱交パーティを主催していた
朝日新聞記者のゲイ逮捕事件。
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/704.html
朝日新聞記者を覚せい剤使用容疑で逮捕
東京本社文 化くらし報道部 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/a ffairs/news/120222/crm12 022212170002-n1.htm 2012.2.22 12:17 産経新聞

覚醒剤を使ったとして、 警視庁渋谷署が、
覚せい剤 取締法違反(使用)の疑いで、
東京都江東区白河、朝日新聞東京本社文化くらし報道部記者、
新谷祐一容疑者(33)を逮捕していたことが2012年に2月22日、分かった。
同日、同社が公表した。

同社によると、新谷容疑者は平成13年入社。美術 と囲碁の取材を担当してい た。

同社は、「記者が逮捕されたことを、重大に受け止 め、事実確認を急ぎ、厳正に対処します」としている 。
751神も仏も名無しさん:2013/11/09(土) 21:26:19.68 ID:/W/43oFE
カトリックはゲイフレンドリーになるよ^^
752神も仏も名無しさん:2013/11/10(日) 06:41:11.17 ID:HbvGhyBT
北朝鮮ってキリスト教徒や全ての宗教を信仰する人を弾圧や迫害してのは有名ね。


まず●「シンガンス事件」と●「シンガンス 釈放嘆願書に署名した議員リスト」を検索し て 次に●「西新井事件」と●「百人町事件」を 検索してみなさいよ

たとば反日左翼勢力の手先のゲイリブ活動家たちが必死に法案化しようとしてる
【同性婚】ってさ
北朝鮮の日本人拉致工作員が
合法的に日本国籍を収得して日本人に成り済ます
道具に悪用して使いそうで反対だわ。

ついでにゲイリブ活動家たちが支援表明してる、
【同性婚とか外国人参政権に賛成している政治家】ってさ

【日本人拉致実行犯】の
「シンガンス(辛格洙)」事件の
「釈放嘆願書に署名した日本の議員」と近い関係の政治家国会議員が目立つのが特徴なのよ 。
753神も仏も名無しさん:2013/11/10(日) 07:36:00.89 ID:lpdSCz3y
北朝鮮はキリスト教などすべての宗教だけではなく、同性愛者も迫害の対象で、同性愛が発覚すれば死刑になります。
754神も仏も名無しさん:2013/11/10(日) 15:06:13.72 ID:EjSj6XGT
>>752-753
きみら北朝鮮のひと?

日本人ならこの国の問題に目をむけたほうがいいんじゃないの

ゲイリブ叩きに拉致とか持ち出すのもゴミウヨみたいでダサいよ
755世素:2013/11/10(日) 19:18:27.48 ID:bp+sOn9j
人権はまず最初に女性や黒人などに与えられて、最後に性の少数派に与えられるのは

イエスの奇蹟の順番どおりなのです。

人類は2000年かかってやっと、同性愛者はなんにも本人は悪くなく、

罪でもなく、イエスがラザロを墓から呼び出したように、人権が与えられるように

なったのです。
756世素:2013/11/10(日) 19:20:49.28 ID:bp+sOn9j
しかし、キリスト教の牧師の中には、同性愛者に罪があるように説教している
人が21世紀になってもいるのです。

大久保みどり牧師はホームページに祈ったらホモが治ったと書いていました(現在は削除)
水谷潔牧師は、ブログに同性愛者の人権は認めても、性行為は認めないと書いています。
中川健一牧師は、ブログに同性愛の罪からエルサレムが守られるようにとブログに書いています。

他にもあったら報告してください。
757世素:2013/11/10(日) 19:22:51.34 ID:bp+sOn9j
同性愛は罪でもなんでもありません。教会の中でもそうしたマイノリティーへの
精神攻撃は人権侵害とみなされます。

21世紀には国連で人権が認められました。性のマイノリティーを宗教の
人権侵害から解放しましょう。
同性愛者はなにも悪い事をしていません。生まれ付いて同性を愛する
脳機能を持っているだけです。罪でもなんでもありません。
758神も仏も名無しさん:2013/11/10(日) 21:13:16.90 ID:EjSj6XGT
>>757
性的志向の源泉はたくさんある
遺伝子の特徴のみに回収するなら、ホモフォビックな社会では
堕胎や遺伝子治療さえ視野にはいってくる可能性がある
759世素:2013/11/11(月) 11:19:27.04 ID:ln7VzV4C
まず、パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

パウロは手紙の中で、同性愛者ならびに性のマイノリティーの精神性を
攻撃して、神が彼らを偶像を崇拝した結果、同性愛にしたと書いてしまっています。

彼ら・彼女らの性自認、ならびに社会的性、生物的性、すべてにおいて
偶像とは関係ありません。はっきりパウロのミスです。パウロの偏見を
認めて、同性愛者に人権を返しましょう。
760世素:2013/11/11(月) 11:22:57.84 ID:ln7VzV4C
私の関わった福音派の教会では、牧師が礼拝中に
「同性愛者は一人残らず、全員地獄に落ちろ」とこぶしをあげて
絶叫して、会堂中の信者が「アーメン」と叫びました。

談話室などでも、日常的に牧師の息子達が同性愛者の悪口は言うし、
馬鹿にしたり、罵倒したり、おちょくったりと言う教会でした。

こうした福音派の教会は天罰が下るでしょう。
761世素:2013/11/11(月) 11:27:29.93 ID:ln7VzV4C
またエイズは同性愛者を滅ぼすために、神が人類にもたらした病気だ。

ソドムは同性愛者の町だったので、滅ぼされたと言う

間違ったホモフォビアを助長するような説教を日曜礼拝時に

牧師は言っていたのです。今日では人権侵害とみなされます。

教会内でもこうした発言は国連の規定に反します。
762くしこ:2013/11/12(火) 22:06:17.15 ID:jVHs1qFn
>>754
でも、ゲイリブは北朝鮮支持なんだから仕方ないね。。。
自分達は例外的に日本が北朝鮮になったときに罰せられないって豪語してた。

ま、そういう話しなんでさ。
763くしこ:2013/11/12(火) 22:10:28.75 ID:jVHs1qFn
しっかし、ゲイリブはどこ行っても同じ事言ったりやったりしてんのね。。。
余計な事言わなきゃいいのに、何で言っちゃうんだろうね。
「自分達が政権取ったら一般ゲイなんて皆殺しにしてやる」とか喚くバカもいたし。
そういう事リアルで言っちゃう内は、
ゲイリブに悪いイメージしか湧かないからね。。。

つーか、ゲイリブが自らゲイリブ潰しちゃってるという典型例だね。
764神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 23:17:56.43 ID:9gw4KXpL
>>762-763
それは、その外基地がゲイリブだったってだけのこと

おまえさんがオカマってのとおんなじw
765くしこ:2013/11/12(火) 23:31:12.44 ID:jVHs1qFn
>>764
ううん、違うのよ。ゲイリブになるには北朝鮮シンパにならないといけないって
暗黙の了解があるの。日本の場合は。。。
766神も仏も名無しさん:2013/11/12(火) 23:38:37.64 ID:9gw4KXpL
>765
なるほど、外基地はそっちだったわけだ
767くしこ:2013/11/13(水) 00:05:14.60 ID:FdyQOB6y
>>766
ゲイリブになるためには仕方ないからね。
それが嫌なら一般釜扱いされてお終い。。。
768神も仏も名無しさん:2013/11/13(水) 17:52:48.72 ID:mEdcASWL
>767
なるたけ早くに医者に診てもらいなよ
769マリア:2013/11/14(木) 02:20:58.84 ID:BADDyri6
キリスト教からゲイリブが発生したのよね。キリスト教的倫理観を持ち、カルトのような、入信儀式や過激派の政治思想を好む人たち。
行政の委託を受けて、性的少数派の思想や生活を管理させるよう要望したりして、一般の性的少数派からは、受けが悪い。
主に、宗教や極左や左翼系の政治勢力によって系列化されていて、団体間の対立や内ゲバも散見される。

同性愛者の一人として、制度には賛成してもゲイリブとは、関わりたくないし、
キリスト教によるゲイリブ以外の一般同性愛者への敵視は、悪魔的なものとして改めようとはしていないから、
あたしはキリスト教には何の期待も抱かないわ。

くしこさん、偽霊能者がスレ主のこんな薄汚いところで遊んでいないで、一門の象徴として、仕事をなさい。
行くならオカ板よ。
770マリア:2013/11/14(木) 02:27:13.24 ID:v2c7A81f
>>767
その通り。でも、そんな腐ったもののことを言及すると、跳ね返ってくるものもあるの。
だから、口にすべきではないわね。
あたしはあなたと違って、制度には賛成だけど、ホモだからって、ゲイリブには支配されたくないから、今はゲイリブには反対だわ。
771くしこ:2013/11/14(木) 13:44:40.25 ID:+7r2yOc+
>>768
また自分の事言ってるw
病気だからゲイリブ関係と関わった事ないんでしょw

>>770
まだゲイリブの洗脳から解けてないみたいだね。。。
日本で制度というのは、ゲイリブが一般に仕掛けた罠なのよ。
制度っていうのは、自由に暮らしてる釜鍋への僻みなのさ。
それをちょっと持ち上げてやったら平気で暴露する連中よ。バカとしかいいようないじゃないw
自分達は差別(?)されてこんなに窮屈に過ごしてるのに、
お前らも同じ苦しみ味わせてやるっていう、意味不明で復讐的な馬鹿げた動機。。。
自分が勝手に殻に閉じこもってただけなのを、人のせいにするわけね。

それ知ってるから、共産党のリブの連中もヤバいってんで距離置くんでさ。。。
単に制度に賛成でも、リブが弱るの待って乗っからないのが多数なのもそこ。
あんただってそうでしょ?

逆に、リブが馬鹿やってる内に制度作ってしまって、
リブの天下にしないって考え方もあるけど、そこまでするには
リブに対抗する組織が必要なんで非現実的よ。。。
772マリア:2013/11/14(木) 20:08:50.16 ID:VhfwOazl
>>771
自分の殻を、自分でうまく打ち破れない人もいるのよ。
そういう人が、日本独特の、おかしなゲイリブになってしまうのよ。
そういう人を、最小限にするために、制度が必要なところがあるわね。
今は、性急な制度の制定は、危険だと感じるけれど、
あたしの霊視では、あと10年ぐらいで、環境が整ってくると感じるわ。
773くしこ:2013/11/14(木) 22:46:45.21 ID:j3wD6syu
>>772
ああ、そういうことね。。。それはその通りよ。
自分で殻を破れない人には周囲の暖かい環境と
社会的援助がいるのは確かだわ。

しっかし、ダメな連中が何とか変われないことには、
いやだと思いながらも居場所がないと思い込んでる
彼らについていくしかない子たちは、
過激化して玉砕していくしかないところに
追い詰められてる感じだからね。。。
774神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 08:37:34.34 ID:o1Ng7Jhs
まず●「シンガンス事件」と
●「シンガンス 釈放嘆願書に署名した議員リスト」を検索して。
次に●「西新井事件」と
●「百人町事件」を 検索してみなさいよ

たとえば【反日左翼勢力の手先のゲイリブ活動家】たちが
必死に法案化しようとしてる
【同性婚】ってさ
北朝鮮の日本人拉致工作員が
合法的に日本国籍を収得して日本人に成り済ます
道具に悪用して使いそうで反対だわ。

ついでにゲイリブ活動家たちが支援表明してる、
【同性婚とか外国人参政権に賛成している政治家】ってさ

【日本人拉致実行犯】の
「シンガンス(辛格洙)」事件の
「釈放嘆願書に署名した日本の議員」と近い関係の政治家国会議員が目立つのが特徴なのよ 。
775神も仏も名無しさん:2013/11/15(金) 22:03:42.77 ID:W8fFvJMO
>>773
ぷっ
意思も能力もない干物がなに能書き垂れてんだよw
776くしこ:2013/11/16(土) 19:07:00.10 ID:rGVAR4x/
>>775
あんたがいくら私にグダグダ言っても現実変わんないと思うよ。。。
777神も仏も名無しさん:2013/11/16(土) 20:58:10.90 ID:Jq/bG2uo
>776
あたりまえ それとこれとは別なのw
778くしこ:2013/11/17(日) 22:49:41.26 ID:6Zhg9NhG
>>777
リアルでポロってこぼしてしまうひとことと、言葉を選んで書き入れる文字、
どちらに本音が隠されてるんだろうね。。。
779神も仏も名無しさん:2013/11/17(日) 23:08:58.00 ID:VFSKr92D
>>778
どちらにもでしょ
780ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:12:54.89 ID:2cLi62jh
同性愛者の嫉妬の問題
 同性愛者は、嫉妬の問題を抱えます。例えば、日本の全国紙の人生相談欄に、妻子のいる同性愛者の七十代の男性が3年前に交際した当時37歳の男性に未練があり、嫉妬心をどうにも抑えられないという相談をのせていました。
781ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:15:23.53 ID:2cLi62jh
妻との性生活が疎遠になり、若い男性に目がいくと述べています。
http://torotoro-diary.blogspot.jp/2013/07/blog-post_29.html
782ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:29:42.74 ID:2cLi62jh
私は人間が神によって創造されたことを信じていますが、神は、人間がもともと同性愛者になるようには作られませんでした。人間の自然の状態は、ロマンチックな愛に関しては異性に対して抱くように造られました。
783ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:31:02.52 ID:2cLi62jh
ですから、脳の構造や遺伝子が生まれつき、同性愛に傾く人はいないのではないかと思います。けれども、人間は異常な状態になりえますから、そういう意味で、同性愛的傾向を持つ人はいると思います。
784ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:33:24.53 ID:2cLi62jh
でも、それは正常な状態から離れており、決して正常でも、自然なことでもないと思います。
人間がみな同性愛になってしまうと、人類は人口が増えず、滅びてしまいます。このことからも、同性愛が自然な状態でないことを示していると思います。
785ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:54:51.39 ID:2cLi62jh
結婚は単に子供を作るための取り決めではありません。異性間の協力の取り決めでもあります。ですから、子供を作れない異性間も結婚も何も問題はありません。
けれども、通常男女であれば、子供を作れるということは、男女の結婚の取り決めが神によって意図された自然なものであることを示しています。
786ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 01:56:39.26 ID:2cLi62jh
アダムとエバは結婚生活を送って地を人間で満たすようにと命じられました。同性間の結婚は、それができません。また、同性愛は、利己的な性欲に注意を向けすぎます。そして、精神的に堕落し、利己的になっていきます。
また、同性愛は、役割分担が不明確なので、男女の結婚よりも長続きしません。互いに頭の権を取ろうとして争いあうことがたびたび起こります。
787世素:2013/11/18(月) 08:18:09.62 ID:fl1T9pFB
アダムとエバの話は自然科学ではありません。またエバが悪魔に誘惑されたので
人類に罪(同性愛)がもたらされたと教会では、教える人がいますが、
これも正しくありません。

地球の生命は性のあるまえに、固体としてあるのです。性は後から付加されるものです。
深海にすむイカは生涯に一度しか性行為が出来ずに、暗闇なので近づいた
相手とセックスして死んでしまいます。半数はオスイカとセックスして死ぬのです。
神は生命に同性愛と言う性を作っています。そして、それを罪とは言っていません。
罪なのは相手を傷つけたり、暴力を振るったり、合意なくする性行為のみです。
788世素:2013/11/18(月) 08:20:46.98 ID:fl1T9pFB
また男女の性行為は嫉妬がないと言うような事もありません。
今年神奈川県では高齢の大学教授が妻に撲殺される事件が起きています。

男女でも同性でも、こういった事は起きます。愛とは自己愛であり
利己的である面をもつからです。これと同性愛は無関係です。
同性愛のみが利己的であると言う事は人権侵害です。
789ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/18(月) 14:23:48.77 ID:2cLi62jh
世素さんは、生命が自然に発生したという立場ですね。私は、聖書を信じており、神が人間男女を含めてすべてのものを創造されたという聖書の記述が真理だと考えています。
それで、男性と女性というふたつの性が存在するのは、神がそのように最初に意図されました。神は、ご意志ならば三つの性を作ることもできましたが、そうされずに、ふたつの性の人間が固く結びつくことを意図されました。
人間男女の性器の造りも男女が夫婦として結びつくことを神が意図されたことを示しています。
そして、創造者は、同性愛を非とされています。人間の体と心理の特徴をもっともよくご存知なのは、創造者です。その方が同性愛は不自然だと言っておられるのですから、神の言われることは信頼出き真実のはずです。
そして、実際に同性愛に関して起きている犯罪は、聖書の言葉が実際に起きていて、同性愛を行なう人々が利己的で、堕落してしまう傾向があることを示していると思います。
790世素:2013/11/18(月) 17:03:20.71 ID:fl1T9pFB
同性愛は何も利己的なことではありません。将来カタツムリのように、雌雄同体の
種族が誕生するために、神がプログラミングしている可能性もあります。

同性愛が自然に存在する事は、神の理にかなったことです。
なにも不自然でない証拠に、自然界の多くの生物に同性愛をするカップルが
いることがはっきり科学でわかっているのです。
791世素:2013/11/18(月) 17:05:22.74 ID:fl1T9pFB
現代の自然科学を学べば、同性愛が不自然と発言する方が不自然です。

神の意思として、同性愛は存在するのです。
神は生命を生み、その生命を尊ばれているのであれば、同性愛差別は
神の意思に反した、罪の堕落した人間のおごり高ぶりであり、
パウロの過ちです。イエスの十字架に謝罪しましょう。
792世素:2013/11/18(月) 17:09:47.88 ID:fl1T9pFB
自然科学を学べば、2つの性しかないと言う方が非道徳的で
危険な思想です。

ドイツとオーストラリアでは第三の性の出生届が認められています。
多くの性のマイノリティーを迫害してきた、キリスト教の歴史を
悔い改める時代に突入しているのです。
793神も仏も名無しさん:2013/11/18(月) 20:17:21.83 ID:sY/d4yk0
エホバの証人は偽キリスト教

彼らはすでにして地獄に生きている
794くしこ:2013/11/18(月) 22:51:29.64 ID:LVmu4DlH
>>779
ううん。リアルでポロッとこぼれてしまうのが本音。
文章は美しく見せるように書くもの。後々に残るから。。。
795神も仏も名無しさん:2013/11/18(月) 23:18:07.40 ID:sY/d4yk0
>794
あそ で?
796ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 01:18:38.69 ID:K0BjNYTK
世素さん。
パウロの解釈は、聖書を正しく解釈する上で不可欠です。パウロは、モーセの律法が終わったことを論証するなど、初期キリスト教の確立に大きく貢献しました。
パウロは聖書のかなり多くの部分を書き記しています。パウロを否定することは、聖書全体を否定するのと同じです。パウロを否定するなら、その人は、クリスチャンだと言えません。
797ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 01:22:03.98 ID:K0BjNYTK
世素さん。
「不敬虔な者たちが,わたしたちの神の過分のご親切をみだらな行ないの口実に変え,わたしたちの唯一の所有者また主であるイエス・キリストに不実な者となっているからです。」とあります。(ユダ4)明らかに同性愛は「みだらな行ない」です。
798ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 01:25:28.87 ID:K0BjNYTK
世素さん。
そして、同性愛を行なう者は不敬虔な者であり、イエスに不実な者となるとユダも述べています。
神に受け入れられるキリスト教は、同性愛を非としています。同性愛をする人は、クリスチャンではなく、エホバ神に受け入れられませんし、エホバ神の王国に入ることも楽園に入ることもできません。
799世素:2013/11/19(火) 07:36:23.48 ID:Ln5GhoUZ
イエスが弟子にパンを配らせたらどうなりましたか?

あれは、イエスがキリスト教の将来を弟子達に暗示したのです。

パンがパン種によって膨らんで、集めたらパンよりもパン屑の容積が多くなりました。

この様に、キリスト教徒のほとんどは、イエスの命のパンの教えでない教えを信じて

膨らむのです。イエスはパン種に注意せよと弟子に言い残しています。
800世素:2013/11/19(火) 07:38:34.47 ID:Ln5GhoUZ
キリスト教の将来はイエスが心配したとおりになったのです。

パウロと言うパン種が入り込み、キリスト教はふくれたのです。

しかし、ごくわずかではあるが、イエスの命のパンを食べる人もいるので、

イエスの言葉が発芽して人権思想が実ったのです。イエスの十字架にパウロの罪を

謝罪してください。それから、ユダの書は外典を引用しています。
801世素:2013/11/19(火) 07:41:23.18 ID:Ln5GhoUZ
イエスが天国に行くか、行かないかを判断される権威を神から授かっています。

イエスは人を同性愛者か異性愛者で裁く事はありません。

また信仰したから天国に行けるなどとひと言もイエスは言っていません。

もちろん、同性愛者・性のマイノリティーを迫害したり、自殺に追い込んだりしたクリスチャンはイエスに
裁かれて、最後の審判の日に地獄に落とされるのです。
802小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 07:51:32.66 ID:IqPpr6JT
聖母から司祭へ1989.10.13

「大艱難の時がこの世に下ったのです。なぜなら、神の天使たちは、その持ってい
る災害で地を罰するためにつかわされるからです。
 五感の犠牲と邪欲の制御、慎み深さ、よい手本、潔白と聖徳の道を歩むようにと、
わたしは何回も呼びかけたのです。
 しかし、人類は、わたしの呼びかけを受け入れず、不潔の罪を犯さないようにと
命じている神の律法の第六戒に背きつづけたのです。
 それだけではありません、この罪をほめたたえて人間的な価値として、また、自分
の個人的な自由を行使する新しい方法として、紹介するまでになったのです。こう
して、今日では、不潔のすべての罪を正当化するほどになりました。
 まず第一に、少年と青年たちの良心をだらくさせて、自分ひとりで犯した不潔な
行為は、もう罪ではないという確信を教えこんだのです。また、婚約者同士の結婚
前の関係が許されるどころか、善いものであることを説き、家族は自由にふるまう
ことができ、出産をさまたげるために人工的な手段を利用してもよいという確信を
教えこんだのです。」
803小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 07:53:02.88 ID:IqPpr6JT
(続き)
「自然に背く不潔の行為を正当化し、ほめたたえるほどにいたったのです。
それだけではありません、同性どうしの共同生活を、家庭と同じものと認め
る法律までも提案するほどになったのです。
 不道徳、不潔、猥褻は、印刷物とすべての広報機関によって、今日ほどた
えず宣伝されたことは今までなかったのです。
 特にテレビは、毎日猥褻な場面を映して爆撃のような悪の恐ろしい手段と
なったのです。その目的は、すべての人の知恵と心の清さを堕落させること
をねらっています。
 娯楽の場、特に映画館とディスコは、人道的、キリスト教的尊厳を公に汚
す場所となったのです。
 肉欲の罪をもって、ひきつづき公に、わたしたちの主である神を侮辱する
時がこれです。
 すでに、聖書の中で、肉で罪を犯すものは、同じ肉でふさわしい罰を受け
ると忠告されています。
 こうして、第一の災害の天使が神の命令に従って、罰を与えるために世界
を訪れる時がきたのです。」
804世素:2013/11/19(火) 08:24:24.39 ID:Ln5GhoUZ
小さなヨハネさん、聖書の福音書の登場人物で、あなたと同じような
愚痴をイエスに愚痴った人が出てきます。

2000年前にイエスはなんと答えられましたか?
私は日本で大災害がおきる幻視を神から頂いています。
それは、罰ではなくて自然災害です。
神は日本人の中から日本人のクリスチャンが
まずそっせんして、同性愛者に謝罪する運動を起こすのを期待しているのです。
805ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 15:38:53.36 ID:K0BjNYTK
世素さん
神エホバは人類を導くために聖書を準備されました。その中でパウロの書いた部分は重要な部分です。聖書は六十六冊の本が正典として認められています。かみは人類のために準備した聖書の中に偽りが入り込んで人類を誤導しないように導かれました。
806ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 15:40:30.88 ID:K0BjNYTK
また、イエスご自身も結婚について、神ははじめから男性と女性につくり父と母から離れて自分の妻に固くつき、二人は一体となると言われました。ですから、イエスも結婚は男女の間で行なわれるべきものであることを認めておられます。
807ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/19(火) 15:42:53.68 ID:K0BjNYTK
ですから、イエスも同性愛を否定しておられます。
ですから、結婚した男女以外の間で行なわれるせい関係は淫行であり聖書は否としています。
神エホバの王国に入るためには信仰は不可欠です。信仰がなければ神を喜ばせることはできません。
808小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 15:45:00.39 ID:hBKsnmW2
(続き)
「―第一の災害の天使は、額と手に獣の印を受けるのに承知し、獣の像を礼拝した
人々の肉に、ひじょうに苦しい悪性の傷をきざむのです。この傷をうけた人は、失
望のあまりに叫ぶようになります。
 
 この傷は、不治の悪性の病で、体におそいかかる苦しみを示しています。
 苦しい悪性の傷とは、無神論によって唯物的な文化をつくり、快楽を探すことを
人間生活の最高の目的とする今日、これほど堕落した全人類にふりかかる無知のこ
とです。わたしのあわれな子らのある者は、自分たちの不潔な罪と道徳上の無秩序
のために、この傷をうけ、行った悪の重荷を自分たちのうつに担っています。
 他の者は、これと異なって、善良で罪はないにしても、この同じ傷を受けます。
この場合、この人々の苦しみは、あなたたちをみな一つに結び合わせる連帯性によ
って、多くの悪人の救いに役立ちます。」
809小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 15:47:40.03 ID:hBKsnmW2
(続き)
「―第一の災害は、悪性の腫瘍、各種の癌のことです。医学は各分野にあれ
ほど進歩したにもかかわらず、何もできないのです。これらの病気は、ます
ます広がり、人間の体を傷つけ、ひじょうに苦しい悪性の傷をもって破壊します。
 最愛の子らよ、不治のこれらの病気が全世界にどれほど広がり、そのため
に何百万人の人が死ぬということを省みてごらんなさい。

―第一の災害はまた、エイズの新しい病気なのです。この病気は、特に麻薬、
悪徳、自然に背く不潔の罪の罰のぎせい者となるわたしのあわれな子らにお
そいかかります。
 あなたたちの天の母は、人類がこの第一の災害に傷つけられているこの時
代に、みんなのために助けと支え、慰めと希望となりたいのです。
 このために、断食と苦業と償いの道を歩むように、わたしは呼びかけます。」
810小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 15:54:05.17 ID:hBKsnmW2
(続き)
「―少年たちに、潔白の徳のうちに成長し、このむずかしい道において親と
教育者たちの助けをうけるようにと、わたしは願います。

―青年たちは、祈りとわたしに一致した生活をもって、邪欲をおさえること
をならうように願います。また、映画館やディスコに行くのを止めるように
願います。なぜなら、そこに、わたしの汚れなき心がこれほど愛する美徳を
犯す重大な絶えざる危険があるからです。

―婚約者に、結婚前のすべての関係を慎むように、わたしは願います。」
811小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 16:00:46.87 ID:hBKsnmW2
>>806-807
然り。
812世素:2013/11/19(火) 17:15:13.69 ID:Ln5GhoUZ
いいえ、イエスは母の胎内から生まれ付いた独身者がいると言う発言を
残しています。これは性のマイノリティーの存在をイエスが認めていたと
言う証拠です。

イエスはまだ自然科学が、性のマイノリティーの解明をしていない時代に、
見識を示されています。
そして、その事を受け入れられない人たちに、いずれ同性愛婚などの
制度が実現される世の中が来る事を予知しているのです。
813世素:2013/11/19(火) 17:18:41.09 ID:Ln5GhoUZ
66巻の正典の中に、外典を引用している書物が混じっているのは
なぜでしょう?人間が取り決めたからです。

聖書は人間が書いたのです。中にはパウロのようにはっきり
インチキで、霊能力のない人の書物も沢山混じれているのです。

イエスは自分の言葉が正確に後世に伝わるように、弟子を選び、
パウロのような小賢しい人は、選びませんでした。パウロは
イエスの言葉に自分の言葉を上書き保存したのです。
814世素:2013/11/19(火) 17:22:40.36 ID:Ln5GhoUZ
イエスの再臨の時に、裁きに会わないように、
性のマイノリティーの方々にしてきた罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。

イエスは最後の奇蹟としてラザロを墓から呼び出し救いました。
これは、イエスの再臨の前に性のマイノリティーの人権が回復する事を
イエスが暗示したのです。
イエスが命を授けた女性(売春婦)障害者(ハンセン病)など2000年の
時を経て人権を回復してきました。最後に同性愛者などの性のマイノリティーの
人権が回復し、イエスの再臨の近いことがわかるのです。
815小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/19(火) 21:38:53.69 ID:hBKsnmW2
(続き)
「―キリスト信者の家庭には、結婚生活における貞潔を守るように養成され、命を妨
げる人工的な手段を決して使わないように、わたしは願います。
 このようにしなければならないのは、キリストの教えによることであり、教会は今日
も、照らされた知恵に従って、みなに教えるのです
 司祭たちが、独身生活を細心の注意を払って守り、修道者は貞潔の誓願を忠実にき
びしく守るように、わたしは願います。
 苦しい悪性の病気の第一の災害にかかったわたしのかわいそうな子らに、わたしは
あわれみ深い母として力づけ、慰め、希望と平和をもたらしたいのです。
 これらの人々に、わたしは、自分たちの苦しみを、つぐないと清めと聖化の精神
で捧げるように願います。
 とくべつに、これらの人々のために、わたしの汚れなき心は、最も歓迎する避難所
となり、救いと喜びの神にみちびく安全な道となります。わたしのこの天的花園に、
すべての人は慰めとはげましをうけ、わたし自身、かれらの苦しみをやわらげるため
に、そして、神のみ旨ならば、癒しの恵みを与えるために、愛にみちた世話をひきう
けます。
 したがって、人類がこの第一の災害にみまわれるこの時に、慰めと助けとを得るた
めに、あなたたちの天の母であるわたしを仰ぎ見るようにと、みなに呼びかけるのです。」
816神も仏も名無しさん:2013/11/19(火) 22:31:30.84 ID:H6exWvEf
>>815
おまえさん モテナイくん?
817ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 17:37:04.28 ID:wG2HrzbP
世素さん。
イエスは、生まれついた独身者がいると言われました。独身者また「閻人」とは淫行を行わないで貞潔を保つ人のことです。イエスのこの言葉は、同性愛者を認めるという意味ではありません。
イエスは、男と女が結婚すると言われたので、同性愛者の結婚に反対されています。
818ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 17:41:06.47 ID:wG2HrzbP
世素さん。
聖書は売春を非としています。「彼らは必ず・・・あなたの中で,多くの女の目の前で裁きを執行する。わたしはあなたに売春婦[であること]をやめさせる。」と聖書にあります。(エゼキエル16:41)
819ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 17:42:41.55 ID:wG2HrzbP
世素さん。
ですから、神は、裁きを執行して売春婦であることをやめさせると言っておられます。このように神は売春に反対しておられます。
聖書を人間が書いた本にすぎないと考えて、神が聖書と関係していないと考える人がいます。私は、聖書を神の言葉と考えない人は、信仰のない人であり、クリスチャンだとは思いません。
820神も仏も名無しさん:2013/11/20(水) 18:23:17.27 ID:XXPYNCVw
エホバの証人は偽預言者であり、偽り者です。
偽善者ですね。
821ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 19:07:47.06 ID:wG2HrzbP
世素さん。
それで、私は、世素さんは、クリスチャンだと思いません。
聖書が神の言葉であることを受け入れないのであれば、クリスチャンでありませんから、ご自分の考えを裏付けるのに、聖書を用いるのは間違っていると思います。
822ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 19:11:26.51 ID:wG2HrzbP
世素さん。
聖書には、聖書は「神の霊感を受けたもの」だと書かれています。ですから、聖書を書いた約四十人の筆者は神の聖霊の導きを受けて信頼できる神の言葉である聖書を書き記しました。
聖書を神の言葉と考えない人は、聖書の道徳基準を受け入れない不敬虔な態度をとることが少なくありません。つまり、聖書を神の言葉と考えない人は、淫行や同性愛を非とする聖書の基準を受け入れない人が多いです。
823ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/20(水) 19:12:58.06 ID:wG2HrzbP
しかし、神の律法を守らないなら、エホバ神に受け入れられることはありません。天に召されてエホバ神の王国に入ることもありませんし、地上の楽園にも入れません。決してエホバ神に是認されることはありません。
824神も仏も名無しさん:2013/11/20(水) 19:38:21.84 ID:XXPYNCVw
カルト信者うざい。
825マリア:2013/11/20(水) 21:38:56.11 ID:ymy5AwwI
キリスト教徒の一部や、ゲイリブの人達、ここの偽霊能者は、自分の主張を、他人に強要しようとするけど、
そういうことが、もう間違っているのね。
人がどう思うかは、人の自由意志に委ねられているわ。
人を奴隷か何かと勘違いしてそうね。
826神も仏も名無しさん:2013/11/20(水) 22:32:14.86 ID:bCLYJ7+O
>>825
ここにゲイリブのひとはいないよ たぶん

やたらゲイリブたたき展開したがる場違いなオカマとかはいるけどw
827マリア:2013/11/20(水) 23:52:42.23 ID:E5QHS4Z0
>>826
日本のゲイリブは、いるわよ。ここの偽霊能者が、そうよ。典型的なゲイリブだもの。
彼らは、自身を偽るのも平気だし、嘘をつくことも平気だわ。一種の悪徳新興宗教みたいなものね。
一般のオカマ、ホモ、レズを嫌い、そして、一番大嫌いなのがバイ。
男色家や女色家を、極端に敵視するのも、特徴的だわ。
こんなどうしようもない人は、このスレにいるべきではないし、レスにも値しないわ。
828マリア:2013/11/21(木) 00:22:47.10 ID:ZkR5wNpz
保守的なキリスト教で、理解される範囲の同性愛者は、性行為を伴わない人達。
リベラルなキリスト教で、理解される範囲の同性愛者は、
異性愛者と同じ恋愛観を持つ人に限定されているわね。
日本にいる普通の同性愛者や、男色家や女色家ではない。
保守的なキリスト教同様に、ノンケの同性間性行為や、ノンケと同性愛者や両性愛者の性行為や、
同棲や養子縁組関係を、否定したり蔑視したりする傾向が、強くある。
両者共に、ゲイリブと同じで、日本の同性愛者の性生活や価値観などを、
敵視している存在としては、何ら変わりはないということ。

日本の、多くの同性愛者が、教団側の思惑に反して、リベラルなキリスト教にさえ、魅力を感じて改宗しようとしないのは、
ゲイリブのようになることを、押し付ける偏狭な視点が、邪魔しているのでしょうね。
カトリックは、あたしが知る限り、他の教団と違って、個人の良心の問題として、あまり踏み込まなかったように思うわね。
829ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/21(木) 02:13:03.12 ID:45E3P3b9
>>828>カトリックは、あたしが知る限り、他の教団と違って、個人の良心の問題として、あまり踏み込まなかったように思うわね。
>小さなヨハネ ◆はカトリック教徒のはず、小さなヨハネ ◆さんの書き込みを見るとそんな感じはしないのですが.....
830マリア:2013/11/21(木) 02:48:19.55 ID:RvEIdISX
>>829
信者の自由意志に、判断を委ねるみたいよ。カトリックでは。
831神も仏も名無しさん:2013/11/21(木) 03:42:48.68 ID:jreAvKdZ
スレの題を変えるべきだろうな。「キリスト教とゲイリブ」と。
世素の言い分は一般同性愛者を非難・敵視しているんだから
除外されて然るべきだろう。
また、マリアの提議にもあるように、キリスト教のリベラル派は
日本の一般同性愛者の生活観や同性愛者と
異性愛者や異性愛者間の同性間性行について否定的な見解を取っていて、
原理主義者や保守派と変わらないとも見做されている。
スレの命題を変更しないなら、この点の議論も必要だろうな。
832神も仏も名無しさん:2013/11/21(木) 16:36:26.47 ID:Zst0m+TN
「同性愛者は死ななければならない」(参照:レビ記18章22節、20章13節)と言っているのは、旧約聖書のなかの「律法」と呼ばれる掟です。
  しかし、同じ律法の中に、たとえば「反抗的な息子は殺せ」(参照:申命記21章18節以降)と書いてあります。また、「結婚している兄が死んだら、家系を絶やさぬように、弟がお兄さんの妻と再婚してあげなさい」(参照:申命記25章5節以降)
とか、あるいはそんな極端なケースでなくても、ふだんから「タコやイカは食べてはいけない」(参照:申命記14章9節以降)とか……、ほかにもいろいろ面白い掟があるのですが、同性愛に反対するキリスト教徒はそういった掟を全部守らなければいけません
833くしこ:2013/11/21(木) 16:46:50.56 ID:O80Qu/+y
>>826
ここにいるゲイリブの言い方やり方は典型的なゲイリブだけどね。。。
自分で絶対にゲイリブ、或いはシンパだと絶対に言わないのが特徴なんだよ。
20年以上前から全く変わってない手法。。。言葉じゃ何とでも書けるんでw

>>827
まぁ、奴がスレ主なんでさ。。。その点は仕方がないね。

>>828
リベラル派と言っても色んなのがいるけど、
確かに釜鍋へ求める恋愛観や結婚観は、一夫一婦制という超保守派だよね。
釜鍋認めるってんなら、釜鍋の恋愛観全て認めりゃいいのにさ。それが不思議。。。

>>831
> 「キリスト教とゲイリブ」
うわー、ピッタリだねwでも、世素はそんなスレタイに変える勇気はないと思うよ。。。
834くしこ:2013/11/21(木) 16:53:32.62 ID:O80Qu/+y
>>832
おかしいな?いくら無知でもホントにリベラル派だったらそんな事言わないよ。
それいうなら、なんで宣教をユダヤ人以外にやっちゃったのか?
てな話しがまず第一かと。。。
旧約時代の規定の廃止も、なんでやっちゃったのかって
歴史的経緯の話しで論破されて終了だから、止めといた方がいい。。。
835神も仏も名無しさん:2013/11/21(木) 20:58:55.59 ID:hYsNrLtB
>>827-828
その偽霊能者とやらは、福音派の教会での体験がトラウマとして残ってて
クリスチャンに謝罪がどうのとかいってるよね
その是非はともかくあなたがたのいう一般?を非難してるふうには見えない
どこがゲイリブなのかなあ
また異性愛者と同様の恋愛観をもつ同性愛者しかリベラルは許容しないって
どういう意味だろう?
836マリア:2013/11/21(木) 23:54:22.13 ID:lN8pSSJK
>>835
それがゲイリブの特徴です。復讐的な抗議を行い、感情的な制度への賛成論を提起します。
過去ログも、読ませていただいたけど、くしこさんとの対話からも、正体が見て取れました。
一般同性愛者への偏見と批判がかかれていました。福音派のお話しは、添え物ということも、分かりました。
ゲイリブは、こういった下手な演技を、しばしば見せます。

リベラル派キリスト教徒の、聖職者や信徒や、その傘下の同性愛者のグループとは、あたしは接点がありました。
ゲイリブに賛成し、一般同性愛者に対しては、偽証・姦淫等という、非難が行われていましたよ。
あたしも、ここ数年前までは、彼らの影響を多少受けてきました。
そのような、キリスト教徒としての倫理観は、あたしは一切否定しませんけれど。
837くしこ:2013/11/22(金) 00:19:08.19 ID:/Y0rGOzO
>>835
> また異性愛者と同様の恋愛観をもつ同性愛者しかリベラルは許容しないって
> どういう意味だろう?
一般って、キリスト教としての倫理観の限度の範囲に、
収まりきらないところがあんのよね。。。そこをどう整理していくかってところ。

例えば、一般には先輩・後輩や友人関係の延長線的な感じの性行為や
交際・同棲だったりあったりする事例も多いのね。。。
また、ノンケ間やノンケと同性愛者間の性行為に関して、
キリスト教は認める事が出来るのかどうかとかさ。。。
性行為をノンケの結婚観から切り離して是認できるか出来ないかって点だね。。。
私は、まだそこんところの議論がキリスト教では全く出来てないと感じるね。
欧米ゲイリブ賛成のリベラル派でさえも。。。

だから、世界的には圧倒的に多い一般にシフトする事が難しい側面があると思う。
838神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 00:40:46.06 ID:zLlLIB1M
>>836
レスどうも^^
う〜ん どうも腑に落ちないなあ
前段についてはこっちもしばらく見てたけど、ゲイリブ嫌いの人が過剰反応
してゲイリブと結び付けてる印象なんだけど

それとあなたが言う
>リベラルなキリスト教で、理解される範囲の同性愛者は、異性愛者と同じ恋愛観を持つ人に限定されているわね



>ゲイリブに賛成し、一般同性愛者に対しては、偽証・姦淫等という、非難が行われていましたよ

をつなげると、異性愛者と同じ恋愛観とは「ゲイリブに賛成すること」って意味なの?
それも変な感じなんだけど
気が向いたら教えてよ
839神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 01:37:22.80 ID:/unwP5bj
あたしなんて
天然のイカニモ肛門がふん詰まり。
いわゆる便秘で毎日は排便に悩んでる、
肛門が硬く閉じたまんまのケツマンコがクローゼットゲイなのよ。
ケツマンコクローゼットのゲイの特徴として、
大腸内にウンコ。レインボーウンコを蓄えたまんまだから、

はやく!肛門が簡単に開いてウンコを毎日産み落とせる、
肛門が簡単に開くイカニモアナルオープンゲイになりたい願望があるの。
イカニモ肛門が簡単に開いた、
ケツマンコオープンゲイになれたら、
毎日トイレで開いたケツマンコから
ウンコをドバドバ産んだりできるし、
イカニモ肛門が開いた肛門オープンゲイ議員を目指して立候補したり、
有権者の前でもイカニモ肛門が開いた肛門オープンゲイ議員として、
開いたケツマンコからレインボーウンコを脱糞して拍手喝采されたり注目を浴びたいわ!
840神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 01:38:37.43 ID:/unwP5bj
あたしなんて
天然のイカニモ肛門がふん詰まり。
いわゆる便秘で毎日は排便に悩んでる、
肛門が硬く閉じたまんまのケツマンコがクローゼットゲイなのよ。
ケツマンコクローゼットのゲイの特徴として、
大腸内にウンコ。レインボーウンコを蓄えたまんまだから、

はやく!肛門が簡単に開いてウンコを毎日産み落とせる、
肛門が簡単に開くイカニモアナルオープンゲイになりたい願望があるの。
イカニモ肛門が簡単に開いた、
ケツマンコオープンゲイになれたら、
毎日トイレで開いたケツマンコから
ウンコをドバドバ産んだりできるし、
イカニモ肛門が開いた肛門オープンゲイ議員を目指して立候補したり、
有権者の前でもイカニモ肛門が開いた肛門オープンゲイ議員として、
開いたケツマンコからレインボーウンコを脱糞して拍手喝采されたり注目を浴びたいわ!
841世素:2013/11/22(金) 03:08:37.97 ID:M0NNVOxz
このスレッドの1はキリスト教徒が立てたものでした。そして「同性愛者って
気持ち悪いよな。地獄に落ちれば良いのに。」みたいな書き込みがレスの1にあって、
それに賛同した同性愛者を罵倒する書き込みであふれていたのです。

中には福音派と思われる新解釈聖書を使った、同性愛者を罵倒し馬鹿にする
書き込みが大多数でした。
私がひとりひとり言い負かして、そういったキリスト教徒の書き込みを
撲滅したのです。パート2からは私がスレ主になり「和解」と言う言葉を入れました。
私が議論を呼びかけて、和解したいと言う気持ちからタイトルを付けたのです。
842世素:2013/11/22(金) 03:11:54.83 ID:M0NNVOxz
その内に、国連でも同性愛者の人権を人権と認める決議がされ、
ローマ法王が、同性愛者(ゲイ)と言う言葉を使って、断罪するのは
間違いだったと発言するように、時代が変わって行ったのです。

キリスト教徒は議論して、私の13条の質問に答える義務があります。
大学の教授であり、牧師でもある水谷 潔氏はブログに
「同性愛者の人権は認めても、性行為は認められない」と書いています。
なぜそうなのか、説明責任があります。
843世素:2013/11/22(金) 03:15:20.88 ID:M0NNVOxz
なぜ、パウロの書いた言葉が神の言葉なのか説明してください。

パウロは自分でイエスと会ったと言っていますが、証拠がありません。
一時的に目が見えなくなったなど、小学生でも偽証できます。

そんなインチキのパウロの言葉でイエスの真理を見失わないで欲しいのです。
イエスはひとりも性のマイノリティーに地獄に落ちるなどと発言を
残していません。
844世素:2013/11/22(金) 03:32:27.59 ID:M0NNVOxz
この公開質問状をあなたの教会の牧師に投げてください。
1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか?
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか?
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか?
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか?
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか?
6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか?
7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか?
845世素:2013/11/22(金) 03:36:33.60 ID:M0NNVOxz
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか?
9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか?
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか?
11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか?
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか?
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともセックスするなと言う意味ですか?
846小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 05:28:00.39 ID:esE4t2qF
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

「世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。しかし
霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳から生じ、神に
よって清い霊魂に注ぎこまれるからである。」
847小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 05:30:29.46 ID:esE4t2qF
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

「そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、
悩みや倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しばしば
かれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みとを
味わわずにいられないのも当然なのである。
ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふし
だら)で、恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。そして
おろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追うて、その
ため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を捨
てよ。」(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたに
お与えになるだろう。」(詩篇36・4)」
848小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 05:33:50.74 ID:esE4t2qF
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・5

「だからあなたは、もしほんとうの楽しみを味わい、いっそう豊かな慰めを
わたしから受けたいと思うならば、いっさい世間の物事を軽んじ、あらゆる
卑しい楽しみを捨てるがよい、そうすればあなたは祝福をこうむり、豊かな
慰めを与えられるだろう。
 そしてあらゆる物質的慰めから離れれば、離れるほど、あなたはわたしの
慰めのますます甘美で力強いことを知るだろう。
 けれども、その境地に達するには、まず多少悲しみをなめ、骨を折って戦
わなければならない。
 抜き難い習慣は、あなたに抵抗するだろう。しかしそれにはいっそうよい
習慣をもって打ち勝とう。
 からだも恨み歎くだろう。けれども精神の熱烈な力をもってこれを抑えよ
う。
 あの老獪な蛇はあなたを誘い悩ますだろう。しかし祈りをもってこれを追
払おう。その上わけても有益な仕事にいそしむことによって、その入ってく
る口をふさぐようにしよう。」
 
849マリア:2013/11/22(金) 10:50:28.37 ID:Nmz8K2J9
>>838
くしこさんとの議論で、すでに偽霊能者は、ゲイリブ論法で進め、自らゲイリブと自白しています。
そして、本人が認めないのも、ゲイリブ特有の手法なのです。
また、同性愛者を異性愛者のような、恋愛観を持つ、狭義な存在かのように装う議論も、
実際の同性愛者像から、かなり乖離しているので、一般同性愛者側からは提起されることは、ほぼないのです。
くしこさんが、ずっと主張してこられたように、同性愛者には、様々なタイプが存在します。
850マリア:2013/11/22(金) 11:10:08.26 ID:dZKJVUyl
キリスト教と同性愛という題は、様々なタイプの同性愛や同性愛者と、各キリスト教教団や信者が、どのように向き合っていけるか、
そして、同性愛者は、キリストや教会との向き合い方、ということが内容にあるべきです。
多くの同性愛者が知りたいのは、ゲイリブとの恩讐や和解という、中身が薄いな内容ではありません。
851ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆:2013/11/22(金) 14:30:35.39 ID:FhC/BprT
同性愛者が社会の中で増えるということは、社会の中で他と交流することの少ない閉鎖的な社会を産み出すことになります。同性愛をやめた方が、自分も周囲に溶け込み、他の人との健全な関係を築くことができますし、一般社会に受け入れられます。
852小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 17:37:03.47 ID:0uYJJ23j
>>851
http://hissi.org/read.php/psy/20131122/RmhDL0JwclQ.html
>回答になっていないし、筋が通ってないぞ!逃げてばかりいるではないか

あなたがあのコピペを貼っているのですか?
あのコピペには何度も答えているではないですか?
それとも別の質問ですか?
もう一度答えますので再度質問してください。
私は逃げてなどいません。
853小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 17:44:37.88 ID:0uYJJ23j
>>851
あなたはアスカ氏ですか?
あなたがアスカ氏なら、あなたは仏教徒と言っていたではないですか?
あなたはエホバの証人のなりすましをしているのですか?
以前父スレであのコピペをしていた人がこの同性愛スレにも書いていました。
世素氏とあなたは同一人物なのですか?
アスカ=世素=南林間会衆 ?
854小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/22(金) 20:04:46.83 ID:0uYJJ23j
>>70-72
>>76-77
でやりとりをしたのですが、これは林間会衆氏なのですか?
855くしこ:2013/11/22(金) 20:51:09.93 ID:/Y0rGOzO
>>838
> 異性愛者と同じ恋愛観とは「ゲイリブに賛成すること」って意味なの?
> それも変な感じなんだけど

>>849
> 実際の同性愛者像から、かなり乖離しているので、一般同性愛者側からは提起されることは、ほぼないのです。

異性愛者と同じような恋愛観を持つ人の一部はゲイリブ支持してるのは事実なんだけど、
ゲイリブにならない人が多いのはね、自分だけ助かろうっていうのはおかしいと思ってるから。
他の釜鍋やノンケ同士の性的関係とかノンケ専や他の釜鍋もひっくるめないと
同性愛に対する差別や偏見て問題には全く意味ないの分かってるからてわけ。。。
856マリア:2013/11/22(金) 21:40:51.09 ID:jOTTy9Ho
>>855
あたしは、今は制度より、同性愛の周知や理解を得ることが、先だと思うの。
差別されていると騒ぐことよりも、同性愛について、科学的知識や、実態を良く知り、
相互理解を得ることが、必要な時代に入ったと思うの。
ゲイリブは、今でも行政から、業務委託を受けて、同性愛者全体を支配して、
政治的に洗脳もして、自分達の手足にしてようとしているわね。
あたしは将来的に、制度には賛成だけど、ああいうやり方は、
これまでの差別問題と同じで、望ましくない結果になると思うわね。
857神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 21:57:06.34 ID:wzvBDjAR
>>849
その一般の定義ってどうなの?

>一般同性愛者に対しては、偽証・姦淫等という、非難が行われていましたよ

ここから類推すると一般は
「クローゼットであり、なおかつ不特定の人と性交渉する」てこと?
858マリア:2013/11/22(金) 22:19:24.17 ID:gTrIqNkH
>>857
そういう狭義な存在ではありません。ゲイリブを受け入れない、すべての人のことですよ。
859神も仏も名無しさん:2013/11/22(金) 22:39:21.60 ID:wzvBDjAR
>>858
ゲイのひとが、それがために差別されない社会にしようってこと自体に異論があるわけ?
860くしこ:2013/11/22(金) 23:15:17.01 ID:/Y0rGOzO
>>856
制度の話しはホント後だよね。。。リブでもまともな連中はみんなそう言ってる。
制度が欲しい理由って、行政から金取って、
釜鍋を自分らの傘下に入れて、昔の解同の真似事しようって浅ましい理由だからね。
861マリア:2013/11/22(金) 23:38:18.03 ID:iDRh8HSk
>>859
ゲイリブの思想通りに、同性愛者はただ生きることだけが、
同性愛者に課せられている生き方で、唯一の差別解消法なのでしょうか?
あたしは、そうとは思いませんけど。
862神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 00:06:16.58 ID:wzvBDjAR
>>861
じゃあ そもゲイリブの思想ってなんだろ
いろんな団体あると思うけど
それらに貫通する思想って?
863マリア:2013/11/23(土) 00:35:32.30 ID:4kRQnWX6
>>862
ゲイリブは、カムアウトが絶対条件で、異性愛者の恋愛観を身につけ、
従わない他の同性愛者を敵視ないし蔑視し、
世間や国家に対して、階級闘争を仕掛けて、権利を獲得していく方法論ですね。
864世素:2013/11/23(土) 08:59:45.45 ID:GbnqgpNR
マリアさんは更年期障害です。私の霊感がそう言ってます。
男性にもあるんですよ。

いろんな事にむかむかする。そう言う症状がでたら要注意です。
ゲイリブがそんな人ばかりなわけないでしょ。
私はゲイリブでもないし、同性愛者でもあるともないとも公表していません。
しかし、カミングアウトしない行き方より、して堂々ときりっとしている
同性愛者にシンパシーを感じます。昔はそれだけで、石打者でした。
唾を吐かれたり、ほんとにあったそうですよ。アメリカでも70年代までは
警察が囮捜査で、ゲイを見つけては殴打、暴行していたのです。
865世素:2013/11/23(土) 09:02:35.37 ID:GbnqgpNR
しかし、ニューヨークのゲイコミュニティーが警察の暴力に対して
立ち上がり、今日のゲイリブが誕生したのです。

これは、フランス革命と同じだと私は思います。民衆は屈辱に甘んじていた時代の
方が長いのです。
人権とは立ち上がった人がいるから、それを何も苦労もしないで享受している
人は、ありがたみを知らないのです。日本人は感覚が麻痺しているから、
秘密法案なども、きっとすんなり可決してしまいますね。
866世素:2013/11/23(土) 09:08:39.45 ID:GbnqgpNR
私は福音派の教会が、日曜学校、コーヒータイム、英会話スクールなど
宗教とはわからないやり方で、若者を勧誘して、ゲイだとわかったら
精神的に袋叩きにする今日の伝道を改めるべきだと思います。

そして、ブログに「同性愛者の性行為を認めない」と書き込む牧師に
謝罪を求めるべきです。人の性行為を認める認めないなど
牧師の仕事ではありません。ましてや、かってに罪だと言うなら
その理由をはっきり議論するべきです。反論は大歓迎です。
まず、わたしの13条の質問に答えるように、キリスト教全体に
質問を流布してください。
867神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 21:31:50.15 ID:xcNOcBfA
>>863
現状を容認できないなら"権利のための闘争"これは避けられないでしょ
当事者が声をあげるならいずれ否応なくカムアウトはついてくるでしょうね
そんなリスクはとりたくない これはわかる
性のプライベートをとやかくいわれたくない これもわかる
だけどリスクをとって戦おうってひとたちに石投げることはないんじゃないの
たとえムカつく連中だとしても
運動論的におかしいというなら批判のしようってものがある
ここでゲイリブ嫌悪まきちらしてる人って、まるでゲイ嫌悪みたいだよ
868神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 21:46:32.68 ID:nrFbzAoG
イエスは言われた。
「あなたたちは読んだことがないのか。創造主は初めから人を男と女とにお造りになった。」
「それゆえ、人は父母を離れてその妻と結ばれ、二人は一体となる。」

ゲイは不自然な関係である。神が喜ばれる関係ではない。
869マリア:2013/11/23(土) 21:53:24.38 ID:qJQzvt2s
嘘偽りを流布し、恥も外聞もない人に、いつか回心がありますように。
そして、そのような人に、キリストの哀れみと癒やしがありますよう、お祈り申し上げます。
870神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 22:02:09.87 ID:nrFbzAoG
マタイ19:4
イエスはお答えになった。「あなたたちは読んだことがないのか。創造主は初めから人を男と女とにお造りになった。」

マタイ19:5
そして、こうも言われた。「それゆえ、人は父母を離れてその妻と結ばれ、二人は一体となる。」
871神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 22:05:46.27 ID:nrFbzAoG
ローマ1:26
それで、神は彼らを恥ずべき情欲にまかせられました。女は自然の関係を自然にもとるものに変え、

ローマ1:27
同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうしで恥ずべきことを行い、
その迷った行いの当然の報いを身に受けています。
872神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 22:27:10.41 ID:nrFbzAoG
教会の中に、恥ずべきものをもたらす人間がいる。

目を覚ましていなさい。誰が、毒麦をもたらす者か、見分ける目を持ちなさい。

イエスは言われる。「わたしはあなたの行いを知っている。あなたは、冷たくもなく熱くもない。
むしろ、冷たいか熱いか、どちらかであってほしい。」

イエスの言葉に忠実に生きようと思うならば、どう行動したら良いか、考えるべきである。
873マリア:2013/11/23(土) 22:35:48.14 ID:FJPT5W7g
>>867
一般同性愛者に、差別や蔑視という石を投げつつ、自分たちはお前達の支配者だと言い、
一般同性愛者や行政から金銭を集ろうとする人たちを、
あたし達は主人と呼び、従うことが、同性愛者の解放に繋がると、あなたはいうのでしょうか?
あなたは、部外者なので、それでいいと思うかもしれませんが、あたしは、当事者なので、そうとは思いませんし

同性愛者から、ゲイリブのような人が出たことに、心を痛めています。
むしろ、彼らの差別心や蔑視に反対し、回心を願い祈っています。

差別と偏見は、互いに知り、理解し合うところから、次第に溶けてなくなるものです。
他者を敵と見なしたり、差別や蔑視を行うところからは、決して良いものは生まれて来ないのです。
874神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 22:48:46.28 ID:xcNOcBfA
>>873
あなたのいう一般
それが一般的だとして
彼らがどう特殊なのかなあ
カミングアウトしてて特定のパートナーがいるとか?
875神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 22:51:02.12 ID:nrFbzAoG
ルカ17:1
イエスは弟子たちに言われた。「つまずきは避けられない。だが、それをもたらす者は不幸である。

ルカ17:2
そのような者は、これらの小さい者の一人をつまずかせるよりも、首にひき臼を懸けられて、海に投げ込まれてしまう方がましである。

ルカ17:3
あなたがたも気をつけなさい。もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、赦してやりなさい。
876神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 23:06:50.48 ID:nrFbzAoG
>>843

>イエスはひとりも性のマイノリティーに地獄に落ちるなどと発言を
>残していません。

イエスはマタイ15:19で
「悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。これが人を汚す。」
と言われた。

同性愛者の行為は、みだらな行いである。
それゆえ、同性愛は避けるべきである。
877神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 23:24:16.13 ID:nrFbzAoG
神は言われた。
「イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。
また、イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。」申命記23:18

男娼には、男性の相手としての男娼と、女性の相手としての男娼があるが、
いずれもイスラエルでは禁じられていた。それらは恥ずべき行いである。

男性の相手としての男娼を禁じる、ということは、すなわち同性愛者の行為を禁じる、ということである。

イエスは、みだらな行いを禁じているが、当然、この申命記の規定より「同性愛」も
禁じていることになる。

パウロは、律法を学んだ者である。そのため、当然として、みだらな行いを禁じた。
878神も仏も名無しさん:2013/11/23(土) 23:44:08.92 ID:xcNOcBfA
>>875-877
おまえさん場所ふさぎだから 遠慮しなよ
聖句を乱用するのは、度しがたい過ちだよ
879神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 00:00:36.57 ID:nrFbzAoG
カトリックの中に、埋もれている人がいて、その人に警告を与えている。
目を覚ましなさい。人につくのか、イエスにつくのか、心して決めよ。
880マリア:2013/11/24(日) 00:11:12.86 ID:StBYKeGb
>>874
あたしは、小学生時代から、カムアウトをしていますが、ゲイリブのように被差別者として、
一般同性愛者やノンケを威圧する手段として、用いていたことはありません。
一般同性愛者には、カムアウトしない人もする人もいますが、それは個人の自由ですし、
する人ほど、ゲイリブには疑念を持つ人が多いようです。
881神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 00:34:37.45 ID:z7nZvDar
>>879>人につくのか、イエスにつくのか

人につくことが主につくことだろ あほな律法につくのは偽物

>>880
たしかにカムアウトは個人の問題だよね それぞれ事情を抱えてるわけだし

で、異性愛者と同様の恋愛観のほうはどういう意味?
882神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 01:16:10.97 ID:GITN4tzs
>>877聖書はたしかに、私達の信仰と生活を考える上での、根本的な基本文書であることは間違いありません。
883神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 01:16:41.92 ID:IAzpEuuR
>>877しかし、キリスト教徒が聖書を引用するとき、聖書の中の多様な見解の存在を無視して、自分に都合のよい箇所だけを抜書きしてきて、自分の発言の根拠に置き、さもそれが神の意志であるかのように声高に主張する危険性をおかしがちです。
884世素:2013/11/24(日) 10:05:15.58 ID:BNXSPvgV
ざんねんですが、福音書を読めば、イエスは男娼も女娼も肯定的です。

売春婦がイエスの足に注いだ香油はイエスが気高き香油だといわれています。これは当時の
貨幣価値の感覚として
売春のお金で買った香油だと判断できます。
それを差別したパリサイ人の方をイエスはたしなんでいる事が書かれています。
885世素:2013/11/24(日) 10:07:45.08 ID:BNXSPvgV
牧師の中にはブログに「神の都エルサレムが同性愛の罪から守られるように」
と書き込む人もいます。エルサレムでのゲイパレードについての感想だそうです。

エルサレムに住んでいるゲイは生まれた時から住んでいて、税金を払い
エルサレムで生活しているのです。
エルサレムにはゲイはふさわしくないから、出て行けと言う意味で
書いたのだとしたら、人権侵害です。
886世素:2013/11/24(日) 10:10:35.45 ID:BNXSPvgV
ルカはパウロの一味だったので、売春の女の事を「罪深き女」と
表現していますが、これはイエスの本意ではありません。

イエスは売春で流した涙の価値を知っているので、女を尊んでいます。
福音派はパウロのパン種の結果、イエスの言葉を見失っているのです。
人を差別する差別心が信仰心の燃料になるタイプの人をイエスは軽蔑しています。
887マリア:2013/11/24(日) 13:17:52.95 ID:HIj39BUV
>>881
わざと省略されていますが、ゲイリブと一般ゲイの相違は、自らを被差別マイノリティとして、定義していないことです。
本当の目的は、様々ですが、結婚をして、家庭を持つ。という非常に保守的な価値観が、ゲイリブの特徴です。
一般同性愛者の、同居は、家庭という概念ではなく、人数は、必ずしも二人とも限りませんし、
他に、セックスフレンドや、不特定の性的関係を持つことも、普通なことです。
制度外の関係を、持ちたがり、制度として、定められることに、違和感を感じるようです。
男色家や女色家のような、価値観を持つ人は、師弟・義兄弟姉妹・養父母や養子養女のような存在として、相手を認識しています。
888マリア:2013/11/24(日) 16:27:17.27 ID:SiMEnGgp
ゲイリブの他に、家庭を持ちたいという同性愛者も少数いますが、たいていは、ゲイリブからの、脱会者です。
彼らの主張は、被差別意識からのアプローチではなく、社会の一員としての建設的な理由のようです。
彼らは、被差別マイノリティとして、定義するゲイリブとは、距離を置いています。
ゲイリブを、支持するということは、被差別マイノリティという存在定義と、同性愛社会の支配者として、ゲイリブの存在を認め、
自らを被支配者と定義する、階級社会崇拝者と自任していることに、なるわけです。
日本在住の同性愛者に、ゲイリブを無視ないし、批判的に論じられる傾向があるのは、仕方がないと思います。
889神も仏も名無しさん:2013/11/24(日) 16:27:29.24 ID:z7nZvDar
>>887
ふ〜む ゲイリブは、同性愛者同士のつながりに"擬制としての近代家族"を持ってくる
で、そこからの逸脱は許さんてことなのかい 古臭いなあw

制度としての同性婚を担保しつつ、こんにちの家族イデオロギーの超克をも射程に入れる
そういう理論をもたないと「ゲイリブ」のための運動にしかならない気がする
また
性的関係については外野が介入するのは、当事者間に権力構造があって一方が性的
に搾取されてるような場合に限るのが望ましいとおもう
がしかし
ゲイのみならず性的マイノリティーとみなされる人たちの問題は、畢竟この日本と
いうシステムの問題だとおもうよ
当事者が自分たちは制度を度外視する あるいは制度本来の目的外にそれを加工して
使うって感じで自閉的になるのは、ツマラナイしゲイの子の自尊感情も育ち難いだろうね
890マリア:2013/11/24(日) 22:43:10.81 ID:GmNfg3V6
>>889
一般同性愛者にとって、制度の希求はあまり意味のないものです。
一般同性愛者にとって暮らしやすい社会とは、結婚制度を持つことではなく、
同性間恋愛や性交が、自由に行える社会です。
元来日本はそうでしたし、今の日本も、次第にそうなりつつあると思われます。
養子縁組をする人の大半は、男色家や女色家と、同様の意味で利用しているので、
養子縁組という制度の使用が、制度の目的から、全く逸脱しているわけではありません。
同性愛関係といった理由のみで、養子縁組を、するわけではないのです。家制度の維持を目的にしています。
891くしこ:2013/11/24(日) 22:53:49.14 ID:+gbVj1xS
> ゲイの子の自尊感情
結婚選択しないノンケって自尊心のかけらもないのばかりかい?
結婚選択しない選択した釜鍋も同じなのよ。。。
あんたらには、それに気付いてないだけ。
892マリア:2013/11/24(日) 23:16:57.05 ID:n5k8SU7u
>>889
> 当事者が自分たちは制度を度外視する
ノンケは必要のない制度をわざわざ使うんですか?結婚が必要ないのに、わざわざ結婚したりしますか?

> ゲイの子の自尊感情も育ち難いだろうね
独身主義のノンケは、自尊感情が育ちにくいとは思えませんが。
それと同様に、同性愛者にも育ちにくいと考えるのは、少々無理があるかと思います。
選択の幅として、結婚制度もあって良いとも思いますが、特に自尊感情を育てるために、必要というのは
実際の利用は、「制度本来の目的外」となる危険性を、充分にはらんだものとなる危険性があります。
893マリア:2013/11/24(日) 23:46:07.90 ID:A3h1TkNJ
>>891
ノンケって、あたし達が被差別階級として生きてるとか、
被差別意識もって生きてるって、思い込んでる人がいるわね。
結婚というものが、差別解消の至上課題という社会では、成立するけど、
今の日本は、そんな偏狭な社会ではないから、もう成り立たない議論ね。
894くしこ:2013/11/25(月) 00:22:59.09 ID:jUhjNWaW
>>893
そう、それw
本心じゃ釜鍋のこと小馬鹿にしてるの見え見えだもんw
そういう妙な意識こそなくさないと何も見えないのにね。。。

結婚とかって、妊娠したんでとか、結婚志向のノンケの人生の中では
重要なものというのは理解するけどさ。。。
釜鍋にはあんまり関係ないものだから、
ノンケやリブ釜に「結婚は大事」とか喚かれても、
みんなピンとこないって感じで放置だもんね。。。
895くしこ:2013/11/25(月) 17:12:46.73 ID:jUhjNWaW
ゲイリブがいくら一般に向かって「お前らは被差別だ。
自分達を支配者として受け入れ軍資金を供出せよ。日帝を打倒せよ」
と喚いたところで、誰もついて来やしないわ。。。
リアルで生きてる人間は多いにしても、狭い思想の世界に生きてる人間は少ないんで。。。

自分の生きたいように生きられる社会をわざわざ捨てて、
ゲイリブの偏狭な世界と内ゲバ地獄に嵌まって喜ぶドMは
いくらプレイでドMやってる人間にだって滅多にいやしない。。。
896神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 17:52:31.31 ID:sk70JxmF
>>890-895
なるほどw
おまえさんらの論理は倒錯してるね
それを"選択しない"のと"選択出来ない"では意味が違ってくるでしょ
自分には必要ないし、好きなようにしなやかに生きていくわよって事なら
それはそれでご勝手にだけど
そんなお子様のゲイリブ批判も、幼稚だねえ〜って思っちゃうよw
897世素:2013/11/25(月) 19:19:45.72 ID:IVQsylQs
くしこさんたちが言ってるのは、同じ佐藤さんと言う苗字の人が、
家を新築して政府から補助金を貰うのが気に入らない、
自分は同じ佐藤という苗字だけど、家に興味がないといってるような
なんの理論的根拠もない、薄い理由で人権侵害の片棒を担いでいるのです。

世の中には、海外移住したい人もいるし、ISなどで性別を書き換えなくても
結婚できるようになったり、人と人との絆をセックス以上に大切にしたいと
考える人たちもいます。
898世素:2013/11/25(月) 19:21:47.71 ID:IVQsylQs
そして、今までキリスト教の教義は、佐藤と言う苗字の人は
結婚してはいけないと言うような、科学的に何にも根拠のない
人権侵害をして来たのです。

国連がそれを人権侵害と認めているのだから、同性婚に反対しないで下さい。
899世素:2013/11/25(月) 19:24:02.16 ID:IVQsylQs
今日では、パウロがローマ人への手紙に書いた内容は、
性のマイノリティーに対する、精神性攻撃であり、
人権侵害であり、性のマイノリティーの社会的地位を
貶めるものであることがはっきりしています。

キリスト教会は、パウロの罪をイエスの十字架に謝罪してください。
900マリア:2013/11/25(月) 20:11:12.15 ID:8pPP+vOu
>>896
選択できないというのは、希求しているのにも関わらず、出来ないという意味で、用いられるものです。
必要を感じていないものに対して、わざわざ希求しようとは、普通の人は、思いません。
ただし、それは時代や状況が、変わると変化するという、非常に脆いものです。
制度の希求は、現状では、少数からしか起こっていませんが、同性愛者は同性愛者とのみ、性交渉を行うべきという、
全く歴史的にも根拠のない社会的偏見が薄れ、
異性愛者との性交渉も一般化していくと、結婚制度という、異性愛の中から出て来た概念も、
同性愛社会に、次第に取り入れられていく時代も、来るかもしれませんね。
901神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 20:25:22.12 ID:sk70JxmF
結婚制度の枠を同性間にひろげると家族制度ってものが根底から揺らぐと
思わない? きっとそうなってくる
そういった制度を揺るがすことを視野に入れた運動でなきゃ面白くない
902小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/25(月) 20:38:47.34 ID:SZM0Q0mk
ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/2巻P90
‘87・12・31

小さな者よ、私を愛するか?

主を限りなく礼拝します 主よ。

そう ヴァッスーラ、私を愛しなさい。 今まで私を愛さなかった分も、私
を愛さない人びとの分も、花よ、どの花も光を必要とする その花びらに与
える影響を知っていて、娘(こ)よ 悔い改めてくれるか?
(私は過去の分と現下の罪を悔い改めました(*))

*神は 聖体拝領で主をお受けする準備をしておられるのでした。

花よ あなたを赦す、このすべてを心の底から忌み嫌いなさい、不潔を嫌い
なさい(*) これはソドムの悪徳であった 
 
  *霊魂の不潔。
903マリア:2013/11/25(月) 20:39:22.62 ID:2QyFBjVR
>>901
同性愛者の一部が、異性愛者的となる、というだけのことでしょう。
日本人には、キリスト教社会のような、思想的思惑によるアプローチは、効果がまるでありませんので。
904小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/25(月) 20:41:20.04 ID:SZM0Q0mk
ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/3巻P149
‘89・3・29
コーテテル(JU)(スイスの北)の集会に際して与えられたメッセージ

 私、あなたの聖なる者は、苦しみを負い からだは この暗やみの世の
 不従順、不潔と罪によって 引き裂かれている! ああ 被造物よ! 
我が苦しみの叫びは、天使たちが打ちふるえて ひれ伏し、天全体を揺れ
動かす。 私の声はまだ 届いていないか、我が娘息子たちよ? 天からの
我が叫びに対し あなた方の聞こえない耳に 悪魔たちでさえ 唖然として
いる・・・血の涙に 目は溢れ、夜昼と、何時間も、あなたを待ち続けて
いる、我が霊を 永遠に拒むのか? 憩う牧場が一つもなく、走って行って
生き返らせてくれる泉も 一つとない、この荒れ果てた荒野に 我が声は
こだまする。 私はいにしえの牧場に 天の玉座から降って来たが そこは
粗末にされ 不毛と化していた、愛を込め 手ずから植えた花は、一つまた
一つと 枯れていき、花床は荒れ果て 干からびている、泉はもう空の、
ほこりっぽい、暗い穴に過ぎず、毒蛇の巣となった 
905小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/25(月) 20:43:29.99 ID:SZM0Q0mk
聖母から司祭へ1994.8.15

 世界は、愛と命にかわける砂漠となりました。不潔はすべての報道機関を
通じて、どこにでも宣伝され、その邪悪な影響で風俗を堕落させ、紊乱させ、
こうしてあなたたちの体は、聖霊の神殿でありながら侮辱され、汚されてい
ます。罪はあなたたちを、新しいもっと大きな奴隷制度におとします。
906世素:2013/11/25(月) 20:54:49.42 ID:IVQsylQs
イエスは生涯で独身でしたが、最初の奇蹟は婚礼の宴の席で
ワインが切れたので、水をワインに変える奇蹟を起こしています。

これは、男女であれ、男性同士、女性同士であれ、婚姻する事により
化学変化が起きて、人生に幸福がもたらされる事を暗示しているのです。
そして、祝福しに集まった人たちにも幸福がもたらされるのです。

したくない人に、強要するものではありませんが、しようと思って
制度を必要としている人から、権利を奪わないで下さい。反対しないで下さい。
キリスト教徒は人権侵害をしないで下さい。
907神も仏も名無しさん:2013/11/25(月) 21:09:14.10 ID:sk70JxmF
>>903
いやいや 日本人は宗教的バックボーンがないから
ひとたび崩れたら、なし崩しだよ
908マリア:2013/11/25(月) 22:28:41.05 ID:+Qfpq3la
>>907
それは、あなたが、キリスト教的な観点で、この国を見ているに過ぎないからでしょうね。
909くしこ:2013/11/25(月) 23:26:45.21 ID:0NaPapkP
>>908
というか、元々が様々なものを内包した社会だから、
何が出てきたところできちんと受け皿があるんだね。。。
抗議や何かやらないと認めて貰えないというわけでもなく、
自然にやっていく内に勝手に認知も付いてくるという奇妙な社会さ。

理でなし崩しにものが進むのが欧米の特徴だけど、
日本の場合はそんなものは必要ないんだね。。。
910世素:2013/11/26(火) 11:44:41.07 ID:Z9Wa2lNl
クリスチャンの中には、同性愛の問題で攻撃されていると、ブログに
書き込む人がいますが、自分達が加害者である事を忘れているのです。

パウロを信じ、パウロに洗脳された人は、みな加害者であり、オウムと
同じでいつでも同性愛者を殺したり、自殺に追い込んできた事実を認めないと
いけません。

歴史上、何人もの罪のない同性愛者が殺されたり、自殺に追い込まれました。
はやく、一刻も早く謝罪し、新たなる社会を実現させましょう。
911世素:2013/11/26(火) 11:46:42.04 ID:Z9Wa2lNl
性のマイノリティーの人権は21世紀に国連で認められました。

たとえ教会の中であっても、発言を気をつけないと、人権侵害と
みなされます。

私の関わった福音派の教会では、人権侵害が横行していました。
912神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 12:19:00.00 ID:VrUWTweC
はじめまして。あの、同性愛関連のキリスト教書は書店で見ることはあるのですが、
サディズム関連のはないでしょうか。
同性愛のキリスト者はありえても、サディストのキリスト者はあってはいけないのかな。
スレ違いのような、ごめんなさい。今日はじめてこの板きました。質問スレッドよりこちらの方が機能しているように見えて。
913神も仏も名無しさん:2013/11/26(火) 13:06:42.33 ID:Z1I9RTw/
>>912このブログをお読みください、サディストやSMの趣味のクリスチャンの悩み、同性愛の問題も扱っています。ブログの主は同志社大学のや神学部の牧師さんみたいです

http://ichurch.me/about.html
914神も仏も名無しさん:2013/11/27(水) 06:26:57.97 ID:ZZ0jgjAW
現在世界では、ホモが増加の一途を辿っている。妻子がいる男でさえホモになっている、元はノンケ男でもホモになる男がいる。



たぶん、全ての男がホモになろうと真剣に努力すればなれる。

只、自分の周囲の事を考えればなれないし、男のプライドもあるからなれないし、女性が大好きならホモになる必要もない。


このままだと日本の男性の5割がホモになりそうw

しかし男の中には女性たちが大好きな男もいるので、そういう男はホモにならず女たちと恋愛し続ける。
915小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/27(水) 06:52:19.58 ID:nqNN4Y/M
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・10・1

「世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。
 しかし霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳
 から生じ、神によって清い霊魂に注ぎこまれるからである。」
916小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/11/27(水) 06:54:53.15 ID:nqNN4Y/M
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・12・4

「そればかりか、生きている間ですら、その楽しみのうちにありながら、
悩みや倦怠や恐れを覚えずにはいられないのである。
 なんとなれば、かれらの楽しみを求めようとしたそのことさえ、しば
しばかれらに悲しみの苦罰を与えるからである。
 かれらは、気ままに楽しみを追い求めたのであるから、不安と悩みと
を味わわずにいられないのも当然なのである。
ああ、これらの楽しみは、すべていかにはかなく、むなしく、放縦(ふ
しだら)で、恥ずべきものだろう!
 しかもかれらは酔って盲目になっているので、それがわからない。
そしておろかな畜生のように、はかないこの世のつまらない楽しみを追
うて、そのため霊魂を滅ぼしてしまうのである。
 だからわたしの子よ、「あなたは自分の情欲に従わず、自分の我意を
捨てよ。」(集会の書18・30)
「主に在って喜べ。そうすれば主はあなたが心に願うことを、あなたに
お与えになるだろう。」(詩篇36・4)」
917くしこ:2013/11/27(水) 11:57:54.57 ID:HCIaCNBt
>>912
ううん、SM趣味夫婦とか普通にいるよ。。。
ゲイリブ関係はSMもセクマイ扱いへ持っていこうとしてるね。
918くしこ:2013/11/27(水) 12:14:53.65 ID:HCIaCNBt
>>914
最近女と遊びまくってたのが女に飽きて、男にも行ってみるか的なノリで
引っかかってくる新入りも結構多いみたいよ。。。
出会い系でネカマやって釜バラしても大体6割ぐらいは食えるって
言ってる子も最近多いよね。。。

釜が増加の一途を辿ってるってわけじゃなくて、
性感帯責めやフェラ程度なら釜も試してみようってなノリで
妊娠とかのリスク気にせず性技楽しめるてだけの理由みたいよ。。。
919912:2013/11/27(水) 15:57:33.31 ID:IpVDw8H6
>>913
ありがとうございます。見てみました。なんだか、ちょっと自分の感覚と、
違うのかな?…と思いましたが、まだそこは深く(自分の引っかかりを)
追究しては考えていません。
あんまりキリスト教と関係ないところで、ちょっと泣きました。

説得的に、S(M)行為またそのような嗜癖の人間を、全否定できている
キリスト教書、があるなら、どうしても自分は読んでみたいし、
読まないといけないように思っています。
(あってしまったら、その論の「出来がいい」ことであればなおさら、
自分は立ち直れないかもしれませんが、さいきんの風潮のために、
「擁護」調の文献はあって、あふれていても
現代的で「批判」調の文献は、見られなくなってしまい(?)
鵜の目鷹の目みたいに探したことは実はなく、わかったようなことは言えません)

(続く)
920912:2013/11/27(水) 15:59:19.38 ID:IpVDw8H6
「絶対にしてはいけない」(性的倒錯)行為にしか、本当は
興味をもてない人間はどうしたらよいのでしょう。あきらかに、下世話なQ&Aの回答を
受け取れる人間としては漏れてしまっているのですが…
自分は激しい性欲はなく、せいぜい自慰で足りるのですけれど、たとえば
人間を苦しめて殺すことが主たる性的関心である人間について。
このサイトの回答者さんからさえサタンだといわれそうです。
それは、人がそう言うならそれでいいのですが、
そういう私を神さまがどうご覧になっているだろう(-_-;)と思うと
そこは考えない方がいい…、と思っても、
それこそ躓きそうになります。

…長文すまそ。
(今、すまそって使うのかしら、つい、あらたまった風の文章になってしまいました。)
921神も仏も名無しさん:2013/11/27(水) 16:48:05.66 ID:qzHjpLDT
>>920意味わかんない
922マリア:2013/11/27(水) 21:47:30.00 ID:CvqzIZ1U
>>920
> 自分は激しい性欲はなく、せいぜい自慰で足りるのですけれど、たとえば
> 人間を苦しめて殺すことが主たる性的関心である人間について。
なぜ、そうなってしまったのか、心当たりがありますか?
923神も仏も名無しさん:2013/11/27(水) 23:23:01.95 ID:eWhk7CRu
>920
欲望を諦めてはいけない
自身を苦しめて殺すんだな
924神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 03:54:07.23 ID:Sj5zlTWk
>>918
何か凄いw
俺は女大好きだからホモにはならないけど。

まー日本はこの先どうなることやらw
925くしこ:2013/11/28(木) 21:48:27.41 ID:kBBb5s5P
>>924
ヤルのが同性だからって、別にホモってわけじゃないんだよ。。。
そこんところの認識がさ、ちょっと違う。
別に試してみたり性欲処理の解消法ってだけの話しだから。。。
926神も仏も名無しさん:2013/11/28(木) 22:51:00.61 ID:hNvAsd7y
>>925

それで、あたなはゲイに対してどう思うの?

教会はゲイに対して、どうあるべきだと思う?

応えにくい質問だとは思うけれども。
927くしこ:2013/11/28(木) 23:02:27.64 ID:kBBb5s5P
>>926
釜鍋に対して?別に何とも思わないね。自分もそうだから。
カトリックなら、これまで通り別に信者に何かを問う必要もないと思う。
自分性との付き合い方は、教会の問題じゃなくて自分の問題、
天主と自分との問題だからさ。。。
928神も仏も名無しさん:2013/11/30(土) 20:02:14.59 ID:D5ayEsvc
>927
おまえさんは行為は断罪されてるとか執拗にいってたくせに
なにが"天主と自分との問題"なんてスカしてんだよw
929くしこ:2013/11/30(土) 20:12:58.98 ID:AjPm4vWl
>>928
ええ、行為は禁じられてんのよ。それはそれでいいんじゃないの?
後は天主と自分の問題としてそれをどう考えるかって事だから。
930神も仏も名無しさん:2013/11/30(土) 20:24:32.43 ID:D5ayEsvc
>>929
違うね
掟とはそういうものじゃあない
おまえさんがそういうのは
それを掟と見てない証拠
931くしこ:2013/11/30(土) 20:42:24.05 ID:AjPm4vWl
>>930
嫌だって言うなら、そこから自動的に離れていることになるわ。
932神も仏も名無しさん:2013/11/30(土) 20:58:39.36 ID:D5ayEsvc
それで離れて念仏かw

仏教はやり放題だもんなあ
933マリア:2013/11/30(土) 23:59:02.25 ID:RklrA684
>>924
女好きを公言している人ほど簡単に落ちるともいわれています。
934マリア:2013/12/01(日) 00:04:26.76 ID:e8IPmuQd
>>932
くしこさんがされている民間神道は、仏教より緩いですね。
宗教としても、成立していないことが多いです。

>くしこさん
スレッドに、戻ってきて下さい。
935世素:2013/12/01(日) 09:23:27.75 ID:a4UE6BW7
定期的に、自分は殺人しないと人を愛せないと書き込む人がいますが、

相手を傷つける罪と愛を混同しているのは許せません。

同性愛と犯罪は次元が違う問題です。

もしどうしても屍姦したいなら、無人島にでも行くべきです。同性愛者は
社会性を持つ行為で、犯罪ではありません。パウロの様に断罪する人の方が罪人です。
936世素:2013/12/01(日) 09:26:26.75 ID:a4UE6BW7
また、社会性の中で同性愛者がどう生きていくかについて
同性愛婚姻は必要な制度です。
これに反対する人も、制度を物乞いのように言う人も
どこかネジが狂っています。

社会は弱者のために制度を作って、社会は成熟していきます。
これは、イエスの思想が実ったのです。
937マリア:2013/12/01(日) 21:20:22.63 ID:Ht6sayfi
SMも、新たなセクシャルマイノリティ
候補と、いわれているものです。
既に、海外や国内の、LGBT団体も、SM団体と交流をもっていて、
LGBTSMへと、進化を計画しつつありますし、リブバーにはSMの方も出入りしており、
LGBT同様に、セクマイ料金を設定されている場合もあるようです。
殺人・死亡欲求を伴う、性欲も古くから観察されますね。
938神も仏も名無しさん:2013/12/01(日) 23:09:38.71 ID:OJYn65nE
>937
LGBTSMwww
いくらでも長くなりそうだね
クィアじゃだめなの?
ていうかSMはちょっと違う気がする
939神も仏も名無しさん:2013/12/02(月) 00:57:20.95 ID:C2jdCax4
コンドームは姦淫と同性愛という本当の災いを制限するどころか、この地上での如何なる罰を被ることなしに安心してコンドームを使ってそれら本当の災いを広めることしかしない。神が同性愛の罪を罰するためにお選びになったその天罰(エイズ)が新しい罪の機会になるとは!
940世素:2013/12/02(月) 14:04:48.16 ID:5yu3U1tm
エイズが天罰だというなら、あなたはエイズに罹った人に何か救いの手を
差し伸べているんですか?

天罰と言うだけなら、信仰ではありません。インチキパウロの信仰です。
941世素:2013/12/02(月) 14:07:26.78 ID:5yu3U1tm
インチキパウロは
同性愛者は地獄に落ちる(コリント人)と書き、同性愛者は
神に見放されているのだと断罪し(ローマ人)間違った思想を
世界に向けて発信した極悪人です。
イエスはパウロを見出していません。
パウロの言ってる事は、すべて後だしジャンケンです。
パウロの罪をイエスの十字架に一刻も早く謝罪してください。
942幸福の科学:2013/12/02(月) 15:41:50.73 ID:C2jdCax4
同性愛について考える 幸福の科学・大川隆法総裁 新刊『イエス・キリストに聞く「同性婚問題」』
http://info.happy-science.jp/2013/8373/
943神も仏も名無しさん:2013/12/02(月) 16:39:41.34 ID:/TFRp3vL
同性婚禁止の改憲案を承認、クロアチア国民投票

【AFP=時事】キリスト教カトリック教徒が国民の大多数を占めるクロアチアで1日、同性婚を禁止する憲法改正案の是非を問う国民投票が行われ、賛成多数で承認された。

開票率約99%の段階で選挙管理委員会が公表した結果によると、結婚を「男女間の結びつき」と定義する憲法改正案に賛成を投じた割合は65.76%に達した。
投票締め切り時刻の3時間前の時点で投票率は26.75%を切ったが、クロアチアの法律では、投票率が低くても国民投票は無効にはならない。

現行のクロアチア憲法には、結婚を定義する条項はない。
人口の90%近くがカトリック教徒の同国では最近、同性カップルを「人生のパートナー」として登録できる法案が可決されたため、
カトリック教会など保守派の間では、次は同性婚が合法化されるのではないかとの懸念が高まり、教会が支援する団体が70万人分の署名を集めて国民投票を実現させた。

投票前には、中道左派政権や人権活動家、著名人など各方面から国民投票に反対する声が上がっていた。【翻訳編集】 AFPBB News
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000017-jij_afp-int
944マリア:2013/12/02(月) 16:40:05.11 ID:NrzXM6oR
>>938
マイノリティを希求していく様子ですね。
945世素:2013/12/06(金) 09:06:32.51 ID:tyOO1nT8
ネルソン・マンデラ氏が死去されましたが、日本から同性愛問題の
解決者、彼に続く偉人が出ることを祈り求めていきましょう。

パウロと言う闇が去り、イエスの再臨を証言する人が日本から現れます。
946世素:2013/12/06(金) 09:44:37.98 ID:tyOO1nT8
私が関わった、福音派の教会では、牧師が壇上から「同性愛者は一人残らず、
地獄へ落ちる」と言ってこぶしを挙げて、絶叫していました。
そして、会堂中がアーメンと響き渡りました。

一人残らずと言う言葉は、同性愛者一人ひとりの、人格、人生、価値すべてを
否定しています。こういう言葉は、パウロによるパリサイ人の
パン種に汚染されたクリスチャンだから口から出てくるのです。
直ちに、イエスの十字架に謝罪しましょう。そうしないと再臨の時に
クリスチャンはイエスに裁かれるのです。
947マリア:2013/12/06(金) 17:36:14.20 ID:DDXCcuvy
キリスト教の天国には、キリスト教徒しか行けないのです。
仏教徒は極楽へ、行くのです。神道では、幽界や冥界です。
これらは、キリスト教の神の御国ではないので、地獄だというのです。
まともな霊能者なら、同性愛者は、福音派キリスト教の天国に、行かないことは、知っています。
そんな、地獄のような世界には、福音派の信者以外に、行きたがらないのです。
魂は、戻るべきところへ帰るのです。
948キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/12/07(土) 12:49:13.51 ID:q95I8ETK
同性愛・同性婚の間違い(2)・・・ロシア・プーチン大統領の正義と、イスラムの「旧約聖書」を  基にした正しさと毅然さ & 規範・根拠を持たない日本人・世間の人
 表面的にはキリスト教国の様に見せかけて、実際は「聖書」の記述に反した「偽善」を行なっている西欧諸国等と異なって、ロシアのプーチン大統領は「正義」を行なっています。
949キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/12/07(土) 12:52:32.44 ID:q95I8ETK
同性愛・同性婚の間違い(2)西欧諸国はキリスト教国と宣伝しながら、その実聖書を読まず、聖書を規範とせず実行していないのです。
950キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/12/07(土) 12:55:04.45 ID:GKRdm/pf
同性愛・同性婚の間違い・・・日本において、昨年(2012年)5月に東京ディズニーリゾートで同性婚が可能になったことを受け、今年3月、-初めてレズビアン・カップルの結婚式が開催されました。日本も危機的状況にあるものと思います。
951キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/12/07(土) 12:58:51.08 ID:q95I8ETK
同性愛・同性婚の間違い・・・故に、マスコミの世論操作に安易に乗じてしまい、空気・流行に流されてしまう。その様に、絶対的に何が正しくて何が間違っているのかを、多くの人達は解っていません。
952キリスト教正統信仰プロテスタント福音派:2013/12/07(土) 13:00:45.71 ID:q95I8ETK
同性愛・同性婚の間違い・・・同性愛・同性婚を聖書と言う規範・基準を通して見たならば、それが間違っている事が解るはずです。真実はその時の都合等で曲げてはならず、昔から未来にかけて、永遠に変わる事はありません。
953神も仏も名無しさん:2013/12/07(土) 16:19:29.94 ID:GLuxB8uq
福音派の人やエホバの人にお聞きしますが、日曜日に働いてはいけないので、
そう言う職業に就くことを、否定しますよね。必ず、日曜礼拝にでなければいけないと
教えています。

しかし、福音派やエホバの会堂が日曜日に火事になったら、だれが消防に来てくれるんですか?
安息日に働いている人がいるから、消してもらえるんです。
イエスは安息日に病人を助けて、律法破りを自らしました。
偽善で固めて自分達のネバーランドの中で、同性愛者を裁いてきた歴史は罪深いものです。
消防士の中には同性愛者もいるからです。
954世素:2013/12/07(土) 16:23:29.56 ID:GLuxB8uq
律法がと言うなら、エホバの人も福音派の人も日曜日には
公共交通機関に乗らないで下さい。電気も水道も使わないで下さい。

病気になっても病院に行かないで下さい。携帯電話も使わないで下さい。
律法も嘘も方便だと認めて、同性愛者に謝罪するかどちらかにしてください。
955世素:2013/12/07(土) 16:32:54.07 ID:GLuxB8uq
同性愛者のほとんどは、仕事をして税金を納めて、そのコミュニティーの
中で生きている人たちです。
その人が、生きていくうえで同性愛婚姻の権利を主張する事は
正しい事です。
なんにも間違った事ではありません。
956神も仏も名無しさん:2013/12/07(土) 23:03:06.89 ID:yxxMI1ZA
福音派・・・聖書につまづいた人たちの謂い
957神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 00:36:20.37 ID:B+GThdkn
俺は異性愛者で異性(女性)しか愛せないから同性愛者の生き方に同意できないけれど、ほかの人間の人生を否定する権利は誰にもない。他人を傷つけなければ、人間は自分が望む生き方をする権利がある。
958世素:2013/12/09(月) 08:05:05.39 ID:0GuKcVWo
書き込みありがとうございます。あなたのような異性愛者の書き込みが何人もの
同性愛者(性のマイノリティー)の人たちを勇気付けてくれることでしょう。

私がゲイリブと違うのは、この書き込みを同性愛者のためにしてるのではなくて、
異性愛者の魂の浄化のためにしているのです。
仏教で言ったら業です。人間には突き詰めると業があり、その業に突き動かされていると
異性愛者の論理で、地球の資源を奪い合い、領土問題ができ、戦争を繰り返すのです。
イエスの再臨後の世の中は、同性愛者も異性愛者も同じで、地球の資源を分かち合う
思想の社会になることでしょう。
959世素:2013/12/09(月) 08:07:19.10 ID:0GuKcVWo
しかし、現代科学では地球外から惑星が衝突する確率がゼロでない事が
わかっています。人類はもう領土争いをしている場合ではない事が
科学が伝えています。

いままで、このスレッドで12人の方が謝罪しています。
これからも、もっと多くの人が謝罪して、イエスの再臨に備えていきましょう。
私は第一義的に、同性愛者に向けて謝罪するのでなく、
イエスの十字架に謝罪してくださいとお願いしています。
960世素:2013/12/09(月) 08:18:57.19 ID:0GuKcVWo
今こそ、人類の叡知を結集して、惑星衝突などの
全人類への危機を乗り越えなくてはいけない時代だと思います。
その他にも、資源枯渇、放射能問題、MP2.5問題など、国際的な問題が多く
存在しています。

そのためには、まずイエスの十字架に同性愛者にしてきた
迫害の歴史を異性愛者は謝罪してください。
961小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/09(月) 09:46:23.84 ID:P5/cEqF3
聖母から司祭へ/1987.6.2/米国ワシントン州シアトル市にて

「不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの司祭たちと、何人かの司教た
ちが示している放任的な態度は、どれほどイエズスの神的み心を苦しめていること
でしょう。ちょうどここに、この聖なる場所で、この恐るべき悪徳に堕落している
わたしの多くのあわれな子らが歓迎され、自然に反する不潔の罪を歩みつづけてよ
いと、公にはげまされたことが、イエズスのみ心を軽蔑し傷つけ、侮蔑したのです。

自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。これらの罪は、あ
なたたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火を呼びよせずにはいません。

 神はモイゼに与えられた「姦淫するな」の第六戒は、今でもその価値を完全に保っ
ているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代にあってなお、これを守
らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気をもって、すべての人に宣言する
時が来ました。
この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に神の正義の
燃える火を呼ぶのです。」
962小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/09(月) 09:49:20.39 ID:P5/cEqF3
聖母から司祭へ1989.10.13

「第一の災害はまた、エイズの新しい病気なのです。この病気は、特に麻薬、
悪徳、自然に背く不潔の罪の罰のぎせい者となるわたしのあわれな子らにお
そいかかります。
 あなたたちの天の母は、人類がこの第一の災害に傷つけられているこの時
代に、みんなのために助けと支え、慰めと希望となりたいのです。
 このために、断食と苦業と償いの道を歩むように、わたしは呼びかけます。」
963小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/12/09(月) 09:53:13.55 ID:P5/cEqF3
デボラ/生ける神よりあかされた英知/1巻上P160

「世界は精神的に病気ですので、その肉体も病んでいます。(中略)
エイズの病人たち皆に向かって言います。主なる神様は非常に遺憾に思っておられ
ますので、あなた方の罪の武器そのものによってあなた方を罰されているのです。
これはおん父の正義のもっとも明らかな代表となるしるしです。我が子の杯はすで
に溢れるばかりで、その果てしない憐れみは終わりをつげようとしています。」
964神も仏も名無しさん:2013/12/09(月) 21:34:18.78 ID:I6n3j+Ia
>>961-963
ねえ それってデンパだよ

目を覚ましなよ
965マリア:2013/12/10(火) 13:00:51.32 ID:0RY4lbqE
異性愛者も、できるなら、同性間性交を楽しんでみましょう。
近年は、既婚・未婚・セックス経験者・無経験者を問わず、異性愛者も、同性とのセックス体験を求めに、
ゲイタウンや、インターネットの無料出会いサイト上に、気軽に訪れる人も増えています。

最初は、性的快楽を知る、異性パートナーとのコミュニケーションの不満の捌け口、より多くの快楽を求めて、といった動機で、
同性間性交を求める人もいますが、異性間性交体験者でも、コミュニケーション技術や、
セックステクニックが、実はそれほど高度ではない人も多いといいます。
同性間性交を経ることで、コミュニケーション法や、テクニックのいくつか伝授され、
また、自分の性感帯を知りることで、異性パートナーとの関係が、円滑化したと喜ばれることもあるようです。

異性愛対同性愛という論争は、本来、非常に狭く、不毛なものです。
性交に対する、様々な不浄意識からの脱却が、対立や差別意識からの脱却に繋がると、あたしは思います。
966ハリストス正教会:2013/12/11(水) 00:54:54.26 ID:CdURCC0M
ロシア正教会の主教たちによる宗教会議が先月モスクワで開かれ、同性愛者やトランスジェンダーを容認しないという公的な見解が示された。教会は、「同性愛は人間性の本質を損なう罪深いもの」とみなし、洗礼、祈り、聖書のことばによって治療しなければならいないとしている。
967ハリストス正教会:2013/12/11(水) 00:57:07.00 ID:CdURCC0M
また、ローマカトリック教会では認めている「先天性のゲイ」という概念もロシア正教では否定し主教たちは、同性愛を助長する動きを非難し、「同性愛行為を擁護する人が教職にあって青少年を指導したり、軍隊や刑務所で指導的役割につくことは容認できない」と述べている。
968世素:2013/12/11(水) 10:36:32.04 ID:yN1sEPgW
キリスト教には、最初の頃にすでにパリサイ人のパン種が混じっています。

イエスは弟子に試しにパンを配らせました。そしたら、パン屑だらけになって、
もとのパンの量よりも、パン屑の量の方が多くなってしまいました。
ですから、どんな派生もすべてパン種に汚染されてしまっているのです。
969世素:2013/12/11(水) 10:40:50.40 ID:yN1sEPgW
また組織が大きくなると、サドカイ人のパン種も混じってしまいます。

サドカイ人のパン種は大聖堂を建てて、教会の権威の大きさによって

ふくれるパン種です。これらも要注意です。カトリック、ロシア正教など
このパン種に汚染されています。イエスは注意せよと予言しています。
970神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 19:29:43.22 ID:OUzQOvkW
>>968

>イエスは弟子に試しにパンを配らせました。そしたら、パン屑だらけになって、
>もとのパンの量よりも、パン屑の量の方が多くなってしまいました。
>ですから、どんな派生もすべてパン種に汚染されてしまっているのです。

あなたは聖書を曲げて語っている。マタイ16:6以下には、次の通り書いてある。

イエスは彼らに、「ファリサイ派とサドカイ派の人々のパン種によく注意しなさい」と言われた。
・・・
弟子たちは、イエスが注意を促されたのは、パン種のことではなく、ファリサイ派とサドカイ派の人々の教えのことだと悟った。

ここに書いてある通り、パン屑が問題なのではなく、あなたのような間違った教えが問題なのである。
971神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 19:32:10.16 ID:OUzQOvkW
>>969

>サドカイ人のパン種は大聖堂を建てて、教会の権威の大きさによって
>ふくれるパン種です。

これも間違った見解である。

あなたの間違った教えが、パン種のように膨れている。

これが正しい。
972世素:2013/12/11(水) 19:59:17.89 ID:yN1sEPgW
イエスは弟子達にまだ気がつかないのですか?と言っています。
これは、弟子がイエスの言葉を理解していなかった事を示しています。

つまり、弟子はイエスの真意がわからず、パウロのようなパン種を
受け入れ、またキリスト教が発展するにつけ、大聖堂(ヘロデ王が建て、
サドカイ人が集っていた)の権威により、キリスト教が膨らむという
イエスの予言を理解できなかったのです。
973世素:2013/12/11(水) 20:07:19.64 ID:yN1sEPgW
しかし、命のパンを受け継ぐ人はごく僅かだけれど、
キリスト教の中で連綿と存在して、
イエスの思想が発芽し、人権思想の実が成ったのです。

ネルソンマンデラ氏や、それに続く、同性愛者への人権回復の
時代が到来しました。
真のイエスの命のパンとはパウロに汚染されていない思想であり、
教会堂や大聖堂の権威による信仰ではないものです。
974神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:13:40.92 ID:KT2I2yxs
>>954
「安息日に働くのは聖句に背く罪である。」と言いながら、
電車で礼拝へ行く矛盾w
その電車を動かしてる労働者が居るから、
福音派は教会へ行けるのでしょう?ww

福音派の教会では照明などの電力を使わないのか?
日曜日に働いている人々のおかげで礼拝できるのでしょうww
感謝も謙遜も無いクズは御心に義とされんよ。
975神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:15:27.68 ID:OUzQOvkW
>>972

>イエスは弟子達にまだ気がつかないのですか?と言っています。
>これは、弟子がイエスの言葉を理解していなかった事を示しています。

聖書には、その後に
「弟子たちは、イエスが注意を促されたのは、パン種のことではなく、ファリサイ派とサドカイ派の人々の教えのことだと悟った。」
と書いてある。


>つまり、弟子はイエスの真意がわからず、パウロのようなパン種を
>受け入れ、またキリスト教が発展するにつけ、大聖堂(ヘロデ王が建て、
>サドカイ人が集っていた)の権威により、キリスト教が膨らむという
>イエスの予言を理解できなかったのです。

歴史を知らない人は、過去を語る資格が無い。
ヘロデ王が立てたのは神殿であって、大聖堂ではない。また、その神殿は、ユダヤ戦争により、破壊された。

故に、ヘロデ王が立てた神殿によりキリスト教が膨らむ、ということは
歴史を知らない人間が書いた戯言である。
976神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:18:55.54 ID:OUzQOvkW
>>973

>イエスの思想が発芽し、人権思想の実が成ったのです。

イエスの教えは、神の教えである。
977神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:22:05.10 ID:OUzQOvkW
>>974

>「安息日に働くのは聖句に背く罪である。」と言いながら、
>電車で礼拝へ行く矛盾w

多くのキリスト教徒が礼拝する日は、聖日 (日曜) であって、安息日 (土曜) ではない。
あなたは、キリスト教を語っているが、本質は理解していない。
978世素:2013/12/11(水) 20:25:42.94 ID:yN1sEPgW
弟子達はイエスの言葉を正しく悟ったのではなく
間違って理解していたのです。

ですから、イエスが予言したパリサイ人のパン種であるパウロが
現れ、イエスの予言どおりキリスト教が布教される事により、
パン屑をたべる信者が増えたのです。このパン屑は人を裁く
優越感によって信仰心を燃え上がらせる事を意味します。
979世素:2013/12/11(水) 20:30:20.91 ID:yN1sEPgW
また、サドカイ人のパン種とヘロデ王のパン種はともに、建物や集団の
スケールの大きさによって信者がふくれる事を意味します。
これは信仰心の個々人の内面的発展ではなく、ただ単に
権威によってキリスト教徒の数が膨れ上がったに過ぎません。
イエスは一人ひとりが心の中に内なる神殿を築く事を信仰としていました。

イエスは会堂献金を募ったり、免罪符を集めて大聖堂を建てる
カソリックや正教の未来を予言していました。
もしあなたの教会で会堂献金を募っていても一円も出してはいけません。
980神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:36:17.87 ID:OUzQOvkW
>>978

>弟子達はイエスの言葉を正しく悟ったのではなく
>間違って理解していたのです。

その後に、正しく理解した。


>このパン屑は人を裁く
>優越感によって信仰心を燃え上がらせる事を意味します。

あなたが蒔いたパン種の間違いを指摘する、兄としての厳しさが、キリスト教徒にはある。
981世素:2013/12/11(水) 20:49:57.79 ID:yN1sEPgW
弟子がイエスの言葉を理解していなかったのは、一番弟子のペテロでさえ
イエスが天国の鍵を授けようとして、止めた事が書かれています。

またペテロもイエスを知らないと3度言うなど、イエスは弟子に期待していませんでした。
ただ、忠実にイエスの言葉を後世に伝える能力で選んだのです。
使徒行伝を読むと、途中から弟子の集団がよそ者のパウロにまんまと
乗っ取られる様子が書かれています。
聖書が正しいのではなく、聖書は正しくその時代の出来事を後世に伝えているのです。
982神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 20:53:11.42 ID:OUzQOvkW
>>981

>聖書は正しくその時代の出来事を後世に伝えているのです。

あなたが言うとおり、聖書は、その時代の出来事を正しく伝えている。
つまり、イエスの復活は正しいのである。
983世素:2013/12/11(水) 20:56:53.83 ID:yN1sEPgW
私は、イエスとイエスの復活と再臨を信じています。

しかし、パウロがイエスの霊に出会ったというのは、パウロの虚言です。

イエスは昇天されてから、再臨まで誰一人として現れることはありません。

イエスもそう言い残しています。
984神も仏も名無しさん:2013/12/11(水) 21:05:12.60 ID:OUzQOvkW
>>983

あなたは>>173で次の通り書いた。

>私は、クリスチャンではありませんが、イエスとイエスの復活とイエスの再臨を
>信じています。

イエスはマタイ7:12で次の通り言った。
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。」

神の御心とは何か。それは人が救い主を受け入れて、キリスト教徒になることである。
985神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:21:40.42 ID:1uRGVnkV
>>977あなたは日曜日に、あなたが所属する教会堂が火事になっても消防隊を呼んではいけません、日曜日は安息日であり働いてはいけないのですから
986神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 00:26:51.42 ID:1uRGVnkV
プロテスタントの福音派は、エホバの証人と同類のカルト宗教
987神も仏も名無しさん:2013/12/12(木) 22:35:18.62 ID:CY9PlXAF
>>985

火事になり、人が死ぬ・あるいは怪我をするかもしれないのに、安息日だから何もするな、と言うならば、
あなたは、形式のみを重視する重度の律法主義者である。
988世素:2013/12/13(金) 09:27:09.21 ID:S4CPwlQz
自然の中で男っぽい女性、女っぽい男性が生まれてくることを認められない
福音派・エホバ・カソリック・正教は重度の律法主義者です。

科学がそう言う性のあり方を発見しているのに、なぜ認めないのか
それは過去の罪を謝罪する事に躊躇しているからに他なりません。
実際に同性愛者はガス室でホロコーストされていたのです。それからまだ
100年も経っていません。
989世素:2013/12/13(金) 09:29:13.09 ID:S4CPwlQz
キリスト教は過去の同性愛者ならびに性のマイノリティーにして
きた罪の歴史を悔い改めて、イエスの十字架に
パウロの罪を謝罪してください。

パウロはイエスが警戒していた正にパン種でした。
このパン種は異性愛者が同性愛者を裁く信仰心をキリスト教の教えとして
信者を増やしてふくれたのです。
990マリア:2013/12/13(金) 20:36:17.08 ID:xFya2bkR
禁忌事項は、それぞれの霊界が、定めていることです。
カトリックやオーソドックスや福音派の霊界の定めを、守るのも、信者の義務といえるでしょう。
但し、霊界の掟も、主宰神仏の意向で、変わることもあるといいます。
そして、人がどの霊界を選ぶのかも、人に委ねられているのです。
991神も仏も名無しさん:2013/12/13(金) 21:02:07.64 ID:2z7UL/vI
>>989

>キリスト教は過去の同性愛者ならびに性のマイノリティーにして
>きた罪の歴史を悔い改めて、イエスの十字架に
>パウロの罪を謝罪してください。

あなたの聖書理解は、はなはだ不適切である。神は、レビ18:22で次の通り言われた。
「女と寝るように男と寝てはならない。」

イエスの時代も、当然この戒めが守られていた。
パウロは、イエスが当然守るべきことと考えていた、「女と寝るように男と寝てはならない」という戒めを、他の人々に言ったのである。
992神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 00:35:29.65 ID:OTICOFof
>>991「同性愛者は死ななければならない」(参照:レビ記18章22節、20章13節)と言っているのは、旧約聖書のなかの「律法」と呼ばれる掟です。
  しかし、同じ律法の中に、たとえば「反抗的な息子は殺せ」(参照:申命記21章18節以降)と書いてあります。また、「結婚している兄が死んだら、家系を絶やさぬように、弟がお兄さんの妻と再婚してあげなさい」(参照:申命記25章5節以降)
とか、ほかにもいろいろ面白い掟があるのですが、そういった掟を全部守っているクリスチャンがいるかと言えば、そんな人はまずほとんどいないでしょう。
993神も仏も名無しさん:2013/12/14(土) 01:52:22.57 ID:+0evjnp4
まあ 普通に殺人者になっちゃいますね
レビ記や申命記の記述を遵守実行したらw
カナンの先住の人たちの習俗・宗教を攻撃するために当時の族長や祭司たちが
つくったものをひきあいに出すなら、勝手にやってろだねw
―そして律法学者たちが何をやったのか?皆が知ってる
994世素:2013/12/14(土) 02:39:06.12 ID:5n0uK8p/
パウロが禁忌を定めたのならまだパウロの罪は軽かったでしょう。
その当時は科学もないし、同性愛者の脳機能の問題などパウロは知らないし、
霊能者でもないので、ISがどうして生まれてくるかなど、まったく無知だったはずです。

しかし、パウロはローマ書に精神性攻撃を記述してしまいました。
ここに、パウロの罪はあります。パウロは性のマイノリティーが偶像の結果
神に見放されて同性愛者に神がしたのだと書いたのです。
ここにパウロの無知、偏見、誤謬、インチキ、すべてが集約されています。
995世素:2013/12/14(土) 02:45:06.43 ID:5n0uK8p/
イエスはそれとはまったく別の事を発言しています。

例えば目が見えない人は、神の栄光が彼らに現れるために目が見えないと
発言しています。
同性愛者などの性のマイノリティーも神の大事な天使として、生まれ変わるために
存在しているのです。無実の罪を着せられ、天国に旅立っていった
同性愛者たちはすべて天使になってイエスの御そばで暮らしています。
その一方、パウロは地獄でとりなしの祈りを同性愛者に求めて苦しんでいるのです。
996世素:2013/12/14(土) 02:48:16.50 ID:5n0uK8p/
また、イエスがハンセン氏病の人を癒したように、現代社会においても
偏見がなくなり、ハンセン氏病の方々が隔離から解き放たれる
時代になりました。

イエスの奇蹟の順番どおりに、この世には奇蹟が起きるのです。
最後はラザロを墓から呼び出した奇跡のように、同性愛者の
人権が回復され、イエスが再臨する準備が整うのです。
それまでが、恵みの時です、クリスチャンはパウロならびに、
パウロに洗脳されて同性愛者を苦しめ、自殺に追い込んだ罪を謝罪しましょう。
997神も仏も名無しさん
>>995

>同性愛者たちはすべて天使になってイエスの御そばで暮らしています。
>その一方、パウロは地獄でとりなしの祈りを同性愛者に求めて苦しんでいるのです。

あなたが、天国と地獄の両方に行って見て来たならば、その言葉に実感があるが、

そうでないならば、あなたの頭の中の妄想にしか過ぎない。

それとも、神は、あなたの頭の中に欠陥を作り、いつしかそれを取り除き、栄光が現れるようにしたのか?