神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 61

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361106901/

前スレ終了まで、保守以外のカキコはご遠慮下さい。

あなたにヌードルの触手の導きがあらんことを、ラーメン！

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

死ぬほど凄い論文　人生本当に変わります

病気とは何ぞや〜推奨

>>4
確かに、「病気は治療せずに放置しろ！」って論文だから、「死ぬ」ほどの酷い目に合って、「人生が本当に変わる（終わる）」可能性の高い「凄い論文」だなｗ

どこが。
ただの基地外文書。
文体は意外と正常だが。

>>6→>>4

スパモン厨はキリスト教の常識が実は偶像崇拝であり
子供騙しの方便に溢れていることに関するだけのブラックユーモアであって
唯一神を皮肉ってなどいない
これこそが唯一神であると言うことを皮肉ってる
神の存在とは何も関連が無い
科学が神の存在について役立たずであるのと同じ

人の能力は未熟であり、不具な科学を用いようとすれば、その探求は子供騙しの方便となる
これは神が子供騙しの科学で証明出来ないのが悪いのでは無い
科学が子供騙しであることが悪いのである
ここの科学厨がメリット、メリットとうるさいが
科学とは欲望に作用する再現性のみで発展している
人の欲望とは生物学的に見て
1に種の保存、2に自己の生存に良い作用をもたらすために
脳内に植え付けられた純粋な妄想である
そのような物は真実を表す機能を持つことは決っして無いのである

>>8
＞唯一神を皮肉ってなどいない
＞これこそが唯一神であると言うことを皮肉ってる

この2行が矛盾しまくってて意味不明だけど
神とスパモンは同類だよ？
他にはドラえもんとかスパイダーマンとかもお仲間だ

>>9
吠えるのは科学のどこに問題があるのか具体的に指摘してからだ
科学を信用しないというのは勝手だが、なのに神とかいう空想上の生物には疑いを
向けないとかどうかしてる

お前ほんとバカだよね

神を信じる奴って、マジに脳味噌にウィルス入ってんじゃねぇ〜？
とても正気の沙汰には思えん。

欲を生物学的に更に掘り下げよう
先ほども言ったように、1に種の保存、2に自己の生存に良い作用をもたらす結果が欲の意味である
欲は満たされてはならないという生物学的性質があるのである
さらには欲によってもたらされる結果にのみ生物学的価値があるのであって湧き上がる欲望の観念自体には全く意味が無い純粋な妄想である
釈迦を紐解くまでもなく瑣末で下劣な観念である
これがすなわちメリットと言うものである

神が存在すると合理的論理的に説明できれば科学は神を受け入れるけどね。

天動説みたいに「どこからどうつついても間違っている」のは受け入れられないけど。

地球が止まっている前提で法則や理論も作れるだろう
理屈ってのはその程度のもんだ
神を信じればそんな事も不自然だとは思わないよ

>>1
早く営業停止したまえ。
ここは宗教板だ。君の来るところではない。
哲板へ行きなさい。

腐った餌、注意！

　創業１３年　釣り具一式・ブルネルス商店　　　
　　　店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
　　　　　無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
　　　　　三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
　　　　　その他宗教全般ご要望に応じてご調製
　　　　　優秀な専門スタッフがご案内

ここの自演の人も一応社会人なのかね

>>1 オレが今回 Hal.2 。 今迄 認識出来なかった ０ の概念を教えて 神がいないコトを
証明した！ オレの行動が 身を結べば 奇跡もマユツバ？。。然し 日本の 存在意義と 魂の
存在。神話の真実や 生まれ変わりの証明！ この辺はできそう。m
其れより HalNo3286. ga 神２ 鳴ったので あらゆる物や 製品。建築。デザイン。アニメ。
ナンでも 凄く変わって 行くはず！ 若者は ボンヤリで善いので 大きい 夢を持ちましょう！。m

>>14
＞さらには欲によってもたらされる結果にのみ生物学的価値がある

無神論者はこれでしょう。結果が見えないと理解できないのかもしれない。
教育では、押し付けた結果が見えなくて、手ごたえがないので詰まらないと言う人が多いらしい。

しかし、教育とはそういう者です。最大の量力とコストを費やして、
大体の結果が、数年後に解るだけなのです。
これが解っていないから、すべての指導に結果を欲しがる。

これは勉強でも同じです。一つの言葉を何度見ても覚えないと言う、手ごたえのなさに苦しみ、
何年も費やして、やっと覚えるときの喜び。
この喜びが、ちょっとあるだけでは耐えられないから、みんな、教育というものをやりたがらない。

お金に変えようなどと、厚かましいことを考えていては、教育なんてできない。
たとえば、宗教団体の教祖は、「己を磨く」ということだけはしないという。
あまりにもコストがかかりすぎるうえに、成果があまり見えないので、
世界中の宗教団体の教祖は、己を磨く、信者を育てる、と言うことをしたがらないそうです。

何でもかんでもお金などの合理的なものとして考えていると、
学校教育すら成り立たないのだと思います。

>>18
昼間にこのスレに来ないようにして、社会人のふりをしているのかもしれませんね

ほとんどの人間が、すべての行動に結果を求めます。
すこしでも返事が遅れると「無視すんな！」と怒ります。

声に出して返事をしないで、頷くだけの場合、無視したとみなします。
これでは、人を教育なんてできません。
そもそも、相手がうなずいたことすら解っていないのですから。

聞かれたら返事をしないのは失礼ですが、返事の方法は強制できません。
「はい」と言ったときだけ「頷いたとみなす」のが失礼です。
そもそも、相手を全く見ていないから、声が耳に入らないと返事したと解らないのです。

教育とは、相手の顔をうかがうものです。「目は心の窓」というくらいで、
目を見たら、いろいろわかるといいます。ということは、目を見ないと何も解らないのです。

教育の仕方が間違っている、相手を全然見ていない人だけが教師などをやっているから、
教育がちっとも機能していないのだと思います。

返事が遅れたり、うなずくだけで声を出さない人は、解りにくいだけです。

返事はしています。それが解らない上司が失礼です。返事したのに怒られるんですから。
上司が黙りこくっていて、部下の顔を全く見ないで、部下だけに全部声を出させるのは間違っています。
それだけが部下の士気を上げる方法ではないし、この方法では部下の士気は下がります。
見えてもいない相手のことなんて解るわけがないのですから。
相手を全然見ていなくて、目をそらして耳だけで聞いているんですから、
うなずくだけだったら解らない。返事をしたのに怒ってしまう。

すべての行動の成果が出ないと解らないような人は、教育するほうに回るべきではない。
人から何を言われたら、どう解釈するのが常識か、
いつ言えば伝わるものなのか、さっぱり分からないのに、人を教育できるのでしょうか。

どうやって伝わったか、全部わかる人は少ないでしょう。しかし、少しも解らない人のほうが
人の上に立っている確率が高い。なぜなら、人員不足で異動しただけです。
異動しただけの人に、人材育成ができるわけがない。有能で上司になったのではないのですから。
こんな人ばかりが上司になっている組織も、教育なんてしたくないのでしょう。
それで、無能な人にいてほしくないとなれば、ほとんどの人間がいなくなります。

教育の結果はなかなかわからないのが常識。
全部結果が見えないのが耐えられない人には人材育成なんてできない。
やらないほうがいい。やらせないほうがいい。人が足りなかったら、全く理解していない人に
何か言ってあげてから異動させないと、教育の認識がないまま上司になる。

全部結果がほしかったら、教育とか、宗教とか、結果が解りにくい分野を知っていても
興味を持つべきではない。解らないからこそ、あれこれ強制しないほうがいい。
どうせ解っていなくてキレただけなんで、教育でも何でもない。

教育するには、上司、教師、親が「成果はほとんど見えない」という
認識を共有できていないといけません。個の認識がないから、人間関係で
何が起こっても腹が立つ。言うことを聞いたときだけ怒らない。

合理的に考えたら、すべての原因に結果がないといけないでしょう。

返事してくれないと怒るのは、教育の面もあるでしょうが、
だったら、相手の顔をうかがうべきです。
それでも相手が返事しなかったときに怒ればいい。

なぜ、うなずいただけでは怒るのか。相手の顔を見ていないだけでしょう。

相手の顔を見ないで、相手の気持ちを無視したコミュニケーションなんて無いですよ。
特に日本では、何をするのもビジネスライクになりにくい。
仕事では冷徹残虐にやっているつもりでしょうが、それは底辺の人間だけです。
経営者同志ともなれば、あまり日常と変わりませんので、そこはやっぱり日本人。
自宅の近所のおばちゃん、おっちゃんとの付き合いと、経営者同士はあまり変わらない。

日本の経営者は、欧米のようなビジネスライクになり切れていないと思います。

結果がほしいなら、教育、愛情、宗教のような結果が見えない分野なんかに手を出すべきではない。

なぜか一杯書いてしまったのでおわります。

>>1
職業宗教学者である君が宗教板にまとわりつくのは見苦しい。
神を認識できないからと言って、神を認識出来る者に向って
きゃんきゃん吠え立てるのは負け犬だ。
自分の無能を嘆け。
営業停止して哲板の蛸壺に帰れ。

無神論者にとっては、神なんていてもいなくてもどうでもいいレベルなんだが、ここの有神論者でわかるように、神で思考停止して、議論が先に進まないのが有神論者の有害な点なんだよね。
問題の本質は神の有無なのではなくて、思考停止で議論不能なのが問題なんだってことね。
まあ、それをなんどもなんども確認することがこのスレの目的でもあるから、マヌケな有神論者が網に掛かって、釣られまくるのを見るのは、面白いわけでもあるのだが、これだけ入れ食いだとさすがに・・・・
有神論者って、マジ脳味噌あるのか？

神が存在するというなら、証明したら？笑

>>26
いつも議論で逃げるブルネルス。君は何遍この議論で逃げたことか。
神の存在を証明するとはどうしたら証明したことになるのか具体的に教えてもらおう。

君が脳味噌のあるところを見せてくれ。

>>26
無神論者って神がいないことで思考停止している

>>27
> どうしたら証明したことになるのか

義務教育すら終えてないか、あるいは、信仰に義務教育は妨げになるとまともに勉強もしてこなかった証拠だな。
これじゃ、議論不能なのは当然。

>>29
別に存在してもいいけど？
君が存在する神というのは、どんな存在なの？
とりあえず、君が存在するという神を詳細に述べてごらん。

それをきちんと説明できないから、バカにしてるだけに過ぎないんだからね。

>>27
神なんてものが本当にいたとしても証明は無理だと思うけど
せめて証拠の一つや二つは出てこなきゃおかしいだろ

>>29
無理のある設定を抱えた荒唐無稽なモンスターを存在しないものとして扱うことは
通常は思考停止とは言わない

>>31
> 荒唐無稽なモンスター

別に存在してもいいんだけど、その根拠がまったく思考停止でつまらんから、
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
しか、言えないんだわな。

そもそも、なぜ議論不能なのかぐらい、現代人なら理解できて当然だろう。。。

>>30
卑怯者ブルネルス、逃げないで答えたまえ。
どうしたら神の存在を証明したことになるのかを。
君は議論でまともに答えられたことがないではないか。
三位一体論の非対称性の矛盾についてもまだ説明してもらっていない。
まあ、無神論者には倫理などないだろうから止むを得ないかもしれないが。
義務教育云々とは聞いてあきれる。

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

死ぬほど凄い論文　人生本当に変わります

病気とは何ぞや〜推奨

質問に答えられないで逃げてしまうような破廉恥で頭の悪い学校の先生に
義務教育がどうのこうのと言われる筋合いはない。

早く蛸足どもを連れて哲板の肥溜めへ帰りたまえ。

証明どころか神存在の証拠の一つも提示できていない件について

無神論者に倫理がない？
テロ大好きなイスラム、性犯罪が蔓延るばかりか隠蔽体質のキリストなどなど
宗教のどの辺に倫理があるの？

そもそも本当に倫理があるのなら子供に宗教教育とかはしないだろ
宗教の話するなら自分で判断できるようになってからじゃなきゃいけないだろ

>>37
まず神存在の証拠とは具体的にどういうものを君は言っているのか説明したまえ。

>>30
思考停止
>>31
それは思考停止ではなく、言い方にある
いちど存在しないと決めたら「存在しない」という言葉の記憶だけでしゃべり、
信者の言っている意味を全く考えず「存在しない」という結論を前提に喋るから思考停止と言います。

私が無神論者になったら「存在しないと思うしかない。今まで探ってきた事実の全てが
神がいるという考えを覆すことがない。しかし、それは私がそう思うだけであり、
信者が主張することと、無神論者である私が、どう思うかなど、関係ないことである。
だから、私は、無神論者ではあるが、存在しないと言う頭があっても、信者の言葉を
理由もなく反対することはしないでおく」

と言うと思います。

それから、真の宗教者でない者を見て宗教を判断するのは愚鈍な証拠だ。
泥棒を見て、人間は皆泥棒だと言うようなものだ。
それを「レアの目は弱かった」（創世記２９・１７）と言うのだ。

>>33>>35
＞義務教育うんぬん

どこか特定の団体が、そんなことを言っているんじゃないですか?
そのことを思い出したから、言っただけでは?
>>37
宗教が、倫理道徳を参考に教義として作っています。

それと、証拠が示せないことは、倫理道徳がないと言うことではありません。

>>38
横レスだが

「神を仮定しないと説明がつかない再現性のある誰にでも確認可能な物理現象」だな。

そもそも神を仮定しないでも説明が付くなら、神なんてワイルドカードを持ち出す必要は無い。
再現性が無いなら、確認しようがない。
特定の人間の感覚でしか確認できない物でも、やはり確認しようがない。
物理現象じゃないと言うなら、一体どうやって確認しろと言うのか逆に聞きたいぐらいだｗ
よって、上の条件となるだろうね。

具体的には、「祈ったら目の前に神様が現れてくれる」ってのが一番簡単だなｗ
まあ、これ以上の細かい話は「ウサギの角の長さは何センチか？」の領域に入っていくんで、
話を続けたいなら、証明したいと言う君が証拠を提示してくれよｗ

>>40
「目が弱い」か。上手い言い方をする。
愚かな行為だと言うことが、よくわかる言い回しですね

>>39間違い
「神がいないという考えを覆すことがない」でした

>>38
たとえば神って奴が写真に写るようなものだとしたら写真にでも撮ってうpすればいい
別に写真じゃなくてもいいんだぞ
そいつがそこにいると思われる証拠ならなんでもいい

>>39
いつだれが「存在しないと決めた」んだ？
いつだれが「存在しない」と結論を出して、だれがその前提で喋ったと？
お前の言うとおりだとしたらそれは確かに思考停止だろうが、
それはお前が勝手に決めつけて思考停止してるだけ

>>42
ブルネルス、
「神を仮定しないと説明がつかない再現性のある誰にでも確認可能な物理現象」
とは具体的にどういうものか言ってみて欲しい。
なぜなら、何でも知ったかぶりに理由を無理やり説明する理科系の人間がいるからね。
こちらで何かいうと、それは何とか現象で説明がつくなどと言う。
それで説明と言えるかどうか疑問なのに。
例えば生命はどうなのか。生命の存在は説明できるのか。あるからあるんだ程度の
ことで説明したことになるのか。だから神とは無関係だと。

>>39を聞いて、無神論者は「不当だ！」と思うかもしれません。
信者の言うことを証拠がないだけの理由で却下したり、否定はしない。

しかし「肯定する必要はない」ということを忘れていませんか。

否定、却下できなかったら、肯定しなければいけないと考えている人はいませんか。
肯定しなければいけない、と考えないとしても、「肯定する必要はない」ということが
疎かになっていませんか。それでは、とても曹操のようには考えられないでしょう。

「否定していないから、肯定するとは限らない」ということは、劉備のような
良い子ちゃんの部分だけで生きようとしていたら、絶対にもてない考えです。
劉備は、太学で古典を学んでいたため、古典の教えに逆らえなかったのですから、
いいこちゃんだけでは上手くいかないことに悩んだことは、想像に難くない。

>>40
都合の悪い身内は「真の」宗教者ではないとして切り捨て
そうやって反省もせずに腐って行くわけだ

>>44
ある考えを覆すべき証拠が見つかったなら考えを改めるだろうさ
証拠らしきものが何一つ提示されていない現状で、
何をどうやって覆せというのだね

>>45
でも、存在しないと思っているんですよね、存在しないという考えのことです。

>>48
「覆せ」なんて言ってません。
私だったらこういうだろうと、カッコ内を書いたのです。
私が無神論者だったら、あなたたちと同じ意見です。
事実だけを見たら、神がいるなんて思えない。
だからといって、却下しないのです。

>>45
君にとって神とは写真に写るようなものなのか？
神は写真に写らないといけないのか？
主イエス・キリストは神だった。
当然、当時カメラがあれば写真に写っただろう。
そして実はその写真はある。
君も知っているだろう。トリノの聖骸布だ。
まあ、君は信じないだろうけれど。

>>46
>具体的にどういうものか言ってみて欲しい。
お前は日本語が読めないのか？ｗ
６行下に書いてあるだろ？ｗ

>具体的には、「祈ったら目の前に神様が現れてくれる」ってのが一番簡単だなｗ
>まあ、これ以上の細かい話は「ウサギの角の長さは何センチか？」の領域に入っていくんで、
>話を続けたいなら、証明したいと言う君が証拠を提示してくれよｗ

>例えば生命はどうなのか。生命の存在は説明できるのか。
普通にできるがなにか？ｗ
「神が創った」なんてのより、よっぽど説得力のある説明ができるんだが、生物の教科書とか読んだことないの？ｗ

>>46
生命に神とやらが関わっているというのなら証拠をどうぞ

>>47
証拠がなければ却下されるだけだが、別にそれは否定しているわけじゃないんだぞ
肯定と否定と却下は揃ってなきゃらないものじゃない
言うまでもないことだと思っていたがな

>>50
いや、お前も却下せざるを得ない
証拠のない主張を却下しないとしたら、お前の足元の地面が突如として消滅する脅威に常に備えていなくてはならない
もし証拠のない主張を却下することができるのなら
「突然地面が消えるなんてありえないか、あるとしても、他の脅威に対する備えをおろそかにしてまで備えるべきものでもない」と判断することもできようが

>>52
教科書の内容をもう一度言えばいいでしょう。
勉強していないから言うんじゃなくて、あなたが言っているのが
「論理的である」と証明するためです。

>>51
たとえばって書いたはずだけど日本語読めないのか？
「たとえば写真に写るようなものなら」「写真に撮ってうpすればいい」
「証拠は写真である必要はない」
「そいつがそこにいるという事実を示すものなら何でもいい」
そんなに難しいことかね？

で、イエスという人物がいたということはまあいいんだけど
そいつが神だというのはどうなのかね
神ってもっとすげーやつのことなんじゃないの？
世界をつくるとか洪水起こすとかそういうやつじゃないのか？

たかが個人を神と定義してなんの意味があるのかわからんわ
りんごをみかんと呼んでみるのと同じじゃないかそれじゃ

>>54
冗長って言葉分かるかい？
例えば、「小学校で習う常用漢字を教えてくれよ」と言われたら、君はそれを全部書くのかい？ｗ
教科書を開けば出てくる程度、ググれば即分かる程度の情報は、「そういう情報が○○の場所に存在する」と教えるだけで十分以上なんだよ。
それを一々書くのは、レスの無駄だよ。

>>53
事実に関係なく、却下されたら「ケンカ売っているのか」と思われます。
非論理的な部分の問題なんですよ。
あなたも、証拠がなければだめだと言って、その主張を不当に却下されたら腹が立ちませんか。
>>53
突然地面が消えるのはいつなんですか。
可能性はあります。可能性が低いだけです。
却下というか、白黒決めないということでしょうか。
昔ながらの日本人が大好きな「すべてをなあなあで済ませる」というやつです。

写真をアップする例えは>>45
>>48に「たとえば」はない。

ただし、>>45の続きでも>>48を読むことはできますね。
それに気づかなかったのは失礼。

>>56
そうですね、レスの無駄ですね。だから一つだけ書けばいいのです。
簡単なことです。

>>55
人間を神と思うのは、たしかに不思議です。

たとえば、デール･カーネギーは「人間関係の神様」と言われていたし、
松下幸之助氏は「経営の神様」といわれていたから、そんな感じで
キリストを神だと思ったんじゃないですか？

細かく聞かれても、私にもよくわかりません。
人から褒められたことがないんで。

>>53
>生命に神とやらが関わっているというのなら証拠をどうぞ

では君のいう神とはどういう定義なのか？それとも君は神という概念も
ないのか。まずそれを説明したまえ。
私にとっては万物の創造主がまず第一に神の定義だ。
万物の創造主が神であれば、石ころを創造したのは神であり、
まして生命は神の創造による。
石ころは塵が集まって出来たと君は言うのだろうね。
では生命はどうして出来たと説明するのか。

>>57
＞あなたも、証拠がなければだめだと言って、その主張を不当に却下されたら腹が立ちませんか。

不当に却下されたら腹も立つかもしれんが
証拠もないんじゃ却下されて当然だし、それは不当とは言わん

＞却下というか、白黒決めないということでしょうか。

では「何の前触れもなく突然地面が消える」とかいうアホみたいな脅威を
歩道に突っ込んでくる車などの現実的な脅威と同列に扱うということだな？
それじゃ生活できないだろ

>>58は全く意味不明

>>58
>そうですね、レスの無駄ですね。だから一つだけ書けばいいのです。
>簡単なことです。

じゃあ、「自動車の公道での運転の仕方」を教えてくれよｗ
もちろん、あの教習所の教本の内容全部だぜ？
「一つ」だから、簡単に教えられるんだろ？ｗ

>>60
＞では君のいう神とはどういう定義なのか？それとも君は神という概念も

世界をつくったとか、気に入らないと洪水起こすとか
なんかそういうモンスターだろ

＞私にとっては万物の創造主がまず第一に神の定義だ。

創造主を神と呼ぶのはまあ不自然には感じないが
そんなものが存在するという証拠は？

＞まして生命は神の創造による。

証拠は？

＞では生命はどうして出来たと説明するのか。

知らんがな。わからないことはわからないという他ないだろ
わからないからってなんでもかんでも神のせいにするのは馬鹿らしいからな

>>61
車が突っ込んでくるのは、同列じゃない。
可能性が高いですから、なあなあで済ませる人でも
少しは考えますよ。頭の回転が遅いでしょうけど。
>>62
必要ない。神の存在とは関係ない
>>63
わからないことは、ムリに結論付けないってことですね。
わからないことは、なんでもかんでも神がいないってことにはしないんですね。
「神はいない」なんて思ってしまうと、とても探求はできませんね。
どんなものを見ても、神がいない辻褄合わせになってしまいますから。

>>63
証拠証拠と言う人間がよくいるが、私にはそれだけで神の存在の証明になる。
君にはならないというだけだ。
もぐらに太陽の存在を説明することは私には出来ないよ。
私がそう言うと、もぐらは、ほら、太陽というものがあるなんて嘘だと言う。
それだけのことだ。認識能力には個人差があるんだよ。
さっきも出たけれど、もぐらは「レアの目は弱かった」ということだ。

>>65
例えば、モグラをロケットに乗せて太陽にぶち込めば、嫌でも理解すると思うがね？ｗ
認識能力以前に、物理的に確認できない「神」には出来ない事だがｗ

>>66
横レスですが
そんな事をしたら、もぐらの理解能力を越えてしまって、
何も解らないまま燃え尽きるでしょう。

とりあえず、マヌケな有神論者がどんなに神をヨイショして媚びろうが、神は君たちを見捨て現れないということは確かなんだから、君たちに神は存在しないということで、無神論者と一致してるということなんだよな。
お前たちは、マヌケな自己肯定のためにありもしない神を利用してるだけだって、いい加減気付けよ。。。。

仮に神が存在したとしても、そんなマヌケなお前たちには現れたりしないのは確実だし・・・・

マヌケという必要はない

>>69
証明の仕方を教えろとか、あまりに常識から外れるのをエラソーに語るからマヌケ。

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
それでもキャラは振り分けているようだから、ＡとかＢとかＣ
くらいつけた方が少し読んでもらえるかもしれない。
そうでないと名なしばかりではとても読めない。
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

やんぼー、まーぼーとか。

>>71
専ブラ使ってて、ＩＤで区別つくから
それ以前に、書いてる内容で大体識別つくだろｗ

>>70
あなたは常識的に話しているのでしょうか。
リアルで、目上の人相手でもその話し方?

オレが神なら、こんなに哀れな奴らを救わないなんて、残酷すぐて、見てられない(ーー;)。。。。

>>75
あなたが神なら、どうやって人類を救うのか聞いてみたいですね

>>74
有神論者にとって、神の存在は根本問題だろう？
その根本問題に関わることで、証明の仕方を教えろとか騒いでいる時点で、どこに常識があるのか根本的疑問？？
証明しようがないのなら、黙って、バカにされてればいいだけのこと。
反論しようがないんだからね。

>>76
とりあえず、神という名で単なるエゴを肯定してるだのマヌケ有神論者を皆殺しにして、人類の危機を救う。
啓典の民が死滅するだけで、エネルギー戦争までなくなるかもねw

>>73
ありがとう。専用ブラウザってどういうものか全く知らない。
歳のせいか、動体視力も悪いし、区別するのが大変。
話の内容の違いも何人分か錯綜していたら、もう理解しようという気力がわかない。
まさに認識能力の個人差の一例だ。

一度神を信じられなくなったらおしまいですわ

俺がその1人だからな

なんで神を信じてたのか分からなくなる

まあ神を信じれる人がいるならそれはそれでいいって感じよね

かといってじゃあ神を信じなかったら何を基盤にするか

金か？権力か？女か？

どれも偽だ　色即是空の境地にでも到達するか？

いや、それも尚更偽だ

結局この世には何もない

それで考えたのが「心」そのものなんだ

心を欲するよ

夢や希望をもてなくなったら人はおしまいだね

まあ幸せのことを考える必要もないとかいいだす

連中まで出てくる始末　恐ろしいね

>>77
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

>>77
バカにするほうの人間は非常識ですよ

あなたは邪神ですね。無神論者にもエネルギーは必要ですよ
>>78
一言一句のつじつままで考えても意味ないですよ。
そこまで正確に話せる人なんて、なかなかいませんから。

重要なのは

神がいるかいないかも

はっきりした答えを出さない

そんな

日本人

が

沢山

いること

はっきりしろよ

日本人だろ

日本は世界最強の精神主義、神のいる世界

そんな世界で神がいるかどうかすら分からないんじゃ話しにならん

いないなら、無神論者であることを明らかに示せ

有神論者ならそうであることを明らかに示せ

答えを出せない馬鹿は死ね

>>78
神がいないか、あるいは信心が足りないから、疑うことしか知らないんだね・・・
神は無慈悲だねぇ・・・

>>80
> そんなに証明の定義って難しいの？

難しいからできないんじゃないの？笑
簡単なら、早くやったら？笑

別にできないならできないでいいんじゃないの？
そこで無理してなんかあるの？？

とりあえず、自分に正直に、素直に生きようよね。
神なんて信じてるから、嘘ばっかりついて、辛くなるんだと思うけど？(´・ω・｀)？
正直に生きてこそのたったひとつの一回切りの人生だと思うけど？

自分には嘘はつけないんだよ(´・ω・｀)ノ

>>78
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

好きなもの使え。
ＩＥで2ch閲覧とか、狂気の沙汰

>>79
真面目な意見感謝します。

幸せを考える必要もないという連中は、自分が幸せじゃないんでしょうかね。
「心」について考えるのはいいことです。
人間関係のしがらみの理由、一つは「人間心理を全く解っていない」ですから。

>>81
ありもしないものをあると言い張るのは、詐欺だからね。
社会的に有害。
でも、ネットだから、バカにする程度でいいんじゃね？
オレは、寛容だからね。

ところで、邪神てなに？
神の一種？笑

ちゃんと説明してね♪

>>82
あなたが「神の存在に証拠を求める理由」は
日本人こそが精神世界を生きる人間だと思うからでしょうか。

あきらかに、日本人は、このスレの無神論者みたいには考えていませんね。
神を信じない人でもそのようには考えていません。

有神論者である私ですら、なんでここまで証拠を示すことができないのか
おかしいと思います。よほど、証拠を残さないように頑張らないと
ここまで解らないってことはあり得ません。

>>80
>もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

どっちが「もぐら」なんだろうな？
目が明いているつもりで、実は夢でも見ているんじゃないかい？ｗ

>>87
> 有神論者である私ですら、なんでここまで証拠を示すことができないのか

証明なんてまったく必要ないけど、君のその信じる神って、どんなもんなの？
ここの有神論の連中って、それすらも説明できないんだよねぇ・・・・
不思議だと思わない？
自分で信じているものすら、説明できないなんて・・・・・

これは、どこか脳みそに欠陥があるとしか思えないんだけど・・・・

>>65
ぼくちんにはわかる　おまえらにはわからん
そうやって神を検証不能な領域に追いやって、そこらのオカルトと同類にしてしまうんだから
もし神様がいるのなら怒っていいところだろう

で、何一つ証拠が見つからないからって>>80相手を罵倒してごまかすというお決まりのパターン
それが神の教えの賜物だとしたら、神って奴は教師としては下の下なんだろうね

>>86
神の一種。ほとんどの人間が「神がいたら、優しいに決まっている」と思っています。
だったら、辛いだけの人生を送り、しかも長期間続くなんてあり得ません。
やること為すこと失敗するとか、ありえません。
常識的に考えたら、なにかを為したら、その分だけ結果が出るはずなのに、
なぜか結果がまるっきり出ない人もいます。これは、明らかに
「やさしいやさしい神様」の概念と一致しません。

厳しさもあります。ただ、人間が一生苦しもうと、慈悲を消すこともなく
にこにこ黙って見ていられるくらいの厳しさがある人間が、一人の人間の人生を
どん底に突き落とすのです。

邪悪だからにこにこしていられるわけではなく、どんなにひどい人生を目撃しても
慈悲の心が全く揺るぎない、本当にしっかりした芯があるような人間が
すべての証拠を消しながら、私たちの人生をどん底に突き落としたり、
幸せに浸らせたりしている。

普通の人間にはまずできないような事をやってのける。
人間が１００年くらい人生のどん底で苦しんでも、やがて回復して

>>79
なるほど。ブルネルス、君の本音を一瞬聞いたような気がした。
しかし、前にも言ったけれど、神の啓示を受けた人のものを
読むのが一番だと思う。所謂哲学者のものは全くだめ。

例えばルルドの泉のベルナデッタ。彼女が脱魂状態で斜め上を見上げている
スケッチが残っているけれど、まさにそれは聖母のご出現を見ている目であり表情。
メジュゴリエ、ガラバンダル等々少年少女の写真がたくさん他にもある。

スウェーデンボルグでもサンダー・シングでもマリア・ワルトルタでもいい。
彼らはちゃんとした本を残している。
やはり神を見た者（見神者）の語る言葉は迫真性がある。
それによって神が本当に存在しているのだと直観する。
証明云々などはどうでもいい話。もぐらと議論してもいつまでたっても堂堂巡り。
私の話も同様だけれど。

パソコンのパッドに触れて、勝手に送信されました。

やがて回復して、人間はまた、明るく人生を送るだろう。
その時には、全力でサポートする。ちゃんと証拠も残さない。

だから、神のような人間が地球上に生きているとしたら、人間が苦しむのをみても
全く慈悲が揺るぎなく、にこにこと放っておけるのです。

もし神がいるとしたら、優しいだけじゃないかと思いますが、そんなことはない。
一人の人間の寿命が尽きるくらいの短い時間なら、ずっと待っています。

>>91
失敗するのは、自分が悪いんだよ。
神のせいじゃない。
そんな思考してたら、いつまで経っても人間は成長しないし、失敗から逃れられない。
というか、お前は努力を否定すんのか？？

優しい優しい神様とかどこのお花畑に生きてんだよ・・・(^_^;)

神とかいうモンスターの妄想に囚われると、すべての人間がブルネルスとやらに見えるようになるのだろうか
なんとも恐ろしい話だな

で、個人の主観でいると思ったからいるんだいってか
じゃあ酔っ払いにだけ見えるというピンクのゾウもいるってことになるわな

そういうものは異端だとか何だとか言う人もいるだろうけれど、
そんな人の意見ももぐらの意見。
見たら分かるし、読んだら違う。食わず嫌い。
説明のしようもない。とにかくすごい。
サンダー・シングは砂糖の味はなめてみれば分かると言ったけれど、
まさにそう。説明を聞くより自分で手に取って読むなり見るなり
すれば分かる。

>>93
どうせクソな文章だから、とっとと送信しちまえという神の仕業だな。
神の忠告通り、勝手に送信されないように一生懸命考えたら？

>>89
そうですね。

いろいろ言われるのを解っていて言うのは、心理的に難しい。
普通の科学研究者だってそうじゃないですか?
プレゼンテーションをした後に、質問だけじゃなくて、
人格まで否定されるかもしれない。オーディエンスは人格を否定しないでしょうけど、
当然の質問でも、やっぱり言われると良い気がしない場合があります。

ちょっとムカッとくるような事を言われると解っていたら、いくら質問されても
答えにくいです。あとで「反対する気が満々」という可能性があるだけで、
答えにくくなるには十分に緊張します。

だから、答えにくい聞き方をしているんですよ。
>>94
では、なぜ、「厳しい神がいる」と思わず「神なんかいない」と思うのでしょうか。
努力は否定しませんよ。むしろ、努力をどこかでやめるから、幸せになれないのです。

私も「あなたなら、もうちょっとでできる。成功まではもうすぐだ」という
嘘に何度騙されたか・・・いや、それはどうでもいいんです。

君は言語哲学というものが好きなんだろうが、それは左脳のもの。
直観は右脳。
私は語学は全く苦手で興味もないが、見神者の残したものを
読んでそれは真実であり、まことに神はおられ、それは
主イエス・キリストであったと確信するようになったよ。
証明しろとか証拠は何かとか言われても、全く馬鹿馬鹿しく感ずるよ。
読めば分かる、ただそれだけ。
そして、君も含めて読もうとしない人が多いわけだけれど、それは
もうどうにも仕方がない。

日本書紀に登場する磐余(いわれ)池の堤跡（６世紀後半）とみられる遺構

>>98
> 答えにくくなるには十分に緊張します。

その緊張感で、お互いに成長すんじゃないの？
わかってるつもりのことが意外とわかってなかったと分かることはいいことじゃないの？
といって、別に無理に答える必要はないと思うけど、せっかく神がいると主張してんのなら、その辺のところからはっきりさせてもいいと私は思いますけどね。

>>98
> 私も「あなたなら、もうちょっとでできる。成功まではもうすぐだ」という
> 嘘

結局、神をご利益だと思ってるのが間違いなんじゃないの？
自分に都合が悪いから邪神、都合がいいから神とか判別してることがすでに単なるご都合主義だと思いますけど？
ということで、結局、あなたもご都合主義の有神論者なのね。
おぞましい話だと思わない？

しかし、ここで議論を繰り返すのは全く不毛だと思う。
時間の無駄。そんな暇があるならそういう本を読んだほうがいい。
私が２ｃｈにいるのはそういう本を読んだらいいですよと人に紹介するため。

>>101
君のおかまは見たくないので、それでは寝ます。

>>102
おお、同意。
私も、ここにレスるのは、こんなところで神は信じてるなんて騒いでないで、教会に通って、せっせとカネを貢いで自滅したほうがいいですよというため。
君はどこの教会に通ってるの？

>>104
近くのね。でも自転車で片道７キロ。

暇なんだな。

>>101
あなたはいいことを言いました。たしかに成長します。
しかし、成長しようと言う意識がある人だけなんです。
成長しようという意識がまだない人は、ムカッときたら腹が立つだけで、
我慢して、落ち着いて行動しようなどとは考えません。
そして、誰が成長する意識がある人間なのか、いちいち確認はできません。
怒った後に、全然我慢しない人は、成長する意識がないのか、
成長する意識があっても、できなくて自分のふがいなさに腹が立っているかもしれない。

>>101
頼り切っていたらおぞましいでしょう。多くの宗教信者は、宗教団体の外の話題
（教義とは全く関係ない話）が通じません。創価学会員には、学会内の話だけをしたがり、
学会とは関係ない話には一切返事をしないように。

しかし、宗教の巧みなところは、人間一人の力ではどうしようもない部分を
神がいれば何とかなると、いい加減なことを言った事です。

私は最近気づいたのですが、全部神に頼ればいいのなら、三国志のような
すべてを計算づくで事を進める人間がいるのがおかしい。
私は、日本人の「全て曖昧にして黙らせる性質」には困っています。

かつては「日本は意見をつぶす文化」と言われていました。
それだけ、曖昧なままにして黙らせる人が多かったのです。

でも、それで何が解ると言うのか。神様どころか、科学ですら何も解らないでしょう。
曖昧にしていると、何が解ると言うのか。
曖昧にするなら、科学をやらなくてもいいじゃないか。

科学をやるなら、何でもかんでも「なあなあ」で済ませるのは、私でも腹が立ちます。
議論の場などで、あいまいで黙らせようとすれば、私はこう思う。
「お前らは、一体何の話をしているつもりなんだ。ここに何しに来たんだ」

創世記２:７
エゼキエル18:４,20

>>96
それじゃカルト信者と言ってること同じじゃん

とにかくすごい。やればわかる。

って異様なハイテンションでまくし立てた直後、さらに高いテンションで謎の呪文を唱え出す
そういう動画見たことない？
君それと同じだよ
具体的にどこがそんなにすごいって語れないところもそっくり

>>99
まさしく狂信者
そのほうが都合がいいからと確かめもせず鵜呑みにする思考停止っぷりがすごい

>>110
小さなヨハネと、あなたは今までの経験が違いすぎます。

>>107
> 成長する意識があっても、できなくて自分のふがいなさに腹が立っているかもしれない。

難しく考えるの好きなんだね。
その怒り根源は、結局、存在しないものを信じてるところの苛立ちとか？
どちらにせよ、そういう感情が引き起こされるのは悪いことじゃないと私は思いますけどね。
怒りの原因は相手にあるのではなく、自分にあるでしょ？
神とやらに向き合ういい機会なんじゃないの？笑

> 科学をやるなら、何でもかんでも「なあなあ」で済ませるのは、私でも腹が立ちます。

潔癖なんだね。
まあ、気持ちはわかりますけど、わからないことがわかるようになったりするところに科学の良さがあるんじゃない？
わからないところをなあなあにするのは、単なるマヌケな組織風土なだけでは？
恐らく、科学とは違うところにあるような気が・・・・・

４時間半寝たたん

六時間半寝たたん

>>1
昨日、神の存在証明という言葉を見かけたので、ためしにちょっと聞いてみた
けれど、やはり同じだったね。
君は議論から逃げる。証明とは何かというこちらの質問にきちんと答えない。
反対にこちらに説明しろと言う。こちらが聞いているのに。
また、君のはたくさんの人物がものを言うスタイルになっているからこちらも
わけが分からなくなる。でも、それが実は君の頭の中の実際なんだろう。

人間は全天界と全地獄から流入を受けているそうだ。
君からは地獄が噴出する。たくさんの悪霊と悪魔から言葉が出てくる。
あのとり憑いていた霊が豚に移る場面で、

「レギオン」と言った、たくさんの悪霊がこの男に入っていたからである（ルカ８・３０）

とあるように。
君のスレッドに入って、君と議論になると、たくさんの人物たちがしゃべり出す。
まるでディズニーランドのスペースマウンテンに乗ったみたいに、暗い穴の中で
轟音が周り中から轟いてくるようだ。
分裂症だった友人が、頭の中で小学校の先生が出て来てうるさくてしょうがない
と言っていた。まるでそれと同じ状態だ。
君が使うたくさんの人物はまさに君にとり憑いている悪霊たちだ。
ときどき君は正気なことを言う。天使も人間にはついているそうだから
その流入もあるんだろう。

病気は病院で治すのが現代。
でも、自分は病気ではないと思ってる奴は、古代と同じで加持祈祷の宗教で治すことになる。
21世紀に入っても、古代人がいるということが明確にわかるこのスレは大したもの。
宗教板ならではで、社会的に極めて有用なんだな。

>>112
前半について、成長できない怒りの理由とは、それじゃありません

後半について、もちろん、科学とは違う所。日本人の性格のことです。
私は、いまだに親に意見をつぶされて生きております。
あなたも、細かい質問をさせてもらえなかった経験があるでしょう。
質問したら、なぜか怒鳴られるとか。
>>116
宗教板は、別に常識的なところではないですからね。
２ちゃんは一般社会には信用されていない。２ちゃんで書かれたことは
軽視されがちです。ネットの外をリアルと言って２ちゃんだけの
用語があります。それを口に出してしゃべるなんて、２ちゃんを
あまりやらない人には、ドン引きです。

他の掲示板サイトなどで、意味もよくわからずＡＡを使ったりしている人の
かわいいこと。あのぎこちなさは「普通の人だ」と思います。

あ、そういえば『らき☆すた』でもあった。
泉こなた「読めたら負けかなと思ってる」

子供から解らないことを質問されると、大声を出して黙らせる大人。
ほんとうにみっともない。

生物学的な見解も意味が通じないな
結果のみに意味があると言うのは一般的な結果の事を言ってるんじゃない
種の保存と個体の生存だけに意味があるのだ
腹が減って飯が食いたいのは無意味な妄想である
腹一杯食べて満腹感を得るのも妄想である
餓死せず生きた事だけに意味がある
さしずめ科学は満腹感を得るための努力であって
意味のある結果とはずれている

私もホームズとワトソンを使うと、確かにしゃべりやすくなる。
レスが延々といくらでも書ける。
君がたくさんの人物を使う理由が少し、自分もそうしてみて初めて分かったよ。
ただ、相手を混乱させるつもりはないので小ヨハネと断り書きをしているけれど。
でも、あまりたくさんの人物を使いすぎると霊たちが調子に乗って悪影響を及ばす
ような気もする。君は注意した方がいいよ。

私は君と議論しても、内実を知っているから平気だけれど、初心者が知らないで
君のスレッドに立ち入るのは危険だと思う。
そういう意味で私は初心者に君のことを注意喚起するし、君もここで悪ふざけして
いないで、自分の仕事をしたらいいと思う。

君がここにいる理由は何だろうか。
人に偽宗教の危険性を注意喚起したいのだろうか？しかしそれにしては公序良俗
違反と言えるくらいやりすぎだ。それとも単なる愉快犯か。

そもそも、存在するという事がどういう事か分かっていないのに
存在することを説明するのは無理だな
これを存在しないとするなら、全てが存在しないと言う事だ
神を信じることは全てが存在するという事を信じること

>>121
言語の周りをぐるぐる回る趣味はないので、それは君にまかせよう。
しかし、哲学によって霊魂が救われることはないよ。
それに関して君の台詞を借りれば、「全哲学は徒労です」。

下記の言葉は本当です。

使徒言行録４・１２

ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、
天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。

ｑ

言語の周りをぐるぐる回るだけの哲学者たちは言うだろう。
霊魂の救いとは何か？救われたとは何をもって証明するのか？
キリストが霊魂を救えるのか？等々。
救われた者にとっては言語の定義や証明などどうでもよいのだ。

スウェーデンボルグはかれらのように定義にこだわって、天界の
中に入ろうとしない者たちは「垢」と呼ばれていると言う。
天界とは大宇宙、小宇宙のように、人体にたとえられている。
人体を構成するのはそれぞれの器官にあたる教会や再生した人間のこと。
かれらの仲間に入れないから外に着いた垢なのだろう。

人類の歴史をみればわかるように、宗教で魂がまったく救われないどころか、喧嘩の種にしかならないことを賢明な人類は学んだんだな。
しかし、残念ながら、まったく学べないアホも存在する。
そのダメな人類の残滓が宗教患者。

彼らを観察して、こういう人間にならないようにするのが、宗教板の社会的意義。

>>117
> それじゃありません

君たちがアホだといわれる所以は、まさにそういうところにあるのだよ・・・
違うのなら、なにが違うのかに言及するのが通常の会話だと何度も何度も何度も言ってるでしょ？
こちらが、君たちのためにわざわざ妄想してひとつの例を出してあげてるに過ぎないのに、その例を否定して終了じゃ、コミュケーションが成り立たないわけ？
これだけ、バカにされてんだから、少しは踏ん張って生きたら？
神に逃避してるとダメになるという例を言ってるそばからわざわざ実践しないでよ。。。

> 私は、いまだに親に意見をつぶされて生きております。

大概にとって、親というはそういうアホで高圧的な存在。
だからこそ、独り立ちして、自立しようって気になる。
そして、自立してもそれでもまだ迷惑な存在としてつきまとうのが親。
アホな親に生まれたんだから、仕方ないと諦めるこった。
それが君が信じる神とやらが与えた試練ってやつだろう。
って、なに言いたいの？？(´・ω・｀)？？
自分の信じる神への愚痴？笑

ほんと、君たちって、懲りないよねぇ・・・
原因はどこにあるのか早く分かりなさいって・・・・

存在への疑問は意味を考えての事では無い
五感への疑問に端を発している
脳を研究してもどうしようも無い
途方もない謎なんだからな

>>125
>彼らを観察して、こういう人間にならないようにするのが、宗教板の社会的意義。

へー、君はそう思っているんだね。
つまり、宗教はすべて悪だと言いたいわけ？
本当の宗教はないの？

では君がキリスト教を研究するのもそのため？
つまりキリスト教の狂気を告発するためとか。

私は宗教板は本当の宗教を伝えるところになるべきだと思う。
すると、本当の宗教とは何かという議論が始まるのだろうけれど。
もちろん私は本当の宗教というものはあるという前提で考えている。

無神論者にとっては、人生にいいことが一つもないらしい。
意見をつぶす親がいる私でも、いいことの一つや二つあります。
少なすぎて覚えていられませんがｗ

朝、カラスが変な泣きかたをしていました


まず、簡単な消去法でいくと下記宗教は非理性的なためペケだなと思います

×偶像崇拝
　偶像(アイドル)信者は、いいカモになっている

×商売になっている
　むしろ、宗教と切り離されているべき世俗的なこと

>>131
いい宗教を教えてくれる？

いい宗教は道徳的で仁徳(じんとく)を教え、愛と平和に導かなくてはね　と思います

>>133
なるほどね。君はどうなんですか？

>>5
サイヤ人みたいだな

初心者注意！　

破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。

自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ　等々　
哲板自演スレ10年間200回達成。

>>130
このように勝手な妄想だけで決めつけて見下して罵倒するのが
敬虔なる宗教の信者の在り方だそうな

あと自分以外の書き込みはすべて同一人物のジエンだと思い込む病気の人もいるっぽいが
さすがにこれは稀な症例だろうと思いたい

>>137
何のためにそのセリフを言うのですか

まあ、どうでもいいけど、個人で信仰する場合には好きにしたらいいんだよ。
他人を巻き込むんなら、ちゃんと根拠ぐらい示せる程度の知性は必要だってだけのことだからね。

>>84
ありがとう。けれども意味がよく分からない。
とりあえず今のままでＯＫ。
ちなみに私のＰＣは12年ものですぐフリーズする。

>>88
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・１３・３
自我を抑える熱心に燃え立ち、心の中（うち）に高ぶる思いを少しでも
持っていてはならぬ。
かえって卑しい者、小さい者たる実を示して、すべての人に自分の上を
踏み歩かれ、街路（みち）の上の糞土のごとくふみにじられるようにす
べきである。
むなしい者よ、あなたになんの不平を鳴らすことがあるのか？
あさましい罪びとよ、あなたはかようにしばしば神に背き、いくたび
地獄におとされても文句の言えない身でありながら、あなたを責める
人々に対して、どう言いわけをすることができるのか？

ダウンロードしてインストールするだけの手間を惜しんで
わざわざクソみたいな環境で苦労して2ch閲覧したいとか奇特な奴だな

>>141
彼はモグラなんだよｗ
自分がどんだけ（情報的に）暗い環境にいるのか解ってないから、馬鹿にされても、何を馬鹿にされているのかすら理解できないｗ
そりゃ、馬鹿にされても平気だろうさｗ

バカにする必要があるの?

人類史上根拠と呼べるものなど神だけじゃないか
科学はさしずめ枝拠、葉拠
幹拠は五感だな

>>143
目には目を、歯には歯を、って奴さｗ
他人を「モグラ」といって（無自覚だろうがなんだろうが）馬鹿にするなら、自分自身がその馬鹿にしたモグラそのものだって指摘してやるのが礼儀ってもんだｗ

礼儀じゃない

レトリックってものを少しは理解しろよｗ

バカにする場合には当てはまらない

馬鹿には何を言っても理解できないと言う良い見本だなｗ

返事遅いですね

席を外して本を読んでいられるくらい遅い。
もう寝よう

暇人の自分を基準に考えるなよ
想像力ってもんが無いのか？ｗ

思いつかなくても、ムリやりバカにするように書いているでしょ。
それで時間がかかっているんでしょうね。

それではおやすみ

すげえ被害妄想だなｗｗｗ
「何とかの考え休むに似たり」だ、さっさと寝ろｗ

>>144
で、その神がいるという証拠は？
なんの根拠もないんじゃ、そこの神の部分を空飛ぶスパゲッティモンスターに置き換えても同じことだが

>>155
存在するという基準だからな。信じる信じない、存在する存在しないを測る対象では無い
存在するという基準がなぜスパモンなのか、知っているなら答えてみたまえ

あーあ
逃げたか
そりゃあ無能な科学のダメさにあぐらをかいて
自分のダメさを他人のせいにするような
弱い個性だもんな
まあ自殺するなよ
スパモンのご加護が無くても生きているだけで丸儲けよww

常に掲示板に張り付いていなければ逃げたということになってしまうらしい

なんかすぐ上にも同じようなことほざく奴がいたけど、
何の根拠もなく神とかいう都合のいい基準をでっち上げて
思考を放棄するようになるとみんなそうなるのかね

それしか言う事なくて待ってたのか
我慢ずよくて偉いね、

日本語でおk

「俺が居るって言ってるから神は居るんだよ！」しか言えないのな。
神有論者って。

どの宗教もご本尊様が人間のことを思うて下さってるって言うことが
有り難くて涙が止らんわ。本当に親切な神様仏様キリスト様アラー様だ。
アリガタヤ〜ｗ

>>25
＞神を認識できないからと言って、神を認識出来る者に向って
＞きゃんきゃん吠え立てるのは負け犬だ。

物理的に観測できない現象を認識することを幻覚という。

＞自分の無能を嘆け。

自分が狂っていることに気づくべきだ。

まさかホントに日本語でおkが来るとは思わなかった

また言葉で惑わそうと観測とか使ったりして
五感を介する時点で有るか無いか不明な妄想だっての
欲も介さず五感も介さない観測って何だろうねぇww

通常、議論を交わすというのは、意見の違う人間が、互いに自分たちの正当性を信じながら、意見を戦わして、一つに収束することを言うでしょ？
その時に必要なのは、正しいと信じる自分の主張の根拠とわかりやすいロジックと、相手の意見を理解することができる知性と懐の深さ。
「オレが正しい。なぜならオレの信じる神が絶対で、全能だからだ。オレに逆らうやつは、地獄に落ちるぞ！地獄に落ちたくなかったら、オレの意見に従え！」じゃ、議論にならんのよ。
まあ、親がそんなアホをやって育てられてきたからって、自分もやってるようじゃ、終わってるわけ。

ここの有神論者は、少し、脱皮しようね。

科学的に懐が深いですねw

朝にやってるらしいライフラインって番組を今はじめて見たけど、そのあまりの中身のなさに驚いた(^_^;)。。。。
こんなキモイのに騙されるんだから、人生生き方足りないんじゃないか？
もっと真剣に生きたほうがいいかもね。
まあ、こんな話でも、なにかを見つけるやつは見つけるんだろうけど、暇なんだろうねぇ・・・・
聖書なんて読むもんじゃないとしか思えんだろう・・・

そんなに誰かに教えられないと真実が見えないのか
俺は薄情じゃないが、バカに対しては深める懐は無いわ
自殺するなよ

>>155
>>144は神の話していると思ったんですか?
>>158
いろいろけなす人たちは、突っ込みどころを探して三千年
>>163
幻覚とは言わない。ヒントという

このスレにいる人はみんな狂っていることに気づくべきです。
>>164
意味不明
>>165
「妄想ということでＦＡ」と言うのも議論ではない。
>>167
では、このスレに来るのはヒマなだけでは？
>>168
「どんなことからも学ぶ気がない」と言うことですか

重力は誰がどう否定しようが、モノを落とせば落ちることで証明できる。

けど、神（神に限ったことじゃないが……）って客観的に存在が証明できんもんね。
ぶっちゃけ、個人の脳内の中の妄想と有為な差はない。

だから信じない人間には何の関係もない。

>>169
> 「妄想ということでＦＡ」と言うのも議論ではない。

だから、君が神が存在するということの根拠は？
あるいは、君は神が絶対正しいという根拠は？

そんな最初の質問にすらちゃんと答えらないから、有神論者はORZ。。。。ってだけのことでしょ？

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

末法の日本を救う中杉弘博士のブログです。

仏教宗教をはじめ政治経済・歴史・時事問題などあらゆる
問題を鋭く語ります！！

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

>>170
だからこそ、企業内で教育って嫌がりますよね。
結果「教えたことが身についた証拠」が見えないから。
>>171
それのどこが議論なの

> それのどこが議論なの

だから、有神論者が議論にならないことを問題にしてんだけど？笑
議論にならない理由まで親切に指摘してあげてるのに、どこまで開き直るの？？？

ホント、神の信じる人間の脳味噌ってしょうもない(^_^;)。。。。

親切とは思わない

> だからこそ、企業内で教育って嫌がりますよね。
> 結果「教えたことが身についた証拠」が見えないから。

なにこれ？
ニートの妄想か？

>>175
お前の考えを示してから、反論してね♪笑
他者否定しながら自分の考えを述べないのは、単なる馬鹿だから、バカにされるだけのこと。

まあ、バカを相手にするのもバカだけどね♪

＞まあ、バカを相手にするのもバカだけどね♪
あなたですね

>>173
意味不明。
たとえにすらなってないじゃん。
お前の神への情熱はその程度なのか？
つまり、まともなレスを考える労力程度の労力すら投じる気もないとｗ

まともなレスを考える労力程度の労力すら→まともなレスを考える程度の労力すら

ローマ教皇が辞任したんですね

この自演の人のげんなりさせ感は凄いなあ
流れを切る為に意図的にげんなりさせてるようにもちょっと思うが、
何考えてんのかなあ

ＣＮＮ見てたから

ひまそうだねえ
悪いことしたいなあ

大根たちご苦労様。
ところでブルネルス、君は死を前にした人に何を伝えているの？

>>184
今すぐ外出してやってきたら?

>>184のやっていることがどれほど危ないか、
たぶん理解しないだろうから、実際に外で暴れても
反省しないだろうし、大丈夫だろう。

五感がどうたらと疑うのは勝手だが、
どうして神とやらには同じ疑いの視線を向けないのだろうね

理論よりも体験ですからね。

>>189
なら尚更疑わなきゃおかしい

>>164
＞五感を介する時点で有るか無いか不明な妄想だっての

体験も妄想なんだそうな

>>190
もちろん、疑うべきです。

>>191
なら>>156のように盲信するのは間違っているとわかるだろ
何が言いたいんだ？

だから体験

日本語でおk

あなたも日本語でおｋ

こちらはしっかり日本語で書いているが
お前はまともに受け答えできていない

何が言いたいのかと聞かれて「だから体験」とか頭おかしいだろ
ズレすぎてて理解不能

言いたい事は言えない。
言ったらバカにする。

日本語で書いていても、バカにする言葉は理解不能

では諸君らは死を前にした人に何と言ってあげるの？
無神論の諸君らはあの世があるとは思わないのだろうから、何と言うのだろう。

>>197
だったら最初からそういうべきだろ
誤魔化そうとしてか何なのか知らんが、会話が繋がらないほどｽﾞﾚた発言しかしないから日本語でおkと言われる

それにしてもとんだ被害妄想だな
バカにされるようなことしか言えないなら黙っていればいいのに

そもそも、バカにしてはいけないんだけど。

人間は全員、バカにするような言葉を最小限度にとどめる
努力をしなければいけません。

>>199
そりゃ死を前にした人の望む言葉を選ぶのが正解だろうよ
死にかけの人間に必要なものは真実ではないからな

>>202
へどが出そうな気分で言葉を選ぶのですか?

>>203
バカにするような言葉を最小限にとどめる努力を怠った発言をありがとう
お前の人間性と教祖様の指導のいい加減さ加減がよくわかるな
それこそヘドが出るほど薄汚いカルトなのだろう

なるほど、答えられないか

都合のいい解釈で見下し罵倒するカルト信者らしい発想だな

死にかけの人間に優しい嘘をつくという状況を
どう歪めて想像したら反吐が出る気分になるというのだ

>>206
どんな気分になりますか?

>>207
そんなもの相手との関係で変わるだろ
悪い気分になることはそうそうないとは思うが
で、それがどうした？

>>202
君が死ぬときも回りの人から嘘をついて欲しいの？

事実でないことを言うなんて、嫌じゃないんですか?

>>209
今の時点では真実を知りたいと思っているが、
たぶん死の間際ではそれより安心して逝きたいとおもうだろうよ

お前だって現実から逃げ回って神だの聖書だのという妄想世界にしがみついてるだろ

>>210
普段なら嘘をつくことに抵抗もあろうが、この例ではそんなこと言ってられないだろ
お前は人を何だと思ってるんだ？

>>211
私は、ここで人を何だと思っているセリフを、毎日見ています

>>211
安心して逝くとは、どういうことなんでしょう？
どうだったら安心なのですか？
わたしは神も天国も真実だと思っています。もちろん地獄も。

>>213
そうやって真実と思えば、安心して死ねると言う
精神的な意味でしょう。

>>213
そういうオカルトは信じてないんで

家族や友人知人にかける迷惑をできるだけ小さくしたいとか
死んだあとに黒歴史ノートとかが出てきたら嫌だから始末しておくとか
そういう心配なく死ねるのが

>>215
死に方がしょぼい

>>216
もうお前発言しない方がいいよ
会話になってない

>>217
イヤ

>>215
恐いのは神の裁きです。だから良心に恥じないよう気をつけていれば
いいのです。難しいですけれどね。
それに若いころはそんなこと知りませんでしたから。
今でも後悔することをしてしまいますが、悔い改めれば神は許してくださいます。

神を信じない君もそれはうすうす感じているはずです。
私たちのこの世の言動はすべて一つ残らず、私たちに記録されていて
死後天使たちの前で再現されるそうです。それを「生命の書」と言います。
それはあなたの言うノートです。そしてそれを始末することはできないのです。

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／１・２３・１

もし良心にやましいことがないならば、死もそれほど恐ろしくはあるまい。
死をのがれようとするよりは、罪をさけるほうがよい。

自然現象と神様現象の違いを教えて下さい

>>219
根拠もなく他人の発言を全部同一人物の自演だと決めつけたり
もぐらだなんだと誹謗中傷したりするお前が言っても説得力ないんですけど
そういう醜い言動を神ｻﾏは推奨してるわけ？
それとも悔い改めれば何をやらかしてもOKだってこと？

現実との乖離はまあ仕方ないとして、せめて自分の妄想世界の中でぐらい整合性を保てよな

>>221
自然現象は、文字通り「自然に起きた現象」
そこには原因があり理屈がある。
神様現象という言い方が正しいかどうかは知らないが、神様が起こした現象と言われる物は、
それを信じる者達が、起きた現象を理解する事を拒絶し「神様」という安易な単語に理由付けを
丸投げした「ただの言い回し」

例えば、雷。
今でこそ科学的に解明された「自然現象」だが、そうと解る以前は頭に角の生えた変なオッサンが
太鼓を叩いて起こしてるとか、ヒゲの偉い人が雷を握って落としてるとか、自由奔放な発想で
適当な「神様の起こした現象」を語っていた。
現実は違うのは周知の通り。

>>222
君に言われる筋合いはないよ、ブルネルス。
自演したことのない人間がそういうことを言いなさい。

初心者注意！　

破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。

蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。

自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ　等々　
哲板自演スレ10年間200回達成。

287 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/15(金) 16:06:32.49 ID:pTz8nOnX
ワトソン：「サロメという人は頭がおかしいんですか？ 」スレにポスターを
　　　　　貼っておいたらこんなご返事をいただいたよ、ホームズ。

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)

ホームズ：はは。全くだ。

295 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/16(土) 10:10:37.49 ID:UEvcGF0h
ワトソン：しかし、承狂先生がああ言ってるんだから、この板にはブルネルスと
　　　　　ヨハネと小牧さんの3人しかいないということだ。
ホームズ：ほんとだね。

>>224
で、その自演呼ばわりにはどんな根拠があるんだい？
妄想以外に何かあるのなら言ってごらんよ

あとお前は妄想にしがみついて信じはしないだろうが
私ゃもちろん自演なんかしたことないし
仮に全てお前のいう通りだったとしても、
お前が無根拠で自演呼ばわりしていること、
醜い誹謗中傷を繰り返していることは変わらんよ？
その辺神様はどうお考えだと妄想してるわけ？

>>227

黙示録２１・６−８
また、わたしに言われた。「事は成就した。わたしはアルファであり、
オメガである。初めであり、終わりである。渇いている者には、命の
水の泉から価なしに飲ませよう。勝利を得る者は、これらのものを受
け継ぐ。わたしはその者の神になり、その者はわたしの子となる。
しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌まわしい者、人を殺す者、
みだらな行いをする者、魔術を使う者、偶像を拝む者、すべてうそを
言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。
それが、第二の死である。」

善悪の判断は人が行う事だよ
常識や司法の範疇だ
そんなものを神と関連づけるから
おかしな事になる

誤りは何が神であり、神は何を望んでいるかを
人が言う事

有り有るもので充分なんだよ

黙示録２２・１４−１５
命の木に対する権利を与えられ、門を通って都に入れるように、
自分の衣を洗い清める者は幸いである。犬のような者、魔術を
使う者、みだらなことをする者、人を殺す者、偶像を拝む者、
すべて偽りを好み、また行う者は都の外にいる。

>>229

黙示録２２・１２−１３
見よ、わたしはすぐに来る。わたしは、報いを携えて来て、
それぞれの行いに応じて報いる。わたしはアルファであり、
オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、
終わりである。

>>221
違いを教えるなら
無いだな
君が感じているまやかしも
君が感じている事実も
君が分からない真実も

他人の言葉を借りるならにちゃんなど不要だ
ことに出自の怪しい物語など引用するものではない

>>233
出自の怪しげな２ちゃんねらー宗教学者の言葉を聞くより確かだよ。

ワトソン：何かもぐらが朝から怒っているよ、ホームズ。
　　　　　自分の言葉でしゃべれって。
ホームズ：そう。
ワトソン：でも、僕は口下手だから・・・。
　　　　　じゃあ、こんなのでどう。
　　　　　ところで、ホームズ、ブルネルスという名は響きがいかにも
　　　　　強そうな馬を連想するね。
ホームズ：うん。
ワトソン：彼は暗闇の土の中では竜のように八面六臂の活躍だ。
　　　　　ミミズたちには手強いだろう。
ホームズ：土竜ね。
ワトソン：しかし、地上の光に当ると、ただの目の見えない小動物に過ぎない。
　　　　　鷲のヨハネにとっては大好物だ。
ホームズ：はは。

>>223
しょうがない。昔は科学はなかったんだから。
>>229
十分じゃない
>>235
無神論者はレッドブル

個人的な保身と教団維持の為の方便が満載であることの記録が残ってるのが今の聖書だろ
お前が引用してるのがどの異端の組織の物なのかは判断出来ないが
その作業自体が無駄の極みだ
生の言葉を発するべきだ
キリストや釈迦は死んでるから書物や伝聞に頼るしか無いが、
お前は生きているのだから

>そういう醜い言動を神ｻﾏは推奨してるわけ？
>それとも悔い改めれば何をやらかしてもOKだってこと？

それは破廉恥な蛸足たちのプロデューサー兼総監督にそっくりそのまま返すよ。
小便をかけるおかまのサロメだとか、金有財だとか、承狂とかの。

>善悪の判断は人が行う事だよ
>常識や司法の範疇だ

ブルネルス、君は自分が無神論だからといって、他人の信仰対象を侮辱して
いいと思っているの？
それが君の善悪や常識か。

今日も朝、カラスがおかしな鳴き声でした
しかも昨日とは違う鳴き声でした


私は学校の授業で道徳を学んだ時代の人間ですが、今の時代は道徳科目無しだったことに驚きました

>>240
いまは道徳ないんですね。
私の時は、道徳の授業の時間はありましたが、何もしてません。
集団下校のためにＨＲをする時間だったと思います。

学校は道徳がムダだと思っているのでしょう。
これでは、人間は愚かになっていくだけですね。

ワトソン：身の危険を察知して、土竜は土の中に韜晦なすったよ、ホームズ。
ホームズ：それはよかったね。あやうくヨハネに食われるところだ。
ワトソン：しかし、彼は相変わらず考古学者みたいなことを言っているな。
　　　　　これでは神も宗教も理解できないよ。ヨハネに目の見えない
　　　　　もぐらと言われるわけだ。

>個人的な保身と教団維持の為の方便が満載であることの記録が残ってる
>のが今の聖書だろ
>お前が引用してるのがどの異端の組織の物なのかは判断出来ないが

ホームズ：本屋さんへ行けばそういう分かっていない宗教学者のキリスト教に
　　　　　関する本がたくさんあるよ。
ワトソン：しかしそれではそんな本を買って読む人たちが可哀想だ。

>>240-242
ワトソン：それからブルネルス、君が神や宗教が理解できないのはよく分
　　　　　かったから、せめて倫理道徳を学びなおしたまえ。倫理道徳は
　　　　　宗教の下位にあるものだが、仕方ない。
　　　　　君のように人の信仰対象を破廉恥に侮辱するような先生が生徒
　　　　　を教えるとはあきれたものだ。

倫理道徳は学んだほうが良いですね

たしかに、道徳がムダだと解釈すると言うことは、
教師にも道徳がないってことですね。

習ったかもしれないけど、実行していないと。

昨日、たまたま本屋で見たんですが、曹操が
孫子の兵法を１３巻の本にまとめたらしいですね。

それがあとで、いろんな人たちの間で研究され、
解説がどんどん増えて、孫子の兵法は、現代では
何を言っているかわからないと言うくらいになったと。

本当は数十ページくらいしかないのが孫子の兵法だった。

意味不明な言葉は、こうやって世界中の人間が研究してくれたおかげで
ますます何を言っているかわからないと。

聖典もそんな感じですね。

研究は解明するためのはずですが、
考えた結果、わけわからなくなる。

自演を批判して見せる自演ってのも凄いわな

>>247
聖書なんて、神から与えられたのは10しかないのに、それじゃ厳しくて守れないからって愛とかなんとか逃げ道作って、自分たちの都合のいいように屁理屈こきまくってるのがお笑い。

>>249
ワトソン：哲板で機械式唯物論のブルネルスがそれをやってヨハネはびっくり
　　　　　仰天していた。本物が偽物を自演する理由はヨハネには想像
　　　　　もつかない。ただ自演する者だけが知っている。もちろんそれは
　　　　　最終的にヨハネを貶めるためだった。
　　　　　しかし、気をつけたまえ。
ホームズ：すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と
　　　　　硫黄の燃える池である（黙示録２１・８）。

ブルネルス、君がこのままここで人の信仰対象を愚弄していると、火と硫黄の
燃える池が待っているかもしれない。神が君をそこへ送られるのではなく、
君自身からそこへ行くんだ。そこに燃えている火とは自己愛の欲望の火のことだ。
天国は謙虚で正直で善良でかつ悔い改めた者でないと行けないのだよ。
第一、君自身そんなところへ行く気はないだろう？

>>246
>教師にも道徳がないってことですね。

道徳なっんて物は、「お約束」だから、理由なんてないもんだからね〜
現代教育には、なじまないだろ。
それこそ「神様とのお約束」とでもしなきゃ、説明がつかんｗ
それなのに現代日本じゃ、宗教教育はタブー。
おまけに、仏教風に「殺されたくないなら、殺すな」とか言っても、「自殺したいので、死刑になりたくて無差別殺人しました」なんてキチガイが出てくる世の中だしなｗ

俺が教師だとしたら、一体どうやって道徳教育したらいいのか、皆目見当もつかんなｗ

善悪の判断を神がして見せたなんて記述は聖書にも無いだろう？

俺は寧ろ唯神論

>>232
つまり自然現象＝神様現象という事ですね？
では自然現象とは必然的なものなので
神様現象も必然的なものと捉えて問題無いのですね？

>>252
なんで死後の世界が有って不信心者だけが罰せられると思い込んでるの？ｗ
実はあの世の支配者は悪魔で、神を信仰するような奴の方を「火と硫黄の燃える池」にぶち込んでるかもしれないぞ？ｗ

>>256
原因と結果を正しく認識出来てるという根拠を教えてもらおうか
りんご買って食うじゃダメだよ
人が認識出来ること全ては妄想かどうか分からないからね

>>253
私も見当がつきません。

でも、言うこと聞かなくてもいいから、倫理道徳の教えは
何か言っておいたほうがいいです。
知識すらないのでは話になりません。

現代日本では、生まれつきできてほしいと希望を持っていますが、
私にとっては、その希望のほうが、もっとキレイ事に見えます。

倫理道徳だろうと、性善説だろうと、空気を読むことだろうと、
言われないと解らないのですよ。
私もそうです。言われたことがないから、人のことを思いやるなんて解らなかった。
人を痛めつけて当然だと思っていた。だって、私をいじめるんですから、
いじめっ子を助ける理由なんかありませんからね。

だけど、全人類が嫌いな人を殺していると全滅します。
それで、お互いに滅ぼさない最低限のルールが必要なのです。

最低限であって、絶対ではありません。
どんな人でも、ムカつく人を殴るはずです。それくらいはあって当然で、
争いが悪化しないためには、倫理道徳のような考え方も必要なのだと思います。

倫理道徳のようなキレイ事が一切なかったら、たぶん人類は
殺し合いを広げて、今の文明は滅ぶでしょうね。

倫理道徳のようなキレイ事は、私たちを今すぐ金持ちにするとか
今すぐに楽チンな人生を送らせてくれるような、絶大な力はないんです。

でも、まったく言わなかったら、我慢する理由がないわけで、
キレイ事を言う場面が亡くなることはないでしょう。

マンガなどの創作物でも絶対にキレイにまとめます。
「キレイにまとめられない人は、雑誌に載せてもらえないのでは?」と
思います。やっぱり、人は本を読んで何かを学ぶわけで、あれはあれで教育しています。

本などにも何らかの教育効果があるわけですが、問題はそれに意図的に逆らう人が
何人かいることです。

どんな言い教えも、意図的に逆らったりすれば、さすがにどうしようもありません。

だから、逆らうことが自分を痛めつけることであり、欲望は１００％叶うことはないんだと知らなければいけない。

実際に、子供時代でやることは「自分だけの都合では、世界は動かない」と思い知ることです。
そして、どうすれば、そんな世界で自分の望みをかなえるか、世界を滅ぼさないで
実行する方法を学ぶのです。

最初は、「世界滅べ」と思って良い。だけど、いつまでも「死ね」と思っていては
世界は変わらない。「死んでほしいけど、まあ、もうちょっと穏やかな方法で痛めつけよか」などと
だんだんと、現実的な方法を学んでいくのだと思います。

私は「欲望は絶対にかなわない」と言っているんじゃありません。
「欲望は叶う。しかし、やり方がある。そのやり方をやると、どうしても
時間がかかる」と言いたいのです。

２ちゃんねらーは、大人になってもまだ、望みをかなえる現実的な方法を知らない。
だから、人生がつまらないのです。

それは、過去があまりにも辛いことばかりだったので、その結果、
希望が持てなくなり、未来は真っ暗になった。そう言う性格に育てた
世の中も悪いのです。希望を持てない社会を作っておいて、自己責任なんて権力者が言います。
権力者の責任転嫁、権力者の方が逃げています。

すべて、自分だけがかわいいのが悪い。自分だけがかわいいままで動いてしまうのは、
倫理道徳のような、お互いを生かす考えかたを知らないからです。

私の宗教教祖も、「本当の学問が廃れたから、世界が狂った」と言っています。
本当の学問とは、キレイ事が実際に行われている世の中です。
倫理道徳のような事を守って、もっと感動的に使っていると、宗教なんかやらなくていいのです。

心だに　誠の道に　叶いなば　祈らずとても　神や守らん

おわり

みんなが自分だけを守る。
だから、自分だけを守っていればよい。

>>261
自分が世間の基準だと思い込んでる立派な中二病患者だなｗｗｗ

>>228
回答になっていないわけだが

答えられないということはつまり、自演呼ばわりも神がいるとかなんとかいう主張も
それらには何一つ根拠はないということでおk？

>>238
で、そのプロデューサーとやらはどこにいるんだい？
そっくりそのまま返されてもね、お前の発言に醜い罵詈雑言が含まれているという事実には何の影響もない訳で
神様の教えに生きていてそのｻﾞﾏじゃ、その神様とかいうのもたいしたことないのねと

てかヨハネを名乗る阿呆は、自分が他人の信仰を否定していることに気づいていないのだろか

>>257
>なんで死後の世界が有って不信心者だけが罰せられると思い込んでるの？ｗ

スウェーデンボルグを読んで、そう確信しました。やはり「見神者」の言うことは
三文学者が言うこととは真実の持つ重み、スケールが違います。カントすらその
足元にも及ばなかったのです。

>実はあの世の支配者は悪魔で、神を信仰するような奴の方を「火と硫黄の燃える池」
にぶち込んでるかもしれないぞ？ｗ

それは神をみくびった謬見です。よくそんなくだらないことを考え付きますね。
でもじきにあなたもその地獄へ行けるかもしれません。悔い改めないならば。

>>266
スウェーデンボルグのお勧めの本ありますか?
私はニーチェとかアリストテレスとかの本を、とりあえず読んでおきました。
ニーチェは神を否定していない言葉もいくらか書いています。
アリストテレス『形而上学』を読みました。ウィリアム･ジェームズ『純粋経験の哲学』を読みました。

アリストテレスよりも、Ｗ・ジェームズの方が解りにくかったです。
ニーチェはＷ・ジェームズ並みにわかりませんでしたが、どうもバラバラの
事を書いていたようです。それで数字で区切っていたんですかね。

やっぱり、神を否定するような言葉と、神を肯定するような言葉、
どっちも読んでおかないと、バランスが悪いと思っています。
理解力が足りないけど、古今東西の古典を読んでおきたいのです。

スピードは遅いですが、少しずつ読みます。
「理解力ないくせに読んでいるｗ」と無神論者の一人が言っていましたが、
偏った考えしか知らないのは、アンフェアだと思うのです。
神肯定の意見、神否定の意見、どっちも読んでおきたい。そして、
無神論者のように疑問を持つ人たちに、私は何か言ってあげたいです。
そして無神論者も、何か感じてほしいと思います。

それで、私は少し無理をしているのです。

>>266
なにそれ
根拠は主観かよ
そんなの、お前以外の発言はすべて同一人物の自演とかいう妄想と何も変わらないじゃないか

>>264
私が直観でものを言っているのは事実。
ブルネルスについても、神についても。
しかし、下記の発言はどういうことか承狂に聞いてください。
私は承狂は実に本音を語ったと信じている。

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ 、君も承狂その人だ。：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)


それから、スレッドを自分でやってみて、お客様はいないというのは実感している。
だからレスが多いのはまず自演だというのはそれなりの根拠はあると思う。

>>269
それ明らかにからかわれてるだけじゃん……
真に受ける方がどうかしてる。宗教の前に病院にいけ

実感だの直感だのと言ってるが、つまり何の根拠もない妄想だということだろ

キチガイをからかってはいけないと言ういい見本だな

で、何が都合が悪いのか回答されてないんだけど
自演が云々というのはひとまず置いといて
自称ヨハネの発言に含まれる罵詈雑言についてはどうなのかと
それは神様の教えとやらに反してはいないのかと

>>267
まあ、釣られついでに。
スウェーデンボルグならどれを読んでもいいでしょう。
私は「天界と地獄」から読みました。真の基督教も必読です。
それから、本を読むなら見神者のものであることが重要です。
そうでないなら殆どのものは読む価値はないと今は思っています。
もちろん段階を経てそう考えるようになったのですが。
ニーチェは『キリスト教は邪教です」という超訳を読みましたが、
得るものはありませんでした。お話しになりません。
ソクラテスは『弁明』を読みましたが、彼は啓示を受けていた
可能性もあり、哲学者の中では別格に良い存在とと思います。
私の読んだ哲学関係はその程度です。

>>268
根拠が主観、はそんなにおかしいですか？
主観といっても、頭の中では過去の情報や経験、推論などたくさんの
演算処理がなされたうえで出て来ているのではないかと思います。
ですから、直観は全くの無根拠とは次元が違うのではないでしょうか。

>>273
＞ですから、直観は全くの無根拠とは次元が違うのではないでしょうか。

で、それをどうやって確かめるのかね
僕がそう思ったからそうなんだいって言い張っても
妄想は現実にはならないのよ

>>273
俺の長年の情報や経験、推論などたくさんの演算処理によると、神は存在しない！(｀・ω・´)ｷﾘｯ

>>272
罵詈雑言？
２chが自演、釣り、ネタが多いというのは最近よく理解しています。
ですからそのくらいがちょうどいいと思っています。
もちろんそうでない人にはそれなりに丁寧に応対したいと思いますけれど。

>>274
まあ、そう思うのでしたらそう思ってください。
しかし、私の経験では、例えばブルネルスがおかま巫女マリアだったとか、
哲学者最高位だったとか、機械だったとか、現実のほうが私の想像をはる
かに絶していた事実があります。
だから全く無根拠かというとそうでもないでしょう。
私はあなたがブルネルスであると直観で思っています。

>>258
りんごを食うのも食わないのも必然ですよね？
他に何かあります？食う食わない以外に

>>277
たかが個人の妄想だけで決めつけるとか
全くの無根拠と何も変わらんのだが
それなりの根拠っていうのがどの程度のものを言ってるのかは知らんが、
そんなのが根拠になるわけないだろ
そもそもブルネルスってのは何なんだ

ま、はっきりしてるのは
自演だとかいう決めつけ、神を信じるとかいう直感だと主張しているｿﾚは
全く無根拠な妄想にすぎないということだ

しかし、みなさんは私に妄想だの何だの偉そうなことをおっしゃいますが、
そんなことを言うなら、みなさんも名無しなどでなく、ほんとのコテハン
で出てきたらどうですか？もちろんいくつものコテハンを使わずに。
つまり一人何役もするのはなしでということです。
皆さんの馬鹿にする小ヨハネがコテハン一本で出ているのですから。
私だって分からないから妄想するのであって、面倒なことこのうえ
ないことです。だからもう皆同一人物だろうということにもなるのです。
皆さんも堂々とコテハン一本で根性のあるところを見せてもらえませんか。

>>280
お前がｺﾃﾊﾝ要求するのは自演を見分けたいからなんだろ？
複数のｺﾃﾊﾝ使い回すなり何なりして自演できるのは変わらないんだから無意味
どっちにしろお前は勝手に妄想して自演自演とほざくだけだ
そもそも2chでｺﾃﾊﾝなんて基地外しかやらねえよ

＞ないことです。だからもう皆同一人物だろうということにもなるのです。

IDで確認すりゃいいだろ
お前の怠慢を人のせいにするなよ
言い訳にもなってねえよ

>>279
ブルネルス・ヨハネ縁起をお話ししましょうか？
あなたが本人ならあまり聞きたくないでしょう？
まあ、そのうち機会があればどこかで話すかもしれません。

>>281
>そもそも2chでｺﾃﾊﾝなんて基地外しかやらねえよ

さすがにそりゃ言い過ぎだろｗ

>>281
だいたいが自演だと分かりましたから私自身今はそれほど気にしていません。
ただ、初心者には注意喚起が必要です。
しかし、どうしてコテハンが嫌なんですか？

機械について無知なのでよく分かりませんがそれは絶対信頼できる
のですか？ＰＣが２〜３台あったらどうなんですか。
また、それは毎日変わるんでしょう？

それから、いかにもネタっぽい質問と、それに対する答えシリーズを
よく見かけますが、あれはどういう風にやるのですか？

>>284
＞だいたいが自演だと分かりましたから私自身今はそれほど気にしていません。

だからそれが妄想だっての

＞しかし、どうしてコテハンが嫌なんですか？

コテハンにする理由がない
コテハンでなければならない意味がわからない

＞機械について無知なのでよく分かりませんがそれは絶対信頼できる
＞のですか？ＰＣが２〜３台あったらどうなんですか。

回線ごと

＞また、それは毎日変わるんでしょう？

コテハンだって変えようと思えば変えられるだろ

お前はなぜそんなに自演にこだわるんだ？
勝手に妄想するだけならともかく、その妄想だけを根拠に自演認定して独り相撲とか寒すぎる

>>278
そうね、りんご買って食ったと思うのは必然だよ
それが事実だと思うのも必然
しかしそれが事実かどうかは分からない
全ては必然だ

>>278
りんご買って食ったと思うのは必然だよ
これが事実だと思うのもね
しかし、今となっては事実確認を人同士でやると
反証可能性は無いと言う事を知ってるだろう
人の感じる全ては妄想だ

そしてその状態で必然なんだよ

>>283
人間というのは悔い改める以前は中味は皆気違いです。
体裁が悪いので理性で外面を取り繕っているだけです。
そういう意味ではコテハンの方がまだコントロールが効いていて、
名無しの方がコントロールが効かない分、気違いの性質が
丸出しとなるでしょう。

あ
連投したのが事実だと思うのも必然

>>286
しかし、コテハンの方が堂々としていていいじゃないですか。
名なしを謙虚で使っているならいいですが、言いたい放題
言えるからというのではフェアではないでしょう。
現に私はコテハンだからいつまでも妄想だと追及されます。

>>289
どう見ても気違いの性質が丸出しなのは、君の方だｗ
これで「コテハンだからコントロールが効いている」と言いはるなら、ちょっと病院に行った方が良いぞ？ｗ

>>291
じゃあ、コテハンなんか使わないで、実名＋写真付き身分証明書添付でお願いしますｗ
なんで固定ハンドルネームなんて偽名をお使いになられているんですか？

>>292-293
コテハンで充分だから。

>>287
「そうなる」も「そうなった」も同じ必然ですよね？
「そうなった」が存在しない限り「そうなる」は存在しないですものね？

>>294
コテハンじゃ、いくつも持てるじゃないですか！
例えば、小さなヨハン、大きなヨハン、中くらいのヨハンと、いくつものコテハンを作って、自作自演を繰り返さないと言う保証はないでしょ？

うん、実は私は「小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF」の自作自演だったんです〜ｗ

さあ、違うと言うなら、堂々と実名でどうぞ？ｗ

>>295
そうなるとそうなったの違い？
何か特別な呪文ですか？
と思うのも必然

>>296
いやいや、私こそが小さなヨハネ ◆1oKmZSIAFの中の人である！
ほら、ヨハンとヨハネ、似てるだろ？ｗ

否否、我こそが真の小さなヨハネ ◆1oKmZSIAFである！
大は小を兼ねると言うではないか！



ちなみに、ＩＤを変えるのめんどいから、適当に変えたと想定してくれｗ

>>273
お勧めをありがとうございます。どれでもいいのなら、気分で選んでみます。
『ニーチェの言葉』という本が２巻まで出ていましたが、たぶん参考になりません。
バラバラに感銘を受けた言葉を書いてある。どんな話しをしていて、その言葉を
書いたのかが解らないので、深い意味は解らないはずです。一巻目を読んだ時に気づきました。

バラバラの言葉は背景が解りませんので、バラバラの意味で理解するしかありません。
Ａという名言を言ったあとで、Ｆという名言を言ったのだろうか、なんて解りませんからね。
しかも『善悪の彼岸』を読んで『ニーチェの言葉』にあった短文が
どこにあったのか、全く解りませんでしたから。思い出すこともなかった。
全く知らない人には、記憶にも残らないようです。

短い名言は、バラバラに理解するしかない。背景をよほど研究しないと
『論語』のような短文は、背景が読めないと思います。
どんな場面で語られたかで、言外のニュアンスが違うと思いますので、
あなたの言う通り、あまり意味がないでしょう。

ところで、アリストテレスは啓示を受けていそうですか。歴史上、トップの
懐疑的思考力を持ちながら、啓示も受けられる素直さがある。そうあらなければ、
懐疑的精神も偏ったものになります。

ただ疑うだけなんて、誰でも出来ますからね。何も信じないで突っ込んで
いたら、自然とできます。そのかわり、精神がいびつになります。
そこまでの分析力があり、同時に、啓示も受けられるとバランスが良い。

お約束をするのも必然

やっぱり逃げたかぁ
辛かったね
自殺するなよ

>>297
実現しない必然なんて存在しませんよね？
答えが無いものに式なんて存在しませんよね？？

式？
何か特別な呪文ですか？
と思うのも必然

>>286
コテハンにする理由が解らないのは、コテハンを叩く理由になりません。
>>287
あなたは、リンゴを食べながら「私はリンゴを食べているのだろうか？」とか
考えていないでしょうね。「なんで疑う必要がある?」

事実かどうか確認できないことを経験して「必然だ」って何の話なんですか?
>>297
２ちゃんが流行っている理由は、特定されないことですよ。
たとえコテハンという一時的な名前でも、「こっち見るな」という感情から来ています。
だから、名前を入れる勇気がないんです。

ちなみに、私はこのスレで過去に名前を入れたことがあります。

>>297じゃなくて、>>291でした。

>>295
?
>>296
?
>>297-299
？？？

>>303
思うだけじゃ必然ではないですよね…

感情的にどう思おうが欲を満たしたと思おうが
知り合いがそれを見ていようが裁判所が事実認定しようが
事実だとは限らない妄想である余地がある
冷静ならばそう思って当然だよ
経験したとみんなが認定しようが妄想である可能性は排除出来ないのが事実
すなわち妄想である

>>307
可能性がある段階では、妄想と決定はできません

あるかどうか証拠が無い場合無いとみなす
考えないのが科学wでしょ？
妄想だよ

>>309
科学は、考えるのを辞める時があるんですね。
知りませんでした。

では全能を考えてください

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

死ぬほど凄い論文　人生本当に変わります

病気とは何ぞや〜推奨

>>311
は？

>>291
ｺﾃﾊﾝが堂々としているとかいうのも妄想
言いたい放題だから名無しでいたいというのも妄想
ｺﾃﾊﾝにしたって本名でも何でもないんだからいくらでも言いたい放題できるしいくらでも変えられる
お前は他人に対する文句の全てがアレだな。妄想なんだな

>>304
ｺﾃﾊﾝを叩いてなどいないが？
それと、勝手な思い込みだけで勇気がないだなどと決めつけて罵倒するのは如何なものかと思うが

で、神様の存在の証拠はまだ？
それさえ提示されれば、ここまでで出てきた疑問やら何やらのほとんどが一挙に解決するんだけど

俺は何でもいいから存在する証拠が欲しい

>>315
それだけしつこいのに、信者の発言のどれが証拠か考えないんですか?

>>316
私も欲しい。証拠があればどんなに楽かしれない。

>>307
あなたの様な考えはハッキリ言って何の意味もありません
考えてないのと同じです
0点です

そうだよ考えることが無駄であるというのが結論だからね
神に任せるだけで良いのだよ
事実と確認できた事などなに一つ無い

証拠がなくてもやむを得ない。
無神論者に証明するために体験できないから。

無神論者に証明するかどうか、夢にも思わなくなってからが大事。

この書き込みの間に、証明して解ってもらいたい気持ちと、
証明なんて完全に忘れるのをコントロールするのは難しい。

>>317
見落としているものでもなければ、このスレにはそれらしきものは一つたりともなかったが？
せいぜい、本人は直観だと主張しているが実際は単なる妄想力でほざいてるだけだったりとかそのぐらいしか

>>318
ネッシーやリトルグレイや翼の生えた馬を見つけるのと同じぐらい難しいだろうが
神とかいうのがいると本機で思い込んでるのなら探してみろよ

>>320
ならば神とやらも事実とは確認できていないわけだから
それも妄想ということになるんだな

神は存在する全能だから有る事が可能なんだよ

>>320
白と黒の二色しかない世界に住んでるのか？ｗ
じゃあ、どうせ人間死ぬんだから、生きていたって無駄だろ？
さっさと死ねよｗ

>>324
神は全能なので、神を即座に滅ぼせる存在を創り出せます。
よって、神は遥か昔にに存在しなくなりました。

え？そんな物騒な存在は創り出さないって？無能な神様だな〜ｗ

そんな事は無いよ欲望と幻想にまみれて生きるように生きるだけだよ

>>324
で？
それをどうやって確認した？
妄想でか？

>>326
人の理屈なんて考えるだけ無駄だと言ってるだろう
それが妄想なんだよ

>>329
つまり、人の理屈で考え出した神は妄想って事か〜

ちょっと神様を馬鹿にしすぎじゃない？ｗ

>>322
それでも探すのです。どの宗教でもこういいます。
意識を向けていれば、おのずから見えてくる。
「解らせてやるため」と思って意識を向けるんじゃなくて、
どこかボーっとして意識を向ける。そして、ちょっと不自然なものを見たら
すかさず「あ！」といえるようにすると、ないはずの証拠も見えてくる。

ボーっとしていて、何か見えたらすかさず「あれだ」と急に疑うってのは、なかなか難しいです。
全然考えない頭から、一瞬でパット「あ！」と言えるようになってください。

これができたら、あいまいすぎる証拠というものが、あなたにも見えるでしょう。

宗教が言っている「何も考えるな」というのは、こんな感じですね。
ほとんどの人は「何も考えない」という意味だと思っていますが、それだけじゃない。
１００％ボーっとしたら、精神的な無防備です

ボケっとした人でも、パッパッと反応が素早いような感じです。
運動が得意な人はいつもやっています。頭はほとんど使わなくても、
体は超高速で運動する。１００％ボケっとしていてはできませんから、
心のどこかで意識が目的に向かっています。でも、意識は本当に最小限で、
体の自由を奪わない、本当にかすかな意識です。

懐疑的精神をやって、ここまで意識をかすかにすることができると、
信者が言うあいまいすぎる証拠というものが見えると思いますよ。

>>320
あなたの場合、無駄以前に「考える」という意味を成していない訳です
つまり「考える」を理解出来ていないのです
「覚える」を利用した自己解釈にすぎないのです
よって0点なのです

神をバカにしてる？
それを人が事実だと思うのも必然
そして妄想である
それも神業
何も心配無用だよ

>>331
そんなん証拠になるかいな
妄想や錯覚と区別がつかない

それとも、信者が体験するとかいうそれが
気のせいではなく神の証拠だと言える根拠でもあるのか？

考える？
まあ妄想だよね
お前が点数つけたって
どうでもいいわ
せいぜい頑張れよ

>>334
だから、一瞬で疑う頭を復活させるのですよ。

常に考えていてはだめなんです。私がそうですから。
このスレにいるのは教育効果があるようで、疑う練習になります。
だけど、神かどうか見るには、考えていてはだめなんです。

だから、考えるのと信じるのをどっちもやるのがいいのです。

普通の信者は、ボケっと信じるだけなんで、大体はいいんですが、
細かいところが詰めが甘いです。

細かい意味が解っていない信者が多いから、
騙されたり、騙したりします。

ほとんどの信者は、教祖の言葉をありたがるだけで、意味までは考えない。

教義に「考えるな」と取れる言葉が書いてあるからです。

教義の意味を考えず、実践もしない。

信者は善意で誘うのでしょうが、意味が解っていないから
教義に騙しの手口が隠れているとは解りませんよね。
そこから、悪徳性が広がる。

意味をよく考えたら、文字を見ただけで直感で「人として街がている」とか
なにか感じるはずです。ボケっとしているから感じない。
また、実践して「うーん、書いてあることが起こっている気がしないなー」と
落ち着いて探るのも大事です。「うーん」と思うには、どちらかというと
直感の方が大事です。

人間はもともと、分析なんてしなくても何となくわかるものですから。
それが解らないから、分析しているわけですから。

教義の意味を考えて「これおかしい」と思うのは勇気がいります。

私はおかしいと言ったおかげで、過去の宗教団体では困りました。
「できるだけ本部に行った方がいいね」と譲歩したような事を言って
「断ると言う選択肢はない」という意味を持たせます。
「行ったほうが良い」と言われただけで「行かなかったらどうなるかわからない」と恐怖します。

頷いているふりをするのは苦労しました。教義は、半分以上がいいことを書いていますが、
残りの部分がおかしかった。「あ、この団体に来た人は、たぶん、かなりの人が
教義がおかしいと見抜けないかも」と直感しましたね。

かなりいいことを書いていました。もう内容はすっかり忘れてしまいましたが、
教義の意味は「おかしい」と何故か、強烈に思った。
ハッキリと意味が解ったんじゃなくて、「おかしい」という気持ちが凄く強かった。
凄く腹が立つのと同じ感覚です。凄く「おかしい」と思いました。

「あ、ここの教義は、きっと見抜けない人の方が多そうだ」それだけ良いことが書いてありました。

直感が働かなかったら、私もおかしいなんて解らなかったでしょう。
古典などをぜんぜん読んでいないときだったので、人間の複雑な哲学とか
精神面のあれこれは解らなかったのです。疑う材料など皆無なのに
「あ、ここは違う」と直感しました。

直感がなかったら「そうですねー」で済んでしまったでしょう。

知識がない私が、「ここはいい、ここはおかしい」と気がついて
結局、その宗教団体をやめました。

普通に分析力を使うなら、いいことを書いていても「どうせ」とか
いって悪く言うでしょうね。私なら。いいところと、悪いところの区別を
して言うんじゃなくて、いいところも「悪いじゃないか」というのが、分析だけの人です。
批判とは「悪く言っていればいい」と信じている人が多いようですから。

直観とは、私の経験でいえば「ここはいいね、ここはおかしいね、よって、やりません」という感じです。
私はいいことを書いているところまで「どうせ企んでいる」とは言わなかった。
「これはいい」と思いました。でも、よくない所もあったので、やる気が全然ありませんでした。
おかしいものを見たら、意味が解らなくても「おかしい」と感じます。
これが直感なんです。

人間とは不思議なもので、理路整然と考えるほど、直感が働かないんです。
私の友人で、何でもかんでも分析する人がいました。一つのこらずハッキリさせようと考え続けていました。
私の友人と直感について話していたら、友人は「今まで閃いたことがない」というんです。

普通なら、無神論者でも、閃きくらいは来ますよね。「あ、そうか！」といって
全体が大体パット解る瞬間が来るはずです。それを何度か繰り返して理解力となる。
私の友人は「閃いたことがない」と言うんです。全部考えて、一つ一つ理解してきたということです。
これが、直感を使っていない人なんですよ。

そういうことで、分析結構。でも、少しでいいので直感も使ってほしいです。
私は「全く考えるな」とは言いません。そんなの無理ですから。

おわり。

おれの直感。

我々の経験は「出処のわからない無数の制限を受けた現象」に限られる。
だからといって制限の向こうに、人格的な、おれの利害や運命に関与する超越者が存在する
などという都合のいい思考は避けるべきである。そういういかがわしい思想はこの世の害悪の一端を担っていると
直観的に理解できる。

私は実名まで入れる勇気はまだありません。
でも、小ヨハネのコテハンしか使っていないのでご容赦下さい。
そういう意味で小牧さんは偉いと思います。

コテハンは変えることができるというご指摘がありましたが
全くその通りですが、変えるつもりは今のところありません。
私は名無しで書いたり、コテハンを断わりなしにころころ変える
のはフェアではない気がするので嫌なのです。

それが好きな人はどうぞご自由に。

人格的って偏見が余計なんじゃね？
神話などの方便に影響を受けすぎ

>>342
そんな勇気なくていいんだよ

＞私は名無しで書いたり、コテハンを断わりなしにころころ変える
＞のはフェアではない気がするので嫌なのです。

他人は自演を繰り返していると根拠もなく勝手に決めつけて中傷するのはフェアなのか？
根拠は直感だの経験だのと言っていたが、お前が言っていた内容では根拠にもならん妄想にすぎないからな

>>340
どこの宗教も教義ではいいこと言ってるもんだろ
それも騙しの手口の一部なんだからな
事実ではないこと、事実かどうか確かめようがないことを事実だと言い張って信者を釣って儲けを出すんだからな
そこに気づけて良かったじゃないか
そのあと別のカルトに移動したというのが意味わからんが

神を人格的だとか者などとバカが勘違いしちゃうのは宗教の失敗だね
宗教の立場でもバカはごまんと居るようだけど

>>344
>他人は自演を繰り返していると根拠もなく勝手に決めつけて中傷するのはフェアなのか？
>根拠は直感だの経験だのと言っていたが、お前が言っていた内容では根拠にもならん妄想にすぎないからな

自分でスレを立ててみてそう実感してます。これは立派な根拠です。
あなたのスレに私以外お客がいますか？
では承狂の言葉もそうですか？

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)

神について語ると、では証拠はとか根拠はと言う人間はたくさんいますが、
それは自分には認識能力がないと言っているのと同じです。

承狂、君はどういうつもりでこう言ったのか出て来て教えてくれ。
私は君の言葉は本当だと思ったが、
ここに君の言葉を信じない者がいる。

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)

>>345
はい、気づけて良かったです。知識もないのに「ここは信じられない」と直感したのです。

移動したかったわけじゃありません。
宗教をやめた当時は、他の団体を知りませんでしたから、
移動するなんて考えていなかった。強制があるから、今すぐにやめたかったのです。
>>348
そうですね、今までの経験でいえば（宗教とは関係ない場面です）、
自分で考えない人が、他人から保証を欲しがります。
そして、何を見せてもらっても否定します。肯定する時と言えば、
全く考えなくても納得いく証拠を見た時だけです。
ほんの僅かでも考えさせられると、全面否定しているので、考えていないのが解ります。
ここにいる無神論者も、根拠の薄い、弱い証拠の内９９％の証拠は、否定するでしょう。

>>346
人格神でなければ、祈りをささげたり、勅を読んだり、供物をささげたり、
お布施をしたりと、わざわざ朝冷水を浴びたりとか、さまざまな人間的なご奉仕
は何の意味もないことになるのでは？

>>351
そうだよ
それも方便だぜ
何かしたら、人が満足するんだよ

不満よりはいい

有名な話だけど
密教化する前の仏教は
偶像も経も香も布施も無かったんだぜ
バラモン・ヒンズーに融和した結果に過ぎない

べつにキリスト教徒じゃないから密教でそういうことをやったのでは？

>>347
だからそいつの言葉は誰がどう見てもお前をからかっての発言だっての
さらに自分はここのスレ主ではないし、全部が自演だとか言う無理のある妄想がまさか現実でもなければ
お前以外にもお客様はいるはずだ
つまりお前の実感とやらは全く当たっていないと思われる
いい加減妄想世界から脱しろ

>>348
ありもしないものを認識してしまうことを誤認という
証拠が示せない時点で、その主張には何一つ根拠のない妄想ですと言っているのと同じ

>>350
＞ほんの僅かでも考えさせられると、全面否定しているので、考えていないのが解ります。

妄想だけで決めつけて罵倒
いつものことだが汚い手口だな
お前や他の狂信者の主張が却下されるのは単に証拠がないからであって
考えさせられると云々とかいうのはすべてお前の妄想
もし事実だというのなら一つでも具体例を示せ卑劣漢

>>356
あなたは勝手に妄想だと思ってればいいわ。それはあなたの自由よ。

だからここからいい加減卒業しなさい？

卒業ってわかる？

おやおや
自分以外の発言はすべて自演だという実感という無理のある思い込み
相手は考えるのを拒否しているなどという根拠のない思い込み
それらには何も触れず、ツッコミをいれる方にだけ噛み付くとは
わけがわからないよ

>>358
なんでそんなにカリカリしているのかしら？

２ｃｈでは怒りは解消されないわよ。むしろ倍増よ。

生活がうまくいってないのかしら？

人間関係がやばいのかしら？

あなたが、もしも仮に、万が一、社会人なら、

会社での超絶ストレスで、毒づいているのかしら？

実は、本当は、ぶっちゃけ、引きこもりなのでしょう？

その自分の不甲斐なさに、「神様なんて存在しないよね」

って思ってしまうのでしょうね。

では、さようなら〜。

そうやって勝手に妄想するばかりか、疑いもなくそれが事実だと思い込んで
それ前提で話を進めようとするから妄想乙って言われるんだろ
いつになったら学習できるんだ

>>355
全く意味が分からない
キリスト教をベースに考えてると
そういう会話になるのか？

ヒンズーに対抗してヒンズーの特徴を取り入れただけだよ
キリスト教なんて全然関係ない

密教でやるって？何かを何回唱えたら叶うって事が密教よ？
お参りなんてのは密教そのもの

承狂、君はどういうつもりでこう言ったのか出て来て教えてくれ。
私は君の言葉は本当だと思ったが、
ここに君の言葉を信じない者がいる。

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)

承狂、僕も自分でスレッドを建てて自分で書き込んでいるとそう思う。
ときどき来てくれるのは君だけだ。

ワトソン：正直者の承狂はヨハネの心の友だね。
ホームズ：はは。

おかま巫女マリア、君が聖母の名を使わなくなったことは高く評価するよ。
ただ、相変わらずクリスチャンを名乗っているならそれはいただけない。

承狂、君の率直な発言に僕は心を打たれた。

からかわれてるのに気づかないぐらい頭が残念なのはこの際仕方ないとしても
全部俺の自演だよ、なんて言われただけで鵜呑みにするとかどうかしてるだろ
ひとつの板の発言全部1人で担当するとかどんだけの労力かかるか

まあ、それはそうだろうね。でも何人くらいでやってるの？

まだ妄想捨てられないのか
そんなだからからかわれるんだろ

からかう必要はない

ワトソン：さっき、「彼女が創価学会員だから分かれたい」と言うスレを見たら
　　　　　金有財がいた。あれ、こんなところにまで来ているのかと思ったけど、
　　　　　最初の方に彼が出ていた。スレッドが立ったばかりの現場の近くにい
　　　　　るということは犯人の可能性が極めて高い。
ホームズ：精力的だね。
ワトソン：しかも建て方がいかにも釣りくさい。これで魚が食いつくとは思えない
　　　　　ほどひどいものだった。
ホームズ：はは。

有神論者：例えるならHDD→断片的な物事を記録する能力がある→後継者タイプ
無神論者：例えるならCPU→断片的な物事を解析する能力がある→先駆者タイプ

恐らくこの両者で話をしても脳内構造が違うので一生かみ合わないんでしょうねｗ

自分は何年も神から見放されてたが
今年に入って少し気にかけてもらってるかな
辛かったがようやく・・

ここはバカの一つ覚え以外居ないだろ
どう転んだら先駆者になるんだか

神に見放されてると思うのが勘違い
喜びも苦しみも勘違い
全ては全能の現れだから、それで良いのだよ
深刻に悩まずに出来るだけやるしか無い

自演とは欺瞞であり、悪から出てくる当然の結果だ。
悪は常に虚偽を好む。
悪は虚偽の夫であり、虚偽は悪の妻である。
二つは離れがたく結びついている。

神がいると断言する嘘つきも悪だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

２chに巣食う偽信者へ

それでは私も君たちに（複数形がよいのなら）はっきり言おう。

無神論による宗教に対する冒涜を即刻やめたまえ。
そして恥ずべきおかまと聖母冒涜、天皇不敬も。

君たちが神を信じないのは止むを得ない。
信じるか信じないかの自由は人間に許されている。
また理解力に個人差もある。
しかし冒涜は許されない。

君たちはキリスト教徒を装ってキリスト教を冒涜する現代のユダだ。
君たち自身地獄へ行くだろうし、人をも躓かせる。
また公けの掲示板における宗教の冒涜は日本の恥でもある。

偽宗教から無知な人間を守るというのが君たちの大義名分だろう。
しかし、君たちはその名のもとに宗教全体に対する冒涜にいそしんでいる。

君たちの罪は深く、重い。

もし君たちが悔い改めて、主に立ち帰るならば
主は君たちをお許しになるだろう。

主は君たちに、君たちを悔い改めさせるために告発する私を送られた。
同時に主は私に、私を鍛えるために君たちという大群の敵を賜った。
互に主のご好意を無にしてはならない。

君たちは悔い改めに努めたまえ、
私は君たちと最後まで戦うだろう。

なぜキリストが神なのか
釈迦は如来となったのか
全部後付けの冒涜だよね？

>>373
どっちも、それだけでは先駆者にはなれませんから
>>375
では、神がいる、いないはどうでもいいってことですね?
いないとは考えていないんですね。いるとも考えていない。
>>376
悪人が嘘をつかない可能性はあります。
やっていることが悪いことだと思っていない場合。
単なる事実だから悪くないとか、必要だから悪くないとか。
>>379
後付けの称賛

どうやら神は、悪と正義の二元論が存在の根拠になっているようだ。
ここから崩していけば良いのかな。

>>381
「世の中が廃れた理由は、善悪の概念だ」と聞いたことがあります。

>>379
神格化した方が、それを支持する者達にとって、都合がいいからだな。
どんな無茶苦茶な理屈でも「だって神様が言うんだから従えよ」で済む。

イエスや釈迦の教えを学び、そこから色々考えるのは良い事だと思う。
彼らは彼らなりに悩んで苦しんで、自分達なりに出した結論だからね。
ただ、それを悪用する連中がいて、考える事を放棄した馬鹿が従う図式が、
本当にイエスらが伝えたかった事から大きくズレた原因だと思う。

今、このスレで神様はいるよねーとか頭が可笑しいことを言ってるのは、
何かのやり過ぎか過度のストレスで、無い物が見えちゃってる厄介な人か、
いる事にしないと都合の悪い宗教「屋」のどっちかだから。
イチイチ本気で相手にしない事だよ。

ワトソン：もぐら学者が無い知恵を絞って負け惜しみを言ってるよ、ホームズ。
ホームズ：そうだね。
ワトソン：しかしヨハネは高空から爆撃するからもぐらの高射砲程度では届かない。
ホームズ：はは。
ワトソン：もぐらは自分の理解力がないことを人にも絶対化するんだね。
ホームズ：ああ、それを「感覚の迷妄」という。
　　　　　彼らはあくまでも主はただの人間と思っている。
　　　　　霊的直観が働かないからだ。
ワトソン：天動説と地動説の対立みたいなものだ。
ホームズ：うん。そうだね。

ワトソン：蛇は塵を食らい、もぐらは腐葉土の一杯詰まったミミズを食う。
　　　　　そしてヨハネはもぐらの肉と大根を煮て食す。
ホームズ：ブリ大根みたいだね。
ワトソン：うん、モグラ大根だよ。
ホームズ：はは。

ワトソン：もぐらはネズミのような鳴き声をするのを知ってるかい、ホームズ。
ホームズ：いや。
ワトソン：根拠厨、とか、証拠厨って鳴くんだ。
ホームズ：なるほどね。

ワトソン：しかし、どうして彼らは神を理解することができないんだろう？
ホームズ：悪と誤謬の雲にはばまれて、雲の上の太陽を見ることができない
　　　　　んだよ。
ワトソン：悪と誤謬の雲を払うにはどうするんだい？
ホームズ：罪や善悪を学んで、己の悪と誤謬を知ることだ。そして悔い改め
　　　　　て再生しなければ神を見る（理解する、認める）ことはできない。

>>378
だとしたら、お前のような無能をよこした神ってやつはどうかしてるな
お前は勝手な妄想を事実と誤認して喚き散らすか
>>384のように「自分は正しい。相手が間違っている」という根拠のない前提から一方的に罵倒するか
この二つしか実行できていないのだから
これで戦っているつもりだとしたら笑うしかない

こんなことを繰り返していれば周囲からどう見られるかは考えなくてもわかりそうなものだが、
キリスト教では、自身と自身が信じる神の品位を徹底的に貶める言動を戦いと呼ぶのか？

>>387
いい加減その2人の品位を貶めるのはやめたらどうだい
彼らは君のように証拠もなく荒唐無稽なモンスターを狂信するような愚か者ではない
他者の口を借りなければ自分の意見も唱えられないのか？

ま、これまでのところお前の意見なんて
「ぼくがいると思ったからいるんだい」とかいうのしかなかったがな
そんな主張が通じるわけがないことは小学生でも知っている
当然お前も承知しているだろう
だからキャラクターに代弁させたがるんだな

これを戦いと呼ぶのが教えだとしたら、主とかいう奴は随分と器が小さいのな

悪とか善とか、実は良くわかっていないが馴染み深いことばだ。
でも、何が悪で何が善とか明確に概念として定義されていない。
だから、善と悪を二項対立させて良いのかどうかも実際はわからない。

ただ、善なる神を作り上げるには、敵役の悪が「演出上」必要とされることは理解できる。
「善」というものが実ははっきりしていない上で、何らかの事情によって「神」を定立させるためには、
こういう劇場型の設定にせざるを得ないわけだ。

こういう事情だけでも、早、「善」なるものすなわち「神」の存在が疑わしい様相を帯びてしまう。

神殺しの連合国

善と悪が対立しているのは、人間の功利計算の内部においてだけだよ。
形而上的な領域とは無縁。

神から見ても神は神、悪魔は悪魔。
悪魔から見ても神は神、悪魔は悪魔。

地上においては「善なるもの」と「悪なるもの」という類比になるはずだが、
じゃあ「善なるもの」と「悪なるもの」があるわけだよね。

それをはっきりさせてくれたまえ。

この世は善悪の対立ではない
悪と悪であり善などない

なるほど。
じゃ神は「悪の権化」ということでよろしいか？

ワトソン：もぐらと大根たちが地下で協議中だ、ホームズ。
　　　　　狂乱状態で何を言っているのか意味不明だ。
ホームズ：まあ、夜までやらせておいたらいいよ。

>>397
つまんね。
>>395
世界の創造主が万能で善であるというファンタジーより、「悪の権化」と言ったほうが
現実的で整合性があるように見える。

現実の世界は、善を調整すること、ではなく、悪を調整すること、で維持されているからね。

>>398
ワトソン：つまんない。

ホームズ：彼らの言うことがつまらないのは、「表象」を知らないから
　　　　　例え話ができないからさ。それは右脳の直観による。
　　　　　彼等は左脳で言語の定義や分析をして一生を暮らしている。
　　　　　それが彼等にとっての賢明さだ。
ワトソン：ただの必死みたいだな。

ホームズ：スウェーデンボルグも譬えが多いが、サンダー・シングも
　　　　　素晴らしい譬えをする。彼らは霊的な天才だ。哲学者の
　　　　　カントがスウェーデンボルグに歯が立たなかったのは
　　　　　むべなるかなだ。

>>401
理解できない話はそれはつまらないだろうさ
だがID:2eKFudYWの話が理解できないというのはお前の読解力に問題があるとしか
彼、ごくごく簡単なことをストレートに話しているだけだからな

で、それに対してお前は何を言っている？
「僕がそう思ったからそうなんだい」「僕は正しい。お前らは間違っている」と喚き散らしているだけじゃないか
たったそれだけのことを話すのに架空の人物の名を利用しなければならないというのも
なんとも情けない話だ

>>389
>他者の口を借りなければ自分の意見も唱えられないのか？

自閉症の人間が、人形に語りかけるようにして自身の考えている事を伝えてるようなもんだろ。
宗教にハマってる奴は、現実逃避の手段としてハマっている事が多いから、まぁ「この手の人」であっても、
不思議は無いんじゃないかな？
病んでる人というか。

ブルネルス、それなら君からまだ三位一体論の非対称性の矛盾について
まだ説明してもらってないけれど。

>>380
＞どっちも、それだけでは先駆者にはなれませんから

先駆者はいるよ
というか人間の遺伝子はこれを繰り返して世代交代してる訳よ
親父が「神をも受け入れる」人間ならば
その息子は「そんな暇はない」人間が理想
つまりどっちにも偏ってしまうと、ろくな家系にはならない
母に「あんたも父とそっくりだね」って言われてる奴は注意した方が良いｗ

>>390>>394
あなた、なんでリアルで生きていられるの?
>>392
形而下でも説明できていません
>>398
あなたは悪だけを知っているから、わからない
>>399
それが善でしょ。
>>401
たしかに、このスレではたとえ話が通じません
>>403
あなたたちの表現力には問題がない?
>>406
それはこの世の子供全てでしょう

>>396>>404
よろしくない

名無しは全てブルネルス、の妄想から脱却できていないようだな

>>407
＞あなたたちの表現力には問題がない?

その件に関しては特に問題は見出せない

もし何か問題があると思ったならその都度ツッコミ入れればいい
内容もないくせにいちいち無駄な横槍入れることに比べれば対した労力でもなかろう

>>409
ツッコミなら何人かの有神論者がずっとやってます。
あなたたち無神論者はすべて否定しました。
すべてなので過去レスアンカーつける必要なし。

あ、有神論者全員が突っ込んでいるわけじゃないようですよ。

>>410
お前が具体例を示すことすら怠っているのでどれのことを言ってるのかはわからんが
否定されたというその理由が気に入らないのなら反論すればいいだけのこと

その程度のこともできずに一方的に相手を悪者にしようというのは
ずいぶんと卑劣なマネをするじゃないか

＞現実の世界は、善を調整すること、ではなく、悪を調整すること、で維持されているからね。

＞＞それが善でしょ。


exactly

>>413
悪を処理するという、消極的な行為で「善」を説明するなら、悪の一元論で良いということなんだけどね。

「何物にも依らない悪」は存在するけれども、「何物にも依らない善、それ自体（善）」というものは無い
ということになるからね。

世の中に、悪は厳然として存在するが、善は必ず悪が先行していないと成り立たないわけだ。

ブルネルス、三位一体論における非対称性の矛盾について説明してくれたまえ。

それから、パウロの信仰とはどういう内容を意味しているのかもう一度
説明してくれたまえ。

それから、もう一つ、

マタイ５・８
心の清い人々は幸いである、その人たちは神を見る。

の意味を説明して欲しい。

とりあえず、以上三点についてよろしくお願いします。
どれほど君が賢いのか見せて欲しい。

名無しで逃げていないでブルネルスで出てきたらいいではないか。

>>407
どうしても平等にしたいんだなｗ

ではそんなあなたにお聞きします

地球は誰のモノ？

>>412
そういうことを言うのは、正常な人間のすることなんですね
>>414
キレイ事があるから、それはない。
>>415
わからない。これでいいですか

>>420
それでは君の説明してくれた三位一体論は矛盾がある、でＯＫですか？
君は投了したことを認めるの？

>>421
西方教会の人はそう思っているらしいですね。
私は投了はしていない。

文章を読んでいて、根本から違うことを言っているIDは、
違う人間である可能性が高いです。

例：神がいる、神がいないを一人の人間が言うことは、通常ではありえません。
私は両方言いますが、もちろんきっかけがあって言うようになりました。
普通は、一人が相反したことを同時に言うことは絶対にありません。

神がいると思う人は、いると言うだけで、
神がいないと思う人は、いないと言うだけで、
どうでもいい人は、どうでもいいことしか言いません。

>>422
>西方教会の人はそう思っているらしいですね。
>私は投了はしていない。

言っている意味がよく分かりません。くわしく説明してくれますか？

ではあの三位一体論は矛盾はあるのですか、ないのですか？

投了していないとはどういう意味ですか？

>>423
投了ってあなたが書いたのに何で解らないのですか?
あなたに聞かれたから言っただけなのに。

西方教会のことは、ウィキペディアに出ているらしいです。さっきググったんで。
西方教会は、１６〜１９世紀あたりでは認めていなかったと。
それで私は生まれて初めて、このことを知ったので、詳しく聞かれても解りません。

前に説明した人は、私じゃありませんから。

>>422
>例：神がいる、神がいないを一人の人間が言うことは、通常ではありえません。
>私は両方言いますが、もちろんきっかけがあって言うようになりました。

これも意味不明です。
結局君はどっちなんですか？

>>424
ブルネルスが答えてください。

ブルネルス、君の回答を待っている。

>>426
ブルネルスじゃないんでやめます

>>425
私は神はいる派ですよ

>>427
あなたがいうブルネルスという人物は、
無神論者なのか、有神論者なのか、どっちですか？

>>429
両方言うとは？

やそってるなぁ

>>431
有神論、無神論、できればどっちも解ってあげたい。

私は神はいると思う派。でも、神はいるーというだけだと、
神はいないと言う人の考えが解らない。
私は神はいるんじゃないかと思いますが、神はいると考えるだけだと
私の考えはちっとも進歩しません。

だから、有神論者だけど、無神論の事も知っておきたい。

「神はいるんだ！」というだけで人類救済なんてできるとは思わない。
考えを押し付けると、余計に逆らわれますからね。

>>430
当人は何やら分からないもの（宇宙の秩序だったか詳しくは覚えて
いませんが）を神と呼んでいて、それを有神論と言っていたかもし
れません。ただ概ね無神論者であることは認めていたと記憶します。
しかし私から見ると完全な無神論者です。

>>434
では、とりあえず「ブルネルスは無神論者」と言うつもりで探ってみては?
「違うかもしれない」と思ったら、それから考え直せば良いんだから。

>>433
何かブルネルスの代返のように聞こえます。

>>435
はは。彼は完璧な無神論者です。本人がどう思おうと。

ブルネルス、ご返事を待ってるよ。

>>436-437
では、有神論ぽい言い方をしていたら、高確率でブルネルスではありません。

神の存在の論争には特徴があります。
神を信じない人は、１００％議論に勝っています。
なぜなら、勝っていないのを認めず「ひきょう者」とか「悪」とか
議論とはまったく関係ないことを最初から最後まで言うのです。

有神論者は「証拠」と言っていろいろ見せて、全部
「証拠にならない」で済まされますから、否定、却下されているほうが
有神論者の可能性が高いのです。有神論者が無神論者をけなした、という
話しがありますが、
無神論者の方が性格の悪いところの指摘や、宗教の悪などの話しをする確率が

「圧倒的に高い」

と言って良いです。

有神論も本人が言うから有神論だというのは
泥棒が私はやっていませんと言うのを聞いて
この人は泥棒ではないと思うようなものです。

スウェーデンボルグはおもしろいことを言っています。
ユダヤ人について我々は一神教の民族であると教わっていますが、
彼らは実は神を信じてなどいないとスウェーデンボルグは
断言しています。スウェーデンボルグはユダヤ民族について
大変興味深いことを色々述べています。

善悪を気にして居る人が沢山居ると思ってんのか？お前は？

>>440
たしかに興味深い。
実は神など信じていないと言うのは、解る気がします。
ありとあらゆる可能性をいくらでも考えるのは、ユダヤ教にもあるらしいですね。

>>441
沢山いますね。「背が低いコンプレックス」
なんで、背が低い人が見下されるのでしょうか。

人種差別。なんで、肌に色がついてはいけないのでしょうか。

頭の良さ。なんで、考えない人がいてはいけないのでしょうか。

>>439
そうですか。なかなかおもしろいご指摘です。
しかし、私は有神論者ですが、ご覧のように相当性格が悪い
（ブルネルスに負けないくらい悪い）ので、そのお話しを伺うと、
片腹痛いです。

>>440
なのに>>363の発言を疑いもせず鵜呑みにするのかい
結局のところお前の判断基準はお前にとって都合が良いか悪いかなんだな

人が評価する事に意味は無い
神が評価して始めて意味が有るが
神の評価を知る手段は無い
くだらない欲に惑わされているだけだ
背が低いってのも妄想である
色欲の世界での苦難が悪であるという
勘違いこそが人の愚かしい罪だよ

>>445
はは。なかなか承狂は正直なスタッフです。
承狂、出て来てこの人に説明して差し上げて。

>>444
いえいえｗ
有神論者だから、素直にボケっとしていると言うのが、ステレオタイプな解釈です。

宗教信者だったら、ボケっとしている人は多いですが、それだと
違うタイプの悪人にやられっぱなしで、反撃ができません。

だから、自然とひねくれる信者もいます、私とあなたのようにｗ

それはなぜか、信者というくくりでは説明できないでしょう。
>>446
欲こそが、善悪を作っているらしいのです。
「オレを苦しめる奴は悪い奴だ」と。

それではブルネルス、おやすみ。
３つの宿題待ってます。

>>446
ならばお前が語っている神ってやつの認識も妄想にすぎないということになる

＞欲こそが、善悪を作っているらしいのです。

じゃあやっぱり、それ自体で善なるものはないってことじゃん。
わずか数レスで逆のこと言っちゃあいけませんよ。
いくらなんでもね・・・

考えを決めてから書き込まないと。

欲から生ずる感情を分析するだけ無駄
何度も言ってるが欲は五感と論理で認識可能な妄想だから
下等な無意味さ

>>378
> 無神論による宗教に対する冒涜を即刻やめたまえ。
> そして恥ずべきおかまと聖母冒涜、天皇不敬も。

なにこいつ？
バカ？

どこのインチキクリスちゃんなんだか・・・

>>453
マタイ１３・３７−４３
イエスはお答えになった。「良い種を蒔く者は人の子、畑は世界、良い種は
御国の子ら、毒麦は悪い者の子らである。毒麦を蒔いた敵は悪魔、刈り入れ
は世の終わりのことで、刈り入れる者は天使たちである。
だから、毒麦が集められて火で焼かれるように、世の終わりにもそうなるのだ。
人の子は天使たちを遣わし、つまずきとなるものすべてと不法を行う者どもを
自分の国から集めさせ、燃え盛る炉の中に投げ込ませるのである。彼らは、
そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。 そのとき、正しい人々はその父の国
で太陽のように輝く。耳のある者は聞きなさい。」

>>454
はいはい信じなければ地獄行きとかそういうやつね
カルトにはよくあるある
そんな脅しが効くのは洗脳された狂信者だけだから

ところで宗教への冒涜というのならお前の信じる宗教もやってることになるわけだが
唯一正しい宗教を自称するということは、ほかの宗教全てを否定することと同じ

ホント、不幸の手紙と同じレベルでしか媒介できない低脳ぶりがマヌケなんだよねぇ・・・
自分が幸せになりたいために他人を不幸に貶めて平然としてるという精神が既に地獄に落ちるレベルの精神性。。。

地獄なんてクリスちゃんにしかない行かないのにホントバカだよなぁ・・・

>>450
あなたの発言は、>>446とは反対の意味になっている
>>451
いいえ、私は善悪がないと言ってます。
あなたが、書いていないことを理解しないだけです。
書いていないことが見える妄想ではなくて、ニュアンスのことです。
事実だけを一時的に話すことはできますが、永遠に事実のみを話し続けるなんて、人間にはムリです。
>>452
分析するのも欲望から来ますけどね。分析したいからしていますから。
必要だから分析すると言うのも欲望からくる。
>>455
「キリスト教が唯一正しい」って言っているじゃないですか。
創価学会も、法華経以外が邪教みたいに言っています。
>>456
「低脳、バカ、マヌケ、貶めて平然としている」という必要はない

>>457
反論しているつもりなのだろうがあまりにも的外れでツッコミをいれるのも面倒なほど
レスつけるならアンカー先の分をよく読んでからにしろと何度言われれば理解できる？
話の趣旨を理解する能力すらないのなら
そんなに必死になって横槍をいれても無意味だということぐらいはわかるだろ？

>>458
私の文が読めないのに、ムリにつっこまなくてもいいんですよ

>>455
>はいはい信じなければ地獄行きとかそういうやつね

つまずきとなるものすべてと不法を行う者、冒涜者は地獄へ行く
だろうという意味だ。嘘つきはもちろんだ。
キリスト教を信じなくとも、各人の宗教を信じ、善良に暮らせば
天国へ行けるだろう。

>ところで宗教への冒涜というのならお前の信じる宗教もやってることになるわけだが

意味不明。くわしく説明して。

>唯一正しい宗教を自称するということは、ほかの宗教全てを否定することと同じ

唯一正しい宗教を自称？いつしたのか？
ほかの宗教を否定などしていない。
ほかの宗教でもその人間の生き方次第で充分天国へ行ける。

人の発言を故意に歪めるとは、君は本当に悪党だな、ブルネルス。
御託をいっていないで、３つの質問に答えたまえ。

>>457
おれは446を書いたが、450は別人の書き込みだよ

キリスト教以外でも受け入れられることについて。

使徒言行録１０・３４，３５

そこで、ペトロは口を開きこう言った。「神は人を分け隔てなさらないことが、
よく分かりました。どんな国の人でも、神を畏れて正しいことを行う人は、神に
受け入れられるのです。」

>>461
十分承知しています。
>>446>>450は、明らかに対立し、矛盾した意見ですから、
一人の人間が言うなんて普通はあり得ません。
IDを見なくても、そんな感じで大体のことが解ります。だから、明らかに別人です。

ということを、IDを見比べた上で言っておきます。

スウェーデンボルグ／天界の秘義２５８９

　教会の外に生まれて、異教徒、異邦人と呼ばれている者は、聖言を持っ
ておらず、かくて主を知らないし、主がなくては救いが無いため、かれら
は救われることはできないと一般に考えられている。しかしこれらの者も
また救われることは、以下の考察から知ることができよう。　すなわち、
主の慈悲は普遍的なものであり。すなわち、各々の者に及んでおり、これ
らの者は、教会の中にはいるが、比較的少数である者たちと等しく人間と
して生まれていて、かれらが主を知らないのはかれらの過誤によるのでは
ないということである。

>>462
そういえば、好き放題言う人は、畏れるものが何もない気がしますね。

曹操でも、畏れるものはあった気がします。

>>465
いえ、彼らは常に死を恐れる。
なぜなら神の審判が待ち受けいることを薄々知っているからです。
実は神を全く恐れない者は一人もいないのです。

>>467
人は、誰からも教わらないのに、死を恐れる。
むしろ、死とは何か、いくら調べても全く理解できないのに、
まるで死というものを知っているかのように、本気で恐れますね。

解らないはずなのに、本気で恐れられるとは、不思議ですね

ファニー・モイスィーバ／垣間見た永遠の世界／Ｐ２３

「愛する者なのに、どうして人は死者を恐れるのですか？」
彼は答えた。
「それは、死が、人間誰にとっても、恐るべき、理解し難い神秘である
からです。彼らは死の瞬間に、死者がもはやこの世界の一部ではなくな
ったと考え、また、本能的に彼の霊魂が遺体の近くに存在することを感じ、
その魂が現れて彼らを告発することを恐れるからです。また、霊魂が不
滅であるとすれば、自分自身の罪と、罰に値する死に直面しなければな
らなくなるからです。
　そこで、死への恐怖とは、神への恐怖であるのです。逆に、善なる人
は心の中で神を愛していますから、死を恐れることはありません。あなた
は魂が不滅であり、存続することを知り、魂の不滅を疑う人びとがいか
に間違っているかを知りました。

神さま、わたしの不安を和らげてください。

マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々３・P８７

皆さんに平和！言うまでもなく、金しか持っていない年寄りにとっても、
莫大な財産のある青年にとっても死はつらい。だが高い徳を持ち、清い
生活をしている人にとって、死は少しもつらくない。真の知恵者は、若
い時から死さえもつらくないような生き方をしようとしています。
“生とは死の準備であり、また同様に、死とは最も崇高なる命への準備
です”真の知恵者は、生と死の意味を悟った時、はかない物事に執着し
ないように人事を尽くし、裁きの時、神に捧げるために、永遠に役立つ
もの、すなわち、多くの徳や善行をつむのです。真の知恵者は、その生
きざまにおいてまた知恵において老人を超え、そして少年よりも柔軟で
す。徳と正義を持って生きるならば、しばしば少年にさえも見られない
初々しさを保つからです。
死とは何と甘美なことか。命が霧の中に後ろ姿を見せて去って行っても、
疲れきった頭を御父の胸にもたせかけ、その懐に抱かれて『父よ、あな
たを愛します。あなたに望みます。あなたを信じます』と、今はの際に
言い、天国の輝く光を浴びて『永遠にあなたを愛します』と何度も何度
も繰り返すのは何と喜ばしい！！死をつらいものと考えていますか。死
はすべての人間に課せられたものであり、信仰を持たず、罪にまみれて
いる人たちにのみ重苦しい憂慮となるものです。

（マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々／続き）
だれかが亡くなると、時に『もう少し長生きしたら、善いことをもっとた
くさん行って、より大きな報いを得られたでしょうに』と言われたりする
が、そういうものではありません。霊魂は、時間がどれくらい与えられて
いるかを漠然と自覚しています。それは永遠に比べると、ほんの一瞬です。
　それにしても、どれほどのあわれな霊魂たちがこういったことに触れな
いよう心を砕き、その代わりに、善意の人々が絶えず神の戒めに従って働
き、時として聖人は日々の暮らしに豊かな功徳を持っています。百年いや
千年、それ以上生きたとしても、今を超える聖徳には至らないと思います。
なぜなら、神への愛、隣人への愛に、できる限りの寛大さを持ち、すべて
にわたって実行するならば、それはもう完徳に到達しているからです。
天国では“何年生きたか”ではなく“どう生きたか”が重視されるのです。

>>463
人が認識する矛盾もまた勘違いだからなあ
定義は五感と論理の介入が弱いと思うんだよね
唯妄想の中で最も便利かつ楽な意味、定義だから利用しない手は無いと思うわけよ

そもそも神って何？　という定義からしてばらばらじゃん。
神っていうにが客観的に存在するものなら、ある程度統一性があるはずだけど。
まったくない。
唯一絶対全能が神、という所もあれば、あちこちに宿ってたくさんいるのが神、と主張するところも。
この時点でぐだぐだ。

>>459
読めているから的外れだと言えるわけだが
何も考えずに鸚鵡返ししかできないのならレスしなくていいから
せめて自分が何を言っているのかぐらいは把握しておけ

>>460
都合の悪い発言をする相手は全てブルネルスとやらに見える病気か
早く病院で治療して来い

＞意味不明。くわしく説明して。

キリスト教以外の宗教もだいたいそうだろうが、特に一神教は、
唯一絶対の存在が根本という前提があるわけで、
その時点ですでにほかの宗教を否定せざるを得なくなる

＞ほかの宗教でもその人間の生き方次第で充分天国へ行ける。

なら必死になって宣教とかなんとかする必要なし
また、それは天国とかそういう概念のない宗教その他の価値観を一方的に否定する意見

で、いつだれが誰の意見をどのように歪めたというんだい？
説明できるもんなら説明してご覧

>>467
その誰もが持つ死への恐怖というものにつけこんで信者を増やしてきたのがキリスト教だというだけの話

お前は無意味なコピペでスレを荒らす暇があったら
さっさと天国だの神だのの実在の証拠をひとつでも提示しろよ

>>473
君の言う神とは
とりあえず現状の疑問のほぼすべてに回答を出すことができる便利な仮定だということか？

>>475
読めていない

神の存在を証明したいのなら、必要なのは証拠であって「私はこういう妄想あるいは信仰をもっています」の披瀝じゃない。

だから在る証拠を持つ事象は無いんだよ
りんご買って食うだけじゃりんごも在るかどうか不明なの
くどい

>>477
では、どこにどのような問題があるというのか、具体的に説明しろ

>>457
＞あなたの発言は、>>446とは反対の意味になっている

なっていない。お前が読めていないだけ
>>446は要するに「人間が認識するものの全ては妄想だ」と言っている
さらに「神の評価を知る手段は無い」とさえ言っている
ならば神というものに対する認識もまた妄想だとしなければ筋が通らない
神に対する認識だけは妄想ではないすると、彼の主張と矛盾する

＞あなたが、書いていないことを理解しないだけです。

つまりお前の説明が悪いということだ

＞「キリスト教が唯一正しい」って言っているじゃないですか。

その通りなので、キリスト教は他の全ての
価値観を一方的に否定している
この一行は何が言いたいのか全く意味不明
恐らく何かしらの誤読が原因で趣旨に沿わない大暴投になってしまっていると思われる

＞「低脳、バカ、マヌケ、貶めて平然としている」という必要はない

必要のあるなしの話をしていない

>>479
存在の確からしさについて、そのりんごにも劣る神って奴は
どのぐらいの確率で存在すると言えるんだい？
またその根拠は？

確率？
そんなもの存在するという欲望を信仰する事で成り立ってるくだらない認識だ
そんなものでは神の存在は問えない

>>482
＞そんなもの存在するという欲望を信仰する事で成り立ってるくだらない認識だ

仮にその通りだとすると、神に対しても同じことが言えなきゃおかしい
つまり神の存在を問うまでもなく神ってやつは妄想であるということになる

>>475
>キリスト教以外の宗教もだいたいそうだろうが、特に一神教は、
>唯一絶対の存在が根本という前提があるわけで、
>その時点ですでにほかの宗教を否定せざるを得なくなる

こういうのを人の意見を勝てに歪めるというんだよ、ブルネルス。
次のもそうだ。それは君の幼稚な意見だ。
しかし、無神論で宗教全般を冒涜する君がどうしてこんなことが言えるんだ？
頭の悪い私からみても君は頭が悪いように思えるよ。

>なら必死になって宣教とかなんとかする必要なし
>また、それは天国とかそういう概念のない宗教その他の価値観を一方的に否定する意見

>>476
モグラの君に理解できる証拠はないよ、ブルネルス。
それは君の霊的愚鈍のせいさ。
視力に個人差があることくらい知っているだろう。

>>483
妄想の中で最も単純で便利かつ欲望に惑わされていないよ
くだらない欲望でありながら、客観的だとか勘違いして
自分の能力すら忘れさるような愚かな状態にはならない

ブルネルス、君は私のような糞袋を相手に強がっているが、
もっと霊的な天才を相手にこきおろしてみたらどうか？
スウェーデンボルグでもサンダー・シングでもマザー・テレサでも
ピオ神父でも、アッシジのフランシスコでもいい。
彼等を愚弄できるならしてみたまえ。
一体君は何ほどの者なんだ？
どれだけ自分が偉いと思っているんだ？

>>484
＞こういうのを人の意見を勝てに歪めるというんだよ、ブルネルス。

もしその発言に根拠があるのなら、
どの部分が誰のどの意見をどのように歪めているのか具体的に指摘せよ

＞次のもそうだ。それは君の幼稚な意見だ。

それじゃただの言いがかりってものだよ

＞しかし、無神論で宗教全般を冒涜する君がどうしてこんなことが言えるんだ？

「宗教を冒涜している」として無神論者なるものを非難しているお前自身が
まさに他の宗教を否定しているという指摘だが？
これに反論できなければお前は無持論者なるものを批判する資格なし、
または自身の行いを棚に上げる厚顔無恥な邪教信者ということになるぞ

＞モグラの君に理解できる証拠はないよ、ブルネルス。
＞それは君の霊的愚鈍のせいさ。

そうやって検証不能なオカルトに逃げ込むのは
証拠らしきものをなにひとつ持っていないという証拠だな

＞視力に個人差があることくらい知っているだろう。

誰も彼もブルネルスとやらのジエンに見える病気のお前には難しい話なのかもしれないが、
せめて自分が何を言っているのか、相手は何を言っているのか
この程度のことは理解してから発言しなさいよ

ブルネルス、パウロの信仰とは何を信じる信仰だったというのか
君のいい頭で、君の意見を説明してみてくれ。

>>485
神とかいう便利な概念をでっち上げて、全ての答えを得たことにしたいという思考停止
それこそ愚かな、くだらない欲望に塗れた妄想というものだよ

>>486
ブルネルスっていうのは特定個人ではなく不特定多数の人間を指す言葉なのか？
そうでなかったらそのおかしな妄想はいいかげん捨てたらどうだ。見苦しいぞ

で、その人たちは神だの天国だのについてどのような証拠に基づいて何と主張しているんだ？
お前の発言や、お前が無意味にコピペしていた内容程度だとしたら
「証拠がありませんね」で終わりだが

>>489
証拠厨、根拠厨に与えられる証拠なんてないよ。
大の大人が証拠がありませんね、なんて彼等に向って言うのか？
言ってみたらいいよ。
恥をかくのは君の方だ。

宗教板に来てまで、証拠がありませんね、の一点張りなら
わざわざここに来る必要などないだろう。
哲板で決定論スレを復活させてまた自演記録をつくってくれ。

>>490
じゃあお前や彼らの主張は妄想にすぎんということだ
お前はその妄想に基づいて他の宗教を否定し、また賛同しない人間に対して罵詈雑言を投げつけているということだ

またあえて証拠不在に目を瞑るとなると、
同じく証拠不在の空とぶスパゲッティモンスター教などのトンデモについても同様に認めざるを得ないことになり、
お前の信じる宗教はトンデモと同レベルと結論するしかないわけだが

宗教は霊的直観を必要とするものだ。
それが自分にないからと言って人に証拠は、とか根拠は、とかばかり言うな。
私は霊的愚鈍ですと言っていることと同じだ。
恥ずかしいということが分からないのか。
君は哲板にいるほうがふさわしいよ、ブルネルス。

>>492
他の宗教を否定などしていないではないか。
君を否定しているだけだよ、ブルネルス。

絶対音感というのがあるそうだ。
同様に、霊的直観もある。
霊的な天才たちに、それは妄想だと言ったらどうだ、ブルネルス

神の存在、不在は明確に定義出来ないが小さなヨハネ君が信じてる
らしいキリスト教の神とやらはこの世に実在しないとだけ断言して
おこうｗ

>>496
もぐらに断言してもらっても。

>>497
君はキリスト教徒特有の選民思想と特権意識が染み付いたバカな
らしいなｗ
何が霊的直感だよ、頭おかしいんじゃねｗ？
俺は君みたいなレイシズムに凝り固まった、表向きは善意の塊です
って顔をしたがる偽善的キリスト教徒がこの世で一番嫌いだねｗ

>>489
目に見え感じるものを安易に信仰し
欲望とその成就に執心して無限地獄に過ぎない欲望成就以外に価値を認めない
痛みと恐怖に服従するだけの
下衆の極みじゃないか
同じ妄想なら下衆に落ちる欲望から自由になって楽に生きられる神を信仰した方がいいじゃん
バカかよ

>>493
つまりお前は「自称霊的直感がある人」というとてつもなく怪しい人物の話を検証もせず真に受けて鵜呑みにしているということだな
もしくは「自分こそが霊的直感を持つ選ばれた人間である」とか勘違いしちゃってるのか
どっちにしろ痛々しい病人ですねとしか
よく恥ずかしくないものだと感心するよ

>>494
日本語が読めないのか？>>475ですでに説明しているではないか
キリスト教などのいわゆる一神教は、唯一絶対の神を頂点とし、唯一絶対に正しいとされる世界観を持つ
それを前提にするのならば、他の宗教の世界観や他の価値観を受け入れる余地はない
否定せざるを得なくなる

>>495
ある人に絶対音感があるかどうか確認することはさほど難しくはない
で、霊的直感とやらがあるかどうかはどうやって確認するんだい？
現実的なものと荒唐無稽なものを並べてみても説得力は向上しない

>>499
文化的な生活とか、もっと単純に生物としての生き方とか
面倒なことから逃げ回って、
ただ楽に生きたいからと都合のいい概念をでっち上げて
その概念にお墨付きをいただくという形で何か答えを得たような気になって思考停止

下衆の極みとはまさにこのこと
そんなだから権力者にいいように利用されるんだな狂信者って連中は

>>501
だからさ、宗教なんてのは愚者の為の麻薬なんだよ。カール・マルクスの
言を一部引用させてもらったんだけど。共産主義はキリスト教同様に大嫌い
だけどねｗ

パスタファリアンは炭水化物的直観を必要とするものだ。
それが自分にないからと言って人にヌードル触手は、とかラーメンは、とかばかり言うな。
私は炭水化物的愚鈍ですと言っていることと同じだ。
恥ずかしいということが分からないのか。

ブルネルス、宗教板で無神論をこれ以上主張するのは君が恥をかくだけだ。
早く哲板へ戻ったらいい。
君が恥をかくだけではなく、公共の宗教掲示板としても恥ずかしい。
君はたかが２chと思っているのだろうが。

>>504
頭の悪いおとっつぁん、神の存在が有か無かを議論するってのも宗教板の
テーマに則ってるとは思うけどねｗ
まあ君みたいに思考停止状態の疑問を全く抱かないように長く飼い慣らされた
人間達にはしてはいけない議論なんだろうけどさｗ

>>505
ブルネルス、そんなに偉そうなことを言うなら、例の三位一体論における
非対称性の矛盾について説明してくれたまえ。

「俺以外全員ブルネルス教」でも作ったらどうだ？
誰も彼もブルネルスに見えるようだからな
今のままではバカにされるだけだが、ひとつの宗教ともなれば尊重してくれる者も中にはいるだろう

で、宗教板っていうのは
「僕がいると思うからいるんだい」「僕が違うと思うからお前は間違ってるんだい」とかそういう
全く根拠のない妄想を喚き散らす場だったのかい？
だったら公共の妄想掲示板とでも言うべきではないか
こっちは無神論を唱えた覚えなどないのだがね

ではひとまずその辺は置いといて、これからは空飛ぶスパゲッティモンスター教の教義に基づいて何か話をしてみようか？
それともハナモモンガ教がいいか？ﾇﾙﾇﾙｽﾞｨｰﾍﾞﾝを頂点とする宗教にしようか？
>>494他の宗教は否定しないそうだからこの路線でやってみようか

>>506
どうでもいいが俺はブルネルスとかいうハンドルは使った事が無い。
三位一体？そんなキリスト教的言葉に何ら興味は無いし、そんなの知った事
が役に立つとは到底思えないねｗ
君等がそういう妄想を信じてりゃ良いだけじゃん。他人に奨めないようにｗ

>>501
おいおい
生物としての？
なにを妄想を信仰してんだよ？
安易な認識を盲信してこじらせてる典型だな
何が妄想か、よく考え直した方がいいよ
すべてだよ？
全てが妄想なんだからでっち上げとでっち上げでないものに差が無いんだよ？

>>509
だとしたらお前の発言の全てはお前の主張にもそのまま当てはまることになるぞ
神だの何だのという概念についても、安易な盲信をこじらせているということになる
お前はお前自身の主張の全てを否定している

五感と欲望を盲信して
単なる妄想である五感と欲望をこじらせてると言ってるの
しょうがねえなあ全く

>>511
大丈夫か？
それだとお前も五感と欲望を盲信してこじらせた結果、神という妄想を生み出したということになるし
お前の発言の全てを自ら否定しているということにしかならん
自分でなに言ってるのかわかっていないようだな

ブルネルス、いつまでも名無しで逃げ回るな。
暗闇に隠れているつもりだろうが、丸見えだ。
君と１０年以上つきあって、随分鍛えてもらったから。
早く哲板へ帰れ。
おかまや聖母冒涜はもういいだろう？
これ以上やったら君は大恥をかく。
我が国の公共掲示板としても恥ずかしいよ。

あの先生は２chであんなことを書いていたと言われたいのか？

とりあえず、有神論者はメンヘラだってわかるだけでこのスレ的には十分だけどな。
中には、自分が信じているからといって他人には関係ないというまともな有神論者もいるだろうが、そういう奴のレスは存在しないから、宗教板にはいないのだろう。

>>490
そのとおり。だからこそ、霊的にかしこい人にはなにもいわないのですよ。
>>489のような事を言う人の特徴は「勝てない相手には何も言わないで、
勝てそうな相手だけに何でも言う」

>>516
残念ながら、そいつは単なるありもしないものをあると本気で信じてるメンヘラ。
んで、君が信じてる神様とやらは、やっぱり、三位一体だったりするのかな？

ブルネルス、君は人には証拠は？、根拠は？と言うが、
三位一体論の矛盾についての議論で君は説明できなくなって逃げて
しまったではないか？　強がりを言うな。

>>512
ホントしょうがねえなあ
お前は自分の間違いに気づいたら
色欲の世界で死を選ぶかも知らんから
少し迷うが説明してやるわ
いいか？お前は自分が生物だとか
自分の脳で自分が考えていると
信じているだろ？自分があり他人とは違うと
それ全部五感と欲望にゆがめられた妄想だから
その状態から自由になれるのは神を信じる事だけだから

前に哲板で書いたけれど、君の同級生の女性が、君は皆から「ろば」を
ひっくり返して「バロン」と呼ばれていた、とブログに書いていたが、
全くよく分かるよ。

>>519
だけど全知全能で万能の神でもお前のバカは救えないらしいなｗ

>>521
お前の盲信も重症だな
なんで常識妄想患者のお前がバカだと思わなくする必要があるんだ？
お前は何を言ってるか分かってるのか？

神は存在するよ。
メンヘラの日常生活にね。

これで満足できない意味がわからん。。。
そんなにメンヘラだと思われたくないのか？

神を信じられるのなら、メンヘラと思われぐらいなんでもないと思うけどねぇ〜藁

>>493
感じないなら、考えるしかない
>>495
生まれつき、特殊能力が極端にハイレベルな人っていますね。
とくに集中してやらなくても、スッとできてしまう人。
>>498
頭じゃないですから
>>499
ある人物を神格化するのはなぜかといえば、体験したからです。
見なければわからない人が、体験したから信じたのです。
>>505
議論のやりかたが悪いんですよ
>>507
あなたは神がいると思っているんですか?
>>509
差がある

神は幽霊のパシリらしいよ

ねえねえ皆様
創価学会に入って
共に億万長者にならないかい？

もーウハウハですよ

>>525
逆

神なんて所詮は人間の想像の産物だから、育った環境によってまったく想像するモノが違う。
だから定義→証明をきちんとしてもらわないと……。

まぁ、それ以前の問題のしかこないけどさ、神実在論者って。

なぜ、証明できない人に、証明を求めるのですか

ブルネルス、早く哲板へ帰れ。
おかまや聖母冒涜や天皇不敬の書き込みは君がやっているのがばれたら
君だって恥ずかしいだろう？
だから君はここでも名無しで書くし、ほかでも名無しや別コテで
書いているんではないか。

君が神を信じないことは止むを得ない。
君が無神論でもいいよ、べつに。
無神論、有神論の是非を論じるつもりなどない。勘違いするな。
根拠論争をするつもりもない。そんなことは無駄なことだ。
君がそれは根拠はない、妄想だというならそれで全く構わないよ。

しかし冒涜的な書き込みはやめたまえと言っているんだ。
あまりの冒涜的書き込みは２chと言えども公共掲示板として恥ずかしいよ。
日本人として君は恥ずかしくないのか？
君の行為は同胞に対しても恥をかかせる。
これ以上やったら君もいつかばれて大恥をかく。
哲板へ帰れ。

>>530
まず間違いなく、このスレッドには「ブルネルス」という人物は居ないよ。
ブルネルスと言う人から返事が欲しいなら、その人に会ったという哲学板に「君が」帰ったらどうだい？

>>531
メンヘラの別人格でしょう。
神は病気って身をもった証明。

ブルネルス、君は私が名無しはフェアでないと言ったら、じゃあ実名で証明書も
添えて書いたらと論理の飛躍をさせた。

私は誰にも実名を要求したことなど一度もない。
コテハンを本当に固定して書いた方が名無しや別ハン、別コテを使い分ける
より正々堂々としているだろうという意味で言ったのだ。

君が実名を出したければ出して書いたらいいよ。
冒涜して恥ずかしくないと心底思っているなら実名で書け。
恥ずかしいと思うなら冒涜自体もうやめなさい。

>>531
>まず間違いなく、このスレッドには「ブルネルス」という人物は居ないよ。

人には根拠は？とか証拠は？とかそれは妄想だと言うのに、
よくそんな間の抜けたことを言える。
なぜ間違いなく、そう思うのか？

>>516
霊的にかしこい人なんてものがいると思っているのか？
単に妄想が激しいだけだろ
お前はまた勝手な妄想で決めつけて中傷するし
宗教やってる奴ってのはみんなこんなのか

>>519
お前言ってることおかしいぞ
全体としては「何もかも妄想」だと言ってるのに
なぜ「神を信じること」だけが例外で
しかも「自由になれる」とかなんとか言い切れるんだよ
言ってて矛盾に気づかないのか？

>>533
>私は誰にも実名を要求したことなど一度もない。

とか書いといて、たった数行下で

>実名で書け。

とか言い出しちゃうのって、どうよ？ｗ

>>534
IDぐらい見ろマヌケ
そいつはこれまでお前に絡んでた奴じゃない
その程度のこともわからないのに、ブルネルスとやらの自演は見抜けるという思い込みはどこから湧いてくるんだ？

>>534
>なぜ間違いなく、そう思うのか？

しばらく前からこのスレに居るけど、君が「ブルネルス」という人物について言っているような言動をする人は見かけないから。
少なくとも、「三位一体がどうのこうの」なんて言い出したのは、君が初めてだよ。
むしろ、このスレに「ブルネルス」なる人物がいると思い込んでる根拠の方を聞きたいくらいだ。

>>533
名無しが基本の2chで、名無しがフェアじゃないとかほざくのがどれほどズレた言動かわからないのか？
そんなに名無しが嫌いなら名無しのいない掲示板に移動すればいいだろう
どうせお前は「僕がそう思ったからそうなんだい」しか言わないんだからどこで言っても同じなんだし

>>531
>>ブルネルスと言う人から返事が欲しいなら、その人に会ったという
>>哲学板に「君が」帰ったらどうだい？

ブルネルス、君は宗教板における過去の経緯を書いて欲しいの？

>>540
書いてみたら？

その言動に一致する人がこのスレにいるかどうか、他の人にも判断できるから。
たぶん、君の妄想だと言う結論になりそうだがｗ

>>539
ブルネルス、まあ、名無しでもいい。
名無し自体が問題ではない。
恥ずかしい書き込みの責任追及から逃れるために名無しを使うから問題なのだ。

しかし、論理の飛躍をさせて実名を要求するな。
そして、名無しでなければ書けないような恥ずかしい冒涜を書くな。

>>542
意味が解らない。
責任追及から逃れると言う意味においては、「小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF」という名前を使うのも、名無しでも、同じじゃないか。
例えば、なにか不味い書き込みをしたとして、小さなヨハネ ◆1oKmZSIAFにはどういう責任追及が生じるんだ？
別のハンドルネームを名乗ればそれで済んでしまう話だろ？

>>542
あの、全然別の人との話の続きを振られても困るのだが
実名を要求したというのもお前の被害妄想的な勘違いだがそもそもその話をしていたのは別人だし
名無し云々は置いといて、恥ずかしい冒涜などと言われる発言をした覚えもない
どれが該当するというのか、その根拠も添えて具体的に指摘してごのらん

ごのらんってなんだ

もちろん「なんとかという実感がある」とかいう主観だか妄想だかわからんものは根拠にならないからな

まあ、大根諸君がブルネルスを弁護するのは当然だ。
何を言っても蛸足は蛸足だから。

ブルネルスは私が何を言っているか分かっているだろう。
大根諸君に言うのではない、ブルネルスに言う、

最初にこのスレを見たとき、決定論スレそのものだと思った。
それだけで君であることはすぐ分かった。そして
前スレか前々スレに「オッカムの剃刀」が何度か出て来た。
それで私には充分だった。

それ以外にも君を感じることはしょっちゅうだ。

大根、蛸足の反論はいらない。

>>545
さすが、予想通りですねｗｗｗ

結局「僕がそう思ったからそうなんだい」でFAなんだな
お前がブルネルスだと思い込んだらそいつの正体がなんであれブルネルスなんだな

これではただの妄想にすぎない。それゆえ反論など不可能
まあわかってたことだけどな

このＡＡが彼ほど似合う人も居ないなよｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　 　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　 　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>542
名無しだから書く
>>543
かるく責任が生じます。
コテハンは識別がかなり易しくなるからです。
>>546
オッカムの剃刀は、宗教板の別のスレで見たことがあります。
たぶん、前々スレにいた人と同じ人でしょうが、ブルネルスかどうかは分かりません。

>>548-549
さすがに同意です。妄想というのは言葉が悪すぎますが、
思い込みの可能性が高いですね。

だからといって、思い込みで決定はしません。
可能性が高いと言うことは、わからないってことです。

小さなヨハネがなぜ、我々をブルネルスというたった一人の人間だと思うのか。

精神病者が妄想の中で生き続けたいのと同じだよ。相手しなければいい。本人がそれを望むのだから。
まじで狂気じみてる…

>>552
そこまで悪い事態ではないでしょう。

小さなヨハネも、特定する方法がないのでしょう。
だけど今すぐ答えが知りたい。似た発言をした人を、みんなブルネルスではないかと思う。
だけど答えを知る方法がない。

それが「ブルネルスよ。」という言葉に出ているのでしょう。
ブルネルスの可能性がある人間を、全員ブルネルスと呼ぶことにしたのでしょう。

>>553
妄想の他、
確認する方法がない(その上確認する気すらない)ことも言い訳にしてブルネルスだと決めつけてるじゃん
道場の余地ないだろこれは

>>553
＞似た発言をした人を、みんなブルネルスではないかと思う。
＞ブルネルスの可能性がある人間を、全員ブルネルスと呼ぶことにしたのでしょう。

全ての発言をブルネルスの発言と結びつける。
全ての人間を、ブルネルスと呼ぶことにした。

の間違いでは？
まぁ、あなたの指摘内容でも、すでにいかれてますよ。
自分がそんな精神状態になることを想像してみてください。

>>555
すべてではありません。
問答無用で違う発言だとわかれば、ブルネルスではないと思いますから。

小さなヨハネは、私たちの発言を見て、ブルネルスという人物と
似たことを書いていると思っているのでしょう。

何処が似ているかは聞いてみないと知りようがありませんが。

>>556
そうなんですね。
あなたもブルネルスと思われてるとおもいますが。
まぁ、人のことなのでどうでもいいです。

>>557
思われてます。
あなたたちは、私のIDが変わっても特定できています。
ですが、小さなヨハネはそれができていないようです。

ブルネルス、何度でも言う。

無神論による宗教全体に対する冒涜を即刻やめたまえ。
そして恥ずべきおかまと聖母冒涜、天皇不敬も。

君が神を信じないのは止むを得ない。
認識力には個人差がある。
それに信じるか信じないかの自由は人間に許されている。
しかし冒涜は許されない。

君はキリスト教徒を装ってキリスト教を冒涜する現代のユダだ。
君自身地獄へ行くだろうし、人をも躓かせる。
また公けの掲示板における宗教、道徳の冒涜は日本の恥でもある。

偽宗教から無知な人間を守るというのが君の大義名分だろう。
しかし、君はその名のもとに宗教全体に対する冒涜にいそしんでいる。

君の罪は深く、重い。

もし君が悔い改めて、主に立ち帰るならば
主は君をお許しになるだろう。

主は君に、君を悔い改めさせるために君を告発する私を与え給うた。
同時に主は私に、私を鍛えるために君という敵を賜った。
互に主のご好意を無にしてはならない。

君は悔い改めに努めたまえ、
私は君と最後まで戦うだろう。

>>535
しつこいなあ
五感や欲や痛みは逃れられなく生き続ける限りたたみかけるように
我々に現実という妄想に過ぎないものへの信仰を強いる
そのような不確かでありながら拷問のように繰り返される現実という妄想に対して
唯一存在する全能だけを信じれば野蛮な妄想とは一線を隔する事が出来るんだよ
社会的に現実や常識が不要である状態では常に認識しておくべき信条だよ
ことににちゃんなんかでは最適な認識だよ

>>558
それほど執着が激しいんでしょうね。
彼にとってはブルネルスは存在していないといけない、んだと思います。
精神が未熟な人物によくあることです。
彼の場合は異常ですが。

天にまします我らの父よ
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン

初心者注意！　

破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。

蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。

自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ　等々　
哲板自演スレ10年間200回達成。

初心者注意！ブルネルス使用ハンドルネーム例（キリスト教関係）：

（現在）サロメ☆ボウディア、金有財、我、承狂、希美ちゃん、聖ヤコブ
ナンシー、リトル・ペブル同宿会、おてんば私立学院総長
ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
くしこ、世素、　名無し　他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
元福音派、俺、名無し　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位、名無し　他多数

初心者注意！板主ブルネルス製作・脚本・監督・自演スレッド例

１．十十十 カトリック＋２３９十十十（２３３）
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
６． 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
７． カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
８． ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
９． ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
１０．【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
１１．【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
１２． サロメという人は頭がおかしいんですか？
１３．【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
１４．【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】

あらしはあぼーん。。。

>>561
執着ではないと思います。特定しようにも情報がないのでしょう。
ときどき哲学板に行って、ブルネルスが書き込んでいるか確かめるとかすればいいのに。

388 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/20(水) 14:04:17.55 ID:NgNdInSk
ワトソン：ホームズ、板主からのお知らせだ。

　　創業１３年　釣り具一式・ブルネルス商店　　　
　　　店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
　　　　　無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
　　　　　その他宗教全般ご要望に応じてご調製
　　　　　優秀な専門スタッフがご案内

ホームズ：ブルネルスの餌は腐っていて食えないよ。

>>560
つまり、その方が都合がいいからという理由で、
ただ欲望のままに神という妄想をでっち上げているということにしかならん
それで間違いなければ黙るなり肯定するなりすればいいし
違うのであれば説明すればいい
なぜ同じ妄想を垂れ流し続けるのか理解に苦しむ

>>563
都合が悪くなるとすぐにこれだ
誰も彼もブルネルス呼ばわりする根拠があるのなら提示すれば済むだけの話だが
それが妄想しかないものだから発狂してごまかすしかない

これは「ホンモノ」さんだなぁ〜
>>564に上がってる人の何人かを知ってるけど、どうやったら同一人物と思えるのか不思議なくらい、まったく違う主張をする人たちだと思うんだがｗ

>>566
もうこの話題はやめましょう。
正直、どうでもいいです。

話題を変えましょう。
あなたは無神論者ですか？
それとも、神を信じますか？

>>570
有神論者ですが、さすがに小さなヨハネのようなことは
言っていないつもりです。

>>571
そうなんですね。私もです。

さすがにヨハネさんみたいなことを言う人は少ないでしょ。。。
ネヨを思い出しますw

特定できないから、全部同じ
と思うのは議論には向かない考え方ですね

>>570
>あなたは無神論者ですか？
>それとも、神を信じますか？

何故その二択しかないんだｗ
それじゃ、「貴方はコーヒーが好き？それとも、紅茶？」と聞いて、緑茶派を無視しているようなもんだｗ

と言う訳で、私は不可知論者だｗ

>>574
久々にここで笑ったｗ

>>568
欲望のままに神をでっち上げというのは
それは少し違うんだよねえ

苦しみから脱するための思索だからねえ
仏教を引用するなら五欲には当たらない

常識で幸せの実現を考えるのは欲を成就させることだからね
少し違うんだよ

>>574
そりゃそうだw
質問は、どこかの誰かさんの妄想が妄想だと分からせるためにしたのですw
頭の中のブルネルスは無神論者だからw

っかここって
創造論と創造科学とID論と進化論
にいた人がたてたの？
スパモンとか懐かしい…

>>577
>創造論と創造科学とID論と進化論にいた人がたてたの？

関係ないんじゃない？
なにしろ、誰を見てもブルネルスに見えちゃう人の言うことだからｗ

>>578
そっか。ブルネルスの熱狂的追っかけの人のお陰で、ネヨさん思い出して、創造論スレ思い出す連想ゲームをしてしまいました…

>>576
だからそれは苦しみから脱したいという欲望から生まれた妄想だってことだろ
仏教ではどうだか知らんが欲は欲だろ
何が違うんだ

>>580
何だろうな
よくわからんが
現実と比べて何も劣ってるとは思わないから信じて良いだろう？

>>581
何も劣っていない？
お前の主張にのっとれば、その認識もまた妄想だ

全部妄想だから、その中から便利な妄想を選ぶことが良いことじゃねえか？

>>583
ならばお前が他人の妄想を非難するのは無理があるということだ
結局お前はお前自身の主張を否定するしかない

他人の妄想を非難はしていないな
妄想なのにそれをあたかも存在するもののように
誤認している場合は、間違いを指摘してるつもりだがな

>>585
>>499や>>509など
明らかに非難しているわけだが

それ以前にお前は他人の間違いを指摘することなど不可能
お前の主張によれば、お前の認識すら妄想にすぎないことになるため
お前の意見が正しいかどうか、相手の意見が間違っているかどうかを確認する術がない

その指摘してる部分が現実を存在してると盲信してる部分への非難なんだよね
お前が非難出来ないって言ってても非難出来てるよね？
どういう事かわかんね

全てが幻想だったら、幻想が幻想するわけだよね。
足元から現実が崩れ去るわけ。

一切が幻想。そういう人からしてみれば、自分の避難も幻想。

>>587
お前がそれを「非難できている」としたら、お前の主張を否定しているということになる

現実を存在していると盲信している？
お前のその認識が正しいかどうかも確認しようがないだろ
全てが妄想だと言っときながら、そこだけは確認できるというのなら
それはお前の主張そのものを否定するということになる

まだ理解できないか？

現実が幻想か否かの話は一般人にはできない。なぜなら、その人物は一般的な現実で生きており、幻想というメタファーも一般的な現実からとってこられている。
視座が随分高いところじゃないと理解できないことなのに、言葉で表現されてしまったから、日常の単語の使われ方で、その意味が理解されている。
だから、道を迷う。

全て妄想だから妙な基準も妄想だろう
間違いや正しさが問題じゃないんだよね
何かを信じる事だけが残る
その上では楽な事を選ばない手は無いってだけだよな
お前がどう思おうがどうでもいいな
何か問題があるのか？

>>591
＞何かを信じる事だけが残る

「信じる」のは、「何(誰)」か？
それが問題だ…

>>591
問題があるとすれば、お前の主張は検証不能なトンデモにすぎず
他人の間違いを指摘する根拠にはならんということだ

妄想だけで他人の間違いを指摘したつもりになったり
アホな主張を押し付けて見たり
結局は便利なモンスターをでっち上げてすがってるだけだったり
ずいぶん馬鹿らしいことやってるなとしか
バカにされるのが落ち

というかお前>>585で「間違いを指摘しているつもり」とか言っていたが
それがどれほどアホらしいことか、もしかしてわかってない？

お前の主張の通り全てが妄想だとしたら、お前が間違いだと思っているその認識も正しいかどうか確認する手段はなく
間違いを指摘する根拠にはなりえない
それでも「非難できている」としたら、それは「少なくともその部分については確認できている(妄想ではない)」ということになり、
お前の主張を否定せざるをえない

人間じゃないと反証可能性を持たない時点で全ての反証可能性無いんだよね？
そんな事にこだわって俺をバカにするの？
お前は何を考えてるの？
存在する唯一の全能で充分だぜ？
スパモンも忘れろよキリスト教徒じゃないんだろ？

根拠ってものが確認されたことなど人類史上無いだろ

だから妄想を存在してるように話す事を批判してんだろうが
自分が信じている事に根拠無いだろ？

神と命は存在しない

これらを意識してる人間は生物マンセー教に他ならない

>>595
だからお前のその認識の全てが妄想であるということ
反証可能性云々も、唯一の全能も、バカにするとかしないとかいうのも全て妄想

全てが妄想であると主張するからには、その「全てが妄想である」という認識すら妄想ではないかと疑わなくてはならなくなり
そもそも「全てが妄想である」と主張することからして間違っているということになる
ようやく自分がどんだけバカなことほざいていたか理解できた？

>>597
妄想を存在しているように話すとかいうのも妄想
信じていることに根拠があるとかないとかいうのも妄想
お前がそのように認識しているのも妄想
お前が非難する根拠とはなりえない

それでも「も嘘を存在しているように話すことを批判できる」というのなら、
それはお前の主張そのものを否定するということにしかならん
流石にもうわかったよな？

それで現実は妄想ではなくなるのか？
違うよね、
会話は非常に特殊な妄想だなあ

>>600
現実は妄想ってなんで信じてるのですか？
理由を教えてください。

神がは妄想である
それは根拠が無いから
現実も根拠が無いから妄想ってことじゃね

>>602
現実に根拠が必要なのかな…
アプリオリなものなのでは？

私は無意識にでも歩けるぐらい体を使いこなせますが、歩くことの根拠があるから歩けるわけじゃないし。

ははは
言葉で惑わそうと言うんだね
自分の存在を盲信した前提で考える理由がまず必要じゃないの？

>>604
じゃあ、現実に根拠がない理由は。
どんなことが明らかになればそれが根拠になるのかな？

わからないだろう
それがすべてだよ

>>604
＞自分の存在を盲信した前提で考える理由がまず必要じゃないの？

ちなみにだけど、上の論説はすでに色んな方に論破されてますね。
自分の存在を前提にしないのであれば、「誰」が考えて、疑って、喋っているのですか？

髪を引っ張れば宙にうける、を本気で信じる寓話のキャラじゃないんだから。

記憶が無い状況下では妄想は不可能

記憶の元となるものは視力からの情報以外存在しない

>>606
あなたが現実に根拠がない、という考えに根拠がないことが分かりました。

何となく宗教を真似て言ってみたかっただけだったんですね。

なぜ自分が分かっていないと考えられないというルールがあるの？
自分が考えてるように認識出来る状態ではあるが、根拠は無いんだよ

>>610
うん。だからあなたの言ってること全てにも根拠がない。

現実に根拠がないってあなたの言葉にも根拠がない。
根拠がない、しか存在しない世界だね。
少なくともあなたの世界は。

でも、他の人の世界は違うんだよ。

みんなそんなに立派な根拠を知ってるのか？
ここで聞いたことがある根拠ってりんごが有る根拠は買って食う事だと言われたぞ

>>612
過去にタイムスリップして、昔の自分に会ったとする。
あなたは昔の自分に会ったので、「私が私である根拠が見当たらない。私は昔の自分かもしれない。」
なんて、思うわけないよね。
皆は普通は、我で「ある」ことを根拠に生きてるんだよ。
そして、それだけが根拠なんだよ。

>>600
誰がそんなこと言った？
ここまで頭が残念だとは思わなかった

お前が「全ては妄想」と主張するのなら、その「全ては妄想」という認識すら妄想にすぎない

せめてこの程度は理解しようか

>>612
買って食えるりんごと比べるとお前の主張には信憑性が欠けていると思わんかね

そんなもの盲信じゃねえかバカにすんな

>>615
まともに宗教やれば、そのうち分かるよ。

普通とか常識が根拠なのか？
それなら神と同じだろ。くだらなすぎ

まともな宗教って表現自体が自嘲的だな

>>617
普通でも、常識じゃなくても、そうであらざるをえないよ。

ちょっと自分の頭で考えれば分かること。






考えてみましたか？

で、「誰」が考えたのでしょうか？
「考える」が「考える」レベルのことを喋れない限り、「私」が考える、と言わざるをえないでしょ？

結局、根拠があるものは何で、その根拠とは何なんだ
無いんだろ？

続けますね。

で、「私」にも根拠がないっていうのであれば、私達はもうあなたとは会話が出来ないんです。

なぜなら、会話をしている主体は存在するかしていないか根拠がないって人と話が出来るわけないよね？
だって、あなたに対して私達は話をしているんだから。

もしそうなら、それは人としてのマナーがなってないどころか、意味不明ですよ。
存在するかどうかわからない何かとは話せません。

>>620
「ある」です。これ以上の根拠があるものはこの世に存在していません。

PCの前に座ってコメントを視力で読む
これが現実、ちゃんと伝わる

昔読んだ絵本の神を想像し何やら告げている
これが妄想、一切伝わらない

マナー？ふざけすぎだろ

>>623
単語がお好きのようで…
文書を読みましょう。
まぁ、中学生ぐらいの若い男の子なんだろうから感情的になるのも、中2的になるのも仕方ないけれど…

結局、自分の盲信を吐露するしか無いんだな
まあ今後も同じように続けるだけだ
普通やマナーを信じたり
五感や欲や自分の意識を信じている生きれば良いんじゃね？

何も良い事なさそうだけど

>>625

客観的な事実を述べますね。あなたの妄想と事実は残念ながら違うのです。

＞結局、自分の盲信を吐露するしか無いんだな

私のレスの具体的にどれが妄想なのですか？また、その理由を教えてください。

＞普通やマナーを信じたり

普通やマナーを「信じている」とは、一度も言っていませんし、それを信じる、の意味が分かりません。

＞五感や欲や自分の意識を信じている生きれば良いんじゃね？

五感や欲や意識を信じている、とは一度も言ってないですし、それを信じる、の意味が分かりません。

神の元の妄想だけが真実w

>>625
お前も「全ては妄想である」という盲信を吐露しているに過ぎないわけだが
盲信を根拠に相手の盲信を否定するって笑い話か

そもそもお前は自分で自分の主張を否定してしまっているのだがな
何度説明してやっても理解できないようだが

>>627

客観的に言って、あなたのほうが変な宗教信者に見えると思いますよ。

たぶん、宗教をもじったアニメや漫画が好きで、何となく言いたかっただけなんでしょうけど…

丁寧に話してる奴はどうも主体性無いね
スパモン言ってる奴は常識主義って感じだな

つまんねえわお前ら

>>627
根拠は？
お前にとって都合が良いからなんてのは根拠にならないからな
また、仮にそれが真実だとすると、少なくともそれに関しては真実であると確認できていることになり
「全ては妄想」というお前の主張が根底から覆される

さらに、妄想は妄想でもランクがあり、これは上位の妄想に当たるとでもいうつもりだとすれば、
程度問題として、買って食えるリンゴという誰でも確認できるような妄想の方がはるかに上等と言わざるを得ない

>>630
都合が悪くなると罵倒して誤魔化すのはどこのカルトでも一緒だな
金かからないだけ創価とかよりはマシだろうけども

問題があると思うのなら罵倒に逃げずに具体的に指摘しなよ
といっても「全ては妄想」というのを前提にしている時点で
誰のどんな意見にも反論等は不可能なんだけどな

丁寧な奴はこのすれに執着する欲は何だろうな
スパモンは無理せず妄想にはまろうぜラクだからよ

変な法律が頭のおかしい人間を野放しにしているという現実ｗ
老害なんかも社会の足を引っ張ってるねｗ
基本的に男女平等は好かんｗ
あー嫌だ嫌だｗ

>>633
今日初めて来たから気にするな。
最後の最後まで妄想の人だなぁ…

確認しようがないというのをいいことに好き放題というのはマトリックスで充分だわ

マトリックスみたいに簡単に解脱できねえから安心しろって
心だけは自由になるのさ

キチガイを相手にするのもキチガイだって自覚してキチガイと遊んでるのかな？
キチガイだってわかったら、いい加減やめとけよ。
宗教患者はマジにキリがねぇ〜から・・・・

ここの宗教患者のリアクションを見てると現実社会では生きていけないのはよくわかるわ。

そう不安がるな
お前もラクになれ
現実にも五感にも根拠は無いんだよ

神がいるのなら、自分の名の元に戦争する馬鹿とか絶対許さないはずなのにね。何もしないね。
それとも、俗に言う邪神なんだろうかｗ

我々に影響を持たぬ（結局存在してないってことだけど）神であれば、居ないものとみて生きるべき。
普通に考えて。

>>590
だったら、言葉を選んで話せば?
思った事ぜんぶ言うんじゃなくて
>>614
同じことを考えました。
「全て妄想」という発言は、妄想からきている
>>618
あなたが悪徳宗教だけを知っているからそう思う
>>624
省略して書いているだけですよ
>>638
無神論もきりがない
>>639
このスレの宗教信者ではない人もそうですね。
働いていなさそう
>>641
テロリストは許さないと言うのが世界の認識ですが、
テロリストは弱くはないですから。つっこみを入れて、実際に死んで見せるので厄介です。
>>642
普通に考えるからダメなんですよ

そもそも神って何をいってるのよ？
同じ神でも、宗教によって全然違うぞ。
へたすりゃ人間以下の神様だって多いｗ

キリスト教→女性優位社会→男としては不完全燃焼で終わる
イスラム教→男性優位社会→楽しそうだがダサくてキモいｗ
多神教→ベテラン優位社会→死ぬほど疲れるorz

結論→他人と関わらないのが無難ｗ

人とかかわるのが怖いのか

>>654
どう考えてもイコールで繋がらんだろ

戦争も妄想だから
肉親が死んで悲しいのも妄想だから
何も悪く無い

故意に失って逆恨みするのは
本物のバカだと思うが

コテの人
他の名前で自演してた？
嘘つくと地獄に落ちる？

神は言わない
少なくとも人が言うのとは違う
人が人と比較しても勘違いの結果しか妄想出来ない

そんなの知らない
自演とかはあんまりしないっつーかした事無い
オオカミ少年みたいな人は結構いる

例えばオオカミ少年が狼に食われて嬉しそうってのは嘘だろうね

何で狼少年を知ってるの？
嘘つくと地獄に落ちる？

地獄には落ちない
でも人間はそんなに簡単に人は騙せない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%98%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E5%AD%90%E4%BE%9B
野生児の事ではない

読んで見たら村の羊が狼に食べられたって書いてるね
例えば自警団なんてのはそれ相応の知識の元
沢山のリソースや時間を浪費して成り立つ
設立も運営も事に困難な物だが
それが一人の人間の嘘で完全に機能停止してしまって
全て水の泡に消えたとしたら
それはやはり地獄だろうな

どうせなら自警団が狼から村を守っていた方がいい
レストランもコンビニも便利だから近所にあった方がいい
よく出来た話だよな

不正を行う者よ、主はじきに来て下さる。

黙示録２２・１１−１２

不正を行う者には、なお不正を行わせ、汚れた者は、
なお汚れるままにしておけ。正しい者には、なお正しい
ことを行わせ、聖なる者は、なお聖なる者とならせよ。

見よ、わたしはすぐに来る。わたしは、報いを携えて来て、
それぞれの行いに応じて報いる。わたしはアルファであり、
オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。

命の木に対する権利を与えられ、門を通って都に入れるように、
自分の衣を洗い清める者は幸いである。犬のような者、魔術を使う者、
みだらなことをする者、人を殺す者、偶像を拝む者、すべて偽りを好み、
また行う者は都の外にいる。

>>658
問題児を放っておけと？

>>658
くるくる詐欺
すぐ来る今来るって言い続けて何百年？
いつお出ましになるんだよかみってやつは

「俺が信じてるから神は居る」しか言ってないのに、居る居る詐欺を続けるのが宗教だよな。

神を盾に、結局自分の言いたい事を権威付けたいだけじゃね宗教っておおよそ。

その通り。
神で自己正当化を図ることが卑怯だと自覚できないのが可哀相。

直ぐにとは、必ずという意味だ。
主は聖言を通して来られる。
スウェーデンボルグは自らに啓示された聖言の内意、霊的意義によって
主は聖言を明らかに説明され、それを通して人類に来られると言っている。
神を見るとは神を理解し、信ずるという意味だ。
諸君はブルネルスの蛸足だから彼の能力に限定されるので当然無理だけれど。
さらにマリア・ワルトルタやヴァッスーラに主は語られ、それらによって
もっと主は私たちのところへ来られているかを理解する。
主は戸口に立って戸を叩かれているが、人間はそれを否定して、
戸を開けようとはしない。
主が2000年前に来られた時、ファリサイ派やユダヤ人全般が主を
受け入れなかったように。
君らは現代のファリサイ派だ。

はいはい妄想にとりつかれた狂人の戯言を鵜呑みにする愚か者ですって自己紹介ね

ブルネルス、君の理解力では哲板がお似合いだ。
早く荒らしはやめて撤退したまえ。

理解力？問題はそんなところにはない
>>664は誰が(だいたいこんな内容のことを)言ってましたーってことしか書いてないじゃないか
根拠はおろか出展すら記されていない
これで何かを説明したつもりになるとは、どこまで残念な頭してるんだ

ま、誰と彼もブルネルスだと認識してしまう理解力では仕方ないか

ブルネルス、君は宗教板のガン細胞だ。
どんどん繁殖して宗教板を殺している。
君は宗教すべてを破壊しようと願っている。
いつか神の裁きが下るだろう。

蛸足は引込んでいたまえ。

ついにブルネルスは特定個人ではなく不特定多数を指す言葉に化けたのか

自分の間違いを認められず、都合のいいように定義そのものを歪めてしまうとは
宗教どうのこうの言ってる場合じゃないよ
病院で治療を受けて来いよ

ブルネルス、蛸壺から出てこい。

ブルネルスに注意！　

破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。

蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。

自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ　等々　
哲板自演スレ10年間200回達成。

なんの説明もできていない自分の不始末を認められず、
全てを他人のせいにして罵倒を繰り返す
お前も創価と同じだな
その罵倒の文句も勝手にでっち上げられた「なんちゃって専門用語」にすぎないところとか、
それを言われた相手が悔しがってくれると思い込んでいるところまで同じとは

彼は若いころは同級生からロバをひっくり返してバロンと呼ばれていたとのことだ。
バロン・ブルネルス

初心者注意！ブルネルス使用ハンドルネーム例（キリスト教関係）：

（現在）サロメ☆ボウディア、金有財、我、承狂、希美ちゃん、聖ヤコブ
ナンシー、リトル・ペブル同宿会、おてんば私立学院総長
ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
くしこ、世素、　名無し　他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
元福音派、俺、名無し　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位、名無し　他多数

初心者注意！ブルネルス自演スレッド例

１．十十十 カトリック＋２３９十十十（２３３）
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
６． 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
７． カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
８． ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
９． ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
１０．【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
１１．【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
１２． サロメという人は頭がおかしいんですか？
１３．【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
１４．【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】

創業１３年　釣り具一式・ブルネルス商店　　　
　　　店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
　　　　　無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
　　　　　三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
　　　　　その他宗教全般ご要望に応じてご調製
　　　　　優秀な蛸足スタッフがご案内

追い詰められてファビョるとコピペ荒らしを始めるのも創価信者のモノマネ？

宗教患者は他者否定の自己肯定しかできないからな。

ワトソン：ブルネルスの自演は昔からだが、IＤを変える方法は分からない。
　　　　　彼はよくＩＤがどうのこうのと言う。随分気を使っているらしい。
ホームズ：まあ、どうでもいいけど。
ワトソン：彼は金有財と名乗るくらいだから複数回線方式か。
ホームズ：ああ。彼の２chに対する執念を思えばそういうおたくかもしれないね。

こいつは、談話室のメンヘラサルメそっくりだな。
自分に都合の悪い名無しを見ると、全員、自分の知ってるコテに脳内変換する。
可哀想に・・・・

ブルネルス、ＩＤなんかにこだわっていないで早く哲板へ帰れ。
宗教板で無神論の根拠厨など小学生の屁理屈屋みたいなものだ。

宗教板で無神論の屁理屈や、同性愛や、聖母冒涜、天皇不敬などで
荒らして何が楽しいのか？
そんなに君は出たがり屋の自惚れ屋か。
君の知性と品性のなさには辟易する。

神でごまかしてる生き方がまかり通ってるのがうざいだけだろう。

君がそれで官営学校の先生とは我が国の恥だ。

相手が居て誤魔化すのはダメだが
内省で誤魔化すのは誰にも迷惑かけない
大きなお世話だよ

２chは公共掲示板だ。公共を相手にしている。
君の行為は宗教板全体の迷惑であり、我が国同胞の恥だ。
中山教授を見習えとまでは言わないが、恥を知れ。

何の根拠もなく誰も彼もブルネルスとやらの自演と決めつけて暴れて荒らす
荒らしてるのはお前だよ

君の理屈は線路脇のコンクリートにある大きな落書きが誰にも迷惑をかけない
からいいだろう、と言っているのと同じだ。
誰の目にも付くところに落書きは迷惑だ。まして恥ずかしい内容を書いてあったら
誰しも目を塞ぎたくなるだろう。
ここは衆人監視の公共掲示板だ。相手がいないから迷惑をかけないとは幼稚な
理屈だ。掲示板の品位を落とされるのは掲示板の住人にも迷惑だ。またそんなものが
存在することは日本の恥だ。

蛸足で煙幕か。
早く哲板へ帰れ。

>>688
だからそれはお前の書き込みだっての
なんでいつまでもそうやって荒らし続けるんだ？

君の荒らしが迷惑だからだ。
蛸足を引き連れて早く蛸壺へ帰れ。

わかってたことだがダメだこいつ
全てがブルネなんたらに見える病気の上に、
こいつのいうところの公共掲示板を荒らしに荒らしている自覚すらない

お前は、サロメみたいになりたいのか？

2ちゃんねるは、みんなでやりとりするのが楽しいんちゃう？
内容よりも、やりとりしている関係を楽しんでるんだと思うよ。
小さなヨハネ君の、気に入る内容だけの場所がほしいのなら、
狭いところで戸を閉めて祈っていればいいじゃないの。

やりとりというよりも、サロメと同じでバカにされてるだけだろう。

こんニャロメーって？

神を信じない者は死んだら無に帰ります。
やっと輪廻転生から解脱できるんだ。
うれしー。

コテは大なり小なり病気だから気にするな
てか自演の邪魔したか？

お前の病気も相当なもんだがな

キリスト教に輪廻転生の概念はないよ。

ブルネルス、哲板へ帰れ。

破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。がん細胞。
彼のスレッドが増殖して、宗教板は末期ガン状態。

初心者注意！ブルネルス使用ハンドルネーム例（キリスト教関係）：
（現在）サロメ☆ボウディア、金有財、我、承狂、希美ちゃん、聖ヤコブ
ナンシー、リトル・ペブル同宿会、おてんば私立学院総長
ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
くしこ、世素、　名無し　他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
元福音派、俺、名無し　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位、名無し　他多数

初心者注意！ブルネルス自演スレッド例

１．十十十 カトリック＋２３９十十十（２３３）
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
６． 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
７． カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
８． ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
９． ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
１０．【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
１１．【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
１２． サロメという人は頭がおかしいんですか？
１３．【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
１４．【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】

人がいないと君は言う。しかしそれは君のせいだ。
君は10年以上もここに居座って、荒らし放題だ。
君のスレッドを見たら、誰しも敬遠する。
君はがん細胞だ。宗教板は君のスレッドが身体中に転移して
末期ガン症状だ。もう殆ど死にかけている。
哲板もそうだった。あれでは誰も寄り付かなくなるよ。

各宗派のスレッドはその人たちがやればいい。
元福音派だからといって迷惑だ。
ましてカトリック信者を装っておかま演技をするなど極めて悪質だ。
君は無神論、無信仰だ。ここはもう君と関係ない。
宗教板を荒らすのはもう止めろ。

君はよく各宗派のスキャンダルを告発する。
しかし、官立学校の先生がおかま信者になりすまして
２chに入り浸っているという事実も立派なスキャンダルだ。
宗教と関係のない君に宗教を告発する資格などない。
君の宗教に関する表面的な知識など誰も求めていないよ。

批判は許さないってか。批判ってのは憎むべきものではなく組織の体質改善の教科書ともなる大切なものなんだがな
批判を遠ざけるということは無反省だということだ
そんなんだからどんどん腐って行くんだなキリスト教は

で、お前のところの神は何の根拠もない妄想に基づいて宗教板を荒らせと命じているのかい？
ブルネルス云々の被害妄想がたとえ事実であろうともお前の荒らし行為は正当化できんぞ

君をバロンと呼んでいた同級生のブログによると、君は公共放送にも出たそうだ。
たぶん哲学や宗教の学者として紹介されたのだろう。
しかし、放送者側も視聴者も君が２ｃｈで何をしているか知ったらあきれるだろう。
納税広告に出ていたタレントが長年にわたり脱税していたというのと同じだ。

君に荒らしなどと言われる筋合いはないよ。

俺のID変わって無かったか
しかしコテ批判批判が名無しから来るとw

こいつの専用スレあったはずだけどな
誰にも相手にされないのが寂しいと自覚したらしい。
構わなければ自然消滅するだろうけどね。

２ｃｈで下品なおかま巫女マリアやサロメ、我、金有財などの荒らしを見ている
住人も、それがテレビに出たことのある学校の先生と知ったらあきれるだろう。

ブルネルス＝小さなヨハネということだよな

ブルネルス、まだ宗教板に粘着して恥をかきたいか。
哲板の君の肥溜めへ帰れ。

蛸足の煙幕は食傷気味だ。
なりすまし、誹謗もたくさんだ。
早くここから撤退しろ。

まあ宗教板は「心と宗教」
「心と身体」のカテゴリーに分類されてるからね。
メンタルヘルスに問題のある人のスレッドだろうな。

小さなヨハネが被害妄想患者でも仕方ないだろう。

コテつけるのって、

自演目的
話し相手募集、オフ相手募集のメンヘラ
自己顕示欲の強いヒッキー

こんな感じじゃないの？

君の死生学で欠けている大切なことがある。
それは人間は嘘ばかりつくと地獄に行くということだ。

>>705
批判は必要だと言いますが、
ほとんどの人間は批判のやり方がよくないです。
ちゃんと批判できている人は、２ちゃんでは見たことがありません。
リアルでもいません。

ところで、
１．小さなヨハネは本当に１０年以上も宗教板と哲学板にいたのだろうか？
２．小さなヨハネは、「信じなければ地獄に落ちるぞーイーッヒッヒ」というタイプか

結論：神なんて存在しない

これがまったく動いてないなｗ

結論：愛だろ神は、存在するよ

たしかに動いていません

君は恥ずかしいということは一応理性では理解している。
名無しや蛸足を使って韜晦するのだから。
しかし、心の中では恥とか良心の呵責とかは全く持ち合わせていないようだ。
名誉心の欲念が支配する狂気の世界だ。。
理性の働いているうちに悔い改めないと、歳を取って理性が衰え、
抑制が効かなくなると、外面的にも狂ってしまうよ。

コピペも面白いよな。


「お前は見られている」が宗教。
「見られていなくても」が道徳。
「どう見ているか」が哲学。
「見えているものは何か」が科学。
「見えるようにする」のが数学。
「見ることができたら」が文学。
「見えている事にする」のが統計学。
「見られると興奮する」のが変態。

まあ、現代の神は、監視カメラということになるんだろうか。
監視カメラがなければ、悪いことをしかねないのが宗教者なのかも。

>>720
もう狂っているんじゃないですか?
リアルで人を傷つけたことがある人もいるようですし。
>>722
いやいや、人類の半分以上がそうですから

原始仏教だと、「悪い事するのがダメな理由」を「自分の心が汚れるから」っていってて神がどうのとかは別に主張してないが。やっぱり少数派だよなｗ

警察官が「（普段の生活により）あなたも、犯罪者になるかもしれない」と言っていました。

ムカついたら殴る。あっさりと犯罪者になれます。

見られると興奮する変態だから、俺は神さまを信じてるんだけどね。

原始仏教ってハイセンスだよな。
根底に美意識とか高度な知性がないと理解できないと思う。

それに比べて・・・

地球上の一番のモンスターは人間。
その人間をコントロールするためにどういったイデオロギーが必要とされるか
想像してみるだけでいい。
宗教がどういったものか自ずと知れよう。

>>726
神様プレイする人始めてみました・・・・
>>728
そう言ったほうが誤解が少ないかも。
ばらばらに動く人間をコントロールするためのルールが宗教がやっていること。

お釈迦さんの時代、植物って土の精みたいなもんだよねえ。
インドは今でも、爺さんでさえ髪に花を飾ったりするよな。

現代の科学では、米もキャベツも玉ねぎも先祖を辿れば、人類と同じご先祖さま。
原始仏教も神話の時代が背景になってはいるよね。

神様否定するなら、地球上で生きていられないですね。
どの国でも、神話のような話しがありますから、これら神話を否定しなければいけない。

お祭りも信仰が関係有るみたいですから、お祭りに参加できない。
金魚すくいもできないし、やきそばも食べられないし、たこやきも食べられないし、
花火を見てもいけないし、浴衣を着てもいけないし、
祭りに参加している人に、祭り何かやるな、神なんかいないと主張し続けないといけない。

宗教信者全員に神がいないことを解らせてやりたいなら、
寸暇を惜しんで、寝ないで、休まないで「神なんかいない」と言い続けるしかない。

だから無神論者は、なんとしても言い続けるのかな。

「必要悪」とかできれば無いほうが良いよね。
潔癖な人はこの「必要悪」が気持ち悪くてしょうがない。
そこからくる愚劣で不合理な同調圧とか吐き気がする。

まあ結局、　人間嫌いなんだよ。

インドで賢者が現れやすい原因として、熱帯、亜熱帯の気候による、自然のサイクルの早さだと
なにかで読んだことがある。
生物の生き死にを目まぐるしく目の当たりにできる。
世の中の無常について考えざるを得ないということだと思う。

>>732
いないものを信じてるのが面白いだけじゃね？
ツチノコとか雪男とかと違って、神を信じることで自己欺瞞してる心理がかなりおバカで面白いじゃん。
神という絶対を用意しなければ自己主張も自己肯定もできない自我って、情弱なだけと思う？

>>733
だね。
結局、神を利用してエゴを押し付けてるだけだからね。
別に神なんて必要ないことに神を持ち出して権威付けてるところに、情弱さを感じるからねぇ・・・

>>729
人間、宗教で縛られてるというよりは国で縛られてる訳だが

>>738
それを誤魔化すために宗教というフィルターを入れてるというのは、あるね。
特にアメリカなんて酷い。

>>732
>宗教信者全員に神がいないことを解らせてやりたいなら、

いや別に、相手にしないだけだから、好きに喚いていればいいよ。
実害が無い限り、どうでもいいから。
勿論、実害が発生する場合は、法的手段で対応するけどな。

人類は群れを形成する生物だもんな。

１個体の人間は本当に力が弱いわけじゃん？
群れを形成することで敵を排除し、仲間と助け合うことで、
人類は生き残って、勢力を拡大してきたわけだよね。
こういうのは、人類という種の特徴なんだよな。

群れに所属してる感覚を、人間は本能的に求めてるんだろうと思うけど、
この本能って、やっぱり敵を必要とするんだろうね。
小さな単位では共通の敵としての、いじめも起きるわけだし。
国家も宗教もなくならないよねえ。原始的なんだから人類は。

まあ宗教も、愛とかなんとか言って仲間と助け合いながら、敵と戦うっつうｗ
単に、人類という種の本能だからなｗ 神を信じてるというのは。

人類という、群れを形成することで仲間と助け合い、敵を排除して生き残ってきた種が、
それゆえに仲間同士の高度なコミュニケーションを必要とし、
複雑で高度な言語を持つようになったことで、さまざまな「概念」を生み出した。
神はその概念だと思うよね。

蜜蜂も、もう少し複雑で高度なコミュニケーションを発達させたら、
蜜蜂の神を生み出すかもしれない。
ひょっとしたら、とっくの昔に蜜蜂たちは、神を生み出したかもしれないけど。

>>733
まだ、充分に苦しんでいないんですね。苦しみはなくならないんですよ。
進歩しようと頑張っている人は、苦しい人生を強いられると思って良いです。
もっと自信を持って、未来を明るく考えていいと思います。
もし、幸せいっぱいで、ほとんど苦しくなかったという人は「進歩していない」と思って間違いないです。
苦しいから、進歩するんです。
>>736
情報弱者ではないと思う。何も知らない人の方が神を信じていたりしますから。
私も知識を得ようとすればするほど、宗教で聞いたものとは離れて感じます。
でも、それでもいいんじゃないですか。

>>735
その本のジャンルは思い出せますか?
タイトルは無理かもしれないんで、何に関する本だったのですか?
>>736
うわ。ますますこのスレに合わない人たちですね。つっこみ入れているだけの人は。
面白いから笑っているだけじゃ、このスレではだめですね。
>>738
自分が組織を運営するとしたら、従業員に「自由にしてください」と言いますか?
そう言うことだと思います。全くルールのない世界なんて無いですよ。
アメリカはちょっと酷いですけどね、明るく考える癖があるのはうらやましいです。
>>740
実害ないですよ。早い話がメルヘンを語るだけですから。
プリキュアがいると言って法的に裁く人はいないですよ。

>>742
理解できない奴は、全員が敵なんですよ。
敵だと思えば、思考しなくていい。

神の感覚のほうが、言葉ができる前からあったでしょう。
ただ、言葉がないから、大自然を見たら恍惚としたような、あいまいな
感覚にすぎなかったのでしょう。

言葉がないと「概念」って言いにくいんじゃないかと思います。

何この連投w
キチガイすぎww

>>731
元ネタと派生物は別物
お前はそんなこともわからないのか
そもそも神を否定できる人間など存在しない
検証すべきデータもない存在を否定することは不可能
ドラえもんや見えざるピンクのユニコーンの存在を否定できないのと同じ

>>747
別モノというか、形骸化しているのでは？
倫理道徳や、年中行事、しきたり、ほとんど意味知らないでしょ?

ちゅうか・・・神という概念は、土地や民族という文化によって、さまざまな形があるじゃん。
今では、求めに応じてエロい画像とか貼ってくれる奴まで、神というんだろ？
こいつは、まあ存在するよなｗ

そりゃあ神ってのは人間の願望ないし欲望の投影だもん。
実在の存在じゃないし。

>>731
そんなら「赤旗まつり」は？

>>751
すみませんが意味が解らないです

>>748
何だわかってるじゃないか
元ネタまでさかのぼって考えること自体無意味
そもそも元ネタが嫌いだと派生物に関わっちゃいかんという主張の意味がわからん
昭和ライダーを知ろうが知るまいが、好き嫌いにも関係なくウィザードを見ることはできる

ひな祭りは？
あるいは釣りのお祭りは？
バレンタインもクリスマスもハロウィンもみんなやめるの？

>>753
遡って知るのは無意味ではないと思います。
むしろ、誰も説明しないから、今私たちは、しきたりなどの意味を知らない。

幼い時に意味を聞いたら「うるさい、黙ってやれ」と言われてきました。

私も倫理道徳は、意味を聴くと怒られたので聞かなくなったのです。

>>754
辞めてしまったら、人間は、ますます宗教的精神を理解できなくなっていくでしょう。
そして、それぞれの国特有の伝統文化が廃れて、
歴史的に価値のあるモノを処分する時が来るでしょう。

たとえば、モナリザを燃やしてしまうとか。
京都のお寺を壊してしうとか。
６地蔵を取り壊してしまうとか。お墓はもっと雑なものになるとか。

神を否定すれば、伝統文化、歴史的価値のあるモノをすべて壊すでしょう。

> 宗教的精神

なにこれ？
伝統的お祭りを排除してきたのは、キリスト教なんかの一神教の歴史だけど？

Father,God

神こそすべて
それ以外に、何があろうか？

>>756
飛躍しすぎ
先進各国で宗教離れが進んでいるが、そのような事例があるのか？

>>759
いやいや空飛ぶスパゲッティモンスターこそが父なる存在

>>760
仏像とかがたまに盗まれますね。
本当に仏像を大事にしたら、金に変えるために盗んだりはしない。

ぶっちゃけ墓は宗教ではなく民俗

>>762
その民族精神を破壊するのが宗教の権威主義。

>>761
それが宗教離れのせいだとでも？
墓荒らしや仏像泥棒なんて昔からいただろ

ブルネルス、無神論は哲板でやれ。
宗教板でやる必要も資格もないよ。
宗教の前提を知っているか？
宗教の大前提はまず神を認めることにある。
したがって神を認めない原始仏教は厳密には宗教ではない。道徳教だ。
君は君の悪と誤謬から来る霊的愚鈍さゆえに神を認めることができない。
宗教という建物の入口すら入ることができないのだ。
ぶどうに手が届かなかった狐が、どうせ酸っぱいぶどうだろと
負け惜しみを言うのに似ている。
単なる根拠厨、証拠厨、妄想だ厨だ。
そのような者に宗教を語る資格はない。
なぜなら宗教そのものが理解できていないからだ。
宗教が理解出来ない者が宗教を語ることができるだろうか？
神が理解できないならできないで仕方ない。
しかし無神論の御託は哲板でやってくれ。
私には神が理解出来ませんという君の馬鹿げた自慢を延々と誰が聞きたいだろう。
自演も好きにやったらいい。
哲板でせいぜい外延の宗教史でもやっていたらいいよ。

ここはいやしくも宗教板だ。
宗教に関心のある者が来るところだ。
それなのに、なぜ宗教を理解できない盲人の御託を聞かなければならないのか。
いかに迷惑千万なことか分かるか？
邪まな宗教の弊害？そんなことは誰だって知っている。
君に言われなくとも、大人なら分かっているよ。
そうではなく、本当の宗教を知りたいのだ。
君に説明できるだろうか。建物の中に入ったことがない案内人に。
誰も君になど聞きたいと思わないだろう。

君は哲学の教師なのに、論理というものが分からない。

巣にお帰り
主イエス・キリストは父なる神　2012.12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/

宗教を論じようという者が、違います、自演ではありません、
ＩＤを見てください、などと言うだろうか？
タヌキのしっぽが見えている。

君は哲板の肥溜めに帰れ。

宗教を論じようと思うものが、根拠もなく自演だなんだと一方的に決めつけて罵倒するものだろうか？
そんな言いがかりをつけられたら、信条や意見に関わらず、
誰だって「違う」と言うだろうさ

お前はどんな言いがかりをつけられても「違います」とは言わないのか？
じゃあお前に500万円かした気がするからすぐ返せよな

>>527
逆？何で？ｗ

マジやべえ神いるっぽい

日本の外交は紳士的過ぎたそうだ。
宗教家も同じ。
神も認識できないインチキ学者にのさばらせておいたとは。
おかまのタヌキやキツネは宗教板から追い出さなければならない。

コテハン一本で出て来てから言ったら？
根性なし。

キチガイの要求に従わなければ根性なしなんだそうだ
彼が言うには、これが宗教信者の取るべき態度だという

どこのカルトだかは知らんが、こんな信者をのさばらせておくとは
管理のなっていない宗教もあったもんだな

ブルネルス　馬鹿なヨハネに　馬鹿にされ
泣き濡れ帰る　春の夕ぐれ

>>776
それが無神論者が取るべき態度でしょうか

無神論者の神を否定するは
数学板で数字を否定するが如し

ブルネルス　ヨハネにやられて今日も泣く
霊的直観　無きぞ悲しき

>>780
霊的直観つけさせればよし

カントにも無かった霊眼
ブルネルス　君にあるわけないだろう

学校の先生溺れる２ch
自演がそんなに好きなのか

そんなオカルト持ち出されても
しかもそれで罵倒されても
どうリアクションしてやればいいのか見当もつかないよ

>>784
かんたん、黙っていればよい。
どうしても書きたかったら、相槌を打てばいい。
まあ、相槌を打つと、ほとんどの人から「流れが読めていない」と思われますが。

>>782
無能人間は見捨てるわけですか。
それで人類救済とは片腹痛い。

キリストよりもカトリックの方が次世代的

聖書は概ねユダヤ寄り

>>784
そっとしといてやれよ。
コイツは、何処のスレ行ってもすぐ真性のキチガイだと分かって誰も相手にされてなくて、
自分のスレ立てても誰も来なくて、
構ってほしくてわざわざこんなスレまで来る人物だぞ？
何を言ってもコイツの病状を悪化させるだけだよ。
何も言わずにスルーしといてやれ。

というか、専ブラでＮＧ設定まだしてなかったのか？ｗ
アンカー打ってないから小さなヨハネが書き込みしてるって気が付いちゃったじゃないかよｗ

>>785
黙っていればいいのはもちろんわかるさ
それでもあえてリアクション取るとしたらの話

でも掲示板でのやり取りで相槌だけ打つのはウザがられるだけだと思うぞ

どうせ、よぼよぼの頭の狂った爺さんだから、勝手にさせとけばいいよ。
ブルネルスだけが余生の楽しみなんでしょ。
若者が夢がないと生きていけないのと同じだよ。

何とでも　言ってくれよと　小ヨハネ
ヨハネに届く　高射砲なし

神の存在する客観的な根拠ってあるの？

客観はまだ見つかっていないからねえ
客観の例をあげようか

もぐらに与える根拠なし
ミミズをたらふく食っていろ

マタイ２２・１２−１４
王が客を見ようと入って来ると、婚礼の礼服を着ていない者が一人いた。
王は、『友よ、どうして礼服を着ないでここに入って来たのか』と言った。
この者が黙っていると、王は側近の者たちに言った。『この男の手足を縛
って、外の暗闇にほうり出せ。そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。』
招かれる人は多いが、選ばれる人は少ない。

早く出て行け　ブルネルス

婚礼の服の意味すら分からない
それでどうして学者かな

>>791
横やり失礼。
年上を敬う人が、ここにおらぬ、いいのですか？

>>789
コミュニケーションを取らない、報告だけしろと
宣言しているようなものですね。

神＝人間の精神のこと？　と思う奴だっているぞ道教系だと。
所詮、人間の想像力ででっち上げたモンだから、定義さえ世界でばらばら。

800

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ヨハネ、君は神に関する事柄を一旦全部忘れたまえ。
そうすれば見えてくることがあろうというもの。

空虚しか残らないんだろ

>>799
「良く解らないから、神様って事で」ってのが定番だからね。
イエスの教えなんかも、モラルとかを浸透させる為に、王も従わなければならない絶対者ってことで
神って定義をくっつけたに過ぎないし。
国の法がどうであれ、神様が駄目だって言ってんだから駄目なんだよ、と。

まぁついでに言えばだ。
その「神様の言ってる事」を考えているのは人間なんだけどなｗｗ
その都度の事情や都合に合わせてｗｗ

主イエスは　もともと神だ　もぐらたち
イエス以外に神はなし
これが分からぬ　ブルネルス

ロンギヌスの槍で刺されちゃう(愛

昔はマリア　今サロメ
おかまの好きな　ブルネルス
白粉塗って　２ちゃんねる

神格化　後にされたと　ブルネルス
正気なのかと　心配され

神、存在するよ、君の頭の中に。

>>806
本人は、そんな事思っても無いし、言った事も無いけどな。
あまつさえ処刑になる寸前に、神様見捨てないでと懇願。

>>810
まぁそうなんだろうが。
一般的にそれは「妄想」と呼ばれる奴だからね。

ID:NXeIMruLみたいな輩がなんで

宗教板に迷い込んでくるのかがわからないのよ。

それともまだ卒業しきれていないのかしら？

時間は過ぎ去っていくものなのよ？

そうやって十数年も非生産的活動に費やす人生の

はかなさは、ソロモン王が感じたはかなさに匹敵するほど。

思い切って、ＰＣのモニターをたたきわってごらんなさい？

その瞬間、勝利した人生が始まるわよ。

メンヘラのために神は存在する。
ただそれだけのことだな。

愛だろ神は、存在するよ

>>798
日本語でおk

日本語も勘違い

>>815
意味不明

本人もたくさん言ってる
聖書読め
1箇所だけにこだわるな
全体通して分かる真実

天界の秘義９０４９
主はそこで、また本章と本章以後とに、天界に属している内的な事柄を
開かれているのであるが、しかし世に存在しているような事柄によって
開かれているのである。主がそうした事柄によって内なる事柄を開かれ
た理由は、世俗的な人間ではなくて、天界的な人間のみが理解するにち
がいないということであった。

世俗的な人間は理解してはならなかった理由は、かれらに聖言の内的な
事柄を冒瀆させないためであった。なぜならかれらは冒涜することによ
って、聖言を冒涜する者らの地獄であるところの、凡ゆる地獄でも最も
恐るべき地獄へかれら自身を投げこむからである。それで主からルカ伝
に言われているのである―

あなたたちには神の国の秘義を知ることが許されているが、他の者らに
はたとえで（与えられている）。それはかれらが見ても見ないためであ
り、聞いても聞かないためである（ルカ８・１０）。

またヨハネ伝には―

イザヤは言った、かれはかれらの目を盲目にされ、その心を頑なにされ
た、それはかれらがその目で見て、心で悟り、回心して、わたしにいや
されはしないためである(ヨハネ１２・３９，４０)。