神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 58

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1 ：神も仏も名無しさん：
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ


※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1354639040/
2 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 11:57:19.89 ID:IuOxDn7s
宗教も世間智の一環でしょう。
礼儀作法は人間関係の知恵をマニュアル化したように思えます
3 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 12:22:40.20 ID:IuOxDn7s
私にアンサール・アッ＝ディーンへ命令するコネがあると言う根拠は?
4 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 12:46:33.00 ID:GnssTI3J
神がいるのと同じ。
5 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 15:00:07.23 ID:wY4bbpFA
愚かなことを。
6 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 15:34:52.93 ID:rSBgQ79T
神は愛なりき、愛あるところに神はまします
7 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 17:43:34.45 ID:9DRZ5ynv
>>2
証拠のない主張を高尚なものと思い込むなんてのは世間知に含まれない。
ただの病気。
証拠のない主張をするなとは言わない。うちのカレーが世界一だと主張しても非難はしない。
なぜなら、誰も高尚と思わないから無害なわけだ。つまり、勝手に言ってろと。
宗教は有害だから勝手にしろってわけにはいかないな。治療しろ。
8 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 17:57:20.35 ID:OJCocAL8
>>7
なんで君はピントがずれてるんだろうな

君が非難したいのは、宗教じゃなくて、「有害な主張を証拠もないのにするな」と言う事だろ？
それを糞も味噌も全部一括りに「宗教」として非難するから皆に馬鹿にされてるんだよ
白と黒だけで、灰色の存在を認めないその態度が、「宗教撲滅教」という新興宗教の狂信者だと揶揄される原因なんだが、何時になったら気が付くんだ？
9 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:16:12.21 ID:XHUMAV/h
>>8
気付かないから粘着してるんだと思います
彼も、彼の言葉を借りれば病気なのでしょう

神よ、彼を憐れみたまえ、救いたまえ
10 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:27:58.75 ID:9DRZ5ynv
>>8
じゃあ、証拠のある宗教をひとつでも挙げてもろｗボケナス。
宗教てのは有害な主張を証拠もないのにするってことなんだよ。違うというなら、
その例をひとつでも挙げてみろ。
11 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:33:21.00 ID:9DRZ5ynv
もしかして、証拠もない主張を高尚なものと思い込むとか、他人に思い込ませるとか
その有害さを分かってないとか？　血液型占いを信じる病人と飛行機でビルに突っ込ん
だ病人は同じ病気なんだよ。血液型占いが軽微な害にとどまっているのは政治の力だ。
12 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:33:44.84 ID:S6UOIyTA
>>10
「証拠がある、ない」と「有害である、無害である、有益である」というのは直接関係ない。
例えば「いい子にしていたらサンタさんがプレゼントくれるよ」というのは、
サンタクロースの実在の証拠がなくても、子供をしつけるのには有益な場合がある。

つか、反論する側を宗教信者と決め付けるなよ。
無神論者から見ても、君の言動はイタイと言ってるんだ。
13 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:35:03.04 ID:OJCocAL8
ダメだこりゃｗ
怒りで我を忘れて、何を言われてるのかすら理解できてないや
とりあえず病院に行ったらどうだ？
14 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:37:18.66 ID:XHUMAV/h
まるでインフルエンザにかかった人間が学校に来て、
風邪気味でマスクをしている子に向かって「お前は病気だから治療しろ！」
と教室内で大声でがなりたてているかのよう
15 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:39:12.43 ID:rSBgQ79T
>>11
('A`)どうしたっ、んっ、何か悪いもんでも食ったのかwww
お前は余程アホなカルトにでも騙されたのか、んっwww
16 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:43:43.82 ID:9DRZ5ynv
＞いい子にしていたらサンタさんがプレゼントくれるよ
これは一過性。誰も高尚なものと思わないから、宗教とは無関係。
宗教を擁護する理由などない。宗教上の信念だからという理由で何らかの免責がされるべき
と考えるやつは自覚のない信者なんだよ。合理的に考えてそんな理由はない。

B型は悪魔だから殺せと主張しても相手にされないのは少なくともこの日本じゃそんな主張が
却下される程度に社会が健全だってことだ。これを維持しているのは政治の力だよ。
この力が失われれば、お前ら信者は１３星座の違いで戦争してもおかしくない。
17 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:49:26.18 ID:9DRZ5ynv
証拠はなくとも事実である、信じることは高尚だ。
と、宗教ってのはこれに集約される。神だとか悟りの境地だとかなにやら科学風の用語をつかった
ナントカやら、信じる対象にバリエーションつけたって同じこと。証拠はない。
等しく有害。この妄想を他人にも感染させようとするお前ら信者は、ビン・ラディンと同罪、いや、
むしろビン・ラディンのほうが変な病気を植えつけられた被害者と見ることもできる。
お前らのその妄想が世界を悪くしてるんだ。
18 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:51:54.95 ID:XHUMAV/h
(｡＞0＜｡)ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
19 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:53:10.74 ID:OJCocAL8
とりあえずID:9DRZ5ynvは、信教の自由（内心の自由）を認めないらしいぜ
普通と違う考え方をする奴だから、コイツ逮捕して刑務所にぶち込もうぜｗ
20 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:56:16.40 ID:9DRZ5ynv
>>14
たとえるならインフルエンザにかかったやつが学校に来て、インルルエンザはすばらしい
苦しいのは贖罪の喜びで、インフルエンザにかかると神が喜ぶ、インフルエンザで死ねば天国
へ行ける。だから、嫌がる相手をとっ捕まえて病気うつすのは高尚な行為。
証拠はないけどインフルエンザはすばらしいよ、疑うなんてひどいやつだ。
とまあ、こうやってるようなもの。もっとも、宗教はインフルエンザよりずっと危険だが。
21 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:57:39.59 ID:wK1SR67G
>>14
過去に、エイズでそんなことがありましたね
>>16
神の話は、合理的ではありません。

＞お前ら信者は１３星座の違いで戦争してもおかしくない。
むしろ、信者じゃない人の方が戦争をします。
争うのが好きなんじゃないかと思うくらいに、戦争が多い。
>>17
その言い方なら、ビンラディンはテロ行為をしないと言うことになるのでは
22 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 18:58:57.91 ID:9DRZ5ynv
>>19
信者は非難されて当然なんだよ。なにも、無害な信念にまで証拠は要求しない。
ついでに言えば、証拠もなしに信じたって思考したことにはならんからな。
23 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:02:00.32 ID:9DRZ5ynv
>>21
読めないなら書くな、国語ドリルらやり直し。
24 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:04:20.50 ID:wK1SR67G
国語ドリルに宗教問題があるのか
25 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:04:53.66 ID:XHUMAV/h
>>20
病気の巣窟に居座る意味が分からないなぁ
俺だったら病気の巣窟へは近寄らないけどなぁ

アホなのかな？
26 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:08:27.20 ID:9DRZ5ynv
宗教は、特別に批判から守られるべきだという人々からの奇妙な賛同を得たために危険である。

とまあ、奇妙な賛同をする人々というのがお前らのことだ。これも信仰の一形態だろう。
宗教というだけで証拠はなくとも主張に一定の敬意を払うべきだ、って証拠もないのに信じている。
なに、宗教が批判から守られるべき証拠がひとつでも挙がるなら僕ぁ考えを変えるまで。
なんだろ、そんなもんｗ
27 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:12:16.95 ID:9DRZ5ynv
>>25
動機はただひとつ。お前ら信者がにくい。
多少なりとも傷つけたい。ひどい言葉でののしりたい。そうやられて気分のいい人は
いないからな、いくら顔の見えない匿名の相手でも。
憎まれて当然の理由がお前らにはあるんだ。９１１の後はとくに。
自分とは関係ないと思うなよ、あれはお前らが撒き散らした病気が起こしたんだ。
28 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:13:07.47 ID:wK1SR67G
>>27
リアルでやったほうがよくないですか
29 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:17:38.19 ID:9DRZ5ynv
>>28
当の加害者に言われる筋合いはないな。
30 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:19:33.93 ID:wK1SR67G
ここにいる宗教信者の人数ってたかが知れてますよ
31 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:36:47.53 ID:9DRZ5ynv
だからぁ、当の加害者がいうこっちゃないから。
罵倒されて侮蔑されればいいんだよ。そうされて当然の理由があるんだからな。
いやならその病気を治せ。害悪をばら撒いておいて非難されたくないとは図々しい。
32 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 19:38:36.00 ID:wK1SR67G
非難されたくないも何も、もう非難されてますよ。
そうじゃなくて、ここだけでは人数が少なすぎませんか。
ここと、どこか別の場所でもやっては?
33 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 20:22:45.82 ID:aXn6/X0P
無神論者の妄想はカルトより酷い

しかし真の宗教はとこしえに不滅ではある
34 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 20:28:38.04 ID:zEx+ok/o
何だチョンみたいなのが湧いてるなw
人を責める前に自身の抱えてる問題を見つめるべきだわ。
35 ：神も仏も名無しさん：2013/01/18(金) 23:50:13.95 ID:S6UOIyTA
個人的には、「神は我々を見守っていて、善行を積めばそれに報いてくれる」
っていうところまでは（俺は信じないけど）社会的には別にOKだと思うんだよなー。

その善行とは、あるいは悪行とは何か、というところを宗教が具体的に
規定し始めるとヤバイと思う。
トンデモない事項を善と規定される（テロとか）ってのは無論最悪だけど、
そうでなかったとしても、個々人から思考の余地を奪うってのは、やっぱ
人類社会全体にとってデメリットではないかと。
36 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 00:26:54.15 ID:uI6guiaH
今日にでも神とか言うのが日常暮らしてる様子を
見れる所を教えてくれればいいのに。
それか、神の新作発表会だな。
37 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 01:37:26.03 ID:D3/WRjkd
>>22
相変わらず頓珍漢なレスつけてんなｗ
38 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 03:11:15.13 ID:f8LHQUbm
真の宗教って、リミッタはずれた妄想？
39 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 03:15:07.69 ID:kkpy8UFT
>>38
いいえ、それは宗教ではなく病気です
40 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 04:02:39.88 ID:Gs2/6hKb
神はいない
41 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 04:07:19.12 ID:kkpy8UFT
いる
42 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 12:50:51.91 ID:YLsNkqZL
>>35
「善行とはなんだ」と言われたら困るんで、規定すると思います。
>>39
No.
43 ：諸星あたる：2013/01/19(土) 15:16:49.29 ID:MsogzZu1
空想や作り話ではないオカルトを
体験してみて下さい。


これが地球社会の実態です。
http://ameblo.jp/uruseiblog


http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381887064.html
生命・精神　VOL1
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381866272.html
生命・精神　VOL2
44 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 15:46:03.46 ID:wIPC+NKl
γ線は電磁波ですよ
45 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 16:00:07.17 ID:wIPC+NKl
善行か悪行か、実行行為として捉えるか、発意として捉えるか、既に善悪に
齟齬が生じている。
46 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 16:05:34.12 ID:LygJP9/7
神の愛はとこしえに不滅なれ
47 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 17:09:27.45 ID:/6S1w9Mi
>>45
?
48 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 17:52:35.69 ID:WDgVdA4B
>>47
善意で起こした行為でも結果最悪ってこと、ないとも言えない。
49 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 17:58:06.92 ID:1vERY1UM
>>42
「何が善で何が悪か」というのは、ひとりひとりの人間が自分で考えるべきだと思うよ。
ヒントをもらうのはまあいいとしても、丸呑みするべきじゃないし、
そのソースをたった一冊の教典に求めるなどもってのほか。
50 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 18:52:13.84 ID:6AqG8876
>>48
あるでしょう。
ただし、個人的な恨みで論じたら、意見が偏る。
>>49
丸のみをしないと言うのは、私も賛成です。
しかし、日本では「考える＝ひねくれ」と思いこんでいます。
私はこの考え方に合わず、友達がほとんどいないのです。
論理的、客観的によく考えるほど、素直じゃないねーと言われるのが日本です。

これは、あきらかに「素直じゃないねー」というほうが間違っています。
「じゃあ、考えずに何かやってみなさいよ」と言いたくなります。
51 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 18:55:53.16 ID:6AqG8876
行動の結果、どこがどうなったかのメカニズムというか、因果応報というか。
物事の自然ななりたちがあると思います。
日本人で「素直じゃないねー」という人は、頭の中でメカニズムを整理しません。

よく考える人＝素直じゃない人です。

あきらかに論理的思考を放棄しています。思考停止です。
その考え方をビジネスにまで持ち込みます。日本では、ハッキリ言う人は悪党です。
どんな悪をやったのか、聞いても何かの悪党なのです。

聞かないのがいいとされていていますが、誰もが聞かないと解らない客観的思考の持ち主なのです。

客観的思考は、誰でもやりたがります。しかし、客観的思考でわかったことを
習慣的に語らないと、日本ではいじめられるのです。
52 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 18:56:55.17 ID:6AqG8876
習慣的→主観的

主観的とは、思い込みを話すと言う意味ではなく、ビジネスライクな
考え方ではなく、ご機嫌取りをする意味の「主観的」です。
53 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:07:31.57 ID:ixWRQoG+
>>50
行為の結果は個人の感想や見解ではなく、物理的な結果として出るからね。
誰かが喜んでも人が死ぬときは死ぬ。
54 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:12:32.69 ID:ixWRQoG+
カントあたりは、何やらアプリオリな善意に基づく行為なら、結果を問わずに善な
ようなこと言ってるが、果たしてそれでいいのだろうか？
地獄への道は、人々の善意によって舗装されていることが、結構ある。
55 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:24:58.83 ID:6AqG8876
>>54
アプリオリの定義が問題なんでしょうかね
56 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:28:00.89 ID:6AqG8876
日本では、聞いてはいけない。だけど、聞かないと解らない。
でも、聞くとハッキリ言ってしまうから、聞けない。でも、聞かないと解らない。
でも、聞いたら人格を疑われる。でも、言わないと決してわからない。
でも、言わないほうがいい。でも、言わない限り決して気がつかない。
でも、言ってはならない。でも言いたい。
でも、言わないといけない。でも、言ったらいけない。
でも、言うしかない。でも、言ったら腹が立つ。

どうしろというのでしょうね。
57 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:57:06.65 ID:0uS0Ebd0
爆破
58 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:58:39.19 ID:0uS0Ebd0
さあ、神様に善悪の絶対基準出してもらいましょう。
59 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 19:59:25.17 ID:LygJP9/7
('A`)カントのかの字も知らない非哲学的アホの妄想を喚かれてもなぁwww
60 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 21:30:51.62 ID:IpUYAsnA
カントのかの字くらいは知っておられる方なら、彼は善悪の基準をどのように置いていたのか
ご説明願いたいですな？w
61 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 22:00:08.96 ID:LygJP9/7
カントは己の内なる道徳律（実は神の声）を基準にしている、
「実践理性批判」波多野誠一訳（岩波文庫）をよく読んでご覧www
62 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 22:15:52.67 ID:IpUYAsnA
＞（実は神の声）

はどこら辺から出て来たのでしょう？
63 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 22:26:26.80 ID:LygJP9/7
カント自身の宗教的体験から・・・www
64 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 22:27:41.53 ID:IpUYAsnA
二代目さんはそんなあやふやな話で納得出来るんでしょうか？
65 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 23:44:38.52 ID:oGXsoLJq
本人が納得しちゃってるんだから、そっとしておいてやれよｗ
66 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 00:17:48.71 ID:osf2xmYm
うんことどっこいしょ
67 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 09:54:31.91 ID:U1MgLIF7
目的論的証明
本体論的証明
宇宙論的証明
道徳論的証明
神の存在証明はすべて破れている。
68 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 09:56:56.97 ID:fTmoOaL3
生きていく上で神が実在するしないは全く関係ないな。
ただし、飛行機が飛ぶのは間違ってるとか、地動説が間違ってるとか言い出して過激な行動にでなければ。
69 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 10:01:00.90 ID:8OBH7oNX
道徳が神を要請する、ってなカントの言い分は信者にとっては都合がいいだろう。
神がいる証拠を挙げる責任から逃れられるからな。いようがいまいが必要だからいるとみなす。
ということで理屈が通るような気がするんだろう。
ところが、宗教が道徳の代用になるシーンなどない。カントが何を言ったかにかかわらず。
70 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 10:02:59.19 ID:7XZrFzyj
「神の名において」「正義のために」大量殺戮を肯定したり奨励したり実施したりする連中がいるねぇ。
そんな連中に「神が実在しない」なんていったらその場で殺されるってことを考えれば、宗教は立派な精神病だな。
71 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 10:18:44.56 ID:8OBH7oNX
宗教が道徳の代用にならない理由。
白熱教室でおなじみのサンデル先生を知ってるだろ。知らなきゃググれ。
あの究極の問いってやつだ。どんなドグマを用意してやりゃみんな納得ができる
答えが出るんだ？絶対善ってもんがもし可能ならぜひ教えてもらいたいもんだね。
72 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 10:36:24.05 ID:U1MgLIF7
善悪は都合だと認めりゃ楽になるぞw
73 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 11:04:05.64 ID:fTmoOaL3
たしかに善悪なんてのは都合のいい方を使うわな。
コロコロ変わるし。
そういう意味じゃ宗教屋ってのは二枚舌の嘘つきでしかない。
74 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 11:20:51.53 ID:U1MgLIF7
一句

二代目は　舌が二枚で　脳は無し
75 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 11:28:32.78 ID:ic0XVi0S
>>69
代用どころか、宗教は道徳をもとに作られたんですが
>>70
病気じゃありません。しかし、それは許されないことです。
>>71
知らなきゃググれ
>>72
都合です。都合が悪いからお互いに否定し合うのです。
私も、あなたたちが永遠に恨みを吐き続けられると都合が悪いです。
あなたたちが幸せじゃないと思うからです。
とはいえ、あなたたちにとっては、恨み続けるいまが幸せなんでしょう。
幸せだから、恨み続けて痛いのでしょう。

>>73
私もそれにはうんざりしています。何をしていいか、何をしてはいけないか、
リストを作るとか、まとめている人が存在しませんからね。
経験から、何が悪いことか、何がいいことか、大体想像はつきます。
だけど、体系的に教えてくれと言われると困ります。
すべての物事で、悪い度合いと、善い度合いのランキングが作れそうですが、
あまりにも膨大で、作りづらいのもあります。

でも、今の時代、人類は、その善悪のランキング表のようなものを必要としている気がします。
なぜなら、何がいいことで、何が悪いことか、まとめがないからです。

いちいち「人によって幸せは違う」といって、考えるのを放棄してきました。
そろそろ、表にしたいですね。
しかし、本当に票にしようとしても、保存方法に困ります。
数があまりにも膨大なので、体系づけるには個人でやるのは難しいです。

ランキング表、できるものならやってみたいですね。
76 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 11:29:26.71 ID:+a+c6eLF
哲学ってのは脳がなくてもできるん？
77 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 11:38:31.41 ID:apiunhKq
＞すべての物事で、悪い度合いと、善い度合いのランキングが作れそうですが、
＞あまりにも膨大で、作りづらいのもあります。

基本的に間違ってるよ。量や事例の問題ではないの。理論理性じゃ片付かない。
78 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 13:27:59.93 ID:fTmoOaL3
女房子供とそれなりに平凡で波乱の少ない人生を送りたい、なんていう願望を数学的に明確化できるんなら善悪のランキングなんてお茶の子さいさいだろうな。

理論理性はあくまでも「目標目的に向かうための道具」だろ。
人生の目標と目的を数学的に導き出せるという特異な人間なら別だが。
79 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:04:03.60 ID:v4Y/eaPl
＞女房子供とそれなりに平凡で波乱の少ない人生を送りたい

のに、イスラム過激派が攻めて来るかも知れない。それを抑止するのに、自動報復保険は
いかがでしょうか？
もしあなたの危害が加えられた場合、交渉の予知なく完全自動的にイスラムの聖都のうち
一つをランダムに選んで、核で抹殺します。
もちろん、あなたがその物騒なの保険に入っていることは公表され、安全が確保されます。
80 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:05:29.01 ID:v4Y/eaPl
×の→○に
81 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:12:19.11 ID:31ZuTaiZ
レスの意味を理解するのに数秒
誤字の場所を探すのに十数秒

なにやってんだろ俺・・・・(´・ω・`)
82 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:16:39.28 ID:wpjPAxNH
予知も→余地じゃね？
83 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:21:09.39 ID:mT9Nt9QX
最初の一人は信用されないかも知れないな。
つか、イスラム教の聖都の中にはエルサレムも含まれる。
アメリカとイスラエルが黙ってないだろ、保険屋さんw
84 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:25:14.26 ID:twwktmuy
顔も知らない100万人と親兄弟妻子を天秤に掛けるはめになったら、どう数学的に明確化する？
85 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:34:58.52 ID:hZLmuQ3Q
>>76
できます
>>77
しかし、世界には高福祉数という数値を勝手に決めていますよね
ランキングと言っても、数字にする必要はありません。
「殺す」「半殺し」といえば、半殺しの方が良いに決まっています。
そんな決め方でいいのです。というか、こんな決め方しかできないのです。
86 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:36:15.65 ID:hZLmuQ3Q
高福祉数→幸福指数
87 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:39:47.07 ID:hZLmuQ3Q
>>83
よく考えずに発言するから、あなたのような人に突っ込まれるわけですね
>>84
数学的に決めることが、非人道的かもしれません
88 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:42:10.07 ID:fTmoOaL3
>>79
保険のアイデアは過去にそれは実施されたね。
国同士のあいだだけど、MADって奴。

目的のための危険を除外するためになら
「すぐに一人残さず皆殺しにしろ」から「無視する」まで数段あるわけで
どの解を採用するかって問題につながっていくわけだな。

>>84
「重み付け」って奴だね。
89 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:48:23.48 ID:twwktmuy
>>87
中国人の殺し屋、強姦魔、連続強盗犯など10人を捕まえて、爆薬付きのロープでくくってある。
全員罪状は確認済み。
で、あなたが爆破のボタンを押さないと、身内が1人殺される。
あなたの善行は、ボタンを押すこと？押さないこと？
90 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 14:51:59.19 ID:hZLmuQ3Q
>>89
私にとっての善行は、迷うこと
91 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:01:00.86 ID:twwktmuy
10秒以内に決断しなければ身内に危害が及ぶ。
決断を避けるために自殺を試みるようなことがあれば、身内を2人殺す。
そういった条件で、重みづけはどんどん変化するんでしょうか？
そんな場合をすべて網羅すれば、善行の選択は可能だと思いますか？
92 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:04:26.07 ID:fTmoOaL3
たいていは手遅れになって全員死ぬわな。

１０人殺して、身内を殺す奴を殺してそれを命令した奴を殺す。
命令した奴に命令した奴も、芋蔓式にたどって皆殺しにする。

この場合はそれが「自分自身の平凡な生活を守る」最適解。
93 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:05:59.96 ID:hZLmuQ3Q
>>91
現実には、１０秒では決まらないでしょう。
そのまま、訳が解らず、どっちをやるかはその後にしか解りません。
なぜなら、あとで「あの時は無我夢中でわけが解らなかった」といって
実際はどっちかをやってしまうはずです。

>>91のケースであり得るのは、ほぼ１００％、身内が無事ではないと言うこと。
良くて身内がひどく傷つき、悪くて身内が二人死にます。

私だったら、決断できずに身内に危害が及ぶでしょう。
94 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:08:34.90 ID:hZLmuQ3Q
>>92は、私のように決断する可能性が低いと言うことですね。

つまり、人間がどっちを選ぶか、大体はわかります。
大体であって、正確ではあり得ません。

迷って無我夢中で、本人はわけがわからないのにどっちかをやる。
それが人道的な脅され方でしょう。
95 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:11:53.63 ID:twwktmuy
>>92
あんたはシュワルツネッガーか、ブルース・ウィリスか？w
もし命令を出したのが某アメリカ大統領だったら、芋づるやる前に消されるか、
よしんば大統領を狙撃出来てもテロリストの汚名を被ることになる。
ご家族は平凡に生活出来てお喜びでしょう。
96 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:16:36.53 ID:twwktmuy
あらゆる場合に選択可能な変数と代入値を持った善行の選択方程式などありゃしない。
97 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:20:51.96 ID:hZLmuQ3Q
>>95
ブルース･ウィリスがでていた「コップアウト」では
銃を向けて「乳首から手を離せ」
98 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:35:41.49 ID:fTmoOaL3
>>95

初期条件に「命令を出したのが某アメリカ大統領」てのが入ってないから92の答えにたどり着いたんだけどね。
法治国家の法に組み込まれている存在があいてっていう後付条件をいきなり出してきてもなぁ。
99 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 15:41:28.03 ID:fTmoOaL3
条件つけるなら「北米大陸最大の国家の国家元首の命令により、当人とその二等親以内の親戚全員が拉致され、殺人を強要されている。殺人が一〇秒遅くなることに当人の目の前で拉致されている親類が無作為に一人選ばれ殺される」とか最初からしておけよ。
後出しで条件つけて揚げ足とるなんてのは非理論的で馬鹿のやることだぞ。
条件つけだしたらきりないけどな。
当人が犯罪者を殺害したときに殺人罪が成立するのかとか、当人がそれを知ってるのか、とか。
100 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 17:27:32.04 ID:0c+IFKgl
>>74は愚かで醜い無知蒙昧の痴豚ｗｗｗ

非哲学的白痴あたまｗｗｗ
101 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 17:57:43.95 ID:8OBH7oNX
善悪なんてのはどこぞの神とやらが決めてくれるもんではなくて、人間どうしの取り決めなんだがな。
つまり、なるたけ多くの人間が納得して、納得しない連中もあまり大きな不満を持たないようにする。
公民の教科書風に言うと疎外感を持たれないってやつだな。妥当なところで取り決めをして、状況によって
手直しを加えながら妥当に機能させていくのが政治というもの。
信者どもはその政治の邪魔ばかりする。妄想の中のご主人様が悪いといったから悪いと主張したところで
妄想を共有しない人には何の意味もない。合意が必要なときにその邪魔をするのが宗教。
102 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 19:42:31.72 ID:CBrELNHg
>>74
俳句でも川柳でもない
>>101
そもそも政治が機能していないのでは
103 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:03:10.91 ID:0c+IFKgl
真の宗教は善悪の彼岸なんだけどな・・・ｗｗｗ
104 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 21:06:02.79 ID:gdg/K23u
>>99
サンデルもやってたろ、あーいえばこーゆう的命題すり替え。
事態なんてのは、最初は情報が限られてる。
10秒でも、何かか起これば何かが変わる。
誰かが俺を嵌めてんのかと思うような発展をするもんだ。
105 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 21:11:41.00 ID:gdg/K23u
＞善悪の彼岸

神は善悪なんぞシラネー ^ ^ ってか？
基準がないんじゃ善悪の判断も出任せ、善行も悪業も積みようが無い罠。
106 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 22:33:05.47 ID:swAW5jxp
「殺す」より「半殺し」の方がましです。
そういう順位のようなものを、人間は経験で解っています。
107 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 22:46:58.24 ID:v/a5FLwX
そうそう。
対人地雷は炸薬量を微妙に調整し、手足を吹き飛ばしても、可能な限り殺さないようにしてある。
＞「殺す」より「半殺し」の方がましです
からね。
死体なら取り敢えず埋めとけるが、負傷者を放置するような部隊は士気が落ちるから、助けざるを
得ない。
作戦能力はぐっと落ちる。
敵側はそこまでちゃんと計算して半殺す。
＞人間は経験で解っています
からね。
108 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 22:59:16.95 ID:swAW5jxp
>>107
最高ではないですよ。半殺しよりいいのは「無傷」です
109 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:04:02.76 ID:9k5qhia1
そうそう。
先に殺せば「無傷」の願いもかなえられるでしょう。
ラーメン。
110 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:09:56.92 ID:swAW5jxp
殺してはいけない
111 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:11:03.49 ID:GvBpQ245
人命最優先で穏便に穏便に・・・アッラーアクバール！パン！
ほんと、神は偉大であらせられる。御名を唱えればすべての罪を許される。
112 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:12:07.01 ID:swAW5jxp
>>111
その人たちは人命を優先してません
113 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:14:08.93 ID:GvBpQ245
ジハードならいいんですよ。
114 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:19:53.73 ID:0c+IFKgl
どうにもこうにも無神論者ってあたまの悪さ爆発だよねｗｗｗ
まともに反論できないもので屁にもならない糞理屈で喚き散らすのみだもんねｗｗｗ
115 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:21:18.06 ID:GvBpQ245
あらら。もう逃走準備ですか？
116 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:26:14.51 ID:swAW5jxp
>>113
本当はダメです
117 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 00:19:38.80 ID:L5acZVET
愛だろ神は、存在するよ
118 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:56:29.96 ID:rUa87i12
駄目だろうとなんだろうと、頭ふりふりクルーアン唱えながら、善行で人殺しをやってるんです。
屁だろうが糞だろうがそれが世界で起こっている現実ということですね。
神は偉大過ぎて気がつかないのでしょうか？それともいないんでしょうか？
119 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 04:30:33.51 ID:aEpMNT7Z
いないんだよ。
120 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 09:51:40.48 ID:OLkOvPTA
>>118
過激派の方が、人命を軽く考えているのです。
殺してはだめですが、それが本当には解っていないから、殺すのです。
121 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:25:10.37 ID:r/qoAFqQ
>>120
確信があるなら折伏して来いや。
あんたにゃ神様ついてんだろ？
122 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:26:30.98 ID:eGATPjoH
過激派も穏健派もあるか。
「ころしちゃいけないってかみさまがいったからきょうはわたしのじゅんきょうきねんび（はぁと）」
ってな。自分で思考しない病人は殺さない同じ理由で自爆テロもやる。
妄想の中のご主人様が命令したからってな。
123 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:47:09.54 ID:r/qoAFqQ
「きょうはころしちゃいなさいってかみさまがいったからわたしのせいせんきねんび（はぁと）」
124 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:51:22.44 ID:r/qoAFqQ
善悪は都合
善行は情報収集と正しい算段
125 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:56:30.00 ID:12hQf5nE
あのお方がやってくる。
126 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 11:37:07.09 ID:r/qoAFqQ
ご隠居？
127 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 14:05:56.64 ID:DrUUCZM1
来ねーじゃんw
128 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 14:16:46.62 ID:LZ1U0NTJ
>>118
何で自分の存在を盾に殺し合ってる奴等なんかを助けねばならないのか
俺が神なら出来ても助けない
129 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 15:07:38.14 ID:EQOkQJlh
>>118
まぁ居ないと言えば居ないんだけどね。
神ってのは、頭の天辺から光を出してる変なオッサンとかじゃなく、結局の所は「行動理念」なんだよ。
人は何かをする時に、理由が欲しいだろ？
若しくは何かを拒絶する為でもいいか。
例えば、死んで消滅するのが嫌だから死後の世界を妄想するし、道徳的に問題があると思えば
神様が監視してると諌めるし、逆に罪を犯して誰からも許されないと思えば、神様なら許してくれると
あくまで自身の弁護に信じる。
で、結局はお互いの都合の上に成り立つ妄想の産物だから、どこかで帳尻が合わなくなる。
結果、自分の主張を曲げられない為に諍いが起きる。
悪い事ばかりじゃなく、神様の存在を信じる事で、精神的に救われる事もあるよな。
だから、「神は存在しないけど、神の恩恵は存在する」
それが善行であれ悪行であれ、それは神の恩恵なんだよ。
人の作った「ご都合」と言う名前のな。
130 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 15:15:36.89 ID:eGATPjoH
>>129
ならば事実とも高尚とも主張するな。
ましてや信者の言い分を尊重してやる理由もない。
131 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 17:05:41.91 ID:mz6n9RZK
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 58
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
132 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 17:17:48.98 ID:o1IV0nx4
いるいる詐欺
133 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 17:23:15.27 ID:o1IV0nx4
>>128
無責任野郎か
134 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 18:58:49.31 ID:L5acZVET
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
135 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 19:32:11.03 ID:EEOPG6vY
半島は別
136 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 20:48:26.13 ID:2Hc7QAwH
>>129
あなただって、なんの根拠もなく「神はいない」とは言わないでしょう？
137 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 01:12:23.23 ID:tiUVFf9G
いないと何か不都合でも？
138 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 02:17:11.81 ID:iJY3CMkz
>>136
そりゃまぁ居ないね。
当たり前だけど、神がいかなる物か、信者の連中が語ってる、いや騙っているか？どっちでもいいか。
その姿ってのは、人間が自分達の都合によって作り上げた物だからね。
ただ、その手の「存在」は無いんだけど、理念として、或いは信仰の対象となる偶像は存在するよね。
別に何でもいいんだよ。貼り付けになってるロン毛のオッサンでも、木彫りのチンポでも。
で、それを信仰する事で得られるメンタル的な救いとかは、あるわけだ。
死にかけの病人に「アンタはもうすぐこの世から消滅します」と言われるより「アンタはもうすぐ神の元に
召されます」と言われた方が、気が楽だろ。
それが「神」とか「仏」とかの恩恵だな。
南無阿弥陀仏を唱えれば誰でも極楽に行けるとか、モロにそれだろ。
139 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 02:35:16.79 ID:imScDReP
呼んだ？
140 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 04:19:22.14 ID:tiUVFf9G
誰？
141 ：糖質：2013/01/22(火) 04:44:29.15 ID:imScDReP
お待たせしました
本物の神ですよー
142 ：超越神：2013/01/22(火) 05:05:34.92 ID:0dis2eGn
偽者め。
143 ：糖質：2013/01/22(火) 05:15:04.23 ID:imScDReP
人知を超えた力により
人間の思考を読み取れるようになった
そして皆が我を神だと思ってる事を知った
144 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 07:31:04.00 ID:7dq3R2Yw
根拠ないけど神とかいうのはいないな。
神なんていなくたって、愛は育める。
145 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 09:47:22.26 ID:ibsnPtzl
いない証拠をあげる必要はない。仮面ライダーがいない証拠を挙げる必要はないだろ。
証拠のないものはないとみなしていい。

>>138
その程度の気休めならアヘンのほうがよほど効くし副作用も少ない。
146 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 10:28:05.34 ID:FpLqzVCk
>>138
気が楽になってはいけないですか?
>>144
愛は、神なる性質
>>145
いない証拠をあげること自体は、面白いからやってほしい。
科学で恐れるべきは「くだらないことだから、必要でもやらない」と考えてしまうことだ。
147 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 12:35:13.22 ID:GBnNAM1N
>>145はあたまが酷く悪い馬鹿痴者だねｗｗｗ
仮面ライダーは石の森正太郎先生が創作した漫画の主人公だと言う証拠があるｗｗｗ
神も実在の確証はあるがいないという証拠だけはないんだなぁ、これが・・・ｗｗｗ

アヘンは人を廃人にするし、英国のアヘン貿易で１９世紀の世界一の経済大国政治大国であった
大清帝国は亡国の運命をたどったほどだぞ。
これ以上ない悪い副作用だわなｗｗｗ
148 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 14:20:44.41 ID:gZVdO16r
神は愛で、愛は神なる性質　とすると、脳内で平衡して何も出て来ないな。。
149 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 14:22:27.35 ID:gZVdO16r
>>147
宗教も廃人を作る。
150 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 14:25:29.22 ID:gZVdO16r
しかも副作用ではなく、主査用の帰結。
151 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 14:29:19.66 ID:1UA9cmxa
カルトはなｗｗｗ
されど真の宗教のみが人を救う
152 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 15:11:33.64 ID:gZVdO16r
やっぱり廃人の自覚無しだw
153 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 15:17:02.66 ID:1UA9cmxa
どうしたカルトに騙されて廃人になった無神論者か・・・ｗｗｗ
154 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 15:19:14.59 ID:gZOXljY5
ポルノAVセックスアダルトビデオ関係者の粛清がはじまった。
天理教、日蓮宗、真如苑、立正佼成会、PL教団、創価学会関係者などが死んでいる。
死んだのは、しん罰～神罰。　ぶつ（殴る）　ばつ　仏罰 。　合わせて神仏の罰。約束の相手と付き合わせない罰など。
※出しているのは最近の代表例です。※
原宿超高級マンション・馬主で飲食チェーン経営の勝ち組セレブ・家族殺害後・長野富士で自殺（子供、金で勝手に買ったペット美人妻がいて大金持ちだが、一家心中）
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1348130802/
新宿の高級マンションでアダルトビデオ男性(ペット男のなれのはて)が死亡（預かった美女と乱交しようとしたら殴られてブツ罰）
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1349708683/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=118abs153/
新たに男女３人逮捕　青森・性風俗女性ペット監禁死亡事件（預かった美女を無許可で性奴隷にして共有共産していたが、人生終わりっも共産）
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350114083/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=79984/
８６歳元警視（預かった女を勝手に切り分け選考してAVに流したり他の男に渡して結婚させた）、隣人(某宗教団体でハーフ美女を預かっていた女)を日本刀で殺害後、切腹。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1349972973/
ワゴン車の男女。柏で預かった女に男が家で突っ込んだら、かしわ手（芭蕉扇）で飛ばされたように、ありえない飛び方で塀を越えて家へ突っ込んで行って絶命。
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52061758.html
笹子トンネル。ワゴン車の男女、預かった女を勝手に性風俗に使おうと名古屋方面へ移動させようとしたら、グルの女までもが、漫画ナルトを模した完成体スサノオ攻撃で圧死。
http://mainichi.jp/select/news/20121208dde041040007000c.html
155 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 15:21:12.44 ID:gZOXljY5
「立正佼成会の教祖よりも貴方が偉いのはなんでですか？」→俺「立正佼成会の教祖、庭野というのは、公家とか将軍家のお庭番・忍者の人でしょ？
それでマフラーで首を隠している。俺はその忍者の数千年前の血筋だし、最近だと公家のボス・将軍家のボスの血筋で、代々の主の血筋だから俺の方が偉いの」
156 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 17:12:57.11 ID:XpoHYG42
>>147
そんな考えで、よくぞ神がいると思ってくれた。やるじゃないか
>>155
マフラーで首を隠すのは、寒いからでは？
157 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 17:41:31.39 ID:1UA9cmxa
はぁ・・？お前は基地外かｗｗｗ
158 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 17:46:34.70 ID:tZLiainK
廃人兼基地外はｗｗｗの二代目さん
159 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 18:20:29.05 ID:TMPcII8y
古来の宗教ってのは哲学的に道を示す物
学識の概念が無い時代に人に知識を授ける一つの手段だった
日本の寺子屋、日曜学校なんてのがいい例だね
長い間、人に生きる目的を与え続けた
新興宗教の群れて傷舐めあってお幸せってのと根本から違う
そもそも天動説、地動説の例を見ても、
「A=B」と断言してしまう世のシステムは何も変わらんでは無いか
そこにシマを預かるヤクザとしての仁義があったか
聖書ってのはそう言う本
160 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 18:28:53.25 ID:1UA9cmxa
>>158は何の反論も出来ない愚かで醜い無知蒙昧の痴豚ｗｗｗ
161 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 18:32:16.03 ID:TMPcII8y
病気、災害、戦争等、
意図しない事情で人が死ぬ事が昔からあった
未だに競馬予想だのロト６の必勝法だのをまじめに信じる人間がいて、
まあこう言った天罰の法則に興味は尽きなかったのだろう
そしてその法則は必ずある、そう思う人間がつまりは宗教者だね
それは例えば潜在的にそう言った事象を避けるきっかけにもなる
事例は人に学習を与えるのだよ
だから全く興味のない人間が危険に晒されたとしたら、
やはりそれは神に逆らったからだとしか、私のような人間からは
他に言う事が無いわけだね
病気、災害、戦争
162 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 18:38:05.99 ID:TMPcII8y
それは例えば只の、ただ事象として
人の心を考える事
欲に溺れ人は病魔への恐怖を忘れ、
金にのみ依存し災害への畏怖を忘れる
生きるにおいて人はビーバーとして沢山の、必要以上の精度で
自らのダムを作らなければならない
そこに又感動があり、励まし合い、そして命がある
163 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 19:10:38.55 ID:VP6sgj3k
>>161
銅学習するかによって、科学的になるか、非科学的になるかが違いますね。

全員、地球を見て同じ者を見ているはずですが、解釈が違っていて、
みんな、自分だけが正しいと信じています。
164 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 19:45:36.04 ID:O51pCGwd
＞反論

の前に、そも、論がないとな
165 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 19:49:09.53 ID:O51pCGwd
＞古来の宗教ってのは哲学的に道を示す物

つまり、真理の探究とはまったくの別物ということですね？
166 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 19:58:55.31 ID:1UA9cmxa
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
167 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 20:00:28.44 ID:TMPcII8y
真理など無いよ
それは合わせ鏡の最後の鏡を探す為に鏡の曇りを綺麗にするような作業だ
何を言っとるのか君は
168 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:00:41.99 ID:/s04NXKF
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
169 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:10:25.95 ID:/s04NXKF
宗教は欺瞞である。結論出たな。
170 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:15:24.61 ID:1UA9cmxa
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
171 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:25:50.15 ID:fyUUOW2F
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
172 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:41:41.59 ID:VP6sgj3k
>>167
あんたが何言ってんですか。
私も肯定派で、それは少しだけ知りました。
確かにそうですけど、もうちょっと解りやすく言ってあげないと
否定派にはわからないんじゃ？
173 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 21:05:35.70 ID:TMPcII8y
イエスはイスラエルの人に正しいサマリア人の道に入るように教え
ダビデもソロモンも姦淫により道を踏み誤る
この上私に何を望むのかね
174 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 21:37:18.82 ID:5o/GF8fX
正しいとは如何にして言えるのか？
175 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 21:46:22.77 ID:TMPcII8y
怪我をした時に、手当をして宿代をくれたのが
イスラエルではなくサマリアの人間だった
176 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 21:52:49.65 ID:Ivga57Rq
それが普遍的な正しさと何の関係があるの？
177 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:06:50.77 ID:1UA9cmxa
あるよ、だって神は(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛なんだも～ん
178 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:10:45.29 ID:x4Tp5Mg8
逃走中のテロリストに手当をして宿代をだしてやるのが正しいか？
179 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:20:50.09 ID:yk7XCT0y
質問すべきは、正しさについてなのか?
他に聞くべきことはないのか?
180 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:34:45.36 ID:x4Tp5Mg8
どこからともなくことの正しさが湧いて出る不思議
181 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/22(火) 22:38:14.71 ID:TMPcII8y
逃走中のテロリストが
「ああ、俺も人助けとかしなきゃ無いな、こんな事してられないな」
と思うのは正しい
182 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:40:08.34 ID:x4Tp5Mg8
どう正しいと言えるのか？
183 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:49:17.93 ID:TMPcII8y
何の不満があるんだ？
184 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:02:49.46 ID:x4Tp5Mg8
不満かどうかではなく、定義出来ないことを言われても訳分からんだろう。
185 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:03:59.02 ID:yk7XCT0y
>>182
こういうときはすぐに「人道的に」と言えなければいけません
186 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:12:38.35 ID:TMPcII8y
だからじゃあ考え方として何が間違ってると思うのかとか言えば
話に参加する気になるのか
187 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:15:08.29 ID:yk7XCT0y
>>186
横やり失礼。そうですね。このままでは話が途切れそう
188 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:16:31.97 ID:5BdS2fAe
>>177
愛は感情だから存在しない。
神は愛の比喩表現でしかないのか。
ただの字面なのな。
189 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:19:40.93 ID:yk7XCT0y
>>188
悪い?
190 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:36:38.05 ID:ouQ2D6MP
>>185
日本人巻き込みゃ、人命優先、交渉可能と見て、今度のテロは起こったわけだが？
191 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:39:25.55 ID:ouQ2D6MP
善悪正邪は都合に過ぎない、聖書やクルーアンはファンタジーで何の根拠にもならないと、
至極自動的なことを認識すればよいのさ。
192 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:42:20.67 ID:p0+McHlu
>>191
根拠とは？
193 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 00:46:55.86 ID:p0+McHlu
聖書は沢山の事案や歴史を見て来て、その上で成り立っている
4000年前の法が今の法とさして変わりが無い事がそれを表している
なにせ神がいなかった事を証明した人間など何処にもいない

反発するサイドが全知全能をでっち上げてそれは不可能だと
主張した事が未だに引っかかっているようだが
194 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 00:48:32.81 ID:p0+McHlu
だいたい見た事も無い物をあーだこーだ定義付ける人間等
正しくファンタジーではなかろうか
195 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:49:01.79 ID:PB7ESSKZ
>>192
神の存在、神が善悪の基準を与える乃至は与え得るという騙りの依拠するところに
聖典を置くということ。
196 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:53:28.43 ID:PB7ESSKZ
＞見た事も無い物をあーだこーだ定義付ける人間等

物理学者は誰も電子を見たことはない。しかし、彼らの言う通りに電子があることにして、
パソコンを作ってみると、どうやらうまくいく。
見たことがあるかないかなどというのは大した問題ではない。
辻褄の合った定義が与えられ、検証出来るかどうかだろう。
197 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:53:37.24 ID:h3EKHStA
>>193
じゃあドラえもんがいないことを証明できるのか？
198 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 00:53:45.38 ID:p0+McHlu
いやいや、じゃあ何ならいいのさーと言う話をしている
そろそろ規制が来そうだ
199 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 00:55:11.92 ID:p0+McHlu
うんうん、だから電子と同じように
神様はいるんだよねと言っとる
200 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:56:27.92 ID:h3EKHStA
>>199
いるという証拠は？
201 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:59:05.47 ID:PB7ESSKZ
>聖書は沢山の事案や歴史を見て

高々現象ごときの数にたのんでるわけか？

＞4000年前の法が今の法とさして変わりが無い

どひゃ～～～～～っ
202 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:02:07.94 ID:PB7ESSKZ
＞電子と同じように神様はいる

なら、電子程度に定量的辻褄と検証性再現性及び反証可能性を担保しろよ。
203 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:03:22.06 ID:p0+McHlu
ある種神とは事象であり、法則
お祈りをすると神は答え、逆らえば恐ろしい罰が下る
「逆らう」「従う」こんな0と1で聖書を捉える事に
一体何の意味があると言うのだ
204 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:04:21.48 ID:h3EKHStA
>>203
で、証拠は？
そんな妄想聞きたいんじゃないんだよ
205 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:08:28.95 ID:hTRFwCKN
>>203
それらが統合失調患者の妄想の範囲を超えないことを精神科医は知っているようだし、
科学者一般もそう理解している。
206 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:08:36.40 ID:p0+McHlu
>>202
実験、開発、設計
こんなもんが世の中を良くする筈も無い
これを人はアスペと呼ぶ
人は科学の虫では無い
結局形而上にある様々な理解の元人はそれを科学と呼んでいるに過ぎない
出来るからやる、出来ないからやらない、
こんな世界は不自由以外の何物でも無い
ただ反論することは出来ないな
207 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:08:58.94 ID:YGoMq3EE
>>147
馬鹿を言え、仮面ライダーはノンフィクションだ。ところが秘密の組織が子供向けのフィクション
とデマを流して隠蔽している。そうでない証拠はないだろｗｗ
宗教に比べたら麻薬なんておやつに食べてもいいくらいだよ。
208 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:14:44.01 ID:h3EKHStA
>>206
科学が嫌いなのはわかったが、いから駄々をこねても妄想は現実にはならないことを知るべきだよ君は

科学が世の中をよくする筈もない？
そう思い込むのは勝手だが、それが神の在不在と何の関係がある？
せめてもう少しマシな言い訳考えなよ
209 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:14:49.04 ID:p0+McHlu
例えば地球温暖化で日本が寒くなる事など誰も知らなかった
これは科学によるバベルの塔があまりにも根深く影響している
無論日本の寒冷化などシベリアレベルまで冷え込んでも大した被害では無い
それはもっと恐ろしい物だ

FPSの上手なプレイヤーはとんでもない所に玉を打ち込んでそれを当てる
しかし私はそれが当てようと思って売っているようには見えない
もちろん本人もそうなんだと思う

規制には適切な物があり、そして不適切な物がある
それははっきりと認識しなければならない
210 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:18:47.66 ID:hTRFwCKN
>>206
PCは動く、ネットの掲示板にも書込める。
個々の現象としてではなく、一般則としてそれは可能だ。

＞出来るからやる、出来ないからやらない、

ではなく、なるようにしかならない。どうなるようにしかならないかを、
明らかにするのが科学だ。
211 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:19:23.67 ID:p0+McHlu
>>208
いや、妄想だけが存続しうる
それは現実その物なのだ
言うなれば現実とは妄想その物だよ
212 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:20:38.04 ID:p0+McHlu
>>210
そんな物はどこにも無い
いい加減悟りなさい
213 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:27:48.79 ID:1Mxw2lqp
＞例えば地球温暖化で日本が寒くなる事など誰も知らなかった

知ってたでしょ。あなたの勉強不足。一番寒冷化する恐れが高いのは、北アメリカの
北東部でしょう。
東日本大震災も、規模がちょいと1000倍ほどになったが、震源域はほぼ当たり。
2010年時点で、10年以内に99.8%って警告されてた。
214 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:32:25.21 ID:h3EKHStA
>>211
じゃあ神も妄想ということにしかならんじゃないか
逃げ回ってないでいい加減証拠を提示しろよ
215 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:33:06.03 ID:YGoMq3EE
麻薬は専門家が制御して使えば有用なものだ。万一乱用しても、伝染はしない。
第一、麻薬でらりる行為が高尚とは思われないから、ジャンキーは軽蔑され疎外される。
宗教はアヘンとはいうが、このたとえは公平でない。
216 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:33:19.78 ID:ycTTqaeu
>>212
お前さあ、自分で、PCだかスマホだか使ってさ、評判悪いネット掲示板の
2chに書込みながら、

＞そんな物はどこにも無い

って、どれだけ説得力あると思う？
217 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:40:03.73 ID:p0+McHlu
>>216
いや、お前の余程の行動事由が提示されん限り個人の行動に
あれこれ注釈される道理も無い
>>214
いい加減とか馬鹿な事言ってんじゃ無い
妄想でいいだろ
218 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:40:04.15 ID:ycTTqaeu
未知lrHJdGXaEQVz 　じゃなくて、無知 ◆ だろ？
219 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:41:47.26 ID:p0+McHlu
>>218
君は言葉、自分の姿についてよく考えた方がいい
誰も君の話は聞いていない
220 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:44:41.66 ID:ycTTqaeu
＞いや、お前の余程の行動事由が提示されん限り個人の行動に
＞あれこれ注釈される道理も無い

意味不明。
221 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:47:17.69 ID:h3EKHStA
>>217
あれ？科学なんてものはどこにもないんじゃなかったの？
じゃあ君が2chに書き込むのに使ってるそれは何？
返答に詰まったからって罵倒に走るとか、創価信者みたいなみっともない真似してんじゃないよ

で、神は妄想ということでOK？
だとすれば君が今までここでわめき散らしていたことの全てが無意味になってしまうわけだが
222 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 01:48:51.62 ID:p0+McHlu
神の賜物だといってなんの不都合があるのだ？
223 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:49:00.57 ID:YGoMq3EE
信者が非難される理由はある。
その妄想が有害だからだよ。
224 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:50:02.06 ID:P6FBzhJN
>>219
あんたが反応してる＝聞いてる奴が少なくとも一人存在している

＞君は言葉、自分の姿についてよく考えた方がいい

そのまま返そう。
225 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:51:26.43 ID:h3EKHStA
>>222
神は妄想なんだろ？
じゃあ神の賜物とかいうのも妄想に過ぎないじゃないか
妄想に過ぎないものをさも真実であるかのように語るのは嘘つきってもんだろ
226 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:51:44.63 ID:p0+McHlu
>>223
いや、ある種君自身が有害であることは良く解った
取り留めも無い話はやめにしないか？
227 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:53:14.55 ID:P6FBzhJN
宗教さんは自分のほんの数レスの論旨すら矛盾なくまとめられない。
228 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 01:55:43.88 ID:p0+McHlu
事象が巡り巡って人を幸運に導く、それが本当の宗教
それは貴方達には不可能だとはっきり言っておるのだよ
229 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:00:00.48 ID:h3EKHStA
宗教が人間を幸運に導く？
んなわけないだろ。妄想も大概にせいや
230 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:00:32.67 ID:YGoMq3EE
>>226
認めたくない話なんでやめてもらえませんかと頼むのがすじだろ。
もちろん、聞いてやる気はないがｗ
231 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:01:17.20 ID:p0+McHlu
人として正しかったのか、間違っていたのか
結局貴方達は答えを求めているに過ぎない
それは私が信仰者だからと言う訳では無い
貴方達自身が他者に誤りを強要している事、
そして自らを正しかったと位置付ける事は
果たしてどうだろうか？
無論それが聖書らしい考え方であるといえばそうかも知れない
しかし私自身そう考えた事は無い
232 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:01:36.77 ID:P6FBzhJN
>>228
誰も何事も、不幸も幸運も導きはしない。宗教は欺瞞だ。
原因と結果は、物理法則に拠ってのみ蓋然される。
233 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:02:20.71 ID:p0+McHlu
>>230
私は蚊帳の外だ
馬鹿を言ってはいけない
234 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:05:24.98 ID:/qA0Q37K
＞人として正しかったのか、間違っていたのか
＞結局貴方達は答えを求めているに過ぎない

過ぎないというにはあまりに重大だな。

＞そして自らを正しかったと位置付ける事は

宗教が神を盾によくやることだ。
235 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:06:23.87 ID:h3EKHStA
都合が悪くなるとすぐ逃げ出す
はぐらかして明確な回答を避ける

神はいるいると言い張っているんだから証拠ぐらい出せるだろ？
それが嘘か妄想じゃなければだが
さっさと提示すれば済む話なのになぜその程度のことができないのか

あ、もうそうなんだっけ
信者の脳内にしかいないバケモノなんだな神ってのは
236 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:08:21.44 ID:p0+McHlu
>>235
当たり前だ
誰がいつそんな話をした
237 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:10:38.74 ID:/qA0Q37K
電子ほどにも神の存在が示唆されれば、誰も否定は出来ないだろうに。
何故証拠を出さない、検証しない。
238 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:12:37.08 ID:p0+McHlu
だからそれを信じている事に
どれだけの有り難みがあると言うのだ
さっきも誰も幸せに成らないと言ったではないか
239 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:21:01.85 ID:p0+McHlu
人は統計と記述を繰り返して来た
その原点がそこにあり、歴史と伝説がある
他の何を望めと言ってるのかさっぱり解らない
240 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:22:47.86 ID:xjjnpfhI
有り難みやシアワセはいわば応用の話だ。世界の本質についてではない。
241 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:22:50.19 ID:h3EKHStA
>>236
そんな話とは？
神はいると>>199などでハッキリ言い切っているじゃないか
>>203では祈ると神は答えるし逆らうと罰を食らうとまで言っている
そこまで言い切っておきながら証拠のひとつも示せないなんて
おかしいにもほどがあるだろ

もちろん、その主張自体が嘘か妄想というのなら別だがな

>>239
聖書なんぞというトンデモ本に書いてあることが何の証拠になると？
そこに書いてあるから本当なんだいって？
アホか？
242 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:25:33.57 ID:xjjnpfhI
高々場末の一個の惑星の、人の歴史や伝説程度のことで何だというのか？
243 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:28:36.25 ID:p0+McHlu
知らんよ
他に望むものがあるのか
244 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:29:57.73 ID:EcD9Atl2
そんなノイズみたいなものに原点なんか取れるか。
245 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:40:38.35 ID:p0+McHlu
>>241
だからそう書いてあると言ったまでだ
お前は馬鹿か
246 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 02:47:18.46 ID:O84VUWy8
書いてあるだけで何でもない、ハリーポッターが箒で空飛んだ程度のことだな。
247 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 02:55:57.99 ID:p0+McHlu
君達の粘着にもほとほと呆れるな
神の証拠？聖書に「神を見た者はいない」とはっきり書いてある
もう少し有効に時間を使う術を身につけるべきだとしか言い様が無い
248 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 03:53:20.56 ID:h3EKHStA
>>245
本に書いてあるから本当なんだいって？
じゃあドラえもんは漫画ドラえもんを根拠として存在するということになるわけだな

君、現実とフィクションの区別もつかないのか
頭おかしいんじゃないのか
249 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 03:57:00.00 ID:h3EKHStA
>>247
ドラゴンボールという本ではドラゴンボールなるものの存在が語られているが
お前の主張によるとドラゴンボールは現実に存在するということになるわけだ

こんなところで神がどーたらほざいてる暇があったらドラゴンボールでも探しに行ったらどうだ？
本によれば、7つ集めるだけでどんな願いも叶うんだぞ？
250 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 04:06:14.51 ID:ed4eRsUC
>>247
電子を見た者もいない。どこの本に書いてあってもなくてもだ。
実際見ることはどうやっても不可能だ。しかし、あるとする証拠は山ほどある。

＞聖書に「神を見た者はいない」とはっきり書いてある

だから証拠が出せないという論は通用しない。時間を無駄にさせているのは誰だ？
251 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 04:13:13.61 ID:ed4eRsUC
誰が粘着なわけでもなく、明確な問いに対して右顧左眄しちゃんと答えない者が
約1人いるだけだ。
252 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 04:50:22.13 ID:POy/An8/
ttp://www５b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

縮退宇宙論

宇宙はこのようにして記述できます
253 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 04:52:06.38 ID:POy/An8/
あれ全角だった

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm
254 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 09:29:19.60 ID:kuayH5w3
>>231
「神が存在する」というのは誤りです。
その事実否定が宗教ですね。
歴史を見ましょう。歴史を見て正しい判断が
できないというのは哀れなことです。
255 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 09:36:17.95 ID:2xN7tqy7
>>230
筋を通してないのはあなたのほう、ということですね
256 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 10:07:57.36 ID:2xN7tqy7
>>221
OKじゃない
>>223
No.
>>225
妄想である証拠は？
>>229
宗教が人を幸せに導きますよ。実現していないだけです。
>>231>>234
人間は「自分だけが正しい」と思いやすい。研究しているほど激しく思う
>>235
あなたたちが証拠を反故にした
>>237
電子を見た人はいないじゃないか
>>245
思考の自由が利かないから、あなたをけなしているんですよ
>>247
「神は見た者はいない」という言葉だけ引用しても意味がありません。
どんな場面ですか?
>>248
頭おかしいというのが科学でしょうか
>>250
時間を無駄にさせているのは、全員です
>>251
普段使わない漢字を書いたら、伝わらなくなりますよ。
>>254
誤りという根拠は?
257 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 10:32:26.80 ID:POy/An8/
神はありのままなんだから、科学、物理で記述できるんだよ

万有引力（お互いに引き合う）を持つ、速度は光速度限界、
すなわち、全ては、シュワルツシルト半径（重力源から初速度光速度で出発した最大到達半径）の中
258 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 10:48:58.35 ID:POy/An8/
光は闇を理解しなかった
速度が光速度限界だから、万有引力があったら、光との対決でシュワルツシルト半径のブラックホールの勝ち
259 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 10:59:01.83 ID:POy/An8/
勇者のくせになまいきだ
悪の魔王が罠を仕掛けています
260 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 11:05:26.16 ID:POy/An8/
物理的にシュワルツシルトブラックホールの外には出られないんだよ
残念だったね
万有引力があって、速度が光速度限界、だから、そういうこと
261 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 11:06:19.83 ID:2xN7tqy7
>>259
ラノベのタイトルか何かでそんなのがあったような
262 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 11:14:22.39 ID:POy/An8/
監禁成功www
263 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 11:19:26.32 ID:POy/An8/
そして監禁事件が発覚してニュースで流れる仕組み
264 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 11:29:33.06 ID:5YbM1Lvl
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ

神の愛は偉大なり・・・！！！
265 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 11:30:51.89 ID:POy/An8/
シュワルツシルトブラックホールの中の小さいオッサンのお仕事につかまり立ち
266 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/23(水) 11:49:25.95 ID:POy/An8/
現代物理学の回答として、
万有引力があって、速度が光速度限界なら、
シュワルツシルトブラックホールから一歩も出られません
という計算結果になりました

さて、これを覆せるかな？
267 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 11:50:06.98 ID:2a5GjlOu
ブラックホールからどうやってニュースが出てくんの？
268 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 11:52:03.22 ID:2a5GjlOu
>>266
回転させる
269 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 12:00:01.78 ID:2xN7tqy7
>>267
観測を重視している人のセリフとは思えません
270 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 12:09:58.96 ID:EcD9Atl2
＞監禁成功www
＞そして監禁事件が発覚してニュースで流れる仕組み

ブラックホールからどうやってニュースが出てくんの？
271 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:02:47.37 ID:pNw/AF/C
監禁事件って、人為的犯罪じゃあるまいし
272 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:11:07.70 ID:sqHMOtdc
>>264
iPhoneで書き込んでるアピールはいいから
神に文字化け直してもらえよ。
しかし、神も愛がないよな。
機種依存文字のことを教えないなんて。
273 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:12:06.54 ID:pNw/AF/C
>>272
人間が知っているから、教える必要ないし
274 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:12:38.32 ID:pNw/AF/C
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
275 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:14:08.50 ID:sqHMOtdc
>>274
はい、文字化け直ってませーん。
神は直しもしなければ解決案も教えないのな。
愛がないよな。
276 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:15:22.91 ID:pNw/AF/C
>>275
愛ありますよ
277 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:19:02.34 ID:RVasRa2A
愛ってなんだ？
278 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:20:54.81 ID:pNw/AF/C
自分と他人の利益になることをすること。

多くの人がダメだと言われる理由は、自分だけを幸せにしようとするからです。
279 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:23:30.33 ID:DcguqbxC
神とは何か？
宇宙の法則である
280 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 13:50:28.29 ID:EcD9Atl2
ブラックホールの向こうの？
281 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 15:03:08.05 ID:p0+McHlu
おみくじさんとか懐かしいな
今回の件でフリーメーソンに「参加しているだけの」リア充は
戦闘力0
最終的にサバイバルの出来無い人間は死ぬって事
いざって時仲間がいないと駄目とか言ってる奴は死にやすい事が解った
だから神様はいると思うー
282 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 15:24:04.74 ID:EcD9Atl2
おみくじと言えば、某放送局がちらっと大手を調べただけで、大吉40%ってのが出て来た。
中小零細神社では、客寄せに90%以上の大吉があってもおかしくないなw
283 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 15:27:13.07 ID:O4PuMKDD
いざって時神様がいないと駄目とか言ってる奴も死にやすい事
284 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 15:28:56.60 ID:p0+McHlu
>>283
常識的に物を考えなさい
そんな奴はどこにもいない
285 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 15:32:25.01 ID:p0+McHlu
信仰者とは日々の糧を神に感謝し、
道を尋ねる物
その様な不服を言う事は無いのです
286 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 15:37:33.02 ID:p0+McHlu
てかね、君達のその弁論に対する情熱は認めなくも無いのだけども
つまりそれはある分野に特化した
「安いよ、焼き芋安いよ」であったりとか
「yo,お前のチ○ポ」みたいな能力ってのは
あまりにも一般的な訴求性を欠き過ぎていてね、
見ていてとても哀れなのだよ
287 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 15:40:14.00 ID:O4PuMKDD
常識的に物を考えると、テロはあっても神はいない。
288 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 15:49:37.52 ID:VKePviBA
苦しいときに神を頼んでもいない
普段から付け届けしといても無駄
いないから
289 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 15:51:23.41 ID:p0+McHlu
まあまあ、君達も少しは解って来たようで嬉しいよ
290 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 18:43:22.00 ID:JrrQoRM0
神がいても、神に頼らず生きていけます。
そんな人に神降りる
291 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 20:22:34.46 ID:h3EKHStA
>>256
流れが読めないどころか直前のレスすら読む能力もないのに横槍入れたがる阿呆
ここになにしにきてんの？

>>286
意味不明
神様はいるんだもんソースは聖書とかいう小学生でも吐かない妄言を宣ったかとおもえば
舌の根も乾かないうちに「妄想である」と自白してみたりと
お前の発言のどこに一般的な請求性があるんだ？
292 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 20:40:10.67 ID:p0+McHlu
聖書を読む事がいけないという意味が解らない
聖書読者＝妄想患者
アメリカの半数以上が神を信じている昨今において
君の言は正しく妄言にしか思えん
ただそう言う客観的事実を並べているだけ
他意は全く無い
293 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 20:41:43.07 ID:p0+McHlu
全ては「神はいる」と言う多数派の論からなっている
もしも打ち消したいのならばれっきとした証拠が必要なのは
こちらでは無い
294 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 20:56:15.21 ID:h3EKHStA
は？誰が聖書を読むことがいけないと言った？
信者の数がなぜ神存在の証拠になるんだ？
「神はいる」と思い込んでいる患者が何人いようと
それは頭が残念な人間がそれだけいるという事実を示しているだけであって
君のいうような「多数派の論」とかいうよくわからないものとはどう考えてもつながらない

そんなものを打ち消すべき証拠など誰も持ち得ないだろうよ
そもそも論ですらないのだからな
295 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 20:57:45.17 ID:p0+McHlu
いやあ、老いては子に従えと言うだろう
その考え方はどうかと思うがなぁ
296 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:01:29.37 ID:h3EKHStA
では何だ？
多数派の主張が常に正しいと言いたいのか？
それで言うとキリスト教徒は全人類の過半数に満たないのだから
すなわち聖書は間違っているということになるんではないの？
297 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 21:02:38.85 ID:p0+McHlu
そう言う事になるが
それが何なんだ？
298 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 21:03:55.67 ID:p0+McHlu
伝説を見た人間の暮らしがある
何とも神秘的ではないか
299 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:10:22.16 ID:h3EKHStA
>>297
そういうこととは？
つまりついさっき主張していた多数派の論とやらを自ら否定するということか？
それとも「いついかなる場合でも常に多数派の意見が正しい」ということか？
だとすればその根拠は？

>>298
作り話として楽しむのならともかく、トンデモ本の内容を鵜呑みにするのは如何なものかね
300 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 21:14:40.56 ID:p0+McHlu
例えば某かっこいいブタは結局貧乏くじを引いて話が終わってしまう
しかし彼がそれをやめたからと言ってまた彼が幸せになるとも限らない
世の人達は世界の破滅を見ながら結局経済活動を続けてしまう
人は最終的に夢に溺れる
比較的そう言う大きなリスクを排除しうる本だと、私は思ったが
301 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:19:43.12 ID:9nWOqafS
愚かな人間には神が必要みたいなのはええねん。
もうお前は下がっていいよ。
302 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:24:49.90 ID:h3EKHStA
>>300
いきなりなんだ？答えになってないぞ
聞いてもいないのに関係ない話を突然始めるとかなに考えてんだ？

で？
聖書の何がどんなリスクを排除するって？
具体的に証拠付きで説明してみ
303 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 21:30:12.60 ID:p0+McHlu
民主主義体制において相対に世界を掲げるという考え方は
あまりにも新しい
我々は森林を伐採し、海洋を汚染し、人に媚を売って生きる
でもそれでは駄目なのだ
304 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:50:36.36 ID:9nWOqafS
ニーチェが神は死んだと言ったが、これは人類の成熟の必要条件なんだろう。

必要悪としての神は認めるが、でも悪は悪なんだよ。
305 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:53:42.09 ID:uzpPdXWO
ハリポタの熱狂的なファンが何人いようと構わないが、駅の壁を抜けたり、
箒で空を飛ぼうなんて始められると、さすがに困るだろう。
聖書の読者がいくらいても一向に構わないが、ファンタジーと史実が
ごっちゃになっておかしくなる信者は困る。

＞森林を伐採し、海洋を汚染し

ても意外と平気な信者がいるのは、地球を神が人間のために与えた
おもちゃかなんかと勘違いしてるせいらしい。
306 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2013/01/23(水) 21:59:53.27 ID:p0+McHlu
何事も嘘と欺瞞で塗り立てて上手く行く筈も無い
どこにも愚かな人間等いない
君達はなにか道を踏み誤り過ぎていて、話す価値が無い
307 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:07:33.12 ID:9nWOqafS
>>305
そうそう、聖書って、結局人間中心の価値観だからね、かなりいかがわしいよ。
キリスト教圏の犯罪者なんか、下手に神を信じてるから、簡単に人を頃しちゃうよね。
神のもとに送ってやったくらいの感覚なんだろう。
308 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:08:37.24 ID:jh3w0Ty/
>>299
質問がおかしい
309 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:12:41.46 ID:jh3w0Ty/
>>307
あなたが死んだときに、あなたの死がムダになってもいいのなら
その考えでもいいでしょう。
310 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:13:20.59 ID:9nWOqafS
多数決が正しいとかゆとりか？
信じられない馬鹿だ。
311 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:16:17.25 ID:h3EKHStA
>>308
どこがなぜおかしいか言ってみろ
312 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:16:29.18 ID:9nWOqafS
>>309
おいおいｗｗ
文脈おかしすぎるだろう、おまえ。
「人の死が無意味になってはいけない→死んだら神のもとに行くはず」とか
典型的な道徳的誤謬だろ。
313 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:16:55.81 ID:jh3w0Ty/
>>310
はなから多数決が正しいとされていますが
314 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:18:06.24 ID:9nWOqafS
結局スイーツ脳かよ。
315 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:31:03.60 ID:9nWOqafS
我々は神などいない世界でやっていかなければならないと認めることが出来れば、
救いの無い悲惨や苦悩こそまぎれもない現実であり、生きることの必然的な帰結は
苦悩と虚無だと悟ることが出来よう。
そうすれば、人間はもっと謙虚に慎ましく、他人への思いやりを持って生きることが
出来るんだよ。

神などというチープかつチートな観念こそ諸悪の根源なんだよ、この愚か者ども。
316 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:33:35.42 ID:9nWOqafS
神が不道徳や犯罪を抑止していたような時代はもう終わった。
現代では科学捜査で悪人を追い詰めることが出来る。
317 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:46:08.08 ID:5YbM1Lvl
愚かな、人間は魂の次元では全て罪の子じゃぞ、
科学など何の役にも立たんわ。
318 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:56:36.92 ID:RVF/RQeb
>>317
この世は「魂の次元」じゃないので、そういう話は貴方が「死んでから」好きなだけしてください
319 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 22:59:47.70 ID:9nWOqafS
人間が全て罪の子であれば、きっぱり存在しないほうがマシな何かだよね。
それで、人間の運命の厳しさとは整合する。
神は必要ない。
320 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:06:24.29 ID:9nWOqafS
おまえら腐った信者どもはこの潔さ>>319が無いんだよ。

＞人間は魂の次元では全て罪の子

と断じているくせに、それでもなお「神とのかかわり」を
勝手に、創出して、なんとか己だけはと日々信神を欠かさないって。

罪の子なら罪の子らしくすべて受け入れて「大人しく」してればいいんだよ。
321 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:32:00.39 ID:tfHg3XQP
まったく何でも次元だのレベルだの言ってりゃ片付くと思ってるのか信者バカは。。
322 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:34:47.21 ID:tfHg3XQP
多数決で重力加速度の向きが変わるか馬鹿者が。
323 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:35:07.50 ID:5lDTTDRc
>>315
思いやりのないセリフですね
>>316
証拠がないと何も解らないのに?
>>319
神は必要
>>320
No.
324 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:36:51.00 ID:tfHg3XQP
＞神は必要

精神安定剤程度の意味でな。
325 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:38:54.09 ID:5lDTTDRc
>>324
それもある
326 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:45:33.18 ID:h3EKHStA
>>323
意味のないセリフですね
327 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:47:35.28 ID:5lDTTDRc
>>326
思いやりがある人は、人を傷つけるような事は言いません
328 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:49:54.04 ID:9nWOqafS
>>323
だから、どうしてそんなレスしようと思ったの？
理由が言えないなら黙ってろお前は。
329 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:54:37.61 ID:5lDTTDRc
>>328
間違っていることが、自力では解らないからですよ。
神に頼らず、がんばらないといけません。宗教をやると、神に頼りすぎる面がありますので、
宗教はそこがわるい。

しかし、宗教なんか信じない人は、逆に何でもかんでも自分がやると思います。
それは「我」というらしく、言いかえると傲慢です。
全部自分一人でやって見せようとするからです。

神に頼っていてはいけませんが、全部一人でやってもいけないんです。
だから、神が必要な時もあります。頼り切ってはいけないのです。
330 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 23:59:07.11 ID:9nWOqafS
>>329
別に我は関係ないよ。
言ってることが正しいかどうかだけでしょう。
おまえは、それが「出来ない」んです。
出来ないんだったら「我を抑えて」書き込みを控えてくださいよ。
331 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:06:23.03 ID:7etfPP00
神に頼りすぎると「動け」と動かざるを得ない状況に追いやられます。
行動力のない人たちの苦しみは大体これです。何もしたくない人が多いですが、
何もしないのも、楽なようでいて、実は苦しいのです。その精神の
動きを解っていない人が、楽をしているようで、実は苦しんでいます。
人間は、あまりじっとしすぎると苦しいのです。

神をないがしろにしすぎると「一度鼻をへし折っておくか」となります。
調子よく、どんどん発展していると周りの人は誰も気がつきません。
本人は、人の助言を無視するようになったりすると、どこかで屈辱を味わう時が来ます。
ボクシングの亀田弘毅でしたか？負けてガーンと落ち込んだことがありました。
実際、亀田の態度が悪かったと聞いたことがあります。

神のことなんて、たしかに知らなくても良いんですけど、限度があります。

神のことなんか知らずにやっているんだけど「今日もお陰さまで」
というところが、心のどこかにあるのが良いんです。
心のどこにもお陰さまの意識がないので、ガーンとやられる。
一気にへし折られます。

だから、神を無視もできないのです。いつも考える必要はないですけどね。
時期を見て神が必要ない時と、必要な時があります。
神に感謝したほうがいい時と、神のことなんか忘れて頼らないほうがいい時があります。
332 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:07:42.14 ID:7etfPP00
>>330
なぜ、「我は関係ない」と言った後で「我を押さえろ」と言うのでしょうか。
333 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:11:39.01 ID:Yi/j/9qz
酷いなこれも。
処世術に神を無理やりぶち込んで。
ガツンとやられて目を覚まさないといかんのお前のほうだよ・・
334 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:12:49.38 ID:Yi/j/9qz
>>332
お前つまんねえからもう良いよ。
335 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:13:36.28 ID:7etfPP00
>>333
いいえ、全員です。
よほど生活が立派な人でない限り、間違いなく、神にガツンとやられます。
そうやって、人は性格を治していくのです。
336 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:16:06.09 ID:7etfPP00
既に神にガツンとやられたから、今、宗教を憎んでいるとも言えます。
337 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:17:52.81 ID:9RqmrThD
歪んでいく人も知っています。
338 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:18:15.59 ID:Pn0pzefH
治さなあかん者なら最初から作るなボケ　と、神にお伝え下さい。
339 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:19:55.89 ID:Yi/j/9qz
ｗｗｗｗ
340 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:20:12.98 ID:7etfPP00
人間の運勢と、神の試練で、ガツンとやられます。
完璧な運勢の人っていませんから。絶対に、不幸がやってくる要素があります。
そのせいで、自分は悪いことをしていないはずなのに、向こうから不幸がやってきます。

生活環境が悪くて歪むのも、そんなじわじわと苦しめるような要素があるわけです。
341 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:22:33.36 ID:Pn0pzefH
運勢も試練も妄想
342 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:23:49.04 ID:7etfPP00
周りが味方してくれたら、気分が良い方へ進むし、
周りが非協力的なら、気分が悪い方へ進む。

それを曖昧に運勢と言っているだけです。
343 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:26:57.31 ID:hby/tPpq
下らん。
344 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:27:31.94 ID:UKupPR4H
曖昧に言う　×
勝手に言い換える　○
それから気分という言葉に超自然的な意味を「勝手」に付け加えましたと
断らなきゃだめだろ。
345 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:29:01.99 ID:9RqmrThD
こつくり
346 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:29:21.94 ID:7etfPP00
>>344
勝手に言い変えてますね。誰が言い出したのか知りませんけど。

自分が人の味方だったら、いい方向へ行って、悪くなりにくい。
それだけのことですからね。気分がいい事が起こると「しあわせー」と思いますから。
347 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:30:50.86 ID:7etfPP00
自分が、人にいいことをした過去があったから、
今の幸せがあるわけで、当然のことです。

だから、不幸な人生に見えても、いままでやってきた結果なんですよ。
348 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:32:45.04 ID:7etfPP00
私は創価学会の人だけと仲が良いですが、
まあ、味方してくれているならいいんじゃないですか。

なにか、そうさせる要素が私にあるのでしょう。

みなさんも、仲がいい人が一人入るはず。会えないとしても。
人と仲良くする要素があるから、たった一人でも仲良くできるわけですよ。
349 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:34:34.73 ID:9RqmrThD
誰がどこで繋がっているのだろう。
350 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:39:13.40 ID:hby/tPpq
＞私は創価学会の人だけと仲が良い

中の人か。
351 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:41:18.52 ID:7etfPP00
>>350
そうです。でもできるだけ関わらないようにしていますから、
詳しいわけじゃありません。
352 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:46:01.02 ID:7etfPP00
遠方より友来たる。また楽しからずや
353 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:50:55.06 ID:Yi/j/9qz
神の存在にしがみついてるやつなんか、こいつと似たようなもんなんだろう。
超越者と自分の利害関係を直接関連付けるとか怖ろしい自己中だよ。
お前らみたいなヤツが地球上の害悪の主要素を形作っているんだよ。
354 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:56:12.25 ID:i2nYsMiV
それでもまだ何かいればともかく、妄想どっぷりだからな。
脳内開けましておめでとうございます。。。
355 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:58:00.88 ID:i2nYsMiV
所詮サルに毛の生えた（毛の抜けた？）程度のものか、人類なんて。
356 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:58:18.24 ID:hEeg/aPi
キリスト教美化は勝者の捏造した歴史観であるだろ
357 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 01:15:41.43 ID:AUqhQ7tD
>>356
勝手な解釈で喜んでろよ
358 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 01:23:24.22 ID:RBSuu9Az
人が何者かにガツンとやられることがあるとしたら
それは人の仕業であって
神なんぞというモンスターを引き合いに出す必要なし

神がもしいるとしたら、そんな無関係なことでいちいち引っ張り出されてこじつけられて迷惑していることだろう
「何でも感でも俺のせいにしないでくれる？」と言っていることだろう
神様大好きなくせにそんなこともわからないのか？
359 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 01:24:36.05 ID:7etfPP00
>>355
サルに毛は生えてますけど。

さて、寝るか。それでは。
360 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 03:03:26.37 ID:VifaGTCC
>>355に、>>359は頭悪過ぎだろw
361 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 05:26:32.60 ID:7SZ0pq94
クソワロタ
362 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 08:12:26.12 ID:dvDVOS8x
答える能力がないのにまた全レスしようとするあほがいる。>>256

はっきりしてるのは宗教は脳内ウィルス。
Noと言って拒絶したくてもそれが現実だ。
363 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 09:30:26.27 ID:UKupPR4H
単にウィルスといえばいいんだよ。脳は演算装置だから、目の前にあるパソコンと変わらんよ。
意識をプログラムすることに成功した人がいないから、違って見えるだけ。
364 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 10:19:24.00 ID:BtNdBRWg
キリストは稀代の詐欺師。
365 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:02:34.42 ID:NhLp7G/b
>>358
神は心が広いから、よほどのことがない限りは怒りません。
人間は何をしても怒る。いつまでも怒り続ける。仕返しが好きです。
>>362
No.
>>363
心理学のように、とりあえず名付けておくしかできません。
366 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:04:34.17 ID:LSGyyjSV
いや。糖質さんだよ。
367 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:23:33.54 ID:LSGyyjSV
＞神は心が広いから

妄想の設定語られてもなあ
368 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:29:02.98 ID:YSDaBK64
ちょっと高い建物立てたらキレたじゃないですかやだー
369 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:29:29.33 ID:NhLp7G/b
>>367
神は心が広いと、最初に言った人に文句を言ってください。
私が言ったんじゃないですから。
370 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 11:38:39.83 ID:NhLp7G/b
>>368
人類はよほどのことをしましたから。
371 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:20:18.55 ID:aeLw9huA
>>370
してないですよ。
単純になんで世の中ってこんなに言語が
バラバラなのー？っていう疑問に人類学なんて
なかった頃、宗教バカがひりだしたウンコ話。
372 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:35:03.29 ID:YSDaBK64
あと、人間がいうこと聞かなくなって腹立てて洪水で人類絶滅…はともかくとして、
罪もない多くの動植物も巻き添えにしたよね。
ひとつがいずつ残した…ってレッドデータアニマルってレベルじゃねーぞ！
373 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:54:44.70 ID:LSGyyjSV
>>369
やっぱり、アホの子？
374 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:57:21.80 ID:xizJM1Nw
>>372
はい。
375 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 13:57:34.15 ID:LSGyyjSV
>>372
近親相姦の王国が出来ちまうw
376 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 15:16:53.44 ID:lsWfxcej
聖書に書いてあることを全部本当だと思うような人間のことさあ、
キリストや弟子たちでさえ絶対ウンザリすると思うわ。
「んなわけねーだろ！！レトリックってものがあるに決まってるだろバカ」ってね。
377 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 15:19:32.44 ID:LSGyyjSV
つまり、神というレトリック。
だったらいいなぁ妄想を擬制したもの。
378 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 15:23:19.81 ID:lsWfxcej
宗教組織においては神の権威化は絶対必要だからね。
ちょっと考えればわかること。
379 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 15:26:52.79 ID:o1Jj7wPc
教義ウイルスを流し込まれた信者脳は、そのちょっとすら考えなくなってしまう。
380 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 16:26:29.44 ID:54C6DtSq
>>145
>その程度の気休めならアヘンのほうがよほど効くし副作用も少ない。

いいよ、別にアヘンが神様でも。
実際、宗教で麻薬使ってトランス状態になる儀式もあるだろ。

>>376
いや、一番初めのイエスの弟子は今の聖書見て「こんなん、先生は言うとらんで」と言うだろう。
長い年月をかけて、その時代時代の信者達が、自分達の都合や儲けにあわせて変えていったものだからな。
381 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 16:33:43.20 ID:xizJM1Nw
君らは、神と言わなくても、謎の力Xだったら信じるのか？
382 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 16:53:30.15 ID:XFwbuaTU
>>371
ひりだしたんじゃなくて、ひねりだした
383 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 16:55:57.71 ID:XFwbuaTU
>>379
考えている人もいます。少ないだけです
>>381
疑ったら客観的だと思っているので、信じないでしょう
384 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 17:09:33.91 ID:xizJM1Nw
>>383
ん？どういうこと？

ちなみにビッグバンの極点の謎の力Xも信じないってこと？

謎のものが信じられないの？

確実なものしか信じないってこと？
385 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 17:12:00.05 ID:7cpckiI3
ビッグバンに力いるんだっけ？
386 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 17:19:19.56 ID:7SZ0pq94
Ｘが存在しないと既存の理論が成り立たないなら信じるしかないわな
Ｘの性質についてはどうでもいいから信じる必要はない
387 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 17:21:10.07 ID:7cpckiI3
対称性の自発的な破れには、原因も力もいらないと理解していたので。
388 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:06:32.22 ID:XFwbuaTU
>>384
何もかも信じないってことです。
適当に疑っていたら、とりあえず最悪だけは避けられますから。
>>386
そんな事をいつも言うから「何もかも信じない」と言ったのです。
389 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:10:31.47 ID:xizJM1Nw
>>388
何もかも信じないって、なんか、なんとなく、中二病っぽいですねｗ
390 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:24:10.29 ID:IP7Z8DsG
少なくともキリスト教が主張する神は存在しません。
391 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:31:50.55 ID:xizJM1Nw
>>390
じゃあどれだったら居ると思う？
神道の神々？
ギリシャの神々？
ヒンドゥーの神々？
392 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:36:15.38 ID:GGwJY+76
どれもいないと思う。
まあ、時間と空間の擬内積がすべての慣性系で保存するんじゃないかとは思う。
それについちゃ、多分、かなり信じてる口だな。
393 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:45:17.48 ID:xizJM1Nw
>>392
ごめんぜんぜんわからん。なにそれ。
まあしかし、確実なことではないけど、信じてるってことなのね？
なんで信じてるのかな？確実なものでないのに。
あなたは、何もかも信じないって人はどう思う？
信じるってどういうことだと思う？
394 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:51:35.62 ID:YSDaBK64
例えば、地球が丸いのを自分で見た人は少ないと思う。
でも、地球が丸いことを受け入れることによって、身の回りの事象のいくつかは説明つくよね。
四季の移り変わりであるとか、時差であるとか、月食とか。
だから自分は地球が丸いことを「信じる」。

一方、神はどうだろう。
神が我々を見守り、善に救済を、悪に懲罰を行うのだと考えると、
善人が犯罪や自然災害や疫病であっさり死んでしまったり、犯罪者の幾人かが
平気で逃げおおせてしまうのと矛盾する。
だから自分は神を信じない。あるいは、「神がいないことを信じる」。
395 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:55:27.55 ID:GGwJY+76
えーと、無条件に100%信じ込んででいるのかと言われると自信ないが。
まあ、真空中の光速度は不変だという観測事実に合うし、太陽が当分燃え尽きないのも、
温泉に入れるのも、GPSが正確なのも、それで説明がいっぺんにつくから、ま、いいかと。
396 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:55:47.41 ID:xizJM1Nw
>>394
でしょう？

神様信じてる人も同じなのさ。信じないと辻褄が合わないこをいろいろ体験
しちゃうわけさ。
397 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:56:42.40 ID:BkU7+GMj
愚かな、神のみ業は人の浅はかなあたまでは推し量れないというに、
嗚呼～浅ましき無神論者のお馬鹿・・・！！！
398 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 18:58:28.44 ID:xizJM1Nw
>>395
でしょ。
説明がつくからでしょ。
同じだ。
399 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:00:51.32 ID:GGwJY+76
推し量ろうにも、一体何を何について測るのか、さっぱり意味不明なもので、
神とか言うわけのわからないものを仮定すること自体理解不能。
400 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:22:39.62 ID:epF5/hdF
>>398
なんで信者の脳みそには白と黒の二色しかないのかね～

神を想定すれば色々な事に「説明が付く」のは確かだろうけど、べつに神を想定しなくても説明がつくことばかりだろｗ
ようは、「どの程度信頼できるか」が問題なんだよ。
その観点から言えば、「地球が丸い」なんてのは、ほぼ100％に近い信頼性がある。
それに対して、神の存在なんて、「神が存在を仮定しないと説明がつかない現象」が無い現状では、限りなく０に近い信頼性しかない。
それを一括りにして「同じだ。 」と言っちゃうところに、病的なものを感じざるを得ないなｗ
401 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:23:42.33 ID:Yi/j/9qz
このスレを観察する限りにおいては、馬鹿で邪悪な人間ほど完全に神と反りが合うようだ。
402 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:33:44.80 ID:USWrV8J3
>>389
それが却下している人たちです。
宗教団体のありとあらゆる行動が、洗脳だと思っています。
これにあらがうためには、適当に全部嫌がっていたら簡単なのですから。
>>394
それを根拠に「科学も宗教」といわれますね
>>395
信じると言えば１００％

こう思っているのが、無神論者、却下派の悪いところです。
信じると言う言葉を使ったら、盲信していると決めつけているからおかしくなります。
べつに、１００％信じる必要はありません。

私もまだ、１００％は信じてはいません。ここにいる人たち以上には神を信じていますが。

なぜなら、宗教の話を聞いて「そうなんだ」と思ったら１００％信じるかと言えば、誰でもNo.なのです。
しかし、それからの体験で、信念が強化されるかどうかが決まります。

たとえば、喜びだけで神を信じるようになるか、厳しい人生を通して神を信じるかが違うだけです。
無神論者は、もうひとつ勘違いをしています。「神がいるなら、悪いことが起こらず、
自分は幸せなはずだ（たとえばお金持ちだ、人間関係に悩まされない、病気にならないはずだ）」

とおもっていますが「神がいるからいいことばかり起こってくれるんじゃないか」と言うのが間違いなのです。
403 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:38:51.87 ID:USWrV8J3
>>400
「信じる」体験がない人が言うセリフじゃないですね。

神は信じない。では、人間は信じたか。信じていないはずです。
２ちゃんねるでは、普通に生きていたら体験するはずのない苦しみに
あってしまった人が集まるところで、普通に生きている人が来るところではありません。

神を信じないと言う感情は、私もわかるつもりですから、認めています。
私が、あなたたちの神を信じない言葉をみとめないとすれば、今まで以上に問答無用にけなしてあげます。
そこまでけなしていないんだから、認めているつもりです。

あなたたちは、神は信じないのはいいでしょう。では、人は信じただろうか。
そして、自分自身を信じることができるだろうか。
自分を信じて、精一杯来ていると言いきれますか?

言い切れるなら「信用できるかどうかが大事」と言っても良いと思います。
404 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:45:10.67 ID:ImrigB7r
＞それを根拠に「科学も宗教」といわれますね

本の2000年ばかり遅れた考えだね。
405 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:45:41.83 ID:USWrV8J3
>>402追加

多くの人は、厳しい人生を通して神を疑うようになっていくのです。

なぜかというと、神がいるといいことばかりが起こる気がするのです。
それは、自分でやることではなく、全部神様がやってくれると勘違いしているのです。
無神論者、神却下する人、宗教の悪を語る人には、過去、宗教をやっていて
うまくいかなかったので諦めた人もいます。（このスレに限定していません。一般のことです）

私の教祖は言いました。厳しい人生だからと言って、神様を捨てたら、
それは、神様のために生きていないんじゃないの。
結局、人間関係のためとか、布教のためとか、お金のために信仰をしていたんじゃないのか。

本当の信仰をするなら、神様のためにするものじゃないの。

おおくの宗教団体は神様を拝まないで、建物や、教祖様を拝んでいます。
そんなことはしないでください。
私（教祖のこと）を拝んで追っかけまわったら、はたから見て変ですからやめてくださいね。
406 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:47:29.86 ID:USWrV8J3
>>405のミス。

自分を信じて、精一杯来ていると言いきれますか?

↓

自分を信じて、精一杯生きていると言いきれますか?
407 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:47:45.39 ID:epF5/hdF
>>403
相変わらず頓珍漢なレスをつけるな～
何を言ってるのか理解できないなら、横から口出すなよｗ
408 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:48:28.42 ID:ImrigB7r
まったく理解不能。
不要な仮定を持ち込み拝むとはいかなることか？
病院で診てもらった方がいいのではないか？
409 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:48:40.98 ID:xizJM1Nw
>>401
自己紹介乙。

>>400
>べつに神を想定しなくても説明がつくことばかりだろｗ


それは、あなたの体験が貧弱なだけです。自分の認識を
全てだと思わないように。

例えば複雑骨折していた女性の骨盤が一晩で健常者と同じ状態に戻った
奇蹟をどのように説明しますか。
410 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:51:53.19 ID:ImrigB7r
＞例えば複雑骨折していた女性の骨盤が一晩で健常者と同じ状態に戻った
＞奇蹟をどのように説明しますか。

嘘または誤認。
411 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:52:38.14 ID:USWrV8J3
>>410
根拠は?
412 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:54:41.48 ID:xizJM1Nw
>>410
もう少し真剣に答えろよ。
413 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:56:10.16 ID:ImrigB7r
まず、そのような事実が確認されていない。
414 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:57:05.81 ID:USWrV8J3
>>413
それも根拠ですが、だれも納得しないでしょう。
415 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:57:24.90 ID:xizJM1Nw
結局そうやって逃避してしまう。
自分の信とするところが崩れてしまうのが怖いから。
416 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:59:55.34 ID:ImrigB7r
>>412
真剣だよ。俺は嘘つきを推奨しない。
417 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:02:44.86 ID:xizJM1Nw
中世理性主義を経て近代合理主義、そしてその先端部分である現代が
いかに片方を切り落としてきてしまったかの、認識が
なさ過ぎてどうしようもない。
418 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:05:09.63 ID:ImrigB7r
切り落としてはいない。
精神病理の分野だ。
419 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:07:09.45 ID:USWrV8J3
>>418
だからこそ、なかったことにして考えているでしょ?
420 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:09:18.50 ID:ImrigB7r
そのような事実があるなら、論文出せば？
421 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:10:07.90 ID:xizJM1Nw
精神分析の分野のあの人はユダヤ人でほとんどの論文は
聖書の言葉を学術用語に置きなおしただけなんだよね。
422 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:11:17.01 ID:xizJM1Nw
フロイトはずる賢かったよ。
423 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:12:52.47 ID:mplr//HH
>>421
と、どこの誰やらが言ってましたか？
424 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:13:47.36 ID:xizJM1Nw
彼は神様を人間の心の中に引き摺り下ろしてしまった。


で、「超自我」といった。
425 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:16:05.59 ID:epF5/hdF
>>409
>それは、あなたの体験が貧弱なだけです。自分の認識を
>全てだと思わないように。

自分の考えに凝り固まって、「神」という万能説明ワードで説明が付いたつもりになっている人間には言われたくないねｗ
そのまま君に返すわｗ
426 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:16:10.99 ID:mplr//HH
フロイトはまだまだ実証科学の域ではないが、奇蹟体験屋さんより数段マシだな。
427 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:17:26.34 ID:USWrV8J3
>>426
フロイトは確か、掃除婦などに手伝ってもらって実験したんですよね。
428 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:20:20.40 ID:xizJM1Nw
>>425
凝り固まっているのはあなただ。
信じられないような事実を、事実として受け入れられないのだからね。

ほかでは説明がつかないから「神」のみ業なのであってね。
429 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:20:39.30 ID:mplr//HH
フロイト研究の人にでも聞いて下さいな。
430 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:22:03.25 ID:USWrV8J3
>>429
知らないのか
431 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:22:57.22 ID:mplr//HH
事実って、脳内や手品じゃ駄目ですよ？
432 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:23:45.18 ID:epF5/hdF
>>428
「他の説明」をいろいろ出されてるのに、却下してる態度そのものが「凝り固まってる」と評価されるんだが、凝り固まった頭じゃ自覚すらできんようだなｗ
433 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:24:14.51 ID:mplr//HH
>>430
専門は物理学なんでね。
434 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:25:16.68 ID:USWrV8J3
>>433
いえ、私も何年も前に本を読んだだけの、うろ覚えです。
失礼しました。
435 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:05:11.56 ID:RBSuu9Az
>>402
根拠のない偏見だけで決めつけて罵倒することしか能がないのか？
おたくの教祖とやらの教育の賜物？
436 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:14:33.33 ID:RBSuu9Az
>>428
その事実とやらがあったという証拠も出せずに何偉そうに吠えてんの？
みっともないだけだとわからない？

で、具体的に何のどこがどういう理由で神のみ業だっていうんだ？
よくわからないから神の仕業にしてしまえとか、まさかそんなバカなことは言わないわな？
437 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:28:29.84 ID:9KH25OpK
悪魔の子になりたい　サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい　サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい　サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい　サタンの子になりたい
僕は人間の子をやめる
僕は悪魔の子　サタンの子

悪魔を崇拝して　悪魔の力を得て　悪魔の子になりたい
438 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:30:23.29 ID:YSDaBK64
好きな女の子が生首にされて「悪魔はお前らだ～！」と絶叫するハメになるぞ？
439 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:28:03.86 ID:d0Oxug6/
>>437
高等魔術でもやりますか?
440 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:32:42.74 ID:UKupPR4H
高等魔術ってのは　てけれっつのぱー！　か？
441 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:43:09.21 ID:d0Oxug6/
>>440
そんな呪文、どこにあったんですかｗ
442 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 23:43:21.50 ID:epF5/hdF
>>441
超有名な死神を追い払う呪文なんだが、知らないのか？

まあ、正式には、「あじゃらかもくれん、きゅうらいそ、てけれっつのぱ」だが。
443 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 00:22:22.37 ID:cFVnMUIY
無内容で難解という本としては最悪の部類のもんは読むくせに、一般教養にかけるんだな。
444 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 02:04:28.69 ID:7KDt4x14
プラナリアは生息環境が一定の範囲にあればほぼ無限に生き続ける。
切っても切っても平気。
クマムシはある種の休眠状態にあると、放射線当てても、レンジでチンしても、
真空状態にしても死なない。
休眠状態と言っても、冬眠のように代謝を下げたのとはちがい、死体状態。

これらは事実。
445 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 10:55:29.41 ID:DT5DrkWJ
>>442
微妙に時数のリズムが心地よいのが微妙ですが。

高等魔術はイギリスだったかにある魔術で、私たちがライトノベルなどで
わけもわからず、だた「魔術」という知識体系の正式名称ですよ。
かの有名なアレイスター・クロウリーが使っていた魔術です。

呪文は「アテー・マクルト・ヴェ・ゲブラー・ヴェ・ゲドラー・レ・オーラム・エーメン」といいます。
マンガ『サイレントメビウス』で香津美リキュール（名字の漢字はあっているかわかりません）が、
魔物を魔界へ帰すために使った魔法の呪文ですが、マンガの方が間違っています。

実際には、悪魔を召喚して願いをかなえる魔術でして、魔物を魔界へ帰す術ではありません。
446 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 10:57:30.49 ID:DT5DrkWJ
>>443
もちろん、一般教養はないと自負しております。
>>444
その事実を言って、何を伝えようとしているのでしょうか。
神を肯定しているのでしょうか。
447 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:07:16.42 ID:nXEi0c0l
>>445
きみ中学生？
448 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:07:37.23 ID:xCxRSsOP
まだ、俺の女子アナにしつこいのが居ると聞いた。
どこの団体なんだ？
結局、押し売りセールスの売国奴・国賊はどこなんだろ？
①創価学会 （緑） ②日蓮宗 （オレンジ） ③浄土宗 ④立正佼成会（赤）（オレンジ） （緑）
⑤真如苑 （オレンジ） ⑥PL教団 （緑） ⑦GLA ⑧霊友会 （緑） ⑨天理教
3年前から色々な所に通告済みで、そういう男は殺害してしまうよ。
449 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:09:12.48 ID:nXEi0c0l
何がきっかけで魔術なんかに興味持つもんなんだろうか・・・
やっぱり、アニメとか？
450 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:11:51.57 ID:xCxRSsOP
昭和天皇の唯一の子（里子）にして、皇太子の殿下ではない本物。偽者が横領しているため周りに若い女が居ない本当の若君、若様。
現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm,S50,2産まれ）の話をネタ元にパーティー演説。
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！
ポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸があるから。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
451 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:21:05.60 ID:DT5DrkWJ
>>447
おどろけ。３６歳。あなたたちのダメダメ具合なんて、私から見たらたいしたことないんですよ。
幸せにならないから神様が嫌い?何言っているんだか。
私は幸せにならないけど、神様は好きです。

魔術に興味を持ったのは、マンガの方ですね。サイレントメビウスをやっているころは、
アニメはゴールデンタイムにテレビでやっているもの以外は見ていなかった。
午後６時半から、８時までの間だけでしたから、アニメはほとんど見ませんでした。
親がビデオデッキを買わないように努力していましたので、私はビデオは全く見ていないんです。
私の願いは、悉く実現しない家庭です。家のことは関係なかった。

マンガを読んだ種類も、あまり多くはありませんでした。サイレントメビウスは友人に読ませてもらった。
少年ジャンプの２，３の作品のみ読んで、サンデーもマガジンも知らなかったのです。
見かけたら「なにこれ？」と思って、同じようなマンガ雑誌ということすら解らないくらいでした。
452 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:23:33.68 ID:DT5DrkWJ
日曜日の朝８時とかも、他の子と同じく（かどうかもしらない）見ていましたね。
仮面ライダーとか、シャリバンとか。女の子向けは見ていませんでした。
何をやっているかあまり知らなかった。

プリキュアの２，３作品前くらいからしか見ていない。
たとえば、セーラームーンはすっごく興味があったんですが、全く見られませんでした。
453 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:32:38.59 ID:xCxRSsOP
国内に、いまだに、日本人女性を狙って、奪っている、うっている（性行為）が居るそうだが、それは、なんでかというと日本への永住権目的と遺産、財産目当て。
日本人女性の中に隠れ皇族とかが居ると思い込んでいるそうだが。それは情報が逆で、実は男であり俺であり、俺しか居ない。迷惑である。
そういう男たちも、暇なスパイ、殺し屋の標的にさせてもらっているので、覚悟するように。そういう女性を狙うなら、自分と自分の仲間と自分の家族の命が無くなるという想定をして動く必要がある。
現在はフリーメーソンの超兵器を活用して殺害している。
454 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:36:32.33 ID:nXEi0c0l
>>453
はあ・・・
455 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 11:38:55.40 ID:xCxRSsOP
はぁｗ
俺の権力が信じられない？？　なら、俺に電子メールをおくってきてみて、あんたを半殺しにしてあげるから。
で、警察に被害届を出してみろ。他と同じで、被害届を受理しないから。
456 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 12:06:08.14 ID:nXEi0c0l
電波攻撃が最近酷い。思考盗聴も最高値だね。
思考コントロールされないようにゆんゆんフィルター
の値を高めにしておかないとやばい今日この頃。
層化ＩＰのシェア率がここ数年ずっと横ばいなのは
幸いだけどもね。集団ストーカー被害も横ばい。
まあ陰部をロックオンしたマイクロ波照射攻撃は
いまのところ有効な対策がないのは脆弱性の一つだね。
まあ、神様を認めない人は、実際神様を体験しても
あくまでも、自分は幻想を見たのだと言う訳で、
いるかいないかの議論は置いておくとしても、電波犯罪が
世間に認知されニュースにならない限り、電波犯罪による
健康被害はあくまでも、自分の体質による健康被害と思う
被害者になりうるってこと。
集団ストーカーは営利事業であり、国内数百万人の加害者
はギャラを貰って動いている。そのギャラ捻出の為にテクノロジー
犯罪を使用してもいる訳で、加害者側の息の掛かった医者や
霊能者が、ターゲットの治療役や相談役に収まり、音声送信と
連動して搾取する、病気や霊障に見せ掛けるという工作により、
利益も上げていたりするので、冷静にテクノロジー犯罪被害
かどうかを判断出来ないタイプの人は、カモでも有り得るってこと。
時には奇跡の様に思考盗聴して何かを言い当てたり、音声送信を
行えば、霊能者でない人を霊能者に見せる事などいとも簡単
なのだから、オセロの中島さんも、これを使われた組織的な洗脳
だった可能性も辞めない。
457 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:05:28.77 ID:epQV2m6P
>>456
思考盗聴している人って宗教団体にいたんですか
458 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:23:37.41 ID:nXEi0c0l
思考盗聴　創価学会　を検索窓に入力してエンターキーを押してみたらいい。
459 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:34:40.53 ID:epQV2m6P
一つだけヒットしました。
ここで否定していますが、>>1はどこの人間なのでしょうか

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1250244656/501-600
460 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:44:11.53 ID:KF0ddpnu
>>457
アルミホイル頭に巻いてる宗教団体だっけか。
461 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:46:30.73 ID:epQV2m6P
>>460
それ映画の『サイン』で出てきました。
宗教団体とは出てきていませんが、人類が宇宙人に狙われているか何かで
主人公たちの所に、いろいろ不可解な現象が起こるんですが、
主人公の家族が、すっかり怖がって、アルミホイルを頭に載せてテレビの前だったかで震えていた。
462 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:46:56.38 ID:nXEi0c0l
どうしてそういう検索の仕方しか出来ないのでしょうか。
あなたのネットリテラシーを疑います。
>>１はおそらく共産圏のスパイである可能性は否定できませんね。
あるいは、逆に単純に層化工作員とする見方もあながち真かもしれません。
しかし、いづれにせよそのような検索技術は改めたほうがよさそうです。
463 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 13:50:08.79 ID:epQV2m6P
>>462
そうですか。言われたとおりに右上にある検索窓に入れてみたんですけど。
464 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:02:07.07 ID:nXEi0c0l
いやはや、ＲＣサクセションズではありませんが、あきれてものも言えませんね。あるいは、絶句してしまいました。
もしくは、言葉が出ない、二の句がつげない、言葉に詰まる、返事に窮する、
凍りつく、はっとする、茫然とする、何でもよいですが。
とにかく、驚天動地、あけてびっくり玉手箱、おどろ木ももの木さんしょの木です。
465 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:08:33.28 ID:epQV2m6P
>>464
素直でよろしい
466 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:13:37.21 ID:epQV2m6P
あなたはできるだけ悪い言葉で「驚いた」と言っているだけです。

このスレにいる人なら、もっと手の込んだ言い訳を言うと思いましたが、違っていました。
467 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:15:01.97 ID:epQV2m6P
頭がよすぎると、その言い訳を言えちゃうんで、素直じゃなくなる。

言わなかったあなたは、素直なほうです。
468 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:19:04.90 ID:nXEi0c0l
松下幸之助創設者は、「素直な心」を次のように定義しています。

「素直な心とは、寛容にして私心なき心、広く人の教えを受ける心、
分を楽しむ心であります。また、静にして動、動にして静の働きのある心、
真理に通ずる心であります」。

まあガラテヤ人への手紙5:22-23
「しかし、御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。・・・」
を聖霊によって実践するクリスチャンはそんなことは当然なんです。
469 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:21:11.82 ID:nXEi0c0l
とは言いませんが。

言ったとたん高慢の大罪ですから。
470 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:26:09.06 ID:epQV2m6P
>>468
事情があって、素直さを表現することが許されない。
そんな生活を送る人もいるんですよ。
宗教団体のような、常識から外れた価値観を知った人は特に。
471 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:41:04.15 ID:nXEi0c0l
ツンデレ、という手段で素直さを表現するという良い方法があるというのに、
もったいないですね。
472 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:52:17.34 ID:epQV2m6P
単純に見たら、ツンデレを知っている人はそれでもいいでしょう。
知らない人は、言葉通りに受け取ってしまいます。

知らないってことは、言葉とは裏腹、という前提すら知らないのですから。
473 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 14:52:57.96 ID:epQV2m6P
さて、途中で済みませんが、一旦落ちます。それでは
474 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 15:19:10.37 ID:6HmunRk5
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ

これほど証明尽くされてる事実を認めない無神論者ってアホなの馬鹿なの白痴なのwww
475 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 15:44:50.07 ID:cFVnMUIY
またまた、証明って言葉に勝手な意味を足さない。
476 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 15:49:09.69 ID:nXEi0c0l
↑勝手な解釈しないように。
477 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 16:24:54.53 ID:yBjzDGsf
宗教が必要な人⇒誰かの目を意識していないと行いが無軌道になるのが怖い。
　　　　　　　⇒だから神は実在するはずだ。（道徳主義的誤謬ｗ）

宗教が不要な人⇒他の人も自分と同じ本質をもっているから自分が嫌なことは他人にもやらないでおこう。
　　　　　　　⇒神？どうでもいいよね。

↑これに尽きる。
478 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 16:33:09.96 ID:6HmunRk5
やっぱり無神論者って物凄くあたまが悪いよねwww
たんなる感情的嗜好や嫌悪感と人間的本質を混同してるよwww
479 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 16:33:16.84 ID:aNMFbTaA
>>369
脳内を最新情報に更新しましょう。
480 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:04:30.33 ID:32QR1uEo
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=#hl=ja&lr=&safe=off&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=
%E6%80%9D%E8%80%83%E7%9B%97%E8%81%B4+%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&oq=%E6%80%9D%E8%80%83%E7%9B%97%E8%81%B4%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&gs_l=
hp.1.0.0.9370.9370.1.12196.1.1.0.0.0.0.740.740.6-1.1.0...0.0...1c.GhtmdwhVZYs&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41524429,d.dGI&fp=667e52262cd35914&biw=943&bih=621
481 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:08:22.42 ID:cFVnMUIY
残念ながら神はどうでもいいとはいかないな。信者にとってはそのほうが都合
がいいんだろうが。神なんて妄想は有害だから、どうでもよくない。
482 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:10:51.24 ID:q0EMzQ8j
神は妄想
宗教は欺瞞
教祖は糖質
信者は儲け
483 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:12:58.01 ID:q0EMzQ8j
たんなる感情的嗜好や嫌悪感が人間的本質の人たちを信者と言う
484 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:21:34.81 ID:FA9CGY2Y
宗教って自転車の補助輪のようなもの。
ないほうが良いに決まっている。
485 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:42:52.96 ID:/Ti6LJxL
>>474
説明が足りないからです
>>475
足してません
>>477
いや、自分が嫌なことは人にしているじゃないですか
>>478
心をないがしろにして論じていますからね
>>484
自転車との違いは、レベルが戻ることがあるのです。
救いはあります。戻っても永続的じゃないことです。
486 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:53:04.33 ID:u1C2aUHC
自分が今、ここに生きているということ。この「生きている」ということを科学的に
究明しても、細胞から分子、分子から原子へ、そして、量子力学の段階でストップする。つまり、
量子力学の世界は、素粒子とエネルギ－の世界である。この世界では、生命が粒子エネルギ－の
活動の世界となり、端的に言うと「エネルギ－」と「精神活動」が融合された世界となる。
この人間の理性を超えた世界（量子力学の不思議な世界）と宇宙は一体をなしている。この
普遍的、不可思議な「力」に対して、人間は古来より、その「力」を「神＝普遍的なもの」として
崇めてきたのである。
487 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 18:59:51.05 ID:Xe2l0zh5
幼少のころから、それらしい存在を夢のなかで見てきたのでぼんやりと信じてるが、

宗教好きにはなれない。それぞれ美術品や建築物には興味があるから世界各地のお寺や教会、大聖堂めぐりと美術館めぐりに嵌まっている。

信仰心はあるが、そこら辺の宗教に嵌まる理由が見つからないまま晩年を迎えると思う。絶対的存在すら極めてぼんやりしたものだと思う。それを具現化する事に何ら価値を見いだせない。
488 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:05:19.00 ID:wKFag9im
>>365
＞神は心が広いから、よほどのことがない限りは怒りません。

それはどうやって確認した？本人に聞いたのか？
仮にその通りだとしたら、神の心が広いのをいいことに
何でもかんでも神のせいにして
無関係なことでも神を引き合いに出して言い訳や権威付けに利用したりしているというわけだな
最悪だな君は

で、神の心が広いとかいうのはどうやって確認した？
本人に聞いたのか？
散々利用されて怒り狂っているかも知れないぞ
すぐ洪水起こしたりするんだろ神って奴は
489 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:17:40.80 ID:/Ti6LJxL
>>486
科学の限界
>>487
芸術は、神を直接感じる唯一の手段と聞きました。
>>488
だからバベルの塔の（捜索としての）話しで戒めているわけですね。
日本むかしばなしで子供にいいきかせるごとく。

すぐじゃないけど洪水をおこします。
490 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:22:15.20 ID:wKFag9im
>>489
だからってなにが？

神の心が広いのをいいことに好き放題利用していることの醜さ、
そもそも神の心が広いというのはどうやって確認したのか、
という話題と何の関係が？
491 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:24:37.60 ID:/Ti6LJxL
関係ありません。
492 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:29:03.09 ID:/Ti6LJxL
仏の顔も三度まで、ということ。
実際に三回、というわけじゃありませんが、初めは傲慢を許します。
だから、傲慢人間は長い間、わがままがとおります。
しかし、どこかで失敗することで、戒めます。

戒めると言っても、かなり長期間、わがままでいられる人もいます。
人間程度の心の広さでは、あまり長い間、わがままを許さないはずです。
493 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:37:00.24 ID:wKFag9im
頭が悪すぎて話がかみ合っていないことが理解できないのか？
誰が新たな妄想設定を語れと言った？

神の気が長いため罰が下らないのをいいことに
神の権威を好き放題利用する傲慢を続けて行きますという告白なのか？
494 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:38:05.81 ID:Px58ckGt
神から仏に化けたぞ？
495 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:38:16.86 ID:/Ti6LJxL
どうやって知ったかと言えば、何度か聞いただけとしか言えません。

私は「神は寛大だ」という言葉を調べようとして知ったわけではありません。
いつのまにか何度か見ていたようで、知らず知らずのうちに覚えていたのです。

ニュースでどこかのイラク人とかが言っていたのを、たまたま覚えていたんじゃないですか?
496 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:41:24.56 ID:Px58ckGt
>>486
で、量子力学やってみた？
497 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:51:22.15 ID:wKFag9im
>>495
何度か聞いただけで神は寛大だと思い込み、
そこに付け込んで好き放題利用しているというわけだな
どこまで腐った信仰なのか
498 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:52:03.22 ID:/Ti6LJxL
>>497
何度か聞いたら、勝手に覚えるでしょ?
499 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 19:58:27.29 ID:RJG+Fkxj
旧約の神はとても寛大とは思えんな
500 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:02:34.51 ID:A721ufDv
全て偶然です
聖書もそれだけが後ろ盾の神も人間の捏造です
501 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:06:17.43 ID:RJG+Fkxj
だろうな。
502 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:17:36.34 ID:A721ufDv
今で言えばラノベ

そして世界の争いの本質は宗教・信仰ではない
宗教をダシにした戦いはしても実際は富のためである
503 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:19:57.13 ID:/Ti6LJxL
>>502
形だけの信仰なのでしょう
504 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:32:29.79 ID:wKFag9im
>>498
どこかで聞いただけで、確認もせず都合がいいからと勝手に思い込んでしまう浅はかさはよくわかったからもういい

他人というか神の寛容につけこんで好き放題利用するのがお前の教祖様の教えということでおk？
505 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:34:02.01 ID:/Ti6LJxL
>>504
もちろん、違います
506 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:36:48.92 ID:A721ufDv
>>503
形だけじゃない信仰があるならすぐにでも父の元に逝かれるがよいよ
それをしないのは信じていないということだよね？

>>504
信仰する理由が「死後の裁きを免れるため」だしな
見ることもできない存在に見ることもできない死後で脅迫されるなんて
「信仰が薄いと地獄に落ちる」とお布施を要求するカルト教団となにが違うと言うのか
507 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:39:04.00 ID:/Ti6LJxL
>>506
何が違うか。簡単です。要求されたことがないからです。
508 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:40:20.55 ID:A721ufDv
>>507
主語をぼかすのは聖書の手口
誰が誰になにをとはっきり書きなさい

聖書の矛盾と破綻・ダブスタはまるでこの国の政治家の言い草だ
509 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:42:45.07 ID:/Ti6LJxL
>>508
主語をぼかすといいますが、お布施以外の何だと思うのでしょうか。
「お布施を要求するカルト団体となにが違うと言うのか」と書いて
「要求されたことがない」とだけ書きました。

なぜ、お布施以外の言葉が入ると思うのでしょうか。
510 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:44:29.66 ID:A721ufDv
>>509
イエスは言った「人はパンのみに生きるにあらず」
なぜお前はパンだと思ったのか
信仰心の薄い者め
511 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:48:04.48 ID:/Ti6LJxL
>>510
形のないものしかもらっていませんね。
512 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:58:28.31 ID:RJG+Fkxj
目に見えないもの
形のないもの

空気か？
513 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:59:33.41 ID:Lh1rHnbP
屁だろ
514 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 20:59:55.75 ID:xCxRSsOP
結局「集団ストーカー」「電磁波攻撃」というのは、「PL教団」「パーフェクトリバティー教団」「天理教」「立正佼成会」あたりがしているという事で、いいのかな？
どこでもよいんだけど、俺のパソコンをどこかとつなげて、データの移動をチェックして、その関係で重たくなってフリーズさせるのを止めてくれないかな？止めろという命令だよ。
止めない倍は、CIAとかFSBとかの部隊が、あんたの友達とか恋人とか、親とかも含めて廃人にする攻撃をしつつ、無力化するから。
これは脅しだよ。これに逆らうと、無慈悲に殺していくという話。
515 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:07:16.82 ID:xCxRSsOP
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
　欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官

・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生

・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
　タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下
　へ転落したナース集団

・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手

・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
　胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。

・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
　足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
　隙間に向けて飛行した市議会議員

・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
　自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡

・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
　煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長

・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
　つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
516 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:10:58.39 ID:Lh1rHnbP
電気スタンドが爆発して焼死した放送作家は？
517 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:17:17.62 ID:/Ti6LJxL
>>516
>>515とは違う死に方をしたようですね
518 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:28:10.05 ID:xCxRSsOP
>>516
それも同じだね。それも暗殺だろう。
519 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 21:29:01.57 ID:/Ti6LJxL
>>518
そうなんですか。どんな状況で?
520 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:04:23.66 ID:A721ufDv
>>511
形がなければ要求してもよいのか
お前は形を重視している
容を大切にするお前は偶像を崇拝するのか
521 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:06:13.83 ID:/Ti6LJxL
>>520
どっちが何をしたのか、バラバラに読めるんですけど。
私は何も要求してませんよ。
522 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:19:19.51 ID:A721ufDv
では形のない要求をしてもよいなら自称神も預言者も自由にしていいだろう
地獄に落ちると脅迫をしてただ一人神になろうとするのをやめなさい
聖書以外に何一つ後ろ盾のない形のない偶像め
523 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:21:15.81 ID:A721ufDv
日本人は聖霊を信じる仏教が中心
キリシタンは他所でどうぞ
524 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:24:41.52 ID:/Ti6LJxL
キリシタンじゃない
525 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:27:08.68 ID:A721ufDv
じゃあ旧約？
526 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:27:40.77 ID:/Ti6LJxL
いいえ
527 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:36:06.22 ID:kkIQ+L6a
脳天なんか凄いぞ神様仏様教だろ
528 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:37:15.51 ID:A721ufDv
俺はスレ的に神はいてもいなくてもどっちでもいいんだよ
ただ少なくともこの世では神はいないと思うわけ
弟子と言うことになってる人間が書いた聖書以降誰か御業を見た？
貧困も欲も戦争一つ止めさせられないくせに
神を試すなただ信じろ？それが通るなら三大欲求で困らんわ

そしてはっきり言って聖書によれば自分に似せて作ったという
人間そのもののエゴイストでクズだね
やることはせこいし、そもそもの悪霊を退治もできない
見ることができない死後の世界をエサにして馬の目の前に食いつけないニンジンぶら下げてるようなもん
クモの糸垂らしてニヤニヤしてた釈迦レベル
なんて意地が悪いのだろう、まるで人間だな

で、誰か死後の世界を見た人はいるの？
まさか生きた人間ごときが見てこれるのに死者がこっちにこれないわけがないよね
丹波哲郎とか言う人はどうしたの？
529 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:44:48.76 ID:A721ufDv
そして旧約の戒律ならともかく
なにをしようが自分を信じりゃいい、なにをやったあとでも悔い改めりゃいいって
堕落教もいいとこ

悪人でも殺人者でもこいつを信じるだけでいいんだぞ
求める物を与えないことがあるだろうかといいながら世界は一向に平和にならない
その中で姦淫をせざるをえない者を地獄へ落ちると脅す
自分の知人なら腐った使者でも生き返らせる、香油を塗られると喜ぶ
まるで人間だ

いるならいるでどうぞ
バベルの塔しかり、ただろくなやつじゃないね
軽蔑しても存在を信じりゃいいんだろ
ただの威張り腐った権力者だ
嫌いなやつでも崇めなきゃならない
信じる信じない、それだけで自分の作った人間を地獄に落とす
だったら死ぬしかないじゃないあなたも私も
530 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:47:13.08 ID:A721ufDv
現世と変わらない
定員決まってるせこい天国ってなんなの
今までに何億人死んでるの
人間以外の生き物は無視なの

聖書の内容せこすぎ、スケール小さすぎ
明らかに人間が書いただろ
531 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:53:30.42 ID:A721ufDv
わかりました神はいます
そうですね神は神聖視しろとはいっていない
ただ信じろと
それはジョブズでも同じこと
人格は関係なく製品やブランドだけ崇拝だけすればいいのです

神が慈愛に満ち溢れた存在であり、人間は救済が受けられると
そう思い込んだ図々しく欲の深い私が愚かだったのです
532 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 22:55:30.02 ID:A721ufDv
そして神の言う救済は死後のものであるので
穢れないうちに、罪を犯さないうちに早く死ぬといいでしょう
いや罪を犯しても悔い改めて信じていればいいようなので
罪悪感のない人は幸いである、でしょう
533 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:31:40.15 ID:FA9CGY2Y
神なら１９世紀に死んでますが、なにか・・・
534 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:36:52.82 ID:kkIQ+L6a
妄想だからまたゾロ
535 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:42:23.75 ID:A721ufDv
現実見ろよ
てやつだ
あてにしても無駄なのはわかっちゃいるけど
そのくせ何の恩もないのに信じろ、信じないなら地獄行きとかﾏｼﾞｳｾﾞｰ
こんなもん脈々と私欲戦争のダシに使ってんじゃねえよアホども
536 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:49:07.27 ID:FA9CGY2Y
人類にとって神がまだまだ必要とされる（神の人間社会への機能的側面）
って言うのならわかるが、
ほんとにいる（実在）と思ってるとか完全な基地外だから。
537 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:49:16.31 ID:A721ufDv
そうだ手っ取り早い方法あるやん
悪魔の存在探すか
逆にそっちの宗教のことも調べないと神を知る事にならないよね＾＾
まさか悪魔を知らずに神を語る信仰の無い者はいないよね
538 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:51:03.82 ID:A721ufDv
光を知るには影・・・邪神教について調べてみるわ
人間の創作って意味でもな
539 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:54:48.63 ID:FA9CGY2Y
神ってさ、悪魔がいるから、その存在価値を担保されてるわけだよな。
この世に悪がなければ神の価値はなくなってしまい、意味不明な存在になるな。
悪魔にいてもらわないと権威が保てないわけだ。
540 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:57:00.37 ID:FA9CGY2Y
しっかし、いつの時代も偉そうにしたいやつは、よくまあインチキなストーリーを
よくもまあ編み出すものだよ。
それ以上に驚愕するのは、その話を信じちゃう馬鹿がたくさんいるってことだ。
541 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:59:39.30 ID:FA9CGY2Y
神ってさあ、反戦ソングを歌って儲けるシンガーみたいだな。
542 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:01:10.28 ID:A721ufDv
そこいくとエレメンタルは目に見えて恩恵をくれるわ
友情の主人公が、日光を浴びたり空気をすって気持ちいいのは神が云々だというが
熱源だったり栄養だったり化学反応だったり

記述しか残っていない癒しだの天国だのよりありがたい上に
太陽は俺らに特に何も要求しないだろ

見たこともない一神教以外は人間にあらずという上から目線がよくわからん
543 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:01:24.52 ID:Tx1MDUS8
オレ神だけど
544 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:03:38.40 ID:ookgZpJU
>>539
アメリカが北に米を支援するようなものだな
分割したのも自分たちだし
545 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:06:45.97 ID:0amDtOAS
なるほどね。だてにキリスト教大国やってねえな。
546 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:08:52.48 ID:0amDtOAS
こういうシステム維持することで支配層が安定して恩恵を受け続けることが出来るって訳だ。
あーやだやだ。
547 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 00:18:19.05 ID:x0dNjw+I
コンスタンティヌス1世
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8C%E3%82%B91%E4%B8%96#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.B3.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.8C.E3.82.B91.E4.B8.96.E3.81.AE.E5.8A.9F.E7.BD.AA
548 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 01:52:16.42 ID:ookgZpJU
日本人は、古くから自然の中に様々な神を見出し、八百万の神として敬っていました。
参考図書：聖書と「甘え」（著者: 土居健郎）

ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人

　日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。そして、
「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
　つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。
すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
　全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
　ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。
当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
549 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 01:54:06.51 ID:ookgZpJU
　この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？
（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

　ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、
イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」
と正直に告白しています。

　集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく
先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」＝「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、
当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。


911 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 00:39:15 ID:2HDFuDAL
何しろ宣教師が布教に来た当初から、
宣教師「イエス様を信じれば天国に行けます。信じないなら地獄行きです」
農民「おらの死んだ両親はイエス様を知らなかっただよ。今頃地獄だべか」
宣教師「そうです、でもおまいは信じれば天国へ行けるから信じなさい」

農民「親を置いておらだけ天国には行けないだよ。イエス様やめるだ」
宣教師「ちょ、待っ！！！」

（慌てて法王に「親も救える設定にしていいすか」と問い合わせレター）
みたいな経緯があって、初っぱなから教義がねじれたらしいよ。
550 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 01:59:38.23 ID:0amDtOAS
馬鹿だよねーｗｗ
551 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 03:34:16.35 ID:VJPgQoKZ
宝くじに当たった人に、どうやったら当たったかインタビューしても、
具体的に意味のあることは答えられないだろう。
ただ、たまにか初めて買った人より、こつこつと買い続けていた人の
方が、当選者が多いだろうということだけだ。
もしそれ以外の偏りがあれば、不正が疑われることになる。
この宇宙がこのように出来たことについて、いくつかの基本的な物理
定数がかかわっているが、それらがそのような大きさと組み合わせで
あることについて、宝くじの不正に相当するような何かを、敢えて仮定
することの意味とは何であろうか？
552 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 08:27:06.50 ID:DX7x59f6
>>536
どっちも当てはまるんですけど
>>538
創作という側面だけで調べるようですね。
>>540
なんでそんなに強烈に疑わないといけないのか
懐疑主義が行きすぎて嫌悪に変わってます。
客観的に疑うのと、嫌うのは違います。
>>542
どっちにしろ気持ちよく感じるんだからいいじゃないですか
>>549
キリスト教に造詣がない過去にさかのぼるほどに、その質問が強烈になります。
ザビエルも、無条件に受け入れすぎたため、答えられなかったのでしょう。

私は、このスレを知ったのは幸いだと思っています。
なぜなら、無条件に頭に詰め込まず、意味を理解して人に説明する力を
つけるきっかけとなるからです。

私は学校で成績が悪かったため、勉強の半分以上を覚えた記憶すらありません。
なぜなら、ムリやり頭に詰め込むのに耐えられなかったのです。
理由を考えてはいけないのに「理由を考えて解け」と言われ、理由を考える時間を与えられなかったから。

学校教育は、頭の記憶領域にデータを詰め込むだけの、機械人間を量産しているのです。
553 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 08:28:35.59 ID:DX7x59f6
>>551
インタビューの仕方が悪いのでは?
どうやって当たったかなんて聞いても意味ないですよ。
購入した人にはコントロール不可能なんですから。
554 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 08:33:36.72 ID:o9/rWefo
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
555 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 08:48:11.60 ID:DX7x59f6
日本社会では、詰め込んだ知識を一瞬で思い出せる人が成功します。

このスレのように、しっかりと考えて、個性豊かなことを考えている人は、邪魔なのです。
556 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 10:25:53.71 ID:o9/rWefo
何を持って成功不成功というのか・・・？

成功の定義は、人によって様々だろ。
あなたのように金儲けしたり社会的に出世したり名声を得ることを成功と言うのならそうだろう。

私は例えば「蟻の街のマリア」こと北原怜子女史のように、大学教授の娘として恵まれた家庭に生まれながら
終戦直後の戦災孤児やバタ屋部落の貧しい子供たちのために自らバタ屋部落へ飛び込んで、
言語に絶する苦労をしながら子供たちに無私の愛を注ぎ尽くし最後は蟻の街の貧しい教会の小さな部屋で若い生涯を終えた
彼女のような生き方こそが成功だと考えますが・・・。
なぜならその生涯は世の光であり、地の塩・・・なくてはならぬものだからです。
557 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 11:24:07.36 ID:kqrFifQy
この世界の仕組みのほんの一部を
教えてやるよ
興味あるならレスしな
糖質だと言うのなら
この世界がどうなろうと知った事ではなくなる
558 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 11:41:18.35 ID:piBKPz9r
金儲けしたり社会的に出世したり名声を得ることが成功だと思っている人ばかりだと思いますが
559 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 11:42:30.70 ID:piBKPz9r
豪邸に住むセレブリティをみて「すごーい。広ーい」なんてもううんざりなんですよ。
広ければいいのでしょうか。掃除が大変じゃないですか。
560 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 12:27:37.37 ID:piBKPz9r
みんな「金がないないない」っていいますけど、貯金残高が１００００円くらいなのでしょうか。
もっとあるはずです。

金はあるんです。一生遊んで暮らすお金がないだけであって。
それは、「成功していない」という定義にはなりません。
561 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 13:50:49.94 ID:bTqHS0TT
特に金儲けなどした覚えはないが、貯金残高800万、預金残高1500万、株式口座1100万。
でもこの程度では大したことは出来ない。
562 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 13:55:33.02 ID:bTqHS0TT
ID:DX7x59f6って、さすがにバカだな。
563 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 14:07:04.22 ID:heHZT0wi
>>557
何故幾何構造を非可換にしたの？
564 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 15:06:32.02 ID:kqrFifQy
わからないな
ただ、神がこの世界を作ったと信じてる
人間が多いならば
この世界を作った者に全ては見られて居る
という事しか俺からは言えない
565 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:14:29.72 ID:sBeub10u
＞神がこの世界を作ったと信じてる 人間が多いならば

あんたも多数決バカか。
566 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:20:02.16 ID:ookgZpJU
神はなにが作ったんだ
あまりにも俗すぎる

なんだ人間か
567 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:20:55.76 ID:LtGKFzOK
オレ神
568 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:23:37.47 ID:31kY0c+g
オレオレ神
569 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:47:23.98 ID:rop60M88
ステマだよ神は　散財するよ
570 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 15:57:37.26 ID:HuhajP/C
あのですね・・・

「素直な心とは、寛容にして私心なき心、広く人の教えを受ける心、
分を楽しむ心であります。また、静にして動、動にして静の働きのある心、
真理に通ずる心であります」
松下幸之助は素直な心をこのように定義してるんですが、
聖書では、ガラテヤ人への手紙5:22-23にこうあるんです。
「しかし、御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。・・・」
このことを聖霊によって実践するクリスチャンにとっては当然のことなんですよ。

だからなに？って声がちらほら聞こえてきそうですがね。
571 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:20:34.92 ID:ookgZpJU
それでは資本主義国の欲ブタたちは地獄行きですね
572 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 16:20:57.89 ID:kqrFifQy
信じてる者が多い→俺が伝えるまでもなく
っていう意味な
573 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:23:09.68 ID:lnWOROKX
素直な心とは、野獣のように欲望に徹して、繕いや雑念のない心だったりしてね。
574 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:26:18.28 ID:ookgZpJU
悟りは無意味ですか
畜生と変わりませんね
575 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:29:41.83 ID:4wko7xwz
畜生とほざいている時点で悟りうんぬんを語る資格はないだろ
576 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:30:35.13 ID:ookgZpJU
畜生道は畜生道ですよ
577 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:35:25.75 ID:3keNQGrV
そもそも「悟り」なんて概念自体、存在しない、あるいは人類には永遠に手の届かない
架空の概念なんじゃないかとか思ってみたり。
578 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:45:20.62 ID:HuhajP/C
>>573
素直とは、品性の資質の一つです。品性の資質っていうのは悟性のなかにあります。
そうやって、茶化したり、からかったり、軽口をたたいたり、ふざけたり、冷やかしたり、
笑いものにしたり、冗談にしたり、皮肉ったりして、不真面目な姿勢で適当なことを
言うのはやめてください。思慮の深さや誠実さが感じられないさまを、軽薄って言うんです。
軽佻浮薄で 軽挙妄動。安易なお手軽なバカ丸出し。あさはかミーハーはすっぱな風見鶏。
八方美人で浅薄なチャラチャラへなへなした不謹慎な品のない厚かましさは迷惑です。
579 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:48:15.34 ID:3keNQGrV
>>578
まぁ、たいそう品のある書き込みでございますこと。
580 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 16:51:50.57 ID:kqrFifQy
俺はただ今までの物事の捉え方が変わり
ある程度のことを悟ったつもりになったから
悟りを開いたって言ってるだけで
知能が上がったわけでもなく
特別なことでも無い
581 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:55:53.37 ID:ZGj9ElJs
畜生は下手な人間よりよほど素直だ。
悟りなんてのは屈折しまくった果て。
>>578がいい途中例だ。
582 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:58:42.24 ID:HuhajP/C
>>580
なにか啓示はありましたか？
583 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:03:16.26 ID:ookgZpJU
人類総畜生愚民家畜化政策乙であります
584 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:07:18.97 ID:HuhajP/C
引用はするけど自分の意見のない人っていますよね。
585 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:07:30.54 ID:LtGKFzOK
>>578
┐('～`;)┌
586 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:11:27.24 ID:ookgZpJU
それを引用することはそのままその人の意見と意思が覗えますよね
素直とは別物の洗脳馬鹿じゃなければね
587 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:12:58.88 ID:HuhajP/C
>>580
いやはや、ＲＣサクセションズではありませんが、あきれてものも言えませんね。あるいは、絶句してしまいました。
もしくは、言葉が出ない、二の句がつげない、言葉に詰まる、返事に窮する、
凍りつく、はっとする、茫然とする、何でもよいですが。
とにかく、驚天動地、あけてびっくり玉手箱、おどろ木ももの木さんしょの木です。
588 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 17:15:13.26 ID:kqrFifQy
今はまだこの世界の成り立ちを考察してる段階で
啓示を得る事は無いと思ってる

知ったような口ぶりも
あなたたちの意見を聞きたかったからで
本当は何も知らない
589 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:15:51.06 ID:HuhajP/C
あらあら、見に覚えがあったのですね。ドッキッとさせてごめんなさいね。
590 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:16:22.26 ID:ookgZpJU
また勝利してしまった
敗北の味を知りたい
591 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:16:57.00 ID:CMXUb7vA
少なくともキリスト教が主張する神は存在しません。
592 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:18:33.77 ID:ookgZpJU
>>591
聖書は今で言えばラノベですね
「ぼくのかんがえたかみのせかい」の人間臭さが魅力です
反面教師だと思えば役に立つでしょう
593 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:19:54.74 ID:HuhajP/C
そういう人にも、道徳の意識はあるのですね・・・。
594 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:25:09.30 ID:ookgZpJU
>>593
あなたには無い意識なのにわかるのですか？
わかったふりはやめましょう、素直にね

そして自分のレスを100回読み返して悔い改めなさい？
あなた自身の事が書かれていますよ

恥知らずですね
595 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:35:20.94 ID:pda7B0E2
なんでキリスト信者って変な選民意識持ってるの？
キリスト信者以外の人を無条件に見下してるわな
>>593とかによく現れてる
そうしろって聖書にでも書いてあるのか？
596 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:55:43.28 ID:HuhajP/C
はあ。
597 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 18:01:20.66 ID:LtGKFzOK
( -Д´ - )カァーッ ( -｀д-) 、ヘ゜ッ」
598 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 18:31:26.48 ID:kqrFifQy
お前らありがとな

糖質で妄想酷いから
病院行ってくるわ
599 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 18:38:54.14 ID:HuhajP/C
むかしこんな会話をした。
「難しい言葉を多用する連中ってなんなんだろうね」
「インテリぶってるだけじゃないの？」
「それもあるし、結局、あれだよね。ギャル語といっしょだよね。」
「え？なんで？」
「だって、あいつら、自分たちのグループでしか通用しない
言葉をグループ内だけで使って騒いでるだけジャン」
「ああ、ほんとだな。」
なるほどジャーゴンや隠語めいてしまうという意味では一緒だ。
しかし、大学に進んでから俺と友人はさらにそのことを掘り下げた。
友人は当時作家であったから当該の言葉から喚起される自由な想像や連想が
制限されることを警戒した。要するに、難しい言葉としての学術用語や専門用語
というものが言葉の意味を単一に規定してくるので、そのことによる想像力
の縮退ということを指摘した。
一方、俺は、そういう言葉の意味の平板化という事態は、専門用語に於けるもの
よりもむしろ、日常言語に於けるものの方に顕著な形で文化的破壊行為
(ヴァンダリズム）としてマスメディアを筆頭にして行われている、という西部の
言説に着目していた。要するに専門用語も日常言語もともどもに平板化、
つまり大衆化が進んでいるということ（西部の全ての言説は、結局「言葉の問題」
なのだ）。西部の著作『人間論-Reflections on Man』のはしがきに於いて
「言葉がその存在を誇示するのはポリセミーが保持されている時だけである」
と喝破している。自己の文化の破壊はまず、自己の言葉の破壊として進んでいる
というのがこの書の趣旨である。
しかし、僕の思うに、言葉の根本は破壊されえない。なるほど専門用語は文化的に
根付かないので不易流行でいえば、流行にとどまるものでしかない。
つまり、バベルの塔という人工物は結局無に帰すしかない。
しかし、言葉の根本は決して失われたり無に帰すことはない。
なぜなら、言葉はそもそも人工物ではなく、神からのものだからである。
保守は文化や伝統や歴史を重んじることから、もう一歩深みに降り立たなければ
ならない。一方、妄信的信仰者は浮世離れ的態度に陥ってしまうがそれではいけない。
聖／俗という二元論ではあまりにも物事を捉えきれない。そのことが宗教や信仰
に対する誤解を生んでいることに気づかなければならない。
600 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 19:06:18.83 ID:ookgZpJU
>>598
7時間の間に何があったんだよ・・・

正直妄想に興味あるわ
601 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 19:13:30.94 ID:HuhajP/C
キリスト教が拠って立つ神に比べて保守のよって立つ歴史は
余りに人間的といわざるを得ない。
保守は、人間の理性に限界をみる代わりに、時間の効果（バークの言う「時効」）
に基づく歴史に根拠を置く。しかし、いくら人間を積み重ねても、結局古代ギリシャの
昔から、何一つ付け足したものはないのだ。同じ事を違う言葉で言い表しているに
過ぎない、そういう歴史でしかない。
現代人の不安とは、即ハイデガー的不安のことといって良い。
そしてこれに対する有効な処方箋は決して哲学や思想といった世俗的なもの
からは出てこない。
602 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 19:24:11.15 ID:NyCBfOVf
■ミネラルウォーターを作る浄水器「ナントカ還元水」事件関係で2007年に自殺した権力者。
松岡利勝（62歳、当時・農林水産大臣）、松岡大臣の地元・損保代理店社長(62歳、熊本県阿蘇市）、山崎進一（76歳、横浜青葉区、森林開発公団理事～緑資源機構）。
天然水～「天」念の水商売向けに育てられた女性の転売の話、つまり俺の為の女の転売・横領。
もともと、天でカミ（将軍）である俺に仕える、大奥の女中・メイドとしての、俺への無料のプレゼントのペット女だったのだが、それを他の目的で使い、転売する時に、もともと無料奉仕女を転売時に現金の動きが隠れるように、
水商売・性風俗・風俗転売を隠す為に、売り買いを水、ペットボトルでごまかしていたみたいだね。ペット女性の情報を隠す為にペットボトルに見せかけていた。水商売用に育てられた男女の売り買いを隠す為に水の売買。
その責任、実行者なので、自殺させられた。
(松岡大臣が自殺させられた証拠データ　＜「暗殺」を示唆する各種参考データ＞　http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/118.html　）
603 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 19:48:30.75 ID:TgQTiCDU
>>595
賤民の賤民による賤民のための選民思想
604 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 19:53:06.79 ID:kqrFifQy
俺の糖質妄想なんて聞いても得しないぞ

2年前、就職した頃に幻聴が聞こえ始めた
最初は俺の言動や思考に対して否定する声が聞こえた
それが1年ほど続き、幻聴の内容が変化した
今度は過剰なほど褒めるようになった
その内容は さすが神の領域に来た者だ など 後継者にふさわしい
などと言ってくるようになった

俺の妄想では 幻聴の原因が
科学技術により誰かに聞かされてるものか
霊的なものかのどちらかだと考えていて
どちらかが事実だと仮定して
なぜ俺にそんなことをするのかわからず悩んでいた
どちらにしろ、俺の身に害を与える者が居るのでは無いかと
考えると凄く不安になる
605 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 20:01:48.15 ID:TgQTiCDU
東京MXTV見ろや。
606 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 20:05:53.13 ID:kqrFifQy
605
俺の家じゃ見れないと思う
何があるんだ？
607 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 20:15:34.23 ID:6s6tSUL7
>>604
脳内情報伝達物資酢の亢進
608 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 20:28:04.20 ID:Y+zDjtoD
解明・宇宙の仕組み：ビッグバン
609 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 20:36:16.79 ID:ookgZpJU
>>604
一度そこまでになってみたいな
嘘をつくような人間には見えないし
脳内でそういう信号が発せられたら本人には見える・聞こえるだろう
脳の事は医学でもあまりわかっていないらしいし

どういう神経回路で「お筆先」「啓示」が起こるのか
ネガティブな意味でなしに神の存在は脳内にある可能性もあるわけで
最近その筋で「宗教」がなんであるか道筋が見えてきたところなんだ
610 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 21:01:40.92 ID:kqrFifQy
609
冗談でもなってみたいとは言わない方が良い
最初は不安でかなり苦しんだ

霊的な現象なら啓示と捉えるな
だとしても素直に喜べない
俺がもし特別な力を持った存在なら
それを良く思わない者に
害を与えられている可能性が出てくるからだ
最近はそれで悩んでる

はっきり聞こえなかったから
単なる思い込みかもしれないけどな
611 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 21:03:52.09 ID:NN9OLO18
伝達物質だと聞こえるのと区別出来ません。
612 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 21:31:57.68 ID:ookgZpJU
>>610
すまない軽率だった
不安なのか
けなされるのは辛かっただろうが褒めてもらえるるのは羨ましいよ
自分の声だとしてもいい傾向だね

その苦痛がもし実際に頭痛などの痛みを伴うなら
肩こりにも効く向精神薬をもらうといい
精神科でなくてもくれるから
体質に合うかどうかはわからないが痛いのは辛いからね

これ以上はスレ違いだからそれ相当の板で相談してみるといいかもしれない
自分を客観的に見れるようだしさ
613 ：ーネ申ー：2013/01/26(土) 21:37:20.76 ID:kqrFifQy
612
ありがとう

試してみるよ
614 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 21:41:15.91 ID:ookgZpJU
俺は寝る時に目は覚めているのに、色々な人の声が聞こえる事がある
効いたことのある知人の声で、知らない人の声はない
次から次へ何の脈絡もなく聞いたこともない内容が一言づつはっきりと聞こえるが
耳からではない
取りとめのないことばかりだし、会話の断片なので印象に残すほどでもない
寝る前だけだし面白いから気にしたことはないよ
もし起きて全部書き止めろと言われたら覚えている限りできるくらいはっきり聞こえる
脳内で起きている処理反応かもしれないね
615 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 23:27:39.28 ID:0amDtOAS
神なんか早く卒業して、一人一人がこの世界と対峙すべき。
じゃないと本当の知恵などもたらされる「わけが無い」。
一人一人が世界の担い手のはずなのに、それを居るか居ないかの神に委ねてどうするよ。

馬鹿が。
616 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 23:50:31.47 ID:o9/rWefo
そだな、人間が勝手に考え出したアラーやヤハウェイなどの妄想神などではなくて
大自然の実在する神ヤオヨロズ神を崇めんとな・・・。
617 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 23:53:13.19 ID:ookgZpJU
コモンセンス、モラルについての共通認識を持つのはいいが
地獄や天国を持ち出して調教する、選民思想の宗教は大嫌いだ
ましてやその行いではなく信仰のみで裁きを行うなど意味が分からない
宗教は村社会などと絡めて上記と歴史経済と絡めて考えてみたいと思う

そして神の存在については
人間サイドだけでなく生き物全般について進化論とも絡めていきたい
もし生き物が思考し、苦悩を意識化することで形態に変化を与えるとしたら・・・？
遺伝子情報を生き物自身が組み替えることができるだろうか
擬態などは自分ではなく相手の目から見た形を変化させている
「葉っぱに擬態すれば身を隠せる」そう考える事が昆虫に出来るだろうか
かといって淘汰で片付けるにはあまりにも都合よく精巧な擬態をしている
もし脳波が伝達しあえるとしたら「ソロモン王」が虫に知恵をつけることができるだろうか

もちろんカリスマ一神教の話はしていない
「神」はかつて「科学・天文」の仮の名前だったように
仮としてなんだがいうなれば「意識」？「霊」？

これくらい妄想してる俺はもっとヤバイだろ
ヒマ杉
618 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 23:53:58.34 ID:LtGKFzOK
神様なんて存在しないもんね！！
619 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:00:23.93 ID:ookgZpJU
>>618
お前が神かもよ
集合体かもよ？
620 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:07:41.89 ID:OxjOBBGZ
>>619
えっ？マジっ？
621 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:21:50.08 ID:2uN74a7U
人が共同で生活するのにルールというのが必要になるでしょ？
人が人にルールを守らせる時に、反発したりして守らない奴がいるわけよ
あいつ等のいう事なんて守れるか！みたいに見下すわけね。
で、知恵のある奴がそういうバカを従わせるのに人より偉い神という存在を妄想したわけよ。
622 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:28:10.35 ID:UfU3sw3G
もう、そうなんですよ！
623 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:39:54.07 ID:OxjOBBGZ
あっちゃっー
624 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 01:43:11.54 ID:bEY0fogS
アッー！
625 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 01:45:11.27 ID:qDm5Ie9s
名言
626 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 04:37:09.27 ID:mNT4+742
>>621
それでは理屈が立たない。
単にだませばいいなら、えさで釣ればいいだけ。
必要最低限のえさで長く飼う知恵ならいくらでもあろう。人間は馬鹿だからな。
宗教は病気なんだよ。人間が社会性の動物である以上、ついて回る感応精神病だ。
627 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 09:05:44.93 ID:glc/DuYg
えさで釣るより神を仮定した方が都合いいだろ
飢饉や干ばつで与える餌がなくなってもそれすら神のせいにできるし、
目に見えない物から「お告げがあったー」って言えば大抵は何とかなっただろうしな
いくら餌をやっても同時多発テロのような自殺行為は絶対にさせられない
628 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 10:08:12.42 ID:mNT4+742
ばかだな、飢餓や旱魃が起こって雨乞いだか生贄だかをやってたら逆効果だろ。
自爆テロなんぞ、やらせる合理的理由がそもそもない。
宗教の本体は不合理な信念だ。その信念を高尚なもんとこれまた不合理に思い込むと
感応神経症になる。伝染するんだよ。インフルエンザに意思も目的もないように、
宗教は特定の目的でつくらっれたもんではない。盲目の時計職人の作品ってやつだ。
629 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 10:13:18.05 ID:glc/DuYg
お前神権政治も知らないのか？
630 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 10:48:05.43 ID:ijeQLrb4
なんか支離滅裂な会話が続いているようだ
631 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 10:54:40.59 ID:mNT4+742
>>629
順番が逆だ。神権政治をやろうとして宗教を発明したやつがいるわけではない。
迷信行動ならハトもやる。ハトが政治なんかしないだろ。
権力者も病人だったか、病人どもを統治するに病人を演じることを選んだかだ。
632 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 11:09:52.88 ID:osVZxbW6
脳、精神の進化も、環境との関係での要不要、適応、淘汰によって成り立って来た。
いわばその場その場の場当たりの積み重ねの結果であって、人間の心が総体として
合理的に最適化されているわけではない。
宗教という病理ミームに対して、決定的なファイアウォールは存在しない。
633 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 12:20:55.44 ID:mNT4+742
ファイアーウォールじゃないな、ワクチンだな。
感染者というなら、人類全体が感染者、というか意識を持つもの全部だろう。
発症しているかどうかの違いだ。
634 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 12:31:46.68 ID:v7lK6ZwF
科学も科学万能教に陥る人がいるし
635 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 12:39:38.07 ID:mNT4+742
ついでに言えば生き物の脳は自分でプログラムを書いてしまうので、
ファイアーウォールは意味を成さない。
636 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 13:03:12.29 ID:OxjOBBGZ
迷信行動ならハトもやる。ハトが政治なんかしないだろ！！！！
637 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 13:05:10.04 ID:OxjOBBGZ
決まったな
638 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 13:31:03.28 ID:eXwy+rZR
鳩山も政治出来なかった
639 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 13:34:34.09 ID:mNT4+742
あれは間違いなく病人だった。
640 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 13:44:47.79 ID:OxjOBBGZ
>>638
どっひゃ～
641 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 15:07:12.23 ID:OxjOBBGZ
宗教は特定の目的でつくらっれたもんではない。盲目の時計職人の作品ってやつだ。 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
642 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 15:22:01.88 ID:cRCtl69Z
はあ
643 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 15:52:56.17 ID:xR2A69mg
妄想の超親分
644 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 15:55:14.10 ID:OxjOBBGZ
完璧だぜっ
645 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 16:20:29.44 ID:DLLolQXp
売国奴、国賊とか言われてるけど、ルーピー鳩山・・・
でもあいつは自覚はないんだろうね、ただのキチガイだろwww
646 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 17:04:04.91 ID:mNT4+742
鳩は試験を通って大学を出ているわけだから、完全に思考停止しているわけではない。
まあ、人間の脳は競合する価値観を同居させても壊れはしないてことだな。
647 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 17:30:32.52 ID:n/wgZ9eD
鳩はスタンフォードの大学院でPhD.持ってる。当時の日本の学位で言えば工博。
駐日アメリカ大使はスタンフォードの学部卒で、最初は一目置いてたようだが、
あの体たらくには、アングリーというよりあんぐりってとこかな。
648 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 19:09:57.35 ID:mNT4+742
ハードとしての脳みそは優秀でも、プログラムが不正では不合理な行動をとる。
スパコンだってウィルス食らえばおしまいだろ。
まあ、もっとも、アンチ鳩山の大部分は患者のようだが。病人が病人を非難する
わけだが、診断するとすれば両者同じ病気だ。
649 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 19:52:56.19 ID:o2UST3Lb
>>644
どこが？
>>645
「何も考えていなかった」と聞きました。
>>646
勉強できる人は、人として大したことがない。
勉強できても、人間関係はできないと思います。
>>647
アングリーを通り越して「あんぐり」呆れたわけですか。
うまい。
>>648
鳩山氏は、どの組織に所属しているのでしょうね。
650 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 20:14:47.44 ID:OxjOBBGZ
>>649
＞勉強できる人は、人として大したことがない。
勉強できても、人間関係はできないと思います。


一概に言えまへ～ん
651 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 20:21:50.82 ID:0dfaeZrI
必要以上に勉強出来ない人の特有の○○には、人としてもちょっと、だけどね。
652 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 21:04:44.57 ID:CdSF4iXq
ポッポが誰からも嫌われているのはなぜなのか
653 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 21:28:46.84 ID:Z2X4g3wR
>>652
頭を使わないからじゃないですか?
654 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 22:11:52.10 ID:Z2X4g3wR
このスレの人たちの方が頭を使っているでしょう。

勉強だけができる人がやっているのは、思いだすことだけです。
655 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 22:18:44.23 ID:22uxxkds
＞勉強だけができる人がやっているのは、思いだすことだけです。

におうな。
656 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 23:11:22.79 ID:xfRir4cR
「勉強『だけ』ができる人」　w
657 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 01:16:48.38 ID:A5grmZ24
科学者は科学万能だと信じる人たち妄想のノリかな
658 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 10:05:22.09 ID:aiPwadW2
そもそも、無神論などという論は存在しない。信者どもが勝手にそう呼ぶし、残念ながら
信者どものほうが数の上では多いので、そう呼ばないと話が通じないがな。
神とやらがいる証拠はないといってるだけで、神とやらがいないと主張していない。無神論
なんてもんがあるなら、無ドラえもん論、無仮面ライダー論、無月光仮面論もなければいけない。
神とやらがいると主張したい、妄想といわれたくないなら、弱い証拠をひとつでももってくればいい。
ない証拠をあげることはほぼできないから、弱い証拠でも十分なんだぞ。
659 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 10:50:12.55 ID:mNDw7VE/
('A`)無神論は、哲学的にも世間の常識としても立派に存在する論であり概念である。
お前アホだろwww
660 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 10:52:41.84 ID:mNDw7VE/
>>658みたいなアホがいるとあまりルーピー鳩ポッポの悪口はいえんなぁwww
661 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 10:53:51.09 ID:aiPwadW2
その常識というのは妄想にとりつかれた患者が多いってだけのことだから。
おまえらの妄想の中にあるからといって、実際にあるわけではない。そもそも、無オバQ論
なんてもんが論の体をなさないように、無神論など論と呼べない。
神がいるいないはそもそも論点ではない。いるという証拠がひとつもない以上、どんな論も
立てようがなく、証拠によらない主張は哲学と称したところで無意味。
662 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:03:53.25 ID:mNDw7VE/
それお前だけの妄想、なwww
663 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:05:53.85 ID:FSS1YGhi
だからさ～、啓示宗教を哲学なんかと一緒にしてもらいたくないんだよｗ
証拠証拠ってあんたら、偏狭な論理実証主義者かよｗ
しかも証拠なんて山のようにあるだろ。
カントでさえ「純粋理性批判」でそのへんの分別があったんだからさあｗ
664 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:06:28.20 ID:aiPwadW2
妄想と指摘されるのがいやなら証拠を挙げれば済む話。
悔しいときのオウム返しは小学生までにしよう。
665 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:14:32.34 ID:mNDw7VE/
('A`)小学生並みの知能しかないアホに言われてもなぁwww
666 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:18:49.74 ID:NJ2eavO6
神がいるっていう人はさ
狂信者の妄想以外で証拠があるのなら提示してみなよ
できないの？それっておかしくねえ？
667 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:38:27.79 ID:FSS1YGhi
>>666
はあ。
668 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:39:13.35 ID:dauXza0Z
おかしいよ。
アタマが変な人たちの願望なんだから。
669 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 11:56:08.64 ID:aiPwadW2
願望というのも変だ。ウィルスに感染して病気を発症しているだけだからな。
あるロイコクロリディウムでウィキってみるといい。
ロイコクロリディウムにこういう振る舞いをさせている遺伝子からみると、カタツムリって
のは環境の一部だろう。もちろん、それを捕食するトリもな。
宗教のもとになるミームからすると人間は環境だ。もちろん、同じ脳にコードされている他の
ミームだって環境の一部とみなせるだろうよ。

この雪は午後までに溶けてくれるだろうか・・・。
670 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:05:09.35 ID:mNDw7VE/
いやはや、無神論者の痴妄想がここまで酷いとはwww
これはもう精神の病気だなwww
671 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:05:14.50 ID:aiPwadW2
>>663
カントは神はいるとは言ってないね。そんな証拠は示せないから。
「道徳が神を要請する」と言ったんだ。カントがなにを言おうと、どんな神を要請しようと、
妄想が道徳のなにかに役立つことはないがな。偉い哲学者も間違うときは間違うんだ。
サンデルの究極の問いでググッてみろ。NHKでやるくらいだから概要はすぐわかるだろう。
さて、いったいどんな神様にお出まし願うと、究極の問いに正解をさせるのかな？
672 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:07:51.19 ID:QJ1+egVM
もともと幼児の脳は事実と願望の区別がつかない。
人間の脳には素養があるんだよ。
ただ、普通は成長に従って両者の区別がつくようになる。
その分化がなされいまま、宗教ミームに感染して糖質に至る。
673 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:08:42.85 ID:dEJE5NQ2
宇宙には法則(ルール)がある
法則成立には知性がなければ
674 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:08:52.48 ID:mNDw7VE/
それはお前らアホの無神論者でも納得するように言ってるだけなんだが、カントはwww

カント自身は深い宗教的体験によって生ける神を捉えている・・・、
己の内なる道徳律・・・すなわち神の声、わかるかのう、分かんねえだろうなぁwww
675 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:11:56.33 ID:ofcdSMBT
カントは松果体で詰んだ。
676 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:13:26.35 ID:ofcdSMBT
二代目は最初から詰んでいるので自覚がない。気の毒に。
677 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:23:20.08 ID:ofcdSMBT
＞宇宙には法則(ルール)がある 　←　事実
＞法則成立には知性がなければ　←　願望
678 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:30:24.01 ID:aiPwadW2
>>647
証拠のない主張をどんな修辞で粉飾したって無駄。
その上、おめーに関して言えば肝心の修辞が下手。
679 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:36:13.34 ID:7Ozj/W6k
>>666
全部却下するから
680 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:46:40.57 ID:ofcdSMBT
脳内捏造は証拠にならない。
681 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:46:59.85 ID:FSS1YGhi
<狂信者>
２＋２＝５だと信じている。その理由はそのように書かれているから。
<常識的信仰者>
現実的には２＋２＝４という基本に沿って生活している。同時に精神的な世界では５であるはずと信じている。
<常識的生活者>
２＋２＝４であることを知っている。　しかしながら２＋２＝５と信じている人が感情を害するかもしれないので、大きく主張することは無礼だと考えている。
<２ｃｈ的無神論者>
おいおい、よく見てくれよ。ほら、ここに小石が２個あるだろ？それからあと２個がここだ。全部で４つだろ。　おい、おかしいだろ。お前らどんな計算のしかたをしてるんだ！アホか！
682 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:50:12.17 ID:FSS1YGhi
>>674
ですよね。
683 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:52:33.37 ID:Sx2hXNDB
それっておかしくねえ？
684 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 12:54:17.29 ID:ofcdSMBT
>>681
しかしながら２＋２＝５と信じている人が感情を害して凶暴化するかもしれないので、
大きく主張することは危険だと考えている。
685 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:00:27.96 ID:aiPwadW2
２＋２＝５と信じていても無害ならかまわない。
信者にとっては受け入れがたいことだろうが、証拠が示すところ、宗教は有害。
害悪を社会にばら撒いておいて、非難されたら傷つくとは、図々しいというもの。
686 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:03:55.32 ID:FSS1YGhi
人間理性による超越の把握を否定したカントを
否定継承したドイツ観念論は所詮哲学の域をでなかった
687 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:06:16.79 ID:MkZujCRr
これも付け加えたら完璧

宗教創始者
２+２＝∞だと確信している、その理由は自分で体験したから
狂信者
２+２＝∞だと信じている。その理由はそのように書かれているから
688 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:23:54.00 ID:7Ozj/W6k
>>685
あなたも怒ったらずうずうしいと言うことになります
>>687
私は、考えた上で「そのように書かれているから」という信者が増えてほしいと思います。
今、信者はあまりにも、教義の意味を考えない。
689 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:25:21.14 ID:7Ozj/W6k
理由は単純。意味を考えておかないと、
後輩ができて、「どう言う意味ですか?」と言われたら答えられないからですよ。

私の教祖も、懇切丁寧にいえるように常に指導しています。
690 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:27:39.40 ID:7Ozj/W6k
一通り説明を書いた後でこう書いています。
「なぜここまで正確にいわないのか、それをもどかしく思います」

中途半端にしか教わっていないから、やってもうまくいかないのは当たり前ですよね。
691 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:28:00.50 ID:ofcdSMBT
考えた上で２+２＝∞か。
やっぱ脳変だわ。
692 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:31:42.89 ID:aiPwadW2
これもまた信者どもが泣きながら聞きたくないという現実だが。
人間の脳は演算装置だから、プログラムしだいでどうとでも動く。間違ったプログラムを
入れれば間違った解を出す。宗教って人間が装置だって証拠の一つだよ。
693 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:37:31.68 ID:FSS1YGhi
>>685
神を否定したいがあまりに「利己的な遺伝子」を発表した
ﾄﾞｰｷﾝｽのミームを持ち出されてもねえ・・・。

例えばビッグ・バン理論の提唱者のルメートルはカトリックの司祭。
コペルニクス、ガリレオ、ケプラー、皆クリスチャン。
ニュートンもパスカルも。

科学に出来ることは皿に乗ったスパゲッティの味や色の分析。
宗教はそのコックを見る。科学によってどんなにスパゲッティを
調べてもコックの顔は解からない。なので、例えば進化論が科
学上の学説である以上、信仰にとって影響を受けることはない。
信仰と科学はそもそも対立するものではない。



>>687
ああでも信仰者の根拠は、直接啓示されるってのもあるよ。
694 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:41:20.47 ID:7Ozj/W6k
>>691
そうですね。考えた上で公式を言うとき、考えの正確さは、まあ、経験と研究度がモノを言う。
一回考えただけで全部わからないから、何度も考えて少しずつ意味を理解していく。

しかし、その伝え方が、社会常識から外れることが多いです。宗教信者は。
「素晴らしい」と思う気持ちが強すぎて、常識を忘れることが多いようです。
だから、強引な勧誘により、「宗教は病気だー」って言う人が出てくるわけで。
「どのように素晴らしいか」が解っていないですね。体験する人はいても、それがどんなものか
ちっとも考えない人が多い。神様は「頭がいい人」は１番ではないけど善いと思っています。

かつての企業の営業マンだったかが、めちゃくちゃ強引に勧誘してくれたおかげで
日本では「お誘い＝人間関係の崩壊」という間違った公式が、頭の中に出来上がっています。
お誘いされるだけで、お誘いしたことがないから、人を誘うのは悪事だと思っています。そこから間違っています。

それにオウムがとどめをさしてくれた。ありがとう、こんちくしょう。
>>692
学校教育も指示待ち人間を量産していますね
>>693
スパゲッティを見てコックが解るのが神霊能力です。
餌を見たら風が吹く、という体験をする人は５００００といます。
695 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:47:38.46 ID:ofcdSMBT
直接啓示　←　脳内情報物質の異常亢進
696 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:48:49.65 ID:7Ozj/W6k
>>695
「直接内流」といいます
697 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:50:49.94 ID:ofcdSMBT
病い
698 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 13:58:50.62 ID:aiPwadW2
人間の脳みそは競合する価値観を同居させてもフリーズしない。
有名な科学者が病人だったからどうしたって？
699 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 14:05:23.63 ID:ofcdSMBT
>>698
暴走はする
700 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 14:14:45.46 ID:7Ozj/W6k
変換を勝手に還る（「変える」も変換された）のって、邪魔ですね。

餌を見たら風が吹く、という体験をする人は５００００といます。
↓
絵を見たら風が吹く、という体験をする人は５００００といます。
701 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 14:42:50.20 ID:ofcdSMBT
どうして証拠が出せないの？
702 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 14:53:57.79 ID:NJ2eavO6
>>693
＞宗教はそのコックを見る。

それは「勝手に想像して見たつもりになっているだけ」だろ
コックを呼ぶとか厨房まで見にいくとかするわけではなく

そんなことになんの意味がある？
703 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 14:58:50.18 ID:deGxyvKL
神を信じる奴ってのは現実逃避なんだよ。
愚かにもこの世界の何かに不満を持っていたり
自分の境遇が理不尽だとか思ってしまっているｗ
704 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:00:15.18 ID:ofcdSMBT
事実（料理の旨さ）ではなく、偉そうなコックが作ったかどうかが彼の基準なんだろう。
コックが機械だったら白目剥くかな？
705 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:04:15.46 ID:aiPwadW2
神とやらの妄想に逃避した先に何か心地よいものでもあるんだろうか。
信者ってわざわざ損な人生を送ってるようにしか見えない。
706 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:04:25.05 ID:FSS1YGhi
まあ、福音は信じないものにとっては愚かだが、
信じるものにとっては神の力だって、
パウロの言っている通りだね。
707 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:06:49.36 ID:NJ2eavO6
直接啓示とやらを単なる妄想とどうやって区別する？
708 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:10:25.55 ID:mNDw7VE/
歴史的評価じゃよｗｗｗ
709 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:21:19.24 ID:FSS1YGhi
>>701
どうして、存在しない証拠がだせないの？
710 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:35:38.67 ID:7Ozj/W6k
>>705
心地よいものがあるとは思っていますね。
科学だって、真実を解明した後には、何らかの喜びがあるはずです。

喜びにさまざまな種類があるのは、悪いことではない。
喜びの種類が一つしかなかったら、これほどつまらないことはない。
711 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:35:51.43 ID:FSS1YGhi
ゼパニヤ3:2
『呼びかけを聞こうともせず、懲らしめを受け入れようともせず、
主に信頼せず、神に近づこうともしない』

まさに。
712 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:36:32.65 ID:jJ6Ys4ge
>>709
未来はおろか過去も決まっていないこの世界自体
713 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:42:50.37 ID:aiPwadW2
>>706
アシモフが言ったことっだが、聖書の中には無神論のための証拠がそろっているとさ。
なるほど、妄想を共有しない者にとっては無価値って、認めちゃってるわけだな。
パウロだかパンツだかが。
714 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 15:46:28.72 ID:YKQM4Tlu
価値とはなにか？
価値を問うことに本質的な意味があるか？
715 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:20:19.49 ID:aiPwadW2
少なくとも価値があると言い張れば他人が納得するわけではない。
妄想の中にあるすばらしいものなんぞ、他人様に知ったことではないからな。
716 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:28:17.08 ID:YKQM4Tlu
価値があると言い張るしかない。
言い張っても聞かないと剣に手がかかる。
それ以上無いから仕方ないけど、世界の迷惑。
717 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:33:52.71 ID:aiPwadW2
どんな価値観があってもよい。他人に対して無害ならな。
べつに不合理な理由に基づく価値観があってもそれ自体はかまわないが、それが高尚とか
神聖だと主張するとこれ以上なく有害だ。違った価値観を持つ人を劣っているとか、敵とか
看做すようになる。神とやら、その妄想の中のご主人様を大事にしてもかまわないが、事実
と主張しない（特に子供に対して）こと、信仰に高尚な意味があるとも主張しないこと。
この二点が守られるなら、合理的でであれと命令などしない。
718 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:45:53.48 ID:FSS1YGhi
>>717
はあ。
719 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:53:35.61 ID:FW0pJK20
この人も別の意味でちょっと危なそう
720 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 16:59:04.43 ID:FSS1YGhi
やっぱり、信仰がないと、人はどんどん傲慢になっていくってことが
わかるね。
721 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:02:43.71 ID:FW0pJK20
神様の威を借るようになる方が困り者だけどねw
722 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:05:28.87 ID:aiPwadW2
他人の迷惑になるなと言うと傲慢なわけか、信者の思考だと。
723 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:28:53.52 ID:FSS1YGhi
>この二点が守られるなら、合理的でであれと命令などしない。

命令とかｗ
724 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:29:49.19 ID:FSS1YGhi
はあ。
725 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:36:09.25 ID:aiPwadW2
そりゃな、他人に迷惑かけといて、下手に出てお願いしろとは図々しい。
迷惑かけるのはやめろと命令されて当然。
とくに、宗教なんてのは軽微な迷惑じゃない。
726 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:38:50.15 ID:NJ2eavO6
>>709
ドラえもんが存在しない証拠が出せるか？
頭大丈夫？
727 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 17:43:49.88 ID:FW0pJK20
頭大丈夫なら妄想拝んだりしない。
気の毒な人たちだから、病院に。。
728 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 18:00:34.81 ID:KR/PopjQ
叩き込め！！
729 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 18:10:53.79 ID:KR/PopjQ
＞例えば進化論が科学上の学説である以上、信仰にとって影響を受けることはない。
＞信仰と科学はそもそも対立するものではない。

信仰は脳内のお楽しみ。脳外現実に垂れ流さな蹴れば、科学と対立することもない。
730 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 18:28:03.76 ID:IfC2G0fQ
>>722
あなたたちのいい方次第で、傲慢になります。
信者だけじゃないです。万人がそうなっています。
>>725
軽微な迷惑じゃないのは賛成です
>>726
反論になっていないと思います。
>>729
誰の言葉か忘れましたが「人間は、知識を得ることで喜びを感じる
唯一の生き物である」
知識が多ければ多いほど、脳内の楽しみをやっていますよ。
731 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 18:38:46.46 ID:KR/PopjQ
無駄知識でわざわざ洗脳されることもなかろうに。
732 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 18:56:25.93 ID:IfC2G0fQ
噂をよく知っているようなものでしょうか
733 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:08:11.32 ID:FSS1YGhi
ん？
734 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:13:34.98 ID:aiPwadW2
子供というのは言われたままを信じる。とくに幼児のうちは、親の言うことに
いちいち疑問を持つと命にかかわるので、なんでも信じる。
川に近づいたらお化けが出るよとか、その類だ。まあ、これは適応的な性質だろうな。
困ったことに、この段階で、世の中には疑っちゃいけないこと、信じなきゃいけない
ことがあるんだよ、神様はいるんだよ、と刷り込まれてしまうともう打つ手なし。
ほぼ治る見込みのない感応精神病を発症してしまう。
有害な妄想をばら撒き続けるはた迷惑な大人になってしまう。しかも数の上では多数派だったりする。
735 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:14:16.72 ID:MkZujCRr
>>706
福音なんか信じなくても神の力は得られる
736 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:20:09.23 ID:FSS1YGhi
>>735
はあ。
737 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:37:10.15 ID:NJ2eavO6
>>730
＞反論になっていないと思います。

あまりにも内容が薄すぎ
これではただの悪口
あんたの教組はそうしろと仰っているのか
邪教だな
738 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:43:35.02 ID:FSS1YGhi
低いなあ・・・
739 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:51:10.51 ID:IfC2G0fQ
>>737
信者じゃない人の書き込みでも、何度か見かけましたが
740 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 19:56:08.10 ID:FSS1YGhi
>>739
なんか、あなたのレス、よくわからないのですが・・・
741 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 20:02:23.20 ID:IfC2G0fQ
解らないところがハッキリしているならば、参考までに教えてもらえませんか。
ただ解らないと言われても、どうしようもないので。
742 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 20:08:47.09 ID:FSS1YGhi
>>741
730はわかります。
732がよくわかりませんでした。
743 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 20:11:20.28 ID:IfC2G0fQ
>>742
>>732は>>731へのレスです
744 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 22:38:23.30 ID:mNDw7VE/
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
745 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 22:49:27.47 ID:mgYTD81S
聖書を読めば読むほど主がクズなんだがどう尊敬すれば
信じる以前の問題なんだが
746 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 23:08:05.05 ID:BSio2zZC
尊敬できないなら、ムリに尊敬しなくても良いでしょう。
尊敬する人が一人もいないなら、尊敬という感情自体がないはずです。

そんな人に、聖書を読んで尊敬できるかなんて、まぐれあたりを期待するしかありませんよ。

私も尊敬できる人なんていませんでした。だから、尊敬なんてどうやったらできるかわかりません。
やったこともないのに、ムリに尊敬の念が出てくるわけではない。

そもそも、問答無用にすばらしい能力を見て、初めて尊敬するはずです。
聖書の中身は、全然素晴らしくないと思ったら、尊敬するはずがありません。
それなのに、ムリに尊敬しなくても良いでしょう。というか、しないでください。
747 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 23:32:08.07 ID:NJ2eavO6
>>746
＞尊敬する人が一人もいないなら、尊敬という感情自体がないはずです。

こんな奴が他人を尊敬するはずがない
自分がそうだったからこいつもおなじにちがいない

という妄想
748 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 23:47:22.81 ID:kJRpSe4E
取り敢えずキリストが詐欺師だとは思わないが、精神が異常で、思考がもあ～っと
してるという感じ。
749 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 23:49:25.74 ID:kJRpSe4E
そういえば、師匠の師匠の師匠は尊敬してるような気がする。
750 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 23:50:48.91 ID:mgYTD81S
なぜりんごの木を植えておいたのか
なぜヘビを作ったのか
なぜノアの箱舟に悪い生き物も載せたのか
なぜ納めた作物を無視したのか
なぜ自分勝手に滅ぼすのか
クズすぎるんだが、もし神がいるなら信仰に対する約束も契約もいつ覆るかわからないな

もし悪魔が邪書を書き、それも本当だったらどうするの？
悪魔が書いたから信じなくていいの？
軽蔑しているからかかれていることが真実であっても信じないんだよね？
はっきり言って尊敬もできないし軽蔑さえしてしまいそうな対象をただ信じろといわれても
それを後ろ盾している物はそいつの基準で裁きを行われるためご機嫌を取りたいだけだよね
俺は本能のままに思ったことを書いているわけだが、嘘の信仰でもよい裁きが受けられると思う？
751 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 00:01:55.98 ID:mgYTD81S
「沈黙」も読み返している
752 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 00:20:50.32 ID:ACUNC55j
全知全能で正義の権化なら、悪魔なんて巣食う隙間がない筈だが。。
753 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 00:50:02.99 ID:Flo7h06Y
>>747
言っていることがメチャクチャです。
>>750
なぜ悪い動物も乗せたのか。
自然のバランスが崩れるからでは?
>>752
あると思います。「悪をなくしたかったらどうするか。善をなくすことだ」
754 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 01:06:12.63 ID:2C7KS6cl
お前のほうが滅茶苦茶です。
755 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 01:16:12.45 ID:T+CKDAYt
>>753
>>746は、「聖書で語られる主を尊敬できない」という人に対して、
その人は「尊敬する人が一人もいない」「尊敬という感情自体ない」などと無根拠で決めつけ、
さらに「そんな人が聖書を読んでも尊敬できるはずもない」などと
罵倒とも取れる発言をしている

これが妄想でないのなら、上記のように決めつけた根拠を説明せよ
756 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 01:30:17.29 ID:ACUNC55j
＞聖書で語られる主

旧約の主は核攻撃したくなるなw
757 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 01:39:05.11 ID:sbiZnfZl
>>753
> 自然のバランスが崩れるからでは?

自然に発生した悪いものが気に入らず世界を作り直すために選んだ物ですが
それ以外を完全に粛清しておきながら悪の種というか悪そのものをなぜわざわざ残すのか？
758 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 03:16:45.08 ID:ACUNC55j
無能だから
759 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 07:36:18.19 ID:lRKwY06P
神のみ心は、愚かなる人の浅知恵では測ることはできない(￣^￣)ゞ
760 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 09:00:37.06 ID:cFh56N4a
おかしい、じゃあなんで、お前の浅知恵でいると主張できるんだ？
761 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 09:58:37.24 ID:t2zUCDq/
キリスト教というのは一般論で客観的に語るものではない。
信じる者にとっては、福音であり、
疑う者にとっては、愚かな話でしかないのだよ。
要は、「自分の問題」。
だから、疑う者が一方的に聖書を責め立てても自由。
「信じろ」などとはそもそも誰も言わない。

>>750が一生懸命疑問を抱くのも自由。
「信じろ」などとはそもそも誰も言わない。
762 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 10:20:11.54 ID:t2zUCDq/
聖書に対する「なぜ？なぜ？なぜ？」という疑問（というよりも不平）
を見てると、単に鬱憤を晴らしたいだけという感じがしてならない。
動機が不順と言うかなんというか・・・
763 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 10:21:54.67 ID:t2zUCDq/
おかしい、じゃあなんで、お前の浅知恵でいないと主張できるんだ？
764 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 10:23:04.75 ID:t2zUCDq/
「証拠を説明せよ」←
765 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 11:11:12.94 ID:AhaI61EP
神（ロゴス）－自然ー精神（内なる自然を克服し信仰、知によって神に近づく人類の歴史）
766 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 12:07:25.24 ID:RY4yHP31
証拠は理論の中で説明されないとな。
それらが全体として整合し、定量的に矛盾がなければ信用される。
767 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 12:36:31.07 ID:RY4yHP31
基地外が大基地外の与太話やファンタジー本の妄想エピソードをいくら連ねても無意味。
そこらへんの石ころや布切れを拾って来て、妄想話を捏造して括りつけても無駄。
768 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 12:59:46.08 ID:QNMmnUtb
聖書が表象物として言及した禁断の実は、おそらく葡萄ではないでしょうか
聖書が述べるように、神は心をご覧になるのであれば、神のシモベと主張してキリストの血に見立てた葡萄酒にあずかる者たちは、神の霊的視点からは羊と山羊に分けられていることでしょう
こうした観点で読むと、黙示録の大淫婦が酔っている聖なる者達の血など葡萄酒を思わせる記述の理解が進みます
769 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 13:49:24.39 ID:lRKwY06P
無神論者の痴妄想炸裂ですねwww

(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
770 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 13:53:31.01 ID:6qfFfCGG
>>762
自分だけが幸せになれないひがみでしょうね
>>768
その読み方をすれば、とてもスプラッターなイメージですね
771 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/29(火) 14:07:37.10 ID:3DRkq00l
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~NAS6/secret/BlackHole.htm

一般相対性理論を古典万有引力で解いた
座標は実座標で速度とか加速度とか動きの部分だけローレンツ変換をすれば簡単に解ける

勝利宣言でございます
772 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 14:35:49.96 ID:N12Ssj01
>>769
仮に神の一面が愛だとして、神が愛を与えてくれているのか、神に愛をささげているのか？
どちらなんでしょう？
それとも神は愛なら　心や感情でしか捉えられないものなんですか？
773 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 14:59:58.51 ID:/7oyNXV+
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1236772378/
774 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 15:01:45.92 ID:6qfFfCGG
>>773
そのスレ、私にとってはひさしぶりですね
775 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 15:37:07.05 ID:/7oyNXV+
神様が家族の悩み増やしてどうするの？って思うよ。
776 ：NAS6 ◆n3AmnVhjwc ：2013/01/29(火) 15:57:45.55 ID:3DRkq00l
金儲け≠救済
金を好む竜（悪魔）は永遠に救われない

神の言いつけですよ
777 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 17:41:56.38 ID:yg7j7qR6
よって、信者の家から邪悪なカネを取り払うわけだw
778 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 18:22:53.52 ID:6AvWCVeK
>>775
人間が自分で解決する
779 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 18:33:18.30 ID:6AvWCVeK
>>775
たとえば、親は子供に「逆らわせている」ともとれます。
怒らせておいて、怒るなというわけだから、もちろん怒ります。
780 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 18:36:14.47 ID:c7k28Afy
神様は悩みをより深く深刻にして、ある日突然去るのです。
すると、元の悩みは全然解決していないのに、軽くなった分、楽になった気がするのです。
貧乏人が某学会に取り憑かれてお布施を吸い上げられ、ますます貧窮し、奪回してお布施の
分がなくなると、生活が楽になったようなkがするのと同じです。
宗教とはそうしたものです。
781 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 18:42:08.00 ID:6AvWCVeK
>>780
なるほど、途中でやめたタイプですね
782 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 20:32:02.69 ID:lRKwY06P
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
783 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 21:10:12.72 ID:T+CKDAYt
>>770
＞自分だけが幸せになれないひがみでしょうね

さすが、狂信者のメガネは曇っているな
ゆがんだモノサシしか持っていないくせに物事を正確に測ったつもりになっているようだ
784 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 21:12:00.33 ID:T+CKDAYt
>>781
途中でやめなきゃ死ぬまで搾り取られるだけだろ
宗教は緩やかな殺人であると言いたいのか？
785 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 22:10:03.09 ID:2C7KS6cl
だから神って何？
だーれも言ってくれないんだけど。
786 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 22:22:16.43 ID:lRKwY06P
馬鹿だね、愛だろ神は、存在するよ
787 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 22:35:31.14 ID:6AvWCVeK
>>783
ひがみじゃない理由を言ってください
>>784
一度御利益が止まり、努力したらまた御利益が復活するのですよ。
788 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 22:45:33.69 ID:2C7KS6cl
御利益ｗｗ
愛ｗｗ
馬鹿か。
789 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 23:20:54.83 ID:rZB985kU
神のいる世界は観として美しくない。歪んでいる。
790 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 23:39:01.61 ID:lRKwY06P
それはお前の心が穢れて汚れてるからだよｗｗｗ
791 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0：3) ：2013/01/29(火) 23:51:12.27 ID:wGe8nLJr
居ないことの証明はできないうんぬん
792 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 23:53:17.23 ID:2C7KS6cl
神が愛ってどういうこと？
本物の基地外？
793 ：神も仏も名無しさん：2013/01/29(火) 23:57:07.02 ID:mMC3RjrX
神様ってなぁに？
794 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:25:08.23 ID:/86kqRV1
>>787
＞ひがみじゃない理由を言ってください

頭大丈夫か？
ひがみだとかなんとか言いがかりをつけたのはお前
理由を説明しなくてはならないのはお前
もし言いがかりをつけられた方が「○○じゃない理由を言わなければならない」としたら、
お前はどんな悪人にしたてあげられても文句は言えないことになる

＞一度御利益が止まり、努力したらまた御利益が復活するのですよ。

宗教に金を貢ぎ続けるとご利益とやらが発生するという証拠は？
詐欺師じゃなければ、そこまで言い切るのなら提示できるはずだな？
795 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:27:53.58 ID:0oTKNstX
根源
愛の創始者
Greatファー座ーof宇宙
796 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:28:50.10 ID:GVNur/pk
>>794
私が言うのは、ひがみだと決めつけた理由。
あなたは、ひがみじゃないと言う理由。

お互いの責任が違うんですよ。OK?
797 ：795：2013/01/30(水) 00:29:53.55 ID:0oTKNstX
>>793
798 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:31:50.64 ID:Iqeevsw/
>>797
いぇーーい！！
799 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:40:26.40 ID:P0yMrVNr
ふざけんなってｗｗ
ちゃんと答えて。
800 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:41:06.50 ID:/86kqRV1
>>796
責任？何を言っている？
お前が勝手に決めつけたのだから、その理由を説明する責任がお前にあるというのは分かるが、
ひがみじゃないという理由を説明する責任というのは、
どこの誰に、どういう理屈で存在するんだ？
そもそもお前が勝手に決めつけたことであるのに、言われた方になんの落ち度があるというのか

何の証拠もなく「お前は殺人犯だ」と決めつけられたら
いちいち「自分は殺人犯ではない」という証明をする必要があるのか？
殺人犯ではないという証明ができなければ、殺人を犯した証拠が何ひとつなくても殺人犯にされてしまうのか？
それはどこの人外魔境の理屈なんだ？お前のとこの教組はそう教えているのか？

それに、違う理由を説明しろと言われても
違うもんは違うとしか言いようがないだろ
お前のような宗教信者の惨状を見せつけられて、一体どこにひがむ要素があると思っているんだ？

で、宗教に貢げばご利益があるという証拠はまだか？
やはり嘘っぱちなのか？
801 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:45:39.12 ID:P0yMrVNr
宗教って、宇宙で一番の汚点だよ。
802 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:46:36.64 ID:9Xp13GuL
>>801
そうでもない
803 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:48:26.93 ID:Iqeevsw/
どっちでもいい
804 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 00:55:00.36 ID:GVNur/pk
>>800
ヒガミではないと言うことはわかりました。
ならば>>783を書いたのも解ります。

御利益は、いくらか不自然なことが起きますね。
神社で賽銭をいれて手を合わせた後、支部を訪れると
支部にいる人たちの機嫌がよい。
何もせずに支部へ行くと、支部の人たちは機嫌が悪いと言うか
嫌悪を示すくらいに凄いとか。

で、あなたはたんなる偶然と明らかに解るはずですから、御
利益があるかどうか知るには、態度次第なのですよ。
805 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:03:42.04 ID:P0yMrVNr
ケチくさ～ｗｗ
所詮こんなとこだろ神なんか。
アホくさ～。
806 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:09:16.09 ID:9Xp13GuL
>>805
？
807 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:09:32.28 ID:GVNur/pk
>>805
無数にあるけど、私はご存じのとおり、人とあまり会わないし。
支部に何があったか、いつもパンフレット置いてあります。

お金が入った、病気が治った、性格が治った、人間関係がよくなったって話が多いですね。

ある母親が、自閉症ぐらいに人との会話を全くしたがらない子供のために人形を書き、申し込んだ。
子供はいきなり全く正反対の性格となり、優しい言葉までかけた。

自閉症というくらいの子が、一日で性格を正反対に変えるでしょうか。
子供のほうは別に性格を治すための何の努力もしていないのです。
小学校に入る前なのですから。
808 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:19:58.77 ID:/86kqRV1
>>804
>>807

自閉症というものがどういうものかよくわかっていないようだな
まあ、そこまではっきりした変化が必ず起こるというのなら
それこそ簡単に証拠が提示できると思うけどねえ
なんで出せないわけ？
それと、単なる偶然と区別する根拠は？

＞ヒガミではないと言うことはわかりました。
＞ならば>>783を書いたのも解ります。

お前がどれほど阿呆なことを言っていたかはわかったか？
809 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:20:17.93 ID:9Xp13GuL
存在するってどういう状況だろうか
810 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:27:28.29 ID:GVNur/pk
>>808
もちろん、いろんな人に同じくらいの出来事はいくらでもあります。
私の生きる世界が狭すぎるだけで、他の人の結果を聞けばいい。

自閉症のことは、私が十分に理解しているわけじゃありませんが、
子供の性格が変わったのは解ってもらえたようで。

何で出せないかと言えば、知らないからです。
支部にあるパンフレットなど数か所でそういう報告があるのですが、
定期的に新しいのが出ていますので、現在進行形です。
811 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:30:47.67 ID:GVNur/pk
さて、今日はここまでにします。それでは
812 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:33:18.11 ID:/86kqRV1
>>810
「知らないのに」「宗教に貢げばご利益がある」と言った
つまり嘘をついたということだな

何の証拠もなく、確認もせず、ただの思い込みにすぎないものを
さも事実であるかのように語ったということだな

お前が批判していた、
「宗教の悪い前例」「説明不足・勉強不足」「思考放棄」と
全く同じことをしている自覚がないのか？
813 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:34:57.33 ID:zyFaTpMI
>>809
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%98%E5%9C%A8
http://kotobank.jp/word/%E5%AD%98%E5%9C%A8
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%B8%BA%DF
http://www.weblio.jp/content/%E5%AD%98%E5%9C%A8
する状況。
814 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:35:29.80 ID:Iqeevsw/
>>811
またな
815 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:37:22.35 ID:zyFaTpMI
自閉症は脳の発達障害
816 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:38:15.09 ID:9Xp13GuL
>>813
気のせいかな
「存在する状況」に複数の意味があるように見える
817 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:40:31.88 ID:xjvwFvW7
>>790
観として美しくないものが穢れている。
818 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:44:35.11 ID:JXZWA447
青森では新聞のお悔み欄をみると毎日50人ほど亡くなっています
2009年の1月末からです　　神業でしか考えられません
なんでこんなに多くの人が亡くなるの？
宗教関係者はこのことについて知っているんでしょ
お願いします教えてください
近い将来地球規模の天変地異がおきる前触れなのかと考えてしまいます
ちなみに死因は肺がん脳卒中などです
819 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:50:21.72 ID:xjvwFvW7
2009年の1月末以前には、死ぬ人がいなかったのか？
820 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:51:08.47 ID:Iqeevsw/
>>818
東京はもっと多いよ
821 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:56:39.87 ID:9Xp13GuL
>>818
青森県の年間死亡率を約2倍ほど超えてますね
とりあえず宗教で肺がん脳卒中にはならないと思いますよ
822 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:59:08.44 ID:xjvwFvW7
人口当たり死亡率ですか？
実死亡数ですか？
823 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 01:59:15.75 ID:P0yMrVNr
やっぱりあれか？放射能か？
824 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 02:09:04.68 ID:JXZWA447
８１９
2009年の1月末以前は少なかったです
１日を境にして急に増え始めました
８２２
実死亡数です
８２３
2009年から毎日50人なので放射能とは違うと思います
825 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 02:15:05.67 ID:258OLZ36
放射能なんぞは、トマトジュースにもバリバリ入ってらw
826 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 02:16:50.29 ID:258OLZ36
団塊の世代が寿命に入って来たから。
827 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 04:52:30.82 ID:/Z2E/9UC
>>825
国産トマト？福島産はほんの一部ですが輸入先の米、中、トルコで何かあったんですか？
828 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 07:22:36.76 ID:8N9Ea5Vv
>>761
信じる者が救われるから信じろ、というのが聖書です。
信じないと救われません、というのが聖書。

それは神を信じていないということです。
だから信じる、信じないによらず救われるということにはならず、
他人を信じさせることにやっきになって、結局救われず、という結果に陥ってしまってるのがキリスト教です。
829 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 09:04:25.21 ID:mfUXz3AD
無神論者は精神異常と知るべし( *｀ω´)
830 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 09:41:58.64 ID:cARgUaI/
>>828
>信じないと救われません、というのが聖書

まぁある意味正解なんだよ。
宗教は現実逃避の最たる物だから、思い込みが持続している間は「救われている」状態。
そのまま死ねば、辛い現実から逃げたままでいられるしな。

>他人を信じさせることにやっきになって、結局救われず、という結果に陥ってしまってるのがキリスト教です。

そもそもが、実のところ当人ですら信じるか信じないかアヤフヤな物だから、少しでも不安材料は無くしておきたい。
一斉に「幸せですか！」「幸せです！」と同じ。
盲信する事で、少しでも迷う材料を無くしたいんだろ。
>>829←こんな感じに。
自分が異常だと思わないためには、相手が異常だと思うしかない。
831 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 10:43:07.23 ID:mfUXz3AD
お前は異常だよｗｗｗ
832 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 11:36:11.95 ID:jaMg5QFR
>>812
すべての知識をもつ人間なんているわけないでしょう。
私は完璧じゃないんですよ。
>>818
知りませんよｗ
>>819
書いていないだけです。
833 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 11:40:04.58 ID:jaMg5QFR
>>825
機械から出て空中を漂っていますが
>>826
ちょっと早めの人ですね
>>828
執着心は、神から離れる心なり
>>830
福永法源がやっていましたね。「元気ですかー」って
834 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:06:20.85 ID:39pLrIyU
>>831
じゃあ、お前以外はまともだな。
835 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:20:22.16 ID:d2oOQIYJ
福音は信じないものにとっては愚かだが、
信じるものにとっては神の力。
で、誰も信じろとは言ってない。
で、何が不満なんだろうか。
836 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:40:19.58 ID:mfUXz3AD
>>834
そうお前以外はまともだよ、この異常者めがｗｗｗ
837 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:43:02.23 ID:9J7wW28H
>>833
機械から出るだけでなく、そこら中の穴から出てる。
838 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:45:26.73 ID:9J7wW28H
放射線は空からも降り注いでいる。
839 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:58:26.41 ID:d2oOQIYJ
信じる信じないは個人的な問題でしかないのに、
なんでこんなにごちゃごちゃうるさいのだろうか。
異端カルトの問題は別の問題だよなあ。
信者に向かって、青筋立てて「神なんていない！！」
って言うことほどアレなことはないわなあ・・・。
840 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 12:59:05.87 ID:69bNj4bf
>>837
穴?
>>838
そうでした。原発だけ怖がるのは、やっぱりイメージですかね
841 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:17:12.52 ID:39pLrIyU
>>836
文章も読めないのか。
じゃあやっぱりお前以外はまともだな。
842 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:18:36.97 ID:39pLrIyU
>>839
無駄な時間浪費してこのスレ見ている
おまえほどアレじゃないな。
843 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:18:53.96 ID:9Xp13GuL
なんにせよ正しい知識を持つことが大事だな
宗教にせよ放射能にせよ(ﾄﾞﾔｱ)
844 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:21:39.42 ID:9J7wW28H
地下室を換気せずに置いとくと、所によっちゃかなり危ないレベルまで溜まったりする。
大陸が動くのも火山が噴火するのも温泉が出るのも、元をただせば放射能。
トマトジュースの放射能は原発とも核兵器とも無関係。
845 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:26:00.47 ID:69bNj4bf
>>844
関係あったら怖い。
私たちは核兵器を飲んで生きてきたのか。
846 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:27:32.06 ID:69bNj4bf
>>839
主張を聞いてもらえないと腹が立つみたいです。
「無視すんじゃねーよコラ！」という人が多いように、
無視をするのが一番腹が立つようです。
847 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:37:04.85 ID:d2oOQIYJ
そっか。
かまってちゃんってわけだ。
848 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:42:51.11 ID:9J7wW28H
神様は昔から人間に放射能食わせて来たのさw
849 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:42:53.68 ID:69bNj4bf
仕事場で「無視すんなコラ！」という人は、かまってちゃんかどうかしりませんが
850 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 13:51:34.36 ID:d2oOQIYJ
小六ぐらいまでは、
「神様なんているわけがない。彼らはおかしい。なぜなら云々」と
一生懸命幼稚な合理主義で神の不在証明をしてたようなきがする。
でも比較的はやい時期に左翼的思考から抜け出せてよかったと思う。
かといって神秘主義やオカルトにはまるわけでもなく。
その代りに保守主義的なものが受け皿になったので、それはある意味
感謝。でも、それもやっぱり被造観念であるから万能ではないわけで。
851 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:05:25.51 ID:PFuwSPEI
キリスト思想がサヨクから抜け出せたとぬかすか
852 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:11:49.68 ID:p8DyqfxX
何で神なの？
さっぱりわからん。
853 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:14:52.51 ID:mfUXz3AD
>>841はほんとのキチガイ異常者ｗｗｗ
854 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:16:42.08 ID:9Xp13GuL
>>829
理由は?
855 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:26:37.24 ID:d2oOQIYJ
>>851
もしかしてヒューマニズムと人道主義をごっちゃにしてないか？
856 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 14:41:07.71 ID:mfUXz3AD
ヒューマニズムは人間中心主義の悪魔の思想。
人間以外の動植物は全て人間のいいようにしてもいいという恐るべき
反自然な堕地獄的発想・・・。

人道主義とは味噌と糞ほど違うよｗｗｗ
857 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:10:18.10 ID:Qsp339GP
二代目の脳は糞だけどなwww
858 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:21:52.45 ID:d2oOQIYJ
なんで、キリスト教の思想が左翼思想と同一視されるのかがよくわからないが。
無理やり考えて、ニーチェの言った「キリスト教は弱者の宗教だ」っていうやつと
共産党の標榜する「弱者救済」思想を結びつけちゃってイコールにしちゃったから
なのか・・・・。うーん、なぞだ。
859 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:29:48.96 ID:PFuwSPEI
頭大丈夫？
キリスト教や共産党という平等思想が神に真っ向から反する邪悪概念とわからんか？
860 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:52:41.07 ID:34YlRTGH
奴隷制度がほとんど無くなった今日では、キリスト教は必要ない。
いつまでも大昔のお守りにしがみついてないで、自分のことは自分で
処理したまえ。
861 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:52:51.76 ID:9Xp13GuL
平等思想が邪悪概念?
なんで?
862 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:54:26.58 ID:q5pDS99t
http://www.youtube.com/watch?v=rcjoTHi_Ris
http://hibaridiary.seesaa.net/article/115595925.html
863 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:55:01.05 ID:q5pDS99t
861
進歩しないから。
864 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 15:55:48.79 ID:q5pDS99t
>859
キリスト教も共産党も平等思想ではない。
865 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:10:18.96 ID:34YlRTGH
自分のことは自分で処理することが出来ない様子を「弱者の宗教」と
ニーチェは例えたんでしょう。
866 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:15:58.34 ID:34YlRTGH
自分の事を自分で処理したくない思いのあまり、朝、行水を欠かさない馬鹿
もいるようですが・・
何をやってるんでしょうか彼はｗｗ
867 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:39:52.52 ID:PnqUNwf9
僕に言わせりゃ、免疫が弱いがために宗教なんて病気を発症したってとこだがな。
弱者といえば弱者だが、鉄の健康を誇っても何かのきっかけで風邪を引くことはある。
精神病にかからない人はいないから、明日はわが身かもしれない。
868 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:45:45.73 ID:d2oOQIYJ
>>859
>キリスト教が神に真っ向から反する概念？



え？


>共産党という平等思想



はそうだろうけね。




あと君はよけいな一言が多いってよく言われるでしょ。
869 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:57:32.94 ID:q5pDS99t
それぞれ役割分担がハッキリしているだけ。
役割分担がハッキリしているのだから、日本人が一般的に思う、権利の均一化での平等とは言えない。
870 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 16:59:32.01 ID:q5pDS99t
キリスト教は主従関係と役割分担がしっかりしてるでしょ？
神と神の下僕と信仰心が重要となっている。なんで平等なの？
共産党も、筆頭書記などがいるよね？
これは全部、理由があるんだよ。有能な人と無能な人が分けられているだけ。
無能な腕力が低い子供が、プロレスラーと戦ったら負けるだろ？
なので、無能な人は、神の教えを信じて勉強をしろという話。
871 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:01:18.94 ID:q5pDS99t
全部、ハッキリした理由があって、数千年間論破されていないので、ここで間抜けで勉強不足な現実逃避の逃げ口上を書いても、何も変わらないし無駄だよ。
872 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:18:23.33 ID:d2oOQIYJ
>>870
人が複数集まって、一旗挙げて何かをやろうとしたら組織になる。
で、役割の分担がでてくる。で主従関係という役割をはっきりさせました。
で、利益がでました。そして、分配をみなに平等にしました。

これ、平等主義じゃないの？？
873 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:34:09.23 ID:q5pDS99t
＞８７２
平等主義ではなくて、階層主義。完全なヒエラルキーがあるピラミッド。
なんで平等なの？
874 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:35:52.38 ID:q5pDS99t
＞８７２
人が複数あつまって、一旗上げて～この考え方自体が間違ってるよ。
それはカミを真似た組織の話でしょ？歴史を学んで真似てる人でしょ？
875 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:37:38.36 ID:q5pDS99t
集まって一旗をあげるのではなくて、魅力的で凄い人材がいて、そこに人が魅力をシンパシーを感じて勝手に集まる。
優れた人が居て、みな勝手に付いてくるのが本当の話。
876 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 17:51:21.88 ID:d2oOQIYJ
>>873
お金を平等に分配するという理念を階層主義っていうのか。
877 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 18:18:03.17 ID:gkE72x/O
「神の言葉」を信者に伝える奴が一番偉い。
そいつに言わせる「神の言葉」を考える奴が黒幕。
信者と呼ばれる、信心深い正直者は黒幕だったり偉い奴に搾取されるネギしょった鴨。

だいたいどこの宗教団体でもこの構図でしょ。
878 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 18:20:21.16 ID:d2oOQIYJ
まあ、どうでもいいけど。
近代的価値「自由・平等・」とはあくまで、人間的世俗主義でしかない。
聖書でのあの有名な場面（使徒2章44節-45節）に於ける、財の共有
や再配分は、ペンテコス的聖霊による上からのちからの結果であって
人間的な力ではないという根本的に重要な部分を意図的に除外して
いいところだけ、真似しようったってできるわけがない。
ましてやこの聖書の使徒の時代のこの状況はあくまで教会という空間で
の出来事。それを国家全体に適用しようとする人間理性の傲慢さは、
社会実験方式という設計主義という形をとってこの時代の先端部分にまで迫っている。
世俗的な話になるがよくもまあ先の与党は大々的に「社会実験」なる言葉
を口にしたなあとつくづく思う。例えば「高速道路の社会実験」。
人間社会を壮大な実験場に見立てて、そこから割り出される数値を元に
合理的に計算して割り出せば最適化される、という人間理性の傲慢。
モノに適用してるあいだはいい。それが人間現象に適用されるようになるから
おかしくなる。
879 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 18:36:56.46 ID:/86kqRV1
>>832
誰も完璧を求めたりなどしていない
話をそらすな

お前は、カルトから搾取されていることに気づいて宗教から離れた人に対して非難の言葉を発し、さらに、

＞一度御利益が止まり、努力したらまた御利益が復活するのですよ。

と、何の証拠もなく断言した

それはお前が以前批判していた
「知識もなく説明する気すらない、とにかく入信しろという悪質な勧誘」をする宗教の先輩方のやり口と全く同一のものだ
「信じなければ地獄に落ちるぞ」と脅迫するカルトのやり口と全く同じだ

そういったた行いが宗教のイメージを悪くしたと嘆いていたお前が、
なぜそっくりそのまま同じことをするんだ？
880 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 18:53:57.88 ID:q5pDS99t
＞873
お金を平等に分配？どこに書いてあるんだ？昔から上がお金を管理してるんだから、平等ではないだろ。
ソースを見せろ。

>878
俺に言い負かされたからって、長文で隠れて逃げるな。
881 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 18:54:45.09 ID:q5pDS99t
「お金を平等に分配している原始宗教はありますか？」→俺「ありません。それは間違いなので。」
882 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:02:09.13 ID:PFuwSPEI
お金を稼ぐことを敵として
お金を放出して貧困者に恵むという
とんでもない平等思想ですよ

それかキリスト教すなわち共産主義思想です
883 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:08:03.37 ID:8xP8NRxH
>>856
なぜゆえ悪魔?
>>867
がんばって拒否するのも精神病、に近い
>>870
有能な人っていたんですか
>>872
主が好き放題にできると思います
>>875
勝手じゃありませんよ
>>877
ちがう
>>878
実験してたんですね
>>879
信じなくても、天国行く人はいます
>>881
Yes.
884 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:10:47.82 ID:PFuwSPEI
>>870
平等社会を実現する上での洗脳者側管理職はそりゃいるだろうけど
それはまあ裏で金儲けしてるってことだよ

神の仕組みは絶対に平等ではないのに、無理に神に対立しようとしてるんだよ
それがキリスト教であるところの共産主義
885 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:20:22.10 ID:d2oOQIYJ
>>883
無理しなくていいよ。
886 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:32:53.35 ID:d2oOQIYJ
哲学版の連中は突っ込んだ話ができるが、ここでは無理そうだな・・・
はあ。
887 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:33:54.82 ID:8xP8NRxH
>>886
ムリですね
888 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:38:55.93 ID:9Xp13GuL
なんかスレタイから話がどんどんずれていますね
平等主義と神が存在しないことに何の関係があるんですかね
いや無いことは分かってますけど
889 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:41:12.77 ID:PFuwSPEI
>>861
平等では宇宙の動きが停止しますよ
必ず不平等
それが存在ということの基本なので、なんでと言っても平等は最高に邪悪としか言いようがないですね

キリスト教の文化に洗脳されているから、私たちは平等が善と権力による学校教育で洗脳された頭でしか物を見ることができなくされているが


洗脳され切ってる証拠ということです　まずはそのことが解ればいいのです
890 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:43:35.90 ID:8xP8NRxH
というわけで、不平等に起こると、時間と労力の無駄ですね。
891 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:43:58.23 ID:d2oOQIYJ
一応関係なくもないかな

まあめんどくさいから、


神の下の平等だったけど

神様はもういないらしいので

法の下の平等にして

秩序を保ちましょう

以上。
892 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:45:12.87 ID:d2oOQIYJ
891は>>888へのレスです。
893 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 19:59:11.45 ID:9Xp13GuL
>>889
確かに自然環境で平等は存在しないですし不平等ですね
でもそれは人間の思想とは関係がないように思えます

学校教育が洗脳であることは仕方がないと思います
キリスト教とは関係なく
あっ学校でキリスト教万歳とかやってるんならそれはもちろん悪ですが

>>892
なるほど
分かりやすく解説有難うございます
その説明によるとどのラインで平等にするかによって解釈が変わりそうな主義に思えます
894 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:08:19.48 ID:d2oOQIYJ
日本は昔、真剣に「和魂漢才」を推し進めた結果、日本独特の「万葉かな」が誕生した。
同様に今「和魂洋才」を表芸にとどまることなく徹底しなければ、
昔のような「万葉かな」というような日本的アイデンティティにまで結晶しないだろう、
というようなことをあの風土論の和辻哲郎が言っていたが、しかしそれは
楽観的に過ぎたのかもしれないね。
日本はいわゆるNo-Identity社会（一神教でない社会）だから、洋才に於ける知は
どこまでも日本人にとって疎外の作用を起こさないではいない。
難しいだろうね。
895 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:12:48.85 ID:d2oOQIYJ
西部邁ってひとはこの「和魂洋才」の延長を「洋魂洋才」、つまり魂まで西洋（あるいは米国）に
売ってしまった、劣等民族と評価しているけど、そんな単純なものでもないだろう。
896 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:15:40.37 ID:/86kqRV1
>>883
＞信じなくても、天国行く人はいます

回答になっていないが
頭大丈夫？
897 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:17:26.51 ID:9Xp13GuL
>>895
なんでもかんでも日本風にアレンジする日本に限ってそれはないように思えます
それがNo-Identity社会（一神教でない社会）と関係があるのかは私には分かりませんが
898 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:19:46.96 ID:zlqKWwtW
>>894-895
どっかで聞いたような他人の受け売りして賞賛を受けたいだけなら、哲学板に帰れば？
関係ない話題をつぶやいたって、この板じゃ相手にされないよ？
（まあ、ごく一部、相手にしてくれるキチガイは居るが、そんなのに相手にしてもらっても面白くないだろ？ｗ）
899 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:24:13.59 ID:d2oOQIYJ
>>897
俗っぽく言えば「文明の衝突」。

決定的に取り込めないってことよ。

結局表芸に終わってしまう。
900 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:25:01.32 ID:d2oOQIYJ
>>898
自由だ。
901 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:29:17.12 ID:9Xp13GuL
>>899
ああ、取り込めないほうの問題でしたか
しかしそれは日本だけではないと思います
それこそ洗脳レベルで教育をしなければ完全に取り込む(というか取り込まれる?)ことは出来ないかと
902 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 20:35:41.44 ID:zlqKWwtW
>>900
ああ、かまってちゃんか。
それで満足なら、好きにすればいいさ。
903 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 21:22:53.20 ID:PnqUNwf9
哲学には証拠が要るんだよ。単に言い張るだけなら哲学でもなんでもない。
904 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 21:45:57.92 ID:p55ggFtR
自然はいずれ平等を達成するよw
905 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 21:47:55.36 ID:9Xp13GuL
>>903
ですね
>>904
平等というか均一にはなりますね
906 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 21:58:21.56 ID:Fa6vO7HP
>>898
本を読んで、たまたま覚えていることを書いているのでしょう
>>903
そうかなぁ
907 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:01:32.57 ID:PFuwSPEI
>>893
人間は教育せなダメっていうふうに洗脳しちゃってるのが
キリスト教で、人間本来の無限の力が備わってるのに、
教育によってそれをダメにすることをわざとやって芽を潰してるということ
邪悪でなくてなんなのってこと
神を一切信じない態度ということ
908 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:11:32.89 ID:Fa6vO7HP
>>907
理解できない価値観は、徹底排除しているのでしょう
909 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:14:49.13 ID:9Xp13GuL
>>907
なるほど、人間の本来の力を潰す教育が悪で、
教育を推進しているキリスト教が悪の根源であるということですね
･･･おかしくありませんか?それってキリスト教ではなく教育内容を考えた人が悪なんじゃ・・・
解釈が間違ってたらすいません
910 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:18:10.40 ID:Fa6vO7HP
>>909
悪いのは人です。
911 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 22:24:10.08 ID:9Xp13GuL
>>910
ですよね
善も悪も人の価値観であってそこに神も宗教も関係ないとおもいます
912 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:13:56.71 ID:p55ggFtR
価値観外したら宗教も神も語れないだろう。
913 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:24:46.15 ID:9Xp13GuL
>>912
そして価値観は人によって違うんですよね
914 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:25:33.30 ID:chOLx21g
普遍性はないね。
915 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:30:03.59 ID:9Xp13GuL
そこで神という絶対的な存在があることにしておいて
自分がその代弁者ということにしておけばなにかと都合がいいなあ
みたいなことを考える
916 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:31:06.90 ID:IYu9USq6
人は死ぬ。どうやっても死ぬ。
となれば、あの世があった方が気が楽だから、あることにしよう。
物質的繁栄はどうせ生きているうちだけだから、あの世に賭けよう。
917 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:36:02.09 ID:Fa6vO7HP
あの世がない、神なんかいないと確信を持った人って、以前より
もっと投げやりな話し方になっているんですよね。

神やあの世がないと確信した後は、
本当に幸せで、どうしても「にまにま」してしまって、もう何もいらないほど嬉しい
とろけるほど幸せで、こんなに幸せでいいんだろうか
っていう人はいないんですよね。
918 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:38:59.98 ID:yVxrNb7l
＞神やあの世がないと確信した後は

もやもやが取れてスッキリする。
919 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:40:36.70 ID:9Xp13GuL
>>917
神やあの世がないと確信した後は、
本当に幸せで、どうしても「にまにま」してしまって、もう何もいらないほど嬉しい
とろけるほど幸せで、こんなに幸せでいいんだろうか
っていう人はいないんですよね。

?
920 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:41:56.04 ID:9Xp13GuL
ああなるほど
もやもやが取れてスッキリするから幸せなのか
でもそれで話し方が投げやりになったら日常生活に支障がでそうですね
921 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:43:15.77 ID:oV+MjWtQ
そら、「にまにま」はしないわなぁｗ

ただまぁ何というか、「覚悟」はできたような気がするよ。
神がいないのなら、この世界は我々一人一人が担い、動かしていくしかないって言う意味ではね。
922 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:47:42.22 ID:9Xp13GuL
>>921
おお、ポジティブで良い考え方ですね
神頼みだけで何も行動しないよりよっぽど健康的に見えます
923 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:48:24.07 ID:Fa6vO7HP
>>921
一般的な宗教信者がそうじゃないとしても、私は、それくらいはわかります。
宗教をやってしまうと、つい、神様に完全に頼りきる人がいます。
それで、調子よかったのがどこかで止まってから「どうせ神なんていないんだ」と言いだすらしいです。
924 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:51:32.15 ID:mfUXz3AD
愛だろ神は、存在するよ
925 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:54:57.90 ID:9Xp13GuL
>>924
なかなか深い言葉ですね
ですが愛ではない神も存在すると思いますよ
926 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:55:54.44 ID:Fa6vO7HP
>>922
同意です。宗教信者の一般的な短所は、神頼みだけで何もしないことです。
927 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 23:57:31.17 ID:Fa6vO7HP
人間一人ひとりが担い、世界を動かすしかありません。
それをしないで、勧誘ばかりするから、常識を失うのです。
928 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:06:14.48 ID:fgL6HdxS
事故や病気にならなくても、いずれ人が死ぬ理由（仕組み）は分かってる。
929 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:09:21.17 ID:fgL6HdxS
＞神頼みだけで何もしないことで

ローマ帝国も滅んだ。
930 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:12:21.10 ID:H4a4JUCM
>>928
昔は人が死ぬのも神が原因でしたからね
そう考えると化学は進歩しました
931 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:15:33.61 ID:Fkx0h98Q
プラナリアには「寿命」がない。
クマムシは究極の死んだ振りで、真空にも放射線にも耐え、レンジでチンしても死なない。
932 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:19:52.41 ID:IsXq/94v
>>909
宗教は頭に働き掛ける洗脳（教育）をやりますが、
それで人間の行動が根底から変わることはないです
無理に頭に働き掛けて型にはめて人間を統制しようとします
それを非常に嫌う神なる感覚にフタをしているのですよ

それが解るまでは徹底的に洗脳されてください
解った人からキリスト教などが非常に神から遠いということを感じて調べていったらいいのですよ
933 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:22:15.81 ID:ukHLG8H0
>>932
たしかに。一部の情報だけを嫌悪したりしないで調べればわかるかもしれません。
934 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:25:19.52 ID:x/y8Jzaz
>>926
まさにお前のことだな
935 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:27:04.60 ID:ukHLG8H0
>>934
まあそうなんですが、信仰って仕事とは違うんで、効率よくはならない。
そこがやりにくいところです。
936 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:28:49.07 ID:ukHLG8H0
では、そろそろ寝ます。
937 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:29:06.08 ID:H4a4JUCM
>>932
あえて洗脳されて疑問を感じろってことですね
徹底的に洗脳されたらなされた教育という名の洗脳に気付けるかは不安ですが･･･
938 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:49:11.54 ID:Fkx0h98Q
人間の精神の特性をよく研究してますよ宗教は。
どこを突けば崩せるか。

＞神なる感覚

はありますからね。
しかし、それは神と概念されるものの実在を意味しないし保証もしていない。
939 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 01:56:30.29 ID:yJm7ht84
もう人間は不完全すぎて愛せない
完全なる神しか愛せない
940 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 02:32:03.51 ID:W0NClEV5
完全性とは何か？
941 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 02:39:39.69 ID:W0NClEV5
天の法と物理法則は別物なのか？
942 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 10:43:29.05 ID:yJm7ht84
全知全能至美至善じゃよ( *｀ω´)
943 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 10:54:08.58 ID:4Rqc+PH7
>>942
完全なる神様を愛せるなら、その神様の要請も聞けるじゃない？
つまり、「隣人を愛しなさい」ってやつ。不完全な人間も愛することができますね？
944 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 10:56:25.53 ID:4Rqc+PH7
完璧だ。非常に善い。
945 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 11:03:24.57 ID:kXSMaLji
＞全知全能至美至善

標語だけでは説明にならない。
946 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 11:10:27.36 ID:kXSMaLji
天の理と物理法則は別物なのか？
947 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 11:16:05.23 ID:/scJlova
別物と主張するなら、天のナントカがあるという証拠がない。よってナンセンス。
同じものと主張するなら、そもそも言い換えをする理由がない、これもナンセンス。
948 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 11:50:52.80 ID:4Rqc+PH7
和辻哲郎の「キルケゴール序」に於いて
和辻本人のキルケゴール体験のことが書かれたそのあとに、こういう文章が続く。
「私はこの書において、できるだけキェルケゴオルを活かそうと努めたが、
それがどのくらいに成功しているかは自分にはわからない。私は彼につい
ての解釈があまり自分勝手になっていはしないかを恐れている。ことに私
は、今振り返ってみると、日本人らしい accent で彼の思想感情を発音し
たように感じる。それにはギリシア及びキリスト教文明の教養の乏しいこ
とも原因となっているに相違ない。しかしなお他に動かし難い必然があり
はしないか。
　私は近ごろほど自分が日本人であることを痛切に意識したことはない。
そしてすべて世界的になっている永遠の偉人が、おのおのその民族の特
質を最も好く活かしている事実に、私は一種の驚異の情をもって思い至っ
た。最も特殊なものが真に普遍的になる。そうでない世界人は抽象である
。混合人は腐敗である。――しかも私は真に日本的なものを予感するのみ
で、それが何であるかを知らない。私は我々の眼前にそれが現われている
と信じたくない。なぜなら私は悪しき西洋文明と貧弱な日本文明との混血児
が最も栄えつつあるのを見ているのだから。――しかし私は西洋文明を拒絶
することによって真に日本的なものが現われるとは信じない。偉大な西洋
文明を真髄まで吸収しつくした後に、初めて真に高貴な日本的がその内に
現われるのではないだろうか。」

と。これは解釈すればこうだろう。
例えば日本は昔、真剣に「和魂漢才」を推し進めた結果、日本独特の
「万葉かな」が誕生した。同様に今「和魂洋才」を表芸にとどまることなく
徹底しなければ、昔のような「万葉かな」というような日本的アイデンティ
ティにまで結晶しないだろう、ということだと思う。

もちろんひどく単純化された類型図式に無理やり還元「するかのごとく
ハンチント的文明の衝突論はイデオロギーに陥る危険性があるので
避けなければならないが、
949 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:07:51.50 ID:kXSMaLji
>>947
つまりあの世はないことの証明になるだろ？
950 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:13:36.64 ID:AMlqpQmm
>>949
まぁ無いね。
「あの世」なんてのは、死んだらどうなるか解らない不安から来る、思考停止の為の仮説だから。
あの世の存在を信じれば、死んだらどうなるか考えずに済み、必要以上に死に対して怯える事もなくなる。
宗教の世界では、チョイチョイそれを上手い事利用されて「死ねば神の元に召される」とか言い含めて
テロとか戦争とかに活用されてるけどね。
まぁ死に対して鈍感になるためのモルヒネみたいなモンだろｗｗ
951 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:14:20.88 ID:4Rqc+PH7
>>948のつづき。

例えば、ハンティントンにとって、あれだけ多様性に富んだインドは
「ヒンドゥー文明」でしかない。極端な還元主義は害悪でしかなく、
物事の側面の多くを切り捨てることになる。

和辻は、日本が西洋の文物を取り込む際のつまづきを実はかなり
自覚している。
引用にあったように
「ギリシア及びキリスト教文明の教養の乏しいことも原因となって
いるに相違ない。」
と、気づいている。実はこのことが決定的に重要なことであるのだが
和辻は急いで、違う結論を付け加える。つまり
「しかしなお他に動かし難い必然がありはしないか。」
と、意図的か何かわからないが、それてしまう。
しかし、ことの真相は類型化していえばこうだ。
有アイデンティティ社会（キリスト教的神観をもった社会）と
Ｎｏ-アイデンティティ社会（汎神論的神観をもった社会）との
乗り越えがたい壁と言うものが、この和辻のニアミス的な結論の
背後に控えている決定的に重大な問題だ、ということ。

これは、「各国が抱えている問題」とは明らかに違う。
952 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:19:12.58 ID:4Rqc+PH7
>>950
中二的世俗主義者め。
953 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:19:40.86 ID:4vgy/K0m
局所論と非局所論のような感じ
954 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:25:00.70 ID:4vgy/K0m
>>952
天の理と物理法則は別物ですか？
955 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:26:42.36 ID:4Rqc+PH7
>>954
その質問の意図は？
956 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:29:14.78 ID:4Rqc+PH7
クリスチャンがものを考えるときに必要なことは
<創造主／被造世界>という枠組みだけだ。
いたってシンプル。
957 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:35:18.01 ID:/scJlova
そんなものがある証拠もないのに枠組みだといったところで、
思考したことにはならない。妄想したと思考したはかぶる部分もあるだろうが別物だ。
958 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:37:38.18 ID:/scJlova
妄想も思考のうちだと言うならあえて反対はしないが、
無意味な思考ってだけのことだ。
959 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:40:41.68 ID:4Rqc+PH7
じゃあ、反対するな。
960 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:46:15.83 ID:4vgy/K0m
>>955
天の理と物理法則が異なると非常に困難亜問題を生じるから。
961 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 12:47:32.80 ID:4vgy/K0m
亜→な
962 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:02:46.78 ID:iIeCO3pu
>>937
それが嫌だから、宗教を嫌う人は、
「宗教は悪だ」って頑張らないといけない訳です。
常に頑張っていないと、いつのまにか洗脳されるのが怖いわけです。
963 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:04:39.12 ID:4Rqc+PH7
で、なぜ和辻の認識をわざわざ「ニアミス」と表現したか。
ギリシャ的なものは「教養」であって一向に不都合はない。
なぜなら、精々が「形而上学」という哲学にとどまるものだからだ。
で、和辻自身がその教養不足であるなら、補えばいいだけの話。
しかし、一方和辻が「キリスト教”文明”」と言っているもの、これは
教養として理解するような種類のものではないし、そのように扱うことの
不可能な対象なのだ。であるから、教養としての「キリスト教文明」
というものは、不可能である。和辻の限界はここにある。
しかし日本の明治知識人のなかに唯一このことをはっきり認識していた
人が実はいる。
ほかでもない、京都学派の泰斗、西田幾多郎である。
「西田哲学」という日本で唯一固有名詞が名称に用いられている、このひと
である。彼の「善の研究」を読めばはっきり分かることだが、彼は哲学者な
のではなかった。かれははっきり信仰者だった。であるがゆえ、「啓示」と
いう信仰にあって哲学にはないものこそを重要視した。
「啓示」を重要視するとはどういうことか。それはほかでもない、「教養」
としての捉え方を徹底的に排除するということである。
つまり「実践」である（行為・行動のことではなく）。
964 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:10:11.56 ID:4Rqc+PH7
>>960
俺は、科学者は神様の御業の証拠を集めているに過ぎない、
っていう認識だが。
965 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:11:44.64 ID:iIeCO3pu
>>949
No.
>>956
「シンプルに考えろ」と自己啓発本にありますね
>>957
思考したことになります。意味ありますが、答えられません。
966 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:14:41.80 ID:iIeCO3pu
>>964
私もそう思います。このスレの宗教嫌いの人は、証拠集めをやっていないと思います。
やっていても、言葉から感じ取れません。
967 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:15:20.39 ID:4vgy/K0m
>>964
では、天の理は物理法則と同じなんですか？
968 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:20:23.27 ID:H4a4JUCM
>>962
なるほど
洗脳されるのが嫌なら拒否するしかありませんね
でも拒否するための理由として宗教は悪だとするのは横暴なように感じます
その考えは今はそうでなくても将来的に宗教を弾圧する運動に変わりかねないと思います

ところで天の理ってなんですか？
969 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:21:23.10 ID:4vgy/K0m
あの世の法則ってとこです。
970 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:25:50.83 ID:iIeCO3pu
>>968
いつ洗脳されるかわかりません。だから、いつも反対し続けないといけない。
やめてしまったとたんに、洗脳されるかもしれませんからね。
なんとしても反対しなければいけません。

天の理（ことわり）とは、物理法則と、目に見えない世界の両方を合わせて
世界がどうなりたっているか、というのを名付けたもの。
普通に「宇宙」といういい方がありますが、通常は地球が浮かんでいる宇宙空間をさします。
そして、慣用句として、比喩として「宇宙」はあの世も含めた意味でも言います。
いつも「宇宙」があの世も含めて言うわけではない。

ところが「天の理」といえば、目に見えない世界を含めています。
目に見えない世界のメカニズムは、陰陽五行にくわしいです。
971 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:26:11.88 ID:H4a4JUCM
>>969
なるほど
あの世の法則でしたか
少なくとも物理法則とは別物ですね
そんなものがあればの話ですけど
972 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:40:29.34 ID:H4a4JUCM
>>970
やはり反対し続けるのは大変そうです
それならばいっそ自分の中に揺るがない基盤を持って外の世界と対応するほうが楽で確実そうです
この考え方自体宗教的ですけどね

詳しく有難うございます
物理法則と目に見えない世界の法則の総称ですか
個人的な考えですが、目に見えるものも見えないものも全てエネルギーであり、
物理法則にのっとってそのエネルギー量を変化させて存在していると考えているので、
私にとっての天の理は物理法則ということになりますね。
973 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:42:25.31 ID:iIeCO3pu
>>968
あ、後一つだけ。（右京さんみたいに）

＞でも拒否するための理由として宗教は悪だとするのは横暴なように感じます

拒否する理由って、何でもいいんです。洗脳されないようにするのが目的なんで、
理由なんて何でもいい。反対できたら何でもいい。だから、支離滅裂になろうと考えずに
ただ、反対意見を言い続けます。

反対運動は、本当にやっていると思いますよ。私がいるところでも、反対運動に走って
１３年間の裁判沙汰になりました。反対するのに喜びと、生きがいを感じる人がいるそうです。
だから、反対運動に一生を費やす、反対派というものがいます。

追加、失礼しました。
974 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:45:08.76 ID:iIeCO3pu
>>972
「気の世界」っていいますけど、ようするにエネルギーですね。
人間にもエネルギーがあるはずなんで、気を操ったりとかできるはずなんです。
で、気を操るのにどんな法則があるかを考えて、研究の成果によって、陰陽太極図などがあるわけですよ。

それでは、私はこれから用事があるので去ります。
975 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 13:48:20.88 ID:4Rqc+PH7
>>972
あなたの個人的な考え、全て非人格的エネルギーとする発想は、実は
クリスチャンの信じるような人格神を否定するカルトに同じような発想が
見られますので、もし接する機会があったときには、足元をすくわれない
ように注意してくださいね（余計なおせっかいですが）。
976 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:06:07.24 ID:4vgy/K0m
＞少なくとも物理法則とは別物ですね

ならば我々はあの世とのかかわりを持てないことになりますね。
977 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:24:14.25 ID:4Rqc+PH7
>>967
そうですね。種と類の包含関係でしょうね。

天の理⊃物理法則

天の理はクリスチャン的に自然に考えれば、真理を司る天の父なる神様
の法というこになるでしょう。
一方物理法則とは常に途上でしかないもの。不完全な人間の認識には
限界がある。しかし新しい事実が発見されるたび、神の御業を確かめること
になるのだから、それは喜びでもあります。ニュートンはそういう人でした。

要は、バベルの塔を築くようになってしまうとだめなんですね。
978 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:26:59.85 ID:4vgy/K0m
おかしいな。包含されるのなら、直接または間接にあの世は観測可能になってしまいます。
979 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:31:02.89 ID:4Rqc+PH7
>>978
多分、あなたと私では言葉の指し示す範囲・意味合い
がかなり異なるようですね。
残念ながら、ディスコミュニケーションかもしれません。
980 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:39:17.78 ID:4vgy/K0m
人間は場当たりの積み重ねで出来て来たもので、完成はありませんから、
完全不完全での議論は間違いです。
981 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:46:41.72 ID:H4a4JUCM
>>975
ああ、説明が悪かったですね
別に神の人格は否定してません
ただ、人間の人格も神の人格も同じく物理法則にのっとる現象だって思ってるってことです。
というかそのような発想をしているカルトがあるって初めて知りました。意外に感じます。

>>976
つまりあの世はないか、物理法則があの世にも適応されるかのどちらかであると考えられるわけです
982 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:50:17.40 ID:gooXbJVx
神は愛じゃないです
慈悲は気まぐれです
ただの支配者で
キリストは宣伝者です

ユダヤとマスコミの関係と同じです

違うと思う人は聖書を読んでいないでしょう
選民意識が強く「赦し」「救済」はない
今以上に辛い過去の歴史上にも神は「すぐ来」ませんでした

来ませんよ
983 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:52:52.90 ID:4Rqc+PH7
>>980
議論は同じ土俵の上で行うものです。以上。
984 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:54:19.10 ID:gooXbJVx
聖書では人を恫喝しています
救済は約束されていないも同然です
しかもそれは行い、道徳と関係しません
人間の書いたものに惑わされないように
神があるとすればそれは自分の意識・意思だけですよ
つまり今なにを信仰すればよいか
哀しいですね「資本」です
985 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 14:58:47.50 ID:4Rqc+PH7
>>984
質の悪いサタンですね。いや、サタンの名に値しませんね。
洗練されたサタンほど厄介なものはないが、あなたはあまりにベタだ。
986 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:04:56.28 ID:4vgy/K0m
>>983
あなたが土俵から逃げているだけです。
987 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:06:10.01 ID:gooXbJVx
>>985
あなたはどの教徒ですか
神が存在するとしてなんのために？
人間のためであるはずがないですね
とんでもないエゴイストですから
本当に聖書は読んでいますか？
人間どころか獣の父親ですら子にこんな真似はしないでしょう
しかも安らぎたい気持ちを利用して恫喝している
あれこそ悪魔の書物です
その信者であるあなたは悪魔ですね
988 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:08:07.50 ID:4Rqc+PH7
>>986
いいですよ、逃げたと思ってもらっても。
あまり意義のある議論じゃないので。では。
989 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:09:23.60 ID:4vgy/K0m
私がどう思うかではなく、事実として逃げているわけです。
990 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:16:30.61 ID:gooXbJVx
神という物が何たるか

それはともかくも
礎になっているもののうちの聖書を私は否定します
あれは悪いものだ

「あれ」に取り付かれた信仰をしてはいけませんよ
ヒトの書いたものです
991 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:27:25.95 ID:gooXbJVx
日本で昔殉教したキリシタンはかわいそうですね
誰が偶像を畏れるような布教をしたのでしょう
それは人間の彫った物ですよ
一つとして人間の作った以外の物はない
そろそろ気付きなさい
聖書も偶像のひとつだと
992 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:31:46.18 ID:gooXbJVx
聖書によればほとんどは生き残れません
今の裕福層のようにほんの一握りだけです
みんな一緒だから大丈夫ですよ
こんなチンケな書き物に苛まれながら生きないで下さい
993 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:43:24.62 ID:4Rqc+PH7
>>987、>>990、>>991、>>992
だから、ベタなサタンはよしてください。はずかしいですよ。
もっと、こう、理知的に、例えば、グノーシス的にやってくるなら
少しは燃えますがね。それで、精一杯ですか？
>>989
はい。
994 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 15:53:23.05 ID:4vgy/K0m
逃げる信者。
995 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:00:09.97 ID:uTDitWcg
大多数「我々の命の源が天の父？そんなもの関係ないね
我々は我々自身で自力で生まれてきたんだ
これからも自分らの高い能力を信じて人間の力だけで立派に人類史を飾る
神なんかいらない」

天の父「猶予を与えると初めから確約済みだ
私なしに首尾よく成せるか試すがよい」
996 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:05:51.39 ID:4Rqc+PH7
例えば、
プレパトールビュトスから様々な神や天使が産まれた、
そのうちの１人ソフィアの負の感情からヤルダバオトが産まれた、
ヤルダバオトは「私は神である他に神はいない」と言い罪を犯した、
ソフィアが「お前は間違っている」と咎めるとヤルダバオトは怒り狂い…
で、神々が住むプレローマに似せて世界を作ったがヤルダバオトが
不完全ゆえに世界と人間も不完全で悪と悲惨に満ちるものとなった。


というグノーシスの話をもって対峙してくるんだったら少しは面白いが。

なんかただ短絡的な思いつきで批判されても、で？ってなるだけ。

ここにはそういう知性はいないのか。
997 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:07:38.27 ID:4Rqc+PH7
グノはおもしろいね。でも、実践がない。化石のような言い伝えでしかない。
998 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:11:57.12 ID:yJm7ht84
グノーシスほど神秘主義的修行実践な思想はないんだがねｗｗｗ
999 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:16:40.54 ID:H4a4JUCM
>>978
私は出来ると思いますよ
物理法則にのっとって
今はまだ無理ですけどね

>>996
グノーシス的ってのはグノーシス主義に基づいてってことでいいんですよね?
おそらくID:gooXbJVxはそういう聖書の内容の是非についての話ではなく
ただ単に聖書を書く過程で著者の思惑が入っているから
キリスト教の信仰の対象にはふさわしくないという話をしていると思うんですけどどう思います?
1000 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 16:17:25.01 ID:H4a4JUCM
>>939
不完全なことと愛することに関係があるんですか?
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。