【イエス】癒し主 救い主 185【キリスト】

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。


前スレ
【イエス】癒し主 救い主 184【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371736644/

134 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日： 2013/06/21(金) 20:20:31.85 ID:/JaJcGVU

同性愛者の性行動やライフスタイルは実に多種多様です。 。
一例を挙げれば、同性愛者は、仲間の集まる特定の場所でパートナーを見つけて不特定多数と肛門性交をしているというものです。

990 自分：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2013/06/24(月) 18:54:37.90 ID:zs/echYr [5/8]
>>989
聖書は艱難のときに多くの災害や疫病　飢餓や戦乱が起きると預言しています

それらは明らかに全人類の罪の結果として起きることです
神様が故意に人類を苦しめるために起きるわけではありません

艱難の前に起きる災害なども同じことです

エデンの園には人祖の堕落以前は災害など起きませんでした
新天新地にもあらゆる不幸は存在しなくなります

つまり大震災だけではなくあらゆる不幸な出来事は　罪　から生まれるのです

992 自分：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2013/06/24(月) 19:01:22.84 ID:zs/echYr [6/8]
ID:ZZ8J/ZbXはどうやら　善と悪　罪　のキリスト教的な概念理解していないようですね

全てのまだ福音を受け入れていない人間は　罪　のなかに生きている
っていうのはキリスト教の常識なんですけどね
そして全ての不幸　死や病気や災害などなど全て　罪　によって生まれ起きるというのもキリスト教の
教えの常識です

アダムとエヴァが堕落する前に死や病気や災害は起きていたか？
新しくされる神様の天地に死や病気や災害などが起きるのか？

クリスチャンなら自明のことですよね

サロメって自分に甘いよね

>>4
あなたがまず信じて救われてください

クリスチャンになったら私のためにお祈りください^^

ID:ZZ8J/ZbXはおありのときの艱難に起きる災害のときの死者も
罪とは無関係だ！！

。。。って言い張ると思われ

>>2
神様が捨てて下さったたサロメさんのゴミを収集しているのですか？

†こういうわけで、もしあなたがたが、キリストと共に蘇らされたのなら、
上にあるものを求めなさい。
そこには、キリストが神の右の座を占めておられます。
あなたがたは地上のものを思わず天のものを思いなさい。

コロサイ3:1

>>7

それは詭弁でしょう。つい最近の発言ではないですか。
神が捨てて下さったと、なぜ貴方は代弁できるのか。貴方は神ですか。

サロメがいくら立派なことを書いても、説得力がないのは仕方ないでしょう。
もし、真に悔い改めているおなら、悔い改めにふさわしい実を結んでいるはずですぞ。

サロメに異様に甘いまちまりの信仰の質も問われています。

>>7
気の毒な人は放置しておきましょう^^
あとそれ捏造です　

>>8
あなたは何故、天のものを求める発言をしないのですか？

>>8
私の割れたトリップ使ってるだけですよ^^

#mariamariaでどうぞ＾＾
idも確認相手くださいね

トリップ変えておきます^^

ID:ZZ8J/ZbXは検索して神学校情報など調べているだけで
実際は神学校を出ていないしクリスチャンでもないかもしれません

神学校卒業しているなら　クリスチャンと俗世間の幸福の違い
この世界に災害が起きる理由も説明できると思います

前スレより

>この世界で災いが起こるのは人の罪が世界を汚染しているからです

ローマ 5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、
こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

ローマ 8：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
残されているからである。
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っている。

>新しい神の御国ではあらゆる不幸や災いがなくなります

黙示録 21：4
人の目から涙を全くぬぐいとって下さる。もはや、死もなく、悲しみも、叫びも、痛みもない。先のものが、すでに過ぎ去ったからである」。

俗世間の幸せとクリスチャンの幸せは違います

ルカ １２：16-21
「ある金持の畑が豊作であった。
そこで彼は心の中で、『どうしようか、わたしの作物をしまっておく所がないのだが』と思いめぐらして
言った、『こうしよう。わたしの倉を取りこわし、もっと大きいのを建てて、そこに穀物や食糧を全部しまい込もう。
そして自分の魂に言おう。たましいよ、おまえには長年分の食糧がたくさんたくわえてある。さあ安心せよ、食え、飲め、楽しめ』。
すると神が彼に言われた、『愚かな者よ、あなたの魂は今夜のうちにも取り去られるであろう。そしたら、あなたが用意した物は、だれのものになるのか』。
自分のために宝を積んで神に対して富まない者は、これと同じである」。

同上3-34
自分の持ち物を売って、施しなさい。自分のために古びることのない財布をつくり、盗人も近寄らず、虫も食い破らない天に、
尽きることのない宝をたくわえなさい。
あなたがたの宝のある所には、心もあるからである。

とすると、サロメくんまちまりくんも、自分の持ち物を売って施しているのだろうね。

もちろん、今も苦しんでいる被災地にも。

私は、信者でない方達の中にもお金持ちもいれば高学歴、世のため人のために尽くしている立派な人はいる、と
言ったまでだよ。それは事実ではないのかね。

勿論、キリスト者にもそのような方達は沢山いる。サロメのような極貧ニートは珍しいくらいだよ。

是非、2人とも清貧に預かり、この世の恩恵を全く教授しないで生きてくれ。素晴らしいことだ。

しかし神はこの地上でも豊かに恵みを施してくださる方だ。物質的にもね。
アブラハムやイサク、ヤコブ、ヨセフもそうではなかったのかな。

ま、自分で言ってることを実行したまえ。

ニートは誰にも施しをできないので、負け惜しみを言っているとしか思えないね。

箴言から抜粋 サロメとまちまりへの主の言葉

なまけ者よ、ありのところへ行き、
そのすることを見て、知恵を得よ。
ありは、かしらなく、つかさなく、王もないが、
夏のうちに食物をそなえ、
刈入れの時に、かてを集める。
なまけ者よ、いつまで寝ているのか、
いつ目をさまして起きるのか。
しばらく眠り、しばらくまどろみ、
手をこまぬいて、またしばらく休む。
それゆえ、貧しさは盗びとのようにあなたに来り、
乏しさは、つわもののようにあなたに来る。
よこしまな人、悪しき人は
偽りの言葉をもって行きめぐり、
目でめくばせし、足で踏み鳴らし、指で示し、
よこしまな心をもって悪を計り、
絶えず争いをおこす。
それゆえ、災は、にわかに彼に臨み、
たちまちにして打ち敗られ、助かることはない。
主の憎まれるものが六つある、
否、その心に、忌みきらわれるものが七つある。
すなわち、高ぶる目、偽りを言う舌、
罪なき人の血を流す手、
悪しき計りごとをめぐらす心、
すみやかに悪に走る足、
偽りをのべる証人、
また兄弟のうちに争いをおこす人がこれである。

>>16
あなたにとって、ここは居心地が良いのかな？

お構いもできませんが、まぁ、ゆっくりしていって下さい。

m(__)m

>>17

どこが居心地がいいのだろうか。まちまりはトンチンカンだね。

二人のおかしな信仰にメスを入れているだけだ。まったくキリスト者の基本ができていないからな。

>>15
＞私は、信者でない方達の中にもお金持ちもいれば高学歴、世のため人のために尽くしている立派な人はいる
この世の富　名誉　名声などは空しいものです
クリスチャンと信仰には無関係です

＞アブラハムやイサク、ヤコブ、ヨセフもそうではなかったのかな。
彼らは本当の神様お信じていました

あなたの基準は愛も変わらず俗世間の基準ですね^^

今や、まちまりはサロメ腰巾着ですか。

こちんと言葉の足りなさ、誤解を受ける発言に対して詫びたらどうですか。

私は主の前に正しいことをしています、 かなw

>>18
アナタからクリスチャンの信仰について評価されるいわれはありません

まずあなたが神様を信じて救われてください

クリスチャンは俗世間の基準に縛られません
未信者のために常識には従いますが　信仰を曲げてまで妥協はしません

>>21
おまえ何時間ログインしてんの？

>>20
自分がちゃんとしている人は、人を疑いません。

まちこも ID:ZZ8J/ZbXはスルーですか＾＾

まぁ御言葉引用して具体的に議論もできない自称神学校卒業wさんのお相手はコレくらいでいいでしょうね
好きなだけ粘着しててください

東北大震災に限らずあらゆる災害や戦争や疫病や飢餓などあらゆる不幸な出来事は
人間の罪が原因でおきます
黙示録の艱難のときの災いと変わることはありません
艱難の災厄は集中しておきるし今の災害とは比較にならない犠牲者が出ますけどね

ID:ZZ8J/ZbXが卒業した神学校ってまさかも黙示録の艱難も
たとえ話で実際に起きないとか教えてるんじゃないですかね^^；

旧約でバビロン捕囚までに偶像崇拝に堕落した契約の民たちに襲い掛かった災厄も歴史的事実ではない
ととかw

どうしてここは毎日言い争いなのでしょう。

他の人の信仰を正すように、本当に神様が言われているのでしょうか？

そうではなくて、互いに愛し合いなさいと言われていると思うのですが。
また、信仰の幼い兄弟姉妹の意見を裁いてはいけないとも。

その御言葉に従えば、神様がその相手を正して導いて下さるのではありませんか。

少なくとも、まちこさんの姿勢はそういうものだと思っていましたが、違いますか？

まちこは自分で答えられなかっただけです。多分サロメとは見解が違ったのだね。

彼女ははっきりと『被災地の方達の罪の結果なのですか』との質問に『そうならないようにあなたも信じましょう』と

答えたよね。 彼女は被災地に関わらず、病や災いは その人の罪の結果である、と述べているではないか。

そして信仰をもてば癒されるともね。 私はその延長で彼女に質問をしたのだ。

まちまりとサロメの信仰は違っているね。 いやはや可笑しいことだ。w

それにしても万人が兄弟姉妹なのに、万民救済論は異端なんて詭弁もいいところ

大量粛清中。量が多いので、一部分だけ。
・ニセ警官。東京都昭島市で4月、警察官を装い女子高生を車で連れ去ろうとした　元・警視庁巡査部長　第5機動隊　大村弘一　32歳　昭島市緑町。
２０１０年５月、神奈川県相模原市　でも女子高校生を車に連れ込み、乱暴しようとした疑い　2013.6.11
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130611/kng13061122550010-n1.htm
・東京都昭島市のアパートで、女性と口論をしていたタクシー運転手の矢口行さんが、全身を何度も刺され切られ、局部を切り取られた状態で死亡しているのが発見されました。→自殺で決着。
・児童買春・ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕した。 「１００人近くと買春したが、現金を払わずに逃走」と供述。
自宅から１４〜１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影したビデオテープ６２本が見つかった。
・立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡　川崎　2013.6.1 　金原鎬司さん（２０）が、車を載せる台と下から台を持ち上げる機器の間にはさまれて絶命。

私はまちまり氏に聞いているのです。彼女の信仰に疑問を持っています。

大風呂敷を拡げて私に粘着しているのはサロメだね。
私は基本、サロメの質問には答えない。

繁栄の神学も、まちまりとサロメとでは違うようだね。

私は牧師と名乗っているまちまりに聞いているのだ。

サロメのような末端の平信徒が何を偉そうに吠えたところで、
誰も相手にしないが、まちまりは牧会しているわけだから、心配だ。

三十数年生きた、生身のイエスさんの言語録が残っていないのは不思議でしょうがない。

共に生きた、当時の使徒達は残そうと思わなかったのだろか？

聖書が書かれたのは、イエスさんが十字架に掛かってから百年経てからの話。
聖霊が書かせたと云うのなら、それはそれで良いのだが、物理的に確認のしょうがないのは残念なことでもある。

>>26
ID:ZZ8J/ZbXがクリスチャンになれるようにお祈りください

>>27
＞彼女は被災地に関わらず、病や災いは その人の罪の結果である、と述べているではないか。
私もそう書き込んでいますけど？

>>28
裁くのは神様です
クリスチャンが未信者を兄弟姉妹のように思っても未信者が神様を拒めば滅びます

都合の悪いことは主の猟犬気取りに罪を侵させて、退治したつもりなのかね、まちまりくん。

言葉が足りなかった、誤解を招くような発言をして申し訳なかった、と謝罪していた韓国人牧師もいたが。

しかし、まちまりくんは確信犯なのだろ。

>>31
最初の福音書は主が天に戻られてから数十年以内に出来上がっています
それに仏典も文字になったのは百年以上後ですしクルアーンも原典はまったく残っていません

古代の文献でも聖書ほど古い写本だたくさん残っているものはありません

>>30
で、聞いてどうなるのですか？

今晩から、日本のために祈りますか？

答えを聞いて、あなたは、日本全国に伝道しにいきますか？

みなさん、悔い改めなさ−い、と私と一緒に伝道しますか？

>>33
アナタの自称プロテ分派の神学校では末端のカトリック信者からの質問から逃げ回る
情けない神学生を養成してるのですか？www

まともなプロテスタント神学校の名折れになるようなことはおやめになったほうがいいと思います

容易な争いに走るのは、未だ肉欲の障り強く、神なる御心の聖霊と自身の想いの解離の表れとみる。

>>35

被災地に対する侮蔑発言、病や苦難に苦しんでいる人たちの傷に塩を塗り込むような発言には
気をつけよ、と言っているのだ。

あなたの伝道がどれほどのものかは知らないが、実りが少ないのは牧会の知恵がないからだ。

また自分は正しい、と自分を持ち上げるところもお笑いだね。主に推薦される人間になりたまえ。

そのような状態で伝道するのでは、かえってアダだ。

私の知っている聖書的なプロテスタントの牧師さんや伝道師さんは俗世間に妥協せず

クリスチャンの幸せやこの世界の罪の影響についてきちんとお話してくださいます

神学校まで出てナニをなさっておられるのでしょうかねID:ZZ8J/ZbXは？
カトリックの平信者に答えられないでどうするのですか？^^

>>37
ID:ZZ8J/ZbXは正書的な神学校は出ていないよ^^

>>38
震災に限らず全ての不幸は罪から発生します

黙示録の艱難と私たちの質過去や現在の災害はどちらも人の罪から起きます

まちまりくんの本性が暴かれたことはメリットであった。

謙遜さのかけらもない、傲慢な狂信者に過ぎなかった。

沈黙は金というが、まったくそうだな。 しかし、本性が暴かれた。

サロメの尻馬に乗るただの狂信者だね。

>>38
日本全国が、罪が購われていますか？

お答え下さい。

愛と寛容の、クリスチャンの世界へようこそ。

このように、豊かな心でもてなせれば一発なんだけどさ。

>>40
まあ、適当に憶測していたまえ。

ちょっと聞きかじったことを大風呂敷を拡げて消化もしていないのに吹聴するサロメくんとは

違うだけだよ。 語るに遅くあれとあるだろう。w

信仰は聞くことに始まる、とまちまりも引用していたな。

サロメは沈黙していたほうがいい。バカも黙っていれば少しは賢く映る。w

>>39
お前が知ってるのは「本やネットの」牧師や伝道師だろｗ
年中２ｃｈに深夜までいるのに話を聞きに行く時間があるわけがない。

>>42

ほう。トンチンカンな質問をしてどうするのですか。

まず、自分の欺瞞と傲慢さを悔いなさい。

>>35
それでは聞くが、福島よりも東京のほうが犯罪係数は高く、歓楽街などで罪深い商売をしてるのに震災が起きないのはなぜなのかね？

>>32
クリスチャンは万人を兄弟姉妹のように思うけど、神様はそうは思ってないってことだよな

クリスチャンは神様の考えと相いれないのはなぜだ？

>>46
日本は罪がない国ですか？
とお聞きしています。

>>41
沈黙は金という解釈は間違いです^^
昔は精錬の必要があることから銀のほうが価値があったのです^^

>>44
本物の神学校卒業生がカトリックの平信者に論破されるなんてありえません^^

>>45
私の書き込み時間帯調べてくださいね
私は元はプロテですし^^

>>47
アッシリアのニネベもバビロニアのバビロンも結局は廃墟になりました

日本が先の対戦のときのような悲惨な状況にならぬように祈りましょう

>>49

お前さんには罪はないのですか?

聖書を字義通りに解釈するなら、女は教えるな、というパウロの言葉にも従ったらどうなんだ。w

>>47
あなたも>>49をお答え下さい。

>>48
神様は信じるもの全てを救ってくださいます

だから信じない人が信じるようにクリスチャンは祈り働いています

>>51
あなたにお聞きしています。

>>49
福島は東京より罪深いんですか？とお聞きしています。
また、スマトラはニューヨークより罪深かったのですか？

クリスチャンには罪はない、というのだろうか。

被災地が罪の結果であるならば、他人事ではなく、それは私も含めた罪の結果ですと

言葉を添えたらどうなんだ。 こんな傲慢不遜な者が牧師とは片腹痛い。

>>52
罪のない人間など一人も存在しない。
君が自分の罪がないと言い張れるのは厚顔無恥だからだ。

君の命は何頭の動物の命、何房のぶどうの実で購われているのか？
傲慢にもほどがある。

>>51
ほらほら論点すりかえないでください^^

私も質問します
人祖の堕落以前　エデンには疫病や飢餓や争いなどがありましたか？
主の御再臨のあと来る新天新地に災害や起きますか？

>>55
災害が起きるのは罪の重さだけではありません
災害そのものが罪によって生まれたのです

主の時代のイスラエルはソドムとゴモラより罪が重かったのですが
主が警告された後もしばらくは存続しました

いいですか？
災害が生まれる原因と特定地域に災害が起きる原因はまた別です

>>56
災害は人間の罪からうまれるといってるでしょ？^^
人祖の堕落以前　エデンには疫病や飢餓や争いなどがありましたか？
主の御再臨のあと来る新天新地に災害や起きますか？

まちまりさんって牧師だったんか。知らんかった。
つか、牧師ってなんか資格試験とか資格の授与とかってあるの？

>>53
神様は信じるものしか救わない

クリスチャンは信じる者も信じない者も兄弟姉妹のように扱う

これは神様の考えに反してるように思うし、不自然だ

>>57
クリスチャンは常に罪を調べて悔い改めているので救いを失うことはありません

それに神様のご計画は主の御再臨による裁きで完結するのでクリスチャンも肉体の死を迎えます

>>60
私たちの主イエズス・キリストは全ての人たちに福音を述べ伝えよ　救われるように
私の救いの十字架について教えなさいとクリスチャンに命じておられます
またそれが主の律法　隣人愛の実践のひとつです

ですからクリスチャンは未信者のために祈り働いているのです

>>55>>56

人間に罪があれば、悪いものが、人間の弱いところに来ます。

同様、日本に罪があれば、日本の弱いところにきます。

福島がどうのこうのではなく、
ルカ13:1-5で言いたいことは、あなたが悔い改めて、救われて
日本のために祈りなさい、と言っているのです。

一人救われれば、その家族も救われます。

本物の牧師ならこんなとこで油売ってる場合じゃないだろう

>>63
だとしたら「あなたもそうならないように」って発言はおかしいよね？

徒に個人的感想など述べても、この場合何の役にも立たないだろう。
原理なる聖書の依文を添えるべしかな

>>62
伝道しても信じない者も当然いるでしょう

そのものも兄弟姉妹とするのは違和感があるな

>>65
個人にも罪によって災いが起きることがあります

偶像崇拝などにクリスチャンが関わったりすると大変なことになりますし

>>68
「ことがあります」って何だよｗ
じゃ、「起きないこともあります」も正しくて、結果何も言ってないのと同じじゃんｗ

>>67
死の床についているときに回心する例もあります
死ぬときに心から悔い改めてイエズスを信じることだってあります

だからクリスチャンは全人類のために祈り働きます

>>70
死んでも信じないものも兄弟姉妹ですか？

>>69
悔い改めれば起きませんからね

クリスチャンが悪魔崇拝やそれに等しい偶像崇拝に陥れば確実に災いが起きます
死後の滅びという人間最愛の災いがね

>>62

伝え方に能がないね。だから油注ぎのないものは黙って祈るがいいよ。

神は皆を牧師や教師に召してはいない。

お気の毒だが、器というものがある。

>>71
その方たちは神様が最後の審判で裁かれます

後兄弟姉妹は時には戒めあうこともあります
ずるずるべったりの関係は正しい兄弟姉妹の仲ではないですからね

>>72
悔い改めれば震災に合ったり、病気になったりすることもないの？
前と言ってることちがくない？

油注ぎを消された牧師も多勢いる。

素人が偉そうにしているんじゃない。

信仰は自己実現の場でも、アクセサリーでもないぞ。w

>>70
おまえは、今日、一体、何をして過ごしてたの？
いい年こいたおっさんが社会から逃げ回って雲を掴むような能書きたれやがって、世俗で為すべき事も為さずを終日怠惰に馬齢重ねたって神の目はごまかされねーぞカス

>>65
あなたも悪いことが起こらないように、
悔い改めなさい、と言ってます。

>>78
前から感じてたんだけどさ、まちまりさん、言葉が足りなすぎるよ。
「あなたも悪いことが起こらないように」、というのは「あなたにも震災等悪いことが降りかからないように」なのか
「あなたも『日本に（あるいは世界に）悪いことが起こらないように」なのか曖昧でしょ？

もし牧師さんならもっと的確に言葉を使う訓練したほうがいいよ。

つらつら考えるに、

クリスチャンとは聖書原理に基づくのか、
それとも、クリスチャンこそ人間主義でいくのか、

それこそ、見解は立ち位置によって別れるところだな。
まあ、両立する道もあるかも知れないが。

>>75
クリスチャンもこの世界を汚染する罪の影響を受けるので震災にあうことも病気になることもあると私は思います
完璧に自罪がない状態のクリスチャンはいませんからね
微細な自罪を使ってサタンや悪霊は働いてきますから
しかし
クリスチャンは聖霊が共にいてくださるのでそういった罪の影響で不幸な出来事にあっても
悔い改めてそれらを乗り越えます

>>76
アナタのようにカトリックの平信徒の質問から逃げ回る神学生がいるのと同じですね

>>74
兄弟姉妹が最後の審判でイエスに裁かれるんだぞｗｗｗｗ

そんな冷酷な神を信じてる時点でクリスチャンのオツムは狂ってるｗｗｗ

>>80
聖書の教え＝神様を知る知識
と
信仰
両方とも大切です

エフェソ　4：11-15
そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、
お立てになった。
それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、全き人となり、ついに、
キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。
こうして、わたしたちはもはや子供ではないので、だまし惑わす策略により、人々の悪巧みによって起る
様々な教の風に吹きまわされたり、もてあそばれたりすることがなく、
愛にあって真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである。

>>82
だ方一生懸命祈って働くし　働き手を援助します^^

>>81
> クリスチャンもこの世界を汚染する罪の影響を受けるので震災にあうことも病気になることもあると私は思います
> クリスチャンは聖霊が共にいてくださるのでそういった罪の影響で不幸な出来事にあっても
> 悔い改めてそれらを乗り越えます

前も言ったけど、俺はクリスチャンじゃないからその考えをそのまま受け入れはしないけど
そう展開するなら特に引っかかるわけじゃないんだよ。まちまりさんのは明らかに違う。というか言葉不足。

>>79
ごめん、只今、車で移動中。

>>85
余計なお世話かもしれないけど、車運転してる時に携帯弄んないほうがいいよ。
ちゃんとレスしたいなら後からちゃんとレスすればいいわけだし。

>>84
アタシは信仰の全てが　まちこと一致してるわけではないから^^

あと仏教だって厳しいよ？いったん地獄や畜生　餓鬼に落ちたらまず人間には戻れない
解脱しなきゃずーーっと生まれ変わって苦しむ

それでも人間が宗教を求めるのはこの世界が　苦　の世界だからです

>>83
イエスはすべての人たちを兄弟姉妹のように扱いなさいと言ったんだろ？

そのイエスが最後の審判で信じない兄弟姉妹を裁いて地獄に落とすとかどんだけ狂ってるんだよ

>>65
ルカ13:3
あなたも悔い改めなければ、皆同じように滅びる。

と書いてあります。

>>66
聖句は、二度も添えています。

>>79
あなたが悔い改めれば、日本のために祈れるようになります。

宜しく。

>>91
罵詈雑言も異端審問も反日史観も悔い改めてない同性愛者に向かってアンカーつけ直して。

>>90

字義通りに信じている教条主義者であるならば、女は牧師として立ってはいけないね。

パウロの言葉をそのまんま、受け取りなさい。

被り物もするがよい。w

>>88
だから自分が死ぬ寸前までクリスチャンは回心を拒むクリスチャンのために祈ります

あなたも信じて救われてください^^

>>86
大丈夫、止まってレスしたから。

>>94

嘘を言って見栄を張ってはいけない。

お前さんは、祈ってなどいない。ただ異端審問して、ノンクリを罵倒して、自分の慰みにしているだけだろう。

信じて救われても、お前さんのいう正しいクリスチャンにならなければ、罵倒の餌食となる。

そんな恐怖政治のこのスレで、宣教、伝道とは片腹痛い。

悪徳商法さながらだよ、お前さん達二人は。

>>94
すべての人たちが救われるのなら信じてやろう

あなたは全く答えを出していないので

>>93
そういうわりには、あなたの言葉は汚かったですね。
もう一度、ご自分のレスをお読みください。

>>96
あなたは自称神学校出身なのですからアタシのような平のカトリックの質問から逃げ回らないで
回答して論破してくださいね^^

祖の堕落以前　エデンには疫病や飢餓や争いなどがありましたか？
主の御再臨のあと来る新天新地に災害や起きますか？
黙示録の艱難で亡くなる死者と震災などの犠牲者はどう違うのですか？

>>97
今のアナタのように死後裁かれる人たちも信じなかったのですよ

あなたは死んでからこんなはずじゃなかった！と騒ぎますか？

それよりあなたも救われて　信じない人たちのために祈り働いてください

>>98

またまたトンチンカンだね。

お前さんはなぜ、パウロの言葉に反して牧師として立っているのですか。
女は立つなとはっきりと述べておる。

聖書を字義通りに信じる教条主義者であるならば、守りなさい。

言葉使いや外面ばかり取り繕っても、お腹中は、傲慢と言い訳でいっぱいのまちまりさんw

>>99

お前さんの質問はごくごく初歩ではないか。
答えるに値するのかね。

私はまちまりの言葉の足りなさを問うている。お前さんと違ってプロと称しているから

扱いも厳しくなって当然だ。被災地侮蔑発言は問題だよ。

お前さんは大風呂敷を拡げて少ない知識をひけらかして、粘着しないように。

シッシ。

>>100
だって言ってること完全におかしいもんな

もっと脅し文句じゃなくて人を感動させるようなこと言ってみては？

そうすれば信じるかもだけど、できないだろうな

あんたの言ってることって薄っぺらいもん

>>101

神学校行った人が、そんな汚い言葉を吐く人は見たことはありません。


女が教えるな、と神様から止められたことは、ありません。
返って、時代の終わりだから、私に世に出て行け、と夢に見させられます。

>>102
初歩の質問以前にアナタの難癖では　真知子を批判できないわけです^^

だからあなたはこたえられないのですよ

はいお答えください^^

祖の堕落以前　エデンには疫病や飢餓や争いなどがありましたか？
主の御再臨のあと来る新天新地に災害や起きますか？
黙示録の艱難で亡くなる死者と震災などの犠牲者はどう違うのですか？

>>103
あなたは感動すれば信じるのですか？^^

あなたにも聖霊が働かれているので　そのときが来たら信じてくださいね^^

>>104
夢で見たからって、それが何だって言うの？

>>102
黙示録の艱難のときの災厄の死者も震災の犠牲者も同じです

彼らが悪い人であるとか善人であるとかは関係ないです
出エジプトのときのエジプト人　バビロン捕囚までの旧約の民の災害の死者も同じです

違うのなら御言葉から反論してください^^

>>87
だったらまちまりさんの発言を自分の信仰で説明するようなことをしなけりゃいいじゃん。
まちまりさんの発言の真意がわからないから本人に聞いてるんだからさ。

>>89
うん。それは前も書いてもらったからわかるけど、まちまりさんが説明すべきなのはその「滅ぶ」というのが
具体的に何を言ってるのか、ってことだよ。震災に関するやりとりから来てるわけだから
普通は震災（あるいはそれに類似する現実的な災害）だと思うよね？そうじゃなくて終わりの日には
不信仰者はみんな滅ぶみたいなユニバーサルなことならそう説明しなきゃ。

>>91
俺に対する説教はありがたいけどさ、やっぱりまちまりさんが的確に言葉を駆使して
俺みたいな不信仰者をも納得させるだけの説得力を持たないと
「宜しく」と言われて「はい、わかりました。」とはならないと思うよ。事務の引継やってんじゃないんだからさｗ

>>95
それなら安心しました。

>>104

おや、聖書の言葉はないがしろにするのですか。パウロの言葉ですよ。

夢やお告げですか、www.
悪例も夢で語りますよ。
何とか教が、まだ抜けきれてないようですね。

>>106
あなたは、夢で導かれませんか？

使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、私の霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言をし、若者は幻を見、老人は夢を見る。
わたしの僕やはしためにも、その時には、わたしの霊を注ぐ。

☆あなたには、経験がないみたいですね。
ちゃんと悔い改めて、イエス･キリストを信じてください。

あるときは字義通りに、都合の悪いことは夢やお告げの解釈ですか。

貴方の信仰は御都合主義ですね。

だかた被災地の方達の傷に塩を塗り込むような、心ない発言を、綺麗な言葉使いで

しゃあしゃあとできるのですよ。

どの牧師も伝道師も、言葉の選び方には気を使います。

丁寧とか、そういう問題ではありません。貴方はバカなんですか。

>>110

ほらほら、その高圧的な物言い。

あなたの見る夢や幻は、主からのものではなく、ただの思い込みでしょう。w

>>111
バカとかカスとか使いません。

福島を見たでしょう。
一人でも多くのクリスチャンが生まれて、
みんなで日本のために祈ることです。

>>108
わたしは　災害に関してはまちこと一致しています

>>111
あなたは完璧に神学校も出ていないしクリスチャンかどうかも怪しいですね＾＾

それとあなたは奴隷制承認するのですか？^^

>>113
そうですね
福島やスマトラなど　この地上の災難を見過ごしていると
黙示録の艱難が襲ってきたときに何も出来ずに苦しむことになりますね

そもそも終わりの時ってだれにもわからないのに
やっぱインチキ臭い

.





白目 ＝ デブ＋禿＋糖尿＋ホモ＋嘲鮮じん＋ナマポ＋パニック障害＋犬のカトリック＋ヂヂイ＋不潔





>>まちこ　　この人．悪化の一途なのですが．何とかしてやったら．　子分なのでしょう．
.　　　　　　　　　　　　　　　

どう見ても揚げ足取りレベルのつまらん流れだなぁ。

結局、相手のこをが嫌いだと言ってるだけ。

>>108
わたしが説明した方は神学校を出ていると言っていたので、
詳しい説明がなくても理解できると思っていました。

>>113

被災地を罪人認定発言は、この時期、バカですよ。

愚かしい、恐ろしい人だ。

聖書を字義通りに受け取る教条主義者ならば、女性が牧師で立つことも認めない筈です。

理解しましょうね。w

>>116
新約をきちんと読んでください

全ての人が福音を聞いたときに最後のときがやってくると明記されています
既にイスラエルも再建されましたよね^^

マルコ13：10
こうして、福音はまずすべての民に宣べ伝えられねばならない。

マルコ13：26-27
そのとき、大いなる力と栄光とをもって、人の子が雲に乗って来るのを、人々は見るであろう。
そのとき、彼は御使たちをつかわして、地のはてから天のはてまで、四方からその選民を呼び集めるであろう。

>>119
確実に神学校出ているというのは詐称だと思います^^

>>120
聖書を機械的に解釈するのは誤謬です^^

かといってあなたのように人間の都合に合わせて解釈するのも間違いです^^

>>116
神学校へ行った方に話していたので。

終わりの時代とは、地球が無くなるのではなく、
教会としての区切りが終わりになる、と言ってます。

>118
今更何を寝ぼけた事を、(笑)
在日朝鮮人共もヤソも、弱者を踏みにじり金権に諂い肥大化してきた連中だろ。(笑)

>>119
きついこと言うようだけど、そういう言い逃れはやめたほうがいいよ。牧師さんなら。
今は神学校出てる方に対してではなくてノンクリの俺に対して説明してるわけでしょ？
そちらはそちらでちゃんと相手にアンカーつけてレスすればいいわけで
俺も真意がわからないから質問してるわけだから。ノンクリはどうでもいい、と言うなら
そう言ってくれればこれ以上は聞かないよ。

>>119

逃げですね。貴方は被災地は、そこに住んでおる方の罪の結果だと今もおもってくぃる筈ですよ。

また、正しいクリスチャンがあの地にはいなかったとね。

なぜ、貴方のいる場所は災害が起きないのか。それは正しいクリスチャンであるじぶんがいるからだ、とかんがえている筈です。

信じなければ益々悪い方に向かうと言いましたね

貴方のキリスト教は福音ではなく、呪いの宗教のようですね。w

どっちにしろ終わりがわかる奴はいない
聖書の解釈変なの

>>127

>どっちにしろ終わりがわかる奴はいない

その通りです。おかしな終末談義をする人間には気をつけた方がいいです。

>>125
あなただけ相手にしてるわけではないでしょうどうみても^^

>>123
そそ
天地は新しくなるだけで再創造されるわけではありませんよね

>>126
全人類の罪によって災害が起きるし
亡くなる方も自罪を含めたさまざまな罪の結果です

あなたはなぜ黙示録の勘なんで多くの人が災厄に死ぬと思ってるのですか？

>>127
具体的な日時はわかりませんが　御再臨自体はわかります
聖書で主が約束されているからです

マルコ13：10
こうして、福音はまずすべての民に宣べ伝えられねばならない。

マルコ13：26-27
そのとき、大いなる力と栄光とをもって、人の子が雲に乗って来るのを、人々は見るであろう。
そのとき、彼は御使たちをつかわして、地のはてから天のはてまで、四方からその選民を呼び集める

>>128
神学校でマルコの福音書について教えてもらえなかったのでしょうか？^^

それに現在　イスラエルは再建されましたよ？^^

サロメの大風呂敷、ご苦労さん

マチマリとサロメは完全なる馴れ合いだね。

似たもの同士、お似合いだ。これからもこのスレで、皆の嘲笑の的でいてくれたまえ。w

>>129
誰が「俺だけ」なんて言ったんだよｗ
それぞれ相手に対して適切にレスすればいい、と言っただけだろ。
どうしてまちまりさんのこととなると要らんとこで要らんレスするかなあ。

>>131
負け惜しみは結構です

震災犠牲者を痛むアナタがなぜ黙示録の恐ろしい大艱難に遭遇するはずの人たちを心配しないのか理解できません

その心でいる限り　終わりの時まで何回も災難はやってくるでしょうし
あなた自身の身も危ないです

悔い改めてクリスチャンになって救われてくださいね

>>132
まちこは自称神学校卒業者の相手もしていますよね＾＾

>>133

馴れ合いは事実だろう。w

図星なことを言われると、脊髄反射レスだから、わかりやすいねえ、w

負け惜しみは自分だろう。

教条主義者は罪です。あなた達は主を受け入れない人達よりも酷い罰を受けるでしょう。

まちまり師は教条主義に従って、牧会はやめるように。

トンチンカンはやめてくださいね。

>>133
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　サロメちゃん引退ですね！www
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　 　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

.
>>黙示録の恐ろしい大艱難に遭遇するはずの人たちを



　　このキチガイｗ



.

神学校卒業がよほど気になるようだね。w

他の人達は全く気にならないようだが。

学歴云々、主からのプレゼントを頂いている人達の話になると、妙に突っかかるね。

全てのよいものは主からの贈り物です。

与えられないのは求めないからです、とマチマリも言ってるではないかw

繁栄の神学を御都合主義に帰るまちまりと、 繁栄の神学自体を受け入れられないサロメ。

君たち、馴れ合っている場合じゃないだろう。w

>>138
マルコの福音書や黙示録について教えない神学校は存在しないでしょうね^^

黙示録に起きる災厄の犠牲者と震災犠牲者　どこが違うのでしょうか？

>>138
神学校卒業、見えないし。

wとかカスとか、馬鹿とか使うし、終わりの時代の意味もわかってないしね。

ただ、女をいじめに来ただけにしか見えません。

>黙示録に起きる災厄の犠牲者と震災犠牲者　どこが違うのでしょうか？

はあ?

異端だよ、このシト。w

関東大震災の時から、もう何十年だよ?

それ以前にも、多くの天災がありましたが、その度に、お前さんのようなオオカミ少年が現れるんだよね。

聖書も偽預言者には気をつけよとある。

>>140

なんですか、その若者言葉。w いい年ぶっこいててみっともない。

綺麗な言葉使いでもそうでなくても、被災地侮蔑発言は問題だと言ってるんだよ。

牧師なら、言葉が足りず申し訳なかったです、と素直に詫びる筈だがね。

牧師の品性まるでなし。挙げ句の果ては若者言葉で、お茶らけですか。醜いですね。

>>141
わたしは震災が黙示録の勘何打なんて一言も書いていません

アナタにお聞きしてるのは

最近の震災に至るまでの無数の災害の犠牲者と黙示録の大艱難の犠牲者と
どこがどう違うのでしょうか？

>>140
マルコや黙示録を教えていない神学校らしいです^^

.
>>異端だよ、このシト。




自称：カトリックなのですが．　実はホモの糖尿ヂヂイです．






.

>>143
訂正
＞わたしは震災が黙示録の大艱難なんて一言も書いていません

>>142
終わりのときについて教えてもらっていない神学校卒業生なんていません＾＾

>>142
あなたを確かめたかったのです。

あなたの使っている言葉は、ご自分で気にならないのですか？

被災地侮蔑発言を、大風呂敷を拡げて弁護するサロメ。

まちまり師はその影に隠れて、ご安泰。

サロメにこれ以上罪を侵させないように、謝罪したらどうなんだい。

まちまりが謝罪すればおわりだよ。面倒な人だな、それでも牧師かね。ヤレヤレ

,


まちこは．いい人なのだろうと思うよ．　　リアルでは最も信用出来る人に入るものと思います．

でもね．聖書の文言をそのまま信じ込んで疑わないあたり．痛い人なのですよ．


.

>>146

ほう。これまた枝葉末節に拘って自分のミスからお逃げになっていらっしゃる。

お前さんはサロメの言葉使いは気にならないのかね。注意したところを見たことがない。

サロメさんのことは主に祈ってお任せしています、と逃げる。

どんだけなんですか、まちまり牧師。教条主義者ならそれを全うしろよ、

定まらない、籾殻のようなお方だねえ。w

>>63
論点のすり替えだな。
その理屈ならばサンクトぺテルブルグで起きた地震がロサンゼルスの罪によって起きたと言い逃れすることが可能になる。
つまりどんな事故、災害も人間の罪のせいだと言い切れるわけだ。
こんなのは詐欺師の方便だろう？

加えて君は自分に罪がない、などとぬかすが、そもそも罪のあるなしを決めるのは第三者。
この場合は神だ。
従って君の自己申告による無罪宣言などなんの意味もないどころか、
自分自身を神と同列におく冒神行為以外のなにものでもない。

君は「わたしはやってない」とほざく麻原と同列の存在だよ。
罪とは何をしたか？ではなく、他人がどう感じたか？で計られる。
法律を犯してないから無罪、律法に反してないから無罪だなどという薄っぺらいものではない。

人間をなめてるのか？

>>147
だから神学校を卒業なさっているのだからお答えください^^

最近の震災に至るまでの無数の災害の犠牲者と黙示録の大艱難の犠牲者と
どこがどう違うのでしょうか？

大艱難のときは未信者は全員　災厄で死ぬのにふさわしいような悪党ばかりになるのでしょうか？
わたしは今に至る震災などの犠牲者が俗世間で言う悪人とは思いませんけど　終わりのときは
信じないものが悪人になるのでしょうか？

>>146
女はだまれって聖書に書いてあるし、守ろうよ

>>147
もう福島みたいにならないように、
強いクリスチャンを育て上げ、
みんなで日本のために祈りましょう。

>>150
キリスト教で言うところの罪　悪とはなんであるのかご理解されていますか？

クリスチャンはどういう存在かも理解されていないのであれば　まず検索して調べてみてください

俗世間の悪　罪　の概念とは違います

>>153
アーメン
黙示録の前に少しでも救われる人が増やされますように

.

>>154

君は．どう見ても俗世間の悪人だけどなｗ　　




.

>>150
では、あなたは、日本のために祈ってますか？

>>153

はあ?

ほらまた侮蔑発言。頭おかしいんですか。

福島のようにならないように って。。。。

あのね、これからも天災、人災は起きます。

その時に、傷に塩を塗るような独善的発言は控えることです。

非常識といいます。

>>158
天災や人災は全てこの世界　地域　民族　国家　家族などを汚染する罪の影響
各個人の罪によって起きます

アナタには理解できないことかもしれませんが
人祖であるアダムとエヴァが堕落する以前　新しくされる新天新地には天災も人災も存在しません

罪がないからです

>>157

イエスを質問で陥れようとした、パリサイ人形式だね。

パリサイ人も教条主義者だから、似てて当たり前ですな。w

祈ってますか

あなたのような真実で正しいクリスチャンがいるのなら、なぜこのスレは荒れるのだろう。

非を認めて我を殺さないからではないですか。

自分が正しいという思いこそ、主の道に反していると思いますね。

>>160
あなたが信じているのは倫理的キリスト教に過ぎず　それはまがい物です

本物の信仰を持つクリスチャンは聖書を信じます

アタシはカトリックですから聖伝も信じますけど^^

>>158
福島の人も言ってますよ、
こんな災害が、もう二度と来て欲しくないと。

だから、みんなで祈ろう、と、私は言ってます。

>>161

狂信者の戯言に付き合ってやれなくて、すまないね。w

大風呂敷、本当にご苦労。w

>>162
アーメンです

イスラエルが建国され第三神殿も再建されようとしています

私たちも心しておかねばならないですね

>>163
裁きを認めない倫理的キリスト教なんてただのニセモノです

天国に行ったら、あんなにも豪語していたマチ子とサロメはいなかった、ということもあり得ますね。

主の目に叶うということはどういうことなのか、

大切な基本を忘れてしまった狂信者の末路は憐れです。

>>165
俗世間の倫理など捨てて御言葉を基準になさってください

黙示録の艱難の犠牲者はノアのときの犠牲者　現在に至る無数の災害などの犠牲者たちと同じです

みんなその瞬間まで俗世間の基準で幸せに生きていたし　生きるのです

>>118
同意します。
罵倒の押し付けが罵倒「合戦」にかわりましたねw
これが元々のデフォなので、ある意味もとに戻りましね。。。
それでいいのか、争う人々。

聖書の中で、一番大切な教えはなんですか。

それは俗世間の倫理なのでしょうか。

それから、急に丁寧な言葉使いは気味が悪いですが。w

倫理的キリスト教や道徳的キリスト教は何の力もないマガイモノですね

だからここまできちんと御言葉を引用しての議論が出来ないのです

最近の震災に至るまでの無数の災害の犠牲者と黙示録の大艱難の犠牲者と
どこがどう違うのでしょうか？

人祖の堕落以前　エデンには疫病や飢餓や争いなどがありましたか？
主の御再臨のあと来る新天新地に災害や起きますか？
大艱難のときは未信者は全員　災厄で死ぬのにふさわしいような悪党ばかりになるのでしょうか？
わたしは今に至る震災などの犠牲者が俗世間で言う悪人とは思いませんけど　終わりのときは
信じないものが悪人になるのでしょうか？

>この世界で災いが起こるのは人の罪が世界を汚染しているからです

ローマ 5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、
こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

ローマ 8：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
残されているからである。
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っている。

>新しい神の御国ではあらゆる不幸や災いがなくなります

黙示録 21：4
人の目から涙を全くぬぐいとって下さる。もはや、死もなく、悲しみも、叫びも、痛みもない。先のものが、すでに過ぎ去ったからである」。

>>168
主は裁いてこの世界を新しくされるために御再臨されます

未信者に正しく福音を伝えるのがもっとも重要な隣人愛です

ほう。

で、聖書の中で一番大切な教えは何ですか？

>>169
極めて馬鹿げたはなしだ。
災害は全て単なる物理法則に則った現象にすぎないし、
物理法則以外のなにかの要素で引き起こされるものではない。
イエスの再臨があったとて、それで物理法則が変わるのかい？
イエスが来ようが来るまいが、災害は起きるし人は死ぬ。
そこに意味なんて存在しない。

>>171
福音を曲げて　この世界に災いが起きることを人間の罪とその影響であることを
覆い隠すことは隣人愛ではありません

もちろん御心に背くので神様への愛でもありません

あなたはきちんと悔い改めてクリスチャンになって救われてくださいね^^

>>172

興味深いですな。よかったら続けてください。

>>173

キリスト教の歴史が始まってこの方、教条主義者が犯した罪ははかり知れません。

貴方も彼らと同じ匂いがします。非常に危険だと考えております。

>>172
未信者さんはどうぞご自由に信じてください

聖霊がなるべく早くあなたに信仰を与えてくださるように祈ります^^

>>174
過去の教会やクリスチャンの誤りもアナタのように人間の罪の認識が間違っていたからです

クリスチャンが世界を汚染する罪の影響で自罪を作るように　教会の内部にも
罪を持った人間が入り込みます

もう決着ついていますね^^
あなたはただの倫理的キリスト教に従っているだけです^^

>>169
>ローマ 5：12
>このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、
>こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

これは虚言ですね。

創世記6章3節
主は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉にすぎないのだから。」こうして、人の一生は百二十年となった。新共同訳

要するに、「死」というものは、人が永久に生き続けることは不要なので神が人に寿命をお与えになった。

ちなみにアダムは1000くらい生き、ノアは600年生きた。




そもそも神が一人の罪を多くの人に責任転換するはずがない。

倫理的であることは悪いとは思わない。

そもそも倫理もキリスト教からきているからね。

さて、貴方は聖書の中の最も大事な教えを忘れています。

決着が付いた?

それはあなたの願望でしょう。w

貴方の中に過去侵してきたキリスト者と名乗る人達の失敗がみえます。

魔女狩り、異端審問、ユダヤ人迫害、虐殺と略奪

ローマンカトリックの罪を悔い改めましょう。

>>176
アナタの信念がどうであれキリスト教では
ローマ 5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、
こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。
これを信じています

創世記のその御言葉は人祖が堕落して以降のことです

>>177
あなたは論理的キリスト教というマガイモノに執りつかれているだけです

お気の毒ですね
アナタがきちんとしたクリスチャンになれるように祈ります

>>178

私はアナタのようなキリスト者になるくらいだったら、やめますよ。w

ローマンカトリックの罪を繰り返すのはやめなさいね。

>>179
ステレオタイプの難癖に落ちたあなたがお気の毒です

神学校卒業を自称されるのはプロテスタントのちゃんとした神学校に対する誹謗になるので
止められたほうがいいでしょう

こちらの質問にも答えられず　まちこの書き込みも理解できないレベルの神学校卒業生はありえませんので

>>178
人祖というかユダヤ人祖な。
アダムとイブには男子しかいないので、カインの妻とセツの妻は兄弟姉妹ではなく別にいることになる。
異民族の神話を信じて自分に当てはめるなんてごくろうなことだな。
日本人にもアダムの血が入っているのかい？
そうならリンゴやシャロンの日ユ同祖がただしいことになる。

今まで汚い言葉使いやレッテル貼りで、色々な人にステレオタイプの粘着してきたのは、サロメだっただろう。w
急に改めても、いつまで持つのだろうね。
もし、真に悔い改め、違う人間になったのだというのなら、すぐにカッとならず、相手が書いても
いないことを憶測で誇張して書くのはやめような。

神学校が悔しいなら、サロメも行けばいいのだ。ハリキュウシ取得の方がよほどお前にはあうと思うがね。

で、サロメの質問に答えられなかったわけではない。
乗らないようにしたのだ。答える答えないは自由だろ。こちらの質問にも答えないで、
まちこの言うことも理解しないで、というのは泣き言だろう。

教条主義には私は反対なのでね。聖書を字義通りに受け止めてそのまま相手にダイレクトに言うことの愚かしさね。

では震災で、それまで福音を知らずに亡くなった多くの方達はどうなったのだろうか。

『そうならないように』というのは、彼らは永遠の罰を受けているということなのだろ。

そういう被災地の方達への慈悲もへったくれもないような発言をキリスト教界が発しているなど、やめて欲しい。

まちまり発言は重大な誤りだよ。謝罪すべきだね。

今まで被災地を訪問した牧師や宣教師が、サロメやまちまりのような発言をしていないのは事実だ。

ビリーグラハム師の息子は多大な金額の生活必需品をすぐに送ってきた。困ったのは日本の受け入れの方だった。

フィリップヤンシー師も『神を信じて何になるのか』執筆を終え出版となったタイミングと震災が重なったことに

神の摂理を感じると書いている。彼が前書きに書いたのは、震災にあった日本に対する慈しみの言葉である。

ドイツの宣教師は帰国勧告を受けていたが、日本人の被災者のために尽力するために踏みとどまった。

イスラエルからもいち早く医療団がやってきたね。

そういう人達、また宣教のプロ達が、サロメやまちまりのような発言をしていないことは明らかだ。

共に歩み寄り苦しみを共有し助けの手を差し伸べてくれたのだね。

聖書の一番大切な教えは何なのだろうか。 はっきりとわかる大事なことは二つだけだ。

　表に現さなくても、多くの日本人が深い霊的な渇きを抱えています。けれどもクリスチャンにはあわれみをもって人々に仕えたイエスというお手本がいます。
日本の社会にクリスチャンができることは、敬意をもって教会の外にいる人々に神がどういう方なのか見せることではないでしょうか。

フィリップ・ヤンシー

病や苦しみの根源は全て、その人の罪の結果ではない。

聖書を字義通りに解釈するならば、イエスの言葉もそのまま受け止めるべきだね。まちまりくん。

>>167
罵倒ばかりしていれば、いずれ罵倒し返す者が現れるわけで、
まあ普通の流れなのかもしれない。
見ていても何も得るものがないので、スルーしかない。

>>187
おはようございます。
私はサロメとまちまりだけが罵倒のターゲットですので。

>>187
諸行無情 万物流転 アーメン

『偽預言者に気を付けなさい。』

本当に皆さん、きをつけてください。

ここに来て、私は各板、他サイトで、皆さんのような底が浅いのに
知ったような生意気なレスを良く見ます。
やめなさい、糞ガキたち

アメリカ人の信仰心をもってしても大規模竜巻は防げない
防げなかった
結局世の中金です
アメリカの小学校にシェルターさえあれば死なずにすんだ命
予算不足でシェルター未完成信仰心はあったのに

聖書では長子や男子が、カシラ･後継ぎとして期待されます
これは女性蔑視の理由とはなりませんが、メシア(カシラ)の系統を示すのに枝葉末節となるアダムとイヴの娘たちが、いつ生まれたか事細かに記す必要は無いと思います
創世記５:４
ただ、その生涯において、アダムが息子や娘たちの父となったこと、特筆すべき系統図のポイントでは名前や謂れなどに言及しているということ

聖書が正しいとしてもさ
正しい組織はないんだよな

>>193

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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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＜495 名前： サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 投稿日： 2012/01/12(木) 18:43:16.68 ID:nZHzVubU ID抽出 ID抽出
＜（五代目山口組若頭初代宅見組組長宅見勝の）余興に結構よんでいただき名刺をいただきました^^

＜某指定暴力団の総本部の相談役で実の兄弟が組織の本部長の受講して非常に感銘受けましたけど^^


　:||:: ＼偉そうにワシらの威を借りんてんやないどボケェ！　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！ミッションバラバじゃゴルァ！
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　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |.サロメ|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼　　┌──┐
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |　　 |め吹　|
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＜140 名前： まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日： 2013/06/25(火) 01:14:08.16 ID:JyUnbxzp
＜女をいじめに来ただけにしか見えません。

アナタも相棒の女装に加担する気ですか？
アナタはか弱い女性ですが、相棒は男の中の男ですよ。
ホモだけど。

>>197
＞ アナタはか弱い女性



わたしはそれに疑問を感じてる。

>>181
ユダヤ人の祖はヤコブの子孫だけです
重要なので指摘します

>>182
あなたはアタシのの主張を御言葉で否定できませんね

>>183
あらゆる死者のうちで真の神様を信じなかった人間　福音を聞けなかった人間は一度も罪を犯さず
神様の御心に沿って生きた人間　厚い歯自分の意思と責任で罪を犯せない子供
以外は裁かれます

>>184
霊の救いと身体への援助は別です

>>186
御言葉から引用してください　ヨハネ書の盲目の青年については彼自身や両親の罪の結果ではなく
この世界の罪の影響でした
主は青年の目を開けて全ての罪を赦し　その影響を人間から拭い去る救いのご計画の雛形を示されたのです
それが神様の栄光です

まちことサロメって、ホモ同士だろうな。

>>187
名無しが自分の正体晒すだけですよ^^
ここで福音を述べ伝えるのにちょうどいい材料ですけどね^^

ID:dJ3InEzpがもい信者のある種の典型ですが
人間の死についての概念が硬直しているのですね

肉体を失う死についてだけ過剰に思い入れしている
しかし
クリスチャンにとって重要なのは肉体の死よりも霊の死　永遠に霊が受ける滅びの苦しみです

肉体の死は人の罪によってもたらされたものです
であるなら　死の原因になるものが罪と無縁であるはずがありませんよね
それは人祖の堕落以前のエデン西に死とその原因となる老化　病気　災害　争いがなく
新天新地に死もその原因となる老化　病気　災害　戦争がないように
罪がなければ死もその原因もない　それがキリスト教の教えです＾＾

>>198
まあ、一応まちこはオフ経験あって、証言者も居るしね
片やアレの方は、ネカマキャラで通してる宗教板でこそオフできないけど新宿二丁目スレでは性別と性癖の素性を磊落にカミングアウトして積極的にオフしてるね

新約聖書では今日のクリスチャンが従うべき多くの教え　訓戒がありますが
神様を知る知識　人間の救いに関わる部分は人間の都合によって変えてはいけませんが
それ以外のこと　俗世間に関する決まりごとは変更可能です

主は弟子たちに剣を用意させましたが　それは現代の日本では違法なので自衛のために武器お持つ必要はありません
例えば使徒パウロは奴隷制を認め手奴隷に従順を教えていますが言罪は奴隷制は禁止されているし
不法に奴隷にされている人が従順である必要もありません
旧約の律法の細目に関しても同じです

このことはすべての死　災いは罪から起きる
という信仰の基本とは関係ありません^^

>>200
マナブちゃん（51）ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟもにちゃんの共同幻想から抜け出して
福音を信じて救われましょう^^

>>202
＞ まあ、一応まちこはオフ経験あって、証言者も居るしね



あてにならない。
証言を当てにするなら、サロメもオフ経験有り。
サロメ、まちこは会ったと証言してる。
自分をひた隠す人の証言など無いに等しい。

まちこは男性の可能性90％ぐらいでしょ。

死は人祖の罪が原因で全人類が死ぬことになった

人祖からの原罪＝神様への背きの傾向によって人間は
罪＝神様への背き　によって悪＝神様の御心に背く行い　を行うものになった

それによって全人類は罪によって死後裁きを受け滅ぼされる
それを救ってくださるのが御子なる神であり人であるキリストの贖いの十字架

。。。なのに人類に死をもたらす病気や老化や災害や戦争などだけ罪と無関係なんですか？^^

ならば人祖堕落以前のエデンや最後の審判以降の新天新地にも老化や病気や災害や戦争などが
存在することになりますね

もうひとつ
私たちは正確な日時は決してわかりませんが聖書に示されている予兆　兆しを見分けることによって

主の御再臨　黙示録の大艱難について知ることが出来ます

黙示録によれば大艱難のとき無数の人間が災厄によって死ぬことが預言されていますが
彼らはそれに値する　俗世間で言う悪党ばかりなのでしょうか？^^

最近までの地上で起きた災害の犠牲者は『偶然』死んでしまった運のない人たちで
黙示録の艱難の死者は俗世間で言うところの悪党なんですかね？

アタシは違うと思います
災害も黙示録の艱難も全て人の罪の影響によって起きます
そしてそのために人が死ぬのです
死そのものは人の罪によって生まれたものです　死の原因となる災害も世界を汚染する罪の影響によって起きます

希美は男性の可能性99.9999999999999999999999999∞だなw

>それによって全人類は罪によって死後裁きを受け滅ぼされる
>それを救ってくださるのが御子なる神であり人であるキリストの贖いの十字架

よくま〜キリスト教徒は、そんなでたらめな事を考えついたもんだ・・・

キリスト教の教える
罪＝神様に背くこと
悪＝神様に背く行い

であって
俗世間の
罪＝他人に害を与えたりする行為など
悪＝他人に迷惑や害悪を与えること

とは違います
俗世間では罪を侵すとそれに見合った刑罰を受けます

キリスト教で教える　罪　は死後に神様から裁かれますが
この世界では　神様への背きによって自分から死の原因となる多くの不幸
病気　災害　事故などを招きます

それは個人の資質としての

俗世間基準の

善悪の

問題とは関係ありません

>>206
基地にゃんは二十歳の可愛い

女の子でつよ♪ (⌒0⌒)／~~

>>212
基地子ってあいりんだっけ？

そうやってまたすぐ大阪の子を

サロメはホモを証明してるねｗ
基地子って男だから。

災害の原因は人間だってさ(笑)
じゃあ１億６千万年前に巨大隕石あるいは地球規模の火山噴火で滅びた
地球の９割近い動植物はなぜそんな憂き目にあったんですか(笑)？
それとも１億６千万年前に人間がいたのかなあ(笑)
この世界は人間に関係なく、ただそのようなものとして作られた。
完全なるイデアの不完全なる模倣としてね。至極簡単な真実だよ。

ライト感覚でいきましょ

わずか６行で論破できるのがサロメクオリティ。
少しは進歩しろや(笑)

>>216
人間がいないところに起きる天変地異は災害じゃないですね
拡大解釈するのは無益です

このスレではキリスト教の範囲内でお話がされています

古代の時点で絶滅した宗教思想の信奉者が科学を持ち出してきても無意味ですね

私たちの主は人間を神の家族の一員として　被造物ではありますが嫡子に準じる存在として
創造されました
そして世界は善い存在だったのです
人祖が堕落してその罪が入る以前はね

あのね(笑)
１６世紀じゃないんすから、宗教は宗教の枠の中だけで
勝手な妄想ワールド爆発させてるってわけにはいかないんすよ(笑)？
前にも言ったが真実に縦割りなんかねーから(笑)
科学的・考古学的・歴史学的知見を無視したお伽噺がまかり通るご時世じゃあらーせん(笑)

この世界で人間が喧伝する善悪なんてのは陽炎だから(笑)
人間がいようがいまいが、すなわち人が事象にどんなレッテルをはるかに関係なく、
この世界は果てしない生成消滅の中でもがいている。
生成消滅自体がこの世の不完全性であり、それは人間が現れる以前から存在するこの質料世界の本質だから。

>>221
ここはキリスト教の範囲内で書き込むスレですので
理屈はいくらでもつけられますがそんな必要はないでしょう

自力で宗教にもなれなかった古代の神秘思想運動は
科学的・考古学的・歴史学的知見だと思いますけど　理屈をつけて説明すべき実態すらありませんし

ここで議論していた話題は　人間　の範疇に属する事柄です

訂正
自力で宗教にもなれなかった古代の神秘思想運動は
科学的・考古学的・歴史学的知見の範囲外だと思いますけど　
それ以前に理屈をつけて説明すべき実態すらありませんし

仏教に寄生したマニ教ですら絶滅寸前
サブカルのネタにしかならない存在って。。。

追い詰められたサロメ珍が持ち出す逃げの話題って毎回同じだよね(笑)

>>222
>生成消滅自体がこの世の不完全性であり、それは人間が現れる以前から存在するこの質料世界の本質だから。
これは限りなく上位に責任転嫁される　要するに思考停止状態ですね
不完全な世界は不完全な創造者の責任であるとするなら
その創造者を創造した存在が不完全だということになります

キリスト教では自由意志を持っていた人祖の選択による自己責任とされていますので
絶滅した古代の秘教思想運動のような無限の責任転嫁には陥りませんね

古代絶滅宗教思想運動も仏教の輪廻の始原問題　回向の方向性と伝達問題ようにブラックボックスと認めればいいのに。。。

>>225
それはあなたの現実逃避の問題であると思います

キリスト教の教えの問題に科学を持ち出すとか　まるでどこかのコミュニストですね^^

人間がいないところでおきる生物大量絶滅はただの「天変地異」
人間がいるところでおきるなら、それは人間の「罪」が原因で生じる災害ならーーー！！
あーたねえ(笑)説得力ないだけならともかく理屈にもなってません(笑)

>>228
人間には霊がありますから他の被造物とは違います

大前提すら理解していないのですか？？？

人が死ななきゃ生物大量絶滅も全然ＯＫ！
それがカトリックの思想であり、サロメイズムということですね(笑)

>>230
シモンさんは今度は動物愛誤に転向ですか？

材木商社は環境破壊の元凶の一つなのでまずご自分が犠牲になる動植物のために
転職なさってくださいね

自然災害が人の罪の結果だとか、善悪だとか、神との離反だとか(笑)
実に　く　だ　ら　な　い　(笑)
人間に関係なく世界は破滅と再生を繰り返してきた。
それがこの生成消滅界の否定しようがない本質。ただそれだけの話。
人間の罪がどーたらこーたら。おこがましいにもほどがある(笑)

>>215
基地にゃんは神の子よ！

ネカマの希美ちゃん♪

("⌒∇⌒")ﾉ

,＼γ⌒ヽ
　　＼γ⌒ヽ
　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　　　　　　　　＼⊂<#,Д 、> シモンさん強過ぎ ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 早く助けろニダ ーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　

>>232
要するに思考停止状態ですね
不完全な世界は不完全な創造者の責任であるとするなら
その創造者を創造した存在が不完全だということになります

つまり絶滅した古代の宗教思想運動は仏教が回避したサンサーラの始原を
創造者の不完全性だと考えて無限のループにはまり込みました

その思想が掲げる至高の存在など存在しないってことですね

それともうひとつ
人間以外の被造物を大事に思う　大切に思うことは尊いですが　人間と同一視して
感情移入するのはやめましょう
狂った環境保護や動物愛誤と同じ次元に落ちてしまいます

キリスト教は人祖の選択の自己責任ということで第二のアダムであり全人類の罪の身代わりになりうる
御子なる神キリストの贖罪と聖霊なる神の働きかけで　全人類が罪による滅びから救いによる永遠の命への
道を開きました

仏教はサンサーラの始原など凡夫が考えても答えが出せない　釈迦が教えても自力で確認できない命題を
無記として　まずは自分がサンサーラから抜け出してらゆる苦の束縛から解脱する道を示しました

だからキリスト教も仏教も世界に広がる宗教として今日も継続してるのですね

古代に絶滅し宗教にもなれず　仏教に寄生しても絶滅寸前の古代宗教思想運動は人間がそれを知ることも
確認もできない妄想（仏教的な意味の）を繰り広げただけです

すみませんすぐ片付けますんで。
.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（；´Д｀）　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_　　　　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　　　　　　__　　_,. -‐―/´ｻﾛﾒ:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::ﾎﾞｳﾃﾞｨｱ:::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

.

>>237




もう死んでいますから．　火葬場へ ネ ！






.

>>238
グノーシスはね^^

ただの空理空論です

だから罪なんかなくても、この世界のすべては「滅び」を一つの
本質としてるわけよ(笑)
アダムとかかんけーねなく生物は大量絶滅を幾度となく繰り返してるから(笑)
罪も自由意思もかんけーねーから(笑)
中世じゃないんですよ？おじさん。

.






グノーシスどうたら以前に．　誰が見たって【サロメの完敗】ですよ(笑)







.

>>240
ヒンドゥ二ズムのサンサーラを滅びと解釈するのですか　古代に絶滅した宗教思想運動は？^^

まぁ永遠の命の観点がなければそうなるでしょうね
そこが世界宗教以前に宗教にも慣れなかった弱点ではないですか？^^

>>211

サロメは相変わらず御都合主義の神学をふりまわしているね。

>神と人の前に好意と聡明を得よ。

>自分にしてもらいたいことを、人にもせよ。

>自分がして欲しくないことは、人にもするな。

神はこの世でも人間が、幸せに生きる知恵を与えて下さっているのだね。


人の嫌がることばかりするサロメは、神のみこころに叶ってはいないのさ。

大風呂敷ご苦労さん。

面倒だからよく読んでない。まちまり氏の発言は、大きなミスであるという見解に変わりはない。

因みに被災地で色々な活動をして下さった宣教師、牧師先生は伝道はしていない。窮地にいる人達の弱みにつけ込むようなことはしないといわけだ。

もっぱら奉仕と祈りで、人々に寄り添い、必要を与え、仕えたわけだね。

今も活動は続いている。信仰とは神に信頼して委ねることだよ。それを実践しているのさ。

なんの活動もせずに、ここで遠吠えしているだけのサロメとは違って立派だね。

サロメは孤軍奮闘していたらいいよ。

しかし、お前さんの正しさごっことはキリスト教界は対局にあるというわけだ。

>>240
サブカルのネタになる以外使い道のない古代絶滅宗教思想とは違って
キリスト教は罪からの救いと永遠の命を全人類にもたらします

それはありふれた陳腐な苦行の果てにたどり着くものとは違い
悔い改めて信じるだけで万人にもたらされます

それがキリスト教に寄生もできずに滅んだ知的遊戯に過ぎない古代の宗教思想運動の違いですね

滅びがあるから、皆さん必死こいてパンパンやってるんですよ(笑)？
性欲と淫行によって生成しなければ、存続しえない不完全世界。
これを作って満足なさった神様がいるとすれば、悪趣味なうえ低レベルと断ぜざるを得ませんねえ。

>>243
あなたはキリスト教を倫理に範囲で受け入れているだけです

それと
霊の救いと体の救いは違います

災害のとき　緊急を要する　身体の危険に晒されている人に物質的な援助をするのは
隣人愛の発露でよい行いですが
本当に必要なのは救霊です

そしてそれらと
この世界の災害などが人間の罪の影響でおきるという聖書の教えは関係ありません

>>245
コピペで充分ですね

不完全な世界は不完全な創造者の責任であるとするなら
その創造者を創造した存在が不完全だということになります

つまり絶滅した古代の宗教思想運動は仏教が回避したサンサーラの始原を
創造者の不完全性だと考えて無限のループにはまり込みました

その思想が掲げる至高の存在など存在しないってことですね

.

>>これを作って満足なさった神様がいるとすれば、悪趣味なうえ低レベルと断ぜざるを得ませんねえ。


　・・ サロメは「ホモ」なんです！






.

>>246

悪いが、いくら大風呂敷を拡げてみせても無駄。

因みにうちの教会は奥山師はじめ多くの牧師や宣教師先生と懇意でね。多くの話聞くことができる。

詳細は述べないが、サロメ神学は、富井健師に近いのではないかい。 彼と接触をもったらいいよ。

しかし彼はカトリックは異端だと嫌っているから、どうなるかな。


じゃあね。神と共に歩んでいるのなら、その結果を見せて欲しい。

神の国は言葉ではなく、愛と力にあるのだよ。

>>249
だからハッタリですよそれって^^

その著名な牧師のどなたでもいいですから

人類が死ぬ原因になったのは人祖の堕落による罪が原因であること

人類が死ぬ原因になる老化や病気は罪から生まれること

この地上も人間の罪に汚染され　災害はそれによって生まれること

否定される方がおられるならここにその主張のソース張ってください

奥山牧師は偶像崇拝の罪が心の病気の原因になると公言していますし
病気や老いも罪から生まれたとおっしゃっています

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　>>250の頭は
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　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
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>>249
相手媚びて福音を曲げることは　正しい信仰を持つクリスチャンのすることではありません

聖書的な世界観を持ってください

>>187
その通りだと思います。
中身がなんにもないですね。
偽悪の中には愛があるから得るものはもちろんあるけど、エゴぶつけ合ってるだけですね。

その先に何があるのだろうかと思います。

>>188
それは、最近ではクリとノンクリを分けて罵倒するサロメさんと変わらない論法ですね。

それに、まちこさんはサロメさんとは違うから。別に肩を持つわけじゃなくて客観的に。

奥山牧師は自然災害も人祖の堕落によって起きるようになったと明言していますね

創世記 ３：17
更に人に言われた、「あなたが妻の言葉を聞いて、食べるなと、わたしが命じた木から取って食べたので、
地はあなたのためにのろわれ、あなたは一生、苦しんで地から食物を取る。

エフェソ 6：12
わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、
また天上にいる悪の霊に対する戦いである。

原罪はキリストによって癒されたのではないのかなぁ。

引用ってエゴの赴くままだから本当に便利。
全く真逆のことを同じ人が違う箇所の聖句を盾に語る。

もちろん神様は信じない人がこの地上で生きていくための恵み　一般恩寵が注がれています
だから未信者でも　いつも不幸な出来事に遭遇するわけでもないのはその恩寵のおかげです
しかしこれは放蕩息子が家で先で生きていくためのもので　それだけでは天国にはいけません

そして世界は悪いもの　つまりサタンに支配されていますし　人間の罪で世界は呪われ汚染されていますが
未信者が個別に悪霊にとり憑かれているわけではないのです
悪霊の標的になりサタンに心を支配されるのは　未信者もそうですがクリスチャンでさえこの世界の罪の影響で
自罪を作るからです
だからクリスチャンは悔い改めが欠かせないのですね

お前の聖句はおまえのエゴを紡ぐためにしか存在しないのか。

自分で自分を見捨てる前に何とかしろ。

>>256
信じて主の十字架を受け入れないものは原罪や自罪を赦していただけず　それまでの罪の影響からも
清めていただくことは出来ません

主が十字架で勝利され　サタンを打ち破り　全ての人の罪を身代わりになって贖って下さいましたが
信じないものが自動的に罪赦されるわけではありません

>>256
ヨハネ�T　1：9
もし、わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しいかたであるから、その罪をゆるし、
すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。

>罪の悔い改めと神様への信仰がない人間には罪の赦しはありません

信じたら地は呪われてなくて、信じてなければ地は呪われてるって考えてるんだね。

では、人が存在しない地球では、人がいないから呪われても、呪われてなくもない、単なる地なんだね。

主がサウロに呼びかけられた御言葉です
信仰がなければ聖別されません

使徒言行録 26：17
わたしは、この国民と異邦人との中から、あなたを救い出し、あらためてあなたを彼らにつかわすが、
18それは、彼らの目を開き、彼らをやみから光へ、悪魔の支配から神のみもとへ帰らせ、また、
彼らが罪のゆるしを得、わたしを信じる信仰によって、聖別された人々に加わるためである。

>>261
人祖の堕落によって世界が呪われているのです

それまではこの世界に　災害　飢餓　疫病　争い　は存在しませんでした

そして全ての被造物は人の罪の影響　のろいによって苦しんでいます

ローマ　８：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、
服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、
わたしたちは知っている。

ローマ　5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死が
はいってきたように、こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

>>262-263
話を微妙にずらすのはもういいし、皆食傷ぎみだよ。。。
勝ち負けじゃなくて、ちゃんと分からないことと紳士に向き合ってください。

Q:地球はアダムより前に存在するか、後に存在するか、信仰によって答えよ。

>>264
既に回答済みです
あなたは信仰による救いを否定しますが

ローマ　3：9-18
すると、どうなるのか。わたしたちには何かまさったところがあるのか。絶対にない。ユダヤ人もギリシヤ人も、
ことごとく罪の下にあることを、わたしたちはすでに指摘した。
次のように書いてある、／「義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない、／神を求める人はいない。
すべての人は迷い出て、／ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、／ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、／彼らは、その舌で人を欺き、／彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
彼らの足は、血を流すのに速く、
彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
そして、彼らは平和の道を知らない。
彼らの目の前には、神に対する恐れがない」。


ローマ　3：21-26
しかし今や、神の義が、律法とは別に、しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。そこにはなんらの差別もない。
23すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
彼らは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされるのである。
神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。それは神の義を示すためであった。
すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、
それは、今の時に、神の義を示すためであった。こうして、神みずからが義となり、さらに、イエスを信じる者を義とされるのである。

なんていうか、目が節穴なので「」をつけてみた。
まぁ、意味がないのを私が知っているのは言うまでもない。

>>264
＞Q:地球はアダムより「前に存在するか」、「後に存在するか」、信仰によって答えよ。

それにしても凄いですね　どこの教会の教えでしょうか？

>>256
> 原罪はキリストによって癒されたのではないのかなぁ。

信じたものだけですけどね

マタイ9:2　イエスは彼らの信仰を見て、「・・・あなたの罪は赦された。」と言われた。

マルコ10:52　あなたの信仰があなたを救ったのです。

ルカ5:20　彼らの信仰を見て、イエスは「友よ。あなたの罪は赦されました。」と言われた。

ルカ7:50　あなたの信仰が、あなたを救ったのです。安心して行きなさい。

ルカ8:12　悪魔が来て、彼らが信じて救われることのないように、・・・みことばを持ち去ってしまうのです。

世界に罪が入り込んだのは人祖の堕落の後です

創世記 ３：17
更に人に言われた、「あなたが妻の言葉を聞いて、食べるなと、わたしが命じた木から取って食べたので、
地はあなたのためにのろわれ、あなたは一生、苦しんで地から食物を取る。

ローマ　８：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、
服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、
わたしたちは知っている。

ローマ　5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死が
はいってきたように、こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

ｓａｔｉｅが信仰を持たないままで人間が救われるという誤った信仰を捨て

正しい本物のクリスチャンに変えられるように祈ります

ヨハネ1:7　この人はあかしのために来た。・・・すべての人が彼によって信じるためである。

ヨハネ1:12　その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった。

ヨハネ2:11　イエスはこのことを・・・カナで行ない、ご自分の栄光を現わされた。それで、弟子たちはイエスを信じた。

ヨハネ2:23　多くの人々が、イエスの行なわれたしるしを見て、御名を信じた。

ヨハネ3:15　それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。

>>267->>269

何度も何度も言ってるけど、信じない人が救われると言っていない。
皆、信じるようになると言っている。
それに、誰がどう見ても(一名を除いて)誤った信仰をもってるのは誰だかは一目瞭然だから。。。

その上で、

>>255はアダムの罪で地が呪われたと言っている。
グノさんは人類が存在しない時はどうなんだといっている。
そこで、
>>264
で、答えは
>>268

従って、あなたはこの前提の元にグノさんの問に答えなければならない。
だから、話を横にそないで、分からないことと正面か対峙しろと私はいっている。
だから
>>256 >>258
なのに、こんなことにも気づけないほど盲目。

結局、あなたのは勝ち負けだけなの。
罵詈雑言を送り主のあなたに返している人と同レベル。
※というか、それをさせているのはあなた。

普段はまともな人をあなたのレベルまで「引き下げさせた」わけだから、その罪は重いし、悪の技だよね？
※その点あなたの右に出る人はコンブぐらい。

あなたにキリストを語る資格はないと私は思っています。人を殴ることにしか使わないから。
血の気の多いやつが扱うと何でも武器になる。

最低だ。

>>270
聖書には信じないで裁かれる人間の存在が明記されています
ｓａｔｉｅの願望で聖書を曲解してはいけません

主がおられたときも使徒が働いた時代にも　今この時代にも死ぬまで信じない人間はたくさんいます

黙示録 ２０：12-15
また、死んでいた者が、大いなる者も小さき者も共に、御座の前に立っているのが見えた。かずかずの書物が開かれたが、
もう一つの書物が開かれた。これはいのちの書であった。死人はそのしわざに応じ、この書物に書かれていることにしたがって、さばかれた。
海はその中にいる死人を出し、死も黄泉もその中にいる死人を出し、そして、おのおのそのしわざに応じて、さばきを受けた。
それから、死も黄泉も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。
このいのちの書に名がしるされていない者はみな、火の池に投げ込まれた。

>>270
わたしは聖書の御言葉によってここで論じています
ここでは聖書の御言葉以外を論拠に持ち出す必要はありません

現在の地上の生物の弱肉強食が本来の正しい姿であるという根拠を聖書の御言葉から証明してください
俗世間の科学はこの世界を物質的に説明できるだけで　主の偉大な御力　御業は証明できません
それに霊を持つ人間と他の被造物は違う存在です
人間に影響のない被造物に過ぎない動植物の滅亡は災害ではありません

聖書に「あなたの語る」アダム以前のことは書かれてますか？

それに対して、あなたはどう取り組むべきですか？

勝ち負けなんて俗世的なことなんてどうでもよい、なんてことはあなたでは理解出来ませんよね？

よれよりも、信仰です。

>>270
私がまちこのアドバイスに従って言葉を選ぶようにしたら名無しがいきり立ってその本性をさらしているだけです^^
主の御名はほむべきかな！　主は生きておられる！！

繰り返しますが聖書は人祖の堕落によってこの世界に罪が入り　世界は呪われたと教えています

創世記 ３：17
更に人に言われた、「あなたが妻の言葉を聞いて、食べるなと、わたしが命じた木から取って食べたので、
地はあなたのためにのろわれ、あなたは一生、苦しんで地から食物を取る。

ローマ　5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死が
はいってきたように、こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

＞人間以外の被造物も地ののろい　人間の罪の影響で本来のあり方とは違う存在になってしまい
＞苦しんでいます　弱肉強食も罪の影響です

ローマ　８：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、
服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、
わたしたちは知っている。

＞男性が食物を得るために労働すること　女性が苦しんで出産することなど　私たちが当然と思うことが罪による結果であるように
＞この世界も本来のあり方ではありません　神様はこの世界を非常によい状態でお造りになったからです

創世記 1：3031
また地のすべての獣、空のすべての鳥、地を這うすべてのもの、すなわち命あるものには、食物としてすべての青草を与える」。そのようになった。
神が造ったすべての物を見られたところ、それは、はなはだ良かった。夕となり、また朝となった。第六日である。

>>272
創世記 1：1から3：24

>>250

ハッタリではないぞ。

私が言いたいのは、油注がれた者に任せておきなさい、ということなのだよ。

聖霊の通り良き管とされている器のメッセージは、サロメ必死でガムシャラの聖句羅列と全く違う。

自らの経験と証を折り込み、み言葉でどう養われたか、それこそ、自らをまな板に乗せ、み言葉によって

料理して語っているのだ。お前さんのようなスタンスでは全く人の心を打たない。霊的な糧にもならない。

何度も言うが、お前さんは大事なことを忘れているのだ。聖書でもっとも大事な教えは何なのだ。

それを全く無視しているね。

油注ぎがないのに、出過ぎたことをするんじゃない。これは警告だ。

>>273

いきり立っているのはお前さんだろう。膨大な量の投稿数が物語っておるわ。w
しかし、つけ刃はいつまで持つのだろうね。時折醜い邪推や罵倒が覗くからまだまだだね。

まだ気が付かないようだが、内容に関しては私はお前さんを相手にしていない。
お前さんが勝手に憶測を書いて自分で堂々巡りしているだけだ。
いやはや、大風呂敷ご苦労さん。

お前さんがいくら聖句を列挙しても、力がないのは自分でもよく消化してないからだよ。
ここで検索コピペしても、ダメなのさ。日頃から瞑想してあたため、主からの語りかけを聞いてないのだろ。
ここで思いつきのように、また誰かの話を写しているだけなんだろ。

それも、たまたまネットで見つけた人物のをね。w

油注ぎがないのに、無理をしていると、ますます偏狭な狂信者になるばかりだよ。

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇　　　　　眠れ神の子よ♪
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

主は与え、そして主は取られる。
ほむべきかな主の御名は。

ありゃりゃ。
私です。

わお

>>275
奥山牧師は完全に
人祖の堕落によってこの世界に罪が入り込んだ
死も老いも病気も自然災害も人間の罪が原因
人間以外の被造物も人間の罪の影響によって秩序が乱れて苦しんでいる
と教えていますね

ハッタリはおなか一杯です

>>276
アナタが私やまちこの御言葉の引用が理解できていないからです
奥山牧師で見事に自爆されましたね

彼は偶像崇拝の罪が心の病気の原因のひとつだとさえ断言しています

>>279
本当に正しく生きているクリスチャンはヨブのように苦しまずにすみます
救いのご計画をきちんと生きているうちに示してくださった主に感謝ですね

科学は今の世界　宇宙をそのまま肯定してそれを解析する学問です
だから今　私たちが認識しているこの地球が本来の地球であるとするなら
科学は真理に近いでしょう
しかし
聖書はこの世界は本来別の秩序に従うものであった　神様から善しとされる
世界であったと教えています
やがて来る主の御再臨によって新しくされる天地も本来の秩序に戻った善い世界となります

ヨブがあんなに苦しみ、イエズスも苦しみ、弟子たちも苦しみ、聖者も預言者も苦しんできたというのに。。。

>>284の続き

わたしは聖霊を僭称してサロメに粘着

内容に関して返答に窮するもんだから偽りの代弁か。

=========================
284 ナンシー </b>◆oAl6hmX7x./1 <b> vgCZJXxX 2013/06/26 16:16:11.17
--------------------
ヨブがあんなに苦しみ、イエズスも苦しみ、弟子たちも苦しみ、聖者も預言者も苦しんできたというのに。。。

=========================
285 神も仏も名無しさん cSEx5xHL 2013/06/26 16:22:13.01
--------------------
>>284の続き

わたしは聖霊を僭称してサロメに粘着

>>286
偽りだってｗｗｗｗ

本当のことだろう？

>>279
これは、神の言葉ではなく、ヨブの息子、娘が死に、
羊と若い者が焼き殺された時のヨブの告白です。

｢主は与え、主は取られる。主の御名はほむべきかな。｣ヨブ1:21

に対して、ヨブは、自分の身の潔白を主張し続けたのに対し、

神は、最後にヨブに語りかけられる。ヨブ38〜41章

｢あなたは、私の裁きを無効とするつもりか、
自分を義(正しい)とするために、私を罪に定めるのか｣

☆全て、私(神)がやった(主が取った)と、私を罪に定めるのか、
と神はヨブに言ってます。ヨブ記39〜42章

最後に、ヨブは、主に答えて言った。
あなたは、すべてができること。
どんな計画も成し遂げられることを、私は知りました。
知識もなくて、摂理をおおい隠した者は、だれでしょう、
まことに私は、自分に悟り得ないことを告げました。

神とはなんて思慮が浅く、独善的な存在なんだろう
神による独裁、その一方的な権力による支配はナチス・ドイツとは比べ物にならない罪深さである
いまこそ人が神を裁くべき時
神を打ち倒し、本当の自由を勝ち取れ！

>>289
その意気込みと発想は尊敬に値します

是非　このスレに遊びに来てください
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1371555333/

　まちまりさん、どうもはじめまして。
　タケシと申します。
　私は、２３歳の男子で、最近キリスト教に、興味をもちました。
　そのため、インターネットでいろいろな掲示板を見て歩いてます。
　サロメさんとは面識がありますか？

>>291
彼女とは、メールを交換しているだけです。

やはり、サロメさんは、ウソツキだったんですね！
まちまりさんも、迷惑だったと思います。



>205 名前： ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. 投稿日： 2013/06/25(火) 19:06:08.55 ID:/NRPz0Bs

>サロメ、まちこは会ったと証言してる。

>>284
ヨブや預言者たちは旧約の義人で主から救いのご契約を明らかにはされてはいませんでした

イエズスは神であり完全な人間であられる救い主です　私たちとは違うお方です
全人類の罪の身代わりとして苦しんでくださったのです
アナタやあたしなどのように自分のために苦しまれたのではありません

使徒も選ばれた器です

ナンシーがサタンの偽りの啓示を捨てて本物の正しい信仰が持てますように祈ります

>>291
頭のおかしい人が私に成りすまして色々な場所で暴れているようですが気になさらないでね
アタシはにちゃんでしか書き込んでいないので
暴れているのはにちゃんでヤクザになれると思っている心の病気の人間です

　　SNSに於ける男女間コミュニケーション方略の可否一覧　（女性編）


┏━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━┓
┃　　　　 　　 .┃ .オフ会. .┃ .スカイプ ┃. 写メ交換. .┃ チャット .┃　BBS .┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃ .一般女性. ┃　　◎　　.┃　　.◎　　.┃　　　◎　　 .┃　　○　　.┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　　 ブス .　 ┃　　△　　.┃　　.◎　　.┃　　　△　　 .┃　　○　　 ┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　 　デブ　　.┃　　△　　.┃　　.○　　┃　　　△　　　┃　　○　　.┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　　 ドモリ　 ┃　　△　　.┃　 ...△　 ...┃　　　◎　　 .┃　　○　　.┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　　アガリ　 ┃　　△　　.┃　 ...△　 ...┃　　　◎　　 .┃　　○　　 ┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　 車椅子　 ┃　　△　　.┃　 ...○　 ...┃　　　△　　 .┃　　○　　 ┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　 .ババア　 ┃　　△　　.┃　 ...△　 ..┃　　 　△　　 ┃　　○　　 ┃　 ○　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　　ネカマ　 ┃　　−　　.┃　 ...−　 ...┃　　　−　　 .┃　　△※　┃　 ◎　 ┃
┣━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━┫
┃　　サロメ　 ┃　　−　　.┃　 ...−　 ...┃　　　−　　 .┃　　△※　┃　 ◎　 ┃
┗━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━┻━━━━┻━━━┛

※　女性向けコンテンツの話題を唐突に振らない相手を厳選

>>293
その人もにちゃんで東大理三に合格するといつも騒いでいる気の毒な50歳過ぎの男性です

＜頭のおかしい人が私に成りすまして色々な場所で暴れているようですが

痛烈な被害妄想だな
　大　丈　夫　か　お　ま　え　　　

ほらまた始まった^^
手口が見え透いているので誰も騙されません^^

精々また入院するまで私の捨てたゴミレスあさっていなさいw

>>293
のぞみさんが、勘違いしています。

>>299
なるほどです。ありがとうございました^^

>>298
二回もレスアンカーつけといて「騙されません^^」もないもんだｗ
鈍物のネカマ♪

>>288
人祖がエデンで堕落して以来　その罪が世界にも影響を与え
地は呪われ　人間は死ぬものとなり　死の原因である　老い　病気　飢餓　自然災害などが
世界におきるようになりました

そして全ての被造物も殺しあって食い合うようになり　神様が創造され善しといわれた世界を
サタンが支配してしまうようになった

旧約の義人たちには神様の救いのご計画の全ては明かされず　救い主のイエズスが
地上に来てくださるまで義人や預言者たちはそれを切望しながら果たされることはありませんでした

新約のクリスチャンたちは本当に幸せです
ヨブが救いのご計画を知っていたのならあれほど嘆くことはなかったでしょう
私たちは己の善い行いで救いに選ばれるる必要はなく
ただ救い主イエズスの十字架を信じて悔い改めるだけで救われ　義人にしていただけるのですから

ハレルヤ！罪赦されて救っていただけたことを主に感謝します！

>>299
ネクザとマナブちゃん（51）ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟはほっておきましょう
彼らは信じないので既に裁かれています

＜11 名前： サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A 投稿日： 2013/06/24(月) 20:02:13.95 ID:zs/echYr
＜私の割れたトリップ使ってるだけですよ^^
＜#mariamariaでどうぞ＾＾
＜idも確認相手くださいね
＜トリップ変えておきます^^


この男には言責というものが無いらしい。
自分に不都合な語録は悉く工作員の成りすましに責任転嫁する悪辣な詭弁詐欺師

新約のクリスチャンは主イエズスの十字架の贖いによって　その血潮によって完全に全ての罪が赦されています
もし自罪を作っても悔い改めて告白すれば同じように赦していただけます

ですからクリスチャンは聖霊が内住してくださりその手助けで義人として神様に祈れる
聖書の御言葉を通じて神様と親しく交わることができます
クリスチャンは心が神の宮となり　その至聖所に自由に入れるのでいつでも神様にお目にかかることが出来るのです

これは旧約時代の最大の義人であるアブラハム　モーセ　大預言者であるイザヤ　エゼキエル　エレミヤ　ダニエル
そして聖王であるダビデでさえ遠く及ばない神様から注がれる恵みです

まちまりさんに全幅の信頼を寄せて愚問申し上げます。

ヤクザから名刺をもらったというホラを吹かし、ヤクザのミーハーを自称してるチンピラが居たとします。

彼はクリスチャンとして許される発言でしょうか？是非のご賢答を仰ぎます。

>>306
本人のことだから、本人にまかせておきましょう。

私もやくざさんとは、たまにお話する機会を持ちますが、
仲良くお話しをして、別れた後に、やくざさんだと気がつくケースが多いです。
みんな普通の人に見えます。

>>294
ダブすた、おつ。
弟子たち、教会の人たちは迫害の中とても苦しみました。
カトリック教会の公認聖者たちはすすんで苦しみました。

>>305
救われた正しく信仰してるクリスチャンでも身体は必ず死にます　
主の救いの御計画が完結する　主の御再臨のとき　始めて墓から蘇ったクリスチャンは
永遠の体思った不滅の肉体になります

またこの世界は人祖の罪以来呪われ　多くの罪の影響があるのでクリスチャンも誘惑によって自罪を作ります
それを悔い改めなければサタンや悪霊にそれを通じて攻撃され　同時に罪の影響から生まれた病気　自然災害
飢餓や戦争などに巻き込まれやすくなり　それを乗り越えられなくなります

罪はクリスチャンでさえも神様から引き離すからです
充分注意したいものですね

喜んで犠牲をはらう精神がカトリックには根付いていますが、サロメさんには向かないようですね。(笑)

>>308
カトリックに関しては調教はのた千葉からここでは触れません

使徒は特別に選ばれた　キリストの福音を広めるために苦痛をあえて引き受けた器です

それと信者にとっても福音を伝えるときの迫害はむしろ喜びです
ナンシーは何か勘違いなさっているようですね

>>307
断っておくけどそれは私がノンクリだったときのことね
そういうこともあったということ
その書き込みが気の毒な人には自慢に見えるらしいけど^^

爺、涙目。
「アタシノ立場はどーなるの、まちこは甘いよ」

=========================
306 高志 zHT1zNcy 2013/06/26 19:00:57.64
--------------------
まちまりさんに全幅の信頼を寄せて愚問申し上げます。

ヤクザから名刺をもらったというホラを吹かし、ヤクザのミーハーを自称してるチンピラが居たとします。

彼はクリスチャンとして許される発言でしょうか？是非のご賢答を仰ぎます。
=========================
307 まちまり </b>◆wk8gZRzpYO6u <b> /S7nvVcX 2013/06/26 19:10:53.36
--------------------
>>306
本人のことだから、本人にまかせておきましょう。

私もやくざさんとは、たまにお話する機会を持ちますが、
仲良くお話しをして、別れた後に、やくざさんだと気がつくケースが多いです。
みんな普通の人に見えます。

>>310
犠牲は別に苦痛ではありません

身体的な痛みの感覚や心に起きる苦しみも
主にあっては喜びや平安に変わります

ナンシーはサタンの偽りの啓示から離れてください
正しい信仰に戻ればそれを実感できます

>>311
触れたら自殺行為だからじゃん。(笑)
逃げてる、逃げてる。
みっともない。

>>313
苦痛がなければ意味ありません。
はい、論破。

どんだけサロメのＰＣは調教が好きなんだ？笑

>本人のことは
神様に委ねましょうが適切だと思います。

子供も財産も失い、妻にも見放される。
その状況の中で、主をほむべきかなと私は言えるだろうか？
願わくばあなたの御心に従えますように。

>>317
アーメン

>>312
ナンシーはサタンや悪霊の声ではなく御言葉を通じて聖霊の声に耳を傾けましょう

使徒言行録 9：15-16
しかし、主は仰せになった、「さあ、行きなさい。あの人は、異邦人たち、王たち、またイスラエルの子らにも、
わたしの名を伝える器として、わたしが選んだ者である。
わたしの名のために彼がどんなに苦しまなければならないかを、彼に知らせよう」。

>>311おっと訂正
＞カトリックに関しては超教派の立場からここでは触れません

>>314
カトリックスレでどうぞ^^

>>315
御言葉から引用してください^^

>>317
新約のクリスチャンはそれを心から告白できますね
自分の行いの結果ではなく　聖霊に呼応して信仰するだけで儀とされ救われますから

風さんも主の恵みを数えて信仰の核心を掴んでください

>>307
まちまりさんは、クリスチャンという立場から堅気も本職も恬然と同視してるだけですよね。
それがクリスチャンに有るべき公明な仁愛だと思います。
他方、其の男はキリスト教を自称する傍らで日本最大の広域暴力団の最高責任者の実名を出し、本家で拝眉して名刺を拝領しただの、彼のミーハーだの中二のヤンキーもせせら笑う様な虚勢を吐いて得々と自慢してたんですよ。
こういった寒いチンピラは、キリスト教を名乗る資格が有りますか？

>>319
あなたは「知らないことはコメントできない」と言うべきですね。
クリスチャンから正直さを学びましょう。出来ないだろうけど。(笑)

あ、規制解除された。

>>322

使徒は
いつも苦しみ泣き叫んでいなさいとは教えませんでした

テサロニケ�T ５：16-18
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
すべての事について、感謝しなさい。これが、キリスト・イエスにあって、神があなたがたに求めておられることである。

フィリピ ４：4
あなたがたは、主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。

ペテロ�T 1：5-9
あなたがたは、終りの時に啓示さるべき救にあずかるために、信仰により神の御力に守られているのである。
そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならないかも知れないが、あなたがたは大いに喜んでいる。
こうして、あなたがたの信仰はためされて、火で精錬されても朽ちる外はない金よりもはるかに尊いことが明らかにされ、イエス・キリストの現れるとき、
さんびと栄光とほまれとに変るであろう。
あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛している。現在、見てはいけないけれども、信じて、言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。
それは、信仰の結果なるたましいの救を得ているからである。

改行してくれよ、サロメ@調教派
ヤコブ書は読んだかい？

>>322
サタンや悪霊は自分が支配している心の弱いクリスチャンに
自分が彼らに不幸を　苦痛や恐怖や悲嘆をもたらしていると悟らせないために

今苦しいのはアナタの信仰が試されているのだ
信仰には心や体の苦痛が必要なのだ

などといって欺きます
神様と一緒にいるクリスチャン　罪の影響を受けていない人たちであるなら
心にはいつも平安と喜びがあり　心が乱れても祈ればすぐにその状態を回復します

ナンシーもサタンや悪霊と絶縁してその状態に戻ってください

>>324
主の鍛錬や苦難を避けるように言われましか？
はい、論破。

加えていうと、主の鍛錬を逃げるような人は主とは何の関係もないのですよ。。。
さらに論破。(笑)

>>325
つきみくん
聖霊派であるのなら仏壇や神棚はサタンや悪霊の道具であり通路だと教えるはずです
あなたがしていることは親孝行ではなくサタン孝行です

金光教の祭壇の所有者であるご両親にまずキリストの恵みの信仰を伝道なさってください
それがあなたがご両親に出来る最大の親孝行です

>>326
この世の事象に拘るお前達こそ、サタンの眷属だ。
兄弟姉妹を区別し、分裂を持ち込む。
まさにサタンだね。

>>327
心に神様からの喜びと平安があれば避ける必要も求める必要も合いません

サタンや悪霊と交わっている人間には決して心の平安や喜びはなく
あると感じている状態は偽りですぐにそれ以上の苦しみがやってきます

ナンシーは本物の神様の恵みを求めてください
サタンや悪霊の偽りの啓示はアナタの人生の不幸の根源でしかありません

>>329
そんなことは教えません。
サタンと断定するなら、お前は餓死するしかないが、何でいきてるの？

>>331
そう、だからお前は毎日サタンの囁きで踊ってるわけだ。

>>330
ナンシーが陥っている状態は霊の問題であり霊の危機です

彼女は教会で彼女にささやく霊の識別をいてもらうことさえ拒絶します

アナタが属する聖霊派の教会は信者が主張する霊の啓示をすべて公認するのですか？？

>>332
神棚や仏壇の奉仕を拒むと餓死？

つきみくんの実家の周辺は先の大戦がまだ継続しているのですか？

それとあなたはサタンや悪霊の働きを教えない聖霊派の教会に属しているのですか？

>>333
わたしはいつも心が平安と喜びに満たされていますし　だから心が動いても過ぎに気がつけます

>>334
霊的危機というか、あなたはクリスチャンでさえないじゃん。
正直になりなさいって。(笑)

>>336
自分の妄想を前提に書き込みすることはやめたほうがいいです

ナンシーの偽りの啓示がいつから始まったかは存じませんが
あなたは神社でおみくじ引いたりお守り購入するなど偶像崇拝の罪の影響が大きいので
まずそれから悔い改めてくださいね

それとナンシーやつきみくんとは無関係ですけど

人間が老化するのは人祖が堕罪して罪が人間に入ったからです
老化は要するに緩慢な死の過程ですからね

老いることは罪の結果であると告白すると高齢者が傷つくから言うな
死が罪の結果だというと死者の遺族や死人が。。。。

どう見ても正しいクリスチャンの主張ではありませんね

>>337
あなたは聖書もろくに読めてないくせに難癖つけたり、誤謬を振りまくのはやめてくれませんか？
「知らないことはコメントできない」と謙虚に正直になればいいだけよ。
それが出来ないのが爺の高ぶった心の傾向でしょ。まずそこから始めましょう。

>>339
あなたは今日も一度も御言葉を引用できていませんね
そのあげくに自分の思い込みを前提に書き込む

ナンシーはきちんとした例の識別をする教会に通い
心の病気の療養に専念してください

まだお仕事決まってないのでしょ？

サロメが、ですますになっただけで、言ってる内容は何も
変わってないのが、なんか笑えるなｗ

以前：無職乙ｗｗｗ

現在：まだお仕事決まってないのでしょ？

>>335
平安？罵詈雑言の次は慇懃無礼。笑

偶像崇拝者と関わりを持つのは罪なんでしょ。だったら餓死するしかないじゃん。笑

>>339
申命記 18：10-14
あなたがたのうちに、自分のむすこ、娘を火に焼いてささげる者があってはならない。
また占いをする者、卜者、易者、魔法使、呪文を唱える者、口寄せ、かんなぎ、
死人に問うことをする者があってはならない。
主はすべてこれらの事をする者を憎まれるからである。そしてこれらの憎むべき事のゆえに
あなたの神、主は彼らをあなたの前から追い払われるのである。
あなたの神、主の前にあなたは全き者でなければならない。
あなたが追い払うかの国々の民は卜者、占いをする者に聞き従うからである。しかし、あなたには、
あなたの神、主はそうする事を許されない。

>>340
あなたは聖書の要を無視しましたね。
いつもの人からさんざん忠告されながら独自の解釈にこだわってる。
ナンシーが、というよりもその「彼」の内容にさえぴくりとも動かない。
要するにあなたは聖書を利用してるだけ。
くだらない。

>>342
いいえ　つきみくんは偶像崇拝者とのかかわりの問題ではなく
自分自身で偶像の祭壇　人を殺す金神七殺の偶像の世話をしてサタンに奉仕しています

だからまず悔い改めてご両親に偶像の祭壇を撤去せよと迫らなくてもよいので　まずは主の恵みの信仰を伝道してください

>>340
旧約聖書、おつですか。
この場合、あなたのダブすたによると。

まあ、あれだろうな。ここのほとんど全員がアンチで、最近はまちこまで苦言を
言うようになったので、さすがにマズいと思ったんだろうな。

それで、ですます使いだして、中身は同じまま。

＞私がまちこのアドバイスに従って言葉を選ぶようにしたら名無しがいきり立ってその本性をさらしているだけです^^

違うってｗ

>>344
独自の解釈ではなく　聖書的な解釈による引用です

ナンシーも人祖の堕落によって地が呪われ　世界に罪が入ったことと
人間が罪によって死ぬものになったこと

そして例えば老化が罪が原因で生まれたことを認めますよね？

>>341
なんでもあり。
レスしたら勝ち、がサロメ爺。

>>345
サタンはお前。
旧約の神は金神にそっくり。
だが、天地金乃神は違う。
お前は知らない事を、自分の小さい器で測るな。

>>346
新約も引用しています
ナンシーの眼をふさいでいる偽りの啓示の主サタンの惑わしが取り除かれますように
↓
>>324

>>350
金光教の神そのものが偶像です

つきみくんは悔い改めてサタンや悪霊の働きをきちんと教えてくださる教会に復帰なさってください

>>352
逃げた〜w

>>353
金光教の神は金神ですね
金神の祟りがきっかけに
＞それぞれ信仰すれば逆にすばらしい加護があったなどという信仰体験から金神信仰を一般化、体系化し、宗教化することにより、
繁右衛門は香取金光教を、そして文治は金光教を啓いた。　
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%A5%9E

どちらにしろただの偶像であり　本質はサタンや悪霊です

金光大神の教え

人が助かればよい。

金光大神の教え

日切りの信心をせよ。何月何日までに、お陰を頂く。先を楽しめ。

>>351
継ぎ接ぎ、おつ。

>>355
偶像に人を救う力などありません
ただのサタンや悪霊の道具です

エゼキエル 14：3
「人の子よ、これらの人々は、その偶像を心の中に持ち、罪に落しいれるところのつまずきを、その顔の前に
置いている。わたしはどうして彼らの願いをいれることができようか。
それゆえ彼らに告げて言え、主なる神は、こう言われる、イスラエルの家の人々で、その偶像を心の中に持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずくものを置きながら、預言者のもとに来る者には、
その多くの偶像のゆえに、主なるわたしは、みずからこれに答をする。
これはその偶像のために、すべてわたしを離れたイスラエルの家の心を、わたしが捕えるためである。
それゆえイスラエルの家に言え、主なる神はこう言われる、あなたがたは悔いて、あなたがたの偶像を捨てよ。
あなたがたの顔を、そのすべての憎むべきものからそむけよ。
イスラエルの家の者およびイスラエルに宿る外国人のだれでも、わたしから離れ、その心に偶像を持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずきを置きながら、預言者に来て、心のままにわたしに求めるときは、
主であるわたしは、みずからこれに答をする

統一教会も聖書のみことばを利用する。
サロメ爺が利用してる事実を自覚して悔い改めるまではこの「罪」はサロメ爺から去らないでしょうね。

サロメは、基本正しいことを書いてても、誰の心にも届かないし、
誰をも変えることが出来ないのは何故なのか、一度よく考えたほうがいいぞ。

>>358
だから、サタンはお前。
分裂をもたらす者だから。

>>356
つきみくんは金光教の偶像というサタンや悪霊の道具と絶縁を主の御名によって宣言し
ご両親に偶像の廃棄をいきなり要求しなくていいので　主の恵みの復福音の伝道なさってください

ご両親の心が主によって開かれ変えられますので

つきみくんの家の金光教の偶像の祭壇がただの本棚になりますように

>>361
つきみくんは二つ心の信仰をやめましょう

戦前戦中のクリスチャンが国家神道の偶像崇拝に妥協したために
祈りによって日本を救えなかった先例を思い起こしてください

エレミヤ 10：3-5
異邦の民のならわしはむなしいからだ。彼らの崇拝するものは、林から切りだした木で、木工の手で、
おのをもって造ったものだ。
人々は銀や金をもって、それを飾り、くぎと鎚をもって動かないようにそれをとめる。
その偶像は、きゅうり畑のかかしのようで、ものを言うことができない。歩くこともできないから、
人に運んでもらわなければならない。それを恐れるに及ばない。それは災をくだすことができず、
また幸をくだす力もないからだ」。

>>363
偶像そのものには何の力もないです
金光教の偶像を投げ捨て燃やしてもクリスチャンには何も起きません

サタンや悪霊は偶像崇拝の罪を人間に侵させ　その罪に四手人間を支配するだけです

>>362
分裂をもたらすサタンの言う事は聞かない。

主の御名によって命じる。
され。

>>360
本当、サロメさんは、素晴らしいことを言ってます。
しかし、彼らに届かないのが、残念です。

>>366
かれらとは誰ですか？
サロメはサタンですが？

まあ・・・

立派なクリスチャンになりたいのか？

愛のある人になりたいのか？

それだけの違いじゃね？

>>366
彼らの心が開かれ　眼が空けられるように祈りましょう

私が言葉を選ぶようにしたので彼らの信仰が問われ　それについて反論できなくなっています

>>366
正しいことを一方的に押し付けても、誰も聞かないでしょ。
正しい意見で、相手を殴りつけているだけだから。

>>368
信仰がない愛は偽りの愛です

人間の価値基準　俗世間の基準の愛は自分が第一だからです
地獄への道は善意で舗装されている
というたとえがありますが　同じく
地獄への道には俗世間で言う愛が敷き詰められています

信仰から生まれる愛は天国への道の敷石です

>>367
もちろん、あなたたちです。
サロメさんがあなたがたに話している内容は、聖書通りです。

しかし、サロメさんのプッシュが強すぎて、
そちらにあなたたちが気をとられているのかどうかわかりませんが、
せっかくの御言葉があなたがたに届かないのが

まちこさんは、今危うい所にいます。
この先も幾度も経験する事になります。
そして、あなたは今のままでは、いずれ落ちます。

>>372
あるふくさんを思い出すわ。(笑)

>>372
お前もサタンの眷属か。
忌まわしい。

>>373
つきみくん

静まって祈ってください

何よりもご両親への主の恵みの伝道を最優先させてください

>>372
あたしは今信仰に燃えています^^
言葉を選ぶことは大事ですね^^

サロメの悪いところ今のところ見当たらない

改心したのか

罵倒もないし

>>373
私はいいから、

ご自分に気をつけてください。

サロメさんね言葉に頭に来るかもしれませんが、
いつも、神とあなたの関係です。

聖書をご自分の目で確めたほうが良いです。

>>376
サタンのためには祈らない。

っていうか、慇懃無礼なサタニストは、まちこを堕落して満足かい？

いくら「正しい」ことを言っても、愛がないから、うるさいドラやシンバルのようなんでしょ。

サロメにとって大切なのは、つきみやナンシーではなくて、自分の正しい意見のほう。
彼女には、兄弟姉妹に対する思いやりも心遣いも、全く感じないからね。

ほんと、サロメって、うるさいドラのようだよ。

>>377
サロメ本人が自画自賛、おつ。

キリスト教は個人の救いとか言うけど、現実には群れだもんな・・・
法定教会でも自由教会でも、群れの構造は変わらないから。

まあキリスト教を自称すれば、イエスの遺産継承に巻き込まれるだけのことだゆね。

今までのことがあって許せないのか知らないが、別に慇懃無礼でもないような気がする

>>378
いいや、君は君が思っている以上に危ういよ。
もう手遅れかもしれない。

>>377
偽りの霊の啓示に従っていたり偶像崇拝に妥協していたり

聖書を自分の願望で曲解したり　神を信じないリベラルなどにとっては

私の信仰の証の書き込みは棘のある鞭に思えるのかもしてません

自分で聖書的な教会をたずね　祈って聖霊から判別の示しを受ければ
私の書き込みの正誤が判断できると思います

>>382
教会や神学校や牧師の素性の系図調べよりも

あなたはご自分の霊のために祈ることを優先してください

>>384
私は大丈夫ですよ。

神様とあなたの関係を大切に。

サロメ変わったじゃん

>>383
俺もそうは思うが、もし心を入れ替えたのなら、今までここの住人に行なって
きたひどい罵詈雑言の数々をまずは詫びるでしょ。

>>387
いいや、君は堕落した。

>>379
わたしは　つきみくんのご両親や娘さんに同情します

一家を支える家長のアナタが偶像崇拝に妥協しているのでは
ご家族も真剣に真の神様を信じないと思います

つきみくんは老いたご両親と未来に向かう娘さんにきっちり主の恵みをのべ伝えてください

>>388
罵詈雑言から慇懃無礼にね。

>>385
洗礼も受けてないのに改革派だとか聖霊派だとかカトリックだとか、あり得ないから。(笑)

つきみくんは落ち着いて自分自身のために祈ってください

ナンシーはきちんとした霊の識別をする教会似通うことと　主治医に全てを打ち明けて療養に専念してください
特にナンシーは状況に迫られて自家用車と猫たちを処分する前に　ちゃんと自分と向き合ってください

偶像崇拝。聖書すら偶像になる。

マラキは文字通りで十一献金を暗に強制しながら、パウロの言葉は女性をいじめると言う。

これは、聖書信仰ではなく、聖書を偶像にしているに過ぎない。

>>394
僕は大丈夫です。

>>390
頑張れ

村八分じゃあるまいし、掲示板ではお互いを尊重すればいいじゃん

>>397
君は何者？
少なくとも牧師の自称は否定して下さい。

>>394
そんだけキリスト教に興味あるんだったらまずリアル教会へ通って洗礼準備するんだね。
そして徹底的に訓練うけて生まれ変わったら、ナンシーに助言して。(笑)
今のままでは転落するよりひどい状態で神様のみまえに立つことになる。

>>395
什一は喜んで捧げて主の恵みを受ける方法のひとつです
献金は喜んで自主的に行うように使徒は教えています

それに信仰の問題　霊の救いに関する戒めや教え以外は変えることが出来ます

現代では奴隷制は禁止ですし　剣の携帯も出来ませんし
クリスチャンは血を避けません

>>399
私に八つ当たりしないでください。

>>400
ナンシーに囁いているのは主ではなくサタンや悪霊です

あなたは聖霊でも聖母の再来でも黙示録の騎士でもありませんし
あなたが死んでも御再臨は起きません

>>401
>>390
頑張れ〜

バルカン星人のスポックさんは、論理的であるが故にエンタープライズ号のエンジンルームに入ったわけだが・・・

まちまりが福島原発で活躍し、宇宙服無しに宇宙空間で活躍したら、
ペンテコステ・カリスマ派を誰もが信じるのになあ・・・まちまり才能ないんちゃう？

なんなんだ　この村八分根性

ナンシーは論外として、ホントにつきみはクリスチャンなのか？

>>402
>>390
頑張れ〜

>>403
あなたは「知らないことには答えられない」というべきです。
何でも知っているような傲慢さは相手にもされないよ。

>>406
いや、これまで散々罵倒してきた相手に、謝罪もせずに、急にいい人の
ふりされても、納得いかないのは当然でしょ。

まずは頭を下げるのが筋では？

>>406
サロメ、おつ。

>>407
つきみさん、元気になったね。
♪(￣▽￣)ノ″

もう、まちこには、頑張れ〜としかレスする言葉はないね。

いや、関わってはいけないな。サタニストだから。

>>409
うん　それもわかるな

結構　サロメの書き込みってグサってくるからな

しかし所詮２ちゃんねると思って割り切ることも必要

まちまりほど主にあるならば、ホントーに必要とされる場所で証をするだろう。

福島原発とか宇宙とか・・・常人ではありえない環境で活躍してほすい・・・

誰もが証と認めるだにょう(´･ω･｀)

つきみくんやナンシーは。。。

ヨハネ ３：20
悪を行っている者はみな光を憎む。そして、そのおこないが明るみに出されるのを恐れて、光にこようとはしない。

>>414
ありがとう。

毎日、頑張ってますよ。

>>411
なあ、まちこ。
君を助けたい。
でもね、君がサロメに依存している限り無理だ。
君はサタニストの中で偽りで陰湿な喜びを受け入れている。

つきみくんは自分自身が家の宗教である金光教の偶像との関係が断ち切れていないようです
それは偶像崇拝の罪であり　クリスチャンがそれを侵していると具体的な災いを招きます

ナンシーは神社で占い行為をしたりまじないの物品を購入するように偶像崇拝に緩く
そのため自分にささやく偽りの霊に容易に欺かれてしまう

二人ともまず自分の救いを神様に求めて悔い改め祈ってください

>>413
相手の気持ちを全然考えずに、自分で正しいと思うことを一方的にごり押しするからね。

人の気持ちがわからなすぎなんだよ。

本当に、現実社会で人間との関わりがないのだと思う。

そんなヤツでも、スルーせずに、相手してやっているのは、ここの住民の優しさなんだよ。

>>408
ナンシーにささやくものがサタンや悪霊だとはきちんと信じるクリスチャンなら誰でも識別できます

聖書に反することを啓示する霊はサタンや悪霊です

>>417
私は、大丈夫だって言ってますよ。

神様に繋がっていれば、サロメさんなど、恐くないはずです。

まず、自分を躓かせているものを取り除き、神様と繋がってください。

>>415
うちのスレであんたらの悪事が明るみにさらされてる。

>>419
奥山牧師は
死の原因は罪であること

死をもたらす老化や病気や自然災害なども罪から生まれた

とはっきり断言しておられますが　アーメンですか？

っ http://b.spbbs.jp/disp/tuGEBXIVFX

>>420
「識別」できる人が自分自身の判断に頼ったりケネスヘーゲンを信じたりしません。

>>423
はあ？オレに訊いてんのか？

俺は元神学生くずれの人じゃないぞ

>>422
偽りの啓示を信じてそれを書き込むことは悪です

主なる神様はクリスチャンに未信者に勝る恩寵　特殊恩寵を注がれるがゆえに
その罪にも厳しく対応されます

ナンシーが未信者であるなら私も諌めません
しかし同じクリスチャンのしまいですから言葉を選びながら諌め続けます

あなたが恐れていることが起きる前に偽りの霊との関係を断ってください

>>421
サロメを恐いと思っている人は居ないよ。
可哀想だと思う人は居るだろうが。
心配ご無用。

やっぱり君は危うい。近いうちに落ちる。

>>426
いや
あなたはアーメンですかと聞いています

大前提が一致できればわたしはアナタと普通にやり取りできますので

サロメは、正しい教理を振り回せばいいってもんじゃないぞ。

もし誰かが罪を犯したとしたら、何故そうならざるをえなかったのかを考えてやれよ。
おまえは、他人の気持ちに全く興味がないからな。そこが一番の問題だ。

だから、相手に何も伝わらないんだよ。

>>420
ケネスヘーゲンですね、分かります。(笑)

>>428
つきみくんはご自身やご両親　御家族のことを心配してあげるべきだよ思う

偶像崇拝に妥協するクリスチャンは災いを招き寄せるので

まちこは必ず落ちる。
今夜が期限だ。

>>431
わたしはカトリックですし　聖霊派と福音派のいさかいなどには関心ありません

ナンシーの偽りの霊の啓示は超教派的に間違いでサタンや悪霊の仕業です

>>432
サタニスト

>>428
まぁ、私に当たらないでください。

>>433
つきみくんが金光教の偶像によるサタンや悪霊の束縛から解放されますように

>>427
偽りではありませんよ。
そのうちにわかりますから。(余裕)

あ、寿命あなたのほうが先よね。
残念だこと。
早く洗礼受けてね。

>>433
イエーイ(^^)v

日本に来た宣教師が気持ち悪くなったとか事実ならば・・・
排他的な神からすれば、日本は対象的な神々の力が充満しているということかなう。

嫉妬深い聖書の神からすれば、神々は悪魔だもんね・・・

やほよろづの神々の力量を再認識したでござる(´･ω･｀)

>>438
ナンシーにとってイエスの花嫁でも天照大神の花嫁でも何でもいいんだよ

要は権威を笠に着たいだけ

イエスの花嫁と信じたいなら神社とかにも行かないだろうし

>>434
改革派に行ってるってのも嘘だったし、カトリックも嘘でしょ。
みんなわかってるよ、その辺は。
騙せてるのはまちこだけ。

>>441
サロメ爺、おつ。

>>438
判断の基準を聖書にしましょうね

アナタが真呼時代に否定してたGLAの霊現象とナンシーの偽りの啓示は同じものです
どちらも聖書に反していますから

>>440
国家神道はクリスチャンの国々によって滅ぼされました

悪臭が酷ければ正しく信じるクリスチャンでも気分が悪くなります
霊的にも同じです

いいかい？
サロメは、自分はカトリックだと称して、このプロテスタントのスレで、正しい信仰というサロメ天秤で、
兄弟姉妹に分裂だけをもたらすサタンたよ。
まちこを利用してね。
自分はカトリックだから、まちことは違うといいながら、兄弟姉妹を批判するのは、プロテスタントのまちこ依存だ。
サロメの目的は分裂であり、それはサタンが望む事だ。

>>439
発狂したか？

>>444
お言葉そっくりお返ししますね。
あなたにはオウム時代もあるんでしたね。
ああ、反聖母の時代もありましたっけね。
現在はケネスヘーゲンの偽りの神学も加わりましたが。(笑)

>>445
私の書き込みが範聖書的だったり超教派的な教理の誤謬があればそれをご指摘ください

今のつきみくんはご自身の偶像崇拝の罪を覆い隠そうとしているだけではありませんか？

なるほどなう・・・日本はやほよろづの神々にあるが故に、
嫉妬深い聖書の宣教師は気持ち悪くなったのかう・・・

神社とか、やほよろづの神々いるのかなう・・・
神社に縁がないけど、詣でてみようかな・・・

>>446
クリスチャンは勝利しているから、
あなたの呪いの言葉は、私たちの足の下にあります。

>>447
アナタの啓示が正しいのなら聖書からその正しさを証ししてください

わたしはもし正しいのなら悔い改めてアナタの啓示を信じると
何度も書き込んでいます

教祖を失った信者たちの物語

「ビッグファミリー」

この本　売れると思う

今　ひらめいた

＜クリスチャンは勝利しているから、

少なくとも同性愛者は敗色濃厚

>>449
あなたが最初から主を信じていなかっただけです

あなたの罪はアナタが刈り取りことになりますね

「おまえが呪われて、悪いものを刈り取れ」の言い合いだな、ここ

おまえら、そんなことしてて、大丈夫なの？

>>450
呪い。やっぱり発狂したのか。

豊○の会。
大阪府吹田市吹東町自宅。
日本キリスト教団、日本プロテスタント教団、ＧＬＡ総合本部近畿会館、
野中広務事務所、河野洋平事務所、河野太郎事務所へ至急連絡希望。
[email protected]

まとめ・・・

日本は、やほよろづの神々の守護にあるらすい・・・

まちまりは聖書の神の守護にはあるが、家庭集会のリーダーが限度で、
福島原発とか宇宙空間とか、ありえない環境で、
ペンテコステ・カリスマ派を宣伝する力量はない。

>>458
眼に見えること　にちゃんの書き込みだけで判断なさるのですね

正しく信じるクリスチャンは祈って聖霊に示していただきます

○×教の教祖は○×教の施設の近くに住む一人の住民の反感を買い刃物で刺されて死亡

残された１０００人余りの信者たちのこれからの生活はどうなっていくのか？

家族でその○×教に入ってるケースもあり、幼い子供たちも含まれる

そのカルトにそまった家族の子供たちの教育はどうするのとか

その子供たちが大人になってどうなるかも描く

荒唐無稽なことを信じ込まされているので

実社会になじめなくて孤立していく様だとか

フィクションとして面白そう

>>456
>>435、>>433、>>390
はい、これは、呪いの言葉です。

サロメはいいことを言っている。
立派なクリスチャンか？そうでないか？だ。

立派なクリスチャンなんか存在しないよﾈ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

子羊が子供作ってどーするｗｗ

クリスチャンの偶像崇拝などの罪が何をもたらすのか
聖書からそのしるしを読み取りましょう

マタイ 16：2
イエスは彼らに言われた、「あなたがたは夕方になると、『空がまっかだから、晴だ』と言い、
また明け方には『空が曇ってまっかだから、きょうは荒れだ』と言う。あなたがたは
空の模様を見分けることを知りながら、時のしるしを見分けることができないのか。

単に聖書の神を信じているだけのことで、
なんも偉かないわ・・・

ダンゴムシより、なんも偉かない・・・

>>461
そんな発言をするつきみも悪いが、それを言わせるサロメも同罪でしょ

>>466
464 自分：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [sage] 投稿日：2013/06/26(水) 22:44:37.90 ID:dTyXxQZe [24/24]
クリスチャンの偶像崇拝などの罪が何をもたらすのか
聖書からそのしるしを読み取りましょう

マタイ 16：2
イエスは彼らに言われた、「あなたがたは夕方になると、『空がまっかだから、晴だ』と言い、
また明け方には『空が曇ってまっかだから、きょうは荒れだ』と言う。あなたがたは
空の模様を見分けることを知りながら、時のしるしを見分けることができないのか。

>>466
わたしにではなく　無関係であるまちこに向かって言葉を投げつけていますからね　つきみくんは

>>466
決して、言ってはいけない言葉です。

>>469
だまれ、サタン。

>>468
サロメがごり押しするからだよ。
そのやり方では、事態は決してよい方法に行かないし、分裂と罵りあいを生むだけ。

言ってる内容が正しいというだけでは、通用しないぞ。

ちょっとつきみとナンシーは、もう少し考えてから発言したほうがいいぞ。

自分で自分の首を絞めることになってしまうぞ。

>>471
あなたも　つきみくんやナンシーのためにお祈りください

特にナンシーは緊急を要します

>>473
サロメも、火に油を注いで悪化させてしまった面がなかったか、考えてみようよ。

まちこについては本当に被害者だと思う。
まちこを呪う者は、とても危険だ。
すぐに悔い改めたほうがいいと思う。

>>474
つきみくんもナンシーも昨年以前から迷走しっぱなしですよ

それとナンシーは病気も関連してるので。。。

>>472
だまれ、サタン2号。

>>473
祈ってご覧。見ててあげるから。

>>475
それにしても、追い詰めて、とうとう呪いの言葉を言わせるまでにしてしまった
サロメの責任もあると思うぞ。

自分の正しい意見が大切なのか、それとも隣人（つきみやナンシー）が大切
なのか、どっちを大切にしろと神様は仰っているのか、よく考えたほうがいいと、
俺は思う。

>>478
つきみさんもナンシーも追い詰められてはいないから安心して。
それよりまちこやサロメが正しいというあなた自身のことを心配したほうがいいわ。

>>478
つきみくんやナンシーがきちんと正しい聖書的な教会に通えばいいだけ

今ではカトリックにさえ社会派のリベラルが忍び込んでいますけど

彼と彼女がクリスチャンであるなら痛い思いをしながら信仰に立ち戻ります

>>479
サロメが正しいとは全然思わないよ。
俺の書き込みちゃんと読んでるか？

サロメは、自分の正しいと思う意見を振り回して、隣人を傷つけているだろ。
最近言い方がやわらかくなっただけで、言ってる内容は同じ。

それより、俺に言った呪いの言葉を撤回したほうがいいぞ。

＜今ではカトリックにさえ社会派のリベラルが忍び込んでいますけど

ジェンダーフリーのリベラルが何ほざいてやがるボケ

>>481
つきみくんもナンシーも　ちゃんとした教会に通わない限り悪くなる一方です

どん底で悔い改めるかどうかですね

>>483
サロメがここでやってることが、つきみやナンシーにとって益になっているのかどうか、
俺はとても疑問だ。

何度も言うが、自分で正しいと思う意見を一方的に押し付けて、彼らが良くなったか？

本当に彼らのことを考えるのなら、根本的にやり方を変更したほうがいいぞ。

もし、そういうことがうまく出来ないのなら、自分には重すぎることだと認めて、
例えばまちこ任せるとか、考えたほうがいいぞ。

サロメは知識があるのだから、もっとそれを有益に生かす方法が他にあるだろ？

>>274

2:6までじゃないんだね。
（※私ももちろんそれを否定しません。でも、あなたのと、私のは少しだけ違うからあえて問いを続けます。）

では、3:24までとしましょう。

では、人が塵から作られる前にあった「地」とは一体なんなんですか？
人が作られた土の基となるもの、その土はどこから取られたのでしょう？
一体なんなのでしょう？

ここは、ストレートに答えてください。

で、それが地球でない場合、地球がその存在を始める前から人が存在したことになりますね。
「人の後で地球が作られ」、「作られたと同時に呪われた」ことになる。

グノさんのは一般的に至極全うな意見を言ってますね。なにせ、人より前に地球は存在ている、と学校では教えているので。

ゆっくり考えてから、答えてください。
この点をあなたがどう捉えているか興味があります。
ちなみに、他の人もどう答えるか興味があるので答えてもらえると嬉しいです＾＾

>>484
わたしは彼と彼女が出張ってこない限りは警告も諌めもしません

既に伝えるべきことは伝えたので

彼と彼女はまちこに我慢が出来ないだけですね　光に耐えられないのでしょう

>>485
satieは俗世間の基準に従って信仰してください

っていうか　創世記をきちんと読んでいないのですね
論外です

>>487
＞satieは俗世間の基準に従って信仰してください
＞っていうか　創世記をきちんと読んでいないのですね
＞論外です

誰もそんなこと言ってませんよ。
ちゃんと読んだら趣旨が分かるはずだよ。

でも万民救済主義言い出してきたときから？でしたけど

まさか旧約もちゃんと読んでいないって^^；

創世記に創造の順番は明記されています

それと科学が対象としているこの世界は　天地創造の当時とは違って秩序が乱れています
そして新天新地も今わたしたちが生きている世界の混乱した秩序とは違う　神様に極めて良いといわれた秩序を
取り戻します

とにかく創世記をきちんと読んでくださいね

あら、残念。

サロメさんは答えられないようなので
他の人の意見を聞かせてください。

>>488
申し訳ないですが　あなたはクリスチャンではありませんね

聖書を読んだことがないのでしょう

だからあなたはほとんど御言葉が引用できないのです

私の回答が理解できないのならそれでいいです

>>491

>>485
＞（※私ももちろんそれを否定しません。でも、あなたのと、私のは少しだけ違うからあえて問いを続けます。）

読んだことないわけないでしょw

新新宗教やニューエイジにかぶれた人間がクリスチャンのふりをしてもすぐにばれてしまいます

にちゃんでヤクザのふりをして粋がってもクリスチャンには化けられないのと同じことです

でも創世記さえきちんと読んでいないのに自称クリスチャンだっていって書き込む人間は
さすがに初めてですwww

>>486
=========================
360 ナンシー </b>◆oAl6hmX7x./1 <b> o2YdePse 2013/06/27 00:08:52.09
--------------------
まちこの元凶ケネスへーゲンは、十字架の勝利を否定している。
これのどこに「光」があるのか？
あるわけない。十字架を否定しながら十字架のみ救いにあずかれるかどうか、考えるまでもまい。

　　　　　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

趣旨が分かっていないので問いの立て方を変えますね？

こちらに答えてください。

Q:人は地球よりも「前」に存在したか？「後」に存在したか？

それと
おかしなニューエイジもどきやリベラル聖書学にかぶれたノンクリがクリスチャンを騙る場合

だいたいプロテスタントを自称しますが教派は絶対に名乗れません

今回のように聖書も読んでいない場合はなおさらですね

だれかsatieに指摘してあげる義人はいないのでしょうか？w

>>494

考えるまでもまい。 ×
考えるまでもない。 ○

>>498
あなたが自演をやめればいいだけ。

.


>>っていうか　創世記をきちんと読んでいないのですね
>>論外です




きちんと読んだけど．なにか？





.

>>501
Johannes老はきちんと読んでると思いますけどね^^

そうじゃない人がいるのでしょ

私も宗教板に来て初めてですwww

satieの質問の意図がわからんのだが。

サロメが「地球が存在する前に人間が存在した」と主張しているということか？

>>503
はい。そうです。

>>503
創世記もちゃんと読んでいないみたいですね

かなりおどろきました ^^；

>>504
だから私の書き込みのどこを読んでそう結論したわけですか？？w

>>504
なるほど。
で、サロメは返答することいが出来ないで、例によってレッテル貼りをして
逃げていると。

でも、さすがにサロメも、「地球が存在する前に人間が存在した」と考えて
いるとは思えないが。

なるほど、では「地球」が出来た後に人が出来たのですね。

エデンは地球にあり、地球の中にあるエデンで人は神と共にあったと。

で、原罪をおかしてから、ずっと住んでいた地が呪われたと。

その場合、グノさんの言っていることにこの人はどう答えるのだろうか？

災害は人がいようといまいと起こってた云々の発言に。

>>507
言ってない事に返答は出来ませんけど？www

っていうか人祖と地球の創造　どっちが先かなんて創世記を読んでいないから出る質問でしょう^^

>>228に対して、災害が人類の罪が原因というなら、人類は地球ができる「前」に存在していなければならない。

シモンさんは霊をもつ人間とそれ以外の被造物を混同されておられるようですが
仮に彼が持ち出した科学の仮説が事実だとしても
人間以外の被造物が一挙に絶滅してもそれは災害でも何でもありません
ただの自然現象です　だから人の罪の影響は関与していません
人間の創造以前の出来事であるならです

それと

現代の科学は今の時点の世界をずっと永続してきた連続体として認識し　それを前提に成立していますが
科学が対象としているこのいまの世界は　天地創造の当時とは違って秩序が乱れています
そして新天新地も今わたしたちが生きている世界の混乱した秩序とは違う　神様に極めて良いといわれた秩序を
取り戻します

とにかく創世記をきちんと読んでくださいね

◆ネット中毒の４大原因
　心理的要因／低い自尊心・憂鬱・不安、注意力欠陥多動症障害
家庭環境要因／権威的・放任的養育態度、家族間のコミュニケーションと信頼の不足、家庭崩壊 （親に禁止されるとしたくなる心理・親が依存のため、子どもも依存になる）
　　ネット要因／匿名性（ゲームの中で神になれる）利用の便利さ、楽しさ、速度、即時反応性、相互作用性

ネット中毒者は様々な身体的・情緒的・日常生活上の障害症状をみせる。
◆ADHDと相関　ネット依存症を発症するにつれ他の疾患も誘発する。
◆ネット中毒の発展段階

１段階：好奇心段階 チャット・アダルト、ゲームに好奇心から参加 定期的に接続しながら仲間と情報交換

２段階：代理満足段階 現実にない楽しさをネットで満喫
　　　　　ネットをゲームと勘違いしての暴力性、邪悪性、淫乱性の内在的本性を発揮
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

602 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 19:40:19.25 ID:sUrCyOC0
ウンコちんちん♪ウンコまんまん♪

616 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:41:29.55 ID:sUrCyOC0
××の自宅にウンコタッパー送りますん♪

619 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:44:02.75 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww

635 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか

221 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/11/14(水) 22:30:27.20 ID:DndrljSB
にちゃんなんてゲームですよ？ww

【110番】 オカルト板の痴漢サロメボウディア（46）の暴言卑語猥談選集　（原文転載）


【初心者】キリスト教＠談話室647【歓迎】　uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346228774/
十十十 カトリック＋228 十十十 archive.2ch-ranking.net/psy/1337348693.html


26 名前：サロメ☆ボウディア ◆1g1.gdCYfdLs [saga] 投稿日：2012/05/18(金) 19:08:20.22 ID:IT16frGV [3/4]
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
ザコががんばっても私達には勝てぬwwwww

616 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:41:29 ID:sUrCyOC0
自宅にウンコタッパー送りますん♪

619 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:44:02 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww

635 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 22:28:56 ID:sUrCyOC0
さて家の玄関先にウンコしてくるか

715 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/17(火) 12:29:30 ID:5KmKp3a6
ウンコたっぱ- 実家の教会に送ります お供えしてね♪wwww

701:サロメ☆ボウディア◆k8vHqHA92c 07/17(火) 12:05 5KmKp3a6
私は家族親戚を全員殺します

>>511
＞人間以外の被造物が一挙に絶滅してもそれは災害でも何でもありません
＞ただの自然現象です　だから人の罪の影響は関与していません
＞人間の創造以前の出来事であるならです

人間の罪が原因の自然現象と人間の罪が原因の自然現象の差異はなんですか？

725 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　【歴代天皇】
現人神がマッカーサーに命乞いwww 神風ふかせぬ　はったり　口先　亡国神道www



　　　　　∧＿∧　　　　神風ふかせぬ　
　　　　 （　　＾＾ ） 　　はったり　口先　亡国神道www
　　　　／　　　 ＼
　　　　|　l　　 　l　| 　糖尿ビーム＾＾
　　　　|　|　　　 | _|。_.=゜｡-.　:ﾟ　：　゜。
　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`。､｀；゜　。　。､｀；゜
　　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　　 ﾟ。　　。　゜　　　｀；゜
　　 　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　 　 　。　　｡”､｀　　　；　゜
　　　〈 　く　　　　　/　/　　　。､｀ﾟ　。　　　゜　　　　　　。；゜
　　 　 ＼　L　　　/　/＼　　　　 　゜　。　。　　　゜　。　。､｀､｀
　　　 　　〉　）　 （　く,_　 ＼　　　 　 ゜　。　。　　　゜　。　。､｀､
　　　　 （_,ノ　　　 `ー'　　　＼゜　。　。　　　゜　。　。､｀､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|゜　　　　　　　　。　。　　　゜　。　。､｀､
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　　　　　　　　　　 　（　・∀・）　∧＿∧　 ） （´Д｀　）　 （　　　　）
　　　 　 　 　 　 　 　（　つ　つ（∀｀　　） |　⊂　∩　）　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　 人　 Ｙ　 （　　　　）__） （　（ 　（　　 （_＿）＿）
　　　　　　　　　　 　し'（＿）　 ｜ ｜　| 　 　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）　御皇室

>>514
間違えたw

＞人間の罪が原因の自然現象と人間の罪が原因では「ない」自然現象の差異はなんですか？

災害は人類の「罪」による結果なんて

禁断の実かなんか知らんがそれ食っただけだろうがよ

>>516
そのへんはほじくっても、有益な議論になるとは思えないけどなあ。

結局のところ、サロメの議論の問題というより、聖書自体がそのあたりをきちんと説明
していないということに行き着くのでは？

>>518

そうですね。
私もそう思います。

その場合、「正直なところ分からない」
が結論になると思います。

創造論に関しては別に聖書の真実を人間が作り出したに過ぎないか学に合わせて説明する必要もありませんから

創造主義化学に関してはパスします

わたしは聖書の御言葉を神様の霊感によるものと信じてそれを受け入れています

はっきりしているのは

神の創造のみ業は完璧であり　人祖が堕落する以前は極めて良い世界で神様の秩序が守られ
全地には死も　死の原因となる老化　病気　自然災害　争いなど不幸をもたらすものは一切存在していなかったこと

人祖の堕落によってこの世界は呪われ　死が生まれ　死をもたらす老化　病気　自然災害　争いなどが発生したこと

主の御再臨によって迎える新天新地にも人祖堕落以前のエデンのように死も老化　病気　自然災害　争いなどもないこと
です

ローマ　８：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、
服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、
わたしたちは知っている。

ローマ　5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死が
はいってきたように、こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

黙示録 ２１：3-4
また、御座から大きな声が叫ぶのを聞いた、「見よ、神の幕屋が人と共にあり、神が人と共に住み、人は神の民となり、神自ら人と共にいまして、
人の目から涙を全くぬぐいとって下さる。もはや、死もなく、悲しみも、叫びも、痛みもない。先のものが、すでに過ぎ去ったからである」。

人に裏切られる時点で全知全能の神ではない

>>520
＞全地には死も　死の原因となる老化　病気　自然災害　争いなど不幸をもたらすものは一切存在していなかったこと

これが地球の話しだったら随分一般常識とはかけ離れてますね。
※まぁ、グノさんそこを指摘してるのだけど。

でも、その信仰にいちゃもんがつけたいわけでは、毛頭ないです。
当たり前ですが。

>>518
ちゃんと聖書は説明しています

人間の死の原因となり　人間に不幸をもたらすものが　人間の罪によってこの世界にもたらされた自然災害です
人間が存在する以前のそれはただの自然現象ですね
ただ
今の科学が主張する現象はあくまでも仮説ですし　今の秩序が狂った世界を前提にしているので
わたしはそれを前提に議論はしません

人間に死や不幸をもたらすもの全てが罪によってこの世界に生まれた災厄です

>>519
聖書はあることについては、系統立てて詳細に説明しているが、何も説明をしていない
物事もある。

罪の結果地が呪われたのなら、堕罪前の自然災害は何故起きたのかとか、生まれてすぐ
死んでしまう赤ん坊は地獄に行くのかとか、我々が知りたくても、一切説明をしていないこと
は沢山ある。

啓示されていないことについては、神様が我々には知る必要がないと判断されたことだ。

「それはあなたがたが、私たちの例によって、『書かれていることを越えない』
ことを学ぶため、そして、一方にくみし、他方に反対して高慢にならないためです。」
（第一コリント4:6）

書かれていることを超えない。つまり、神様が知らせようとされたことに留まって、それ以上
推論してしゃしゃり出ない。神様に委ねるということが信仰なんだよね。

創世記も読んでいないノンクリの人は一般常識の範囲でキリスト教を考えても無理はありませんが

正しく信仰するクリスチャンは俗世間の常識や　この罪の影響で呪われている世界を前提にした科学などには
左右されません

クリスチャンの信仰は科学では説明が出来ないことを経験しますからね

>>524
＞推論してしゃしゃり出ない。神様に委ねるということが信仰なんだよね。

共感します。
また、個人的には悟性と信仰は何の矛盾もなく共存出来るとも思っています。

>>524
地が呪われてそれ以降どうなったかは聖書はきちんと説明しています

なぜ人間には寿命があり死ぬのか？
なぜ人間は年老いて死ぬのか？
きちんと説明されています

それとあなたの引用の御言葉は使途を信者が裁くことを戒めたものです
この議論には当てはまりません

聖書には三位一体も直接は言及されていませんが　それを示していることを忘れないでください

コリント�T 4:4-5
わたしは自ら省みて、なんらやましいことはないが、それで義とされているわけではない。わたしをさばくかたは、
主である。
だから、主がこられるまでは、何事についても、先走りをしてさばいてはいけない。主は暗い中に隠れていることを
明るみに出し、心の中で企てられていることを、あらわにされるであろう。その時には、神からそれぞれほまれを
受けるであろう。

>>526
俺もそう思う。ところが、罪によって自律した悟性は往々にして神様を自分
の範囲に閉じ込めて、狭めようとする。

悟性はしばしば高ぶって、神様より自分を上に置いて、聖書や教義を自分の
目線で体系化して、狭めてしまうんだよね。

神様を恐れる悟性と信仰は、完全に一致するし、それこそ本来の創造された
姿だと思う。

>>524
生まれてすぐに死んでしまう子供や幼子の救いに関しては

詩篇にダビデの罪によって死んだ赤ん坊との死後の再会を信じる部分や
主が幼子を招かれた部分がありますので　その救いを充分に期待できます

人祖の堕落によってこの世界が呪われたこと

人間の罪によって世界も汚染され　人間以外の被造物も苦しんでいること

エデンには弱肉強食さえ存在しなかったこと

主の御再臨以降の神の御国ではこの世界の罪の影響　のろいが拭い去られ　一切の苦しみの原因
死そのものがなくなること

それらは聖書の御言葉が教えることです

黙示録20：14
それから、死も黄泉も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。

やっぱ匿名掲示板っていいよね

リアルでは宗教の話なんてしないからね

わからないことも質問できるし、批判もできる

今さら嘘ですって言えないんだろうね

>>528
ですから常にい言葉を信じて聖霊の照示を求めてください

それと教会が伝えてきた教理や各信条＝神を知る知識も
信仰と同じくらい重要です

コロサイ�T 　1：9-10
そういうわけで、これらの事を耳にして以来、わたしたちも絶えずあなたがたのために祈り求めているのは、
あなたがたがあらゆる霊的な知恵と理解力とをもって、神の御旨を深く知り、
主のみこころにかなった生活をして真に主を喜ばせ、あらゆる良いわざを行って実を結び、
神を知る知識をいよいよ増し加えるに至ることである。

単にサロメは死が怖いから聖書の安い子供だましに飛びついただけに見える。

神を知る知識＝教会が伝えてきた各信条や教理などを軽んじるから

自分勝手な信仰で聖書を曲解して万民救済主義やセカンドチャンス論などの誤謬に陥るわけです

聖書に載っていないからと三位一体まで否定するﾄﾝﾃﾞﾓさんもいるくらいですので^^；

>>528
はい。
謙虚でありたいし、
その心をこれから育ててゆいたいです。

それも頭がおかしくなりそうなくらい怖れている。
その反動で必死に信仰に勤しんでいる。

クリスチャンと自称するならまずは創世記くらいしっかり呼んでくださいね^^

プロテスタントと名乗るなら教派についても事前にお勉強なさっていてください^^

イエスは殉教者に過ぎないのに

残された奴がイエスを神格化することに苦心した結果が三位一体なんだろう

エリ　エリ　レマ　サバクタニ

でもさすがに
天地創造の順序

地球と人間の創造の順番に
科学的仮説wwまぜて回答迫る自称クリスチャンは初めてです^^

おまけに今日もまた自分から御言葉を引用できない人って^^；

>>537
そのレスの全てはあなたのレッテルです。
自分で言い出して、いつしか自分の中で相手が言ったことになる、なんてちょっと酷すぎると思わ。

おまえら大昔の作り話によくこんだけ食いつけるな。
神よりお前らのほうが比べ物にならないくらい怖ろしいのだが・・
この怖ろしさに考え至ったことが一度も無いとしたらおまえら単なる乱調人間だわ。

まともなクリスチャンなら創造の順番を質問することも

神の創造のみ業に科学の仮設持ち込むこともありません

プロテスタントで自分が属する教会ではなく教派を名乗れないこともありえません^^

これらはレッテル以前の問題です

シモンさんは古代に絶滅したグノーシスという宗教思想運動の信奉者でクリスチャンではありませんから
ある意味当然ですけどね

>>542
グノさんの言ってることは至極真っ当だよ。
竜巻が発生する原理に人の罪は関係ないって言う人がいて、その人って間違ってるのかなぁ？

グノーシスの方が現実的な生き方をしたんだよ。
欺瞞と偽善にまみれたカトリックやプロテスタントよりもな。

俺はsatieには興味あるけど、サロメのガチガチの正統主義には興味ないんだよな。
過去にカルヴィニストたちがやらかした教条主義の失敗を見ているようで胸が悪くなるよ。

satieには霊的なものを感じるし、少し違うがまちこにも感じる。

霊は、知性と矛盾はしないが、知性よりはるかに深いし、霊はそれ自体で考えたり認識する
ことが出来る。

でも、知性があまりにしゃしゃり出ると、霊は萎縮してしまう。

神は霊であり愛だから、我々も根本的には自分の霊で神と交わる以外にない。
知性は時にその邪魔をするけどな。

サロメにはぜひキリスト教弁証論でも書いて欲しいね。
ネット上でもいいけど。

神が天地創造したんだけど、人類の罪によって地の秩序が乱れた

つまり、今の自然の摂理が出来たということですね

神が創造した地の法則が人間の罪で歪められるなんて、神様は失敗ばかりしておられますね

>>250
馬鹿じゃないのか？
老化や死はテロメア短縮や欠損のせいで罪とか関係ないから。
お前の世界の野生動物はなんの罪で死ぬんだい？

おまえら星占いって知ってるよな。
何それによれば、何千年何万光年とはなれた星の運行と
自分の利害関係に因果関係があると言う。
自己中心視点ここに極まれりということだ。
こんなこと真面目に信じている人間が怖いわ。

おまえらの考えていることも同じようなもの。

竜巻に人間が巻き込まれて死に　人間の資産に損害が出て
それによって人間が不幸になることが起きるならそれは災害で人間の罪によって発生したものです
ですから人祖の堕落以前は自然災害はありません　自然現象と災害を混同しないでくださいね

>>545
アナタの教会と親しい奥山牧師は死も老化も病気も自然災害も罪から生まれたと教えていますよ？

>>547
人間以外の被造物には霊がありません
そして人間も人祖の堕落によって死ぬものになりました

人祖の堕落以前って物語りの設定でしかありまへんがな・・
無茶苦茶だな。

ここはクリスチャンのスレですので^^

>>549
だから、俺は、その元神学生の人じゃないよ。

ようは、自分ならこう答える。
※というか、私はこう信じている。

「私は災害は私達の罪が原因だと信じている。私の罪が災害を呼び寄せ、その結果、災害が私の罪を気づかせてくれる。
そう気付けた時に私は神に感謝する。

しかし、これは私に対してのみ行うことで、他者に災害が及んだ時は、ただ心を痛める。
自分自身の戒めとして、盲目な私への救いとして、私は災害に感謝する。
そうありたい。」

人祖ってクロマニョン人とか北京原人のことかなあ。
猿人のことかなあ。

>>549
それは唯心論的な話しと同じなような。
観察者がいないと、一切は存在しない。

キリストの神が本当の神だったら

おれ　心底　神を恨むね

>>554
本当にその通りだと思う。

>>553
教条主義って耳新しいので^^

>>554
アナタが知らないキリスト教の教理ですので残念ですね

人祖の堕落以降の罪による汚染　全地に及んだのろいが死とそれをもたらす災いの原因です
そう教えていない教会や教派があるなら教えてくださいね
リベラル以外で^^

死だけを完全な害悪扱いってどうよ。
生と死はワンセットですからね。

サロメはサタンの血縁者の転生だし、まちまりもブエルを通じてバエルに流れるものだ。
朱に交わって赤くなったのではなく、元々赤かったものが更に赤くなっただけだ。
彼等は死ぬまで悔い改めないし、おそらく死んでも自分たちが正しいと言い張るだろう。
どんな理由であれ、諍いや争いを生むものは外に出されるのが判らないらしいな。

ローマ　８：19-22
被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、
服従させたかたによるのであり、
かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが
実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、
わたしたちは知っている。

ローマ　5：12
このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死が
はいってきたように、こうして、すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのである。

黙示録 ２１：3-4
また、御座から大きな声が叫ぶのを聞いた、「見よ、神の幕屋が人と共にあり、神が人と共に住み、人は神の民となり、神自ら人と共にいまして、
人の目から涙を全くぬぐいとって下さる。もはや、死もなく、悲しみも、叫びも、痛みもない。先のものが、すでに過ぎ去ったからである」。

黙示録20：14
それから、死も黄泉も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。

自分の罪が災害を呼び寄せるとか強度の自意識過剰です。
自然はあなたの運命や罪など全く意に介さないですからね。
ほんとうに病気一歩手前ですよね。

>>550
お前は偶像崇拝で動物霊や狐の霊が悪事を成すとほざいていただろう？
都合の悪い言動は忘れるらしいが？
このレスに対するおまえの答えは「過去ログ出してください」だ。
馬鹿馬鹿しいｗｗｗ

>>559
ドグマティズムのほうがカッコいいか？
そちらのほうが好きなら、ドグマチィストと呼んでやるよ。

ていうか、本当にキリスト教弁証論書いたら？

そういうサイトってありそうで、あまりないからな。

そろそろ被造物という己由来の擬似問題から脱出しないと
永遠に坩堝の中ですよ。
それが心地よくなっちゃたら中毒ですよ。

>>564
ダーキニーなどのことでしたらアレはただの偶像でサタンや悪霊の道具　通路に過ぎませんよ？

偶像を通じてサタンや悪霊は人間に影響や支配をもたらしますが　それは人間が罪を持っている場合です

>>563
神はどこにも偏在していて、その声に気付けるようになるには、謙虚であるしかないってことですよ。

自意識過剰だと、自分しか見えないから、その声に気付けない。

そういう時に、一見どうしようもないほど嫌なことがあるもんです。

でも、自分の殻に閉じこもらないで、嫌なことに存在を開けば、色々とわかって来る。

自分が自意識過剰ではない、と言っているわけではなく、世の中はそう出来ているってことが言いたいわけです。

>>565
信仰と神を知る知識＝教会が伝えてきた各信条や教理などはどちらも重要です
アナタもリンゴクリスチャンのような信仰持ちたいですか？

エフェソ ４：13
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、
全き人となり、ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。

自分で作った坩堝に嵌って、坩堝から脱出するためには信仰が必要だとか、
一体なんのＳＭプレイなんでしょうか・・・

>>568
あなたは信仰に偏っている

っていうかきちんと教会で学んでちゃんとしたクリスチャンになってください^

ホセア ４：6
わたしの民は知識がないために滅ぼされる。あなたは知識を捨てたゆえに、わたしもあなたを捨てて、
わたしの祭司としない。あなたはあなたの神の律法を忘れたゆえに、わたしもまたあなたの子らを忘れる。

>>545
＞過去にカルヴィニストたちがやらかした教条主義の失敗を見ているようで胸が悪くなるよ。


これ、凄く同意しますw
キリスト教弁証論、サロメさんが書いたら血の臭いがしそうw

偏在神であれば神＝自然です。
ところで自然がその因果を逸脱したことなど宇宙が始まってただの一度も無いんですよ。
自然力がラストワードなんですよ。
自然に意味も目的も無いですから、人格神の片鱗すら伺えません。
諦めて普通にすごしたまえ。

自然力がラストワードw
なんかかっこいいなw

>>569
もちろん重要だけど、行き過ぎた体系化は、かえって霊的な目を曇らせることがあるので要注意だぞ。

>>554は何度もかみ締めて読む価値があると思うぞ。

とても謙遜にさせられる。

サロメには全然響かないか？

>>568
ペテロ�T 1：3-4
いのちと信心とにかかわるすべてのことは、主イエスの神聖な力によって、わたしたちに与えられている。
それは、ご自身の栄光と徳とによって、わたしたちを召されたかたを知る知識によるのである。
また、それらのものによって、尊く、大いなる約束が、わたしたちに与えられている。それは、あなたがたが、
世にある欲のために滅びることを免れ、神の性質にあずかる者となるためである。

>>575
創世記もきちんと読んでいない不思議な自称クリスチャンの書き込みですからね^^

聖書はあいまいではなく　明確に死とその原因となる災いは罪から生まれたと明記しています

>>549
人間がいるいないで世界が変わるものかｗ
人間がいるいないで変わるのは観察者がいるかいないかだけだ。
人間がいようがいまいが世界はあり方を変えない。

どこの中ニ病だよお前ｗｗｗ

謙虚に過ごすというのは、神とは関係なしに、隙を作らないとか傲慢にならないとか
いった処世術でしょう。

>>572
大丈夫。ちゃんとですます使ってお行儀よく書くけるようになったから。

サロメの知識と頭があれば、よいものが書けると思う。
そういうもので、人の役に立ったほうがいいと思うんだよね。
こんなところでくすぶっていてはモッタイナイ。

いまの世界の有様を肯定するのは聖書的ではありません

生老病死は本来は人間にはなかったものです

だから新天新地の人間は嫁ぎも娶ることもありません

人間以外の動物も弱肉強食で殺しあい食い合うこともなくなります

だから死は読みと共に永遠に滅びるのです

示録20：14
それから、死も黄泉も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。

>>579
確かに。ですますは大事です。
自分を観てないとですます出来ないですからね。

確かにこんなところでくすぶってたらもったいない人です。

サロメさん、ということで書きましょうw

>>577
あなたがクリスチャンになれば理解できます^^

＝＝＝＝

人間が生まれ　年老いることも本来はなかったことです

ですから人祖の堕落以前にも
来るべき神の御国でも

生老病死はなくなります

>>580
生老病死の存在しないエキゾチック・シイング見つけてから偉そうなこといってくださいね＾＾
生まれたからには死ぬ。
これが地球のルールですから。

>>581
生老病死が本来は存在しないし　新しい神の御国にも存在しないということを

信じて告白できない人はクリスチャンではありません^^

サロメはカトリックと言いながら、絶対カルヴァン派あたりの組織神学書
こっそり読んでると思うんだよね。

言ってることが、そのままガチガチのカルヴィニストそのものだし。

それは、行き着くところアメリカ流の原理主義だしな。

>>582
お前の信じているキリスト教はなんか中ニ病くさいので知りたくもないからブログでやってもらえると助かる。
つーかだれもお前の下らない信仰告白に興味ないと思うぜ？わりとマジで。

>>583
今の世界は人祖の堕落によって　アダムとエヴァがサタンに従った罪のゆえに

死が生まれ　苦しんで産まれなければならなくなったので生老病死は存在します

しかしそれは本来の状態ではなく　人間の罪が作り出したものです^^

>>585
アタシは聖書の御言葉に忠実なだけです

ここではカトリック固有の教えは持ち出しません

そういった信仰の系図探しより聖書に親しんで祈ってくださいね^^

>>586
ここはクリスチャンのスレです^^

私達は肉じゃなくて、霊なんだよ。
神の御国には霊として入るのだから生老病死なんてあるわけないね。

結構前にもそう言ったことある。

>>589
生老病死の原因はなんですか？

>>585
＞ サロメはカトリックと言いながら、絶対カルヴァン派あたりの組織神学書
＞ こっそり読んでると思うんだよね。



サロメは本を読みません。
ネットをググって知識あるように振る舞うだけ。

>>590
原罪です。

っていうか、こんな時間に。

みなさまお休みなさい＾＾

>>591
じゃあ訂正。
カルヴァン派あたりのサイトをこっそりネットサーフィンしてると思うんだよねｗ

こいつらのような創作された神に対する全く訳のわからない「奴隷根性」
を持ったほうが「勝ち」で、奴隷根性教を信じていない人間を平気で迫害したり
軽蔑したりする人たち、組織、国家。
本当に何をやっているんでしょうかこの人たちは。

>>589
わたしたちが復活して与えられるのは　復活の主イエズスと同じ栄光体で　罪が一切ぬぐわれた
この世界の影響を一切受けない霊の体です

霊のまま新天新地に入るわけではありません　霊の体になります

復活の主は魚を食べられましたよね^^

>>592
原罪からはなにが生まれますか？^^

逃げないでくださいねw

>>595
w

何か勘違いしてないですか？

この言葉の意味を考えてみてください。

「霊の体」の主体は何ですか？

我々は、魂（知情意）と霊を持っているけど、ある人は魂が強くて霊が弱い。
ある人は、霊が強くてきちんと魂とのバランスも取れている。

まあ多くの場合は、内なる人（霊）を強めて頂く必要があるな。

「御霊により、力をもって、あなたがたの内なる人を強くしてくださいますように。」

「原罪」というのも方便でしょう。
存在の本質は「苦痛と空虚」です。
でも、そんなこと言ったら実も蓋も無くｗ信者が集まってきません。
組織として力を持たねばならぬと言う理由から、こういう噛ませ犬的観念を
拝借せざるを得なかっただけでしょう。

存在には、苦しみも悲しみも不幸もある、でもそれは「原罪」のせいですよ。
この教えを信仰すれば原罪から解放され、楽しく、天国で、大金持ちのような
安楽な暮らしができますよ・・ってね。

こんなことわからないとか馬鹿すぎるのでは？

>>596
また、妄想(悪夢)膨らましてるw
レッテルばかり貼ってたら人が何を言おうとしてるのか分からないままだよ。
※僕の伝え方が悪いのを差し引いても

原罪が生老病死の原因、以上に何か「言わせたいこと」があるの？
素直に○○と言わせたいって言えば、その内容が間違ってたり、別の文脈で利用しようと思ってない限り言うよw

>>598
ありがとうございます＾＾

今度こそおやすみなさい。

>>597
霊の体にも骨もあれば肉もあります^^
堕罪前のアダムも土に由来する肉と骨があったので肉の体
復活のイエズスと同じにされるわたしたちは天に由来する肉と骨のある霊の体を持ちます

ルカ 24：38-43
そこでイエスが言われた、「なぜおじ惑っているのか。どうして心に疑いを起すのか。
わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしなのだ。さわって見なさい。霊には肉や骨はないが、
あなたがたが見るとおり、わたしにはあるのだ」。
〔こう言って、手と足とをお見せになった。〕
彼らは喜びのあまり、まだ信じられないで不思議に思っていると、イエスが「ここに何か食物があるか」
と言われた。
彼らが焼いた魚の一きれをさしあげると、
イエスはそれを取って、みんなの前で食べられた。

>>600
原罪から生まれるものはなんでしょうか？

>>602
放蕩息子の帰還までの人生。

おいおい、寝させてやれよｗ

俺も寝よ。

人類の、この有り様を説明するのに、いつの時代か知らない過去の
人祖とやらの一つの失態で以って理由付けするとか、冷静に考えてみて、
馬鹿馬鹿しい考えだと思わないのでしょうか。

一体どうしたらこんな間抜けな観念を受け入れられるのでしょうか？

さすがシャロームさんw
やさしいw

>>603
放蕩息子の人生は苦しみですよね
では
死はナニから生まれましたか？

論拠がとてつもなくお粗末で間抜けなのに
世界に対し支配的であろうとする。

こんな馬鹿なことが許されていいのか！！！
絶対このサタン教を日本に広めてはいけない！！！

というわけで

シャロームはともかく

もう一方の創世記もきちんと読んでいない方のコテハンは。。。www

復活する人間の霊の体が復活のイエズスのお体と同じだとご存じないようですし

イエズスの蘇りは第二のアダム　天に属する栄光の霊のお体の初穂であり　私たちクリスチャンの復活の身体は
同じ命の種の霊の体です

>>609
コリント�T 15：20-21
しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。

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>>610
ホモの罪はどこからきたんですか？
アホらしい、寝よう。

>>612
悪魔に親しまずに御言葉を通じて主に親しんでくださいね

神様を否定してるのにサタンや悪霊を信じていると彼らの働きが
あなたの心身に働いて現代医学では治療できない心の病気など
眼に見える不幸を招きます

イエズスを信じて悔い改め　サタンや悪霊と絶縁してくださいね

エフェソ ２：1-7
さてあなたがたは、先には自分の罪過と罪とによって死んでいた者であって、
かつてはそれらの中で、この世のならわしに従い、空中の権をもつ君、すなわち、
不従順の子らの中に今も働いている霊に従って、歩いていたのである。
また、わたしたちもみな、かつては彼らの中にいて、肉の欲に従って日を過ごし、
肉とその思いとの欲するままを行い、ほかの人々と同じく、生れながらの怒りの子であった。
しかるに、あわれみに富む神は、わたしたちを愛して下さったその大きな愛をもって、
罪過によって死んでいたわたしたちを、キリストと共に生かし――あなたがたの救われたのは、
恵みによるのである――
キリスト・イエスにあって、共によみがえらせ、共に天上で座につかせて下さったのである。
それは、キリスト・イエスにあってわたしたちに賜わった慈愛による神の恵みの絶大な富を、
きたるべき世々に示すためであった。

　　　 　 　 　　＿＿＿_＿_
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　　 　 　 ／　|　 ⌒ヽ　　/⌒ )　昼３時から夜４時までインしてたんだな
　　 　 ／ 　　|　 ＜＞　(＜＞(　　　　このホモ
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>>461
僕が言えば呪い。
サロメが言えば諫言。

実にわかりやすくて、捻りがないなぁ。

>>616
今のサロメさんは、それらは、ゴミになっているはずです。

大事なことは、今ですが、
彼女が、今の思いをあなたがたに伝えたいなら、
それらのことで、あなたがたに謝ってから、
伝えるべきだと思います。
しかし、人にやられたからと言って、人にやり返してはいけません。
あくまでも、神様の前にいるつもりで、お話ください。

詩編91章から93章

詩編91:10
これは神の言葉です。
災いは、私にふりかからず、病気も私の家には、近づきません。
まことに主は、御使いたちに命じて、私を守らせています。

御言葉は口にあり心にあります。
しっかり、心に書きつけてください。

>>616
今のサロメさんは、あなたたちを呪ってはいません。
ちゃんと神のことばを伝えています。
ただ、話し方が、あなたがたに受けないので、
呪いに聞こえるのかもしれません。

>>618
ネクザだのポルノだのは呪いじゃないの？
お前がそう呼ばれたらどう思う？

>>620
私も、いろいろ言われましたよ、
しかし、人を呪ったことは、一度もありません。

ただ、相手のために祈っただけです。

>>617
気づきのためですよ。

>>619
同じ事です。

>>621
僕も人を呪った事はないなぁ。

>>624
では、今日から、気をつけて使ってください。

>>625
なにを？

>>626

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>>617
つきみくんにとって感情的になっていた部分は謝罪しますが
金光教や法華経信仰に転んだことの批判は訂正しませんし
いまも金光の偶像に奉仕していることは諌めつづけます

偶像崇拝がもたらすものに関して警告するのはのろいではありませんし
その実例は日本の未信者にも多く見られます

>>620
ネクザやポルノはかららの書き込みがそうだからです^^
それに応じて相手をします^^

聖書では心に偶像の信仰を持つことをやめるだけではなく
顔の前においてある偶像も捨てるように教えています

偶像そのものがサタンや悪霊の通路や道具になっていることがあるので
クリスチャンの信仰を妨げることがあると奥山牧師はインドネシア宣教の経験から述べています

つきみくんの場合　金光教の祭壇はご両親のものなので自分の一存で処分が
出来ないことは理解できます
だとしたらまずご両親に主の恵みの素晴らしさを伝道なさったらいかがですか？
最初から祭壇撤去など持ち出さず福音の素晴らしさをお伝えする
ご両親が回心すれば金光教など廃棄するでしょうし　つきみくんができる最大の親孝行になります

しかしまずその前に　つきみくんは金光教の偶像との心の中の関係を完全に断ってくださいね

エゼキエル 14：3
「人の子よ、これらの人々は、その偶像を心の中に持ち、罪に落しいれるところのつまずきを、その顔の前に
置いている。わたしはどうして彼らの願いをいれることができようか。
それゆえ彼らに告げて言え、主なる神は、こう言われる、イスラエルの家の人々で、その偶像を心の中に持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずくものを置きながら、預言者のもとに来る者には、
その多くの偶像のゆえに、主なるわたしは、みずからこれに答をする。
これはその偶像のために、すべてわたしを離れたイスラエルの家の心を、わたしが捕えるためである。
それゆえイスラエルの家に言え、主なる神はこう言われる、あなたがたは悔いて、あなたがたの偶像を捨てよ。
あなたがたの顔を、そのすべての憎むべきものからそむけよ。
イスラエルの家の者およびイスラエルに宿る外国人のだれでも、わたしから離れ、その心に偶像を持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずきを置きながら、預言者に来て、心のままにわたしに求めるときは、
主であるわたしは、みずからこれに答をする

>>626
>>390 つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 21:16:12.88 ID:Du7Byfme
>>387
いいや、君は堕落した。 >>433 つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 21:59:24.75 ID:Du7Byfme
まちこは必ず落ちる。
今夜が期限だ。
>>435 つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 22:00:26.71 ID:Du7Byfme
>>432
サタニスト

私は、大丈夫ですが、この呪いのことばは、
あなたに帰るだけです。

†あなたは、自分の言葉によって義とされ、
また自分の言葉によって罪ある者とされる。
マタイ12:37

金神七殺のような人に危害を与えるサタンや悪霊の場合　それだけ支配下にある人間に
利益を与えることも多いです
だから人間はそれに惑わされサタンの言うことに従うようになるわけですが　それはもちろん見せ掛けで
クリスチャンの幸福　永遠の命とは比べようもない空しいすぐに失われてしまう利益です

つきみくんも金光の偶像を家の宗教にしてから増えた財産や地位名誉　仕事や人間関係など
思い当たるものすべてについて偶像との関係を断つ！と祈って宣言してください
例えば新築された自宅に関しても　これは真の聖三位一体の神様　わたしの救い主　主イエズス・キリストに
捧げる！金光の金光教のサタンや悪霊との関係はない！今それを主の御名によって立つ！。。。と
声に出して宣言してください
そうすればサタンや悪霊の影響はなくなります

つきみくん自身が毎日　自宅に金光教の偶像をおかなければならない罪の状態を主の前で悔い改め
偶像が取り払われるように主に祈ってください
それと当時にご両親に主の恵みを伝道すれば　必ずつきみくんのご一家は金光教の偶像から解放されます

信じて祈ってくださいね　わたしも祈っています

つきみくんが金光の偶像に妥協していればせっかく新築した自宅も空しいものになる

しかし金光の偶像とか関係を主の御名によって断ち切ればつきみくんは祝福されて
天国に住居が与えられる
それはこの世の自宅が失われても　また喜んでもっと素晴らしい自宅をつきみくんの信仰を通じて
ご家族に与えることが出来る
それを実現できるようにつきみくんが生長できるということ

偶像への信仰によって先祖から受け継いだ財産などは主の御名の宣言で偶像との関係を断ち切ってしまえば
それらは祝福されより素晴らしいものになります

つきみくんは既に実行されているとは思いますが　これからも絶えず祈り続けご両親の回心のために
家庭伝道に励んでくださいね

>>631
訂正
例えば新築された自宅に関しても　これは真の聖三位一体の神様　わたしの救い主　主イエズス・キリストに
捧げる！金光の金光教のサタンや悪霊との関係はない！今それを主の御名によって断つ！。。。と
声に出して宣言してください

ここういった祈りは超教派的に非常に効果があります
わたしは近所に持ち主不明で文化財でもない明らかにダーキニーの祠など以前見つけたことがありますが
このような祈りをしていたら道路整備で撤去され残土と一緒に廃棄されました
都市伝説によくあるたたりの話もなく　その周辺の雰囲気が明るくなりました

>>621
質問の答えになってない。
じゃあ詐欺師だのキチガイだのいわれてもいいんだ、詐欺師さん。

>>634
まちこはそれを潜り抜けて大きく生長しています^^

>>635
元生長の家だからって、生長なんて言っちゃダメ

このスレ　御新規さん増えてるみたいですね
昔のこのスレなんてアンチまちこしかいなかった
アタシもその一人ですけど^^

>>634
ネクザだのポルノと言われたら、言った人とお話ください。

私もちゃんとつきみさんと話しています。

>>638
ネクザは透明アボーンしてますけどね^^
人間の言葉が通じない病人に時間費やすのは無益ですので

>>637
今は、アンチサロメしかいないけどなｗ

>>640
コテハンに粘着してる人間は放置しています

私はここで信仰の証をすることが目的なので^^

神様を信じないのに悪魔がどうのとか　ヤクザのまねをしてる人たちは
実生活でもそれに応じた世界に生きています
いくらにちゃんで気分転換しても現実の状況はどんどん悪くなります

本人がそういった負のループに気がつけばいいのだけど
その状態は俗世間で心の病気として人Ｋ向く理にされますが現代の医療では
幻覚幻聴など症状を緩和させることしか出来ません
自分が聖霊であるとか聖書に反する啓示を受けているという人たちも同じ状態です

だからそれは覚めない悪夢の状態と同じなのですよ^^
その気になれば自分から抜け出すことが出来ますけどね　こちらも助言したり祈れるけど
本人にその気がなければ効果が出ません

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.l----l,ｲ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

仕事もしないで、皆様のために２４時間営業中です＾＾

>>641
＞ 私はここで信仰の証をすることが目的なので^^



オウム真理教で薬中なって道場破りか。

てすと

どの宗教も結果を出せる信仰は厳しいです

キリスト教は産業革命のときの社会変動で揺れ動き　19世紀に急激に発展した産業と科学に妥協して
　
『聖書に描かれている奇跡は古代人の迷信やたとえ話でかまわない　重要なのは主の救いだ』
とか
『現代には異言も癒しも奇跡も起きない　それは新約が完成した時点でおで終わった』
などと教える
近代主義　つまりリベラルがはびこりました

しかしこれらの主張は明確に誤謬です
それは現在　聖書の奇跡を信じ聖書を正しく信じる保守のカトリックやプロテスタントの伝道が伸びて
とくにカリスマ運動が世界のプロテスタントの圧倒的多数を占めることからも明らかです

奇跡はただの不思議な出来事　都市伝説ではありません
その背後には人間に恵みを注いでくださる神様の御手
あるいは
人類を道連れに滅びに誘い込んで神様へ意趣返しをしようとするサタンやあ苦慮運も働きによって起きます
ですから奇跡を体験してもきちんと聖書の御言葉によって聖霊の示しによる冷静な判断が必要です

日本は経済優先によって無神論とそして偶像崇拝の両極端に分かれていて　伝統的なキリスト教の教団の多くは
形骸化し社会派やリベラルによって無力になってしまっていてとても残念です
神様の恵みによる奇跡の体験は聞こえず　聞こえても否定され　サタンや悪霊の奇跡の話には事欠かない　
そんな状況では日本の将来も危ういですね
本当に信じるクリスチャンは祈りながら働きましょう

訂正
＞人類を道連れに滅びに誘い込んで神様へ意趣返しをしようとするサタンや悪霊の働きによっても起きます

仏教の僧達やきちんとした信者たちが敬遠するような信仰が存在していて　そういった方面に限って
今日でも多くの人間が集まっているのです
日本も2000年前のエフェソスと変わりがない部分があります　昔はアルテミス　現在の日本は仏教や神道の偶像ですが

ちなみに仏教も神道も本来は偶像など祭りはしませんでした
それらは外来の文化の影響とおもわれます

630 名前:まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] :2013/06/27(木) 13:21:14.38 ID:E/h/xKLw
>>626
>>390つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 21:16:12.88 ID:Du7Byfme
>>387
いいや、君は堕落した。 >>433つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 21:59:24.75 ID:Du7Byfme
まちこは必ず落ちる。
今夜が期限だ。
>>435つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/26(水) 22:00:26.71 ID:Du7Byfme
>>432
サタニスト

私は、大丈夫ですが、この呪いのことばは、
あなたに帰るだけです。

†あなたは、自分の言葉によって義とされ、
また自分の言葉によって罪ある者とされる。
マタイ12:37


呪い返し？カルトって恐いなぁ。(棒)

>>648
>呪い返し？カルトって恐いなぁ。(棒)

☆自分の運命は自分で決めます。
誰にも左右されません。

ガラテヤ6:7
思いちがいをしてはいけません。
神は侮られるような方ではありません。
人は種を蒔けば、その刈り取りをすることになります。

>私は、大丈夫ですが、この呪いのことばは、
あなたに帰るだけです。

根拠はー

>>650→>>649
そのうちに分かります。

では。

>>649
戦後日本の運命論なんて、
アメリカ側の、
「運命は変えられる。さぁ、アメリカ流に生き方をチェンジしようぜ」
ってやつだろ

>>652
良い種を植えれば、良いものを刈り取りします。

>>651
カルトの教義はわかりたくないなー

多分、祝福の裏返しなんだろ。底の浅いカルトだ。

詩編94章から96章

詩編94:12

主よ、何と幸いなことでしょう、あなたに戒められ、あなたの御教えを教えられるその人は。

カトリック教会は、性行為は子孫を残すための行為であるとして、同性愛、同性婚を罪深いものとしている。

フランシスコ法王は、10年前にアルゼンチンで同性婚が合法化された際、「神の計画に対する破壊的攻撃だ」として断固反対を表明した。

前法王ベネディクト16世も同性婚について「男女間の結婚を脅かし、正義と平和を損なう」と述べている。

同性愛や同性婚の前提として、性同一性障害がある。

天稟の障害者に対しては無下に排除するわけではなく、同性愛を克服すべき試練として自覚させたうえで祝福を与える。

他方、放埓な快楽主義者によるジェンダーフリーや同性愛は、人権福祉社会に於いて次第に容認されつつあるものの、キリスト教会に於いては相変わらず異端視され続けているのが現状である。

２ちゃんねるの底辺で暗躍するネカマのリベラリストが、キリスト教を詐称しつつ同性愛の正義を邪気揚々と喧伝しておりますので、信者所見は十二分にご用心下さい。聖書に勝る教典は無し。アーメン。

関西学院大学神学部卒。吹田教会。

>>653
自業自得ってことじゃないのかな？

>>656
へー、じゃあ、性的にプッツンしてるアマゾネス隊の南米から
法王が出たのはちゃんとした考えの下なんだね。

>>658
枢機卿もお人よしじゃありませんからね。
性的にプッツンしてる赤道以南の未開蛮地から要職に重用する人材は厳選を極めます。

老化が罪の原因？
何でなんでしょうね。
年を重ねてクリスチャンに成られる方も要るでしょう。

カトリック教会は、性行為は子孫を残すための行為であるとして、同性愛、同性婚を罪深いものとしている。

フランシスコ法王は、10年前にアルゼンチンで同性婚が合法化された際、「神の計画に対する破壊的攻撃だ」として断固反対を表明した。

前法王ベネディクト16世も同性婚について「男女間の結婚を脅かし、正義と平和を損なう」と述べている。




サロメ何某という放逸なリベラリストは、非実践的な同性愛の美徳を自己弁護しておりますが、同性愛の性癖自体が人類繁栄を脅かすサタニックな邪念なのです。

クリスチャン以外に救いはないと教えるスレなのですか？

神を代行するサロメ大先生に免罪符を乞うスレッドですが何か？

>>662
そうだよ。
クリスチャンでもベビーはだめ。
このスレに暇潰し以上を求めてはいけないよ｡

>>663
まちこも同じ。自分を神と同等と思っている。

たとい私が正しくても、神に答える事は出来ない。
私をさばく方にあわれみをこうだけだ。

この罪人を哀れんでください。
私のことです。

>>666
そういう信仰は、負け犬らしいよ。

>>665
天然ボケのシュールなセンスで神通力を披露するまちこと、其の商品価値と理論的整合性を営々とマネジメントする老獪な顧問参謀がサロメですかね

サロメという童貞のおじさんは、レズビアンの世界に溶け込むためにネカマを熱演してんだろうね。
んでマリみて同人誌やまりあほりっく宜しく、レズビアニックなサブカルがカトリックに伏在すると思い込んで、カトリストを名乗りだしたんだろう。
全盛期にはミクシーやセカンドライフでレズビアン達のエッチな写真をネゲットしまくってたけど、オフもスカもできないネカマ容疑が払しょくできず集中砲火を浴び２ちょんねるに逃げ込んできた手合い。

>>665
御言葉の紹介をしています。

つきみさんには、人を呪ってはいけないと伝えています。

嘘もついてもいけないですね。

義とされたのは何方でしょうか？
正しいか哀れみか。

>>670
僕が嘘つきと呪うの？
やめてよ、君に帰るよ。

不思議に思う事があります。
レスを返さなくても良いと思うレスを返す。
何故なんでしょうかね。

＾＾；どこぞの名無しに端折って言う必要がどこにあるんでしょうか？蟹の臨終みたいだ

>>672
>>665 つきみ ◆2lb7yaznVU sage 2013/06/27(木) 19:09:36.74 ID:iOUaocu5
>>663
まちこも同じ。自分を神と同等と思っている。

☆神と同等、とどこで言いましたか？

私達は、互いに愛し合いましょう。
愛は神から出ているのです。愛のある者は、みな神から生まれ、神を知っています。
１ヨハネ4･7

>>675
聖句の引用で。
君達は、引用が下手だね。相手の為じゃなくて、自分の為に聖句を利用するからだよ。

>>677
つきみさんは、サロメさんに任せます。

では。

>>648
つきみくん
にちゃんから離れて静まって祈ってね

>>649
アーメン

>>650
それ以前につきみくんは心の中に金光教の偶像が存在してるし
顔の前にもそれを置いています
直接金光教の信者かどうかではないのですよ
旧約の堕落した民と　つきみくんは同じ状態なので
非常に危険です

エゼキエル 14：3
「人の子よ、これらの人々は、その偶像を心の中に持ち、罪に落しいれるところのつまずきを、その顔の前に
置いている。わたしはどうして彼らの願いをいれることができようか。
それゆえ彼らに告げて言え、主なる神は、こう言われる、イスラエルの家の人々で、その偶像を心の中に持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずくものを置きながら、預言者のもとに来る者には、
その多くの偶像のゆえに、主なるわたしは、みずからこれに答をする。
これはその偶像のために、すべてわたしを離れたイスラエルの家の心を、わたしが捕えるためである。
それゆえイスラエルの家に言え、主なる神はこう言われる、あなたがたは悔いて、あなたがたの偶像を捨てよ。
あなたがたの顔を、そのすべての憎むべきものからそむけよ。
イスラエルの家の者およびイスラエルに宿る外国人のだれでも、わたしから離れ、その心に偶像を持ち、
その顔の前に罪に落しいれるところのつまずきを置きながら、預言者に来て、心のままにわたしに求めるときは、
主であるわたしは、みずからこれに答をする

平和をつくる者は幸いです。その人達は神の子供と呼ばれるから。

>>677
君達？オイラは一人だよ？

>>678
サロメにまかせる？
サロメは君のしもべなんだね。サロメの了承も得る必要ないんだから。

>>679
サタンとは話さないのが賢明。
サタンは狡猾だからね。

>>660
人祖の堕落によって人間やこの世界に罪が入ったからです

本来の人間には寿命も体の死の原因になるものはありませんでした
生老病死は本来はなかったのです
被造物の弱肉強食もなかった

この世界はのろいによって神様が極めてよいといわれた創造のときの
素晴らしい秩序が失われてしまっているのです

>>662
御心に一致する人のほかに救いは開かれていません
本人の責任がなく福音を知らなかった人はその行いによって終わりのときに裁かれます
人間には全て聖霊の招きがある　その反映が良心です
わたしたちクリスチャンは行いでゃなく信仰によって救われます

>>666
神様は人間を奴隷ではなく御子に準じる神様の家族として創造してくださいました
風さんが救われたクリスチャンであるなら　面を上げて神様の子供として
御言葉を通じて神様とお話してください
赦された自分の罪にこだわることは御心に背きます

>>671
キリストの十字架を信じて主の血潮によって罪を悔い改めて赦された風さんです

あなたが信じるものであるなら　あなたはアブラハムやヨブやダビデに勝るとも劣らない義人です

>>678
彼は偶像によってまだ束縛されています

つきみくんが金光の偶像から解放されるように祈りましょう

まちこさんは、言葉足らずであると、以前から指摘されてるが、日本人なの？
いや、何の差別意識はないよ。
君の言葉に違和感を感じるのでね。

もし旧約の義人たちに神様の救いの御計画の全てが明らかにされていたのなら

アブラハムもイシュマエルを生ませて後の世に争いの種をまくことなく

ダビデやソロモンも躓かず

ヨブもあれほど嘆くことはなかったでしょう

旧約の義人や大預言者がその片鱗しか知ることが出来なかった
しかしそれゆえに心の底から乞い求め　霊が渇望した
主の救いのご計画を示していただき　救い主を与えられたわたしたちクリスチャンはどれほど恵まれているのか

罪赦され救われた喜び　聖霊によってそれを示された体験がある人は文字通り踊りあがります
一部のプロテのように後ろ向きになって自分が赦された罪に囚われず
心から喜んで平和の中で信仰に励みましょう^^

>>683
つきみって、人をサタン呼ばわりするような人だったのか…。
それって、呪いを吐いてるって言われても、仕方ないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 /＼ 　　( ーｧ 　 ﾉ´ 　行け！サロメ
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　　　　 _r-√　＼　 |｀ーテT>／ヽ
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　　　/　　 .|　　 ゝ-ハ　 　 l　　 |　　　　 ｀ー-x､
　 ／　　　｜　 　 r‐､ ヽ　/　　 .|　　　　　　　　　 ￣　ー ､__
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>>686
茲の住民はお前の私塾じゃねーんだよ
クリスチャン達の信仰態度を競合的に比較評価し、差し出がましい助言とおこがましい諫言を強いて、
同胞に対する優越性をデフォルト設定するようなマネはよしてくれる？

>>685
つきみくん

あなたの心から金光の偶像を追い出し
目の前の金光の偶像を取り払うために

主の御名によって金光の偶像との関係を断ち切り
ご両親の回心を祈り
主の恵みの信仰を家庭で伝道してください

>>690
サロメ、つきみの事は主に任せたらどう？
それぞれに、何かしらの理由があるのだろうから。
サロメだって、同性を愛する事、辞められてないだろ？偶像礼拝も、同性愛も聖書では同列の罪にあたる。祈っているのなら、主に任せよう。

>>685
つきみくんが信じるクリスチャンであるなら　金光教の衣を脱ぎ捨ててください
アナタが主に願えばそれは実現します


ゼパニヤ 1：4-9
「わたしはユダとエルサレムの／すべての住民との上に手を伸べる。わたしはこの所からバアルの残党と、偶像の祭司の名とを断つ。
また屋上で天の万象を拝む者、主に誓いを立てて拝みながら、またミルコムをさして誓う者、
主にそむいて従わない者、主を求めず、主を尋ねない者を断つ」。
主なる神の前に沈黙せよ。主の日は近づき、主はすでに犠牲を備え、その招いた者を聖別されたからである。
主の犠牲をささげる日に、「わたしはつかさたちと王の子たち、およびすべて異邦の衣服を着る者を罰する。
その日にわたしはまた、すべて敷居をとび越え、暴虐と欺きとを自分の主君の家に満たす者を罰する」。

>>691
いいえ
わたしはもう同性に恋愛感情は持ちません
恋愛の気持ちを隣人愛に変える方法を主に示されそれを行っているからです

異性愛のクリスチャンだって伴侶以外の異性への気持ちを隣人愛に昇華させているでしょ？

神が、すべての事を働かせて益としてくださることを私達は知っています。
ローマ8.28

>>694
罪に陥ってそれを悔い改めないクリスチャンには当てはまらないですね

つきみくんが退いて祈るのなら私はここでいさめ続けはしませんけどね

ローマ8.28
神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っている。

>>693
ん？ごめん、言ってる事、よく分からない。

慇懃無礼っていう言葉を理解出来ないのは、ゆとり？

お互いに親切にし、心の優しい人となり、神がキリストにおいて、あなた方を赦して下さったように、互いに赦し合いなさい。
エペソ4.32

>>693
バカタレが。
同性愛は人類繁栄を阻害する邪念であると、お前ん所の歴代教皇が咎めてるだろーが
男性ホルモン打ちまくって精嚢腺賦活して生殖しろや不能無欲の童貞がよ

>>696
わたしは同性である女性に恋愛感情も性的な欲望も感じません

同性にも異性にも隣人愛を抱くだけです

>>698
クリスチャンに求められる赦しは罪を悔い改めてそれを申し出た相手に対してです

伴侶以外の異性への想いを隣人愛に昇華って、意味が分からない。ごめんな。
もうちょい、砕いて話してくれないか？

＜わたしはもう同性に恋愛感情は持ちません
＜恋愛の気持ちを隣人愛に変える方法を主に示されそれを行っているからです

偶さか直近の体調不良で生殖器が不能になっただけで、同性愛を罪深き試練と位置付ける認識は最初から無かったのか？
時に、セカンドライフで知人女性に成済まし女性アバターにバーチャルセックスを要求してた罪深き同性愛の前非を懺悔できるのか？できないのか？

つきみくんは粘着せずに　にちゃんから離れて
御言葉を通して神様に祈ってください

まちこに粘着しても状況は何も変わりません

解りました。コスモクリーナーをここに設置すればいいんです

>>701
私のことで説明するのなら　好感を持った同性である女性に対して

好感の段階でその人のために祈るんです

その人が神様をきちんと信じて救いに至りますようにってね
好感を野放しにすると性的欲望を引き起こして欲情に繋がったりしますから

好感を抱いた相手のために祈り　その人と　その人生を大切に思う気持ちを抱くと
同性愛の性的欲望とは無縁でいることが出来ます

皆さん、サロメの作った新キャラについてどう思いますか？
慇懃無礼という意見もありますがｗ

>>705
フロイト防衛機制でいうところの姑息な合理化に過ぎない
例えばお前が萌えてるアニメヒロイン　閻魔あい　に対してはどうやって祈り、隣人愛に昇華するのか
所詮お前は同性愛を異性愛に変容できない罪深き変態

言葉を選んで書き込むようにしたら　なぜか自称神学生が消えて　つきみくんが壊れました^^；