神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 68
1 ：神も仏も名無しさん：
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1367601501/
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1367601501/
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2 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 22:43:01.98 ID:YqlUnFhj
頭がブルースクリーン状態のワールドメイトは何言っても無駄なのでスルー推奨
ワールドメイトの発言が狂ってるのはいつものことだが
ここ最近は加速度的に症状が進行してるようだな
前スレの終わり頃なんて内容の是非以前に何を言っているのかすらわからない有様だった
ここ最近は加速度的に症状が進行してるようだな
前スレの終わり頃なんて内容の是非以前に何を言っているのかすらわからない有様だった
4 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 22:52:06.47 ID:ZzFGVA4S
理解する気ないんでしょ？
5 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 22:54:17.21 ID:9G7AWCbA
ブルーチーズが詰まってんだろw
7 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 22:57:14.74 ID:9G7AWCbA
張本人が理解してないんだからw
8 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:00:54.04 ID:ZzFGVA4S
>>7
そう、私が理解していないんだから、
理解できるように説明できない。
だから、聞いたことを言うしかない。
全知全能の要素があると聞いたので、
そうじゃないかなーと思うんですが確信がありません。
前スレ見てみればわかるが、私はあとで確信があると来ると思えば
辻褄が合うように話しているはず。
たとえば「居る証拠もないし、居ない証拠もない」とか、いくつか言っている。
「確信がありません」と言う言葉を見かけなかったら
即「言いきっている」と決めつけているのはそっちだ。
私はあるともないとも言っていないはずだ。ただ覚えていることを言ったにすぎない。
コミックに書いてあったとか。
そう、私が理解していないんだから、
理解できるように説明できない。
だから、聞いたことを言うしかない。
全知全能の要素があると聞いたので、
そうじゃないかなーと思うんですが確信がありません。
前スレ見てみればわかるが、私はあとで確信があると来ると思えば
辻褄が合うように話しているはず。
たとえば「居る証拠もないし、居ない証拠もない」とか、いくつか言っている。
「確信がありません」と言う言葉を見かけなかったら
即「言いきっている」と決めつけているのはそっちだ。
私はあるともないとも言っていないはずだ。ただ覚えていることを言ったにすぎない。
コミックに書いてあったとか。
9 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:02:03.76 ID:ZzFGVA4S
日本語でおｋと書かないように。
上手く言えないんだから。
上手く言えないんだから。
10 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:05:08.67 ID:9G7AWCbA
頭悪いので根拠なし理解もせずに垂れてるだけです、とじ分で言っちゃってる。
ほんまもんのアホだ。
ほんまもんのアホだ。
11 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:06:45.68 ID:ZzFGVA4S
「とじ分」ってなに
いやーもう完全に居ないよねｗ
13 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:09:10.03 ID:ZzFGVA4S
わかった。
「と自分で」ですね。
「と自分で」ですね。
14 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:09:26.93 ID:9G7AWCbA
と自分
相変わらずブルースクリーン君はエラーメッセージを流しつづけてるなｗ
16 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:10:51.04 ID:ZzFGVA4S
>>15
それ言うのに何分かかっているの
それ言うのに何分かかっているの
17 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:14:20.45 ID:9G7AWCbA
ワールドメイトの神は特に殊更にいないね。
18 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:16:07.11 ID:ZzFGVA4S
ワールドメイト以外の神はいるってことですか。
YHWHが
YHWHが
19 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:17:54.22 ID:9G7AWCbA
特に殊更に
20 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:20:31.52 ID:ZzFGVA4S
何パーセントだｗ
ワールドメイトの神とか猫が跨いで通るわ
22 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:30:42.50 ID:9G7AWCbA
全知性が否定されるので神は存在しないが、アホが煽ってるだけのワールドメイト神は
特に殊更に存在を議論するまでもなくいない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
特に殊更に存在を議論するまでもなくいない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
23 ：神も仏も名無しさん：2013/05/21(火) 23:35:41.46 ID:ZzFGVA4S
あれ？さっき猫が砂かけてたのワールドメイトの神っぽかったな
25 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 00:28:33.67 ID:dNNnYjeL
ババ（糞）かよw
26 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 00:37:34.25 ID:dNNnYjeL
秩序とは偏りであり、存在とはズレである。神なんぞに出る幕は無い。
27 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 01:04:07.76 ID:8P3rDRAm
ワールドメイトはアホである
28 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 05:31:11.17 ID:NirQLLKh
然り
29 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 06:19:13.53 ID:AYwJa1uY
狂祖（糖質・禁治）
運営（詐欺・企画）
幹部（統制・集金）
信者（儲源）
カス（支離滅裂・鉄砲玉）
運営（詐欺・企画）
幹部（統制・集金）
信者（儲源）
カス（支離滅裂・鉄砲玉）
>>8
＞そう、私が理解していないんだから、
理解していないのに上から目線であれやこれや決めつけているんだな
さすがワールドメイトは発言に責任を持たない
＞即「言いきっている」と決めつけているのはそっちだ。
断定の表現を断定と解釈することが「決めつけ」なのか
ワールドメイトの価値観が異常なのはわかったから、それを外部に押し付けるなよ
>>9
うまく言えないのに上から目線
根拠もないし理解もしていないけど常に正しいのは自分
相手はバカに違いない
これがワールドメイトの世界観なのな
さすがカルトと言うほかない
＞そう、私が理解していないんだから、
理解していないのに上から目線であれやこれや決めつけているんだな
さすがワールドメイトは発言に責任を持たない
＞即「言いきっている」と決めつけているのはそっちだ。
断定の表現を断定と解釈することが「決めつけ」なのか
ワールドメイトの価値観が異常なのはわかったから、それを外部に押し付けるなよ
>>9
うまく言えないのに上から目線
根拠もないし理解もしていないけど常に正しいのは自分
相手はバカに違いない
これがワールドメイトの世界観なのな
さすがカルトと言うほかない
31 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 10:18:29.03 ID:1ag+XToj
バカルトだな
32 ：道人：2013/05/22(水) 12:42:48.13 ID:hp31Opgm
無有は無間に入る
老子
老子
33 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:19:09.32 ID:jw+ho+D8
>>31
それしかいえないの？
それしかいえないの？
34 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:32:55.16 ID:jeqYsWnq
アホカルトだな
35 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:37:18.18 ID:jw+ho+D8
>>32
ググってみた。いい言葉ですね。
「欧米では空手のような態度で、日本は合気道のような態度」と聞きました。
欧米では力でやっつけるやりかた。簡単でよい。言葉で言えば反対していればいいような感じ。
日本では、力できた人を受け流し、力できた人が自滅すると言うやりかた。
言葉でいえば「まあまあ、そういうのもわかるんだけど」などという。難しいが、汚い言葉を排除して言える。
汚い言葉をなくせないのは、力でやっつけたいからだ。
ググってみた。いい言葉ですね。
「欧米では空手のような態度で、日本は合気道のような態度」と聞きました。
欧米では力でやっつけるやりかた。簡単でよい。言葉で言えば反対していればいいような感じ。
日本では、力できた人を受け流し、力できた人が自滅すると言うやりかた。
言葉でいえば「まあまあ、そういうのもわかるんだけど」などという。難しいが、汚い言葉を排除して言える。
汚い言葉をなくせないのは、力でやっつけたいからだ。
36 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:39:44.34 ID:jeqYsWnq
カルトが犬の糞だということが、単に事実だからだよw
37 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:44:50.35 ID:jw+ho+D8
>>34
それしかいえないの？
それしかいえないの？
38 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:50:43.96 ID:jeqYsWnq
39 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:55:56.10 ID:jw+ho+D8
毎日同じようなことしか言わないじゃないか
40 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 13:57:57.88 ID:jeqYsWnq
落ちてるカルトが同じ犬の糞だから代わり映えしないのさ。
41 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:01:29.75 ID:jw+ho+D8
あなたたちが何を見てもそう思うのでは
42 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:03:50.63 ID:jeqYsWnq
違うカルトなら猫の糞かも知れないね。
43 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:04:32.44 ID:jw+ho+D8
何を見てもそう思うのでは
44 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:06:45.12 ID:jeqYsWnq
カルトくんが見てるカルトな範囲のことならね。
45 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:08:00.80 ID:jw+ho+D8
だったら、このスレ始まって以来、常にクソと書き続けるのはおかしい。
ほかの範囲でもクソと思っている証拠が、あなたたちの言動に毎日書いてある。
ほかの範囲でもクソと思っている証拠が、あなたたちの言動に毎日書いてある。
46 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:11:08.30 ID:jeqYsWnq
糞なカルトが毎日湧いてるからだろうw
47 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:12:32.93 ID:jw+ho+D8
この場合のカルトは、すべての悪徳宗教団体信者をさす
48 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:15:22.80 ID:jeqYsWnq
すべてのというのはいい表現だが、悪徳かどうかは難しいね。
カルトくんの主観では、君のところはそうじゃないんだろ？
カルトくんの主観では、君のところはそうじゃないんだろ？
49 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:17:46.22 ID:jw+ho+D8
そうだ。
悪徳宗教団体に散々苦しめられた人が
「本当に素晴らしい！」と認めたところだから。
この、散々苦しめられてやってきた人はこう言う。
「他の人たちは、なんで素晴らしさが解らないのでしょうか。
私は、前の所がどんなところか十分知っているので、
今のところが本当に素晴らしいことが解るんです」
経験者は語る
悪徳宗教団体に散々苦しめられた人が
「本当に素晴らしい！」と認めたところだから。
この、散々苦しめられてやってきた人はこう言う。
「他の人たちは、なんで素晴らしさが解らないのでしょうか。
私は、前の所がどんなところか十分知っているので、
今のところが本当に素晴らしいことが解るんです」
経験者は語る
50 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:19:23.38 ID:jeqYsWnq
うんこ
51 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:23:15.07 ID:jw+ho+D8
このエピソードの人は、過去は
「奉仕しなければ、金を出さなければ、地獄に落ちるぞー」といって
そうとう参っていた。
そして今のところで、その地獄に落ちるぞーと思い続けてしまう
苦しみから解放されて、全く悩まなくなったと言う。
「奉仕しなければ、金を出さなければ、地獄に落ちるぞー」といって
そうとう参っていた。
そして今のところで、その地獄に落ちるぞーと思い続けてしまう
苦しみから解放されて、全く悩まなくなったと言う。
52 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:25:17.19 ID:jeqYsWnq
ふ～ん。で、地獄ってどこにあるの？
53 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:27:02.52 ID:jw+ho+D8
「心すなわち地獄なり」という言葉があると言う。
孔子も「苦しいという心が苦しいね」と言った。
孔子も「苦しいという心が苦しいね」と言った。
54 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:27:53.47 ID:jeqYsWnq
じゃ思わなきゃいいだけじゃない。
55 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:28:48.54 ID:jw+ho+D8
そのとおり。
56 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:29:45.78 ID:jeqYsWnq
じゃ何で神という妄想から逃れられないのかな？
神とか天国とか地獄とか、自転車の補助輪のようなもの
ジャラジャラジャラジャラうるせーんだよ！！
迷惑だからせめて口を閉じて走ってろ！！
身の程を知れよ馬鹿が。
ジャラジャラジャラジャラうるせーんだよ！！
迷惑だからせめて口を閉じて走ってろ！！
身の程を知れよ馬鹿が。
58 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:39:14.12 ID:jw+ho+D8
善悪の区別が世の中をダメにした。
あれはいい、これはダメ、というから、ケンカが生まれた。
たとえば深見東州がこう言った。「論語だけを読むと、潔癖になって
汚らわしいものが許せなくなりますね」
私は、このことを知っているので、できるだけあれはいい、これはダメだと
決めないようにしたい。さんざん苦しんだ過去の経験から、それは優しいことではないでしょう。
しかし、それでもやるのが修行だと思うので。
あれがいい、これがダメ、と言っていては小さいと聞いた。
「あれもいい、これもいいという余裕を持て」とその辺の本屋の自己啓発本に書いてある。
それで、私は以前に曹操の話をしてみた。本当にそこまで悪なんだろうかと。
私たちは、ちょっとでもイヤなことを、感情的に悪いとしてはいないだろうか。
テレビなどでは、できるだけ汚く聞こえない言葉だけで放送したがるが、
テレビの言葉遣い、リテラシーというのだろうか、
テレビの言葉遣いほど、判断基準で信用のおけないものは存在しないと思っている。
さっき、『論語』を詠んでいてこういう言葉があったので書いておこう。
「言葉が丁寧になるのは、道が行われていないからだ」
ああなるほど、マンガとかで汚い言葉でも、あはははと人間関係が堅固なものになるのはなぜか。
心置きなく許せる者がいるからであり、なんで素直にののしりあって友達関係が揺るがないのかと言えば、
故なきことではなかったのだと思った。
あれはいい、これはダメ、というから、ケンカが生まれた。
たとえば深見東州がこう言った。「論語だけを読むと、潔癖になって
汚らわしいものが許せなくなりますね」
私は、このことを知っているので、できるだけあれはいい、これはダメだと
決めないようにしたい。さんざん苦しんだ過去の経験から、それは優しいことではないでしょう。
しかし、それでもやるのが修行だと思うので。
あれがいい、これがダメ、と言っていては小さいと聞いた。
「あれもいい、これもいいという余裕を持て」とその辺の本屋の自己啓発本に書いてある。
それで、私は以前に曹操の話をしてみた。本当にそこまで悪なんだろうかと。
私たちは、ちょっとでもイヤなことを、感情的に悪いとしてはいないだろうか。
テレビなどでは、できるだけ汚く聞こえない言葉だけで放送したがるが、
テレビの言葉遣い、リテラシーというのだろうか、
テレビの言葉遣いほど、判断基準で信用のおけないものは存在しないと思っている。
さっき、『論語』を詠んでいてこういう言葉があったので書いておこう。
「言葉が丁寧になるのは、道が行われていないからだ」
ああなるほど、マンガとかで汚い言葉でも、あはははと人間関係が堅固なものになるのはなぜか。
心置きなく許せる者がいるからであり、なんで素直にののしりあって友達関係が揺るがないのかと言えば、
故なきことではなかったのだと思った。
59 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:39:26.31 ID:jeqYsWnq
補助輪は欺瞞か？
60 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:45:18.93 ID:jeqYsWnq
>>58
善悪なんて都合でしょ。
善悪なんて都合でしょ。
61 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:46:10.59 ID:jw+ho+D8
>>60
そうです。
そうです。
62 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:49:45.42 ID:jeqYsWnq
都合でないもの探さないか？
なんで急に善悪の話に切り替えた？
64 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:53:40.17 ID:jeqYsWnq
欺瞞や都合を信じるのはやめようぜw
65 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:55:59.75 ID:jw+ho+D8
>>63
人間は、やっていいことと、悪いことを区別する。
神のためなら、なにをやっても許されると思い込むのも、それが良いことだと思うから。
ところが、あまり頭がよくない信者は「やり方をどうするか」までは頭が回らないのだ。
強制になっても、成功したら幸せになるんだから、それまでに
何をしても良いじゃんと思うわけですね。
私は、それでも駄目だと思っている。
そういうつもりで、最後良ければ何でもいいのかを少し言おう。
人間社会では、人が喜んだから、まあいいじゃないか、みたいな部分がある。
しかし、ワールドメイトで聞いた話しはこうだった。
しっかり、地獄に落ちて、比較的短い期間で終わって天国へ行けるのだそうだ。
人間は、やっていいことと、悪いことを区別する。
神のためなら、なにをやっても許されると思い込むのも、それが良いことだと思うから。
ところが、あまり頭がよくない信者は「やり方をどうするか」までは頭が回らないのだ。
強制になっても、成功したら幸せになるんだから、それまでに
何をしても良いじゃんと思うわけですね。
私は、それでも駄目だと思っている。
そういうつもりで、最後良ければ何でもいいのかを少し言おう。
人間社会では、人が喜んだから、まあいいじゃないか、みたいな部分がある。
しかし、ワールドメイトで聞いた話しはこうだった。
しっかり、地獄に落ちて、比較的短い期間で終わって天国へ行けるのだそうだ。
66 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 14:58:20.95 ID:jeqYsWnq
地獄も天国も妄想だから落ちないし行けないよ？
67 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:02:45.95 ID:jw+ho+D8
善悪を守るためには、妄想も必要ではないだろうか。
神という大自然の摂理のごときものを相手にすると、それがいいと
言ったんだから、守らなければいけないという。逆らえないと思うから。
恐らく、逆らったら雷を落とされて、不幸のどん底に突き落とされると思って
怖いから、保身のために「守らないと地獄に落ちるぞー」とか言うのかもしれない。
そのために理論武装すると、天国がどうのという知識がなければならないんだろう。
あと、誰かに天罰が下ると、周りの人間もとばっちりが来るだろう。
それが嫌なのかもしれない。
ということで、少しはつながっただろうか。確からしさとかは全然ないが。
神という大自然の摂理のごときものを相手にすると、それがいいと
言ったんだから、守らなければいけないという。逆らえないと思うから。
恐らく、逆らったら雷を落とされて、不幸のどん底に突き落とされると思って
怖いから、保身のために「守らないと地獄に落ちるぞー」とか言うのかもしれない。
そのために理論武装すると、天国がどうのという知識がなければならないんだろう。
あと、誰かに天罰が下ると、周りの人間もとばっちりが来るだろう。
それが嫌なのかもしれない。
ということで、少しはつながっただろうか。確からしさとかは全然ないが。
68 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:08:16.50 ID:jeqYsWnq
善悪は都合だよ。都合を守るために妄想？
神も妄想だよ。
大自然の摂理は検証出来る。おかしな押送に準えないでちゃんと研究すれば？
神も妄想だよ。
大自然の摂理は検証出来る。おかしな押送に準えないでちゃんと研究すれば？
69 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:09:33.85 ID:jeqYsWnq
妄想
70 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:09:58.31 ID:jw+ho+D8
非科学的検証だ。
暦が易に従っているとか、人間の体の不調は気が滞っているからとか。
暦が易に従っているとか、人間の体の不調は気が滞っているからとか。
71 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:14:20.21 ID:jw+ho+D8
他人の妄想を見て確かめる方法がないので、
中心だけが見えず、周りをいろいろ検討して、中心がどうなっているか
推測するくらいしかできない。
中心だけが見えず、周りをいろいろ検討して、中心がどうなっているか
推測するくらいしかできない。
72 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:14:49.19 ID:jeqYsWnq
＞暦が易に従っているとか、人間の体の不調は気が滞っているからとか。
そんなのは妄想だよ。
自然の摂理は科学的にしか検証出来ない。
そんなのは妄想だよ。
自然の摂理は科学的にしか検証出来ない。
73 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:16:11.01 ID:jw+ho+D8
西洋医学だけで、
経絡秘孔が理解できるだろうか。
経絡秘孔が理解できるだろうか。
74 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:18:21.30 ID:NirQLLKh
ないものは観測できない
75 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:19:31.49 ID:jw+ho+D8
それが科学の限界
76 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:24:46.41 ID:NirQLLKh
君はこうだったらいいなあってことが真実だと根拠もなく思い込んでるだけでしょ
他人に根拠を求めるくせにおかしいとは思わないのかな
他人に根拠を求めるくせにおかしいとは思わないのかな
77 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:26:03.76 ID:jw+ho+D8
私から見たら、神に逆らったら「不幸になるのがイヤだ怖い、人を脅してでも幸せになりたい」なんてナンセンスだ。
もう神様に逆らってきたから、今まで苦しんだのだと言いたい。
今までさんざん苦しんできたのが、自分も神様に逆らっていたと言う証拠になる。
不幸になるだけの行いあるから、不幸になる結果が訪れる。
自分も、不幸に相応しいことをやったので、不幸が帰ってきているのだ。
情けは人のためならず。
さて、これから出掛けてくるのでここで落ちる。
わたしのことばで、少しでも宗教信者が、人を脅すと言うことが
なくなるきっかけになればいいと願っている。
宗教信者にも勘違いが多いようだ。
神を信じた時点で、全てが許されるわけではない。
もう神様に逆らってきたから、今まで苦しんだのだと言いたい。
今までさんざん苦しんできたのが、自分も神様に逆らっていたと言う証拠になる。
不幸になるだけの行いあるから、不幸になる結果が訪れる。
自分も、不幸に相応しいことをやったので、不幸が帰ってきているのだ。
情けは人のためならず。
さて、これから出掛けてくるのでここで落ちる。
わたしのことばで、少しでも宗教信者が、人を脅すと言うことが
なくなるきっかけになればいいと願っている。
宗教信者にも勘違いが多いようだ。
神を信じた時点で、全てが許されるわけではない。
神が存在するのかしないのかの一点だけを言っているのに、
どうして関係ないことをペラペラしゃべるんだろうね。
もう存在しないと言っているようなもの。
どうして関係ないことをペラペラしゃべるんだろうね。
もう存在しないと言っているようなもの。
79 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 15:43:40.03 ID:NirQLLKh
典型的なインチキ団体じゃねーか！
http://wmdata.main.jp/index.html
http://wmdata.main.jp/index.html
神が存在するかしないかで言えば、存在しないって結論になる。
おそらく、神の存在の有無の議論が終わるときというのは、神の存在を問うこと自体の無意味さに気づいたときだろう。
何せ、クリアーしなければならない問題が
１つ、人はそのものを完全に定義することが出来ない
１つ、人はそのものを完全に観測することが出来ない
目の前の机を定義することもできないのだから、神を定義することもできず、
目の前にある鉛筆を観測することができないのだから、神を観測するなんて無理。
これがわかると、そもそも実体論だの存在するしないの無意味さがわかってくる。
おそらく、神の存在の有無の議論が終わるときというのは、神の存在を問うこと自体の無意味さに気づいたときだろう。
何せ、クリアーしなければならない問題が
１つ、人はそのものを完全に定義することが出来ない
１つ、人はそのものを完全に観測することが出来ない
目の前の机を定義することもできないのだから、神を定義することもできず、
目の前にある鉛筆を観測することができないのだから、神を観測するなんて無理。
これがわかると、そもそも実体論だの存在するしないの無意味さがわかってくる。
82 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 17:13:44.98 ID:LOrBWFuv
西洋医学は分科し過ぎて全体像を見逃しがちなことは反省すべきだろう。
＞経絡秘孔が理解できるだろうか。
理解というのは「ことわり」を「かいする」のであって、妄想を代入していいように
思い込むことじゃないよ。
＞経絡秘孔が理解できるだろうか。
理解というのは「ことわり」を「かいする」のであって、妄想を代入していいように
思い込むことじゃないよ。
83 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 17:21:30.03 ID:LOrBWFuv
一部の経絡飛行に相当する経路の電気抵抗が小さいことを発見したのは化学だよね。
オカルトなバカは、電気抵抗が小さいことを生体エネルーと呼び、気の通り道だと
言って喜んでたなw
オカルトなバカは、電気抵抗が小さいことを生体エネルーと呼び、気の通り道だと
言って喜んでたなw
84 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 17:23:43.42 ID:LOrBWFuv
飛行→秘孔
85 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 17:45:44.69 ID:LOrBWFuv
再び言っておこう。秩序とは偏りであり、存在とはズレである。
神の居場所なんてどこにもない。
神の居場所なんてどこにもない。
86 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 18:22:58.26 ID:LOrBWFuv
宗教法人作って儲ける人は頭いいんじゃない？
そこに集まってカネを貢ぐのがバカどもでしょw
そこに集まってカネを貢ぐのがバカどもでしょw
87 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 18:28:19.13 ID:NirQLLKh
宗教法人は納税で優遇されてるしなあ
88 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 19:15:59.50 ID:XT2SWgKi
ワールドメイトはホント何しにきてるんだろうね
自分の言ってることも理解できずに
うまく説明することもできないのに、
根拠もなく他人を見下して罵倒して、誰も聞いてもいない自分語りを垂れ流すだけ
ワールドメイトの悪評を流しにきてるんかな？
>>79の資料なんか見るまでもなく、こんなアホ信者がいるとこなんかまともじゃねーってわかるしな
自分の言ってることも理解できずに
うまく説明することもできないのに、
根拠もなく他人を見下して罵倒して、誰も聞いてもいない自分語りを垂れ流すだけ
ワールドメイトの悪評を流しにきてるんかな？
>>79の資料なんか見るまでもなく、こんなアホ信者がいるとこなんかまともじゃねーってわかるしな
90 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 20:18:29.44 ID:XT2SWgKi
その資料が１００％本当だと思うか?
宗教法人のもっとも優遇されている点は、固定資産税と贈与税だな。
法人税なんかは、実はそれほどでもない。
宗教法人を乱立させると、損するのは実は自治体なんだよなぁ～
法人税なんかは、実はそれほどでもない。
宗教法人を乱立させると、損するのは実は自治体なんだよなぁ～
93 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 20:45:17.56 ID:XT2SWgKi
>>93
他の人にも言われてるだろ
そりゃな、お前があまりにも突然
誰も言ってない誰に聞かれてない妄想垂れ流したり
すぐ他人の発言を捏造曲解するからだろよ
言われたくなきゃその醜い言動を改めろ
＞これは気の力か?
ほらまた出た突然関係ない話題
めんどくさくて最初の方しか見てないが、
こりゃ腕の力だろ
で？それがどうした？
なんの関係がある？
他の人にも言われてるだろ
そりゃな、お前があまりにも突然
誰も言ってない誰に聞かれてない妄想垂れ流したり
すぐ他人の発言を捏造曲解するからだろよ
言われたくなきゃその醜い言動を改めろ
＞これは気の力か?
ほらまた出た突然関係ない話題
めんどくさくて最初の方しか見てないが、
こりゃ腕の力だろ
で？それがどうした？
なんの関係がある？
95 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 20:53:56.39 ID:Qu3eVd0f
>>88
電極当てて計器で測れるよんw
電極当てて計器で測れるよんw
96 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 20:59:55.38 ID:XT2SWgKi
97 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:00:29.61 ID:XT2SWgKi
98 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:01:47.61 ID:Qu3eVd0f
E=IR
100 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:06:58.60 ID:Qu3eVd0f
>>97
さあ。神経かなんかと関係あるんだろう。
さあ。神経かなんかと関係あるんだろう。
101 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:17:55.63 ID:NirQLLKh
なぜ突然カンフーw
とりあえずこういう試し割りはほぼトリックがある
割れやすく加工してあるとか地面の力を借りるとか
その意図は宗教の勧誘と同じだね
とりあえずこういう試し割りはほぼトリックがある
割れやすく加工してあるとか地面の力を借りるとか
その意図は宗教の勧誘と同じだね
試し割りってただただ「痛そう(>_<)」って感想しか湧かないけどな。
103 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:37:32.41 ID:Qu3eVd0f
話を逸らさないと、神の実在性一本だとネタが無くなるんだろ。
>>96
＞言われない
ダウト
お前が言われてるのを何度も見た
＞見つけた時に貼るしかない。
ストックしておいて話題が変わった時にでも貼ればいいだろ
どうしても今発信したければ前振り入れろ
何の断りもなく突然おかしなこと言い出したら「なにこいつ」と思われて当然
そんなこともわからんのか
＞言われない
ダウト
お前が言われてるのを何度も見た
＞見つけた時に貼るしかない。
ストックしておいて話題が変わった時にでも貼ればいいだろ
どうしても今発信したければ前振り入れろ
何の断りもなく突然おかしなこと言い出したら「なにこいつ」と思われて当然
そんなこともわからんのか
105 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 21:57:23.83 ID:NirQLLKh
しかしこんな信者ばかりから金と時間を吸い上げてぼろ儲けとか業の深いビジネスだなあ
106 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 22:13:18.11 ID:Qu3eVd0f
オウム以来、新たな宗教法人はとり難くなったが、いずれにしてもいい商売だな。
107 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 23:37:59.46 ID:7KglycK9
すでにワールドメイワク。
109 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 23:50:14.36 ID:Qu3eVd0f
ホワイトカラーでは出会えないタイプか。
111 ：神も仏も名無しさん：2013/05/22(水) 23:59:21.24 ID:7KglycK9
自分語り＝キチガイですからね
ワールドさあ、神とか完全にいないんだけど、これからどうすんの？
何を支えにしていくのかなあ。
何を支えにしていくのかなあ。
あともうひとつ
>>107
＞なにこいつと思うのは、２ちゃんの中だけ。
んなこたーない。リアルなら尚更なにこいつだ
嘘だと思うなら試してみろ
○○についての話をしている中に割り込んで、突然無関係な△△の話を始めたらどうなるか
まともな人間なら、○○の話が終わるのを待つか、
「○○とは関係ないんだけど」と前置きしてから△△の話始めるだろ
そんな当たり前のこともわからずに何が会話の練習だよ
>>107
＞なにこいつと思うのは、２ちゃんの中だけ。
んなこたーない。リアルなら尚更なにこいつだ
嘘だと思うなら試してみろ
○○についての話をしている中に割り込んで、突然無関係な△△の話を始めたらどうなるか
まともな人間なら、○○の話が終わるのを待つか、
「○○とは関係ないんだけど」と前置きしてから△△の話始めるだろ
そんな当たり前のこともわからずに何が会話の練習だよ
115 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 02:57:26.16 ID:nteEnqFA
＞他人の発言を捏造曲解する
んじゃなくて、単純に「キチガイの自分語り」と「自分語り＝キチガイ」の
意味の区別が出来ないんじゃまいか？
んじゃなくて、単純に「キチガイの自分語り」と「自分語り＝キチガイ」の
意味の区別が出来ないんじゃまいか？
まあ本人以外誰も望んでいない自分語りをしたければ
心療内科でも行くべきだな。
ここは病院じゃないから。
心療内科でも行くべきだな。
ここは病院じゃないから。
117 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 03:43:10.62 ID:+VxGnDW4
ワールドメイトの教祖の深見東州なる輩が大嘘吐きなのについてはどういう考え持ってるんだろう
118 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 12:59:24.85 ID:ZJxtkMGT
>>114
だって、関係ない話しやったことないから。
いままで会話した人には、たとえ話がすべて通じています。
あんたたちがおかしいんじゃないの?
>>117
すみませんね。その辺のことは詳しくないんですよ。
あなたたちは詳しいかもしれないが、私は知らない。
私に信じる理由がないわけですよ。
だって、関係ない話しやったことないから。
いままで会話した人には、たとえ話がすべて通じています。
あんたたちがおかしいんじゃないの?
>>117
すみませんね。その辺のことは詳しくないんですよ。
あなたたちは詳しいかもしれないが、私は知らない。
私に信じる理由がないわけですよ。
一人の人間の言ったことを何から何まで信じるとか、どこまで奴隷根性が染み付いてるんだよ。
120 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:08:30.83 ID:ZJxtkMGT
疑うときは、根拠もなく疑うしかないってことです。
121 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:15:18.31 ID:e03Xx83d
疑う根拠にゃ暇が無いからw
大抵の物事というのは見えてる部分だけでは辻褄が合わない。
中途半端に掘り下げるともっと出てくるw
大抵の物事というのは見えてる部分だけでは辻褄が合わない。
中途半端に掘り下げるともっと出てくるw
根拠が弱いから疑うんだけどね。
「俺はとにかく信じる！！」とか書き散らさないでほしいよね。
知ったことじゃないしうるさいだけなんだよね。
「俺はとにかく信じる！！」とか書き散らさないでほしいよね。
知ったことじゃないしうるさいだけなんだよね。
123 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:29:36.18 ID:ZJxtkMGT
>>122
そういう場合は、放っておくしかない。
そういう場合は、放っておくしかない。
議論と言うのは、基本的に、信じていることじゃなくて自分の頭で整理され理解されている事柄を
根拠にしてお互い進めていかないと何の進展もない。
相手の時間を無駄にさせるだけ。
ワールドは一体どんだけ人の時間を食い潰せば気がすむんだよ。
根拠にしてお互い進めていかないと何の進展もない。
相手の時間を無駄にさせるだけ。
ワールドは一体どんだけ人の時間を食い潰せば気がすむんだよ。
別に探ってもいいわけだけど、そういう無駄レスがスレ汚しだって言ってんだよ。
馬鹿かほんとに。
馬鹿かほんとに。
126 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:32:31.17 ID:ZJxtkMGT
あと、学ぶためですかね。
議論に参加している人間が、全員、全く同じ理解をするわけがないんで。
議論に参加している人間が、全員、全く同じ理解をするわけがないんで。
議論と言うのは、基礎知識が要るんだけど、おまえは特に早急に必要なんだよ。
言葉遊びしてるだけなんだよ。
言葉遊びしてるだけなんだよ。
128 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:37:18.33 ID:KBFoKV9M
人間も馬も鳥も
皆生きる
どう生きるか
生き方が問題だね
皆生きる
どう生きるか
生き方が問題だね
129 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 14:43:12.16 ID:ZJxtkMGT
ワールドメイトのヤツが名前欄にＷとでも入れれば済む話だよな。あぼーんできるわけだから。
ワールドメイトのヤツはID変えちゃうから鬱陶しくても読んでしまうわけよ。
あんたが読んだとか意味不明なレスするなら、相手があぼーんできるように努力すれば？
ワールドメイトのヤツはID変えちゃうから鬱陶しくても読んでしまうわけよ。
あんたが読んだとか意味不明なレスするなら、相手があぼーんできるように努力すれば？
131 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 16:17:03.98 ID:xqQeBVe9
学ぶとバカになる糞知識
132 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 17:06:42.38 ID:xqQeBVe9
不思議なのは、自分は科学を知らない、物理学なんてやったことが無い、という宗教やオカルトが、
やたらと科学万能を口にすること。
やたらと科学万能を口にすること。
133 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 17:08:02.24 ID:+VxGnDW4
その上それが科学の限界とか言うしな
134 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 19:19:57.18 ID:/dMs067u
基礎となる科学について何も知らなくても、スマホやPCやネットを疑問も無く使えるんだよな。
原因不明で出火する飛行機と同じリチウムイオン電池使ってるのに、怖くないのかな？
原因不明で出火する飛行機と同じリチウムイオン電池使ってるのに、怖くないのかな？
>>118
＞だって、関係ない話しやったことないから。
聞かれてもいないのに意味不明かつ勝手な自分語り
これが関係ない話でなかったらなんなんだ？
他にも突然前置きもなくつながりのない話題を出して来たり
このスレだけでも何度もあったし、何度も指摘されていたぞ
なぜそんなすぐバレる嘘をつく？
＞いままで会話した人には、たとえ話がすべて通じています。
そのたとえ話ってのはまさか何の脈絡もなく貼られた板割りの動画のことじゃないだろうな？
まあこれも嘘
もし本当だとすれば、投稿前によく考え確認できる分、掲示板の方が
伝えたい内容をより正確に伝えることは容易いはず
なのになぜお前はリアルでは問題なくできているはずのことができない？
日本語でおkと言われるような発言しかできない？
そもそも以前の自分語りにあった、両親や周囲の人間との不和が事実なら、
その時点で「すべて通じている」は嘘確定
＞あんたたちがおかしいんじゃないの?
上記の通り、発言の整合性が全く取れておらずあちこちで矛盾しまくりで
さらに自分の主張について理解もしていなければ
日本語が不自由なためうまく説明することもできないという
この惨状を棚にあげて、
「正しいのは常に自分」「おかしいのは絶対に相手の方」と決めつける
このような選民思想がワールドメイトの真髄だってのはわかった
＞だって、関係ない話しやったことないから。
聞かれてもいないのに意味不明かつ勝手な自分語り
これが関係ない話でなかったらなんなんだ？
他にも突然前置きもなくつながりのない話題を出して来たり
このスレだけでも何度もあったし、何度も指摘されていたぞ
なぜそんなすぐバレる嘘をつく？
＞いままで会話した人には、たとえ話がすべて通じています。
そのたとえ話ってのはまさか何の脈絡もなく貼られた板割りの動画のことじゃないだろうな？
まあこれも嘘
もし本当だとすれば、投稿前によく考え確認できる分、掲示板の方が
伝えたい内容をより正確に伝えることは容易いはず
なのになぜお前はリアルでは問題なくできているはずのことができない？
日本語でおkと言われるような発言しかできない？
そもそも以前の自分語りにあった、両親や周囲の人間との不和が事実なら、
その時点で「すべて通じている」は嘘確定
＞あんたたちがおかしいんじゃないの?
上記の通り、発言の整合性が全く取れておらずあちこちで矛盾しまくりで
さらに自分の主張について理解もしていなければ
日本語が不自由なためうまく説明することもできないという
この惨状を棚にあげて、
「正しいのは常に自分」「おかしいのは絶対に相手の方」と決めつける
このような選民思想がワールドメイトの真髄だってのはわかった
136 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 19:53:44.63 ID:aJn9gGiP
>>131
学ばず議論するのはいいことなのか
>>132
「科学は万能です」なんて言ったことあったっけ。
たしか科学が万能だと思っていてすべて科学でわかるかのように思っているとか
そんな風に書いたと思うんですけど。
だから科学にも限界があると言った。
>>134
あのな、年寄りとか、機械が苦手な人はどうするの。
半導体とか、レアメタルとか、電気回路の仕組みとか全部理解して
スマホが作れない人は、スマホ使っちゃいけない訳?
学ばず議論するのはいいことなのか
>>132
「科学は万能です」なんて言ったことあったっけ。
たしか科学が万能だと思っていてすべて科学でわかるかのように思っているとか
そんな風に書いたと思うんですけど。
だから科学にも限界があると言った。
>>134
あのな、年寄りとか、機械が苦手な人はどうするの。
半導体とか、レアメタルとか、電気回路の仕組みとか全部理解して
スマホが作れない人は、スマホ使っちゃいけない訳?
137 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 19:58:27.49 ID:aJn9gGiP
>>135
＞このスレだけでも何度もあったし、何度も指摘されていたぞ
リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
＞そもそも以前の自分語りにあった、両親や周囲の人間との不和が事実なら、
＞その時点で「すべて通じている」は嘘確定
嘘ではない。うちの親は団塊の世代であり、「愛情を表現できない人たち」である。
照れくさくて、愛情を表現できないがゆえに、家庭では
家庭不和がどうしても発生してしまうのだ。
愛情を表現しないゆえに、家族は常に誤解し続ける。
この人間関係を治したくても、どうしたらいいかわからないのだ。
それに、たとえ愛情表現しようとしても、いちいち言うことに裏を読みとろうとして、
なにかいらない思惑でもあるんじゃないかと腹の探り合いをするため、
家族というのは、なかなか素直になれない問題もあるのだ。
これは、関係が近すぎるゆえの問題だ。あまりにも近すぎて、
じっとしているだけでも、かなりの邪魔になっているのだ。
だから、子供には「親が邪魔で、人生が開かない」という子もいるのだ。
＞このスレだけでも何度もあったし、何度も指摘されていたぞ
リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
＞そもそも以前の自分語りにあった、両親や周囲の人間との不和が事実なら、
＞その時点で「すべて通じている」は嘘確定
嘘ではない。うちの親は団塊の世代であり、「愛情を表現できない人たち」である。
照れくさくて、愛情を表現できないがゆえに、家庭では
家庭不和がどうしても発生してしまうのだ。
愛情を表現しないゆえに、家族は常に誤解し続ける。
この人間関係を治したくても、どうしたらいいかわからないのだ。
それに、たとえ愛情表現しようとしても、いちいち言うことに裏を読みとろうとして、
なにかいらない思惑でもあるんじゃないかと腹の探り合いをするため、
家族というのは、なかなか素直になれない問題もあるのだ。
これは、関係が近すぎるゆえの問題だ。あまりにも近すぎて、
じっとしているだけでも、かなりの邪魔になっているのだ。
だから、子供には「親が邪魔で、人生が開かない」という子もいるのだ。
>>136
＞たしか科学が万能だと思っていてすべて科学でわかるかのように思っているとか
相手はそのように思い込んでいるに違いない、という妄想
たぶん>>136はその妄想のことを言いたいのではないかと
>>137
＞リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
お前の過去の発言を元に、
流れと関係ない話はしない、という発言は嘘だと指摘したのだが？
どこの誰と性格が同じであろうと違っていようと、本件には何の関係もない
言い訳にしてももっとうまくできるだろ
＞家庭不和がどうしても発生してしまうのだ。
つまり、「すべて通じている」は嘘だったということだ
どのみち日本語が崩壊したお前の話では、相手に問題があろうとなかろうと理解はできないだろうがな
さて、ここでお前が何を目的にして暴れているのかはよくわからんが
日本語で発言できるようになってから来るべきだろうよ
今のままじゃワールドメイトのイメージを悪化させる効果しか及ぼしていないぞ
＞たしか科学が万能だと思っていてすべて科学でわかるかのように思っているとか
相手はそのように思い込んでいるに違いない、という妄想
たぶん>>136はその妄想のことを言いたいのではないかと
>>137
＞リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
お前の過去の発言を元に、
流れと関係ない話はしない、という発言は嘘だと指摘したのだが？
どこの誰と性格が同じであろうと違っていようと、本件には何の関係もない
言い訳にしてももっとうまくできるだろ
＞家庭不和がどうしても発生してしまうのだ。
つまり、「すべて通じている」は嘘だったということだ
どのみち日本語が崩壊したお前の話では、相手に問題があろうとなかろうと理解はできないだろうがな
さて、ここでお前が何を目的にして暴れているのかはよくわからんが
日本語で発言できるようになってから来るべきだろうよ
今のままじゃワールドメイトのイメージを悪化させる効果しか及ぼしていないぞ
139 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 20:10:06.56 ID:+VxGnDW4
>>138の、
＞相手はそのように思い込んでいるに違いない、という妄想
これなんだけど、これはまさに他人とうまくコミュニケーションを取れない人の特徴だな
心理学的に専門的にはなんというのか忘れたが
オカルトへの傾倒といい、拝金主義の宗教に関わってるとかもはや心配になってきたよ
＞相手はそのように思い込んでいるに違いない、という妄想
これなんだけど、これはまさに他人とうまくコミュニケーションを取れない人の特徴だな
心理学的に専門的にはなんというのか忘れたが
オカルトへの傾倒といい、拝金主義の宗教に関わってるとかもはや心配になってきたよ
>>135
＞聞かれてもいないのに意味不明かつ勝手な自分語り
＞これが関係ない話でなかったらなんなんだ？
↓
>>137
＞リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
誰と誰の性格が違うと、脈絡もなく自分がたりを始めることの言い訳になるんだ？
関係があるんだろう？？
こんなだから日本語でおkと言われる
ワールドメイトに脳を破壊されたのか？
＞聞かれてもいないのに意味不明かつ勝手な自分語り
＞これが関係ない話でなかったらなんなんだ？
↓
>>137
＞リアルで遭う人と、あなたたちは性格が違うので。
↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
誰と誰の性格が違うと、脈絡もなく自分がたりを始めることの言い訳になるんだ？
関係があるんだろう？？
こんなだから日本語でおkと言われる
ワールドメイトに脳を破壊されたのか？
141 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 20:14:50.13 ID:aJn9gGiP
>>138
＞つまり、「すべて通じている」は嘘だったということだ
それはない。家族に言いたい事をすべて言えているなら、
あなたの言うことも正しいだろう。
心置きなく、家族に秘密を打ち明けられるのならね。
＞つまり、「すべて通じている」は嘘だったということだ
それはない。家族に言いたい事をすべて言えているなら、
あなたの言うことも正しいだろう。
心置きなく、家族に秘密を打ち明けられるのならね。
おまえ病気だろ
>>141
お前が異常だから話が通じないんだろ
お前が異常だから話が通じないんだろ
144 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 20:44:35.41 ID:+VxGnDW4
気が進まないだろうけど、冷静に自分を客観的に考えてみたらどうだろうか
145 ：神も仏も名無しさん：2013/05/23(木) 22:42:34.96 ID:pep48YxI
私だけが一方的に間違っていると言われて考えると思うか?
一方的ｗｗ
被害者気取りｗｗ
信じられないｗｗｗ
被害者気取りｗｗ
信じられないｗｗｗ
ワールド迷走
149 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 04:36:28.10 ID:RbfzsrNA
宗教的な勉強をするにしても金儲けしか考えてないワールドメイトなどに近づかずとも出来るはず
距離を置くことをおすすめする
あと君にはしっかり話を聞いてくれる人が必要だ。もちろん君もちゃんと耳を傾けないといけない
2chでも宗教関係者でもなく気軽に行けるメンタルクリニックに行ってみてはどうか
誤解して欲しくないのだが、決して馬鹿にしてなどはいないよ
距離を置くことをおすすめする
あと君にはしっかり話を聞いてくれる人が必要だ。もちろん君もちゃんと耳を傾けないといけない
2chでも宗教関係者でもなく気軽に行けるメンタルクリニックに行ってみてはどうか
誤解して欲しくないのだが、決して馬鹿にしてなどはいないよ
150 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 07:38:57.93 ID:TucjhzjH
嘘や欺瞞を勉強してどうすんだろうね？
151 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 07:40:27.72 ID:TucjhzjH
基地外洗脳された連中だけで集まって話が通じ合ってるのがカルト。
152 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 08:18:34.68 ID:r8oWCFdM
153 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 08:19:11.41 ID:r8oWCFdM
あなたたちは生まれてから今まで、人の欠点ばかり書いてきた。
あまり論じていない。
あまり論じていない。
154 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 08:35:25.60 ID:r8oWCFdM
１２．１６ 不正選挙 ～アメリカのための～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/
なんで珍走自慢する宗教患者が次から次に登場して笑わしてくれるんだろうねぇ・・・
157 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 09:10:28.97 ID:r8oWCFdM
>>147
自分だけが正しいと言い「宗教信者はみんな間違っている。
理由を説明しなくても許される」と言う。
これが無神論者か
>>149
馬鹿にしていない?
ぜんぜんそう見えない。
たぶんあなたじゃないと思うが、私をいじめることに快感を覚えている奴がいるじゃないか。
彼も無神論者代表だぞ。
自分だけが正しいと言い「宗教信者はみんな間違っている。
理由を説明しなくても許される」と言う。
これが無神論者か
>>149
馬鹿にしていない?
ぜんぜんそう見えない。
たぶんあなたじゃないと思うが、私をいじめることに快感を覚えている奴がいるじゃないか。
彼も無神論者代表だぞ。
158 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 09:11:18.16 ID:r8oWCFdM
笑う?頭おかしいんじゃないの
159 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 09:54:37.66 ID:uB7AJR7J
自分の宗派だけが正しいと言い「他宗教信者はみんな間違っている。
理由を説明しなくても許される」と言う。
これがカルト宗教者か
これが正解。
理由を説明しなくても許される」と言う。
これがカルト宗教者か
これが正解。
160 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 10:14:23.89 ID:r8oWCFdM
まちがい。理由は説明しなければいけない。
理由を説明しないから、あなたのような人がでてくる。
宗教信者は、信じる面だけを強調しすぎて、考えるのをおろそかにした。
だから、日常会話すらろくにしない。
理由を説明しないから、あなたのような人がでてくる。
宗教信者は、信じる面だけを強調しすぎて、考えるのをおろそかにした。
だから、日常会話すらろくにしない。
161 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 10:27:54.97 ID:uB7AJR7J
説明出来ないで逃げ回ってるのがよく言うよw
宗教患者は間違っているのではなくて、単なる病人。。。
163 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 11:12:33.98 ID:uB7AJR7J
神経症と精神病の境目は、おかしいことを自覚出来るかどうか。
164 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 11:26:18.45 ID:uB7AJR7J
165 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 13:05:01.69 ID:DFwVfTNT
166 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 13:46:05.00 ID:MBf8xftv
理由の説明と言っても、うちのお偉いさんがそういったからなんてのは踏んづけてゴミ箱だからな。
167 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 14:42:12.68 ID:MOGMP8BH
うめぼしたべてすっぱもん
168 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 14:45:24.76 ID:MOGMP8BH
証拠のない主張は却下される、これが挙証責任って言うんだよ。
宗教だから免責されるんだというなら、免責される理由が必要だ。
宗教が有用だって例を一個でももってきたら、考えを変えるぞ。
なにやら社会に貢献する宗教患者もいるって例を挙げろといってるわけではないからな。
宗教が役に立った例だぞ。
宗教だから免責されるんだというなら、免責される理由が必要だ。
宗教が有用だって例を一個でももってきたら、考えを変えるぞ。
なにやら社会に貢献する宗教患者もいるって例を挙げろといってるわけではないからな。
宗教が役に立った例だぞ。
169 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 16:40:27.00 ID:hJUiQbMJ
a
170 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 16:43:52.50 ID:hJUiQbMJ
嗚呼、心霊上の証拠を物理的に示せと言うのか愚か物めが。
信仰心のない者には神や宗教は万古不易の謎であろうが・・・。
信仰心のない者には神や宗教は万古不易の謎であろうが・・・。
171 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 17:09:15.52 ID:ANQM5VWP
172 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 17:22:20.57 ID:RbfzsrNA
幽霊なんかもそうだけど、実際にいるのだがあくまでもその人の脳が見せた幻
臨死体験なんかもそうだね
そこのところははっきり認識しないといけない
信仰はこういうことにしましょうねっていう共同幻想
臨死体験なんかもそうだね
そこのところははっきり認識しないといけない
信仰はこういうことにしましょうねっていう共同幻想
173 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 17:50:11.16 ID:MOGMP8BH
174 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 18:26:07.59 ID:MOGMP8BH
物理的証拠でも哲学的証拠でも化学的証拠でも地質学的証拠でも何でもいいわ。
とにかく証拠を出せ。なんなら心霊的証拠とやらがあるならそれでもいいぞ。
ただし、どこぞの誰かが主張しただけでは証拠にならんからな。
とにかく証拠を出せ。なんなら心霊的証拠とやらがあるならそれでもいいぞ。
ただし、どこぞの誰かが主張しただけでは証拠にならんからな。
175 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 18:28:02.34 ID:ANQM5VWP
>>173
俺様の脳内的証拠
俺様の脳内的証拠
>>157
それまさにお前自身のことだよね
嘘こいてまで事実を捻じ曲げ、見苦しい言い訳に終始して
根拠を一切説明せず、ただ一方的に「あんたたちがおかしい」と決めつけるんだから
＞自分だけが正しいと言い「宗教信者はみんな間違っている。
＞理由を説明しなくても許される」と言う。
＞たぶんあなたじゃないと思うが、私をいじめることに快感を覚えている奴がいるじゃないか。
＞彼も無神論者代表だぞ。
誰もそんなこと言ってないのに都合のいいように他人の発言を捏造する
果ては他人の立場や心情まで根拠もなく都合のいいように決めつける
そして結論は必ず「私は正しい」「私に反対する者は悪者」となる
これがワールドメイト
>>160
だったらさっさと説明しろよ
自説の説明ぐらいできるようになってから偉そうなこといえよ
それまさにお前自身のことだよね
嘘こいてまで事実を捻じ曲げ、見苦しい言い訳に終始して
根拠を一切説明せず、ただ一方的に「あんたたちがおかしい」と決めつけるんだから
＞自分だけが正しいと言い「宗教信者はみんな間違っている。
＞理由を説明しなくても許される」と言う。
＞たぶんあなたじゃないと思うが、私をいじめることに快感を覚えている奴がいるじゃないか。
＞彼も無神論者代表だぞ。
誰もそんなこと言ってないのに都合のいいように他人の発言を捏造する
果ては他人の立場や心情まで根拠もなく都合のいいように決めつける
そして結論は必ず「私は正しい」「私に反対する者は悪者」となる
これがワールドメイト
>>160
だったらさっさと説明しろよ
自説の説明ぐらいできるようになってから偉そうなこといえよ
神など自分が自己暗示にかかりたい為に他人にもコンセンサスを求める行為。
どんだけ自己中やねん。
引くわ。
どんだけ自己中やねん。
引くわ。
178 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 21:17:44.12 ID:hJUiQbMJ
駄目だろうが・・・愛を数量化する事なぞできはしない。
愛のない者に神は分からない。
チョコレートを生まれて一度も食った事もない者に、如何に千言万語を尽くして
その美妙なる甘露を説明しても理解させる事は出来ないな・・・。
おのれの霊性の卑しさ低さに泣け！！！
愛のない者に神は分からない。
チョコレートを生まれて一度も食った事もない者に、如何に千言万語を尽くして
その美妙なる甘露を説明しても理解させる事は出来ないな・・・。
おのれの霊性の卑しさ低さに泣け！！！
179 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 21:19:19.01 ID:RbfzsrNA
キャラ変えたの？
180 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 21:34:03.48 ID:MOGMP8BH
181 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 21:38:34.98 ID:qQKj/WUi
>>178
本当に数量化出来ないのか、疑問に感じている。
愛と神の関係にも疑義がある。
偏屈オヤジが何年もかけて作ったラーメンの味も、実は6種類くらいの基本調味料に分解出来る。
霊性の霊が何なのか説明できないバカが精神病なのこともわかっている。
本当に数量化出来ないのか、疑問に感じている。
愛と神の関係にも疑義がある。
偏屈オヤジが何年もかけて作ったラーメンの味も、実は6種類くらいの基本調味料に分解出来る。
霊性の霊が何なのか説明できないバカが精神病なのこともわかっている。
神の愛が無限と言うことにしておかないと虚構が成り立たないからね。
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
183 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 21:45:28.92 ID:RbfzsrNA
愛という曖昧なものも幻想に過ぎないらしいぞ
184 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:02:34.55 ID:qQKj/WUi
カネや国家も似たようなもんだ。
185 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:10:25.90 ID:hJUiQbMJ
歴史的証拠・・・釈迦やイエス等の事実としての悟りや神との合一体験。
枢千年にわたる多くの聖者や宗教的天才たちのそれへの追体験が証拠であるぞ。
もっと歴史的現実を見よ、愚か者めが・・・！！！
枢千年にわたる多くの聖者や宗教的天才たちのそれへの追体験が証拠であるぞ。
もっと歴史的現実を見よ、愚か者めが・・・！！！
186 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:15:23.81 ID:MOGMP8BH
大昔のどこぞの誰かが言ったでは証拠にならんのだよ。
主張したって、証拠がないだろ、主張そのものが証拠になるわけではない。
それでもいいというなら、宇宙の創造主はドラえもんでもいいだけのこと。
とっとと証拠を出せよ。なぜ証拠が出ないか、妄想だからだよｗ
主張したって、証拠がないだろ、主張そのものが証拠になるわけではない。
それでもいいというなら、宇宙の創造主はドラえもんでもいいだけのこと。
とっとと証拠を出せよ。なぜ証拠が出ないか、妄想だからだよｗ
187 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:15:53.50 ID:qQKj/WUi
＞事実としての悟
悟りの事実をどうやって立証する？
＞神との合一体験
体験は証拠にならないとな万遍言われた？
＞それへの追体験
その分分派宗派がポロポロ出てる。追体験ならぬ勝手体験。
＞愚か者
自己紹介か？
悟りの事実をどうやって立証する？
＞神との合一体験
体験は証拠にならないとな万遍言われた？
＞それへの追体験
その分分派宗派がポロポロ出てる。追体験ならぬ勝手体験。
＞愚か者
自己紹介か？
188 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:20:13.46 ID:MOGMP8BH
世界の創造主はドラえもんである。なぜなら私の全身全霊がそう告げているから。
霊的な目で確かにドラえもんとのび太が夏休みの自由研究で世界を造る様を見た。
だから確信する、『ドラえもん』は霊感によって描かれた事実の記録であると。
ワインを飲んだことのない者にワインの味を教えようがないように、霊的な目を持たない
ものにこの証拠を見せることはできない。謙虚になりなさい、合理主義には限界があるんだ。
なぜなら、合理主義では証拠のないものは扱えない。
とまあ、こんな感じかなｗ
霊的な目で確かにドラえもんとのび太が夏休みの自由研究で世界を造る様を見た。
だから確信する、『ドラえもん』は霊感によって描かれた事実の記録であると。
ワインを飲んだことのない者にワインの味を教えようがないように、霊的な目を持たない
ものにこの証拠を見せることはできない。謙虚になりなさい、合理主義には限界があるんだ。
なぜなら、合理主義では証拠のないものは扱えない。
とまあ、こんな感じかなｗ
189 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:20:47.18 ID:qQKj/WUi
宗教患者の著しい特徴として、他人への人格攻撃に用いる罵詈雑言が、まさに当の本人の
自己紹介になっている。
自己紹介になっている。
190 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:24:13.11 ID:qQKj/WUi
>>188
イイネ
イイネ
191 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:26:03.76 ID:MOGMP8BH
①証拠を突きつけてやる。
②妄想だよ、悪いかよ、信じたいから信じてんだよ、勝手だろ！と主張する。
どっちか一方を選ぶだけ。①なら相手の考えを変えることができる。
②なら有害な妄想だから非難はされるが、妄想を捨てさせる手段はない。
証拠もなしに事実だぁ！とだけ何度連呼しようと、病気として扱われるだけ。
②妄想だよ、悪いかよ、信じたいから信じてんだよ、勝手だろ！と主張する。
どっちか一方を選ぶだけ。①なら相手の考えを変えることができる。
②なら有害な妄想だから非難はされるが、妄想を捨てさせる手段はない。
証拠もなしに事実だぁ！とだけ何度連呼しようと、病気として扱われるだけ。
192 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:28:48.23 ID:qQKj/WUi
証拠だと言って手品を見せると教祖になれることもある。
193 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:36:06.22 ID:hJUiQbMJ
まさに無神論者の妄言オンパレードだなwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
194 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:46:14.58 ID:MOGMP8BH
手品師にできてしまうことをやって見せた、と古い本に書いてあった。
しかも、その場に大勢の人がいるのに、わざわざ小数の弟子にだけ見せた。
しかも、その場に大勢の人がいるのに、わざわざ小数の弟子にだけ見せた。
論拠が弱いから人格攻撃を強くするしかないんだろうね。
自分でも気付いてるんだろう。
哀れだ。
自分でも気付いてるんだろう。
哀れだ。
196 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:58:17.38 ID:qQKj/WUi
＞精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
な、すぐに自己紹介。
な、すぐに自己紹介。
197 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:58:17.75 ID:hJUiQbMJ
愚かな無神論者がなんの論拠も示していないんだがなwww
哀れだwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
哀れだwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
198 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 22:59:50.00 ID:qQKj/WUi
何の論拠が欲しいんだ？
199 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:03:33.34 ID:hJUiQbMJ
神の不在証明・・・できるかな～ｗｗｗ
ほ～らできねえだろｗｗｗ
ほ～らできねえだろｗｗｗ
まあ、完全に居ないんだけどね・・
201 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:06:08.70 ID:qQKj/WUi
全知性は量子力学的不確定性に反する。よって全知は存在しない。
全知でない全能も無い。よって全知全能は存在しない。神はいない。QED
全知でない全能も無い。よって全知全能は存在しない。神はいない。QED
このスレでの信者どもの言い逃れを聞き続けてますます確信できたわ。
神なんか居ないってわかっちゃったんだけどお前どうするよ？
あ？
神なんか居ないってわかっちゃったんだけどお前どうするよ？
あ？
知性は有機体のひとつの現象ですから。
全知とかドラゴンボール並みの子供だまし設定ですがな。
全知とかドラゴンボール並みの子供だまし設定ですがな。
204 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:10:11.87 ID:MOGMP8BH
>>199
ドラえもんの不在証明してみろｗ
ドラえもんの不在証明してみろｗ
まだドラえもんのほうがリアリティーあるよね。
206 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:12:03.33 ID:MOGMP8BH
定義次第では存在するでしょう。
お前も何回言われても理解できんな。
定義がないものの存在も非存在も云々できんがな。
お前も何回言われても理解できんな。
定義がないものの存在も非存在も云々できんがな。
208 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:22:43.23 ID:qQKj/WUi
もういいだろ？
神は実在しない。
糖質脳内の妄想。
霊的に優れているなら自主入院して周囲に迷惑かけるな。
おやすみ。
神は実在しない。
糖質脳内の妄想。
霊的に優れているなら自主入院して周囲に迷惑かけるな。
おやすみ。
209 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:23:34.89 ID:MOGMP8BH
210 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:26:29.42 ID:qQKj/WUi
超越論的アンパン 吸うと気持ち良くなる方か？w
定義されていないものの存否を良く云々できるな。
主語の属性がわかってないまま述語を置くようなものだぜ。
信者どもと同じレベルではないか。
主語の属性がわかってないまま述語を置くようなものだぜ。
信者どもと同じレベルではないか。
こういう馬鹿もいつ信者に取り込まれてもおかしくない危機的状況にあるんだよ。
213 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:40:29.42 ID:MOGMP8BH
>>211
ドラえもんがいる証拠はない。
だから、ドラえもんを機械と定義しようと生命と定義しようと意味がない。
いない神が単数だろうと複数だろうと男だろうと女だろうと、意味がない。
単に名前の付け替えなら、程度の低い言葉遊びに過ぎない。
神は宇宙人とすれば、いる可能性はある。とかなんとか。
ドラえもんがいる証拠はない。
だから、ドラえもんを機械と定義しようと生命と定義しようと意味がない。
いない神が単数だろうと複数だろうと男だろうと女だろうと、意味がない。
単に名前の付け替えなら、程度の低い言葉遊びに過ぎない。
神は宇宙人とすれば、いる可能性はある。とかなんとか。
214 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:43:35.02 ID:qQKj/WUi
限知限能なら存在するけど、それこそ神である必然性は無かろう。
215 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 23:48:03.03 ID:MOGMP8BH
○○を神と呼ぶというなら、そうするに妥当な理由が要る。
まあ、そんな理由があるなら、聞こうじゃないか。
人類史は分かってるだけでも長いが、そんなもん挙げられた人は一人もいない。
まあ、そんな理由があるなら、聞こうじゃないか。
人類史は分かってるだけでも長いが、そんなもん挙げられた人は一人もいない。
216 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:15:33.61 ID:7hpgKEBp
一神教は全知全能でほぼ一致している。
217 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:16:47.88 ID:7hpgKEBp
一神教は全知全能でほぼ一致している。
218 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:19:16.63 ID:7hpgKEBp
通信状態が悪くてダブったな。すまそ。
神は存在しない。
なぜなら、私の霊的な目がそう告げているからだ。
でも、おかしくはないよな。
なぜなら、私の霊的な目がそう告げているからだ。
でも、おかしくはないよな。
220 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:22:56.21 ID:s7uogeHy
一神教だろうと多神教だろうとナンセンスには相違ない。
証拠のない教義にどうバリエーションがつこうが同じこと。教義に証拠がない以上、
唯一の神だろうと八百万だろうと悟りの境地だろうと、同じなんだよ。
教義が主張するその何とやらがあるって証拠が挙がらない限りは。
証拠のない教義にどうバリエーションがつこうが同じこと。教義に証拠がない以上、
唯一の神だろうと八百万だろうと悟りの境地だろうと、同じなんだよ。
教義が主張するその何とやらがあるって証拠が挙がらない限りは。
221 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:27:20.95 ID:7hpgKEBp
霊的な目の能力不足だとか、悪魔にシフトしてるからだとか、難癖はつけられる。
・・・霊的、霊性、霊力、霊視、高級霊に低級霊。で、その霊本体って何なんだよ？
・・・霊的、霊性、霊力、霊視、高級霊に低級霊。で、その霊本体って何なんだよ？
222 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:33:08.65 ID:7hpgKEBp
>>220
彼は論拠と言ったので、論拠から演繹したまで。
彼は論拠と言ったので、論拠から演繹したまで。
223 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 00:36:23.37 ID:s7uogeHy
いる証拠のない神をある証拠のない霊的な目で見る。
ナンセンスが二重になってるだけの話だ。
ナンセンスが二重になってるだけの話だ。
224 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 01:07:27.82 ID:uKRKPInk
ここ2000年近く奇跡と呼ばれるような現象が起きてないのは何故どうして？
225 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 01:22:02.31 ID:s7uogeHy
奇跡とは言うが、合理的な説明が可能なことばかりだ。
水をワインに変える手品はできるし、海が割れる話を創作することもできる。
水をワインに変える手品はできるし、海が割れる話を創作することもできる。
226 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 07:25:30.52 ID:QS6Pda1/
仮定に仮定を重ねれば全知はあり得るけど、仮定に仮定を重ねようが全能は破綻してる。
ぶっちゃけ厨二病の妄想内にしか居ない。
ぶっちゃけ厨二病の妄想内にしか居ない。
227 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 08:35:26.08 ID:ad1+wZkJ
中二病がその知能と妄想障害のまま図体でかくなったのが信者予備軍ということだな。
228 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 09:35:30.46 ID:YDc+qWtj
やはり無神論者は何の論拠も示せないんだなwww
戯言と妄言のオンパレードのみかwww
これで神の実在は確定されたなwww
戯言と妄言のオンパレードのみかwww
これで神の実在は確定されたなwww
229 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 09:43:56.66 ID:YDc+qWtj
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
230 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 10:17:18.56 ID:uKRKPInk
ずっぽりと信じ込まなきゃ作用しない神なんて妄想に過ぎない
231 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 10:18:55.82 ID:Bubq1akP
232 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 10:24:09.58 ID:YDc+qWtj
それのどこが論拠なんだよwww
おまえのその低脳白痴あたま、何とかならんのかwww
不確定性なぞ物理の一つの仮説にしか過ぎない、あたま大丈夫か？
いい精神病院を紹介してやろうか、んっwww
おまえのその低脳白痴あたま、何とかならんのかwww
不確定性なぞ物理の一つの仮説にしか過ぎない、あたま大丈夫か？
いい精神病院を紹介してやろうか、んっwww
233 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 12:11:19.05 ID:cSZVAelV
不確定性及びその確率の本質性はベル不等式の破れの実証によって確認された。
つまりすでに仮説ではないのだよ精神異常の二代目くん。
つまりすでに仮説ではないのだよ精神異常の二代目くん。
235 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 14:41:07.63 ID:uKRKPInk
>>232
ちょっとブーメランすぎんよ～
ちょっとブーメランすぎんよ～
236 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 14:47:43.63 ID:cb4sVctK
宗教バカルト、アホオカルト、スピリチュアルパーに共通の症状、自己紹介症候群w
神は存在する
それは人間や動物の集合マインドと個人のマインドの重なりのなか（意識の深層部）
に沢山いて、それぞれの役割をもってこの宇宙を創造した
いや創造してる それは毎瞬毎瞬再創造されてる
時間も空間もそのマインドが作り出してる
個のマインドの始まりの一点に「私」という個人としてのアイデンティティの感覚がある
その裏側に観照者がいる
ふつうの人間は観照者に自覚がなく、マインドに完全に自己同化してる
観照者から見れば世界の中の物事は区別があるようには見えない
私はあなたであり、その辺の石ころもまた私だ
観照者の彼方に時間と空間を超えた実在が在る
αでありオメガである、無でありながら全てでもある、
時間の延長でなく時間を超えた意味での永遠の存在であるあの実在が
それが人間の本質だ 神はマインドレベルのものだ 物事の本質は神を超えている
それは人間や動物の集合マインドと個人のマインドの重なりのなか（意識の深層部）
に沢山いて、それぞれの役割をもってこの宇宙を創造した
いや創造してる それは毎瞬毎瞬再創造されてる
時間も空間もそのマインドが作り出してる
個のマインドの始まりの一点に「私」という個人としてのアイデンティティの感覚がある
その裏側に観照者がいる
ふつうの人間は観照者に自覚がなく、マインドに完全に自己同化してる
観照者から見れば世界の中の物事は区別があるようには見えない
私はあなたであり、その辺の石ころもまた私だ
観照者の彼方に時間と空間を超えた実在が在る
αでありオメガである、無でありながら全てでもある、
時間の延長でなく時間を超えた意味での永遠の存在であるあの実在が
それが人間の本質だ 神はマインドレベルのものだ 物事の本質は神を超えている
238 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 15:41:49.18 ID:YDc+qWtj
ベル不等式のやぶれは仮説だよ、こんな簡単なことも理解してない
知ったかの科学痴信者がまだいたとは、その妄想化石あたま何とかならんのかwww
さっさと精神病院にいけwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
知ったかの科学痴信者がまだいたとは、その妄想化石あたま何とかならんのかwww
さっさと精神病院にいけwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
239 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 15:51:39.40 ID:YDc+qWtj
まったく無神論者の妄想を基にした妄言論拠は酷すぎて話にならんてwww
んっ、まるで半島のヒトモドキのような恨みと嫉妬に満ち満ちたヘイトスピーチを思わせる。
(*´д｀*)ﾓｯﾄ論理的に理性にかなった主張を頼むぜwww
んっ、まるで半島のヒトモドキのような恨みと嫉妬に満ち満ちたヘイトスピーチを思わせる。
(*´д｀*)ﾓｯﾄ論理的に理性にかなった主張を頼むぜwww
240 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 16:13:03.85 ID:Qwux3hh2
>>238
ベル不等式が成立しないことは、アラアアスペ他が実験で示しているからもう仮説ではないんだよ。
ベル不等式が成立しないことは、アラアアスペ他が実験で示しているからもう仮説ではないんだよ。
241 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 16:13:30.56 ID:s7uogeHy
まったくだな、無神論者はヌードルの触手の導きを得られなかった連中だ。
だから、理性がない。
だから、理性がない。
242 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 16:14:14.64 ID:Qwux3hh2
訂正 アランアスペ
243 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 16:15:52.74 ID:YDc+qWtj
科学は全て仮説である・・・、仮説ではないというのはお前のような無知蒙昧な
オカルト科学信者だけwww
ヒトモドキの妄言じつに笑わせてくれるwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
オカルト科学信者だけwww
ヒトモドキの妄言じつに笑わせてくれるwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
244 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 16:21:38.73 ID:s7uogeHy
そうだ、その通り。
俺たち信者は最初に結論を決めておいて、後から証拠を探すぜ。
だから、どんなことでも分かる。
世界の創造主は空飛ぶパスタだ。科学信者にはこの程度のことも分からない。
俺たち信者は最初に結論を決めておいて、後から証拠を探すぜ。
だから、どんなことでも分かる。
世界の創造主は空飛ぶパスタだ。科学信者にはこの程度のことも分からない。
245 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 17:44:34.89 ID:xpmRvx9I
246 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 17:48:40.35 ID:xpmRvx9I
バカルト宗教二代目の三重苦
>>244
努力は認めるが、有神論者の狂気は再現しきれていない。
努力は認めるが、有神論者の狂気は再現しきれていない。
248 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 18:04:39.89 ID:s7uogeHy
有神論者というのも変な話だ。
論拠たる証拠なしに論もくそもないので、当然、論者などありえない。
論拠たる証拠なしに論もくそもないので、当然、論者などありえない。
249 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 18:06:29.46 ID:YDc+qWtj
そういう汚い誹謗中傷しかいえないのか、愚かな無神論者よｗｗｗ
欺瞞妄想だというお前のその妄言の根拠は・・・？
欺瞞妄想だというお前のその妄言の根拠は・・・？
250 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 18:17:28.61 ID:xpmRvx9I
無神論というのは別の意味でおかしい。
神という妄想の捏造の前には、無神という概念すら必要ない。
神という妄想の捏造の前には、無神という概念すら必要ない。
251 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 18:18:35.72 ID:xpmRvx9I
>>249
現実との対応が取れない支離滅裂だから。
現実との対応が取れない支離滅裂だから。
いる、と言っといて居なくても困らん。
居ない、と主張してて居たら最悪じゃね？
てめー、よくも否定したな！
ってなるんじゃね？
居ない、と主張してて居たら最悪じゃね？
てめー、よくも否定したな！
ってなるんじゃね？
254 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 19:27:00.05 ID:s7uogeHy
いる証拠もない神とやらをいると信じ込まれると不都合なんだよ。
べつに害がなければ放っておくさ。うちの猫は世界一かわいいと信じてたって証拠を出せと
とは言わないし、相手の気分を害したりもしない。
９１１以降も宗教が無害だと思ってられるやつってどういう思考してんの？
自分は過激派とは違う無害な信者だといいたい患者は、どこがどう違うのか証拠つきで説明しろ。
べつに害がなければ放っておくさ。うちの猫は世界一かわいいと信じてたって証拠を出せと
とは言わないし、相手の気分を害したりもしない。
９１１以降も宗教が無害だと思ってられるやつってどういう思考してんの？
自分は過激派とは違う無害な信者だといいたい患者は、どこがどう違うのか証拠つきで説明しろ。
255 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 20:26:51.06 ID:YDc+qWtj
政治的次元でのテロと真の宗教を混同するアホの無神論者www
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
256 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 20:33:07.73 ID:XCLVfT/6
なぜ悪が栄え、善は打たれるか？
257 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 20:47:13.70 ID:1U4Epca4
悪は叩くのが好き
真の宗教ってあれだろ
カルト含むどこの宗教も自称してるやつだろ
カルト含むどこの宗教も自称してるやつだろ
259 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:03:59.94 ID:YDc+qWtj
違うよwww
260 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:17:41.64 ID:QS6Pda1/
「神が存在しないと証明できないから存在する」
これが通じるのはキチガイだけです。
これが通じるのはキチガイだけです。
261 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:20:12.19 ID:YDc+qWtj
証明済みwww
262 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:22:24.58 ID:s7uogeHy
ドラえもんもパーマンもハットリ君もいないことを証明できないんだぞ、
これを言うと、壊れたレコードプレイヤーみたいに同じ悪態を繰り返すだけになる。
これを言うと、壊れたレコードプレイヤーみたいに同じ悪態を繰り返すだけになる。
263 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:22:59.74 ID:QS6Pda1/
キチガイでないと言うなら「神が物理的に存在する」ことを、この場で改めて明確に示せばいいだけ。
264 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:24:09.53 ID:QS6Pda1/
ただ「証明済み」と繰り返しているけれど
いつ、どこで、誰が、どうやって、証明したかは言えないんだよな。
いつ、どこで、誰が、どうやって、証明したかは言えないんだよな。
265 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:25:34.64 ID:QS6Pda1/
証明済み、以外の言葉が出てこないのは実際の所は証明できないからだろう。
266 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:28:27.53 ID:QS6Pda1/
結局「神が居る」と口先で行っているだけにすぎない。
なぜなら「実在しない」ことを知っているからだ。
だから、キチガイは証明せずに「証明済み」の一言で自分を誤魔化しているだけ。
なぜなら「実在しない」ことを知っているからだ。
だから、キチガイは証明せずに「証明済み」の一言で自分を誤魔化しているだけ。
267 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:35:59.42 ID:YDc+qWtj
アホの無神論者には理解できていないだけだよwww
神の実在は科学的にも哲学的形而上学的にも歴史的にも証明済みwww
神の実在は科学的にも哲学的形而上学的にも歴史的にも証明済みwww
268 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:57:15.69 ID:QS6Pda1/
269 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:57:24.01 ID:bdeG/Df5
科学的には強力な非在証明だし、形而上学的証明とはもろ脳内の宣言だし、
歴史的には信じたバカが如何に世界に害をなしたかの記録。
歴史的には信じたバカが如何に世界に害をなしたかの記録。
270 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:58:55.73 ID:bdeG/Df5
ほんに二代目は三重苦
271 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 21:59:18.17 ID:QS6Pda1/
文献の一つも示せないのに「証明済み」なんて言い張れるその精神構造は、異常、の一言につきる。
判りやすく言えば「馬鹿」ってこと。
判りやすく言えば「馬鹿」ってこと。
272 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:01:19.08 ID:s7uogeHy
証拠のない主張は却下、形而下も形而上も関係ないんだって。
物理でも化学でも哲学でも、もしあるなら心霊でもいいから、証拠を出せっちゅうに。
まあ、出ないであろうから言ってるんだがね。宗教患者の感情を害するであろうから。
物理でも化学でも哲学でも、もしあるなら心霊でもいいから、証拠を出せっちゅうに。
まあ、出ないであろうから言ってるんだがね。宗教患者の感情を害するであろうから。
273 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:09:36.68 ID:s7uogeHy
物理的な～とも言わんし、形而上も形而下も関係ないから、証拠を出せ、証拠。
どんな証拠でもいいぞ。ただし、誰かが言い張っただけでは証拠にならない。
どんな証拠でもいいぞ。ただし、誰かが言い張っただけでは証拠にならない。
274 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:10:19.06 ID:r8wsxJ0Z
形而上学に証拠なんていらない。
数学のように公準を与えたとき、特定の論理に従って無矛盾に組み立てられればよいだけである。
因に神学は形而上学ですらない。
数学のように公準を与えたとき、特定の論理に従って無矛盾に組み立てられればよいだけである。
因に神学は形而上学ですらない。
275 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:15:23.95 ID:YDc+qWtj
あたまのわ～るい無神論者の悔しさ爆発の戯言のオンパレードwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
276 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:19:53.46 ID:1LFKMEb7
よ！二代目、三重苦！
ID:YDc+qWtj を抽出すると論理的な反論は皆無だな
278 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:25:56.90 ID:QS6Pda1/
証拠を一度も出さない。
証拠を求めても応じない。
誰がそんな奴の言うことを信じるのだろうか？
証拠を求めても応じない。
誰がそんな奴の言うことを信じるのだろうか？
279 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:28:24.29 ID:QS6Pda1/
神が居るならその証拠を単純に示せばいい。
それをしないのはできないからだ。
神が居る証拠がないからできない。
それを認めずにいつまでも「居る居る」と繰り返すだけ。
それをしないのはできないからだ。
神が居る証拠がないからできない。
それを認めずにいつまでも「居る居る」と繰り返すだけ。
280 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:30:12.20 ID:s7uogeHy
数学にだって証拠はいるでしょうに。
証明問題の途中をすっ飛ばして、仮定と結果だけ書いたら落第する。
もし、やるとしたらこう。
神がいないならばと仮定する。で、そこから導き出せる結果と観測される現実が
違っていれば、証拠になるぞ。まあ、やるだけ無駄ではあるがｗ
証明問題の途中をすっ飛ばして、仮定と結果だけ書いたら落第する。
もし、やるとしたらこう。
神がいないならばと仮定する。で、そこから導き出せる結果と観測される現実が
違っていれば、証拠になるぞ。まあ、やるだけ無駄ではあるがｗ
281 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:30:34.43 ID:QS6Pda1/
「心の中にいる」「本に書かれている」
そんなのは「神が居る証拠」でも何でもない。
「神が居ると言った奴が居る」「神が居ると信じている奴が居る」の証拠にはなるが。
神が居る証拠にはまったくならない。
そんなのは「神が居る証拠」でも何でもない。
「神が居ると言った奴が居る」「神が居ると信じている奴が居る」の証拠にはなるが。
神が居る証拠にはまったくならない。
282 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:35:01.25 ID:X3UsZqOA
>>280
論理的無矛盾性は証拠ではありません。
論理的無矛盾性は証拠ではありません。
283 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:40:00.20 ID:X3UsZqOA
例えば、現実の宇宙がリーマン空間で極めてよく近似出来るという主張があるとき、
初めて証拠が要求されるのです。
初めて証拠が要求されるのです。
284 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:41:20.18 ID:s7uogeHy
ＡとＢが等しいとき、ＡとＣが等しいことはＢとＣが等しい「証拠」分かった？
数学だろうと哲学だろうと母ちゃんの小言だろうと、証拠のない言い分は却下。
形而上も形而下も、そんな言葉は出る幕無し。物理的な～と前置も必要なし。
何でもいいから証拠を出せ、これで終わり。どうせ証拠なんぞ出ない。
数学だろうと哲学だろうと母ちゃんの小言だろうと、証拠のない言い分は却下。
形而上も形而下も、そんな言葉は出る幕無し。物理的な～と前置も必要なし。
何でもいいから証拠を出せ、これで終わり。どうせ証拠なんぞ出ない。
285 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:45:11.73 ID:X3UsZqOA
>>284
それは証明と言います。証拠ではありません。
それは証明と言います。証拠ではありません。
286 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:46:50.65 ID:s7uogeHy
宗教信者の毎度のパターン。
証拠を出す代わりに、難解な用語を並べて煙に巻く。
証拠のない主張をどんな専門用度で粉飾してもナンセンスはナンセンスのままだなｋら、
そんな下らんことに付き合ってやる必要なし。なんで形而上が～定義が～数学が～論理的無矛盾性が～
とやらにゃならんわけ？そういうシーンではない。
証拠を出す代わりに、難解な用語を並べて煙に巻く。
証拠のない主張をどんな専門用度で粉飾してもナンセンスはナンセンスのままだなｋら、
そんな下らんことに付き合ってやる必要なし。なんで形而上が～定義が～数学が～論理的無矛盾性が～
とやらにゃならんわけ？そういうシーンではない。
287 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:47:54.55 ID:+F8hTAFY
>>286
じゃあ、なぜABCを出した？
じゃあ、なぜABCを出した？
288 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:53:04.61 ID:s7uogeHy
>>285
証明には「証拠」がいるの、分かった？
それに、証明ってのは挙証のひとつの形だよ。証明できなくたって主張はしていい。
数学の場合、予想というんだっけ？
宗教患者ども、数学でもって証拠を挙げたら、喜んで信者になってやるわｗｗ
証明には「証拠」がいるの、分かった？
それに、証明ってのは挙証のひとつの形だよ。証明できなくたって主張はしていい。
数学の場合、予想というんだっけ？
宗教患者ども、数学でもって証拠を挙げたら、喜んで信者になってやるわｗｗ
289 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:54:57.32 ID:YDc+qWtj
現実を知らない妄想のみの無神論者の戯言www
いや～ぁ面白かったwww
で、結局神の不在証明は何一つ出来なかったなwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
いや～ぁ面白かったwww
で、結局神の不在証明は何一つ出来なかったなwww
無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
290 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:56:15.14 ID:s7uogeHy
>>287
馬鹿馬鹿しくも患者どもの妄言に乗っかってるから、たしなめてやったまで。
ヒッグス粒子が～ヒモ理論が～相対性が～カントが～実存哲学が～とまあ、いくらでも
話を無駄にめんどくさくする方法はあるわけで、乗ってやれば患者が喜ぶだろ。
やつらは社会の敵だから喜ばせちゃいけないよ。
馬鹿馬鹿しくも患者どもの妄言に乗っかってるから、たしなめてやったまで。
ヒッグス粒子が～ヒモ理論が～相対性が～カントが～実存哲学が～とまあ、いくらでも
話を無駄にめんどくさくする方法はあるわけで、乗ってやれば患者が喜ぶだろ。
やつらは社会の敵だから喜ばせちゃいけないよ。
291 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:57:59.34 ID:s7uogeHy
292 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 22:59:42.00 ID:+F8hTAFY
>>290
だったら乗っかるなよ
だったら乗っかるなよ
293 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:00:52.60 ID:X3UsZqOA
主張を証明するのに証拠を必要とするのは形而下学の特徴です。
数学に必要なのは飛躍の無い論理的整合性であって、証拠ではありません。
数学に必要なのは飛躍の無い論理的整合性であって、証拠ではありません。
294 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:06:08.22 ID:s7uogeHy
証明ってのは「最も強い証拠」を挙げるってことなんだよ。
ただ主張するだけなら「弱い証拠」でもいい。
非常に弱い証拠が一つあれば、主張することはできる。たとえば、ニホンオオカミはまだ
生息しているとか。主張が採用されるかは別問題だがな。
証拠のない主張をしてみなさい、大好きな形而上で。もしできるものなら。
ただ主張するだけなら「弱い証拠」でもいい。
非常に弱い証拠が一つあれば、主張することはできる。たとえば、ニホンオオカミはまだ
生息しているとか。主張が採用されるかは別問題だがな。
証拠のない主張をしてみなさい、大好きな形而上で。もしできるものなら。
295 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:07:00.53 ID:+F8hTAFY
無神論者が証明しなくてもいい理由は?
296 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:07:48.32 ID:X3UsZqOA
神は元々いないものだからです。
297 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:08:20.87 ID:s7uogeHy
ああ、そうそう、却下される主張をしても主張したことにカウントしないからね。
大好きな形而上では証拠のない主張も却下できない、その実例を見せてもらおうじゃんｗ
できるわけないが。
大好きな形而上では証拠のない主張も却下できない、その実例を見せてもらおうじゃんｗ
できるわけないが。
298 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:09:03.69 ID:+F8hTAFY
なぜいないとわかるんだ?
299 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:13:56.70 ID:s7uogeHy
>>295
ドラえもんはいないというに、ドラえもんがいないことを挙証しなくていいのと同じだ。
それに神とやらがいることを「証明」しろなんて無茶は言ったことないぜｗ
主張するからには「考えうる限り最も弱い証拠」をひとつでも出してみろってだけ。
まあ、神の不在を証明ができないことがその証拠だってなら、ドラえもんが存在する証拠も
あるってことになるわけだが。
ドラえもんはいないというに、ドラえもんがいないことを挙証しなくていいのと同じだ。
それに神とやらがいることを「証明」しろなんて無茶は言ったことないぜｗ
主張するからには「考えうる限り最も弱い証拠」をひとつでも出してみろってだけ。
まあ、神の不在を証明ができないことがその証拠だってなら、ドラえもんが存在する証拠も
あるってことになるわけだが。
300 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:15:16.35 ID:+F8hTAFY
証拠なんか見せられたら、証明できてしまうのでは?
301 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:15:22.06 ID:YDc+qWtj
ﾎﾝﾄo(ﾟДﾟ)バカだよな、無神論者ってwww
形而上学は数学ではない、究極実在の論理的探求なのwww
存在を存在たらしめているもの、イデアのイデアを追求するものなのwww
プラトンの「パイドン」やアリストテレスの「形而上学」を少しは読めwww
形而上学は数学ではない、究極実在の論理的探求なのwww
存在を存在たらしめているもの、イデアのイデアを追求するものなのwww
プラトンの「パイドン」やアリストテレスの「形而上学」を少しは読めwww
303 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:20:14.00 ID:s7uogeHy
304 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:20:55.92 ID:X3UsZqOA
305 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:23:16.07 ID:YDc+qWtj
何だお前らまともな哲学書の一冊も読んだこともないのかwww
それでよく無神論者を気取っていられるな、アホどもwww
それでよく無神論者を気取っていられるな、アホどもwww
>>300
日本語でおk
日本語でおk
307 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:23:58.06 ID:X3UsZqOA
>>298
人間の脳内発明ですから人間以前には存在しません。
人間の脳内発明ですから人間以前には存在しません。
309 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:24:04.53 ID:s7uogeHy
310 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:24:59.72 ID:+F8hTAFY
>>306
証明する時、証拠がいるんじゃないのか？
証明する時、証拠がいるんじゃないのか？
311 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:25:57.21 ID:s7uogeHy
312 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:31:12.55 ID:s7uogeHy
>>308
チェリーピッキングっていう読書法だ。
最初に結論を決めておく。その後、哲学書でも何でも読んで、都合よく解釈できる
部分だけを採用して残りを捨てる。この方法なら何を読んでも同じだ。
哲学書を買うより無料でくれる電話帳のほうが安上がりだろう。
チェリーピッキングっていう読書法だ。
最初に結論を決めておく。その後、哲学書でも何でも読んで、都合よく解釈できる
部分だけを採用して残りを捨てる。この方法なら何を読んでも同じだ。
哲学書を買うより無料でくれる電話帳のほうが安上がりだろう。
313 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:32:45.25 ID:+F8hTAFY
>>312
頭から勝手に決めつけて読むのか。
頭から勝手に決めつけて読むのか。
314 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:36:50.87 ID:X3UsZqOA
>>309
ナンセンスと却下されない主張ができても、証明されなければ正しくありません。
リーマン予想も、真ではありません。
たまたまですが、原子核物理では、それと知らずにリーマンゼータ関数の一種を使い、
非常に良い精度で観測結果を説明します。
そのことは、確かにリーマン予想の正しさを強くし示唆しますが、リーマン予想が
正しいことの証拠にはなりません。
ナンセンスと却下されない主張ができても、証明されなければ正しくありません。
リーマン予想も、真ではありません。
たまたまですが、原子核物理では、それと知らずにリーマンゼータ関数の一種を使い、
非常に良い精度で観測結果を説明します。
そのことは、確かにリーマン予想の正しさを強くし示唆しますが、リーマン予想が
正しいことの証拠にはなりません。
316 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:39:59.21 ID:YDc+qWtj
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
これは万古不易の真理だなwww
これは万古不易の真理だなwww
317 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:40:02.34 ID:+F8hTAFY
318 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:42:56.87 ID:s7uogeHy
>>314
わかった、これから広辞苑を引っ張り出して来い。
証拠て引いてみろ。引いたら理解できるまでノートに書き取れ。それがすんだら、
次は証明を引け、で、理解できるまで書き取れ。次は挙証だ。
終わったら報告に来い。
わかった、これから広辞苑を引っ張り出して来い。
証拠て引いてみろ。引いたら理解できるまでノートに書き取れ。それがすんだら、
次は証明を引け、で、理解できるまで書き取れ。次は挙証だ。
終わったら報告に来い。
319 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:44:20.17 ID:X3UsZqOA
>>316
２ちゃんに愛は存在しない。よって万古不易の真理ではない。
２ちゃんに愛は存在しない。よって万古不易の真理ではない。
320 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:48:18.94 ID:s7uogeHy
なんか、宗教患者どもに加勢たくなるくらいレベルが低いな。
連呼したってしょうがないだろ。詭弁を巧妙に組み立ててどうにか主張をねじ込んでみろよ、
証拠が挙がってるように見せかける、証拠がないのにナンセンスでないように見える、
このどちらかだな。少しは知恵を使え病人ども。
連呼したってしょうがないだろ。詭弁を巧妙に組み立ててどうにか主張をねじ込んでみろよ、
証拠が挙がってるように見せかける、証拠がないのにナンセンスでないように見える、
このどちらかだな。少しは知恵を使え病人ども。
321 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:50:18.06 ID:X3UsZqOA
任意の公準候補を持ち込むことは出来る。
しかし公理系が出来なければ意味が無い。
しかし公理系が出来なければ意味が無い。
322 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:52:46.15 ID:s7uogeHy
任意の清純女子「校」生がＡＶデビューでどうしたって？
自分専用の用語で話してないで、言葉はほかの人が使っているのと同じ意味で使え。
自閉症児じゃあるまいし。ほれ、広辞苑もってこい。
自分専用の用語で話してないで、言葉はほかの人が使っているのと同じ意味で使え。
自閉症児じゃあるまいし。ほれ、広辞苑もってこい。
323 ：神も仏も名無しさん：2013/05/25(土) 23:59:15.91 ID:s7uogeHy
もうそろそろ「俺妹」が始まるな。うちは受信が悪いから、千葉テレビなんだよ。
３０分遅れでしか見られない。
分かてると思うが、黒猫は俺の嫁。当然、実在する。
違うというなら、黒猫が存在しない証拠を出してみなｗ
３０分遅れでしか見られない。
分かてると思うが、黒猫は俺の嫁。当然、実在する。
違うというなら、黒猫が存在しない証拠を出してみなｗ
324 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:00:08.47 ID:+F8hTAFY
>>323
さっきから何メチャクチャ言っているんだ?
さっきから何メチャクチャ言っているんだ?
325 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:04:21.96 ID:aO87mV+3
326 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:05:09.97 ID:fAHe1cfZ
>>325
取り去ってどうするんだｗ
取り去ってどうするんだｗ
327 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:08:46.10 ID:aO87mV+3
もっとシンプルに患者どもの言い分をトレースしみようか。
「ぼくわおおきくなったらかめんらいだーになります。
ままわかめんらいだーはいないというけれどぼくわいるとおもいます。
せんせいわどおしてかめんらいだーはいるとおもうのとききました。
おじいちゃんわかめんらいだーはいるといいました。」
「ぼくわおおきくなったらかめんらいだーになります。
ままわかめんらいだーはいないというけれどぼくわいるとおもいます。
せんせいわどおしてかめんらいだーはいるとおもうのとききました。
おじいちゃんわかめんらいだーはいるといいました。」
328 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:10:05.67 ID:aO87mV+3
329 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:10:59.22 ID:fAHe1cfZ
>>328
ヒマなやつだな
ヒマなやつだな
331 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:12:40.16 ID:aO87mV+3
「俺妹」が始めるの待ってんだよ。
332 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:15:29.20 ID:fAHe1cfZ
>>331
新聞に載ってないわ。うちは映らないんかな
新聞に載ってないわ。うちは映らないんかな
333 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:16:35.45 ID:aO87mV+3
１時間もすればひまわりにあがる。
334 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:17:35.60 ID:fAHe1cfZ
>>333
ひまわりって知らないんで、やっぱ映らないのかも
ひまわりって知らないんで、やっぱ映らないのかも
335 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 00:21:56.88 ID:fAHe1cfZ
まあいいか。違う日の違う時間に映るかもしれないんで。
それじゃね。寝るよ。
それじゃね。寝るよ。
お前等が話題にしている段階で、既に神はそこに存在してしまっている
337 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 02:23:41.79 ID:cUiCghkr
338 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 02:29:18.35 ID:cUiCghkr
>>336
これで明確になったな。人間が話題にしていなけりゃ神はいない。
これで明確になったな。人間が話題にしていなけりゃ神はいない。
339 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 02:36:24.27 ID:c9fQ/MbT
オカルト脳の信者は馬鹿しかいないのか
340 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 02:41:28.48 ID:cUiCghkr
>>284が盗みで処罰されるとしよう。
それは、刑法第235条「他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処する」を根拠にしているわけだ。
証拠は、間抜けにも、高解像度の防犯カメラの映像に盗みの様子が捉えられており、盗ま
れた物品が>>284の部屋から見つかったからだ。
それは、刑法第235条「他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処する」を根拠にしているわけだ。
証拠は、間抜けにも、高解像度の防犯カメラの映像に盗みの様子が捉えられており、盗ま
れた物品が>>284の部屋から見つかったからだ。
341 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 03:18:25.98 ID:cUiCghkr
証明、証拠、根拠が混ざるのはオカルト脳と大差ない。
それと、挙証という場合の証拠はプルーフはなくエビデンズ。
それと、挙証という場合の証拠はプルーフはなくエビデンズ。
342 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 03:19:31.60 ID:cUiCghkr
ス
344 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 04:07:24.53 ID:TBlNmOMJ
基礎論以外の哲学はもう賞味期限切れだ。
345 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 06:09:44.36 ID:+rNGB43E
アホどもよく聞けwww
まず哲学をやるものはカントの「純粋理性批判」から読まねばならない。
カントによってお前らのその愚かな低級認識能力を少しでも清め高めるのだwww
科学基礎論は科学全般に対する意味付にしか過ぎない、お前は何もわかってないなwww
次にプラトンの「国家」と「パイドン」は必須だな。
アリストテレスの「形而上学」も真に実在を追求する者には読み抜かねばならない。
ライプニッツの「単子論」とスピノザの「エチカ」を読んだら次はデカルトの「省察」も必読書だぞ。
弁証法的思考力をつけるためにはヘーゲルの「精神現象学」はかかせないなぁ・・・www
日本では西田幾多郎の「場所的論理と宗教的世界観」や波多野誠一の「宗教哲学」と「時と永遠」は
神と宗教を求めるものにとってはバイブルだな。
ヽ(`Д´)ﾉこらアホの>>343、一冊でも読んだことあんのか？
ほ～ら読んでねえだろうが・・・アホwww
まず哲学をやるものはカントの「純粋理性批判」から読まねばならない。
カントによってお前らのその愚かな低級認識能力を少しでも清め高めるのだwww
科学基礎論は科学全般に対する意味付にしか過ぎない、お前は何もわかってないなwww
次にプラトンの「国家」と「パイドン」は必須だな。
アリストテレスの「形而上学」も真に実在を追求する者には読み抜かねばならない。
ライプニッツの「単子論」とスピノザの「エチカ」を読んだら次はデカルトの「省察」も必読書だぞ。
弁証法的思考力をつけるためにはヘーゲルの「精神現象学」はかかせないなぁ・・・www
日本では西田幾多郎の「場所的論理と宗教的世界観」や波多野誠一の「宗教哲学」と「時と永遠」は
神と宗教を求めるものにとってはバイブルだな。
ヽ(`Д´)ﾉこらアホの>>343、一冊でも読んだことあんのか？
ほ～ら読んでねえだろうが・・・アホwww
346 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 06:27:17.25 ID:Slu3Xttc
347 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 06:28:49.30 ID:Slu3Xttc
まぁ日本人にありがちな「哲学学を学んだ」のを「哲学を学んだ」と誤解して思い上がるという、その典型だな。
348 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 06:48:25.61 ID:zUn9bCa9
哲学は妄想治療薬にはならない。
ましてや二代目さんは三重苦だ。
ましてや二代目さんは三重苦だ。
349 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 07:35:56.35 ID:+rNGB43E
三重苦・・・？
なんだそれ？
なんだそれ？
350 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 08:11:12.63 ID:iYHSQevm
知的障害で読んでも理出来ず
妄想障害で現実を受け付けず
人格崩壊でブーメラン
妄想障害で現実を受け付けず
人格崩壊でブーメラン
351 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 08:12:06.66 ID:iYHSQevm
訂正 理解出来ず
352 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 08:17:06.55 ID:17+soY4/
二代目の言う神は、お父ちゃんの教団を回す（マネーポンピング）ための擬制で、
ヤハウェでもゴッドでもアッラーでもありませんので。
ヤハウェでもゴッドでもアッラーでもありませんので。
354 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 10:20:38.36 ID:+rNGB43E
哲学やっても神にすがる奴って、人格に問題があるんだろうなぁ～
356 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 11:29:20.36 ID:+rNGB43E
('A`)人格障害者に言われてもなぁ～www
357 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 12:07:57.38 ID:aO87mV+3
証拠のない主張は却下なので、もとよりここで哲学の出番はない。
358 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 12:11:52.10 ID:+rNGB43E
('A`)非哲学的アホに哲学否定されてもなぁwww
神こそ救い
ヘーゲルの形而上学なんか神ありきのお花畑です。
全く使い物になりません。
あぜあんなに回りくどい文章になるのか良く考えてみればいいよ。
カントは形而上学を書く前に死んでしまった。
もし生きていればヘーゲルと似たり寄ったりの物を書いてしまったかもしれない。
汚点を残さずに済んで良かったのかもしれない。
全く使い物になりません。
あぜあんなに回りくどい文章になるのか良く考えてみればいいよ。
カントは形而上学を書く前に死んでしまった。
もし生きていればヘーゲルと似たり寄ったりの物を書いてしまったかもしれない。
汚点を残さずに済んで良かったのかもしれない。
しかしカントの原書なんか難しくて読めないぜ。
プラトン、アリストテレス～合理論、経験論の流れがわかっていれば
解説書で充分だと思うよ。
哲学科以外の人間にはね。
プラトン、アリストテレス～合理論、経験論の流れがわかっていれば
解説書で充分だと思うよ。
哲学科以外の人間にはね。
カントは割と理詰めで書いてるけどヘーゲルは勢いで書いているような印象で
解りにくさではヘーゲルだな
カントが宇宙論や脳科学、進化心理学を知ったらどのような解釈をするか興味がある
解りにくさではヘーゲルだな
カントが宇宙論や脳科学、進化心理学を知ったらどのような解釈をするか興味がある
365 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 16:50:56.75 ID:aO87mV+3
まず、証拠を出せ。その証拠が哲学で扱うようなものでようやく哲学の話になる。
それまでカントもカントン包茎もヘーゲルも屁出るも出番なし。
神とやらはいないというに、掛け算九九をいえる必要すらない。いる証拠のない誰かなんぞ
いないのと同じだってくらい、三歳児だって承知している。
それまでカントもカントン包茎もヘーゲルも屁出るも出番なし。
神とやらはいないというに、掛け算九九をいえる必要すらない。いる証拠のない誰かなんぞ
いないのと同じだってくらい、三歳児だって承知している。
366 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 22:50:40.42 ID:Slu3Xttc
証拠として出されてもその全ては言葉のお飾りを削っていくと
「俺が信じている」
「俺が信じている書物に書かれている」
「誰それが神が居ると言っている」
の３通りのどれかになります。
「俺が信じている」
「俺が信じている書物に書かれている」
「誰それが神が居ると言っている」
の３通りのどれかになります。
367 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 23:11:23.48 ID:+rNGB43E
うわっはっはっはっはっ・・・あたまが悪い事よのうwww
今現在でも奇跡は起こっているというに、アホの無神論者の偏向したオツムのおバカぶりwww
今現在でも奇跡は起こっているというに、アホの無神論者の偏向したオツムのおバカぶりwww
俺も哲学の勉強を始めた頃はこんな感じだったなあ。
人よりその分野で知識があるから、論理的でない奴を馬鹿にしたり。
哲学の勉強を進めるうちに、人を馬鹿にするために哲学やってるわけじゃないと気付いたけど。
人よりその分野で知識があるから、論理的でない奴を馬鹿にしたり。
哲学の勉強を進めるうちに、人を馬鹿にするために哲学やってるわけじゃないと気付いたけど。
奇跡って何だ？
370 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 00:46:06.09 ID:gZYFwX42
自分なりの解釈ですが奇跡とは普通じゃあり得ないような事が起こる事でポジティブな意味で使われる言葉だと思います
例えば人が生き返るとか
でも生き返ると言ってもゾンビとして生き返る場合は“奇跡”と言う言葉を使うと変ですよね
そういう場合は“悪夢”と言う言葉が当てはまるかなと思います
例えば人が生き返るとか
でも生き返ると言ってもゾンビとして生き返る場合は“奇跡”と言う言葉を使うと変ですよね
そういう場合は“悪夢”と言う言葉が当てはまるかなと思います
371 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 01:06:48.58 ID:ZQ/Lld8S
できの悪い手品にしか見えんものを奇跡と呼ぶ。
しかも実際に見たわけではなく、どこぞの本に書いてあるという。
脳みそを使え。
しかも実際に見たわけではなく、どこぞの本に書いてあるという。
脳みそを使え。
すみませんね～実存主義なもんで
霊魂も神も私にとって不必要なもんでｗ
霊魂も神も私にとって不必要なもんでｗ
実存主義も有神論派と無神論派がいるけどね
374 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 01:37:11.74 ID:ZQ/Lld8S
難解風の哲学用語を並べ立てて、なんとなく意味ありげに見せようって考えてるのか。
無駄。ナンセンスをどんな言葉で粉飾してもナンセンス以外の何かにならない。
無駄。ナンセンスをどんな言葉で粉飾してもナンセンス以外の何かにならない。
>>372
本当に不必要ならネットでわざわざ絡んだりしないだろ(笑)
本当に不必要ならネットでわざわざ絡んだりしないだろ(笑)
So to postulate a god as the beginning of the universe,
as the answer to the riddle of the first cause is to shoot yourself in the conceptual foot
because you are immediately postulating something far,
far more complicated than that which you are trying to explain.
as the answer to the riddle of the first cause is to shoot yourself in the conceptual foot
because you are immediately postulating something far,
far more complicated than that which you are trying to explain.
377 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 07:35:26.07 ID:VwPAl1Q4
人生、宇宙、すべての答えならGoogleが教えてくれるよ
42だ
42だ
なので、宇宙の始まりとしての神を、第一動因の謎の答えとして、仮定するとなると
概念上の行き詰まりを導いてしまう。
なぜなら、（第一動因として神を仮定してしまうと）、説明しようとする事柄自体より
はるかに厄介なものを同時に仮定してしまうことになるからである。
一節を抜くのも良いけど日本語にしてから書き込もうよ。
概念上の行き詰まりを導いてしまう。
なぜなら、（第一動因として神を仮定してしまうと）、説明しようとする事柄自体より
はるかに厄介なものを同時に仮定してしまうことになるからである。
一節を抜くのも良いけど日本語にしてから書き込もうよ。
しかし、現在も奇跡が起こっていると言い放って消えた輩はどうした？
奇跡の一例くらい挙げていけよ。
奇跡の一例くらい挙げていけよ。
380 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 15:56:50.41 ID:ZQ/Lld8S
が～まるちょば導師の指の瞬間移動じゃねーだろうなｗ
381 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 04:19:54.08 ID:sbg1s5ul
カントの神の証明を
目に見えるもの、証拠があるものだけを信じると人はいうけど
そういう理性で捉えられる時間と空間の中のものだけがあるのではなく
実際「観察する」という行為の中にさえ感性とか目に見えないものがある、判断力とか
道徳なんかは理性で捉えられない典型的なもの
で、その目に見えないようなものに精神を集める時
人は神を感じるし、神が絶対に必要なことになる、というようなことを
カントは言ってるね
まあカントの言ってることを逆から見れば無神論者は道徳とか感性が
欠けてる人間ってことになる
どうかな？
目に見えるもの、証拠があるものだけを信じると人はいうけど
そういう理性で捉えられる時間と空間の中のものだけがあるのではなく
実際「観察する」という行為の中にさえ感性とか目に見えないものがある、判断力とか
道徳なんかは理性で捉えられない典型的なもの
で、その目に見えないようなものに精神を集める時
人は神を感じるし、神が絶対に必要なことになる、というようなことを
カントは言ってるね
まあカントの言ってることを逆から見れば無神論者は道徳とか感性が
欠けてる人間ってことになる
どうかな？
382 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 05:39:47.56 ID:EfRgmBEK
ちょっと無理があるかと
383 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 12:35:37.55 ID:60pyJ0w5
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいカントンホウケイ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいカントンホウケイ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
物自体と神を混同している人が多いから困る。
385 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 14:59:18.74 ID:60pyJ0w5
カントが何を言おうが、証拠のない主張は却下。
ついでに、道徳が神を要請するってなら、サンデルの究極の問いに回答してみろ。
どんな神さまを持ってくるとそれが可能になるんだ？
ついでに、道徳が神を要請するってなら、サンデルの究極の問いに回答してみろ。
どんな神さまを持ってくるとそれが可能になるんだ？
カントの神の存在証明は全然証明になってないじゃん。
神の存在を「期待する理由」にすぎない。
神の存在を「期待する理由」にすぎない。
387 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 16:57:53.02 ID:60pyJ0w5
まあ、神がいようがいまいが、いることにしておかないと困るんだとは読めるな。
実際、いなくても困らんし、いることにしてしまうとかえって困ることばかりだが。
信仰は道徳の代わりにならないし、むしろ害になるだけ。
実際、いなくても困らんし、いることにしてしまうとかえって困ることばかりだが。
信仰は道徳の代わりにならないし、むしろ害になるだけ。
388 ：神も仏も名無しさん：2013/05/28(火) 17:40:52.10 ID:EfRgmBEK
宗教はどれだが害をなして来て今もなしているのか誰でもすぐわかるよね
>>387
>信仰は道徳の代わりにならないし、むしろ害になるだけ。
そうとも限らない。
ようはモルヒネと同じだ。
使い過ぎると危ないし、必要無いときに摂取も不味い。
神なんか存在しないし、そこに費やす時間は無駄以外の何物でもないが、
今際の際に信じれば死への恐怖も薄らぐ。
>信仰は道徳の代わりにならないし、むしろ害になるだけ。
そうとも限らない。
ようはモルヒネと同じだ。
使い過ぎると危ないし、必要無いときに摂取も不味い。
神なんか存在しないし、そこに費やす時間は無駄以外の何物でもないが、
今際の際に信じれば死への恐怖も薄らぐ。
390 ：神も仏も名無しさん：2013/05/29(水) 15:56:45.59 ID:zk+QZGLE
この世界から信仰や神を取っ払ったら死に際して往生際の悪い奴とか
世襲制が当然になり自分自身が神だと思う横暴不遜な輩が蔓延り
その様にして作られた無神論の個人にも関わらず死後の安寧を願って
殉判者を道連れにしたり無神論で作り上げられた人の世界の横暴振りを
想像したら寒気しかしてこない
世襲制が当然になり自分自身が神だと思う横暴不遜な輩が蔓延り
その様にして作られた無神論の個人にも関わらず死後の安寧を願って
殉判者を道連れにしたり無神論で作り上げられた人の世界の横暴振りを
想像したら寒気しかしてこない
>>387
宗教は道徳になりうるし、むしろしなくては人間社会は上手く行かないと思うよ
宗教は道徳になりうるし、むしろしなくては人間社会は上手く行かないと思うよ
>>391
俺的には、道徳になりえるものを教義として行うべし、って感じだな。
その点ではイスラム教が比較的良い。
まあ、俺は一神教を信仰する気にはならんし、神が現実にいるとも思わんが、
神がいなくても構わないと公言してる仏教は俺でも考慮に値すると思う。
俺的には、道徳になりえるものを教義として行うべし、って感じだな。
その点ではイスラム教が比較的良い。
まあ、俺は一神教を信仰する気にはならんし、神が現実にいるとも思わんが、
神がいなくても構わないと公言してる仏教は俺でも考慮に値すると思う。
393 ：神も仏も名無しさん：2013/05/29(水) 17:11:20.13 ID:R89yYwaG
http://blog.livedoor.jp/toudaisotu/archives/28512451.html
こいつ正論すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ正論すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神は存在する必要性がある
なぜなら、地球上の水が海から大気さらに地表へと循環しているように
生物の生命エネルギーも死亡する者から誕生する者へと循環している可能性がある
つまり、その循環を管理しコントロールする者こそ神ではないだろうか
なぜなら、地球上の水が海から大気さらに地表へと循環しているように
生物の生命エネルギーも死亡する者から誕生する者へと循環している可能性がある
つまり、その循環を管理しコントロールする者こそ神ではないだろうか
地球は特別だとか生命は特別だとか、とっくの昔に人類が知った
コペルニクス的転回や等価原理からすっかり取り残された人がいるな。
こういう人たちっていうのは精神の自由さが嫌いなんでしょう。
好き好んで檻の中に居るようなもの。
神はそういう人たちのマストアイテムか？
コペルニクス的転回や等価原理からすっかり取り残された人がいるな。
こういう人たちっていうのは精神の自由さが嫌いなんでしょう。
好き好んで檻の中に居るようなもの。
神はそういう人たちのマストアイテムか？
想像の域を出ないけど、信者にとって神の否定は、
日本人にとっての日本語の否定と似てるのかな？
というか、人類にとって言語を否定するようなものか？
だったら少しくらい気持ちが分からんでもない。
日本人にとっての日本語の否定と似てるのかな？
というか、人類にとって言語を否定するようなものか？
だったら少しくらい気持ちが分からんでもない。
神は、真実にかかわる、というよりアイデンティティーに強くかかわっているんだと思うが、
だとすると尚更薄汚いね。
だとすると尚更薄汚いね。
399 ：神も仏も名無しさん：2013/05/30(木) 00:24:27.07 ID:WWM7qUdI
アイデンティティーのよりどころが妄想ってのもみじめな人生だ。
400 ：神も仏も名無しさん：2013/05/30(木) 02:02:51.49 ID:X+4j/Rnt
■「神」を「日本語」に置き換えて妄想
米国人「お前まだ日本語喋ってるのか？地球に言語が多すぎるのは
情報社会の弊害だろ！リソースの無駄！資源は有限。科学的論理的事実」
日本人「畜生…知人の半数は英語に寝返って『イングリッシュマンセー』と
言ってるが俺は負けん！美しい日本語を食らえ！ 巨人！大鵬！玉子焼き！」
米国人「戦後の養鶏事情は知らなくても野球がどこのスポーツかくらい分かるだろ？
あと相撲の起源はヘブライ人。これオカルト板の常識なwww」
日本人「日本語は全知全能の言語！」
米国人「だから証拠出せよ！これだから日本語患者は」
米国人「お前まだ日本語喋ってるのか？地球に言語が多すぎるのは
情報社会の弊害だろ！リソースの無駄！資源は有限。科学的論理的事実」
日本人「畜生…知人の半数は英語に寝返って『イングリッシュマンセー』と
言ってるが俺は負けん！美しい日本語を食らえ！ 巨人！大鵬！玉子焼き！」
米国人「戦後の養鶏事情は知らなくても野球がどこのスポーツかくらい分かるだろ？
あと相撲の起源はヘブライ人。これオカルト板の常識なwww」
日本人「日本語は全知全能の言語！」
米国人「だから証拠出せよ！これだから日本語患者は」
■「神」を「言語」に置き換えて妄想
宇宙人「kjlnasujna (言語があるから目前のことを見誤るんだよ)」
地球人「日本語でOK」
宇宙人「akdslnruar (言語じゃ独善的な思想と自虐的な科学しか見出せない。
気付くわけねーな。『植物を見習え』と助言するのが精一杯)」
地球人「病院紹介しようか？」
宇宙人「kl;asdnraie (言語を持ってしまったために自滅まであとせいぜい数百年。
統計的に間違いない。侵略の手間が省けていいけどね)」
地球人「おまわりさーん、こっちです」
宇宙人「kjlnasujna (言語があるから目前のことを見誤るんだよ)」
地球人「日本語でOK」
宇宙人「akdslnruar (言語じゃ独善的な思想と自虐的な科学しか見出せない。
気付くわけねーな。『植物を見習え』と助言するのが精一杯)」
地球人「病院紹介しようか？」
宇宙人「kl;asdnraie (言語を持ってしまったために自滅まであとせいぜい数百年。
統計的に間違いない。侵略の手間が省けていいけどね)」
地球人「おまわりさーん、こっちです」
無神論は有神論がないと存在しないそうだ。
人間が持つ概念の神という存在や文化と
人間が持っていない概念や認知してない神と呼べるような存在はまた別になるだろうしね。
人間が持つ概念の神という存在や文化と
人間が持っていない概念や認知してない神と呼べるような存在はまた別になるだろうしね。
405 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/05/30(木) 10:01:52.21 ID:u4z4azq9
ヴァッスーラ／あなたは預言を無視しますか／Ｐ９８
哲学者たちは、神からはるかに遠いところにいます。はるか彼方にです。
哲学者たちは、神からはるかに遠いところにいます。はるか彼方にです。
407 ：神も仏も名無しさん：2013/05/30(木) 19:45:51.93 ID:WWM7qUdI
イスラム教徒だとか仏教徒だとかとアイデンティファイするてのは有害だってわかるよな。
そもそも、その教義が妄想だからな、
仕事ができて社会の役に立っているとか、友達に好かれているとか、そう信じるに足る証拠があれば
事実を思っていいだろうよ。それをアイデンティティーのより所にしたっていいと思うが。
僕チンたちは神とやらに愛されている子供、なんつう妄想は捨てるべきだ。
そもそも、その教義が妄想だからな、
仕事ができて社会の役に立っているとか、友達に好かれているとか、そう信じるに足る証拠があれば
事実を思っていいだろうよ。それをアイデンティティーのより所にしたっていいと思うが。
僕チンたちは神とやらに愛されている子供、なんつう妄想は捨てるべきだ。
408 ：神も仏も名無しさん：2013/05/30(木) 20:47:37.85 ID:RkPpVbCU
自分自身に自信がなければ信仰が有ろうが無かろうがそいつはただのクズだ。
自信、つまりは心の拠り所だな。
「信仰しか拠り所がない奴」も自分自身に自信がないクズにしかすぎない。
あらゆるモノの価値観が多様化している現代では「信仰にしか拠り所がない奴」は害悪しかもたらさない、人間社会の足を引っ張るゴミだよ。
自信、つまりは心の拠り所だな。
「信仰しか拠り所がない奴」も自分自身に自信がないクズにしかすぎない。
あらゆるモノの価値観が多様化している現代では「信仰にしか拠り所がない奴」は害悪しかもたらさない、人間社会の足を引っ張るゴミだよ。
不品行や性的乱れやテロなどを引き起こす信仰が問題なのであって、慎ましい謙遜な羊のような人々は社会に望ましい
自由恋愛の信仰を考えてみても解釈ではかなり差異があります
古い時代には親に相手を決められる束縛から自分の意思で決められる自由
なんの責任感も持たず次々と本能の赴くまま性愛に傾倒
本来の生殖器、排泄機能の造りを逸脱した同性愛行為
恋愛の他にも世に蔓延る信仰は多様です
古い時代には親に相手を決められる束縛から自分の意思で決められる自由
なんの責任感も持たず次々と本能の赴くまま性愛に傾倒
本来の生殖器、排泄機能の造りを逸脱した同性愛行為
恋愛の他にも世に蔓延る信仰は多様です
キリスト教は社会通念や一般的な価値観を擁護するための補助イデオロギーです。
それほど気にする必要はありません。
ホモビデオも一般的ＡＶも「等しく」放送禁止ですｗｗ
キリスト教には、ほんとに大した意味はありませんから・・
それほど気にする必要はありません。
ホモビデオも一般的ＡＶも「等しく」放送禁止ですｗｗ
キリスト教には、ほんとに大した意味はありませんから・・
412 ：神も仏も名無しさん：2013/05/31(金) 04:16:11.18 ID:8o3LzgDG
413 ：神も仏も名無しさん：2013/05/31(金) 06:06:39.06 ID:R+QO+1LU
例えばキリスト信者は俺が預言者だと主張しても筋の通った反駁が出来るんだろうか
貧乏神だけは存在する。
戦争の原因で多くを占めてるのはエネルギー問題だと
思うけど、今ここで証拠を出せと言われても出せない。
「宗教が戦争の原因」と簡単に判断してしまうのは
「異教徒は悪魔」と洗脳されることと大差ないのかも。
戦争そのものや拡大の原因から大衆の目を逸らせたい人を
喜ばせてるだけって気がする。
きっと俺は自分に自信がないゴミだからこういう考えを
持つんだろな。よき社会人って立派だなー。
思うけど、今ここで証拠を出せと言われても出せない。
「宗教が戦争の原因」と簡単に判断してしまうのは
「異教徒は悪魔」と洗脳されることと大差ないのかも。
戦争そのものや拡大の原因から大衆の目を逸らせたい人を
喜ばせてるだけって気がする。
きっと俺は自分に自信がないゴミだからこういう考えを
持つんだろな。よき社会人って立派だなー。
>>413
アイドルオタクを考えてみればよい。
アイドルに厳密な基準など無い。
自分が没入できる対象をアイドルとして依存しようとするわけだ。
人類の生み出したもっとも大規模で無内容なアイドルが神なわけだ。
アイドルオタクを考えてみればよい。
アイドルに厳密な基準など無い。
自分が没入できる対象をアイドルとして依存しようとするわけだ。
人類の生み出したもっとも大規模で無内容なアイドルが神なわけだ。
まあ、ほんの少し考えればわかることだ。
複雑化し、利害関係が絡み合い、多目的化する。
それが戦争だ。
複雑化し、利害関係が絡み合い、多目的化する。
それが戦争だ。
例えば、ある地域に紛争があったとする。その原因にダイヤの利権が
大きく関与していたとしても、そのことはあまり強く報じられない。
なぜならニュース番組のスポンサーに宝石店があるかも知れないから。
全国放送ならキャスターは地方のスポンサーまで把握できない。
日本の番組であれば、直接の言及はないにせよ
「宗教や民族という根拠のない幻想を拠り所にするのは原始人だね」
のような落としどころに誘導するのが一番無難。
幻想批判も結構だけど、時間があれば、そこに情報操作が潜んでないか
調べてみてもいいと思う。
「ダイヤの不買運動が広がれば破産する国もあるかも知れない。
だから強く報じないし、宝石の幻想を否定しない」という反論も
あるだろう。実際そういうものなのかも知れない。
でも何か腑に落ちないのは、俺が立派な社会人じゃないってだけの話だろか？
スレチですまん。
大きく関与していたとしても、そのことはあまり強く報じられない。
なぜならニュース番組のスポンサーに宝石店があるかも知れないから。
全国放送ならキャスターは地方のスポンサーまで把握できない。
日本の番組であれば、直接の言及はないにせよ
「宗教や民族という根拠のない幻想を拠り所にするのは原始人だね」
のような落としどころに誘導するのが一番無難。
幻想批判も結構だけど、時間があれば、そこに情報操作が潜んでないか
調べてみてもいいと思う。
「ダイヤの不買運動が広がれば破産する国もあるかも知れない。
だから強く報じないし、宝石の幻想を否定しない」という反論も
あるだろう。実際そういうものなのかも知れない。
でも何か腑に落ちないのは、俺が立派な社会人じゃないってだけの話だろか？
スレチですまん。
>>419
なにいちゃってるんだか、まったく。
なにいちゃってるんだか、まったく。
421 ：神も仏も名無しさん：2013/05/31(金) 20:44:57.10 ID:R+QO+1LU
万が一神がいたとしてもこんな辺境の星のしかも人間を気にかけるわけがない
422 ：神も仏も名無しさん：2013/05/31(金) 23:42:30.06 ID:PcpD+vbS
十字軍遠征、軍を出した側は「神の名において正義を行う」ための戦いだったけど
攻め込まれた方は「金を出せ、そして死ね」と強請された侵略以外の何物でもなかったわけだ。
これがキリスト教の正義の正体さ。
攻め込まれた方は「金を出せ、そして死ね」と強請された侵略以外の何物でもなかったわけだ。
これがキリスト教の正義の正体さ。
423 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 01:28:47.22 ID:PeCp9mwa
べつに戦争そのものを悪いとは言わない。
交渉に応じない相手に要求を飲ませる方法でしかないから、戦争は政治の延長なんだよ。
そこに妄想が絡むと不合理で過激な手段で際限なく血が流れたりする。
政治が機能不全になれば、もはや戦争ではなくてただの無秩序というべき。
交渉に応じない相手に要求を飲ませる方法でしかないから、戦争は政治の延長なんだよ。
そこに妄想が絡むと不合理で過激な手段で際限なく血が流れたりする。
政治が機能不全になれば、もはや戦争ではなくてただの無秩序というべき。
424 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 01:35:42.19 ID:PeCp9mwa
＞神の名において正義を行う
もし、これを本気で言っていたとしたら、政治の延長ではないからもはや戦争ではないな。
本音は別のところにあったんだろうが、宗教を持ち込んだがために戦争の悲惨を増したことは間違いない。
もし、これを本気で言っていたとしたら、政治の延長ではないからもはや戦争ではないな。
本音は別のところにあったんだろうが、宗教を持ち込んだがために戦争の悲惨を増したことは間違いない。
425 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 08:25:39.74 ID:Qp9YCu9d
人間が戦争を起こしたから神なんていないって関係ないですよね？
キリスト教が胡散臭い
イスラム教が～
それは本質を見落としてる。創造主はいる。
人間は愚かだから 宗教を勘違いして暴走してるだけで。そもそも宗教は人間が作ったもの。人間が作ったという事は欲望や破壊が入ってるという事。
宗教は神の存在とは『関係ない』
ちなみに神はいないって人に聞きたいけど
何千年の人類の歴史の中で、これだけ技術や科学が発達しても
宇宙のしくみや意図、生命の精巧さや、脳のしくみも、分からない事だらけ。 何をどれだけ考えて調べても
この世界がどうやってできたのか説明できない。
分からないくせに神はいないと考えるのはなぜ？？
太陽と地球の距離も
夜が来て朝の光で活動して。
全て偶然ですか？？
勝手に猿から進化したとまだ思ってる？
神を否定してる人は何を知ってるの？
キリスト教が胡散臭い
イスラム教が～
それは本質を見落としてる。創造主はいる。
人間は愚かだから 宗教を勘違いして暴走してるだけで。そもそも宗教は人間が作ったもの。人間が作ったという事は欲望や破壊が入ってるという事。
宗教は神の存在とは『関係ない』
ちなみに神はいないって人に聞きたいけど
何千年の人類の歴史の中で、これだけ技術や科学が発達しても
宇宙のしくみや意図、生命の精巧さや、脳のしくみも、分からない事だらけ。 何をどれだけ考えて調べても
この世界がどうやってできたのか説明できない。
分からないくせに神はいないと考えるのはなぜ？？
太陽と地球の距離も
夜が来て朝の光で活動して。
全て偶然ですか？？
勝手に猿から進化したとまだ思ってる？
神を否定してる人は何を知ってるの？
簡単な例えで
最新の高技術コンピューターがあります。
父と子供が手に取ります
子供『これ何？』
子供にはとってはただの四角いものです。
子供はコンピューターが何か物質でできているものだというのだけは理解できます。
父がそのコンピューターで何ができるか説明しても 子供は信じないでしょう。
『そんな事できるはずがない』
でも 実は使い方を学べばできるのです。
しかし知らなければ 父が言った事は不可能です。
これを神の存在意義に置き換えてください。
信じない人は
宇宙や地球や生命の事なんかまったく(何千年の時を得ても未だに)分からない状態なのに
『神なんていない』
と言っているのです。
おかしいと思いませんか？
分からないからこそ
父の言う事を聞き、使い方を学び 、操作できる子供だけ そのコンピューターを使い様々な事ができるのです。
最新の高技術コンピューターがあります。
父と子供が手に取ります
子供『これ何？』
子供にはとってはただの四角いものです。
子供はコンピューターが何か物質でできているものだというのだけは理解できます。
父がそのコンピューターで何ができるか説明しても 子供は信じないでしょう。
『そんな事できるはずがない』
でも 実は使い方を学べばできるのです。
しかし知らなければ 父が言った事は不可能です。
これを神の存在意義に置き換えてください。
信じない人は
宇宙や地球や生命の事なんかまったく(何千年の時を得ても未だに)分からない状態なのに
『神なんていない』
と言っているのです。
おかしいと思いませんか？
分からないからこそ
父の言う事を聞き、使い方を学び 、操作できる子供だけ そのコンピューターを使い様々な事ができるのです。
427 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 09:04:31.07 ID:Qp9YCu9d
神がいないと主張する人はこの問いにも答えてください
砂漠に蟻がいるとします。 そして蟻は思います。
『この世に水なんてないよね』
実際蟻の一生の活動範囲に水はありません。
確かに『そこに』水はありません。
(例えばの話ですが地球だと仮定してください)
しかし、
数百キロ先に海がありました。
蟻が自分たちのいる星を宇宙から見て、さらに隅々まで星を調べてて
『よし、この星は砂漠の星だ。水はない』
というのなら理解できます。
しかし、
神を否定するあなたがたは
さっきの蟻に例えると
『いや～水はないよ。だってここにないんだもん
この場所？さあ。とりあえず生まれた時からここにいるけど
砂漠の先がどうなってるかも、分からないし理解できてないし、自分の存在がなんなのかも分からないけど
とりあえず水はない！水なんてあるわけないよ』
と言っているのです
おかしいと思いませんか？
もし蟻が星を全て調べて、理解して、実際に砂漠の星だという事がわかって
水がないと結論するなら分かりますが・・・
砂漠に蟻がいるとします。 そして蟻は思います。
『この世に水なんてないよね』
実際蟻の一生の活動範囲に水はありません。
確かに『そこに』水はありません。
(例えばの話ですが地球だと仮定してください)
しかし、
数百キロ先に海がありました。
蟻が自分たちのいる星を宇宙から見て、さらに隅々まで星を調べてて
『よし、この星は砂漠の星だ。水はない』
というのなら理解できます。
しかし、
神を否定するあなたがたは
さっきの蟻に例えると
『いや～水はないよ。だってここにないんだもん
この場所？さあ。とりあえず生まれた時からここにいるけど
砂漠の先がどうなってるかも、分からないし理解できてないし、自分の存在がなんなのかも分からないけど
とりあえず水はない！水なんてあるわけないよ』
と言っているのです
おかしいと思いませんか？
もし蟻が星を全て調べて、理解して、実際に砂漠の星だという事がわかって
水がないと結論するなら分かりますが・・・
例えでは「コンピュータ」という何か物質でできた四角いものがあることは誰でも共通に認識できる
そして人間でなくても動物でも機械でもその存在を何らかの方法で検出することができる
しかし「神」は人間の主観でしか検出できない
使い方を学ぶということは、強いて言えば自分の脳の使い方を学ぶということになる
これはある意味で正しいし実際に役に立つ場合も多い
しかし役に立つことは危険な面を持つのが常だ
今日では、宗教を素朴に信じることは益より害の方が大きい
そして人間でなくても動物でも機械でもその存在を何らかの方法で検出することができる
しかし「神」は人間の主観でしか検出できない
使い方を学ぶということは、強いて言えば自分の脳の使い方を学ぶということになる
これはある意味で正しいし実際に役に立つ場合も多い
しかし役に立つことは危険な面を持つのが常だ
今日では、宗教を素朴に信じることは益より害の方が大きい
存在する根拠のないものをあるとすることは物事を考える際に間違いを犯す元であり避けなければならない
431 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 10:09:39.94 ID:Qp9YCu9d
進化という概念には誤解を生む要因が含まれている。
種の多様化というほうが誤解を含まないと思う。
種の多様化というほうが誤解を含まないと思う。
人間はバクテリアと何ら変わらない存在である。
>>428
コンピューターはただの例えです。
そのコンピューターを作ったのは父なのです。
子供は知識がないのです。
まだ父が(知識のある大人が)作ったコンピューターの使い方を知らないのです。
父が使い方を教えているのです。
知識を学びましょう。
宗教が～ではなく、
人々や地球上の生命がどう生きてきたかです。
キリスト教も仏教もイスラム教も
悪意に満ちて善の人々を殺すのはダメだと説いてますす。
コンピューターはただの例えです。
そのコンピューターを作ったのは父なのです。
子供は知識がないのです。
まだ父が(知識のある大人が)作ったコンピューターの使い方を知らないのです。
父が使い方を教えているのです。
知識を学びましょう。
宗教が～ではなく、
人々や地球上の生命がどう生きてきたかです。
キリスト教も仏教もイスラム教も
悪意に満ちて善の人々を殺すのはダメだと説いてますす。
435 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 10:38:25.29 ID:Qp9YCu9d
>>428
父なる全能の神の教えを聞く人間 (コンピューターの使い方を学ぶ)だけ55
天の国の扉が開かれます。(コンピューターで素晴らしい事ができる)
この場合、きちんと教えを守る→つまり神の言う事を聞く、
というのはあなたが言うような『危険な使い方をせず正しい使い方をする』という事です。
正しい使い方をすれば危険なんてありません。
何を恐れているのですか？
ティッシュを涙を拭う事だけに使えば 何も問題ないのです。
ティッシュをそれ以外の事に使い、他人の鼻と口を押さえれば死んでまいます。
つまりコンピューターもそうです。
神が作った生命。生き方。
使い方を学ぶのです。
しかし神を否定する人は
学ぶのが怖いのです。
悪魔にそそのかされて
悪い使い道を覚えるから危険だ。と
そんな危険なコンピューターを用意してきたから
そんなの全治全能じゃないなんて思ってるのです。
おお
かわいそうな哀れな子羊よ。
汝を救いたまえ。
父なる全能の神の教えを聞く人間 (コンピューターの使い方を学ぶ)だけ55
天の国の扉が開かれます。(コンピューターで素晴らしい事ができる)
この場合、きちんと教えを守る→つまり神の言う事を聞く、
というのはあなたが言うような『危険な使い方をせず正しい使い方をする』という事です。
正しい使い方をすれば危険なんてありません。
何を恐れているのですか？
ティッシュを涙を拭う事だけに使えば 何も問題ないのです。
ティッシュをそれ以外の事に使い、他人の鼻と口を押さえれば死んでまいます。
つまりコンピューターもそうです。
神が作った生命。生き方。
使い方を学ぶのです。
しかし神を否定する人は
学ぶのが怖いのです。
悪魔にそそのかされて
悪い使い道を覚えるから危険だ。と
そんな危険なコンピューターを用意してきたから
そんなの全治全能じゃないなんて思ってるのです。
おお
かわいそうな哀れな子羊よ。
汝を救いたまえ。
436 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 10:54:31.68 ID:Qp9YCu9d
天の国などない
438 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 11:14:55.53 ID:PeCp9mwa
現代になって宗教が害悪になったわけではない。
宗教はもともと有害な病気なんだよ。やばい患者でもＢＣ兵器を持てる現代だから、
ますます洒落にならないだけのこと。宗教が無害であったことなど一度もない。
宗教はもともと有害な病気なんだよ。やばい患者でもＢＣ兵器を持てる現代だから、
ますます洒落にならないだけのこと。宗教が無害であったことなど一度もない。
宗教なしに文明は発生しなかったでしょう。
440 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 11:39:14.66 ID:PeCp9mwa
その証拠は、どこぞの本に書いてるってのは証拠じゃないからな。
441 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 11:40:27.17 ID:Jl1BTL5F
進化論否定するの？
442 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 11:56:37.31 ID:PeCp9mwa
人間てここまで馬鹿になれるんだなというサンプルとしては創造論も面白いかもな。
あ、あたったよ、宗教が役に立つ例！
あ、あたったよ、宗教が役に立つ例！
進化論者が言っていた
猿と人間の分かれめで人間の脳が急激に増加したのは、 突然変異が起こったからだ と
ミュータント？
猿と人間の分かれめで人間の脳が急激に増加したのは、 突然変異が起こったからだ と
ミュータント？
>>426
神は普通の人にとって未知の領域ですが、だれもが未知であるわけではないです
でも未知である人が多い状態なので神について知っている人はそれを自分の為に利用できます
ある人達に利用されているにもかかわらず、それを認識できない人、また利用されていると
忠告する善意の人の言葉もまったく信じず自分の前にぶらさがっているにんじんを
追い求めてるのが今のあなたです
にんじんと例えましたが、実際は見えるものを追い求めてるわけではないですよね
神は普通の人にとって未知の領域ですが、だれもが未知であるわけではないです
でも未知である人が多い状態なので神について知っている人はそれを自分の為に利用できます
ある人達に利用されているにもかかわらず、それを認識できない人、また利用されていると
忠告する善意の人の言葉もまったく信じず自分の前にぶらさがっているにんじんを
追い求めてるのが今のあなたです
にんじんと例えましたが、実際は見えるものを追い求めてるわけではないですよね
どうせあなたには、疑うことも宗教から距離をおくことすらしないでしょうから
私の言葉は無意味なはずです
でもあなたにできそうな抵抗の手段をひとつだけ
祈りのとき、付け加えるように指示されているところを全て省いてみましょう
例：主と子と聖霊のみなによって アーメンなど 全部削除
自分の言葉のみで祈ってください
たったこれだけです、これならできるでしょう
これの意味を知る人はここにはこないでしょう、あなたを利用している人たちの裏をかける手段としては
かなり良いと思います
私の言葉は無意味なはずです
でもあなたにできそうな抵抗の手段をひとつだけ
祈りのとき、付け加えるように指示されているところを全て省いてみましょう
例：主と子と聖霊のみなによって アーメンなど 全部削除
自分の言葉のみで祈ってください
たったこれだけです、これならできるでしょう
これの意味を知る人はここにはこないでしょう、あなたを利用している人たちの裏をかける手段としては
かなり良いと思います
447 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 15:45:21.98 ID:I8hkWd4G
宗教屋のいうような神が存在する可能性はほとんど全くない。
仮にこの宇宙や地球上の生命体を作り出した知性体が存在したとしても、ソレは限定された知性と限界のある能力しか持ちえない。
仮にこの宇宙や地球上の生命体を作り出した知性体が存在したとしても、ソレは限定された知性と限界のある能力しか持ちえない。
>>439
いや文明へのカウンターでしょ宗教は
いや文明へのカウンターでしょ宗教は
キリスト教の神は存在するよ
それぞれ人の心の中に
オーマイゴッドが一番本質を表している
それぞれ人の心の中に
オーマイゴッドが一番本質を表している
450 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 17:26:56.38 ID:Qp9YCu9d
これだけ伝えも理解しない。
なんと哀れな子羊か。
主よ
かわいそうな哀れな子羊を救いたまえ。
なんと哀れな子羊か。
主よ
かわいそうな哀れな子羊を救いたまえ。
451 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 18:17:38.38 ID:PeCp9mwa
文明へのカウンターですらない。
病気は健康へのカウンターだろうか。違うだろ。
病気は病気だ。
病気は健康へのカウンターだろうか。違うだろ。
病気は病気だ。
452 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 20:14:39.49 ID:Qp9YCu9d
神を否定するのは
自分の存在を否定する事である。
かわいそうな子羊たち
惨めで哀れな子たちよ
おお
自分の存在を否定する事である。
かわいそうな子羊たち
惨めで哀れな子たちよ
おお
453 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 22:25:33.96 ID:I8hkWd4G
神が心の中に存在する。
というのは、その「知性」とやらが作り出した偶像でない、という可能性が絶対に否定できない。
具体性がまったくない抽象的すぎる表現でのみ描写されるのも実在を否定する材料の一つになる。
というのは、その「知性」とやらが作り出した偶像でない、という可能性が絶対に否定できない。
具体性がまったくない抽象的すぎる表現でのみ描写されるのも実在を否定する材料の一つになる。
>>452
人に理解できるまで変化させた劣化神を
神そのものだと思っているかわいそうなこの人に真理を
与えたまえ
神から逸脱した神を信じていることすら気づいてない
無知なこの人に真実を
この人は知識を得ることによって神に近づけると
本気で思っているのです
人に理解できるまで変化させた劣化神を
神そのものだと思っているかわいそうなこの人に真理を
与えたまえ
神から逸脱した神を信じていることすら気づいてない
無知なこの人に真実を
この人は知識を得ることによって神に近づけると
本気で思っているのです
455 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 22:43:32.30 ID:Qp9YCu9d
>>445
宗教は関係ありません。
神は存在→決定的な証拠はない
神はいない →決定的な証拠はない
つまりお互いの言う分に証拠はないのです。
しかし不思議な、理解不能な奇跡の事例は実際に現実に『ある』のです。
あなたは実際の『事例』を無視するのですか？
歩けないと宣告された人が歩けるようになったり、事例はあるのです。
原因や理由は人間には分からないのです。
不思議な事例を
ただ『たまたま起きた』『偶然起きた』
と逃げているのです。
理解できない事は全てたまたま、偶然と見なす
→理にかなってると思いますか？
それこそ危険な考えだと思いませんか？
宗教は関係ありません。
神は存在→決定的な証拠はない
神はいない →決定的な証拠はない
つまりお互いの言う分に証拠はないのです。
しかし不思議な、理解不能な奇跡の事例は実際に現実に『ある』のです。
あなたは実際の『事例』を無視するのですか？
歩けないと宣告された人が歩けるようになったり、事例はあるのです。
原因や理由は人間には分からないのです。
不思議な事例を
ただ『たまたま起きた』『偶然起きた』
と逃げているのです。
理解できない事は全てたまたま、偶然と見なす
→理にかなってると思いますか？
それこそ危険な考えだと思いませんか？
>>453
知性でなくとも神が心の中に存在することは、再現性のある
ドラッグ、ＬＳＤなどによって神聖な体験をできることから
否定できますよ
神を体験できると考えれば、自分の感じた感覚を言葉になおしているのだから
抽象的な表現になるのは必然かもしれません
知性でなくとも神が心の中に存在することは、再現性のある
ドラッグ、ＬＳＤなどによって神聖な体験をできることから
否定できますよ
神を体験できると考えれば、自分の感じた感覚を言葉になおしているのだから
抽象的な表現になるのは必然かもしれません
457 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 22:54:42.93 ID:Qp9YCu9d
>>453
どうして否定派のあなた方は勝手に人の言い分を解釈するのですか？
心の中にだけいるとは言ってません。
神の存在は
心だと言う人もいれば
実際に存在するという人もいます。
この世界にはいないが別次元にいる、とする人もいます。
重要なのは『どこにいる』ではなく
『いるかいないか。』 です。
どこにいるか等人間には分からないのです。
神には敵わないのです。
世の中で起こった不思議な事例はどう考えますか？
否定派のあなた方こそ
『神はいない。自分が認識していないものは認めない。つまり自分が神だからだ』と言っているようなものです。
この世界はあなたが作ったのですか？
地球 太陽 大地 水 食料 。。
用意された箱の中で生まれ、暮らしている人間が
箱のしくみを理解していないくせに
勝手に神はいないと叫んでいるのです。
なんと哀れな・・・
説明できない事例が多すぎるのに、
その事実は無視して
『自分が認識しないものは信じない』と言っているのです。
哀れというしかありません。
どうして否定派のあなた方は勝手に人の言い分を解釈するのですか？
心の中にだけいるとは言ってません。
神の存在は
心だと言う人もいれば
実際に存在するという人もいます。
この世界にはいないが別次元にいる、とする人もいます。
重要なのは『どこにいる』ではなく
『いるかいないか。』 です。
どこにいるか等人間には分からないのです。
神には敵わないのです。
世の中で起こった不思議な事例はどう考えますか？
否定派のあなた方こそ
『神はいない。自分が認識していないものは認めない。つまり自分が神だからだ』と言っているようなものです。
この世界はあなたが作ったのですか？
地球 太陽 大地 水 食料 。。
用意された箱の中で生まれ、暮らしている人間が
箱のしくみを理解していないくせに
勝手に神はいないと叫んでいるのです。
なんと哀れな・・・
説明できない事例が多すぎるのに、
その事実は無視して
『自分が認識しないものは信じない』と言っているのです。
哀れというしかありません。
間違えました
知性でなくとも神が心の中に存在することは
↓
知性が偶像を作り出すというのは
知性でなくとも神が心の中に存在することは
↓
知性が偶像を作り出すというのは
勝手に神と命名するなよな。
「わからないことはわからない」としておくべき。
形而上学的領域を勝手に地上げし整地し蹂躙している。
それがキリスト教徒。
「おまえらの言うような神なんか絶対居ないよ」と言っているんだよ。
わかれよ。
「わからないことはわからない」としておくべき。
形而上学的領域を勝手に地上げし整地し蹂躙している。
それがキリスト教徒。
「おまえらの言うような神なんか絶対居ないよ」と言っているんだよ。
わかれよ。
460 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 23:05:44.58 ID:Qp9YCu9d
まさに井の中の蛙 大海を知らず
です。
井の中の蛙は
『海なんかない。ここにないから。だから井の中から出ても意味がない』と思っているあなた方否定派に置き換えてください。
実際に井の中から上れば大海が見えるのに。
井の中から出なければ
世界はずっと井の中なのです。
神の教えを聞き入れ、人生を生きるとは
井の中の蛙が井の中を登り、井の中から出る事なのです。
もちろん面倒くさいです。井の中から地上に出るので体力も使います
楽ではないでしょう。
井の中にいた方が楽です。
しかしそれでは井の中にいるだけなのです。
哀れだと思いませんか？
蛙の人生はどちらが楽しいでしょうか。
です。
井の中の蛙は
『海なんかない。ここにないから。だから井の中から出ても意味がない』と思っているあなた方否定派に置き換えてください。
実際に井の中から上れば大海が見えるのに。
井の中から出なければ
世界はずっと井の中なのです。
神の教えを聞き入れ、人生を生きるとは
井の中の蛙が井の中を登り、井の中から出る事なのです。
もちろん面倒くさいです。井の中から地上に出るので体力も使います
楽ではないでしょう。
井の中にいた方が楽です。
しかしそれでは井の中にいるだけなのです。
哀れだと思いませんか？
蛙の人生はどちらが楽しいでしょうか。
何回言ったらわかえうんだろうね。
キリスト教によってキャラクタライズされたような都合の良い神なんか居ないよ。
わかれよ・・
キリスト教によってキャラクタライズされたような都合の良い神なんか居ないよ。
わかれよ・・
人格的なものは居ないよね。
人格というのは、個別化した個体のみの現象ですから・・
超越者に人格など無い。
人格というのは、個別化した個体のみの現象ですから・・
超越者に人格など無い。
>>462
その言葉、あなたにそのまま返しますよ
そもそも題材が『神はいるか』
なのに
否定派のあなた方は都合の良いように
勝手に『キリスト教の』を付け加えますがどうしたのですか？
キリスト教によっぽどトラウマでも？
題材が『キリスト教の神はいるか』なら
分かりますが
題材は『神はいるかどうか』です。
題材が理解出来てないのに都合の良い解釈をして
勝手にキリスト教の神に置き換えて主張するのはなぜですか？
なぜ宗教にこだわるのですか？
宗教は人間が作ったもので創造主が作ったものではありません。
その言葉、あなたにそのまま返しますよ
そもそも題材が『神はいるか』
なのに
否定派のあなた方は都合の良いように
勝手に『キリスト教の』を付け加えますがどうしたのですか？
キリスト教によっぽどトラウマでも？
題材が『キリスト教の神はいるか』なら
分かりますが
題材は『神はいるかどうか』です。
題材が理解出来てないのに都合の良い解釈をして
勝手にキリスト教の神に置き換えて主張するのはなぜですか？
なぜ宗教にこだわるのですか？
宗教は人間が作ったもので創造主が作ったものではありません。
キリスト教による神のキャラクター設定は結局読み手に迎合した世俗的なもの。
要するに、人間様の都合で設定されてる。
そんなもん絶対いるわけないし。
要するに、人間様の都合で設定されてる。
そんなもん絶対いるわけないし。
466 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 23:19:08.22 ID:Qp9YCu9d
>>465
質問に答えてくれますか？
キリスト教の都合の良い神の話を私がしましたか？
誰に言っているのですか？
都合の良い神がいる、など一言も言ってないのですが？
勝手に人の主張をねじ曲げて否定されても・・・
質問に答えてくれますか？
キリスト教の都合の良い神の話を私がしましたか？
誰に言っているのですか？
都合の良い神がいる、など一言も言ってないのですが？
勝手に人の主張をねじ曲げて否定されても・・・
>>457
>『自分が認識しないものは信じない』と言っているのです。
神はLSDなど多岐に渡る方法で体験できる、あなたはそれを自分がやったことがないのに
退けています
まさに『自分が認識しないものは信じない』と言っているも同然だということです
>『自分が認識しないものは信じない』と言っているのです。
神はLSDなど多岐に渡る方法で体験できる、あなたはそれを自分がやったことがないのに
退けています
まさに『自分が認識しないものは信じない』と言っているも同然だということです
468 ：神も仏も名無しさん：2013/06/01(土) 23:22:32.64 ID:Qp9YCu9d
ひどいよな。
信じているレベルの事柄を言い張られても本当に困る。
「知っていること」で人と議論すべき。
信じているレベルの事柄を言い張られても本当に困る。
「知っていること」で人と議論すべき。
「わからないものはわからない」
探求すべきは『なぜ「わからない」』のかだよ。
わからないからといってお花畑を展開していけない。
それこそほんとうに誠実な態度。
探求すべきは『なぜ「わからない」』のかだよ。
わからないからといってお花畑を展開していけない。
それこそほんとうに誠実な態度。
>>468
私は信じるというステップを踏む必要はありません
神という認識（認識を超えているが）できるものを、認識できないと初めから放り投げて
他の人にすがり信じているが故にまがいものを得て信じているが故にそれをまがいもの
だと識別できない
信じることの怖さを感じるな
私は信じるというステップを踏む必要はありません
神という認識（認識を超えているが）できるものを、認識できないと初めから放り投げて
他の人にすがり信じているが故にまがいものを得て信じているが故にそれをまがいもの
だと識別できない
信じることの怖さを感じるな
私は「こういう神が居ることを知っている」
「それで世界がこのようになっているのだ」ときちんと言えてはじめて議論を
交わすことが出来るんだよ。
たんに信じてるからってｗ
「それで世界がこのようになっているのだ」ときちんと言えてはじめて議論を
交わすことが出来るんだよ。
たんに信じてるからってｗ
473 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 00:20:47.29 ID:6FjFezAB
>>472
これはまた奇妙な事を・・
またあなたに当てはめて返しましょう
私は「こういう神がいないことを知っている」
「それで世界がこのようになっているのだ」ときちんと言えてはじめて議論を 交わすことが出来るのです。
↑
否定派のあなた方は
結局それを証明できないのです。
世界や地球や宇宙が何なのか証明して
神がいない証明を出してこそ『いない』と言えるのに。
これはまた奇妙な事を・・
またあなたに当てはめて返しましょう
私は「こういう神がいないことを知っている」
「それで世界がこのようになっているのだ」ときちんと言えてはじめて議論を 交わすことが出来るのです。
↑
否定派のあなた方は
結局それを証明できないのです。
世界や地球や宇宙が何なのか証明して
神がいない証明を出してこそ『いない』と言えるのに。
474 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 00:30:28.90 ID:6FjFezAB
ついに何も言えなくなったようですね。
主よ
哀れな子羊に赦しを与えたまえ
彼らは無知で愚かなだけなのです
主よ
哀れな子羊に赦しを与えたまえ
彼らは無知で愚かなだけなのです
475 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 00:41:16.66 ID:6FjFezAB
>>470
分からないものは探求しても分かりません。
例えば人間がロボットを作りました。
ロボットがなぜ作られたかを探求しても分かるのは
『自分の手は金属できていて、ここに電池があって・・』という事だけです。
なぜ作ったか理由は
そのロボットを作った人間にしか分からないのです。
そのロボットがどれだけ探求しても
そのロボットを作った人間に理由を聞くか教えてもらうしかないのです。
探求したところで全て推測になります。
結局
肯定派も否定派も推測なのです。
ただしロボットがいる。これが事実なのです。
地球があり宇宙があり動物があり植物があり人間がいる。
事実だけはあるのです。
肯定派は推測ではあるが、その事実を創造主に結びつけます。
否定派も同じく推測ではあるが
なぜか事実については無関心です。
なぜ事実については無関心なのですか？
分からないものは探求しても分かりません。
例えば人間がロボットを作りました。
ロボットがなぜ作られたかを探求しても分かるのは
『自分の手は金属できていて、ここに電池があって・・』という事だけです。
なぜ作ったか理由は
そのロボットを作った人間にしか分からないのです。
そのロボットがどれだけ探求しても
そのロボットを作った人間に理由を聞くか教えてもらうしかないのです。
探求したところで全て推測になります。
結局
肯定派も否定派も推測なのです。
ただしロボットがいる。これが事実なのです。
地球があり宇宙があり動物があり植物があり人間がいる。
事実だけはあるのです。
肯定派は推測ではあるが、その事実を創造主に結びつけます。
否定派も同じく推測ではあるが
なぜか事実については無関心です。
なぜ事実については無関心なのですか？
476 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 00:44:54.79 ID:GcI8kPl4
シュよシュよと妄想垂れ流してる暇があるなら、
その妄想力でチンチンシュッシュしたほうがすっきりするぜ。
その妄想力でチンチンシュッシュしたほうがすっきりするぜ。
ロボットと人間の関係と、人間と神の関係は違うよね。
478 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:09:52.72 ID:6FjFezAB
>>476
あなた方否定派も同じく妄想なのですよ
肯定派には事例や事実などはっきりとした『もの』があります。
あなた方『神はいないという』証拠がないのに否定する。
まさにあなた方が最も妄想に捉えられているのです！！
早く目を覚ましたまえ！
あなた方否定派も同じく妄想なのですよ
肯定派には事例や事実などはっきりとした『もの』があります。
あなた方『神はいないという』証拠がないのに否定する。
まさにあなた方が最も妄想に捉えられているのです！！
早く目を覚ましたまえ！
有神論というのは通常は、汎神論や理神論などではなく、人格神の事を言う。
人格神など絶対に居ないよ。
人格神など絶対に居ないよ。
480 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:14:27.90 ID:6FjFezAB
>>477
例えでロボットを出しているのです。
ロボットがいるいないの話はしてないのです。
例えなのだから同じではないのは当たり前です。
何を言っているのですか？
おお
主よ。
悪魔にそそのかされ、いたずらに主を否定するものがございます。
哀れな子羊たちをお救いください。
罪深き我らを御許しください。
例えでロボットを出しているのです。
ロボットがいるいないの話はしてないのです。
例えなのだから同じではないのは当たり前です。
何を言っているのですか？
おお
主よ。
悪魔にそそのかされ、いたずらに主を否定するものがございます。
哀れな子羊たちをお救いください。
罪深き我らを御許しください。
481 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:17:00.32 ID:6FjFezAB
居る居ないのはなしってどこから出た？
神をバックボーンに持つと、内容に反比例して、なぜ長文になっちゃうの？
神をバックボーンに持つと、内容に反比例して、なぜ長文になっちゃうの？
人間と同じように知性や思惑を持つ存在だろ。
尚且つ世界の創造者で万能の存在。
そんなものは居ないよ。
っていうかわかりきったことばっかり質問するなよ。
無意味さで疲労するだろ。
尚且つ世界の創造者で万能の存在。
そんなものは居ないよ。
っていうかわかりきったことばっかり質問するなよ。
無意味さで疲労するだろ。
知性を持たぬ神に語りかけるって、石や木に語りかけるののと何の違いがあるのだ？
485 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:26:09.98 ID:6FjFezAB
>>482
あえてそうするからです。
あなた方のように人間は愚かなので
何回も言わないと分からないのです。
毎日毎年飲酒運転で死亡事故が起きてるのに
事故がなくならないのと同じです。
戦争がなくならないのも、殺人事件がなくならないのも、 そうです。
何回も言っても分からないのです。
人間とは悪魔の誘惑に負けやすいのです。
なので主の教えを何回も言うのです
あえてそうするからです。
あなた方のように人間は愚かなので
何回も言わないと分からないのです。
毎日毎年飲酒運転で死亡事故が起きてるのに
事故がなくならないのと同じです。
戦争がなくならないのも、殺人事件がなくならないのも、 そうです。
何回も言っても分からないのです。
人間とは悪魔の誘惑に負けやすいのです。
なので主の教えを何回も言うのです
486 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:29:01.49 ID:6FjFezAB
自ら子羊を自称する輩に馬鹿呼ばわりされたくないよ。
無意味な言説を繰り返す聞かせるってもう犯罪です。
無意味な言説を繰り返す聞かせるってもう犯罪です。
>>484に全く反論できないから発狂したんですね。
こういうところほんとうに基地外じみてますよ。
こういうところほんとうに基地外じみてますよ。
490 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:36:54.02 ID:GcI8kPl4
不味そうな子羊だなｗ
これは真面目な話だが、知性と言うのは器官をもつものの制限にほかならない。
神が知性を持つのなら、神も器官によって生存を維持するべき、空間的時間的に制限を受けた
死すべき存在ということになる。
神が知性を持つのなら、神も器官によって生存を維持するべき、空間的時間的に制限を受けた
死すべき存在ということになる。
492 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:41:13.39 ID:GcI8kPl4
493 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:41:14.19 ID:6FjFezAB
>>487
悪魔にそそのかれた人間よ
悪魔よ 去れ！
主よ
あなたの右の手は力によって輝く。
主よ
あなたの右の手は敵を打ち砕く。
あなたは大いなる威光をもって敵を滅ぼし
怒りを放って、彼らをわらのように焼き尽くす。
～出エジプト記～より抜粋
悪魔にそそのかれた人間よ
悪魔よ 去れ！
主よ
あなたの右の手は力によって輝く。
主よ
あなたの右の手は敵を打ち砕く。
あなたは大いなる威光をもって敵を滅ぼし
怒りを放って、彼らをわらのように焼き尽くす。
～出エジプト記～より抜粋
キリスト教の基地外沙汰って現代においても後進国ではまだまだ起こり続けていますよ。
495 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:48:44.70 ID:6FjFezAB
496 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:51:13.28 ID:GcI8kPl4
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | あ！クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | あ！クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
497 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:51:57.00 ID:6FjFezAB
神に敵対するもの(悪魔)には大いなる制裁が与えられる。
大地は避け
天は雷鳴を轟き
輝き光が押し寄せるであろう
そしてお前は地獄の炎で焼き付くされるのだ。
大地は避け
天は雷鳴を轟き
輝き光が押し寄せるであろう
そしてお前は地獄の炎で焼き付くされるのだ。
なんでキリスト教徒って、自分の言葉で考えたり話したり出来ないんだろう・・
詰まらない大昔の作り話を引用されるほうもツライよね。
>>495
だからあ、大昔の作り話（しかも聖書のみって・・）を論拠にされてもほんとうに困るんだよね。
ほんとにどうかしてるよね・・
詰まらない大昔の作り話を引用されるほうもツライよね。
>>495
だからあ、大昔の作り話（しかも聖書のみって・・）を論拠にされてもほんとうに困るんだよね。
ほんとにどうかしてるよね・・
499 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:53:46.26 ID:6FjFezAB
否定派のあなた方にはもう反論する力もないのですね。
仕方ありません。
大いなる主は悪魔をも退ける力があるのです。
仕方ありません。
大いなる主は悪魔をも退ける力があるのです。
500 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:54:25.66 ID:GcI8kPl4
証拠がないから説明しようがないことは多々あるが、神とやらを使うと説明がつくんだな。
ドラえもんでも同じことができるが。
ドラえもんでも同じことができるが。
このひと悪い霊が憑いているとしか・・・
502 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 01:58:13.78 ID:6FjFezAB
>>498
現代科学を持ってしても
何も分かっていないのです。
結果が変わっていないのですから
創世記の時代と今の時代
どちらにせよなぜこの世界があるかは証明できていないのです。
大昔の～と馬鹿にしてるのか知りませんが
いまだに理解できないのが人間なのです。
大昔から現代まで考え方はたいして変わってないのです。
現代科学を持ってしても
何も分かっていないのです。
結果が変わっていないのですから
創世記の時代と今の時代
どちらにせよなぜこの世界があるかは証明できていないのです。
大昔の～と馬鹿にしてるのか知りませんが
いまだに理解できないのが人間なのです。
大昔から現代まで考え方はたいして変わってないのです。
何の利害関係も義理も無い、そもそも居もしない存在をからかわれて本気で怒る人がいたら
普通、どう思われるであろうか？
普通、どう思われるであろうか？
もうメチャクチャ。
505 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:01:51.10 ID:6FjFezAB
なぜ創世記を出したか。
他の宗教と違い
創世記は
『始めに』天と地を作った。と明記されているのです。
他の宗教の場合は
天と地があって、そこから神が～
ですが
創世記は違います。
他の宗教と違い
創世記は
『始めに』天と地を作った。と明記されているのです。
他の宗教の場合は
天と地があって、そこから神が～
ですが
創世記は違います。
506 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:02:43.88 ID:GcI8kPl4
言い張るのと理解したは別物だがな。
無知に訴える論証をやりたいなら、それと分からないように粉飾してやらないと意味がない。
ペテンに見えるペテンほどしょーもないものもないだろう。
無知に訴える論証をやりたいなら、それと分からないように粉飾してやらないと意味がない。
ペテンに見えるペテンほどしょーもないものもないだろう。
507 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:05:05.21 ID:6FjFezAB
神にあがなうものは
神の大いなる力により
裁きがおきます。
天の轟く遥か彼方の雷鳴と共にあなた方を打ち砕く。
神の大いなる力により
滅ぼされるのです。
神の大いなる力により
裁きがおきます。
天の轟く遥か彼方の雷鳴と共にあなた方を打ち砕く。
神の大いなる力により
滅ぼされるのです。
508 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:07:55.44 ID:GcI8kPl4
>>505
こら、世界はドラえもんの秘密道具でのび太が創ったんだよ。
キリスト教徒は馬鹿だから、創世記なんてものを信じるが、何の目的で世界を創ったか
書いてないだろ、馬鹿じゃんｗ
ドラえもんにはきっちり書いてあるぜ、夏休みの自由研究で観察日記をつけるためだよ。
ドラえもんに比べたらほかの宗教なんて糞だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全勝利だな、反論できねーだろｗ
こら、世界はドラえもんの秘密道具でのび太が創ったんだよ。
キリスト教徒は馬鹿だから、創世記なんてものを信じるが、何の目的で世界を創ったか
書いてないだろ、馬鹿じゃんｗ
ドラえもんにはきっちり書いてあるぜ、夏休みの自由研究で観察日記をつけるためだよ。
ドラえもんに比べたらほかの宗教なんて糞だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全勝利だな、反論できねーだろｗ
＞主は
＞自らの姿に似せて人間を造ったのです。
はいはい。そのほうが読者の食いつきが良いからね。
マジな話、肉体を持つということは時空の内部にの存在になっちゃうから
我々と同じく制限を受ける側の、法則に従う側の存在になっちゃうけど良いの？
＞？我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、
＞家畜、地の獣、地を這うもの全てを支配させよう。
はいはい。
我々が安心して生活でき安心して神を信仰できるよう仕組まれた身勝手な設定です。
気休めです。
もう、なんと言ったら言いか・・・
＞自らの姿に似せて人間を造ったのです。
はいはい。そのほうが読者の食いつきが良いからね。
マジな話、肉体を持つということは時空の内部にの存在になっちゃうから
我々と同じく制限を受ける側の、法則に従う側の存在になっちゃうけど良いの？
＞？我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、
＞家畜、地の獣、地を這うもの全てを支配させよう。
はいはい。
我々が安心して生活でき安心して神を信仰できるよう仕組まれた身勝手な設定です。
気休めです。
もう、なんと言ったら言いか・・・
510 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:09:20.06 ID:6FjFezAB
慈悲深き我らが主よ
彼らの心から悪魔を取り払いたまえ。
悔い改めなさい。
悔い改めれば
主は
偉大なる御身により
赦してくださる。
おお
主よ。
哀れな子羊たちをお救いください。
彼らの心から悪魔を取り払いたまえ。
悔い改めなさい。
悔い改めれば
主は
偉大なる御身により
赦してくださる。
おお
主よ。
哀れな子羊たちをお救いください。
主が慈悲深いというのも、聖書と言う虚構を成り立たせるための必然的な設定です。
ギブアンドテイクで生きている西洋人には、神に何の益も無いのに人間を愛すると言う設定が
眉唾に映るからです。
もし万物の創造主であれば、製造物責任法によって赦されるべきは神自身でしょう。
あたりまえ。
ギブアンドテイクで生きている西洋人には、神に何の益も無いのに人間を愛すると言う設定が
眉唾に映るからです。
もし万物の創造主であれば、製造物責任法によって赦されるべきは神自身でしょう。
あたりまえ。
聖書はね、もうちょっと、きちんと設定考えておくべきだったよ。
このぷんぷんの作り話臭に気付かないとかどうかしている・・
このぷんぷんの作り話臭に気付かないとかどうかしている・・
514 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:19:43.94 ID:6FjFezAB
慈悲深くないとは？
何を根拠ですか？
親が子を愛するように
神も人間を愛しているのです。
何を根拠ですか？
親が子を愛するように
神も人間を愛しているのです。
515 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:21:37.15 ID:GcI8kPl4
>>512
馬鹿だなぁ、のび太が夏休みの宿題で世界を創ったんだぞ、
だから、その世界の住人が神とやらを創作した、ドラえもんのほうが先輩だよ。
しっかり書いてあるんだから読めよ。あーあー、これだから学のないやつは嫌いだｗ
馬鹿だなぁ、のび太が夏休みの宿題で世界を創ったんだぞ、
だから、その世界の住人が神とやらを創作した、ドラえもんのほうが先輩だよ。
しっかり書いてあるんだから読めよ。あーあー、これだから学のないやつは嫌いだｗ
>>495ってゴーストが書き込んだのか？
どうかしてるよほんと・・
どうかしてるよほんと・・
519 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:28:46.76 ID:GcI8kPl4
>>518
作者が「不明」だと人間が書いたものじゃないことになるんではなかろうか。
作者が「不明」だと人間が書いたものじゃないことになるんではなかろうか。
520 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:30:08.29 ID:6FjFezAB
なぜ分からないのですか？
慈悲深くないと信者がついてこないとは？
あなたはまったく逆の事を言っています。
賢くあれ！
無知は仕方ないが
悔い改めるのだ！
慈悲深くないと信者がついてこないとは？
あなたはまったく逆の事を言っています。
賢くあれ！
無知は仕方ないが
悔い改めるのだ！
悔い改めるのはお前だよ。
『あなたたちは、いつまでわたしの戒めと教えを拒み続けて、守らないのか 』
～出エジプト記～
～出エジプト記～
523 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:35:07.65 ID:6FjFezAB
愚かなあなた方に回答しよう
聖書などによる伝え
→神の言葉を記したもの
どらえもん
→人間が考えたストーリー
聖書などによる伝え
→神の言葉を記したもの
どらえもん
→人間が考えたストーリー
525 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 02:39:49.32 ID:GcI8kPl4
富士子富士夫は預言者で、ドラえもんは霊感を受けて書かれたんだ。
だって、そう書いてある。
これを人間の創作といってしまう無知なやつは救いようがないねｗｗｗ
だって、そう書いてある。
これを人間の創作といってしまう無知なやつは救いようがないねｗｗｗ
なんだろうか信者って。
大昔の石版やパピルスにだって現代と同じように法螺話やトンデモ理論が
普通に書いてあるっていう事実がわからないんだろうか・・・
>>523
はいはい、人の話なんにも聞いてなかったね。
何でそんな人間に育っちゃったの？
キリスト教徒は議論しても強弁だけだから相手にしても何の益もなんだよ。
困ったら法螺話の引用文で誤魔化すしかないって情けなくないか？
大昔の石版やパピルスにだって現代と同じように法螺話やトンデモ理論が
普通に書いてあるっていう事実がわからないんだろうか・・・
>>523
はいはい、人の話なんにも聞いてなかったね。
何でそんな人間に育っちゃったの？
キリスト教徒は議論しても強弁だけだから相手にしても何の益もなんだよ。
困ったら法螺話の引用文で誤魔化すしかないって情けなくないか？
527 ：哀れな子羊どもよ：2013/06/02(日) 03:05:11.39 ID:6FjFezAB
>>524
だから何回も言っているのです
根拠はお互いにないのです。
ただ事実があるのです。
神の手により病気が治ったり高齢出産やら
聖書に書いてある奇跡は
現代でも事例としてあるのです。
まだ分からないのですか？
根拠はない。だが奇跡の事例ある。
あなた方は
根拠もない。
ただ、不思議な出来事や奇跡の事例については現代でも解明できないので分からない。
つまり２:１なのです。
普通なら分かるはずの理解を
悪魔が阻んでいるのです。
悪魔に打ち勝つのです。
試練なのです。
決して楽ではない道のりなのです。
悪魔の欲望に負けてしまうと
大いなる主の威光によって滅ぼされるのです！
だから何回も言っているのです
根拠はお互いにないのです。
ただ事実があるのです。
神の手により病気が治ったり高齢出産やら
聖書に書いてある奇跡は
現代でも事例としてあるのです。
まだ分からないのですか？
根拠はない。だが奇跡の事例ある。
あなた方は
根拠もない。
ただ、不思議な出来事や奇跡の事例については現代でも解明できないので分からない。
つまり２:１なのです。
普通なら分かるはずの理解を
悪魔が阻んでいるのです。
悪魔に打ち勝つのです。
試練なのです。
決して楽ではない道のりなのです。
悪魔の欲望に負けてしまうと
大いなる主の威光によって滅ぼされるのです！
>>527
で、その事例とやらが神のなんたらかんたらと関係するという証拠は？
お前の妄想だけ？
なら、お前のやり口と同じように
その事例とやらをそのままのび太とドラえもんの仕業にすればイーブン
なぜわからない？
都合が悪くなると愚かだの悪魔だのと罵倒してくるけど、
そんなに頭がいいつもりなら、この程度のこと言われないでもわかれよ
で、その事例とやらが神のなんたらかんたらと関係するという証拠は？
お前の妄想だけ？
なら、お前のやり口と同じように
その事例とやらをそのままのび太とドラえもんの仕業にすればイーブン
なぜわからない？
都合が悪くなると愚かだの悪魔だのと罵倒してくるけど、
そんなに頭がいいつもりなら、この程度のこと言われないでもわかれよ
>>527は馬鹿と言うだけでは済ませない狂気だよねこれは。
こちらに精神的な強度がないと無視しづらい脅迫なんだよね。
呪いのビデオのようにキリストを知ってしまい、自分と同じような被害者を
次々に引き込まないと不安になってくるんだろうね。
はっきりとキリスト教が愚かな教えで本当に罪深いことがわかる。
こちらに精神的な強度がないと無視しづらい脅迫なんだよね。
呪いのビデオのようにキリストを知ってしまい、自分と同じような被害者を
次々に引き込まないと不安になってくるんだろうね。
はっきりとキリスト教が愚かな教えで本当に罪深いことがわかる。
わかった！！！
マジわかった！！！！！
信者どもが、下っ端のやつに限って、何故あんなに熱心に信者を勧誘するのか。
自分と同じ呪いがかかったものを増やして恐怖や忌まわしさを共有せずには
いられないからなんだよ。
呪いのチェーンメールと同じだ。
だから毅然としてスルーし非難すべき何かなんだよ。
マジわかった！！！！！
信者どもが、下っ端のやつに限って、何故あんなに熱心に信者を勧誘するのか。
自分と同じ呪いがかかったものを増やして恐怖や忌まわしさを共有せずには
いられないからなんだよ。
呪いのチェーンメールと同じだ。
だから毅然としてスルーし非難すべき何かなんだよ。
531 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 03:42:31.69 ID:6FjFezAB
神を信じぬ
悪魔に支配された者どもよ。
神の天を貫く一撃により
滅びるが良い！
神の御心に逆らい
悪魔に魂をうった者どもよ。
悔い改めれよ。
悪魔に支配された者どもよ。
神の天を貫く一撃により
滅びるが良い！
神の御心に逆らい
悪魔に魂をうった者どもよ。
悔い改めれよ。
532 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 03:46:08.43 ID:6FjFezAB
救えぬ者共の魂は
地獄の火炎に放り込まれるのである。
神を冒涜する悪魔よ。
悔い改めれば
慈悲深き我らの主は
赦してくださる。
悔い改めれるのだ。
さもなくば
大きな災いがおぬしらを包むであろう。
地獄の火炎に放り込まれるのである。
神を冒涜する悪魔よ。
悔い改めれば
慈悲深き我らの主は
赦してくださる。
悔い改めれるのだ。
さもなくば
大きな災いがおぬしらを包むであろう。
お前さ、自分で書いて自分で恐れおののいてるだろ？
残念ながら、我々は信者じゃないからキリストの呪いは効かないんだよね～。
>>531
反論できなくなるとすぐこれだ
気に入らないのなら反論すればいいのに、
相手を滅ぼすのさえ神さんに丸投げ
てか、このぐらいのことでブチ切れて滅ぼしたりするような心の狭い奴を信仰してんのか
浅いにもほどがあるわ
反論できなくなるとすぐこれだ
気に入らないのなら反論すればいいのに、
相手を滅ぼすのさえ神さんに丸投げ
てか、このぐらいのことでブチ切れて滅ぼしたりするような心の狭い奴を信仰してんのか
浅いにもほどがあるわ
なぜ私が恐れおののくのですか？
恐れているのはあなた方だ。
悪魔に魂をうった者どもよ。
神は悪魔を赦さぬ。
神は悪魔を
大いなる力によって打ち勝つのだ。
つまりハルマゲドンである。
神を冒涜し
神と敵対するものは
神の偉大なるパワーによって
その力を思い知るのだ！
恐れているのはあなた方だ。
悪魔に魂をうった者どもよ。
神は悪魔を赦さぬ。
神は悪魔を
大いなる力によって打ち勝つのだ。
つまりハルマゲドンである。
神を冒涜し
神と敵対するものは
神の偉大なるパワーによって
その力を思い知るのだ！
537 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 04:47:36.49 ID:/dPF8Wtu
神は慈悲深いんじゃなったの？
なんかこいつすっかり悪の手下みたいになってね？
>>451
文明が病気で、宗教が薬
ただし、動物+文明が人間だから、根治すると動物に戻ってしまう
根治しない程度に薬出して文明と上手く付き合いましょうねってのが宗教
もちろん薬は毒なので、飲みすぎると逆効果
文明が病気で、宗教が薬
ただし、動物+文明が人間だから、根治すると動物に戻ってしまう
根治しない程度に薬出して文明と上手く付き合いましょうねってのが宗教
もちろん薬は毒なので、飲みすぎると逆効果
541 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 05:19:22.68 ID:6FjFezAB
542 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 06:09:20.95 ID:6FjFezAB
神を否定していた
悪魔に魂をうった者どもよ。
反論もできず逃げてゆくではないか。
神には勝てないのだ。
哀れな子羊どもよ。
神を信じたまえ。
悪魔に魂をうった者どもよ。
反論もできず逃げてゆくではないか。
神には勝てないのだ。
哀れな子羊どもよ。
神を信じたまえ。
>>542
神を否定することが悪魔に魂を売るといっているが
悪魔と邪神、あなたの中では区別できてないのでしょう
キリスト教が自分以外のあらゆる神を否定している事実を
理解してない
まさにキリスト教は悪魔に魂を売っているともいえる
神には勝てない これは笑っちゃうね
神の威を借りて勝とうとしているきつね、つまりあなたの願望なのだから
神を否定することが悪魔に魂を売るといっているが
悪魔と邪神、あなたの中では区別できてないのでしょう
キリスト教が自分以外のあらゆる神を否定している事実を
理解してない
まさにキリスト教は悪魔に魂を売っているともいえる
神には勝てない これは笑っちゃうね
神の威を借りて勝とうとしているきつね、つまりあなたの願望なのだから
544 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 07:59:39.75 ID:6FjFezAB
神と悪魔を設定することで、自分の未熟さを誤魔化し、その神や悪魔の権威を利用して自己正当化してることにしか過ぎないということを自覚できないのが愚か。
自分が正しいと自己主張したいのなら、知識とロジックで相手と論戦を張ればいいだけのこと。
議論しても無駄なことは(まあほとんどがそのレベルの話だが)時間が解決すると笑ってすませば良い。
要は、有神論者というのは、自ら根拠のない神の権威を振り回して無駄な争いが好きな幼稚な精神を有した人間であると自ら宣言していることにしか過ぎない。
大人になりたいのなら、神なんて振り回して自己正当化する自分の幼稚さをまず自覚することだな。
自分が正しいと自己主張したいのなら、知識とロジックで相手と論戦を張ればいいだけのこと。
議論しても無駄なことは(まあほとんどがそのレベルの話だが)時間が解決すると笑ってすませば良い。
要は、有神論者というのは、自ら根拠のない神の権威を振り回して無駄な争いが好きな幼稚な精神を有した人間であると自ら宣言していることにしか過ぎない。
大人になりたいのなら、神なんて振り回して自己正当化する自分の幼稚さをまず自覚することだな。
546 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 08:10:13.34 ID:6FjFezAB
この世の事を知らぬ
愚かな者共よ。
悪魔に魂をうった者には
神の審判がくだされる。
神の怒り。
偉大さ。
力。
を思い知るがよい！
祈りなさい。
神に御心を捧げよ。
罪深き我々は赦されるのです。
愚かな者共よ。
悪魔に魂をうった者には
神の審判がくだされる。
神の怒り。
偉大さ。
力。
を思い知るがよい！
祈りなさい。
神に御心を捧げよ。
罪深き我々は赦されるのです。
>>532
>神を冒涜する悪魔よ。
>悔い改めれば
>慈悲深き我らの主は
>赦してくださる。
>>536
>神は悪魔を赦さぬ。
>>544
>悪魔に魂をうった者どもよ。
>悔い改めなさい。
矛盾しすぎ・・
>神を冒涜する悪魔よ。
>悔い改めれば
>慈悲深き我らの主は
>赦してくださる。
>>536
>神は悪魔を赦さぬ。
>>544
>悪魔に魂をうった者どもよ。
>悔い改めなさい。
矛盾しすぎ・・
549 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 09:29:34.35 ID:GcI8kPl4
>>540
それをいうなら、宗教の薬効をひとつでも挙げてからだ。証拠つきで。
それをいうなら、宗教の薬効をひとつでも挙げてからだ。証拠つきで。
>>549
「良いことすると気分がいい」
「良かれと思ってしたなら、結果が悪くてもあなたは悪くないから後悔する必要はない、
（ただし、繰り返さないために何が悪かったのかという具体的な反省は必要）」
どの文明も後悔や結果責任なんぞを促して人を病ませるが、
どの宗教も上のような教えにより人を病から救う
文明が勝手に決めた罪人を、罪の意識から救いより良く生きさせる、これが薬効の一つ
「良いことすると気分がいい」
「良かれと思ってしたなら、結果が悪くてもあなたは悪くないから後悔する必要はない、
（ただし、繰り返さないために何が悪かったのかという具体的な反省は必要）」
どの文明も後悔や結果責任なんぞを促して人を病ませるが、
どの宗教も上のような教えにより人を病から救う
文明が勝手に決めた罪人を、罪の意識から救いより良く生きさせる、これが薬効の一つ
あ、証拠なあ……
懺悔で心が軽くなるのに証拠がいるのか？
論理学や哲学やカウンセリングやカスタマーサポートの理論を勉強しろとしか言えないなあ
仏教なら、実は罪が存在しない（文明が勝手に作った架空の価値観である）ことに気付かせる方法をとる
懺悔で心が軽くなるのに証拠がいるのか？
論理学や哲学やカウンセリングやカスタマーサポートの理論を勉強しろとしか言えないなあ
仏教なら、実は罪が存在しない（文明が勝手に作った架空の価値観である）ことに気付かせる方法をとる
552 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 10:41:37.96 ID:GcI8kPl4
>>550
その程度のことなら妄想を事実だと主張する理由にならない。
それは、「気休め」というただの処世術で宗教を持ち込む理由はない。
手の平に人を書いて飲めってのに本当に超自然の効果があると信じる馬鹿はいまいよ。
仮にそう主張したいなら証拠が要る。
その程度のことなら妄想を事実だと主張する理由にならない。
それは、「気休め」というただの処世術で宗教を持ち込む理由はない。
手の平に人を書いて飲めってのに本当に超自然の効果があると信じる馬鹿はいまいよ。
仮にそう主張したいなら証拠が要る。
>>551
危険思想だなｗｗｗ
テロ起こしそうだｗｗｗ
そもそも宗教の起こり自体が人間の集団に対して
物語と規則によって一定の価値観を流布してまとめ支配するために作られたものじゃないのか？
キリスト教は人は生まれながら罪を負っている（イエス様が一回肩代わりしてくれたとは言うものの）
って教えるし
仏教も人は煩悩まみれって言うし
たいてい宗教は人を責める側だろ
危険思想だなｗｗｗ
テロ起こしそうだｗｗｗ
そもそも宗教の起こり自体が人間の集団に対して
物語と規則によって一定の価値観を流布してまとめ支配するために作られたものじゃないのか？
キリスト教は人は生まれながら罪を負っている（イエス様が一回肩代わりしてくれたとは言うものの）
って教えるし
仏教も人は煩悩まみれって言うし
たいてい宗教は人を責める側だろ
あと、人間は自然状態でも集団生活をしてたわけだし
色んな野生動物を見てても、本能自体に「罪」の意識は擦り込まれてると思うよ
宗教を含めた文化・文明はそれを拡張し明文化しただけでしょ
色んな野生動物を見てても、本能自体に「罪」の意識は擦り込まれてると思うよ
宗教を含めた文化・文明はそれを拡張し明文化しただけでしょ
>>420
419みたいな考えが思いつくと、
「結局一番の害悪は日本みたいな国で普通に暮らす俺たちなんじゃね？」
のような疑心暗鬼に陥るわけさ。
宗教が害悪を生むかどうかは知らないが、害悪の原因が自分達だってことを
隠蔽する思想として利用され発展してきたのは間違いない。
で、今、日本で「神はいねーよ」とか「宗教いらね」というキャッチフレーズを唱えるのは、
「宗教ぬきで隠蔽できる社会になれたから、トカゲのシッポ切りをしてるんじゃねーの？」
って気になるんだ。
419みたいな考えが思いつくと、
「結局一番の害悪は日本みたいな国で普通に暮らす俺たちなんじゃね？」
のような疑心暗鬼に陥るわけさ。
宗教が害悪を生むかどうかは知らないが、害悪の原因が自分達だってことを
隠蔽する思想として利用され発展してきたのは間違いない。
で、今、日本で「神はいねーよ」とか「宗教いらね」というキャッチフレーズを唱えるのは、
「宗教ぬきで隠蔽できる社会になれたから、トカゲのシッポ切りをしてるんじゃねーの？」
って気になるんだ。
馬鹿を従わせるには飴（天国での永遠の命）と鞭（地獄）が必要。
キリスト教の内容は、本当に、これだけ。
昨夜の基地外を見て更に確信が強くなったｗ
キリスト教の内容は、本当に、これだけ。
昨夜の基地外を見て更に確信が強くなったｗ
558 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 12:19:59.06 ID:GcI8kPl4
つまり神ってやつは、ちょっと気に入らないとブチ切れて
神の一撃とやらで滅ぼしてくるような心の狭ーいカスだってことだな
で、自分の意見を否定する相手にはそうやって脅迫してやれって積極的に指導しているわけだ
まともな人間ならしっかり証拠を持って説明しろって言うところだろうが
どうも神ってやつは頭が足りないようだな
神の一撃とやらで滅ぼしてくるような心の狭ーいカスだってことだな
で、自分の意見を否定する相手にはそうやって脅迫してやれって積極的に指導しているわけだ
まともな人間ならしっかり証拠を持って説明しろって言うところだろうが
どうも神ってやつは頭が足りないようだな
560 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 12:30:40.49 ID:/dPF8Wtu
ですね
まあ要は永久不滅のボスザルだからな
実際のボスザルはいつか衰える、死ぬ
そのたびに面倒な組織の再構築が必要になる
空想上の死なないボスザルは引き継ぎが可能
人間の知恵のなせるわざだね
実際のボスザルはいつか衰える、死ぬ
そのたびに面倒な組織の再構築が必要になる
空想上の死なないボスザルは引き継ぎが可能
人間の知恵のなせるわざだね
562 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 12:34:30.98 ID:GcI8kPl4
簡単な想像実験をしてみろ。
人間が全員合理主義者だったらと考えるんだ。全員で協調する社会が最も能率がいい
ってわかるよな。ズルをせずに社会貢献して、成果も公平にわけるってことだ。
これが最も効率がいい。つまり、誰にとっても得ってことだよ。
ところが、不合理な信念で結びついた集団が現れるとどうなる。そいつらは価値観を共有
しない他の人たちを敵とみなす。そいつらは競争に勝つが、社会全体から見れば害にしか
なってない。
宗教が役に立つというなら、山賊家業は割に合うって程度のことだ。
実際、山賊の目線で見れば割に合う。
人間が全員合理主義者だったらと考えるんだ。全員で協調する社会が最も能率がいい
ってわかるよな。ズルをせずに社会貢献して、成果も公平にわけるってことだ。
これが最も効率がいい。つまり、誰にとっても得ってことだよ。
ところが、不合理な信念で結びついた集団が現れるとどうなる。そいつらは価値観を共有
しない他の人たちを敵とみなす。そいつらは競争に勝つが、社会全体から見れば害にしか
なってない。
宗教が役に立つというなら、山賊家業は割に合うって程度のことだ。
実際、山賊の目線で見れば割に合う。
少なくとも過去においてはそれなりに合理的で役に立つ支配のツールだったんだろ
役割を終えても・役割が変わっても
しぶとく残って昔と同じような権力を握ろうとするからやっかいだけどなー
役割を終えても・役割が変わっても
しぶとく残って昔と同じような権力を握ろうとするからやっかいだけどなー
神のやること鬼畜の所業
566 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 14:19:51.35 ID:xBeBMJbp
人を見下して偉そうに、空っぽの言葉を吐いてるキチガイを見ていればよけいに神を信じられなくなるな。
お前、自分の言動は、人に、こいつ信頼できるなって思われるようなものだと思ってるわけ？ｗ
トイレが作られる前は糞便に土をかぶせておおうようにとか、男性同士の性交禁止とか、旧約の規定で神の民は衛生･健康･生命の面で益されていたよ
569 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 15:50:01.28 ID:6FjFezAB
570 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 15:52:36.64 ID:xBeBMJbp
571 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 15:54:50.39 ID:6FjFezAB
神を信じぬものよ。
さあ
祈るのだ。
神はあなた方の近くにおられる。
神は見ておられるのだ。
あなたの災いもあなたの喜びも神は知っておられる。
悪魔に魂をうった者は
神に敵対する。
神に敵対するものには
大いなる力により
天は轟き
雷鳴は響き
地は避け
風は暴雨となり
災いをもたらす。
神の一撃が
あなた方に襲いかかるのだ！
さあ
祈るのだ。
神はあなた方の近くにおられる。
神は見ておられるのだ。
あなたの災いもあなたの喜びも神は知っておられる。
悪魔に魂をうった者は
神に敵対する。
神に敵対するものには
大いなる力により
天は轟き
雷鳴は響き
地は避け
風は暴雨となり
災いをもたらす。
神の一撃が
あなた方に襲いかかるのだ！
572 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 15:55:58.45 ID:xBeBMJbp
悪魔に魂を売ってるのは「神が居る」とうそぶいて周りを怖がらせてる>>569だ。
おまえこそ悔い改めて首吊るか海に飛び込むかして神の国とやらに逝けよ。
おまえこそ悔い改めて首吊るか海に飛び込むかして神の国とやらに逝けよ。
希望的観測や妄想をスペース使いまくって繰り返し書き込むとか
やっぱり病気なんだろう。
やっぱり病気なんだろう。
>>572
なんという事を・・・
おお
主よ
なぜ彼らはこのようになってしまわれたのか。
彼らには主の声が聞こえないのです。
悪魔が彼らをそそのかしているのです。
主よ。
彼らの悪を断ち切り
神の威光によって
悪魔を滅ぼしたまえ。
神を信じぬ
神を冒涜する者共よ。
大地の怒りとともに
最後の審判が下るであろう。
悔い改めるのだ。
なんという事を・・・
おお
主よ
なぜ彼らはこのようになってしまわれたのか。
彼らには主の声が聞こえないのです。
悪魔が彼らをそそのかしているのです。
主よ。
彼らの悪を断ち切り
神の威光によって
悪魔を滅ぼしたまえ。
神を信じぬ
神を冒涜する者共よ。
大地の怒りとともに
最後の審判が下るであろう。
悔い改めるのだ。
思い当たったらカウンセリングを受けてみることを勧める。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
576 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:11:04.10 ID:6FjFezAB
>>572
なぜ怖れているのですか？
神の御心に耳を傾けていれば
怖れなくていいのです。
神を怖れるとは
すなわち悪魔である。
姿を現したな 悪魔め。
悪魔よ！
神の大いなる審判が下されようぞ。
『お前はあらゆる動物の中で呪われるものとなった。お前は、生涯這いまわり、チリを食らう』
～創世記～
なぜ怖れているのですか？
神の御心に耳を傾けていれば
怖れなくていいのです。
神を怖れるとは
すなわち悪魔である。
姿を現したな 悪魔め。
悪魔よ！
神の大いなる審判が下されようぞ。
『お前はあらゆる動物の中で呪われるものとなった。お前は、生涯這いまわり、チリを食らう』
～創世記～
577 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:17:13.27 ID:6FjFezAB
『わが子よ、主の諭しを拒むな。主のこらしめを避けるな。かわいい息子をこらしめる父のように、主は愛する者を懲らしめられる』
～創世記～
おお
慈悲深き我らが主よ。
それでも主は我らを愛しているのだ。
なんたる偉大な慈悲であろう。
彼らは悪魔に魂をうったので
その愛をも拒絶しているのだ。
悔い改めよ。
さもなくば
彼らには
大いなる災いの罰が与えられる。
天からの災いである。
～創世記～
おお
慈悲深き我らが主よ。
それでも主は我らを愛しているのだ。
なんたる偉大な慈悲であろう。
彼らは悪魔に魂をうったので
その愛をも拒絶しているのだ。
悔い改めよ。
さもなくば
彼らには
大いなる災いの罰が与えられる。
天からの災いである。
>>552
気休めじゃなくて、単純にそっちが正しいんよ……文明が社会を保つために嘘教えてんの
その嘘は、文明にとっては必要だから悪くはないが、ただ人間個人にとっては苦しみの種になる
証拠か……実感で足りなければ一応証明するけど、理解できなかったらすまん
善と悪が存在する
善とは悪以外であり、悪とは善以外である
常に悪のみが存在すれば、善が存在せず、悪も存在しない
また常に善のみが存在しても同様である
つまり、善悪どちらかが存在することはなく、善悪どちらも存在する
「善悪どちらも存在する」が真ならば、対偶「善以外か悪以外（＝悪か善）が非存在である」も真である
これは矛盾しているので、善悪は存在しない
善悪以外についても全てこれが言え、存在は存在しないし、価値は価値を持たない
これが難しければ、概念は他の概念によってしか成り立たないことに気づき、
色即是空、空即是色を理解するという方法もある
背理として「他の概念なしに説明できる絶対の概念がある」かどうか考えてみ、
もし一つも思い浮かばなければ、その時色即是空が理解できる
気休めじゃなくて、単純にそっちが正しいんよ……文明が社会を保つために嘘教えてんの
その嘘は、文明にとっては必要だから悪くはないが、ただ人間個人にとっては苦しみの種になる
証拠か……実感で足りなければ一応証明するけど、理解できなかったらすまん
善と悪が存在する
善とは悪以外であり、悪とは善以外である
常に悪のみが存在すれば、善が存在せず、悪も存在しない
また常に善のみが存在しても同様である
つまり、善悪どちらかが存在することはなく、善悪どちらも存在する
「善悪どちらも存在する」が真ならば、対偶「善以外か悪以外（＝悪か善）が非存在である」も真である
これは矛盾しているので、善悪は存在しない
善悪以外についても全てこれが言え、存在は存在しないし、価値は価値を持たない
これが難しければ、概念は他の概念によってしか成り立たないことに気づき、
色即是空、空即是色を理解するという方法もある
背理として「他の概念なしに説明できる絶対の概念がある」かどうか考えてみ、
もし一つも思い浮かばなければ、その時色即是空が理解できる
実在しないものを主語に置いて喋り続けるって怖ろしいメンタルだと思う。
確実に狂気が潜伏しているよ。
確実に狂気が潜伏しているよ。
ただ、色即是空を理解したからといって、何も悲観する必要はない
なんだかんだ言っても我々が感じるのは全て色であり、空即是色の観点も必要である
なんだかんだ言っても我々が感じるのは全て色であり、空即是色の観点も必要である
581 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:34:34.55 ID:6FjFezAB
わたしはエジプトを進む。 その時エジプト中の初子は王子からもっとも貧しい者の子にいたるまで
さらに家畜の子までも
全て死ぬ。
～出エジプト記～
あなたが息を吹きかけると 海は彼らを覆い
彼は恐るべき水の中に沈んだ。
恐怖とおののきが彼らを襲い
御腕の力の前に石のように黙した。
～出エジプト記～
さらに家畜の子までも
全て死ぬ。
～出エジプト記～
あなたが息を吹きかけると 海は彼らを覆い
彼は恐るべき水の中に沈んだ。
恐怖とおののきが彼らを襲い
御腕の力の前に石のように黙した。
～出エジプト記～
583 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:41:48.81 ID:6FjFezAB
主は慈悲深きものだ。
信じるものは救われる。
慈悲深き故に信じぬものは救わぬのだ！
おお
偉大なる慈悲故に
天から下される災いは
悪魔を滅ぼすために訪れる。
悪魔よ。
大いなる光の力により
あなた方に最後の審判が下される！
信じるものは救われる。
慈悲深き故に信じぬものは救わぬのだ！
おお
偉大なる慈悲故に
天から下される災いは
悪魔を滅ぼすために訪れる。
悪魔よ。
大いなる光の力により
あなた方に最後の審判が下される！
584 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:52:57.86 ID:GcI8kPl4
>>563
馬鹿はペテンにかけて操縦するのが一番手っ取り早いというならそのとおり。
現実は支配する側も病気ってだけだ。
不合理な信念で敵味方を分けない合理主義者と、異教徒を敵視する病人が一緒に暮らしたとき、
競争に勝つのは病人のほうだ。この病気、おそらく人類史の始まりより古い。
馬鹿はペテンにかけて操縦するのが一番手っ取り早いというならそのとおり。
現実は支配する側も病気ってだけだ。
不合理な信念で敵味方を分けない合理主義者と、異教徒を敵視する病人が一緒に暮らしたとき、
競争に勝つのは病人のほうだ。この病気、おそらく人類史の始まりより古い。
585 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 16:59:56.38 ID:xBeBMJbp
過去に一度も起こったことがない神の裁きとやらの妄想を大仰に飾り立てた言葉で垂れ流して有りもしない危機を煽るのはカルトのやり口。
神の裁きが実際に行われたとすれば、誰も彼もが無罪判決になる。
神の裁きが実際に行われたとすれば、誰も彼もが無罪判決になる。
586 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:03:32.46 ID:xBeBMJbp
エホバの証人なんかが判りやすくて詐欺の手本だな。
まったく関係ないところから「神」だの「永遠の苦しみ」だの「裁き」だのもちだして
そして「救われたいなら俺の言うとおりに金を出せ」とつなげる。
「金を出せ」でなくて「俺の奴隷になれ」というのが宗教屋のやり口だが。
まったく関係ないところから「神」だの「永遠の苦しみ」だの「裁き」だのもちだして
そして「救われたいなら俺の言うとおりに金を出せ」とつなげる。
「金を出せ」でなくて「俺の奴隷になれ」というのが宗教屋のやり口だが。
587 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:08:05.52 ID:xBeBMJbp
しかしなんでキリスト教に毒されてる奴は揃いも揃って薄っぺらい善悪観しか持ち合わせがないんだろうな。
588 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:11:20.19 ID:6FjFezAB
神を恐れ
信じぬものよ。
神の怒りの一撃により
大いなる災いが降り注ぐであろう。
目を覚ますのだ！
サタンに魂をうった者供よ！
審判である。
さあ
悔い改めるのだ。
信じぬものよ。
神の怒りの一撃により
大いなる災いが降り注ぐであろう。
目を覚ますのだ！
サタンに魂をうった者供よ！
審判である。
さあ
悔い改めるのだ。
589 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:17:57.18 ID:xBeBMJbp
善人が天国にいけるなら、悪人がいけないはずがないだろう？
その程度もわからないでなにが審判だよ。
神を信じてない俺ですら聖書を読んだだけでソレぐらいは言えるぞ。
神を信じているとか自称する奴が聖書の内容を全く把握できてないとか、お笑いだ。
あ～、あれか。
厨二病的に新約の最後の所だけ繰り返して読んだクチだな。
その程度もわからないでなにが審判だよ。
神を信じてない俺ですら聖書を読んだだけでソレぐらいは言えるぞ。
神を信じているとか自称する奴が聖書の内容を全く把握できてないとか、お笑いだ。
あ～、あれか。
厨二病的に新約の最後の所だけ繰り返して読んだクチだな。
590 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:21:42.66 ID:6FjFezAB
>>586
わたしがいつ
金銭を要求したか。
わたしは神の声を
あなた方に説うているのだ。
悪魔は言うのだ
『神なんかいない』と。
まさにあなた方の言葉である！
悪魔よ。
大いなる力により
砕けるがよい！
わたしがいつ
金銭を要求したか。
わたしは神の声を
あなた方に説うているのだ。
悪魔は言うのだ
『神なんかいない』と。
まさにあなた方の言葉である！
悪魔よ。
大いなる力により
砕けるがよい！
>>555
惜しいけど、逆だ
動物がそうであるように、おそらく初期人類がそうであったように、
文明も宗教も生きる意味もなくても社会は成立する
ただ、多数のための少数の犠牲は存在し、死亡率を減らすために文明が発展してきた
もちろん不自然なので、文明は発展するかたわら、皺寄せとして個人の苦しみが生まれた
それを和らげるのが宗教
ただ、単に反文明の宗教は一瞬で滅びるから、現存する宗教は全て文明に迎合している
「文明なんて嘘で、我々は実は動物だから、動物として生きよう」なんて言ったらどうなるか、わかるわな
だから、宗教は存続すればするほど嘘を取り込まねばならず、嘘が前面に出ることもある
我々は動物であり、善悪も価値も意味も必要ない、皆が自分を騙さず生きれば、それだけで社会は成立する
これが堂々と言える今の世の中は素晴らしいよ
惜しいけど、逆だ
動物がそうであるように、おそらく初期人類がそうであったように、
文明も宗教も生きる意味もなくても社会は成立する
ただ、多数のための少数の犠牲は存在し、死亡率を減らすために文明が発展してきた
もちろん不自然なので、文明は発展するかたわら、皺寄せとして個人の苦しみが生まれた
それを和らげるのが宗教
ただ、単に反文明の宗教は一瞬で滅びるから、現存する宗教は全て文明に迎合している
「文明なんて嘘で、我々は実は動物だから、動物として生きよう」なんて言ったらどうなるか、わかるわな
だから、宗教は存続すればするほど嘘を取り込まねばならず、嘘が前面に出ることもある
我々は動物であり、善悪も価値も意味も必要ない、皆が自分を騙さず生きれば、それだけで社会は成立する
これが堂々と言える今の世の中は素晴らしいよ
592 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 17:37:13.97 ID:6FjFezAB
>>591
まさに悪魔の言葉
人々は苦しめられ
しいたげられ
叫びを上げているのだ。
『わたしはあなたの父の神である。私の民の苦しみ、叫び、痛みを知っているのだ。
わたしは彼らを救いだし 約束の地へと導かれる。 』
～出エジプト～
まさに悪魔の言葉
人々は苦しめられ
しいたげられ
叫びを上げているのだ。
『わたしはあなたの父の神である。私の民の苦しみ、叫び、痛みを知っているのだ。
わたしは彼らを救いだし 約束の地へと導かれる。 』
～出エジプト～
>>569
なにその自分とちょっと考えが違うだけで
異常な攻撃に出る態度。
神以前に親や学校でしつけられたことを
守れていないバカ野郎じゃないですか。
キモいキモい、チョーキモい。
大人しくなる処方箋でも神だか言うのに処方
してもらいなさい。
なにその自分とちょっと考えが違うだけで
異常な攻撃に出る態度。
神以前に親や学校でしつけられたことを
守れていないバカ野郎じゃないですか。
キモいキモい、チョーキモい。
大人しくなる処方箋でも神だか言うのに処方
してもらいなさい。
>>592
小説の一節出して何がしたいの？
小説の一節出して何がしたいの？
>>590
悪魔もいませんが。
悪魔もいませんが。
>>588
サタンは魂のブックオフなんですか？
売ったなら買い戻せますね。
それが売買というものですし。
サタンなんていないので魂の潮干狩りもとい買い取りを
やるなんて勿論ないわけで。
あ、サタンじゃなくてサンタの格好をしたブックオフの
店員になら売れますね。本とか。クリスマスあたりに。
サタンは魂のブックオフなんですか？
売ったなら買い戻せますね。
それが売買というものですし。
サタンなんていないので魂の潮干狩りもとい買い取りを
やるなんて勿論ないわけで。
あ、サタンじゃなくてサンタの格好をしたブックオフの
店員になら売れますね。本とか。クリスマスあたりに。
599 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 19:24:39.08 ID:GcI8kPl4
>>591
文明に目的なんかたぶんない。
文明に目的なんかたぶんない。
やれやれ
おみくじ野郎、スェーデンボルグ野郎、ワールドメイワク、そして自称預言者
次から次へとキチガイが沸いてくるな。
まあ珍獣見本市としては悪くはないか、自分は買う気はさらさらないけどｗ
おみくじ野郎、スェーデンボルグ野郎、ワールドメイワク、そして自称預言者
次から次へとキチガイが沸いてくるな。
まあ珍獣見本市としては悪くはないか、自分は買う気はさらさらないけどｗ
601 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 19:30:53.62 ID:6FjFezAB
これだけ言ってもまだ悪魔の味方をするか！
神は悲しんでおられる。
神の声を聞くのだ。
悪魔の囁きに負けるではない。
おお
なんと
罪深き
我らが子羊よ。
神よ。
彼らをお赦し下され。
そして
神の大いなる一撃により
彼らを救われるのです。
神は悲しんでおられる。
神の声を聞くのだ。
悪魔の囁きに負けるではない。
おお
なんと
罪深き
我らが子羊よ。
神よ。
彼らをお赦し下され。
そして
神の大いなる一撃により
彼らを救われるのです。
>>601
君はこんな所でマス欠いていないで、とっと出会い系でも登録して
童貞卒業しなさい。
キリストだってマグダラのマリアとよろしくやっていたって話じゃないかｗ
まあ変態神父ばかりでナチスの手先のローマカトリックの悪行にに比べれば
ガキの万引き位些細なもんだｗ
君はこんな所でマス欠いていないで、とっと出会い系でも登録して
童貞卒業しなさい。
キリストだってマグダラのマリアとよろしくやっていたって話じゃないかｗ
まあ変態神父ばかりでナチスの手先のローマカトリックの悪行にに比べれば
ガキの万引き位些細なもんだｗ
603 ：天なる声を聞くがよい：2013/06/02(日) 19:42:38.15 ID:6FjFezAB
分からぬか！
愚かなものどもよ。
お前たちは
地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
愚かなものどもよ。
お前たちは
地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
604 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 19:48:31.88 ID:6FjFezAB
神と悪魔の戦いとは
すなわち
人間と神の戦いなのだ！
悪魔に打ち勝つのだ。
主は
我らと共に戦う。
彼の力は気高く 貴く。
大いなる偉大な力により
神の御心の元
正義の名の元に
悪魔を滅ぼす戦いが始まるのだ！！
悪魔どもよ。
悔い改めなさい。
すなわち
人間と神の戦いなのだ！
悪魔に打ち勝つのだ。
主は
我らと共に戦う。
彼の力は気高く 貴く。
大いなる偉大な力により
神の御心の元
正義の名の元に
悪魔を滅ぼす戦いが始まるのだ！！
悪魔どもよ。
悔い改めなさい。
>>599
なんだわかってるじゃないか、正にその通りだよ
>>562なんて素晴らしいね、俺に言わせりゃ宗教の本質というよりは、宗教の文明化した部分てことになるが、
まあ実は同じことだ
しかし「文明に目的なんてない、幻想だ」なんつうと、文明幻想を壊すことになり文明から排除される
幻想であることを指摘すると幻想が破壊される……一般的には不思議な矛盾だが
なんだわかってるじゃないか、正にその通りだよ
>>562なんて素晴らしいね、俺に言わせりゃ宗教の本質というよりは、宗教の文明化した部分てことになるが、
まあ実は同じことだ
しかし「文明に目的なんてない、幻想だ」なんつうと、文明幻想を壊すことになり文明から排除される
幻想であることを指摘すると幻想が破壊される……一般的には不思議な矛盾だが
606 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 20:04:34.45 ID:GcI8kPl4
妄想の文明化がどうしたって？
607 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 20:22:24.53 ID:6FjFezAB
あなた方は
なぜ私の訪いを聞かないのか。
私の声は神の声である！
神の御心に耳を傾けるのだ。
逃げるでない！
悪魔に打ち勝つのだ！
悪魔どもには裁きが下さる。
なぜ私の訪いを聞かないのか。
私の声は神の声である！
神の御心に耳を傾けるのだ。
逃げるでない！
悪魔に打ち勝つのだ！
悪魔どもには裁きが下さる。
神と悪魔は真理の一面を表現したに過ぎない
真理を擬人化するのは勝手だが、擬人化したもので満足してないで
自分で真理探してみたら
加工された冷凍食品ばかり食ってないで手間隙かかるが
自分で料理作ってみたら？いがいといけるかも
真理なんて大風呂敷広げたけど精神科医からしたら神なんて精神病の症状のひとつ
という扱いなんだよね
神なんか忘れて現実を見ようってことだな、悲しいが
真理を擬人化するのは勝手だが、擬人化したもので満足してないで
自分で真理探してみたら
加工された冷凍食品ばかり食ってないで手間隙かかるが
自分で料理作ってみたら？いがいといけるかも
真理なんて大風呂敷広げたけど精神科医からしたら神なんて精神病の症状のひとつ
という扱いなんだよね
神なんか忘れて現実を見ようってことだな、悲しいが
>>606
あら、なんだ偶然か
見返すと結構良いこといってんだが、>>558なんかはダメだな、害なんて存在しない
野生動物にとって大津波は単なる環境であり、それによって死ぬにせよ、そこに意味はない
死にたくないと思う人間が、大津波を害と設定し、恐れた
宗教はそのカウンターとして、大津波で死ぬのは自然なんだから、畏れはしても恐れるな、とした
だから原初宗教にとって死は害ではないが、今の宗教は死を害とする不純な部分もでかい
その不純に対して、従来は宗教が宗教のカウンターとなってきた
バラモン教に対して仏教、ユダヤ教に対してキリスト教と、死を重要視しすぎた時には「死はなんでもない」という教えに回帰してきた
いまの宗教がこのまま死を重視し、本来に戻らないのであれば、次はあらゆる宗教に対して科学教がカウンターになるだろうね
科学的に、人間はただの動物だから、死を恐れるなんて科学のわからないアホの言うことだ、と
証拠は>>578に示した通り、わからないなら論理学やれとしか言えない
否定の否定さえ覚えればすぐだ
数学から不完全性定理でもいいけどね
あら、なんだ偶然か
見返すと結構良いこといってんだが、>>558なんかはダメだな、害なんて存在しない
野生動物にとって大津波は単なる環境であり、それによって死ぬにせよ、そこに意味はない
死にたくないと思う人間が、大津波を害と設定し、恐れた
宗教はそのカウンターとして、大津波で死ぬのは自然なんだから、畏れはしても恐れるな、とした
だから原初宗教にとって死は害ではないが、今の宗教は死を害とする不純な部分もでかい
その不純に対して、従来は宗教が宗教のカウンターとなってきた
バラモン教に対して仏教、ユダヤ教に対してキリスト教と、死を重要視しすぎた時には「死はなんでもない」という教えに回帰してきた
いまの宗教がこのまま死を重視し、本来に戻らないのであれば、次はあらゆる宗教に対して科学教がカウンターになるだろうね
科学的に、人間はただの動物だから、死を恐れるなんて科学のわからないアホの言うことだ、と
証拠は>>578に示した通り、わからないなら論理学やれとしか言えない
否定の否定さえ覚えればすぐだ
数学から不完全性定理でもいいけどね
610 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 20:50:56.13 ID:xBeBMJbp
「俺の言いなりにならなきゃ地獄に落とすぞ、ゴラァ！」
「地獄に落とされたくなきゃ金よこせ、カネ！」←これがカルト
「地獄に落とされたくなきゃ俺様の奴隷になれ！」←これがカルト以外の宗教屋
どっちにしろ、救いが無いのは同じ。
「救われた」と思うのは奴隷根性がしみついちまっただけ。
「地獄に落とされたくなきゃ金よこせ、カネ！」←これがカルト
「地獄に落とされたくなきゃ俺様の奴隷になれ！」←これがカルト以外の宗教屋
どっちにしろ、救いが無いのは同じ。
「救われた」と思うのは奴隷根性がしみついちまっただけ。
宗教が金をよこせというのは、良し悪しなんだよなあ
たいがいの人は金に縛られているから、金を棄てれば縛りから抜け出せる
だから金に縛られず他で苦しんでいる人には金を棄てよというのは誤りだ
金を手放したくない人にこそ金を棄てさせるべきで、しかし生活に必要なだけの金は信者の手元に残さねばならない
金を捨てるのは日本じゃ犯罪だから布施を受けるのはいいが、信者が宗教を抜けた時には返さねばならない
まーそんな正しい宗教があったとして、一瞬で滅びるだけだが
たいがいの人は金に縛られているから、金を棄てれば縛りから抜け出せる
だから金に縛られず他で苦しんでいる人には金を棄てよというのは誤りだ
金を手放したくない人にこそ金を棄てさせるべきで、しかし生活に必要なだけの金は信者の手元に残さねばならない
金を捨てるのは日本じゃ犯罪だから布施を受けるのはいいが、信者が宗教を抜けた時には返さねばならない
まーそんな正しい宗教があったとして、一瞬で滅びるだけだが
613 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 21:09:23.36 ID:6FjFezAB
あなた方は
『死』に恐れをなしているのだ！
なぜ人間が死を恐れるのか。
つまり
罪深き事を本当はわかっているのだ。
おお
哀れな子羊どもよ
死は本来始まりである。
再生と旅立ちである。
神の御心に耳を傾け
神の道を進めば
扉は開かれるのだ！
エデンの楽園である。
『死』に恐れをなしているのだ！
なぜ人間が死を恐れるのか。
つまり
罪深き事を本当はわかっているのだ。
おお
哀れな子羊どもよ
死は本来始まりである。
再生と旅立ちである。
神の御心に耳を傾け
神の道を進めば
扉は開かれるのだ！
エデンの楽園である。
614 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 21:13:38.92 ID:6FjFezAB
神を信じず
悪魔の欲望にまみれ
世に悪行と怨みをもたらすサタンの手先どもよ！
悔い改めよ。。。
さもなくば
天の雷鳴と共に大いなる怒りの力が
お前に降り注ぐだろう。
悪魔の欲望にまみれ
世に悪行と怨みをもたらすサタンの手先どもよ！
悔い改めよ。。。
さもなくば
天の雷鳴と共に大いなる怒りの力が
お前に降り注ぐだろう。
615 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 21:21:21.25 ID:xBeBMJbp
死ぬのは怖いのは複合的な理由だが罪があるとかないとかは、無関係だな。
人間には自己保存の欲求があると常識的に言われている。
生存本能とか呼ばれることもある。
それが死を避けようと反応して忌避観を持つ。
あと単に「死」が未知の物で、「知らない」から恐怖を感じるってのもあるな。
別に罪だの罰だの宗教的なアレやコレはまったく関係ない。
人間には自己保存の欲求があると常識的に言われている。
生存本能とか呼ばれることもある。
それが死を避けようと反応して忌避観を持つ。
あと単に「死」が未知の物で、「知らない」から恐怖を感じるってのもあるな。
別に罪だの罰だの宗教的なアレやコレはまったく関係ない。
>>615
忌避は単なる本能であり、確かに存在するが、忌避感は後付け
未知が怖いなんてのは単なる知への盲信というか、過信
夜目の効かない生物が暗闇を警戒、忌避、回避するのは単なる本能だが、
暗闇に「恐怖」するのは我があるからだよう
忌避は単なる本能であり、確かに存在するが、忌避感は後付け
未知が怖いなんてのは単なる知への盲信というか、過信
夜目の効かない生物が暗闇を警戒、忌避、回避するのは単なる本能だが、
暗闇に「恐怖」するのは我があるからだよう
617 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 21:34:29.00 ID:xBeBMJbp
＞あと単に「死」が未知の物で、「知らない」から恐怖を感じるってのもあるな。
実に宗教的ですね。本能で怖がらない人こそが、多く宗教観念に囚われるもんだよ。
実に宗教的ですね。本能で怖がらない人こそが、多く宗教観念に囚われるもんだよ。
死の恐怖は腰痛と同じく人間に生まれた宿命でもうコレはどうしようもない宿命なんじゃないか？
死ぬのが怖いのは当たり前の感情であってもうこれは諦めるしかしょうがない。
西洋医学も東洋医学も崩壊の速度を遅らせる対処療法にすぎず、現時点で死そのものを回避するのは不可能。
死ぬのが怖いのは当たり前の感情であってもうこれは諦めるしかしょうがない。
西洋医学も東洋医学も崩壊の速度を遅らせる対処療法にすぎず、現時点で死そのものを回避するのは不可能。
>>617
脳が刺激を受けたときの生物的な反応と、生まれる感覚は別物
例えば痛みなら、脳が信号を受け痛いというパターンを発するのは本能だが、
痛みを不快なものと感じるのは概念のせい
>>619
死そのものと、死の恐怖が混ざってるぞ
死からは逃れられないからこそ、過剰に怖がるのは無駄なことなんよ
おそらく、どの宗教でも開祖は似たようなこと言ってんじゃないかね
脳が刺激を受けたときの生物的な反応と、生まれる感覚は別物
例えば痛みなら、脳が信号を受け痛いというパターンを発するのは本能だが、
痛みを不快なものと感じるのは概念のせい
>>619
死そのものと、死の恐怖が混ざってるぞ
死からは逃れられないからこそ、過剰に怖がるのは無駄なことなんよ
おそらく、どの宗教でも開祖は似たようなこと言ってんじゃないかね
拉致被害者国籍
日本、中国、韓国、タイ、レバノン、ルーマニア
日本、中国、韓国、タイ、レバノン、ルーマニア
>死からは逃れられないからこそ、過剰に怖がるのは無駄なことなんよ
そんな机上の空論語られてもね～
上から目線で語るそういう奴に限って、最後の最後で死にたくないと喚き散らすんだよな～
人間なんて所詮その程度の生き物
そんな机上の空論語られてもね～
上から目線で語るそういう奴に限って、最後の最後で死にたくないと喚き散らすんだよな～
人間なんて所詮その程度の生き物
そもそも宗教の目的は何なの？
どうしたい訳？
どうしたい訳？
624 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 23:38:10.51 ID:zqFhcpK2
>>622
ま、俺について言えば仰る通り
ただ、もし神を信じることで多少でも恐怖感を和らげることができるなら
それは宗教の薬効と言えるだろう
死の恐怖を和らげるなどという宗教は詐欺だ信じるな、死の恐怖は絶対である、存分に苦しめ、
なんて俺には言えない
ま、俺について言えば仰る通り
ただ、もし神を信じることで多少でも恐怖感を和らげることができるなら
それは宗教の薬効と言えるだろう
死の恐怖を和らげるなどという宗教は詐欺だ信じるな、死の恐怖は絶対である、存分に苦しめ、
なんて俺には言えない
>>591
あんたばかぁ？
あんたばかぁ？
>>601
あのさ、お前の言ってる設定だとすると、神って小ずるい悪党じゃねえか。
悪魔だサタンだ言ってるが、お前の妄想の神は
その悪魔に立ち向かわない、サタンと退治しようとしないどころか
悪魔やサタンの被害者である立場の人間を脅してるだけだよな。
チョーよえーしチョーキモいわ。
そんな雑魚い神なんて、実はいませんでしたとごめんなさい
した方がいいな。
何で、神って悪魔一匹滅することが出来ないのかなー？
あのさ、お前の言ってる設定だとすると、神って小ずるい悪党じゃねえか。
悪魔だサタンだ言ってるが、お前の妄想の神は
その悪魔に立ち向かわない、サタンと退治しようとしないどころか
悪魔やサタンの被害者である立場の人間を脅してるだけだよな。
チョーよえーしチョーキモいわ。
そんな雑魚い神なんて、実はいませんでしたとごめんなさい
した方がいいな。
何で、神って悪魔一匹滅することが出来ないのかなー？
そら、神が悪魔を産み出したからだろうねえ
人間は内なる悪魔を滅ぼすことにより、内なる神に近づくことができる
四苦や八苦、自在たる魔縁を滅し如来に至るのと相似している
ただ怖くて逃げました
私の敵は私です
人間は内なる悪魔を滅ぼすことにより、内なる神に近づくことができる
四苦や八苦、自在たる魔縁を滅し如来に至るのと相似している
ただ怖くて逃げました
私の敵は私です
だから何回言ったらわかるの。
聖書を作った当時の読者にウケが良い様に神と悪魔で物語を作っただけ。
馬鹿か・・・
聖書を作った当時の読者にウケが良い様に神と悪魔で物語を作っただけ。
馬鹿か・・・
631 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 01:38:52.65 ID:iipBjJHP
受けがいいかどうかも怪しいもんだ。
少数の妄想を共有する仲間内でなければ激しく拒絶されるドグマだったかもしれない。
内部で団結し、外部に対して敵対的なグループは競争に勝つ。
むしろ、多数派から反感をもたれやすい教義のほうが、状況によっては生き残るかもしれない。
少数の妄想を共有する仲間内でなければ激しく拒絶されるドグマだったかもしれない。
内部で団結し、外部に対して敵対的なグループは競争に勝つ。
むしろ、多数派から反感をもたれやすい教義のほうが、状況によっては生き残るかもしれない。
善と悪は物語の王道やんけ。
おまえも馬鹿の一つ覚えだよね。
おまえも馬鹿の一つ覚えだよね。
勧善懲悪も王道だけど、神様信者の主張には
悪を打たずに、悪に協力したといちゃもんつけて
無関係の人間を虐殺しようとする屑の塊みたいな神様を
信じろと言うんだからおめでたい。
王道のお約束をまず神様にやってもらってから出直したらいいのに。
悪を打たずに、悪に協力したといちゃもんつけて
無関係の人間を虐殺しようとする屑の塊みたいな神様を
信じろと言うんだからおめでたい。
王道のお約束をまず神様にやってもらってから出直したらいいのに。
634 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 02:22:51.63 ID:BuKbzksb
神の声を信じず
悪魔の声を信じ
悪魔の生業に手を染めた
神を冒涜するものどもよ。
お前の子。
家畜。
全て
慈悲深き主の
偉大なる力により
天からの雷鳴と共に
最後の審判がくだされる。
悪魔に支配された
愚かなるものどもよ。
神の威光を
覚悟して受けよ！
焼き尽くされるのだ！
悪魔の声を信じ
悪魔の生業に手を染めた
神を冒涜するものどもよ。
お前の子。
家畜。
全て
慈悲深き主の
偉大なる力により
天からの雷鳴と共に
最後の審判がくだされる。
悪魔に支配された
愚かなるものどもよ。
神の威光を
覚悟して受けよ！
焼き尽くされるのだ！
635 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 02:27:27.09 ID:BuKbzksb
>>628
なんたる無礼。。
主は戦われる。
我らの側に主はおられるのだ！
神の声を聞け！
神の声を聞かず
悪魔に魂をうった者供よ！
神の声を信じ
神に祈りを捧げれば
主はやってくる。
その拳は
強く 光とともに
天地を裂き
正義の審判がくだされる！
なんたる無礼。。
主は戦われる。
我らの側に主はおられるのだ！
神の声を聞け！
神の声を聞かず
悪魔に魂をうった者供よ！
神の声を信じ
神に祈りを捧げれば
主はやってくる。
その拳は
強く 光とともに
天地を裂き
正義の審判がくだされる！
神様さあ様子見すぎｗｗ
637 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 03:11:29.74 ID:H1EPactI
海外からのプレゼント女、預かっているタレント・芸能人に似た女。
これは、全部、俺へのプレゼント女なのは知ってるだろ？
他の男と性行為をさせたり、ファーストキスを奪ったり、処女膜を奪うと、奪った男が必ず殺害されるし、
同じ事をしそうな仲間も一緒に殺害されるし、すでに大粛清が始まっているので、
車に引かれたり、自殺させられたり、したくない人は、マスターベーションでもしていろ。
これは、全部、俺へのプレゼント女なのは知ってるだろ？
他の男と性行為をさせたり、ファーストキスを奪ったり、処女膜を奪うと、奪った男が必ず殺害されるし、
同じ事をしそうな仲間も一緒に殺害されるし、すでに大粛清が始まっているので、
車に引かれたり、自殺させられたり、したくない人は、マスターベーションでもしていろ。
638 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 04:18:42.41 ID:BuKbzksb
あなた方はなぜ主を信じないのですか？
罪深きものどもよ。
悔い改めるのだ。
さすれば
慈悲深き主は
お赦し下さるのだ。
さあ。
祈るのだ。
主を信じ
天からの声を聞くのだ。
悪魔に打ち勝つのだ。
罪深きものどもよ。
悔い改めるのだ。
さすれば
慈悲深き主は
お赦し下さるのだ。
さあ。
祈るのだ。
主を信じ
天からの声を聞くのだ。
悪魔に打ち勝つのだ。
639 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 05:00:44.64 ID:BuKbzksb
主を信じぬ
悪魔に魂をうった
悪魔の手先どもよ。
悔い改めよ。
さまなくば
怒りの一撃が与えられる。
なんと愚かな子羊たちであろうか。
おお。
なんと哀れな。
悪魔に魂をうった
悪魔の手先どもよ。
悔い改めよ。
さまなくば
怒りの一撃が与えられる。
なんと愚かな子羊たちであろうか。
おお。
なんと哀れな。
640 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 06:46:48.29 ID:H1EPactI
>636
3年前に削除、粛清指令を出してから、大勢死んでいるけど。6万人以上死んでいるよ。
こういうのは、全部そうだよ。
立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 17:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
3年前に削除、粛清指令を出してから、大勢死んでいるけど。6万人以上死んでいるよ。
こういうのは、全部そうだよ。
立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 17:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
聖書は荒唐無稽だが、ただ荒唐無稽なだけではないだろう
まず神が善だなんてのが大きな誤り
神には善も悪もないただの絶対で、天使が善、悪魔が悪
天使と悪魔は表裏一体、どちらも強い感情を持つ
それでも神が光と結び付くのは、世が闇な人間にはそう見えるというだけだろう
直接の影響がない宗教でも、絶対神が後光を伴ったり光そのものとして描かれるのが、偶然ではない
まず神が善だなんてのが大きな誤り
神には善も悪もないただの絶対で、天使が善、悪魔が悪
天使と悪魔は表裏一体、どちらも強い感情を持つ
それでも神が光と結び付くのは、世が闇な人間にはそう見えるというだけだろう
直接の影響がない宗教でも、絶対神が後光を伴ったり光そのものとして描かれるのが、偶然ではない
642 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 06:55:05.91 ID:H1EPactI
女に手出し・性的関係を持ったのでの天罰。変死HenShiだろ？H死。
→＞立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 金原鎬司さん（２０）が、車を載せる台と下から台を持ち上げる機器の間にはさまれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
→＞立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 金原鎬司さん（２０）が、車を載せる台と下から台を持ち上げる機器の間にはさまれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
643 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 07:08:14.36 ID:BuKbzksb
主を信じぬ
哀れで
愚かな子羊どもよ。
悪魔の誘惑に負け
悪魔の手先となったものどもよ。
主の声に耳を傾けなさい。
罪深き我らを
偉大なる主は
慈悲深き我らの主は
お赦し下さるのだ。
悪魔に魂をうった者供よ！
神の怒りの一撃をくらい
地獄の火炎により焼き尽くされるがよい！
神の力を思いしるがよい。
哀れで
愚かな子羊どもよ。
悪魔の誘惑に負け
悪魔の手先となったものどもよ。
主の声に耳を傾けなさい。
罪深き我らを
偉大なる主は
慈悲深き我らの主は
お赦し下さるのだ。
悪魔に魂をうった者供よ！
神の怒りの一撃をくらい
地獄の火炎により焼き尽くされるがよい！
神の力を思いしるがよい。
>>643
神は何のために悪魔を作ったの？
神は何のために悪魔を作ったの？
647 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 08:55:31.46 ID:BuKbzksb
>>644
>>645
>>646
なんと哀れな子羊どもよ。
神は慈悲深いのだ。
分からぬか。
悔い改めるのだ。
悔い改める時間を作っておられるのだ。
さあ
祈るのだ。
悔い改めぬ
悪魔の手先となったものどもには
神の天なる鉄槌が落ちてくるのである。
地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
>>645
>>646
なんと哀れな子羊どもよ。
神は慈悲深いのだ。
分からぬか。
悔い改めるのだ。
悔い改める時間を作っておられるのだ。
さあ
祈るのだ。
悔い改めぬ
悪魔の手先となったものどもには
神の天なる鉄槌が落ちてくるのである。
地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
649 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 08:58:58.18 ID:BuKbzksb
>>645
乗り越えるためなのです。
これは
生命に課せられた使命なのです。
悪魔の存在を信じ
そして神を信じるのです。
そして 悪魔と戦うのです！
悪魔に魂をうり、
悪魔の手先と化した者供には
神の裁きがくだされるのです！
乗り越えるためなのです。
これは
生命に課せられた使命なのです。
悪魔の存在を信じ
そして神を信じるのです。
そして 悪魔と戦うのです！
悪魔に魂をうり、
悪魔の手先と化した者供には
神の裁きがくだされるのです！
いじめられっ子がいじめっ子に復讐するのに、殺し屋を頼んでしまうような精神構造か・・・・
もう少し大人にならないとねぇ・・・
もう少し大人にならないとねぇ・・・
652 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 09:52:20.64 ID:iipBjJHP
赦してくれなくていいから、お前が存在する証拠を一個見せろと伝えておいてくれｗ
654 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 10:31:38.36 ID:iipBjJHP
リアルで言えば石でも投げられるってくらいは分かってるんじゃね。
匿名掲示板でほえても迫害はされねーからｗｗｗ
内心では神なんざ妄想と分かってるんだろう。でなきゃ、とっくに黄色い救急車だ。
匿名掲示板でほえても迫害はされねーからｗｗｗ
内心では神なんざ妄想と分かってるんだろう。でなきゃ、とっくに黄色い救急車だ。
656 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 10:36:26.74 ID:BuKbzksb
>>655
神を冒涜するのか。
やはり貴様は
悪魔の手先となったのだ！
悪魔の欲望に負け
悪の生業を糧とし
神を 妬み 破壊しようとする
悪魔に寝返ったのである！
おお
主よ。
哀れな子羊たちをお赦し下さい。
神を冒涜するのか。
やはり貴様は
悪魔の手先となったのだ！
悪魔の欲望に負け
悪の生業を糧とし
神を 妬み 破壊しようとする
悪魔に寝返ったのである！
おお
主よ。
哀れな子羊たちをお赦し下さい。
罰が下るなどは間違いだ
神からは逃れられぬ
悪魔と共にあるとき、既に罰は下っている
悪魔の別名である天使についてもまた同様
神からは逃れられぬ
悪魔と共にあるとき、既に罰は下っている
悪魔の別名である天使についてもまた同様
>>427
俺はどちらかというと、神はいない！と主張する人を批判する側だが、
>>427の考えもまた、ズレている。
一つ、自分が認識できないものは存在しないと同じである。
例え、実際に存在しても、その人が死ぬまで認識しなければ、存在しないと同じ。
もう一つ、蟻は水を見たことないのに、水の概念を知っていた。
これは、神を見たことないのに神の概念を知っていた、の例えだろう。
しかし、神の存在は否定も肯定もできない以上、議論の無駄である。
が、重要なのは、なぜ人は神の存在について肯定したり否定したがるのか？
ここが重要で、神が実在するしないは重要ではない。
俺はどちらかというと、神はいない！と主張する人を批判する側だが、
>>427の考えもまた、ズレている。
一つ、自分が認識できないものは存在しないと同じである。
例え、実際に存在しても、その人が死ぬまで認識しなければ、存在しないと同じ。
もう一つ、蟻は水を見たことないのに、水の概念を知っていた。
これは、神を見たことないのに神の概念を知っていた、の例えだろう。
しかし、神の存在は否定も肯定もできない以上、議論の無駄である。
が、重要なのは、なぜ人は神の存在について肯定したり否定したがるのか？
ここが重要で、神が実在するしないは重要ではない。
神の概念って。。。。
単に人間にとって未知の力を「神」って名づけてるだけのことだろうに・・・・
要は科学の真理と同じような意味なんだよ。
それをエゴイズムだらけのキリスト教なんかの宗教が、自分たちの都合のよい権威付けや自己正当化に「神が審判を下す」とか都合の悪い奴を抹殺するために「悪魔に魂を売った」とか言ってるだけのこと。
そういうアリアリの頭の悪い摩り替えをここでは嘲笑のネタにしてるだけのこと。
宗教板の有神論者なんて誰も神なんて信じてねぇ～って。。。
今時、神がいるとかいないとか知能低すぎの証拠。
単に人間にとって未知の力を「神」って名づけてるだけのことだろうに・・・・
要は科学の真理と同じような意味なんだよ。
それをエゴイズムだらけのキリスト教なんかの宗教が、自分たちの都合のよい権威付けや自己正当化に「神が審判を下す」とか都合の悪い奴を抹殺するために「悪魔に魂を売った」とか言ってるだけのこと。
そういうアリアリの頭の悪い摩り替えをここでは嘲笑のネタにしてるだけのこと。
宗教板の有神論者なんて誰も神なんて信じてねぇ～って。。。
今時、神がいるとかいないとか知能低すぎの証拠。
660 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 11:20:54.65 ID:iipBjJHP
661 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 11:29:48.19 ID:iipBjJHP
たとえるなら、ウィルスに感染したパソコンをそのままネットにつないでいる状態だな。
しかも、これで正常なんだ、お前らのほうが故障していると言い張る。
しかも、これで正常なんだ、お前らのほうが故障していると言い張る。
>>659
注目点は、なぜ人は未知の力、ここでいうなら神に惹かれるのか？であり、
なぜ神はいない！と主張する人は、そこまで神の存在を否定しないのか？である。
私から言わせれば、神はいないと強く主張すればするほど、
神を信仰している人と同じく、神のようなものを信仰しているのだと思うよ。
>>660
道徳、つまり人に迷惑を掛けちゃいけないということを正義にするなら、
迷惑な宗教が多いのも事実であり、また、人に迷惑をかけてない宗教も多いのも事実であるとしか。
それに、人はそれぞれ違うわけで、意見が対立する際には自分が正常で相手が故障と言うのは
よくあるはなしで、宗教に限らず、会社や政治や経済でも同じことが言える。
注目点は、なぜ人は未知の力、ここでいうなら神に惹かれるのか？であり、
なぜ神はいない！と主張する人は、そこまで神の存在を否定しないのか？である。
私から言わせれば、神はいないと強く主張すればするほど、
神を信仰している人と同じく、神のようなものを信仰しているのだと思うよ。
>>660
道徳、つまり人に迷惑を掛けちゃいけないということを正義にするなら、
迷惑な宗教が多いのも事実であり、また、人に迷惑をかけてない宗教も多いのも事実であるとしか。
それに、人はそれぞれ違うわけで、意見が対立する際には自分が正常で相手が故障と言うのは
よくあるはなしで、宗教に限らず、会社や政治や経済でも同じことが言える。
663 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 11:56:17.39 ID:klK0T/Yn
大西洋に新大陸が現れるくらいの奇跡は起こしてほしいな
664 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 12:11:56.18 ID:iipBjJHP
＞人に迷惑をかけてない宗教
そんなものはない。相手が健康で元気いっぱいだと感染しても発症しない病原菌はある。
Cウィルスをばら撒いても、セキュリティーソフトが機能していれば実害はなかったりもする。
それと同じだ、宗教が無害なんてことはありえない。
そんなものはない。相手が健康で元気いっぱいだと感染しても発症しない病原菌はある。
Cウィルスをばら撒いても、セキュリティーソフトが機能していれば実害はなかったりもする。
それと同じだ、宗教が無害なんてことはありえない。
665 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 12:13:24.54 ID:iipBjJHP
ドラえもんはいる。ドラえもんはいないと強く否定するほどドラえもんを信じてることに
なるからね。ドラえもん信者の完全勝利ｗｗｗ
なるからね。ドラえもん信者の完全勝利ｗｗｗ
>>664
ある宗教を深く信仰していて幸せな人がいるとしよう。
その宗教をあなたに押し付けたら、有害であるに違いない。
しかし、信仰していることで幸せでいる人に「宗教は有害！神なんていない！宗教やる奴は馬鹿だ！」
と言って、なんの利益があるのか？
ドラえもんの例なら、ドラえもんを強く否定するということは、否定する根拠があり、
その根拠を強く信じることが、結局は神を強く信じることと同じだという話である。
ある宗教を深く信仰していて幸せな人がいるとしよう。
その宗教をあなたに押し付けたら、有害であるに違いない。
しかし、信仰していることで幸せでいる人に「宗教は有害！神なんていない！宗教やる奴は馬鹿だ！」
と言って、なんの利益があるのか？
ドラえもんの例なら、ドラえもんを強く否定するということは、否定する根拠があり、
その根拠を強く信じることが、結局は神を強く信じることと同じだという話である。
>>659
単にそれだけなら、違う文化の神に共通点は見出だせない
だいたい似たものを神とし、悪とし、善としている
根本を探れ
>>665
その初歩がわからん人間て結構いるよね
まあ、分かってて目を背けてるだけかもしらん
単にそれだけなら、違う文化の神に共通点は見出だせない
だいたい似たものを神とし、悪とし、善としている
根本を探れ
>>665
その初歩がわからん人間て結構いるよね
まあ、分かってて目を背けてるだけかもしらん
>>666
そういう当たり前の論理がわからん人間に「お前は間違ってる！」と言うのも実は同じ
あるがままでしかないし、あるがままを否定する者も、またあるがままでしかないのである
気づいてくれたらいいなー、程度にしとくのが吉……とはいえ怒りもあるがままだ
そういう当たり前の論理がわからん人間に「お前は間違ってる！」と言うのも実は同じ
あるがままでしかないし、あるがままを否定する者も、またあるがままでしかないのである
気づいてくれたらいいなー、程度にしとくのが吉……とはいえ怒りもあるがままだ
俺は>>578を一応レス先に解かってもらえるように書いたつもりだが、解かってもらえるかは知らん
これで解らんなら、論理学の基礎がなってないか、俺の書き方がまずいのであって、
どちらにせよ、そういう奴に解らせる方法を俺は持たない、というだけのことだ
しかし相手によって俺にとって>>578の価値が変わるはずもなく、もはや単に書きたいから書いたとしか言えない
全てがそうであるように
これで解らんなら、論理学の基礎がなってないか、俺の書き方がまずいのであって、
どちらにせよ、そういう奴に解らせる方法を俺は持たない、というだけのことだ
しかし相手によって俺にとって>>578の価値が変わるはずもなく、もはや単に書きたいから書いたとしか言えない
全てがそうであるように
670 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 12:41:14.19 ID:iipBjJHP
＞ある宗教を深く信仰していて幸せな人がいるとしよう。
しるか、自分は幸せだからと言い張ったて病気をばら撒いていい理由にはならない。
結局そのばら撒かれた病気が世界に悲惨をもたらす。
しるか、自分は幸せだからと言い張ったて病気をばら撒いていい理由にはならない。
結局そのばら撒かれた病気が世界に悲惨をもたらす。
671 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 12:54:37.68 ID:iipBjJHP
＞もはや単に書きたいから書いたとしか言えない
僕ぁ最初からそうだがｗ
こう書いてやれば読んだ信者が気分を害するであろうと思われるからこそ書いている。
信者が嫌いだからな。どうして嫌いなのかはレスを読み返せ。
僕ぁ最初からそうだがｗ
こう書いてやれば読んだ信者が気分を害するであろうと思われるからこそ書いている。
信者が嫌いだからな。どうして嫌いなのかはレスを読み返せ。
>>670
その通りである。自分が幸せな方法を見つけたからと言って、それが他人に通じるとは限らない。
それでも布教をするというのなら、この方法で幸せになる人もいるかもしれないという気持ちで、
少しだけその意を伝える程度にとどめた方がよく、
「自分の宗教を理解してほしい、自分の宗教を大きくしたい」なんて気持ちはあってはならない。
その通りである。自分が幸せな方法を見つけたからと言って、それが他人に通じるとは限らない。
それでも布教をするというのなら、この方法で幸せになる人もいるかもしれないという気持ちで、
少しだけその意を伝える程度にとどめた方がよく、
「自分の宗教を理解してほしい、自分の宗教を大きくしたい」なんて気持ちはあってはならない。
673 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 13:15:20.76 ID:iipBjJHP
>>672
は？気持ちなんぞ関係ない。動悸なんぞ知ったことか。
病原をばら撒くなと言ってるだけだ。言っても聞かないだろうがな。
じゃあ、せいぜい不愉快にしてやったっていいじゃんかｗ
自慢じゃないがこちとら性格は悪いんだ。
は？気持ちなんぞ関係ない。動悸なんぞ知ったことか。
病原をばら撒くなと言ってるだけだ。言っても聞かないだろうがな。
じゃあ、せいぜい不愉快にしてやったっていいじゃんかｗ
自慢じゃないがこちとら性格は悪いんだ。
>>662
> 注目点は、なぜ人は未知の力、ここでいうなら神に惹かれるのか？であり、
> なぜ神はいない！と主張する人は、そこまで神の存在を否定しないのか？である。
だから、有神論者は知能が低いんだって・・・・
古代の未知と現代の未知は明らからに相違があるだけではなくて、未知のレベルも違う。
要は、近代の科学の真理と同じことが古代や現代人の神とイコールなんだよね。
しかも、現代の科学の真理はわからないというレベルにまで達しているところが神に逃避する知能低い有神論者とはまったくレベルの違う理解できないところ。
神なんてものは人間の及ぶものではないんだよね。
まして、聖書を書いたとか審判を下すとか勝手な妄想するレベルでもないところが現代の科学の真理のおよぶところ。
まあ、知能低い奴は神でも想定しないと不安でたまらんのかもしれんけど、大概の知能レベルでは、神なんて頭のおかしい奴の創造物だと認識してるだけのこと。
信じたい奴を無理に信じるなとは当然言わんけど、日本人はそういうキチガイが少数の世界的に希な民族なんだから君もあんまりアホな人間の仲間入りにならないように気をつけてね。
> 注目点は、なぜ人は未知の力、ここでいうなら神に惹かれるのか？であり、
> なぜ神はいない！と主張する人は、そこまで神の存在を否定しないのか？である。
だから、有神論者は知能が低いんだって・・・・
古代の未知と現代の未知は明らからに相違があるだけではなくて、未知のレベルも違う。
要は、近代の科学の真理と同じことが古代や現代人の神とイコールなんだよね。
しかも、現代の科学の真理はわからないというレベルにまで達しているところが神に逃避する知能低い有神論者とはまったくレベルの違う理解できないところ。
神なんてものは人間の及ぶものではないんだよね。
まして、聖書を書いたとか審判を下すとか勝手な妄想するレベルでもないところが現代の科学の真理のおよぶところ。
まあ、知能低い奴は神でも想定しないと不安でたまらんのかもしれんけど、大概の知能レベルでは、神なんて頭のおかしい奴の創造物だと認識してるだけのこと。
信じたい奴を無理に信じるなとは当然言わんけど、日本人はそういうキチガイが少数の世界的に希な民族なんだから君もあんまりアホな人間の仲間入りにならないように気をつけてね。
675 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 13:25:37.14 ID:iipBjJHP
信者と無自覚な信者、無自覚ってのは無神論者を自称していながら、宗教ってだけで
なんとなーく敬意をはらわにゃいけないような気がしているやつらとかだな。
そいつらをブートキャンプに集めて、信仰を捨てるまで海兵隊式に罵ったらおもろいだろうな。
エホバの証人と神道大好きのウヨは特にやってみたいｗ
まあ、嫌いなやつがピーピー泣くさまを想像するのは悪いもんじゃない。現実にはそんな権力
は持てそうにないが。せいぜい、気分を悪くしてやろうｗｗ
なんとなーく敬意をはらわにゃいけないような気がしているやつらとかだな。
そいつらをブートキャンプに集めて、信仰を捨てるまで海兵隊式に罵ったらおもろいだろうな。
エホバの証人と神道大好きのウヨは特にやってみたいｗ
まあ、嫌いなやつがピーピー泣くさまを想像するのは悪いもんじゃない。現実にはそんな権力
は持てそうにないが。せいぜい、気分を悪くしてやろうｗｗ
>>670
病気かどうかは受けとる人にしか解らない
なるほどお前にとっては病気だろう、しかし俺は薬と思うがゆえばら蒔く
俺は論理を信じていて、その結果として神や宗教の意味に気付いた
半分は気付けばわかりやすい単なる比喩であり、残りは、まあ嘘だが方便だ
論理や科学が理解できぬ不信心者がどうなろうと、それはもはや俺の責任ではない
>>674
良いところに気付いた
だからこそ宗教も神も単なる未知ではない
本質は何千年前から変わらない部分にある
病気かどうかは受けとる人にしか解らない
なるほどお前にとっては病気だろう、しかし俺は薬と思うがゆえばら蒔く
俺は論理を信じていて、その結果として神や宗教の意味に気付いた
半分は気付けばわかりやすい単なる比喩であり、残りは、まあ嘘だが方便だ
論理や科学が理解できぬ不信心者がどうなろうと、それはもはや俺の責任ではない
>>674
良いところに気付いた
だからこそ宗教も神も単なる未知ではない
本質は何千年前から変わらない部分にある
>>673
病原菌という例えなら、死ぬような凶悪な病原菌と、腹痛で済む病原菌とどっちがマシか？という話になる。
というのは、現実問題、神かイデオロギーかという問題になった際、神を選びオウムなどの宗教に
走る連中も少なからずいる。ならば、まだマシな伝統仏教の存在もあると布教（ここでいう病原菌ばらまき)をした方がいいか？
オウムに入るのを黙ってみているのがいいか？正解はないだろう。
腹痛で済む病原菌のばらまきをしないで、さらにひどい病原菌へ行く連中に対する処方箋は難しい。
自分の価値観を押し付けるのは嫌いだが、布教が多少許せるのはこのことがある。
>>674
いわゆる、科学が神に代わったという話はその通りだと思う。
だとするならば、なぜ科学は信じることができるのか？という話になる。
それは実験実証による現象の証明であり、その確実性が担保されているから科学は信用できるのだ。
この科学の見地からすれば、実証されず現象の証明されない神、神の奇跡は信じるに値しない。
これはそもそも、人は絶対性や根拠を求めるという根源的な思考があり、
じゃあ神の絶対性と科学の絶対性、どっちが信用できる？となったとき、近代は科学に軍配が上がる。
それでは神は必要なくなったのか？と言うとそうでもない。
なぜなら神は道徳や倫理という科学とは違う分野で必要とされているからである。
「なぜ人を殺してはいけないのか？」「葬式はどうすれば科学的なのか？」
と言った問いは、科学の話ではない。
科学的に人を殺してはいけない理由、科学的な葬式、などに答えられて、
いよいよ神の存在意義はなくなる。
病原菌という例えなら、死ぬような凶悪な病原菌と、腹痛で済む病原菌とどっちがマシか？という話になる。
というのは、現実問題、神かイデオロギーかという問題になった際、神を選びオウムなどの宗教に
走る連中も少なからずいる。ならば、まだマシな伝統仏教の存在もあると布教（ここでいう病原菌ばらまき)をした方がいいか？
オウムに入るのを黙ってみているのがいいか？正解はないだろう。
腹痛で済む病原菌のばらまきをしないで、さらにひどい病原菌へ行く連中に対する処方箋は難しい。
自分の価値観を押し付けるのは嫌いだが、布教が多少許せるのはこのことがある。
>>674
いわゆる、科学が神に代わったという話はその通りだと思う。
だとするならば、なぜ科学は信じることができるのか？という話になる。
それは実験実証による現象の証明であり、その確実性が担保されているから科学は信用できるのだ。
この科学の見地からすれば、実証されず現象の証明されない神、神の奇跡は信じるに値しない。
これはそもそも、人は絶対性や根拠を求めるという根源的な思考があり、
じゃあ神の絶対性と科学の絶対性、どっちが信用できる？となったとき、近代は科学に軍配が上がる。
それでは神は必要なくなったのか？と言うとそうでもない。
なぜなら神は道徳や倫理という科学とは違う分野で必要とされているからである。
「なぜ人を殺してはいけないのか？」「葬式はどうすれば科学的なのか？」
と言った問いは、科学の話ではない。
科学的に人を殺してはいけない理由、科学的な葬式、などに答えられて、
いよいよ神の存在意義はなくなる。
678 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 13:56:23.35 ID:iipBjJHP
宗教が薬になった例を一個でも持ってきてみなｗｗｗ
宗教は致死性だ。新聞くらい読めよ。
それにな、誰が病原菌に例えた？病原、そのもの。お前は病人。比喩でもなんでもねぇ。
宗教は致死性だ。新聞くらい読めよ。
それにな、誰が病原菌に例えた？病原、そのもの。お前は病人。比喩でもなんでもねぇ。
他人を傷付けようとするとき、自分こそが傷付いている
他人が実際に傷付いたかどうかは、実は確めようがない
宗教でも寓話でも歌詞でも物語でも唯識論でも唯物論でもカウンセリングでも出てくるこの綺麗事
何故綺麗かというと、真実だからだ
ただ自覚すれば救われる
他人が実際に傷付いたかどうかは、実は確めようがない
宗教でも寓話でも歌詞でも物語でも唯識論でも唯物論でもカウンセリングでも出てくるこの綺麗事
何故綺麗かというと、真実だからだ
ただ自覚すれば救われる
680 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:01:26.02 ID:X1r/BqjZ
本当に宗教というものそのものは間違ってるんでありまして、
私も聖書を真に悟った者ですが、キリスト者だクリスチャンだと
教会に属して名乗る者は、ろくなものじゃありません
彼らの主張はイエスの言わんとすること、真理から激しくずれてます
聖書そのものは正しいんですが、本当の意味でそれを見いだしてる人は
本当に少ないんですね
私も聖書を真に悟った者ですが、キリスト者だクリスチャンだと
教会に属して名乗る者は、ろくなものじゃありません
彼らの主張はイエスの言わんとすること、真理から激しくずれてます
聖書そのものは正しいんですが、本当の意味でそれを見いだしてる人は
本当に少ないんですね
681 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:03:54.69 ID:X1r/BqjZ
ちょうど聖書に書かれている、「我（イエス）に対して『主よ主よ』と
言う者、ことごとくは天国に入らず」というのは
要するに信仰を口にしていればいいってわけじゃないのが
はっきり書かれていて、これらはまさに（多くの）教会信徒のことです
言う者、ことごとくは天国に入らず」というのは
要するに信仰を口にしていればいいってわけじゃないのが
はっきり書かれていて、これらはまさに（多くの）教会信徒のことです
漫画のドラゴンボールに本当の意味を見出しているようなものだと思うけど。
本当の意味とやらがあるんだったら手短に述べたまえ。
聞いてやるから。
本当の意味とやらがあるんだったら手短に述べたまえ。
聞いてやるから。
683 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:06:10.11 ID:X1r/BqjZ
人は、まず宗教に入ればいい、まず教会に行けばいい、と
良く思ってるようですが、安易なんですよねえ、そこにちゃんとした
罠があるというのを想像してほしいですよ、
イエスキリストを名乗る者のすぐそば、懐にサタンは罠を張ってます
大勢の人が、ほいほい掛かって、つまずいてます
教会とは、人間的、この世的団体にすぎないのです
良く思ってるようですが、安易なんですよねえ、そこにちゃんとした
罠があるというのを想像してほしいですよ、
イエスキリストを名乗る者のすぐそば、懐にサタンは罠を張ってます
大勢の人が、ほいほい掛かって、つまずいてます
教会とは、人間的、この世的団体にすぎないのです
684 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:20:25.36 ID:iipBjJHP
お前らがばら撒いた病気のせいでビン・ラディンみたいなやつが現れるんだ。
間接的に９１１テロに加担したのと同じ。こうしてる間にも世界のどこかで簡易爆弾が
爆発しているが、お前らのばら撒いた病気にかかった重症患者どもの犯行だ。
幸い日本じゃそこまで重症なやつはまれだが、政治が健全に機能してるからであって、
無害な、もしくは害の少ない宗門があるわけじゃねぇ。
間接的に９１１テロに加担したのと同じ。こうしてる間にも世界のどこかで簡易爆弾が
爆発しているが、お前らのばら撒いた病気にかかった重症患者どもの犯行だ。
幸い日本じゃそこまで重症なやつはまれだが、政治が健全に機能してるからであって、
無害な、もしくは害の少ない宗門があるわけじゃねぇ。
>>677
> 「なぜ人を殺してはいけないのか？」「葬式はどうすれば科学的なのか？」
> と言った問いは、科学の話ではない。
誰も科学が万能だとは言ってないし、宗教がインチキだと言ってるだけのことで、信じたい奴を止めることができるとは思ってない。
どんなに声高に振り込め詐欺に騙されるなといっても騙される奴がいるように、信じられないほどに騙される奴は沢山いるんだよ。
だけども、声高に言えば、だまされなくなる奴もいる。
だから、こういうスレは必要なんだな。
それと、科学は技術であって、それを扱うのは倫理や道徳で、別の問題だ。
しかし、倫理や道徳もそれを理解するためには同じ論理性が必要となる。
なぜなら、他者を理解するためには、ロジックが必要だからだ。
宗教でそれを養うことができないのは、このスレの有神論者を見てれば明確なところ。
しかし、理屈の通用しないキチガイには絶対的な神を使ってコントロールしなければならないから、キチガイの囲い込みとしての宗教の必要性は否定しない。
君がその基地害の一人にならないと思ってるのなら幸い。
> 「なぜ人を殺してはいけないのか？」「葬式はどうすれば科学的なのか？」
> と言った問いは、科学の話ではない。
誰も科学が万能だとは言ってないし、宗教がインチキだと言ってるだけのことで、信じたい奴を止めることができるとは思ってない。
どんなに声高に振り込め詐欺に騙されるなといっても騙される奴がいるように、信じられないほどに騙される奴は沢山いるんだよ。
だけども、声高に言えば、だまされなくなる奴もいる。
だから、こういうスレは必要なんだな。
それと、科学は技術であって、それを扱うのは倫理や道徳で、別の問題だ。
しかし、倫理や道徳もそれを理解するためには同じ論理性が必要となる。
なぜなら、他者を理解するためには、ロジックが必要だからだ。
宗教でそれを養うことができないのは、このスレの有神論者を見てれば明確なところ。
しかし、理屈の通用しないキチガイには絶対的な神を使ってコントロールしなければならないから、キチガイの囲い込みとしての宗教の必要性は否定しない。
君がその基地害の一人にならないと思ってるのなら幸い。
>>676
> だからこそ宗教も神も単なる未知ではない
> 本質は何千年前から変わらない部分にある
だったらその本質とやらを説明したら？
まさか、それが神だとか頭の悪い循環論法で逃げるつもりではあるまい。
まあ、有神論者って、そんな知能低いやつらばかりだからバカにされるんだが・・・
> だからこそ宗教も神も単なる未知ではない
> 本質は何千年前から変わらない部分にある
だったらその本質とやらを説明したら？
まさか、それが神だとか頭の悪い循環論法で逃げるつもりではあるまい。
まあ、有神論者って、そんな知能低いやつらばかりだからバカにされるんだが・・・
>>684
では論理実証"主義"というイデオロギーを教義とする科学教についてはどうか
あるいは俺が帰依している、論証あるいは弁証主義を中心に据える論理教についてはどうか
この世には宗教しか、厳密にはイデオロギーしかないのだ
では論理実証"主義"というイデオロギーを教義とする科学教についてはどうか
あるいは俺が帰依している、論証あるいは弁証主義を中心に据える論理教についてはどうか
この世には宗教しか、厳密にはイデオロギーしかないのだ
688 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:35:30.03 ID:iipBjJHP
有神論というのも変な話だ。
論拠になり得る証拠なしに論もくそもあるまいよ。
この場合、神とやらがいると言い張る心の重症患者というが正しい。
論拠になり得る証拠なしに論もくそもあるまいよ。
この場合、神とやらがいると言い張る心の重症患者というが正しい。
>>686
自分で考えて辿りつかねば意味がない
意味がないことを承知でいうなら、神は人の心であり、さらにぶっちゃけるなら脳の働きだ
なぜそれぞれ接点のない宗教の開祖が同じ光を見た（感じた）のか
簡単である
人間の脳がどいつもこいつも何千年前から似たよーな機能を持ち、大して変わっちゃあいないからだ
自分で考えて辿りつかねば意味がない
意味がないことを承知でいうなら、神は人の心であり、さらにぶっちゃけるなら脳の働きだ
なぜそれぞれ接点のない宗教の開祖が同じ光を見た（感じた）のか
簡単である
人間の脳がどいつもこいつも何千年前から似たよーな機能を持ち、大して変わっちゃあいないからだ
690 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:38:29.96 ID:iipBjJHP
>>687
お前の主義主張なんぞ知らん。
証拠のない主張をすれば妄想といわれるだけだ。有害な妄想は病気として扱われる。
お前は病人。分かった？治療しろとは言わんよ、どうせ治るまい。
だからこうして、なるべく相手が不愉快になるであろう物言いを選んで書き込んでいるわけだ。
せいぜい不愉快になってくれたら幸いだ。
なぜかって？お前のような病人が大嫌いだからだよｗ
お前の主義主張なんぞ知らん。
証拠のない主張をすれば妄想といわれるだけだ。有害な妄想は病気として扱われる。
お前は病人。分かった？治療しろとは言わんよ、どうせ治るまい。
だからこうして、なるべく相手が不愉快になるであろう物言いを選んで書き込んでいるわけだ。
せいぜい不愉快になってくれたら幸いだ。
なぜかって？お前のような病人が大嫌いだからだよｗ
691 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:44:32.24 ID:iipBjJHP
自分が高尚だと思っているものを、幼児的なものと並べられるのはむかつく。
だから、信者に対してはドラえもんを引き合いに出してやるといい。
ほかに、機関車トーマス、忍者はっとりくん、じゃじゃ丸、ピッコロ、ポロリなどがお勧めだ。
地震はメタポメスペンギンが四股を踏んだ振動だと、そんな神学があってもよいｗ
だから、信者に対してはドラえもんを引き合いに出してやるといい。
ほかに、機関車トーマス、忍者はっとりくん、じゃじゃ丸、ピッコロ、ポロリなどがお勧めだ。
地震はメタポメスペンギンが四股を踏んだ振動だと、そんな神学があってもよいｗ
>>685
倫理や道徳を論理的に理解するというのは不可能なんだ・・。
論理的に考えると、必ず答えはないという答えになってしまう。これは突き詰めて考えればわかると思う。
さらに言うと、他人を理解することも不可能である。どれだけ論理的に考えても。
説明は省くが、理解できないものとして、自然現象、他人、生死はわからないようになっている。
これは人間が言語によって物事を理解しているのが問題なのだが、
これを話し出すと哲学と言語学をごっちゃにして話さなきゃいけないので、やめておきます。
ただ、危険な神を盲目的に信じて、それを他人に押し付け、破壊活動までするような
連中は確かに存在し、その人たちに敵意を向けるのは、私は賛成します。
倫理や道徳を論理的に理解するというのは不可能なんだ・・。
論理的に考えると、必ず答えはないという答えになってしまう。これは突き詰めて考えればわかると思う。
さらに言うと、他人を理解することも不可能である。どれだけ論理的に考えても。
説明は省くが、理解できないものとして、自然現象、他人、生死はわからないようになっている。
これは人間が言語によって物事を理解しているのが問題なのだが、
これを話し出すと哲学と言語学をごっちゃにして話さなきゃいけないので、やめておきます。
ただ、危険な神を盲目的に信じて、それを他人に押し付け、破壊活動までするような
連中は確かに存在し、その人たちに敵意を向けるのは、私は賛成します。
694 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 14:54:26.29 ID:iipBjJHP
>>692
お前が信じる信じないは知らん。主義も知らん。
信じたくないんだとでも信じたいんだとでも勝手に言い張ってろ。
その病気は治らん。治らんと分かったうえで病気人扱いするのはなぜか。
お前が嫌がるであろうからだよｗ
高尚なことしてるつもりのとこを、病気扱い（実際、病気だが）されるとむかつくだろ。
ムカつくよね？ね？ね？＜こういう口調もムカつくと思うｗ
お前が信じる信じないは知らん。主義も知らん。
信じたくないんだとでも信じたいんだとでも勝手に言い張ってろ。
その病気は治らん。治らんと分かったうえで病気人扱いするのはなぜか。
お前が嫌がるであろうからだよｗ
高尚なことしてるつもりのとこを、病気扱い（実際、病気だが）されるとむかつくだろ。
ムカつくよね？ね？ね？＜こういう口調もムカつくと思うｗ
>>695
道徳や倫理を論理で理解できるというのなら、まあそれはそれで結構ですとしか言えません。
理論を使えば他人も理解できるというのも、やり方や手法が想像つきませんが、
あなたが出来るというのなら、私は特に「そんなのオカルトだ！」とか文句は言いませんよ。
道徳や倫理を論理で理解できるというのなら、まあそれはそれで結構ですとしか言えません。
理論を使えば他人も理解できるというのも、やり方や手法が想像つきませんが、
あなたが出来るというのなら、私は特に「そんなのオカルトだ！」とか文句は言いませんよ。
>>694
残念ながら、ムカついているのはお前の心なんだ……
率直に言って、憐れみと諦めだけがある
お前を治療する言葉を俺は持たないかもしれないからだ
本来悟れば憐れみも諦めもないものなので、俺はただの人間だ
ただの人間である俺を怒らせたいなら、簡単だ
俺の信じる論理を、さらに正しい論理にて辛辣に叩き潰すことだ
そうすれば俺をムカつかせるかとができる
次の瞬間には感謝するだろうが
残念ながら、ムカついているのはお前の心なんだ……
率直に言って、憐れみと諦めだけがある
お前を治療する言葉を俺は持たないかもしれないからだ
本来悟れば憐れみも諦めもないものなので、俺はただの人間だ
ただの人間である俺を怒らせたいなら、簡単だ
俺の信じる論理を、さらに正しい論理にて辛辣に叩き潰すことだ
そうすれば俺をムカつかせるかとができる
次の瞬間には感謝するだろうが
>>687
論理実証主義というのは、既に欠陥が明証されているひとつのスタンスだよ。
実験結果から類推される法則は、反証可能なひとつの法則にしか過ぎないしね。
それを絶対視するのは頭の悪い宗教のカテゴリーに入るだけのこと。
君が宗教的な人間だからといって、すべての人間が宗教的だと断定するのは、まさに宗教そのものだなw
論理実証主義というのは、既に欠陥が明証されているひとつのスタンスだよ。
実験結果から類推される法則は、反証可能なひとつの法則にしか過ぎないしね。
それを絶対視するのは頭の悪い宗教のカテゴリーに入るだけのこと。
君が宗教的な人間だからといって、すべての人間が宗教的だと断定するのは、まさに宗教そのものだなw
700 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 15:14:16.11 ID:iipBjJHP
>>697
ムキになって言い返しちゃってｗ
本当にそう思ってるなら、死んだ後で地獄に落ちるのでも待てばいいじゃん。
天国の雲の上から見物てのはどうだ？
言い返さずにいられないんだよねｗ悔しいでしょ？ね？ね？くやしいよねぇえ？
いいんだよ、くやしくてｗ
とまあ、あえてウゼー口調を選択するのはなぜでしょうか？
ムキになって言い返しちゃってｗ
本当にそう思ってるなら、死んだ後で地獄に落ちるのでも待てばいいじゃん。
天国の雲の上から見物てのはどうだ？
言い返さずにいられないんだよねｗ悔しいでしょ？ね？ね？くやしいよねぇえ？
いいんだよ、くやしくてｗ
とまあ、あえてウゼー口調を選択するのはなぜでしょうか？
>>700
お前が本当に俺をムカつかせようとしているなら、そこがすでに地獄なんだよ……
お前が本当に俺をムカつかせようとしているなら、そこがすでに地獄なんだよ……
705 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 15:26:25.25 ID:iipBjJHP
>>704
だからそれは君の脳内の話な。
病院へ行って、語ってこい♪
他者に語って納得させる場合は、論理実証的なスタンスで語るのが人類の築いてきた平和な解決方法なのだよ。
それができない奴が自爆テロをはじめとしたマヌケな暴力を使って、他人を同意させようとするから余計に理性で否定されるだけのこと。
君の脳内お花畑では蝶々に乗って飛んでる神様が妖精になってイエスイエスとシャカシャカしてるのが、俺にも見えるよ♪笑
だからそれは君の脳内の話な。
病院へ行って、語ってこい♪
他者に語って納得させる場合は、論理実証的なスタンスで語るのが人類の築いてきた平和な解決方法なのだよ。
それができない奴が自爆テロをはじめとしたマヌケな暴力を使って、他人を同意させようとするから余計に理性で否定されるだけのこと。
君の脳内お花畑では蝶々に乗って飛んでる神様が妖精になってイエスイエスとシャカシャカしてるのが、俺にも見えるよ♪笑
707 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 15:33:04.53 ID:iipBjJHP
２辺の長さとはさまれた角が等しいとき、三角形は合同。これを証明することはできても、
何でそんな法則があるのかは説明できないよね。そもそもなんで三角形なんて図形があるの？
そこを説明するのはどうしてもこの世界を造ったドラえもんを信じる必要があるのさ。
のび太は神様創世セットを起動したとき、ドラえもんがそう初期設定をしたからだよ。
無神論者はこんな簡単なことが分からないなんて、ばかだなぁｗｗｗｗｗｗ
何でそんな法則があるのかは説明できないよね。そもそもなんで三角形なんて図形があるの？
そこを説明するのはどうしてもこの世界を造ったドラえもんを信じる必要があるのさ。
のび太は神様創世セットを起動したとき、ドラえもんがそう初期設定をしたからだよ。
無神論者はこんな簡単なことが分からないなんて、ばかだなぁｗｗｗｗｗｗ
宗教は馬鹿に対してはある程度対処療法的な効果がある。
でも、常用してしまうととんでもない副作用が現れる。
なぜなら、馬鹿に神と言う後ろ盾ができてしまうからだ。
でも、常用してしまうととんでもない副作用が現れる。
なぜなら、馬鹿に神と言う後ろ盾ができてしまうからだ。
709 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 15:38:52.21 ID:iipBjJHP
>>706
合理主義者どうしが闘争しないわけではないけどな。利害の対立はあるから、
自分の要求を通すための実力行使ってことは当然ある。
不合理な信念で争うと、交渉の余地も損得勘定もなくなってしまうだけ。
妄想の中のご主人様がアッラーがヤハウェかで争う病人どもを見れば分かる。
合理主義者どうしが闘争しないわけではないけどな。利害の対立はあるから、
自分の要求を通すための実力行使ってことは当然ある。
不合理な信念で争うと、交渉の余地も損得勘定もなくなってしまうだけ。
妄想の中のご主人様がアッラーがヤハウェかで争う病人どもを見れば分かる。
712 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 15:42:58.31 ID:iipBjJHP
>>708
悪魔つきになったと信じ込んでいて今にも自殺しそうな患者には対処療法的に
悪魔祓いの儀式をすることはあるが、こんなものは宗教ではなくてただの嘘。
事実だと主張する必要はないので、症状が落ち着いたらネタばらしをする。
悪魔祓いのおかげで治ったと信じられてしまうと逆効果なので、医者が坊主に化けるし、
聖水はただの水道水。ラテン語の詠唱はテキトーにやる。
悪魔つきになったと信じ込んでいて今にも自殺しそうな患者には対処療法的に
悪魔祓いの儀式をすることはあるが、こんなものは宗教ではなくてただの嘘。
事実だと主張する必要はないので、症状が落ち着いたらネタばらしをする。
悪魔祓いのおかげで治ったと信じられてしまうと逆効果なので、医者が坊主に化けるし、
聖水はただの水道水。ラテン語の詠唱はテキトーにやる。
低学歴のババアほど不定愁訴という単なる「感じ」で医者に行くという。
で、「神経の問題ですよ」って言って上げても頑として聞き入れない。
なぜなら、「この症状は私にしかわからないが確かにある」からだと人の話を全く聞かないのだ。
で、「神経の問題ですよ」って言って上げても頑として聞き入れない。
なぜなら、「この症状は私にしかわからないが確かにある」からだと人の話を全く聞かないのだ。
>>706
不完全性定理を先に理解しよう
不完全性定理を先に理解しよう
>>714
君が存在するかしないかわからないという神を定義してみろ♪笑
君が存在するかしないかわからないという神を定義してみろ♪笑
Aが存在するなら非Aも存在する
Aと非Aが存在するなら、Aと非Aが非存在である
よってAは無である、故に有である
極めて明快な論理なんだが、論理学やらんとわからんもんなんかなあ
Aと非Aが存在するなら、Aと非Aが非存在である
よってAは無である、故に有である
極めて明快な論理なんだが、論理学やらんとわからんもんなんかなあ
717 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 16:03:07.02 ID:iipBjJHP
ドラえもんが存在するならドラえもんじゃないもんも存在する
ドラえもんとドラえもんｊｙないもんが存在するなら、ドラえもんとドラえもんじゃないもんが非存在である
よってドラえもんは無である、故に有である
極めて明快な論理なんだが、論理学やらんとわからんもんなんかなあ
これだから、無神論者とははなせないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラえもんとドラえもんｊｙないもんが存在するなら、ドラえもんとドラえもんじゃないもんが非存在である
よってドラえもんは無である、故に有である
極めて明快な論理なんだが、論理学やらんとわからんもんなんかなあ
これだから、無神論者とははなせないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>715
わからないんじゃないよ
神が存在するという命題は、非神が存在することを意味し、
神と非神が存在するということは、神と非神が非存在である
情報は増えていない
神が存在するなら、神は存在しない
わからないんじゃないよ
神が存在するという命題は、非神が存在することを意味し、
神と非神が存在するということは、神と非神が非存在である
情報は増えていない
神が存在するなら、神は存在しない
720 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 16:07:08.28 ID:iipBjJHP
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|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえの頭ん中は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえの頭ん中は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
721 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 16:08:26.91 ID:iipBjJHP
>>716
だからお前の脳内でどんなに存在神と非存在神が飛んでようがオレの脳内ではそれを受け入れるかどうかもまた同じように存在お前と非存在お前が存在してるという論理学の基礎な♪笑
だからお前の脳内でどんなに存在神と非存在神が飛んでようがオレの脳内ではそれを受け入れるかどうかもまた同じように存在お前と非存在お前が存在してるという論理学の基礎な♪笑
大量破壊兵器が存在するなら非大量破壊兵器も存在する
大量破壊兵器と非大量破壊兵器が存在するなら、
大量破壊兵器と非大量破壊兵器が非存在である
よって大量破壊兵器は無である、故に有である
どっちにしてもアメリカはイラクに攻め込んだ
大量破壊兵器と非大量破壊兵器が存在するなら、
大量破壊兵器と非大量破壊兵器が非存在である
よって大量破壊兵器は無である、故に有である
どっちにしてもアメリカはイラクに攻め込んだ
論理学では主語を定義しないと、即、言葉遊びになるよ。
アホですか？
アホですか？
>>656
あのさ、寝返るってことは裏切ったって
ことなんだよ。
元から神なんていないわけだから、神に仕えていたなんて
ありえるわけないじゃん。
おまえ、バカじゃん。
でもって、相変わらずお前の妄想の悪魔は神より優秀ですね。
あのさ、寝返るってことは裏切ったって
ことなんだよ。
元から神なんていないわけだから、神に仕えていたなんて
ありえるわけないじゃん。
おまえ、バカじゃん。
でもって、相変わらずお前の妄想の悪魔は神より優秀ですね。
>>728
それはお前だよ♪笑
それはお前だよ♪笑
730 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 16:56:29.04 ID:iipBjJHP
神はいる。考えるのではなく感じるのだ。
バリンチョ ガブリンチョ モーグタンだぞ。
言うまでもなく、神とはピンクの手乗りカバである。
バリンチョ ガブリンチョ モーグタンだぞ。
言うまでもなく、神とはピンクの手乗りカバである。
牛肉を使うのが牛丼なら、牛丼を使わないのも牛丼だ。
なみの暴論で神の存在証明をやろうってのか？
なみの暴論で神の存在証明をやろうってのか？
733 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 17:07:52.75 ID:klK0T/Yn
アルゼンチンではマラドーナを信仰する宗教があるらしいな
まあギャグに近いものだとは思うが
まあギャグに近いものだとは思うが
>>729
わかりあえてきているね
だから人間は素晴らしい
神が脳の作用であれば、天使悪魔も同様である
天使とマーラを打ち倒せば、天国も涅槃も今ここにあることがわかる
まあ残念ながら1000人の処女もいないし気の抜けたビールも沸いてはこない
スパモン教は、創成を扱わなければ最高だった
わかりあえてきているね
だから人間は素晴らしい
神が脳の作用であれば、天使悪魔も同様である
天使とマーラを打ち倒せば、天国も涅槃も今ここにあることがわかる
まあ残念ながら1000人の処女もいないし気の抜けたビールも沸いてはこない
スパモン教は、創成を扱わなければ最高だった
>>731
スマン集合Uを略してるんだ
U⊃A U≠Aなら、やね
あと、ここでしているのは背理法だから結論二重にしてるんよ
仮定と結論が矛盾するため、仮定U⊃Aは間違っており、
（U＝Aの検討は善悪の例でしている）
集合にAが存在しないならどこにも存在できない
スマン集合Uを略してるんだ
U⊃A U≠Aなら、やね
あと、ここでしているのは背理法だから結論二重にしてるんよ
仮定と結論が矛盾するため、仮定U⊃Aは間違っており、
（U＝Aの検討は善悪の例でしている）
集合にAが存在しないならどこにも存在できない
736 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 17:21:12.83 ID:zXjGrpz6
宗教本来の意義を見失っる奴が神がいるのいないのさわいだところでくその役にも立たないよな
なるほど二重構造が伝わってなかったか申し訳ない
神が集合内に存在すると仮定すると（中略）神は存在しない
これは矛盾するので、神が集合内に存在するという仮定が間違っていることになる
神が集合とイコールならトートロジーで無意味
だから、集合内に神が存在するのは間違いで、神は存在しない
これだけなら矛盾でもなんでもない、単なる神の不在証明
というか、あらゆる概念の不在証明
神が集合内に存在すると仮定すると（中略）神は存在しない
これは矛盾するので、神が集合内に存在するという仮定が間違っていることになる
神が集合とイコールならトートロジーで無意味
だから、集合内に神が存在するのは間違いで、神は存在しない
これだけなら矛盾でもなんでもない、単なる神の不在証明
というか、あらゆる概念の不在証明
だからその集合Uに神はいないんだよ♪笑
で、次に神が存在集合Uの外にあると仮定しよう
すると同じように、その仮定にも矛盾が生じ、神は非存在ではないという結論になる
これはもう、どうしようもないだろ
すると同じように、その仮定にも矛盾が生じ、神は非存在ではないという結論になる
これはもう、どうしようもないだろ
それが矛盾してるのはお前の頭の中だけだ♪
仮定が矛盾してる時点で・・・・・
仮定が矛盾してる時点で・・・・・
横からだけど、ID:AxFy95n7のAが存在するなら非Aも存在する、はその通りだよ。
ゆえに非Ａの存在がＡの存在を成立させるとも言える。
これは、机でも、鉛筆でも、キムタクでも、風でも、あらゆる事柄において共通する。
なんでもいいけど例を出してじっくり考えればわかることだと思う。
ゆえに非Ａの存在がＡの存在を成立させるとも言える。
これは、机でも、鉛筆でも、キムタクでも、風でも、あらゆる事柄において共通する。
なんでもいいけど例を出してじっくり考えればわかることだと思う。
単にそう仮定してるだけの循環論法だよw
神はもともと集合Uに存在してないんだから、集合Uにおいてなんの矛盾もない。
集合Ｘに存在してるのかもしれんがな。
その集合Ｘは脳内お花畑という話を最初から延々としてるんだから、神の存在は基地害の領域って話でなんの矛盾もない。
神はもともと集合Uに存在してないんだから、集合Uにおいてなんの矛盾もない。
集合Ｘに存在してるのかもしれんがな。
その集合Ｘは脳内お花畑という話を最初から延々としてるんだから、神の存在は基地害の領域って話でなんの矛盾もない。
神は実在しないし、科学的にも現象として観測されていない。
ただ、神を信じる＝幸せ！と、科学を信じる＝幸せ！のどっちがいいかは答えが出ないだろう。
思うに、神を強く否定する人は、それだけ強く科学を主張しているのだろう、と。
つまり、Ａと非Ａとは少し違うが、ある信仰（神）を強く否定することは、
自分の信仰（科学）を強く肯定することになる、という思考が無意識に働いている。
しかし、上で書いた通り、科学と神、どっちが幸せかなんて争うことは無益に近いと思う。
ただ、神を信じる＝幸せ！と、科学を信じる＝幸せ！のどっちがいいかは答えが出ないだろう。
思うに、神を強く否定する人は、それだけ強く科学を主張しているのだろう、と。
つまり、Ａと非Ａとは少し違うが、ある信仰（神）を強く否定することは、
自分の信仰（科学）を強く肯定することになる、という思考が無意識に働いている。
しかし、上で書いた通り、科学と神、どっちが幸せかなんて争うことは無益に近いと思う。
>>742
集合非Uに存在する、で始めるとUに存在しちゃうんよ
循環論法はU=Aみたいな矛盾を含まない系かと
存在するのでもなく存在する、をそのまま受け入れるのが絶対矛盾的自己同一
Uでも非Uでもない集合をさらに想定しても繰り返しになるしね
集合非Uに存在する、で始めるとUに存在しちゃうんよ
循環論法はU=Aみたいな矛盾を含まない系かと
存在するのでもなく存在する、をそのまま受け入れるのが絶対矛盾的自己同一
Uでも非Uでもない集合をさらに想定しても繰り返しになるしね
745 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 19:08:55.64 ID:lp5dluT6
科学を強く主張しても、宇宙論の行き着く先はビッグリップだろ？
信じてシアワセってもんでもないだろう？
信じてシアワセってもんでもないだろう？
746 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 19:17:24.79 ID:BuKbzksb
主を信じず
悪魔の欲望に負け
悪魔の手先となったものどもよ。
悔い改めよ。
さもなくば
最後の審判がくだされる！
地獄の火炎により
焼き尽くされるのだ！
悪魔の欲望に負け
悪魔の手先となったものどもよ。
悔い改めよ。
さもなくば
最後の審判がくだされる！
地獄の火炎により
焼き尽くされるのだ！
神を信じないことが、即ち、悪魔の手先になったことになるって、
どんな集合論だよ。
高校で集合習わなかったのかよ・・・
どんな集合論だよ。
高校で集合習わなかったのかよ・・・
748 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 19:52:10.97 ID:xndukQ1H
神という曖昧さを否定することは悪魔という曖昧さの否定と同値なんだよw
しっかし、世界を勝手に悪と善の二項対立で述べてるけどさ、
これ人間の思考傾向の結果の価値観だからね。
吟味が、まったくなされていないのは馬鹿げているよ。
これ人間の思考傾向の結果の価値観だからね。
吟味が、まったくなされていないのは馬鹿げているよ。
750 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:00:39.58 ID:xndukQ1H
善悪なんてのは利得のご都合だからね
751 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:08:49.82 ID:X1r/BqjZ
イエスは、この世の後に来るもので真に悪しきものがある、それは
死であると言いました。この世には善いものと悪いものがあるが、
どちらも本当の意味ではそれでないと言いました
悪しき物事とは、すべて（肉体でない究極的な）死につながることです！
死であると言いました。この世には善いものと悪いものがあるが、
どちらも本当の意味ではそれでないと言いました
悪しき物事とは、すべて（肉体でない究極的な）死につながることです！
752 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:10:09.40 ID:iipBjJHP
証拠のない主張は却下、主張したいなら証拠をもってこい。
言うべきことはこれだけなんだよね。
あとは、これをいかに相手を不愉快にする言い方でやるかって工夫だけだ。
言うべきことはこれだけなんだよね。
あとは、これをいかに相手を不愉快にする言い方でやるかって工夫だけだ。
753 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:16:17.78 ID:BuKbzksb
まだ分からぬか
愚かな子羊どもよ。
神は悪魔に裁きを下す。
神を信じぬとは
つなわち悪魔に唆されたのである。
悪魔に負け、
悪魔に支配された
悪魔の手先どもよ。
おお
哀れな子羊どもよ。
愚かな子羊どもよ。
神は悪魔に裁きを下す。
神を信じぬとは
つなわち悪魔に唆されたのである。
悪魔に負け、
悪魔に支配された
悪魔の手先どもよ。
おお
哀れな子羊どもよ。
究極的な死ねえ・・・
そんな超越的な，無限遠点的視点に意味があるのかねえ。
ひとつ聞くけど、その究極的な死とやらが訪れたとき、
一体誰が、悪しきものとして嘆くのだ？
誰にとって都合が悪いのだ？
冷静に考えれば、「究極的死」などという脅しは我々には無関係なんだよ。
そんな超越的な，無限遠点的視点に意味があるのかねえ。
ひとつ聞くけど、その究極的な死とやらが訪れたとき、
一体誰が、悪しきものとして嘆くのだ？
誰にとって都合が悪いのだ？
冷静に考えれば、「究極的死」などという脅しは我々には無関係なんだよ。
755 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:21:11.86 ID:VsAvaV39
神も悪魔も妄想
結局ね、キリスト教も科学も唯物論から出発しちゃってるから、
すーぐこういう超越者的視点を呼び込んでしまうが、これは
唯物論的、素朴実在論的語り口の必然的な限界、弱点なんだよ。
この宇宙に無限は存在しない。
すーぐこういう超越者的視点を呼び込んでしまうが、これは
唯物論的、素朴実在論的語り口の必然的な限界、弱点なんだよ。
この宇宙に無限は存在しない。
757 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:28:10.89 ID:BuKbzksb
愚かな子羊どもよ。
神は慈悲深き故に
信じるものしか救わないのだ。
神を信じぬもの ＝神に救われなくても良いと思っているもの
救ってくれるなというのならば救うはずなかろう。
彼らは自らの自由意思で
神を否定し 悪魔側についたのである。
これが
信じるものは救われる
信じないものは救われない。という 事である。
神は慈悲深き故に
信じるものしか救わないのだ。
神を信じぬもの ＝神に救われなくても良いと思っているもの
救ってくれるなというのならば救うはずなかろう。
彼らは自らの自由意思で
神を否定し 悪魔側についたのである。
これが
信じるものは救われる
信じないものは救われない。という 事である。
神の呪いにやられちゃってますね・・
信仰とは呪いのビデオみたいなものです。
おかしな観念から逃れられないのなら最初から見ないほうが
断然マシでしょう。
信仰とは呪いのビデオみたいなものです。
おかしな観念から逃れられないのなら最初から見ないほうが
断然マシでしょう。
キリスト教ってこういう暗示、呪いによって人々をコントロールしようと
人間が考えたツールに他ならないんだよ。
人間が考えたツールに他ならないんだよ。
ID:BuKbzksbはだだの構ってちゃんでしょ
あっそう言えば全レスのワールドメイト君も構ってちゃんだったな。
こんなところで構ってもらうの期待しないで、それこそ神様に構ってもらえばいいのに。
あっそう言えば全レスのワールドメイト君も構ってちゃんだったな。
こんなところで構ってもらうの期待しないで、それこそ神様に構ってもらえばいいのに。
761 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:43:00.64 ID:BuKbzksb
なんと哀れな子羊どもよ。
悪魔の囁きに耳を傾けて
神の御言葉を避け
悪魔の欲望に負けた
悪魔の手先どもよ。
神の一撃により
悪魔の魂は滅びるであろう。
主の御言葉を信じ 、祈るものだけが魂を救われ
千年帝国の道が開かれるのだ！ ！
悪魔の囁きに耳を傾けて
神の御言葉を避け
悪魔の欲望に負けた
悪魔の手先どもよ。
神の一撃により
悪魔の魂は滅びるであろう。
主の御言葉を信じ 、祈るものだけが魂を救われ
千年帝国の道が開かれるのだ！ ！
物事を自力で考えようとする人間が、大昔の引用文のコピペ荒らしなんかしないだろうよ。
763 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:47:06.61 ID:BuKbzksb
マインドコントロールを受けた人の文章って特有の硬さがあるよね。
765 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:49:36.85 ID:BuKbzksb
>>760
>>762
神を否定し
悪魔に支配された悪魔の手先どもよ。
悔い改めねば
天からの正義なる最後の審判がくだされるのだ。
さあ
悔い改めよ。
主の存在を認めるのだ。
悪魔に支配されるでない。
>>762
神を否定し
悪魔に支配された悪魔の手先どもよ。
悔い改めねば
天からの正義なる最後の審判がくだされるのだ。
さあ
悔い改めよ。
主の存在を認めるのだ。
悪魔に支配されるでない。
766 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:52:34.84 ID:BuKbzksb
普通に話していいんだよ？
768 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:57:10.59 ID:iipBjJHP
ただの中二病だろ。キリスト教のテイストが気に入ったんじゃねーの。
モノホンならこんなとこで吠えてないだろ。
たいてい、宗教ってのは親からの感染だが、日本でガチな宗教教育するのって
少ないはずだぜ。まあ、特定の宗派の教義を教えないだけで、迷信はたっぷり
刷り込むんだが。
モノホンならこんなとこで吠えてないだろ。
たいてい、宗教ってのは親からの感染だが、日本でガチな宗教教育するのって
少ないはずだぜ。まあ、特定の宗派の教義を教えないだけで、迷信はたっぷり
刷り込むんだが。
769 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 20:58:35.12 ID:BuKbzksb
主よ。
なぜ彼らは私の戒めを聞き入れないのですか。
なぜ彼らは悪魔に加担するのですか？
おお
罪深き我らが人間よ。
なぜ
彼らは救いを受け入れないのですか？
それは まさに 悪魔が支配しているのだ。
悪魔が主に反抗しているのだ。
悪魔の囁きに負けた 堕落したものどもなのだ！
主よ！
天からの雷鳴と共に
大いなる偉大な力により
悪魔を打ち破りくだされ！
なぜ彼らは私の戒めを聞き入れないのですか。
なぜ彼らは悪魔に加担するのですか？
おお
罪深き我らが人間よ。
なぜ
彼らは救いを受け入れないのですか？
それは まさに 悪魔が支配しているのだ。
悪魔が主に反抗しているのだ。
悪魔の囁きに負けた 堕落したものどもなのだ！
主よ！
天からの雷鳴と共に
大いなる偉大な力により
悪魔を打ち破りくだされ！
普通に話すと何の内容も無いんだろうね。
聖書の言い回しで空虚な身を守って生きているんでしょう。
聖書の言い回しで空虚な身を守って生きているんでしょう。
>>768
汝に問う。
なぜ神を信じないのですか？
なぜ神を冒涜し 魂を冒涜するのか。
なぜ悪魔に魂にうるのか。
罪深き悪魔のごときよ。
神の裁きがくだるぞ！
おお
主よ 哀れで罪深き彼らに天からの制裁を与えたまえ！
汝に問う。
なぜ神を信じないのですか？
なぜ神を冒涜し 魂を冒涜するのか。
なぜ悪魔に魂にうるのか。
罪深き悪魔のごときよ。
神の裁きがくだるぞ！
おお
主よ 哀れで罪深き彼らに天からの制裁を与えたまえ！
もし、おどけているのなら全然面白くないよ。
773 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:05:02.87 ID:klK0T/Yn
神が悪を裁いたことって1回もないんじゃない
こういう硬直した権威主義の馬鹿野郎がとんでもないことしでかすんだよね。
775 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:10:02.23 ID:BuKbzksb
>>773
愚かな子羊よ。
神は魂をお救いくださるのだ。
死してなお。
千年帝国 エデンの楽園の道が開かれるのは主の声に従ったものだけである。
悪魔に加担したものは
悪魔と共に地獄の火炎により魂が焼き尽くされるのだ！
愚かな子羊よ。
神は魂をお救いくださるのだ。
死してなお。
千年帝国 エデンの楽園の道が開かれるのは主の声に従ったものだけである。
悪魔に加担したものは
悪魔と共に地獄の火炎により魂が焼き尽くされるのだ！
怖いなあ、神よりお前のほうが怖いわ。
自爆テロ犯の心理もこういう感じなんだろうね。
自爆テロ犯の心理もこういう感じなんだろうね。
「私は神の存在をこれこれこういう方法で確認した。その証拠はこちら」
と説明すりゃ良いだけの話なのに、信者はなぜ説明できないのか
その説明に筋が通っていれば誰もが納得せざるを得ないというのに
>>704みたいに、頭良い人ぶってる割に「私の脳内ではそういう設定になっています」としか言えていない奴もいるしさ
>>743なんて相手の頭の中を勝手に決めつけてるし
信者ってアフォしかいないの？
と説明すりゃ良いだけの話なのに、信者はなぜ説明できないのか
その説明に筋が通っていれば誰もが納得せざるを得ないというのに
>>704みたいに、頭良い人ぶってる割に「私の脳内ではそういう設定になっています」としか言えていない奴もいるしさ
>>743なんて相手の頭の中を勝手に決めつけてるし
信者ってアフォしかいないの？
778 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:18:12.28 ID:BuKbzksb
愚かで無知な人間どもよ。
全治全能なる我らが主に祈るのだ。
悪魔の欲望に負け、悪魔に加担したものどもよ。
今からでも遅くはない。
祈るのだ。
神は偉大なる慈悲を持ってお赦しくださる。
全治全能なる我らが主に祈るのだ。
悪魔の欲望に負け、悪魔に加担したものどもよ。
今からでも遅くはない。
祈るのだ。
神は偉大なる慈悲を持ってお赦しくださる。
779 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:24:19.82 ID:BuKbzksb
ならばお前が神がいない証明を上げてみせよ！ ！
神の存在を否定する。
まさしく悪魔の生き方ではないか！
悪魔とはサタンとも呼ばれルシフェルとも呼ばれる。
悪魔にとって人間が神の存在を否定することは
最も都合がよいのである。
神の存在を否定する。
まさしく悪魔の生き方ではないか！
悪魔とはサタンとも呼ばれルシフェルとも呼ばれる。
悪魔にとって人間が神の存在を否定することは
最も都合がよいのである。
辛い。
存在しない主語を置かれた文章で説教されるのが辛い。
拷問だ。いっそ、はいって言ってこの苦痛から逃れたい。
存在しない主語を置かれた文章で説教されるのが辛い。
拷問だ。いっそ、はいって言ってこの苦痛から逃れたい。
781 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:32:08.24 ID:BuKbzksb
>>780
辛いと思いますか？
拷問？
それは実に正しい認識である。
我ら人間は罪深きものだ。
だからこそ。
主の声に従うのだ。
決して楽な道のりではない。
なぜならば堕落した欲望の声を悪魔が囁いているのだ。
悪魔の声に従うのは楽だか 待っている結果は苦である。
天からの声に従いなさい。
例え天からの声がいかに困難であろうとも。
待っているのは至福の幸せである。
辛いと思いますか？
拷問？
それは実に正しい認識である。
我ら人間は罪深きものだ。
だからこそ。
主の声に従うのだ。
決して楽な道のりではない。
なぜならば堕落した欲望の声を悪魔が囁いているのだ。
悪魔の声に従うのは楽だか 待っている結果は苦である。
天からの声に従いなさい。
例え天からの声がいかに困難であろうとも。
待っているのは至福の幸せである。
783 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:35:09.78 ID:klK0T/Yn
神が全てを作ったっていうのなら中指を突き立てて余計なことしやがってとツバをはきかけてやりたい
784 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:38:16.63 ID:BuKbzksb
>>782
いないという証明ができないくせに
神を否定すると？？
なんと 哀れ で 愚かなものよ。
まさに悪魔の生業。
お前は悪魔に魂をうったのだ。
『主の声を聞かぬものよ。お前と お前の子 家畜の子 。皆死ぬであろう。 』
～出エジプト記～
いないという証明ができないくせに
神を否定すると？？
なんと 哀れ で 愚かなものよ。
まさに悪魔の生業。
お前は悪魔に魂をうったのだ。
『主の声を聞かぬものよ。お前と お前の子 家畜の子 。皆死ぬであろう。 』
～出エジプト記～
居ないものの証明って情報量が多すぎて過労死するよね。
居るものの証明のほうが圧倒的にエコノミーなんだよ。
それにもかかわらず神の存在証明は全て失敗しています。
居るものの証明のほうが圧倒的にエコノミーなんだよ。
それにもかかわらず神の存在証明は全て失敗しています。
>>744
> 集合非Uに存在する、で始める
誰が始めてんだよ・・・
お前が一人で始めてんだよって、言ってんだよ・・・
たとえば、集合Uが一から十までの自然数で、11が神だとしたら、神は存在しないって話なだけだろう・・・・
ホント妄想のお花畑はどこまでも妄想して楽しそうだよなぁ～
> 集合非Uに存在する、で始める
誰が始めてんだよ・・・
お前が一人で始めてんだよって、言ってんだよ・・・
たとえば、集合Uが一から十までの自然数で、11が神だとしたら、神は存在しないって話なだけだろう・・・・
ホント妄想のお花畑はどこまでも妄想して楽しそうだよなぁ～
788 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:44:00.81 ID:BuKbzksb
>>783
なんという無礼な！
生命を冒涜するまさに悪魔の生業よ！
おぉ ここにも悪魔に魂をうった汚れたものが。
主よ
悪魔に天の裁きを！
主の拳は気高く 強く
天地を裂き 暴風とともに 雷鳴を轟かせ
その拳は天高くから
降り下ろされるのだ！
なんという無礼な！
生命を冒涜するまさに悪魔の生業よ！
おぉ ここにも悪魔に魂をうった汚れたものが。
主よ
悪魔に天の裁きを！
主の拳は気高く 強く
天地を裂き 暴風とともに 雷鳴を轟かせ
その拳は天高くから
降り下ろされるのだ！
>>784
悪魔の証明って知らないのか
神様はその程度のことも教えてくれないんだな
で、もけけぴろぴろがいない証明はまだ？
こいつは神や悪魔を含む、ありとあらゆるオカルトを徹底的に否定する性質を持ったモンスターだ
こいつがいる限り神も悪魔も存在できないんだぞ
なぜかって、そういう設定だからだよ
悪魔の証明って知らないのか
神様はその程度のことも教えてくれないんだな
で、もけけぴろぴろがいない証明はまだ？
こいつは神や悪魔を含む、ありとあらゆるオカルトを徹底的に否定する性質を持ったモンスターだ
こいつがいる限り神も悪魔も存在できないんだぞ
なぜかって、そういう設定だからだよ
790 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:49:07.15 ID:g+OvLiid
「神が居ないと証明できないから居る」
すばらしく無知で愚劣な知性の持ち主でなければ、そんなことは言えませんね。
すばらしく無知で愚劣な知性の持ち主でなければ、そんなことは言えませんね。
791 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:51:21.45 ID:BuKbzksb
>>785
人間が何かを創作して楽しむように
神も人間を『神に似せて』造られたのです。
人間がペットを『家』や『籠』 『施設』の中で飼うように
この世という『施設』の中でお造りになられたのです。
どこが悪趣味ですか？
巣を作り 群れを作り 生命を育てる
悪趣味ですか？
全治全能なる主が我らを誕生させたのです。
人間が何かを創作して楽しむように
神も人間を『神に似せて』造られたのです。
人間がペットを『家』や『籠』 『施設』の中で飼うように
この世という『施設』の中でお造りになられたのです。
どこが悪趣味ですか？
巣を作り 群れを作り 生命を育てる
悪趣味ですか？
全治全能なる主が我らを誕生させたのです。
生命の本質は苦ですからね。
設計思想を疑いますよ。
設計思想を疑いますよ。
793 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 21:58:33.16 ID:klK0T/Yn
神は恐竜は作らなかったみたいだな
>>791
悪趣味にもほどがあるね
全知全能なら試行錯誤することもないし
悪魔の誘いとやらがいつどこで行われて誰がそれに引っかかるかもわからなきゃおかしいのに
なぜか対処せず放置
しかもエラーを訂正するどころか、誤作動を起こした自分の作品に腹を立てて全力で一撃を見舞うんだという
作品の管理ができていない自分の不始末を棚に上げて八つ当たりするしか能がない
大したぜんちぜんのーっぷりですな
悪趣味にもほどがあるね
全知全能なら試行錯誤することもないし
悪魔の誘いとやらがいつどこで行われて誰がそれに引っかかるかもわからなきゃおかしいのに
なぜか対処せず放置
しかもエラーを訂正するどころか、誤作動を起こした自分の作品に腹を立てて全力で一撃を見舞うんだという
作品の管理ができていない自分の不始末を棚に上げて八つ当たりするしか能がない
大したぜんちぜんのーっぷりですな
795 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:02:19.79 ID:BuKbzksb
>>790
愚かで無知なる悪魔の手先よ。
聖書には神も登場し
悪魔も名指しで『存在するもの』として登場します
※ちなみに地域も宗教も違えど
何かしら神、さらに悪魔は登場します。
さらには世界中で太古に大洪水があった証拠も出ています。
しかも当時の地理的に交わるはずのない地域同士にも
ノアの方舟に近い洪水伝説は残っています
共通するのは
『愚かな人間の報いについに、神が裁きを下した』
という認識で伝わっているのです。
●神がいない証明＝ 証明できず。
●神がいる証明＝同じく証明できず。 ただし洪水伝説やオーパーツやら
説明不可能な事実のみ現存。
さあ どちらを信じますか？
普通に考えれば 明らかに 『いる』事の方が事実が多い分、いることを信じるのです。
ただし神だけでなく悪魔もいるのです。
悪魔にとっては人間に『神がいる』と思われる事は大変まずい事です。
神がいないと言う人間は
悪魔によりそう思わされているのです。
愚かで無知なる悪魔の手先よ。
聖書には神も登場し
悪魔も名指しで『存在するもの』として登場します
※ちなみに地域も宗教も違えど
何かしら神、さらに悪魔は登場します。
さらには世界中で太古に大洪水があった証拠も出ています。
しかも当時の地理的に交わるはずのない地域同士にも
ノアの方舟に近い洪水伝説は残っています
共通するのは
『愚かな人間の報いについに、神が裁きを下した』
という認識で伝わっているのです。
●神がいない証明＝ 証明できず。
●神がいる証明＝同じく証明できず。 ただし洪水伝説やオーパーツやら
説明不可能な事実のみ現存。
さあ どちらを信じますか？
普通に考えれば 明らかに 『いる』事の方が事実が多い分、いることを信じるのです。
ただし神だけでなく悪魔もいるのです。
悪魔にとっては人間に『神がいる』と思われる事は大変まずい事です。
神がいないと言う人間は
悪魔によりそう思わされているのです。
>>795
で、その説明不可能な事実とやらが神と繋がっているという証拠は？
なんとなくそう思うからってだけ？
なんの意味もないよそれじゃ
つまりお前は何の根拠もなく神の存在を事実と偽り
しかもそれを他人への罵詈雑言の材料にしているということだな
それこそ神への冒涜ってもんだろ
もしほんとに神さんがいるとしたら多分お前かなり嫌われてるよ
で、その説明不可能な事実とやらが神と繋がっているという証拠は？
なんとなくそう思うからってだけ？
なんの意味もないよそれじゃ
つまりお前は何の根拠もなく神の存在を事実と偽り
しかもそれを他人への罵詈雑言の材料にしているということだな
それこそ神への冒涜ってもんだろ
もしほんとに神さんがいるとしたら多分お前かなり嫌われてるよ
ノアの方舟の元となったのは
ギルガメシュ叙情詩である。
そこの記述に
『私は半神半人であり、血の２／３が神だ』という記述があります。
半神半人ならハーフで１／２のはずである。
しかし
遺伝子研究が進んだ現代において
ミトコンドリアＤＮＡが発見されたのである。
なんどミトコンドリアＤＮＡは母と父のＤＮＡを半分ずつ持つが
子供は母のＤＮＡを２ 父のを１の割合で持つ事がわかったのだ！
つまり『血の２／３』という表現は正しいのだ。
現代でも一般的に知られていない仕組みをなぜギルガメシュ叙情詩の作者が知っているのか。
結局神を否定する愚かな人間どもは
これらの『事実』には目を背けているのだ。
お互い証明はできなくとも『事実』に目を背けているのだ
ギルガメシュ叙情詩である。
そこの記述に
『私は半神半人であり、血の２／３が神だ』という記述があります。
半神半人ならハーフで１／２のはずである。
しかし
遺伝子研究が進んだ現代において
ミトコンドリアＤＮＡが発見されたのである。
なんどミトコンドリアＤＮＡは母と父のＤＮＡを半分ずつ持つが
子供は母のＤＮＡを２ 父のを１の割合で持つ事がわかったのだ！
つまり『血の２／３』という表現は正しいのだ。
現代でも一般的に知られていない仕組みをなぜギルガメシュ叙情詩の作者が知っているのか。
結局神を否定する愚かな人間どもは
これらの『事実』には目を背けているのだ。
お互い証明はできなくとも『事実』に目を背けているのだ
799 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:12:45.07 ID:zXjGrpz6
「居ないと証明する」というのは、宇宙の隅々まで、永遠の過去から永遠の未来までを含むありとあらゆる可能性について検証し実証しなければならない。
事実上不可能ということです。
カリキュラムによるのでしょうが中学か高校で教わりますよ？
なのに「居ないと証明できないから居る」と論じるのはただのバカです。
事実上不可能ということです。
カリキュラムによるのでしょうが中学か高校で教わりますよ？
なのに「居ないと証明できないから居る」と論じるのはただのバカです。
800 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:16:09.46 ID:zXjGrpz6
聖書に書かれているようなレベルの洪水が「長い地球の歴史のどこかで起こっている」という地質学的な発見はありますね。
しかしソレが聖書に書かれている伝承のソレである証拠はなにひとつありません。
都合のいい解釈をするのはかってですけどね。
しかしソレが聖書に書かれている伝承のソレである証拠はなにひとつありません。
都合のいい解釈をするのはかってですけどね。
>>794
愚かな。。
神は全て知っているのです。
アダムとイブが悪魔にそそのかされ 善悪の実を食べた時、 食べた事を知っているが、悔い改める機会を与えるため
『食べるなと言ったあの実を食べたのか？』と改めて二人に問うたのです。
しかし罪深き彼らの先祖はアダム『あなたがよこしたあの女が食べろと言ったのです』
イブ『蛇が私をそそのかしたのです』
と悔い改めなかったのです。
そして神の審判により アダムには『おまえは一生汗をかき収穫をし食うために働かなくてはならない。』イブには
『おまえは生みの苦しみを味わう。そして彼に支配される』
こうして神は二人を楽園から追放したのです。
しかし慈悲深き我らの主は苦を伴う辛さの代わりに収穫の喜びを、
苦を伴う辛さの代わりに出産の喜びを、
二人に与えたのです。
親が子を愛するように
神は我ら人間を愛しているのです。
愚かな。。
神は全て知っているのです。
アダムとイブが悪魔にそそのかされ 善悪の実を食べた時、 食べた事を知っているが、悔い改める機会を与えるため
『食べるなと言ったあの実を食べたのか？』と改めて二人に問うたのです。
しかし罪深き彼らの先祖はアダム『あなたがよこしたあの女が食べろと言ったのです』
イブ『蛇が私をそそのかしたのです』
と悔い改めなかったのです。
そして神の審判により アダムには『おまえは一生汗をかき収穫をし食うために働かなくてはならない。』イブには
『おまえは生みの苦しみを味わう。そして彼に支配される』
こうして神は二人を楽園から追放したのです。
しかし慈悲深き我らの主は苦を伴う辛さの代わりに収穫の喜びを、
苦を伴う辛さの代わりに出産の喜びを、
二人に与えたのです。
親が子を愛するように
神は我ら人間を愛しているのです。
803 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:24:30.35 ID:zXjGrpz6
ギルガメッシュ叙情詩は英雄の活躍を描いたフィクションで、現代日本の少年ジャンプに相当するような創作物です。
そんな事も知らないで「証拠」として出さないでくださいね。
そんな事も知らないで「証拠」として出さないでくださいね。
804 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:25:37.38 ID:lAQO3xVm
>>764
テンプレだよw
テンプレだよw
805 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:28:09.51 ID:klK0T/Yn
仮にリンゴ食べなくてもまた別の罠用意して観察するんだろう
神さまはいい性格していらっしゃる
神さまはいい性格していらっしゃる
806 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:28:33.98 ID:lAQO3xVm
>>802
エデンで悪魔も飼っていたのか、神は？
エデンで悪魔も飼っていたのか、神は？
807 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:28:48.77 ID:BuKbzksb
>>799
では聖書にかかれている奇跡が現実に起こっているのはなぜですか？
現実に『事実』として起こる事柄を
どう捉えますか？
全部ただの偶然、今の科学では分からない、ですか？？
悪魔に邪魔されているだけだと分からないのですか？
悪魔にそそのかされた汚れた魂は地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
神に敵対し、神を信じぬ悪魔に魂をうった者共よ！
悔い改めるのだ。。
では聖書にかかれている奇跡が現実に起こっているのはなぜですか？
現実に『事実』として起こる事柄を
どう捉えますか？
全部ただの偶然、今の科学では分からない、ですか？？
悪魔に邪魔されているだけだと分からないのですか？
悪魔にそそのかされた汚れた魂は地獄の火炎により焼き尽くされるのだ！
神に敵対し、神を信じぬ悪魔に魂をうった者共よ！
悔い改めるのだ。。
>>802
すべて知っているのになんの手も打たない
しかも、ちょっと気に入らないことがあると神の一撃とやらで攻撃してくる
どこに愛があるんだよ。頭おかしいだろそいつ
全知全能ってのは人格破綻者を指す言葉なん？
そもそも全知全能ならそいつ単体で完成しているはず
わざわざ他者を生み出す必要もない
それでも生み出すとしたら、全知全能たる神の意にそぐわない行動をするような失敗作ができてしまうのはおかしいわけで
すべて知っているのになんの手も打たない
しかも、ちょっと気に入らないことがあると神の一撃とやらで攻撃してくる
どこに愛があるんだよ。頭おかしいだろそいつ
全知全能ってのは人格破綻者を指す言葉なん？
そもそも全知全能ならそいつ単体で完成しているはず
わざわざ他者を生み出す必要もない
それでも生み出すとしたら、全知全能たる神の意にそぐわない行動をするような失敗作ができてしまうのはおかしいわけで
809 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:31:07.58 ID:zXjGrpz6
「神が全知全能であるなら欠陥品をわざわざ造る必要があるのか？」との疑問の回答にアダムとイブの話を持ち出すのは、ただのごまかしですね。
アダムとイブの話しは「できあがった欠陥品を神が愛している」話しにすぎません。
なぜ全知全能のはずの神が欠陥品を造ったのか？
その疑問に答えがありませんよ。
アダムとイブの話しは「できあがった欠陥品を神が愛している」話しにすぎません。
なぜ全知全能のはずの神が欠陥品を造ったのか？
その疑問に答えがありませんよ。
神がいるとか、いないとかの判断は、難しいと言うより困難と言った方が良いかな。
何故なら「信じる・信じない」と違い、客観的な視点・角度が求められるからです。
何故なら「信じる・信じない」と違い、客観的な視点・角度が求められるからです。
神の不存在なら証明したじゃあないか……
アダムとイヴの寓話は面白いね
どの時代も頭良い奴はいるもんだ
アダムとイヴの寓話は面白いね
どの時代も頭良い奴はいるもんだ
813 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:39:36.63 ID:BuKbzksb
>>805
>>806
ある意味そうです。
神がいれば悪もいるのです。
この世の法則なのです。
天と地があり昼と夜があり男と女がいるように
神がいれば悪もいるのです。
選ぶのは人の意思なのです。
神の側につくか
悪魔の側につくか。
神は偉大なる慈悲故に
悪魔についた人間は赦さないのです。
悪魔の側についた人間は『神もいない、いたとしても自分は信じないし地獄に落とされても良い』という事になります
救ってくれるな、という意思なら
神は慈悲深き故に 無理矢理救いはしないのです。
『信じるから救ってくれ』という人間を神は救います。
これが『信じるものは救われる』です。
『証拠もないし、神もいないから天の楽園もない。信じない』
という人間は自由意思を尊重する慈悲深さから
救わないのです。
>>806
ある意味そうです。
神がいれば悪もいるのです。
この世の法則なのです。
天と地があり昼と夜があり男と女がいるように
神がいれば悪もいるのです。
選ぶのは人の意思なのです。
神の側につくか
悪魔の側につくか。
神は偉大なる慈悲故に
悪魔についた人間は赦さないのです。
悪魔の側についた人間は『神もいない、いたとしても自分は信じないし地獄に落とされても良い』という事になります
救ってくれるな、という意思なら
神は慈悲深き故に 無理矢理救いはしないのです。
『信じるから救ってくれ』という人間を神は救います。
これが『信じるものは救われる』です。
『証拠もないし、神もいないから天の楽園もない。信じない』
という人間は自由意思を尊重する慈悲深さから
救わないのです。
814 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:39:56.90 ID:lAQO3xVm
量子力学的不確定性が本質的なら、すべてを知る事は不可能だろ。
815 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:40:43.43 ID:zXjGrpz6
聖書に書かれている奇跡が「実際に起きている」としましょう。
その「奇跡」が「神が介入しなければ絶対に起こり得ない」のであれば「神の存在を示唆する物」になりますね。
数多くの聖書研究者たちが長い年月をかけてひとつひとつ丹念に検証しています。
しかし未だひとつとして「神が介入しなければ」という条件を満たすものはありません。
それどころか、史実に起こったであろう現象を誇張して奇跡として記述している、と判断せざるを得ないものばかりなのが現実です。
聖書の研究が進めば進むほど、聖書すらも神の存在を否定する材料になりつつあるのが実状ですよ。
その「奇跡」が「神が介入しなければ絶対に起こり得ない」のであれば「神の存在を示唆する物」になりますね。
数多くの聖書研究者たちが長い年月をかけてひとつひとつ丹念に検証しています。
しかし未だひとつとして「神が介入しなければ」という条件を満たすものはありません。
それどころか、史実に起こったであろう現象を誇張して奇跡として記述している、と判断せざるを得ないものばかりなのが現実です。
聖書の研究が進めば進むほど、聖書すらも神の存在を否定する材料になりつつあるのが実状ですよ。
大昔のドラゴンボールＺだってｗｗ
これ鉄板だから。
これ鉄板だから。
>>787
存在する物の集合であるUに含まれる、だ
集合Uに含まれれば存在し、集合非Uに含まれれば存在しない
そしてやはりUに含まれれば矛盾が起き、非Uに含まれても矛盾が起きる
次は……存在するものとしないものの集合X内に神はいないので、非Xでも検討すっかなあ？
存在する物の集合であるUに含まれる、だ
集合Uに含まれれば存在し、集合非Uに含まれれば存在しない
そしてやはりUに含まれれば矛盾が起き、非Uに含まれても矛盾が起きる
次は……存在するものとしないものの集合X内に神はいないので、非Xでも検討すっかなあ？
>>807
聖書に書かれているのが現実に起きている？
聖書に書かれていることは、一応1世紀を舞台にしているので
現実に起きたかどうかという証拠はないですよ。
聖書以外の史料があるのですか？
ないですよ。
聖書に書かれているのが現実に起きている？
聖書に書かれていることは、一応1世紀を舞台にしているので
現実に起きたかどうかという証拠はないですよ。
聖書以外の史料があるのですか？
ないですよ。
遠い将来発掘されたドラゴンボールＺの内容を信じるようなもの。
本当に馬鹿げているよ。
本当に馬鹿げているよ。
>>816
いやGTあたり
いやGTあたり
>>805
>>806
『なぜ全治全能の神が、悪魔と共に人間を置いたか』
これについて説明しましょう。
あなた方は『全能全治なら悪魔なんかいないし退治するはず』と言います。
ではあなた方がロボットを作り
本当に善しかなく全てパーフェクトに言う事に聞くようにインプットしたところでどうですか？
ゲームを作り、ボタンを押せばクリアできるゲームを作って楽しいですか？
敵を作り、回復アイテムを用意し、修行でレベルアップし、 苦労したゲームをクリアした時の方が嬉しいでしょう。
神も同じです。
神の声を聞かず 悪魔にそそのかされて堕落の道に落ちていく可能性も認めながら
善の道を行き、クリアする人間も出てくる。
その時の神の喜びを創造してみてください。
人間には自由意思がついているのです。
善も悪も、その人間が選ぶのです。
神を信じない方が圧倒的に楽でしょう。
しかし困難な道を選び、耐え抜き クリアした喜び。
それが天国である。
>>806
『なぜ全治全能の神が、悪魔と共に人間を置いたか』
これについて説明しましょう。
あなた方は『全能全治なら悪魔なんかいないし退治するはず』と言います。
ではあなた方がロボットを作り
本当に善しかなく全てパーフェクトに言う事に聞くようにインプットしたところでどうですか？
ゲームを作り、ボタンを押せばクリアできるゲームを作って楽しいですか？
敵を作り、回復アイテムを用意し、修行でレベルアップし、 苦労したゲームをクリアした時の方が嬉しいでしょう。
神も同じです。
神の声を聞かず 悪魔にそそのかされて堕落の道に落ちていく可能性も認めながら
善の道を行き、クリアする人間も出てくる。
その時の神の喜びを創造してみてください。
人間には自由意思がついているのです。
善も悪も、その人間が選ぶのです。
神を信じない方が圧倒的に楽でしょう。
しかし困難な道を選び、耐え抜き クリアした喜び。
それが天国である。
神がいないと証明したとかしないとか云うけれど、
人類の八割以上の人が神の存在を信じている「現実」は揺るがないと思いますよ。
人類の八割以上の人が神の存在を信じている「現実」は揺るがないと思いますよ。
>>823
これはさ、相当に下らない存在だろ。
苦痛がないと退屈って言うことは、「存在」に価値は無いってことだ。
ゲームなどのように、暇を潰す、存在を感じなくなることに面白みを見出さなければならない。
これはさ、相当に下らない存在だろ。
苦痛がないと退屈って言うことは、「存在」に価値は無いってことだ。
ゲームなどのように、暇を潰す、存在を感じなくなることに面白みを見出さなければならない。
827 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 22:57:42.75 ID:X1r/BqjZ
聖書の出来事が、神が介入しなければかどうかの検証、ですって、
愚かな事だ！そんなこと御言葉も悟れず、科学的側面からで
分かるように出来てるわけないでしょう、
そもそも言葉から神を悟る者が神を知るように出来てる、それが
聖書の主張でもあります、矛盾してるよ、馬鹿
愚かな事だ！そんなこと御言葉も悟れず、科学的側面からで
分かるように出来てるわけないでしょう、
そもそも言葉から神を悟る者が神を知るように出来てる、それが
聖書の主張でもあります、矛盾してるよ、馬鹿
829 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:02:12.32 ID:zXjGrpz6
>>824
事例があります。
かつて天動説が真実であり地動説は悪魔の囁きを聞いた者の妄言だとしていた時代があります。
地動説を唱えるものは迫害され殺された者も少なくありません。
その当時、ごく一部の人間をのぞいて天動説が信じられていました。
今では天動説を信じる人は居ません。
天動説と地動説を例に取ればどちらが正しいか、今なら誰もが知っています。
「多くの者が信じているから正しい物理現象だ」という事にはならないのですよ。
同じように「神の存在を信じている者が多い」から神が実在すると断じるのは、天動説を信じている人間が多いから天が動いている、と断じるに等しい愚行です。
事例があります。
かつて天動説が真実であり地動説は悪魔の囁きを聞いた者の妄言だとしていた時代があります。
地動説を唱えるものは迫害され殺された者も少なくありません。
その当時、ごく一部の人間をのぞいて天動説が信じられていました。
今では天動説を信じる人は居ません。
天動説と地動説を例に取ればどちらが正しいか、今なら誰もが知っています。
「多くの者が信じているから正しい物理現象だ」という事にはならないのですよ。
同じように「神の存在を信じている者が多い」から神が実在すると断じるのは、天動説を信じている人間が多いから天が動いている、と断じるに等しい愚行です。
830 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:03:12.95 ID:BuKbzksb
>>826
違います
苦痛や困難が大きいほど
成功の喜びが大きいように。
愛しているからこそ
幸せや成功の喜びを最大に上げるため。
そのために神は悪魔をすぐ退治しないのです。
人間は悪魔に打ち勝たないといけないのです。
そして最後は天の国まで用意しているのです。
違います
苦痛や困難が大きいほど
成功の喜びが大きいように。
愛しているからこそ
幸せや成功の喜びを最大に上げるため。
そのために神は悪魔をすぐ退治しないのです。
人間は悪魔に打ち勝たないといけないのです。
そして最後は天の国まで用意しているのです。
そんなこといったらほとんどの人間が絶対空間絶対時間を信じちゃってるよ。
でもそんなものは無いんだよ。
でもそんなものは無いんだよ。
832 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:04:53.11 ID:H1EPactI
江東区と墨田区はすぐ隣。これは俺の為のプレゼント女性を勝手に性行為をして、勝手にランクを下げてゴミ扱いしていた人々の関係。
ごみ収集車が乗用車と衝突、民家に突っ込む 東京・墨田区 2013/06/03(月)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370230488/l50
江東のごみ収集車事故:重体の男性死亡 2013/4/13
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20130414ddlk13040124000c.html
ごみ収集車が乗用車と衝突、民家に突っ込む 東京・墨田区 2013/06/03(月)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370230488/l50
江東のごみ収集車事故:重体の男性死亡 2013/4/13
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20130414ddlk13040124000c.html
>>831
時間信じてる奴は少ないんじゃない？
時間信じてる奴は少ないんじゃない？
835 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:06:43.46 ID:H1EPactI
日本のカミへのプレゼント女に手出ししたり、横流し、勝手に他の男とセックスさせたりしていると、殺害すると３年前から警告済。
イメージをリンクして後ろで操っている人や、強姦魔を操って処女を奪っている組織の人も、強姦魔が強姦した人数分は死んでもらっている。
これは、明らかに、普通ではありえない死に方だろ？
→＞立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 金原鎬司さん（２０）が、車を載せる台と下から台を持ち上げる機器の間にはさまれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
イメージをリンクして後ろで操っている人や、強姦魔を操って処女を奪っている組織の人も、強姦魔が強姦した人数分は死んでもらっている。
これは、明らかに、普通ではありえない死に方だろ？
→＞立体駐車場に挟まれ男子大学生死亡 川崎 2013.6.1 金原鎬司さん（２０）が、車を載せる台と下から台を持ち上げる機器の間にはさまれ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130601/dst13060117030007-n1.htm
836 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:11:29.51 ID:BuKbzksb
>>829
まさに本質を履き違えるとはこのこと。
地球が丸いか動いてるか動いていないとかは
実は大した問題でないのです。
モノがあり材質がああだこうだ言うのと同じなのです。
人間には地球や宇宙の存在意義を証明できますか？
できないのです。
地球が何で、どう動くかは証明できても
地球がなぜできて、なぜ宇宙が存在するのかは証明できていないのです。
つまり人間は全治全能ではないのです。
自分たちが造り出したものについては
何が 何の物質でできていて何の目的で作って
こうすれば動かすし、こうすれば止まる。
とわかりますが
大地や天や、星や宇宙など 自分たちが創作していないのは分からないのです。
天動説や地動説の違いなど、神の存在意義を証明するにおいては
本質の部分が理解できないので 関係ないのです。
なんの証拠にもならないのです。
まさに本質を履き違えるとはこのこと。
地球が丸いか動いてるか動いていないとかは
実は大した問題でないのです。
モノがあり材質がああだこうだ言うのと同じなのです。
人間には地球や宇宙の存在意義を証明できますか？
できないのです。
地球が何で、どう動くかは証明できても
地球がなぜできて、なぜ宇宙が存在するのかは証明できていないのです。
つまり人間は全治全能ではないのです。
自分たちが造り出したものについては
何が 何の物質でできていて何の目的で作って
こうすれば動かすし、こうすれば止まる。
とわかりますが
大地や天や、星や宇宙など 自分たちが創作していないのは分からないのです。
天動説や地動説の違いなど、神の存在意義を証明するにおいては
本質の部分が理解できないので 関係ないのです。
なんの証拠にもならないのです。
だからね、神を主軸にお花畑理論を展開しようとすると、さっき言ったことと
食い違うことで、補足し続けなければならないんだよ。
二枚舌、三枚舌、四枚舌と。
何枚舌があっても足りないの。
自分でも、「おかしいいな？」って思わないのかな。
食い違うことで、補足し続けなければならないんだよ。
二枚舌、三枚舌、四枚舌と。
何枚舌があっても足りないの。
自分でも、「おかしいいな？」って思わないのかな。
838 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:25:06.39 ID:BuKbzksb
>>833
(この人生たる)ゲームが嫌い人
ようはこの世を憎み諦めた人間は自殺するわけですが
なぜ自殺が良くないと言われているのかはやはり神がいるかいないか。
(ちなみに自殺大国日本は最も無信仰の人の多い国である)
神の最高の産物として
この世に生を授かったのです。
つまり嫌いでもやらねばならないのです。
自然の動物たちはどうでしょうか？
大地が干からびたら
水を求め、天敵から耐え、毎日生きているのです。 過酷な旅です。
しかし神は大地に水を用意しているのです。
ちゃんと、遠くて、キツイ道のりを行けば水があるのです。
人間も同じなのです。
善の道はイバラの道でありキツく、困難なのです。
いかに罪深き人間であれも主は
恵みの雨を降らせ、収穫の太陽の光を浴びせてくれるのです。
(この人生たる)ゲームが嫌い人
ようはこの世を憎み諦めた人間は自殺するわけですが
なぜ自殺が良くないと言われているのかはやはり神がいるかいないか。
(ちなみに自殺大国日本は最も無信仰の人の多い国である)
神の最高の産物として
この世に生を授かったのです。
つまり嫌いでもやらねばならないのです。
自然の動物たちはどうでしょうか？
大地が干からびたら
水を求め、天敵から耐え、毎日生きているのです。 過酷な旅です。
しかし神は大地に水を用意しているのです。
ちゃんと、遠くて、キツイ道のりを行けば水があるのです。
人間も同じなのです。
善の道はイバラの道でありキツく、困難なのです。
いかに罪深き人間であれも主は
恵みの雨を降らせ、収穫の太陽の光を浴びせてくれるのです。
しかし、人間には厳密な意味での自由意志はないからね。
自由意志が神への冒涜とかもうなんのことだかｗｗ
自由意志が神への冒涜とかもうなんのことだかｗｗ
なぜ、こいつらがこんなにもメチャクチャな理論を展開できるかというと、
もう完全に論点の先取り（ろくに吟味もしていない感情的なもの）をやってるからなんですよ。
もう完全に論点の先取り（ろくに吟味もしていない感情的なもの）をやってるからなんですよ。
>>842
はいはい。
はいはい。
すべての論理がこのお馬鹿感情論に自由自在に収束させられてしまう。
他人にとってはまさに時間と言語とカロリーの無駄使い。
他人にとってはまさに時間と言語とカロリーの無駄使い。
>>838
自殺は生命の冒涜である。
困難や災いは神の試練である！
乗り換えなければならないのだ。
世の獣たちでさえも
乗り換えているのだ。
失望や絶望と共に
歓喜や幸福があることを信じ
大いなる祝福が訪れるのをまたねばならない。
自殺は生命の冒涜である。
困難や災いは神の試練である！
乗り換えなければならないのだ。
世の獣たちでさえも
乗り換えているのだ。
失望や絶望と共に
歓喜や幸福があることを信じ
大いなる祝福が訪れるのをまたねばならない。
>>836
つまり神の証拠にもならないってこった
自分の主張が妄想だって認めるのは辛かろうがそういうことだ
>>830
全知全能なら全ての行為の結果があらかじめわかっているはずで
わざわざ人間を躓かせるための悪魔なんかの罠を置いておく必要もない
というかそもそも意味がない
もしほんとに全知全能でありながらそんな無意味なことしてるんだとしたら
神ってやつは相当なアホだ
つまり神の証拠にもならないってこった
自分の主張が妄想だって認めるのは辛かろうがそういうことだ
>>830
全知全能なら全ての行為の結果があらかじめわかっているはずで
わざわざ人間を躓かせるための悪魔なんかの罠を置いておく必要もない
というかそもそも意味がない
もしほんとに全知全能でありながらそんな無意味なことしてるんだとしたら
神ってやつは相当なアホだ
850 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:49:48.58 ID:BuKbzksb
神を嘲笑い、悪魔の欲望を否定せず
大地の御言葉に耳を傾けず悪魔に魂をうったID:0KMRLU7xよ。
神の裁きを受けよ
主よ。あなたの右の手は敵を打ち砕く。 あなたは大いなる威光をもって敵を滅ぼし
怒りを放って 彼らをわらのように焼き尽くす。
恐怖とおののきが彼らを襲い 御腕の力の前に石のように黙した。
～出エジプト記～
大地の御言葉に耳を傾けず悪魔に魂をうったID:0KMRLU7xよ。
神の裁きを受けよ
主よ。あなたの右の手は敵を打ち砕く。 あなたは大いなる威光をもって敵を滅ぼし
怒りを放って 彼らをわらのように焼き尽くす。
恐怖とおののきが彼らを襲い 御腕の力の前に石のように黙した。
～出エジプト記～
851 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:52:57.80 ID:0KMRLU7x
852 ：神も仏も名無しさん：2013/06/03(月) 23:57:22.71 ID:BuKbzksb
>>847
お前もわからねか。。。
人間の精子ですら、
動物の子ですら
数多くは犠牲になるのである。
大自然のサバンナを見よ。
生き残るのは僅かである。
犠牲が大きいほど生き残びた生命には意義が大きくなるのである。
なんという慈悲。
人間にも同じである。
さらには人間には自由意思を与え
『信じない事もできる。信じて従えば魂を救うが、どうしますか？』
と説いているのだ。
なんたる偉大な慈悲深さよ。。
これだけ罪深き我々でも
信じて悔い改めてれば許してやる、と言っているのです。
悔い改めるのだ。
悪魔に魂を奪われる前に！
まだ間に合うのだ！
お前もわからねか。。。
人間の精子ですら、
動物の子ですら
数多くは犠牲になるのである。
大自然のサバンナを見よ。
生き残るのは僅かである。
犠牲が大きいほど生き残びた生命には意義が大きくなるのである。
なんという慈悲。
人間にも同じである。
さらには人間には自由意思を与え
『信じない事もできる。信じて従えば魂を救うが、どうしますか？』
と説いているのだ。
なんたる偉大な慈悲深さよ。。
これだけ罪深き我々でも
信じて悔い改めてれば許してやる、と言っているのです。
悔い改めるのだ。
悪魔に魂を奪われる前に！
まだ間に合うのだ！
何の証拠もなく神が神がと喚くのはまあいいとして、
もし仮に神なんてもんが本当にいたとしたら、
>>850みたいに神の影に隠れて神の力だけを頼りに神の御チカラを自分の良いように利用しようとして
それでなにをするかといったら、ただ気に入らない相手をぶちのめしたいと
そんなくだらないことのために、みっともなくへーこらへーこら擦り寄ってくる子悪党をさ
神様が気に入ってくれると思うわけ？
もし仮に神なんてもんが本当にいたとしたら、
>>850みたいに神の影に隠れて神の力だけを頼りに神の御チカラを自分の良いように利用しようとして
それでなにをするかといったら、ただ気に入らない相手をぶちのめしたいと
そんなくだらないことのために、みっともなくへーこらへーこら擦り寄ってくる子悪党をさ
神様が気に入ってくれると思うわけ？
856 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:02:48.78 ID:0KMRLU7x
信者と呼ばれる人たちの本性だ。
こわいな。
こわいな。
857 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:03:35.22 ID:C7Lu4hHm
これはね、戦争は起こりますよ。
神様神様！あいつあんなこといってますよ！
あいつ神様上等してますよ！
ほっといて良いんすか！？いいんすか！？
だめっすよね！
神様！神の一撃食らわせてやってくださいよ！
こんなことしか言えない舎弟、鉄砲玉にも使えねえよ
あいつ神様上等してますよ！
ほっといて良いんすか！？いいんすか！？
だめっすよね！
神様！神の一撃食らわせてやってくださいよ！
こんなことしか言えない舎弟、鉄砲玉にも使えねえよ
860 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:07:40.71 ID:e8K/pnpf
>>856
>>857
>>858
やはり悪魔は出ごわい。
簡単には神でさえも勝つのは難しいのだ。
悪魔の手先となった
>>856
>>857
>>858
よ。
早く悔い改めるのだ。
さあ。
神に向かって
祈り。
悔い改めるのだ。
まだ間に合うのだ。
>>857
>>858
やはり悪魔は出ごわい。
簡単には神でさえも勝つのは難しいのだ。
悪魔の手先となった
>>856
>>857
>>858
よ。
早く悔い改めるのだ。
さあ。
神に向かって
祈り。
悔い改めるのだ。
まだ間に合うのだ。
863 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:11:18.46 ID:C7Lu4hHm
クイズです。
①「神の名の下に脅すお前」
②「最初から神など認知してないおれ」
さてどっちが下らない馬鹿でしょうか？
①「神の名の下に脅すお前」
②「最初から神など認知してないおれ」
さてどっちが下らない馬鹿でしょうか？
悪魔にすら勝てない雑魚に対して何を悔い改め祈れというんだw
865 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:15:50.01 ID:e8K/pnpf
>>861
全治全能だから最後には悪魔に勝つのである。
悪魔とはサタンであり墮天使ルシフェルである。
つまり元神といってよい。
だから簡単には勝てないのだ。
それは悪魔が『人間の言葉』により人間を誘惑しているのである。
誘惑に勝つには簡単ではないのです。
しかし不可能ではないのです。
禁酒した人が本当に禁酒しているように。
しかしまた飲んでしまう人もいます。
誘惑に負ける人間もいれば勝つ人間もいるのです。
全治全能だから最後には悪魔に勝つのである。
悪魔とはサタンであり墮天使ルシフェルである。
つまり元神といってよい。
だから簡単には勝てないのだ。
それは悪魔が『人間の言葉』により人間を誘惑しているのである。
誘惑に勝つには簡単ではないのです。
しかし不可能ではないのです。
禁酒した人が本当に禁酒しているように。
しかしまた飲んでしまう人もいます。
誘惑に負ける人間もいれば勝つ人間もいるのです。
>>863
答え スレのノリがよくわかってないお前さん。
答え スレのノリがよくわかってないお前さん。
867 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:19:07.82 ID:C7Lu4hHm
架空のキャラクターを熱く語るとか、なかなか少年の心を持ってるな。
869 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:23:00.28 ID:e8K/pnpf
>>863
神を信じないとは生命を冒涜しており
まさに悪魔の生業である。悪魔が最も喜ぶ考え方である。
悔い改めぬモノどもには
ノアの方舟や、散々説いたのに聞く耳を持たなかったファラオの王のように
神の正義なる大審判がくだされるのである！！
太古の時代の文献より
何度も言われた急告を受け入れず
サタンの手先となったものよ！
地獄の火炎により焼き尽くされるがよい！
神を信じないとは生命を冒涜しており
まさに悪魔の生業である。悪魔が最も喜ぶ考え方である。
悔い改めぬモノどもには
ノアの方舟や、散々説いたのに聞く耳を持たなかったファラオの王のように
神の正義なる大審判がくだされるのである！！
太古の時代の文献より
何度も言われた急告を受け入れず
サタンの手先となったものよ！
地獄の火炎により焼き尽くされるがよい！
>>836
>天動説や地動説の違いなど、神の存在意義を証明するにおいては
本質の部分が理解できないので 関係ないのです。
ならありもしないノアの箱船なんて必要なく猿から進化して人になりました
そしていずれ人間も自然淘汰されます。
宇宙の始まりや生命の誕生に神が関与する余地は全くありません。
>天動説や地動説の違いなど、神の存在意義を証明するにおいては
本質の部分が理解できないので 関係ないのです。
ならありもしないノアの箱船なんて必要なく猿から進化して人になりました
そしていずれ人間も自然淘汰されます。
宇宙の始まりや生命の誕生に神が関与する余地は全くありません。
873 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:28:56.39 ID:e8K/pnpf
～墮天使ルシフェルとは～？
ルシフェルとは元々進歩と知的探求の神ともされる。 ラテン語で『光を帯びたもの』の意味である。
墮天使の長である。
ルシフェルとは元々進歩と知的探求の神ともされる。 ラテン語で『光を帯びたもの』の意味である。
墮天使の長である。
神のキャラクター設定した責任者出て来い！！
詰めが甘いんだよこのヘタ糞が！！！
詰めが甘いんだよこのヘタ糞が！！！
～悪魔とは何者か～
『風が顔をかすめ、身の毛がよだった。何者か、立ち止まったが、その姿を見分けることはできなかった。
ただ、目の前にひとつの形があり、沈黙があり、声が聞こえた』
～ヨブ記第１４章～
『風が顔をかすめ、身の毛がよだった。何者か、立ち止まったが、その姿を見分けることはできなかった。
ただ、目の前にひとつの形があり、沈黙があり、声が聞こえた』
～ヨブ記第１４章～
877 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:37:24.49 ID:8Rm0hQgG
＞墮天使の長
堕天使がいろいろいて、その長までいるってことは、集団で部下に逃げ出された、
相当無能管理職じゃないの、神って？
堕天使がいろいろいて、その長までいるってことは、集団で部下に逃げ出された、
相当無能管理職じゃないの、神って？
>>873
リンゴや蛇とキャラ被ってんな
リンゴや蛇とキャラ被ってんな
879 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:39:47.88 ID:8Rm0hQgG
無能な管理者というのは、この宇宙にはぴったりかな？
881 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:42:12.87 ID:e8K/pnpf
>>876
知ってますよ
だから神は勝つのです。
力が完全に互角ではないのです。
それは天使でも悪魔でもなく
創造主は一人なのです！！
これが宗教に発展してしまい、他の神を認めないという騒動に発展します。
大事なのは
『宗教でもなく、悪魔でもなく全治全能なる創造主だけ』信じる事なのです。
『サタンでさえ光の天使をよそおうのです。』
～コリントの信徒への手紙２～
知ってますよ
だから神は勝つのです。
力が完全に互角ではないのです。
それは天使でも悪魔でもなく
創造主は一人なのです！！
これが宗教に発展してしまい、他の神を認めないという騒動に発展します。
大事なのは
『宗教でもなく、悪魔でもなく全治全能なる創造主だけ』信じる事なのです。
『サタンでさえ光の天使をよそおうのです。』
～コリントの信徒への手紙２～
>>879
お前スパモン様ディスってんの？
お前スパモン様ディスってんの？
883 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:44:28.28 ID:e8K/pnpf
しっかし、この芝居がかったおっさんの神なんか猫が砂かけてまたぐくらいの代物だぜ。
ウンコだってことだ。
886 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:47:23.69 ID:8Rm0hQgG
宇宙は膨大な数で多重生成するようだから、各1でも腐るほどいることになるな。
887 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:52:11.44 ID:e8K/pnpf
私の声を聞かず
私の意思に従わぬ共々には大きな災いをもたらそう。
～出エジプト記～
悪魔の手先どもよ。
主の力によって
恐怖で恐れおののくがよい！
私の意思に従わぬ共々には大きな災いをもたらそう。
～出エジプト記～
悪魔の手先どもよ。
主の力によって
恐怖で恐れおののくがよい！
恐れるか馬ーーー鹿！！！！ｗｗｗｗｗ
889 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 00:56:18.99 ID:e8K/pnpf
偉大なる父なる主を冒涜したID:C7Lu4hHmよ。
ID:C7Lu4hHmよ。
悪魔の欲望に負け
神を冒涜し、蔑む哀れなID:C7Lu4hHmよ。
悪魔には天からの裁きがくだる！
悔い改めねば
大いなる一撃を持ってお前に災いをもたらされるのである！
さあ。
悔い改めよ。。。
ID:C7Lu4hHmよ。
悪魔の欲望に負け
神を冒涜し、蔑む哀れなID:C7Lu4hHmよ。
悪魔には天からの裁きがくだる！
悔い改めねば
大いなる一撃を持ってお前に災いをもたらされるのである！
さあ。
悔い改めよ。。。
悔い改めません！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、神の一撃を脅迫に利用しまくる人にはどんな罰が下るわけ？
892 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 01:10:55.82 ID:e8K/pnpf
ルシフェルは
最高位の天使であり、神に次ぐＮＯ２だったとされる。
神から最も愛されていた天使であり最高の気品と美しさを備えていた。
通常の天使の６枚の翼に対し
１２枚の輝く翼を持つ。
天使階級
１セラフィム
２ケルビム
３スローンズ
４ドミニオンズ
５ヴァーチュズ
６パワーズ
７プルンシパリーズ
８アークエンジェルズ
９ エンジェルズ
最高位の天使であり、神に次ぐＮＯ２だったとされる。
神から最も愛されていた天使であり最高の気品と美しさを備えていた。
通常の天使の６枚の翼に対し
１２枚の輝く翼を持つ。
天使階級
１セラフィム
２ケルビム
３スローンズ
４ドミニオンズ
５ヴァーチュズ
６パワーズ
７プルンシパリーズ
８アークエンジェルズ
９ エンジェルズ
中央競馬かと思ったわｗ
●大天使ミカエル (アークエンジェルズ)
神に似たるものは誰か の意味をもつ天使。
天使の軍団長であり一般的には大天使とされる。
●ガブリエル
神の英雄、力の名をもつ天使 神のメッセンジャーと言われる
●ラファエル
神の癒し、薬の名をもつ天使
●ウリエル
神の炎、光の名をもつ天使
●ラグニル
神の友の名をもつ天使
天界を監視するもの
●メタトロン
もっと高い地位の天使と言われている。
元々は神の記録者として使えたエノクという人間だったと言われている。
●サマエル
神の毒 、盲目の神の名をもつ天使
神に似たるものは誰か の意味をもつ天使。
天使の軍団長であり一般的には大天使とされる。
●ガブリエル
神の英雄、力の名をもつ天使 神のメッセンジャーと言われる
●ラファエル
神の癒し、薬の名をもつ天使
●ウリエル
神の炎、光の名をもつ天使
●ラグニル
神の友の名をもつ天使
天界を監視するもの
●メタトロン
もっと高い地位の天使と言われている。
元々は神の記録者として使えたエノクという人間だったと言われている。
●サマエル
神の毒 、盲目の神の名をもつ天使
墮天使
７つの大罪
『傲慢』ルシファー
『嫉妬』レヴィアタン
『憤怒』サタン
『怠惰』ベルフェゴール
『強欲』マンモン
『冒食』ベルゼブブ
『色欲』アスモデウス
●ルシフェル
光を運ぶもの、明けの明星の名をもっていた天使
かつて神に最も近い存在といわれ、
次第に神に相応しいのは
自分であると考え、神に戦いを挑むが敗北し(ハルマゲドン)
地獄へ落とされた。
そこから 『地獄の王』と呼ばれるようになった。
ルシフェル側についた天使は天使の１／３であったとも言われる
エデンの楽園にいた蛇もルシフェルとする説もある。
７つの大罪
『傲慢』ルシファー
『嫉妬』レヴィアタン
『憤怒』サタン
『怠惰』ベルフェゴール
『強欲』マンモン
『冒食』ベルゼブブ
『色欲』アスモデウス
●ルシフェル
光を運ぶもの、明けの明星の名をもっていた天使
かつて神に最も近い存在といわれ、
次第に神に相応しいのは
自分であると考え、神に戦いを挑むが敗北し(ハルマゲドン)
地獄へ落とされた。
そこから 『地獄の王』と呼ばれるようになった。
ルシフェル側についた天使は天使の１／３であったとも言われる
エデンの楽園にいた蛇もルシフェルとする説もある。
ほんと無駄知識だよね。
学校の成績悪いやつに限ってこういうの知ってたりするんだよね。
悲しくなったから寝るわ。
学校の成績悪いやつに限ってこういうの知ってたりするんだよね。
悲しくなったから寝るわ。
>>893
9頭立てだから前座レースですな。
9頭立てだから前座レースですな。
>>894
中２の夏休みのラノベ設定ごっこみてえ。
中２の夏休みのラノベ設定ごっこみてえ。
899 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 01:27:55.97 ID:e8K/pnpf
まだわからんのか。。。
おお！
主よ。
彼らは私の言葉もむなしく
悪魔に支配されてしまったのです。
罪深き我々をお赦しください。
アーメン
おお！
主よ。
彼らは私の言葉もむなしく
悪魔に支配されてしまったのです。
罪深き我々をお赦しください。
アーメン
>>899
神が悪魔倒したら全て解決するのにね。
神が悪魔倒したら全て解決するのにね。
902 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 01:30:27.49 ID:e8K/pnpf
悪魔に支配されたともどもよ！
滅びるが良い！
正義の最後の審判がくだされ、
お前たちは恐れおののくのだ！
滅びるが良い！
正義の最後の審判がくだされ、
お前たちは恐れおののくのだ！
>>902
え？何々？最後来るの？いつ？へ～。
え？何々？最後来るの？いつ？へ～。
904 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 01:33:31.75 ID:e8K/pnpf
『あなた方は、いつまで私の戒めと教えを拒み続けて、守らないのか』
～出エジプト記～
～出エジプト記～
>>875
ヨブ記4章15-16節
ヨブ記4章15-16節
906 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 01:41:06.09 ID:e8K/pnpf
悪魔に支配されてしまったものどもよ。
さあ。
悔い改めなさい。
主は赦していただけるのです。
さあ。
赦しを乞いなさい。
さあ。
悔い改めなさい。
主は赦していただけるのです。
さあ。
赦しを乞いなさい。
909 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:00:31.55 ID:e8K/pnpf
反論もできなくなったか。悪魔の手先どもよ。
見よ！
悪魔の手先どもは
神の御言葉により去った！
神は勝つのである。
邪悪な魂は滅ばされるのである！
おお！
我らが偉大なる父よ！
罪深き彼らをお赦しください。。
哀れな子羊どもよ。。
アーメン。
見よ！
悪魔の手先どもは
神の御言葉により去った！
神は勝つのである。
邪悪な魂は滅ばされるのである！
おお！
我らが偉大なる父よ！
罪深き彼らをお赦しください。。
哀れな子羊どもよ。。
アーメン。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:03:35.60 ID:e8K/pnpf
悪魔の手先よ。
そうやって野次を飛ばし 暴言戯れ言を繰り返す事しかできないのか？
それはそうであろう。
彼らは恐れおののいているのだ！
何に！？
神の力である！！
あなた方は神を恐れ、悪魔に魂をうったものどもである！
神の力により
魂が消滅されるぞ！
さあ。
悔い改めるのだ。
そうやって野次を飛ばし 暴言戯れ言を繰り返す事しかできないのか？
それはそうであろう。
彼らは恐れおののいているのだ！
何に！？
神の力である！！
あなた方は神を恐れ、悪魔に魂をうったものどもである！
神の力により
魂が消滅されるぞ！
さあ。
悔い改めるのだ。
>>823
自由意志なんて存在しない
自由意志なんて存在しない
>>913
＞神の力により
＞魂が消滅されるぞ！
そうやって野次を飛ばし暴言戯言を繰り返すとしかできないのか？
んなことしてる暇があったら自分の主張の根拠ぐらい説明しろよな
で、質問の回答まだ？
>>891
＞神の力により
＞魂が消滅されるぞ！
そうやって野次を飛ばし暴言戯言を繰り返すとしかできないのか？
んなことしてる暇があったら自分の主張の根拠ぐらい説明しろよな
で、質問の回答まだ？
>>891
917 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:06:44.46 ID:e8K/pnpf
神を否定し
まともな反論もない愚かで哀れなものどもよ！
今に
おおきなる災いがあなた方を襲うであろう。。。
さあ。
今すぐ悔い改めるのだ。
さすれば
光の祝福と共に神の道が示されるのだ。
おお。
なんと慈悲深き主よ。
まともな反論もない愚かで哀れなものどもよ！
今に
おおきなる災いがあなた方を襲うであろう。。。
さあ。
今すぐ悔い改めるのだ。
さすれば
光の祝福と共に神の道が示されるのだ。
おお。
なんと慈悲深き主よ。
>>913
悪魔に魂売ったなら、悪魔に手出し出来ない神が魂消すこと出来ないじゃん。
悪魔に魂売ったなら、悪魔に手出し出来ない神が魂消すこと出来ないじゃん。
根拠の説明すらない妄言にどうやって反論すればいいんだろうね
妄想乙とでも言ってやればいいの？
ま、神を信じると>>917みたいな人格になってしまうというんだから
ある意味では神のお力ってのは絶大なんだな
妄想乙とでも言ってやればいいの？
ま、神を信じると>>917みたいな人格になってしまうというんだから
ある意味では神のお力ってのは絶大なんだな
921 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:11:21.44 ID:e8K/pnpf
私はあなた方を脅しているのではない。
聞くのだ
愚かで哀れな人間どもよ。
天の声とはすなわち主の声。
悪魔に加担してはならぬと言っておるのだ。
このままでは滅ばされてしまう、と忠告しているのだ。
このまま悪魔の欲望に囚われ、神を信じず自堕落な生活を送り悪魔に魂をうったものどもに
なっても良いのか？？
聞くのだ
愚かで哀れな人間どもよ。
天の声とはすなわち主の声。
悪魔に加担してはならぬと言っておるのだ。
このままでは滅ばされてしまう、と忠告しているのだ。
このまま悪魔の欲望に囚われ、神を信じず自堕落な生活を送り悪魔に魂をうったものどもに
なっても良いのか？？
うちんとこの教え信じないと地獄に落ちるよ！
って脅迫して信者を囲うカルトと言ってること全く同じ
自覚ないわけ？
神様はそんなことも教えてくれないんだな
って脅迫して信者を囲うカルトと言ってること全く同じ
自覚ないわけ？
神様はそんなことも教えてくれないんだな
923 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:16:37.94 ID:e8K/pnpf
>>921
お前自身がどういうつもりかはどうでもいい
実際お前は、お前の言葉に従わなければ神の一撃とやらでぶん殴られるぞと
罵倒し脅迫していることは紛れもない事実なわけで
そのための口実に神の権威を利用していることは紛れもない事実なわけで
で、そういうやつにはいったいどんな罰が下るんだい？
お前自身がどういうつもりかはどうでもいい
実際お前は、お前の言葉に従わなければ神の一撃とやらでぶん殴られるぞと
罵倒し脅迫していることは紛れもない事実なわけで
そのための口実に神の権威を利用していることは紛れもない事実なわけで
で、そういうやつにはいったいどんな罰が下るんだい？
>>921
俺は明日休暇だから深夜まで起きているけど、
このスレの大半の人は自分を律して睡眠に入ってます。
お前は、いつまで自堕落に起き続けて相手がいない闘争ごっこを
やり続けているの？
お前自身のそういった自己管理の甘さを棚に上げる態度、
そこから悔い改めましょう。
俺は明日休暇だから深夜まで起きているけど、
このスレの大半の人は自分を律して睡眠に入ってます。
お前は、いつまで自堕落に起き続けて相手がいない闘争ごっこを
やり続けているの？
お前自身のそういった自己管理の甘さを棚に上げる態度、
そこから悔い改めましょう。
926 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:22:28.69 ID:e8K/pnpf
簡単にいうと、
救える状況において
神は『悪魔に魂売り渡しちゃったら救えないよ。救ってあげる方法あるからこっち来なよ』
と言っているのに
あなた方は
『いいよ。信じてないし。救われなくてもいいからほっといてくれ』と言っているのです。
ほっといてくれというなら神は助けないのです。
『救ってくれるな』という意思のもと
自由意思で悪魔側についた人間を助ける事はないのです。
強制的に勝手に無理矢理助ける事はないのです。
救える状況において
神は『悪魔に魂売り渡しちゃったら救えないよ。救ってあげる方法あるからこっち来なよ』
と言っているのに
あなた方は
『いいよ。信じてないし。救われなくてもいいからほっといてくれ』と言っているのです。
ほっといてくれというなら神は助けないのです。
『救ってくれるな』という意思のもと
自由意思で悪魔側についた人間を助ける事はないのです。
強制的に勝手に無理矢理助ける事はないのです。
928 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:30:12.12 ID:e8K/pnpf
神は慈悲深き赦しを与えてくれます！
今私を批判する悪魔の手先どもよ！
まだ間に合う。
悔い改めよ。
出エジプトにおける主は 奴隷を解放せぬファラオの王に対し
エジプトに１０の大災害をもたらした。
最初から言う通りにしていれば大災害は起こらないのである。
ノアの方舟でも同じである。 『７日後に世界を滅ぼす』 とノアに言っています。
なぜ、すぐに滅ぼさないか。
ノアが『悔い改めないと世界が滅びる』と町の人々に言いましたが
ノアと家族以外は信じなかったのです。
主は悔い改める猶予(７日間)を与えたのです。
なんと慈悲深き主よ。
哀れで無知で傲慢な罪深き彼らをお赦しください。。
今私を批判する悪魔の手先どもよ！
まだ間に合う。
悔い改めよ。
出エジプトにおける主は 奴隷を解放せぬファラオの王に対し
エジプトに１０の大災害をもたらした。
最初から言う通りにしていれば大災害は起こらないのである。
ノアの方舟でも同じである。 『７日後に世界を滅ぼす』 とノアに言っています。
なぜ、すぐに滅ぼさないか。
ノアが『悔い改めないと世界が滅びる』と町の人々に言いましたが
ノアと家族以外は信じなかったのです。
主は悔い改める猶予(７日間)を与えたのです。
なんと慈悲深き主よ。
哀れで無知で傲慢な罪深き彼らをお赦しください。。
929 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:32:27.62 ID:e8K/pnpf
930 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 02:41:29.94 ID:e8K/pnpf
神を信じず
悪魔に魂を売ろうとしているものどもよ。
さあ
まだ間に合う。
まだ手遅れではないのだ。
さあ。
罪深き我ら人間よ。
今こそ
悔い改めるのだ！
悪魔に打ち勝つのだ！
このスレにいる否定派はたかが数人である！
否定派どもよ！
悔い改めよ。
悪魔に魂を売ろうとしているものどもよ。
さあ
まだ間に合う。
まだ手遅れではないのだ。
さあ。
罪深き我ら人間よ。
今こそ
悔い改めるのだ！
悪魔に打ち勝つのだ！
このスレにいる否定派はたかが数人である！
否定派どもよ！
悔い改めよ。
>>930
ここはスレまるごと神なんていないというスレ。
そもそもいないんだから、神が原因で起こることがない。
なので、悔い改めることも赦しを乞うこともない。
でさ、おまえさっきからループしてるからもう飽きたわ。
ここはスレまるごと神なんていないというスレ。
そもそもいないんだから、神が原因で起こることがない。
なので、悔い改めることも赦しを乞うこともない。
でさ、おまえさっきからループしてるからもう飽きたわ。
932 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 03:01:45.13 ID:e8K/pnpf
934 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 03:20:45.57 ID:e8K/pnpf
神と悪魔の存在とは
すなわち、天界と下界にも繋がる。
人間はどちらにしろ死ぬのである。
その後死んで～神も天国もない状態 か、
その後神の国と地獄に分かれるか、
いる、いない。
５０％の確率なのである。
こんなある意味高い確率の前で
いない、を選べる人間はもう大部分が悪魔に支配されているのである。
普通に賢い人々は
『神がいるかいない』かはいない可能性もかなり高いので
やはり確率の高い『いると信じる。もしいたとしたらそうなる方が良い選択だから』となるのです。
どうせ死ぬのは同じなのです。
死んだ後の事を考えないより考えて死んだ方が 遥かに得なのです。
『神はいるかいないか』
こんな答えは２つのうち一つ。
５０％もの高確率のものを ひたすらに否定するのは
これぞ。
正に！
悪魔の生業である。
すなわち、天界と下界にも繋がる。
人間はどちらにしろ死ぬのである。
その後死んで～神も天国もない状態 か、
その後神の国と地獄に分かれるか、
いる、いない。
５０％の確率なのである。
こんなある意味高い確率の前で
いない、を選べる人間はもう大部分が悪魔に支配されているのである。
普通に賢い人々は
『神がいるかいない』かはいない可能性もかなり高いので
やはり確率の高い『いると信じる。もしいたとしたらそうなる方が良い選択だから』となるのです。
どうせ死ぬのは同じなのです。
死んだ後の事を考えないより考えて死んだ方が 遥かに得なのです。
『神はいるかいないか』
こんな答えは２つのうち一つ。
５０％もの高確率のものを ひたすらに否定するのは
これぞ。
正に！
悪魔の生業である。
936 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 03:27:49.10 ID:e8K/pnpf
939 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 03:55:47.38 ID:e8K/pnpf
神を冒涜し
悪魔に魂をうったID:U66JM89Oよ。
悪魔に魂を乗っ取られたものよ。
もう一度言おう。
悔い改めるのだ。
さもなくば
神の天なる一撃がお前を襲う！
悪魔に魂をうったID:U66JM89Oよ。
悪魔に魂を乗っ取られたものよ。
もう一度言おう。
悔い改めるのだ。
さもなくば
神の天なる一撃がお前を襲う！
940 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 04:01:29.58 ID:e8K/pnpf
ついに反論するものもいなくなったか。。
愚かものよ。
見たか！
やはり悪魔は負けるのだ。
さっきまでひたすらに神を否定していたものどもが
ついに静かになったのだ！
これぞ神の御言葉である！
愚かものよ。
見たか！
やはり悪魔は負けるのだ。
さっきまでひたすらに神を否定していたものどもが
ついに静かになったのだ！
これぞ神の御言葉である！
941 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 04:05:03.83 ID:e8K/pnpf
今宵、
私は勝利した！
この２日間のつらく、険しい戦いにおいて
神の御言葉により悪魔を退け！
勝利したのである！
天の御言葉を信じよ！
悔い改めるのだ！
悪魔に打ち勝つのだ！
長く
険しい道のりのもとに
主は千年帝国へ導いてくださるのだ！
私は勝利した！
この２日間のつらく、険しい戦いにおいて
神の御言葉により悪魔を退け！
勝利したのである！
天の御言葉を信じよ！
悔い改めるのだ！
悪魔に打ち勝つのだ！
長く
険しい道のりのもとに
主は千年帝国へ導いてくださるのだ！
942 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 04:47:32.42 ID:e8K/pnpf
神を信じよ。
悪魔は何も言えず去っていったのだ。
さあ。
今のうちだ。
神を信じよ。
悔い改めよ。
悔い改めるのだ。
悪魔は何も言えず去っていったのだ。
さあ。
今のうちだ。
神を信じよ。
悔い改めよ。
悔い改めるのだ。
943 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 05:58:31.35 ID:e8K/pnpf
主よ。
あなたはついに
彼らを黙らされた。
彼らは主に恐れをなして
逃げ出したのだ。
主よ♪
我らと共に行こう♪
主の御言葉は天の声！
我らは主と共にあるのだ！
主よ♪
我らと共に行こう♪
あなたはついに
彼らを黙らされた。
彼らは主に恐れをなして
逃げ出したのだ。
主よ♪
我らと共に行こう♪
主の御言葉は天の声！
我らは主と共にあるのだ！
主よ♪
我らと共に行こう♪
944 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 06:22:25.43 ID:6dn8xiXY
科学と科学教は別物
科学は疑うことで対象の認識を磨く
科学教は根拠無しに信じる
科学は疑うことで対象の認識を磨く
科学教は根拠無しに信じる
>>943
壊れたスピーカーみたいに同じこと言い続ければ勝ち
最後に発言すれば勝ち
ってのは神様に教わったの？
だったらそいつ相当なアホだな
てか、証拠もなく喚き散らしてもまともに相手にされなくて当然なのに
それを信じてもらえないと癇癪起こして滅ぼすぞとか頭おかしい
信じて欲しかったら証拠のひとつも持って来いって神に言っとけ
壊れたスピーカーみたいに同じこと言い続ければ勝ち
最後に発言すれば勝ち
ってのは神様に教わったの？
だったらそいつ相当なアホだな
てか、証拠もなく喚き散らしてもまともに相手にされなくて当然なのに
それを信じてもらえないと癇癪起こして滅ぼすぞとか頭おかしい
信じて欲しかったら証拠のひとつも持って来いって神に言っとけ
947 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 08:44:24.46 ID:zGrCT91i
#マンダリンオリエンタルホテル に滞在していた、勝手に俺の偽者をしていて俺の為の現金・女を盗んで、海外へ逃げた
#慶應義塾大学「#新井教晃 http://matome.naver.jp/odai/2133766459726598801 …」は、もう死んでるんでしょ？
#穐山春奈 という女性も、俺の秘書用として育てられた女だが。 もしかして、トルコ、ドバイに居るのかな？
#慶應義塾大学「#新井教晃 http://matome.naver.jp/odai/2133766459726598801 …」は、もう死んでるんでしょ？
#穐山春奈 という女性も、俺の秘書用として育てられた女だが。 もしかして、トルコ、ドバイに居るのかな？
949 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 10:58:52.66 ID:6BCoFDZB
愛だろ神は、存在するよ
950 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 11:15:38.78 ID:Jjz8Qsez
科学風の用語で粉飾された宗教がどえらい惨禍を招いたというなら、
２０世紀はまさにその実験場だったな。まだ実験が終わらないようだが。
２０世紀はまさにその実験場だったな。まだ実験が終わらないようだが。
>>820
お前まだ、騒いでたのか・・・・
ホントバカだな。
神を問題にしてるんだろうw
非Uと騒いでいる時点で、お前の完敗だ♪
> 725 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 16:33:54.67 ID:hkMtX9rw [4/4]
> 論理学では主語を定義しないと、即、言葉遊びになるよ。
> アホですか？
この時点ですでにお前のアホは露見してるだけのこと。
これから、君は非Uと名乗りなさい♪
お前まだ、騒いでたのか・・・・
ホントバカだな。
神を問題にしてるんだろうw
非Uと騒いでいる時点で、お前の完敗だ♪
> 725 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 16:33:54.67 ID:hkMtX9rw [4/4]
> 論理学では主語を定義しないと、即、言葉遊びになるよ。
> アホですか？
この時点ですでにお前のアホは露見してるだけのこと。
これから、君は非Uと名乗りなさい♪
952 ：ユダ・ル・シェール ◆cEKo.27zds ：2013/06/04(火) 12:00:29.36 ID:IeH52X6F
神は観測不可能な領域、全12次元の外側に存在するので、人間の科学がどんなに発達しようとも、観測出来ない。
また、神の力も物理法則に準じないので観測出来ない。
従って、人間にとっては神は存在しない、が正解である。
また、神の力も物理法則に準じないので観測出来ない。
従って、人間にとっては神は存在しない、が正解である。
953 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 12:10:56.65 ID:Jjz8Qsez
そして、もちろん、神は青い狸の姿をしている。
955 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 12:22:15.70 ID:XXD38XOD
お耳を失われた話は何時聞いても心が痛みますね
956 ：ユダ・ル・シェール ◆cEKo.27zds ：2013/06/04(火) 12:25:28.54 ID:IeH52X6F
957 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 12:56:54.27 ID:NsDZ77cG
社会的、客観的に見れば、一般のキリスト教徒のような信者ばかりだから、
変なレッテルを貼られるんだよ、無宗教で聖書を理解した私の話も、
全くかたくなに聞くことのない輩が居る。
真理はそれぞれの人が真理だと思えば真理なのだろうとか、
他でやってくれとあしらわれる
イエスの名のために迫害された私は、天国どす
変なレッテルを貼られるんだよ、無宗教で聖書を理解した私の話も、
全くかたくなに聞くことのない輩が居る。
真理はそれぞれの人が真理だと思えば真理なのだろうとか、
他でやってくれとあしらわれる
イエスの名のために迫害された私は、天国どす
科学教はどうかは知らんが、ここを見る人書き込む人は
全員インターネットプロトコルに頭を垂れている。
全員インターネットプロトコルに頭を垂れている。
959 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 13:12:59.67 ID:Jjz8Qsez
フィクションを理解したってのがそんなに重要なことか？
ちなみに、事実はドラえもんの中に書いてある。
ちなみに、事実はドラえもんの中に書いてある。
960 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 13:52:22.07 ID:e8K/pnpf
神を否定し
生命を冒涜する
悪魔に支配されているものどもよ。
悔い改めよ。
さあ
悔い改めるのだ
生命を冒涜する
悪魔に支配されているものどもよ。
悔い改めよ。
さあ
悔い改めるのだ
最早無意味な文字列のコピペ荒らしだな
哀れ
哀れ
>>960
敗北者さん、こんにちは。
敗北者さん、こんにちは。
>>959
類型であるのが凄い
原初に混沌（神）があり、神が光と闇、天と地、男女、生死、善悪、を別けた、
これは人間の心の発達を意味する
光そのものを神だとしている宗教は少し不誠実にも思うが、悟りの最後に見るのは光だし、
混沌が神ってんじゃ受け入れらにくいから仕方ないか
神道は混沌に人格を持たせてないのがマジ凄い
類型であるのが凄い
原初に混沌（神）があり、神が光と闇、天と地、男女、生死、善悪、を別けた、
これは人間の心の発達を意味する
光そのものを神だとしている宗教は少し不誠実にも思うが、悟りの最後に見るのは光だし、
混沌が神ってんじゃ受け入れらにくいから仕方ないか
神道は混沌に人格を持たせてないのがマジ凄い
966 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 15:55:47.21 ID:NsDZ77cG
聖書の理解は、福音書の教えを理解したかで決まる
それが、人間の格言とは別種であることを悟れるなら、救いようある
私は、ある極限状況にて、哲学などが無力になり、真の教えを必要とした
そういう真理があるはずで、なければ不条理なことが必要ない
そして、仏教も検討したがダメ、聖書のみが私を正すことが出来た
だから聖書に書いてあるのは本物であると判断出来た
それが、人間の格言とは別種であることを悟れるなら、救いようある
私は、ある極限状況にて、哲学などが無力になり、真の教えを必要とした
そういう真理があるはずで、なければ不条理なことが必要ない
そして、仏教も検討したがダメ、聖書のみが私を正すことが出来た
だから聖書に書いてあるのは本物であると判断出来た
967 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 16:01:38.87 ID:NsDZ77cG
神道ですか、良くわかりまへん、が、ゴルゴ１３で最近修験道が
出てきましたね、それらは確かに取り組み、道としてはいいかも
しれまへんが、道徳的な問題でしょう、不動明王などは、存在せん！
どちらか言うと、似たような話で地獄を見たってページの、
深部の地獄界の仏像風の、悪鬼のことじゃないのか、
悪の神を、世間は、神と呼ぶ
出てきましたね、それらは確かに取り組み、道としてはいいかも
しれまへんが、道徳的な問題でしょう、不動明王などは、存在せん！
どちらか言うと、似たような話で地獄を見たってページの、
深部の地獄界の仏像風の、悪鬼のことじゃないのか、
悪の神を、世間は、神と呼ぶ
969 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 17:37:40.06 ID:6BCoFDZB
>>968
何回言ってるんですか?
何回言ってるんですか?
蜘蛛の糸は世界一強靭な糸ってすごいこと
971 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 17:59:57.58 ID:XXD38XOD
教義やなんやかやが真っ赤な嘘、フィクションだと公言した上で成り立ってる宗教って実際にないのかな
ヴォネガットの「猫のゆりかご」に出てくボコノン教みたいな。
スパモンだって本気で信仰してる人は1人はいるかもしれんが
ヴォネガットの「猫のゆりかご」に出てくボコノン教みたいな。
スパモンだって本気で信仰してる人は1人はいるかもしれんが
972 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 17:59:58.19 ID:6BCoFDZB
地獄から引き上げる糸
974 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 19:05:11.84 ID:6BCoFDZB
秘密にしていない宗教がどこか聞いたのでは?
たぶんないと思うけど
たぶんないと思うけど
975 ：神も仏も名無しさん：2013/06/04(火) 20:04:15.84 ID:XXD38XOD
ああうん、ないんだろうな
>>974
痛いところつくだけになるからみんな反発するから宗教にならん
痛いところつくだけになるからみんな反発するから宗教にならん
>>971
昔、オウムの事件後にテレビで見た
インコ何とか教とかいう、じいさんばあさんたちが鳥の縫いぐるみ持って踊って遊んでたやつは
別に信心とかなさそうだったけどｗ
フィクションと公言してるかはわからんなｗ
昔、オウムの事件後にテレビで見た
インコ何とか教とかいう、じいさんばあさんたちが鳥の縫いぐるみ持って踊って遊んでたやつは
別に信心とかなさそうだったけどｗ
フィクションと公言してるかはわからんなｗ
>>978
そこまでは知らん。
そこまでは知らん。
980 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 11:56:44.16 ID:Tzpshk/P
お釈迦さんの思想って、空じゃなくて縁起が根幹だもんな～
まあでも、お釈迦さんも大昔のネパール･インドの自然観に基づいてるわけで・・・
生きとし生けるものには植物は含まれてはいない。
中国に伝わった仏教で、やっと植物も形式的に含まれた程度。進化論では、植物も生命の仲間だもんな。
仏教の神々（天や王）も存在することが前提だった。
ただ、神々はスーパーパワーを持つ種族に過ぎず、寿命があり輪廻を脱する力はなかった。
神々を拝んでも、輪廻を脱することはできないわけだ。
神々でさえ、人間に生まれ変わらなければ輪廻を脱することはできないという考え。
人間だけが、輪廻を脱する素質を持ち得る・・・それが前提。
20世紀後半になってやっと「我」から脱した西洋哲学より、
2500年も前に、不変の我なんか存在しないと考えたお釈迦さんの思想はカックイイけど、
やっぱり現代の科学的自然観から見れば、宗教だよな～
まあでも、お釈迦さんも大昔のネパール･インドの自然観に基づいてるわけで・・・
生きとし生けるものには植物は含まれてはいない。
中国に伝わった仏教で、やっと植物も形式的に含まれた程度。進化論では、植物も生命の仲間だもんな。
仏教の神々（天や王）も存在することが前提だった。
ただ、神々はスーパーパワーを持つ種族に過ぎず、寿命があり輪廻を脱する力はなかった。
神々を拝んでも、輪廻を脱することはできないわけだ。
神々でさえ、人間に生まれ変わらなければ輪廻を脱することはできないという考え。
人間だけが、輪廻を脱する素質を持ち得る・・・それが前提。
20世紀後半になってやっと「我」から脱した西洋哲学より、
2500年も前に、不変の我なんか存在しないと考えたお釈迦さんの思想はカックイイけど、
やっぱり現代の科学的自然観から見れば、宗教だよな～
981 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 11:59:57.46 ID:iYVy6RbD
聞いた話をまとめた程度なんで、断言するわけじゃないんだが、
もし、悟りが存在しないとしたらどうなるか、試算らしき考えをしてみればこうなる。
「人は、絶対に態度を改めない」
喧嘩して、渋々ながらも許す子供の喧嘩。これがあるから、最悪の事態だけは避けられるのだと思います。
もし、最大限の攻撃などをしたら、きっと、日本が核兵器を許さないという考えを持たなかったでしょうね。
非核という言葉なんて、「なにそれ？おいしいの？」という程度になっていたのではないか。
経済活動のように、金さえあればどうなろうと知らん、という世の中になっていたのではないでしょうか。
もちろん、断言するわけじゃなくて、想像ですけどね。
「悟りとは、考え方の工夫なり」という言葉があるそうだから。「悟りとは考え方の工夫なり」という言葉を考えると、これがあるから
人は、性格が直せない苦労に悩みながらも、何とか人に合わせようと苦しむんだと思います。
もし、悟りが存在しないとしたらどうなるか、試算らしき考えをしてみればこうなる。
「人は、絶対に態度を改めない」
喧嘩して、渋々ながらも許す子供の喧嘩。これがあるから、最悪の事態だけは避けられるのだと思います。
もし、最大限の攻撃などをしたら、きっと、日本が核兵器を許さないという考えを持たなかったでしょうね。
非核という言葉なんて、「なにそれ？おいしいの？」という程度になっていたのではないか。
経済活動のように、金さえあればどうなろうと知らん、という世の中になっていたのではないでしょうか。
もちろん、断言するわけじゃなくて、想像ですけどね。
「悟りとは、考え方の工夫なり」という言葉があるそうだから。「悟りとは考え方の工夫なり」という言葉を考えると、これがあるから
人は、性格が直せない苦労に悩みながらも、何とか人に合わせようと苦しむんだと思います。
983 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 13:20:03.08 ID:Tzpshk/P
聖書の神が創ったのは「善」だけの世界。善とは秩序正しいこと。
んだが、自由意思を与えたために天使も堕落し、善から堕落した悪（秩序を乱すもの）が発生した。
悪魔や悪霊もそういう存在。
人間も自由意思で失楽したことにはなってる。
サタンは神の許可がなければ、神の民に手出しできないわけだし、
神がその気になれば、悪魔や悪霊はひとたまりもないわけだな。
サタンも悪魔も悪霊も、神のアレヤコレヤの理由で、今は存在を許されているわけね。
全ては自由意思の代償というのが、聖書ワールドではある。
んで、神がその民に約束した「また善だけの世界にしてやるお！だからおまいら善であれよ！」
つうのを信じるのが、聖書の宗教・・・
ノイローゼじゃね？ｗ
んだが、自由意思を与えたために天使も堕落し、善から堕落した悪（秩序を乱すもの）が発生した。
悪魔や悪霊もそういう存在。
人間も自由意思で失楽したことにはなってる。
サタンは神の許可がなければ、神の民に手出しできないわけだし、
神がその気になれば、悪魔や悪霊はひとたまりもないわけだな。
サタンも悪魔も悪霊も、神のアレヤコレヤの理由で、今は存在を許されているわけね。
全ては自由意思の代償というのが、聖書ワールドではある。
んで、神がその民に約束した「また善だけの世界にしてやるお！だからおまいら善であれよ！」
つうのを信じるのが、聖書の宗教・・・
ノイローゼじゃね？ｗ
「お救いください、お救いください」の連呼は、女の子にドンビキされるわけで・・・
しかしながら・・・「神？そんなものに会ったことはないな」などと言いながら、
そっと天を見上げたりする、ややメンヘラ風味が女の子にはモテるわけですｗ
そういう戦略としての神はヒジョーにいいもんですな！ｗ
精神安定剤としての神、日々の区切りをつけるための神もまた、効果はある。
神社とか、仏閣のお稲荷さんとかのほうがまあ向いてるだろうけど。
しかしながら・・・「神？そんなものに会ったことはないな」などと言いながら、
そっと天を見上げたりする、ややメンヘラ風味が女の子にはモテるわけですｗ
そういう戦略としての神はヒジョーにいいもんですな！ｗ
精神安定剤としての神、日々の区切りをつけるための神もまた、効果はある。
神社とか、仏閣のお稲荷さんとかのほうがまあ向いてるだろうけど。
全能神なんてものを置いちゃうと、どうしても
じゃあ何でこの世に悪があるんすかー？ってことになっちゃうよね
そのあたりにはあえて触れないようにしてる仏教は賢い・・と言えなくもないが
結局のところ、何億年後に救うだのなんだので誤摩化してるし
大差無いか
じゃあ何でこの世に悪があるんすかー？ってことになっちゃうよね
そのあたりにはあえて触れないようにしてる仏教は賢い・・と言えなくもないが
結局のところ、何億年後に救うだのなんだので誤摩化してるし
大差無いか
>>985
ユダヤは勤勉だしな。青年に金渡して、殖やして来いとハッパかけるくらいだ。
聖書の神への信仰はつまるところ、神の声を聞くということに集約される。対話する神だから。
神の声を聞くことには勤勉で全力だが、批判する人の声なんか全く聞こえません！ｗ
つうか・・・自由意思の代償を背負った、選ばれた聖なる私とか・・・
唯一絶対で、永遠不変の神とか妄想したり・・・
善だけとか秩序だけとか、完全とかに憧れたり、そんな日が来ると夢みたりするって・・・
ノイローゼだよなｗ
ユダヤは勤勉だしな。青年に金渡して、殖やして来いとハッパかけるくらいだ。
聖書の神への信仰はつまるところ、神の声を聞くということに集約される。対話する神だから。
神の声を聞くことには勤勉で全力だが、批判する人の声なんか全く聞こえません！ｗ
つうか・・・自由意思の代償を背負った、選ばれた聖なる私とか・・・
唯一絶対で、永遠不変の神とか妄想したり・・・
善だけとか秩序だけとか、完全とかに憧れたり、そんな日が来ると夢みたりするって・・・
ノイローゼだよなｗ
988 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 15:49:29.12 ID:9nL2scmJ
原宿超高級マンション・馬主で飲食チェーン経営の勝ち組セレブ・家族殺害後・長野富士で天罰神罰による自殺（子供、金で勝手に買ったペット美人妻がいて大金持ちだが、一家心中）
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1348130802/
新宿の高級マンションでアダルトビデオ男性(ペット男のなれのはて)が死亡（預かった美女と乱交しようとしたら殴られてブツ罰～仏罰神罰）
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1349708683/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=118abs153/
新たに男女３人逮捕 青森・性風俗女性ペット監禁死亡事件（預かった美女を無許可で性奴隷にしていたが、連帯で人生終わり）神罰
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350114083/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=79984/
８６歳元警視（預かった女を勝手に切り分け選考してAVに流したり他の男に渡して結婚させた）、隣人(某宗教団体でハーフ美女を預かっていた女)を日本刀で殺害後、切腹。神罰仏罰。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1349972973/
ワゴン車の男女。柏で預かった女に男が家で突っ込んだら、かしわ手（芭蕉扇）で飛ばされたように、ありえない飛び方で塀を越えて家へ突っ込んで行って絶命。神罰天罰。
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52061758.html
笹子トンネル。ワゴン車の男女、預かった女を勝手に性風俗に使おうと名古屋方面へ移動させようとしたら、グルの女までもが、漫画ナルトを模した完成体スサノオ攻撃で圧死。神罰仏罰天罰。
http://mainichi.jp/select/news/20121208dde041040007000c.html
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1348130802/
新宿の高級マンションでアダルトビデオ男性(ペット男のなれのはて)が死亡（預かった美女と乱交しようとしたら殴られてブツ罰～仏罰神罰）
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1349708683/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=118abs153/
新たに男女３人逮捕 青森・性風俗女性ペット監禁死亡事件（預かった美女を無許可で性奴隷にしていたが、連帯で人生終わり）神罰
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350114083/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=79984/
８６歳元警視（預かった女を勝手に切り分け選考してAVに流したり他の男に渡して結婚させた）、隣人(某宗教団体でハーフ美女を預かっていた女)を日本刀で殺害後、切腹。神罰仏罰。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1349972973/
ワゴン車の男女。柏で預かった女に男が家で突っ込んだら、かしわ手（芭蕉扇）で飛ばされたように、ありえない飛び方で塀を越えて家へ突っ込んで行って絶命。神罰天罰。
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52061758.html
笹子トンネル。ワゴン車の男女、預かった女を勝手に性風俗に使おうと名古屋方面へ移動させようとしたら、グルの女までもが、漫画ナルトを模した完成体スサノオ攻撃で圧死。神罰仏罰天罰。
http://mainichi.jp/select/news/20121208dde041040007000c.html
989 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 15:53:04.43 ID:iYVy6RbD
>>983
＞ノイローゼじゃねｗ
私と考え方が似ています。私も聖書を読むと、醜いものが許せなくなるんじゃないかと思っています。
たとえば、『論語』だけを読む人は「醜いものは許さん」という考えに陥りやすいんだそうです。
日本という国の中では、人々の意識が醜いものにふたをする世の中みたいですから、
汚いものは見たくないと思っている気がしています。だから、潔癖症の国です。
『論語』だけを読むと、そうなりやすいらしいです。だから『老子』も読めと聞きました。
ノイローゼというのはあっていると思います。
キリスト教徒も、結局、あまり醜いものは避けたいんじゃないかと思っています。
日本とどこか違いがあるのか、そこまでは知りませんが。
CNNでホムスの内戦で死んだ人の死体をモザイクで見せているので、日本とはどこか解釈が違うみたいですが。
＞ノイローゼじゃねｗ
私と考え方が似ています。私も聖書を読むと、醜いものが許せなくなるんじゃないかと思っています。
たとえば、『論語』だけを読む人は「醜いものは許さん」という考えに陥りやすいんだそうです。
日本という国の中では、人々の意識が醜いものにふたをする世の中みたいですから、
汚いものは見たくないと思っている気がしています。だから、潔癖症の国です。
『論語』だけを読むと、そうなりやすいらしいです。だから『老子』も読めと聞きました。
ノイローゼというのはあっていると思います。
キリスト教徒も、結局、あまり醜いものは避けたいんじゃないかと思っています。
日本とどこか違いがあるのか、そこまでは知りませんが。
CNNでホムスの内戦で死んだ人の死体をモザイクで見せているので、日本とはどこか解釈が違うみたいですが。
990 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 15:58:15.54 ID:iYVy6RbD
私の家庭では、少しでも汚く感じる言葉は禁句なんです。
潔癖症ですよね。
潔癖症ですよね。
綺麗とか汚いとか自然には存在しないし、人間が勝手に思ってるだけだよね。
美は醜さも内包すると思うよ。
ただ、人の心には垢が溜まりやすいから、心は洗っておくほうがいいよなあ。洗心。
それを生活レベルに模したのが寺院や寺院の庭で、だから掃除は洗心ではあるらしい。
美は醜さも内包すると思うよ。
ただ、人の心には垢が溜まりやすいから、心は洗っておくほうがいいよなあ。洗心。
それを生活レベルに模したのが寺院や寺院の庭で、だから掃除は洗心ではあるらしい。
洗心・・・ありもしないことをあるように、垢のように溜め込まないで棄てることだと思う。
生まれたときは手ぶらで素っ裸だもんな～
とは言え、大きなチソチソの現在では、全裸で散歩すると捕まるから大変だよな～
生まれたときは手ぶらで素っ裸だもんな～
とは言え、大きなチソチソの現在では、全裸で散歩すると捕まるから大変だよな～
>>991
自然には存在しないってのは、ちょっと嘘だな
たとえば派手な色のオスがその派手な色で気を引いてカップルになる鳥
花の色や香りで虫を呼び寄せて受粉の手伝いをさせる植物
そういうところに綺麗や汚いの原型がある
自然には存在しないってのは、ちょっと嘘だな
たとえば派手な色のオスがその派手な色で気を引いてカップルになる鳥
花の色や香りで虫を呼び寄せて受粉の手伝いをさせる植物
そういうところに綺麗や汚いの原型がある
大きなチソチソは語弊があったか・・・
そう、いつまでも一部は少年！それが男というもんです！
冷めたアメリカンコーシーが苦いぜ！
ハードボイルドも楽じゃない。
そう、いつまでも一部は少年！それが男というもんです！
冷めたアメリカンコーシーが苦いぜ！
ハードボイルドも楽じゃない。
997 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 17:11:58.27 ID:iYVy6RbD
>>993
美意識は求愛ダンスがヒントか。
たしかに、メスの鳥だって欲しいオスと、いらないオスがいますね。
オスはメスに認められたくて、求愛ダンスを踊り、戦う。
メスが、オスに善し悪しを見ている。強い子孫が残せるほうが良いに決まっている。
家系を滅ぼしたい親なんていないでしょう。
存続できると思えば「いいかも」って思うでしょうね。
しかし「いいかも」というのは計算ずくで、理論構築して論文書いたわけじゃなくて、
パット一瞬にして感じているんですよね。
理論で色々、なぜオスを求めるか言えるけど、じゃあ、メスの鳥が
それを自覚しているかというと、案外、自覚はしていないんじゃないでしょうかね。
気がつけば、そんなふうに感じていて、オスを選んでいたんじゃないでしょうか。
それも自然の営みの一部なのかもしれませんね。
美意識は求愛ダンスがヒントか。
たしかに、メスの鳥だって欲しいオスと、いらないオスがいますね。
オスはメスに認められたくて、求愛ダンスを踊り、戦う。
メスが、オスに善し悪しを見ている。強い子孫が残せるほうが良いに決まっている。
家系を滅ぼしたい親なんていないでしょう。
存続できると思えば「いいかも」って思うでしょうね。
しかし「いいかも」というのは計算ずくで、理論構築して論文書いたわけじゃなくて、
パット一瞬にして感じているんですよね。
理論で色々、なぜオスを求めるか言えるけど、じゃあ、メスの鳥が
それを自覚しているかというと、案外、自覚はしていないんじゃないでしょうかね。
気がつけば、そんなふうに感じていて、オスを選んでいたんじゃないでしょうか。
それも自然の営みの一部なのかもしれませんね。
999 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 17:13:54.06 ID:iYVy6RbD
>>997
DNAに刻まれた情報は生物の姿や行動になる。
そしてDNAが残って行くのに有利な姿や行動は次世代に引き継がれる。
美醜を感じる感覚が我々にあるっていうのは
食える食い物、食えない食い物、快適な場所、危険な場所、
いいパートナー、悪いパートナーなどを識別するための感覚が
今まで生き残って来たということだろう
その生来的な感覚が人間の知能で築かれた文化・文明によって
修飾・強化されてきたのだろう
DNAに刻まれた情報は生物の姿や行動になる。
そしてDNAが残って行くのに有利な姿や行動は次世代に引き継がれる。
美醜を感じる感覚が我々にあるっていうのは
食える食い物、食えない食い物、快適な場所、危険な場所、
いいパートナー、悪いパートナーなどを識別するための感覚が
今まで生き残って来たということだろう
その生来的な感覚が人間の知能で築かれた文化・文明によって
修飾・強化されてきたのだろう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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