キリスト教と映画

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1Sarah
あなたの大好きな映画を紹介してください。
2神も仏も名無しさん:2013/01/01(火) 06:56:41.42 ID:on8vI1ip
3レミエル:2013/01/01(火) 15:07:14.26 ID:dP+eWNIa
エルシド
十戒
聖衣
サムソンとデリラ
天地創造
ベン・ハー
みんな、それなりに
参考になりました。
4神も仏も名無しさん:2013/01/01(火) 17:16:42.92 ID:dTvWFEwE
アマロ神父の罪

ガエル・ガルシア・ベルナルがイケメンでした
5ミルキーウェイ:2013/01/01(火) 17:36:42.84 ID:r9rOO55d
TSUTAYAのビデオ、ネットで見放題なんだが、見る気し無くてyou tubeの動画オンリーですよっと、

スレチなコメントを一言ね。
6Sarah:2013/01/01(火) 18:07:49.58 ID:RdwJXvW8
>>5
私もTUTAYAのネットで見放題とか、NHKオンデマインドとか、Show Timeとか
色々利用してるんですけれど、最新作とかはやっぱりレンタルして
TVの大画面で見るのが一番です〜。 うちのはTVでネットを観られないので。
7Sarah:2013/01/01(火) 18:12:42.56 ID:RdwJXvW8
わあ、観たことのない映画も続々紹介してくださってありがとうございます。

>>2 オリビア・ハッセーが若い^^

>>3 ベン・ハーは最近、改めて観たのですがやっぱり凄いですよね。監督自身アンチキリストだった
  そうですが、キリスト教に興味を持って調べるうちに信仰を持ってしまったのだとかいう逸話も聞きました。

>>4 観てみたいです。^^
8Sarah:2013/01/01(火) 18:18:37.70 ID:RdwJXvW8
ブラザーサン、シスタームーン

http://www.youtube.com/watch?v=ZVG2r7TgMMw

聖フランチェスコの物語です。
9Sarah:2013/01/03(木) 07:58:39.80 ID:atWAlQXT
冬休みになってから観た映画

「ジェーン・エア」★★★

「レ・ミゼラブル」★★★★
1998年版 リーアム・ニースン主演 

「ファミリーツリー」 ★★★★
ジョージ・クルーニーの父親ぶりがなかなか面白い。

「君への誓い」(実話)★★★
アンビリーバブルでも紹介。事故に遭い記憶を失った妻。キリスト者の夫婦の実話

「アンネの追憶」★★★★

「それでも愛してる」★★
メル・ギブソン復帰作 ジュデイ・フォスター監督

「リメインズ」★★★
正4年三毛別の羆事件を題材にした映画

ビューテイフルマインド ★★★★★
10Sarah:2013/01/03(木) 08:40:48.82 ID:atWAlQXT
「赤ずきん」★★★★

「レ・ミゼラブル」のコゼットを演じたアマンダ・セイフライドが大人になった赤ずきんを演じている。
ダークな世界。なかなか怖い。

「スノーホワイト」★★★

童話では受身だった筈のお姫様だが、これは継母と戦うアクション映画。継母シャーリーズセロンが
美しい。

「ソーシャルネットワーク」★★

フェイスブック創設者の話。面白くなくて途中で寝落ち

「宇宙兄弟」★★★

原作は漫画のようだが、実話だったらよかったのに。

「バッドテイチャー」★★★★

本当に最低。でも大笑い

「マリリン7日間の恋」★★★

「レ・ミゼラブル」でマリウス演じていたエディ・レッドメインがここにも。
11Sarah:2013/01/03(木) 08:43:51.39 ID:atWAlQXT
休みだから、一日に2本は軽く見れますね^^
12Sarah:2013/01/03(木) 08:53:10.00 ID:atWAlQXT
他スレで紹介頂いた作品

>Saraちゃんにオススメ映画 「アンダーグラウンド 」
>聖書を元にした映画の最高峰、カンヌパルムドールを受賞してるから知ってるかもしれないけど、見てなかったら是非見てください。

昨夜行き付けのTUTAYAを探したけれど、見当たらず。
他も探して見ます。


わりに「麦の穂を揺らす手」を借りました。
13神も仏も名無しさん:2013/01/03(木) 08:59:37.26 ID:atWAlQXT
524 :Sarah:2012/12/31(月) 16:32:45.00 ID:tijtEMLP

大好きな映画がたくさん挙げられていて嬉しいです^^

日本映画も今年結構みましたけれど、やはり>>516氏がおっしゃっているように、ちょと洋画に押され気味ですかね。
邦画洋画問わず、話題になっているもの、いいものは観る主義なのですが。
ただ、あまりアニメは見ないのですが、そうそう「とある飛行士への追憶」を観てとても感動しました。
アニメ、なかなか凄いですね。今後、注目したいと思います。

邦画では、ロードショーで半藤利一原作の「山本五十六・太平洋戦争70年目の真実」とか、あと賠償千恵子がおばあちゃん役を好演していた
「ホノカアボーイ」とかはよかったかな。
役所広司主演の「わが母の記」(井上靖の話)もよかったですよ。

>>511>>512
たまたま今年ロードショーで観れなくてレンタルになったものをザバっと借りてきて挙げただけなんですけれど
(古いものも2〜3ありましたが)「西洋かぶれ」と言われるのは心外でございました。

でも、日本だけを見ていたのでは日本のよさはわからないと思いますね。
また日本に対する偏愛だけではだめ。

その点、キリスト教はどの国にも根付くという特質があります。
キリスト教徒は国を愛しますし国のために祈りますからね。^^

また映画を観るにあたってキリスト教の知識があることは、その映画を理解する上でとても
役に立ちます。特に洋画。

年間100本は観てると思うのですが、今年は少なかったと思います。
14神も仏も名無しさん:2013/01/03(木) 09:03:28.60 ID:atWAlQXT
525 :Sarah:2012/12/31(月) 16:46:44.44 ID:tijtEMLP

籍もいいんですけれど、手っ取り早く色々な知識をくれる「映画」が大好きです。
知力の総結集ですしね。

私にとって今年の一押しは・・・やはり「レ・ミゼラブル」でございました。

原作にわりと忠実ですし、ラッセル・クロウの「ジャベール刑事」の冷血ぶりは圧巻でした。
コゼットだけでなく、テナルディの娘、エポニーヌの描写もあってよかったかなと思います。


因みに私の洋画の一押しは・・・・

どうしてもひとつに絞れません^^ 
母が大好きだった「若草物語」を挙げておきましょうか。
ジューン・アリスン主演で、がエリザベス・テイラーがエイミー役を演じている古いものなんですけれど。

今年はクリスマス会で「若草物語」をやりましたよー。私が台本を書き、演技指導も全部仕切ってしまいました。
やらせていただいてありがとう、って感じでした。そんなわけで、クリスマスは忙しかったのでした。
チャンチャン♪
15神も仏も名無しさん:2013/01/03(木) 09:43:33.70 ID:atWAlQXT
Sarah:2013/01/01(火) 01:20:05.04 ID:RdwJXvW8
あけましておめでとうございます^^

>>527
私の好きな映画もたくさんあって大感激^^でしたがひとつだけ、選んでコメントしてみます。

「サウンド・オブ・ミュージック」はトラップ一家がアメリカに逃亡後の続編があります。
実は去年の夏休みに遅ればせながら、マリア・フォン・トラップの原作を読んで大変感動しました。
マリアがアメリカでトラップファミリー合唱団を結成し、まさしく「事実は小説より奇なり」を地でいくような
人生を歩んだことを知りました。「サウンド・オブ・ミュージック」が第1部としたらアメリカ篇は第2部でしょうか。
(続・菩提樹)

ナチスがオーストリアに進軍してきたときに、それに敢て抵抗する人々がいなかった中で、この一家だけは
反旗を翻して逃亡したということも特筆しておくべきことと思います。
マリアは信仰の人で、「神の御心を知り、それに向かって迷わず進んでゆく人生でした。

・・・と私はやはり信仰の目で見てしまうのですが
ミュージカルの「サウンドオブミュージック」は、本当に素晴らしいですよね。
高校時代に合唱部でミュージカルをやったのを懐かしく思い出します・・・
エーデルワイスやMy Favorite Things「私のお気に入り」などなど、やはり歌が素晴らしいです^^

>>528

原作は長いですよね  でも息もつかずに読んだのを思い出します。本当に素晴らしいです。
映画は原作者のユーゴ以外の現代を生きる映画製作者の目線も加わってなかなか乙です。^^

前も書いたのですが今回の映画化では「人を愛する時、神はそばにいる」が心に残る言葉でした。
16Sarah:2013/01/04(金) 12:47:53.25 ID:RjbeEqdu
「もし信じるなら、神の栄光をみる。」 ヨハネ11:40


★「言葉をもって神学を語るのではない。人格から滲み出る犠牲と奉仕の心をもって示す」
                 内村鑑三


★「知ること(to know)」より「実行すること(to do)」、そして「実行することよりも存在すること(to be)」が
 大切である。
                 新渡戸稲造
17Sarah:2013/01/04(金) 12:57:22.25 ID:RjbeEqdu
「知識として教えられたこと全て忘れた後に残っているものが教養である。」


「グレートパーソナリティに接するということが一番大事なことである。」


「人はどこか動じないところ、譲れぬところ、断固とした信念がなければならない。

人格神との関係性、対話性の中に人格は形成される。」

             
                 「新渡戸稲造と妻メリー」 湊晶子著 より抜粋
18神も仏も名無しさん:2013/01/04(金) 18:22:26.35 ID:bMlBAe9c
ダ・ヴィンチ・コードやエクソシストも
キリスト教関係の映画だよね。
19ミルキーウェイ:2013/01/04(金) 19:08:09.54 ID:iPt2Vawq
ダヴィンチ・コードを上映するに当たって、ローマカトリックから、イエスを冒涜するものだと中止を求められた経緯がある。

イエスに関する史実としての資料もないままに、マグダナのマリアが、イエスの子供を身ごもっていると描写されていたからだ。

今となっては神のみぞ知るところでしょ。俺は否定するけど。
20神も仏も名無しさん:2013/01/04(金) 20:23:50.89 ID:bMlBAe9c
ゴッドファーザーシリーズも教会や神父が出てくる。
バチカンや法王まで出てくるのもあった。
21神も仏も名無しさん:2013/01/04(金) 20:36:43.19 ID:jr7fopZv
南米のイエズス会宣教師の殉教を描いた映画 ミッションは感動的、アッシジの聖フランシスコを描いたブラザーサン・シスタームーンも素晴らしい!
天使にラブソングもカトリックの女子修道院の聖歌隊に黒人のシンガーが新風を吹き込んで、聖歌隊を盛り上げた映画でとても印象的!
22Sarah:2013/01/04(金) 23:21:07.49 ID:RjbeEqdu
>>18>>19
日本での一連のキリスト教ブームの火付け役になったともいえる「ダ・ヴィンチ・コード」。
ここから「不思議なキリスト教」に繋がったといってもいいかもしれません。
私は当時ロードショーでも観ましたが、昨年アマゾンで(COMPLETE BOX)もしっかり購入しました。
新品、3枚組(特典資料満載)の豪華版でしたが多分1500円くらいだったかな。w


私としては「ダ・ヴィンチコード」に触発されD.アーマン博士の「キリスト教成立の謎を解く」「破綻した神キリスト」「捏造された聖書」などを読むに
至った経緯があります。ですがキリストがマグダラのマリヤとの間に子供を設けていた話などはアーマン教授は明確に否定していました。
(原典 ユダの福音書も彼の著書)

また、キリスト教批判を読むことは私にとってマイナスにはならず、更なる興味を抱くき、次の扉を開くことになったに過ぎませんでした。

ダ・ヴィンチの「最後の晩餐」の絵ですが、実際とはぜんぜん違います。ユダヤ人は床に寝そべって
食事をしていたからです。去年の3月にイスラエルを旅して、「最後の晩餐」の部屋も実際に行って来ました。
自然と祈りに導かれるような荘厳な雰囲気で、実際に祈ってきました^^

ダン・ブラウンの次の作品「天使と悪魔」もなかなか面白かったです。
(私としてはトム・ハンクスファンということもありましたが。ww)
>>20
欧米社会の根底にはキリスト教がありますから、洋画の殆どには良くも悪くもキリスト教があるといっていいと思います。

「セブン」とか「羊たちの沈黙」「ハンニバル」「レッドドラゴン」とか。数え切れません・・・・
キリスト教の知識がありますと、映画に対する理解が深くなると思います。

「タイタニック」では船が沈没する際、楽団は最後まで賛美歌を奏でていましたよね。
・・・というように。^^

>>21
「ミッション」「ブラザーサン・シスタームーン」「天使にラブソング」
何れも大好きな映画です。
23Sarah:2013/01/04(金) 23:46:06.70 ID:RjbeEqdu
昨日観た2本

麦の穂を揺らす風 ★★★★

アイルランド独立戦争とその後の内戦を描いた作品。
(2006年カンヌ国際映画祭タルムドール賞受賞作)

幸せへのキセキ ★★★★★(2012 6月公開作品 ブルーレイ)

閉鎖した動物園付きの家を買ったベンジャミン・ミーによる実話の映画化

マット・ディモンの父親役が面白かったし、「アイランド」のスカーレット・ヨハンセンが
動物飼育係のチーフという異色さも面白かったです^^


やはり私は「実話」がベースというのに弱い(^^;


今夜は祈祷会でした。
新年は元旦礼拝にはじまり新年聖会 新年祈祷会 で大満足。

たくさんの映画を観て少々、食傷気味。
24Sarah:2013/01/05(土) 05:21:29.45 ID:LbVGQnZ3
今年のNHK大河ドラマは「八重の桜」です

幕末の会津藩士の家に生まれた山本八重。戊辰戦争を銃を手に戦った女丈夫は、新島襄の妻として同志社大学創立を支え、
襄の死後も篤志看護婦として、茶道師範として自分の生きる道を切り開きながら、キリスト者として生きました。
激動の時代を毅然と生きぬいた女性の生涯。

なぜ、今「新島襄の妻、八重」を取り上げるのか、このことを考えてみるのは面白いことです。^^
25Sarah:2013/01/05(土) 05:22:37.48 ID:LbVGQnZ3
八重の夫、新島襄は旧約聖書の1章1節「はじめに神は天と地を創造した。」を読んで圧倒された思いになり信仰を
持ったといわれます。

「・・・略・・キリスト教には人々を自由にし、強くし、有徳にする力がある。徳を愛する人間こそ実に真の人間であって
その人は自らを管理する方法を知っている。もし日本人の各々が自分を管理する方法を知れば、政府は全国の
あちらこちらに探偵をおく必要はなくなるであろう。国民の力は畢竟、彼らの徳と敬虔の力である。ある人々は
キリスト教を単なる方便として利用する。しかしそれでは、真の宗教とはいえない。
キリストには真理がある。私たちは真理を真理として受け取るべきであって、単なる方便とすべきではない。」
(1872年3月19日 ジョージタウンからハーディ夫妻に送った英文所管からの抜粋/『新島襄〜わが人生』日本図書センター)

この手紙の中でキリスト教を単なる方便として利用している人々がいる、という指摘にはドキリとさせられます。
これは当時の文部理事官の面前で語られた言葉ですから、明治政府が国作りのためにキリスト教を利用しようとすることへの
警告とも受け取れる言葉です。
もっとも田中文部理事官は紳士的な人で、新島との心の交流を持ち続け、「私が道であり真理であり命である」」と語った
キリストに出会って欲しいという新島の熱心な信仰の話を聞いたようです。
新島は帰国してからも、高知で自由民権運動を展開していた板垣退助に宛てた手紙の中でも「キリスト教を方便とするのではなく
キリストの真理そのものに目覚めて欲しい」という主旨の文章を書いています。

日本人はキリスト教には縁遠いと思っている人が多いでしょうが、実は私たちの精神の根底に入り込んでいるものが多数あります。
「不思議なキリスト教」はそれに気付かせてくれる書物でした。
今春の大河ドラマを通して、日本人に根付いているキリスト教精神について知ることになると思います。

『キリスト教がわからないと、現代日本についてもわからない。』
26Sarah:2013/01/05(土) 05:31:40.46 ID:LbVGQnZ3
>>日本人に根付いているキリスト教精神

否、それはもともと日本人の中にあるものでキリスト教精神との相似点だと新渡戸稲造は
「武士道」を記しています。^^

私は日本人はその行いのゆえに神に愛されている民族と思っています。
27ミルキーウェイ:2013/01/05(土) 09:52:18.85 ID:tFS2L1DI
八重さんは明日から始まるんだね、
楽しみにしていた分長く感じていたけど、不思議な感じがするw

新島譲の生家にいったことあるけど、もともとあった場所から建物を百メートルほど移動したという話だった。
保存されている二軒長屋のその家は、トイレや台所、そして広めの廊下に六畳ほどの畳部屋が二間だったかな。
父親の具合がわるく暫く寝たきり状態だったとか。
その場所には、地元のボランテアの人がいて、当時の事を丁寧に説明してくれました。
近辺には新島短期大学や新島学園などがあります。
将来的には新島譲記念館を建てるという計画もあるようです。
28Sarah:2013/01/05(土) 12:29:44.43 ID:LbVGQnZ3
新島短期大学の教育モットーの出典

「…立って、真理を帯として腰に締め、正義を胸当として着け、
平和の福音を告げる準備を履物としなさい。なおその上に、信仰を盾としてとりなさい。」

新約聖書「エフェソの信徒への手紙」第6章14〜16節

>>27
群馬県って行ったことないのですけれど、同じ関東圏ですし安中の新島襄生家や安中教会めぐりを
してみたいなと思います。今は寒いから春になったらww
ネットで色々検索してみたのですが、小さな狭い家で当時の武士の質素な生活が伺えるようですね。
「質実剛健」っていうのも日本人の心に長くあったものですが、今は殆ど壊滅状態かもですね。



パウロの言葉にはこんなのがあるのですが。(ピリピ人への手紙より抜粋)

「私は貧しさの中にいる道も知っており、豊かさの中にいる道も知っています。また、飽くことにも飢えることにも、富むことにも乏しいことにも、
あらゆる境遇に対 処する秘訣を心得ています。」(ピリピ4:12)。

「私は、私を強くしてくださる方によって、どんなことでもできるのです。」(ピリピ4:13)

内村鑑三や新渡戸稲造が欧米留学した際に、贅沢三昧で腐敗した洋風文化の中にではなく
日本文化の中にキリスト教精神との類似点を見出したことは記憶しておくべきだと思います。

キリスト教を方便として利用してきたのはまさしく欧米社会だったのかもしれないと
私は思ったりします。 
29Sarah:2013/01/05(土) 12:59:35.00 ID:LbVGQnZ3
昨年イスラエルを旅したときにガイド氏から聞いたのですが、イスラエル人が親日なのは杉原千畝氏による

貢献も大きいのですが、映画「おくりびと」がイスラエルでも大ヒットしているということでした。^^
30Sarah:2013/01/06(日) 19:43:04.32 ID:gJWn/bmG
もし信じるならば神の栄光をみる  ヨハネ11:40
31神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 01:17:32.90 ID:ZvdoVHEY
♪パッション
♪十戒
32Sarah:2013/01/07(月) 09:55:23.65 ID:GyRLtQ0P
>>31
ああ、「パッション」には深いふか〜い思い入れがあります・・・・

それはおいといて(笑)

監督のメル・ギブソン。あまりのユダヤ人嫌いと、DVのスキャンダルでハリウッドから追放同然でした。

彼のその後を追っていましたが・・・昨年、遂に役者として復帰しましたね。

ジョディ・フォスター監督主演の「それでも愛してる」で鬱病の夫役でした。好演してましたが私的にはちょとイマイチでした。

昨年はジョージ・クルーニー主演の「ファミリー・ツリー」やマット・ディモン主演の「幸せへのキセキ」など

ハリウッドでは父親が奮闘するファミリーものが結構人気で、私も高得点を付けているのですが。(>>9>>23)

でも彼が復帰できたことは嬉しいです。彼の酷い汚名に関係なく「パッション」はやはり凄い作品だと思ってます。



http://www.youtube.com/watch?v=ZTRLf3N84tY&feature=related

映画「パッション」にワーシップソングを付けたものが多数あります。
33Sarah:2013/01/07(月) 10:00:35.29 ID:GyRLtQ0P
わたしは、よみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、死んでも生きるのです。

また、生きていてわたしを信じる者は、決して死ぬことがありません。」(ヨハネ11:24〜25)
34Sarah:2013/01/07(月) 10:16:55.52 ID:GyRLtQ0P
イザヤ書
53:3 彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。

53:4 まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。だが、私たちは思った。彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。

53:5 しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた


彼の打ち傷によって私たちは癒された・・・・「パッション」はまさしくこのイザヤ書の言葉を
描いた作品だと思います。
このイエスに出会い、パウロのように人生が変えられた人達を私は大勢知っています。
キリスト教がいわば、人が生きる現場で機能する場面を多く見てきたのです。
弊害について論も無数にありますが、ですがキリスト教の信仰に支えられて、誠実に生きる人々に
出会い、囲まれて生きています。

信仰とは「言葉」ではなく「生きる力」です。
35Sarah:2013/01/07(月) 10:22:11.93 ID:GyRLtQ0P
そして信仰には不思議な力があります。

ダビデのように罪を犯した者も悔い改めれば許されまた復活させて頂けるのです。

逆を言えば挫折の経験を通して神を深く知るようになる。危機に瀕して神をより求める

ということが挙げられると思います。メル・ギブソンの今後の活躍を期待します。

きっと映画の大ヒットにより酷い傲慢に陥っていたのでしょう。

傲慢は神に必ず砕かれます。真のキリスト者であるならば、この点は非常に気を付ける筈です。
36Sarah:2013/01/07(月) 10:31:13.30 ID:GyRLtQ0P
昨夜の「八重の桜」

「ならぬことはならぬ」 これ、今年ヒットする言葉でしょうね(笑)

神も同じです。「ならぬことはならぬ」のです。
「人を殺したらなぜ駄目なの?」「自殺はなぜ駄目なの?」「中絶は?」「同性愛は?」

理由などありません。神が駄目だとおっしゃっているから駄目なのです。
「ならぬことはならぬ」のです。

勿論、中絶に関しては母体の状況ですとか、様々なケースがありますから
そのときそのときの判断は必要です。
37Sarah:2013/01/07(月) 10:47:33.02 ID:GyRLtQ0P
しかし「ならぬことはならぬ」という神の厳しさにふれ、そのようにするのではなく
むしろ逆です。イエスの流された血潮により、その深い愛に触れ、喜んで神に従う、

否、神に喜ばれることをしたい、という思いに変えられる
あらゆる穢れた思いや煩いから開放される、これが信仰の素晴らしさだと思います。

無理して頑張っている段階はまだ、信仰のダイナミズムを経験していないといっていいでしょう。
そして信仰のダイナミズムを経験するには「挫折」も必要です。



 
38Sarah:2013/01/07(月) 10:54:24.11 ID:GyRLtQ0P
私達が試練にあったり、病気になったり することにさえ、何かの理由があると「信仰的」に
受け止めたいですね。
そして悔い改めて、積極的、肯定的 生産的考え方で歩むこと。(聖書の思想ははまさしくそうなのです)

「神は、神を愛する者たちにとって、万事が 共に働いて益となるようにして下さる!」(ローマ8:28)

「もし信じるならば、神の栄光を見る」(ヨハネ11:40)
39神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 21:56:27.28 ID:gdSgchL/
サラ氏のバランス感覚を、他のクリスチャンも見習えばいいんだけどな。

お互いの立場を尊重するといっても、その前提となる資質がなければお互いが嫌な思いをする。
40Sarah:2013/01/09(水) 00:23:43.98 ID:6mJQMATb
18世紀のイギリスを舞台に、名曲「アメイジング・グレイス」の誕生と、その曲と共に闘った政治家ウィリアム・ウィルバーフォースの生きざまを描く感動のトゥルーストーリー。
41Sarah:2013/01/09(水) 00:40:14.05 ID:6mJQMATb
「アメイジング・グレイス」

http://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

>>40続き

聖歌229番「アメイジング・グレイス」の作者はジョン・ニュートン。

彼は奴隷貿易船の船長だった。しかしある時、神からの掲示を受け、深い悔い改めに導かれ、その人生が

180度変えられ、聖職者となり奴隷船の酷い状況を伝えるようになった。 

若き政治家ウィリアム・ウィルバーフォースはジョン・ニュートンの教えを聞いて育った。

聖職を目指す彼だったが、政治家として奴隷解放運動に身を投じることになる。

時代の闇、困難と戦い、あらゆる敵にもめげず信念を貫き通した実在の人物の奇跡の物語。

これは必見です。以前にも紹介したことがありますが、改めてここにも紹介させて頂きます♪
42Johannes:2013/01/09(水) 00:42:30.20 ID:NwbYj/zU
.

「 ひまわり 」 主演:麻生久美子

行定(ゆきさだ)勲監督 初公開:2000年 7月29日


※この映画で表現されている感性と情念の世界は.キリスト教徒にとっては極めて難解であろう.
.
43Sarah:2013/01/09(水) 00:52:12.76 ID:6mJQMATb
私は膨大な量の映画を見ておりまして、ここでは「キリスト教」に関するものをご紹介しております。

情念の世界は普通の「映画版」でどうぞ。スレ違いです。

よく知らぬ他人のことを断定するような物言いはやめてください。

失礼極まりないです。自スレをお立てになるとよいでしょう。
44Sarah:2013/01/09(水) 00:59:10.34 ID:6mJQMATb
「ライフ・オブ・パイ」(2013年 1月25日公開)

これは観たいですね。ロードショーが待ち遠しいです。

アバターを超えるとか。  楽しみです♪
45Sarah:2013/01/09(水) 01:23:42.25 ID:6mJQMATb
ワン・ディ(2012年6月公開作品)

http://oneday.asmik-ace.co.jp/

23年に渡るラブストーリー。切なすぎ。

主演は「プラダを着た悪魔」のアン・ハサウェイ。昨年「レ・ミゼラブル」のファンティーヌ役で

長い髪をバッサリ。彼女のことは「プリティ・プリンセス」の頃から見ているのだけれど、演技派に

なったな〜と実感。可愛い時期は終了。もう押しも押されぬ大女優。それがちょと寂しかったりして。

これからも彼女の主演作品は欠かさず見るでしょう♪
46Johannes:2013/01/09(水) 01:24:52.14 ID:NwbYj/zU
スレ違いではありません.スレタイは「キリスト教と映画」です.
キリスト教を以てしては極めて難解と思われる日本映画の紹介も「キリスト教と映画」にマッチします.
「キリスト教の宣伝になっている映画」なら別ですが.
>>よく知らぬ他人のことを断定するような物言いはやめてください。
・・誰か他人のことなど一言も言ってはいない.不特定多数の集団を示す日本語をして.
「>>よく知らぬ他人」と言い換えるのは典型的な詭弁です.
断定もしていない.「〜であろう」は.推量であって断定ではない.従って>>42 に対して>>43は該当しません.
47Sarah:2013/01/09(水) 01:27:19.40 ID:6mJQMATb
ここは私の立てたスレです。

失礼な物言いをする方は退場願います。貴方とはもう話してもなんの益にもなりませんので。

新しいお相手を開拓なさるといいでしょう。 自スレをお立てなさい。

荒らしはお断りします。
48神も仏も名無しさん:2013/01/09(水) 01:32:41.97 ID:nmMRf0Dz
【啓示】
あらわし示すこと
人知ではしることの出来ない神秘を、神自らが人間に対する愛の故に いを除いてあらわし示すこと。
天啓。

【啓示宗教】
人間の理性・感情・宗教性に基づく自然宗教に対し、神の恩恵によって示されたものに基づく宗教。
49Sarah:2013/01/09(水) 01:32:47.49 ID:6mJQMATb
>キリスト教を以てしては極めて難解と思われる日本映画の紹介も「キリスト教と映画」にマッチします.

なんなんですか?この物言い。

私が日本映画を愛してないとでも決め付けているのですか?

貴方は山本五十六は見ましたか? 6日日曜日にやっておりましたが。

私はロードショーでも観ましたよ。役所浩司主演の「わが母の記録」とかね。

「テルマエロマエ」とか。一々ここに書いていないだけです。

いい加減にしなさい。 これはよかったよ、という紹介文だけで十分でしょう。

あなたの主張を受け止めるスレではございません。わがままもいい加減にしなさい。
50Sarah:2013/01/09(水) 01:52:51.23 ID:6mJQMATb
>>48
【啓示宗教】
人間の理性・感情・宗教性に基づく自然宗教に対し、神の恩恵によって示されたものに基づく宗教。

啓示主教は人間の理性、感情、宗教性にもっとも基付いていますよ。
神からの啓示は人間の理性、感情、宗教性に訴えるものだからです。

生半可な解説はしないように願います。
51Johannes:2013/01/09(水) 01:54:34.50 ID:NwbYj/zU
>>47
荒らし?  荒らしの意味を知らぬのかね.
シオンに立てて貰おうと.自ら立てようと.書き込み相手を選ぶ事など出来ぬものぞとこそ知ればよかし.
批判的立場からの書き込みを拒絶したいなら.2chではなく.ブログでやればと.最初から言っている.
「>>失礼な物言い」をしているのは.むしろ君自身であろうな.
52Johannes:2013/01/09(水) 02:00:33.43 ID:NwbYj/zU
.
>>なんなんですか?この物言い。
・・・当然のもの言いである.

>>あなたの主張を受け止めるスレではございません。
・・・ならば.スルーすればよかろうに.
.
53Sarah:2013/01/09(水) 02:03:40.83 ID:6mJQMATb
>>51
残念でした。
シオンになど立ててもらってはおりません。年寄りって思い込みで書くのがお好きですね。

>批判的立場からの書き込みを拒絶したいなら.2chではなく.ブログでやればと.最初から言っている.

どのようなスタイルをとろうがそれは私の自由。ブログはブログでやっております。ここで紹介しないだけ。
残念でしたww

ならば、自分への批判も甘んじて受けるべきです。甘ったれるんじゃないですよ。
いい年してみっともない。

失礼な物言いはやめましょう。
54Sarah:2013/01/09(水) 02:06:51.39 ID:6mJQMATb
ヨハンネス氏は立ち入り禁止です。つまらない。スレ汚しです。

なんの実のない話で、まったく益になりません。

自スレ立てなさいよ。人のスレに寄生ばかりしてないでね。

ご活躍を祈念しております、多神教の軟弱男爺さん。
55Sarah:2013/01/09(水) 03:20:25.45 ID:6mJQMATb
ワン・ディ(2012年6月公開作品)

http://oneday.asmik-ace.co.jp/

23年に渡るラブストーリー。切なすぎ。

主演は「プラダを着た悪魔」のアン・ハサウェイ。昨年「レ・ミゼラブル」のファンティーヌ役で

長い髪をバッサリ。彼女のことは「プリティ・プリンセス」の頃から見ているのだけれど、演技派に

なったな〜と実感。可愛い時期は終了。もう押しも押されぬ大女優。それがちょと寂しかったりして。

これからも彼女の主演作品は欠かさず見るでしょう♪
56Sarah:2013/01/09(水) 04:04:37.95 ID:6mJQMATb
アメイジング・グレイス」 (2006年 英)

http://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

>>40続き

聖歌229番「アメイジング・グレイス」の作者はジョン・ニュートン。

彼は奴隷貿易船の船長だった。しかしある時、神からの掲示を受け、深い悔い改めに導かれ、その人生が

180度変えられ、聖職者となり奴隷船の酷い状況を伝えるようになった。 

若き政治家ウィリアム・ウィルバーフォースはジョン・ニュートンの教えを聞いて育った。

聖職を目指す彼だったが、政治家として奴隷解放運動に身を投じることになる。

時代の闇、困難と戦い、あらゆる敵にもめげず信念を貫き通した実在の人物の奇跡の物語。

これは必見です。以前にも紹介したことがありますが、改めてここにも紹介させて頂きます♪
57神も仏も名無しさん:2013/01/09(水) 22:54:30.01 ID:Vo9L4unL
神の完全性を否定し、原罪をなすりつける洗脳を行い、
暴力で敵ねじふせているくせに歴史を捏造し、
キリスト教はいいものだという面ばかりを教えて洗脳し、
きたない面をひた隠しにして知識人層を完全に洗脳しているアホ教w
バカヤロー!!!

バカヤロー2013
58Sarah:2013/01/09(水) 23:32:37.44 ID:6mJQMATb
>神の完全性を否定し、原罪をなすりつける洗脳を行い、
>暴力で敵ねじふせているくせに歴史を捏造し、

神の完全性を否定?それはもはやキリスト教ではないでしょう。
原罪はなすくりつけるものではなく、聖霊によって気付かされるもの。
聖霊による気付きを与えられない人は洗礼は受けません。

といいますか、聖書を読まないと「原罪」についてはわかりません。
あなたは読んでない、つまりキリスト教について知らないのです。

思い込みに自ら洗脳されているのは貴方ご自身ではないでしょうか。

ここは「キリスト教と映画」スレです。スレ違いな発言はご遠慮ください。
59Sarah:2013/01/09(水) 23:36:11.52 ID:6mJQMATb
>きたない面をひた隠しにして知識人層を完全に洗脳しているアホ教w

汚い面をひた隠し?
あなたは聖書を聖なる書物とでもお思いですか?
人間の罪の世界にいかに神が介入されてきたかという歴史の書でもあります。
醜さ満載ですよ、人間の。
60Sarah:2013/01/09(水) 23:40:42.25 ID:6mJQMATb
神は人間に法を与えられた。
しかしそれを守るも守らないも、人間に委ねられている。

つまり自由なのだ。

守れなかったのはイエスのせいではない。自分のせいである。
人間の世界に殺人や苦しみが多いのは、善を選び取らなかった人間のせいである。

では自由とは何か。

それは常に善を選ぶことである。悪を選べば、結局は苦しむことになる。
人の心には善悪がわかる心がちゃんと神により備えられている。

イエスの言った「自分がしてほしいことを人にもしなさい。」は
「自分がされて嫌なことは人にもするな。」よりも積極的な思考である。
61Sarah:2013/01/09(水) 23:47:04.30 ID:6mJQMATb
>>60は、映画「アンネの追憶」で父オットー・フランクが最後に述べた言葉です。

強制収容所送りになり、家族の全てを失った父親の悲しみ。しかし神に対する恨みは
微塵もない。

どんなに理不尽な苦しい経験をしたとしても、信仰により力強く生きます。
ホロコーストの悲劇をいち早く世に知らしめたのは「アンネの日記」だったではないでしょうか。
62ミルキーウェイ:2013/01/09(水) 23:50:30.98 ID:nmMRf0Dz
☆アメイジング・グレイス
この歌はよく聞く歌の一つだけど映画化されていたんだ。
知りませんでした。

奴隷貿易を産業の一環とすることが当たり前だとする時代に、一人の若き政治家ウィリアム・ウィルバーホースが、「アメィジング・グレイス」を胸に奴隷制度廃止を訴えていく。

その勇気ある行動を支えたのが、この「アメイジング・グレイス」だという。

今まで讃美歌とは、神への賛嘆を歌っているかと思っていたが、それは私の勘違いだったようです。
63Sarah:2013/01/10(木) 00:17:22.03 ID:HBu1Ha/C
「私の隠れ家」コーリー・テン・ブーム

1944年、オランダ。熱心なクリスチャンホームに育ったコーリー・テン・ブーム 50歳。
彼女は地下組織に加わりユダヤ人に食料切符を配布していた。大勢のユダヤ人が彼女達に支えられていたのだが
ある日、ナチスに発覚され、家族全員が強制収容所送りになってしまう。彼女と姉は劣悪な強制収用所の中で、狂気に
陥る人々を助け、聖書を朗読し、生きる希望を与える存在となる。しかし父も身体の弱い姉も、死んでしまうのだが・・。
強制収用所から奇跡的に生還した彼女は伝道者となり、世界中にその経験を伝える人となった。 
それまでも何度も読んでいたはずの聖書の言葉だったが、蚤シラミだらけ、不潔、飢えと恐怖に
満ち溢れたその場所で、ぽっかりと明るい希望の灯火、生きた神の言葉として受け取った体験である。
嘆きと恐怖で押し潰されそうな人々、しかし聖書を朗読する彼女と姉の言葉を聞き入る人々達は希望を持つことができたという。

昨年の春に読んだ「私の隠れ家」は実話。
DVDも観たのだが、ネットにはなかったので、HPを添付しておきます。

http://tenboom.org/aboutthetenboomsc326.php
64Sarah:2013/01/10(木) 00:30:23.97 ID:HBu1Ha/C
>>62

賛美歌、聖歌 は神への賛美ですよ^^

聖歌229(アメイジング グレイス)日本語訳

@驚くばかりの  恵みなりき
  この身の汚れを  知れる我に

A恵みは我が身の  恐れを消し
  任(まか)する心を  起こさせたり

B危険をも罠(わな)をも  避(さ)け得(え)たるは
  恵みの御業と  言う他なし

C御国に着く朝  いよよ高く
  恵みの御神を  称え奉らん


この詩を作ったのが、ジョン・ニュートンです。元奴隷船の船長。彼は船上で奴隷たちに
酷い行いをしてきましたが、ある日悔い改めに導かれ、その仕事から離れ、勉強して牧師になったのです。
ウィリアム・ウエルバーフォースは、そんなジョン・ニュートンの説教を聞いて育ちました。
彼を支えたのは、改心し神への献身を力強く賛美するこの歌だった、というわけですね。

しかし、あの時代奴隷船廃止に漕ぎ着けるのがいかに困難であったことか。
ジョン・ニュートンの改心から、ウイリアム・ウエルバーフォースという人物を神は用いるまで
相当な年月が掛かっています。そこから、更にアメリカの奴隷解放まで時間を要しました。
65Sarah:2013/01/10(木) 01:16:03.54 ID:HBu1Ha/C
>>60>>61続き

アンネの追憶(2009年伊 日本公開2012年)

これまで「アンネの日記」は映画化や舞台化など多くなされてきたが、これは隠れ家発覚の後の
一家の記録。歴史的事実に基付いてはいるが、1部はフィクション。だが収容所で偶然出会ったアンネの
友人の証言などを基にしている。>>60にも書いたこの映画の最後を締めくくるアンネの父オットー・フランクの言葉は、
現代へのメッセージでもあると思います。



サラの鍵(2011年日本公開 仏映画)

http://www.sara.gaga.ne.jp/

1942年、ナチス占領下のパリ。ユダヤ人一斉検挙のその日、弟を家の納戸に隠した
姉は・・・その後苦しみ抜いて生きる。
フランスもナチスに加担していたという歴史的事実を明らかにした問題作。

私のハンネの「Sarah」はこの映画から頂きました。思い入れの深い作品です。
66Sarah:2013/01/10(木) 01:17:47.67 ID:HBu1Ha/C
>>60>>61続き

アンネの追憶(2009年伊 日本公開2012年)

http://www.youtube.com/watch?v=rvQ-AyzJmZc


これまで「アンネの日記」は映画化や舞台化など多くなされてきたが、これは隠れ家発覚の後の
一家の記録。歴史的事実に基付いてはいるが、1部はフィクション。だが収容所で偶然出会ったアンネの
友人の証言などを基にしている。>>60にも書いたこの映画の最後を締めくくるアンネの父オットー・フランクの言葉は、
現代へのメッセージでもあると思います。



サラの鍵(2011年日本公開 仏映画)

http://www.sara.gaga.ne.jp/

1942年、ナチス占領下のパリ。ユダヤ人一斉検挙のその日、弟を家の納戸に隠した
姉は・・・その後苦しみ抜いて生きる。
フランスもナチスに加担していたという歴史的事実を明らかにした問題作。

私のハンネの「Sarah」はこの映画から頂きました。

思い入れの深い作品です。
67ミルキーウェイ:2013/01/10(木) 01:24:34.95 ID:pzhRdUi2
>>64
映画「アメィジング・グレイス」(予告編)を見る限り、この歌から勇気をもらったのは確かだと思うが、奴隷解放という人道的行為は、彼のもつ正義感が突き動かしたのではないかと、そう感じたのだが、違いますかね?
68Sarah:2013/01/10(木) 01:24:56.05 ID:HBu1Ha/C
その他

シンドラーのリスト

戦場のピアニスト

聖なる嘘吐き

ライフ イズ ビューティフル

太陽の雫

縞模様のパジャマの少年

白バラの祈り

などなど・・・色々観させて頂きましたが

やはりイチオシは「シンドラーのリスト」でしょうか・・・。
69Sarah:2013/01/10(木) 01:30:26.94 ID:HBu1Ha/C
>>67

映画をご覧ください。
実際にジョン・ニュートンに出会ったシーンもございます。
杉原千畝氏やコーリー・テン・ブーム、コルベ神父、マザーテレサ、ナイチンゲールなどなど
挙げればキリがありませんが、皆さん神からの啓示を受けて行動しています。決して自分だけの
思いではなく、突き動かされたという経験です。

ま、そのように受け取らなくても結構ですよ。でもあまりにもそのような方が多いので私は驚きます。
70Sarah:2013/01/10(木) 01:40:41.97 ID:HBu1Ha/C
かくいう私も神から啓示を受けて今の仕事をしています。
信仰とは神と共に歩むことですから、どんなことでも「天職」となります。

先に紹介した、マックの創業者もソフトバンクの社長も資生堂社長も、皆さんそうですよ。
日銀総裁の速水氏もそうです。漫画家の長谷川町子もあんぱんまんの作者のやなせたかしもetc...

また今春の大河ドラマの新島襄氏や八重も皆、そうです。

歴史上で目立たない存在の私たちも、皆、神からの啓示を受けて仕事や進路を決めます。
そして神と共に歩みます。それが「信仰」です。信仰は理屈ではなく「生きる力」なのです。
71Sarah:2013/01/10(木) 01:51:55.10 ID:HBu1Ha/C
>>70
勿論、病の中にある人も笑顔が、闘病のその姿が神の恵みの証です。
逆境の時も順境の時も、全てが神の恵みです。

作家の三浦綾子は病気の総合商社のような身体でしたが、病を喜んで受け止めました。
聖路加病院の日野原先生は「よく生きる」を著されました。
高齢であっても、ハンディがあっても人は神の恵みの中に生きることができるのです。

体育の時間に指導中、事故にあって四肢麻痺となった星野富弘氏の詩画は有名ですね。
彼は以前の身体に戻りたいとは思わないそうです。困難な中で神の恵みに出会ったからです。
72Sarah:2013/01/10(木) 01:54:56.29 ID:HBu1Ha/C
アメイジング・グレイス

驚くばかりの神の恵みを体験して生きること。これが「信仰」です。
73ミルキーウェイ:2013/01/10(木) 02:08:13.06 ID:pzhRdUi2
突き上げてくる思いをクリスチャンは「神の啓示」と考え、そうでない者は「これを為さねば悔いを残す」と考える。
よって立つ位置で捉え方が異なりますね。

この映画の主人公は、杉原千畝と共通しているようにかんじます。
74Sarah:2013/01/10(木) 02:16:46.97 ID:HBu1Ha/C
>>73
杉原千畝もウエルバーフォースも熱心なキリスト教徒でしたからね。
特にウェルバーフォースは当初は神学者を志していたのですから。

以前のスレタイトルを覚えておいでですか。「全て真実なこと」は以下の聖句からの抜粋でした。

「終わりに、兄弟たち、すべて真実なこと、すべて気高いこと、すべて正しいこと、すべて 清いこと、
すべて愛すべきこと、すべて名誉なことを、また、徳や称賛に値することがあれば、それを心に留めなさい。(フィリピ4章8節)

全ての真実なことは「神」から来ていると私たちは考えます。

また、皆さん「大きな力に」突き動かされて事を成したという実感を得ていると思います。
自分の力で成し遂げた、という驕りがないことが特徴ですね。
神は人を用いて歴史を動かされます。
75Sarah:2013/01/10(木) 02:32:08.17 ID:HBu1Ha/C
... 神の、見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造 された時からこのかた、被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、
彼ら に弁解の余地はないのです (ローマ人への手紙)

ローマ書にはこのように神の一般啓示について述べられています。
ミルキー氏も神からの啓示を受けているのに気付いていないだけ、あるいは気付こうとしないだけ
なのかもしれませんね。^^

あなたがたのうちに働きかけて、願いを起させ、行動に至らせるのは神であって、それは 神のよしとされるところだからである(聖書)

自分の思いと神の思いが一致した時、事は成されます。そのためには祈りが必要です。
そのように信仰をはたらかせて生きること、これがもっとも自然で人間らしい生き方だと聖書は語るのですね。
76Sarah:2013/01/10(木) 02:36:12.19 ID:HBu1Ha/C
訂正

×あなたがたのうちに働きかけて、願いを起させ、行動に至らせるのは神であって、それは 神のよしとされるところだからである(聖書)

○ あなたがたのうちに働きかけて、願いを起させ、【実現】に至らせるのは神であって、それは 神のよしとされるところだからである(聖書)
77Sarah:2013/01/10(木) 11:55:41.74 ID:HBu1Ha/C
ホロコースト関係の作品の紹介が続いていますが、これは視点がまるで違い、衝撃を受けました。
ナチスに加担した一般市民の意識について、考えさせられる一作です。

映画館を出た後、思わずベルンハルント・シュリンク原作の「朗読者」を買いに走ったことを思い出します。


「愛を読む人」(2008年日本公開 米独合作)

http://www.youtube.com/watch?v=Wb8mx1Z7Jt8


前半は21歳も年齢差のある女性と少年の初恋物語ですが、後半になるとガラリと変わります。

8年後に弁護士の卵となった少年はその初恋の人に再会します。しかし彼女は、ナチスに加担した罪を裁かれていました。
強制収容所の看守として働いていたハンナ。しかし彼女にしてみれば、真面目に丁寧に職務を全うしたに過ぎなかった。
決して許されない罪を犯したのだとしても、彼女は彼女のなすべきことをしたのでした。
弁解を一切しない孤高の女性ハンナの秘密・・・それを知るのは嘗ての恋人のマイケルだけでした。

本作の主題はホロコーストの追及や、禁断の愛を描くことではない。そのとき、もしハンナあるいはマイケルの立場だったら
何が出来たかを、観る者ひとりひとりに問う人間性についての問題作となっています。

この映画でケイト・ウインスレット(タイタニック)は念願のアカデミー賞主演女優賞に輝きました。
 
シンドラーのリストで冷血なドイツ将校を演じたレイフ・ファインズが大人になったマイケルを演じています。
78神も仏も名無しさん:2013/01/10(木) 12:18:19.28 ID:Zy3kE768
CSでやってて大好きというわけではないけど
ジーザス・クライスト・スーパースター
ミュージカルになっててみんな歌って踊ってた。曲が所さんの笑ってよろしくのテレビに向かってごめんなさいだった。
79ミルキーウェイ:2013/01/10(木) 23:34:30.55 ID:pzhRdUi2
ドイツと言えば格調たかく堅苦しいというイメージの強い国ですが、この「愛を読む人」という物語りは、少年と歳上女性ハンナとの愛の描写から始まっていますね。
でも、この映画はハンナの自殺というショキングな結末で終わっています。
彼女は何故自殺しなければならなかったのか?
いろいろと思いを巡らせているが、答えは憶測でしかえられないと思います。

西部ススム氏や他の評論家も述べていたようにハンナは文盲だったということ。映画のタイトル「愛を読む人」はそこからきていると考えれば、スッキリと納得出来ますね。
そして、ハンナはそのことを人に知られまいと、無実の罪まで受け入れてしまった。
文盲を知られる事が、命と引き換えても良いと思うほど嫌な事だったのかと思うと何か複雑な気持ち残りますね。
80レミエル:2013/01/11(金) 00:04:23.99 ID:WBtlAwP5
ジョン・フォード監督、ジョン・ウェイン主演の西部劇「三人の名付け親」も
キリスト教的な映画です。聖書が重要な役割を果たしてます。
81Sarah:2013/01/11(金) 00:11:59.41 ID:D6SIIoHP
>>79
映画をご覧になったほうがいいのではないでしょうか?

私は彼が彼女と一緒に彼女の罪を償ってあげたと受け取りました。

文盲を知られたことが自殺の原因ではないと思います。
あまりにも無知だった彼女。彼の愛によりユダヤ人迫害に加担したことを悔い改めの気持ちに
導かれたのでしょう。

私は、当時のドイツで自分の生活のために女看守募集に応募し、採用され、誠実に職務をこなした一般市民の意識の問題
として受け取りました。忠実に職務をこなしていただけ、という意識でしたが戦後は一変して戦争犯罪人となったわけですよね。

彼はかつて愛した女性と共に「ドイツ人」としての罪を償った。
私はホロコーストを別の視点から描いた作品として秀作と思っています。
82Sarah:2013/01/11(金) 00:16:54.04 ID:D6SIIoHP
>>78
>>80
あ、それは存じませんでした。機会があったら観て見たいと思います。

ありがとうございます^^

>>
83Sarah:2013/01/11(金) 00:48:07.85 ID:D6SIIoHP
「ユダヤ人虐殺」をホロコーストというようになったのは

1978年に放映されたTVミニシリーズ「ホロコースト」〜戦争と家族〜 からだそうです。

1935年の「クリスタルナハト事件」から1945年のドイツ軍前面降伏、ユダヤ人開放 までの

10年間を「ワイズ」家の人々を中心に描いた作品です。富豪のユダヤ人家庭に嫁いだドイツ女性役

が「メリル・ストリープ」 これは彼女のデビュー作なのかもしれません。ご存知の方も多いのではないでしょうか?

私はどうしても観たくて、昨年アマゾンで入手しました。1970年代に作られただけあって、記憶の生々しさが伺えます。

ホロコーストはギリシャ語で「生贄」という意味です。ヘブライ語では「ショア」といいます。
84Sarah:2013/01/11(金) 00:51:08.97 ID:D6SIIoHP
>>83 訂正 ○全面降伏 ×前面降伏
85Johannes:2013/01/11(金) 02:02:17.83 ID:zXR4zL2c
>>愛を読む人 (The Reader)
>>私は彼が彼女と一緒に彼女の罪を償ってあげたと受け取りました。
>>彼の愛によりユダヤ人迫害に加担したことを悔い改めの気持ちに
>>導かれたのでしょう。   ・・全然見当外れ.どうしてこうもアレなのだう.

※この映画は「こころ」と「生き方」を主題としている.ユダヤ人迫害は設定要素である.
ハンナ若き日のマイケルとの肉体関係が一つの設定要素である事と変わらない.
なんでもかんでもキリスト教教理の物差しで測ったウンコな評価はキモイ.
86Sarah:2013/01/11(金) 02:03:59.13 ID:D6SIIoHP
>>81補足
お風呂の中でちょと思い出したので補足します。

ハンナとマイケルの年齢差が21歳ということ。これはハンナが戦中、戦前のドイツの意識を現し
マイケルは、戦後ドイツの犯した罪について教育を受けた世代、ということを現しているのだと思います。
 
シュリンクの原作からも、戦後の教育を受けた人間も先人たちの罪を共に償う、という意識が読み取れたと
記憶します。
しかし、マイケルは上質の男性ですね。老婆になったハンナの皺だらけの手を握り締めるシーンを思い出します。
彼はいくらでも彼女の秘密を暴くことで、彼女を救うことができた筈でしたが、そうせずに、孤独の彼女に寄り添い
朗読テープを送り続け、彼女に寄り添い一緒に罪を償う道を選んだのです。戦後ドイツはキリスト教に立ち返ることで
悔い改め、国際社会でも早くに認められました。ハンナは刑務所で字を学んだようですね。彼に返事を書きたい一心で。
そして数々の本も読みました。ユダヤ人問題を扱ったものなども。
目が開かれるにつれ、彼女はもう生きてはいかれなくなったのでしょう。

マイケルは彼女が死に追いやった人達の親戚に会いに行き、彼女の心を伝えます。
ハンナに代わって彼女が貯めていたお金を渡すのです。それは微々たるものでしたが
ハンナの全財産でした。まるでマイケルがハンナに代わって戦後処理をしているようです。

4年前に観たきりですのでウロ覚えです。もう一度必ず観てみたいと思っています。^^

何しろ「イングリッシュ・ペィシエント」のアンソニー・ミンゲラ監督の遺作となりましたので、
私にとっては思い入れの強い作品です。
 
87Sarah:2013/01/11(金) 02:07:12.61 ID:D6SIIoHP
>>85
キリスト教と関連付けてはおりませんよ。
ホロコーストを扱った作品の関連として紹介しているのみです。

すぐに噛み付く貴方は立ち入り禁止です。マナーを学んでから出直しなさい。
読解不足の多神教老人よ。
88Sarah:2013/01/11(金) 02:09:57.52 ID:D6SIIoHP
ヨハンネスが来ると老醜が立ち込めてスレが劣化しますね。ゲロゲロ
89Sarah:2013/01/11(金) 02:16:52.79 ID:D6SIIoHP
なにしろ某大学のユダヤ人問題を扱ったゼミでも教授が「必見」と紹介した映画です。
ヨハンネスのような下卑た見方もできましょう。

映画評論には「その人の品性、思想」が如実に現れますので要注意。
90Sarah:2013/01/12(土) 03:24:00.31 ID:GXHdZuL0
深夜祈祷会に出席。
今夜も元気と勇気を頂いた。^^

聖書箇所 エレミヤ29:11〜14

主は言われる、私があなたがたに対して抱いている計画は、私が知っている。
それは災いを与えようというのではなく、平安を与えようとするものであり、あなたがたに将来を与え
希望を与えようとするものである。

その時、あなたがたは私に呼ばわり、来て、私に祈る。
私はあなたがたの祈りを聞く。

あなたがたは私を尋ね求めて、私に会う。
もしあなたがたが一心に私を尋ね求めるならば、私はあなたがたに会うと主は言われる。
私はあなたがたの繁栄を回復し、あなたがたを万国から、全て私があなたがたを追いやった所から集め、
かつ、私があなたがたを捕われ離させたその元の所に、あなたがたを導き帰ろうと主は言われる。

【もしあなたがたが一心に私を尋ね求めるならば、私はあなたがたに会うと主は言われる。】
なんとも凄い御言葉である。

私の周りには、パウロのように「イエス」に出会い、生き方を180度変えられた人々がゴロゴロといる。
彼らに共通していることは学歴、社会的ステータスに関係なく、純粋で純朴。主の前に謙遜である。
礼拝や祈祷会など「霊的空気」の中に身を浸すことは霊的養いのために重要であるから、私達はこの時間をこよなく愛している。

病の中にあっても問題を抱えていても、主にあって希望を抱き、心は元気でいることができる。
これが信仰の素晴らしさである。信仰は理屈ではなく「生きる力」なのだ。

「もし信じるならば、神の栄光を見る。」ヨハネ11:40
91Sarah:2013/01/12(土) 03:42:37.16 ID:GXHdZuL0
お風呂から上がって「マリア」(The Nativity Story)を観た。(2006年米)

昨年3月に訪れたエルサレム、ナザレ、ヨルダン川、砂漠の情景など思い出したが、2000年前と
そんなにも変わっていないように感じた。
聖書に忠実に歴史的政治的地理的検証も十分に行って作られているようだ。
何よりもマリアとヨセフの戸惑い、人々の白い目、侮蔑を乗り越えて信仰的に成長していく
姿が素晴らしくて涙さえ流れた。ヨセフ演じるオスカーアイザックは「アレクサンドリア」で
ヒュパティアの弟子、後のエジプト総長を演じていたっけ。最後までなんとかヒュパテイアを守ろうと
した人物だ。独善的な聖書解釈にも文句を付けたあの人物である。

眠くなったので今夜はこの辺でおしまい。

「マリア」を演じていた女優が、私の知る若き牧師夫人になんともソックリで驚いた。
92ミルキーウェイ:2013/01/13(日) 22:38:22.78 ID:WLrZVF5G
エリアリーダーは忙しそうだな。

ユダヤ人は何故迫害されたのか、ざっと調べてみたがユダヤ民族としての生き方に理由があると思えた。
他にもジプシーや少数民族も同じように迫害を受けている。
93Sarah:2013/01/14(月) 20:57:32.93 ID:T+2d+9Kx
>>92
ナチスによる迫害以前から、ユダヤ人は2000年に渡る迫害の歴史ですよ。
キリスト教徒が迫害してきたのです。

もっといえば旧約聖書の記述でもユダヤ人がディアスポラでなかった時期は僅かしかありません。

ユダヤ人は神に選ばれた故にありとあらゆる苦しみと拷問を課せられてきた民です。
消えてなくなってもおかしくないほどの弱小、少数民族でしたのに、2000年以上も確固たる
アイデンティティを持ち続けてきた民族です。ノーベル賞受賞者の何割かはユダヤ人であり、
ユダヤ人が、全人類に与えてきた恩恵は大きいのです。

ユダヤ人、イスラエル人というのは血縁ではなく「ヤハウェ」の神によって統一された宗教連合みたいな
ものですけれど。
94Sarah:2013/01/14(月) 21:34:07.12 ID:T+2d+9Kx
今日、改めて「愛を読む人」を観たが、ブルーレイには特典映像があり、そこで
ステーブン・ダルドリー監督が述べている中に、私と同じ事を言ってる点が多くて驚いた。

要するにハンナとマイケルの年齢差。あれは戦争体験者とそうでない者とを現している。
実際当時の多くのドイツ人がナチスに加担し、親も教師も牧師も皆、それを隠蔽していたという。
マイケルを指導しているゼミの教授もユダヤ人迫害に加担していたという設定。途中で怒って退席する
学生がいたが、親が関わっていたのだろう。ハンナはじめ6名の女看守がナチス裁判にかけられたのは
生存ユダヤ人が書いた自伝にその名前が挙げられたから。でもそういうことは当時日常茶飯事だったのだ。
そして彼らは当然の「仕事」として任務を遂行しただけなのだ。

果たして迫害に関わっていない世代がそういう彼らを許すことができるのか。

それがこの作品の大きなテーマだったという。
95Sarah:2013/01/14(月) 21:35:12.73 ID:T+2d+9Kx
大人になったマイケルは8年ぶりに再会したハンナの罪を知り、それを許すことはできない。しかし愛情はなくならない。
それでああいう形をとって彼女に寄り添い朗読テープを送り続けたというわけだ。
実際、彼はハンナ以外の女性を愛することはできなかった。結婚生活も破綻し娘さえも愛せない。

最後に、彼女の残したお金は識字率を上げる運動をしているユダヤ人団体に寄付されることになる。
ユダヤ人は識字率は高いけど探せばそういう団体はあるでしょうね、という生存ユダヤ人女性の言葉が印象的だった。

ハンナがなぜ読み書きができなかったのか、彼女の生い立ちには全く触れてないので事情はわからず終い。
確か原作でもその点は謎だったように記憶する。

人間には色々な顔がある。ハンナもそうだったに過ぎない。

最後にマイケルは大人になった娘に自分の過去を語りだす。そうやって語り継ぎ、理解しあうことで
溝を埋めていくことが、大事だということだろうか。

一方、イスラエルの帰還ユダヤ人達の傷は今も癒えていない。
2年ほど前、シンドラーに助けられたユダヤ人達のその後を追ったドキュメントを
見たが、非常に考えさせられた。
それを今、探しているところ。確かNHKだったかな。
96神も仏も名無しさん:2013/01/14(月) 22:44:10.86 ID:BmSYcKas
>>95
ハンナはルーマニア出身らしいじゃないですか?ってことはロマ族→ジプシーだったんじゃないですか?
ってことで、文盲ってことは察しがつくともいますが・・・。見てないのでなんとも・・・失礼しました。。
97Sarah:2013/01/14(月) 22:47:34.93 ID:T+2d+9Kx
>>96
そうでしたっけ?
だったらナチの迫害の対象ですね。
だから文盲を隠していたのでしょうか・・・

でもなんとも辻褄があわないような。
98Sarah:2013/01/14(月) 23:07:54.83 ID:T+2d+9Kx
先天的な文盲だったのでしょうね。
彼女はれっきとしたドイツ人でした。
99神も仏も名無しさん:2013/01/14(月) 23:32:07.82 ID:BmSYcKas
>>98
原作のほうにたったの一行だけ、彼女(ハンナ)はルーマニア育ちだった、とあるらしいですが・・・。
参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=or82_AMu1jw
あくまで西部氏の見解ですが・・・。
面白いこと言っててなるほどと思いました。
100Sarah:2013/01/14(月) 23:50:08.90 ID:T+2d+9Kx
>>99
う〜ん。

でも監督の意向とマッチしている自分の見解を私は大事にしたいと思います。
ジプシーでしたら、ナチスの迫害の対象ですよ。

でもそれでしたら、ハンナがひた隠しに隠そうとした意図が明確ではありますが。
 
ハンナがあそこまで文盲であることを隠したのは「幼児的」としかいいようがないとも
とれます。でも殺してしまったことに変わりはないのだから・・どんな理由も意味がないと
彼女は最初から悟っていたようでもありますね。

色々な評論が出てくるのは当然ですが、貴方は貴方の意見を述べてください。

で、私にレスしなくて結構ですよ。私は勝手気ままにここにいるのですから。
ごめんなさいね。
101Sarah:2013/01/15(火) 00:19:28.20 ID:WvGBAP4f
Mark氏へ

お帰りなさい。お疲れ様でした。今日、気が付きました。

「涙と共に蒔く人は、喜びの歌と共に刈り入れる」詩篇126:1

皆様の活動がきっと大きな実を結びますようにとお祈りいたしてます。

あらゆる危険や困難をも益にしてくださる主に感謝します。危険が伴わないところには
聖霊様がはたらかれる余地はないともいえます。
満足しきって安住なところでは人は高慢になり神を求めませんから、奇跡も体験することができません。

今後も色々と大変な中を通られると思いますが、信仰によってお進みください。^^
お祈りいたしてます。

自スレからレスいたします。信仰の言葉満載なので。^^
102Sarah:2013/01/15(火) 00:24:04.39 ID:WvGBAP4f
聖書箇所 エレミヤ29:11〜14

主は言われる、私があなたがたに対して抱いている計画は、私が知っている。
それは災いを与えようというのではなく、平安を与えようとするものであり、あなたがたに将来を与え
希望を与えようとするものである。

その時、あなたがたは私に呼ばわり、来て、私に祈る。
私はあなたがたの祈りを聞く。

あなたがたは私を尋ね求めて、私に会う。
もしあなたがたが一心に私を尋ね求めるならば、私はあなたがたに会うと主は言われる。
私はあなたがたの繁栄を回復し、あなたがたを万国から、全て私があなたがたを追いやった所から集め、
かつ、私があなたがたを捕われ離させたその元の所に、あなたがたを導き帰ろうと主は言われる。




【もしあなたがたが一心に私を尋ね求めるならば、私はあなたがたに会うと主は言われる。】
なんとも凄い御言葉である。

でも実感として、これは真実です。私自身の体験からも・・・^^
103Johannes:2013/01/15(火) 00:30:44.16 ID:qQvcIOXK
The Reader (愛を読む人) これね.なかなかの佳作ですよ.
「あなた(誰でも)は.ナチに加担していたと云う理由で裁かれ自殺したハンナをどう思いますか?」である.
ハンナの幼少期は敢えて空白とされている.そして文盲と自殺という空白を置く事でそれを問う.
この映画はべつに宗教映画ではない.宗教上の信仰や裁きの問題と捉えるべきではなかろう.
ハンナのこころと人生に光を当てることで問うているのは.ユダヤがどうのキリスト教がどうの.ではない.
むしろ宗教を越えた意味で「人間存在とは?」と受け取るべき作品である.
つまりは.この作品を観た者の叡智が問われる.
104Sarah:2013/01/15(火) 00:33:54.27 ID:WvGBAP4f
貴方の叡智も少しはアップしたんですかね。

キリスト教はまさしく「人間存在」を問うています。

なんでもグノーシスに結びつけるのはやめましょう。
105Sarah:2013/01/15(火) 00:37:14.14 ID:WvGBAP4f
私は気のあう方とここで漂いたいですので。

どうぞ「真実スレ」の方でお賑わいください。
何もここにいらっしゃることはありません。

断定するような物言いの方はお断りします。
ここで私と語り合いたい方は「謙遜と礼儀」をお忘れになりませんように。

それが真の叡智というものです。
106レミエル:2013/01/15(火) 00:40:39.40 ID:sgQ/mVdY
ウィーン少年合唱団を描いた「野ばら」もいいですよ。
107Sarah:2013/01/15(火) 00:41:18.30 ID:WvGBAP4f
私のオススメ映画(アンソニー・ミンゲラ監督、もしくは製作)

@イングリッシュ・ペィシエント

A愛を読む人(朗読者)

Bナイロビの蜂


私はキリスト教徒ですから、その視点で読書もしますし映画もみます。
自分の思想をひっさげて生きる。これは当然のことです。
108Sarah:2013/01/15(火) 00:42:19.85 ID:WvGBAP4f
>>106
ありがとう^^
109Sarah:2013/01/15(火) 01:00:46.70 ID:WvGBAP4f
>>107
「ナイロビの蜂」 の監督はアンソニー・ミンゲラではなかったです。記憶違い。
 よって消去。

代わりに「グラディエーター」 リドリー・スコット監督  を挙げたいと思います。
古代ローマについて学ぶところ多し。
110ミルキーウェイ:2013/01/15(火) 01:44:34.25 ID:ME5/vB9s
僕らが住む世界は、楽しい事やうれしい事も数え切れないほどあるけど、悲しく心の痛む事もそれと同じぐらいあるよな。

ホロコーストのこともそうだけど、この連休中にインドのダリット(不可触賤民)についての記事や動画を読んだり見たりして過ごしたけど、まじで気持ちが落ち込んでしまった。

ダリットはインド人口の二億から二億五千万人がいるといわれ、当に動物並の扱いだ。暴徒が家に押し掛け家族の首を切り落としても警察を呼べなかったり、レイプされない少女はいないと言われるぐらい性犯罪の犠牲になっているが、ダリット相手だと罪になる事もない。
残酷な写真なんかもそうだけど、これが同じ人間のする事かよと、何とも言えない気持ちに落ち込んでいた。
そういう事が、今現在もリアルタイムで行われているからね。

ちょうどインドから帰ってきた人がいるが、個人的には評価しているよ。
111Sarah:2013/01/15(火) 02:09:51.45 ID:WvGBAP4f
世界中の殆どは飢えと恐怖に満ちています。
コンゴの実情なども知っておかれるといいですよ。

「世界が百人の村だったら」はご存知ですか?

日本人はその百人村では頂点の一人となるでしょう。
112Sarah:2013/01/15(火) 08:53:48.79 ID:WvGBAP4f
先進国の搾取による後進国の貧困の増大。

そのことを考えさせられる映画としては

ナイロビの蜂( フェルナンド・メイレレス監督 2005年英)
ブッラッドダイアモンド(エドワード・ズウィック監督 2006年米)

当時、非常に衝撃を受けました。
113Sarah:2013/01/15(火) 08:56:10.34 ID:WvGBAP4f
>訂正 ブラッドダイアモンド(エドワード・ズウィック監督 2006年米)
114レミエル:2013/01/16(水) 00:32:49.01 ID:3n7DhhZb
>>110-111
ひどい話だね。
なんか、自分でも力になれる方法探したい
115Sarah:2013/01/16(水) 02:41:44.41 ID:sOF8Z5yS
>>114
そうですね。一番はやはりお祈り、そして献金も大切と思います。私の知っている団体のHPを一応挙げておきました。
インドに関してはMARK氏に聞くのが一番いいと思います。


http://congojustice.jimdo.com/ コンゴジャスティス

http://watoto.jp/ ワトトジャパン

http://metrojapan.seesaa.net/ メトロミニストリーズ(ニューヨークブルックリンのスラム街、フィリピンの子供たちを救う会)

http://www.bfpj.org/ ブリジッスフォーピースジャパン(イスラエルの帰還ユダヤ人とアラブ人を支援する会)
116Sarah:2013/01/16(水) 02:51:09.04 ID:sOF8Z5yS
上記の団体ではボランティアも随時募集していると思いますから、志が与えられたら参加することもできますし
里親制度に登録して子供たちをサポートするということもできます。

またブリジッスフォーピースジャパンなど随時勉強会が開かれているところもございます。
117ミルキーウェイ:2013/01/17(木) 00:33:28.57 ID:Ct6UhrZ7
結構参考になりました。ありがとう、エリアリーダー。
コンゴの画像や詩は印象深く心に残るものでした。

フィリッピンでは、以前から親の居ないムスリムの孤児達の食事や教育の面倒をみている教会の存在は知っていました。
資金についても、決して余裕があるわけではなく、その中で子供の世話に勤しむ姿は思想信条を越えて心に響くものがありますね。

今日は、これで休みます。
お疲れ様でした。お休みなさい。
118神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 00:50:50.67 ID:HIxIXG2G
正直、ハリウッドの映画は殆ど全てキリスト教に影響されてると思う。
それ程キリスト教に浸透してるのだろうし、人間の一生はそれと関係があるのだと思う。
だから、人は心を動かす。
119ミルキーウェイ:2013/01/19(土) 01:02:48.53 ID:vha6lTfV
ここのところ重い話題で少しストイックに陥っていたかもしれないw

成人者にも人気のあるアニメ映画二題
☆ワンピースフィルムZ
売り上げ50億円

☆エバァQ
売り上げ40億円

ワンピースも面白いけど、俺はエバァ派

DVD発売されたら観るつもりw
120神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 17:28:23.88 ID:fjlaatxG
テスト
121ミルキーウェイ:2013/01/20(日) 02:32:39.92 ID:+7UfBaP3
Sarah氏は来ないけど、どうしたのだろか?

2ちゃんは卒業したのかな?
ここは不毛な事が多いし、それも選択肢の一つだと思うけどね。
122レミエル:2013/01/21(月) 00:43:28.68 ID:RV/GawkN
「サウンド・オブ・ミュージック」観た。この映画もキリスト教が関係する映画だね。
ドレミの唄のハイライトシーンは子供の頃から何度か見てるが全編見たのは今度が初めて。
舞台はオーストリアの、この映画は「野ばら」と同様バックの景色だけでもいい。
主役の女性が修道女だとは知らなかった。あと「野ばら」との共通点はヒロインの女性の名前が
マリアだと言うこと
123Sarah:2013/01/24(木) 20:22:20.80 ID:rBBRUiA+
サウンドオブミュージックには、私も思い入れが一杯(*^_^*)
何度観ても感動するわ。
でも原作は、もっと奇跡の実話なの。
マリアフォントラップの原作をお勧めしまーす。(*^_^*)
124Sarah:2013/01/24(木) 20:25:54.81 ID:rBBRUiA+
>>122

>>15にもサウンドオブミュージックについて
書いてありますので、ご一読を。( ^ ^ )/□
125Johannes:2013/01/25(金) 19:52:36.35 ID:oFsfNhjq
>>123
もし.その言葉使いが日常のものなら.君は「お嬢様」と言える.

育ちの悪い女は.その言葉使いが出来ない. ネカマ・サロメには使いこなせない日本語である.

.
126ミルキーウェイ:2013/01/29(火) 00:07:27.01 ID:Kuf0sxe4
to Sara

Did you see this pic of you?
127ミルキーウェイ:2013/01/29(火) 00:57:10.66 ID:Kuf0sxe4
>>126
それ無効になりましたw

英文での答え方が知りたかったんだけど済みましたので・・
128神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 02:46:34.51 ID:H6Y97fd1
タルコフスキー監督のアンドレイルブリョフは好きだったなぁ。
黒澤時代の天才監督だから、マニアックな人しか知らないかも。

ロシアのイコン画家が筆を捨てて、再び再開するまでの求道の道を描く映画。
タルコフスキー特有のロング(過ぎ)カットで時間が空間的に表現されている。
そのため、彼の映画はとても音楽的であると同時に絵画的。
映像詩という言葉が相応しい。

個人的にこれ以上の映画は今後も生まれないと思う。
129神も仏も名無しさん:2013/01/30(水) 18:23:46.29 ID:WACk+k1g
130レミエル:2013/01/31(木) 01:27:25.78 ID:sWCEo2/C
>>123-124
「菩提樹」と「続・菩提樹」観たよ。
「野ばら」の主人公演じてたミハエル・アンデが七人の子供たちの中にいたのにはビックリ。
原作、神田神保町で探してるけど、まだ見つからない(笑)
131サラ:2013/01/31(木) 19:21:01.47 ID:52XP25up
トラップ一家物語   です。私はAmazonで古本をお安く
入手しました。上下二巻ですが、やさしいのですぐに
読めてしまいます。マリアや家族の写真も掲載されています。(*^_^*)
132サラ:2013/01/31(木) 19:23:51.24 ID:52XP25up
映画情報ありがとうございました。>>128
(*^_^*)
マニアックなのですね。

私はライフオブパイを観ました。
なかなかでした。
133神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 20:12:26.18 ID:0jerT2Lh
サイレント映画・入門編は?
http://sentaku.org/topics/45535778/
134神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 23:57:58.44 ID:SI2fjR9d
>>132
ライフオブパイですか。私はまだ見てないです。
ナイト•シャマラン監督が撮る予定になってたけど、アン•リー監督が撮ったやつですね。
彼のは3本ぐらい見たことあるけど、どれもいまいちだったような。
135サラ:2013/02/01(金) 01:46:36.77 ID:uKXEpoBe
>>134
 
アン・リー監督の作品は同性愛をテーマにしたものがありましたけど、イマイチでしたね。
でもアカデミー賞をとったんでしたっけ? ちょとうろ覚えです。


「ライフ・オブ・パイ」は

最後の方のどんでん返しに色々考えさせられ、結構後を引きます(w

なんの予備知識なく、トラとのサバイバルがどんなものなのか興味津々で観たのですが

なんともまあ、哲学的、宗教的な映画でした。 3Dも結構楽しめました。

アバターよりは深いテーマと思います。^^

ご覧になったら感想を聞かせてくださいまし^^

 
136サラ:2013/02/01(金) 01:54:39.30 ID:uKXEpoBe
>>131
> トラップ一家物語   です。私はAmazonで古本をお安く
> 入手しました。上下二巻ですが、やさしいのですぐに
> 読めてしまいます。マリアや家族の写真も掲載されています。(*^_^*)

レミエル氏

すみません、
「サウンド・オブ・ミュージック」 マリア・フォン・トラップ著 谷口由美子訳 文渓堂 でした。
原書でお探しなのでしょうか?
137サラ:2013/02/01(金) 08:26:53.72 ID:uKXEpoBe
最近フレデリック・ルノアール氏の著作を2冊読みました。


「哲学者キリスト」

「イエスはいかにして神となったか」

宗教を超えてイエスの思想を捉え、現代におけるキリスト教の意義を問う内容。
古今東西の宗教、哲学を隔てなく人類の叡知(えいち)として捉える視点が分かりやすく新鮮。
138サラ:2013/02/01(金) 23:48:05.85 ID:uKXEpoBe
あら、不思議。
基本的にこのスレにしか書き込みしていないのに、何故か同じIDの「名無しさん」が書き込んでる。
こういうのってどうなっているのかしら???
139レミエル:2013/02/03(日) 10:56:16.56 ID:MK8szIm0
>>136
昨日も神田神保町で探したけど、ありませんでした(笑)
神保町はよく行くので、いつか見ることもあるでしょう
140サラ:2013/02/04(月) 23:32:35.00 ID:nQY0PZnr
「テッド」観ました。(昨日)

どうしても観たいという友人に誘われて観たのですけれど、なんともまあ、下品すぎ。。
R15ということでしたが、高校生らしき女子グループが盛んに笑い声をあげているのには
心配になりました。

クスリ・セックス・暴力の三点セット満載でした。私はぜんっぜん笑えませんでした。


有吉氏の吹き替えはピッタリだったのではないでしょうか(w


観なくてもいい映画です。オススメできません。

映画ギャグもよくわかりませんでしたし。
わかったのはトップガンの教官と事故死したクルーガーくらい。
それと星一徹。
141サラ:2013/02/04(月) 23:37:46.43 ID:nQY0PZnr
>>139

御茶ノ水クリスチャンセンターにも行かれることがあるのでしょうか?
ニコライ堂も近くにありますね。
142サラ:2013/02/04(月) 23:51:01.28 ID:nQY0PZnr
先週は『愛と哀しみの果て』(Out of Africa)を改めて観ていました。

1985年公開のアメリカ映画
監督はシドニー・ポラック。主演はメリル・ストリープ、ロバート・ レッドフォード。

アイザック・ディネーセンの小説『アフリカの日々』も読んだことがありますが
もう、うろ覚え。

メリル・ストリープの美しいこと。昨年は「サッチャー大統領」を演じてましたが
30年近く昔の彼女は本当に若くて美しい。

今後、彼女の作品を総ざらいしてみることにします。
143レミエル:2013/02/05(火) 00:39:05.22 ID:7o9psyE2
>>141
行きますよ。本屋さんや聖書考古学資料館がありますね。
最近は行きませんが以前、何度か行ってます。
聖書考古学資料館にいる女性と映画エクソシストの話をしました。
あの映画にはイラクの遺跡が出てくるからです。
144サラ:2013/02/05(火) 12:50:28.36 ID:eoHHnjGL
>>143

一昨年前まで一ヶ月に一度、金曜日にハイナイトでOCCに通っていたのですが
金曜日は考古学資料館は休館日なんで、まだ一度も入ったことがありません。

エクソシストにはイラクの遺跡が出てくるのですか。
観てないのですが、興味深いお話ですね。

ところで話は急に変わりますが、

レミエル氏はビリーグラハム氏についてはどう思われますか?
145レミエル:2013/02/06(水) 22:21:29.55 ID:cQ+0FOde
>>144
ビリー・グラハムと言う人は知りませんでした(笑)伝道大会で「決心者」をたくさん出すんですか?
凄いですね。自分も、お話聞いてみたいです。あと、アメリカの大統領ともつながりがあるとか?
それに批判的な見方もあるようですね。そして、十字軍を意味する言葉を使うとか?
何と言っていいやら。因みに自分はキリスト教は勉強途中ですが
アルミニウスと言う人に少し興味があります。
146サラ:2013/02/07(木) 12:42:32.13 ID:h4trJX7J
『光のほうへ』

トマス・ヴィンターベア監督


先進国で幸福度の一番高い国、社会福祉の進んだデンマークでも、

かなりの貧富の差があり、社会の底辺で酷い生活をしている

この映画に出てくるような人々がいることをはじめて知りました。

重い作品ですが、なんとなく希望も見えます。

弟の遺した子供マーティンが兄の亡くした手の代わりになってくれるのかな、と。

もう自暴自棄にならないで、なんとか普通の幸せな暮らしをして欲しいと願うばかりですが・・・・
147サラ:2013/02/07(木) 12:49:46.90 ID:h4trJX7J
>>145

あ、ごめんなさい。

いつもレスくださってありがとうございます。^^

昨日は雪にならずよかったですね。^^
148サラ:2013/02/07(木) 13:16:41.78 ID:h4trJX7J
同じようにネグレクトを受けている兄弟を題材にしたもので、邦画では

「誰も知らない」(是枝裕和 監督・2004年)がありました。

これは実話を題材にしたものでしたが、今の日本、少しはこういう親子に救いの手は伸びるようになっているのでしょうか。





 
149ミルキーウェイ:2013/02/14(木) 22:55:36.97 ID:cz3DHLFw
>>99
西部氏は、少し品格に欠ける所がありますね。
私は彼の話を、そのまま素直に受け止めた事はないですね。
以前よくTVに出ていたけど、未だに印象に残っている西部氏の言葉は「そんなもの、屁のつっぱりにも為らんですよ」ですかね。

当時、既に東京大学教養学部の教授だったのではないかと思います。
150ミルキーウェイ:2013/02/14(木) 23:37:05.62 ID:cz3DHLFw
>>148
先日ニュースで知ったのですが、まだ二十歳前後の女性が彼氏の家で子供を出産し、その子を二階の窓から放り投げたというニュースを伝えていました。
多分、いろんな事情があって思い余って、発作的にやってしまったのだろうと思いますけどね。

最近の一つの特徴として、母親が自分の産んだ子供に愛情が湧かないという傾向が指摘されています。
そのような若い母親が増えているようですね。

サラ氏が、ここで「ネグレクト」について指摘されたことは、その頃から自分の子供に愛情が湧かない傾向が増えてきたのではないかと思えます。

つまり、経済発展とともに格差が増し、それとともにゼネレーション意識の格差も離れてきてしまった。これは、核家族という社会の構造にも問題があるように思いますね。
この事から言えることは、今まで自然に伝わっていた「お婆ちゃんの知恵」が核家族によって途絶えてしまったということです。

今後、私たちはこの課題に社会をあげて正面から取り組んでいく必要があると思いますよ。
151サラ:2013/03/02(土) 00:19:17.43 ID:DkJaSmKZ
3月になりました〜。

花粉症デビューしてしまったかな。
152神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 00:26:39.93 ID:T48jfnUE
花粉症だと歌うの大変ですね
153サラ:2013/03/02(土) 00:52:14.96 ID:DkJaSmKZ
最近観た映画のラインナップ


★ダイハード ラストディ 

う〜ん、文句なく楽しめました。
これでこのシリーズは本当に終わりなのでしょうか。
はっきり言ってどうでもいい作品です。ですがどうしても観たいという友達に付き合いました。w



★豚がいた教室(DVD) 

後味の悪い作品でした。大事なテーマではあるけれど、小学生をあそこまで悩ませ悲しませる必要があるのだろうか。
というのが正直な感想。

小学生のディベートのシーンは台本無しだったというが、意見は「食べる」「食べない」に
真っ二つに分かれ、白熱。
名前まで付けて可愛がって育てた子豚を食べるなんて、できない。
否、最初の目的は育てて食べることであったから、食べるべきだ。
肉屋の子供の意見は「食べられるために生まれてきたのだから、食べてあげなければならないと思う」

これは、ほぼ実話だったということだが、この担任の子供任せの姿勢はどんなものだろうと
疑問に感じました。 

その後、食肉センターに興味を抱き検索して、驚愕。
途中でやめましたけれど。(正視してたらベジタリアンになってたことでしょう。)

動物達は人間に食べられることにより人間になるのだ、と誰かが言っていたような。
そういう屁理屈はおいとくとしても、動物達に感謝の心を忘れてはいけませんね。
154サラ:2013/03/02(土) 01:11:17.23 ID:DkJaSmKZ
★大いなる陰謀 2007年 米

ロバートレッドフォード監督・主演
メリル・ストリープ
トムクルーズ

アフガン戦争で対テロ政策に手段を選ばないとする上院議員(トム・クルーズ)の野望
と欺瞞、 そして志願して戦地に送り込まれた二人の学生の悲劇。

これもデイベートのシーンだらけの映画。

しかしマーレー先生のような大学教授ってどうなんだろう。
155サラ:2013/03/02(土) 01:13:14.21 ID:DkJaSmKZ
>>152

目が痒くて・・・花粉対策用のメガネを購入しようと思います。w
あなたもお気を付けて・・・^^
156サラ:2013/03/02(土) 01:24:29.47 ID:DkJaSmKZ
>>150

レスありがとうございました。^^
それにしても、子供を殺してしまう親の事件が絶えません・・・・
子供が想うほど、実は、親は子供のことを想わないものなのかもしれませんね。
157サラ:2013/03/03(日) 00:51:06.30 ID:XdDm9Be0
本日(土曜日)も観てまいりました〜〜♪

★フライト

ロバート・ゼメキス監督
デンゼル・ワシントンによる実話の人間ドラマ

なんといいますか、アル中&ヤク中の機長、飛行機の操縦には天才的な才能があるとはいえ、
なんてヤツだというくらい酷い人間、「テッド」の人間版かと思えたほどでしたが、最後はなかなか深い。
オススメの映画です。

それにしても飛行機が突っ込んだのが教会の鉄塔、野外で祈りを捧げていたペンテコステ派の信者が
乗員の救助活動を行う、また副操縦士は夫婦揃って熱心なキリスト者で、泥酔して操縦していた機長の一部始終を
知ってはいたが、彼に不利な証言は一切せず彼のために祈る。などなどアメリカにはまだまだキリスト教の
原理が大きく働いている、ということを感じました

158ミルキーウェイ:2013/03/04(月) 23:09:48.47 ID:UrUW2EEY
スレチですが、Twitterで呟いてきました。

北海道で吹き荒れた猛吹雪で、子供を含む九人の人たちが犠牲になりました。
ある父親は、自らの命を顧みず幼い娘に来ていたジャンパーで包み守ろうとした。
発見された時は、片親である父親は帰らぬ人に・・。残念ですね。心が痛みます。

一人遺された幼い娘さんの幸せと亡くなられた方々のご冥福を祈ります。
159サラ:2013/03/04(月) 23:25:04.33 ID:/MXpVPzF
>>158

こんばんは。
娘さん、きっと、お父さんが守ってくださった命を大切に
頑張って生きて行く事でしょうね。

大いなる愛を頂いたこと、生かされたからには大きな使命があることを
いつに日にか悟ることでしょう。^^

ミルキーさんはお優しいのですね。
160ミルキーウェイ:2013/03/04(月) 23:25:44.20 ID:UrUW2EEY
人類史に於けるキリスト教の影響は図り知れないです。
負の面もありますが、「愛」と「寛容」の精神を見事に開花されたものもあります。

千原千畝氏は、その最たるものだと思います。
そう言えば、「八重の桜」も動きが出てきて面白くなってきました。
新島譲との出逢いはまだ先のようですかね?
楽しみにしています。
161サラ:2013/03/04(月) 23:31:43.33 ID:/MXpVPzF
こういう問題を出されたことがあります。

ある夫婦と子供が乗っている船が嵐で遭難しました。
ところが救命ボートには二人しか乗れません。

あなたはどうしますか?

@ 妻と子供をボートに乗せ、夫が犠牲になる
A 夫と子供をボートに乗せ、妻が犠牲になる
B 夫婦でボートに乗り、子供を犠牲にする。


因みに中国の方は一般的にBを選ぶとか・・・
162サラ:2013/03/04(月) 23:33:50.33 ID:/MXpVPzF
>>160

私も楽しみにしています^^
163ミルキーウェイ:2013/03/04(月) 23:47:40.80 ID:UrUW2EEY
>>159
こんばんは♪お久しぶりです。
元気そうで何よりです。

>>161
今の自分なら、迷うことなく@番をとると思います。体力のある者が海に入ってボートにしがみついていれば助かる率も少しは高いでしょねw

犠牲的な精神ではなく、死ぬのは嫌だから、生きることを諦めないと思いますよ。
164ミルキーウェイ:2013/03/04(月) 23:54:58.05 ID:UrUW2EEY
>>163の答えは反則かな?
165ミルキーウェイ:2013/03/05(火) 00:05:30.69 ID:YMINxAzW
あっ!下げ忘れてしまった、(--;)
166サラ:2013/03/05(火) 11:24:16.62 ID:9+8zxvYi
>>163

私も主人と子供に助かって欲しいと思い、船には乗らないと思います。
でも男性の方が(ミルキーさんのように)「お前が船に乗るんだ」と譲らないでしょうね。

私は愛する人達を置いて、長く生きていたいとは思わないので
主人が「わかった」と言って船に乗って子供を守ってくれても別にいいんですが・・・・・

でも、こういうときにクリスチャンは祈ることができるから、幸いと思っています。

昨夜の深夜劇場で「タイタニック」の後編をやってまして、久しぶりに見ました。

船が沈没してからの人々の行動・・・他者を押しのけても助かりたいと思う人たちの阿鼻叫喚。
本当によくできた映画だと思います。

その中でも皆がパニックにならぬように(既にパニックにはなっているが)最後まで演奏を止めなかった
楽団の人たちの姿がありました。 

交響曲がいつしか賛美歌のメドレーに変わり・・・最後の最後まで人々を励まし続けました。
この方たちのことは実話として残っていますよね。

それから、最後まで聖書の詩篇を暗証し続け、人々を慰め続けた牧師の姿もありました。
それは詩篇23編でした。
「たとえ私は死の陰の谷を行くとも災いを恐れません。主は共にいて鞭と杖を持ち、私を強め慰めます・・」

信仰の原理がはたらいている国では数々のこうした人間の美しい心の奇跡も生まれます・・

現代中国は大分様変わりをしたようですが(クリスチャンが爆発的に増えています)
信仰を否定されていた時代には 上記の提題ではBを選ぶ人が多かったと聞きます。
夫婦が助かれば子供はまた設けることができる、そういう考え方をする人が多かったのでしょうね。
167サラ:2013/03/05(火) 12:02:36.22 ID:9+8zxvYi
>>166 続き

タイタニック(1977 ジェームズ・キャメロン監督) は改めて本当によくできた作品と思いました。

船底に押し込められ救出が最後の最後にされた3等船室の客達。
数少ない救命ボートに早々と乗り込めた1等船室の客達は、70人乗りにも関わらず
「混みあうのはご免だ」と25人しか乗せずに脱出・・とか。
(救命ボートは船の美観を損ねるということで規定数の半分しか乗せていなかったとか)

人間は最後の「死に方」がその人の「生き方の集大成」という人がいますが
逃げるのをやめて静かにベッドに手を取り合って横たわる老夫婦、いつもと同じように幼い子供たちにお話を聞かせ
眠らせようとする母親の姿など、我先に助からんと逃げ惑う人々の阿鼻叫喚の片隅で、ひっそりと覚悟を決めた人たちも
当然いたわけですね。


人間の驕りと虚栄心の象徴のような豪華客船が沈没するのも理に適ったことだったと言えるのかもしれません。
しかし、多分生存者の多くは一等船室のお金持ちだったことでしょう。

余談として
ディカプリオのなんと美しいこと!今は40歳近いのかな。最新作の「ジャンゴ」ではただの太った中年悪男さながらですがww
ケイト・ウインスレットは当時からムクムク太っています。
この二人は「ジャンクフード」が大好きなのでカロリーコントロールするのが、大変のようですね。

昨夜、改めて気が付いたのは
海に投げ出された人たちを、効率よく助けようとしていた船員を演じていたのは な、なんと!
2004年英「アメージンググレイス」で奴隷船廃止させたイギリスの議員、あのウイリアム・ウエルバーフォースではありませんか!
ボートに群がる人々を叩きのめして遠ざける船員もいる中、彼はスカスカのボートを繋いで皆を移動させ、空にしたボートで海に投げ出された
人々を助けに行くのです。それで、ケイト・ウインスレットも助かったわけですね。((凍りつくように冷たい大西洋では皆、すぐにカチコチになって
死者の群れです・・・)
チョイ役ながらやはり、当時から光っていたことに改めて気が付きました。えっと彼の名前は・・・(あとで検索してみよう)
168サラ:2013/03/05(火) 12:51:48.13 ID:9+8zxvYi
★白雪姫と鏡の女王(2012 英) DVD

ジュリア・ロバーツ主演で「白雪姫」を題材に描くファンタジーコメディ。
ターセム・シン監督
衣装担当は日本人の石岡瑛子


とにかくバッカバカしくてどうでもいい、理屈抜きで楽しめる作品です。
(私はどうでもいい、バッカバカしい作品、というのがわりと好きなんですけれど・・・w)
白雪姫の眉毛が太くて濃いのが非常にヘンですが、グリム童話の描写通りにしたのでしょう。

でも、この米映画にも何気にキリスト教の原理が働いていることがわかります。
エンディングの「Believe in love」を聞いてそう思いました。


日本人は「信じること」を軽蔑するような風潮がありますが(特にここ2chでwww)
信じることは大事なことです。

(神の)愛を信じ、奇跡を体験することをごくごく普通の当たり前のこととして受け止めている国では
私達クリスチャンは稀有な存在でも邪道でもなんでもないのですけれどね。


さて、白雪姫を描いた作品は多くありますが、これは正月休みに観た「スノウホワイト」(シャーリーズ・セロンが継母)よりも楽しめました。
両作とも、原作のような受身の優しい愛らしいばかりのお姫様ではなく、勇ましく戦って幸せを自ら切り開く、という点では同じなのですが。

現代では稀有な存在の受身の愛らしく優しい白雪姫に私は今一度会いたくなります。
169サラ:2013/03/05(火) 15:44:00.73 ID:9+8zxvYi
>>168


「白雪姫と鏡の女王」エンドロールシーン
「believe in love」 

http://www.youtube.com/watch?v=f6ipo0pPf1g
170ミルキーウェイ:2013/03/05(火) 23:27:37.51 ID:YMINxAzW
>>166
深夜番組で「タイタニック」やってたのですね。チェックしてなかったですね。

でも、サラさんは文章能力が高いので、読んでいてストリーイメージが浮かんできます。
デカプリオは気になる俳優ですよね。自分も、時間に余裕があれば見ていたかも知れません。

船の一番前で、両手を広げるシーンは気持ち良さそうですね。絵になりすきです。
でも、この映画の本当のテーマは、サラさんの言うように、危機に晒された時の人びとの行動の在り方について考えさせられるものがありますね。

良い映画は、それが子供の時に見たものでも、良い思い出として残っています。
これからは、深夜番組まで含めてチェックしょうと思います。
171ミルキーウェイ:2013/03/05(火) 23:37:48.88 ID:YMINxAzW
>>169
断片的にですが、you tubeでの「白雪姫と鏡の女王」みてみました。

子供の時に見た「白雪姫」とは、全くことなるイメージの「白雪姫」で、しかもコミカルですね。

自分には、思いの入った感想は浮かんで来ませんでした。
172ミルキーウェイ:2013/03/06(水) 00:11:04.75 ID:3o3qJSqH
ツィッターは、本当に「つぶやき」だけみたいだな。もしくはコピペの連続投下w
これって、たぶんCM契約してアルバイトしている人だと思うけど、同じ文章ばかりで飽きるんだけどw
アルバイトも良いのだか、皆がみんなこれやったら無味乾燥もいいところ、人が離れていくんじゃないかと思う。

こんなことツィッターで書き込んだら袋叩きにあうだろうなw
173神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 00:56:26.62 ID:SpCd9lFZ
>>172
snsの本質的な価値は「匿名ではない」ところと「即時性」にあると思うんだよね。
MIXI終わってFacebookが栄えているのはその点が大きいと思う。

リアルな関係の延長で、その「時」の自分のリアクションを他者と共有し、そこからコミュニケーションが生まれる。
現実がSNSツールで拡張されるんだけと、SNSに匿名を持ち込んでも、独り言を言う場所が変わるだけだから。
174神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 07:32:10.06 ID:lUw57ROk
おはようございます。
ミルキーさんは、Twitter、そろそろ飽きてきたのかしら。笑
よくうちの牧師が言います。
Twitterで、主につぶやきなさいって。感謝と賛美の言葉を
呟きなさいってね。Twitterの言葉がクリスチャンの呟きで一杯に
なったら素晴らしいって。私は新作映画のHPで時々呟いてますよん。笑
175神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 08:26:10.71 ID:lUw57ROk
ミルキーさん
いつもレスありがとうございます。(^-^)/

ここが、独り言劇場にならないように、配慮して下さってるのかな。
お優しい心、感謝します。
176神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 08:52:24.52 ID:lUw57ROk
>>173
昔、パソコン通信時代にニフティに実名掲示板があって
そこは結構、真面目な議論の場所だったとか。まだパソコンが一般的に
普及されていない時代で、そこに参加している人達の質もかなり
高かったと聞きます。その時代のことをご存知ですか?検索すれば、住所、実名が簡単に出て来て、やがては誹謗中傷に利用されるようになり、場外乱闘など
犯罪も起きるようになりました。そしてインターネットの時代になり実名掲示板は
廃止に。そして登場した二チャンネルの匿名掲示板はかなりの人気だったようですね。
177サラ:2013/03/06(水) 10:45:05.01 ID:lUw57ROk
おっと
>>174~>>176は  サラ  でした。(^-^)/
178サラ:2013/03/06(水) 13:21:38.45 ID:U6jdaKIw
今日は、本当にあたたかい、よい日です。
昨日、伊勢丹で『啓蟄』まんじゅうを見つけました。
3月10日までの限定販売、とか。

雛祭りが終り、5日が啓蟄でした。
春はそこまでやってきています。(*^_^*)
179レミエル:2013/03/06(水) 18:32:39.54 ID:yzMhucOX
ビールが美味しい時期が来ます
(^o^)/
180サラ:2013/03/06(水) 19:07:21.54 ID:6MIVhq2h
>>179

そうですね。o(^▽^)o
お花見しながらのビール、美味しいですね。
181ミルキーウェイ:2013/03/06(水) 22:08:23.62 ID:3o3qJSqH
梅林が散り始めるころに、桜の花が咲き始めますね。
今年の桜の開花は、予想では三月の下旬だそうです。
皆さんは、お酒がお好きなようで良いですねw

お酒に纏わる歌は、赴きがあって良いですね「ウイスキーがお好きてしょ♪」は好きな歌の一つです。

何人かの歌手が歌っていますが、特に良いと思うのは石川さゆりの歌声です。

「ウイスキーがお好きでしょ」

ウイスキーがお好きでしょもう少し しゃべりましょありふれた話でしょ
それでいいの今は

この歌は四番まであります。しんみりと唄う歌を、しんみりと聴くのも乙ですよw
182神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:31:08.58 ID:SpCd9lFZ
>>176
デジタルの世界の生活と実生活の接近はモバイルの存在が大きいと思う。

匿名ではない、に加えて拡散性と日常への活用、などなど、実名掲示版とは大きな違いがあるような。

実名掲示版については、時代が違うので知りません。

foresqareなどのジオロケーション系サービスは犯罪に使われる、とか良く言いますね。
セキュリティをかなり意識して賢くツールを使いこなさないといけないです…
183ミルキーウェイ:2013/03/07(木) 07:43:54.72 ID:YvCvjmx/
ネットで知り得た住所を、gps機能搭載のパソコンで調べると、位置情報だけでなく、その家の写真までみる事が出来るようになっている。

プライバシーも何もあったものではない。
恐い時代になったものだよw
184神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 09:18:54.97 ID:/1Z0mAWN
写真だけじゃなくて、その家に人がいるかどうか、も分かるんだよねぇ、今は。

これから街にもどこにとセンサーが張り巡らされて、個人情報を街や他の外部のものが記憶するようになる。

個人情報が個人情報じゃこれからなくなるのかもしれませんね。
少なくともSNSで個人史はオープンなものになってるし。。。
185サラ:2013/03/07(木) 11:28:33.99 ID:GEcWELit
>>183
本当にそうですね。
ご丁寧にフェイスブックに番地抜きの住所を載せている人がいますが
危機意識が足りないと思いますね。
>>182
もしかしたら、モバイル以前の、パソコン通信時代をご存知かと
思いましたが、ご存知ないのですね。
今から20年近く前ですから、携帯はおろか、パソコンを
使っている人も少ない時代でした。その頃、パソ通で活躍していた方達は
本当に金持ちで、また頭のいい方が多かったようです。
186サラ:2013/03/07(木) 11:50:45.97 ID:GEcWELit
>>184

本当に。
誰でも、それこそ、猫も杓子もカンタン便利に使いこなすようになったもんだ、と
パソ通時代を懐かしむお方が、話していました。(*^_^*)
187神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:35:42.44 ID:T3scBKn5
バイトして買ったパソコンと2400bpsモデムで草の根BBSしてた人も居ますよ
188レミエル:2013/03/07(木) 21:35:11.46 ID:iJK3cArg
>>152
>>155
もしかしてサラさんはゴスペル歌手?
森祐理さんかな?(笑)
189サラ:2013/03/07(木) 21:36:27.09 ID:8HQ9+zYW
>>187
元祖秋葉系オタクですよね。

自分で色々改造したりして、その頃の人達って
本当に優秀だったんですね。(^-^)/

今は主婦でも子供でも老人でも誰でもカンタンに楽しんでますけどね。
190サラ:2013/03/07(木) 21:46:05.18 ID:8HQ9+zYW
>>188

あら、わかっちゃいましたか?(^-^)/

って冗談です。テヘ

森祐理さん、本当にステキなお声ですよね。彼女も花粉症デビュー
したのでしょうか。笑
先月、うちの教会にブラリと来られてました。
白いワンピースが、よくお似合いでした。

彼女をご存知だなんて、レミエル氏は、色々とお詳しいのですね。o(^▽^)o
191サラ:2013/03/07(木) 22:00:26.35 ID:8HQ9+zYW
>>181

見栄を張ってしまいましたが、私は、ワインをちょっぴり飲むくらいです。
ミルキー氏はウイスキー派なんですね。
ウイスキーがお好きでしょ?が、四番まであるとは知りませんでした。
ミルキーさんは、カラオケもお好きなんでしょうね。
お花見の幹事役とか、頼りにされていそうです。
皆が楽しめるように配慮するので、人望がありそう(*^_^*)

そうそう、先週、小田原の梅祭りに行きました。梅は可愛いですよね。
192レミエル:2013/03/07(木) 22:02:35.49 ID:iJK3cArg
>>190
サラさんがお茶の水クリスチャンセンター知ってたから、もしかしてと思った。
隣にメンタームの近江兄弟社ビルがありますよね?彼女、メンタームのCM出てたから
でも、考え過ぎだったか(笑)近江兄弟社はキリスト教関係ですよね。
193サラ:2013/03/07(木) 23:41:48.43 ID:8HQ9+zYW
>>192

そうでした?彼女、メンタームのCMに出てましたっけ。
メンターム自体、あまりよく知りませんでしたが、近江兄弟社は
クリスチャン企業ですね。でも、あまり製品を見ません、これからは
使ってみたいと思います。

まさか、レミエル氏は近江兄弟社にお勤めなのでしょうか?
(*^_^*)
194レミエル:2013/03/08(金) 00:09:05.38 ID:O+VO6w+l
>>193
森祐理さんは近江兄弟社のイメージキャラクターでしたよ。
CMでメ〜ンタ〜ム♪メ〜ンタ〜ム♪って、歌ってましたよ(笑)
お会いになるのでしたら、ご本人にご確認下さい(笑)
あと、森祐理さんが出てたハーベストタイムという番組の提供が近江兄弟社でした。
因みに近江兄弟社の社員では、ありません(笑)
195サラ:2013/03/08(金) 00:19:28.16 ID:uz8Ns++r
そうでしたっけ・・・これはこれは参りました。

それにしてもハーベストタイムまでご存知とは・・・いやはや参りました。

今後とも、何卒、よろしくお願い申し上げます・・・・・・(^^)/
196神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 03:38:56.90 ID:YR8a/D4z
エクソシスト 奇跡の海 ガンジーとかは新約を読んでから観ると一味もふた味も違う
197神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 05:30:05.71 ID:up1Qw//a
っていうか
向こうのすべての映画は聖書を知らないと意味が違ってくるはず
マイケルムーアー監督の誰にでも理解可能な映画ですら聖書読んでないとわんきょくするはず
198サラ:2013/03/08(金) 19:23:22.98 ID:uz8Ns++r
>>197
マイケル・ムーア監督作品は、誰にでも理解可能でしょうか?(笑)

????

マイケル・ムーア監督作品に限らず、キリスト教の知識がありますと、より作品を深く理解できるということは言えますね。
特にハリウッド作品はそうだと思います。それにアンチの作品はあまりないですね。

今、ロード中の作品「ライフ・オブ・パイ」 「テッド」「フライト」「レ・ミゼラブル」などなども聖書の知識がありますと、より楽しめます。

この4作を一緒に観た、私の友人は最近、教会に来るようになりました。
洗礼を受けるのも、時間の問題かと思われます。^^
199サラ:2013/03/08(金) 19:34:40.44 ID:uz8Ns++r
「アルゴ」「リンカーン」などなど、今後も観たい作品が続々です。

では、今夜は祈祷会に出席します。^^


私は、オカルト系は見ませんね。
よって、エクソシストはパスします。(ごめんなさい)

スターウォーズシリーズやナルニア国物語は聖書がベースですよね。

実は、「不思議なキリスト教」のベストセラー以前に

「聖書の論理が世界を動かす」 鹿島春平太著(筑摩書房)
というのがありまして・・・ もう15年ほど前に出版されたものです。
この頃から、ビジネスマン向けのキリスト教理解本シリーズが始まったようですね。
なかなか面白かったです。

やさしいですから、興味のある方はどうぞ。
200ミルキーウェイ:2013/03/08(金) 20:58:32.08 ID:cyxqdkiO
強めの風だが、そんなに冷たいものでもなく春を感じさせてくれる。
でも、この風には杉花粉や、大陸から運び込まれた黄砂やpm25等が含まれているのだろうか、目やその回りに違和感を感じさせる。

夜空を見上げると、あのくっきりとした真冬のような星の輝きはなく、どんより気味。週末にかけて、この状態が更にひどくなるとの予想だ。

それにしても、目の回りに軽い痛みさえ感じる。
201ミルキーウェイ:2013/03/08(金) 21:11:50.15 ID:cyxqdkiO
>>191
自分はブランデー派ですねw
それとライムで割った焼酎が好きです。

「ウイスキーはお好きでしょ」は、その歌がすきなんですよw
アルコールはそんなに強くないですね。普段は、もっぱら珈琲ばかりですw
202ミルキーウェイ:2013/03/08(金) 21:41:51.98 ID:cyxqdkiO
世界のsns順位

@facebook 8億人
Aqzone 5億3千6百万人
Btwitter 3億8千万人*
*
*
?mixi 4千万人
ちなみに、mixiはベストテン外
203ミルキーウェイ:2013/03/08(金) 22:05:34.66 ID:cyxqdkiO
日本人は、技術力や品質に於いては世界のトップクラスだか、ことリーダーシップとなると、欧米人に敗けることが多いように思える。

昔から、日本人は「外国人」に弱いと言われてきたが、弱いのはアングロサクソン系を中心とした白人であり、他の有色人種には滅法傲慢に向き合ってきたように思える。

日本人にも、すばらしい人はたくさんいますけどね。
204サラ:2013/03/09(土) 07:58:48.98 ID:SgOvcxdG
おはようございます。

「風と共に去りぬ」 1939年 アメリカ 日本公開1945年

最近 何度目かの視聴をして、改めて凄い作品だと思いました。
南北戦争の南部の意識を描いた作品としては「コールドマウンテン」なども
ありますが、要するに黒人奴隷を使っての綿花栽培によってもたらされた華麗なる特権社会が
南北戦争によって崩壊してしまったという・・要するに「風と共に去った」のですね。

「こんな映画を作れる国に勝てるわけがない」と当時、海外でこの映画を観た日本人は思ったといいますが
今でもこの映画の豪華さには、圧倒されそうです。
思ったとか。
南北戦争は1861−1865ですから、1939年というのは、よりリアルに当時を再現できたのだと思います。

というわけで、ロードショー真近の「リンカーン」(スピルバーグ監督)が楽しみです。
リンカーンは政治的に黒人を利用しただけだ、という醜聞も多かった中、どのように描かれているのでしょうか。
勿論、キリスト教の知識があるとより楽しめる作品ですよね。
205レミエル:2013/03/09(土) 10:18:44.43 ID:n8FrrXIj
>>204
「風と共に去りぬ」は自分も映画通の会社の上司達とよく話題にしましたね。
飲み会になると映画の話になるグループがいたんですよ。今、ほとんど定年退職しちゃいましたけど
オリビア・デ・ハビランドの役のメラニーが話題になってました。あんな心の優しい女いるのかとか(笑)
あと、奴隷が家族の一員のように大事に扱われてましたよね?
あの、あたりは「ソルジャー・ブルー」なんか作る前の古きよきアメリカ映画を感じさせます。
206ミルキーウェイ:2013/03/09(土) 20:29:31.04 ID:m0mRsNNq
『卒業』
曲名 サンド オブ サイレンス

印象に残る映画をyoutubeで見つけたので・・

一人の男が教会にやってきて、結婚式をあげている最中の新婦の名を叫びつづけた。
新婦は、その声に気付き振り返る。男の叫ぶ姿を見つけた新婦も、男の名前を叫び返しながら駆け寄り、二人で逃走する・・

この劇的なシーンとバックミュージックが良い感じでマッチしています。

観たのは全編ではないですが、何故か爽やかな残像感が残りました。
207サラ:2013/03/09(土) 22:07:43.52 ID:SgOvcxdG
>>205
メラニーは真に強い女性ですね。彼女のような女性を妻にする男性は皆、幸せになれると思います。
でも、男性は物足りなく感じるのでしょうか。
だから女性は皆、男性にはわがままに振舞う方が徳をすると
考えるようになるのかも。従って、メラニー的女性を変えてしまうのも、男性の責任と言えるとも
思えるのですが如何でしょうか。ww

でも、私の知人にいます、本当にメラニーのような女性。ご主人もクリスチャンで素敵なご夫婦です。^^

マミー役の黒人女性がアカデミー助演女優賞を獲りましたよね。そんなに演技が上手とも思えませんから、まだまだ
人種差別が酷かった時代にハリウッドが一石投じたのでは?、という気もします。

同時代の北の家族を描いているものに「若草物語」がありますが、こちらのお父様は従軍牧師で戦地に赴いているという寸法。
南では、大農場の富豪達が、やはり勝利を神に祈っています。
スカーレットの母も信仰深い人だったようですよね。
奴隷達も、解放されたはいいが、どうしていいのかわからず、家に居ついているという寸法。スカーレットは父亡き後
戦争で荒れ果てた土地を回復させるべく野良仕事をします。そして皆を養うために、妹の結婚相手を奪って、お金を工面しようとするわけですね。
お嬢様育ちがどうしてここまで凶暴に、いえ逞しくなれるのか、本当に凄い女性です(笑)

淑女に定められたお昼寝の時間を抜け出してアーシュレイを追い掛け回していたほどですから、戦後こそ、彼女の本領が発揮される時代に
なったのかもしれません。元祖、キャリアウーマンなのでしょう。

 
208サラ:2013/03/09(土) 22:15:59.37 ID:SgOvcxdG
>>206

「卒業」 好きな映画です。

アン・バンクロストの黒の編み上げタイツを前に息を飲む若きダステイン・ホフマンのジャケットですよね。

「ミセス・ロビンソン」の歌もなかなかオサレですよね^^
209サラ:2013/03/09(土) 22:21:13.67 ID:SgOvcxdG
>>208

続き

「卒業」でミセスロビンソンを演じたアン・バンクロフトは好きな女優さんの一人です。^^

ヘレン・ケラーを描いた「奇跡の人」のサリバン先生役は圧巻でした。
それから「エレファントマン」で、これみよがしに彼に拍手を送る虚栄心満ち溢れる金持ち婦人の役も乙でした。
210ミルキーウェイ:2013/03/09(土) 23:44:33.74 ID:m0mRsNNq
そう言えば、日本TVのアナウンサーだった西尾由佳里?さんだっけかな?

この人はサラ氏の先輩か後輩にあたる分からないけど、今度フリーとしてやっていくようですよ。

ファンなので応援しています♪
211レミエル:2013/03/09(土) 23:55:19.83 ID:n8FrrXIj
>>207-208
自分はメラニーみたいな女性大好きですよ。あんな女性を妻に持ちたいです。夢ですね。
男の女性の好みは、いろいろあるでしょうが
メラニーみたいな女性を悪く言うのは女性にもいると思います
そういう女性ほど嫉妬深く、性格悪いですね(笑)
あと、卒業のミセス・ロビンソンが奇跡の人の黒メガネの先生だったとは知らなかった。
サラさんの映画通も、そうとうなものですね
(*_*)
212ミルキーウェイ:2013/03/10(日) 00:00:03.85 ID:m0mRsNNq
>>209
詳しいですね。さすがです。

この映画のおましろかったところは「好き」を諦めないで貫き遠したところですかね?
映画だからやってのけられたのだろうけど・・
213ミルキーウェイ:2013/03/10(日) 22:47:08.68 ID:qCdVh8O4
以前、TVで「エクソシスト」放映されていたけど、実話だと紹介されていたような記憶がある。

悪魔に乗り移られた少女の顔は、みるみるうちに恐ろしい顔になり、聖水をかける牧師との戦いは迫力満点なシーンだ。

子供のころから怪談話や肝試しが大の苦手で、夜に一人でトイレに行けなく叱られたことがあったw
214神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:25:32.37 ID:dqVbIQTC
母ちゃんの愛人による性的虐待の婉曲表現かなと思ってた
215ミルキーウェイ:2013/03/10(日) 23:56:30.76 ID:qCdVh8O4
そう言えば、ツィッターで行方不明になった母親の捜索願いが出されていたな。
場所は大雪山の最高峰旭岳にある温泉を最後に連絡が取れなくなったというないよう。

その母親は48歳、写真付きだから本当の事だろうね。何故旭岳温泉なのか分からないが、旅行中なのだろうね。

無事に見つかれば良いけどな。
216サラ:2013/03/11(月) 00:20:03.85 ID:dv+3VBgh
「卒業」のダスティン・ホフマンが演じたサタンをご存知ですか?

「ジャンヌ・ダルク」1999年リュック・ベッソン監督

ミラ・ジョボヴィッチ、
ジョン・マルコビッチ、ダスティン・ホフマン共演。

ダスティン・ホフマン演じるサタンの巧みな話術に心揺れるジャンヌ(ミラ・ジョボヴィッチ)

メルギブソン監督の「パッション」のサタンと描き方が似ていると思います。黒い服に身を包み
寄り添うように近付いてきては、耳元で囁くのですね。

ところで、サタンの働きはいつも醜悪とは限りません。
むしろ、人間の目に麗しいものを見せ、耳障りのよい言葉で巧妙に誘惑してきます。

ですから、エクソシストで描かれているようにはっきりと「悪霊」とわかるものは撃退しやすいと思いますよ 

私は恐れません。神の力の方が強いのですし、「サタンよ去れ!」と祈ります。
クリスチャンは悪霊追い出しの力も与えられていると聖書に書かれている通りです。
217サラ:2013/03/11(月) 00:32:38.35 ID:dv+3VBgh
でも私はホラー映画を観るのは避けます。

スリラー映画には面白い作品が沢山ありますよね。

『アザーズ』
(2001年製作のアメリカ・スペイン・フランス合作のスリラー映画。アレハンドロ・アメナーバル監督・脚本。

ニコール・キッドマン主演(前夫トム・クルーズが製作総指揮で加わっています)


それから、「シックス・センス」(1999年 ブルース・ウイルス主演)もなかなかでした。^^
218サラ:2013/03/11(月) 00:45:46.85 ID:dv+3VBgh
話題変わりまして
映画やドラマの中でもよく使われる聖句に
詩篇23編があります。(エレファントマン・大草原の小さな家 などなど)

今日の礼拝メッセージでも詩篇23編から改めて学びました。
詩篇150編の中でももっとも親しまれている箇所で、私も大好きで暗唱しています。^^


詩篇23編

主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。

主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに
伴われます。

主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、
私を義の道に導かれます。

たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、
私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。
あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。

私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、
私の頭に油をそそいでくださいます。
私の杯は、あふれています。

まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと
恵みとが、私を追って来るでしょう。
私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
219サラ:2013/03/11(月) 12:03:53.89 ID:dv+3VBgh
>>211
> >>207-208
> 自分はメラニーみたいな女性大好きですよ。あんな女性を妻に持ちたいです。夢ですね。
> 男の女性の好みは、いろいろあるでしょうが
> メラニーみたいな女性を悪く言うのは女性にもいると思います
> そういう女性ほど嫉妬深く、性格悪いですね(笑)
> あと、卒業のミセス・ロビンソンが奇跡の人の黒メガネの先生だったとは知らなかった。
> サラさんの映画通も、そうとうなものですね
> (*_*)

私の映画通はタカが知れたものです ww
以前は年間100本以上見ていましたが、今はそうもいきません。

でもやはりハリウッド作品はスケールも質も高いと思いますね、日本も頑張っていますけれど・・・

邦画には邦画のよさがありますから、比べるものでもないと思います。

いつもお優しいコメントをありがとうございます。
すっかり春らしくなり嬉しい季節ですね。
220サラ:2013/03/11(月) 12:18:57.20 ID:dv+3VBgh
>>213
>子供のころから怪談話や肝試しが大の苦手で、夜に一人でトイレに行けなく叱られたことがあったw

意外にもミルキーさんってかわいらしい方なんですね。^^

でも、男性の方が怖がりで、血を見るのもキライという人が多いように思います。

で、私は、自分の快、不快のバロメーターを尊重するのは大事だと思います。
幼い子供はそのへんが健全です。

醜悪なもの、自分が不快と思うものは極力避けたほうがいいですよね。
一度観てしまうと、自分の中の潜在意識に取り込まれます。
で、それが度重なりますと、どんどん刷り込みされていき、むしろ好きになってきます。

そういった醜悪なものが、ふとした瞬間にもたげてきて、とんでもない事件を引き起こすことがあります。
「魔がさす」といいますよね。

それが「サタンのはたらき」といえるとも思います。

ポルノ、オカルト、猟奇もの 暴力的なもの、はネット上にも溢れていますが、子供たちを守ることは大事ですよね。
221サラ:2013/03/11(月) 12:52:09.46 ID:dv+3VBgh
「セブン」 (デイビット・フィンチャー監督 1995年 米)


暴食 強欲 怠惰 肉欲 高慢 嫉妬 憤怒

キリスト教が示すという「七つの大罪」をモチーフに引き起こされる猟奇殺人事件。

若き新米刑事のブラッド・ピッドとモーガン・フリーマンのコンビで、配役も豪華な
ホラー映画でした。

この七つの大罪について書かれた聖書箇所はないのですが

ガラテヤ書にはこうあります。

ガラテヤ5:19−21

【肉の行ないは明白であって、次のようなものです。不品行、汚れ、好色、

偶像礼拝、魔術、敵意、争い、そねみ、憤り、党派心、分裂、分派、

ねたみ、酩酊、遊興、そういった類のものです。

前にもあらかじめ言ったように、私は今もあなたがたにあらかじめ言っておきます。

こんなことをしている者たちが神の国を相続することはありません。】
222サラ:2013/03/11(月) 12:56:03.82 ID:dv+3VBgh
特に「憤怒」を司る悪魔をサタンというのですね・・・

「憤怒」は正義感と表裏一体ですが、結構な恐ろしい罪ですね。
223サラ:2013/03/11(月) 22:40:52.88 ID:dv+3VBgh
テスト
224サラ●:2013/03/11(月) 22:41:24.71 ID:dv+3VBgh
テスト
225神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 23:15:14.04 ID:F7kgP4kh
あげときましょう
226ミルキーウェイ:2013/03/12(火) 02:15:30.75 ID:AlHc0R4F
あの日から、丁度二年目を迎えた。
何処の放送局でも、その事をトップニュースとして取り上げていた。
国内に限らず、多くの国々からも心のこもった善意の寄付が寄せられ心が熱くなる。

反面、家を流され、仕事を失い家族まで奪われてしまった残された被災者の方々にとって、苦しみの三年目を迎えることになった。被災者の方々にとって「あの日」は、未だ目の前にある出来事であって、過去のものとなり得ない残酷な現実との戦いを続いているのだ。

親や子供を流され、遺体もあがらないことから、もっと何かできたのではないか、助けることが出来なかったのか、との思いが自責の念に変わり、苦しんでいる人も多い。

被災された皆さんが、こんな悪夢を一日もはやく忘れられるよう、そして、もとの生活を取り戻せるよう願ってやまない。
227サラ:2013/03/12(火) 12:21:29.30 ID:VvJwCRpb
>>226
本当にそうですね。

昨日は2時26分に祈りました。
10日は一日早い、祈念礼拝だったのですけれど。
今までも被災地への特別献金を教会から捧げてきましたけれど
まだまだ必要ですよね。

被災地にボランティアに行った友人・知人も結構おります。
また被災された教会の牧師先生から、直接お話を伺う機会も何度も設けられました。

私達が忘れずに被災地の方達の気持ちに寄り添い続けることが大事ですよね。

ですが、このマイナスの状況の中で被災地の方たちが逆に私達に決して希望を失わないことや、勇気を持ち続けることなど
多くの事を教えてくれているとも思います。
228サラ:2013/03/12(火) 12:32:15.24 ID:VvJwCRpb
私達はよみがえります(福島第一バプテスト教会 佐藤彰牧師)

http://www.youtube.com/watch?v=yv58R-a91CI

原発に一番近く、震災だけでなく原発の被害も受けた、福島第一バプテスト教会の歩み。
ですが、佐藤師のメッセージには不思議な勇気が与えられます。
229サラ:2013/03/12(火) 12:39:55.40 ID:VvJwCRpb
福島第一バプテスト教会

福島に戻る日(大分朝日放送)

http://www.youtube.com/watch?v=CxU0aobPrk8

どうぞご覧ください。
230サラ:2013/03/12(火) 12:49:04.57 ID:VvJwCRpb
家の近くの公園で、いちはやく開花した桜の木が一本だけありました。
毎年、この木だけ早いのです^^

サングラスをしてマスクをして重装備でJoyの散歩に行くのですが
ほっと心が和みました。

もう春ですね。^^
231サラ:2013/03/12(火) 15:14:25.70 ID:MxwWFSIt
新しくOpenしたスタバでお茶しとります。(*^_^*)
綺麗で気持ちいい。
桜のカップで飲むソイラテは、一段と美味しいですわ。
やっぱり私は、タリーズより、スタバだわ。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
232レミエル:2013/03/12(火) 19:24:47.34 ID:juCYgU4B
実は数年前、福島第一原発行ったことあります。
東電の人たちと自分の会社の連中とスパリゾートハワイアンに泊まり翌日福島第一原発見学しました。
地下にあった実物大の原子炉を見ました。水がたくさんありました。
案内の人が「携帯とか落とさないでくださいね。取れませんから」とか言ってました。
自分が思ったのは「これ見せる為に作ったの?金いくらかかったんだろ。東電は金あるな」
今や東電は金に余裕は無いでしょう。もっと別なことに金使ってほしかった。
自分みたいな人間が言うのも、あれですが福島のみなさん頑張ってくださいね。
233神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 20:40:23.70 ID:VvJwCRpb
東電
234サラ:2013/03/12(火) 21:05:53.04 ID:VvJwCRpb
>>232
スパリゾートハワイアン誕生を描いた「フラガール」は好きな映画です。(^O^☆♪
福島の方達は強いですよね。

「八重の桜」は、福島並びに東北の方達を元気にするために、急きょ企画されたとか。

ドラマの影響で、今年は、沢山の方達が訪れることでしょう。
なんとか皆で力を合わせて、元気になって頂きたいですね。。。
235レミエル:2013/03/12(火) 23:51:49.05 ID:juCYgU4B
>>234
スパリゾートハワイアンで会社の友達とフラダンス見ましたよ。いい思い出になりました。
フラガールのDVD持ってます。蒼井優さんと徳永えりさん可愛いですね(笑)
蒼井優さんのクライマックスの踊りも良かった。そうとう練習したんでしょうね。
あの女性の先生もいい味出してました。
236ミルキーウェイ:2013/03/13(水) 18:37:04.15 ID:o9+rLMwa
先日のニュース番組で、原発にもっとも近い教会が取り上げられていましたね。
震災後、被害を受け使用不可能となった事が海外でも放送され、それを見た多くの人々からの募金があつまり、無事に再建が出来たというものでです。牧師さんや、関係者の皆さんの喜ぶ姿などが映し出されていました。

新しく建てられた教会は、原発から30キロほど離れた場所で、安全面は確保されているようです。
237ミルキーウェイ:2013/03/13(水) 19:01:05.94 ID:o9+rLMwa
今は「コーヒー」をブラックで頼む時代じゃないなw。
たまに行くココスでも「ラテ」が置いてあり、じっさい味も悪くないし子供にも人気があると思うな。
238ミルキーウェイ:2013/03/13(水) 19:57:17.69 ID:o9+rLMwa
☆「明日に向かって撃て」
☆主題歌「雨にぬれても」

監督 ジョージロイ・ヒル
脚本 ウィリアム・ゴールドマン

ポール・ニューマン
キャサリン・ロス
ロバート・レッドホード

良い映画は、どれも皆、スクリーンミュージックも良いですね。
ストリーとしては、実際にあった男二人と女一人の銀行ギャングの物語ですが、役者たちのキャラクターでしょうか怖いとか暗い印象は受けません。
最後は、警官に囲まれ無数の銃弾を撃ち込まれて死んでいくシーンで終わります。

三人の配役も良かったし、主題歌も、申し分ないし、個人的には名作だと思っています。
239サラ●:2013/03/13(水) 23:48:31.71 ID:ZZf359i+
>>236
> 先日のニュース番組で、原発にもっとも近い教会が取り上げられていましたね。
> 震災後、被害を受け使用不可能となった事が海外でも放送され、それを見た多くの人々からの募金があつまり
、無事に再建が出来たというものでです。牧師さんや、関係者の皆さんの喜ぶ姿などが映し出されていました。
>
> 新しく建てられた教会は、原発から30キロほど離れた場所で、安全面は確保されているようです。


全国ネットでも放映されたのですね。それは見落としましたが嬉しいです。教えてくださってありがとうございます。^^

福島第一聖書バプテスト教会の佐藤彰先生は、震災後まもなくうちの教会に状況を知らせに来られました。
その時は憔悴しきっておられましたが、昨年の秋に来られた時は新会堂や皆の居住アパート建設中で
希望に溢れておられました。

そして今年。遂に新しい門出を迎えたのですね。

「もし、信じるなら神の栄光を見る」ヨハネ11:40
これは真のことだと信じます。神様を信じ求める人たちを神様は見捨てられません。

話は変わりますが、

今朝のあるスポーツ誌に「被災地から祈るキリスト像が見つかった」と1面に
載せられていたそうです。キリスト教新聞ではない、一般のスポーツ誌に載ったということが面白いですね^^
240サラ●:2013/03/13(水) 23:52:06.19 ID:ZZf359i+
>>237

私は家ではブラックです^^


>>238

ロバート・レッド・フォード、さぞかし若かったことでしょうね。
つい最近、彼の監督作品の「大いなる陰謀」をDVDで観たばかりでした。
241サラ●:2013/03/14(木) 00:15:43.46 ID:lZrv63a4
>>235
> >>234
> スパリゾートハワイアンで会社の友達とフラダンス見ましたよ。いい思い出になりました。
> フラガールのDVD持ってます。蒼井優さんと徳永えりさん可愛いですね(笑)
> 蒼井優さんのクライマックスの踊りも良かった。そうとう練習したんでしょうね。
> あの女性の先生もいい味出してました。

あの映画は本当に秀作だと思います。
福島が炭鉱の町だったとは知りませんでした。ぼた山で夢を語り合う蒼井優はかわいらしかったですね。^^
閉山になり、北海道の炭鉱に引っ越すことになった友人がかわいそうでしたね。志半ばで・・・彼女が
優ちゃんを誘ったのに。でも友達に夢を託して、弟や妹の世話に専念する決意をした姿が立派でした。
死ぬほどお父さんにひっぱたかれてね。髪までジャンギリにされて。あのシーンは胸が痛みましたが
松雪泰子演じる先生がカンカンに怒って男湯に乗り込んでいって、お父さんをひっぱたくのです。ほっとしましたね。

ところで、この映画でフラダンスの振り付けが「手話」になっていることを知ってびっくりしました。
勿論、日本の手話とは若干違いますけれどね。

で、私もスポーツクラブでフラダンスを始めました。また、ハワイのノースショアのポリネシアンセンターで
フラダンスショーを観てきました。その年はハワイはエルニーニョで寒い寒い夏でしたので、震えながら
見た事を思い出します・・・(それなのに山盛りのアイスが出ました・・・)
フラのスカートを購入して帰りました。 今ではどこでもここでも売ってますけれど、当時はまだ珍しかった。
(ほんの5、6年前なんですけれどね。^^)

先生役は松雪泰子さんでしたよね。
実在の人物で、去年だったかしら、TVでも紹介されてました。(70代後半でしょうか)
震災後、常磐ハワイアンセンターが営業再開するのは、早かったですよね。


本当に元気が出る映画です。
実話の重みとというのは凄いです。
242サラ●:2013/03/14(木) 00:38:37.92 ID:lZrv63a4
フラガール(2006年 李相日監督 松雪泰子 蒼井優 豊川悦治主演)

http://www.youtube.com/watch?v=UGP-HpTLwZo

懐かしくなって予告編 UPしておきます^^
243サラ●:2013/03/14(木) 00:56:46.32 ID:lZrv63a4
蒼井優ちゃんが死ぬほど練習したであろう、フラのシーン♪

http://www.youtube.com/watch?v=xToYy0CRbLI
244ミルキーウェイ:2013/03/14(木) 03:03:32.83 ID:q1U6aS5a
大いなる陰謀は9、11をテーマにした内容ですね。

あの事件は、ネット界隈ではアメリカの自作自演だと大騒ぎされた事件ですね。
旅客機が激突したツインタワービルの崩れ方が解体するビルのそれと同じで不自然だとか、また、ペンタゴンに突っ込んだ飛行機は無人機だった、何故なら死者が数人では少なすぎるなどがその理由。
探索すると、その手の書き込みがワンサか出てきますかよw

この映画の監督がロバート・レッドホードとは気が付かなかったですね。
「明日に向かって撃て」をみたのは、十年ぐらい前だったと思います。
今でもたまにyoutubeで「雨にぬれても」を聞いたりしますけどね。

あと、「スタンド バイ ミー」も主題歌とともに名作だと思います。
これは、TV版でみたのですが、古き良きアメリカが感じられて好きですね。
245サラ:2013/03/14(木) 03:43:19.72 ID:lZrv63a4
>>244

ネット界隈での大騒ぎをとりあげた映画ではないですよ。
どうぞご覧になってみてください。
アメリカの対テロ対策の裏にある上院議員の陰謀です。それで多くの前途ある若者が
命を落としたのです。正義のための闘いについて、考えさせられる重いテーマだと思います。
246レミエル:2013/03/14(木) 19:29:33.66 ID:wrr0UZiI
北ホテル(フランス)
エスピオナージ(フランス)
ブラザー・サン シスター・ムーン(イタリア)
愛と哀しみのボレロ(フランス)
炎のランナー(イギリス)
シルクウッド(アメリカ)
ニュー・シネマ・パラダイス(イタリア、フランス)
刑事ジョン・ブック/目撃者(アメリカ)
以上、石黒マリーローズさんオススメ、キリスト教関連映画です。
アーミッシュを描いた刑事ジョン・ブックって見てみたい。
247サラ●:2013/03/15(金) 06:22:16.13 ID:ibt5q+J6
>>246

おはようございます。

石黒マリーローズさんの著書ってわかりやすくて面白いですよね。
私も一冊だけでしたけど読みました。

【「聖書」名表現の常識 】だったかな。

さて、上記ご紹介くださった中で私が観たのは

ブラザー・サン シスター・ムーン
炎のランナー
ニュー・シネマ・パラダイス
刑事ジョン・ブック

ぐらいですかね。

上記はマリー氏のオススメですからより信仰深い作品だと思いますが

ハリウッド映画は何気ない会話や些細な動作にもキリスト教に関することが
溢れていますから、キリスト教の知識があるとより映画を楽しめると思います。^^
248サラ●:2013/03/15(金) 06:31:51.58 ID:ibt5q+J6
私も「刑事ジョン・ブック」でアーミッシュの生活を知りました。
彼らは自給自足なんですよね。
ハリソン・フォードが刑事役、トップ・ガンの女性教官だったケリー・マクギリスが
アーミッシュの娘です。ストーリーは殆ど忘れましたが ww

以前こんな話を聞いたことがあります。
アーミッシュの村で殺人事件が起こりました。子供が殺されたのです。
しかし皆は犯人を許し、村に迎え入れて共に生活をしたということです。
勿論、犯人はキリスト者になり、立派に更正しました。
子供を殺された両親は「息子は一粒の麦となった」と主に栄光を帰したということです。

これこそがキリスト教でいう「許し」の実行なんでしょうね。
彼らは徹底していると思います。
249サラ●:2013/03/15(金) 07:11:34.67 ID:ibt5q+J6
>>244

ミルキー氏おすすめの「明日に向かって撃て」の主題曲

Raindrops Keep Falling On My Head 雨にぬれても

よく耳にしますけれど
あまり注意してませんでした、ごめんなさい、いい曲ですよね。

で、Stand By Me (Ben E. King)
も含めて次のサイトで検索してみました。

http://www.eigo21.com/03/pops/mokuji.htm


勿論、映画と音楽はセットです。^^

「雨」で思い出しましたが古い古い映画の「雨に唄えば」も好きですね。
250サラ●:2013/03/15(金) 07:19:47.93 ID:ibt5q+J6
中学生の頃、皆で映画を作ったんです。
担任が英語の先生でしたが、凄い映画好きで。^^

で、作ったのは【怪人二十面相】 私は助監督をやりましたwww

最後のクレジットで先生が使った曲が「雨に唄えば」でした。
そんな思い出もあって、好きですね。

映画と音楽がセットであるように、【その時の思い出とセット】でもありますよね。^^
251サラ●:2013/03/15(金) 07:29:39.04 ID:ibt5q+J6
レミエル氏が紹介してくださった石黒マリー氏もオススメの映画^^

これは神学校で見ましたよ・・・休講の時に映画鑑賞の時間になったんです^^
それから「サウンド・オブ・ミュージック」も改めてみました。とても信仰深い物語だったと気が付かされました。


改めて紹介します。もう私は涙ボロボロでした・・・あまりにも心が綺麗で打たれました。


> ブラザーサン、シスタームーン
>
> http://www.youtube.com/watch?v=ZVG2r7TgMMw
>
> 聖フランチェスコの物語です。
252レミエル:2013/03/15(金) 07:29:54.36 ID:BZMJKMGR
>>250
もしかして、その英語の先生って名古屋出身の人?
253サラ●:2013/03/15(金) 07:30:47.84 ID:ibt5q+J6
>>252

そうですけど、なぜご存知????
254サラ●:2013/03/15(金) 07:43:37.20 ID:ibt5q+J6
・・・というのは冗談です。^^ ごめんなさい。ペコリ

どこの出身だったかはわかりません。^^
255レミエル:2013/03/15(金) 07:43:38.76 ID:BZMJKMGR
>>253
怪人二十面相の監督は女子(知人)だったと聞いてる。助監督は誰だったろ(笑)
その先生、翌年も映画作りましたよね?サラさんは同級生みたい。
もうすぐ会社に行く時間なのでまたね
256サラ●:2013/03/15(金) 07:49:22.29 ID:ibt5q+J6
>>255

よくわからないけれど、いってらっしゃい♪
257サラ●:2013/03/15(金) 11:23:21.73 ID:ibt5q+J6
その監督は「アク」って呼ばれてました・・・当時。

今でも交流ありますか? 懐かしいな・・・テヘ。

レミエル氏は2〜3年はCD組だったのでしょうね。
258レミエル:2013/03/15(金) 18:09:23.59 ID:BZMJKMGR
>>257
彼女が監督なら名前の最初の発音は「あ」です。数年前近所のスーパーで会いました。
二言三言会話しました。近くで会ったから、性格もいいし器量も悪くないのに
「まだ結婚してないのかなぁ」とか思いました(笑)会ったのは、それが最後です。
何故、サラさんは2〜3年はCD組と考えるのですか?誰か思い当たるのでしょうか?(笑)
因みに1年の時はD組ではありません
259レミエル:2013/03/15(金) 18:23:28.69 ID:BZMJKMGR
ブラザー・サン シスター・ムーンで最初のほうでフランシスコがクララを追いかける場面がありますよね?(レイプ未遂?)
そのあと戦争から帰ったフランシスコが鳥とかと遊んでるときにクララは怖れず近よります。
そして、こう言います「みんな、あなたが頭がおかしくなったと言うけど違うわ。前のがおかしかった」
人は誰でも変われると言うことでしょうね。
あと、石黒マリー氏によるとサンフランシスコの近くにサンタクララがあるのは偶然じゃないとか?
新法王はフランシスコ1世ですね。
260レミエル:2013/03/15(金) 18:45:50.24 ID:BZMJKMGR
>>259訂正します。
サンフランシスコとサンタクララと言う地名があるのは偶然じゃないと言うことのようです(笑)
261レミエル:2013/03/15(金) 20:17:02.25 ID:BZMJKMGR
サンタクララとサンタクララは70km離れてました
(*_*)
262サラ:2013/03/15(金) 20:20:34.19 ID:ibt5q+J6
>>258
でも、こういうことってあるんでしょうか。
とっても不思議・・・です(笑)

そうですね、彼女は目鼻立ちが整っていましたから大人になったらさぞかし
美人になったろうと思います。性格は若干気が強かったような。でも私は好きで、仲良くしていました。
彼女は多分、2〜3年はCかD組になったと思うけれど・・・
Mr.Tは面白い先生でしたね。^^
あの英語の授業は傑作でした。答えられないと与えられる罰の数々。グリコとか。笑

レミエル氏がどなたかはちょとわかりませんが、神保町によく出没されている、ということから
もしかしたらお名前の頭文字は「T」ではないでしょうか?
もしそうだとしたら、これは本当に奇跡かも(笑)
263レミエル:2013/03/15(金) 20:45:09.19 ID:BZMJKMGR
>>262
中学の同級生と全く付き合いないし神保町に出没してるのは、知らないと思うけどなぁ。
また、仕事も東京じゃないし…。名字じゃなく名前の頭文字ならTではありません。
グリコは自分もやらされました(笑)
264サラ●:2013/03/15(金) 20:57:44.71 ID:ibt5q+J6
>>259
> ブラザー・サン シスター・ムーンで最初のほうでフランシスコがクララを追いかける場面がありますよね?(レイプ未遂?)
> そのあと戦争から帰ったフランシスコが鳥とかと遊んでるときにクララは怖れず近よります。
> そして、こう言います「みんな、あなたが頭がおかしくなったと言うけど違うわ。前のがおかしかった」
> 人は誰でも変われると言うことでしょうね。
> あと、石黒マリー氏によるとサンフランシスコの近くにサンタクララがあるのは偶然じゃないとか?
> 新法王はフランシスコ1世ですね。


そうですね、
「人は誰でも古い自分に死んで、新しい命を頂くことができる(新しい自分になる)」
これがキリスト教のメッセージだと思います。
そこにあるのは理屈ではなく「イエスの十字架の死と復活を信じることにより、聖霊を頂く」ことなんですけれどね。

サンフランシスコとサンタクララはこの二人から付けられた地名だったのですね^^
石黒マリー氏の本って、何気に豆知識いっぱいで面白いですよね。^^
265サラ●:2013/03/15(金) 21:02:11.69 ID:ibt5q+J6
>>263
> >>262
> 中学の同級生と全く付き合いないし神保町に出没してるのは、知らないと思うけどなぁ。
> また、仕事も東京じゃないし…。名字じゃなく名前の頭文字ならTではありません。
> グリコは自分もやらされました(笑)


レミエル氏も、グリコやらされたんですね〜〜www
流石に、女子でやらされた人はいなかったような。

前、話しておられましたが、「エクソシスト」にはイラクの遺跡が映し出されている、とか。
ちょと観てみようかなと思ったり。

やっぱり、やめとこ。ww
266サラ●:2013/03/15(金) 21:23:38.16 ID:ibt5q+J6
でも、本当に不思議。
出会えて嬉しいです。

私の書き込みで誤りや知識不足のところがあったら教えてくださいね。

今後ともよろしくお願いします^^ 
267レミエル:2013/03/15(金) 21:25:37.95 ID:BZMJKMGR
>>261これも訂正。
サンフランシスコとサンタクララは70km離れてました。
酔っ払って書き込むとろくなことがない
(>_<)
268サラ●:2013/03/15(金) 21:29:50.93 ID:ibt5q+J6
C〜D組ではないといいますと、A〜B組しかないわけです。
で、1年生の時はD組ではなかった、ということ。
頭文字は名前は「T]ではない、といいますと苗字が「T」らしいということ。

う〜ん・・・全くわかりませんが、多分A組だったんですよね?
そうすると担任はMr.H、名前が線対称のあのお方ですよねww

それにしてもMr.Tは英語の教師を辞められて映画監督になった・・・とは
風の便りにも聞いたことがありませんが
今でもお元気なのでしょうね、きっと。
269サラ●:2013/03/15(金) 21:34:13.33 ID:ibt5q+J6
>>267
大丈夫、私もよくやります。自分のミスは黙ってスルーしちゃってます。^^
270レミエル:2013/03/15(金) 21:41:11.57 ID:BZMJKMGR
>>268
2〜3年は、サラさんの言う通りCD組ですよ。違うとは言ってない。
因みに今、寿司屋で酔っ払ってる(笑)
怪人二十面相の翌年ミスターTが映画作ったの覚えてないですか?
でも、こちらはサラさん全くわからない(笑)
監督に聞けば分かる?
271サラ●:2013/03/15(金) 21:46:13.61 ID:ibt5q+J6
>>270

あ、そうですか、

>何故CD組と考えるのですか?

というのを否定したと受け取りました。そうですよね、D組はまた映画を作りましたよね。

アクに今でも連絡がとれるんですか?凄い。
聞けばわかるでしょう。でも多分、一度も同じクラスになったことがないようですので
お互いに知らないと思います。^^
272レミエル:2013/03/15(金) 21:49:44.88 ID:BZMJKMGR
>>271
次の映画覚えてる?
273サラ●:2013/03/15(金) 21:51:35.45 ID:ibt5q+J6
>>272
少年探偵団 ではなかったかしら?

卒業式だったか忘れましたが、皆で体育館で見せて頂いたように思います。
274レミエル:2013/03/15(金) 21:55:28.06 ID:BZMJKMGR
>>273
愛と誠ですよ。
なんか自分の正体教えるの難しいみたい(笑)
275サラ●:2013/03/15(金) 22:01:11.86 ID:ibt5q+J6
>>274

そうでしたっけ、ごめんなさい。
自分が関わってないと覚えていないものです。(笑)

「誠」役だったとか??
D組のスターだったのかな?

Mr.Tがその後どうされたかご存知ですか?
私はあの先生は、本当にお懐かしいです。

私立高校に移られたのかな?
276神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:10:41.32 ID:8p+rkM2L
変質者に見られてるとも限らない2ちゃんねるなので、特定されて襲われないように個人情報はほどほどに。
277レミエル:2013/03/15(金) 22:16:09.93 ID:BZMJKMGR
>>275
ミスターTは今、名古屋の高校で教えてると思います。
愛と誠は主役じゃないけど目立ってたよ(笑)
サラさん今、あの辺の教会にいるの?
尋ねる?(笑)
278サラ●:2013/03/15(金) 22:25:14.34 ID:ibt5q+J6
>>277
> 尋ねる?(笑)

酔っておられますね(笑)

レミエル氏は教会に行かれること、あるのですか?
ハーベストタイムやOCCまでご存知で、結構お詳しいですものね。

残念ながら、私はあの県には住んでおりません・・・・^^

いつ頃から聖書に興味を持たれるようになったのでしょうか?
差しさわりのない範囲で、よかったら教えてください^^
279レミエル:2013/03/15(金) 22:33:47.76 ID:BZMJKMGR
>>278
教会はカトリック、ペンテコステ、バブテストは紹介者と行きました。
インマヌエルは一人で行きました。
勉強するのが好きなだけです。
280サラ●:2013/03/15(金) 22:45:15.82 ID:ibt5q+J6
>>279

そうでしたか・・・
私は神学校といいましても、信徒コースです。仕事をしながら2年コースを修了しました。
まだまだ勉強不足です。

本当に奥の深い世界ですものね。
自分の仕事や日常に、生かせたらと思っていますが、なんとも未熟で・・

レミエル氏は今まで、色々と助けてくださってありがとうございました。
まさか、同級生だったとは。@@

レミエル氏とご家庭に主の祝福をお祈りいたします。
今後ともヨロピクです^^
281レミエル:2013/03/15(金) 22:47:51.63 ID:BZMJKMGR
>>278
聖書は最初イザヤ14-12から調べ始めました。
そのあと調べていくうちに「愛」「信仰」「希望」のうち
一番大事なのが「愛」と言うところが、すごく良かった。
282サラ●:2013/03/15(金) 22:57:13.33 ID:ibt5q+J6
>>281

それは凄い。ルシファーのところですね。
私とは目の付け所が違います。

エクソシスト、見てみますね。

サタンについてはハル・リンゼイ氏の著書などで若干学びました。

愛・・・

同級生でも男性の方がやっぱり人間が上だと感じる。笑
283レミエル:2013/03/15(金) 23:38:41.40 ID:BZMJKMGR
>>282
エクソシストは、そのあと柳の下の二匹目のドジョウを狙った、たくさんのオカルト映画より
奥が深く、いい映画だと思います。
でも、登場する悪魔はルシファーじゃなくメソポタミアの
パズズです。
284レミエル:2013/03/17(日) 20:32:01.35 ID:yJHw+Aji
昨日は久々にOCCに行きました。本と森祐理さんのCDを買いました。
森祐理さんの自伝的な本は持ってましたがCDは買うのは初めて。
「スクリーン〜映画の中の讃美歌」と言うCDです。
ブラザー・サン シスター・ムーンと「天使にラブソングを」で使われた歌が良かった。
乗りがいい讃美歌ですね。
285神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 10:08:59.11 ID:ZQQxW+Gu
「あの日に帰りたい」

荒井由美

もうすぐ卒業の季節だなw
286サラ○:2013/03/18(月) 22:05:43.13 ID:1wDYsSW5
>>284
 
こんばんは〜
いよいよ春の嵐の到来ですね。^^
【ブラザー・サン シスター・ムーン】【天使にラブソングを】は、本当に音楽が素晴らしいですよね^^

土曜日にOCCに行かれたんですね。^^レミエル氏は森さんのファンなんですね。
本当に素敵な声ですもの。

大塚野百合氏の著作に日本の唱歌の成り立ちには
キリスト教の影響が大きい、ということが述べられているものがあります。
文部省がアメリカ人宣教師を唱歌の監修に起用したからなのですが、
賛美歌からメロディをとったものが数多くあるんですね。

また、山田耕筰や滝廉太郎などがクリスチャンだったこと、
日本人の心を伝えるあの有名な「ふるさと」の作者も、クリスチャンだったことなど
色々と興味深いのですが、

以前、NHKでも森祐理さんが日本の唱歌を歌いながら
この大塚野百合氏の著書の内容を伝えている番組が放映されたことがあります。

彼女、色々と大活躍ですね。^^
DVDで私は見たのですが・・・タイトルを思い出せません。ネットで検索すれば出てくるんでしょうけれどww
とても感動しました。
287サラ○:2013/03/18(月) 22:12:49.56 ID:1wDYsSW5
明日は小学校の卒業式がもたれるところが多くありますね。

D.ホフマン主演の「卒業」挿入歌【ミセスロビンソン】は、本当にキリスト教国
ならではの歌詞です。

そうそう、
D.ホフマン&トム・クルーズ主演の「レインマン」も大好きな映画のひとつです^^
288サラ○:2013/03/18(月) 22:21:41.47 ID:1wDYsSW5
>>283
> >>282
> エクソシストは、そのあと柳の下の二匹目のドジョウを狙った、たくさんのオカルト映画より
> 奥が深く、いい映画だと思います。
> でも、登場する悪魔はルシファーじゃなくメソポタミアの
> パズズです。

GWあたりに気合を入れて、観る事にします。^^

TV放映された時に悪霊がブラウン管を通して憑依し、気絶者が続出したなどという
ことを聞きましたが、本当なんでしょうか。



で、話は変わりますが

スプーン曲げはダイゴ氏の「メンタリズム」で解説され、誰でもいとも
簡単に曲げられるようになりましたね。

私でもできますもの^^
289レミエル:2013/03/18(月) 22:39:58.20 ID:VDp4jo1i
>>288
テレビ放映で気絶者が続出したのは知りません。でも、自分が知らないだけで、あり得るかも?
ホントに悪霊がテレビから出てきたのかな?(笑)
米国では劇場公開時に気分が悪くなった人がたくさん出たと言う話はありました。
サラさん、スプーン曲げができるんですか?すごいですね
(@_@)
290神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 01:37:25.23 ID:CuZ9qYkq
test
291神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 02:44:37.39 ID:06NBZIrJ
エクソシストはオカルトっていうけど、実際にはキリストを礼賛していて、
人生の未知とキリスト教の神秘が一つの家族と教会を通じて表面化している映画
ただ、映画ではなく今でもある方のエクソシズムについては訝しく思っていて、
キリスト教の宣伝のための狂言か、信者を盲信させるための手段にも見えないこともない
ほらオウムの麻原が宙に浮いてたでしょ あれだよアレ
292神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 02:53:47.99 ID:X/JqdQQA
映画は映画だよ。

エクソシストも同じような症例があっても、面白いか面白くないか、が全てでしょ。
293神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 03:56:30.99 ID:06NBZIrJ
だからその「面白い」って所が考えどこなんだよ
あなただって笑えるものが面白くて、泣きたくなるものがつまらないで済むはずのないことはわかるでしょ
映画は表現物だから、自分の様々な感情や感覚のを伝えることができる。中にはファンタジーやバカバカしい空想もあるけど
真面目に信仰心や美徳の礼賛している映画もあるんだよ。時にそれは文学や音楽そして舞台で表すよりも迫真に迫るときがある
聖書を映画で表現することは可能なんだよ
294神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 04:10:29.66 ID:X/JqdQQA
真面目か真面目じゃないかは問題じゃないと思うよ…
ものづくりした人じゃないとわかんないと思うけど…
音響オタクと音楽を愛する一般人が違うことは理解できるよね…
295神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 04:42:58.58 ID:06NBZIrJ
真面目か真面目じゃないかはすごく重要だよ
世の中には金儲けのためにキリストの皮を被った魔物みたいな作品もあるからね
これだけ商業映画が流通している世の中だから、そこら辺を見極める力もあった方がいいでしょう
それとものづくりしている人は、決して同じ様にものづくりしている人のために創っているわけではなく
創りてによって作品に込められたテーマは、鑑賞者と共有することになるわけなんだよ
だから作品のテーマが真面目に扱われてるかどうかは、鑑賞者にとってすごく重要になる
そのテーマであれば、あるいは映画でさえあれば何でもokというモノ好きな人以外にはね。
296神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 07:28:23.69 ID:AJdTrrcU
ほんと、宗教板って頭の弱そうな変なスレばっかだな・・・
297神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 09:47:56.85 ID:06NBZIrJ
>>296
本当だよ、中でもお前はダントツだよな
298神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 13:33:58.05 ID:ytY3jqoM
299サラ:2013/03/19(火) 13:52:57.20 ID:ytY3jqoM
>>291

なるほどですねぇ。
当時の反響は凄かったようですが、キリスト教界の
反応はどうだったんでしょうね。
作品を観るのが一番なんでしょうけれど、未だに、このスレでも
評価が高いようです。私の認識を改める必要もあるのかも知れませんね。
とにかく、ここで話題にされなければ、興味すら抱かなかった作品です。
作品の中で、出てくるのがイラクの遺跡というのにも、大変興味を抱きました。
その後、同時多発テロが起きましたし、オカルトでなくても、ハリウッド作品でイラク問題を取り上げているものは多く、アメリカにとってはやはり、サタン的な意味合いを持つのでしょう。
300サラ:2013/03/19(火) 14:38:41.67 ID:CuZ9qYkq
>>289

今日はあたたかいを通り越して、暑い日です。^^
花粉も最大に跳んでますね。

そうなんです、安物のスプーンなら簡単に曲がります。
テコの原理ですよね、練習してコツを掴めば、誰でもできるようです。^^

曲がったスプーンはおしゃれに変形したので、砂糖など調味料を使うときに
活躍してます。家族からも尊敬されました(ダイゴ氏の解説番組を観たのは私だけだったんで
内緒にしておいてます・笑)
301レミエル:2013/03/20(水) 00:30:34.74 ID:7ykIYoDq
>>300
携帯でまいつべでダイゴ氏のフォーク曲げダウンロードして友達の居酒屋のマスター(自分より年下)と見ました。
なんかフォークを螺旋状にぐるぐる巻いてるような?
マスターはフォークが軟らかいんじゃないかと言ってます。
因みに自分は本物の十円玉を人差し指と親指で曲げることができます(トリックあり)
でも、これはできそうもない(笑)コツですか?
302神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 07:42:36.45 ID:HQhg5oMp
世界の多くの宗教を否定する映画のタイトル教えてください。
303サラ:2013/03/21(木) 19:23:49.45 ID:6KnDlWIu
ゴホゴホ
304レミエル:2013/03/21(木) 19:26:50.65 ID:ciJEANB3
>>303大丈夫ですか?
(@_@)
305サラ:2013/03/21(木) 19:46:59.20 ID:hd9fPcNL
>>304
こんばんは、レミエル氏

花粉症の症状に喉の痛みと咳が加わり、ヘロヘロ状態で仕事から帰りました・・・・
こればかりは、スプーン曲げの威力でも治せそうにありません・・
306サラ:2013/03/21(木) 19:49:15.23 ID:hd9fPcNL
わ・わ・わ

上げてしまった@@
307レミエル:2013/03/21(木) 21:01:39.08 ID:ciJEANB3
エクソシストでは悪魔ばらいをする二人の神父のうち、若いほうのカラス神父が
別の若い神父と同性愛っぽく描かれてるけど、はっきりと描かれてないのが、またいい。
若い二人の神父が手をにぎり合う場面がある。
もう一人の年老いたメリン神父は、もうそっちのほうは枯れてるから、いいだろうけど
エクソシストのカラス神父に限らず若い神父はいろいろ悩みもあるんでしょうね?
また、カラス神父はお母さんとの親子愛も描かれてる。そして、そこにパズズが入りこむ。
映画はリーガンのお母さんが中心だけど、カラス神父も同等ですね。
308サラ○:2013/03/23(土) 00:28:40.72 ID:Nw3gebDf
今日も花粉が凄かったですね・・・今年から花粉デビューしてしまった私です。

喉が痛くて咳が頻繁に出るのは、とにかっく、体力が消耗します。

目や鼻の症状はコマめに綺麗に洗えば、軽減するのですが・・・

咳止めを飲んでもあまり効果なく・・・これはやはり風邪ではなく花粉症の症状のようです。

声が潰れています。私のかわいい声がハスキーボイスになっとります。(涙)


今日は仕事帰りに「不思議なキリスト教」で一世を風靡した、あの橋爪&大澤コンビの最新作

「驚きの中国」衝動買いしてみました。なかなか面白そうです。

ですが今は、ちょと忙しくて読む時間がありませぬ(←言い訳っぽいですね^^)

「エクソシスト」はGWに見ることにします。レミエル氏や名無し氏の書かれていることに留意して鑑賞してみますね。


では、おやすみなはい。ゴホゴホゲホゴホ@@@@@ はあ、辛い。 

この症状から早く開放されますように、自分のために祈ります。^^
309レミエル:2013/03/23(土) 06:06:15.19 ID:ZmcjhY53
自分は、この前森祐理さんのCDと一緒に買った「モルモン教とキリスト教はどう違うのか」
と言う本を読んでます。
アメリカ映画で、モルモン教が登場する映画って、少なくとも自分は知らない。
でも、イタリア映画にはあるんだよね。
イタリア制西部劇(マカロニウェスタン)で「風来坊」と「殺しが静かにやって来る」です。
本家アメリカ西部劇にはクエーカー教徒は、時々出てくるけど
310神も仏も名無しさん:2013/03/23(土) 10:10:01.14 ID:RDHq/NVw
おはようございます。

サラさん
花粉症の症状重そうですね。
体質によって異なるのかどうか分かりませんが、自分が小学生の頃に掛かった時はの周りと鼻がおかしくなったというものでした。
俗に言う標準的?な症状ですね。

花粉症でも、サラさんのように咽に重いアレルギー症状が出る場合、一度、医者に診てもらった方が安心出来るかと思います。

インターネットでも、同じ様な症状で悩まれた人の投稿などがあるので参考に出来ると思います。
まあ、辛いでしょうが・・
お大事に。
311レミエル:2013/03/23(土) 18:30:40.75 ID:ZmcjhY53
今日、OCCで「歌うトラップ一家」と言う文庫サイズの本を見つけて買いました。
マリア・フォン・トラップさん著です。表示のお婆さんがマリアさんですね。
この前は、見えなかった(笑)
312レミエル:2013/03/26(火) 18:28:36.71 ID:kVaZzHSZ
「歌うトラップ一家」に、こんなところがありました。
クリスマスプレゼントがスキー用のパンツというところで
大佐の婚約者のイヴォンネさんが「よい家のお嬢さんは、パンツなんかはきませんよ」と言います。
オーストリアではよい家のお嬢さんはパンツをはかないとは
313サラ:2013/03/27(水) 09:00:16.42 ID:yPhPo/Dm
>>312
オーストラリアのよい家のお嬢様がパンツを履いて乗馬しているのを、「遥かなる大地へ」や「オーストラリア」
などの映画で観ました。時代はトラップ一家物語よりももっと前だと思うのですが。w
いずれもニコール・キッドマンの乗馬姿は美しかった。^^

でも、乗馬以外では履かないのでしょうね。若草物語のジョーは男勝りの女の子でしたがパンツを履いた
という描写は一回もないし。とにかく昔の欧米社会は男尊女卑だったことは確かですねww
314サラ:2013/03/27(水) 09:19:15.82 ID:yPhPo/Dm
>>310
ありがとうございます。
病院に行けないまま、今に至ります(泣)
咳止めはコンタックは駄目で、パプロンだったら効くようです。
効き目がなくなると、途端に咳が出てくるので、一日3回コマメに飲んでます。
病院やクスリにあまり頼ったことがないので、掛かりつけの病院もなくどこへ行ったら
よいのかもわからない状態です。
315サラ:2013/03/27(水) 09:26:14.07 ID:yPhPo/Dm
フランシスコ法王の初恋ばなし、かわいいですね。
初恋に敗れて、聖職者の道へ進んだとか。で、今や法王。

好きだった女の子(当時13歳)のお父さんが反対せずにあたたかく見守って
くれたのなら、今頃は赤い屋根のかわいいおうちでお孫さんに囲まれて
いたのかもしれませんね。
316レミエル:2013/03/27(水) 18:11:51.87 ID:ZVAwcUyH
>>314
サラさん、そろそろ掛かり付けの医者(クリニック)くらい持てば?
自分は痛風は持っちゃったし血圧もイエローカード。
当然、掛かり付けの医者はいます。
317神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 23:12:12.19 ID:6u/VUGxn
>サラさん

取り合えずは元気になったようですね?
まだ、本調子ではないだろうけど、、
よかったですw


自分は、風邪などで熱がでたり、どこか具合が悪くなると、カラ元気さえ出せなくなるのが、以前からの傾向でした。、誰しも病に懸かるのは苦痛な事です。

これからも、花粉やらpm2、5など身体に悪さする物質が飛び交っているので、呉々も御用心してください。

それでは、お大事に
318サラ:2013/03/28(木) 02:33:47.42 ID:9QVJBH7z
こんばんは〜

受難週ですね。

「パッション」を今一度、観てみたいと思います。

>>316
お酒や煙草は身体を痛めますよ・・・ほどほどにネ。
そうですね、そろそろ掛かりつけのドクターも必要ですね^^

>>317
雨の日はラクですね、大分。
花粉症がこんなに大変だなんて、今まで本当に知りませんでした^^
319レミエル:2013/03/28(木) 05:54:28.46 ID:jpxzpr22
>>318
おはようございます。
酒は飲みますがタバコは吸いません
320レミエル:2013/03/28(木) 20:37:47.78 ID:jpxzpr22
あ〜サラさん、懐かし映画板の「エクソシスト スレッド」の500は自分の書き込みです。
興味があったら見てね。でも、クライマックスのことが書いてあるので見るのはやめたほうがいいかも?
見る見ないは、判断におまかせします。
321サラ:2013/03/29(金) 06:48:45.75 ID:0EraDrwT
おはようございます^^
レミエル氏が高く評価している「エクソシスト」はG・W用にとってあります。
観終わってから、エクソシストスレッドの書き込みも、もっちロン、読ませていただきたいと思います。^^
それまで楽しみにとっておきま〜す^^
322サラ:2013/03/29(金) 07:09:57.79 ID:0EraDrwT
さてさて受難週です。

「パッション」(メル・ギブソン監督) を私は高く評価しています。
映画館では正視して見れませんでしたが、特に昨年になって何度も見直しましたが
「霊的」なものを強く感じましたし、また人間の醜さ、罪の深さについても深く考えさせられる
作品になっていると思います。イエス・キリストが自ら、この醜い人間の罪の生贄となり、救いの
道を完成されたことが、理屈云々ではなく「霊的」に理解できる作品だと思います。

この映画のロードショー時は、それこそショック死する人が出て一時は上映禁止になったほどだったとか。
また当初、この作品を高く評価していたローマ法王も、ユダヤ人教界からの批判には評価を下げざるを得なかったとか。
323サラ:2013/03/29(金) 07:21:02.08 ID:0EraDrwT
>>322続き
メル・ギブソンのユダヤ人嫌いは有名で、怒ると相手に「ジュダ!」と罵るのが定番でした。
この作品で一時は一世を風靡した彼ですが、不倫離婚して結婚した相手にDVを繰り返し、その音声がネットでも
公開されて話題となりました。私も聞きましたが、唖然としました。

ですが、この「パッション」はメル・ギブソンの手を離れていると思います。
この作品を作った当時の精鋭たちの霊的なエネルギーの総結集ともいえますし、
そこに「神の手」がはたらいていると考えられなくもありません。
イエスが受けた壮絶な拷問シーンは人間の持つ本質的な残虐性を抉り出しています。

暗雲の時を経て、昨年またメル・ギブソンは俳優として復帰しましたね。
醜聞だらけの彼を助けたのはジョデイ・フォスター。
「悔い改めて神に立ち返り、神を信じる者はけして見捨てられない」という信仰に立つ
アメリカらしい話だと思います。
まさしく人間は崇高さと同時に限りない汚さも併せ持つ罪深きもの。しかしそんな人間を
神は愛して丸ごと抱えてくださる。そしてその罪から開放し自由にしてくださる方。
324神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 00:36:03.70 ID:+/7b/dh4
今日は一日中肌寒かったですね。
桜の花も満開、三寒四温も随分と緩んできた感があります。

これから、一年で一番過ごしやすい季節になります。桜には遅咲きの桜もあるので、時期を見計らって行こうと思っています。
325神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 01:36:45.12 ID:+/7b/dh4
パッションは、聖書に基づいた作品だと言われていますね。
監督のメル・ギブソンが12年もの歳月をかけて構想したといわれ、私財27億円をかけたと言われています。クリスチャンであるメル・ギブソンは商業目的ではなく、キリスト教徒として、聖書に忠実な作品を作ろうしたようです。

内容は、残酷の一言につきると思います。
クリスチャンからこの映画を観た場合、もっと深い意味を感じるのではないかと思います。
イエス・キリストが受難を受けたのは、クリスチャンの罪を引き受けたのだと・・

受難から、三日後に復活したイエス・キリストの映像で終わっているのですが、どうせならその先も見たかったですね。
326神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 12:16:28.62 ID:+/7b/dh4
このパッションという映画を切っ掛けとして、
「イエス」という、史実の人物を、もっと詳しく知りたいと思うようになり、色々と調べてみました。

「イエス」の事は、ヨハネから洗礼を受ける以前の事はあまり知られていません。
ただ、明らかに確信できたのは、「イエス」は義人だったのだろうと、言うことです。
「イエス」の存在を否定する説もあるようですが、十字架に架けられる経緯や状況は、当時としては当然の流れだったのでしょう。

権力の傘の下に乱れた有り様のユダヤ教ファリサイ派への批判を加えたこと。
人々を愛し、貧しいと者には慈愛の心で接したであろう「イエス」は、当時としてはあってはならない宗教批判をします。
故に、もっとも重いとされる十字架の刑に処されてしまった。

自分の命を顧みず行った「イエス」の行動は、義人そのものと言えるのではないかと思います。

ただ、復活するシーンについては何ともいえませんね。
それを判断する材料が少なすぎます。
327サラ:2013/04/01(月) 00:37:49.20 ID:J3lk9wU5
こんばんは〜

クリスチャンにとってイースターはクリスマス以上の意味を持つものです。
つまりイエスは十字架で私達の罪の身代わりとなって死なれただけでなく、
三日目に蘇られたと信じること、これは十字架の死に打ち勝ったことを意味します。

キリスト教というのは「死」の呪いさえも打ち破る、そういう力強い信仰なんですね。

勿論これは信仰の世界ですから、信じるしかないのです。
イエスとの出会いがなければ、到底信じることのできない世界です。

ですが世界の人口の4分の1の人たちはこのことを信じてイースターを
お祝いしているんですね。^^
328サラ:2013/04/01(月) 00:43:02.38 ID:J3lk9wU5
>>327続き

ヨハネ11:25

「わたしはよみがえりであり、命である。わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる」。


つまり、クリスチャンにとって「死」は終わりではないのですね^^
329サラ:2013/04/01(月) 00:52:24.45 ID:J3lk9wU5
◆不可能を予測して行動を起こさない人は、恵みの奇跡を体験することができない。

◆暗いトンネルは入るのは怖いし、出口が見えなければ不安である。
でもトンネルの特徴は必ず出口があるということである。
そしてトンネルはそれなしには通れない場所に備えられる。
出口のないトンネルはない。

つまり、トンネルは最短距離なんですね^^
何か辛い、険しい、困難な道を歩まされている時は「最短距離」を
歩いているんだと思えばいいですね。

死をも打ち破るという信仰を持つということは、
積極的、肯定的、生産的思考をもたらします。^^
330サラ:2013/04/01(月) 16:58:23.17 ID:7BKv+moI
今日は昨日とは打って変わり、とてもいいお天気でした(^_^)

花粉症もそうでしょうが、風邪も併発しているのでしょう。
目は殆ど大丈夫ですが、喉が相変わらずです。
パブロンで治まるので、まだ病院には行けず終い。
このまま快方に向かうような感じです。(^_^)
そうすると、また主治医を見つけられず終いになるのかな。
331レミエル:2013/04/01(月) 18:33:02.83 ID:GRKnU7BB
>>330
良かったですね。
でも、主治医くらい見つけときなさいよ。
332サラ○:2013/04/02(火) 09:33:39.48 ID:jOBM4Jq9
>>331

了解いたしました。それは命令ですか? (家政婦のミタ風で)


おはようございます。今日は恵みの雨です!^^

雨でも晴レルヤ! がんばっていきましょう。

早くスピルバーグ監督の「リンカーン」を観たいものです。 う〜ん挫折力!

「ホワイトハウスを祈りの家に変えたリンカーン」小牧舎出版 オススメです。
333神も仏も名無しさん:2013/04/02(火) 22:47:50.00 ID:yUVn2gRf
>>332
奴隷制度がもとで、南北の対立から戦争にまで発展し、分裂の危機まで招いてしまったが、

リンカーンが、苦悩のなかから光明を見出だし、
乗り越えたという史実を映画化したものだと記憶してますが、はたして・・?

評論は、dvdを観てからですね。
334神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 20:00:41.26 ID:NlEgg58E
当然、全ての書籍を捨ててしまってとてもすっきりしましたよ?!
無論、自分の頭を初期化してとてもクリアーになりましたよ?!
結局、過去のしがらみを悔い改めてとても無垢になりましたよ?!
335神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 21:15:14.69 ID:YF/6xg4R
(・・)?
336サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/04/04(木) 16:27:03.50 ID:QOmwMP5B
奴隷貿易の実体を知るのには『アミスタッド』がおすすめ
特に最初の30分
337神も仏も名無しさん:2013/04/04(木) 21:45:02.83 ID:Sh0icXsj
このスレは、個々の是非や 優劣を競う場所ではなく、

スレタイにある通り、
各々の好きな映画にたいして、学び、感じたことを表現する場所だと位置付けている、至って平和的、文化的な「場所」なのです。
338神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 01:52:30.14 ID:i0U1rX+6
名無しで他のスレを荒らしてる人がIDが変わったら時々しれっとしらじらしく書き込むスレなんですね。分かります。
339神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 11:29:32.11 ID:hK1d9RHQ
荒漠なる2ちゃんに於て、
人の善性を引き出す書き込みの、いかに少ないかを
しみじみ思う。
340神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 11:58:12.52 ID:hK1d9RHQ
タイトルの良い映画
『君と歩く世界』

南仏アンティーブの観光名所マリンランドて、シャチの調教師をしているステファニーは、ショーの最中にステージが崩壊する事故に遭い、両足を失う大怪我を負ってしまう。

失意のどん底に沈む彼女の心を開かせたのは、他者への愛を表現する術を知らないアリという不器用なだった。
シングルファーザーのアリは、ステファニーに哀れみの目を向けず、両足がないことを知りながら彼女を海の中へ導いていく。

アリに不思議な魅力を感じたステファニーは、すでに諦めていた生きる喜びを呼び覚まされ、自らの意思で未来へ踏み出す力をつかみ取っていく・・

監督・脚本/ジャック・オディアール
出演/マリオン・コティヤール、マティアス・スーナーツ他
341レミエル:2013/04/06(土) 23:33:05.18 ID:ebPbipGC
松岡きっこ主演の「吸血どくろ船」(どくろの字が漢字ですが携帯で出てこない)もキリスト教関係映画です。
嘘ではありません(笑)ラストのクライマックスにも聖書の言葉が出てきます。
しかし、若き日の松岡きっこさんはアイドル女優と言っていいですね。自分は三枚目タレントのイメージでしたが…
昔の特撮映画なので、出来はたいしたことありません(笑)
342ミルキーウェイ:2013/04/07(日) 18:06:37.19 ID:S5xWl759
八重の桜は、オダギリジョー扮する新島譲が登場。

当時は、まだ新島七五三太という、今だと笑える名前だったようだ。
1865年新島譲は、新天地アメリカのボストンに到着する。

今夜はそのシーンが見れる予定なので楽しみにしています。
343サラ●:2013/04/09(火) 14:01:11.72 ID:Rc1/aDwx
今日は風が強いですね
344ナンシー●:2013/04/09(火) 14:17:46.56 ID:yb4CkDum
>>343
福岡は暑いですよ、雲が見えません。
345サラ●:2013/04/09(火) 14:27:17.71 ID:Rc1/aDwx
先週末は現在、公開中の「オズ・はじまりの闘い」を観てきました。

いや〜なんといっても、この三魔女の闘いは必見でございます。!

キャストも豪華。あの「アレクサンドリア」や「ナイロビの蜂」で活躍したレイチェル・ワイズが

悪い東の魔女「エヴァノラ」役に。その最後はあまりにも酷い容貌に成り果て、悲惨そのもの。

エヴァノラの妹西の魔女はこれまた嫉妬に身を窶して醜い容貌に変身するのだが、どこかで見た顔だと、思いをめぐらしていたら、そうそう「テッド」に主演していた

「ミラ・クニス」ではないか。

平和を愛し、優しさと強さを兼ね備えた南の魔女グリンダには「マリリン7日間の恋」のミシェル・ウイリアムズ。


面白かったです!

しかしディズニー映画に共通するのは「信じる心」

キリスト教精神がその根底にあることは否めません^^
346サラ●:2013/04/09(火) 14:32:59.55 ID:Rc1/aDwx
>>344

そうですか^^今日は休みなので家でのんびりDVDを観ています。

韓流ドラマ「12月の熱帯夜」なんですけれど、2006年ごろの作品ですね。

いや〜これでもかこれでもかというほど泣けます。もう既に目が腫上がってます^^

三年前にアマゾンで全9巻を購入してそれから何度目かの視聴なんですけれど、

いや〜〜、バカらしい話とは思いつつ、毎年この時期になると観ては泣いているというわけです。

映画やドラマを見て泣く、というのも結構なストレス発散になるようです^^
347レミエル:2013/04/09(火) 23:46:42.12 ID:0YKMCNB7
>>346
自分は中村錦之助(萬屋錦之助)さんと木暮実千代さんが出てる「瞼の母」のDVDを
何度観ても泣いてしまいます(笑)お母さん役の木暮さんの演技がいい
348サラ●:2013/04/10(水) 22:09:12.79 ID:OqhZaB5C
>>347

こんばんは〜渋いですね^^

男性にとっては母親は格別な存在ですよね。きっと幾つになっても。

60近い男性が、88歳のお母様に未だに「ほらお食べなさい」とお母様のお皿から
エビフライを分けてもらったりするのを見て、キモイと思う方が異常なのかもしれません。

イエス様が母上に「あなたになんの関係があろうか」と言われたというくだりに「冷たい」と文句を
言う人がいますが、立場によっては聞こえ方が違うお言葉でもあると思います・・・なんちゃって。


今夜はTVで「ホーンテッドマンション」をやっていますね^^
349レミエル:2013/04/11(木) 22:39:44.92 ID:W0f+7D2N
なんか、世の中戦争になるのかならないのか?
こういうのは映画の中だけじゃないからね。
350神も仏も名無しさん:2013/04/13(土) 00:36:24.89 ID:NNhFMz9S
あの時のホルモン族とフェルモン族のカラミが懐かしい・・・w
351ミルキーウェイ:2013/04/22(月) 01:28:16.26 ID:x+5hRnAI
サラちゃん、元気にしてますか?
寒の戻りがあったりして寒い日もありますが、お変わりありませんか?

たまには顔を出して下さい。そして、良かった映画や楽しかった映画を紹介してください。

まってますね。
352レミエル:2013/04/23(火) 23:45:26.46 ID:Yv1AeTMS
「パッション」観た。
あの化物のような赤ちゃん抱いた不気味な男はサタンだったんですね。
353レミエル:2013/04/24(水) 21:57:41.62 ID:iVvFvFS9
サタンの役の人はロザリンダ・チェレンターノ
女だったんですね(笑)
354レミエル:2013/04/28(日) 07:59:03.57 ID:96mTn50e
シドニー・ポワチエ主演の「野のユリ」久々に観た。心暖まる映画ですね。聖書の言葉や聖歌も出てくる。
砂漠のようなところにカトリックの教会を造る話だけど、ポワチエ演じるスミスはバブテストの信者の設定。
尼僧たちにあのエーメンの歌教える場面が有名だけど、あれはバブテストの歌だったのかな?
あの歌は、この前買った森祐理さんのCDでも歌ってます。
あと、この映画と関係ないけど聖歌でキリエ・エレイソンって歌は複数あるみたいですね。
355レミエル:2013/05/04(土) 01:47:08.03 ID:wZXGFVs2
「フラッシュ・ダンス」観た。懺悔の場目が二度出てくる。
クリスチャンにとっては、悩みがあった時とかには、欠かせない場所のような。
でも実際に、あの映画に出てくるような形で懺悔する場所って、あるのかな?
356神も仏も名無しさん:2013/05/06(月) 23:51:06.79 ID:EsNPCeUU
c
357サラ:2013/05/06(月) 23:55:09.11 ID:EsNPCeUU
お久しぶりです^^

連休も終わってしまいましたね。
358サラ:2013/05/07(火) 00:06:48.19 ID:IRgW26aV
連休中に観た映画 

◆リンカーン  スティーブン・スピルバーグ監督

リンカーンの私生活が胸を打ちました。悪妻といわれている奥さんをなだめ
息子には反抗され・・・奴隷解放の修正案を通過させるための裏工作だけでも不可能に近いほど大変な上、
私生活も本当に大変だったんですね。でも奥さんを思いやる姿勢が胸を打ちます。

彼、信仰深い母に育てられたんですよね。それも二度目の母。
彼が奴隷制度を如何に理不尽に思い、聖書の原則を守ろうとしたのか
それまでの世間の常識をも打ち破ろうとするそのパワーはやはり神様から頂いたインスピレーションからでしょう。

勿論、この映画はキリスト教宣伝の映画ではないです。ユダヤ教徒のスピルバーグ監督の渾身の作となっています。
まるでドキュメンタリーのように淡々と描かれていますが、オススメです。^^
359サラ:2013/05/07(火) 00:10:24.57 ID:IRgW26aV
◆アルゴ(DVD)  ベン・アフレック監督作品

これも実話の映画化ですが、なかなか面白い。
ベン・アフレックはこれでアカデミー監督賞を獲りましたね。
360サラ:2013/05/07(火) 00:11:50.14 ID:IRgW26aV
◆最高の二人(DVD) 
361サラ:2013/05/07(火) 00:14:00.40 ID:IRgW26aV
・・・というわけで
ごめんなさい、「エクソシスト」を観ることができませんでした。

どうしても観たくないんです。本当にすみません(涙)
362神も仏も名無しさん:2013/05/07(火) 00:47:11.10 ID:Sn4jRFw+
インディアン大虐殺の リンカーン
363サラ:2013/05/07(火) 00:52:57.56 ID:IRgW26aV
間違った歴史観は捨てましょう
364サラ:2013/05/07(火) 01:41:19.82 ID:IRgW26aV
私が2chデビューしたのが昨年のGWでしたから、祝1周年ですね。
色々なことがありましたが、懐かしい気もします。

ご隠居ってお元気なのかしら。笑
atheist氏にJohn氏ね。それからsatie氏。
ま、マンガみたいな日々でもありました。ww
365サラ:2013/05/07(火) 01:48:02.42 ID:IRgW26aV
色々な方といがみあったり愛し合ったり??した日々。
今は映画カキでのんびりと。
私のキリスト教熱は以前と変わりませんが、理屈ではちょと弱いですね、キリスト教は。
でも、生きる上での「力」をくれることは確かなことです。
でね、世の中理屈だけが通ってると思いきや、それは大間違いなのだよ、ってね。
366ヨハン:2013/05/07(火) 02:21:00.46 ID:0UmBSaAg
>>365
でもパスカルが言うには、これほど理性に適った宗教はないそうですが。
僕も以前名無しでエクソシスト勧めましたが、無理に観ないほうがいいでしょうね。
「歓びを歌にのせて」なんてどうでしょうか。田舎の聖歌隊と高名な音楽家の話。
どちらかというと反キリスト教会だけど、厳しい現実の中で、村人達が歌を創り上げていく様は、
けな気で、身につまされます。また音楽も素晴らしいですから、暇があったら観てみてください。
367レミエル:2013/05/07(火) 02:42:48.39 ID:gSzLivo/
>>364
一年ですか。自分はもうかなりになります。以前はミトロンと言う名前を使ってました。
他板では別の名も使いますが、最近は名無しが多いです。
ただ知ってるコテが相手だと名前使いますね。オフ会も出たことあるし
昔〇〇〇スキー(名前忘れた)とか言うコテが隠居とか言われていたような
368レミエル:2013/05/07(火) 18:51:35.67 ID:gSzLivo/
サラさん、熱烈クリスチャンならエクソシストくらい観ときなさいよ。
観て気分が悪くなったとか言う話は、あったけど、
さすがに死んだとか言う話は聞かない(笑)
369神も仏も名無しさん:2013/05/08(水) 00:47:41.62 ID:z7kACFM1
虐殺大好きリンカーン
370レミエル:2013/05/11(土) 16:21:17.92 ID:5Te5TZmP
今日は雨なので家で最近DVDで観た「砂漠の女王」と「パッション」を聖書でおさらいしてます。
「砂漠の女王」は旧約聖書のルツ記のルツをヒロインにした映画。ケモシュ教とか言う宗教よりユダヤ教がいい宗教として描かれてます。
旧約聖書のルツ記は映画より、ずっと短い(笑)
「パッション」新訳聖書ルカの福音書では「エロイム、エロイム何故私を見捨てたのですか?」と言うところが
マタイ、マルコの福音書と違うんですよね
371レミエル:2013/05/18(土) 18:47:54.97 ID:eeoVv1ct
以前から知人に勧められていた映画「エクソシスト・ビギニング」のDVDゲット。
知人の話では、この映画はリンダ・ブレア主演のエクソシスト2よりいいとのこと
ダイ・ハード2の監督作品ですね。
明日、仕事休みなので夜中に観ることにします。
372レミエル:2013/05/19(日) 16:49:02.64 ID:anYz1h9/
エクソシスト・ビギニング観た。エジプトの砂漠でキリスト教が伝わってない頃の教会の遺跡が砂に埋まって発見されたと言う設定で始まる。
エクソシストのメリン神父が、まだ中年期で登場する。
前半はインディ・ジョーンズやハムナプトラみたいな秘境冒険物みたいな感じ。
でも、エクソシスト同様にパズズが人の心の奥そのものに入り込むのが描かれている。
その、謎の教会にはルシファーの絵が描かれいて、地下にも神殿があり、そこにはパズズの像がある。
そして、ルシファーが、その地に降りたと言う伝説が語られる。パズズはルシファーだったのだろうか?
知人の言う通りエクソシスト2よりは、まぁ楽しめました。
373匿名希望:2013/05/19(日) 16:49:57.57 ID:wI9lLwtY
豊○の会。
群馬県高崎市自宅。
日本キリスト教団、日本プロテスタント教団、日本イスラーム教団、
野中広務事務所、河野洋平事務所、河野太郎事務所、星野富弘事務所へ
至急連絡希望。
[email protected]
374サラ:2013/05/21(火) 14:25:15.32 ID:lKc0cuPd
v
375サラ:2013/05/21(火) 14:30:59.53 ID:lKc0cuPd
お久しぶりの2chでございます。

いつのまにか5月も下旬。今月観た映画はリンカーンの他には
特にないのです。
そうそう、DVDで「プラダを来た悪魔」を再度観てみました。
大好きな映画なので、DVDを持ってますが、特典映像は見たことがなかったのですが
なかなか面白かったですね。
メリル・ストリープの美しいこと。やはり素晴らしい女優さんだと思います。


というわけで、レミエルさん、ごめんちゃい。
どうしてもエクソシストを観たくないのです・・・・

許してちょんまげ^^
376サラ:2013/05/21(火) 14:42:50.27 ID:lKc0cuPd
>>366

喜びを歌に乗せて  はメリル・ストリープ主演だったでしょうか。
後で検索してみることにします。^^

私もパスカルが大好きで、ここでも彼の言葉を何度も引用してきました。
神を信じて生きて、もし、天国がなかったとしてもそれはそれでなんの問題はない、
でも、もし本当にあったとしたら信じないで生きる人生は虚しいものとなる、

だったかな、この言葉が好きでよく人にも話します。

でも今、私が導こうとしている男性は超理屈っぽくて、私はとてもかないません。
彼は理屈よりもキリスト者の優しさや生き方を見ているようです。
反対に言えば、理屈よりも、やさしい聖い振る舞いに感動するようです。
心の琴線に訴える生き方が何よりも大事なんですね。

それは理屈を超えます。もっと言えば語るよりも説得力のあることです。

というわけで、ここに顔を出す機会がぐ〜んと減ったのは、ある人の救いのために命をも賭けるほどの
情熱を込めているからなのです。心ある方はどうぞ、心合わせてお祈りしてください^^

キリスト教的な映画や書物を一緒に見ることも有意義なことです。
リンカーンは男性のためにとてもよい映画でした。^^
377sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 14:59:07.05 ID:lKc0cuPd
「喜びを歌にのせて」はメリル・ストリープは出ていませんね、失礼しました。
見る機会がありましたら、ご報告しますね、ご紹介ありがとうございました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


私は「キリスト教と映画」以外は書き込みしていませんので、ご了承ください

最近、嵌りだしたのが「フラダンス」です。^^
とっても楽しいです。
378sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 15:08:57.97 ID:lKc0cuPd
>>370
「砂漠の女王」は観てみたいですね。

ルツはイエス・キリストの系図にも登場する重要人物です。
キリスト教が民族、宗教の壁を超えて広まったカギはルツ期にもそのポイントがありますね。
379神も仏も名無しさん:2013/05/21(火) 15:11:46.22 ID:Acd8w3BV
>>375
>エクソシストを観たくない

なんで?
周辺情報からの偏見によるイメージ先行で
決め付けてないですか?

真面目なテーマの真面目な映画ですよ
すくなくとも一作目は
380sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 18:00:46.95 ID:lKc0cuPd
絶叫マシーンが苦手なのと同じなんです、ホラーはどうしても苦手で・・・

シックスセンスなどのようにソフトなものなら大丈夫なこともあるんですけれど。。。。

先入観なんでしょうか・・・ごめんちゃい。
381Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 18:34:19.50 ID:lKc0cuPd
⚫を購入したのにも関わらず、機能しなかったり、はたまた急に機能したり、安心していたら今度は

規制にあったりと、ここのシステムは本当に不可解です。

アドヴァイダスなど、私は記入したこともありません。

今年になってからは、このキリスト教と映画スレだけに書き込みしています。

時々、ROMっていて~_~;(O_O) 呆然となることがありますが、そんな時に限って規制にあい、弁明もできない

有様です。 ですからトリップをつけることにします。
382Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 18:35:50.18 ID:lKc0cuPd
訂正

アドヴァイダスレ
383レミエル:2013/05/21(火) 18:55:27.64 ID:pZ4ctx95
>>379
同意。一作目は、かなりの水準を行く映画ですね。
エクソシスト2は劇場で観ましたが良かったのはエンニオ・モリコーネの音楽だけ
エクソシスト3は観てないのでなんとも言えない。
エクソシスト・ビギニングは娯楽映画として観れる程度。
一作目を知ってれば奥が深いとも言えない。
384sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 19:09:16.14 ID:lKc0cuPd
う〜ん

非常に興味はあるのですが・・・


結構、私は「霊」に敏感だったりします。

ですから、直感のように拒否るのですよ。

それを超えて「素晴らしい」といえるものなんでしょうか・・・
385sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 19:12:58.04 ID:lKc0cuPd
自慢じゃないですkれど、結構霊的なものに敏感です。

新宿歌舞伎町、ああいうところには出没しないほうがいいですよ。

独特の匂いがします
386sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 20:00:55.55 ID:lKc0cuPd
まあ、素直に素性をばらしちゃいますと

私サラは既婚者で、二人の娘がおり、旦那はノンクリスチャン。

John氏と違って旦那に恋焦がれる段階を超した今となっては

旦那を主に導くなど、オエオエのオ!ってな状況です。

ですが主が育ててくださった二人の娘が、私の欠点wpフォローしてくれつつある昨今です。
387sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 20:07:24.06 ID:lKc0cuPd
理屈っぽい男性でも

無神論を貫く生き方などできない、というのが本音ではないでしょうか。

人は神を求め、神に愛されて満足する存在です。

このことは歴史の偉人者たちが語り証明していることでもあります。

「人は愛して満足し、愛されることによって安息を得る」とある通りです。
388sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 21:32:01.60 ID:lKc0cuPd
今夜は規制がかからないようですね。

何故、規制がかかるのか。

これが今もって不思議ではあります。2chにとっては私はこの上ない客だと思うのですが。

どなたかが、私に規制をかけるよう嘆願書でも出しているのでしょうか。
389sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 21:39:44.27 ID:lKc0cuPd
ご隠居

お元気でしょうか

確かに私は主人を省みず、教会生活の方に力を入れる未熟者でした。
ですが今は違います。

そのことに気が付かせてくれたご隠居、ありがとうございました。
御礼申します。

真のキリスト者は家族に寂しい思いをさせません。

貴方のすぐ近くにいる方を幸せにしているでしょうか?

キリスト者の皆さん。

寂しい人は、地球の裏側まで出かけなくてもよろしい。あなたのすぐ近くにいるのです、

とはマザーテレサが言ったとおりです。^^
390sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/21(火) 21:50:34.94 ID:lKc0cuPd
まあ、うちの旦那は寂しいとは程遠いですけれどね。

忙しさに紛れ、家族の絆を見失いがちな熟年の皆さん。

日曜日は夫婦揃って礼拝を守りましょう。

皆さんの真ん中に主、イエス・キリストがおられますように。

その基本を見失わないように祈ります。
391ミルキーウェイ:2013/05/21(火) 22:02:24.72 ID:XF08y4Qz
>>389
お久し振り♪

さすがサラさん、一回り大きくなった感じがします。隠居氏がいう「小娘」でないことは、以前から薄々気付いていましたよ。

ご隠居は、最近仏教スレにも姿見せなくなりましたね。恐らく別の場所て活躍していと思われます。
サラさんが暴れていると知ったら、またすっ飛んでくるかも知れませんねw
392ミルキーウェイ:2013/05/21(火) 22:47:03.00 ID:XF08y4Qz
未信仰者にとっては、イエスさんや神に対する思い入れはなく、クリスチャンなる家族の振る舞いを通して理解していくものだろうと思われます。

高い次元にたって愛情を注ぎつづければ、何時か必ず気付く時がくるのではないですか。
393レミエル:2013/05/21(火) 23:16:46.83 ID:pZ4ctx95
隠居って、ココモスキーのことかな?
サロメおたぁさんとか希美さんとか(笑)
よくレスしたり、レスもらったり
394レミエル:2013/05/21(火) 23:32:31.19 ID:pZ4ctx95
サラさんが小娘は、普通ないよね。
自分と歳が同じ(笑)
395ミルキーウェイ:2013/05/21(火) 23:38:54.25 ID:XF08y4Qz
>>393
キリスト教質問箱でココモスキーというコテがいたのは知っているけど、彼は身体を壊しリタイヤ中という話なので、「ご隠居」とは別人でしょ。

「ご隠居」とは、その独特の言い回しによって周りの者から付けられたハンネであって、自分では何時も名無しでレスを付けています。
396レミエル:2013/05/21(火) 23:42:01.49 ID:pZ4ctx95
>>395
分かりました(笑)
397ミルキーウェイ:2013/05/21(火) 23:52:40.44 ID:XF08y4Qz
>>394
サラさんは文章能力の高い魅力ある女性でしょ。

それに、話しやすい人柄だと思います。
398神も仏も名無しさん:2013/05/22(水) 00:14:25.22 ID:h+zkLceZ
なんか面白そうなスレですね
いかにも「キリスト教」な映画で個人的に好きなものを列挙してみます

・「ベンハー」
新旧ともに好きですね。新しい方が技術的にも派手だし
アカデミー賞10部門だしで有名ですが。

・「聖処女」
フランスの片田舎のルルドを”聖地”にしたある修道女の話。
ハリウッド的脚色がありますがラストは何度見ても感動します。

・「マリア」
結構最近の映画です。題名の通り聖母マリアの話。
脚本がカトリック寄りなのでそこが鼻につくって人もいるかも?

・「汚れなき悪戯」
修道院とある孤児との交流を描いた話ですね。
クリスチャンでない方でラストに納得できる人は少ないでしょう。

・「素晴らしき哉、人生!」
アメリカではクリスマスの定番。
ベタな展開にイラつく人も居るでしょうけど。

・「三十四丁目の奇跡」
これもクリスマスの定番。サンタさんの話。
新旧ありますが、どっちも好きです。

・「パッション」
メル・ギブソン監督の映画です。
配給会社は”聖書に忠実”って宣伝してますが実はそうではなくて
カトリックの「十字架の道行きの祈り」がベースになってます。
399sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/22(水) 00:47:28.47 ID:xsNmQ9+7
>>398
ありがとうございます。^^

「ベン・ハー」「パッション」「マリア」は大好きな映画です。

特に「ベン・ハー」の監督は最初は反キリスト者だったとか。

当初、キリスト教批判のために学ぶようになった結果が、熱心なキリスト者になり
「ベン・ハー」まで作ってしまったという話を聞きました。
何度見ても、霊的なUPを感じる素晴らしい作品だと思います。^^

「マリア」は昨年のクリスマスに観て、大変感動しました。
当時、マリアとヨセフがどんなに批判と侮蔑の中に晒されたのかがよくわかります。
そんな中で神を神じ進んだことこそ「奇跡」だったと思います。
ヨセフを演じた俳優が「アレクサンドリア」でレイチエルワイズをひたむきに愛し続けた
人物と同じでした。そんなところも楽しかったですね。

「パッション」は、私にとっては大変な霊的なUPを感じる作品です。
メル・ギブソン監督の醜聞には胸を痛めてきましたが、最近ジョデイ・フォスター監督の
ファミリー映画で俳優復帰したとかで、ほっと胸を撫で下ろしました。

他、色々ご紹介ありがとうございました。
400sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/22(水) 00:50:52.52 ID:xsNmQ9+7
>>391

ミルキーさん、お久しぶりです。
いつもキリスト者の側に立ち、公平な目線でのコメントありがとうございます。
ミルキーさんの上に主の祝福が豊かでありますように^^

>>レミエル氏

エクソシスト、長期休みのときに観ますね。
暮れになるかも。でも楽しみにしています。^^
401Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/22(水) 09:57:32.32 ID:xsNmQ9+7
A
402Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/22(水) 10:00:00.93 ID:xsNmQ9+7
今日もアクセス規制は免れたようです。。

よかった(*^_^*)
403レミエル:2013/05/22(水) 18:41:03.09 ID:qnphONLu
サラさん、エクソシストを観ることに霊的に嫌なものを感じるなら、
やはりやめたほうがいいかもしれませんね。
ショック死でもされて、ご家族から損害賠償でも請求されたら
あった話ではありません(笑)
404ミルキーウェイ:2013/05/22(水) 18:54:35.71 ID:E6NUNjXh
懺悔告白スレも必要かも知れんね。

クリスチャンのクリスチャンによるクリスチャンの為のスレ。
405ミルキーウェイ:2013/05/22(水) 18:57:18.93 ID:E6NUNjXh
あっ!
スレ間違えたな(・・;)
406神も仏も名無しさん:2013/05/22(水) 23:18:48.57 ID:E6NUNjXh
恐らくサラさんは、俗にいう霊感なるものが強いのかも知れないですね。

そういう話を何度か聞いたことありますが、その人にとっては霊魂なるモノがマジで存在している様です。
例えば乗移りの現象について、日本でも「キツネ」や「ヘビ」など熱心に拝んでいる信者さんが低級霊に憑依され、目はつり上がり、
口は尖って、挙げ句の果てにビョンビョンと跳び跳ねていたとか、ヘビを拝んでいる人が、話をしているうちにクネクネしだして、壁とちゃぶ台の間の狭い隙間に倒れる込むように寝そべったという話など聞いたことありますね。

最近、生命学というカテゴリーの学問が常態化されてきていますが、「霊魂」という分野は宗教過ぎて、科学的な解明は困難でしょうね。

サラさんの場合、生存本能的な恐怖感を抱いているみたいなので見るのは遠慮した方が宜しいかと思います。
407ミルキーウェイ:2013/05/22(水) 23:27:35.59 ID:E6NUNjXh
ちなみにミルキーは。
こう言った内容の話は信じないことにしています。
408Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 01:09:44.43 ID:YlWILBng
q
409Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 01:24:45.52 ID:YlWILBng
聖書は霊について語っている書物です。
当然、私は聖霊も悪霊も、天使も信じています。

人は何らかの霊の影響を受けて生きています。
勿論、イエスキリストは全ての悪霊の軛から私達を解放して下さるお方です。

罪を犯す時、悪霊の影響を受けてしまっているものです。
ですから、エクソシストを観るのには慎重になりますね。
夏休みがいいかな。早天礼拝で祈って霊的に武装してから、見ることにします。

ハル・リンゼイ氏の著書、『サタン』はお勧めです。

勿論、信じる者には悪霊を追い出す力が与えられています。
エクソシストは実話と思っています。
410Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 01:30:10.70 ID:YlWILBng
今夜は祈祷会でしt。

週の半ばに教会で心を合わせて祈ることで、霊の安息を得ています。
我流に陥らないように、常に信徒の交わり、牧師の教導を受けることは大切と思います。


ではおやすみなさい。
411Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 08:52:21.00 ID:YlWILBng
おはようございます

私達は霊的な存在です。
そして肉体は滅びても、霊は、永遠に生きる存在です。

霊の糧は聖書、神の言葉です。

肉体が病んだり色々な出来事があったとしても、霊が元気であれば乗り越えてゆくことができます。
死に至る病をも打ち破るのは、霊の健康と安息と思います。

様々な困難の中でも輝いて生きている人達は、霊が健やかなのです。
苦しい時、悲しい時、素直に神の御前に吐露して慰めと励ましを頂きましょう。
私達の主は慰め主、癒し主であられます。
主にすがる者を、主は祝福し、信じる者に恵みをたまいます。

今日も見ゆるところに拠らずして、信仰によりて歩みましょう。(*^_^*)
412Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 09:08:16.91 ID:YlWILBng
さてさて、映画のお話です。

トム・クルーズの、最新作が間も無く公開されますね。
私は トップ・ガンから、ずっと彼の作品を観てきました。
『宇宙戦争』のダメ父が必死に子供達を守る演技は面白かったですね。
それから、美貌を投げ打って挑戦した『7月4日に生まれて』はベトナム戦争に志願し負傷した
若者の苦悩を描いた秀作でした。
『マイノリテイ・リポート』で描かれた近未来は、日本の技術を拝借したものだとか。

とにかく、彼の出演作は欠かさず見ることにしているのでありんしたヾ(@⌒ー⌒@)ノ
413Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 12:08:02.04 ID:YlWILBng
ケンタッキーフライドチキンの創業者、カーネルサンダースはキリスト者。
聖書に基づく成功法則で成功した一例です。

真心とサーヴィス精神。
そして現代人でも飽きない味というのは、すごいですね。
ケンタッキーフライドチキンで、使われているスパイスは今も秘密だそうですね。
414神も仏も名無しさん:2013/05/23(木) 12:20:44.74 ID:8TlfVzLe
キリスト教徒の皆さん!カーネル・サンダースはフリーメイソンの会員だった事実をご存知ないんですね!
415Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/23(木) 12:44:07.74 ID:YlWILBng
デイアボロス 現題 The Devil's Advocate

キアヌ リーヴス主演

悪魔に見初められてしまった弁護士ケヴィン。彼のお母さんが行っている教会で
信者達が歌っているアップテンポの賛美歌の歌詞の内容は。。。。

悪という罪を犯さなければ平和の神がやがて悪魔をつぶしてくれる。
(ローマ人への手紙を16:19)

Be innocent of evil and the God of peace will soon crush Satan Romans16:19


映画の最後の方で一度は正義の道に戻ろうとしたケヴィンが、裁判に負けるのがイヤで
悪人の弁護を続けることにしたとき、悪魔はこう言います。

うぬぼれ…間違いなく私の大好きな罪だ。
Vanity…is definitely my favorite sin.

キリスト教の7つの大罪は、憤怒 (wrath) 強欲 (greed) 怠惰 (sloth)傲慢 (pride)
色欲 (lust)嫉妬 (envy)暴食 (gluttony) ですが うぬぼれ、虚栄心(vanity)は傲慢と
同じと考えられています。
416神も仏も名無しさん:2013/05/23(木) 14:40:27.69 ID:DBqL5ret
>>415
「Advocate」は聖書では「弁護者=聖霊」のことなんですね
あえて「Lowyer」としてないところがミソ

あと話題のローマ書ですが16:20ではないですか?

以下「新共同訳」より
平和の源である神は間もなく、サタンをあなたがたの足の下で打ち砕かれるでしょう。
わたしたちの主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
417Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 13:20:17.53 ID:29rdXAJT
>>416

ご指摘ありがとうございます。
これからも、よろしくお願い申し上げますヾ(@⌒ー⌒@)ノ

私は口語訳聖書から、引用いたしますね。

ローマ人への手紙 16:20

平和の神はサタンをすみやかにあなたがたの足の下に踏み砕くであろう。
どうか、私達の主イエスの恵みがあなたがたと共にあるように。

新共同訳でも、口語訳でも、味わい深い聖句ですね。心に留めておきたいと思います。
418Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 13:26:26.52 ID:29rdXAJT
私が先にあげた箇所 ローマ16:19 も心に留めておきたい聖句ですので、後半を挙げておきます。p(^_^)q

『しかし、私達の願うところは、あなたがたが善にさとく、悪には、うとくあってほしいことである。』


新共同訳ではどうなっているんでしょうか。
今手元にありません。

日本語でも、色々な訳で聖書に親しむことは素晴らしいと思います。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
419Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 13:39:20.92 ID:29rdXAJT
さてさて、今日の紹介は『炎のランナー』です。

キリスト教でいうところの安息日を理解できないと不可解な映画ですね。

現題は Chariots of Fire 炎の戦車 です。

これは旧約聖書 列王記下2章と6章に出て来るフレーズが元になっています。

映画の中でも聖書がところどころで引用されています。

※エリックが雨の中で行ったスピーチ

みんな自分の力で走りますが、レースを最後まで走り切る力はどこから来るのでしょうか。
内からですよ。イエスはこう言いました。
『神の国はあなたの中にある、と。心を込めて本当に私を求めれば、
あなたはきっと私を見つけます。』と言ったのですよ。
キリストの愛に身を委ねる。それがしっかりとレースを走り抜く秘訣です。
420Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 13:54:56.74 ID:29rdXAJT
続きは、また後ほど。
今夜は深夜祈祷会に出席します。

アメリカ人のランナーがエリックに手渡した紙切れにはこう書かれていました。

It says in the Old book ''He that honors me I will honor.''

これはサムエル記上2:30の引用です。
『私を尊重するものを私は尊重する』

これは私が学生時代にある先生から教えて頂いた聖句でもあります。

とにかく、映画を観るにも欧米文化の基礎知識として、聖書を知っておくことは大事なことですよね。

であであヾ(@⌒ー⌒@)ノ
421神も仏も名無しさん:2013/05/24(金) 16:41:36.20 ID:xy14CE/1
>>419
すみません。自分はクリスチャンですがカトリックだからでしょうか?
ボール遊びすらも禁じる”安息日”へのこだわりはちょっと理解できないです

もちろん「間違いだ」と非難するつもりありません
422Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 19:28:09.09 ID:29rdXAJT
>>421

勿論、イエス様は安息日に癒しをなされましたしね。
今も、安息日守るためにあらゆる細則を設けてがんばっているのは、ユダヤ教の方たちですね。
しかも、敬虔な方達だけだと思います。

イエス様は、形式主義に陥らないように、その心を、愛からせよ、と仰ってますよね。
それでパリサイ派の人達にあんなに憎まれてしまいました。

私は基本的には日曜礼拝は死守するよう、努力します。でもケースバイケースだと思います。
ありがたいことに、うちの教会は日曜礼拝は朝、三回もたれ、それすら守れなければ、夜にビデオ礼拝サーヴィスもあり、
教会の方で、礼拝の恵みに預かれるよう様々な工夫をしてくれています。
また、風邪をひいたり、他の方にうつる危険のある時は、お休みさせて頂いています。

大事なのは、真心から礼拝を捧げることですから、(霊と真をもって)
形にだけ拘って礼拝を守れなかった他者を裁くようなことだけは、してはならないと思います。
あくまで、神 対 我 ですよね。
423Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 19:42:15.80 ID:29rdXAJT
でも、真心から礼拝を守ったエリックに、神が報いて下さったという信仰、これは
素晴らしいと思います。

サンデークリスチャン、という言葉がありますが、日曜日以外はキリスト者であることを
忘れたかのように過ごしている人も多いと思います。
それでも、主は私達を愛し恵みを賜る太っ腹な方とは思いますが。

エリックは生活の細部にまで主を見上げて生きていたのでしょう。
エノクのように。
そして、主は求める者には必ず応えて下さるお方、ということだと思います。
424Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/24(金) 19:49:54.33 ID:29rdXAJT
私はプロテスタントで、カトリックのことをよくわかっていない面もあります。
色々、教えてくださいね。

基本的には同じ主を見上げている、使徒信条を告白している、という点で一致しているとは
思っているのですけれど。
何かありましたら、またご教授ください。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
425神も仏も名無しさん:2013/05/24(金) 23:29:07.44 ID:8kiE62ra
421です

>>422
カトリックでも日曜日のミサはとても大事です
イエスの復活を記念する大切な曜日ですからね

ただ子供のボール遊びにまでしかりつける”安息日”へのこだわり方が
ちょっと「あれ?」ってなるのです

そこまでうるさく言うほどのことなのか?と
426ミルキーウェイ:2013/05/25(土) 10:43:54.69 ID:gL3UNG7d
おはようございます。
来月30日まで上野にある東京美術館で「レオナルド・ダ・ビンチ」展が開催されていますね。
同展では、イタリア・ミラノにあるミラノ アンプロジアーナ図書館・絵画館所蔵のコレクションが日本で初めて公開されるもので、レオナルド・ダ・ビンチのミラノ時代の傑作「音楽家の肖像」をはじめとする109点の作品を三っの章に分けて紹介。
レオナルド作品の魅力とその思考の過程を探り、素描家としての重要性も明らかにしている。

観覧料
一般1500円
427レミエル:2013/05/25(土) 16:09:22.62 ID:agDz6UUa
ロレンツォ・ロットと言う1500年代の画家の書いた絵で
「ミカエルとルシファー」と言う絵があります。
携帯の画像検索でも出てくるので興味のあるかたは、どうぞ
双子なのでしょうか?
428Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/25(土) 22:24:47.61 ID:lNgD/uLK
>>421氏へ

私もそこまでの拘りはないです。
うちの教会は
大人礼拝と同時間に、子供の礼拝が持たれており、私もご奉仕していますが、
礼拝後はボール遊びはもちろん、ボーリングやシャボン玉、ゲーム、などを
して遊んでます。p(^_^)q
429Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/25(土) 22:28:14.55 ID:lNgD/uLK
レオナルドダビンチの話題が出てますが、
ダ・ヴィンチ・コード

結構、面白かったですよ。
430Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/05/25(土) 22:31:08.74 ID:lNgD/uLK
>>427

ルシファーも、元は天使でしたものね。
431ミルキーウェイ:2013/05/27(月) 21:56:24.45 ID:6pnGH85O
堕天使・悪魔の順位

1、ルシファー(堕天使「悪魔の総帥」七つの大罪の内「傲慢」を司る)≧サタン(「神に敵対す者」悪魔の王。七つの大罪の内の「憤怒」を司る)
2、ベルゼブブ(七つの大罪の内「暴食」を司る)
3、マモン(七つの大罪の内「強欲」を司る)
4、ムルムル
5、アザゼル(グリゴリの統率者。グリゴリとは「見張る者」の意味。)
6、・・・
7、リリス(女の妖怪)★
8、エキドナ(蝮の女)★
9、メドゥーサ(女王)★
10、ラミアー(女の吸血鬼)★
432ミルキーウェイ:2013/05/27(月) 22:24:27.33 ID:6pnGH85O
神や天使の対極には、常にサタンや堕天使の存在がありますね。
遊戯王やエバンゲリオンなどのアニメーションでは、信仰とは別の視点・角度から、それらを題材として派手な戦いを興味深く描写展開しています。

アニメーションによって得たにわか知識を信仰の世界に持ち込んで、得意になっている者がいるのは困りものです。
433レミエル:2013/05/28(火) 23:12:09.62 ID:jWQxnBjb
スペイン映画「愛のアンジェラス」この映画も、キリスト教関連映画。
漁村の孤児の少年が主人公。ブルーノ・ニコライの音楽がいい。
434Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/02(日) 00:20:07.39 ID:luR/lFa8
本日、トム・クルーズ最新作の『オブリビオン』を観てきました。(*^_^*)

先週は『聖おにいさん』を観ましたよん。
お腹を抱えて笑っちゃいました。
435Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/02(日) 13:59:20.37 ID:luR/lFa8
今日のメッセージの中の一言

キリスト教というのは、理屈ではなくて、活きてはたらく神の力を体験すること。

そして信じ、すがる者を神は絶対に裏切らないお方であること。

信じる者に対する恵みと祝福は無限大。すべての鍵はキリストにあります。

すがすがしい日曜の朝、
理屈っぽい方も、私の隣で黙って聞き、笑顔で帰っていきました。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
436Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/02(日) 22:30:42.04 ID:luR/lFa8
437Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/02(日) 22:44:39.50 ID:luR/lFa8
>>436

補足です。

ニックヴィチチ氏をご存知ですか。
感動の奇蹟の人生、どうぞご覧ください。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
438ミルキーウェイ:2013/06/02(日) 23:51:55.14 ID:zVSOXApi
>>436
なんて言ったら良いのか言葉を探していますが、なかなか見つかりません。

どんなに絶望的な状況になったとしても自分は諦めないという言葉は素直に響いてきます。心が打たれるというのは、このようなことなのでしょうか、共感しますね。

サラさんも、元気そうでうれしいですね。
439神も仏も名無しさん:2013/06/03(月) 00:50:34.06 ID:zlEtNJlJ
>>436
乙武のような胡散臭い印象しか残らないです
440神も仏も名無しさん:2013/06/03(月) 02:02:32.54 ID:jKYk/+j+
キリスト教とユダヤに死を・・


経済板の発狂粘着系・禁煙マスターも推薦!
陰謀論の神様 自称「坂本糞陽」のご紹介A

https://twitter.com/waakyua (廃止済)

さあ明日は竜巻の準備が整いましたよ。
大阪上空はものすごいケムトレイル散布
竜巻… これって戦争なのよねー
311第二次攻撃が来そうな…
2ちゃん撲滅作戦 警察はロックフェラーの犬
イルミナティ 新世界秩序への序章
ユダヤに死を
アメリカは、日本と韓国を一つにまとめて、中国ロシアと戦争するしかないように謀っている。 アメリカは、中国ロシアを潰さなければ、やがて滅びるのだ。
芸能人がハワイに行く理由はおそらく脱税、或いは麻薬の売買や売春で得た金の資金洗浄。
タイの洪水は、日本企業への攻撃
大量にケムトレイルが撒かれだした。 また何か起きるぞ。
この空を見て、まだ気づかんか…
黙っていても攻撃は止まらない。 日本そのものが敵だからな。
この台風も人工コントロール
441Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/03(月) 06:40:44.43 ID:wEvTwtPN
>>438

おはようございます。
五体満足で生まれてきても、心が不自由では勿体無いです。
彼や乙武氏を見ていると、やはり肉体は魂の仮の宿でしかないように思われます。
人間、どういう思考生を持つかで、人生は大きく変わってくるのでしょうね。

いつもやさしいお言葉をありがとうございます。
442Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/03(月) 06:49:14.96 ID:wEvTwtPN
乙武氏のお母さんはニックのママよりも、もっと凄かったようですね。
手足のない輪が息子を見て『かわいい!』と抱きしめたそうです。
産後、なかなか自分の子供と対面させて貰えないので、その間、察知していたのかもしれませんが。

彼の小学校教師ぶりを描いた『大丈夫、三組』はロードショウで見そびれてしまいましたが、DVD化されたら
必ず、見たいと思います。
443Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/03(月) 06:55:56.93 ID:wEvTwtPN
コストコで購入したアップルパイ。
直径30センチもある巨大なパイです。朝食にいただきましたが、リンゴゴロゴロ、酸っぱくて美味しい。
オススメです。

レンジでチンして、生クリームとアイスを添えるのもいけますね(*^_^*)
444レミエル:2013/06/03(月) 21:01:19.60 ID:9UPSno+i
>>436
女子高生たちに抱きつかれていいですね(笑)
冗談抜きに自分より幸せそうです。
445神も仏も名無しさん:2013/06/03(月) 22:57:52.09 ID:4UQx8k84
「ヤコブへの手紙」
ヤコブ牧師の信仰に胸が熱くなる。

「ツリー・オブ・ライフ」
ちょっと難解。

「しあわせのパン」
とっても聖書的。

日本映画
446Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/04(火) 00:29:40.91 ID:wNU60tr9
>>444
欧米では、ハグするのは普通のことですもんね。
カナダで育った男性もすぐにハグしてきます。日本人ですが、ハグ&キスは当たり前なんですね。

日本男児には羨ましい限りでしょう。w
447Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/04(火) 00:37:09.04 ID:wNU60tr9
>>445

『しあわせのパン』
気にはなっていたんですよね。とっても聖書的とは、観なくては。

ご紹介ありがとうございます。
『ヤコブへの手紙』は昨年、観ました。『ルルドの泉』と一緒にレンタルしたんでした。
両方とも、いい作品でした。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
448Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/04(火) 00:51:40.18 ID:wNU60tr9
最近はロードショウで、映画を観ることが多くなりました。

だから、久しぶりにシネマズマイレージカードを作っちゃいました。
そう、6本観たら、一本タダになる、っていうあのカードです。

これからも観たい作品が続々です。
449Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/04(火) 06:30:53.06 ID:wNU60tr9
清々しい朝です。
5時半に起きて、ジョイの散歩。そして庭のお花に水をまきました。

今日も素晴らしい一日になりますように。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
450Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/04(火) 06:37:15.28 ID:wNU60tr9
朝はアップルパイ。

アツアツにアイスクリームを乗せて。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ

殆ど林檎の甘みと酸味でできている美味しいパイですが、直径30cmは流石にデカイ。
お裾分けしても、まだ半分残ってます。
451レミエル:2013/06/04(火) 22:46:27.33 ID:sanKWFDI
>>446
カナダ人の男性に友人がいます。10年以上前の話ですが、ある仕事で沖縄の宿泊施設で数日暮らしました。
仕事が終わり別れる時、彼は自分に抱きついてきました。自分も彼に抱き付き返しました。
そのあと彼はトロントに帰り自分はあの県に帰り、もうおそらく一生会うこともないでしょう。
ホントに欧米の人って、ああいう時は心をそのまま態度に出して来ますよね。
今、どうしてるかな?(笑)
452Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/05(水) 00:12:00.14 ID:9WY6a61J
>>450

あの県というのは、あの県ですね。(笑)

レミエル氏も色々とご活躍されているようですね。
中学時代の同窓会に出ますと、当時目立たなかった人達も、結構社会的に活躍されていて驚きます。
教育がよかったんでしょうか。
名古屋出身のあの名物先生のエルやthの発音の指導を、懐かしく思い出します。w
本当に可笑しい授業でした。p(^_^)q
453レミエル:2013/06/05(水) 00:52:28.44 ID:iz1U+Mv0
>>452
ミスターは二年三年と世話になりました。
グリコのマーク見ると思い出しますね。
ハワユ〜とか(笑)
454Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/05(水) 08:46:12.69 ID:9WY6a61J
ミスターの弟が映画の編集作業を手伝いに来たことがあり、二人は徹夜で作業してました。
その弟さんは朝陽に照らされて光っていたせいなのか、とてもハンサムで美しくて、若干13歳でしたが
心臓がバクバクした思い出があえいます。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
455Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/05(水) 09:04:08.64 ID:9WY6a61J
昨夜は、TVで、遠野なぎこさんの壮絶人生を観ていました。
NHK 『すずらん』の主人公に選ばれた時でさえ、母親に認めてもらえなかったとは驚きです。
ですが、母親に差別され自分だけ入れてもらえず、弟妹のレッスンを見学していた劇団で、
スタッフに声をかけられたは、やはり神は見ているのですね。
しかし、母親に認められたい一心で、劇団や家事一切を頑張ってきた幼い少女。

人は認めてくれない人の奴隷になってしまうことがあります。
そういう時は離れるのが一番です。

自分を認め励ましてくれる人を見付けることは大事なことです。

普通、最大の応援者は母親なんですけれど、そうでない場合は本当に辛い。
心が傷だらけになっても、お母さんのことは嫌いになれませんから。

『愛を乞うひと』という映画を思い出しました。
原田美枝子が母親と娘の二役を好演しています。原作は下田治美。
父親は母親の暴力から守るため、娘を連れて家を出ます。しかし優しかった父は
病死してしまい、鬼母が娘を迎えにくるところから悲劇が始まります。

愛を乞うひと という題名は、実は娘のことではなくて、母親を指しているんですね。
456ミルキーウェイ:2013/06/07(金) 00:19:27.84 ID:Pc9ZwNmj
アンコール

無口で気難しいアーサーは近所でも有名な頑固者。唯一、笑顔を見せるのは最愛の妻マリオンにだけ。
病弱だが陽気なマリオンの趣味は、ロックやポップに挑戦するちょっと変わったな合唱団で歌うこと。

ある日、マリオンにガンが再発し、アーサーは、妻の代わりに合唱団の扉を叩く。

監督/ポール・アンドリューウィリアムズ。
出演/テレンス・スタンプほか。

6月28日からTOHOシネマズボシャンテで公開。
457Sarch:2013/06/08(土) 20:02:54.90 ID:KVwx/ITs
スレチなのは承知で…
アフリカで奴隷商人だった男が痴情の縺れで兄?弟?を殺して、宣教師と一緒に山奥でアフリカ人と一緒に教会を作るが、最後は白人に宣教師とアフリカ人が殺される
という映画を探してます。
知っていたら教えてください。
458ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/06/08(土) 20:13:20.32 ID:s4t6s5zm
>>456
それ面白そう。一枚100で観られるようになったら借ります。
459レミエル:2013/06/09(日) 02:55:30.30 ID:tIFl1RdW
>>457
映画 奴隷商人 宣教師でググったら「ミッション」って映画がヒットしたけど?
460レミエル:2013/06/09(日) 09:45:43.18 ID:tIFl1RdW
>>21
>>22
出てるか?弟を殺すとかなってたけど(笑)
461Sarch:2013/06/09(日) 14:15:35.25 ID:biXnwy9e
>>459
それでした!
どうやら私の探し方が悪かったようです。
ありがとうございますm(__)m
462神も仏も名無しさん:2013/06/10(月) 16:58:25.10 ID:vVYbi6kF
サーチ
463ミルキーウェイ:2013/06/10(月) 23:49:14.83 ID:1WAdjHfk
映画「ミッション」は、史実にヒントを得て制作されたフィクション映画との説明がありますね。

既婚の女性をめぐって、誤って弟を殺してしまうなんて、起承転結の激しいストーリーです。
464ミルキーウェイ:2013/06/11(火) 01:24:40.86 ID:E5x/pZGM
映画「ジャンヌ・ダルク」を全編通して観ると二時間半ぐらいかかるようです。
以前TVで放映していたのをみましたが、細かいストーリーは忘れているので、もう一度観ようと思います。
465Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/15(土) 04:35:57.78 ID:5SK06TsJ
炎のランナー 改めて視聴。

信仰的映画というより
あの時代の背景が伺えて興味深かった。

ユダヤ人のエイブラムスはユダヤ人に対する偏見を武器にして走る。
レースで優勝することにより、あらゆる偏見と蔑視から解放されたいと望んでいる。

伝道師のエリックは、信仰の立場から、日曜日の予選を辞退。
しかし、奇跡が起こる。
他の選手が譲ってくれ、短距離ではない、他のレースへの道が開かれる。

実は、エイブラムスはエリックに負けている。同じレースに出たなら、優勝はエリックだっただろう。
しかし種目を違えたために、2人とも夫々に優勝を果たすことができた。

2人も素晴らしいが、エイブラムスのケンブリッジ大学の友人達が本当に素晴らしい。

賞を勝ち取るためにプロを雇って練習をするアメリカ選手団を揶揄するような場面も
あり、これは、英国礼賛映画ともうけとれる。笑

さて、安息日規定だが、改めて観ると、エリックは、子どもに厳しく安息日にラグビーをすることを責めてはいないのがわかる。
後で一緒に遊ぶことも約束する。
「神は厳しいだけの方ではないことを教えたい。」とも言っている。
しかし、己の信念は曲げない。本当はレースに出て走りたいのだ。
彼は走ることが心底好きなのだ。賜物を下さった神が喜んでいるのを感じるのだ。

むしろ国家や宗教ではなく、個人の信念を貫くことの大切さを描いた作品のように思えた。
あの時代、オリンピックには、国のために走るという意識が高かったのだろう。
466Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/15(土) 04:49:52.07 ID:5SK06TsJ


『プリンセス カイウラニ』も新作でレンタル視聴。

その昔、1ドルが200円くらいだった頃に、ホノルルのプリンセスカイウラニホテルに泊まったことがあるが、
あそこが、ハワイ王朝の宮殿があった場所で、カイウラニがハワイ最後の王女様だったことなど、全く知らなかった。
23歳で亡くなった気の毒な王女。自殺だったのか。

アメリカがハワイを違法にもぎ取ったことについては、クリントン大統領が1990年代後半に
正式に謝罪しているが、ハワイの歴史はなんとも、悲しい。
467Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/15(土) 05:10:14.65 ID:5SK06TsJ
ミッション

TSUTAYAでは置いてなかった。Amazonで購入しますかね。
是非、観たいと思います。
468Sarah ◆ofyqzYPzHM :2013/06/15(土) 18:27:08.28 ID:5SK06TsJ
r
469ミルキーウェイ:2013/06/16(日) 02:55:05.72 ID:ouD2ti8l
華麗なるギャツビー

1922年、空前の好景気に沸くニューヨークにひときわ目を引く大富豪が現れる。彼の名はジェイ・ギャツビー。
容姿端麗なギャツビーは、宮殿のような大邸宅で夜毎派手なパーティーを開くが、その理由は誰も知らなかった。
そして、彼の生い立ちや、どのようにして莫大な富を得たか等々、人々はまことしなやかに噂するも、その真相は謎のまま・・。

ハリウッドの美男俳優の多くがそうであるように、ルックスの美しさだけを話題にされることを嫌い、近年、その外見を封印するような役柄ばかりを演じていた感のあるレオナルド・ディカプリオ。
だが、本作では大人の男性として円熟した魅力を放つ「華麗なる」ディカプリオを存分に見せてくれる。
ただ立っているだけの後ろ姿にすら特別なスターの強烈なオーラを感じるから驚きだ。
また、74年に製作された映画でギャツビーに扮したロバート・レッドフォードには足りなかったといわれている「貧困から成り上がった男の獰猛さや下品さ」も一瞬で表現、
演技の面でも魅了する。

徹底的に豪華で派手派手しくモダン、それゆえに退廃的な香りのする禁酒法時代のゴージャスなアメリカが再現されたセットや衣装、宝飾類見事。
きらびゃかな世界と、ドラマチックなストーリー展開に目も心も奪われる142分。

監督 パズ・ラーマン
ギャツビー役 レオナルド・ディカプリオ

映画ライター 藤野貴子
470レミエル:2013/06/18(火) 00:38:19.51 ID:jaMcV0Oe
炎のランナーで、ちょっとわからないのは日曜日は走らないと言っても周りもクリスチャンですよね?
宣教師だから?あるいは一般人の温度差ということですか?
また、安息日の考え方も宗派によって違うとか?
石黒マリーローズ氏によるとエリックは英国国教会と違う立場をとるスコットランド教会だとか?
つまり、宣教師とか温度差じゃなく宗派の違いと思っていいのかな?
471レミエル:2013/06/18(火) 18:27:56.54 ID:jaMcV0Oe
ちょっと誤解するような書きかたなので訂正しときます。
石黒マリーローズ氏は英国国教会とスコットランド教会は違う立場を取ると書いてますが
安息日の解釈が異なるとは書いてません
ホントのところはわかりませんが
472神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 00:47:55.04 ID:X1Mudngg
>>470
こんばんは。

安息日に対する厳格さについて。私もちょと不思議に思いました。

安息日を厳格に守るのはむしろユダヤ教徒であるはずなのに、エイブラムスにはそのような拘りが皆無でした。

しかし、あの映画の良かった点は、安息日に拘ったエリックにも、こだわらなかったエイブラムスにも、勝利が与えられたという

点だと思います。 神は両者に微笑んだ。ユダヤ人への偏見には負けないぞ、というエイブラムスも報われたわけですね。

エリックはやはり牧師という立場を重んじたのではないでしょうか。 うちの牧師も安息日は死守しますから。w
473Sarah:2013/06/19(水) 00:55:12.69 ID:X1Mudngg
『 しあわせのパン 』

心和む、いい映画でした。

『 アンダーグラウンド 』

漸く、見付けました。どこを探してもなかったんでしたが、最近レンタルに出たようですね。
感想はまた今度。
474Johannes:2013/06/19(水) 01:28:42.22 ID:aI9Cx1Yu
.


頭の悪い Sarah には.この映画あたりが丁度よいだろう.


ペンタグラム - 悪魔の烙印  ( 1990年  監督:ロバート・レズニコフ )



.
475Sarah:2013/06/19(水) 01:32:04.33 ID:X1Mudngg
おや、久しぶりですねえ。青変わらずですね。

あなたの相棒のシモンさんどうしたのかな。
476レミエル:2013/06/19(水) 02:23:35.94 ID:C/1xv6fc
因みにサラさん。エリックの拘りで、あることを思い出しました。
中学時代、歴史を教えてた先生(女性)が江戸時代のキリシタンの踏み絵の話をしました。
キリシタン信徒が踏み絵を踏んで、その場を切り抜けても神様は怒らないだろうという見方です。
その先生の見解じゃありませんよ。そういう見方もあるということです。
おやすみ(-.-)zzZ
477ミルキーウェイ:2013/06/19(水) 07:04:53.21 ID:Ac2RTkKG
キリシタンと言えば、島原の乱で殺された人たちの遺骨が、地下2メートルぐらい掘ると、いまだに発見されるという話。

そういえば、ある地方では「首塚」という石碑が建てられているのだが、戦国時代に武田信玄の軍勢がやってきた時に、反抗した地元の武士達の遺骨ではないかという説明が書かれていた。
478レミエル:2013/06/19(水) 09:17:44.86 ID:C/1xv6fc
島原の乱で自分も思い出した。天草四郎が出てくる魔界転生という映画がある。
窪塚くんのリメイクより、古い沢田研二の映画のほうが自分は好き。
原作の小説よりこの映画のほうが天草四郎を哀しく描いている。
悪霊として蘇った沢田研二演じる天草四郎は島原の乱で殺された少女の死体を見て悲しむ。
そこまでは、まだ優しい天草四郎。しかし悪魔の側についた天草四郎は最後まで悪人として描かれる。
因みに今日は休暇で休みです。
479Sarah:2013/06/19(水) 09:20:05.74 ID:X1Mudngg
おはようございます。

レミエル氏
なつかしいですね、あの歴史の女性教師 。小柄で、ポックリさんみたいな底の高い靴を履いておられましたねw
とっても熱心で、授業は殆どが生徒の研究発表形式だったんですが、それを毎回きちんとまとめて、プリントにして。。。。
頂いたお年賀状の文章も、今でも忘れられません。^_^

そうですねえ。遠藤周作の『沈黙』では、踏み絵のイエス像が『踏みなさい、私を踏んでいいのだよ』と語っているように受け取り
踏んだ信者の話でしたね。自分が踏まなければ、投獄されている多くの信者の地獄のような拷問の日々が続くわけです。
自分だけが苦しむのはいいが、信仰の立場を守ることによって、その人たちを苦しませ続けるのは耐え難い苦しみでした。

私も踏むと思います。信仰とはそういう『カタチ』で守るものではないと思うからです。

ミルキー氏

日本人も色々と残虐なことをしていますね。
ところで、日本は、その昔流された多くのキリスト者の血の贖い故に祝福されている、と
いう見方をする人もいます。
とにかく、キリスト教迫害を日本人は受けているんですね。
480Sarah:2013/06/19(水) 09:29:31.73 ID:X1Mudngg
>>478

今日は嵐になるようですね。お休みで何よりです。

私も今日は夕方からですので、ゆっくりしています。夜のお仕事じゃありませんよw

魔界展生 ですか。 面白そうですね。
481Sarah:2013/06/19(水) 09:35:51.68 ID:X1Mudngg
天草四郎にも二面性があったのでしょうか。

悪徳宣教師と結託して、鉄砲などの武器と引き換えに日本人の人質を海外に売り飛ばしたとか。

島原の乱については、ちょと調べたいと前から思っていました。
482レミエル:2013/06/19(水) 09:48:47.86 ID:C/1xv6fc
>>481
その話は知らない。
ちょっと調べたいな。
483匿名希望:2013/06/19(水) 16:04:40.73 ID:vW1KNIcd
豊○の会。
群馬県高崎市自宅。
カトリック教団、プロテスタント教団、イスラム教団、野中広務事務所、
河野洋平事務所、河野太郎事務所、小沢一郎事務所、田中真紀子事務所、
亀井静香事務所、中曽根康弘事務所、中曽根弘文事務所、田中直紀事務所、
に至急連絡願います。
484Sarah:2013/06/19(水) 20:34:06.43 ID:X1Mudngg
ポツポツ降り出しましたが、まだ大丈夫のようですね。

さーて今夜は白身魚のフライです。庭のバジルでドレッシングを作りましょう。

『 雲の階段 』 最終回ですね。 欠かさず見ています。。。。。毎回、疲労します。w
485神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 20:55:18.57 ID:xbt8hFZs
ショーシャンクの空にという映画は面白かったです

サラさんは観ましたか?
486神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 20:58:49.57 ID:X1Mudngg
>>485

もっちろん。大好きな映画です。
でも、観たのは相当前ですから、もう一度見直してみたいです。

モーガン・フリーマン の出世作ですよね?
487ミルキーウェイ:2013/06/19(水) 21:10:30.33 ID:Ac2RTkKG
天草四郎は、当時まだ16、17歳の少年で、丁度会津の白虎隊と同年代です。利害関係の駆け引きが飛び交う大人社会で指導力を発揮することは難しいと思いますね。

多分、地位の高い家柄や取り巻きがよかったのか、それともジヤンヌ・ダルクがそうであったように神からの啓示を受けたのかもしれませんね。


江戸幕府がキリシタンを弾圧するきっかけとなったのは、マカオの日本人集落が武装したポルトガル人に襲撃されて、そこに住んでいた日本人400人全員が虐殺されたことが原因だといわれています。

その後、外国との交易は制限され、長崎の出島に限定されています。
488神も仏も名無しさん:2013/06/19(水) 21:16:05.47 ID:xbt8hFZs
>>486
そうです あれはよかったですね
489ミルキーウェイ:2013/06/19(水) 21:24:25.14 ID:Ac2RTkKG
映画を語れる人は素敵ですね。
私が最後にみたのはスパイダーマンと記憶していまつ。
あれから・・
490ミルキーウェイ:2013/06/19(水) 21:36:09.74 ID:Ac2RTkKG
携帯から書き込みしたので、流れが見えなかったですね。スミマセンです。
491Sarah:2013/06/19(水) 21:56:51.31 ID:X1Mudngg
ミルキーさん、情報ありがとうございます。

食事中でレスが遅くなりました、ごめんなさいね。

流れなど気にしないで、これからよろしくね。


また後でレスします。^_^
492Sarah:2013/06/20(木) 00:14:20.47 ID:VKJFICKr
>>487

天草四郎の父の映画を見たことがあります。うちの副牧師が観せてくれたんですけれどね。
やはりキリシタン迫害に苦しめられていました。

ちょとうろ覚えなので、少し調べてみます。
長崎ちゃんぽんのリンガーハットでも、長崎はキリスト教の遺産がいっぱい!
ということで、切支丹の歴史をめぐる旅のことがメニューだったか割引券だったかに
載ってました。
長崎、切支丹の歴史を巡る旅をしてみたいものです。

天草四郎は熊本出身でしたよね、天草五橋はわたったことがあるのですが。
493Sarah:2013/06/20(木) 00:28:58.78 ID:VKJFICKr
今夜の天国の階段 最終回

なんだメルヘンチックな終わり方でした。医大に行って勉強すればいいのに。
あんだけアタマがいいなら国立大学医学部ぐらい、カンタンに入れるかもです。

単なる自分探しのドラマだったようで。ちょとつまらなかったですね。
494Sarah:2013/06/20(木) 00:32:14.25 ID:VKJFICKr
>>493
訂正
天国の階段ではなく、『雲の階段 』でありんした。

原作の渡辺淳一さん、おもしろくなかったです。ごめんなさい。
495ミルキーウェイ:2013/06/20(木) 23:51:14.47 ID:QGKi2MET
当時のキリシタンは弾圧下にあっても信仰をやめることはなく、多くの者が命をおとしました。
それでも生き残った者は、キリシタン信仰がバレないように、観音像をマリアに見立てて信仰を続けてきましたね。

それを思う時、シタタかさと切なさと同時に当時のキリシタンの信仰の篤さも感じられてきます。
496神も仏も名無しさん:2013/06/20(木) 23:57:05.93 ID:xHNVEO3R
>>481
>天草四郎にも二面性があったのでしょうか。
>悪徳宣教師と結託して、鉄砲などの武器と引き換えに日本人の人質を海外に売り飛ばしたとか。

妄想
497サラ:2013/06/21(金) 00:10:04.46 ID:+lUOlG43
キリストの教えは日本の風土に合わないということはないんですね。
あっという間に多くの信者ができ、武士層にも広がって行きました。
そしてどんなにひどい弾圧を受けても、その教えは消えてなくなりませんでした。
不思議ですね。

今、日本のクリスチャン人口は少ないとは言われていますが、潜在的にキリスト教を受け入れている方達は多いのでないでしょうか。
日本の近代化もキリスト教なくしては語れません。

隠れ切支丹は、なんとか日本の文化にそれを溶け込ませようとしたのですね。
日本的キリスト教を築いたとも言えるのではないでしょうか。

重い年具や階級制度に喘ぐ行き場のない貧しい人達に、キリストが生きる希望と意味を与えたのは確かなことです。
498サラ:2013/06/21(金) 00:13:08.46 ID:+lUOlG43
>>496

キリスト教の名の下に多くの間違いを犯した人達も多くいますので、
もしや、と思いました。妄想と言って頂くのは嬉しいです。
499神も仏も名無しさん:2013/06/21(金) 01:09:29.39 ID:+GhOUb51
500レミエル:2013/06/22(土) 11:23:11.37 ID:WPE56Esv
魔界転生もちょっと曰くのある映画ですね。沢田研二版のラスト炎の中に顔が見えるという話があります。
魔界転生 心霊現象でググるとちょっとヒットします。
自分から見ると言われて見れば、見えなくもない程度でしたが
あと、窪塚洋介版の映画が完成したあと窪塚洋介が9階マンションから謎の転落事件を起こしてます。
霊的に嫌なものを感じるかたは観ないほうがいいかもしれません(笑)
501神も仏も名無しさん:2013/06/24(月) 11:33:05.18 ID:MQyVHJAF
ドミニクと言う歌が昔は流行した。
此れを作曲した修道女が自殺した映画があったが
題名ご存知の方いますか?
502レミエル:2013/06/24(月) 18:18:16.89 ID:9aqz10qS
>>501
映画 修道女 ドミニク 自殺でググったら
「シスター・スマイル ドミニクの唄」って映画が
ヒットしたけど(笑)
503レミエル:2013/06/24(月) 18:22:26.04 ID:9aqz10qS
正確には「シスタースマイル ドミニクの歌」ですね。
504ミルキーウェイ:2013/06/29(土) 22:03:17.88 ID:F5sZNWlM
なんと言っても史実に基づいた映画が一番いい。

戦争と平和は衣装やセットに相当の資金をつぎ込んだそうです。

この映画を全部観終わるまで六時間かかるとか。
505ミルキーウェイ:2013/06/29(土) 22:23:12.18 ID:F5sZNWlM
「霊」
↑↑↑
これ、やたらと出てくるが見えているのかな(・・;)
506ミルキーウェイ:2013/06/29(土) 22:26:41.28 ID:F5sZNWlM
>>505
誤爆でつ
507レミエル:2013/06/30(日) 03:00:27.26 ID:UwMrtQxB
「心の旅路」を観ました。子供の頃テレビで観てるのですが一部を除いておぼえていません
イギリスの大尉が戦争中に記憶喪失になり、その後彼女ができ結婚します。
ところが出かけたさきで事故にあい記憶を取り戻しますが彼女との三年間を忘れてしまいます。
社長になった彼の秘書として彼女は雇われますが彼は彼女が妻だとわかりません。
そして、出張さきの町で部下と歩いてたときに「そのさきにタバコ屋がある」と言ってタバコを買うのですが
部下にこの町は初めてではと指摘されます。結婚式のときの讃美歌が記憶を取り戻す鍵になってます。
そして、いつも肌身離さす持っていた鍵が彼女と暮らした家のドアとぴったり合うのです。
こういう映画は好きです。
508レミエル:2013/06/30(日) 10:17:50.58 ID:UwMrtQxB
>>501
心の旅路の女優グリア・ガースンの出てる映画に「歌え!ドミニク」と言う映画がありますね。
おそらく同じ内容の映画だと思います。つまり、いずれかがリメイク。
偶然と言えば偶然(笑)
509ミルキーウェイ:2013/06/30(日) 20:52:09.76 ID:vtEw5jIr
八重の桜も大きな山場にさしかかったようだ。

「会津を守るのに男もおなごもねえ・・」
八重さんの名台詞。

これを聞いた男衆は、さぞかし奮い起ったことだろう。
510サラ:2013/07/04(木) 00:26:43.84 ID:CAVnMmBm
最近は、映画を観ておりません。

ですが、今年の上半期に観た映画の

ベスト10を発表したいと思います。(^_^)
511神も仏も名無しさん:2013/07/04(木) 00:35:36.83 ID:CAVnMmBm
10 位 聖お兄さん
9 リンカーン
8 ファミリーツリー
7 ライフ オブ パイ
6 プリンセス カイウラニ
512サラ:2013/07/04(木) 00:44:56.34 ID:CAVnMmBm
ジャーン(^_^)

いよいよベスト5です。

5位 麦の穂を揺らす手
4位 クレイマークレイマー
3位 オーストラリア
2位 愛を読む人
1位 炎のランナー

結局、古い映画を見直したものが、ベスト5を占めました。

皆様は如何ですか。

これからも素晴らしい作品に出会えることを期待してます。(^_^)
513匿名希望:2013/07/04(木) 13:01:12.84 ID:ww3Co1v9
豊○の会。
群馬県高崎市自宅。
カトリック教団、プロテスタント教団、イスラム教団、野中広務事務所、
河野洋平事務所、河野太郎事務所、小沢一郎事務所、田中真紀子事務所、
亀井静香事務所、中曽根康弘事務所、中曽根弘文事務所、田中直紀事務所、
に至急連絡願います。
514神も仏も名無しさん:2013/07/05(金) 21:12:12.35 ID:N5+PKo8O
吹き出物、処嫌わずだな

何考えているんだか・・
515レミエル:2013/07/06(土) 10:47:43.04 ID:1MD2+aZs
>>512
「愛を読むひと」観ました。考えさせられる映画ですね。実は中学時代女性教師や先輩女子からモテて
同級生の女子からモテなかったので、あの頃から年上女性が好きになりました。
「個人教授」は観たことあるかな?自分が主役だったら、あのラストはないかもしれません
年上彼女を前の彼氏に返したくありません(笑)
516Sarah:2013/07/06(土) 15:27:43.27 ID:Y9AHzajT
>>515

女性教師や、先輩女子からおモテになったとは、さぞかし目鼻立ちの整ったハンサムでいらしたのでしょうね。
ところで、ちょっといけてる感じだった女性教師で思い出すのは、音楽のベラ先生です。
よく男子にからかわれて、授業にならず(今でいう、授業崩壊状態)ピアノの蓋をバンッと叩きつけるように閉めて『もうあなた達出て行きなさい!』と涙ぐんでおられました。勿論、思春期真っ只中の屈折した男子共は彼女のセクシーさに過剰反応して虐めていたんですが。
レミエル氏はきっとそのような状況の時に、『やめろよ!』と皆を取り締まるタイプだったのではないですか。

なんと、ベラ先生はミスターにも虐められていました。 真夏のプールサイドで、
私達は授業で泳いでいるというのに、ミスターが授業を放棄してどこまでもどこまでもベラ先生を追いかけ回して、遂に彼女はプールにドボンと落ちてしまったんですよ。私服のまま。歓声をあげていた私達もどんなもんかなと思いますが。w

ま、ミスターもベラも青春だったんですかねえ、キモイ思い出です。w
517Sarah:2013/07/06(土) 15:50:16.96 ID:kZIUUkCx
『個人教授 』は残念ながら見ておりません、濃厚そうですね。

『愛を読む人』は、アンソニー・ミンゲラ監督の遺作(プロデュース)で、私のオキニの俳優が出演しているのでわざわざロードショーで見たんです。宗教的、歴史的見地からも評価が高く、某大学の宗教学の先生も推薦していました。
ハンナの相手役を務めたレイフ・ファインズは、結構、ユダヤ人問題を扱った作品に出ています。
『太陽の雫』では、ドイツ人としてオリンピックで金メダルを獲得したユダヤ人ランナーの役でした。
自分の祖国はドイツだと思っているのに(生まれ育ったのがドイツですからね)ホロコーストの対象にされてしまうのす。ドイツのために金メダルまで獲って貢献したのに、それさえも剥奪され、それは残酷に虐殺されてしまいました。

炎のランナーのエイブラムスも潜在的なユダヤ人迫害に打ち勝つために金メダルを獲り、
彼はあらゆる偏見に負けない実力を身に付けるのですが…
同じユダヤ人金メダリストでも、生まれた国で、こうも境遇が違ってしまうのかと、これも神の摂理なのか
それとも…と色々なことを考えて切ない思いになりました。

おやおや、ダラダラと駄文が長くなりました。
518Sarah:2013/07/06(土) 16:01:25.45 ID:kZIUUkCx
しかし、最後まで彼はハンナを愛し続けたのでしょうか。

自分よりも20も歳上の老婆に、あんなに尽くせたのはやはり愛だったのでしょう。

古いドイツをハンナが、新しいドイツを彼が現しているとも言えます。
新しいドイツが過去の罪をどう償って行くのかという重いテーマをもった作品だと思いました。
519Sarah:2013/07/06(土) 16:04:41.11 ID:kZIUUkCx
今日はちょっとオサレなベイカリー併設のレストランで、美味しいフレンチトーストをいただきました。

ああ、幸せ。

これからちょっちフラダンスにでも行ってきます。最近、サボリ気味です。
520レミエル:2013/07/06(土) 17:43:48.87 ID:1MD2+aZs
>>516
自分はそんな、とりまとめるようなタイプじゃありませんよ(笑)正直、問題児でした(笑)
モテた女性教師は特殊学級(分かるかな?)担当で確か女子バレー部顧問のK先生。
東北旅行の土産があると言うので職員室まで取りに行ったところ飾りのついた長い鉛筆でした。
あとで女子バレー部の同級生に言ったら女子バレー部はみんなもらってたそうです。
その鉛筆使いきってしまったので、もうありません
ベラ先生と理科Uの女性教師は、どちらかと言えばいじめた口です。お二人とも本当は大好きだったのですが…。
ミスターがベラ先生に、そんなことをしていたとは
521レミエル:2013/07/06(土) 17:56:04.57 ID:1MD2+aZs
ああ、あと自分が観た「愛を読むひと」は完全無修正版でした。
ちょっと、ヤバい場面がありましたね。
3990円でした。
522Sarah:2013/07/06(土) 19:01:57.84 ID:0VF6WVJV
K先生は残念ながら、あまり接触がありませんでしたが、頂いた長い鉛筆は、さぞかし大事に大事に使い切ったのでしょうね。
甘酸っぱい気持ちを抱きながら.........

理解の?先生は、ミスターによくお金を貸していました、というより、
ミスターがよくお金を借りていました。職員室で、しかも私達の前で堂々と、揉み手スリスリで無心してたんですよ。
ミスターは、ベラと理科の?先生の2人を手玉にとっていたようですね。

『愛を読む人』無修正板とは、レミエル氏もなかなかです。

私はレイフファインズの、あの薄くなった頭髪に、驚愕しましたが、やはり彼を嫌いになることは出来ませんでした。
ハリポタの悪役でも活躍しています。
523レミエル:2013/07/06(土) 19:09:37.55 ID:1MD2+aZs
>>522
あっ!思い当たる!
理科の先生はミスターに、ちょっと立場が強かった。
そんなことがあったとは
(*_*)
524ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/07(日) 00:59:11.63 ID:VoSTEFai
Sarahさんカッコいい!!
525神も仏も名無しさん:2013/07/07(日) 08:37:34.36 ID:bxnwWrMu
夜明けの珈琲は飲んだかな?
526Sarah:2013/07/08(月) 13:19:21.91 ID:/G+pPrmh
今日も暑いですね

>>524

カッコいいなんてもんじゃありませんw
見兼ねてついお節介してしまいました。今後も目に余る行為を目にしたら諌めに伺います。

ま、常識が通用しないひとであるのはわかりますが、あまりにも片腹痛い。w

>>525

ハイ、頂きました。
貴方はいつも冷静で、信仰が違う相手にも優しいですね。
527Sarah:2013/07/08(月) 13:58:44.04 ID:SWhUvr0y
変わりつつあるのはわかります。よいことです。以前は聖書の引用など
しませんでしたし、聖書を紙切れと称し、聖書がなかった時代にも信者はいた、大事なのは秘蹟だとかなんだとか、メチャクチャ言ってた頃よりは大きな進歩です。手束師のことを書きましたら、目の色を変えて 異端呼ばわりでした。

とにかく彼女は情報が遅いんです。といいますか、私の置かれている環境が恵まれているのかもしれません。どんな先生のことも、尊敬し、良いところを受け入れていけばいいのです。奥山教になる必要もありません。
しかしこちらが批判と罵倒の対象にされることから守るために伏せてきた先生たちのお名前を続々と出してきているのが愉快ですね。

中野雄一郎牧師も大変素晴らしい方です。著書の『聖書力』はお勧めです。わかりやすくて深い内容です。ハワイ在住の巡回伝道者であられます。奥様はハワイアンダンスを通して伝道しています。

まだまだ伏せているお名前が沢山あります。

聖書通でも原理主義に陥っている方は、やはり恵が溢れて来ないようです。富井健師も、私はある面、尊敬しておりますが、何故か、キリスト者の自由を感じないのです。
中野先生も一番大事にしておられることは『愛』だとおっしゃっています。

愛は忍耐強いのです。

もし変えられた自分を披露したいのなら、忍耐を見せてください。

また、自分が実際に養われ、恵まれた聖句を披露するようにね。人を諌めるために聖書を悪用しないことです。人を諌めるより自分を諌めなさい。
サタンがすぐに入り込む隙だらけの体質のようです。つまり、弱いのです。
しっかりと心を見張ってなさい。
528Sarah:2013/07/08(月) 14:07:13.34 ID:SWhUvr0y
>>527

訂正ハワイアンダンス→サインダンス

がフラに興味を抱いたのも彼女の影響です。フラの振り付けは手話なんですよね。
サインダンスは、主を賛美するダンスです。
529Sarah:2013/07/08(月) 14:13:16.26 ID:SWhUvr0y
カジマ師には直接按手をいただいて、私はぶっ飛びました。

それで思いっきり腰を椅子にぶつけたのです。その痛みは暫く続きましたが、私はずっと恵みを覚えることができました。
530Sarah:2013/07/08(月) 14:21:36.54 ID:SWhUvr0y
神がかり的発言をする人を私は警戒します。

まがい物はすぐにわかります。
531Sarah:2013/07/08(月) 17:27:12.36 ID:CJ2MMc53
昔、殊更にサタンを恐れる友がいた。『恐れの霊』に支配されていたのだろう。
でも、聖霊には明言してある。

『恐るな。たじろぐな』

とね。

私が貴方方に賜ったのは、臆する例ではなく、愛と勇気と慎みの霊である。』
532Sarah:2013/07/08(月) 17:56:38.08 ID:APx+V2Tc
>>531続き

有名なマルコによる福音書16章の大宣教命令にもあるではないか。

マルコによる福音書
16:17
信じる者には、このようなしるしが伴う。すなわち、彼らはわたしの名で悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、
16:18
へびをつかむであろう。また、毒を飲んでも、決して害を受けない。病人に手をおけば、いやされる」。

ハッキリと悪霊からきたと思われる夢を見ることもある。
その時は、主の御名によって退けることができることを教えて頂いているではないか。 何を恐れる必要があろう。

恵みの増すところにサタンの働きも強くなることを覚えておいた方がいい。

逆境がサタンから守るために主が与えてくださったご配慮のこともある。

自分の気に入らない人をサタン呼ばわりするのは、幼稚な信仰。
主が貴方に与えてくださった訓練もあるということを覚えておいたほうがいい。

とにかく、私達は万事を益に変えて祝福してくださる主を信じているのであるから。

時に主はサタンをも利用して福音を広げられることも憶えておきたいことである。

全て、起きることは主の主権の中にある。 そういう強い信仰が与えられるように祈ります。

信仰とは主への信頼であり、私達は主の前に白旗を掲げた兵士に過ぎない。
533Sarah:2013/07/08(月) 18:07:53.84 ID:APx+V2Tc
>>日本にもこれから大きな動きがあるかもしれない


あるかもしれない、ではなく、あるんですよ。既に動き出しています。

貴方がカトリックの怨念から解放され、超教派のはたらきを認めたのも、聖霊のはたらきでしょうね。

まったく、遅い。

論じてばかりいないで、積極的に祈り、自分の教会を大事にし、立てられている権威(牧師、宣教師、あるいは神父)を敬い、彼らが間違わないように、主の前に通り良き管とさせられるように、とりなし祈りなさい。

どえらいことをしようとしなくていいのです。
『あなた祈りと捧げ物は主の前に立ち上って覚えられています。』
このみ言葉が心に迫っていますか?
534Sarah:2013/07/08(月) 18:09:48.89 ID:APx+V2Tc
『あなたの祈りと施しは神の前に立ち上って憶えられています。』


なんて素晴らしい聖句でしょうか。
535神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 18:14:22.24 ID:S1nD9dIB
「三位一体の改革」という言葉の本当の意味

http://music.geocities.jp/jphope21/02/9/1051.html

三位一体は、キリスト教の根本教理の一つである。
536Sarah:2013/07/08(月) 18:20:09.24 ID:APx+V2Tc
>>535

勿論、そうですが、何か?^_^
537神も仏も名無しさん:2013/07/08(月) 19:20:06.00 ID:Z1/ZzGvR
カトリックが”呪われてる”ねえw

カルト什一強制教団ホーリネスの本姓ココに見たりって感じだな
538Sarah:2013/07/08(月) 19:44:19.05 ID:APx+V2Tc
カトリックを尊敬してます。ルターもカルヴァンもカトリックでしがからね。

ただ、あの方の信仰のあり方は批判します。カトリックにはそんけいできるシスターがいます。渡辺和子さんとかね。マザーテレサも、コルベ神父も。

早い話が、教団教派にとらわれず、お互いが主の身体として、共に支え合うことが大事と思っています。
539>>537:2013/07/08(月) 19:47:36.79 ID:APx+V2Tc
残念ながら、私はホーリネスではないですし。

献金については、

『各自が強制されることなく、愛と真心をもって捧げる』を

実践してますが。この聖書の箇所をご存知ないでしょうね。
540Sarah:2013/07/08(月) 19:51:07.30 ID:APx+V2Tc
幼児教育は大事です。


「子どもが育つ魔法の言葉」 ドロシー・ロー・ノルト、レイチャル・ハリス
( 原題  Children Learn What They Live Parenting to Inspire Values )

       詩 「子は親の鏡」
けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引っ込みじあんな子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子にはならない
誉めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、自分が好きになる
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる
541Sarah:2013/07/08(月) 19:58:37.37 ID:APx+V2Tc
>>540続き

彼女は多分

けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる



これがピッタリですね。


過去の遺恨を清算して、イエス様に親代りしていただきましょう。

多分、まだ、真に許され、新しくされたという意識が腑におちてないのでしょう。

別に知識で躍起にならずとも、主は貴方のあるがままを愛しておられるのですが。。。。

受け取ってくださいね。
542Sarah:2013/07/08(月) 20:07:56.63 ID:APx+V2Tc
奇跡や癒しを受け取れ
という以前に、

あるがままで自分は愛されていると信じること。

主は悔いた魂をないがしろにはされないのです。

この聖書箇所も知ってるのかな。

被害者意識が強すぎ。これが顔女の特徴ですね。で、仕返しが倍返しどころか、三十倍返しとかになってしまうのです。

ネットばかりで、生の人間と接する訓練ができてないのでしょうね
543ミルキー:2013/07/08(月) 20:20:19.08 ID:ELm78k1z
「YOTは何しに日本へ」東京TV

楽しみにしていたのだが見過ごしてしまった。
日本にくる外国人は、皆フレンドリーだよね。

国が違っても、肌の色がちがっても、気持ちはちゃんと通じている・・

やっぱり先入観で人を見てはいけないのだろう。
544Sarah:2013/07/08(月) 22:31:36.50 ID:CJ2MMc53
>>543

その番組は見てませんが、まず、日本がキライな人は日本に来ないでしょうし。笑
好きな国に来て、思い描いていた通り、またそれ以上だったら、笑顔にもなるんでしょうね。

日本の評価は今、高いですね。

まず日本人の優しさ。清潔さ、誠実さ。それから、治安のよさ、食事の美味しさなどなど。

それから、先人達の努力も大きいですね。イスラエルは、杉原千畝故に親日ですし。
キリスト教国でないので、イスラムの方達も多く日本を訪れるようですね。

私は日本人に生まれて感謝してます。キリスト教徒の流した血が、日本は結構、多いのですね。
近代日本を作った根底に、キリスト教思想の影響があることも、段々に理解されて来ていると思います。
545Sarah:2013/07/09(火) 10:52:39.80 ID:+S14jNaP
再掲
幼児教育は大事です。


「子どもが育つ魔法の言葉」 ドロシー・ロー・ノルト、レイチャル・ハリス
( 原題  Children Learn What They Live Parenting to Inspire Values )

※彼女もクリスチャンですよ。↑

       詩 「子は親の鏡」
けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引っ込みじあんな子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子にはならない
誉めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、自分が好きになる
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる
546Sarah:2013/07/09(火) 11:01:38.89 ID:+S14jNaP
主は、この世でも祝福され、豊かに過ごすように願っておられます。

世捨て人のように、この世での勤めを怠り、たーだ、難しい原理を振り回して独善的にならぬように、気を付けたいものですね。

キリスト教とは単純なものです。

天国は謙遜な者達のものです。
主は幼子のような者を愛されるのです。
547Sarah:2013/07/09(火) 16:23:38.81 ID:+S14jNaP
あれこれ議論していないで、主を試してみるといいと思いますね。

十一献金についてだけは、試すことが奨励されていますから。

ですが、主はちゃんとこういう言葉もくださっているのです。

『各自は惜しむ心からでもなく、また強いられてでもなく、自ら心で決められたとおりにすべきである。』第二コリント9:6~8

主から盗んでいる、はまだしも、必ず死ぬとか、おそろしい場所を出してきて信徒を脅すのはナンセンスです。ましてや、『自分は十一をしています』と声高に叫ぶなど、恥ずかしい限り。

心ある牧師なら、皆が十一ができ、更なる恵みに預かることができるようになることをまず祈る筈ですね。

信仰の弱い者をも、主は愛されていることを自覚すべきです。

ましてや、説得する必要はないでしょう。各自が心で決められたとおりにしているのなら、殊更に、罪人扱いしてうち叩く必要がどこにあるのでしょうか。

必要なことを伝えたら、後は主の主お任せすればよいのです。

主とその方にしかわからないこともあります。

聖書にこう書いてあると、杓子定規な理解で人をうち叩くことこそ、ローマン・カトリック的ではありませんか。
548神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 16:26:00.47 ID:wGWAZkok
>>547
カトリックへの酷い偏見の塊だな
549Sarah:2013/07/09(火) 16:34:04.32 ID:+S14jNaP
>>548

今のカトリックは、ローマンカトリックとは違いますでしょ。
過去の反省の上に立っていると思いますね。

ユダヤ人虐殺含め、ローマンカトリックの冒してきた罪は重いですよ。
550神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 16:37:23.63 ID:wGWAZkok
>>549
ユダヤ人虐殺をしてきたのはむしろプロテスタントのほうです
魔女狩りもプロテスタント信徒のほうが激烈でした

相変わらず牧師がそういうデタラメを教えてるんですね
551神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 16:41:32.98 ID:wGWAZkok
まあ新興プロテスタントは
説教でカトリックを偶像礼拝する糞宗教って語る
偏見牧師多いからなw
552Sarah:2013/07/09(火) 16:41:55.04 ID:+S14jNaP
あら、こちらにまで遠征なさらなくて結構ですが。

何しろ、プロテはカトリックから生まれました。
大元が狂っていたことは間違いないでしょう。
歴史が証明していますね。
ですが、主は今も生きておられます。
2chでローマンカトリック的な発言をしている人を見ますと、まだ罪を引き続いたままなのだなと、実感しますね。

あなたも、救われた者ならば、それふさわしい歩みをなさったどうですか。
553神も仏も名無しさん:2013/07/09(火) 16:43:24.65 ID:wGWAZkok
>>552
そっくりそのまま同じ言葉返します
カトリックに対して偏見に基づいたいい加減な罵詈雑言ならべるのは
やめたらどうですか?
554Sarah:2013/07/09(火) 16:47:30.59 ID:+S14jNaP
>>553
つまり、今もローマンカトリックと同じなのでしょうか?
それならば、私は認識を改める必要がありそうです。

うちはエキュメニカル運動に携わっていますし、私もカトリックには尊敬できるものが多くあります。

それと混同しないように、あえて『ローマンカトリック』としておりますが。

貴方も歴史的に教会が冒してきた罪について考えてみるとよいですね。
555Sarah:2013/07/10(水) 00:41:32.92 ID:yxjFaGZi
『コクリコ坂から』を観ました。

2011年、スタジオジプリ、宮崎吾郎監督

コクリコはフランス語で、ヒナゲシという意味なのですね。

イタリア語では『アマポーラ』

ヒナゲシは別名『虞美人草』(夏目漱石原作の小説を思い出します)

我が家のジョイが散歩の帰りに種を持ち帰ったのか、今年の春、うちの庭にはオレンジ色のかわいらしいヒナゲシが咲き乱れました。

今後、ヒナゲシをみると、この『コクリコ坂から』を思い出すでしょうね。途中、不覚にも嗚咽がこぼれました、あまりにもメルが可哀想で。

しっとりと終わりました。昔の横浜の景色が懐かしかったです。

間も無く公開の『風立ちぬ』も観る予定です。どなたかが、日本のアニメの技術はスゴイとおっしゃっていましたが、私も、本当にそう思います。
556Sarah:2013/07/10(水) 00:54:07.88 ID:yxjFaGZi
>>555続き

横浜の色々な風景の中にけっこう教会の建物の描写がありましたね。

十字架がさりげなく描かれている箇所が多いのです。

何気なくそういうところにピピピとアンテナが動くのでありました。w

作画スタッフ中にクリスチャンがいるのかも、などと想像するのです。
557ミルキー:2013/07/10(水) 01:27:27.62 ID:Wf3rMLIZ
横浜は、港の見える岡公園や山下公園、
そして、なによりもキリスト教に関連する外人墓地があり、その墓石が十字架の形になっており、異国情緒を醸し出していますね。
想い出の深い場所の一つです。

「コクリコ坂から」という映画のタイトルは記憶に残っているのですが、映画そのものは残念ながらみていません。確かアニメですよね?
宮崎アニメは豊かな情緒を売りにする内容が多く、好きな作品の一つです。
この際、良い機会なので探して観ようと思います。
558Sarah:2013/07/10(水) 01:43:12.89 ID:yxjFaGZi
>>557

舞台は1964年。朝鮮戦争で父を亡くした高校2年生の女の子が主人公です。原作は『なかよし』に掲載された少女マンガ。

監督宮崎吾郎氏は宮崎駿の息子さんですね。

結構、余韻がのこりますよ。
559神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 01:43:38.73 ID:ZNkbIRvK
>>554
もうそんな偏見の塊じゃ話しになりませんね
カトリックが悪い悪いばかりで自分の教派は清廉潔白と言わんばかりだし

ナチによるユダヤ人虐殺の指導者は全員プロテスタント

あんたが”尊敬する”とか言ってるコルベ神父も
お前らプロテスタントが焼き殺したようなもんだぞ

そもそもドイツであの下地が出来上がった背景には
ルターによるユダヤ人への偏見に満ちたヘイトスピーチからなのは
知ってるか?
560神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 01:45:16.46 ID:ZNkbIRvK
>>556
>作画スタッフ中にクリスチャンがいるのか

1000%ありえない
宮崎自身キリスト教嫌いで有名だし
561Sarah:2013/07/10(水) 02:01:46.70 ID:yxjFaGZi
>>559

ま、あの書き込みからはそのように取られても仕方ないと思います。

『教会が犯したユダヤ人迫害の真実』ミカエル ブラウン著(マルコーシュ バブリケーション発行)をお読みください。
かなり前に読んだので、この夏、また読み返したいとは思っています。

キリスト教成立時、多くの教父達も、ユダヤ人迫害に繋がる発言を多くしているのですね。

ま、プロテスタントも元々はカトリックでしたし、私たちもカトリックが親分と思っていますよ。

プロテスタントが清廉潔白だとも思ってはおりません。

ま、あまりカッカなさらないで、穏やかにお話しましょう。

>>560

まあ、それはわからないことです。
どこにでも、隠れキリシタンは存在しますからね。
562神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 10:14:26.17 ID:RKMVj5aC
隠れキリシタンの定義が間違ってる。
本物の隠れキリシタンに失礼だよ。
563神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 10:26:26.79 ID:RKMVj5aC
プロテスタントはキリシタン迫害の歴史は他人事だと思っているから
隠れキリシタンなんて無神経な言葉が出るんだろうな。
564Sarah:2013/07/10(水) 12:09:18.22 ID:yxjFaGZi
朝から暑いこと。

私は時には己を隠しておりますよ。
己を隠して地の塩になるようにね。
キリスト教の論理を振り回して大騒ぎしているのがキリスト者ではございませんから。

貴方は私の書き込みをご存知ないのです。長崎には旅したいと願っております。

日本には過去多くの殉教の血が流されましたからね。日本の宣教はこれか大きく実を結ぶと思っています。

カトリック神父様もお説教に招かれ、お話をお伺いしたことがございます。あらゆる教団教派壁を乗り越え、愛によって一致しようという流れに共感いたします。

過去のキリスト教教界が犯してきた過ちも、しっかり目を見据えたいと学んでいます。

聖書は、いくらでも悪用できますからね。やはり我流では危険です。

特に聖句持ち出して、人を罪に定め責めている人達を見ますと、過去キリスト教界冒してきた過ちが彷彿とするのです。

そんなわけですので、ご理解ください。


『教会が犯したユダヤ人迫害の真実』お読みになるとよろしいですよ。
565Sarah:2013/07/10(水) 12:22:24.20 ID:yxjFaGZi
>>563

貴方はカトリックの方なのですか?

渡辺和子師にはお会いして、お話を伺ったことがあります。最近のベストセラー『置かれた場所で咲きなさい』は伝道のためにプレゼントさせて頂いています。

私はいいものいい、悪いものは悪い、で対処します。聖公会の杉原千畝氏も尊敬いたします。

早い話が皆、同じキリスト教徒と思っております。身内のことを批判するのは胸が痛みます。
566神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 12:29:57.76 ID:ZNkbIRvK
>>563
全く同感
殉教者の歴史なんて
所詮、他人事なんだろうな

まあどうせ”踏み絵”も
「あたしなら平気で踏めるよ。あんなのただの絵じゃん」
「あれって偶像崇拝する糞宗教カトリック特有の悩みだよね」
なんて思ってるんだろうな
567Sarah:2013/07/10(水) 12:32:43.01 ID:yxjFaGZi
夏はカレーが合いますね。


昨夜作ったバターチキンカレー。昨夜も美味しかったのですが、今も、お昼にいただきましたら、これまた超がつく、美味しさです。

エアコンを入れず、スパイシーなカレーをフーフー、汗だくになって食べるのが好きですね。シャワーを浴びますと、クールダウン。とっても爽やかな気持ちになります。スパイシー&クールを満喫できるのも、夏の醍醐味ですね。
568神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 12:34:33.04 ID:ZNkbIRvK
あと杉原千畝は「正教会」だ
聖公会はプロテスタントの一派
569Sarah:2013/07/10(水) 12:38:50.21 ID:yxjFaGZi
>>568

あ、それは失礼しました。

貴方はカトリックの立場から、遠藤周作氏の『沈黙』は如何お考えになりますか?

私はカトリックを偶像崇拝とは学びませんでしたよ。
煉獄の解釈も、尊重しております。
570神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 14:59:07.82 ID:RKMVj5aC
>>565
カトリックです。
日本に潜入しようとした宣教師やキリシタンを捕らえて幕府に通報し殉教に至らしめたのが
プロテスタントのオランダやイギリスだとの認識が少しでもあるならば
隠れキリシタンなどという表現は慎むと思いますが。
571Sarah:2013/07/10(水) 17:41:52.61 ID:ZThOcTgm
そうですか、酷い話ですよね。

まったく昔のキリスト者が犯した数々の悪行には胸が痛みます。

ところで天草四郎も、宣教師と結託して海外から武器を手にいれる代わりに、日本からは人質を奴隷として売渡していた、という話を聞いたことがあるのですが、何かご存知ですか。
572神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 18:11:43.96 ID:SBYIlNoa
天草四郎は16歳だったと言われてる。仮に四郎の一派が、そんなことしてたとして
四郎の意思とは、限らないんじゃないかな?
ホントのところはわかないよ
573神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 18:47:32.63 ID:RKMVj5aC
>>561
そんな与太話を信じる人がいるとは(-_-)
イエズス会の宣教師はポルトガル商人による奴隷貿易が日本における
キリスト教宣教の妨げになるとしてボルトガル国王に日本人の海外売買禁止の敕令の発布を求め
1571年に敕令は発布されましたが、奴隷貿易の根絶には至らず、
1596年にはイエズス会司教がキリシタンの代表を集めて奴隷貿易に関係するキリシタンが例外なく破門すると通達しています。
574神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 18:52:00.21 ID:RKMVj5aC
奴隷貿易に関係するキリシタンは例外なく破門すると通達しています。
575Sarah:2013/07/10(水) 18:59:34.74 ID:yxjFaGZi
まあ、与太話とは思いたいです。

ですが、加担したキリシタンが皆無だったかというとそうでもなさそうです。

まあ、私はあったとないとも言い切れませんが、人間とはそういう弱さを持った者だと思いますね。

だから正しさごっこここでしても仕方ないでしょう。

有史以来キリスト者が犯してきた罪はやはり事実なのですから。
576Sarah:2013/07/10(水) 18:59:53.06 ID:yxjFaGZi
まあ、与太話とは思いたいです。

ですが、加担したキリシタンが皆無だったかというとそうでもなさそうです。

まあ、私はあったとないとも言い切れませんが、人間とはそういう弱さを持った者だと思いますね。

だから正しさごっこここでしても仕方ないでしょう。

有史以来キリスト者が犯してきた罪はやはり事実なのですから。
577神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:07:09.53 ID:cC3LK0xM
事実?偏見に基づいた罵詈雑言の何が事実なんだ?

奴隷貿易で金儲けしたかったプロテスタント商人が
立場を有利にするためカトリック信徒を売ったというのが事実
日本人の殉教者はそのための被害者だったのが事実

ナチのユダヤ人虐殺も実行犯の9割以上がプロテスタント
指導者は全員プロテスタント
カトリックはむしろ反対派で映画にもなったコルベ神父などは
そのために殉教させられた被害者

新興プロテスタントの牧師はカトリック相手に偏見に満ちたヘイトスピーチを
平気で礼拝説教でやるヤツが多くてゲンナリさせられるわ
578神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:11:13.76 ID:zMxReceX
2chのカトって中南米で原住民殺しまくった連中のお仲間だからなあ
579神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:12:19.72 ID:cC3LK0xM
>>578
日本人の典型的偏見乙
580神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:13:56.46 ID:zMxReceX
偏見じゃなくてあんたのことだよ
581神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:15:05.06 ID:cC3LK0xM
>>580
はいはい
つまんないヘイトスピーチは穴にでも向かってやってくださいね
582Sarah:2013/07/10(水) 19:15:53.17 ID:yxjFaGZi
なぜ、ローマ法王はヒットラーのホロコーストを見て見ぬふりをされていたのでしょうか。ご存知ですか?

後に謝罪されておりますが。

カトリックもプロテスタントも含め、キリスト者がが冒してきた間違いは間違いなのです。

あなたがプロテスタントを責め、カトリックの潔白を証明なさりたいのかもしれませんが、それが何になりましょう。

一般の人からみれば、キリスト者がの犯した罪という点で同じことです。
583神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:17:49.64 ID:cC3LK0xM
>>582
あなたが的外れな論拠で
カトリックの罪だ罪だと喚いてるから
こうなってるのわかってる?
584神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:19:21.64 ID:RKMVj5aC
イエズス会会議でボルトガル商人の奴隷貿易に対して破門宣告が出され
キリシタン大名はそれに従ったが、ポルトガル商人は非キリシタン大名と結託して奴隷貿易は続いた。
585Sarah:2013/07/10(水) 19:24:54.22 ID:yxjFaGZi
>>583
あら、ローマンカトリック が間違いを冒してきたというのは事実ですよね。

で、ルターもカルヴァンもカトリックでした。親元の罪を引きずっていても不思議はないでしょう。

親元が狂っていたのですから。

しかし、私はカトリックというのはもっとおおらかな方達と思っていました。勿論、今でもそう思いますね。

ここ、2chにおられるカトリックの方には認識を改めなければなりませんね。
586神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:27:54.15 ID:cC3LK0xM
>>585
>親元が狂っていた

こんどはカトリック信徒をキチガイ集団呼ばわりですか?
587Sarah:2013/07/10(水) 19:28:09.86 ID:yxjFaGZi
>>584

ありがとうございます。
参考にすべきサイト文献など、ご紹介くだされば幸いです。
588Sarah:2013/07/10(水) 19:32:11.04 ID:yxjFaGZi
>>586

おやおや、今のカトリックは昔とは違うのでしょう?

ローマ法王もユダヤ人虐殺を積極的に助けなかったことについては謝罪なさっておられたと記憶しますが。

なぜにそこまで逆上するのでしょうか。

私はカトリックもプロテスタント含め、キリスト者が冒してきた間違いには違わないともうしてます。

その際たる原因が『正しさごっこ』であることを遺憾に思いますね。
589ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 19:32:28.35 ID:Wf3rMLIZ
キリシタン弾圧の経緯は、大陸マカオの日本人(400人)集落を、当時のポルトガル人(カトリック)が襲撃し、皆殺しにした事が発端だと言われています。

その報告を受けた幕府は、それまでの取り締まりをより一層厳しくしたということです。

その頃、列強国では既に植民地政策が活発に行われており、キリスト教の布教は、その為の布石と考えられていました。
現に、当時のマカオは既にポルトガルの支配下にありました。

当時の幕府が、何の手も打たず見過ごしていたとしたら、日本も殖民地化されていたかも知れません。

この様な歴史の出来事の良し悪しを、現代の価値観に当て嵌めることは無意味ではないかと思います。
それが当時の在り方だったのです。
590神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:35:08.41 ID:cC3LK0xM
>>588
なるほど
カトリックはキチガイ集団と思ってることがよくわかりました
591Sarah:2013/07/10(水) 19:39:52.57 ID:yxjFaGZi
>>589

まあ、当時宣教師は驚いたともいいますものね。

日本人は質実剛健、誠実で勤勉。清潔で品行方正。

日本人をキリスト教化し、自分達陣営に取り込みたいと思っても不思議ではありません。

当時の鎖国令。日本を守ったことは事実でしょうね。

現にハワイ王朝などは、しっかりしていなかった故にいとあっさりとアメリカ合衆国に搾取されてしまいましたから。
592Sarah:2013/07/10(水) 19:42:53.44 ID:yxjFaGZi
>>590

今のカトリックキチガイ集団とは思いませんし、過去現代も尊敬できる方は大勢おります。プロテスタントで同じことです。

ですが、あなたこじんに関しては、きちんとした信仰をお持ちなのかと心配ですね。
593神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:45:30.06 ID:cC3LK0xM
>>592
>きちんとした信仰をお持ちなのかと心配

そっくりそのまま同じ言葉返すよ
他教派をキチガイ呼ばわりする人がマトモとは思えないね
594Sarah:2013/07/10(水) 19:48:25.03 ID:yxjFaGZi
私はキチガイ呼ばわりなどしてませんが。

読解不足もいいところです。

あなたはこちら質問には答えませんね。

ローマ法王が謝罪されたのは事実ではないのでしょうか。
595神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 19:50:19.35 ID:cC3LK0xM
>>594
今度は開き直りですか
596Sarah:2013/07/10(水) 19:53:54.87 ID:yxjFaGZi
さて、今夜はサラサラーっと素麺にでもしましょうか。
本当に暑いこと。
597ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 20:12:00.44 ID:Wf3rMLIZ
フランスカトリックの国民的英雄ジャンヌ・ダルクは、
イギリス正教会にとっては反逆者のレッテルを貼られていますね。

同じキリスト教国でありながら真逆の評価をうけるのは,それぞれのお国事情ですかね。

このような事例は、まま有ることだと思います。
598Sarah:2013/07/10(水) 20:39:51.42 ID:yxjFaGZi
映画 ジャンヌダルク ( ミラジョボビッチ、ダステイン・ホフマン主演)はその昔、考えさせられましたね。
ジャンヌは聖女だと思っていたのですが。 あの残虐極まりない、戦闘の様子はどうなのでしょうか。

ダステイン.ホフマンはサタンでしたが、ジャンヌ良心の声とも受け取れます。

まあ、あの時代、自国の論理にキリスト教を利用していた国は大勢あったわけで。

聖人と崇められてきた人達が、実は天国には行っていなかった、なんてこともあり得ると思いますね。
599ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 20:58:56.05 ID:Wf3rMLIZ
>>598
17才のジャンヌ・ダルクは神からの「啓示」受け、フランスの解放の為、立ち上がったと言われていますが、sarah氏は、この「啓示」についてどう思われますか?

因に、イエス、マホメット、モーゼの三人は、神からの啓示を受けたとされています。

まあ、私みたいな凡人には、まったく縁のないことですけどね。

日本にも、何とか教祖が「天恵」を受けて・・という話はあります。ホントかウソかは分かりませんが。
600Sarah:2013/07/10(水) 21:04:54.10 ID:yxjFaGZi
>>599

『ジャンヌは自分の神秘的な体験が、啓示なのか、自分が見たいものを見ただけなのか葛藤し、自分を信じる道を選ぶ。
そんな彼女の姿にはベッソン自身がダブる。彼にとって映画を作るということは、物語が稚拙であろうが荒唐無稽であろうが、
レンズの効果 で画面が歪もうが、自分が見たいものを啓示だと信じて視覚化することであるから。』

『ジャンヌダルク』

リュックベンソン監督 1999年度 フランス映画



そうですね、掲示だったのかお、思い込みだったのか。難しいところです。

わかりません、というの正直なところです。
601Sarah:2013/07/10(水) 21:07:28.54 ID:yxjFaGZi
追伸
ジャンヌに関する啓示についてはわからないということです。

ですが、聖書中人物については、神からの
602Sarah:2013/07/10(水) 21:13:24.64 ID:yxjFaGZi
追伸
ジャンヌに関する啓示についてはわからないということです。

ですが、聖書中人物については、神からの啓示を受けたと信じています。
サタンも啓示しますからね。啓示がどこからものなのか、見極めるためには霊的な養いが大事と思います。

一つのポイントは、その人物が聖霊の実を結んでいるかどうかということです。

御霊の実は、愛 喜び 平安 寛容 親切

善意 誠実 柔和 自制 ですね。
603ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 21:15:46.04 ID:Wf3rMLIZ
>>600
並み居る兵士達を前に、一つも臆することなく率いた勇気は、とても17才の乙女とは思えないです。

この死を覚悟出来るだけの「勇気」と「知恵」がどこから沸いてきたのか?

サラさんなら分かるかなと・・
604神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 21:18:00.92 ID:cC3LK0xM
今度はジャンヌダルクを悪魔憑きのキチガイ呼ばわりかよ
605ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 21:18:43.54 ID:Wf3rMLIZ
>>602
そうですか。

参考になります。
有り難うございます。
606Sarah:2013/07/10(水) 21:27:58.77 ID:AKtJkITx
>>605

いいえ、拙いお返事ですみません。

お付き合い下さってありがとうございます。(^-^)/
607ミルキーウェイ:2013/07/10(水) 21:29:52.18 ID:Wf3rMLIZ
ジャンヌ・ダルく映画化の監督は、主人公なるジャンヌ・ダルくの事は研究しぬいたであろうと思われますが、その監督さえ「啓示」に付いては、明確な言葉を避けているわけて、
今となっては「啓示」がどうだったのかなどは、分からなくて当たり前ですね。
サタンでさえ取り付くって話だから、尚更話はややっこしいのでしょう。
608神も仏も名無しさん:2013/07/10(水) 21:44:16.19 ID:X8GX/Bl8
リュック・ベッソンは「キリストの墓を発見した」というガセネタを流したほど
筋金入りのアンチキリスト教な人だぞ

「ジャンヌダルク」にしても彼女の聖性を全否定するために撮ったようなものだ
609神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 00:05:48.98 ID:Lrkmdi0N
>>589
江戸幕府が1612年にキリスト教禁教令を出しキリシタン弾圧の契機となったのは
ボルトガル船グラッサ号沈没に絡んだ有馬晴信と岡本大八の贈収賄事件というのが定説。
マカオで日本人がボルトガル人に殺害されたというのは
有馬晴信が幕府に誤った情報を伝えてボルトガル船を攻撃沈没させた事件のことかな?

「江戸幕府の鎖国とキリシタン禁制 家康の朱印船貿易」で検索してみて
610Sarah:2013/07/11(木) 00:15:11.69 ID:s8UMXZw4
>>608

パウロはキリスト者を迫害していましたよ?

そうそう、『ベン・ハー』の監督は当初、大のキリスト教嫌いで、そのために色々と学ぶうちに変えられ、信仰を持ち、それで、描いたのが『ベン・ハー』だったということです。

リュック・ベンソン監督もわかりませんよ。未信者=未来信じる者です。変えてくださるのは主ですから。

キリスト教はあらゆる迫害にも負けず、またキリスト者の中には間違いを犯した者も多くいたにも関わらず、今も、変わらぬ神の言葉は生きています。

ダ・ヴィンチ・コードなどアンチキリストの作品は多くあります。

でも私の信仰は揺らぎませんし、キリスト教界揺らぎません。

ご安心ください。
611神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 01:37:33.78 ID:Lrkmdi0N
サラさんがカトリック批判するのは自由ですが、アメリカにおけるインディアン大虐殺、
奴隷貿易、日本が敗戦間近と知りながら戦後ソ連より優位に立つため広島と長崎に
それぞれ違うタイプの原爆を投下して人体実験を行い市民を大虐殺したことはスルーですかw
アメリカ大統領はケネディ以外全てブロテスタントだけど過去一度も謝罪したことも
被爆地で慰霊したこともないよね?
長崎への原子爆弾は浦上天主堂から500mの至近距離に投下され
1万2000人の信徒のうち8500人が被爆死たといわれてます。
戦争中はキリスト教徒だと周囲から白い目で見られながら
キリスト教のアメリカに非人道的な仕打ちを受けたのです。
612神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 02:20:24.84 ID:eZS+k23G
>>610
つまらん屁理屈で誤魔化すなよ

筋金入りのアンチキリスト教のオッサンが撮ったいい加減な内容の映画を論拠に
「ジャンヌダルクの啓示が疑わしい」だの「列聖されてるが実際は地獄オチだろう」だのと
聖女を侮辱する発言を繰り返すのは教派がどうの以前に人間としてどうなのよ?
613Sarah:2013/07/11(木) 02:24:27.12 ID:s8UMXZw4
ほう、キリスト教界が冒してきた罪は大きいですね。
ほらほら、大風呂敷。
あなたが誰であるかなど明白ですけれどね。

カトリックもプロテスタントもありません。
一括りに、キリスト教界が冒してきた間違いを私は否定しないと
何度言ったらわかるのですか。

アメリカにもカトリック信者は大勢おりますよ。

私はカトリックを尊重してますと何度も書いていますが。
2chのある人物を覗いてね。

早く、戻りなさい。
こちらの質問には全く答えず、支離滅裂。
614神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 02:27:02.34 ID:eZS+k23G
>>613
カトリック信徒を冒涜する発言乱発だからたたかれてるのがわからないの?
615サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 02:27:10.73 ID:og4ciQ8F
>>613
何か邪推してないか?ww

聖霊派だってリバミとかHCCとかでカルト教会の代名詞にされてる立場をわきまえて
不用意に教派に言及しないように^^

それとサラが評価するカトリックは保守派から嫌悪されてる流れなのでお忘れなく^^
アンタの教会だってリベラル嫌うでしょ^^
616神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 02:33:30.67 ID:eZS+k23G
やっぱり新興プロテの人か
617Sarah:2013/07/11(木) 02:36:31.87 ID:s8UMXZw4
ホレホレ、やっぱり。

うちの教会はどうですかね。
リベラルもオーソドックスも皆のために祈っておりますが。

保守派から嫌悪されていようがいまいが、関係ありません。

とにかく、使徒信条を告白しているのであれば、問題ないでしょう。

あなたのカトリック贔屓を私に押し付けないように。

>>たたく

ほう、2chのカトリックは凄いんですね。
618サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 02:40:18.20 ID:og4ciQ8F
それと天草島原の乱で奴隷と交換で武器援助ってソースは?^^

あと戦国時代の日本人奴隷云々は誇張されたデマ
九州だけで数十万人も若い女性を輸出したら人口構成がえらいことになります^^
それにその代価で火薬購入といいますが 当時のキリシタン嫌いの島津や雑賀 根来などが
鉄砲の本場だったことはどう解釈しますか?
それに国内でも人取りという奴隷狩りが合戦につき物で国内でも大きな需要があり
海外に輸出する必要も特にない
ポルトガルやイスパニアを使わなくても倭寇はじめとした邦人の貿易商で事足りました
実際に文禄慶長の役に獲得した半島の捕虜は日本人が中国人に売却しています
っていうか九州で奴隷狩りしてたのは常勝だったキリシタン嫌いの島津です

まぁ今回はサラの不注意だってことで

それとオルレアンの聖女に関してはイギリス人にとって非常に不愉快なことで
彼らがデマ流すのでご注意
619サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 02:41:18.97 ID:og4ciQ8F
>>617
リベラルと融和的な聖霊派はありえないんですけど?
620サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 02:45:58.49 ID:og4ciQ8F
>>617
助け舟だよ^^
621Sarah:2013/07/11(木) 02:46:10.41 ID:s8UMXZw4
数十万人などという数字を出した覚えはないのですけれどね。

ま、ご高説は賜っておきましょう。
私としても、そうあって欲しいと願います。

でも、気になっているので調べたいとも思っています。

お疲れ様。

貴方が本当に御心なるクリスチャンとなりますよう祈ります。
622サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 02:51:31.15 ID:og4ciQ8F
>>621
奴隷そのものが当時日欧で合法 新約の使徒も承認してたからね
623Sarah:2013/07/11(木) 02:53:30.74 ID:s8UMXZw4
l>>619

実際じに融和的かどうかはさておいて、ですがリベラルもオーソドックスも、祈られていることは確かです。
人にはできないことも神にはできるという信仰ですね。
祈っていることは既に与えられたと信じて待つ。これですよ。
624Sarah:2013/07/11(木) 10:49:06.31 ID:s8UMXZw4
リバイバルミッション 滝本一家ですね。
10年以上前になると思いますが、日本武道館で開かれた東京リバイバルミッションには参加しましたよ。
ベニーヒン氏の集会にも出ましたし。

いいところは吸収したらいいと思いますね。主を見上げる兄弟姉妹達を祈り応援する、これは大事です。

やはり、批判だけでは人は育ちません。信仰も同じです。愛が人を育てるのです。

たーだネットで批判ばかりでは、なんの益にもならないでしょう。

外に出て行き、充電しましょう。
625Sarah:2013/07/11(木) 10:55:23.92 ID:s8UMXZw4
イスラエルでは、ユダヤ人問題の一人者 レベッカブリマー師やステーブン栄子師にも

お会いできましたしね。

とにかく、私は教会カルチャーです。ま、語弊がありますが、素晴らしい油注がれた人物にお会いできる

というのも、主のお恵みと思っています。本物と偽物を見分ける力にも繋がりますから。
626神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 10:57:43.75 ID:eZS+k23G
ベニーヒン?あんな下半身のだらしないインチキ牧師を
未だに信奉してるバカ居てるの?
聖霊派ってマジ終ってるな
627Sarah:2013/07/11(木) 11:00:22.21 ID:s8UMXZw4
ですから、油注ぎは大事だと何度も申し上げています。

油注がれた人の特徴は聖霊の実です。
即ち、愛 喜び 平安 寛容 親切 善意

誠実 柔和 自制 です。

また、祈り込んでおられる、ということがハッキリとわかります。

優れた主の器に接することはよいことだと思いますね。

そのためにも、教会に行きましょう。
628神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 11:46:18.32 ID:SgfOD5Vi
このSarahって人気持ち悪いよ
変なクリスチャン売り込みばかりでキモイうえにカルト臭い
629Sarah:2013/07/11(木) 11:48:42.23 ID:s8UMXZw4
変なクリスチャン売り込み?

他の板で名前が出た牧師や宣教師についての補足をしているだけですよ。

私は2chのある人物以外は批判しておりません。
630神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 11:56:42.22 ID:SgfOD5Vi
>>626
聖霊派の人なんだ
あそこプロテスタントの中でもトップクラスのきちがい信仰集団みたい
低脳ぞろいで普通でない人ばかり
牧師もインチキだけど信者も終わってる
631Sarah:2013/07/11(木) 12:02:03.80 ID:s8UMXZw4
貴方のここで粘着の方が問題だと思いますがね。

ご自分の信仰を吟味されたらよいでしよう。

私は教団教派を明かしませんし、多くの教会巡りをしてきましたからね。
勝手に自分で憶測して突っ込んでレスしても徒労なだけです。
632神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 12:04:46.90 ID:SgfOD5Vi
>>614
629のレスみると全然わかってないみたい
はずれた信仰で鈍感というか脳が壊れているんでしょうけど
633Sarah:2013/07/11(木) 12:11:14.08 ID:s8UMXZw4
成長した姿を見せたいのなら、忍耐することです。子供じゃあるまいし、数日、または数時間の変化を評価しろと言われても無理ですね。

もし本当に変わったのなら、ここでの評価を気にせずに、外の世界で実を結ぶと思いますよ。
主は貴方の生活の細部をみておられます。

生活が即ち、祈りになるはずですね。渡辺和子さんから、学んだら如何ですか。

彼女は保守派カトリック皆様からは批判されているのですか?

また、曽野綾子氏はどうなんでしょうか。
634Sarah:2013/07/11(木) 12:13:56.25 ID:s8UMXZw4
さてと、無意味なやりとりは時間の無駄。

紹介したい映画がありましたら、どうぞ。

ここは基本的に映画スレです。

勿論、どんな映画も信仰の目を持って、キリスト教視点で見る映画スレです。
635サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 12:20:27.71 ID:ZJSXvvkh
>>633
あのね
蛇のようにさとくありましょう
サタンも御使いに化ける
クリスチャンの徳目はわかりやすいから詐欺師や悪党が化けるのも容易だよね
リバミやHCCなんか あまりにも評判が悪すぎる

サラ テレビ伝道師が結局みんな食わせ物だったって知ってる?

シスター渡辺は穏健だけど曽野は極右で人格が低劣
あとエキュで活動するカトリックは左方面が多い
636サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 12:23:22.07 ID:ZJSXvvkh
サラは悪がないのだったら 不用意に他教派に触れないほうがいいと思う
637Sarah:2013/07/11(木) 12:26:30.86 ID:s8UMXZw4
レックスハンバードとかですかね。

まあ、興味深い話題でノリノリではあるけど、今忙しいんですよ。

曽野綾子人格については同意ですね。

神様は霊を見分ける力もくださいます。
638Sarah:2013/07/11(木) 12:29:18.16 ID:s8UMXZw4
なんで貴方はそうお節介ですかね。

ご高説はありがたく受けておきますが、貴方の指示に従うかどうかは、
私の自由ですので。

癒しスレでがんばってください。

また、ミラクルがお邪魔するかもですが、その時はヨロシク。
639ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/11(木) 15:01:57.67 ID:RHyAPyUe
牽制球投げてやんわり放置を願い出る臆病なサロメ爺さん。(笑)
640ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/11(木) 21:06:54.78 ID:gWXASCrq
これこれ、これです。
白鳥さんを動かしすぎて破れたの。
http://snuggleattic.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
641ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/07/11(木) 21:07:14.38 ID:gWXASCrq
誤爆
642レミエル:2013/07/11(木) 21:29:33.24 ID:amEzvy9W
かくれキリシタンって五島列島のほうにまだ、あって
カトリックや伝統的キリスト教に合流しないんだってね。
時間と暇があったら、行って会話とかしてみたい。
もう、隠れる必要ないと思うし
643サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/11(木) 21:33:59.53 ID:ZJSXvvkh
>>642
すっかり民俗信仰になっていて仏教や神道と混交してるから
本人達は先祖伝来の信仰と思っていてキリスト教という意識がないからです
644レミエル:2013/07/11(木) 21:36:43.88 ID:amEzvy9W
>>643
みたいですね。
それでも、会ってお話とかしてみたいです。
645神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 23:39:42.34 ID:Lrkmdi0N
>>642
組織としてのカクレキリシタンは五島には殆ど残ってないと思います。
生月島に僅かに残っていたカクレキリシタンも解散式を行ったところもあります。
若い人は島を出て行き高齢化してこれ以上存続できないのです。
カクレキリシタンからカトリックに改宗された方の記事が数年前カトリック新聞にありました。
646satie:2013/07/11(木) 23:51:36.43 ID:Dx8rCGhe
>>サロメさん

一日中2chやってて、何言っても説得力ないですよ。
だって、全ての人にあなたの行動は「言葉通り見えている」わけだから。

少し前のように、控えたほうがいいよ。

あなたが主の御心沿って生きているのであれば、あなたの行動は「愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制」を生むはずです。

一日中2chで、断罪しまくるあなたの姿は「不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐい」とどちらが近いと思いますか?

レッテルばかり貼って目くらになってないで真剣に自分に問いなさい。
647神も仏も名無しさん:2013/07/11(木) 23:53:56.25 ID:Lrkmdi0N
>>644
キリシタン弾圧の経緯は、大陸マカオの日本人(400人)集落を、
ボルトガル人が襲撃し、皆殺しにしたのが発端のソースは?
648レミエル:2013/07/12(金) 00:07:07.55 ID:WuF98wkk
>>645
>>647
教えていただきありがとうございます。
マカオとか皆殺しは、自分ではありません(笑)
ミルキーさんじゃないかな?(笑)
649サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:09:13.47 ID:REzwhren
>>646
未信者のネクザと一緒に例の戦いごっこを黙って続けていなさい
サラのスレまで押しかけてみっともないです
650satie:2013/07/12(金) 00:18:30.37 ID:IHuEUCA8
>>649

頭大丈夫ですか?
落ち着いて、目の梁を取ってから
喋るようにしなさいね。

では、断罪骨髄反射ヒステリーは
スルーモードに切り替えますw
651サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:23:03.14 ID:REzwhren
>>650
みっともない^^
自分の霊の戦いの祈りの効果さえ信じていないのですね^^
652レミエル:2013/07/12(金) 00:25:35.92 ID:WuF98wkk
こちらでも、ケンカが始まるの(笑)
653サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 00:28:20.68 ID:REzwhren
>>652
いいえ
これ以降はスルーします^^

Saraの書き込みはたまに参考になるからね
654Sarah:2013/07/12(金) 12:29:18.20 ID:wRCHaisP
聖書の言葉を利用して、利己心を満たし、自分を正当化することができますが、そのような時は人生の変化は起こりませんから、明らかです。

一時的な安定感を得ることはできますが、その適用がみことばの意図と一致していない時は神の光と恵みを得ることはできません。

ですから、その人が聖霊の実をむすんでいるかどうか、ということが重要ポイントになります。

早い話が、聖霊の実を結んでいない人の聖書引用や、諌言葉は、聞き流せばよいのです。
655サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 12:47:29.39 ID:c4ZFBmVp
>>654
聖書が実を結んでいるかどうかを書き込みから判断するのは難しいですね
汚い意図を綺麗な言葉で容易にごまかせますからね

深夜に未信者の荒らしネクザと霊の戦い繰り広げる連中とか
行為で判断するしかないでしょうね^^

ところでSaraの教会ではメシアニックジューとの交流進んでいますか?
656Sarah:2013/07/12(金) 12:51:43.08 ID:2RrOzVDk
み言葉を読む時に、最も大切なことは、神の属性を知ろうとする切実さと、そのみことばが働かれる、という期待を持つことです。

神の属性には私達が共有できるものとできないものがあります。

共有できない属性とは『 全知全能 遍在 永遠 』といった完全な神だけが持つ属性です。

共有できる属性とは『愛 あわれみ 公義 』などです。 神は私達がイエスキリストを主と認めた時から、神の性質と人格に似るように、私達の中に聖霊を留まらせ、共有できる属性を持つようにされます。

このように、私達にも許された神の属性が、自分に現れることを望み、自分の人生に神のみことばがどのように生きて働かれるのか、期待するこころを持ってみ言葉を頂き、黙想したいものですね。

ですが、多くのクリスチャンは、共有できない神の属性を持とうとする
欲求が自分の中に潜在することに気が付きません。

神が私達に望まれるのは主の前の謙遜です。

全ての栄光を主にお返ししていますか。 『自分がしてやった、自分が諭してやった、自分の祈りで解決できた 』
大きな実績をあげている牧師ほど、このような発言は絶対にしません。

自分は主のはしために過ぎない、愚かなものを用いてくださり、全てのマイナスを益にも変えてくださった、と謙遜です。
また、み言葉で自分を料理して吟味して、砕かれて、、、といった体験を元にお話ししてくださいますから、霊的な空気に包まれます。

自己流解釈ではなく、礼拝時に語られるメッセージを熱心に聞くことは、みことばの健全な解釈をするために非常に有益です。

皆さん、教会に行きましょう。

牧師はそのため立てられています。
657サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 13:00:05.88 ID:c4ZFBmVp
>>656
癒しスレのために祈ってくださいね^^
658Sarah:2013/07/12(金) 13:02:41.66 ID:2RrOzVDk
>>655

ヘンリーコーエン氏の講演会や、シオンとの架け橋、BFP など、様々なイベントや催しに
任意で参加する方達は大勢います。また、メシヤニックジューの方が礼拝に集われています。
(名前を伏せています)

ユダヤ人との和解は特別なこととしてではなく、当たり前のこととして、聖書から学ぶことができますね。

ただ、情勢を考慮して牧師はバランスを考えています。

神と人の前に好意と聡明を得よ とある通りですね。
659Sarah:2013/07/12(金) 13:06:24.59 ID:2RrOzVDk
勿論、祈りますよ、皆さんに祈られていて幸いですね。

サロメさんも主の前には可愛い可愛い主の娘です。

それと同じようになんしーさんも主にとって、可愛い可愛い娘なんですよ。
660サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 13:07:09.15 ID:c4ZFBmVp
>>658
メシアニックは聖書とヘブライズムに準拠してて異邦人教会が採用した
ヘレニズム的な部分を受け入れないよね
具体的には各信条・信経採用しない あるいは重視しない

ここら辺がそのうち保守派の異邦人クリスチャンとトラブルの元になると危惧するのだけど
アナタはどう思いますか?
わたしは判断保留してます各信条を完全否定しなければいいかなぁと思うくらいかな
異端の判断基準ですから
661サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 13:08:38.10 ID:c4ZFBmVp
>>659
ナンシーが悪い霊と関係してる間は放蕩娘ですよ
困ったものですね
ユダも元気だといいけど
662Sarah:2013/07/12(金) 13:12:27.90 ID:2RrOzVDk
>>660

それこそ『人にはできないことも神にはできる』

と祈り、今の状況も必ず変えられるのだと、信じ祈ることだと思います。

この点はサロメさんの『判断保留にしています』に同意ですね。
663Sarah:2013/07/12(金) 13:18:21.68 ID:2RrOzVDk
姉さんはお節介が過ぎます、ナンシーさんも負けてませんけど。

姉妹喧嘩はもうやめましょう。お父様の判断にお任せしましょうよ。

私たちのお父様は天の神様です。
664サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/12(金) 13:20:34.50 ID:vhT1YK+6
>>662
確かにその通りですね
ヘブルカトリックも存在するのですが神父様も聖墳墓教会で見かけたくらいだそうです

メシアニックと私たち異邦人クリスチャンがおなじ幹の枝として一致できるように祈ります
665Sarah:2013/07/12(金) 13:25:08.20 ID:2RrOzVDk
>>664

アーメン

その辺は完全に同じ思いです。
じゃあね、姉さん。

また弟のミラクルが癒しスレにお邪魔したら、よろしくね。
666Sarah:2013/07/13(土) 18:30:06.56 ID:VfRhu+rs
今日は仕事の後、聖歌隊練習でした。曲目は『バッハ 主よ人の望みの喜びよ 』 クリスマスに向けての練習の中の一つです。
667ミルキーウェイ:2013/07/13(土) 22:57:20.82 ID:w9APrpW2
[878]りんご・くりすちゃん [] 2013/07/13(土) 14:24:36.06 ID:ednB64T1
AAS
このみことばは「王の王、主の主」と日本語で訳されている。
[879]りんご・くりすちゃん [] 2013/07/13(土) 14:37:03.19 ID:ednB64T1
AAS
王の王とはキリストである。では「王の王」もしくは「王たちの王」の王たちとは?

これは聖徒たち、すなわちクリスチャンたちだ。

では、「主の主」または「主たちの主」、「ヤハウェのヤハウェ」のヤハウェとは?
省略14
[882]神も仏も名無しさん [age] 2013/07/13(土) 16:49:49.90 ID:w9APrpW2
AAS
他派を差し置いて新説立ち上げたのなら、いよいよ「りんご派クリスチャン」の設立だろか。


「クリスチャン達が王になり、クリスチャン達がヤハウェイとなる」とは、クリスチャンなら誰しも思い描く夢かもしれない。

だが、これまでの「常識」との整合性がどのようにつくのか、決して一筋縄でいくような話でないことは確かだろう
668レミエル:2013/07/14(日) 01:23:07.23 ID:iAJxGJ83
>>666
まだ7月なのに、もうクリスマスの練習ですか?早いですね。
クリスマスはクリスチャンに、とって最も楽しい行事でしょうからね。
因みに、水谷豊の相棒に出てくる「碑前の復讐」と「魂たちの祈り」と言う唄(女性のコーラス)が聖歌のようで好きです。
キリエ・エレイソンと言う曲が元とも言いますが、同名で似た曲はありますが同じ曲はありません
どうやら、オリジナルのようです。
669Sarah:2013/07/14(日) 08:18:08.07 ID:d76vDF6g
おはようございます。

いえ、多分5〜6月頃かられんしゅうは、始まっています。100人超えるメンバーの混声4部ですからね。
私は土曜日が仕事なので、毎週は参加できないのですが、昨日は久しぶりでした。練習で十分、心も洗われました。

キリエ・エレイソンは素晴らしいですよね。 『相棒』の曲は存じませんが似てるのでしょうか。
670レミエル:2013/07/14(日) 10:11:06.51 ID:iAJxGJ83
>>669
携帯の「まいつべ」で以前キリエ・エレイソンで探したところ複数の別の曲が出てきました(笑)
そのうち出所不明のものと中央福音教会の女の子たちのもの(YouTubeにある)を保存してますが
似た感じはしますが別の曲です。
相棒の「碑前の復讐」と「魂たち祈り」は同じ曲で魂たちの祈りがロングバージョン。
相棒劇場版の及川が出てくるほうのサウンドトラックCDに入ってます。
実際は相棒2時間スペシャルで南果歩が出てくる「聖戦」で初登場した曲なんですけどね。
671レミエル:2013/07/14(日) 21:49:25.95 ID:d76vDF6g
キリエ・エレイソン

私が聖歌隊で賛美したのは、バッハのキリエ です。

参考に、貼っておきますね。

youtube.com/watch?feature=related&v=dZvkSSVp3H8


Kyrie eleison.
Christe eleison.
Kyrie eleison.
キリエ エレイソン。
クリステ エレイソン。
キリエ エレイソン。

主よ、あわれみたまえ。
キリストよ、あわれみたまえ。
主よ、あわれみたまえ。
672Sarah:2013/07/14(日) 21:56:29.76 ID:d76vDF6g
>>671

レミエル氏ではなく、Sarah でした。
673レミエル:2013/07/15(月) 03:23:54.74 ID:vRVksFuf
>>671-672
ありがとうございます。
キリエってバッハだけじゃなくフォーレ、モーツァルト、シューベルトのもあるんですね。
すでに、書いた中央福音教会の女の子たちのもいいと思います。
中央福音教会ってペンテコステなんですね。
674Sarah:2013/07/15(月) 05:37:15.34 ID:uUo/rGUj
ありがとうございました、助け舟出してくれて本当にありがとう。

あーあ、夜が明けちゃった。

でも今日はお休みです。

中央福音教会ですか、検索してみますね。
675サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/15(月) 05:40:32.55 ID:vFp2h+lt
>>674
よくある粘着だから気にすることないのに^^

youtubeにある
回復
というメシアニック・ジューの記録映画
日本語字幕の韓国語吹き替えですが
ぜひ一度見てください

今日も見ながらにちゃんで夜が明けました^^

おやすみなさい
676サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/15(月) 06:36:42.74 ID:vFp2h+lt
677Sarah:2013/07/15(月) 09:11:48.53 ID:uUo/rGUj
おお、CGNTVですね。

では、ハ師も、ご存知ですか?

見て見ますね
678サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/15(月) 09:13:54.95 ID:H96YRFNF
>>677
その映画と他の予告編だけです^^;

許し という作品の予告編は感動しました
第三神殿は正直恐ろしかったです^^;
私の肉も弱いです>< 
679レミエル:2013/07/16(火) 00:00:32.61 ID:vRVksFuf
>>676
全部は見れなかったけど、なんか命がけの信仰と言う感じですね。
テロでケガをした少年大丈夫だったのかな?
韓国で作られたのも考えさせられる。
韓国は半分クリスチャンと言うけど、半分はいないが最大宗教とか?
韓国のキリスト教は正統なものは少なく統一教会のような新興宗教ばかりと言う話もある。
因みに、知人の韓国人女性はバプテストやカルバン派でした。
680サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/16(火) 00:16:28.16 ID:9yNhZ/a8
>>679
お時間があったら最後のほうもどうぞ
非常に感動的なので

韓国のキリスト教はカトリックや長老派も多いです
最大宗教ですね
それと日本に来てる教派に問題起こす連中が目立つだけで
ちゃんとしてる人たちも多いですよ^^

西成や横浜寿町などのスラムで奉仕してる人たちは良心的でしたね
681サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/16(火) 18:03:43.17 ID:uhQZv/0c
長いですけど日本語吹き替えです
偉大な生涯
かな?
ほかにもキリスト教の作品が上げられてるみたい
http://www.youtube.com/watch?v=8vw9XQjskgQ
682レミエル:2013/07/16(火) 23:51:49.94 ID:gmjR/PTS
>>680
全部観ました。
彼、大丈夫だったんですね。
良かった。ホント奇跡かも
683サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/17(水) 00:23:21.42 ID:NWQD3MSg
>>682
映画の監督さんのインタビューによると実際に殺害された人もいるようですね
子供までも
684レミエル:2013/07/17(水) 01:31:15.75 ID:DaluEmRF
>>683
可哀想としかいいようがありませんね。
CGNTVにメシアニック・ジューですか
覚えておきます。
685Sarah:2013/07/17(水) 02:16:11.05 ID:6vJ42r+h
>>676

ありがとうございました。
立った今、『回復』を見終えました。

昨年の3月にイスラエルを旅行し、実際に訪れた所が多く出て来て、懐かしかったです。
この映画では『宗教人』となっていましたが、ガイドさんは『敬虔なユダヤ教徒』と説明していました。
686Sarah:2013/07/17(水) 02:54:24.51 ID:6vJ42r+h
敬虔なユダヤ教徒達はは実際に働かず国からお金を支給されて信仰生活を送っています。
今では人口の三割ぐらいだそうですよ。
発言権は強いのですが納税もせず、トーラーの暗記ばかりをしていますので、彼らに対する批判の声も高くなってきているようです。
男女共に黒の装い。子供達も黒です。だから、ハッキリとわかります。

安息日にはエレベーターも泊まりますし、バスや列車も止まります。
食事の支度をしなくて済むように事前に買い物調理を済ませています。映画にも出てきていましたが、食物規定も未だにキッチリと守っています。(コーシュエル)
彼らがメシヤニック.ジューやクリスチャンを迫害するのは、2000年に渡るユダヤ人迫害の歴史のせいであるけれど、クリスチャンに対する『ねたみのせいでもある』と最後に出てきましたね。
悔い改めた彼らがイスラエルのために祈る姿は感動的でした。
勿論、それは私達クリスチャン、皆がしなければならないことです。イスラエルの回復と祝福を祈ること、これは私達の責務ですね。
687Sarah:2013/07/17(水) 03:08:58.82 ID:6vJ42r+h
ヨセフ・シュラム氏が出てきていました。彼もメシアニック・ジューで
すが、
イエスと使徒たちが用いたユダヤ的聖書解釈法 について著書を出しておられます。
『隠された宝』 いのちのことば社 イーグレープ 著者。ヨセフ・シュラム です。
よかったら読んでみてください。

聖書の背景にあるのはユダヤ教であり、イスラエルの歴史と文化と言語を理解しようとすることは大事なことと学びました。
キリストも弟子たちもそこに生きたユダヤ人だからです。

この映画に出てきた敬虔なユダヤ教徒(宗教人)も、未信者、つまり 『未来信じる人達』と信じます。
彼らの誤解が解けますようにと切に願います。

奇蹟が起こりましたね。
奇跡というのは、神様がなんらかのご計画を用意されている時に起こります。

この青年の証によって『宗教人』の方達に福音が拡げられて行くことでしょう。
何よりも、クリスチャンの私たちにも勇気と元気を与えてくれました。

『神のロードマップ』 レベッカ・ブリマー著 をお勧めしておきます。

ユダヤ人達が辿った苦難の歴史と置換神学による、クリスチャンの誤解が
大きな悲劇を産んできたこと、しかし、それすらも神は用いてユダヤ人達に妬みを
起こさせ、やがてそれが回復の道へと繋がるということが、わかりやすく書かれています。
この映画をもっと深く理解できると思います。


サロメさん、ありがとうございました。
疲れていて眠かったのですが、見終わってスッキリとした爽快感です。
688サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/17(水) 03:09:48.20 ID:NWQD3MSg
エルサレムのために祈るものは祝福されます

昨日は 正確には昨日の夕方から今日の夕方までティシャ・ベアヴ 嘆きの日でしたね

これからユダヤ人たちが救い主である 彼らの王イェシュアを受け入れ この日が喜びの日とされますように
689サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/17(水) 03:18:17.00 ID:NWQD3MSg
>>687
霊の戦い方面よりも そちらの書籍を優先することにしました

サラさん ご紹介ありがとう

おやすみなさい 主の平和
690Sarah:2013/07/17(水) 03:21:12.22 ID:6vJ42r+h
嘆き壁でも祈りました。
とっても寒かったですけれど

今、その祈りは叶えられつつあります。ある方の救いを必死に祈っています。

キリスト教からはすっかりかけ離れてしまったような、様相の エルサレムでしたが、様々な人種、宗教が交差する中に、イエス様がおられることを確信して帰ってきたことを思い出しました。^_^
691Sarah:2013/07/17(水) 03:24:46.48 ID:6vJ42r+h
>>689

いえいえ、こちらこそありがとうございました。

今日は会議に遅刻しそうになり、十字を切りました。
牧師が教えてくれた、瞬時に祈る方法です。
素晴らしいですね

父と子と聖霊の御名により、アーメン

おやすみなさい、主の平和^_^
692サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/17(水) 03:27:26.29 ID:NWQD3MSg
映画ではありませんがお祈りに役立ててください

http://www.aish.com/w/
693Sarah:2013/07/17(水) 09:33:27.95 ID:6vJ42r+h
なるほど、サロメさんはよく勉強されているんですね。

サロメさんがイスラエルのために祈るようになったのは、どういう経緯からですか?
カトリックでもこの運動が盛んなのですね。 私は4年ほど前に知りました。
694Sarah:2013/07/17(水) 10:00:57.69 ID:6vJ42r+h
レミエルさんがよく行かれるOCCで、毎月第一金曜日の午後から、『イスラエルのために祈る会』として学びの時がもたれています。
BFP が主催です。私は2年ほど前に12回の学びをして、この問題についての基礎知識を得ることが出来ました。今は時間がなくて行っていませんが、よかったら覗いてみてください。

そうそう、考古学資料館は金曜日がお休みでしたから、遂にまだ見ていません。

夏休みになったら行ってみようかな。というか、今でもやっているのかしら。
695Sarah:2013/07/17(水) 10:13:58.56 ID:6vJ42r+h
サロメさん、ざっと癒しスレの方を今、読みました。

『霊の闘い』に関する本ですか。
私は悪霊や罪の問題に目を向ける時期は過ぎ、今は霊の養いに目を向けています。

オススメはマーリンキャロラーズ師の『隠された思い』『賛美の力』『獄中からの賛美』などです。
またリック・ウオーレン師の『人生を生き抜く5つの目的』 榎本保郎師の『一日一生』などなど、霊的に養われます。その前はスポルジョンの『朝ごとに夕ごとに』でした。
きっとご存知でしょう。

忙しい私たちが霊の養いの時間を持ち続けることはとて大変なことです。ですからこれがつまりは闘いなのだと思っています。

で、牧師はプロテスタント教会が捨ててしまったカトリック教会の素晴らしいものとして『十字を切る』ことを教えてくれました。

さあ、今日も素晴らしい一日でありますように。^_^

ホロコーストものでも『私の隠れ家』コーリーテンブーム著 は非常に霊性が引き上げられるものです。

読んでおられなかったら、オススメします。
696サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/17(水) 14:15:42.44 ID:NWQD3MSg
>>693
私が系統だって教理を勉強したのはカトリックに転会してからです
それまではぜんぜん^^;
イスラエルに関しては
>>692を紹介していたサイトを見てからです リアルタイムで嘆きの壁に祈ることが出来る
技術の進歩に感謝です

文献の紹介ありがとう
私は霊の戦いに関するナイロビ声明を読み 地域のとりなしの方を選びました

例の養いのほうも調べてみますね^^
697レミエル:2013/07/17(水) 18:34:41.49 ID:DaluEmRF
>>694
聖書考古学資料館は、やってるでしょ?月曜日と土曜日の午後1時から6時まで
月曜日は行けないの?置いてある地図から、展示品はほとんどイラクのばかり。
頭が少し白髪の、ちょっとおしゃべりな女性がいると思います。
自分のこと覚えてるかな?
初めての人には「何か質問は?」と聞いてくると思います。
そしたら「映画、エクソシストの話をした美青年は、来ませんでしたか?」と聞いてみてね。
それが自分です。
698Sarah:2013/07/17(水) 19:39:25.31 ID:6vJ42r+h
>>697

実は命のことば社を受験して落とされた苦い過去があります。w

もし採用されていたなら、そこに座っていたのは私だったかおしれません。おっほっほ。

そうですか、レミエル氏はダビデやソロモン、はてまてサウロのように美青年と。メモメモ
699レミエル:2013/07/17(水) 22:25:54.48 ID:DaluEmRF
>>698
ああ、あと聖書考古学資料館は無料です。カンパの箱のようなものが、ありますけどね。
二度行って、その女性と話をしてきました(笑)そして、帰りに五百円玉を入れてきました。
いのちのことば社を不採用になってしまったとは…
700Sarah:2013/07/18(木) 09:27:38.62 ID:N1KEwH3c
そうそう、当時は凄かったのよ。
百人近い受験生がいたの。で、最後はミスタードーナツからドーナツとアイスコーヒーをお取り寄せしてくれて、皆で和気あいあいと歓談して楽しかったです。大事にされたという印象があります。さすが、いのちのことば社ですね。
それ以降も、OCCには、色々な研修会や講座でお世話になってますから、よく通いました。
それとセットで、明治大学の学食にもよく通ったっけ。w
701Sarah:2013/07/18(木) 09:32:05.49 ID:N1KEwH3c
>>699

入場無料なんですね。
わかりました。

月曜日は確かに私は休みなんですが、あそこまで出る気がしない。。。機会があったら覗いて見ます。

情報ありがとうございました。^ - ^
702Leonardo da Vinci ◆1mfJkn2dHFnk :2013/07/18(木) 21:17:23.01 ID:4NiDURLN
            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,   
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        ;;;;;;;;;l, )ニニ(    /;;;;;;;;;;;;;;;;
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      /////,         ////////////ヽ
     //////////; , , , , , , ///////////////∧
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    ///////////////////////////////////∧
   ///////////////////////////////////////,
  ////境//////////////////////////////界///
//////////////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////ロザ・ミア
//////////´ ̄`丶、_////////////////////////, 1505
703神も仏も名無しさん:2013/07/18(木) 21:17:55.36 ID:4NiDURLN
誤爆w
704レミエル:2013/07/19(金) 01:06:01.25 ID:QHvR1+Uz
かなり前に、いのちのことば社から出てる「キリスト教なんでもQ&A」の
Q11死ぬ前に信じればいいのでは?と言う質問に
「確かにそれで天国に行くことはできます。天国に行くにはそれで十分です。」
とありますね。もっとも、そのあともありますが(笑)
某宗教団体では勧誘するときに「歳をとってからじゃ遅いの」と言うところがあります。
そういうところと比べて、いいことが書いてあると思います。
705レミエル:2013/07/19(金) 01:31:37.36 ID:QHvR1+Uz
さっきまで、あらすじ見てたけどオードリー・ヘップバーンの「尼僧物語」って観たくなった。
まだ観たことない。
706レミエル:2013/07/19(金) 01:55:02.46 ID:QHvR1+Uz
サラさん、ミッション・バラバ知ってたんだ。
って言うか、当たり前か(笑)
707Sarah:2013/07/19(金) 02:35:30.39 ID:DE5NEYI5
名前: Sarah

>>705
尼僧物語 これはキリスト教批判がテーマなのかな。
私も見たいと思い、探しているのですが、レンタルでは出てないようです。

同じオードリーヘップバーン主演で『聖メリーの鐘』というのがあります。 これは信仰的な映画だったように記憶します。 岩波ホールで見たような。

>>706
知ってますよ〜w あと、バイクミッションとか、色々ありますね。
『親分はイエス様』、濡れ場が多いので、教会では上映しにくい向きもあるようですが 信仰的なよい作品と思います。

レミエルさん、まだ起きていたんですねw 私もですけど。
708Sarah:2013/07/19(金) 02:43:40.69 ID:DE5NEYI5
>>704

旧約には『あなたの若い日に主を覚えよ』とあります。
本当はそれが本音でしょうが、遠慮したんでしょう。
とにかく遅い、ということはないことは確かです。
ただ、この世でも、自分の使命が与えられ、祝福された人生を送らせて頂けるので、無駄な時間を重ねて後悔することのないように、早く受けるのがいいとは思いますね。
這いつくばってでも天国に行きましょう。^_^
709神も仏も名無しさん:2013/07/20(土) 11:50:06.45 ID:WLFqTDu/
フランス映画 「さよなら子供たち」
ヴェネツィア国際映画祭金獅子賞、セザール賞作品賞等、多くの賞を得た
ルイ・マル監督の自伝的作品。
ナチス占領下のパリ郊外のカトリックの寄宿舎学校での子供たちの
日常生活が淡々と描かれラストシーンでタイトルの意味を理解した。
ルイ・マルにとって1944年1月に起きた出来事のモニュメント的作品。
710レミエル:2013/07/20(土) 12:26:32.74 ID:5GVsDU67
>>709
あらすじ見ました。可哀想なラストですね。
711レミエル:2013/07/20(土) 13:55:38.11 ID:5GVsDU67
ミッション・バラバは代表鈴木啓之さんの書いた「刺青クリスチャン」「愛されて、許されて」
の二冊の本もってます。
バラバのメンバーって、ほとんど彼女や奥さんが韓国人クリスチャンなんですよね。
けっこう、いかさま博打のところが、リアルで面白かった。
最後、居場所を借金取りのヤクザの親分に突き止められ、そうとうヤバくなるけど
泣いてる奥さん見て、借金取りの親分が優しくなっちゃうんだよね。
因みに、映画のほうは観てない。
712サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/20(土) 16:06:05.20 ID:zxP0otNS
>>711
私も鈴木牧師 金沢牧師の著書を読んだり講演を聞きました
映画は私も見ていません^^;

どん底から救われた過程は凄い証ですね

日本のドラッグの大部分を扱っていて多くの人を破滅させた長老など
背負ってきたものが私たちよりずっと重い
奴隷船で多くのアフリカ人を犠牲にしたアメージンググレースの作詞された
牧師さんを思い出します
713サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/20(土) 16:08:02.23 ID:woBUFiWS
>>712
その意味で直接キリスト教とは関係ないですけど
スピルバーグの『アミスタッド』必見です
714レミエル:2013/07/20(土) 19:02:06.82 ID:5GVsDU67
「アミスタッド」ですか。サロメさんが、そこまで言うなら観てみたいですね。
今日、OCCに行ってきました。
聖書考古学資料館の少し白髪のちょっと、おしゃべりな女性にサラさんのこと言っておきました。
もし、行ったら歓迎してくれますよ(笑)
715レミエル:2013/07/20(土) 19:07:27.50 ID:5GVsDU67
あと、聖書考古学資料館の展示品はイラクのものだけじゃなく
ギリシャのも、あるそうです。
716レミエル:2013/07/20(土) 19:15:33.03 ID:5GVsDU67
ああ、「サラ」と言う名前は教えてないから
エクソシストの話をした美青年の紹介と言えばわかる
717レミエル:2013/07/20(土) 20:06:06.55 ID:5GVsDU67
サラさん、ポルノ小説書いてるの
(@_@)
718サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/20(土) 20:13:46.69 ID:woBUFiWS
>>714
アフリカから運ばれる奴隷達の物語
直接キリスト教とは関係ないですが
アメージンググレースの作詞をした牧師さんを思い起こしてくださいね
彼も奴隷貿易船の船長から悔い改めました
719satie:2013/07/20(土) 20:19:19.85 ID:SiXMdM81
>>717
昔の傷ついた体験をサラさんが告白して、
それに、リアル生活が異常に乏しい誰かさんがびっくらこいて、ポルノと言ってるだけですよ。

正直な告白を踏みにじるレッテルなので気にしないでいいですよ。

この前はサラさんと間違えてすみません。
720サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/20(土) 20:21:35.78 ID:woBUFiWS
>>717
ここに争いを持ち込む人たちはスルーで
721レミエル:2013/07/20(土) 20:22:48.40 ID:5GVsDU67
>>719
分かりました(笑)
722Sarah:2013/07/20(土) 22:25:51.40 ID:ixp6kXdj
>奴隷船で多くのアフリカ人を犠牲に
>したアメージンググレースの作詞さ
>れた
>牧師さんを思い出します

ジョン・ニュートン ですね。

彼とその教え子が、奴隷貿易船廃止条例を勝ち取るまでを描いた映画『アメージング・グレイス』もオススメです。
723Sarah:2013/07/20(土) 22:31:43.34 ID:ixp6kXdj
>>716

ありがとうございますw

行かれたのですね。レミエルさんも勉強家ですね。
じゃあ、今度、伺ったら聞いて見ます、美青年ってことを強調してね。
そうそう、『エクソシスト』
見なくてはなりませんね。
724Sarah:2013/07/20(土) 22:33:10.88 ID:ixp6kXdj
>>719

あら、お珍しい。
よかったら、お好きな映画を書いて行ってくださいね。
725Sarah:2013/07/20(土) 22:40:27.73 ID:ixp6kXdj
9月30日

セレブレーションオブラブ

新宿文化センター

出演
レーナ・マリア
森祐理
ウイル・グラハム
国分友里恵

他多数

レミエルさんの大好きな森祐理さんも、出演しますよ。^_^
726レミエル:2013/07/20(土) 23:54:03.12 ID:5GVsDU67
>>725
ありがとう(笑)
そういえば、某スレで聖画が偶像崇拝になるとかならないとか、やってたけど
OCCの本やCD、DVD、クリスチャングッズの売ってる店に聖画(イコン?)がいくつか置いてあった。
あそこはプロテスタントの施設と思ってたけど、カトリックや正教会にも開かれてるのかな?
それともプロテスタントの人も、ああいうの買うのかな?
あと、いろんなサイズの木の十字架があって吸血鬼ドラキュラの小道具思い出す。
727Sarah:2013/07/21(日) 00:20:19.82 ID:ai3HYk9m
>>726

クリスチャン全ての方に開かれている施設だと思います。
カトリック関係の書物も多いですよ。
それから、私達は聖画や十字架ペンダントを使うことを偶像礼拝とは、全く考えていません。

勿論、それを拝んだりはしませんよ。
ですが、イエス様のことを日々思う
ことができると思います。
我が家にも十字架壁飾りやイエスの聖画があります。 友人宅はもっと色々あります。w

イエス様のことを日々思うことが できる助けになっています。

ゴンザレスという教会史の本にも 、偶像崇拝ではない、とはっきりと書かれています。聖書がまだ印刷されない時代は絵で聖書の世界を表現したのですね。それを見ることは偶像礼拝ではないのです。
728サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/21(日) 00:32:31.08 ID:zdFjL81m
>>727
中世では聖書の翻訳は禁じられてて儀式のときの朗読もラテン語

だから聖書の中身を地域の言葉で教える説教師が存在しました
彼らが解説するのが 御像 聖画 イコンですね

宗教改革まではそうでした
その後も文字が読めない人たちが多いので母国語聖書の朗読で暗記したそうですね
プロテスタントの人たちも
729レミエル:2013/07/21(日) 00:40:44.21 ID:H7AqvgwE
>>727
なるほど
730Sarah:2013/07/21(日) 00:42:43.06 ID:ai3HYk9m
>>728

ありがとうございます。

そうしますと、様々な翻訳の段階で誤謬生まれるわけですよね。
大体、もともとはヘブル語ですしね。
731サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/21(日) 00:44:52.69 ID:zdFjL81m
>>730
聖書の翻訳は質が高いと思いますよ
仏教の経典なんて異同が物凄いですから
732Sarah:2013/07/21(日) 00:51:01.33 ID:ai3HYk9m
>>731
確かに、他と比べるとそうです。

では言い換えます。
神は誤り多き私達に、神の言葉を託されたことが感謝ですね。
733神も仏も名無しさん:2013/07/21(日) 01:03:33.00 ID:LTXJ7M1G
イスラムの場合は何を使ったのかな。クルアーンの古典アラビア語は誰にでもわかる代物ではないだろう。
734サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/21(日) 01:22:32.84 ID:zdFjL81m
>>732
同意です

>>733
パピルス 羊皮紙 貝殻 家畜の大たい骨などらしいです
735サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/21(日) 01:24:20.48 ID:zdFjL81m
>>733
それとやっぱり説教師が大活躍
ただ絵画などは厳禁
書かれたとしても顔はベールつき
736神も仏も名無しさん:2013/07/21(日) 07:27:50.21 ID:wWfZ50II
復活のシーン、映像化不可能だよね
737レミエル:2013/07/21(日) 13:37:54.47 ID:H7AqvgwE
今日はゴッドファーザーと双璧をなすとされるマフィア映画「バラキ」を久々観ました。
この映画は実話で、日本映画「仁義なき戦い」と違い登場人物が全て実名。
ジェノヴェーゼと言うボスが出てくるけどパスタと関係ありません。
監督テレンス・ヤングの友人にマフィアの幹部がいて、話をつけてくれたとか
マフィアのボスや幹部が十字架にかけられたイエス像の前を通るときみんな十字を切ります。
イタリア発祥のマフィアはカトリック教徒とされてます。
738神も仏も名無しさん:2013/07/21(日) 13:51:02.30 ID:wWfZ50II
プリンスオブペルシャ、良かったなあ
739Sarah:2013/07/21(日) 16:47:53.58 ID:oEGojVOO
>ジェノヴェーゼと言うボスが出てく>るけどパスタと関係ありません。



ご紹介ありがとうございます。
740レミエル:2013/07/22(月) 08:15:16.69 ID:q1MywKz4
>>386
某スレで子供はいないと言ってるサラさん、別人?
741Sarah:2013/07/22(月) 08:20:05.18 ID:zq0N6PUG
ああ、そうでした。

はい、その通りです。汗
742Sarah:2013/07/22(月) 08:22:00.11 ID:zq0N6PUG
子供は庇いたい。ですから、出さないでください。まあ、自分で書き込みしたのですけどね。ごめんなさい。
743Sarah:2013/07/22(月) 08:28:51.10 ID:zq0N6PUG
しかしsatieって本当に卑劣な人間


サロメなんぞ、まだ純情です。
聞いて呆れる。
744サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/22(月) 15:22:10.40 ID:PM1+qAdy
>>743
変な例えに出さないように私を^^

youtubeには日本語吹き替えの
日曜学校に使えるようなキリスト教動画多いから要チェック
745Sarah:2013/07/22(月) 18:59:17.37 ID:5SVghemn
>>744

すみません、つい。σ^_^;

ありがとうです。
746レミエル:2013/07/22(月) 20:54:28.93 ID:q1MywKz4
ほっとけば嘘つくこともなかったのに
747神も仏も名無しさん:2013/07/22(月) 21:48:03.42 ID:0KLR1jP4
ここも、
馬頭大会戦場になるのも、

時間の問題とみる。
748Sarah:2013/07/22(月) 22:33:52.17 ID:5SVghemn
>>747

それはないでしょう。

だってsatie氏はスレを荒らすことを
忌み嫌う方ですから。

また黄金律こよなく愛されているお方です。

ってか、ミルキーさん、

貴方、煽ってませんか?w
749Sarah:2013/07/22(月) 22:37:01.11 ID:5SVghemn
>>746

すっかり忘れていた、というところが正直なところです。

まあ、書き込んで忘れていた私が悪いのですが、個人情報はやめて欲しいですね。本題に関係ないです。
750レミエル:2013/07/22(月) 23:16:49.94 ID:q1MywKz4
>>749
こっちはマジに、別人の可能性を考えた。
イエスが蛇の話もちょっと、しつこいと思ってたし
同一人物とするとサラさんが嘘ついたことになる。
では、最後の質問です。
クリスチャンにとって「嘘」は、どういう扱いなのですか?
751Sarah:2013/07/22(月) 23:16:51.30 ID:5SVghemn
『北のカナリアたち』

2012年制作の日本映画。
東映創立60周年 記念作品。
湊かなえ原作の短編集『往復書簡』に所収された「二十年後の宿題」を原案 としている。監督は阪本順治。吉永小百合の116本目の出演作品である。


うーん、泣けました。みんな優しい人達ばかりなのに、生きていくって
辛く苦しいことの連続。
でも、そんな中で、最後に皆が一つになり『大好きだよ』『待ってるよ』この言葉に励まされ、また励まし、お互いに生きる希望を持つ。

西條耶蘇 の『よろこびつなげよう』は歌詞が若干違いますが、よく日曜学校で賛美されている曲で、涙を誘いました。

西條耶蘇は、クリスチャンだったんですよ。耶蘇教から、耶蘇と付けたのですね。
752Sarah:2013/07/22(月) 23:22:05.07 ID:5SVghemn
>>750

クリスチャンも人間です。持ち出されたくないことは隠しますよ。

ここはいわば無法地帯ですからね。
知恵も必要です。

蛇のように聡く、鳩のように素直でありなさい、 と聖書にあります。

主は何でもご存知ですので、今回のことは主に委ねます。

以上でよろしいでしょうか。
753レミエル:2013/07/22(月) 23:28:13.78 ID:q1MywKz4
>>752
すると蛇も、まんざら悪い扱いじゃないんですね。
分かりました。
754Sarah:2013/07/22(月) 23:28:16.50 ID:5SVghemn
新作案内で観たのですが

フロイトとユングの対決を描いた映画、『危険なメソッド』に興味を抱きました。

お勉強になりそうです。
755Sarah:2013/07/22(月) 23:30:21.14 ID:5SVghemn
>>753

そうそう、蛇が悪い意味ばかりでない、とどこかで。。
調べてみようっと。
756Sarah:2013/07/22(月) 23:31:56.87 ID:5SVghemn
場末の映画館、ということですが、

場末の映画館ってステキ(*^^*)
757神も仏も名無しさん:2013/07/23(火) 01:07:33.38 ID:B+XPtPuf
>>738
間違えました
プリンスオブエジプト
でした
モーゼ幼少から出エジプトまでの話
758Sarah:2013/07/23(火) 13:35:51.56 ID:+ScfOuvI
>>757

予告編貼っておきますね。

http://m.youtube.com/watch?v=QBu0CJhxIBs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DQBu0CJhxIBs

旧約聖書がわかりにくい、という方はご覧になるといいですね。出エジプトまた、申命記にあたる箇所ですよね。

とてよくできていると思います。

実写版の『十戒』もオススメしておきます。
759神も仏も名無しさん:2013/07/23(火) 15:27:35.34 ID:XHEktFq1
旧約の映画って出エジプトと創世記ばっかりだね

あとはたまーに士師記のサムソンとデリラが出てくる程度じゃない?

たとえばダニエル書なんか結構おもしろそうなネタ潜んでると思うんだがなぁ
760サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/23(火) 15:39:08.69 ID:ezf/sdc3
>>759
ダビデの伝記映画もあるはず
日本でも上映されてたんじゃない?
youtubeで見かけた覚えがある
761Sarah:2013/07/23(火) 18:24:41.56 ID:+ScfOuvI
『エクソシスト』1973年米

ま、フィクションですね。

冒頭にイラクで神父が発掘調査しているシーンが、流れてますが
サタンはイラクから、という設定は真に、アメリカらしいですね。

一つだけ頷けた点は、サタンが否定的な言葉で攻撃してくるのを、聞いてはいけない、
という点ですかね。落胆、後悔、罪責の旅にださせるのは、サタンです。

結局、この映画は神父二人がサタン負けてしまったのですね。
あ〜 附に落ちません。w

OCCに、イラクの遺跡が展示してあるのは、イラクも聖書の舞台だからでしょうね。
ニネベのヨナとかね。

t
762Sarah:2013/07/26(金) 13:12:12.49 ID:oGcDUFvN
『東京家族』
2013 日本 山田洋次監督

これが現代日本?とおもえるような、レトロ観漂う作品。東京スカイツリーが映っていたので、まさしく今の日本なのだろうけれど。

吉行和子のおばあちゃんの役、なかなか素敵でした。全てを飲みこむような優しいおばあちゃんの存在は今では珍しい存在かもしれません。


『終戦のエンペラー』いよいよ明日から公開です。

見に行くつもりですよ。ダンダンと。w
763神も仏も名無しさん:2013/07/26(金) 22:50:24.12 ID:X5T+n8DO
ダンダン=亭主


亭主は大事にしろーw
764Sarah:2013/07/27(土) 22:49:38.18 ID:g/anKdXx
昨夜は深夜祈祷会。大変恵まれたひと時でした。

今日は仕事。

その後、単身赴任先から帰ってきているダンダンと観ましたよ

『終戦のラストエンペラー』

うーん、天皇の言葉はまるで、イエス様のようですね。

『全ての責任は私にあります。この国の者たちは悪くはありません。罰するなら、私だけしてください。』

裕仁天皇に対して疑心暗鬼だったマッカーサーも、実際に彼に会い、その人格に触れ、日本に対する方向性を決定するのです。
感動の場面でした。

どこの集団でも、このようなキリストのような精神を持つ人がいるいいですね。
神は信じる者だけに働くのではないです。日本の歴史を司られた主に感謝したい気持ちです。
765Sarah:2013/07/27(土) 23:00:17.48 ID:g/anKdXx
ローマ8章26〜27節
御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。
私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、
私たちのためにとりなしてくださいます。
人間の心を探り窮める方は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。
なぜなら、御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをしてくださるからです。


肯定的な言葉で告白する信仰ももちろん勿論大事です。ですがそれが全てではないです。

主はどんな呻きも聞いていてくださいますよ。正しい者の祈りだけを聞いておられるのでないです。

貴方は呻き聞いて頂き慰めと平安を頂いたことがありますか?
イエス様は、良い子ちゃだけの神様ではありません。
766サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/28(日) 00:34:05.26 ID:YHGXBIha
>>764
昭和帝は科学者で合理主義者でもあられましたからね
マッカーサーはちょっと困った男なので格が違います

>>765
治癒の治ではなく癒が主の恵みだと理解する

ここにも書くけど
遊び人お金持ちの豊かさではなく
その門前で病み窮乏していたラザロの豊かさを求める
ですね
767Sarah:2013/07/28(日) 07:29:50.31 ID:zcXpZL5R
>>766

十字架は敗北、復活だけが勝利としている彼女は、キリスト、即ち神のみ心を理解することできないでしょうね。病み貧窮しながらも神と共にいた、ラザロなど絶対に理解できない。そこが危険だと思うんです。
病があっても問題が解決していなくても、魂は健康で霊に燃えて生かされている人達がいることを理解できない。神は悩み苦しみの時の友であることを理解できない。
つまり健康で、豊かで
この世的にも勝利していなければならないわけでしょう。そうでなければ、信仰が足りない、不平不満を言いましたね、となるのは、非常おかしい。それはキリスト教ではなく、別の宗教でしょうよ。

彼女、イエスキリストの言葉だけを神の言葉だとしてますね。
聖書は表表紙か裏表紙まで全てが神の言葉です。

全く、彼女の書き込みを読んでいると、
おかしなことを『牧師』として書かないで欲しいと思いますね。一般信徒であるなら、仕方ないですが。
768Sarah:2013/07/28(日) 07:35:04.97 ID:zcXpZL5R
これから教会に行きます。

9時から日曜学校の御奉仕、礼拝は11時からです。礼拝にはダンダンもきますよ。(^.^)

では素晴らしい一日になりますように。

癒しスレは読む時間がなかったので、また頃合いをみて、お邪魔します。(^.^)
769Sarah:2013/07/28(日) 19:32:46.44 ID:zcXpZL5R
信仰とは、神への信頼です。
どんな時でも、たとえそうでなくとも、主は最善をなして下さると信じることです。
そう、力まずに信じられるようになる秘訣は、神に愚痴を言ってみることです。
誰にも言えない秘密は神にお話しして御覧なさい。
人知を遥かに超えた主の平安が与えられます。そればかりではありません。主は人や出来事を通して、答えをくださいます。
『主は砕かれた魂をないがしろにされない』と聖書にある通りです。
主のみ前では、いい子にならなくてもよいのです。あからさまに自分の想いをぶつけて御覧なさい。
天のお父ちゃんは、それを聞いて下さっています。
祈りにならない呻きも、言葉にできない想いも全て、受け止めてくださいます。
私は何度も何度も、それを体験しました。
ですから、気張らずにいい子ちゃんならずに、優等生でなくても、受け止めて下さる天のお父ちゃんを知っていますから、どんな時でも喜んで主に信頼できるのです。

天のお父ちゃんに、全てを委ねてごらんなさい。
言葉による告白信仰とだとか、なんたかんたら、そういうハウツー物の通りにしなくてもいいんですよ。
主はあるがままを受け止めて下さるお方です。そうして主と会話をしているうちに、主が愛して下さるので、主の喜ばれる人になりたいと、自然に思うように変えられて行くのです。
それが聖霊の力だと思います。
だって、主は、人間の弱さや罪深さは百も承知でこの世に来て下さったのですよ。
それは私たちと同じ目線に立つためです。私たちと同じ、いえ、もっと酷い辛酸を舐めて下さったからこそ。私達の痛みを理解することがおできになるのです。

罪深い人ほど、主をよく理解できます。聖書はそういう人物を多く取り上げています。ヤコフやヨハネ、ダビデ。ソロモン、サウル王。旧約の人物を辿ってごらんなさい。
そこに見えてくるのは、貴方自身の姿かもしれません。
信仰の勇者と言われるモーセも、罪の故に約束の地には入れませんでした。

聖書のイエスの言葉だけを神の言葉として取り上げるなど、とんでないことです。神は多くの聖書中の人物を通して、私達に語りかけて下さっているのです。
770Sarah:2013/07/28(日) 19:46:48.54 ID:zcXpZL5R
>>769

『私の目には貴方は高価で尊い』イザヤ書43:4

主は全ての人にこのように語りかけておられます。

告白信仰の勝利者だけにではないです。主は人間の弱さを百も承知です。
主は信頼する人を裏切りません。

主の愛にどっぷりと温泉気分で浸かってみる体験。
それはむしろ、弱さの中にある時です。

マタイによる福音書
5:3 「心の貧しい人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。
5:4 悲しむ 人々は、幸いである、その人たちは慰められる。

聖書はパラドクスに満ちています。

十字架があるからこそ復活があるのです。十字架なくして復活はあり得ません。
771サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/28(日) 19:47:56.35 ID:YHGXBIha
>>770
サラさん 英語読解は得意ですか?
772神も仏も名無しさん:2013/07/28(日) 20:19:48.14 ID:42JS/QNu
>>771
翻訳サイト使えば?
773サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/28(日) 20:20:32.61 ID:YHGXBIha
>>772
別に翻訳依頼してるわけじゃないから大丈夫^^
774Sarah:2013/07/28(日) 20:20:57.65 ID:zcXpZL5R
>>771
得意じゃないです。

翻訳機に頼る状況です。(^.^)

サロメさんは凄いですね。
775サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/07/28(日) 20:22:46.06 ID:YHGXBIha
>>774
いや私も同じ
翻訳サイトにかけて 文章短くして悪戦苦闘中^^;
776神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 08:28:17.71 ID:i5sWAHOD
安楽死
777神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 08:30:06.88 ID:i5sWAHOD
合法化
778神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 09:17:10.18 ID:ZnjM4mCc
「最後の誘惑」の解釈・考察、どなたかよろしくお願いします。
779神も仏も名無しさん:2013/07/29(月) 22:15:52.94 ID:XH4k3Lj2
>>770
「私の目には・・」イザヤ↑
この聖句がよほど気に入ったと、

気持ちは分かります。何となくですけどねw

そう言えば思いだしますた。
まだ、わたすが学業中心に生きていた時代、一人場末の寂れた映画館に入り、映画鑑賞をしていたものです。

寂れた映画館だけあって、映し出されたものも賞味期限の切れたものばかりだったと記憶してます。

客席は殆んど空席で5〜6人が点在して観ているだけでしたよw

その頃のわたすは、何故だか映画の評論家に憧れていたのかも知れません。

今思えば懐かすい思いでです。青春時代というのは宝石を纏っている様な時代だったと言っても言い過ぎる事はないと思います。

イザヤ書のその聖句を大切にされている限り、サラさんの青春時代は続きそうですね。
780神も仏も名無しさん:2013/07/30(火) 08:08:32.42 ID:AGldJvhU
>>778
俺からも頼む
781神も仏も名無しさん:2013/08/01(木) 07:18:58.76 ID:vfPWiOFV
ちょっとトイレ借りまつよ
782ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/01(木) 20:27:33.48 ID:9H35TkKg
Sarahさん今晩は。

「ドラゴンタトゥーの女 完全版」を借りました。
別俳優バージョンです。。。
783ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/01(木) 23:23:51.60 ID:9H35TkKg
どうやらスウェーデン作品のようです。
一枚のDVDに二作品同時収録。これが「完全版」の意味ですね。

男の “夢” って女体にあるのでしょうか。父と兄に凌辱されながらも生き延びてきたハリエットが、ダンテの初恋ベアトリーチェの過去と重なります。
彼女も父親に犯されて父を殺しています。

ナンシーはそういう悔しさが自分のことのようにわかります。
目が血走るほどの憎しみをナンシーも知ってますから。
784ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/01(木) 23:27:31.31 ID:9H35TkKg
それでね、
ナンシーの憎しみの炎を消してくれたのが主イエズスキリストだったのです。
785Sarah:2013/08/02(金) 13:17:39.67 ID:GPxuv59d
ナンシーさん、こんにちは。

その映画は知りませんでした。
なんだか壮絶そうですね。


目が血走るほどの憎しみ、ああ、そうですね。ありますね。
私もイエス様に日々、持って行きます。
私の場合は10年以上かかりましたね。
で、イスラエルに行って祈ったのが総決算でした。
イエス様の洗礼の場面で、聖霊が鳩のように降りてきて
『これは私の愛する子、私の心に叶うものである』というお言葉をいただいた下り、私も自分のものとして
受け止めることができました。
神様って、本当に私達の祈りを聞いて下さるお方ですよね。

聖書言葉がレーマとなって自分に迫った体験をさせて頂きました。

でも、それでも人間は日々、罪を冒しますよね。
昨夜はこっちに来ればよかったわ。

気が付くのが遅くなってごめんなさい。
ありがとう、ナンシーさん
786Sarah:2013/08/02(金) 13:41:51.81 ID:YuCb2wKw
ヨルダン川はとっても冷たくて

素足で入ってみたのですが、気持がよかったです。血の巡りがど〜っとよくなって、汚いものが全部洗い流し流されたように思いました。

その月は三回に渡って、『これは私の愛する子、私の心に叶うものである』というメッセージを、偶然にも
三人の牧師から、また2冊の書物から
受けることができました。
で、この言葉はイエス様にだけ語られたのではなく、私達、一人一人が受け止める言葉であることを
知りました。

嬉しかったです。
787Sarah:2013/08/02(金) 13:48:35.96 ID:YuCb2wKw
【マタイによる福音書3章】
3:16 イエスは洗礼を受けると、すぐ 水の中から上がられた。
そのとき、天がイエスに向かっ て開いた。イエスは、神の霊が 鳩のように御自分の上に降って 来るのを御覧になった。
3:17 そのとき、「これはわたしの愛 する子、わたしの心に適う者」と 言う声が、 天から聞こえた。
788Sarah:2013/08/02(金) 14:21:07.32 ID:qoMHUMmv
しかし、satieという人は、私のまちまりさんへの疑問を、中傷としか受け取れなかったようだ。

キリスト教の、なんたるかを、彼はしらない。
789ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/02(金) 14:24:23.16 ID:JGawpFTn
>>783
ハリエットというのは映画の中で行方不明になってた女性の名前。

ダンテは『神曲』の著者です。ダンテはベアトリーチェの霊に導かれて天を案内されますよね。
790ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/02(金) 14:25:46.70 ID:JGawpFTn
>>786
ヨルダン川、ナンシーも行きたい。
でもイスラエルは物騒なので勇気がいりますわ。
791Sarah:2013/08/02(金) 17:22:54.55 ID:+c+2N/U1
>>789

ダンテ『神曲』は濃くて重い内容のようですね。夏休みに読んでみようかな。この映画も、機会があったら観てみます。ご紹介ありがとうございました。

>>790

そうですね、私も教会のツアーで行ったんです、総勢30名でした。。エルサレムは観光地化されていますから割と安全のようですが、でもやはり個人旅行は危険だと思います。

イエス様の足跡を訪ねて、ガリラヤ湖、山上の垂訓教会などとてもよかったです。あちらは、お野菜の消費量が日本人の10倍だとかで、野菜やチーズを多く食べました。ひよこ豆も美味しかったです。食事は日本人の口に合います。^_^

もう一度訪ねたいとも思いますが、パウロの足跡を巡る旅で、トルコにも
行ってみたいかなと思います^_^
792Sarah:2013/08/02(金) 17:31:25.48 ID:+c+2N/U1
>>791続き

死海は、本当に浮きました。
泳ぐと溺れるので危険です。
ロトの妻の塩の柱も見ましたよ。

ヨルダン川の近くにクムラン遺跡があります。洗礼者ヨハネが母体としていた、エッセネ派の集合住宅地です。 その他、マサダの要塞 などなど聖書の世界が立体的に見えてくる旅でした。
やはり、クリスチャンならば一度は
訪ねてみたいと思いますよね。
^_^
793ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/02(金) 17:45:46.45 ID:JGawpFTn
>>792
ますます行きたいですねー。
許されるものなら一年を通して体験してみたい!
794サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/02(金) 18:39:49.77 ID:k+vfVrMm
>>793
キブツで勤労奉仕^^

でも現地のユダヤ人やムスリムの宗教感情は複雑微妙なので
ツアー旅行が無難かも
795神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 06:53:59.97 ID:2KGCZ1TX
「ゲヘナは何処にあるか?」だって?

そりゃ、ガマオヤジサロメのいく先々さ。
其処が火の海、血の海、渇きの世界だろw
796Sarah:2013/08/03(土) 07:04:14.49 ID:JPueU4V5
ミルキー、恥を知りなさい

まちまりさんへの思慕もそうまでになると異常。

貴方が変わって彼女の神学的背景に答えればよいのです。
それができないので、汚い罵倒に終始することになる。

まるで醜女の深情けですね。

恥を知りなさい。
797Sarah:2013/08/03(土) 07:25:22.79 ID:JPueU4V5
>>793
>>794

そうですね。私は仕事があるので10日の休暇をとるのが精一杯でしたけれど

一緒に行った中の一人はそのまま、あちらの教会に残って一年間、ご奉仕しました。

それから定年になったら、あちらに移住したいと考えている方もチラホラといます。
ガリラヤ湖畔で日の出を見て、祈る生活は最高でしょうね。

貧困に喘ぐ帰還ユダヤ人や、またアラブ人のための食糧配給や生活整備、また子供達の教育支援など、多くの人手が必要です。(ボランティア)

日常英会話ができれば、殆ど問題はないでしょう。
798神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 08:13:01.78 ID:2KGCZ1TX
ある意味サラも同罪。

いいかね、「まちこ、ごめんなさい」の摺よりから、何故サロメが踵を返したのか、サラは理解しているのか?

まちこが、レーマ聖書学園卒業したとかの以前より、まちこ攻撃を繰り返されてきた事実。
ヘーゲンは後付けであり、ひとつの口実に過ぎない。
まちこは「私の教師はイエス・キリストです」「私はイエス・キリストに帰依します」と、この言葉を何度か目にしている。
この信仰信条の何処に、クリスチャンとして中傷されなければ為らない理由が有るというのか?
三位一体もそうだ。まちこは口にしてきた。それを知らないと決めつけてくる
コミュニケーションに於て、感覚の合う合わないは個人差によってあるかも知れないが、それは個人攻撃の理由には為らないだろう。
確認もせず、決めつけの中傷には辟易した。

サロメが踵を返した理由は、彼の行き過ぎを指摘されたことによるものと記憶している。
それまでの頻繁に行われたまちことのメールのやり取りはなんだったのだろうか?

まさに、後味の悪い結末である。
799神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 08:27:17.69 ID:2KGCZ1TX
それと、サラに聞きたいのだが、

まちこの信仰表現をさして、サラは「アナタは恐ろしさを知らない」と言っていたと思うが、その理由とはなんだろうか?
800Sarah:2013/08/03(土) 08:34:02.42 ID:JPueU4V5
>>798

ハイハイ、臭いオッサンはこっちに来ないでくれる?

そんなに彼女が好きならば、彼女のスレを立てて、しっかり擁護してあげなさい。彼女が去ったのは、やはり聖書的根拠に乏しいから反論できなかった面も大きいと思います。
何かを学んだと思いますよ。

十字架イエスはもはや蛇
十字架は敗北 復活だけが勝利

こういう理解だから

病災いは罪の結果の忌まわしいもの、癒されないのは信仰足りないから、などというトンデモ理解なるのです。
加えて、かの地にも、自分のような信仰者がいれば震災も食い止められた筈、などという暴言を吐くことになります。被災地にも教会は沢山ありましたし、立派な牧師先生もおります。
聖書的根拠を示すことができず、自分の夢や妄想を発言の根拠にするなど、馬鹿げているのです。

彼女は孤軍奮闘してましたから、他の牧師先生と祈りや学びの機会が与えられることを祈ります。
2chをやめることは、マイナスにはなりません。むしろプラスでしょうね。

おかしな醜女の深情けはやめて、貴方も人間に終始するのではなく、神様のことを考えてください。
801Sarah:2013/08/03(土) 08:39:07.05 ID:JPueU4V5
>>799

忙しくて、覚えてないですけど、前後関係があるはずでしょう。貴方は読めないのだから、無理に議論に参加して来なくてよろしい。自分の信仰大事にしてる方がまだマシですよ、で、臭いオッサン臭が立ち込めるのは閉口なので、癒しスレに戻ってください。

以上
802神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 08:42:01.74 ID:2LUR2J+G
ヘイト感情の匂いがぷんぷんする 不快感を殴り書いて他人の不快感を誘発して書き込みを増やす狙い?
803Sarah:2013/08/03(土) 08:45:58.91 ID:JPueU4V5
ミルキーって、余計なお世話ばっかりなんだよね。

ここは好きなことを書いてゆっくりしたいの。
こっち来て無駄にレス伸ばさないでくれる?

しかも、本当に臭い。シッシ笑
804神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 08:48:01.03 ID:JPueU4V5
ファブリーズ
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚

・**・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
805神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 08:54:48.45 ID:2KGCZ1TX
まあね、
俗なオバサンの、犬も喰わないレス返されてもなー

基本、
「場末の映画館」には興味はないので来ることはないが、
「場末のトイレ」は貴重かもなw
トイレの落書きにも芸術的なものがあるかも知れん。それを楽しみに、また寄らせてもらうからw
806Sarah:2013/08/03(土) 09:05:00.55 ID:JPueU4V5
あのねえ、私、貴方とは趣味も好みもあわないの。わかる? 貴方はキリスト教を知らないし。はっきり言って迷惑。

来ないでね、ここはSarahの趣味のお部屋。

大体、映画なんて観ないんでしょ、だから来ないでヨシ。

で、女子会が好きだから。バイバーイ

ヨハンネスの方がまだ高尚ね。
807神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 09:16:13.03 ID:/N2M2RKS
イエスの福音は悠閑マダムのお飾りだね
808Sarah:2013/08/03(土) 09:21:23.66 ID:JPueU4V5
ここは映画スレです。

議論は癒しスレでどうぞ。

私もおりますので。魑魅魍魎のお相手はできません。


ファブっちゃおうっと。

シューっ

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
809神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 10:02:30.43 ID:4h+k3tBn
「ファブっちゃおうっと。」か。
神様の愛を伝える人はさすが言うことが違うね。

所属教会割れてるんで口には気を付けたほうがいいですよ。
810Sarah:2013/08/03(土) 10:28:02.33 ID:hSZFmqyA
>>809

私は伝道はしておりませんが。

名無しで場外乱闘の脅しはフェアじゃないですね。

所属教会は割れないと思いますよ。
811Sarah:2013/08/03(土) 10:30:55.09 ID:hSZFmqyA
ま、誰だか察しつきますがねw
812神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 10:40:51.30 ID:xxb13gHX
今まであれだけペラペラ情報出しちゃってて、ホントに割れてないと思ってんの?
まあ、あなたの所属してる規模の教会なら人数多いから教会で見つけられないかも知れないけどね。
あんまり口が過ぎると遊びに行っちゃいますよ。
813神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 10:43:35.60 ID:NplLkenF
遊びに来てもらったら、お茶出さないとな〜
もちろん遊びに行く人は、ケーキぐらい持っていくべき。
814Sarah:2013/08/03(土) 10:48:02.77 ID:735CcFWq
ファブルのどこが口が過ぎるのですか。

お部屋の消臭をするのは至極当然です。もうmいい加減にしてください。
私がここで情報を出しているからと言って、そこの会員とは限りません。色々な教会巡りが好きですしね。
815神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 10:55:18.04 ID:kpajGkym
「ファブっちゃおうっと。」は嫌いな人が臭いからその人の臭いを消す意味での発言でしょ?往生際が悪いよ。
そうか。音楽グループは誰でも参加できるのか。じゃあそこに苦情出しとこ。
816サラ:2013/08/03(土) 11:02:28.74 ID:AXWZL16v
誰でも参加できないんじゃない?
残念でしたね。
817神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:07:34.49 ID:XNGKDQB2
ホームページには「どなたでも参加出来ます」って書いてあるよ。
大きい教会は門戸広いなと思ったんだけど。引用しようか?
818神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:09:42.59 ID:NplLkenF
誰でもは、参加できねーわな。酔っぱらいのカラオケ歌いたいオッサンとか困るだろうし。
819Sarah:2013/08/03(土) 11:21:50.88 ID:SHcy0Ool
>>818

そうそう、その通り

>>817

すれば? ちがうと思いますよ。
でもその教会に迷惑がかかったら貴方の責任ね。

IDからも本人をたんさくqできるんだから、貴方の方こそ注意しなさいねえ。場外乱闘はマナー違反。
ここでのかきwだけで勝負しなさいね。
820神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:25:54.68 ID:2KGCZ1TX
某スレであれだけ好き勝手を暴れてきたといふのに、自分の処だけは綺麗にしておきたいって、

誰でも思うでしょうが、世の中そんなに甘くありませんから。

へのへのもへいじ
821Sarah:2013/08/03(土) 11:33:53.07 ID:DkI7xRmN
は? アタマ大丈夫?

誰だかわかってるだけに、片腹痛
わ。仕事中なんで落ちます。

バイバイ。
822神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:37:06.55 ID:LYAETRbJ
>>819
>すれば?

教会員外の人にゴスペル教室やってる教会とかあるよね
音楽に力入れてる教会うらやましい
近くにそんな教会あったら行ってみたいもんだ

http://www.yamatocalvarychapel.com/church_info/group.php
823神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:39:33.83 ID:LYAETRbJ
身近な人にバレたら困るような発言・行動はお互い気を付けないといけないね
824神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:44:53.83 ID:NplLkenF
人間って、自分ひとりを律して生きていられないんだろうなう。

相手が、自分の思うようにならなければ、こうしてやる!みたいなさ〜
人を自分の思い通りにしないと気がすまないのが、人。

自分ルールを、人にも認めさせたい、人にも受け入れさせたいのが、人だよねえ。

キリスト教では解決できないんだよな〜 これ。
825神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 11:55:49.84 ID:cuF3vUW+
「メンゴメンゴ」なんて気軽に謝罪できるようになれば意外と気楽なもんですよ。
クリスチャンはデボーションとかで日々神様にごめんなさいしてるから、謝り慣れてるはずなんですけどね。
826神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:08:58.74 ID:NplLkenF
そうそう気軽なんだよね、そんでいつまで経っても、同じことを繰り返すんだよ。

根本的にキリスト教には欠陥があるんだろうねえ、あれ。マジで思うわ。
827神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:17:35.65 ID:JVw06dRT
デボーションやってるクリスチャンで同じ過ち繰り返してる人見たこと無いけど?
キリスト教を貶めるために空想上のクリスチャンの話してるの?
828神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:29:54.79 ID:NplLkenF
じゃあ俺のまわりが特別なんだろうねえ。
829神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:32:00.56 ID:NplLkenF
まあでも、貶めるために空想上のクリスチャンの話をしていると考えるなら、それもいいよね。
だから同じことを繰り返すわけだし。
830神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:33:09.05 ID:vup3A6O4
その「まわりの特別な人」の所属教会教えてもらえたら、そこの教会に苦情入れとくよ
831神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:34:49.20 ID:NplLkenF
たぶん俺もそのひとりだと思うね。

そうではない人が、ここにはひとりおられるようだ。
832神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:43:31.82 ID:uCkGLwa9
なんだ、自分自身の話してたのか。

てっきり、ごめんなさいできないクリスチャンに迷惑してる非クリスチャンの人かと思った。
クリスチャンは毎日神様にごめんなさいして日々新しく生まれ変わりましょう。
非クリスチャンの人は、クリスチャンに迷惑かけられたらその人が所属する教会に苦情入れましょう。
833神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 12:57:11.31 ID:NplLkenF
ふむふむ勉強になった。

クリスチャンはリアルでもネットでも、教会へ苦情が持ち込まれないよう、本心を隠していませう。
素晴らしい解決案です。
834Sarah:2013/08/03(土) 14:25:58.86 ID:mAWUWeKh
あのですねえ、


>>805
のような、誹謗中傷に
ファブリーズしちゃうぐらい、ユーモアがあっていいんじゃないのかな。
実際、何がしたいんですか、あなた達。

せめて名前ぐらい名乗った如何でしょうかね。

で、コピペの教会は所属教会ではございません。時々行くこともありますが、何しろ遠いので。

残念でしたね。

でも、そこの教会はオススメしますよ。訪ねてみたら、素っ気なくされるかも。w
835神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 19:52:17.24 ID:7u9o9yj6
取り急ぎスレを印刷したものと、口の悪さに迷惑している旨の苦情をまとめて教会に送っときました。
素性がバレるってのはごまかしが効かないものですよ。
836Sarah:2013/08/03(土) 19:56:56.77 ID:JPueU4V5
苦情はあなただけでしょう。

でも、そこの教会は迷惑でしょうね。貴方、責任とれますか?

犯罪ですよね。

しーらないっと。
837神も仏も名無しさん:2013/08/03(土) 20:08:15.27 ID:c/ncSvv1
そう書いておけば教会でもしらを切れる(ネットのSaraは自分ではないと言い逃れられる)と思ってるかも知れないけどそれは思い違いです。
ココモスキーもスエさんも見かけなくなったでしょ?彼らも素性がバレて出てこれなくなったんですよ。
その人がネットしてない時はこのコテの書き込みが無いとかでコテと同一人物であることは必ずバレるんです。
まあ、ジワジワわかって行くと思います。
838Sarah:2013/08/03(土) 20:16:51.91 ID:JPueU4V5
>>837

そういう場外乱闘に持ち込まずに、正々堂々と書き込みができない、貴方のような名無しの卑劣さが、問題になるだけだと思います。

公になった場合、貴方がバラしたということはここの柿でも明白となりますので、素姓を調べ、刑事事件にさせて頂くこともございます。

マナーは守りましょうね。
839Sarah:2013/08/03(土) 23:20:01.59 ID:JPueU4V5
ではミルキーさんに納得がいくように説明しましょう。
途中で寝落ちもあり得ますので、ご容赦を。

>サロメが踵を返した理由は、彼の行き過ぎを指摘されたことによるものと記憶している。
>それまでの頻繁に行われたまちことのメールのやり取りはなんだったのだろうか?

ここはやはりポイントですね。
まちまりさんは、カトリックを批判したのです。【十字架上のイエスはもはや、蛇です。蛇はサタンですよ。それをネックレスにして付けているなんて信じられない。偶像崇拝です。】
こんな風に書いたと思います。

ですが、【十字架のイエスはもはや、蛇でありサタンである】【十字架は敗北である】は、全ての一般クリスチャンが仰天する内容でした。

ここをどんなに説明しても、ミルキーさんが【どうでもいいことやんけ】と受け止めてしまうのが残念ですね。

私としては、サロメさんと仲良く振舞っていたように見えたまちまりさんが、実は強いカトリック批判者だったのだということを知ってびっくりしました。

イエスの十字架と復活に関する彼女の書き込みに、私はどうしても聖書的根拠が欲しかったので、何度も何度も聞きましたが、スルーでした。

彼女を擁護しようとしていたシャローム氏も流石に彼女の矛盾をどうすることもできず。。。名無しになって指摘していたようです。
ミルキーさんも彼女を擁護するなら、しっかりとした聖書的説明ができればよかったのです。
そうではなくて、心情論からむしろ
罵倒や誹謗中傷を繰り返したのはミルキーさんの方ですよ。
批判と誹謗中傷や罵倒は違います。
おばさんだの、便所だのと、霰もない言葉は罵倒です。
彼女を大好きなのはわかりました。
ですが、彼女のもっている聖書の理解では、傷つく人も多いということが見えるようになるといいですね。
840Magdalene:2013/08/03(土) 23:27:06.14 ID:wUVklHku
.




場末のサラのスレ. 激しい空爆を受けているが.

サラには【鉄槌】が下されて.当然だと思う.




.
841Sarah:2013/08/03(土) 23:33:15.52 ID:JPueU4V5
別に激しい空爆でもないです。

ヨハネは何しにきたのかな。

あたらしい癒しスレが立ったようですよ。

上記の内容はあちらにも貼っておきましょう。
842Magdalene:2013/08/03(土) 23:37:17.22 ID:wUVklHku
.






>>806

そうやって.片方を持ち上げる事で.相手の嫉妬心を煽る.何と卑劣な心根だろう.

「>>ヨハンネス」が最も嫌う手口である.





.
843Sarah:2013/08/03(土) 23:40:20.79 ID:JPueU4V5
>>842

誰を持ち上げましたか?意味不明なんですが。ヨハンネスがいっつもやる手口ってことは理解してますが。

w
844Sarah:2013/08/03(土) 23:45:07.82 ID:JPueU4V5
結局、またこういうことで終始するわけですよ。

まともな議論など望めません。

まちまりさんの聖書的根拠をきちんと述べてくれる人がいたならば、
よかったんですけれどね。
まあ、それができる人が一人もいないということが、やはりキリスト教からは逸脱したものなのかな、という結論ではいます。
845Magdalene:2013/08/04(日) 00:13:04.07 ID:udKp5AcE
.

【イエス】癒し主 救い主 195【キリスト】

2013年7月27日(土) 02:17:32.44 以降

>>529  〜 >>558

この間のレスを読め. これが霊的な戦いである.


サラ君とは明らかに違う.


.
846神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 00:20:51.96 ID:QuYQqjYZ
>>839
サロメが踵を返したのは、十字架以前の話。
サロメの言動に対して、まちこが指摘したことから始まったと記憶している。
847サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/04(日) 00:24:36.56 ID:Ju7IGWs5
>>846
違いますよ

過去ログ確認してください

彼女を批判しだしたのは十字架云々が始まりです
それまでは別の人のことを批判してましたので

サラさんに変わって当人が回答します^^
848Sarah:2013/08/04(日) 00:37:28.37 ID:fYWwsq2z
>>845

やっぱり彼はシャローム=atheist

だよね。わかったけど、黙ってた。

別に私と比較しなくてよろしい。

ただ、私は最初からまちまりさんが

おかしいと思っていたけれど、一時

は彼女に傾倒した彼は、引っ込みがつかなくなったんでしょう。

最初、見込んだ通り彼はやはりタダモノではないですね。

でも、一部は共通しているんです。

いいところは吸収して、そうでないところは反面教師にすればいいってね。大体脚光を浴びている牧師で問題のない人はいませんから。

それだけ霊的闘いも多いのだと思う。ただ、まちまりさんは。。。。どうしても??だけど。

>>847

そうですね。私も、サロメさんから彼女の書き込みのコピペを出してもらって、それで、ビックリズム仰天したわけです。

皆さん、見過ごしてましたけれどね。次々に皆さん、おかしいと言い出しました。

説明ができないのも、牧師としては
致命的なんです。
849Sarah:2013/08/04(日) 00:42:59.54 ID:fYWwsq2z
昨年の夏でしたっけね。

ヨハンネスとatheist氏と、真夏の夜の納涼大会をしたことなど、懐かしいかも。

一年って早いのね。
850Sarah:2013/08/04(日) 00:51:37.66 ID:fYWwsq2z
まあ、騒がずとも、ヨハンネスやシモンさんは最初っからまちまりさんのおかしさを知り尽くしていたと、
そういうわけですね。

これは納得です。

まあ、あなた達にしてみれば、キリスト教事体がおかしいってことなんだろうけれど。笑
851神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 00:53:12.95 ID:QuYQqjYZ
その過去ログだしてみな、
私のパソコンとタブは規制中だし、いま覗いて見たが開くことも出来なかった。
852サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/04(日) 01:01:27.68 ID:Ju7IGWs5
>>850
私は法華ミッキー相手にしないのでよろしく^^
853Sarah:2013/08/04(日) 01:03:49.67 ID:fYWwsq2z
>>852

その過去ログだけ添付してくれたら、嬉しいです。よろしくお願いします。
854サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/04(日) 01:13:17.09 ID:Ju7IGWs5
>>853
癒しスレの新しいほうに貼っておきます
855Sarah:2013/08/04(日) 01:24:50.57 ID:fYWwsq2z
465 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
>>464
【イエス】癒し主 救い主 190【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/747

747 名前:まちまり ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日:2013/07/14(日) 20:25:19.20 ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。

これで終わりにします。

十字架上のイエス・キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントしているのですか?
856Sarah:2013/08/04(日) 01:25:53.15 ID:fYWwsq2z
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/798
798 自分:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [sage] 投稿日:2013/07/14(日) 21:17:52.13 ID:NCL1OIvF [77/107]
>>794
ヨハネ 3:13-15
天から下ってきた者、すなわち人の子のほかには、だれも天に上った者はない。
そして、ちょうどモーセが荒野でへびを上げたように、人の子もまた上げられなければならない。
それは彼を信じる者が、すべて永遠の命を得るためである

ああああwww
モーセの青銅の蛇→蛇はサタン→だから御像のある十字架は蛇でサタン

これってヘーゲンの神学ですか^^;

ではサタンに触れると癒されたんですか旧約の時代はw
主がサタンの像を作れってお命じに。。。いやはや困ったものです^^;

=======
*触れるではなく 見上げるですね いまさら訂正
2013/07/19(金) 01:07:44.56 ID:EEJLwFBg
857Magdalene:2013/08/04(日) 01:29:09.54 ID:udKp5AcE
【再掲】
504 のだめ 投稿日:2013/07/27 01:15:52  ID:KwMtYbuQ

旧約(ユダヤ人)の生贄は.自我を正当化するために.自我の罪を生贄に被せたのだ.

イエスの十字架は.旧約の生贄をコペルニクス的に転換している.
つまり.罪無き人にして神の一人子イエスの十字架(生贄)を見上げる人が.自我の罪に気付き.
自我に死んで.自我をイエスに明け渡し.キリスト共に生きる決心の為に他ならない.

パウロ書簡から.それを読み取れない者は.パウロ神学のキリスト者として合格とは言えない.


以上.よひゃんねからの伝言でつ
858Sarah:2013/08/04(日) 01:33:15.34 ID:fYWwsq2z
>>857

これは全くその通りです。

ですが、このことは十字架は敗北である、とはなりませんし、イエスは蛇でもありません。

彼女が聖句を自分の言葉で置き換えたことに反論が多かったのです。
859神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 02:30:09.14 ID:QuYQqjYZ
蛇の解釈を問題にしているのではなく、サロメがまちこ批判を始めたのは、蛇の先か後かの確認する事なんだが、

教義的な問題は別問題。

その下りが見ることが出来ないのは残念だな。
860神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 02:34:24.11 ID:QuYQqjYZ
>>855
その箇所コピペ出来ないのかな?

まちこの発言とへぴの批判、それに対するサロメのまちこ批判。

出来たらヨロシク。
861神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 08:59:17.89 ID:QuYQqjYZ
>>856
サロメが踵を返したのは、サロメの「レッテル貼り」が原因だと、まちこ本人もいっている。

サロメのいう「蛇」の話しは後付けだということ。
サロメは私の指摘で、過去スレを取り出したが、自分のカキコしか取り出しておらず、何ら証明にならないものだった。

サロメは事実を隠そうとしていたのは明らかだろう。
>>388
>根本は一致しなくてはならない

免罪符や信仰義認の解釈はどうなの?

「信仰義認」
キリスト教において、人は善行の見返りとして神によって義とされ救済されるのではなく、ただ信仰によって義とされる。
862Magdalene:2013/08/04(日) 18:41:52.85 ID:udKp5AcE
【再掲】
540 Johannes 投稿日:2013/07/27 03:16:26  ID:KwMtYbuQ

神の一人子なる神を殺してしまうほどに.エゴ(自我)を正当化させたい.
エゴを神にまでしたい.その人間の罪深さ.その罪がイエスを十字架で殺した.
そして「わたし自身」も.その例外ではない.それに気付かなければ.イエスを受け入れたとは言えない.
逆に.それに気付いたなら.神の御子が殴られたただ一撃によってさえ.全ての人間を救う功徳がある事に気付く.
キリストと共に生きるなら.世からキリストが受けたように苦しみがあるだろう.
しかし.その向こうには「復活」によって.イエス御自身が証明された救いがある.
863Magdalene:2013/08/04(日) 19:08:45.91 ID:udKp5AcE
【再掲】
558 Johannes 投稿日:2013/07/27 04:21:07  ID:KwMtYbuQ

十字架上のイエズスに向う祈り

仁慈にしていとも甘美なるイエズス、我御前に膝まづきひれ伏し奉る。
預言者ダビデが主につきて、『彼らは我が手我が足を貫き、我が骨を悉く数えたり』と言いし御有様を、
今目前に見奉りつつ、心の大いなる愛情と苦痛を以って、主の五つの御傷をひたすら眺め、
かつ心に思い巡らし奉る。
信望愛の激しき感情と、我が罪のまことの痛悔と、これを改むる最も固き決心とを、
我が心に沁み通らせ給わん事を、ひとえに願い奉る。
864久しぶりに:2013/08/04(日) 19:09:57.98 ID:wrOMrzJ/
こっちのコテで、サラが懐かしそうに昔話をするから。
映画というよりも、NHK大河の八重の桜、キリスト教編に突入だ。
キリスト教関連の大河は初めてだな。
865神も仏も名無しさん:2013/08/04(日) 19:12:58.35 ID:QydLC0+B
009の新しいアニメを見た
ちょっとキリスト教がモチーフにされてたっぽい
キリスト教では無いと作中でセリフがあったけど
絵に十字架っぽいモチーフとか有ったしね

まあ外人さん受けを狙って作ったと言われれば
それまでですがw
866神も仏も名無しさん:2013/08/05(月) 17:57:47.63 ID:3Hu3MXpC
wcのらく畫きに相応しい内容の方がスレ主様の期待に添えるかも知れません。

バトル系もお好みかと思います。
867神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 16:15:40.63 ID:FsmFtEYS
イエスの外見に関する聖書における唯一の第三者証言は、「大食漢の大酒飲み」だが、多分、
デブだったのでしょう。

イエスの外見を、この聖書の証言通りに描いている映画はありますか?
868神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 16:20:39.40 ID:82xy2LZX
簡単に太れるほど生やさしい時代じゃない
869神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 16:27:28.94 ID:FsmFtEYS
イエスは、晩酌にワインを欠かさなかったようだね。ウラヤマシ。

イエスの復活後の第一声は、「腹減った。何か喰う物ないか」だったw。
870神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 22:13:09.84 ID:6KAF1PTA
>>869
洒落の利いた人だったようだね。
871つきみ ◆2lb7yaznVU :2013/08/06(火) 22:20:55.33 ID:KTMvXocX
>>870
そら、腹へるわ。
今なら吉野家に連れて行くな。
872神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 23:33:12.83 ID:RdYIOS5r
>腹減った。何か喰う物ないか」

この台詞は、キリスト教映画に出てくるか?また、イエスが大食漢で大酒飲みの情景は
映画に出てくるか?

出てこなければ、その映画は「聖書に忠実」でない捏造である。
873Sarah:2013/08/07(水) 13:28:31.74 ID:VM25wf7y
>>864

お久しぶりです、久しぶりに氏。もしかしたら、だいおう氏?
その節は意固地にも忠告を聞かずごめんなさい。まあ、私は我の強い弱い人間です。これからも、その辺、一つよろしくお願いします。^_^

>>872

あらまあ、隠居、生きていらしたのですね。よかったです。

でも、ここにはもうJohn氏も、貴方が大好きだったatheist氏もいないのです。 せっかく来て下さったのに、お構いも出来ずすみませんねえ。

で、夏のご予定は?
私は明日から夏休みになります。

今のところ予定なしなんですけれど、22日までと結構長いんですよ。

宗教ではない話でもする?
その、ワインの話とか。

でも、私はあまりお酒を飲まないからなあ。。。

イスラエルでは『カナの婚礼教会』も訪ねましたよ。イエスが婚礼時に水瓶中身をワインに変えた、そうイエスの最初の奇跡が行われた場所です。
ご隠居も
旅行がお好きなようでしたた、訪ねてみられたら如何でしょうか。
アンチぶりに一層の磨きがかかるというものです。
874神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 17:51:29.84 ID:D2lO52jS
>>872
オウム真理教の信者のためのアニメ映画に出てくる麻原も実際の麻原と、かけ離れてる。
なんか崇高な感じ。しかし、声は本物の麻原。
キリスト教の聖画や映画のイエス・キリストも、同じような話だと思う。
875ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/07(水) 17:56:53.07 ID:OvuCWr6l
>>871
ナンシーがメガフォンとったら高級レストランに行かせます。
876神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 18:01:13.63 ID:QmcWpuj+
どうやら役者は揃い踏みしたようだ。申し分ない。

いよいよ、あの名スレ登場の時期は熟したようにおもへる。
条件は全て整ったとなれば、後はスレ主の胸先三寸一つで決まるという段取りなのだ。
877神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 18:26:06.81 ID:DRPcig1W
>>873
中東は、「一神教」という最も悪質な風土病の病原菌が漂っており、感染の危険がある
から近寄らない。

人もまともに住めない風土で、生物(羊)の生命を奪うことに慣れ切ってしまったから、
あれほど神と人間に隔絶した不毛で残虐な宗教が発生したのだろうね。一神教は、
まさに人類に巣食う悪質ながん細胞、「憎悪の宗教」である。彼等の「正義」「愛」とは、「憎悪」
の別名である。一神教が存在する限り、人類の平和は永遠に望めないし、滅亡の恐れ
さえある。殆ど毎週のように報道される「理由のない大量殺戮」は、まさに地獄である。

死海は、その名の通り極めて不気味。生命は存在しえない恐ろしい死の海である。

「一神教の聖地」と言われるエルサレムは、今や「世界で最も呪われた地」。

人間が豊かな自然と共生し、生物の殺戮を嫌い、常に他者との関係を大切にして懸命に
生きている日本の素晴らしさを痛感する。日本こそ、真に「神の国」である。日本人なら
「砂漠の宗教」とは早急に絶縁すべきもの。「神の国日本」を汚してはならない。
878久しぶりに:2013/08/07(水) 19:08:52.55 ID:Ij9M9cHe
サラさんへ、はい。
サロメ氏共々、主の導きなんでしょうか、変化していくのですね・・・
879神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 21:33:15.07 ID:QmcWpuj+
保守点検

あぴーる上げ
880Sarah:2013/08/08(木) 00:55:12.79 ID:HSuZGoQF
私が今日、打たれた聖句です。
コリント2 1:17~

17 キリストが私をお遣わしになったのは、バプテスマを授けさせるためではなく、福音を宣べ伝えさせるためです。
それも、キリストの十字架がむなくしならないために、ことばの知恵によってはならないのです。

18 十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私たちには、神の力です。

19 それは、こう書いてあるからです。「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしくする。」

20 知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の議論家はどこにいるのですか。

神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。

21 事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、神の知恵によるのです。

それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。

22 ユダヤ人はしるしを要求し、ギリシア人は知恵を追求します。

23 しかし、私たちは十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。ユダヤ人にとってはつまずき、異邦人にとっては愚かでしょうが、

24 しかし、ユダヤ人であってもギリシヤ人であっても、召された者にとっては、キリストは神の力、神の知恵なのです。

25 なぜなら、神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。

26 兄弟たち、あなたがたの召しのことを考えてごらんなさい。

この世の知者は多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。
881Sarah:2013/08/08(木) 01:01:36.69 ID:HSuZGoQF
27 しかし神は、知恵ある者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び
強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選ばれたのです。

28 また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、神は選ばれました。

すなわち、有るものをない者のようにするため、無に等しいものを選ばれたのです。

29 これは、神の御前でだれをも誇らせないためです。

30 しかしあなたがたは、神によってキリスト・イエスのうちにあるのです。

キリストは、私たちにとって、神の知恵となり、また、義と聖めと、贖いとになられました。

31 まさしく、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりになるためです。
882Sarah:2013/08/08(木) 01:04:07.32 ID:HSuZGoQF
>>879

ゆったりまったり。映画スレは、楽しいよん。^_^
883Sarah:2013/08/08(木) 08:39:30.41 ID:4lfaUIuY
John 15:16

16 あなたがたがわたしを選んだのではありません。

わたしがあなたがたを選び、あなたがたを任命したのです。

それは、あなたがたが行って実を結び、そのあなたがたの実が残るためであり、

また、あなたがたが私の名によって父に求めるものは何でも、
父があなたがたにお与えになるためです。
884神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 11:16:25.23 ID:JILDM4J4
イエスの顔。あきらかにアホの顔である。さすがBBC。

BBCが再現したイエスの顔
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb616.html
885Sarah:2013/08/08(木) 12:28:05.60 ID:v91vX6CJ
今、渋滞なんですよね。

隠居ってまたその話題ですか。

イエスは筋骨隆々、足腰しっかりしていた筈だよね。
十字架刑を全うするまで、どんな暴力や虐待にも死なない強靭さでした。
隠居も、せめて歩くことを大事にして、身体を鍛えなきゃね。
歳をとってからの財産は筋肉だよ!
886神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 19:52:16.07 ID:OBLOJmAP
暑いと食べる事が戦いになる。

さあ、今日もしっかりたべよう。
887神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 19:57:03.42 ID:OBLOJmAP
この間「少年H」なる映画のコマーシャルやってたけど、けっこう面白そうだったので、チェックいれてみる。
888神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 21:14:10.72 ID:kZUJPLWh
>>884
ホントに、そんな顔かもね
889Sarah:2013/08/09(金) 04:20:26.21 ID:XjqDu8gA
少年H 妹尾河童原作

随分前にベストセラーになっていた作品ですよね。
少年Hのお母さんは宣教師先生から洗礼を受けていて、銀のスプーンやフォークをー大事にしていたんだっけ。映画の予告でも家族でお祈りしているシーンがありましたね。
召集令状に従わず、隠れて生活していたのだけれど、見つかって首を吊って亡くなった近所のお兄さんの話とか。。。
妹尾河童の自伝的小説の映画化ですね。

観に行こうかな。ローンレンジャー『キモサベ』も観にいかねばw
890Sarah:2013/08/09(金) 04:23:48.70 ID:XjqDu8gA
しかし、もう一人のSって、自分もそうだろうに。

ま、底が見えましたね、あのお方。

いい人のメッキが剥げたこと。w
891サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/09(金) 04:35:09.31 ID:NJqdXRQW
>>890
私は変わりませんよあまり^^

プロテ調べることが楽しいです

チエはつまらない 暇人にも相手にされん
理事刈るに議論すれば割といいかも暇爺
892神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 10:11:28.33 ID:ImuDhgxh
少年H:

作品に対する批判[編集]同世代で児童文学作家の山中恒は、作中に夥しい数の事実誤認
や歴史的齟齬がみられることや、主人公やその家族の視点が当時の一般的な日本人の感
覚から大きく乖離しており、戦後になるまで誰も知らなかったはずの事実をまるで未来から
でも来たかのように予言していること、さらに自身が編纂に関わった書物の記述がその誤り
の部分も含めてまるごと引用されている点などを自著「間違いだらけの少年H」で指摘し、
「少年H」は妹尾の自伝でもなんでもなく、戦後的な価値観や思想に基づいて初めから結論
ありきで描かれた作品であると看破し、「年表と新聞の縮刷版をふくらませて作り上げたよう
な作品」「戦争体験者の酒の席での与太話を小説風にまとめただけのもの」と酷評した。
893Sarah:2013/08/09(金) 10:18:36.42 ID:XjqDu8gA
>>891
プロテって、本当に色々。解釈も多岐に渡りますね。
私などは、カトリックもプロテも、すべてのよいところをつまみ食いみたいな感じなのですけれど。

しかし、チエさんは信仰すらもはっきりしていないから、まちまりさんにも、赤子のような質問を繰り返されていたのでしょう。

ちえよ、ここで現行犯逮捕とかなんだとか、遊びの部分に真面目を持ち込んで『いい人ごっこ』をしているよりも、
教会に行きなさい。
我が強いから、教会でもうまくいかないんだろうけれど、大丈夫。
教会は君みたいな者が行くところです。

品行方正のよいこちゃんが集うところではなく、教会は罪人の集まりですからね。

ったく。
894Sarah:2013/08/09(金) 10:24:04.35 ID:XjqDu8gA
>>892

ご隠居も、酷評をたてられるくらいにならないとね。

誰にも相手にされないんじゃしょうがない。

今日もヨハネ伝から聖句を引用して
John氏を呼びますか。

全く彼は偉かったね。クリスチャンの看板を降ろすことはしなかったから。
895Sarah:2013/08/09(金) 10:29:10.26 ID:XjqDu8gA
>>893

訂正
カトリックのことは正直、よくわかっていないのです。
でも、神学的にしっかりしているんですかね。
近くのカトリック教会に遊びに行ってみようかな。あの厳かな雰囲気もわりと好きなんです。^_^
896Sarah:2013/08/09(金) 10:41:15.85 ID:XjqDu8gA
ヨハネの黙示録 3:19

 すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。
だから、熱心になって悔い改めなさい。


はい、主よ。わかりました。^_^
897ホルスタイン:2013/08/09(金) 11:35:49.47 ID:lZfkDfYj
「少年H」
日本が第二次世界大戦に突入していく激動の時代ー。世の中に翻弄されながらも、力強く生き抜こうとした家族を描く「少年H」。
妹尾河童の自伝的ベストセラー小説を水谷豊主演で映画化した感動作だ。
神戸で仕立屋を営む妹尾盛夫、その妻・敏子、そして息子の「H」こと肇、娘の好子は仲の良い4人家族。好奇心旺盛なHに、父は何でも分かりやすく教えてくれる。
やがて戦争が始まり、自由な発言が許されない世の中になっていく。それはHの家族にも落とし・・。

周囲に流されることなく、常に自分の目で見て判断することの大切さ、自分を信じることの大切さを説く、父のセリフが心に響く。

水谷は上手に神戸弁を操り、見る者の胸を打つ繊細な演技を披露。妻役には、水谷から「僕の還暦のお祝いに敏子役を演じてくれないか」と共演を依頼された実生活の妻・伊藤蘭。
Hを演じる吉岡竜輝も愛嬌たっぷりで、魅力的な一家に引き込まれていく。

一方で映し出される戦争の悲惨さ、悲しみ。それは、冷静で穏やかな父・盛夫すら打ちのめしてしまうものだ。
だが、絶望の中から立ち上がるだけの底力、折れることのない一筋の光も本作は見せてくれる。
それは、東日本大震災から2年半がたった日本への、誠実でストレートなメッセージにもなっている。

メガホンを取ったのは「鉄道員」の名匠・降旗康男監督。「相棒」シリーズなどの古沢良太が手掛けた脚本を丁寧に映像化。
その目線は常に温かく、優しい。柔らかく、芯の強い映画である。

8月10日(土)公開、東宝配給
898Sarah:2013/08/09(金) 11:43:22.99 ID:XjqDu8gA
>周囲に流されることなく、常に自分の目で見て判断することの大切さ、自分を信じることの大切さを説く、父のセリフが心に響く。


これ、大事よね。
ミルキーちゃんも、実際に映画観賞するなり、原作を読んでみてください。
じゃあね。
899神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 14:51:52.83 ID:lZfkDfYj
ババクサ説教かよw
やはり、場末の便所に決定だな。

カジマの生き返りを信じるサラ
900Sarah:2013/08/09(金) 14:57:42.03 ID:XjqDu8gA
>>899

否定はできないと言ってるまで。

イチャモンつけんなよ、ホルスタイン。あっかんべーだψ(`∇´)ψ
901Sarah:2013/08/09(金) 15:01:16.09 ID:XjqDu8gA
評論のコピペで観た気にならないように。

これ常識じゃない?
902ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/11(日) 12:20:09.28 ID:V8fOgKCt
映画「ラブリー・リタ」何処がラブリーなのかわからないけど、まあ思春期の少女のわけわからん日常生活を描いたドラマ。
セリフは少なく、説明もない。
バスの運転手が、リタと不純行為に及んだ後、「ラブリー・リタ!」と呼ぶ。
リタはカトリック学校の礼拝堂で「主の祈り」をつぶやいた。
日本人的感覚でいえば、リタは肥満傾向にあると思う。ややおデブちゃん。
少女の問題行動を悲しみながら、しかし通り一遍で終わらせる両親。また普通の日常にもどる。
闇の中を光る眼と拳銃。父親を殺した(おそらく)リタ。

何気にサムソン社の電子レンジが登場した。(笑)
逃避行した部屋でパンを齧りながら振り向きアップ。

終り?ナンジャこれは?
903ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/11(日) 12:59:27.94 ID:V8fOgKCt
二作目は「キングフォーバーニング」監督 メル・ギブソン

再洗礼派を率いるヤン・ボケルソン(ヤン・ファン・ライデン)は偽預言者として最後は公開拷問の末、死ぬ。
彼は確かに偽預言者だ。でも偽預言者だからといってむごたらしい処刑は必要なのか?

鉄の大きなハサミを火箸のように熱し、裸のヤンの臍や乳首に焼き印を押す。。。
ナンシーは目を向けられず、顔が歪んだ。
実話だそうだが正視できない。
904神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 16:10:52.89 ID:fFaAc+i0
子供の時からのトラウマで
怖いものは見ないことにしているんだ。
905神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 16:26:55.71 ID:eLvbyjAw
イギリスのある王妃は、夫である王との宗派の相違から、夫の肛門に真っ赤に焼けた焼き串
を突っ込んで殺害した。

この残虐さは、イエスで狂わされた人間以外には不可能な心理状態と行為。
906Sarah:2013/08/11(日) 16:51:55.84 ID:KY9hfMIR
>>902

うーん。思春期ってコワイ。
やはり幼児期の過ごし方に問題があったのかな。父親を殺したのは何故なのかしら。

私の知るラブリーおデブちゃんは、思春期入口。摩訶不思議な女の子だけど、主にある良い子ちゃん。もうじき洗礼を受けます。☆〜(ゝ。∂)

>>903

メル・ギブソン監督の復帰作でしょうか?
大のユダヤ人嫌いで有名だけれど。

私達の中に潜む義憤ってコワイよね。サロメさんを叩く人達の狂気ぶりも頂けない。

人間って厄介です。だからこそイエス様は十字架で死なれたのですね。

(。-_-。)
907Sarah:2013/08/11(日) 16:59:43.13 ID:KY9hfMIR
ナンシーさんの映画チョイス&感想はなかなか面白いです。(*^_^*)

これからもよろしくお願いします☆〜(ゝ。∂)
908Sarah:2013/08/11(日) 17:20:43.59 ID:KY9hfMIR
観て参りましたよ

ローン・レンジャー

私としては、トント(ジョニデ)とローンレンジャーの繰り広げる活躍よりも、
時代背景の方に目がいってしまいます。

1800年代後半。アメリカ大陸横断鉄道の開通により大躍進するのだけれど。。。異教徒扱いされて虐殺されていった先住民(インデイアン)の存在lとか。。。
懐かしい賛美歌が流れるその陰で「主のための闘い」と称して多くの先住民血が流されたことを、遺憾に思います。
勿論、インデイアン宣教のために、自分の命を捧げた真のクリスチャン宣教師も多くいたことも事実ですが。
「ローンレンジャー」はそれまで低俗極まりない悪役として描かれることの多かった先住民達に、
良識あるスポットを当てて描かれていることにも、定評があるのだとか。

この点を踏まえ、現代に蘇らせたるは、さすがウォルト・ディズニー配信の映画と言えます。

ウォルト・ディズニー配信の映画はキリスト教色が濃いです。
注意してご鑑賞あれ☆〜(ゝ。∂)
909Sarah:2013/08/11(日) 18:01:39.03 ID:KY9hfMIR
まちまりさんは、結局、サロメを捨てたんだよね。義憤のために。
カトリック批判を持ち出してね。

天候をも変えるほどの力があるお方ならば、何故、サロメさんを最後まで守り抜くことしなかったのか。
今や叩かれ放題の彼女を「当然の天の報い」としげ涼しげに見ているのだとしたら、大間違い。

その一点だけを見るだけでも、まちまりさんは主の器でないことは確か。
信じで応援したサロメが気の毒ですね。
910サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/11(日) 20:20:59.06 ID:/RsTnyR2
>>909
いやいや それより私はニューソート的なものから解放された益のほうが大きいし
遅かれ早かれ対立はしてたと思います

ただおそらく従来どおりの罵倒攻撃に私は陥っていたでしょうね

それと
オーメン 1 2 3
はじめてみてみたけどつまらない^^;
子役と音楽はいいのだけれど
キリスト教が絡む恐怖映画は北米では作りにくいのかも
911神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 22:19:26.06 ID:fFaAc+i0
>>909
あのね、いくら私情を挟んでの利害の繋がりとはいえ、そこまてサロメをもちあげるとは、まさに天地動転。
いいですかサラさん、
サロメはこれまでも、自分のやりたいことを好き勝手に遣ってきた男ですよ。利害にはめっぽう鼻が利き、いつも自己中心に行動してきたのです。

では、何故「まちこ、ごめんなさい」から跟を返すまでにいたったのか、切っ掛けとなった最初の出来事を私は側にいて見ているのです。
それは、今も手法として続けている「レッテル貼り」攻撃を、まちこに「止めるよう」注意を受け、サロメはそれを拒否しました。

彼の心が、実質的にまちこから離れたのはその時ですね。その後に「十字架」の一件で逆上したという経緯です。

それまでは、「まちこの聖句貼りは勉強になります」また、ことある毎に「メールします」というものでした。
自分の得意とする「レッテル貼り」を遮られた事が余程燗にさわったのでしょう。
これが、あの祭り騒ぎの経緯です。

因みに以前は、あの昆布と蜜月時代もありました。二人して暇人を攻撃したり、彼は「利害関係」でつながるのです。
912サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/11(日) 22:23:40.59 ID:kBrT+wbf
_キーウェイさん 映画スレで悩乱しないように^^
913Sarah:2013/08/11(日) 23:22:22.88 ID:KY9hfMIR
ホルスタインくん

君は争いを好まない平和主義なら、自分の主観を押し付けるのは
やめて頂きたいと思います。

しかもここは映画スレですよ?

私はまちまりさんは、サロメのレッテル貼りのみを諌めればよかったのに、
十字架蛇説を持ち出して、カトリック批判をしたのが最大の原因だと思いますね。
それはプロテの私からみても、おかしな理屈でしたし、
心あるクリスチャンは皆、不快でした。

貴方はそういう繊細な部分が見えないので「持ち上げる」だの
「蜜月時代」だの下世話な表現で物事を見るのです。

サロメは、キリスト教批判、カトリック批判は容赦しません。
それを知っていて、まちまりさんは、それまで絶対に言わなかったことを書いたのです。
それまではサロメの傘下でぬくぬくと守られていたのに、急に心丈夫になった。
それは周囲からの賞賛でした。彼女は栄光を自分に帰していました。それは多くの方達が言ってますから事実です。
そしてカトリック批判をしたのです。
プロテが皆、カトリック批判をしているわけではありません。彼女の発言に、私には驚きでしたね。
と、同時に、言葉にあれだけ気をつけろと言っている彼女が、
イエスに対して、また十字架に対して、蛇だの敗北だのと否定的な言葉を放ったのです。
私がどれだけ、聖書的根拠を示してくださいとお願いしても、無駄でした。
陳腐な十字架レッスンも途中で頓挫。その後は無視です。

いいですか、其々に視点は違います。自分の視点だけが正しいと思わないことです。

火事場のお囃子はみっともないですよ、ミルキー。( ̄^ ̄)ゞ
914Sarah:2013/08/11(日) 23:44:14.50 ID:KY9hfMIR
大体、昔がどうだのなんだの、男らしくない。

私もサロメには思いっきり嫌な思いをさせられましたよ。ポルノのレッテル貼りでね。カトリック批判をしていないのに、分派分派と罵られましたしね。
でも、あっさりと謝る彼女でもあるのです。その辺はまちまりさんよりイサギ好いですよ。
で、また争いを繰り返すこともありますがね。

人間関係ってそんなものじゃないですか? 昔はどうだあーだこーだと持ち出すのはナンセンス。

私はまあ、しつこいのは相変わらずですが、サロメさんは腑に落ちないから落ちるまでやるつもりなのでしょう?私はそれはもう、ちょと閉口なので引いたのですが、ふんだりけったりの罵倒の嵐というのは如何なものかと思いますね。

義憤にかられて自分達も同じことをしているに過ぎない。

いや、今はきちんと議論をしようとしている彼女の方がマシですね。

ちょとしつこいですけどね。

貴方もぎゃあぎゃあお囃子してないで、自スレで自分の好きなカキコをしてればいいだけの話です。

本当にミルキーって腐ったおばさんみたい。
結婚したくないタイプね。

相手をほっておけるという点で、やはりJohn氏は秀逸だったわー。

ああ、懐かしい。

ミルキーはもうここに来なくていいです。便所だと言いながらよく来ますこと。

John氏にきて欲しいなあ。彼が来たら、また真実スレの復活ですね☆〜(ゝ。∂)
915Sarah:2013/08/11(日) 23:49:14.80 ID:KY9hfMIR
ここで愛妻家のJohn氏へのメッセージ

暑中お見舞い申し上げます。

貴方の人間的大きさを今更のように
思い出します。

無神論に近いカトリックとは仰っていましたけれど、貴方は立派なクリスチャンです。

またお時間ができたら、来てくださいね。
話題はとりあえず、ないのですが。。。

オススメの映画でまたご紹介くださいまし。 かしこ。
916Sarah:2013/08/11(日) 23:54:46.51 ID:KY9hfMIR
ipadって滑るのです、指が。

誤字脱字が多いこと、ご容赦ください、皆様(*^_^*)
917神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 00:12:20.59 ID:zcuKrUIB
サラを攻めても一銭の得分にもならんので、止めておくわ。
918Sarah:2013/08/12(月) 00:28:46.60 ID:1gHibUuw
>>917

アタマの悪いミルキーはキライ。下品だし。

もう来ないでね。バイバーイヽ(´o`;
919神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 00:39:12.33 ID:zcuKrUIB
秋の夜長とは、晩秋のことを指すのだろうな、
まだまだ二ヶ月も先の話だなw
920神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 00:45:33.93 ID:zcuKrUIB
>>919
涼しくなる晩秋のはなし、
921久しぶりに:2013/08/14(水) 19:34:03.91 ID:ZzXFNllm
サラもサロメに苦労したわなあ、
当時のサロメは病的だったからなあ、さわらぬ(悪)神にたたりなし状態だからなあ・・
まちこの件、絶対神癒完璧思想を一番古く批判したのはワイだな。
その時、サロメは病的に食ってかかってきたな。
一戦楽しみながら交えて、後に恨みなしなワイだった・・
922Sarah:2013/08/15(木) 02:19:03.60 ID:UcrutJCZ
>>921

絶対神癒完璧思想

笑 なるほどですね ^_^

クリスチャンは基本、主にあっての、積極的、肯定的、生産的、楽天的思考ではあります。
ですが、神の摂理、ということを考えますよね。つまり、変えられることについては信仰を働かせて、積極的に取り組む。
しかし、変えられないことについては、神の摂理を信仰をもって受け止める。いずれにせよ、『神は最善以下をなさらないお方である』と、信じるわけです。

まちこさんはダニエル書の有名な言葉『たとえそうでなくとも』をご存知ないのでしょうね、きっと。
923Sarah:2013/08/15(木) 03:17:13.01 ID:UcrutJCZ
「私たちの大祭司は、私たちの弱さに同情できない方ではありません。罪は犯されませんでしたが、すべての点で、私たちと同じように、試みに会われたのです。(ヘブル4:15)

肉体の弱さを覚えた時、職場でのストレス、家庭内でのいざこざ、また風邪やその他の病、そして罪の誘惑を受けた時に、
それらに同じ肉体を持たれたキリストが同情しておられることを覚えたい。
924Sarah:2013/08/15(木) 03:22:12.32 ID:UcrutJCZ
人間は永遠の同伴者を必要としていることを、
イエスは言っておられた。
自分の悲しみや
苦しみを分かち合い、
共に涙を流してくれる母のような
同伴者を必要としていることを‥

遠藤周作 1923年(大正12年)3月2...
925神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 07:22:29.12 ID:1uQMorhh
Sarahさんが下品な発言をするスレ↓

【イエス】癒し主 救い主 199【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1375904115/
926Sarah:2013/08/15(木) 07:59:00.58 ID:UcrutJCZ
下品な発言はしてませんけどね。
927Sarah:2013/08/15(木) 08:09:43.35 ID:UcrutJCZ
早天祈祷会の恵みを満喫。

気持ちのいい朝です☆〜(ゝ。∂)
928Sarah:2013/08/15(木) 08:20:35.41 ID:UcrutJCZ
コルチャック先生

1990年・ポーランド/西ドイツ/フランス合作映画
監督:アンジェイ・ワイダ

ナチスドイツ統治下のポーランド。
200人余りの子供達を見捨てず、トレブリンカ収容所送りになり、子供達と一緒に亡くなったユダヤ人教育者のコルチャック氏。自身は医者でもあり作家でもあり、数々のステータスから国外逃亡のチャンスも何度も与えられたが、ユダヤ人の子供達を見捨てることはできなかった。
何故なら、子供達こそが、彼を生かし喜びを与える存在だったから。
929Sarah:2013/08/15(木) 08:31:26.85 ID:UcrutJCZ
メモリーズ・コーナー

2013.2月 フランス

西島秀俊、阿部寛が出演し、フランスの新人女性監督オドレイ・フーシェが阪神・淡路大震災後の日本をテーマに描いたドラマ。

孤独を抱えて死んだ人達の魂が一杯になると、それが震源の元になる。。。。。フランス人の発想にはそういうのはないということなのだが、
フランス人女性ジャーナリストは、
これに共感してしまう。。。

うーん。
930神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 09:00:28.15 ID:Ig2Ls7g7
>>925訂正

Sarahさんが牧師やキリスト教徒(まちこ牧師や白夜氏)をあげつらって下品な発言をするスレ↓

【イエス】癒し主 救い主 199【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1375904115/
931Sarah:2013/08/15(木) 09:04:41.20 ID:UcrutJCZ
>>930

私は質問に答えたまで。

内容が読めない貴方がお気の毒ね。
932神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 09:44:06.95 ID:NHQRLRdP
あんたまた言い訳か。
質問に答えただろうが何だろうが、他人をあげつらうのは下品だろ。
自分の発言も制御出来ないなら2ちゃんなんか辞めちまえ。
933神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 09:57:13.12 ID:6yam3H0U
ジュリアンの手記

ジュリアン何故死のうとしたの?おばかさん。

だって、オト先生はミリカを愛しているのですもの・・
吉本隆明作

★吉本隆明氏の風貌からは、想像できない詩風だ。

彼は、その風貌からは想像出来ないほど繊細な心をもっていたに違いない。
934Sarah:2013/08/15(木) 10:04:30.24 ID:UcrutJCZ
>>932

言い訳じゃないでしょう。

よく読んで御覧なさい。あげつらっているのは、誰なのか。

アタマ大丈夫ですか?
935神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 16:32:55.70 ID:ylB18LvY
こんなに手のかかる口の悪い嫁を放し飼いにしてる旦那が糞だわ
936神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 16:36:04.11 ID:pLZtF8jn
>>934
サラの姿が、高慢極まりないプロテスタント大統領パクウネの姿とダブって仕方が無いw。
937神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 17:50:06.09 ID:6yam3H0U
idの違う二つの名無しは、サロメの自演ではないのか、
938匿名希望:2013/08/15(木) 18:40:40.72 ID:1DDAkp3n
豊〇の会。
群馬県高崎市自宅。
カトリック教団、プロテスタント教団、国教会教団、イスラム教団、
小沢一郎事務所、田中真紀子事務所、田中直紀事務所、河野洋平事務所、
河野太郎事務所、中曽根康弘事務所、中曽根弘文事務所、亀井静香事務所、
日本医師会へ至急連絡希望。
939神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 09:17:39.44 ID:ShrYoTg1
>>938
↑↑↑
これが、トイレの落書きの典型ですよ。
940神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 06:54:15.21 ID:VcCBu9S6
手塚治虫の旧約聖書物語ってどうですか?
941神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 07:57:04.31 ID:5Eu1BBuY
アニメと新約・旧約の繋がりは多いね。

エバンゲリオン「残酷な天使のテーゼ」
942Sarah:2013/08/19(月) 21:52:23.97 ID:onU+UlYr
いやはや、私の夏休みも間も無く終了しようとしている。

ああ、暑い夏休みだった。
昼間の草むしりは格別であった。
日焼けしないように長袖に身を包み、ダラダラと汗だくになりながら、時にはヨガのポーズやスクワットをしながらの、
草むしりは岩盤浴よりも遥かに効果があり、また気持ちのいいものだった。水のシャワーを浴びて、ついでにお風呂もピカピカにお掃除。そんな日々は結構楽しかったかな。


『俺は君のためにこそ死にゆく』石原慎太郎原作

『出口のない海』横山秀夫原作

今年は、靖国には行けなかったが、私は遊就館が好きで、よく見学してきたものだ。勿論、参拝はしないが、彼らのことを忘れてはいけないと思う。
『俺は君のためにこそ死にゆく』では、韓国人の特攻兵のこと取り上げられていた。彼は、今でも韓国にとって国賊扱いだということだ。しかし『君のために』とは天皇のことだったのだ。私は恋人や母親のことだと勘違いしていた。。。


YouTubeで特攻から生還した凄い男性の実録発見。

http://m.youtube.com/watch?v=RJGOP2nCXVU&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRJGOP2nCXVU
943Sarah:2013/08/19(月) 21:57:23.14 ID:onU+UlYr
で、勿論見てまいりましたよ。

『風立ちぬ』

89歳おばあちゃんと見てきました。

居眠りすることもなく、お行儀良く最後まで見ていたおばあちゃんに、感動しました。
944Sarah:2013/08/20(火) 03:31:10.07 ID:FQbo63mH
解かれた封印
『米軍カメラマンが見た長崎』

アメリカでは、原爆投下は戦争を終結させた義となっている。
しかし、惨状を目の当たりにした米兵が『人間は写してはならない』との規則を破り、秘かに30枚の写真を撮っていた。あまりのむごたらしさ故に40年もの間、それを公表することはなかった。
そんなある時、彼は原爆の写真で塗り込められた十字架上のイエス像を見、写真の公表を決意。
しかしアメリカでは強い批判を浴び、自身も離婚に追い込まれる。
それから更に10年以上の時が流れ、彼自身も原爆症に苦しみ、癌で亡くなった。
息子が父の遺志を引き継いでいる。写真は日本でも公開された。今では、アメリカ人の意識も変わってきつつある。一人のカメラマンが投げた小石の波紋が今でも、ゆっくりとアメリカに広がりつつある。

http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=wFvjKL-ObZQ
945神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 07:23:07.12 ID:CNMFsK9P
オッケー
美を美と見ることは当たり前のことだが、それを、そのまま表現できるのは感性の豊かな証拠。

宮崎アニメは、忘れかけている大切なものを、揺り戻してくれるような気がする。
いいよね。
946Sarah:2013/08/20(火) 18:56:30.19 ID:rfr3RYnq
>>945

ミルキーくん、観てもいないのにコメントやめてくれませんか?

貴方は映画には興味無しでしょ。

便所称したところにくる必要はございません。 バイバイ
947神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 20:22:02.25 ID:CNMFsK9P
>>946
いや、全部は見ていないがyoutubeでみたよ。


それよりか、おばあちゃん孝行出来てよかったなw
948神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 00:30:15.05 ID:u+L/EeCy
sage
949神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 00:31:00.99 ID:u+L/EeCy
sage
950Sarah:2013/08/21(水) 01:55:48.30 ID:u+L/EeCy
『靖国神社なんてとんでもない』というクリスチャンも多いが、
私はどうしても、八月には一度は訪れたいと思ってしまう。
で、夏休みの締めくくりとして行ってきた。出先のついでだったので夕方になってしまったが。
勿論、参拝はしない。でも遊就館を一巡りして境内を散歩してきた。

たとえば、まちまりさんだったら、あの特攻兵達は、主に背いたサタン
ということになるのだろうか。罪だらけだったから自ら死を選んだ、とでも言うのかもしれない。

でも、私は彼らが地獄に行ったとはどうしても思えない。

あの時代、日本人が欧米列強の支配の前に自尊自衛の闘いを強いられた。
今まで、アメリカ人の多くは真珠湾攻撃により、否応無く戦争に巻き込まれ、原爆という新型爆弾の開発により、戦争を終結させた、という認識だったようだが、それも徐々に変わりつつある。
この夏に公開されたハリウッド映画『終戦のエンペラー』は日本人以上に日本人の心を理解して作られた作品と言える。

また『原爆は義であった』という認識も、>>944で紹介した米軍カメラマンが40年という封印を解いて全米に公開した長崎原爆投下直後の30枚の写真により、
徐々にその波紋は拡がっていることを考えると感慨深いものがある。

日本は惨敗したが、特攻兵はじめ、日本のために散華された方達により、その威信が保たれたいう見方に私も同意したい。
今の日本があるのは日本のために戦ってくださった先人達のお陰であると感謝したい。

そんなことを思いながら、聖書との関連が何かないものか考えつつ、
靖国の境内を散歩していたら、参拝記念の植物が売られていた。しゅろの苗もあった。
しゅろといえばイエスキリストのエルサレム入場を思い出す。
群衆がしゅろの葉を(なつめやし)を床に敷き詰めて歓迎したあの場面だ。

『友のために命を捨てる、これ以上に大きな愛はない』ヨハネ15:18

日本では『滅私』ということらしい。究極の滅私を選択した先人たちを大切にしなければと、私は思う。
951サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/21(水) 02:07:54.81 ID:nrU0gsdk
>>950
日露が完璧だったから太平洋戦争の荒が目立つ
よりによってドイツのちょび髭伍長と組むなんて

敵を知り己を知っていた明治の日本
敵も知らず味方も知らず自分も知らなかった昭和前期の日本

明治の御世は国内の正教会にも寛容でした スパイ養成に関与してたんですがロシア側のね
昭和前半は教会内の神棚拒否で逮捕殉教 ホーリネスがね

二度と同じ時代が来ませんように
952Sarah:2013/08/21(水) 02:14:15.84 ID:u+L/EeCy
アニメ『風立ちぬ』の劇中に『力を尽くして生きろ』というセリフが出てくる。
これは宮崎駿監督が旧約聖書の伝道の書9:10の
『凡て汝の手に堪えることは、力を尽くしてこれを為せ。』という言葉から引用したという。

宮崎駿監督は、聖書嫌いで有名というコメントが何処かにあったように記憶するが、旧約聖書に辿り着いていたとは驚きである。

しかし、大の戦闘機好きなのに、戦争は大嫌い、という矛盾を抱えている男性というのは、結構いるものではないかと思う。現に私の身近にもいる。w
953サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/21(水) 02:24:36.99 ID:nrU0gsdk
私も軍事大好きの_子だったけど陸海軍でなくなった方たちの現場写真見て。。。
でも一年で復帰したよ

先の大戦の節目の日では祈るようにしています
954神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 02:27:45.90 ID:ogx2Buvy
>>951
日露戦争の日本海海戦は圧勝でしたね。でも旅順要塞は、どうだろう。
要塞を落とすまでに日本側の死者が多かったんじゃ?
名前忘れたけど、日本から強引に大砲をもって行った人がいて、あの人のおかげで勝てたような。

それ言ったら知人の乃木信者が怒りはじめたけど
955Sarah:2013/08/21(水) 02:35:42.78 ID:u+L/EeCy
>>951

確かにドイツのちょび髭伍長と組むなんて愚かでしたよね。
でも三国同盟に熱狂的に賛成したのは日本国民だったというから、残念ですね。当時は新聞もラジオも軍と結託してましたから、仕方ないといえば仕方ないのかもしれませんが。

でも、ユダヤ人を助けた日本人というのは杉原千畝だけではなかったようですね。松岡外相やその他の官僚もユダヤ人を保護するよう働きかけたそうですね。このことをもっと調べると面白いと思うのですが。
敗戦国でありながら、多くの恩恵を受け、今に至る日本は
『イスラエルを祝福する者は祝福される』という旧約聖書の言葉通りに祝福されたのかもしれませんね。

なんて思ったりします。
956Sarah:2013/08/21(水) 02:38:01.54 ID:u+L/EeCy
日露戦争は、日本にとってラッキーだったのかもしれませんね。ロシアは革命が起こり、日本との戦いは片手間だったような気がしないでもないです。
957Sarah:2013/08/21(水) 02:55:30.37 ID:u+L/EeCy
負けたことは幸いでした。
それにより日本は70年に及ぶ平和を手に入れることができた。
徹底的に叩きのめされた者にしかわからない世界を、味わったからとも言える。
一方、アメリカは『義』のために戦争を積極的にする国になってしまった。


ヤコブ3:18
義の実は、平和を造り出す人たちによって、
平和のうちにまかれるものである。

義と平和とは対立しないものであると聖書は語っているのだが。。しかし。。。。。
958神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 11:01:07.99 ID:OL+lqY6J
一人の人を殺せば殺人者、
何十万、何百万の人殺せば英雄・・
残された家族とか・・


そりゃ、攻めてこられりゃ、すっ飛んでいって戦うが、
美化するような戦争など、何一つ無いでそ。
959Sarah:2013/08/21(水) 12:08:59.04 ID:u+L/EeCy
>>958

貴方はいかにもトンチンカンです。
誰が戦争を美化しましたか。

私の書き込みをちゃんと読んでいますか?全て。

ここにいらっしゃらなくていいのですよ。ミルキーさん。

火事場のお囃子は目障りです。
960Sarah:2013/08/21(水) 12:15:09.05 ID:u+L/EeCy
>>そりゃ攻めて来られたら、すっ飛んで行って戦うが


このような火事場のお囃子的な態度が、もっとも危険と言えます。
思慮深くなさってください。

興味も知識もないところに、お囃子ですっ飛んで来られるよりは、沈黙を保つ方がよほど利口。
平和であるといえます。
961久しぶりに:2013/08/21(水) 20:01:09.66 ID:XOBrI/Sw
大河の八重の桜、もう少し、クリスチャンになり迫害される話になるなあw
昔サロメが食ってかかってきたまちこ絶対神癒完璧思想批判の具体的な話だが、
まちこ絶対神癒完璧思想批判の具体的例で、通う教会に来ていた元単立系ペンテ派の友人のの話、
今サロメの言う繁栄の神学的御利益は最初あったのだが、
962久しぶりに:2013/08/21(水) 20:06:16.30 ID:XOBrI/Sw
死ぬに至る転落の過程で、教会で出会った頃はすでに統合失調症にかかっており、
ある日、「もう祈らなくていい」とか言い出したんで、
ワイ思わず「それでは駄目だ大声で」言った、
何ヶ月後、友人は薬を飲まず、再発、御利益で就職できた公務員を辞める事となり、
その後病院退院後、夜中の仕事(やってはならぬと忠告したが・・)したりして、夜眠れず、肥満気味になり
ある日、太ったせいで睡眠薬飲んで、無呼吸で死んだ。
ていう具体的話、昔まちこ批判でやったなあ・・と。
963神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 20:18:21.44 ID:iuV2ZSBE
それはあなたが面倒みてあげれば良かったのでは?
964Sarah:2013/08/23(金) 00:53:25.68 ID:efCnuSri
『マダガスカル 3』

http://m.youtube.com/watch?v=BpAdo5ealRo&feature=relmfu

面白くってバッカバカしくって、超笑えます。

疲れた時にオススメ。
965神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 15:47:02.96 ID:LhqCb3tr
映画が好きなんだねえw「たそがれ清兵衛」観たお!

藩主のロクを食む身でありながら、困窮生活のうちに百姓の心になったセイベイ。
上意討ちのセイベイをセイベイの家で待つトモエが、認知症の母から「どなた?」と訊かれ、
「なんとか家のトモエ」と答え涙にくれるのはジンと来た。
「この家のあるじ、セイベイの嫁です」と答えたかったシーンだろう。

はべると書いて、侍。侍は高貴な方のそばにはべり、その方のロクを食むが故に、命をかける。
藩主のロクを食む侍は、友のためや家族のためや自分のために命をかけず、ただ藩主に命をかけるもの。
神のロクを食むキリスト信徒は、う〜ん・・・

てか、ラストの岸ケイコで、おフランス風味全開ワロタw

時代コウショウが抜群に素晴らしい。宮沢りえの演技はかなりのもの。
でもヤマダヨウジだよなう・・・時代の動きに翻弄される人々に、人情を絡めた映画だた。
966神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 15:55:33.22 ID:LhqCb3tr
食む・はむということを非常に考えた映画だたなう。

上意討ちされる側の侍は、亡き娘の骨を食む。
藩主のロクではなく、亡き娘の無念を食む侍になったんだねえ・・・

おわりw
967サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/23(金) 19:54:22.28 ID:/gVPzhV8
>>965
清兵衛の家柄は一般的な武士の上の下あたり
武家は物凄く清貧だったのです
だから町民や農民に憎まれず維新がスムーズに移行できた
プロテに士族が多かったのも彼らの家風に一致したのかもね
968Sarah:2013/08/24(土) 15:00:31.94 ID:ojvCLcL0
>>965

たそがれ清兵衛

2002年度公開でしたよね。当時はとっても感動して多分、1.2を争うくらいに好きな作品でしたが、な、なんと、今では「武士の一分」とごっちゃになってまして。よく思い出せないのです。今度、また見てみたいと思います。

日本にある武士道が、キリスト教に通じるものがあるってことで、否、キリスト教の中に武士道に通じるものを見出したんだかは、うろ覚えですが、新渡戸稲造が「武士道」を書いていますよね。
「清く貧しく美しく」とは昔の日本人の合言葉?否、プロテスタントの合言葉だったのかな。「名もなく貧しく美しく」とかね。
美しきそんな人、今は日本のどこを見回しても、滅多にお目にかからないお。w
今は、教会でも「清く豊かに美しく」と言われるようになりましたでなう。

でも豊かさと貧しさって表裏一体なんですかね。生活が貧しくても心は豊か。心は豊かでも生活は貧しい。

生活も豊かで心も豊か、っていうのはなかなかないことなのかもしれません。

戦争以前の日本を描いた作品は、貧しさのなかに精神の清さと豊かさが感じられて好きです

なんだか、トンチンカンなレスになってしまったお。
許してちょんまげ。

(⌒▽⌒)
969Sarah:2013/08/24(土) 15:07:21.90 ID:ojvCLcL0
>>968 一部訂正
>でも豊かさと貧しさって表裏一体なんですかね。
>生活が貧しくても心は豊か。心は豊かでも生活は貧しい。 ←×

○生活が貧しくても、心は豊か。生活が豊かでも心は貧しい。
970Sarah:2013/08/24(土) 15:13:06.18 ID:ojvCLcL0
>>967

そうかもね。

でも、内村鑑三は留学した折、贅沢三昧のアメリカ上流階級の暮らしにウンザリしたとかで、日本人の清貧こそキリスト教精神に近いと言ってるようでしたが。

幕末、海を渡ったサムライ達の多くがキリスト教に触れ、それを日本に持ち込み、特に教育の分野に浸透したよう思いますね。
八重の桜、いよいよキリスト教の話が多く出てくるようになるのかな。

新島襄、がんばれー。オダギリジョーw
971Sarah:2013/08/24(土) 15:21:40.44 ID:ojvCLcL0
「聖書を読んだサムライ達」

読んだけど面白いお。w
オススメするでなう。

http://www.gospelshop.jp/catalog/product_info.php/products_id/56328


西郷隆盛ってクリスチャンだったらしいよね。
972神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 15:23:06.85 ID:+DiJG+di
俺の手を汚すまでもなく、誰かさんが来ることによって、
既に◯◯スレになっているではないか。


手が省けたなw
973Sarah:2013/08/24(土) 15:34:17.84 ID:ojvCLcL0
また、お囃子くんですか。

ピーひゃらピーひゃら。w
974神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 17:46:28.85 ID:+DiJG+di
西郷隆盛というと、すぐに西南戦争を思い起こします。
「馬手に血刀 弓手に手綱 馬上ゆたかな 美少年」

これは、「田原坂」という歌の二番目の歌詞ですが、ここで歌われている「美少年」とは、白虎隊と同じ年代の薩摩の少年達です。十五、六歳の少年達が、その多くの夢を捨て戦死していきました。

西郷隆盛も、最後は自刃していますね。

「田原坂」の美しい歌詞の裏には、哀しい事実が隠されているのです。
975久しぶりに:2013/08/24(土) 21:35:11.10 ID:EAPciIFW
やっと、さらから、八重の桜の話が出たなあ、
予告編では入信後の迫害話への展開になるらしい。
サロメが嫌いな繁栄の神学とは無関係で、キリスト教にあるべきの展開みたいだなあ・・・
976Sarah:2013/08/24(土) 23:33:33.30 ID:lfKZOpid
>>975

実は今年の冒頭にその話題はひとしきりやってまして。。。あろうことにかmkるきーと。w
待望の大河ドラマだったわけですが、なかなか新島襄が出てこないので頓挫しておりました。

今後の展開が楽しみですね
977神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 23:36:56.07 ID:6iA54Cne
前にどなたかが挙げられていましたが
自分は「シンドラーのリスト」で、ビリーホリディの「Gqd Bless The Child」が流れる場面が
印象深かったです

BSTのカバーバージョンしか知らず、オリジナルを映画で初めて聴いたのですが
これまでの無知を恥じました
978Sarah:2013/08/25(日) 00:26:58.10 ID:vPTgzbQ7
シンドラーのリスト

素晴らしいですよね。
ユダヤ人問題を知るには、この作品を見ることが必須だと思うほどです。

シンドラーや、助かったユダヤ人達のその後のドキュメンタリーが、2年前の夏にNHKで放映されていました。
彼らの多くは成功して、財をなし、その後は仕事がうまくいかず、パッとしなかったシンドラーを何度もイスラエルに招待しては歓待したそうです。

しかし高齢化した強制収容所からの帰還ユダヤ人の多くは今も極貧の生活をしているそうですし、ロシアやエチオピアなどからの帰還ユダヤ人達も、苦しい生活を強いられています。

劇中、私は赤いコートを着た女の子が印象に残っています。白黒なのに、あのコートだけはカラーでしたね。それから最後に皆でシンドラーのお墓に花を手向けるシーン。イスラエル国家は物悲しいです。

ところで、あの冷血ドイツ将校を見事に演じたレイフ・ファインズ。
彼は他にもユダヤ人問題を扱った映画に出て います。
「愛を読む人」「太陽の雫」
ユダヤ人を演じたり、ドイツ人を演じたりと忙しいわけですが。
979Sarah:2013/08/25(日) 00:38:53.31 ID:vPTgzbQ7
スピルバーグ監督は、ユダヤ教というより、クリスチャンに近い感性という気がしますが、考えすぎかしら。
今年、ロードショーで観た「リンカーン」も、よかったですね。
980Sarah:2013/08/25(日) 00:54:39.58 ID:vPTgzbQ7
日本はイスラエルの失われた10支族の子孫?

http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=DEPkzJkrw-Y

途中から「シンドラーのリスト」でも挿入された「Gqd Bless The Child」が流れてます。

真名井神社のことなどを最初に教えてくれたのは、なんと富井健先生でした。
彼の友人が見つけたのが始まりだったような。20年ぐらい前のことです。
でもね。。。
日本はイスラエル10支族の子孫だったか、っつうのは、今では殆ど、ただのこじつけにしか思われていないようですが、実際のところ、どうなんでしょうか。
981サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/25(日) 00:58:48.00 ID:u3dRE8ZK
>>980
シルクロードの東の終点&始点だから来ていても不思議ではありませんが
ユダヤ人の集団は迫害がない場所では急速に現地人に同化する傾向があり
子孫は消えて文化だけが僅かに残ったのかも
982Sarah:2013/08/25(日) 00:59:55.24 ID:vPTgzbQ7
>>980

訂正
挿入歌は Gqd Bless The Child ではありません。
勘違い、お許しを。m(_ _)m
983Sarah:2013/08/25(日) 01:02:32.49 ID:vPTgzbQ7
>>981

鳥居とかお神輿とか、天狗の華とかね。。。本当に似ている面がありますよね。
984サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/25(日) 01:02:39.40 ID:u3dRE8ZK
>>982
迫害下のユダヤ人と言えば ハティクバ でしょう
ホロコーストって言う長編ドラマで アウシュビッツのシーンで流されたらしいです
985Sarah:2013/08/25(日) 01:16:44.08 ID:vPTgzbQ7
おやおや、ずーっと
God Bless The Child

スペル間違えてた。



>>984

いえいえ、>>980で紹介した動画に挿入されてると勘違い。>>977氏への応答でした。

メリル・ストリープ主演の「ホロコースト」 昨年、Amazonでgetしました。1970年代の作品だから、当時の記憶がより生々しく描かれているようにおもいましたね。

ハクテイバ= イスラエル国家ね。

イスラエルの歌の中には「マイムマイム」とか私達にも馴染みのものがありますね。
986サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/08/25(日) 01:21:30.00 ID:u3dRE8ZK
>>985
ようつべで部分的に見ただけなのですよ
もう削除されてて^^;
987匿名希望:2013/08/25(日) 11:18:50.02 ID:xqg2Rmcz
豊〇の会。
群馬県高崎市自宅。
カトリック教団、プロテスタント教団、国教会教団、イスラム教団、
小沢一郎事務所、田中真紀子事務所、田中直紀事務所、河野洋平事務所、
河野太郎事務所、中曽根康弘事務所、中曽根弘文事務所、亀井静香事務所、
日本医師会へ至急連絡希望。
988Sarah:2013/08/26(月) 00:55:17.44 ID:0i5GlGVy
今夜の「八重の桜」ようやく宣教師新島襄の出番が多くなってきました。
賛美歌461番を英語で教えてましたね。

  Jesus loves me! This I know,
  For the Bible tells me so;
  Little ones to him bilong;
  They are weak, but He is strong.
  Yes, Jesus loves me, Yes, Jesus loves me,
  Yes, Jesus loves me; The Bible tells me so.  

⒈主我を愛す 主は強ければ
我弱くとも 恐れはあらじ
我が主イエス 我が主イエス
我が主イエス 我を愛す
989Sarah:2013/08/26(月) 01:03:06.29 ID:0i5GlGVy
2 わが罪のため さかえをすて
天よりくだり 十字架につけり。
※我が主イエス 我が主イエス
我が主イエス 我を愛す

3 みくにの門を ひらきてわれを
  招きたまえり、いさみて昇らん



4 わが君イェスよ、われをきよめて、
よきはたらきをなさしめたまえ。
990サラ:2013/08/26(月) 22:23:39.40 ID:olt937sO
実家からの帰り道。(^-^)/

イワシサンドイッチ、なかなか美味しかったです。
ザクロビールも、のんじゃった。

あー幸せ
991神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 00:02:21.57 ID:O/GKgcaq
プロフェッショナルと云う番組で、宮崎峻の特集番組やっていたな。

丁度「風立ちぬ」を三百人のスタッフとの制作模様や映画監督との絡みとか、、
一つのシーンを、納得するまで何度も何度も書き換えたり、完成するまでに、大変な努力を必要としていたのがよく分かる構成になっていた。

スタッフに、自ら暖かいパンをくばったり、時には、厳しく叱ったり、普段行われている姿も等身大に映し出され、人柄の良さも感じとれた内容だった。

イワシのサンドイッチなんか食っている場合ではなかったかと、、。
992神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 00:42:10.84 ID:rl5OJlq3
>>979
イスラエル共和国の領土内でシンドラーに花を手向ける場面を入れて
「シンドラー様、あなたのおかげでイスラエル共和国が建ちました!イスラエル万歳」
って堂々と主張してる映画を撮る人のどこに”キリスト教的感性”があるんですか?
993Sarah:2013/08/27(火) 01:27:58.29 ID:pk1lpgTh
>>992

シンドラーのリストが制作されたのは、1993年です。
今年ロードショーされた「リンカーン」を機会があったらみてください。リンカーンはクリスチャンでした。今でも米では大統領就任式の時には聖書に手を置いて宣誓しますが、彼の代から始まったことなのでしょう。
彼の生涯には聖書の言葉が生きています。
スピルバーグがこの敬虔なキリスト教徒のリンカーンに着目したことが私には不思議でした。

キリスト教は元々はユダヤ教です。
あの映画の最後で、皆がシンドラーにお礼を述べているシーンは私は感動しました。
彼が助けた数千人が子供を生み、育て、人口が増えたからです。
イスラエル建国は聖書の預言通りの出来事です。
私達は聖書の預言が成就される時代に生きているのですね。

色々複雑な問題はありますが。

ユダヤ教徒がアメリカに住むうちにキリスト教化されても不思議ではありません。
994Sarah:2013/08/27(火) 01:39:18.33 ID:pk1lpgTh
>>993続き

日本人も日本の国のために戦いました。アメリカもそうです。みんな自分の国のために戦いました。
でも、ユダヤ人は国がないために散々な辛酸を舐めました。
たとえば、ドイツで生まれ育ったユダヤ人は、ドイツを祖国と思い誇りを持っていましたが、排斥されました。
イスラエル建国を喜ぶのは自然の気持ちでしょう。

日本国万歳!と言っているのと同じだと思いますが。
私だって、勿論、日本国万歳!って思いますよ。
995Sarah:2013/08/27(火) 01:42:03.83 ID:pk1lpgTh
>>991

私は別に宮崎駿ファンではありませんので。
996神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:42:20.80 ID:rl5OJlq3
>>993
「シンドラーのリスト」は”シオニストによるシオニズム宣伝映画”としか思えませんね。

リンカーンがクリスチャン?
いやいや、それ以前に”米国の英雄”ですよ。
単に”スピルバーグは愛国心のあるアメリカ国民”ってだけでの話ですね。

>ユダヤ教徒がアメリカに住むうちにキリスト教化されても不思議ではありません。

一億%ありえませんw
997神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:43:45.66 ID:rl5OJlq3
>>994
だからそういう”モロシオニズム”な主張してる映画撮る人のどこに
”キリスト教的”な部分があるんですか?
998Sarah:2013/08/27(火) 01:46:16.52 ID:pk1lpgTh
>>997

ですから、監督でも作風は変わります。あれから20年です。
リンカーンをご覧になったらいかがでしょうか?

で、そういう語り口はやめていただきたいですね。
私は私の考えを述べているだけです。
999Sarah:2013/08/27(火) 01:55:45.43 ID:pk1lpgTh
1000Sarah:2013/08/27(火) 01:57:01.57 ID:pk1lpgTh
主は我が牧者なり 詩篇23
10011001
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