阿含宗という宗教２１９

>美食を施食したアンバパーリーの個所で釈尊が「美食欲から離れ
ていること」を証明したつもりなのであれば、不適切で、間違いです。

あなたは、深山さんと擁護相手の議論に参加するなら、
何度も言うが、その論点を無視して参加しても意味がない。
連日連夜の美食三昧をしたかのような主張を否定する上で、
アンバパーリーの翌日朝だけの受け入れを釈尊は示していた、
と引用したのです。
現に釈尊は、リッチャヴィ族の布施申込は断っているとまで、
深山さんが示しているではありませんか。
富裕者や貴族ならあるであろう豪華な食事に期待していない姿です。
期待しない姿勢を経典から読み取れないなら議論は無駄です。

>>363 ：ねぎ：2013/01/31(木) 07:46:28.91 ID:vxkL1CBS
>私は、アンバパーリーの個所について、ここから釈尊が連日接待されてないと
>断定できないと論じ、批判側もその指摘を受けられました。
>普通の社会であれば、アンバパーリーを出して非難したことを謝罪し、
>他の例を出されたりするわけですが、批判側は「断定できないということは

あきれた人だ。
こちらの反論や証拠は完全無視して、自分は何一つ経典の根拠も示さないのに、
頑迷に自分の主張を続ける。
準シュダオンさんとそっくりですね。
>>285に引用した経典にある「明日」をあなたはどう解釈するのだ？
二カ所で、アンバパーリーと釈尊がそれぞれ「明日」と述べている。
明日という言葉からは一日のみの接待としか解釈できない。
あなたは「明日、来て下さい」と言われたら、明日も明後日も連日訪問するのか。
私は一日のみとは書いていないから、推測であることを認めたが、
「明日」とあるのだら、一日のみと理解するのか当たり前ではないか。
普通に文章を読んで、これをどうやったら連日接待と解釈できるのだ？
アンバパーリーと釈尊が二度にわたり、「明日」と供養の日にちを限定しているのですよ。
どこをどう読んでも一日接待であり、連続接待などではありません。
「明日」があるのだから、一日接待だと書いてあるのと同じです。
私が連続接待でない事例として出したのは正しい。
それを頭ごなしに罵倒したあなたこそ間違っているのです。

>>363 ：ねぎ：2013/01/31(木) 07:46:28.91 ID:vxkL1CBS
>普通の社会であれば、アンバパーリーを出して非難したことを謝罪し、
>他の例を出されたりするわけですが、批判側は「断定できないということは

そのとおりで、普通の社会ならば、あなたが謝罪するべきです。
一日としか解釈できない内容なのに、あなたは経典をろくに読みもせず、
他の経典から勝手にアンバパーリーは連日接待したと解釈して、
私に向かって「攻撃のための非難」「悪意あっての攻撃」と罵った。
ねぎさんはまったく根拠のない事で私を誹謗中傷して、
さらにはそれを謝罪しろとまで開き直っている。
間違ったのは、ねぎさんです。
根拠もなしに罵ったのは、ねぎさんです。
大上段に振りかざして、先生になったつもりで頭から叱りつけたが、
実は間違っていたのはあなただった。
普通なら相当に恥ずかしい。
かなりみっともない。
引っ込みがつかないのでしょう？
だから、あなたは私の反論を完全に無視して、どこまでも同じ非難を続ける。
だが、こういう時こそ、あなたの人間性が表れるのです。
そしてあなたの人間性が準シュダオンさんと同じレベルなのを示してしまった。
もはや供養の話ですらなく、あなたのねじれた根性をここにさらしているにすぎない。
みっともないのは、そうやって意地を張り、ますます恥の傷を広げていることです。

>>363 ：ねぎ：2013/01/31(木) 07:46:28.91 ID:vxkL1CBS
>釈尊は恐らく、美食であれ粗食であれ、施された食事を好き嫌いせず食された
>のですから、美食を施食したアンバパーリーの個所で釈尊が「美食欲から離れ
>ていること」を証明したつもりなのであれば、不適切で、間違いです。

釈尊がまるで美食をしたかのようにあなたは主張しているが、ごまかしです。
美食という言葉をあなたはすり替えている。
美食とは、おいしい物という意味だけではありません。

美食「ぜいたくでうまいものばかり食べること」

これが日本語での普通の意味です。
あなたは「美食であれ粗食であれ」と、まるで美食には
おいしい物という意味しかないかのように誤魔化している。
と言うよりも、自説を唱えるために意味をすり替えている。
ねぎさんて本当に詭弁家で、小手先の誤魔化しが好きですね。
それをあなたは自分では頭が良いと思っているのでしょう。
こういう点も準シュダオンさんとそっくりです。
美食は普通、おいしい物を選び、好み、できるだけ食べるという意味です。
アンバパーリーが釈尊に供養した食べ物はいずれもおいしいものだったでしょう。
だが、釈尊は美食などしていない。
おいしい物を食べたのは事実だが、美食などしていない。
なぜなら、釈尊は選んでもいないし、それが何であれ、
食欲を起こすことも執着もしていない。
差し出された物の中にはおいしい物がはいっていようがいまいが、
必要最小限を食しただけです。
だが、桐山さんは違う。
脳梗塞という結果を得ても、まだ「食いしん坊」と称して食欲が抑えられない。
ねぎさんの目には、こんな二人が同じに見えるのですね。

>>363 ：ねぎ：2013/01/31(木) 07:46:28.91 ID:vxkL1CBS
>釈尊は恐らく、美食であれ粗食であれ、施された食事を好き嫌いせず食された
>のですから、美食を施食したアンバパーリーの個所で釈尊が「美食欲から離れ
>ていること」を証明したつもりなのであれば、不適切で、間違いです。

素人にすぎない我々が、釈尊が美食欲から離れていることを証明する必要などない。
そんなのは仏教の当たり前だからです。
個人的にも、釈尊に対してそんな無礼なことをするつもりはない。
ねぎさんは何も知らないから、知ったかぶりの知識を振り回したつもりで、
こんな愚かな指摘をしているのだろうが、仏教は釈尊が
美食欲どころか、食欲に囚われていないことが前提になって出来ているのです。
なぜなら、美食をしたら、食欲という煩悩に負けたことになる。
煩悩に囚われたら阿羅漢から脱落する。
美食でなくても、粗食であっても食べることに執着したら、オシマイです。
実際、煩悩に囚われて阿羅漢から脱落した比丘もいた。
だが、釈尊は一度もそれがなかった。
あったら、仏教は崩壊するのです。
煩悩からの解放を説く釈尊が煩悩に囚われていたら、彼の教法は成り立たない。
批判側はそんな根本的な部分の議論などするつもりはありません。
なぜなら、仏教の議論ではなく、アゴン宗の批判をしているのです。
釈尊が食欲に囚われたことはない、美食などしていない、
という仏教の大前提に基づいてアゴン宗を批判している。
だから、ねぎさんがその大前提すらも否定するなら、ここではなく、
釈迦仏教の議論スレに行くべきです。

>>363 ：ねぎ：2013/01/31(木) 07:46:28.91 ID:vxkL1CBS
>釈尊は恐らく、美食であれ粗食であれ、施された食事を好き嫌いせず食された
>のですから、美食を施食したアンバパーリーの個所で釈尊が「美食欲から離れ
>ていること」を証明したつもりなのであれば、不適切で、間違いです。

ねぎさんは、釈尊が食欲に囚われたことはないという大前提すらも
理解していないのでしょう？
アゴン宗などと違い、教義の矛盾には周囲の比丘は遠慮しなかった。
夏安居でも釈尊はまっさきに自分の言動に間違いがなかったかを
周囲の比丘たちに問いただしている。
自分の言動に煩悩が出ていたらそれを指摘しろというのです。
このくらい彼らの修行とは辛辣で厳しいものだった。
この釈尊が食べ物に執着など持ったら、たちまち周囲の比丘たちに
感づかれて、批判された。
桐山さんのように一流レストランを食べ歩くなんて論外です。
ねぎさんは仏教の大前提となっていることすら無視している。
批判側は大前提はそのまま受け入れる。
なぜならここは仏教スレではないからです。
そんな基本的なことを議論したければ、仏教スレに行ったらどうか。
ねぎさんはヒガミもひどいから付け加えておくと、
ここから出ていけと言っているのではありません。
釈尊が煩悩に囚われたかどうかなんて、スレの主旨から
著しくずれた内容の議論はここではしないと言っているのです。
準シュダオンさんのような一部の愚かな信者を除き、
私の知る信者で、釈尊が食欲に囚われたなんて主張した人は皆無です。
それにしても、ねぎさんの仏教理解って、本当に底が浅く、
基本的なことすらわかっていないのに、そうやって
大上段に振りかざしているのですね。
桐山さんや準シュダオンさんと良く似ていますよ。
無知で恥知らずで慢心ばかり強烈なのは三人に共通した煩悩です。

>>365：「リッチャヴィ族がアンバパーリーに譲れ」と言った個所は諸本にないそうで

そんな注釈は知った上で、あなたの引用した経典本文通りに話を併用し、
釈迦の思想から来る「リッチャヴィ族の買収」を批判したのです。
仮に布施の買収行為を釈尊が認めるとでもあなたは思いますか。
アンバパーリーの園林寄進もリッチャヴィ族の布施買収も、
後世の付加であっても、釈尊の思想に違背せず、あなたの指摘など
議論の対象ではないことを説明するために私は記述したのです。
>>261の釈尊の説法部分を熟読してみてください。
本文に無いというなら、どちらも取り除けばよいだけだ。
それで内容が変化するのは、>>314釈尊一行は、「その日の食後、座から
起って去って行った」となるだけの結論をすでに掲示している。
論点は、釈尊が連日布施を受けたか否かではないのです。

己がどこの誰とも明かさずに一人物をあげつらう。
２chとは筆者の身分は問う場所では無いのが共通認識である、故に歯に衣着せぬ発言も出来る。
然し乍ら仏教徒である人物の批判をするにおいて、その御仁が（深山君が代表格）
仏教理論を山と使用しておいて菩提心と仏教上の誓願等を御持ちにならない御様子である事に
呆れながらも小生の内心にあって深く頷く部分も在るのだ。
それは兎も角も桐山師の存在が邪魔なのであり不愉快であるからその為に論を立てる。
さてその非を申し立てるご本人の最初の動機すら全く嘘臭いのである。
言い立てる彼の論は宗教上の救済は一切の期待がしようがない故に人を動かす事が無いのだ。
詰まり＜戯論がやむ事が無い＞これを煩悩に囚われた心情と言うのであろう。　　合掌

>>384
>然し乍ら仏教徒である人物の批判をするにおいて、その御仁が（深山君が代表格）
仏教理論を山と使用しておいて菩提心と仏教上の誓願等を御持ちにならない御様子である事に
呆れながらも小生の内心にあって深く頷く部分も在るのだ。

最初から論点が崩壊しています。
批判側は桐山さんを仏教徒とも仏教者とも況してや仏教指導者とも、
認めていません。
氏が標榜する阿含経に照らして齟齬がありすぎるからです。
またあなたの、信仰者では無ければ批判できないという考えが、
あなたの傲慢な主観であることに気づくべきです。
政治家を批判するのに議員でなければできない、というほどの無謀さに
ただ呆れてしまいます。
ところで桐山さんに菩提心や仏教上の誓願等など無い、との立ち位置が、
批判側の主張です。
氏にあるのは簿外（経理外処理）心と、金集め誓願が、精々です。

>詰まり＜戯論がやむ事が無い＞これを煩悩に囚われた心情と言うのであろう。

桐山さんの口真似のつもりだろうが、いつもと同様、
抽象的で説得力もうかがえないゆえにこれぞ「戯論」という。
阿含経には宗教上の救済などもなく、自灯明くらい学ぶべきだ。
仏典にも仏教概念にもない「因縁解脱」と言う造語の根拠も
あなたは証明もできず桐山さん擁護も薄く自己顕示欲の塊だけだ。
そのあなたの、虚空に下風の体こそ、匂いぞありて実態を示せず、
となっているのです。
これでは虎屋の羊羹どころか、石焼芋くらいで我慢して戴くしかない。

>>384
>言い立てる彼の論は宗教上の救済は一切の期待がしようがない故に人を動かす事が無いのだ。

批判側の誰が宗教上の救済を謳いあげていたのですか？
観念的な物言いで自己主張への当てがいブチを仕立てても、
それこそ噴飯ものなるぞよ、と笑われます。
批判側は、阿含経などの情報を発信しているだけだ。
それで、アゴン宗はいったい誰が救済されたのですか。
仏教的に何処の何方がアゴン宗に救われたのですか。
批判側の知る限り誰も思い当たらない。
あなたには思い当たらない無い理由が分からないのでしょう。
釈尊の教説には、宗教的救済など説かれていないからです
説かれてもいないものを桐山アゴン宗が救済できた分けが無い。
人間は水上を歩行できないと言っているのに歩行した言うに等しい。
釈尊は重い石も浮かばせず、瓶から出て浮いた油も沈められぬ、
と説いています。

（スッタニパータ　１０６４）
「ドータカよ。わたくしは世間におけるいかなる疑惑者も
　解脱させえないであろう。
　ただ、そなたが最上の真理を知るならば、それによって、
　そなたはこの煩悩の激流を渡るであろう。」

>>273
キリスト教系の変な宗教にひっかかった人たちで同じキリスト教のカトリックや
しっかりしたプロテスタントに移られる方もいるのですが、
ちょっとおかしげなキリスト教にチェンジされる方たちもおられます。
サイアク、あるカルトからせっかく抜け出たのに、他のカルトへと。。。

真宗でも親鸞会というカルトを脱会できても、その代償行為なのか
西本願寺の伝統教学に嵌って行かれる方々もおられます。

それとは別に一切の宗教から距離を置かれる方々もおられます。

私が思いますに、相対化できることが一番大切なんだと思います。
阿含宗を抜けたはいいが、釈尊やパーリや阿含や中村先生を絶対化してしまったのでは
それは阿含宗に居た頃と本質的に差が無いような気がします。
信奉の対象がスライドしただけです。

釈尊を絶対視せずに、彼が何を語り、それが自分の人生にとって役立つ部分は
参考にし、無駄な部分は、ポイと捨てればよいと思います。

勿論、釈尊を絶対化しても　それを自分の心の裡、自分の信仰と自覚し
誰にとっても釈尊は真理なんだと絶対化しないのであれば、OKです。

>>387
あんたの助言など余計なお世話。
バカタレ
ここはアゴン宗批判スレだろうに
仏教の信仰の仕方とかを論じるところではない
空気読めないヘンなヤツ
しっしあっちいけ

>>275
釈尊とキリさんは真逆なんですねー
>>276
長老尼偈に老いた元美女のアンバパーリーの詩があり、それはそれは。。。
>>280
いや、私にとって「料亭吉兆で愛人さんらと会食」と
「一都市を繁栄させるほどの遊女の手ずから接待」とは被るんですが。。。
吉兆にもオークラにも劣らない美食だったでしょうし、
愛人さんに劣らない美女が釈尊に一つ一つの料理を手ずから取って食べさせている
わけですし。。。
しかも桐山さんは、大食だが、脂肪を落とされているのであれば、きちんと
健康管理をされ、「必要に応じて食べる」という経文にも適っているようですし。
>>282
年を取れば誰でも糖尿をはじめ癌や色んな病気になるでは?
>>283
よくわからんが、批判側を批判したら「テイノウ」なんですね
なんともわかりやすいレッテル貼りだ。
カルトの人たちって、批判を受けると自動的に防御システムが働くそうなんですが
あなたも似ていますね。

>>389　年を取れば誰でも糖尿をはじめ癌や色んな病気になるでは？

桐山さんは阿含宗の修行をすれば因縁が切れると言っている。
例えば癌の因縁があっても因縁が切れれば癌にならなくなる。
あなたは、桐山因縁解脱はうそだと言いたいのですか？

>>284,285
「明日」。なるほど。その解釈は一理ありますね。

但し、一日の蓋然性が高まっただけで「連日」の可能性を排除するものでないことは
>>365の可能性は排除できません。

ちなみに『ブッダ最後の旅』p38の二大臣の接待は「今日」です。
「今日」誘うこともあったのです。
遊女が初日の接待後、数日マンゴー林に滞在したであろう釈尊を
初日だけしか誘わなかったのか、別の日も誘ったのか不明なままです。

中村元監修の「原始仏典　長部経典Ⅰ」の【究羅檀頭経】をざっと斜めにみましたが
p252「ゴータマ尊師よ、明日は修業僧の集団とともにわたしからの食事を
お受けくださいますように」しか見つけられませんでした。
この個所は経典最後の個所です。

「どうか世尊よ、あらためて私の七日の(供養の)願いを受け入れて下さい」
は経典のどのあたりの部分でしようか、よろしくお願いします。

>>394～>>401
あなたのような異常な貼り付けをするタイプの女を知っている。君は女か？

>>393 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 22:26:31.03 ID:vxkL1CBS
>但し、一日の蓋然性が高まっただけで「連日」の可能性を排除するものでないことは
>>365の可能性は排除できません。

先生様、ようやく私の引用をお読みいただけましたか。
蓋然性？
使い慣れない小難しい言葉を使って、人を煙に巻くつもりですか。
「明日」という言葉以外に何もない経典から、連日だと主張するほうがおかしい。
しかも、「明日」は一度ならず、釈尊とアンバパーリーの両方が述べている。
他の経典の七日の供養は七日とはっきり書いてあり、ここでは明日と
あるのだから、アンバパーリーの供養がたった一日であったことは、あまりに明瞭です。
自己弁護の屁理屈をつけるのはみっともないから、やめなさい。

>>393 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 22:26:31.03 ID:vxkL1CBS
>>365の可能性は排除できません。

>>365って、なんですか、これ？
私が「明日」という言葉から、連日接待ではないと推測したことを
あなたは「攻撃のための非難」「悪意あっての攻撃」とまで罵った。
ところが、>>365は経典には何一つ根拠のない全部あなたの勝手な空想ですよね。
自分の勝手な空想は可能性は排除できないと自己弁護して、
私の根拠に基づいた推測は「攻撃のための非難」「悪意あっての攻撃」？？
ねぎさんてどこまで厚かましい人なのだろう。
私の根拠に基づいた推測の「蓋然性」に比べたら、
あなたの空想の「蓋然性」などほとんどありません。
ねぎさんて図々しい人ですね。
その面の皮の厚さは、準シュダオンさんと似ています。

>>393 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 22:26:31.03 ID:vxkL1CBS
>>365の可能性は排除できません。

ねぎさんは経典を読まないで、記憶だけで私を罵った｡
まさかズバリ「明日」と書いているとは思わなかった。
あなたは自分のわずかばかりの知識を振り回して相手をバシッと
やっつけるのが大好きなんでしょう？
あなたと良く似た人を知っていますよ。
桐山さんです。
桐山さんは、相手をぶちのめすが大好きです。
職員や先達を怒鳴りつけるなんて珍しくもなかった。
それも、ねぎさんと同じで、根拠にもならないことで相手を罵倒する。
ねぎさんと同じで、自分が悪いのに相手が悪いと責める。
ねぎさんと同じで、彼は自分では高度の知性で相手をやっつけたと思っている。
職員や先達は恐いから、頭を下げているだけです。
相手を踏んづけて、自分が「上位のサル」であることを見せつけないでは
いられないのです。
桐山さんのしていることはサルのマウンテングです。
そのくらい彼の心はねじれている。
だから、信者の前に現れる時も、仰々しく太鼓を鳴らし、信者どもに頭を下げさせる。
普段桐山さんが道場内に現れた時は、信者は全員正座し、頭を上げてはいけない。
職員には、話をする時には、桐山さんよりも下にいて、目線を下げて話せと命令していた。
これを見ても、彼が劣等感が強烈で、鬱屈した精神の持ち主なのがわかる。

>>407
あなたは女ですか？

ピンポ～ン

>>393 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 22:26:31.03 ID:vxkL1CBS

ねぎさんも、桐山さんほどひどいとは言わないが、似ています。
桐山さんは自分では知性で相手をバシッとやっつけたつもりでいる。
相手が黙るのを知性で圧倒したのだと思いこむのです。
あなたもそういうサルのマウンテングが大好きだから、
いきなり私を「攻撃のための非難」「悪意あっての攻撃」と罵った。
阿含経の知識の間違いを指摘して、私を平服させたつもりです。
自分が「上位のサル」だとマウンテングしたつもりです。
ところが、間違いはあなたのほうだった。
桐山さんもそういう爆笑の場面があった。
「誰が許可を出した！」と信者の前で職員を叱った。
ところが、桐山さんは数時間前に自分が許可を出したのを忘れていたのです。
あなたと同じで、バカ恥もいいところです。
ブッダの智慧だの、ものすごい記憶力があるなどと自称する男が、
さきほど自分が出した許可を忘れていた。
そして、あなたと同じで桐山さんは絶対に自分の非は認めない。
その場ではもはや怒るわけにもいかなくなったが、その代わり復讐した。
その職員は半年くらいして辞職するしかなくなった。
ねぎさんも桐山さんも、他人を罵倒して、自分の優位を
示したいという非常にねじくれた欲求を持っている。
二人とも成長期に問題があったからです。
だから、今のあなたがそうであるように、絶対に自分の間違いを認めない。
間違いを認めることは誰でも嫌いだが、あなた方はそれが極端です。
桐山さんは絶対に頭が下がらないと言っていた。
これがあなた方の心の病の特徴です。

>>393 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 22:26:31.03 ID:vxkL1CBS
>は経典のどのあたりの部分でしようか、よろしくお願いします。

>>284 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2013/01/29(火) 23:54:05.61 ID:H6vhL3sO
>「どうか世尊よ、あらためて私の七日の(供養の)願いを受け入れて下さい」
>(『現代語訳阿含経典５』平河出版社、１２３頁)

上記にすでに示したとおりです。
あなたが普通の礼儀を示す人なら、何がおかしいか丁寧に説明してあげたいが、
その自惚れと無礼に満ちた態度を見ていると、そんな気力も失せる。
これは私だけではなく、現実世界でのあなたの周囲の人たちもそうです。
だから、ねぎさんが間違いをしそうになっても、困った状態になっても、
周囲は見て見ぬふりをして、誰も手助けしないことをあなたは昔から
経験しているはずだ。
ねぎさんは周囲の人たちを責めるが、違います。
あなたが普段周囲の人たちに対してしていることの報いです。

また深が尻尾を出したよ。これぞ低脳の証明だ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　分かりやすいぞ。ｗ　↓

＞225 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/11/06(日) 23:18:01.82
＞あなたがそれほどの論客なら、こんな所に来る暇などない。

↑　と言うくせに・・・・・↓

＞282 ：七年近くも続けていられるのも「手間いらず」で、自らの手を汚すこともなく
だとさ。ｗｗｗ　「手間要らず」なら、手軽に「こんな所に来る暇」あるだろ？　ホント滅茶苦茶な言い分出すよなあ深。ｗｗｗ
また自爆だ。ｗ
そして論破されれば対抗できないので「無かった話」にする。ｗｗｗ　まさにカルトメンバーの症状。ｗ

＞読まなくても、あなたがしていることは議論ですらなく、罵りあい、なじりあいなのがわかる。

またまた低脳の言い掛かり。ｗｗｗ
ぜんぜん、罵りあい、なじりあいじゃないのに、それがわかるって？
どう分かるんだか言ってみろよ。ｗ

そして議論ですらない？自分の低脳の証明を棚に上げて？？？ｗ　どんだけご都合主義なんだよ。ｗ　しかも、
わかるわかると気軽に書いている割には、
その根拠がぜんぜん書いてないじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　それってまさに
カルトメンバーのアーティテュードそのものだろう。
こっちは一生懸命に　論理的に説明を繰り返してあげているのに、罵りあい、なじりあいだあ～と
誹謗する。

ｗｗｗ　結局カルトメンバーと同レベル。ｗ　釈迦と孫悟空の逸話を思い起こさせるよなあ。ｗ　↑
まこんなもんだ所詮元信者なんだから。ｗ
あと、なんか、チキンだあ～とかニートだあ～とかか？　どこまでも

出鱈目ばっかだなオマイらは。ｗ

てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。
キンモ

ヒマな女性ですから

>>418 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/02/01(金) 00:19:40.44 ID:CoixjfWd
＞てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。
＞キンモ
うける低脳　ｗｗｗ　マトモに論ずることできないんでそう来たか。ｗ　阿含宗に関わった低脳って何故
こんなに卑怯なんだろう？
卑怯な奴を惹き付ける阿含宗って、まるでこの世を綺麗にする掃除機みたいだよな　ｗ
しかもユビキタスは老人なのだから、>>418 みたいな若者口調で書き込んだら
駄目だろうに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/02/01(金) 00:19:40.44 ID:CoixjfWd
＞てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。
＞キンモ
うける低脳　ｗｗｗ　マトモに論ずることできないんでそう来たか。ｗ　阿含宗に関わった低脳って何故
こんなに卑怯なんだろう？
卑怯な奴を惹き付ける阿含宗って、まるでこの世を綺麗にする掃除機みたいだよな　ｗ
しかもユビキタスは老人なのだから、>>418 みたいな若者口調で書き込んだら
駄目だろうに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418 ：ユビキタス ◆AFU2rOqH7nac ：2013/02/01(金) 00:19:40.44 ID:CoixjfWd
＞てか、わざわざ古い過去ログをコピペしてまでレス付けるって、すげー暇人だな。
＞キンモ
うける低脳　ｗｗｗ　マトモに論ずることできないんでそう来たか。ｗ　阿含宗に関わった低脳って何故
こんなに卑怯なんだろう？
卑怯な奴を惹き付ける阿含宗って、まるでこの世を綺麗にする掃除機みたいだよな　ｗ
しかもユビキタスは老人なのだから、>>418 みたいな若者口調で書き込んだら
駄目だろうに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 21:35:47.73 ID:vxkL1CBS
>私が思いますに、相対化できることが一番大切なんだと思います。
阿含宗を抜けたはいいが、釈尊やパーリや阿含や中村先生を絶対化してしまったのでは
それは阿含宗に居た頃と本質的に差が無いような気がします。奉の対象がスライドしただけです。

このご意見って、あなたの今の心情をよく物語っている。
あなたの偏った非常に狭い「相対化」という判別です。
多分あなたか、あなたの近しい人を見たあなたの上位目線の思惑だ、
と見透かされて分かる。
批判側がどうしてそういう、画一化され相反する人間像だと、
あなたが一方的に決められるのだ？
何度も言うように、ここは桐山批判のスレですからその根拠を
偏らぬ学説に求めたに過ぎないし、そうあるべきが批判だ。
あなたのように、ただ罵倒し貶すための主張ではないですし、
信仰を新たにしようがしまいが関係なく、宗教詐欺を糾弾する行為です。
あなたの括り方では、桐山氏に挫折し別な信仰に鞍替えした信仰餓鬼になる。
指摘は、やわらかでその憎悪は、大きなトゲを隠したものの言いように、
相手は口あんぐりと冷笑の驚愕が立ち並ぶ。

>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419 ：ヒマな女性ですから
新説だな　ｗｗｗ　低脳の数打てば絶対当たるの理論か？　古典的低脳手法だよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387 ：ねぎ@キリさん元信奉者疑惑：2013/01/31(木) 21:35:47.73 ID:vxkL1CBS
>釈尊を絶対視せずに、彼が何を語り、それが自分の人生にとって役立つ部分は
参考にし、無駄な部分は、ポイと捨てればよいと思います。

失礼で反論するが、あなたのようないい加減で半端な意見者など過去に
枚挙に暇がないほどだ。
結果、根本仏説は釈滅後、流動経済発展する社会との取り合わせに、
変遷し堕落する道を選んだ代表格が、密教だ。
その残骸的なご利益宗教が密教であることは、桐山さんの垂涎ぶりが
よく物語っているから焚火のイベントに執着している。
迫りゆく経済発展する都市経済の繚乱期に出現した佛教が、
必然か偶然かは問わない。
あなたの信仰誘導は、社会にいかに変遷し堕落するかの過程を
誘導するものでしかない.
批判スレに基づけば、阿含経もその他の学識説もただの材料です。
あなたが批判者全員が、阿含経信仰者と考える底の浅さをを見せて、
なお恥までかく義理はないはずだ。

>しかも桐山さんは、大食だが、脂肪を落とされているのであれば、きちんと
健康管理をされ、「必要に応じて食べる」という経文にも適っているようですし。

そのあなたの「桐山さんは、大食だ」を認めることがすでに脱線した電車だ。
脂肪を落とそうが健康管理しようが、煩悩抑制をすることとは大きく違う。
解脱者はそういう諸々の煩わしさから遠く離れて生活しているを知りなさい。
必要に応じて食べるなど、どこの経典にありますか？修行完成のための最低限の
食事しか求めず、いつも摂食できる保証など無い世界で遊行し遍歴していたのだ。