オウム・アーレフ・光の輪を公正に批判するスレ2

1 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 00:24:25.52 ID:kAwM6HMP

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351362559/l50

2 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 00:29:26.78 ID:ro8G0C1I

3 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 00:36:57.31 ID:KR5UEW0k

お、新スレ立ちましたね。
長らく完璧スレだったけど、もはやオウムもアーレフも完璧どころか
インチキ教義だと言う事は明白だから
このスレタイの方が言いと思いますね。

4 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 01:43:42.86 ID:KR5UEW0k

完璧スレ>>57
元芝氏が何嘘つたか知らないけど
仏教教義を捻じ曲げて信者を騙し、自分が日本を支配しようと企み
大失敗して１２人の弟子を死刑確定にしてしまった
おっさんは何なの？大大大嘘吐きじゃないか？

5 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 05:23:25.85 ID:KR5UEW0k

完璧スレ>>58
あれれ？罵詈雑言を最初にやったのはどちらかな？
サンデー毎日編集長の自宅に右翼の宣伝カーみたいので押し付け
罵詈雑言、批判、非難したのはオウムだな

6 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 05:25:23.72 ID:KR5UEW0k

俺、一応神仙の会時代からの会員なんだよ
オウム事件で知らない事は裏の犯罪くらいだよ

7 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 05:30:02.21 ID:2t5Ouaf4

>>4
>仏教教義を捻じ曲げて信者を騙し、自分が日本を支配しようと企み

　秘密金剛乗の教義からは何一つ逸脱しておりませんが？

8 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 05:37:50.79 ID:KR5UEW0k

>>7
何が言いたいの？秘密金剛乗っ何？殺人を肯定するドル
そんなもの今のチベットにも残ってないし
カル・リンポチェが密教をヴァジュラヤーナと言ったのを
もじったオウムの造語にすぎない

9 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 07:44:47.17 ID:hd9/XxSl

>>8
ヴァッカじゃないか。カル・リンポチェが最初だなんて

10 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 18:12:40.49 ID:I1INIOAs

　秘密金剛乗の教義からは何一つ逸脱しておりませんが？＜

秘密金剛乗の教えによると、信者をだまして得た金は
海外送金して三十八億ほども口座に貯めておくのは善とすると、、

11 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 18:50:33.28 ID:2t5Ouaf4

>>10
>海外送金して三十八億ほども口座に貯めておく

　それが事実だと確認できるソース・資料をお教え下さいませ。

12 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 18:58:08.29 ID:2t5Ouaf4

>>5
　「果たして～」スレで罵詈雑言はやめましょうという話なのに、なぜ'89年頃の旧教団の話が出て来るのでしょうか？
　どうやら貴方は「果たして～」スレと旧教団とを頭の中で混同されているようですね。

>サンデー毎日編集長の自宅に右翼の宣伝カーみたいので押し付け
>罵詈雑言、批判、非難したのはオウムだな

　「右翼の宣伝カーみたいの」じゃなくて、軽トラックを改造した白塗りの選挙宣伝カーです。
　私が聴いた限りでは、「サンデー毎日編集長の自宅」ではなくて毎日新聞東京本社だそうです。
　それに参加した人の話では、指示通り「牧太郎のバッキャロー！」と叫ぶ度に頭頂からエネルギーが流れて来たそうです。
　まさに秘密金剛乗ですね。

13 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 19:31:01.06 ID:2t5Ouaf4

>>8
>何が言いたいの？秘密金剛乗っ何？殺人を肯定するドル

　秘密金剛乗を知らないなら、オウムの教義の重要な部分を貴方は知らないという事です。

>そんなもの今のチベットにも残ってないし

　昔は存在した事は、お認めになる訳ですね？

>カル・リンポチェが密教をヴァジュラヤーナと言ったのを
>もじったオウムの造語にすぎない

　それは違うでしょ。
　秘密金剛乗は歴史的な仏教用語です。
　思い付きでいい加減な事を言うのは、現世で言う「ウソ」・仏教やオウムで言う「妄語」ですよ。

　それにし「秘密金剛乗っ何？」と自分で秘密金剛乗について無知であるとしておきながら
同じレスの中で秘密金剛乗について解説をし始めるのは大きな矛盾ですよ。

14 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 19:33:15.68 ID:yIxKKX3r

偉大なる永遠の革命指導者・神聖なるマーラ・ティンプォ・アミダーラ法皇陛下の御尊顔を拝め！

http://l2.upup.be/f/r/L9p685SKlD.jpg
http://l2.upup.be/f/r/L9p685SKlD.jpg
http://l2.upup.be/f/r/L9p685SKlD.jpg

15 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 22:54:05.29 ID:KR5UEW0k

>>7
ヴァジュラヤーナとはたんに密教のことさ
教義を捻じ曲げて信者を騙して良いわけがない
>>9
カル・リンポチェと出会ってからタントラ・ヴァジラヤーナと麻原が言い出した
>>13
カギュ派の伝説とも言える師弟関係ばかりを引き出して弟子に
異常なくらい絶対帰依を求めたのは麻原だろう、そして殺人まで犯す
それを秘密金剛乗として肯定するなら、もはや宗教とはいえない

16 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 22:58:35.83 ID:KR5UEW0k

>>13
昔のチベットのドルというのは
サリンやＶＸガス撒いたりしない
実際に手を下さない呪殺なんだぜ
ドルジェタクみたいにな

17 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 23:27:06.65 ID:KR5UEW0k

カル・リンポチェがヴァジュラヤーナと言う言葉を出すまでは
オウムにヴァジラヤーナ、タントラ・ヴァジラヤーナと言う語句は
出てこなかったよ

18 ：神も仏も名無しさん：2012/12/21(金) 23:33:04.18 ID:KR5UEW0k

本当に力があれば首を絞めて人を殺したり
サリン撒いたりしないだろう
そこのところ解らない弟子も阿呆だったんだね

19 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 00:39:43.61 ID:Cry2o2uO

おい、現役サマナだか、麻原狂信者批判されて出てこないのかよ

20 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 00:49:21.43 ID:Cry2o2uO

>>7
教義を捻じ曲げ人を騙すのが密教かね？
あんた何もわかってないね
大犯罪者、いや２０世紀最大の犯罪者を肯定している自分が解らないのか？

21 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 00:54:09.69 ID:Cry2o2uO

人を殺してポアできると豪語していたおっさんが
今は死刑が怖くて刑務所で糞尿垂れ流して
詐病を演じて命乞いしている有様だ
そんな奴に他人をポアなどできやしない

22 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 01:04:38.96 ID:dNL6A49D

【ν速】オウム新規信者、2000年以降で最多。「プレハブのことを第2サティアン言うやつ何なの」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356105525/l50

23 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 01:04:48.76 ID:Cry2o2uO

ヨガではそこそこの所まで行ったかもしれないが
修業と精神性、人格は全く一致しない良い例を見させてもらったね
数年間バカみたいに高い金払って。それを解るのに本当に
高い授業料払ったよ

麻原が言っていたが、アージナーチャクラまで開くと
解脱するか、魔境だか大魔神になるだっけ、どちらかになると言う話聞いたが
まさに麻原解脱できずに悪魔ななっただろう

24 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 01:13:04.71 ID:Cry2o2uO

オウム真理教じゃなくてオウム悪魔教だね
名前を変えてアーレフにしても同じ
死刑怖くて刑務所で糞小便たれながししているおっさん拝んでいるんだからな

25 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 01:15:52.88 ID:Cry2o2uO

ねえ、オウム被害者の皆さんこっちのスレにレスしてよ
完璧とは正反対の偽完璧スレ潰そうよ

26 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 01:33:30.33 ID:Cry2o2uO

麻原の初期の本に、修行をすればスーパーマンになれると思った
という記述があったな。
ある程度ヨガやって力つけて自分は何でもできる
世界も支配できると大きな勘違いをしたんじゃないのかね？

そこがバカな所だったんだぜ

インドやチベットに聖者がいても経済的には貧しい国
盲学校時代のコンプレックスをはらすのに仙道やヨガをやって
ばんかいしようとしたんだろうね

27 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 03:44:35.32 ID:vHQ2tfVw

>>15
>教義を捻じ曲げて信者を騙して良いわけがない

　実際どのように「教義を捻じ曲げて信者を騙した」のかを具体的に示せますか？

>カギュ派の伝説とも言える師弟関係ばかりを引き出して弟子に
>異常なくらい絶対帰依を求めたのは麻原だろう、

　それが解脱の為に必要な密教の師弟関係です。

>そして殺人まで犯す
>それを秘密金剛乗として肯定するなら、もはや宗教とはいえない

　金剛調教レベルの経典にも、殺生肯定の教義は出て来ますよ。
　「殺生肯定」は顕教ではないとは言えますが、密教も宗教である以上は「宗教ではない」とは言えません。

28 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 05:44:34.75 ID:Cry2o2uO

まず、修行をすると功徳になると言うのに
麻原は修行をすると功徳が減ると言って弟子に無理なこと、例えば犯罪殺人
まで命じた。その教義自体がデタラメ

カギュ派の真実と物語を混同してはいけない
塔から飛び降りて無傷なんてありえないだろう？
物語と事実が解らないのか？

何処に殺生こうていが書かれているかな？

29 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 05:52:52.01 ID:Cry2o2uO

ありえもしないアホな伝承(物語)だけ引き合いにだして
信者を奴隷化した

30 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 06:13:13.62 ID:Cry2o2uO

あんたたち現役はいい加減目を覚ませよ
転生自由と言っていた麻原ぎ死刑を恐れて
詐病で糞小便垂れ流しで命ごい
転生自由なら死刑びなっても構わないだろう？
カルマ功徳それを一番信じていなかったのが松本智津夫じぁないのかね
被害者の方、ご遺族の方には本当に申し訳ありません。
ですが麻原と言う男は笑っちゃう奴なんです

31 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 08:10:00.83 ID:Cry2o2uO

>>27
馬鹿野ロウ
何度も言うがヒストリーとストーリーは違うんだぜ
殺生をして本当にポアできたのか？
できやしないだろう。
元正悟師ＶＴさんが自分はポアなんて出来ないとブログに書いているよ

サリン撒いたり首絞めたり薬うたないと人殺せなかったんだろ
本当のドルっものは法力によって何にも手を下さなくて相手を呪殺するんだよ
ドルジェタクの爪の垢でも飲んでいろ
馬鹿モノ

32 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 08:40:51.76 ID:Cry2o2uO

お前、カギュで言う塔から飛び落りろなんてモノ読んだらしが普通したがえないだろう？
普通の人間は皆そうさ
飛び降りて怪我が治ったなんていうのは物語に過ぎない
そんなことも解らないのかね？
だから、麻原教を未だに信じてしまう
刑務所で他の死刑囚の弟子は自分の立場わきまえて死刑を覚悟しているのに
首謀者麻原本人は詐病を演じて糞尿垂れ流しで死刑逃れようとしているんだぜ

33 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 08:56:30.79 ID:Cry2o2uO

麻原は普通に生きていれば３悪種に落ちるだとか、功徳が減って
来世は三悪種とか言っていたけど、それは信徒から生活費を抑えて
布施をしろとそくす偽教義
麻原自身は女食い放題、男弟子には犯罪犯させる。やりたい放題
だったのさ
麻原は功徳や悪業、カルマを信じていなかった奴なんだよ
結局信者を騙して利益を得る為に嘘をついていたんだな

34 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 09:24:30.72 ID:Cry2o2uO

貧乏人の息子の恨みは恐れしいね
普通、自分が貧乏人の息子で障害者だとしても
自分と直接関係無い他人を騙して人生崩壊までさせないだろう
やはり基地外、精神分裂病、パラノイアだったのだろうね
そんなオヤジがヨガの修行である程度の力をつけてしまった
そこにオウム事件の悲惨さがある。

35 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 23:25:36.08 ID:8Qg03WsS

>>28
>まず、修行をすると功徳になると言うのに
>麻原は修行をすると功徳が減ると言って

　その事は前ｽﾚでも散々解説済みなのに、まだそんな事を言っているのですか。
　日本語を読んで理解する能力が著しく不足されている方のようですけど、間違った自説（我見）への固執は苦しみにしかなりませんよ。

>カギュ派の真実と物語を混同してはいけない
>塔から飛び降りて無傷なんてありえないだろう？
>物語と事実が解らないのか？

　現世的な観念から抜け出せていないようですね。
　大怪我をするような大事故に遭っても無傷だった人は大勢いますよ。　

>何処に殺生こうていが書かれているかな？

　「金剛頂経」などです。

36 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 23:44:45.13 ID:Cry2o2uO

真言宗の金剛頂経て麻原が散々こき下ろしていたよね
何故今頃そんな端をもってくる？
とにかく麻原は日本の仏教全てをこき下ろしていたな

37 ：神も仏も名無しさん：2012/12/22(土) 23:54:48.37 ID:Cry2o2uO

おお、オウムのサマナの間では自分たちは怪我もしないし
死にもしないと妄信していたらしいがあるサマナが
バイクでガードレールに激突それで死んだらしくて
それ以来そのような伝説はサマナのは信じなくなったぜよ

38 ：神も仏も名無しさん：2012/12/23(日) 02:23:24.06 ID:cbxA8lNb

麻原が逮捕された時、ソンシが死ぬと思う？そんなことないだろ
って言ったサマナがいたからね

今は死刑が怖くて糞小便たれ流し
自称最終解脱者なら転生自在、なぜ詐病のふりして命ごいするんだろうかね
人に現世より来世の心配しろと言っていた糞親父が
現世にど執着
笑いが止まりませんよ

39 ：神も仏も名無しさん：2012/12/23(日) 02:37:27.27 ID:cbxA8lNb

来世？？転生？？そんなこと誰にも解らないよ
麻原自身がこの世にど執着しているやん
カルマ、悪業、善業？？？
そんなものを一切無視して自分のやりたい放題やったのが麻原やん
女性サマナを手篭めにして、あの形状容姿(爆笑)では
美人とは絶対寝れないよ
障害者だし健常者のＴ子と結婚できただけでラッキーだっただろう

40 ：神も仏も名無しさん：2012/12/23(日) 09:22:58.51 ID:Od8d9gqC

誰が本部で１万のチェーンソーで暴れろよ

せっかくテロリストの根城が分かってんだから

ガソリンも愉快

41 ：神も仏も名無しさん：2012/12/23(日) 11:46:04.93 ID:puJSyoFa

>>39
姿形とか、そういう表面的なものだけにとらわれているようだけど、
それでは物事の本質なんて、なにも見えてこないと思うよ。

42 ：神も仏も名無しさん：2012/12/24(月) 22:25:45.27 ID:7+SmPDNr

麻原こそ容姿の良い女サマナばかり愛人にしていただろう
目が見えないのに何故美人のこだわる？
結局人間一般の煩悩に囚われていたおっさんにすぎないよ

43 ：神も仏も名無しさん：2012/12/24(月) 22:53:31.50 ID:7+SmPDNr

オウムサマナの性欲の破壊はなんだ？
オウムそ修行くらいでは若いサマナの性欲を抑えるのは無理だったってことよ

ついでに言うと麻原を聖者と崇めて面を観想するのが
苦痛でしょうがなかったよ

44 ：神も仏も名無しさん：2012/12/24(月) 23:02:04.17 ID:7+SmPDNr

>>41
姿形だけじゃないだろう？
男サマナに殺人を命じる、女さまなは愛人にする
在家信徒は金を貢ぐ奴隷、同時に新たな奴隷を連れてくる
教団拡大の為の奴隷にしていただろう
姿形以上に心の腐った鬼畜だったんだぜ

いい加減に目覚ましなよ
一生偽宗教の犯罪者を崇めて生きていく人生ほど
哀れなものはありませんぜ

45 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 01:02:44.89 ID:Raos0mmu

女性サマナを手篭めにして、あの形状容姿(爆笑)では
美人とは絶対寝れないよ
障害者だし健常者のＴ子と結婚できただけでラッキーだっただろう＜

逆だろ、あの形状容姿でたくさんの美人と寝たんだよ
それで娑婆では（麻原は勝ち組み）とさえ言われている

どうしてあのブサイクでたくさんの女と寝られたのか
それを研究して（確実な女の口説き方）というようなメール配信まで
でる始末

46 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 01:07:13.05 ID:Raos0mmu

>海外送金して三十八億ほども口座に貯めておく

　それが事実だと確認できるソース・資料をお教え下さいませ。＜

いちいち手間のかかる奴だね
オウム帝国の正体、って本にあったと思うよ

47 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 01:14:50.97 ID:Raos0mmu

ヤツガレも言っていたよ　あんたらはヤツガレの言う事は信用できないと
いうだろうが

シンガポールだったっけ？オーストラリアか？忘れちったわ
アベル板の過去ログにあったと思う

48 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 02:01:02.47 ID:sVvBb9nh

>>45
それこそ詐欺師の技を駆使してのことだろう
勝ち組が最高裁で死刑受けて糞垂れ流しで命請いのざまかね？
普通自分にコンプレックスあったらそこまで図々しくできないもんだぜ
障害者の世間への恨みとは恐ろしいもんだな
正に野獣鬼畜だぜ

49 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 02:25:59.28 ID:cg77BOuk

>>47
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=print&message=38120

50 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 02:52:28.03 ID:sVvBb9nh

麻原みたいな汚っねえオヤジな愛撫されてよくマムコ濡れるよな
信じられないぜ

51 ：神も仏も名無しさん：2012/12/25(火) 17:58:24.83 ID:KbvgNbQf

>>46
>オウム帝国の正体、って本にあったと思うよ

　ノン・フィクションを装った小説がソースではお話しになりませんね。

>>47
>ヤツガレも言っていたよ
>あんたらはヤツガレの言う事は信用できないというだろうが

　まだあの詐話師のオジさんを信奉してらっしゃるのですね。
　彼の話は「信用出来ない」以前に、「信用に足る根拠がまるで無い」のですけど。
　なぜ、そういう一般人レベルの常識的な思考が出来ないのでしょうかね。

52 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 22:00:25.26 ID:oc/FupzZ

性欲破戒くらいで騒ぐなよ（笑）
みんなしてるよ（笑）

53 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 22:30:58.08 ID:dePc4rv6

それならば恋愛や結婚が認められている在家に
なぜ異性と付き合うなと戒めるたのかね？
蚊やゴキブリさえも殺すなと戒律を儲けていたのに
裏で人殺しをしている

54 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 22:52:34.20 ID:oc/FupzZ

言われてない人もいる（笑）
言われた貴様は残念

55 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 23:08:37.00 ID:dePc4rv6

キャンディの登場の出番だぞ

56 ：神も仏も名無しさん：2012/12/26(水) 23:13:42.43 ID:dePc4rv6

邪淫はともかく殺生は厳しく戒められたいた筈だ
こっちは蚊にさされても血を吸わせて満腹したら
刺してこないだろうと我慢したり
ゴキブリを必死に追いかけて捕まえ窓から外に投げたりしていたんだぜ

57 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 00:37:52.41 ID:OdGDIigw

本当にオウムで言うタントラ・ヴァジラヤーナの教義とポアの正当性を
信じているならば、裁判で主張すれば良い
例え自分が地獄に落ちても救済できるならそれが本望と言っていたよな？
それが麻原の説くヴァジラヤーナの教義だった
それが自分が死刑になるのを恐れて糞尿垂れ流しの詐病で逃れようとしている
一番現世に執着しているんじゃないか？

58 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 07:35:21.50 ID:e8lAHGOA

>>56

私は見た。

師が説法中に赤ちゃんゴキブリを踏み潰したことを。

59 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 11:43:20.33 ID:6tYYWLni

>>58
わざとじゃなくても踏み潰しちゃう場合もありますよね
だから、その師の方はわざとじゃなかったのかもしれませんね

60 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 12:44:17.20 ID:K1U+0xEj

てか、不潔なんだよ。
ろくに掃除もしない、ずぼら生活してるから。

禅寺でゴキブリなんて見たことないよ。

61 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 12:45:06.90 ID:K1U+0xEj

類は友を呼ぶというが、ゴキブリが集まるところは
ゴキブリが集まるような不潔な環境してるよ。

62 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 12:48:02.09 ID:K1U+0xEj

剃髪もしない。
毎日の沐浴もしない、掃除もしない。

出家僧の生活に関する戒律、何一つ守ってない。

63 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 13:18:22.19 ID:OdGDIigw

オウムの道場にいたゴキブリは富士の本部から連れてきたモノらしいよ
小さくて茶色いゴキブリでしょう
山にいるゴキブリみたいだよ
それが道場で繁殖する
下向、実際は(少しは洗脳とけた上向)した元さまナのアパート
にも荷物に混じって繁殖していたね

64 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 13:22:47.84 ID:OdGDIigw

>>62
だいたいオウムはインチキ新興宗教だから
そういう概念がないんだね

65 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 13:54:04.58 ID:OdGDIigw

麻原自身面談で個室に入ると臭っていたもの
盲学校出で普通人のような衛生観念に乏しかったのかもしれない

66 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 18:20:54.58 ID:6tYYWLni

自分は下向してからはチャバネゴキブリを一回も見てません

67 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 03:33:46.55 ID:sse5cIjQ

麻原は宗教が如何に愚かしいものであるかを実証した。
この「愚かしい宗教」は人をふんじばる。

68 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:10:06.25 ID:fsjnRHUv

>>62
「出家僧の生活に関する戒律」って、そんな表面的な所作が本質なの？

69 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 20:55:07.62 ID:J7DkEuPE

こっちのスレに突っ込みを入れてくれる人がいて良かったね。
一方的な批判だけだと、愚痴にしか見えなかったし。

70 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 05:39:53.33 ID:yC75ac3g

>>68
しょせんオウム信者では十戒しか知らないのかもしれないが、原始仏教の
経典である大蔵経には、大きく３つのカテゴリー（三蔵）があり、そのうちの
ひとつに律蔵というものがある。
そこには、十戒以外の生活全般に関する規律がきめ細かく定められている。

仏教を知らない人にはわからないでしょうね。

71 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 10:30:48.07 ID:chVo4+Nj

>>70
>>68さんは、その戒律を知っているか知らないかではなく、
表面的にしか見えない所作が本質なのか？と問いかけていると思うんだけど。
だから>>70さんは、知っているということを自慢するのではなく、
その戒律がどのようにして解脱悟りに結びつくのかを解説するべきではないのか。

72 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 19:47:44.64 ID:eh/nYaA1

>>71
>その戒律がどのようにして解脱悟りに結びつくのかを解説するべきではないのか。

私もそれを知りたいです。

73 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 02:27:37.75 ID:IbSGrfnA

>>71

効果あると思うよ～。
もう大掃除済ませた人も居ると思うけど、
拭き清められた所は、
凜とした気に満ちているじゃん。
そんな中で暮らすっていいと思うよ。

74 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:40:37.94 ID:dToz/tJw

だらしない奴は何をやってもダメ

75 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 16:44:44.67 ID:RozVz7fz

>>73
道場の掃除なら、教団も頻繁にやってましたよね。
「気に満ちている」＝「エネルギーに満ちている」のなら、教団の道場も同じでしたし。

ただし、現世では幾ら綺麗に清掃されていてもまるで気（エネルギー）が満ちていない場所も多々有りますし、
逆にまるで清掃が為されていなくても気（エネルギー）が満ちている場所も御座います。
結局「掃除」によって気（エネルギー）が満ちるか否かは掃除をする人の心の掛け方によって決まる訳で、「掃除」自体はそれが現象として現れる過程に過ぎないと思います。

76 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 17:56:35.95 ID:BBSjFTpN

ところで、おまいらは、麻原は来世、どんな転生すると思ってる？

77 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 19:00:03.99 ID:P4Ya13uL

完璧スレにもレスしたので重複は避けたいのだけど
今の自分は実証できない来世やカルマというものを完全に信じていない
だからと言って他の生き物に害を下すこともしやしない

インド宗教的な世界観が真実なら間違いなく地獄、無間地獄行きだろうね

78 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 19:13:53.64 ID:P4Ya13uL

死刑になる以上に詐病を装い糞尿垂れ流しの生活の方が辛いかもしれないな
長いこと詐病使って苦しみ死刑になればいいさ

79 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 20:33:34.62 ID:Uzp5lPzX

悟りが阿羅漢に達すると座禅中に死んでると思われて火葬にされても燃えないし死なないようなので
火あぶりが妥当と思われる。

80 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 06:24:41.62 ID:nCcqZAqz

ＶＴが言っているけど自分にはポアする力もないと言っているよ
オウム麻原凶のステージなんてそんなものさ

麻原には真実を述べてほしいがそれが無理なら死刑にして欲しいね

81 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 11:53:12.42 ID:ghu6WMh3

こいつ等は、麻原から脱しえない。宗教ではないサークル活動でまた機会をまっている。

http://www.youtube.com/watch?v=qRWvEZep1T8&feature=player_detailpage#t=115s

82 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 21:59:29.78 ID:1Kt9aMZ5

自分が悪いのを、常に他人のせいにしようとするその姿勢そのものが、
結局世の中全体を悪くしていると思う。

83 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 04:51:20.77 ID:r6xPREPn

麻原とその信者のことじゃん。
雑魚すぎて世の中全体には影響ないけど。

84 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 14:23:26.50 ID:t0Us5KHS

>>82
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341676127/74

斎藤一人は頭がいい、反面自己実現欲が強すぎる。
常に一番でなければ気が済まない。
つまり、一般社会の中で一番に成れない人間が
おかしな企業を作り悪質健康食品の名をかりて活動しているに過ぎない。
100歩譲って自己啓発としよう、しかし、この斎藤一人の健康セミナーは社会悪以外のなにものでもない。
なぜこの様な頭の良い人間が日本一の高額納税者をして、疑問もなく、カルト宗教法人まで話せるのか、
それは、自己実現欲の集大成だからである。はっきりしておこう、
銀座まるかんは宗教ではなく、
地上の楽園思想の開花の機会を待つ斎藤一人だけである。

【ついてる】斎藤一人さん【銀座まるかん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310818409

【斉藤一人】大宇宙エネルギー療法【スリムドカン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284270402

【銀座まるかん】パニウツ元気【斎藤一人】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283914454

85 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 14:24:31.21 ID:t0Us5KHS

ひかりの輪上祐代表ってカリスマ性あるよな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341676127/74

86 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 18:40:41.86 ID:RsHc95d3

俺はカルマを信じな～い
カルマの力でまた悪趣～

87 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 10:58:00.67 ID:HNobct3v

>>80
VTさん、はやくボランテア行って実力発揮して。

88 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:42:36.20 ID:5PMhvAY0

智謀　力　布施がこの世界

89 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 18:00:20.77 ID:nIGBNnWB

布施ってーのは単なる金儲けの手段に過ぎませんぜ
どこの宗教に生活費削ってまで無理して布施しろと言う所があるかね？
元々が超貧乏人の息子だった松本智津夫の
その反動による金へのあくなき執着に過ぎないだろう

90 ：88：2013/01/02(水) 18:53:21.90 ID:5PMhvAY0

>>89
86からの流れで書いただけ。見当違いのレスは勘弁して

91 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 21:18:54.14 ID:nIGBNnWB

>>90
ほおう、麻原教に銭くれて何になるんだよ
悪法を布教して人を食い物にし不幸にする以外に無い

92 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 21:23:40.67 ID:nIGBNnWB

キャンディじゃないが金返せよ
オウム、アーレフ、それから上祐
もしもカルマというものが本当にあれば
テメーラ大悪業積んでいるんだぜ、金返しやがれ

93 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 07:30:54.68 ID:zXxB2Jz2

グル批判を繰り返して
破産寸前の輪っか。なんでもありのマスコミ
出演で稼ぐ哀れなヤカラ達。

94 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 08:08:09.98 ID:OI+6mlQQ

じゃあ金かえしやがれ
上祐

95 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 08:59:41.33 ID:OI+6mlQQ

上祐よ！
アーレフに刑務所帰りして被害者さんの賠償金払う為に
大嘘ついて信徒から金巻き上げたよな
そのすぐ後に光の輪を立ち上げやがって
じゃあテメエにだまされて当時アーレフに金払った奴はどうなるんだよ

96 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 09:22:23.20 ID:zXxB2Jz2

だいたいひかりの輪を立ち上げて、最初の頃は
グルの説法や歌などを歌っていたが、
アレフのサマナの引き抜きが少ないと見込んだら
手のひら返してグル批判。
ずるい筋の通さぬ嘘つきを通り越して
最後には自分周辺の生活安泰が確保できたら
良いと思っているんだろうね。
　うそも方便、しかし世の中そんなに甘くないよね。

97 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 09:32:27.90 ID:zXxB2Jz2

口先、言葉だけで、世間渡ろうとしても
島国日本という国には通用しない。国土の広い国なら
別だ。
だからいくら綺麗ごと並べても観察処分など取れる訳が無い。
国に対して行動で示さなければ。

98 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 11:15:48.09 ID:zXxB2Jz2

>>94
ありません。
スタッフの滞納年金支払いました。

99 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 12:32:08.71 ID:OI+6mlQQ

バカやろー
何でハルマゲドンがおこるって言い在家に年金払わせなかったんだよ
そこから謝罪して金返せよ

100 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 12:50:28.61 ID:OI+6mlQQ

キャンディ年金払ってるか？
払ってないだろう？？？
なのに糞サマナは年金払っているなだぜ
ハルマゲドンが来ると言っていた野郎どもが

101 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 12:23:34.86 ID:PCIeHxrv

あ

102 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 19:14:38.26 ID:hz7dEksZ

私は辞めてから親が一括で未払い分の年金を払ってくれましたよ
キャンディさんも払ったらどうですか？

103 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 20:29:58.77 ID:PCIeHxrv

テメエは恵まれているんだよ
キャンディが年金払ったら糖質、精神障害者一級で障害年金年間100万くらいもらえるだろう
甘えてるんじゃねえぞ
糞犯罪宗教の師になっておきまでながら

104 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:21:37.00 ID:hz7dEksZ

師のステージなんて腐るほど居ましたが（笑）
私は恵まれているんでしょうね
親には感謝しています
いまは事業に成功してるので一生懸命親孝行をしていくつもりです

105 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:25:02.68 ID:hz7dEksZ

キャンディさん、本当にアドバイスですが年金は支払われてた方が良いかと
年金を払う余裕もないのでしょうか？
少しずつでも払われた方が老後のためですよ

106 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:28:23.82 ID:PCIeHxrv

何が親孝行だ！馬鹿野郎！
オウムでは親も家族も一時的な関係に過ぎないと否定してきただろう
こっちも親孝行しているぜ
テメエみたいな親子血縁関係を否定してきた野郎にそんなこと微塵も
言われたくないね
この糞野郎！！

107 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:35:00.49 ID:hz7dEksZ

糞野郎とはひどいですね（笑）
過去は過去ですよ
過去のことは反省していまを生きています

108 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:36:50.37 ID:hz7dEksZ

私はサマナ時代も親とは連絡していましたよ
オウム(アレフ)に否定的な親ではなかったので
本心は辞めて欲しいと思っていたとは思いますが、辞めろと言っても辞めないのを分かっていたのかそういうことを言う親ではなかったですね

109 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 21:38:34.92 ID:hz7dEksZ

年金のことと、アレフのこととは別だと思いますよ
実際に私の知ってる元信徒さんは年金をずっと払っていたとおっしゃってました

110 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:10:11.13 ID:PCIeHxrv

年金を払っていたと言うのは信徒に対する欺瞞だろう
ハルマゲドンが起こると言って年金も糞も無いと言っていたのがオウムだろ
そう言って信徒を騙してきたサマナが年金払ってるのか？
許せないぜ！テメエ名前教えろよ！

111 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:12:47.76 ID:PCIeHxrv

ぶっ殺してやるぞ！(怒りの言葉なんで公安さん勘弁してね)

112 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:16:29.08 ID:hz7dEksZ

そんなに怒らなくてもいいじゃないですか（笑）
今は辞めてるなら今から払えばいい話でしょ？
自分も辞めてから払ったのだから

113 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:17:34.68 ID:PCIeHxrv

>>109
それは一部の信徒に過ぎないだろう
多くは年金も払わず中年になっているんだぜ
馬鹿野浪、テメエ許さないからな
首洗ってまっとけよ

114 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:24:00.81 ID:PCIeHxrv

笑っているんじゃねえよ
サマナって糞野郎は、麻原に帰依して何世も従うと誓った基地害だろう
こちとら在家は超能力や願望成就にしか興味なかったんだよ

115 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:24:55.28 ID:hz7dEksZ

>>113
正直、道場のサマナ、師も信徒の年金のことなんて気にかけてなかったと思うし、払っててもそんなこと気付かれないでしょう。
なのに、そんなに怒ることはないと思う

116 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:27:34.73 ID:hz7dEksZ

サマナ時代には自分も年金払っていませんでしたよ
辞めてから払いました

117 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:27:58.90 ID:PCIeHxrv

麻原に死ぬまで帰依したサマナの気違いと、信徒。唯の人間の区別は大きなちがいだぜ

118 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:30:33.34 ID:PCIeHxrv

あんた、何師なの？
べつに言わなくても良いけどさ

119 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:31:31.06 ID:hz7dEksZ

今となっては信徒がどんな人生を送ろうと自分には関係ないと思いますね

年金もらえないなら、いまからしっかり老後のために蓄えればいいと思います

120 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:32:21.95 ID:hz7dEksZ

言っても信徒と接する機会がなかったので分からないと思いますよ

121 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:33:15.56 ID:PCIeHxrv

師の中では支部で威張り腐ってテメエのプライドを満足させてきった
大馬鹿者がいたさ

122 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:37:54.37 ID:PCIeHxrv

>>119
ふざけんじゃねえぞ
テメエらがハルマゲドンが起こるから年金納めても意味が無いと言ってきたんだぜ
おい、テメエ顔出せよ徹底的にぶん殴ってやるぞ

123 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:41:55.08 ID:PCIeHxrv

信徒がどんな人生送ろうと関係ないだと？？
ふざけるなよ
テメエらサマナ、特に師が在家信徒の人生滅茶苦茶にしたんじゃないか？？？

124 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:45:02.89 ID:hz7dEksZ

それは違うと思います
自分で信仰してオウム、アレフを続けたんでしょう？
それを他人のせいにするなんてお門違いですよ

125 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:46:04.44 ID:PCIeHxrv

俺はテメエらを絶対許さないからな

126 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:46:30.86 ID:hz7dEksZ

今を頑張って生きればいいじゃないですか？
どうしてそんなにも過去に縛られるのですか？

127 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:47:46.73 ID:hz7dEksZ

許してもらおうとなんて微塵も思ってません
今更何を言ったって仕方ないですよ

128 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:50:55.79 ID:PCIeHxrv

>>124馬鹿野労
あんたは今でも麻原凶を信じている基地害だろう？

129 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 23:56:10.89 ID:PCIeHxrv

救済救済と言ってなぜ人を殺すんだよ
正誤師と言われたVTさｎだって自分は人をポアできないと公言しているだろ

130 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:02:42.02 ID:kqX2vcEm

自分は人をポア出来るなんて思ってもないし、言ったことはありません
麻原信仰してませんし
勝手に決めないでもらえますか？

131 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:06:51.36 ID:kqX2vcEm

なんだか可哀想ですね
お仕事ないんですか？普通に仕事してれば厚生年金に入ると思うんですけどね
笑っちゃいます

132 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:07:23.47 ID:XffTS2kK

あんたが誰か知らないが、このスレに書き子しているのは
麻原信者がほとんどだろう？？

133 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:10:16.21 ID:XffTS2kK

死刑が怖くて糞たれる爺早く本当のことを語って首つれよ

134 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:11:55.49 ID:kqX2vcEm

私もあなたが誰か知らないし、だれと聞いても多分分からないだろうから知りたくもありません（笑）

135 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:14:25.80 ID:XffTS2kK

麻原早くホンマのこと語って首つれよ
テメエが生きている限りこちとら
気分が悪いんだぜ
早く死ね

136 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 00:23:29.24 ID:wVR3qMyX

麻原彰晃の「絶対成功する千回の法則」

137 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 12:02:17.57 ID:fIGkvHqf

事業に成功してるって、何屋さんですか？
ハムウ女とかからは、まだ連絡があったりしますか？

138 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 14:01:01.15 ID:wVR3qMyX

上祐史浩の「絶対成功する千回の法則」

139 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 14:47:39.87 ID:XffTS2kK

>>131
あんたさあ。在家に学校辞めろ、仕事辞めろ
ハルマゲドンが起こると吹聴してきた師でしょう？

何が可哀想なんだ？あんたの方が骨の髄まで麻原に帰依していた大馬鹿者でしょう
厚生年金払ったところで支払い期間が短いからもらえる年金はたかが知れている

よくも在家の人生をぶち壊した師の分際でふざけた口がきけるな？

140 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 14:52:31.00 ID:XffTS2kK

>>131
>なんだか可哀想ですね
ふざけるなよ。テメエは一時でも麻原に全身全霊帰依して
何生もついていくと誓った大馬鹿者じゃないか？

そんな大馬鹿者に笑われたくないね

141 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 15:22:48.44 ID:XffTS2kK

>>131
正月で酔っているからこそ本音をいうが
テメエ、出家時代誰の金で生活していたんだよ
在家の布施でオマンマから生活用品、パンティーまで買っていたんだろ
ふざけるのもいい加減にしろや
何が【笑っちゃいます】だ馬鹿者！(怒)
在家を食い物にして生きてきたんだぜ
俺たち在家がいなければテメエの命もつなげなかったんだぜ
ふざけた事いうのもいい加減にしろ

おい！ちょっと面だせよ犯罪にならないくらい殴ってやるぞ！(怒)

142 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 15:35:25.92 ID:XffTS2kK

今、テメエが厚生年金払って働けるのも
何年かしらないが、出家生活している間、在家の布施で食ってきたからだろう

(可哀想ですね)(笑っちゃいます)冗談じゃないぜ
誰に向かって口聞いているんだ？あ？
テメエの命を繋いで今があるのも在家の騙された布施のおかげだろう
いい加減にしろよ

143 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 15:38:52.69 ID:KbqS/o6S

高幡まんじゅうは、創価饅頭、毒饅頭
イスラム教徒が作ったクリスマスケーキ、ヒンズー教徒が作った牛丼と一緒。

http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/
東京都日野市の市議会議員　みねぎし弘行　「ことばの道しるべ」

新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる　2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です　2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5

これは全部　池田大作先生のお言葉だ。池田大作の言葉を自らのブログで紹介するような
創価学会員の公明党の市議が、実は高幡まんじゅう「松盛堂」のオーナーなのだ。
高幡不動の境内で饅頭を売っているのは、仏敵のはずの創価学会員だ。
http://www.syoseido.co.jp/

144 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 15:50:13.14 ID:kqX2vcEm

>>137
IT業ですよ

145 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 15:54:05.16 ID:kqX2vcEm

在家の布施もありますが、コンピュータ事業部での収入も多かったので在家の布施だけで生活してたわけではありません

146 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 16:23:07.78 ID:XffTS2kK

馬鹿者、コンピュター事業が動いたのは９０年代後半だろう
それまで、誰の金で食っていたんだ

147 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 17:58:10.72 ID:XffTS2kK

テメエの肉体が維持できたのは誰のおかげだと思っているんだ
肉の一部をはぎ落としてやるぞ
面だしやがれ！

148 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 18:00:48.20 ID:XffTS2kK

ワシが男版キャンディみたいななっているけど
本物のキャンディはどうしているの？

149 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:22:15.32 ID:sD+Mlf18

>>127
あんたは他人の気持ちが理解出来ない人でなしなのは良く分かった。
そんなに他人が煩わしいなら死んであっち行けよ。

150 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:29:09.33 ID:kqX2vcEm

あなたが死ねばいいと思いますよ

私は生きます

151 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:20:29.32 ID:uHl1aPkB

>>150
人を食い物にして生きてきた糞サマナが何をいっているのやら
人を踏み台にしてのさばっていた輩が何をぬかしやがるか？
テメエこそ死んじまえよ
グル麻原に帰依して命も惜しまなかったのが糞サマナだろう？
いまさら、何が私は生きますだ？笑わせるんじゃないよ

152 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:29:28.09 ID:uHl1aPkB

>>150
他人を食い物にしてオマンマ食って業財までもらっていた奴が言うせりふか？
何が、あなたが死ねばいいとおもいますよ、だ
テメエは麻原の為には命差し出すと言ったサマナじゃないか？
死も恐れなかったんだろ？
ふざけるのもいい加減にしろよ
連絡とってやるから面だせよ
犯罪にならない程度にぶん殴ってやるぜ馬鹿ヤロー

153 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:35:36.99 ID:uHl1aPkB

サマナは麻原のポア転生を信じていたんだろ？
そんな輩が何故、私は生きます、と言うんだよ？
死んでポアされて結構じゃないか？あ？
在家の布施で食ってきたくせに在家をナメルノモいい加減にしろよ

154 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:45:25.56 ID:uHl1aPkB

ああ、１０年以上前の元在家だが
テメエなめているんじゃねえぞ
探偵雇って身元調べる、公●にもつながりあるからな
ま、犯罪は犯さないけど
身の程わきまえてレスしろや

155 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 11:50:40.27 ID:eHIWvUJD

>>150
^_^
やはり人の気持ちが理解出来ない人でなしのようで。
ひっこめよ。麻原の糞カス。

156 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 19:10:06.29 ID:1JXelz6Z

「死ね」だの「糞～」だのと悪口の応酬で盛り上がるとは、見苦しいですね。
双方共に仏の教えを大きく踏み外しているとしか思えません。

157 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 20:07:08.39 ID:1ExOKrJ3

辞めたサマナの方はどれくらいの方が独身なんだろう？
私の周りは半々かな。

ところでここは悪口が多いですねぇ(T ^ T)

158 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 21:47:51.22 ID:uHl1aPkB

悪口じゃないよ
麻原、上祐非難するのは当たり前

159 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 21:50:36.46 ID:uHl1aPkB

それだけ酷いことしてきているんだからな

160 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 21:52:26.64 ID:uHl1aPkB

文句言われるだけで
殺されないだけで結構だろう
ま、麻原は死刑だが

161 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 01:12:04.13 ID:bugi4ynz

>>157
罵倒されて当然の相手はいるか？いないか？
いる。
ならばこれは悪口か？
悪口にならない。罵倒されて当然なことをしたから。
罵倒される相手は罵倒を受け止めなければならないほどの罪があるか？ないか？
ある。
ならば罵倒は浴びせられるべき。

162 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 01:13:21.04 ID:roF2Jv9e

上祐って具体的にどんな酷いことしたの？

163 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 03:00:01.63 ID:HBHIOOk/

恥ずかしいから秘密ですｗ

164 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 06:30:49.75 ID:LIZhF7o3

上祐は刑務所から出てきてアーレフに復帰し
麻原を称え新型のパーフェクトサルベーションを買えだの
アーレフに布施して功徳を積めだの言っておきながら
手の平を返して光の輪を立ち上げただろう
ほとんど詐欺だよ
じゃあ上祐にそそのかされてアーレフに布施した者はどうなる？
悪業積んだのか？そういうことになるよな

165 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 13:07:55.53 ID:roF2Jv9e

アーレフに布施を勧めるのって酷いことなのか？

んで、上祐は松本家と対立したから袂を分かったんだろ？
ただの内部争い。別に社会に対してひどいことをした訳では無くね？

166 ：カルト布教スレは全力で潰します：2013/01/08(火) 20:39:50.99 ID:M5/2ivvM

斎藤一人の「絶対成功するポアの法則」

167 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:34:26.86 ID:OQoZWsxb

>>165
社会に対してひどいことはしていないよ。
でも、かつてのグルに対して、あそこまで否定的な言葉を発していれば、
オウムやアーレフの教えを信じて、布施等の実践を真剣にしてきた
在家や出家の信徒に対して、ひどい裏切り行為だと言っている。
ただの内部争いであれば、あそこまでグルを否定する必要性はないはず。

168 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 21:57:58.03 ID:M5/2ivvM

【ついてる】斎藤一人さん【銀座まるかん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310818409

茨城県の北部在住の被災者bakahotこと宗形昌幸です。
震災で仕事を失い妻は死に、4歳の幼い娘を抱えて途方にくれている私に
振り込んでくださった方々へ、ありがとうございました。
何と言っていいかもう・・・あなた方のお蔭で私と娘は生き延びることが出来ました。
引き続き援助を希望します。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。

常陽銀行美野里支店支店番号120 普通口座口座番号 1161421
常陽銀行菅谷支店支店番号055 普通口座口座番号 1656512

http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot

169 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 01:00:26.38 ID:kehKATqs

>>167
上祐自身も言っているように、内部争いに加えて、ハルマゲドンの予言とかが外れて、
上祐の中で麻原をグルとする信仰が本当になくなってきて、
オウムの起こした事件が悪であったと再認識したんじゃないかな。

170 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:13:55.16 ID:pldVHzse

>>169
それは他人の嘘を見抜けないオウム信者特有の物の見方じゃないのかな？

上祐はサリン事件直後から世間を欺いた大嘘つきじゃない
頭の良い上祐ならばそれらはもっと早くに解っていただろうね

刑務所出後一年か二年で解ったなら俺より馬鹿だよ

171 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:19:05.44 ID:pldVHzse

まずは、麻原に帰依してきた自分の立場をわきまえてオウム、麻原擁護をした
それでも、世間の目は麻原教を許さなかった
それが解って光の輪を立ち上げたのではないかね？

人が良すぎるのも自分が損したり騙されたり、馬鹿をみるだけだと忠告したい

172 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:25:32.17 ID:eEH1XRt4

就職バブル期の就職の実体性みたいな　リクルートだけ勝ってあとは得体の知れないものにだまくらかされているというアレですな

173 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:45:24.15 ID:eEH1XRt4

今何を言っても麻原彰晃奪還にしかきこえない不思議！

174 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:50:05.74 ID:pldVHzse

麻原こと、松本智津夫を奪還したいなんて思うのは
遇の骨頂、自分の死刑を
恐れて詐病を使う糞たれおやじ

>>172さん何故そう思うの？

175 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:56:19.43 ID:eEH1XRt4

大学飽和の先取りとかまともな商売があの頃からあんまり宣伝しているわりにはないっていうオチじゃないのかと

176 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 18:06:15.72 ID:pldVHzse

どういう意味かイマイチ解らない

とにかく麻原教は糞
それを立て直そうとした上祐も糞
今も麻原信じている奴は糞以前に哀れで涙が出てくる

177 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 18:21:59.18 ID:l6eO5kgs

相手が中段に構えたら下段に構え、
あるいは冗談で話を紛らすだけの詐欺師集団。

178 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 18:52:35.78 ID:pldVHzse

ん？オウム教団ってのは９０年前後に若い高校生や大学生を
たくさん取り込んできた。そういう社会経験の少ない若者は
人の心の機微がわからないんだよ
言われるままに馬鹿みたいに純真に信じてしまった

そこに麻原教、当時大人だった幹部の悪さがある

179 ：カルト布教スレは全力で潰します：2013/01/09(水) 19:48:07.51 ID:h/8DmHJr

ん？斎藤一人ってのは９０年前後にバブル経済の単調増加を延々と楽しみたい自己啓発を
たくさん悪質健康食品販売として取り込んできた。
そういう社会経験の少ない情報弱者は
人の心の機微がわからないんだよ
言われるままに馬鹿みたいに純真に信じてしまった

そこに日本一の高額納税者、当時大人だった幹部の良さがある

180 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 21:02:12.54 ID:5o18Xvdf

自分は大学に入学してすぐに出家したから、全財産と言ってもなにもなかった

在家たちはせっせと身を粉にして働いて、極限で布施をし、借金まで背負った人もいる
財施も出来ない、導きも出来ない在家なんて支部では邪魔者扱いされていただろう
自分は辞めて親父に資金を提供してもらい、事業に成功したから良かったものの在家ならば今頃、借金地獄だったかもしれないな

181 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 21:24:53.29 ID:pldVHzse

サラ金に数百万借金していた信徒も知っているし
マハーポーシャに来れば高給もらえて借金も返せると師という大嘘つきに
だまされて会社辞めてマハポに就職したけど、説明とは大違いの薄給で
結局借金返せなくて辞めていった信徒もいたね。

麻原は自分が障害者だから健常者を騙しても構わないと思っていたのだろう

182 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 21:27:32.83 ID:pldVHzse

あと、あまり関係ないから批判したくないけど
昔オウムにいたヨ●●又っておばちゃんも守銭奴らしいな

183 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 21:33:43.57 ID:pldVHzse

だいたいおかしいよ
サマナは雑魚寝で原価の安いオウム食を食って
そんなに金がかかる筈はない
それなのに金金金、貧乏な学生や若い信徒に借金させて
金を要求する

184 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:08:41.14 ID:5o18Xvdf

出家教団を支えるのが在家の役目なので仕方ない

185 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:28:29.36 ID:pldVHzse

なんで犯罪集団を支えなければならないんだ？
サマナの性欲の破壊も何も知らなかったよ
犯罪なんてとんでもない
性欲の破壊だって在家と同等以下だろう
それを嘘ついていたのだからトンでもないぜ
何でそんな糞共を若い学生が学校休んでバイトして支える必要がある？
この詐欺野朗、なめてんじゃねーぞ

186 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:32:43.14 ID:pldVHzse

オウムだは良く言われていたが否定的な事を言うと悪業になると
桂馬もそう言って在家を戒めていたぜ
この大嘘つき
自分達に都合の悪いことは皆悪業になると言って口止めしていたんだろ

187 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:38:05.33 ID:pldVHzse

↑一行目訂正
○　オウムの批判や否定的な事を言うと悪業になると

こっちも少年時代にオウムに入って世間知らずだったからな
うまく騙されたんだよ

188 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:42:13.15 ID:pldVHzse

こっちは、普通の人間が当たり前にやることさえ戒められていたぜ
そんな事を指図していた奴らが裏で人殺しかよ？
>>184
そんな奴らを支える気は微塵もなかったぜ

189 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 09:00:31.11 ID:Zo6wyquE

このスレを読んで眠ると、悪夢を見るようになります。
それでも読み続けると、夢を記憶できなくなって、夢を見ない状態が訪れます。
そこで、ここを見ることをやめると、
光に満ちた、心安らぐ夢を再び見ることができるようになりました。

恨み辛みばかりを感情的になってぶちまけたとしても、
聞いた相手も、そして自分自身にも、なんの利益もなさそうですね。

190 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 16:20:59.32 ID:yymQ+jJP

それだけ人に恨まれているという事
それだけ酷い事をしてきた教団だと言う事

191 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 17:37:22.42 ID:Ulqk1gdf

>>189
つまり、教団が働いた悪事とその被害者たちの声に目を閉じて、夢で見ることもやめて、事実から目を逸らすと気持ちが良い、そうおっしゃるわけですな？

192 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 19:47:47.37 ID:8QnHM9q2

自分の意思でオウム、アレフに入って、信仰したのも自分の意思。
なのに、悪口を言ってみっともない。

193 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:41:42.77 ID:yymQ+jJP

何処の誰だっけ？偽サークル作って勧誘したのは？

こっちは信仰した覚えはないね、ヨガに興味があっただけ

裏で犯罪犯していたなんて微塵も知らせないで救済の為と偽り金を騙し盗った
背信行為ですぜ

194 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:51:37.74 ID:yymQ+jJP

みっともないのは糞垂れ親父松本智津夫だろ
他人をポアできると豪語しながら自分の死刑が怖くて詐病を装い
娘の前でオナピーする始末

それからあんたみたいに未だに糞垂れオナピー親父信仰している馬鹿も
みっともない、を超えて哀れすぎて言葉も出ない

195 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 21:57:54.55 ID:Zo6wyquE

>>191
君たちには何を言っても無駄なようだけど、最後にひと言だけ。
ここで書かれていることも、確かにひとつの事実だが、それがすべてではないよ。
あくまでもひとつの事実の側面に過ぎない。
そして、ここで書かれている恨み辛みは、誰よりも書いている本人を
貶めていくということは、紛れもない事実のひとつだということが言いたいだけ。
一方私たちは、君たちのそういう罵詈雑言によって
悪業を落としてもらっているというのも、もう一つの事実。
だけど実際には、君も私も置かれている立場は似たようなものだとは思うんだけどね。

196 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 22:27:27.07 ID:8QnHM9q2

>>193
偽サークルや勧誘で入ったやつはバカだと思う（笑）
騙されたやつが悪い（笑）

197 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 22:30:58.15 ID:yymQ+jJP

騙された奴も馬鹿だけど
騙す奴は比較にならない程∞に悪い

198 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 22:34:21.37 ID:QM/MoEEo

オウム・アーレフ・光の輪の「ついてる人生」に騙された奴も馬鹿だけど
斎藤一人の生まれ変わりとして騙す奴は比較にならない程∞に悪い

199 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 23:11:50.85 ID:yymQ+jJP

>>195
>君も私も置かれている立場は似たようなものだとは思うんだけどね。
麻原を信じている人と、完全に解脱(笑)した者の精神状態、思考は天と地ほどの差がありまっせ

>>悪業を落としてもらっている
そういう観念ももうありませんわ。悪は悪で断罪しているだけ
いまでも、そういう言う麻原教の教義を根本に思考回路が動いているあんた
大丈夫かよ

200 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 23:22:15.92 ID:yymQ+jJP

>>ここで書かれていることも、確かにひとつの事実だが、それがすべてではないよ。
あんたの言わんとしていることは大体解る
麻原がそこそこヨガの実力があって
それで信者を得ていたのは事実だが、その程度のグルはごまんといてるわ
いや、麻原みたいにヨガの技巧だけにある程度通じて
悟りを得ないで自分の欲望を満たす為にそれを使った悪魔は
麻原以外に知らないけどな

201 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 23:24:45.60 ID:yymQ+jJP

オウム真理教どころかオウム悪魔教だぜ

202 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 00:09:04.64 ID://PCQ4CD

せっかくの学歴を
人を騙す事に使うのでなく
バカにつける薬を開発すればいいのにｗ

203 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 00:24:01.56 ID:RhrMeic5

そんなものはありましぇん
ま、これは一部偏見があるかもしれないけど
勉強ばかりしてきた奴は世間知らずな面がある

ま、上祐や林郁夫みたいな付属高校上がりはそうでもないかもしれないけど。

204 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 01:43:13.06 ID:FcjbBw8+

>>195
＞一方私たちは、君たちのそういう罵詈雑言によって
＞悪業を落としてもらっているというのも、もう一つの事実。

２ちゃんねるでこの程度の悪口書かれたくらいで悪業が落ちるわけないだろｗ

205 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 18:02:51.63 ID:fx0KMusH

俺の周りの元サでヨガ教室で成功してる人(パモ以外)、事業に成功してる人、多いなー。

パモなんかは元オウムだってのを明かしても生徒さんたちは辞めないと言うんだからすごい。

206 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 18:44:21.66 ID:RhrMeic5

ヨガの行法をやればなにがしかの効果を実感するってことだろう
麻原が特別じゃないってことだ

207 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 02:05:08.58 ID:p7ng+jPy

>>170

＞それは他人の嘘を見抜けないオウム信者特有の物の見方じゃないのかな？

＞上祐はサリン事件直後から世間を欺いた大嘘つきじゃない
＞頭の良い上祐ならばそれらはもっと早くに解っていただろうね

＞刑務所出後一年か二年で解ったなら俺より馬鹿だよ

弁が立つことと麻原の正体を見抜けることは別だと思うね。
頭の良さにもいろいろあるし、その人その人の体験とかきっかけとか、
そういうのがカルトでは重要になってくる。

俺だって、テレビで麻原見た瞬間にインチキオヤジだと思ったけど、
>>170さんが当時、オウムのヨガサークルにどっぷり浸かっていたりしたら、
グルだと信じ込んだかもしれないと思うよ。かなりマジで。

208 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 02:52:09.63 ID:Uz54WnNw

>>207
俺も９０年以降の麻原の顔みたら、それだけで吐き気がしてとても
入らなかっただろうね
頭の良さにも色々あるのはわかるよ、弁が立つ、頭の回転が早い
記憶力に勝る、数学的センスがある、総合的に世の中を理解できる等
俺がオウムにはまったのは麻原本読んで自分勝手に行法やったら
数日で神秘体験とやらをしてしまったからだよ
入信前に独自で行法やってのことだからね

209 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 03:03:15.08 ID:Uz54WnNw

しかし、上祐は麻原の正体を見抜いていたと思うね
死刑囚の中川だって麻原に反したら自分がポアされるのだろうと思ったと言っているね
俺は一応科学を信じていたし、それで証明のつかない現象が自らの身体に
起きてしまったのだから、びっくりしたね。
それが麻原教に染まるきっかけとなった。

210 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 03:08:10.92 ID:Uz54WnNw

自分はかなり用心深い奴だったと思う
だが、高校生の自分にとって科学では証明できない
未知の体験が起こったことは衝撃だった

211 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 10:06:28.41 ID:a6Zl34KY

>>205
そのヨガ教室やってる人や事業やってる人のホームページ教えて

212 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 11:41:39.99 ID:p7ng+jPy

>>209
＞俺は一応科学を信じていたし、それで証明のつかない現象が自らの身体に
＞起きてしまったのだから、びっくりしたね。
＞それが麻原教に染まるきっかけとなった。

＞だが、高校生の自分にとって科学では証明できない
＞未知の体験が起こったことは衝撃だった

そういうのが上祐にもあったんじゃねーの？
そうでもなきゃ、テレビで殺人テロ教祖なんか擁護するメリットなんて無いんだから。

元オウム内部の内部分裂なんて、社会からすれば別に危害でもなんでもないわな。

213 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 20:11:59.02 ID:Uz54WnNw

上祐はどうかしらないけど、広瀬とか理系の優秀な人間が
犯罪おかしてしまった背景にはそういった経験があったのだろうね

214 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 20:32:59.36 ID:Xy8u2D7w

人間なら神秘体験を経験するんだが、日常のことなので意識しない。
ところが
　異常な体験をすると驚いてこれにはまる人がいる。
　でも、異常は正常ではないんだよ。

215 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 21:15:37.80 ID:o1FoE/ss

　上祐がこのあいだTVにでていたが、一皮むけた印象だったな。

216 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 21:37:10.34 ID:Uz54WnNw

普通神秘体験なんてしないでしょう？
統合失調症の人は幻覚幻聴が日常のことで神秘体験しているけど

まあ、オウムの神秘体験なんてものもそれと大差ないと思うようになった

217 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 22:49:10.03 ID:hKobJJ/i

>>215
上祐が包茎から露茎になったｗｗｗ

218 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 04:09:10.41 ID:Jj9pUZ8a

>210
どんな神秘体験？　俺は全然神秘体験が起きないな。でも気功をやっていて
チャクラが開いた体験はある。「へー」っておもったけど、それがどういう変化
をもたらしたかはわからない。1週間くらいするるその感覚はなくなったけど。

219 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 19:56:24.10 ID:kzlqx7oz

たいしたこと無いけど呼吸法やって６日くらいで背骨を熱い熱が昇った
青や黄色か黄金の光が目に差し込んでくる
勝手に体が揺れだす、変な音楽が耳の中から聞こえてくる
チァクラといわれる部分に威圧感を感じたりグルグル回っている
感覚が起こる、それ以後座法組んで座ると毎回そういった状態が起こる
最初はその程度

220 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 19:58:02.14 ID:kzlqx7oz

ああ、あとサンスクリット文字のようなものが突然みえてきたかな

221 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 23:53:32.66 ID:TgwKtdgO

オウムは完全無罪、上祐氏を含めて信者証言は偽証、サリンを撒いたのはCIA
ですよ。
これほどに大規模な陰謀、冤罪がおきているのだ。
注意しよう。バカにだまされるな、従うな。

参考
☆時事問題議論総合スレッド☆２１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1357133755/

222 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 23:54:14.80 ID:TgwKtdgO

223 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 23:58:12.36 ID:TgwKtdgO

こういう扇動スレを立てているのが、公安警察　だよ。（動員多数。公務員。）
必死こいであおり続けている。一見して、そのやり方に特徴があるね。状況を維持しているのだ。
これらはバカだ。

こどもにもわかる「オウムしんりきょう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273923806/l50

224 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 00:16:07.16 ID:XdO7cfXC

あんた、等質かよ？

また昨日のような怒涛のキャンディ節が聞きたいな

225 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 09:57:44.53 ID:dmfYu+7H

神秘体験

226 ：ARROWS使ってる奴は真性の情弱：2013/01/14(月) 12:41:12.77 ID:GN+3+8p9

工業神秘主義

河田病院の松本先生wwwww

227 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 12:59:24.15 ID:QjWHMLTT

基地外キャンは俺みたいに元成就者で事業に成功してて彼女持ちが許せないんだろうな（笑）

228 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:32:09.92 ID:XdO7cfXC

サマナと言う輩は在家信徒の生活を破壊してまで金を巻き上げていたん
だからね
そんな輩が世俗でのさばっているとしたら気分悪くする元在家は少なくない

229 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 19:23:33.45 ID:vHJEPJFE

キャンディ出て来いよ

230 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 22:37:34.99 ID:cOuPW7Cw

>227さん
私も元サマナでした。
うーん。事業に成功されてて、彼女さんもいらっしゃるのですか。
私は普通に事務職で働いています。
お互いに頑張りましょう

231 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 03:29:38.30 ID:ne9lkVVZ

(大学時代、サリンのばら撒きに賛成し、チンポ切り祭りを口走っていたため、キチガイ扱いされていた。)

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232 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 19:59:33.15 ID:n4pviGgv

一応上げとく、キャンディ出て来いよ

233 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 17:47:35.45 ID:vRy0ND+b

>>189
>このスレを読んで眠ると、悪夢を見るようになります。
>それでも読み続けると、夢を記憶できなくなって、夢を見ない状態が訪れます。
>そこで、ここを見ることをやめると、
>光に満ちた、心安らぐ夢を再び見ることができるようになりました。

おらっちは、ここを見て寝たら麻原から頭と背中をなでられる夢を見たぞ。
嫌な気分だったけどこれってイニシエーションか？ｗｗ

234 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 18:10:24.00 ID:J8vZ0NnL

悪夢をみるのは自分が狂信している麻原教が否定されまくっているからだろう
自分は麻原の顔を見るとおぞましくて嫌な気分になる

235 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 17:49:18.33 ID:wDPYkeSM

１０００超えたからこっちに書くが、現役が言うには
麻原が前世でナローパだって言うんだから笑いが止まらないね。
それはカギュ派だけじゃなくチベット仏教に対する冒涜だよ

236 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 18:32:14.26 ID:AWKF3eVD

>>235
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358642951/

237 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 18:42:11.32 ID:wDPYkeSM

完璧スレまた立てたのか
もうオウム、アーレフは偽宗教だって事は明白なんだから
公正スレでいいよ

238 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 18:44:38.69 ID:AWKF3eVD

>>237
そうなんだけどね。人間ていうのは無駄なことうあ暇つぶしが好きなんだよ。
そうやってみんな年を取っていくんだ。

239 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 19:15:17.46 ID:wDPYkeSM

完璧スレは現役の麻原肯定の人物が立てているじゃない
彼らは今でもオウムアーレフ麻原教が真理だと信じているから
そのタイトルに固執しているのでないか？
公正に批判するスレタイだと気に入らないし困るんだよ

240 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 19:35:10.71 ID:wDPYkeSM

ここは光の輪も公正に批判するスレなので
上祐の大ウソを一つ。当時の在家信徒に聞いたけど
刑務所から出てきた上祐は
アーレフお被害者賠償に苦心していた
そこで布施集めの一助になればと大ウソをついた
麻原は前世でラーマクリシュナ　上祐はヴィヴェーカーナンダ　
マッチェンドラだったか？パモはその生まれ変わりで子供の頃から
Ｍと書くくせがあった、痴漢野郎のチッタカもラーマの弟子で
ケイマはラーマの奥さんだったと抜かしたらしいな

その一年後くらいに麻原を否定し光の輪を立ち上げた
ではそのウソに騙され賠償金の肩代わりさせられた信徒はどうなるんだ？

俺は光の輪も潰してやりたい

241 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 19:55:49.27 ID:wDPYkeSM

完璧スレ＞＞４
ダライラマ日本代表は時々代わるんだよ
それを麻原は悪業を積んだから解任されたと吹聴した
ペマギャルポ氏にダライラマを紹介されたにも関わらず
麻原とダライラマのツーショットのビラを全国に撒き散らして
勝手にオウムの布教活動に利用した
それでぺマ氏はオウムには気をつけた方がいいですよ、と
ダライラマに言っただけ。

仮にオウムがそういう利用法されたらただじゃすまないだろう
訴訟起こすか、相手の家の付近で右翼さながらの宣伝カーで非難しまくる

故千代丸氏が言っていたけどオウムは自分達の権利ばかり主張するが
その一方で他人の権利を平気で踏みにじるとね。

242 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:02:39.11 ID:wDPYkeSM

完璧スレ＞＞４
人相だけで判断しているつもりは無いね
見た目だだのおじさんやおじいちゃんに見えるリンポチェもたくさんいるし

だけど麻原のむさくるしい顔を聖者として観想するのには相当苦痛を感じたね

243 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:12:06.73 ID:wDPYkeSM

完璧すれ＞＞５
この世の真実が見えてくる？笑止千万
ではなぜ偽物の麻原教を信じているんだ？
宇宙の実相？は？まともな仏教の須弥山を基本とした宇宙観だって
現代科学と相容れないものだろうに

244 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:24:04.31 ID:wDPYkeSM

完璧スレ＞＞９
＞オウムはカルマを固定的なものととらえて

事実そうだろう？蓮華座組んで竹刀で足を叩いたり
在家の場合は高額の布施を要求されて懺悔させたり
地獄に落ちるぞ、三悪種に落ちるぞと脅しをかけていた
飴とむちを使い分けて信徒から金を盗っていた訳だ

本物の密教は例えば金剛サッタも真言を１０万回唱えれば
今生積んだ悪業は滅するとも言われている

偽密教を説き信徒から金を巻き上げることしか頭になかったのだろう

245 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:35:56.19 ID:wDPYkeSM

完璧スレ＞＞９
ゴキブリを殺さなくても人殺すのは肯定しているのか？
そんなもの密教でもなんでもない
ついに殺人肯定の麻原教を認めましたね

246 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:43:51.59 ID:wDPYkeSM

完璧スレ＞＞１３
前世でナローパだと？
そんな人物が金の亡者になって人を騙して金儲けに走るのか？
そりゃ、前世なんて解りはしないし証拠あげろと言っても無理
ただ麻原の盲学校時代からの行い
成人してから、また宗教立ち上げてからの行いをみれば
聖者の転生者とは絶対に考えられない

247 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 20:51:05.44 ID:wDPYkeSM

完璧スレdat落ちしてくれないかな
現役がスレたてたみたいだし
今更オウム・アーレフの教義は完璧かなんてスレタイでは
笑いものになるだけだよ

248 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 22:06:39.25 ID:wDPYkeSM

あげ。キャディでも出てきてほえて頂戴な
完璧スレを潰す為にもさ

249 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 23:20:37.11 ID:wDPYkeSM

完璧か前スレの現役さんよ
シヴァがグヒヤーサマジャにすり替わったウソの教えを肯定しているが
シヴァとグヒヤーサマジャは何の関連性も無い
むしろチベットの護法尊はシヴァやパールバティーを踏みつけている
それはヒンドゥ教とは相容れぬ証だろう

仮に麻原がナローパならばカギュで重んじられている勝楽タントラでもだしてくるのが自然だろう
密教について何も知らない麻原が、たまたまダラムサラに行って秘密集会タントラ
を知り本尊をすり替えて小乗のツァンダリーを作りあげたのだろうよ

250 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 00:59:38.16 ID:jObPkHG0

>>249
>むしろチベットの護法尊はシヴァやパールバティーを踏みつけている
>それはヒンドゥ教とは相容れぬ証だろう

アホ丸出し。
その解釈は、チベット仏教そのものさえもバカにしてるよ。
もっと、ちゃんと勉強してから批判した方がいいよ。

251 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:11:25.80 ID:jolRO6o0

>>250
ほう、ではその根拠を説明してもらおうか？
法力で調伏して密教の護法尊としたと言うのは有名な話
になにかあるのかね？
とにかくシヴァとグヒヤーサマジャは関連性が無い

252 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:30:10.46 ID:zx0PxTqP

>>239
　少しでも肯定的な事を書くと、勝手に憶測で「現役」だと決め付けると。
　「邪推」→「決め付け」は、アナタが妄語のカルマを積む際の基本的パターンですね。

>>241
　ペマ・ギャルポ氏がチベット亡命政権と疎遠になった事実を説明出来てませんよ。

>>242
　外面的な容貌の醜悪に囚われている方でしたか。
　人相学以前の問題ですね。

>>243
　偽物だという証拠をお教え下さい。
　ただし既に論破済みの「人を殺したから」とかいう主張を何度も懲りもせず繰り返すような愚かな事はしないで下さい。

>>244
　言っている事が意味不明です。
　カルマは幻影であって固定的な物でないから、竹刀で叩いたりして落とす事が出来るのですけど。

>>245
　アナタは基本的な密教の教えを学ぶべきかと。
　密教と顕教を混同していて、密教と顕教の違いについても理解出来ていないみたいですし。

>>249
　オウム真理教のグヤサマジャはシヴァ神の変化身であるという基本教義も御存知無いまま「本尊がすり替わった！」と批判されていたとは、お笑い種です。

253 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:42:32.29 ID:jolRO6o0

麻原の醜悪なツラをみればだれだって良い気分んはならないだろう
それを神聖なシヴァに等しいモノとして観想しろと言うんだからな
麻原だって美形サマナだけを抱き尼としてきただろう
目が見えない筈なのにな
結局美醜の囚われがあったからだろう

某高名なリンポチェに伺った話では肉体を持っている時と
本当の悟りの状態は微妙に違い
人間として存在している間は様々な感情に心が動かされることがあるが
それらは瞬時に消えると言う事だった

麻原は煩悩のとりこになって金儲け権力欲、性欲の満足に走った

254 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:50:17.36 ID:jolRO6o0

人を殺したら大罪を犯したわけだろう
それ以上の説明も何も必要ない
どこが論破なんだね？
オウムを批判した弁護士一家や意味も無くサリン撒いて
結局死刑判決下されて、転生自在、他人までもポアできると豪語していた
麻原が死刑が怖くて詐病をよそおい糞尿垂れ流しじゃないか

255 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 01:57:16.11 ID:jolRO6o0

＞カルマは幻影
というわりには竹刀で叩いたり金はらって懺悔しろだとか
１プラス１は２それを消すには同じ苦しみか金払って０にしろと
言う教えだっただろう？本物の密教ではそんなことは言わない

256 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 02:02:18.26 ID:jolRO6o0

秘密集会タントラってなーに？
どこでどうやってシヴァの変化身になるんだよ
こっちが密教成立の過程からシヴァとの関連を説明して欲しいや

257 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 09:55:42.21 ID:FvadF1LJ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv116166047

上祐史浩　17年目の真実

ブサイクな馬鹿女がカミカミの司会で見ていてすげーイライラする。
殺人カルトに加担した上祐　未だに反省してねーみてーだな。

258 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:23:49.63 ID:FvadF1LJ

http://ameblo.jp/jo-hiroyuki/entry-11433678228.html

村井を殺した報酬でヨット買ったのか？

259 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 10:37:18.44 ID:FvadF1LJ

苫米地英人のセミナー参加者からの情報によると「実家の位牌を割って、全財産を寄付する」こと
で出家するようセミナー参加者に対して促すなど、カルト教団さながらの動きが
２０１０年の秋頃から確認されているようである。私財を全て寄付し出家させるのは
オウムがやっていたことと全く同じだが、実家の位牌を割らせる異常性は、
オウムより悪辣かもしれない。特筆すべきは「釈迦宗苫米地派」を開宗すると宣言しており、
釈迦仏教を基礎とするところもオウム真理教と同じである。

更に、以前から「聴くだけで頭が良くなる機能音」「聴くだけで恋人が出来る奇跡の着うた」
など怪しげな商品を開発していた苫米地であったが、遂に「１００万円以上するアクセサリー」
の販売を始めたようである。これだけなら悪質な霊感商法だが、信者の一部は既にオウム事件の
ように洗脳されている可能性があり、正常な判断能力を失った状態でこの手のアクセサリーを買わされる可能性もある。
だとすると普通の霊感商法よりも悪質で犯罪的である。
http://iskn.blog63.fc2.com/?no=1

260 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 11:04:49.57 ID:teeFfAmw

釈迦仏教を基礎とするところもオウム真理教と同じである。<

釈迦を仏教の基礎としないで、一体誰を基礎とするのさ

釈迦は鳥が虫食ったって　お互い生きていることは浅ましい、と感じて
しょんぼりするような善人だよ
釈迦仏教は清潔であって、悪行を積まぬゆえ、誰からも批判される理由が無い

261 ：神も仏も名無しさん：2013/01/21(月) 11:39:12.06 ID:r/qoAFqQ

免疫が細菌殺したってしょんぼりしただろうな

262 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 05:42:47.33 ID:ltYHKTge

>>253
>麻原の醜悪なツラをみればだれだって良い気分んはならないだろう

　美醜の囚われを正当化しているような人は、お話しになりませんな。
　密教以前に顕教の基礎が身についていらっしゃらないようです。

>某高名なリンポチェに伺った話では肉体を持っている時と
>本当の悟りの状態は微妙に違い
>人間として存在している間は様々な感情に心が動かされることがあるが
>それらは瞬時に消えると言う事だった

　それは正しい。
　開祖も微妙に残る煩悩を救済に利用していただけでした。

>麻原は煩悩のとりこになって金儲け権力欲、性欲の満足に走った

　本当に煩悩の虜であれば、バブルのあの時期に蓄財や利殖に走らなかったのはおかしいし、省庁制で権力を丸投げした事の説明は付かないし、
少数のダーキニーで済むはずもないし。
　結局アナタは無智を背景とした報復感情による邪推と決め付けばかりですね。

263 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 06:01:57.87 ID:ltYHKTge

>>254
密教的に正しいかどうかの話なのに、密教経典は完全無視ですか。
全くお話しになりませんな。

>>255
アナタはカルマの法則への理解すら持ち合わせていない方だったのですね。
そんな人物が「本物の密教」を理解出来ているなど、到底思えません。

>>256
オウム真理教に於けるシヴァ大神の定義、グヤサマジャの定義を知っていれば、そういう愚かな質問は生じないはずですよ。

264 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 09:44:32.10 ID:P4K+Id9z

密教は口から発することを大切にするはずなのだが、、、

http://www.youtube.com/watch?v=rdW8OcfZAEw

265 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 12:40:24.85 ID:XV7kX26A

http://ameblo.jp/jo-hiroyuki/entry-11433678228.html

村井を殺した報酬でヨット買ったのか？

266 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 12:59:18.54 ID:oYukvzHK

http://ameblo.jp/jo-hiroyuki/entry-11433678228.html

村井を殺した報酬でヨット買ったのか？

267 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:38:12.68 ID:ppHj8ATm

>>262
あの麻原の腐ったよな面をみれば誰だって怪しいと思うだろう

268 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:47:05.24 ID:ppHj8ATm

dat落ちさせたいんで完璧スレには書きこみしないでほしいね
キャンディさんも元オウムも

269 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:54:48.87 ID:ppHj8ATm

>>262
ほーう、前にも言ったが美醜のとらわれがないメクラの麻原が
なんで美形の抱き尼をえらんでセックスさたんだい？

270 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 23:12:42.99 ID:ppHj8ATm

昔、お前土日いつもいないけど何処いっている？
と友達に聞かれて仕方なくオウムの事をはなしたよ
禁欲のこともな、そ、したら麻原の写真みて
このおっさんこのルックスでは現世で良い思いしてないだろ?
それで禁欲なんておかしいぞ
と言われた
正にその通り、抱き尼を抱いてやりたい放題

正に凡夫さんの直感が当たっていたわけさ

盲学校出でむさくるしいルックスの麻原が世俗でモテルはずがない
人を騙して愛人にするしかなかったのだよ

271 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 07:10:44.89 ID:EWM2pbVP

>>268
サンディタっぽいと言われてる人が書き込むだろうから、dat落ちはしないだろう。
信者の独り言スレにすれば、いつかは落ちるかもしれんが。

272 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 07:40:42.37 ID:jkabkoYL

キャンディなんてこの世から消えればいいのに。マジキモイ

273 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 19:05:35.28 ID:e1/cXSKh

オイラはキャンディ好きだけどな

274 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 20:48:51.17 ID:Wo+jktxk

きゃんを生涯面倒みてやってくれ

275 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 00:46:12.81 ID:O+FcMD8K

スレタイをスレの実情に沿って
「オウム・アーレフ・光の輪を感情的に非難罵倒するスレ2」に変えたら、
沢山レスが集まるんじゃないか？

276 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 03:30:21.71 ID:DHmgq2dW

感情的になってはいけないよ
あくまでも悪は悪、そうでない部分はそれなりに
公正に批判しないといけない

277 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 19:40:33.48 ID:0u2II30L

あげ

278 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/01/27(日) 20:29:16.97 ID:uIalg9wu

>275
ウンコが臭いとか、改めて言う事じゃないだろ？
スカトロマニアだけがウンコの良し悪しを語れるんじゃないかな？

279 ：神も仏も名無しさん：2013/01/28(月) 21:07:59.19 ID:8tKEhQwa

あげ

280 ：神も仏も名無しさん：2013/01/30(水) 03:17:18.00 ID:Dd3lurH0

あげ

281 ：神も仏も名無しさん：2013/01/31(木) 00:11:14.44 ID:Q0JlPVkA

本物のキャンディどうしたの？出てきてよ

282 ：神も仏も名無しさん：2013/02/01(金) 09:05:57.06 ID:snLbRgwK

本物のキャンディちゃんは、なんでも、2chよりも大切なものを見つけたから、
こんなところに顔を出す時間がないらしいよ。
まっとうな道を歩けるようになったんだとしたら、本当に良かった。

283 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 11:38:14.79 ID:8JmG06xg

あっちのスレで一生懸命、現役信者を叩いてる人がいるけど
本物の障害者にキツく当たるのは虐待じゃないか？

生意気なのも信じている間だけで、迷信だと気付いてしまったら
その後はどうなるか知ってるだろ。

284 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 11:44:55.49 ID:8JmG06xg

現役信者とはあまり直接的に関わらず、時が気付きの機会を
与えてくれるに任せるのがベターだと思うよ。

放っておいても気付く人は気付くし、気付かない人はどんなに
教えても気付かない。

たまにひと言添えてやる程度で、あとは放置で充分じゃないか？

285 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 19:21:53.53 ID:bdYaps7l

>>283-284
こっちのスレからあっちのスレに行って一生懸命オウムを叩いてる人がいるけど、
いい加減な作り話や何回も論破された話を何度も何度も繰り返し投稿しているから、本物の知的障害者にしか見えません。

286 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 20:42:26.71 ID:nfo9Kol0

いーや、脱会者でも完全に洗脳が解けていない人もいるから
オウムからの解脱を促進するのに多少は役立つと思うよ

287 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 21:21:49.99 ID:8JmG06xg

誰も読んでないよ。
もっと短くまとめて書いた方が読まれる。

288 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 21:34:17.07 ID:nfo9Kol0

そうですか
短めに書いているつもりだけどな
必要な事を言うにはある程度の文の長さは必要になってくる

289 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 22:37:14.02 ID:8JmG06xg

というか、その「救済思想」こそが
ある種のオウムっぽさそのものなんだよね。

悪性か良性といえば良性だけど。

290 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 22:40:47.84 ID:52YO39dk

いや、それが世間にとっては迷惑

291 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 23:38:27.24 ID:nfo9Kol0

自分もネット情報によって最終解脱に近づいた経緯があるのでね
オウムっぽさって何？
自分が正義とも救済者とも思っていないし、ネット上で
言いたい事言っているだけ
オウム信者にあらずんば人ではない。みたいなのがオウムでしょう
自分は全く違いますよ

292 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 23:42:00.01 ID:nfo9Kol0

世間にとって迷惑とは何？
世間に迷惑なのは麻原教でしょう？
オウムに興味ない人間はこんなスレ見ないから
世間に迷惑かけている筈はないよ

293 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 23:47:33.85 ID:8JmG06xg

＞オウム信者にあらずんば人ではない。みたいなのがオウムでしょう

事件後も残っている強硬派はそうだけど、事件前、特に初期の頃の
信者はそうでもなかった。

＞自分もネット情報によって最終解脱に近づいた経緯があるのでね

いやー、じゅうぶんオウム臭いですよ（苦笑
後期オウムではなく、初期オウムの臭いです。

294 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 23:49:00.38 ID:8JmG06xg

根は良さそうなんだけどね・・・
良い子なんだけどね・・・

という「・・・」がつく感じなんだよね。
オウムの子って。

295 ：神も仏も名無しさん：2013/02/03(日) 23:59:44.13 ID:nfo9Kol0

>>293
いや、事件前もオウム信者以外を凡夫外道と呼び
差別偏見の目でみていたね

オウム臭いと言われますけど、どのあたりがそうなんですか？
自分が絶対正しいとかこっちの言う事を聞けなんて言っていないし
そんな考えは微塵も無い
ただ自分が本物の教えに触れて解ったカルトとの違いを話しているだけです

あなたも元信者なんですか？

296 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:00:51.62 ID:8JmG06xg

>>295
ちょっと前の自分をみているような気分で、少し気恥ずかしいだけ。

297 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:03:00.40 ID:cJY4tVxH

当初から独善的だったけど、そこに「良い子」が結構いたんですよ。
しかし、今振り返ってみると本当に「良い子」かどうか疑問ですけどね。
類友ということを考えると。

298 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:08:41.17 ID:IQ5OZ28t

向こうのスレに書いたけど自分の知識不足については
きちんと認めてレスしていますよ

あなたはどうやって、ちょっと前の自分から解脱したのですか？

299 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:11:47.52 ID:cJY4tVxH

ｗｗｗ
解脱してないと思いますよｗ

300 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:12:30.66 ID:cJY4tVxH

ええ奴や
そのままでいて欲しい

301 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 00:50:10.45 ID:IQ5OZ28t

別に自分は独善的なつもりはありません
だから公正に批判するスレタイを支持しますが
自分の主義は目には目を歯に歯をなので
口汚く罵倒してきたり、何を言っても非難しかしてこない輩には
それなりの言葉を返しますよ

302 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 05:09:33.03 ID:sC14grs+

>>286-289
>>291-292
>>295

　幾ら嘘や思い込みばかり書いても、「救済」にはならないぞ？ｗ

303 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 20:35:11.49 ID:IQ5OZ28t

>>289
救済とか洗脳からの最終解脱とかって言っていますけど、半分冗談半分本気
オウムをもじってというか揶揄して言っているんですよ(笑)

304 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 23:02:53.03 ID:IQ5OZ28t

上祐サイト見たが国民＝都民の血税１００万がアレフに支払われるのはどうのこうだ言っていたが
テメエは刑務所出た後アーレフに戻って賠償金の支払いの為に
布施を奨励してきた。麻原と同じく１０万円以上なら個人手渡しとして
この布施の功徳は必ずあなた方に返って来るだろうと言って
一個人の信徒から大嘘をついて金を巻き上げていたそうじゃないか？

305 ：神も仏も名無しさん：2013/02/04(月) 23:11:17.23 ID:IQ5OZ28t

都民１千万の税金を一人頭で割っててなんぼやねん？
それより一個人から毎月１０万も取っていたんだろう？
アーレフに布施すれば功徳になると言ってな

今度は全く逆のこと言っているじゃないか
都民の血税がアーレフに支払われるのは問題だとな

嘘つき上祐ツラ出せよ、光の輪も攻撃するぞ

306 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 00:07:19.60 ID:mPMEiNcG

>>283
幻の竜宮城から帰って玉手箱を開けてしまった浦島太郎か浦島花子
いっそうカンオケに入るまで妄信していた方が本人にとっては幸せなのだろうね
ま、真理とは正反対だけど

307 ：神も仏も名無しさん：2013/02/05(火) 00:59:19.23 ID:mPMEiNcG

光の輪を叩いたらダメージ大きいかもね
白龍さんのブログにもアーレフは拡大傾向だけど
光はしぼむだろうと書いてあったね
ぶっ潰しててやればい良いよ。
中年過ぎた奴らは行き先困難だろうな
自分らが信徒を騙して金取ってきて他人の人生ボロボロにした
報いを受けろよ

こっちは傍観者面白い人生劇場を眺めさせてもらうよ

308 ：神も仏も名無しさん：2013/02/06(水) 23:23:10.20 ID:hO3xaBPF

あげ
いまどきオウム・アーレフは完璧かなんてスレタイはバカ丸出し
恥ずかしくもなく何時までも続けているよな
ほんまはこっちにカキコしたいよ

309 ：神も仏も名無しさん：2013/02/07(木) 04:11:07.49 ID:/dcgWEz4

>>308
と嘯きつつ、毎日熱心に同じ話を果たしてスレに書き込み続けるキャン太くんでした。

310 ：神も仏も名無しさん：2013/02/07(木) 22:48:59.68 ID:481y54O+

バーカ同じ言葉を鸚鵡返ししているのはクソタレ豚信者だろう
批判するにもスレを読む人がいなければ只の独り言で終わってしまう
だから向こうにレスしているに過ぎない

311 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 00:00:44.59 ID:dXN5Sg3a

読んでないよ。
どっちも。

312 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 00:58:33.61 ID:xqZItKvO

アンタは読んでいなくても結構
レスの１００倍はロムがあると言われているのが２ちゃん

313 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 09:23:43.28 ID:CnTySH80

ひかりの輪の出家者は平日何してるのですか？

ブログを見ると観光ばかり。
平日はアルバイトなどしているのでしょうか？
貧乏だと言うけれど実際はどうなのですか？
上祐氏ノブログによると良い車に乗ってるようですが。。。

314 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 20:56:30.18 ID:xqZItKvO

よく知らないけど、金盗り主義の麻原教から分かれた奴らだからな
在家から金を毟りとっているのかもね

315 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 21:03:09.55 ID:ckCumP5Y

生産性ゼロだな。

316 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 21:03:44.15 ID:ckCumP5Y

ここはν速じゃないから、ロムもそんなに居ないよ。

317 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 21:16:29.29 ID:xqZItKvO

ハゲの輪っかがいずれつぶれても
幹部たちは信徒の布施で年金はらって老後安泰か？

ちなみにオウムサマナは年金免除の申請を早い時期からしている
そうすれば三分の一だか？の年金を支払ったと認められる
ところが在家信徒には一切教えない
ハルマゲドンが起こるから年金払っても無意味
就職が決まった信徒に対しても、仕事辞めてバイトしろ
と言った支部の師もいた、厚生年金や健康保険がかかる
若年の新入社員よりも９０年代前半のバブル景気の余韻が残る社会では
そういったもの引かれないバイトの方が手取りは上だった

318 ：神も仏も名無しさん：2013/02/08(金) 21:22:08.97 ID:xqZItKvO

とにかく金金金
オレは支部長のつぶやきを聞いている
今月のこの支部からの布施額はライバルの他支部に抜かれてしまったなぁ
というボヤキ
金を毟り取り麻原から認められたかっただけだろう
その為に在家信徒は利用されてきた

319 ：神も仏も名無しさん：2013/02/09(土) 09:05:07.72 ID:bZdMQAgv

アレフを批判するなら自分達の主張・生存する権利を擁護するのと同じように
アレフの主張・生存する権利も擁護すべきさ。

320 ：神も仏も名無しさん：2013/02/09(土) 11:10:20.04 ID:zQkHVX7c

こんな危ない宗教は生存する権利を剥奪するべき。

321 ：神も仏も名無しさん：2013/02/09(土) 21:28:56.51 ID:GiD6ia8P

もうすぐ完璧スレが終わりそうなので次すれは立てずに
このスレに統一して欲しい
オウム・アーレフ・上祐教の教義が完璧である筈はない
１０年以上前に決着がついているのにスレタイを今でも重ねている
世間や、仏教徒からすれば大バカを超えた∞バカとしか思われないだろう

322 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 00:33:10.99 ID:2FPNXqZe

統一はすばらしい

323 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 00:50:31.14 ID:goZYlnbf

統一、完璧な筈はないオウム・アーレフスレを続ける意味はもはや無い

324 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 03:12:04.31 ID:goZYlnbf

上祐よ。
刑務所から出てしばらく横浜支部に滞在していたが
その後アーレフに復帰して、麻原時代と同じく１０万円以上の布施は
手渡しで受け盗ると言う詐欺まがいのことをしていただろう？
その一年後くらいにアンチ麻原のハゲの輪っかを立ち上げやがった
ではその間にアーレフ＝上祐に多額の布施をした在家はどうなるんだい？
おい、答えろよ

325 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 11:14:18.00 ID:XGg863jk

>>310-324

　そういう風に報復感情で感情的な非難罵倒をしたいだけの方は、こちらのスレに集結するのが良いと思います。
　議論の邪魔ですから。

326 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 11:42:32.76 ID:URY+H9yc

>>325
そういう報復レスを辞められるのが先かと存じます。

327 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 17:52:26.84 ID:goZYlnbf

報復感情と言うが正当な批判をしているだけのこと
世の中ほとんどの人がオウム麻原憎しと思ってるよ

328 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 22:21:31.15 ID:+LbDz8OI

あっちのスレで必死になって燃料投下してる人。
折伏合戦してたらいつまで経っても終わらないだろ。
肥料あげてるのお前だぞ。

329 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 22:24:22.90 ID:+LbDz8OI

折伏〈しゃくぶく〉
［名］(スル)仏語。悪人・悪法を打ち砕き、迷いを覚まさせること。
摂受(しょうじゅ)と共に衆生を仏法に導く手段。「邪教の徒を―する」

オウムや創価学会の信者がよくやってるアレな。

330 ：神も仏も名無しさん：2013/02/10(日) 22:29:48.37 ID:kOqWrjtl

ひかりの輪は呑気に観光している模様。

黒猫現れる：毘沙門天の化身？大阪の信貴山で
http://ameblo.jp/joyufumihiro/entry-11466730582.html

札幌勉強会と雪祭り
http://ameblo.jp/joyufumihiro/entry-11463929844.html

こんなアピールはいらないと思う。ひかりの輪は貧乏で賠償精一杯っていうのは
どうも騙されているような気がします。
観光に行かないでキャリアのいらないティッシュ配りなどを行って
賠償に努める努力を少しでもしているのでしょうか。非常に疑問に思います。

331 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 13:56:27.47 ID:b83JHsps

>>328
折伏というより降伏、調伏、それができなければ完全に滅ばしたいね
まあ、あちらが側が必死になって攻撃してくるのは
信者の動揺、新規入信者の妨げになるからでしょう

332 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 14:01:57.76 ID:b83JHsps

完璧スレがまたたってしまったけど
いい加減にしろよ！と言いたい
完璧な訳ないだろう？麻原も死刑囚、オウム教の悪事も分かって
１３人の幹部が死刑囚
よくも恥ずかしくもなく完璧か？スレをたてるよな
非オウムの人達からは嘲笑されているんだぜ

333 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 18:37:09.68 ID:b83JHsps

完璧すれｄａｔ落ちさせたいな

334 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 18:46:01.94 ID:b83JHsps

何か言えば皆元芝。一番迷惑しているのが元芝さんだろう。
こちらが血脈がないことが麻原の最大の間違いと指摘すれば
同じことを何度も言うニワトリと言う
自分たちは同じ間違えを何度も繰り返し言うまさにニワトリなわけだ
どうしょうもない奴らだ

335 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 19:02:42.64 ID:b83JHsps

サンディタという輩は麻原教辞めた一人オウムなのか？

何でもいいから完璧スレをｄａｔ落ちさせたいから書き込む

336 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 19:11:55.17 ID:b83JHsps

こっちに何かレスすると完璧スレに書き込みがあるようだ
ネット対応のワークしている悪魔教のサマナでもいるのかね？
哀れだねえ、クソたれオヤジをグルと拝んでいるんだからね

337 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 20:10:55.59 ID:yMx56A/R

信者しか居ないスレにしとけば、そのうち枯れる。

338 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 20:14:23.93 ID:yMx56A/R

もしくは黙ってwatchスレにしとけば監視が楽

339 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 20:24:46.29 ID:b83JHsps

それで結構だけど、キャンディってどうしたの？
親御さんが病気にでもなって看病でもしているのか？

340 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 20:46:53.68 ID:b83JHsps

俺を非難しているやつら三法印、四法印くらい常識だろうに
またこう言うと同じことを繰り返すテープレコーダーと非難するだろうが
お前らが仏教を全く分かっていないのだろう

341 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 20:49:20.86 ID:b83JHsps

完璧スレを潰したいのでしばらくくだらないレスをしてやるよ

342 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 22:16:33.49 ID:b83JHsps

サンディタとやらなんでクソたれオヤジ信仰してるのにオウム辞めたんだ？
ｓこのところ詳しく聞かせててくれよ

343 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 22:34:29.85 ID:b83JHsps

あ？ヨガの修行は頭上にクンダリニーが昇ったら終了だと？
密教は甘露を落として循環させるだと
馬鹿野郎それはあくまでゾクリムに過ぎない
その上にマハームどらー、やらゾクチェン、ラムデの究極の悟りがあるんだぜ
そんなこと一切知らないクソ垂れオヤジ信じて哀れなこったい

344 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 23:52:45.54 ID:b83JHsps

ま、あっちのスレが延びてしまったのであえまた書くけど
クソ垂れオヤジが何故それほどまでに信望されているんだ？
死刑が怖くて糞尿垂れ流しのオヤジはそれまで

345 ：神も仏も名無しさん：2013/02/11(月) 23:55:20.33 ID:b83JHsps

麻原が死刑になったら元集めて祝賀会開いて
乾杯するぞ

346 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 00:01:22.71 ID:XnrGyHiD

法治国家である日本では許されないが
そうでなかったら、麻原をめったうちに死してころしたやりたいぜ

347 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 00:31:23.16 ID:QwwgTg+p

おい、ローマ法王が退位するとよ
この間、彗星みたいのが落ちたでしょ
あのとき、ノストラダムスを思い出して、ネットで拾い読みしたんだけど
たしか、ローマ法王が死亡するのではないか、って解釈をする向きがあったと思った

まあ、死んだわけじゃないけど、存命中に退位ってのはめずらしいんだと
後継が決まるまで空席だとか

348 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 00:34:12.34 ID:8HvJj7qg

600年ぶり。

震災は1000年ぶりの規模、リーマンは100年に1度。

この頃多いな。

349 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 00:56:38.87 ID:jWjzGzoI

慈愛の元仲間たちの妻はなぜみんなブスなんだ？
俺はあんなブスと結婚するなら独身がマシだと思うのだが

元信徒、信徒にはわからない話だよな
すまんな

350 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 00:57:47.04 ID:jWjzGzoI

>>345
少なくとも元サは麻原が死刑になっても喜んだりしないと思うが

351 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:01:39.90 ID:jWjzGzoI

>>324
返せと言うひとをたくさん集めて、抗議でもしたら？
集まらないと思うけど（笑）

お布施してた当時は信仰していたのだから、お布施した人たちのほとんどは返せとは言わないだろう
自分の意思で布施しておいて返せなんて厚かましい話だ

352 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:07:14.95 ID:jWjzGzoI

本人が信仰して気持ちとしてお布施などを払ってたのなら返金は厳しいだろうな

いまさら信仰がなくなったからといって、返金を迫るのはおかしいでしょう

本当に布施を返して欲しいと思うなら、消費者を守るセンターや弁護士に相談して、返金してもらうように手段を構ずべきじゃない？（笑）

353 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:11:08.13 ID:+LJvogfr

>>349
そうか？ゆうことか京大出のネーちゃんとか
超美人だぞ

354 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:13:25.54 ID:jWjzGzoI

>>353
目大丈夫ですか？
あれが超美人とか女を知らないのか（笑）

355 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:14:31.01 ID:+LJvogfr

>>354
は？キンビラの嫁はブスになったのか？

356 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:15:05.18 ID:jWjzGzoI

>>355
あれはブスだろ（笑）

357 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:16:15.99 ID:+LJvogfr

あと、昔広報にいて、イケ面兄弟の弟と結婚したネーちゃんも
ブスなのか？

358 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 01:18:53.01 ID:jWjzGzoI

>>357
あの人はブスじゃないな（笑）
ブスばかりと書いてすみません

359 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 02:33:38.73 ID:+LJvogfr

だろ？
優木まおみをもっと整えたようなネーちゃんだったよな

360 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 18:07:28.84 ID:XnrGyHiD

そんな美人がオウムにいたの？
池面とは思わないが杉浦兄弟のカンカレーヴァタか？

361 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(2+0：3) ：2013/02/12(火) 18:13:35.10 ID:aaAflLL9

ラストインパクト

362 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 18:34:34.37 ID:DhQ7ZSzx

>>356
キンビラの嫁、昔こんな感じだったんだが
変ったのか？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TX0KB1VZL._AA360_.jpg
http://www.tv-ranking.com/photo/detail/19/19171_4.jpg

363 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 19:40:08.28 ID:XnrGyHiD

兄貴のヴァンギーサはなかなか池面だったよな
カッパ禿げになってれいたけどさ
温泉近くの相模原？に女性サマナと住んでいまは何処にいるのさ

364 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:04:41.20 ID:XnrGyHiD

完璧スレをｄａｔ落ちさせないか？？？

365 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:14:31.76 ID:bnfY/RiD

自分の意思で布施しておいて返せなんて厚かましい話だ <

つけあがるのもいい加減にしろよ
布施をしてくれた人に（実はうちのグルは愛人がいるんですよ）と説明したかね
裏で殺人していると、説明したかね

だまして取ったのだから、詐欺なんだよ
最近はそんな厚かましい話を平気でするのか
やはり、ここを完璧に去るわけにいかないな

お前、信者に一千万級の借金をさせて、自己破産させたりしていたのを知っているか
サマナは儲かってウハウハだろ
うまく洗脳してあるから
一千万借金して、毎月利息しか返せないってうめいていた人がいたらしいが
（餓鬼のカルマの清算かも）と
自分で反省しているらしい

366 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:21:06.02 ID:bnfY/RiD

返せと言うひとをたくさん集めて、抗議でもしたら？＞

布施返せ、って談判して、殺されかかった人、いたんだよね
水野さんっていうんだけど
子連れで出家して、サティアンを逃げ出した女のサマナが、サティアン近くの
人の家に逃げ込んだらしいんだけど（子供がいるのにまったくお金がない）って

それで、布施の返還を要求したんだけど、聞いた麻原が
（その一緒に住んでいる水野って男が入れ智慧したに違いない）っていって
ＶＸで殺害を命じたんだよ
倒れたけど、病院に運ばれて一命は取り留めた

さあ、相手になってやる
お前らを決してのさばらせない

367 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:24:08.58 ID:YqUjdNHG

おいキャン、ブログ消えてっけどどうなったんだ？

368 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:25:44.18 ID:XnrGyHiD

何が餓鬼のカルマの清算だ？
そういうほうに騙された自分が悪いと一方的に考えるのがおかしい
騙す奴が悪で騙される方が馬鹿なだけ
金摂られてインチキ宗教の拡大の為新たに悪業積まされただけだろうが
一千万級の借金だと？騙すほうが∞悪いだろう

369 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:27:28.06 ID:NyLQbonZ

出家から下向して娑婆に帰ったのはアチャリも同様なのに
あいつのためには、新品マンション買ってやるのな！！
汚らわしい教団だよ、、

子連れで逃げてきて、金がかかるのに談判したら、知り合いが殺されそうに
なったんだよ　もともとあまり出家したくなかったらしんだけど
当時は無理にってこともあったから

出家から下向したのは貴様、アチャリも同じだよ
おや、出家していなかったっけ？
家族で仲むつまじいもんね　ぷ！
出家でもないくせに供養うけて、いい、身分だよ
やる気もないくせに
悔しければ捨ててみせろ　あれが欲しいのこれが欲しいの

370 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:31:42.81 ID:XnrGyHiD

麻原は詐病装い軍尿垂れ流し
そのまま暮らすのと、死刑にになるのとどちらがが苦しいんだろうか？
苦しい方を選んで一生死ぬまで苦しんでほしいな

371 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:33:57.10 ID:NyLQbonZ

何が餓鬼のカルマの清算だ？＜
散々すりこんでありますから、、
アチャリに高いところから飛び降りろって言われて、本当に飛び降りて
両足のかかとの骨をコナゴナにした奴がいたそうだが
文句言わなかったと
きっと、自己のカルマの清算だと思ったんでしょう

そこにいると滑稽に見えるのに、いつまで集ってんだか

372 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:36:37.40 ID:NyLQbonZ

馬鹿ばっかりいるくせに
張り切って法施しないでよ　

373 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:39:41.67 ID:NyLQbonZ

仮谷さんだってそうじゃないか
金持ちなのが知れているから、四億くらいむしり取れるかと
教団が算段して、つけねらってしまいに自白剤盛って
殺したんだよ

金づるが逃げるからね、、

374 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:46:13.96 ID:YqUjdNHG

美人妻の話題に
ヒステリーを起こすキャン

375 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:51:39.64 ID:YqUjdNHG

哀れ、貰い手のないキャン

376 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 21:55:06.68 ID:YqUjdNHG

手遅れだ
ああ、手遅れだ
手遅れだ

　キャンの貰い手
　　いるはずもなし

377 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 22:07:45.81 ID:kSbSy7rX

>>347
「聖マラキの預言」によると次のローマ法王が歴代最後のローマ法王で、その就任後に厄災が起き、人類に最後の審判が下るそうですね。

111代
　.オリーブの栄光 Gloria olivae- ベネディクト16世（2005-2013）
　　　彼が襲名したベネディクトは聖ベネディクトゥスと結びつきが深い（ベネディクトゥスはオリーブの枝をシンボルとするベネディクト会の設立者である）。

112代　（2013年2/12現在、未決） (2013-)
　ローマ聖教会への極限の迫害の中で着座するだろう
　In p’secutione. extrema S.R.E. sedebit.
　ローマびとペトロ、彼は様々な苦難の中で羊たちを司牧するだろう。
　Petrus Romanus, qui pascet oues in multis tribulationibus:
　そして、7つの丘の町は崩壊し、恐るべき審判が人々に下る。終わり。
　quibus transactis ciuitas septicollis diruetur, et Iudex tremendus judicabit populum suum. Finis.

378 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 22:43:56.86 ID:iA4mLam0

キャンディ、戻って来ちゃったんだ
現世には居場所がなかったのかな

379 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 22:58:09.79 ID:YqUjdNHG

浮世には
身の寄せ場なく
やるせなき

　貰い手もなく
　　ただ朽ちるのみ

380 ：神も仏も名無しさん：2013/02/12(火) 23:17:36.53 ID:XnrGyHiD

アチャリなんぞテメエのオヤジが一流大学進んだ信徒にさえ
学校辞めろと支部長経由で言ってたのだからな
人から盗んだ金でＦランク私大卒業かよ。その後はたらいているのかよ？

381 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 12:20:11.14 ID:CWKM9/ug

今のアーちゃんはスリムでファッションもおしゃれでキレイ系だよ

化粧もしてるし、ネイルアートまでしてた

382 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 17:26:29.36 ID:KK1k3704

>>362

よお似てるｗ

383 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 17:31:37.89 ID:zZEmj49Y

オウム関係者の友達募集中です。
メールはMail欄を参照

384 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 18:33:46.69 ID:fv2xtA2W

>>381
なんだよキャンディがマニィキュア
していっただけで非難されて
大学進学するな！と言われていた高校生信徒がいてるのに
麻原の娘正大師は信徒から騙し盗った金で大学進学
ネイルアートまでするのか？

385 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 18:36:06.90 ID:fv2xtA2W

>>383
釣りか？アンチオウムを捕まえて報復か？

386 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 20:31:19.50 ID:fv2xtA2W

完璧スレに書き込んでいる人
完璧じゃないのは明白なので、完璧スレ潰したいんだよね
良ければこっちにレスしてもらいたい

387 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 21:58:22.75 ID:fv2xtA2W

あげ

388 ：神も仏も名無しさん：2013/02/13(水) 23:30:05.66 ID:fv2xtA2W

キャンディー出てこいよ
親御さんででも病気になったのかい

389 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 12:26:38.97 ID:McROdYE6

>>384
キャンとアーさんは身分が違うんだよｗｗｗ
ざんねーん！

キャンが本当に美人だったら、麻原に呼ばれてただろうが、ぶちゃいくだから麻原のお目にかかれなかったんだな
ざんねーん！！

今となっては哀れな中年おばさん
2ちゃん書いてる暇があれば、婚活してれば今頃は結婚出来たのかもね
ざんねーん！！！

390 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 18:05:00.55 ID:pACXrb+A

今から焼肉だ！
わっしょい！

391 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 18:38:08.16 ID:Pz+dMH2D

>>386
呼びましたか？あのスレつぶしたいというなら簡単ですよ
随時信者にこの質問をぶつけてください
「ここは教義が完璧なのかを議論するスレです
一方的に教義を知らないとか嘘つくなという前に貴方の立場を明確にしたうえで議論します
１、悪業を積み続ける魂を救済するために殺害すること、貪り多き魂を救済するためにその財産を奪うこと、嘘を使って真理に導き入れることなどが、天界の菩薩の修行であり
　　人殺しや拉致をしてもよいとしたオウムの教義を完璧であり、正しいと肯定しますか？
　　はっきりと明確に答えてください　簡単に言うと「オウムの教義が完璧だと宣言して見せてください」

392 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 18:40:09.24 ID:Pz+dMH2D

２　明確に完璧だとレスできないなら、オウムの教義に問題や間違いがあると考えているということですね
　どんな間違いや問題点ですか？明確に書いてください
３　どれも明確にできないほど、オウムの教義に詳しくない信者さんなら議論に値しませんのでお帰りください

393 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 18:43:34.80 ID:Pz+dMH2D

批判者を元信者扱いで罵倒する信者には
「元信者相手だと強気に修行していると自慢しておられるようですね
　では、元信者の皆さんに「オウムの協議と修行は完璧だ」と宣言されてはどうでしょう？
以下略
３より、どちらもできないほど自分の教義に詳しくないし明言できないんですか？だらしないですね
これなら、はっきりとここが間違っているといえる元信者さんたちのほうが理論的でましです

394 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 19:05:30.32 ID:Pz+dMH2D

もし、完璧だといってきても「そうですか」と流して、淡々と主張を続ければ問題ありません
最後に「では、ここを見ている一般人でオウムに興味をもってしまった人に、言ってみてください
「人殺し拉致を肯定した教義は完璧だまちがいない。薬漬け電気ショックで脳をメタメタにする危険性も説明せず理解もしてないオウムの修行方法は問題なく完璧だ」と
おおよそ、ネット上の掲示板でオウムの教義を正しいんだと主張する信者相手はこれで全て終わります

395 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 19:14:39.43 ID:Pz+dMH2D

次回あのスレで書き込みは明日の予定です　しばらく泳がしてしっかりとニエをあつめておきますｗ
言論の自由はあってもその責任はとってもらいましょう

396 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 21:06:35.91 ID:Pz+dMH2D

オウムの修行は覚醒できるから本物だという主張に対しては
では、覚醒できるという証明をお願いします。でＯＫ
オウムの教義を偽者だというなら、本物だというやり方をもってこい。論破してやる
→「まず、オウムの教義が完璧かどうかを言い切れない貴方に、別の方法での覚醒が本物かどうか鑑定できると思いませんが
　「私は、あなたが『本物の覚醒ではない』といったら納得しないといけないんですか？
　「ならば、わたしが『オウムの修行の覚醒体験は本物ではない』とその後に説明したら当然貴方も納得しないといけなくなりますね
　

397 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 21:12:02.48 ID:Pz+dMH2D

本物の密教をもってこないと、オウムのやり方を偽者だということは許さないという信者には
「言論の自由をしっていますか？あなたが許そうがゆるすまいが関係ないのですよ
　『オリジナル解釈で実際の脱人を許す教義は偽者だ。薬物や電気ショックをくりかえしたりする修行は偽者だ」
これを言うことをゆるさないというあなたは事実上、オウムの教義を肯定していることになります
そして1から３をくりかえす

398 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 21:28:09.00 ID:KrTA1tPW

まず、第一に血脈がないことがインチキだよな

399 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 21:40:29.27 ID:KrTA1tPW

オウム麻原は本場のヨーガや密教をつまみ食いして盗んできている
そして自分の方が上だと法螺吹いてきた
インドヨーガも密教も成就者が出ないと大法螺ふいてきた
こんな大嘘つきオヤジいないぜ

400 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 21:42:51.30 ID:KrTA1tPW

早く死刑になれよ!
元呼んで祝杯あげてやるぜ

401 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 22:02:49.59 ID:kvepov2I

>>399
> オウム新垣は本場のヨーガや密教をつまみ食いして盗んできている
> そして自分の方が上だと法螺吹いてきた
> オウムもアレフも成就者が出ないと大法螺ふいてきた
> こんな大嘘つきオカマいないぜ

あぁ、新垣さん自己紹介乙

402 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 22:50:41.47 ID:KrTA1tPW

そんなにクソ垂れオヤジが好きかい
刑務所のの下水道ども開けて智津夫のクソでも食えや

403 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 22:56:36.24 ID:KrTA1tPW

キャンディ出て来いよ
怒涛のキャンデイ節が聞きたいぜよ

404 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 23:08:45.50 ID:Pz+dMH2D

>>401
これはこれは事実確認が非常に必要な内容ですね
で、実際にいってたんですか？浅原はインドヨーガも密教も成就者が出ないと
実際にいってたかどうかには触れないのはなぜですか？真実だからですか？

405 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 23:19:15.21 ID:KrTA1tPW

麻原はヨーガもチベット仏教もこき下ろしていたね
成就者が出ないオウムの方が上だといっていたね
アベル先生の掲示板にもそんなことが書かれていたようだね

406 ：神も仏も名無しさん：2013/02/14(木) 23:36:59.82 ID:Pz+dMH2D

>>405
それ、ソースありますか？今例のスレで、信者が否定していきましたｗｗ
突っ込み材料になりますｗｗ

407 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 00:28:01.59 ID:ydOd2bkl

ダライラマは未来に麻原の弟子になるとか
カルリンポチェがオウムに転生してきただとか出鱈目ついて
麻原のカミさんがテメエの息子をカルリンポチェの転生生き仏の座席に座らせたら
そこにちゃんと座ったとかのたまったらしいな？？

408 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 00:32:44.03 ID:ydOd2bkl

なめているんじゃねーぞ
こちトラ１７年前クソ垂れオヤジ偽物宗教辞めているが
現役信者はたくさん知っているからな

409 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 00:53:27.03 ID:PRR73xG0

>>399、>>405-406
あーなるほど、ID:Pz+dMH2Dはキャン太の与太話をそのまま吹聴しちゃったのね。
向こうの前ｽﾚでキャン太の脳内妄想の産物だと確定しているのにね。

410 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 00:54:36.64 ID:OkCMvoUI

>>404
ソースとして、ネット上にＡＴＡというサイトがございます
一次資料としてこれ以上のものはありません
残念ながらリンク切れが少なくありません

411 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 04:34:19.96 ID:d7yosqIF

ひっちゃかめっちゃか　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
キャン太クン～～♪

412 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 07:40:40.18 ID:VcTr4tjC

ATA説法のURLを教えてください。ｍ（＿　＿）ｍ

413 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 07:55:50.96 ID:LV6RLx66

テメーら、くだらなすぎるんだよ
オウムに未練たらたらで見てて恥ずかしい
教義もろくに入ってない人同士で論議しても意味がないと思いますが？ｗｗｗ
恥ずかしくない？

414 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 15:42:56.92 ID:ydOd2bkl

麻原信じているだけで十分恥ずかしい

415 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 15:49:50.22 ID:ydOd2bkl

オウムの教義などインチキ
麻原は多少ヨガの技法には通じていたが
金と女と言う事聞く男弟子が欲しかっただけ

416 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 15:53:11.62 ID:ydOd2bkl

あの汚い面みてみろよ
普通の女は汚らわしくて近づかないぜ

417 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 18:03:45.78 ID:+6P46dHL

>>416
鏡見てみろ
麻原よりは醜くないが女が寄って来ないお前がいる（笑）

418 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 18:15:00.20 ID:ydOd2bkl

ばか
自分は実年齢より５、６歳若く見えるそうだ
高校大学時代、就職しても１０も若い子が向こうから寄ってきたぜよ

419 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 19:03:13.70 ID:fA3oDtLR

ひかりの輪の邦人入国拒否　ウクライナ「オウム真理教の後継団体の一つ」と指摘
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/130215/erp13021513060002-n1.htm

何やってんの…

420 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 19:30:05.25 ID:VcTr4tjC

ひかりの輪はお金がないと言いつつ、
海外に渡航する程の飛行機代があるんだね

421 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 20:01:35.58 ID:ydOd2bkl

上裕は大嘘つきなんだよ

422 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 21:11:46.04 ID:n0WsKTnI

うめぼしが落ちてきたｗ

423 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 21:13:23.85 ID:n0WsKTnI

洗って使える生理用品、天女　の出番か

最近、自分で布で作る人が増えているらしい

424 ：神も仏も名無しさん：2013/02/15(金) 21:29:42.52 ID:ydOd2bkl

お！キャンディ登場ですか？

425 ：神も仏も名無しさん：2013/02/16(土) 01:23:43.98 ID:I92ZoaUp

>>423
お前もうすぐ閉経だろ

426 ：神も仏も名無しさん：2013/02/16(土) 21:48:11.31 ID:8Q+GLN0V

まだ寒い日が続きますね。
サマナ、元サマナ、信徒、元信徒の方たちへ。
昔は若かったから無茶が出来ましたが、今は出来ないだろうからほどほどにしてくださいね？

427 ：神も仏も名無しさん：2013/02/16(土) 22:02:36.72 ID:batmWq0v

サマナなんぞ死んでしまえば良いんだよ

428 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 06:13:02.43 ID:DIvrN9Vi

>>427
キャン太さん、「人を呪わば、穴二つ」ですよ。

429 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 06:19:06.15 ID:DIvrN9Vi

>>410,>>412
>残念ながらリンク切れが少なくありません

「Aum Text Archive」のサイトは、かなり前に閉鎖されたはずです。
復活したという話は寡聞にして知りませんが、まだ一部は閲覧可能なのでしょうか？

430 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 07:31:09.44 ID:JeMtqnvb

●麻原尊師の世界へのメッセージ
「わたしたちは、拉致監禁や毒ガスの製造噴霧をするような教団ではありません。世界のマスコミへメッセージを出した通り、
平和と自由を愛しています。したがって、これから教団に起きるすべての現象は大阪の拉致事件と同じデッチ上げなのです。
　潔白は潔白、真実は真実。日本にとって必要な一つの宗教が、このようなかたちで弾圧、破壊されるということは、まさに
日本が第二次世界大戦以前のようになっていることを意味します。わたしたちのこの問題を、身の回りに当てはめ、皆さんが
真実のために立ち上がることを祈り、期待しています」

このような嘘吐きパクリ説法集は残念ながら、カンゼンフツカツしませんでした

431 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 07:45:31.36 ID:JeMtqnvb

チュウの修行をやるには、なるべく恐ろしい精霊の集まっていそうな場所を選んで、一人で出かけていくのがよいとされている。
墓地や竜神の住むさみしい泉のそばなどが最適である。また、日が沈み、月や星がまだあらわれない夕暮時が、チュウの修行に
ふさわしい時刻だともいわれている。悪霊たちが血や肉を求めてさまよいだす頃だからである。そんな環境に身をおいて万身の
勇気をふるいおこしてチュウの修行をつづけた者は、いかなる幻影にも微動だにしないすぐれた心の境地を得ることになるだろう。

現役信者はATA見るなよ、お知らせがあったろう　見た者は麻原との縁は完全消滅しヴァジラヤーナ地獄に落ちてしまうぞ
将来必ず脳に疾患を起こし、神々の怒りをその身に受け、リアルチュウの瞑想状態に入り、心の境地は永遠に閉ざされる
だったかな？

432 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 11:24:20.82 ID:tWYdqqmy

『Aum Text Archive』って見たことがないから何とも判断できないけど、
そのお知らせの文面、変じゃないか？リアルチュウの瞑想状態ってなに？
夢やヴィジョンで、悪霊でも魔物でも何でもいいけど、襲われそうになったときは、
自分の身を供養すれば、そのままそのヴィジョンは消えるよね。
何をそんなに恐れて、それに対して何を脅しているのか分からないんだけど、
誰か説明してください。

433 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 12:46:10.97 ID:JeMtqnvb

マジレスっぽいので説明します

ＡＴＡを閲覧しても何も起きません。恐れたのは教団運営の立場の者。
外に出したくない資料の流出に対し、信徒やサマナの目に触れさせたくないが、宣伝になっても困る教団が
煮え切らない内容の「閲覧禁止」をうたったお知らせを出した。

脅し文句は、波野村民に対して唱えたものなど、それまでに麻原が使った文句を再構成してみた
１割ネタを入れた方が心に残り、引っ掛かかってくれるもの。いつもそうしてるが、リアルチュウの瞑想状態
っていうのは私も意味がわからない。怒らないでくださいね。わかる人何人かが懐かしんだり、ツッコんだり
して笑えるような愛のある内容を含ませながら、目覚めてくれないかなと思って書いてるんだ。
新しい人には通用しないから申し訳ないんだけどね。

だったかな？じゃねーよ！脳に疾患てのは、ここにいる公安スパイに対して説法で言ったセリフだわっ
って即出てくるレベルの読み手を想定して書いてるつもりです

434 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 15:50:36.47 ID:tWYdqqmy

>>433
事情がよくつかめないからか、わかったようなわからないような感じだけど、
とにかく親切にありがとうございます。
私はチュウの瞑想が好きなので、リアルチュウというよく分からない言葉が
脅し文句になることが不思議で聞いてみたくなったのですが、
そこは、書いた本人じゃないとわかりそうにないですね。
でも、この文を読んだら、もう少し暖かくなってから、キャンプがてら
夕暮れ時に湖のほとりあたりに瞑想しに行ってみようと思いました。

435 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 16:20:07.25 ID:JeMtqnvb

スレタイに沿って、パロディやジョーク抜きで真面目な討論をするなら、実際のところ、教祖の説法等著作物の
著作権問題は正確には今どうなっているのか知りたい

破産管財人が管理する権利契約が結ばれているにも関わらず、教団は信者に販売するという違法状態にある
という言い分を聞きます。それに対して教団側は教団のではなく麻原個人に著作権があると主張し、そうである
なら、それはそれでまた教団の主張に矛盾が生じるといった論調（詳しくないのでだいたいそんな理解という意）

TVでもたかじんの番組でも、何か事情があって腹の内を全部吐き出すわけにはいかないという感じでした。

心情的には、宗教団体から教義を取り上げるに等しいイメージがあり、使うのは構わないけど、利用して利益を
上げるような行為は違法なんですよというのは理不尽に思わなくもない。資本主義で考えれば、この世の全て
のものには値段が付き、売買等可能だという原則も、小室が曲の権利を売って自身に著作権が無い状態なのも
報道などで理解できます。

となると今債権者が、独自の編纂をして『麻原ナントカ集』のような書籍を出版したりしても教団は訴えられない
という状況なんでしょうか？

436 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 16:37:25.45 ID:26b1qabT

馬鹿
チュウには二つあってなあ
一つは自分の身を捧げて功徳を積むもの
もう一つは自分の身を捧げて悟りに至るものとがあるんだぜ
何も知らないのに偉そうなこと言うな

437 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 18:20:38.62 ID:tWYdqqmy

>>436
で、あなたはどれくらいチュウの瞑想を実践してるのかな？
わかってると思うけど、知ってるだけじゃ意味はないんだよ。

438 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 18:28:09.11 ID:tWYdqqmy

>>435
今はどちらのスレもまじめな話はできない状態ですからね。
パロディやジョークを書きたくなる気持ちはわかります。
法律的なことは私はわからないので、この件に関しての回答は無理ですが、
確かに気になるところではありますよね。

439 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 19:00:53.74 ID:JeMtqnvb

>>434

あなた凄いね、チュウの瞑想が好きだなんて（本音）
私も上九抜け出してドクターヴィレッジの入口辺りまで瞑想しに行ったことあるけど、寒くてできやしなかった

ATAはテープ書き起こしデータ集で現役の時にダウンロードしたんだけど、これでは解脱できないからとゴミに出したよ
毎日最優先でこなして確実に進化していくことができ、数年から数十年で最後までいける行法があるから、それを
知りたくてグルを求めたはず、麻原の口からは最後まで一つもそれを見出すことはできなかった

公正に批判するなら、オウム・アレフには聖者方が尊重し長く秘匿してきた教え（行法）がない
そのため試行錯誤いろいろなことをやらせ時間が経過するばかりで、霊的進化の恩恵がない
グルがいない場合でも神が用意した魂であれば、神が直接秘密の教えを伝授するが、教祖にはその体験がない
よって誰でも十分に覚醒できる時間があったが、誰ひとり死を克服した者がいない

今時、チュウの瞑想が好きだなんて日本人の内、何人が言える？
秘密の教えは極めて強力で（オウムの行法の中でもアパンクリヤの威厳、風格が別格なのを感じるはず）、本当の
スタートには心の準備が要る　将来、オウムにいた時間がその準備となり、真に覚醒の道を歩んでいく人が何人か出るように
なると思う　

長年、宇宙意識に到達するのが目標って思ってたけど、違うらしい。そこがスタートだと　そこに立つ為に秘密の教えはあると
虹の身体を獲得して、自由自在に体を消したり、物質化したりが絵空事でない時代が今生中に来るかもしれないよ

440 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 19:25:58.75 ID:26b1qabT

>>437
馬鹿
人骨の笛もってやっているよ

441 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 19:33:47.05 ID:AfYDM5qO

チュウの瞑想のやり方を教えてください。

442 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 19:40:30.26 ID:26b1qabT

そんなことは伝授無しに言えないよ
１６歳の処女の人骨笛が最良と言われているが
なかなか手に入らない
チベット文化圏で手に入れた人骨笛使っているよ

443 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 20:05:50.06 ID:JeMtqnvb

>>441

つ http://morfov.blog79.fc2.com/blog-entry-9.html

チュウの瞑想・麻原版は、海外で解説したのと、瞑想法(>>431の最初四行がそのラスト)等あるけども、マチクラプドンマの祝福が
ありそうなものを選択されるのをお勧めいたします　オリジナルが一番信頼できると思います、理論上
まぁ元の流れがあるそうですが

>>438
そうですね
著作権セミナーに参加してみた時に、著作者人格権とか一通りかじる程度に学んだのですが、雰囲気くらいしか理解できませんでした
アレフの新刊本「チァクラとクンダリニー」？の装丁は、オウム隠しが目的で著作権法違反回避のためでは無いと思いますが、
債権者側の意図も世に広めてもらいたくないという気持ちもあるのかな？とか、思惑の中身は気になっています

444 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 20:31:48.91 ID:26b1qabT

こう言っては悪いかも知れないけど
伝授、灌頂無しに何の修行しても何にもならないよ

445 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 20:48:41.80 ID:26b1qabT

>>431>>>432 >>434 >>437 >>439
伝授、灌頂無くして修行もクソもない。チューもそのもの
麻原こそ何の伝授もなくマハームヅドラーを説いた偽グルである

446 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 21:40:14.05 ID:tWYdqqmy

>>439

チュウの瞑想が好きと言っても、メインでやってるわけではないですよ。
ただ、さっきも書いたように、夢のなかで魔物とかに襲われたとき、
身を供養するというチュウの瞑想を行ったらヴィジョンが一変したんですよね。
その時に地獄から地獄に転生するという意味等が実感としても理解できたので、
すごい瞑想だなと思ったわけなんです。だから今でも、恐怖とか逃げの気持ちが出てきたときは
チュウの瞑想を行ってるという感じです。

あと、私はアンチではないです。かといって、教団の人間でもないし、教団擁護派でもないのですが。
死を肉体的にも克服するということが目的であれば、確かにグルは違うかもしれませんね。
私は少しずつでも霊的に進化していけばいいと思っているので、グル麻原で十分だと感じています。
でも、霊的に進化しているという実感が強くなったのは、教団を出てからなんですよね。
教団にいると、どうしても精神的な縛りが強くなりすぎて、私には向かないのかもしれない。
オウムで教えてもらったことだけでなく、それ以外のことと合わせて行っていくことで、
いろんなことが受け入れられるようになって、結果が出てきているような実感はありますね。

>長年、宇宙意識に到達するのが目標って思ってたけど、違うらしい。そこがスタートだと　そこに立つ為に秘密の教えはあると

そういう夢は私もずっとみていたいです。

447 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 21:45:42.78 ID:26b1qabT

大馬鹿者!
命が惜しくて糞尿垂れ流しのクソタレ親父のどこがグルなんだ

448 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 21:51:20.12 ID:26b1qabT

馬鹿！
何度も言わせるな施身の功徳を積むチューと
悟りを得る為の身を施すチューの二つがあると言っているだろう
テメエはどこまで馬鹿なんだ

449 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 21:57:08.47 ID:26b1qabT

夢の中？
そいつが麻原教の一番怪しい所だろう
夢か幻の中で神秘体験をして成就認定だとか怪しすぎるぜ

450 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 22:03:27.52 ID:tWYdqqmy

>>449
キャン太さんの相手をするのがめんどくさくなってきたので、無視してたんだけど。

今回の話は、夢の中での体験を成就認定されたという話ではなく、
夢のなかでチュウの瞑想を行ったという話です。よく読んでね。

451 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 22:11:38.86 ID:26b1qabT

大馬鹿者
こっちもアンタみたいなクソタレ親父信者相手にしたくないわ
夢の中でチューの瞑想だと？ふざけるのもいい加減にしろよ
麻原クソタレ親父はチューの伝授など一度も受けていないんだぜ

452 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 22:15:28.51 ID:26b1qabT

最終解脱者を名乗って転生自在と大法螺吹きしてきた親父が
死刑が怖くて詐病を装いクソ垂れているのかよ
笑いが止まらないぜ

453 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 22:18:08.84 ID:tWYdqqmy

>>451
相手を説得したければ、同じことを何度も繰り返すのではなくて、
もっと具体的な話をした方がいいですよ。
これでは、まるで、酔っ払いのおじさんの相手をしてるみたいな気持ちになっちゃうし。

454 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 22:25:31.75 ID:26b1qabT

ばーか
俺はまだおじさんと呼ばれる年齢だはないぜ

455 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 23:03:56.81 ID:26b1qabT

>>441
死刑囚井上よしひろの専用車のセリカだったか？
にインチキチューの瞑想の行法が張られていたらしいよ
正しい伝授も受けていないからイカサマだけどね

456 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 23:21:33.92 ID:JeMtqnvb

>>444

無上瑜伽密教では伝授、灌頂の儀式が必ず行われるから、あなたの言うことは１００％正しい
伝授は他力、秘密の教え（行法）の修行は自力　完全な悟りを得るためにはどちらも必要
それはどの宗教も同じで、オウムではイニシエーションがその他力にあたり、自力の修行として
ちゃんこ鍋風のものが与えられている。

真理の系譜に属するものは必ず、伝授（授記、記別）を受けなければならない
解脱の必要条件であり、修行者はその証を受ける

ただね、真理の系譜というのはいくつかのルートが存在します
インド仏教やチベット密教もそのうちの一つです
伝授のシステムはそれぞれにあるので、伝統でもない新興宗教に対して、伝統的システムを
強調するのはやや片手落ちな印象があります
伝授のシステムもいろいろあるのです

過去スレで麻原はグル達とのどんな啓示など受けたか聞きましたよね
どこに行け、どこに来い、etcもう、お笑いです
でも新興宗教のグルであっても本物の可能性はあります
神が必要であれば教祖に直接伝授、灌頂を与えることがあるかもしれないからです

オウムのシステムは、他力も自力も物量タイプで、中身がありません
解脱へ向かう箱はでかいが、エンジンはプラモデル製、燃料はソーダ水だったようなものです
伝授を受けた者は義務も背負うことになるので、その面でここで苦労されてるのは理解してます
いろいろなルートについてご興味があれば研究してみてください

私も伝統的なシステムによる形とは異なりますが、革新的システムによる授記を受けております
お互い、自力の修行が進みますよう祈りたいと思います

457 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 23:31:26.26 ID:26b1qabT

あのね。新興宗教と言うのほとんどインチキなんだよ
印度仏教とはもはや存在しない

458 ：神も仏も名無しさん：2013/02/17(日) 23:50:10.14 ID:26b1qabT

>>456
大馬鹿野郎。どんな大リポチェの活仏でさえその系統のグルについて悟りを
得るまで修行するんだよ
新興宗教はほぼ間違いなくインチキ

459 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 04:42:28.51 ID:1GgnkVTj

別スレ

>>473 神も仏も名無しさん sage New! 2013/02/18(月) 03:07:37.11 ID:AMDOHsQN

だいたい、「悪い事をしたのは麻原個人で、私はオウム真理教の教義や理念の方を信じてきた」というこのスレの大き流れ
は「教義を信じた。だから私は悪くない。」という解釈。サイコパス信者らしい責任転嫁と自己正当化です。

間違い
もともと真理の系譜と繋がっていなかった、または繋がっていたが尊重しなかった
一度真理の流れに入ってきちんと修行をするならば生を跨いでも最後まできちんと導かれる
二度と落ちることはない

オウムにいた段階で、そうでなかったから麻原との縁が今世で生じてしまったことが確定する
ああ自分には麻原に魅力を感じ、同じ要素が強かったんだなと気づき、離れ、忘れ、今度こそ真理と出会うのを祈るか
再び、今世も真理の系譜に属する教えに入り直せる自信を持って日々を過ごせば良い

反省、離別、忘却、祈祷の修行を何度も繰り返せば、あなたに合った真理が祝福しにやってくることになるよ

460 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 04:48:11.25 ID:ogGq+qY5

>>459
あなたの解釈とか言い直しとかどうでもいいです。
真理との縁とか、今度はあなたが私たちを言葉で縛ろうと？
信者の責任転嫁の話をしています。
真理との縁とかどうでもいいです。

461 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 04:50:41.56 ID:1GgnkVTj

>>458
そのとおりです
修行は一人で始めなければなりません
修行をしているところを他人に見られてもいけません
誰もが内容を知っている時代はとっくに終焉したのです

462 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 04:55:39.88 ID:1GgnkVTj

>>460
責任転嫁が必要な元信者がいるなら、好きにさせておけば良いではないか
それがあなた方の心の平安になんの影響がある？

463 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 05:01:43.90 ID:ogGq+qY5

>>462
それを言うならあなたも私の言葉など放っておけばいい。
あなたの平穏になんの関係がある？
要はあなたは自分の言葉に他人を従わせたいだけ。

464 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 05:17:47.34 ID:dvWqrLI3

>>459
新垣に騙されただけなのに
真理の系譜に出会ったとか勘違いしてる
パヴィッタとか
哀れだ

465 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 05:34:38.93 ID:dvWqrLI3

だいたい、自分がどこの系譜で何を学んだかすら言えない
系譜の怪しい人間が
「系譜が～系譜が～～」って騒ぐんだ

で、知識を試してみると嘘ばっかり

系譜がないと批判してる人間は、自己紹介してるんだろうな

466 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 05:36:37.54 ID:dvWqrLI3

オウムくらい世界各国の聖者に会いに行って
経典を翻訳でもしてみたら？

467 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 14:02:52.69 ID:wbjiVoF+

　
アーナンダは戦前に生まれとったら
伏竜の英霊として靖国に祀られたと思う・・・

―――――
井上嘉浩 - Wikipedia

･･･非常に信心深く、修行に際しては同じ行を繰り返し行うことで知られていたことがワイドショーに出演した元信者の告白などで語られている。ワイドショーでは水中クンバカの行を行い、5分30秒も水中で結跏趺坐を組み続ける姿も放映された[3]。

　　　－－
･･･[3]^ その際、井上が浮き上がった直後、麻原から「何を怖がってんだよ」と言われていた。にも関わらず、
麻原の場合はたったの15秒であった。因みに、世界最高記録は約11分である。

―――
アーナンダ正悟師の水中クンバカ【井上嘉浩】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=7YypUGD7ttA

kubo yuu 6 months ago
洗面器に顔突っ込むのとは違うからな。5分はマジ凄いと思うわ。&amp;#65279;

SnakeCollection25 6 months ago
「なに怖がってるんだよ」って、尊師の記録は15秒・・・&amp;#65279;

468 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 14:06:10.86 ID:wbjiVoF+

―――

伏竜 - Wikipedia

伏龍（ふくりゅう）は、第二次世界大戦（太平洋戦争（大東亜戦争））末期の大日本帝国海軍による特攻兵器のひとつ。
潜水具を着用し棒付き機雷を手にした兵士により、本土決戦における水際撃滅を狙った特攻兵器として、1944年に開発された。名称は「伏竜」ではなく「伏龍」と記述するのがより正確である。・・・

＝＝＝＝＝＝
平田信裁判で井上死刑囚を証人尋問へ
2013/01/26(土) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359196906/

469 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 15:40:37.97 ID:PHMzlrFf

麻原個人に著作権があると主張し＜

ほーう、著作権があるかしらんが、麻原は信者に対して
（私は教団から一円も給料をもらっていない）って言ったのにね

いまさら、金になる、ならないで争奪戦ですか

470 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 15:44:26.27 ID:PHMzlrFf

私昔からチベット仏教ってあまり好かないんだけど
十六歳の女の骨で笛を作って吹くのが最上ですか
それで、なかなか手に入らないと嘆くわけか

もしそれが手に入ったとして、その十六で死んだ女の子の親は
きっと嘆いていたんだろうね

チベット仏教って性欲みたいな、原始的なグロいものを感じるよね
あんたがた好きそうだけど
なんでそんな馬鹿らしい儀式めいたものにありがたみを感じるんだろうね
知性を尊ぶのが本来のあり方じゃないかな
何か変わったことをしてみせて、権威がほしいのかね
無知を感じるよ

471 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 15:52:38.97 ID:PHMzlrFf

自分の体すら自分のものでない、と教えながら
他人の死骸がそんなに尊く見えるんですかね

子供は相手にしたくないよ
私は仏教には尊敬の念がありますからね
子供に議論ができるほど落ちぶれてほしくないですわ

472 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 15:55:36.12 ID:PHMzlrFf

オウムの奴って、法具とか大事にするようだけど
釈迦ってそんなことしたかね

出家の七つ道具ってあるよね
それ以外は所有すると貪りだったよね
物質に価値があるのかな

473 ：神も仏も名無しさん：2013/02/18(月) 16:02:47.37 ID:PHMzlrFf

お釈迦様って人間存在に対して
（骨の上に、筋肉やら血が塗られている）って

たいしたもんでないってこき下ろしているよね
無常や不浄を瞑想するのに、死体が犬や鳥に食われて
骨が剥き出しになって、骨すら風化して風に飛ばされて
痕跡すら残さなくなるまで瞑想しろって

うちの犬は骨を取り上げると怒るけどよ

474 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 07:54:23.78 ID:FlhuRc8e

麻原は俺の出家する前の彼女を食った
ガフヴァにも食われた
俺は元彼女を導いた事をいまでも酷く後悔している

475 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 09:08:15.84 ID:1PAm90Hv

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　_
　　　　　　　　　　|::)
　　　　　　　　　　|;|
　　　　　　　　　　{.}　　と思うこまごめピペットであった
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||
.　　　　　　　　　　'　　　　　

476 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 18:19:08.99 ID:EgtSuArR

オウムくらい世界各国の聖者に会いに行って
経典を翻訳でもしてみたら？＞

あーあ、ちゃんちゃらおかしいわ
それでダライラマに会いに行って（麻原さんは純然たる仏教徒じゃないから）って
思い知らされたわけねｗｗｗ

ｗｗｗ　ほほほ。。　ｗｗｗｗ　　ほほほ　あーおかしす
知りもしないんでしょ、その話
麻原がダライラマに（麻原は仏教の団体をもっている純然たる仏教徒です）
みたいな、お墨つきが欲しくて要求したらしいけど、ダライラマは
オウムの本をいくつか読んでみて、（必ずしも仏教だけやっているわけではない）って
判断したそうで
（東洋哲学を研究している、東洋哲学のマスターです）って書いてよこしたんだと
それで麻原は（あなたがたは私を仏教徒と認めてくれない、では私は仏教徒ではない）って
憤慨して、荒い言葉を投げてダラムサラから帰ってきたんだとよ

477 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 18:23:56.33 ID:EgtSuArR

で、時期が一致するかは調べないとわからんが、麻原が
（オウムのシヴァ神はいわゆるヒンズー教のシヴァではないんだね
宇宙の根源神だ）
みたいな言い分けめいたこと言っていたんだけど、これはそのダライラマの
影響じゃないかと思うんだよね

だって、シヴァ神というヒンズー教の神をあがめながら、正当に仏教を継いでいるというのは
ちゃんぽんであって、公式に認めたりはできない
麻原が修行中はパール場ティ女神が祝福しにきたとかで
お釈迦様となんも関係なさそうである

一体どんな系譜でしょうかね

478 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 19:22:10.43 ID:PjwFTxsh

>>476
それ、恐らくガセだぞ
ヨーガやってるって周知の事実だし
宗教法人とることに成功したんだから文句言う必要もない
考えればわかるのに
これだからキチガイはｗ

479 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 19:42:00.95 ID:PjwFTxsh

ま、キャンの言うことなど

　全　て　嘘　ｗ

480 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 19:48:08.29 ID:PEsxnL49

>>475
AAにレスもなんだが、第６立会いでそれっぽい器具の説明には困ったぞ

俺　これは計量してて口に入ると危ないからゴムの圧で安全なように・・
捜　サリンは危険だからこれで吸ったんですね
俺　（吸わねーよ）
捜　おーい押収～、これも！

>>477
過去世話もねぇ
エジプトの神官イムホテップ（アインファテプ）だったり
チュウの瞑想をしていたチベット密教徒だったり
ゾロアスター教は言ってなかったっけ？
禅宗もあったかな、佐伯さんに殺されたって話

政治的にも
始皇帝に諸葛公明？
アメリカ建国の祖ベンジャミン・フランクリン？
徳川家光？
アダム・ヴァイスハウプト？

大聖者もあれやこれや
お釈迦様が生きてた時は、全身金粉男だったのかもよ
今は弟子のカルマを背負ってオムツ愛用の死刑囚になりました

481 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 19:59:06.16 ID:PEsxnL49

>>478
そん時に翻訳してた者の言葉も少しは信じてみたらいいと思うよ

ヴァジラヤーナの一個もやってないアンタらはそりゃ反省しようも無いわ
教団に居ただけで、関係してないんだからな
むしろ僕たちが被害者ってやつだ

482 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:00:01.22 ID:PjwFTxsh

第6の立会いはパビッタだったな
まだうろちょろしてんのか
お前もダメなやつだな

483 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:01:38.38 ID:PjwFTxsh

グータラして破戒を楽しんでただけのパビちゃんが何を言うかｗ

484 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:03:45.43 ID:esRrsYii

>>479
お前、新垣の次はキャンか？
ワークご苦労様。
キチガイなのは周知だが、全て嘘ってイメージ戦略してるんだな。
新垣の時もそう。
で、パヴィッタ。
ネガキャンするほどなんだな。

485 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:04:04.17 ID:PjwFTxsh

だいたい、オウムなんて自分からヨーガ団体っていってんのに
仏教団体にしてくれなんて言う訳ないだろｗ
クルタ着てダライラマに会いに行ってんのに

486 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:06:00.32 ID:esRrsYii

文章がガキ過ぎる。
2ちゃん慣れはしてるが泣きながら強がる、典型的なガキだ。

487 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:06:48.51 ID:esRrsYii

>>485
その件はマハーヤーナにも説法にもあるから調べてみな。

488 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:08:55.31 ID:PjwFTxsh

パヴィッタもバカだからな
しょうがないかｗ

お前みたいな怠け者で
何の才能があるわけでもない人間が
オウムで鍛えられてなかったら
今頃どうなってたか考えてみろよｗ

エラそーに人前で瞑想指導できてたと思うかよ

みんな、お前の面倒見た方々の努力の賜物だろうが

489 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:16:09.63 ID:esRrsYii

うあ。馬鹿ガキ丸出し。
新垣を馬鹿ガキとか言う前に自分が馬鹿ガキじゃん。

490 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:20:53.80 ID:PjwFTxsh

>>489
自己紹介乙
やっぱりパヴィッタは能力低いなぁ
客観的に自分の書いた文章読み直せ

ババジの教えより日本でグル気取りで勘違いする道を取ったか
やっぱり動物だなお前は

491 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:26:33.58 ID:Eyevo3Tk

よう認定厨。
完璧スレでも認定厨言われてたな。
お前完全に荒らしだわ。
皆様以後この認定厨はスルーで。

492 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:28:12.36 ID:PEsxnL49

子供、子供、こどもー
子供ーがー喋べーるとー
人の名前連呼ー
ボキャブラリー
ないーのさー

493 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:40:29.31 ID:BMst1tE4

>>476
またまた初耳のお話だね。
で、そのソースは？

>>477
この件に関しては、ちゃんと自分で想像の話と書いてるからよろしい。
で、その推論に関しての答えは、ダライラマに会う前の86年の丹沢セミナーの時に、
シヴァ神は最終解脱をした真我の集合体という話をしているという事実がありますね。

494 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:41:10.66 ID:PjwFTxsh

>>492
温度計坊や
そのレスが大人に見えると思うかね？

495 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:42:22.84 ID:Eyevo3Tk

皮肉が皮肉と分からないガキ。

496 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:43:37.39 ID:Eyevo3Tk

>>493
口ではなんとも後付けできるな。
証明はどうやる？

497 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:45:18.03 ID:BMst1tE4

>>496
>>476の証明が先ですね。その証明がなければ>>477の推測も当てはまらなくなる。

498 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:45:49.24 ID:PjwFTxsh

キャン
新垣
パビッタ

まぁ、君らの話は誰も信用しないから
証明すべきは君らじゃないか？

499 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 20:48:38.84 ID:BMst1tE4

>>498
私自身は、あなたのことをキャン、新垣、パビッタの誰とも書いたことがない。
>>476の証明をお願いします。

500 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 03:01:30.80 ID:OwdPqQpe

>>499
レス主ではないが
麻原が権威付けをもらって宣伝に利用するために高僧達と会っていたのは有名な話だよ
それを事件前に知っているサマナは普通にいた
事件後は高僧、聖者達は皆前言を撤回したし、真実の称賛ではなかったという裏事情を調査し
書かれた書籍もあれば、新しい上祐氏の書籍にも３～４ページにわたって紹介されている

それによると、ダライラマ法王の例では、「困っている時に友達を助けないなんて」
と麻原がこぼし不服そうだったと暴露されているよ。そうしたら忘れた頃に正式書簡が届き
「チベット難民に惜しみなく援助している」と書いてあったが、麻原についての言及は無かった

まぁ通訳をこなした元高弟の言葉も、ジャーナリストらの書いたような内容もどちらも正しいと
考えるのが妥当。いずれにしても麻原が霊的に素晴らしいなどと本当に称賛したわけでは
無いことがわかるし、あくまでも「多額の寄付をした」という事実に対してのリップサービスであり
そのことを書簡に滲ませたせた法王庁の苦慮なわけ
ラオスの国賓対応だってそうだよ　金くれてありがたいから果物や花束を持って迎えた

当時のサマナが結構普通に知っていたようなことを、今さらソースは？とか書いてるのを見ると、
あーこの人らは本当に裏方をやらずに教団でぬくぬくと居た連中なんだろうなと思うわmjd

501 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 03:39:42.44 ID:OwdPqQpe

>>493

麻原はシヴァ神の定義をいろいろ行った
「最終解脱をした真我の集合体」というのもそのひとつ
概念化の試みとでも評価すれば良いのだろうか？

ところで麻原が行った衛星放送での信徒との質疑応答は
覚えているだろうか？（以下、記憶再現）

信徒　プラナリアっていますね、あれを真ん中で切るとどちらもまた再生して
　　　　それをまた切るとまた再生するんですが、真我はあのどういうことになって　　
麻原　・・・・・・
信徒　真我が分かれるっていうことですか？
麻原　君たちは体が一つ、顔が二つあるような人間を見たことがあるよね
　　　　体が一つの中に魂が二つある状態の人間の例は少なくないですね　
　　　　人間でさえ、人間ですらそういう状態で生きているのに、どうして人間に劣る
　　　　プラナリアですか？のような生き物が二つ、三つあるいはもっとたくさんの
　　　　魂を備えた生き物であるということは十分に考えなければならない
　　　　いつまでも再生できるわけじゃないんでしょ、あれは
　　　　ある回数で再生しなくなるはずです、それは
信徒　入ってる魂の数があの
麻原　そうです、限界がきますね

当時は、信徒のムチャぶり質問に尊師すげぇと思ってしまったが、今となっては
麻原の帰依したシヴァ神の正体は、妖怪（煩悩）の魂の集合体なんだろうなと思う
まるでプラナリアの如く

502 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 07:55:12.37 ID:1D/eX49X

キャン、パビッタ、A垣、キャン太
みんな狂ってて、みんな醜くて、みんな無限地獄行きの人間たちだ
相手にするだけ時間の無駄だ

503 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 09:10:53.54 ID:LNa7fIHp

ひかりの輪幹部だけで海外旅行には失望
旅行費用も飛行機代、現地でのホテル代等を考慮すると相当な費用となる

504 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 09:40:05.68 ID:S52PSEIZ

>>500
ひとつの現象に対して、どのように見えるかというのは、
やはり、それを見る人の心の表れだと言える。
しかし>>476は明らかに事実を歪めている。私たちはそれに対しての抗議。
いったん否定した者にとっては、同じに見えるのかもしれないが。

>>501
シヴァ神のエネルギーを一度も感じたことがないのか。
これに関しては、神を冒涜するような言葉はやめた方がいいよという
忠告だけにしておくよ。

505 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:14:49.33 ID:uB3DEVKL

心の現れだと言うのならばそれもまた現象の真実、その一部だと言える。
それを受け入れることができないからあなた方は変なのだ。

一般人（凡夫•修行者というカテゴリーではなくその他大勢のモブキャラとしての私たち）のあなた方•私たちに神のエネルギーが感じられる？驕りもいい加減にしたまえ。特別に特別を感じたい病です。それは。
神が神ならば冒涜の言葉になんの意味がある？そんな言葉に神が汚されることは無いから意味は無い。冒涜を心配しているのはあなたなんです。

506 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:16:03.41 ID:uB3DEVKL

おや。
記号が誤変換されるな。
誤変換の部分は点です。

507 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:24:43.51 ID:OwdPqQpe

>>504

霊性の史上、AUMとシヴァ神を汚した最なる魂が、麻原であると考えております

上九では、サティアンに戻るべく、黒いベンツかアリストか知りませんが高級車が連なって農村を曲がり
アスファルト、砂利道、土道をいつも走り抜けていました。クラクションをけたたまし、あまりのスピードに
避ける車両が往生することもある始末。神と契約に至った修行者は義務と責任を果たし、霊性の向上と
神の加護を受けることができます。往来の生き物の生命を保全することに注視し、威圧感と無縁なのが
聖者の正しい姿です。まして、ダーキニーとセックスが早くしたいからという理由で車両を異常なスピード
で飛ばすなど、聖者どころかキチガイの所業です。麻原をそのような道へ誘った神がいるというのなら
それはもはや神ではなくて悪魔というのがふさわしいのではないでしょうか？麻原の一挙手一投足が、
神の下僕とは程遠いものだったのですよ

麻原にもともと存在した支配欲求、名誉欲求、金銭欲求、性的欲求、これらを満たしてくれる存在を
麻原はシヴァ神と呼び、帰依し、実行し、堪能し、破滅したのです。

霊性の史上、AUMとシヴァ神を最も愚弄した最なる魂が、麻原であるでしょう

508 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:24:54.35 ID:uB3DEVKL

>>502
毎日他人の名前や別名を喚き散らしてイメージを悪くする戦略を取っている君の方が醜くて自身の宗教の冒涜をなし、浅はかで愚かしく無限地獄行きで教祖と同じく糞尿まみれになると思うよ。

509 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:40:52.13 ID:OwdPqQpe

信者　老師、今日もこんなにアンチを叩いてやりました
二ノ　そうかご苦労さん
信者　でも馬鹿だって思われませんかね、毎日こういうのは
二ノ　いいんだよ、匿名なんだからどんどんやれっ
二ノ　明日もしっかり名前連呼しとけよ！
信者　(゜◇゜)ゞ　←502

510 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 12:58:04.74 ID:OwdPqQpe

>>507

ただし集まった弟子というのは、かつて麻原に魅力を感じ、同じような要素が強かったというだけのこと
そして真理の系譜と縁がなかったが、あったが尊重しなかったというだけのこと
ということであれば、弟子が帰依するシヴァ神と麻原のシヴァ神が同じであるとは限らない

弟子の意識次第では、シヴァ神に対しての礼拝や帰依によって、真理との系譜に導かれるカルマを
作ることができたかもしれないし、そのエネルギーの一端を感じる体験を否定するものでもない
出家者本人自体はとても純粋でいい人が多いというのは、多くの関係者の感想でもあるのは言うまでも
ない

しかし、自己のプライドや半生に拘わり続けるというなら話は別だ。上に向かいたい精神と上に向かえない
精神の長期に亘る共存によって、本当に精神病になってしまうだろう

（話は変わるが、パモさんは何であんなに立位礼拝が嫌い（苦手）で師の修行にも絶対参加しなかったん
かね？誰か知ってるかい？）

511 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 13:27:15.49 ID:uB3DEVKL

>>510
そのシヴァ神とやらが本当に解脱した魂の集合体（とてもアニメチックで陳腐な表現だが）だと、誰がどうやって証明するのか？

純粋でいい人たちだから、なに？
純粋でいい人たちだったから疑うことを知らずに教祖の野望の片棒を担いだのは事実。罪が無い訳ではない。
地獄への道は良心と誠実さで舗装されている。自分たちの良心に従っているからこそ修正が効かず他人の忠告に耳を貸さない（良心だから正しいという思いこみ。現実にはそうは限らない場合もある）

512 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 13:28:36.84 ID:uB3DEVKL

良心の否定ではない。
良心は必要。だが、疑うだけの悪意も必要。

513 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 13:57:13.29 ID:OwdPqQpe

>>511

証明は無理でしょ
かつて「何らかの属性を備えた〈集合体〉」という概念をグルとした修行で成就した例があるのか
詳しい人がいたら聞いてみたいくらいですよ

擁護派でレスしてるのはたったの数人、その数人のうちのややまともっぽい人と会話する形を
取ったりしてるけど、もっと多くのROMしてる読み手がいる　かなり時間が過ぎた後でもね
そういう人達に何がしたくて書いてるか行間をもっと読んでくれるとありがたいです

かもしれません　とか　可能性　というのはほとんど否定の意味ですよ？
前もなんかそういう読み間違えしてなかった？勘違いだったら申し訳ないけど

514 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:06:39.30 ID:OzKJdpKm

>>513
曼荼羅なんかまさに神々の集合体なんだが

先ずは今まで散々嘘法則を流布してきたことを詫びるべきじゃないのか？
空を中心に説かないと仏教じゃないとかいい加減にしろよ
原始仏教が仏教じゃなくなるじゃないか

515 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:20:03.41 ID:CUdgF5sQ

>>514
それ間違い。
曼荼羅は仏の悟りの境地、世界観などを仏像、シンボル、文字、神々などを用いて視覚的・象徴的に表したもの。

空観は仏教の根幹だが？
縁起も空だが？
空は、固定的実体もしくは「我」のないことや、実体性を欠いていることを意味する。

516 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:26:34.56 ID:OzKJdpKm

まだ大嘘を付き続けるのか
空を中心に据えたのはナーガールジュナであって
お釈迦様の時代には全く体系が違うのをどう説明するんだ
南伝大蔵教のどこに空が強調されてるんだ

大神聖天は一人だが、神聖天といえばその世界にいる沢山の魂について言ってるんだぞ
神という概念自体が集合概念持ってるのをどう説明するんだ

みなさん、この者たちはこの様に大嘘つきです
なぁ、新垣、恩田！
そのレベルで４０００円とか金取るんじゃねぇよ！

517 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:34:44.86 ID:OwdPqQpe

>>514
人のことは言えないけど、あなた人違いしてますよ

518 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:35:15.01 ID:Vg4OLcrO

>>516
また認定厨か。

519 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:38:16.23 ID:OzKJdpKm

>>517
アナハタで引っかかって怒ってる奴が言っても
説得力ないね

伝わってんだよこっちに
この大嘘つきども

520 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:41:06.54 ID:OzKJdpKm

第6サティアンで立ち会いやって、お供物わけしてた奴って言ったら誰なんだよ？
あ？恩田よ！

521 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:43:50.19 ID:Vg4OLcrO

>>516
>>515は「曼荼羅は」と言って説明している。

空を体系化したのはナーガルジュナだが、既に存在していた空観を体系化しただけ。
空とは上記で説明した。
空とは、仏教の因果論の究極形であり、因果および因縁の複雑な連関である。この世のすべての物事（色）は相互に因縁によって結びつき、ある現象を構成している。この因縁の関係性こそが「空」だという考えである。

この概念は初期仏教以来用いられてきたものではあるものの、とりわけ大乗仏教初期の『般若経』やナーガールジュナ（龍樹）の『中論』及びその後継である中観派によって、特に強調・称揚・発展されてきた概念である。

522 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:45:46.62 ID:Vg4OLcrO

>>519
鏡ある？
文面を見る限りアナハタで引っかかって怒ってるのはお前さん。
子供には2ちゃんは毒だぞ？

523 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:49:21.48 ID:OzKJdpKm

>>521
大嘘ばかりつくな
お釈迦さまは空論みたいなとらえどころのない話は嫌ったんだよ
そんなこと考えてないで八正道行じろがお釈迦様のいつもの答えだろうが
いい加減にしろ恩田

524 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:54:51.60 ID:Vg4OLcrO

>>523
縁起も全てに実体性が無いことを説いているのでこれもまた空です。
それと認定厨くん。
言って無駄だろうが、俺は恩田でも新垣でもキャンでもキャンタでも無い。
だが君は認定厨をやめない限り、認定厨くんだ。
認定厨と認定され続ける。

525 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 14:56:29.67 ID:Vg4OLcrO

泣きながら喚くな。
見苦しい。

526 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 15:01:16.04 ID:OzKJdpKm

>>524
そんな誤魔化し説明で誰が納得するんだよ
この低脳動物パビが

527 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 15:06:19.23 ID:Vg4OLcrO

>>526
名前連呼って誰かがコメントしてたが、あれかね？
呪詛みたいなものかな？
イメージ戦略ネガキャンは間違い無いな。
この手の戦略は無能下策だと思うけど。
それしか無いってことだからな。

528 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 18:03:08.12 ID:OzKJdpKm

>>527
本人じゃなきゃ、間違ってくれてたらラッキーだろうが
本人だから名前を気にする
なぁ？嘘つき恩田よ

529 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 18:08:49.56 ID:OzKJdpKm

本人じゃなきゃ不利益もないし関係ないんだから
スルーできるだろ

必死で反論してくるのが本人の印

今までの新垣、恩田も当たってるからグチャグチャ抵抗してんだよ

530 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 18:29:00.39 ID:W89HIxVX

カルマ、因果論による縁起は業感縁起と言って中観とは大分違うようだ
竜樹の空は認識論みたなもの

531 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 18:41:17.68 ID:W89HIxVX

釈迦の教えの中心も縁起だよ

532 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 21:10:46.59 ID:OwdPqQpe

>>520
あのさ、悪名高いカルト教団にせっかく居たんだからさ、ある程度の事実関係くらい把握しとこうよ

第６Sの立会いは何日あったかわかってる？警察、公安、科警研、なんかよくわからない
チームそれぞれが同じ場所で同じことを調べていくわけ　その固まりごとに相手の人数にも
よるけど１～数人が立ち会うのさ、何日も何日も
捜査員が大人数だと、立会人もそれなりになるのは承知でしょうに

お供物わけは原則師以上、状況によっては師に準ずるなどと麻原が認めた者もやる
師補は言うまでもなく、サマナ長でも現場によって配らざるを得ない場合があったかもしれない

533 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 21:28:22.17 ID:S52PSEIZ

>>507 >>510 >>513

あなたが書いていることは、とてもまともだし、正論だと思うよ。
それに対して、議論して勝とうだとか、勝てるとかは、私はまったく思っていない。
ただ、悪意のある嘘の話に対して反論しているだけ。

>麻原にもともと存在した支配欲求、名誉欲求、金銭欲求、性的欲求、これらを満たしてくれる存在を
>麻原はシヴァ神と呼び、帰依し、実行し、堪能し、破滅したのです。

しかし↑のことに関しての見方は、私とはまったく違っています。
いろんなことの開祖の動機をどう見るかによって、すべての事象の見方は
まったく違うものになってきているのだと私は考えています。
ただ、開祖の動機付けを証明することはできないから、
その事に対しての議論は本来は放棄しているんだけどね。
でも、私は自分を信じているから、自分の見てきたものを信じているだけ。
自分の見てきたことを変えてまで、マスコミや検察の見解に従おうとは思っていない。
それをしてしまうと、それこそがマインドコントロールじゃないのかな。
ただし、教団で見てきたことが私とは違うということであれば、それは仕方がないと思っています。

534 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 21:39:18.55 ID:OwdPqQpe

そんな無数の組み合わせの中から、パヴィッタさん一択
このたこすけ！ぬけさく！

恩寵の～っていうブログ名は、ラーマリンガが好きなのか意識してるのか何なんでしょうかね？
資料によると、なるほどソルバ・サマディの達成者の一人か、相変わらずエリート意識が高いなぁ
そういえば恒星温度チームの呼びかけ人だよね、祭典の時の
パッとしない面々だったような気がするけど彼だけは目立ってた気がする
今何してるか知らないけど、会って話してみたいなとは思う

535 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 22:03:47.38 ID:OzKJdpKm

>>532
自治省の第6サティアン責任者が恩田だよな
立会いしてる師なんてそう多くないぞ
祭典の時に供物わけしてるのは、ダキニ以外は師だ

それ以外の書いている内容見れば
大体誰だか検討つくだろ

偉そうに裏ワーク匂わせる辺りが
無能恩田のコンプレックスプンプンだ

瞑想会開くんだってな
宣伝のつもりか自慢のつもりか
劣等感の裏返しで張り切って出てきたのが
裏目に出たな

536 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 22:05:14.26 ID:OzKJdpKm

恩田じゃないならスルーしろよｗ

　恩　田　必　死　だ　な　ｗ

537 ：神も仏も名無しさん：2013/02/20(水) 22:28:17.09 ID:OwdPqQpe

元芝さんを叩きたいのはわかる
致命的な暴露しまくったから
基本すべて全否定だったから
でもそれは彼ほどでは無いが、何人かの元幹部も同じ
ま自分も今それの相当な劣化版やってるけど

パヴィッタさんはなんで？
ただの私怨？やっかみってやつ？
２００７年頃前後くらいしかここ見てないしわからんわ
誰が教えてちょ

538 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:10:05.94 ID:96xcJoNr

478 ：神も仏も名無しさん：2013/02/19(火) 19:22:10.43 ID:PjwFTxsh
>>476
それ、恐らくガセだぞ
ヨーガやってるって周知の事実だし
宗教法人とることに成功したんだから文句言う必要もない
考えればわかるのに

↑何度も議論している
宗教法人って、たかだか幸福の科学だとかグル高橋の何とかいう団体でも
取れるんだよ
いってみれば、私やあんたのような人間だって取れるだろ
日本で宗教法人の許可をとった、ということが、その団体の正しさを物語って
いるなんて考えているのか

詭弁を吐くのもいいかげんにしろ
まったく悪行積んでもかまわない、って考えに出たんだな

539 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:14:12.20 ID:96xcJoNr

それ、恐らくガセだぞ＜

お前は過去にもこの板にいたなら、私が（麻原焼香の誕生）という本から
丁寧にその文を引用したのを知っているはずだ
このごろ、すぐにそれらの話を（嘘だ）（捏造だ）と言い張るようになったな
教団はまたすぐに嘘をつくようになった

公安はよく見張っていろ

540 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:22:18.25 ID:96xcJoNr

麻原は、自分の団体が仏教の団体だと認めろ、とダライラマに言ったわけ
ところが一方、シバ拝んでいると、仏教ではないことをいろいろ取り入れている
だから、東洋哲学、というくくり方を提示してきたと
それなら、ヨガが含まれていたって矛盾にならないからね

釈迦はヒンズーの神など拝めといっていないよ
あんたらは無理やり何かのつながりをつけて説明したがるだろうがね
麻原は仏教密教ヨガ、仙道キリスト教とか、しまいにはみんな並べていたよ
ようするにちゃんぽんだと自分で認めていた

541 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:28:35.62 ID:96xcJoNr

本当に煩悩の虜であれば、バブルのあの時期に蓄財や利殖に走らなかったのはおかしいし、省庁制で権力を丸投げした事の説明は付かないし、
少数のダーキニーで済むはずもないし。＜

はあ？海外口座に三十八億貯めこんでますが、蓄財しなかったんですか？
警察に持っていかれると嫌だからって、衣装ケースに十億の現生と金塊積み込んで
カーチェイスしていたのは誰なのさ

少数のダキニ？百人食ったのを少数とあんたが考えるのならば
少数のダキニしか相手にしなかった、ともいえるんでしょうね

私がいないと、まったく嘘つく人がいるようだが、あんたらまさか
巻き込まれていないだろうね
まったく、事実と違うことばかり言うやつがここにいるじゃないか
信じるんじゃないよ
私は毎日着たくないんだ
時間の無駄だからね

こんなくだらぬやつのために時間を割きたくないが
教団には私がいないのが都合がいいらしいからな

542 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:35:01.97 ID:96xcJoNr

バブルのあの時期に蓄財や利殖に走らなかったのはおかしいし＜

お前は、知っていてすっとぼけているんだよね？
教団はしこたま溜め込んで、信者に黙っていたよ
（オウム帝国の正体）って本読んでみ、なにも知らないででかい口叩くんじゃないよ

ケイマの部屋には金庫がみっつあって、男子禁制だったそうだが
強制捜査が明日にも入るって情報が入ると、村井がずかずかやってきて
金庫の中身を、衣装ケースに積み込んで、村井と青山と運転手で
どこかへ消えたと、、幹部だか警備だかが、雑誌に自分のみたこととしてゲロって
いたんだけど、十億と金塊だっていっていたよ
警察に持っていかれる前に、ってことだったらしい
金のゆくえは知らないって、その人は言っていて、サティアンのあたりは非常に
暗いんだと、、よく見えない状況だったし、どこへ消えたかしらないって

543 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 00:41:10.38 ID:96xcJoNr

だいたい、オウムで製造した麻薬を娑婆に流して金もうけしたろ？
それを知らないっていうのか？
ヤクザに絡まれたろ

当然知っていてすっとぼけているんだと思うが、万一知らないといけないから
教えてやる
麻薬はヤクザの大事な収入源なんだ
それをオウムが、自家製麻薬を製造して、安値で市場に流すんで、わざわざ
ヤクザから高い麻薬を買うより、オウムのを買いたがるだろ
おかげでヤクザは商売あがったりになったんだよ

そんで、勝手な真似すんな！とすごまれた
麻原は裏で暴力団に絡まれて、金を差し出したりしていたらしいぜ
しかし、それは麻原が悪いんだ
信者に麻薬もって、幻覚をみせて信をもたせて、さらなる活動の糧にしたからな
幻覚をみた信者は、自分がオウムの素晴らしい修行体系によって神秘体験したと
勘違いして信をもった

544 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 06:58:40.73 ID:+My75vM4

>>540
ソース出せ
話はそれからだ

545 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 10:17:34.02 ID:6cAlFOtj

>>543
科学的には、薬物による幻覚症状であろうが
信者の主観としては、神秘体験は事実なわけだよな
そして、その体験への導入がオウムによるものだったってのも事実

シャーマニズムの時代から、薬物や極限体験で神に近づくってのはありふれた手法で
法に触れるって以外の論点では、批判されるような話じゃないぞ

546 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 10:24:47.41 ID:vGNGJmg0

>>545
古い時代からのありふれた手法であるのとオウムが真理で完璧なのは別の話。イコールでは無い。

547 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 15:00:55.15 ID:6cAlFOtj

>>546
教理や倫理は、真理であり完璧であるべきだと思ってるの？

548 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 17:51:03.29 ID:dzxWCT96

完璧っても相対でしょ
その人から見てどうなのかも関係してくるから、万人に完璧なものは存在しないと思うんだけど

549 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 18:02:34.87 ID:NJ8JUUgC

>>541-543
>海外口座に三十八億貯めこんでますが、

　またガセネタですか、懲りない人ですね。
　仏典を捏造したような人が宗教を語るとは、お笑いぐさです。

550 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 18:04:55.25 ID:NJ8JUUgC

>>545-548
同じ神秘体験でも、「主観的な幻影体験」と「真理の体験」とは全く異なります。
その違いとなる条件は御存知でしょうか？

551 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 18:44:14.25 ID:6cAlFOtj

>>550
体験の客観化が可能だと思うのか？

552 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 19:47:21.86 ID:NJ8JUUgC

>>551
真理の体験では主観を超越するから可能です。

553 ：神も仏も名無しさん：2013/02/21(木) 23:17:21.41 ID:W/RAJ1SZ

>>552
主観を超越するまでの体験はどう考える？
超越するまでが長いよね。

554 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 04:12:51.33 ID:bfuvFqpL

>>553
主観を超越するまで（彼岸に到達するまで）の体験は全て幻影だから、一切無視しろ、と言われてませんでしたか？

555 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 08:23:23.06 ID:kCqqg6jC

そうなんだけど、修行の体験談を発表しあう風潮があるんだよね。

556 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 08:26:17.01 ID:Vb568oq+

修行の進み具合の目安にはなるからね

ここでまた、体験はなくなったほうがいいんだ新垣嘘理論の登場か？

557 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 08:43:38.83 ID:JUC1NIbH

>>556
やっと名前でなくなったのにまた認定厨か？
お前どんだけ新垣怖いんだよ。
認定厨は心の病気だぞ。

558 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 08:45:54.41 ID:JUC1NIbH

朝から晩まで新垣新垣
ノイローゼだろ？

559 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 08:58:25.03 ID:Vb568oq+

単に新垣が言い始めた嘘理論だから新垣嘘理論と名付けただけなんだが

過剰な反応ありがとうオカマ君ｗ

560 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 10:35:41.45 ID:JUC1NIbH

すげーな。
簡単に釣れたw

561 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 10:44:27.48 ID:JUC1NIbH

自分が認定厨って超過剰反応してることはまったく認識できてねーな。
俺は新垣じゃねーよ。小物。

562 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 11:37:20.49 ID:tG0p4yCY

　　新　垣　必　死　だ　な　ｗ

563 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 11:49:24.69 ID:uPjPidrc

信者　老師、今日もこんなにアンチを叩いてやりました
二ノ　そうかご苦労さん
信者　でも馬鹿だって思われませんかね、毎日こういうのは
二ノ　いいんだよ、匿名なんだからどんどんやれっ
二ノ　明日もしっかり名前連呼しとけよ！
信者　(゜◇゜)ゞ　←562

564 ：神も仏も名無しさん：2013/02/22(金) 11:54:36.43 ID:tG0p4yCY

恩田　新垣ソンシ、今日もこんなにオウムを叩いてやりました
新垣　そうかご苦労さん
恩田　でも馬鹿だって思われませんかね？嘘の連呼ばかりで
新垣　いいんだよ、匿名なんだからどんどんやれっ
新垣　明日もしっかり新垣嘘理論連呼しとけよ！
恩田　(゜◇゜)ゞ

565 ：神も仏も名無しさん：2013/02/25(月) 22:38:22.07 ID:K9+quybG

なぜか、このスレにあんなに愛着していたキャン太が消え、
このスレもdat堕ちとかいうものになりそうなのだが…。
ここがなくなると、どうでもいい愚痴を書きたい人が困ると思うので
とりあえず、アゲ。
文句がある人、言ってくれれば次回から無視します。

566 ：神も仏も名無しさん：2013/02/25(月) 22:50:08.97 ID:WTTm7ab5

オウムに長いこと出家していた人
娑婆に帰ってどないして就職してはりますか？

567 ：神も仏も名無しさん：2013/02/26(火) 23:34:56.70 ID:xYCpsW8g

なぜ死刑囚１３人も出した、しかも麻原は死刑が怖くて糞尿垂れ流し
高橋かつやも良くて無期懲役、１４人目の死刑になるかもしれない
そんな悪魔の宗教を未だに信じている信者ってどういう心境？

568 ：神も仏も名無しさん：2013/02/27(水) 21:32:07.98 ID:iXQpSa1K

あげ

569 ：神も仏も名無しさん：2013/02/28(木) 09:07:13.57 ID:V9VpETee

質問ですが
・オウムの岡村鉄工乗っ取り事件とは何ですか？上祐も関係してた？知りたい。
・オウムが総会屋雑誌「新雑誌Ｘ（編集長丸山実）」に８０年代に接触何故したか？知りたい。
・オウムが過激左翼運動家太田竜に接触何故したか？知りたい。
・小林よしのりが以前ゴー宣でオウム事件を書き抗議に来た青山弁護士に
「釈迦やキリストが人権を主張して布教したか！傷付いたとかみっともない事いうな！」とか
　反論したとか？事実ですか？知りたい。

570 ：神も仏も名無しさん：2013/02/28(木) 10:02:52.22 ID:zoJ/yxpM

言葉数で相手を圧倒しようとする、その時はそこには不安がある。
チベット問題の時だけ言葉数が増える。

あまりにも少ない言葉数で馬鹿を連呼する、その時そこには

まあ言わなくてもいいかw

571 ：神も仏も名無しさん：2013/02/28(木) 13:35:43.89 ID:RE6R3mDk

ニノピー逮捕書類送検らしいぞ

572 ：神も仏も名無しさん：2013/02/28(木) 18:48:30.32 ID:RE6R3mDk

馬鹿だなあ、クソたれオヤジ信仰している自体でアウト
何かあったら別件逮捕だよ
ハムの旦那には頭たれるしかない

573 ：神も仏も名無しさん：2013/03/01(金) 01:10:48.12 ID:/2RSCpmE

ニノピー自分の状況知らな過ぎやはり阿呆なんだろうね？

574 ：神も仏も名無しさん：2013/03/02(土) 00:07:19.82 ID:MDq82Yfc

あれ今日は悪魔の誕生日だっけ
クソたれオヤジ松本智津夫
早く死ねよ

575 ：神も仏も名無しさん：2013/03/02(土) 21:06:20.35 ID:MDq82Yfc

あげ

576 ：神も仏も名無しさん：2013/03/02(土) 21:30:47.75 ID:TdJ0udir

麻原「ねーねっ！今日は何の日ぃーだっ？うふふ（笑）」

3月2日は上祐代表・弥勒菩薩像との出会い記念日＋上祐母の誕生日です。

577 ：神も仏も名無しさん：2013/03/02(土) 22:26:36.04 ID:MDq82Yfc

上祐なんて大嘘つきだろ
金返せよ
今日は悪魔の誕生日、あんな野郎が生まれてきたこと自体間違いだぜ

578 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ：2013/03/02(土) 23:28:09.73 ID:Mmu/Q8AZ

嫌麻原も好きのうち　麻腹大好きの裏返し
架神

579 ：神も仏も名無しさん：2013/03/03(日) 00:00:12.16 ID:MDq82Yfc

なんやねんおっさん

580 ：神も仏も名無しさん：2013/03/04(月) 12:36:50.66 ID:AjhtjZNY

>>578
笑える対象としてはおもろいけどな
あの醜悪な面みるとおぞましい

581 ：神も仏も名無しさん：2013/03/04(月) 23:44:32.12 ID:brGJ3gzB

オウムは仮想敵国であるソ連に革命を起こせる新興宗教をつくるという名目でアメリカと公安警察によって利用された。
ソ連が崩壊した後ようなしとなったオウムは暴走した。というわけだ。

582 ：神も仏も名無しさん：2013/03/05(火) 19:13:16.14 ID:iT23Vld6

オウムがロシアに進出した時すでにソ連は崩壊していたのでは？

583 ：神も仏も名無しさん：2013/03/05(火) 22:51:11.47 ID:6swLjwSK

ロシアになってからだよ。
ソ連崩壊で宗教解禁になった後。

584 ：神も仏も名無しさん：2013/03/06(水) 23:27:56.17 ID:n2SoFgqy

あげ

585 ：神も仏も名無しさん：2013/03/07(木) 20:41:31.94 ID:w05elo0X

調べたらロシアになってからでした。
アメリカの公文書公開法で敵対国に宗教団体などの革命勢力を作るとという文書がでてきたと新聞に書いてあったと記憶しているのだが。
人の記憶とは曖昧だからこの記憶も怪しい。

586 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 03:20:22.36 ID:eY2i5HZl

>>585
オウムはアメリカの工作より、むしろ共産国の工作に利用されたと見る方が
いろいろしっくり来ると思う。

587 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 20:04:24.60 ID:2NExCx0+

麻原は解脱前に聖者になるか悪魔になるかと言っていなかったけ？
結局麻原は悪魔になったんだよな
ヨーガの能力と多少の超能力それを持っていた麻原を特別な人と崇めてしまった
自分が馬鹿だったし若すぎた

588 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 21:18:22.00 ID:eY2i5HZl

悪魔って有能なのかもしれんけど、麻原ってかなりドジだよね

589 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 23:03:51.83 ID:2NExCx0+

麻原はサイコパスかパラノイアだったのだろう
あんなこ汚いおっさん早く死刑になれば良いのに
あんな汚いオヤジが金と女食い放題だったのだから死刑になっても良いだろう
普通麻原みたいな汚いオヤジが若い女食える筈がない

590 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 23:09:47.00 ID:2NExCx0+

女って不思議な生き物だよな
女版麻原がグルだとしても立つものも立たないし
気持ち悪くてしょうがない
セクロスなんてとてもできないよ

591 ：神も仏も名無しさん：2013/03/08(金) 23:14:02.19 ID:2NExCx0+

>>588
麻原って根本的に馬鹿だったのだろうね
そうじゃなければ殺人など犯さない

592 ：神も仏も名無しさん：2013/03/09(土) 20:17:36.87 ID:0xhfa1Wm

自分がヨーガの修行でちょっと力をつけてしまい
神にでもなった気分になｋつたのだろうか？

あるサマナはグルのエネルギーに守られているから交通事故にも合わないと
信じていたそうだが、別のサマナがガードレールにぶつかって大怪我したそうで
それからそういう妄信はしなくなったらしい

593 ：神も仏も名無しさん：2013/03/10(日) 00:03:47.32 ID:EWsIKIo0

信者あるある

・怪我したサマナは信が足りなかっただけ
・悪いカルマが顕在化して落ちたのだから、むしろ良かった

594 ：神も仏も名無しさん：2013/03/12(火) 02:32:28.45 ID:+l7jT63+

一応アゲ
>>593
そんな馬鹿なことがあろうか？では智津夫は何故最高裁で死刑になったのか？

595 ：ユダ・イスカリオテ：2013/03/12(火) 02:46:20.85 ID:isttMY4X

サマナ？デビルサマナー？
あぁ、悪魔召喚士か。俺にもcompくれや。

っつーのは冗談で、なんだ？サマナって
何か呼んでる人？

596 ：神も仏も名無しさん：2013/03/12(火) 10:52:04.82 ID:DrAORbe4

>>593-594
プラーナの関係だよ。
プラーナに守られて事故にあってもケガをしなかったってこと。

597 ：神も仏も名無しさん：2013/03/12(火) 22:38:51.90 ID:+l7jT63+

>>596
それも迷信、プラーナって気みたいなもんでしょ？
ときどき空中を眺めるときらきら光る粒子が見えてそれはプラーナだと言われたことがあるけど
ガードレールにぶつかったサマナは確か死んでいるし
安全無視の建築班のサマナも大怪我している
師だって車の事故で死んでいる

598 ：神も仏も名無しさん：2013/03/12(火) 23:28:34.49 ID:V5G2t2wy

>>596-597
　普段からグルを意識し法則を実践し救済を為して功徳を積んでいれば、事故などの際にプラーナで守られる。
　普段からグルを意識せず法則を実践せず救済を為さず功徳を積まずに悪業を積んでいれば、幾らサマナあるいは成就者であっても事故などの際にプラーナで守られる事は無い。

599 ：神も仏も名無しさん：2013/03/13(水) 00:05:05.57 ID:oS+l7iSn

救済って何ですか？
人を食い物にして金を巻き上げる、人間関係を破綻させて奴隷にする
女は食われて、男は奴隷にされる
どこが救済なのかね？
麻原の欲望、恨みを晴らすために利用されただけでしょう

600 ：神も仏も名無しさん：2013/03/15(金) 00:16:13.31 ID:8qT44NgZ

麻原はサイコパスかパラノイアだと思う
あんな人間、いや人間とは言えない鬼畜が生まれて来たことが間違いだと思えて
ならない

601 ：神も仏も名無しさん：2013/03/15(金) 02:28:08.61 ID:IkFWy2jH

>>599
救済の意味については、教義でも散々説かれてます。
それを理解出来ていないのであれば、それは貴方が法則をまるで理解出来ていないという事です。

602 ：神も仏も名無しさん：2013/03/15(金) 23:05:56.75 ID:8qT44NgZ

具体的に救済って何？
人を騙して不幸にするだけだったと思うけど

603 ：神も仏も名無しさん：2013/03/15(金) 23:35:58.49 ID:9w+TL1ht

オウム事件後の事件である、福岡と横浜での出来事について
詳しく知ってる人がいたら教えてくれませんか？

604 ：神も仏も名無しさん：2013/03/16(土) 06:25:55.41 ID:hyQxcSk8

>>602
そもそも修行の目的を理解出来ていないから、未だに「騙された-！」とか言う訳です。

修行の目的は無常（＝縁起、あるいは自己のカルマ）を乗り越える事であり、その為に必要なのは完全なる自己破壊・自己のカルマの破壊です。
グルは我々の「無常に囚われた五蘊（特にイメージ・意志・識別）」を破壊し、無常を知らしめました。
その後どうするかは、各自の自覚次第です。

605 ：神も仏も名無しさん：2013/03/16(土) 07:27:09.60 ID:pUxM1/Dn

騙されたーも良し
本物はこっちだよーも良し
縁無き衆生は度し難しと釈迦が仰ったように
求道心に見合った場所にしか魂は居られない

オウムは三界の反映と麻原も言ったもんだが
真の求道者ならさっさと去って新たな道を進んでるだろうし
妙な囚われを拭えない者は今だに教団の拡大に挑んでいるんだろう

「度し難し」
両者共に相手をこう罵るが、精神世界を語るなら
自力、他力共に揃わないと単なる「ごっこ」で終わる
人生は短い
時間延長法を失った我々に選択の余地は無いはずなんだが

麻原の教義に詳しいぞという者は>>603の事件について解説して欲しい
福岡は帰依の対象がおかしくなってきてアーチャリー、師らが解決しに行ったやつ
グルのエネルギーがアナハタからどうのこうのってやつ
横浜はS井さんの体を麻原が乗っ取ったというやつ
教義で説明を付けていただきたい

606 ：神も仏も名無しさん：2013/03/16(土) 19:13:06.90 ID:Yj59tzdf

麻原に騙された信者って相当カルマが悪いんだろうな

607 ：神も仏も名無しさん：2013/03/18(月) 21:51:26.17 ID:ESWuYsCr

>>593
例えば世俗の建設現場では安全第一と言う標語が大きく掲げられている
作業員の安全を第一に考えている
ところが、オウムはそうではなかった、だから怪我が起こった。
近隣住民の騒音被害も無視して夜遅くまで作業していた
道場もそうだった、深夜まで大音量でマントラや説法テープ流すので
同じマンションの住民が寝巻きを着て怒鳴り込んできたこともあったが
サマナはへらへら笑って相手にしなかった

608 ：神も仏も名無しさん：2013/03/18(月) 21:56:55.13 ID:ESWuYsCr

>>593
では問うが、死刑や無期懲役になった奴らはどうなんだ？

609 ：神も仏も名無しさん：2013/03/18(月) 22:59:56.60 ID:Rkm0VX2B

>>606
　騙された者が悪いっていう論理でしょうか？

610 ：神も仏も名無しさん：2013/03/19(火) 00:31:30.02 ID:+gf2p9zn

騙した奴が悪いんだよ。おれおれ詐欺で騙された老人はちょっと考えが足りなかったけど
間違いなく騙した奴が悪いし犯罪だね

611 ：神も仏も名無しさん：2013/03/20(水) 13:52:16.25 ID:6mn/s35N

オウム地下鉄サリンから18年。今こそ真実を語ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1363755069/l50

612 ：神も仏も名無しさん：2013/03/23(土) 19:54:50.81 ID:KyFJpea9

アゲ

613 ：神も仏も名無しさん：2013/03/24(日) 22:33:52.69 ID:3Xywv+0k

何で今でもクソたれオヤジをグルと崇拝する阿呆がいてるん？
人間そこまでマインドコントロールされてしまうものかいな？

614 ：神も仏も名無しさん：2013/03/24(日) 22:37:12.92 ID:3Xywv+0k

一生信じきって死ぬ信者は、ある意味幸福(仮想)なのかも知れない
だが途中で目が覚めたら浦島太郎、花子やで
悔やんでも悔やみきれない

615 ：神も仏も名無しさん：2013/03/29(金) 19:19:26.55 ID:C/Nq0KPp

あげ

616 ：神も仏も名無しさん：2013/03/31(日) 07:16:28.82 ID:RKzMYMey

>>605

素人が考えても単に魔境だろ

617 ：神も仏も名無しさん：2013/03/31(日) 19:09:56.42 ID:xh/7t4HY

オウム真理教が復活する
上祐が中心となって大学などでまた詐欺をやりだす
手口は薬物等を用いた大掛かりなものでそれについて追求する人間に対しては暴力的行動もあり得る

618 ：神も仏も名無しさん：2013/03/31(日) 19:39:10.28 ID:2elltym0

ハムの旦那の監視が強いから薬物や暴力はないんじゃない？
まあ、詐欺勧誘はオウムの常套手段だからな

619 ：神も仏も名無しさん：2013/03/31(日) 23:59:07.44 ID:2elltym0

魔境ねえ。麻原自身が大魔境
サイコパスかパラノイアだったのだろうね
きとう弁護士が言っていたけれど、麻原は自身が障害者だったから
健常者を騙しても良いと考えていたのかも知れないって。

620 ：神も仏も名無しさん：2013/04/01(月) 21:25:13.86 ID:HVm8ojyA

あげ

621 ：神も仏も名無しさん：2013/04/02(火) 22:42:17.16 ID:8yTAcmJN

>>609
騙された者は被害者、これは間違いない
ただ騙されて盗られた金が犯罪に使われたかもしれない
教団の拡大やサマナの餌代になったかも知れないという事
騙したものが絶対的に悪いけど、しらずしらず犯罪の資金を提供していたかもしれない

ま、俺俺詐欺だって騙された人が盗られた金を次の犯罪に使っていたのだろうから
責められるものではないけれど

622 ：神も仏も名無しさん：2013/04/02(火) 23:17:27.80 ID:8yTAcmJN

麻原が地下鉄サリンなどの２０世紀最悪の大犯罪を犯さなければ
騙された信徒は損害賠償もらえたとおもうけどな？
禁欲を説いていたくせに
人の人生ぶち壊すくらいの多額の金を要求した親父が救済の名の元に犯罪を犯し
酒池肉林やりたい放題やっていたのだから
明らかに詐欺、背任行為だよ
だが、大犯罪を犯して犯罪を何も知らない騙された信徒でさえ会社にハムさんが来て
首になったり白い目でみられるようになった

623 ：神も仏も名無しさん：2013/04/02(火) 23:45:54.37 ID:8yTAcmJN

オウムが信徒から大金を盗って偽イニシエーションを与えていたのはおかしいと思わなかった？
麻原は初期のころ、こう言っていたそうだ

信徒［もう少し安くしてもらえませんか？］
麻原［私は救済の為にたくさんの人と会わなければならない、それにはお金が必要だ］
信徒［バクティしますからなんとか］
麻原［いや、駄目だ］
信徒［・・・・・］

624 ：神も仏も名無しさん：2013/04/02(火) 23:59:13.95 ID:8yTAcmJN

しかしね。主要な地方都市の繁華街近くに支部を借りたのは
ある程度家賃がかかっただろう
だが、サマナは初期は根菜と胚芽米の粗食にスジャータの豆乳
大量購入するから原価は激安だっただろう
大部屋で男女関係なく雑魚ね←これが性欲の破壊につながった
(普通の仏教僧院は尼寺を設けて男女を分けている)
あとは抱き尼に作らせた自家製麺やパン、などなど
サマナは月８０００円の業財以外ほとんど無償で働く
なんでそんなに金がかかるんだ？
洗脳されていない普通の頭で考えればおかしいと気づく

625 ：神も仏も名無しさん：2013/04/03(水) 22:45:12.87 ID:NTW3v2wk

本当に現麻原教信者はどうしょうもないなあ
クソたれオヤジを拝んで一生終わるのか？？？

626 ：神も仏も名無しさん：2013/04/03(水) 23:56:47.40 ID:NTW3v2wk

アゲ

627 ：神も仏も名無しさん：2013/04/04(木) 01:31:53.09 ID:c8otyDoW

はげ

628 ：神も仏も名無しさん：2013/04/05(金) 22:42:45.89 ID:/vVkloE0

もうひとつの長く続いているスレ
どうしょうもないな

629 ：神も仏も名無しさん：2013/04/06(土) 00:44:30.20 ID:5grdMcOX

あげ、はげ

630 ：神も仏も名無しさん：2013/04/07(日) 16:44:38.11 ID:K7JB8SBc

現役信者に質問です
なんで刑務所で糞尿垂れ流しの麻原を神として信じられるの？

631 ：神も仏も名無しさん：2013/04/07(日) 22:38:53.36 ID:tGBH9/dN

単なる妄信ではなく
グルに恩恵受けているからですよ。

632 ：神も仏も名無しさん：2013/04/08(月) 20:05:41.79 ID:No61G0Z5

それは洗脳というんだよ、信者

633 ：神も仏も名無しさん：2013/04/08(月) 22:37:54.14 ID:1MmHfmgh

自己の体験を信じなさい。
私は、国家権力、ひかりの輪、ねずみの家族よりも
閻魔様のほうが怖い！

グルを批判し、法に背いた生き方をし
真理の実践が出来なくなる事の方が怖い！

634 ：神も仏も名無しさん：2013/04/09(火) 00:00:09.81 ID:Jjxgi3uc

心理の実践てなんですか？

635 ：神も仏も名無しさん：2013/04/09(火) 00:03:20.56 ID:BljrESGJ

２０世紀最大の犯罪者、麻原をグルとみなして信じる人たちの方が
よほど怖い

636 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 01:54:00.35 ID:WgnY+/FV

なんでクソたれオヤジ信じているやねん
わからへん

637 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 01:57:01.78 ID:WgnY+/FV

麻原の髪の毛煎じて飲んだらご利益あるんかい
だったら刑務所の下水管あけて麻原の糞尿飲めばええやんＷ

638 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 01:59:49.69 ID:WgnY+/FV

なｎやっけ
サットバ運子やろう

639 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 13:38:45.56 ID:zoh7nahV

偉大なるグルでしたよ。

640 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 14:22:03.72 ID:0Y8KSkXF

お前の心の中の像がな。

641 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 14:44:28.00 ID:zoh7nahV

解脱は教えや講和や
瞑想よりも、グルの恩寵によるものです。

642 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 21:06:22.51 ID:WgnY+/FV

オウムに解脱も悟りも無かったよ
解脱していれば死は怖くないだろう
悟っていれば、犯罪も犯さないし死刑も怖く無いだろう
死んだら涅槃できるか、転生自在なんだからさ

643 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 21:19:29.48 ID:zoh7nahV

解脱にも段階があり、
グルを批判して人によって、解脱の境地がなくなります。
ひかりの輪のように、グルから伝授されたマントラを
放棄して、オリジナルマントラを唱えても効果なく
しっかりグルから伝授されたマントラを唱え、解脱をめざしましょう。

644 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 21:25:52.29 ID:WgnY+/FV

麻原の人生は幸せだったと思いますかね？
盲学校にほうられて悲惨な少年期ををすごしてきた
それが一応健常者のＴ子と結婚できて自営業で生活していた
それだけでも障害者にとっては幸福だったのではないか？

それなのに野望を抱いて金儲けの為に宗教作って
あの顔とデブ体系実年齢よりうんと老けた容姿で
若い抱き尼を食いま食いまくった
それで死刑になっても本望なのかも知れない

そうじゃなかったら障害者のまま暗い人生を送っていただろう

645 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 21:50:56.02 ID:zoh7nahV

はい、お前も切ない人生送れよ。
安い賃金で、職位の低い仕事していなさいね。

646 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 23:28:07.21 ID:WgnY+/FV

お前はどれだけ高給取りなんだ？え？

647 ：神も仏も名無しさん：2013/04/10(水) 23:31:25.73 ID:WgnY+/FV

在家信徒をだまくらかして
オマンマ食ってる糞サマナなら笑ってしまうぞ
人の人生ぶち壊して騙し搾取して生きているダニだろうが

648 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 13:22:50.86 ID:DnbSdM3b

＞人の人生ぶち壊して騙し搾取して生きているダニだろうが

　　　　それは、ひかりの輪、緑の家族。

649 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 13:31:59.85 ID:DnbSdM3b

＞上祐にしろ野田君にしろ
彼らは理由を付けては自分自身が賠償をすることから逃げる
本当に色んな理由を付けて、自己の労働による賠償から逃げる
反省すると言いながら、再び指導的立場になりたがる
オウム幹部として失敗したのに、なぜか人の上に立ちたがる。

　単なる自己保全を正当化したいが為、善人頭らして、
お世話になったグルを批判、しかし世間は冷静に見ており
いずれ天に吐いた唾は、我がに返り、また新たに依存対象を
物色するのである。

650 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 22:55:24.41 ID:n0aM4YoN

上祐は大うそつき禿の輪っかを立ち上げる数ヶ月前まで
アーレ腐麻原教を持ち上げていた
それが突然手の平を返してアンチ麻原の光の輪を立ち上げた
人間の心がそんなすぐに逆転するわけない

そのままアーレ腐を続けていても社会に認められない
自分にとって不利になるだけだと判断して
蝙蝠のように方針変えたのだろうよ
とんでもない大嘘つきだな
それまでつき１０万の布施は手渡しで受け取って
君たちのこの布施の功徳は必ずや将来還元されるだろうと嘘ついていた奴が
すうヶ月でそれを否定した

651 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 22:57:20.78 ID:n0aM4YoN

野田ちゃんが一番誠実？っぽくて好感持てるや

652 ：神も仏も名無しさん：2013/04/12(金) 12:01:05.88 ID:XPk/Q2Tw

>>650
まぁ、詐欺に近いね。そんなにすぐ手のひら返して
まして、宗教だからね。

スタッフの女どもも、グルだな。
また、また、都合悪くなれば同じ事するだろうな。

ちなみに野田など、誠実どころか草加学会よりも
ずるこい。

653 ：神も仏も名無しさん：2013/04/12(金) 21:32:50.31 ID:XPk/Q2Tw

＞4月14日(日)、札幌上祐代表勉強会（15日は個人相談も）のお知らせ（期間中アレフ脱却のご相談を同時開催）

アレフ脱却？信教の自由だろうが。
ましてお前らが余計なことすべきではない。
暇があれば働くか、被災地にボランテアでも行って
心を見つめ直せ。

ほんと頭解脱魔境だな。札幌でアレフに入って修行している
人達も、輪っかみたいに妄想にかられてないよ。

654 ：神も仏も名無しさん：2013/04/12(金) 22:21:34.54 ID:0Q/syAvW

ヴィジョンを見せたり心を読む程度の超能力を持ってる人間はそこそこいる。
脳科学や薬物と併用して洗脳し切るメソッドを有した、
諸宗教つぎはぎの教義を信奉する宗教
信じていた自分を信じてなんになるというのか。
自分の人生を壊してそのカルマから脱した逃れたなどと嘯いても
より大きな宗教や宗教者のカルマを背負っただけであろうが。

655 ：神も仏も名無しさん：2013/04/13(土) 00:45:07.72 ID:ZSRTp1/l

>>653
馬鹿野郎。テメエらが働いて被害者賠償しろよ
その後は騙した信徒に金かえせや

震災被害者ボランティアなんて時流に乗って善人ずらするな

656 ：神も仏も名無しさん：2013/04/13(土) 20:13:33.93 ID:eg4YAaHo

お金あるときは賠償に協力しましたよ。

騙した？誰に騙されたの？？？

657 ：神も仏も名無しさん：2013/04/14(日) 19:33:16.01 ID:GfOPkOWZ

信じることで　誰がどうなるための宗教なのか？
それを信じることで　貴方はどうなったのか？　どこへ行けるというのか？
貴方は　誰をどんな世界へ導こうとしているのか？
貴方が抱くその夢はどんな未来につながっているのか？

いまわしき夢より醒めよ

658 ：神も仏も名無しさん：2013/04/15(月) 08:10:13.09 ID:+yTM8BrK

出でよ、ドラゴン！

659 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 01:14:33.81 ID:tBUZMcVf

>>656
その金の出所はどこ？
事件を何もしらない騙された信徒の布施でしょう？

660 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 01:20:52.10 ID:tBUZMcVf

ほとんどの在家信徒はオウムが凶悪な事件を犯していたこと
あるいは戒律上恋愛も認められていた信徒にも恋愛を否定して
きたサマナが内部で性欲の破壊そしていた、麻原が愛人を作って
性の煩悩にあけくれていたことを知れば
信仰を失い辞めていったでしょう

661 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 10:52:26.43 ID:GX+QqY4J

>>659

いいえ、自分で肉体労働で稼いだお金ですよ。野田
みたいに邪な考えで稼いだお金ではないですよ。

662 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 10:56:21.08 ID:4Se9VXQs

賠償を叫ぶのが被害者ではなく、教団存続を願う信者の方だという構図が面白い。

663 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 12:14:59.10 ID:tBUZMcVf

馬鹿だねえ。教団存続どころか、アーレ腐も光の輪もすぐに潰れて欲しいですよ

664 ：神も仏も名無しさん：2013/04/17(水) 12:19:30.00 ID:tBUZMcVf

自分は働くて在家信徒の布施でのうのうと暮らしている
鬼畜どもは死んでしまえと思っていますよ

665 ：神も仏も名無しさん：2013/04/18(木) 20:09:26.13 ID:GCQXRw+s

age

666 ：神も仏も名無しさん：2013/04/24(水) 02:18:07.09 ID:CDeDnYJ8

事件以前はハルマゲドンが起こるから進学や就職やめちまえと言っていた奴らが
事件後は信徒には就職を勧めて、下っ端サマナにはバイトさせて財施させてだろう
他人の血を吸い上げて生きる蛭みたいな奴らが
宗教もクソもないぜ

他人を不幸にするのが宗教か？麻原の金儲け主義のままだろ

667 ：神も仏も名無しさん：2013/04/24(水) 11:48:47.50 ID:6I3XjmAB

事件後のマヌケな団体代表は、上祐、野田。
正道路線から外れ、事件及び真実を隠蔽、サマナ、信徒の霊的覚醒
を大幅に後退させ、教団陰謀論の主役となったが、次第にボロがばれ
アンチ教団を役者を演じ、多数のサマナと脱会。

したがって、事件後の誤った路線は真実をありのままに
直視できなかった教団運営能力のないバカ代表にあると言える。
とくに問題なのは、その時の陰謀論が残ったサマナにより
いっそう精神状態を悪化させ、自分自身で考える能力が
大幅に退化したことである。

668 ：神も仏も名無しさん：2013/04/24(水) 11:58:00.30 ID:6I3XjmAB

貧窮ビジネスでも明らかなように、貧しく孤立している物は
十分食い物に出来る資源なのだ。戸籍も使えるし生活保護の受給や
借金の世話で大半を巻き上げられる。
まして高齢者からは、年金の横取りも狙える。

サナナＡも私が紹介した弁護士を尋ねず

669 ：神も仏も名無しさん：2013/04/24(水) 12:00:52.00 ID:6I3XjmAB

携帯を変えて今も連絡が取れない。

670 ：神も仏も名無しさん：2013/04/25(木) 14:41:29.22 ID:4D4P45ut

>>667
上祐は詐欺師の犯罪者、務所から出てきて麻原教を支持して
広めて、信徒から多額の布施を受け取っていたのに
(資産家の娘が数億円の土地を布施したそうだがその娘も脱会済み)
その後すぐにアンチ麻原の光の輪を立ち上げた
では、上祐に騙されてアーレフに布施した信徒は悪業積んだ事になるだろう
とんでもない野郎だぜ

671 ：神も仏も名無しさん：2013/04/25(木) 14:43:23.25 ID:4D4P45ut

上祐は無間地獄に落ちるぞ

672 ：神も仏も名無しさん：2013/04/25(木) 16:32:01.88 ID:RislVgVq

そういえば覚醒新世紀なる本もグルをなぞえて
出していたな。

こいつら信念とか信義ないんだろうな。

673 ：神も仏も名無しさん：2013/04/25(木) 17:13:03.20 ID:z6o0nGPc

>>671

この人、社会適応能力が全くない事に、大学院卒業後わかったんじゃないの
それで周囲（もちろん麻原含む）を搾取してのうのうと生きているという
しかし社会的信用がここまでマイナスな人もちょっといないと思うけど　本人は気づいてないんだろう
葛藤とか内省とか全くない人に見えるんだよ　あと、社会や世間をものすごく憎んでいる感じをひしひしと感じる

674 ：神も仏も名無しさん：2013/04/25(木) 22:11:04.33 ID:RislVgVq

>>673
お前あほか。
>>670に対して回答したれま！

675 ：神も仏も名無しさん：2013/04/26(金) 15:33:49.73 ID:ws5wFCJV

安易になぜ人の信心を軽く扱い、裏切り、弄び、慙愧の念がないか
ひかりの輪。

676 ：神も仏も名無しさん：2013/04/26(金) 15:42:05.69 ID:ws5wFCJV

見習え！ひかりの輪の偽り女性スタッフ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7629002/

　人間ずるがしくなったら終わりだぞ。

677 ：神も仏も名無しさん：2013/04/26(金) 20:05:24.61 ID:Pb4ytZt0

なにがあったというのか

678 ：神も仏も名無しさん：2013/04/26(金) 20:51:34.71 ID:wpKj1Sjq

>>674

『したれま！』は「したまえ」の事なんだろうか…　それとも「したれ」？

679 ：神も仏も名無しさん：2013/04/26(金) 21:44:44.92 ID:ws5wFCJV

宗教家辞めてタレント活動しろ上祐。
またイスに座らず、会員目線で説法会の時
話しろ。

680 ：神も仏も名無しさん：2013/04/27(土) 09:23:27.55 ID:RNPLxidM

＞発表によると、所長は昨年５月、部下４人に
「何かあった時に使える金を作れ」と指示。同６～８月、
情報提供者に報酬を支払ったように装った領収書を作成させ、
約２４万円を不正請求させた。捻出した裏金は、
オウム真理教の関連施設に立ち入り検査した後の慰労会や暑気払いなどの
費用に充てたという。

ひかりの輪の誤報とバカみたいの大騒ぎしないで、魂を売り払った
公安と協力して、極左、共産党の活動阻止に専念しろ！

681 ：神も仏も名無しさん：2013/04/27(土) 11:54:14.02 ID:VY6wGhjy

>>679

一番生活できそうなのが宗教なんだよ　共同体的で、自分がそこで生きていけるやつ。
上祐は仕事ができない人じゃん　実際１週間もしないうちにJAXAやめたってどう考えたって落ちこぼれだろ
そういう劣等感がああいう態度から何からに現れてる

682 ：神も仏も名無しさん：2013/04/28(日) 11:30:04.43 ID:5bXrky6T

上祐は謝罪して盗りあげた布施を返しやがれ！
それから光の輪だ！

683 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 09:15:50.88 ID:5I48oK3L

オウム時あんなトップの位置にいながら
なにがあったか真相を知らないという上祐

そんな人が人を導く資格などないよ
何を説くの？

謝罪云々の段階以前の問題

684 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 10:21:03.68 ID:5I48oK3L

キリストを裏切ったユダの役割
とか
そんなそこの浅い脚本で魂まで言いくるめられて上祐を持ち上げている奴は逝ってよし
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

685 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 12:42:06.36 ID:/RqqOJPz

>>682

時系列の説明および、どのようなテクニックでだまされ、
布施を巻上げられたか説明お願いします。

ひかりの輪スタッフぐるみの悪質な信仰心を逆手に利用した
行為ですか。

686 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 18:43:42.84 ID:z2aH1NSg

>>679-684
文句が有るなら、本人に直接言わないと無意味ですよ。

687 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 19:50:45.85 ID:/OSTXw+P

>>685
アーレフを信じさせてこの教団に布施すれば、必ず功徳になるだろう、と
嘘ついて布施させただろう
実際は被害者賠償の現金が欲しかっただけ
その数ヵ月後に手のひらを返してアーレフ批判を始めた
とんでもない大嘘つきだぜ
巻き上げた金返しやがれ！

688 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 19:53:26.71 ID:/OSTXw+P

ジョ被告じゃないけど上祐を刃物で刺したい気分だわな

689 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 21:24:35.90 ID:/RqqOJPz

まったく布施なされた方の信仰心、信義をないがしろにする行為ですね。

690 ：神も仏も名無しさん：2013/04/29(月) 21:31:30.67 ID:/RqqOJPz

殺意の嫌悪が根付くぐらいかぁ、もう今まで働かずに金集めばかりで
味しめているんだね。
宗教活動停止して、働けばいいのにな。

691 ：神も仏も名無しさん：2013/04/30(火) 11:25:59.48 ID:+7HEMnaW

>>686
もう拉致監禁薬物投与洗脳暗殺の心配はありませんか？
内部に詳しい方でしたら情報を教えてください。

692 ：神も仏も名無しさん：2013/04/30(火) 21:26:08.93 ID:GqfDNihI

グルの言葉への信仰だ。
　彼の指示に従うべきだ。
　柱にしっかりとつかまりながらぐるぐると回る人のように、彼の言葉にしっかりとつかまりながら世間の務めを果たしなさい。

693 ：神も仏も名無しさん：2013/05/04(土) 13:54:30.10 ID:93uz6y8S

　悪質、近代合理主義の終焉、国家財政圧迫→世界経済転覆に一枚かんでピンハネ横行。

　　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/887.html

694 ：神も仏も名無しさん：2013/05/04(土) 18:00:29.32 ID:hhrK2iyx

>>686

文句でなく指摘　文句に聞こえるのはあなたの心が上祐さんみたいに歪んでいるからです

695 ：神も仏も名無しさん：2013/05/04(土) 22:02:39.49 ID:93uz6y8S

だから、創立時のスタッフの大半が辞めていったのだろ。
現在残ってるのは、依存心の塊の詐欺女どもや
半端プライドのカス。みんな歪み捲くり。

696 ：神も仏も名無しさん：2013/05/10(金) 22:18:38.98 ID:8S6dEpnQ

　当時から麻原の脳波は、理工系の大学院の博士課程まで修めた男性幹部信者が採取していた。
彼は後にサリンプラントの製造に関与して逮捕されるが、10年以上経って、私に告白したことが
ある。それは、こんな内容だ。
「麻原の脳波を採取していた当時、気になっていたことがある。それは、麻原の脳波は解脱者の
ものではなく、私が知っていた精神異常の脳波とよく似ている」
　彼は、その事実を言えずにいた。教団は「解脱者の脳波」だと宣伝していった。その後、私
は、臨床検査技師の資格を持つ女性からも、同様の話を聞いた。
http://www.amazon.co.jp/dp/4594067492

697 ：神も仏も名無しさん：2013/05/11(土) 11:36:16.88 ID:dWVIwXyk

精神異常の脳波？
それでなんだよ。

698 ：神も仏も名無しさん：2013/05/11(土) 11:51:01.30 ID:dWVIwXyk

この人間世界が、今が異常な時代なんだよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4594067492

　　全く読む価値ゼロ。恩師のグルを裏切り、時の都合により、噂師を崇め
金集めが限界に来ると、ひかりの輪。

短いタイムスパンでころころ帰依の対象を変え、疑問を持たずに
能書きたれるバカ女。人間的信用度なし。

699 ：神も仏も名無しさん：2013/05/11(土) 14:53:51.03 ID:Ylxj8y+o

>>696
解脱者と精神異常者、本来それぞれどんな波形が出るはずなのかは具体的に書いてある？

700 ：神も仏も名無しさん：2013/05/11(土) 15:21:41.03 ID:X2XO1Lj0

書いてない

701 ：神も仏も名無しさん：2013/05/12(日) 02:46:07.58 ID:E38nuA/c

こういう恋愛パターンが
よくあったんですよ

それは
まだ恋愛経験をそれほどつんでいないうぶな女性がですよ

さわやかでかっこよくて　
身のこなしがスマートで
ささやかな気配りができて　
見るからに口のうまい　
そんな男性に口説かれて交際しましてね

そして
恋愛のイロハを
じっくり学んでいくんですけど　

ウキウキ気分で
毎日楽しく過ごしていたのに　
ある日とーとつに冷たくされてふられる

702 ：神も仏も名無しさん：2013/05/12(日) 02:56:23.27 ID:E38nuA/c

そんな別れ方をする男性は
またうぶな女性を狙って恋させて
同じように恋愛のイロハを教えた後

とーとつにふっていく
それを何度も何度も繰り返してたんですけどね

その恋愛パターンをしている男性って　
妙に骨の形の薄い種族の男性が多かったんですよ　」

心を壊す為なんですよ

それが恋愛ロボットの第一工程完了の瞬間ですよ　」　
「
恋愛で心を壊された女性は
彼のイメージが深くプログラミングされるほど　

無意識がロボット化されて
彼の血筋のボスおばばの意に添うように
動かされるんですよ

彼自体が
うぶな女性とつきあって　
手痛く失恋させて
それを何度も何度も繰り返すのも実はボスおばばの指示で　
恋愛ロボットを作るためだったんですよ

実は恋愛ロボットを作っていた骨の薄い種族の男性も
ボスおばばのロボットでしてね　

そのために恋愛ゲームを何度も繰り広げていたんですよ　」

703 ：神も仏も名無しさん：2013/05/12(日) 03:00:55.04 ID:E38nuA/c

↑ブログ幻の桜より

その昔ＣＭＰという会社の幹部にナンデ〇ヤという男がいましてな。
上記のようなことを繰り返してナンデ〇ヤ地獄といわれていたそうな。

彼は今は精神病との話だが入院先はどちらかね？

704 ：神も仏も名無しさん：2013/05/16(木) 21:57:20.92 ID:n3ZSDRSu

 翌27日には上祐代表の新著『終わらないオウム』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とうに終わっているひかりの輪。
いつまでもタレント活動するな。被害者遺族の心境配慮しろ。
もっと似非説法に六道輪廻とけよ。

705 ：神も仏も名無しさん：2013/05/24(金) 14:11:08.53 ID:2IlODypC

でもテレビ出れば本の宣伝になる事をわかってるんだろうな　
それくらいの知能はあるし、出たがりなんだろうしさ　出てやってる風でいけるし

706 ：神も仏も名無しさん：2013/05/26(日) 21:13:48.56 ID:4HlBaYEZ

しかし「終わらないオウム」？村井も浮かばれないな。

707 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 14:33:56.50 ID:OdhCmrQw

この人が生きてた方が、あらゆる点で良かったよね　
同じように色々知っていても上祐は自分のために生涯、嘘がつける人だからね
村井は変人だと言われていたけど正直で、上祐と違って本当の事を損得なくちゃんと話せた人

708 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 14:55:55.83 ID:mH9pQMBw

なんだ、おい？
かっての法友まで、タレント活動の飯のタネか。

上祐が刺されたほうが良かったんだろ。
依存症の自分で考える能力のないバカ女どもも
ひかりの輪も存在しなかっただろうから。

しかしまぁ、信義、情、帰依心のない連中だ。

709 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 15:16:33.11 ID:mH9pQMBw

やたらアレフ批判繰り返しているひかりの輪だけど
　　ウクライナの入国拒否の件はダンマリだね。広報にも出てないな。

　どうせ金集めと性欲の処理に出かけたのだろロシアまで。
タレント活動するなら、橋本市長見習え。

710 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 18:46:00.08 ID:jSLV/VCs

◆◆◆東京都教育委員会委員で５００万部作家乙武洋匡(@h_ototake)が児童にトイレ介助を強要◆◆◆

著書五体不満足によると、母に自慰行為の手伝わせ、判断力に乏しい8歳から10歳の児童にトイレ介助をさせていた！！！！

＜乙武利権＞私怨で店舗への営業妨害を正当化した乙武、前々から己の満足の為に女子児童を虐待か？！
　　女児も含まれていた可能性あり。男児であっても虐待。

障害者の権利を吠える乙武！！！！　子供を守らず快楽優先！！！

夏合宿ではトイレや身の回りの世話を子供たちがして銭湯も一緒に入ったとのこと。
子供たちが乙武先生から勉強以外でもたくさんのことを学んだと思うと少し胸が熱くなりました。
　http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html

本来排泄介護は資格が必要とのこと。
●ソース●　http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm?from=tw

　　月がきれい。子供はやさしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～障害を武器に至れり尽くせり～～ペドフィリア乙武スタイル～～

711 ：神も仏も名無しさん：2013/05/27(月) 22:16:34.43 ID:OdhCmrQw

>>709

橋下は嫌いだけど、あの人は割り切って偽善ぶらないから、考えはともかくブレはないよね
自分はゲスなんだ、って割り切ってる　それだけでもマシだわな…

712 ：神も仏も名無しさん：2013/05/29(水) 16:52:37.83 ID:FzQtsb1C

>>670
どう責任とるんだ！信仰心弄んで、
布施させればおさらばか。

713 ：神も仏も名無しさん：2013/05/30(木) 15:00:55.19 ID:2Yy8TsQY

“負け組”から右傾化・カルト思想が生まれてくる～元オウム・上祐氏の話
http://blogos.com/article/63255/

714 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 11:32:39.63 ID:Fy1fH9fh

ところでこの、『がんばろう！日本!! 国民協議会』というのは、
前身の母体になった組織があるんですね、前は違う名前で呼ばれてました。
何て呼ばれていたか知ってますか？
はい、申し上げます、『マルクス主義青年同盟』です。
つまり今の自民党、安部を支持している右翼は、実は左翼だったんです。

「安倍の祖父の岸信介は、戦前は原爆開発、戦後も原子力政策に関与してした。
親父の安倍晋太郎は、ロシア日本カレッジという研究機関の設立に出資し、
この機関はオウム真理教によって運営されていた。安倍晋三は神戸製鋼に勤めた時期があるが、
この時の同僚の一人が村井秀夫（後のオウム真理教幹部にして、暗殺された男）である。」　
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=46952#more-46952

父・岸信介　→関与　→原爆開発　→原子力政策　→３１１福島原発爆破テロ・瓦礫拡散テロ
子・安倍晋太郎　→出資　→ロシア日本カレッジ　→オウム真理教　→地下鉄サリン散布テロ
孫・安倍晋三　→元同僚　→村井秀夫（オウム真理教幹部Ｎｏ．２）　→ＴＶ中継中に刺殺テロ

715 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 19:43:03.06 ID:Rlo3ULCE

またか。

716 ：神も仏も名無しさん：2013/06/02(日) 19:47:36.05 ID:Rlo3ULCE

>>670
宗教ゴロの共犯者、スッパバッタ女詐欺師。

717 ：神も仏も名無しさん：2013/06/08(土) 11:49:26.44 ID:VOoE2FLG

　上祐代表の新著『終わらないオウム』
勝手の法友が殺害された相手に
仇ぐらいとったれや上祐！

718 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 13:07:43.60 ID:L7VOjdkY

>>717

村井さんの家族のとこに行って、そのふたりで謝罪して土下座してくればいいんだよ
あとは死刑囚の家族・関係者のところに上祐が一人で謝罪お遍路したりさ

719 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 14:39:18.19 ID:xvcwapit

>>718
> 上祐が一人で
　なんで一人で？　幹部だった人たち（正悟師以上）は皆行くべきでは？

720 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 15:33:25.63 ID:Z7JgTMGk

怒りは如何なる理由であっても正当化されない
凡庸さのなせるわざである

721 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 15:45:59.07 ID:xvcwapit

　謝罪行脚は必要。

722 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 16:03:23.45 ID:OtVH34oB

サリン事件には関与してないとしても、オウムをかばうためにテレビで嘘ついてたんだからな。

謝罪行脚はするべき。

723 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 19:27:08.07 ID:+GYLCF+Y

麻原含めた幹部たちの近くで活動していながら
サリン事件のことすら気づかなかったような人が
今では教団率いてるんですか？

上祐はだまされていたのか　だましているのか

あなたの魂に問いなさい

724 ：神も仏も名無しさん：2013/06/12(水) 19:50:35.27 ID:OtVH34oB

モスクワと東京では近くはないと思うけどね。

725 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 02:10:40.01 ID:Gnh01CmZ

その程度の距離があったら気づかないものなんですかね
何も兆候に気づいていなかったんですかね
何も察することはなかったんですかね

そういう人が教団率いてるんですか？

726 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 10:32:39.69 ID:CPFdaZgI

兆候に気づいたとしても、逆らったらポアされる側になるだけだということは分かってただろうね。

そういう人が教団率いてます。文句があるなら上祐に。

727 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 10:34:55.01 ID:CPFdaZgI

上祐がひかりの輪の代表やってて、何がいかんの？具体的に理由を挙げてくれ。

728 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 11:30:29.03 ID:Gnh01CmZ

智の疑わしきものが人を率いる？

729 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 11:33:41.08 ID:Gnh01CmZ

智のなきもの　人をいずこに導きたらんや

730 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 11:41:51.50 ID:Gnh01CmZ

なにを示し　なにを説く

魔の使いたらんとするなら　人の理超えた　理を語れ

人外覗き見踏み込んだ程度で　人の理超えたことにはならんぞ

731 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 12:42:52.62 ID:CPFdaZgI

そんなに無理して古語使うなってw

732 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 12:44:54.90 ID:CPFdaZgI

別に上祐は魔の使いになるなんて言ってないしw　落ち着けよ。

733 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 14:45:11.98 ID:21SGFz94

とにかく、法友の死までタレント活動で
飯のネタにしないでほしいね。
人間性疑うね。何かと贖罪、反省、言葉ならべて
注目目線か。
手法はまるで韓国や中国だな。
ずるいしセコイね。

734 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 15:22:10.85 ID:Gnh01CmZ

>>732
落ち着かせて魔境に連れて行くんだろｗ
ところで上祐はオウムが薬物使っていたことは知ってたの？
そのことについては今なんてコメントしてるの？

735 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 16:27:52.70 ID:CPFdaZgI

オウムの事件を飯のタネにして成り上がったのが有田と江川だろ。

736 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 16:33:28.61 ID:CPFdaZgI

>>734
薬物とは知らされないままに飲まされた。
早川がロシアから原材料を持ってきて調合していたことを後で本人から聞いた。
とのことだよ。

お前は少しは自分で上祐の発言調べてから言え。

737 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 18:45:08.75 ID:Gnh01CmZ

自分ひとりだけならともかく　信者ら全員飲まされてたんだろ？

薬飲んでそれぞれ超常体験して悟り云々光が見えた神が見えたというのは　それはそれで認めているのか？
それとも間違いだったと考えているのか？

738 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 19:02:19.32 ID:V/6ojfMq

饅頭のおっさんはどうせ死刑だっただろう
上祐が刺されていればよかったのに

739 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 19:17:35.64 ID:V/6ojfMq

新潟行って殺人の褒美に蟹でも食って来いと言った麻原も
さすが貧乏人の息子だね
あの辺の夏の蟹は身が少なく水っぽい、味噌はほとんどないよ
港町にいけば箱一杯800円１０匹くらい入ってで売っているよ

740 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 21:00:31.94 ID:CPFdaZgI

>>737
そういうことはホムペに書いてあるから自分で読め。

741 ：神も仏も名無しさん：2013/06/13(木) 23:34:15.85 ID:LHrIHo88

ひかりの輪は何がしたいの？
メディア活動で稼ぎたいの？

742 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 01:19:00.94 ID:Lwvue5IT

さあ、今更娑婆に戻って生活できないから
阿呆な信者騙して生活の為にやっているんじゃねえの？

743 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 01:20:26.22 ID:L7T0yGXt

>>740
そんな面白くない書き込みならしなけりゃいいのに
どっかから駄賃でも出るのかい？

744 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 01:24:50.36 ID:Lwvue5IT

馬鹿は死んでも治らない、うちの婆ちゃんがよく言ってたな
一生騙されて幸福だと信じて死んでいけば、それはそれで幸せな人生なんじゃないの？
客観的にみれば大馬鹿なんだけど

745 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 01:57:43.21 ID:L7T0yGXt

幸せにできるはずの人を不幸にしたり　無関係な人まで不幸にしてしまう可能性があるから
委ねるにしろ　背負うにしろ
それを信じるまでの根拠こそを　理詰めで追求する責任があると思っている
社会に反することも厭わないならばなおさらだ。

霊的な啓示の作り出し方のメカニズムが確立してるから
自分が見た聞いた感じたというそれだけを根拠に信じ続けようとしているなら
もう終わりにするべきだ

746 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 10:14:30.37 ID:coaZmVmC

理詰めで追求たって輪廻転生がないという前提じゃ相手にされないよ。
ここに書き込ませないための抑止力にはなるかもだけど、それだけだね。

747 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 10:40:33.66 ID:L7T0yGXt

輪廻転生をアプリオリにすることもないだろう
誰でも輪廻転生して　
その上でまっとうに娑婆で生きたり　
社会から離れても魔道に落ちずにこなしているのだから

748 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 12:57:07.32 ID:coaZmVmC

いつも完璧に書いてる人じゃないのね。
それは失礼しました。

完璧での議論を見てると輪廻転生否定派の方が
理屈を無理やりにこじつけているように読めてしまったものでね。

749 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 13:54:30.05 ID:kTGuIRiS

>>735

小林よしのりも入れろこいつが一番汚いわ　今はＡＫＢで食ってるし

>>742

ようは寄生して生きてるんだよね　高齢者がいるとかいうのが言い訳になると思ってるなら本当にアホだわ
上祐が世間からバカにされてるのは、過去の事件のせいではなくて今のみっともない生き方だよ

750 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 16:03:13.89 ID:L7T0yGXt

オウム編での　よしりん先生のなにが寄生だよ

あそこでしっかりと真実を描ききってくれたから
時代を経て陰謀論とか国家黒幕論とか出現して「オウムは白だ」と言うようなバカが少なくて済んでるんだろ

751 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 16:06:15.62 ID:L7T0yGXt

訂正
時代を経て陰謀論とか国家黒幕論とか出現して「オウムは白だ」と言うようなバカが少なくて済んでるんだろ
↓
時代を経ても陰謀論とか国家黒幕論とか出現せずに
「オウムは白だ」と言うようなバカとバカな言説が少なくて済んでるんだろ

752 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 17:25:12.68 ID:SxCsuqgB

>>741
そりゃそうだろ。
毎年多額の被害者賠償ノルマを抱えてるんだからお金を稼ぐ必要がある。

>>743
お前の書き込みは面白いのか？駄賃出てるのか？

>>749
上祐がどう生きたらお前はバカにしなくなるの？

753 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 18:13:28.66 ID:CYQI8XwN

上祐さんが出版本にサインするのだけは理解できない。

オウム時代の広報で有名になったことネタにしているなら、
事件被害者は嬉しくないだろうな…。

754 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 18:44:02.97 ID:L7T0yGXt

>>752
＞上祐がどう生きたらお前はバカにしなくなるの？

俺はバカにしてないよ　ただけじめとして
あの人はひっそりと隠居すべきだろう

オウムの中で体験した人知を超えたもの　に価値見出してひきずってる人多数なのに
口では否定していても　あんな旗印としての人間表に出てきてていいわけがない

破防法適用しなかったこの国はやっぱりいかれてる

755 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 18:59:13.98 ID:SxCsuqgB

＞オウムの中で体験した人知を超えたもの　に価値見出してひきずってる人多数なのに

その多数って誰のこと？

756 ：神も仏も名無しさん：2013/06/14(金) 20:53:31.14 ID:Lwvue5IT

上祐は本当に大嘘つきだったな
前世、麻原がラーマクリシュナで自分はヴィベーカーナンダ
ケイマはラーマの奥さん、髭もじゃの太った弟子はセクハラやらかした性悟師
岡田で顔が似ているだろうと言っていた。
パモは子供のころからＭと書くくせがあって名前は忘れたがＭからはじまる
ラーマの弟子だとか、ラーマの主要な弟子のほとんどがアーレフに転生していると
でまかせいってたっけ。

757 ：１：2013/06/15(土) 11:38:14.70 ID:yQv/rTWQ

>>756 そうやって周りの人達をそそのかしてきたのは今も変わらない　今も麻原をネタに食ってるようなもんだし

>>752さんは勘違いしてるけど、別に上祐の事をバカにしてるんじゃないよね
そこがわからないなら752さんもおかしい　被害者遺族が、実行犯・死刑囚を時に思いやったりする事を言ったりする、
でも上祐にはみんな冷淡だし、「外道」、「恥知らず」と言う人もいた。何でだと思う？　ひかりの活動をしているから、ではないよ。

758 ：２：2013/06/15(土) 11:43:26.07 ID:yQv/rTWQ

被害者遺族の人達が感情的になっていて、こちらが誠意をもってしても通じない、んじゃない。
相手は見るとこは見てるから、実行犯にたいして、「かれらにも被害者的側面がある」と言える。でも上祐には侮蔑、で終わり。
あきれた言い訳だけして、自分が社会に出ないまま生活するために、故人を含めて周囲を利用してるとこしか見えてこないからじゃないの
何を言っても、気づく事のない人だから、皆あきれてあきらめているだけだよ　プライドを守りたいのか知らないけど、それが見苦しいんだ

759 ：神も仏も名無しさん：2013/06/15(土) 15:41:26.58 ID:pJ0WZxhp

>>757
ところが麻原はラーマクリシュナをコケにしていたよ
自分がサマディに入れなかったくせして
ラーマは中位アストラルにしか入れなかったとね
で、たいしたことないと言っていたな。

760 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 13:47:49.83 ID:ojLTqeI9

>>756
まぁ、言いたい放題、前世論は真実か。

761 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 13:51:22.30 ID:ojLTqeI9

上祐に聞きたいね。
水野、細川、宗形の前世。

762 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 15:21:59.48 ID:uUKcix1J

おやあ？

763 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 19:49:23.00 ID:ZAjZmb66

ひかりの輪の幹部の女性。
上祐さんの写真ばかり撮っていることに違和感。
特定のグルを持たないと言いつつ、上祐さんにすがっている。

764 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 20:23:25.33 ID:4dzXFLft

>>763
　宗教活動で生活しているわけだから、すべてが代表（上祐さん）頼みなんだと思う。中堅幹部では、何もできないということを露呈しているような気もする。

765 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 21:58:03.52 ID:ojLTqeI9

考えが甘い脳。

766 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 22:23:23.50 ID:4dzXFLft

>>763
　上祐氏もスタッフには感謝しているだろうから、そこは持ちつ持たれつと言えるだろう。だが、上祐氏頼みである事情は、変わりなし。

767 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 06:29:47.34 ID:LfzpL8FC

うそつき上祐。前世論は真っ赤な嘘に決まっているだろうよ

768 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 18:22:37.34 ID:uKDMSBzD

>>757

＞>>752さんは勘違いしてるけど、別に上祐の事をバカにしてるんじゃないよね
＞そこがわからないなら752さんもおかしい

はあ？？？

俺のは「上祐がバカにされてる」とかなんとか書いた>>749に対してのレスだったんだが？？？

そんな話の流れもわからないならお前がおかしいわ。

769 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 18:32:40.72 ID:uKDMSBzD

結局、お前は上祐がどういう生き方をしたら納得するわけ？

770 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 19:10:42.32 ID:cnaMKMan

それは本人の自由だから、誰かが（たとえ被害者でも）言える事ではないよね
ただ他の、死刑囚や無期囚と違って誠意を感じられないから、皆怒ってるんじゃないの？
かれらよりもずっと高い地位にいて、色々な事を知っているのに何も語らず、手前味噌な事ばかり言ってるだけ。

誠心誠意やってたら、たとえ頑なになってる人にもいつか気持ちは伝わるけど、それがない
外に出て働け、とか　高い服着て何だ！　とか言われるのは、それ自体が問題じゃないのに上祐はわかってないんじゃないの
そのわかってなさが、社会から見ると気味が悪いとか、また危ない事するんじゃないのって事になる

771 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 19:17:22.26 ID:uKDMSBzD

＞色々な事を知っているのに何も語らず

だからさ、これがそもそも憶測に過ぎないだろ？

色々な事を知っているって、具体的に何を？

何も語らずって、これまでサイトやらオフ会やらインタビューやら本やらで語っているだろ？

まだ語ってないことがあるってのなら、それが具体的に何なのかを言えよ。

結局、まだ語ってないことがあるに違いない、というお前らの思い込みが根拠なんじゃねーの？

772 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 19:20:51.54 ID:uKDMSBzD

上祐が何を語ったら誠意を感じるんだ？

773 ：神も仏も名無しさん：2013/06/17(月) 20:03:07.55 ID:SS57esff

帰依マントラ。

774 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 00:18:25.98 ID:KmUgQS3A

>>772
　そう、いきり立つなよ。ズバリ、幹部連中を引き連れてのお詫び行脚さ。

775 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 01:45:52.30 ID:OBTx0s1v

批判も糞もねぇだろ

完全な犯罪者集団だろあれ

776 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 10:43:10.06 ID:oCUwnCdF

>>772

語る内容だと思ってるならだめじゃないの　そこから誠意というか人間性を相手が感じるか
普通に考えたら、社会経験もなく前科もあって50過ぎてるから仕事ない、外で働けないってのはわかるんだよ　
だけど上祐はテレビや本で自分を表現できるんだから、それは恵まれている　
懐の広い良い人っているんだよ　どういう「前」があっても上祐に誠実さがあれば、必ず誰かが手を差し伸べてくれる
社会で働く事もできるんだよ　本人が思ってるほど、世の中の人らはバカじゃないし悪人でもない

事件については今際の際にでも語るか、書き残しとけば？　

777 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 11:36:23.57 ID:vhGWNRMK

前世なんて超越したものを中心において世界とらえて
現世での法や決まりに対して　一切合財嘘ついてた人の　謝罪や改心を信じろっての？

上祐はなにを信じているの？
新しい信者らは上祐のなにを信じているの？

今生で世間があの人を許す必要はないと思うよ
彼は苦しむべきだ　

778 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:37:31.05 ID:ilmUNH1/

>>774

別にいきり立ってねーよw

＞ズバリ、幹部連中を引き連れてのお詫び行脚さ。

誰をつれて誰に？

>>776

＞語る内容だと思ってるならだめじゃないの

は？
俺は>>770の「色々な事を知っているのに何も語らず」に対して言ったんだが？？？

＞普通に考えたら、社会経験もなく前科もあって50過ぎてるから仕事ない、外で働けないってのはわかるんだよ　
＞だけど上祐はテレビや本で自分を表現できるんだから、それは恵まれている　
＞懐の広い良い人っているんだよ　どういう「前」があっても上祐に誠実さがあれば、必ず誰かが手を差し伸べてくれる
＞社会で働く事もできるんだよ　本人が思ってるほど、世の中の人らはバカじゃないし悪人でもない

だからテレビや本という形で社会で働いてるじゃねえか。

＞事件については今際の際にでも語るか、書き残しとけば？　

だからサイトにも本にも書いてるし、インタビューやテレビやニコ生で語ってるじゃねえか。

779 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:43:19.85 ID:ilmUNH1/

＞ズバリ、幹部連中を引き連れてのお詫び行脚さ。

そもそも、上祐は松本サリンの被害者に直接会って謝罪しているし、
地下鉄サリンの被害者にも直接会っての謝罪を申し入れたけど断られたんだよ。

780 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:46:24.98 ID:iyOSNtiZ

宗教を教える側の立場だと思ってるあたり、全く反省できてない。

781 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:48:56.00 ID:iyOSNtiZ

それだけでははい。
一連のオウム事件を、過去の歴史的重大事件と関連付けて特別な意味づけをしている。
あくまで自分たちの行為は特別だと思っている。

ただの犯罪だった、迷信だった、間違いだったと素直に認めるのではなく、おれは特別だった
と言い張る。
そんなものは反省とはいわない。

782 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:51:35.46 ID:ilmUNH1/

＞ただの犯罪だった、迷信だった、間違いだったと素直に認めるのではなく、おれは特別だったと言い張る。

ちゃんと発言読んでるか？上祐は犯罪だったのも迷信だったのも間違いだったのも再三に認めているぞ。

「おれは特別だったと言い張る」っていつのどんな発言だ？明示してくれ。

783 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:55:02.23 ID:iyOSNtiZ

宗教を教える側の立場だと思ってる時点で、語るに値しない。

784 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:58:12.22 ID:iyOSNtiZ

「上祐総括太平洋戦争」
「上祐総括大日本帝国」

↑これでググってでてきた記事全部

785 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 12:58:46.07 ID:ilmUNH1/

だから

犯罪だった、迷信だった、間違いだったってのは、サイトやら本やらインタビューやらで再三述べられているが

「おれは特別だったと言い張る」ってのはいつのどの発言だ？

それすら示せない時点で、お前が語るに値しないよ。

786 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:00:36.89 ID:ilmUNH1/

上祐がオウムと戦前戦中の日本を比較して言ってるのは、それを肯定しての発言ではなく批判的、自省的に語っている。

落ち着いて読めばわかること。それすらできてない時点でお前が語るに値しないよ。わりとマジで。

787 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:00:55.08 ID:iyOSNtiZ

「上祐　総括」

↑
この話の内容の全部

788 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:01:17.86 ID:iyOSNtiZ

上祐シンパ、超バカ

789 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:03:06.23 ID:ilmUNH1/

結局、しまいにゃそれしか言えんのなw

790 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:05:50.86 ID:iyOSNtiZ

宗教団体として存続したいがための反省
自己保全のための反省
自己正当化のための反省

そんなものは反省とはいわん

791 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:06:25.68 ID:iyOSNtiZ

反省というのは自己正当化や言い訳のことではないし
団体存続のためのエクスキューズでもない。

792 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:06:54.83 ID:iyOSNtiZ

そして何より、上祐は教え諭される側の人間であって
教える立場の人間ではない。

793 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:07:05.95 ID:ilmUNH1/

＞宗教団体として存続したいがための反省
＞自己保全のための反省
＞自己正当化のための反省

だからそれは上祐嫌いなお前らがそう決め付けてるだけじゃねえか。

794 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:08:02.78 ID:ilmUNH1/

＞そして何より、上祐は教え諭される側の人間であって
＞教える立場の人間ではない。

お前が決めることじゃねえわなw

795 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:08:08.07 ID:iyOSNtiZ

にもかかわらず、教える側に立ち続けようとするその姿勢に
言葉寄りの何よりも、まずの姿勢に不誠実さが表れている。

そのことを認められない、わからない人が言葉じりの細かな議論に持ち込もうとする。

796 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:08:24.05 ID:iyOSNtiZ

>>794
わたしがそれを判断する。

797 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:09:26.96 ID:ilmUNH1/

>>796
へー

お前は「特別」なんだねw

798 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:19:15.94 ID:iyOSNtiZ

一般的な視野、常識的判断のものさしにおいて
上祐やその信者に劣る人間など、そうそういるもんじゃない。

799 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:24:08.84 ID:iyOSNtiZ

いや、新興宗教には腐るほどいるな。

800 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:33:32.55 ID:ilmUNH1/

そりゃそうだろw
世間や社会の常識ばかり優先してたらいわゆるカルトにはなんねーよw

801 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:50:23.49 ID:iyOSNtiZ

（１）本質や真実
（２）常識
（３）迷信や間違い

こういう階級にわけるとしたら
上祐は（３）から這い上がろうとしている団塊。

（１）や（２）を批判できる立場にはない。

802 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:51:19.43 ID:ilmUNH1/

それを「特別な存在」であるお前が判断するということだなw

803 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:53:42.30 ID:ilmUNH1/

別に上祐は「本質」やら「真実」やら常識を批判しようとしてるわけじゃねえと思うがな。

そもそも、特別な存在であるID:iyOSNtiZ様の言う「本質や真実」がどんなものを指しているか、分からねえしなw

804 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:54:11.81 ID:iyOSNtiZ

おれはお前と違って自分で判断できる頭があるからな。

805 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:56:26.33 ID:ilmUNH1/

マインドコントロールされてる人間は「自分の頭で判断してる」と思ってるものだしねw

806 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:57:50.53 ID:iyOSNtiZ

誰が好きこのんで、ろくに反省もしてない元オウムに宗教やらせるんだわ。
社会に迷惑にしかならんての。

正式なサンガでは、僧侶から説法してもよいという許可をもらってからじゃないと
説法させてもらえんのだぞ。

上祐も麻原も勝手に教祖のまねごとはじめたけどさ。

807 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:59:01.51 ID:iyOSNtiZ

そこんとこどう言い訳するつもりなんだ。
できんだろ。
最初から破綻してるのに強弁しようという姿勢にも、まったく反省を感じない。
破防法適用でよかったのとちゃうか。

808 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 13:59:39.68 ID:ilmUNH1/

解散させる法律があるなら解散させればいいだろw

809 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:05:05.54 ID:ilmUNH1/

＞ひかりの活動をしているから、ではないよ。

とか言ってた割には、結局ひかりの活動をしていることに問題を感じてるようだがw

810 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:05:40.58 ID:iyOSNtiZ

それはオレじゃない

811 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:14:24.50 ID:ilmUNH1/

破防法の代わりに、無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律がひかりの輪にも適用されてるがな。

812 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:28:18.41 ID:iyOSNtiZ

無差別大量殺人行為を行った団体の構成員がつくった団体がひかりの輪だろ。
解散以外に許される道などあり得ないぞ。

813 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:31:37.86 ID:ilmUNH1/

だったら解散させられるように法律変えるしかねえわなw

814 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:33:30.64 ID:iyOSNtiZ

自主解散をすれば許される可能性もあるが
強制解散なら、引き続き警戒される。
それぐらいわかるだろ？
それも分からんのかな。

815 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:38:19.61 ID:ilmUNH1/

は？主語は？

俺もお前も上祐じゃねえから、自主解散なんかできるわけねーだろ。国だってそう。

816 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:40:02.74 ID:ilmUNH1/

無差別大量殺人行為を行った構成員はひかりの輪にはいねえと思うがな。

817 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:41:42.32 ID:ilmUNH1/

あと、サンガの規則は国の法律でも何でもないからな。

818 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:45:06.80 ID:iyOSNtiZ

論点がずれちゃってる

論点
（１）上祐がサンガのルールを破っていることは是か非か
（２）サンガのルールは、国の法律か否か

上で話してた論点は（１）
ずれちゃった君の思考は（２）

819 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 14:47:09.53 ID:iyOSNtiZ

こっちもずれてる

論点
（１）オウムの構成員によって作られた団体は、オウム分派か別団体か
（２）構成員に殺人犯が含まれていたか否か

上で話していた内容は（１）
ずれちゃった論点は（２）

820 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:03:47.94 ID:ilmUNH1/

規制で書けなくなったわw

まあよ、誠意だのなんだの言ってるけどよ、結局お前は上祐がひかりの輪やってる限り認めたくないんだろ？

上祐だって別にお前に認めてもらいたいとは思ってないんじゃないかなw

>>818

アホスw

そのサンガの構成員じゃないんだからそのサンガのルールに従う必要はないという意味で言ったんだが理解できんかったかw

>>819

だからオウム分派か別団体かなんて話は俺はしてねえよw　勝手に決めんなカスw

そんなだから上祐の総括も歪曲して理解してんだよ。全く話にならんわなw

821 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:07:31.73 ID:iyOSNtiZ

あぁ。にせ仏教だという自覚はしてるわけね。

822 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:16:03.56 ID:iyOSNtiZ

客観的事実としては、ひかりの輪はオウムの構成員によって作られ、運営されてきた。
つまりオウム分派。
上祐やその支持者の主観などどうでもいい。

823 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:16:49.05 ID:ilmUNH1/

誰が？　俺のこと言ってんなら無宗教者だからにせ仏教の自覚もクソもねえし、

上祐だって既存の仏教の教団組織の一員であるつもりなんかないだろ。

書き込み規制ウザいからしばらく放置するわ。ノシ

824 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:19:12.52 ID:iyOSNtiZ

オウム信者も、上祐シンパも徹底的に叩きつぶす。
覚えておけ。

825 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 15:27:30.26 ID:ilmUNH1/

あ、まだ糞レスあったかw　めんどくせーやつ

>>822

だからよ、俺はワッカがオウムの構成員によって作られ運営されてきたことを否定なんかしてねえだろ。

上祐だってそうだろ。

んで、分派だからって何から何まで全く同じってわけじゃねえことくらい、お前のノミ程度の脳でもわかるだろ？

現状認識、事実認識正しくしないと、お前はいつまでもそうやって見えない敵と戦い続けることになるぞw　カルト信者と同じだなw

＞オウム信者も、上祐シンパも徹底的に叩きつぶす。
＞覚えておけ。

おおこわw　包丁持って南烏山徘徊すんなよ？w

826 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 16:25:15.68 ID:XxOsyFOz

ID:iyOSNtiZ

暇なんだね･･･
頭悪そう･･･

827 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 19:34:10.40 ID:vhGWNRMK

上祐についてるのは詭弁の神ではないか？

そしてここでも同じ神を崇める詭弁の神の尖兵が

828 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 19:51:40.56 ID:ilmUNH1/

なんでやねんw

829 ：神も仏も名無しさん：2013/06/18(火) 20:31:04.60 ID:oCUwnCdF

>>771

＞思い込み

よく言えるな　恥を知ってほしい。　上祐を批判（実際は意見）する人は上祐が「嫌い」？
そんな事言う人よりは上祐を心配してるよ　もし周りにそんな人しかいないのなら、かわいそうだなとも思う

>>824

もう少し建設的に考えては…　つか上祐やそのシンパ？って社会と適応する事ができないんだろうな
でも、その世間から見たら、上祐は詭弁を弄して結局は自分の好きな事をやって、それで生活している
それが遺族だけでなく、社会から見ても「ずるい」、となる　上祐の語る内容以前の問題だというのが、どうしてわからないんだろ

830 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 10:32:34.24 ID:qbp8QxFG

>>829

＞よく言えるな　恥を知ってほしい。　上祐を批判（実際は意見）する人は上祐が「嫌い」？
＞そんな事言う人よりは上祐を心配してるよ　もし周りにそんな人しかいないのなら、かわいそうだなとも思う

俺は上祐に意見している全員のことを言ったんじゃなくて、

「オウム信者も、上祐シンパも徹底的に叩きつぶす。
覚えておけ。」

と発言しちゃうID:iyOSNtiZのような人のことを言っただけだよ。
彼のように上祐を嫌っている人がいるのも事実だからね。

それで、>>829さんは上祐をどんなふうに心配してる？

＞でも、その世間から見たら、上祐は詭弁を弄して結局は自分の好きな事をやって、それで生活している
＞それが遺族だけでなく、社会から見ても「ずるい」、となる　上祐の語る内容以前の問題だというのが、どうしてわからないんだろ

テレビ番組に出てサイコパスだと言われたりして、もらったギャラを被害者賠償に回すことが上祐の好きなことなのかは知らないが、それが「ずるい」と言うなら、逆にどうすればずるくないんだ？

831 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 10:41:16.84 ID:qbp8QxFG

＞上祐は詭弁を弄して

具体的に何がどう詭弁なんだ？

＞かれらよりもずっと高い地位にいて、色々な事を知っているのに何も語らず、手前味噌な事ばかり言ってるだけ。

返答が無いからもう一度聞くが、上祐が知っていて語っていない「色々な事」とはなんだ？
語っていないことがあるだろうという憶測ではないのか？

＞外に出て働け

テレビやニコ生の出演依頼、雑誌の取材依頼、本の出版依頼に応えるのは働いたことにならないのか？

＞高い服着て何だ！

上祐の来てる服がいくら位するっていうんだ？
たかじんの番組の他の出演者が来ていた服と比べて高いか？

832 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 10:59:51.51 ID:IY9at5AW

＞外に出て働け細川！！！

833 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 11:37:52.23 ID:Vx6eDWVu

>>832

服の値段なんかでゴチャゴチャ言われる事自体が、その相手に誠意が伝わってないという事で、値段自体が問題ではないということ
でもほんと、「対話」　のできない人なんだね　言葉の意味を辞書的にしか理解できないか、あえてそうしてるのかな。　一生そういう姿勢でいられると思ってる？　

>>769

あなたも一度家に帰りなさい　　　人を不幸にする自由はない

834 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 11:43:00.36 ID:qbp8QxFG

>>833

＞服の値段なんかでゴチャゴチャ言われる事自体が、その相手に誠意が伝わってないという事で、値段自体が問題ではないということ

だから、誠意がどうこう言ってる割には、突き詰めると結局ひかりの輪をやってることが許せないって話にループするじゃんw

上祐がどうしたら、そいつらが服の値段までゴチャゴチャ言うのをやめるのかって聞いてんだがなw

＞あなたも一度家に帰りなさい

毎日帰っとるわいw

＞人を不幸にする自由はない

ったりめーじゃボケw

835 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 11:44:24.16 ID:qbp8QxFG

＞でもほんと、「対話」　のできない人なんだね

俺の質問に対してお前らがまともな回答できてないからだよw

みりゃわかるだろw　さっさと答えろw

836 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 12:24:57.81 ID:No6rrXyN

誠意があるなら、宗教団体経営そのものから手を引けという立場。
主教団体経営を通して誠意を示すべきという立場。

その違い。

837 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 12:29:30.20 ID:No6rrXyN

不祥事を起こした無免許医がいたとする。

この無免許医が、いまの病院をやめて別の病院経営を始めたとする。
これを誠意とみるか。

または、その無免許医が無免許医療行為そのものをやめたとする。
これを誠意とみるか。

その違い。

838 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 12:55:12.79 ID:qbp8QxFG

>>836

そう。

>>837

言いたいことは分かるが、違いはかなりあるね。

まず当たり前だが、無免許医療行為は違法。ひかりの輪は一応合法。

例えるなら、上祐は不祥事を起こした会社の幹部社員で、退職服役後に似たような業種の会社を経営してるということでは。

839 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 12:56:41.94 ID:qbp8QxFG

たとえ業種は同じであっても、不祥事までをも引き継ぐわけではないし、

上祐は彼なりに不祥事の原因と過程と結果を分析して、同様のことが繰り返されないようにかなり注意を払っている。

840 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 13:09:15.65 ID:No6rrXyN

>>817で、宗教上の規則は法律ではないのだから関係ないという主旨のことを述べている。
その一方、
>>838では、宗教上の規則において無資格であることは、法律においては合法であるから正当性があると述べている。

宗教と法律は関係なかったのではないのか？

841 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 13:16:04.39 ID:No6rrXyN

出雲神社に祀る神を大国主命から聖パウロにしても、法律的には適法だし
クリスマスに飛んでくるのがサンタクロースではなくサタンであっても、法律的には適法だ。

842 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 13:57:29.53 ID:qbp8QxFG

>>840

あのね、

A国で活動するB教団の人間はA国の法律に従う必要があるが、A国で活動するB教団の人間はC教団の規則に従う必要はないということだよ。

いわせんなアホらしいw

843 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 13:58:17.01 ID:qbp8QxFG

>>841

ったりめーじゃボケw

844 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 14:04:25.92 ID:No6rrXyN

であるならば、ひかりの輪が違法でないからといって、正当性があるわけではない
ということもわかるはずだね。

845 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 14:04:44.90 ID:No6rrXyN

そして現に観察処分下におかれている。

846 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 14:21:43.10 ID:qbp8QxFG

>>844

お前の言う「正当性」って何だよw　誰が判断するんだい？

ひかりの輪が観察処分下で活動することは合法だし、実際上祐も外部監査とか受け入れてるだろ。

847 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 14:26:06.86 ID:No6rrXyN

宗教を客観視できる立場にある者が判断すべき。
宗教的価値観の中で考える人は、その宗教を客観視できない。

848 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 14:56:21.58 ID:qbp8QxFG

だったら無宗教者の俺でいいじゃねーかw

849 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 15:04:13.76 ID:No6rrXyN

宗教の団体・組織としての正当性ということなら、
仏教であれば仏舎利を授かった寺と、そこで受戒した僧であるし、
神道であれば神社本庁であるし、カトリックであればカトリック
教会公認の教会でしょうね。

外部からの認可というのは、行政による宗教法人の認可のこと
でしょうけど、あなたがひかりの輪を判断するというなら、行政の
窓口にいって自説をぶつけてみたら良いのではないかな。

850 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 15:21:21.23 ID:qbp8QxFG

>>849

お前頭大丈夫か？

あのなあ、

いつ俺がひかりの輪の宗教法人の認可の話をしたってんだよ？wwwww

俺は行政の判断を尊重してるんだけど？？？

んで、ひかりの輪は仏教の団体とも神道の団体ともカトリックの団体とも名乗ってねえんだから、
それらの宗教の正統な組織じゃねえのは当たり前だし、ホムペにそう書いてあんだろうが。

馬鹿か？

851 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 15:25:20.12 ID:qbp8QxFG

結局ID:No6rrXyNは何と戦ってんだよ。

ID:iyOSNtiZと同じでいつまでもそうやって見えない敵と戦い続けることになるぞw

852 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 16:15:56.62 ID:No6rrXyN

本当に反省しているなら、宗教団体経営そのものから手を引くべき。
もうすでに話がループしてる。

853 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 16:43:31.35 ID:No6rrXyN

>>850
>>846
＞お前の言う「正当性」って何だよw　誰が判断するんだい？

との問いがあったので、>>849 において行政による認可と
各宗教の親団体からの公認という２つを列挙した。

行政からの認可とは、社会的側面での正当性を指摘している。
親団体からの公認とは、宗教的側面での正当性を指摘している。

>>850
正当性のない団体だと認めながらも、その活動を擁護するのは何故なのか。

854 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 17:48:18.96 ID:Vx6eDWVu

被害者遺族をダシにして、自分の都合のいい人生を送ってるだけだから皆、怒るんだよ　
お金出せば何やってもいいんですか？　上祐が今のような生活して得た金なんか被害者は要らないし、自己弁護する本なんか出さなくていい
むしろこっちがお金を出すから、>>835や上祐は、戸塚ヨットスクールにでも行って、その歪んだ性根を叩き直してほしいです

855 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 17:52:33.85 ID:Vx6eDWVu

>>854　の続き

宗教的な生活がしたいなら、山にこもって木の実を食べ、川の水でも飲んで修行すれば？　社会に出てこなくていいです
あと、本当に改心して被害者遺族に慰謝料を払いたいなら、自立してドカタでも警備員でもして、お金を作ってください
被害者遺族は、上祐やその周囲の人らの好きな生活をするために、毎日苦しんで生きてるんじゃありません

856 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 21:40:24.81 ID:IY9at5AW

変に名前変え、のうのうとマスコミ、ネットで出てくるから
問題なんだよな。
ろくに仕事もしないでさ。まして帰依の対象を金集めの都合で
変え、金さえせしめれば、次の対象だろ。
日本の風土と文化に合わない社会経験のない甘えん坊集団なんだよな。
バカ女どもは写真とって喜んでるだろ。

本来ならおとなしくひっそりと活動しろよ。反省と称するんなら。

857 ：神も仏も名無しさん：2013/06/19(水) 21:53:46.04 ID:IY9at5AW

被害者遺族にしたら、出版とかマスコミとか耳にしたら
目障りでうっとうしいんだよ。

黙って国家、世のために黙々と活動すればそれなりに
評価されるけど、国家の足を引っ張っている
鼠小僧と同類のレベルだもんね。

解散して出直せ、楽して金集め考えるな。

858 ：神も仏も名無しさん：2013/06/20(木) 12:19:51.87 ID:+nzcYR3x

＞被害者遺族をダシにして、自分の都合のいい人生を送ってるだけだから皆、怒るんだよ

なにそれ、ひどいね、そして責任転嫁でみずから自分の
意思で出家して、分が悪いとだまされたぁ-か。
何歳なのひかりの輪。衣食住共にしていて騙されていたの。
やれんわ。

859 ：☆：2013/06/20(木) 15:48:30.15 ID:dEzqIxjR

>>779

＞地下鉄サリンの被害者にも直接会っての謝罪を申し入れたけど断られたんだよ。

断った人達の心情を想像した事、ないのかな。神戸児童連続殺傷事件の遺族だって、最終的には元少年の手紙を受け取っている
誠実に謝罪し続けていればいつかは受け入れてくれる人だっている。　被害者を「恨みつらみだけで生きている愚か者」みたいに思ってるんだろう
神戸の元少年の手紙は、最初のころは送っても拒否られたり捨てられたりしてた。　でも元少年は謝罪の手紙を書き続けた
中学生であんな事件を起こした人だって、そういう事ができるのに、　言い訳なんかして、みっともないだけだよ

860 ：☆☆：2013/06/20(木) 15:51:50.90 ID:dEzqIxjR

社会経験がないとか、あれこれ理由にして外で働けないというのも言い訳。仕事を選ばなければ、あるんだ。
「仕事」を探すだけでもすごいエネルギーがいるし、つらい事だってある。でも贖罪の気持ちがあったら何て事じゃない
さらに言えば、サリン事件で後遺症があるけど皆、働いてるよ。　寝たきりで17年以上の人だっている　恥知らずに「恥を知れ」と言っても無駄だけど…
他人の犠牲の上に成り立った自分の生活について、上祐は真剣に考えた方が自分のためでもあると思う

861 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2013/06/20(木) 17:13:34.56 ID:Z7OYJn67

ｄｄｄ

862 ：神も仏も名無しさん：2013/06/21(金) 13:09:18.57 ID:AHv0anw2

>他人の犠牲の上に成り立った自分の生活

よくかんがえろ！！
目うるうるさせて、写真とってる場合じゃねえぞ！

863 ：神も仏も名無しさん：2013/06/21(金) 13:12:00.87 ID:AHv0anw2

何をのうのうと宗教幼稚園してるんだぁ-
ひかりのわぁ！

864 ：神も仏も名無しさん：2013/06/21(金) 19:16:08.88 ID:ACRc9dqV

完ぺきスレの方ですが、240が容量オーバーで書き込めなくなり
下記に、241を作りましたから、ここに報告します。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371801513/l50

865 ：神も仏も名無しさん：2013/06/22(土) 07:00:19.64 ID:SfIIQIh7

ひかりの輪に何か言いたい事があるのなら、直接ひかりの輪に言うべきでは？

866 ：神も仏も名無しさん：2013/06/22(土) 07:09:04.39 ID:zSlH5vrt

　

仏教をサブカル化しただけ。
本道とは違うという。
どこの代表もその仲間も覚ってはいない。
従って数多ある宗教団体となんらかわるところがない。

　

867 ：神も仏も名無しさん：2013/06/22(土) 07:15:01.66 ID:zSlH5vrt

　

ある人物のこころについて。
手に取るようにわかられてはしようがない。
そうでないわかられかたをしなければ。

　

868 ：神も仏も名無しさん：2013/06/22(土) 19:33:52.33 ID:AesPsOjp

>>865

精神病質者と対話できると思ってる？　同じ事ばかり繰り返してアホじゃないの？

869 ：神も仏も名無しさん：2013/06/22(土) 21:16:54.04 ID:SfIIQIh7

>>868
ここで連日ひかりの輪の悪口を書き立てている人は
現実世界で対話の出来ない精神病質者で、
毎日同じ事ばかり繰り返しているアホだという事ですね。

なるほど。

870 ：神も仏も名無しさん：2013/06/23(日) 00:11:34.05 ID:UuJm742o

>>869
お前あほか！あいつらがまともと思ってるなら
お前も世間ズレしたバカや！あんな筋の通らないことしてて
仕事もせず能書きばかりでな。

871 ：神も仏も名無しさん：2013/06/23(日) 00:20:29.10 ID:UuJm742o

＞被害者遺族をダシにして、自分の都合のいい人生を送ってるだけだから皆、怒るんだよ

これが現実やろが！まして村井までネタにしてるやろが。
やたらアレフ批判しても入会が多いということはアレフに誠心誠意があるんやろ。よそ批判すんなちゅうねん！国賊ひかりなど外面だけで
よく観察したら信用度ないやろが。短期間で信念ころころまげるようでは
だめよ。世間はようわかっとる。

872 ：神も仏も名無しさん：2013/06/23(日) 12:31:47.10 ID:pRvUN3AP

>>869

ひかりの輪の人は、そういう姿勢なんですねわかりました。
元々上祐さんから誠意（心のこもった態度など）をもらった事がないから別に驚きも呆れもしません。怒りもない
上祐さんの周囲の人は、悪人ではないと私は思いますが、こういう、良心の呵責も善意もない男に操られやすい、弱い人間です。
自己評価が低く、依存心が強く、精神的に弱い人。それか、どんなに傷ついても相手にしがみついてたい人（ひもに尽くすように）。

873 ：神も仏も名無しさん：2013/06/23(日) 12:34:21.46 ID:pRvUN3AP

そこを見抜かれ、相手は何の苦もなくそういう人を利用する。一生騙されて生きるのは勝手だけど、何人殺されたと思ってるの？
自分達だけが大変ですか？　同じ事を繰り返して…。死刑囚になった人達の事まで、上祐を見ると気の毒に思えてくる

874 ：神も仏も名無しさん：2013/06/23(日) 23:08:23.73 ID:UuJm742o

死刑囚になった人達の事まで
良心の呵責も善意もない男に操られやすい、弱い人間よ
よ-く考えろよ仕事もせずに神社仏閣徘徊するな！

せめて震災ボランテアにでも行け。依存心ばかり目だって
滑稽だよ。

875 ：神も仏も名無しさん：2013/06/24(月) 20:03:25.88 ID:WVxkCtxG

事件で被害を受けた人達だって、「早く刑が執行されてほしい」　なんて簡単には言えないんだ。
強い態度で言う人もいるけど、そこには葛藤や悲しみがある　みんなが理不尽な思いをしている。
それを自分のためだけに、何の痛痒も感じずに言ったのが上祐だ。死刑囚になった人達、殺された村井も含め仲間だったわけだろう。
こんな事をたやすく言うヤツに、被害者遺族の痛みを理解できると俺は思わない。
こちらは、それを感じ取っているから、　上祐にたいしては怒っているんだ。

今のひかりの輪の活動にしても、麻原の名前、そして事件、被害者、死刑囚達を利用してやっている。ちがうか！

876 ：神も仏も名無しさん：2013/06/24(月) 20:12:57.81 ID:WVxkCtxG

上祐は、たかじんの番組でひかりの輪の活動の矛盾点を指摘されると、ふんぞり返って黙り続けた。
だから皆は、あきれて何も言いたくなくなるか、つい怒ってしまう。
それを取り巻きたちは、「相手を論破した」、「相手は論議に負けて怒ってる」とか「カリスマ性がある」などとほざく。
こんなヤツらと、建設的な話ができるはずがないだろう。

被害者遺族にお金を払っているから宗教活動を続けなければならない　という傲慢、言い訳が、
どれだけの人を傷つけ、悲しませているか、こいつらには生涯、理解する事はできないだろう。
苦しみの何たるかも理解できないヤツが　「宗教」　なんて冗談じゃない！

877 ：神も仏も名無しさん：2013/06/24(月) 20:45:32.98 ID:+vX4Exme

賠償金を支払うために教団経営をするのであれば、賠償金を払い終えた時点で教団運営の大義名分はなくならねばならない。それが筋だ。

しかし実際にその時が来れば、上祐らの言い分は、賠償金を払ったのだから教団存続は正統だ、文句は言わせないという風に変わるだろう。

このことは容易に推測できる。
従って、ひかりの輪に対する処置としては、永久に賠償金が払い終わらないように管理するか、払い終わる前に解散に追い込むのが望ましい。

878 ：神も仏も名無しさん：2013/06/24(月) 21:58:54.91 ID:zpQG94XD

＞今のひかりの輪の活動にしても、麻原の名前、そして事件、被害者、死刑囚達を利用してやっている。

どうだスッパバ－サ、バッタヴァ－チャナンダ答えよ。
グルの慈愛、自分が指示されてもいない事件、他人事のような被害者に対する
心情、同じ釜の飯を食べた法友への冷淡な身、口、意の働きよく考えよ！

879 ：神も仏も名無しさん：2013/06/24(月) 22:08:59.29 ID:zpQG94XD

お前たちの考えは共産党に近い。
都議選で共産党が躍進したが
入党するなよ。

880 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 16:02:02.59 ID:v9tKZ1Gm

＞今のひかりの輪の活動にしても、麻原の名前、そして事件、被害者、死刑囚達を利用してやっている。

広末君感想を聞こう。

881 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 19:45:33.72 ID:3I5M7A/K

＞上祐は、たかじんの番組でひかりの輪の活動の矛盾点を指摘されると、ふんぞり返って黙り続けた。

Youtubeで全部見たが、そんなことは無かったね。
むしろ、上祐はひとつひとつ真面目に答えようとしていたが、パネラーが遮るように口撃して、
勝谷に至っては勝手に陰謀論を展開するものだから、上祐も閉口したというのが事実に近い。

882 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 19:47:22.65 ID:3I5M7A/K

上祐やひかりの輪を批判する人間たちは、なぜアーレフに対して言わないのか。

883 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 20:51:16.48 ID:1a3oFDZk

良い歳して敬語もまともに話せない

884 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 21:44:05.97 ID:v9tKZ1Gm

アレフは言い訳がましくワッカのように批判を展開していない。
淡々と活動して救済活動を展開して結果が出ている。

名前を変え、偽りの反省をしても見え見えである。例えば民主党みたく
選挙のとき自民党の政策批判しても支持が得られないのは
自分らが選挙で選ばれた自覚が欠如して信念もなくころっころ
好き勝手に言ってるからであるのとワッカとそっくりである。
沈黙して活動しろ。

885 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 21:49:42.58 ID:v9tKZ1Gm

詐欺罪に問われた在家会員２名に無罪判決（確定）

 2013年3月29日(金)
　「ヨガ教室と偽って教団に入会させ、教室の会費名目で金をだまし取った」として、昨年（２０１２年）５月、詐欺容疑で逮捕され、その後起訴されていた当団体の在家会員２名の裁判で、大津地方裁判所は、本年３月１４日、両名に無罪判決を言い渡しました。

　判決は、被害者とされる男性の供述について、「意図的に詐欺に遭ったように取り繕っている可能性も高い」などと指摘してその信用性を否定するものでした。

　検察側が控訴期間（２週間）内に控訴を行なわなかったため、本日（３月２９日）、無罪判決が確定しました。

886 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 21:56:47.07 ID:v9tKZ1Gm

ひかりの輪よ
幼稚な精神性で　『アレフ洗脳被害者相談救済窓口』
とはしゃぐな、騒ぐな、落ち着いて自主解散でも考えろ。

887 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 23:31:10.15 ID:34YDY2V0

内部対立を演出・装ってもバレてます

自分たちを動かしていたものの正体がわかっていないものに正確な反省などできようもない。
社会の中で名前を出して活動すべき存在ではない

逆に正体がわかっているなら　教祖や上位階梯の逮捕、法人格としての教団の解散など
体裁だけのものにしかならない。

888 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 23:36:03.12 ID:lqS2cGVi

>>887
> 自分たちを動かしていたものの正体

動かしていたものの正体とは？

889 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 23:37:38.69 ID:lRKyPpsV

ひかりの人達の態度、社会性のなさ、客観性のなさは社会を不安にさせる　ひかり系のここのコメント見てもそう
悪い態度を指摘されても、表面的にしか理解できてないから、うわっつらだけ良く見せようとする。心の交流ができない。
性格とか向き不向きもあるかもだけど、心は違う。上手くしゃべれなくても誠実さが感じられれば…。上祐やその取り巻きにはそれがないんだよ

890 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 23:39:44.76 ID:lqS2cGVi

アレフは糞の本流で、ひか輪は糞の亜流ってだけで
どっちも糞には違いないんだけどな。

891 ：神も仏も名無しさん：2013/06/25(火) 23:41:02.21 ID:lRKyPpsV

アーレフの方は、上祐みたいに詭弁を弄さないし、質問にも真摯に答えようとするから被害者側だって話を聞くし、事件の事を一緒に考えたいと思う人もいる
死刑囚たちの助命嘆願をしている人達だって、上祐には辛辣な態度を取る。なぜか？　ひかりにいる人間にはわからないだろうね
テレビでの、あの上祐の態度を見て、何も問題じゃないと思う人達なんだから無理もないけど、余りにも鈍感すぎる。

892 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 18:53:29.69 ID:0LilqawM

まあ上祐の態度、あの様子見ると、被害者遺族の事を何とも思ってないとしか思えないわな
それとも発達障害か何かなのか　どちらにしても共感能力や想像力ゼロだよ

893 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 19:23:11.98 ID:gfuc2Gus

逆に、上祐がどんな態度、様子だったら被害者遺族のことを思っているとお前は思うの？

894 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 19:49:00.76 ID:/BXdMTXw

反省が態度に表れるのであって
態度で反省を装うことを考えている時点で誠意がない。

895 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 20:11:03.34 ID:gfuc2Gus

バカすぎ。

態度で反省を装う話をしてるんじゃねえよ。俺は上祐じゃねえし。

反省してるかしていないかを、お前はどんな態度様子から判断してるのかと聞いているんだ。さっさと答えろカス

896 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 20:37:38.58 ID:/BXdMTXw

そもそも、その問いが不適切。

897 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 20:49:43.75 ID:/BXdMTXw

解散して宗教団体経営から手を引いたならば、反省の意をくみとれるが
態度や様子などといった些末なことは判断基準としては二の次。

898 ：神も仏も名無しさん：2013/06/26(水) 20:59:59.40 ID:0LilqawM

どう振る舞えば批判されないで済むの？　って、マニュアルじゃないんだよ　それが理解できないのかと

例えば同じ「ありがとう」という言葉でも、心がこもっている、言わされてるだけの感じ　とか　相手から受ける印象
あるいは無理して言ってんな、言葉だけだ、etcというのを>>893 >>895はふだん人から感じたりしないの？

>>897

そうだね　まずは落とし前をつけて、そこではじめて謝罪　でないと受け入れられない
態度とか立ち振舞いってのは本来はそれ以前の問題なんだけどね　本来は

899 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 00:10:44.72 ID:tKLicqPX

あべる先生のところに書き込みしたいのですが
書き込みができません。なぜでしょうか？

900 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 01:09:10.47 ID:u/GT09wT

＜せめて震災ボランテアにでも行け。依存心ばかり目だって
滑稽だよ。

被災地来て来て～(^^ゞ
日本のバミューダ、やたら事故多い金華山辺り
パワー強いよ～。
金華山神社もあるよ～。

901 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 12:32:50.73 ID:PQq9Xu+Y

＞どう振る舞えば批判されないで済むの？　って、マニュアルじゃないんだよ　それが理解できないのかと

だからそういうこと言ってるんじゃねえよ何度言わせるんだカス

＞態度や様子などといった些末なことは判断基準としては二の次。
＞態度とか立ち振舞いってのは本来はそれ以前の問題なんだけどね　本来は

はぁ？

俺は>>892が
「まあ上祐の態度、あの様子見ると、被害者遺族の事を何とも思ってないとしか思えないわな」
と書いたから、それに対してレスしたんだが？？？

＞～etcというのを>>893 >>895はふだん人から感じたりしないの？

もちろん感じてるよ。上祐が１８年前とは変わっていることや、お前が上祐気に食わないこともなw

＞解散して宗教団体経営から手を引いたならば、反省の意をくみとれるが
＞そうだね　まずは落とし前をつけて、そこではじめて謝罪　でないと受け入れられない

だから結局、ひかりの輪を解散しないことには、何を考えようと何を言おうと何をしようとお前らは受け入れないってことじゃねえかよ。

902 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 12:35:13.31 ID:PQq9Xu+Y

反省することと、宗教の探求をすることは別だと思うんだがな。ごっちゃにしてないか？

903 ：神も仏も名無しさん：2013/06/27(木) 13:04:59.73 ID:xg7SVZpe

松本サリン事件から今日で19年です。被害者遺族にとってはこの日だから区切り、とかいう感覚はないけど
上祐さんはサリン噴霧車製造を指示したと裁判で言われていた　　サリンプラントの責任者だったし
サリン襲撃、暗殺のことも知っていた（井上証言などなど）。　『７トンのサリンを作る』と言ってもいたし…

上祐さんは昔よりもっと開き直ってる感じ。元々期待してないからどうでもいいけど、有田さんは・・・
上祐さんの上記の事などを、糾弾していたのに、取り込まれちゃたのかな、　残念です

904 ：神も仏も名無しさん：2013/06/28(金) 15:45:19.91 ID:K7z+9O6g

美香ちゃん、愛子ちゃん真摯に反省してますか。

905 ：神も仏も名無しさん：2013/06/29(土) 17:13:13.30 ID:VDcXrx28

特にサリンについては上祐、村井、麻原しか知らない事があるよね　細かい事についてはこの正大師ふたり
他の死刑囚の人達とは地位、立場が違う。　村井が死に、麻原が語れない状態になって、利を得ているのは上祐だけといえる

906 ：神も仏も名無しさん：2013/07/01(月) 14:56:46.34 ID:H/TCt9w7

「17年目の告白」　（『24年目の嘘』、に改題してはどうか）や、　除氏との対談等の本でも、
書かれた、話された側の多くは死刑囚、又は表には出てくる事のない人間など。　誰も反論しない／できないのが前提のものだ。

かれらが反論する場所もないし、反論してもしなくても意味もない。元々嘘つきの本を手にする関係者は（嘘を確認する人間を除き）いない
もちろん中傷内容はない。　だが、全て上祐の事件への責任、立場を弱める為に（印税を払うという言い訳に使われる被害者遺族も含め）利用されている。

907 ：神も仏も名無しさん：2013/07/01(月) 15:31:34.47 ID:9l3YPzZR

何を今更17年目の告白だと！ばか！

908 ：神も仏も名無しさん：2013/07/01(月) 18:18:15.92 ID:9UoO5PC/

アレフ立ち入り検査　串刺しにされた公安調査庁幹部らの写真発見(13/07/01): http://youtu.be/gYI6aKTYgPo

909 ：神も仏も名無しさん：2013/07/01(月) 19:41:01.91 ID:9l3YPzZR

端本悟の裁判費用も途中で打切ったな。
上祐。本人も怒っていたよ。

見切りつけるのと、金集めて裏切るのが早い。
非情なバカ団体！

910 ：神も仏も名無しさん：2013/07/01(月) 20:20:24.74 ID:H/TCt9w7

↑　「トカゲのしっぽ切り」　って言ってたけどほんとだよね　自分を守ることしか考えてない上祐
家に帰って、不幸にした親の介護しながら、その年金で生きるとかはプライドが高くてできないんだろう
それに自分が苦労するとかは絶対にイヤな人だし　家族や元婚約者に落とし前もつけずに、何が遺族に謝罪かと

本に勝手な事書いて、「申し訳ない事をした」ってのも誠意のカケラもない　インドで殺そうとした事は書いてないんだろう
女を、それも自分を好きになってくれた人に。　そして前科者にして、本で勝手な事言って終わり　かわいそうだよ

911 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 16:50:48.93 ID:l+8i9Gme

最近の上祐氏の矛盾点について、指摘しておきます。

①上祐氏は、麻原彰晃とオウム真理教の過去の行為を「悪」と認めるまでには至ったが、
　「悪を生んだ因は日本社会である」としており、主因が麻原とその盲信者であったことを
　認めず、相対化しようとしている

②にもかかわらず、上祐氏は、日本の保守化の負の側面であるレイシズムを「悪」とし、
　自分と異なるポジションに識別化している

麻原と上祐、麻原と日本社会を識別しないのであれば、レイシズムと上祐もまた、識別化
されてはならないはずであり、上祐氏は、レイシズムについて、批判できる立場であっては
ならないのです。

912 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 16:56:33.82 ID:l+8i9Gme

ああ①はちょっと変ですねｗ

相対化しようとしている　×
一元化しようとしている　○

913 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 17:05:35.97 ID:l+8i9Gme

上祐氏がレイシズムを批判するのであれば、過去の麻原・自分・日本社会を一元化してはならない。
上祐氏が過去の麻原・自分・日本社会を一元化するなら、現在のレイシズムを批判してはならない。

この矛盾に、上祐氏の自己正当化の論理を見出すことができます。

914 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 18:23:31.36 ID:Ly4zLxv0

そんなに無理して矛盾を作らなくてもいいだろ。

上祐の発言を普通に読めば、上祐自身を含めた麻原やオウムの間違いは、太平洋戦争に走った過去の日本とも重なるし、
今で言えばヘイトスピーチに走る排外主義団体とも重なると言ってることは分かるはずだがな。

915 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 18:27:19.61 ID:l+8i9Gme

私、上祐氏と個人的に話したことがあるんですが。
オウム事件に関して、麻原と上祐氏ら幹部が主因とｊは認めなかったんですよ。

その点については、ある種の確信を持ってます。

916 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 18:44:26.02 ID:l+8i9Gme

　　過去に自分たちは、こういう過ちを犯してしまった
　　この点については、自分たちの責任であるから反省している

　　現在は、こういう過ちが進行しつつある
　　自分たちと同じような過ちを犯さないでほしい

とするなら理解できます。

上祐氏が、

　　自分が麻原と同じ立場であったら、同じ過ちを犯してしまったであろう
　　これは悪いことだが、日本社会の趨勢であったから仕方がない

と考えるなら

　　レイシストは過ちを犯しつつあると思われる
　　これは悪いことだが、日本社会の趨勢であるから仕方がない

とするべきなのです。　　

917 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 19:32:32.57 ID:/368pdVM

長いよ　上祐は自分のラクな生活のためにやってるんじゃん　
麻原批判・中傷をすれば自分の組織を続けられると、浅はかに思ってるんだ　被害者づらしてね
そういうのが、いかに被害者遺族の心を踏みにじって苛立たせているか…。金なんかいらないよ
麻原を批判しながら、麻原の真似事をして、周りの人間をも腐らせてるだけじゃないか　世の中をなめるのも大概にしろ

918 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 19:57:50.04 ID:Ly4zLxv0

＞現在は、こういう過ちが進行しつつある
＞自分たちと同じような過ちを犯さないでほしい

＞とするなら理解できます。

そう言ってますよね。

919 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 20:00:54.69 ID:l+8i9Gme

>>918
そう言っているように見せて、実は言っていないんです。

「自分たちの過ち」の因は日本社会にあると、上祐氏は私に明言しましたし、上祐氏の著書を
しっかり読めば、この論理が根底にあると理解できるはずです。

920 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 20:13:27.15 ID:/368pdVM

あのきれいごとの、自己保身だけの皮相的な本を、どうやってしっかり読むのかとは思うけどね
ありがたがるのはカルト脳だけ　読むのは大川隆法でも池田大作でも、信者なら同じように「深い」と思うんだろ

上祐や大作みたいなのをもてはやす人間は、キルケゴールもカミュも、ドストエフスキーも若いころに読んで血肉にしなかった怠け者
生きる事を真剣に考えた事もなく、挫折を社会のせいにして、エセ宗教にしがみつく。　ただの甘えた傲慢で醜悪な、そして軽薄な人間だ！

921 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 20:20:37.77 ID:l+8i9Gme

上祐氏の論理は

＞過去のオウム事件は日本社会が主因であり、麻原は縁（副次的な要因）であった
＞現在のレイシズムも日本社会が主因であり、レイシストは国家的カルトに与するものである

とするものであり、過去の自分の責任は「社会の巨悪」に転化して曖昧化しつつ、
現在のレイシストは「社会の巨悪」に与する「悪」とし、今の自分はそれに与しない
として区別するものです。

こうした考え方は、レイシストしばき隊を支援する有田氏らの影響も大きいと思われますが、
過去のテロリストが行った自己正当化の道筋を着実に歩んでいますね。

922 ：神も仏も名無しさん：2013/07/02(火) 23:13:45.20 ID:yz1Xi4rJ

犯罪においては、犯罪を犯した者が悪いのであって
周囲の人間は、上祐がそこを反省できてるかどうか見てるんだよ。

太平洋戦争が云々と言いはじめたのを見て、ああ、しょせんはオウムのレベルだと思ったよ。

923 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 00:08:17.41 ID:JdhARhBe

とか言いながら、結局、ひかりの輪を解散しない限り、上祐が何を言おうと何をしようと反省できてないと決め付けるんだろ。

924 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 00:36:50.63 ID:SHGJIdod

何か勘違いしているようだが、解散せずに反省の念を示す方法などない。
そもそも活動を継続していること自体が不遜。

925 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 00:39:39.68 ID:SHGJIdod

活動してて良いと思ってるのがびっくりした。

926 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 00:44:51.58 ID:JdhARhBe

良いと思ってるけど？

927 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 00:52:33.42 ID:SHGJIdod

活動してちゃいかんから監視されてんのに、自覚がないのが困る。

928 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 05:33:49.20 ID:zgUb2erm

>>921
ネット上の似非保守派は嫌韓志向だけど、
日本の保守本流は戦前から伝統的に親韓親中なんだけどね。

一体どこから「レイシズム」が出て来るんだろうか？
現代中国や南北朝鮮の保守派が「レイシズム」を根本としているという話なら、まだ理解出来るけど。

上祐氏に限らず元オウム幹部で公に発言をしている人は、こういう風に基本的な誤認識を元に的外れな論を繰り広げている人が多いです。
教祖はその点、冷徹なまでに正鵠を射た論調ばかりでしたけどね。

929 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 09:02:32.63 ID:SHGJIdod

票が捜査された
そそそ　そそそそ　そーんしー

930 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 15:11:04.12 ID:ScMrkFAG

上祐を追っかけていたｵｳﾏｰでtcup掲示板を根城にしていた
マリ子だかいう名前の新潟あたりの事務職の上祐ギャルって
もう結婚した
年齢的にもう50近いはずだが

931 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 19:40:10.37 ID:fgezqWj4

>>928
最後の一行を除けば、特に異論ありません

932 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 23:45:07.07 ID:KuaNPf9u

>>923　>>926

思考停止してますね　元々批判精神のないとこをつけこまれたんだろうけど、あなたも犠牲者だよ　
あなたが事件を起こしたら被害者が出、あなたが獄につながれます　どちらにしても上祐に利用されて終わるだけの人生か
自分を認めなかった社会を恨み、憎み続けている人に、大切な時間を奪われてかわいそうです　いま何才ですか？

933 ：神も仏も名無しさん：2013/07/03(水) 23:59:11.53 ID:KuaNPf9u

ひかりの輪の代表みたいなのを、どうやって【社会化】　させるか。　悲劇を繰り返さないために。
社会はまだ、サイコパスに対しての対処法を生みだせてない。でもこういう人を収監するのは刑務所でなく精神病院だと思う。
サイコパスに共感能力や良心を持たせようというのは、無駄な努力でしかない。　もう事件が起こってほしくないとしかいえないよ
「活動は、被害者遺族にお金を効率良く払うため」　　よくそんな酷い事が言える…　　どこまで思い上がっているのか

934 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 00:01:23.99 ID:nJ3orIzR

ひかりの輪って上祐教？
ホームページを見たところ、オウムの反省に基づき一元思想だそうだ。
しかし、聖地巡礼の紹介写真には必ず上祐の写真がある。
暗示的に上祐が聖者だと示したいのか？と思ってしまう俺はおかしいのかな。

935 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 04:16:46.95 ID:BeVpAnmt

おかしくないよ。
いまだに上祐は、なんとかっていう聖者の生まれ変わりだと言ってる。

936 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 10:58:49.65 ID:37PhQ6qY

あと自分の事を、ネルソン・マンデラにもなぞらえてた　自己肥大、妄想狂。
麻原、そして他の死刑囚全員、　さらに村井の事まで利用して、威張り腐ってのうのうと生きてる

坂本弁護士に89年10月31日に、　「あなたも家に帰りなさい」　　「人を不幸にする自由はない」　　と言われて激昂し、
『あの坂本っていうのはとんでもない奴ですよ。この私にも家に帰れって！』　　と麻原に怒鳴ってた
正論を、たいして年齢の違わない弁護士に言われて心底、悔しかったんだろう　　皆こいつに踊らされたんだろうが犠牲者が多すぎるわ

937 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 16:10:19.36 ID:0kgQ2MxS

ネルソン・マンデラ？虹？
神々に祝福されている大阪支部から移動？

一種の誇大妄想なんだな。現状見てもタレント活動
だろ。

938 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 17:41:28.57 ID:fLdfykS9

危険なのはワッカよりアレフのほうだと思うんだが、なんでお前らいつも上祐の話ばっかしてんの？

939 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 21:08:46.12 ID:BeVpAnmt

オウムの話は果たしてスレでやるのが通例だし

940 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 21:26:02.35 ID:o8ZCda1W

上祐がヴィベーカナンダの生まれ変わりと言った大嘘は有名な話さ
うそにもほどがある。布施集めにウソつくな
来世は無間地獄におちるぞ

941 ：神も仏も名無しさん：2013/07/04(木) 21:36:10.19 ID:BeVpAnmt

インド人の前で言ってみたらどうかね。
上祐「私は彼の生まれ変わりだ。その証拠にこんなにヴィベーカナンダに似ている。」
コントにしかならんぞ。

942 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 13:07:18.70 ID:6cKzouO8

串刺し写真にヴァジラシャ－キニ－やヴッタヴァ－チャ－ナンダ
スッパヴ－サの写真はなかったのかね？

なかったとしたらアレフ回帰できるのかな。

943 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 14:09:44.95 ID:OzuluSB+

>>936

考えてみると、坂本弁護士を憎んでいたのは、　上祐だけなんだよね　
麻原は上祐の口車に乗せられて、　実行犯は利用され、ああいう最悪の結果になった感じ
坂本さんも、上祐の冷酷さは感じ取ってたかもしれないけど、正義感が上回ったのか、言ってはいけない相手に言ってしまったと

>>938

社会不適合者で、その社会を今も恨んでいて危険だから。　さらに人徳が全くないから
三大事件などなどについて自分に都合のいいことしかしゃべってないから

944 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 15:31:36.06 ID:ptRHDSG7

残っているので上祐しか人気ないんだろうな
青山弁護士復帰
荒木副部長がもっと表に出てこないと

945 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 16:02:48.42 ID:OzuluSB+

人気じゃないだろこの人でなしが　何でも都合のいい風にして、なおかつ傲慢だから皆怒っているんだ

946 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 21:39:03.12 ID:ixV0v7so

>>944
青山弁護士は復帰しないでしょ
出所後は教団と完全に縁を切ったみたいだし
今何してるのか気になる人物

947 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 22:17:44.21 ID:wddj6ZpT

>>941
例えば日本神道をろくに知りもしない外国人が
自分は天照大神の化身だなんて言いだしたらどうなるんだろうね？

948 ：神も仏も名無しさん：2013/07/05(金) 22:45:43.67 ID:UfzH+Obl

>>947
Yeah, SAMURAI. NINJA. Yes, yes.

949 ：神も仏も名無しさん：2013/07/06(土) 13:18:14.61 ID:KKVtrgWv

>>937

虹の話、聞いたけどそんな現象起こったら実況でも騒ぎになるし、テレビや雑誌も取り上げるよね
頭おかしいとしか　つかそういう、あからさまな嘘がバレても全く気にもしない姿勢・態度が怖いんだよ

950 ：神も仏も名無しさん：2013/07/06(土) 23:38:31.63 ID:wZCyG+9n

>>947
例えばオウム真理教をろくに知りもしない弁護士先生が
自分は最終解脱者で空中浮揚出来ますなんて言いだすという、笑うに笑えない例が現実に御座いますけどね

951 ：神も仏も名無しさん：2013/07/06(土) 23:45:30.06 ID:fq0EVNfI

あの先生そんなこといってたっけ？
空中浮揚の写真は麻原のはインチキで素人弁護士でもこれくらいなら出来ますよって事じゃなかった？

952 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 10:12:34.14 ID:14USw5bI

第7回外部監査委員会でウクライナ入国拒否問題
の件は議題に上がったのですか。

写真串刺しの件より先に議論して報告してください。
未だに経緯がホ－ムペ－ジにも掲載されていません。

　広末君堂々と胸を張って報告してください。

953 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 10:21:54.86 ID:14USw5bI

＞この写真の施設は、あるアレフの施設の内部写真でした。
以前、ここに行ったことのある元信者の方からも確認できました。

こんなことをしているとは、とても残念です。

まず、ウクライナ入国拒否問題を説明してください。
古巣のロシアでお布施集めですか、性欲の処理ですか？

串刺し写真とはレベルの違いが見られ、すぐ便乗批判するなら
説明してください。

954 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 13:30:59.37 ID:fufaOvpX

この問題は、経緯説明なしで終わりそう。
都合が悪い事は説明しないのは昔から変わってないね。
これで本当に反省したと言えるのか？
それとも、この程度の事は経緯説明する必要なしという判断か？

955 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 14:16:30.09 ID:0dbIkB4a

互いの関係性にとらわれまくって何が解脱だろう。

数え切れないほどの人様に迷惑をかけて何が信仰の自由だろう。

解脱からも覚醒からも最も遠い状態だ。
貴方たちはなんの神を信仰しているの？

956 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 14:36:38.99 ID:75wg77BE

上祐のシンパの人らは、様々な人間を見る経験がずっとなかった人達かも　だから比較も判断もできない
人間、特に男を判断するひとつの目安は、家族や恋人（例えば元婚約者）に対してどういう事をしたか、しているか、という事かといえる

どういう仕打ちをしているか、という事。　そして自分達も将来、同じように利用され、ないがしろにされる、という事もわかる
はっきりいって、だまされているんだよ　でもだまされる側にも、上祐と似た傲慢さ、ずるさがある　そこをつけこまれてるんだ

957 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 18:23:01.52 ID:xpbeU0NT

>>955
神を信仰した時点で解脱は無いなあ
解脱すると神を超えるわけだから

958 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 19:59:12.20 ID:fufaOvpX

オウム関係者に解脱者や成就者なんていないよ。
いると思ってるなら洗脳されてる。
あんな社会悪な連中から解脱や成就なんて出来るわけがない。
連中がそれをできたと思ってるなら勘違いしてるだけ。

959 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 20:11:37.68 ID:pcVCXgGH

ウクライナへの渡航費、そんなお金があるのか。。。

960 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 23:14:09.29 ID:r7W7pghy

オウムの修行はただ風のを強めるだけ、あと意思力ね
もひとつ言えば馬鹿になりきって麻原を信じること
ルンの修行をすれば多少の超能力まがいの力はつくけど
悟りはありえない

だからシャクティーパットや何かを受けても心の変容はない
特に在家信徒はエネルギーロスして何にもならないのの
馬鹿高い金払ってい一時的に元気になってありがたがっていた

961 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 23:15:33.54 ID:fufaOvpX

>>959
そんな金があるなら倍賞に回せって話

962 ：神も仏も名無しさん：2013/07/07(日) 23:18:32.01 ID:r7W7pghy

↑一行目
《風の力を強めるだけ》に訂正

963 ：神も仏も名無しさん：2013/07/09(火) 04:25:29.13 ID:rv0PpTQf

>>951
これですね。
弁護士先生はレスする度に元信者から失笑を買い続けていたので、こういう綺語妄語で取り繕うしかできなくなったようです。
以前から危惧されていた通り、人格的に障害のある方だという事がこれで証明されましたけど。
------------------
669 ：神も仏も名無しさん：2013/06/15(土) 16:49:15.49 ID:DHbt9YZ6
おっ、666でしたね、なんと。
ダルドリーってピョンビョンね、私は、あぁ１５秒くらいかな、いきなり空中浮揚したなぁ。
当時、アンチオウムだから安心だと考えたようで、
弟子入り志願者が２人だったか突然来たり、電話もいくつかあり、
一体なんなんじゃ、と感じました。
------------------
717 ：神も仏も名無しさん：2013/06/16(日) 22:21:01.97 ID:X2lsF/Fx
あっ、私はダルドリーなんてしてなくて、
いきなり１５秒間の空中浮揚でぇす。
それも、麻原さんみたいな膝に手を置かずに掌を組んでね、素敵かも。
麻原さん写真よりも、信頼性が高い写真だと思うがなあ。
写真自体は何ら細工してないですよ。
------------------
782 ：神も仏も名無しさん：2013/06/20(木) 09:43:47.90 ID:hFQaOMD5
空中浮揚
いやいや、私は最初から１５秒くらい浮揚してしまったんだけれど
それをそのまま話してしまったならば
科学的に証明せよとか、超電導の実験の基礎にしたいとか
欲しくもないのに弟子希望者が来るとか、
と実に厄介でしょう。だから当時は、
「ピョンとまあ筋肉で飛んだ、写真５－６枚写せば、
幾つかは上手に写りますわ」と説明したものです。
なんぞは、いかがでしょうかしら。
------------------
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？240
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1368125249/669,717,782

964 ：神も仏も名無しさん：2013/07/09(火) 10:22:45.01 ID:ZC7Sl4Qu

おはようございます。滝本です。一言

笑い話だなあ、と感じます。実に。

もともと笑い話、嗤い話の空中浮揚なんですがね、と。

麻原さんとして、自らを信じる若い人が次々とでできたこと、
痛快な嗤いごとだっただろうなあと、思うんです。

まあ、現役さんとしては、笑い話にできないのだろうから辛いだろうけれど。
その点はすまんです。

965 ：神も仏も名無しさん：2013/07/09(火) 14:49:18.65 ID:ghWg8wUg

先生、また挑発ですか。
あまり信者さん達を刺激しない方がいいんじゃないでしょうか。
本気で呪詛をかけられても知りませんよ。

966 ：神も仏も名無しさん：2013/07/09(火) 15:22:36.77 ID:UhEscnJf

呪いは、掛けられた方が気にしなければ何の効果もない。

967 ：神も仏も名無しさん：2013/07/09(火) 20:08:47.32 ID:ZC7Sl4Qu

あっ、どなたか様あの、２チャンネルで先生呼ばわりは、どうぞご勘弁を

うーん、今でも挑発になるのかな。

空中浮揚写真については、ここの現役さんは、
私のみならず麻原さんのも疑問に思ってきたが
「でも麻原さんは最終解脱者」
という感覚の人かなあ、とも思い、言ってもみたのだが、

ここまでこだわれてしまっていて誤解だったんだ、と分かりました。

表現の配慮に欠けており、現役の信者さん、すいませんでした。

968 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 04:18:53.51 ID:j7XvY3nc

>>964,>>967
ウソつき先生、弁解に必死だねｗ
どうしてもユーモアだと強弁したいなら、>>963を御自身のblogに転載してそう主張すべきかと。
でも世の中の大半の人は弁護士先生の狂態に対してリアクションに困ると思いますけどね。

弁護士先生は、少しは御自身の内側の「常識」を疑ってみるべきかと。
御自身で気付かぬのなら、専門の病院なりでカウンセリングを受けることをお勧めします。

969 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 09:30:18.22 ID:Sv0IZpOX

ID:j7XvY3ncさん、おはようございます。
完璧スレともども激しい攻撃にて、まさに縁がありましたね。
今後ともよろしくお願いします。

滝本１５秒説もまた、麻原さん空中浮揚写真と同様、
まともであれば誰も信用しない、相手にしない言葉であり
まあ、ユーモアそのものなんだけれど
琴線に触れたようで、申し訳なかったです。

ではまた。

970 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 15:00:48.18 ID:JoJBN3f6

過去の事件を１つも清算せずに嘘を重ね、　上祐とその周囲の人間らが被害者遺族や、事件関係者に今している事、
おのれの家族にしている事などをシンパはどう思っているのか（坂本事件の後に元婚約者Ｍにしようとした事も含め）

それらは、社会通念上は決して許されない事だ。でも「宗教上は許される」と　上祐教の信者がいうなら、それは狂信。
仮に法の網がかけられなかったとしても、道義的、道徳的責任からは逃げられない　そして罪悪感からも。

そこから逃げる「イイワケ」に使うものなど「宗教」ではない。　『人を不幸にする自由はない』　という　坂本さんの言葉が未だに理解できない連中へ。

971 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 16:39:31.59 ID:jAhYOKim

ひかりの輪の巡礼に参加したことがある。

上祐の乗る車だけは他の会員が乗る車と違って高価な車だった。

何様のつもりなのか。

972 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 20:45:22.46 ID:j7XvY3nc

>>969
>滝本１５秒説もまた、麻原さん空中浮揚写真と同様、
>まともであれば誰も信用しない、相手にしない言葉であり
>まあ、ユーモアそのものなんだけれど

それならユーモアじゃなくて揶揄（ridicule）ですね。
この様にAであるものをBだと強弁するのは滝本先生お得意の詭弁法であり、妄語の一種です。
そして実際には悪意に満ちた揶揄（ridicule）だから、現実問題としてblogに転載できないわけです。

しかし、滝本先生は毎日毎日レスする度に息を吐くようにウソを吐きますね。
完璧スレでウソつき太郎と呼ばれているのも、むべなるかなと感じます。

973 ：神も仏も名無しさん：2013/07/10(水) 23:40:12.33 ID:JoJBN3f6

>>971

昔、信徒の親が子供に会いたいと言って来て、その時応対したのが上祐で、すごく冷たい態度だった
なのでその親が、　「会えないにしても、そんな言い方、あなたも人間なら……」　とつい言ってしまったんだと
すると上祐は、　『私は人間ではない！』　と怒鳴ったんで　何言ってもダメな人だとあきらめてその親は帰っていった事があった

自分が人間以上の存在だと思ってるなら、　事件のことなんか何とも思わないよね　
宗教じゃなくても何でもいいんだ　自分がいい気分で刹那的に生きられれば。

974 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 10:01:18.42 ID:EluiZkUp

人間じゃない＝悪魔に魂を売った奴んなんだよ

975 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 11:56:49.33 ID:1hNSXSWC

信徒かサマナ，一人オウムは，7月10日ならj7XvY3nc
公正スレも完璧スレも.それ以外の誰かがいるのか
この人こだわりが強すぎる.大丈夫か

976 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 20:18:47.77 ID:5TY3+8BT

＞上祐の乗る車だけは他の会員が乗る車と違って高価な車だった。
＞何様のつもりなのか。

代表様ｗ

977 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 21:31:59.04 ID:EluiZkUp

智津夫も言ってたな
身体が悪いから弟子が乗り心地の良いベンツを買ったとね
だったら救急車のような寝て移動できる車を買えよ
超極貧人の息子だからなベンツに乗りたかったのだろう

978 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 21:51:21.86 ID:qBT8xF69

上祐も母子家庭でけして裕福とはいえない環境だったな

979 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 22:02:25.47 ID:Su4NKhtO

>>978

裕福ではないなら院まで出してもらえないよ　あと父親は仕事で留守がちだった。母子家庭でもないし虐待されてたわけでもないのに
不遇だったのは岡崎。１歳で両親が離婚、父母どちらも一明を引き取らず、炭鉱浴場で知り合った佐伯夫妻に「あげちゃった」という
義父からは物心ついたころから暴力をふるわれ、　小学２年で自分がもらわれた子供である事を知る。　（続く）

980 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 22:11:07.03 ID:Su4NKhtO

義母には愛情を持ってはいたが、自分の不遇な人生とは何かとよく考えていた。義父による殴る蹴るの暴力は続いていた
進学もさせてやると言われて信じていたが、嘘だった。その後職を転々として、ある日、麻原の著書を見て電話をしたら本人が出たのが入信のきっかけ。

岡崎も、そして麻原も上祐と違って苦労、挫折の繰り返しだったけど　上祐のように世間を憎んだりはしなかったもんさ
上祐があれだけルサンチマンやプライド（劣等感）を克服できないなら、　何が修行だ、と思う

981 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 22:19:40.16 ID:qBT8xF69

上祐はサイコパスだからじゃない？

982 ：神も仏も名無しさん：2013/07/11(木) 23:14:38.65 ID:hMjPJ/0r

あまりあたまの悪いことを言っていると上祐のファンを増やすだけだろ
虐められっこに同情する女が入信しちまう

983 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 14:06:11.37 ID:keg/XL7j

でもそれがサイコパスの手なんだよね　アメリカにもこういうのがいて、「女心くすぐり野郎」と言われてた
仕事もできなくて人間的にも魅力があるわけでもない、その駄目さ、 ≪ほっとけない≫　感がある種の強い女を惹き付けるとかで
考えたら、上祐ギャルもおばさん多かったし、95年もおばあさんが「息子にしたい」とか「育て直してあげたい」とか言ってた
そういう、極端に母性の強い女と共依存状態になって生きていくタイプだよね　ジゴロとかヒモより活力のないタイプ
まあ一人前の女の人は相手にしないタイプなんだけど、一定の割合でそういう人達はいるから上祐みたいなのがやっていける

984 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 18:17:33.64 ID:CqmJF8dx

負け惜しみにしか聞こえないや

985 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 20:33:19.04 ID:keg/XL7j

ひかりの輪の信者は、そうやって一生　被害者遺族をバカにして踏みにじってればいいよ　誰も期待してないから
ひかりの輪の人って、すぐに「勝ち負け」とか言うよね　代表と同じように人格が歪んで邪悪なんでしょうけど　可哀相です

負け惜しみ、って何に負け惜しみしてるのかな？　ひかり輪の人達の劣等感や、社会への憎しみはどこまで大きいんですか？
はっきりいって、みっともない。　恥知らずとしか言いようがない。

986 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 21:18:51.89 ID:9+IbfDKj

観察処分が外されるとか本気で思ってるのかな？
だとしたら相当お間抜けだけど。
自分達がしてきた事振り返ってみなよ。

987 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 23:15:37.35 ID:keg/XL7j

>>984

ひかりの輪の人にとっては、殺された人、体に障害を負った人、家族を失った人は負け犬なんですね。
あなたたちには、永遠に他者の痛み、苦しみはわからないです。自分達は健康で安穏な生活をしてるから、「勝った」んですね？
まず上祐さんはご自分の家族を踏みにじってますよね　それで被害者遺族への謝罪とか、ましてや宗教活動って何ですか？？？？

988 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 23:19:37.80 ID:keg/XL7j

上祐のそばにいる人達も、鈍感で、傲慢。麻原批判をすれば、今自分達がしている事が正当化できると信じてるなら、余りにも社会を分かってない

心が痛んだり、悲しむ心があるのが負け犬なら、私は喜んで負け犬になります。

あなた達は被害者遺族、そして社会の怒りを『負け惜しみ』　と驕り高ぶっていればいい。

989 ：神も仏も名無しさん：2013/07/12(金) 23:27:23.52 ID:VCx0lQNe

上祐は謝罪して倍賞さえすれば活動やっても許されると思ってそう。

990 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 01:21:09.98 ID:FlIEuZxr

上祐ブームのおかげでまた信者増えてそうだな

991 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 05:35:19.30 ID:TqXq6CGG

>>988
>上祐のそばにいる人達も、鈍感で、傲慢。
>麻原批判をすれば、今自分達がしている事が正当化できると信じてるなら、余りにも社会を分かってない

　暗に野田さんや滝本先生の批判をするのは、やめろ！！！

992 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 06:59:35.21 ID:T/BQgcZM

>>990
上祐目当てで入ってきてるだけの信者
本当に仏教を学びに来てる人はどれくらいいるんだろうか？

993 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 09:49:43.67 ID:AohMIbGO

>>991

そばにいるわけではないだろw　そばにいる、ってのは上祐の愚かな取り巻きの事に決まってるのに
上祐と同じように、わざとらしい「すりかえ」をして、相手を呆れさせて対話から逃げてるんだよね

上祐は、自分の音楽だけに合わせて踊っている狂人に過ぎないけど、その周りでそれと踊ってる奴らがいるから怖いんだよ
社会への歪んだ憎しみから、再び事件を起こす可能性を常に持っている。

>>992

普通に仏教に関心があったら、上祐のとこにいくはずがないじゃんw　ただ依存心の強い人らでしょw

994 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 09:54:48.18 ID:T/BQgcZM

>>993
上祐に関心があるだけの人が上祐がいなくなった後も団体にいると思う？

995 ：神も仏も名無しさん：2013/07/13(土) 23:46:59.91 ID:YMoH5F/0

何か言いたいことがあるのなら、その本人ないしその団体なりに直接言わないと意味がないのに。
おかしな人達だねｗ

996 ：神も仏も名無しさん：2013/07/14(日) 11:55:24.35 ID:bq10gsyr

オウムに限らずカルトってのは
こういうネットの片隅でも巣を張ってローコストで犠牲者待ち構えてる連中だからね。

弱ってるような人は強気で語る詐欺師にいくらでも取り込まれる状態にあるから
ここで上祐オウムの弾劾をすることも意味はあると思うよ

>>995
あなたはここで何がしたいの？

997 ：神も仏も名無しさん：2013/07/14(日) 12:15:05.22 ID:7nFsyfmv

設立動機が不遜なひかりの輪。

＞上祐の愚かな取り巻きの事に決まってるのに
上祐と同じように、わざとらしい「すりかえ」をして、相手を呆れさせて対話から逃げてるんだよね

水野、細川よく反省して、自立の道を目指しなさい。

998 ：神も仏も名無しさん：2013/07/14(日) 12:21:58.36 ID:7nFsyfmv

>>988

もう一度社会に出て働き、信仰しなさい。
自分達も騙されたと言う被害者面しても
世間に通用しないぞ。

999 ：神も仏も名無しさん：2013/07/14(日) 12:41:37.68 ID:bq10gsyr

本当にカルトの尖兵がここで仕事してるんだもんなぁ………
お勤めご苦労様ですというか　なんともいやはや

地獄におちろ

1000 ：神も仏も名無しさん：2013/07/14(日) 13:03:31.83 ID:MK7fm2aG

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