【ダボハゼ禅】坐禅と見性、隔離すれ【VIP用】四

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1夏見熊五郎
おっと、ついうっかり建てちまった・・。
2夏見熊五郎:2013/01/25(金) 23:09:20.33 ID:nOT8rWbh
まっ、そういうこったな・・。



     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!
 _ / /   /   \   言っている意味がわかりません
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \ _________________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
3夏見熊五郎:2013/01/25(金) 23:45:40.09 ID:nOT8rWbh
 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
4夏見熊五郎:2013/01/25(金) 23:49:07.72 ID:nOT8rWbh
      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /               ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,  すべて夏見お師匠さまの
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}     仰る通りでございます…
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''` .
                           ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                            d⌒) ./| _ノ  __ノ
                           ___________
5夏見熊五郎:2013/01/25(金) 23:51:15.99 ID:nOT8rWbh
・・・。

            _∧_∧
       ___( ( ´・ω・)___
      / \    ̄ ̄ ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|        |〜
6塩と味噌:2013/01/26(土) 08:43:47.14 ID:OhS6/nhQ
おー!建てたんだ。
乙カレー!
鬼和尚と五円があるよw
7除鮮:2013/01/26(土) 21:29:53.48 ID:fLxOHFI5
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
8神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 15:54:12.69 ID:RBhY0mu3
くだらんスレ、また立てやがったか。 アホが。
9塩と味噌:2013/01/28(月) 07:38:04.97 ID:N1YL1A37
安堂はアホ過ぎてここまだ見つけれないのかw
10闇道:2013/01/30(水) 01:00:18.29 ID:lhQbCc1C
>>1-5
その方、夏見熊五郎と申すか?
何者か?

>>9
見つけましたよ・・・・。
私に何の用でありますか?
11塩と味噌:2013/01/30(水) 06:21:21.54 ID:wOrHeS/P
>>10
カエレ
12神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:11:56.07 ID:prKziCsp
.幻の映像 1923年関東大震災衝撃映像 −7:24
http://www.youtube.com/watch?v=s46RFPNBG1s
.昭和3年(1928年) 昭和天皇 即位の大礼 −8:16
http://www.youtube.com/watch?v=vbhra_c0OLI
...昭和10年頃の日本カラー映像  −9:56
http://www.youtube.com/watch?v=DCbYsFcMDcc
大東亜戦争 開戦アナウンス
http://www.youtube.com/watch?v=5V4MPNCz5r8
太平洋戦争開戦ラジオ放送 −2:20
http://www.youtube.com/watch?v=r4xKhHfLB0s
Histry -86件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c&list=PLE8AA055F8B43E72A
.第二次世界大戦時の日本(オールカラーフィルム) 欠けた部分1 xvid1-14:59
http://www.youtube.com/watch?v=OQFFUykQs6w
.終戦放送 −12:36
http://www.youtube.com/watch?v=TDgOFsH8PZo
.昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」 −1:11
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A
昭和天皇香淳皇后その1〜3
http://www.youtube.com/watch?v=lYVAgOVCi-8
http://www.youtube.com/watch?v=hnOvL2gOPVo&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=2GbN7nJkQXM
.平成元年 1月24日  昭和天皇崩御 −2:23
http://www.youtube.com/watch?v=Ly3yPACRwlE
昭和天皇崩御報道 1 −10:00
http://www.youtube.com/watch?v=vcmJrVG-a20
http://www.youtube.com/watch?v=v27Cq42c7xY
http://www.youtube.com/watch?v=NHrzAvcAaEQ
昭和天皇 大喪の礼 −22件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=tISFbOPRPsA&list=PL5DCB21210C415550
.Best of just for laughs part 18 -2:19:29
http://www.youtube.com/watch?v=-8pZ1a8GMnE
13神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:19:49.69 ID:prKziCsp
池上彰 - 3件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ABvLOW_nEh8&playnext=1&list=PL76067476278D6334
池上彰 ー16本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=61L8XS9uxOY&list=PLSYWSgPzS56Rp2RQ_GpcxAUbDY85WvUPt
池上彰 ー36本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rcDtjIgjons&list=PL18F38B3B15D10D93.
池上彰 ー38本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rcDtjIgjons&feature=bf_prev&list=PL18F38B3B15D10D93
池上彰「 灰色収入 中国腐敗の事実」 1〜2 .-12:03
http://www.youtube.com/watch?v=tiVVel-uJP4
http://www.youtube.com/watch?v=85yhZ0TksNY
池上彰:中国人富裕層サロン:不動産説明会の様子:14:33
http://www.youtube.com/watch?v=dE4aCl9zxGw
.池上さんのテレビ 加藤嘉一さん出演 −10:43
http://www.youtube.com/watch?v=PZExzrdNywU
池上彰 政治1 −15:03
http://www.youtube.com/watch?v=6UQdExmymPE
.池上彰 政治2 −2:28
http://www.youtube.com/watch?v=_O3hd_sL7Uo
仕事日和 interviews chapter.11 池上彰さん−4:57
http://www.youtube.com/watch?v=n8CsxrzH_04
.池上彰×津田大介〜情報で世界は変わるのか?〜-1:45:31
http://www.youtube.com/watch?v=Gokd2uN-SE0
金融危機 .池上彰 - 9:03
http://www.youtube.com/watch?v=ABvLOW_nEh8
池上彰はNHK時代に左遷されていた!? −2:28
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg
【そうだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説【Mrニュース】 -6]07
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
.池上 彰氏の解説 公明党を支える学会票 -3:32
http://www.youtube.com/watch?v=7_9akJXH3jw
14神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 16:30:38.88 ID:prKziCsp
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25]  3本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] 3本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
宮脇淳子と語る真実の中国史
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
中国(支那)01 -113件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&list=PL5597AAB1467A8728
.中国関連ー115本の動画 と 尖閣防衛ー200本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jAGPCjZ-WFo&feature=autoplay&list=PLAF90E662881D388C&playnext=2
http://www.youtube.com/watch?v=Z_QAA6QEx40&feature=list_other&playnext=1&list=SP65B6B1100915D45C
http://www.youtube.com/watch?v=ovCJkB163ms
..暴力に晒されている中国の女性
http://www.youtube.com/watch?v=NdNMuhSLDIU&feature=player_detailpage
.中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ -9:55
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4.
尖閣諸島問題のかんたん解説 -7:30
http://www.youtube.com/watch?v=G8zbM6e-WZk
.日本では報道されない中国の虐殺 -2:58
http://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo
シナの現実 -45本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6BOsfYvDSs&list=PLE7A69DD2E98CB753
シナ』 - 38件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LE-e4RL9MFc&list=PL4C1AA1043DC495AE
.1〜3【討論】中国軍事力の真実[桜H24/2/25] -52:50 -57:42 -58:06
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U
http://www.youtube.com/watch?v=nOVPJP6koQk
http://www.youtube.com/watch?v=z3Fgy_M1YVg
15神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 00:08:05.37 ID:rpEpdOba
砂糖の効用
http://www.kanto-sugar.co.jp/kouyou.html

砂糖は食品加工上いろいろな性質があり、中でも最も基本的な性質は、水によく溶けることです。砂糖は、まわりの水を強引にかかえ込んで離しません。

@食品をやわらかくします(保水性)
砂糖が水分をかかえ込んで、乾燥から守ってくれるからです。

Aメレンゲやホイップクリームの泡立ちをよくします(泡の安定性)
卵白でつくるメレンゲや生クリームでつくるホイップクリームは、砂糖を加えると泡立ちがよくなります。

B脂肪の酸化を防ぎます(酸化防止)
砂糖は、バターなどに含まれる脂肪の酸化をおさえることができます。砂糖を多く含んだ溶液には酸素が溶けにくいからです。しぼりたてのジュースに砂糖をたっぷり入れると、ビタミンCが分解しにくくなります。

C腐敗を防ぎます(腐敗防止)
砂糖をたっぷり使ったお菓子が腐りにくいのは、砂糖がまわりの水分をとってしまう(浸透圧)ことによって、微生物が細胞の水分を奪われて繁殖できなくなるからです。

Dパンをふっくら焼き上げます(発酵性)
イースト菌は、砂糖やブドウ糖などの糖分を発酵させて炭酸ガスとアルコールを発生させます。

E香ばしい匂いとおいしそうな焼き色をつけます(つや出し効果)
しょうゆに含まれるアミノ酸や菓子類に含まれるタンパク質は、糖と反応しておいしそうな焼き色をつけたり、香ばしさを出したりします。

Fジャムをつくります(ゼリー化)
ジャムやマーマレードは、くだもの中のペクチンがゼリー化したものです。

G苦みや酸味をやわらげます
コーヒーや紅茶に砂糖を入れると、苦みやしぶみがおさえられ味がやわらかくなります。また、魚を煮るときに砂糖を加えると臭みが消えます。

H煮つめる温度によっていろいろと性質が変わります(温度による変化)
105度くらいでシロップ、105〜120度でパンなどの白いころもとなるフォンダンができます。ベッコーあめは160〜165度、195度以上になるとカラメルができあがります。
16安堂:2013/01/31(木) 00:40:24.89 ID:qE+rLP2t
>>11

アホ安堂はまだここがわからんのか?と言っておきながら
帰れとはどういうつもりなのか?
ロン先生〜、この塩と味噌という御仁は愛を知らんぞ・・・。
ロン先生〜〜〜!

>>15
何やらとても美味しい感じが漂いますな〜。
このドラマが今は好きだな・・・。
http://www.tv-asahi.co.jp/nobunaga/
17安堂:2013/01/31(木) 00:59:03.11 ID:qE+rLP2t
エルサレムの王、ダビデの子、コヘレトの言葉。
コヘレトは言う。何という空しさ何という空しさ、全ては空しい。
太陽の下、人は労苦するが全ての労苦も何になろう。
一代過ぎればまた一代が起こり、永遠に耐えるのは大地。
日は昇り、日は沈みあえぎ戻り、また昇る。
風は南に向かい北へ巡り、めぐり巡って吹き風はただ巡りつつ、吹き続ける。
川はみな海に注ぐが海は満ちることなくどの川も、繰り返しその道程を流れる。
18安堂:2013/01/31(木) 01:04:38.41 ID:qE+rLP2t
何もかも、もの憂い。語り尽くすこともできず目は見飽きることなく耳は聞いてもみたされない。
嘗てあったことは、これからもあり、嘗て起こったことは、これからも起こる。太陽の下、新しいものは何ひとつない。
見よ、これこそ新しい、と言ってもてもそれもまた、永遠の昔からありこの時代の前にもあった。
昔のことに心を留めるものはない。これから先にあることもその後の世には誰も心に留めはしまい。
19安堂:2013/01/31(木) 01:09:39.96 ID:qE+rLP2t
私コヘレトはイスラエルの手エルサレムにいた。
天の下に起こることを全て知ろうと熱心に探求し、知恵を尽くして調べた。
神はつらいことを人の子らの務めとなさったものだ。
私は太陽の下に起こることを全て見極めたが、見よ、どれもみな空しく、風を追うようなことであった。
歪みは直らず、欠けていれば数えられない。
私は心にこう言ってみた。「見よ、嘗てエルサレムに君臨した者の誰にも勝って、私は知恵を深め、
大いなるものとなった」と。私の心とは知恵と知識を深く見極めたが、熱心に求めて知ったことは、
結局、知恵も知識も狂気であり愚かであるに過ぎないということだ。これも風を追うようなことだと悟った。
20安堂:2013/01/31(木) 01:17:43.85 ID:qE+rLP2t
知恵が深まれば悩みも深まり知識が増せば痛みも増す。
私はこうつぶやいた。「快楽を追ってみよう、愉悦に浸ってみよう。」
見よ、それすらも空しかった。
笑いに対しては、狂気だと言い、快楽に対しては、何になろうと言った。
私の心は何事も知恵に聞こうとする。しかしなお、この天の下に生きる短い一生の間、何をすれば
人の子らは幸福になるのかを見極めるまで、酒で肉体を刺激し、愚行に身を任せて見ようと心に定めた。
大規模にことを起こし、多くの屋敷を構え、畑にぶどうを植えさせた。
庭園や果樹園を数々造らせ、様々な果樹を植えさせた。池を幾つも掘らせ、木の茂る林に水を引かせた。
買い入れた男女の奴隷に加えて私の家で生まれる奴隷もあり、嘗てエルサレムに住んだ者の誰よりも多く
牛や羊と共に財産として所有した。
金銀を蓄え、国々の王侯が秘蔵する宝を手に入れた。男女の歌い手をそろえ、人の子らの喜びとする
多くの側女を老いた。嘗てエルサレムに住んだ者の誰にも勝って、私は大いなるものとなり栄えたが、
なお、知恵は私のもとにとどまっていた。
21安堂:2013/01/31(木) 01:23:43.48 ID:qE+rLP2t
目に望ましく映るものは何一つ拒まず手に入れ、どのような快楽をも余さず試みた。
どのような労苦をも私の心は楽しんだ。それが、労苦から私が得た分であった。
しかし、私は顧みた。この手の業、労苦の結果の一つ一つを。
見よ。どれも空しく風を追うようなことであった。太陽の下に、益となるものは何もない。
また、私は顧みて知恵を、狂気と愚かさを見極めようとした。王の後を継いだ人が既になされた事を
繰り返すのみなら何になろうか。
私の見たところでは光が闇に勝るように、知恵は愚かさに勝る。
賢者の目はその頭に、愚者の歩みは闇に。しかし私は知っている
両者に同じ事が起こるのだということを。
私はこうつぶやいた。「愚者に起こる事は、私にも起こる。より賢くなろうとするのは無駄だ。」
これまた空しい、と私は思った。
22安堂:2013/01/31(木) 01:28:01.86 ID:qE+rLP2t
賢者も愚者も、永遠に記憶されることはない。やがて来る日には、全て忘れられてしまう。
賢者も愚者も等しく死ぬとは何ということか。
私は生きることは厭う。太陽の下におこることは、何もかも私を苦しめる。
どれもみな空しく、風を追うようなことだ。
太陽の下でしたこの労苦の結果を、私は全て厭う。後に継ぐ者に残すだけなのだから。
その者が賢者であるか愚者であるか、誰が知ろう。何れにせよ、太陽の下で私が知力を尽くし、
労苦した結果を支配するのは彼なのだ。これまた空しい。
太陽の下、労苦してきたことの全てに、私の心は絶望していった。
23安堂:2013/01/31(木) 01:47:09.49 ID:qE+rLP2t
知恵と知識と才能を尽くして労苦した結果を、全く労苦しなかった者に遺産として与えなければならないのか。
これまた空しく大いに不幸なことだ。まことに、人間が太陽の下で心の苦しみに耐え、労苦してみても
何になろう。一生、人の務めは痛みと悩み。夜も心は休まらない。これまた、実に空しいことだ。
人間にとって最も良いのは、飲み食いし自分の労苦によって魂を満足させること。しかしそれも、
私のみたところでは神の手から頂くもの。自分で食べて、自分で味わえ。
神は、善人と認めた人に知恵と知識と楽しみを与えられる。だが悪人には、ひたすら集め積むことを
彼の務めとし、それを善人と認めた人に与えられる。これまた空しく、風を追うようなことだ。
24神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 03:06:51.65 ID:rpEpdOba
Boys Love 1 yaoi live action - 1:23:07
http://www.youtube.com/watch?v=djKnevXcHXU
Takumi-kun Series 2 - Niji Iro no Garasu −1:13:59
http://www.youtube.com/watch?v=gDaebZIr-DE
Takumi-kun Series 3 - Bibou no Detail - 1:20:59
http://www.youtube.com/watch?v=jqlGqklmxjM
Takumi-kun Series 5 Ano, hareta aozora - 1:29:09
http://www.youtube.com/watch?v=Wqq92KShFtI
Takumi Making of - 49本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=VVFaFEXfnXI&list=PLD777C4C72F76EE9E
.【BL日影】體育館寶貝 - 1:24:53
http://www.youtube.com/watch?v=Hufn4VAinuY
あかさ - 18件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Upd4FMdUisE&list=PL40353029D0C40D72
アニドラ - 67件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=psdIXr6XF5s&list=PLED47E6565AF1294A
パフナイト★知ってたつもり!?ゲイ・ビアン - 15件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=fC-sgBrH55c&list=SP2F6377E291D5F35F
BL2 - 79件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=nZfSrkOdYZU&list=PL4D85B03C2EB5390F
.御法度 Gohatto/taboo full movie [中文字幕/Japanese sub] - 1:36:46
http://www.youtube.com/watch?v=_NJzr1z0xIw
.オン・ザ・ロード ON THE ROAD 渡辺裕之デビュー作 - 1:46:52
http://www.youtube.com/watch?v=IV6PxOzqA6k
.Leviathan (1989) - 1:37:56
http://www.youtube.com/watch?v=AurlgL0iaTE
.The 13th Warrior . - 1:38:34
http://www.youtube.com/watch?v=T_J2UywDr9o
Dante's Inferno - 1:28:09
http://www.youtube.com/watch?v=jISPY3hUy7M
.Barbarella - 1:34:00
http://www.youtube.com/watch?v=FJmSdiRahpU
25塩と味噌:2013/01/31(木) 05:42:22.72 ID:Vsf6oKA3
>>16
冗談だよw てか、お前いままでどこに居たんだ?
ろん帰ってこねーなw まぁ自分が現れれたらもれなく473がついてくることが分かってんだろうな。
お前は相変わらず禅だの神だの大日如来だの あっちふらふらこっちふらふら外に捜し求めてんなー。
昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。
26神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:41:39.57 ID:brCfBD4O
>>25
> 昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。

見込みのある奴ならそうするが、どうしようもない奴は放っとくな。
27塩と味噌:2013/01/31(木) 21:30:18.13 ID:Vsf6oKA3
>>26
人を見てるかな?
28神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:30:18.62 ID:RlBycWFe
.The Life of Buddha - 4:01:37
http://www.youtube.com/watch?v=9oh6BaESLbs
般若心経 - 33件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
other −48件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ADzToYOrxug&list=PLFACDA4281A0C3BE5
般若心経 | hannya shingy? | heart sutra - 200件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=utF0YK5Vz4U&list=PL03AE765AF3B104DF
THERoots−100本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ojC0mg2hJCc&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9CFsSripFwLogT4zY0NhXq2
Siouxsie And The Banshees - 100本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=HeBMHnJqAvM&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9CWBR6DxMUFBF9z336lUwNh
.大峰千日回峰・塩沼亮潤大阿闍梨 - 58:36
http://www.youtube.com/watch?v=ppiFT0wYbNw
酒井雄哉お堂入り9日間断食、断水、不眠、不臥の難行 - 21:53
http://www.youtube.com/watch?v=5GtX4e6ZtjE
お経 ご詠歌 仏教とは - 36件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=AhYBSqeyj4s&list=PL06C0ACC46677C002
.観音経 Buddhist sutra "KANNONKYOU" - 5:54
http://www.youtube.com/watch?v=yGINmcNlpFQ
サンスクリット版・般若心経 - 5:38
http://www.youtube.com/watch?v=YNX5kszeRiw
般若心経 Heart Sutra 〜サンスクリット、チベット、アジア各国言語 . - 9:44
http://www.youtube.com/watch?v=hi5TrWNw7gQ
.チベット僧侶によるチベット般若心経(Tibetan The Heart Sutra) - 9:34
http://www.youtube.com/watch?v=xXgvRvHoqAI
癒しの響き 般若心経・太鼓 - 7:26
http://www.youtube.com/watch?v=s5hVQGh2pdU
ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
つのだ☆ひろ 般若心経 Heart スートラ シンフォニー9 合唱版. - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=qy0HxmONd3g
29473:2013/01/31(木) 23:19:19.36 ID:0CVk8dnC
基本的には何もわからない。

この世界、宇宙がどうなるかは全く分からない。
あくまで今までの流れが続くだろうという帰納的な予想に過ぎない。

何もわからないことが基本にあり、経験的にわずかのことがおそらくそうなのだろうとわかるだけ。
しかもそれすらおそらく、という仮定に過ぎない。

宇宙は即座に消滅するかもしれないし、増えるかもしれない。
自我は知りたがる。
しかも、世界が安定すると、自分は生きながらえると知りたがる。
もしくはその方法を知りたがる。

可能かどうかは無視してだ。
人は経験によって、おそらくという仮説は立てることはできる。
それは知ろうとすることではなく、即座の仮説としてそこにある。

知ろうとすることで知ることができるものなど何一つない。
それらはもれなく安息の夢、妄想。
わかったはすべて妄想です。

この言葉を好んで使った人はその時は「これは当たり前だろう」と様々なことを強く解っていて自覚がなかったようです。
30473:2013/02/01(金) 00:43:10.49 ID:oE5BL8G5
わからないという事実に覚めるのは困難です。

だから人は自分がわかっているという幻想を維持するために自分お教えの犠牲者を必要とします。
また、人は自身の過ち、あるがままに対立する妄想そしているという事実を受け入れたくないので、
外部に悪魔を作って時運を正当化する必要にも駆られます。

私は教えの犠牲者にはならないし、悪魔を投影するにはあまりに不可解な存在だったのでしょう。
人は手ごろな教えの犠牲者候補がいて、手ごろな悪魔の役割を受け持ってくれる人がいる、居心地の良いところに向かうでしょう。
31473:2013/02/01(金) 00:46:04.65 ID:oE5BL8G5
誰かが誰かを嫌っている場合、多かれ少なかれあるがままの相手を見ていない。
自分の自業自得を直視したくないから自己正当化のために悪魔を捏造している。

捏造の対象になった人は、自分を嫌ってる人が自分自身を見ておらず架空の存在を
投影しているという事実に気づくことができるだろうか。

気づくのが難しいのは自分も無自覚に同じことをしてしまっているから。
自分のそれに気づけば人がやるその悲喜劇を見誤る障害は存在しない。
32安堂:2013/02/01(金) 00:59:30.60 ID:XmxyX2nz
>>25

今までどこにいた?ちょっと朝が速くてpcやる余裕がなかった・・・。

>お前は相変わらず禅だの神だの大日如来だの あっちふらふらこっちふらふら外に捜し求めてんなー。
>昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。
そりゃ塩味噌氏の一方的見解でしょう。坐禅はやる気が起きず、神も聖書も埃をかぶり、大日如来はマンガと同じ・・・。
言っとくけど、ここは宗教板ですよ?宗教の話をするのが当たり前なところなんだから無理にでもしなくちゃ。
鼻をつままれる?正受老人気取りですか?
探し求める気持ちも失せたけど、脳のほんの片隅に探したい気持ちは残っているよ・・・。
ロン先生こないかなー。坐禅を継続するモチベーションを維持する方法とかないか・・・。
33安堂:2013/02/01(金) 01:12:07.13 ID:XmxyX2nz
>>24

ありがとう・・・優しいね・・・。泪が出るね。
世の中がみんな君みたいな人ばかりなら世界は平和だろうなあ・・・。

>>26
鼻をつまむって正受老人でしょうが・・・。


言っておきますが、ロン先生は俺が悟り病に陥っていると知った上で
いろいろと諭してくださったのだろうと思う。
俺はロン先生のことが好きだから素直に聴いていたよ・・・。
反発もあったけれどね・・・。けれど、自分の心はまだ不安であります。
そりゃ禅病だった大昔に比べりゃ断然いいけどね・・・。
いろいろ読むと「まあこのくらいだろ」とか「この辺で終わりでしょう」みたいなのは
妥協らしい。つまり俺は「まあこの辺でよしとするしかないな」みたいな感じです・・・。
どうも踏ん切りがつかないんやな・・・。
34安堂:2013/02/01(金) 01:19:15.99 ID:XmxyX2nz
意識は傍観者である: 脳の知られざる営み デイヴィッド・イーグルマン

人は通例、「自分」イコール「自分の意識」と思っている。あなたもそうだろう。では、あなたが日ごろ意識的に行なっていることは、
脳の活動のどれほどを占めるかご存じだろうか。それは実は、氷山の一角でしかない。最新の脳科学の成果によれば、むしろあなたの意識は自分の脳について最も無知な、
「傍観者」と言っていい存在なのである。 あなたは何かを見ているつもりでも、それは現実そのままではない。あなたの時間感覚も、現実とは微妙にズレている・・・・・・
意識が動作を命じたとき、その動作はすでに行なわれているのだ! 巧妙な設定の実験によって確かめられている、これらのことが事実なら、結果が原因の先にあることになり、
ものごとの因果関係が逆転してしまわないか。さらには、ヒトが自分の行動を意識でコントロールできないなら、その行動の責任は誰が、どう取るべきなのか……
最新脳科学が明かす、心と脳の予想に反したあり方を、平易かつみずみずしく活写。ニューヨークタイムズ・ベストセラーリストに15週にわたって載った科学解説書が、満を持して登場。


これっってほんまなんかな・・・・・
35神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 01:27:06.03 ID:K/woHPCU
エェー、コホンッ!(;-o-)o" 坐禅は、やめなさいってばー

禅宗の修行僧は 「寺の病(やまい)です」

(・0・。) ほほーっ

それは 何故なの?

坐禅ですべ、原因は。。。

(゜Д゜) ハア?? 病名は、なんですか?

では、お答えしましょう。 痔です。 寺が病で、痔。。。

(_△_;〃 ドテッ!
36安堂:2013/02/01(金) 01:30:44.90 ID:XmxyX2nz
>>29-31
483師の心理学的見解は大変おもしろいですね。
日常生活にも応用できますし・・・。

知ることができないというのがまず不可知論的ですしね。>29
仮想敵の想定による自己正当化でしょうかね。>30
判断する側も、判断される側も真実にきづいていない。
自己正当化のための投影をお互いにやりあっているという・・・>31
認識の誤謬同士が絡まることがややこしいのでしょう。
誤謬同士はお互いにこじれることになりかねません。
しかし片方が誤謬から免れていると、誤謬に陥っていない方が肩すかしをくらった形になると思われます。
37安堂:2013/02/01(金) 01:39:27.22 ID:XmxyX2nz
>>35

坐禅やめなさいって、やる気もないのでやってません・・・。
真面目な話なのでしょうか?
痔はたしかに、やまいだれに寺ですけどね・・・。
痔は体質ですよ・・・。罹患する人は罹患するのです。
坐禅とか関係ないですよ・・・。関係が全くないとも言いきれんです・・・。
38神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 02:05:20.64 ID:XmxyX2nz
何事にも時があり、天の下の出来事には全て定められた時がある。
生まれる時、死ぬ時、植える時、植えたものを抜く時、
殺す時、癒す時、破壊する時、建てる時、泣く時、笑う時、嘆く時、踊る時、
石を放つ時、石を集める時、抱擁の時、抱擁を遠ざける時、求める時、失う時、保つ時、放つ時、
裂く時、縫う時、黙する時、語る時、愛する時、憎む時、戦いの時、平和の時。
人が労苦してみたところで何になろう。私は、神が人の子等にお与えになった務めを見極めた。
神は全てを時宜にかなうように造り、また、永遠を思う心を人に与えられる。それでもなお、
神のなさる業を始めから終わりまで見極める事はゆるされていない。
私は知った。人間にとって最も幸福なのは喜び楽しんで一生を送ることだ、と
誰も飲み食いし、その労苦によって満足するのは神の賜物だ、と。
39塩と味噌:2013/02/01(金) 06:36:00.14 ID:mTVO4YBo
>>安堂
やっぱボンクラだなー安堂は。
そうか?一回無理するのやめたら?
はぁ?なに人だって?  この名前の人だよ。 だいたい気取りとかじゃねーだろ
なんでつままれるかって話だろボケw
ろんもなー 途中でやめちゃうなんてな。 なにが区切りだよ。 区切りなんてねーよ。 せっかくなんだから完璧に決着つけろってんだよ。
いやいや継続できんもん無理くりしてもしゃーないよ。 おまえ身体鍛えてんだろ?ならそれしとけよ一心になって。

おいおいw 悟り病なんてねーよ。
だから踏ん切りがつかんのはどこだけなんだって話だろ。他は一切そんなことないだろ。
ブッダだろうがブタだろうが安堂だろうが誰でも同じ所で暮らしてるでしょ。
>>35
いやいや逆に公案は分かった人間には非常に簡単に見えるかもしれんけど
分からんと自殺したりだのおかしくなるだの大変らしいね。
うちの師匠なんかも気が強い人にしか奨めないつってたよ。

坐禅か無字でいいんだけどね。 こんな簡単な方法っちぁ語弊あるけど方法あるんだからさ。 なん千年も使ってんだからさみんな。 逆になんでしないかなーって思うよ。
んで今度雲門なんかやると今度は難しいとサジ投げるしね。ほんと人間ってのが一番手がかかる動物だわw
まー 自分自身そうだったんだから痛い程分かるけどね。 でもそれじゃ身につかんでしょ。 0点か100点しかないんだから。
40塩と味噌:2013/02/01(金) 15:15:15.18 ID:mTVO4YBo
>>34
だからそれもその人の様子を表した文字があるだけでしょ。
でも実際問題かなり近いところを突いてる。
一日24時間のうちどれだけ意識がハッキリしてるといえる。
一体何を持ってこっから意識があるなしのボーダーラインがある?
意識は点滅してるという学説も耳にしたことがある。
頭が主人じゃないんだぜ 身体だぜ主人は。 そこが顛倒してるって言われてるわけ。
頭を置けとか有無の無でも虚無の無でもない さぁ言えって言われてるみたいにさ論理は頭をショートさせるでしょ。 ショートしても残ってるものがそれだよ。
みんなみてる 釈迦もかしょうもあなんだもだるまも二祖三祖四祖五祖六祖もみんな知ってる。 抹香臭いのも多いけどな時代だからしょうがない。

>>38
いいんじゃないすか!?それでいいって思ってんだから。
41473:2013/02/01(金) 23:20:51.68 ID:oE5BL8G5
他人のことをわかろうと努力していたこともありますが徒労でした。

わかるものならもう即時にわかっているのであって、考察というのは自分の今の存在、意識ではわかりえぬことを無理に追及することであってどうしても主観を強めてしまう。
他者のことがわかっているのなら本当にわかっているのであって、そこには肯定も否定も、興味もない。
他人は妨げにならないし、興味も引かない。

そして私が他者について本当に明らかに語るときはそれは自身の自我の習性について語っている。
自身のそれを自覚しそれが明らかになれば、他のそれも明らかになり、
それはもう憎悪も興味も引かない。あるがままに溶け込む。
42ベゲザンピーク:2013/02/01(金) 23:26:36.08 ID:VU7glQzf
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
43あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/02(土) 00:36:02.03 ID:1/Xq6uc5
>>37 Ann ちゃん

なぜ坐るのだろうか。

誰かが、プリーズ・シッダウン と言ったからなのだろう。

つまり なぜ坐るにか!? が、一切問われないし、語った者がいない。
44あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/02(土) 00:38:09.96 ID:1/Xq6uc5
>>43
訂正
つまり なぜ坐るにか!? が、一切問われないし、語った者がいない。
          ↓
つまり なぜ坐るのか!? が、一切問われないし、語った者がいない。
45あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/02(土) 00:40:44.49 ID:1/Xq6uc5
.佐藤優 危機神学入門 - 1:32:22
http://www.youtube.com/watch?v=LSeFKIAG_sc
.福岡伸一 生命は自由になれるのか - 1:11:56
http://www.youtube.com/watch?v=e35aljyB8f4
46安堂:2013/02/02(土) 01:39:38.64 ID:SI8MaO/q
>>39
どーせ僕はボンクラでクズでカスで嫌われ者ですよ。。。。
無理などしてないですよ・・・。
苦しい時期は、逃れたいという気持ちがありますから無理をしてでもやったです。
無理はしないけど、諦めきれない僅かな心持ちってのが脳の片隅にでもあるのでしょな。
無理をするな、で、完璧に決着をつけろ???身体を鍛えてるつもりはないけどね。
筋トレなどやらないし。けど泳いでいると、呼吸が制限されるし、何も考えずに居られるね・・。

>ブッダだろうがブタだろうが安堂だろうが誰でも同じ所で暮らしてるでしょ。
ブッダは二千年以上前に死んだし、ブタは豚肉しか見ないし、安堂と同じ所で暮らしてる訳ないだろ。アホか。
47安堂:2013/02/02(土) 01:48:36.25 ID:SI8MaO/q
>>40

言い換えれば自己中心性かな・・。頭でっかちだな。
体は公平なんだ・・・。体が主人だけどよー、世の中は頭ばっかり優位にしたがる環境になりすぎてて
どうにもならんだろ。キーボードを打って、大勢の前で喋るのも、ただ口がパクパクして声帯から音が出てるだけで
運動もラジヲ体操も経行も変わらない。頭がショートしたことはあるけど、
脳の方は回復するから、また、体よりも頭優位になるでしょうが・・・。
完全に頭がスパークして再起不能になるわけにはいかないので、そんなことはいやだがね・・・。
48あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/02(土) 01:52:24.08 ID:1/Xq6uc5
.Gandhi full movie (1982) - 3:11:15
http://www.youtube.com/watch?v=27lMS76hGG0
.Film - Docu - MAHATMA - Life of Gandhi - 2:15:33
http://www.youtube.com/watch?v=QCI3nswuYyc
Mahatma Gandhi - 47件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Dcn6OmGF5Rk&list=PL542F60F275057E83&index=1
.Mahatma Gandhi - 102件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jY9Avdn2Z38&list=PLF194959F21EE8916
.Gandhi My Father - 2:20:24
http://www.youtube.com/watch?v=Ivs6KIB1n8M
49安堂:2013/02/02(土) 01:59:25.36 ID:SI8MaO/q
>>41
わかったようなこと仰るね。
色付いた者同士のやりとりか・・・。しかし、そこから逃れて生きることなどできぬ。

>>43
アーナンダ尊者、
苦しいから坐るのでしょう、わからないから坐るのでしょう、求めて坐るのでしょう、
私は坐る理由を失った・・・。坐禅からは遠ざかってます。
付き合ってたのにいきなり音信不通になった様な心持ちだ。

>>45
佐藤優は露西亜のあれだな。神学はためになるものだよ。
50神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 02:47:02.68 ID:SI8MaO/q
私は知った。全て神の業は永遠に不変であり、つけ加える事も除く事も許されない、と。
神は人間が神を畏れ敬うように定められた。今あることは既にあったこと。これからあることの既にあったこと。
追いやられたものを、神は尋ね求められる。
太陽の下、更に私は見た。裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
私はこう呟いた。正義を行う歩とも悪人も神は裁かれる。全ての出来事、全ての行為には、定められた時がある。
人の子らに関しては、私はこう呟いた。神が人間を試されるのは、人間に、自分も動物に過ぎないということを見極めさせるためだ。と。
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。
同じ霊を持っているにすぎず、人間は動物に何ら勝るところはない。全ては空しく、全ては一つのところに行く。
全ては塵から成った。全ては塵に返る。
人間の霊は上に昇り、動物の霊は地の下に降ると誰が言えよう。
人間にとって最も幸福なのは、自分の業によって楽しみを得ることだと私は悟った。
それが人間にふさわしい分である。死後どうなるかを、誰が見せてくれよう。
51塩と味噌:2013/02/02(土) 12:56:02.07 ID:nUEl9PFj
>>41
自分があるうちは結局最後には自分かわいいに着地するよ。
自我なんてものはない それをとってしまえという しかし本来の自己を見ろという。
明らかに言葉の上で齟齬してる。
結局、自分ってなんなんだ?? そこを明らめればもう何も迷うこともない。
自分を中心に観てたらいつまでたっても分からない。
究極には分からないくせに人間は分かったと思ってる 分かったという。これは一体どういう機能なんだ?人間にはどうしてこんな機能があるんだ。
>>46
おいそこまでいってないだろw
だからそれ決着ついてないの頭だけでしょ? 修行した時にどうしても観るんでしょ。
それが邪魔だって言ってんの。 安堂は頭がきっといいんだよ。だがそれが安堂を不自由にしてる。
だからね、そんな話してないでしょw まぁな人から宝もらったところでそりゃ宝じゃないからな。自分で明らめるしかない。
口の上でならなんぼでもいってやるがどれもこれも自分が落ちないとね。
豚も同じところに居るんだよ。 お前は既に知ってるけどそれが分からないだけ。

それどこが思ったんだ? 耳か?眼か? 頭でしょ。
頭でコントロールしてるように思えてるだけなんだよ。頭だけで暮らしてるときっと現実との溝が広がっていく。
だから寺や教会に迷い込むんでしょ。 ことさらに懺悔だの修行だのしだすんでしょ。
>>49
本源を知れば坐臥公案を問わず。 しかし未だ覆われてる者はそれが分からない。
分からない人間に坐れといったり、かんなしたり棒喝したりするんでしょ。
ガンジス川の砂一粒からはるか何光年先の金星まですべてそうでしょ。
なぜ坐禅か?という答えとなぜ公案か?という答えは一つ。
52塩と味噌:2013/02/02(土) 15:03:24.60 ID:nUEl9PFj
>>49
遠ざかったとか言ってるのは余計なことしてるからだよ。
「ただ坐る」なんでこれができんw 坐るだけやないか。 いつだってしてるだろ。
なにか一つでも思ったらダメ でも思ったらダメと思ってもダメ と、いうのをダメと思ってもと無限遡及するならもう違うでしょ そっちじゃないでしょ。
「何も思わない」って様子の時に何がある。
人間は本当にあることに気づかずないものをあると思って苦しむ。
いつも不変にあるものを見たらいつでもあるんだからもう安心でしょ 本当の大安心なんでしょ。
そこまでやったのかってこと。 自分自身しっかり決着ついたら毎日がカラリとしてるだろ。 すべては自己という旅から始まり、自己というものに帰ってくる。百丈はこういったんでしょ。
あんだけ祖師方が共通して同じこと説いてるんだから疑う余地ないだろw
三祖は言語道断といい慧能は無一物といい馬祖は塩と味噌といい南泉は日常が道といい趙州は無といい雲門は関と言った。
「それがどうした」などとほざくのは眼が節穴 未徹底なだけだろ。
>>50
「神」が邪魔。
53473:2013/02/02(土) 15:56:41.42 ID:eUi71i4y
いろいろ考えこんでしまうマインドがあれば、いろいろ考えたくないのでシンプルな迷信を信じたり、他者の考え込みを否定するマインドもある。
どちらもマインドです。

どちらも心は静まっていない。
だが、両社にとって役に立つ方便は異なる。

片方が片方を自分の領域に引き込もうとしあうのは不毛なこと。
他のマインドに干渉するのではなく、自身のマインドの動きに目覚めてその影響から脱しなければ、各々が各々の夢の中。

なぜ自分があるのか。
体があり、感情があり、思考があり、意識がある。
意識が全てに目覚めていなかったら、宇宙の一部分である体が、感情が、思考が、自らを主人だと思うのかもしれません。
覚めていれば宇宙がただ在り、
覚醒が不在であれば体が、感情が、思考が、個だという主張をしだすことになるとそう聞いています。

自我というものは存在しないというのは覚醒における声明でもあり得ますし、
自我による、自我の喜びを保ちつつも自我の苦しみから逃れようとする無謀な夢想、借り物の知識である場合もあり得ます。
自我が存在しないと言っているその主体はなんだろう。
54473:2013/02/02(土) 16:11:25.20 ID:eUi71i4y
≫安藤さん

≫知ったような感じがする。 

そういう意味でのその感じをにおわせている分だけ私は無知なのだと思います。
それは自我の妄想の香りです。
自我が自我のことを知っているという、、、ただの自我、いやはなもちならないひどい自我です。

そっけなく、ありふれていて、誇示の無い分だけが事実として身についているのではないでしょうか。
55473:2013/02/02(土) 16:13:50.27 ID:eUi71i4y
≫苦しいから坐るのでしょう、わからないから坐るのでしょう、求めて坐るのでしょう、
私は坐る理由を失った・・・。坐禅からは遠ざかってます。

苦しみが無ければ座る理由もない。苦しみはいつも入口だと思います。
だけど、坐るのをやめて心を散らしてしまうとまた苦しみがやってきます。
それを人生において理解してゆくことのみが、動機無き気づき、理解へと向かわせると思います。
その人その人のペースで人生から自分自身を知ってゆくのだと思います。

動機無くくつろいでいることが本来坐るということの本質ではあったと思います。
だから理由を失うというのは悪いことではないと思います。
そこに理解からくる気づきがあるならば。

いい夢を見始めたうちは楽しいです。しかし、破局は足音を立てて近づいています。
そしてかつての懐かしい苦しみと再会します。
56473:2013/02/02(土) 16:27:46.22 ID:eUi71i4y
確信と迷いは心の2面性です。

迷いがある、何が正しいかわからない。
だから確信する。
確信しても現実はついてこない、だから迷う。
(ここでどうしても迷いたくない人は自分の教えの犠牲者を求め≒可哀そうな他人を捏造し助けようとしたり、
外界に悪魔を悦蔵して自分の確信を何とか保とうとします)

知性的な人は確信を手放すことができ、迷うという心の本質にとどまろうとします。
(でもやはり確信の魅力は強く、確信しては現実にぶつかり、事実にぶつかりそれを捨てます)


その心の2面性を超えて行くのが意識です。
あるがままにその人の本性に従ってことは起こるでしょう。
そしてそのあるがままは「あるがままではないものに対してのあるがまま」
ではないのです。

過去と反対ではなく、過去からの革新ではなく、過去からの隔絶なのです。
57473:2013/02/02(土) 23:49:38.91 ID:eUi71i4y
人は興味を持つ必要のないことに興味を持ち、責任を持つ必要のないことに責任を持ち、自分自身で苦悩を作り出してそれと格闘します。

そういう働きがなければ、人はもっとも簡単な生を歩むことでしょう。
厄介ごと、不要な興味、他者への干渉、壮大な目標それとは縁がないでしょう。

それらの問題を作り出す、わざわざ人生を難解なものにするのが思考であり、覚醒の欠如なのでしょう。
そして、考えないということと、単純に考えるということは似ていますが全く異なることです。
単純に考えている人もやはり思考という夢の中であり、自我としてあるがままの実在から切り離されています。
58あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/03(日) 00:01:21.75 ID:PGnp9gDU
ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
つのだ☆ひろ 般若心経 Heart スートラ シンフォニー9 合唱版. - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=qy0HxmONd3g
般若心経 - 33件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
other −48件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ADzToYOrxug&list=PLFACDA4281A0C3BE5
般若心経 | hannya shingy? | heart sutra - 200件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=utF0YK5Vz4U&list=PL03AE765AF3B104DF
59神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 08:10:35.89 ID:VozvcFZB
金閣寺銀閣寺で有名な京都相国寺系列、神戸市垂○区の臨済宗○国寺派、継○院の坊主、○隅とか言う奴、元正道会館の空手チャンピオンでその時やくざの杯受けているようだ。しっかりした構成員。
60神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 23:20:43.21 ID:MAe6gSw0
このふたつのこと ―心が動かないようにすることと、無心に関しては、 長いあいだ誤解があった。
これらは同じ意味だと思いこんでいた人たちがたくさんいた。同じ意味のように思えるが、実際には、
それらはふたつのものが可能な限り遠く離れているのと同じで、橋のかけようがない。
そこで、まず、このふたつの言葉の正確な意味を見出そうとしてみよう。というのも、
今夜の大慧(だいえ:中国の僧)のスートラ全体がその違いを理解することにかかわっているからだ。

違いはひじょうに微妙だ。自分の心を動かさないようにしている人と、心のない人を外側から見れば、まさに同じように見える。
心を動かさないようにしている人もまた、静かだからだ。その人の心の底には動揺があるが、それが表に出てくるのを彼は許していない。
たいへんなコントロールをしている。

ノーマインド、あるいは無心の人は、コントロールするものなどなにもない。
彼は、なにひとつ抑圧されていない、なにひとつ規律が課されていない、まさに純粋な沈黙――まさに虚空だ。
表面はまるで当てにならない。外見にはよほど油断せずにいなければならない。外から見れば、
両方とも同じように見えるからだ――静かだ。不動の心を達成することが簡単でなかったら、問題は生じてこなかっただろう。
達成するのは簡単だ。

無心を達成するのは、それほど簡単ではない。安上がりではないのだ。それは世界最大の宝だ。
心には静かにしているゲームをすることができる。どんな思考もなく、どんな感情もなくいるというゲームはできるが、
それらはただ抑圧されているだけで、活発に生き、いつでも飛び出せる状態にある。
61神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 23:21:08.87 ID:MAe6gSw0
いわゆる宗教とその聖者たちは、心を静止させるという詭弁に陥っている。自分の思考をコントロールしようとしながら、
自分の感情を許さず、内側のいかなる動きも許さず、静かに坐りつづけたら、徐々に徐々に、それがあなたの習慣になっていく。

これこそ、あなたが自分になすことのできる、世界最大のごまかしだ。
というのも、あらゆることがまさに同じで、なにひとつ変わっていないからだ。
だが、あなたはあたかも変容を遂げたかのように見える。

ノーマインド、あるいは無心の境地は、心を動かさないようにすることとはまったく逆だ ――それは心を超えることだ。
それは、心が何百万光年も離れたもっとも遠い星になり、あなたはただの見守る人にすぎないくらいの距離を、あなた自身と心の間につくることだ。 心が静止させられていると、あなたはコントロールしている人だ。心がなければ、あなたは見守る人だ。これが区別する目安だ。

なにかをコントロールしているとき、あなたは緊張している。 緊張せずにはいられない。
なぜならコントロールされているものが絶えずあなたに反抗しようとしているからだ。隷属させられているものは自由を望む。
あなたの心はいずれ激しく爆発することになる。(中略)



あなたがたの聖者たちは、コントロールされた動物以外のなにものでもない。
心は、あなたの動物としての過去の、 長期にわたる遺産以外のなにものでもない。
あなたはそれをコントロールすることができる。だが、コントロールされた心は、目覚めた心ではない。

コントロールすることと抑圧することと規律に従うことのプロセスは、すべての宗教で教えられている。
そして、その嘘の教えゆえに、人類は一寸といえども動いていない ――野蛮なままだ。
すぐにでも人びとは殺し合いを始める。 自分を見失うのに一瞬もかからない。
62473:2013/02/03(日) 23:42:36.29 ID:MAe6gSw0
死はあるがままの事実だ。

老子は天地は人間をわらの犬として扱うと端的に事実を述べている。

その端的な事実を抑圧したら、死を抑圧したら、生きられない。
そう、事実において生きられない。
死などありはしないのだという夢想を生きることになる。
しかし、それは事実である生を放棄してしまっている。


そして死の抑圧という原初の夢こそ、人類共同の幻想なのだ。
これだけはあらゆる人間が同意しているのだ。その影響はとても強い。あらゆる形をとっている。
ただ独りこの幻想から抜け出す。
63安堂:2013/02/04(月) 01:01:25.50 ID:rK//Dvkm
>>51
>結局、自分ってなんなんだ?? そこを明らめればもう何も迷うこともない。
自分が自分を観る機能?なんでしょうねえ・・。自分って何だ?自分は観てるだけの方なんだよ。
それは神ともいわれる。神は冷酷な傍観者なんだ・・・。

>豚も同じところに居るんだよ。 お前は既に知ってるけどそれが分からないだけ。
修行はしてませんが・・・・。豚も同じ所にいる?ブタもブッダもダルマも同じ所にいる?
そんな所は知らん。時空の果てかよ?

>ガンジス川の砂一粒からはるか何光年先の金星まですべてそうでしょ。
>なぜ坐禅か?という答えとなぜ公案か?という答えは一つ。
うん、何言ってるのかさっぱりわからない。わかろうとする気もないがね・・・。
64安堂:2013/02/04(月) 01:10:36.49 ID:rK//Dvkm
>>52
>遠ざかったとか言ってるのは余計なことしてるからだよ。
>「ただ坐る」なんでこれができんw 坐るだけやないか。 いつだってしてるだろ。
余計なこと?坐禅が余計な事、時間の無駄、という状況かもね。
坐るについては意味不明・・・。

>いつも不変にあるものを見たらいつでもあるんだからもう安心でしょ 本当の大安心なんでしょ。
いつも不変にあるものなぞ仏教にはないですよ。
不変にして永遠、始めであり終わりであるのは神ですよ・・・・。

>三祖は言語道断といい慧能は無一物といい馬祖は塩と味噌といい南泉は日常が道といい趙州は無といい雲門は関と言った。
>「それがどうした」などとほざくのは眼が節穴 未徹底なだけだろ。
やはり塩と味噌は馬祖道一だったな・・・。遠い昔に禅書で見た覚えがある・・・。
というわけで、わしも祖師方の一人に列して下さい・・・。
65安堂:2013/02/04(月) 01:25:26.41 ID:rK//Dvkm
>>53
>自我による、自我の喜びを保ちつつも自我の苦しみから逃れようとする無謀な夢想、借り物の知識である場合もあり得ます。
>自我が存在しないと言っているその主体はなんだろう。
正直に言うと、俺は自我の喜びを保ちたいのだと思うよ、自我の苦しみがあるとわかっていてもね・・・。
自我というのは夢、希望、愛に他ならないからね・・・。人間というのは実に罪深い生き物だよ。

>>54
≫知ったような感じがする。
???このスレ検索したけど俺は書いてない・・・。人違いじゃないですか・・・。
でも、知ったようなとき、その気になった気分、高揚する心、俺って実は自我大好き人間なんだろな。
ポッたんは「痔が好きなのか?」とかつっこみそうだ・・・。俺は懲りない人々の一人・・・。

>>55
懐かしい苦しみを予見するか?
「ときめきを失した永遠より 熱い刹那を」だよ。LoversAgain.

>>56
確信などないよ・・・。ただ燃えたい。光に背を向けて生きてる心地がする。
やはり不完全燃焼だな・・・。

>>57
思考はするよ。当たり前でしょうが・・・。思考は邪魔じゃない。
俺が邪魔に思うのは気分だな。
66神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 01:38:38.98 ID:rK//Dvkm
私は改めて、太陽の下に行われる虐げの全てを見た。
見よ、虐げられる人の涙を。彼らを慰める者はいない。見よ虐げる者の手にある力を。彼らを慰める者はいない。
既に死んだ人を幸いだと言おう。更に生きていかなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
人間が才知を尽くして労苦するのは、仲間に対して競争心を燃やしているからだということも分かった。
これまた空しく、風を追うようなことだ。
愚か者は手をつかねてその身を食いつぶす。
片手を満たして、憩いを得るのは、両手を満たして、なお労苦するよりも良い。それは風を追うようなことだ。
私は改めて、太陽の下に空しいことがあるのを見た。
一人の男があった。友も息子も兄弟もない。際限なく労苦し、彼の目は富みに飽くことがない。
「自分の魂に快いものを欠いてまで、誰のために労苦するのか」と思いもしない。これまた空しく、不幸なことだ。
一人よりも二人が良い。共に労苦すれば、その報いは良い。倒れれば、一人がその友を助け起こす。
倒れても起こしてくれる友のない人は不幸だ。更に、二人で寝れば暖かいが、一人でどうして暖まれよう。
一人が攻められれば、二人でこれに対する。三つよりの糸は切れにくい。
貧しくても利口な少年の方が、老いて愚かになり、忠告を入れなくなった王よりも良い。
捕らわれの身分に生まれても王となる者があり、王家に生まれてながら、卑しくなる者がある。
太陽の下、命あるもの皆が、代わって立ったこの少年に味方するのを私は見た。
民は限りなく続く。先立つ代にも、また後に来る代にも。この少年について喜び祝う者はいない。
これまた空しく風を追うようなことだ。
神殿に通う足を慎むがよい。悪いことをしても自覚しないような愚か者は、供え物をするよりも、聞き従う方がよい。
67塩と味噌:2013/02/04(月) 06:42:50.34 ID:akZK+r/L
まぁ誰がと言うことはない。
_
68塩と味噌:2013/02/04(月) 07:54:20.87 ID:akZK+r/L
どんな者でも釈迦や達磨や歴代祖師たちと同じ地平に立ってるよ!
当たり前な話。
難しく考えるから余計分からん。 何にも考えん時に現前してる。
一ついえるのは同じ人間でありまったく同じように感じる。前と何も変わるはずがない。
つまり一回転して何も無い普通の人になれる。
あとはありのままこのままなんだから日々、汗かいて仕事して人々の役に立ち自分自身も幸せになるのみだよ。
つまらんことは気にせんでもええって誰でもお爺ちゃん言うだろ。そういうことだよ。
俺を無作法な分かった口をきくどっかの馬の骨と感じてもそれは感じた者の中で起こった様子。
自分自身に起きてない様子は「無い」んだからなんぼ思われても思われんでもこっちからは何ともしようがないでしょ。
そこに躍起になったって仕方が無いですよってことじゃん。こっちの身に起きてないことは「無い」んだから。
無いもんを考えようがないでしょ。 考えようがあったら「有る」になっちゃうでしょ。
そもそもが今までの人生をなんとなく過ごしてきた者は自分自身の心もコントロールできなくて心の病になってるんでしょ。
非常にコントロールされてるように見えるものでも実はそうではなかったりするじゃん。
それは「作り事」があるせいなんだよ。 髪の毛一本でも有ったら心は紛然と失するんだよ。
自分がない自分の内が何も無い 外ばっかりの者はどんな世界にも出入りして居ながらそこには居らん。どこにも居らん。
唱えれば仏もわれもなかりけり なむあみだぶつ なむあみだぶつ 
これに一切の煩悩を滅する正法が詰まってる。
分かる者にはめちゃくちゃカンタンだ だが頭の決着がつかぬものは究極のところが分からない。 やっぱりセントラルコアが見えてない。
ハッキリしてるかどうかの問題なんだよ。 他ならぬ自分でケリをつけんといけん。
69473:2013/02/04(月) 18:47:37.87 ID:MgOT7/l4
安藤さん
>>41
わかったようなこと仰るね。

これでした。


≫自分自身に起きてない様子は「無い」んだから
自分という夢に閉じこもっていたら外部に起こっていることは無に等しい。
自分という判断基準によって、何かが起こっていると判断するのが自我。もしくは起きていることを見過ごすのも自我。
自我の感じることだけが起こっていて、その他のことは起こっていないと判断するのが自我。
これについては正に我々の在りかたです。

他人が妄想に苦しんでいる。
私の自我によってその妄想を否定することは、その他人にとってはもう一つの妄想であり抑圧に過ぎない。
他者には妄想に苦しんでいるというある種の心においての事実があります。
それは、そんなものはないという外部の強制ではなく、その人自身がその妄想に直面して目覚めることでこそ静まるでしょう。
そのお手伝いは、自分の自我からある程度自由であり、相手の苦しみを自分のことのように感じれなければ不可能なのではないでしょうか。
自分があったら、他の「自分」はわかりかねます。


自我が無ければあらゆる地平のことに平等に意識し感受すると祖師は言います。
自分がなければ、何かが起こったと判断するものはない。
何も起きてはいない。
何かが起きたと判断するのが自我であり、自我は存在しない。
何も起きてはいないのだ。
宇宙はあるがままに移り変わる。その移り変わりは出来事ではなく、何かが起きたということではなく、無常こそがありふれた現実なのだと。

まさにそうして目覚めて、心を超えた人こそ、他者の悩みを自分のことのように理解できるのではないでしょうか。
そしてそれに巻き込まれず、各々が各々の心に目覚める手助けができるでしょう。
70塩と味噌:2013/02/04(月) 21:43:06.96 ID:akZK+r/L
だ〜から 考えの上をグルグルって言われんだよw

だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ?w
自性をみずしてどの口が言うてるんだ?
あのな〜、自我なんてもんはない しかし自分はある 以上。
その証拠にどんな人間にも名前つけとるだろ。 どんな人間にも「見て聞いて触れる」事実として自分はあるんだよ。 ごっちゃになってるからいつまでたっても同じところをループしとんやろ。
とにかく一旦は頭置かんことには分からんことだから。
歴代の祖師方も同じことを口にしとるだろ。  ゆいけんけんじゃく ただぞうあいなければとうねんとしてめいはくって。
天上天下唯我独尊って言うんだよ。 「自我がないなら誰がこれ書いてる?」なんてやりだすのはごっちゃになっとる証拠。
自我はない自己はある。 当然お前自身も昔からそのことに気づいてたはずだ。
71あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/04(月) 22:07:53.43 ID:YuFdNzXy
5択 ですよー 選択したのは、他の誰でもありません、あなた自身ですよー

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     
 \≠/    \≠/     \≠/     \≠/     \≠/    
.    ̄    .    ̄     .   ̄     .    ̄    .     ̄ 
 味噌ラーメン  醤油ラーメン   塩ラーメン    豚骨ラーメン   坦々麺

シャキャ族の聖者は、死に臨んで言う。

自灯明。

法灯明。

また、ヨシュア さんは、言う。

右のほほを打たれれば、主人公であるわたしの左のほほを相手に打たせよ。
72473:2013/02/05(火) 00:10:17.91 ID:/R4MjlR0
≫だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ?

私は単に相手に合わせるのではなく、単に自分を押しつけもしません。
相手の見識と自分の見識を分かち合おうとします。

しかし、互いの見識があまりに異なっていれば相互理解は困難でしょう。
相互理解が起こらなければ、起こらなかったのです。
ただその結果をあるがままに受け止めるだけです。

そう、私ははっきりあなたと違う見識を持っています。
しかしいつ押しつけましたか?
違う考えがあってはいけませんか?
違う考えがあるだけで押し付けられていると思うのはあなたの感じ方の問題ではないでしょうか。


あなたはどうですか、異なる見識をすり合わせようと努力していますか。
自分の見識こそ絶対として押し付けて、自説をぶっていませんか。

あなたが自説をぶっていないというのでしたら、他人の考え方を前提として自分の見識を伝えようとしなければいけません。
だからといってそうすれば意が伝わるわけではないですよ。

他者を見透かせても見識を伝えるのが困難で誤解を受けてばかりなのは祖師たちがそういうものだと言ってますね。
祖師の意見に反対する人は誤解しているし、賛成する人もその人の自我で捻じ曲げていて、誤解している。
73神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 02:09:05.72 ID:/R4MjlR0
自我こそが自分と自分でないものという区別を作るのだと聞きます。

これは仏教でもヒンズーでも同じように言います。

自我が無ければただひとつであることの全体性があり、もしくは一切が無として認識されると聞きます。

もちろん、この体は存在します。しかし、体があると認識する自我は幻だと祖師は言います。
体と体でないものを区別する自我は幻であり、全ては一如であると。
自分と自分でないものとして分割されて世界が認識されるのではなく、ただひとつなるもの、もしくは無として認識されると聞きます。

≫「見て聞いて触れる」事実として自分がある
体も、思考も、五感もすべてが無であり、それが無でないというのが迷いであると般若心経で述べられています。

もちろん私もそういう事実とそういう自分で生きています。
しかし祖師はそれは一つの夢、誤解であると述べています。

私は何が真相かわかりません。
自身で見極めるために、生きて、瞑想します。
74神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 10:16:10.74 ID:/R4MjlR0
悟りを開く、真理を見出すその時まで正に自分自身が障害です。

あるがままの自身の愚かさに向かうことが自分自身への助けですし、
あるがままのそのひとの愚かさにその人自身が目覚めるきっかけとなることが他者への助けだと思います。

他者を意識してしまって自分自身から逃げてしまったら自分にとって損失ですし、
他者が他者自身でなくこちらを意識してしまうような振る舞いは他者にとって損失なのでしょう。

自分にとって当然だと思うことも他者から見れば当然ではないのでよほど気を付けないと意識が外に向かうような議論になってしまいますね。
真理から見て妥当かどうかは真理を見るまでわかりませんが、人にとって当然だと思うものは大概一致しないというのは経験的にわかります。
75塩と味噌:2013/02/05(火) 18:48:12.60 ID:mJualVIZ
www あーあーそんなんじゃ無理だから ノノ
ん?いつおれがお前に「押し付けられた」と言ってる? 自説ぶりたいんかって言っただけなのに大分お前のなかで増幅しとるみたいだなw

考えはいくらしても構わない。 しかし考えることで到達することは不可能。 一旦首から上を忘れるしかない。

すり合わせてどうするのw  すり合わせるものじゃないでしょ元々。
いんや。それぞれの世界でしかないよ。  どの縁起にするかまで自分で決めれる。
自分の見識は絶対に決まってるでしょwww いままでたったの10秒でも他人をしたことないんでね〜 当たり前w
完全にズレてる。 そっちじゃない。  祖師ってひとくくりで言われても分からんなー。
誰のこと祖師っていってんだよw 
ここのチワワの法類の和尚も言うとったぞ 釈迦にあっては釈迦を殺し 親にあっては親を殺すってな。 殺したか?お前のなかのクリリンムルティだかオショーだかっての。
誤解も正解もない。  料理で言ったらなお前の料理は中華とインド料理がまざっとる味濃くて食べられへん やりなおし!
やでw

おいおい一如って簡単に書くなw
なんで「一」じゃないか考えたことあるか?  一じゃないぞ 一如だぞ。
一だと違うんだよ。 般若心経はめちゃくちゃヒントなんだけどな  しょうけんごうんかいくーどいっさいくーやーくっていってるでしょ。
ごうんかいくう なんだよ ごうんかいむなんて言ってない。
前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ 思考をめぐらすんじゃなく。 そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。
76473:2013/02/05(火) 22:04:33.18 ID:/R4MjlR0
そういえば言ってないですね。

ただ、自説を押し付けるあなたが、
≫だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ?

というのは滑稽ですね。自説をぶる方が、押し付けるよりは話し合いに近いですし、
私は相手の考え方も考慮に入れて、こういう可能性もありますと提示して話をする努力はしています。

しかし、それでも話をするということは難しいですね。とそんな内容です。

≫前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ 思考をめぐらすんじゃなく。 そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。

特に思考をめぐらしてはいません、思考によって何かを見出そうとした書き込みがどこにあったでしょうか。
それはあなたの中の仮想敵だったりしませんか。
77473:2013/02/05(火) 22:05:14.38 ID:/R4MjlR0
≫なんで「一」じゃないか考えたことあるか?
認識者と認識の対象がわかれていたらそれが二だからではないでしょうか。
一を認識することは、一と認識者がわかれていることを意味します。
だから、
体と体でないものを区別する自我は幻であり、全ては一如であると。
自分と自分でないものとして分割されて世界が認識されるのではなく、ただひとつなるもの、もしくは無として認識されると聞きます。

こう述べました。
瞑想においてその感覚に親しんでいる、何となく祖師の指示したものが見えてきたとはいえ、それそのものを見出したわけではありません。
だから、「聞きます」と表現しています。

≫そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。
こういう表現は悟った人か、借り物の知識で満足しているかどちらかです。

道の半ばにいる人はこのような表現からは自然に縁が薄くなるでしょう。

悟るまえに何かが正しいと思ったらその思考の中にとじこもってしまいます。
「しかし考えることで到達することは不可能。」
これは、「悟る前に悟りに関する知識に頼ったら悟りは見いだせない」ということです。

知識というのは、考えと何も違いません。
78473:2013/02/05(火) 22:26:48.10 ID:/R4MjlR0
≫前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ

これはその通りだと思います。

ですが、これは自分のことを尊敬している相手や、自分のことを悟っていると思っている相手に対してでないと
「え、お前がそれを言うわけ。思い知らせてやらないと。」
と、なってしまい、座禅に打ち込むどころかこちらへに怒りの意識を向けるようなけしかけになってしまいます。

これはありふれた自我の性質で、あなた自身も同じようなことを尊敬しているわけでもない相手に言われたら反発してしまうか、
反発しようとする自我の衝動に気づくと思います。

たとえ正論でも自我と自我の関わりにおいては通用しないのではないでしょうか。
だから74で
あるがままの自身の愚かさに向かうことが自分自身への助けですし、
あるがままのそのひとの愚かさにその人自身が目覚めるきっかけとなることが他者への助けだと思います。
73で
私は何が真相かわかりません。
自身で見極めるために、生きて、瞑想します。

というような表現をしています。
相手にやれというのではなく自分がまずそれを試みて、ほかのひとにもそれを促し、自分が決意して決意を伝播させようとします。


悟っていない私たちはまず自分からではないでしょうか。
一緒に歩めればそれは素晴らしいですが、指図するというのは思い上がりに思います。
とかく自分自身からすら自由でないのですから。
79塩と味噌:2013/02/06(水) 06:32:41.83 ID:DN2onSpy
>>76
滑稽はお前だよww 押し付ける押し付けないなど無い。
そう感じるのも感じないのも自分の様子だろ。どんだけ人に影響されやすいんだよお前。
あのな〜w 考えを出し合って最高の妥協案探るとかしてんじゃねーよ。
訳わからんスレタイだが 禅だの見性だのって書いてあるだろ。
真実は一つしかないんだよ。 迷ってる人間の意見なんかが通るって本気で思ってんのか?
おまえ妄想でもいいから達磨や慧能にお前それ言ってると思ってみろやw
村の寄り合いじゃねーんだからお前寺とかいって「お互いを尊重し」なんて通じるとでも思ってんのか?
ここは別に寺じゃないが「悟り 見性」って真実を求めてるもんが集まるスレだろうが。
まぁそんなもんはありはしないがな。
お前はあほかww 思考をめぐらせずにどうやって文章書いとるんだ?w
お前もしかして慧能とか三祖が無になって祖師録書いたとでも思ってんのか?w
事実に参じ切ってたら会話なんか不可能だぞ。
根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ または内ばっかりに。
仮想敵なんていねーよw だからそんなもんじゃねーっての。
>>77
それが頭で考えてるって言うんだよ。
たとえ自分と離して見てなくても一如なんだよ 一じゃないんだよ。
無でも一でもねーよw 
そうなんだろうなw お前は相変わらず迷いの中に居るから如是我聞なんだろw
お前は俺を本物かニセモノか という目で見てるんだろ?それがそもそもの間違いだって言ってんの。
何当たり前のこといってんだよw 知識があったって生悟りにしかならんよ。
同時にな言葉ってのも考えの産物だよ 小学生でも分かるぞw
>>78
そういう縁起をいつまでも抱えとんのがお前ってことだよ。
相も変わらずおれぐらいのちょちょっと言われただけでその縁起だよw
指図ww お前な別にこれ仕事じゃねーんだよ。 だいたいお前はamaスレに篭っとったんじゃないんか?移動しろ言われてもしつこくあそこに粘着しとったんちゃうんか?
それがどうだ?今おまえはどこに来てる?一体誰の意思できた?
分からんのか?お互い本当は自由自在なんだぞ。お前は自分の自我が訳分からんこと言い過ぎて呪文みたいに同じこと繰り返してるだけじゃないのかw
80塩と味噌:2013/02/06(水) 06:40:33.87 ID:DN2onSpy
とにかくな 悟りってのはスーパーサイヤ人みたいになったり世間にあるような釈迦のイメージで 何が起きても動じない 死を怖れないとかそんなんじゃねーよw
悟り自体がそもそも無いんだよ。 人間的なことしてたらいつまでたっても分からんぞ。
一緒に歩むだの指図だの尊敬だのがあると一生分からんぞ本当に。
それらがすっかり無くなってしまわんと現前したことが分からんからな。
んで瞑想がどやこや言うてるけど一度気づけばずーっとそうなんだよ。
祖師録なんざ面白いマンガや小説と同じだよ 表現が祖師たちはうまいから利用させてもらってるがな。
分かるやつには分かるからな。 お前にはそれが分からんがなw
81473:2013/02/06(水) 11:26:24.62 ID:NoYPWRaT
>>76
≫滑稽はお前だよww 押し付ける押し付けないなど無い。
≫そう感じるのも感じないのも自分の様子だろ。

いえ、私がどう感じるかではなく、あなたの振る舞いが見た目単にそうなので、あなたの心についても問うています。

それに、それを自説のひけらかしも、話をするもないのでは。
それを区別するあなたはなんでしょうか。



あとあなたの言った事は基本的に私が述べていないことに対するそれですね。
そしてあなたの言ったことについては既に返答しています。

私は真理を知りません。いくらか虚偽が虚偽と知っているだけです。
あなたは真理を知っているのですか?
私は迷った人が、相手の考え方を尊重しつつも虚偽を虚偽と知り、真理の隙間を共有できるように努めています。
それを自説をひけらかしていると感じるとすれば、それこそあなたの縁起でしょう。

そしてこういった縁起が消滅するのは大変です。ただ見守ってゆきましょう。

悟っているならばそれでいいですし、そうでないならあなたはそれをただ知りません。
また、私から見てあなたが悟っていると感じるような振る舞いをあなたがしていないのでそうみられるわけがないことぐらいわかりますね。
もちろん私はあらゆるタイプの悟ったと言われる人を知っているので、視野は狭くないですし、
むしろ全く新しい人こそ悟った人でしょう。


真理を知った人は完全に迷った人に歩調を合わせるわけではないですが、相手が誤解しないように伝える必要がありました。
端的に述べても反対か、誤解という名の賛成がついてくるだけです。
82神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 11:37:32.20 ID:NoYPWRaT
あなたは外に映っている他人をあれこれ批評するばかりで自分自身を知らないね。
自らを知りましょう。
自らの振る舞いを見てみましょう。
83473:2013/02/06(水) 11:50:31.25 ID:NoYPWRaT
≫お前は俺を本物かニセモノか という目で見てるんだろ?それがそもそもの間違いだって言ってんの。

あなたはどちらか疑われていると思っているのですね。
真偽を私が見ていると思うのはあなた自身本物のふりをしているという自覚があるからではないでしょうか。

あなたもよほど他人の目が気にかかるのですね。
といっても、他人の目が気にかかるのが悟ってない人ですよ。
その自覚こそが尊いのであり、自分は他人の目を気にしない、お前こそそうなのだとなすりつけたりあざ笑うつもりはありません。
自我ってそういうものです。
他人の目が気にかかるのだという自覚からしか宗教ははじまりません。
「お前は他人の目がきにかかるのだ」というのは自身のそれからの逃避です。

私としては、本物かニセモノかという基準で見たりしないんですよ。
そもそもあなたが本物かもしれないという思いは、誰か助けを外に求めてこそですし、
ニセモノかもしれないという思いは本物かもしれないという思いあってのものですから。

私は見たままのあなたと話しているだけです。
本物と思ってはいませんし、だから逆にニセモノだと疑うこともありません。

私は真理を知っている、という人は悟った人から愚か者までたくさんいます。
私は真理を知らない、というのも宗教における伝統的表現で、無知自覚している人から、見せかけに謙虚に振る舞う人までいろいろです。

だから私は言葉そのものは真に受けませんよ。
全体としてのその人の表現や応答や雰囲気をうけてコメントしています。
84473:2013/02/06(水) 12:00:43.73 ID:NoYPWRaT
≫根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ または内ばっかりに。

あなたのようなひとが、そういった表現で、そういうことを言っても現実として逆効果なんですよ。
そういっているでしょう。

事実にはせ参じてるのなら現実を見て見たらいかがでしょうか。
あなたの求めていることと逆のことが他人に起こりますよ。
(例外として、あなたと一緒に他人に対してそれを言うという類の人が賛同することはありますが。)

それとも、あなたが本当に求めていることは他人にそういうことで自分はそれが出来ているという幻想を見るためなのですか。

≫根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ または内ばっかりに。

まず、あなた自身がそうしたらあなたが変わります。あなたの振る舞いも変わります。
そして、あなた自身がそうなら自然と周りの人にそういう影響を与えるでしょう。
85473:2013/02/06(水) 14:46:19.96 ID:NoYPWRaT
人は多かれ少なかれ自分のやっていることが解っていない。
悟った人でもない限り。

自分が何をしているかわからないから、他者の自分への対応がおかしいと思う。
しかし、自分の言動を自覚していれば他者に責任を転嫁しない。
自分正しく相手がおかしい場合も不満は起きないだろう。相手がおかしくないはずだという甘い期待などなく、おかしい相手をそのまま受容する。
これは日々の瞑想と苦しみの自覚において徐々に起きてきます。自然なものでしかありえません。
ですがまだまだ外界に甘え、外界にしっぺ返しを食らっては泣きわめきます。

さて、私は自分がしていないことを人にしろと言ったり、自分がしていることを人にするなと言ったりするその露骨な形にははまらないように気を付けてはいます。
しかし、無自覚な行動というのは非常に微妙で多岐にわたります。
悟っていない限りどうしても無自覚なふるまいはあります。

私の言うことが真理に見合わせて正しいか正しくないか、それはわかりません。

ただいえるのは、私はある人を不快にさせることを言ってしまう人間であり、その振る舞いに無自覚だということです。
こうあることしかできないのです。
それは申し訳なく思うし、ここにこそまだ知られざる自分自身が残っていると思います。
無自覚はまずいです。正論も口は災いの許。

正しいことしか言えない人間に意味はありません。それは意識ではなくプログラムですから。
あるとき正しいことを言い、ある時間違ったことを言い、ある時方便を使う。
その選択が出来なければ狂信的な人々に殺されてしまうでしょう。
86473:2013/02/06(水) 15:25:28.38 ID:NoYPWRaT
無理が通れば道理が引っ込むとはよくいったもの。

この世に道理はまれだ。

あらゆる人々は自分に都合の良いように道理を捻じ曲げている。それが自我の働き。

だから道理はこの世で通用しないと嘆く。
だが嘆く私も自分の都合の良いように道理を捻じ曲げている。

道理は存在するが通用はしない。めったに流通していない。
だが、どうも、道理の存在を外界に求めるのが理屈好きな自分の自我の原型なのかもしれない。

外界の無理に不快を感じないことは不可能だ。外界に道理を求めないことは不可能だ。
私が死なない限り。
これは私の自我の原型かもしれない。

この世には道理があり、そして人の数だけの無理がある。
そのあるがままの事実を受け入れるには自身の無理が引っ込まないことには、自我が死ななければ。
鏡となった意識においては人の数だけある無理に自然と対応できるという。
しかし、それ自身が無理である自我にそれができるはずもない。

我々の困窮は必然だ。
87473:2013/02/06(水) 16:12:17.25 ID:NoYPWRaT
塩と味噌さんに宛てているものは相手を想定していますが、
私の書き込みの大半は86のようなスタイルで特定の誰かに向けたものではありません。

私は瞑想を謳い、自己知を謳い、無知の自覚を謳い、未知を歌い、道を歌います。
このリズムで歌いたい人は共に歌えばいいですし、瞑想にいざなうための歌としてただ聞いてもらってもいいです。

参加者募集ということであっても、特定の誰かに充てたものではないので、
話をしたいわけでも、自分の考えを聞いてもらいたいがゆえに自説をぶりたいわけでもありません

無知の自覚を分かち合い、道を分かち合いたいのです。

普段の私は話をしたいというよりは同伴者募集をしているという感じです。
88塩と味噌:2013/02/06(水) 20:23:31.58 ID:DN2onSpy
いやいやw やっぱり言葉の意味分かってない。
それもこれも全部お前の身に起きた出来事だろっていってんの。
何があったってお前はお前自身の様子しかないでしょ。
おれの心? 知らんよw 区別とかも知らんよ そうなっとるだけ。
だからな 俺も自分の様子を書いてるだけだろ。 言ってる意味分かるか?
俺からみたらおまえは自分の高尚な思考をどうか読んで感動してくださいって見えるぞw
おまえな 文章でそれとかあれとか交えて長文書くんじゃねーよ。読みにくいだろうが。
お前な作り事しすぎ。 わかる?作り事って。 要はお前の意思で行った行動のことだよ。
それを無くせっていってんの。 作り事、はからいが一切止まないとわからんの。
ずっとそういわれてんだよ。 だから俺は打ち込んだ。 暇に坐し、24時間参じれるようがんばった。
やっぱり寝ずに100日くらい坐る気合はいるわ。 
そういう菩提心すら持てない分際は決して本源に到達することはない。
まだ分からんかったら簡単に言うが  努力が足りん。それだけ。 頭つかう方の努力じゃねーぞ。
89塩と味噌:2013/02/06(水) 20:24:31.30 ID:DN2onSpy
うん知ってるよ。
はぁ?人が分かり易い態度で否定してやってるのが分からんのかw
そんなんじゃあかん やりなおし!って言ってんだよ。 とにかく坐禅しろ。
つべこべ言う暇があるなら坐れ。  
それが嫌なら念仏なり公案なり自分でもっと必死に取り組め 考えの方に行くなよ そっちじゃない。
悟ってるww 悟りなんてないよ。 俺もあると思ってたがな 無いよ。
俺に言われてあーそうですかってならんのなら自分で修行してそれを知れよ。
だからなー なんでお前は見性した訳でもないのに分かるんだ?
ろんも同じこといってただろうが。 いやいや 何があらゆるタイプの悟っただw
そんなやついねーよ ただの普通の人。 妄想が大分膨らんどるようだなw
そうだな 言うなれば「中身のない ふっつーーーの人」が悟った人だよ。
なんせ悟りなんて無いって知ってるからなハッキリと。
へ〜 じゃあ雲門が入門拒まれて門に足はさまって折れたんだけどそれはどうなんだ?
相手が誤解しないように伝えてるのか?骨折させてw
だから知るわけないって何べんもいってるだろ。

いや知らんよ。 本物のフリww だからさ俺のことは永遠にニセモノでかめへんからww
好きなように俺の設定をチラウラにかいとけよww
非常に簡単なんだよね。 
未だに悟りなんてありもしない妄想だって気づかんやつってのはたいてい考え方の世界に住んでるからな。
足元みてみろよ。 それのどこが考え方の世界なんだよ。 ばーかって言いたいけどな
俺もそうだったからな。 だから気づけよ。 がんばれとしかいえん。
ふーん 逆効果なんだw  逆効果って影響与えてるよな?
お前が俺の影響を受けてるうちは全く何も分からんぞ 余計迷うだけ。
逆効果だろうが何だろうが知らんけどなw
だからお前は何しにここきてんだって言ってんだよ 何しにどこから来たんだ?
それすら答えれんくせに てかそもそも自分でわかっとらんって言うてんねやったら修行してこんかいw 2chやってる場合か。
90基地子♀菩薩:2013/02/06(水) 20:30:29.54 ID:4mneYmcT
91473:2013/02/06(水) 21:27:45.70 ID:NoYPWRaT
≫悟りなんてありもしない妄想だって気づく
とあなたが言っていることを私は「悟る」と述べています。(微妙な違いはあれど大体の方向性は同じです)

悟りという言葉の受け持っている役割が違うことは文脈から見れば明らかです。
あなたが言う意味での悟りは私も虚偽として見出しました。

あなたには悟りという概念があり、悟りという概念を否定して何かをわかった気になっているのでしょうか。
私は初めから悟りという概念についてではなく、事実を悟ることについて述べています。

≫悟りなんてないよ。
≫そうだな 言うなれば「中身のない ふっつーーーの人」が悟った人だよ。
そう思いますし、それと矛盾することは述べていません。

所で、あなたはそういう人なのですか?
そういう人なのでしたらそれはよいことです。
私からは全くそう見えないので、あなたの言葉をそうである人の言葉として聞くことはできません。

あなたはそういう人なのですか。(なんでお前は見性した訳でもないのに分かるんだ?とはあなたでありろん氏のことです。)
そうでないならまず、自分の無知、自分の幻影、自分の無意識の振る舞いが残っているはずでそれを自覚してゆくことが何より大切です。
そうでないあなたがもうそれが何かを知ったように語るのは自分をだましていることにほかなりません。
92神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 21:36:25.11 ID:NoYPWRaT
私は「悟りという概念」に限らずあるがままと合致しないあらゆる概念の束縛から目覚めることを、悟りという言葉で表しています。

確かに一般的には何らかの概念や目標として悟りという言葉が使われており、それは自我が求める夢に過ぎないでしょう。
そういった背景、流行?を加味すると悟りという言葉は使わない方がいいのかもしれません。

かといって真実を見出す。と言ったら真実なんてないと言われそうです。
みな自分が反対するものを他人の言葉に投影して非難できます。
それもまたその人の選択でしょう。
93神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 21:43:50.29 ID:NoYPWRaT
≫逆効果って影響与えてるよな?

自我から解放されてないあらゆる人に逆効果でしょう。(絶対ではないでしょうけど多くの割合で)
自我の影響下にある私にとっても逆効果ですが、逆効果に覚めることは自分自身を知ることなのでそれはマイナスではありません。

≫逆効果だろうが何だろうが知らんけどなw

ええ、もしあなたが他人ばかりみないで、自身の振る舞いに気が付いていれば、そえいt逆効果に気が付いていればあえてやらないでしょう。
あなたはあえてやるような意味がないことをしています。
だから悪気が無いのは確かなんでしょうね。

自分も悪気なくどれだけ余計な言動をしていることでしょう。
94473:2013/02/06(水) 21:55:25.98 ID:NoYPWRaT
私にも妄想はあり束縛はあります、しかしあなたが指摘するそれじゃないんですよ。
あなたが私を語るとき、他人のことを語られている感覚だけがあります。
あなたはあなたがこうあってはいけないと思っているものを、それが当てはまらない人間に当てはめている。

≫未だに悟りなんてありもしない妄想だって気づかんやつってのはたいてい考え方の世界に住んでるからな。

そんなことを言っているうちは、あなた自身が妄想から自由になることはないでしょう。
否定するのはそれにとらわれているからではないでしょうか。
あなたはご自身の信念を(悟り)と名付けていないかもしれません。
しかし他の人から見れば(悟りという妄想)と名付けても差し支えの無い信念がぽろぽろともれます。
自身がまだ体得していないだろう言葉を知っているかのように良く語っているように見えます。それを妄想という。

自分の外に(在りもしない悟りという妄想をしている人)を見出してそうはなるまいとあなたは生きるのでしょう。
これもまた束縛です。

自由とは、そうなろうとするのではなく、またそうなるまいとするのでもなく、です。
95塩と味噌:2013/02/06(水) 22:02:46.66 ID:DN2onSpy
おいおいちゃんと嫁w
悟りなんてない っていってんのになんでそれが悟りになるんだよw
さぁ〜あるんじゃないか? 苦が無くなるとか肉親が死んでも心が一つも揺れないとかな
んなわけねーだろw それで心揺れんかったら会話不可能だろw

そうだなーそういう人かどうかも知らんな。 何かを受ければ何か動くけどそれが何かは知らん。
思った瞬間にはもう遅いだろ。 無くなってしまったものをいつまでも追いかけれんし、
そうでなくてもこんだけしっちゃかめっちゃかに色々作用してんのにつかまってなんかいられないよw
そりゃお前が持ってる「悟りの概念」にハマらんだけだろw
だからそう見えようが見えまいが知らんって言ってるだろw お前の好きな様子になっとけや。
ろんがどういう所でそういったのか知らんけど「分かった」なんてのはありえん。
元々そうだったんだ。 と、知るだけだよ。 全くの解脱をしてる。イチイチ気にしない。
自分を騙していようがいまいがこれでいいよw 日々朝起きて顔あらって仕事行って談笑して飯くって疲れたら寝るだけだよ。
一つの物事に没頭しないと見えんはずだよ。何がどれかさっぱり分からんからな。
頭を置けってのもこんがらがるから置けつってるだけだよ。
頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
人間である以上な。 だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。
口で説明してやってもいいがそれは絶対お前のためにならんよ。余計、見性が遠のくだけ。
いやいや真実なんてないとは言わんが真実と虚妄を分別してるのは誰なんだ?ってこと。

その逆効果も影響もなくなるまで全部おまえ自身の問題だよ。
他人ばかりみないでって?外ばっかりになってるって言ってるだろw
日本語が伝わらんやつだなー 俺は思ったこと書いてるからそのまま受け取れよw
まぁ寝るわおやすみ〜。
96神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 23:19:50.24 ID:NoYPWRaT
悟りという言葉は名詞であったり、概念でありえます。

しかし、真理を実情を悟るという動詞でもあります。
私が言う悟ったひととは動詞の方です。

悟りなどないということを悟った。悟りという概念に限らず、あらゆる概念の虚妄を悟った。
これは「悟りという名詞」とはどちらかというと逆の意味合いになります。
ややこしいですがおかしくはありません。

また自分自身をわかれとか考えろとは申していません。
今刻々と自らに気づいていましょうと形を変えて自他に呼びかけているだけです。
今自分に気づいていればおのずと起こりえぬ振る舞いというものがあります。

≫外ばっかりになってるって言ってるだろw
あなたが見ている外はあなたの夢にすぎません。
≫頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
それは私もそうです。
だから自分自身を見るのです。

外だけにはせ参じる。
明け渡しという手法が宗教の伝統にあります。瞑想と正反対の道です。
外だけにはせ参じるため自分を投げ捨てるのです。
師でも、神でも、全体でも、妻でもいいですから。

あなたが見ている外を見ている限り、それはあなた自身の作り出した世界であり事実ではありません。
事実にはせ参じるなら、外界という夢を作っている自分自身に目覚めるか、外界という夢を作っている自分自身を事実に投げ捨てるかです。
97神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 23:31:38.74 ID:NoYPWRaT
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。

それ自体はシンプルで間違いのないやり方だと思います。
ただ、あなたがこれに惹かれるように誰もが惹かれるわけではなく、あなたに必要なように誰にでも必要なわけではないと思うのです。

他の人が妄想に引っかかっていてもいいではないですか。
あなたはそれに賛成もせず反対もせず、自分のペースで、

≫だからな単純なことに参じて物事を明らかに
されてゆけばいいと思います。

だけど実際にはまだ、在りもしない悟りという妄想をしている人を外に見て、それと戦って、そうではないなにかを求めてしまっているのではありませんか。
悪魔を否定して神を求める人がいますが、悪魔が悪いのではなくて悪魔も神も創造物だというだけです。

あなたには細かな仕掛けは不要だと思います。
だけど、あなたのどこかが影響を受け、これもいいかもと乱されるのでしょう。
だからうっとおしくて否定もしたくなるかもしれません。
だけど、私が述べていることは別の種類の人たちのためのものです。
どうぞお気にすることなく。

あなたはあなた自身に留まってよくわからぬ門外のことをあれこれ言わず、正にあなた自身の経験を謙虚に語ればあなたのいいところを他者と分かち合えると思います。
しかし、今は全く別の種類の人間が全く別の方便で、だが同じところに向かっているということを認識していないのです。

人間は一人一人全く違います。
長所も違えば、迷いも違う。
当然処方される宗教、方便も違います。
98神も仏も名無しさん:2013/02/06(水) 23:49:31.59 ID:NoYPWRaT
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかに

単純労働は相当こなしました。
それは私にはあまり効果はないのです。いろいろ悪化しないで済むという効能ならあるかもしれませんが。

私は意識して人生にぶつかりつつ瞑想します。

あなたが私の守備範囲に入ってきたときは私はいろいろ語りますが、
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにする
道についてはわかりません。それを知識として知っているだけです。
私は中身を知りませんし、また不要です。

あなたが自分と違うある種類の(優劣ではなくタイプが違う)人間だということはわかるのですが、その中身はわかりません。
私はあなたを自分のことのように感じることはできないのです。
自分の守備範囲を超えたことについては知ったかぶって語ったりはしません。
それこそ「現実そっくりのイメージ」だからです。

つまり私は知らないということを知っているのです。
でも人々は≫現実そっくりのイメージ
をみて実は知らないことを誤って知っていると思い込みます。

≫頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。

つまり私たちはは単純なことしか確かだと言えないし、それすら確かではないのです。
ましてや他者の内面なんてわかるはずもないし、関わらない方が身のためです。

だからわかりもしない他者のいうことに賛成せず、反対もせず、

ただ、単純な生と、それに参じて明らかになった境涯を語ってください。
99神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 00:21:59.71 ID:BtkuWfj0
せやな
100塩と味噌:2013/02/07(木) 06:17:27.06 ID:8D7Z0xr9
だから分かってねーって即バレなんだよw
なんべんも考えの世界じゃないつってんだろ。
名詞だの動詞だの文法だったらこんなにも長く正法が伝わるかいな。
あーややこしいなw ややこしくないんだよ 単を示すつってな。
非常にシンプルなんだけど実際は本当の自分ってのは騒がしくて24時間いつでも今に根ざしてんだよ。

刻々と気づいてる? そんなことしてるからいつまでも分からないんだよ。
現じたり滅したりする様子でしょうが全てが。
自分がそれを分かるってのはあくまで見る自分と対象と離して見てるだろ。
本当のことは見えもしないし聞こえもしない。
だからな外だけつってんのも言葉でしょうがなく言ってるだけなんだよ。
全部内つってもいいんだよ。 自分をことさらに投げ捨てんでも常に捨てきっとる、それをお前は知らんだけ。
それにお前こんな膨大に書いたって全部読まんぞw どうせ意味わからんし。
何が散々単純なことしただよ どうしたんだ?具体的に言ってみろよ。
そうやっていちいち見てるから分からないんだよ。やっぱりはからいが残ってんだよ。
あのな〜 素人Aさんは40年も修行しても分からんって言ってんねんぞ。
これはある意味真理を現してる。
101塩と味噌:2013/02/07(木) 06:17:59.60 ID:8D7Z0xr9
そっちじゃないんだよ。 そっち行ったら一生単純なことしても分からんぞ。
完全に内側を無くして完全に外ばっかりになる。
もちろん完全にだからそれに自分自身気づかないもんなんだよその時はな。
はぁ?俺の経験語ってどうすんだよww  それが何かのヒントになるってか?w 
そんな学校で先生に教えてもらうことじゃないんだよ。 自分で気づくんだよ。
誰でもそうなんだよ。 んで厳しいことばっか言ってるから苦行するのかってったらそれも違う。
あくまで普段の日常に隠れてるんだよ。 お前は覆われててそれが見えないんだよ。
それを俺が見えるか?ってったら見えない。 そうだなヒントやるとしたら、
お前がその気づきとやらをしてるときお前の左薬指の爪の血色状態はどうなってた?
と、同時に空の天気、湿度、後頭部の様子はどうなってた?
あんまり言うとなお前が見性したときに俺は恨まれるからなw 
本当のことは言うがあくまでそれを明らめるのは自分自身でしかない。
お前な、祖師録にしたって「心身脱落しました」とか「至道無難 唯嫌揀擇 但莫憎愛 洞然明白」
とか言ってるけど全部ウソだからなw いきなりウソだぞ。 それがお前には分からんのだろ。
そんなもん焼いて読んでる暇があるなら坐禅しとけよ。それが最短だから。
102塩と味噌:2013/02/07(木) 06:30:03.10 ID:8D7Z0xr9
知らないことを知ってるなら後は徹底して今の消息に参じるんだよ。
考えたって仕方が無いてわかってんだろ。
もちろん"今"なんてもんもないからな。
散々単純事に参じても分からないてのは徹底してない証拠だよ。
俺も分からんかったからその苦労は分かるがなw
どうもしてやれんのよ本気で。まぁそこまでやってんなら自分自身で決着つけろ。
応援はしてるぞ。とにかく正受て状態は大きなヒントだよ。
それを毎日1時間でもいいから根気よくやってみろよ。
103473:2013/02/07(木) 11:09:17.84 ID:gleef1MI
≫とか言ってるけど全部ウソだからなw いきなりウソだぞ。

あなたがあなたなりにで誤解して、その誤解を解いたのでしょう。
他の人は他の意味で誤解していますが、あなたはそれに関心がないようです。
どうして私があなたと同じ誤解をするのでしょう。

これらの言葉は真に受けたら幻影です。それはそうです。
が何かを示唆しています。

私の言葉もそうですよ。
あなたような受け取り方をするのなら私もそれは誤解だと言います。
あなたあなたなりに間違った解釈をしつつそれは違うのだと言っている。独り芝居にすぎません。

≫どうせ意味わからんし。

だからあなたの描いている一連は私についてではなく、あなたの内面の発露なのです。
104473:2013/02/07(木) 15:13:11.60 ID:gleef1MI
≫なんべんも考えの世界じゃないつってんだろ。

ええその通りです。
私は考えの世界を提示していないのにあなたはそれをどこからか持ち出して否定し続けますね。

悟りという概念に限らず、あらゆる概念の虚妄を見抜いた。つまり考えを離れた。
それを悟るという言葉で私はあらわしているだけです。
相手が言葉にどんな意味づけをしているのか読み取らないと会話になりませんよ。

ところががあなたは私の意図を無視してあなたなりに意味をつけてそれを否定している。
それはどこから出てくるのか、あなた自身が知らずしがみついている悟りという概念ではないですか。
105神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 15:14:00.51 ID:gleef1MI
単純労働と言えば、レストランの仕込みや、日本酒工場のボトルづめを計5年ほど。
106塩と味噌:2013/02/07(木) 18:25:57.57 ID:8D7Z0xr9
>>473何をいっとるんだお前w  誤解してないなら自性をみとるだろ。
お前信心銘読んでんだろ? いかなる見解も持つなって書いてあるだろ。
なぜ言うとおりにせん。

提示してない? はて?俺にはお前の文字が読めるんだがもしかして俺だけなのか? は?  一文字でも考え方の世界なんだよ 分からんやつだな。
考え方だって自分の様子なんだから本当はそれも作用の一つなんだが自分自身で混乱するから一旦おけって言われてんねん。
お前が「もういいよ わかった これで落着」ってなってんならいざしらずな。
なにがつまり考えを離れただよw 離れてねーよ。 離れてたら何も言えんだろ。
お前の意図も全然分からんし俺自身が何にしがみついてるとかも一切わからんな。
なんで何べんいっても分からんの? まぁ分からんかw

ぜーんぶ自分の様子なんよ。 ぜーんぶな。 俺が何を言おうが誰が菜に言おうが全部自分の様子。

>>105
んーとな、空念仏 空坐禅って言葉があってな。 念仏しながら色々考えたり感情的になったりしてたら一瞬にして水の泡なんよ。
完全に自分の中身が消えうせるまで一つのことに参じ切る必要がある。

その作業しててハっと我にかえったことある?  記憶が一切ない状態。
その時の様子がどうなってるか徹底的に参じたら決着つくぞ。
別になんだっていいんだよ。  俺は家事を一生懸命して座禅も暇があればしたなー。
何か活動してる以外つまり、寝る時間も坐禅しようって決めてやったけどやっぱ無理だったわw
知らん間に横になってる。  あと足が痺れて三昧が解けてしまうとかなw
とにかく起きてる間、ずっと何かに参じ切る訓練は必要かもしれん。
単に偶然に自性を見る人間もいるらしいけどな。 そういう人間は往々にしてつかまるそうな。
だからたとえ自性見ても一切寺では誉めてもらえんよw 「あ、そう」で終わりw
107あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/07(木) 18:31:07.55 ID:au5ByPam
.How to Build A Nuclear Submarine - 59:12
http://www.youtube.com/watch?v=_ODDjsK0BOg
108473:2013/02/07(木) 20:23:37.65 ID:gleef1MI
池の水を淀ませてしまった。
私は淀ませた水を、苦しみを、けだるさを何とかしようとして手足をばたつかせる。
すると水はさらに淀む。

存在が淀み、自らの本性が淀む。
何もしなければ元に戻る。本性に落ち着く。あるがままの実在に落ち着く。

しかし何もしないということは困難です。
私が存在するということそのものが精神的な活動だからです。

私をささげれば、全体が、神が、無心が働き始めます。


私をささげるには、意識に統一された私を持っていなければなりません。
ばらばらの思考の群れである私であっては自らを存在にささげることに一致が取れないのです。

断固たる決意を持って全面的に打ち込む。
それをなしえた人だけが全面的な休息、私の放擲に向かう可能性を持ちます。
109神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 20:35:09.76 ID:gleef1MI
あなたは悟りという言葉に疑問をお持ちのようですが、あなたの「自性」という言葉は普通の人が「悟り」という言葉を使う時と文脈が似通っていますよ。
言葉が違っても中身が同じなら一緒です。

≫提示してない? はて?俺にはお前の文字が読めるんだがもしかして俺だけなのか? は?  一文字でも考え方の世界なんだよ 分からんやつだな。

同じことをあなたの諸先輩や、祖師に投げかけるのですね。
彼らもしゃべって、文字を書いたからNGですか?

私は私の言葉から考え方や思想が生まれないように、既存のそれらから解放されるように話しています。(あくまで私なりにですが)
私の言葉には価値はありません。私が言葉そのものに価値を置いているように見えるのですか?
あくまで無心の方向へ、言葉がない状態に導く仕掛けであり、大切なのは言葉無きリアリティーです。

祖師たちもその言葉から考えが生まれるのではなく、考えがなくなり瞑想に導かれるように話しました。
弟子が誤解してそこから思想を読み取り、信条を作ってしまうと宗教組織が生まれて祖師が意図した方向から外れてしまいます。

ただ、少なくともあなたは私の言葉からいろいろな考えを見出してしまうのですね。
私の言葉はあなたには役に立たないようです。
110塩と味噌:2013/02/07(木) 21:11:42.09 ID:8D7Z0xr9
まぁただの当て字だからなw

いやいやお前はいまだに「分からない」と自分でいっとるじゃないかw
そういってんなら頭置けって何べんもいってるだろ。
落着してんなら あっそ で終いなことなんよw
お前は分からないんだから考えるなって言ってやってんの

ん〜祖師もな 過大評価するなよ。 祖師のことで心の中で一杯のバカもたまにいるけどな。真似すんなよ。
あくまで私なりとかほざいてるから不自由だって言ってんだよw
はぁ? 何いってんだお前w それのどこが無心へ導いてるんだww 
誰を? お前まさか自分自身救えてないのに人を救おうとしてんの?

ぶっwww 瞑想しながら話してたらそりゃ作り事だな。
自分と離して見てるものがあるなー。 一般的な我々とどう違うってんだ? 
真剣にそこ追究してみろよw かなりお粗末なこと言ってるぞ。

だからなそもそもが大したことじゃないんだって。
観無量寿なんて大げさに言うバカがいるからな。 だいたい祖師は大げさなんだよ。
まぁそりゃ真剣に修行するもんに向かって吐いた言葉やねんからな。
普通の仏縁のない衆生と違って一旦、考え方の世界をやめさせんといけんからな。
まぁ、長なるからこの程度で。 所詮俺の言葉では本当のことを知ることはない。
お前自身が決着つけることだからな。 もうそのようになってんだよ。 しゃーないやろ。明らめろ。
111塩と味噌:2013/02/07(木) 21:33:50.01 ID:8D7Z0xr9
他のは俺まじで詳しくないからな。
あくまで禅は己自究明。 以上なんよw

誰も助けてくれないし誰も当てにならない落ちたり、一瞬バランスが分からんようになった感じで突き進まんといけんよ。
なんせ無いこと一生懸命追っかけてんだからな
ま、がんばれよw  無駄骨折る必要がめちゃくちゃあるとかだけ言っておく。
112473:2013/02/07(木) 21:41:22.50 ID:gleef1MI
芭蕉やクリシュナムルティーは私は花が咲くように語るのだと言っていた。
そこに思考はあるが思考する人はいないと言っているのだろうか。
113神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 21:55:08.10 ID:gleef1MI
≫誰を? お前まさか自分自身救えてないのに人を救おうとしてんの?

あなたと違って他人にあれこれやってみろとは言いませんよ。
私があなたに言ったことは門外のことに賛成も反対もせず、あなた自身それを愛し私から見てもあなたに向いているであろう道を進んでくださいとそれだけです。

基本的には自分のために歌います。
自分のために歌う人、自身の無知を知ろうとする人が集まれば、それは共鳴し、互いの助けになるでしょう。
それは自然発生的なものであり、おせっかいではありません。

私は共に歌いたい人がればそうすればいいと思って歌っているだけです。
あなたがその歌について思うところがあるということなのでそこを起点に話が起きているだけです。

≫お前は分からないんだから考えるなって言ってやってんの
ありがとう。
114473:2013/02/08(金) 01:28:03.11 ID:81AWcBmn
複雑に物事を考えない人は往々に単純に物事を考えていて、それに自覚がありません。
単純な思考で確信していてそれに自覚がありません。
行動優先で思考は抑圧されています。

思考優先で行動が抑圧される人に対してはあまり考えるなというのは妥当です。
行動優先で思考が抑圧されている人に対しては良く考えろというのが妥当でしょう。

自分が何を考えているかの自覚が無ければ思考からの自由はあり得ません。

そしてある程度発達した思考しか捨てることはできません。
単純に何かを確信してその自覚もないような未熟な思考は自身が不要だと認めることができないのです。
そもそもそういった思考は自分が何かを確信しているということに気づけないのです。
「私は確信などしていない。これは自明だから議論を待たない。」と確信している人は言うのです。

あらゆる思索を行ったソクラテスだからこそ私は何も知らないということを本心から理解することができるのです。
といっても、行動優先タイプの方はソクラテスと違う方便で道を歩むので、せいぜい足を引っ張らないぐらいに思考能力を鍛えておけば十分でしょう。
115塩と味噌:2013/02/08(金) 05:53:47.64 ID:5hy0ItRJ
www
典型的なパターンだなw
まぁ何もしてやれん。真実は一法もなしなんだよ。じゃあな。
116神も仏も名無しさん:2013/02/08(金) 15:52:45.53 ID:snar4N5U
>>115
彡   /        ̄=  ))
 ヽ   /          )  /  死ぬ気になったら何でもできる
  |  ,/━━   ━━━ | /   これは正しくないでー、ウソや
  ヽ /<●>  <●> | |   みんなもようわかっとるやろ
  .r∨;;;    ミ      ..レr⌒|
  .しヽ;;   /  ヽ     ..ヽソ  死ぬ気になったら何をやってもええ
    |;;;   (   )    ../
    |;;;;          ../    これや。これが真理や
    ヽ;;;;  <──>   .|     死刑にしてくれや!
     ヽ;;;        /      そう思えるようになった時、
      ゝ;;;;      ./      君の立場は逆転するでー
         ̄ ̄ ̄ ̄
    宅間守【たくままもる】(1963-2003)
117塩と味噌:2013/02/08(金) 16:34:58.35 ID:5hy0ItRJ
あ〜おれ前なw
仕事で運転してる時な、都島の拘置所周り走っててんけど、
なんかやたらヘリとか警察多いな思ったら、その日のニュースかなんかで宅間を死刑にするゆうてんの見てビックリしたわw
自分で刑期早めてくれゆうてんなww えらい高潔やな あんなことさらしといてな。
俺わりと池田の近所に住んでるからあの事件はショッキングやったわ。
悟り系のスレには犯罪者予備軍が一杯居そうだからサイバーポリスもパトロール検閲を強化してほしいもんだなw
118塩と味噌:2013/02/08(金) 17:54:33.95 ID:5hy0ItRJ
死ぬ気になったらなにをやってもいいのか?
そうじゃないだろ。 なんでも出来るコロシだろうが逆に人を救うことだってできる。
なんでも出来る自由自在ってのが本当なんじゃないか?
あ、宅間もう死んでるんだったなw 
実際なにをしてもいいじゃなくて何でもできちゃうんだろ。 北だって第三の打ち上げ実験を公表して威嚇してきただろ。 できますよ〜って。
人間とは大なり小なりいがみ合えばかくなるもんなんじゃないか。それはもう苦諦じゃないのか。
一切の認識の上に起こるんじゃないのか苦というものは。
これが実際だってことは知って置いた方がいいだろう。 何をやってもいいじゃない 何でもできちゃう なんだよ。
後は本人の因縁果があるだけでしょう。 なんぼキチガイみたいになって有りもしない悟り求めてもいいとは思うが人としての最低限のことを失うくらいならやめちまえって言いたいな。
119神も仏も名無しさん:2013/02/08(金) 20:50:01.94 ID:snar4N5U
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       ヽ;;::  ー  ::;;/
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          |;;::  ::;;|

消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
120あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/08(金) 21:13:52.97 ID:+zTEahPJ
日本一の巨人力士 大空武左衛門 - 3:35
http://www.youtube.com/watch?v=hismuUyeqIQ
121塩と味噌:2013/02/08(金) 23:04:21.09 ID:5hy0ItRJ
うわーww なんか寄ってきたww  言うことはそれだけか?w 2秒も記憶に残らんことしやがってw
122安堂(酔):2013/02/09(土) 00:37:11.81 ID:SnOsW39o
なんじゃこりゃ?
ずいぶん進んだんやなあ。。。。。

みんなゴチャゴチャ小難しいことを言ってないで天上の杯を飲もうではないか・・・・。
123安堂(酔):2013/02/09(土) 01:05:06.55 ID:SnOsW39o
>>69 473氏
おっしゃることはその通りです。
しかし、そのような当たり前のことは言い古されているのではありませんか?
大変よい言葉だと思いますし、自己啓発本にでも掲載したいですね・・・。
しかし、それを読んでも何にもなりませんよ。473氏は当たり前のことを言っているだけです。
ここにいる人はあなたのいう事がわからない程バカではありません・・・。そんな言葉でどうにかなるなら
みんな元気にやっているでしょうよ・・・。

>>71
ラーメン屋のラーメンは高いんだよ・・・。1000円近くするぞ!
この国は税金も高けりゃ物価も高い。何がデフレだよ!基地外ジャパンじゃねーか・・・。

>>73
一如というのはわかってよいのでは?ヒンドゥー的にはね。
しかし、禅では、一如とわかる・・・ということは一如ではないと言うそうです。
一如とわかる主体すら巻き込まれる・・・。つまり、何もかもハリケーンに巻き込まれてゴチャゴチャで?
ということらしいです。これも馬鹿馬鹿しい戯論にすぎませんがね・・・、ははは
124安堂(酔):2013/02/09(土) 01:11:55.33 ID:SnOsW39o
まあとにかく
「塩と味噌」とかいう御仁は相手のいう事を何もかも否定するように
プログラミングされてるような機械みたいな奴だから
まともに相手するだけ無駄だですよ・・・・。
あっはっはっはっっは・・・・。
「ろん」とかいうのと酷似した悪人中の悪人だろう。
躓きをもたらす・・。人々の怨みを増幅させ、
負のエネルギーを増大させようと企む極悪非道の偽禅者であるといえよう。
まともに対応する必要は全く無用。
ここは2ちゃんねるであるがゆえ、そういった雇われ人的固定ハンドルが複数存在しているようだ。
全宗教家に声明を出す!悪魔の策略にはまるな!警戒せよ!
彼らは悪質な詐欺師であり、我々の信仰を破壊し、強いては日本国を破壊せしめんとする
テロリスト同然の思想反に相違ない!
125安堂(酔):2013/02/09(土) 01:21:06.61 ID:SnOsW39o
473君・・・
君に我がダボハゼ禅スレの統治権を譲渡しよう。
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎるので、ここでやり取りすることに飽きた・・・。
473君の好きにしてよい・・・・。塩と味噌も大いに参加してよい。
禅ごっこを今後も継続し、当スレを宗教板の看板スレにでもしてくれたまえよ・・・。
私は教会の仕事に戻る・・・。
126安堂(酔):2013/02/09(土) 01:38:12.86 ID:SnOsW39o
それで、私は密かにこのスレを監視してだな、出過ぎた行いは
上に報告する。
これは致し方ないことなのだ・・・。役割なのだし・・・。
高校のバスケ部のイジメ自殺も全日本柔道女子の体罰パワハラとかも全部上に上げた・・・。
日本人の道徳性は多くの欺瞞・隠蔽・事なかれ主義によって成立している美徳とは評価できない
恐怖社会封建制度のままだと、お叱りを受けました・・・。そんなの俺にどうしろというのか・・・。
何もできんよ・・。そうなんだからしょうがないだろ・・・。
127安堂(酔):2013/02/09(土) 02:08:05.65 ID:SnOsW39o
今回のシナ人の日本へのレーザー照射問題とかいうの・・・・・
あれはまあ喧伝するべきだな。シナ包囲網を築くためにもだな・・・。
まあ俺がやるのだろう。中国人は中華とか名乗っておいて何が中華なのかわかってもいない。
皇帝こそ中央の華である。皇帝とは中国にはいない。
 中国はかの第二次大戦以前の日本の暴挙を根拠としたネガティブキャンペーンを張るだろう。
だか、失敗する。これは天上の見解だ・・・・。そんなもの国際社会に振りまいても誰が信じる?
マーケットだけだ・・・。こいつ等はだめだからマーケットごと抑えてしまおう・・。
はい。中国は北朝鮮と同じヤクザである。まともな対応は向こうである上に報告した・・・。
私は今回の問題を絶対に許さん。天上の意味でしかるべき措置を執るように必ず要求する・・・。
中国の逃げ口上もさらに許されない。神の名において断罪すること決定されておることにて候。
128安堂(酔):2013/02/09(土) 02:17:35.01 ID:SnOsW39o
我々は如何なる支那人の策謀も承っておるし、それをどのように悪魔的に利用するかも
全て承知している。彼らのなす事は唯物論的基地外王国の建設であり、ソビエト連邦と何ら代わらない
思想上の西側と正対立する悪魔に他ならない。日本人は分からないだろうが、
西側はそんなものは認めない。経済より金より思想信条を上位に用いるからだ。
それが常識だ。動物的サル山社会など必要無い。それが文明だ!
逆行するものは排除される・・・。
129あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/09(土) 02:18:23.02 ID:oD0bWQjj
.Mystic Love - 9:50
http://www.youtube.com/watch?v=9zXOjAd_Bj0
.Ancient alien Khajuraho Temple of love . - 12:59
http://www.youtube.com/watch?v=44qVDpjsOR4
130安堂(酔):2013/02/09(土) 02:24:50.47 ID:SnOsW39o
冷戦の復活だ!冷戦で嫌な目に遭った国々を買収して味方につけよ!
支邪国包囲網をなんとしてでも築かねばならない。
日本国民は忘れているだろうが、日本は第二次大戦でファシスト国家とされたのだ。
それを払拭できるくらいの大袈裟すぎる宣伝三昧をやらなければ日本は負けるぞ!
直ちに行え!これは神の命令らしいです。私も背くことができません!
神は新たな試練を与えるようです。
執行部が中華民についている嘘について、
早急に大衆の暴動を発動せきめるような情報の漏洩かもね・・・。
本当ならやれやれ・・・・。
131安堂(酔):2013/02/09(土) 02:32:41.31 ID:SnOsW39o
どちらにしろシナ人は
日本が出てこないと踏んでいる。安心している。
ところが横からアメリカがいちゃもんつけてズカズカ出張ってくる予定なんだよ!アホが!
はっはっはっはっはっっははは
132神も仏も名無しさん:2013/02/09(土) 02:38:59.41 ID:8X5yPVBW
>>131
ばっちこーい 安堂!
   ∧_∧
  ( ´∀` )  п
  п`)  ⌒\/(∃
 Е)//\  \_/
  \/  \   丶
     / y  ノ
    / / /
   (  ( 〈
    \ \ \
    (__(__)
133安堂(酔):2013/02/09(土) 02:40:57.00 ID:SnOsW39o
どちらにしろ、何をやっても、逆立ちしても
とにかく嫌われている中国共産党の中華人民共和国だと自覚すべきだな・・・。
まあ、私はこういうのは唯物論と断罪し、決して許さん意向ですからね・・・。
中国を敵にしましょう!冷戦時代の包囲網を国際社会に呼びかけましょう!
冷戦は終わってない!脱獄囚中国び蛮行と虚言!と題して国際社会に呼びかけよ!
我が命をきけ!
きかぬなら命はないぞほととぎす
134神も仏も名無しさん:2013/02/09(土) 02:43:55.61 ID:SnOsW39o
>>132

シナ人です
135安堂(酔):2013/02/09(土) 02:57:34.65 ID:SnOsW39o
>>134
逃げろ!
捕まったら命はないぞ!
もう後戻りは出来ない!
136神も仏も名無しさん:2013/02/09(土) 04:05:43.83 ID:8X5yPVBW
>>135
ばっちこーい 安堂!
   ∧_∧
  ( ´∀` )  п
  п`)  ⌒\/(∃
 Е)//\  \_/
  \/  \   丶
     / y  ノ
    / / /
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    \ \ \
    (__(__)
137473:2013/02/09(土) 11:27:18.55 ID:GD64jZ+L
>>124

彼の主観という夢では善意で振る舞っていると思います。

彼自身のあるがままの迷信深さを外界に投影して、外界に投影された迷信深い自分にアドバイスを与えてあげている。
彼自身は全くの善意で動いていると思っている。

極悪非道の偽善者なのは彼の無意識がしでかす彼の実態で、そこに彼の責任は問えない。

あえて悪いことは行えないようになってます。
明確な悪は他殺行為でありかつ自殺行為ですから。

悪いことは無意識の仕業です。無意識に支配された表層意識のね、、。
もちろんだから文句を言っちゃいけないわけは無くひっぱたいてコントロールしないといけないってこともあります。

だけど、それにイラつかされる私たちは修行が足りないですよ。
138だいおう:2013/02/09(土) 16:30:59.82 ID:SOP9GY7k
安堂のオナニールーム健在すばらしいことじゃな。
139だいおう:2013/02/09(土) 16:50:14.81 ID:SOP9GY7k
塩と味噌へ、こっちで書き込みするぞ、
現在曹洞宗主流派のイメージが出来上がってきたぞ、
神秘主義無しの高野山真言宗に唯識的な論理性と作法綿密趣味で完成だ。
弘法大師信仰のような慈悲心を釈迦如来の慈悲心と見て、法華経的に。これを中心に
イメージができたぞ、
弘法大師信仰の作法は案外、安堂が詳しいかもなw
140だいおう:2013/02/09(土) 17:00:00.65 ID:SOP9GY7k
ま、キリスト教は本来はシャーマニズムだろうな。
日本は信仰心一点張り日蓮みたいなのが多い。
最近、神学がおもしろうてな、アメリカ共和党好きのイケイケの層化みたいな連中が信じる
組織神学に関心がある、こっちは冷やかし関心だがな、この連中は進化論否定6日で神が人類を創ったという連中の神学
ワイは神学的に新正統主義バルトに近いらしい。
神の事は人間には完全に理解される事が無いと言う主張。そこでシャーマン的知恵が神から降りてくる
と言う想定だわなwこっちが関心が深い時、結構会話してくれるぞwシャーマン的に
141塩と味噌:2013/02/09(土) 18:58:42.63 ID:/TbPGyYI
>>124
ん?なんだ?安堂は何の話がしたいんだ? 俺が何でもかんでも否定してる訳ないだろたわけだなーw
ろんと俺は全然違うだろ。 お前一緒に見るってことはろんのことどういう眼で見てたんだ?
俺からみたらおまえはろんが好きそうに見えたけどな。 安堂がMでろんがS。
んでお前たまにろんに甘えて文句言ったりしてただろw
ろんはせったんみたいにあっはっはって言うな。  せったん師って言うんじゃなかったか?ろんってたしか。
あーやっぱり俺ってお前の中では偽儒者ならぬ偽禅者なのかww
ん〜、そうだなー 祖師って余るほどおるから一人ひとり否定していった方がいいのかな?逆に。 禅の悪い所みたいなww
何が雇われだよ 紹介してくれよ。 ギャラもらえんのならその肩書き欲しいわまじでww
お前まじで紹介しろよww
あほかおまえはw んじゃさお前のコネでなんとかしてここをサイバーポリス常駐スレにしてもらえよww俺は一向に構わんぞww
>>125
はぁ?? お前のスレだったのかよwwみかんって人じゃなかったか?
そうだなー禅ごっこスレだからなここw
出たなー お前ドラクエみたいに転職しすぎだぞww 軽薄なやつだなー。
お前とノスとコレ悟とあとだれだっけ?迷ってる典型って色んな宗教、ドグマをあさーーーく知ってるよなw そしてそれをちょいちょい臭わす気持ち悪さww
でも俺なんだろうな 安堂の人生って楽しそうに見えるんだがなwww
ノンポリ最強なんじゃねやっぱ?
>>137
いや善意なんてないよ。 俺はしたいようにしてる それだけww
いかなる縁起が起ころうとも知ったことではない。 もちろん知ったことにできないからだよ。 縁起というものは人の都合なんざ知ったこっちゃない。 どうにも出来ない。
前後ありと言えども前後裁断せりなんよ。
いちいち関連させて行くのも同じ所をグルグル・・・Ω
なんでそこばっか見てるかなー。 ただの不思議ちゃんか?
ところでお前は何に向かって何物が何をしようとしてるんだ?
四句百非を越えた所で答えてくれよ。 如何なるか祖師西来意?
142塩と味噌:2013/02/09(土) 19:14:36.06 ID:/TbPGyYI
>>139
おうけー。
チワワは主流派でいいんか?

あ〜一人お客でアジャリいたんだけどな。 もう死んだだろうな 真言の寺の住職。
俺が求聞持法唱えたら、
「ほう?」
って、興味持ってくれて仲良くなったw
ん〜 なんかそんなお堅い人じゃなかったぞw スカパー大好きだし。

>>140
ん〜、まぁ我々が暮らしてる都会などは完全に欧米の建物だし、空間がもうそうだよねどこもかしこも。
フィレンツェとか住んでみたいなー。 シャーマンかーw まぁ自由だからな なんでも。
まぁ残念だがそういったことに今は興味がないかな俺はw
143473:2013/02/09(土) 20:29:21.25 ID:GD64jZ+L
>>141
≫いや善意なんてないよ。 俺はしたいようにしてる
何をしたいのですか?
自分がよいと思うことをこそしたいのではないですか。
善意というのは大げさな表現ですが、ふつう良かれと思うことを人はしたがります。

≫ところでお前は何に向かって何物が何をしようとしてるんだ?
四句百非を越えた所で答えてくれよ。 如何なるか祖師西来意?

これはいいですね。
≫根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。
というなら逆効果ですが、これは正の効果があります。

というのも、あなたが上から指示するのではなくあなたが質問して答えを乞うているからです。
こういわれた人はあなたという他者を意識せず、単に自分一人でこの答えようのない質問にぶつかることになります。
144塩と味噌:2013/02/10(日) 04:15:06.31 ID:wDTLxn7B
またお決まりのセリフかw 知らんっていってるだろw 知る訳がそもそもないんだよw
お前の質問は「なんで人間は言葉を話すの?」に近いぞw

バカかお前は 同じことを示してることにやはり気づかんかw
大体おまえ何もはっきりしてないのに正も否もないだろうに。
否、分からんからこそ正だの否だのに縁起するんだな。そしてそれに囚われる。

そりゃ単にお前の好みなだけだろw お前が好きで勝手にここに来てるのに
なんで俺がお前の好き嫌いに合わせにゃいかんの?どあほなの?
だから何べんも同じこと言ってるだろ フライングしてんだよお前。
まずスタートラインにつけ。
145473:2013/02/10(日) 04:58:42.52 ID:irAraqQT
正と否とはまたあなたの作り事でしょうか。

私は正と逆についてのべました。
逆とはあなたが相手に臨んだことと逆の結果をうながすことであり、正の効果とはあなたが求めたとおりのものがもたらされるというそれだけのことです。
143では何が逆効果で、何が求めたとおりの結果をもたらすのかについて述べています。

私の好みではありませんよ。
いわゆる自我があなたの言葉にどう感じるであろうかの一般論です。

≫知る訳がそもそもないんだよw
あなたの言う外はあなたが作っています。
あなたはあなた自身を知らなければ、自分が外という夢を作っていることに気が付かないでしょう。

「外ばっかり」とはあなたの内の判断を捨ててしまうことです。
それが残っているうちはそれは外でもなんでもなくあなた自身、あなたの内なる夢にほかなりません。
あなたは内の判断で外界と関わっています。
外ばっかりになるにはあなたの判断から自由でなければならず、あなたはあなた自身を知ってゆかなければならないのです。

無責任に衝動のままに生きることは、無意識、無自覚、気づきの無さを示しています。
禅は気づきであり、瞑想です。
衝動、無自覚、無責任とは対極をなすものです。

衝動、無自覚、無責任なふるまいで周りから責められる人間が自己正当化のために禅を利用したりするものです。
146473:2013/02/10(日) 05:11:37.43 ID:irAraqQT
自分を知らなくても外ばっかりになる方法は2つあります。

他者の判断にあなたの判断を明け渡して、あなた自身を捨て去ること。
自身の判断から離れ、他者を批評せずとかく単純なことに従事することです。

どちらも謙虚さの道であり、歩むほどに謙虚さが身についてきます。

自身を知るという瞑想の道は男性的な道で上記2つは女性的な道です。
正直あなたには瞑想の方が向いていると思います。
147神も仏も名無しさん:2013/02/10(日) 05:14:02.62 ID:ipd90j42
目で見えるものしかない


目で見えるものしかない、といったらそれで足りるんですよ。
実在や真理という念想観の運用じゃないんです、面倒臭い人だねえ、ほんとうに、
目を開いて見れば、そこに環境があるでしょう、木の葉っぱでも畳でも紙屑でも窓枠でも、
見るとおり聞くとおり触れる味わう−五感にうったえるものです。
仏教はそれっきりだといってるんです。他にいろんなこと考えないんです。
環境というこの現実です。形而上学ないんです、
思想イデ−イデオロギ−世の中立派そうな、いかにも人間的大切といったようなことないんです。
だからとっつきにくいっちゃ、とっつきにくいんです。
天上の音楽をもってこれに誘うんではない、大梵鐘をゴ−ンとやる、汝ら目を覚ませ聞鐘悟道です、
ぶっこわすんですよ、自分といううわさ話にどっぷり浸けから、ちらとも実体化です。
実体化−自分というその思い込みの垣根を外すんです。
垣根を外す−目で見えるものしかない、この現実と一体化するんです。
(いったん自分を忘れ去ると、もと環境と自分が不可分のものであることがわかる。)
ただこれっきりなんです。
これ思想とか日本語がどうのって、とやこういったってしょうがない、やってみるしかないんです。
「手に持った茶碗の中にころっと入っている。」
といわれたら、ころっと入ってみるんです、それがどういうことで、下らない、
仏教と関係ない思想的にはどうのってじゃない。入って見ると面白い、
世の中なんか三つ四つ爪っから先って気分になる、気分てそりゃ世間流の気分とえらい違いだけどさ。
なんか空しいねえ、いえばあなた反論のことしか思わんのでしょう、そりゃ反論しようと思ったら、いくらでもできるよ。
アッハッハ、これやってみる気になる人は、そりゃまあ思想だのって、たいてい一つっことやり尽くした人だな。
世間体のどっかぶち破れないと、いじいじと思い込み人生やってますよ。
どっ汚いお仕着せ脱いでみないと、くっさ−っての分からない、
動物の死体と糞とごみあくたとを首飾りにして、首にかけたという、古代インドのたとえがあります、
その汚臭腐乱にあるとき気がつく、七転八倒してこれを外そうとする、外れないっていうんです。
気がつかなきゃそれまで。
148神も仏も名無しさん:2013/02/10(日) 05:26:24.50 ID:ipd90j42
心のメカニック2


 自己憐憫も他人憐れむも、ないしは一切の喜怒哀楽〜
たとい現代事情の複雑感情も、これを否定するとかじゃないんです。
否定しようが捨て去ろうが、へたすりゃ化けて出るっきりの、いわばどうにもならぬ現実です。
心のメカニックはつまりこれらを入れる容器です。
去来のままに置く容器です。だから思想感情の交通整理とかじゃない、
もっとずっと単純に、一切の想念がよいわるいに関わらず、
ぽっと出ぽっと消えるものと見る−見る見ないに関わらず、ぽっと出ぽっと消える、最大で13秒とかいいます。
だからこれに取り付かない工夫なんです。ほっときゃいいってこってす。
 たいていほっとけない、ぽっと出たところへしがみつく。いいわるいするんです。
座禅一坐の間ごたすたやっている。思い悩むという現象は一日中やってるんです。
 でも実は神経シナップスのぽっと出ぽっと消えしかない。

 人の苦しみは、思想の内容じゃないんです、
対象物ではなく、ぽっと出ぽっと消えるところをしがみついてああでもないこうでもないするからです。
過負荷超過負荷になる、ついには同じ回路をぐるぐる回りです。
正常人と気違いの区別がつかないのはこれです。
 人は四六時中、夢の中まで想念妄想を追うんです。
無になるといって、妄想を断絶させようとするんではない、妄想を追いかけるのを止める、手放す工夫なんです。
だから心のメカニックです。仏教本来のことはもと人間たるこの身心に備わっているんです。
それをほんとうに丸出しにさせてやればいい。長長出といいます。
 ここを他の仏教者創価学会もないしはいろんな人が間違うんです。
仏教を作り上げそれを信じようとする、妄想の辺に仏教という別妄想をおく作業です。
 そうではないんです。妄想思想というぽっと出ぽっと消えるから始まる、
際限もなく見えるこの心意識現象の、自分は主人だということを知るんです。
妄想思想の自分が産みの親なんです。思想に追われ支配される自分じゃない、ことはこれっきりなんです。
 他にまったくないんですよ。
149塩と味噌:2013/02/10(日) 05:38:18.61 ID:wDTLxn7B
おいおいw
お前おれがいつでも好き放題してるとでも思ってるのかww

お前と違ってな、普通に働いてるぞいまww ニート卒業したわ。
ガードマンっていうくそみそに扱われるおじいちゃんたちに囲まれたおもろい仕事してるで。
当然な、したいこともあればしたくないこともおれにもある。
そのしたくないこと例えば、家事だが掃除洗濯料理車の故障からネットワークのこととか全部もう俺がしてるよ。
したくない やってほしいと思って甘えることもするがクタクタになるまでそれらに身を捧げてるよ。
したくないことなんてそう思ってるだけでやってみれば淡々とこなせるもんだしある意味こんなに修行になることはない。
ニートしてて狂ってた体性感覚とか甦ってきたし犬の散歩もかかさず1〜2時間毎日してるし。
で、お前はなにしてる? 言うてみ。 俺はある程度までなら正直にいくらでも答えれるぞ。
それよりいつかお寺一緒に行こうか? 紹介できるって程の身ではないが老師にお会いすればいい。 普通に会ってくれるぞ。
一泊でたったの3000円だぞ。 まぁ俺の行状を報告してもらっても一向に構わんが逆に老師にどんな顔されるかな?w
いまちょうど接心中だよ。 行きたかったが仕事やら犬の病気やらで今回パスした。
4日ぶっつづけで坐禅だぜ。  寝ずにやる人もいればよく寝る人もいるし仕事の合間を縫って来る人もいるそうだわ。
誰も何も言わない。 当たり前。 それぞれ己事究明だからな。 人は関係ない。
修行中は一切のことは関係なくそのことのみに参じる。 普段の日常と裁断され、
服の衣擦れ音にすら注意を払い、玄関の履物を揃え(揃ってない人のも勝手にそろえる)
まさかと思ったが一歩入った瞬間修業が始まったよw やられた。 老師に突っ込まれた。
突っ込まれたことすら何日も経った後に気づいた。
かと思えば、違う老師は家に招き入れてくれて部屋ん中、暖房ガンガンでらくーに簡単な茶話をしてくれた。
もちろんお金払うどころかぎえん老師直筆の学童用心集やDVDくれたり色々くれた。
一見優しそうだが優しくはない。 ようは丸投げ。 こっちは指さすからそっち向いて自分で解決しろってことだよ。
利用なー そりゃなんでも利用できるものはするよ。 そんなこと当たり前だぜ?
その分、こっちも利用されてんだからさ お相子だろw
150473:2013/02/10(日) 13:05:38.40 ID:irAraqQT
≫誰も何も言わない。 当たり前。 それぞれ己事究明だからな。 人は関係ない。

それが普段の言動や振る舞いに浸透することが大切です。
一時期我慢するだけだとむしろ後の反動が大きいのです。

当然私も行はやりました。一度に4時間ではないですが、週3回は通ったものです。
ただ、大切なのは結果です。

≫一見優しそうだが優しくはない。 ようは丸投げ。 こっちは指さすからそっち向いて自分で解決しろってことだよ。
「自分で解決しろ」とそのひとはあなたのような口調で直接言うわけではないでしょう。
その一見優しそう、というのがその表現方法であり、またそのお師さんの落ち着いた内的状態を表してもいるのです。
あなたは知識化して言語化して真似をしているだけで、ふるまいはむしろ真逆になっていませんか。

≫利用なー 
自己正当化のための利用と、自己の死に向けて宗教を歩むことの区別がつきませんか。
151塩と味噌:2013/02/10(日) 15:20:51.07 ID:wDTLxn7B
ん?何をいっとるんだ?お前は。 俺はもうええのよこれで。 ハッキリとボーーーッ ピ!て音を見た。
それが自分だったんだよ。 お前にも当然備わってるそれが分からんだけの話。
おいおいw勝手にねじまげるな 自分で解決しろと言われとるわどあほw
口調? お前なー? 2chで何をいっとるんだって話だぞ?
 そしてそれがお前の不自由さを証明しとるがな十分w
そりゃおまえ何年もやって何年もそればっかり調べて
実際にどっぷりつかってたら真似たようなこと言ったりしてるだろう。
 知らずしらずにな。 でも言うほどおれはぎえん老師がどんな話してたか知らんし
老師お二人も別にどんな人間かまではまだ分からんぞ。 トウ隠老師や、
雪渓老師や祖岳老師、
もちろん道元や趙州 雪峰だの色んな祖師や近代の禅師がたの人となりも聞いたよ。みんなどっぷり浸かってる
 そりゃそうだろう そういう社会的空間が成り立つんdから人間の意識には。
だがそんなもん別に無いんだよ。 もう無いことをつかまえようとしてるんだよ。
無門も雲門も趙州も釈迦古仏だのはもう居らんのだよ。 それが実際。 
何の当てにもならん。自分こそが、自分だけが解決できる道だ。
俺はお前にも菩提があると思ってるから
もし本当に悟りたくて仕方が無いのならお寺紹介しようかって言ってるんだぞ。
まぁ寺行ったところで結局同じこと。 自分自身で解決しなアカンことに変わりはない。
俺に言われるのがしゃくに障るなら老師に言ってもらった方がいいんじゃないのか?実際に会ってるんだから俺と違って、
丁寧に言ってくれるぞw 
「そっちじゃありませんよ 人の頭の中は分かりません 自分の頭の中だってよく分からないんでしょ だから来たんでしょここに」みたいになw
152473:2013/02/10(日) 15:47:44.98 ID:irAraqQT
≫そしてそれがお前の不自由さを証明しとるがな十分w

また、私の好悪に責任転嫁していますね。
私の好き嫌いでゆがめなくてもあなたの立ち振る舞いからあなたの人となりは明らかではないですか。

私の好悪など関係なく、あなた自身のたちふるまいがあなた自身と、
あなたにどのような影響をその寺が与えているのかを示しています。

≫「そっちじゃありませんよ 人の頭の中は分かりません 自分の頭の中だってよく分からないんでしょ だから来たんでしょここに」
それをあなたが本当に理解していればあなたのような立ち振る舞いは起こりえないのでは?
私の好き嫌いは関係なのです。
認められなければ相手の好き嫌いのせいにしても仕方ないでしょう。
あなたの立ち振る舞いは文字のに残っているのですから。

そもそもそれを言うあなたの師も口だけで自分自身その入り口にすら達していない可能性が高いでしょう。
これは統計的可能性の問題であってあなたの師を直接批判したわけではありません。

≫もし本当に悟りたくて仕方が無いのなら

あなたの言うような意味でそういうこともないですし、あなたを見て成果も感じられないので特に興味はありません。

≫それが分からんだけの話。
それは幸いです。
わからない方がいいとあなたを見て思います。
153473:2013/02/10(日) 15:53:47.32 ID:irAraqQT
≫俺はもうええのよこれで。 ハッキリとボーーーッ ピ!て音を見た。

わからないということを見つめろと言います。

わかったというのは自我が言っているだけです。
わかるたびに自我は強化されます。
その夢の産物を認めてほしいのかもしれませんが、わたしはその方向には興味はありません。

わからないことを見つめた先にまた別のなにかはありますが、それは自我がわかるのではないので古い意味で「わかる」
とは別の次元のものです。
だからわかったとは言わないのです。

それにわかるためにはわかろうとするのではなく、わかっていない自分を見つめそれそのものを鎮めてゆかねばなりません。
「私はわかった。」というのは周りの人に悪影響を与えるのです。

だから、わからない、という謙虚なアプローチが基本です。
例外として仏陀のような人が多くの初心者を集める際、力強く私は悟った、私は見出した、わかった。
ということがありますが、それは特殊な場合であり、付随する雰囲気、立ち振る舞い共にその辺の知ったかぶりさんとは全く異なります。
154塩と味噌:2013/02/10(日) 16:07:56.92 ID:wDTLxn7B
そうか?悟ってるて自称して飯まで食ってる本物のプロだぞ。興味ないか?w
心配せんでも批判でも非難でも全然老師には届かんよw ネットも全然せんみたいだしな。
なんせ70 80代だぞw そりゃ普通はせんわ。 
らくらくホン持ってるのがせいぜい限界だろ今の大抵の年寄りの。
んで俺はこの程度の話で何も勝ち誇ってないからなw 
何にも変わってないのに何を勝ち誇れるってもんでもないだろ。
悟りなんてもんはない人間が作った幻想だってハッキリと分かっただけの話だからな。
 俺をみてそう思うのかw  お前がその思いに囚われ続ける限りさっぱり見えてこんだろうな。

まぁ悟りなんてありもしない幻想を追いかけてるより道徳的にいい人めざせ それか仕事一所懸命しろよw
興味ないんかww 本当かお前? 
そいえば発心寺にマハラジだかマハルシだか知らんけど修行に来たんだろ。 お前もその類かとおもったがなww
クリシュナムルティもぎえん老師と対談したってろんが言ってなかったか? 
お前はそういうのに興味があって仕方ない奴にしか見えんのだがナーw
おいおい口だけってどの口が言うとんだw 
こっちは実際に会って師匠紹介してもいいんだぜつってんのにお前のここで吠えるのが関の山だろうがww
おいどっちが口だけなのかまだ分からんのか?w 
155473:2013/02/10(日) 16:11:37.84 ID:irAraqQT
簡単に言うと、
私が傲慢な人間が嫌いだ
と感じることと、

傲慢さはその人が宗教的にも人間的にも未熟であることを示している。
とただ述べることは別のことなのです。


(そう≒宗教、人間的な何らかの発達)

そうである人間は自然とそう振る舞うので誇示する必要がない。
実際にはそうでないのにそう見せようとする人間は内外に自分がそうであると主張せざるを得ない。
そこに傲慢さといわれる表現の発現があるのかもしれません。

特に自分が知っているというふりをして誰かに教えることが自分はそうなのだと自分を納得させる一番のごまかしです。
だから世にいう師はそんなのがほとんどです。
たまたま役割が師と弟子というだけで、役割取っ払うと両方とも同じ次元だというのはよくあることです。
156473:2013/02/10(日) 16:17:18.76 ID:irAraqQT
≫口だけ?

借り物の知識を傲慢にほえるのではなく、自分なりに状況に沿ってアレンジして謙虚に語ることができれば、
私はそれをその人自身の実存の表現と呼び、「口だけ」とは申しません。

どうしてパラダイムを変な方向に持ってゆくのか。
157塩と味噌:2013/02/10(日) 16:19:20.90 ID:wDTLxn7B
うん そうだよ 普段絶対に分からんこと 分からんのが分かったんだからいつでもそうでしょ 
そうだったって分かっただけなんだからw バカなの?w

うーんたかがお前一人に認めてもらおうがもらうまいが関係ないが?w
昔からこうだったんだから 釈迦の時も達磨の時もずっとこうだったんだから。
んでその分かったじゃない。 ハッキリとするってのは頭で分かることじゃない。そりゃぼんやりだ。
なぜなら考え方の世界だからな。 
ハッキリとしてるんだよ。いつでもどこでも。 今だってハッキリしてるけどお前はそれをスルーしてるだけ。
頭で考えることは結局は「分からない」に行き着く。 それじゃ何にも解決にならんだろ。
頭ん中で結局分からん 今あるこの現実、感覚しかない でも何も問題ない解脱してるって、
いくら分かった所でそりゃ現実じゃないよな 作り事だよな。
まぁな、本当にハッキリ見るまで本気で分からんと思うわ。 賢い奴はな、論理的かつ野生の勘みたいなので探り当てる奴も居るがな それも学者レベルだよって話。
学校で勉強することじゃないんだよこのことは。 だからあれじゃないか? 
全くの野生で育った人間が居ればこのことは常に分かってるんじゃないか。 言語も何も持たないでな。
そんな実験おもろいかもしれんけど人、一人の人生かかるから倫理的に不可能実験だなw
158神も仏も名無しさん:2013/02/10(日) 16:21:24.14 ID:irAraqQT
≫まぁ悟りなんてありもしない幻想を追いかけてるより道徳的にいい人めざせ それか仕事一所懸命しろよw

私もそういっています。いったい誰に向けて説教しているのですかw

≫お前はそういうのに興味があって仕方ない奴にしか見えんのだがナーw

あなたがそれにどっぷり依存してるからそれを投影しているのでしょう。

≫クリシュナムルティもぎえん老師と対談した
その対談が残っていればちょっとは興味がるかもしれません。

ただ、覚者といわれる思われるひとと関わりを持った人、というのはoshoとヨガの方面で何人も特に面識があるので珍しいことでもないのです。
159473:2013/02/10(日) 16:24:37.21 ID:irAraqQT
≫うん そうだよ 普段絶対に分からんこと 分からんのが分かったんだからいつでもそうでしょ 
そうだったって分かっただけなんだからw バカなの?w

それはですね。
態度や立ち振る舞いに出るのです。

非常に表層的にあなたはわからんのがわかったつもりなのですが、
あなたの本音は無意識は心は実際にはわからんのがわかってはいないのです。
態度や立ち振る舞いに出るのです。
160塩と味噌:2013/02/10(日) 16:41:51.41 ID:wDTLxn7B
つかなー 読みにくいわー 本当マズいくせに量だけ多い料理みたいだなw
なんだ?
お前はどんな態度取って欲しいんだ? 王侯貴族みたいな典礼的な雅な言葉つかえってか?w
お前さー クズなんだから何ほざいてんの?ってずっと言ってるだろww
酔っ払って何を言い出しとるんだいったいww 笑わせんなよww

はぁ?? お前じゃ昨日何してた? 言ってみろよ 俺も言うから。
俺から言った方がいいか?  言う言わんじゃなく、 何してたか話そうじゃないか うん。
うーんどうなんだろうね? まぁそりゃ老師が勝手に点検してくれんじゃね? どう点検されようが構わんけどなw
そりゃ何にもない人間になってもうなずく程度だからなw  前もいったが誉められるようなことではない。当然のことを当然と知ったまで。

ふーん おれはoshoてのが何もんかしらんけどただの危ないカルトのジジイにしか見えんかったけどな。
おらがおらがって自我があるから独自のメソッド生み出すんじゃないのか。
ヨガね〜w 夢みてんなーやっぱりww

だからなんべんも頭で分かることじゃないつってんだろ 身体で感じること。 かといって神秘体験でもない。
なんぼお前がヨガだのオショーだのにうつつ抜かしててもここから離れることのできない。どんな人間でもどんな生き物でもどんなガレキや壁でもここに常に位置してる。
いくら想像したところでいくら分析したところで決してその大きさを知ることはできんだろうよ。
広大無辺。 これは神秘体験じゃない 常にそうだってこと。
161473:2013/02/10(日) 16:52:51.65 ID:irAraqQT
≫心配せんでも批判でも非難でも全然老師には届かんよw

批判なんかしませんよ。
あなたがこれは病だというものにはかかってないですから、それの克服にも興味がありません。

老師が提示する病にも克服にも私は興味を示さない。
そしてただ私がいろいろ話をすると、老師は自分自身が自分をだましていることに気づきそうになるので老師はわたしから距離を取ろうとするでしょうね。
友好的な私から老師は逃げ回るでしょうね。
私が余りに近づくと抑圧したものが浮かんできてペテンが崩れるのが我慢できないで怒り出すでしょう。

、、、それが目に見えます。
時間の無駄です。

実際私は右も左もわからない初心者の内からoshoの直弟子に「あなたに教えられる人はいない」と言われたものです。
それは数年後に実現しました。
162「473:2013/02/10(日) 17:00:50.53 ID:irAraqQT
≫お前はどんな態度取って欲しいんだ?

特にリクエストはりません。
ただ、互いの振る舞いが互いの実態をあらわにしているというただそれだけです。
私はなるべく好き嫌いを交えずあるがままのあなたを描写します。

謙虚さは礼儀ではありませんよ。
荒々しい道の人もいれば柔らかな人もいます。
謙虚さは共通ですが、それは直接そう見える人もいれば、微妙にそれを表現する人もいます。
現れ方は人それぞれです。

あなただけのあなたなりの謙虚さが、わからないというこことが本心からわかれば出てくると思います。
どうぞ他人の謙虚さを真似しようとしませんように。

≫ふーん おれはoshoてのが何もんかしらんけどただの危ないカルトのジジイにしか見えんかったけどな。
おらがおらがって自我があるから独自のメソッド生み出すんじゃないのか。
ヨガね〜w 夢みてんなーやっぱりww

、、、またわからないのにわかった振りしてますね。知らないことを確信して偏見を持って語るその態度が。
「塩と味噌はわからないということがわかっていない」
ということの実地の証拠なのです。

禅もヨガもそれがどんな人々が関わっているかです。
私はヨガも禅もoshoも手放しに勝算も非難もしません。
その人がそこから何を取っているか、どういう側面で関わっているかが全てです。

参考にどうぞ
http://www.geocities.jp/oshotara/osho_remorse.htm
このようなマインドは、ヨガの道に入れない。ヨガとは、真実を知るためのメソッド、夢を見ない精神に到達するためのメソッドだ。
ヨガは、いまここに在るための科学だ。ヨガは、未来に想いをはせるのをやめる覚悟ができたということ、希望を捨てる用意がある、
自分の存在の先回りをすることをやめる準備ができたという意味だ。ヨガとは、ありのままの現実に直面することだ。
163塩と味噌:2013/02/10(日) 18:06:12.16 ID:wDTLxn7B
ああやっぱバタンシャリかww どうでもええよw
こういうヴェーダンタとかほざく輩はこれが残ってるのが分かってないからな。
所詮、我田引水なのが関の山。

それにえらいネガティブだなーw 自由に未来を想っていいだろ バカだなーw 修行でそうしたりとかあるけどそういった話じゃないだろw
だいたい今を生きれてるって嬉しくないのか。 向かえばある 好きなように素晴らしい景色が見れ、汚いものもみる なんの囚われもない。 
たとえ見性があったとしてもそれをきれいに掃除できないとそれも単なる囚われと変わらんからな。
んで実際お前何してたんだって言ってるだろ お前の頭の中はもうええよw なんだっけ?オショの弟子かなんかしらんけど手に負えんキチガイが来たって想われただけの話だろw
哲学者にそんな奴が多いがな。 単に自分の頭に執着しとるだけだからな どこでもおるw
その特別意識があるから覆われて見えないんじゃないのか こんなにハッキリしてるのに。
露堂々って言葉知らんのか。 ハッキリいつも現れてる うらもみせておもてもみせてちるもみじなんだよ。
空は雪 枯れ木は佇んでいる。 いつも説いて止まない。
164473:2013/02/10(日) 18:23:41.70 ID:irAraqQT
≫、、、それが目に見えます。時間の無駄です。

今師を特に求めているということはなく、またこうなりがちだという所もあり、よほど信頼できる情報がない限り新たな組織や指導者とは接触するつもりがないというだけで、
あなたの師がどういう人かは正直わかりません。

ただ、私の行動を予想するなら批判してどうこうというよりはこんな感じじゃないかなと。
165473:2013/02/10(日) 18:26:54.85 ID:irAraqQT
おうおう、よくもまああなたが体験もしていない伝統宗教のことをよくおわかりのようで。

どんどんいろいろなことをわかって積み重ねてゆけばよいでしょう。
166塩と味噌:2013/02/10(日) 21:42:46.81 ID:wDTLxn7B
何を調子こいてんのか知らんがたぶん老師と接見しても軽くあしらわれるだろw
何十年お前みたいな手合いを相手にしてきてるとおもってんだよ バカかおまえw

体験する必要もなにもない。 ただのおとぎ話。 そうやって何かが自分の内にある間は分からんことだよ。
俺は無心を知った それだけでいいんだよ。 もう何もいらんというよりそもそも何ももっとらんからな。
167473:2013/02/10(日) 22:30:22.34 ID:irAraqQT
あなたのカテゴライズの中に無理やり私を組み入れようと必死ですね。
あなたが想定している架空の誰かさんならその通りです。
それにどれだけその老師さんに依存してるやら。


ああ、「あなたのいうところの」無心ですね。
その「あなたの言うところの無心」ならそれは私は手放しました。

自我が自我を押さえつけることによって生まれる空白、無心の夢。
>>60−61参照。

そうそう、これはあなたの師にあてたものです。
あなたの師が心をコントロールするペテンを脱していて心を超越しているのなら、あなたはこれに反感を感じる必要はありません。
私も、私の師もその方向に向かっているのですという同意が起きるだけのことです。

しかし、あなたはこれを見て反感を感じた。何かを守ろうとした。
コントロールされた動物、というoshoの表現がまさにあなたやあなたの師の図星を突いたのではないでしょうか。
168神も仏も名無しさん:2013/02/10(日) 22:35:24.93 ID:irAraqQT
そうでなくとも人と人が出会うは難しい。
私も塩と味噌さんを作っちゃてるでしょうしね。

それに悟った人でもなければ、人は無意識で分裂しています。
口で言うことと本音は別物です。
私は何人もいますし、私が会う人々も何人にも分裂していいます。

複数に分裂した人間同士が、複数の相手像の夢を見あっている。

できることと言えば自分自身の夢から脱すること。
分裂して矛盾している欲望や思考の群れを統率すること。
169473:2013/02/10(日) 22:40:12.05 ID:irAraqQT
誰かが自分をあるがままに把握することは基本的に起こりえない。
自分が誰かをあるがままに把握することが不可能なように。

たとえ好かれたところでそれもまたその人の夢。
歪んで私を認知している。

人は絶対的に孤独だ。

互いが互いのあるがままを知るとすれば
調和して共にに踊り互いの境界がなくなるという愛においてのみだろう。

人は絶対的に孤独だ。
人間関係とは好きという誤解と嫌いという誤解で成り立っている夢のことだ。
これもまた分かり合っている、分かり合えるという夢を脱しなければつかめない。あっけらかんとした真実なのだろう。
170神も仏も名無しさん:2013/02/11(月) 00:40:25.84 ID:kah9rHsv
憂き我を淋しがらせよ閑古鳥−
 たとい芭蕉の句ですが、憂さとはどういうことか、浮き世憂き世という、人間一生の、
南閻浮台といわれるこの世の無惨さ辛さ、救いようのなさの実感です。
それ故に仏を求め極楽浄土を願う一連です。芭蕉はというと禅風なんです。
まずこうあって、次に憂さというと、肉欲色欲我妄によって起こる鬱陶しさ、
心の重さといったらいいんですか、若者の今昔変わらぬ憂さといってもいい。
憂さ−鬱陶しい自分を淋しがらせてくれというんです。
迷っている自我に埋没するふう、オナニ−でもやりそうなってとこあります。
淋しいとはこれを去るんです。
浮き世のしがらみから自由になる、淋しいといって、しなくれるんじゃない、
より力強くがっしりと、これを閑寂の閑といったんです。
道元禅師を代表とする日本の心といってもいい、
ここにおいて人がつながる、暗黙の−自明の理のコンセンサスがあったんです。
閑古鳥とは鳴き声から来ています、かっこうのことです。
時鳥系の鳥に、古来日本人は数種類の感情を代表させて来ました。これはその一つの使い方です。
171神も仏も名無しさん:2013/02/11(月) 00:41:09.95 ID:kah9rHsv
−うきわれをさびしがらせよかんこどり−
 圧倒的な力強さは、そのリズム感、また言葉のめいっぱいの幅にあります。
そうして芭蕉が脇見運転ではない、まっしんに坐っている、
人生=世間=流転三界そのものという真情にあります。
 たった575が詩として世界に冠たる所以です。
 でもね、その発声するところ、訴えるところのものは、
モ−ツアルトもシェ−クスピアも、いいやねこしゃくしだれであったって、洋の東西を問わず同じなんです。

スタイルの違い、そのまあよって来るところの多少の別はあっても、
かっこうはかっこうと鳴き、卯の花は卯の花とて咲き誇るんです。
  でもこれの共通語を理解しないと、歌一首作れないってことがあって、
芭蕉でさえこれを用いるようになるまで十何年もかかっています。
  いいわるいをいったって、これどうしようもないんですよ。
172神も仏も名無しさん:2013/02/11(月) 00:45:02.38 ID:kah9rHsv
じゃそんなもの捨てちゃえといって、明治以来自然描写といってやって来て、結果現在の閉塞社会です、
伝統とはそういうものなんです、崩れたら一民族滅ぶんです、
だめになったら新しいものを生み出す以外にない、あるいは旧に復帰するか、これ大変な作業なんです。

 言葉とは基本技です、使えるか使えないかとは、
なにをいっても自分こっきりになるか、 外へ出るかの問題があります。
でたらめな言葉がでたらめなり生きている、
美辞麗句が死体だったり、四苦八苦するさまがたとえようなく美しかったり、平穏無事が悪意そのものだったり、
たといなにいっても一目瞭然てことあって、知らぬは我が身ばかりなりってね、
思い切って何か一つってことからだと思います。

 黒沢明は映画人の中でたった一人映画を代用品だと知っていた人だとわたしは思います。
映画の本来性というものが、ついに未発見に終わるといったらまた、 おおかたの顰蹙を買うんですが、
映画より絵のほうがよく、それより実際のほうがよくと、平たくいえばそんなことですか。

 黒沢明の作品を辿ると、彼自身=彼の世間の変遷というものがよく見えて面白いです。
どですかでん以来、世の中心理学の対象物、つまりはどっち向いても気違いばっかり。

 気違いにならん、ほんらいただの人間になっておくれ、目下それだけだって大事業ですよ
173基地子♀菩薩:2013/02/11(月) 01:11:41.39 ID:xLzeitOy
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   深夜の粘着名無しの妄言ショーがはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
174473:2013/02/11(月) 01:28:31.34 ID:ApBJB0WR
最後には一人ぐらい自分をわかってくれる人が欲しい、となるが、
最低でも覚者でないとそれは不可能なので現実に不可能であるということ。

それに加えて「欲しい」というのが一人でいられない、一人で自身を存続しえない自我の苦しみをそのまま示しているということ。
苦しみに痛み止めを与えても苦しみは消滅しない。

寂しさはそれから逃避するものではなく、積極的にそれを探求すべきものだ。
寂しさはどこから来るか、寂しさとは何か、さびしがってる主体は何か。


人は周りの影響を受けているだけの無意識な存在、統一のとれてない人格で社会的な役割の群集でしかない状態、
そのようなときには理解者もいるが、個として成長し始めると互いに理解し合うことは不可能だという事実に直面する。
175基地子♀菩薩:2013/02/11(月) 02:10:37.47 ID:xLzeitOy
>>174


     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、    
    彡"     ..______.  ミ.     こら、シバき倒すど!
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
176塩と味噌:2013/02/11(月) 07:49:36.17 ID:VgRKNaGv
おまえな「キミは我々の手に負えないよ 知らんよ」って言ってもらうの待ちか?w
誰に対してもそうなんだろ? だからあったこともない老師と俺をリンクさせて老師像をイメージしたな?w
勝手なことしとるよね それが作り事だと言ってる。
お前は自分自身が想定した自分 つまり自我でもって、たとえ老師に対してでも
「キミの疑問に答えることは我々にはできない」といわせようと思ってんだろw スッケスケだなw
お前の予想通りのことしてくれるよw 
「あなたのような方にお教えすべきことなどこの寺にはありません どうぞお引取りを」って言ってくれるわ。
 誰でも受け入れるが当然、菩提は問われるからな。
正法を求めて無い者などすぐ見抜いて体よく追い返すよ 当たり前だろw そんなのは昔からよう居るんだから。
いちいち相手してたらキリがない。 そうでなくとも本気で見性したがってる悟ってる者が後を絶たんと言うのに。

薬山だか誰かみたいに
「私は禅が分かりません 一つも教えることができません お引取りを」って言われるんじゃないのかお前なんてw
まぁ心配せんでも紹介とかせんから。 老師に迷惑な奴連れてきてもしゃーないからな。オレは老師が好きだからw

覚者www 居るかそんな奴ww あほだなー 普通の人なら腐るほどおるぞw どんだけ夢に執着しとるんだ。
やべー 頼むから自殺とかすんなよ。 生きてりゃきっといいことあるんだからな。 
オレはお前に死ねとか思わんからな。 お前だって法の体現者なんだからなそれでもw主人公は騙されとるけどなww
177塩と味噌:2013/02/11(月) 08:48:00.76 ID:VgRKNaGv
まぁなんか普通に妄想の激しいおっさんな気もしてきたww
>>171-173
コンセンサスなんて言葉しってんだなせったんw
要は中身からっぽの普通の人になれってことだよな。
ま、実際それが大変なんだろうけどな。 徹底して手をつけない。 この不思量を徹底して、  不思量の底に参ずる。
一切の自分が 作り事が止んだらゴロっと急に目の前に現成する。ハッとなった瞬間もう無い。
ボーーーっと聴こえてるのに向かってない。 向かってないのがピ!という一念が起こって、
それに向かって気づく。
あーーーーー実はこうなってた!! 実はずっとこうだった。 元々従来から非思量。 何をしても無為。
無い、人間が作った作り事が一切ない。 初めも終わりもない 元々こうだった。
こうの真っ只中。 井の中の蛙大海知らずから 大海の中の蛙大海知らずになる。
これを一生の一大事として明らめるのかそれとも迷いっぱなしなのか。それともどうでもいいと普通に生きるのか。
いずれにしても自由自在。
178基地子♀菩薩:2013/02/11(月) 11:12:40.98 ID:xLzeitOy
>>177
゜ ,   , 。 .   +  ゜   。  。゜ . ゜。, ☆ * 。゜. o.゜  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゜  ゜ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゜o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゜。, ☆ ゜. + 。 ゜ ,。 . 。  , .。
    ゜  。   ゜  .   。 ゜ * 。. , 。゜  . 。*。 ゜.   . . .  
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゜` .゜ .゜. ゜. . ゜  .  ゜  .   ,  .    
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              l                      l
             ` 、                       /
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179473:2013/02/11(月) 11:33:07.83 ID:ApBJB0WR
>60−61を読めば分かるように、外見は落ち着いた人を想定しています。
あなたは見た目にも落ち着いていないので外見が似てるとは言っていませんね。
結局深いところでは同じ可能性が高いです。そういう意味ではあなたから連想はしています。

別にあなたの師を批判しているつもりはないのです。
あなたの師が本物なら当然潜り抜けなければならないふるいを提示しているだけで、
あなたとあなたにとっての師は早速そのふるいに引っかかってしまったというだけです。

実際のあなたの師がふるいを抜けられるならそれは素晴らしいことです。
殆どの場合このふるいを抜けられないという一般論を私は出しているだけです。
180473:2013/02/11(月) 11:39:33.12 ID:ApBJB0WR
>>176

同じ迷信に染まらないもの。
同じ目的を持たないもの。
同じ「これはいけない」を共有しないもの。

それは誤った存在とみなされ追い出されますね。

≫正法を求めて無い者などすぐ見抜いて体よく追い返すよ 当たり前だろw
狂信的なキリスト教信者みたいですね。
自分たちが正法だなんて。

≫そうでなくとも本気で見性したがってる悟ってる者が後を絶たんと言うのに。
あなたのいうそれでしたらよく存じておりますし、ノーサンキューですので。

同じ言葉でも想定しているものが違いますね。
それを歩みたい方は歩まれればよろしいでしょう。
わたしはあなたがいうところのそれはいりません。

どうぞ同じ幻想を共有しない私を不真面目な人間だと錯覚して追い出してください。
181473:2013/02/11(月) 11:49:46.89 ID:ApBJB0WR
正法、見性、老師、一体どれだけの概念に依存しているのだろう。

そんなものは作り事です。
概念に頼らず自身を明らめるのではなかったですか。

本来宗教の作り事は自己を破壊する道具として使うことはできます。
何もわからないということを理解し、自我を手放してゆくことの助けとなりうるものです。
が、しがみついて、むしろ自我を強化し驕るようになってしまっては方便としては失敗です。
182だいおう:2013/02/11(月) 13:38:50.94 ID:mJOg7K4x
なかなか473はオナ中毒者でおもろーーwだな、
塩と味噌へ、去年12月8日ごろ現在曹洞宗主流派をマスターしたと喜んでいたが、
現在曹洞宗主流(永平寺と総持寺を基準)というのは塩と味噌とワイのスタンス、第一義への執念が無い、
それゆえに、ヒーヒーと言わせれてしまった、
183だいおう:2013/02/11(月) 13:44:33.37 ID:mJOg7K4x
傘松におもろい内容があった、永平寺4年修行雲水、ヨーロッパ僧堂へ修行体験記だ、
ヨーロッパ曹洞宗は弟子丸の系統で、沢木流が故に、坐禅のみ第一義故に、
その雲水坐禅が得意でなく、坐禅中寝まくりだったらしいw
まあ、永平寺は坐禅よりも作法を寺の運営作務の時間が多いらしいから、
作法の形をきちんとできればいいと言う所だから、禅定の戦闘能力は上がらんだろうなw
ワイも、現在曹洞宗主流派の世界は眠さには勝てぬなw
やはり只管打坐執念禅定力かギャング臨済禅でないと、眠さには勝てぬなw
184だいおう:2013/02/11(月) 13:49:06.35 ID:mJOg7K4x
他仏教を見ると第一義執念禅定によれるへのは薄いなと思うな、
真言、天台共に少数エリート・コース以外は、第一義執念禅定が薄い。
真言、天台も現在曹洞宗主流派みたいな結縁とコツコツ学問的論理性が好きな感じがするな。
185だいおう:2013/02/11(月) 14:01:40.19 ID:mJOg7K4x
道楽としてのシャーマニズムう快楽が好きでもあるなw
9年前なら、真言とキリスト教の神秘現象のオンパレードだったなw
ワイは基本思考回路が塩と味噌に近いから、「へーー」ていう感じだ、
臨済宗が極める方向に執念はあったが、その頃は高嶺の花、
チベット禅定力を当てにしていたなあ、あの頃・・・・
186塩と味噌:2013/02/11(月) 14:10:57.11 ID:VgRKNaGv
>>179
深いところがあると思ってるなw ないない 浅いも深いも実はないんだよ。

批判なんて言ってないイメージしたなって言ったんだよ。
うははは 何いってんだおまえはww 

自分たちが正法って言ってないよねw  正法を求めて無い者と言ってるだろ。
追い出すもへちまもまずスタートラインにつけよw お前な お前の問題を誰かが解決してくれると思ったら大間違いだぞw

お前はスルーしてるがもう一度聞こうか? なんでお前このスレにいるんだ?
何しにきたんだ? 誰かがお前をここに連れてきたのか? いずれにしても最終的な判断はお前だろ?
誰がここにお前連れてきたというのだ? 頭大丈夫ですか?w
誰もお前のこと呼んでないのにここにノコノコと現れて振るいにかけるだの何だのいっとるよねww
お笑いだなー それでamaスレでも飽きられて、 最近少し喋ったらまたお前amaスレで暴れとる次第だもんなw

お前がろんと言い合いしてるときに言ってやったこと覚えてるか? たとえろんが消えてもお前はここに残って相変わらず誰しもが読みにくい文章を垂れ流してるんじゃないのか
そういったが言った通りになってるなw お前はそうならないと言ってた気がするぞw
ろんが結局いつまでも言い張ってくるってなw だが実際はどうだ?お前はろんという依存してた相手を失い彷徨ってるんじゃないのかwwちがうか?
お前には自分自身が一体どういう軌跡を描いてるか見えないようだなww
187ベゲザンピーク:2013/02/11(月) 14:22:09.29 ID:kUjOIvxt
>>181
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
188塩と味噌:2013/02/11(月) 14:27:38.29 ID:VgRKNaGv
>>182
天台、真言はやりすぎだな あの方向は畢竟、苦行を辿る。
ま、それでもやりたいやつはやればいいだろうけど本当に死んでしまったり廃人になってしまったら何も意味がないw
オレも最初は天台入りに近いが仏縁あって禅を知って本当に良かったと思う。
知らんかったら一生分からんかったと思うわ。 
今頃473みたいにトチ狂って自分の問題を人のせいにしてたかもなwゾッとするわw
たしかに本当に眠くなる。 寝ない奴なんて居ないと思うぞw
こんな当たり前のことに何時間も何時間も何日も何日も  まさか何年もすることになるとは思わんかったよw
畢竟坐禅には何もない。 ただ眠いだけ 時間の無駄 いくらでもこの坐る間に色々できる。
役立たずの象徴みたいなのが坐禅だよ。  これほどの公案を見たことあるか。
坐禅とは何かと問われれば現成公案としか今は言い様がない。
がりゃくは説いて止まなかった 気づかなかった。 自分自身こそ現成公案だったんだ。
だからこうも言える。 天然本源自性の証明こそ坐禅だと。主人公はなかなか気づかない。日用にあって知らずだなほんと。 
189473:2013/02/11(月) 14:55:32.71 ID:ApBJB0WR
社会的な自分の存在は他者にどう思われるかで成り立っている。

各々の他者が各々の夢を投影する。
好かれても、嫌われても、それはその人の夢であり、また他者一人一人の投影に統一が無いのでその夢を自分だと思ってしまったならこちらとしては混乱していまう。

社会的な存在は他者の投影であり、来ては去るもの。
なのだが他者の投影、他者からの自己評価にどうしても好き嫌いを入れてしまう。
それが自我の働きであり、自分はこうこうこういう姿であるという愛着だ。

自分はあらゆる姿を取りうる。特定の姿に執着したら、他者の夢を考慮できないし、他者からの自己への評価を喜んだり悲しんだりしてしまう。
他者の夢を考慮したり反発したり、自らの態度は、そして自らが受ける他者からの評価は一つのパターンであるべきではなく
もっと流れてとらえどころのないものであったはずだ。

「こうは思われたくない」「こう思われたい」これがあると他者とのかかわりは地獄になる。
しかし相手を考慮するということも「こう思われないようにする、こう思われるようにする」ということに違いはない。

前者は欲望であり、己の振る舞いを変えないで他者に望むものであり、後者は単に振る舞いを変え結果を期待せず待つだけのものである。
後者は自己イメージへの愛着から覚醒していなければ起きえない。
190塩と味噌:2013/02/11(月) 14:56:42.57 ID:VgRKNaGv
うん だからどうでもええよって言ってるだろうにw
191473:2013/02/11(月) 15:04:09.14 ID:ApBJB0WR
≫なんでお前このスレにいるんだ?

そりゃおなじみの人たちがこちらにいたからですよ。そんなに不思議でしょうか。

それに話しかけてきたのもあなたからです。
60−61はあなたの師に投げたものですが、それはあなたの師への非難でもあり得賞賛でもあり得たわけです。
全く関係ないなと思えばスルーですし、自分のことを褒めてると受け取ってもスルーでしょう。
だけど勝手にあなたが批判だと受け取っただけでしょう。図星だったからでしょう。

それに、イメージすると言いましても、イメージしてこうかもしれないしそうでないかもしれない、と仮説を立てることと
あなたのようにイメージしてそれを確信して決めつけることには大きな差がありますよ。
決めつけ、執着し、敵視するのでなければイメージすればいいではありませんか。

私はろん氏のように非難する相手を探してはいません。
基本的には自分のペースで歌うだけです。
あなたの主観では意味不明な長文の垂れ流しとなりますが、これは他者に依存ばかりはしていない一つの証拠ですね。
ですが、他者を非難してばかりのひととどうも私はぶつかるのでそういった人との対話から自己を知ろうとする動機はあります。
私から特にけしかけなくても向こうから勝手に突っかかってきますしね。
192ベゲザンピーク:2013/02/11(月) 15:48:21.30 ID:kUjOIvxt
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ああ
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
193塩と味噌:2013/02/11(月) 16:34:16.21 ID:VgRKNaGv
>>191
つまりここに来たのはお前自身ってことだろw 呼ばれてもないのに現れた訳だ。
amaスレでオレの言ったとおりになり、まぁろんが消えるとは思わんかったがなw
たぶんろんはろんなりの老婆心でお前に色々と言ってやってたんだろうな。
相変わらず詩だの歌うだの妄想垂れ流しだもんなww
そうか? お前は口論の相手を探してるように見えるがなw ま、お前自身も分かってないそんな中身に興味はさらさらないがなw 他者を非難ばかりしてるんじゃないだろう。
非難否定するにはそれなりの理由があってしてるんだよ。
まあ、あくまで己事究明だからなんぼ歌おうが何しようが。
向こうからってことはないはずだよ。 だってお前が現れなければ突っかかりようがないんだから。
だからスタートはいつだって自分だろって話だよ。 それがお前には分からんからそこスルーしてるんだよ。
お前は勘違いしてるみたいだがオレは本当のことをまだ一度も文字にしたことないぞ。
194473:2013/02/11(月) 16:46:28.43 ID:ApBJB0WR
≫向こうからってことはないはずだよ。 だってお前が現れなければ突っかかりようがないんだから。

いるだけで罪はありませんよ。
あなたをふくめ、私に突っかかってくる人は、私を見るとつっからずにいられない。
自分の幻想を保持できないので見過ごすことができず論争せずにいられない。

その不自由を私に転嫁するとはどこまでも情けないですね。

≫≫≫向こうからってことはないはずだよ。 だってお前が現れなければ突っかかりようがないんだから。

同じ理由でamaさんもその指摘の対象ですね。

≫≫向こうからってことはないはずだよ。 だってお前が現れなければ突っかかりようがないんだから。

あなたもそうですよ。
もしそういうならあなたがきえればどうですか。


ああなのいっていることは473を見るのがつらいのでどうか現れないで下さいという懇願にすぎません。
あなたも、他の人々も、一人歌っている私にわざわざ突っかからない権利がります。

だけど、その自由がないようですね。
195473:2013/02/11(月) 16:56:30.24 ID:ApBJB0WR
≫≫≫向こうからってことはないはずだよ。 だってお前が現れなければ突っかかりようがないんだから。

こういう公平性のみじんもない発言こそ、自身の自我に無自覚な人間の言動なのでしょうね。
こういったものを見るたびに驚き、喜び、また悲しむ私ですが、いい加減慣れないかな。
196塩と味噌:2013/02/11(月) 16:57:06.35 ID:VgRKNaGv
話しかけてきたのがオレってwwwww だからお前がここきたんだろ 
ここきて お前のオナニー文を投稿したんだろ
 んで返事がきて 返事をさらにして 返事 返事って今に至るんじゃないのかww
よーくみてみ おまえがオナニー文を投稿するまで全部自分発じゃないかw 
そしてそれを受けて返事するのも自分だしオレが書いた文を読んだ眼もお前の眼じゃないか 
まだ分からんのか自分の様子がw
まぁ無明に覆われてるから仕方が無いとも言えるがなww 有りもしないものを追っかけてるwバダンシャリww
敵も味方もねーよww 単に人間二人がネットの掲示板で投稿しあってる様子だろうがw

おいおいたぶんお前あれだな 要するに全然ダメですよってダメだしをどこでも喰らってるってことじゃないか?
普通おるだけでダメだし喰らうことなんてないぞ?w それ現実でもそうなのか?
ama? あー全然ダメ 不自由 未徹底。
いやいやどうでもいいよ 好きなようにオナニー文ここで垂れ流しとけよw 安堂のスレらしいからお似合いだよww
なんかもう開いた口が塞がらんわwww
197塩と味噌:2013/02/11(月) 17:28:25.31 ID:VgRKNaGv
おやーーー? のこのこ後から現れといて俺に消えろですか?w
まぁ別にいいけど安堂が寂しがるぞ? お前であいつを慰めてやれるのか?w
198473:2013/02/11(月) 17:42:11.18 ID:ApBJB0WR
≫普通おるだけでダメだし喰らうことなんてないぞ?w 
周りの夢に合わせて演技しないとふつう追い出されますよ。演技していれば大丈夫です。

「禅宗の昔の先輩達は、何処に行っても人に理解されず、追い払われたものだ。そうされて、始めて貴いことが分かるのだ。もし何処に行っても人に受け入れられるような好人物なら、何の役に立とうか。
我々の先輩は気概があったため、迫害されても、獅子が一声吼えれば、野犬を気絶させるように大いに言うべきことを言ったのである。」

≫全部自分発じゃないかw 
そしてそれを受けて返事するのも自分だしオレが書いた文を読んだ眼もお前の眼じゃないか 
まだ分からんのか自分の様子がw

それにいったい何の問題があるのか。仮想敵を追い求めている不自由さとは対極である。
199塩と味噌:2013/02/11(月) 18:20:26.90 ID:VgRKNaGv
>>198
なんだそれ?どっかからのパクリか?w

それがどうしたってかw だから覆われてるのが丸分かりなんだよw
それこそが全てなのに。 それこそがお前が求める法というものだろう。
200473:2013/02/11(月) 22:07:16.22 ID:ApBJB0WR
≫一切の自分が 作り事が止んだらゴロっと急に目の前に現成する。ハッとなった瞬間もう無い。
ボーーーっと聴こえてるのに向かってない。 向かってないのがピ!という一念が起こって、
それに向かって気づく。
あーーーーー実はこうなってた!! 実はずっとこうだった。 元々従来から非思量。 何をしても無為。
無い、人間が作った作り事が一切ない。 初めも終わりもない 元々こうだった。
こうの真っ只中。 井の中の蛙大海知らずから 大海の中の蛙大海知らずになる。
これを一生の一大事として明らめるのかそれとも迷いっぱなしなのか。それともどうでもいいと普通に生きるのか。
いずれにしても自由自在。

という夢から覚めると何も変わってない自分が出てくるという寸法だ。
日頃の振る舞いや外界への反応に何の影響もない。
201基地子♀菩薩:2013/02/11(月) 23:44:32.15 ID:xLzeitOy
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、    
    彡"     ..______.  ミ.    寝言ぬかしたらシバき倒すど!
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
202安堂:2013/02/12(火) 01:00:03.17 ID:zdGmtdyg
なんで数日でこんなレスが進むんじゃ???
そうか塩と味噌と473がいるとフル回転しちゃうんだな・・・・・。
473が書くと塩味噌は黙ってられないと見た・・・。ろんも同じだったな・・・。
まったく473はよいエサにされたものだな・・・。
203安堂:2013/02/12(火) 01:27:21.92 ID:zdGmtdyg
手を伸ばそうじゃないか・・・まだこの世の者として・・・
いずれ私は世の者ではなくなる・・・
だが、どうして・・・どうして・・・神は私を裏切ったのか・・・。
神は我を見捨てられた・・・。
生きる理由が見つからないのは常人のこと・・・・。
我が生きる理由とは楽園に還ること。それ以外にはない・・・。
204安堂:2013/02/12(火) 01:32:23.96 ID:zdGmtdyg
誰も彼も素知らぬ顔をしおった・・。
わしは大丈夫だ・・・。人を頼りとせず神を頼りとすること・・・。
床についても毎日が悪夢・・・・。悪魔が再びわしを巣くい始めた・・・。
我が憎しみも増幅することだろう・・・。
もう一度瞑想して禅定に入ろう・・・。
205安堂:2013/02/12(火) 01:51:50.34 ID:zdGmtdyg
焦って口を開き、心をせいて神の前に言葉を出そうとするな。神は天にいまし、
あなたは地上にいる。言葉数を少なくせよ。
夢を見るのは悩み事が多いから。愚者の声と知れるのは口数が多いから。
神に願をかけたら誓いを果たすのを遅らせてはならない。
愚か者は神に喜ばれない。願をかけたら誓いを果たせ。
願をかけておきながら誓いを果たさないなら願をかけない方がよい。
口が身を滅ぼすことにならないように。使者に「あれは間違いでした」などと言うな。
神はその声を聞いて怒り、あなたの手の業を滅ぼされるであろう。
夢や空想が多いと饒舌になる。神を畏れ敬え。
206基地子♀菩薩:2013/02/12(火) 05:31:54.22 ID:D5s91Zek
       / : : : : : : : : : : : : : : : :\  
.      / : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : :
.       ,′: : : : : : : : : :/-‐:/ : ∧ヽ:_: : : :}
      i.: : : : : : : :i: :.:/|//イ / ハ∧ト、: :|:
      |.: : : : : : : :|: /,ィア心.j/  r心 ∨l:
      |: : : : : : : : V/ ん:::゚j     ト::゚j i ハ:|
      |: : : : i : : : :|:c弋/ソ    Vソっ: j:|    
     ': : : : i : : : :|  :::::      ' :::::: j: リ:{  お早うございます〜♪
       ヽ : : ',: : : :ト     (^7  . イ:.八   
        \:{\: :V ≧:y -rv‐</|:ノj:
           `⌒ゝ'〈__>く_}(`ーr
            /       ヘー
207塩と味噌:2013/02/12(火) 07:11:54.80 ID:si4NB70T
>>202
お前はろんとオレを同じに見てる時点で全然分かってないの丸分かりだからなw
相変わらずお前の中の概念という訳分からんもんが動いてるのが見えるんだよ。
薬山と趙州がどう違うか言ってみろ。 お前の中では一緒なんじゃないか。
全ては一如なんていうなよ。そりゃ悪平等って言うんだよ。
ええか 俺らの世界は現成の世界なんだよ。 公案の世界は人間には覗くことはできん。
生きる理由なんて見つかるわけないだろww そもそもが生きてるなんてことがないんだからww
神を頼りに禅定www キリスト禅みたいなことしてるなw
なんべんもいうが別に菩提がないならさっさと足洗ってしまえよこんな世界。はるかに幸せになれるぞ。

神なんていねーからwww
208神も仏も名無しさん:2013/02/12(火) 10:16:02.24 ID:mQK63EL6
あるがままはいつも先生です。
かの自我は別だけど。

≫お前はろんとオレを同じに見てる時点で全然分かってないの丸分かりだからなw

君が違うと思ってることだけは伝わってくる。
醤油にソイソースって名前つけてプラスチックケースに入れても醤油なんだけど。

≫お前の中では一緒なんじゃないか。

現れ方は違ってもその根底となる味は同じ。
海の水はどこもしょっぱいと仏陀は言った。
209塩と味噌:2013/02/12(火) 10:23:16.68 ID:si4NB70T
バカかお前はw 迷いの典型めw あのなー 薬山と趙州はえらい違う。 お前のは悪平等って言うんだよw
根底など人間に知ることはできない。 見たとしたらそれは幻。
おいおいw ろんはオレとは別人だぞww だから目が曇ってるんだよww
お笑いかお前ww
210473:2013/02/12(火) 11:19:29.17 ID:mQK63EL6
見せかけにとらわれるのがよほどお好きなようですね。

根底を知るのが真理です。
そこまで行かなくても、本音や深層心理というものがありまして、
それは見えない人には見えませんが、見える人には当たり前のように見えます。
そしてそちらこそが実態です。
211473:2013/02/12(火) 11:21:30.47 ID:mQK63EL6
≫別人だぞw

そりゃそうだろう。安藤氏は同一だと言ってたこともあったかな。
私がうのは精神構造と、言動のパターンや、その劣等感の裏返しの傲慢さ。

言動のパターンはスレッドに記録が残ってますからね。
212473:2013/02/12(火) 11:38:43.90 ID:mQK63EL6
ある部分だけ似ていて、実際の言動が確認できても、それ以外は違うし、
外から見た言動のパターンだけで、内面を自分のことのように理解しているわけではありません。

相手の内面は基本自己創作。
周りの人に悪意を見るのは自身の悪意の東映に過ぎない。
人は不注意で自己中心的で不公正かもしれないが、そのようにあるのであり、悪気はない。
213神も仏も名無しさん:2013/02/12(火) 15:46:59.49 ID:1tpN8XZG
473は自分の中で勝ってるんだw
214神も仏も名無しさん:2013/02/12(火) 15:52:51.23 ID:1tpN8XZG
僕ちゃんは二ちゃんで勝っているw
僕ちゃんは悪くないw
悪いのはみんなあいつらだw
俺が相手をけなすのは正義だがやつらが俺を
けなすのは宗教的に間違っているw
おまえらを罵るけど俺を慰めるんだw
215基地子♀菩薩:2013/02/12(火) 21:37:58.82 ID:D5s91Zek
臨済宗の佐々木承周老師(105) セクハラ疑惑!

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360671022/
216神も仏も名無しさん:2013/02/12(火) 22:15:19.44 ID:WWSfkcg/
2ちゃんでネカマやってるハゲと
どっちが笑えますか?
217暗導:2013/02/13(水) 00:34:51.21 ID:4LrxEr0D
>>207
薬山と趙州が同じ?違うでしょ・・・。趙州は無字の人。薬山は勉強不足で名前しかしらんのだ・・・サーセン。
全ては一如はポッたんの常套句でしょ・・・。
そうか、足を洗う・・・その手があったか!確かに宗教や哲学は追い詰められて辛い人が触れるものだし。
そうでない人が触れると毒になってしまうか・・・。
218暗導:2013/02/13(水) 00:47:19.73 ID:4LrxEr0D
>>208
俺へのレスを横取りしおったな!473君。しかも名無しで・・・。
わしを誰だと思っておるんじゃ!プンプン!!!
俺は473のいう事にも一応の頷きをするんだよな・・・。
なぜ塩味噌さんと473が争うのかよくわからない・・。
祖録には473の言うようなことが割と記されていたりする・・・。もちろん中国風で。
日本の禅師はそういうのあまり残さないみたい・・・。
219暗導:2013/02/13(水) 00:55:53.88 ID:4LrxEr0D
ローマ教皇聖下がやめるそうだ。ベネディクト16世ちゃん。
反人工妊娠中絶・反同性愛・反離婚の保守派急先鋒だったのに・・・。
やめたらラッツィンガー神父に戻ってひっそりと暮らすのかな・・・。
教皇は枢機卿団から選挙で選ばれる。
次期教皇は初のアフリカ系でガーナ出身の枢機卿が有力か?と欧米メディアが報じている・・・。
220塩と味噌:2013/02/13(水) 08:00:31.70 ID:Knz1Je+q
なんかあれらしいな ベネディクトは少年少女の教会の牧師が性犯罪に被害に遭ってるてのに知らん顔したらしいなw
自分にも見に覚えがあったんじゃないか?w 安堂とか共感するだろw

なんぼ祖師の言葉を引用しようがただのガラクタだよ。本人が決着ついてないって言ってんだからなw
そもそもなんとかって和尚は碧眼録を燃やしてしまったらしいじゃないか。
それくらい役立たずの長物なんだよ。 ただの物語だよ。 人となりが分かるってくらいなもんでなw
まぁ多少は知識入れれるだろうけどたったそれだけの話だ。そのままだとただ概念化するだけだからな。

まぁ簡単に言ったら薬山の教え方は坐禅一辺倒だわ。看経させんかったらしい。
んで趙州ってのはこれでもかってくらい言葉で教化しとったんよ そりゃ知ってるだろうが。
片や言葉を紡がず、片や言葉を駆使する。 あそーなん? 一如てのは使いふるされた言葉だよ。
そりゃ2000年近く歴史があるんだから大抵のことは言い尽くされてる。しかし本当のことを言葉にできたものなど一人もいない。
前もいったみたいに自性を見るまでは魔境だよ。 
ついには473みたいに「これ書いたの誰?あなたじゃないんですか?」て聞かれても川だの宇宙だの答えてしまう始末だよw
で、473の文章のどこらへんが祖録にあった言葉なんだ?長すぎて読む気がしないわw
221あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/13(水) 15:48:48.46 ID:FHspUF0j
.The Money Fix: The Almighty Dollar - 1:19:06
http://www.youtube.com/watch?v=WttgQRopJZs
.Mind Over Money Documentary - 52:56
http://www.youtube.com/watch?v=hXLh6ZIJiRc
massage and spa therapy techniques and tips - 124件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=w_ObNRHnLUs&list=PLF4B2B06F1C820989
動物シリーズ − 189本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ulyVur9WpKo&list=PL8FA28134C476FBF6
.『みんながブッダ』 付録CD紹介 「白隠禅師座禅和讃」 . - 4:28
http://www.youtube.com/watch?v=haJuumt2CDQ
白隠禅師座禅和讃 - 5:12
http://www.youtube.com/watch?v=Oxs2A9cwTDw
白隠禅師 .軟酥(なんそ)の法 - 5:35
http://www.youtube.com/watch?v=-M7hqjR-0ew
.白隠禅師 軟酥の法 - 8:55
http://www.youtube.com/watch?v=GotqWQ1SBkE
..白隠禅師の世界<芳澤勝弘先生> - 14:21
http://www.youtube.com/watch?v=5EgkTHOrFvs
.白隠禅師講演<国際禅学研究所 ヤン・ベッカー氏> 13:18
http://www.youtube.com/watch?v=8222FmXqGEc
Best funnies - 17本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=FBI68Il4Zsc&list=PL2A47F0275F2DDCDE
Smooth Jazz - 110件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=eWAyVkXr-pE&list=PL27AEE88534004F0C
Adorable stuff  −188本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=V0FKJLoJ-f8&list=PL8051D431F3B42E64
WORLD - CRUISEー世界旅行112本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=CaGKk_H6hnc&feature=list_other&playnext=1&list=SP0A20CD1325B5F22E
hotel-193本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=CNyq156TL2k&feature=bf_prev&list=PL66480E216ED077C6
Terminator 2 Judgment Day 1991 Skynet Edition 2:35:09
http://www.youtube.com/watch?v=WBijYGXh8Xk&feature=related
222473:2013/02/13(水) 17:25:17.62 ID:twhJ8Ajh
まず問題があって宗教に入って修行に打ち込めば解決したり、無の境地を見出したりする。
自我が作った問題に更に上塗りした夢なのだけど。

ここでその人がどんなふうに安定するかでその後がかわる。
もともと社会と折り合いのつく人なら何回も幸せに生まれ変わるし、知性的な人なら社会と対立のしかたがシャレにならないので変化するしかない。

飽き飽きするか、そうせざるを得ないかで、結局自分が過去から持ち運んでいるものは何も変わっていないと気づく。
ようやくこの時点で自らが無知であるという現実に突き当たる。

宗教に入る前、宗教に入っていろいろ体験しわかったりする、そういう意味での宗教を捨てる。
あるがままの自分の依存や執着に直面する。

ここまでの一連の流れを通り抜けて包括している人の意見や、ここまでの私の流れを全て見抜いている人の理解は参考になりますが、
一切の背景を共有しない理解というものは賛成も反対もしかねますね。
通り抜けているか、通り抜けていなくても本当に理解できていればそこには何らかの共有の感触があります。

明らかに私が何者か、何をくぐってきたか把握していないで異なる見地から評価した意見は、、、
なんともいえない。何とも利用できない。
223473:2013/02/13(水) 17:30:57.72 ID:twhJ8Ajh
執着や固執は執着や固執なのです。

つまり、何に執着し、何に固執するかは関係ありません。
悟りでも、小銭でも、架空の人物でも、何に執着しても見失われるものは同じです。
だから心に覚めていないといけない。

心はなんにでも執着し、愛着し、固執する。

油断大敵だ。
どんなに小さなことでも心は全力で執着する。

執着しているのが自分自身。執着を非難するのも自分自身。
それではなにもかわらない。無執着の夢を、元から何もなかったのだという夢なら見れる。
夢から覚めたら日々の生活は執着まみれ固執まみれだ。

正にこの世が無だと感じられるときその人は無になっている。
無を感じる時その人は無でもなんでもない。

執着を非難したり馬鹿にしたりしても仕方がない。執着している主体が自分そのものなのだから。
自らの死によってしか執着は死にえない。
224神も仏も名無しさん:2013/02/13(水) 18:55:15.55 ID:aWM+QTb/
オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー
225書房:2013/02/13(水) 22:19:31.09 ID:aWM+QTb/
>>223
固執、執着しているときに自分でそれを批判することはできないということですか?
それならそれを題名にして文章をまとめてみては。
226473:2013/02/13(水) 23:00:57.25 ID:twhJ8Ajh
「賢明な自分」が固執執着を分析して自由になることはできませんでした。

賢明な自分の賢明な考え、その考えの内容物は当然固着と執着です。
自我から離れられないのです。
賢明な自分だと思っているものは固執と執着の塊である自分が借り物の言葉で理論武装しているだけなのです。


もはや打つ手はないそう痛感した時いかに自分が固着し執着しているのか、
そのすさまじさとばかばかしさに直面します。

この先に言葉を超えたリアリティーの計らいがあります。

≫それならそれを題名にして文章をまとめてみては。
ありがとうございます。
ぎりぎりの修行中の身なので今のところそうそうゆとりもないです。
そう言われてみますともっと熟してから書き込んだ方がいいかもしれませんね。
227あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/13(水) 23:40:36.39 ID:pze2J5h8
228基地子♀菩薩:2013/02/14(木) 03:18:41.08 ID:XU7LxoEO
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経♪
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229ベゲザンピーク:2013/02/15(金) 12:14:25.17 ID:k0v1bx/G
自分で賢明だとおもっていることが賢明だとは限らないんだよ。
愚にも着かないと持っている時の方が賢明だったりする。人の判断力は
そんなもんだし、やったことを後悔する人間は多いが、自分の判断力を
後悔する人間は非常に少ないんだよ。
230神も仏も名無しさん:2013/02/15(金) 20:26:13.14 ID:h9O+tBkm
>>229
>自分の判断力を後悔する人間は非常に少ないんだよ。

もし判断力を後悔しながら日々暮らすというなら、生活なんて出来ないだろうな。
人間として生まれたら、判断の間違いは仕方の無いこと。

だから、そうではないのだよ。
そういう間違いを犯すのが人間だと言うことを、よ〜っく知った上で、
解脱を目指し悟りを得ることが必要なんだよ。
231神も仏も名無しさん:2013/02/15(金) 21:57:40.45 ID:n5qcZmnc
よく読みもせず反対口調で同じ意見を言う人がいると思ったら、
その人の意見を曲解してやはり反論している人がいる。

お二人さん。誰かに反論してるつもりでもその相手は実際には自分自身だよ。
人は自分の欠点を受け入れきれずに、知的に克服する夢を見て、その欠点は他人に投影される。
232473:2013/02/15(金) 23:10:32.52 ID:n5qcZmnc
判断の失敗を嘆くのはありふれているが、誰もが頼りにしているだろう自分の判断基準そのものを疑うに至るのは実に稀有だ。
233暗導:2013/02/16(土) 00:45:17.57 ID:I/dDG+OI
>>220
>なんかあれらしいな ベネディクトは少年少女の教会の牧師が性犯罪に被害に遭ってるてのに知らん顔したらしいなw
>自分にも見に覚えがあったんじゃないか?w 安堂とか共感するだろw
少なくとも日本の教会では聞いたことないよ。共感ってwww失礼すぎるだろ・・・。

私も祖録なんぞは読まないよ・・・。前は良く読んでたんだけど、
人それぞれ言いたいこと残しているね・・・。
私が言いたいのは、ただ、「私に還りなさい〜」ということだけだよ。

473に「これ書いたの誰?あなたじゃないんですか?」て聞かれても川だの宇宙だの答えてしまう始末?
そんなこと言ってたの・・・・。
473にはセンターにとどまれ!と言っておこう。473はoshoを崇拝してるので。oshoがセンターにとどまれとか言ってたし。
センターもわかってないのかもしれん。基点がわからないと、知らない国の街を地図無しに彷徨うようなものだ。
234暗導:2013/02/16(土) 01:37:20.85 ID:I/dDG+OI
>>229
言い言葉だ・・・。
判断力だな・・・・。
失敗は失敗。成功は成功・・・。

>>228
南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪
南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪
南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪ 南无阿彌陀佛♪
235暗導:2013/02/16(土) 02:35:15.79 ID:I/dDG+OI
だが、塩漬け味噌だか何だか知らんが何をいっても
私は滅びない・・・。
愛を失わないから。。。
いいか、これは至宝だ。
私だけのもの。いかなる外力も近寄れんだろう・・・
236塩と味噌:2013/02/16(土) 07:46:49.68 ID:OTT9dxwU
何の話しとんだ安堂w

どうせどっかのこうらっぽい若い男に惚れたんだろw
何を言ってもっていってるってことは単純にお前それ「拒否」だろ? 拒否と受諾。
あーw 二元の世界の住人安堂よ で、どのくちがセンターにとどまれつったんだ?w
237塩と味噌:2013/02/16(土) 07:49:05.89 ID:OTT9dxwU
>>233
いやいや日本でもあるで。 大阪の枚方でな。何年か前に牧師が少女に性的犯罪を犯したそうな。
あの辺り同志社とかキリスト系の学校多いからな。

よく読んだ? 全然役に立っとらんみたいだなw まぁ祖録なんざ読み物だからな。 表現の仕方がうまいなってくらいで引用させてもらうくらいだw
238基地子♀菩薩:2013/02/16(土) 10:19:29.20 ID:bQwRFFwg
安堂、 はたらけえエエエ得えエエエ得えええええ!!!!
239473:2013/02/16(土) 11:15:59.48 ID:Z9iAqvAH
変わった性癖なら自分にもある。

前世動物だった時の記憶?
前世女だった時の記憶?
今世見た夢の習慣?

共通するのは今の自分の事実から目をそらせて過去の再現を夢見ていること。
240あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/16(土) 14:53:49.68 ID:Fz/toV25
241カカシ:2013/02/16(土) 20:39:39.35 ID:OTT9dxwU
>>238
よう基地子 塩味噌なこれw あるキチガイにカカシって連呼されてそれいいなってなって改名したw
まぁ飽きたらまた元に戻すかもだけど。
安堂は働いてんじゃねーか? いつも夜遅く書いてるだろ書き込み。きっとあれくらいの時間にやっと寝れるんじゃね?
て考えると夜働いてるって考えるのが妥当だな。 サービス系かな。 なんにしろ夜働くってのは大変だわ。 朝お天道様見れないてのは地獄だぜ。
>>239
無我なんて簡単に体感できるんだがな。 「パン!」と拍手の音に耳を傾ける。
これ何千回何万回したかわからんw  その音を聴いてるまさにその瞬間に聴くものも聴かれるものもない。
後になって「俺が音を聴いた」っていう主客を文章的に思考してるだけなんだよな実際。
そして聴いた瞬間もう音は立ち消えてどっかにいってしまう。果たしてこの音を「ある あった」と言えるのか?
あったのならどこにいったんだ? その消息に答えがある。 答えなき答えがいつもある。人はそのことに中々気づかない。
だから自分と離して対象を認めるってこと自体が既に間違い。 そっちじゃない。
まさに思う前なんだからとても言葉になど出来ない。 だから本当は真如だの無心だの正法眼蔵など間違いだ。
言葉になんかできるわけがないんだから。 人間なんかには到底つかめるはずがないことをつかんだんだから釈迦も本当余計なことをしてくれたって感じもするがなw
でも釈迦がそれと気づかなくたって、人類はそういうことを常に悩んで生きてきたんだから誰かが知ったかもしれんな。
242473:2013/02/16(土) 22:16:32.49 ID:Z9iAqvAH
>>241
≫だから自分と離して対象を認めるってこと自体が既に間違い。 そっちじゃない。

≫今の自分の事実から目をそらせて過去の再現を夢見ていること
に気づいて立ち止まれば同じことが起こるでしょう。
そう違うことは言ってないと思いますよ。

言葉にできないという問題は言葉にしようとするから起きるのでは。
私は仕掛けや迷いを言葉にしますが、答えは言葉にしようともしません。
結論や結果を語らないでそこに落ち着くような仕掛けだけを言葉にすればいいと思います。


仕掛けや迷いについて語ることも
≫自分と離して対象を認める
事には違いありません。
しかし、いつ性欲の夢にどっぷりつかってしまうかわからない人間にとって
≫自分と離して対象を認めるな
と言われてもとても実行できません。
だからそこにつながるための橋渡しとして方便はあります。

私が方便を使う時橋渡しとして匂わせてあります。
もしくは他の書き込みでその方便を否定するようなことを述べています。

≫だから自分と離して対象を認めるってこと自体が既に間違い。

いいスートラです。
このスートラを実行すると何かがなくなるとは言えるのではないでしょうか。
悩みや苦しみが消えたと、、。
で、得る人がいるわけではないので何かを得たと言葉にする必要もないでしょう。

仏陀は初心者には「私は悟った」といいますが、求道者には「苦の消滅」を語りました。
悟りについては言葉にできなくとも苦の消滅なら言葉にできます。
243神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 01:31:04.96 ID:GeyAm7Nt
恐怖と名前がついているが、それを言葉で捉えようとすることは確かに愚かな試みだ。

言葉を使う主体は何者か?
言葉を使う主体がその(恐怖)で、言葉の中身は全て(恐怖)だ。

真理に限ったことじゃない。恐怖や欲望すら言葉ではとらえられないあるがままのもの。
言葉を使う主体が恐怖と欲望と言われるあるがままの自分と言われるまあ、あれだ何も言葉にできない・
244473:2013/02/17(日) 01:47:07.28 ID:GeyAm7Nt
要は思考者ブン投げるのに思考がなんの役に立つのか。

言葉にしようとする主体そのものを投げる。

それを投げたら人間じゃなくなってしまう?
確かに投げたままなら植物人間だ。

しかし、これを投げて、投げた後で拾い直すとそれと同化していた時とは別物だという。
一度死んでよみがえった人間。
2度生まれた人間。

問題はオンオフができない。投げて拾えないことだ。
まず一度ぐらいオフにして、投げてみたらどうかと先達は言う。
245473:2013/02/17(日) 02:00:30.93 ID:GeyAm7Nt
しかし無思考は考えないという決意から生まれるものではない。

正に今浮かんでくるあるがままの欲望を見ていることから生まれる。
見ること
が真実であり見ていることが存在すれば欲望は消えゆく。

逆に、実際にはあるがままの自分にはある欲が動いているのに逸って無思考を求めるとおかしなことになる。
その欲に気づいて見るところから始めなければいけない。

対象として欲を見てはいけないというのは欲に気づいた以降の話であり、
現実の自分に欲望が動いているのに気付いていない状態では全く意味をなさないどころかある種夢の世界に連れて行ってしまう。

眠りと意識には段階がある。
方便は対応する段階にしか意味を持たない。
また眠りが深くなった状態からはいちばん基本的な方便から這い上がってゆくしかない。
246473:2013/02/17(日) 02:34:40.55 ID:GeyAm7Nt
≫快楽と瞑想の幸福

欲望ってさ、これが一番大切、真理より大切って態度なのよね。

僕はグルメだからお茶やお酒や米や時には肉でとてつもない快楽の夢の旅をする。
でさ、瞑想状態でそれらと食べるとさ、何にも依存しないことの幸福は存在してるんだけど、快楽は減ってるんだわ。
快楽が減った分食べ物への依存とそれにまつわる苦しみ(金銭コスト含む)は減り、無条件の幸福すら存在している。

「けど快楽は減ってるんだわ」
これは仕方ない。

仏陀は言った。「快楽は最初は甘く最後は苦い」と。
快楽の甘さは苦さが確実についてくる。
そして快楽の甘さと瞑想状態の無条件の幸福も両立はしないみたいだ。

気づきとともに食べても普通においしいよ。
だけどグルメの人特有の食べ物を触媒にしたとんでもない甘い快楽の夢は消えてしまったよ。
真理と快楽の甘さは両立しない。
それはどうしようもないことのようだよ。

食べる前から幸せで、食べることも幸せなんだけど、食べる快楽はどこかへ行ってしまった。

一緒には連れてゆけない。
247カカシ:2013/02/17(日) 03:37:23.23 ID:9TxA5O5C
>>242
面白いもんでな。禅は不立文字や教外別伝の看板を掲げながら、
仏教の中で最も文字がある。 祖録という形にして。
「言葉にすることはできない」と言いながらも、もっとも言葉を尽くしてるのが禅宗ともいえる。
そこには血のにじむような老婆心が感じられる。 いかに禅の祖師方が慈悲深いか。

実際は自分と他を離してみる。 これは極自然の現象で、人間にはそういう働きがある。
犬なんかと一緒に暮らしてみれば分かるがやっぱり彼らも分割してみてる。人間のような高度といわれる意識が存在するかは不明だが明らかに意識がある、ないの違いはある。
これもまた自然なんだが、人間社会の中にあって問題が出てきたから正法や悟りを求めるのがほとで、この見方を一旦やめてみないことには分からないんだよね。
その一旦やめる方法が公案であったり坐禅であったりする。 八祖のようにわずか一晩で見性する者もあれば30年坐禅しても分からない者もいる。
本源を見てしまえばいかに人間が自他を離して見るという見方に頼ってたかがよく分かる。
拍手の音をいつまでも探し求めてるようなもんでこれ三祖は有縁を追うなかれと戒めてる。
推測だがおそらく釈迦の時代にも「悟る」ということは既に当然であったかもしれない。
248473:2013/02/17(日) 10:59:05.83 ID:GeyAm7Nt
欲望や今抱えている予定や案件が瞑想の邪魔と思うことがある。

しかし、正に今抱えている案件や予定やそれに関わる自分の心を見るところに瞑想の眼目がある。

見て変化があるならともかく、変化のために自分の状況を変えようとするのは本末転倒。

≫人間社会の中にあって問題が出てきたから正法や悟りを求めるのがほとで、この見方を一旦やめてみないことには分からないんだよね。

確かに全然関係はないね。

悟りがある所に問題は存在しないかもしれない。
しかし、問題解決のために悟りがあるわけじゃない。
このあたりは順番が逆になっている。

問題の解決は問題と同じ次元にある。
しかし真理はそもそもの次元が違うのなら?

仏陀も苦の消滅について語った先は、苦などそもそも存在しないとそれまでの土台を崩している。
しかし、あくまで悟ろうとして、苦を消滅しようとして、その方便が必要な段階を潜り抜けてこそ苦は存在しないというスートラも
十全に機能しよう。
249神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 11:27:14.69 ID:GeyAm7Nt
正しく見ていればあらゆるわだかまりが浮いてくる。

どうしようもない塊が表出してくる。
出てくることは悪いことじゃない。それを実際に抱えているのだから。

だけどそれに対して何もしない。
それと全く関係ないのだ。

それが無いわけじゃない。
現状あるのだ。
存在を認めなかったりそれが無いという夢を見てはいけない。
ただ、相手にしないのだ。
250神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 11:29:01.52 ID:GeyAm7Nt
ウペクシャ − 無関心。

無関心なのだがあるものは全て気づいている。
251神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 12:48:06.77 ID:GeyAm7Nt
問題はあまりに複雑に絡み合ってそれを強めあってる。

一つ一つほぐそうにも、一つほぐしたら他のがもつれそれを見てたらほぐしたのも元に戻ってる。
まともに取り組んでもどうしようもない。

単に真実に飛んで過去は丸ごとおいてきてしまう。
252473:2013/02/17(日) 18:32:57.29 ID:GeyAm7Nt
精神の枠がある。
このパターンで生きたい、これはしたくないという、微妙だけど強固な枠。

これが自我と言われていると思う。

精神の枠は必然として枠に合わないあるがままの事実を恐れる。
人によっては怒りを感じるかもしれない。

恐怖や怒りは、自我という精神の枠が事実に対して持つもの。
そしてその恐怖や怒りから逃げるべく快楽への逃避をする。
しかし、快楽への逃避をしている間中この恐怖と怒りは生きている。
快楽は皮相的なのだ。
元ある精神の型にも恐怖も怒りにも何の影響も与えられない。

しかしこの微妙で強固な精神の型そのものをどうするというのか。
それは、いやこれは、本当に自分そのものなのだ。

また別の意味ではこれは全く自分ではないと言われてもいる。
253暗導:2013/02/18(月) 00:42:44.14 ID:UOc5+xBP
>>236
>どうせどっかのこうらっぽい若い男に惚れたんだろw
>何を言ってもっていってるってことは単純にお前それ「拒否」だろ? 拒否と受諾。
>あーw 二元の世界の住人安堂よ で、どのくちがセンターにとどまれつったんだ?w
お互いに何を言い合ってるのか、お互いにわかりませんねw
解らなくていいじゃありませんか・・・。その代わりあなたのいう事も解りませんがね・・・。
こうら?良健吾?あんな端正な顔した奴その辺にいそうそういねえだろ・・・。惚れるとかいう感情は枯れ果てた・・・。
拒否と受諾?意味解らん。二元じゃない、俺は次元大介だ・・。センターはoshoだろ言ったの。多分ね・・。

>>237
それプロテスタントでしょ。牧師だし。
カトリック教会のことでした・・・。

>>238
基地子菩薩のいう働くは労働とは別の禅的意味が込められているような気がする・・・。
254暗導:2013/02/18(月) 00:47:18.37 ID:UOc5+xBP
>>239
性癖と思われても困るな・・・。そういうのとも違うけど、まあどうでもいいか・・・。

>>241
お初にお目にかかり申す。拙者は安堂拓海でござる。
>安堂は働いてんじゃねーか? いつも夜遅く書いてるだろ書き込み。きっとあれくらいの時間にやっと寝れるんじゃね?
>て考えると夜働いてるって考えるのが妥当だな。 サービス系かな。 なんにしろ夜働くってのは大変だわ。 朝お天道様見れないてのは地獄だぜ。
変な詮索せんといてーな。興信所の方ですか・・・。?
255暗導:2013/02/18(月) 01:14:55.72 ID:UOc5+xBP
 仕掛ければ 我が罠と知らず 罠掛ける 罠には罠ぞと 沢庵も呆れ
256暗導:2013/02/18(月) 01:41:05.66 ID:UOc5+xBP
さて、暗道流瞑想をしたまま眠りにつくか・・・。
本日は、脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます・・・。
257基地子♀菩薩:2013/02/18(月) 02:09:42.36 ID:Y+NR93yS
観音様のご開張じゃ〜! (^人^)

     ノノノハヽ
     (^O^*从        観音様

   /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
  と_人_(i)_∧_つ
258暗導:2013/02/18(月) 02:16:22.58 ID:UOc5+xBP
>>257
Shame on you!
気違いじみた悟人など史上枚挙にいとまはない。ものまねに過ぎない。
本日は、脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます・・・。
259家政婦のミタ:2013/02/18(月) 05:41:17.23 ID:Y+NR93yS
>>258
おきたあ?ああアアああああ!!!!
なっとうたべる鵜ううウウうう!!!!
安堂、おきてはたらけ枝柄ええエエ!
260ベゲザンピーク:2013/02/18(月) 12:32:20.12 ID:iLDhERUL
人は固定観念の動物だ。自ら経験したとなると、尚更強固な固定観念が出来上がる。
これが普通だ。しかし我々は何を知っているのだろう?世界観と智慧は違う。
智慧はむしろ世界観をつきくずしてでも便宜を図ろうとするものだ。
それを悟りに近づくと捉えたところで、悟りはない。近づくという言葉がまたして
も自らの世界観に加担するからだ。悟りは一回である。あとは余震のようなもの
である。病気では世界観は簡単に崩壊する。しかしそれが全てであっては意味が
ないのだ。自らの便宜をはかるための崩壊でないと。それを支えるのは精神や魂とか
言い古された言葉であろうが、それが残っていれば瞬間瞬間生きているということそ
のものが同時に便宜をはかっているというものであると気づくだろう。
伸びすぎた鹿の角のように余分な分だけへずる事はできないが、十分に成長した自我
主張があればいつかは悟れるものかもしれない。そもそも自我がないのに悟ることは
ないのだから。
261神も仏も名無しさん:2013/02/18(月) 23:41:17.23 ID:cAhaK4It
人は知らないことは考えられない。

思考というのは経験、既知の夢想を投影したもの。
思考というのは自我の投影に過ぎない。

だから人は何を考えても考える元である既知の経験の集積である自我を強める。


固定観念を捨てたらどうなるか。
それは未知を生きることだ。

未知には何の保証もない。
とてつもない信頼の人は別として、普通人は既知が地獄であると理解した時未知に身を投げ入れる。

未知なんだからいいか悪いかは一切わからない。
ただ、そこには多分既知の地獄はないだろう。


固定観念が消えた先をちょっとでも考えてしまうと、それを考えている主体が固定観念の集積≒自我なのだ。
結局既知から未知へのジャンプということでしか語れない。
262473:2013/02/19(火) 00:48:58.08 ID:8liQlM9f
良くなろうとして良くなった人はいない。

良くなろうとするほどその主体である自我、精神の原型、経験の束縛は強まる。

人の違いは良し悪しではなく意識の違いであり、意識は人生の苦闘や安らぎにおいてちょっとした
ハプニングとともに成長する。
自分を、他人を良くしようというのは全く見当違いでお門違いの目論見だ。
ただただ混乱しかもたらさない。
263ベゲザンピーク:2013/02/19(火) 20:46:09.43 ID:NVvC9dUD
>>262
最後の2行はいらないとおもうけど、262は自分もそう思う。
「意識は人生の苦闘や安らぎにおいてちょっとしたハプニングとともに
成長する」
264基地子♀菩薩:2013/02/20(水) 00:11:30.00 ID:7wINJmmj
今晩は! (*^。^*)ノ

http://n2.upup.be/IErO28BhMx
265あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/20(水) 01:00:56.08 ID:jEm08/oj
..Lost Japan 19 century 1/2 永久に失われた美しい日本 1/2 - 7:20
http://www.youtube.com/watch?v=ah70sve9IRo
.Lost Japan 19 century 2/2 永久に失われた美しい日本 2/2 - 12:57
http://www.youtube.com/watch?v=ws_4FwlpRts
266安堂:2013/02/21(木) 01:04:36.74 ID:kVIVp2jO
>>262
「人の違いは良し悪しではなく意識の違いであり、意識は人生の苦闘や安らぎにおいてちょっとした
 ハプニングとともに成長する。」

同感かな・・・。それを成長と表現できるかはわからないけど。
苦難で人は成長する。苦難がその人に合っている程度ならばだが・・・。
その人が耐え兼ねる苦難であるなら、自己破壊や自殺につながる・・・。
宿命や運命は突如として人を試みる・・・。
267安堂:2013/02/21(木) 01:21:37.38 ID:kVIVp2jO
今日はNHKで空海の高野山の番組をやっていた。最後の数分しか見られなかった・・・。
春が待ち遠しい。寒すぎて今年は年始から水に潜っていない・・・。
年をとると寒さが堪える。若い頃は冬の降雪と厳寒を風流にも思えるほど好いていたが
今では、冬という季節は地獄だ。常夏の国に行きたい。一年中暖かいところに。
268安堂:2013/02/21(木) 01:39:10.98 ID:kVIVp2jO
新しい作品ができました
言語道断
http://www.kaki-kaki.com/bbs_test/view.html?626963&replay=hand
269安堂:2013/02/21(木) 01:48:33.29 ID:kVIVp2jO
270安堂:2013/02/21(木) 01:56:01.94 ID:kVIVp2jO
http://www.youtube.com/watch?v=xSwopyigAvc
イスラエル国歌 日本語翻訳
271あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/21(木) 02:03:00.60 ID:B77/EUtF
272安堂:2013/02/21(木) 02:11:12.30 ID:kVIVp2jO
戦争ってこういうことだよ。資源を止められちゃ勝てないよね。
最後は特攻だべ・

帝國、崩壊編 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=XM-iNnPsEGE
273安堂:2013/02/21(木) 02:35:47.50 ID:kVIVp2jO
こりゃおもしろそうじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=6iswZd4xIE8
274あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/23(土) 04:00:29.41 ID:Y5JlFPEd
275基地子♀菩薩:2013/02/23(土) 05:17:05.05 ID:Br3/j5dZ
お早うございます! (^o^)v

これ凄く面白いわよ! (^∇^)

http://www.youtube.com/watch?v=31Lde3W5ywY&feature=youtube_gdata_player
276だいおう:2013/02/23(土) 19:22:51.64 ID:Xj4b/TDF
ワイへの塩と味噌の返答いい感じだわ、しかしほんとに現在曹洞宗主流派てやつは・・
左脳と意識でコーティングしまくり趣味がたまらんわw
現在曹洞宗主流派以外仏教ではドラフト一位指名の才能溢れるワイでも
現在曹洞宗主流派の女にモテモテなマメ性格仏道趣味はたまらなく苦手でドラフト指名がかからんわw
277だいおう:2013/02/23(土) 19:28:07.58 ID:oTfmQINp
現在曹洞宗主流派ていう奴は、臨済宗の真逆の意識左脳好きw道元禅師はこうではないだろうなw
沢庵和尚の剣術の書、不動智ナンタラと真逆w
唯識なら、かるーく識(意識)が智(智慧)に転じ、法相宗寺院なら、大奥をカッポする将軍様気分なんだがw
現在曹洞宗主流派ときたらw最初から意識で左脳でコーティングしねえと集中できねえw

しかし473の程度なら、20年前の哲学時代のワイでも論破できるなw
唯識に最先端の哲学融合して探求していたな、唯識やったせいだな、法相宗系寺院で将軍様気分なのはw
278神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 21:16:09.11 ID:J4r8P6X3
あんちゃんのスレ新しいのあったのか
279カカシ:2013/02/25(月) 00:08:45.19 ID:BZ8gvdnP
女おんの?  おばあちゃんでしょ?w
おばあちゃん二人なら寺きてたなー。 あ〜? なんか若夫婦づれみたいなのも来てたな。
むちゃくちゃ美人とか居たら見つめてしまうかもしれん。 眼が合ったら離さないかもw
てかもしかして総持寺かどっか本山通ってるん?

主流派か〜 んじゃ俺は傍系だなー。 まぁそんなことは関係ないわ 俺どうせあそこの寺しか行かんしw
そいえば3ヶ月くらい寝泊りせんとなんだよなぁー 女とは会えんって言ってたなw 15年もこちとら一緒に居るから今さら離れられへんw

まぁー後はきづけば終いだと思うぜ。やっぱり最後はてめぇで突き破らんと 男ならww
280あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/02/25(月) 22:21:03.06 ID:YcunNG1n
ハゼ釣りもいいけど、タチウオもね・・・

.太刀魚 釣り - 17:20
http://www.youtube.com/watch?v=2wjMyR2QjCI
The Fishing 水中最前線タチウオ - 28:02
http://www.youtube.com/watch?v=gVn1MG_IVDA
The Fishing 大阪湾ベイジギング タチウオ マダイ - 28:01
http://www.youtube.com/watch?v=rtFlWBiJ_Tc
281藍染太郎 ◆AxK1lCqg04yr :2013/02/25(月) 23:03:09.57 ID:DcOUu903
理解できない相手にアホアホ言い続けるのは無能のカタマりなんだろうな。

自分より下が基本いないヤツなんだろうwwwww

フィードバック能力0かよ。
282カカシ:2013/02/26(火) 18:59:23.24 ID:3sUFwhyF
いやいかんな。 つい仕事中に女の子ナンパしちゃったよ。
自然に話しになったから10分くらい話になって無意識で昔のクセでアポとってしまったわw
まぁ電話番号聞いたけど掛けることはない。 何してんだ俺はいったいww
283神も仏も名無しさん:2013/03/01(金) 09:21:14.49 ID:ghSeLC49
塩と味噌もなんか嘘くささがぷんぷんするな
284基地子♀菩薩:2013/03/02(土) 07:55:46.33 ID:C6CzJUsT
大往生 ! (*^人^*)
285カカシ:2013/03/03(日) 14:02:42.34 ID:+ujSpd60
あっそw どうとでもご自由にjww
286安如:2013/03/04(月) 01:28:15.74 ID:yGZ90xOf
私はマジでぶちぎれたぞ・・・。
287あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/03/04(月) 16:15:58.89 ID:IJaW6y2C
LS-20M撮影テスト JR北海道スーパー北斗大沼公園→森右側車窓 15:13
http://www.youtube.com/watch?v=6cYWy4lRhxY
北の大地北海道 5 札幌・定山渓・登別・函館・大沼公園 3:09
http://www.youtube.com/watch?v=z3CnHv-2M9w
北海道旅行41 日和山大沼湯 奥の湯 大正地獄 大湯沼川天然足湯 15:10
http://www.youtube.com/watch?v=5I1s4XN9J5Q
北海道ツーリングスポット その1大沼周遊道路 9:44
http://www.youtube.com/watch?v=hE25DfC48RU
大沼公園湖畔1周コース~秋~ 6:43
http://www.youtube.com/watch?v=WLB6RhEPBL8
晩秋ぶらり旅1  10:00
http://www.youtube.com/watch?v=2ItdFPFj6pg&feature=relmfu
晩秋ぶらり旅2  10:00
http://www.youtube.com/watch?v=TEtPBy_DqAY&feature=related
大沼公園の歴史 前半 Flv  8:27
http://www.youtube.com/watch?v=3HtgKh_GRKo&feature=relmfu
大沼公園の歴史 後半 Flv 6:49
http://www.youtube.com/watch?v=9bSjaNWb9-A&feature=related
大沼公園の観光船  2:50
http://www.youtube.com/watch?v=e8nMovT2dzI&feature=related
大沼公園 夕日と朝日 onuma 5:11
http://www.youtube.com/watch?v=xNmcwc4s-AI&feature=related
大沼国定公園の紅葉散策  9:29
http://www.youtube.com/watch?v=r-KUrEiEr7o&feature=related
早送り4分半で紅葉の大沼公園を一周_車載 4:40
http://www.youtube.com/watch?v=t9A8NoFadR0&feature=related
大沼国定公園 紅葉幻想  4:41
http://www.youtube.com/watch?v=Q_0g3RrUvSI&feature=related
空から日本を見てみよう 空撮動画 「大沼国定公園」 1:10
http://www.youtube.com/watch?v=YQ7au512a4g&feature=related
大沼公園  2:15
http://www.youtube.com/watch?v=WZpaT3yI_UQ&feature=related
288あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/03/06(水) 00:24:42.90 ID:EBbX29XW
仏道入門1前編【原始仏教】★音声・図解版★ 11:08
http://www.youtube.com/watch?v=Y9I0uq8CsEg&feature=relmfu
仏道入門1後編【原始仏教】★音声・図解版★ 9:53
http://www.youtube.com/watch?v=z3Nit589HVA&feature=relmfu
仏道入門1【原始仏教】★文字を読む動画版★ 11:41
http://www.youtube.com/watch?v=ScHscfz2TXE&feature=relmfu
仏道入門2-1 煩悩【原始仏教】★音声・図解版★ 11:16
http://www.youtube.com/watch?v=7aG0OswnBTs&feature=relmfu
仏道入門2-2 煩悩【原始仏教】★音声・図解版★ 4:22
http://www.youtube.com/watch?v=qrFg5rDzx5M&feature=relmfu
仏道入門2 煩悩【原始仏教】★文字を読む動画版★ 10:40
http://www.youtube.com/watch?v=CawSJ6JwmKQ&feature=relmfu
仏道入門3-1 十二縁起【原始仏教】★音声・図解版★ 14:32
http://www.youtube.com/watch?v=gESMHaXJLPw&feature=relmfu
仏道入門3-2 十二縁起【原始仏教】★音声・図解版★ 5:17
http://www.youtube.com/watch?v=qu6KoOW3mco&feature=relmfu
仏道入門3 十二縁起【原始仏教】★文字を読む動画版★ 12:04
http://www.youtube.com/watch?v=BhiH_MWEj1U&feature=relmfu
Miles Davis 100本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=PoPL7BExSQU&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9C8ox_K7K65AwrDQh-vDq7R
289神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:00:53.31 ID:wuHFqpbk
塩と味噌こないのかw
現在曹洞宗の聖道仏道意識の精進モードはつらいぜw
達磨不識なんか無視というのは、たまらぬw
290だいおう:2013/03/07(木) 12:03:35.59 ID:wuHFqpbk
チンカスが来ていただけねw
291だいおう:2013/03/07(木) 12:07:25.89 ID:wuHFqpbk
カカシに改名か、すまぬw
292カカシ:2013/03/08(金) 07:20:58.66 ID:i92+x/hl
あ〜 しばらくここ忘れてたわw  コレ悟が おれがガードマンしてるから 案山子かかしって呼ぶから カカシにしたんよ。 漢字ダサいからw
まーNARUTOのカカシがかっこいいからってのもあるけどねw 好きだなー カカシ先生。
てかまじで出家したとか? 本山に修行いってんだっけ?  達磨不識と廓然無聖で十分だなー。 ほんと達磨ってあんま喋らんかったんやなw
異国で言葉が違いすぎて喋れなかったってのが実際だったりしてw
293あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/03/08(金) 23:53:43.65 ID:SQrFXFvP
.競馬場に行きたくなります・・・。 - 1:00
http://www.youtube.com/watch?v=D4kaS2Zbaf0
.ニコニコ動画物語で競馬の名レース - 7:28
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxEinLbpQ
競馬すごいレース集(いろんな意味で) - 16件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=9hqZiTCQOFw&list=PL4876E246351A2545
294神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 03:10:17.43 ID:47d5zpsn
265 とてもよかったよ。po?
  さみせんが あんなにねいろにいろけがあるとはね。
295あぁ〜なぁ〜んだ ◆AnandaHSy. :2013/03/09(土) 16:48:43.10 ID:qLgC7GUo
.したっけこれからでっしゃろー諸行無常 - 3:04:16
http://www.youtube.com/watch?v=1KpGbesmc_M
.したっけこれからでっしゃろー諸行無常 弐話 - 4:04:13
http://www.youtube.com/watch?v=0YFdF2y-XQw
.したっけこれからでっしゃろー九州組special . - 3:33:35
http://www.youtube.com/watch?v=l6tmx3-KQl0
したっけこれからでっしゃろー2013お年玉放送 - 4:33:36
http://www.youtube.com/watch?v=Dfpr-ZwR4xE
したっけこれからでっしゃろー諸行無常四話 - 3:08:58
http://www.youtube.com/watch?v=0ieu1OuN1Ko
296安堂:2013/03/10(日) 02:37:08.71 ID:wEJeRKx8
絶対負けない。最強軍団だ。

Sexy Zoneできしめんパロ
http://www.youtube.com/watch?v=IGWOzZ2acGk
297安堂:2013/03/10(日) 02:45:31.15 ID:wEJeRKx8
禅ではない!
佛ではない!
仏教ではない!
宗教ではない!
キリスト教ではない!

愛だ!

One Night 改めである!
http://www.youtube.com/watch?v=CvYIeUYrP9E
298カカシ:2013/03/11(月) 11:33:17.30 ID:Q6UgR9+q
愛とは同じ方向を向いてることです・・・サン・テグジュペリ 星の王子様の作者

安堂よ〜 同じ方向向いてる人いるか?w
299神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 18:54:52.31 ID:oJ2fz2sl
.Angel In My Pocket (1969) Andy Griffith - 1:48:19
http://www.youtube.com/watch?v=PLUuOI1W7w8
300神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 19:33:43.72 ID:oJ2fz2sl
301カカシ:2013/03/13(水) 01:38:41.34 ID:drUr0Ekw
てかな、今日気づいてんけど「ダボハゼ」てコテハンおるの?
名前が凄いねw
302安堂:2013/03/14(木) 01:02:46.50 ID:CeVfmzFI
>>301
「ダボハゼ」というコテハンは見たことない。
僕は「安堂」「安如」「暗道」とかしか使わない・・・。
「だぼ鯊屋安兵衛」は1,2回使ったことあるけど・・・。
303カカシ:2013/03/14(木) 01:39:26.82 ID:uajcGptA
うそこけw アンドリューとかつかっとったがなw
行灯もつかってたっけw

ぽったんスレに居る太郎とかいうぽったんに粘着してる犬はなに?
ずーっとあんなこといってんのw

しかし安堂おせーないつも。 仕事か?
304神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 01:41:15.21 ID:Q3olH9KX
305神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 01:53:50.77 ID:Q3olH9KX
さくらじ#50 大人気!宮脇淳子講座、韓国に挑む!? - 1:25:55
http://www.youtube.com/watch?v=XpRj8TW1bo8
.【宮脇淳子】どう見る?混乱深まる尖閣事件以降の中国[桜H22/10/28] - 23:06
http://www.youtube.com/watch?v=pAwE0j4JRHo
.【宮脇淳子】どう見る?新指導者・習近平の登場[桜H24/11/15] . - 24:12
http://www.youtube.com/watch?v=8ts2KkOdO10
Does Size Matter? - 8:04
http://www.youtube.com/watch?v=LvHZvV9bHB0
Does size really matter? - 5:10
http://www.youtube.com/watch?v=s1m5uxYZ-Tk
.Alice Roberts - How Penis Works [ 1/2 ] . - 14:27
http://www.youtube.com/watch?v=pNzX4KHl9m8
.Alice Roberts - How Penis Works [ 2/2 ] - 14:19
http://www.youtube.com/watch?v=fZR8DjKcvo4
.知の回廊 第18回『心の王者 − 太宰治の『津軽』を歩く.T 』(前編) - 28:33
http://www.youtube.com/watch?v=yu5UD9MTCcY
.知の回廊 第19回『心の王者 − 太宰治の『津軽』を歩く.II 』(後編) - 28:33
http://www.youtube.com/watch?v=ozXCLnYeVfo
306安堂 ◆jPpg5.obl6 :2013/03/14(木) 01:57:58.10 ID:CeVfmzFI
>>303
ごめん、
アンドリューとかアンドレとかも僕だよ。
ポッたんスレは知らないよ。
アンドリューアンダーソンとかも僕かな。
アンデレ、アンドレ、アンドルー、アンドリュー、は僕かな・・。
あと軍事攻撃を他スレでしたときは数種類のコテを使用した。
軍には部隊がありますから、それ相応の名前を使った・・・。
やっぱトリップつけるか・。
307Andou/ErIQ:2013/03/14(木) 02:37:55.54 ID:Q3olH9KX
>>306

Andou/ErIQ <= #jイメYIm3h
308安堂:2013/03/14(木) 02:41:53.74 ID:CeVfmzFI
>>307

それ使って欲しいの?
脚下!
309 ◆Diamond/zk :2013/03/14(木) 03:16:44.48 ID:Q3olH9KX
>>308

Riyaku1.2s <= #+ラixSz01
Kami//7VOs <= #8ソX=wH7`
WarosuM0zo <= #-`クc&i?w
WarataQObQ <= #l]ヌCHFo~
AsyuraOxMg <= #dW゙{2「HA
Andou/Jl3. <= #iQオwr(Rp
Daranizp9Q <= #セコモIstBシ
DarumaVRFc <= #Gネ/#OnfW
310 ◆Diamond/zk :2013/03/14(木) 03:21:11.11 ID:Q3olH9KX
Rainfall w/Distant Thunder- Ambient Sounds - 10:00:00
http://www.youtube.com/watch?v=i-yu4NoS1HM
311基地子♀菩薩:2013/03/16(土) 10:33:24.86 ID:5tuZhO36
基地子♀菩薩様の有難いお言葉ですよ! (-人-)

http://www.youtube.com/watch?v=HieiDe-Vugs&feature=youtube_gdata_player
312基地子♀菩薩:2013/03/16(土) 14:02:08.21 ID:5tuZhO36
たまには娯楽も必要ですよ♪ (*^д^*)ノ

http://www.youtube.com/watch?v=clddC-axybc&feature=youtube_gdata_player
313 ◆Diamond/zk :2013/03/17(日) 04:24:01.06 ID:ZhYRL4uN
.Best Meditation Music .. Oliver Shanti Vol. I - 1:06:59
http://www.youtube.com/watch?v=jSL_tNCqxW4
314基地子♀菩薩:2013/03/17(日) 04:40:40.62 ID:JbzCMVJP
315神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 02:19:44.35 ID:VMYfoFQd
死のうは一定 尾張は来ると分かっていたけど 謀反はいつもサドゥンリー
俺にはお前が 最後の小姓二人一緒なら 何があってもスマイリー
覚えてるかい? 安土城のイルミネーション 是非に及ばす 武将と小姓のラブゲーム
鳴り響く小鼓の音 甘く香り立つ蘭奢待 理性なんて焼き討ちにして 本能寺まま踊りたい 時は今
下天のうちをくらぶれば 夢幻のごとくなり 忍び草にはwhat should I do?

君の心の方面軍 他の武将には任せない 二人の定宿、本能寺 防御力は城塞レベル
覚えてるかい? 御馬揃えの大パレード 恋に及ばす 武将と小姓のラブゲーム

風に揺れてる桔梗の旗 古めきしずかな蘭奢待 ビロードのマント脱ぎ捨てて 本能寺のまま踊りたい
時は今 下天のうちをくらぶれば 夢幻のごとくなり 忍び草にはwhat should I do?

二人の愛それ以外に 滅せぬもののあるべきか? 忍び草にはwhat should I do?
316基地子♀菩薩:2013/03/18(月) 05:19:44.42 ID:fVuFF/4g
317たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/18(月) 15:28:15.74 ID:XlIiJoTY
さくらじ#50 大人気!宮脇淳子講座、韓国に挑む!? - 1:25:55
http://www.youtube.com/watch?v=XpRj8TW1bo8
.【宮脇淳子】どう見る?混乱深まる尖閣事件以降の中国[桜H22/10/28] - 23:06
http://www.youtube.com/watch?v=pAwE0j4JRHo
.【宮脇淳子】どう見る?新指導者・習近平の登場[桜H24/11/15] . - 24:12
http://www.youtube.com/watch?v=8ts2KkOdO10
318神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 20:53:04.99 ID:5wwn5eny
>>1 うむ… 気に入った チミはなかなかのもんだな まあ前から ちょっとくさいな!とは思っていたんだ! ははは
319たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/18(月) 22:58:52.72 ID:+PWF7IWi
.Gamer Film Complet 2012 - 1:27:44
http://www.youtube.com/watch?v=tejz8bMJ_eo
320基地子♀菩薩:2013/03/19(火) 03:41:25.59 ID:DQN7dBgI
321素人A:2013/03/19(火) 09:29:53.41 ID:RFDZvHAc
タモリさんの赤塚不二夫さんへ弔辞の言葉ユウチューブ 真面目なタモリさんに感動でも
赤塚さんがマージャンをしていて相手が振り込み敗をだしても相手が悲しむの
を恐れていつもツモでしか上がらないのでマージャンで勝った事が無いとこれは
ギャグなのか?是では勝てないのだ
https://www.youtube.com/watch?v=EEbcF__-jSo
322だいおう:2013/03/19(火) 11:59:04.06 ID:mfP6hHWA
カカシへ
本山は行ってねえが、主流派で位が高い坊主と付き合う、
曹洞宗主流派の禅定の癖(意識的な)がつかめてきたぞ、今度こそ、切り替えスピードアップだ、
曹洞宗主流派ていうのは、まったく、達磨意識だw一生懸命ていうアナログ努力の意識がいるらしいw
発心寺風は癖は無いなあと思うけどもね。
323カカシ:2013/03/19(火) 14:20:33.06 ID:fRBqishc
なんだそうかw もしかして総持寺にでも参じてるのかと思ったw

達磨意識ってなんだ?w
まぁ何にせよ無茶な修行はせんほうがいいでw 身体いわしたら終わりやからね。
身体は大事にせにゃ。 ばんけい和尚も口癖だったらしいね。 
324たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/20(水) 18:32:32.44 ID:H4cYKw3+
.Born Into Mafia ☆ Comedy - 1:20:07
http://www.youtube.com/watch?v=_QIauPRfmgI
325安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/21(木) 01:56:35.85 ID:tNxTyOEV
僕は思う。
やはり真理は神だけなのだと・・・。
いろいろと彷徨い続けて得た結論だ・・・。
まことに神はわたしたちの主。
始めにして終わりである。
今後も苦難は多くあるだろう、あなた故に・・・。
でも、信じたいのはあなた。
326安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/21(木) 02:05:53.64 ID:tNxTyOEV
主よ、僕を導いてください・・・・・。
我らと共に出陣してください・・・・。
あなたが共にいると心強い。
キリストが去り、悲しみに暮れ、弁護者を使わし、奪い去ることのできない喜びを
僕に与えて下さい・・・。
327安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/21(木) 02:09:42.38 ID:tNxTyOEV
主の神聖な力に依りて悪を遠ざけてください・・・。
敵は僕の信心を挫こうと罠をしかけきます・・・・。
主よ、敵を退けたたまえ。
言って下さい。
「お前を救おう」と。。。
328安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/21(木) 02:13:24.50 ID:tNxTyOEV
神よ、あなたを知らないものは生来むなしい・・・。
その通りです・・・。
行いではなく信仰によって救われる・・・。
その通りです・・・。
僕に十字架を背負う自身があるのだろうか。
329安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/21(木) 02:18:13.56 ID:tNxTyOEV
御名が崇められますように。御國が来ますように。
御心がおこなわれるように。
僕の罪を赦して下さい。
僕も自分に罪のある人を許すように。
僕を試練にあわせないでください。
父と子と聖霊の御名において
斯くの如くありますように。
330たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/21(木) 02:30:55.89 ID:JZFQZeBP
.herz sutra deutsch | 般若心経 コ? | heart sutra german - 2:28
http://www.youtube.com/watch?v=l8m2DMCIL3M&list=PL03AE765AF3B104DF
331安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/22(金) 01:25:38.08 ID:/DzxQDxv
さて、主祷文を唱えて眠りにつくとするか・・。
Grazie Signore!

天におられるわたしたちの父よ、

御名が聖とされますように。

御国が来ますように。

御心が天に行われる通り地にも行われますように。

わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。

わたしたちの罪をお赦しください。わたしたちも人を赦します。

わたしたちを誘惑に陥らせず、

悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。

アーメン
332基地子♀菩薩:2013/03/22(金) 06:54:47.74 ID:tLamOZD2
安ちゃん、お早うございます!

(笑) (*^∇^*)ノ

                       ___
                  |`ー'''' _,,.、 ~`ヽ
                  |  |""~  |   |
                   |  |_,,..-‐'"   |
                    |  _,,..、 ,/!   |
    i-、   _,,.-'"~\    |  | // __|   |
    | i <_,.   / ,.i'   |  レ"'‐''"    |
    |  !   /  /,ィ"|   !    /ヽ、 ノ
     !  !  /  '" ,/    `フ ,/    ~
     |  ヽ/    /    / /
     !       /    / / ,,,,,...---――---,_
     ヽ   iー"   ,,ィ"  `~~~__,,,,-―'''"""ヽ \
       \__|    /     ,:ィ'"         |    |
             !  ,-'1 ヽ-''""")      |   ,
             '‐'"   |  ,:-‐''""      ,!   ,|
                 |  !,__,,,-―:、   ,!   ,i~)
                  !       ノ  ,!   ,i.!⌒`ヽ
                  `ー―''''""~   /   ,!:i:i:i:i:i:i:}
                     、_,,,__  /   / ・ω・´)
                      \ ~~'"    /(::::::⊂ノ
                       \    ,.:'  し─J'
                         `ー‐'"
333ろん:2013/03/22(金) 09:02:48.73 ID:S9jofkNi
>>332
いいぞー、基地子ー、もっとやれ―!ww
334基地子♀菩薩:2013/03/22(金) 23:35:46.40 ID:tLamOZD2
>>333

            / ::|
           /  .:::| 理想の彼氏像
         /    ::::::|________
       /     /_______/|
        |       |¨¨             |  |
        | ___ f ̄7 | [二二二二二二] |  |  お金を持ってる
        | | r-、f ̄7| [二]   □□   |  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | | .^}}| ̄¨i 通帳   カード. | ::|
        | | .し' |__:| ━━   ━━ ./  :|――――無駄な口出ししない
        | . ̄   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./  ::|
        |.    /二/□□/二/ /   :|
        |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /}――――時間をちゃんと守る
        |   |________|__/./\
        |    \______|___/  |  \乱暴しない
        |     |          |    |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |     | [二]        :|    |\
        |     |          |   /.  \ 休みの日はちゃんと休む
        |     |          |  ./\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    __|_________|/    \ 触るとほのかにあたたかい
        |__.. --'' 
335だいおう:2013/03/23(土) 11:54:11.31 ID:GnzuUu1f
かかしへ、
達磨不識の反対ねw伝統、正法意識という意味で、
主流派の癖をもう一つ見つけたぞw
結構天台化しているんだな外部イメージが、天台をアナログ禅定化した感じw
336だいおう:2013/03/23(土) 11:56:48.94 ID:GnzuUu1f
天台はマシンガン感覚で自動化しているからなあ、ワイにとってw
337安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/23(土) 14:39:09.10 ID:5Nab8y2x
>>332
                           ___
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
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二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::|    \
      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | 気高き探求に天使の導きあらん
     \_______________
338安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/23(土) 14:46:02.61 ID:5Nab8y2x
>>333
何を嗾けてるんだ、ロンバルト!

主をたたえよ、イスラエルの神を世々とこしえに。
アーメン、アーメン。
339聖安堂 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/23(土) 14:50:04.07 ID:5Nab8y2x
人の中には霊があり
悟りを与えるのは全能者の息吹なのだ。
340基地子♀菩薩:2013/03/24(日) 04:46:18.44 ID:8k6hSNVs
>>337
お早うございます! (*^∇^*)ノ


  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) な ん だ♪
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒

  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩  安 ちゃん か♪
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J

     /⌒ヽ
   (     )  おっおっおっ♪
   /  、 つ
  (_(__ ⌒)ノ
   ∪ (ノ
341ろん:2013/03/25(月) 01:00:52.90 ID:+Nqf93BH
>>338
ww
信じるは信じないの始まり。。
信と不信は同じ。。

わかるかこれ―。。ww
342安堂:2013/03/25(月) 01:25:33.93 ID:ypVlIMEO
>>341
>信じるは信じないの始まり。。
>信と不信は同じ。。

町野某に誑かされたのか?
まず、あなたは「信仰」というものがわかっていない。
信じようとすれば信じられるとでも思っておられるのか?
そうではない。信じようとする人々は数多い。
真面目で敬虔な方々も多数おられるので悪いことをいいたいくないが、
そんなもの何になる?気休め程度だよ。
信仰は能動的なものではない。自動的なものだ。だから絶対なのだ。
絶対とは「対(つい)」を「断つ」と書く。
「信」に「対」してと「不信」もない。
「不信」に「対」してと「信」もないのだ。

二元論だ二元論だ!なんて言ったってしようがない・・・・。
思考回路は生まれながらの資質と経験で成り立ってる。
文系は二元論が多いよ。特に女性にね。
そういったことは仏教ともキリスト教とも関係がない・・・。
343安堂:2013/03/25(月) 01:34:37.45 ID:ypVlIMEO
ロンバルトの様な方はキリスト者に大変警戒されるでしょう。
なぜならイエスはこのように言っているからです。

 「わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
  大きな石臼を首に懸けられて、海に投げ込まれてしまう方がはるかによい。」

このように信仰に躓きをもたらす者は、悪魔の如くに扱われます。
ろん先生もその悪魔の一人に数えられないことを祈ってやみません・・・。
344安堂:2013/03/25(月) 01:51:55.57 ID:ypVlIMEO
Sanctus, Sanctus, Sanctus
Dominus Deus Sabaoth!
Pleni sunt caeli et terra gloria tua.
Hosanna in excelsis!
Benedictus qui venit in nomine Domini.
Hosanna in excelsis!
345カカシ:2013/03/25(月) 09:55:21.85 ID:re0w3VTJ
>>342
だからその程度で救われるのならそれでいいじゃない。 その程度で救われる人はゴマンと居るのは事実なんだから。
でもそれも信じられないって人が居るのも これもまた事実でしょ。 安堂なんかそんな感じするけどちがう?本当に神さんだの信じとるんか?
生涯信じぬけるのなら、絶対に神を罵ったりしないのならそれでいいじゃない。 たったそれだけでどんな苦境も乗り越えれるんでしょ。
だけどそれを人に押し付けるのは間違ってるよ。 当然意識でこうなのだってのはね。 自分と離してものをみるっちゅうことを認めてしまったら、
他人がみとるもんも認めんといかんでしょ。 他人ってもんを認めてしまったら。
禅なんてもんも二祖が泣きながら立ち尽くしながら達磨に請うたじゃん。 肘から先を切り落としてまで救われたかった。
じゃあ治してやるから出してみろっつったんでしょ。 出せないんでしょ 無いもんは。
まぁこの二人も神様なんつー存在をしらんよな。 知らんでも救われるんか? 史実では救われとるんだぞ慧可も達磨も。
 信不信と同じく 思うことは必ず二見に陥るでしょ。
善をつくってしまったら絶対に悪という存在が必要になってくるでしょ。認めんといかんでしょ。認めたもんがあると必ず矛盾が起こるんだから。
つきつめると「分からん」言い出すんだから。  そりゃそうでしょ。 本来、本当はそんなもんないんだから。 

人間社会が生きていく為に必要だったから無いもん作ったんでしょ。 人間にはそういう能力があるんだから。そういう縁起できるんだから。
じっさい欧米にいきゃあ嫌でもキリスト文化の中で暮らすハメになる。 フィレンツェなんて素晴らしいよな。 
ネットでバチカンの人間とどないかして知り合って触れ合ってみ。 もうそういう中で生まれ育った奴はいちいちが違うからw
ウソか本当か知らんけどバチカン市国での日本人のイメージは相当悪いらしいぞ。なんでも戦争責任を放棄してるって。
 安堂が行ってどないかしてこいよw
346カカシ:2013/03/25(月) 10:07:08.14 ID:re0w3VTJ
認めてしまったらこんな噂話程度でも認めなくちゃいけなくなるんだからなー 不便だね〜。
お前は悟り系のスレに紛れ込んでアンチテーゼしてるだけ。 
しかしお前はバチカンの人間からは戦争責任を取りもしない日本人て思われてるんだからね〜。 不憫だね〜w あいつと安堂喋らせてーわ。
もしかしたら「日本人にもお前のようなやつがいたんか」て言われるかもなw 
しかしいつまでたっても無いもんの方ばっかり大事にしとるなぁ〜。 遠いわ。 目の前にあるのにどこ探してるんだ。 
347基地子♀菩薩:2013/03/25(月) 11:04:11.73 ID:AkY3a2j5
>>346

      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     /
348ろん:2013/03/25(月) 11:20:34.58 ID:+Nqf93BH
>>342
要は、いるかいないか確かめられないものをいると信じるのと、いないと信じないのが同じと言うことだ。。

だから、信も不信も同じ。。
349ろん:2013/03/25(月) 11:24:23.65 ID:+Nqf93BH
>>346
他人に遠いわとか言って、自分はそうじゃないなんてのは、お話にならん。。

近いとか遠いとか、どこにあるんだよ、妄ぐれが。。
350カカシ:2013/03/25(月) 15:30:20.90 ID:re0w3VTJ
>>347
あっひゃっひゃひゃ。

>>349
そうだなw で、他人ってなんなんだ?
351カカシ:2013/03/25(月) 15:43:01.71 ID:re0w3VTJ
いっぺん聞いてやるから思ってること全部いってみ?
黙ってきいといてやるからw  たぶんなんぼもないだろ? ついさっきまで違うこと考えとったろ。
お前はなんだ?俺のことが嫌いなのか? 嫌いなら嫌いでも構わんが理由はなんだ?そりゃお前にとってプラスなのか?w
お前が居らん数ヶ月、安堂なんておかしくなって俺とお前と馬とパーピはなんだったっけか?仏教破壊論者どもの結党だから、
なんだったかな?死刑にしろとかそういうことほざき続けてたんだぞ。もー毎日まいにち長文でコピペww

もしおまえが俺に何かを言いたくて
せっかくずっとロムってたのに、ろんをここに召喚したとしたら、

俺は安堂にとっては恩人だなw  あっはっは〜w お前らお似合いだぞww
352ろん:2013/03/25(月) 17:45:23.28 ID:+Nqf93BH
カカシの言ってることは意味が解らん。。

何が言いたいかわかるよう書けんのか。。ww
353カカシ:2013/03/25(月) 17:55:02.58 ID:re0w3VTJ
>>352
ん?だからな、お前は「自分は遠いくせによういうな」って言ったんだろ?
じゃあお前はどうなんだってなりたいだけか? 支店長とおまえのやりとりみたいなことがしたいんか?
お前が話しかけてきといて訳わからんとはなんだw 普通に話しとるやん。
354カカシ:2013/03/25(月) 18:23:47.02 ID:re0w3VTJ
近いも遠いもないなら他人もないだろう。
言葉の端々つかまえてお前は何が言いたいんだ?って聞いてるんだよ。
信が不信の始まりと分かってて、それは分からんのかw
どうして本当のことを置去りにしてもう無くなったもん大事にするんだ?
そんなことどうでもいいだろw 

どうしときゃあいいってもんが無いんだから。 その一点のみでしょ。
355基地子♀菩薩:2013/03/25(月) 18:47:46.03 ID:AkY3a2j5
面白いわよ! (o^ Д^)シ彡☆

親父のチンポしゃぶりてぇ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1357370851/
356ろん:2013/03/25(月) 18:52:05.53 ID:+Nqf93BH
>>353-354
まったく言ってることがわからん。。ww

おかしいことが書いてあったから、おかしいだろと書いただけだ。。

どう在ってもそのものなのに、近いも遠いもあるわけないだろ・・ということ。。

それだけのはなし。。
357ろん:2013/03/25(月) 19:15:28.12 ID:+Nqf93BH
>>355
www
すげーなー、、基地子人気じゃないか。。ww
358カカシ:2013/03/25(月) 19:19:18.34 ID:re0w3VTJ
>>356
おまえこそなんの話しとるんだw その遠いも近いも無いってことが分からんから安堂は神だの弥陀だの言うとるんだろ。
お前は安堂によると悪魔の一人だそうだぞww  分かっとらんから 目の前が見えとらんな〜つったんだろ。


まぁおまえにそのいつもよく変わる基準でおかしいだの正しいだの言われても へぇそうですかってのが関の山だけどな。
で、こういうのがしたいだけなんだなお前はやっぱり。  残念だなー。 まぁがんばって真実を見つけろよ。


いつまでも終わったことばかり大事にしとったらいいんじゃないか。
359たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/25(月) 19:22:34.32 ID:Cghb9zB+
 ■ROEとは

ROEやROAはいずれも企業の資本に対する利益率を表します。
ROEとROAでは計算に入れる資本の範囲が違います。
ROEとは企業の自己資本(=純資産−新株予約権−少数株主持分)をベースにどれだけ効率よく利益があげられているかを測る指標です。

一方、ROAはROEとは異なり、総資産をベースにした利益の割合を測るものです。

 ●ROE 自己資本利益率 Retuern On Equity 

ROEとは、企業が株主の拠出金をいかに効率的に使っているかを表わす指標です。
この値は15%程度あると高い部類に入ります。
ROEは、次式で表されます。

 ROE = 当期純利益/株主資本(評価・換算差額等含む)
 (株主資本(評価・換算差額等含む) 
  = 純資産−新株予約権−少数株主持分)
 ※06年5月新会社法より資本の部の区分が変更されています。

ROEはROAを使うと次式のようになります。

 ROE = ROA×総資産/株主資本(評価・換算差額等含む)
 ROE = EPS/BPS = PBR/PER
 (EPS=一株あたり純利益、 BPS=一株あたり純資産)

さらに、ROEは次のように要素を分解することができます。

 ROE = 純利益/売上高 × 売上高/総資産
        × 総資産/株主資本(評価・換算差額等含む)
     = 売上高純利益率 × 総資産回転率 × 財務レバレッジ

なお、ROEの分母に用いる株主資本は期末のものを用いる場合と期中平均(期初と期末の平均)を用いる場合があります。
360ろん:2013/03/25(月) 19:42:18.66 ID:+Nqf93BH
>>358
何を言ってんだ?

おまえは何を分かっとるつもりなの?
361カカシ:2013/03/25(月) 20:35:10.99 ID:re0w3VTJ
なんだ?また同じこと繰り返したいのかw
人の様子聞いても仕方ないだろう。
お前の頭ん中は透け透けすぎなんだよw

オレは聞いてやるゆうてるんやから思ってること書き殴ればいいだろ。

それとも俺に何か言わせて言葉の端っこつつきたいだけか?
362ろん:2013/03/25(月) 21:00:56.32 ID:+Nqf93BH
>>361
何言ってんの?

お前が安堂はわかってないと言うから、何がわかってないんだ?

で、おまえは何がわかってるのか、と聞いてるだけ?

質問の意味わかるよな。。ww
363たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/25(月) 21:28:06.82 ID:zjN3xK8k
アウトドアサバイバルテクニック #1 ナイフ - 14:18
http://www.youtube.com/watch?v=06mBFNEfhVU
アウトドアサバイバルテクニック #2 ナイフ2 - 14:31
http://www.youtube.com/watch?v=gMlKD2m-WfI
.アウトドアサバイバルテクニック#3 アウトドアキット - 11:20
http://www.youtube.com/watch?v=pSDJaZoqgnA
アウトドアサバイバルテクニック#4 メタルマッチ - 14:09
http://www.youtube.com/watch?v=RjF2ugbVK0k
アウトドアサバイバルテクニック #5サバイバルキット - 14:39
http://www.youtube.com/watch?v=BZyt9oSahCc
364カカシ:2013/03/25(月) 21:37:04.67 ID:re0w3VTJ
あーそういうことか。
これだよ。これに気づいた。いつもある。
現れたり消えたりしとる。何か分からん。
見ようとすれば見れない。見たもんがなんぼかみだの仏だのでも違う。認識する事は出来んな。
365ろん:2013/03/25(月) 22:00:02.04 ID:+Nqf93BH
>>364
ふーん、やっぱり一物あるんだな。。
366カカシ:2013/03/25(月) 22:20:37.19 ID:re0w3VTJ
まぁどうとでもどうぞ。

この様子はどんなにだってなるんだから。 お前みたいな縁起もあるだろ。 ただそれだけのことだ。
一物どころかザッツオールだな。 すべて肯定だよ。  それにこんなこと普段考えとらんもんな。 お前もそうだろ?
ここ見てるときくらいなもんだろ。

その時そのときの縁によってその様子になっとるだけでしょ。 本来離して見れないのに見たもんに基づいてあれこれ取り扱っとるんだろ。
それを分かってないつったんじゃん。  頭で分かれじゃないんだから透脱して知れつってんだから。
本来なんつーのも無いんだから実際は。  この様子ひとつだけでしょ。  安住するとこなんか探したってないんだから。 安住してるんだから既に。
367ろん:2013/03/25(月) 22:36:35.53 ID:+Nqf93BH
>>366
ちがうねー、残念ながら。。
368たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/25(月) 22:55:51.62 ID:zjN3xK8k
369安堂:2013/03/26(火) 00:29:57.83 ID:WeG6M03U
なんで案山子が登場してるんだ?もうややこしいな・・・。
私の信仰は純粋なキリスト教信仰に他ならない・・・。

案山子という御仁はエゴや自己顕示欲に警戒したほうがいいでしょうね。
全体の事象を自己が解析をして文章に起こしている・・・。
極めてエゴイスティックで自己顕示欲を増大させる危険な作業かもしれない。

○○○○○教のテロ事件以降は宗教団体や禅寺も参加者に変な教祖みたいにならないように
慎重な指導をしているはずだがね・・・。
370安堂:2013/03/26(火) 00:43:59.77 ID:WeG6M03U
>>348
>要は、いるかいないか確かめられないものをいると信じるのと、いないと信じないのが同じと言うことだ。。
>だから、信も不信も同じ。。

僕は馬鹿だからよく意味がわかりませんでした・・・。
いるかいないか?対象が神だとしても、僕は神の存在証明も神の不在証明もするつもりは毛頭ないけど・・・。
ただキリスト教ならば、イエスキリストというユダヤ人がいて新しい教えを説いて磔にされたということだ。
神や阿弥陀如来といえば、想像上の産物というかイメージ的なものだ。
しかし、イエスやゴータマは居た人だから。我々にも親近感がある(神や阿弥陀よりも・・・・)。
いろいろ超人的脚色はあるだろうけど、イエスもゴータマも人だよ。人と神仏を分ける必要もないかもしれない。
僕が「神」というときは、フロー状態を経験しなければならないし、そうでないと知り得ない。
「神」という固定的またはイメージ的なものを当初から想定するのではなくて、
フロー状態や瞑想を深化させることで、僕が神を見出し、「神」と名付けるのだろう。
371安堂:2013/03/26(火) 01:16:50.94 ID:WeG6M03U
見落とした
>>345-346
>生涯信じぬけるのなら、絶対に神を罵ったりしないのならそれでいいじゃない。 たったそれだけでどんな苦境も乗り越えれるんでしょ。
 神を罵ったことは数え切れないよ・・・。
>だけどそれを人に押し付けるのは間違ってるよ。 
 押しつけてないよ・・たんなる紹介の一形態だよ・・・。
>まぁこの二人も神様なんつー存在をしらんよな。 知らんでも救われるんか? 史実では救われとるんだぞ慧可も達磨も。
 達磨と慧可の救いって興味薄いかな・・・。
>善をつくってしまったら絶対に悪という存在が必要になってくるでしょ。認めんといかんでしょ。認めたもんがあると必ず矛盾が起こるんだから。
>つきつめると「分からん」言い出すんだから。  そりゃそうでしょ。 本来、本当はそんなもんないんだから。 
 本来善悪がなかったとしても、実際の生活ではありますから・・・。本来は善悪無いです、動物と一緒ですなど鬼畜の言説ですね。
>人間社会が生きていく為に必要だったから無いもん作ったんでしょ。 人間にはそういう能力があるんだから。そういう縁起できるんだから。
 そうですよ。生きていくために必要だからでしょうね。本来無くても実際は有るんだからね。
 「本来は無いものを有ると思ってる人々ばかりだね!」みたいに達観してる様なのはキモすぎるし・・・。
>ネットでバチカンの人間とどないかして知り合って触れ合ってみ。 もうそういう中で生まれ育った奴はいちいちが違うからw
>ウソか本当か知らんけどバチカン市国での日本人のイメージは相当悪いらしいぞ。なんでも戦争責任を放棄してるって。
 バチカンの人間って?高位聖職者ばっかりじゃん。そんな知り合いいるわけないだろ。
 日本人のイメージが相当悪くて戦争責任を放棄している?韓国人かよ。バチカンはイタリア人ばっかりです・・。
372安堂:2013/03/26(火) 01:27:52.54 ID:WeG6M03U
カカシも「悪魔」認定しますね・・・。
こりゃ相当な悪党だわさ・・・・・・・。
373安堂:2013/03/26(火) 01:38:43.73 ID:WeG6M03U
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君らに他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。

私は、「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会に瞑想革命の恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
374安堂:2013/03/26(火) 01:45:10.07 ID:WeG6M03U
大いなる神御自身が、
沢山の星を創り、
天空の真ん中に天軸を掛け、
高いところに柱を立て、
大きな火でそれをお測りになるであろう。
それを見ることは人間たちにとって大きな恐れとなる。
その火の火花は
禍いを行なう悪しき人々の群れを滅ぼすであろう。
一旦は、人々が神を宥める時期が来よう。
しかし彼らには、果てることのない苦痛をとどめることはできない。
375安堂:2013/03/26(火) 01:54:45.67 ID:WeG6M03U
ここで激論を戦わせることも大切だ・・・。
だが、それは余興にすぎん。
大切なことは内的なことであって、
外部との関係ではない。
他者と闘争したり、論争することではない。
それは余興にすぎない。
大事なるのは内的なことなのだ・・・。
誰もが修行が足りない。
願わくば、中でも大いに愚かな僕も含めて
内的進展が成就せんことを・・・・・。
アーメン
376安堂:2013/03/26(火) 02:40:44.78 ID:WeG6M03U
http://www.youtube.com/watch?v=0qdp4VGmaEs


兄弟みたいに 生まれた時から おんなじ町でホーホケキョ

口は悪いが 器量はそこそこ なんでも言えよ 俺で良きゃ

夢を追いかけ 木の葉のように 川を流れて 海に出ろ

桜 花びら 散る前に 咲いているうちに

夢を追いかけ 木の葉のように 川を流れて 海に出ろ

桜 花びら 散る前に 咲いているうちに
377安堂:2013/03/26(火) 02:53:41.63 ID:WeG6M03U
大切なことは内的なことだ。
参考に動画を貼っておく。
この動画が君の内部だとして、その中には悪魔がすんでいる。モンスターだ。
それをどのようにするかによって君の生き方にも影響するだろう。
君たちの内部に巣くうモンスター、キョンシーだ。誰でも知っているはずだ。
自己の内部に住む悪魔・怪獣・化物だよ。

Chinese Vampire
http://www.youtube.com/watch?v=ApAUpmd4WNM
378基地子♀菩薩:2013/03/26(火) 06:11:28.19 ID:L3DU0miO
>>377
安ちゃん、良い病院を紹介する

わよ!お薬飲めば楽になるわよ

南無 (*^人^*)
379カカシ:2013/03/26(火) 07:01:10.90 ID:ZDJOo6VI
>>367
ちがうんだ。。ぼくは間違ってない 正しいんだ!www どう違うのか説明がないと子供と一緒だろ〜。

>>369以降安堂に全部
おいおい登場するもなにも俺は塩味噌時代からおまえがろんが居なくなって夜な夜な亡霊のようにさまよってるの相手してやってただろw
なんだ? 過去はもうない、今ここしかないって言い出すんか?w

なんじゃそれww勝手に作るな。 俺は思ったこと書いてるだけだ。
ありもしない事象だの自己解析だの言い出したら同じ理屈でいうとお前は社会的には弱者にあたり、
弱者が強者と感じるものにたいして行ってるルサンチマンに過ぎない。  つまり自分を善と決め付けて強者を悪とする。
言葉の端々にそれが現れとるだろ。 教祖だのオウムだの悪魔だの言い出してるもんな。 お前まんま典型だなww

おいおいちゃんと読んでみ。文章おかしいだろ。
>要は、いるかいないか確かめられないものをいると信じるのと、いないと信じないのが同じと言うことだ。。
>だから、信も不信も同じ。。
「いないと信じないのが同じと言うことだ。。」  いないと信じない? 何いってるんだ?ろんはw
むりやり文章の前後を「信じる 信じない」にしたから文章がおかしくなってるだろw

神が居るのか居ないのか確かめられないのに 神はいると信じることと、逆に信じないで、神はいないということと同じって言いたかったんだろw
イエスもシャカもただの人だよw
380ろん:2013/03/26(火) 09:34:53.54 ID:r1usHcyu
>>379
禅は説明しない。。

説明するのがアンポン。。ww

一物でもあれば不可。。
381神も仏も名無しさん:2013/03/26(火) 11:47:47.43 ID:SBj6WfsJ
>>380
お兄さん落としもんだよ。
禅は説明しないって一物をさ、ちゃんと後生大事にしまっときなさい。
382神も仏も名無しさん:2013/03/26(火) 11:52:36.34 ID:SBj6WfsJ
>>341
信は不信の始まりってな、爺さんが良く口にしてたなあ。
まあ法を明らめたロンさんだで、引用はいんよーってな、うっはっは。
383支店長:2013/03/26(火) 11:53:36.40 ID:SBj6WfsJ
あんら、名前わすれたー
384ろん:2013/03/26(火) 12:39:03.91 ID:r1usHcyu
>>381
そうですか、どうもありがとう。。w
385たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/26(火) 14:15:33.47 ID:2nVrz2FW
.8.09田原総一朗談論爆発!ゲスト:枝野幸男経済産業大臣 - 1:00:12
http://www.youtube.com/watch?v=obwMONU7_pc.
こんなジャーナリズムで大丈夫 ひろゆき 田原 . - 2:05:51
http://www.youtube.com/watch?v=iK7CgTNQjMA
12/19田原総一朗オフレコ『安倍新政権特集』スペシャル - 1:02:57
http://www.youtube.com/watch?v=WvOCNhIs9yc
.田原総一朗氏が語るメディアの未来像 1:46:55
http://www.youtube.com/watch?v=Ush0fSWjrqY
12/19田原総一朗オフレコ『安倍新政権特集』スペシャル - 1:02:57
http://www.youtube.com/watch?v=WvOCNhIs9yc
.田原総一朗が吼える! 新政権への提言 「原発はいつ動くのか」 - 1:59:31
http://www.youtube.com/watch?v=hmAWPuiLh9g
.田原総一朗×竹中平蔵対談 アメリカ経済と日本政治の行方 - 1:00:40
http://www.youtube.com/watch?v=B4uddzZWQW8
田原総一朗 記者会見(自由報道協会) - 1:14:24
http://www.youtube.com/watch?v=aC5uVpn87mc
BLOGOS対談 田原総一朗×池田信夫「メディアと政治」 - 1:09:06
http://www.youtube.com/watch?v=B-KQcWUDK7k
.【ノーカット完全版1】 トコトン議論2〜TPP問題を考える 第1部 . - 1;57:55
http://www.youtube.com/watch?v=hEKizL43L1g
.【ノーカット完全版2】 トコトン議論2〜TPP問題を考える 第2部 - 53:22
http://www.youtube.com/watch?v=EO_ldy0hywA
.孫正義×堀義人 トコトン議論 日本のエネルギー政策を考える - 3:25:15
http://www.youtube.com/watch?v=dV5v5lSKfE0
386カカシ:2013/03/26(火) 17:13:29.10 ID:ZDJOo6VI
>>380
なんかやっぱり見てる所がもはや違うと言えるな。
これ以上話してもムダだな。
まぁ、そんな不自由なもんじゃないよ
と、だけ言っておくわ。 

>>382
そいえば雪渓師も本に書いてたな。 まぁ思う前の事実に目を向けることを知ってる者からすれば当然の話だけどなw
”思った”後の事ばっかりだったからなー。俺もずーっとそうだった。
思う前、認識する前の様子に用事があるんだから。  信も不信も有るも無いも全部思ったあとの話。
387カカシ:2013/03/26(火) 18:24:28.81 ID:ZDJOo6VI
>>>>342
要は、いるかいないか確かめられないものをいると信じるのと、いないと信じないのが同じと言うことだ。。
だから、信も不信も同じ。。

ね、これって何に見えるみんな?
俺には説明してる(説明できているかは別問題。ここでは割愛する)ように見えるんだがな・・・ 俺そんなに世間ズレしてるかな?w
普通に信と不信がなぜ一緒なのか彼なりに説明してるように見受けられるんだが、これはもっと大衆に広く問いかけた方がいいくらいか?w
で??

禅は説明をしない と、いった口とこの説明してる口は果たして同じなのかどうかを考察したいんだが どうだろう安堂、支店長。ぽったん。
388ろん:2013/03/26(火) 18:44:16.90 ID:r1usHcyu
>>386
だからお前は自分で「知った者」と自分で思ってる。。ww

で、それを2chで必死にアピールだよな。。ww>>366

自己を忘じるとは真逆で、知った自分を抱えて、ひけらかしてんだよ。。ww

で、安堂に対してお前はわかってない、遠いわーとか。。

認識以前しか真がないなら、どうして知ったものと知らんものに分かれる?

どうして近いとか遠いとかあるんだ?

>>387
あたりまえの理屈を説明してるだけだよ。。
おまえと違って、自分の説明必死にして>>366、おれはこれでいいんだとか言ってないの。。ww
389ろん:2013/03/26(火) 18:45:58.56 ID:r1usHcyu
で、胃カメラはどうだったの?w
390ろん:2013/03/26(火) 18:57:13.30 ID:r1usHcyu
おれは気付いた、わかった、これでいいんだ、自由だって言って、否定されると、逆上して、過去レス晒しとか。。ww

どんだけ幼稚、自我肥大し放題なんだろ。。ww

どこに自由があるんだか。。ww

単に思い込んで、言い張ってるだけ。。www

それがあるから、不自由であって、傍から見たら、嘘が丸見えだから、叩かれるんだろうが。。ww

こんな簡単な因果がなぜわからんのだろう?www
391カカシ:2013/03/26(火) 19:17:15.23 ID:ZDJOo6VI
>>388
うん。思った後はどうでもいいんよ。 残りカスだろそんなもん。そこ見てても何もないぞ。
別にアピールとかへちまとか考えてないけど? なんか意味あるのかそれ? コテありといえどほぼ名無しに近いのになんか築き上げるもんがある?
たとえばそうすることによってなんらかの金銭的な利益があるんならそうするけどそんなことないだろ?

うーんだからやっぱ次元が違うんだよ見てる。 そうとしかいえない。 そんなありもしないことどうでもいい。
いや認識以前にしか真がないとは言ってない。 認識以前に用事があるといったんだよ。 すべて真だと言っただろ。
だけどそっちばっかみてたらいつまでたっても本当のことが分かりませんよってことだよ。残りカスにばっか目を向けるんじゃなくて今の自分の様子に
目を向けろつってんだろ。 そこにしか答えないんだから。
だから近い遠いがないなら他人もないだろって話になるだろ。 無いとかあるとかの話は思いの中しかないだろ。 そんなもんは実際はないって話で。
それを言い出すなら他人だの自分だのも同じ地平にあるつってんだよ。分からんやつだなw
おまえはほんとう個でしか見えてないんだなー物事が。 安堂が遠いのはお前からみても分かるだろw 未だに門前をウロウロしとる状態じゃないか。
何がいいか分からんからタントラだの神だの出てくるんだろ。 何がいいか分からんに決まってるじゃないか。 何もいいもんがないんだから。

残念ながら説明になってないしなww 自分のものになってない証拠が出てるなーw

午前中飲んできたよ。 あんなに痛いと思わんかった。 なんかデコボコがあるから組織とって生検するらしいわ・・・ ガンだったらどうしよ。
手術の金なんかねーし あってもしたくねーわw   28日までタバコ吸うなって書いてあったけどもう2本吸ったw
392ろん:2013/03/26(火) 19:27:58.08 ID:r1usHcyu
>>391
認識以前と言うのは、何もわからんと言うことだよ。。
事実も何もない、答えもない。。

今の自分の様子??今なんてわかるわけないよな。。

どっかに答えがあると思ってるのか??

お笑いだぞ・・そんなものはない。。

今の自分の様子なんてものもないぞ。。ww

振り返って見たら、それは過去の幻だしなー、、今は見えんし・・わからんし。。

わからん・・と言うことがわかっとらんのかねー。。

安堂が遠いかまだ言ってんの?
門前にいる?は〜??

誰もがどっぷり漬け・・クリスチャンだろうが、イスラム原理主義だろうが、全部法そのものだよ。。
門の中・・門前があるなんぞ幻想・・門がないから無門関と言うんだぜ。。

わかった、わからんは関係ない、気づいたとか気づかないとかそういう問題でもない。。

すべてが法そのものだ。。
393ろん:2013/03/26(火) 19:30:06.89 ID:r1usHcyu
>>391
>午前中飲んできたよ。 あんなに痛いと思わんかった。 なんかデコボコがあるから組織とって生検するらしいわ・・・ ガンだったらどうしよ。
手術の金なんかねーし あってもしたくねーわw   28日までタバコ吸うなって書いてあったけどもう2本吸ったw

大変だなー。。
まあ養生しろよ。。
394カカシ:2013/03/26(火) 19:39:42.45 ID:ZDJOo6VI
全部法そのものならなんでお前は言ってるんだ? 言う必要なかろう?
禅は説明しないんじゃないのか?w
395カカシ:2013/03/26(火) 19:40:35.43 ID:ZDJOo6VI
まぁ不摂生が祟っただけだな。 その通りに縁起しただけだw

お前も身体だけは大事にしろよw
396ろん:2013/03/26(火) 20:15:31.97 ID:r1usHcyu
>>394
おまえが大きな勘違いしてるから、教えてやってるんの。。ww

>>395
おう、あんがとよ。。
397カカシ:2013/03/26(火) 21:21:57.90 ID:ZDJOo6VI
誰にも教わることなんざないよ。 自分自身が一番教えてくれるんだから。

俺も雲門や趙州みたいなのにあこがれるけどあんな風にはなれんなw おれはベラベラと他愛もない会話して過ごすわw
「関。」 なんてかーっちょえーねんけどなw  「露堂々」とかなww うひょーてなるけどな。
富士山が噴火しまくっとったらしいで すごい時代だよなw

お礼なんぞ要らんから本気で大事にせえよ なめてると本気で痛い目に遭うw 後になって後悔しても仕方が無い。
100歳くらいまで生きたいけどたぶん無理だなw 親父が65だったからな それよりは生きたいなw

早く浜松に行きたいんだがなー たぶん四月終わりか五月だなぁ。 だがその前にガンとかだとなー 
せめて胃潰瘍であってほしいw

まず治せって話になるからな。 何の理由もなく老師に会いたいな。 自分では用事の無いつもりでいるのかもしれん。
でもそんなこと俺には分からん。 いやーホマキかわいいな〜 こんな子近くおったらたまらんなーw
398ろん:2013/03/26(火) 23:44:39.89 ID:r1usHcyu
>>397
自分自身が何を教えてくれるの?

それからな・・おまえは言いたいことを一つか二つに絞れ。。

いったい何が言いたいのかわからん。。ww

他人が読んでわけわからん、と言うことがわからんの?

ホマキかわいいなとか、言う必要がるのか、アホ。。ww
399神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 00:01:59.69 ID:e+trQR6e
>>396
はいよロンさん。
お前さん偉くなったみたいだから、これ教えてくれ。

多少の初関を透過したぐらいで、おれは悟ったなどもってのほか
問題はようやく始まったばかり
捨てるべきおのれが見つかった段階です
不惜身命の修行が待っています
数少ない本来人、至道無難禅師にどうか見習って下さい

これどうですか。
あんたが嫌いな悟後の修業を説いたものです。
小林窟の婆さんをして、少し読んで読む価値無しと言ったものと同じこと。
今のあんたなら分るでしょ。
お答えください。
400安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 00:41:54.33 ID:dQwrTmes
>>379
>おいおい登場するもなにも俺は塩味噌時代からおまえがろんが居なくなって夜な夜な亡霊のようにさまよってるの相手してやってただろw
>なんだ? 過去はもうない、今ここしかないって言い出すんか?w
相手をされた記憶がない・・・。人違いだろ・・・。

僕は社会的弱者ですよ。ゲイですから・・・。
よって我がルサンチマンが尽きることは永遠にない!
そういうものだ。君も覚悟したまえ・・・。
401安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 00:48:29.41 ID:dQwrTmes
まあ、案山子もロンもどっちも言ってることが意味不明で読む気にもならんがな・・・。
今日は日本負けだなこりゃ・・・。

瞑想の先生にもらったCDの音がなかなかよい・・・。
音を利用するのもあながち馬鹿にできんな・・・。
402安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 01:00:29.69 ID:dQwrTmes
蜂のようにわたしを包囲するが

茨が燃えるように彼らは燃え尽きる。

主の御名によってわたしは必ず彼らを滅ぼす。
403神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 01:02:57.52 ID:qijRgoOI
曹洞宗は万人の幸福を目指さない。
触れるもの万人が解ける一人の光明を作る事を目指す。
だから半端者は認められない傾向がある。
404ろん:2013/03/27(水) 01:04:11.81 ID:TX9nPnwk
>>399
初関もとおっとらんし、悟ってもないが。。

何独り妄想かましてんの?
405安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 01:07:22.37 ID:dQwrTmes
406安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 01:17:42.79 ID:dQwrTmes
道士様が法師と霊界的バトルをします。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=w2RepZlQqCE#t=4623s
407安堂サンタマリア:2013/03/27(水) 01:38:44.34 ID:dQwrTmes
408神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 01:53:00.47 ID:dQwrTmes
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君らに他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。

私は、「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会に瞑想革命の恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
409ろん☆:2013/03/27(水) 01:56:43.04 ID:TX9nPnwk
またヒステリーが始まったか。。ww
410ろん☆:2013/03/27(水) 01:58:02.81 ID:TX9nPnwk
>>408
どうぞ、滅ぼしてくれ。。w

サッカーも負けたんで、おいらはもう寝るわ。。
411神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 02:05:50.50 ID:dQwrTmes
412カカシ:2013/03/27(水) 06:18:09.22 ID:zqj/kNOA
>>398
自分自身こそが本当のことを教えてくれるんだろ。

それはお前がアホだから一つにしぼってほしいって聴こえるぞ。
人の言いたいことが分かるってのがそもそもの勘違い。 分かるわけがない。

スマスマおととい見れなかったからちょうど書き込みしてるときみてたんよ。 したらホマキ出てた。
まじでかわいいわー ま、他にもいっぱいおるけどなかわいいこw

>>400
たぶんお前はそうやって人の気持ちを裏切って生きてきたんだよw そしてお前もそうされる因果応報 自業自得w
ゲイって先天的な脳障害って説もあるもんなー。
思春期までは誰だって同性にあこがれたり好きになったりするもんだがお前そんな歳じゃないだろ?
俺はヘミシングは無理だったな。 頭が痛くなってすぐやめた。
>>409
お前が消えた数ヶ月間これを連夜、鬼スレとかこことかぽったんスレに貼って大変だったんだぞw また始まったわw
>>411
殿中、松の廊下かww つまり安堂があさのたくみのかみかw
413支店長:2013/03/27(水) 06:59:38.93 ID:xIgpzC7J
>>404
あなたの使っている法を明らめってのは、初関を通った者のことです。
悟を得とも言います。十牛図の四番目です。
道元さんの普勧坐禅儀にも記してあります。
(たと)い会(え)に誇り悟(ご)に豊かにして瞥地(べっち)の智通(ちつう)を獲(え)
道(どう)を得(え)、心(しん)を明らめて、と。
ここから牛を飼いならす不惜身命が始まるんです。
昨日挙げたのはあなたの心酔する東山寺の爺さんのものです。
嘘だと思うなら、爺さんの提唱・至道無難禅師を読み返してみて下さい。
いずれにせよ有るだの無いだの分別することは、然(しか)れども毫釐(ごうり)も差あれば
天地懸(はるか)に隔(へだた)り、違順(いじゅん)わずかに起れば紛然(ふんぜん)として心(しん)を失(しっ)すことです。
道から外れまくっている。
挙句の言い逃れ言いわけ誤魔化しに終始、みっともない限りです。
猛反省総反省してください。
法を明らめと言うのが嘘だったというなら構いません。
そういうことです。
414ろん☆:2013/03/27(水) 10:16:33.51 ID:TX9nPnwk
>>413
法を明らめたとも言っとらんが。。

何を一人で大騒ぎしてんだ?w

爺さんに心酔してるのはお前だろうよ。。
いつまでも爺さんのおっぱい吸って、恥ずかしいモノマネ小猿、なりきりごっこやってろ。。ww
誰が見ても恥じっ晒しだよ・・口真似してるだけの偽物って、誰が見ても、丸見えなんよ。。ww

気付かないのはてめえばかりって、せったんもよく言ってたな。。w
おまえが猛反省しろだよww成りきりウルトラマンごっこ、幼稚園児やって、なんの自覚もないのは、どういう神経してるのか不思議だわ。。w

ついでに言うと、不思議というのは「不可思議(思議すべからず)」の略ね。。
(思議に与らず)なんてどうやっても読めんから。。ww
あんまりバカ晒さんようにな。。w
415ろん☆:2013/03/27(水) 10:31:09.84 ID:TX9nPnwk
>>412
>それはお前がアホだから一つにしぼってほしいって聴こえるぞ。
>人の言いたいことが分かるってのがそもそもの勘違い。 分かるわけがない。

おまえ自分の文を読み返してわからんか?ww
普通の人は、おまえみたいに、思い浮かんだことそのまま、無選択に書いたりしない。。ww
普通の人の脳には司令塔があって、ある程度まとめて、整理して人にわかりやすいようにと思って書くんだよ。。ww
言いたいこと複数あっても、接続詞を使って、相互に関連性がどうなってるか示すとかな。。ww
あたりまえな日本語力、文章力の問題だ。。
あたりまえな相手に対する気遣いができないって、だいぶおかしいやつだぞ。。
コミュニケーション能力に相当問題があると言うことだ。。w
416ろん☆:2013/03/27(水) 10:59:56.54 ID:TX9nPnwk
>>412
>ゲイって先天的な脳障害って説もあるもんなー。

脳障害って・・よくこんなこと平気で言えるな。。
無知ってホントに恐ろしいわ。。
無知というか、ちょっと神経がまともじゃないんだろうな。。
417支店長:2013/03/27(水) 11:11:14.39 ID:TXcI/4Jh
>>414
お前さんは祖師方の語を引用するにあたり、「自分でわからんことを引用した覚えはない」と私に豪語なすったでよ。
法を明らめた祖師方の語を事もなげにわかると。
これ自分も法を明らめたと宣言しとるんと同じです。
残念ながら言い逃れできんです。
418ろん:2013/03/27(水) 11:21:28.09 ID:TX9nPnwk
>>417
それがどうしたんだ?

言い逃れも何もないが。。

ところで、おまえは、恥ずかしい真似事、せったんごっこやってる自覚あるの?
みっともないと自分で感じないのか?ww
419支店長:2013/03/27(水) 11:21:58.57 ID:TXcI/4Jh
>>414
それから肝心な事を一つ。
>>413についてのレスが無いんですがね。
法を明らめている・いないに関わらずどう思います。
あれだけばっさり小林窟のばあ様の話を、読む価値無しと断じていたんですからさ。
正否をはっきりと、あなたの考えで素直に答えてくれませんかね。
お願いします。
420ろん:2013/03/27(水) 11:25:40.37 ID:TX9nPnwk
自分でわからんことを引用されたら、対話がそもそもできん。。

引用したことを引用した本人が、何も言えないということだからな。。ww

引用しても責任取れないし、お話にならないんだからやめとけと。。

こういう対話の場のルールからしたらあたりまえだよな。。

そんな単純な理屈もわからんのか?

いちいち小学生相手にするみたいに説明しなきゃならんのか?
421支店長:2013/03/27(水) 11:27:16.70 ID:TXcI/4Jh
>>418
んなら法を明らめているということで良いんですか?
それとも「自分でわからんことを引用した覚えはない」、というのは口が滑ったという事ですか?
きちんとお答えください。
422ろん:2013/03/27(水) 11:29:28.36 ID:TX9nPnwk
>>419
>>413で答えているが。。

何の正否を答えてほしいの?
423支店長:2013/03/27(水) 11:46:19.20 ID:TXcI/4Jh
>>422
なに一つ答えられないって事でいいですね。
あんたが誤魔化し言い逃れでもって終始しているってのが、本当に良くわかりました。
もう結構です、お引き取りください。
424ろん:2013/03/27(水) 11:47:18.88 ID:TX9nPnwk
>>421
おまえが思っている御大層な法なんてものはないよ。。
あたりまえがあるだけ・・よって、おまえみたいに大騒ぎするもんじゃない。。

他人の借り物の言葉、せったん節を金科玉条みたいに、振りかざして、他をあげつらう。。
醜いだけだから、おやめなさいとは思うけどな。。

法と言ったら、在るものすべてが大法によって行われている、法そのものだ。。
おまえみたいに自分だけわかってるなんてのが、一番わかってない。。

わかる、わからないとか、明らめた明らめないではないの。。
425ろん:2013/03/27(水) 11:53:08.77 ID:TX9nPnwk
>>423
どこまで行っても独り相撲だな。。ww
どこに誤魔化すべきものとか言い逃れすべきものがあるんだ?
おまえが何か誤魔化してるんか?
まったく意味が解らん。。

>>422はアンカーミスか。。
>>419
>>413についてのレスが無いんですがね。

>>414で答えているが。。。
426支店長:2013/03/27(水) 11:54:06.75 ID:TXcI/4Jh
>>424
法のごとくに成っとらん人が、在るものすべてが大法だからと嘯いてなあ。
お前さんのどこが大法なんだっての。
妄想まるけでもって手つかずならぬ、手付けまくりでもってさあ、うっはっは。
笑わせるなっての。
もうええから、傍くるな、しっしっ。
427ろん:2013/03/27(水) 11:57:43.98 ID:TX9nPnwk
言いがかりつけられる意味が分からんが、多分以下のようなことだろう。。

要は、法とか悟りとか御大層なものがあって、僕がそれを得ているか得ていないか気になって仕方がない。。ww

いやこっちには何もない。。
得る物なんてあるわけないだろう。。
なんか御大層なものが、得られると思ってるんだろうなー、悟りが獲得物質の御大層なお宝かなんかだと思ってるのか。。ww

自分自身に得ていないという不足感・・あるいは、口真似だけして自他を欺いているという自覚があるんだろう。。
428ろん:2013/03/27(水) 12:00:25.24 ID:TX9nPnwk
>>426
あっそう。。

だったら、おれは別に法なんぞどうでもいいから、おまえが大法の如くなってくれ。。ww

お前にとっては、せったんが大法で、せったんの猿真似が法になるってことなんか?ww
429支店長:2013/03/27(水) 12:03:30.95 ID:TXcI/4Jh
>>427
いつまでもしつっこく纏わりつくんじゃないのって。
失せろったら失せればええだろって。
ほんにどっ臭いんよあんた、寝ゲロのロンさんよ。
430ろん:2013/03/27(水) 12:05:19.78 ID:TX9nPnwk
禅とか仏教とか法とか、どうしてそんな余計なものに囚われてるんだろう?

自分一個がこうあるというだけなものを。。

御大層なものがあると思ってるやつらにとっては、禅も法も全部妄想・・獲得物質なんだろう。。
431ろん:2013/03/27(水) 12:07:53.12 ID:TX9nPnwk
>>429
おまえから言いがかりつけてきたのは、忘れたのか。。

レスしても、さらにレスしろとか・・おれに拘ってんのはお前だろう。。ww
432支店長:2013/03/27(水) 12:08:22.30 ID:TXcI/4Jh
>>430
はい、さようなら。
433ろん:2013/03/27(水) 12:14:49.98 ID:TX9nPnwk
あっはっは、シッポ巻いて逃げたか。。ww
434たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/27(水) 18:03:29.58 ID:wIetTU9Z
435カカシ:2013/03/27(水) 19:07:56.68 ID:zqj/kNOA
>>415
お前は一体ここをどこだと思ってるんだ? 誰もお前の中の俺ルール知らんって話やねんw
お前あれか? 女とあんま話したことないんか? 話ポンポン跳ぶぞ。思いつきもええとこ、
この話してたかおもたら、もうちゃう話してるし、全然聴いてない子いるし、でもやっぱそれがいいんじゃん?
脳に司令塔?ww はぁ? お前やっぱり離して見たもんは残りカス、幻だって真に分かってないなww
で、脳の司令塔ってのはどんな形してんだ? もちろん見たことあるんだろうな実物。
あのな、何べんも言うたるけどお前の凝り固まった概念の話なんか知らんッっちゅー話やねんw
お前だって俺のルール多分分からんはずやで。 これが世に流布してる、人口に膾炙してる、一般常識として、
だの全部幻の代表みたいなんじゃないかw みんながそれぞれ好きなように話したらええがな。
amaや473みたいにしゃっちょこばるのも個性やろし、お前みたいにアホの分際で先生気分で講釈垂れるのも居れば、
ノスみたいなボンボンでどんだけ恵まれた環境に居るか分からんくせに本人全然分かっとらんのもおるし、
安堂みたいなんもおるしぽったんだの素人さんだの色々おるやろ。 それでええがな。
俺なんて素人さんの文ほっとんどなんて書いてあるか分からんでw
俺は営業してたからコミケ能力については褒められたことはあっても腐されたことないなー。
逆に有りすぎて本題からずれることたびたびだったけどなw

>>416
普通にwikiに載っとるな(以下引用)

>>同性愛など人間の性的な傾向は、自律神経をつかさどる脳の機能に規定されている可能性が有力であり、
さかんに研究がなされている。特に有名なものとしてはスウェーデンの研究がある[14]。
但し、上節の環境ホルモン説や脳の機能説、妊娠中の母親のストレスといった環境説など、
同性愛になる原因を究明すること自体、同性愛差別を助長するという批判がある。
436ろん:2013/03/27(水) 19:40:45.34 ID:TX9nPnwk
>>435
脳の司令塔は前頭葉にあるんだぞ。。ww
対話の場なんだから、言ってることわからなければ、話にならんのは当然。。wwww
ルールと言うかあたりまえ。。
相手に分かるように書けんのは、おまえの能力の問題。。www
論理力と、文章力がなさ過ぎなんだよ。。www

目の前の相手との雑談の話なんぞしてないわ。。
雑談は、エアー彼女とでもしてろ。。ww

離して観たもん全部幻なら、おまえは誰としゃべってるんだ?wwwww
言ってること自爆なのもわからんのか?wwww

>>413についてのレスが無いんですがね。

どこに「脳障害」と書いてるんだ?ドあほ。。wwww
ゲイや同一性障害を障害者扱い。。wwww
自分で言ってることわからんのだな。。
そういうこと言うと差別主義者って、レッテル貼られることもわからんのか?
あーまともな職につけん理由もわかるわ。。ww
437ろん:2013/03/27(水) 19:41:51.49 ID:TX9nPnwk
訂正

× >>413についてのレスが無いんですがね。

○ 普通にwikiに載っとるな(以下引用)
438カカシ:2013/03/27(水) 21:05:47.75 ID:zqj/kNOA
ふ〜ん。 そういうこと考えてんだなw
439たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/27(水) 22:02:09.94 ID:iSVYaY0k
.Star Wars: The Force Unleashed I - 1:56:34
http://www.youtube.com/watch?v=256UbEOEKCs
.Star Wars: The Force Unleashed II - 1:31:11
http://www.youtube.com/watch?v=aNxRMB-nZ78
440たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/27(水) 22:09:47.96 ID:iSVYaY0k
441カカシ:2013/03/27(水) 22:14:13.84 ID:zqj/kNOA
自分中心に他を離して見るのはもう過去のことばかりだろ。 今にない、もう無いもんばっかり追っかけとるんだよ。
本来一つの如くなっていて俺たちにはそれを認識できない。 認識できないものを知るには、
徹底して何もかも分からんってくらい訳分からんようになってショートした、透過した先にあるもんだよ。
そのとき、あるって気づいてない。知らないんだよ。 ついさっきを振り返れば確かにあった。それは紛れもなく思うまえのこと。
なんだ!いつものことじゃないか! すぐ分かる。 いつもそうだと。 いつもそうなら大事にする必要もないだろ。
もうそれしかないって身体で知ってんだから。
全部まぼろしだから何と喋ってるのかは、本当のところは知らないよ。 全然目線が違うんだよ。
だからといってお前と俺になんの違いもないよ。 別に見性宣言でもなんでもない。 そんな大層なもん知らんな。
俺がみたもんの中に見性だの悟りだのは無かった。 そんなもんはない。 いつもこうある様子としか言えんな。
お前がこの書き込みを見てどう縁起しようが俺には何もできん。ただ縁に転がされるのみだよ。

うーん、別に俺はいま最底辺だが自分で言ってんだし、お前もそういうってことは知ってるってことだ。
何にも包み隠してないからな。 その最底辺相手にお前は喋ってんだよw 昔なら恥じたなー。
てか、さすがにもうちょっと給料欲しいな正直ww 生活するのがギリギリだ。毎月ピンチだわ。
でもまぁ何とかこうして生きてる。金持ちが羨ましくも思うがあの忙殺される日々を思い出すと嫌んなるな。
何も興味はない。 ただこうして生きてるだけでもめっけもんじゃねーか。 どうせもう二度とないんだから。
別に俺は今とっても幸せだぜ。 かわいい家族に恵まれて、まぁたまにかわいい子に眼が行くけどなw
家族って彼女と犬2匹な。 マジで愛してるわ。 まぁこれが俺にとって一番の囚われかな。 無くしたら死ぬだろうなw
442ろん:2013/03/27(水) 22:30:22.76 ID:TX9nPnwk
>>441
おれはそんな話していない。。ww
自他を離して観るのが誤りだなんだ、それはまた別の話。。ww
だから、司令塔がないと言われるんだよ。。

こうやって、対話している限りは自他がある、文章がわかるわからないもある。。
有るという前提の上で会話している世界で、何か批判されると、おまえは、話の次元をずらして、
お前は無いものをあるものと思ってるとか言い出す始末。。。www

話のすり替え、逃げだよ、単に。。www
自分で気づかんのか?ww
443カカシ:2013/03/27(水) 22:50:00.32 ID:zqj/kNOA
だからないんだってw 分からん奴だな。 無いもんの上にいくら築き上げたってないだろ。
証拠にあの世に金だの社会的地位だの持っていけんだろ。
んん?批判してるんかw どこだそれw おれ全然きづいてないわw
有るという前提とかないからw 前提があろうがなかろうが昔からこうやって人間同士会話しとったんだろ。
てかお前いま彼女居ないのか? どんだけ近くたってどんだけ交わしたって何考えてるか分からんはずだぜ。
分かってるって思い込んでるだけだよ。 何をどう逃げと言ってるのか知らんけど、
逃げってダメなんか? いやなことからは逃げたらいいんじゃないのか?それにな、嫌ならこんな会話続けんだろ。
今は無いもんだって分かった上で話してるんだよ。 なんぼ築き上げようが理論体系整えようがお構いなしだろ。
で、無いもんの話なんか逃げだろうが勝ちだろうがどうでもいい。そんなことしらん。
で、無いもんの上でみんなやりとりしとるんもまた真だろ。 それが人間同士の様子じゃん。
前提も後提もないんだよ。 もう認識したことに基づいてしか考えれないんだから。
または有りもしない仮のもんでしかないんだから。だからなw なんでおまえはいっつもそっちを大事にするんだって、
言ってるだろw 何べんいっても分からんなやっぱw
お前ぜったい俺に感謝するからなww 予言しとくぞ。 だから修行に励め  何もしないって修行をな。
分からんなら正師を求めろよ。 ハンパなことせずにやり抜いてみせろよ。たぶん2、3回くらいで仏縁来るだろ。
正師は仏縁の塊なんだからな。
444ろん:2013/03/27(水) 23:11:44.13 ID:TX9nPnwk
>>443
どんどん話がずれるな。。ww
大丈夫か??ww

おれはねー、わかりやすい文章が書けないんですか、書く意志がないんですか、能力はあるんですかと、
その質問をしてるだけなんだが。。ww

それもわからんの?ww
445カカシ:2013/03/27(水) 23:27:45.66 ID:zqj/kNOA
ん〜? じゃあ文章力がなくて能力がないんじゃないか。
そういう相手とお前は話してるんだよ なんで何度も言わせるw

ズレてる? どこがポイントなんだ? お前どれくらいせせ細いポイントの話しとるんだ?
全然分からんわw  じゃあとりあえずリセットしよう。  俺はもうすぐ寝るけど、
何が言いたいんだ? わざわざアンカーつけて補助しないと何の話か分からんのか?w
この一連の書き込みはこれに対するレスだよ。

>>離して観たもん全部幻なら、おまえは誰としゃべってるんだ?wwwww
言ってること自爆なのもわからんのか?wwww


わかった〜?
無いもんの上なんだからおまえも誰もないだろ。 全部ないんだから。 お互いがやってんのは幻のやりとりだよ。
おれはずっとお前が書いたことに基づいてレスしてるぞ。 お前こそ酔っ払ってんじゃねーのか?w
そろそろ眠いぞw  朝6時から犬の散歩したから眠てーんだよw 晩飯も作ったし。 お前が思ってるより、
最底辺の俺は働いてんだよw
446ろん:2013/03/27(水) 23:35:34.45 ID:TX9nPnwk
>>445
もともとの話はお前の文章力の話だぞ。。ww

それをお前が勝手に有る無しの話にすり替えようとしたんだぞ。。ww

やっぱ、話の流れを記憶する能力もなかったのか。。ww
これ言ったのも2回目だな。。

やっぱ、バカ相手にするのは労力がハンパないな。。
自分で自覚がないからバカなんだろうな。。ww
447たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/27(水) 23:40:17.74 ID:iSVYaY0k
448カカシ:2013/03/28(木) 00:10:40.04 ID:p92NB6wX
>>446
なんだ そうかw 文章力なんぞないよ。 何が文章力なのか全く分からんからなw
自覚があるわけないだろ〜 自分では気づいたはウソなんだから。
俺は文章力がない、それから?
449ろん:2013/03/28(木) 00:11:58.93 ID:jTeFaXvr
>>448
テーマ、トピックを絞ってわかりやすく書け。。

話を逸らすな、というだけ。。
450カカシ:2013/03/28(木) 00:28:09.55 ID:p92NB6wX
うん、分かった。で?それからは?
そろそろ限界だから落ちるかもw
451たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/28(木) 00:28:40.13 ID:IivFpDPy
>>449

> 〜だけ

限定したんだ。。
452ろん:2013/03/28(木) 00:33:48.57 ID:jTeFaXvr
>>450
もう言いたいことはない、寝ろ。。ww
453カカシ:2013/03/28(木) 00:36:29.06 ID:p92NB6wX
おけー。まぁまた話そう。おやしみ〜。
454たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/28(木) 01:19:26.68 ID:IivFpDPy
>>452

> もう言いたいことはない、

なきゃ、もういわないんだな・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!
455基地子♀菩薩:2013/03/28(木) 02:41:31.00 ID:eYa4KTNh
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  お  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  前  三
        _-=三三三ミミ、.//!    ら   l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
456支店長:2013/03/28(木) 07:13:19.28 ID:H8TrpJ36
>>453
おはようさん。
死んで死んで死に切って思いのままにってのと、ロンの自分勝手、自堕落のこのままで良いってのとはまったく違います。
ロンは無事禅知識禅の輩です。
質問してもまともに答えず、言い訳言い逃れ誤魔化しに終始。
こういうのを相手にするのは時間の無駄です。
自分一番じゃなきゃ気が済まない、ロンのような幼稚な手合いは無視するのが一番。
仏ほっとけです。
こっちは徹底この中に住する、自分をすっかり明け渡すことに努めるのが先決。
よろしく。
457カカシ:2013/03/28(木) 08:41:42.23 ID:p92NB6wX
>>456
おはよう〜。
うーん? このままでよくね? 無事禅も無事禅 おれはなかなかこう成れない つい知らぬ間に手をつけてるんだろうけどね。
まぁ無駄な掛け合いだわな〜。 いっちゅう坐る方がなんぼか・・・だよな。

そういえば支店長はなんで東山寺に行ったの? キッカケ。
458支店長:2013/03/28(木) 09:42:09.92 ID:MtaJKCiA
>>457
持て余してたんよ。
ちらっとも開けたんけど、それに成りきれないどころか、おれ様はってなっちまってなあ。
そんなこと10年近くやってた。
そんとき2chで爺さん見つけて、この糞坊主ってな勢いで絡んでさ。
テメエなんざ偽もんだって、問答吹っかけて。
でも、違うんよなあ、暖簾に腕押しってか、暖簾なのにこっちが押されて身動き取れなくなって。
それから摂心に2ch・mixi、爺さんいるとこに日参してなあ。
そんなこと2年ぐらい繰り返したある日、支店長は悟ることは悟っている、でもその悟りを捨てあぐねているって言われて。
それで、はーっと気が付いて、えっこら二人三脚やってた余計者の自分と決別させてもらって、やっとこ独り立ちって訳。
459支店長:2013/03/28(木) 09:58:00.92 ID:MtaJKCiA
ここで、このまんまで良いとか、全て大法の中だから、無心だのなんだのかんだの。
それみんなお前さんの糞だろって。
大悟徹底してない、自分が有るのに無いってうそぶいてるのがどんなに道の障りになるか気が付いていない。
しまい先達祖師方の老婆親切にも耳傾けない、増上慢の輩になってさ。
そりゃ、はじめ得る悟りも悟りなんけど、悟りが有るうちは悟りでねえんよ。
ならば徹底これに参じるしかない。
それを疎かにする不都合を知ってもらいたいんけど。
なに言っても入らん人は、自分が一杯になっちまっているもんで、罵詈雑言をもって拒絶するっきりでさ。
どっかの馬鹿みたいにさ。
460カカシ:2013/03/28(木) 10:06:29.06 ID:p92NB6wX
>>458
ほほう!w
おもしろいねぇ〜。 やんちゃだね〜支店長。 
親鸞さんは一生涯、法然に師事したことを人生の喜びつってたそうだよ。晩年になっても。

言われてみればそうだったんだね 間違いなく。 自分は知ってる誰でも知ってるそのことを。

趙州でも捨てんのに30年、白隠のお師匠だったかな・・うろおぼえだけど40年。
どうせ一生もんなんだ。ただ柴を背たろうてってやつだね。

旅したらいいんじゃない?w 趙州みたいに。
俺あちこち行ってるなぁ〜軽自動車でw  そういえば釈尊も本当にあんなゾロゾロ人引き連れて、
歩きまわったんかな? うそ臭くない?w 死人でるで普通。

ほな仕事行ってくる〜
461基地子♀菩薩:2013/03/28(木) 14:29:39.33 ID:eYa4KTNh
無視しちゃイヤン♪ (*/□\*)

http://b.spbbs.jp/disp/fWUvPcVIME
462たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/28(木) 19:22:44.44 ID:iiRjH3t4
MISTER PERU 2012 (VIDEO DE LA NOCHE FINAL - 1 de Marzo) - 56:59
http://www.youtube.com/watch?v=EWwVfjLBqBI
463カカシ:2013/03/29(金) 09:42:37.35 ID:WhBmTbwc
ブラジルのデソウダ容疑者(女性)

ブラジルの総合病院で医師として働き、
ICUの停止を指示して300人を殺害。
電話を盗聴したら、
「私たちの仕事は患者を来世へ送ることよ」
どうやら病院ぐるみ、組織ぐるみでの事件の模様。 すべてはお金の為だったそうだ。
たしかブラジルはカトリック信仰国じゃなかったか? イタリアの移民が多いからな。
セナも敬虔なクリスチャンで常に聖書の言葉を口にしてたな。

信じるってタガが外れると人を狂わせるよなぁ。 でも人は信じ裏切られ信じなくなる。それでもバカだからまた信じる。
そっちばかり見てる。  先ず自分が無いってことを徹底的に知るしか無い。
頭だけじゃなく普段の何気ない日常にそれは潜んでる。俺たちには分からないように隠れてる。
考え抜いても不思量底でも必ず透脱する。 自分ない、思いは無いもんの上にあるって徹底すれば、
信じる信じないなんか楽に越えられる。 普段から無我は見え隠れしてる。 あちこちに消息がある。
息にもあるし、仕事にも家事にもなにしとってもある。   コンコン  この机を叩く音は動かぬ証拠。
決して俺たちに感じ取れない何かがある。
464かかしへ、だいおう:2013/03/29(金) 14:21:42.00 ID:eK2J5NXn
曹洞宗主流派の癖をまた見つけたぞw
一日三回真面目にお勤めする真面目精神意識だ、と、
曹洞宗主流派のお勤めをネット検索しているとおもろいのがあった、
「雲水日記」w内容は発心寺で修行し挫折した話、発心寺は過激だなあw
で、内容を見ると見覚えのある名前ゾロゾロ、でせったんの名があった、
左隅下の戻るを押すと、せったんのブログへwせxたんが道元禅師の名を語る割りに
品が無い理由が理解した、発心寺の修行のせいだw
465かかしへ、だいおう:2013/03/29(金) 14:24:37.36 ID:eK2J5NXn
しかし青年雲水せったんの無字の苦悩と挫折物語をみると、
無字も大変だなあ、と
ワイのチベット前世的超能力で楽できたが、公案禅というのも苦労だなあ、と。
466カカシ:2013/03/29(金) 16:23:53.39 ID:WhBmTbwc
うん〜 せったん師んとこおれもみたよ。 大変苦労ようだねw まぁしないやつなんて居ないでしょ〜。
今日ちょうど夕方から坐禅会だなぁ〜。 おれも4月後半か五月に行く。
発心寺の方が近いんだけどこっちにおいでっつーことだからながえを東に向けるわ。

一個言うたら10も20も出てくるような奴は看話の方が向いとるんじゃない。
じっとできひんやつは坐禅無理だからな。 じっとでけへんから。

みんな祖仏も同じ苦労しとるw
467たんそのけっしゅうたい ◆Diamond/zk :2013/03/29(金) 18:40:01.06 ID:AUqaTcPK
Natsuko "Gal" Sone ギャル曽根  -9本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=r2myBUfR_OA&list=PL70104F3F233CF8B6
468神も仏も名無しさん:2013/03/29(金) 18:47:15.73 ID:6xwTLvij
馬を下りて君に酒を飲ましむ
君に問う 何の所にか之 くと
君に問う 何の所にか之 ゆ くと
君は言う 意を得ず
帰りて南山の陲 に臥せんと
帰りて南山の陲 ほとり に臥せんと 但 えに去れ復た問うこと莫からん 但 ひと えに去れ復た問うこと莫からん
白雲は尽くる時無して
469暗堂:2013/03/29(金) 23:51:40.67 ID:rejlKLE5
ろん、カカシ、と・・・誰?支店長の三つ巴か・・・。
すごい白熱したバトルだね・・・。
この手の戦いはよく見うけられるね・・・。
どちらも同じフィールドに立つことがないから、
延々と平行線のまま互いに呆れて収束するパターンか・・・。

>>468
酒でも飲むか・・・。金曜はいいですな・・・。
470たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/29(金) 23:53:49.12 ID:fBO4fBRy
471暗堂:2013/03/30(土) 00:08:25.07 ID:hvjhOCG5
>>470


ポッたんか・・・物理が好きなの?
鉱物は好きかね?
たんそのけっしゅうたいとは、すなわちダイアモンドであり=金剛石である。
仏教経典にある金剛〜と同じ。仏の真理は金剛不壊だとか・・・。
472暗堂:2013/03/30(土) 00:17:57.49 ID:hvjhOCG5
>>463

カトリック教会は病院ではない、救いの光だ。
迷える12億人の魂の支えだよ・・・。
473たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 00:28:07.28 ID:rOawRFJB
>>471 Ann ちゃん

>仏の真理は金剛不壊。

ほとけ、

A ちゃんは、ブツブツ 言う。

Ann ちゃんは、どう 言うの?

わたしは、ほとけ業界の定理で ほっとけ と言う。。

Best model of the world 2011 Turquia (swimwear) - 10:09
http://www.youtube.com/watch?v=ksOiqyFJIrI
THE BEST MODEL OF THE WORLD 2011 Bulgaria, Plovdiv - 9件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BbI5WLI2_Wg&list=PLA9476A8FC5AA3F9E
474暗堂:2013/03/30(土) 00:32:46.28 ID:hvjhOCG5
>>435-436

脳の障害でも、そうでなくてもどうでもいい・・・。
障害か否かを判断するのは人間の価値基準だ・・・。
同性愛も同じ。昔の欧州では刑法の罪である。今でも罪のところはたくさんある。
実際、異性愛者と同性愛者の脳が異なることは解剖によって明らかになっている。
そして障害や病気だとしても一生治癒されることはないことも確かにわかっている。
治癒して異性愛者になった元同性愛者とかが出てくるどこかの国家の番組もあるが、
そんなのはキリスト教〜派の伝道番組とかばかりだ。
それと遺伝子。同性愛遺伝子はある。しかし、子孫を残せないのでそんな遺伝子は消えると思われるかもしれないが、
女性から遺伝する可能性が高い。ゲイとレズビアンの人口比は9:1くらいで男性同性愛者が圧倒的に多い。
しかも同性愛者の5人に4人は結婚して子供がいる。
というわけで、私は神から重い十字架を背負わされたのです・・・。
475ろん:2013/03/30(土) 00:50:28.65 ID:NyO8+EkM
>>463
何が言いたいのかわからんな。。ww

@デソウダの事件

A信じることが人を狂わせる。

B自分がないってことを徹底的に知るしかない。。

まず、@とAはどう繋がるのか?
@には、すべてはお金のためとある。。
Aとの繋がりはあるのだろうか?
どうもカトリックだったということろから、繋がりそうだが、金のためとあるし、信仰と犯罪に必然的な因果関係
を求めるのは不合理。。

クリスチャン=信仰=狂気=犯罪
その解決としての自分がないことを知るということか?

にしても、異教徒に対して偏見に満ちていると言わざるを得ない書き込みだな。。

・・ヒマだから、レスしてみた。。ww
476たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 00:53:01.64 ID:rOawRFJB
youtubeミックスリスト - 44件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=xUSm6NvFAjY&list=RD020MUaJIRD3YY
477ろん:2013/03/30(土) 00:53:22.36 ID:NyO8+EkM
>>469
支店長は、おれのストーカーだからな。。ww

ただのおやじと名乗ってた時から、何度もやっつけて、退散させた。。ww
そのときの恨みつらみから、怨霊に化けて出たか、本当に僕のことが気になって気になって気になって仕方がないかどっちか。。

まあ、病人が師家のつもりで、せったん成りきり説法・・まあみっともない限りだわ。。

まずは、テメーが病気治せって話だ。。
478暗堂:2013/03/30(土) 00:57:00.42 ID:hvjhOCG5
>>475

つながってるわけねえだろ!
カカシとかいう病人は統合失調症で支離滅裂な文章しかかけない、又は
無理矢理ブラジルのニュースとカトリック教会を結びつけて、
この俺の信仰を揺るがせようと画策し、
しかも更に支離滅裂な禅問答の第三章でトドメをさそうとしているのだ!

よって、判決!被告人「カカシ」に当スレッドへの書き込みを永遠に禁ずる。
479ろん:2013/03/30(土) 00:57:25.10 ID:NyO8+EkM
>>474
脳が違うというのを障害と言っちまうと、異常と言ってるのと同じだから即差別。。
今は、個性として認められる時代だろ。。
それを正常・異常に分けて、同性愛を異常扱いして、自分で気づかんのは問題だろう。。

レズビアンは少ないんだな?
なんでだろう。。
生物学的な要因か、後天的な要因か、ちょっと興味があるかも。。

女性と言うものが、すでに陰であり、マイナスであることから、文芸作品などでも少ないと言うのは聞いたことがあるけど。。
480たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 00:59:06.44 ID:rOawRFJB
youtubeミックスリスト - 50件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=oxt_W8nJXog&list=RD02xUSm6NvFAjY
481ろん:2013/03/30(土) 01:00:46.35 ID:NyO8+EkM
>>478
あらら、キレちゃった。。
火に油を注いじまったか。。ww
482たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 01:02:11.72 ID:rOawRFJB
.Miss Mondo 2012 Sicilia Enna - 2:02:22
http://www.youtube.com/watch?v=oPsqXpvuuQQ
483暗堂:2013/03/30(土) 01:14:53.60 ID:hvjhOCG5
>>479
>それを正常・異常に分けて、同性愛を異常扱いして、自分で気づかんのは問題だろう。。
男と女の間に・・・ちょっとだけでも入る隙間が欲しいんだな・・・。

>レズビアンは少ないんだな?
>なんでだろう。。
>生物学的な要因か、後天的な要因か、ちょっと興味があるかも。。
だから人間はもともと女性なんですよ。それで遺伝子で男か女か決まる。
男だと決まっても、母胎内で男に成るためのホルモンが充分分泌されなければ脳が男にならない。
もともとが女性だから女性には失敗が少ない。女性なのに男性ホルモン浴びすぎて性同一性障害になりました。
というのはすくない。ほとんどが男性で女性だと思っている性同一性障害なんだよ。
要するに人間の元型が女であるということ。男に変身するには母胎内でいろんなホルモンだのを浴びるらしい。
というわけで、男は失敗作が多い・・・。ということです・・・。

>>481
キレてなーい!
だれだっけ
484ろん:2013/03/30(土) 01:28:20.85 ID:NyO8+EkM
>>483
ほほう・・女性から生まれるから、男性の場合は、母胎内でホルモンを十分に浴びないと変身できないということか。。

思想の世界だと、男性性=社会性=欲望=病みたいな感じで、女性はそっから脱した、自然みたいにカテゴライズされるときもある。。
女性性=男性論理の世界を脱した、みたいなこと書いてあると、女性が読んで差別的じゃないかとか言い始めたり。。

まあもとは女性・・子供ももとは女性的だったのかもだな。。

自我を落とすのも女に還ることかもだな・・自我=神経症は男性的だ。。

なんか独り言だけど。。

・・キレてないっすは、長州力じゃなかったか。。w
485暗堂:2013/03/30(土) 02:05:57.04 ID:hvjhOCG5
>>484

つけ加えると思春期が重要らしいね。
男は思春期・・・中学生ぐらいに本格的に男になる・・・。
女はもっと早い。
自我は男も女もだよ。前頭葉というか、正確に言うと前頭連合野らしい。
同性愛の遺伝子を持ちながら、一生異性愛者として過ごす人も多いからね。
遺伝子だろうね。二人の一卵性双生児の場合は、一人を里子にだして生活環境が全く違っても
ゲイになる。まあ、家系もある。
自我は前頭連合野です。コミュニケーション能力もそうだとおもう。
コミュニケーション自体が女性の方が能力高い。
キレてなーい。はマイクベルナルドだったか・・・。まだ格闘家なのか・・・。
486たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 02:14:27.66 ID:rOawRFJB
.U TRUNU SETTIMANA SANTA BARRAFRANCA - 1:23:26
http://www.youtube.com/watch?v=O_Oxux4jB-Y
487暗堂:2013/03/30(土) 02:21:42.65 ID:hvjhOCG5
自我を落とすのは、
大脳新皮質をゆるめて下層脳を甦らせることだと思っている。
理性や論理や常識的判断も大脳新皮質だから・・・。
奥の方の野生の脳が活性化するのが禅や瞑想なのだろうと思う。
そうならなくては禅定には入れない。
入定は男女に違いはないはずなんだ・・・。
我々の見る物理現象を越えた世界なんだよ・・・。
その禅定の世界を法界とか浄土とかいうのだ。
僕が禅定の世界で力を使ったら、物質世界で齟齬が生じる。
僕に悪果が降りかかる・・・。のも一例。
だからどっちつかずは無いと思う。行ったり来たりは地獄巡りになる。
逝きっぱなしの度胸もないと戻ろうとする・・・。
でも少しずつ学んでゆくもの・・・操作しない技術を・・・。
ちょっとでも見たら眼の虜なんだから、戻れない。戻ってもつまらない。
いくっきゃない。あとはどれだけ操作しないでいられるか・・・。
とても怖いよね・・・・・。
はぁ〜知らぬが仏だな・・・・。
488たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 02:27:38.06 ID:rOawRFJB
489暗堂:2013/03/30(土) 02:33:01.00 ID:hvjhOCG5
>>412

私の方針に反対する勢力、
これは全て抵抗勢力であります!
490暗堂:2013/03/30(土) 02:49:24.25 ID:hvjhOCG5
ドラキュラって東洋にもいたのかな・・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QZJmUqtvYek#t=4472s
491基地子♀菩薩:2013/03/30(土) 04:36:01.93 ID:8mg221vj
>>490
基地子♀は在日大阪人よ♪

ヒャッハ〜! \(^o^)/
492カカシ:2013/03/30(土) 07:30:52.65 ID:+FzGAU7U
>>472
で、安堂は日曜日通ってんの?教会。 俺のカンでは安堂はなんでも中途半端だからそういうことはしてないと、
思ってんだけどなw  前にホステルで一緒になったユタ州だかの奴が毎晩毎朝、祈りしてて、
俺になんで日本人はしないんだ??って聞いてきててうざかったなww 知らんがなってはなし。

>>475
おまえ何がいいたいか分からんってのが単に言いたいだけだろw

信じるってことがどれだけ狂気に変わるかのいい一例だろう。 同じことは仏教信者にもイスラム信者にも言えるよ。
もちろん禅者にもな。  信じるってことがどれだけ危険性をはらんでるか。
てか最近は信じる・信じないのテーマで話してると思ったんだがもうお前は違う様子になっちゃって気づいてないか。
つい最近までお前が安堂に説法してたことだぜ?ろん維摩和尚w
なんか妄想がひろがっとるなー 単純に「信じる」についてだよ。  明らかに金を信仰してるし、元は敬虔なクリスチャンだそうだ。
おれはセナとルーベンスのことしかブラジル人はあんま知らんがあーまーノゲイラとかシウバもしってるなw
みんなクリスチャン。 みんながビックリするくらいカトリック信仰国だぞブラジルは。 たぶん日本人には分からない。
まぁ日本でもこんなマッドサイエンティスト居そうだけどなw 
昨日もストーカーが執拗に交際を迫ってた女性の足の指を五本全部腐らせたらしいな。怖いね〜 思いって。
493カカシ:2013/03/30(土) 07:44:39.32 ID:+FzGAU7U
>>491
うけたww 大阪人全員、在日かい!w いっとくけど俺は大阪出身ちゃうからなw
>>490
あー 串刺し公だっけ? あいつ気持ち悪いよな。 安堂も無限肛門から貫いてもらいたいのか?w

>>487
また受け売りかw おまえどうせそれあれだろ。禅と悟りってHPからだろww あの人博士なのにそういう科学的解釈いれるよな。
解釈自体要らんゆうてるのに。まぁあっても邪魔にならんけど本人がそこに着地して安住したら意味ないわなー。
そうそう。知らぬがほとけ。 知ってることに寄りかかってしまうのが社会性が高度に発達した人間の宿業だよなー。
>>485>>478
おいおい ベルナルドは数年前に死んだぞ。ニュース知らないのか。 自殺だったかもしれないって。
ろんもお前も概念だらけだなwww いっぱいカテゴライズがあるんだなww
うん、まぁ構わんけど?んじゃここには書かんとこうか? 永遠てあと半分くらいしかないぞ?wこのスレ。

>>477
おまえあれだろ? 自分では決着ついてないって言いながら内心、決着ついたって思ってんだろ?
じゃないとそんなに一杯出てこないよな?w  どうなんだ?本当のところは。 ぶっちゃけで言えよ。
決着っていうと色々と責め立てられること心配して防衛策として「決着してない」って言ってんだろ?w
決着ついてないなら坐れってのが禅なんだからな。 毎日坐ってるか?
494支店長:2013/03/30(土) 11:54:10.92 ID:5ziEwwTD
>>477
傍来るな、近寄るなってのに、まーたすり寄って来てらあ、うーっはっは。
お前さん話に成らねえから二度と相手しねえっての、ご安心ください。
それよか何回言われれば気が済むんだかさ。
さよーならっての。
495ろん:2013/03/30(土) 12:55:02.89 ID:NyO8+EkM
>>493
>おまえあれだろ? 自分では決着ついてないって言いながら内心、決着ついたって思ってんだろ?
じゃないとそんなに一杯出てこないよな?w  どうなんだ?本当のところは。 ぶっちゃけで言えよ。
決着っていうと色々と責め立てられること心配して防衛策として「決着してない」って言ってんだろ?w
決着ついてないなら坐れってのが禅なんだからな。 毎日坐ってるか?

お前の大きな勘違いがよく表れた文だな。。w
支店長と同じ勘違いしてる。。ww

決着してないなんぞ、言った覚えはないぞ。。
決着したなんて思ってもいない。。

毎日じゃないけど、坐ってるけどな。。
496ろん:2013/03/30(土) 13:12:48.75 ID:NyO8+EkM
 門より入るものは家珍にあらず、縁によりて得るものは始終成壊す

アホの支店長は、ポッタンに突っ込まれても答えられん。。

カカシもヘンテコな決着を得たつもりになっとるようで、どうしようもない。。w

家珍はどこから入るのか、誰か答えられるやつはいないのかねー?
497ろん:2013/03/30(土) 13:17:44.11 ID:NyO8+EkM
>>487
坐から立ったら、禅のことも悟りのことも全部忘れた方がいいだろうね。。

もと不要なものだから、そんなものは。。
498支店長:2013/03/30(土) 20:08:02.06 ID:5ziEwwTD
門より入るもの家珍にあらず、聞いたところでそんなものまったく役に立ちませんよって。
先にそう答えているのに、ならどこから入るとポッタンの頓珍漢。
間抜け丸出し、まあさ、どこか憎めないんだけど、構ってちゃんの戯言でさ。
だからこういうのめんどいからほったらかしにしているのに。

でもそれ上回る馬鹿が居た。
門より入るものは家珍にあらず、縁によりて得るものは始終成壊す。
言った本人したり顔で書いたんだろうけど。
でもこの言葉の意味をまったく考えず書いちまったんだろうなあ、どんなもんだーってやりたいが為だけにさ。
馬鹿ってかほとんど気違い。

こっちはこんな輩相手したくねえから、傍来るな、近づくなってのに、どこまでも依存してきて纏わりついて、ほーんと参っちまう。
どう考えてもストーカーはこいつなあ。

まあさ、爺さんが社会性皆無のこいつを称して、いずれブルーシートに包まってホームレスったの、今ならその意味良く分かるなあ。
499ろん:2013/03/30(土) 20:13:21.26 ID:NyO8+EkM
>>498
>門より入るもの家珍にあらず、聞いたところでそんなものまったく役に立ちませんよって。

バカだな。。聞いたところで役に立たんと言う意味なのか?ww

ポッタンよりもバカだな・・ポッタンの方がなんぼかマシだわ。。www

せったんにも相手にっされてなかったからなー、バカは相手にしねーんだとか言われて。。www
500ろん:2013/03/30(土) 20:18:24.62 ID:NyO8+EkM
こっからぱくったか。。
ネット上の説法なんぞウソばっかりだからな。。

http://www.ktroad.ne.jp/~dojuzi/ippitu09.html
『從 門 入 者 不 是 家 珍』
(門より入る者は、是れ家珍にあらず)
という言葉がある。これは頭で覚えたものや人から聞いた
ものは自分の宝ではないという意味である。つまり、外か
ら詰め込んだものではなく、自分自身の内側からわき出て
くるものが本物だということである。

こんな理解じゃ、後半の句と全くつながりがない。。

後半は、「縁によって得るは終始成壊す」

前半と後半で同じこと言ってるんだが。。
501たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 22:59:50.73 ID:KIoAgST/
>>500
>>498

せったんのキョンシーが出ると聞いてたが、
この二人の事だったんだなー^・・・・・・メモメモ...φ(◎◎ヘ)...オットットカゼガε=ε=ε=(/ ̄□)/ 〜〜〜□メモマテ〜!

セ(゜O゜;アッ!単は、出家者では無い、家持の妻帯者だろうな。
稼いで妻子に飯を食わせなきゃなー
それは、私と同じ、世間である。

もうひとつ、
せったんには、おまえはさとりが半分、とはっきり言い渡してある。

だから、5でもなく、6でもないのが続く。

スカイドッグ
天の犬
天狗だな、

えへん、どうどーだー、としかロックレス岩無い。いや、言わない。

だから、警察に逮捕させたい。
ガチャリ!謙虚
この謙虚、
つまり、上下でしか見て無いってことだ。
相手をばか呼ばわりする時、オレ様がえらい、と言ってるんだ。
何故、お金を取れるのか、不思議な精神の持ち主だったなー...( - -)トオイメ
502たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/03/30(土) 23:01:42.08 ID:KIoAgST/
>>501
訂正
セ(゜O゜;アッ!単は、出家者では無い、家持の妻帯者
  ↓
せったんは、出家者では無い、家持の妻帯者
503基地子♀菩薩:2013/03/31(日) 00:14:32.13 ID:eudKPt9x
>>493
日本国内に存在する大阪民国と

言う意味ですよ。お分かり?

ヒャッハ〜♪ \(^Д^)/
504安東:2013/03/31(日) 00:19:48.23 ID:A/o+kD8p
カカシは推測ばかりで、しかも全く的外れなことしか言わないのか。
禅と悟り?あれ見たことあるけどね。
いっぱい書いてあるけどまあ、読む気はない・・・。
僕がやってるのは禅ではないですし・・・。
やはり瞑想は眼を閉じた方が深く入れるな・・・。
505安東:2013/03/31(日) 00:41:46.62 ID:A/o+kD8p
基地子菩薩が最も入定しやすいだろうなあ・・・。
ろん・カカシ・支店長らは、議論ばかり・・・。
こういうのが一番イカン・・・。
逆行するばかり。
506ろん:2013/03/31(日) 01:20:32.58 ID:dUtDskwc
>>505
議論ばっかりでも、坐禅ばっかりでもダメだろうね。。
通じれば、何かしら言葉で示せるものさ、祖録がわかってきたりとかね。。

入定して何がしたいの?

おれは目ー開けて坐ると、万物との一体感みたいのを感じるけどねー。。
天地万物と同死同生底。。

あとは昏散がなくなるというのか・・
心が沈み込んで朦朧としたり、気が散った状態から脱する。。
要は頭スッキリだな・・露堂々。。
507安東:2013/03/31(日) 02:08:46.83 ID:A/o+kD8p
>>506

さあ?
君にはわからん・・・。
508神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 02:15:38.75 ID:A/o+kD8p
ようやく自覚したよ・・・。
落選したそうだよ。
509カカシ:2013/03/31(日) 07:35:11.59 ID:pPUQVqWq
先週の木曜から胃カメラの一日しか休んでないから段々意識が朦朧としてきたわww

>>495-497
あれ? 俺は決着ついてないって鬼スレで言ってなかったか? じゃあ勘違いだ すまんな〜。
おれ勘違い多いんよw
何か得るものがあればおかしいだろ? それくらい分かるよな。

そのかちんがどうたらって話どっかで聞いたなー たぶん祖録だろ。 普通の話じゃないか。始めっから備わっとる。
自性清浄 客塵煩悩ってやつだな。  ノスには絶対言わないがな。 ちゃんと完全肯定してるからノスのうわ言を
否定してってんだよ。ま、分かってるだろうけど。

そのとおり。 まぁ不要って訳でもない。そのまんまでOKなんだから。色々とめくるめく出てくるのが確たる証拠なんだから。
>>498
俺は禅に入るやつはとんでもないバカばっかりだなーって思うよw ばっかじゃねえのってw でもそのバカはいつか知る。
このまんまでいいんじゃないかって。

>>503
うん 分かるよ。前に長い公園通りで人が150mくらい吹っ飛ばされてひき逃げされた事件、ニュー速でみたら、
「なんだ外国か 驚かすなよ」とか「民国ならではだよなー」とか言われてたの読んだよw
510カカシ:2013/03/31(日) 07:42:22.67 ID:pPUQVqWq
>>504-505
で、俺に書き込みするなって本気で言ってんだよな?w 前にもいっただろ。
別に安堂に嫌がらせしたくて書いてるわけじゃないんだって。本気で嫌ならいつでもそうするぜ。
たったその程度でお前は救われるんだからなww  いいことしてやるよ。
的なんてない。 的があると思ってる時点でどうかなー。 ノスにも聞いたがお前にも同じこと聞いてやるよ。
この文字はお前どこで見てると思ってんの? まさか眼か?
眼を閉じるのはそういう状況のときだよ。通勤電車とかな。 それ以外は普通にしとけ。 普通にして坐るんだよ。
それが坐禅。 今までどおりの普通のお前で居ればいい。 始終考え事してたっていいんだから。ずーっとじっと坐って、
妄想垂れ流しときゃいつかやまるんだから。 必ずやまる。 
まぁお前が普段の日常眼つぶって仕事したりしてるんなら、話は別だぜw

>>506
おいおいww 本気で言ってんのか?

まぁいい仕事行ってくるw 家電店だから夜までレスできんわ。 夜も寝るかも 昨日もクタクタでできんかったw
511支店長:2013/03/31(日) 08:53:16.12 ID:OUcMjAs7
門より入る者は、是れ家珍にあらず、縁によって得るは終始成壊す
順序逆の方がわからんお人にゃ解りやすいっかもしれない。

縁によって得るは終始成壊す、見聞きしたこと頭でこねくり回して分ったつもりになっても、そんなものすぐに破綻しますよって。
門より入る者は、是れ家珍にあらず、だからそんな外からの借りものじゃない、この身に元っから備わっている、宝を見つけなさいってこと。

宝=マニ宝珠です。
羅漢果を得るともいいます。
坐禅が坐禅になる季節です。
理解=りげと言いますが、頭でわかってこれでいいとしているような人には思いもよらないこれがあります。
512支店長:2013/03/31(日) 09:07:02.48 ID:OUcMjAs7
>>509
このまんまでいいとか悪いとか、そういう不都合なもの=思い上がりしている自分です。
これがある限り不是なんです。
この自分という不都合捨てるための手つかずの工夫があり、大力量を要すと言われる所以です。
死人とおんなじ我が宗旨なり、です。
生きながら死ぬる方法です
でも得ていない者は得たいと、得た者は得たんだと際限なく自分こねくり回し、死なずに我利我利亡者やってる。
結局なっとく出来ない部分は理屈を捏ねてお茶を濁し、自分に○をつけ済ませているだけ。
513基地子♀菩薩:2013/03/31(日) 09:37:15.95 ID:eudKPt9x
>>511
三行でOKですよ! (笑)(*^Д^*)ノ
514ろん:2013/03/31(日) 14:01:30.78 ID:dUtDskwc
>>511
そうじゃない。。

せったんの提唱も見たけど、せったんも間違ってたな。。

門より入るってのは、俗界から仏門に入るとか、迷いの世界から悟りの世界に入るってこと。。
どこに見聞きしたことはって書いてあるんだよ。。ww

門と言うのは仏門、寺の門だ。。

縁によって得るというのは、何かしらの体験とか、縁によって悟るということだ。。
515ろん:2013/03/31(日) 14:07:20.95 ID:dUtDskwc
>>512
お前自身はどうなんだ?
生きながら死んでないだろ?
ただモノマネしてその気になってるだけ。。
せったんの言葉ぶん回して、ひけらかし、他をぶっ叩いた気になっていい気になってるだけ。。

見聞きしたもの、伝聞、噂話で知った気になってるのはおまえだろ。。ww

そんな口真似は誰でもできる。。。w
モノマネ小猿の、幼稚園児、なりきりごっこしてホントに恥ずかしくないんかねー?ww
516ろん:2013/03/31(日) 14:56:51.60 ID:dUtDskwc
>>508
誰が落選したの〜?
517ろん:2013/03/31(日) 15:00:04.65 ID:dUtDskwc
手つかずの工夫とか言ってんのがおれにはよーわからん。。

まあ理屈はわかるけど、実感からすると、手が付けようがないのにどうして手を付けるなとか言ってるんだろう?

手を付けるのなとかばっかり言ってんのは、何か邪魔なものがあるんだろうな。。

何を邪魔にしてるんだろう?

邪魔にするのが、まず間違ってるんじゃなかろうか?
518支店長:2013/03/31(日) 18:25:02.54 ID:OUcMjAs7
門とは六根門頭、眼・耳・鼻・舌・身・意のことです。
それを家になぞらえ、門より入るもの家珍に非ずと言ったんです。
先祖代々伝えられた本当の宝、外からもたらされたようなそんな安っぽい宝じゃない。
そんなの屑です、塵芥です。
自分の一身に備わるこの仏心のこと、これです。
父母未生前の消息です。

また縁によって得るの縁とは、これら六根が縁となって働く、見聞覚知のことです。
見たり聞いたりしたものを交通整理して憶測だて、仏教とはこうだ、仏とはこう、無心とはと。
想像により作り出した、なにかしら悟りらしいもの、神々しいもの。
そんなもの今日一時良からそうでも、明日の朝にゃあっさり崩れさってる、糞をつくねたようなものですよって。
そんなのなんの役にも立たない。
分ったという端から崩れさる、頭の上に頭乗っけるような余計事以外の何ものでもない。

だからそれを諌めるために、門より入る者は、是れ家珍にあらず、縁によって得るは終始成壊す、と古人が言ったんです。
519支店長:2013/03/31(日) 18:52:52.09 ID:OUcMjAs7
手つかずの工夫とは、この仏心=マニ宝珠を手に入れてはじめて行い得る修業です。
普通の人、ポッと出の念に手をつけない、つけてはいけないと言った瞬間、思った瞬間、すでにそれに手をつけている事に気がつかない。
振り払おう、遠ざけようと手をつけているんです。
これを得た人はそういうことはしないんです。
すでに手が無いから振り払おうとも、遠ざけようともしない。
ましてやそれをもて遊び、いじくりまわすなんて愚の骨頂を、通身身をもって知っているからです。
これを称して、無手勝流なんて言うんですがね。

抜いた雑草は石の上へ置けです。
善悪好憎貴賎美醜、これら分別心の絶えた果てた心地=無心でポッと出の念を切り捨てて行くんです。
並大抵じゃないです。三千大千世界の悪鬼羅刹との死闘に例えられるそのものです。
朝打3千暮打八百と、恐ろしいほどに雑念妄想は湧き起こってきます。
それらに手をつけず全てをやり過ごす。
大力量が必要と言われる所以です。
これが悟後の修業です。
520支店長:2013/03/31(日) 19:18:27.03 ID:OUcMjAs7
手を付ける邪魔なものがあるのか、とあなたは言う。
それはあなたがまだ妄想まるけの真っただ中にいるから気が付けずにいるだけです。
声色の奴婢と馳走しまくっている。
それは無心=仏心が手に入っていないから分らないってことです。
一度たりとも無心の方から有心を見たことがないないからです。
一度たりとも見ることができれば、今までこの心こそが自分だと思っていたものが、全部妄念妄想だったんだって気がつくんです。
夢から覚めるってこの事です。
砂上楼閣の自分、頭の上に頭乗っけて走り回って、このまんまで良いんだって、そんなの仏教でも救いでもなんでもないです。
自分でないものを自分と思い違いしているから苦しみの止むことはない。
その上これで良いんだって、思いの上に思いを重ねる愚か事。
百年河清を待つです。
まずは無心を得ること、ここから本当の修業がはじまります。
正念場です。
521ろん:2013/03/31(日) 19:55:43.92 ID:dUtDskwc
>>519
念を切り捨てる=手を付けるじゃないのか?ww

それで、おまえは仏心を得たの?

>>520
おれは無心も仏心も要らんけど、おまえはそれを得たの?
522ろん:2013/03/31(日) 19:57:16.75 ID:dUtDskwc
無心があり有心があり、ってそれこそ妄想じゃないか。。ww

無いものをあると思ってる、それを妄想と言うんだけどなー。。ww
523ろん:2013/03/31(日) 19:59:53.70 ID:dUtDskwc
妄想だ、有心だ、無いものと戦うのが仏道修行か。。w

あっはっは、バカは何聞いても読んでも誤解しかできんのだなー。。ww
524パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/31(日) 20:43:49.75 ID:+w9M544B
なんだw 最近、鬼スレが落ち着いてると思ったらこっちでやってたかいww

じゃ〜〜〜〜、観戦させてもらうとしようwww
525オレって名無しかよ!?:2013/03/31(日) 21:22:44.37 ID:ZGhgMKq2
オレも観戦させてもらうよ
526カカシ:2013/03/31(日) 22:08:07.86 ID:pPUQVqWq
ただいま〜。
じゃあ俺も。
527オレって名無しかよ!?:2013/03/31(日) 22:09:22.64 ID:ZGhgMKq2
ざっと読んだが、「みんな頑張れ」としか言い様がない
528ろん:2013/03/31(日) 22:11:41.21 ID:dUtDskwc
>>527
おまえもがんばれよ。。w
529オレって名無しかよ!?:2013/03/31(日) 22:13:43.58 ID:ZGhgMKq2
>>528
おう!!
530パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/31(日) 22:40:36.04 ID:+w9M544B
>ただいま〜。
>じゃあ俺も。

お前が観戦しててどうなる?ww
殴り合ってこいwwww
531カカシ:2013/03/31(日) 22:44:59.12 ID:pPUQVqWq
俺は疲れてんだよw 金曜まで休みなしだわ。 病院で休んだ日はさんで2週間ぶっ続けだから割としんどい。
もうちょっとしたら爆睡 でぃーぷなダイブかましてくる。
532パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/31(日) 22:46:38.19 ID:+w9M544B
>>531 なんのバイトしてるんだっけ? 警備員だったか?
533カカシ:2013/03/31(日) 22:50:33.04 ID:pPUQVqWq
ガードマンと家電での光の営業を土日した。 3月で終わり。 やったーって感じいまw
まぁ四月は田舎帰ったり、静岡行ったりと予定が立て込んでる。あーあと病院な。
田舎帰んの楽しみだわ〜w 温泉おんせん♪
534支店長:2013/03/31(日) 22:57:36.44 ID:OUcMjAs7
>>523
無心も有心も状態なんです、心の上の事。
前者は内外ともに無し、後者は内外ともに妄想に落ち込んで井の中の蛙。
無心の者が無心のとき、何やっているか当人分らないんです。
また有心の者も、有心のとき、自分が何やっているかわからない。
言葉にすると同じですが、これまったく違うんです。
天と地の差です。

あなたが言う、無いものをあると思ってる、それを妄想と言う。
これまったく違うんです。
釈尊を持ってしても端的に示す事が出来ない。
だからって無いんではない、その状態は確かに有るんです。
ただ無心は言葉でもって伝えることが出来ない。
絵具でもって無色透明を、楽器を奏でて無音を教えられますか、そういうことです。
言語では伝えられない、これが無心で=仏心です。
535ろん:2013/03/31(日) 23:05:10.55 ID:dUtDskwc
>>534
ふーん、心があると思ってるんだね。。

無心と言って、無心を知らんのだね。。

じゃあがんばって有心を無心にしてからおいで。。
536支店長:2013/03/31(日) 23:34:45.35 ID:OUcMjAs7
>>535
それは悟り終わって悟り無し。
これをもってだから結局悟りなんて無いんだってだけの短絡思考です。
道元禅師、一切教巻尽くしていわく、本来本法性天然自性心。
これがこのまんまで何文句あるかって、入宋しゃもん以前のそれ同じです。
お話になりません。
537ろん:2013/03/31(日) 23:48:44.97 ID:dUtDskwc
>>536
んなこと言ってないんだが。。

お前は心あるんだろ?

心あるから無くさなけりゃと思ってるんだろ?

だったら、自分が無くしてから来てください。。ww
538支店長:2013/04/01(月) 00:00:42.82 ID:OUcMjAs7
>>537
あなたのは自分が見れないから無いってだけです。
私は見たから有るって言っているだけ。
違いは経験したか、いまだ至らずかってだけです。
539ろん:2013/04/01(月) 00:07:54.72 ID:eMjmFGWI
>>538
はい、自分観察して、心あると思ってる。。

あんた至ってないから、至ってから他の心配してください。。w
540カカシ:2013/04/01(月) 00:07:59.40 ID:mQzDvr9L
具体的になにを見たの?
541オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 00:10:26.07 ID:kNPV0M9m
自分を見ちゃったか・・・・・
そりゃ大変だ、リハビリには時間が掛るぞ
542ろん:2013/04/01(月) 00:10:34.93 ID:eMjmFGWI
>>540
心は一つっきり。。

心が心を見れるわけないの。。

見たと言ったら妄想・・ないものに囚われてるのが支店長だ。。
543カカシ:2013/04/01(月) 00:19:56.82 ID:mQzDvr9L
眠い。寝るw
またあしたー!
544おみやげ:2013/04/01(月) 00:45:32.55 ID:afQEDuiX
歳をとると脳の柔軟性も心の柔軟性も失われるようだ
545おみやげ:2013/04/01(月) 00:47:05.64 ID:afQEDuiX
だから年取った人を責めてもしょうがない
もう握り締めたものを放すことは難しい
柔軟ではないのだから
546暗道:2013/04/01(月) 01:00:52.85 ID:Szgoae+Z
>>510
>この文字はお前どこで見てると思ってんの? まさか眼か?
眼ですよ・・・。当たり前でしょ・・・。

>眼を閉じるのはそういう状況のときだよ。通勤電車とかな。 それ以外は普通にしとけ。 普通にして坐るんだよ。
>それが坐禅。 今までどおりの普通のお前で居ればいい。 始終考え事してたっていいんだから。ずーっとじっと坐って、
>妄想垂れ流しときゃいつかやまるんだから。 必ずやまる。 
>まぁお前が普段の日常眼つぶって仕事したりしてるんなら、話は別だぜw
眼を閉じるのは僕が瞑想するときね。開眼か閉眼かどっちでもいいけどね。
まあカカシのようなつまらない坐禅をするつもりはないから・・・。
妄想とかどうでもいいし・・・。何が言いたいのかもわからないし・・・。
私はZoneに入るだけだ・・・。
547暗道:2013/04/01(月) 01:08:52.47 ID:Szgoae+Z
あ〜あ・・・。
ついに仏教オタクがこぞって集まってバトルする気だな・・・。
どいつもこいつも手に負えんよ・・・・。
フォッフォフォオ、
物好きな連中だなあ・・・・・・。
548オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 01:11:46.55 ID:kNPV0M9m
>>547
ぶっちゃけバトルするようなポイントって何かあるんか?
549暗道:2013/04/01(月) 01:14:39.31 ID:Szgoae+Z
諸君 私は戦争が好きだ
殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ

戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体何を望んでいる?

更なる戦争を望むか? 糞の様な戦争を望むか?
鉄風雷火の限り| 戦争!戦争!戦争! の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか? 

よろしい、ならば戦争だ
550暗道:2013/04/01(月) 01:20:35.86 ID:Szgoae+Z
>>548
関係ない奴等を巻き込んで地獄に落とす。。とかだろ・・・。
彼らBuddistic Idiotsは自分にもたらされれた不幸を他人にも味あわせたくて
たまらんのかもしれんね・・・。
危険な連中であるから、バトル自体が陽動かもしれんね・・・。
551暗道:2013/04/01(月) 01:26:47.16 ID:Szgoae+Z
歳をとると脳の柔軟性も心の柔軟性も失われるらしいですね・・・。
カカシ・ろん・支店長・パーピマンなんかは、
すでに後期高齢者みたいなもんだから手遅れだろうなあ・・・。
552暗道:2013/04/01(月) 01:32:23.90 ID:Szgoae+Z
大いなる神御自身が、 沢山の星を創り、

天空の真ん中に天軸を掛け、 高いところに柱を立て、

大きな火でそれをお測りになるであろう。

それを見ることは人間たちにとって大きな恐れとなる。

その火の火花は、禍いを行なう悪しき人々の群れを滅ぼすであろう。

一旦は、人々が神を宥める時期が来よう。

しかし彼らには、果てることのない苦痛をとどめることはできない。
553暗道:2013/04/01(月) 01:38:27.63 ID:Szgoae+Z
わたしが受けている嘲りを、恥を、屈辱を、あなたはよくご存じです。わたしを苦しめる者は、すべて御前にいます。
嘲りに心を打ち砕かれ、わたしは無力になりました。望んでいた同情は得られず、慰めてくれる人も見いだせません。
人はわたしに苦いものを食べさせようとし、渇くわたしに酢を飲ませようとします。
どうか、彼らの食卓が彼ら自身に罠となり、仲間には落とし穴となりますように。
彼らの目を暗くして見ることができないようにし、腰は絶えず震えるようにしてください。
あなたの憤りを彼らに注ぎ、激しい怒りで圧倒してください。
彼らの宿営は荒れ果て、天幕には住む者もなくなりますように。
554おみやげ:2013/04/01(月) 01:41:41.21 ID:afQEDuiX
>>551
本当のところ年のせいじゃないけどね
握っているものは絶対に正しいから間違いないから握り締めているわけです
誰とは書きません
彼は正しい人正しい教えに忠実に従っているのです
何も間違ってはいません

しかし、事実はそうではありません
到底受け入れることはできないでしょうが、
実際は正しい教えなんてものはありません
正しい師もありません

さて、この柔軟性についていけるでしょうか
555暗道:2013/04/01(月) 01:42:36.88 ID:Szgoae+Z
恵み深い主に感謝せよ。慈しみはとこしえに。

イスラエルは言え。慈しみはとこしえに。

アロンの家は言え。慈しみはとこしえに。

主を畏れる人は言え。慈しみはとこしえに。
556暗道:2013/04/01(月) 01:45:49.75 ID:Szgoae+Z
>>554

はいはい、ごくろーさんです。ごちゃごちゃ言ってないで
とっとと出て行きなさい。
父と子と聖霊の名においてアーメン・・・・・・。
557ろん:2013/04/01(月) 01:48:18.40 ID:eMjmFGWI
安堂が一番ガンジーなんちゃう?

>>553
それは聖書か何か?

恐ろしい呪詛だな。。ww
558おみやげ:2013/04/01(月) 01:51:53.54 ID:afQEDuiX
また来週
559オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 01:53:40.24 ID:kNPV0M9m
>>554
ろんの言うように、おみやげってマトモなんだね

しいて言うなら教えも師もないよ
560ろん:2013/04/01(月) 02:00:56.53 ID:eMjmFGWI
>>559
うん、あるものがあるだけだな。。
561支店長:2013/04/01(月) 07:02:14.04 ID:fQdx+YCn
なんで此処の人らは得たとか見たと言うと過剰反応起こすんだかさ。
餓鬼みたいに言葉尻にひっかかってなあ。
入頭の辺量に逍遥し、これ頭無くなっちまうってこと。
そんなこと言うと、またぞろお前の頸の上についてるのなんだ、とか言いそうなんけどさ。
木人石女です。頭通さずに世事をこなせるこれ、無自覚の覚です。
まずはこれを得なければ話にも何にもならんのよ。

誰かさんは心は一つっきり、心が心を見れるわけないなんて。爺さんの受け売りそのまんま。
そんなの、ただその人が求めたけど得られないから、都合のいいところだけ抜き出して、お茶を濁し誤魔化しているだけ。
まずは自分がそうなってからこの語を使いなさいってのにさ。
宝鏡を得てはじめて本当の自分の面拝める、二分裂していた自分に気がつくってこと。

そんで十牛の図でも見りゃ、オノレの過ぎ越しかたわかるで、まずは自分で自分点検してくださいなって。わからなけりゃ未だ至らずなんです。
なんで道を求める者が牛に行き合うか、なんで自分が牛で、牛を飼いならして、また牛を忘れなければならないかって。
まずはこれを手に取るようにわかってから、心が有るとか無いとか突っ込んでくださいなってなあ。
562支店長:2013/04/01(月) 07:05:00.48 ID:fQdx+YCn
さーって仕事いぐ。
563カカシ:2013/04/01(月) 08:51:35.89 ID:mQzDvr9L
おはよう〜。
>>561
勘違いさせてたら申し訳ないがそういう訳で聞いたんじゃないよ。
純粋になにを見たか 聞いてるだけ。 明確にいつどこで何を見たか 問われるもんでしょ。
まぁだからといって検分って訳でもない。俺にはそんな資格ないしね。

そうだね〜。まさかそんな処ではあるまいw 坐りもしない口だけのど素人じゃないんだから。
 見ようとすれば見れない 聴こうとすれば聴こえない。 当たり前の話。 その先のこと。

十牛図最近おれもたまに見てたww 偶然だな〜。
もう一度見返すと一から十ぜんぶで無心だしな。 じつはハナから探す必要なかった。
むしろ十なんて太ったジジイだからなww 布袋さんだね。 汚いね〜w あんな格好で市井に伍するとは許せんw
だからといってなんもなしで無事を知ることはない。 だから犬や猫はいつまでたっても本性を見ることはない。
人間だけがそれが可能だね。 おそらく。 もしかしたら外宇宙に地球人以上の生命体が居ても不思議ではないけどね。

話逸れたけど、最初っから最後まで自分自身なんだから。たとえUFO飛来しようが、富士山が噴火しようが、
何がおきたってこの様子しかないんだから。 人は一生そこから眺めることしかできないんだからね。
自分と離して向こうに認めてるうちは絶対わからんよ。そればっかりだからね。なんぼ首から上、一旦でいいから
置けといわれても置いたことがないから分からんのかな。脊髄反射、薫習ばっかりだからかな。
なんで分からなかったのか思い出せない。てか分からないのは理解した。 知らないんだもん分かるわけが無いw
なんで知らなかったんだろうって。
なんでな悟りにつかまるのアカンのかなー? これも検分じゃないぞw 素朴にどう思う?って感じ。
564カカシ:2013/04/01(月) 09:01:49.26 ID:mQzDvr9L
俺が安堂やろんやその他大勢になに言われても気にしないのは気にしてないわけじゃない。

全部、自分の様子なんだから。  俺は俺の様子しかない。 絶対にろんの様子ではないし、安堂の様子ではない。
こういう誰々の様子なんてのももちろん無い。分かり易く言ってるってこと前提ね。
このことに気づいてほしいな。 それしかないんだから。 そこから離れられないんだから。
だが、矛盾をどうしても感じる。  自分の様子しかないということと ろんや安堂の様子という特定したものが存在するのか?
ちゅうこと。
無いんだよ。 ない。 そりゃおのれの様子。 眼でみてんじゃない。 そんなもんない。 
この文字はいきなり目の前に「ある」んだよ。 誰が書いたとか見たとかは考えの世界。
まずいきなり眼に飛び込んでくる。 自ら見ようとして見るから余計分からんようなる。考えたらあかん。
普通に当たり前の様子。 言葉でいえば、「俺からみた安堂やろんの様子」ということになるがこれも、
自分があって離して他があるでしょ。 主客が。 おかしいよね。明らか矛盾だよね。自分の様子しかないってことと。
ここに注目してくれって言いたいかなー、まーどっちでもいいけどw
でね、なんぼ何を言われようがそりゃ俺の様子なんだから。 桜が散るところを眼にすることがあるように、
そんなこともあるだろって話なんよ。 だから気にしてないわけじゃないよ。ちゃんと読んでる。 気づいてないのもある。
565カカシ:2013/04/01(月) 09:17:09.82 ID:mQzDvr9L
ところでダボハゼ禅ってどういう意味?
なんか山の名前つけようぜw  支店長山 ろん山   変だなwww  安堂山  あああ!しっくりくるww

【ダボハゼ禅】安堂山【VIP用】伍

とかどう?w  さぁ〜仕事行ってくる。
566支店長:2013/04/01(月) 09:19:56.21 ID:d0AMC7Dc
>>563
十牛図、俺には最初っから最後まで無心って見えねえ。
尋牛からしてまず有心よ。
自分とはなんぞや、仏教とはなんぞやって、外に向かって泳ぎだすさま。
4番の得牛で無心をチラッと垣間見た、こっから有心と無心のバトルが始まるんよ。
朝打3千暮打8百の大苦労、手つかずの工夫がこれ。
まんだまだまだ、工夫する自分とされる自分の二分裂を延々と繰り返し、どっちが強いか綱の引っ張りっこ。
最初は野生が抜けてないから、暴れること暴れること、そりゃ手綱をしっかり持っていても良いように翻弄される。
5番の牧牛で少しは人間らしくなったかなあって、うっはっは。
8番の人牛倶忘で心身脱落、忘我でもって、やっとこ有心を退治して無心まるけ。成仏だあな。

悟りにつかまるってのおかしいでしょ。
自分が悟りの時悟りなんてないでしょ、自分本来がこの悟りの当体なんだから。
自分で自分をつかんでることになる。二分裂しているでねえかさ。そりゃ悟りの長長出とはちっと違うでよ。
567神も仏も名無しさん:2013/04/01(月) 09:21:48.08 ID:HxPsh5HO
ぽったんとか安堂がしょーもない事言って
釣りばっかりしてたスレだからだろw
アホとそれに喰らいつくダボハゼというシニカルなタイトルだ。
568カカシ:2013/04/01(月) 09:29:58.13 ID:mQzDvr9L
>>566
一は無心に気づいてない。 途中まで気づかないでしょ。 悟後の掃除が相当ながいね〜。
一から十まで一つずつそうだし 一〜十、通して無心を表してるでしょ。
この人、道元禅師が若い時くらいにおじいちゃんだよね〜。なんて名前か忘れたけど。
市井にも居るってんだからほんと何も気にせずに居るんじゃない?布袋さんw
その暴れに身を任せてたら禅天魔のいっちょあがりだね〜。

うん。またそっちばっかりになったらおかしいね。本来悟りなんてないんだから。誰もそんなこと思いつきもせず、
暮らしてんだからね。 そのものが証なんだから。 それが聞けてよかった。 仕事いってくんべ〜。
569支店長:2013/04/01(月) 09:31:10.89 ID:d0AMC7Dc
>>564
このまんまってのが言いたいんと思うけんど、このまんまの様子は自分では確認できないんよなあ。
確認できるんだけど、確認できない。
カカシも気づいてると思うけんど。
このまんまと意識付いてるのはすでにこのまんまから離れて、このまんまを装っていることになっちまう。
じゃなくって自分は観察するだけで、身体が何をどうするかそんなこた身体に聞いてくれってぐらいで良いんよ。
おらがやってんだけど、おらがやってんじゃねえ、んなこた知らーんってさ。
これ無自覚の覚、木人石女のありようこれ。
570オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 10:53:22.68 ID:kNPV0M9m
>>569
>おらがやってんだけど、おらがやってんじゃねえ、んなこた知らーんってさ

この「おら」が邪魔だな
571支店長:2013/04/01(月) 10:58:39.49 ID:d0AMC7Dc
>>570
花と言わずなんと言う
572オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 11:28:39.34 ID:kNPV0M9m
>>571
「・・・・・・」
573ろん:2013/04/01(月) 11:29:26.10 ID:eMjmFGWI
従来失せず、背覚によって疎となる、だっけか一番目。。

十牛図によって、自他がどこにいるか検分するなんて、誤解の上に誤解を重ねることだな。。

迷いの上に迷いを重ねるだけ。。
574ろん:2013/04/01(月) 11:38:48.10 ID:eMjmFGWI
>>565
安堂山。。ww

センスねーなー、、相撲取りかよ…しかも弱そうだ。。ww

タイトルにコテつけるのは禁止なんだぜ。。
575支店長:2013/04/01(月) 12:01:15.56 ID:d0AMC7Dc
道元さん、一切経巻尽くして曰く、本来本法性天然自性心。
このまんまで良いんだって、入宋沙門以前の暗愚なあ。
草を払わず、牛を求めず。
はいよ、生まれ変わって出直しておくれ。
576支店長:2013/04/01(月) 12:09:49.56 ID:d0AMC7Dc
>>572
話にならないよ
577オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 12:43:53.91 ID:kNPV0M9m
>>576
話にならなかったか
いや〜困ったな

でも、悟りに至る方法は禅だけじゃないって覚えておいたほうがイイかもね
578支店長:2013/04/01(月) 12:48:32.07 ID:d0AMC7Dc
>>577
否定も肯定もせん
579ろん:2013/04/01(月) 12:54:06.21 ID:eMjmFGWI
>>575
狂牛病お疲れ〜ww
580オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 12:56:41.45 ID:kNPV0M9m
>>578
出来ないの間違いじゃないの?
581支店長:2013/04/01(月) 13:05:49.64 ID:d0AMC7Dc
>>580
思いの外。
まあさ時間つぶしにゃいいけど、めんどいでよ、さいなら。
582支店長:2013/04/01(月) 13:07:10.24 ID:d0AMC7Dc
>>579
まったくもって情けないねえ。
583オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 13:13:51.75 ID:kNPV0M9m
>>581
はい、さいなら〜〜
584オレって名無しかよ!?:2013/04/01(月) 13:20:23.12 ID:kNPV0M9m
しかし、あれだね〜
禅の人は、どうして禅語で語ろうとするのかね〜

禅語も自分の血や肉になってれば、平易な日本語で語れるもんだと思うんだけどね〜〜
585神も仏も名無しさん:2013/04/01(月) 13:23:38.04 ID:HUsx8edO
>>584
 いいこと言った! 同感。賛成。
586たんそのけっしゅうたいもえる ◆Diamond/zk :2013/04/01(月) 16:13:17.89 ID:DdZaoPLf
仏教 議論スレッド 63
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1364123712/
587カカシ:2013/04/01(月) 16:35:38.51 ID:mQzDvr9L
>>569
そだね〜。なかなか機縁が熟さんことにはね〜。俺たちがコントロールでき訳でもなし。
でも頭はハッキリしたもん見たことないときは「あれか?あれか?」って、
答え合わせしてるからね。 ここはどんな祖仏も通ってるから面白いよね〜w
本来何も言うことはないし、何もすることはない。 本来無寸法即寸法通り。 これぐらいでちょうどいいとか取り扱わんでも、
ぴったり間に合うようになってる。ピタっとくる。 全部これの様子がそうでしょ。こっちの都合なんてあったもんじゃない。
それを頭の方が自分勝手に標準つくって良い悪い、正解不正解きめちゃってどんどんズレてく。
なんでも年寄りの原因はかなり縊死が多いらしいね。病苦とか生活苦とか。
そこまでの人はね・・・、一旦身、預けて一心にやってみたらいいと思う。 お金も準備も要らん、身一つで坐れるんだから。
ぽんぽんと縁に即してころころと心は動く。 こんなにも無心じゃないかってことを知るには大分時間かかるよなー
3分で分かるなんてまず無いんだからw
支店長のね、言うとおりなんだけどね 言う通りなんだけど、じゃあ何も知らん普通の人はダメなのか、救われないのかつったら
そうじゃないでしょ。 すでにお墨付きな訳でしょ。 だから布袋さん汚いカッコして市井に足、平気で踏み入れるわけでしょ。
だったら、自分と他を離して見るって活動も当たり前の話なわけでしょ。 縁起した後なわけでしょ。
知るまでは思う前に用事があるんだけど、もういいでしょ〜w 知ったんだから。 大安心でしょ。
心底、身底、このままでいいって分かってるんだから。
ふつーーー(普通)。 に、落ちたけどなー。 違いなんて知ってるか知ってないかだけでしょぶっちゃけ。
ただ、単純なことだけにアホでも少しくらい頭回したら分かる話だからね。
そこで一区切りみたいに思っとったら大間違いだけどね。 思想とか哲学みたいな学問じゃないんだから。
それならそれ相応の学校いっとけばよろしって話だからね。その程度で済みゃあ万々歳だけど、
禅はそこでは済まさんでしょ。そんなもんではw 達磨の面壁知らんのかって話になるじゃん。
まぁもうそれで済むってんなら、ああそうよかったねwで、終い。
588支店長:2013/04/01(月) 18:22:08.79 ID:d0AMC7Dc
>>587
普通の人もお墨付きなんでしょったって、成仏できるのそりゃいつの世のことかは分からんでよ。
命根尽きなきゃまたぞろ生まれかわるしかない、でもそんだけのこと。
二度とこんな娑婆の世界嫌だってんなら、一切合財世の中の事はいったん脇に置いて、これをするしかないんよ。
時々刻々と生まれては死んでゆくこの念の根っ子をゆるがせにしない、ポッと生まれ、虚空にすっと死んでゆく我に手をつけない。
手つかずの工夫を不断に続けるしかないんよ、命根断絶・命の根っ子を断ち切るしかない。
これ生きながら死ぬる法。
声色の奴婢とまあそこそこ折り合いつけて、なんて悠長な事言ってらんねえでー。
まあ世事を脇に置けったって、仏法は世法に違背せずって、世法そのまま仏法だから特別な事無く。
脇に置くのは自分でもって、これに先回りしてやらせるぐらいでさ。
あらオラこんなことしてらとか、おらこんなこと喋ってらぐらいでさ、うっはっは。
本当おもろいでなあ。
その後の決着ついた後の事なんかは知らんでええし、なんたって今ですら危ういのにさ。
ただ無門関、無い門を通るってのがどんなに大変か、なんたって人智を超えとるでさ。
知ることが出来ないものを知る智慧、仏智慧です。これ得られるのは前世からの因縁かなあ、うっはっは。
589カカシ:2013/04/01(月) 19:56:49.92 ID:mQzDvr9L
ん〜? 生まれ変わるって?
二度とこんなシャバ嫌だって中々ならんからね〜。 そうなったらって話だよ。
そんなこと思ったことある? 俺はまぁ1回か2回かなぁ?子どものときも思ってたかもだけど忘れた。
そんなこと大抵思い詰めないもんだよ。うまいこと忘れるんだしその場、その時の様子なってんだからね。
誰でもそのまんまでいいんだから。 だから何もせんでいいんだから。口で言われても納得できないから自証するんじゃん。
徹底的に知る為には人の眼なんて気にせず飯食うのもそっちのけで坐るって時期は要るだろうね〜。
 じつは何度だってお目にかかってんだけど、本当にあることはスルーしてんだよね。
もう終わっちまったこと、もう過ぎたことばっかりになっちゃってそっからさらに架空積み上げてってさ。
自分の作った枠組みの牢屋ん中でロープに絡まってどんどん絡まる。
だからといって、坐ってる間も思考止めなくちゃって石ころみたいな坐禅したりね。 色々したもんだよ。
センセーション全部にサティ入れてとかさw バカみたいだわ。
本当にあることはあるのかないのか分からんってすごくない? なぜこうもピッタリなんだって。
本当に機が熟すまで気づかない。意識の埒外にあるもんな〜。 ちと豆腐と鶏ミンチのロールキャベツっての作ってくる!
590カカシ:2013/04/01(月) 20:53:41.18 ID:mQzDvr9L
>>あらオラこんなことしてらとか、おらこんなこと喋ってらぐらいでさ、うっはっは。
本当おもろいでなあ。

そうそう。 決着つくってのは追っかけなくなる 本当なんてない 全部本当なんだってことだからね。
探さんでもここにあるんだから。 おれは無字はしとらんからなー もっぱら坐禅ばっかで後になって分かったかなぁ。
「ああそう」くらいで済ましてたなぁ〜。 でも本当その通り。 よくぞ一言で表したって感じ。
これを越える関門が見つからん。 見事過ぎて開いた口がふさがらない。 絶句ですわ。
知ろうとすれば知ることはできない。知らないときにあるもの。たった一言で知らせる 至極の一品ダスナー。
おれはずーっとあっそで済ましてた。それより坐禅ばっかだったなー。暇つぶしに祖録なんて読んだけどね〜。

狗子仏性、有りや無しや。  無。
狗子仏性、有りや無しや。  有。

まさに露堂々。 古仏と露柱相交わるは第幾機ぞ。北に雲あり、南に雨。 だっけ?w わすれたなーw
前世の因縁ね〜。 その手の話は抹香くさくてw まあ十分抹香臭い話ばっかしてるかーw
さぁ、ロールキャベツ食べるぞ〜。
591ヒカル:2013/04/02(火) 00:00:24.02 ID:PWSzhaMx
たくみ?
春来いと 木の陰の想い ますますと
0時くらいに例のチャットにいるよ。
592支店長:2013/04/02(火) 00:03:01.15 ID:6xiN4kTr
>>590
自分無くなりゃ無くなるほどに、この娑婆住みやすくなるんよなあ。
人の腹探ってあいつはこう、こいつはどうって、する必要もなくなってなあ。
無くなりゃ無くなるほどにさ。
我と有情と同時成道なんてって昔は思ってたけどさ。
そりゃ間違いも無く、そうなるっきりしかないなあ、間違いなくさ。

先師古佛云、渾身似口掛虚空、不問東西南北風、一等爲他談般若。
滴丁東了滴丁東。

おらこの歌好きだあ。
593支店長:2013/04/02(火) 00:04:49.30 ID:6xiN4kTr
あんら出会い茶屋、寝るとすんべ。
594暗堂:2013/04/02(火) 00:38:03.95 ID:Yoc+O7ON
>>564
正気かよ?基地子菩薩様にお薬飲めって言われるぞ・・・。

>>565
知らんよ・・・。僕を隔離したいヤツが勝手につけたタイトルだから・・。
595暗堂:2013/04/02(火) 00:40:24.92 ID:Yoc+O7ON
>>591
ひかる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(T_T)
めっちゃ焦るし恥ずかしいから僕のレス読まないで・・・
よくここがわかったな
596おみやげ:2013/04/02(火) 00:54:08.13 ID:kyxtYJ/l
>>553
しっかりしろ
心を打ち砕いているのは誰なのか

>>556
もう出て行った後だった

>>559
まー友だよ

>>561
硬い人だね固まってるよ
柔軟体操やってる?

>>563
あんたやっぱり本性知らんのだな
犬猫をばかにしちゃいけないよ

>>564
気にしていないのかと思ってた

>>568
こらこらー
牛は無心じゃねえ
597おみやげ:2013/04/02(火) 00:57:35.44 ID:kyxtYJ/l
>>588
・・・何を拾って喜んでいるのだか
そんな仏智慧ないです
598支店長:2013/04/02(火) 07:05:13.37 ID:6xiN4kTr
>>597
放てば手に満てり。
拾うんじゃないんです、捨て捨てしてゆく方向。
捨てるほどに開けるのが安楽の法門です。

人をからかって楽しみを得るようなお人には生涯知る事のできないこれです。
599カカシ:2013/04/02(火) 07:12:50.51 ID:pCiQW3Wa
>>592
おはよう〜。 うん。もうどこにいても一緒だな。 一緒なんだけど現成するもんにいちいち驚かされるかなーw
新鮮ちゅうか。 トマベチってバカが言ってたけど都会に慣れすぎた人間は自分の前方、自分の目線くらいまでしか、
普段みて暮らしてないって。 実は大空の方がはるかに広く、あくまで自然物の中に人間の生息するコミュニティが、
点在するだけだって。  その当時はその通り!なんて思ってたもんだなw
試算出してた気がするなww  凄い限られた空間しか認識せずに生きてるって。
まぁ、有情だけじゃなくこの壁もこの液晶モニタも人間が作ったもんじゃない。従来からあるもんを人間が、
加工したものにすぎない。仏が作ったもん。 とは、言わない。俺は知らん。有情無情がいつもひっきりなしに、説法しとるね。
へ〜初めて見たなー 色々知ってんね〜。鈴の音声は般若の智慧だね。 誰の歌なの?
支店長は道元っぽいよな〜。 おりゃあんなに厳格にはなれんよw かといって良寛さんみたいにスローに生きれないな。
あ、今度、良寛さん居た寺行ってみようかなーって思ってる。 
アカンかったら26日にせったん禅師が小浜の和尚を口説いてまで行った寺行ってくるよw
600カカシ:2013/04/02(火) 07:19:53.10 ID:pCiQW3Wa
>>594
うん。 先日、ヒナ鳥が巣立ちでな。 母鳥を探し回って一生懸命ピヨピヨ鳴いててさ。 あのトーンやばいね。
うちの犬やアニマルプラネットで見た、ハイエナのエサになりかけてたジャガーの子たちと同じトーン。
鳥たちの世界の話だ。 俺にはどうすることもできん。この様子に生滅するもんに俺のはからいは無力なんだよ。
ノスや素人さんの書き込み以外大抵、分かるまで読んでるよ。分からんかったら何度も読み下してるで。
んで、返事したいことに好きなように返事してるよ。流されたとか無視されたとかあるかもしれんけど、
失念してることも多々あるw へ〜おまえ隔離されてんだここにw で、安堂は俺に出て行ってほしいんだったっけ?ここ

あれ?おホモ達でした?w
>>596
バカにしとらんよ。むしろ色々と教わった。 バカにしとるのはろんじゃないのか? 単頭老師がネコの本出してる、
あほちゃうかって言ってなかったか?上の方で。
犬や猫は俺の師であり友であり愛するものたちだよ。 そしてまさに月そのもの。花そのものだよ。
そのものはそのことを知らんって言ってるだけ。 まぁこんな話してる時点で実はもう問われちゃってんだけどね。

いや普通に気にしとるよw あくまで凡人なんだから あほかカカシは?て、書いてあったらなにを!って思ったりしてるしw
ただ、勝手に現れて勝手に消えてってんだからね。いちいち全てに即することはできんよって話。
バカだなーww  牛が一体全体何なのかをまず分かったほうが良いぞ。 生物学的な牛つってんじゃないんだからw
道元より古い人なんだから、科学なんぞ知らんしなw 古仏は牛だの犬だの月だの花だのをなぞらえてるんだよ。
601支店長:2013/04/02(火) 09:02:49.61 ID:mEfSIiS2
>>599
おはよう。
五合庵なんにもねえって、見るとこねえって爺さん言っとったでえ。
おれも初めて爺さんに会いに行ったとき、ついでに家族づれで寺泊の旅館泊まって、美味いもん食ってと思ったけんどさ。
あんまりにも観光地化しちまってって、食いもんも今一で、見るものなくって、料理で名が売れてる旅館の飯も今一で。
もう二度とハエどまりなんて行かねえって爺さんに文句言ってやったよ、うはは。
五合庵のことなんかはなっから頭になかったでよ。
まあ弥彦山のタワー昇って、佐渡は見えんかったけど、日本海の広がりや、弥彦神社の佇まいは良かったかな。

ところで爺さんの提唱、音声データは聞いたかあ?
爺さんがおっ死んじまって、東山寺に頼んで借りてきたCD、オラ一人で年代順に分類して音声加工して苦労してアップしたんよ。
まあ何聞いてもなんも話してねえでつまんねえかもしれんけど、ほーほけきょと一緒でさ。
耳に入ってこねえときは、こっちが内に籠っとるってのわかるから。
よろしく。
602カカシ:2013/04/02(火) 09:25:57.50 ID:pCiQW3Wa
>>601
あーえーっと倉敷の修行した寺の方だよ。 そこに老師が来るから会いに行こうかなーって感じ。
ついでに家族で観光もしてくる。しまなみとかみたことないんだよなー。
その前の週は田舎帰ってって感じかなー。土日が休みんときは大抵、電波の届かんような自然に溶け込んでるなぁ。

いやー聴いたことないな〜。 義衍老師のDVDももらったのに観切ってないなぁそういえば。
暇なときにちょぼちょぼと義衍老師の学道用心集も読んでんだけど読みきれてないなこれも。
俺に正法眼蔵読むなつって渡されたんだけどなー。とにかく坐ってくださいとも言ってたなw  思い出したら言行不一致w

仏縁があれば耳にすることあるかもしれんからそんとき聴いとくよ〜。アップしたんか 凄いなw
俺もHP昔作ってたから初期のころなら分かるよw HTML4くらいまでなら。まぁ大抵コピペだけどw

昨日はね〜竹やぶでたらぶぁっと六甲山と桜の木が10本くらい現成してさ。遮那光が六甲や桜の一片ひとひら、
十方を貫いててさ。 本当ビックリするわ。 藪ん中はしじまにて時折、カーンと撃竹の音声でさ。
大空ぽっかり空いてて飛行機雲が一条。
やべ、仕事行ってくるわw 今日は雨降ったら仕事終わりだなー。
603支店長:2013/04/02(火) 12:18:54.88 ID:mEfSIiS2
>>599
鈴の音でねくって風鈴なあ、まあどっちでもいいんけど。

どうですか、

先師古佛云、先師曰く
渾身似口掛虚空、渾身口に似て虚空に掛かり
不問東西南北風、東西南北の風を選ばず
一等爲他談般若、一等、他が為に般若を談ず
滴丁東了滴丁東、ていちんとうりょうていちんとう

仏祖師方の有りようそのものでしょう。
笑っちまうほどにさ。
604カカシ:2013/04/02(火) 16:01:46.66 ID:pCiQW3Wa
ただいま〜。 読んだ読んだ。 天童山の言葉か〜w
おれも夏は坐禅のおともだなぁ〜 風鈴。 鈴かとおもったごめん勘違いしたw
あ、今も鳴ったw ちんちり〜 いいぃぃいいぃん♪
万物おのずから功ありだね〜。

まぁ仏祖師もそうだけど、俺たちそのものだね。
選ばず、選べず。 なんの基準も無いからいつでもカチっと間に合う。 寸分違わんね。疑いようがない。
今日は花曇りだね〜 大阪は。 鳥たちがぴーちくぱーちくと会話してるわw
605支店長:2013/04/02(火) 19:49:00.93 ID:6xiN4kTr
>>604
そういや明後日っから中国出張だったでよ。
ついでだから如浄さんち行って晩飯ご馳走なってくらあな。
606カカシ:2013/04/02(火) 20:19:20.93 ID:pCiQW3Wa
>>605
うへー マスク一杯持っていかないと。 俺もひとり友達が上海居るんだけど大丈夫かなあいつ・・・。
今で言ったらどのあたりなんだろう? 三国志で言ってくれるのが一番分かるかもw
中国の禅は死に絶えてるって聞いたことあるな〜。

誰の為に鳴ってるんでもないよなぁ。 風鈴の音は一念。 闇一つが十方音声、突如として現る。
無等等の音色か〜。 そいえばばんけい和尚も無弦の琵琶を毎晩奏でてたらしいね〜。


・・・。
・・・。
・・・。
・・・ ちんりりりぃぃぃいぃいぃいぃぃぃん〜〜。
607支店長:2013/04/02(火) 22:51:39.83 ID:6xiN4kTr
>>606
ふーん、死に絶えてるってなすごいなあ。
お釈迦さんの云い付けどおりちゃんと死にきってるじゃん。
日本の坊主ら死ねずに生き恥さらしてるぜえ。

行くのは河南省、4〜5000年前の中華文明の遺跡があるところ。

ねえちゃんども綺麗かなあー?
608カカシ:2013/04/02(火) 23:32:19.82 ID:pCiQW3Wa
うん。

末法の世って奴ですか。釈尊が考えてたより1000年以上、人の世が続いてるんじゃない?
まぁ1000年後の未来なんて俺もあんまり思ったことないなぁ〜。 無いかも?w
うーん死に絶えるときは死に絶えるんじゃないかな〜 わっかんねーなーw 
玄侑さんだか板橋さんどっちかが言ってた、うろおぼえw 中国の禅はまったく違うって。 坐禅中禅堂でぺちゃくちゃ。
喋りに来てる人も居るってw まぁ茶話会も似たようなもんかw 接心後って般若湯、呑むんでしょ?wみんなで。
ただ都会と田舎で違うだろうけどね〜。 

あ〜河南省って言えば、達磨さんの居た嵩山あるね〜。少林寺行ったのかな?どっちかの老師。
てか、洛陽か! 孟徳丞相によろしくねw 

かわいい娘いるんじゃない?w おれ大阪で一緒に働いてた王ちゃん好きだったなぁ〜。 気が強いのがまたw
紀元前7000〜5000って書いてるところあったからたぶん七千年〜九千年前の文明があったみたいだね〜。
尭や舜の時代かなー。三皇五帝だっけ? 忘れたーw
おれは中国の春秋戦国から三国時代にかけてが好きでさ〜。実は達磨さんの居た頃の時代全然知らないんだよなぁ。
もうしょうくんとかしさんとかがっきとかは達磨さんより千年以上前だしな〜。 老荘がそれくらいかなー。
つか止め処ねーからここらで止めとくw
609おみやげ:2013/04/03(水) 01:22:15.37 ID:POkLqF3Y
>>598
からかっちゃいません
拾って威張って真似て拾って威張って真似てを繰り返しているから
問い掛けているのです

>>600
1つわかった
決着はつかないほうが身のためだね
610カカシ:2013/04/03(水) 06:56:27.33 ID:azFLCKCr
うん。 やめとけ 茨の道だから。  そのまんま世法どおり暮らせばいいんだから。
611カカシ:2013/04/03(水) 07:51:13.55 ID:azFLCKCr
坐禅みたいな時間の無駄や何の功徳にもならん作務だの、いつまでたっても本当のことを言えない師に参ずるなど、
無駄と分かってることにおじぎして、教えを請い、脚下をそろえて一切の自分を出さない修行なぞ
本当に茨で無駄でしかないからやめといたほうがいい。
縁によっちゃ無駄に対して土下座して教えを請う そうまでして得るものは何も無い。 やめとけとしか言えんよ本当に。
真実を求めて誰しもが旅に出るんだがそんなもんありはしないから友達と遊んだり仕事したり生活したりしとけって。
612支店長:2013/04/03(水) 08:00:11.61 ID:TDHPzzae
>>609
おまえさん、自分がからかってもらえる程の器だとおもっとるんかい?
613オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 08:52:16.16 ID:5IX+LATC
>>612
「器」って表現が出てきてしまうってのが問題だね
わざと言ってるんなら、そうと分かるように書かなきゃね
614神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 08:54:28.87 ID:FR+21hSx
>>613
なんで器が問題なんだい?
615支店長:2013/04/03(水) 09:17:06.14 ID:TDHPzzae
たいがいの人、自分で一杯一杯なんよ、だから何言っても入っていかない。
そう言ったところでそれに気が付く奴もいない。
返す言葉も上っ面のことばっか。
そんなことなんかこれぽっちも言ってねえのによ。
でも自分無い人にはいっくらでも入る。
ここで言やカカシ殿ぐらいかなあ。
まあさ、あんたらに何言っても分からんだろうけどさ。
悔しかったら己本来を持ち来たれ。
616オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 09:30:18.84 ID:5IX+LATC
>>614
「器」が問題なんじゃなくて、
「器がある」あるいは「器の大小がある」ってのが問題なんだよ

器なんて無いんだから
617カカシ:2013/04/03(水) 09:35:57.74 ID:azFLCKCr
いんやいんや カカシなんて奴はヘドロに生えるもやしみたいなもんだべ。
家でも一番役立たずだからいま洗濯してるよw 大体坐禅なんちゃー高尚なもん貴族にしかできねーでよ。
土方仕事家政婦代わりすらまともにできん。 今も机の上が散乱してるのぼーっとみてた。
どうしてこうも俺の様子は荒れ放題なんだろうなw と。自分のことばかりでこれっぽっちも善行だの回向だのできんよ。

愚や 愚や。 愚の如く 道うたたひろし、

とうとうにんうん たをえてかみせしめん。

為に附す やまがたのらんどうのつえ、

いたるところ 壁間に午睡 閑かならん。
618神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 09:45:12.65 ID:p9l//d3T
>>616
むしろ器たることは難しいね
器は酒に酔わない
619オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 09:53:52.96 ID:5IX+LATC
>>615
>まあさ、あんたらに何言っても分からんだろうけどさ。

ほら、また悪いとこ出てるよ

己本来なんて後生大事に言ってるけど、「穴の開いたゴミ袋」みたいなもんじゃん
空っぽなのが正常なのに、いったい何を入れようって言うのかねぇ?
620神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 12:24:11.03 ID:p9l//d3T
>>619
なるほど、だから馬耳東風やつてるんだね。
621支店長:2013/04/03(水) 14:16:40.97 ID:YYQAm27y
>>619
ふーん、オレ無は空っぽのゴミ袋いまだ後生大事に持っとるんなあ。
おらエコに徹しとるでゴミ袋なんざとっくに捨てたあ。
622オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 14:48:58.99 ID:5IX+LATC
>>621
捨てた割にはプンプン臭うぜ

ホントに捨てられたか1度振り返って見てみろYO
623支店長:2013/04/03(水) 14:53:34.53 ID:YYQAm27y
>>622
おう、今屁こいたばっかだ。
624オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 15:01:40.04 ID:5IX+LATC
>>623
おいおい、実まで出てるじぇ(‘j’)/
625オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 15:20:38.39 ID:5IX+LATC
>>624
分別丸出しのクッサイ屁だったじぇ(‘j’)/
626ろん:2013/04/03(水) 15:32:31.83 ID:9YAK2ihT
>>615
いつもながら、自分自身のことだな。。ww

>>609
>拾って威張って真似て拾って威張って真似てを繰り返しているから

↑これお前のことだってわからんの?
ほんとに?
627ろん:2013/04/03(水) 15:35:09.73 ID:9YAK2ihT
>>610
ぜんぜん、そんな意味で言ってないと思うぞ。。

おれは決着がついた、と思って、おまえがおかしくなってると言う話だ。。ww

悟ったさん、困ったさんが二人・・誰が見てもおかしいのに、気付かないのは、自分たちだけ。。ww
628ろん:2013/04/03(水) 15:49:06.88 ID:9YAK2ihT
>>615
>まあさ、あんたらに何言っても分からんだろうけどさ。

あんたらにはわからん、オレだけがわかってると。。wwww

>悔しかったら己本来を持ち来たれ。

2ちゃんで、サル真似、幼稚園児、成りきりごっこして、威張リちらし、オレいい、てめーダメってわめき続けてるのが己本来か。。wwww
629オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 16:17:45.43 ID:5IX+LATC
>>628
>2ちゃんで、サル真似、幼稚園児、成りきりごっこして、威張リちらし、オレいい、てめーダメってわめき続けてるのが己本来か。。wwww

まさしく、本当の己本来だね。等身大の己の姿だよ
630ろん:2013/04/03(水) 16:42:02.94 ID:9YAK2ihT
>>629
そう、何言ってもそれ晒してるだけ。。

バカ晒しの恥さらし。。

坐禅と見性スレで、おれ悟ったってひけらかしてたところを、せったんにどやされて、おとなしく子分になって、太鼓持ちみたいのになる。。

でも、子分になったのも、結局エバり散らすためだったんだろう。。
親分にだけはヘイコラしてたけどね。。w

せったんに遭う前と何にも変わってない、おれどうだってやりたいだけのアホなの、いつまでたっても。。ww
631ろん:2013/04/03(水) 16:43:47.35 ID:9YAK2ihT
坐禅と見性スレの頃から、風鈴チリンチリンがどうとか、自慢してたな〜。。

今となんも変わらん、何の成長もない。。ww

湯沸かし器ブーピーと言いコンビなわけだ。。w
632神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 18:30:17.20 ID:ti8ZwP4P
いがみ合うのも禅の伝統ですかw
633ろん:2013/04/03(水) 18:52:43.69 ID:9YAK2ihT
禅なんてものはもともとない。。

何かしらあると思う、わかった気になる、が妄想だ。。
634支店長:2013/04/03(水) 19:51:30.80 ID:YYQAm27y
いやいや、ロンさんや、おらあんたの事勘違いしとった。おらあんたがチラッとも悟ったお人だと思ってたんよ。
ここで言う悟りってな見性な、ちらっとも開けるとも言いますがさ。これを得たまんま、このまんまでいいんだって思い上がった、悟り崩れだと思ってたんよ。
おれも悟り持って廻ったどうもならん期間が長かったからさ。このまんまじゃ道を踏み外すと思ってさ、俺なりに必死だったんけどな。
それがとんでもない、あんたまだまったく何もわかっていない、有心のまんまこれで良いと、歩む事やめて坐りこんで其処に胡坐かいてただけなんなあ。
ほんと、俺としたことがなんとも情けねえ。ロンはまだまったくの門外漢、それでまったく話噛み合わなかったってことなあ。
まあそれらしく爺さんの話や、あっちこっちの知識つくねて話してっから、てっきり開けたお人かと思ってさあ。
ほんとすまんかった。
ただ一つ、自分の都合のいいとこだけの話かき集めて、それで自分もそこそこになったって、自分に○つけるその弊害、よくよくお考えください。
よくあんたが使う、心は一つ、一つのものが一つを見ることあたわずってやつなあ。
そりゃそうなんけど、その後があるでしょ。それが知らぬ間に泳ぎだして二分裂三分裂して、自分が自分に手をつけて苦しんでる、困ってるっての。
それをすっ飛ばして一つだからいいんだっての、そりゃまったくのデタラメなんよ。
有心の人が有心のまんま、このまんまで良いんだって、そりゃ話にもなんにもならんのよ。
チラッとも悟って、今まで有心きりだったのが無心を知って、ああ俺の本当の自分ってこれだったんだってわかって、はじめて門の中に入るんよ。
つまり家珍を得たってこと。妄想まるけの自分と、無無明亦無無明尽、乃至無老死亦無老死尽とある自分、無心の自分との遭遇。
635支店長:2013/04/03(水) 19:52:41.12 ID:YYQAm27y
これが見性。つまり自分本来の性に行き合う出会うってこと。
有心の自分と無心の自分との二分裂がはっきりわかったところです。
それ対象となる無心に出会ったから、はじめてそれまでの有心がはっきりと理解できるってことなんです。
だから十牛の図で、人と牛=無心と有心が出会う。得牛というのがあるんです。
そこからが本当の仏道修行なんです。仏向上事です。
すぐ有心へと流されしまう心を、無心にしてゆく、有心の牛を無心の人が飼いならしてゆくって牧牛はこのことなんです。
このまんまで良いってのは、この無心のまんま、自分が自分に手をつけない、この本来の有り様に落着していなさいってことなんですよ。
でもこの見性が手に入ると、俺は悟ったってのが山のようにでかくなって、有心だった以前の自分より、我がでかくなる過ちが起きやすいから。
おれはロンがそれじゃないかって、勝手に思い込んでたんけどなあ、そう思って違うよ、まだ先があるから、そんなとこに坐りこんじゃ駄目って心配しとったんけど。
いやいや、残念なんか、よかったんか、あんたまだまったくだったんなあ。
悪い事言わねえから、その仏教いっぺん全部捨てて、一から坐り直すか、それともなかったらあっさり仏教やめなさいな。
じゃないと間違いなく一生棒に振る事になるからよ。間違いなくな。
2ちゃんの事悪く言うつもりはないけど、ロンは俺様が結構強いから、そのまんまじゃ絶対チラッとも開けない。
仏教もなんもかも全部捨てられれば、結構あっさり開けるかもしれんけど。
今のまんまじゃ100%無理、マジにさ。
636支店長:2013/04/03(水) 19:55:56.25 ID:YYQAm27y
その自分って思いが邪魔で、有心の自分が無心の自分を眩ませちまってるんから。
第一人者であればあるほど、これから遠くなるんよ。
まああとは自分の考えだから、好きなようにすりゃいい。
もう目くじら立てて、お前さんに違うって言う必要もなくなったしさ。
まあさ、同じ寺で参禅したことあるから、これも何かの縁と思ってさ。
門外漢にこっち真剣になって目くじら立てる必要も義理もなんも無いからさ。

とりあえず明日っから中国出張。
ホテルは中国式5つ星ホテルで、とりあえずホテル内LAN完備ってえから、パソコン持ってくとすっかなあ。
そういうこって。
637オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 20:05:43.70 ID:5IX+LATC
見性しても負けず嫌いなのは、それが本来の性だからなのかな
638カカシ:2013/04/03(水) 20:44:24.66 ID:azFLCKCr
曹操孟徳によろしく。 うへ〜 VIPだなぁ〜。
すごいなー二祖が立ち尽くしてた土地かー。 どんな所なんだろ。
いってらっしゃい〜。
639神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 20:57:24.63 ID:2FAF3bOM
≫支店長さん
そうなんですね。他人を買いかぶるのはある意味その人への侮辱になります。
買いかぶられた方は何を言われているかわからないので不快になります。

人はそれぞれ似たようなロジックを全然違う意味で述べています。

が、これは私たち自身にも当てはまることです。
自分のそれを見るのが道です。
私はブッダと同じことを語れますが、私の執着や、裁きの自我がそれを述べているのであってどうしても自分をごまかしているだけです。

十牛図の4番、捨てるべき己を見つけた段階。
とはいってもここまでの道のりも遠いものです。

≫カカシさん
相変わらず高度で詩的な文章ですね。
その長ーい文章全体で何かを表現していて面白いです。
しかし誰にその読解を期待してるやら。

詩を理解できない人に詩を献じてはならぬ、とどこかの禅師は言っていましたよ。
それは侮辱ですから。

理解できない方はあなたを狂人扱いしてすっきりするようですが、逆に言うとそうせざるを得ないようにあなたは彼を追いこんでいる。
640ろん:2013/04/03(水) 21:00:34.30 ID:9YAK2ihT
>>634
このままでいいなんて、言った覚えもないし、思ってるわけでもないが。。
どうしてそんな妄想掴んでんだ?

>>635
心がないのに、どこに有心とか無心があるんだろ?
妄想つかまえて、何をしたいんだ?

>すぐ有心へと流されしまう心を、無心にしてゆく、有心の牛を無心の人が飼いならしてゆくって牧牛はこのことなんです。

十牛図の文字読んでないだろ。。w
どこにもそんなこと書いてないぞ。。

有心があるとか無心があるって思ってるのは、無心か?有心か?ww

自分観察して、あらら有心だからオレはダメだ、無心になろう、妄想を除こう、草を全部刈って、ぺんぺん草一つ生えてないようにならなきゃってやるのが禅修行なのか。。

ほんにアホだな。。w
641ろん:2013/04/03(水) 21:04:15.54 ID:9YAK2ihT
とにかく、>>626をよ〜く読んで、自分省みろ。。

言ってること意味ないから・・全部妄想ウンコのまき散らし。。

口真似、モノマネ、拾った知識ひけらかして、エバってるだけ。。

これ自分だって気付かないの?

何度も聞いてるんだが、答えられないのか?www
642神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:04:26.21 ID:2FAF3bOM
もしも自分が、他人が、世界が、こうだったらと思ってしまう。

己を裁き、世界を裁く。
己を苛み苦しみ、世界と戦い怯える。

もしもの自分と自分を比べ、もしもの世界と世界を比べる。

分別する自我が不可分の夢を見ることはたやすいが、それも「不可分、一元」という「分別、2元性」に対立する2元的なものの見方に過ぎない。

現実を2元性の夢で解釈しておいて、自分一人の時は一元の夢を見る。
すると、現実―宗教、で自分は2つの部分に分かれてしまう。
2つの夢に切り裂かれてしまう。

分析すればするほど、当の夢を見ている自我は強まる。
643神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:10:20.83 ID:2FAF3bOM
人は自分自身を責めさいなんでいるという事実に直面できない。

もしも、こうだったらとか、こうなりたいという思いは全て深刻な自己否定だ。

やや健全な人は励まし合ったり、もしくは何か素晴らしい対象を崇めて逃避する。
しかし、他者の批判によってそれをする人はいる。その人にとってそのパターンは必須の業務だ。

あえて邪魔することもない。

自分は違う方法で現実逃避する。
彼はその方法で逃避しているに過ぎない。
その逃避の重さは違えど、気持ちはわかる。
644カカシ:2013/04/03(水) 21:11:48.26 ID:azFLCKCr
久しぶりだなぁ〜473。 どこ行ってたんだ?

そろそろ晩ご飯つくる。  おかゆとシャケと野菜炒めとみそ汁かな。 んじゃ、またあとで〜。
645神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:25:07.09 ID:2FAF3bOM
あんまりきてないけど何気にちょこっと投稿してたりする。
646神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:30:53.15 ID:2FAF3bOM
「受け入れない」という心の働きは対象を選ばない。

まずは一番身近な自分自身を受け入れないのだが、それはあまりにつらいので他人を受け入れないことで自分を相対的に上位におこうとする。
そうすることで自分を裁くことから逃げられるから。

心は絶えずより良いものを求める。何かになろうとする。
それはそのままひどい自己否定だ。

しかし、もちろん解決になっていないし、自分を苛まない分外界との不毛な永遠の戦いが待ってる。
これを地獄という。

この地獄を回避すると一番身近な自分自身を責めさいなんでいるという事実と出会う。
魂の闇夜であり、自我の正に自我たるところ。
それこそ魂の闇夜だ。
647神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:55:31.06 ID:2FAF3bOM
しかし、謎が残る。

自分は2元性によって自分を苦しめている。
だからそれをやめよう。

と、そのように認識し、非2元性を求めているのは誰だろう。
あるがままのあらゆる判断を抑圧しようとする主体は何者だろう。

自らの見るすべての景色と体験を否定するこの主体はなんだろう。



ただくつろいでいればと祖師は言っていた。
何故そうなのかは徹底的に間違って見なくては、わかるまい。
648オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 21:59:42.73 ID:5IX+LATC
>>647
>と、そのように認識し、非2元性を求めているのは誰だろう。
>あるがままのあらゆる判断を抑圧しようとする主体は何者だろう。

>自らの見るすべての景色と体験を否定するこの主体はなんだろう。

全部「あなた」だよ
自分以外の誰か(何か)を想定してるみたいだけど
全部、紛れも無い「あなた」だよ
649神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 22:16:26.82 ID:ti8ZwP4P
おれも興味あるや。それは満足しようとしない心かな?
650カカシ:2013/04/03(水) 22:19:45.93 ID:azFLCKCr
>>645
そうなんや? 気づかんかったわw

あ〜おなか一杯。 やばい〜また食いすぎてもた・・・
651神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 22:22:47.16 ID:2FAF3bOM
自身を「2元性である」という概念で否定するという2元性。

どんな言葉もお決まりのパターンで利用される。

>>648
もちろんその主体はわたしと感じるところのものです。

しかし、否定する対象こそ私のような感じがするんですね。
両者の関係はなんでしょう。

クリシュナムルティーは主体≒思考者、否定の対象≒思考と言い、思考者と思考が分裂する働きはただただ破壊的だと述べます。
しかし、私たちは各々がその破壊性を直に確認しなけれあなりません。

思考と思考者の対立という状態から、思考と受動的凝視という状態、くつろぎに、、。
652神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 22:26:28.51 ID:2FAF3bOM
このわたし自身と分析し何とかしようとする私の対立という情景から、わたし自身とただそれを見守るものという情景に移るなら。
この分析者、実は不要なんじゃないかな。
意識だけで十分なんじゃないかな。

そして本当に移るとすれば前者がなんであるかただ見て取った人だけでしょう。
祝福を。
653支店長:2013/04/03(水) 22:50:42.58 ID:YYQAm27y
>>639
ありがとな、おれが買いかぶりすぎたんよ。
はなから話が噛み合わないで、おかしいなと思ったんけど。
あんまりにも分った風な口ぶりだったから、コロッと騙されちまった、うっひっひ。
反省反省。

オラも得牛まで苦節17年かなあ。
師も無くさ、わざわざタイまで行って寺入ったりなんだりかんだりさ。
でも行き詰まって、知らぬ間に家庭も作っちゃって、もうやめよ、全部捨てよった時、計らずも来たんよ。
今思えば、俺の場合分ろうとした自分が遮ぎっていたんだって、はっきり分るんだけどさ。
まあ、後になって分るってのがホントなあ。
わからん内に分ったつもりってのが、社会でもこの道にも言えて、障害にこそなれ、なんの役にも立たん。

まあ明日朝4時起きだから、もうそろっと寝るわ。
たまには顔出して話し聞かせておくれー、なあ。
654支店長:2013/04/03(水) 22:52:42.89 ID:YYQAm27y
>>638
うん、オラも立ち尽くしてくる。
ついでに野小便こいて、うっはっはー。
655支店長:2013/04/03(水) 22:56:02.76 ID:YYQAm27y
>>642
そうなんよ、オレが勝手に思い込んでたってことでさ。
最近はそういうこと無いんけど。
もうちっと埒明かんときに、もしかしたらって思っちゃったから、それをそのまま引きずっていたんだなあ。
今思えばさ。
656カカシ:2013/04/03(水) 22:57:44.10 ID:azFLCKCr
>>654
あ〜い。 おやすみ〜! 俺の妄想では達磨がさすがに5年くらい坐ったくらいで見物客とか来てたんじゃないかと、
思うんだよね〜w 変な黄頭がずっと坐禅しとるって。 まぁでも相当険しそうな所だから入れないだろうけどね今はw

立ちション気持ちいいよな〜 大自然でする。  まぁ楽しんできてw 俺も明日で14連勤だからとりあえず寝る。
おやすみ〜。
657支店長:2013/04/03(水) 23:04:18.09 ID:YYQAm27y
>>646
だから六道輪廻ってな、生きている娑婆の縮図なあ。
ここ脱しない限り生まれ変わり死に変わり、新たな生を受けても繰り返すんかなあ。
まあ、オレの勝手な妄想だけどなあ。
七歩歩いて天上天下唯が独尊ってな、涅槃以外は逃げ場所は金輪際ねえなあ。
この実社会でもさ。

さーて、まじ寝る。
みんなおやしみー。
658支店長:2013/04/03(水) 23:06:00.21 ID:YYQAm27y
>>656
チャンスありゃ野ぐそもチャレンジしる、うっはー。
おやしみー。
659オレって名無しかよ!?:2013/04/03(水) 23:33:21.90 ID:5IX+LATC
>>651
>しかし、否定する対象こそ私のような感じがするんですね。
>両者の関係はなんでしょう。

たくさんある「本音」と、たくさんある「建前」
660神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 23:36:15.18 ID:2FAF3bOM
悪夢の克服は当の悪夢あってこそのもの。
悪夢の克服を求めるほどにその土台である悪夢は強まる。

ただ覚めていれば悪夢は初めからない。
古い心はそこにない。
最初の自由、原初の自由。


自分のやりたいことをやればいい、それに覚めていればなんでも。
覚めているとき、人はやりたいことしかできない。

やりたいことしかできないというのは、自分にこうあってほしいという無茶な欲望、世界にこうあってほしいという無茶な欲望は存在せず、
未来に求めず、過去への罪悪感もない、今現実的に行いうることだけにしか関心を持ちえないということ。
その時現実と調和している。

しかし、調和を求めて自らの不調和と戦ってはいけない。
意識が、無心がただそれをもたらす。

それを真実という。
この真実は虚偽である自我を土台とした指数からは決して達しえない。
真理と虚偽には何の関連性もない。
反対物ですらない。
661神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 23:38:19.86 ID:2FAF3bOM
>>659

そう答えるなたは今どんな状態でしょう。
あなたの受け答えの感じからあなたのどのような状態が人に伝わるでしょうか。

答えそのものに意味はありません。
どのように在り、どのように述べるかです。
662カカシ:2013/04/03(水) 23:42:58.99 ID:azFLCKCr
それはひどいなw まぁ初祖と二祖によろしゅう。

われ彼の朝野をゆくに、男女が各々 作務す有り。
織らずんば何をもってか着、耕さずんば何をもってか喰らわん。
今、釈氏の子と称して、行も無くまた悟りも無し。
いたずらに檀越の施を費やして三業あい顧みず。


おやすみ〜。
663神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 23:55:43.76 ID:2FAF3bOM
>>653

こちらこそそういっていただけるととても嬉しいです。
支店長さんは行き詰ったのですね。
勇敢であり、知性的であり、自分らしく生きた人だけが行き詰れます。
行き詰らないで古い心から抜け出すことは不可能ですから。
求め続けることで、もう求めるべき時ではないという不思議な感覚が訪れます。
あれほど親しんだ組織への無関心が生まれ始めます。
それが成熟なのでしょう。そして愛着したものを捨てる時、、。

欲望に明らかに振り回されていることに心底うんざりした時意識との初めての出会いがあります。
世間のクッションを拒否し、時運の欲望を切る勇気ある人だけがこの栄光と、苦しみとに出会います。


そこからは、人それぞれです。
4枚目に幸せにとどまる人もいれば、準備不足で5枚目に入ってしまい大変苦労する人もいます。
4枚目までに人生を味わい尽くしつつかつそこで満足しきらなければ、などと思いますが、なかなかそうはならない。
どちらかの極端に人はいきがち。
5枚目は単一の欲望に染まらず見守るのではなく、単一の欲が静まった後の自己という欲の群れそのものに対立しないで見守(6枚目)る為の
長ーい格闘期間です。
人生での成熟があるに越したことはない。

急ぐほどに歩みは遅れる。4枚目からの達成とは達成ではない。
ここにおいて誇るものや蓄積するものなど何もない。
664神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 23:56:43.55 ID:2FAF3bOM
×時運の欲望を切る

自分の人生を生きる
665オレって名無しかよ!?:2013/04/04(木) 00:17:00.33 ID:5K5haLep
>>661
>そう答えるなたは今どんな状態でしょう。

状態? 特に変化なし通常運転中

>あなたの受け答えの感じからあなたのどのような状態が人に伝わるでしょうか。

実際に、どんな風に伝わってるか聞いてみたいよ
666神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 01:10:48.05 ID:9FcEOQrc
たくさんある「本音」と、たくさんある「建前」

のなかの一つの建前が述べている文体に思えます。

たくさんある「本音」と、たくさんある「建前」
の全過程を見つめる意識でしたらどのように述べるでしょうか。

多分祖師たちのようにユニークに述べるのでしょう。
667神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 01:13:44.22 ID:9FcEOQrc
私たちは見ることができる。
それが私たちの本性だ。

考えることははむしろ注意力をそらせてしまう。
考えることは実際の問題に、自分自身の心の動きと世界の動きにベールをかけてしまう。
668オレって名無しかよ!?:2013/04/04(木) 01:19:06.74 ID:5K5haLep
>>666
>多分祖師たちのようにユニークに述べるのでしょう。

ユニークに述べるつもりはないけど
たくさんある「本音」と、たくさんある「建前」は根っこが1つだから
全ては1つに集約される

その1つで語っているとは言える
669神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 01:40:36.71 ID:9FcEOQrc
思考とは、何かについての思考でしかありえない。
見ることはなにかについて、ではない、何物にも依存しない。

肉体に条件づけられた、肉体に執着する、肉体についての思考。
思考は肉体に依存している。

思考の領域は肉体の領域であり、肉体への執着だ。

しかし、肉体を見る、生死を見る、その見るという質は肉体に依存しない。



思考とは、何かについての思考でしかありえない。
見ることはなにかについて、ではない、何物にも依存しない。
670神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 01:52:06.65 ID:9FcEOQrc
普通、人はその一つの建前としてしゃべっているに過ぎない。

複数の本音の矛盾と混乱の影響をうけつつ。
複数の建前と葛藤しつつ。
確かにつながってはいるがそれは絶え間ない葛藤と混乱というつながり。
根とはこの場合自我のことか。そして自我とは葛藤と混乱の別名に過ぎない。

普通、人が語るとき、その人はその建前の一つであるに過ぎない。
人は同時に自分の複数の建前と本音を認識できない。
認識しないが影響を受けている。
矛盾の影響を、葛藤の影響を。

認識できないという事実を痛感する所かはすべては始まります。
そしてそれは吹けば飛ぶ群衆に過ぎない。
それに根などないと聞きます。

群集が集まって自我を成す。
671支店長:2013/04/04(木) 04:58:16.59 ID:4y0Y2mrZ
大徳の糞ひりおわす枯野かな

ふんだば中国いぐーおはよう。
672おみやげ:2013/04/04(木) 07:40:24.09 ID:Pcy/DsTB
>>612
あいにそんな器は持ち合わせていないが
急に何の話だ?

>>615
支店長の話を入れる器か
うーん、それは入らん。無理。
がんじがらめの話は入れない。

>>619
己を入れる器ってことだ

>>626
>>627
ありゃりゃ、代弁してもらってすまいないね
673おみやげ:2013/04/04(木) 07:45:44.45 ID:Pcy/DsTB
>>672
> あいにそんな器は持ち合わせていないが
⇒生憎、そんな器は持ち合わせていないが
674おみやげ:2013/04/04(木) 07:48:44.65 ID:Pcy/DsTB
まあ、己の器に何か入れて持ち合わせていると
おかしくなるみたいだね
一度でも器に何も入れないでいるといい
675カカシ:2013/04/04(木) 07:58:29.56 ID:7c2wyOc8
>>671
おはよ〜 いってら〜! 身体が超だるい やばいマジで限界近いww

おれはちと、最近坐れてないからここ見る時間削って坐るかな。
676神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 08:14:35.55 ID:6fmE9qe/
瞬間湯沸かし器という立派な器持ってるのになw
677オレって名無しかよ!?:2013/04/04(木) 09:14:41.15 ID:5K5haLep
>>670
何だ、答え出てるんじゃん
678カカシ:2013/04/04(木) 10:03:06.71 ID:7c2wyOc8
さぁ行ってきまぁ〜す。


寒炉 深く、炭をかく

孤燈、また明るからず

寂寞として半夜を過すに

壁を通して溪声遠し

ああ、吾れなんする者ぞ

之に対し、一に長吟するのみ

ああ我れ なん爲る者ぞ

永く故園のとびらを守る

風定まって花なお落ち 

鳥啼いて 山さらに幽なり

観音妙智力 咄。
679ろん:2013/04/04(木) 11:56:51.71 ID:vjCI2R49
>>674
>まあ、己の器に何か入れて持ち合わせていると
おかしくなるみたいだね
一度でも器に何も入れないでいるといい

そう、禅だ仏教だいって、ぶん回して他を踏みつけて威張る。。
おれの話わからんやつは器じゃないんだとか。。。ww
パクリ症、口真似が止められない。。ww
ほんに恥さらし。。

禅も仏教も捨てて捨てて忘れるのが、修行なのに、反対のことやって、恥がない。。

禅も仏教も悟りも決着も迷い。。
おれ悟った、決着ついた、とかおれは捨てたとか、求めるものはないとか言って威張ってるアホども。。

思いの外だ無心だ言って、全くの反対やってる、自己顕示、自己アピール以外ないんだからどうしようもない。。
680ろん:2013/04/04(木) 12:09:09.19 ID:vjCI2R49
禅も仏教ももともと無い。。

得るものもない、何にも得ない、得ないのが無心なのに、やれ決着がついた、無心を得た、悟りがないとわかっただの、ほんにアホ。。

何も得ない、取り得もないのに落ち着くってことがどうしてもできんのだろうな。。

こういうのは、ほんに基本中の基本なのに、それすらわからんアホどもが、何を仏教だ禅だ・・ほんに恥じを知れだよ。。ww

なんか取り柄がなきゃいかん、自慢できるものが欲しいくらいが、もともとの動機だったんだろう。。ww

坐禅だ、仏教のぶの字だ、手つかずの工夫だってぶん回す、ひけらかす・・なんかご立派、ご大層なものをやっている、知ってる、得ているつもり…誰が見ても嘘がミエミエ・・汚物の匂いがプンプン・・・知らぬは自分たちばかりと言う。。ww
681基地子♀菩薩:2013/04/06(土) 00:32:33.37 ID:K4JBHXE3
682安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2 :2013/04/06(土) 02:07:43.55 ID:/0iMIb6e
真理を逸脱する者は死ね!

そうとも。彼らは死ぬべきだ!
683安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2 :2013/04/06(土) 02:15:36.46 ID:/0iMIb6e
彼は死んだ。

自殺したのだ・・・。

誰だね?彼らを殺したのは?

なぜ死なねばならんのか・・・。

神よ!居るなら答えよ!

クズ同然の道化師の神よ!

私もちょっとばかし権限を行使してもいいよね・・・・
684安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2 :2013/04/06(土) 02:24:37.30 ID:/0iMIb6e
残念だな・・・。自殺など程遠い・・・・。

死ぬ奴も多いな。まあゲイも多いけどね・・・。

何も残さないから、遺書も遺言も・・・・。

だから親族はつらいな・・。なんで自殺したのか解らずに・・・・。

最期までゲイだと知らせずに死ぬというのは武士だな。。

そういう人ばっかりだよ・・・・・。結局、家族は辛いけど、私が最も辛かった。。。でおわる。

結局、みんな知ってるけど・・・・・。俺が悪巧みの全てを支えればいいね。できるし。はいる!
685神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 06:36:23.70 ID:/oVg1lJ1
>>683
それはわたしとすずめが言った


undoって
「2人に結婚迫られててさー」
「えっ!だれだれ??」
「…父と母…」
「切実ねぇ」
みたいなことになってんの?
686基地子♀菩薩:2013/04/06(土) 10:00:39.29 ID:K4JBHXE3
>>684


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  安堂は包茎!!! |
 |  安堂は童貞!!! |
 |  安堂は知障!!! |
 |  安堂は悪臭!!! |
 |  安堂は汚物!!! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || キモイ...!
    / づΦ
687神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 14:55:13.61 ID:mdIk6/dW
思考は裁き、自我は裁く。

自分を裁き苦しみ、他人を裁き怒る。

それをただ見ているのが我々の本性だ。
688支店長:2013/04/07(日) 01:30:04.07 ID:gqKhXZIu
>>640 >十牛図の文字読んでないだろ。。wどこにもそんなこと書いてないぞ。。
ほんとめんどいで聞く気が無かったら、もう二度と返事書くな。真面目に聞かないんだった以後二度と相手にしない。
最後通牒言い渡したから、さっそく・・・・まずは序をしっかり読みなさい。
たとえば得牛の序・・・・・芳叢を恋いて而も已まず、頑心尚勇み、野生猶存す。純和を得んと欲せば必ず鞭撻を加えよ。
誰が何に鞭撻を加えるのか。出てくるのは人と牛。野生いまだ抜けぬ荒牛に人が鞭撻を加える。なぜ加えねばならないのか。その象徴しているものが何なのか、ご自分の頭でしっかりお考えください。

次、牧牛の序。前思わずかに起これば、後念相随う。覚に由るが故に以って真となり、迷に在るが故に而も妄となる。
先にもあげたように、牛と人は象徴。覚と迷とここには出てきますが、何が覚を表し、迷が何を現わしているか。ただ普通はこれすらも気がつかないほど自分が自分に振り回されってことありますが。これもしっかりご自分で考えて下さい。

とりあえず最後、騎牛帰家の序。干戈(かんか)已(すで)に罷(や)み、得失還(ま)た空ず・・・干戈とは戦の事。
何と何が争っていたんですか。なぜ争わなければならなかったんですか?

これすべて自分の上に書いてある事です。あなたのように書いてあるの見たから○、書いてるの見てないから×のように、得た知識で話しているんではないんです。全部自分に書いてあることばかりです。
689支店長:2013/04/07(日) 01:34:44.45 ID:gqKhXZIu
>>640
>心がないのに、どこに有心とか無心があるんだろ?

寝ぼけてんじゃないの、心なんざ無いって、そう言わしめているの、あんたの心でしょ。
あんたは自分の心すらすでに見失ってしまっているんですよ。
無いんじゃない、あなたが無い方が都合がいいから、そううそぶいているだけです。
言わしめているのは間違いも無く、あんたの心です。
690支店長:2013/04/07(日) 01:39:03.41 ID:gqKhXZIu
>>644
おーい。帰ってきたでえ。
羽田着陸一回失敗して、上空30分ぐらい旋回してたあ。
出張先出発、朝の7時半、北京で乗り継いで家に着いたの、ほんの今さっき。
でけえ国はかなわねえ、ぎゃーちかれたー。

飯食って寝る、おやしみー!
691神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 02:00:32.17 ID:y2z/he8d
昔。3〜5年ぐらい前?
せったんとこの接心予約入れといたから絶対来いよ絶対だぞ
みたいなのをこの板のこのへんで見た気がするんだけど、
誰が誰に言ってたんだっけ…?
してんちょー、知ってる?
692ろん:2013/04/07(日) 02:10:42.77 ID:CGZ8GYpK
あーあ、マンガ読んで寝ようと思ってたけど、寝そけちまった。。
シャアないか、バカの相手でもするか。。

>>688
>芳叢を恋いて而も已まず、頑心尚勇み、野生猶存す。純和を得んと欲せば必ず鞭撻を加えよ。

牛は悟りなんだから、得牛とは、悟りを自分のものにするための格闘の図。。
どこにも有心とか無心とか書いてない。。ww
悟りが有心か?バカだろう。。ww

>牧牛の序。前思わずかに起これば、後念相随う。覚に由るが故に以って真となり、迷に在るが故に而も妄となる。

そう。。だから、おまえが迷ってるから、妄想があり、有心があるんだよ。。
覚によればそんなことはないと言う話。。ww

お前にとって有心も妄想もあるだろう。。
がんばって戦ってくれ。。www
693安藤:2013/04/07(日) 02:11:37.93 ID:MuF4wmtK
>>686
本気で答えて欲しいの?
>安堂は包茎!!!
剥けてます。まあ仮性包茎は世界的にも普通であり、早漏撲滅のために日本人が造り上げた病気の一種です。
外人も平常時は皮被ってます・・・。被ってないと不潔ですからね・・・。
>安堂は童貞!!!
童貞だったらヨハネの黙示録に出てくる救われる人々の内にはいってるよ。
女を知り、二度とするまいと誓い、男を知り、その日限りの行きずりの相手と肌を併せる・・・。
>安堂は知障!!!
安堂は知喪だよ。知識喪失者・・・。
>安堂は悪臭!!!
僕に近づけば悪臭がかげるよ・・・。シャネルの5番。
>安堂は汚物!!!
パンツを毎日履き替えないからか?そうだよ。
694ろん:2013/04/07(日) 02:16:07.43 ID:CGZ8GYpK
>>689
>心なんざ無いって、そう言わしめているの、あんたの心でしょ。

ちがうよ。。
振り返って見るから有る、あるって思ってるのはお前の思い込みだろ?

おれはどうでもいいのよ。。ww

有心だろうが無心だろうが、それで騒いでるのはお前の方だからなー。。ww

おまえひとりがおまえの思い込みによって、騒いでるだけだよ。。

ただの観念だからなー、有心にしろ無心にしろ。。

観念に振り回されるのを迷いと言うんだぜ。。ww

いつまでも、そうじゃないんだー、とかわめき続けるんだろうけど、おれはそんなの知らん。。

勝手にやってろだ、あっはっは、意味のない大騒ぎお疲れさん。。www
695安藤頭取:2013/04/07(日) 02:19:33.22 ID:MuF4wmtK
支店長とかいうのがうるさいな・・・・。
どこの支店や?
銀行マンの風上にも置けんやっちゃな・・・。
696支店長:2013/04/07(日) 02:28:33.00 ID:gqKhXZIu
>>692
不正解です。
人が本来心なんです。
牛は煩悩です。
牛が悟りなら、はなから鞭を入れる必要は無いじゃないですか。

なんにしても妄想まるけのあんたの話はデタラメ過ぎてお話しにも何にもなりません。
おらの話しに勝ちたいだけの、出鱈目理論です。
頭でっかちの人は必ずこういうことを恥ずかしげも無く犯します。

私の事が気に入らないなら、無視しなさいな。私はあなたを今からでもすぐに無視できます。
でも、あなたには難しそうですが。
もしあなたに私が無視できるというのなら、もう返事は書かないでいただいて結構です。
はい、さいなら。
697安藤:2013/04/07(日) 02:31:17.15 ID:MuF4wmtK
「松屋」と「すき家」は
牛丼並盛りが250円だよ・・・・。
こりゃええで・・・・。
私のような正統派の修行者は一日に一食しか食べないのは常識であるからためになる。
698支店長:2013/04/07(日) 02:32:04.94 ID:gqKhXZIu
>>694
あるって思うではなく、ある事が=ある事で人は苦しみ悩みするんです。
有っても無くってもなんてそんな軽い話ではないんです。
無いって思っただけで無くなるなら、仏教なんざとっくに滅びているんです。
あなたは未だ自分の心すら見つけられないでいる、門外漢です。
699ろん:2013/04/07(日) 02:36:13.60 ID:CGZ8GYpK
>>696
wwww
牛が煩悩だったら、どうして懸命に見ようとしたり、追ったり、自分のものにしよううとするの?

お前は喋れば喋るほどボロが出る、バカ丸出しでおもしろいね。。ww

第一図で、煩悩を尋ね、ニで、煩悩の跡を見て、三で煩悩を見つけて、四で煩悩を得るんですか?

バカ晒すのもいいかげんにせーよー。。wwwww
700ろん:2013/04/07(日) 02:37:57.70 ID:CGZ8GYpK
>>698
いったい何を邪魔にして戦ってるんだか。。ww

あっはっは、とにかくお疲れさん。ww

おれは門外漢でいいよ。。

君は門に入ってるんだね、御立派だね、偉いね・・がんばってね。。ww
701支店長:2013/04/07(日) 02:38:06.66 ID:gqKhXZIu
>>699
自分自身が納得できないんですよ。
だからなんで苦しいのか、なんでこんなにも四苦八苦しているのか。
だからの尋牛なんです。
702安藤:2013/04/07(日) 02:38:34.30 ID:MuF4wmtK
オレって名無しかよchanなんかは
安くて美味い飯が食べたいだろうなあ。

戒律は厳守!
不殺生戒(ふせっしょうかい) - 生き物を殺してはいけない。
不偸盗戒(ふちゅうとうかい) - 他人のものを盗んではいけない。
不邪淫戒(ふじゃいんかい) - 自分の配偶者以外と交わってはいけない(不倫してはいけない)。
不妄語戒(ふもうごかい) - 嘘をついてはいけない。
不飲酒戒(ふおんじゅかい) - 酒を飲んではいけない。

コレを守るのが修行の初歩であります!
703支店長:2013/04/07(日) 02:39:42.25 ID:gqKhXZIu
>>700
二度と私にレスつけないでください。
はい、さいなら。
704ろん:2013/04/07(日) 02:39:59.11 ID:CGZ8GYpK
>>701
お前はそんなに苦しいのか。。ww
まあ、それだけ自我が大きけりゃ―苦しいだろーなー。。

禅だ仏教だ重たいもんいっぱい背負ってなー、可哀そうに。。ww
705神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 02:41:40.86 ID:y2z/he8d
>>696
あ、してんちょー。
ねえ、せったんとこの接心に来いよっての、知らない?



てか、>>696ってなにやってんだ??
706安藤頭取:2013/04/07(日) 02:44:02.11 ID:MuF4wmtK
おい、ろん!
かわいそうだろ、支店長を追いやりすぎだぞ!
ロンが攻めすぎなんだ、合理主義の権化みたいな定型の対応は慎んで頂きたいですな・・・。
支店長にも家庭や子供があるんですからね・・・。
707ろん:2013/04/07(日) 02:44:21.64 ID:CGZ8GYpK
>>695
チンピラ上がりの、土木事務所かどっかだよ。。w
708ろん:2013/04/07(日) 02:46:20.78 ID:CGZ8GYpK
>>706
知らねーよ。。
おいらは相手にしてなかったのに、向こうが勝手に絡んできたんだからな。。w

降りかかった火の粉は返り討ちだ・・というか、妄想自我を切ってんだから、ありがたく思えだ、まったく。。
709神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 02:49:47.72 ID:y2z/he8d
>>703
うーん…こういうのだった気がする…
710安藤:2013/04/07(日) 02:51:56.40 ID:MuF4wmtK
ちんぴら上がりの土建屋好きなんかいっぱいいるんだけどなあ・・・。
男ならね・・・・・。
女は基本だめだね・・・。多様性認めないからね・・・。
昔から日本は男は差別されてきてるね・・・・・。
自覚がない分タチが悪い・・・。
711安藤:2013/04/07(日) 02:56:40.96 ID:MuF4wmtK
>>708

>というか、妄想自我を切ってんだから、ありがたく思えだ、まったく。。

どうやったらそんな正義感が芽生えるんだ?
禅も法も知る奴は片っ端から叩きつぶす!?
本当に自覚が無いが故に性質が悪い人がいるらしいので懲らしめてください・・・・。
712神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 03:08:00.82 ID:y2z/he8d
せったんの芸風はそのお師匠さんの芸風だって誰か言ってたけど。
歌舞伎もなんとか屋の芸風があるらしいけど。
勘三郎さんは形を極めて形をやぶると言ったらしいけど。
勘三郎さんが舞台で動くと世界が勘三郎さんの周りを回ってた。
せったんはせったんのオリジナルを語れたんだろうか。
歌や句を語ってるときは好きだった。
713ろん:2013/04/07(日) 03:36:07.74 ID:CGZ8GYpK
>>709
昔支店長は、「ただのおやじ」と言うコテで、今と同じバカ晒しをやってたよ。。ww

ぜんぜんただになれないんだよね・・いつまでたっても・・おれ様偉い、すごいとこ見せたろーみたいな。。www

ただ、無用、無料、一銭の値打ちも無しにはよなれっての。。
門外漢、門外漢言って、門に入ってる自分はよほど値打ちが高いんだろう。。
ほんに俗物の極み、臭プンプンさせて、法を説いてるつもりのアホ。。

>>711
いや、正義感なんてないよ。。
ただのヒマつぶしが半分だ。。
相手にしまいと思ったけど、まあヒマだからレスしただけ。。
まあ、知ってるがおかしいのがわからないというのは、ほんに失格だわさ。。
知らぬが仏なのによ。。
714ろん:2013/04/07(日) 03:45:30.67 ID:CGZ8GYpK
>>712
せったんの師は井上義衍師といって、本も出てるけど、だいぶちがうと思うよ。。
似てると言ったのは、ポッタンだろう。。ww

せったんは、文学やってたから、やっぱ語り方、決まり文句とかうまいよ。。
同じ義衍師の弟子の雪渓師ともまた、だいぶ違う。。
雪渓師や町野さんは割と法理を説くけど、せったんはどっちかと言うと実践を重んじる感じ。。
指してるところは同じなんだけどね。。

で、支店長は、単にモノマネしてるだけで、せったんの言ってることわかってない。。w
わからんところ自分の妄想で埋めてるから、嘘、偽を垂れ流してることになる。。
パクリにもなってないと言う。。ww
715神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 03:55:13.17 ID:y2z/he8d
>>713-714
いたよねえ、そそ、ただのおやじ。
でも、してんちょー、うっかり早とちりしてろんくんを買いかぶっちゃってとか言ってたじゃない?
どんだけ長いことうっかりしてんだろうと思ってさ。
だから別人なのかなあとか。
せったんとこに出入りしてた人ってみんなこんな話芸を身につけてしまうものなの?と思って。
716神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 03:57:06.98 ID:y2z/he8d
あ、似てると言ったのは多分ぽったんじゃなかったと思う。
日本語として読めた記憶があるもん。
717神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 04:03:20.45 ID:y2z/he8d
思い出した!
できそくない って人もいたっていう。
718ろん:2013/04/07(日) 05:05:05.50 ID:CGZ8GYpK
>>717
うん、できそくない=ただのおやじ=支店長。。

あとそのまた昔は、埼玉支店長だったかな。。www

みんな同じアホだけど。。ww
719カカシ:2013/04/07(日) 07:52:31.75 ID:F6uH/Koz
>>690
おかえり〜。 てかなかなかの強行スケジュールだったんだなぁー。無事でなにより。
あそーか 出発前は大気安定してたもんな。 いま日本は爆弾低気圧きてるからね〜。しかも移動が遅い。
んで西高東低になるから寒くなる。風が強い。 雨と曇り交じりになるだろうね今日一日。 
ゆっくりやすんで〜。 俺もつかの間の休日楽しんでるw

>>692
寝そけたって初めて聞いたなぁ〜 どこの方言?

>>702
俺のカンだがオレムはイケメンだぞ。 安堂好みかどうか知らんけどw

>>714
あ〜だから何書いてるか分からないのかw
三島由紀夫とか太宰読んだ時と同じ感覚がしたんよ。 あと漱石の心も同じこと感じた。
なるほどなー ブンガクかw だから分かんないんだわおれw
全員ベラベラと法理を説く所は共通した印象だけどな。
>>715
誰か知らんけど記憶力いいな。 そんだけいいと相当苦しめられてそうだな自分自身に。
720ろん:2013/04/07(日) 08:26:52.14 ID:CGZ8GYpK
>>719
いや、文学的だからわからんと言うことだけじゃないと思うよ。。

おれも最初わからんかったもん・・それはおれ自身の参究が足らなかったからなんよ。。

今読めば、わからんことなんかないな・・あたりまえのこと言ってるだけ。。

でもさ、確かに心もとっからないなんて言われても最初はわからんよ。。
自分で坐って確かめて初めてわかることよ。。
別にえばってるわけじゃなくて、誰でも最初からそうなんだ・・得るとか得ないじゃなくてね。。

古則で言っても、達磨安心とか心不可得とかにある通り。。
心はもともとない。。

慧可:心が不安だから安心させてください。。
達磨:ではその心を持ち来たれ。。
慧可:心を出すことはできません。。
達磨:これで私はお前を安心させた。。

こんなんで、安心するわけもないし、慧可がわかったのかどうかって。。w
でも、初めから安心させる必要もないんよ・・不安だなんだって、雲みたいなものってわかればね。。

それがわからんから、妄想だ、草を刈らねばとか、有心だ、無心にせねばとかイタチごっこちつまでもやって、おかしいのに気付かない。。

だから、ある程度勉強とか、参師聞法も必要だよ、それを含めての禅修行だ。。
721カカシ:2013/04/07(日) 08:54:49.85 ID:F6uH/Koz
>>720
いやぁ〜おれはブンガクはからっきしなんだよw 眠たくなる 分からんw
俺には高尚過ぎて分からんってことな。 しゅりはんどくの如く、掃除しとくわ俺はw おかげで家事ばっかやってるから
全然書物に眼通せてないけどなw

うん、分かったんでしょ二祖。

ろんは理論派だからそうなんだろう。 そうじゃない人間も居る。 感覚優先の人間も結構居る。
俺からみたらろんも支店長もおかしくないけどな? 普通だろ。
722ろん:2013/04/07(日) 09:09:40.37 ID:CGZ8GYpK
>>721
まあいずれにせよ、自分どうにかしようという方向性じゃないからな。。

自分見て、妄想があるからどうのとか、そういうのは間違い。。

自分見ない、お手上げ・・そのままってこと・・そのままでいいじゃなくて、それが禅修行なんだよ。。

家事すればいいってもんでもないかもよ。。

良寛さんとか全然家事出来んかったらしい・・おれもできんわ・・家事奴隷が欲しい。。ww

こうすりゃいいってものは何にもないんだ、実は。。

だから、坐るくらいしかないんだな・・坐ればいいでもないんだけど。。ww
723神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 09:22:32.80 ID:y2z/he8d
>>719
なんで記憶力がいいと自分自身に苦しめられるの?
724支店長:2013/04/07(日) 09:34:13.83 ID:gqKhXZIu
>>721
おはよう、参っちまったよ。
羽田の帰り、高速湾岸線で事故渋滞に巻き込まれちまって、3車線が1車線に規制されてよ。
黒の高級車が前後ぺちゃんこで明後日の方向いて道路塞いでやがってさあ。

それにしてもなんなんだ、この良い天気はさあ。
なんだったんだあの荒れまくった天気はさあ。

機内じゃ揺れが酷くって、後ろの方で耐えきれず吐いてる人も居てさあ、可哀そうに。

これから母ちゃんがやってる店のスタッフの給料計算だぜ、まったく忙しいったらありゃしねえ、めえっためえったー。
725カカシ:2013/04/07(日) 09:39:10.20 ID:F6uH/Koz
>>722
そうなんか? 俺は詳しく知らんからちょいちょい拾っていってるんだけど、
どんなことでもできるイメージだけどなー良寛さん。  ただ家事せんかっただけなんじゃないか?
全てピッシリしろってったら至難の業だろ〜。  出来る範囲でやればいい。 うちなんて本部屋いまだにほったらかしだよw
どうにかせんとなんだけどなぁ〜。 家事でもなんでも目の前のこと一心になっとけばいいよ。何してるか分からんほどに。
うちの生活スタイル的に半分ずつやってるけどなー。 どうしても自分のがやってる気がするんだがそれはたぶんお互い様だろうなw

だから別に寺や老師に独参や坐禅する必要も本当はない。行くだけ無駄だしな。
なんだろうなぁ〜 仏縁なんだろうなぁこれが。 
俺が家事するなんて昔の友達聞いたらビックリすると思うで。 3年くらい前まで一切しなかったからな。一切な。

>>723
おれ自身はそうだったなー。 今では記憶力が悪くなり過ぎてそれで困ることもあるけどww
要らんこと憶えてる。 あと自分しか憶えてないとかあった。 
たとえばな、江戸川乱歩ってエドガー・アラン・ポーからとったって1992年くらいのTVtaroって雑誌に書いてあったんよ。
で、友達にそれいったら「それはないwww」ってめちゃバカにされて彼女まで一緒になって攻撃されたんよ。
当時インターネットなんてないからな。 んでおれもソースがTVtaroだけだったから自信なかったんよ。
なんでもその彼女は江戸川乱歩シリーズ全部読破したらしいしw  しかし実際はどうよ。 20年くらいあれから経つんだけどやっぱり、
ポーから取ってるじゃないか!とかなww 
まぁこれは冗談の部類だが色々と周りとのズレ、軋轢も生まれた。 俺の記憶力を信頼してくれる人ももちろん居るけどな 彼女とかな。
でもだからといって勉強はアホだった。 なぜか勉強は憶えれなかったw  いわゆる要らんことは憶えてるってやつ。
でも今はその力もかなり失われたよww 楽になった分、ゴミだしとか電車とかあらゆることでうっかりがあってちょっと困ってるかな今はw
726カカシ:2013/04/07(日) 09:46:06.54 ID:F6uH/Koz
>>724
おはよう。 あらら もうそうなるとどうしようもないね〜。 まさに縁起は人が管することあたわずだなー。

飛行機おれも帰国んとき積乱雲入っちゃってさー 30分くらい旋回してたなー。 時折、墜落したような感覚やめてほしいよなあれw
まぁ無理せず疲れたら寝ることだわ。 それが一番。 次は坐禅だね。健康の為とはいわんが、忙しいなら尚更、坐るといいね。
次は目の前のことに専修することだよなー。 

うちとこも今から色々と買出しだ。 その後、豆シバって子犬のDVD観るw  じゃあね〜。
727オレって名無しかよ!?:2013/04/07(日) 11:07:16.37 ID:gsqATgvX
うを〜〜流れに乗りそこねた
728支店長:2013/04/07(日) 11:20:22.75 ID:gqKhXZIu
>>726
おう、二郎のキャラええなあ〜。
おれもたまに見てるでよ、うっは。
でもおれ的には、ねこタクシーだなあ。
ぜーんぶ見たぜえ。

なーんか風がすんげーことなってきたあ、さーって仕事再開。
729神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 12:52:35.04 ID:y2z/he8d
>>725
ふーん。
記憶力がよくて苦労した記憶ってなんかへんなの。
730カカシ:2013/04/07(日) 13:47:33.50 ID:F6uH/Koz
>>728
うんうん。かわえーわー。二郎ちゃん人間のクズw
猫タクシー?知らんなぁ。
俺は遅めの昼飯喰ってさんぽ連れてってくるかなー。
>>729
まぁ分からんならいいよw
忘れてくれ。
731基地子♀菩薩:2013/04/07(日) 14:35:12.39 ID:6k7RhwhN
⌒)  (⌒)
※⌒(⌒※⌒)
人_//(_人_)⌒)
/(⌒)(⌒(⌒※⌒)(⌒)
⌒※(⌒※(_人_)⌒※⌒)
て人・∀・)(⌒)(_人_)
⌒(⌒※ (⌒※⌒) )ノ
※ (_人_)(_人_)※⌒)
人_)//`  ゙(_人_)
ヾ/ /  `
|(_/  ` ` `
|| |   `
| ||   春だよ〜ん♪
||||
从从゙゙∧_∧ ^゙ ゙゙^゙゙^゙
ノヾ)/( ^Д^) ̄ ̄/ ゙゙^
゙゙゙ /@(__)旦 / ゙゙^゙
゙゙^/______/ ゙ ^゙゙
^゙゙ ゙^゙゙^゙゙ ゙^゙゙ ^゙゙゙^
732神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 15:44:52.74 ID:y2z/he8d
>>731
あら基地子ちゃん。
うちのサクラ散っちゃったわよここんとこの雨と風で。
リアル嵐で桜吹雪が見れなくて残念。
733神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 17:39:59.02 ID:y2z/he8d
へーーーー。
473て人はラジニーシラヴの人なのかぁ。
おもしろい。おもしろいねぇ。
やっぱり見えるものを見て聞こえるものを聞いて読めるものを読むんだねえ。
734ろん:2013/04/07(日) 19:17:57.79 ID:CGZ8GYpK
>>725
家事全然できなかったってのは大げさかもだな・・訂正する。。
めずらしく発泡酒なんか飲みながら書いちまったからかもだ。。
でも、家事的なことは苦手だったというのは、読んだことあるよ。。
托鉢の鉢をどっかに忘れたとか言う歌も読んでるし。。

子供の頃、五合庵行ったなー、庵主様主催の団体旅行、、ばあちゃんと一緒に行った。。。
タケノコが軒下から生えてきて、タケノコが伸びられんと可哀想だからとか言って、縁側をくりぬいた・・その跡が残ってたような・・まあ幼い時の記憶だから、定かじゃないけれど。。

五月にお寺行くんでないの?
行ったほうがいいと思うけどねー。。
735ろん:2013/04/07(日) 19:21:34.95 ID:CGZ8GYpK
今日は夕方出かけたら、雨上がりで空気が澄んでて、夕焼雲がきれいだった。。

金色に輝いてたよ。。
736カカシ:2013/04/07(日) 19:50:31.44 ID:F6uH/Koz
>>734
うーんでも円通寺のご飯作る人のことを寺を出てから偉大さに気づいたって言ってたからできんかったかもだね〜。
まぁなんせ謎が多いからなー。 托鉢の鉢忘れたって歌はお殿様のお召しを断っただなんだーって解釈しとった人も居たな〜。
つくづく生き方で現してるな〜良寛さん。

ほえ〜 ろんはもしかしてあっちの方の人間か。 俺は鳥取だからなぁ。 東京から東には行ったことない。
ほほ〜。 やっぱ良寛さんは同じ感覚持ってるなw 俺も昨日雨上がりに車の窓開いてないか心配で見にいったら、
コンクリートの上にミミズがおってさ。 躊躇したけど指でつかんで土に逃がしたんよ。 同じもん持ってるな〜みんな。
手3回くらい洗ったけどなw ご飯作ってる最中だったからなww 昨日はいわしの炊いたん。
なんも予定変更なければ4月26日に行ってくる。 まぁ本当は月1で行きたいんだけどな。まずは生活と病気を治すことが優先だからな。

爆弾低気圧が一気に春を奪って行ったなぁw
まぁこれからは葉桜の季節。 まったく知らん間に。 毎日のように竹藪のある丘に行くんだがクマンバチやらハエやら蚊みたいなのが飛んでるわ。
知らん間にもう居るんよな。 マダニとかなぁ もう慣れっこだわ。  あと車の中に緑色のたぶんワカバグモがおってな。
そいえばあいつも自然に帰さなあかんの忘れてた一日くらいw 
737神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 22:12:06.46 ID:y4Trrez8
8図で牛はいなくなる。
いなくなるのだから牛は悟りではない。

4図は煩悩に左右されているという事実に目覚めたというところ。

私の知る限り自力でこれを理解してるのはあなたぐらいのもの。
oshoの十牛図には全部のネタバレがあるけどね。
738神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 22:12:38.31 ID:y4Trrez8
意識は静止したままだ。
人は世界中を動きまわるかもしれない。だが、内側の何かはけっして動かない。
そして、あらゆる動きはその不動の中心を根拠にしている。

見張りは見張りであること以外、何もできない。
見張りが何か他のことをした瞬間、それは滑【すべ】り落ちる。それがマインドだ。

マインドとは副産物を意味する。
それは肉体と共に生まれ、肉体と共に死ぬ。それは時間の中の現象だ。

大脳の一部は目覚めたままだ。ちょうど立会人が窓を通して見ているようなものだ。
窓そのものは目覚めていないが、窓の背後の立会人がそれを開けたままにしている。

立会人は大脳の一部ではない。
だが立会人は大脳をひとつのメカニズムとして使用する。

最後に、あらゆるものが消え去ったとき、その見張りだけが残る。

その体験はあなたたちのマインドのどんな体験とも比べることはできない。
至福、歓喜、恩寵−−そういうものはすべてその下にある。
それは常にそういうものの背後にいる。それはただ見守っているだけだ。

大空はいたるところにあり、しかも何処にも存在しない。
大空はすべてを包含し、大空を包含するものは何もない。
大空はすべてに浸透し、しかも何ひとつ邪魔しない。 (p224-225)
739支店長:2013/04/07(日) 22:20:51.89 ID:gqKhXZIu
>>736
良寛さんの師は子供な、対太古法。良寛一生不離僧林。
普通に考えれば子供の言いつけ守るなんて、大の大人のエゴが邪魔してとんでもねえことなんけど、大したもんだってより、頭下げるっきり。
気まぐれな餓鬼の言いつけなんて、そりゃないよってなことまで私心を挟まず仰せの通り、こりゃ俺じゃ眼から血が出ちまう、そりゃどえらい修業。
でも自分を手放す、膝をがくっと折る時の、自分のなんとも、切なく、寂しく、やりきれない気持ち。
そりゃこっちが有るからで、相手が言ってる事がどんなデタラメでも、知ったかでも、なんだろうがかんだろうがさ、はいそうですかって自分を殺し、殺し、殺し尽くしてゆくこの狂気。
こんなすごい修業ないでしょ。相手はしてやったりって、溜飲下ろして心底喜んでっかもしれないけどさ。

まあカカシはやり過ごすこと出来るけど、逸らすんじゃなくって、この先師たちのすべてを受け入れるこの凄さ。
はなから命すら投げ出してる。
良寛さん野菜泥棒の濡れ衣かけられて、木にぶら下げらても一言も弁明せず。
白隠さんは村娘はらませた疑い掛けられ、托鉢もままならぬに至っても、赤子背負って戸の前に立っては箒で追い払われ。
一休さんの破天荒は自殺願望すら感じるほどのさあ、はあー、すんごいよ、舌巻くっきり。

楽しいでよ、マジで。それに気づかせてくれたもろもろにも感謝するっきり。んじゃオラの対太故の母ちゃん様風呂出たから、修業に入るでよ。後でなあ。
740神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 22:23:24.23 ID:VohIqLKb
良寛さんはお師匠さんから餞別に木の杖だけ一本もらったってのが好きだな。
741神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 22:23:37.45 ID:y4Trrez8
女は永遠に美しいふりをする。

大嘘だ。
美しさなどすぐ消える。

その上美しくあるためにどれだけ無駄に時間を使うことか。
どれだけの費用が掛かる。

永遠の美しさ、神であるように男性に思われるように努力する。
そう思われる。
だが、実際には最もはかなく弱い存在でしかない。
働き者の女ならともかく美しくあろうとする女というものは。

働き者であるが故の美しさは生きてる限り続く。
依存せず、依存させない。
自立の美しさだ。


マンガのように傲岸な人間が権力を得るか?
いや、へりくだってこその権力。
権力で威張っている人間は頭を下げた分を取り戻しているに過ぎない。

生まれながらの権力者に憧れてもダメだ。
本当の強者は自然にへりくだり、社会にへりくだる。
そしてそれを本当に楽しんでいる。
だから目下のものに復讐するような苦しみを抱えてない。
へりくだって権力を手に入れても卑屈な人間は苦しみを抱え外に発散する。


永遠を外に求める癖がひとにはある。
無いものを求めたらそれは苦しい。
永遠であり、無常を見つめるなら。
742神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 22:30:05.82 ID:y4Trrez8
むしろ失敗と変化と死を見るならそれを見ることは、
743オレって名無しかよ!?:2013/04/07(日) 22:55:10.67 ID:gsqATgvX
>>737
>いなくなるのだから牛は悟りではない。

「悟り」はいなくならないと、どうして言えるのだろう?
まあ、牛が「悟り」だと言う気もないのだが・・・・
744神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:05:35.84 ID:y2z/he8d
>>743
うん。思った思った。
てか、「牛は何でしょうか?」「○○」「はずれ。◎◎でした〜」みたいのがホントか?って感じ。
答えって、1コ決まったのがあるの?10コマ目で見えなくなっちゃうんでしょそれ。
745神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:11:32.65 ID:VohIqLKb
ある人が大事なものを見つけたとすれば
それが長い間捜し求めていたものとすれば
それが一番にくる執着になるね。
746神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:19:56.91 ID:y2z/he8d
>>745
一番て1コマ目?牛が執着だということ?
747神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:21:31.02 ID:VohIqLKb
>>146
一番大切なものということですよ。
748神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:33:36.43 ID:y2z/he8d
>>747
ごめんわかんない。
一番大切なものが執着…じゃないんでしょ?
ある人が何か「大切なものを見つけた」と思ったならそれがその人の執着の対象である?
749737:2013/04/07(日) 23:38:55.55 ID:y4Trrez8
8図が悟りなら、牛は悟りではない。
牛が悟りだと8図のことを何と表現したものか。
と、それだけのことです。


私の認識としましては、

牛はあるがままの自分の生命エネルギー、煩悩です。
自分がこうだと思ってるものではなく、あるがままの生命エネルギーであり、それを暴走させている煩悩です。

人はまず自分の実の姿を見失っており、それを再発見し、再発見する見性にも目覚める。
750神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 23:53:10.52 ID:VohIqLKb
>>787
見ず知らずの人にそれを強要することはありえないことですが、
思いだけのことではないでしょう。
751神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 00:09:14.96 ID:BoK+zoTM
あ、ちがうのか。
見えなくなっちゃうのは8コマ目かー。
9コマ目で景色復活、10コマ目でご機嫌のおっさん。

1〜7までと10は登場人物の姿が画に描いてあるんだけど
8と9は登場人物に見えてるものというかアタマの中というか認識というか
なんかそういうのが描いてあるんだと思った。
なんでそういうふうに描いてあるんだろうって。
8を見た私が9を見るってどういうことなんだろうとか。
8と9を見た私が10を見るってどういうことなんだろうとか。
1から7までは牛は何で子供は何かとか別々じゃなくて
そういうことやってる状態が描いてあるんじゃないのかな。
752神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 00:10:25.21 ID:BoK+zoTM
>>750
うーーーん。
なんか、全然謎。
753基地子♀菩薩:2013/04/08(月) 00:52:17.09 ID:nbwEyhFo
754安道:2013/04/08(月) 00:57:21.95 ID:gNUmfKxs
4月になってここにもカワイイフレッシュマンが来るかと思ったら
相変わらず老練な古参ばっかりですね・・・。
755支店長:2013/04/08(月) 01:11:25.82 ID:Z4bm3NHd
>>749
帰り来たって別事無し。
では何故一度は牛を探し出し、牛を飼いならし、牛を忘れ去らねばならなかったのか。
なぜか。
無心という自己に行き合うことにより、はじめて荒ぶる野牛という煩悩に振り回されている今の自分が認識できる、と言う事なんです。

たとえばもしこの世が暗やみだけだったら、明るいという観念は存在しえないんです。
またたとえばもし、この世が男だけの世界だったら、女と言う観念は存在しえないんです。
相対があってはじめて認識することができる、それが人間なんです。
それと同じく、有心に風穴を開けられるのは、百千の雄弁な言葉より、たった一つの自己本来に備わった仏心=無心に行き合う以外方法はないんです。
その無心に出会いなさい行き会いなさいってのが、この十牛図の示していることです。

有心=煩悩=牛  無心=仏心=人
無心を知り、煩悩まみれの今の自分を知り、それを処理しなさいって教え、それが十牛図です。
十牛図の主人公は紛れもなく人であり、仏心です。
756安道:2013/04/08(月) 01:18:19.82 ID:gNUmfKxs
 473が復活したみたいだ。名無しだけど。
oshoっぽいからすぐにわかる・・・・。

 土曜の天気は最悪だった。今日は前線過ぎて晴れ晴れだった。
今日はなぜか気分がよかった・・・。鼻歌歌いながら道を行く。
とある量販店でゲイを二人も発見。かなりの確率で当たっているだろう。
一人は40代後半〜50代前半の人。眼鏡短髪で全体的にキレイ系でタイトなジーンズ。
もう一人は20代前半で金髪でハット着用。切れ長の眼。
何というかやはり全体的な雰囲気でわかる・・・。
757神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 01:22:53.93 ID:BoK+zoTM
>>753
基地子ちゃん。
桜吹雪のAAを出してくれないかしら?

>>754
カワイイフレッシュマンとの出会いを求めてお出かけすれば?
ケツを追わずんばアナを得ず。
758オレって名無しかよ!?:2013/04/08(月) 01:35:59.39 ID:JvbKZqVR
>>755
無心=仏心じゃなかろうもん
また、余計なものを拾いこんじまったな

>十牛図の主人公は紛れもなく人であり、仏心です。

主人公なんて、いないじゃん
759安道:2013/04/08(月) 01:40:57.54 ID:gNUmfKxs
>>757
>ケツを追わずんばアナを得ず。
誰だか知らないけど性癖を露わにする表現が下品ですよ・・・。


十牛図?
牛丼屋?
吉野屋?
760安道:2013/04/08(月) 01:44:16.12 ID:gNUmfKxs
20代のかわいい子いっぱいいる・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=xiYZ_JaogVc
761神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 01:47:49.43 ID:BoK+zoTM
>>755
うーーーん。
なんか順番がごちゃ混ぜになってる気がする。
なぜ探さなければならなかったのか。
探さずにはいられなかったから、とかじゃダメなのか?
無心に行き会うって何番目なんだろう?
とりあえず牛とうまくイケてるときはのんびりした画じゃない?
牛いなくなって「あああの頃は」って回想してんのかなあ?ホント?

相対があるから認識できる、のか?
相対を作り出しちゃうのはある。
それが認識ってもんなのかは知らない。
女という観念…うーーーん、何のことだろう?
762安道:2013/04/08(月) 02:19:29.40 ID:gNUmfKxs
無人機攻撃でパキスタンと密約=CIA、2004年に―米紙
時事通信 4月7日(日)17時46分配信
 【ニューヨーク時事】米国とパキスタンが2004年、「国家の敵」とパキスタンが位置付けていた
イスラム過激派指導者を米国が無人機で殺害し、その見返りとして、パキスタンが自国内での米国の
無人機運用を認める密約を結んだと、7日付のニューヨーク・タイムズ紙が報じた。
 両国の複数の当局者の話として伝えた。密約交渉は米中央情報局(CIA)とパキスタンの情報機関
である3軍統合情報局(ISI)との間で行われ、無人機攻撃はすべてCIAが秘密作戦として実行、米政府は
公式には作戦の存在を認めないことなどで合意した。無人機をめぐり密約が存在することは以前から
指摘されていたが、同紙は詳細が明らかになったのは初めてとしている。 
763ろん:2013/04/08(月) 02:56:15.33 ID:ZZeZWWnF
まあもうちっとすれば、新緑の季節だわ。。

エアコンもコタツも要らんのがいい。。

窓開けて風を入れられる季節が、一番好きだな。。
764ろん:2013/04/08(月) 02:58:10.07 ID:ZZeZWWnF
あら、新着チェックしてなかった。。

>>763は一応>>736へ。。
765ろん:2013/04/08(月) 03:20:12.79 ID:ZZeZWWnF
十牛図は、絵だけ見て自分なりに考えてもしゃあない。。

文字解説読んで、全体の流れがわからんとね。。

第七図には、人と牛と二つあるわけじゃないけど、便宜上わかりやすいように分けたんだとある。。

第一図にははじめから探す必要なんてないのに、とある。。

>>743
そう、悟ったという意識が消えれば、牛は消えるんだよ。。
けど、牛はもともと人と変わらんから、悟りがなくなるわけじゃないんだ。。
ただ忘れたというだけでね。。

第八図は、人も悟りも何にもない、もともとなかったんだ・・ということ。。
ここがホントの大悟だと言う人もいるね。。
766カカシ:2013/04/08(月) 08:33:55.94 ID:YzlwVPhf
おはよう。
>>739
うん。 あれかな。 かくれんぼの話かな? 凄いよね。 俺なら怒って帰ってるかもw
立てる自分なんて無いってことを証明してるよね良寛さん。 
やり過ごすって? もう縁のみだよ。 縁にあって即してるだけ。 家事だの仕事だのばっかw 打ち込むのも良寛さんの真似事だよ。
昨日は晩ご飯づくり手伝ってマメシバ観て寝たよw 
>>740
その話、上の方に書いたんだがなー 読んでないかw

>>763
エアコン?コタツ?w まだ出しとるんかww 窓は一日一回開けたほうがええぞ〜。
今日はいい天気だろうなぁ〜。 また新しい一週間始まったな〜。
767カカシ:2013/04/08(月) 09:42:40.40 ID:YzlwVPhf
>>739
あるとき良寛さんの人気を妬んだ荒くれ者の船頭が、
良寛さんを舟から落とした。 泳げない良寛さんはどんどん溺れていく。 「もういいだろう」
と、思って船頭が良寛さんを助けると、良寛は頭をついて
「ありがとうございます。命をお救い頂きました。このことを生涯忘れません、本当にありがとうございました。」と、平身低頭拝んで来た。
この日以来、この荒くれ者は二度と悪事をやめ良寛和尚を慕い続けた。

社会にあっては「我を立てない」 たったそれだけで済むね〜。 立てるもんがそもそも無いんだからね〜。
社会も架空なんだけどその架空前提で人同士が関わっとるもんだから色々と複雑怪奇な状況になるよなぁ。
それこそキツネにダマされたみたいにあーだこーだやっとるからね世間って言やぁ。
でもそんなもんなんだよなぁ。 犬はワンって鳴くしネコもカラスもメジロも羽虫さえ鳴きよる。 人間も鳴きよる。
犬から見たらすんげーんじゃない? 無いもんをお互い目語し合うんだぜ人間って。 何してんだ?って感じじゃないかなww
でも犬もしてくるんだけどな。 いけねー、朝ごはん忘れてたww あげてくるし仕事いってくる。 ほいじゃあまたぁ〜。
768支店長:2013/04/08(月) 10:02:34.59 ID:kNU2IzIi
>>766
立てる自分が無いことの証明じゃなく、仏向上事、悟り終わっても尚、捨て捨てして行く凄まじいまでの修業。
良寛さんの生活の規矩は子供へ対する絶対服従、対大古法をもって、良寛さん一生不離叢林と言われる所以と。
爺さんに言われたですよ、悟り終わったからって、ぺったん平面ガエルみたいな生活が待っているなんて大間違えと。
悟り終わっても尚、捨て捨てしてゆく、これ仏向上事と。
下見りゃきりは無いが、上には上がいるってさ。

こんなとこで、まあこんなものと胡坐をかく、あるいは息切れしているようでは、とてもじゃないけど、一生涯修業を続けるなんてって、寒毛卓立。
鞭も失い、鞭を持つ手を失っても尚オノレを鞭撻すること止まず。
昨日今日チラッとも開けたのが何を偉そうにこのまんまでー、なんてお茶を濁してるってさ。
なら尚のこと我らのごときは、鞭せん鞭せん、うっはっは。

おはよう。
769オレって名無しかよ!?:2013/04/08(月) 10:47:01.65 ID:JvbKZqVR
>>767
>社会にあっては「我を立てない」 たったそれだけで済むね〜。 立てるもんがそもそも無いんだからね〜。

2chでも「我を立てない」でいって欲しいね〜〜
770オレって名無しかよ!?:2013/04/08(月) 10:50:15.48 ID:JvbKZqVR
>>768
>下見りゃきりは無いが、上には上がいるってさ。

これを師匠が言ってるんだとしたら、その師匠は頭もがれた方がイイな
771支店長:2013/04/08(月) 11:00:21.21 ID:kNU2IzIi
>>770
はいよ、一昨日おいでなさい、ならば伝えられるから。
772オレって名無しかよ!?:2013/04/08(月) 11:34:16.71 ID:JvbKZqVR
>>771
なんだ、支店長にはまだ伝える何かが残ってるのか??
そういうのは、とっとと捨てて早く身軽になってしまえ
773支店長:2013/04/08(月) 11:43:20.94 ID:kNU2IzIi
>>772
そりゃお可哀想になあ。
774カカシ:2013/04/08(月) 18:31:51.59 ID:YzlwVPhf
>>768
あぐらかかなかったのかな〜? 絶対どっかお寺の方丈話あったよね〜。 いやぁすごいなぁ。

>>769
そうか〜w 立ててるつもりはないんだがなぁ〜。 

今日はなぁ〜、仕事でカラスがワナかかってて、そのままだったらさらし首だから助けたんだけど翼がもうきりもみ状にボキボキに折れてて、
もう飛べないだろう・・・。
駐車場の屋根の上にどないかしてよじ登って胃の発作と闘いながらワナ解いたんだけどな・・・。
逃がしたはいいが、落ちた処が悪くて、ネコかイタチのえさになるだろうってみんな言うてたわ。
さらし首かネコのエサか・・・。 どの道、飛べないカラスだからもう終わりなんだろうけどな。 
助ける間、眼合ったけど、あいつらも純粋な眼してるなぁ〜。何もしてやれんかったな〜。

今日はちと早く寝るかな。
775支店長:2013/04/08(月) 21:28:19.94 ID:0RewO8zD
>>774
さあな、そうなって見ない事にはさ。
でも爺さん言ってたよ。
良寛さんを称して曰く、俺みたいな、酒好きの女好きの意地悪ジジイにゃとっても真似出来ねえって。
でもそれは個々別々、それこそ松は松、竹は竹。竹から松枝を出だすは無く、只本分の無き本分に住し。

同じく仏向上事、これ有るでもなく無いでも無くさ。
至道無難、唯嫌揀択。わずかに語言あればこれ揀択これ明白。老僧は明白裏にあらず。これ汝かえって護惜すやまたいなや。
何をもったいぶって、分ってんならわざわざ聞くなっ。からかってんじゃねえって、てめえなんざ帰って糞ひって寝ろって。うっはっはー。

それよか。白隠禅師曰く、長者の家の子となりて貧里に迷うに異ならず。自分は長者の子だってがなりたてるきりで、郷里を探さず家を訪ねねえ。
そんなんでエエんかいって問いたいんけど、あの馬鹿、からっけつの貧乏人の癖してふんぞり返って身支度整えるつもりも無く。ええなあーまるっきりの妄想まるけはさ、ふんっ。
776支店長:2013/04/09(火) 07:04:07.17 ID:2Lm/Weu1
十牛図を見て、「十牛図は絵だけ見て自分なりに考えてもしゃあない。文字解説読んで、全体の流れがわからんと」と言う人がいる。
そんなの嘘なんです。
十牛図は家の事情で出家もできず師も無く、ましてや目に一丁字もない(文盲)昔の人にも、、今の自分の禅境が分るよう絵をもって平易に示されたものなんです。
これが分らないのは、その人がまだそうなっていないって、ただそんだけのことなんです。
ましてや、あっちの知識こっちの知識をかき集め、何が示されているのか全体の流れを考え解釈しって、そんなものとは全く違うんです。
全部自分自身のこと、自分がそうなったときには頭を通さずに分る、そのように描かれているんです。
分らなければ坐り直せって、ただそんだけの事です。

おはよう。
777カカシ:2013/04/09(火) 08:36:28.52 ID:J101Ii8j
おはよう〜。
>>775
まぁ好きなように生きてるように見えるな〜良寛さん。

うん。間違いなくあんな風に生きれないね。 時代背景も凄いやね〜。 白隠も同じ頃を生き、じつは竜馬や西郷さんとかも同じ時代。
ん?てことは山岡鉄舟もか? 姫路には盤珪和尚。 トウ隠禅師の師匠くらいも同時代かなぁ〜。
仏向上か〜。 白隠禅師の流れの秋月なんとかって人の本にそんなこと書いてあったね〜。
それ以来そんなこと考えたことないなぁ。 あ〜 雲門の古仏と露柱の相交わるは第幾機で考えたかなw
向上か〜 俺は専ら向下ばっかりだなぁ〜w 
支店長ってくにはどこ? 俺は鳥取つっても島根県寄りなんだよなー。 ほら、つい最近島根県松江市で初めてスターバックス出来て、
初日売り上げの最高記録更新したところw
あそこなんてチャリでいったなー 俺の住んでた米子と松江の間に安来って街あってね〜 安来節の。
今月帰る気満々だったんだけど犬2匹の血液検査ころっと忘れてたから それやめて円通寺と浜松行ってくる。
円通寺行く時は家族旅行だわ。 しまなみやら千鳥って芸人の大悟の実家の島も見てくるつもりw すんげー侘しいんだよw
お金持ちのおこぼれもらって大悟の実家は暮らしてたんだって お父が情けなくてなさけなくて でも俺の大事なお父つってたw 
しまなみ海道はきれいだろうなぁ〜。 夕方から禅堂行く予定。 良寛さんと同じ場所で坐れるのは感慨があるね〜。
778支店長:2013/04/09(火) 09:32:29.79 ID:ApJS+h82
>>777
くにはねえ、うっはっは。
ご先祖さん江戸時代かなんかに江戸へ出てきて商売はじめたみたいでさ。
墓にご先祖さんの名前彫ってあって、尾張屋十兵衛さんってえから、尾張かどっかから出てきたんかなあって。
生まれも育ちも渋谷は広尾ってとこ。
ガキの頃はまだ家の前都電が走っててよ、家の前が駅停で左行きゃ渋谷、右行きゃ麻布十番。
たしか5円だか10円で行けた記憶あっけどなあ。
道路の反対側が都電の車庫で、都電が廃止されて都営住宅が出来るまで、東京タワーが手に取るように見えていた。
ALWAYS 三丁目の夕日まんまのようなガキの頃だった。
この本家の跡取り長男さま、わがまま放題実家とび出し放蕩の末、今は埼玉に家買って県民しとる、ヒッヒ。

おれも一日1〜2柱は坐るようにしとるよ。
場所は選ばねえ、身一つあればどこでも道場。

そういや盤珪禅師ご開山の麻布の光林寺ってのは実家から歩いて10分ぐらいんとこなあ、前を通ったこと数知らねえってぐらいだけど、一度も行ったことねえ。
だってその当時にゃ盤珪さんのバの字も知らんかったでなあー、うっはっは。
779支店長:2013/04/09(火) 09:39:51.66 ID:ApJS+h82
>>777
そういや爺さん言ってたよ。
悟り終わるまでは修禅だって、禅を習うって。
悟り終わってからが本当の修業だってよ。
これ仏向上事ってよ。
上を見りゃきりもなし、下を見りゃきりもなし、まあこの辺でってやりたくなっちまうよなあ、うっは。
780基地子♀菩薩:2013/04/09(火) 12:19:56.11 ID:fR97sVMM
>>757
此で如何ですか? (*^∇^*)ノ



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        ;ヾ ;ヾ ;ヾ";ヾ;ヾ ';ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ
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   """;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ;ヾ"
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     ;ヾ ;ヾ 〃;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ"
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         ( ゚Д゚)∬ ノノ 从ヾ ヽ、   ,,, ''
 '' ` ` / @(_)旦.   /
     /         /    ''''     ""
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
781カカシ:2013/04/09(火) 18:22:20.34 ID:J101Ii8j
あー広尾か〜。大都会だね〜今じゃ。
道玄坂に一度お世話になったよw
明治通りでフられてポツーンとなったことあるしw
なんかムダに御徒町まで行って喧騒の中ずっと独りで居たな〜。
なつかしすwじゃあ、そこが田舎だね〜。
埼玉か〜。いつか行くことあるのかなw
習学w 多いけどね。
そうそう、カラスが元気になってた!
ちょっとネットで拾ってみたら主翼が折れてなけりゃ羽て生えてくるんだってなw
いや実際だいぶん翼の形が元に戻ってた。
今は生き残りかけてネコ二匹と戦ってる。なんとか無事、復活して欲しいな。
たぶん周りに居るカラスたちは仲間を助けようとしてるのかも。
さぁ犬の散歩行ってくるわ。
782支店長:2013/04/09(火) 21:18:57.02 ID:2Lm/Weu1
>>781
カカシあほなんよ、俺じゃカラス助けて、生き延びりゃ芸当仕込んで、死ねば焼き鳥。
たってカラスはあんま食うとこないけどさ。
カラスってなあれで結構義理堅いんよ。スズメは図太いでえ、アホなんは鳩なあ。
んでカラスは頭良いときてる、金拾うこと教えりゃ結構小遣い稼ぎになったのにさ、あー残念。
なーんてな、まんだ一度も試したことねえけど、うっひ。

広尾ってな生まれ育った街だから、大都会って意識すらなかった。逆に仏教探しにタイのど田舎行ったときの方がカルチャーショックだったあ。
ガキのころは空き地もあったし、有栖川公園にゃ沢ガニもいた。上の方行くと大使館のご子息をフィリッピンあたりのメイドが面倒見ていて、奥さま方はおしゃべりか、下のナショナルスーパーマーケットでお買いもの。
悪ガキ共とチャリで東京タワー行っては、蝋人形館の出口からこそっと入って、金投げ入れると幸せになるって、イタリアだかどっかの噴水の模倣の池から小銭かっさらって飲み食いしたり。
家の庭には実のたくさん成る枇杷の木が有って、夏になるとよじ登っては腹いっぱい食って。真裏は渋谷川で、うちの怖い爺さま留守の時は、庭から小便してた。
広尾商店街は5の日が縁日で、白金三光町は9の日が縁日で。小銭握りしめて行っちゃあ、水あめだの何だの下らないもんで使い果たしては、親に怒られとった。
遊ぶにゃ事欠かなかったなあ。
たしかに今じゃブルジョアってか成り金ばっかでつまらねえ街になっちまったけどさ。
ふるさとの思い出は楽しくもあり、ほろ苦くもあり、しょっぱくも・・・なあ。
・・・ひとつ言い忘れた、うちのまん前、明治通りだぜ〜。
783カカシ:2013/04/09(火) 23:27:32.46 ID:J101Ii8j
ちょっと仕事でなぁ〜、カラスと縁があったんだよ。
眼の合った感じでは子ガラスだなぁ・・・ 先っぽがバキバキに折れてたけど人間でいったら指が折れたようなもんな気がするから、
飛べなくてもなんとか生き延びてほしいな。 鳥くわしいなぁ〜w もうお金稼ぐことは考えれんようなったなぁ〜。
なんとか生き延びてるよw 最底辺で。 検査結果もガンや潰瘍じゃないらしい。 ピロリ菌の可能性あるから、
採決して血液検査の結果が5月14日なんだってw 一ヶ月以上先だ。 何にせよ生き延びれた。

あーそうなんだw まぁオレの思い出のある処は広尾からみたらたぶんもっと北だと思う。 うろ覚えなんだけどね。 なんか坂きついよな東京。
ほえ〜〜 沢がにいたんだw へ〜。 そいえば渋谷ってなんか遊園地みたいなのあったんだよね 何十年も前に。
テレビでやってたよ。 大正くらいは渋谷駅前もただの馬車道みたいなのだったんだねw
聞いてる分にはうちの田舎と似たような景色だけど、名前が白金とか恵比寿とかあるもんなw セレブチックな場所でんなー。
あ〜 俺こどものとき兄貴に水あめばっか食べてるとバカになるって聞いたなww
まぁ本当今の生活と全然、関係がない場所だなぁ〜。 東京しばらく行くことはないだろうな。
784支店長:2013/04/10(水) 07:24:44.91 ID:iB7h0p6V
>>783
体調悪い時は食わないのが一番。
断食は身体リセットしてくれるでよ。
目が疲れたら目を使わない、手が折れたら固定して使用しない、胃が悪い時は食わなきゃいい。
それを人間は、体調悪い時は滋養付けてって無理やり食わすから、逆に身体に負担掛けて悪化させる。
犬畜生でも体調悪い時はなんも食わずじーっとしとるでよ。

おれが生まれた頃は恵比寿もまだ恵比寿村つってたよ。
その昔渋谷はしぶたに村なあ、谷川に蓋した上にデパートやら駅作ったのが今の渋谷。
駅から300mも離れると川が出現するんよ、それがうちの真裏流れている渋谷川。
あんなちょろちょろ流れているような川だって、大雨降った時はそりゃ恐ろしいような水量。
ある台風の日に、川っぷちに立ってた15mはあろうかってうちの柳が、川に飲み込まれてあっちゅうまに流されてった。

おはよう。
785カカシ:2013/04/10(水) 09:39:07.59 ID:8k7j7sHw
おはよう〜。

断食って何日くらい? 一日くらいならできるかなーw そういえば動物ってじっとしてるよなドキュメントとかみたら。
あのカラスもじっとしたいけどネコやイタチがおって出来んのだろうなぁ。。  イタチって血吸うんやね。 73のおじいちゃんが言ってた。
つか病気のことは医者に任せっきりだよ。昔なら自分ができる限り調べてたw

村ww  いい時代だねぇ〜。  俺の住んでるところの近くに京都の美山ってところあるんだけど300年くらい前の江戸時代の、
村の風景が保存されててさ。 由良川が流れててすんごいのどかなんだよねぇ〜。
そいやこの辺にも渋谷とかいてしぶたにってあるなぁ  渋い木がようなってた谷やったんかなぁ〜。
まぁ元々、秀吉が家康を左遷するために関八州、特に江戸の開発したんだよね。 ただの荒地だったんでしょ関東って。
莫大なお財費使わされたんだろうな〜。
そいや水木しげるも戦後はずっと東京いたんだっけかな。 いや田舎が一緒でさ水木さん。 実は鬼太郎のことあんましらんのやけどw
786カカシ:2013/04/10(水) 09:53:47.86 ID:8k7j7sHw
そういや予定がちょっと変わりそう。

円通寺やめて26日もやめて五月初旬にある接心の方に行こうと思う。
お金がないw  ほんまは全部参加したいけどセレブなら最底辺だから金無し暇無しだわw
貧乏で彼女に辛い思いさせてるのが辛い。 だから家事やら送り迎えしてご機嫌なだめてるw

5月つったら4時に開枕だっけ? やべー 最近早くても6時起きだw ちょっと今から慣れとかんとだな・・・。
 
787カカシ:2013/04/10(水) 10:05:07.93 ID:8k7j7sHw
セレブなら最底辺ってなに書いてんだおれw

※ セレブならぬ最底辺・・・

よっしゃー大悟したーwww 完全に一つでしたーww
788支店長:2013/04/10(水) 12:21:52.76 ID:biG8lWe4
>>785
断食ってのは進退窮まったときか、まんだ健康の余力があるどっちかの時が良いっかな。
なんにしたって癌をはじめとする現代病の原因は、食いもんよ。
もともとが草食系なんに、肉や乳製品しこたま接種すりゃ、身体はおっつかない、日本人ってのは草食に合うように進化してきたでなあ。
おら3日2回と5日2回、都合16日断食した。そりゃ一発で逆流性胃炎なおっちまった。
でもお勧めは断食より、普段からの玄米食。玄米飯たくさん噛んで、それから茄子の漬物に味噌汁、焼き魚の半切れもありゃ、そりゃうんめーってもんじゃねえ。
身体を整えるだけじゃなくって、美容にもいいから、彼女焚き付けて試してみな。ただ白米とまったく違う食いもんって覚悟は最初いっけどなあ。
騙されたと思ってまずは一か月。
余談だけど水俣病のあの地域で、玄米飯食ってた家族にだけは症状微塵もでなかったって、それぐらい体毒出すことにかけちゃ玄米はトップクラスだからさ。
医者なんかに任せとくと、いずれ間違いなく殺されるでえ〜
789支店長:2013/04/10(水) 12:35:43.37 ID:biG8lWe4
>>786
おら摂心してて眠くなっと仮病使って、襖一枚隔てた大部屋でごろん、うっは。
みんなが支店長大丈夫かって心配してくれるんけど、辛そうな顔してもうだいぶ良くなったとか言って、腹の中で大笑いヒッヒ。
爺はわかっているんかどうか知らんけど、でもなーんも言わんかった。
我慢大会じゃねえからさ。眠くて妄想まるけで坐っても、なんの為の坐禅かわからんで、眠きゃ寝る。
足が辛けりゃ、足投げ出す。開柱も経行せず坐りっぱとか。
たまに庭を一人ぶーらり。

カカシはまんだ考えすぎるとこあるんよ、そういうのが胃にも悪い。
いつでもどこでも出たとこ勝負。
前後際断のデタラメまるけ、でさ。
790支店長:2013/04/10(水) 12:38:27.17 ID:biG8lWe4
>>787
銀椀に雪を盛り 名月に鷺を隠すなあ、まんだまだまだ。
791カカシ:2013/04/10(水) 17:06:52.01 ID:8k7j7sHw
まぁ断食はしないw 一応医者の言うとおりするよ。
たべもんか〜。 ん?草食系って?
たぶん人類史が200万年あると仮定し、
農耕文化が広まったのが2万年前としたら、
およそ198万年ほど狩りや果物、木の実など食べてたんじゃないかなぁ〜? 肉食とは言わんけど、
肉にありつけたら相当腹に溜めとけるよね。 アイスマンだか最古のミイラのおなかにヤギかなんか丸々一頭いたんだっけw
そのアイスマンも他のハンターに他殺された可能性があるって話もあるから、やっぱそんくらいって農耕文化も行渡ってなかったんじゃないかなー。
玄米か〜 一回話したことあるなぁ彼女とそんな話。 食べたことあるから分かるよ。 子どもんとき今より貧乏だったからなー。
玄米なんてしょっちゅう。 なんかゴリゴリとずっとやらされたよ 酒の一升瓶みたいなんとかでw

まぁ医者に殺されるなり病気で死ぬなり天災で死ぬなり 死ぬるがよく候だね。 どうしようもない。必死で生き残ろうとするけどねw
792カカシ:2013/04/10(水) 17:22:05.29 ID:8k7j7sHw
まぁ心配ありがとうw 玄米とヨーグルトで一ヶ月食事療法してみるよ。
まぁ腹がぐぅーーーって減るまで食べんかったらええって言うてた先生いたなぁー。
ははは 茶目っ気あるなー。 そうなんだ いわなんだなー。
うん。たぶんそんな感じだと思うよあっちも。 自分のことだから他人は何も言わん。
まぁ本当は眠くならんように節度ある生活しろってこったなー。 

うんw 考えるの好きなんだな。 ヘタの考えなんとかに似たりってねw
胃に来てるんかなー そうかもしれんな〜。 知らん間にくよくよしてるときあるのかもな〜w
まぁオレが考えたことなんて朝のつゆ。 すぐ消えていくんだけどね〜。
うんうん。 いつも事実に裁断されてるよ。 すごいね ズバっとくるもんね。

まだまだかw 精進する。  ただの誤字だからなw
さぁ、犬がふとんにションベンしてたからコインランドリー行ってくる。
793カカシ:2013/04/10(水) 18:16:42.47 ID:8k7j7sHw
さぁ、お米研いで彼女迎え行って、コインランドリー行って布団とって、犬の散歩してお風呂入れてご飯つくって食べて洗い物してくる。
はぁ 主夫っていそがしいわ・・・w
794支店長:2013/04/10(水) 20:06:48.96 ID:iB7h0p6V
>>793
日本人と西洋人では完全に腸の長さが違うんよ。日本人の方が断然長い。そんな長い腸に肉ぶっこめば肉は腐敗する。
なんで日本人は長いかってえと草や穀物、根っこが主食だったから、そういうもの消化吸収するのに長い腸が必要だった、自然の成り行きでさ。
逆にアングロサクソンは逆の理由で短くなった、これも自然の成り行きで。
重要なんはこっから。腸内には約百種、100兆の腸内細菌が善玉・悪玉しのぎを削って生息している、その重量約1kg。
よーく考えてみ、牛や象はタンパク質の塊りみたいな身体なんけど、食ってるものは炭水化物だけ、なーんでだあ?
これ腸内細菌の働きなんよ。化学研究所でも出来ない事、いとも簡単に可能にしている、これ腸内細菌の奇跡の働き。
その際副産物としてさまざまな分泌物、酵素をはじめとするさまざまな物質を作り出す。普通悪玉菌と言われている細菌は悪性物質を、善玉菌は身体に有用な物質を分泌してるん。
悪玉菌の作り出す酵素の中には脳内麻薬物質もあり、それが精神疾患の原因にもなっとる。この腸内細菌のバランスは人の精神状態にも簡単に左右され、ストレスが多い時なんざ簡単に悪玉菌が増え、善玉菌が死滅して行く。
ほんとうだで、これ。だから精神疾患の患者は悪循環のまっただ中なあ。病気が治りにくいのも善玉菌の減少が関係しており、癌なんてのもただ行き場を失った悪玉菌の作り出した物質の塊りでよ。
人間は腸内無菌状態から、産道通って、あるいは母乳を飲むときの母の肌から、あるいは家の中の空気、食器、衣類さまざまな物に内在している菌を体内に取り込み、共存を開始する。
これ俺一人の憶測なんけど、遺伝ってのはこの細菌の受け渡しの上にあるものでねえかなあ、って。
795支店長:2013/04/10(水) 20:07:39.00 ID:iB7h0p6V
>>793
忙しいってわからんぐらい励め
796カカシ:2013/04/10(水) 21:02:27.23 ID:8k7j7sHw
犬の散歩は明日の朝にするわーやっぱ。

う〜ん、おれ母乳飲んで育ってないらしいよ。
断食についてはちょっと医者に聞いてみる。
多分そんなことよりタバコやめろて言われそうだけどw
お勉強、よう分からんなぁ〜。
まぁはらわたが大事なんはどんな生き物もそやね。
支店長が行ったタイの老師て、アーチャン・ブッダ・ダーサ?

忙しいなんてのは焦ってる時しか忙しく感じないよね実際。
てか、ろんは何を言い合いしてんねんw 政治経済学か?
797支店長:2013/04/10(水) 21:43:13.13 ID:iB7h0p6V
>>796
タバコなんざ関係ねえよ、まあ軽く肺気腫ぐらいなって酸素ボンベのお世話になるぐらいで。
最悪でも死ぬだけで済むでよ。

アーチャン・ブッダ・ダーサ?、アチャンてなタイ語で先生とか師って意味なあ。
ダサい豚先生?   知らーん。

ロンは論破されってか、今まで面倒くさくなって、こっちも途中でなあなあに済ましとったからさ。あそこまでデタラメ指摘されてイジケとるんよ。
今までは釈迦に説法ってより、馬の耳に念仏のほうなあ。
心は無いんだからって、観念上の無心を免罪符にして。言い草はジジイや本やネットで憶えたの、自分の獲得物と勘違いしてなあ、大馬鹿者。
だから、門より入るもの家珍に非ず、縁に従って得るものは終始成壊す、この解釈もまったくのデタラメ。十牛図の解釈もまったくのデタラメ。結局自分がまったくのデタラメだったって、それ露呈しただけ。
醜いってかそれ通り越してかわいい脳味噌って、頭なでなでして、また生まれ変わってやり直せってだけ。
ジジイが全く相手しなかった訳わかるだろ。でもそれに引き換えおれは馬鹿だよ、あんな頓珍漢何度も何度も相手してさ。今生ではあいつはほとんど無理、縁なき衆生、そういうこってよろしく。
798基地子♀菩薩:2013/04/11(木) 00:04:12.66 ID:r5SLI6SH
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


     ___
   /|    |
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   ||. (´・ω・| うわっ、クソスレに来てしまった。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄


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    |     |
    |   o|
    |     |
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン
799カカシ:2013/04/11(木) 07:33:44.33 ID:MLzTd0un
おはよう〜〜
そうなんかなw 胃に悪くないかな?タバコ  医学的なこと全然知らんw

あっそうなんだw  ブッダゴーサだかブッダダーサだか居たなぁとおもって。 えらい肥えてはる人w
ラリーローゼンバーグっておじいさんの本一冊持っててさ。禅だの韓国の参禅だのを経て、今はヴィパッサナーのインストラクターみたいなことしてる。
まぁOshoとかクリシュナムルティとかティックナットハン?だか色々参じたらしいですわ。 表現力豊かだなーと思う。
道元が好きでよく道元の話だす。 あんまり宗派にはこだわらんらしい。 あんまりってのが味噌だがw

そう? まぁろんは置いといて、縁無きは救済されない?

>>798
キチ子おはようw
800支店長:2013/04/11(木) 08:07:16.13 ID:1kCauynP
>>799
おはよう。
そりゃ悪いんじゃないかって気にしながらタバコ吸えば、そりゃ胃にも悪そうだなあ。

おらタイの寺入ってたけど、師匠の名も忘れちまった。ましてや他の坊さんのことまーったくわからん。
一人覚えているのは唯一日本人墓地の坊さんの疋田って人だけ。ヴィパッサナーのやり方教えてもらって、タバコ吸って帰ってきた。

おれも禅だの念仏だの拘らん。ただ自分が自分になるってだけだからなあ。
ただあんまり見境なくあれもやり、これもやり、欲張りなんは感心しない。
なにか一つ決めたら、その一つで最後までって。

溺れてるとき手延ばさないと、向うも掴みようがねえからよ。
自助努力の無いのは無理だなあ。
801カカシ:2013/04/11(木) 08:58:09.87 ID:MLzTd0un
そんな理由かw まぁ中2から吸ってるから今さらやめろって言われても相当厳しいw

タイまで行った行動力が凄いなw なんかサハラ砂漠横断するツアーが毎年あるらしいけど、あれみたいだな。
まぁ「観察」重視だね〜。 まぁやりたいひとは気の済むまでやればいいと思う。 俺も一年、毎日やり続けたなぁw

じゃあそろそろ行ってきます。 今日は4時に起きれんかったw 6時に起きて犬の散歩してきた。 寒かったけど気持ちよかった〜。
802カカシ:2013/04/11(木) 09:22:50.94 ID:MLzTd0un
アングロサクソンとモンゴロイドって腸の長さ違うの??
確かに向こうの水って石灰が混じってんだっけ。 まぁオレ飲んだけどなww
支店長博識だなぁ〜 人類学にも詳しいのか。 おれボーンズって海外ドラマ程度のことをうろ覚えでしかないw
そいやトリプトファンからセロトニンに変化するんだっけ。 トリプトファンだっけw まぁセロトニンの前段階の物質が、
小腸に8、脳に2割ほどあるんだっけ。 だから坐禅したらセロトニン分泌が起きてスッキリするとかってどっかで拾い読みしたなぁw
なんせLG21ヨーグルト毎日一ヶ月飲まんといけん。 医者の指示。 
ねぇ、聞きたいんだけど接心って五月って4時から振鈴?  最近6時か7時に起きてるから体内時計合わせとかんといけんw
円通寺も行こうってことになったw めちゃ嬉しいわ〜。 瀬戸内みんの久しぶりだなぁ〜。 ワクワクするぜ〜!
803支店長:2013/04/11(木) 16:10:12.70 ID:1kCauynP
>>802
おら坐禅のタイムスケジュール知らんのよ。
大部屋の時は周りが起き出すから。
個室の時は参禅仲間に、ねえねえ、明日って何時から?ってまいんち聞いてた、うっはっは。
でも東山寺しかしらんけど、あそこはたしか振鈴5時でなかったかな。
朝課は何時で作務は何時で斉坐は何時で、なんて頭にないから、周りの流れに沿ってただやってただけ。

がーんばってなあー。
804カカシ:2013/04/11(木) 16:40:45.01 ID:MLzTd0un
二人しか話してないからアンカー要らないんじゃない?w
大部屋いいね〜。 オレ前いったときふとん部屋みたいなところだった。三人で一杯いっぱいw
まぁ〜浜松は初めてだから楽しみだな。 家にしか行ったことない。
そうだね〜 聞けばいいね〜。 

頑張ることはないんだけどね〜。 作法通りするだけ。 お経とか五観の偈とか全然覚えてないw
きんひんせんでもいいってのも分かるよ。  俺は典坐に肩叩かれたけどw

早く老師に会いたいなぁ〜。
805支店長:2013/04/11(木) 17:04:51.37 ID:1kCauynP
ほだほだ、アンカーいらねえ。ってかみんな何処行ったんだあ、蜘蛛の子散らしたみたいにさ。

俺は大部屋とペントハウス半々だな。
大部屋の良さはワイワイガヤガヤ、遅くまで酒盛りできて。てか小部屋から大部屋出張してたから変わりねえか。
それよか小部屋の気がね無さの方が俺にゃ合ってるなあ。
ほとんど一人で独占しとったから。
だからなんも知らねえのは俺が宴会の前の日に来て、宴会の次の日に帰ってなんて言ってるけどさ。
そんなことねえ。

それより大部屋はわけわかんないのがつっかっって来たり、俺はどこどこでどうだったとか、めんどいから適当にスル―してたけどなあ。
だからどっちかってえと、小部屋のほうが好きかなあ。

まああれだ、頑張れってのは頑張らねえを頑張れってぐらいでさ。
806カカシ:2013/04/11(木) 19:34:50.89 ID:MLzTd0un
いま久々に通しで三炷坐ったよ。 まぁ普段の様子だから一緒だすなー。

ペントハウス?? へ〜〜w どんなんだろ 想像できないw
打ち上げで酒呑めないのが残念だ。。。
へ〜 ドラマが色々あるんだね〜。 俺にもそういう縁ができるかなぁ〜w 楽しみだ〜。

さぁ晩ご飯つくる。 今日は簡単だ。 シャケ、こしひかり、大根のみそ汁、納豆。 

うん、普段どおり行くよw
807支店長:2013/04/11(木) 20:35:53.97 ID:1kCauynP
ペントハウスってな屋根裏部屋みたいな、狭くって急な階段上った秘密部屋みたいなとこ。
下は坊さんたちの部屋。大部屋からはちっと離れとるかな。
階段登ると6畳ぐらいの書庫があってさ、その奥が6畳間のペントハウス。
古くってカビ臭い部屋よ。元は雪担の倅の勉強部屋なんかな、まんだ勉強机置いてあらあ。
横は爺さんのパソコン部屋。
ほかの参禅者と相部屋になったのは初めに摂心行った初日だけ。
あとはおら一人で使ってたでよ。

まあ爺さんとこではおよそ好き勝手させてもらったかなあ。
だからやっかんでつっかっかってくるのいたんけどさ。ならテメエらもそうすりゃエエのにってなあ。
オレの預かり知らんこったからさ、デタラメさせてもらっても、我儘させてもらったんも、向うの好意なんからさあ、うっひっひ。

おう、今日の晩飯はサバの塩焼きと味噌汁、漬物に玄米だべさ。あー納豆忘れたー。

おう、どこ行ってもご主人さまやってこい、それ責めるような寺だったら、山門けっ飛ばして帰ってきちまえ。
808カカシ:2013/04/11(木) 22:34:11.18 ID:MLzTd0un
ごっつぁ〜ん。 げふっ

なにそのニンジャ屋敷ww
へ〜。じゃあ別荘みたいなもんだったんだw

うん。 老師が気にしないんであればいいんじゃないかなー。 

うちは締めは梅干だったw

ご主人さま?w いつものように着衣喫飯して、何やらしてて疲れたら寝るだけだから大丈夫だよ。
昭和の古仏たちがみんな参じたタマネギ禅堂だよw

さぁ寝るかなぁ〜。 おやすみ〜。
809基地子♀菩薩:2013/04/12(金) 00:02:56.85 ID:FGH2fhpQ
刺す様な毒気が無けりゃ

基地子♀稼業はお仕舞いさ!

ニヤリ♪ (  ̄▽ ̄)ノ
810カカシ:2013/04/12(金) 05:53:25.36 ID:tLzDqdv1
おはよう〜 散歩行ってくる。

きちこ家業ってなに?w

割りにマメだね〜 きちこ
811支店長:2013/04/12(金) 06:26:30.83 ID:5yuQoS0h
蚊子鉄牛、おはよう。
812カカシ:2013/04/12(金) 08:53:20.24 ID:tLzDqdv1
なんだそれw

久々の暁天の坐。
知らぬ間に空を焼いてる。 

今日は日中はいい天気になりそうだけど、風があって肌寒くなりそうだ。 夕方には北にくもった雲が張り出してきそうだね〜。
813基地子♀菩薩:2013/04/12(金) 12:45:29.78 ID:FGH2fhpQ
>>810
全ては因果因縁のなせる業で

御座るよ♪ 南無 (⌒人⌒)
814カカシ:2013/04/12(金) 19:00:19.05 ID:tLzDqdv1
>>813
うんまぁ、そうだね〜。 きちこは普段何してる人なんだ?
815支店長:2013/04/13(土) 07:05:55.67 ID:shCMB1Dx
おはよう。
知らぬ間に東山寺の某女子、見性してたでよ。
まあ、最近さばけてるなあとは思ってたけどさ、見くびってたらとんでもねえ、しっかり只管工夫もできとる。
こっちが焦っちまったあ、うっはっは。
ほんと彼女摂心会があると、最大限参加して頑張ってたしなあ、大したもんだあ。
開けてもそこに腰据えるでもなく。ついこないだの摂心から帰ってきて、これで良いんだって、追体験ってか再度得心したって言ってた。
ありゃもうぜったい迷わねえぜ。

そん所其処らの野郎どもなんざ、まるっきり足元にも及ばねえだろうなあ。
覚え習った仏教振り回しているのと、実体験としてこれを得て話しするんじゃまったく天と地の差。
ためしに銀碗に雪を盛り、名月に鷺を隠す、あるいは、暗夜に枕頭を探るが如し、って振ったら、しっかり分ってた。
あんがいあっさり悟り終わっちまうかも、ぎゃーおらも頑張らねば。

ってこって玄米ご飯のおかげで今朝も快便快便。会社いぐー。
816基地子♀菩薩:2013/04/13(土) 10:31:45.08 ID:kzTXB+5t
>>814
哀れなナマポですよ♪ (⌒‐⌒)ノ
817カカシ:2013/04/13(土) 12:30:35.73 ID:9CcfxtfW
>>815
おはよう〜。てか昼かw
今までダラダラしてた。へ〜〜。 おめでとう っていうのも変かw でもよかったb
銀碗裏 名月裏w

俺も最近LG21のせいで毎便だわ〜。  今のお米がなくなったら玄米にしてみるかな。 それとね プチ絶食してる。 昨日晩飯抜いた。
朝はトースト一枚。

>>816
そうなん〜。 じゃあ普段はなにしてるの?
818支店長:2013/04/13(土) 20:11:37.40 ID:shCMB1Dx
おれは胃で溶けずに腸まで届く、ビフィーナってカプセル細粒飲んどる。ビフィズス菌50億個、乳酸菌10億個ってやつ。
ネットで最安の5箱まとめ買い¥9980円で都合150日分。つまり一箱1カ月分30包×5箱。1日分67円かな。ヨーグルトみたいに味わえないけどさ。

そういやさっきふと思い出したんけど、もう10何年か前かなあ、もうその時は一応ちらっとも開けてたんけどさ、西遊記の再放送かなんかたまたま見てて、ああこりゃ菩薩の修業を面白おかしく書いたものだなあって思った。
三蔵法師と悟空・八戒・悟浄が妖怪退治しながら西方浄土を目指すってやつ。悟空や八戒を象徴してるんは自分の内なる貪・瞋・癡、つまり貪は八戒、瞋は悟空、癡は悟浄を表してさ。
法師さまは言わずもがな仏心なあ。それが道中いろいろな妖怪に会ってそれを退治ってんだけど、本当に退治してるんはこの三毒の方なあ。
世間において嫌な奴に会って怒るとか、可愛い姉ちゃんとやりてーとか、自分御留守になっちまって頓珍漢なことしちゃったりとか。それを戒めるのが法師さまなる仏心。それが西方浄土なる涅槃を目指す。
仏心が出てきている以上は十牛図で言や、得牛後だあ。なーんか十牛図にも似ているけどさ。そのテレビ見ながら、あーなるほど、この本書いた作者さんも本当にしっかり分ってなんだなあってさ。
あの当時の中国ってなまだ本当の仏教があったんだなあって、心底感嘆した覚えがある。

その後爺さんに会って、爺さんも西遊記について同じこと言ってたんで、へえーって。やっぱそれで良いんだあって、ちっと気を良くしたこと覚えてる。当たり前なんけどさ、そんなことふっと思い出しながら運転して帰ってきたあ。

さーって、晩酌ー。
819オレって名無しかよ!?:2013/04/13(土) 21:27:07.29 ID:HJCOVqVC
>>818
もともと西遊記(原典のほうね)は道教の教科書的な側面もあるんだぜ
820支店長:2013/04/13(土) 21:38:15.03 ID:shCMB1Dx
知らんかった。
821カカシ:2013/04/14(日) 03:43:43.21 ID:sjBFonOV
へ〜。 そういうサプリ的なことしてるんだ。 おれ全然そんなことしてなかったんだよなー。
今回はなぜかLG21だけ一ヶ月飲めって指定なんよ。 まぁ恐らく今までこっちの市民病院でLG21でピロリを散らした実績があるんだろうなって、
勝手に推測してんだけどねw 症例からみて。

貪がはっかいで瞋が悟空で癡がさごじょうかな?
なるほどね。 あの話に似てるね。  釈尊も文殊も普賢も自分自身だって。
本来の自己である釈尊、法理を説く文殊、慈愛の普賢菩薩。
お寺に行ってお参りするのは実は自分自身に参じてるって雪渓老師だったかなー そう言ってたと思う。
822神も仏も名無しさん:2013/04/14(日) 07:42:16.67 ID:DbHRvRyW
言葉を使う時はある程度感情を込めて使っていると思うが、
それは間違い。だから感情が動いてアホになる。言葉は言葉として使いましょう。

感情的なやつはアホ。悟りから遠い。
823カカシへ、だいおう:2013/04/14(日) 11:42:59.04 ID:LZvOVPTz
久しぶりにキリスト教会礼拝帰りじゃw
今日の牧師説教、超冴えていたな、伝道無理だろ、と思うぐらいダメ説教が多いが。
しかし曹洞宗主流派は疲れた時にポパイの缶詰みたいに疲労回復能力が無い、
臨済宗なら眠気撲殺、疲労撲殺能力があるのになあw
824カカシへ、だいおう:2013/04/14(日) 11:46:19.67 ID:LZvOVPTz
最近曹洞宗主流派の檀家婆さん坊主に悩ませれたぞw妄想禅寺妄想坊主の祟りじゃw
で、これを公案としてトンチじゃ、臨済宗的撲殺解決手段を取らず、穏便な解決手段を研究させられる修行の日々だったw
825カカシ:2013/04/14(日) 12:29:06.46 ID:sjBFonOV
>>818

>>貪がはっかいで瞋が悟空で癡がさごじょうかな?
なんかここ寝ぼけてたw うーん仏心を知ってるのに涅槃を目指す??
最初っからじゃないの? てか西遊記観てたけどストーリー憶えてないww 歌や如意棒のアクションは覚えてるw 筋斗雲呼び出すときの、
マチャアキとか真似してた記憶があるw

同じことね〜  道元が書いたもんと宝鏡三昧も同じようなこといってる所あるよね〜。 
「ソウイウジダイヨネー」
>>819
kwsk
>>823-824
そうかw  まぁがんばって。 楽しそうだな〜w
俺は五月の接心にやっといけるよ〜。 早朝起きるの辛いけど清清しいなぁ。
疲れたら寝ればいいよ ぐっすりねw それが一番。
826支店長:2013/04/14(日) 15:15:25.89 ID:x9jYZRrt
>>825
>うーん仏心を知ってるのに涅槃を目指す??

うんおらは悟を得た後の修菩薩行だなあって感じたんよ。
最初っからといや最初っからなんけどな。

龍泉寺はいつからだあ?
827カカシ:2013/04/14(日) 16:10:39.46 ID:sjBFonOV
まだ連絡してないけど5月4日と5日にしようかな〜?て思ってる。

なるほど〜。 でもあれテレビ的には主人公は孫悟空だね。 瞋恚か〜。

三蔵法師と旅に出る目的なんだったっけかなー? まぁ天竺に行くとは言ってたけど・・・w
828支店長:2013/04/14(日) 17:13:09.78 ID:x9jYZRrt
>>827
だめだよ、はよう連絡しなさいな。連休だからすぐ一杯なっちまうで。

おれも毎年ゴールデンウウェークは必ず東山寺で摂心、家族からは白い目で見られたけどさ。
サラリーマンの、それも管理職ってのは特に自由が利かない職種だからさ、せめて年に一度だけでもっておっかあ説き伏せてさ。
帰ってからは奥さまへへーえって感じでサービスしまくったなあ。
摂心よりそっちの方が大変だったり。
それからおらの対大古法はおっかあなのよ。



旅の目的は天竺リゾート海岸で海に買い物ゴルフに食事〜まあつまりバカンスだなあ。
829カカシ:2013/04/14(日) 19:21:39.85 ID:sjBFonOV
それならそれで構わないよw

対大古法ってなに?w
ん〜正直そのGWと被るんが嫌だなぁ〜。 行って帰るだけで疲れるでしょ。
今年って史上最大の旅行客なんだってJTB調べ。   相当、高速渋滞しそうでしょ? ちゃう日にしよっかなー。

へ〜いいなぁ〜 海外旅行行ってるってことでしょ?
うちはこのわんこ2匹が家に居る限り、海外旅行とか考えられないなぁーw
830基地子♀菩薩:2013/04/14(日) 19:50:09.13 ID:pOUyXJEh
>>817
天駆ける雲の如し! (⌒‐⌒)ノ
831支店長:2013/04/14(日) 20:08:55.85 ID:x9jYZRrt
>>対大古法ってなに?w
禅僧の世界でいう先輩に対する絶対服従のこと、子供に対する良寛さんのそれ。

うん、GWジジイとこ行く方法はいつも車だったから、朝の3時には出発してたなあ、帰りもやっぱ3時ぐらいには寺出てさ。
だって渋滞ぐらい時間もガソリンも体力も奪うものないからさあ。
だから8時前には向うのインター下りて、寺へ行く途中のコンビニで軽く飯食って便所入って一寝入り。
気力充実して10時ぐらいから坐りはじめてたよ。

うちも犬いるけど、そのたんび人に押し付けて旅行行くー。
うちのは元ノラなんだけどさ、なんの気まぐれか、おらが拾っちまって、もうじき14年。
散歩はリード無し。行けって言えば行く、来いって言えば来る、坐れも寝れも全部聞き分け、目の前で他の犬が吠えても、飛びかかる風でも、まーるで知らん風にさ。
唯一主人の言う事聞かないのは、誰からでも餌貰っちゃうことー。
まあ元ノラだからその気持ちも分らんでもないんだけどさ。
832カカシ:2013/04/14(日) 20:18:46.60 ID:sjBFonOV
>>830
別の言い方すると?

>>831
へ〜 そんなのあるんだ。 まぁ自分が無い修行だもんな。当たり前か。

渋滞は三昧地に入ったらやばいw  でも運転してるときは三昧だなー 運転三昧。

へ〜いいなぁ〜 まさか都会で野良させてないよなw
人なつこくて賢いね〜。  うちのは内弁慶だからなー 主人によく似てるw
俺はね〜、高速代節約でまた四日市くらいまで下道で行くか大山崎くらいにしとこうか迷ってるw 帰りはそのまんま浜松からw
とりま今からぶりの照り焼きとか作って二炷くらい坐ってくる。
833支店長:2013/04/14(日) 20:20:36.50 ID:x9jYZRrt
>>830
おれの知る雲は、のっそり這うようにってイメージなんけどなあ。
天駆けるって言うと龍とか風とか天馬のイメージ。
天駆ける雲っていうと、オレの中ではなーんかケムトレイル。
煙たい存在なのは間違いねえなあ、うっひっひー。
834支店長:2013/04/14(日) 20:36:26.64 ID:x9jYZRrt
>>832
うん運転は分りやすいな。でも危ないのは逆に思考にぬんこまれている方。
三昧は危ない事無い。危いときは自分より早く勝手に身体が反応してるよ。
あと風呂、全自動って感じ。クソ小便からなんでもかんでも、こう行われていて間違いないんよ。
世法に違背せずって。

うちの犬は最初自由にさせ過ぎて5件先の家の庭で寛いでいるところ見つかって、飼い主共々怒られた。

以前は休日の高速代無料が有ったからなあ、あれ結構助かったぜえ。
835カカシ:2013/04/14(日) 22:57:14.36 ID:sjBFonOV
ごちそうさま〜。 昼ごはんは明太子フランスと草もち2個だけだったから腹減ってたわw
運転いいよね〜。  うんそうだね〜。  いつでも勝手なもんだよね〜。

ははは まぁ犬に人間のルール関係ないもんなぁ〜w でも犬は自由に走るのが一番嬉しがる。

あ〜なんかあったね〜。その頃はそんな高速つかう需要なかったなー。
まぁトボトボ行くよ〜。 四日市から乗るときはまず三重まで伊賀越えするんだけどね。 山道通って。
徳川家康が命からがら逃げた道だよ。 ホントやばかったんだね〜。 険しくはないけどずーっと山道だなぁ〜。
四日市からのったらすぐに長島らへんで一向一揆のあった所だね〜。 

さぁ〜、坐禅して寝る。 明日朝からまた暁天だ〜。 おやすみ〜。
836安堂:2013/04/15(月) 00:28:11.79 ID:W1JOy1dO
北朝鮮のハッタリもここからだな・・・。
ミサイル発射すると報道すれば発射しない。
ジリジリと緊張感だけ長引かせる戦術だな・・・。
前の衛生名目のはスキをついて早々に発射した・・・。
発射はないかもしれん・・・。
米韓の対応が軟化してるから、北朝鮮の完全勝利になったしまう公算・・・。
837安堂:2013/04/15(月) 00:56:36.46 ID:W1JOy1dO
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君ら町野派に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。
838安堂:2013/04/15(月) 00:58:12.16 ID:W1JOy1dO
私は、「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会に瞑想革命の恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
839基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 01:15:30.78 ID:djzyzfP5
>>832
はぐれ雲かしら? (⌒‐⌒)y-〜
840基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 01:18:27.72 ID:djzyzfP5
>>833
天候が急変する時の雲は凄い

スピードで飛んで行くわよ!

登山家なら分かる話だけどね。
841安堂:2013/04/15(月) 01:22:30.53 ID:W1JOy1dO
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君ら町野派に他ならないからだ。
842安堂:2013/04/15(月) 01:25:25.24 ID:W1JOy1dO
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。
843安堂:2013/04/15(月) 01:32:17.15 ID:W1JOy1dO
私は、「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会にダボハゼ革命の恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
844安堂:2013/04/15(月) 01:42:34.04 ID:W1JOy1dO
希玄道元禅師をたたえましょう!
845オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 01:56:29.62 ID:T60ug/TH
安堂は何がしたいんだろう? 謎だ
846安堂:2013/04/15(月) 02:04:45.61 ID:W1JOy1dO
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君ら町野派に他ならないからだ。
847オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 02:24:48.06 ID:T60ug/TH
>>846
>今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。

そこまで思ってるんなら、安堂が「私」と思ってる所を全部ぶち壊せば
すぐに解脱出来るじゃねーの
848基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 03:43:13.13 ID:djzyzfP5
>>847
この世界に出来る事など何も

無いわよ♪ 南無 (⌒人⌒)
849支店長:2013/04/15(月) 06:55:13.70 ID:/hPYC3Ob
>>835
おはよう、一週間のはじまりだ。
850支店長:2013/04/15(月) 06:59:08.71 ID:/hPYC3Ob
>>840
おれ疲れる登山は嫌いだあ。

雲は青空に一個二個ぽっかり浮かんでる方が好きだなあ。
851カカシ:2013/04/15(月) 07:33:27.80 ID:syl2u3G/
おはよう。
>>839
さらに違う言い方だと?

>>847
単に存在忘れられてて寂しいだけでしょw
たぶんだけど臨済の上堂かなんか真似してんだよ。
勝手に俺よく知らないのに町野派とかゆうてるしなw
852オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 07:48:10.56 ID:T60ug/TH
>>848
この世界には出来る事など何も無くても
自分自身には出来る事も多少あるぞよ

南無 (⌒人⌒)
853支店長:2013/04/15(月) 08:20:45.47 ID:g6JyAqmt
町野ってだれだあ?その御仁のHPあるんかあ?
854カカシ:2013/04/15(月) 08:31:25.70 ID:syl2u3G/
>>853
http://blogs.yahoo.co.jp/karupapa21sei/MYBLOG/yblog.html

なんでも発心寺に参じてたみたいだよ。 ろんが心酔してる人だよ ネットで説法してる。
俺も一回、雪渓老師のご容態芳しくないって話きいて知らせておこうとおもって、2,3回やりとりしたよ。
どうやら会いに行ったみたいで「そのまま」って言われたらしいよ。  余計なお世話だったな〜。
そっからはあんまりしらないなぁ〜。 
855基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 08:59:08.43 ID:djzyzfP5
>>854
例え一千万体の仏が現れ様とも

心を動かしてはならない。って

何かに書いて有った様な・・・
856支店長:2013/04/15(月) 09:10:32.98 ID:g6JyAqmt
>>854
サーンキュー、あとでゆっくり見てみる。金曜ゴルフだで、ちっくら打ちっぱなし練習行ってくら。

>>855
仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺しってな。
こっちが自分に落着していれば仏も祖も共に空、そこに何かしらの思いがあると空になれない、自分を眩ませちまっているってことなあ。
857基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 09:30:43.50 ID:djzyzfP5
>>856
天上天下唯我独尊の境地ですね♪ (⌒人⌒)
858オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 11:52:21.67 ID:T60ug/TH
>>854
町野さんのブログを前に見たことあるけど
この人も、どちらかと言えば知識寄りの人だね
859基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 12:01:51.95 ID:djzyzfP5
>>858
善哉、善哉 野狐禅! (⌒人⌒)
860支店長:2013/04/15(月) 12:10:16.87 ID:g6JyAqmt
>>857
うんにゃ、これまだ修禅の人。朝打三千暮打八百って、出てくる念を捨て捨てしているところ。修菩薩行の有りようこれ。
861支店長:2013/04/15(月) 12:11:15.87 ID:g6JyAqmt
>>858
ふーん、後で読んでみるわ。
862支店長:2013/04/15(月) 12:49:10.08 ID:g6JyAqmt
ちっと読んだけど、語が過ぎるって感じなあ。
未だの人に解説してもって、分かるかい?ってのは逆に不親切。
頭の上に頭乗っけさせるようなもの。仏教オタク禅オタクには頭でもって理解したから足れりってのが多いから、逆に誤らせることになる懸念が大なあ。
でも本来そんなの二の次三の次でさ、自分一個が分かれば、何聞こうが読もうが全部自分の事が書いてあるんで、頭通さず分かること。
その悪影響が町野派と言われる人等によく見受けられるしさ。

この人曰く『 坐禅は悟りを得るのが目的 』『 決定的な解決はある 』『 釈尊に異ならず 』」と言っとるけど。
一方で 『 禅修行もない 』『 構えるものもない 』『 師はいない 』という、禅の奥義も述べてる。
でもそりゃ自分に行き合った人が理解できることでさ、未だしの人がこれを真に受けたら百害あって一利なし。
ちっとは悟ってんだろうから、それぐらい分かりそうなんけどなあ。

まあ徹底坐れって言う方が、おれは親切だと思うけんどもさ。
まああんま役に立たねえっていうか、余計ごとやってらあって感じのな。
863基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 12:53:22.42 ID:djzyzfP5
>>862
己の因果を超えて出来る事は

何も無い。って事でしょう?
864支店長:2013/04/15(月) 13:02:41.15 ID:g6JyAqmt
>>863
因果なんて誰も分からんでしょ。
分からんことを無いと考えるのも有ると考えるのも一様に余計ごとでしょ。
865基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 13:49:51.19 ID:djzyzfP5
>>864
無駄な努力などするな!と言う

意味ですよ♪ (⌒Д⌒)y-〜
866オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 13:59:21.96 ID:T60ug/TH
>>865
努力も「因」になるから無駄にはならないよ

でも、「自発的な努力」が存在するかと言えば、甚だ疑問だけどね
867支店長:2013/04/15(月) 14:18:20.32 ID:g6JyAqmt
>>865
そりゃ間違った努力であれば結果は自ずと間違った結果しか得られないないんだから、無駄でしょうけど。

要は何をもって正しい修業なのかってことでしょ。
その肝心要が、道元さんであれば不思量底を思量せよ、不思量底いかんが思量せん、非思量、これ坐禅の要術だし。
白隠さんであれば隻手の声を聞き届けよ、だし。
つまりは人智を超えた智に至りなさいってこと。
これ思いの他だし、無自覚の覚。
そこに徹底住する、これをもって正修業といいます。
だからまずはこれを先に手に入れなければ、修業でもなんでもないんです。
868オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 14:49:57.97 ID:T60ug/TH
>>867
>だからまずはこれを先に手に入れなければ、修業でもなんでもないんです。

別に手に入れなくても、もともとありますきに
869支店長:2013/04/15(月) 15:08:09.31 ID:g6JyAqmt
>>868
あるけど見失なっとるんでしょ。
870オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 15:26:26.62 ID:T60ug/TH
>>869
見失ってる人多いですね
871基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 16:16:50.61 ID:djzyzfP5
>>870
殆どの人間(売坊主を含む)が

仏縁と無縁なのに見失うも糞も

無いでしょう? 南無 (⌒人⌒)
872オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 16:21:16.83 ID:T60ug/TH
>>871
あなた自身が「仏」なのに仏縁も何もないでしょう

南無 (⌒人⌒)
873基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 16:31:12.14 ID:djzyzfP5
>>872
未だ修業中途の菩薩で

御座います♪ 南無 (⌒人⌒)
874支店長:2013/04/15(月) 16:32:10.28 ID:g6JyAqmt
お前さん達おんもれーなあー、愚にもつかんことを、うっはっは。
875オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 16:46:35.58 ID:T60ug/TH
>>874
世の中すべて愚にもつかない事だらけですよ
876基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 16:49:44.91 ID:djzyzfP5
>>874

   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}
 ( ∩ω∩)  いないいない・・・
  (:::::::::::::)
   し─J

   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}
 (*´・∀・)   ばあーか!

 ⊂::::::::::::つ
   し─J
877支店長:2013/04/15(月) 16:50:14.13 ID:g6JyAqmt
>>875
はいよ、おつかれさん
878オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 17:08:33.82 ID:T60ug/TH
支店長は遊びが足りないなぁ
879支店長:2013/04/15(月) 17:25:29.28 ID:g6JyAqmt
へえ、誠に申し訳ねえこってなあ。
相談だけんどもさ、授業料そっちもちで遊び教えてくんねっかなあー、うっはっは。
880カカシ:2013/04/15(月) 19:38:58.82 ID:syl2u3G/
ただいま〜 なんか盛り上がってるねw

>>855
へ〜 そんなこと誰が言ったんだろw
>>856
は〜い ゆっくりみて〜 オレは見切れてないw  それどころかぎえん語録すら眼を通しきってないw


今日は親子丼いくかー 簡単だし。 
881オレって名無しかよ!?:2013/04/15(月) 20:19:53.17 ID:T60ug/TH
>>879
ナニイッテンダ、一瞬一瞬が遊びだろ
882基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 21:24:21.57 ID:djzyzfP5
>>881
言葉遊びが好きみたいね!(笑)
883支店長:2013/04/15(月) 21:37:33.45 ID:/hPYC3Ob
>>881
なーんだあ、ただのしみったれかさ。
884支店長:2013/04/15(月) 21:45:38.90 ID:/hPYC3Ob
>>882
ちゃうよ、オレ無はお前さんよりゃ真面目に言葉使ってるでよ。
ちっと閑持て余し過ぎて、すべってる時も多々有るけんどもさ、ウヒッ。
885支店長:2013/04/15(月) 21:48:24.90 ID:/hPYC3Ob
>>880
ふーん禁断の親子丼かあ。おれの周りで実際に親子丼したことあるの一人もいねえけどなあ。
オレもあと一個でビンゴだけんどもさ。
886基地子♀菩薩:2013/04/15(月) 22:09:42.71 ID:djzyzfP5
>>884
他人を意識したり比較して一喜

一憂している限り迷いから解放

される事は無いわよ! (⌒人⌒)
887神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 01:00:37.54 ID:5JCXNOwy
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。
888神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 01:38:24.88 ID:5JCXNOwy
私は、「ろん」「カカシ」「罵倒マスター」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会に精神世界の恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
889オレって名無しかよ!?:2013/04/16(火) 01:39:50.63 ID:63CzHh3u
>>887
安堂、今日は名無しか?
890カカシ:2013/04/16(火) 06:11:01.25 ID:Ejx3dthi
おはよう。
暁天終わり。 散歩行ってくる。 今日は暑いらしいぞ〜。
891支店長:2013/04/16(火) 06:49:47.96 ID:uAHYqTZW
>>886
おはようさん。
そりゃ関係ないんよ、こころの有りようとしてこうあるんだから、それ抑えつける方が余計事。
自分が自分に手をつける事になるんよ。
892支店長:2013/04/16(火) 07:01:49.52 ID:uAHYqTZW
>>889 >>890

おはよう。
オレはワンコ散歩5時ちょいに出て6時に帰ってくる。
おおよそ5千歩、休みの日は夕方も行くから1万に届くでよ。
冬場はまだ真ーっ暗なあ。
懐中電灯の明かりを頼りにしばれる田舎道をとぼとぼ歩く。
なーんかとっても侘びしくなるでよ、ぐすん。
893基地子♀菩薩:2013/04/16(火) 08:57:47.67 ID:vh/u3IhB
>>891
平衡宇宙論でも展開しま

しょうか? (⌒∇⌒)y-〜
894カカシ:2013/04/16(火) 09:08:42.41 ID:Ejx3dthi
>>892
けっこう歩くね〜。 

懐中電灯ないと歩けないくらい真っ暗なんだ。
今日はいい天気になるだろうなぁ〜。昨日も遮那光を浴びて五月山が緑緑しくてなぜか嬉しくなったな。

じゃあ行ってきまーす。
895支店長:2013/04/16(火) 11:53:50.38 ID:nTH6XAIR
>>893
そんなの人のひり出した糞かき集めて、それをひけらかしってだけでしょ。
896支店長:2013/04/16(火) 11:57:25.83 ID:nTH6XAIR
>>894
今はもう起き出す頃にゃ明るくなってっけどなあ、1月2月は真っ暗もいいとこだあ。
さーって、飯も食ったことだし、昼寝とすっかさ。
897基地子♀菩薩:2013/04/16(火) 15:47:35.18 ID:vh/u3IhB
>>895
そう言う貴方も古い薬の効能書

きを有り難がって屁理屈捏ね回

すんでしょう? (⌒‐⌒)y-〜
898支店長:2013/04/16(火) 17:53:55.73 ID:nTH6XAIR
>>897
薬飲んで病気が失せたら、薬も効能書きも無用の長物なんです。

逆にあなた方は効能書きは読んでも、実際に薬を飲むことを怠り、病気のまま喜んでいる。
達磨さん曰く不立文字・教外別伝・直指人心・見性成仏
法は文字に表せず、教えの他にこれを伝えん、人心の在処を差し示し、自性を明からしめ仏の道に入らしむる。

お前さん方みたいに、無心=心なんて無いんだからと言う、そんな屁理屈で、肘を切り落とし達磨に差しだした二祖が納得したとでも思っているんですか。
馬鹿も休み休み言いなさいっての。
くだらん問答なら他当たってください、まじめに道を求めんとする人たちの害悪でしかありません。
899オレって名無しかよ!?:2013/04/16(火) 18:19:57.31 ID:63CzHh3u
>>898
まじめに道を求める人は2CHなんて来ないよ
900支店長:2013/04/16(火) 20:14:17.32 ID:uAHYqTZW
>>899
そりゃお前さんがそうだから、他もそうだろうってだけ。
それが証拠に仏教大学出ようが本山修業しようが寺持とうが、心は常に金に女に車に酒に食いもんにって、道心の欠片もない、娑婆の人間よりもっと俗悪ってのが今の坊主世界じゃないですか。
901オレって名無しかよ!?:2013/04/16(火) 20:26:26.69 ID:63CzHh3u
>>900
今の坊主世界の事は知らないし知ろうとも思わない
人は肩書きや学歴で悟るんじゃなく、
どうしても悟りに向かわずにいられない強い思いで悟るんだよ

ここ2CHには情報や知識はあっても強い思いが向かう先がないから
「まじめに道を求める人は2CHなんて来ないよ 」って言ったんだよ
902支店長:2013/04/16(火) 23:17:55.04 ID:uAHYqTZW
>>901
ふーん、なに必死こいてんだかさ。
903神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 23:23:24.96 ID:pED3paap
>>901
よかったね
904支店長:2013/04/16(火) 23:30:40.54 ID:uAHYqTZW
坐禅の要術なり、これを称して曰く思いの外といいます。
普通の人の思いの外は、意外な考え、あるいは予想を裏切る出来ごと、あるいは突拍子もない思いつきのよう、すべて観念思想の延長上にこれがあります。
でも仏法の言う思いの外は、文字通りのまさしく思いの外、人智の至らざるところの思いのことです。
道元さん曰く、不思量底をいかんが思量せん、これ非思量。
これ無いのではなく、有るのでもない、この言語道断たる思いを称して無心と言っています。
仏知見を開くとも言います。
観念思想のとうてい及ばぬところのもの、だから白隠さんも大苦労の末、隻主の声とだけ。
大死一番大活現成、一度は自分を開け放ち、死んでみなければ手に入らないものです。
これを得たいなら得るまでやるってだけです。
向き不向き、あるいは頭の良し悪しはまったく関係ありません。
得るまでやるってだけ。
わかっていることはみんな嘘っことです。
905オレって名無しかよ!?:2013/04/16(火) 23:31:27.87 ID:63CzHh3u
>>902>>903
だから、まじめに道を求める人は2CHなんて来ないのさ
906オレって名無しかよ!?:2013/04/16(火) 23:33:30.99 ID:63CzHh3u
>>904
結局、あなたが自分で気付くしか無いって事だね
907支店長:2013/04/16(火) 23:36:13.51 ID:uAHYqTZW
>>906
まあ好きにしれ。
908神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:38:31.17 ID:JTh/5wag
>>905

あまり自分を責めないように。
自分を責めても、変わろうとしても変われるものじゃない。

それがつらいとどんなことでも他人に難癖をつけて自分から逃れようとしてしまう。

ただありのままの自分を受け入れることだけが過去を焼きつくし、どうやってということがない、
何の根拠もない新たな第一歩を踏み出させるから。
909神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:41:10.43 ID:JTh/5wag
想像を取るか、現実を取るか。

想像こそ幸せか、現実こそ幸せか。
想像こそ苦しみか、現実こそ苦しみか。

いや、現実と想像の対立こそが苦しみなのだろう。
現実を夢として見る。
想像を夢として見る。

夢である想像と夢である現実は対立しない。
想像は人間の持つ機能。
しかしなぜか現実と対立する形で誤用してしまう。

想像において現実と対立しなければ、想像が消えるとともにまた現実も夢のように。
910神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:43:42.08 ID:JTh/5wag
ブッダはこうおっしゃった

同等以上の元と共に歩め。
いないのならゆとり歩がいい。

あらゆる宗教が言う。
眠りたい人の邪魔をしてはいけない。

あらゆる責任は目覚めた人のものであり、眠りたい人に何も要求の仕様がない。
911オレって名無しかよ!?:2013/04/17(水) 00:53:16.84 ID:Fz54eIzb
>>908
>あまり自分を責めないように。

全然責めてないよ
何か誤解されてるみたい
912神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:55:56.06 ID:waXi2eLk
諸君!この板は最悪だ!「そのまま」だとか「そのもの」だとか、私はそんなことには一切興味が無い!
あれこれ功夫して解脱できるような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
私には、解脱に関する建設的な提案なんか一つも無い!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊す事だ。
「ろん」「カカシ」「支店長」、私は諸君らを軽蔑している。
このくだらない禅を、そのシステムを、支えてきたのは諸君らに他ならないからだ。 正
確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
やつら多数派は、やりたい放題だ。
私ら少数派が、いよいよもって生きにくい宗教板が作られようとしている。
913神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:57:18.88 ID:waXi2eLk
少数派らの諸君、板に書くことで何かが変わるかと思ったら大間違いだ!
所詮、掲示板なんか、多数派のお祭りに過ぎない!
多数に意見ばかり書き込めば、多数派が勝つに決まっているじゃないか!
我々少数派にとって、掲示板ほど馬鹿馬鹿しいものは無い。
私は、「ろん」「カカシ」「支店長」その他の連中の、敬虔なる信仰者に対する迫害にもう我慢ならない。
彼らを説得する事などできない。彼らは我々の声に耳を傾ける事は無い!
やつらが支配するこんなくだらない仏法は、もはや滅ぼす以外にない!
説法なんていくらやっても無駄だ!
かの連中が説いている様々なことは、どうせ全部全て嘘とはったりと毒にしかならないじゃないか。
我々は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々は、もうそんな仏法に何も望まない!
我々に残された選択肢はただ一つ!
邪法を説く外道どもを滅ぼす事だ!
少数派の諸君!これを機会に恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか!
914神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:58:41.61 ID:JTh/5wag
想像という、夢想という起点がなくしてどうして「現実」が存在できるだろう。

想像ー要求、依存、執着、欲望、そういった基準がなければなにを「現実」といえるだろう。

基準がなければなにも存在しえない。
それゆえにそれを無というのか。
915神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:58:56.10 ID:CECLNuJl
おいおい
最高の支援じゃねえかw
アホに敵対されるのはw
916基地子♀菩薩:2013/04/17(水) 01:34:11.37 ID:giojzt1/
知る者は語らず なんちゃって!

(失笑) ("⌒∇⌒")ノ
917安堂:2013/04/17(水) 01:49:34.21 ID:waXi2eLk
ダボハゼ禅スレは戦争に直面しています。攻撃してきたのは古来の仇敵です。

彼らは内部から襲って来ました。仏法を破壊しようとしたのです。

そして科学の力を用いて私たちをも破壊すると。

昔、我々が科学者を迫害したことからだと言っているのです。

確かにガリレオの時代から私たちは科学の急激な進歩に歯止めをかけようとしてきました。

時に間違った方法を取ったこともある。
918安堂:2013/04/17(水) 01:51:09.95 ID:waXi2eLk
しかし、科学と宗教は敵ではない。科学がまだ若すぎるために、

理解できないことがあるというだけのことです。

それ故、我々は混乱してきた。歩調を落として考えてくれと。

彼らは我々を時代遅れだという。だが、無知なのはどちらでしょう。

稲妻を定義できない者と、稲妻の恐ろしい威力に敬意を払わない者とでは。
919安堂:2013/04/17(水) 01:52:52.70 ID:waXi2eLk
私たちはまさに戦いの渦中にいます。

身を隠す相手に堂々と身をさらして戦わねばなりません。

卑怯な企みに偽りのない真実で挑み、野蛮な戦いをここで終わらせるのです。

他の人たちが私と同じようにこのスレの内側を目にすれば、

彼らは見るでしょう、現代の奇跡を・・・。

収集がつかづ混乱した世界の中で、思いやりの心の代弁者となることだけを願う

同胞たちが集まっている奇跡を・・・。
920安堂:2013/04/17(水) 02:25:38.05 ID:waXi2eLk
以下の系列は本当に信用できません・・・・。
町野久義
川上雪担
原田雪渓
井上義衍
特にM氏の系列はいう事なす事信用できません。
特に警戒すべきです。瞑想や禅の上級者は警戒してください。
彼らは修行の破壊者であり法の破壊者である可能性が高いです。
特に「ろん」その他の関連スレで登場する固定ハンドルは
全てが邪悪な系列に汚染された極悪人です。
神の名において呪います。
921支店長
>>914
ほとんどの娑婆の人、器用に目開けたままぐっすり寝込んで、見ている夢に恐れおののいているだけ。
生まれてこのかた現実に行き合ったこと無えんよ。
おはよう。