1 :
神も仏も名無しさん:
一応立てた。
現役・元を問わず。
AA付きテンプレは他の人に任せる。
2 :
神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 18:28:04.85 ID:IcdzGt0i
3 :
神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 19:39:16.69 ID:m3yPmNpx
4 :
神も仏も名無しさん:2012/12/10(月) 20:15:36.03 ID:R6wh+8tW
6000年の教理がこっそり変更されている件について説明をおねがいします。
5 :
神も仏も名無しさん:2012/12/11(火) 07:12:21.65 ID:Y+rB+tqK
エホバの証人がよく正確な知識とか偉そうに言っているけどさ
どうみても<不正確な知識>だよな
7 :
神も仏も名無しさん:2012/12/11(火) 21:44:39.39 ID:CNr/Ur0j
最近の大会どう思う?
短い時間で細切れにしたプログラム
要点を繰り返し、ゆっくりと述べる話し手
悪い例と良い例のコンボで教えようとする実演
統治体は末端信者のこと馬鹿だと思ってるよね...
8 :
神も仏も名無しさん:2012/12/11(火) 21:53:57.74 ID:GCTX/sRY
わざとわかりにくくして結論は組織崇拝と信者の奴隷化だからな
マイコンそのものw
9 :
神も仏も名無しさん:2012/12/11(火) 23:54:10.37 ID:FQ3tMY3r
自然消滅元僕だけど、これって例の「忠実で思慮深い奴隷級」の件だよね?
みなさん方の会衆ではどんな反応でした?
14 2012/11/16(金) 00:37:08.17 ID:iFEKvS26
神も仏も名無しさん
年次総会で明らかにされた新しい見解について、12月の集会で統治体からの手紙が読まれることになった。
二週連続、ものみの塔短縮で、討議ののちに朗読。
10 :
神も仏も名無しさん:2012/12/12(水) 00:03:15.53 ID:u3Lf+bQP
>>9 それガセっぽい
いまだに手紙なんて読まれてないし知る限り予定もない
年次総会の件は知ってる人はごく一部で自力で英文読んだ人には曲解してるのもいる
隣の会衆では日本語翻訳版(海賊版?)が出回っているといううわさが
13 :
神も仏も名無しさん:2012/12/12(水) 04:32:16.08 ID:cneoWyLH
>>7 ゆっくりと・・・似たようなことを繰り返す。
↑マインドコントロールの一手段だよ。
音楽も「癒し系」というかメロディーラインがよく分からないものが多いだろ。
これもマイコンの一手法。
知らず知らずのうちに奈落のソコに導く左端のやり方であることをいい加減自覚すれば?
年次総会の日本語ニュース来たな
>>16 新着情報サンクス
お前ら励みになったか?
俺は神と自分との関係においてこの記事の何が励みになるのかいまいちわからない
どこがそんなに感動する内容なのか教えてください
あっシンポジウムの話に関してな
19 :
神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 06:02:46.87 ID:Pfbbz6RO
ミサイル発射後の某国国営放送でわめくオバハンを見た後、
年次総会の自画自賛表現を読むとウリ二つだな。
年次総会のときにハルマゲドンが来て統治体崇拝者の上に惨劇がもたらされたとしても仕方ないなと思う。
20 :
神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 07:13:30.17 ID:rmP0AhW8
音響返してやれば全ての問題解決する。
21 :
神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 12:49:20.58 ID:AROwEYyK
>>16 これって新しい光()ってやつ?
忠実で思慮深い奴隷 = 統治体のみ
って解釈でおk???
つまり、もう1世紀当時の弟子は楽園組になるわけだし、
今まで散々力説して、1世紀から現在に至るまで、油注がれた奴隷級は常に存在したとして、
ニュートンやらの名前を連ねてきた説明は、全て偽りだったわけだよね?
誰かkwskお願いします。
22 :
21:2012/12/13(木) 12:52:58.91 ID:AROwEYyK
>>16 すみません、あとこれは長老はすでに知っているんでしょうか?
次の集会で長老に問い詰めたいとおもいますが。
23 :
神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 13:36:27.89 ID:NPNd62Ff
>>22 もう日本語に翻訳されてるのだから知らないほうがおかしい
知らないとすれば羊飼いは最新の光()に敏感であるべきだから言い訳ができない
>>21 忠実で思慮深い奴隷=油注がれた者だけではないということ
だから1世紀当時の弟子は天的組という教理は変わらないよ
25 :
神も仏も名無しさん:2012/12/13(木) 15:00:29.35 ID:AROwEYyK
>>23 >>24 レスありがとう!
頭が悪い俺にはいまいちわからんのですが、
統治体 = 忠実で思慮深い奴隷
14万4000人は忠実で思慮深い奴隷ではないってこと??
だれか簡潔にまとめてくれませんか。。。。
14万4000人は召使いたちです。
29 :
神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 07:58:27.77 ID:9DXAWjru
糖質さんはスレ流し役
組織にとって不都合なことが書かれると連投wwww
今回の教理の変更は統治体に若い人を入れるための変更だろうな、40代の人に油注がれた人なんてほとんどいないし
>>29 そう。
だから、糖質さんにイラついて「ウザイ」とか書き込みすると、それで1スレ流れるわけだし、
工作員の思うつぼ。とにかく無視スルーが最善策
>>30 真理に基づいて、教理を体系化し、教理に合わせて組織を整備するのが本来なのに、
この組織は見事に逆なのがある意味すごいw
「神さん、俺達に合わせなさいよ」と言っているのと全く一緒
結局神とは何の関係もない組織でしたね。
34 :
神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 18:24:55.42 ID:GErP4seg
この団体が偽物かどうか調べる簡単な方法は
【エホバ】って名前だろうな
聖書の中の伏せられた神の名前が【エホバ】じゃなければ
その時点で偽りの神を宣伝しているだけだからね
もし【エホバ】って名前が事実の場合は
この団体の責任は半端ではなくなる
容易に聖書解釈やましてや預言など出来ないはずだし、ちょくちょく発動する【新しい光】など怖くて出来ないはずなんだよね
37 :
神も仏も名無しさん:2012/12/14(金) 20:27:07.85 ID:ysn6kQ7/
>>32 全くその通りなのだが、この組織の場合「新しい光」の名のもとにいくらでも都合良く教理変更出来るし信者もありがたがるしな
39 :
神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 10:23:21.02 ID:6CKmiR6a
そうだよな
新しい光ってのは本当に糞だよな
さんざんインチキ預言しておきながら
新しい光でチャラなんだからな
こんな悪い奴らイネーよなマジで
40 :
神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 13:47:56.51 ID:2s4jUtU8
新しい光で喜ぶ人とイラつく人
違いは、その人の心の状態
自分の魂を救おうとする者はそれを失うってイエスが言ったからな
組織のインチキにすがる奴ってどんだけ自分のことしか考えないんだよ
そして外から冷ややかに見てる真実のわかる人
43 :
神も仏も名無しさん:2012/12/15(土) 18:00:23.88 ID:pO0KYNPb
愛と憐れみが大事
44 :
神も仏も名無しさん:2012/12/16(日) 13:08:48.22 ID:3LCTbErc
選挙行かねぇのかよ無駄飯食いども
あ、エホバは朝鮮人の寄り合いだったか
選挙権ねぇか
失敬失敬w
45 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 19:12:25.57 ID:mch7Ipb1
日本支部の野獣的残虐性。
北海道集団排斥事件。
この事件の最も悲惨なのは直接ターゲットになった長老やしもべたちだけではなく、
彼らの言い分をもっともだと思った姉妹や子供たちも全員排斥にしたこと。
未信者の配偶者までもがその措置に異を唱えたほど常軌を逸した異常さを当時の支部、地域、巡回などは示した。
組織の楯つく奴は容赦しない。当時の地域はそれとなくほのめかした。
それらの兄弟姉妹子供たちがどれほど精神的にストレスに追い込まれたか想像するに難くない。
まさに永遠の命への道を閉ざされ、どん底に落とされた。
しかもその理由は組織の方針に従わないというだけの理由。
この不完全で隠ぺい工作にたけた組織のだぞ。
しかし支部はこれらの兄弟姉妹の苦しみを放置しさらに追い込んだ。
彼らがクリスチャンになるために一体どれほどの時間と労力が費やされたことであろうか。
そのすべてを無に帰せしめる措置を「組織防衛」の為に切り捨てた。
この残虐性は筆舌に尽くしがたいものがある。
46 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 19:13:22.45 ID:mch7Ipb1
日本支部は野獣である。
47 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 19:27:07.96 ID:1Et2B9Oj
最近も、排斥指示がちょくちょくある。
48 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 20:42:46.27 ID:UwFGn2q/
>>45 そのことについて疑問があるんだよな
理不尽な扱いを受けた金沢兄弟や会衆の一般信者なんかは統治体なんかに手紙を書いたりしたし頑張って公正な判断を期待したけど無視されたよね
それと同時に金沢兄弟や一般信者たちは真剣に神エホバにも祈ったはずなんだよね
それこそ命懸けでさ
で、その祈りはどうなったんだ、統治体が無視したということはさ、祈りは届かなかったということなのか、それとも神エホバはいないということなのか
全く疑問だよ
どう考えても神に届くべき種類の祈りだったような気がするけどね
49 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 22:49:29.83 ID:NzkHsQoA
あの事件で見えるのは組織上層部の「柔和な」笑顔の下にある冷酷無比な口が裂けた野獣の顔だ。
私たちが目にする奴らこそまさに偽善者の真骨頂。
50 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 22:52:47.70 ID:NzkHsQoA
エホバを愛さず、偶像崇拝をするものはサタンを崇めているので
いくらでも残虐になれるのさ。
奴らの残虐性はエホバへの愛を培ったものではないよ。
その実によって判別できるというのはイエスの言われた真理。
北海道事件の支部の対応振りはまさにその実。
51 :
神も仏も名無しさん:2012/12/17(月) 23:34:32.96 ID:NzkHsQoA
裁判員裁判では極悪非道な犯罪を犯した罪人ですら死刑に処することを躊躇するという。
それが人としての感情だ。
組織にとどまることが永遠の命に必修であると本気で思っているのに、
その組織の矛盾を指摘したからといって組織擁護のために死刑宣告にも等しい排斥処置をし、
それを姉妹や子供たちにも当てはめた日本支部はもはや鬼畜といってもよい残酷な心を持った連中だよ。
こいつらはそれを反省することなくむしろ神への忠節だという。
1世紀当時ユダヤ教の組織を糾弾したイエスを「神への忠誠心」ゆえに本気で殺そうとした宗教指導者もきっとこんな連中だったんだろうな。
このレスを連中が読めば反省どころか俺を憎んでいる様子が目に浮かぶよ。
フランズを排斥した当時の統治体も同じ。
奴らが地上での命を終えたあと天で復活だって?
ばかばかしい。エホバが復活させるわけがない。
52 :
神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 07:55:14.41 ID:0tmFlpd8
結局どうなんだ
金沢兄弟やフランズはエホバに祈ったはずなんだよ
【神の公正】みたいなものを求めてさ
でも結果は排斥
これは神への祈りがどう作用したのか判断に困るな
エホバが存在するならフランズを保護しても良さそうなんだよな
53 :
神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 09:33:19.11 ID:3EL77dqP
だからエホ証はエホバが導いてる組織じゃないんだよ
つまり
エホバがいる
↓
祈りを聞かれて偽りの組織であるエホ証から出させてくれた
もしくは
そもそもの前提として
エホバなんていない
そのどっちかでしょ
54 :
神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 11:25:53.22 ID:H2+qX3PX
下劣で狡猾で自分たちの名誉と立場を引き換えに魂を統治体=サタンに売った支部上層部のおかげで
全知全能のエホバまで非難されるのはなんとも口惜しい限りだ。
55 :
神も仏も名無しさん:2012/12/18(火) 19:35:46.92 ID:0tmFlpd8
>>53 そうなんだよなぁ
正当な祈りは神は聞かれるって聖書にある以上はさ
フランズの祈りを神が聞かれたかどうかを客観的に考察すのは大切
フランズは統治から排斥にされた
この事実を祈りが聞かれたと判断するなら
エホバの証人はインチキになる
一方フランズ排斥が祈りが聞かれないための結果ならエホバという神はとんでもない存在もしくは存在すらしないってことになる
あとは
どちらの祈りも聞かれずに単なる統治体の成り行きで排斥
これだと神はただ沈黙したことになる
フランズの祈りが伝わらないとなると
誰なら神に祈りが届くのだろうか
それくらい謎であり不可思議
フランズの心の中は神しかわからんからなぁ
どういう心境で祈ったのかが重要
57 :
神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 06:52:04.96 ID:qGQhjhnC
といって問題をはぐらかすヤカラが多いな。
ってか、統治体や支部委員は普段心の中でどんな祈りをしてるんだろうか
58 :
神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 11:10:22.97 ID:qGQhjhnC
北海道集団排斥事件において。
自分たちに逆らう長老僕に対して憎悪に満ちた扱いをした支部。
しかし、事情を最もよく知る会衆の成員で若者や姉妹たちがすがる思いで
正しいことを行われることをひたすら願い、それまで忠実に聖書研究や奉仕に出ててんに宝を積んでいたもに、
その人たちの良心をも踏みにじる処置をした支部委員たちはどんな祈りをしていてんだろうな。
59 :
神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 11:25:35.53 ID:qGQhjhnC
どうか貴方の組織が守られますように。
こんな祈りをしていたとすればまさに組織崇拝www
60 :
神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 15:09:20.52 ID:tZWvRwp8
自分の気にくわない奴を聖書を利用して排斥にする奴のする祈りとはどんなものなのだろうね。
エホバの御前にかぐわしい香の薫りでもすると思ってるのかね。
61 :
神も仏も名無しさん:2012/12/19(水) 15:28:13.50 ID:PTolSRwM
まともな集団なら
とっくに音響は持ち主に返されてるはずだ!!
選ばれた1500人が8月の特別集会に招待ってマジかよw
チェック
チェック
周波数チェック
もう離れたが自分が僕になるのが承認された時点で聖霊なんて嘘っぱちだって思った、影で色々悪いことしてたしね
支部委員も統治体も同じこと思ってると思う、ただ良心が痛むか平気かの違い
65 :
神も仏も名無しさん:2012/12/20(木) 13:34:19.93 ID:iw9BC+6K
66 :
神も仏も名無しさん:2012/12/20(木) 17:54:47.40 ID:wyh/u86V
俺がまだエホだった頃 長老の人格があまりにも低劣なんで
驚愕した覚えがある。
あんな人物は一般社会のどこをさがしても存在しなかった。
67 :
神も仏も名無しさん:2012/12/21(金) 13:00:17.88 ID:Uf67jTWq
お前らがエホを続ける理由が分からん。
預言がハズレたあとで「どうやら、私たちの期待していた事は違ったようです」なんて事はバカでも言えるんだよ。
68 :
神も仏も名無しさん:2012/12/21(金) 13:02:46.65 ID:HecIzcUM
>>62 特別大会
国際大会でもない。新たなもの。
特別大会・・って聖書的根拠あるの?w
ベテル 洞察より抜粋
かつてはまことの神が啓示をお与えになった場所として際立っていたベテルも,ヤラベアムの治める北王国の主要都市となってからは,偽りの崇拝の中心地として知られるようになりました。
71 :
神も仏も名無しさん:2012/12/21(金) 19:51:28.96 ID:7/gf6F3t
>>69 そんなこと言い始めたらきりがないとおもわれ
バプテスマの前の「はい」もどこが根拠なの
73 :
神も仏も名無しさん:2012/12/22(土) 01:58:07.44 ID:9sFssYxS
>>72 年代によって質問の内容も違う品wwwwww
大会を特別化するのは、オウムがやってた資金集め方法。
純利益ひとり1万でも、1,500万。
10箇所開けば1.5億転がり込むからね。
旅行会社通さないから、利益はもっと出るやろうね。
いい商売だよまったく。
76 :
いたにむっぃ:2012/12/23(日) 11:16:46.25 ID:j47C/hax
長老の集まりがあったらしい。
トル長手紙の盗み見バレたの?
情報リークたのんまっせ!
盗み見って長老なら回覧されるだろ
78 :
いたにむっぃ:2012/12/23(日) 12:40:38.41 ID:j47C/hax
長老なら、でしょ?
あいつ本当に長老なの?
チョームスが粋がって「僕ってこんな話も知ってるよ!」てやってるようにしか見えんものだから…。
違ってたらゴメンよ、トル長(^^ゞ。
先日、衆議院が解散され、総選挙が行われたが、これは憲法7条によるものだ。
さて、この「7条解散」が初めて行われたときに、ある問題が起きた。
吉田茂は、いわゆる「抜き打ち解散」と呼ばれるこの選挙を行ったが、進歩党の苫米地義三が、
落選し、7条解散の是非をめぐって争ったのだ。
この時に裁判所はあることを発見した。
吉田茂は、解散において閣議を招集しておらず、6名の閣僚で解散を決め、署名したのは佐藤・池田・山崎
の三名だけだったのだ。
この署名をもって吉田は那須御用邸を訪れ、天皇裕仁の署名をもらい、解散を行ったのだ。
この選挙は結局「高度統治行為」と呼ばれる天皇の権能を良く表現している。
80 :
神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 07:49:29.53 ID:IkXA5dF8
マヤ暦の滅亡説を信じている人をあざ笑うJWも多いだろうが、
1975年のJWの雰囲気を知っている俺みたいな人はあの時も似たようなものだったとおもうだろうね。
何しろ家財産をうっぱらって開拓始める人を出版物では大いに奨励したからね。
さんざん予言解釈を外して信者を翻弄してきたJWに、滅亡説で騒いでいた人たちを
批判したり嘲笑ったりする資格なんて全く無い。
それに懲りたのか最近の組織は曖昧表現に終始してるけど、それはそれで卑怯だな。
82 :
神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 12:21:16.04 ID:l35bIS3C
さんざん人の人生をメチャクチャにしておいて
預言をチャラにする作戦かぁ
若い才能を潰した責任は万死に値する
その若い才能も今は中年以降になり頭が狂いそうだらうな
>>81 ホントそう思う。
てか、もし本当に本当に本当に、世の終わりを信じているなら、
1975年を前した当時のJW達や、昨今の滅亡説を信じた人のように反応するのが当然だよ。
逆に、今のJWは一応終わりを表面的には信じていることにしているが、行動が本当に信じているようには思えない。
バランスとか平衡のとれた見方とか言うけど、
もし来年、震度7以上の直下型大地震が神奈川県海老名市を震源として発生すると確実にわかったら、
ベテルという名の神の家を捨ててでも逃げるだろ?
結局、JW自身が「本当はそんなこと起こらない(可能性が高い)んですけどね」って皮肉にも表現している。
いうなれば、本心では起こることがないと分かっていることを、思考停止、問題先送り、または諦めで飲み込んでいる状態。
俺は、自然消滅組だけど、別に反対を煽るわけではなく、もう一度自分の人生を真剣に考えて欲しいと思う。
84 :
神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 14:07:17.70 ID:n079aTtF
>>83 その年に生まれたのがオレ。もう37 来年38だぜ!
開拓奉仕始める若者が極端に少なくなってきてる。
数名が会衆代表でやってくれてるって感じであとは全時間の仕事。
開拓者がデフォだから全時間就業者は推薦対象外で
もの分かりのいい男子人材が日の目を見ず30代で
窓際化していくというのが日本の会衆の現状だ。
組織の公式発表だと9月に2414人が正規始めて合計65353人はここ14年の最高数などと
言ってるんだがなんか信じられないなw
>>86 それ以前に、開拓者の要求時間とか、もっと言えば伝道者をどうカウントするか(1時間未満もOK)とか、
さらに言えば集会や大会の日数を減らしたりとか、
とにかくあらゆる手を使って見せかけの人数維持をひねり出してるよなw
企業の決算と同じで、実態ではなく定義の仕方で繁栄を繕うようになったら、その団体はかなり末期的というのは絶対的真理。
と協会をとらえるのも実はまだ甘くて、実際には禁断の「粉飾」に踏み入れてるのかもしれないがなw
88 :
神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 17:31:28.99 ID:l35bIS3C
チャンチャラおかしいよな
さんざんインチキ預言を伝道しておいて
その人数が最高数ってW それだけみんなでインチキをのべ伝えていたってことじゃんか
インチキ預言を繰り返した時点で伝道者が1億人いようが1人だろうが一緒だわインチキはインチキだからな
89 :
神も仏も名無しさん:2012/12/24(月) 21:00:15.29 ID:+JHEMl3z
年々バプテスマを受ける人が減ってる気がするが
排斥や断絶になる人は反比例して増えてんだろーなー。
それなのに伝道者が減らないんだよなw
>>85 今までが多すぎたと思う。
外国と比べても日本は伝道者数に対する開拓者数の割合高いからね。
今までは団塊世代の未信者の夫、父親がしっかり稼いで、経済的な余裕があったので、
妻や子供は考え無しに開拓してたんだと思う。
>>89 体感的には排斥とかも減ってるような気がするな
無茶する年代が少なくなっちゃってるというか。
伝道者は減少しているんだけど端数四捨五入で
マイナス1にならずに0になっているだけ。
ここ15年くらいかけてピーク時から巡回区4つ分くらいは減ってる
減ってってるこの事実は終わりの日のしるしとどう結びつけるんだろな
94 :
神も仏も名無しさん:2012/12/25(火) 00:45:14.46 ID:NVslkjvt
>>93 精錬されてるとか言っちゃうんだろ
どう転んでも組織万歳になりますからw
95 :
神も仏も名無しさん:2012/12/25(火) 10:17:55.93 ID:MKgIZ9XT
>>92 排斥極端に増えてるよ。
2010年の長老の教科書改定と、被害者とも言えるけど精神病者の増加と共に。精神病の人ほど助けが必要だが問題も起こしやすいんじゃないかな。でも、長老は病気になったことないから分からない。そいでもって、悔い改めないと言って、即排斥。
このパターンが多いみたい
ある会衆では5人以上10人以下の排斥者が常に出席してるとか聞いたし。この中のほとんどの人は精神的病を抱えてるらしい。
病気も死も無くなるって期待持たせといて、援助もしないで病気の人を切り捨てる。
残酷だよな。
そりゃ、伝道者人数も減るよな。
最低の組織だな
聖書にも終わりの時が書かれているのにマヤの予言ほど注目されないのはサタンの世だから
あの事実が知れ渡ったら誰もサタンの側につかなくなってサタンが困るから必死で阻止している
これを真面目な顔で言った兄弟がいて笑いをこらえるのが大変だった
98 :
神も仏も名無しさん:2012/12/25(火) 21:57:11.44 ID:6wBfL7v5
サタンはね。自分がぼろくそに言われることは気にしていないんだよ。
要はエホバから崇敬の対象を他に移せばいいわけで、その対象が統治体という形をとっているだけだから。
終わりの日が進んでいる証拠で
テレビ番組もますます悪くなっている
なんて講演で言ってるおっさん!
言葉遣いも暴力もパイオツもインチキも昔より改善されてますから!
まあそのぶん最近テレビつまんないけどね
100 :
神も仏も名無しさん:2012/12/26(水) 00:44:50.93 ID:eerhKdo3
>>99 そんな糞理論言い出したかぁ
テレビなんてババアしか見てないしさ
途上国なんかはテレビ普及率も悪いんだしさ
比較的が日本限定なつもりだろうが
間違いだわ
インチキだわ
講演なんて一個人の意見ですから、筋書きにそこまで書いてないだろうし
正月の野外奉仕取り決めある?
うちの会衆は1日から‥
うちなんか正月は巡回くるぞ…
正月の奉仕ほど評判さげるのないよな
きちがいだー
105 :
神も仏も名無しさん:2012/12/28(金) 18:43:09.12 ID:jyslG1GG
>>103 野外奉仕どころか元日から巡回訪問です…
106 :
神も仏も名無しさん:2012/12/29(土) 02:21:22.95 ID:+o1RxbIF
流れ無視ですまん。
実の親を名前で呼んだことないよ。いつも「父ちゃん」とだけ。
イエスも名前で呼ばず「父」と呼んでる。
みんな「エホバ、エホバ」連呼し過ぎや。
そもそも「エホバ」という名前自体がイスラエル国民と契約を結ぶ際神が初めて名乗ったからな
単に契約上の名前ってことらしい
新約聖書に神の名前がもともとないのも、イスラエル人との契約が事実上無効状態だったため
わざわざ名乗ることに意味がなかったからという説がある
神の名をみだりに呼んではならないというのは、
「発音してはならない」という意味じゃなくて、
「自分の権威とか発言を高めるために乱発してはならない」と
いう意味じゃないかと思う。
よくあるのが「エホバはどう思うでしょうか?」。
これは一見、何の問題もないように見えるけど、
聖書的な根拠があやしい個人的な見解や
提案の拡大解釈を押し通すときに使われる場合も多い。
こういうのを戒めているんじゃないかと思う。
111 :
神も仏も名無しさん:2012/12/30(日) 12:32:54.49 ID:Rw35wDZh
唯一無二の存在なら他と区別する目的である名前は必要ない。
天皇家にいわゆる「名字」がないのも一例だし、
東京大学も他の大学ができるまでは、ただの「大学」だし、
新幹線の初期車両0系も他の形式ができるまではただの「新幹線車両」。
組織はまさに自らの神格化のために神の名前を乱発しているからな
エホバはどう思うかなどと言うのは脅迫目的そのもの
組織に従わなきゃどうなると思ってるんだと言われてるってことだし
>>110 >聖書的な根拠があやしい個人的な見解や
>提案の拡大解釈を押し通すときに使われる場合も多い。
たとえば子供が友達からもらったおもちゃを捨てさせるときですね、わかります
>>114 アメリカの基地がいのアーティストとかどうでもいいよ
こいつが長老か僕でなにかの主張をしてるの?
116 :
神も仏も名無しさん:2012/12/31(月) 15:20:24.49 ID:Hs7Ti8z+
エホバは朝鮮ゴキブリホイホイ
あけおめことよろ
あけおめ〜!ことよろ!!
「性格」
日本では、明るいとか暗いとかの自然法則のレベルでしか議論されない人間の「性格」であるが、
カントはこれを明確にした。
「ルールを守るか」「人を健康にさせるか」という点に絞ったのだ。
人を健康にさせる性格を「美徳に満ちている」としたのだ。
美徳に満ちているとは「人を助ける」とか「人を否定しない」というようなごく常識的なものであるが、
これこそが人間の感情を豊かにするのだ。
「人を否定する」といのは「罵倒する」という意味ではない。「正しいスピリットで接しない」という意味だ。
人間の性格の魅力とはそういうものだとカントは考えた。
ヒュームはこの「性格」を「人工的」なものと「自然」なものに分けた。
人工的なものはやはり「ルールを守る」ということだが、欲望などを程よく制御してこのルールを守るところに
人間の魅力があると考えた。
また、自然なものは「情熱」に由来すると考えたが、この情熱も、決して暴走せずに「安定して」「程よく制御された」
ものに由来しなければならないだろうと考えた。
安定感とは善悪の区別を明確にするとか、いろいろな議論を行った。
マルクスは、資本主義のもとで労働者が抱く「性格」を議論した。
彼らは「自分で獲得した満足」を得られないことから、悪、臆病、寛大さに欠ける、などの性格をもつとしたのだ。
「より良い意図」よりも「給料」だけを見るようになる。
彼らに美徳をもたらすには、「選ぶ力」「判断する力」「差別する力」「判断力」などが必要だったのだ。
熟練工と非熟練工の違いはここにあった。
マルクスはこの解決法を「団結」に求めたのだ。
「労働者の皆さん団結しましょう」とはこのようなメンタリティーの解決法だった。
上司の悪口も「上司を差別するキャリアシステム」としてまわっているのだ。
「フネさんはマスオさんを抑圧している」
フネは、男性優位の社会を理由に、マスオさんを抑圧している。
彼女はマスオさんが自由になるたびにマスオさんを非難するのだ。
それはサザエさんの自由を守るためだ。
しかし、フネさんは、それを男性優位の社会の性にしてはならない。
自分の責任なのだ。欲望や感情にもとづくものに過ぎない。
この研究を現在進めているところだ。
フネさんは、傲慢さ、自己中心的、無関心、社会的に責任を負っていないこと、などから、
人を抑圧し、自分の人生を繁栄させない。
彼女は「重荷を負った美徳」を肥大化させ、これをマスオさんの抑圧の世界に持ち込む。
マスオさん抑圧の世界を彼女の「重荷を負った美徳」が豊かにしてしまうのだ。
フネさんは、マスオさんに対する優越的地位を受身の形で手に入れているため、
その地位を罪だと考える。
そのためにその地位を繁栄のためではなく、自分の利益のために使うのだ。
フネさんは、彼女のグループ内部の人間でない人への寛大さや同情、協調性を持たずに、開放的ですらない。
フネさんは、男性優位の社会を性的パートナーであるナミヘイから学習している。
道徳的には、フネさんは他者の感情を理解できないし、社会が自分に害を与えないことも知らない。
そのために他人の心も理解できないし、他者を害するし、最終的には悪の権化と化す。
今年こそエホバが救いをもたらして下さいますように ☆чёs★d(`・c_,・´o)★чёs☆キリとの名によっておいのりします えーっ面!
本部のビル売るのって幼児虐待かなんかで資産凍結されたことと関係あんの?
123 :
神も仏も名無しさん:2013/01/03(木) 13:08:58.14 ID:eFbbykvu
>>122 関係ないよ。本部移転は前から決まってたし。
本部売らなくたって、児童性的虐待の罰金払うのに困らないほどのお金は持ってますからね。
>>123 じゃあ本部売る理由は何なのでしょう?そろそろ土地単価が落ちるから売り抜けしてるとか?
本部移転の理由さえ言えない組織など信用出来ないよね。
奴隷級は1919年以降の件
この新しい光でラッセルは奴隷級から格下げ
また統治体が今後もしも1914年説を変更しても
「時に応じた食物」を提供する奴隷級ではないアイツが言い出したことなんでサーセン、と
そう、ラッセルの時代から現在まで続いている教義を全部変更しても無問題の体制が整った
128 :
神も仏も名無しさん:2013/01/03(木) 23:40:33.51 ID:eFbbykvu
>>124 近々、ブルックリン地区に環境税みたいなものだったかな?がかかるようになるらしいよ。
また、税金逃れ。
完全寄付制になった時も、税金逃れのため。
それも、大いなるバビロンの、他の宗教の裁判で、寄付制に関して、自分たちから援護の為の証人になってるんだよねぇ。
130 :
神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 04:44:07.76 ID:3Y4xWf+z
「神の用いる唯一の組織だ」といえば「神の用いる唯一の組織だ」と応える。
「組織に忠節を」といえば「組織に忠節を」と応える。
「カルトでない」といえば「カルトでない」と応える。
「階級制度はない」といえば「階級制度はない」と応える。
「自分の理解に頼ってはならない」といえば「自分の理解に頼ってはならない」と応える。
こだまでしょうか?いいえ洗脳です。
131 :
神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 05:24:41.24 ID:3Y4xWf+z
「これが新しい光です」といえば「これが新しい光です」と応える。
理性も知性もそのかけらすら微塵もない。
すべての思考と判断は統治体に任せる点で集団催眠ともいえるが。
132 :
神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 07:45:31.31 ID:3Y4xWf+z
統治体に絶対服従を誓い、一個の人間としての矜持などかなぐり捨て
徹底的に忠節をあの貪欲な一群の老人たちに示している支部委員。
その結果その忠節を今度は自分たちに示すよう国内の全JWに要求し自分を高めるように求めてくる。
統治体という偶像に頭を下げているのでその成員が入れ替わろうと頭を下げ続ける。
47歳の統治体成員か。年齢も経験もはるかに勝っている70代の支部委員が今度はその未熟な成員が日本を訪問すると、
やはり惨めな位に平身低頭ぶりを示すわけだ。
支部委員はしっかり歓待して這いつくばるわけだな。
結局組織を偶像視するとその構成要員を崇拝せざるを得ないのだな。
彼らとエホバの間には一体どれだけの人間が間に入り込み、フィルターがかけられていることやら。
彼らはエホバの御心を直接悟ることはない。統治体という人間が幾重にも間に入り込みその見方でしかエホバを見れない。
その歪んだエホバんヘの像を今度は全国のJWに伝えるのだからね。
エホバを愛しているが組織に疑問を持っている市井の純粋なJWのほうがはるかにエホバを見ているよ。
133 :
神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 09:57:32.46 ID:3dIz5dpN
数人で聖書を読み合ってるだけで
分派扱いされるのがここの組織だからな。
134 :
神も仏も名無しさん:2013/01/06(日) 13:51:23.73 ID:Ieczfnib
自分の理解に頼ってはならないって
1914預言はなんなんだよ
あれは統治体白人ジジイが自分の理解に頼って出した結論だろ
あれこそ人間の預言だろわが
近代まれにみる糞組織だわ
オウムなんてこの組織に比べたら赤ちゃんみたいなもんだろ
全世界で嘘をまき散らしてるからな
136 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 00:44:47.43 ID:c1T1qs81
自分の理解に頼ってはならないなんて言い出すと究極的には
他の宗教に属している人はJWになってはいけないということになる。
組織の悪や矛盾や教理の非論理性に気づいたことすら
自分の理解に頼っては成らないというのなら
善悪の知識の木の実をサタンの主張にしたがって食べたことは罪にならないんだよな。
JWにとって善悪の知識の木の実は統治体なんだよな。
それがいかに罪深いことであるのか認識しなければならないよ。
宇宙主権とやらの問題に関して絶対基準を統治体においているんだからね。
統治体は重なる二つの世代のように聖書に書かれていないことすら平気で言うわけなんだからね。
これなんか誰が見ても客観的に間違いであるのは否定できない。
自分の理解に頼ってはならないの適用も完全に聖句の悪用だろう。
信者の思考を麻痺させるために使っているんだから。
結局埋め合わせは「特権」を用意することなんだよね。
徐々に手を悪に染ませる手法を用いてるんだよね。
支部委員は血の責任は免れないよ。
彼らは本来それに気づくべき立場だからね。
137 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 00:51:32.82 ID:c1T1qs81
まあ、支部委員を始め地域や巡回にそんなことを進言すると赫怒するだろうね、きっと。
そこで謙虚さの仮面をかなぐり捨て貧しくて醜い霊的素顔をさらけだすんだろうな。
謙遜さを教えながらそれを身につけていないんだから無駄な人生だった言わざるを得ない。
彼らは真理探究者じゃないよ、政治屋だよ。
信者を支配することが生きがいだもんなw
金と権力の権化だよ。
139 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 10:30:13.88 ID:HXpzXu2w
>>136 自分の理解に頼ってはならない
2つの世代にまたがるってのは聖書のどこにもないしな
あれこそ自分の理解を信者に押し付けた格好だわ
しかし、それに疑問をもったりすると
【自分の理解に頼ってならない】だからなW
きりがないわ
140 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 13:55:56.11 ID:c1T1qs81
何が善であるか何が悪であるかを決定するのが統治体であるとするなら
統治体が神になり済まそうとしているわけで、それがサタンの悪意に満ちた策略に気がつかない手おかしいだろ。
141 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 20:15:19.16 ID:HXpzXu2w
全くだな
統治体が善悪を司る基準となっている時点でおかしいわ
聖書が基準なら組織などいらないわけでさ
統治体が自分たちが基準だと主張する理由は一つだけ【我々は神に導かれた組織】この一点だけだからさ
もしこれが事実なら預言がハズレたりしないわけで
世界中をまたにかけた聖書を悪用した壮大なチクショーなんだよな
142 :
神も仏も名無しさん:2013/01/07(月) 23:38:39.15 ID:c1T1qs81
統治体はエホバの名を辱めているてんでもっとも邪悪な冒涜集団であるし、
支部委員はどれほど聖書の知識を持っていようが、それに媚びている点でアウト。
大体聖書の知識を持っていることは何の意味もない。
なぜなら支部委員よりもサタンのほうがはるかに聖書の知識は持っているのだから。
「サタンも神を信じています。」との言葉通りだ。
支部委員なんか怖れぬに足らぬ存在。真に畏れなければならないのはエホバ神だよ。
組織内の権力なんか真理の前には何の役にも立たない。
クリスチャンごっこで満足するなよな。
143 :
神も仏も名無しさん:2013/01/08(火) 02:21:14.65 ID:K34Ypcl8
健康に生きる権利、精神保健福祉法
国立看護師、治ったら商売上がったり、聞こえるよう発言。
納税は健康に悪い。
人間やめますか納税やめますか
創価学会とエホバの証人と公明党に寄付することは
健康に生きる権利で認められています。
なお、宗教とアメリカと公明党は責任持ちません。
>>142 サタンもアホでしよ、本当に人類の心を掴みたいと思ってるなら、世の中をもっと良くすりゃいいんだからな、なんでわざわざ悪くするんかな、まぁ架空の人物なんだろうけど
145 :
神も仏も名無しさん:2013/01/08(火) 09:22:42.15 ID:G7XJ/oIv
檀蜜と三発はしたい
146 :
神も仏も名無しさん:2013/01/08(火) 15:31:41.88 ID:Sha92399
君たち二人は公明党に投票したけど王国会館の掃除が上手だから聖書を配りなさい。
君!君は公明党に投票してしかもAKB48のCDを買ったから審理委員会に出なさい!
147 :
神も仏も名無しさん:2013/01/08(火) 18:36:13.85 ID:58l9u9GK
基地の外にいる奴は入ってくるな。
>>140 カトリックが偶像を崇拝しているのではない、それを通して神を拝んでいる
というのと
エホバの証人が統治体を崇拝してるのではない、それを通して神を崇拝している
というのはほとんど同じに思えるな
つまり信者は統治体を崇拝しているわけだ
149 :
神も仏も名無しさん:2013/01/10(木) 08:43:37.25 ID:Bt8AKJOd
統治体のしていることはな、世の法律に照らしあわせても違法なんだよ。
神の言葉にない「二つの世代」なんて言葉を使うなんてもはや文書偽造だよ。
私文書でも交文書でもなく神文書偽造だからな。
また善悪の決定を我が物とし自分たちを神の域にまで高めているのは成り済まし犯罪に匹敵だよ。
統治体成員およびそれを擁護する支部上層部の「柔和な笑顔」の裏にある霊的に毒々しい歪んだ顔を
神は大いなる憤りを持って見られていることは間違いない。
150 :
神も仏も名無しさん:2013/01/10(木) 18:10:56.53 ID:Bt8AKJOd
偽りに偽りを重ねていくしか存続できない統治体。
その惨めな姿に追従するしか存続できない日本支部。
151 :
神も仏も名無しさん:2013/01/10(木) 21:34:10.29 ID:Bt8AKJOd
オ、俺だよ、俺。
母ちゃん、俺今拉致されてんだ
大変なことをしちゃって示談金で500万振り込んでくれないか。
頼むよ、母ちゃん、俺そうでないところされるよ。
私たちこそ神の真の組織であり忠実で思慮深い奴隷です。
神の目から見て穢れのない清い組織です。
私たちは神によって是認されたものです。
ですから皆さん、私たちに忠節をつくすことによって神への忠節を示すことができます。
その一つの手段が金銭面での支援です。
資産を寄付して忠節をつくしましょう。
その資金は王国の業を強力に推進するために使われるのです。
米国ではものみの塔協会に多額の賠償金支払いの判決が下りました。
それが王国の業を推進するわけかや?
>>151 たぶん日本のJWのほとんどはアメリカ本部に賠償金支払いが出たなんて知らないはずだぜ
いま近畿地区で兵庫大会ホールの駐車場買い上げとかいって
6000マソ集めようとしてるけどそのお金ももしかして賠償に充てられるのかな。。。
そうであればショックだわ
つか本部で働いている人たちは知ってるんか?知っててよくまだ忠誠保てるよな
155 :
神も仏も名無しさん:2013/01/11(金) 20:11:02.72 ID:YIG6hGTF
>>154 人の常だが…
最初は「こんなことしていいのかな」という良心の呵責があることでも
支部委員を筆頭に実力者が「それが神のご意志になるのです。」と言い切り、
「従順」「忠節」「自己犠牲」「己の考えに頼らない。」「あなたはすべてを知らない。」とか言って
さもなければべテルではいられないというような脅しもほのめかし
そしてその行為を行ったときに大いにほめたたえる。
これでイチコロ。ある意味「同罪」を負わせることによって「こっちの側」につける。
そして良心は焼き印を押され徐々に足抜けできない境遇まで追い込む。
要するに純粋な良心を抱いている新参者を徐々に汚すことに巧みなのが支部の実力者。
そしてその焼き印を押された良心で日々の仕事をしている。
思い返せば「最初は良心が痛んだのですが…」と神の御前で憐みを乞う申し開きをするだろうが、
そんな言い訳は全能者エホバの御前にあっては通用しない。
「ではなぜ痛んだ良心に従って行動しなかったのか!間違っていると思った組織の中での特権を手放すのがいやだったんだろうが!」
156 :
神も仏も名無しさん:2013/01/11(金) 21:33:21.52 ID:j8f7HtQx
愛知県岡崎市東会衆の支部蔑視は異常。森政男・兵藤幸宏・奥谷良一・鈴木岳彦。統治体すら否定する長老ってどうよ????
158 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 00:47:19.32 ID:jLUBJ1oP
超絶管理社会で画一的な味噌県にそんな骨のある会衆があったのか!見直したぞ
東会衆ってのは昔岡崎旅行で行った六供会衆と同じ場所だったような
今度交わって()みようかな
159 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 01:02:03.41 ID:jLUBJ1oP
昔行ったのは六供町にあった真伝会衆だったわ
真伝会衆移転したんだね
いろいろあったんだろうな
真伝会衆といえば懐かしの シュガーしょうじき 兄弟。
他の会衆のワシから見れば、ヤクザの組長だったわ。
地域大会会場で名古屋ドームを利用できるように尽力したのが シュガー らしい。
初の名古屋ドーム大会前に本人が死亡。
彼の死について名古屋ドーム大会中にアナウンスされた。
個人の死を大会会場で発表するのは異例。
記憶が定かでなくて、上記が間違ってたら訂正頼む。
連投スマソ
シュガーといえば古参で大学教授のロングテール兄弟との確執も有名
ロングテールはまだ元気で生きてるの?
163 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 04:37:30.54 ID:dOULmmSe
>>156 正常な神経を持つなら当然の思考。
どうよというおまえがどうよ。
BKSSバカさらすな
164 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 04:41:40.73 ID:dOULmmSe
このスレに味噌県民が多いのに驚き。
江戸っ子と浪速っ子が多いと思っていたw
165 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 05:33:10.54 ID:dOULmmSe
大阪桜宮高校での体罰自殺事件はある意味この組織でも見られる。
あの事件の病理は二年前に顧問の体罰をチクッタ匿名の訴えに基づき
当該顧問に聞き取りをしたが「していない」という言葉が返ってきたので放置し
生徒たちに聞かなかった故に隠ぺいしたことになる。
さて長老の悪行を見た人間がそれを報告すると「二人の証人が必要」とか
長老に聞き取りをしてそいつが「やっていない」と一言言えばそれを優先させ放置する。
訴えた人間が不利な立場に追い込まれるという寸法だ。
こういうことを支部もしている。
そりゃ自殺者モデルよ。自殺とまではいかないまでも鬱になったり組織を離れるのは当然だよ。
決して神の組織じゃないよ。
166 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 09:19:30.38 ID:dOULmmSe
この組織の特権階級の邪悪で陰険でサタン的で間違った認識と決まり文句。
「聴いた人が躓くのでこのことは口外しないように」
「エホバの名に非難がもたらされるのでこのことは口外しないように」
「口外したら『知るべきでないことを知った僭越行為』で審理問題になりますよ。」
知られて躓かれるようであるならばそれはそれで仕方がない。
むしろ隠ぺい工作こそが躓きのもとになりエホバの名に非難がもたらされることを
そのトロイ頭しか持っていなくてもいい加減理解せよ。
ここを見ているべテルのネット監視員ども。お前もそうだよ、お前もな。
恥を知れよ、それでも正直を売りとしている神のしもべか?
違うだろうが、明らかに。分からんのか。
167 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 11:21:32.35 ID:UGeEL/pV
>156
てかなんでそんな立派な長老たちの名前晒すの(ーー;)
組織人間め
168 :
神も仏も名無しさん:2013/01/12(土) 21:17:38.49 ID:bsVgMP6A
もしかして「JW解約」の真理真ってこの佐藤典雅さん?
てか何者だよ佐藤典雅って?
170 :
神も仏も名無しさん:2013/01/13(日) 00:25:47.28 ID:JZoTPpr/
商売すんな
真理真ってこの人だったんだ
今はバリバリの商売人かw
まあ長いことJWだった以上それを消すことはできないわけで
今でも必死に過去を書き換えようとしている気がするね
流れ無視スマソ
昔の大会の劇って酷かったよな
テモテとか聖書の登場人物に統治体の意見を語らせて。
不敬極まりない。
最近は反省したのか架空の人物での劇に変更。
内容は今もクソだが
174 :
神も仏も名無しさん:2013/01/14(月) 10:02:29.49 ID:Q/fcjBhv
長老擁護の一つの方法を教えてやる。
長老がその資格が問われる際に巡回などはこういうことにしている。
「長老削除になると鬱になる可能性があったりJWを辞める可能性があるのでもう少し様子を見ましょう。」
この場合「様子を見る」とは何もしないで放置することを意味している。
またそのことを訴えた下位のものが問題になる。
邪悪な行為が許されている集会に出席するのをやめたのは俺だった。
大阪の体罰自殺事件で校長の記者会見で興味深いやり取りがあった。
校長「教師の将来を考えていました。」
記者「生徒の将来は考えなかったのですか?」
校長「…」
一般信者の霊的福祉よりも罪を犯した長老を擁護する組織の上層部。
腐れ外道醸成が日本支部であることははっきりしている。
北海道集団排斥事件から日本支部は何一つ学習していない。
愚者は経験から学ぶというが経験しても学ばない点でどうしようもない連中。
それがべテル最高機関。
組織が学習するのは訴訟事件が起こって敗訴し金銭的負担が要求されるときだけである。
「殺人事件報道の見方」
殺すということはどういうことだろうか。基本的には「あなたの幸せを分けてください」という行為が「殺す」ということだ。
不幸な人間が幸福な人間を殺す。
こういうフィルターをニュース報道にかけてみよう。
いろんなことが分かるようになる。
殺人事件を見てはこのようなフィルターをかけてみたらいろんなことが分かる。
豪邸で殺人事件が起きたとしたら、8畳間に住んでいる人が20畳の部屋に住んでいる人を殺すのだろう。
こういう仮説の立て方は私が発見したもので、警察にも注目された発想だった。
>>175 20畳の部屋に住んでいる人が8畳の人を殺すパラドックスを説明してください
177 :
神も仏も名無しさん:2013/01/15(火) 09:19:52.84 ID:GOWN4cQg
好き好んで「長老・奉仕のしもべ」を、「任命されて」受諾したにもかかわらず
協会に正面から言うでもなく、こんなとこで戯れ言いう不可思議さ・・・
だったら、降りなよ・・・と平信徒は思うんだけど。
178 :
神も仏も名無しさん:2013/01/15(火) 12:18:23.68 ID:Wf3QhS2w
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179 :
神も仏も名無しさん:2013/01/15(火) 20:42:34.84 ID:kr8FpPSv
神の組織ということで権威づけられた長老職も
サタンの組織の長老ごっこであることが分かったいまとなっては
ただの自己満足男にしか見えないね。
こんなところがあったのかー
>>175 「障害をもって産まれて来る子供を殺す親」についてはどう思いますか?
182 :
神も仏も名無しさん:2013/01/16(水) 06:47:32.60 ID:bzGwbpvP
>>142 ま、支部委員の持っている知識は聖書の知識というよりもむしろ統治体がねつ造している教理の知識だからな。
朝令暮改の儚い知識の暗記に余念がないだけで、今日の知識は明日変更になるかもしれんから無駄なことだ。
聖書の知識はむしろ研究熱心な主婦の姉妹のほうが豊富な場合もある。
183 :
神も仏も名無しさん:2013/01/16(水) 19:05:24.22 ID:bzGwbpvP
実際聖書的に悪を行った巡回や長老が正されないのは
この組織がもうエホバの是認を受けていない証拠で、
エホバは他のサタンの組織と同様にしかるべき方法で正される。
開拓奉仕学校で神の王国が設立された証拠の中に
「実際聖書的原則に基づいて王国の支配がなされている。」というのがあったが、
悪行を行った巡回や長老を野放しにしている点で組織自体が神の王国の支配を否定しているんだよな。
統治体、そして日本支部の責任者の信じている「王国」とやらは自分たちの中で自分たちに都合のよいように造り上げたもので
実際この連中が支配する世界は決して楽園ではないが、
この者たちが楽園に入ることはないと思われるので楽園は魅力的なものになるだろう。
184 :
神も仏も名無しさん:2013/01/18(金) 22:23:42.86 ID:duwJtCge
企業において階級は椅子によってあらわされる。
「社長のイス」という言葉があるのは歴然とした階級があることを示している。
男の頭はイエスであるはずなのにエホバからいきなり統治体か…
そして幾重にもフィルターが間に入りエホバがかすんで見えるな。
完全にイエスを無視した実に冒涜的であることを決定的に示す挿絵だな。
ここでも書いたが成り済まし犯罪に匹敵し自分たちを高めるわけでサタンの正体が出ているわ。
4月15日号だね
組織の拡大が明らかに頭打ちだからこれからますますこういう締め付けやるだろうな
ところでトルコ長老は生きてる?w
187 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 02:06:00.87 ID:7YrIdeCS
188 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 06:54:47.72 ID:7PRI9C/8
>>184 ああいう豪華なテーブルとイスに座りながら統治体成員が話し合っているのが
児童性的虐待の隠ぺい工作なわけだな。
そして敗訴し莫大な賠償金が求められその費用捻出のためにどのような口実を使って
金を巻き上げることができるかも話し合っているわけだ。
そしてあのテーブルと椅子で重なる二つの世代という聖書にはない言葉を作り出したわけだ。
なんという不遜で冒涜的な集団なのだろうか。
189 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 10:21:31.18 ID:B/rUkiBI
2012年1月号の目ざめよ。5ページ2節。
「たとえば、不正行為は当たり障りのない言い方で表現される場合があります。
嘘やごまかしを単に…「戦略」と呼んだり…」
神権的戦術と言って不正直さを正当化した統治体。か?今更罪の告白かい?ww
しかしこの記事を書いた人は統治体が自分たちのあこぎな手法の手の内を明らかにしているようだな。
不正を正当化するため、「虚偽の推論によって自分を欺いている」のではありませんか。
これってminor_planetあたりの思考だなww
あの椅子の序列は神の憤りを買う順序に見えるな。
190 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 10:26:44.13 ID:B/rUkiBI
あのテーブルとイスこそ悪の温床。
あの場所でさまざまな巧妙で狡猾なサタンの考えがひねり出される。
「好物の中に毒を入れる」算段があの会議でなされるわけだ。
191 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 10:56:53.90 ID:S1hj4W7A
まさに現代風な官僚支配、エリート支配、パリサイ人なんだよ。
こんな腐った統治体支配で仮に、ハルマゲドンを生き残れたとしても
官僚支配のまま〜地球を地獄にしちやうだろうね。反対分子を強制収用して
192 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 11:06:29.48 ID:B/rUkiBI
まあ、偽善者という言葉がこれほど当てはまる集団はないわな。統治体とやらは。
193 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 12:23:43.00 ID:L7UHR66H
ただ、その偽善者の文字通り奴隷となっているのが、配下の監督、長老、僕なんだよ。
特に時間的・精神的には完全な隷属状態。
しかも、この組織の偽善者上層は、それを当事者に意識させないところがある意味あっぱれだと思う。
さらに、責任や後悔を統治体ではなく自分自身に帰せるシステムも本当に狡猾。
その犠牲になってきた数多くの人達を考えると、胸が痛むよ。
(その意味では、2ちゃんとかで組織批判している現役の方が、よっぽどまともな精神を保っているんだと思う)
現役は、そのことを認めたくないと思うけど、俺自身元僕だったから、
自然消滅して今振り返り、そして今も現役の友人達を見ると本当によく分かる。
194 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 12:52:35.61 ID:B/rUkiBI
腐りきった統治体がハルマゲドンで生き残ることはあり得ない。
それは聖書の過去の守の裁きを見ればよく分かる。
イエスはソドムとゴモラのほうがましだと偽善者を糾弾した。
地上の命を終えたとか出版物に載っているが、彼らが今天で復活しているなんてあまりにも荒唐無稽。
神の基準は永久不変。1世紀の偽善者を徹底的に非難したイエスが同じ基準を持たれていることは間違いない。
隷属状態になっているというがそれの見返りが特権と人からの栄光。
良心に焼き印を押されているから彼らにも裁きは望む。
神の崇拝者ではなく統治体の崇拝者として。
195 :
神も仏も名無しさん:2013/01/19(土) 13:06:34.72 ID:eGsvEGz2
>>193 でもあれだよね
冷静に考えると研究生もふくめて信仰している人たちが聖書よりも【ものみの塔】や【目覚めよ】や【楽園の本】やその発行者である統治体を信じたからなんだよ
まぁ、あの統治体が神の様に神々しく金ぴかに光ってるのが
凄えよなw
自分たちが神と同等と勘違いしているんだろうな
「スーパーエロゲーション」
義務を超えたことを行うという意味だが、カトリックがこれを求めて、人間の復活を信じれなくなったプロテスタントが
これを批判した。
20世紀の中ごろに、「聖者と英雄」という思想でこれが宗教ではない思想としてまとめられている。
道徳というのは価値論と義務論に分かれるが、価値というのは「よいこと」「理想」「美徳」であり、
義務というのは「〜すべき」「義務」「正義」「権利」である。
これらを追求することは幸福を発展させて、それを実現させるのを容易にする。
198 :
神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 23:39:09.86 ID:++6nvH5V
淫行とポルネイヤって何が違うの?
199 :
神も仏も名無しさん:2013/01/20(日) 23:51:48.65 ID:xKDlHDpP
精神科にやる気を見せて意見書を役所に送り、
iPhoneとウィルコム買って、
アップルストアやウィルコムアプリにて、
SGI、Jehova Witnesses、esperanto。
皆様が全部やりますよ。僕もあなたも含めて全部やりますよ。
あんたーちょっとーみかけによらない日本一のくるくるぱー!
200 :
神も仏も名無しさん:2013/01/21(月) 11:27:04.85 ID:FUw1DIgq
無実なのに支部から「罪人」呼ばわりされた・・・
救済や名誉回復は無いの??
検察と裁判官が一緒なんだよな・・・
但し、弁護士無しだが・・・ww
201 :
神も仏も名無しさん:2013/01/21(月) 15:20:46.99 ID:EI3Qx18H
無い!
現役長老さん 元気にしてますか?
なにか笑えるネタとかあったらまた書いてくださいね〜
ところで今年の記念式っていつ??
204 :
神も仏も名無しさん:2013/01/21(月) 20:15:58.94 ID:FUw1DIgq
在日のJWって金に汚い気がするw
てか、なんで元ベテラーってあんな拝金主義なん?
宇都宮でY形さんと聖書研究してるK.好子は実の息子で精神障害者のM孝と近親相姦関係のキ印婆
206 :
神も仏も名無しさん:2013/01/22(火) 09:58:20.06 ID:5Z+jBG9P
4月15日号の挿絵はひどすぎる。
イエス・キリストの存在を全く無視した統治体の傲慢さこそ
地上にいるイエスを誘惑したサタンそのもの。
またこの挿絵は第4研究記事だがイエスに対する敬意を表す表現があまりなく、
人間の指導者に焦点を当てている。
イエスは裁きの日に真っ先に統治体成員を抹殺するだろう。
>>206 ひどいよな
ほとんどのエホバの証人は統治体を信頼してるのに
ああいう極端な記事書いて自滅するとは
「俺を見て!!忠実で思慮深い俺達の働きをみて!!!もっともっと!!!思慮深い俺達に合わせて!!!雑誌にもっと感謝して!!」
っていう動機が研究用ものみの塔に見え透いてる
イエスは憐れみの施しはひそかに為されるよう教えたんだがな
でも先週のものみの塔研究記事みたいに
良い記事書く良心的な執筆者がまだ本部にはいるようだね
208 :
神も仏も名無しさん:2013/01/22(火) 20:05:25.08 ID:s+F1npiA
エホバの組織なのに、その組織がエホバの名によって語った予言がまったく成就しない不思議
座ってる椅子が下に行くに従って貧相になっててわろた、完全に下に見てるよね
210 :
神も仏も名無しさん:2013/01/22(火) 21:02:04.62 ID:dRbptOKk
おそらくだが・・・・
あの挿絵をを見て討議の際次のように注解する奴いるだろうな。
「これを見ると統治体の成員は小さく描かれており、手前の各成員が大きく描かれています。
これは統治体がより小さなものとしての慎み深さを示しており、
一人一人の成員に対する注意と関心をエホバが持たれており統治体が私たちを愛してくださっているので、
統治体に忠節を示す必要があると感じました。」
それこそ支部委員あたりが言うかもしれない。
211 :
神も仏も名無しさん:2013/01/22(火) 21:18:09.47 ID:dRbptOKk
しかし統治体がイエスを無視した事実は変わらない。
サタンがイエスに対抗心を燃やしているのは誘惑内容で自分にひれ伏すように要求したことからわかるし、
敵視しているのはイエスに非業の死を遂げさせたことからもわかる。
サタンはイエスが神の子であり大能者になったことがとにかく悔しくてたまらない。
そういうイエスに対する醜い思いがあの挿絵に如実に出ている。
勿論全体的にイエスをけなすことはないが、徐々に徐々にところどころに
イエスを無視した教えをすることにより、重なる二つの世代の言葉からわかるように、
イエスの言われた言葉よりも自分たちの言葉を付け加えイエスをないがしろにしている。
実際それは効果を出し、巡回やMTS長老などがイエスやパウロの言葉より出版物の言葉を重視している点で成功を収めている。
長老の資格に4年制大学を推奨するものは長老に推薦できないという指示を忠実に守るのはその好例
212 :
神も仏も名無しさん:2013/01/22(火) 22:30:00.55 ID:inX9HEVe
でもさ
世界中の宗教とか関係なくランダムにチョイスした人たちが聖書を普通に書物として読んだ感想として
・神やアダム、楽園、モーセやノアやイエスなどはストーリーとしても覚えているだろうが
【統治体】こんなもんは誰一人として覚えていない
なぜなら世界にそんな言葉は全く出て来ねーわけだからさW
こんな奴等の言葉が聖書やイエスよりも上ってのは…糞過ぎて言葉もないわ
>>211 いつも思うんだけど、サタンってイエスが創ったんだろ、自分創った相手にライバル心燃やすかね?カインとアベルみたいに兄弟なら解るけどさ
挿絵の序列すごいっていうかひどいよな…w
215 :
神も仏も名無しさん:2013/01/24(木) 21:44:52.43 ID:4p8j5Dg8
早く挿し絵見たいな。
平信徒にはまだまだ当分先かな。
ネットで見りゃいいじゃん、PDFで見れるぞ
217 :
神も仏も名無しさん:2013/01/24(木) 22:26:41.06 ID:4p8j5Dg8
インターネットは罠になったから処分したよ
www
219 :
黒山羊:2013/01/25(金) 04:56:53.54 ID:sL1lY5+u
悪魔の子になりたい サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい サタンの子になりたい
悪魔の子になりたい サタンの子になりたい
僕は人間の子をやめる
僕は悪魔の子 サタンの子
悪魔を崇拝して 悪魔の力を得て 悪魔の子になりたい
220 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 05:31:26.25 ID:Z0zC6dh1
ま、つくづく思うんだが…
ここで組織の悪行をあれこれ言ったところで、大部分のJWはこういうサイトを見ないので
無駄なんだよな。
組織に打撃を与えるのは例えば国連とのつながりや、児童性的虐待における敗訴・賠償問題などを上手にまとめて
当局の許可を得たうえで地域大会会場でビラでも配り国連問題や消えた支部の100億円とか、過去に性的虐待を受けた若い兄弟姉妹たちに訴訟を起こさせるなり、
或いは組織の闇を暴くなりして統治体や支部を信頼することの危険性を宣伝するような手段をとる行動力のある人はいないのかね。
あの裁判で当該姉妹は組織の反省を促したけど、出版物でこの恥を一切掲載しないところを見ると、
反省など全くしていないことが理解できるしね。
そんなことしても信者は背教者の戯言としか受け止めないよ
222 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 12:50:15.81 ID:jskdCI3V
戯言と事実は違うよ。
効果的かもしれんな。
てか、支部は恐れているだろうな。
そういうことをされると。
223 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 13:12:06.23 ID:bnxx1T2l
ベテルネット対策特別チームリーダー福島見てっか〜
ヤフーの知恵袋はお前らの自作自演だとキリスト掲示板でバレバレだぞ♪
>>222 いやいや、事実なんだけど信者はそうは受け止めないよって話し、サタンの作り話しとかになるのが落ち
225 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 15:15:19.82 ID:bnxx1T2l
>>221 また神権的な戦術戦略って名の嘘も方便…つまり、組織の為なら何?しても許されるって話
良心は痛みませんですかカルトエホバの証人殿
226 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 20:35:12.84 ID:Z0zC6dh1
227 :
神も仏も名無しさん:2013/01/25(金) 21:27:30.46 ID:bnxx1T2l
レムナントだよ!
今週の奉仕会のインタビュー、開拓者が選ばれてた?
229 :
神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 07:15:45.23 ID:vD7gv+Z6
おえりゃせんの
230 :
神も仏も名無しさん:2013/01/26(土) 09:21:05.33 ID:vD7gv+Z6
おえりゃせんの
231 :
ニヤニヤ:2013/01/27(日) 07:30:03.26 ID:LuPDInrf
バカ野郎!!
232 :
神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 07:34:54.48 ID:buo97d8m
>>207 そういう様子をパウロはいみじくも光の使いに扮するサタンの手下だと表現したんだよ。
コリント人への第一の手紙をよく読みなよ。
>>224 でも昔と違い潜在的離脱者は多いからね。
やってみる価値はあるかもよ。
ビラ配りなら手伝うよ。
まぬけ野郎!
235 :
神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 13:10:31.18 ID:buo97d8m
体罰教師はとがめられているのに体罰親はとがめられないのかよ。
>>234 GJ
236 :
ニタニタ:2013/01/27(日) 14:21:36.38 ID:LuPDInrf
エホ証を迫害して弾圧しましょう!彼らを強制連行して収容所おくりにしたらと提案いたします。
彼らはクズです。偽キリスト教 偽予言、偽良いたよりを垂れ流すバカ野郎ですから
237 :
神も仏も名無しさん:2013/01/27(日) 23:25:36.80 ID:vaOLm2Tx
名古屋に特別集会でとちたい来るから、凸したらよかと〜
部屋までは、手引きするよん!
顔パスだからww
岡崎東をなめんなよ〜
238 :
神も仏も名無しさん:2013/01/28(月) 01:04:14.49 ID:t20Ysvvt
水溜まりの水を飲む時は、西の空を見上げないと危ない
水田真理?
240 :
神も仏も名無しさん:2013/01/28(月) 06:29:32.15 ID:egEixtG8
おえりゃせんの
241 :
神も仏も名無しさん:2013/01/28(月) 17:05:46.50 ID:wDU1UlfT
あの挿絵が伝えている真実は統治体から一般信者までの経路が時計と逆回りに弧を描いている。
これは神の言葉が途中経由で歪められていることを表している。
そういや昔は挿絵に悪霊が写ってたとかよくあったけど最近は聞かないな、やっぱあれは印刷技術が未熟だっただけか
243 :
神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 12:54:14.22 ID:44xoZeWo
>>242 悪霊じゃなくて隠し絵じゃね?
美術班の遊び心というかちょっとしたイタズラだったんだろうけど
印刷技術云々じゃなくてネットで騒がれだしておとなしくなっただけだと
244 :
神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 21:14:13.89 ID:20bPhkcx
マクミランが死の間際に…ものみの塔はエホバと呼ばれる悪魔を拝んでいる組織だと告白しているしな〜信仰の行進のあとがきより
JWってユダヤ国際金融資本の手先か。
246 :
神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 00:26:43.61 ID:+ija7h9P
「遊び心」って、おまえ、工作員か?
「JW解約」の資料見てみろ。
とても遊び心じゃ済まされない、まさに大量のオカルト混入だろうが。
研究の主要テキストや、主食の雑誌に悪霊的メッセージを入れる意味とは?
それは、この宗教がそういった源と無関係ではないことの明白な証拠。
247 :
神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 00:35:34.90 ID:+ija7h9P
(あ、246は243へのレスな)
さらに付け加えると、解約の資料の作者は、元世界本部所属JWエリートだけど、
俺はあの資料を見たとき、資料を作成した人間が、どうしてここまで悪意ある隠し絵を見抜けたのか、不思議でならなかった。
で、彼は、今は、サイキックエージェント(霊能者の仲介業)もやっているらしい。
これで、すべて謎が解けた。
やっぱり、あっちの世界に通じた人間だからこそ、あっちの世界の策略も見抜けたんだなとね。
248 :
神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 15:06:23.31 ID:rieIkEGy
JW解約って何?
250 :
神も仏も名無しさん:2013/01/31(木) 21:42:36.84 ID:sjlJBuaC
イルミナティフリーメイソンの、標語は一つの世界政府、一つの世界宗教による新世界新秩序、ニューワールドオーダー略して 「NWO」
まさにシオンのワッチタワーとキリスト臨在の告知者、黄金時代、霊的パラダイスと共通点でしょ!?
251 :
神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 07:13:22.67 ID:UfN28YX4
ラッセルは友愛会すなわちフリーメイソンのロスチャイルド、ロックフェラーの庇護のもとシオンのものみの塔を1879年に立ち上げたんだぜ!
1 ものみの塔組織が唯一絶対の神の組織と信じる人
2 聖書が絶対と信じて宗教組織と分けて考える人
3 聖書すら信じない人
この3パターンで分裂してるよね
3は言うまでもなく2に分類される人も統治体から見れば背教者なので2と3は仲間と思われやすいが
2のタイプの人から見れば3はウザいことこの上ない
253 :
神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 11:13:45.25 ID:UfN28YX4
>>252 近視眼的世界観ですな〜
他に、統一協会の原理講論 文鮮明こそ唯一の真の教えと信じる者もいれば
モルモン経こそ聖書以上の唯一真の教えと信じる末日聖徒イエスキリスト教会員もいるしな
ものみの塔の周辺でしか世界を見れないと近視眼になって唯一真の教えとは何かを見うしなっちまうだよ…
>>253 エホバの証人スレだから1のパターンでものみの塔組織に限定したんだが・・・
ものみの塔しかり、宗教組織を唯一絶対と考えるなら1のパターンと何ら変わらない
255 :
神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 18:31:36.81 ID:UfN28YX4
ま〜いいや。とにかく、自分らだけが神に是認された唯一真の組織に属してエリート選民思想を垂れ流すと言いたいわけよ!
256 :
神も仏も名無しさん:2013/02/01(金) 22:40:11.52 ID:6iCze+51
海老名市にある「ものみの塔」潰れればいいのにな
257 :
現役長老 ◆4qB/u1uReM :2013/02/02(土) 01:35:39.29 ID:rB2cbFfk
おひさ!
今月は長老団宛ての手紙がわんさか来とる
その中の一通…またもや成員に負担を強いる通知が…
こりゃあかん
258 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 01:41:55.55 ID:BHma4CkA
259 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 03:54:33.85 ID:wYvJZ31l
>>257 やはりあなたが来ないとスレが盛り上がりません。
是非とも燃料投下お願いします。
最近の手紙はどんなものがありましたか。
260 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 06:45:02.66 ID:j2wxHdA1
おえりゃせんの
263 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 14:46:35.62 ID:wcWcjfnv
昔、スライド講演が楽しみだった。
流石に今はプロジェクター使ってるんですか?
264 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 14:48:17.67 ID:wcWcjfnv
間違い。
プロジェクターは昔からか。
スライドではなくDVD使ってるんですか?
>>263 昔スライド講演したことあるけどさ、途中で寝てしまって音声と合わせるの大変だった
266 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 16:35:10.50 ID:EsFxYUjT
音響返せ!!
268 :
神も仏も名無しさん:2013/02/02(土) 17:53:06.97 ID:CE/s81Ay
ウソばっかりついているくせにすずしげな顔して演壇から偉そうに話しやがって。
その偽善の笑顔で歪んだ醜い心を隠しやがって。
269 :
神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 01:45:04.57 ID:Z1IqUXAn
国が破れる時に、いまわの際の断末魔の叫び声が大層大きくなる。しかし、今日会うためにこの大きな川に寄ってみるには、山梨大学付属高校を卒業し、かなりしんどい経験を今迄よりいろいろしなければならない!
270 :
神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 01:51:33.78 ID:vWqmITVL
271 :
ゴリアテ:2013/02/03(日) 07:20:59.70 ID:Dvmfg5Wz
なあんだ!まだキチガイカルトエホバやってんのか!?サッサと辞めちまえよ!
山田三兄弟見てっか?五十嵐姉妹見てっか?ノンノちゃん見てっか?オッパイでかくなったな、hellもんでなし一度モミモミさせろや♪ホンじゃ。
272 :
ゴリアテ:2013/02/03(日) 07:28:06.97 ID:Dvmfg5Wz
>>271 追伸、
西荻窪で聖書研究すっからよ!キチガイカルト対策もついでにするでよ!詳しくは中野教会まで連絡しちくり。
川口から引っ越したからよ!ヨロシクな!!
蒲田のシオンと御園のどっちだったか牧師も酸化するっての。
気持ち悪い名古屋人だなぁ
274 :
神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 11:51:41.99 ID:BOhfzg1g
自分は基地害じゃないつもりかよw
山梨大学付属高校って聞いたことないけど特別支援学校高等部のことかい?
276 :
神も仏も名無しさん:2013/02/03(日) 21:56:15.15 ID:Npv51oAp
>>257 国際大会絡みの寄付の件ですか?
今日の集会で聞きましたが。
震災の時は、震災用とした寄付はだめで、
今回は渡航費用としての寄付はOKなんですよね。
釈然としません。
277 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 06:50:37.73 ID:uOA9MPWz
>>276 釈然としないなら寄付するなよ。
大体今になって何言ってんだ?
寄付の胡散臭さなんて巡回のクルマ購入とメンテにつかわれるという発表のときに気付けよな。
しかしJWの中にいる数多くの鈍感人間ですらも徐々に目が覚めていくという図式だな。
俺は震災のときに世界的な業の為の寄付として受け入れると聞いたとき、
集会に持って行った3万円を寄付するのをやめたよ。
ってか今はあらゆる寄付をしていない。
以前は毎月1万円、大会では2万円寄付してたけどね。
>>277 巡回のクルマ購入とメンテ
正当な使途だろ。
>>277 > しかしJWの中にいる数多くの鈍感人間ですらも徐々に目が覚めていくという図式だな。
目が覚めないように牽制してるだろ。
終わりがいつ来るかではなく、終わりが来る事自体に信仰を持て、といったようなことが
1月1日号に軽く書いてあったからな。
本当に疑いを持たないJWは、今回の思慮深い奴隷の見解変更ですら新しい光だし、
終わりは更に近づいていると感じている。
目の前でそんな話してるおばちゃん見て頭痛がしたよ。
280 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 08:20:28.56 ID:OMtUJIPL
>>277 すげーな。毎月1万金をどぶに捨ててたんだな。
ようじょ性的虐待の賠償金で被害者に渡るからまぁ幼女の為にはなってるか
281 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 09:24:35.66 ID:thPGfv3H
うんこだな!
>>279 なのに世代解釈してるのがね、イエスも知らんものを統治体ごときが解釈すんなよ
283 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 12:33:09.61 ID:NlAdZyMh
284 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 20:10:01.38 ID:thPGfv3H
うんこだな
通常各種寄付に加えて
ネンイチで王国会館なんたら200円
ネンイチで巡回さんクルマ代350円
あと毎月宣教者帰国代20円
こんなとこか
動機が重要
287 :
神も仏も名無しさん:2013/02/04(月) 23:34:32.18 ID:D3aLXvsn
エホバの証人2世として育ちました
おかげで引き篭もりニートになれました
288 :
神も仏も名無しさん:2013/02/05(火) 19:19:57.76 ID:XxNyPaZz
人気がなくて困ってるから不細工な女を騙して勧誘させてるとこってここ?
289 :
神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 19:44:36.75 ID:Rz4zUyaM
ここじゃないから、よそに行け。
くだらんレスして低能を晒すな、ヴォケ。
290 :
神も仏も名無しさん:2013/02/07(木) 20:25:50.14 ID:ug8TkwCh
>>285 ここからどうなるかだな
まだ少額しか催促してないが催促する行為に心が慣れてしまえば
今後カトリックのように大額を催促する可能性もあるだろう
292 :
神も仏も名無しさん:2013/02/08(金) 01:01:17.00 ID:UrXjD/mf
寸借詐欺の手法だな。
293 :
神も仏も名無しさん:2013/02/08(金) 01:46:47.96 ID:O4qtoT0Y
何を買っても周りが低姿勢でそれに合わせて仕事するので、
100グラム100円の牛肉が高級レストランより気持ちこもっているんです。
三菱UFJニコス マスター、VISA、JCB銀聯。
ヤマダフィナンシャルクレディセゾン アメリカンエキスプレス。
創価大学経済学部では、さらに創友会三井住友カード。
なんと、寄付しなくてもカード作れば処女が多い創価エホバで優遇される!
294 :
神も仏も名無しさん:2013/02/08(金) 20:19:00.18 ID:lStBif2U
巡回の車だけはほんといらねーだろって思う。
まあこういうこと書き込むと「だったら寄付すんなよ」とかいう短慮なツッコミが入りそうだけど
自分は寄付なんてしてませんよと言っておく。
>>291 ありそうで怖い
295 :
神も仏も名無しさん:2013/02/09(土) 03:47:18.46 ID:IIpuQHYF
要するにだ。
今まで毎月5000円寄付していた奴は、そこから目的別の寄付を振り分けたらいいわけで
毎月の寄付額のほうを減らせばトータルは変わらない。
これで行け。
俺はどんな寄付でもしないけど。
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
今はまだ使途を限って寄付額を明示しているが寄付全体の目安が示される日も近いな
法事みたいに
298 :
神も仏も名無しさん:2013/02/13(水) 21:57:13.72 ID:yq/5468t
ものみの塔は呪われている…
信者は燃える火の湖ゲヘナに落ちて永遠に悶え苦しむだろう
299 :
神も仏も名無しさん:2013/02/15(金) 13:23:30.63 ID:+AfdMSKL
おえりゃせんの
300 :
神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 11:49:40.95 ID:bce5XxeU
4月15日号の挿絵に関して。
あれを見て気付いたのが伝言ゲーム。
途中で伝言内容と文言が変わるってやつ。
バカな巡回や長老も多いから伝えられた内容をそのまま伝達できない場合が多い。
統治体は「途中で変わった。」と言って責任を逃れることができる。
もっとも統治体自身が神の言葉を正しく扱っていないのだが。
あの挿絵は統治体の背教ぶりをよくあらわしている。
301 :
神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 12:03:39.62 ID:bce5XxeU
今日エホバの名に泥を塗り、エホバの名を最も汚しているのは統治体であることは紛れもない事実。
しかしよくエホバは忍耐しておられるわ。
302 :
神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 22:43:57.78 ID:b6OBHPnq
いや 本物の聖書神はエホバって名前ですらないんじゃねえのか
もしエホバって名前ならとっくに怒り爆発しているのではないかなぁ
そもそも間違った名前をつかっているからこそ
統治体も野放しにされていて
当然神の組織ではないわけだから預言はハズレまくりこう考えるのが自然
もし神の組織なら聖書神が導いてハルマゲ預言はさせないようにするはず
303 :
神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 22:45:22.85 ID:b6OBHPnq
いや 本物の聖書神はエホバって名前ですらないんじゃねえのか
もしエホバって名前ならとっくに怒り爆発しているのではないかなぁ
そもそも間違った名前をつかっているからこそ
統治体も野放しにされていて
当然神の組織ではないわけだから預言はハズレまくりこう考えるのが自然
もし神の組織なら聖書神が導いてハルマゲ預言はさせないようにするはず
304 :
神も仏も名無しさん:2013/02/16(土) 23:29:16.68 ID:Jva2v2b7
金大中をキムデジュンと呼ぼうがキンダイチュウと呼ぼうが
特定のパーソナリティを指しているのは明らか。
神の名の発音に関しても同じ。(もっとも私はヤハウェが正しいと思っているけどね)
305 :
神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 12:34:08.10 ID:uS1OW+XF
しかしサタンも狡猾だよな。
世界的な組織になるまでは統治体に聖書的に正しいことを言わせておいて、
世界中に知れ渡った後で本性をむき出しにしてイエスを否定する。
重なる二つの世代なんてのは山上の垂訓をないがしろにしたわけだからな。
まあの垂訓の中で宗教指導者の偽善を暴かれたが、
今の統治体とその流れをくむあの虫唾が走る挿絵の経路となっている連中に
イエスの言葉はことごとく当てはまるからな。
エホバとイエスを愛すれば統治体を憎むようになるよ。
306 :
神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 13:46:17.39 ID:7JYbgaYp
在日系のJWって100デナリの奴隷みたいに
ごっつ〜エグい金銭感覚をお持ちと思う今日この頃。
利権に群がり、他人を排除し
兄弟が兄弟に手を上げる・・・
ま・・・オワコンだな。日本のJW。
307 :
神も仏も名無しさん:2013/02/17(日) 14:59:45.24 ID:1jMm3Zwv
>>305 そう考えるとサタンってのは只者じゃねーわ
聖書を上手く利用しまくって世界的に統治体の教えを広めて…インターネット時代突入を待ってから
聖書に全くない
【2つの重なる世代】発表WWW
聖書や神、イエスを信じる人を減らすのにここまでやるとは
かといってエホバの証人を続けていっても
それはただサタン統治体にだまされて穴に落ちるだけ、どうしろって言うんだよW
すみません、「2つの重なる世代」はどの号に載っているのでしょうか?
教えてください、読んでみたいです。
ものみの塔 2010年4月15日号 10〜11ページ14節
310 :
神も仏も名無しさん:2013/02/18(月) 11:04:34.47 ID:ta8UeEry
よく見ろ教団!!
これは戦争だ!!
311 :
308:2013/02/18(月) 11:12:57.64 ID:lBHKF0SA
>>309 ありがとうございます。
オンライン版をダウンロードしようとしたら、なかったorz
312 :
神も仏も名無しさん:2013/02/18(月) 12:02:34.02 ID:lxYg/6lc
統治体は傲慢にもイエスの立場を簒奪しようとしている。
己の権威と立場を守るためにイエスの山上の垂訓に勝手な解釈をつけ、
島もそれを新しい光という神の言葉をねじまけて適用している。
この恐るべき憎むべき唾棄すべき大罪はエホバの不興を買うのは間違いない。
神の憤怒の杯を彼は徹底的に飲まねばならない。
統治体を支持する支部委員とその配下の群れをなす家来たちも同じである。
313 :
神も仏も名無しさん:2013/02/18(月) 12:05:57.03 ID:lxYg/6lc
サタンが只者じゃないってww
あたりまえじゃんか。能力も不完全な人間よりもはるかに勝っているんだから。
だからこそ光のみ使いに変容できるし、完全なエバをも欺くことができたんだから。
人間を欺くことなんて朝飯前だよ。よく登場していたみのる君も進行形で見事に欺かれているだろw
そうだね
315 :
神も仏も名無しさん:2013/02/18(月) 14:07:14.39 ID:sHGGRgg/
>>308 オンラインライブラリーなら見れるんじゃ?
316 :
308:2013/02/18(月) 14:19:32.15 ID:lBHKF0SA
317 :
神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 06:29:53.88 ID:bEUJYjY0
318 :
神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 15:57:29.56 ID:ngQqSYdS
長老に家内がセクハラされて手を握られた・・・
どうすればいいの・・・・
祥子が必要だからねぇ、この組織は。
隠しカメラに隠しレコーダーでダビングするしかないかな。
祥子って誰だよw
321 :
神も仏も名無しさん:2013/02/19(火) 18:06:53.27 ID:bEUJYjY0
証拠だな
>>318 手ぐらいケチケチすんなよ、器が小せえなあw
まあ、それは冗談だが、妻がセクハラされてどうしたらいいか2ちゃんで相談してる方が、
いろんな面でこの組織の病理を示してると思うが。
323 :
神も仏も名無しさん:2013/02/20(水) 03:53:47.88 ID:K+bHF6d7
作り話にいちいち反応するなよ。
>>318 申命記19:15
人の犯すどんな罪の場合であれ,何かのとがまた罪に関しただ一人の証人が立ってこれを責めるべきではない。
二人の証人の口または三人の証人の口によってその件は定められるべきである。
テモテ第一5:19
年長者に対する訴えは,二人または三人の証人に基づくのでないかぎり認めてはなりません。
326 :
神も仏も名無しさん:2013/02/20(水) 14:55:47.06 ID:0/Dp9VmF
手を握られるどころか、バプテスマのときは水着姿で抱かれるわけだが。
327 :
神も仏も名無しさん:2013/02/20(水) 21:44:52.48 ID:a9qBrouq
>>326 あれ、胸に兄弟の手が当たってるよね。
肩じゃなくて腰に手を回す兄弟がいたの覚えてます。
328 :
神も仏も名無しさん:2013/02/21(木) 19:14:46.23 ID:Yfj9MSYG
相棒というドラマでこんなセリフがあった。
「大きな権限を持つものは大きな責任がある。」
大きな権限を持つわりには無責任な統治体は下の下のクズ人間集団な。
329 :
神も仏も名無しさん:2013/02/21(木) 20:52:40.88 ID:xpV9tgZV
バプテスマの時に父親や旦那を呼んだとか聞くけど
自分の嫁さんや娘がスクール水着着て
沈められる姿とか見たくないだろ。
帰って悪影響じゃないか?
330 :
神も仏も名無しさん:2013/02/22(金) 07:02:18.35 ID:/wxzAOsz
鈴木大ちゃん事件で輸血問題が世間にクローズアップされたときに
テレビのワイドショーで今もいる支部委員が
「これは良心の問題です。」と言って組織の関与を認めなかった。
でも良心の問題ならば輸血しても排斥にならない。
1000%完全に組織の戒律。
日本支部の支部委員がテレビで堂々と責任逃れをした放送だったと今でも強烈に覚えている。
331 :
神も仏も名無しさん:2013/02/22(金) 07:24:27.80 ID:i8uZEK4f
良心的な拒否について
輸血拒否、政治拒否、兵役拒否等の場合、いったん組織からの指令だと認めると弾圧の対象になりかねないので、あのような組織温存、蜥蜴の尻尾切り的な個人的な良心の問題とすり替える卑怯な戦略を弄する。
実際は丸々、組織指令な情報は明らかなんだが…
332 :
神も仏も名無しさん:2013/02/22(金) 08:59:10.41 ID:/wxzAOsz
世を欺瞞に満ちていると散々非難しながら自分たちはダブルスタンダードで世を欺く。
統治体はサタンが用いている道具であることは間違いないが、支部委員があのようなインタビューをする以上、
統治体のDNAを受け継いでいるその欺瞞に満ちた信仰など完全にアウト。
神を畏れぬ組織崇拝。
333 :
神も仏も名無しさん:2013/02/22(金) 12:02:13.13 ID:HXSvkroz
テレビで支部委員のあの「柔和な」笑顔で応えるインタビューを見た時に
「それはないだろう。もし輸血をしたら排斥になるんだから、これは良心の問題ではないはずだ。
良心の問題という言葉で逃げないでほしい。」といった兄弟がいたわ。
「柔和な」笑顔で組織擁護のためには嘘もつく。
世間ではそれを偽善者という。これが支部委員の正体な。
334 :
神も仏も名無しさん:2013/02/23(土) 09:13:42.31 ID:hhvd7JYa
4月15日号の挿絵の意味するところ。
米国の児童性的虐待に関して統治体に賠償責任の判決を下った理由は
組織の指示によって隠ぺい工作がなされたという判断。
ということはあの挿絵は隠ぺい工作はエホバの指示によるということになる。
あの挿絵を受け入れるのはどう見てもエホバを貶める冒涜だろ?
途中にかかわったすべての経路も冒涜していることになる。
335 :
神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 09:26:35.97 ID:PWWSuh55
ヤマハの音響返せ!!
336 :
神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 15:01:04.15 ID:5YCZQKPr
あの挿絵が性的虐待隠ぺいを指示したとして統治体に厳しい判決がくだされた後に描かれたことを考えると、
全能者なる神聖な創造者ヤハウェを指示検討の根源としているというわけだから意識的に冒涜していることは明らか。
こんなことをするものはサタンを置いて他にない。
あの挿絵にキリストを書かなかったのは
会衆の上に書こうか、統治体の上に書こうか迷ったからではないかとちょっと思った
338 :
神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 21:12:59.08 ID:mgCyWYin
340 :
神も仏も名無しさん:2013/02/24(日) 22:37:14.22 ID:5YCZQKPr
出版物の挿絵に時々サタンの本音が出ているのが興味深い。
341 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 08:28:14.89 ID:BbZFzyx6
あの挿絵のおどろおどろしいサタンの手口はこういうことだ。
「挿絵から注解できますか?」
「すべての指示は統治体を通じてエホバから出てますので、賠償責任はエホバにあります。」
わかるだろ?統治体と盲目的にそれを支持する経路の者どもがサタンに用いられていることが。
342 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 10:33:45.66 ID:BbZFzyx6
統治体の隠蔽指示が不誠実で偽りと欺瞞の源サタン的であるにもかかわらず
神の経路だと挿絵に描いたのだから完全に確信犯。
343 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 10:39:01.71 ID:BbZFzyx6
出版物でエホバを賛美しているのでほとんどすべてのJWは気付かないし、
統治体への非難を背教というかもしれないが、
統治体はそのように「口では」神を賛美しながら
エホバへの評判をドーーーーーーーーーーーーーーーンと落として
人々をエホバから遠ざける手法をとっている。
サタンの狡猾さを見くびってはならない。
4月15日号の挿絵?
41ページの上の挿絵?
ものみの塔ですか?教えて下さい。
345 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 14:49:33.41 ID:BbZFzyx6
>>344 呉れ呉れクンよ。
公式サイトにアクセスして4月15日号をダウンロードしろよ。
というかそれくらいのことも調べられない知能しかないから簡単に洗脳されだまされるんだよ。
おまえみたいな怠け者を見てるといやんなっちゃうよ。
2ちゃんに書き込むくらいネット使えるならそれくらいできるだろ?
自分でやれよ自分で。41ページなんて書いてるやつはガセだよ。お前みたいな情弱からかってるだけだよ。
345さん
ありかとうごさいます。
これからは気を付けます。
345さん
41ページの上の方に挿絵ありました^_^
サタンって恐いですね。
頑張って下さい。
全然恐いと思ってないでしょw
349 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 21:18:50.25 ID:+ynawMsm
あの冠を被った復活後のものみの塔のイエス
あれは本物のイエスじゃないよ!サタン悪魔のなりすましだよ!
350 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 21:26:28.49 ID:BbZFzyx6
チッ、痔炎に釣られてもうた
351 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 21:58:21.71 ID:BbZFzyx6
統治体はイエスの地位をひそかに狙っている。
イエスを山で誘惑したサタンならでは。
353 :
神も仏も名無しさん:2013/02/25(月) 23:26:43.02 ID:Jvjb+E+Z
エホバの組織の模範に倣いなさいって書いてあったwwwwwwwwwww
嘘と偽りをもって神の名を汚し、神の名を語って弱者から搾取する事ですねわかりますwwwwww
あえぐ
355 :
神も仏も名無しさん:2013/02/26(火) 10:25:55.56 ID:69mZruUL
コリント第二11章
そのような人たちは偽使徒,欺まんに満ちた働き人で,自分をキリストの使徒に変様させているのです。
それも不思議ではありません。サタン自身が自分をいつも光の使いに変様させているからです。
したがって,彼の奉仕者たちが自分を義の奉仕者に変様させているとしても,別に大したことではありません。
しかし,彼らの終わりはその業に応じたものとなります。
彼の奉仕者たちが自分を義の奉仕者に変様させている
彼の奉仕者たちが自分を義の奉仕者に変様させている
彼の奉仕者たちが自分を義の奉仕者に変様させている
神からの裁きは統治体だけでなくあの挿絵の経路となっている者たちも含まれることになることがわかりますね。
彼らは決して言い逃れることはできませんね。
356 :
神も仏も名無しさん:2013/02/26(火) 14:39:14.91 ID:v+8nONA0
ギリシャ語聖書ってほとんどがパウロの手紙だよね?
それって今で言う統治体の手紙みたいなものだと思うんだけど、
どうしてそんなものが霊感を受けて書かれた聖なる書物に昇格できたのか不思議なんだけど、どうなんですか?
357 :
神も仏も名無しさん:2013/02/26(火) 14:53:48.80 ID:69mZruUL
味噌とクソの区別もつかんやつが思いついた質問とやらがわらけてくる。
こいつ日常生活まともにできてるのか?
>>356 全く違う
パウロはサウロの時キリストから直接話しかけられた
これは聖書に出てくる預言者など主要な人物の特徴
預言者や使徒は神やキリストから直接啓示を受けてる
統治体の年代系の教理はあくまでも解釈に過ぎず
それなのに自分たちを目に見えない形で「忠実で思慮深い奴隷」に任命されたと称し
それゆえに自分たちの聖書解釈は他の一般人とは違う、神は忠実で思慮深い奴隷級を通して正しい解釈を与えるなどと言い
聖書的根拠がうすい教理でも同意しないものは排斥し、
もはや預言者として振舞っていると呼ばれてもおかしくない行動をとってる
しかし、預言の解釈の間違いもあり、統治体自身神から直接啓示を受けているわけではないと認めている
この点でパウロと統治体は絶対的に違う部分があります
ただし、統治体は聖書研究する環境が良いし
聖書を叩き続け求め続けた結果、正しい聖書解釈に至ってる部分も多いと一応付け加えておく
統治体の問題点は聖書解釈の良し悪しではなく
自分たちを権威付けするために聖書を利用し、それに同意しないものをアンチキリストとみなす、この部分にある
全く同意、単なる聖書研究者という位置づけなら納得するが、神からの霊感を受けてるだの是認されてるだのいうのが腹立つ
洗脳って悪い事だと言うけれど、私も人を攻撃するようになると悪い事だと思うけれど
大体エホバの人は攻撃的ではないと思うんだよね
洗脳って脳が麻痺する状態だからある意味幸せなんじゃないだろうかと思う
人間である以上、悪い事をするのを避けながら、自殺もしたらいけないよね
宗教は自分を無くす事でもあると思う。究極の方法だけれど、とても大きな安心感を得られるんだよね
強い人はそういう事をする意味がわからないと思うけれど、時にはものすごく
そのまま生きていくのがとても苦痛な人はいるんだと思う
私が関わってきたエホバの証人は、2世は色々だったけれど、
そうでない人はみんな大体穏やかな顔をしてたよ
完璧なものはないんだよね
だけど色々な苦しい事があって、悲しい事件が沢山あったりしたりしたら
どこかに穏やかな場所がないだろうかって思うんだよね
同じように思っている人たちが、エホバのもとで世の中が平穏である事を願って
毎日穏やかに暮らして行きたいと思うのは悪い事じゃないよね
そう思って信仰している人も多いんだよ
北朝鮮といっしょ
365 :
神も仏も名無しさん:2013/02/27(水) 19:04:15.27 ID:ddUQlSHW
>>363 確かにそう思って信仰している人もたくさんいるだろう
それ自体は悪いことではないかもしれんが
教えを述べ伝えている以上は
【真実】でないと意味が無いんだ
【偽り】ではダメなんだ
それがすべてなんだ
【神の組織】を宣言する以上は
>>365 だけど他に代替案なんてないでしょう?
人それぞれ気持ちが落ち着く宗教って違うと思う
他人に危害を与えるような宗教はいけないけれど、
そうでないなら何がいけないのかなって思うんだよね
昔の日本はそれなりに秩序があったけれど、今は宗教にしか
求められないような気がする
どうして売春する子がいるの?
どうして若い女の子を買う人がいるの?
どうしてそういう事をしてはいけないのか?
これらに答えてくれるシステムって今は残ってるんだろうかって思う事がある
まあ批判はできても全否定まではできないからな
368 :
現役長老 ◆4qB/u1uReM :2013/02/27(水) 19:50:31.47 ID:5t7/gmlp
毎日寒いわ!
最近は協会からの手紙ラッシュにうんざりやな
今年から改訂された記念式の筋書きが、先週再び改訂されたぞ
もう無茶苦茶や
それから会衆保管用手紙の最新索引がきた
まだまだ沢山書きたいことあるが、今から聴聞会に行ってくる
案件は成員の不道徳
うぜー
369 :
神も仏も名無しさん:2013/02/27(水) 20:38:31.28 ID:ddUQlSHW
>>366 まぁ他にかわるものがあれば
それにこした事はないけど、その条件としてやはり
【真実性】はつきまとうよ【真実】じゃなくていいのなら
どんな宗教もどんなカルトも信仰している人がいるなら【問題なし】って理屈だからね
【真実】じゃなくていいのなら【神】じゃなくて【サタン】でもいいし
【人間の教え】いいわけだからさ
日本は元々信仰深い国のハズなんだけれど
何でなのかわからないけれどモラルの崩壊がすごいと思うんだよね
同じようなモラル観の人に囲まれていると良いけれど
一歩外に出ると色々な人がいて、共通の認識を持っているようで持っていなくって
放置状態って言うのは案外怖い事じゃないかと思ったりするんだよね
勉強をする為に売春ならわかる気がするけれど、ブランド物を買う為に売春をする
というのは日本だけだと思ったりする事がある
真実性は大切だけれど、現実的には子育てしている人とか、大きな問題に直面している人には
宗教が一番の解決策になりやすいんじゃないかと思うんだよね
真実が人を救ってくれるとは限らないよ
371 :
神も仏も名無しさん:2013/02/27(水) 21:33:05.11 ID:gIKr/ZWX
>>363 つまり、信仰=現実逃避ですねわかります
この前長老にこう諭したら怒られますた
>>371 そういう面もあるだろうね
直視すれば良いってものでもないし、
直視できるほど強い人ばかりでもないと思う
>>370 エホ症は周りが見えなくて人に迷惑ばかりかけるからダメだ。大いなる自己陶酔、エホバという偶像崇拝の宗教だよ。
自分を愛する100万分の1でも隣人を愛したらどうだ?
377 :
神も仏も名無しさん:2013/02/27(水) 22:19:37.60 ID:ddUQlSHW
>>370 子育て、仕事、進路、いろいろ大変なのは理解している
昔は鎖国や天皇制で日本の文化や精神が安定していた、だけど現在心の平安を求めて全く真実性のない宗教に平安を求めても
最後その宗教に真実性が全くないことに気がついた時には…絶望と後悔と懺悔と破滅しか残らない
ただのコミュニティとして習い事感覚ならいいかもよ
>>377 実際には半々だろうと思う
全て良い事もないけれど、全てが悪いというわけでもない
勉強は集中して出来たし、堕胎する事もなかったし、気持の安定を得られたけれどね
結構大きかったと思うわ
>>373 YHWHであるエホバを偶像と言うあなたが何で偶像崇拝を裁いてるの?
今は何でもすぐに結果を求められるでしょう?
成績から、良い子でいないといけないとか、周りに好かれて友達がいないといけないとか
友達の前では良い顔をして、先生の前でも良い顔をして、大人の前でも良い顔をして
何でも地を見せれば良いってものではないけれど、そんな事を小さな時から
知らず知らずのうちに強要されていたと思う
誰も見ていなければイジメをしても良いし、円光しても良いし、もちろんそれをしない人も
いるけれども、何となく荒れてるなと思ってた
もう自分も大人だけれど、子供の頃はどうして大人たちはああしろこうしろと言うのに
肝心なところでは理解がなかったり逃げるんだろうって思ってた。見ないフリをしているんだろうって思ってた
まるでそういう疑問を持つのさえ許されなくって、そういう事を考えるより勉強しろみたいな
確かにそうなんだけれど誰も答えてくれなかったんだよね
目の前にやりきれないくらいすごく苦しい事が山積みにあるのに、求められるのは結果ばかり
毎日がとっても虚しかった
でもそういう時に光を与えてくれたのがエホバだったんだよね
公平な判断と、強い意志力に惹かれたんだと思う
歴史の授業で原爆を落とされたって言った時に、ザマアみやがれって
喜ぶクラスメートが多くって、中にはキチンとたしなめてくれた先生がいたけれど
そうでもない当然のことだというような先生もいた。また、あなたの国は反省しているのか
と聞いてくるような同級生もいて、私は戦争に良い悪いもないだろうって答えたけれど、
中には日本は悪かったと言うような子もいた
だからエホバの証人の人が戦争に参加せず、処刑されなくっても良いのに、
戦争に反対してガス室送りになって亡くなったと聞いた時に、これくらいの強さが欲しいと思った
色々とカルトだとか批評されるけれど、悪いところもあると思うけれど、
だけど他の何がこういう自分を救ってくれたのかと思う事がある
383 :
神も仏も名無しさん:2013/02/28(木) 12:37:15.62 ID:XgP6cn2A
本当にエホバの証人が神の組織だと思えなくなった場合
その時
中高年になっていた場合…何を希望にどうやって生きればいいのかわからなくなる人の気持ちは理解できる自殺する人もいるだろうなぁ
恐らく自殺はないと思うんだよね
そういう事のないように勉強してきたんだから
でも何をどう解釈してきたかというのは人それぞれなんだと思う
385 :
神も仏も名無しさん:2013/02/28(木) 18:27:25.04 ID:XgP6cn2A
>>384 いやいや うつ病から自殺は可能性ありでしょう
自殺しない教えを学んできたとしても
中高年になって統治体の偽善に気がついたら
『まっ、いっかー』じゃすまないからね
>>385 男の人はあまりエホバにハマる人いなくって、大体女の人なんだよね
女の人は図太いからね
でもねこの十戒ってかなりすごいパワーがあるんだよ
特に性の事だけれど、いつも思うんだけれど奔放な人ほど下手したら自殺してない?
我慢しておかしくなった人はいるけれど、自殺した人って聞いた事ないもの
どこかに自分は正しい事をしていたって気持ちがあれば自殺には至りにくいと思うんだよね
反対に奔放すぎてどこかに不安があるから下手をすると自殺に走りやすいのかもよ?
387 :
神も仏も名無しさん:2013/03/01(金) 18:19:08.09 ID:xNv6p4vO
すべては統治体の責任
388 :
神も仏も名無しさん:2013/03/01(金) 20:54:38.56 ID:w/RoW3OX
>>359 統治体の問題点はその程度の表現では表しきれない。
サタンがエデンの園で人間夫婦をわがものにし、神から奪おうとした。
統治体は思慮深い奴隷級の持ちものに大群衆も属すると明記している。
全く同じ精神でその差はない。
統治体が正しい聖書解釈に至っている部分もあるということは同意するが、
まるっ切り間違っていては信者を獲得できないのでそのようにしている。
事情に精通しているサタンが聖書的に正しいことを言っているからと言って
少しでもその罪が猶予されるかというとそんなことはあり得ない。
そもそもそういった態度を非としたのはものみの塔研究記事である。
サタン自身が光の使いとして自らを代えることができるという認識が欠如している。
統治体は神の言葉よりも自分たちの造語を作りだし、その造語に従うよう要求することによって
神から注意をそらすよう仕向けている点でサタンが用いている器であると断言すべきである。
出版物ではなく聖書そのものを読めば神が最も憎悪されるのは神よりも自分たちに注意を向ける者どもである。
だからこそそれを熟知し、その怖さを知っているイエスやパウロは自分を崇拝するものを厳しくいさめたのである。
この点に関する理解と認識がJWは病的なほど欠けている。
389 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 05:14:05.24 ID:d743H1Ie
イエスは悪霊に取りつかれた女が神の業を証言することを禁じられた。
神の言葉を歪める危険性があるから。
統治体のいうことがいくら幾分聖書的だと言ってもそれが神の是認を受けていることにはならない。
それなのに統治体を幾分たりとも擁護するならそれもサタン的。それともバカ。
390 :
高橋裕之:2013/03/02(土) 05:16:12.72 ID:S/6t+RTX
イヤーまったく学会活動していると
大金は入るわ
奇跡は起こるわ
ホントに創価学会ってサイコー
391 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 11:32:21.31 ID:HUFoM+RA
>>390 池田大作名誉会長って、まだ生きているのですか?
文鮮明と同じ韓国北朝鮮人だと噂にありますが…
って言うか、創価って日蓮正宗から破門されて解散命令無視しているカルトですよね〜なんで与党公明党が国政にでしゃばっているのでしょうか?
392 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 13:51:13.51 ID:d743H1Ie
統治体の支配の仕方は北朝鮮かシナ人に倣ってるようだがな。
393 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 13:55:14.26 ID:d743H1Ie
>>367 綺麗な水に猛毒を一滴入れただけで飲めなくなるって
ものみの塔研究記事にあったがその意味がわからない奴がここにいるわwwww
組織の教えを信じてない奴が組織の論理で人を裁くのって馬鹿としか言いようがないが。
統治体なんて大層な名前を付けたのがそもそもの間違いだろう
397 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 19:04:37.77 ID:G+1u1JaL
まぁ なんだかんだ言ったところで
統治体は糞ってのは時間が証明したんだよ
糞だよ
>>394 聖書って本、一度読んでみるといいよ。
あなた方が量り出しているその量りで,今度は人々があなた方に量り出してくれるのです
>>398 聖書を盾にしないと何も言えないんじゃどうしようもないねww
まるっきりJW組織のやり方じゃんw
400 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 21:27:18.63 ID:HUFoM+RA
カルト邪教エホバの証人…大いなるバビロンの一部じゃん!!
>>399 聖書に従ってると言ってる奴に、聖句を示して、聖書に従ってないことを指摘するのは
おかしいかい?
402 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 21:38:06.07 ID:G+1u1JaL
聖書とか言っているけどさ…世代の解釈にしても
【世代と世代をまたがる2つの世代は1つの世代だったようです】WWW
なんてイエスは一言もいってないからね
こんなことを言い出したら仮に世代が100世代続いたとしても
【100世代目と初めの世代は歴史としてつながっているので、すなわち1つの世代です!】
なんて言うんだろうなW
403 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 22:04:40.13 ID:NfMT67+v
>>402 むしろ、「だったようです」と言う程度の解釈が、どうして神が組織を通して語る「真理」に昇格できたのか不思議wwww
>>401 統治体の言い方そのもので非常に不快なんだけど
405 :
神も仏も名無しさん:2013/03/02(土) 23:13:40.69 ID:G+1u1JaL
>>403 冷静に考えると
【だったようです】って面白いわWW
さんざん預言をはずしまくって人々の人生を狂わせておきながら
【だったようです!】でチャラにされたんじゃたまったもんじゃないわW
っていうか
【だったようです!】っていったい誰から聞いたんだよWWW
青木ジュンコ姉妹…マリ姉妹は幸せに慣れたのに。
エホバの女の子ってみんな処女なの?エホバの人に聞いたんだけど結婚するには、両方入会しないとダメらしいね可愛い女の子いたから入会しよーかな
入信してあげて。
カスみたいな低スペックの兄弟ばかりで可哀想だよ。
「ようです」って不確かな情報を断定する時に使う表現だからな
つまり、事を断定したいという願いが込められている
わからないなら「かもしれない」でいいのに
なぜその解釈を断定したいのか
その背後にある動機が重要ですね
410 :
神も仏も名無しさん:2013/03/03(日) 08:09:11.17 ID:kawosY+s
>>395 だから統治体の秤で統治体を量ってるんだけどね。
イエスも偽善者どもを糾弾したとき同じ手法をとったんだけどね。
そんなことも知らないの?統治体の言っていることとやっていることの差を指摘しただけどね。
統治体の論理矛盾を指摘してるんだけど、統治体万歳主義の為に
それくらいの論理もできなくて相手をバカだと言ってるあんたこそ究極のバカじゃないか。
池沼じゃないか、アホじゃないか、IQ数値視力並みじゃないか、低能じゃないかね。
そんなこともわからないの?小学生からやり直したら?それとも消防?
矛盾という言葉がわからないの?論理というのがわからないの?1+1の答えがわからないの?
日常生活できてるの?認知症になったの?介護受けてるの?
やっぱりただのバカなの?
411 :
神も仏も名無しさん:2013/03/03(日) 08:13:53.57 ID:kawosY+s
さてさて今後予想される腐った長老の犯した児童性的犯罪者の賠償金保障に
ただでさえ金に汚く、カネをほしがる統治体がどのように集金をするために口実を設けるかが興味深い状況だね。
全世界の被害者たちに訴訟してほしい。
結局統治体や支部をつぶすのには金を絶つことだよ。
奴らは絶対反省しないからね。
>>410 そっくりそのままお返しするよ。
お前こそ統治体の論理でしか物言えないことを自分で証明しているんだからな
一生統治体に洗脳されたままでいればいいんじゃね?
思考停止すると罵倒するしかできなくなるみっともない人間って生きていても意味ないと思うんだが
そもそも自分はID:l5ScgbkVの言うことは理解できるってだけなんだが
それを勝手に脳内変換されて統治体崇拝とに勘違いされても困るんだけど
414 :
神も仏も名無しさん:2013/03/03(日) 16:28:31.28 ID:wuBFd3sF
統治体…このネーミングかすでに糞
世を統治するのは我々であ〜る!
みたいなもんだろ
神やイエスの統治なら喜んで従う人々はいるだろう
統治体?
こりゃ人間の支配だろ
415 :
神も仏も名無しさん:2013/03/03(日) 20:19:09.04 ID:+HPAaS7k
どうも「真理」と「最新の理解」がごっちゃになってる低能がいるな
聖書とか色々な話になる度に難しい言葉をわざわざ使う人や
すごく単純な事をわざわざ難しく言う人が出てくるんだけれど、
それは本当に聖書が教えている事とは逆行していると思う
聖書は誰が読んでもわかりやすいように書かれているものだと思う
一体何のために宗教が出来上がって、どういう人が多く信仰していているのかを
考えてみればいいと思う
心が曇っていると、何かややこしい解釈をしていてすごく気持ちが悪くなってくるし、
一体JWのスレで何がしたいのかすらもわからない
人はとても苦しい事があると、それを頑張って乗り越えていける人もいるけれど、
どうしても乗り越えられずに苦しみ抜いている人もいると思う
身近な人を亡くしたり、精神疾患を抱えたり、家族間の問題だったり、生きていれば
色々な理不尽としか思えない事が起こったりするものだけれど、それでも生きていかないといけない時に
世の中には神様がいて決して自分は見捨てられる事はないという一筋の細い希望にすがって生きている人も
この世の中には多くいるんだと思う
時には本当にそういう純粋な人たちを操って間違った方向に進ませるような怖い人もいるけれど、
だけど多くのただ信仰している人たちにはそれだけしか希望がなかったりする事があるんだよね
それは決して良い事だとは言えないけれど、反対にすごく救われている人も多くいる
統治体とかワケのわからない事をグダグダ言って、聖書とは全く関係のない事を話して、
あなたの何がこういう不幸を救えるのかわからない
他人の不幸がどれも心に引っかからないのであれば、何も語る資格なんてないんだと思う
しかもJWになれば処女と結婚出来るとか、どの神様でも、そういう考え方を決して許しはしないと思う
何も恐れがなくなった人はどういう事でもやってしまうけれど、いつかはそういう甘い考え方に
自分自身が泣かされて、誰にもどこにも頼る人がいなくなる時がくるんだと思う
419 :
神も仏も名無しさん:2013/03/04(月) 06:13:10.98 ID:EYSWGmO1
いや 決してわけのわからない事ではない
不幸の源は統治体なんだからさ
2世って結構分かれるよね
鼻から信じていないひたすら迷惑がっている人と、信心深い人
前者は親を責めまくっているけれど、後者は穏やか
自分から入会した人は色々だけれど、大体満足している穏やかな人が多い
ある人は洗脳というけれど、幸せで周りに迷惑をかけないならあれでいいんじゃないかと思う
結婚して色々と苦しい事が出てきても、聖書を読んで気分が落ち着いて、
信用出来る信者に泣き言を聞いて貰えれば気持ちも落ち着くじゃない
子供がイジメられたとか、嫌なママ友がいるとか
「ハルマケドンが彼らを罰してくれるでしょう」って言われれば、そうだそうだと思って
また頑張れるんだし
それに信者で浮気したり、嘘をついたりって人は(2世は色々なのがいたけれど)
あまりいないから、すごく安心して一緒に過ごせるしね
話す内容も他人のワルクチよりも、エホバの事を話して、どうやったら正しい道を
歩めるのかを話すんだから、近所の主婦の井戸端会議よりもずっとマシだと思う
423 :
神も仏も名無しさん:2013/03/04(月) 20:28:15.67 ID:QpK2bLFF
>>420 この組織による最大の被害者は、未来の可能性の全てを詰まれてしまった2世
かれらはアダルトチルドレンとなってしまいました
沢山の苦しい事はあったけれど、全てが悪かったかと言えばどうなんだろうって思う
人によって個人差があるのかも知れない
私は子供を入れるのは反対だわ。自分が信仰するのは別にいいけれど
だけどやっぱりどこも宗教もことごとく崩れてくるもんだね
完璧な事はないけれど、広めるものではなくって、個人的に信仰するものなんだろうなって思う
>>424 その通り!一人でやれよ。
周り巻き込んで迷惑かけてるんだから気付けよ。少なくとも家は大迷惑して過程崩壊だ。
穏やかな顔ってのは一般的にイっちゃってる目のことが言うのか?大会帰りのエホバに遭遇したけど目がイっちゃってるし大声でカルトな話するし、近所のオバサンの方がよっぽど上品。
426 :
神も仏も名無しさん:2013/03/04(月) 22:57:55.87 ID:ecaYHSf1
綺麗な水に猛毒を一滴入れただけで飲めなくなるって
ものみの塔研究記事にあったがその意味がわからない奴がここに大勢いるわwwww
教えてくれ
ものみの塔の研究で
長老さんたちも朗読してるが
一人の長老だけが もろみの塔の朗読してないんだけど
仲間はずれか?
うん
長老団にも イジメがある。
エホ証の世界感は、イジメの上に成り立ってるよな。
すまん
世界感ではなく
世界観ではなく
宗教観ですわ
カインとアベル
サウルとダビデ
聖書に嫉妬だの嫌がらせの果てに殺人だのゴロゴロ出て来る
使徒達ですら誰が偉いか言い争ってたろ
おおぅ
大きく納得。
434 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 06:57:00.26 ID:jPtm24gm
聖書が正しいかそうでないかを個人で信じたり、そうでなかったりでいいよ
統治体はとにかくインチキだからさ
435 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 11:07:41.66 ID:Sm3aC9SQ
統治体は神の言葉を利用して富を築く邪悪で無精な奴隷だよ。
忠実で思慮深い?悪知恵は働くが、とてもとてもwww
世界本部や日本支部など腐りきった醜悪で悪臭を放つ豚小屋。
436 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 11:28:30.74 ID:Sm3aC9SQ
出版物の物言いの仕方で表現すると
「あらゆる証拠は統治体が悪辣で狡猾で不遜であり
欺瞞と偽善の資質をすべて備えており、
サタンの用いる器の一つであるのは間違いありません。」
というところかな。
カエサルの有名な言葉に以下のような言葉がある
「いかなる悪しき先例も、最初は正当なる措置として始まっている」
それはJWだけでなくって、あらゆる集団に対して言える事じゃないかと思う
政府でも、学校でも、労組でも、宗教でも、企業でも言える事だと思う
ここでただJWを責めている人は、最初はどういう気持ちで人が
こういう宗教を立ち上げたのかという視点を忘れていると思うんだよね
それがわからないままでは議論すら出来ないし、ただの野蛮な叩きで
始まって、野蛮な叩きに終わると思う
自分が思うに神様は永遠だけれど、私たちの世の中には
永遠なんてものはないんだと思う
だけど何も信じるものが必要のないっていうほど強い人や、恵まれた人が
そういるとは思えない。色々な依存症というのは、結局はそういう事なのだと
思う事がある。例えば風俗してまでブランドを買う人。その人にとっては
周りの目が神様なのだと思う
そもそも日本は無意識なアミニズムだったけれども、沢山の環境汚染、
ダム建設、色々な事で元からの自然を見事に壊してしまって、
自然と身につく畏怖の感情をことごとく失ってきたんだと思う
そこで何にしがみつくのかは本当に人それぞれで完璧なものなんてないけれど、
あとは本人のセンスにかかっていると思う
だけど誰でもリセットして救済してくれるのが、聖書や経典なのだと
私は思っているんだけれどね
信じる信じないは別として、今はそういう方法でないと道が見つかりにくいんじゃないかと思う
そうでない道もあるとは思うけれども
439 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 12:39:03.27 ID:jPtm24gm
>>437 最初にどういう気持ちでエホバの証人がはじめられたのか
なんて意味ないよ
インチキ預言を多発させてきた実績からしてサタンなんだからさ
どこかにコアがないと、人は崩壊しやすいと思う
どんな滑稽に思えるような宗教でも、そういうものを
失いそうになった人が必死にしがみついているのだと思えば
とてもバカにする気にはなれないんだけれどね
そういうものが必要のなかった人は縁がなかっただけなんだろうけれど
だけどアルカイダとか色々と聞く度に、それらを馬鹿にする気になれないのは
根底には想像を絶する貧困と、教育を受ける機会のなかった子供たちがいるのが
わかるからなんだよね
同じように色々な苦痛から色々な宗教にハマって行く人もいるけれど、
そういう事を馬鹿にする人よりも、人間らしいと私はそう思う
宗教は人を救う事もあれば、いつの時代でも信仰心を利用されたり、
信仰している人が間違った優越感を持ってしまったり、そういう危険と
隣り合わせなんだと思う
これだけ宗教が蔓延しているのに、戦争がある理由もわからない
だから聖書や経典は、集団利用するのではなく、個人の為にあるものなのだと私はそう思った
だけれど同じように願う人がいれば安心するというのはあるけれど、
その人の信仰がある日変わったり、そういう事はあると思う
だから本当に自分の為に、自分だけの信仰なのだと思う
441 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 12:47:45.22 ID:Sm3aC9SQ
偽善欺瞞嘘つき傲慢
狡猾 悪意
邪悪 統治体 腐敗
反逆 隠蔽
ごまかしなりすまし
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
支えて模倣する日本支部
442 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 12:50:38.27 ID:Sm3aC9SQ
>>440 バカにするのではなく邪悪な統治体に加担することによって
罪を犯していることになるわけでそれは当人にとって死を招くという感じかな。
443 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 12:55:44.75 ID:Sm3aC9SQ
>>440 まあ、あんたの言葉は神を信じていない人の言う言葉であり、
客観的見解としてはありふれたものだろうしそれはそれでいいと思うよ。
ただ長老かしもべの立場で行っているのなら神への愛はもちろん信仰心のないのにその立場にいることになる。
エホバは妬む神であるという言葉の恐ろしさを統治体はもとよりあんたも現実的なものとしてみていない。
スレタイよく嫁よ。
444 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 16:28:03.95 ID:Sm3aC9SQ
誰だって綺麗事を言ってるのに実は汚い連中を見ると虫唾が走るだろ。
単純にそういうものに対する嫌悪感を書いてるだけだし。
そういう統治体のずるさを知っていながら自分たちも尻馬に乗っている支部の責任者の無責任ぶり。
奴らは支部の無責任者と言っても過言ではない。よくもまあ人前に出て説教できるよな。
おまえらこそ地面に額をこすりつけて人から教えを乞えよな。
救いを求めろ
救済を希望しろ
今の統治体はエホバから見て祭司エリと2人の息子みたいなもんだろ
自分はエホバとイエスに出会えた事は感謝してるよ
ただ結局は自分でどうしたいかエホバにより頼みながら決めるしかないと思う
447 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 16:43:31.68 ID:Sm3aC9SQ
汚いものは汚い。それを書いてるだけだ。
なんだかんだ理屈をつけて組織擁護するな。
そういう神経が偽善をはぐくむ温床となる。
世間でも少年法とやらで未成年者の犯罪は大目に見るから
凶悪な犯罪者のような化け物が出てくる。
聖書では預言者に「ハゲ頭、上れ(死ね)」といっただけでクマにかみ殺されたガキどもがいる。
ケダモノを少年法とやらで野放しするんじゃなくて厳罰がくだされることを願うのと同じ。
この組織では13歳未満でもバプテスマを許可するしその後の排斥もある。
13歳未満の判断力の適正さなんか考慮していない。
ことは単純明快でいいんだよ。
統治体の腐敗を嫌悪するのは当然でそれを欺きの言葉で水を薄めるようなことはやめろよな。
久々に大会参加したらドン引きです。
長文失礼します。
参加したのは巡回大会。
「統治体を疑う者・従わない者はみな敵だ。エホバに逆らっている。だから聖霊の導きで作られている印刷物によく目を通し、み言葉聖書を毎日読み、毎日祈りを捧げるように‼」
…(;´・ω・)?なに必死になってるの?
聖書に書かれている内容は素晴らしいと思うけど、統治体からの印刷物・集会・独自の解釈による安定のハルマゲドン予言詐欺を信じることと、聖書の内容を信じることは別物だと解釈していました。
だから信者離れを食い止めようと必死になってるように見えて哀れでした…。
数年前からそうだよ
451 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 20:04:17.94 ID:jPtm24gm
聖霊の導きで作られた出版物
これを言ったらさすがにマズイだろー
インチキ預言をさんざん繰り返しておきながら
452 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 20:04:28.85 ID:Sm3aC9SQ
>>499 それをおかしいと思う人もいるだろうが、
真に受ける人のほうが圧倒的に多いのが驚くね。
神・聖書・祈りと組織・出版物は次元が違うと認識してる人と
一緒くたにしてる人いるよね
ここで分裂が生じてるんだと思う
454 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 20:28:32.57 ID:1hRCyRxa
>>449 出版物は聖霊の導きは受けてないってのが公式だ
その講演者の口が滑って筋書きには絶対書いてない自分の見解を開陳したんだろう
酒どころよ〜。
巡回査察とかもうやめて欲しいね、忙しいのに。
殺気立った年度末に会社早退させてなんて言えないし、
今週は定時で帰らせてなんて言う気もないけどw
遅刻するくらいなら行かない方がマシだよね、目付けられるし。
たまに正直者が会社で成功した例が塔に載るけど、
正直者の9割9分9厘はクビだよね。
それって加護が無いってことでしょうか?
監督は答うることあたはざるなり。
456 :
神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 21:51:46.87 ID:Sm3aC9SQ
>>454 おっさん、正しく言えよ。
聖書は聖霊に導かれているが出版物は聖霊の直接的な導きはないが
聖霊の任命した統治体が神の言葉を真摯に研究し時に応じて神から与えられる霊的食物なので
間接的に聖霊の働きがあるってこと。
だから聖書と出版物を同列に置くし、長老の資格に「高等教育を推奨するものはふさわしくない。」
という言葉をつけたしそちらの見解を聖書より重んじていることをな。
統治体の邪悪さがわかるだろ。神の言葉を無に帰せしめているんだよ。
でもこれだけ言っても認めない永久凍土の長老しもべの多いことったらww
高等教育の為の勉強をしないから思考力がないんだよな。
449です。
自信をもって壇上で語ることで、「エホバが好きなら統治体もセットだよ〜」と拘束しているのを聞いてて感じました…。
「巡回監督」が話の締めで力強く語る事で、信者に疑問を持たせないようにしてる所が凄かったです。
あ、499の間違いでした。すみません…
459 :
神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 01:58:57.75 ID:4Sb9xx2Y
>>454 以前に見かけた気がするけどどこだったっけ??
ソースがあれば教えて欲しいんだけど、ものみの塔だよね?
>>459 出版物は聖霊の導きは受けていないが油注がれた奴隷が祈りにより神を頼って執筆している
しかし油注がれた奴隷も不完全な人間なので出版物も無謬不謬ではない・・・
みたいなロジックは塔研究記事や出版物でたまに見かけるね
色々な人を見ていると良い生き方は2つだなって思う
他にもあるんだろうけれど
@秩序を守りつつ、少数ながらも良い人間関係を保ち、特に夫婦の関係を大事にして穏やかな老後
A最初から最後まで破天荒。この場合も良いパートナーがいる人のみ幸せになれる
昔から今に至るまで、新しい生き方なんてそうはないんじゃないかと思う
十戒は守るのが難しいけれど、それでもそれなりに得られるものがあるんだと思う
十戒がなくっても守る事の出来る人は幸せになりやすいと思う
人生は短期勝負でなくって、長期的なものだから、今は良くっても先々どうなるのかなんてわからないでしょう?
だから色々と言っている人が10代、20代なら仕方のない事だとしても、
30代くらいから性的に奔放っていうのは、確かに今はいいかもしれないけれど
絶対に大きなツケがまわってくるだろうなって思うの。それだけ人間関係を築くのって難しいと思うんだ
「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」
(新約聖書・マタイ7:13,14)
天才というのはみんな短命よね
天才の生き方は何だかすごいものがあるけれど
けれど30才を過ぎたという事は天才ではなくって秀才だって事なんだと思う
ましてや凡才なら、規律や秩序は守ったほうがいいと思うんだよね
今の奔放過ぎる日本人の生き方は、本来は許されない行動なんじゃないかって思ったりする
だけど私もだけれど、それを注意出来る人間ってそうは残っていないんだよね
それが一番致命的なのかなって思う
463 :
神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:05:43.41 ID:zGrN0g8e
聖書や神、イエスは信じることにするわ
ただ統治体のことは
偽預言者、光の使いを装ったサタンの化身だと確信した
新世界訳聖書も捨てて他の正しい聖書を買うわ
よい聖書があれば教えてくれ!
464 :
神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:13:25.55 ID:1FwTWip5
>>460 祈りによって神に頼ってる割には、偽予言を繰り返しつづける不思議wwww
どの口が自分達は油注がれた忠実な奴隷だと言うんだかwwwwwwwww
465 :
神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:40:01.32 ID:4F4ErfOX
>>460 そのうえで聖書よりも出版物の内容に異議を挟むと排斥になるという結論が出るのは
神よりも統治体を崇拝するように仕向けるサタンの手だということに君が気がつかないというのも奇妙だね。
466 :
由美ちゅん:2013/03/06(水) 21:53:52.81 ID:sy8isYcX
>>463 日本聖書協会から、新共同訳聖書。
他に新改訳聖書などが出ています。有名書店ならたいてい置いていますよ。
最初は統治体(←なんだこれ?だけど)から入って、一緒に研究して、
それからどうしたいかを私は考えたけれどね。ほぼ洗脳されてたけれど
大人なら聖書だけでいいと思う。自分の人生経験とかを照らし合わせて
色々と考える事が出来ると思うから
だけど小さい頃は何もわからないからちょっと悲惨なんだよね
でも10代の時に堕胎とか、セックスとか、そういうのはなくって良かったと思ったんだよね
もしかしたら早くに結婚して幸せになれていた可能性もあったかも知れないけれど、
充分な教養を得る機会があってまあこんなもんかなって思うしね
何度も書くようだけれど、やっぱり集団がだんだんと本来の形からズレていくって言うのは
もう仕方のない事だと思う。自分はなるべくどうありたいか、だと思う
良い所を吸収して、納得できないところは考えていけばいいんじゃないかな?
そうだな
何人たりとも長老であろうが巡回であろうが内心の自由までは侵せない
大切なのはあくまでもイエスを介した神との関係
大人ならある程度想像力もあるから、これをしたらいけないとかわかるだろうけれど
10代の子供って実際にどう育てたらいいかわからないよね
私は宗教があったからすごく嫌な目にあわなくって済んだと思ってるんだよね
もしなければどうなっていただろうって思う事がある
何か強く信じられるものが欲しかったんだよね。あの頃は
親も、先生も、大人も、誰にも心を許せなかったから
嘘ばっかりだと思ってたし、苦しかったし、救われたかった
だから宗教があった事で私にはすがるものがあったんだよね
またそれにも悪いところがあったんだけれど
だけどようやく今に至ったみたいな
でもこれもこれで不器用だけれど悪くなかったんじゃないかって思う
色々と言う人がいるけれど、色々と問題もあると思うけれど、
私は救われたんだよね
今ではすごく若い子が自殺しているけれど、私も何だかすごく苦しくって
もう自殺しようって思ってた時期があった
何で生きているのかわからなくって、ひたすら辛かったんだよね
ああいう時期のほうがヤバかったのかも知れない
だけど聖書を学んで自殺はいけないって書いてあって
何となく生きないといけないんだなって思ったんだよね
それを伝えている人たちがアウシュビッツで戦争反対して亡くなったって聞いて
有言実行だから信じられると思った。私の周りは自分に期待する人ばかりだったから
「あなたがたは神の神殿であり、神の御霊があなたがたに宿っておられることを知らないのですか。
もし、だれかが神の神殿をこわすなら、神がその人を滅ぼされます。神の神殿は聖なるものだからです。
あなたがたがその神殿です」
コリント人への手紙第一 3・16−17
471 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 02:40:27.28 ID:Cptun1n5
>>470 2世だが、このまま自由と未来を奪われながら、集会と奉仕に連行され続けるくらいなら死にたいって本気で思ってたわ。
当時は中学生だったがな。
472 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 06:27:51.57 ID:tavBaUVu
473 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 06:33:57.63 ID:fQOpGqEn
ま、人生いろいろよ。
474 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 07:26:31.88 ID:NDv5PeBt
>>470 あなたは多分どの宗教でも救われたんだと思いますよ。
多くの矛盾をはらんでいてもあなたを可愛がってくれる人がいるならね。
たぶんオウムでもね。正邪の観点でものを考える人ではないようだし。
ぁ、それと神の神殿を打ち壊しているのは統治体だよ。
あなたは統治体が自分たちを神の神殿と強弁するからそうだと信じているんでしょ。
偽りの巣窟統治体が神の神殿と信じているのなら神を冒とくしていることになるから、
裁きの日にあなた自身が滅ぼされてもそれが理由だと思い知ってくださいね。
>>472 新改訳もいいけど新世界訳と洞察は取っておいたほうがいいよ
結構この2つは中立的に作ってあって、ものみの塔に書いてあるような出しゃばった個人的解釈少ないから
長文増えて読みづらい
478 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:17:02.59 ID:tavBaUVu
>>475 そっかぁ
でも新世界訳はなんかもう統治体の書物みたいなイメージがついてしまってさ
なんか読む気がしないんだよなぁ
479 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:47:20.93 ID:VjKcI71J
聖書は、朗読用と研究用を分けてほしい。字義訳を朗読されると、聴いていてイライラしてくる。
自分はエホバによって救われた事が沢山あったけれどな
どれだけ説明しても理解して貰えないだろうけれど
当時から騙されているとか色々と言ってくる人がいたけれど
自分は周りは嘘つきだと思ってた
誰も苦しみには答えてくれようとせずに、良いところ取りばかりだったしね
自分の悪いところは見ないで、いつも良いところだけ見られている気がした
それで言う事をよく聞く良い子供みたいな
大人で色々と向き合ってくれたのはエホバの人が初めてだったような気がする
どうして?って疑問に答えてくれたのもエホバの人だけだったと思う
481 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:31:04.40 ID:fQOpGqEn
えんじ虫緋色!?
普通に紅色って訳せないの!?スカーレット色とか?
482 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 16:53:15.68 ID:fSa/GQHb
>>427 長老なのにしなくていいなんてうらやましい。うちは特権何にもないのに朗読はさせられ、
ご老人の僕を一応責任者にして複数の部門を掛け持ちさられる。
実質的に部門持たされ介護まで押し付けられるのはたまりませんわ。
483 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:18:56.80 ID:NDv5PeBt
>>480 麻原も信者と向き合ったし疑問に答えてくれたんだよ。
君が今統治体に疑問を持たないならもう思考力がないと断言するよ。
そして今統治体の所業で多くの人が感じている疑問を巡回あたりに尋ねてみてごらん。
怖くてできない?
なんでも疑問に答えてくれた大人がいて幸福になれたのなら、
今は大人になった君に疑問を投げかけるよ。
「組織の矛盾を尋ねることがどうして怖くてできないの?」
その答えを出せないのなら君の幸福はただの自己暗示なんだよ。
484 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 20:00:06.88 ID:tavBaUVu
>>480 いやー そういう事じゃないんだよ
統治体は1914から一世代のうちにハルマゲドンがくる。聖書預言ではそうなっています!なんてエサをばらまいてきたんだ
騙してきたんだよ
神やイエスがって訳じゃない
統治体が悪の巣窟なんだ
サタンの使いなんだよ
>>480 理解できるよ
あなたもあなたに向き合ってくれた人も純粋に聖書を調べ実践してたんだろう
実際神とキリストとの個人的な関係に組織や統治体が入る余地は無い
だから現状、自分と神との関係に問題ないのならこの組織に属していてもいいと思う
しかし組織に属すると神との関係に統治体が影響を及ぼすことも多い
それに嫌気がさして離れる人もいるんだろう
いずれにしてもどこの組織に属そうが、個人で崇拝しようが、
聖書を調べ、祈り、行動するなら神が行くべき道を教えてくれるだろうさ
誰もがなるべく心安らかに暮らせる事が一番良いと思うんだよね
せっかく生きているんだから
聖書の枠にははまりきらない事とかももちろんあるけれど、
個人や、時に話の合う人がいればそういう人と勝手に信仰して
生きていきたいと思う
それで疑問を感じたらまた考えればいいかなって思う
どれも100%って事はないものね
コチニールカイガラムシ
食品に含まれたりするサボテンに寄生する虫
488 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:01:05.57 ID:NDv5PeBt
真理追究をあきらめ物事の正邪よりも単なる心の安らぎで満足しているんだね。
仏教的悟りだね。仏教国らしいとしか思えない。
別にJWでなくてもよかったんだよ。そこで敬虔に崇拝してればいい。
それで救われると思ってるんだから。
なんで宗狂やってる奴って長文なの?
490 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:38:28.46 ID:tavBaUVu
まっ統治体がからんで来たらすべてオシメエだけどねW
>>488 良い事は良いし、悪い事は悪いとは思うけれども
一概に何とも言えない事もあるしね
聖書にしろ書いてある事は一緒だけれど読む人によって
微妙な解釈は違ってくるんじゃないかな?
私が一番怖いのは「ミスト」に出てきたあの宗教婆
ああいう人って本当にいるんだと思う
正義とか、これが正しいと自分が思うのならいいんだけれど、
無自覚の盲目の人は恐ろしい事が出来るとも思う
でもそういう恐ろしい行いは、聖書はどこにも認めてなんかいないんだよ
492 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:51:18.65 ID:NDv5PeBt
493 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:53:28.65 ID:NDv5PeBt
>>491 たぶん君はこの組織の権威を持った連中の汚さを話には聞くかもしれないが
実体験したことがなかったかもしれないなという気がしてきたよ。
だとしたら恵まれているのかもね。
>>493 そうだろうね
数年前なら耐えきれなかっただろうと思う
その前にも信者との間で色々とあったんだけれど
だけど聖書にいる神様は、もっと違う事を望んでいるんじゃないだろうかと思ったし、
人を傷つけるのは聖書に反しているし正しくないと思った
自分が弱かったからだと思う
神様は人それぞれに考える余裕を与えてくれるものだけれど
弱さで宗教にずっとしがみついていたら、自己保身しか考えなくなると思う
そうしたら他人を攻撃するようになるし、イエスはそうしたかといえば
イエスはそういう事は決してしていないんだよね
人も責めたくないし、自分も責めたくないね
だけど悪い事は嫌い
でもこれがないとやってられないって思うのが十戒なんだよね
もちろん守るの難しいけれど、きちんとこういうのを持っている人は
やっぱり安心出来る
497 :
神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:16:35.79 ID:NDv5PeBt
君、JWじゃないだろ?
一人紙芝居?
500
組織の矛盾に気づいた俺かっけーwww
キリスト教自体が破綻した宗教だと気付けよ
503 :
神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 02:17:03.23 ID:J6O2+/7Z
また、れいの池田豚作信者かww
そうかは問題外
人生で何も起こらない時は人は穏やかに暮らせるけれど
人生で激しく人を恨んだり、悲しい事があったり、やり切れない事があったら
私は何かがないと困る
人を恨んだら、やり返せばそれで済むのかなとか、
悲しい事ややりきれない事があったら、自分を傷みつけてもいいんだろうかとか、
そういう判断で困った時に聖書が心の支えだったけれどね
完璧ではないけれど、やり返さなくって良かったと思うし、
間違った判断をしなくって良かったとか、今でもそう思うんだよね
フィリピン人の友人がカソリックだけれど、未婚のまま子供を産んでしまって
追放されたけれど、1人で子供を育ててそれは誇りに思っているのは見ていてわかるけれど、
ずっと懺悔しているよ。なんて言うか、そういうのを見てすごく心の清い人だなと思った
信仰は人それぞれだけれど、生きる姿勢を忘れる事ほど残念な生き方はないと思うんだよね
エホバでなくってもいいけれど、スレチかもしれないけれど、
神仏を敬う姿勢がないと、人間ってとことん悪い事が出来るんじゃないかと思う
宗教なんてなくっても独自の信念や美学やモラル観で乗り越えていける人もいれば、
弱くって宗教を必要とする人もいるんだと思う
そういう人の信仰が利用されやすかったり、信者が弱さの為に間違った判断をしちゃう事は
どうしてもあるんだと思うけれど、それでも私みたいに救われる人は中には沢山いると思う
誰でも正しく生きた方が気持ちが良いし、道に迷った時は、正しい道を示して欲しいと思う
自分の間違いを許して貰って、転んでもまた立ちあがりたいって思う
だから自分の中で規律を持つという事は今の時代だからこそ、すごく重要だと思う
507 :
神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 19:55:03.79 ID:LOknx4Vt
全然話変わるんですけど、巡回監督って所得税払ってるんですかね?
自分経理の仕事やってるんですけど、講演とかしてもらって謝礼とか支払うと
所得税が引かれますよね。(交通費のみ支払いの場合も引かれます。)
手渡しだからわからないのかな?
でももし所得税が引かれないといけないとしたら、一種脱税になると思うのですが。
それとも、宗教法人で皆の寄付から支出してるから非課税なの?
>>505-506 自分もたしかにそう思う
で、神仏を敬う姿勢のない人は必ずと言っていいくらい物質主義に走る
神と富とに奴隷として仕えることはできないって言葉の通りだね
509 :
神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 23:23:01.86 ID:LM2ocbES
>>507 そりゃあ当然払わないでしょ
相撲取りがやる
【ごっつぁんです!】みたいなもんでしょW
ただもらいのウハウハだな
>>508 お金がある事はすごく有難い事だと思う
そのお金をどう使うのかはセンスが問われると思う
どう使おうが本人の自由なんだけれどね
だけどどの宗教でも言われているけれど、謙虚さが無い人は
どこかでダメになっているよね
511 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 02:17:18.69 ID:hRhSOB57
勝利、栄光、平和
そうか学会もアホバも本質では同じ悪魔教だよ♪
512 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 18:24:55.93 ID:ifO596WQ
アメリカでものみの塔に有罪判決が下った件について問い詰めたら排斥されました
513 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 19:13:54.92 ID:ifO596WQ
っていうか、性的児童虐待を隠蔽し続けていた統治体どもが排斥にならない不思議wwwwwwwwwww
514 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 19:44:46.36 ID:5Ld188BC
515 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 20:21:28.71 ID:6y3B6oG9
釣りだろ
517 :
神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 23:47:07.84 ID:ifO596WQ
>>510 謙虚さは神仏を敬う姿勢がないと出てこないね
519 :
神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 12:46:25.61 ID:pNGcuV1g
>>514 そんなことで排斥にならないよ。要警戒wwされるだけ。
排斥されたとするならその時の態度が反逆的とみなされたんだろ。
ああ、それから
>>516よ。直接的な答えになってないからね。これから見ても釣りだということがよくわかるわwww
>>516 アメリカは宗教に関してはものすごく排他的だからね
性的虐待は許されない事だけれど、エホバを信仰していても
その人まで恥ずかしいと言われるような事はないと思う
>>518 昔の日本はアミニズムだったからね。祖母とかも林の中で用を足したら
きちんと謝っておきなさいって言ってたしね
でも物をあちこちに投げ捨てたり、ダム(全部が悪いとは言わないけれど)で
川が全くダメになったり、何だか少しずつだけれど感覚が狂ってきて、
今日に至ってきているよね
別に宗教に入らなくっても、世の中には自分には説明の出来ないような事もあって、
他に大きな力が働いていると思えば、自然と謙虚になれると思うんだけれど、
人間の力だけを過信して進めて行く人はどこかでしっぺ返しがくるようになっているんだと思う
聖書にしろ、経典にしろ、中国の古いことわざにしろ、一流の科学者にしろ、
結局はそういう事を発見していると思うんだよね
521 :
神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 16:50:26.20 ID:6ofiHSGr
まぁ結局はさ
人間側から神を証明することは出来ないってことさ
統治体が良い例だよ
唯一の神の経路だの神の組織だのさんざん言っておきながら
性的虐待を隠蔽するよう指示していたとはな
聖書の神やイエスがそんなことを教えたのかよ
とんでもねえ神の組織があったもんだよW
統治体が性的虐待を隠蔽するよう指示していたという証拠はあるの???
聞いたことがないんだけど。
例えばある宗教の神父が性的虐待していたけれど
その宗教の信者が恥ずかしいとかまでは言わないよね?
私は洗脳された事があるから(良い面と悪い面があったけれど)
どこの統治体も100%完璧ではないと思っているけれど、
1人1人それぞれの信仰を持っている信者が責められるのはどうかと思う
それこそが洗脳じゃないかと思う
どの組織だろうと、個人だろうと完璧って事はないんだよ
どこにだって危険はあるし、だけど自分が一番正しいと思うのが
一番の洗脳だと思う
人は所詮、好きか嫌いかでしか判断が出来ないんだと思う
だから自分の判断は100%正しいなんて誰にも言えないと思う
個人が正しいか、統治体が正しいのか?私も誰も何が正しいのかとまでは
言えないと思う。だけど決断はしないといけないから、それは自己責任だと思う
だけど私は、自分はこれが好きとは言えるけれど、周りがそうするから正しいというのは
違和感があるし、すごく嫌い
もちろん合わせるところは合わせるし、そうでない社会は回らないから、最低限の事は守るけれど、
自分の判断でないと、責任は取れないし、自分がすごく気持ち悪いと思う
でもこういう考え方が正しいかどうかなんていうのは、わからない
だけど他人に迷惑をかけない限りはこれがベストなんじゃないかなと思う
イジメだってそうでしょ?
「Aさんが悪い。周りは悪いと言っている。イジメてやろう」でつられてイジメしたらいいの?
違うよね?周りは嫌いでも自分は好きって気持ちを大切にしたいと思う
まあ嫌いなら別だけれど…
でも全否定も、全肯定も奢り過ぎていて大っ嫌い
526 :
神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:42:42.39 ID:8G8S9UG2
>>522 そりゃそうだろ、隠蔽してるんだからwwww
NGO加盟やら、軍事関連企業の株保有やら、信者には知らされないJWバビロンの話なんて腐るほどあるわwww
>>523 実際エホバの証人は性的虐待だとか十字軍を持ち出して
だからカトリックはだめなんだとやってたわけじゃない。
あなたの考えはわかるけど、例えば排斥だって
あなた本人は排斥された人がなにをしてるかしらないのに
交わりを絶つ訳じゃないですか。
エホバの証人の考え方でみればあなたのいうことはおかしいと思うよ
528 :
神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:05:02.62 ID:6ofiHSGr
>>522 証拠?腐るほどあるわ
性的虐待裁判でアメリカやオーストラリアでは完全敗北していて
アメリカの事例では加害者とともに統治体も隠蔽に加担したとして何十億って支払い命令と統治体資産800億円凍結命令が出されているんだから
それと
【2つの重なる世代】
とかいう
【くだらねえ光】を発表してるけどそんなこと
聖書の神やイエスがいつ言ったんだよW
聖書のどこにも書いてないやんけW
530 :
神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:40:01.14 ID:8G8S9UG2
>>528 オーストラリアの裁判についてkwskお願いします
531 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 06:44:21.17 ID:Y2YFgerL
532 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 11:16:45.70 ID:b+87ebAn
>>522 知らないみたいだから簡単に書いておく
統治体から長老宛に手紙が来たわけだ
内容を簡単に書くと「何か事件が起きたら、警察に通報する前に通報していいかどうか、僕らに聞いてね」ってことだ
この手紙は公開されて新聞やテレビにも出たし、裁判でも有力な証拠として使われた
探せば内容見えるからググれ
533 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 13:36:51.33 ID:Y2YFgerL
今から20年ほど前の巡回訪問での長しもの集まりで
討議の最後に次のように巡回から通達があった。
「訴訟をするときにはまず会衆の長老に相談するように。」
記事を調べて見たけれど正直ショックだった
でも性的虐待者は長老ではなく普通の信者よね
性的虐待者は繰り返すし、学校の先生でもそうだけれど、
自分の欲望を叶えやすいところを見つけるから、JWは丁度良かったんだろうね
恐るべし、性犯罪者・・・
でもJWが「目覚めよ!」で警察に連絡するようにとか、専門家に話に行くようにって
どうしてアドバイスしなかったんだろう?
あれだけのお金を支払う事が出来るなんて驚いた
雑誌代くらいだと思っていたけれどね
だけど聖書は性的虐待を認めていないし、欲に溺れるなと書いてあって、
正しい道を歩めと書いてあるからね
最初は正しく行う人が多かったんだと思う
何事も組織が大きくなると良い事がないね
長老と牧師見習いがレイプしたらしい
だけど私が入っていた時はそう変な人はいなかったよ
みんな一生懸命で良い人が多かった
だから利用されちゃったのかもね
長老っていうのは、エホバからお告げがあってなるんだって聞いたけれど
マジメな人もいる中で、そういう人も出てくるのもムリはないよね
一生懸命に真理を求めようとする人がいる中で、
そういう人たちを利用する事を思いついたりする人がいるもんだと思う
詳しくは書かないけれど、私もそれが理由でずっと疑問に思って辞めた
どこでもそうだけれど純粋な母胎にほど、大きな悪があるよね
悪がちょっと入っていると、大きな悪が入って来ない
どうしてなんだろうね?
悲しいね
537 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 17:30:10.57 ID:8/OXShRI
長老でも僕でも現役でもないけど書いていいかな?
アメリカの児童虐待裁判の件は最近知りました
行為および隠蔽などは許されることではありませんが
600万もの人間がより集まってる組織ですから
そういうヤツもいるよねってならんのかな
538 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 17:54:16.96 ID:g+sXV1IV
いや そういう奴もいるとはならんでしょ
そうなる場合は
隠蔽をせず組織として全信者に発表する
これをした場合でしょ
隠蔽ってのは組織として腐っている証だよ
性的虐待をされ隠蔽された人々は統治体を神の経路だとは二度と思わないだろうし
隠蔽に走った統治体の罪は神の経路を歌っている以上果てしなく大きく深い
539 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 21:37:57.73 ID:IG5JNf8P
>>537 問題は神の唯一の組織を謳う組織が、自らの腐敗を隠蔽し続けていたことだろ。
その辺のカルトと同じレベルの事を行ってるようじゃ組織の程度も知れるだろと。
児童性的虐待訴訟に神権的戦術は全く役に立たなかったなw
541 :
神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 23:13:02.74 ID:qLCHMu4q
戒めって、どういう時に発表するの?
あと、制限ってどれくらいで解かれるんだろう。
いっぺんに解かれるのか、それとも何かの順番で解かれるのかな?
どこの組織も、長老とか、牧師とか、僧侶が十戒を著しく破って
その権力を乱用するというのは、エホバだけでなく、本当に卑劣すぎる行動だと思う
エホバが全て叩かれるかというのに関しては私は疑問に思う
本当に毎日真剣に学んで聖書の内容を実行している人がほとんどじゃないかと思う
キチンとした長老もいるだろうと思う
だけど性虐待があった時に、被害者の気持ちでなく、何を優先したのかというのに
それに関わった人の判断には本当に愕然とした
被害者がさらに被害者になっても良いなんていう教えは聖書のどこにもないから
一般の人が勝手に変な事をしたならまだしも、長老や牧師見習いが(たしかそうだったと思う)
するなら、本当にすごくどこの宗教でも許されない事だと思う
オレのスレが
ありがとう
聖書が66巻の書から出来てるってのを聞く度に
「666に1桁足り無いし縁起悪そうな数だよな」とか
「外典とか偽典とか足したら本当は何巻になんだ?」とか思う
546 :
神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 05:53:19.55 ID:WKK3lnMd
>>542 その「キチンとした長老」とやらが組織の隠ぺい指示に従う病理的構造を君はいつになったら理解できるんだ?
今回罪を犯した長老のみならず組織に賠償金が求められた理由を君は全く理解していない。
「キチンとした長老」が欺瞞の片棒を担いだわけだよ。「キチンとした長老」がね。
判決内容をよく読めよ。「性的虐待をした卑劣長老の罪を知っていながら周りの長老は隠ぺいしたんだよ。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どこの宗教でも許されないはずなのにこの組織は許したんだよ!!!!
だからこの組織だけが叩かれるんだよ。なぜそのことが理解できない?????????
547 :
神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 05:55:31.12 ID:WKK3lnMd
>>540 ウソをついてまで組織を守るというのが「神権的戦術」ではなくて「サタン的戦術」だったってことだな。
>>542 良い木かどうかは、どんな実を生みだしているかでわかる。
良い木からは良い実を、腐っている木からは腐った実を生みだすんじゃなかったのか?
一つでも腐った実を生みだしてるなら、それは木が腐ってる証拠だw
ましてや統治体が犯罪の存在を知っていて隠蔽していたのだから腐りきってるんだよ
では腐ってない組織はどこか教えて下さい。
>>549 そんな組織はないし、 人間が欲望を持っている以上作りようがない
ただ、キリストの検分によって選ばれたというのであれば、小児愛者の存在や犯罪を隠蔽して腐ってしまうのは考えもの
まあ確かにここまで大嘘を堂々と宣伝する組織も他にないからなw
554 :
神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 19:47:57.98 ID:TdOfamqL
>>549 腐ってない組織などない
ただ一番腐っているのは統治体
555 :
神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 21:17:10.99 ID:UHCUtB7J
おえりゃせんの
>>550 カトリックは無い
聖書の神を崇拝するのになぜ組織をそこまで重要視するのか
組織を全否定するわけではないが自分の信仰の主人は組織ではない
「互いに」集まり励ましと聖書には書いてあるから何らかのコミュニティーは必要
だが下手な所へ行くと朝鮮人に餌食になるのが今の日本だから
558 :
神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 23:52:08.12 ID:WKK3lnMd
統治体はキリスト教世界の偽善は厳しく追及するが
自分たちの偽善を追及されると排除する。
既にチョウセン気質だが。
559 :
神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 01:26:00.43 ID:Tx9fmAMg
あいがとさげもした
560 :
神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 07:02:45.80 ID:EGL0SZVt
>>557 コミュニティは必要かぁ
個人で信仰するのが一番純粋だと思うが
聖書ではそうなってないんだなぁ
朝鮮人や統治体白人の餌食にならないコミュニティを見つけるのは難しいよな
>>557 イエスは一人で寂しい場所に行かれたし、集まりあったのも不定期だった
しょっちゅう集まり合うのが必要になったのは使徒たちが迫害を受けるようになってから
>>561 イエスは神の御子だからな。ひとりでもダイジョブ。
天では定期的に集まってただろうし。
仏教とキリスト教の大きな違いってなんだと思う?
自分はあまり仏教がピンと来ない
知らな過ぎるのかもしれないけれど
長崎あたりでもキリスタンって結構いて殺されたよね
見に行ったんだけれど
誰かが解説していたけれど、当時のマリア様というのは
当時の日本人にとっては「母性」だったんじゃないかと言ってた
私が思うに、戦や病気や貧困で子供を守れなかった女が多く
信仰にすがったんじゃないかな?九州はかなり母性の強い女が多い気がする
肌に合う合わないって色々とあるんじゃないかな?
宗教が生まれる背景には、それを作った人の気質、風土、歴史があると思う
宗教=思想の集団であれば、思想は気質風土歴史に左右されるからね
JWと一言で言っても日本と他国じゃ考え方は随分違うと思うし
565 :
神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 19:21:12.86 ID:vQ1Tsyau
最近大学生(?)が、カフェで勉強している高校生を勧誘するとかいう
新興宗教が問題になっているようですが、
そういうことに対してJWの人は何か反応していますか?
自分たちは神の民だから関係ない(キリッ とか思ってるんですかね。
どうなんだろう?勧誘はした事ないけれど、
基本はdoor to doorだから、相手の家に訪問するって形だと思うんだけれど
相手が興味があると言えば雑誌を渡すんだろうけれど
恐らくどこかに連れて行ってという事はないと思う
自宅に来て貰って勉強していたから
567 :
神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:26:02.86 ID:gXGyraxI
宗教は罠、金儲けの方便、騙された末端信者はまさに「儲」ける口実の奴隷階級。組織や教祖への隷従を強制されるのが宗教。人生を宗教で棒に振るな。
信仰こそ貴い。信仰と宗教は矛盾する。イエスは組織崇拝を一番嫌われた。
568 :
神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:35:33.16 ID:GFIHDUam
っていうか、そもそもイエスの言われた予言も、西暦70年で成就を見ただろ。
無理やり現代に当てはめようとするからおかしなことになるんだよカルトが。
569 :
神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 21:06:21.56 ID:CVmYdjXO
>>566 いえ、そういうことではなくて…自分も現役なので、
カフェで勉強会と称して学生を勧誘するなんてことは多分してないことはわかってますよ。
ただ、JWも世間からは新興宗教・カルト等と分類されているので、
同類とみなされるかもしれないことについて、組織はどう考えているかということです。
うちの母親は新興宗教・カルトとみなされている現実を直視しません。
私たちはカルトじゃない、の一点張りです。世間一般ではそう思われてるんだって…。
570 :
神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 21:10:55.22 ID:uwyDMlfY
カルトチェック表
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
JWはいくつ当てはまりますか?wwww
571 :
神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 21:12:15.99 ID:CVmYdjXO
>>569続き
オウムの時もそうでしたが、宗教に対して間違いなく風当たり強くなりますし。
自分の家の人たちはそうでないとは思いますが、
狂信的でちょっと頭のネジがずれてる人も、実際会衆にいますしね…。
そういう人たちと一緒にされたくない。。。
ちょっと文章が何が言いたいのかわからない感じになってきた。すみません。
572 :
神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 21:14:58.04 ID:CVmYdjXO
>>570 5,7,11が完全にあてはまるとは言い難いですが、
殆どの項目に当てはまっていますね……。
573 :
神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 21:33:39.30 ID:uwyDMlfY
>>570 5については、
輸血問題を始め、良心の判断に任せられるべき問題を統治体が決定している
7については、
JWに都合のいい情報は、背教者の発言であっても取り入れる。
都合の良い時には考古学の正確さを説明するくせに、
都合が悪いときは考古学は信用できないとか抜かす意味不明っぷり
11については、
組織の負の部分は徹底的に隠蔽する
たとえそれが事実であっても都合の悪い部分を指摘する信者は全員排斥処分
性的児童虐待も良い例
>>569 カフェで勉強会はしてないが、無害なサークルを装って有望株を物色していたことはあるぞ。
知ってる人もいると思うけど、ナチス関連でな。
嫌らしいのは、これほど大学を敬遠していながら、東大、京大クラスの大学文化祭にのみ出没していた。
今は、正体がバレてなりを潜めてるようだが、支部から直々に指示が出ていたことは押さえてる。
(俺のツレが、まとめ役の一人だった)
あと、それとは関係ないけど、借りたものを返さないスレwwで、中枢にいたというベテラーの興味深い書き込みがあるよ。
伝言:中枢さん、あなたの書き込みなかなか説得力あるので、気が向いたら、またいろいろ投下してください。差し支えない範囲で結構ですのでm(_ _)m
自分はエホバみたいな「性」に厳しいところに入っていて良かったなと思った
少女を利用した数々の犯罪を見ていると恐ろしくなる
こういう悪魔みたいな、卑劣で、汚く、背筋もよだつような、非人間的な人間も
世の中にいるのだなと今更ながら気づいた
こういう被害にあわなかったのは、ひたすら信仰があった為だと思う
もちろん多くの問題はあり、チャイルドマレスターなどはもっての外だが、
こういう事すら気をつけていればとても良い宗教だと思う
性に奔放、性に警戒心がないというのは非情に恐ろしい
悪魔のような人間が存在している限りは
578 :
神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 18:29:20.30 ID:wTY5nrgI
>>576 いやー その少女というか女児に性的虐待をしていたのがエホバの証人であり
その事実の隠蔽を指示していたのが統治体じゃないか
579 :
神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 18:33:29.75 ID:mBicScFN
>>576 それは人によるのでは…
実際「性の不道徳」で排斥になる人はたくさんいるんだよ…。
異性に耐性のない2世多いからね。
580 :
神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 18:47:40.83 ID:FN9HfT0f
>>576 JWは性的虐待も隠蔽できるので安心です!
隠蔽は覆せない事実だけど、
教理から得た役が個人を助けたって話だよね
もちろんこういう性的虐待は許せないけれど、
もし自分に子どもがいたとしてどうやってこういう悪魔みたいな人間から
子供を守れるかという事を考えたら、性に対して厳しい宗教でないと
難しいと思う。特に女の子の場合は傷が深くなると思う
今は中学生で色々と経験している子がいるみたいだから、
頭はバカでもセックスが出来ちゃうからね
親が注意しても聞かない子供に育てるよりも、きちんと信仰を持たせておいた方が
いいと思う
悪魔=ものみの塔
信仰の対象を間違ってはいけない
584 :
神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 21:13:15.80 ID:wTY5nrgI
>>582 性に関して守られたところで
インチキ預言カルトで人生破壊されたのでは本末転倒だ
585 :
神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 22:14:28.62 ID:FN9HfT0f
>>582 そもそも世の人との交友を禁止されて、精神崩壊しますからwwwwww
引き篭もりニートになるのが2世の運命です
気持ち悪いような人間と関わり合うよりいいんじゃないかしら?
587 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 01:06:02.43 ID:c9hiI0UW
それで社会不適合者になるんだから世話ねえよな
男はまだいいのよ
セックスをして終わりなんだから
信仰心がないだけで、女なんて堕胎を経験したり、若い子が大変な目に遭ったりするでしょう?
もちろん信仰心がなくってもそうならない子が圧倒的に多いと思うけれど、
それでも自分の子供は絶対に安全とは誰も言えないと思うんだよね
特に今の日本は荒れまくっているし、これだけの良い年をした男が、
児童ポルノやそういう関係で逮捕されていて、母親もキチンとした正しい事を
子供に教えてやれず、なかには自分すらそういうとんでもない事に関わる母親だっているんだよ
宗教が万能とは言い難いけれど、子供が子供らしくいられるような場所なんて
もうほとんどないじゃない。大人が荒らしまくっているんだよ
1人でも正しい行いが出来る人が増えるには、とりあえず信仰心しかないと思う
大人が完璧と言わないでもなるべく正しい事をしなければ、子供は救われないよ
そういうのが大切なのにJWで性虐待を加えた犯人は
重罪だと思う。それを隠ぺいした上の人も重罪だと思う
最後の救いの場所であるべきなのに、弱い人を利用するなんてとても許せないし
聖書を勉強する人として恥じるべき究極の行為だと思う
私は天国は信じないし、JWは地獄はないと言っているけれど、自分はきっと
地獄があるだろうなと思う。神様は絶対にこういう人を許しはしない
遊び盛りのそうしたくってしている男の子はともかく、女の子は本当に
将来心に大きな傷を負うと思う。大人がキチンと正しい事が出来なかったせいじゃないかと思う
590 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 03:04:16.93 ID:c9hiI0UW
>>588 それは宗教以前の問題だろwwwwww
まぁ性道徳の面はその通りだとしても、
それ以外のカルト性による被害は膨大
社会不適合
アダルトチルドレン
精神障害
うつ病
家庭崩壊
etc
591 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 09:31:47.55 ID:kerVwc0E
>>588-589 言ってることはわかりますよ。
実際、十代の妊娠とか、結婚外関係で家庭崩壊とか問題だよね。
そういう避けられる問題を避けることはできると思う。
でも、子どもができたから結婚したけどうまくいかない…とか、
紹介されているのは極端な例が多いと思う。
麻薬常習者が立ち直ったとか、普通の人は滅多なことでは犯罪に手を染めないよ。
逆に世の中のことを全く知らないJWが排斥されて社会に放り出されて
社会のルールについていけなくて人生詰んでしまうから、
この組織を離れたら生きていけませんよってなってるような気がする。
うまく説明できないけど。
親は子どもに対しては社会に出て自立してやっていけるように育てる義務がある
このクソキチガイカルトはそこを勘違いし、自分で物事を考えられない社会不適合者を量産する悪魔の教団
593 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 16:49:23.46 ID:kerVwc0E
>>592 2世って飼い殺しみたいだよね。
社会不適合者の方が組織には受け入れられるし。だから常識がない人の方が多いんだけどさ。
自分も20代前半まではバイトで年収は100万くらいだった。
親が養ってくれてたけど、職場の若い子見てると当時の自分が情けなくって。
ちゃんと社会に出て立派に働いてるなあって感心する。
自分は色んな意味で10年くらい出遅れてるって気がする。
しかも今も実家暮らしなんで恥ずかしい限り。(もうすぐ転職して出ていく予定だけど。)
『朝日』2013年3月15日より
神父の性的虐待「法王に防ぐ責任」 米の被害者団体訴え
カトリック神父らによる性的虐待被害のNGO団体「SNAP」には、世界65カ国の被害者1万2千人
が参加。
度重なるスキャンダルともみけしで信者を失望させてきた。
>>591 自分はあまり良い人間ではなかったと思う
ものすごく生命力が強くって、エゴも大きく、喜怒哀楽が激しくって
間違ったほうに進めば本当にヤバかったと思う
血が熱いとでも言うのか知らないけれど
聖書を初めて教わった時はまだ幼かったけれど、どうして相手を好きなら
好きなように行動したらいけないのかなと思ってた
だから頭が良くなかったんだよね。損得が計算できない
中学生くらいからそういう事をいている子は親の教育というより
(自分の親はマジメ)そう思っている子もいると思う
それで上手くいけばいいけれど、運がなくってものすごく傷つく子もいると思う
自分の性格だけれど、こういう厳しい宗教に出会ったのは、他に失った能力があるんだろうけれど、
何かの縁があったんだろうなって思うんだよね
性格が穏やかで冷静な人はそもそも宗教を必要とする人はそういないと思う
>>595 おまえもういいから宗教討論スレにでも行ってくれ
592です。
俺は小学校低学年から親に無理矢理集会や伝道に連れて行かされた。
いわゆる良い子だったから、本当はとても嫌だったがやっていた。
周りからは「励まされるわー」なんて言われたが、心は完全に死んでいた。
学校生活は言うまでもなくうまくいくはずはなくひどくいじめられた。
親に言っても「右のほほをぶたれたら左のほほを差し出せ」と真顔で言うキチガイだった。
最初は母親だけが信者だったが、途中から父親も信者となり最低な家庭に。
しかし、もう嫌で嫌でたまらなくなり中学一年の時、親にもうやらない宣言をした。
長老とかいうクソ野郎が懐柔しにきたが一切取り合わず。ただ、中学卒業までは
集会だけは行ってほしいとのことで嫌々承諾した。
中学三年になり高校受験を口実に集会には一切行かなくなった。
続き
それ以降、親とは毎日のように大げんか。
高校三年の時、親に土下座してなんとか大学進学を許してもらった。(マジで土下座)
家を出て生活費と下宿代をバイトして大学生活を送ったが、この大学時代が社会性を
身につけ、自分の考え方をリセット、デプログラミングするよい機会だった。
就職して一旦親元に帰ったが、折り合いの悪さは元に戻らず、程なくして
家を出て一人暮らしをする。
親は最近はだいぶ丸くなったとはいえ、必要最低限の連絡しかしていない。
自分には下に妹がいるが完全に社会不適合者。もう十年以上話もしていない。
あの家は機能不全家族のお手本みたいなもの。
こんなことを時々思い出してしまうことがとてもつらい。
長文スマソ
600 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 19:39:07.44 ID:eH7u9yMn
あらゆる悪の中で最も忌むべきものは神の名をかたって己に栄光を帰するもの。
どんな善行をしてもその善行のすべてを相殺するほどの悪である。
そのような認識の欠如は聖書読みの聖書知らずで不信仰の極みである。
601 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 19:45:09.63 ID:u50KM7Qp
結局自分の言うことを信じさせることが目的なんでしょ。
信者が聖書を読んで違うと思ったら、排斥すればいいだけ。
自主的に集まり合って聖書を読むのも禁止。
自分たちの書いた本でしか聖書は理解できないというんだから
最初から聖書なんて不要だと言っているようなものだね。
602 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 19:58:48.41 ID:YMW/sN8D
アメリカの会衆には元巡回監督クラスが丸ごと統治体を批判して独自の見解を述べている会衆もあるし、
アメリカの会衆には高学歴の層(大学の教授とか司法系や検察など)も多い。
別に学業を優先して、伝道を後回しにして指を指される事も無い。
これは日本文化の問題だと指摘されている、選択の自由がある単語であるShouldが、日本ではみなMustに訳されると言っていた
603 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:07:43.01 ID:u50KM7Qp
>>602 でも、排斥は人間が神の意志を受けてやっているんでしょ。
どうして日米でそういうのの差があるの?
604 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:21:42.73 ID:frB25NQK
>>598 どうでもいい死ねとかいう、人でなしはほっておいて、
俺が話聞いてやっから続き聞かせてくれ。
605 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:28:33.13 ID:YMW/sN8D
>>603 排斥ってのは難しい事案でケースによるけど、
例えば、長老クラスの人間が過去に重大な罪を犯して、隠しててその後立派に勤めをはたしてたとする。
そんで、その長老が後で自分がやった事を自白した際、統治体は長老だったら、過去の罪はチャラにするなんて、
回答をした
それに対して、アメリカの元巡回監督が統治体に切れてそんな特権があるはずが無い。
被害者は(もし児童虐待などなら)、警察・司法に訴えろと指示したりしてる。
アメリカと日本のJWは明らかに違う。
統治体本部がWASP気取りのバカだって事に↑が気づき始めてる。
>>598 完全には忘れられないからふとした時に思い出してしまうよな。
家族以外の人間関係ってどう?
俺はうわべでしか付き合えないわ。
>>602 ソースplz
手始めに↓がどの会衆か教えてくれ
>アメリカの会衆には元巡回監督クラスが丸ごと統治体を批判して独自の見解を述べている会衆もあるし、
607 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:44:21.83 ID:YMW/sN8D
608 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:50:39.71 ID:u50KM7Qp
>>602 明らかにネタサイトだろ。
勉強してないからそんなのに引っかかるんだよ。
609 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 20:57:26.63 ID:uSPr3UHB
>>607 すごい傲慢なブログ主だよね。こいつに神の聖霊はないだろwって聖書自身いい加減なもんじゃないか
610 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:04:43.65 ID:YMW/sN8D
んじゃ、どこがネタサイトと思うのか説明してみろよ
611 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:08:38.06 ID:YMW/sN8D
>>609 統治体のクソっぷりに比べればマシだろ
統治機構で言ったらカトリックの方がまだマシだ。
612 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:12:34.76 ID:bvp1LGMZ
アホバカだな…
道塚の渡辺なんとかしろよ。
613 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:15:22.43 ID:u50KM7Qp
日本人の奥さんが訳してる設定なんだろうけど
明らかに文章が固すぎる。
○○されたいとか、女性の言葉遣いじゃない。
それから、仕事の内容も理論なのか応用なのかはっきりしない。
なによりなぜここまで悪口をいいつつも、エホバの証人に残っているのか謎すぎる。
自分が教祖みたいな口ぶり。
つまり、自分でいろいろしらべてみた人が、外人設定なら伝わるかなと思って
書いているサイトなんだと思う。
614 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:15:29.95 ID:YMW/sN8D
615 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:17:10.19 ID:YMW/sN8D
>>613 何故残ってるのかも書いてあるし。
お前全部読んでから、意見しろよバカか?
>>614 おまえが正しいって前提でいいだしたんだろうが。
中身はよく考えてあるかもしれないけど、立場とかそこらへんがネタなんだよ。
どうせ長老だからとか、そういう肩書きで信じたんだろ。
アメリカは自由だなぁって夢見ていればいいと思うよ。
>>606 597,598です。
ありがとうございます。(ID変わってるかもしれません)
そうなんですよね。子供の頃からお愛想笑い、親の機嫌に異常に敏感、
感情をありのままに表現することはおろか、ありのまま感じることを否定され続け、
自分の本心が自分でもわからない感覚に苦しめ続けられました。
ただ表面的なお付き合いはとても得意。初対面の印象は良いようだけど、段々自分が辛くなっていくんですね。
心で付き合うのではなく、友情も恋愛も技術で行うって感じかな。
だいぶその感じは薄れてきたけど、たまに戻ってくるのがとても不快。
いかん、ちょっと涙出そうだわ
2世はすごく苦痛の表情を浮かべてる人が多かったね
陰湿すぎるイジメをはじめるような子もいたし
ストレス溜まりまくりだったんだろうとは思う
イベントに参加出来ないと理由を聞かれるし、あまり友人も出来にくくなるしね
自分はものすごい短気だから矯正プログラムみたいな感じで丁度良かったけれど
普通の子供には必要ないだろうとは思う
619 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:35:00.85 ID:YMW/sN8D
>>616 立場???
元エホ証2世の俺が立場なんかに左右される訳ないじゃん。
中身をある程度評価しているのであって。
立場がネタっていう日本語の意味が分からないんだけど、
ネタってのは、真実では無いという意味でOK?
>>619 書き手が長老であると言うことや、アメリカの会衆に交わっていると言うこと
それから、職業、日本人妻は真実ではないと思うよ。
だいたい、アンタッチャブルな存在なんて実在するものか。
集会でこういう内容をしゃべってる動画でもありゃ納得するけど
思ってることだけなら、どこの会衆の人でもできることだし
アメリカの会衆は違うとはいう証拠にはならないと思うよ。
621 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 21:57:59.22 ID:YMW/sN8D
622 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 22:00:41.64 ID:kerVwc0E
>>617 なんかすごいわかるわー。
自分は必ずしも「いい人」イコール「いいJW」ではないことがずっと苦痛だった。というか今もだけど。
JWって変な人多いしね。言動が矛盾してたり偽善者だったり。
だから自分もそんなJWにどう思われようがもういいやって思うことにした。
でも外でいい評判を得ても、「JWは行動で示す」にカテゴライズされてしまうという…。
>>618 私もすごい短気ですよ。今でも。中1の頃からキレるようになりました。
でもJWじゃなきゃ余計なストレスとか溜まらなかったと思う…。
623 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 22:23:31.99 ID:PavXfmJD
結局はさ
統治体を信仰してるから廃人ばかりうまれるんだよ
聖書は良い木だから良い実を
統治体は悪い木だから悪い実を生産する工場になった…それがすべての証しになっている
聖書を信じるなら統治体はアウトだわ
>>623 どこでもそうなんだけれど目的を同じとした集団というのは
ものすごい安心感があるんだよね
あの頃にはそういうのが欲しかったんだと思う
色々と大変な事もあったけれど、自分の中で良かったなと思ったのは
堕胎の経験がない事
セックスの乱用がない事
勉強に集中出来た事かなw
結構今の時代は変な事になっちゃってる人が多いから
すごく良かったなって思うんだよね
626 :
神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 23:26:18.51 ID:PavXfmJD
>>625 目的を同じにした集団や性的堕落から守られたこと
こんなことは今の社会自称神の組織と歌うエホバの証人じゃなくても代わるものがたくさんあるんだから関係ねーんだよ
問題は統治体は神の唯一の経路であり預言は確実てありなどと言って
仕事や高等教育を諦めさせ、いざ預言がハズレると【世代とは二世代だったようです!】そして性的虐待の隠蔽発覚
こんな組織の伝道は恥ずかしくて出来ないよ
性的堕落から守られたっていってもさ
性的虐待を長老から受けた信者はさ、性的虐待から守られる組織の教えを受けながら…長老からレイプされていたんだからさ
組織に入って被害を受けたわけでさ
守られてないんだよ
>>626 こういう長老がいるなんてね
自分の子供を育てる時にどうする?
どうやってそういうのから子供を守ろうと思う?
どうやったら正しい道を進んでくれるのかな?
その時になったら考えればいい事なのかな?
あまりにも間違った道に進んで欲しくないよね
自分が100%正しいとは思わないけれど、自分も他人も大切にする事は大事に
したいけれど、今は色々な事があって、先生だってスゴイ事しているし、
みんなが嘘ばかりじゃない?
子供ってどの子も多かれ少なかれああいう環境にさらされているんだよね
私が高校に入った頃に、同級生の子が子供を堕ろしたってすっごい噂があったけれど
信仰は辛いけれど、ああいう事にならずに済んで良かったと思ったよ
628 :
神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 02:17:28.50 ID:AwfVkK+K
統治体さんが言っている者がハルマゲドンで滅びるのなら、
彼ら真っ先に対象だな。末端信者はともかく。
聖書を勉強していた者としては自殺というのはすごく大きな問題なんだよね
私は精神病をずっと患っているけれどハッキリ言って治る見込みはなさそう
入院もしたし、薬も飲んできたし、スポーツしたり、普通に暮らしてみたり、
休んでみたり、出来るだけの事は全てやってきたつもり
本当に苦しくってたまらない。親にもすごく申し訳ないと思う
もし聖書と出会ってなかったらもっと早くに死んでいただろうと思う
だけど最後の最後で私を引き留めるのはずっと心の頼りにしていた聖書なんだよね
自分が自殺すると言う事は聖書も全て否定する気がする
聖書の知識すらなければ良かったと思う事がある
昔は何が苦しいのか対象があった
今は何がこんなに自分を苦しめているのかがわからない
統治体に戻って何も考えないという方法もあるけれど、
そういう犠牲者を増やすような洗脳はされたくもない
しっかりしないといけないと思ってもすごく苦しい
だけどきっと希望もあるんだろうと、聖書を読みながらそう思う
また元気になれる日が来るのを待つだけ
普通の教会に入らなかったのは、世界大戦で教会が若者に戦争に行くように
命じたから。それに反対したのがエホバの人たちだった
そういう強さと正しさが欲しかった。こんな犠牲者を出してしまうなんて
悲しくってやりきれない。でもそれが組織というものの限界なのかなとも思う
正直冷静に考えて
エホバの証人は真の宗教だとは思う
でも、今の組織は完璧じゃない(もちろん不完全だから当たり前なんだが)
あまりにおかしいことがいくつかある
エホバの証人なのに???ということが
その不完全さにおかしさを感じてつまづく人、批判する人、やめる人がたくさんいるんだと思う
>>622 みんなまじめだなあ
俺は”正直”に生きてるよ
無駄に作り笑いとかしない、時には本音も言う
それでも証人の中では「ちょっと変わってるけど憎めないタイプ」で通ってる
まあでも小さい頃は常に気を張ってたけどね
考えすぎて精神的におかしくなったときもあった
でも20歳過ぎてからかなー
楽観的に生きようって思ったんだ
会衆に一時的に外国で生活したことのある楽観的な兄弟が引っ越してきて、
よく交わっているうちにだんだんその兄弟と同じになっていった
今俺は気楽に過ごしてるよ
ストレスもあまりたまらない
割り当てとか会衆の人との付き合いは無難に過ごしてれば良いんだよ
無駄に良いことしすぎて、その反動で離れるとかもったいない
判断能力のない幼い子供を躾と言う名目で洗脳し、ムチまで使って動物の調教まがいの
暴力をつかい、精神や人格を破壊するこの教団は社会から糾弾されるべき反社会的カルト
635 :
神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 12:44:20.18 ID:5dx5Pm6h
>>627 子供に教えるのは
@人生は一回しかない
A人、お金、物を大切に
B悔いなく生きろ
これだけでいい
>>635 男の子はね
女の子は危険がありすぎる
中学校から野獣かヒト科なのかよくわからないような男女も
出てきているみたいだし、そういうのが何をしでかすかわからない
自分には色々としっくりと来るような宗教だったんだよね
そういう長老はおいておいて、色々な信者さんに出会ったけれど
(2世は色々だったけれど)本当に穏やかで、温かくって、優しい女の人ばかりだった
(1人だけ苦手な人がいたけれど)
そういう人たちと聖書を勉強していると守られているっていう安心感があったんだよね
悪口は言わないし、陰で何かコソコソというのもないし、陰気臭くもなくって(2世はちょっと)
一緒にいるだけで落ち着けた
悲しい事やつらい事があると、「マタイの何節を読んでみましょう」とか
すごく良い言葉があったりして安心したり
誰かを憎むとか恨むと言うよりも、エホバはきちんと目にかけてくれていますよ、
みんな愛されていますよっていうような内容だったんだよね
悪い事をしたと思えばきちんと心から詫びなさいとか
最もらしいような教えだった
だからどうして色々と叩く人がいるのか理解出来なかった
確かにデートに誘われても行けなかったりしたけど、それは
別に何とも思わなかった
外の世界が荒れていようと、台風の目にいるような気分だったわ
>>634 日本の伝統的な信仰では多かれ少なかれ、そのどれも実践してきたよ。
>>639 何言ってるんだ?
子供への精神や人格の破壊はこのキチガイカルト エホバの証人の特徴
自分もエホバに洗脳されて大変だった面もあるけれど、
年を取るにつれて有難く思うような事もある
だけど母親との関係が壊れた事はある
いまだに口論になる事があるしね
いくら家族でも相性の合わない人っているみたい
好きだけれど、ものすごく嫌いでもあるし、理解出来ない事だらけ
ご飯も作ってくれたし、別に不道徳な事もしないけれど
いつも自分の感情や都合を優先しまくって、引きずりまわされてたし、
発言はコロコロと変わるし、こっちが努力しても批判だけして、
後は子供に丸投げで、他の親は頼りになるのにウチの母親はどうして
いつも宗教団体や学校に何もかも面倒臭いと思ったら丸投げするんだろうと思ってた
兄弟いるけれど、私だけ不満だったから、私の為にって私だけ入れられて
自分は信じられないからって勝手に抜けたんだけれど
バレてから父親に怒られても、泣くだけで、ケロリとしてる
なんかどこかが確実におかしい人だとは思う
でもエホバ抜けたら理解出来たわ
こういう女だらけなんだなと思った
一見従順で弱い女だけど、ものすごい図太い女なんて
あちこちにいるんだなと思った
昔から大人と子供がひっくり返ったような関係だったから
もうどうにでもなるようなもんじゃないけれどね
子供を入信させるならさせるだけの理由が必要だと思うし、
勝手にイチ抜けたはないだろ?って思うんだけれど、
母は「イヤなら辞めればよかったじゃない」って一言言い放って
さすがに父親に注意されていたけれど、言われてもピンとこないほどの
鈍感さ。良く言えば単純だけれど、悪く言えばタチが悪い
もう慣れて、よっぽどの事を言われない限りは、口論になるだけだし、
結局私が謝らないとあちこちに泣きついて文句をいいまくるから
面倒だから流してる
きちんと甘える事の出来る親が欲しかったなと思う
643 :
622:2013/03/18(月) 23:11:16.12 ID:QLm06PZN
>>633 会衆の中でいい人ぶると付け込まれるから会衆では挨拶しかしないよ。
前にPCのインストラクターしてるって言ったらいつの間にか皆に広まってて、
自分がいつの間にか会衆のみんなにPC教室開くことになってたこともあった。(勿論無料。)
聖句カード作ったり、音源とかもサイトからDLしてCDに焼いて渡してたら、クレクレがどんどん沸くし。
そりゃカードもCD-Rも1枚に換算すれば数十円もしないけど、無料じゃないんですけどwww
うちの会衆だけか?隣人愛と言う名のもとに他人を利用できるだけし倒す人間が多すぎる。
憎まれてもいい。もう自分のことは放っておいてほしい…orz
644 :
神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 23:17:52.36 ID:QLm06PZN
>>627 その例は極端すぎやしませんか?同級生が妊娠したからって「ああJWでよかった」って。
あなたの他の同級生は全員JWですか?そんなわけないですよね。
JWじゃない人はみんな十代で妊娠したりアル中になったり麻薬常習者になったりしますか?
個人の意識の問題だと思います。
645 :
神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 00:16:40.91 ID:ePLIOVwt
JWが親でよかった事は、聖書を読めた事だな
特に西洋法学が何故、優れているのかとても良くわかった
世界史で王権神授説を学んだときも、神が統治すべき権利の代理としての権利論争なんだとすぐ分かった。
これに対して、人権宣言、神の前では皆平等であるってのも凄く分かりやすかった。
近代民主主義と近代立憲憲法を理解する上で、キリスト教理解はとても訳にたった。
まあ人間には幾らかの宗教心は必要だと思うよ。
JWだとそういうことも否定されるのかもだけど
>>645 そこまでは詳しくはなかったけれど、私も日本人の自由とか人権とか権利というのに
多少の違和感を感じる事がある。もちろん必要な事なんだけれど、借り物をもってきて
フィットしていないような居心地悪さを感じてた
それを理解している人も少ないんじゃないかと思う
日本人があまりにも自由と叫んでしまうと、本来のあるべき姿を失ってしまっているんだよね
西洋の自由というのはあくまで「神」がいて、神の名の元に、あらゆる改革や
思想が出来ていて、今の人もそういう「当たり前の事」が根本にあるんだけれど、
日本人は自由というと、自分だけの為のものと勘違いしてしまう
歴史とその感覚をよく知らない無知な人が多いから、反論も意見も持てないのは
実際に制度は実行されているのに、何ともちんちくりんで滑稽だとは思う
日本ではこの部分で一切話し合いが出来ない
そういう土台がないからあまりにも薄っぺらいんだと思う
そういう事にすら気づいていない
外国人も日本人と話していて不思議で不気味に感じるのはこの部分じゃないかと思う
軸も芯もない
言われたらハイハイやりますだから海外は問題ないんだけれど、自国の事なのに、どうしてそうやっているのか
根本的な知識がないというのが、クリスチャンが当たり前の知識として身についている文化の
人たちには全く理解が出来ないんだと思う
時々「はぁ?」みたいな困った表情をしている欧米人がいるけれど、
ほとんどはここ関連だよね
まぁでもテレビでアメリカの有名な大学の教授と東大法学部の学生が死刑制度について語ってて、
回答が反対だったんだけど、非常にキリスト教を理解した上での回答だったから安心したけどね。
我々は神では無いのですからなんて言って、よく分かってると思ったわ。
まぁそれでも神は許しても我々は許さないとか大統領が演説して、
戦争始めちゃうのがアメリカなんだけど(笑
私は戦争に加担した人たちを責めたくはないんだよね
確かに信仰は試されたと思うけれど、その後の後遺症の方がひどかったんじゃないかと思う
色々と読んでいたら戦時中に長老でも全く迫害を受けなかった人もいれば、
多くの下っ端のエホバの証人が亡くなったりしている
カソリックにもコルベ神父という人がいて、ちょっと感動した
だから宗派ではなく、自分が何を信じるかだと思う
ある人は神様はいないというだろうし、ある人は神様がいると言うだろうし、
みんなが同じ神様ではないんだよね
何かの縁に導かれてエホバに入ったけれど、聖書に巡り合う事が出来たのは
大きな財産だっと思う
間違う事はあってもなるべく正しい事をして生きたいと思うし、
いつでも聖書にそういう道に導いて欲しいと思う
コルベ神父は恐ろしくって、みんながいがみ合っている仲で、
多くの人を癒したんだと思う。それが本来の人間の姿だと思うんだよね
亡くなった事がすごく残念だけれども、多くの人に希望を与えたと思う
今生きている人たちにも希望を与え続けていると思う
みんなが悪に流されてばかりだと、誰にも救いがなくなるものね
こういう本当に清くって、勇気のある人がいたって事は多くの人にとっては
救いだよね。私はそう思う
651 :
神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 20:40:27.11 ID:wXEtxOYs
桝本ってババア
集会の送り迎えしてやっても[有り難う]の言葉すらなかった!!
まあ排斥されたけどな
ザマア見ろだ!!
652 :
神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 21:10:19.52 ID:cX38rQxM
アホ臭
653 :
神も仏も名無しさん:2013/03/19(火) 22:46:29.85 ID:AHvPWjY3
654 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 00:36:20.69 ID:HuTVm817
たまに誰だよと言いたくなる書き込みが出るよなw
656 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 01:49:56.60 ID:nDNjail7
>>651 それは一般の人が抱く感情だが、見返りを期待しないのが聖書の愛。
イエスは「父よ、彼らを罰しないで下さい。彼らは自分が何を
しているのか分からないのです。」とまで言っている。
657 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 05:20:25.97 ID:seuQptIw
本当のキリスト精神があるなら…自分は楽園いけなくてもいい、皆さんはどうか救われてくださいって気持ちで生きているんでネェか、
愛なら、ハルマゲドン生き残る執着心も捨て去って、キリストと同じ愛の人にならなけりゃ嘘だんべ?
だからよエホバの証人ってのは偽者クリスチャンなんだよ。
658 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 05:29:23.45 ID:seuQptIw
組織の間違いに気づいたんなら…サッサッと辞めりゃいいんだ!!脱会すりゃいいんだ!!
エホバの証人でなきゃハルマゲドン生き残れネェなんて嘘臭
ハルマゲドン生き残れて楽園いくのが目的か?
組織そのものが腐っているんなら、排斥でも断絶でもかまわないから偽者から離れて本物になりなさいよ。
イエスに向かって祈ればいいんだ。主イエスよ…組織はあなたに直接祈ることを禁じていますが、敢えてその禁を破ります。主よ惨めなわたしを助けてください!と
本物の神の子なら必ず真心な祈りを聴いてくださっておられるでな
659 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 05:38:26.66 ID:seuQptIw
組織ってのが悪魔の罠、ガンなんだ。
神と人の仲立はイエスキリストのみだ。組織なんかではない。神と個人との関係、これが新しい契約なんだ。
本物なら血と体を表すワインとパンを食べろよ。いいか初期クリスチャンは週ごとにパン割きと隠語で呼ばれた聖餐に与っていたんだぜ。年に一度でないことは使徒たちの活動を読めば一目瞭然
最初はすごく憎んでいる事があって、ハルマケドンで全てが流れ去ってくれれば良いと思ってた
だけど時間が過ぎ去っていくと今度はこの世で完璧な人は誰もいないし、
自分も気付かずに多くの人を傷つけていたり、決して良い行いばかり出来ないし、
十戒というのはそもそも守れないから十戒なんだなと思いはじめたんだよね
どれだけ自分が人が弱くって、罪深いんだろうと思った
決して完璧にはなれない人間
それでも神様は自分たちを許して、愛してくれている存在だと知った時には
これこそが深い愛情なんだなと思った
どこの宗教でもちょっとでも外れた人を責めたりするけれど、そんな時は下のイエス様の言葉を思いだすんだよね
ヨハネによる福音書、第8章の1-11節
私は個人的に楽園はないと思うけれど、ものすごく過酷な環境に生きている人はいて、
そういう人たちには希望みたいなものだから決してすべては否定出来ない
そういう人たちが国や戦争や権力の下で、多くの犠牲や、多くの苦しみを被っても
正しい事をしている事には深い感動を覚えるし、例えそれが楽園を信じているからといっても
それがとても悪い事とは思えない
そういう事を信じている方が、悪い事をするよりもはるかに救われる事はあると思うから
特に生き残った場合には
あくまで過酷な環境の場合だけれど
あとは亡くなる人にとっては、死はとても恐ろしく孤独な事なのかも知れない
そういう人が死後楽園があると言って貰えるだけで救われる事もあると思う
ただそういう環境ではない場合、楽園というのはただの「選ばれた者」という
優越感があるような気がする。この世に生まれて来た限り、人は完璧ではないし、
苦しみに溢れているけれど、弱い存在だからこそ神様の存在を感じられるという事じゃないかと思う
その瞬間こそが楽園なのじゃないかと思う
人が誰にも愛されず、愛する事もなく、1人にされる事は決してないというのは
神様がいれば恐らく真実だと思う
最後のセーフティネットに神様がいると思う事で、どれだけ人は豊かに生きられるだろうと思う
だから神様の存在を知れた人は、知らない人よりもずっと幸せだと思う
聖書の中の神様は、本来はものすごく愛に満ちていて、温かい気持ちにさせてくれるものだと思う
662 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 15:40:13.05 ID:zH3N4Bl6
でもさ
神を確信するのが難しいことなんだよ
エホバの証人とかが人間教えだとなると
もう聖書しか手がかりがなくなるから
結局は個人的に聖書を読みそして、神を模索するしかない
誰でもものすごく厳しい環境に置かれて、生き延びた時に
神様の存在を感じる事があると思う
時にはそういう辛さが、謙虚さを身につけてくれる事がある
(辛い事は経験しないに越した事はないと思うけれどw)
新約聖書・コリント人への手紙第一1章25節〜29節
「神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。
兄弟たちよ。あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない。
それだのに神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び、
有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである。
それは、どんな人間でも、神のみまえに誇ることがないためである」
スレ的に長老僕発言ぽいけど退役さんとか外部さん混じってるからレス。
おれはエホバを信じてる。神を父と確信してる。
聖書の個人研究は必要不可欠。
それをやらなきゃ絶対に真理には辿り着かない。
組織はあくまでも付加的補助をしてくれるって考えたほうがいいよ。
納得いかないこと組織のせいにしても、人が運営してるから不完全なことたくさんあるし。
不都合なときは神に頼る。人間より神。
って線引きをしっかりしておくべき。
神から任命された組織って言っても、人間はトップには立っちゃいけない。
新世界訳も理解しやすい訳しだし、利用できるところはしっかり利用したいな、おれは。
CTラッセルがしようとしてたことは、聖書解釈の正しい理解のための研究だったはずだ。カルティックな要素は少なくともなかった。
665 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 17:56:34.39 ID:w+/5hMy1
>>664 おまえはただのバカ。
人間崇拝、組織崇拝はたとえどれほど善行をしてもすべて神の憎悪の対象。
お前自身が罪の重大さを認識していないことを露呈しているにすぎない。
666 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 18:08:03.40 ID:N+8gyqOu
家族の為に復帰しようと魔が差したがこのスレ見て確信した
やっぱエホ証気持ち悪い・・・
667 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 18:51:18.20 ID:w+/5hMy1
>>666 「家族の為に」という動機からして・・・www
信仰もへったくれもない冒涜者www
668 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 18:58:37.00 ID:zH3N4Bl6
>>664 神から任命された組織…だいたい自分たちで神に任命された組織だと言い出しているのがさぁ
神が言うことなんだよね本来はさ
聖書は認めても自画自賛組織は認められん
>>666 そうそう。エホ証で居心地がいい人は勝手にやってればいいけどね
>>668 >神から任命された組織…
自分もこれは引っ掛かる
聖書調べた上で「その様な組織を目指してます」的な意味合いなら分かる
だが「任命された」とか「油注がれた」と言い切ってるからね
自分はカトリックは無理アーミッシュは興味あるけど無理だろうな
神の名を教えてくれて聖書を読んで調べる切っ掛けをくれたから感謝はしてる
671 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 20:39:15.24 ID:zH3N4Bl6
>>670 やっぱりそこなんだよなぁ
神に任命された組織
自分たちで言っているだけだからね
全く根拠かない
まぁ聖書を読むきっかけを与えてくれたのはそうだけどさ
聖書を研究ってより統治体発行書籍を聖書を使って刷り込むやり方なんだよなぁまず書籍ありき
聖書より書籍が絶対っていうのがダメだわ
エホバの証人は出版カルト
エホ証って出エジプト20.7なんかはどうとらえてるの?
674 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 22:15:26.51 ID:N+8gyqOu
他人の女とSEX!
不倫相手の夫を戦地最前線へ送り殺害!
女との間にできた子供が罪もないのに神に撃たれ病死!
当の本人はメシアの家系ということで容赦されのうのうと生きている!
エホバをほめたたえよ(笑)
>>671 去年の大会で箴言1:8を適用して母なる組織って言ってたよね。統治体の奴らどうかしてるぜ
676 :
神も仏も名無しさん:2013/03/20(水) 23:25:59.02 ID:+uADHBCs
>>674 ダビデの例もそうだけど、そうゆう弱いところを含めて人間なんだと思う。
悪いとわかっていながら罪を犯し、それを後悔する。
そうゆうのを含め自分を認めてくれるのが本当の神。
エホバの組織は罪で人をコントロールしているように感じる。
神が本来与えてくれる無条件の愛は、組織には無いと思うな。
>>676 不倫は重罪だけどね
私は個人的にどの罪も許されるワケではないと思う
許されないようなものもあると思う
何度も間違いを繰り返すようではいけないよね
>>674 お前の言いたいこと、
>>676には全く伝わってないな。
聖書を信じるような人間の考えは理解できないわ。
679 :
神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 00:55:55.97 ID:qENUJW9m
神に任命されている!って自称しちゃってる時点でもうね…
680 :
神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 01:14:32.62 ID:1oFyxik4
>>665 何か言い方悪かったのかもしれんが、おれは組織崇拝を肯定してるわけじゃなく。
使えるものは利用すればいいだろって思ってるだけ。
従順であれとか、組織の運営に納得がいかなくても従えとか言われて
はいはい、わかりました〜ってついていけるほどMCされてないから。
納得いかねーから殺伐としたこういうスレでもカキコしてる訳で。
普通のJWからしてみりゃずいぶんとはみ出してんじゃないの。
ラッセル信奉者でもなけりゃ、統治体崇拝でもないし。
結局聖書の解釈を自分で納得しなきゃいけないのはどこに属してても同じだろ。
681 :
真理:2013/03/21(木) 06:44:33.49 ID:fr05nXRS
バカじゃないの?
682 :
神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 07:12:56.13 ID:NczeXQ6L
>>656 会衆で一番の古株だったけど、一般常識のないババアだよ。
>>680 組織のために自分がいるんじゃなくて
自分のために組織があるんだよな
これを理解していない現役・元信者が多すぎる
まぁ統治体自身が理解してないのが一番の問題だが
それでも個人としてはそう理解して神を信仰できる
たとえJW以外の組織に属していたとしてもだ
それなのにその個人を裁く奴は自分が神になったつもりなのかね?
>>665とかはまさに統治体と同じ穴のムジナ、もしくはそれ以下
684 :
神も仏も名無しさん:2013/03/21(木) 20:13:19.47 ID:9ycoB2KN
組織のための自分…これは糞
論じるに値しない
自分のための組織…その場合、組織が正しさを提供する姿勢があるかが重要
そうじゃない場合
組織からは逃げる必要あり個人的に研究、探究し信仰すればよい
685 :
真理:2013/03/21(木) 21:10:33.03 ID:fr05nXRS
我こそは!真のキリスト教なり
って豪語していた組織が聞いて呆れる。
偽予言しているだけでも死刑に値しますよ。
1799 1874 1915 1925 1941 1975 1999 今度は、2014年ですか?あるいは 2034年ですか?
>>683 論点捉えてくれてサンクス。
そうなんだよね、実際。
誰がどの組織に属してるとかは個人の問題だし、組織に操られてるくらいじゃ信奉対象を見誤るよね。
信仰の芯がしっかりしてれば、おのずと付き従う場所は決まってくる。それがぶれないようにしたいとおれは思う。
少なくともそれは統治体ではない。
対象は神。
687 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 03:20:56.38 ID:6L+lvPQD
最近すっかりみのる君が来なくなったね。
彼もようやく組織の悪辣さに気が付いたようだ。
時間がたてば誰でもわかることだ。
688 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 14:32:30.57 ID:5k+xivBo
ここか?
カルト教団のクソ野郎どもが
巣窟しているスレは?
あーあ、キモイ、
死ねカルトども!!
エホバもすごい事になっちゃっているけれど、
世も世紀末って時があるよね
一体何が起こっているんだろう?
宗教家はハルマケドンっていうだろうし←私は信じられない
なるべく正しく生きたいだけなんだけれど
聖書だけは手放せないわ
今週の聖書研究酷いな
>デートに誘われましたが断りました かわいい子でした
自慢かよ
>パーティーに誘われましたが断りました 馬鹿にされました
>神が勇気を与えてくれました
ここまではまだ良い
>その後パーティーで1人がレイプされ、3人が飲酒運転で事故に合い重症になりました
>神に感謝しています
えええええ こういうの日本人にはちょっときつくないか?
今の時代には神は奇跡を起こさないんだよね?
気持ちを強めてくれる程度ならわかるが
それ以上は神は介入しないからね
691 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 17:59:55.67 ID:G0ra6LHn
>>690 それ不自然だなぁ
1人がレイプにあって3人が事故
こんな情報誰から聞いたんだよ
信者離れを防ぐためにデッチアゲたとしか思えん
こんなインチキペテン詐欺まがいの記事を鵜呑みにするのか?
さすが社会不適合者量産キチガイカルトだな
>>691 アメリカだとレイプされたら警察呼ぶか病院の救急室に行ってアフターピル貰うから周りにバレるよ
この手の話って海外ドラマによく出て来る
694 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 20:49:25.81 ID:G0ra6LHn
>>693 アメリカの話かあ
デッチアゲみたいなもんだなW
>>694 もしかしてER緊急救命室とか知らない人?w
696 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 21:32:27.38 ID:G0ra6LHn
698 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 22:51:07.14 ID:G0ra6LHn
>>697 オレがアホってことみたいだな
まあしょうがねえやW
>>698 兄弟たち,わたしはあなた方が,あなた方の支配者たち(統治体)もそうであったように,無知によって行動したことを知っていますw
ですから,あなた方の罪を塗り消していただくために、悔い改めて身を転じなさいw
700 :
神も仏も名無しさん:2013/03/22(金) 23:03:47.10 ID:G0ra6LHn
>>699 いやー 統治体がデッチアゲ組織ってことかよW
宗教は心の支えだわ。聖書しか信じられない
良い事も多いけれど、あまりにも恵まれない人が多すぎるのは
どう考えてみてもおかしいと思う
どうか日本と世界が平和になりますように
TPPが入ってきても頑張ってきた人たちは報われますように
信じられないようなイジメが早くなくなりますように
子供たちがスクスクと育つような国になりますように
インドの悲惨な状態が少しでも改善されますように
少女たちの命を一刻も早く守ってあげてください
アーメン
702 :
神も仏も名無しさん:2013/03/24(日) 03:11:30.14 ID:P7zUz7UX
このクソカルトJWのせいで家庭が崩壊しました
>>701 そんなのは心の中で思っとくか実際に援助を差し伸べてこそなんだよ。
ここに書き込むとかおまえなんかズレてるよ。偽善者だね。
エホバの証人は世界の人たちに実際に役立つ事をしてきたか?
マザーテレサ、キング牧師、シュバイツァー、ガンジーは異教徒だが、人々のために役立つ事をしてきた。
貧しい人を助け、差別で苦しむ人を守り、病気の人に治療し、心の平安を与えた。イエス・キリストのように。
エホバの証人は自分たちの信じている事を宣べ伝える、ただそれだけ。それは役に立つのか?目の前の貧しい人や病気や差別で苦しむ人たちを救えるのか?
災害で人々を助けたといっても、それは信者と家族だけ。年齢、性別、信仰も関係なく助けの手を差し出した政府や団体、個人と全く違う。
あの韓国でさえわずかとはいえ助けているのに。
彼らは「長期的な目でみれば役立つ。本当の解決策だ。世のボランティアは意味がない」という。だがそれはあくまで自分たちの信じている事で、人々の求めている事ではない。
エホバの証人、早く目を覚ましてほしい。
目ざめよ!
>>705 何が主の望まれることなのかを考えなさい。
707 :
神も仏も名無しさん:2013/03/24(日) 18:56:35.44 ID:xXE1j4C5
長老による性的虐待を組織が隠蔽するこは…主のご意志であるはずがない
>>705 神戸の地震の時に原付で支援に行く事を考えついたのは
JWの信者だって聞いたけれどね
何事にも出来る事には限界があると思う。それでも自分の周りの
人間が困っていたら出来る事はあると思う
大きな目標を持つと不可能な事ばかりだけれど、小さな事からで
良いんじゃないかとこの頃はそう思う
偽善者なのかなと悩んだ時期もあったけれど、偽善者である事を
嫌がって何も出来ないというのが一番の弊害じゃないかと思う
私はJWであろうと、そうでなかろうと、何も出来ない事があっても
同じように苦しんだり、悲しんだりという事は大切だと、自分の経験を
通してそう思う
本来は言葉はあまり伝わらないと思うけれども、自分が泣いている時に
一緒に嘆いて悲しんでくれる人がいたと言うのは、すごく救われたけれどね
たったそれだけ、と言われればそうだけれども、それしか出来ない事は
よくあると思う。もちろん自分の周りの人には、今までも出来る限りの
事をしてきたつもりだけれど
反対にそういう事が出来なくなった人が増えてきて、無関心になっていっているのが
一番やりきれないと思う
色々と言葉を並べ立てられるよりも、ずっと寄り添って、黙って自分と一緒に泣いてくれる人がいれば
それだけで救われる事はあったけれどね
>>705 マザーテレサは病人が激痛で苦しんでるのに痛み止めすら渡さなかったのに
自分は最新最高の医療施設で心臓のバイパス手術受けてたって
海外でバッシング受けてんぞ
おまえさー、いいやつなのはわかるけどJにしては珍しく読解力ないのな
ここでオナニーはやめろっつってんの。
ごめんね、汚い言葉で
こう言わないと君わかんないだろうから
>>708 それガセ
あと一番に現地入りしたっていうのもガセな
713 :
神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 07:03:19.24 ID:fOCEfQ53
で、さ…来年
1914年から王国百年統治祭やるの?
>>713 なんか今後は1914年より1919年を推していきそうな予感
715 :
神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 14:48:29.72 ID:fOCEfQ53
ひょっとしたら、1914年+120年の、2034年に千年王国が来るとか信じているのかな♪
まだまだ二十一年あるぜよ…今オギャと生まれた赤子が成人するまで…長いな、お前らまだエホバやっていくつもりなのか虚しくねぇのか?
716 :
神も仏も名無しさん:2013/03/25(月) 14:53:59.94 ID:fOCEfQ53
それでも、何にも起きかった場合
ようやくデタラメインチキ宗教だったと気づいて発狂しちまうのか?
だいたい1975年から既に38年だぜ…当時を知ってる証人だったら、騙されていたと気づいて当然だろうに未だに辞めないで虚しく布教している…愚かとしか言いようがないな
人生\(^_^)/オワタな
717 :
神も仏も名無しさん:2013/03/26(火) 15:43:09.90 ID:vp0+fNQp
さあ!今年もJWのオナニー糞儀式の始まりだ!
718 :
神も仏も名無しさん:2013/03/26(火) 21:55:58.55 ID:mz/bZ1gN
記念式おわたww
以前は着物とか来て気合入れる姉妹とかも多かったが、最近はみんなフツーになってるなwww
ただのマンネリ行事wwww
来年は、予言が外れて100周年記念でもやったらいいよwwww
719 :
神も仏も名無しさん:2013/03/26(火) 22:45:52.80 ID:3UzCtvz2
クソ野郎ども、今までの寄付金、仕事、友人、親戚全部返せよ!!
このカルト野郎どもがよ、
調子に乗ってんじゃねーよ!!
>>719 友人親戚を惜しむんなら嫌々でもJやれば?
世と天秤にかけてそういう選択するのもアリなんじゃないの。
信仰とかそんなもんいらん。
721 :
神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 15:05:31.44 ID:WeuJbmui
>>718 え、そうなんだ。
何か通達でもあったんかな?
昔からあの記念式に着物着たりして必要以上に華美にして来る人には違和感があった。
衣装発表会みたいで(実際そうなんだけどw)
結局は毎年の恒例行事なんだよね。
ほんとただの恒例行事になったって感じだなw
通達あったわけじゃないが最近のJWに以前の勢いはないからな
年取ったJWは自分が生きてるうちに終わりは来ないって諦めてるしw
723 :
神も仏も名無しさん:2013/03/27(水) 18:43:44.36 ID:DaGkjJRt
>>720 うるせーよ、このタコ
ぶっ殺されてーか?
穏やかじゃないねぇ
まあ茶でも飲めや
つ旦
> 昔からあの記念式に着物着たりして必要以上に華美にして来る人には違和感があった。
同感
普段の集会で着たことのないようなスーツを着てる姉妹も居るしな。
727 :
神も仏も名無しさん:2013/03/28(木) 05:47:13.45 ID:WSeIBktM
姉妹が晴れ着着るなら、講演者も裃でやれ
729 :
神も仏も名無しさん:2013/03/28(木) 10:13:38.25 ID:iH8g2zOX
滅ぼされてほしい対象が邪悪なサタンの世から統治体に変わっただけの連中の巣窟って何なんだろうねw
731 :
神も仏も名無しさん:2013/03/29(金) 00:01:31.69 ID:Oq7HUDo6
それは善きことさ
統治体が滅ぶなんてさ
サタンの化身
>>726 男でも無駄にポケットにゴミみたいの入れたり
蝶ネクタイしたりうざいわ
でもかわいい少女の着物は最高
>>719 >>702 こういうのって
JW家族にも問題があったかもしれないけど
たいていその反対者の言動に問題があることが多いだよな
普通に反対すれば良いものを
こんなに荒ぶっちゃって
733 :
神も仏も名無しさん:2013/03/30(土) 01:31:13.96 ID:0GR8jWHH
>>732 まぁ俺の場合は2世だけどな
そりゃ子供を持つ親として、友達と遊ぶの禁止、テレビ禁止、読書禁止、クラブ禁止、お祭り禁止…
と、カルトぷりを見せられちゃ、親としてはキレて当然だろwwww
こういう2極する親に育てられる子供が一番の被害者だな
アダルトチルドレンになっちまうんだよ
たとえば、親父の言うことを聞けば、母親が怒る
かといって、母親に従えば、父親が怒る
母親と集会に行くと、親父が怒るが、集会に行かないと母親に怒られて飯も抜かれる
友達と遊ぶと母親に怒られるが、一人でばかりいては友達もできない
なぜ母親はJWとなったのかと聞いても、お前はサタンに惑わされているの一点張り
集会に行きたくないと言えば鞭で叩かれる
どう考えても異常だろ
>集会に行かないと母親に怒られて飯も抜かれる
これは酷い
イエスは「わたしのくびきは心地よく,わたしの荷は軽い」って
親や組織が真逆に行ってどうすんのって思うよ
>>733 それは完全にその母親がおかしい
JWがおかしいのではなく
その母親個人がおかしい
JWはそこまでするように言っていないのに
過剰に当てはめている もしくはその会衆の長老が間違って教えているのどちらかだな
うちの親は友達と遊ぶのすべて禁止していなかった
集会の時以外は普通に遊んでいた
テレビおk、読書おk、クラブおk
部活はスポーツじゃなきゃおk、祭りは屋台くらいなら行ったぞ
もちろん考えをちゃんと説明されてたからね
ちなみに元長老家族です
集会に行かないと飯ぬかれ、叩かれるって
そりゃ完全にサタンの考えじゃん
サタンに惑わされてるのはお前だよと言ってやりたい
聖書の原則より集会とか奉仕とか形を優先させるからこうなるんよ
ちなみに
>>732で
反対者の言動に問題がある
と言ったのは
反対するならもっと頭を使って反対しろ
ということね
押してもダメなら引いてみな
野外奉仕で断る時も、ワーワー言うよりも
普通にきっぱり断ればJWは帰るだろ?
自分で押して押して押して
ことを荒立てて、無理やりJWをやめさせようとするからそうなるんだ
>>736 そうそう
昔インタビューで
風邪をひいても、高熱を出しても
家族で休んだことはありません
なんて言って拍手もらってる姉妹いたが
あれはどうかなと思う
愛があるなら他の人にうつさないように集会を休むし、体を思い平行を保って無理しないのが良いと思う
うちも1人の長老が年寄りでこのタイプなんだよなぁ
昔のJWの考えというか頭固くて困る
自分が霊的に一番円熟してるとでも思ってんのかね
ちょっとでも何か失敗すると助言してきて、常にあら捜ししてくるし
739 :
神も仏も名無しさん:2013/03/30(土) 07:38:59.21 ID:QChq1+AU
極真空手やってるチョームスが二人もいる下関会衆
模範的な兄弟だ。
>>738 出版物だけもらって奉仕と集会だけしていれば
それで霊的に正しいことをしているということだと思いこんでる。
逆にエホバの証人の信じてることはなんですか?と聞いてみるとよくわかる。
輸血をしないとか、戦争にはいかないとか
そういうのばかり出てきて、贖いとか愛とか、そういうのは出てこないから。
とりあえず業を行えばいいみたいな傾向はあるよな
主観だがそう推論させるような記事が多い気がする
俺も2世で育ったが、親もそういう記事を見て俺を育てていたわけだから
それで親だけを責められんなぁと思った
教える人が自分たちの権力を保持したいという考えだから
愛を教えられず、表面的な業しか教えられないのだろう
親はその記事は正しいんだと盲信してる(実際表面的には正しい)から、そっくりそのまま子供に教える
当然2世は苦しむ人が多いわけだ
最近は昔よりマシだと思うが
742 :
神も仏も名無しさん:2013/03/30(土) 15:24:56.29 ID:k9sVeeXk
一世もぶっちゃけ悪くない…すべては統治体が悪いんだよ
あらゆる不幸は統治体から始まっている
743 :
神も仏も名無しさん:2013/03/30(土) 23:56:41.48 ID:/KMDpbIQ
>>735 今は結構落ち着いているけど、
1970年台当たりは、相当厳しかったと思うぞ。
本気で1975年に終わりが来ると思って、狂ったように子供を虐待してたし。
会衆のトイレに虐待用のムチが置いてあったくらいだしwww
ムチされた子供は皆離れたよな
745 :
神も仏も名無しさん:2013/03/31(日) 21:12:16.56 ID:4keTYDOU
ムチより空手の掣拳突きの方が効く。
746 :
神も仏も名無しさん:2013/04/03(水) 06:24:10.63 ID:f6cs9PC1
長老やしもべの皆さん、良心が痛みませんか?
罪悪感に訴えるのは統治体のやり方だからな。
2世はともかく、本気でエホバを学んでいる人にはそう悪い人はいなかったと思う
人として信頼出来そうな人が多かった
道徳面でも、理解出来ない事をされるよりも、そういう一致があった方が
付き合いやすいと思う
749 :
神も仏も名無しさん:2013/04/05(金) 07:43:30.03 ID:Agg5Ukz+
お前らぶっ殺されてーか?
ほれほれ何とでも書け、このカルトの集まりがよ!!
↑↑↑
殺人予告をしてるぞ!
通報
>>748 基地外同士行動思考に差がないから居心地良いだけ。神様にしたら基地外をおとなしく封じ込めてるだけ。
753 :
神も仏も名無しさん:2013/04/05(金) 22:35:37.06 ID:K6kKavg3
エホバの証人1世は結局は自分を守れるコミュニティーがほしかっただけで。
その子供の2世が同じものを必要としているわけではない。
だから、子供まで巻き込んだり、他人を巻き添え食らわしたりするな!
そして、勝手に地獄に落ちろ!
ええじゃないかええじゃないか
楽しければ
オッパイ!オッパイ!
たしかに2世は意地の悪い、粗悪な感じの人が多かったように思う
そうでないような人もいたけれど
>>752 キチガイでも誰を殺すワケでもないし、もし不妊で子供すら出来なければ
一番害がないよね。自分らが信仰しているだけだもの
>>756 信仰してるだけって、そこにはウソを広める活動も含まれるわけでしょ?
>>756 お前、馬鹿なの?
人にその信仰を押しつけるので有名だよ。
カルトな信仰を。
精神病患者を作るので有名な宗教です。
あと、軍事産業に投資をしています。
ここ一応宗教板なんで神を信じる気のない人間が書き込むのはどうかと思うが
すべての事は許されています。
しかしすべての事が益になるわけではありません。
懐かしす 聖句使って 揚げ足取り
>>748 軍事産業に投資するワケがないw
戦争反対なんだから
>>761 そうだよな。
国連協力団体に登録してたとか、
たばこ産業に投資してるとか、
幼児に性的虐待をしてたとか、
全部背教者の悪意ある偽りに決まってるよ。
神に是認された地上で唯一の組織なんだから!
>>759 エホバに家庭を滅茶苦茶にされたからね。善人ぶった基地外のカキコには反応しちゃうね。
>>759 心と宗教板は心と宗教を話題にする板で、
神を信じる人しか書き込みできないなんて決まりはないんだよ。
767 :
神も仏も名無しさん:2013/04/06(土) 23:47:48.79 ID:v15pBPkt
768 :
神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 07:16:24.81 ID:cjnvFVUI
ああ、またこの流れか。すべてのアホバの商人を覚醒させる為の一連の流れだな。w
>>766 三菱重工で働いてる人もいるし、三菱重工の株主だっているだろう。
軍需産業への投資と書くと確かにその通りだけど
そんなエホバの証人普通にいると思うよ
770 :
神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 10:18:47.41 ID:u9ctAGhA
そういうとこをチクチクやるのがJWじゃん
公務員や大企業に勤めているだけで、もっとも大切な奉仕wwに十分携わっていないと感じました!と退職しました!!
とキチガイじみたインタビューを大会でやってるだろwどや顔でさ。
俺の幸せは他人の不幸!
取り返しのつかない歳になったときに絶望する2世メシウマです\(^o^)/
773 :
神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 15:14:18.51 ID:tq9166cj
在日の商人は、半島に帰って下さいますか?
金、金、金。
御奉仕せよ
775 :
神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 16:08:21.91 ID:tq9166cj
元長老です。今日でJW解約します。ヤクザより酷い金の執着心を持つ醜い兄弟と呼ばれる輩。
聖書の原則では無く、出版物から話す長老達。
最後に知りうる限りの、組織のスキャンダル、隠蔽された犯罪、利権のからくり、賄賂を実名と会衆名、年度を明らかにして
公表しますが、マスコミ、サイト、アンチJWの組織を巻きこんで
私のJW解約としたい。
JWが楽園に行くならば、地獄より酷いところだろう。
断絶するの?
www
そんなもの誰も答えられるわけがない
知っているのなら神がなぜ存在するのかもぜひ教えて欲しいです
781 :
神も仏も名無しさん:2013/04/07(日) 18:35:58.52 ID:dxtayjxy
>>775 2ちゃんで公表するならガセ。
ブログで公表するなら信憑性がある。
>>779 そうやってjwは世の人たちを見下してるんだよな
真理を知らないかわいそうな人達だと思ってる
うぜーw池沼しねやw
>>777 何でか教えてください。知っているのなら。
>>785 「何で」はどっちの意味ですか?
「どういう理由で」という意味ですか?「どのようにして」という意味ですか?
あなたは知っていて聞いてるんですか?知らないから教えて欲しいんですか?
>>786 日本語が理解できないならレス付けないでくれるかい
>>787 どちらにも取り得る表現だからです。
明確にしていただければ助かります。
何が助かるのか意味がわかりませんww
誰もお前に答え求めてないしww
>>789 あなたの主張をきちんと理解したいんです。
明確にできないんならいいです。
尋ねておきながら答えを求めないんですね。よく分かりません。
>>791 俺そこそこ社会的な地位も金もあるよ。自分でも人生上手くいってると思うわ。
ごめんね。
>>792 784 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 20:41:02.05 ID:XOawis3U [1/4]
>>777 何でか教えてください。知っているのなら。
「何で」
「何で」
「何で」
>>793 よかったね。別にどうでもいいけどwww
>>794 あなたと同じ「何で」という表現で尋ねて、あなたから答えが返ってくれば
その答えから「何で」の意味が明確になるかと思ったのです。
しかしお答えいただけず、意味が不明確なままだったので
改めてどちらの意味かお聞きしました。
>>796 じゃあ最初からどちらの意味なのか尋ねればよかったんじゃないでしょうか?
何でそれができなかたんでしょうか?
>>777 統治体みたいに答えてやるよ
人間はなぜ存在するのでしょうか。
この問題を考える上で、まず念頭に置く必要があるのは、人間も動物も同じ魂、つまり同じ命を持っていると言うことです
人間の魂について(ペテロ第一3:20)
動物の魂について(創世記1:20)
これらの聖句から、人間も動物も魂、つまり命を持っており、同じ価値があるということがわかります。
ではこの考えを元に考えてみましょう。
蚊、蛾に存在する意味があるでしょうか?
他の動物についてもそうです。存在していなかったとしても誰も困らないのです。
もちろん、今の瞬間にある動物たちが消えたとしたら生態系が崩れたりするかもしれません。
ですが、それらの動物を神がそもそも創造していなかったとしても考えてみましょう。
だれも困らないのではないでしょうか。
存在していなくても誰も困らず必要としていない以上、価値がないということになります。
動物に価値がないのであれば、同じ魂をもつ人間にも価値ないということが分かります
ここまでで人間に価値がないということを聖書から考えました。
このように価値がないのですから、なぜ存在するのかと考える必要はない、無意味だということが理解できます。
例えで考えましょう。
田んぼなどで泡をみたことがあるでしょう。
この泡に関して「なぜ存在しているのだろう」と考えるのは有意義なことでしょうか。
いいえ、無意義です。存在があまりに小さく無意味なものだからです。
人間も泡と同じです。聖書も人間を枯れ草に例えています。
では、人間はなぜ存在するのでしょうか。
答えはありませんし、考える必要もありません。人間にも動物にも価値はなく、無意味だからです。
そんなことよりも有意義なことがあります。
それは、世界的な活動を金銭面で支える事です。
どうせ存在に価値がないのですから、自らの死に意味を持たせることもできます。生命保険や遺産の受取人を統治体にすることによってです。
これからも寄付によって、神の前で存在価値のある人間であることを示していきましょう。
800 :
神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 00:41:13.82 ID:4gIsxXVl
>>798 結局統治体にお金を渡す結論になっててワロタwwww
801 :
神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 12:57:49.11 ID:bwqMBpON
803 :
神も仏も名無しさん:2013/04/08(月) 15:43:31.95 ID:vBW7yrzU
もっとも組織がダメージ受けるのは、どんな公表ですか?
>>798 こんなところで第3の話が聞けるとはww
805 :
神も仏も名無しさん:2013/04/09(火) 01:02:16.30 ID:XagyXCLf
>>798 ジョゲンテンはイミノキョーチョーとヨクヨーだな
で、「努」や
ケケケ
806 :
神も仏も名無しさん:2013/04/09(火) 16:04:08.22 ID:mqscMcqN
⬆今の神権宣教学校は努は無いよ。
褒める事とカウンセリング以外、駄目なんだわ。
807 :
神も仏も名無しさん:2013/04/09(火) 21:34:30.90 ID:mqscMcqN
愛知県岡崎市の長老達の金銭や利害関係、性的虐待、アル中、暴露していいかな?
咽喉も金次第じゃな(苦笑)
支部も査察しろよ(笑)
日本最大最悪のスキャンダルだなε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
真を伝えると書くのに…。
809 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 06:20:08.14 ID:xLK5AhCV
吉田?
>>807 最大最悪ってことは、日本中のスキャンダルを把握してから言えよ。ボケ。
もったいつけるだけで晒せねえくせによ、雑魚が。
話題の研究用7月15日号出たぞ〜
まだ隅まで読んでないけど中々全力
1914年オワタw
爆弾投下キタ━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━!!!!
全然ダウンロードできない。だれか、別のところにあげてくれない?
要約すると大患難はまだ来てないよ、待っててね、テヘペロ
817 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 16:20:13.95 ID:XbEO/t2c
予想した通り、新たな段階に踏み込み始めたなw
おまいら、これから数年に起こることを「統治体の神格化」という文脈で観察してごらん。
面白いように辻褄が合うぞwww
818 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 16:26:47.53 ID:XbEO/t2c
あと、新しい統治体の紹介記事もあるけど、2世であることやこれまでのキャリアについては、具体的な時期を明記しているのに、
(非常に奇妙なことに)年齢は一切分からないように配慮されてるな。
しかも、ご丁寧に「統治体の成員は全員油注がれた者です」との但し書きまで。
そりゃそうだよな、40代の若造ということがバレたら世界各地でパン食う人が大増殖して、矛盾の連鎖が始まるもんなwww
まったくだわww
長年JWやってるのに自分より若い奴が統治体で油そそがれた者ならやってられんわww
820 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 17:20:57.67 ID:XbEO/t2c
>>819 そう、それで必ず「謙遜さが試みられます」(`・ω・´)ってドヤ顔する奴が出てくる。
この組織の末端はマゾであることが求められますからwww
821 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 18:08:22.84 ID:pG/4heja
統治体…全員が油注がれた者どぇす!
じゃなんで預言すべてハズレまくりなんだよ
北の王=ソビエト連邦
なんて言っていたからなWそんな国もう消滅したからさ
ぶさーけんなよ
822 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 22:11:39.21 ID:KWC9AAWq
統治体の言っていることは全部過去にキリスト系の研究者の考えの真似だから。
そこにぺたぺた勝手に貼り付けていっているだけだから。
はずれて当たり前。w
無駄に人々を混乱させることにだけはたけていますが。w
マーク・サンダーソン
1965年4月2日生まれ
2012年に47歳で統治体メンバーに任命される
以前はフィリピン支部の支部委員として奉仕していた。
油注がれたからって何なんだよサウルがどうだったか知らないとでも言うんだろうか
825 :
神も仏も名無しさん:2013/04/10(水) 23:18:51.98 ID:xiDCo+0r
>>812 すみません!
7月15日号喪のみの塔8Pで、
忠実な奴隷を任命するのは大韓難の時〜っていう説明があるんですけど、
最近の年次総会で1914年以降〜っていう説明がされたのとは関係ないんですか?
誰か、今回の記事で変更になった教理を簡単にポイントピックアップしてくださいませんか><
任命したのに持ち物をつかさどらせない???
わけわからんw
主人が,時に応じてその召使いたちに食物を与えさせるため,彼らの上に任命した,忠実で思慮深い奴隷はいったいだれでしょうか。
→第一の任命 1919年
主人が到着して,そうしているところを見るならば,その奴隷は幸いです。 あなた方に真実に言いますが,[主人]は彼を任命して自分のすべての持ち物をつかさどらせるでしょう。
→第二の任命 大患難
じゃあ任命はされているものの最終的に是認されているわけではないってことだな。
>>829 統治体の解釈でいけばそうなる
今回のものみの塔はどんな動機で書いたんだろうな〜
イエスが奴隷に対して忠実で思慮深くあるよう助言している聖句を
召使いが奴隷に忠節をつくせというように召使い側に当てはめさせたり
自分が出す食物を吟味するのではなく、出した食べ物は全部残さず食えと言ったり
各回の最後の節に忠実で思慮深い奴隷に注目させたり
25ページの最後の最後の質問をしたかったために今回の記事書いたようなもんだな
普通のエホバの証人が統治体は忠実で思慮深い奴隷だと思うと言うのはわかるが
自分で自分のことを忠実で思慮深い奴隷ですと書くとはね
そう書くために1ヶ月分の雑誌使うとは中々必死さを感じる
先に「思慮深い」とはどんな意味か研究したほうが良さそうだな。
思慮浅いの逆だから、えーっと〜
あれ、わかんなくなっちゃった〜
でもオッケー、うふふ♪
832 :
神も仏も名無しさん:2013/04/11(木) 07:26:30.22 ID:UDXHFQcu
じゃあヤマハの音響司れ
統治体って7月15日号の研究記事みたいな物事の辻褄合わせが得意なヤツが任命されるのかな
今回の理解でイエスの使徒たちを自分たちより下にしたね
しかも統治体はイエスに選ばれた有能な兄弟たちなんだと
そんなことを自分でいうあたり、末期厨二病患者なんだなと分かる
836 :
神も仏も名無しさん:2013/04/11(木) 13:37:48.34 ID:PNbqyLrX
いまだにダウンロードできないのだが。
838 :
神も仏も名無しさん:2013/04/11(木) 14:39:40.68 ID:UDXHFQcu
839 :
836:2013/04/11(木) 14:43:34.90 ID:PNbqyLrX
キチガイカルト
おバカだから頭がこんがらりんこ
わざとわかりにくい書き方して煙に巻こうとしてるよなw
>>838 負け犬は黙ってろ。
偉そうなことは、ボロい音響取り返してから言え。
844 :
神も仏も名無しさん:2013/04/11(木) 22:21:25.88 ID:pztO989/
>>843 よっ、ネット番長
組織の矛盾を消化しきれなくてイライラするのはわかるけど、八つ当たりの対象が違うだろwwww
846 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 00:04:20.17 ID:5Um51ZUO
なんか特別集会で統治体に何か起きそう。
名古屋ドームの出席者は統治体は忙しいから、近寄らない旨発表あったよ。
イエスと幼子の話しと違うのね(苦笑)
>>846 そんな発表なかったよ?
ナゴヤドーム出席だけど。
848 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 06:18:32.15 ID:CGYa8jjO
>>843 PAシステム知らん奴は引っ込んどれ!!
王国会館ごときでPAってw、まー確かに昔はオーディオオタが音響構築してたから無駄に高額な機器使ってたよな
850 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 08:36:43.63 ID:CGYa8jjO
>>849 スプリングエコ-&パンポット&リズムマシ-ン付きの当時としては優れものだよ。
ライブでも使ってたんだよ!!
エコーやリズムマシーンはどう使うんだよ、パンポットもステレオじゃないから要らんな
852 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 11:41:17.76 ID:CGYa8jjO
>>851 我輩のヤマハの音響には装備されてたんだよ!!
若い頃、我輩がライブで使ってたんだよ。
>>852 目を閉じて思い出してみよう。
ライブで楽しんだ、あのとき。
笑顔で笑いあった仲間たち。
将来の夢を語り合った夜。
「あの機器いいよな」
「いや、やっぱりこっちの方が・・・」
「高くて買えねーよ」
「あー女ほしーなー」
「あのとき音外したのお前だろ」
・・・そんな思い出も全てエホバにー
854 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 12:12:52.50 ID:CR7rUChc
どのみちそんな古かったらノイズだらけで使い物にならんだろ、諦メロン
856 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 12:15:11.44 ID:CR7rUChc
エホバカというカルトにはまってしまった授業料だと思ってだな。
858 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 13:45:37.16 ID:3OesmoNY
粗大ごみの処理費用を逆に請求されそう。
>>852 なんのライブだよ。
第2の話か?
さっさと諦めるか、豪腕で取り返すかどっちかにしろよ。
我輩とか言ってる時点で気持ち悪いんだけど。
860 :
神も仏も名無しさん:2013/04/12(金) 21:05:51.81 ID:5Um51ZUO
我輩はぬこである。
立場は会衆にも世?でも無い…(苦笑)
でも目が覚めなければ相当幸せなのには間違いないと思う
2世はともかく最初から覚めているから辛いだけなんだろうけど
私は目が覚めてから不幸だと感じる事もある
やっぱり欲に進んだ統治体を解せない気持ちがある
でも信仰って結局は1人なんだろうか?
似た人がいればなと思う
862 :
いたにむっぃ:2013/04/13(土) 09:51:18.68 ID:vjT5jlhb
>>861 じゃ、ぜひアメブロに来てください!
覚醒JWと一口に言っても、覚醒に至った経緯、現実との向き合い方、本当にいろいろですよ(笑)
私も信仰は結局一人だと思いますが、やっぱり似た人同士くっついてます。
>>862 色々と読んでいて理解出来た事とそうでない事があるけども、
「辞めないといけない」というのは本人が決められる事だから、
その後の苦しみも引き受けられるんじゃないかなと思ったり…
私は辞める前後に統合失調症まで抱えてしまったけれどね
他の要因もあるけどエホバに背いて生きる道は想像を絶するほど苦しかった
他人に決められるのは嫌だったし、最初はエホバを激しく憎む事で
ラクになれた。今はどっちの気持ちもない。良い面と悪い面があったと
認められてる
エホバの苦しさは、親に理解されない事のような気がする
親が信者であったり、信者でなかったりしても、どちらにしろ
エホバや親とは違う道を選ばないといけない。不安定な時期に、
不安定な基盤で、何もかもやり直さないといけない恐怖だと思う
私は運が良くって元カレやバイト先の同僚に居場所を与えて
貰えたけど、本当にあれがなければどうなっていたのかなと思う事がある
廃人になっているか、もう亡くなっていたんじゃないかと思う
本当にあの頃はギリギリの精神状態だったと思う
辞めるまでの道のりがあるけれど、激しく憎むのはまだ洗脳されているから
なんだと思う。昔の人、戦時中に生きた人の本を読んでいると、当時は
戦争が終わってあれだけ信じて来たものは一体なんだったんだろうって、
そういう苦しみがところどころに書かれている事があるんだよね
親や兄弟、その他諸々を信じていたものに奪われて、激しい憎しみを感じる事がある
私はそこまでは奪われずにきたけれど、軽い喪失感はあった
信じて来たものは何だったんだろうって思う
だけどそれが決して全て悪いとは言えないのは自分の弱さなのか、
良いところなのかわからない事がある
だけどあらゆる危険からは守って貰えたとも思う
私はね…人それぞれの乗り越え方があると思う
人は誰でも今まで信じて来たり、やってきた事を全て否定するのは
出来ないものなんだと思う
それが間違っている事でも、否定をされると無理なんだと思う
私を救ったのは否定ではなくって、否定があった上での
寛容だったと思う。自分を受け入れて周りも責めない方法
そこにたどり着くまでには本当に長い道のりだった
>>849 うちは総額で100万円超えていた。
無駄にチャンネルの多いミキサー。
でも使うのは端っこだけ。
王国会館には大きすぎるボーズのスピーカー×2。
同じもの4つで、市民会館でも巡回大会ができた。
そのうえモニタースピーカーもつけることに。
これだけの費用をかけたのに頻発するハウリング。
ふう。ホント、マニアがいる会館の音響は地獄だったぜw
>>867 そのハウリングは壁の材質の問題だろうね
音を吸収する素材じゃなかったから音が跳ね返ってマイクが拾って・・・の連鎖なんだろうね
>>868 かもね。
昔の素人工事の王国会館だったよ。
でもRBCで建てたなら10万以下の機器ですんで、
ありゃなんだったんだって疑問に思ってね。
高級機器も、結局、特定のチャンネルしかつかわないからか
調子もおかしくなっていたしね。
結局、音響責任者の個人的な趣味だったというわけさ。
音質は変わらんしな。
870 :
神も仏も名無しさん:2013/04/13(土) 21:53:15.18 ID:dohxGrxW
松尾孝輔以下、音響マニアの音響マンは多分に高い機材売って儲けてたな〜(笑)
あ、関東のサンデン商事もだっけ?日新サウンドとか?
色々な事で自殺しちゃう人がいるけどやっぱり自殺って良くないよね
私も鬱だからついつい釣られちゃいそうになるけど、やっぱり聖書を
読むと救われるんだよね。神様がいつ亡くなるのかを決めてくれるって
書いてあった。自殺は殺人と一緒だってね
やっぱりね天国はともかくこういうのは信じていたい
だけど神様がいるならどうして色々と悲惨な事件が起こっているのか
聞いてみたい。それだけ
それはね、サタンのせいだよw
874 :
いたにむっぃ:2013/04/14(日) 09:31:00.95 ID:NRJ00arU
>>866 <私を救ったのは否定ではなくって、否定があった上での
寛容…
同感です。ただ、そこにたどり着くまでは大変だったですね。
875 :
神も仏も名無しさん:2013/04/14(日) 10:41:16.34 ID:D+vuMYPS
また、自分語りの連投が始まった。
頼むからスレ違いなんで、別スレでやってくれよ。
ここは、組織運営に関わった者が問題点を議論できる貴重な場所なんだよ。
あなたの感想にも一定の意味はあると思うが、お願いだから話題をそらさないで。
876 :
神も仏も名無しさん:2013/04/14(日) 10:56:54.27 ID:/Wd6uIgp
⬆正しいよ。
スレチだから、ふざけるな!か、2世の苦悩でどうぞ(苦笑)
877 :
いたにむっぃ:2013/04/14(日) 11:53:10.44 ID:NRJ00arU
失礼しました。
ところでうちの近隣では、開拓者が少なくなったからか、エサ増量キャンペーンのため、
頑張れば3回目の開拓者学校の特権があります!ぱちぱちぱち…
特権インフレだね。ま、もともと何の価値もない肩書きだったわけだが(ーー;)
開拓者学校なんて行きたいかねぇ、二週間も仕事休んで行ったわりには大したことなかったがな
>>870 全然違う九州での話。
母さん。そういえばあの時使っていた音響はどうなったんでしょうね。
ほら、千●下の王国会館で使っていたテープデッキとスピーカーとミキサー他ですよ。
>>878 知り合いが増えるぐらいかな。
>>875 それでは何か話題の提供をお願いします。
>>878 開拓者学校で知り合って結婚したやつとかいないのかな?w
RBCじゃ露骨に相手探ししてるのが多いらしいがw
>>881 RBCは別名QBクイックブライダルつーくらいだからなw
883 :
神も仏も名無しさん:2013/04/14(日) 17:53:32.69 ID:Dtp978dy
うちの地方だけかもしらんが
建設の時の若い人たちの
結婚相手探してますみたいな
ユルユルな空気はどうも受け入れれん
お給料出してるわけじゃないからさ
あんま強く言えないのだろうけど…
>>883 いいじゃん。
おらおらもっとくっつけよ。
40過ぎた独開拓姉妹の悲壮感半端ない。あれはちょっと直視できない。
>>881 あーRBCはリクリエーション・ボーイズ・クラブの略だからな
不景気だから独身も増える
>>870 実名出すなw
しかし、その名前が上がるとは、870は結構昔の人間?
888 :
神も仏も名無しさん:2013/04/15(月) 11:33:20.00 ID:xZp6wju+
みんな迷惑してるんだよ、松尾孝輔には。
何十年間も詐欺やってんだから、晒してもいいだろ?
889 :
神も仏も名無しさん:2013/04/15(月) 17:56:32.58 ID:KNVyJu5d
どこの会衆にいるんだい?
だが、立件できなければ名誉毀損だからなぁ(相手が受けて立つなら)
>>889 知ってどうする?
日本の真ん中のほうだ
あとは自分でなんとかせえ
正しくは、孝輔じゃなくて高輔ね。
当時は、豊明市三崎Cだったけど、今は知らん。
892 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 00:07:38.28 ID:AH9e7S1c
訂正サンクス
893 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 05:55:49.01 ID:kUdsX+Po
おえりゃせんの
894 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 18:55:32.70 ID:Sc3n+WaP
>>881 知り合いのBが開拓者学校で知り合ったSと結婚した
二人とも四十路直前滑り込みセーフ
夢をあきらめないで!
岡村孝子乙
897 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 20:47:13.52 ID:AH9e7S1c
岡村孝子しかまともなJWは聞いてはいけないと言われた、岡崎市真伝会衆時代。
岡村さん、岡崎市出身者だからか〜?
あと、軽しか乗っちゃ駄目みたいな…
アルトワークス買った香具師が地域大会の話し手w
898 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 20:47:19.50 ID:0HYoL+jB
昔の開拓者は360ccの軽自動車で走り回ってたもんなw
そのイメージ随分引きずってたし意味のないストイックさ強制されてたからな・・・
所詮人間の組織だよ
900 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 21:24:42.91 ID:Sc3n+WaP
ママチャリの後部座席?に座らされ奉仕に連れまわされたの思い出したよ
あの頃のJWはいいか悪いか別にして確かに熱かったなあ…
901 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 21:52:05.24 ID:AH9e7S1c
巡回に、兄弟は何を聴いておられるんですかと言われ、勝手に車載CDを再生され、あわてた僕。
あれ、職権乱用だよな。
スネークマンショー(苦笑)
>>901 こういう話を聞いてたから賛美の歌をダミーで入れといた俺は勝ち組かw
903 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 23:08:20.03 ID:c7N3STvz
今週は大会だお。
行きたくないお。
>>901 その巡回本人さんの邪悪さや悪意を感じるね。
どんだけ暇でも大会なんぞにくれてやる時間などないわ。
906 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 23:50:16.86 ID:Ci76KqaG
軽のホンダZがアウトだった時代
ミーハー扱いされた
907 :
神も仏も名無しさん:2013/04/16(火) 23:52:04.10 ID:EfdHFG4V
でも旅行気分でちょっと楽しい地域大会
908 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 00:08:18.25 ID:Cr00E86A
<144,000人の数が文字どおりではなく象徴的なものであるとの解釈の変更も発表される?
というのは本当??知ってる方もっと詳しくm(_ _)m
聖書に書いてあるカインの妻ですが、どこから生まれたかとかどこからやってきたとか
そういうの書いてありますでしょうか?
そういやカインの妻はカインの妹とは限らないとか言い出してるなw
アダムとエバの孫かも知れないとかw
こういうトンデモ理論を持ち出さないともっと重要な組織の教えの矛盾を取り繕えないんだろうな
>>896 思いのほか
別にいいじゃん
って意見が多くてワロタw
まあ子どもなら炎上しただろうけど
高齢者が自分の意思で判断したんだったら
おかしな人だな
程度で終わるだろうなw
数年前の出来事をわざわざ取り上げた新聞社も誤算だったな
>>909>>911 それこの間の神権学校でやってたよね
確かカインが結婚し子どもを作ったのは
アベル殺害のすぐあととは書いていないから数年後の可能性がある
つまり、妹だけでなく、姪と子作りした可能性もある
と
でも当時は完全に近いから近親相姦なんて良くあったんじゃないの?
つかそうじゃなきゃ人口一気に増えないよな
当時はカイン以外
セムとかもみんな近親相姦でしょ
でしょっていうか、それ以外人がいないしw
>>908 よくわかんないけど14万4000は象徴的な意味だろうなとは昔から感じてた
というのも、14万4000は12×12×1000
聖書で12は完全さを表す
1000は数が多いことを表す
よって、全く欠けることなく完全にされた人たちがたくさんいる事を表している・・・
こんな事みんな考えてるだろうし、14万4000が象徴的な意味だったとしても今さら感が半端ないだろうな
>>882 はっきり言ってエホバの証人は公認でお見合いをするべきだと思う
RBCで相手を探している人が多い?
良いことじゃん
大会で開拓者学校で探す
良いことじゃん
エホバの証人やってたら男女が知り合う機会なんてほとんどないわけで
知り合おうと何か行動を起こすと動機を疑われたり、逆に悪い動機だ
とかおかしすぎる
どんどん知り合って、どんどん結婚して、どんどん子ども作るべきだろ?
それがエホバの考えじゃないの?
異性を変な見方で見るのはおかしいです!とか言って
無駄に会衆の長老や主婦に従って、40とか50になっても独身で
もう結婚無理だろって兄弟姉妹わんさかいるじゃん
「独身は孤独ではない」「独身の賜物!」とか正当化してるけど
やっぱ人間結婚して子ども産むことが一番の幸せだろ?
それがきつくて隠れて恋愛して、または世の人と恋愛して霊的にも崩壊するくらいなら
もっと組織で協力してくれよ
長老とか主婦の考えだと恋愛=悪みたいになってるじゃん
隠し通して婚約までこぎつけると、急に祝福するけどさ
それまではかなりせこい方法とって隠れて恋愛しなきゃならんっておかしすぎる
>>909 書いてないね〜
ただ、カインはだれでもわたしを見つける者に殺されるかもしれないという不安になったぐらいだから、アベルの親戚とかいろいろいたんじゃないかね
>>915 まぁRBCだの大会だのを隠れ蓑にしないといけないという状況がおかしいやね
918 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 06:17:28.01 ID:r3M/HZd2
某・海RBCの部門監督だけど、建設が婚活の場なのは否めないな。
あと、大会ホールのメンテナンス。こっちの方が清楚系が多い。
ま、姉妹達の目線やアプローチは必死、鬼気迫るわな( ̄^ ̄)ゞ
ツーちゃんねるでさりげなく海老名エリートをアピールですか
あなたの本業はイエスが言われたように女性を見続けずに
修行僧のように遮二無二エホバと我々下々にお仕えすることでしょ
920 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 11:53:00.27 ID:r3M/HZd2
あ、べテラーじゃないよ(笑)
ただの、地元のRBCの監督だけど。
ま、観た感想な…
>>915 それが正解だ。
でも、問題になるのが特権+金だな。
結婚後の展望が持てなきゃ、突撃する気にもなれん。
文字通りの立てる業の中心に立ってるわけだからエリートなんだろうが、今ひとつエリート感がない不思議。大会とかの話し手じゃないからかな
でも監督は建設の昼休みとかにミニ講演みたいなのがあるし、話し手としても通用すると思うんだけどな
伝道者カード三年以前分は処分で隠蔽図ってきよったなぁ
924 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 13:16:19.32 ID:FMRZz6/e
平川って馬鹿か!?
あのデブッチョ姉弟バイ下丸子の
925 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 13:47:21.09 ID:9pSWZiUZ
926 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 13:49:20.41 ID:9pSWZiUZ
>>775 無慈悲な暴露で三日で組織を霊的火の海にしてください。
言うだけクンへ
>>925 お前さ、前スレくらい書けよ
あとまだ早いよ
928 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 19:06:44.24 ID:r3M/HZd2
せやなあ…、最近の若い姉妹達は、特権より銭重視やな〜。
建てる業がエリート?
所詮は、支部や巡回さんから蔑視されてるノンキャリアだよね(笑)
そういや、ブリーダーと呼ばれたくっ付け屋の兄弟がいたな〜。
今、カンボジアだったか在住の。
離婚続出で、フォロー困ったわ。
某、1億円のキングダムホールの主ね(笑)
建設利権で旨味があるのがRBCの監督って理解でOK?
それとも旨い人はもっと上の人?
930 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 20:19:53.92 ID:Uy5eWJ1n
RBCできもい男が、王国会館の改修に来てた。車のダッシュボードの上に足乗せて
寝ながら駐車場入ってきて、だるそうにしてた。顔つきも目つき悪くて、左官やっていて
水滴落ちてるの見て、他人のせいにしてた。きもい。死ね。
だいたいRBCがくそだから、何年もたたないうちに壁にひび割れしてんじゃないか。
ばーか。
RBC仕様って質が悪いよなw
932 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 21:35:34.57 ID:c80H/cL2
RBC確かに質が悪いよ。水戸街道沿いの某王国会館は震災で外壁の耐震性が悪いことが発覚して確か改修に数千万かかったらしい。
そりゃ素人工事だもの
934 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 22:39:50.48 ID:r3M/HZd2
20年、RBCの監督やけど、仕方ないわな。
監督達も、若い姉妹優遇でクロス貼らせたり、ボード貼らせたりして人気取りしてるからな(笑)
利権かあ?
利権は、下請け選定する監督達はあるわな。
あと、メンテナンスとか。JW商社な。半端無いで〜。
左官部門は、アカン!
東北、関東ABC、東海、関西、みんな我が強くて使えんわ(−_−;)
中国と、旧北陸やな🙆
あとは、荒くれの職人がかろうじてJWになっただけやな。
935 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 23:25:37.99 ID:TvWx9O7J
>>928 自称、神の組織地上代表にもキャリア、ノンキャリアですかwwwww
アメリカで奴隷制が進展してくると、奴隷達の中で、格をつけ合い足を引っ張り合う争論が社会問題化したんだって!
936 :
神も仏も名無しさん:2013/04/17(水) 23:31:56.31 ID:Uy5eWJ1n
自分の足の鎖が一番だ、とかいうやつか。
QBってなんのこと??
久しぶりに実家に帰ったらうちの親がQBがどうだこーだって言ってて。
どうやらRBCのことらしいんだが・・・。
quick build 速成建設の意味だったと思う、RBCって言うようになる前にはQBって言ってたな、古い人は今でも使ってると思う
940 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 09:18:37.58 ID:Gmij9wgK
>>935 学校を出てるか否かでキャリアやノンキャリアは決まるがね
ま、エホバの証人の中だけで通用する下らないものだが
>>940 学校ってMTSのことだよね
この組織なぜか高学歴でも不遇の人は掃いて捨てるほどいるもんね
942 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 10:30:54.63 ID:Zr9sU63r
QBは速成建設
RBCは地区建設委員会
じゃね?
943 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 10:35:16.58 ID:LpDHL5gh
QBで我が家の屋根瓦はぼろぼろ!!
それは大変ですね
945 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 14:10:11.65 ID:4se53ZS9
>>940 公務員のキャリアパスは、学校を出てるか出てないかではなく、とりあえず公平な試験で決まるんだよ
JWの場合、自前の何ちゃら学校とか、監督に贔屓されるかどうかで、組織内の出世が決まる
しかもそれさえ、さらに上の特権()保持者の意向で翻弄される、まさに砂上の楼閣以下の安定性
生半可な知識で、こんな恣意的な組織を、しかも忌み嫌う世のしくみに擬えるなんて、人間政府に失礼www
946 :
モモタロウ:2013/04/18(木) 14:13:02.23 ID:DN6QX7rp
神信仰と黄泉信仰について
947 :
モモタロウ:2013/04/18(木) 14:20:46.35 ID:DN6QX7rp
神信仰とは、御霊を祭る(感謝し祈る)信仰。黄泉信仰とはどんな死に方をしても黄泉世界(天国)に生かせる信仰。
つまり我々を守り地上で神職をされる御霊を祭る信仰と地上の執着心を残らせず黄泉へ行かさせる心を作る道理(その宗派の教え)の信仰である。
948 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 15:50:11.75 ID:4se53ZS9
さらに言うと、上昇志向がいくら強くても、実は試験などのような「自分の努力が実を結ぶ」という成功体験をしていないJWが非常に多い
だから、主体的にモノを考える力が著しく欠落している
にもかかわらず、選民思想的な教えにどっぷり浸ってるから、根拠のないプライドだけは高い
(総じて上から目線で世間をわかってないと批判される理由の一つ)
結果として、地道な努力を軽視し「いかにうまく言い訳するか」「どうすれば上に気に入られるか」ばっかり上達する若者が量産されている
そしてそれを管理する現場の長老達には、さらに時間的・精神的その他諸々のコストが強要されていく
まあ、発展しない組織のサンプルみたいなもんだねww
「長老試験」があればいいのにw
950 :
ネオ・イタリアン山内:2013/04/18(木) 17:26:06.76 ID:QusiKlgv
>>941 こんなカルト教団にキャリアもノンキャリアもねーんだよ!!
オウムか?
951 :
神も仏も名無しさん:2013/04/18(木) 19:30:14.33 ID:pmNqCIW6
>>903 うちも今週特一
来週は王国会館に3時間半缶詰だし
たまらんね
952 :
神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 00:02:37.00 ID:3UHzpof9
>>951 ぃよう俺
家の親は終わりが近づいているからって張り切っているが、
今回は大きな教理変更の後の大会だから、どんな戯言を言うか気になる俺。
カルトの高説なんてただの時間の浪費だけど、親を捨てるわけにも行かず、今週は徳一逝って来るわ。
お互いがんばろうず。
953 :
神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 06:28:51.42 ID:e1XvImMg
>>952 親にあわせて優しいな
俺は、親は悪くないのにものみの塔の考えに腹立てて思わず親に当たってしまう
ダメだな・・・
954 :
神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 06:43:28.31 ID:kM6UY94L
いゃあ、大変な…
>>952 この時期の特一は去年の秋と同じプログラムだし
総会では変更の発表があったけど公式には塔の7月の号が初出だから何も言及しないと思う
むしろ来週の特別集会で統治体員が調子乗って口滑らせて何か支離滅裂なこと言うんじゃないかと期待
そういや7月15日号を昨日貰ったがまだ読んでない
なんか読む気にもなれんがw
おっぱい大好きな者だけどこれもエホバの設計どおりなんだよね?
エロいわ〜エホバエロいわ〜
958 :
神も仏も名無しさん:2013/04/19(金) 21:56:13.93 ID:CXxJCW4K
噴火
960 :
いたにむっぃ:2013/04/20(土) 08:05:54.09 ID:nMx2+yB8
体に悪いお
961 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 10:41:56.75 ID:ojRVNcF1
承認欲求って誰しも持ってるよね
963 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 14:55:31.26 ID:pcuS4FJV
「QBって、Quick Bridal 速成結婚誕生の場なの。
ピンクの馬が走ってるのよ。」
そんな事をニコニコわくわくしながら
独身の姉妹たちがよく話してた。
QBに参加したがる動機が不純だわさ。
964 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 16:36:37.37 ID:/TcqzCn5
QBのネタ古過ぎ…w
それ、15年令位前に関東で流行ったネタ。
東海ではなかったけど(笑)
Watchtower Library 2012 日本語届いていますか?
今年は遅いですね。
英語版は今年の1月ぐらいに落としました。
966 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 19:20:11.16 ID:VB/e2xDt
967 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 19:26:34.06 ID:o+Dxm7qr
宗教なんて欲の塊!人間の欲を具現化しようとする、実験場。
968 :
神も仏も名無しさん:2013/04/20(土) 22:42:39.16 ID:H49iwZLh
大会終わった。
クソだったw
ただの営業セミナーだもんなw
エホバの信者で輸血拒否してない人っているんですか?
そろそろ輸血を認めようとか議論はないんですか?
統治体はどうするつもりなんかね
まあ陰でこっそり輸血受けてる人は絶対いると思うよ
972 :
神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 03:05:13.96 ID:EZObPLLx
委員会とか、
医師への説得が主目的というか
信者監視と圧力付加が主目的だろうな。
マジな話しなんですが今回の教理変更は現役の信者さんはどういう反応してるの?終わりが近いからってんでバイトしてたおっさんとかこれからどうすんの?
974 :
神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 09:29:43.16 ID:rypaTnwS
>>973 本当の信者は新たなる理解が得られたと喜ぶ
異性とは聖書の勉強はしないというのは本当ですか?
「仮に信者になる為にその美少女に聖書を勉強すると言っても、次から来るのは男の信者だけどな
そしてずっとその男の信者と聖書を勉強することになる
異性とは聖書の勉強はしないのだよ」
977 :
神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 10:04:56.59 ID:rypaTnwS
>>976 俺は元信者だからなぁ
そこまでは分からんが、そんなに驚かないんじゃないかと思う
教理の変更が何を示してるか理解してないだろう
>>975 しない
数回様子見ることはあるが、基本的に交替することになってる
それより、特一の詳しい内容プリーズ
979 :
神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 13:25:21.35 ID:Fl7PScPB
美少女を援助すると言って、13人と研究し、特開や巡監の夫人を量産化した長老がいたよ。
漏れの親な…(笑)
>>973 正直大半のJWは組織に従えば救われると思ってるから教理の変更そのものは重要じゃないんだよな
そもそも組織の教えを鸚鵡返しで言ってるだけで本当に理解している人間はごく少数だから
バイトのおっさんwだけど食うものに事欠いても組織に従えだからバイト転々としながら
辛うじて食いつなぐほかないだろうなw
信者がどうなろうが組織は1円たりとも援助しないし
>>981 自分はとっくに離れてるんだけど、地元には50過ぎて独身の姉妹がいっぱいいる、みんなバイトだしどんな気持ちで過ごしてるんだろうと心配になる、関係無いっちゃっ無いんだけどね、一応知り合いだから
984 :
神も仏も名無しさん:2013/04/21(日) 22:31:39.37 ID:cUBD+Es9
なんだか最近の大会も気のせいか以前より活気がなくなった感じかな?
昼休みとか以前はもっとみんな出歩いていたような・・・。
熱心にノート取っている人も心なしか少ないような・・・。
俺もプログラムほとんど聞いてないけどね〜。
自発奉仕まじで寒かったぞい
ネットを使うJWなら必ずインストールするソフトに
スパイウェアを忍ばせてどこにアクセスしているか
監視させたりして アイドル状態が一時間位続いたら
そっとサーバに情報を送るとか
>>983 聞いた話だけど体壊して入院した50過ぎの姉妹が長老の面会を頑なに拒否するケースがあるらしい
やっぱり色々思うところがあるんだろうね
987 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 00:04:55.58 ID:+FrWHoar
>>984 エホバ崇拝から統治体崇拝にシフトしてることを本能的に察知してるのかもね
エホバの証人は基本的にエホバの教えを聞きたくて信者になってるわけだから(2世以外)
ただ麻痺しきってるからか、自分ではそれに気づけてない
988 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 00:12:10.03 ID:Urf5mvg9
>>984 それと駐車場部門?
俺は音響だからぬくぬくだわw
>>986 何かをきっかけに冷静に考えて自分の人生を振り返るんだろうね、物凄い絶望感だろうね
990 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 07:39:12.81 ID:GUZ6bxDM
>>989 孤独になったとき
例えば周囲に独身者が自分だけだと気付いたとき
あるいは配偶者を亡くして独りになったとき
あと、ひたすら突っ走ってきた人が入院を強いられると嫌でも色々考えてしまうだろうね
>>990 jw.orgの年次総会のトピックスを嫁
いまいちお前ら足りないなあ
内密の情報とかぜんぜんないな
まあさすがにやばいと思ってるのか
この間の長老の集まりとかなんだったんだよ
最近急に長老厳しくなったんだが
993 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 10:48:32.73 ID:Urf5mvg9
>>990 一言じゃ語れないな
まずはjw.orgから7月15日号の研究用記事をダウンロードして読め
それで分からないところを聞け
994 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 10:51:12.01 ID:Urf5mvg9
>>992 長老以外も見てるからだろ
あのビデオなんだよ・・・
995 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 16:52:46.59 ID:6iKXdQGc
996 :
神も仏も名無しさん:2013/04/22(月) 17:04:27.87 ID:HsD5RpY+
返してもらった音響を売って食いつなぐのか。
考えてみただけでも悲惨だな……
そういうことだったかw
全く気が付かなかったわw
ちんまんのデザインもエホバが考えたんだぜ?ユニークだよなあ
ハイ さようなら
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。