☆十字架☆イエス・キリスト☆復活37

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1リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
「わたしたちの住んでいる地上の幕屋がこわれると、神からいただく建物、すなわち天にある、

人の手によらない永遠の家が備えてあることを、わたしたちは知っています。

そして、天から賜わるその住まいを、上に着ようと切に望みながら、この幕屋の中で苦しみもだえています。

それを着たなら、裸のままではいないでしょう。

この幕屋の中にいるわたしたちは、重荷を負って苦しみもだえています。それを脱ごうと願うからではなく、

その上に着ようと願うからであり、それによって、死ぬべきものがいのちに飲み込まれてしまうためです。

わたしたちを、この事にかなう者にして下さったのは、神です。

そして、神はその保証として聖霊をわたしたちに賜わってくださいました。

だから、わたしたちはいつも心強い。そして、肉体を宿としている間は主から離れていることを、よく知っています。

わたしたちは、見えるものによらないで、信仰によって歩いているのです 」。

新約聖書 コリント人への第二の手紙

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1356433059/
2神も仏も名無しさん:2013/04/24(水) 21:32:57.24 ID:cdjzyIZk
十字架☆イエス・キリスト☆復活・アナウンサー板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1317632015/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・メンヘルサロン板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1363081825/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・宗教板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1356433059/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・難病
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1363167033/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・人生相談板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1363081466/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・出会い板
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1363082035/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・アウトロー板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1363082575/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・リーマン板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1363084418/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・合唱板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1363082429/
十字架☆イエス・キリスト☆復活・なんでもあり板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1363170734/
十字架☆イエス・キリスト☆復活3・市況2板
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1363167495/
3リンゴ・クリスチャン:2013/04/25(木) 18:59:42.92 ID:agqxOzGz
十字架☆イエス・キリスト☆復活・お受験板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1366883872/
4神も仏も名無しさん:2013/04/26(金) 22:07:39.13 ID:JNWwNtpX
プロテスタント教会は、「使徒ペテロに始まる使徒的伝承をプロテスタント教会が壊し、叙階の秘跡を損なったために、『教会』と呼ぶことはできない」
5神も仏も名無しさん:2013/04/26(金) 22:08:45.23 ID:JNWwNtpX
パウロがローマ人への手紙に書いたことは、宗教的禁忌ではなく、
性のマイノリティーに対する、精神性攻撃です。
こういう言葉をうかつに使う人を、使徒や聖人とあがめてきたキリスト教に
責任があります。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪しましょう。
そうしないと、イエスが再臨した時に、まずキリスト教徒から裁かれるのです。
6神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 10:38:55.53 ID:SqAsPvLk
キリスト教は宗教設定が失敗している。

 可哀想な方達が生まれる必然性を備えた宗教となっている。

 キリスト教は、悪魔を神の対抗軸に存在させている。

 そして、その悪魔意識の中に教義を展開する宗教となっている。

 悪魔を仮想敵としている。

 故に、この宗教の考え方・教義が染み込んだ・洗脳された人たちであるキリスト教徒の方々は、

 悪魔の存在を、常に、意識した生活となる。

 仮想敵の悪魔の存在の中の生活なのである。

 常に、意識下に仮想敵の存在がある。

 本当は、仮想敵が居ない状態でも、仮想敵を作っておかないと落ち着かないという洗脳状態の中で、

 本当は居ない仮想敵を無理に作って生活している。

 精神の切迫状態を作る宗教なのである。

 精神ストレス下の宗教なのである。

 可哀想な方々が多い宗教となってしまう。
7神も仏も名無しさん:2013/04/27(土) 23:13:31.79 ID:SqAsPvLk
イエス・キリストは、何故、人々から罵詈雑言を吐きかけられ、また、唾まで吐きかけられたのか? 

 イエス・キリストは、何故、「大飯くらい」とか「大酒飲み」と言われるのか?

 何故、イエス・キリストは生まれ故郷に帰った時、「預言者とはうまいことをしているな」と言われたのか?

 何故、救世主の血筋にイエス・キリストの父・ヨセフ(ナザレのヨセフ マリアの夫、イエスの養父、大工のヨセフ)が居るのに、

キリスト教はイエスと父は血縁ではないイエスを救世主と言うのか?

 イエスは、「わが神、わが神、何故、わたくしを見捨てられるのですか?」と「神に見捨てられた」という思いに至ったのか?

 弟子たちは、何故、イエス・キリストの刑場から逃げてしまって、立ち会わなかったのか? 

 この事から「人々の罪が贖(あがな)われた」とどうして思えるのか?
8神も仏も名無しさん:2013/04/29(月) 05:14:28.62 ID:HEObrPyK
ルターは言う、「人間は善行でなく、信仰によってのみ『義』とされるということに気づき、ようやく心の平安を得た」と。

 しかし、これは間違い。信仰だけでも駄目、マザー・テレサさんの様な『善行』も大切。

 故に、「人間は、善行も信仰も、その両方をもって『義』とされる」が正解。

 ルターは、この後、信仰のためと称して『悪行』をする。

 ルターの悪行は、戦争を起こしたり、人を殺(あや)めたり、信仰者としてあるまじきことをする。

 ルターは、改革をしたと思われているが、自分の経験したことに拘(こだわ)って、古い考えに固執したりする。

 特に、ルターの大罪悪は、他宗教に対する強烈な差別意識である。

 これによってヨーロッパの方々の3割もの人々が死ぬという悲惨な戦争が起きた。

 また、ルターのユダヤ人嫌いは異常で、ナチ・ヒトラーのユダヤ人大虐殺・ホロコーストへと繋(つな)がっていく。

 この様に、人類にとって、ルターは、大悪人・大犯罪人。

 またこれは、人々の「人種的偏見意識」を煽(あお)りたて、ユダヤ人に対して石を投げつけることが日常茶飯事という状況を作った。
9リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 18:20:04.75 ID:gu9j+twn
あなたがたのような者たちは、教憲教規やカテキズムという自分たち人間の言い伝えによって、

神のことばであるイエス・キリストやその弟子たちの教えを無にしています。

偽善者たちよ、イエス様はイザヤの預言を引用し、あなたがたについて、こういう適切なことばを語られました。

『この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。

人間のいましめを教えとして教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。
10リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 18:43:59.95 ID:gu9j+twn
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、ガラテヤのクリスチャンたちに、次のように手紙を送っています。

「わたしは、神の恵みを無にはしない。もし、義が律法によって得られるとすれば、

キリストの死は無駄であったことになります。 ああ、物わかりの悪いガラテヤの人よ。十字架につけられた

イエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。

わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を受けたのは、

律法を行ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりが悪いのですか。

御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのですか。 あれほどの大きな経験をしたことは、無駄であったのですか。

まさか、無駄ではないでしょう。 すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、

律法を行ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか」。
11リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 18:45:18.41 ID:gu9j+twn
「このように、アブラハムは『神を信じた。それによって、彼は義と認められた』のです。

だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきです。

聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハムに、

『あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう』との良い知らせを、予告したのです。

このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けます。

いったい、律法の行いによる者は、皆、呪いの下にあります。

『律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆、呪われる」と書いてあるからです。

そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明らかです。

なぜなら、『義人は信仰によって生きる』からです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、『律法を行う者は律法によって生きる』のです」。
12リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 18:47:53.31 ID:gu9j+twn
「キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、『木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された御霊を、

わたしたちが信仰によって受けるためです 」。
13リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 19:08:26.25 ID:gu9j+twn
「兄弟たちよ。世のならわしを例にとって言いましょう。人間の遺言でさえ、いったん作成されたら、これを無効にしたり、

これに付け加えたりすることは、だれにもできません

さて、約束は、アブラハムと彼の子孫とに対してなされたのです。それは、多数をさして『子孫たちとに』と言わずに、

ひとりをさして『あなたの子孫とに』と言っています。これは、キリストのことです。

わたしの言う意味は、こうです。神によってあらかじめ立てられた契約が、四百三十年の後にできた律法によって破棄されて、

その約束がむなしくなるようなことはありません。

相続が、律法に基いてなされるとすれば、もはや約束に基いたものではありません。

ところが事実、神は約束によって、相続の恵みをアブラハムに賜わったのです 」
14リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 19:09:53.02 ID:gu9j+twn
「それでは、律法はなんでしょうか。それは違反を促すため、あとから加えられたのであって、

約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、かつ、天使たちをとおし、仲介者の手によって

制定されたものにすぎない。

仲介者なるものは、一方だけに属する者ではありません。しかし、神はおひとりです。では、律法は神の約束と相いれないものか。

断じてそうではありません。もし人を生かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現されたでしょう。

しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えられるために、

聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのです 」
15リンゴ・クリスチャン:2013/04/29(月) 19:13:39.92 ID:gu9j+twn
「しかし、信仰が現れる以前は、わたしたちは律法の下で監視されており、やがて啓示される信仰の時まで閉じ込められていました。

このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに連れて行く養育掛となったのです。

しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはいません。

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのです。

キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着ました。

もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。

あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからです。 もしキリストのものであるなら、あなたがたは

アブラハムの子孫であり、約束による相続人なのです 」。
16リンゴ・クリスチャン:2013/05/11(土) 21:52:39.96 ID:bhWQSixl
新約聖書ローマの信徒への手紙

「なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中から

よみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。

聖書はこう言っています。『彼に信頼する者は、失望させられることがない。』

ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。同じ主が、すべての人の主であり、

主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。

『主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。』のです」。
17リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 05:06:54.33 ID:dpjE+8HJ
詩篇第24篇 ダビデの歌

「地と、それに満ちるもの、世界と、そのなかに住む者とはヤハウェのものである。

ヤハウェはその基を大海のうえにすえ、大川のうえに定められた。

ヤハウェの山に登るべき者はだれか。その聖所に立つべき者はだれか。

手が清く、心のいさぎよい者、その魂がむなしい事に望みをかけない者、
偽って誓わない者こそ、その人である。

このような人はヤハウェから祝福をうけ、その救いの神から義をうける。

これこそ主を慕う者のやから、ヤコブの神の、み顔を求める者のやからである。〔セラ

門よ、こうべをあげよ。永遠の戸よ、あがれ。栄光の王がはいられる。

栄光の王とはだれか。強く勇ましい主、戦いに勇ましいヤハウェである。

門よ、こうべをあげよ。永遠の戸よ、あがれ。栄光の王がはいられる。

この栄光の王とはだれか。万軍のヤハウェ、これこそ栄光の王である」。〔セラ
18リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 05:28:42.65 ID:dpjE+8HJ
「わたしたちは信仰によって義(正しい者)とされたのですから、わたしたちの主イエス・キリストにより神との和解を得ています」。

新約聖書 ローマ人への手紙
19リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:19:40.71 ID:/TC4CRxJ
「このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、

神に対して和解を得ています。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいます。

それだけではなく、患難をも喜んでいます。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、 忍耐は錬達を生み出し、

錬達は希望を生み出すことを、知っているからです。

そして、希望は失望に終ることはありません。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、

神の愛がわたしたちの心に注がれているからです。

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さいました。

正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないでしょう。善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるかもしれません。

しかし、まだ罪人であった時、わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのです。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるでしょう。

もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、和解を受けている今は、なおさら、

彼のいのちによって救われるでしょう。

そればかりではなく、わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのです 」。
20リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:24:52.54 ID:/TC4CRxJ
「このようなわけで、ひとりの人によって、罪がこの世にはいり、また罪によって死がはいってきたように、こうして、

すべての人が罪を犯したので、死が全人類にはいり込んだのです。というのは、律法以前にも罪は世にあったが、

律法がなければ、罪は罪として認められません。

しかし、アダムからモーセまでの間においても、アダムの違反と同じような罪を犯さなかった者も、死の支配を免れなかったのです。

このアダムは、きたるべき者の型です。

しかし、恵みの賜物は罪過の場合とは異なっています。すなわち、もしひとりの罪過のために多くの人が死んだとすれば、まして、神の恵みと、

ひとりの人イエス・キリストの恵みによる賜物とは、さらに豊かに多くの人々に満ちあふれたはずではありませんか。

かつ、この賜物は、ひとりの犯した罪の結果とは異なっています。

なぜなら、裁きの場合は、ひとりの罪過から、罪に定めることになったのですが、恵みの場合には、多くの人の罪過から、義とする結果になるからです」。
21リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:30:11.12 ID:/TC4CRxJ
「もし、ひとりの罪過によって、そのひとりを通して死が支配するに至ったとすれば、まして、あふれるばかりの

恵みと義の賜物とを受けている者たちは、ひとりのイエス・キリストを通し、いのちにあって、さらに力強く支配するはずではありませんか。

このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、

いのちを得させる義がすべての人に及ぶことになります。

すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのです。

律法がはいり込んできたのは、罪過の増し加わるためです。

しかし、罪の増し加わったところには、恵みもますます満ちあふれました。

それは、罪が死によって支配するに至ったように、恵みもまた義によって支配し、わたしたちの主イエス・キリストにより、

永遠のいのちを得させるためです 」。
22リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:35:36.15 ID:/TC4CRxJ
「では、わたしたちは、なんと言いましょうか。恵みが増し加わるために、罪にとどまるべきでしょうか。断じてそうではありません。

罪に対して死んだわたしたちが、どうして、なお、その中に生きておれるでしょうか。

それとも、あなたがたは知らないのですか。キリスト・イエスにあずかるバプテスマを受けたわたしたちは、

彼の死にあずかるバプテスマを受けたのです。

すなわち、わたしたちは、その死にあずかるバプテスマによって、彼と共に葬られたのです。それは、キリストが父の栄光によって、

死人の中からよみがえらされたように、わたしたちもまた、新しいいのちに生きるためです。

もしわたしたちが、彼に結びついてその死の様にひとしくなるなら、さらに、彼の復活の様にもひとしくなるでしょう。

わたしたちは、この事を知っています。

わたしたちの内の古き人はキリストと共に十字架につけられました。それは、この罪のからだが滅び、わたしたちがもはや、

罪の奴隷となることがないためです。

それは、すでに死んだ者は、罪から解放されているからです。 もしわたしたちが、キリストと共に死んだなら、また彼と共に生きることを信じます」。
23リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:41:39.39 ID:/TC4CRxJ
「キリストは死人の中からよみがえらされて、もはや死ぬことがなく、死はもはや彼を支配しないことを、知っているからです。

なぜなら、キリストが死んでくださったのは、ただ一度罪に対して死んでくださったのであり、キリストが生きていらっしゃるのは、

神に生きておられるからです。

このように、あなたがた自身も、罪に対して死んだ者であり、キリスト・イエスにあって神に生きている者であることを認めることです。

だから、あなたがたの死ぬべきからだを罪の支配にゆだねて、その情欲に従わせることをせず、 また、あなたがたの肢体を不義の武器として

罪にささげてはいけません。むしろ、死人の中から生かされた者として、自分自身を神にささげ、自分の肢体を義の武器として神にささげるほうがよい。

なぜなら、あなたがたは律法の下にあるのではなく、恵みの下にあるので、罪に支配されることはないからです 」。
24リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:47:34.28 ID:/TC4CRxJ
「それでは、どうなのですか。律法の下にではなく、恵みの下にあるからといって、わたしたちは罪を犯すべきでしょうか。

断じてそうではありません。 あなたがたは知らないのですか。あなたがた自身が、だれかのしもべになって服従するなら、あなたがたは

自分の服従するその者のしもべであって、死に至る罪のしもべともなり、あるいは、義にいたる従順のしもべともなります。

しかし、神に感謝しよう。あなたがたは罪のしもべでしたが、伝えられた教えの基準に心から服従して、 罪から解放され、義のしもべとなりました。

わたしは人間的な言い方をしますが、それは、あなたがたの肉の弱さのゆえです。

あなたがたは、かつて自分の肢体を汚れと不法とのしもべとしてささげて不法に陥ったように、今や自分の肢体を義のしもべとしてささげて、

清くならなければならない」。
25リンゴ・クリスチャン:2013/05/12(日) 18:51:45.80 ID:/TC4CRxJ
「あなたがたが罪のしもべであった時は、義とは縁のない者でした。 その時あなたがたは、どんな実を結びましたか。

それは、今では恥とするようなものでした。それらのものの終極は、死です。

しかし今や、あなたがたは罪から解放されて神に仕え、清さに至る実を結んでいます。その終極は永遠のいのちです。

罪の支払う報酬は死ですが、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちです 」。
26リンゴ・クリスチャン:2013/05/18(土) 18:24:54.18 ID:s3SvNx6W
新約聖書 ローマ人への手紙

「このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、神に対して和解を得ています。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいます。

それだけではなく、患難をも喜んでいます。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、 忍耐は錬達を生み出し、

錬達は希望を生み出すことを、知っているからです。

そして、希望は失望に終ることはありません。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、

神の愛がわたしたちの心に注がれているからです。

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さいました。

正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないでしょう。善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるかもしれません。

しかし、まだ罪人であった時、わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのです。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるでしょう。

もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、和解を受けている今は、なおさら、

彼のいのちによって救われるでしょう。

そればかりではなく、わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのです 」。
27リンゴ・クリスチャン:2013/05/18(土) 18:49:00.81 ID:s3SvNx6W
十字架スレの数年前パート22.より。

: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2011/07/19(火) 21:09:44.16
ID
:LnfLmzFX
>>505

シラ書にそういうみことばあったんですね。ありがとう。


>>506

返事おそくなってごめんね。神様の御名はヘブル語であらわす時に、神聖四文字『YHWH』が使用されます。

ユダヤ人たちは伝統的に、これをアドナイと呼んでいました。

しかし中世に入ってから、マソラなどの写本において、神聖四文字に母音を補うようになってきました。

そして神聖四文字『YHWH』の間に、アドナイの母音であるe,o,aを挿入して、

『YEHOWAH』としてしまったのです。

これは初め、「主」という意味しか持たず、今まで通り『アドナイ』と発音されてきました。

しかし、ユダヤの伝統を全く知らない中世の無知なクリスチャンたちがこれを神の名前であると思い込み、

そのまま『エホバ』と音訳してしまったのです。

では、真の意味での神の御名、すなわち神聖四文字『YHWH』は本来どのように発音したのでしょうか?

現在、古代のギリシア語やヘブライ語の文法から、『ヤハウェ』と呼ぶのが正しいとされています。
28リンゴ・クリスチャン:2013/05/18(土) 18:56:20.62 ID:s3SvNx6W
神の御名「YHWH」を日本語訳聖書では「主」と訳されてますが、

ヘブル語の原文からして、神の御名「YHWH」は「主」でも「エホバ」でもなく、「ヤハウェ」が正しい。
29リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/18(土) 19:08:04.88 ID:s3SvNx6W
詩篇

「わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。わたしの内にあるものはこぞって聖なる御名を褒め称えよ。

わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。ヤハウェの御計らいを何ひとつ忘れてはならない。

ヤハウェはあなたの罪をことごとく赦し、病をすべて癒し、命を墓から贖い出してくださる。

慈しみと憐れみの冠を授け、長らえる限り良いものに満ち足らせ、鷲のような若さを新たにしてくださる」。
30リンゴ・クリスチャン:2013/05/19(日) 06:59:29.77 ID:ilgSxORT
聖なる王イエス・キリストの父なる神を褒め称えよう。ハレルヤ。>>26
31リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/19(日) 20:10:02.72 ID:/hMR4ker
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(新約聖書 ローマ人への手紙)
32リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/19(日) 20:16:46.57 ID:/hMR4ker
「愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。

そして、聖霊の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によって清められ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリストが死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています」

新約聖書 ペテロ第一の手紙より
33神も仏も名無しさん:2013/05/20(月) 06:24:04.13 ID:5FrYsERZ
最近のキリスト教の聖書について書いた本は、単刀直入に言えば「科学的におかしいところについてとやかく言わないでくれ、
真意を汲み取る様にしてくれ」と開き直っている本が多い。
 つまり、キリスト教の聖書は「つじつまが合わない所があるが、そのことにとやかく言わないで読んでくれ」である。
 そして、創世記を例に言えば、「神は姿が見せず、ただ声だけがおごそかに響いてくる。精神性を深く宿した文章だ」と説明する。
 そして次に、神は泥をこねて人を作り、エデンの園を足音をたてて歩いたり(神には足があり、足音が出るくらいの体重なのが分か
る)、神は隠れた人を探したりと、人と全く同じ思考をすることを記している。
 そしてその後、「神は必ず罰する」という事を作者は言いたかったという。人が書いたものだと言う。そして言う。バビロン捕囚の
ところで作者は変わっていると。そして、「祖国を失った彼等のプライド、生き甲斐を救うために書かれた」と。
(キリスト教聖書は、その様な、2500年前の、当時の時代的要請の必要性から、その目的から書かれた書物。つまり、世界を救うなど
という考え目的は、まったくない。自分たち民族のために書かれた書物。現代に適合してない)。
34神も仏も名無しさん:2013/05/20(月) 06:24:53.73 ID:5FrYsERZ
その後、P文書(祭司)という祭儀に関する宗教家の記述が続き、神の絶対性や超越性が書かれ、J文書(ヤハウェ)が続く。
 ここは倫理的に少し低く、作者は宗教家ではなく、語り部だったと思われる。J文書は南部の部族を大切に扱っている。
 (作者は南の部族か?)。J文書は、その後に編集の手が多く加えられて、J文書はズタズタにされてしまった。
 この様なキリスト教で、人類が救済されるわけがない。皆様が幸せになれるはずがない。
35リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/20(月) 20:58:03.58 ID:3OA3xTfC
>>33>>34
あなたがたアンチキリストの言うキリスト教解説本は、神の子供たちが書いたものではなく、

サタンの会衆に属する者たちによる偽り教義です。

あなたの言っていることも聖書に書いていないことを、さも書いてあるかのように伝えています。

アンチの諸君は安易に十字架スレに近づいて、みことばを曲げないほうがいいでしょう。

なぜなら、イエス・キリストを信じる者たちは、神の子供と認められ、裁かれることはありませんが、

イエスキリストに敵対する者たちは、この世で生きている間のひとつひとつの言葉や行いについて、
神の御前に申し開きをしなければならないからです。

イエス・キリストの父なる神、すなわちわれわれクリスチャンたちの父に逆らうことが、

どういうことか理解出来るなら、あなたは、リンゴクリスチャンに逆らうことが、

いかに恐ろしいことかがわかるでしょう。
36リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/20(月) 21:07:44.76 ID:3OA3xTfC
イエス・キリストの父なる神は長い間、忍耐して来られました。

しかし、そう遠くない将来、神の大いなる戦いが始まります。

われわれの神であり、兄であるイエス・キリストに逆らう地上にいる者たちは、

神の大いなる戦いを目の当たりにして震えあがり、気絶することでしょう。
37リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/20(月) 21:12:41.45 ID:3OA3xTfC
その時がくれば、「わたしはだれひとり容赦しない」と万軍の神が仰せられます。
38リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/21(火) 06:23:38.94 ID:PBfsMJmF
イエス・キリストを信じなさい。
>>26>>31
39リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/22(水) 05:55:39.90 ID:qBMRCnFQ
キリストは神>>26
40神世界 ◆WsbAs1QKK2B8 :2013/05/22(水) 06:07:59.56 ID:D9XO2huQ
おはようございます。
主に全勝のいけにえを捧げます。アーメン
41リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/22(水) 06:56:56.84 ID:qBMRCnFQ
>>40
おはちゅん
42神も仏も名無しさん:2013/05/24(金) 10:51:00.67 ID:qvBbi/Pu
イエスの言葉と言われている言葉が、実は、『ほとんどがイエスの言葉ではない』という事は皆さん知っていると思いますが、

 近年の神学の進歩で、特に、分かって来たことの一つです。

 福音書の中で、イエスが語っている言葉は、その通りに語ったのではないという事も分かって来た。

 原始キリスト教会の信者たちの信仰の中からイエスの言葉として生まれて来たという事が判明してきた。

 結局、福音書は、原始キリスト教会の『信者たちの言葉』によって出来たと言える。

 そして、パウロ路線の福音書記述者のまったくの創作。

 マタイによる福音書は、イエスの言葉と思われるものが一つしかない。

 一つもない福音書よりましだが、まったくイエスの宗教と言えない結果が分かって来た。

 キリスト教の宗教企画をしたパウロは、「十字架上の血の贖い・供犠」と「復活」で、今現在のキリスト教の宗教企画をした。

 パウロ・キリスト教と言われる由縁だ。そのパウロ、本当はイエス・キリストを尊敬していなかった。

 (「コリントの信徒への手紙1」2・2)を読んでみなさい。『イエスのことば』や『イエスの行動』は全く無視と宣言している。

 パウロ路線の「マタイによる福音書」に、イエス・キリストの言葉が1つでもあるのは儲けものだと思いなさい。

 今も昔も路線問題でもめる宗教=キリスト教。この様な宗教で、人類救済ができるわけがない。皆様が幸せになれるはずがない。
43神も仏も名無しさん:2013/05/24(金) 15:14:01.08 ID:JyP30PiN
主イエスは、私をも憐れんでくれています
44神も仏も名無しさん:2013/05/25(土) 12:09:23.04 ID:GmMBw5Rf
キリスト教の神は「信じなければ救いを拒否し、切り捨てる」という神であるが・・・、

 (「出エジプト記」20・5・〜6)に・・・

    「わたしは主、あなたの神・・・わたしを否(いな)む者には、父祖の罪を子孫に三代、四代までも問うが、

          わたしを愛し、わたしの戒めを守る者には、幾千代にも及ぶ慈しみを与える」・・・がある。

  肝っ玉のちっちゃいキリスト教の神である。また、へどが出そうになるくらいの『自己中心のキリスト教の神』である。

  利他の爪の先の思いもない。「俺が」の神である。「俺だけに・・」の神である。

  「皆様のために」などとの心の広さは、毛の先もない、まったくない。

  キリスト教の神なんてこんなものなのだが。

  こんな神で人類救済ができるわけがない。皆様がたが幸せになれるはずがない。

 この様な種類のキリスト教が呆れるほど有る。この様なキリスト教の教義に洗脳されていれば「教義」の「異教徒は殺せ」の

 キリスト教徒が出来あがってしまう。人類が幸せになれるはずがない。貴方がたに明るい未来があるわけがない。

 これが人類の長い歴史において「悲しみの涙をつくってきた」「戦争の歴史の中にあるキリスト教」なのである。

 (参考)いな・む【否む/辞む】 [動マ五(四)]《「いなぶ」の音変化》 1 断る。嫌がる。辞退する。 2 否定する。
45神も仏も名無しさん:2013/05/25(土) 13:02:53.27 ID:EzVpsaWP
聖書が教える本質と主要キリスト教会とは乖離しています

聖書が述べる神は愛と真実の唯一神

悪から来る偽りと捏造を神は許容しませんし裁かれます
46神も仏も名無しさん:2013/05/25(土) 15:54:05.92 ID:Q7CDSBPd
リンゴさん
癒しスレでみ言葉の引用をお願いします
47リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/25(土) 20:50:07.44 ID:DkXy5PEi
>>42
それはアンチの戯言で、何の根拠もありません。

>>43

>>44
hai hai

(^^)

>>45
その通り。

>>46
.ありがとうございます。今はそのままにしておきましょう。

癒しスレがなぜ、そうなるのか考えてみてください。

批判するひとのせいですか。わたしはそうではないと思います。
48リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/25(土) 20:51:25.50 ID:DkXy5PEi
>>43
ハレルヤ。
49リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/25(土) 21:02:06.23 ID:DkXy5PEi
神の御旨により、キリスト・イエスにあるいのちの約束によって立てられたキリスト・イエスの使徒パウロは、 愛する子テモテへ

こう書き送っています。

「次の言葉は確実である。『もしわたしたちが、彼と共に死んだなら、また彼と共に生きるであろう。

もし耐え忍ぶなら、彼と共に支配者となるであろう。もし彼を否むなら、彼もわたしたちを否むであろう。

たとい、わたしたちは不真実であっても、彼は常に真実です。彼は自分を偽ることが、できないからです』。

あなたは、これらのことを彼らに思い出させて、なんの益もなく、聞いている人々を破滅におとしいれるだけである

言葉の争いをしないように、神のみまえでおごそかに命じなさい。

あなたは真理の言葉を正しく教え、恥じるところのない錬達した働き人になって、神に自分をささげるように努めはげみなさい」
50リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/25(土) 21:06:47.95 ID:DkXy5PEi
「俗悪なむだ話を避けなさい。それによって人々は、ますます不信心に落ちていき、 彼らの言葉は、がんのように腐れひろがるでしょう。

その中にはヒメナオとピレトとがいます。

彼らは真理からはずれ、復活はすでに済んでしまったと言い、そして、ある人々の信仰をくつがえしているからです。

しかし、神のゆるがない土台はすえられていて、それに次の句が証印として、しるされています。

『主はご自分の者たちを知っておられる』。また『主の名を呼ぶ者は、すべて不義から離れよ』。

大きな家には、金や銀の器ばかりではなく、木や土の器もあり、そして、あるものは尊いことに用いられ、あるものは卑しいことに用いられます。

もし人が卑しいものを取り去って自分を清めるなら、彼は尊い清められた器となって、主人に役立つものとなり、

すべての良いわざに間に合うようになります 」。
51リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/25(土) 21:09:42.78 ID:DkXy5PEi
「そこで、あなたは若い時の情欲を避けなさい。そして、清い心をもって主を呼び求める人々と共に、

義と信仰と愛と平和とを追い求めなさい。

愚かで無知な論議をやめなさい。それは、あなたが知っているとおり、ただ争いに終るだけです。

主のしもべたる者は争ってはならない。だれに対しても親切であって、よく教え、よく忍び、

反対する者を柔和な心で教え導くべきです。

おそらく神は、彼らに悔改めの心を与えて、真理を知らせ、 一度は悪魔に捕えられてその欲するままになっていても、

目ざめて彼のわなからのがれさせて下さるでしょう 」。
52リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/26(日) 04:23:10.80 ID:5cQ1do9R
詩篇8

「ヤハウェ、われらのヤハウェよ、あなたのみ名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう。

あなたの栄光は天の上にあり、みどりごと、ちのみごとの口によって、ほめたたえられています。

あなたは敵と恨みを晴らす者とを静めるため、あだに備えて、とりでを設けられました。

わたしは、あなたの指のわざなる天を見、あなたが設けられた月と星とを見て思います。

人は何者なので、これをみ心にとめられるのですか、人の子は何者なので、これを顧みられるのですか。

ただ少し人を神よりも低く造って、栄えと誉とをこうむらせ、これにみ手のわざを治めさせ、

よろずの物をその足の下におかれました。

すべての羊と牛、また野の獣、空の鳥と海の魚、海路を通うものまでも。

ヤハウェ、われらのヤハウェよ、あなたのみ名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう」。
53アンチクライスト絶対仏教:2013/05/26(日) 14:24:09.78 ID:J4fmLS0R
ある本に・・・
 キリスト教会の権威が伴う救いは、
 
 『 都合よく作り上げられただけで 中味が全くないのもの 』と、
 直接、聖書の『 権威 』によって救いを得ようという プロテスタントのグループが現われた。
 しかし、
 結果的に依然として変化なく、
 むしろ、
 教会内に「聖書霊感説」がはびこり、
 聖書の言葉は、神の霊感で、無謬だとし、
 聖書に対して評することを拒み、
 新しい進展の芽を摘む結果となり、
 停滞を余儀なくされた。
 こうして聖書の学問が固定し、自由と深みを失った。
54リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/26(日) 19:05:46.32 ID:LlIrPgxL
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(新約聖書 ローマ人への手紙)
55リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/26(日) 19:12:54.65 ID:LlIrPgxL
キリスト・イエスのしもべ、神の福音のために選ばれ、召されて使徒となったパウロがローマにいる、神に愛され、

召しを受けたクリスチャンたち一同へ次のように手紙を送っています。

「このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、神に対して和解を得ています。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいます。

それだけではなく、患難をも喜んでいます。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、 忍耐は錬達を生み出し、

錬達は希望を生み出すことを、知っているからです。

そして、希望は失望に終ることはありません。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、

神の愛がわたしたちの心に注がれているからです。

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さいました。

正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないでしょう。善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるかもしれません。

しかし、まだ罪人であった時、わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのです。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるでしょう。

もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、和解を受けている今は、なおさら、

彼のいのちによって救われるでしょう。

そればかりではなく、わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのです 」。
56反キリスト教絶対仏教:2013/05/27(月) 00:53:47.93 ID:RPAJrq3y
「異端」の言葉を使って違う意見を抹殺し、
 キリスト教は画一化して行った。
 多様性の良さを理解できない結果だった。
 残ったものを正統派だとした。
 それは、何も正統でも何でもなく、ある一つの解釈に過ぎないのだが、「唯一の正しいもの」とし、
 他に、「唯一のものだ」という事を強要した。
 排他の傾向は強く、
 より一層の排他傾向を持って行った。
 宗教的な幅広さは失って行き、同時に、齟齬の修正もままならない宗教と化して行った。
 異端排除には多くの人命が失われる行為が同時進行した。
 この様な宗教に人類救済はできません。貴方がたが救われることはありません。
57リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/05/30(木) 20:00:12.24 ID:P4M8/lUr
「わたしたちは信仰によって義(正しい者)とされたのですから、わたしたちの主イエス・キリストにより神との和解を得ています」。

新約聖書 ローマ人への手紙
58リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/01(土) 21:04:43.08 ID:cH/ejoJW
新約聖書 コリント人への手紙

「兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによっ て 立ってきたあの福音を、 思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信 じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そし て葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現 れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者 たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわ ば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、 使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様 の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、 あなたがたは信じたのです」。
59リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/02(日) 04:34:48.08 ID:0m5RKVAd
詩篇 第32篇 ダビデのマスキールの歌

「そのとががゆるされ、その罪がおおい消される者はさいわいである。

ヤハウェによって不義を負わされず、その霊に偽りのない人はさいわいである。

わたしが自分の罪を言いあらわさなかった時、一日中苦しみうめいたので、わたしの骨はふるび衰えた。

あなたのみ手が昼も夜も、わたしの上に重かったからである。わたしの力は、夏のひでりによってかれるように、かれ果てた。〔セラ

わたしは自分の罪をあなたに知らせ、自分の不義を隠さなかった。

わたしは言った、

『わたしのとがをヤハウェに告白しよう』と。その時あなたはわたしの犯した罪をゆるされた。〔セラ

このゆえに、すべて神を敬う者はあなたに祈る。大水の押し寄せる悩みの時にもその身に及ぶことはない。

あなたはわたしの隠れ場であって、わたしを守って悩みを免れさせ、救いをもってわたしを囲まれる。〔セラ

わたしはあなたを教え、あなたの行くべき道を示し、わたしの目をあなたにとめて、さとすであろう。

あなたはさとりのない馬のようであってはならない。また騾馬のようであってはならない。

彼らはくつわ、たづなをもっておさえられなければ、あなたに従わないであろう。

悪しき者は悲しみが多い。

しかしヤハウェに信頼する者はいつくしみで囲まれる。正しき者よ、ヤハウェによって喜び楽しめ、すべて心の直き者よ、

喜びの声を高くあげよ」。
60エージェント情報など:2013/06/03(月) 18:30:12.48 ID:NeNvcoRM
ゲヘナ 地獄 工作員 エージェント 操り人形 カタストロフィ 二重罠 イルミナティ悪魔の13血流 で検索。
61ユダ ◆cEKo.27zds :2013/06/04(火) 11:25:04.55 ID:IeH52X6F
>>47
あんたもまちこのスタンスそのものに癒しスレが荒れる原因があると思っているのかい?
まあ、一番大きいのはまちこが事もあろうにサタンの息女、サロメを席に招いたからだが。
あと、セクシャル・ハラスメントはするなよ。
お前は今のままでいい。
62リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:06:26.91 ID:9/nWEC6S
>>61
これまで何度も警告してきたが、彼女たちは神のみことばを軽んじ、

イエスキリストの啓示に従わない。もうわたしの責任ではない。

クリスチャン女性のありかたについて聖書のみことばを引用しておく。

ユダからも警告しておいてくれ。
63リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:11:19.30 ID:9/nWEC6S
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、クリスチャン女性の信仰生活について手紙にこう記しています。

「女はつつましい身なりをし、適度に慎み深く身を飾るべきであって、髪を編んだり、金や真珠をつけたり、高価な着物を着たりしてはいけない。

むしろ、良いわざをもって飾りとすることが、信仰を言いあらわしている女に似つかわしい。

女は静かにしていて、万事につけ従順に教えを学ぶがよい。

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。むしろ、静かにしているべきである。 なぜなら、アダムがさきに造られ、

それからエバが造られたからである。

またアダムは惑わされなかったが、女は惑わされて、あやまちを犯した。

しかし、女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、子を産むことによって救われるであろう。 」
64リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:15:42.24 ID:9/nWEC6S
イエス・キリストの啓示なる聖書のみことばに書いてあるように

信仰を言いあらわしているクリスチャンの女は

「静かにしていて、万事につけ従順に教えを学ぶがよい。

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。」とある。

彼女たちは反面教師もいいとこだ。
65リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:20:13.27 ID:9/nWEC6S
キリストの啓示でわかるように、女の信者は、

教えたり、男の上に立ったりすることを、許されないのです。
66リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:29:32.37 ID:9/nWEC6S
神に逆らう者、神のみことばに逆らう者をへブル語でサタンという。
67リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:37:50.57 ID:9/nWEC6S
また、イエスはこういわれた。

「自分の義を、見られるために人の前で行わないように、注意しなさい。もし、そうしないと、天にいますあなたがたの父から報いを受けることがないであろう。

だから、施しをする時には、偽善者たちが人にほめられるため会堂や町の中でするように、自分の前でラッパを吹きならすな。

よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。

あなたは施しをする場合、右の手のしていることを左の手に知らせてはならない。

それは、あなたのする施しが隠れているためである。

すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。

また祈る時には、偽善者たちのようにしてはならない。

彼らは人に見せようとして、会堂や大通りのつじに立って祈ることを好む。よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。

あなたは祈る時、自分のへやにはいり、戸を閉じて、隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。

すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。

また、祈る場合、異邦人のように、くどくどと祈るな。彼らは言葉かずが多ければ、聞きいれられるものと思っている。

だから、彼らのまねをするな。あなたがたの父なる神は、求めない先から、あなたがたに必要なものはご存じなのである。」
68リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:40:10.29 ID:9/nWEC6S
「だから、あなたがたはこう祈りなさい、天にいますわれらの父よ、御名があがめられますように。

御国がきますように。みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように。

わたしたちの日ごとの食物を、きょうもお与えください。

わたしたちに負債のある者をゆるしましたように、わたしたちの負債をもおゆるしください。

わたしたちを試みに会わせないで、悪しき者からお救いください。

もしも、あなたがたが、人々のあやまちをゆるすならば、あなたがたの天の父も、あなたがたをゆるして下さるであろう。

もし人をゆるさないならば、あなたがたの父も、あなたがたのあやまちをゆるして下さらないであろう。 」
69リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:43:29.29 ID:9/nWEC6S
「また断食をする時には、偽善者がするように、陰気な顔つきをしてはならない。彼らは断食をしていることを人に見せようとして、

自分の顔を見苦しくする。よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。

あなたがたは断食をする時には、自分の頭に油を塗り、顔を洗いなさい。 それは断食をしていることが人に知れないで、

隠れた所においでになるあなたの父に知られるためである。すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いて下さるであろう。

あなたがたは自分のために、虫が食い、さびがつき、また、盗人らが押し入って盗み出すような地上に、宝をたくわえてはならない。

むしろ自分のため、虫も食わず、さびもつかず、また、盗人らが押し入って盗み出すこともない天に、宝をたくわえなさい。

あなたの宝のある所には、心もあるからである。

目はからだのあかりである。だから、あなたの目が澄んでおれば、全身も明るいだろう。しかし、あなたの目が悪ければ、全身も暗いだろう。

だから、もしあなたの内なる光が暗ければ、その暗さは、どんなであろうか。

だれも、ふたりの主人に兼ね仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛し、あるいは、一方に親しんで他方をうとんじるからである。

あなたがたは、神と富とに兼ね仕えることはできない。 」
70リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:47:38.96 ID:9/nWEC6S
「それだから、あなたがたに言っておく。何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことで思いわずらい、何を着ようかと

自分のからだのことで思いわずらうな。命は食物にまさり、からだは着物にまさるではないか。

空の鳥を見なさい。まくことも、刈ることもせず、倉に取りいれることもしない。それなのに、あなたがたの天の父は彼らを養っていて下さる。

あなたがたは彼らよりも、はるかに優れた者ではないか。

あなたがたのうち、だれが思いわずらったからとて、自分の寿命をわずかでも延ばすことができようか。

また、なぜ、着物のことで思いわずらうのか。野の花がどうして育っているか、考えて見るがよい。働きもせず、紡ぎもしない。

しかし、あなたがたに言うが、栄華をきわめた時のソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。

きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、神はこのように装って下さるのなら、あなたがたに、

それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。ああ、信仰の薄い者たちよ。

だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思いわずらってはならない。

これらのものはみな、異邦人が切に求めているものである。あなたがたの天の父は、これらのものが、ことごとくあなたがたに必要であることをご存じである。

まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

だから、あすのことを思いわずらうな。あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。一日の苦労は、その日一日だけで十分である。 」
71リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:52:50.35 ID:9/nWEC6S
「人を裁いてはならない。自分が裁かれないためである。 あなたがたが裁くその裁きで、自分も裁かれ、あなたがたの量るそのはかりで、

自分にも量り与えられるであろう。 なぜ、兄弟の目にあるちりを見ながら、自分の目にある梁を認めないのか。 自分の目には梁があるのに、どうして兄弟にむかって、

あなたの目からちりを取らせてください、と言えようか。 偽善者よ、まず自分の目から梁を取りのけるがよい。そうすれば、はっきり見えるようになって、

兄弟の目からちりを取りのけることができるだろう。

聖なるものを犬にやるな。また真珠を豚に投げてやるな。恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう。

求めよ、そうすれば、与えられるであろう。捜せ、そうすれば、見いだすであろう。門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。 すべて求める者は得、捜す者は見いだし、

門をたたく者はあけてもらえるからである。

あなたがたのうちで、自分の子がパンを求めるのに、石を与える者があろうか。 魚を求めるのに、へびを与える者があろうか。

このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、良い贈り物をすることを知っているとすれば、天にいますあなたがたの父はなおさら、

求めてくる者に良いものを下さらないことがあろうか。 だから、何事でも人々からしてほしいと望むことは、人々にもそのとおりにせよ。これが律法であり預言者である。

狭い門からはいりなさい。滅びにいたる門は大きく、その道は広い。そして、そこからはいって行く者が多い。

命にいたる門は狭く、その道は細い。そして、それを見いだす者が少ない 」
72リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/06(木) 20:57:20.85 ID:9/nWEC6S
「偽預言者を警戒せよ。彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、その内側は強欲なおおかみである。 あなたがたは、その実によって彼らを見わけるであろう。

茨からぶどうを、あざみからいちじくを集める者があろうか。 そのように、すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。 良い木が悪い実をならせることはないし、

悪い木が良い実をならせることはできない。 良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれる。 このように、あなたがたはその実によって彼らを見わけるのである。

わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。

その日には、多くの者が、わたしにむかって『主よ、主よ、わたしたちはあなたの名によって預言したではありませんか。また、あなたの名によって悪霊を追い出し、

あなたの名によって多くの力あるわざを行ったではありませんか』と言うであろう。 そのとき、わたしは彼らにはっきり、こう言おう、

『あなたがたを全く知らない。不法を働く者どもよ、行ってしまえ』。

それで、わたしのこれらの言葉を聞いて行うものを、岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができよう。 雨が降り、洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけても、

倒れることはない。岩を土台としているからである。

また、わたしのこれらの言葉を聞いても行わない者を、砂の上に自分の家を建てた愚かな人に比べることができよう。 雨が降り、洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると、

倒れてしまう。そしてその倒れ方はひどいのである」。

イエスがこれらの言葉を語り終えられると、群衆はその教えにひどく驚いた。 それは律法学者たちのようにではなく、権威ある者のように、教えられたからである 」。
73反キリスト教絶対仏教!:2013/06/06(木) 21:17:13.22 ID:w1xX5Mas
日本に叡尊(えいそん)という佛教の僧侶がいた。紀元1201年〜1290年の僧である。
 彼は『菩薩僧』と呼ばれた。
 菩薩僧とは、単に「悟りを目指す」のみならず、「他人も救済しよう」とする僧のことで、
 『興法利生(こうほうりしょう)』といって、仏教を興し、また、衆生を救済することに努めた。
 そして、教団の人達と共にハンセン病患者の救済をした。
 今から800年も前に、日本では、この様な事が実施されていた。
 また、彼は、橋や港湾の整備など様々な社会救済事業も行なったりしていた。
 そして、更にまた、女性救済にも献身し、多くの女性を助け、仏教の救いを説き、奥義まで丁寧に説いて、
そして場合によっては僧俗にも就かせ、寺を建てて、安心して宗教に身を置いて専念できるようにした。
 この様なところは、女性を排除していた男尊女卑のキリスト教とは全く違うところ。
74神も仏も名無しさん:2013/06/06(木) 23:48:20.41 ID:Nq3Jl+Ca
神はアブラハムに、サラの意見を受け入れるよう促しました
イエス・キリストは、娼婦に落ちぶれていた女の命を救い改心させました
現在でさえ中東では女性に過酷な風習が残っている←古い時代には、今より厳しく生きにくかったでしょうが、そんな風潮でも女性に配慮されていたということです
75リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 04:56:02.90 ID:6xIn7Q6c
>>74
聖書から、なんと書いてあるかを出典明記してください。
76リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 13:38:58.96 ID:6xIn7Q6c
>>74
神がアブラハムに、サラの意見を受け入れるよう言われた聖書の箇所を示していただけませんか。
77りんご・くりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 13:45:10.25 ID:6xIn7Q6c
イエスキリストを信じなさい。
78神も仏も名無しさん:2013/06/08(土) 17:57:14.08 ID:vqc9ZQIH
創世記21:12
79リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:07:37.89 ID:EtBPYr7F
>>78
それはアブラハムとサラに関してだけのことです。律法も言っているように、

女は男に従わなければならない。


>>64>>65のみことばをよく読んでみなさい。

そこにはイエス・キリストの「信仰を言い表している女」は

「静かにしていて、万事につけ従順に教えを学ぶがよい。

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。」とあります。

アブラハムとサラの時代はイエス・キリスト以前です。
80りんご・くりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:11:38.68 ID:EtBPYr7F
イエス・キリストの十字架とよみがえり後は、

「信仰を言い表している女」は静かにしていて、万事につけ従順に教えを学び、

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、許されないのです。
81りんご・くりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:14:02.11 ID:EtBPYr7F
アブラハムとサラに関してだけのことをクリスチャンにあてはめてはいけません。
82りんご・くりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:26:41.20 ID:EtBPYr7F
神なるヤハウェのみことばがあるから、アブラハムはサラの意見を受け入れたのです。

しかし、全能者であるヤハウェは、クリスチャンの女に対して、

「静かにしていて、万事につけ従順に教えを学ぶがよい。

女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。」と

イエス・キリストの啓示を受けたパウロを通して仰せられています。

クリスチャンはキリストの啓示に従いなさい。
83りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:48:40.42 ID:EtBPYr7F
「わたしたちは信仰によって義(正しい者)とされたのですから、わたしたちの主イエス・キリストにより神との和解を得ています」。

新約聖書 ローマ人への手紙
84りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 20:51:31.80 ID:EtBPYr7F
キリスト・イエスのしもべ、神の福音のために選ばれ、召されて使徒となったパウロがローマにいる、神に愛され、

召しを受けたクリスチャンたち一同へ次のように手紙を送っています。

「このように、わたしたちは、信仰によって義とされたのだから、わたしたちの主イエス・キリストにより、神に対して和解を得ています。

わたしたちは、さらに彼により、いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいます。

それだけではなく、患難をも喜んでいます。なぜなら、患難は忍耐を生み出し、 忍耐は錬達を生み出し、

錬達は希望を生み出すことを、知っているからです。

そして、希望は失望に終ることはありません。なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、

神の愛がわたしたちの心に注がれているからです。

わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、不信心な者たちのために死んで下さいました。

正しい人のために死ぬ者は、ほとんどいないでしょう。善人のためには、進んで死ぬ者もあるいはいるかもしれません。

しかし、まだ罪人であった時、わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのです。

わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるでしょう。

もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、和解を受けている今は、なおさら、

彼のいのちによって救われるでしょう。

そればかりではなく、わたしたちは、今や和解を得させて下さったわたしたちの主イエス・キリストによって、神を喜ぶのです 」。
85りんごクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 21:08:39.00 ID:EtBPYr7F
「わたしたちは信仰によって義とされたのですから、わたしたちの主イエス・キリストにより神との和解を得ています」。
86りんごクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/08(土) 21:18:24.62 ID:EtBPYr7F
「わたしたちは信仰によって義(正しい者)とされたのですから、わたしたちの主イエス・キリストにより神との和解を得ています」。
87反キリスト教絶対仏教:2013/06/08(土) 23:22:55.40 ID:ijvFdT/E
仏教以前の宗教(例えば、バラモン教など)には、女性の出家者が許されてなく、女性出家者は居なかった。
 しかし、仏教には女性出家者(尼僧)が居た。佛教が出来ての最初の女性出家者は仏陀の養母でした。(仏陀の実母は仏陀を産んで
すぐに亡くなられている)。この女性出家者の存在は、はるかヨーロッパのギリシャ人にとっても驚きの先進的状況であった。
 このことは、シリア王の大使でギリシャ人の「メガスティーネス」がインドの王のもとに来た時の見聞録に記録されています。
 その記録によれば「尼たちが居て、そのうえ難解な事を男僧と共に、男女が分け隔てなく議論していたことが、インドの驚くべきこと」
として記されています。
 その点、キリスト教は、現代の今時点においても、女性は聖職者になれないなどの女性蔑視・男尊女卑をしています。
 近代においても、前近代的宗教の状態。 仏教の基本の考え方は、この例の様な男女の平等性はもちろん、次の仏陀の言葉によって分かる。
   「生まれによって賤(いや)しい人となるのではない。生まれによってバラモン(高位者)となるのではない。
            行為によって賤しい人ともなり、行為によってバラモン(高位者)ともなる」。(仏典:スッタニパータ)
88りんご・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/09(日) 04:22:03.81 ID:qaYhcPpU
詩篇第24篇 ダビデの歌

「地と、それに満ちるもの、世界と、そのなかに住む者とはヤハウェのものである。

ヤハウェはその基を大海のうえにすえ、大川のうえに定められた。

ヤハウェの山に登るべき者はだれか。その聖所に立つべき者はだれか。

手が清く、心のいさぎよい者、その魂がむなしい事に望みをかけない者、
偽って誓わない者こそ、その人である。

このような人はヤハウェから祝福をうけ、その救いの神から義をうける。

これこそヤハウェを慕う者のやから、ヤコブの神の、み顔を求める者のやからである。〔セラ

門よ、こうべをあげよ。永遠の戸よ、あがれ。栄光の王がはいられる。

栄光の王とはだれか。強く勇ましい主、戦いに勇ましいヤハウェである。

門よ、こうべをあげよ。永遠の戸よ、あがれ。栄光の王がはいられる。

この栄光の王とはだれか。万軍のヤハウェ、これこそ栄光の王である」。〔セラ
89りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/09(日) 20:26:33.52 ID:N6vjC9f6
「愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。

そして、聖霊の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によって清められ、神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリストが死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています」

新約聖書 ペテロ第一の手紙より
90りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/09(日) 20:32:52.64 ID:N6vjC9f6
新約聖書 コリント人への手紙

「兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによっ て 立ってきたあの福音を、 思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信 じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そし て葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現 れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者 たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわ ば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、 使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様 の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、 あなたがたは信じたのです」。
91神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 07:13:09.55 ID:4/dsAw28
主よ、罪人の私を許し、憐れみをお与え下さい。
主は私の盾であり、最後の拠り所。
92反キリスト教絶対仏教:2013/06/10(月) 10:56:00.63 ID:AL2FnLPM
マタイによる福音書のまず最初に記してある「イエスの系図」の 『 信用性は全くありません 』。

 同じ新約聖書のルカによる福音書(3・23〜)に記述されるイエスの系図と 『 全く違っている 』。

 食い違いが甚(はなは)だしいのである。この両者の相違は明らかであって、『 まったくの調整不能の状況 』。

 明らかに聖書記述者が、各自が思いつくままに勝手に記述したとしか考えられない。何らの資料もない『 空想の産物 』である。

 その背後にある『歴史的事実の系図の存在をも否定』されている。故に、イエスの系図はありませんと『存在しないことの証明』にも

なってしまっている。キリスト教は、『よくこの様な勝手記述』をして、このレベルの記述があふれているが、結果的にその

『嘘記述』が、逆に、『真実の存在を否定する』結果になり、良かれとしたことが『自分で自分の首を絞めている』こととなっている。

 キリスト教は、開き直って『歴史的事実なんてどうでもいいのだ、宗教的趣旨が伝わればそれでよいのだ』という事を言う。

 『歴史的事実では全くない』と論外に言っているこの論理は、『 言外に全くの作り話 』ですと言うことで、こういわざるを

得ないのだろうが、この作り話教義(キリスト教の宗教的考え方)が次なるキリスト教教義に関連し、次なる教義が作られている。

 その教義へも影響を与えて行くのである。「アブラハム」の系統に入らねばならないのであると・・・つながっていく。

 『親ガメがこけたら、子ガメもこける』のである。『 総崩れ教義 』が林立する形となるのである。
93神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 11:04:15.54 ID:jHG+Tpa9
>>92
釈迦が脇腹から産まれて赤ん坊が直後に歩き、「天上天下唯我独尊!」と語ったとかバカ丸出しw
94神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 11:12:51.89 ID:jHG+Tpa9
釈迦入滅から56億7千万年後に現れて人々を救うとされる弥勒菩薩www
95りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/10(月) 14:39:07.34 ID:tshqzq2q
アーメンとハレルヤの意味ですが、癒しスレで間違っている解釈がなされていますので、

ヘブル語から正しく訳してみます。まずアーメンですが、これのことばは「本当に」「まことに」となります。

また、ハレルヤは「ヤハウェを賛美しよう」です。

ハレルヤの「ハレル」が「賛美する」を意味し、ハレルヤの「ヤ」はヤハウェを意味します。
96りんごくりすちゃん:2013/06/10(月) 15:21:39.77 ID:tshqzq2q
また、アーメンということばは「本当に」「まことに」のほかに「真実」という意味があります。

新約聖書にイエス・キリストのことを「アーメンであるかた」と記されていますが、

これは、イエス・キリストが真実であるかたであることを啓示しています。
97鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 15:35:51.35 ID:jIUyKulJ
キリスト教に質問します。

キリスト教で説く処の「天地創造の神」と「天にまします御父」、「ヤハウェ」の3つは
同一の神ですか? それとも異なる神ですか?

イスラム教では天地創造の神は巨大なる光と熱の塊(大光明)であって、
とうてい人間が見る事も近づくことも出来ないとされています。
もし、イスラムの教えの通りであるならば、聖書のヤハウェとはかなり
印象が異なりますね。
やはり別の神であると考えてヨロシイですか?
もし同一神であると主張するならば、その根拠を明示する必要があると思います。
98神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 16:26:01.51 ID:jHG+Tpa9
>>97
同一。
聖書の神も基本的にはじかに見たり近づいたりできない。

人間と直接語られる時には、ご親切にも人間や天使の姿をとられたという事です。
99鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 17:19:21.06 ID:jIUyKulJ
98では、説明になっていませんね。

説明できないと云う事ならば、
「天地創造の神」と「ヤハウェ」「御父」は、それぞれに別の神という事でしょう。
100神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 18:13:53.96 ID:jHG+Tpa9
>>99
全然、別という説明になっていないじゃないかw
101鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 18:27:33.15 ID:jIUyKulJ
100へ

質問は列記した3柱の神が同一神であるのか、否か、です。
同一神であるとの合理的な説明が無ければ、
普通は別の神である、との理解になります。

もし仮にキリスト教が>>97の3柱の神を同一神としたいのならば、
万人に納得のいく十分な説明が必要ですよ。


以上
102神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 19:12:25.95 ID:jHG+Tpa9
>>101
まず、イスラム教の神が云々〜という事や、イスラム教の神が存在しているという合理的な説明がなければ人に問えないよ。
103鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 19:30:15.67 ID:jIUyKulJ
>>102
 >イスラム教の神が存在しているという合理的な説明がなければ
 >人に問えないよ。



全く質問に答える気が無い。
こんな返答で質問者を煙に巻いて喜んでいるから、日本人キリスト教徒は
馬鹿にされるんだよ。

笑い
104神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 19:41:02.96 ID:jHG+Tpa9
>>103
君の質問自体イエス様さえお答えにならない不誠実な質問である。

質問の答えは全て聖書に書いてある事だ。
読みたまえ。
105鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 20:03:43.41 ID:jIUyKulJ
>>104
キリスト教に対して質問している人間に対して
「聖書を読みたまえ」(>>104)とは、
君は馬鹿かね。

誠実に答えたらどうかね。





どうせ馬鹿信者なんだろうから、まともに答えられないのだな。笑い
106神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 20:09:39.88 ID:jHG+Tpa9
他スレでも馬鹿さ加減丸出しのアスカw

全能の神が自分を人間が見えるように現せないとでも言うのか。
107神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 20:26:15.71 ID:jHG+Tpa9
あとはリンゴがアスカの相手してやってよ。
じゃ。
108鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 20:26:27.48 ID:jIUyKulJ
ID:jHG+Tpa9 は、煽りでしたか。


さて、オチ







(^^)/
109りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/10(月) 21:09:20.30 ID:Y/Srid5b
>>97
キリスト教で説く処の「天地創造の神」と「天にまします御父」、「ヤハウェ」の3つは
同一の神ですか? それとも異なる神ですか?

同じというより、みことばに忠実に訳せば唯一の神でしょう。


旧約聖書申命6章4節

「聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である」

この唯一という言葉はエハード、もしくは、エチャッドであり、複合的な意味で

へブル語のひとつを意味する「echad」(エチャッド)でまとめてひとつのことで、

絶対にひとつという語の「yacheed」(ヤチッド)ではありません。
110りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/10(月) 21:14:28.80 ID:Y/Srid5b
エハード、もしくは、エチャッド゙はエルサレム神殿の幕を考えればいい。

多くの幕が集まりひとつの幕になっています。旧約聖書の神殿の幕にもエハードが使われてます。
111りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/10(月) 21:23:44.24 ID:Y/Srid5b
御子は、全能の創造神であるというみことば。コロサイ人への手紙より引用。

「万物は、天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、

みな御子にあって創造されたからです。

これらいっさいのものは、御子によって創造され、御子のために創造されたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています 」。
112りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/10(月) 21:31:20.72 ID:Y/Srid5b
なお、ナンシーさんが癒しスレでわたしのレスを引用していただき感謝します。

ありがとう。(^^)アスカさんもイエスさまを信じてね。
113鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/10(月) 21:44:07.24 ID:jIUyKulJ
重ねて質問します。

万物の創造主は巨大なエネルギーの塊である大光明(>>97を参照してください)であると謂われています。

当然に万物の創造主は、この世の全てを創造されたわけですから、
被造物たるこの世の物象に掛かるといった事は出来ませんし、ありません。

ところが御父orヤハウェは、人間である御子(ナザレのイエス)に掛かっていますね。
そうなると御父とヤハウェは万物の創造主ではない事になります。



上記については、これでよろしいですね?
114神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 00:14:05.35 ID:cGGg88mW
イスラム教では神が受肉する事はないと考え、キリスト教では神が人間の姿をとられたと教える。

イスラムの教えからしたらキリスト教に限らず他の宗教は間違いで、解釈に相違があるのは当たり前。
同じく、キリスト教的観点から見た場合、他の宗教、イスラムの教えは間違いである。
115神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 00:28:34.48 ID:czBRenAh
みなさんは1日何回、計何時間くらい祈りますか?聖書を読む時間も含めて、生活のうち信仰に捧げる時間が知りたいです
116鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 06:40:05.57 ID:mGX8H2dA
114
そこが、この質問のポイントですよ。

そうすると、創造主が被造物にかかる−−キリスト教的な表現をすると「受肉する」は、
イスラムとキリストのどちらが正しいのでしょうね。

ここでキリスト教に質問します。
本当に聖書には「万物の創造主が人間に受肉」したと書かれていますか?
書かれているのはヤハウェなり御父ではなかったのですか?

ヤハウェが万物の創造主でないのならば、イスラム教の視点からしても
全く問題は生じません。
私も此の立場の方が自然だと思っています。


キリスト教が聖書に無い解釈をして、万物の創造主=ヤハウェと言い張ったから
イスラムとキリスト教の間には宗教間戦争が起きてしまったのではありませんか?



上記に関しては、聖書の該当箇所を引用の上で、返答してください。
117神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 09:56:30.36 ID:cGGg88mW
イザヤ44:24「あなたを購い、あなたを母の胎内にいる時から形造った方、ヤハウェはこう仰せられる。『わたしは万物を造ったヤハウェだ。わたしはひとりで天を張り延ばし、ただ、わたしだけで地を押し広げた。』」
ヨハネ1:3「すべてのものは、この方(イエス)によって造られた。」


イザヤ7:14「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」

マタイ1:23「見よ、処女がみごもっている。そして男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。(神はわたしたちと共におられる、という意味である。)」
ゼカリヤ12:10「彼らは、彼ら自らが刺し貫いた者であるわたし(ヤハウェ)を見つめ」

黙示録1:7「見よ、その方が雲に乗って来られる。すべての人の目が彼を仰ぎ見る、ことに、彼を突き刺した者どもは。地上の諸民族は皆、彼のために嘆き悲しむ。」

ゼカリヤ14:4、5「主はオリーブ山の上に立たれる…神なる主は、聖なる御使いたちと共に来られる」

マタイ25:31「人の子が、その栄光を帯びて、すべての御使いたちを伴って来るとき、人の子は栄光の位に着きます」

使徒1:11、12
「天に上げられたこのイエスは、天に上って行かれるのと同じ有様で、またおいでになります。そこで、彼らはオリーブ山からエルサレムに帰った」


「神なる主は聖なる御使いたちと共に来られる。」ゼカリヤ

第一テサロニケ3:13「わたしたちの主イエスが、御自身に属する聖なる者たちと共に来られるとき」
118鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 11:03:23.84 ID:mGX8H2dA
確かに聖書にはI am Jehovah,that maketh all things とあります。

それでは此のJehova と御父 御子 が同一であるという証明は出来ますか?
119反キリスト教絶対仏教:2013/06/11(火) 11:21:54.63 ID:6zKZRL64
キリスト教は誤記が多い。有名なものは「マリアの一件」である。「少女」とギリシャ語に訳するところを「処女」としてしまった。

 この間違いが、以後、一人歩きして、「新たなキリスト教の教義が作られていく」。何だっていいキリスト教と言うところ。

 統一的方向性がまったく無く、たまたま間違った事柄から、新たな思い付き的教義が展開する。

 日本からの宣教師のヨーロッパの本部への報告書間でも、書簡の積み荷を受けたインドなどで写本が作られた時(航海の危険性の多か

った昔は良く写本が作られた)。活字工や、校正者の不注意で間違った本文が報告されている。真実が消えている。

 ヨーロッパへ伝えられた南蛮文書とはその様なもの。また、報告することを定期的にするように義務付けられていた宣教師たちは、

 その手柄話を勝手に作ったりもした(定期的な時間経過の中で功績が全くない状況は報告できなかった)。

 それ故、歴史の専門家からは、歴史的資料とは見られていない、信用できない資料という状況となっている。

 キリスト教の聖書自体が誤記をはじめ、路線争いで聖書にいろいろな記述者が書き加えたり、削除したりしている。

 だから、シッ茶かメッチャカの聖書となっている。矛盾も多いし、何言ってんだかになっている。

 この様な聖書で人類が救済されるわけがない。皆様が幸せになれるはずがない。
120鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 11:33:28.74 ID:mGX8H2dA
聖書からの証明が出来ないのであれば、それはただの与太話です。







おしまい

(^^)/
121神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 11:43:12.10 ID:cGGg88mW
キリストを単なる預言者としかみなさないイスラム教徒、新約聖書を認めず、クリスチャンがイエスを神格化したと考えるイスラム教徒に聖書から示したとしても受け入れないのであれば何の意味がありましょうか。
イエスと父が一つである事はクリスチャンが書いた新約聖書に書いてあるのですから。
122神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 11:49:01.35 ID:cGGg88mW
>>119
Wikipediaで「処女懐胎」でも読んでみなさいよ。

少女、おとめ、処女について。
123鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 11:50:37.56 ID:mGX8H2dA
>>121

 >イエスと父が一つである事はクリスチャンが書いた
  新約聖書に書いてあるのですから。


何寝言を言っているの? 怒
124神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 11:59:24.66 ID:cGGg88mW
>>123
君はイエスの語った事さえ知らないのかい?
125鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 12:11:21.23 ID:mGX8H2dA
>>124
質問は「万物の創造主と御父および御子は同一か、否か」なんだぞ。

ストレートに質問に答えられないのならば、もう答えなくて良いよ。笑い
126りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 13:12:14.56 ID:boYeMm5M
>>125
まず、その質問が間違い。なぜなら、御父と創造神が同一とか、否かなど、

聖書には記してないからだ。つまり、ヤハウェに関しては同一とか否かという表現は的していないことになる。

アスカの質問が的外れということなんだよ。
127鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 13:27:37.93 ID:mGX8H2dA
つまり、答は「NO」。同一ではない。
同一ではないので、聖書には嘘を書けないから、あえて書かなかったわけだよ。


追記
そうしてみると、「御父」「天にまします我らの父」とは、どのような神か
という問題が発生してくる。
これについては、キリスト教は何と答えるのだろうね?
128りんごくりすちゃん:2013/06/11(火) 13:29:10.98 ID:boYeMm5M
御父と御子は同一とか、否かという表現は的さない。

イエス・キリストは弟子たちに仰せられた。「わたしを見たものは、御父を見たのです」。

キリストは御父との間柄を同じとも言っておられないし、

同じではないとも言っておられないのです。
129りんごくりすちゃん:2013/06/11(火) 13:32:12.92 ID:boYeMm5M
>>127
イエス・キリストの父なる神であり、イエス様を信じるクリスチャンたちの父なる神だよ。
130鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 13:54:34.31 ID:mGX8H2dA
>>128-129
質問は「御父と御子は万物の創造主ではない。」という事の確認です。

上記については、間違いは無いでしょう。
その証拠に聖書には記載が無いのですから。


違いますか?
131りんごくりすちゃん:2013/06/11(火) 14:04:38.82 ID:boYeMm5M
>>130
御子が万物を創造したことが書いてあるよ。>>111
132鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 14:50:36.82 ID:mGX8H2dA
>>131
本当にナザレのイエスが万物を創造したのですか?
133りんごくりすちゃん:2013/06/11(火) 15:30:38.72 ID:boYeMm5M
>>132
ナザレのイエスとは全能の神である御子が受肉された姿。

万物が創造されたのは御子がこの世に来られる前だ。

だから、聖書には万物の創造に関しては、「イエス様が万物を創造した」とは書かないで、

「万物は御子によって創造された」と記してあるんだよ。
134鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 15:50:02.00 ID:mGX8H2dA
>>133
万物を創造されたほどの偉大な神であるというナザレのイエス。
それならば何故、イエスの没後は聖書に記されているような
神の証が無いのですか?
135神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 16:22:38.47 ID:cGGg88mW
イエスの没後は約束通り3日目に復活され、その後、昇天された。

そして、約束の聖霊を遣わされキリスト教は爆発的に広がり、世界最大の宗教となったのである。

イエスの言われた通り、世界中の人々を弟子としたのである。
今日、聖書の読めない土地はほとんどありません。
136りんごくりすちゃん:2013/06/11(火) 16:32:40.35 ID:boYeMm5M
>>134
イエス・キリストは、十字架の死からよみがえり復活された。

これは神による奇跡だ。また、イエスキリストを信じる者には、

信仰だけで神の聖霊が与えられることが聖書に書いてある。

そして、イエスキリストの啓示であるパウロが記した聖書のテサロニケの手紙には、

イエスを信じるクリスチャンたちが、永遠に死ぬこともなく、
朽ちることもないイエス様と同じ栄光のよみがえりの体に変えられ、

空中に引き上げられる奇跡が預言されているよ。

アスカもイエス様を信じよう。
137鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 16:52:04.77 ID:mGX8H2dA
万物を創造されたほどの偉大な神ならば、
イエスの没後3日目の復活を最後に神の証が無くなったというのは
理解に苦しみます。

やはりイエスを万物の創造主とするのには無理がありますね。
138神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 16:58:40.75 ID:cGGg88mW
>>137
では、イスラムの大光明であるという神にはどのような証が過去にあり、現在もあるのでしょうか?
根拠を明確に示して下さい。
139鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 17:17:32.16 ID:mGX8H2dA
イスラム教は関係ありません。
本件質問は、キリスト教に対してのものであり、
具体的には万物の創造主と御父、さらに御子との関係を問うものです。


昨日より質問を重ねてきましたが、聖書には
万物の創造主が御子であるとの記載は無いそうなので、
それならば御子(イエス)は被造物であり、もちろん人間です。





以上
140神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 17:42:50.95 ID:cGGg88mW
>>139
本件はイスラムとキリスト教のどちらが正しいかという事が関係しています。

御子が万物を造った創造者である事、イエスがわたしと父とは一つである、わたしを見た者は父を見たのである。
と言われた事は明確に聖書に書かれています。

しかし、一方、イスラムの神は大光明であるというだけで、どのように人々に自分を示して来たか等全く何の説明さえありません。

これでは、イスラムが正しいかどうか以前にイスラムの神が大光明であるという主張も疑わしいものです。

大光明とは何ですか?知性はありますか?
人間と意思の疎通はどのように取るのでしょうか?

大光明がどのように世界を創造したのでしょうか?
神が大光明であるとはどこで示されていますか?





答えられないなら全て戯言です。
141りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 17:44:07.35 ID:boYeMm5M
>>139
だー♪かー♪ら♪

御子によって万物が創造されたと書いてありまーす♪
142鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 18:15:50.78 ID:mGX8H2dA
>>141
では、どのようにしてナザレのイエスが天地を創造したのですか?

また、それほどまでに偉大な力を持つイエスなのに、
イエスの没後3日以降は神の証を示すことが出来ません。
これは何故ですか?
143神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 18:25:25.72 ID:cGGg88mW
>>142
イエス様と聖霊はクリスチャン、教会の中で働いておられますが、具体的に力を現されるのは再臨の際だと書いてあります。

今は信仰の時代とも言えるでしょう。

それより、イスラムの神の具体的な説明をして下さい。
144鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 18:30:56.33 ID:mGX8H2dA
>>143
 >具体的に力を現されるのは再臨の際だと書いてあります。


「再臨の際」とは、いつですか?
145神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 18:33:39.74 ID:cGGg88mW
>>144
人の思わぬ時刻です。
対等に議論をする気であれば、質問に答えるように。

君は何1つ答えていない。
146鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 18:35:28.03 ID:mGX8H2dA
>>145
 >君は何1つ答えていない。



私はキリスト教に対して質問しているだけです。
147神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 18:38:01.00 ID:cGGg88mW
>>146
私も質問しています。
148鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 19:25:02.86 ID:mGX8H2dA
このスレはキリスト教スレですから、
キリスト教に関して質問するのは当然ですね。
また、それ以外の質問はスレ違いですから、控えるのがエチケットでしょう。


以上
149神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 19:37:36.86 ID:cGGg88mW
それを言うなら、ここは質問スレではない。

主イエス・キリストの十字架の購いと復活を信じる者のスレである。



以上。
150鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 19:41:33.35 ID:mGX8H2dA
結局、聖書には書かれてなかったのね。

だから的外れな言いがかりをして、なんとか
相手をやりこめようとしているんだな。




もう少し勉強しておかないと、笑われるよ。君達。
151神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 19:42:35.77 ID:cGGg88mW
もちろん、今現在は信じていなくとも、誠実な態度で聖書の神様を探求する人々のスレでもあります。
152ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/11(火) 19:52:45.09 ID:NIPYhC69
>>150
聖書を補完する資料もあるじゃん。
ナンシーは知らないけど。
153りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:03:27.80 ID:hMnQi9cX
>>142
イエス・キリストは、十字架の死からよみがえり復活された。

これは神による奇跡だ。また、イエスキリストを信じる者には、

信仰だけで神の聖霊が与えられることが聖書に書いてある。

そして、イエスキリストの啓示であるパウロが記した聖書のテサロニケの手紙には、

イエスを信じるクリスチャンたちが、永遠に死ぬこともなく、
朽ちることもないイエス様と同じ栄光のよみがえりの体に変えられ、

空中に引き上げられる奇跡が預言されているよ。
154りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:08:42.05 ID:hMnQi9cX
>>152
聖書は神のことばですから、補完する資料は必要ありません。

イスラエルのラビも、聖書のみことばで不明な点がある場合は、

別の箇所の聖書のみことばの光を照らして、神のみこころを知るのです。

クリスチャンも然り。
155りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:14:15.13 ID:hMnQi9cX
>>149
主イエス・キリストの十字架の購いと復活を信じる者のスレであり、

そして、なによりも父なる神ヤハウェとイエス・キリストのスレです。
156神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 20:16:37.89 ID:cGGg88mW
>>155
アーメン。

リンゴさん、お久しぶり。

昔、世話になったイエスの証人です。
157神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 20:30:09.27 ID:M9PbH/yd
旧約聖書を真実だの神の言葉など抜かすバカは
女は男よりも罪が重い。生理痛や生みの苦しみも神の呪いで
男より頭脳も身体能力も劣るように造られたとかアホみたいな話も信じてるのか?www
158りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:36:03.55 ID:hMnQi9cX
>>156
お久しぶりです。お元気でしたか。イエスの証人さんの名前を見て、

イエス・キリストの父なる神に感謝し、嬉しく思います。ハレルヤ。

気がむいたら遠慮なくレスしてくださいね。
159鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 20:39:31.12 ID:mGX8H2dA
>>152
聖書は神のことばですから、補完する資料は必要ありません。
聖書に無いことは、『無いこと』なのです。

つまりナザレのイエスは人間であり、御父も天地創造の神ではありません。
160神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 20:40:48.04 ID:cGGg88mW
>>158
元気でしたよ。

また、お邪魔するかもしれません。

では。
161りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:44:44.55 ID:hMnQi9cX
>>115
>みなさんは1日何回、計何時間くらい祈りますか?聖書を読む時間も含めて、生活のうち信仰に捧げる時間が知りたいです

※あなたにレスしようと思ってましたが、うっかりしてました。

信仰とは1日何回とか、計何時間くらい祈るとかではないと思います。

聖書を読む時間も含めて、生活のうち信仰に捧げる時間が知りたいとのことですが、

イエスさまのことをいつも思っていることです。

聖書にも「イエス・キリストのことをいつも思っていなさい」 と書いてあります。
162鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 20:47:30.31 ID:mGX8H2dA
なぜキリスト教徒の皆さんは、もう2000年も神の証を行っていない
ナザレのイエスを皆さんの主として崇めているのですか?

イエスは完全に過去の人になったのではありませんか?
163鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 20:49:44.96 ID:mGX8H2dA
>>154

神のことばは聖書だけですか?

他にはありませんか?
164りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 20:56:51.83 ID:hMnQi9cX
>>160
それは嬉しいです。イエスの証人さんは、キリストの香りを放つかたであり、

とてもいいコテですので、神の栄光を現す意味でも

コテでレスするほうがいいかもしれません。もちろん、気楽に自由にどうぞ。

わたしより、たくさんレスされてもかまいません。

イエスの証人さんだけでなく、特にクリスチャンのかたは、わたしのことは気にせず、

神の栄光を現すために十字架スレは有効です。
165神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 20:57:44.03 ID:M9PbH/yd
旧約聖書は初期のキリスト教徒にとっては神の言葉?かもしれんが
新約聖書書いたやつらは、自分たちの書いたものを「神の言葉」だとは思ってもいなかっただろうな
166鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 21:02:39.53 ID:mGX8H2dA
>>165
その反論の仕方は、あまりにも幼いので、この場では却下。

新約、旧約。共に神のことばと認めて良い。




以上
167神も仏も名無しさん:2013/06/11(火) 21:16:35.90 ID:M9PbH/yd
神の言葉だと思っていないから
ペトロやヤコブやパウロの名を語り偽書を作りまくってたんだろうし
パウロの手紙なんかでも「主が言っているのではなく俺が言っている」とか
あくまでも知り合いに対して個人的な話しとか書いてるし、与えられた役割の範囲で誇るとか言ってるでしょ
それに福音書も誰が書いたかもはっきりしていないのは
偽証人とかねつ造者とか批判されるのが怖いから、誰が書いたか曖昧にしたんだろう
168りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 21:23:05.86 ID:hMnQi9cX
>>165
>>165
キリストの弟子自分たちや、パウロは自分たちの書いたものを「神の言葉」だとは思っていたよ。

新約聖書のテサロニケの手紙に彼はこう書いてます。

「このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神の言葉を聞いたとき、

あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神の言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです」。
169ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/11(火) 21:23:56.72 ID:NIPYhC69
カトリックが使用する聖書はプロテスタント用より多いですよ。
続編じゃなくて本編に組み込まれてますから。
170りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/11(火) 21:28:46.17 ID:hMnQi9cX
>>165
>>167
また、新約聖書のガラテヤ人への手紙にはこう書いてあります。

「 兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです」。

>>163
旧約聖書と新約聖書だけで十分です。
171鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 22:03:34.99 ID:mGX8H2dA
>>170
 >旧約聖書と新約聖書だけで十分です。


これは誤りです。
世界的にも有名な神のことばとしては、例えばコーランがありますね。
170のような言い方は、キリスト教徒の傲慢であり、神の御意志とも異なるでしょう。

そもそも「十分」と主張する、肝腎要の書物にも
ナザレのイエスが万物の造物主であるとは記されていない。
ナザレのイエスはもちろん人間です。


彼の没後2000年間、彼は神の証を行っていません。




反論があれば、聖書を引用した上で、どうぞ。
172イエスの証人:2013/06/11(火) 22:24:32.09 ID:cGGg88mW
聖書を神の言葉と認めるのであれば参考までにどうぞ。
Yahoo!知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1345261678

パソコン版
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345261678
173鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 22:28:06.28 ID:mGX8H2dA
まあ、172みたいな言い方をすれば、イスラムとキリスト教は1000年戦争を始めるわな。

そして勿論172はナザレのイエスの御心とは異なるでしょう。





阿呆くさい。笑い
174イエスの証人:2013/06/11(火) 22:34:43.30 ID:cGGg88mW
イエスの言葉

マタイによる福音書10章34節

「地上に平和をもたらすために、わたしが来たと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むために来たのである」
175鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/11(火) 23:16:00.89 ID:mGX8H2dA
そうなのよ。
聖書って、決してお花畑の世界を描いているのではないのだわ。
ましてや日本国内の9条教信者がキリスト教を隠れ蓑にして暗躍しているが、
もともとのキリスト教はそんな教えではない。



むしろ平均的日本人の感性からすると、争いに満ちた忌むべき究極の世界かもしれないね。
176神も仏も名無しさん:2013/06/12(水) 05:53:52.88 ID:K80R4pbz
山上の垂訓《マタイによる福音書》5〜7章によると
F 平和を実現する人々は、幸いである、 その人たちは神の子と呼ばれる。とも書かれています。
177りんごくりすちゃん:2013/06/12(水) 08:00:59.55 ID:uUPj9L7V
おはよん♪
178鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/12(水) 08:57:31.21 ID:3g5dsBbA
なるほどね。

「神の子」という言葉を引っ張り出して、拡大解釈して
≪イエスは神≫と強引に言い張っていたのか。笑い
179ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/12(水) 09:12:27.40 ID:p8cc0Oww
>>178
アスカはクリスチャンじゃないのね?
粘着して馬鹿にしてると、あんたのほうがバカに見えてくる。
何かあったの?たとえば現実のなかでクリスチャンを名乗る人から傷つけられたり…。

ナンシーもそういうのよくあったけど山は越えた。
信じるしかない状況に立たされて教義論争は無益だと知った。
180鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/12(水) 09:16:46.51 ID:3g5dsBbA
>>179
とうとう取り巻きの馬鹿信者が応援に駆けつけましたか。笑い

キリスト教の教義に対して質問し、該当箇所を聖書から引用する事を
求めただけです。
ところが、そのような部分は聖書には無かった。


つまり、キリスト教の教義の根幹部分は宣教師の捏造という事です。




以上
181神も仏も名無しさん:2013/06/12(水) 12:54:26.35 ID:FclIdz+e
>>180

あなたは異常です。






以上!
182鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/12(水) 13:31:03.89 ID:3g5dsBbA
>>181
聖書は神の言葉ですよ。

よってキリスト教徒が聖書に無い教義を作って教会で教えるのは
神の言葉に背くことになります。






でうわ
183鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/12(水) 13:38:11.87 ID:3g5dsBbA
キリスト教ってのは
聖書を根本聖典に据える宗教の中でも、相当に奇妙で無理な解釈を行ってきた
流派の一つですよ。


むしろキリスト教からは異端扱いされている単立教会の方が、マトモだったりする。
アリウス異端、アタナシウス異端、、、etc

今までキリスト教ってのは、いわゆる主流派にとって気に食わないグループを
異端のレッテルを付けて排除してきた黒歴史の連続でしたからね。



184鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/12(水) 13:51:11.51 ID:3g5dsBbA
     _______
     |         |
     | ヽ        |
     | ) )____(⌒|
     / ̄::::::::/\ ̄ヽ
   /..:::/:::::/-   ─ヽ:..i
.   l:::::::!::::/●)  (●)|:::.l     
.   !:::::l:::::l~"   ,,  "~l::i:l
   丶::_!::_!.  r ―ァ ノノノ/  ̄ヽ
        j\ `ー'/  {   }    ♪ When the saints go marching in
    \ ̄`\  ̄ノ ̄/. ヽ   /
    / \    ̄   / i   } {
     Τ `i\ l><l /. |   {  ̄)
http://www.youtube.com/watch?v=3UONioVwZag
185ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/12(水) 17:15:27.16 ID:p8cc0Oww
枝分かれしない樹々があるとでも?
最初は異端扱いされてもまた仲直りするかもしれないでしょ?
今ではカトリックとプロテスタントが合同で祈る時代よ。

アスカ、サロメみたいにならないで。。。
186りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/12(水) 19:29:16.32 ID:lvBmzPGN
>>178
そのように事実と違うことを言ってはいけません。新約聖書のピリピ人への手紙にこう書いてあります。

「キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、

かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。」
187りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/12(水) 19:34:12.11 ID:lvBmzPGN
「キリストが神」であることを啓示してある聖書のみことばは、たくさんあります。
188りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/12(水) 19:38:22.01 ID:lvBmzPGN
新約聖書テトスへの手紙

「祝福に満ちた望み、すなわち、大いなる神である、

わたしたちの救い主キリスト・イエスの栄光の出現を待ち望むようにと、教えています。

このキリストが、わたしたちのためにご自身をささげられたのは、

わたしたちをすべての不法からあがない出して、

良いわざに熱心な選民を、ご自身のものとして聖別するためにほかならないのです 」。
189神も仏も名無しさん:2013/06/12(水) 19:44:32.74 ID:eYmvs/Hw
聖書を直接読むより説教集読んだ方が信仰が深まりませんか?
正直自分ひとりで読んでても意味わかんないです
190りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/12(水) 20:10:00.36 ID:lvBmzPGN
>>189
そうではありません。、聖書を直接読んだほうが、説教集などを読むより

信仰生活にいいでしょう。ひとりで読んでても、キリストへの信仰があれば神が

導いてくださいます。説教集などは聖書のみことばを曲げてあったり、

勝手な解釈がなされてあり、非常に危険です。新約聖書のペテロ第二の手紙にこう書いてあります。

「聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、まず第一に知るべきです。

なぜなら、預言は決して人間の意志から出たものではなく、人々が聖霊に感じ、

神によって語ったものだからです」。
191りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/12(水) 20:28:11.45 ID:lvBmzPGN
聖書を読むというよりも、みことばをいつも口ずさみ、神のみことばによって成長すると言ったほうがいいでしょう。新約聖書ペテロの手紙第一にこう書いてあります。

※ですから、あなたがたは、すべての悪意、すべてのごまかし、いろいろな偽善やねたみ、すべての悪口を捨てて、 生まれたばかりの乳飲み子のように、純粋な、みことばの乳を慕い求めなさい。
それによって成長し、救いを得るためです。

あなたがたはすでに、主がいつくしみ深い方であることを味わっているのです。 主のもとに来なさい。主は、人には捨てられたが、神の目には、選ばれた、

尊い、生ける石です。 あなたがたも生ける石として、霊の家に築き上げられなさい。

そして、聖なる祭司として、イエス・キリストを通して、神に喜ばれる霊のいけにえをささげなさい。 なぜなら、聖書にこうあるからです。
「見よ。わたしはシオンに、選ばれた石、尊い礎石を置く。彼に信頼する者は、決して失望させられることがない。」

したがって、より頼んでいるあなたがたには尊いものですが、より頼んでいない人々にとっては、「家を建てる者たちが捨てた石、それが礎の石となった。」のであって、

「つまずきの石、妨げの岩。」なのです。

彼らがつまずくのは、みことばに従わないからですが、またそうなるように定められていたのです。 しかし、あなたがたは、選ばれた種族、王である祭司、聖なる国民、神の所有とされた民です。

それは、あなたがたを、暗闇の中から、ご自分の驚くべき光の中に招いてくださった方のすばらしいみわざを、
あなたがたが宣べ伝えるためなのです。

あなたがたは、以前は神の民ではなかったのに、今は神の民であり、以前はあわれみを受けない者であったのに、今はあわれみを受けた者です」。
192神も仏も名無しさん:2013/06/13(木) 00:21:14.14 ID:jkAvEsTE
空き缶拾いは好調かい?
193鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 00:34:26.82 ID:9ida2apq
>>185
質問1
 >枝分かれしない樹々があるとでも?

回答1
神の言葉は唯一である。
よって枝分かれなど、生じるはずが無い。
枝分かれしているのは、神のことばを捻じ曲げて曲解しているからである。


質問2
 >最初は異端扱いされてもまた仲直りするかもしれないでしょ?

回答2
現実を見れば、そこに答は示されている。
キリスト教の教義に基づく内部分裂は進む一方であり、
収束の目処は皆無である。



以上
194鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 00:36:24.89 ID:9ida2apq
>>187
質問
 >「キリストが神」であることを啓示してある聖書のみことばは、たくさんあります。


解答
確かにキリストは神であるが、ナザレのイエスは人間である。


以上
195鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 00:40:57.97 ID:9ida2apq
>>189
質問
 >聖書を直接読むより説教集読んだ方が信仰が深まりませんか?
 >正直自分ひとりで読んでても意味わかんないです

回答
貴方の場合は、先生につくべきだよ。
テレビやネットでも宗教の時間をやっているから、それを
利用しても良いけど、
ベストはどこかの信頼のおける寺か教会に直接に行って教えを乞うことだろうね。


以上
196鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 00:57:15.45 ID:9ida2apq
>>186
質問
 >キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
 >かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。


解答
つまりね、上記の部分がいみじくも≪イエスは神ではない≫(>>178)を
自ら証明してしまっているんですよ。

よく読めば解りますね。
答は、神は唯一です。そしてナザレのイエスは人間であって、神ではない。

以上
197ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/13(木) 06:12:07.36 ID:Es/XghuM
サロメみたいね。
198ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/13(木) 06:30:03.22 ID:Es/XghuM
雀がチュンチュン…。
樹木が枝分かれするのは当然のこと。
根っこさえ広がり増えて行きます。
しかし全体で一つです。
199りんごくりすちゃん:2013/06/13(木) 07:20:25.14 ID:l3JQ4hna
さあ、あすかちゅんも、ナンシーさんやボキたちといっしょにイエス様を褒め称えよう♪
200鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 07:39:59.77 ID:9ida2apq
ナンシーってのは、サロメと同じ穴の狢だったんだな。笑い
201鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 07:41:27.46 ID:9ida2apq
>>199のレスの仕方を見ると、どうやらリンゴは本当に「携挙」のカルトだな。
202ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/13(木) 07:44:48.89 ID:Es/XghuM
>>200
アスカってサロメそっくり!(笑)
203鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 08:35:59.98 ID:9ida2apq
理由を、具体的箇所を適示した上で述べよ。
204鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 08:46:38.89 ID:9ida2apq
適示→摘示
205神も仏も名無しさん:2013/06/13(木) 10:22:05.82 ID:HCVA7Bpt
サロメは一応、信心深い。
206ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/13(木) 10:36:38.14 ID:Es/XghuM
>>203
理屈っぽくて論戦挑みやすくて自分が一番よく知ってると思い違いしてるとこ。
207反キリスト教絶対仏教:2013/06/13(木) 11:02:35.75 ID:7hufEXRv
残念な事であるが「マルコによる福音書」では、

 イエスの弟子たちは、イエスの教えを理解することが出来ないものとして描かれていることが多い。

 ジョン・レノンも言っているが、イエスの弟子たちの能力は低い。

 まだ、このことを言う人が多くいるので、「イエスの弟子たちの能力は低い」は定説と言える。

 キリスト者の多くが言う事なのである。

 また、アメリカ合衆国の調査において、キリスト教徒の知的レベルについて調べた結果がある。

 ハイ・クラスは、既に、キリスト教を離れている(逆の言い方をすれば)・・・。

 そして、びっくりするくらいとコメントを付けている。

 つまり、残っているキリスト教徒は・・・
208鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/06/13(木) 11:15:29.29 ID:9ida2apq
>>206
君はメンヘラ



おしまい
209ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/13(木) 14:51:33.39 ID:Es/XghuM
>>208
あなたもメンヘラ。




はあ、おしまい。
210神も仏も名無しさん:2013/06/13(木) 16:36:09.56 ID:GSITvtdG
憐れみってなんですか?
211神も仏も名無しさん:2013/06/14(金) 07:57:47.13 ID:I8x5ej6O
質問は質問スレで。
調べられる事は、まず自分で調べてね。
212神も仏も名無しさん:2013/06/14(金) 10:17:10.34 ID:XNyIWujx
キリスト教の「マタイによる福音書」の最初に記されている「イエスの系図」について。
 キリスト教の聖書の辻褄(つじつま)があっちこっちで合(あ)わないのは、もう世の人の常識となっているが「イエスの系図」もそれ。
 古いユダヤの話に無理にあっちこっちを張り付けたという話。
 前提の、我等が信ずべきイエスは、アブラハムの系図の中にいる。
 その系図には救世主・ダビデもいる。
 イエスは、救世主に相応(ふさわ)しい方なのだ。
 これがキリスト教信仰の骨になっている。
 しかし、キリスト教信仰で有名な話。
 マリアの事柄における翻訳に際しての訳出ミス(キリスト教は世界のあちこちで、この時ばかりではない、年がら年中、
この訳出ミスをしでかしている。このことは覚えておいてください)。
 ギリシャ語に訳す時に、翻訳者の未熟から「少女」とすべきところを「処女」としてしまった。
 このために、この誤訳が一人歩きして、キリスト教の進むべき方向が急回転する。
 そして、そこから派生するキリスト教の子供教義がどんどん生まれ、組み立てられていった。
 間違いの上の教義の組み立てだ。砂上の楼閣教義となった。
 そして、問題なのは大きな矛盾が発生していることに気付いていない。「処女である」なので「神の子」。
 「神の子」なので受胎した時は、神の使いの天使が受胎告知をしに来たと。
 一番大切なことなので、その天使は大天使だと。
  これは比較的近年に気付いたので急きょキリスト教の教義にした事柄。
 この様に、訳出の翻訳ミスからを発端にして、もう後には戻れない大教義へ育つ。
 ヨセフは浮き上がってしまったが・・・。アブラハムの系図にいたヨセフはクエスチョンになってしまった。
 イエスは、救世主の系図から外れてしまったのだ。
 「マタイによる福音書」の言いたかったことは宙に浮いてしまった。
 ヨセフは、まったくの無関係者となった。
 長いキリスト教の歴史の中でヨセフも祭り上げられた一時期はあったが・・・。
 今は、マリアと神、四位一体の話も出る時代のキリスト教。
 ルル変遷をするキリスト教なのである。
 それにしても、救世主の系図から外れたイエスはこのままでよいのだろうか?
213イエスの証人:2013/06/14(金) 11:03:34.81 ID:I8x5ej6O
少女は未婚の乙女を指す。
当時は結婚していなない女性は当然、処女である。
婚前交渉の許されぬ時代だから。

系図については、片方はヨセフの家計、片方はマリアの家計によるものである。
カトリックではマリアは神の母とみなされるが、マリアは当然、神ではなく、本質、特性等が異なるので四位一体という事はありません。
214神も仏も名無しさん:2013/06/14(金) 11:14:56.65 ID:evSnHBW3
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    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
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  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐
215りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/14(金) 18:45:58.77 ID:r8YarD7L
>>196
このみことばをよくよみたまえ。>>188イエス・キリストが神であることがわかる。

聖書によれば、イエスキリストは神であり、神の子であり人である。
216りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/14(金) 18:54:46.86 ID:r8YarD7L
>>210
これからお答えします。

>>211
そんなことはありません。遠慮なく聞いてください。
217神も仏も名無しさん:2013/06/14(金) 19:03:13.59 ID:S1hl93f1
このまえスタバにイエスがいた。神なんだからグランデかなと思ったらショート頼んでた
218りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/14(金) 19:39:14.34 ID:r8YarD7L
>>210
イエスの御名を賛美します。

あなたがなぜ、このみことばの意味を聞かれたかはわかりませんが、「憐れみ」とは

英語の「compassion」や、日本語の「憐れみ」からですと理解しにくいでしょう。

「憐れみ」の愛を聖書の原典に忠実に理解するならこうなります。

へブル語から詳しくは、今回は書きませんが、神の「憐れみ」とは、

「母が胎内にいる子供を守るような、優しく慈しみ深い愛」となります。

へブル語の「憐れみ」の訳が、その単数系が「子宮」を意味していることからも明らかです。

イエス・キリストにある神の「憐れみ」とは、

「子宮にいる子供を愛しいつくしむ愛」とも言えるでしょう。
219りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/15(土) 04:16:13.27 ID:Jgf3ZTpN
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、ガラテヤのクリスチャンたちに、次のように手紙を送っています。

「わたしは、神の恵みを無にはしない。もし、義が律法によって得られるとすれば、

キリストの死は無駄であったことになります。 ああ、物わかりの悪いガラテヤの人よ。十字架につけられた

イエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。

わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を受けたのは、

律法を行ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりが悪いのですか。

御霊で始めたのに、今になって肉で仕上げるというのですか。 あれほどの大きな経験をしたことは、無駄であったのですか。

まさか、無駄ではないでしょう。 すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、

律法を行ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか」。
220りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/15(土) 04:17:57.11 ID:Jgf3ZTpN
「このように、アブラハムは『神を信じた。それによって、彼は義と認められた』のです。

だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきです。

聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハムに、

『あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう』との良い知らせを、予告したのです。

このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けます。

いったい、律法の行いによる者は、皆、呪いの下にあります。

『律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆、呪われる」と書いてあるからです。

そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明らかです。

なぜなら、『義人は信仰によって生きる』からです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、『律法を行う者は律法によって生きる』のです」。

キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、『木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された御霊を、

わたしたちが信仰によって受けるためです 」。
221りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/15(土) 04:20:39.54 ID:Jgf3ZTpN
「兄弟たちよ。世のならわしを例にとって言いましょう。人間の遺言でさえ、いったん作成されたら、これを無効にしたり、

これに付け加えたりすることは、だれにもできません

さて、約束は、アブラハムと彼の子孫とに対してなされたのです。それは、多数をさして『子孫たちとに』と言わずに、

ひとりをさして『あなたの子孫とに』と言っています。これは、キリストのことです。

わたしの言う意味は、こうです。神によってあらかじめ立てられた契約が、四百三十年の後にできた律法によって破棄されて、

その約束がむなしくなるようなことはありません。

相続が、律法に基いてなされるとすれば、もはや約束に基いたものではありません。

ところが事実、神は約束によって、相続の恵みをアブラハムに賜わったのです 」

それでは、律法はなんでしょうか。それは違反を促すため、あとから加えられたのであって、

約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、かつ、天使たちをとおし、仲介者の手によって

制定されたものにすぎない。

仲介者なるものは、一方だけに属する者ではありません。しかし、神はおひとりです。では、律法は神の約束と相いれないものか。

断じてそうではありません。もし人を生かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現されたでしょう。

しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えられるために、

聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのです 」
222りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/15(土) 04:22:05.08 ID:Jgf3ZTpN
「しかし、信仰が現れる以前は、わたしたちは律法の下で監視されており、やがて啓示される信仰の時まで閉じ込められていました。

このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに連れて行く養育掛となったのです。

しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはいません。

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのです。

キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着ました。

もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。

あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからです。 もしキリストのものであるなら、あなたがたは

アブラハムの子孫であり、約束による相続人なのです 」。
223神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 07:48:58.00 ID:r0BwP7sN
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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
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           : `‘"`―---------‐
224神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 11:12:09.74 ID:9Uji8pjX
キリスト教の聖書の原本はありません。

 原本がないものを聖書として呼んでいるという世界です。

 仕方なく写本の世界に入ったとしても、

 例えば、ルカによる福音書の最古の写本があるが、3世紀の写本で、

 その3世紀の写本でさえぐしゃぐしゃに朽ちている。

 消失している部分も多く、これからの聖書復元はできない・不可能状態。

 聖書原本は、パピルスの材質に書かれている。

 朽ち易い材質のため、年代も古いことも加え、更に凄(すさ)まじい朽ちかたとなっている。

 ほとんど何が書かれているかが不明の状態。ごみの様な状態。

 聖書の大本(おおもと)はこの世界から消失している状態になっている。

 マタイさんたちが書いたものは消失してしまった状態です。この世界にはありません。
225りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 12:28:30.79 ID:zAGt1sBh
-('。')-
226りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 12:33:40.90 ID:zAGt1sBh
>>224
戯言ばかり言ってないで、主イエスを信じなさい。

('。')/
227神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 14:56:49.24 ID:ay8H5s7W
228神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 15:10:31.74 ID:r0BwP7sN
               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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229りんごくりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/15(土) 17:23:39.53 ID:POkQTT5J
新約聖書ローマの信徒への手紙

「なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中から

よみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。

聖書はこう言っています。『彼に信頼する者は、失望させられることがない。』

ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。同じ主が、すべての人の主であり、

主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。

『主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。』のです」。
230神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 18:01:36.28 ID:r0BwP7sN
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231神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 18:22:32.92 ID:lNNmyRmM
<172 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2013/06/14(金) 23:30:09.04 ID:fwrPaaSx
<男性には性的に嫌悪感を感じますが思春期以前からそうなので
<私を主が変えてくださると信じます




苟もクリスチャンを僭称しながら、学童期から30〜40年も同性愛を脱却しないで、罪悪感も羞恥心もないんですか?
性に関しては福音派並みに保守的であるカトリックに於いては、異常性愛の信者を無下に甘受してる訳じゃなく、断固矯正すべき試練として粛々と位置付けてるんですよ?
お宅は一度だって通院しましたか?心理療法と薬物療法で寛解できる時代ですよ?
おまけに、まちこの祈りも拒否しましたが、自己改善しようとする気概が微塵も無いからでしょうね。
神宮参拝した麻生や石破をサタニスト呼ばわりし、日本の習俗に親しむ事さえ喧しく偶像崇拝呼ばわりする狭量な原理主義者のくせに、自分の同性愛に関しては何故リベラルな聖書解釈で受容するの?
自分の大罪を棚に上げておき、他方では同胞の罪悪を卑しく懐疑し異端視するとは、どんだけ独善偽善の俗物ですか?
232りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 19:40:36.98 ID:zAGt1sBh
>>231
あなたは知らないかも知れませんが、サロメは異端信仰のサタンのしもべです。

まちこさんは、彼女の教義のどこがどう間違っているかを判別出来ていません。

それに比べナンシーさんの信仰の成長は目にみはるものがあります。

今後、まちこさんがサロメの悪行を見過ごしていたら、サロメの悪行の責任はまちこさんにも問われるでしょう。
233りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 19:51:15.50 ID:zAGt1sBh
しかも、まちこさんはサロメの影響でだんだんおかしくなっています。

まちこさんは異端教義を採用した問題のある神学校を出てますが、

以前に比べ聖書のみことばを信じるようになってよくなりかけてました。

それをサロメがまた、間違った方向に導いています。
234りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 20:11:46.00 ID:zAGt1sBh
まちこさんはイエス・キリストの信仰を持っているから大丈夫ですが、

成長したクリスチャンになるには異端教義の神学校の教えは必要ありません。

聖書のみことばだけで十分です。

サロメの場合はサタンのしもべか、幼子クリスチャンかのどちらかです。

ただ彼女にもイエス様の信仰はあるようなので、堪え忍んで救われるよう期待しましょう。
235神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 20:16:39.50 ID:SsQOrc5X
ヘブライ人への手紙ってちょっとお説教キツすぎませんか?
なんかみも蓋もないというか、キリスト教云々の前に学校の先生のお説教みたいで凹みます
236りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 20:29:05.37 ID:zAGt1sBh
>>235
そうですね。ヘブル人への手紙はクリスチャンの中でも、特にユダヤ人クリスチャンに宛てた手紙ですから、

ユダヤ人のラビの知識を用いて書いてあります。

もちろん、イエス・キリストの啓示に変わりありません。
237神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 20:37:53.07 ID:SsQOrc5X
>>236
わたしはローマ人への手紙が好きですね
238りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 21:02:25.05 ID:zAGt1sBh
>>237
ローマ人への手紙ですか。たしかにいいですね。

わたしの場合は聖書のどんな手紙もいいと言うクリスチャンなのですが、

あなたはなぜまた、ローマ人への手紙が好きなのですか。

もし、差し支えなければコソーリお聞かせ願いますか。
239りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 21:16:26.53 ID:zAGt1sBh
ローマ人への手紙を読むとイエス・キリストへの信仰だけで永遠のいのちが受けられることが明らかになります。

神はイエス・キリストの信仰だけで救いを与える恵みを賜り、

わたしたちを神の子供と認め、自由な身分にしてくださったのです。
240神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 21:24:31.89 ID:SsQOrc5X
まさにそこなんですよ
ローマ人への手紙を読むと、信仰だけで救われるように思えるんです
あれをやれ、これをやるな、ではなく
信仰だけが唯一大事なんだと

わたしのような怠惰な人間には要求ばかりよりそのほうが少し気楽になります
241りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 21:38:06.46 ID:zAGt1sBh
>>240
そうです。人はイエス・キリストへの信仰だけで救われます。

自分の力では永遠にたどり着くことの出来ない神の国に、

神の力で、イエス・キリストの全能の力で、そこに入ることを可能にしてくださいました。

また、ローマ人への手紙はキリストを信じる者には栄光のよみがえりのからだが与えられる希望が啓示されてますね。
242りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 21:54:46.09 ID:yKnO0yOL
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、ローマのクリスチャンたちに、次のように手紙を送っています。

「わたしは思う。今のこの時の苦しみは、やがてわたしたちに現されようとする栄光に比べると、言うに足りない。

被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいます。

なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、 かつ、被造物自身にも、

滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからです。

実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っています。

それだけではなく、御霊の最初の実を持っているわたしたち自身も、心の内でうめきながら、子たる身分を授けられること、

すなわち、からだのあがなわれることを待ち望んでいます。

わたしたちは、この望みによって救われているのです。

しかし、目に見える望みは望みではありません。なぜなら、現に見ている事を、どうして、なお望む人があるでしょうか。

もし、わたしたちが見ないことを望むなら、わたしたちは忍耐して、それを待ち望むのです 」
243りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 21:57:59.72 ID:yKnO0yOL
「御霊もまた同じように、弱いわたしたちを助けて下さいます。なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、

御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、わたしたちのためにとりなして下さるからです。

そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。なぜなら、御霊は、聖徒のために、

神の御旨にかなうとりなしをして下さるからです。

神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っています。

神はあらかじめ知っておられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、あらかじめ定めて下さいました。

それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためでした。

そして、あらかじめ定めた者たちを更に召し、召した者たちを更に義とし、義とした者たちには、更に栄光を与えて下さったのです 」
244りんごくりすちゃん:2013/06/15(土) 22:04:12.99 ID:yKnO0yOL
「それでは、これらの事について、なんと言いましょうか。もし、神がわたしたちの味方であるなら、だれがわたしたちに敵し得るでしょうか。

ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、どうして、御子のみならず万物をも賜わらないことがあるでしょうか。

だれが、神の選ばれた者たちを訴えるのですか。神は彼らを義とされるのです。 だれが、わたしたちを罪に定めるのですか。

キリスト・イエスは、死んで、否、よみがえって、神の右に座し、また、わたしたちのためにとりなして下さるのです。

だれが、キリストの愛からわたしたちを離れさせるのですか。患難ですか、苦悩ですか、迫害、飢え、裸ですか、危難ですか、剣ですか。

『わたしたちはあなたのために終日、死に定められており、ほふられる羊のように見られている』

と書いてあるとおりです。

しかし、わたしたちを愛して下さったかたによって、わたしたちは、これらすべての事において勝ち得て余りがあります。

わたしは確信する。死も生も、天使も支配者も、現在のものも将来のものも、力あるものも、 高いものも深いものも、その他どんな被造物も、

わたしたちの主キリスト・イエスにおける神の愛から、わたしたちを引き離すことはできないのです 」。
245神も仏も名無しさん:2013/06/15(土) 23:25:56.36 ID:r0BwP7sN
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246りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 04:49:11.43 ID:tOZWDBv/
>>245
ナンシーさんが指摘したように、こういうAAを貼るところは、

サロメとアスカは似ていますね♪

このAAが貼られるたびにこの二人の名前を出していきましょう。

どんどん貼ってね♪貼るたびに二人の悪行を広めよう。
247りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 04:57:24.44 ID:tOZWDBv/
もちろん、二人の仕業とは限らないが、アンチの共同責任で、

このAAといえばサロメとアスカにケテーイ。
248りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 04:59:30.23 ID:tOZWDBv/
主イエスを信じなさい。>>19>>20>>21
249神も仏も名無しさん:2013/06/16(日) 10:30:11.74 ID:bkuVA49A
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250反キリスト教絶対仏教:2013/06/16(日) 11:00:31.01 ID:OCNQdgIu
旧約聖書は、史実とともに多くの『神話』があると元立教大学教授(赤司道雄氏)が言う。
 『神話』なのだと。
 この教授は、キリスト教の聖書は無謬とは言わない『常識派』であろう。
 神話が無謬だとは言えない。史実は無謬だろうが。そして、更に教授は言う。
 神話とは『科学ではなく』、信仰を象徴する物語なのだと。

 そして故に、聖書は現象を客観的に解明しようとするものでは『ない』と。
 そして、ある民族の信仰が具体的な物質世界の名称と、それをつなぐ言葉で表現されているに『すぎない』と。
 信仰は何かに眼を向け『さえすれば』良いのだと。
 これでは、日本の昔話なども皆、宗教書になってしまう。キリスト教の聖書の最優良候補になる。
 そして、聖書の話でなくても『何でもよい』の論理になってしまう。

 そして、宗教は読む人の各々の『各人の解釈』になってしまう。つまり、
 『民話レベル』であるため、明確な宗教・思想・考え方・教義を示していないからである。
 神話でいいのだと教授は言い訳をして庇(かば)ったが、逆に、足を引っ張った。
 そして、別の綻(ほころ)びが生じてしまった。
 キリスト教徒は、その様な宗教なのである。
 ドウ、繕(つくろ)っても、一時はくっついても、綻びほつれる宗教なのです。根本が駄目なのです。

 『倫理観も低い』し。『戦争も多く』。『虐殺も多い』し。人類は『救済できない』宗教です。
 逆に、人類を『滅ぼしてしまいます』。
251りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 15:34:49.62 ID:tOZWDBv/
あーそっだったな。このようなAAを貼ってたのは以前もいたな。

たしか「独り言」という荒らしのコテハンで、

今回もハンニンはアスカやサロメではなく、独り言の可能性大。

あの男の特徴は、りんごが女性ハンネと会話すると、すぐに反応し下品なAAを貼っていた。

過去にも、わたしが女性ハンネと話すのが気に入らなかったようだからな。

下品AAのハンニンは独り言だな。

今回は、わたしがアスカやナンシーと会話したとたんこれだもの。

(^0~)
252ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 15:50:29.01 ID:iqd371Xv
>>251
りんごさん、こんにちは。
癒しスレ読んでいてナンシーはまちまりさんが8割がた統一教会系だと思います。クリスチャントゥデイと同じ破壊活動のためにクリスチャンを名乗っているのではないでしょうか?
253ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 15:52:27.51 ID:iqd371Xv
=========================
845 まちまり </b>◆wk8gZRzpYO6u <b> K3VvEX+u 2013/06/16 15:03:11.35
--------------------
>>842
二人共、20年間、徹底的にやってきたのですが、
報われないとわかって、問題も解決せずにうちに来ました。

お金を搾り取られても、まだ親戚から借りてこいとまで言われたそうです。

天国へ行くには、お金を積まなくては、いけないシステムがとられているそうですね。

今、二人は、イエスを信じ、心の平安をいただいて成長しています。
254ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 15:54:03.70 ID:iqd371Xv
報われないとわかって

自主的に脱会なんてありますか?
そんな生易しいカルト集団ではないのですよ。
255まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/16(日) 16:37:20.79 ID:K3VvEX+u
>>254
教会の人達が祈っていたのですよ。
だから、すんなり、彼女達は出られたのです。

まだ、友達がいるなら、その人のためにも祈ってあげてください。

癒しスレを見ていて、気になったことは、人にあーしろ、
こーしろと言うだけ、誰一人祈りをしないことです。
256ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 17:29:15.95 ID:iqd371Xv
>>255
(統一教会系の)お仲間だったからすんなり?
257りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 17:34:08.78 ID:tOZWDBv/
>>252
ナンシーさん、こん♪です。まちこさんがトウイツ教会?

これは驚きました。もし、そうなら関わらないがいいでしょう。

でも、それはないと思います。まちこさんのそのレスを見る限り、

問題ないように思います。ただまちまりさんは聖書のみことばを引用した後、

自分の言葉や勝手な解釈をしています。

神のことばに付け足したり、省いたりしてはいけないことが聖書に書いてあります。

みことばを引用する時は、みことばだけにしていただきたいです。
258りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 17:53:11.23 ID:bjpEpRre
新約聖書 ペテロ第二の手紙

「聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、まず第一に知るべきです。

なぜなら、預言は決して人間の意志から出たものではなく、人々が聖霊に感じ、

神によって語ったものだからです」。
259ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 17:54:38.13 ID:iqd371Xv
>>257
リンゴさんはまちまりさんとは面識があるし、慎重で良いでしょう。
だがナンシーの目はごまかせません。
ナンシーは、統一教会信者から不愉快なことをされた思い出があります。日本でこぞって報道された統一教会批判の番組も何度も見てますし、何冊も本を読み、マインドコントロールの実際について学びました。

ちびまる子ちゃんが始まるのでこれにて失礼いたします。
260神も仏も名無しさん:2013/06/16(日) 19:01:51.99 ID:x4blf/2W
ワタミの渡辺ミキさんはクリスチャンだそうです
ワタミみたいな社風はクリスチャンの理念の反映でもあるんですね
261イエスの証人:2013/06/16(日) 19:33:20.45 ID:Ptp8Mmv/
まちまりさんは確か、ケネス・E・ヘーゲンから学んだと以前書いていましたが。
262りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 19:35:21.17 ID:tOZWDBv/
>>259
そうですね。ではまちこさんに聞いてみましょう。

まちこさん、ナンシーさんがいうように、あなたはトウイツ教会ですか
263りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 19:39:19.87 ID:tOZWDBv/
>>261
そうです、まちこさんはケネス・E・ヘーゲンの神学校で学んでいます。

また、成長の家の元信者です。
264りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 19:42:52.91 ID:tOZWDBv/
そういう理由からまちこさんはかなり普通のクリスチャンとはズレています。

でも、少しずつ、聖書のみことばに忠実になってきてます。

それはよいことですね。
265まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/16(日) 19:46:19.22 ID:K3VvEX+u
>>262
統一教会からきた人が二人いると言っただけで、
ナンシーは私を統一に仕立てあげたのです。

リンゴさん、ナンシーさんは聖霊だと言ってますが、あなたが何も言わないところ、
ナンシーさんは、聖霊と認めたのですね。
266゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/06/16(日) 19:49:20.24 ID:y0uHz9AB
>>263
まちこって成長だったんだ!
それで納得した、ニューソートか。
267まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/16(日) 19:51:22.90 ID:K3VvEX+u
>>264
はい、私は、あなたが反対する教会も行くし、
献金もする、あなたから見るとずれているクリスチャンです。
268゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/06/16(日) 19:53:59.67 ID:y0uHz9AB
>>267
あんたとサロメの悪いとこは、自分を隠そうとするとこ。
それに気づきなさい。
269゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/06/16(日) 19:57:24.02 ID:y0uHz9AB
わたしは天理教好きだしカトリックも好きだし、神田明神も好き。
はっきりさせることで、わたしの背景がわかるでしょ。

まちこって隠すから、誰もあんたを理解できないよ。
270りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 19:59:04.05 ID:tOZWDBv/
>>261
トウイツ教会ではないと聞き、安心しました。

ナンシーさんがおっしゃってるのは

「自分は、キリストの信仰により聖霊をいただいている」

という意味だと思います。
271゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/06/16(日) 20:01:39.64 ID:y0uHz9AB
まちこはリンゴみたいに「新宿くれば会える」ぐらいの発言したらどうなの?
自分を隠さずに。
わたしだって隠れてないでしょ。
わたしの場合なら、東京大学でなら会うって書いてるし。
272まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/16(日) 20:05:07.87 ID:K3VvEX+u
>>270
ちょっと前に、私のこと、統一教会のこと、全然知っていない、と馬鹿にしたばかりなのに、

いきなり、私は統一だとか、変なことばかり言ってました。

彼女の聖霊の話は、そういうことですか、ホッとしました。
273りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:08:56.22 ID:tOZWDBv/
>>271
りんごは山手線新宿にオフィスがあります。

駅のすぐ近く明治通りと甲州街道の交差点からすぐです。

新宿駅の改札口や明治通りの交差点はよく歩いています。

徒歩でも電車でも便利なとこです。
274りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:11:04.60 ID:tOZWDBv/
>>272
たぶん、そういうことだと思います。
275りんごくりすちゃん:2013/06/16(日) 20:14:58.12 ID:E4aSm4gl
詩篇8

「ヤハウェ、われらのヤハウェよ、あなたのみ名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう。

あなたの栄光は天の上にあり、みどりごと、ちのみごとの口によって、ほめたたえられています。

あなたは敵と恨みを晴らす者とを静めるため、あだに備えて、とりでを設けられました。

わたしは、あなたの指のわざなる天を見、あなたが設けられた月と星とを見て思います。

人は何者なので、これをみ心にとめられるのですか、人の子は何者なので、これを顧みられるのですか。

ただ少し人を神よりも低く造って、栄えと誉とをこうむらせ、これにみ手のわざを治めさせ、

よろずの物をその足の下におかれました。

すべての羊と牛、また野の獣、空の鳥と海の魚、海路を通うものまでも。

ヤハウェ、われらのヤハウェよ、あなたのみ名は地にあまねく、いかに尊いことでしょう」。
276りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:16:02.71 ID:E4aSm4gl
詩篇

「わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。わたしの内にあるものはこぞって聖なる御名を褒め称えよ。

わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。ヤハウェの御計らいを何ひとつ忘れてはならない。

ヤハウェはあなたの罪をことごとく赦し、病をすべて癒し、命を墓から贖い出してくださる。

慈しみと憐れみの冠を授け、長らえる限り良いものに満ち足らせ、鷲のような若さを新たにしてくださる」。
277゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2013/06/16(日) 20:16:44.31 ID:y0uHz9AB
とにかく、まちこみたいな自分を隠したがる不正直な人間はだめよね。
不正直な人間の話に正当性が無いわ。
278ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 20:17:11.48 ID:iqd371Xv
>>272
いきなりじゃなくてもう何年も前からですよ。
279イエスの証人:2013/06/16(日) 20:22:18.44 ID:Ptp8Mmv/
しかし、自分を預言された聖霊で神の助手で花嫁だと主張するとは…。

花嫁は分かりますが預言された聖霊の意味するところは何でしょう?
280りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:33:13.29 ID:E4aSm4gl
癒しスレの>>940のナンシーさんのレスですが、当然間違った解釈です。

たぶん、口がすべって書いただけだと思います。真に受けてはいけないし、

彼女も、いまごろ口がすべっとと思ってるでしょう。
281ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 20:36:14.18 ID:iqd371Xv
>>280
指が勝手に動いたの。
282りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:37:32.52 ID:E4aSm4gl
ただし、ナンシーさんの>>940のすべてのレスが間違いではありません。

われわれクリスチャンは裁く権威が与えられるというのは、聖書の教えでもあります。
283りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:40:46.02 ID:E4aSm4gl
>>281
やっぱりね。口がすべったんじゃなく、指がすべったんですね。ナットク。
284りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 20:51:35.06 ID:E4aSm4gl
>>282
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、コリントのクリスチャンたちに、聖徒たちには

裁く権威が与えられていると次のように手紙を送っています。

「あなたがたの中のひとりが、仲間の者と何か争いを起した場合、それを聖徒に訴えないで、

正しくない者に訴え出るようなことをするのですか。 それとも、聖徒は世を裁くものであることを、あなたがたは知らないのですか。

そして、世があなたがたによって裁かれるべきであるのに、きわめて小さい事件でも裁く力がないのですか。

あなたがたは知らないのですか、わたしたちは天使さえ裁く者なのです。

ましてこの世の事件などは、いうまでもないではありませんか。

それなのに、この世の事件が起ると、教会で軽んじられている人たちを、裁判の席につかせるのですか。

わたしがこう言うのは、あなたがたをはずかしめるためです」。
285りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 21:04:50.88 ID:E4aSm4gl
「いったい、あなたがたの中には、兄弟の間の争いを仲裁することができるほどの知者は、ひとりもいないのですか。

しかるに、兄弟が兄弟を訴え、しかもそれを不信者の前に持ち出すのですか。

そもそも、互に訴え合うこと自体が、すでにあなたがたの敗北なのです。

なぜ、むしろ不義を受けないのですか。なぜ、むしろだまされていないのですか。

しかるに、あなたがたは不義を働き、だまし取り、しかも兄弟に対してそうしているのです。 それとも、正しくない者が

神の国をつぐことはないのを、知らないのですか。まちがってはいけない。

不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、 6:10貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、

略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのです。

あなたがたの中には、以前はそんな人もいた。しかし、あなたがたは、主イエス・キリストの名によって、またわたしたちの

神の霊によって、洗われ、清められ、義とされたのです 」。
286りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 21:08:34.42 ID:E4aSm4gl
「すべてのことは、わたしに許されている。しかし、すべてのことが益になるわけではない。すべてのことは、わたしに許されている。

しかし、わたしは何ものにも支配されることはない。 食物は腹のため、腹は食物のためです。しかし神は、それもこれも滅ぼされるでしょう。

からだは不品行のためではなく、主のためであり、主はからだのためです。

そして、神は主をよみがえらせたが、その力で、わたしたちをもよみがえらせて下さるでしょう。 あなたがたは自分のからだが

キリストの肢体であることを、知らないのですか。それなのに、キリストの肢体を取って遊女の肢体としてよいのですか。断じていけない。

それとも、遊女につく者はそれと一つのからだになることを、知らないのですか。『ふたりの者は一体となるべきである』とあるからです。

しかし主につく者は、主と一つの霊になるのです」。
287ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/16(日) 21:10:30.64 ID:iqd371Xv
リンゴさん、告白するけどナンシーは黙示録の白馬の騎士です。

霊と一緒に「来てください」と言う花嫁です。

であであ。
288りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 21:10:51.60 ID:E4aSm4gl
「不品行を避けなさい。人の犯すすべての罪は、からだの外にあります。しかし不品行をする者は、

自分のからだに対して罪を犯すのです。 あなたがたは知らないのですか。

自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、あなたがたは、もはや自分自身のものではないのです。

あなたがたは、代価を払って買いとられたのです。それだから、自分のからだをもって、神の栄光をあらわしなさい 」。
289りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 21:13:34.10 ID:E4aSm4gl
>>287
そのとおり、黙示録に書いてある白馬の騎士はクリスチャンたちです。

では、その黙示録の箇所を少し引用します。
290りんご・くりすちゃん:2013/06/16(日) 21:19:12.34 ID:E4aSm4gl
「またわたしが見ていると、天が開かれ、見よ、そこに白い馬がいた。それに乗っているかたは、

『忠実で真実な者』と呼ばれ、義によって裁き、また、戦うかたである。

その目は燃える炎であり、その頭には多くの冠があった。また、彼以外にはだれも知らない名がその身にしるされていた。

彼は血染めの衣をまとい、その名は「神の言葉」と呼ばれた。

そして、天の軍勢が、純白で、汚れのない麻布の衣を着て、白い馬に乗り、彼に従った。 その口からは、諸国民を打つために、

鋭いつるぎが出ていた。彼は、鉄のつえをもって諸国民を治め、また、全能者なる神の激しい怒りの酒ぶねを踏む。

その着物にも、そのももにも、『王の王、主の主』という名がしるされていた 」。
291神も仏も名無しさん:2013/06/17(月) 04:38:41.27 ID:wjqSXyox
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292りんごくりすちゃん:2013/06/17(月) 07:03:31.36 ID:nb4EO3ly
>>291
アンチキリストの変態ストーカー独り言くんおはよう♪
293りんご・くりすちゃん:2013/06/17(月) 07:06:16.70 ID:nb4EO3ly
>>276
ヤハウェを褒め称えよう
294神も仏も名無しさん:2013/06/17(月) 08:52:15.42 ID:wjqSXyox
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295りんごくりすちゃん:2013/06/17(月) 09:08:53.71 ID:nb4EO3ly
このスレは変態ストーカー独り言の自画像を貼るところはではありません。
296りんごくりすちゃん:2013/06/17(月) 09:10:25.25 ID:nb4EO3ly
このスレは大阪の変態ストーカー独り言の自画像を貼るところではありません。
297りんごくりすちゃん:2013/06/17(月) 09:12:36.50 ID:nb4EO3ly
このスレは大阪の変態ストーカー独り言の自画像を貼るところではありません。

また、変態ストーカー独り言は教会の牧師を非難するのはやめなさい。

それから、教会の女性に嫌がらせをしたり、ストーカー行為をするのはやめなさい。
298神も仏も名無しさん:2013/06/17(月) 12:32:55.98 ID:wjqSXyox
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299りんご・くりすちゃん:2013/06/17(月) 12:46:03.60 ID:nb4EO3ly
そう言えば、こういうAAはシオンも貼っていたな。

独り言か、シオンがハンニンだろう。

どんどんやってりんごくりすちゃんの燃料にナーレ♪
300りんご・くりすちゃん:2013/06/17(月) 20:44:48.62 ID:kaoOJOJJ
さあ、シオンどうした?さみしいのか。りんごが嫌いか?

どんな悩みでもいい。わたしに打ち明けてみなさい。

君の話をきこうじゃないか。
301りんご・くりすちゃん:2013/06/17(月) 20:47:58.91 ID:kaoOJOJJ
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、コリントのクリスチャンたちに、次のように手紙を送っています。

「愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまず、高ぶらない。失礼なことをせず、自分の利益を求めず、

いらだたず、恨みを抱かない。

不義を喜ばず、真実を喜ぶ。すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。愛はいつまでも絶えることがない」。
302反キリスト教絶対仏教!:2013/06/17(月) 22:15:31.11 ID:AINUDM3x
キリスト教は、実質、多神教である。

 歴史の変遷の中に、実に多くの神々がいる。

 あらゆる場面に宗教の信仰の中心の神が別の神が出現する、顔を出す。

 実際、エルサレム大学の教授は、一神教になってまだ歴史が浅いのだと言う。

 そうだよ、多神教が急に一神教になりたいと言ったって無理だよーの声。

 揉(も)めにもめ、繰り返さなければならなかった公会議でやっと三位一体の一神教の神を無理にまとめて作ったが、

 当初、公会議は「イエスを神としていなかった」。そしてやっと、位格という身分で定着した。

 また、お恥ずかしいことに、キリスト教公会議は、長い間、「聖霊」も神としていなかった。これも、位格。

 神概念が、今・現在と全く違っていた。揺れに揺れて宗教の中心が未定状態。

 別の宗教だったと言っても良い位であった。

 キリスト教は、信仰の中心中の中心の神を『 いじくり過ぎる 』。

 よくも平然と宗教ぜんとして居る・・という感じ。

 また、宗教の形を保っているなーと呆(あき)れる感じである。

 イエスが言い、そして信じた「父なる神」の「天の神」だけの一神教概念とまったく様変わりしている。・・・(つづく)
303warrior against the antichrist:2013/06/18(火) 01:15:18.53 ID:OBTx0s1v
>>302
は?ふざけんなよゴミ

あまり適当なこと抜かすと陰の政府が始末しにくるぞ

いいか、世界で権威ある人間は全員キリスト教徒なんだよ

お前ら異教徒はこの世界で生きてる価値ないから^^
304神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 03:03:05.63 ID:AFj9ma4b
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305りんご・くりすちゃん:2013/06/18(火) 07:20:07.51 ID:EEMBhK5h
キリストは人々の罪をあがなうために、十字架につけられ、

血を流し死なれ、墓に葬られました。

しかし、3日目に死人の中からよみがえり復活されたのです。

イエス・キリストを信じる者はだれひとりもれることなく、罪赦され、

神の義が与えられ、神の子供と認められると聖書は証しています。
306りんご・くりすちゃん:2013/06/18(火) 07:21:06.99 ID:EEMBhK5h
キリストは人々の罪をあがなうために、十字架につけられ、

血を流し死なれ、墓に葬られました。

しかし、3日目に死人の中からよみがえり復活されたのです。

イエス・キリストを信じる者はだれひとりもれることなく、罪赦され、

神の義が与えられ、神の子供と認められると聖書は証しています。
307神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 10:30:00.44 ID:Rfx9IyhG
イエスキリストは神の右の座に座ったんでしょ?
じゃあイエスキリストの左に座ってるのは誰なの?
308りんごくりすちゃん:2013/06/18(火) 10:59:11.66 ID:EEMBhK5h
>>307
聖書のどこに、その答えが書いてありますか。もし、書いてあるなら答えてください。

書いてないと思いますが。
309神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 11:19:33.40 ID:Rfx9IyhG
>>308
イエスキリストが神の右に座ってるのなら
イエスキリストの左に座ってるのが神ではないことが
神の国では起こり得るんですか?
310りんごくりすちゃん:2013/06/18(火) 11:36:34.32 ID:EEMBhK5h
>>309
神の右に座るかたはキリストですが、キリストの左に座るかたはだれとは聖書に書いてありません。
なぜでしょうか。それは父なる神に対して、無礼な表現になるからではないでしょうか。

座るというからには、まずたっていなければならないからです。

父なる神より先に座ることは、やはり無礼と言わざるをえません。

つまり、あなたの問いは、キリストが座ってから父なる神が座ることになります。

そうではなく、まず、父なる神が座してからキリストが座して、

その後、キリストを信じる者たちがキリストの右に座るのです。
311神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 11:50:09.45 ID:Rfx9IyhG
信者は横一列に座るんですか?
ものすごい長い列になりそうですね
312神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 12:08:19.65 ID:Hd1XVIQj
父なる神はキリストが2000年前に右に座ってからずっと座りっぱなしなのか
お尻痛そう
たまには立って運動したほうがいいよ
313りんごくりすちゃん:2013/06/18(火) 12:15:02.67 ID:EEMBhK5h
>>311
それはわかりませんが、聖書を読むとあることがわかります。

それは神の都、天のエルサレムがピラミッド型だということです。

それを考えると神の子供たちが、キリストの右に横一列に座るとは思えません。

右と言ってもピラミッド型を想像するなら、右ではありますが、少し父なる神やキリストより低い位置かもしれません。

しかし、それは書いてないことです。わかりません。

ただ、イエス様を信じる者たちはキリストの右に座らせていただくのです。
314りんごくりすちゃん:2013/06/18(火) 12:26:20.93 ID:EEMBhK5h
>>312
キリストが神の右に座りっぱなしということはないでしょう。

神であるキリストは自由にみこころのままに、神の栄光のために賛美し行動されます。
315神も仏も名無しさん:2013/06/18(火) 20:08:25.91 ID:vfdW1W5D
イエスって空に上がっていったんだろ?
どこにいったんだろう。月?いや宇宙でも生きていられるのか?
ああ、カーズ様のことか
316りんごくりすちゃん:2013/06/19(水) 05:15:21.06 ID:p+nss4xZ
>>315
イエス様は、十字架の死からよみがえり復活され、

弟子たちの見ている前で天に引き上げられ、

今は父なる神の御座のある天で聖徒たちのためにとりなしをしていらっしゃいます。
317りんごくりすちゃん:2013/06/19(水) 05:18:40.44 ID:p+nss4xZ
「福音には、神の義が啓示されていますが、

それは、はじめから終わりまで信仰によって実現されるのです」。

新約聖書ローマ人への手紙
318神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 08:57:52.37 ID:oZUx/Scf
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319りんごくりすちゃん:2013/06/19(水) 10:55:13.88 ID:p+nss4xZ
「福音には、神の義が啓示されていますが、それは、はじめから終わりまで信仰によって実現されるのです」。

新約聖書ローマ人への手紙
320りんご・くりすちゃん:2013/06/19(水) 10:56:19.73 ID:p+nss4xZ
「福音には、神の義が啓示されていますが、それは、はじめから終わりまで信仰によって実現されるのです」。

新約聖書ローマ人への手紙
321神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 14:14:09.35 ID:mf2rlViL
広島原爆投下も東日本大震災も神の計画なのですか?
322りんごくりすちゃん:2013/06/19(水) 14:49:25.19 ID:p+nss4xZ
>>321
そのようなことが聖書のどこに書いてあるのですか。
323神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 15:20:53.08 ID:mf2rlViL
すべてのことは神の計画だと伺いましたが
この世のはじめから終わりまですべてのことは神により決定されたのではないのですか?
324りんご・くりすちゃん:2013/06/19(水) 15:51:26.98 ID:p+nss4xZ
>>323
この世は悪い者の支配下にあります。

この世は、この世の神であるサタンの計画が働いているのです。

イエス・キリストが荒野で悪魔に誘惑された時、

キリストに対して「この世はわたしに任せられている」悪魔が語っています。

そのようなことを考えると、この世はサタンの計画にそって動いていることが理解出来るでしょう。
そして、みこころによってイエス・キリストの父なる神が介入されます。

全能の父なる神の計画が完全に現れるのは、この世ではなく、

イエス・キリストが王となられる時となります。
325神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 15:56:58.82 ID:mf2rlViL
>>324
全能であるにもかかわらずこの世の悪を放置している神は、この世の人が悪に苦しめられることを容認しているのですか?
326りんご・くりすちゃん:2013/06/19(水) 17:49:29.41 ID:p+nss4xZ
>>325
その時が来れば、神は正しい裁きを行われます。
なにごとも思い煩うことをせず、神に感謝しなさい。
327りんご・くりすちゃん:2013/06/20(木) 05:20:31.88 ID:q7x35WqU
「神は実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちを持つためである」。

新約聖書
328神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 12:36:10.17 ID:/zvRPWUt
主イエスの御心のままにすべてがとりおこなわれますように
父なる神に世々限りない栄光がありますように

アーメン
329りんごくりすちゃん:2013/06/20(木) 21:33:41.17 ID:q7x35WqU
イエス・キリストの御名を褒め称えよう。ハレルヤ。
330神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 22:16:40.13 ID:9wViteMR
キリストって犯罪者ってマジか?
331りんご・くりすちゃん:2013/06/20(木) 22:46:45.15 ID:q7x35WqU
>>330
この世の終わりが近づいてくると、キリストを名乗る者が、大勢現れるとイエス・キリストは預言されました。

キリストを名乗る偽キリストに気をつけなさい。
332神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 07:31:44.93 ID:0aKP4NBS
天皇陛下がイエスキリストの子孫というのは本当ですか?
333シオン ◆jPpg5.obl6 :2013/06/21(金) 10:29:55.69 ID:jwlEmKoT
>>299
オレじゃないよ。
オレは下品なAAはめったに貼らない。
334りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 11:01:06.27 ID:1G7Me20J
>>333
そのようなことをいう人もいますが、神のことばの根拠がありませぬ。

キリストの啓示を信じてください。
335りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 11:17:58.26 ID:1G7Me20J
>>333
そうだったかい。しんようできないが、マア、それでいいだろう。
336りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 11:48:09.49 ID:1G7Me20J
キリストはわたしたちにとって神の知恵となり、

義となり聖となりあがないとなられました。
337神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 12:00:52.89 ID:0aKP4NBS
わたしはキリストを信じますが、天皇陛下も神だと考えます
天皇陛下がキリストの神託を受けることができる唯一の方です。
338神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 12:53:00.95 ID:FSkTb2k0
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339りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 13:10:07.77 ID:1G7Me20J
このタイミングでまた、貼ると、ますますシオンの可能性大だな♪

下手な工作はやめておけ。
340りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 13:18:41.30 ID:1G7Me20J
キリストはわたしたちのために神の知恵となり、義となり、聖となり、あがないとなられました。
341神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 13:23:02.62 ID:0aKP4NBS
その神の知恵の正当な後継者が天皇陛下です
天皇陛下は生きるキリスト、神そのものです
342りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 17:03:14.85 ID:1G7Me20J
>>341
いいえ、天皇陛下は天皇ではなく、陛下なのです。

なぜ、天皇陛下を天皇と呼ばずに、正しくは陛下がつけるのか。

それは、天皇は神を意味し、陛下は神ではなく、

神のお取り次ぎを意味します。

ですから、ヤハウェである全能の神イエス・キリストと

天皇陛下を同じに見てはいけません。

天皇陛下は人間にすぎないからです。
343りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 17:19:50.53 ID:1G7Me20J
神と人の仲介者は神であり、人の姿をとられたイエス・キリストだけです。

神の啓示はイエス・キリストによって明らかにされました。
344シオン ◆jPpg5.obl6 :2013/06/21(金) 17:54:07.94 ID:jwlEmKoT
>>339
だから、オレじゃないって。
345神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 18:04:10.01 ID:FSkTb2k0
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346りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 19:35:42.63 ID:1G7Me20J
>>344
そこまで言うなら、君を責めることはしない。

正直すまんかったの歌を歌おう♪
347神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 19:38:02.38 ID:0aKP4NBS
天皇陛下は神です
神はイエスキリストの他になく
したがって天皇陛下はイエスキリストです
348りんご・くりすちゃん:2013/06/21(金) 22:46:00.68 ID:1G7Me20J
>>347
そのようなことは聖書のどこにも書いてありません。
349神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 23:03:21.02 ID:0aKP4NBS
>>348
聖霊により啓示を受けました
天皇陛下は神イエスキリストその人です
350りんごくりすちゃん:2013/06/22(土) 08:30:04.14 ID:LV6YGHXk
>>349
なわけない。(~-~)/
351りんご・くりすちゃん:2013/06/22(土) 08:31:49.45 ID:LV6YGHXk
キリスト・イエスを信じる者には、神の恵みにより永遠のいのちが与えられます。
352神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 13:56:51.35 ID:G/irC7Af
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353神も仏も名無しさん:2013/06/22(土) 20:55:54.68 ID:54bX8Mbz
>>342
聖書のどこにキリストがヤハウェだと書いてある?

どこに全能だと書いてある?
354りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 08:11:55.75 ID:JJolb9M4
おはよう♪
355りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 08:28:00.65 ID:JJolb9M4
>>353
イエス・キリストはユダヤ人指導者や律法学者たちに、

ご自分のことを「アブラハムがいる前からわたしはある」とおっしゃっいました。
「わたしはある」とはヘブル語でヤハウェのことです。

旧約聖書にも神はご自分のことを「わたしはある」という者であると仰せられました。

「わたしはある」とイエスが自らを証言された時、ユダヤ人指導者たちは、イエスが神を冒涜したとして怒りました。

それは「わたしはある」とは全能の神のことであると彼らは知っていたからにほかなりません。

イエス・キリストは自らを「わたしはある」=「在りて在る者」と証されたことによって、

ご自分を全能の神ヤハウェ、すなわちYHWHと証言されたのです。
356りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 08:43:06.81 ID:JJolb9M4
ヤハウェを褒め称えよう。われらが罪人だった時、ご自分の神の血によって、

われらをあがない出してくださった神に。

ヤハウェを褒め称えよう。われらが暗闇の支配者の奴隷だった時、

神ご自身の驚くべき光の中に召してくださったヤハウェに。
ヤハウェを賛美しよう。われらに、永遠のいのちを賜ってくださった神に。

イエス・キリストの信仰によって、われらを天のエルサレムに召してくださった神に。

ハレルヤ。栄光の神。戦いに強い神。その御名はヤハウェと唱えられる。

ヤハウェの栄光と知恵は測りがたく、その支配は永遠から永遠まで終わることはない。

イエス・キリストの父なる神ヤハウェを賛美しよう。ハレルヤ。

イエス・キリストの父なる神を褒め称えよう。ハレルヤ。
357りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 09:00:54.40 ID:JJolb9M4
イエス・キリストの父なる神を賛美しよう。ハレルヤ。>>10>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17
358神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 10:20:45.64 ID:l51fbBAc
>>357
ウンコAA貼ってるのはラピス(鳳凰アスカ)だよ。
オカルト板での荒らし行為と同期してるから簡単に分かる。
完全に気が狂ってるから何言っても聞かないよ。
359神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 14:19:04.14 ID:9nCuMeeT
>>355
あると言っただけで全能のヤハウェにはならない。
360りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 15:32:42.72 ID:JJolb9M4
>>359
イエスは「ある」と言われたのではなく、「わたしはある」と言われたのです。

これはヤハウェのことです。ユダヤ人指導者たちは、

このことばを聞いた時、イエスが自分自身を神としたことを理解しました。

彼らは、イエスのこのことばに対して、激しい憤りを感じたのです。
361りんご・くりすちゃん:2013/06/23(日) 17:05:53.29 ID:JJolb9M4
ヤハウェを褒め称えよう。永遠から永遠まで統べ治める万軍の神。

その御名は聖である。ハレルヤ。
362神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 19:50:23.91 ID:9nCuMeeT
>>360
エゴー・エイミは歴代上21:17やヨハネ9:9でも人間に対して使われている。
363神も仏も名無しさん:2013/06/23(日) 19:54:17.51 ID:9nCuMeeT
人間が全能のヤハウェw
364神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 02:52:40.19 ID:quzHFn2N
イエスも、キリスト教特有の「呪う精神構造」を、実は、持っている。
 それを端的に顕(あらわ)している言葉は、ユダヤ教の伝統を固守しようとする神官層のサドカイ派と、律法学者のパリサイ人たちを
 「蛇よ、蝮(まむし)の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免(まぬが)れることができようか」
 (「マタイによる福音書」23・33)の陰湿な罵(ののし)りの言葉である。人格者ではない。
 イエスの言葉には、何か素直ではない、曲折する言い方が多く、その言葉・心に感化されそうだが、
 何故、もっと素直な心の展開をしないのかと・・感じる。この様な言葉に毎日接していると、洗脳され、おかしくなります。
 そしてまだ、イエスは言う。死後、神の国に至っても、保守的なユダヤ教徒は、宴会の席から外に追い出され、「そこで泣きわめいて、
 歯ぎしりするだろう」(「マタイによる福音書」8・12)と言い捨てる。敵意に満ちている。この様な言葉に毎日接していると、
 この様な性格の人になってしまう。イエスは、人格が、「ハテナマーク」の人だと感じる。
 
365りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 07:22:36.78 ID:l9kg+NaN
>>362>>363
それは、新世界約聖書という異端教義の混ぜ物解釈で、

クリスチャンの聖書学者たちの間では、誤りとされています。

イエス・キリストは人であり、神の子供であり、神なのです。
366りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 07:34:40.65 ID:l9kg+NaN
人々の罪をあがなうための血は、人間の血では、父なる神の要求に答えることは出来なかった。

それは、神の血でなければならなかったのです。

聖書には、イエスキリストが十字架で流された血を「神の血」と書いてあります。

人々の罪をあがなうために、父なる神の要求を完全に満たすことの出来るのは、罪ある人間の血ではなく、

罪汚れの全くない、完全に清い神の血でなければならなかったのです。
367神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 07:35:15.98 ID:OvbbBgGj
>>365
いいえ、新世界訳は関係ありません。
ギリシャ語本文を見たら分かります。
368神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 08:42:02.37 ID:Y2nvqoZg
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369りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 09:33:37.04 ID:l9kg+NaN
>>367
ギリシャ語本文を勝手に解釈しているだけです。

人間に対する引用とイエス・キリストに対する「わたしはある」の引用は、

日本語もギリシャ語も意味が全く違います。

十字架スレを遡って読んでみなさい。
370りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 09:50:23.63 ID:l9kg+NaN
イエス・キリストが神であり、ヤハウェであることは過去に十字架スレでアンチを論破しています。

カトリックやエホバの証人の異端教義はサタンから来るものです。
371神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 10:37:27.09 ID:M2zuWu89
テモテ一2:5
ヘブライ8:6
イエス・キリストは仲介者、大祭司
代弁者とか代理とか間をとりもつ方とも、"よりしろ"とも
372神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 12:32:19.35 ID:OvbbBgGj
>>370
で、どこにキリストが全能のヤハウェだと書いてある?
ないじゃないか。
373神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 15:38:49.11 ID:yb9I7WMO
なにかこのスレがうんこに感じてきた・・・
374りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 16:31:42.39 ID:l9kg+NaN
>>372
イエスはご自分のことを「わたしはある」と証言された。

「わたしはある」とはヤハウェのことである。

また、聖書にはキリストは「神」と書いてある。

「わたしはある」ということばが理解出来ないなら、

キリストは神と聖書に書いてあることによって悟りなさい。
375神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 17:20:41.57 ID:OvbbBgGj
>>374
人間もサタンも天使も神と書いてある。

よって、キリストは造られた存在。
376りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 17:38:15.42 ID:l9kg+NaN
>>375
御子によって万物は創造されたと書いてある。よってキリストは創造神ヤハウェである。
377神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 17:46:50.42 ID:Y2nvqoZg
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378りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 18:05:56.13 ID:l9kg+NaN
キリストは神。
379神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 18:10:30.42 ID:yb9I7WMO
イエスが神なはずが無い。

イエスは間違ったことを言っている。
そのような者が神になっては困る。

「裁いてはならない」
もし国家が人を裁かないならば、犯罪が多発する。
このイエスの言葉は間違いである。

よって、この様な間違いを言うイエスが神であっては困る。


また神はこの世の創造主の唯一であり、イエスが神なはずがない。




旧約聖書で「神の子云々」されてなければ、信憑性に欠ける。←重要
380りんご・くりすちゃん:2013/06/24(月) 18:12:47.30 ID:l9kg+NaN
御子は万物の創造神ヤハウェである。
381神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 18:57:34.01 ID:CTzDmhbG
キリストを信仰してますが、旧約聖書やタルムートばっかり読んで、新約聖書はほとんど読みません
度胸がないので割礼は受けませんが、私はキリスト教よりユダヤ教のほうが向いているかもしれません
382神も仏も名無しさん:2013/06/25(火) 07:26:50.08 ID:0KqHdA97
宗教改革をしたというルター、何が宗教改革だと言いたい。この男もひどい男である。弱い者いじめのルターなのである。

 弱いものである農民の側に立つかと思えば「虐げる行為」をしている。領主と一緒になって強い側に立ち、一緒になって農民いじめを

する。そして、ルターは言う「彼等(農民たち)を叩き殺し、絞め殺し、刺し殺すべくである」と。(キリスト教史U、79頁)。

 やっと立ちあがった農民たちを、「狂犬」のごとくねじ伏せてしまった。キリスト教の性格をよくあらわしている。南米などで

1000万人もの人々を、キリスト教徒と同行したキリスト教聖職者たちは殺したが、インディオは歓迎して迎えたのにである。

 黄金欲しさに、欲まみれのキリスト教聖職者たちまでもが、欲にまみれてインディオを殺しまくった。岩波新書を読みなさい。

 また、イエスが、エルサレム神殿の前にあった両替商(高利貸し)の店をぶち壊したが、キリスト教徒は、ベニスの商人に登場する

高利貸しのシャイロックであるかの様に、高利貸しを見ると石を投げつけた。そして、ひどいことに、ユダヤ人は、キリスト教徒に

よって、職業選択の自由を奪われ、職業選択を制限される差別を受け、やむを得ず高利貸しになり、ユダヤ人に高利貸しが多かった。

 また、ルターは、異教徒に対する敵意・嫌悪感は異常で、ユダヤ人を白眼視した。これらが、キリスト教徒によるユダヤ人のホロ

コーストにつながっていく。そして、数えきれないくらいの多くの方々が殺される。卑劣な宗教キリスト教。

 この様な宗教で、人類が救済されるわけがない。貴方がたが幸せになるわけがない。
383りんご・くりすちゃん:2013/06/25(火) 11:39:42.34 ID:CY/ok/Pb
イエス・キリストを信じる者は永遠のいのちを受け、神の子供に認められます。
384◇つぐないのSEX◇:2013/06/25(火) 23:03:26.71 ID:m3u7bqg+
りんごさん、最近、自分の愚かさに気がついて書き込みが少なくなりました!
385りんご・くりすちゃん:2013/06/26(水) 06:42:59.71 ID:c6KzX8Md
>>384
イエス・キリストを信じる者は、肉欲を避け、ことばにおいてもみだらなことをしゃべったりしてはいけません。
386◇つぐないのSEX◇:2013/06/26(水) 10:40:25.67 ID:d0Vovt/n
イエスが、真にイエスの心・姿を伝えたであろう。「我が神、我が神、何故、私をお見捨てになったのですか?」と叫んだその時から、

 時は流れた。あまりに長い時が流れた。その時は、人の世代で2世代、いや、それ以上という時であった。

 そして、やっと、そのことが始まった。多くの時が流れていた。そして、そのあまりにも酷いイエスの死を無駄にしたくないという

 動きがやっと始まった。当時、多くいた預言者。その預言者のほとんどがイエスの様な磔刑となった。

 洗礼者ヨハネもイエスと同じ磔刑になっている。預言者には官の預言者も居た。イエスは私人としての預言者だった。

 当時、原始キリスト教となる集団はユダヤ教の分派だった。しかし、ユダヤ教から破門された。行き場が無くなった人たち。

 その負のエネルギーが、イエスの宗教上の復活のエネルギーとなった。死の当時、エルサレムで待望されていた救世主。

 イエスが、その人ではないかと思われていた。しかし、結果的に民衆の期待は裏切られ、民衆の心はイエスから離れていってしまう

 のだが、そのイエスへの救世者としての糸の思いが手繰(たぐ)り寄せられた。

 そして、ユダヤ教から脱却しきれていなかったパウロが宗教企画する。

 今・現在、キリスト教は「パウロ・キリスト教」と呼んでもよい現在のキリスト教が企画される。イエスの死を贖とした。

 そして、ユダヤ教正典にあり、民の希望でもある「その希望」を入れて、イエスは復活したとした。

 そして、巡り巡って多くの戦争をさせ、また、多くの考えつかない、あまりにも多くの人々を殺戮させる歴史が刻(きざ)まれていくキリスト教の歴史が始まった。(つづく)
387りんご・くりすちゃん:2013/06/26(水) 19:24:00.87 ID:c6KzX8Md
>>386
てか、なんだよ、そのコテは

(>。<)
388りんご・くりすちゃん:2013/06/26(水) 19:25:11.72 ID:c6KzX8Md
キリストは神
389神も仏も名無しさん:2013/06/26(水) 21:05:54.97 ID:1W6rts7b
私はイエスによって地獄へ投げ込まれる運命です。
私はあまりにも多くの罪を犯しました。
もはや許されることはありません。
イエスに栄光がありますように。アーメン。
390神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 00:14:46.94 ID:PIwjonG7
           ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
391りんご・くりすちゃん ◆oPXbhrKCUQ :2013/06/27(木) 06:53:36.69 ID:mT3Lmkzw
慈しみ深き友なるイエスは♪
392りんご・くりすちゃん:2013/06/27(木) 20:41:15.39 ID:mT3Lmkzw
ヤハウェは永遠の神。その聖なる御名を褒め称えよ。
393神も仏も名無しさん:2013/06/27(木) 23:30:21.28 ID:BQAGgyeS
イエスは生まれた存在。

被造物。
394りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 06:31:19.67 ID:LcleCNds
>>393
御子は万物の創造神。よってヤハウェである。

すなわち、イエス・キリストはヤハウェが人間に受肉された神。
395神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 11:51:30.33 ID:R7DZwOy7
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396神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 12:48:44.33 ID:d8pd89ag
>>394
キリストは造られた被造物。


神に創造された万物の源である方

黙示録3:14


み子は見えない神の姿であり、すべての物が造られる前に生まれた方である

コロサイ1:15
397りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 13:33:11.66 ID:LcleCNds
>>396
黙示録3-14にはそのようなことは全く書いていない。

偽りの証人は神に裁かれであろう。
398りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 13:42:01.89 ID:LcleCNds
万物は御子によって創造されたと新約聖書のコロサイ人への手紙に書いてある。

よって御子は万物の創造神ヤハウェである。
399神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 15:03:15.91 ID:d8pd89ag
最初の被造物イエス→万物を創造
400りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 16:05:48.09 ID:LcleCNds
>>399
イエスが最初の被造物とは聖書には書いていない。
401神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 17:22:18.09 ID:d8pd89ag
>>400
生まれたと書いてある
402りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 18:24:09.79 ID:LcleCNds
>>401
父から御子が生まれたということは、御子が万物の創造の前から、父と共にいたことを意味する。

事実、「生まれた」ことを「創造した」とは言わない。

御子によって万物は創造されたと書いてある。


御子は天地万物の創造神ヤハウェである。
403神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 18:37:05.19 ID:d8pd89ag
>>402
子供を作る事を子作りと言う
404神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 18:39:00.10 ID:d8pd89ag
神に妻もセックスも無い以上

イエスは造られた存在ではないか?
405りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 18:44:40.50 ID:LcleCNds
>>403
父なる神が御子を作ったとは書いていない。「生んだ」と書いてある。

御子は万物に先立って生まれたかた。ハレルヤ
406神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 18:54:57.45 ID:d8pd89ag
>>405
生まれる前はどこにいた?

無ではないか
407りんご・くりすちゃん:2013/06/28(金) 20:54:02.09 ID:LcleCNds
>>406
父のふところにおられた。
408神も仏も名無しさん:2013/06/28(金) 23:01:57.60 ID:R7DZwOy7
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409りんご・くりすちゃん:2013/06/29(土) 06:42:24.41 ID:WDQWDHrB
ヤハウェは救いの神。
410神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 10:07:11.01 ID:MI0h2+1K
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411神も仏も名無しさん:2013/06/29(土) 23:13:52.80 ID:VIoI0iat
イエス・キリストは、何故、人々から罵詈雑言を吐きかけられ、また、唾まで吐きかけられたのか? 

 イエス・キリストは、何故、「大飯くらい」とか「大酒飲み」と言われるのか?

 何故、イエス・キリストは生まれ故郷に帰った時、「預言者とはうまいことをしているな」と言われたのか?

 何故、救世主の血筋にイエス・キリストの父・ヨセフ(ナザレのヨセフ マリアの夫、イエスの養父、大工のヨセフ)が居るのに、

キリスト教はイエスと父は血縁ではないイエスを救世主と言うのか?

 イエスは、「わが神、わが神、何故、わたくしを見捨てられるのですか?」と「神に見捨てられた」という思いに至ったのか?

 弟子たちは、何故、イエス・キリストの刑場から逃げてしまって、立ち会わなかったのか? 

 この事から「人々の罪が贖(あがな)われた」とどうして思えるのか?
412りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 08:05:57.40 ID:DfnxlZcD
ハレルヤ。わたしたちのイエス・キリストの父なる神を褒め称えよう。
413りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 09:07:13.24 ID:DfnxlZcD
ヤハウェはわが神。わが救いの岩。>>19>>23
414りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 09:14:11.38 ID:DfnxlZcD
ヤハウェを賛美しよう。ハレルヤ。>>24>>25
415りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 16:18:04.01 ID:DfnxlZcD
そう言えば、まちまりさんが、りんごが聖霊の件で「ナンシーさんをばかにしている」とおっしゃってたが、

わたしはナンシーさんをばかにはしていないし、そんなことを言ってもいない。
ただ、聖霊の解釈の間違いを指摘しただけです。

また、まちまりさんがナンシーさんからせめられると、

まちまりさんはナンシーに「りんごさんのところに言ってください」みたいなことを言う。

なぜ、まちまりさんは自分の責任をわたしにナスリツケルノカ?
416りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 16:30:41.87 ID:DfnxlZcD
クリスチャンは聖書のみことばを伝えれば、サタンの攻撃に必ずあいます。

だが、癒しスレの場合は、様相が違います。

まちまりさんやサローメが批判にあっているのはみことばを伝えているからではなく、

彼女たちの「セイカク」や「ジンカク」に対してのものが多い。

しかも、批判しているのはアンチだけでなくいろんなクリスチャンたちが指摘しています。

やはり、クリスチャンとしてレスの内容に問題があるからにほかなりません。
417りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 16:44:02.70 ID:DfnxlZcD
まちまりさんもナンシーさんも以前よりクリスチャンとして成長しています。

これからもイエス様を信頼し信仰を守りぬいてください。
418ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 16:44:18.84 ID:N0zxJ2ml
>>415
まちまりANDサロメにとって、解釈の違いは解釈の違い以上のこと、すなわちお二人の小さなプライド(自尊心)を傷つけられているのでしょう。
419りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 17:03:25.40 ID:DfnxlZcD
>>418
ナンシーさんはイエス・キリストへの信仰を持ち、

神の義が与えられているから安心してください。

サロメに何を言われても信仰を揺るがしてはいけない。

イエス・キリストの父なる神に栄光が永遠にありますように。ハレルヤ。
420神も仏も名無しさん:2013/06/30(日) 17:06:58.13 ID:CxnNBuZm
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421ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 17:09:38.76 ID:QAVKyLVt
>>419
ありがと。
422りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 17:23:02.74 ID:DfnxlZcD
>>421
どういたしまして。(^^)
423ヤハウェの姿:2013/06/30(日) 18:23:10.41 ID:VCiXvewG
424まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 19:26:19.91 ID:y5gSEAL9
>>415
ナンシーは、私の言葉を受け付けないほどになっています。
彼女に聖霊に対する正しい説明をあなたから、聞けば理解するとおもいました。

私は彼女の心を逆撫でにするつもりはありません。
425まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 19:34:36.71 ID:y5gSEAL9
リンゴさんが、彼女が聖霊だということを否定せずに、そのままにして置くのかと思っていました。
426satie:2013/06/30(日) 20:07:16.61 ID:njMZURtD
>>424
以前、リンゴさんナンシーさんにちゃんと説明していたような。

ただ、ナンシーさんは納得してないみたいだったけど。
427まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 20:15:56.52 ID:y5gSEAL9
>>426
じゃあ、ナンシーはまだ、分かってないのかな?
428satie:2013/06/30(日) 20:21:29.09 ID:njMZURtD
>>427
そうなんじゃないかな?
本人はまだ自分を聖霊って言ってるから。
429まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 20:32:22.56 ID:y5gSEAL9
>>428
やはり、リンゴさんからナンシーに、しっかり説明して欲しいですね。

リンゴさん、宜しくお願いします。m(__)m
430神も仏も名無しさん:2013/06/30(日) 20:52:56.46 ID:WVoyAsUw
一神教は危険思想。
431りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 21:23:26.60 ID:DfnxlZcD
>>429
まちまりさん、わかりました。でもナンシーさんはわかっていると思います。

ナンシーさんがクチがすべって言ったとわたしが言ったら何も言ってませんでしたから。

理解してくれたものと判断します。
432まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 21:28:41.34 ID:y5gSEAL9
>>431
彼女が、私が聖霊だ、と言ったなら、その時は、宜しくお願いします。

では、お邪魔しました。

リンゴさん、ありがとうございます。
433ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:31:07.27 ID:QAVKyLVt
>>424
そもそも受け付けたことなど一度もない。
以前「塩」コテであなたの間違いを指摘したはずです。

今度はあなたの根拠であるヘーゲン神学から致命的な欠点をリンゴさんから教えてもらい、やはり、あなたは間違っていると確信持ったまで。
434ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:31:27.36 ID:QAVKyLVt
>>432
ナンシーは聖霊です。
435ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:34:05.19 ID:QAVKyLVt
カトリックでは「知恵」のことを聖母として解釈しています。
そういう発想自体を受け入れられない人に話しても意味はない。
436まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/06/30(日) 21:39:41.39 ID:y5gSEAL9
リンゴさんに任せたから。
私は、この話はおしまいです。
437りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 21:41:54.54 ID:DfnxlZcD
>>434>>435
聖書のみことばを勝手に解釈してはいけません。

あなたはカトリックの間違った解釈を信じているにすぎません。

神の知恵はマリアではなく、イエス・キリストです。

マリアはわれわれの兄弟姉妹にすぎないからです。
438ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:43:11.82 ID:QAVKyLVt
逃げたまちこ。
ヘーゲンがあなたの根拠であるかぎり、聖霊ナンシーのうえにたつことは出来ません。
439ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:43:52.78 ID:QAVKyLVt
>>437
あなたもこの件については赦されることはないでしょう。
440りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 21:46:08.31 ID:DfnxlZcD
ナンシーさんは、まちまりさんにケネスヘーゲンの間違いを指摘していますが、

カトリック神学も誤りです。聖書のみことばを根拠に判断してください。

人間を聖霊と言っている聖書の箇所はどこにありますか。
441ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:46:12.80 ID:QAVKyLVt
イエズスキリストを悪くいう者は赦されます。
しかし聖霊を冒涜する罪は、後の世まで赦されることはありません。
442りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 21:51:36.05 ID:DfnxlZcD
>>441
そのとおり。聖霊を冒涜する者は赦されません。

だが、ナンシーを冒涜する者は赦されます。

なぜなら、あなたは聖霊ではないからです。
443ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:53:43.95 ID:QAVKyLVt
>>440
聖書は人間が編纂しました。写本も間違います。
カトリックにはプロテスタントが認めていない続編も含まれています。
教会の堕落は仕方のないことです。

今、ここでナンシーの解釈をバトルしたところでナンシーは証拠を提示できませんが「信じています」。
ナンシーは聖なる霊なのです。
何をいわれても甘んじて受けます。
444ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:55:25.89 ID:QAVKyLVt
>>442
あなたはそう信じていればいい。
ナンシーは無理やり押し付けるつもりはありません。
その日が来ても信仰は果たしてあるか、と言われた通りになります。
445satie:2013/06/30(日) 21:55:34.79 ID:njMZURtD
>>443
どうして自分が聖霊だと信じてるの?
446ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:58:27.09 ID:QAVKyLVt
問題は、まちこさんが信仰の根拠にしているヘーゲン神学の間違いと、まちこさんの教え方の根本的間違いを指摘することだと思いますので、ナンシーはこれからも行方を注目するつもりです。
447ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 21:59:34.60 ID:QAVKyLVt
>>445
クリスチャンは皆、聖なる霊ですよ。
448satie:2013/06/30(日) 22:01:14.05 ID:njMZURtD
>>447
なるほど。確かに私達は霊です。
でも、それと聖霊をなぜ同じだと信じてるの?
449りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:02:08.57 ID:DfnxlZcD
>>443
聖書は人間が編纂したと主張するのはカトリック神学で、間違った根拠からのものです。

聖書はイエス・キリストの啓示であり、人間が編纂したものではありません。
450りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:05:47.95 ID:DfnxlZcD
>>447
いいえ、違います。クリスチャンは聖霊を宿す神の神殿と聖書に書いてあります。

われわれクリスチャンたちは神の神殿というのが正しい。
451satie:2013/06/30(日) 22:14:40.46 ID:njMZURtD
>>450
私達は神の神殿です。
でも、私達が霊であることも事実ですよね?

問題なのは、霊である私達と聖霊が同じかどうか、なぜ思ったのか、です。
理由を聞いてあげると良いと思います。

どこで勘違いしたのか本人が分かるから。


(ヨハネ)
3:5
イエスは答えられた、「よくよくあなたに言っておく。だれでも、水と霊とから生れなければ、神の国にはいることはできない。
3:6
肉から生れる者は肉であり、霊から生れる者は霊である。
4:24
神は霊であるから、礼拝をする者も、霊とまこととをもって礼拝すべきである」。
452りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:18:25.33 ID:DfnxlZcD
ナンシーさん、われわれクリスチャンたちは、

「神の聖霊が宿る神の神殿」ですよ。

あなたは聖霊と神の神殿のことを正しく理解出来てなかったのです。

わたしは聖書から根拠を記しています。だから、わたしの言うことを信じてください。

それは人間の教えではなく、キリストの啓示だからです。
453りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:22:48.79 ID:DfnxlZcD
>>451
われわれクリスチャンたちの霊は、キリストへの信仰により、

神の聖霊によって洗い清められました。しかし、神の子供たちのことを聖霊とは言いません。

やはり、クリスチャンたちは神の神殿なのです。
454satie:2013/06/30(日) 22:26:23.76 ID:njMZURtD
>>453
はい。分かってますよ。
冷静になって私の趣旨を理解してください。

ナンシーさんは、清められた霊と聖霊を誤解しています。

頭ごなしに否定すると、彼女は心を閉ざします。
優しく、理由を聞いてあげるといいです。

そうしたら、私達の霊と聖霊を「なぜ」同一と勘違いしたか、の「理由」が分かります。

理由が分かれば「共感」できます。共感は「愛」に変わります。
そこで始めて、愛を持って隣人を諭すことが出来ます。

これが、私の趣旨です。
455りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:34:18.31 ID:DfnxlZcD
>>454
いいえ、わたしは聖書のみことばを根拠に真理を啓示したにすぎません。

ですから、みことばを信じてください。
456satie:2013/06/30(日) 22:38:37.78 ID:njMZURtD
>>ナンシーさん

どこぞの誰かみたいに罵詈雑言を垂れ流すのは良くないです。
争いを作り出すことも良くないです。

そこから逃れるためには自らの霊を清めてエゴを少しづつなくしてゆくことが大切です。

だから、あなたがその価値に重きを置くことは間違ってないと思う。

だけど、聖霊と私達である霊は違うよ。
そもそも、聖霊=私達の霊だったら、キリスト者になって清められるまで霊が存在しないことになる。

その人達は別にゾンビじゃないでしょ?w

3:6
肉から生れる者は肉であり、霊から生れる者は霊である。


>>455
だから、あなたの言ってることは間違ってないよ。私はあなたの伝え方について指摘しています。
457りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:44:24.44 ID:DfnxlZcD
>>456
「裁いていけません。裁かれないためです。

あなたが裁くとおりにあなたも裁かれるからです」。
458satie:2013/06/30(日) 22:46:01.89 ID:njMZURtD
>>457
本当にその通りですね。

私はあなたを裁いていませんよ。

気分を害したようなので、すみません。
459りんご・くりすちゃん:2013/06/30(日) 22:57:36.32 ID:DfnxlZcD
>>458
どういたしまして。ハレルヤ。
460ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/30(日) 23:22:30.37 ID:QAVKyLVt
>>456
ナンシーが言ってると思うから腹立つんでしょ?
聖なる霊が怒ってると思って。
461satie:2013/06/30(日) 23:24:35.75 ID:njMZURtD
>>460
これっぽっちも怒ってないよ。
あなたが自己である霊と、その浄化を
大切に思ってることまでは良く理解したの。
で、それは正しいと思う。

でも、その自分の霊と聖霊を混同する理由は良く分からないんだよ。
何故なの?
462satie:2013/06/30(日) 23:42:25.24 ID:njMZURtD
ナンシーさん

人は神の宮なんです。
だから、自己を十字架にかけて、主と共に歩むんです。

自己を十字架にかけるってのはエゴを手放すとも言える。

そうすると、エゴの代わりに聖霊と主の光が宮に輝き、悪の栄える世の中でも、正しく、力強く生きてゆくことが出来る。

あなたの指摘する聖霊ってのは、私たちからいうと、自己を十字架にかけるって意味なの。

そこに聖霊が注がれるんだよ。

だから、私達は聖霊と聖霊に清められた自己は別のものなの。
463神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 00:46:43.33 ID:3mvmVLze
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464神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 06:04:11.08 ID:WLx0frUP
イスラエルの人々は、昔からヤハウェの神を信仰していたのではない。
 あれほど「ヤハウェ・ヤハウェ」と言うのに。
 イスラエルの民も、結構、ふらふらと色々な信仰をしていた。今とは違う神を信仰していた。
 「考える葦」。やはり信仰の変遷の中にあった民族です。
 そこには、当然、「信仰の絶対性」は無いとしか言えません。

 それ故、たまたま、今の信仰になったと言える。
 また、今までの経過から、この後どうなるか?とも、言える。
 キリスト教に、たまたま、なったのである。
 ユダヤ教を信じる、そして、キリスト教に変遷し流れて来る。
 ユダヤ教に破門された派は、原始キリスト教にならざるを得なかった。

 自らなったのではなかった。ユダヤ教のままでいたかったのに。
 信仰の絶対性はこの時点でもなかった。
 あらゆる場面で、時とともに、その事情で、都合で、流れて来た。
 また、1例を言うと、彼等が遠く「ウル」に住んでいた時、チグリス・ユーフラテスの豊かな地に居た時、彼等は、やはり、「その地の神」を敬(うやま)い、信じ、生活とともに信仰があった。

 そして、カナンの地を目指した時、苦難の後にカナンの地に来て、彼らには以前の神は捨てていて、無かった。
 カナンの地にて、彼等は「カナンの地にあった神」を敬った。
 そして、その新しい神を信仰し、生活した。
 カナンの地の神は多神教であった。その神々の1つの神が存在した考え・天地創造の至高の神だった。
 人の信仰は、流れと変遷の中で信仰を持ち、そして神を作る。信仰をつくる。

 そしてまた、バビロンの地にて、バビロンの宗教を受けとる。
 彼等・イスラエルの民は、「アブラハムの神」「イサクの神」「ヤコブの神」と個人個人に神が分かれるという状態にもなった。
 イスラエルの宗教とはこの様なもの、どんどん変わるものなのである。
 キリスト教も変わった。イエスの信じた神と違う神を信仰している。
465りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 11:10:10.45 ID:JXKdCBxF
「神は実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちを持つためである」。

新約聖書
ヨハネによる福音書
466りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 11:39:26.10 ID:JXKdCBxF
まちまりさん、聖書のみことばに自分のことばを付け加えてはいけません。

これは神の警告です。癒しスレのみことば引用が、聖書のみことばとまちまりさんのことばがいっしょになってます。

初心者は区別がつきません。これは神の怒りを招く行いです。

聖書のみことばと同じレス番号に自分のことばを付け加えないことです。

これは軽く考えないほうがいい。もう何度もわたしは警告してきました。

気をつけてください。
467りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 11:49:39.74 ID:JXKdCBxF
聖書のみことば引用の正しい方法は、イエスさまとパウロを模範にすればいい。

それはどういうものか。それは、「聖書に次のように書いてあります」と前書きした後、みことばを引用すればいいのです。

では、次のレスに、その方法でみことばを引用します。
468りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 11:51:43.64 ID:JXKdCBxF
新約聖書のローマ人への手紙にこう書いてあります。

「福音には神の義が啓示されていますが、

それははじめから終わりまで信仰によって実現されるのです」。
469りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 12:40:23.89 ID:JXKdCBxF
あるいは、次のように出典明記の後に、聖書のみことば引用でもいいでしょう。

新約聖書
ヨハネによる福音書

「神は実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく

永遠のいのちを持つためである」
470神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 12:54:45.73 ID:3mvmVLze
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471りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 13:01:32.26 ID:JXKdCBxF
また、わたしは次のようなみことば引用の方法が最もわかりやすいと思います。↓

パウロはローマにいるクリスチャンたちに次のように手紙を送っています。

「福音には神の義が啓示されていますが

それははじめから終わりまで

信仰によって実現されるのです」
472りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 13:55:10.54 ID:JXKdCBxF
イエス・キリストの啓示を受けたパウロがローマや各地にいるクリスチャンたちに書き送った手紙は、

われわれ今の時代のクリスチャンたちや、過去に生かされたに全ての時代の聖徒たちにも記された手紙です。
473りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 15:21:40.38 ID:JXKdCBxF
イエス様のみことばは出典だけでなく、イエス・キリストのみことばと明記する必要があります。たとえばこうなります。
イエス・キリストのみことば

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、

だれも父のみもとに行くことはできません」
474りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 15:53:05.33 ID:JXKdCBxF
イエス様のみことば引用は、「イエス・キリストのみことば」という明記は必要ですが、

たとえば、マタイの福音書からの出典明記の場合は、

「イエス・キリストのみことば。マタイの福音書より」となり、

どちらか一方を明記したい場合は当然、イエス・キリストの
みことばとなります。
章、節の番号明記ですが、これは必要ないと判断します。なぜなら、原文にはそのような番号はないからです。

詩篇は番号があり、パウロも詩篇に限って詩篇第二篇と記してます。

しかし、イエス様は、聖書引用の全てにおいて番号は語っておられません。

わたしが聖書引用にあたり章、節の数字を明記しないのはそのためです。
475神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 18:03:13.91 ID:3mvmVLze
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476りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 18:48:42.79 ID:JXKdCBxF
まちまりさん、癒しスレでの訂正レスを読みました。

聖書のみことばの後に☆印であなた自身のことばを付け加えていますね。

☆でみことばと自分のことばを分けたつもりですか。

もう、そういうことはやめなさい。せっかくのみことばが、

あなたのことばで台無しです。初心者は区別がつきません。
あのレスは神が警告されている聖書のみことばに付け加えるサタンの行為です。
何度言ったらわかりますか。それともあなたは偽預言者なのか。

クリスチャンなら、神のことばに自分のことばを並べる横着な行為はしません。
あなたが、理解出来ないとは思えない。理解出来ることを希望します。
477りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 19:22:18.05 ID:JXKdCBxF
神のことばに自分のことばを付け加えるなど、

神を弁護する行いであり、無礼と横着にもほどがある。

みことばは人間のことばではない。偉人のことばでもない。
全能の神のことばです。たとえば、りんごのことばにあなたが勝手に付け加えたら、わたしは怒ります。だれだってそうではありませんか。

ましてや神のことばですよ。神のことばは神の子供たちのみことばです。

つまり、わたしも含めてクリスチャンたちのみことばです。。

勝手に付け加えたり、曲げたりしないでいただきたい。

神の子供であるわたしが神のことばに無礼行為を行った者に怒るのも当然でしょう。
478りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 19:44:22.70 ID:JXKdCBxF
このことは、まちまりさんだけに当てはまることではない。

多くの教会の牧師が同じ過ちを犯しています。

神のことばを引用出来る者は資格がいる。
その条件は神学校を出ることではない。

その条件はキリストの啓示でありパウロが書いた手紙によれば、

「みことばを混ぜ物なしに伝える者」なのです。

みことばを混ぜ物なしに純粋に伝えるクリスチャンだけが神のみこころを行っていることになります。
479りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 20:27:43.23 ID:JXKdCBxF
旧約聖書 箴言

「神のことばはすべて純粋。神はより頼む者の盾。神のことばに付け足ししてはならない。

神があなたを責めないように。あなたがまやかし者とされないように。」
480りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 21:37:05.91 ID:JXKdCBxF
また、サタンの僕サロメがわたしについて偽りの証言をしているようだな。

サロメがまやかし者というのは多くの者が知っていると思うが、

本当に癒しスレは以前と違ってまやかし者のスレになった。

近づきたくない。
481りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 21:44:47.04 ID:JXKdCBxF
サタンの特徴はクリスチャンの間に争いを引き起こす者、

クリスチャンの過ちを何度も繰り返し責める者だが、

それがみごとに当てはまるのがサロメである。

聖書のみことばを引用しても、サロメからはキリストの香りが全くしない。

光の僕に変装したサタンゆえである。

99%の真理に1%の嘘を混ぜるのがサタンの特徴だが、

サロメもこれと同じことをやっている。
482神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 21:57:46.87 ID:XMVAAj9M
481
なぜそんなこというのか
まちこに捨てられる
483りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 22:01:59.46 ID:JXKdCBxF
土かたという仕事は男らしく良い仕事だ。

だが、2CHにも土かたがいる。いわゆるボケツを掘る掘り氏である。

そう、サロメは2CHでボケツを掘る土かたと言えよう。

本物の土かたのように男らしさは必要ない。

コツズイ反射神経があればよい。今夜もサロメはボケツを掘る土かたチャンス♪
484りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 22:14:01.00 ID:JXKdCBxF
だからと言ってサロメが救われないかと言えば、そうとは言えない。

土かたチャンスのサロメでもイエスキリストへの信仰があれば救われる。

わたしはサロメに救われてほしい。それはイエスキリストの父なる神と思いは同じだ。

また、カトリックには偽預言者や異端神父があまりにも多い。

そんな彼らでも、ほんの少しのイエスキリストへの信仰があれば救いにあずかる。

これは神の約束であり、信頼に値する。
485承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/07/01(月) 22:14:30.26 ID:5tlyuuTi
在日朝鮮人のサロメ爺さんは書く事の大半がデタラメだぞ。
「ライダイハンはベトナム政府のでっち上げ」とか
「天皇家は朝鮮人」とか、
こんなバカな話を真に受けるから、お前らキリスト教徒はバカだと笑われんだよ。
486りんご・くりすちゃん:2013/07/01(月) 22:24:48.15 ID:JXKdCBxF
>>485
それより、わたしは承狂やアスカに救われてほしい。

その思いは今も変わらない。カトリックの異端神父やサロメでさえ、イエスキリストを信じるなら救われるんだよ。

であるなら、承狂がイエスへの信仰を持ち、救いを受けても不思議ではない。
487承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/07/01(月) 22:31:09.38 ID:5tlyuuTi
>486
君には、この承狂様が大慈悲心を発して無知蒙昧な偶像崇拝者らに仏縁を授けてやっている、この有り難さが一生理解出来まいなぁ。


(^。^)って言われたらアホかと思うだろ?お前らが何時もやってる事だぜ?(笑)
488神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 22:38:59.30 ID:3s2pjQoK
商況にとっちゃ生唾ゴクリの誘いであろう。

いよいよだな、商況っ!
489承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/07/01(月) 22:55:06.79 ID:5tlyuuTi
>488
(^。^)アホか。(笑)
まぁ、痴呆症になって脳みそがマトモに働かなくなったら騙されるかも知れんがな。(笑)
490神も仏も名無しさん:2013/07/01(月) 23:23:27.86 ID:3mvmVLze
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491りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 11:18:27.59 ID:Y9unPRDI
>>489
ということは、キハジュクシテいるんじゃないか。
>>490
そういえばアスカよ。アンシャーリーが十字架スレに来たとき、

君はムキなって邪魔したよな。あのときはオフ会の話をしようとしたやさきだったんだ。

君がきたせいでアンとの話もとぎれた。うん、まあ、いいだろ
492りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 11:21:24.03 ID:Y9unPRDI
ヤハウェの御名は全地に響き渡るようになるだろう、ハレルヤ。
493承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/07/02(火) 13:40:32.01 ID:RAdscV+z
やはりリンゴには>487がまだ理解出来ないか。

(^。^)また暫くしてから説教してやるかな。(笑)
494神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 14:40:24.39 ID:tYhHnDl7
題:キリスト教は、変遷に変遷をして行く宗教。
...(真を求めて 皆様と共に幸せになりたい)
.
 キリスト教は、変遷に変遷を重ねて行く宗教です。
 そうせざるを得ない宿命を持っています。
 その様な質なのです。
 イスラエルの人々は、昔から「ヤハウェの神」を信仰していた
のではありません。
 「ヤハウェ・ヤハウェ」と言うわりに、色々な神々が『信仰の
変遷』の中に居ました。今は、三位一体神。
 イスラエルの民も、結構、ふらふらと色々な信仰をしていたの
です。当然、今とは違う神々を信仰していました。
 「考える葦」。やはり人間のすることと言ってしまえば言えま
すが、イスラエルの民は、信仰の変遷の中にあった民族です。
 そこには、当然、「信仰の絶対性」は無いとしか言えません。
 しかし、その時どき、その時どきで、信仰の絶対性を信じ、他
の人々(異教徒)を、『その教義から殺戮する』という歴史の繰
り返しがキリスト教には数多くあります。
 たまたま、今の信仰になったのです。
 また、今までの経過から、この後どうなるか?とも、言えてし
まいます。
 キリスト教に、たまたま、なったのです。
 ユダヤ教を信じてた、そして、キリスト教に変遷し流れて来た。
 ユダヤ教に破門されたある派は、原始キリスト教にならざるを
495神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 14:41:17.02 ID:tYhHnDl7
得なかったのです。 自ら望んでなったのではなかったのです。
 ユダヤ教のままでいたかったのです。
 信仰の絶対性はこの時点でも『なかった』のです。
 あらゆる場面で、時とともに、その事情で、都合で、流れて来
たのです。
 また1例を言いますと、彼等が遠く「ウル」に住んでいた時も、
 チグリス・ユーフラテスの豊かな地に居た時も、彼等は、やは
り、「その地の神」を敬(うやま)い、信じ、生活とともに、そ
この信仰がありました。
 そして、カナンの地を目指した時、苦難の後にカナンの地に来
て、彼らには以前の神は捨てていて、以前の神は、すでに無くな
っていました。
 カナンの地にては、彼等は「カナンの地にあった神」を敬いま
した。
 そして、そこの新しい神を信仰して、生活しました。
 カナンの地の神は多神教でした。彼らは、神の数は何ら、何も
関係なく、多神教を信仰しました。。
 今、キリスト教は「一神教、一神教」と言いますが、一神教で
はありませんでした。今は、無理に3つを1つにしていますが・・
・。でも、実質、多神教ですが・・・。
 そして、その時、カナンのその神々の1つの神が、存在した考
え・天地創造の至高の神でした。
 この民族の信仰は、まったくこれと言った絶対性はないもの、
 流れと変遷の中で信仰を持ち、そして神を作り、信仰をつくっ
496神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 14:42:03.13 ID:tYhHnDl7
て来ました。 そしてまた、バビロンの地にても、バビロンの宗教を受けとり
ました。行く先々で・・・。
 そしてまたまた、彼等・イスラエルの民は、「アブラハムの神」
「イサクの神」「ヤコブの神」と個人個人に神が分かれるという
状態にもなりました。
 イスラエルの宗教とはこの様なもの、どんどん変わるものなの
です。
 キリスト教も変わりました。イエスの信じた神と違う神を信仰
しています。
 この様な宗教の状態であるにもかかわらず、「絶対性」を主張
し、
 それ故の「正統性』を主張し、
 「人の命を奪う正義まである」と主張し、
 多くの人々を「正義を振りかざして」殺戮してきたキリスト教
の歴史。その教義を大変革して行かなくてはいけません。
 その教義が存在するため、知らず知らず洗脳され、人類の不幸
が発生しています。不幸にも近年にもその事例がありました。
497りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 17:15:57.89 ID:Y9unPRDI
まやかし者のまちまりさんが、また癒しスレで神のことばに自分のことばを付け足してますね。

あなたは区別できても初心者は区別できません。

まやかし者とはごまかす者のこと。あなたの教会はまやかしの教会であり、

癒しスレはまやかし者のごまかしを称賛する、ごまかされた者たちの集いなのです。

本当にわかりやすい。
498りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 17:17:21.88 ID:Y9unPRDI
旧約聖書 箴言

「真実な証人はまやかしを言わない。偽りの証言はまやかしを吹聴する」
499りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 17:19:24.67 ID:Y9unPRDI
旧約聖書 箴言

「偽りの証人は罰を免れない。まやかしを吹聴する者はのがれられない」
500神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 18:00:29.61 ID:ZzcdFwX8
お邪魔するよん。
ナンシーは聖霊って本当?ナンシーがりんごって人が認めてくれてると言ってたよ。
501神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 18:28:35.96 ID:F/uMm6SX
zzcdwx8
あんたは虐めを楽しむ餓鬼
羊が虐められ虐待されてると通報しといた
502神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 18:37:29.72 ID:ZzcdFwX8
>>501
分かりやすくプリーズ。
503神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 18:53:16.15 ID:ZzcdFwX8
>>501
本当の事が知りたくて聞いてみただけだけど、いきなり切れるとは失礼な奴だ。お前、りんごだろ。
綺麗事並べた後に携帯代えて暴言なんて、上っ面だけな奴なんだな。
聞くだけムダだったな。
んじゃな〜♪( ̄▽ ̄)ノ″あっそうそう、オイラまちこやサロメの仲間ではないので、悪しからず
♪( ̄▽ ̄)ノ″
504ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/02(火) 19:58:07.10 ID:hhiiz9wd
>>500
そんなこと言わないよ。
偽り者、おつ。
505神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 20:43:49.31 ID:ZzcdFwX8
>>501
話を平等に聞きたいから、確認したかったたけ。
言ってないなら、そう言えばいいだけの話だ。
ワケわからない返答でムキになられても、お前の人格が、危ぶまれるだけ
506ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/02(火) 20:50:15.64 ID:hhiiz9wd
>>505
偽り者、おつ。
507神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 22:47:20.77 ID:tYhHnDl7
キリスト教の聖書は、『聖書』という名に惑(まど)わされている。
 中味は、倫理的には最悪である。
 本当に、子供たちには、絶対、読ませたくない本となっている。
 例えば1例をあげてみると、概略であるが・・、
 父の愛を一身に受けていたヨセフは、兄弟たちの怨(うら)み・妬(ねた)みを買ってしまう。

 キリスト教の聖書は、この様な話で一杯。
 キリスト教の聖書記述者が、この様な発想をし、考える人だったからだが、この後のストーリー展開も凄(すさ)まじい。
 ヨセフの兄弟たちは、悪い相談をする。
 ヨセフを殺そうというのである。
 呆(あき)れるほど悪の思考と展開をする。

 そして、兄弟たちは、あい謀(はか)って、ヨセフを捕(とら)えて、衣服を奪(うば)い、ヨセフを穴に投げ込んだ。
 そこに、隊商が通りかかった。
 兄弟たちは、この隊商にヨセフを奴隷として売ってしまった。
 キリスト教は、この様に、あらゆるケ所で「奴隷という考え・奴隷制」を伝えて来ている。
 何千年にも渡って、宗教書ゆえ、そのまま伝え続け、奴隷制という悪制度が人類に悪の影をあちこちで起こして来た。

 キリスト教徒とキリスト教聖職者たちが、進んだ兵器、人殺し道具を持って、南米・中米・北米メキシコ、そして、その離島、
人を殺しまくって、全滅させ、人が誰も居なくなった地に、アフリカからアフリカの方たちを奴隷として連れて来て、
動物の様に、家畜の様に使い、何万人の人が死んだことか。
 また、アフリカから連れて来る時も、船倉に非人道的な環境下に置くので数えきれないほどの多くの人たちが死んだ。
 皆、キリスト教を信仰している人たち、また、キリスト教聖職者たちも手を貸している。
 そして、聖職者自らもその利を受けている強欲聖職者たち。
508神も仏も名無しさん:2013/07/02(火) 22:57:41.56 ID:eGKji96I
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
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  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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509りんご・くりすちゃん:2013/07/02(火) 23:36:55.85 ID:Y9unPRDI
>>500
ナンシーの聖霊の解釈は聖書からみても間違っていますが、その信仰は認めます。
>>503
りんごではない。わたしは君たちアンチと違って自演はしない。
510神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) 04:18:43.85 ID:SQiQVCOL
(^_^)
511神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) 09:19:03.98 ID:h61yvIJt
アホっーなキリスト教
512りんご・くりすちゃん:2013/07/03(水) 09:35:58.25 ID:Ky+t598O
イエス・キリストのみことば

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。

わたしを通してでなければ、だれも父のみもとに行くことはできません」。
513神も仏も名無しさん:2013/07/03(水) 15:18:43.33 ID:mpxRYdVS
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514りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 07:00:57.11 ID:yRGfC+Ba
おはよう
515神も仏も名無しさん:2013/07/04(木) 10:47:33.36 ID:UaPqkoPb
キリスト教は、薬草を煎じたりする女性を殺し、根絶やし(ねだやし)にした。

 家族の健康を守る役をしている女性の方たちを魔女だとして薪火の刑に送った。

 西洋にも立派な漢方薬の様な知識が、かつて昔にはあった。

 これを守り、維持し、伝えてきた女性の方たちを殺し、根絶やしにしたのはキリスト教だった。

 仏教や儒教の国・中国で大切に守られ、維持されて来た薬草学・漢方は、今や世界的となり、癌(がん)を治療する薬として脚光を浴びている。

 逆に、西洋医学の薬は化学療法として問題点が指摘されて来ている。

 そして、卑劣な事にキリスト教は、組織維持のための資金をこの女性いじめの魔女事件に求めたのである。

 資産家の女性が魔女に仕立て上げられ、焼き殺され、そして、キリスト教に資産を没収されていた。

 そして、自分を焼いた薪代などあらゆる金までも請求されていた。

 魔女事件末期、キリスト教聖職者の次の言葉が記録に残されている。

 「近頃、いい魔女(資産家の魔女)が居ないねー」と。岩波新書の「魔女」をお読みください。

 こんな性格が残るキリスト教に「あなた方を幸せにできる力(ちから)があるわけがない」。

 そして、「人類を幸せにし、救済できる力(ちから)があるわけがありません」。
516りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:04:32.28 ID:yRGfC+Ba
さて、癒しスレは、まやかし者が聖書のみことばに混ぜ物をして、

それを売るような忌み嫌うべきことが行われている。

わたしはまちまりさんには何度も警告してきたが、

言っもわらからない者には神のことばが無駄になってしまう。

もう今後は警告するのはやめよう。わたしは十分責任を果たしてきた。
あとはまちまりさんについては神に任せよう。

教会の牧師たちは、これを教訓にしてもらいたい。
517りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:13:09.76 ID:yRGfC+Ba
なお、初心者のみなさんはまちまりさんとサロメには十分に気をつけてください。
彼らは聖書のみことばに混ぜ物を入れて売る偽預言者です。

特にサロメはパウロが警告していた悪い働き人であり、犬なのです。

わたしはまちまりさんとは知り合いですが、今は一切の連絡を数年間絶っています。

まちまりさんが聖書のみことばを勝手に解釈しなければ、

メールアドレスくらい教えてもいいと思っていたが、

今回の件でそれもなくなりました。これからも連絡しません。話す手段はこのスレだけです。

癒しスレはまやかし者が、聖書のみことばを勝手に解釈しているスレになっていますので、

わたしは行くことは控えます。
518りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:21:29.84 ID:yRGfC+Ba
ご存じのように、癒しスレをpart100以上、引っ張ってきたのはわたしでした。

というより聖書からの神のことばでした。しかも混ぜ物なしに伝えてきました。

しかし、いまは癒しスレは荒れ果てたところになっています。
パウロは何度も警告しても言うことを聞かない民には、しつこく説教せず、

足の塵を払い、その場を離れたのです。

わたしもそうすることにします。

イエス・キリストの父なる神が、聖徒たちによって、これからも永遠までも褒め称えられますように。
519りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:33:53.39 ID:yRGfC+Ba
イエス・キリストの啓示を受けたパウロが、警告してきたように、キリストに反対する悪い働き人へや犬に気をつけてください。

彼ら偽預言者は聖書のみことばを引用しながら、教会の会員になるように説教します。

また、聖書だけでなく、教会の教えに従うように誘導するのです。

サロメが聖書のみことばを引用しながら教会の教えに聞き従うよう言っているのはそのためです。
520りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:43:27.67 ID:yRGfC+Ba
しかし、イエス・キリストの啓示にも聖書にも教会の教えに従うようにとは書いてないし、

キリストの弟子たちが教会に通ったとも書いていない。

聖書の教える教会とはギリシャ語のカトリーカではなく、エクレシアが用いられています。

エクレシアとは神から召しを受けた者すなわちクリスチャンたちの集まりのことを言います。

一方、カトリック教会はカトリーカという語源からきていますが、このことばは聖書には出てきません。

つまり、カトリック教会は偽物ということになる。
521りんご・くりすちゃん:2013/07/04(木) 11:50:14.63 ID:yRGfC+Ba
クリスチャンたちは神の啓示を知るために、教会の教えに聞き従ってはならない。
そこは誤った教義を教え、神のことばに混ぜ物を入れて売っていることが非常に多いからです。

クリスチャンたちは神の啓示、イエス・キリストの啓示を知るために、

聖書だけで十分です。
522サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/04(木) 17:29:21.07 ID:veW49M7C
リンゴは御言葉に従いなさい

エフェソ 5:23-27
キリストが教会のかしらであって、自らは、からだなる教会の救主であられるように、夫は妻のかしらである。
そして教会がキリストに仕えるように、妻もすべてのことにおいて、夫に仕えるべきである。
夫たる者よ。キリストが教会を愛してそのためにご自身をささげられたように、妻を愛しなさい。
キリストがそうなさったのは、水で洗うことにより、言葉によって、教会をきよめて聖なるものとするためであり、
また、しみも、しわも、そのたぐいのものがいっさいなく、清くて傷のない栄光の姿の教会を、ご自分に迎えるためである。

エフェソ 4:.11-15
そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになった。
それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、全き人となり、ついに、
キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。
こうして、わたしたちはもはや子供ではないので、だまし惑わす策略により、人々の悪巧みによって起る様々な教の風に吹きまわされたり、
もてあそばれたりすることがなく、
愛にあって真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである
523サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/04(木) 18:55:46.39 ID:veW49M7C
>>520
エクレシアは集会
カトリカは普遍性

どちらも全地に広がった教会は神様のひとつの身体であるということを表現した言葉です
それは教派としての現行のカトリックという存在を超えているのですよリンゴ^^
524神も仏も名無しさん:2013/07/05(金) 05:28:31.39 ID:fZrTa6qK
題 : キリスト教聖書は、必然的に、当然として・・・
.
 キリスト教聖書は、必然的に、当然として、すぐに今の姿になったのではない。
 今現在、キリスト教にあって権威のある方達も言います「極めて疑わしい基準によって、
古代の文献類から寄せ集められて作られた」と。

 そして、その選択する基準についても疑問を言う。
 「『使徒的権威』『教えの正統さ』などの基準も疑わしい限りだった」と。
 故に、「それ以後の歴史は、その選ばれてしまった文献集(聖書)の権威付けをする歴史で
あった」と。
 偽名で書かれた手紙をどう扱うか?・・の問題など。

 偽とするか、偽パウロとするか、いずれにしても、宗教的に良い形にしたいという意思が働く、
そこには個人的な意思が入っていく、入り込まざるを得ない状況の中に置かれる。
 もうここまで来ると訳者が宗教を作っていると言える。
 訳者のキリスト教である。
 そこには既存の宗派、大小を問わず、それらの宗派には都合の悪い訳出になる所も出て来る。

 それは、「キリスト教の原点には、今の宗派と違うもの・考え・教義があった」という事。
 故に、それらは、必然的に生じる、実態・事実の結果なのである。
 キリスト教の教義は、この様な薄氷の上に存在しているものなのである。
 この様な教義から、過去に多くの戦争が生まれた、多くの方々の命が失われた、そのことが、
悔やまれる。
525りんご・くりすちゃん:2013/07/05(金) 07:52:57.29 ID:ayh2Z+Lj
>>522
サロメこそみことばに従いなさい。
>>523
なぜ、そんないいかげんなことをいうかな。

聖書に書いてあるエクレシアとは単なる集会という意味ではない。

神の召しを受けたクリスチャンたちの集まりだ。だから、十字架スレも教会=エクレシアである。

一方、カトリーカは普遍性を表し、神の召しに関係なく、

すべての民族、すべての宗教をいっしょにした背教の教会を表し、

神の召しのエクレシアとは何の関係もない。

カトリーカの普遍性教会とは、黙示録時代の獣を礼拝するサタンの教会のことなのだよ。
526神も仏も名無しさん:2013/07/05(金) 12:25:08.54 ID:9y4Vo1gN
まぁ、しかし、イエス・キリストを主として認めるカトリックのクリスチャン達も救われる。
527サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/05(金) 16:30:45.48 ID:avL2p/A4
>>525
私はきちんと御言葉をリンゴに示しました
聖書は教会がキリストの見える身体であり信じるものはそこで一つになると明記しています
エクレシアやカトリカの解釈も意訳しないようにね

それとクリスチャンは聖書によって超教派的に一致できます
528神も仏も名無しさん:2013/07/05(金) 16:36:58.34 ID:5XO4xNsn
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529りんご・くりすちゃん:2013/07/06(土) 07:25:05.54 ID:1CjGeCqP
>>527
エクレシアとカトリーカの区別もわからないようでは、どうしようもない。

クリスチャンたちは聖書によって一致するのではなく、

イエス・キリストの信仰によって一致するのである。

サロメはほんといい加減だな。
530りんご・くりすちゃん:2013/07/06(土) 07:36:40.13 ID:1CjGeCqP
そして、クリスチャンたちはイエス・キリストを通し与えられる神の聖霊によって一致するのである。
531りんご・くりすちゃん:2013/07/06(土) 07:36:56.91 ID:qunLvT9C
新約聖書エペソ人への手紙

「さて、主にある囚人であるわたしは、あなたがたに勧める。あなたがたが召されたその召しにふさわしく歩き、

できる限り謙虚で、かつ柔和であり、寛容を示し、愛をもって互に忍びあい、 平和のきずなで結ばれて、

聖霊による一致を守り続けるように努めなさい。

からだは一つ、御霊も一つです。あなたがたが召されたのは、一つの望みを目ざして召されたのと同様です。

主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。

すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、すべてのものの内におられる、すべてのものの父なる神は一つです」。
532神も仏も名無しさん:2013/07/06(土) 11:13:14.49 ID:AQt01F1k
イエスの時代、砂漠の環境下において、特に、飢餓の地=パレスチナの地において、羊は大切な食糧であった。
 (今現代においても、穀類の栽培は無理で、草をはむ羊で命をつなぐ人々は多い)。
 羊の肉は命を支える「主要な成分・蛋白質」を供給した。
 また、羊の血は鉄分などミネラル質を供給した。
 やはり、遊牧民にとって、新鮮な野菜などに多く含まれる「ビタミン類」の摂取が乏しくなる傾向にあった。

 キリスト教で「パンとワイン」と言えば「イエスの血肉」だと言われる。
 小麦から作られるパン。また、果樹園のブドウからつくられるワイン。
 これ等の食糧は、砂漠の地の民にとっては非常に貴重な食べ物だったであろう。
 総ての物に溢(あふ)れた現代では想像しにく事と思われるが・・。
 その様な貴重な食糧を取り上げて、イエスは私の血肉と思ってくれと言ったのであろう。

 その様な環境下に生まれたキリスト教なのである。
 教義なども、その環境下、故に、できた教義なのである。
 すべての地・世界に汎用される教義ではないのである。
 キリスト教は、特定地域の宗教なのである。
 この齟齬から、不幸な戦争や人殺し行為のキリスト教が表出する。

 奪い取りの環境下のキリスト教は世界宗教とはなり得ない。
 人々を幸せに、救済することはできない。
 (参考)はん‐よう【汎用】 [名](スル)いろいろの方面に広く用いること。「同一規格の部品を―する」
533神も仏も名無しさん:2013/07/06(土) 18:12:25.60 ID:cxhSpiVr
ハレルヤ。わたしたちのイエス・キリストの父なる神を褒め称えよう。
534神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 02:02:44.37 ID:qh1qQXFj
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535りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 07:25:53.19 ID:0KzV8xgw
詩篇

「わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。わたしの内にあるものはこぞって聖なる御名を褒め称えよ。

わたしの魂よ、ヤハウェを褒め称えよ。ヤハウェの御計らいを何ひとつ忘れてはならない。

ヤハウェはあなたの罪をことごとく赦し、病をすべて癒し、命を墓から贖い出してくださる。

慈しみと憐れみの冠を授け、長らえる限り良いものに満ち足らせ、鷲のような若さを新たにしてくださる」。
536りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 07:29:19.06 ID:0KzV8xgw
イエス・キリストの啓示を受けたパウロは、ローマのクリスチャンたちに、次のように手紙を送っています。

「わたしは思う。今のこの時の苦しみは、やがてわたしたちに現されようとする栄光に比べると、言うに足りない。

被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいます。

なぜなら、被造物が虚無に服したのは、自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、 かつ、被造物自身にも、

滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからです。

実に、被造物全体が、今に至るまで、共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っています。

それだけではなく、御霊の最初の実を持っているわたしたち自身も、心の内でうめきながら、子たる身分を授けられること、

すなわち、からだのあがなわれることを待ち望んでいます。

わたしたちは、この望みによって救われているのです。

しかし、目に見える望みは望みではありません。なぜなら、現に見ている事を、どうして、なお望む人があるでしょうか。
537りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 07:36:44.43 ID:0KzV8xgw
「もし、わたしたちが見ないことを望むなら、わたしたちは忍耐して、それを待ち望むのです。」

御霊もまた同じように、弱いわたしたちを助けて下さいます。なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、

御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、わたしたちのためにとりなして下さるからです。

そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。なぜなら、御霊は、聖徒のために、

神の御旨にかなうとりなしをして下さるからです。

神は、神を愛する者たち、すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っています。

神はあらかじめ知っておられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、あらかじめ定めて下さいました。

それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためでした。

そして、あらかじめ定めた者たちを更に召し、召した者たちを更に義とし、義とした者たちには、更に栄光を与えて下さったのです 」
538りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 07:38:52.29 ID:0KzV8xgw
「それでは、これらの事について、なんと言いましょうか。もし、神がわたしたちの味方であるなら、だれがわたしたちに敵し得るでしょうか。

ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、どうして、御子のみならず万物をも賜わらないことがあるでしょうか。

だれが、神の選ばれた者たちを訴えるのですか。神は彼らを義とされるのです。 だれが、わたしたちを罪に定めるのですか。

キリスト・イエスは、死んで、否、よみがえって、神の右に座し、また、わたしたちのためにとりなして下さるのです。

だれが、キリストの愛からわたしたちを離れさせるのですか。患難ですか、苦悩ですか、迫害、飢え、裸ですか、危難ですか、剣ですか。

『わたしたちはあなたのために終日、死に定められており、ほふられる羊のように見られている』

と書いてあるとおりです。

しかし、わたしたちを愛して下さったかたによって、わたしたちは、これらすべての事において勝ち得て余りがあります。

わたしは確信する。死も生も、天使も支配者も、現在のものも将来のものも、力あるものも、 高いものも深いものも、その他どんな被造物も、

わたしたちの主キリスト・イエスにおける神の愛から、わたしたちを引き離すことはできません」。
539神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 10:34:44.54 ID:RlUNczYG
しかし、2ちゃんねるの集まりだけで教会にはなり得ないだろ
540りんごさんはこのブログをお読みください:2013/07/07(日) 10:36:13.38 ID:ULQH+pLP
http://blog.goo.ne.jp/hanakosan2009/
参照してください
541神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 11:22:23.00 ID:ULQH+pLP
キリスト教聖書の原本は無い。
 腐食しやすいパピルスであったので腐ってしまった。
 あるのは写本ばかりである。
 それも、キリスト教が当分ほったらかし状態であったので、紀元400年〜500年の物である。
 その間は空白なのである。この空白は、「捨て去っていた」期間だとも言える。
 
 放置状態期間に、本(もと)が無くなってしまったのである。
 だから、では、その写本が信頼が置けるかというとそうではない。
 まったく、写本の統一性は無いのである。
 どれが本物か?、どの部分が本物か?である。
 同一の文の写本ではないのである。
 現代までの、今まで、どの言葉が真の言葉なのだろうかという、悩み、さ迷う、歴史だった。
 例えば、ほんのわずかなことでもまったく違う意味となる。
 この問題もある。ピリオドの位置とか。その位置が分からないと真意が不明となってしまう問題とか。
 この類いの不明が『非常に多い』状態なのである。
 聖書の翻訳には「釈義」という『類推』・『謎解き』的行為を要する。クイズである。
 翻訳者の『意思』が入ってきてしまう。結局、翻訳者の宗教なのである。『神』ではない。
 本物へ、神へ、辿(たど)れない宗教。
 写本の領域でふらふらしている。そして、各派がブラウン運動をしている。
 世界宗教になり得ない。人々の救済などできない。皆様を幸せなどできない。
 (参考)しゃく‐ぎ【釈義】 文章・語句や教えなどの意義を解釈し、説明すること。また、その内容。
542神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 11:27:11.82 ID:RlUNczYG
まぁ、しかし、そのブログも一意見に過ぎないだろ
543神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 11:39:38.56 ID:RlUNczYG
しかも、聖書写本の信憑性は他のものより高い
544りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 17:45:51.49 ID:3QhztqAv
クリスチャンたちの集まりが教会であり、エクレシアである。

よって十字架スレも教会=エクレシアである。

教会と教会堂をいっしょにしてはならない。
545神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 17:50:01.34 ID:sVzjUpnz
このスレに来れば現実の教会には行かなくてもいいんでしょうか
546神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 18:28:58.06 ID:awVP2C7h
行かなくても良いんじゃないの?
教会にいくのは義務?
547りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 18:46:14.38 ID:3QhztqAv
>>545
このスレは神のみことばが満ちあふれた教会=エクレシアです。

ネットのエクレシアとリアルエクレシアも、クリスチャンたちの集まりですからエクレシアにはかわりありません。

互いのエクレシアを見ていくのがいいかもしれません。

十字架スレで神のことばで鍛えられた後、

リアルエクレシアにいっても物足りないかもしれませんね。
十字架スレエクレシアは刺激がありすぎます。

なぜなら、神のことばの光が強い分、サタンの暗闇も深いからです。

そして、十字架スレエクレシアはネット上にあるため、

全世界のクリスチャンたちも閲覧できます。

いろんなクリスチャンたちがいて、りんご・くりすちゃんまでやって来ます。

わたしは十字架スレエクレシアは素晴らしい教会だと思います。
548神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 18:52:04.16 ID:sVzjUpnz
どうして神の光が強いとサタンも強くなるのですか?
549りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 18:52:47.47 ID:3QhztqAv
聖書には、「教会に行きなさい」という教えは一切ありません。

だからといってクリスチャンたちは孤独にしていればいいかというと、それも間違っています。

「お互いに集まり、神を賛美し、聖書の教えに聞くこと」は神のみこころであり、

聖書の教えでもあります。

クリスチャンたちの集まりは、どこでもエクレシアなのです。
550りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 19:03:10.56 ID:3QhztqAv
>>548
光が強ければ、影が濃くなるのは自然を見ればわかります。
また、十字架スレを見れば理解出来るでしょう。

聖書のみことばを引用すれば、するほどサタンの攻撃に必ずあいます。

神のことばを引用すればするほど、サタンが多くレスしてくるからです。
551神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:06:58.25 ID:sVzjUpnz
>>550
それは神の全能性と矛盾しないのですか?
神が全能なら陰のない光を放つことができるはずです
552神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:14:40.05 ID:RlUNczYG
レスしてくるのがサタンならエクレシアではない。
553神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:21:31.59 ID:RlUNczYG
てか、そもそもリンゴは監督や長老からしっかりした指導を受けたのか?

洗礼やイエスの命令である聖餐は守っているのか?
554りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 19:28:38.98 ID:3QhztqAv
>>551
>>552
神であるイエス様の周囲には、エクレシアがありましたが、

神のことばゆえにユダヤ指導者や祭司という反キリストが多くいました。

イエス様という偉大な光にはいつもサタンの暗闇の攻撃があったのです。
555神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:30:29.42 ID:sVzjUpnz
>>554
しかし、この世をサタンに支配させることを許したのは
他ならぬ神、ヤハウェ=イエスです
556りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 19:34:13.06 ID:3QhztqAv
>>553
この世の中の教会の監督、長老よりわたしは悟りがある。

それは、わたしが神のことばに信頼しているからだ。
557神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:37:49.71 ID:RlUNczYG
>>556
そう自負するのは構わないが正式にバプテスマを受け、聖餐を守り行っているかい?

しかも、監督や長老より上だと言うなら責任は教師以上だ。
558りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 19:50:07.95 ID:3QhztqAv
>>557
安心しなさい。わたしは正式にバプテスマを受けている。

それに聖餐などということばは聖書にはない。

どこに書いてあるか。言ってみなさい。
559神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 19:54:19.56 ID:RlUNczYG
>>558
パンを裂いているかと聞いている。
560神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 20:02:01.49 ID:awVP2C7h
そうだよ
パンを割いて十一献金して牧師にこびへつらってるかが
クリスチャンとして重要だわ
561りんご・くりすちゃん:2013/07/07(日) 20:05:40.14 ID:3QhztqAv
>>559
君はこのみことばをよく読みなさい。>>538
562神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 20:09:21.13 ID:RlUNczYG
学ぶ時間や献金をケチリ、自分の地域のクリスチャンの仲間と集まり合うこともせず、2ちゃんねるを見て聖書を自己流解釈する事がクリスチャンの務めらしい。
563神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 20:11:03.46 ID:HxnlYVpE
まあ、でもサロメと違って、他の人に害は加えてないからね。
ここに一人でこもっているだけなんだから。
564神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 20:20:55.26 ID:RlUNczYG
>>561
君はこれを読みなさい。

第一コリント8章1、2節「知識は人を高ぶらせるが、愛は造り上げる。自分は何か知っていると思う人がいたら、その人は、知らねばならぬことをまだ知らないのです」
565神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 00:52:05.00 ID:1iiKli27
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566神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 05:23:35.80 ID:bClMLfZI
幼稚園の絵本を何回も読んでも、また、またいくら深く読んでも、大学の本の内容が分かったという事になる訳ではない。

 幼稚園生が、いくら背伸びをしても、大学生の背を越えることが出来ないのと同じ。

 幼稚園生の背伸びの量は決まっています。

 故に、御伽草子(おとぎぞうし)の様なキリスト教聖書をいくら深く読んでも深くはならないという事。

 不可抗力。(参考)ふかこう‐りょく【不可抗力】 1 人間の力ではどうにもさからうことのできない力や事態。
567神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 05:31:32.03 ID:bClMLfZI
聖書は「恥
(はじ)さらしな、恥(は)ずかしい事をしております)。
 パウロは、イエスを、『血の生け贄(いけにえ)の宗教設定』
に使ってしまえば、『イエスの言葉や行動は不用』。『必要無
いのだ』という考え。
 「コリントの信徒への手紙1」にも書いている、パウロは、
イエスの言葉や行動は不要だと。
 しかし、今、キリスト教徒たちは、このパウロによる、パウ
ロが宗教企画したキリスト教を信仰している。
 『パウロ・キリスト教』を信仰している。
 (参考)やく‐さい【厄災】 わざわい。災難。災厄。
568りんご・くりすちゃん:2013/07/08(月) 05:43:59.27 ID:BAWoXTPs
十字架スレ=エクレシアではあるが、わたしはリアルでもクリスチャンの友人はたくさんいるし、

クリスチャンの交流は、アロンの髭にしたたる油のごとく麗しいものだ。

皆さんも十字架スレエクレシアだけでなく、リアルのクリスチャンたちと会っていただきたい。

あ、それにわたしの姉は神学校をでたクリスチャンだし、

その旦那は今も牧師をやっている。
569サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/08(月) 05:54:56.61 ID:en+PTThi
>>568
本当??最後の二行ですが^^
570りんご・くりすちゃん:2013/07/08(月) 05:57:46.00 ID:BAWoXTPs
十字架スレエクレシアでは、やはりみことばを忠実に伝えることが出来ることが素晴らしいと思う。
また、昨日、パンは裂いているかの名無し君の問いだが、

もちろん、リアルエクレシアでも「イエス様の十字架の死をおぼえるため」パン裂いて葡萄液をいただいた。

イエス様の十字架の死をおぼえるためパンを食べ、葡萄酒を受けることは重要である。

これはリアルエクレシアでも十字架スレエクレシアでも可能だ。

わたしは毎週リアルエクレシアにはいけないが、十字架スレエクレシアには毎日欠かさず顔を出しています。

十字架スレエクレシア=教会でもイエスキリストの十字架の死を告げ知らせるためパンと葡萄酒をいただくことが必要かもしれない。

あと、賛美は十字架スレでできるし、リアルエクレシアと比較して、

問題は献金だ。だが、わたしは十字架スレエクレシアで献金を募ることは考えていない。
571サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/08(月) 06:00:49.99 ID:en+PTThi
>>570
お姉さま夫妻に良い教会を紹介していただいたら?
572りんご・くりすちゃん:2013/07/08(月) 06:01:19.85 ID:BAWoXTPs
パウロが無報酬で神のことばを伝えたように、わたしもそうしたい。

りんご・くりすちゃんに献金したいかたはいますか。

もし、いたら本当にありがとうございます。

でも、わたしには献金は必要ありません。
573サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/08(月) 06:07:36.33 ID:en+PTThi
リンゴが聖句連投しなくなったのは評価できるけどねw
574りんご・くりすちゃん:2013/07/08(月) 06:10:30.51 ID:BAWoXTPs
>>569
本当だよ。

>>571
十字架スレエクレシアがあるから大丈夫。
575サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/08(月) 06:12:09.37 ID:en+PTThi
>>574
その神学校で神様を知る知識を身につけたら?
576神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 07:20:04.15 ID:uaqz5UpB
牧会や伝道の仕方や他の人への配慮等を学ぶならさらに良くなるでしょうね。
577りんご・くりすちゃん:2013/07/08(月) 19:27:29.27 ID:BAWoXTPs
>>575>>576
神学校で学べってかい?それはやめたほうがいい
578神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 20:41:05.23 ID:2XBOD/If
YHWHを「エホバ」と読んでいた無知がリンゴ。
「ヤハウェ」だと指摘しても強情だったよな。
最近になって「ヤハウェ」と読んでいるのか。
つまり、リンゴが間違っていたという証明であり、
現在も未来も聖書に関しては間違っている可能性が高いということ。

自分の無知を謙遜に認めろよ。
お前は今でも間違った異端説を流布しているんだよ。
579神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 20:50:31.24 ID:uaqz5UpB
>>577
みことばだけで充分というのは極端なんだよ。
それは、聖書のみに立ち返るとしたプロテスタント運動の影響を君が受けただけ。
にもかかわらず、カトリックだけでなくプロテスタント教会をも否定する矛盾に気付きなさい。


福音書や書簡が書かれる前は人々は自分の言葉で主の教えを工夫して伝えたはずだ。
よって、それぞれの聖書筆者の特色が現れている。
つまり、伝え方には個性が現れる。

献身や携挙、ラプチャー等の言葉は聖書にはないが、聖書が示す概念だ。

融通の利かない点が君の悪い所だ。

また、リンゴ訳聖書が一番優れた訳だと主張するのも如何なものか。

カトリック、プロテスタントの学者の膨大な研究のおかげで皆が恩恵を受けているのだ。
また、カトリック等の宣教師らが命懸けで世界に伝えたからこそ我々は弟子になれたのである。
580神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 21:27:02.80 ID:1iiKli27
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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐
581神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 04:47:20.27 ID:FI7L7hSi
キリスト教が「愛」の宗教の欠片(かけら)もない事は、次のキリスト教聖書の言葉で分かる。
 (出エジプト記、20章)「われヤハウェ、汝の神は嫉(そね)む神なれば、われを憎む者にむかいては、父の罪を子にむくいて
3、4代に及ぼし、われを愛しわが戒(いまし)めを守る者には、恩恵をほどこして千代にいたるなり」。
 これは、嫌になるくらい自分だけに固執(こしつ)するキリスト教の神の性格を示す1例だ。
 信じてくれない者には、信じない者だけでなく、3代も、4代も祟(たた)るぞと、執念(しゅうねん)深い呪(のろ)いの言葉を

吐(は)く。そのくせ、信じてくれるなら千代に渡って恩恵を上げます・・・とくる。
 こんなキリスト教の神が「愛の神」である訳がない。こんな宗教を信じて人類が幸せになれるはずがない。
 アブラハムは、ベルシバの井戸をめぐって、新来のべリリシテの隊長と誓約を交わした。
 カナンの土地には次々に新しい民族が入って来た。狭い土地に雑多な民族が雑居した。この様な狭い地の規律を保つために、
 他民族との契約や自民族の規律を守る規範が必要だった。

 それがモーゼの十戒である。「殺すな」「盗むな」「嘘を言うな」「貪(むさぼ)るな」「姦淫するな」「隣人の妻を奪うな、
 家畜を奪うな、召使を奪うな」「父母を敬え」「偶像を作るな」「みだりにヤハウェの名を口にするな」「7日目には休め」である。
 品位の低い民への最低の規範を示したもの。いま、世界中で規範にする様なレベルのものではない。
 当時のイスラエル人の倫理レベル・道徳レベルが低く、他民族との関係、及び、自民族の乱れが酷かったのでできた規範。
 倫理レベルは呆(あき)れるほど最低のもの。

 (参考)き‐はん【規範/軌範】 1 行動や判断の基準となる模範。手本。「社会生活の―」 2 《(ドイツ)Norm》哲学で、判断・
評価・行為などの基準となるべき原則。
 (参考)むさ‐ぼ・る【貪る】 [動ラ五(四)]《「むさ」は「むさと」と同語源、「ぼる」は「欲(ほ)る」の意》 1 飽きること
なくほしがる。また、際限なくある行為を続ける。「暴利を―・る」「惰眠を―・る」 2 がつがつ食べる。...
582YHVHは殺戮、略奪、奴隷を肯定する:2013/07/09(火) 05:34:56.20 ID:+sB88A8P
ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、
まず、降伏を勧告しなさい。もしその町がそれを受諾し、
城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。しかし、もしも降伏せず、
抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主は
その町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたの
ぶんどり品として奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を
自由に用いることができる。このようになしうるのは、
遠くはなれた町々に対してであって、
次に挙げる国々に属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、
あなたの神、主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。

(申命記20章10〜17節)
583りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 07:25:00.11 ID:9fx8Y2Cg
>>578
YHWHをヤハウェと正しく発音するように言ったのはわたしだ。

「エホバ」と誤読していたのはネヨである。

過去スレ読んでみなさい。わたしがはじめからヤハウェと正しく発音していたのがわかるから。
>>579
それは違う。わたしはプロテスタントやカトリックの影響に関係なく、

クリスチャンなら「何が正しく、また、何が偽りの教義かを判断するのは聖書である」

と神の啓示から伝えてきた。
584神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 07:36:09.92 ID:8T2pGQHL
殺戮や略奪、奴隷を肯定する聖書に正義はない
全知全能 善の神なら嫉妬などという感情も起こらない

三位一体なればYHVHの言葉はキリストの言葉
585りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 08:13:33.27 ID:aMs1cBS/
「神様は人をかたよりみないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と力とを注がれました。

このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。

人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10)
586りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 09:57:14.16 ID:9fx8Y2Cg
われわれの父なる神ヤハウェは慈しみ深い神であり、厳格なかたです。

この世はマスコミの影響でいじめが悪で、子供のしつけをするのも叩いたり、

殴ってはいけないと報道されているが、これは聖書の教えに相反する。

聖書の神ヤハウェの教えは、子供のしつけのために我が子をうち叩くことはゆるされる。

この世はいじめは悪だというが、そうではない。

子供はいじめられるがわに原因があるのは明らかで、

いじめられる子供はいじめられて強くなるのである。

マスコミは「いじめは悪」などと報道するのはやめなさい。
いじめは悪ではなく、いたってまともなことだ。
587りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:01:33.82 ID:9fx8Y2Cg
旧約聖書 箴言

「望みのあるうちに、我が子をこらしめよ。だが、殺す気を起こさせてはならない。」
588りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:04:39.19 ID:9fx8Y2Cg
旧約聖書 箴言

「打って傷つけるのは悪を洗い落とすため。腹の底まで打ちち叩け」
589神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 10:13:20.98 ID:5E9UZjNh
>>586
いじめと体罰は違う。
言っても分からない小さい子供の場合、適度な躾のための体罰は時には仕方ないかもしれないが、

語って分かる年齢の者に過剰な体罰や暴力は不要だ。

しかも、いじめはいかなる場合も正当化されない。

君は粗暴な行いと躾のための適度な体罰を混同している。
590神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 10:15:20.21 ID:5E9UZjNh
>>588
箴言特有の誇張された表現です。
591りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:16:34.47 ID:9fx8Y2Cg
聖書のみことばを忠実に混ぜ物なしに伝えていれば、神は喜ばれる。

反対するのはアンチくらいのものだ。

だが、癒しスレのように、みことばに人間の解釈を混ぜて売るものたちは、

聖書のみことばにあるように、「悪を洗い落とすため、打ち叩く」ことは神のみこころである。

サロメやまちまりは腹の底までうち叩かなければならない。
592りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:25:53.32 ID:9fx8Y2Cg
>>589
それは違います。聖書のみことばを理解するなら、子供だけでなく、「悪を洗い落とすため、腹の底までうち叩け」という教えは大人にも共通です。

スポーツ選手や相撲取りが弟子を殴って解雇になったりしていますが、これは殴られる選手に問題があるのは明らかです。

殴って監督が解雇になるなど、とんでもないこと。監督のいうことを聞かない選手は腹の底までうち叩けばいい。
593りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:32:01.84 ID:9fx8Y2Cg
>>590
いいえ、誇張でも何でもありません。神のことばの真実です。
594シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 10:37:10.76 ID:kJiXiyrH
そういえば、あの小澤征二氏も
練習をしてこなかった団員に向かって「お帰りください」と言ったそうな。
595神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 10:38:10.83 ID:5E9UZjNh
>>593
聖書は全体的に暴力や粗暴な行いを否定しています。

箴言20:30の一節だけで判断してはなりません。

該当箇所は別ですが、大抵、箴言の懲らしめのムチは子供に対してのものです。
596りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:51:31.86 ID:9fx8Y2Cg
>>594
シャロンさんが元気そうで嬉しく思います。その後はいかがお過ごしですか。
>>595
そのようには聖書に反対する証言をしてはいけません。

あなたの言ってることは全く逆です。聖書は暴力や蹂躙を明らかに啓示しています。

キリストの信仰を持つ者には神の祝福と慈しみと恵みが与えられ、

キリストに反対する者には、恐ろしい懲らしめと裁きが待っています。
597りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 10:59:37.68 ID:9fx8Y2Cg
あなたがたは、イエス・キリストの父なる神ヤハウェがどのようなかたかわかっていない。

旧約聖書をよみたまえ。
598りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 11:10:12.84 ID:9fx8Y2Cg
ある名門の日本料理の師匠は、弟子の料理がなってないと殴る蹴るで教育するそうだ。

そして、本当に見込みのある者は、一人前の料理人になり、
そうでない者は、師匠の愛を理解せず去って行くという。

これからも、なってない弟子はどんどん殴って育てればいい。

だが、箴言にあるように、「悪を洗い落とすため、腹の底までうち叩け。だが、殺す気を起こさせてはならない。」
599りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 11:20:19.39 ID:9fx8Y2Cg
イエス・キリストの父なる神ヤハウェは、どんな厳格な父より厳格なかた。

そして、どんな慈しみ深い母より優しく慈しみ深いかた。

野の花を見なさい。イエス・キリストの父なる神がどんなに優しく慈しみ深いかたがわかるでしょう。

キリストを信じるクリスチャンたちは、父なる神ヤハウェの愛と慈しみが与えられ、

逆らう者たちには、厳しい裁きが用意されています。
600神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 12:31:21.25 ID:5E9UZjNh
>>596
まず、君は人間による暴力と躾、神の裁きの区別がついていない。

実際に腹の底まで打ち叩けという教えを実行するならサロメやまちまりを殴りに行かねばならない。

これは明らかに比喩である事は明らかだ。
601神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 12:54:19.93 ID:5E9UZjNh
リンゴさん、宮清め以外でイエス様が弟子たちを殴りながら指導した記述があるなら挙げてみてよ。
結局、君はクリスチャンだと言いながら聖書以外の職人の世界の人間の考えを教えているのです。

まちこらをどうこう言える立場にはない。
602シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 14:52:55.00 ID:kJiXiyrH
>>596
こんにちは、ご無沙汰していました。
私は未だ生かされています。昨年の夏ごろから体調を崩して一時はもうダメのような気がして
後のことを書き残さなければ、なんて思う時がありましたが。病院通いをしながら頭を過ぎるのは
教会へ行かなくなったから病気になったのかとの疑問と恐怖でしたが、何とか快方に向かい今は
元気にしております。お気にかけていただいてありがとうございます。
603神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 14:53:42.39 ID:FI7L7hSi
題:『 脱キリスト教化 』
....(真を求めて 皆様と共に幸せになりたい)
.
 ヨーロッパにおいて、『脱キリスト教化』が進んでいるが、
その動きを示す1例が年号に見られる。
 年号の紀元前を意味するBCは、
 Before Christで「キリスト以前」を意味し、
 また、紀元後を意味するADは、
 Anno Dominiで「主の年に」の意味であり、
 キリスト教を中心にしたものである。
 これは「西洋歴」と訳され、
 「イエス・キリスト」を軸に区切って、
 「キリスト以前」「キリスト以後」という仕来(しき)たり
で行われているもので、
 この様なものを世界中に用いさせるのが、
 自分の立場を利用した自己中心の欺瞞で勝手な行為と、ヨー
ロッパは気付いた。
 そこで英語圏でできたのが、BCE(Before Common Era)と
ACE(After Common Era)である。
 BCEは、「共通の年代以前」と言う意味であり、
 ACEは、「共通の年代以後」である。
 この様な表記が使用されるようになった。
 そして、ドイツ語圏では、
 「われわれの時代以前」とか、「われわれの時代以後」とい
う表現にしている。
 これは、commonを支配者ではなく「平民」のものという
意味で「われわれの」ものと意識している。
604神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 14:54:42.85 ID:FI7L7hSi
題:キリスト教の、福音書について・・・。
.....(真を求めて 皆様と共に幸せになりたい)
.
 キリスト教の聖書は、何ら深い示唆を与える本ではない。
 まず、非科学的記述に満ちている書物だ。非科学的害毒を流
していると言える。また、非道徳的な記載が驚くほど多い。
 例えば、兄弟で殺し合ったり、息子が父親を裏切ったり、親
切な牧場主をだまして、女房・子供を置き去りにして、逃げ回
ったり、非道徳的な本の極みにある。
 故に、かばった言い方をしても、せいぜい「道徳本」程度の
ものとしか言えない。
 また、聖書記述者のレベルも低かったし、程度も悪かったの
だろう、また、日本語への翻訳も程度が低い状態。
 元々、宗教的意味の無いものだったからだろうが、翻訳者も
苦労したのだと思えるが、記述内容で頭をひねるところが多す
ぎる。聖書と呼ぶが(民族が厳しい砂漠の地で生き抜く『マニ
ュアル』と言うべきもの)。
 キリスト教系の学校へ行っている子供が「辛(つら)い」と
言う。週に、2時間も学習時間があると「嘆(なげ)く」。
 キリスト教の聖書は、福音書を比較したりすると、その悪さ
かげんが分かる。
 前に書かれた福音書を参考にして、後の福音書は、書かれた
というが、前に書かれた福音書の「批判書だ」ということが分
かる。
 「共観福音書」とキリスト教が言うが、プロパガンダ(嘘宣
伝)だ。
 ドロドロしたキリスト教内の『路線争い』を隠している言い
方だ。路線とは「考え方が違う」という意味だ。
605神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 15:08:23.26 ID:5E9UZjNh
>>581
君ね、当時のイスラエル人が教育を受けた人々で高い道徳基準を持ち、衛生面でも優れていた事は常識。
それに比べて周辺の諸国民は忌むべき悪行にまみれた人々であった。
606神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 16:04:12.79 ID:FI7L7hSi
キリスト教の原初の時代、発足時にも、この宗教に、長い歴
史に渡って存在する、今・現代もあり過ぎるほどある路線争い
が、「原初の時代」からあった。「共観」などしていない。
 書く必要性は「前の福音書が駄目だから書いたのだ」と主張
している。
 百歩譲って、書くのは良いとしてあげても、自分の考えと違
って居ると、理由を問わずに、前の書いてある部分を簡単に削
除したり、違う考えを書き込んだり、好き勝手をやっている。
 『改悪』もいっぱいある。「共観福音書」などとんでもない
言い方だ。共観などしていない。
 「マルコ」・「マタイ」・「ルカ」・「ヨハネ」の4つの福
音書があるが、前の3つを「共観」と称しているが、
 「共著」ではない。
 共著と錯覚した感じを持ってはならない。
 これ等の記述者は、各自勝手に書いている。だから、矛盾点
も多い。
 まとまらない性格のキリスト教が形成された原因の1つだ。
 キリスト教はプロパガンダ(嘘宣伝)が得意だが、聖書の呼
び方まで、この様に嘘宣伝している。
607りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 17:01:59.83 ID:9fx8Y2Cg
>>600>>601
箴言のみことばは、クリスチャンだけでなく、信仰を持たない人々にも当てはまること。

一方、キリストの信仰を持つクリスチャンたちは、箴言のみことばと、キリストの十字架の死と復活の後、新約聖書の教えがあります。

成長したクリスチャンなら腹の底までうち叩かれる愚か者はめったにいないでしょう。

ところが、癒しスレにはめったにいない珍しい人々がいるわけです。

珍種に指定され、神の国から特別な保護観察が必要な人々かもしれない。
608りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 17:10:40.40 ID:9fx8Y2Cg
>>602
シャロンさんが、そんなことを書き残すのは、まだはやいと思います。(^^ゞ

まあ、元気になられて良かったです。

聖書には教会に行きなさいとは書いてません。クリスチャンたちの集まりがエクレシア=教会であり、

イエス様が共にいらっしゃるところです。
609まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/09(火) 17:12:56.58 ID:k2WiphH/
>>602
何故、あなたが病気になったのか、ご自分の霊はわかっているはずです。

愛されたいより、愛することで、健康を生むのではないでしょうか。
610りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 17:23:08.05 ID:9fx8Y2Cg
ところで、シャロンさんがいらっしゃたところで、証をしよう。

わたしはまちまりさんにかなり警告してきた。あとは本人次第だ。あとはわたしは何も言わない。

だからといって、まちまりがどうしようもないダメなクリスチャンとわたしが思っているかというとそうではない。

そんな憎しみの感情などわたしは全くない。ただ、みことば引用に関して注意しただけだ。

シャロンさんとまちまりさんとはオフ会もしたし、

シャロンさんからは手土産もいただいた。 本当に感謝してます。

また、まちまりさんには手作りの弁当をいただいた。

わたしはその兄弟愛を忘れたりはしない。イエス様もそのクリスチャンの愛は喜んでいらっしゃるだろう。

だから、それとみことば引用の警告をいっしょに考えてはならない。

クリスチャンたちの兄弟愛は永遠に変わることはない。

なぜなら、イエス様の愛は永遠に変わることはないからである。
611神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 17:35:20.57 ID:0jBuj39p
カナンと近縁諸国民
 〜慣習と儀式と影響力〜

レビ記18:3〜26
エレミヤ19:5
エレミヤ32:35
詩篇106:28

士師記3:5〜7
612シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 18:15:05.21 ID:kJiXiyrH
>>609
あなたとサロメさんの蘇民将来についての執拗な苛めです。
613まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/09(火) 18:16:37.07 ID:k2WiphH/
>>610
自分の言葉に☆を入れ忘れてしまいました。

今後、気をつけます。

リンゴさんも、他の教会の悪口は止めたほうが良いです。
神様が集めたものを散らす人となっています。
知らないのに言ってはいけないし、知っているなら祈ってあげてください。
614りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 18:37:28.35 ID:9fx8Y2Cg
>>613
そうではなく、まちまりさんの場合は、神のことばに☆を入れて自分のことばを付け足しましたとなります。

もう、何回も言いませんが、みことばを引用する時は、純粋にみことばだけを引用してください。

よろしくお願いいたします。このようなことでクリスチャンたちの分裂はよい証になりませんから。
615りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 18:50:35.42 ID:9fx8Y2Cg
それから、わたしは教会批判ではなく、教会に巣くうサタン教義を非難しています。

これはイエス・キリストの啓示を受けたパウロも警告してきたことです。

クリスチャンたちは教会に集まることは素晴らしいことであり、神を賛美し礼拝することはみこころなのです。
616引用の定義:2013/07/09(火) 18:51:02.76 ID:5E9UZjNh
いんよう【引用】話や文章の中に、人の言ったことばや文章を引いて使うこと。

※つまり、自分の話の中で聖句を引いてよし。

但し、適切に適用する事。
617まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/09(火) 18:51:53.44 ID:k2WiphH/
>>614
はい、気をつけます。

あなたも他の教会のことは、言わないようにしてくださいね。
618サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 18:53:42.95 ID:RE2Ok/HD
>>612
シャロンへ
日本人の祖先に示された聖霊のきらめきを歪曲した外来の疫病神信仰をちゃんと見抜いてください
神道や仏教にも本来のものには唯一の主なる神様を求める要素はありました

それを人間が罪によって その罪に乗じたサタンや悪霊によって 捻じ曲げてしまうのです

シャロンが偶像に過ぎない日本の神仏の正体を見抜いた状態で
文化的伝統の範囲で 決して信仰を心に受け入れないのなら 檀家や氏子として親類付き合いや地域と関わる
もしくは日本の歴史などについて調べることを私は詮索しません

繰り返すけど偶像崇拝を心に残さないのならですけど
それは日本教キリスト宗ですから

>>614
リンゴさんも聖書呑み言葉を蘇民将来をにこじつけたよね
立派な歪曲です
619りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:01:38.48 ID:9fx8Y2Cg
>>616
もちろん、それはわかっています。イエス様も弟子たちもみことばを引用してきました。

だが、まちまりさんの引用は、それが区別できても初心者にはわかりにくかったのです。

明確にわかりやすく、神のことばと自分のことばをわける必要があります。

まちまりさんの場合は、特にそうでしたので、みことばは、みことばだけのれすにしたほうが、神のことばの威力があります。
>>617
ありがとうございます。
620りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:05:32.21 ID:9fx8Y2Cg
>>618
また、荒らしにきたか。このどら息子は(^^ゞ

わたしのレスをよく読みなさい。多少、説明不足のあったものは、

訂正レスもしています。
621サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 19:11:19.47 ID:RE2Ok/HD
>>620
何で半島から天然痘と一緒に日本に来た牛の角を持ったバールとよく似た疫病神の偶像が
主の復活 クリスチャンのよみがえりと関係があるのですか??

ちなみに蘇民将来に出てくる疫病神は古来の日本にはない牛を生贄にする儀礼がありました
バール信仰に牛の生贄はつき物です

リンゴさん聖書に混ぜ物はしないでください
622りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:15:13.53 ID:9fx8Y2Cg
>>621
どら息子はわたしのレスを理解していません。

それはサロメさんが勝手に解釈していることです。
623りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:17:18.69 ID:9fx8Y2Cg
ちょっとせきをはずします。
624サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 19:22:49.64 ID:RE2Ok/HD
>>622
蘇民将来はイエズスの蘇りであると書き込んでいたではありませんか?

自分を祀る儀礼をしないと災いをもたらす疫病神 疱瘡神 牛の角を持つ神がなぜキリストの蘇りですか?
625神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 19:24:45.84 ID:ow9oQfnr
>>585 >>617
あなた方は御言葉を実践していますか?
聖書のどこをどう読めば信仰のみで救われるのだろうか。
実践の無い信仰は無価値なんだよ。

神は、キリストは善意の実践を強く勧めている。
新約聖書「私(キリスト)を愛する者は私が与えた掟を守る。」
626りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:29:24.32 ID:9fx8Y2Cg
>>624
訂正レスをよく読みなさい。わたしはその後は、正確には、
「イエスキリストを信仰することによって、日本民族が蘇る」意味とレスした。
627神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 19:31:25.01 ID:ow9oQfnr
>>583
いいや。お前はYHWHを「エホバ」だとしていたよ。
「ヤハウェ」よりも「エホバ」という語感のほうが親しみやすいと言っていた。
嘘偽りで正当化かよ。偽証は十戒に抵触する大罪なのだが。
628サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 19:36:41.41 ID:RE2Ok/HD
>>626
聖書に牛角の疫病神にそんな意味があるとは書いていません

言葉だけで聖書に結びつけるのは混ぜ物と同じです
629りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 19:50:28.36 ID:9fx8Y2Cg
>>627
わたしはいっかんして、エホバは誤読で、ヤハウェが正しいと主張してきた。

君はネヨかだれかと勘違いしている
>>628
蘇民将来にそんな意味や信仰はない。
630サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 20:03:01.67 ID:RE2Ok/HD
>>629
ネットでいいから調べてみてください

自分をもてなさない一家を皆殺しにした神
自分に奉仕した一家だけ疫病をもたらさない 他の人間達には
疫病をもたらす神のご機嫌取りの行事ですよ?
631サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 20:08:02.17 ID:c+D9UiVq
リンゴさん
偶像崇拝は聖書の時代だけではないですよ

背後で動く左端や悪霊は聖書でさえ悪用します
言葉上のものに騙されないようにしてください
632りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 20:12:51.81 ID:9fx8Y2Cg
>>630
蘇民将来は伊勢神宮から理解しなければならない。

ネット上の解釈は何の根拠もない。
>>631
背後で働くサタンとはサロメのことか。
633サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 20:16:04.00 ID:c+D9UiVq
>>632
あのー
灯篭の紋章は麻の葉の図章です
ユダヤで重要なのは六ボウ星ではなくメノラーです

伊勢神宮はユダヤと関係ないです
634りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 20:24:12.92 ID:9fx8Y2Cg
>>633
なんといういい加減などら息子!

伊勢神宮の灯篭にはイスラエルの国旗にあるダビデの星が数多く見られる。

わたしは伊勢神宮に行ってこの目で確認してきた。

外宮、内宮もすべて歩いてきた。伊勢神宮は古代イスラエル神殿を伝承しているのは本当だ。
635サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 20:30:18.92 ID:c+D9UiVq
>>634
伊勢神宮は機織と関係が深く また古式を重んじるので
祭礼には神官などが麻の服を着用します
それなので麻の産地に所領があり関係が深かった
その商人や栽培していた有力農民から灯篭が寄進され
麻目という家紋が刻まれていたのです

そのほかに関しては論外です

神社と同じ様式は東アジアのどこにでもありますので
636りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 20:33:25.79 ID:9fx8Y2Cg
日本民族はおそらく、黙示録時代にイエスキリストがメシアであることを悟るだろう。

その時、イスラエルもヤハウェがイエスであることを信じ受け入れる。

陰の三角(日本)と陽の三角(イスラエル)が重なりダビデの星が完成するだろう。
637サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 20:37:45.08 ID:c+D9UiVq
>>636
メシアニックジューが存在し 数を増やしています
638りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 20:42:55.21 ID:9fx8Y2Cg
全世界の国歌はどこも明るい。だが、国歌が悲しい旋律からなっているのは二ヵ国だけだ。

それは日本とイスラエルである。イスラエルの国旗を聞いてみなさい。

悲しみの旋律から始まる。それは今の世の中を悲しみ、

泣きながら神の国を待ち望む、イスラエルの嘆きの壁を思わせる。
639りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 20:57:36.14 ID:9fx8Y2Cg
国歌が短調で歌われている国も二ヵ国しかない。それもイスラエルと日本である。
640シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 20:57:50.37 ID:kJiXiyrH
>>635
伊勢神宮は秦氏が建てたからですよ。

>>638
日本国国歌[君が代]は天皇陛下を讃えるのではなく
ヘブル語そのもので日本語に訳すと神を褒め称える歌なんだってね。

旋律が悲しいように聞こえるのは短調だからで、北朝鮮の国歌も
同様なのでしょう、悲しいと言うか故郷に帰ってきたようなむしろ
懐かしい気持ちにさせられるメロデイーで私はとても好きです。
641鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 20:59:12.85 ID:r6ki+3yG
>>636
それは違う。
やはりリンゴの日ユ同祖論の本質は、そこだったか。笑い

メシヤは日本に誕生するでしょうが、それはナザレのイエスではありません。
642シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 21:11:12.49 ID:kJiXiyrH
>>618
是非あなたも伊勢神宮へ行き、説明を聞いて正確な知識を得られれば?

蘇民将来についてそのような解釈する人は誰もいません。旅人をもてなす親切な
人たちです。蘇は文字の通りイエス様、イエスを信じる民(日本)は将来蘇るの意味ですよ。

なんかワクワクしませんか?
643サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 21:11:12.49 ID:c+D9UiVq
>>640
秦氏の利権は 絹 です

それと伊勢神宮が重視されるようになったのは壬申の乱のときに
大海皇子に味方してからです

あのさ
君が代はただの祝祭の歌でメロディは外国人作曲でしょ?

ヘブル語ってまともな根拠は?
644サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 21:13:15.84 ID:c+D9UiVq
>>642
まったくしません

牛頭で牛を生贄にする神は半島由来です
記紀にも日本霊異記にも韓神は牛を生贄にすると記録されています

日本では牛馬を生贄にする風習はありませんでした
645りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 21:15:51.89 ID:9fx8Y2Cg
>>640
国歌は悲しいのが自然です。明るい国歌になるのは神の国が訪れてから。
>>641
メシアはイスラエルと日本に現れる。日本の国旗がメシアを表しているではないか。

日の丸の白が白い馬で、赤が赤い衣を着たメシアだ。

黙示録には白い馬に乗って血に染まった衣を着たかたのことが記されているだろう。

これは日本国歌に表された白い馬に乗った血に染まった衣を着たイエス・キリストではないか。
646神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 21:21:32.26 ID:5E9UZjNh
メシアがイスラエルと日本に現れるなどと書かれていない。
647シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 21:22:07.79 ID:kJiXiyrH
>>643
正確にノートをとった訳じゃ無いので出典は紹介できません。
だけど色んなプログで歴史家の話題になっていて今では常識です。

それに秦氏はある時期に大陸を通って日本にやってきた古代イスラエル民族と
言われていますが縄文時代には既に九州東部地方に居を据え勢力を張っていました。
648鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:23:06.77 ID:r6ki+3yG
>>642
蘇民祭は薬師如来を祝う祭りです。
どこをどう捻じ曲げれば、そんな詭弁が出てくるのか。笑い
649鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:25:08.25 ID:r6ki+3yG
>>645
日章旗は、太陽を象徴したものです。

馬鹿も休み休みにしなさい。
650りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 21:28:58.72 ID:9fx8Y2Cg
だが、イスラエルと日本がひとつになってイエス様がメシアだと気づいたら、

日本という国はなくなり、国名はイスラエルとなるだろう。

その時、日本民族の大移動が始まり、我が国のすべての民は、

イスラエルに向かう。旧約聖書にも泣きながら、イスラエルに帰還する民のことが記されており、

おそらく日本民族のことだ。黙示録時代にはもしかしたら、日本には住めなくなるような大変なことが起きても不思議ではない。

歴史の大転換時代を調べれば、民族大移動が必ずあることが理解出来る。

黙示録時代はこれまでにない民族大移動が預言通り成就する。
651鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:29:47.44 ID:r6ki+3yG
>>647
日本に沢山外国から渡来人が来ていたのは事実です。
そして渡来人も使いながら、大きな建設をさせたのも事実です。

しかし、その事を盾にとって、リンゴやシャロンみたいな妄想をする事は
イエスはお喜びにはなりませんよ。
信者の馬鹿な妄想はイエス自身の恥になるからです。
652神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 21:31:16.63 ID:5E9UZjNh
どうやら、リンゴという人物はトンデモ説を信じているようだ。
653鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:32:00.48 ID:r6ki+3yG
>>650
人口流入の割合からみれば、日本ほど外国からの移民が少ない国も無い。

リンゴの屁理屈は、上記説明だけでオワタ。
654サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 21:33:07.11 ID:c+D9UiVq
>>647
いい加減なブログやサイトではなくきちんと文献などを調べてください

>>650
聖書にあなたの考えを付け足さないでください
655シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 21:34:08.92 ID:kJiXiyrH
>>644
わが国の起源は半島とは何の係わりもないですよ。
記紀も日本書紀も要所要所でわざと嘘が挿入されて
読む人を迷路に誘い込み真実は隠蔽されているそうです。


>>646
わが国の歴史的考察と創世記一章を丁寧に読み解いてゆくと符合が合致するのです。
656鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:35:27.20 ID:r6ki+3yG
今度は此のスレで
チャロメvsリンゴ・シャロンの戦争が勃発したか。

まあ、キリスト教ってのは、争いが絶えない宗教だな。





さて、オチ
ノシ(^^)/
657サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 21:37:18.03 ID:c+D9UiVq
>>655
蘇民将来の起源ですよ?

論点ずらさないでください
658鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:38:39.36 ID:r6ki+3yG
蘇民将来のご本尊は薬師尿来です。




END
659りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 21:44:15.98 ID:9fx8Y2Cg
黙示録時代のエルサレムに帰還する民族の大移動はかなり大勢だからな。

しかも、旧約聖書には干からびた骨が生き返る大勢の民族のことが記されており、

泣きながらエルサレムに向かうようだ。日本は神もなく、干からびた骨のようだが、

聖書のみことばを信じ蘇るだろう。十字架スレもその役割を果たしているのである。
660鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:44:36.54 ID:r6ki+3yG
失礼 誤変換

薬師如来です。
661シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 21:45:37.67 ID:kJiXiyrH
>>654
余りにも膨大な数のプログを参考にして見ているので自分が納得した時点で
お気に入りから削除てしまっています。
662ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 21:47:08.65 ID:x7IWkCT4
>>602
それこそ病にある人たちの苦しみ悲しみをシェアしてると思う。
病を知ることは神の恵みだ。
663鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:47:32.52 ID:r6ki+3yG
>>659
そのような考え方ならば、このスレは存在理由がありません。

日本人は国生みの神々の子孫であり、ヘンテコな宗教の付け入る隙はありません。


リンゴ化したキリスト教は愚劣ですけど、本来のナザレのイエスの教えは立派でしたよ。笑
664りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 21:48:00.21 ID:9fx8Y2Cg
ラピスアスカのような干からびた骨も、キリストの啓示なるみことばを信じ蘇るだろうと期待しているし、

また、わたしはいつもどら息子アスカを暖かい眼差しで見ているのである。
665サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 21:52:59.82 ID:c+D9UiVq
>>659
聖書に日ユ同祖論という混ぜ物をしないでください

イスラエルの霊的 肉的な彼らの期間は既に成就しつつありますが
日本人は無関係です
666鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/07/09(火) 21:53:03.51 ID:r6ki+3yG
リンゴ教≠キリスト教
667神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 21:53:28.71 ID:+65i2c8w
孤高なまでに、
我が信ずる道をゆく。

信仰とは、険しいものだよ。
668シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 21:54:47.49 ID:kJiXiyrH
>>657
創世記にある何章だっけ、過ぎ越しの記事。
そうそう、その日エジプトの民を撃ったのは神だっけ?あるいはサタン?
イスラエルの民は神様の言い付けを守り鴨居に羊の血を塗って災いを避けましたね。

それが由来ではないでしょうか?
669ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 21:55:04.25 ID:x7IWkCT4
蘇民将来についてナンシーは語るべきものを持っていない。
ただ、シャロンさんが「蘇民将来」という文字から主であられるキリストイエズスの来臨を想うのは悪くない。
670サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 22:01:37.10 ID:c+D9UiVq
>>668
だから^^
蘇民将来でご機嫌取りをする疫病神はシャロンの神ですか?^^
671神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 22:03:13.04 ID:+65i2c8w
日本のメシアは赤い服をきているのか?

日本では赤い服を着るのは還暦時だと決まっているのだが、ひょっとしてメシアはは還暦のじい様かも知れんね。
672シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 22:12:09.90 ID:kJiXiyrH
>>670
ご機嫌取り?
疫病神?
シャロンの神?

イミフ

そんな事よりその日エジプト人を撃ったのは神ですか、それともサタンですか?

>>669
あなたは塩さんと名乗ってたのですか?
どんなレスをする人だっけ?そういえばそんなコテハンさんが居たような。
673ミルキー:2013/07/09(火) 22:12:39.51 ID:+65i2c8w
霊媒論持ち出しても、雲を掴むような話。

誰も証明出来ないものは、持ち出さない方が良いのではないか。
674サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 22:14:32.48 ID:c+D9UiVq
>>672
蘇民将来は

自分をもてなさない一家を皆殺しにした神
自分に奉仕した一家だけ疫病をもたらさない 他の人間達には
疫病をもたらす神

のご機嫌取りの行事ですよ?

シャロンの主はその神ですか?
675ミルキー:2013/07/09(火) 22:20:36.26 ID:+65i2c8w
>>673
誤爆
676シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 22:21:34.98 ID:kJiXiyrH
>>671
ワロタ

>>673
もう一度歴史書と創世記とを紐解いてみよう、
あっ、中学の歴史教科書ではダメですよん

>>674
蘇民将来とあなたの言う疫病神は全く無関係。
そんなことより私の質問にお答くださいね~~
677りんご・くりすちゃん:2013/07/09(火) 22:23:50.97 ID:9fx8Y2Cg
>>671
そのイメージは黙示録の記述からして違うな。

白い馬に乗って血に染まった衣を着たかたは、ひとりで天から来られるのではなく、

クリスチャンたちの大群衆を引き連れて来られます。

その群衆は白い馬に乗り、白い衣を着ている。

すなわち、白い馬に乗り白い衣を着た大群衆の中にただひとり赤い衣を着たかたキリストだ。

紅一点とはまさに、人々の罪の身代わりに十字架で血をながされたイエス・キリストにふさわしい。
678ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 22:32:55.42 ID:x7IWkCT4
>>672
そうです。
ナンシーは「塩」コテでした。
まちこさんの差別感と偏見を糾していたと思います。
679ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 22:34:19.86 ID:x7IWkCT4
>>674
それまんま聖書の神じゃん。
680ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 22:37:23.83 ID:x7IWkCT4
ご機嫌とりはしないけど、主の民を守り愛され楽しまれる方よ。
681神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 22:38:41.44 ID:fOSQ0Cc0
日ュ同祖論は
日本人のあちらに対するコンプレックスの裏返し
媚びる姿は情けない

天照大神の分け御霊を戴きながら
心を曇らせ日本人としてのプライドを失うとは…
682シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 22:44:14.48 ID:kJiXiyrH
>>678
当時はまちこさんと蜜月だったので
さぞかし嫌われてたのだなー^^
683ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/09(火) 22:50:22.08 ID:x7IWkCT4
>>682
違うよ、ナンシーは真呼の頃からシャロンさんが好きだった。
だから早く気づいて離れて欲しいと秘かに思ってましたよ。
684シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 23:04:45.95 ID:kJiXiyrH
>>683
そうだったの?
ありがとう。
685ミルキー:2013/07/09(火) 23:08:48.47 ID:+65i2c8w
一つだけ言っておくけど、「日ユ同祖論」の発端は厨房連中の悪ふざけ、所謂「都市伝説」。

これを、まともに取り扱う学術者は誰一人いない事を見れば分かるよね。

都市伝説で、人生変えてしまうのはあまりにも軽率ではないかな。
686シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 23:19:42.84 ID:kJiXiyrH
「日ユ同祖論」なんて信じてる人なんてここにはいないでそ?
少なくとも私は日ュ同祖論者じゃありませんでつ
687サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 23:21:40.05 ID:RE2Ok/HD
>>686
シャロンやリンゴ氏が信じていることがそれです
688シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/09(火) 23:31:01.79 ID:kJiXiyrH
>>687
もっとお勉強しなさい。

あなたって案外ね?
だけど冷たいところがミンチン先生みたいよ。ミンチン先生はわかるよね。
689サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/09(火) 23:54:27.36 ID:c+D9UiVq
>>688
ブログを根拠にしてどうするのですか?
690シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 00:01:29.62 ID:kJiXiyrH
>>689
あくまでも聖書と歴史的事実に基ずいています。

ですのであなたもクリスチャンなら偏見を捨てて幼子の心で
勉強をし直してください。
691サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 00:24:45.61 ID:Z8GyJwBP
>>690
ブログではなく参考資料としての文献をお願いします
692まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 03:30:49.02 ID:wZZANoVp
>>612
私はあなたを苛めた覚えはありません。
ただ蘇民将来に関しては、よく分かりませんでしたが、
あなたが、蘇民将来にかんして、風習を守ることに関して、いけないと思っていました。
693ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/10(水) 07:39:39.79 ID:kvhHRcHh
十字架スレはなるべくそっとしとこうよ。
694りんご・くりすちゃん:2013/07/10(水) 09:02:11.33 ID:mgZZqBBx
おはようございます。イエス・キリストの父なる神、すなわち、慈しみとあわれみに満ちた、

われわれの救いの神を褒め称えよう。ハレルヤ。
695りんご・くりすちゃん:2013/07/10(水) 09:18:51.34 ID:mgZZqBBx
「このみこころに基づいて、ただ一度イエス・キリストの体がささげられたことにより、

わたしたちは聖なる者とされたのです」。

新約聖書 ヘブル人への手紙
696シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 09:50:22.54 ID:Dd8/85iE
みなさま、おはようございます。
祝福がありますように。

>>687
信じていませんよ、
客観的に史実を探求しようとしているにすぎません。

>>691
あなたの一言の罵声で私が大切にしているプログや人が貶められるのを避ける為に
不用意に紹介したくありません。

>>693
ええ、そうしましょう。
697シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 09:53:55.18 ID:Dd8/85iE
>>692
執拗に私を責めるサロメさんを諌めなかっただけじゃなく教会を去って病気になるんじゃないか
悪い事が起きるのではないかと怯えていた私にとってあなたの言動は強烈な脅かしになりました。
蘇民将来が過ぎ越しの記事に係わりがあるのではないか、と調べていたのがそれ程悪いのですか?
あなただってバレンタインの頃にはチョコレートを配り、歯炉ウイーンにカボチャのお人形を飾っ
たりしますね。そちらのほうが問題ですよ。ず〜っと気になっていました。
698りんご・くりすちゃん:2013/07/10(水) 09:57:21.66 ID:mgZZqBBx
さて、イエス様が黙示録の大艱難時代の終わりに、白い馬に乗り、

血に染まった衣を来て天から来られることをお伝えしました。

では、イエスキリストがいつも血に染まった衣を着ていらっしゃるかというとそうではありません。
神であり、ヤハウェであるキリストの衣は、

光輝く栄光に包まれた純白であることが聖書からも理解出来るでしょう。

ぺテロたちに、山でキリストが変貌されて、モーセとエリヤが現れた時、イエス・キリストの衣は、

この世のさらし屋では出来ないくらい真っ白な着物を着ていらっしゃたのです。

キリストが血に染まった赤い衣を着ておられるのは黙示録の天からの来臨の時だけではないでしょうか。
699まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 10:26:57.69 ID:wZZANoVp
>>697
うちは、バレンタインチョコもハロウィンもしません。

私に対するあなたの苛めに対して、今まで、文句を言ったことありますか?

嫌なことを何度となく、あなたは私にやってきました。
普通の方だとあなたから離れているでしょう。

あなたが意地悪ばかりしていたあなたは、意地悪されると、反対にそばにいる人に向かって、何故、私を助けないだ、と人に言い寄る。
私にあった時から変わりません。
あなたの意地悪と心配があなたを病気にさせています。
人のせいにしないでください。
全て自分からでた実です。

>>697 シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS sage 2013/07/10(水) 09:53:55.18 ID:Dd8/85iE
>>692
執拗に私を責めるサロメさんを諌めなかっただけじゃなく教会を去って病気になるんじゃないか
悪い事が起きるのではないかと怯えていた私にとってあなたの言動は強烈な脅かしになりました。
蘇民将来が過ぎ越しの記事に係わりがあるのではないか、と調べていたのがそれ程悪いのですか?
あなただってバレンタインの頃にはチョコレートを配り、歯炉ウイーンにカボチャのお人形を飾っ
たりしますね。そちらのほうが問題ですよ。ず〜っと気になっていました。
700神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 11:32:29.58 ID:aDns1TPm
クリスチャンどうしでイジメ合ってどうする。
701まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 13:18:49.29 ID:wZZANoVp
>>700
苛める人は、苛められてたケースが多いです。

しかし、霊であるクリスチャンは傷つけられません。
苛められても、今、あなたでストップすれば、罪が流れていきません。

だから、人を赦しなさい、とイエス・キリストは説いています。

人を赦せる愛を持っているのが、クリスチャンです。
何故なら、私たちの中に神が住んでいるからです。

ローマ2:6
神は各々の行いに従ってお報いになります。
702サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 14:29:48.71 ID:zUXO41lA
シャロンは変わっていないし^^

リンゴも聖書に混ぜものして強引に霊的イスラエルと日本の神道をくっつける

リンゴさん
朝鮮半島や中国の諸民族も霊的イスラエルですか?
いや地上の全民族も霊的イスラエルなのでしょうか?

聖書はいちおうイスラエルと異邦人は区別しています
同じオリーブの木に接木されたのが異邦人ですけど?
703山口壮一@再臨のイエス・キリスト:2013/07/10(水) 14:36:35.95 ID:9MMOIClQ
どうやら、私は本物の再臨のイエス・キリストなようで、イエス・キリストの死後2000年後に
表れるという本物の再臨のイエス・キリストなようです。

https://sites.google.com/site/souichiyamaguchi2013/
私が再臨のイエス・キリストである証拠を図にしてみました。
704サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 14:41:40.74 ID:zUXO41lA
蘇民将来が牛の頭を持つ神だと説明されています
http://museum.umic.jp/somin/

こちらは資料が明記されている
http://museum.umic.jp/somin/

日本史の仮説 引用されている資料が重要
恩義を受けた家族まで殺す神
http://www.eonet.ne.jp/~temb/9/SominShorai/Somin.htm
705神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 16:19:46.16 ID:OIx1+f3y
クリスチャンだからって虐めが無いとかイエスのイメージがまだあるってことか
教会なんて所詮は人の集まり
虐めなんてなんとでもいいわけ作って逃げちまいやがる
大津のいじめっ子の親もクリスチャンらしいじゃん
706シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 16:54:05.80 ID:Dd8/85iE
>>669
今、やっと帰ってきました。で、もうお一度あなたのレスを読み返しました。
あなたには本当にお世話になりました。あなた程、親身にエネルギッシュに信者
の為に執り成してくれる人は知らないし事実どんな時でも私に親切でした。
居た堪れないで教会を後にした時は反省し後でお礼のメールを差し上げました。
707シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 16:56:36.33 ID:Dd8/85iE
続き
しかし、何度も訴えたのですが一つの事柄はどうしても理解して頂けなかった。
それは霊の流れに関してです。私の信仰生活については死活問題です。カルトの疑い
のある聖職者の名を無警戒に礼拝中に持ち出される、どうしても納得できないし
危険なものを感じていました。悪口と受け取られるだけでした。
708ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/10(水) 17:02:34.57 ID:YTTrNvf4
>>706
シャロンさん、それナンシーな番号です。

d(^_^o)
709シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 17:13:11.20 ID:Dd8/85iE
>>708
えっ、あっホントだ

>>699が>669になってるorz

てことで訂正いたします。ありがとうございました。
710神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 17:19:17.63 ID:OIx1+f3y
すごいね
自分のことを普通の人じゃない発言!
シャロンのバラはまちまりにかんぜんカモにされてたな
手口がそうかと一緒じゃん
バカにしてんだやっぱりな
711サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 17:31:34.15 ID:zUXO41lA
>>707
カルトの疑いってヘーゲン??
712神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 18:28:29.95 ID:aDns1TPm
>>711
サロメ的にはどうよ、異言とか語るのを重視する教会は?
713まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 18:41:15.90 ID:wZZANoVp
>>707
あなたは、すべてをうわべだけで、捉えています。

ケネス・ヘーゲンだけならまだ赦せるでしょう。

教会は、すべて、あなたの思い通りに行かないことを覚えておいてください。

私も、自分の肉に鞭を打って、霊に従っています。

まず、私たちは、御言葉に従うことを学びます。

教会は、イエス・キリストの体です。
イエス・キリストを愛し、
体である兄弟姉妹を愛することで、
神様から愛されます。

これは、ケネス・ヘーゲンどころではありません。

神様が私たちを愛してくださるのです。

私たちが伝えているのは、一人一人を神様に繋がることです。

あなたに、平安がありますように、アーメン。
714まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 18:44:51.13 ID:wZZANoVp
>>713訂正

一人一人が神様に繋がることです。
715りんご・くりすちゃん:2013/07/10(水) 19:54:10.79 ID:mgZZqBBx
「神は実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである」

新約聖書より
716サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 19:59:07.23 ID:zUXO41lA
>>712
わたしはカトリックで 聖霊刷新運動は起きてる
べつに自分から聖書や私的な預言を求めるつもりはないです
それと什一献金も教勢ではないなら良いと思う
717サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 20:00:12.30 ID:Z8GyJwBP
>>715
リンゴさんに質問

アナタは全人類が神様を信じて救われると思っていますか?
718りんご・くりすちゃん:2013/07/10(水) 20:12:42.72 ID:mgZZqBBx
>>717
きみはどうおもうんだ
719シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 20:41:12.85 ID:Dd8/85iE
>>713
矢張りダメでしたね、私が存在すること自体が教会の混乱を招きます。
ですから自ら身を引きました。理由はこれ以上でもないしこれ以下でもないので
どうぞ今後は私の事を教会で一切話題にされませんように。お願い致します。
720まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/10(水) 20:46:34.48 ID:wZZANoVp
>>719
了解しました。
721シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:00:11.19 ID:Dd8/85iE
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。 ヨハネ第1:4:1
722シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:12:01.37 ID:Dd8/85iE
その夜、ギブオンで主は夢のうちにソロモンに現れた。
神は仰せられた。「あなたに何を与えようか。願え。」
   。。。。。
善悪を判断してあなたの民をさばくために聞き分ける心をしもべに与えてください。
さもなければ、だれに、このおびただしいあなたの民をさばくことができるでしょうか。」
723シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:14:55.08 ID:Dd8/85iE
この願い事は主の御心にかなった。ソロモンがこのことを願ったからである。
724シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:27:55.69 ID:Dd8/85iE
神は彼に仰せられた。「あなたがこの事を求め、自分のために冨を求めず、自分のために
長寿を求めず、自分のために富を求めず、あなたの敵のいのちも求めず、むしろ、自分の
ために正しい訴えを聞き分ける判断力を求めたので、今、わたしはあなたの言ったとおりにする。
見よ。わたしはあなたに知恵の心と判断する心とを与える。
あなたの先に、あなたのような者も起こらない。
725シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:40:09.16 ID:Dd8/85iE
そのうえ、あなたの願わなかったもの、冨と誉れとをあなたに与える。あなたの生きている
かぎり、王たちの中であなたに並ぶ者はひとりもないであろう。
また、あなたの父ダビデが歩んだように、あなたもわたしのおきてと命令を守って、わたしの道
を歩むなら、あなたの日を長くしょう。

列王記1:3〜14
726シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/10(水) 21:43:03.86 ID:Dd8/85iE
ハレルヤ
727サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/10(水) 21:56:52.10 ID:zUXO41lA
>>718
わたしは黙示録で示されたとおりになると思います

神様の願いは全人類が神様を信じて救われるということですが
悲しいことに最後まで信じずに裁かれ滅ぼされる人間は存在します

クリスチャンは救われる人が一人でも多くなるように祈ることであり
全人類が信じて救われる!。。。と叫ぶことではないと思います

それから、死とハデスとは、火の池(ゲヘナ―最終的な地獄)に投げ込まれた。これが第二の死である。
いのちの書に名のしるされていない者はみな、この火の池に投げ込まれた。
黙示20:14−15

信じてバプテスマを受ける者は、救われます。しかし、信じない者は罪に定められます。
マルコ16:16

墓の中にいる者がみな、子(イエス・キリスト)の声を聞いて出て来る時が来ます。善を行なった者は、よみがえっていのちを受け、
悪を行なった者は、よみがえってさばきを受けるのです。
ヨハネ5:28-29

そのとき主(神)は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。そのような人々は、
主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、永遠の滅びの刑罰を受けるのです。
テサロニケU1:8-9
728神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 22:03:52.10 ID:b7v7Qdb5
キリシタンはイジメ肯定論者なんだ...
とりあえず。35才の高校生見てこい(最終回はクソだが)
729山口壮一@再臨のイエス・キリスト:2013/07/11(木) 00:03:30.04 ID:vRIPSbus
おいおいおい、お前らちょっとまて。オレが正真正銘、本物の、再臨のイエス・キリストだよ。
イエス・キリスト=山口壮一。
https://sites.google.com/site/souichiyamaguchi2013/
これ見りゃどういうことになっているのか一発で分かるから。そんなにイエス・キリストが好きなん
だから、これも見ろって。
730神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 00:57:57.50 ID:ryMPjUWp
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐
731神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 10:30:07.48 ID:XzHefBCa
イエスが、ある姉妹の家を訪れた時、一人の娘は、イエスにお茶を用意し、もてなしながら、じっくりイエスの言葉・話を聞きたいと、
 お茶の用意の御もてなしをする。気立てのよい娘、外から来たイエスに、のどを潤(うるお)す接待を心に思いえがく。優しい娘の
 心遣(こころづか)いだ。
 しかし、もう一人の娘は、イエスへのもてなしなどをしないで、イエスの話を聞こうとする。その時、イエスは、もてなしの支度(した
く)をしている娘をたしなめる。「もてなし不要。すぐ来て話を聞きなさい。それが正しい」と・・。

 気の短いイエスの事だから、この様な事を言うだろうとは想像できるが、「ありがとう、こちらに来て、話を聞きなさい」ぐらいは
 言えたのではないのか? または、すぐ話を聞きたい娘に「お姉さんが来てからね」と肝心な話はもてなしの用意をしている娘が来る
 までのお預けにして、すぐ話を聞きたい娘の体などを気遣う話など、「元気だった、どお」などと、するべき話題は一杯あったわけだ。
 つまり、これから話し合う場を作り上げていくことができたわけだ。その様な臨機応変な場づくりができずに、気短に命令調でこの様に
 言うとは、クエスチョン? この様な、話で洗脳されるキリスト教。イエスの気短かがうつりそう。

 他人(ひと)と一緒に、学ぼうとするこの人の優しさを認め、
 また、もう一人がどうしているかと心を配る行為を認めてあげる。
 少し待ってあげて、お茶を持って来た娘も揃(そろ)って一緒に、イエスと娘二人の三人で、
 お茶を戴きながら話をするのが良いのだ。
 温かい雰囲気の中の話になるでしょう。

 ある一つにこだわった「これが正しい」の結論だけではだめ。
 フレキシブルな広い視点で物事を見る。これが大切。個人個人の個性を尊重する。これが大切。
 行動の多様性を認める。これが大切。
 キリスト教は、この様に、聖書に書かれた記述に支配され、拘(こだわ)った聖書記述事項だけに限定され、支配され、
 広い判断・思考が出来ない人間が形成されてしまう怖さがある。

 特に、幼少期にこの様に洗脳される事が怖い。これは大切な事である。キリスト教の洗脳の怖さの1つ。
 (参考)へん‐ぱ【偏頗】 [名・形動]《「へんば」とも》かたよっていて不公平なこと。また、そのさま
732りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 10:44:03.03 ID:cFlV5fz6
おはよう。
733りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 11:10:17.21 ID:cFlV5fz6
>>727
イエス・キリストを信じる者たちは、永遠のいのちを持ち、裁きに会うことなく神の子と認められるが、

信じない者たちは、神の裁きを受けなければならない。

人が救いを受けるのはキリストの信仰によってであり、決して行いによるのではありません。

神の御前でだれも誇ることのないためです。
734サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 12:22:12.97 ID:ZJSXvvkh
>>733
リンゴさんは聖書に自分の思いこみを持ち込まない点は立派だと思う
735シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/11(木) 14:36:55.65 ID:oPVuIGx0
>>734
あなたはあちこちのスレで言う事が違いますね?
736サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 14:50:38.18 ID:ZJSXvvkh
>>735
リンゴは最近落ち着いてるよね

コピペ連投爆撃しなくなったし

ただ
わたしはリンゴの信念には賛成できない部分は多いですよ?^^
737シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS :2013/07/11(木) 15:07:18.91 ID:oPVuIGx0
>>736
いいえ、このスレのことじゃなくサラさんのスレに書き込んだ事です。
あなたはあの人たちの事をちゃんと理解しているじゃないですか?

言葉に言い表せないほど厭わしい。テレビ○道師も。
みんな偽者じゃないですか?何故私のこととなると嘲笑うのですか?
○栄の神学も、種の法則とやらも体中で拒絶反応起します。逃げ出す気持ち
解るはずです。床を這いずり回ったり、げらげら笑ったり、吹っ飛ばされたり
するのを聖霊様の働きと言うのですよ。もう涙も涸れ果てた。
738神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 15:27:08.13 ID:jA0jEJT/
考え方の異なる人間(異教徒)を地獄に送る
嫉妬深い神によって永遠の命を与えられた千年王国。。。

当然与えられた命なのだから生殺与奪は嫉妬の神次第
千年王国では嫉妬の神のご機嫌を損ねないように頑張るんだなw
一端仲間になったものの裏切りは
ある意味仲間じゃないものより罪が重い
嫉妬のご機嫌損ねれば地獄行き決定。

昔、北朝鮮は地上の楽園が出来たと宣伝されていたんだ
それを信じて帰国した人がどんだけ苦労してるか。。。
北朝鮮は実質金正雲王朝、千年王国嫉妬の神の王朝
739サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 15:32:34.90 ID:ZJSXvvkh
>>737
じゃあいまの私の立ち居地を明確にしておきます
最初に
シャロンが蘇民将来など日本の信仰の間違った部分について批判した部分は
取り消しませんしいまもあのときのままの見解です

聖霊派については是々非々です
まちこの信仰からは学ぶべきことが多いのでそれを学んでいるけど 彼女の信仰で
私が一致できない部分は批判します
聖書に反している
全ての人が神様を信じて救われる などという部分ですね

それとわたしは聖霊派がわき道にそれやすいことは承知しています
個人的にも公でもね
テレビ伝道師が自分のスキャンダルについて
裁くな
柔和であれ
愛し合いなさい
など聖句で煙幕張った挙句(癒しスレで深夜の霊の戦いで大騒ぎしてた連中と同じです^^) 
互いにスキャンダルを暴露しあい自滅して言ったことも
知ってるし 聖会にまつわる悪い情報もガジマ牧師の聖会についても聞いています

ただその中でも本物はあります
現在の教会でサタンや悪霊の働きをしっかり教え 霊の問題に対処できるのは聖霊派の一部だけです
カトリックでさえ 探し回らなければ悪魔を退けてくださる神父様は見つからないのが現状です

ただ昔アナタにそのことで反対したことは謝罪したと思いますけど?
740神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 15:35:46.17 ID:3lslwwvb
>>737
シャロンさん、あなたの感覚は正しい。
ふさわしい教会に通って下さい。
741小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/07/11(木) 15:51:12.66 ID:LJ/jnYZL
りんご・くりすちゃん氏へ

私のスレッドにあなたの下記のレスを貼った人がいました。

>>586

これはあなたの本物のレスですか?
もし本物なら、あなたは本当にそう思われるのですか?
742りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 16:24:11.72 ID:cFlV5fz6
>>734
サロメ君、ありがとう。
>>741
小さなヨハネさん、そのレスはわたしが書いたレスですか。
それがどうかしましたか。
743神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 16:52:37.46 ID:SYk8oH+c
>>742
もし、君が父親なり母親になったとき、自分の子供がイジメにあい誰にも相談出来ず苦しんでいたとして、

ある日「もう、学校に行きたくない」と親につげるが、親は子供の気持ちを理解出来ず無理矢理学校に行かせた。

その日の昼休みに、その子は学校の屋上から飛び降り自殺をしてしまった・・

それを知った、その子の親は言う。
「そんな弱い子に育てた覚えはありません」


この様な印象を受けてしまったのだが、ズバリ正しいかな?
744まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 18:16:34.19 ID:BhaBRpFP
>>737
五旬節の時に、みなの上に聖霊が降りて、
みんなが酔っぱらったように見えたのは、あなたにとって、悲しむべきことですか?
745神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 18:35:23.34 ID:ryMPjUWp
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    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
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 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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746神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 18:56:22.50 ID:VhJvblBq
虐められっこは強い人間じゃない正しいよ。
例えば、アーネストホーストがイジメに合うことはないでしょう
しかし、誰もがアーネストホーストになれるわけではない。
大半の人は普通の強さしか持ち得ない。
イジメの大半が多数対一人という構図であることを
考えれば普通の強さでは対抗できないことぐらい判るはず。

イジメが悪ではないなら
周りの良識人さえも止めに入ろうとしなくなるぞ
イジメを見ても助けないのが、クリスチャンの正義なんだね…

キリスト教国家アメリカにおいて
異教徒への受刑者虐待が行われたのも当然の成り行きだったんだ
747まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 19:23:49.06 ID:BhaBRpFP
>>739
サロメ、ありがとう。

でも、
> 聖書に反している 全ての人が神様を信じて救われる などという部分ですね
☆に関しては、正直、誰が救われるかわかりません。
知恵、頂いた賜物、知識、忍耐、愛を
使って、できるだけのことして隣人から伝道したいですね。
748りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 19:47:14.47 ID:cFlV5fz6
>>743
わたしにもしも、子供がいたとして、息子、娘が「学校に行きたくない」といったら、

なぜ、と理由を聞き、娘息子の言うことが正しいなら無理に学校には行かせない。

そして、わたしや妻が教育する。

そうでない場合は、ガッコウに行くよう勧めるだろう。

また、わたしの息子娘が飛び降りる件だが、まず、それはない。

もし、わたしに子供がいたら、その子供たちは永遠にイエス様といたいだろうし、
りんご・くりすちゃんパパと永遠にいっしょにいたいだろうからだ。
749まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 19:50:08.88 ID:BhaBRpFP
>>748
神様に祈らないのですか?
750りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 20:07:26.34 ID:cFlV5fz6
>>749
神に祈りイエス様のみこころを求めることはとても重要です。

そして、娘息子がキリストの信仰を持っていたら、いじめを神の試練と受けとめ、

信仰生活の成長につながるでしょう。
751サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 20:09:08.24 ID:ZJSXvvkh
>>747
聖霊派には偽者が凄く多いです
しかし本物は輝いています

カトリックにも聖霊刷新運動が起きるくらいですからね
752りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 20:14:39.98 ID:cFlV5fz6
ガッコウ生活また、社会生活において、いじめに会うことは、神からの試練と受け感謝と忍耐をもって生き抜いて行くのがクリスチャンといえるでしょう。
753サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 20:16:52.40 ID:ZJSXvvkh
このリンゴ別人ですか?^^;
754まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 20:44:57.29 ID:BhaBRpFP
>>750
あなたはイエスを主としましたか!
イエスが主とはどいう意味ですか?
イエスは何に打ち勝ったのですか?
あなたは、イエスを主として、何か、変わりましたか?
毎日、喜びに満ちていますか?
イエス・キリストが嵐を静めたことを知っていますか?
誰がいじめを唆しているか、知っているのですか?

神は光であって、暗い所が全くないことを知っているのですか?
父は私たちを闇の力から救い出して、その愛する御子の支配下に移してくださいました。
信仰にしっかり踏み留まって、悪魔に抵抗しなさい。
いじめられて、耐えなさい、とはどこにも書いてありません。

エペソ6章10節、神の武具は何のためなのですか?
イエスを主としてない人は、悪魔の導きに従って、人に苛めたりしています。
その人をやっつけるのではなく、唆している悪霊をやっつけなくてはいけません。
マタイ18:18を読んで実行してください。

黙示録21:7
勝利を得る者は、これらのものを受け継ぐ。

☆敵は悪魔です、それを知らないで、どうして勝つのですか?
信仰の戦いを戦いなさい。
悪いものは、全部悪魔から、良いものは、神様からです。(ヨハネ10:10)
☆光と闇には、接点はありません。
あなたが救われて、光の子になったことを気がつけば、闇を消せます。
まず、自分が救われてから、人を助けることを考えてください。
生兵法は大怪我のもとです。
イエスが、伝道を初めたのも、30歳になって、聖霊に満たされてからですよ。

※絶えず祈りなさい、と書いてあります。
755りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 20:47:23.50 ID:cFlV5fz6
>>754
下がれ、サタン
756サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 20:48:49.93 ID:ZJSXvvkh
>>755
聖書において一致を求めましょう
757りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 20:49:07.24 ID:cFlV5fz6
>>754
下がれ、サタン。あなたは神のことを思わないで人間のことを思っている。
758小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/07/11(木) 20:52:59.66 ID:LJ/jnYZL
>>742
そうですか。しかし、いじめは冷酷です。人の魂を殺すことです。
それは十戒にも反します。主がいじめを許されるとは思いません。
759つきみ ◆2lb7yaznVU :2013/07/11(木) 20:54:35.86 ID:OuUeFWjV
>>756
楽しそうだな。
聖書じゃなくて聖霊な。聖書は、その解釈で分裂を生む。
760まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 20:55:14.27 ID:BhaBRpFP
>>755
それでは、サタンは去りません。
761りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 20:58:47.08 ID:cFlV5fz6
>>758
いじめではなく、正しくは神からの訓練と受けとめなさい。
762まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/11(木) 21:02:48.22 ID:BhaBRpFP
>>756
これは、イエスの血が流れてたことですから、聖書から調べてください。

リンゴさんですから、伝えました。

では。
763神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 21:06:59.92 ID:YUpgo+GC
>>761
他のクリスチャンがいじめられてても
試練だからと見過ごすのか?
異教徒がいじめられていたら、神罰で当然だと
助けないのか?
764小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/07/11(木) 21:09:21.24 ID:LJ/jnYZL
>>761
それが出来る人ならいいですが、大人でさえ難しいのに、子供にそれを求めるのは
無理があります。

そして、いじめそのものが悪であることに変わりはありません。
それは許されないことです。
765サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 21:10:04.72 ID:ZJSXvvkh
>>759
具体的にご指摘ください

>>762
リンゴの感情的な書き込みに向けたものです
わたしはこのことはアナタにアーメンです
766サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 21:11:04.93 ID:ZJSXvvkh
リンゴさん

愛のまったくないイジメは両親の教育とは違います

ホロコーストに繋がるものですよ
767アブグレイブ刑務所捕虜虐待:2013/07/11(木) 21:31:45.08 ID:YUpgo+GC
米国陸軍の秘密報告書は米議会で非公開で議員たちに披露されたが、
それは議員達の顔色が変わるほど悲惨なものであった。
そこで示された1800枚の写真とビデオはイラクの女性立法者が
男性捕虜に同性愛行為を強制させる性的拷問を加えていたこと
を示した

この虐待はラムズフェルドが承認していたと
ザ・ニューヨーカー電子版は2004年5月15日に報道した。
そのため、アメリカの道義的威信を大きく損ねたことを
ラムズフェルドは非難される事になる。
これに対しラムズフェルドはアブグレイブでの虐待行為は
「例外」で「常習化したものでも習慣でもない」と主張した。
アメリカ政府はこの問題に対し、
2004年5月20日米国下院で308-114の圧倒的多数で、
4220億ドルの国防予算法案に、アブグレイブ刑務所を取り壊し
新しく近代的拘置施設を建設する計画を可決した。
だが、証拠隠滅、責任転嫁の批判が起こる。

2004年5月29日、BBCは被害者は男性だけではないと報じる。
この件に関しては、イラクでは強姦は家族全体の名誉を
汚すことになり、死んだ方がいいと考えられていることが指摘された。
フランスの日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュは2004年5月30日、
イラクのアブグレイブ刑務所などで米国人看守らに性的虐待を受けた
多くの女性収容者は釈放後に自殺したり家族に殺されたりした
と報じた。
768ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/11(木) 21:36:20.44 ID:gWXASCrq
ナンシーのいじめっ子は中学生になってから変わった。
ナンシーをさん付けするまでに変わった。
人は変わるものだ。
769アブグレイブ刑務所捕虜虐待:2013/07/11(木) 21:36:42.95 ID:YUpgo+GC
2006年2月15日、オーストラリアのSBSテレビはイラク人に対して行われた拷問、
暴行を示す新たな写真や映像を公開したが、
SBSは「露骨すぎて放映できないものもあった」として一部の性的虐待の写真
の放映を見送った。
米政府は2006年3月9日、アブグレイブ刑務所に拘束している約4500人の収容者を
バグダッド空港近くに新設する収容所に移し、
2〜3か月以内にイラク政府に移管と発表した。
しかしこれも時間がかかった。「イスラム・メモ」は
2006年7月25日昼12時30分の速報で獄中9ヶ月になる女性収容者が
謎の死をとげたと報じ、イスラム・メモ通信員は、
アブグレイブでは毎月4、5人の収容者が死んでいると伝えた[10]。
770アブグレイブ刑務所捕虜虐待:2013/07/11(木) 21:43:13.80 ID:YUpgo+GC
ちなみに、
虐待を承認していたとされるラムズフェルドは
長老派教会のクリスチャンです。
771ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/11(木) 21:45:38.24 ID:gWXASCrq
小学生だったナンシーは何度も自殺妄想して乗り切った。
772「マルタとマリア」ルカによる福音書10:38〜42:2013/07/11(木) 22:10:56.65 ID:XzHefBCa
イエスが、ある姉妹の家を訪れた時、一人の娘は、イエスにお茶を用意し、もてなしながら、じっくりイエスの言葉・話を聞きたいと、
 お茶の用意の御もてなしをする。気立てのよい娘、外から来たイエスに、のどを潤(うるお)す接待を心に思いえがく。優しい娘の
 心遣(こころづか)いだ。
 しかし、もう一人の娘は、イエスへのもてなしなどをしないで、イエスの話を聞こうとする。その時、イエスは、もてなしの支度(した
く)をしている娘をたしなめる。「もてなし不要。すぐ来て話を聞きなさい。それが正しい」と・・。

 気の短いイエスの事だから、この様な事を言うだろうとは想像できるが、「ありがとう、こちらに来て、話を聞きなさい」ぐらいは
 言えたのではないのか? または、すぐ話を聞きたい娘に「お姉さんが来てからね」と肝心な話はもてなしの用意をしている娘が来る
 までのお預けにして、すぐ話を聞きたい娘の体などを気遣う話など、「元気だった、どお」などと、するべき話題は一杯あったわけだ。
 つまり、これから話し合う場を作り上げていくことができたわけだ。その様な臨機応変な場づくりができずに、気短に命令調でこの様に
 言うとは、クエスチョン? この様な、話で洗脳されるキリスト教。イエスの気短かがうつりそう。

 他人(ひと)と一緒に、学ぼうとするこの人の優しさを認め、
 また、もう一人がどうしているかと心を配る行為を認めてあげる。
 少し待ってあげて、お茶を持って来た娘も揃(そろ)って一緒に、イエスと娘二人の三人で、
 お茶を戴きながら話をするのが良いのだ。
 温かい雰囲気の中の話になるでしょう。

 ある一つにこだわった「これが正しい」の結論だけではだめ。
 フレキシブルな広い視点で物事を見る。これが大切。個人個人の個性を尊重する。これが大切。
 行動の多様性を認める。これが大切。
 キリスト教は、この様に、聖書に書かれた記述に支配され、拘(こだわ)った聖書記述事項だけに限定され、支配され、
 広い判断・思考が出来ない人間が形成されてしまう怖さがある。

 特に、幼少期にこの様に洗脳される事が怖い。これは大切な事である。キリスト教の洗脳の怖さの1つ。
 (参考)へん‐ぱ【偏頗】 [名・形動]《「へんば」とも》かたよっていて不公平なこと。また、そのさま
773神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 22:42:47.54 ID:l/8Hgpgk
イジメを耐えても強なることもない

かえって殴られ癖が付いてしまった
人が私の前で手を挙げる仕草をするだけでビクっとなる
何十年と経つが未だにそうなんだから...。
俺よりイジメられてた子はいまでも街を歩くときビクビクしてる。
もう、一人は精神をやられ見えないものが見える
(人の顔がドクロに見えるらしい)狂人となってしまった。
774りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 23:43:15.22 ID:cFlV5fz6
>>764>>766
わたしはいじめっ子でもなかったし、いじめられもしなかった。

たが、神からの人生の試練や訓練で、かなりいじめられたといえよう。

旧約聖書にも「苦しみにあったことは、わたしにとってしあわせでした。

わたしはそれであなたの掟を知りました」と書いてあります。
775りんご・くりすちゃん:2013/07/11(木) 23:49:21.09 ID:cFlV5fz6
>>774
みことば訂正

「苦しみにあったことはわたしにとってしあわせでした。

わたしはそれで、あなたの掟を学びました」

詩篇より
776神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 23:53:28.28 ID:tMKtGR8D
>>774
虐められっこになったことのない人間が
なにが神の試練だ?ふざけんなよ!!

お前はクリスチャンかもしれんが人間として
大切なものが足りてないんじゃないか?
777サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 23:53:50.29 ID:ZJSXvvkh
>>774
クリスチャンが受ける試練と
一般の未信者さんの子供が受けるいじめを一緒にしては絶対にダメですって^^;
778りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:01:52.14 ID:nGdvY9DV
>>777
わたしは、はじめからいっしょには考えてない。

クリスチャンの試練は神のみこころである。

では、子供のいじめはいじめっ子だけが悪いのか。

否、いじめられる子供に大いに問題がある場合が多い。
779神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 00:05:43.83 ID:zTgUvl0u
>>774
お前は、日曜日を除いて毎日殴られ続けたことがあるのか?
クラスメート全員を敵に回したことがあるのか?
パンツ脱がされオナニー強要されたことあるのか?

お前の受けた「試練」がどの程度のものか言って見ろよ
言えない程度の試練しか受けとらんだろ?
780りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:06:05.96 ID:cFlV5fz6
そして、こういうことも言える。社会的に成功した人々の中には、子供の頃いじめられたケースが多いことだ。

これは神が「お前はこの世の中で重要な仕事がある。しっかり子供のうちに苦しみにあって強くなれ。」

とでも言っておられるようだ。
781サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:07:41.80 ID:REzwhren
>>778
人に危害を加えるほうが100l悪いのです

リンゴさんはイジメ問題についてよく調べてください
782779:2013/07/12(金) 00:11:07.67 ID:zTgUvl0u
>>780
逃げずに俺の質問>>779に答えろ

虐められた人の大半はヒッキーなどになり非リアじゅーだぞ!
で、俺の友達だったイジメで精神疾患になった奴は
社会的成功者か?
783りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:11:40.83 ID:nGdvY9DV
また、りんご・くりすちゃんを見習いなさい。コテがひ弱という理由で、みんながわたしをいじめる。

だが、りんごは日増しに強力になっている。

そして何より、イエス様をみよ。神でありながら、みなからのけ者にされ苦しみに会われたのです。
そして、人々の罪の身代わりに、十字架にかかり、血をながされ、

死に墓に葬られました。

しかし、3日目に死人の中からよみがえられました。ハレルヤ。
784サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:15:22.23 ID:REzwhren
>>783
暴力は姦淫 不品行 貪欲 偶像崇拝(などと同じ罪です

罪に浸ることで信仰が鍛えられました ハレルヤ!
ですか?
鍛えられるためにそれらの罪に浸るよう リンゴさんは奨励するのですか?

イジメは暴力で罪ですよ
それが正当化される理由はまったくありません
785りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:19:23.09 ID:nGdvY9DV
>>784
キリスト教スレでみんなをいじめているおまいが言うな。
786神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 00:22:45.20 ID:zTgUvl0u
>>783
質問から逃げたことを咎められたぐらいを
イジメだとおまえは思っているのか?

おまえは>>779にあげたような酷いイジメの実体を知れ
実態も知らず体感もしてないから
他人事のように神の試練という言葉で誤魔化し
イジメを正当化するできるんだよ。
本当に悲惨な体験してたら、口が裂けても言えないことをお前は平然と言う。

クリスチャンとは屑だ
787りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:27:38.35 ID:nGdvY9DV
>>786
そういう性格だからいじめにあうんだよ。

それに君もコテがひ弱なりんご・くりすちゃんをいじめているではないか。
788サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:30:32.45 ID:REzwhren
>>785
わたしは兄弟姉妹の誤謬を諌めるだけです
リンゴさんにいましてるようににです

>>786
リンゴさんはクリスチャンのうちの一人に過ぎません
教派を問わず イジメ問題に対応してる教会や教派は多いです
789りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:37:06.11 ID:nGdvY9DV
>>788
今、クリスチャンたちのいじめの関心事は、

キリスト教スレで、 サロメさんがいかにクリスチャンたちをいじめているかではないでしょうか。

そのいじめっ子サロメがいじめ問題を語るなよ♪
790神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 00:38:23.10 ID:+32DihvO
>>787
ただの議論程度をイジメとは言わない

>そういう性格だから
貴方は自分が気に入らない性格の人間は虐めても良いと
言うわけですね。
それが貴方が言うキリストの教えなんですね

なにより、イジメられてきたのは私一人じゃない
私よりもっと悲惨メに合ってきた友達が居る
貴方の発言はその友達をもきずつけるもの
791サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:41:55.06 ID:REzwhren
>>789
リンゴさんは人生の途上で未経験なことについて
口を出さないほうがいいと思います
それは別に恥ではありませんから
792りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:44:18.41 ID:nGdvY9DV
>>790
りんご・くりすちゃんを傷つける君が言える立場か。
793サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:44:28.63 ID:REzwhren
>>789
それとリンゴさん

人間が偽りのイエスを名乗る霊によって自分が聖霊だと告げられ
それを信じ込むのは途方もない罪ですよ?

その罪を抱え込んで悔い改めないクリスチャンの信仰が素晴らしいのですか?
794りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:48:20.36 ID:nGdvY9DV
>>793
ナンシーさんのことか
795神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 00:50:29.44 ID:+32DihvO
>>792
貴方を傷つけたのならその点は謝罪します。
私は貴方のイジメ肯定という行為は批判しても
あなたの全人格を批判したつもりはありません。

貴方と話しても糠に釘感はあるので。これで一端区切りとします。

私の時代は古いから今のイジメとは違う可能性もあるけど
796りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 00:55:22.33 ID:nGdvY9DV
>>795
ありがとうございます。ハレルヤ。
797サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:56:56.19 ID:c4ZFBmVp
>>794
人間が聖霊を自称することは聖霊を汚すことです
人間が神を詐称するからです
クリスチャンがそれをする場合罪は大きく重くなります

契約の箱に触れて奪ったペリシテ人が即死せず それに触れたユダヤ人のウザが即死したようにです

聖霊を穢す兄弟姉妹を諌めることがイジメですか?
わたしはあの女性は同じ信仰の姉妹として愛していますが?
798神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 02:08:33.24 ID:sw3b5nEF
               |    丶 _    .,!     ヽ
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          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐
799神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 05:04:08.53 ID:QB+Hr2li
アスカ君のタイムリーなウンチ爆弾も、時には宝石のように輝くものだな。

高得点間違いない。


それにしても、リンゴのイジメ肯定論は社会常識に欠けたものと受け止められても仕方がないだろう。
800神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 05:09:51.53 ID:QB+Hr2li
リンゴの発言は、自身の試練を念頭においた発言だと理解したい。
801りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 06:02:10.74 ID:nGdvY9DV
>>797
ナンシーが聖霊をけがす罪を犯しているときみは思っているのか。

それは違うな。聖霊をけがす罪は、聖書からもわかるようにキリストに対して、
ユダヤ人が「あなたは悪霊に憑かれている」と言ったからだ。

ナンシーさんがイエス様にそんなことを言ったのか。

言ってないだろう。であるならば、彼女に対して、そんなことを言ってはいけない。
802神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 10:31:28.38 ID:gVPxpgBT
自分は聖霊=自分は神。
803神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 11:17:45.53 ID:+2Rl4pyw
キリスト教:現在の『世の規範になり得ない宗教』。

 モーゼの十戒に「姦淫するな」と書かれているが、モーゼがこの様に書くほど、この時代、男女の関係が乱れていた。

 1例として、この時、日常茶飯、乱交が行なわれていた。書かざるを得ない最低の民の状況だった。

 今、この様な最低の時の規範を、今現在の時点で、その記述のキリスト教聖書を規範とするのは「間違いである」という事が

 このこと1つで分かる。現時点におけるキリスト教の根は、この様な経緯の中にある。

 イスラエルの民がエジプトから脱出し、カナンの地に来た時、その地の宗教と混淆・習合した。

 その宗教は、取り除かれるのではなく吸収され混淆(こんこう)したのである。キリスト教が無謬であるわけがない。

 イスラエルの民の信仰は、カナンの地場の宗教の血が混じったのである。混じった血はバール信仰である。

 この信仰は、繁殖の女神であるアシュタルテと対をなす神である。そして、豊饒(ほうじょう)の観念と生殖とを同一視して、

 春のよみがえりや豊作を祈って、酒を飲み、踊り狂い、神の前で男女乱交する。

 ヤハウェを神とするエルサレム神殿にも神殿娼婦が居て、神殿の巫女が同時に娼婦になった。

 オルギア・乱交状態である。エジプトからカナンの地に着いたイスラエルの民は、カナンの地のこの淫風(いんぷう)に染まった。

 この様な宗教で、皆様が幸せになるわけがない。人類が幸せになるわけがない。救済されるわけがない。

 
804サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 12:43:48.24 ID:c4ZFBmVp
>>801
自分を聖霊の神だと自称してること
それをイエスと名乗る霊から掲示されてること

それはイエスがナンシーが聖霊だと教えたということになり
イエスが聖書に反したことを言ったと言うことになります

これはイエスが聖書にしたがわない悪霊と言うことのなり
聖霊の冒涜ですよ?
805りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 16:09:16.55 ID:nGdvY9DV
>>804
だからといってキリストをけがしたことにはならない。

サロメはそんなにナンシーに神の国に入ってもらいたくないのか。

クリスチャンならそういうことは思わないはずだが。
806サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 16:19:24.72 ID:c4ZFBmVp
>>805
聖霊ではない霊の託宣を信じてイエスだと思い込み

イエスが自分を聖霊だといったから自分は聖霊だ

そう信じてにちゃんに書き込むことは

神を僭称することで

@イエスが聖書に反することを言うのだということになる

A人間が神だということになる

B聖書で教えられている霊の確認をしていない

などで聖霊とイエスを侮辱する罪になります
807ヤハベは極悪:2013/07/12(金) 16:25:33.92 ID:bsQ8VR/e
モーセは、戦いを終えて帰還した軍の指揮官たち、
千人隊長、百人隊長に向かって怒り、かれらにこう言った。
「女たちを皆、生かしておいたのか。
ペオルの事件は、この女たちがバラムにそそのかされ、
イスラエルの人々をヤーヴェに背かせて引き起こしたもので、
そのためにヤーヴェの共同体に災いが下ったではないか。
直ちに、子供たちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。」

(民数記 31章14〜18節)
808サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 16:27:40.45 ID:REzwhren
>>805
わたしはナンシーの悔い改めを祈っています
同じ信仰の姉妹ですから

リンゴさんも彼女を諌め祈ってあげてください

貴方が彼女の霊を見極めてはどうでしょう?
私にはその賜物がありませんが
809りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 17:52:40.76 ID:nGdvY9DV
>>808
ナンシーくんは、大丈夫。それより、クリスチャンを断罪するサロメさんに問題がある。
810サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 18:02:54.15 ID:2gUkUVCw
>>809
大丈夫ではありません
聖書に反する啓示をもたらすものはサタンや悪霊ですので
811りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 18:52:01.17 ID:nGdvY9DV
サロメさんはこのみことばを読んでください。
>>538
812サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 18:58:07.24 ID:2gUkUVCw
リンゴさん 御言葉に従いましょう

ヨハネT 4:1
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。

コリントT 14:29-30、37-38
もし異言を語る者があれば、ふたりか、多くて三人の者が、順々に語り、そして、ひとりがそれを解くべきである。
もし解く者がいない時には、教会では黙っていて、自分に対しまた神に対して語っているべきである。
預言をする者の場合にも、ふたりか三人かが語り、ほかの者はそれを吟味すべきである。

もしある人が、自分は預言者か霊の人であると思っているなら、わたしがあなたがたに書いていることは、
主の命令だと認めるべきである。
もしそれを無視する者があれば、その人もまた無視される。
813神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:02:28.60 ID:gVPxpgBT
ま、啓示があったというのは冗談だろ
814神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:07:10.57 ID:sw3b5nEF
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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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815サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:08:05.32 ID:2gUkUVCw
ところが本人は。。。^^;

【イエス】癒し主 救い主 189【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373301091/459

459 名前:ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 [] 投稿日:2013/07/10(水) 23:39:06.77 ID:YTTrNvf4
ナンシーがクリスマス頃に「もうすぐイエスさまが来られる。真白な気持ちで受け止めよ」と預言したら、スマトラ沖地震来て大津波あったね。
ナンシーはただ預言しただけよ。
816りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 19:15:39.39 ID:nGdvY9DV
サロメさんはこのみことばを読んでください。>>538
817神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:17:59.01 ID:gVPxpgBT
まぁ、しかし、世素や小さなヨハネや minor planet よりはマシだろ。
818まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:19:01.99 ID:NuGjsr4M
>>815
うちは、21歳の姉妹が
スマトラ沖地震をちゃんと預言していた。

テレビに見た通りだった、と言っていた。
まさか、あの夢が正夢になるなんて、と言ってました。
早く気がつけば、祈れたのに、と残念がっていました。
819神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:19:11.51 ID:gVPxpgBT
>>816
裁きは神の家から始まるという言葉を理解しなさい。
820サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:21:53.01 ID:2gUkUVCw
>>818
ナンシーが預言だと思い込んでいるものとはまったく違うじゃないですか^^

>>817
最後のコテは知らないけど
前の二人は自分を神だと詐称してないでしょ
821神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:22:52.65 ID:gVPxpgBT
>>818
君らの場合は物事が起こった後で 夢で見ていたとか言うんだよな。
822ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:26:38.37 ID:SH1d6RiL
>>818
ちなみにナンシーは何が起きるか知らないで、たしか談話室にて

「もうすぐイエスが来られる。真白な気持ちで受け止めよ」とだけ書いた。
823まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:27:57.07 ID:NuGjsr4M
>>820
ナンシーは、当てはめたのでしょ。

前から、結び付かないからおかしく思っていたけどね。

とにかく、ナンシーは言えば、言い返してくるので、お互いに、神の前では、不利になります。
必ず、二人とも言った言葉で、裁かれるから、サロメから止めたほうが良い。
824ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:29:41.84 ID:SH1d6RiL
あとは我さんあてに「今夜、我さんところにイエスが来るそうだ」という内容を書いたら、数時間後、浅間山が噴火。NHKニュースが大きく取り上げたな。
サロメ爺さんはしばらく2ちゃんお休み。(笑)
825まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:30:20.76 ID:NuGjsr4M
>>821
私たちは、見たら、すぐ祈りますが、
さっきの21歳の姉妹は、起こってから、思い出したからね。
826ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:30:37.99 ID:SH1d6RiL
当てはめじゃなく、本当に来たでしょ。
827サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:30:59.18 ID:2gUkUVCw
>>823
お断りします

わたしはアナタにおように厄介ごとを神様に丸投げしません
したこともありません

私が裁かれるならそれで結構です
カルト牧師やインチキテレビ伝道者のような綺麗な言葉でごまかすことは
私の信仰ではありませんので
828サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:31:48.01 ID:2gUkUVCw
>>824
アナタの主は自然災害なのですね^^
829神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:35:08.35 ID:gVPxpgBT
>>825
君も夢で見ていたとかよく言うが、あらかじめ知っていたなら警告ぐらいしろよ。
830サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:36:58.23 ID:2gUkUVCw
まちこが祈っていれば結果が出ます

偽りの啓示の霊や偶像崇拝関連に関しては一切口を挟まないでください
831まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:39:36.38 ID:NuGjsr4M
>>826
何年か前に、富士山が爆発する夢を私と姉妹が夢見て、すぐに祈った。
その前にアメリカから預言者が来て、富士山の爆発を預言したけど、爆発に至らなかった。

ナンシーは、自然災害が来ても気にならないの?

もし、あなたのせいだと思ったら、預言はしないほうが良いね。
832まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:41:41.92 ID:NuGjsr4M
>>827
だから、人があなたの声を聞いて欲しいなら、
信仰には徳を、というように徳を先に掴んだほうが良いです。
833ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:43:17.41 ID:SH1d6RiL
>>828
「このように」だよ。
834まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:44:28.49 ID:NuGjsr4M
>>829
イエス・キリストの体である教会で祈ります。
835サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:44:44.10 ID:2gUkUVCw
>>832
世の人におもねるつもりは微塵もありません^^
836ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:45:36.19 ID:SH1d6RiL
>>831
何があっても慌ててはいけない、生みの苦しみなんだから。
837まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:48:33.67 ID:NuGjsr4M
>>836
ナンシーは祈りが聞かれますか?
聞かれるのだったら、悪いことが起きませんように、と祈って欲しいですね。
838サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:51:31.80 ID:2gUkUVCw
まちこはナンシーの相手をせずに祈るべきでしょ?
それと
私に反応する連中はリンゴさんほどの信仰もないですから^^

リンゴさんはこの世的に困ったところ イジメに無知なのに発言する未熟さが多くありますが
聖書に水増し 思い入れで曲げることはしません
イジメ問題についてのように使い方を間違えますがそれは彼が神様を知る知識を教会で学ばないためです
839まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:52:19.51 ID:NuGjsr4M
>>830
偶像には、悪魔も神も何もないが、
人間が作り出していることであって、何の力もない。
840サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:52:35.26 ID:2gUkUVCw
>>837
サタンや悪霊から啓示を受けてそれによって祈るとか??ww

まちこ大丈夫ですか?^^
841神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 19:53:43.88 ID:sw3b5nEF
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842ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/12(金) 19:53:56.37 ID:SH1d6RiL
>>837
あなたは人間の思いで神を裁いてると思います。
843サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:54:08.45 ID:2gUkUVCw
>>839
偶像を通じてサタンや悪霊が働きます
日本は偶像崇拝によってサタンや悪霊が猛威を振るっています

私はそれを証し主の勝利を述べ伝えますので お構いなく
844まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:54:19.01 ID:NuGjsr4M
>>838
リンゴさんは、祈りの力を知らないだけです。
845まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/12(金) 19:56:31.99 ID:NuGjsr4M
>>842
人は神にお願いできないのですか?

御心なら叶うと言ってますが。
846サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 19:58:17.65 ID:2gUkUVCw
>>844
まちこは偽りの霊を信じる相手を誤解させないように
あと
リンゴさんは神様を知る知識が足りないだけです
そして
それがない状態で祈っても的をはずします
847神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 20:02:02.12 ID:gVPxpgBT
ナンシーに確認の為、聞いてみよう。


私は聖霊ですとはどういう意味か。
848サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 20:02:09.29 ID:2gUkUVCw
リンゴさんが各信条や三位一体を否定するなら

聖書をヘブル語や古代ギリシャ語で読みこなし ヘブライズムに精通していただきたいですね
その上で異邦人が採用したヘレニズム 古代のギリシア哲学抜きで日本人による
キリスト教の信仰を立てるのであれば 彼が主張する霊的日ユ同祖論を証明することになるのですが^^
849神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 20:13:32.47 ID:gVPxpgBT
>>848
リンゴって信仰は確かにあるが、理解力ない点があるよね。
例えば、聖書は全て文字通りに解釈するべきで象徴はないとか。

明らかに古代イスラエル人はカバラーやゲマトリアの思想も持っていて聖書を書いた。

その為、聖書には実数だけでなく象徴数も含まれる。


その他、誇張した表現、(箴言の知恵が叫ぶとか腹の底まで打ち叩け等)があり象徴が含まれている事は明らか。
850サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 20:14:13.81 ID:2gUkUVCw
リンゴさんの素朴な聖書根本主義は裏づけがないのよねぇ

聖書に直接書いていないから。。。って理由だとエホバの証人と同次元でおわる

メシアニックジューのようにヘブライズム ユダヤ人が保ってきた契約の民としての
伝統に準拠して異邦人教会が採用したヘレニズム要素 古代ギリシア哲学を
排除する。。。ならまだ説得力があるけどね
851サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 20:17:12.72 ID:2gUkUVCw
>>849
ゲマトリアは教父も採用してるけど カッバラーはどうなんでしょ割と新しくないですか?
ヘレニズムの影響もあるでしょうし
ただリンゴさんはメシアニックとの類似性を感じる

アタシは使徒信条や三位一体否定には大反対だったんだけどね^^;
852神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 20:36:01.30 ID:gVPxpgBT
>>851
こういう理由で自分は三位一体というのはあまり好きな表現ではないとかなら分かるが
三位一体はサタン教義だとかは言い過ぎだよなぁ。

あと、聖伝の否定も。
853りんご・くりすちゃん:2013/07/12(金) 20:36:47.96 ID:nGdvY9DV
このみことばを読んでください。>>538
854サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 20:40:12.18 ID:2gUkUVCw
>>852
リンゴさんは主体的に学ぼうとしないから洗脳を恐れる

メシアニックたちは自分達の本当の王としてのキリスト・イェシュアを受け入れ
異邦人クリスチャンが教会に持ち込んだヘレニズムの影響なしにも信仰が出来るという
聖書に基づいた確信がある

リンゴさんも信じる確信を持って神様を知る知識を学べばいいと思う
855サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 20:45:07.23 ID:2gUkUVCw
リンゴさん どうぞ

エフェソ 4:11-15
そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになった。
それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、
わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る知識の一致とに到達し、全き人となり、つい
キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。
こうして、わたしたちはもはや子供ではないので、だまし惑わす策略により、人々の悪巧みによって起る
様々な教の風に吹きまわされたり、もてあそばれたりすることがなく、
愛にあって真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに達するのである。
856神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 21:24:27.99 ID:Ht8wNKHl
もし、温暖化で地球が使い物にならなくなったら
それはキリスト教国家アメリカの責任である。
アメリカは先進国間でまとまりかけた
CO2排出協定をぶち壊した。
しかも、CO2排出量は中国と並んで圧倒的に多い

クリスチャンはCO2排出抑制に真剣にならない。
何故なら地球が使い物にならなくなっても
信仰さえすれば千年王国で幸せとなると
盲信するからだ。

怠慢の原因たるクリスチャンは非常に罪深い。
857神も仏も名無しさん:2013/07/12(金) 22:55:18.85 ID:sw3b5nEF
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858神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 08:23:25.82 ID:N3R0wzZi
三位一体否定は致命的。
父、子、聖霊がお一人でないかのような印象を与える。
859りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 08:44:17.19 ID:ednB64T1
三位一体についてはわたしがすでに論破してきた。

今ごろ、おばかな教義を持ち出して恥ずかしくないのか。

聖書のどこに書いてあるのか。三位一体論者も三位一体支持者も

どちらも盲目であり、間違っている。わたしの過去のレスをよく読みなさい。

三位一体はでたらめと犯罪の総本山カトリックの発明であることを忘れてはならない。
860りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 08:48:10.64 ID:ednB64T1
三位一体同様、カトリックの発明品である「聖伝」も聖書のみことばに人間のことばを付け足したまやかしものである。
861りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 08:57:02.01 ID:ednB64T1
チュウガクセイの数学を理解している者に、フェルマーの大定理やゲージ理論がわかるか。

それと同じでりんご・くりすちゃん理論が真実であることは君たちには理解出来ないだろう。

だが、理解出来る方法がある。クリスチャンなら神の聖霊によってわかるはずだ。
862神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 09:01:56.53 ID:N3R0wzZi
父、子、聖霊は等しく神。

神はお一人しかおられない。

こんな簡単な事がまずリンゴは分からない。
863りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 09:10:50.51 ID:ednB64T1
>>862
りんご・くりすちゃん理論では、それは否定しない。そんなことくらいだれもが理解出来る。
864神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 09:12:46.04 ID:N3R0wzZi
>>863
いや、お前は理解不足。

他をつまずかせる者だ。
865りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 09:16:36.45 ID:ednB64T1
>>864
いや、わたしはそのことは理解している。あなたがたちんぷんかん頭脳がおかしいだけだ♪
866神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 09:51:24.66 ID:6a3uw/G9
化天は六欲天の第五位の世化楽天で、一昼夜は人間界の800年にあたり、
住人の定命はそれを一日としての8,000歳とされる。
下天は六欲天の最下位の世で、一昼夜は人間界の50年に当たり、
住人の定命はそれを一日としての500歳とされる。

ユダヤ教やキリスト教の神YHWHは人間の百年を一昼夜とするという記述が
聖書にあるので、この欲天の住人であるということになる。

また欲天の住人は欲することが殆どの場合ことごとく叶うので、
自分を三界の住人の生殺与奪を自在にする絶対的支配者だと任じる
特有の増上慢に強く染まっている。

そのため自身の身を深く省みて、無常や三界皆苦の道理に契当することも
できない。ゆえに人法双無我という通理に至って悟りを得ること、自身の滅を
脱することは決してできないという宿業を背負っている。
この性質も聖書の神のそれと酷似する。
867りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 09:52:44.47 ID:ednB64T1
イエス・キリストはクリスチャンたちにキリストがぶどうの木でありクリスチャンたちはその枝である意味のことを言われた。

また、クリスチャンたちはキリストのからだの「各器官」と聖書に書いてあります。

すなわち、父、子、聖霊がひとつであるだけでなく、クリスチャンたちも神とひとつなのです。
868りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 09:55:00.25 ID:ednB64T1
よって三位一体論は父、子、聖霊とクリスチャンたちを分裂させるサタン教義だったのです。
869りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 09:58:06.55 ID:ednB64T1
イエス・キリストを信じるクリスチャンたちは、よく理解してください。

われわれクリスチャンたちは、キリストのからだの各器官であり、


神であるイエス・キリストと完全にひとつなのです。
870神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 10:57:37.66 ID:0vizgL49
昔、イスラエルの民、神より選ばれし民族(選民思想)。

 その思想・感覚が、キリスト教を通じて、今・現在、「アングロ・サクソン」へと繋(つな)がってきている。

 「アングロ・サクソンこそ選ばれし民」「選民なのだ」の増上慢思想。

 世界の民を睥睨し見下す。

 その意識を洗脳したのがキリスト教。

 アングロ・サクソン以外の民族へも影響を与え、これらの増上慢民族は、人類の歴史に累々と悪の結果を残す。

 (参考)増上慢:自分を過信して思い上がること。
871神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 11:12:34.20 ID:N3R0wzZi
>>867
私たちが礼拝すべき方は父、子、聖霊からなる神お一人。

我々は三位一体の神と一つだ。


こんな簡単な事すら分からないから神の裁きとイジメを混同する。
872りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 12:46:57.51 ID:ednB64T1
>>871
三位一体というお化けの神などイエス・キリストの教える神ではない。

そのお化けの神はカトリックの偽預言の神だ。

聖書のどこに三位一体の神と書いてあるのか?答えてみなさい。

三位一体のお化け神はカトリックの発明品である。
873神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 13:07:10.71 ID:N3R0wzZi
>>872
下がれサタンリンゴ!
お前は異端確定だ。
874神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 13:18:38.27 ID:N3R0wzZi
聖書の中で父、子、聖霊のお三方以外の神が啓示されているというなら示してみよ!
875りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 14:04:54.66 ID:ednB64T1
>>873
下がれ、お化けサタン。
876りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 14:19:43.63 ID:ednB64T1
>>874
黙示録をみよ。KING OF KINGS AND LORD OF LORDS書いてある。

これは「王たちの王、ヤハウェたちのヤハウェ」という意味だ。

このことがどういうことかわかるか
877神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 14:21:16.32 ID:w9APrpW2
ぶぶれいものぉおおおおおおおおおお!

さがれ!さがれ!さがれおろぉおおおおお!
878りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 14:24:36.06 ID:ednB64T1
このみことばは「王の王、主の主」と日本語で訳されている。
879りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 14:37:03.19 ID:ednB64T1
王の王とはキリストである。では「王の王」もしくは「王たちの王」の王たちとは?

これは聖徒たち、すなわちクリスチャンたちだ。

では、「主の主」または「主たちの主」、「ヤハウェのヤハウェ」のヤハウェとは?

これはキリストである。

では、「ヤハウェのヤハウェ」のヤハウェとは?

これは聖徒たち、すなわちクリスチャンたちである。

黙示録にはクリスチャンたちが王になることが黙示されており、

クリスチャンたちがヤハウェになることが黙示されている。
880りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 14:45:40.70 ID:ednB64T1
クリスチャンたちは、キリストの血によるあがないで、

ヤハウェと完全にひとつなのです。

それは、キリストの血によるあがないで罪が清められ、

クリスチャンたちがヤハウェと同じ、「聖なる者」とされたからにほかなりません。
881りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 15:10:12.94 ID:ednB64T1
「だから、あなたがたは神の力強い御手の下に、自らを低くしなさい。

時がくれば、神があなたがたを高くしてくださるでしょう」

新約聖書より
882神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 16:49:49.90 ID:w9APrpW2
他派を差し置いて新説立ち上げたのなら、いよいよ「りんご派クリスチャン」の設立だろか。


「クリスチャン達が王になり、クリスチャン達がヤハウェイとなる」とは、クリスチャンなら誰しも思い描く夢かもしれない。

だが、これまでの「常識」との整合性がどのようにつくのか、決して一筋縄でいくような話でないことは確かだろう。
883神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 17:21:26.95 ID:N3R0wzZi
>>882
クリスチャンは確かに王、祭司にはなるが神にはならない。
884ミルキーウェイ:2013/07/13(土) 17:21:28.03 ID:w9APrpW2
何の為の警告だかサッパリなんだが?

それよりレッテル貼りは、百害あって一利なし、
どんぶり勘定じゃあるまいし、もっと繊細さがあってしかるべきだろな。
885ミルキーウェイ:2013/07/13(土) 17:28:48.19 ID:w9APrpW2
>>884
誤爆
886異端反駁:2013/07/13(土) 19:04:26.74 ID:N3R0wzZi
>>876
そのような意味はない。
聖書の中では王の王、主の主は一貫して諸国の王や偽りの神々に対して示されている。
黙示録17:12-15

「十本の角は十人の王である。…ひとときの間、獣と共に王の権威を受けるであろう。この者どもは子羊と戦うが、子羊は主の主、王の王だから彼らに打ち勝つ」

黙示録19:15、16「この方の口からは鋭い剣が出ている。諸国の民をそれで打ち倒すのである。また、鉄の杖で彼らを治める。…この方の衣と腿のあたりには『王の王、主の主』という名が記されていた」
第一テモテ6:15「神は祝福に満ちた唯一の主権者、王の王、主の主」

ここでも、王や主権に関して述べられている。
旧約も同様である。
申命5:7「あなたには、わたしのほかにほかの神々があってはならない」

10:17「あなたがたの神、YHWHは、神の神、主の主」

詩編135:10「主は多くの国々を打ち、力ある王たちを殺された。エモリ人の王シホン、バシャンの王オグ、カナンのすべての王国を」

詩編136:2、3「神の神であられる方に感謝せよ。…主の主であられる方に感謝せよ」

◎このように、諸国の王や他の神々に対してヤハウェは王の王、主の主、神の神である。

ヤハウェたちのヤハウェなどという意味は全く無い。
887りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 19:34:18.86 ID:ednB64T1
>>883>>886
そのようなことは聖書に書いていない。下がれ、異端者。

君は教会で詭弁をさらすちんぷんかん牧師である。
888りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 19:36:08.78 ID:ednB64T1
よって、黙示録のヤハウェのヤハウェとは、キリストのことであり、

クリスチャンたちのことなのである。
889神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 19:38:33.09 ID:N3R0wzZi
>>888
結論に導く理由が全くなっていない。

クリスチャンがヤハウェになるなどとは書かれてもおらず、そんなものは聖書のメッセージですらない。
890神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 19:39:51.60 ID:Eq/cXbJa
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891りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 19:44:15.97 ID:ednB64T1
>>889
そんなことは聖書に書いていない。
892りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 19:45:20.17 ID:ednB64T1
>>889
クリスチャンたちがヤハウェにならないとも書いていない。
893神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 19:46:40.68 ID:N3R0wzZi
>>888
そんな事は黙示録には書いていない。

妄想。
894神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 19:48:20.11 ID:N3R0wzZi
>>892
聖書に書いていない事は語らないという主張と反する。

つまり、君の完全な敗北。
895りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 19:55:26.11 ID:ednB64T1
>>894
くりすちゃんたちは、キリストからだであり、キリストのぶどうの木の枝である完全なひとつである。

また、三位一体のお化け神など、聖書に書いていない。よってわたしの勝ちである。

ちんぷんかん氏は自分の教会で詭弁をさらし満足すれば?

(^_^)
896りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:03:07.23 ID:ednB64T1
ちんぷんかん氏みたいな牧師が詭弁をさらす教会は、信徒がカワイソス。

イエス・キリストの父なる神とクリスチャンたちはひとつの家族なのです。

家族の一致を乱す三位一体はサタン教義だったのです。
897神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 20:03:35.80 ID:N3R0wzZi
>>895
詭弁はあなただ。

クリスチャンはキリストの体や神殿と呼ばれるが、キリストはクリスチャンがいなければ動けない訳ではなく、まして、神が神殿がなくて何か困る訳でもない。
明らかに比喩だ。

神と一つの霊になるという聖句からクリスチャンが神になると結論するのは間違いだ。

ちなみに、私は牧師ではない。

君の理解はハッキリ言って牧師以下だ。
体系的に学んでいないからそうなる。

独学は偏る。しっかり学びなさい。
898リンゴは異端、よく言っても半端者:2013/07/13(土) 20:10:03.31 ID:N3R0wzZi
だいたい、神が用いておられるカトリック、プロテスタントなどの教会や三位一体を否定するのは昔から異端と決まっている。

しかも、リンゴの理屈では三位一体も含まれるという事だ。
つまり、父、子、聖霊は一体だと認めている。
しかし、クリスチャンがヤハウェなどとはどこにも示されていないのである。

神とは何かをよく考えるべきだ。
899りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:14:29.51 ID:ednB64T1
>>897>>898
いや、詭弁は君だ。牧師でないなら、ちんぷんかんな神学を学んだ者だろう。

事実、神学を学んだ者は知らなければならないこともわかっていない。

ほんときみは何もわかっていないな。

(^_^)
900りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:17:37.92 ID:ednB64T1
神学とはキリストの啓示に人間の解釈を混ぜた異端教義である。
901神とは:2013/07/13(土) 20:20:17.29 ID:N3R0wzZi
神は第一に始まりがなく、万物の創造者であり、永遠の存在であり、全知性、全能性、不変性、遍在性を有している。

その点で真に本質から一致しておられる方は、父、子、聖霊様しかおられない。
それが神様なのです。

しかも、人間は神と呼ばれてもおらず、将来神になるとも書かれていない。

クリスチャンは王や祭司とは書かれています。

黙示録の文脈だけ見てもヤハウェたちののヤハウェという意味は全く無い。
902神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 20:23:36.11 ID:N3R0wzZi
>>900
一般に神学とは聖書に基づく正しい教えである。

一方、リンゴの屁理屈は聖書を逸脱した個人的願望からくる解釈。

つまり、間違ったリンゴ独自の神学だと言える。
903黙示録で:2013/07/13(土) 20:29:29.34 ID:N3R0wzZi
神はヤハウェたちのヤハウェであるから諸国の王たちを滅ぼす。


これだけで読者は意味が通らない事がすぐ分かるでしょう。
904りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:33:43.67 ID:ednB64T1
>>901
ヤハウェのヤハウェだ。
>>902
神学は聖書のみことばに人間の解釈を混ぜた異端教義である。

神学を学ぶとサタン教義にどくされる。君がそれを証明している。

まともなクリスチャンになりたかったら、聖書のみことばだけを信じなさい。

君が神学の教師なら、今すぐ、やめてまともな仕事をしたほうがいい。
905りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:40:43.15 ID:ednB64T1
どうやら、君は神学の教師のようだから、全国の教会の牧師と信徒に土下座して詫びる必要がある。、間違ったサタン教義を教えた責任があるからな。
906りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:43:09.28 ID:ednB64T1
聖書に書いてあるように、「教師たちは格別厳しい裁きに会う」のですよ。

これは神の警告だ。
907神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 20:51:31.40 ID:N3R0wzZi
>>905
サタン教義?

自分の事を他人事のように言ってはならない。

また、神学の教師だって?
君には聖書の理解力だけでなく洞察力さえないな。

>>906
君は自称、牧師らより上らしいから その言葉はそのまま君に返す。
908神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 20:55:26.26 ID:N3R0wzZi
皆さん、リンゴは異端というのは確実です。
こんな聖書に基づかない独自の解釈、偽りを吹聴する偽エクレシアでは正しい教えは学べません。

注意して下さい。
909神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 20:59:03.51 ID:N3R0wzZi
>>556
神のことばに信頼しているのではなく、自分の解釈を曲げない、自分の腹を神とする状態だろ。

聖書を使った誤導である。
910りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 20:59:09.55 ID:ednB64T1
>>907
神学は、神のことばに人間の解釈を混ぜたサタン教義だ。それから、きみは自分のことをひとごとのように言わないように。
911りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 21:01:20.92 ID:ednB64T1
>>908>>909
神学を学ぶとろくな人間にはならない。君がそれを証明している。

(^_^)
912サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/13(土) 21:07:22.36 ID:wDfGyg5y
>>911
聖書には偶像に捧げられた肉 絞め殺された動物の肉 血を避けよとかいてあるし
土曜日を安息日にせよと明記してるけど

リンゴさんは遵守していますか?
913神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:07:57.12 ID:N3R0wzZi
>>910
神学は聖書から導き出される自然な解釈だが、リンゴのは解釈事態が無理があるという事を指摘している。

神の定義をよく考えなさい。

たとえ、百歩譲ってクリスチャンがヤハウェになったとしても我々が礼拝し従うべきは父、子、聖霊だけである。
914神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:11:51.30 ID:zo9PcLjr
またリンゴ負けたのかw
915神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:16:56.62 ID:Eq/cXbJa
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916神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:21:44.45 ID:zo9PcLjr
うんこスレか、リンゴらしいスレだw
917りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 21:21:51.90 ID:ednB64T1
>>912
きみは守っているのか
>>913
どんなにいいわけしても神学が神のことばに混ぜものを入れた異端教義にかわりない。
918サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/13(土) 21:24:09.27 ID:wDfGyg5y
>>917
私は教会の教えにしたがっているので守っていません
リンゴさんは?
919神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:32:36.64 ID:N3R0wzZi
>>917
神学が異端の要素より、君の異端性は明らかだろ。
これは、ほとんどの宗教板のまともなクリスチャンの意見だろう。
920神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 21:33:39.70 ID:zo9PcLjr
リンゴピンチ
921りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 21:38:51.91 ID:ednB64T1
>>918
だが、キリストの弟子たちが、クリスチャンたちに宛てた手紙には、

「不品行と偶像礼拝と絞め殺した血」は避けなければならないことが書いてある。

わたしは、これには十分注意し、避けるようにしている。
922サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/13(土) 21:54:50.36 ID:V2v9Hyc9
>>921
使徒 15:20
ただ、偶像に供えて汚れた物と、不品行と、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。

安息日はどのようにして日曜日になったのでしょうか?
923神も仏も名無しさん:2013/07/13(土) 22:45:03.11 ID:GT9LAsEj
リンゴは完全に間違いです。

そのことは私も以前に指摘しました。しかし、異端は1,2度訓戒して
棄てろとあるので・・・
924りんご・くりすちゃん:2013/07/13(土) 23:42:46.32 ID:ednB64T1
>>922
キリストの死人の中からのよみがえりからではないかな。また、献金については週のはじめの集まりと書いてあるし。
>>923
異端者が自分のことをひとごとのようにいってるのかな。

(^_^)
925神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 01:44:10.43 ID:9LjBUeeg
イエスが活動したのは、びっくりするなかれ、ほんのわずかな年数、1年か、2年なのである。

 また、原始キリスト教団と言うけれど、勝手にキリスト教がそう言っているが、この教団だってユダヤ教を信じていた。

 パウロと同じ。ユダヤ教の1分派。

 ユダヤ教から破門にされたから、独立した形を取ったが「原始キリスト教団」なんて言ったら間違い。

 ユダヤ教のさすらい教団的だった。

 そして、2世代という大きな期間が空白として存在する。

 パウロが「宗教企画する」まで真っ白の空白。パウロが宗教企画した。

 昔のイエスの存在が頭によぎった。贖ったことにしようと。

 イエスの弟子たちは、「使徒」とか「弟子」とか呼ばれているけれど、後の世代の人たちが美化した名称を付けただけ。

 美しい名称を付けても事実・実態は変わらない。

 イエスは、弟子たちに「ラビ」と呼ばれていた。ラビとはユダヤ教の聖職者。

 イエスと弟子たちは、どこから見てもユダヤ教を信じ、ユダヤ教を行なう、ユダヤ教徒であった。

 弟子たちだって、イエスの事を「ユダヤ教の聖職者、ラビさん」と言っている。(つづく)
926神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 05:42:47.31 ID:AanU4RW/
りんごさんは自分が神になりたいんだね…
神になって権力や自由を得たい
だから、聖書に縋り、聖書を盲信し
聖書を独自解釈する。

万一、クリスチャンがヤハウェになったとしても
それは他のクリスチャンとの意識の集合体で
その極一部に過ぎない。
故に与えられる権限も極限られ
しかも、集合体であるが故に集合体に縛られる

神になりたいヤハウェなりたいという心は
単なる欲望。欲に目が眩んでる
だから、信じるだけでは千年王国の
住人となれると信じるサロメと相性が良い
やってることは現実逃避
現実逃避ばかりで人生に充実感も意味もない
927りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 06:40:01.10 ID:iK+c3MRP
>>925
でたらめを言わないように。
>>926
それは違うな。わたしはヤハウェになりたいとかではなく、

ヤハウェであるイエス・キリストと完全にひとつとはヤハウェ以外考えられない。

また、あなたが言うクリスチャンの権限についてだが、それも君の言うことは間違っている。

キリストの血によってあがなわれた聖徒たち、

すなわちクリスチャンたちに与えられる権限はヤハウェと同じであることが聖書からも理解出来るでしょう。
928りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 06:59:54.87 ID:3FiigajQ
詩篇 第82篇 アサフの歌

「神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、裁きを行われる。

『あなたがたはいつまで不正な裁きをなし、悪しき者に好意を示すのか。〔セラ

弱い者と、みなしごとを公平に扱い、苦しむ者と乏しい者の権利を擁護せよ。

弱い者と貧しい者を救い、彼らを悪しき者の手から助け出せ』。

彼らは知ることなく、悟ることもなくて、暗き中をさまよう。

地のもろもろの基はゆり動いた。わたしは言う、

『あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。しかし、あなたがたは人のように死に、

もろもろの君のひとりのように倒れるであろう』。

神よ、起きて、地を裁いてください。すべての国民はあなたのものだからです。
929りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 07:04:35.61 ID:3FiigajQ
新約聖書 コリント人への手紙

「兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、

ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。

その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。 そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、

そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れてくださったのです。 実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、

使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです」。
930りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 07:09:32.81 ID:3FiigajQ
「さて、キリストは死人の中からよみがえられたのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、

死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことですか。 もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったでしょう。

もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなります。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、わたしたちは

神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、神に反するあかしを立てたことになるからです。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、

あなたがたは、いまなお罪の中にいることになるでしょう。 そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。 もしわたしたちが、

この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となります。

しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえられたのです。

それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならないのです」。
931りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 07:11:53.23 ID:3FiigajQ
「アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのです。

ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばなりません。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、

それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されます。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからです。

最後の敵として滅ぼされるのが、死です。 『神は万物を彼の足もとに従わせた』からです。

ですが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかです。

そして、万物が神に従う時には、御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われるでしょう。それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためです」。
932りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 07:14:17.10 ID:3FiigajQ
「そうでないとすれば、死者のためにバプテスマを受ける人々は、なぜそれをするのでしょうか。もし死者が全くよみがえらないとすれば、

なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのですか。 また、なんのために、わたしたちはいつも危険を冒しているのですか。

兄弟たちよ。わたしたちの主キリスト・イエスにあって、わたしがあなたがたにつき持っている誇りにかけて言いますが、

わたしは日々死に直面しています。 もし、わたしが人間の考えによってエペソで獣と戦ったとすれば、それはなんの役に立つのですか。

もし死人がよみがえらないのなら、『わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬいのちなのだ』。 まちがってはいけない。

悪い交わりは、良いならわしをそこないます」。

目ざめて身を正し、罪を犯さないようにしなさい。あなたがたのうちには、神について無知な人々がいます。あなたがたをはずかしめるために、

わたしはこう言うのです」。
933神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 08:23:26.84 ID:c7Uc7Q9M
>>872
異端のエホバの証人も三位一体を否定しますが、モルモン教の創立者ジョセフ・スミスも、キリスト教会が信じる三位一体なる神を「得体の知れない奇妙な化け物」とあざけっています。


三位一体の否定、これは異端の特徴です。
934りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:08:56.38 ID:iK+c3MRP
>>933
エホバの証人やモルモン以下の異端教義者が何を言う。

(^_^)
935りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:10:15.76 ID:Hm16nvb8
「しかし、ある人は言うでしょう。『どんなふうにして、死人がよみがえるのか。どんなからだをして来るのか』。 おろかな人だ。

あなたのまくものは、死ななければ、生かされないではないですか。 また、あなたのまくのは、やがて成るべきからだをまくのではありません。

麦であっても、ほかの種であっても、ただの種粒にすぎないのです。 ところが、神はみこころのままに、これにからだを与え、その一つ一つの種に

それぞれのからだをお与えになります。 すべての肉が、同じ肉なのではありません。人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。

天に属するからだもあれば、地に属するからだもあります。天に属するものの栄光は、地に属するものの栄光と違っています。

日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があります。また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。

死人の復活も、また同様です。朽ちるものでまかれ、朽ちないものによみがえり、 卑しいものでまかれ、栄光あるものによみがえり、

弱いものでまかれ、強いものによみがえり、肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのです。

肉のからだがあるのだから、霊のからだもあります。」

120 名前:リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ [] 投稿日:2013/04/04(木) 19:08:13.65 0
「聖書に『最初の人アダムは生きたものとなった』と書いてあるとおりです。しかし最後のアダムは命を与える霊となりました。

最初にあったのは、霊のものではなく肉のものであって、その後に霊のものが来るのです。 第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来ます。

この土に属する人に、土に属している人々は等しく、この天に属する人に、天に属している人々は等しいのです。

すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、また天に属している形をとるでしょう。

兄弟たちよ。わたしはこの事を言っておきます。肉と血とは神の国を継ぐことができないし、朽ちるものは朽ちないものを継ぐことがありません」。
936りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:12:29.19 ID:Hm16nvb8
「ここで、あなたがたに奥義を告げよう。わたしたちすべては、眠り続けるのではありません。終りのラッパの響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。

というのは、ラッパが響いて、死人は朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられるのです。 なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、

この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからです。 この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき、

聖書に書いてある言葉が成就するのです。

『死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか』。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

しかし感謝しよう。神はわたしたちの主イエス・キリストによって、わたしたちに勝利を賜わってくださったからです。

だから、愛する兄弟たちよ。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです 」。
937神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 09:13:58.22 ID:6u4cEfCJ
聖書の引用って著作権侵害じゃないの?聖書の翻訳にはまだ著作権残ってるよね?
938りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:17:25.86 ID:iK+c3MRP
>>937
安心しなさい。わたしの聖書引用はりんご訳だ。

君たちが使っているどの日本語訳聖書より信頼できる。
939りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:26:11.49 ID:iK+c3MRP
りんご・くりすちゃん訳という信頼できる聖書があるが、その著作権を持っている人を君たちアンチの諸君はわかっていない。

りんご・くりすちゃん訳聖書の著作権は、十字架スレのりんご・くりすちゃんが持っているのだよ。
940神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 09:29:11.32 ID:c7Uc7Q9M
>>938
それは単なる思い込み。
せいぜい回りの翻訳や辞典を見ながら多少アレンジした程度だろう。

翻訳者を気取るなら、ヘブライ語、ギリシャ語本文から直接訳しなさい。


リンゴ訳の実態は新世界訳と似たレベルだ。

ヘブライ語やギリシャ語をどこで学んだというのだ?

リンゴ訳は聖書ですらない。
異端神学を教える教科書だ。
941りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:39:41.29 ID:iK+c3MRP
>>940
わたしは、ギリシャ語やヘブル語はりんご・くりすちゃんから学んだ。

君たちアンチの諸君のようなちんぷんかん神学校とはわけが違う。
942神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 09:43:06.10 ID:T6CWnaA8
天皇陛下がキリストの子孫でありヤハウェの唯一の代理人
この事実を認めましょう
943神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 09:46:08.23 ID:c7Uc7Q9M
>>941
君はアンチキリストです。
クリスチャンが神になるなどと聖書は教えてはいません。

聖書を愛するなら間違った個人解釈ではなく正しく教えなさい。

このスレでさえ君に賛同する者はいない。
944りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 09:51:27.00 ID:iK+c3MRP
>>942
それは違います。ヤハウェである父なる神はキリストにすべてを現されました。

そして、キリストの代理人または、キリストの使節は、聖書によればわれわれクリスチャンたちです。
945りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 10:01:06.39 ID:iK+c3MRP
>>943
天才に賛同する者はまずひとりもいない。

数学の最難問フェルマーの大定理は、当初、だれからも認められなかった。

だが、数百年後に、解明されたのだよ。

君たちがもしクリスチャンなら、この世の終わりに、新天新地の始まるころ、

りんご・くりすちゃんが言っていることが正しかったと悟るだろう。
946神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 10:06:39.50 ID:eNZYxFFn
イエス又吉?
947りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 10:16:42.75 ID:iK+c3MRP
>>946
君がか?
948異端反駁:2013/07/14(日) 10:23:59.21 ID:c7Uc7Q9M
>>928
エホバの証人もモルモン教も主なる神以外の「神」の存在がある事を証明しようとして詩編82:6を用います。

「わたしは言った。『お前たちは神々だ。お前たちはみな、いと高き方の子らだ。』」イスラエルの
裁き人が「神々」と呼ばれているから、主なる神以外にも神が存在するというのが異端の論法です。
しかし、実際に、この箇所は全く反対の事を教えています。
問題になっている裁き人たちは、不正な行いの故に(二節)、神の裁きを受けています(一節)。貧しい者の権利を無視し(三節)、暗闇にいました(五節)。

彼らは、あらゆる面から見て、神から程遠い者だったのです。
では、神はなぜ彼らを「神々」と呼んだのでしょうか。
彼らは明らかに高慢になり、自分たちがイスラエルの民の生死を支配する神のような存在だと思っていました。
その彼らの高慢を打ち砕き、その考えの愚かさを明らかにするために、神は彼らに対して「お前たちは神々だ」という言葉を皮肉な表現として用いられたのです。(第一コリント4:8参照)
それは、七節もはっきり打ち出している結論です。

「にもかかわらず、お前たちは人のように死に、君主たちのひとりのように倒れよう。」

裁き人の死、これこそ彼らが神ではない事の証明です。

そして、最後の八節で詩人は神ご自身の正しい裁きを祈ります。
「神よ、立ち上がって地を裁いて下さい。」

こうして、詩編82編には異端であるりんごの考えを裏付けるものが何一つないことが分かります。

主なる神以外の神の存在を認める宗教は多神教です。
三位一体の神を唯一の主なる神と信じる信仰こそ、一神教なのです。
949りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 10:36:25.27 ID:iK+c3MRP
>>948
その神のみことばは聖徒たちを指している。

なぜ、神が死んだり、倒れたりするのか。

その答えはイエス様を見ればわかるだろう。

キリストは神の身分でありながら、神であることに固執されず、

人々に仕え、実に十字架の死にも従われました。

クリスチャンたちも同様で、キリストの御座に座る権限が与えらているにも関わらず、

神の会合に参加する権利が与えられているにも関わらず、

人間として受肉しているため、地上にいる間は、死んだり、倒れたりします。

詩篇はその預言です。
950異端反駁:2013/07/14(日) 10:45:05.43 ID:c7Uc7Q9M
>>945
ルカ18:14「誰でも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高くされる。」

>>949
人間が受肉したというのは聖書の教えではない。
人間は神ではない。
当たり前だが、クリスチャンが神になるとかどこにも書かれていない。
951神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 10:54:24.34 ID:AKx9f/bV
りんごはイジメられっこを見殺しにする奴
952りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 11:02:22.86 ID:iK+c3MRP
>>950
人間は神にはなれないが、キリストによる神の聖霊を受けたクリスチャンたちは、神の子である。

単なる人間ではない。君が学んだ神学レベルでは到底理解出来ないだろうが、

詩篇は聖徒たちのことだ。君たちアンチの諸君は神学の毒におかされたカワイソスクリスチャンなのです。
953神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 11:05:52.36 ID:T6CWnaA8
それでも天皇陛下は生けるキリスト、ヤハウェそのものなのです。
父と子と聖霊と天皇陛下の御名によりて
アーメン
954ホルスタイン:2013/07/14(日) 11:11:13.58 ID:eNZYxFFn
投げられたテーマは、

大きな波紋を引き起こしたようだな。
955神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 11:36:19.25 ID:c7Uc7Q9M
>>952
私たちは神の子ではあるが独り子の神ではない。
教会がキリストの体と呼ばれていてもクリスチャンがヤハウェになる訳ではない。
教会は花嫁とも呼ばれている。

妻を自分の体のように愛するのと同様に教会を愛されているという事だ。

また、クリスチャンはキリストの体ではあっても、決して頭ではないという事を覚えておく事だ。


クリスチャンはヤハウェではない。
956神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 11:44:00.66 ID:6u4cEfCJ
りんごくりすちゃんは天皇陛下を尊敬してないの?
957りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 11:49:19.87 ID:iK+c3MRP
>>955
クリスチャンたちはキリストの体である。

あたまがヤハウェで各器官がヤハウェではない、などということはない。

きみの体はあたまが人間で、足は鶏か。であるならきみはお化けだな。

キリストはヤハウェであり、かしらと各器官を分裂してはならない。

君が学んだ神学は父なる神とイエスキリストとクリスチャンたちを分裂させるサタン教義だったのだよ。
958satie:2013/07/14(日) 11:55:08.26 ID:82BeZjrU
神の宮がどうして神になることができるのだろうか?

りんごさんはナンシーさんの「私は聖霊」発言と同じ誤謬をおかしている。

どうしたらこんな誤謬を犯すことができるのか不思議。聖書のどこにも書いていないし、推論を可能にする箇所すらない。
959りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 11:58:07.50 ID:iK+c3MRP
>>956
聖書によれば、クリスチャンたちは「すべての人を敬いなさい」とあり、

「すべてたてられた権威に従いなさい」と書いてあります。

天皇陛下であれ、路頭に迷う宿のない人々にも敬うことはクリスチャンとして当然です。
960神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 11:59:56.46 ID:6u4cEfCJ
>>959
天皇陛下とホームレスを同列に扱うんですか?
天皇陛下は神ですよ?
あなたはイエスキリストとホームレスを同列に扱うんですか?
961りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 12:09:08.70 ID:iK+c3MRP
>>958
わたしが地上のことを話してもあなたがたは理解出来ないのに、

どうして天に属することを話して理解出来ようか
>>960
いいえ、神はヤハウェおひとかただけです。
962satie:2013/07/14(日) 12:11:43.49 ID:82BeZjrU
まず、神の宮(からだ)と神(御霊)は違います。
私達は神の宮だが、それを満たすのは神である。
だから、私達が神である、は誤謬だ。

私達は自己を十字架にかけることによって、一つの神の御霊の一つの体、神の宮であることができる。

これは、クリスチャンの常識だと思う。
従って、神の宮である我々が、神の御霊、言葉を帰ると神になることはない。



1:23
この教会はキリストのからだであって、すべてのものを、すべてのもののうちに満たしているかたが、満ちみちているものに、ほかならない。
(…)
2:21
このキリストにあって、建物全体が組み合わされ、主にある聖なる宮に成長し、
2:22
そしてあなたがたも、主にあって共に建てられて、霊なる神のすまいとなるのである。
(…)
4:4
からだは一つ、御霊も一つである。あなたがたが召されたのは、一つの望みを目ざして召されたのと同様である。
(エフェソ)
963satie:2013/07/14(日) 12:14:47.61 ID:82BeZjrU
>>961
あなたは天の話をまるで地上の話のように扱っている。
肉(からだ)と霊(かみ自身)を混同しないように。

あなたが自らの誤謬に気付くよう、
神に祈ります。
964りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 12:18:49.20 ID:iK+c3MRP
>>962>>963
きみは、自分の間違いのために祈りなさい。
965satie:2013/07/14(日) 12:29:35.61 ID:82BeZjrU
>>964
あなたの虚偽は聖書にしっかり書いてある。
反証の余地はありません。

あなたはナンシーさんと全く同じ虚偽をおかしています。
なぜなら神を誇らず、自分を誇っているからです。
966りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 12:38:53.73 ID:iK+c3MRP
>>965
神を誇らず、自分を誇る君が言えること鐘。君こそ虚偽者ではないか。

わたしは栄光を父なる神とヤハウェなるイエス・キリストに帰している。

わたしがもし、自分の栄光を求めるなら、あなたがた同様偽り者になるだろう。

だが、わたしは栄光をいつも神に帰しているから父なる神とイエスキリストは、
わたしを喜んでくださる。
967satie:2013/07/14(日) 12:44:33.98 ID:82BeZjrU
>>966
では、目の梁をとって私が引用した聖句を読んでみなさい。

それでは。
968りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 12:56:00.63 ID:iK+c3MRP
>>967
君が引用したみことばだけで、神の啓示を理解したと思ってはならない。

わたしが昨日引用したヤハウェに関するみことばを読んでみなさい。

聖書のみことばは全体を理解してはじめて、キリストの啓示がより深くわかるようになるだろう。
969satie:2013/07/14(日) 13:00:22.01 ID:82BeZjrU
>>968
神の宮のところは、主や教会、と私達の関係を説明する基本的な(だからこそ、全体に関わる)部分ですよ。

ある箇所では主と私達の関係がこうで、ある箇所ではまた主と私達の関係が変わってこう、なんて話はないです。

あなたはナンシーさんの言っていることを否定していたから、言っている意味がわかる筈なんだけどな。

というか、ナンシーさんへのあなたの批判が何と無く、だったことが今回で分かった。
970りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 13:06:56.42 ID:iK+c3MRP
>>969
クリスチャンたちは神の神殿であり、また、神の子だと聖書に書いてあります。

パンダの子供の子供はパンダです。では神の子は?

答えは明らかだ。クリスチャンたちはヤハウェの子供です。
971異端反駁、警告:2013/07/14(日) 13:11:47.46 ID:c7Uc7Q9M
>>957
君は真のエクレシアに反しているが、各器官は一致している。
「ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。あなた方はみなキリスト・イエスにあって一つだからです」
(ガラテヤ3:28)


第一コリント6:16「娼婦と交わる者はその女と一つの体になる」17「主に結び付く者は主と一つの霊になるのです」

これは、娼婦と交わる者が娼婦になると教えていない事は明らかです。

同様にクリスチャンがヤハウェになる訳ではありません。

夫婦はひとりだとも書かれています。これは二人が同一人物という意味ではない事は確かです。


第一コリント3:8の「植える者と水を注ぐ者は一つですが、それぞれ自分自身の働きに従って自分自身の報酬を受けるのです」

これも、植える者と注ぐ者が同一人物という意味ではありません。
さらに、主は羊飼いで私たちは羊とも書いてあります。

クリスチャンはヤハウェにはなりません。
教会はキリストの体だという比喩が理解できないのは聖霊の導きがない証拠です。
972神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 13:18:26.07 ID:c7Uc7Q9M
>>970
み使いらも神の子らと呼ばれているが?
君は天使を神とするのか?
973りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 13:18:54.27 ID:iK+c3MRP
>>971
真のエクレシアに反しているのは君たちアンチの諸君ではないか。

それに、「クリスチャンは神にはなれない」とは聖書に書いていない。
974りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 13:23:41.50 ID:iK+c3MRP
>>972
天使が神の子と聖書のどこに書いてある?
975神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 13:32:30.61 ID:c7Uc7Q9M
>>968
君の示す聖書箇所は何ら君の説を裏付けていない。

>>973
探せば他にもトンデモな教理を考えている者もいるかもしれないが、クリスチャンのフリをして真のエクレシアに反対しているのは君ぐらいのものだろう


君のは熱意だけだ。途中で逸脱しており、初歩からまた教えを受けなければならない状態だ。
976りんごは目を覚ませ!:2013/07/14(日) 13:39:51.39 ID:9LjBUeeg
題 : キリスト教聖書は、必然的に、当然として・・・
.
 キリスト教聖書は、必然的に、当然として、すぐに今の姿になったのではない。
 今現在、キリスト教にあって権威のある方達も言います「極めて疑わしい基準によって、
古代の文献類から寄せ集められて作られた」と。

 そして、その選択する基準についても疑問を言う。
 「『使徒的権威』『教えの正統さ』などの基準も疑わしい限りだった」と。
 故に、「それ以後の歴史は、その選ばれてしまった文献集(聖書)の権威付けをする歴史で
あった」と。
 偽名で書かれた手紙をどう扱うか?・・の問題など。

 偽とするか、偽パウロとするか、いずれにしても、宗教的に良い形にしたいという意思が働く、
そこには個人的な意思が入っていく、入り込まざるを得ない状況の中に置かれる。
 もうここまで来ると訳者が宗教を作っていると言える。
 訳者のキリスト教である。
 そこには既存の宗派、大小を問わず、それらの宗派には都合の悪い訳出になる所も出て来る。

 それは、「キリスト教の原点には、今の宗派と違うもの・考え・教義があった」という事。
 故に、それらは、必然的に生じる、実態・事実の結果なのである。
 キリスト教の教義は、この様な薄氷の上に存在しているものなのである。
 この様な教義から、過去に多くの戦争が生まれた、多くの方々の命が失われた、そのことが、
悔やまれる。
977神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 13:41:02.42 ID:c7Uc7Q9M
>>974
まさか、ヨブ1:6や詩編38:7が受肉する前の人間だとでも言うのか。

とにかく、りんご独自のキリスト教とは無関係な珍説はとっくに論破されている事に気付け。

自分だけでトンデモ説を信じるだけならともかく、それを聖書の教えなどと語るべきではない。

珍説をばらまかず、せめて聖句だけを貼りなさい。
978神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 13:47:00.36 ID:c7Uc7Q9M
ヨブ38:7に訂正。
979神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 13:59:33.77 ID:c7Uc7Q9M
ダニエル3:25「だが私には四人の者が火の中を自由に歩いているのが見える。…四人目の者は神の子のような姿をしている」
28「シャデラク、メシャク、アベドネゴ…(中略)、この僕たちを神は、み使いを送って救われた。」
980ホルスタイン:2013/07/14(日) 14:13:36.07 ID:eNZYxFFn
十字架スレ炎上中とは、
心が痛む。

確かに、投げ掛けられたミッションは、閑静な住宅街に爆弾が仕掛けられたようなもの。

この事態を、イエスはどのような心持ちで見守っておられるのだろうか?
981神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 14:22:51.18 ID:c7Uc7Q9M
>>949
では、クリスチャンである人間は受肉した神、ヤハウェだと言うのだな?
982りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 14:37:14.52 ID:iK+c3MRP
>>981
「王の王、ヤハウェのヤハウェ」と黙示録に書いてあるが、

このようなみことばは稀だ。人間が高ぶらないようにとの神のみこころなのだろう。

このみことばで明らかなように、ヤハウェにはたくさん子供がいる。

その子供は長子イエス・キリストとイエス・キリストを信じるクリスチャンたちだ。
983りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 14:40:53.39 ID:iK+c3MRP
>>977
きみは、わたしがみことばを引用しても信じることをしないではないか。
984サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/14(日) 14:52:23.36 ID:NCL1OIvF
>>924
聖書からの推測ですね
三位一体も同じく聖書から導き出したのです
985神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 14:58:51.69 ID:c7Uc7Q9M
>>983
君のはみことばの悪用である。
986神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 15:06:57.40 ID:c7Uc7Q9M
しかも、自称クリスチャンのりんごは前後の文脈も無視で聖句の一部だけを抜き出して滑稽な珍説を説いている。

クリスチャンがヤハウェなどとどこに書いてあるのか?

同じく、アダムは神の子だったが、クリスチャンでもないアダムはヤハウェかい?
本当に呆れるわ。
987りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 15:21:48.25 ID:iK+c3MRP
>>984
それは違うな。
>>985
>>986
君がか?
988異端反駁:2013/07/14(日) 15:40:41.13 ID:c7Uc7Q9M
サロメが思っている以上にりんごは危機的状態だよ。


イエスは神だからヤハウェである、クリスチャンはキリストの体であるから、クリスチャンはヤハウェである。

こんなのは推測とも言えない。
989神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 15:42:50.48 ID:c7Uc7Q9M
天地創造の前から私たちを選びという表現から、クリスチャンが創造以前から実際に存在したと教えるりんご くりすちゃん…
990神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 15:48:13.40 ID:c7Uc7Q9M
りんごは唯一神ヤハウェなんだそうな。
991サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/14(日) 15:55:38.58 ID:NCL1OIvF
>>987
では土曜日に安息守らなくなったのはいつですか?
使徒の時代はクリスチャンもシナゴークで祈ってますし

>>988
教会で神様を知る知識学べばいいのにね
992ホルスタイン:2013/07/14(日) 16:04:04.12 ID:eNZYxFFn
どうしても一人上手な信仰者だと、歯止めが効かない分行き着く所までいくからね。

長短併せ持つところがミソかな。
993りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 16:49:17.30 ID:iK+c3MRP
>>991
いつからだどきみは考える?

教会で学べって?無責任なことを言ってはいけない。

世の教会の多くは、ここの名無しの荒らしやサロメさんのようにいい加減なことを伝える牧師がいる。

何が真実で正しいかは聖書から導き出さなけれならない。
994サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/14(日) 16:53:05.10 ID:NCL1OIvF
>>993
教会の決定です

リンゴさんは
クリスマスや主の御復活は祝わないのですか??
995りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 16:59:08.67 ID:iK+c3MRP
>>994
いい加減なことを言ってはいけない。教会が決定したと聖書のどこに書いてある?
996神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 17:02:37.85 ID:c7Uc7Q9M
>>995
それこそ、クリスチャンがヤハウェだとどこに書いてある?
997サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/14(日) 17:03:59.37 ID:NCL1OIvF
>>995
だから聖書にはない伝承による部分もありますよ

リンゴさんだって死を完全に抜いてから肉を食べるわけではないでしょ?
クリスマスも御復活も祝うよね?
998りんご・くりすちゃん:2013/07/14(日) 17:05:10.93 ID:iK+c3MRP
>>996
クリスチャンがヤハウェではないとどこに書いてある?
999サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/14(日) 17:05:52.82 ID:NCL1OIvF
>>998
洗礼を受けるなとどこに書いてあるの?
1000神も仏も名無しさん:2013/07/14(日) 17:08:17.07 ID:c7Uc7Q9M
>>998
ヤハウェではない事、クリスチャンが羊、花嫁、キリストの体である事が比喩である事、ヤハウェ達のヤハウェという意味は全くない事は具体的に聖書から既に示した。
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