神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 56
1 ：神も仏も名無しさん：
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1352617904/
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1352617904/
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2 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 00:43:54.18 ID:dOoZ+DI0
イエスとかは妄想であり、被造物だよ。妄想なんだ。そういう意味で言ってるんだよね。
イエスを神とするのは大間違い。
イエスを神とするのは大間違い。
4 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 05:42:11.14 ID:ex0msamL
あなたにヌードルの触手の導きがあらんことを、ラーメン！
5 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 07:08:36.46 ID:AGAfRSur
愛だろ神は、存在するよ
6 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 09:56:58.17 ID:sTKTMM0r
>>4
大将、ラーメン一つ
大将、ラーメン一つ
7 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 13:00:06.15 ID:AGAfRSur
もう神の存在は確定されたんだよね
9 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 15:57:58.68 ID:ex0msamL
世界は炭水化物と愛に満ち溢れているんです。別に気づかなくとも感謝しなくともいいんです。
そんなことをしなくとも、創造主の存在は事実、これは動きませんから。
愛すべきわれらがスパゲッティーモンスターはおっしゃった。私のために大金をつぎ込んだり、
壮麗な神殿を建てたりしないでほしいと。愛は無償です。
そんなことをしなくとも、創造主の存在は事実、これは動きませんから。
愛すべきわれらがスパゲッティーモンスターはおっしゃった。私のために大金をつぎ込んだり、
壮麗な神殿を建てたりしないでほしいと。愛は無償です。
>>9
愛は無償なのでお金を廃止して、無料で物を分け与えるようにすればいいと思います。
愛は無償なのでお金を廃止して、無料で物を分け与えるようにすればいいと思います。
11 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 17:22:33.54 ID:ex0msamL
>>10はわれらが創造主が思慮深くない証拠なのです。
12 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 18:12:23.12 ID:ckzp5WiI
ステマだ神は、散財するよ
神とか結局、機械的唯物論から必然的に導かれるように見える誤謬です。
機械的唯物論が非常に拙い観念論ですから、「神」とかも「拙く」「現実にはあり得ないものの」観念なんですよ。
機械的唯物論が非常に拙い観念論ですから、「神」とかも「拙く」「現実にはあり得ないものの」観念なんですよ。
14 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 18:34:38.80 ID:AGAfRSur
その幼稚極まりないお前の妄想、何とかならんかｗｗｗ
神は実在する・・・客観的事実である！！！
神は実在する・・・客観的事実である！！！
誹謗より間違いを正す方がずっと良かろううに。
幼稚度で言えば、御伽噺を信じるほうがはるかに幼稚でしょう。
18 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 19:55:24.41 ID:AGAfRSur
愛だろ神は、存在するよ
>>3
>人生１８０度変わります 超絶論文
↓
>>ほとんどの病気はなんらの手当てもせず自然に放任しておくだけで速やかに治癒するのである。
たしかに、抗生物質の注射一本で治る病気にかかっても、放っておかれて早死にしそうだなｗｗｗ
>人生１８０度変わります 超絶論文
↓
>>ほとんどの病気はなんらの手当てもせず自然に放任しておくだけで速やかに治癒するのである。
たしかに、抗生物質の注射一本で治る病気にかかっても、放っておかれて早死にしそうだなｗｗｗ
20 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 20:55:18.43 ID:Px0QNZne
誰もスパゲティーやキリストが空を飛ぶのを見たことがないな。
神は偶像であるわけがない。当たり前だよ。
神は偶像であるわけがない。当たり前だよ。
21 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 20:55:22.78 ID:ex0msamL
なだいなだの話。
病気には三種類ある。①放っておいても治る病気、②治療の如何にかかっている病気、
③どうやっても治らん病気。①だけを診て、残りは大学病院へ紹介状書いてやれと、
先輩から助言を受けたそうな。数の上では①が一番多いんだよ。
病気には三種類ある。①放っておいても治る病気、②治療の如何にかかっている病気、
③どうやっても治らん病気。①だけを診て、残りは大学病院へ紹介状書いてやれと、
先輩から助言を受けたそうな。数の上では①が一番多いんだよ。
23 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 21:17:29.21 ID:CmBC6tnF
3の文明の創造見てから語った方がいいよ
医学はほぼデタラメって事が万人に解る
医学はほぼデタラメって事が万人に解る
24 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 21:35:13.02 ID:gsObQK5L
機械的唯物論の立場をとれば、第一動因としてどうしても超越的な存在を
要請せざるを得ないでしょう。
でも、機械的唯物論（この世の出来事は全て物質に起因する）では世界の限られた
部分しか説明できません。
このような素朴実在論などの拙い観念論はどんな馬鹿でも思いつくことができ、
したがって、この因果の発端として「神という超越者」が要請されるわけです。
要請せざるを得ないでしょう。
でも、機械的唯物論（この世の出来事は全て物質に起因する）では世界の限られた
部分しか説明できません。
このような素朴実在論などの拙い観念論はどんな馬鹿でも思いつくことができ、
したがって、この因果の発端として「神という超越者」が要請されるわけです。
27 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 22:35:16.60 ID:ex0msamL
唯物論や素朴実在論しかない人は、己の中のファンタジーを
成り立たせるために、どうしても超越者を要請せざるを得ないんですよ。
己の誤った観念の中に蜃気楼のように神が現れる。
灯台下暗しってやつですよ。
成り立たせるために、どうしても超越者を要請せざるを得ないんですよ。
己の誤った観念の中に蜃気楼のように神が現れる。
灯台下暗しってやつですよ。
>>27
自分らはいきなり「神」などという超越的観念を持ち出しているではないか。
自分らはいきなり「神」などという超越的観念を持ち出しているではないか。
31 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 22:55:08.56 ID:ex0msamL
コンパクトに言おうとしただけです。
33 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 23:03:49.30 ID:ex0msamL
怒るなよなｗｗ
神に意思はあるのか？
ないない、んなもんｗｗ
37 ：神も仏も名無しさん：2012/11/26(月) 23:11:55.33 ID:ex0msamL
単なる無知に訴える論証とスピノザ風の呼び換え。
漢字いっぱい使ってもったいぶればなんとなく体裁のいい言い回しをでっち上げられるかなと、
そんなとこだろう。オメーのおつむの程度はそんなもんだろうが、他人も同じと思うなよ。
漢字いっぱい使ってもったいぶればなんとなく体裁のいい言い回しをでっち上げられるかなと、
そんなとこだろう。オメーのおつむの程度はそんなもんだろうが、他人も同じと思うなよ。
だからあ、神とか馬鹿の頭脳に常駐する出鱈目ってことだよ。
神さまでも信じないと、この不条理な世の中、とてもやっていけないお＞＜
ステマだ神は、散財するよ
41 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 07:53:13.31 ID:x4pZatNk
愛だろ神は、存在するよ
あほｗ
ステマだ神は、散財するよ
ステマだ神は、散財するよ
43 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 11:24:17.13 ID:hkfUz/4V
>>42
散財しなければいい
散財しなければいい
44 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 11:31:31.80 ID:hkfUz/4V
>>32
ほとんどの人間は、コンパクトにしすぎて雑になる。
いつもコンパクトに話していると、説明ができなくなる。
説明が下手な人は、説明する気がなかったり、異常なほど短く話していて
意味のなさない言葉で話すことが多い。
>>36
証拠は?
>>37
漢字が多くなれば、読みづらくなるからだろう
>>38
No.
>>40-42
断れ
ほとんどの人間は、コンパクトにしすぎて雑になる。
いつもコンパクトに話していると、説明ができなくなる。
説明が下手な人は、説明する気がなかったり、異常なほど短く話していて
意味のなさない言葉で話すことが多い。
>>36
証拠は?
>>37
漢字が多くなれば、読みづらくなるからだろう
>>38
No.
>>40-42
断れ
45 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 11:57:04.55 ID:hkfUz/4V
日本人は、異常なほど短く話すのが癖になっている。
欧米の人は「まだ何も言っていないのに、行動したりして、わけがわからない」
欧米の人は「まだ何も言っていないのに、行動したりして、わけがわからない」
46 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 12:59:12.89 ID:eFoByHCv
証拠のない主張は却下、神とやらがいるってなら証拠をもってこい。
証拠だ、たったこれだけ。省略のしようもねーだろ。アホ。
まあ、証拠を挙げられない言い訳をだらだらと長々と漢字いっぱいでもったいつけて
高尚ぶって無意味な繰り返しをたっぷり入れてやってるだけだろ。証拠がないからな。
証拠だ、たったこれだけ。省略のしようもねーだろ。アホ。
まあ、証拠を挙げられない言い訳をだらだらと長々と漢字いっぱいでもったいつけて
高尚ぶって無意味な繰り返しをたっぷり入れてやってるだけだろ。証拠がないからな。
47 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 13:09:03.43 ID:Ub7CNYqt
國學院高校の昭和53年か54年の卒業アルバムにはくっきりと心霊写真が写っている
この世に出回る心霊写真が100%偽装でない限り死んだら無でない事がわかる
見えない世界の実在のほんの些細な証拠だが それの延長で死後の霊界 さらには神が存在するということをすんなり受け入れられる
それはそれとして今日は久しぶりにラーメン二郎 大宮店にいくぞ！
馬鹿面下げてガンバって行列に並ぶぞ！
この世に出回る心霊写真が100%偽装でない限り死んだら無でない事がわかる
見えない世界の実在のほんの些細な証拠だが それの延長で死後の霊界 さらには神が存在するということをすんなり受け入れられる
それはそれとして今日は久しぶりにラーメン二郎 大宮店にいくぞ！
馬鹿面下げてガンバって行列に並ぶぞ！
48 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 13:20:57.27 ID:x4pZatNk
日本は神々の国、仇なすシナ蓄は滅び去るｗｗｗ
49 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 13:39:53.31 ID:eFoByHCv
＞この世に出回る心霊写真が100%偽装でない限り死んだら無でない事がわかる
偽造が誤作動で説明がついちまうことに別の説明をつける理由もない。
アホめがｗ
偽造が誤作動で説明がついちまうことに別の説明をつける理由もない。
アホめがｗ
>>40
神様がステマなはずがありません。散財するのは自分の責任です。
神様がステマなはずがありません。散財するのは自分の責任です。
51 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 13:56:16.35 ID:Can7lq/E
>>44
神の意思ってなんですか？
神の意思ってなんですか？
52 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 13:58:40.89 ID:ARjKOovF
>>46
そんなことして意味ありますか？
またバカって言われますよ
>>47
それは論理に飛躍があるそうです。
ラーメン二郎一度食べてみたい。
東京の人間じゃないから機会がないですね。
>>49
誤作動じゃないと困るんですね
>>50
そうです
そんなことして意味ありますか？
またバカって言われますよ
>>47
それは論理に飛躍があるそうです。
ラーメン二郎一度食べてみたい。
東京の人間じゃないから機会がないですね。
>>49
誤作動じゃないと困るんですね
>>50
そうです
53 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 14:06:06.04 ID:Can7lq/E
神と霊を見えない物くくりで関係があるように言わないでください。
まだ、「霊」は写真に写ったり声を出したりと物質と相互反応を起こしていますから
物性を持っています。
神などより遥かにリアリティを持っています。
まだ、「霊」は写真に写ったり声を出したりと物質と相互反応を起こしていますから
物性を持っています。
神などより遥かにリアリティを持っています。
>>47
心霊写真が霊の実在の証拠になると思っているのなら、
なぜ学会か何処かに持っていかない？
霊の実在を証明なんてノーベル賞もんじゃないか
＞見えない世界の実在のほんの些細な証拠だが それの延長で死後の霊界 さらには神が存在するということをすんなり受け入れられる
>>52も言ってるとおりそれは飛躍しすぎ
霊と神と死後の世界とに関連性があることを示す証拠は？
関連性がなくてもこじつけて構わないというのなら、
ありとあらゆる事柄から、考えうる限りの無関係なトンデモにこじつけることが可能になってしまう
心霊写真が霊の実在の証拠になると思っているのなら、
なぜ学会か何処かに持っていかない？
霊の実在を証明なんてノーベル賞もんじゃないか
＞見えない世界の実在のほんの些細な証拠だが それの延長で死後の霊界 さらには神が存在するということをすんなり受け入れられる
>>52も言ってるとおりそれは飛躍しすぎ
霊と神と死後の世界とに関連性があることを示す証拠は？
関連性がなくてもこじつけて構わないというのなら、
ありとあらゆる事柄から、考えうる限りの無関係なトンデモにこじつけることが可能になってしまう
55 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 14:25:43.03 ID:x4pZatNk
心霊現象は科学的に実証済み！！！
ただ該当するノーベル賞が無いからに過ぎないが、すでノーベル賞並の研究成果ではある。
ただ該当するノーベル賞が無いからに過ぎないが、すでノーベル賞並の研究成果ではある。
権威に頼るのも信者の特徴だなw
科学は仮説と実証から成り立っている事を知らない
科学は仮説と実証から成り立っている事を知らない
57 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 14:37:24.60 ID:Can7lq/E
科学って人間くさくて意外といい加減なとこあるから。
俺の叔母病院務めだけど、ちょくちょくお目にかかるらしいしよ。
看護婦数人が一度に昨日亡くなった入院患者さんにあいさつしたりされたりと。
なんつっても理論より現象のほうが強いわな。
俺の叔母病院務めだけど、ちょくちょくお目にかかるらしいしよ。
看護婦数人が一度に昨日亡くなった入院患者さんにあいさつしたりされたりと。
なんつっても理論より現象のほうが強いわな。
58 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 14:38:56.29 ID:Can7lq/E
科学は、人間臭い理由で心霊現象避けてるだけ。
59 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 14:56:48.64 ID:x4pZatNk
100年以上も昔からイギリスを中心に心霊科学の実験研究は今日まで続けられてるのにｗｗｗ
>>56のお馬鹿ｗｗｗ
>>56のお馬鹿ｗｗｗ
60 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:00:29.50 ID:Can7lq/E
人間の思念や怨念とかは残るかもしれないが、神とは全く関係ないです。
物理的に観測できるなら科学の対象だけど
物理的に霊を観測するってできる？
物理的に霊を観測するってできる？
62 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:12:14.09 ID:eFoByHCv
>>59
そんで、いまだに証拠が挙がらんとｗ
偽造、詐称、誤認、誤作動で説明がついちまうことばかり。霊だとか神だとか
ドラえもんを持ち出す必要なし。
納得がいかないならオッカムの剃刀でググれボケナスｗ
そんで、いまだに証拠が挙がらんとｗ
偽造、詐称、誤認、誤作動で説明がついちまうことばかり。霊だとか神だとか
ドラえもんを持ち出す必要なし。
納得がいかないならオッカムの剃刀でググれボケナスｗ
63 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:17:41.49 ID:Can7lq/E
>>62
霊と神をひとくくりにするんじゃないよ。
それもまた大人げないでしょう。
写真やホームビデオ、画像が加工できない携帯のビデオ、定点監視カメラ、ドライブレコーダーなどに
たくさん写ってますがな。
霊と神をひとくくりにするんじゃないよ。
それもまた大人げないでしょう。
写真やホームビデオ、画像が加工できない携帯のビデオ、定点監視カメラ、ドライブレコーダーなどに
たくさん写ってますがな。
64 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:19:27.18 ID:Can7lq/E
科学者がこの分野に本気で取り組まないのは、名誉にも（下手をすると学者としての名誉を失う）金にもならないからです。
65 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:21:10.83 ID:eFoByHCv
>>63
そんな貴重な証拠ならどうして検証を怪しげなバラエティー番組任せにするんでしょうな？
神も霊もドラえもんも魔法の妖精ペルシャもひとくくりにしてよしｗ
フィクションの中のバリエーションすぎないからな。
そんな貴重な証拠ならどうして検証を怪しげなバラエティー番組任せにするんでしょうな？
神も霊もドラえもんも魔法の妖精ペルシャもひとくくりにしてよしｗ
フィクションの中のバリエーションすぎないからな。
66 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:24:03.88 ID:Can7lq/E
67 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:28:36.80 ID:eFoByHCv
>>64
成果が上がる見込みがあれば真剣に取り組むわなｗ
なにしろ、小さな成果ひとつでノーベル心霊学賞の新設と初代受賞者確定だからな。
つまり、見込みがない。たぶん、霊も神もガッチャマンもない、ってこと。
成果が上がる見込みがあれば真剣に取り組むわなｗ
なにしろ、小さな成果ひとつでノーベル心霊学賞の新設と初代受賞者確定だからな。
つまり、見込みがない。たぶん、霊も神もガッチャマンもない、ってこと。
68 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:31:48.99 ID:Can7lq/E
霊が居ることを科学的に実証し研究してそれを技術に応用する。
そんなことできますか？
どうでもいいんですよ、科学にとっては。
現代科学は道具としての意味合いが強いですからね。
真理とか実はそれほど興味無いんですよ。
そんなことできますか？
どうでもいいんですよ、科学にとっては。
現代科学は道具としての意味合いが強いですからね。
真理とか実はそれほど興味無いんですよ。
69 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:33:36.97 ID:eFoByHCv
>>66
ノーベル賞の賞金ってググってみろｗｗｗ
バラエティー番組の出演料でつりあうと思うか？算数できるぅ?
不思議なことにスウェーデンの王立アカデミーに検証を依頼する自称霊能力者はいない。
なぜか、そろいもそろって、番組編成の端境によくある特番が大好きなんだよねｗｗ
ノーベル賞の賞金ってググってみろｗｗｗ
バラエティー番組の出演料でつりあうと思うか？算数できるぅ?
不思議なことにスウェーデンの王立アカデミーに検証を依頼する自称霊能力者はいない。
なぜか、そろいもそろって、番組編成の端境によくある特番が大好きなんだよねｗｗ
70 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:35:13.88 ID:Can7lq/E
71 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:36:47.77 ID:eFoByHCv
自称超能力者、自称霊能力者と同じことを手品師もできるｗ
違いがあるとすれば、事象超能力者はしょっちゅう失敗するってこと。
おめでたいオツムにはそれが本物の証拠に見えてしまうらしいｗ
違いがあるとすれば、事象超能力者はしょっちゅう失敗するってこと。
おめでたいオツムにはそれが本物の証拠に見えてしまうらしいｗ
72 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:37:37.32 ID:Can7lq/E
73 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 15:39:52.56 ID:eFoByHCv
74 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 16:19:38.03 ID:Can7lq/E
実用に結びつきにくいものは本気で顧みられるわけがないじゃん。
馬鹿だなあ。
生きてる人間にとって一番重要なのは経済ですからね。
結局、科学を良く知らないやつに限って科学信仰になってしまうわけで、神を信仰するのと
どっこいどっこいになっちゃうんですよ。
気をつけて。
馬鹿だなあ。
生きてる人間にとって一番重要なのは経済ですからね。
結局、科学を良く知らないやつに限って科学信仰になってしまうわけで、神を信仰するのと
どっこいどっこいになっちゃうんですよ。
気をつけて。
いやいや、もし霊とか気とかの存在が証明されたら実用に結びつきまくるだろ
例えば犯罪捜査。霊の存在が証明されれば、そいつらの証言も法的な効力を持つだろうから捜査の大幅な短縮が見込める
例えば気。なんか手をかざすだけで怪我や病気が治るんだろう？
医者の負担も減るし、特に従来の治療では合わなかった患者に対して効果が期待できる
科学に詳しかろうがそうでなかろうが、このぐらいの効果は容易に思いつくだろうよ
まあ、自称超能力者やら霊能者やら気功なんちゃらの言っていることが正しければの話だがね
例えば犯罪捜査。霊の存在が証明されれば、そいつらの証言も法的な効力を持つだろうから捜査の大幅な短縮が見込める
例えば気。なんか手をかざすだけで怪我や病気が治るんだろう？
医者の負担も減るし、特に従来の治療では合わなかった患者に対して効果が期待できる
科学に詳しかろうがそうでなかろうが、このぐらいの効果は容易に思いつくだろうよ
まあ、自称超能力者やら霊能者やら気功なんちゃらの言っていることが正しければの話だがね
76 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:03:42.75 ID:zZH45TDv
>>70
テレビって、面白くなるなら死んでも構わないでしょ?
テレビって、面白くなるなら死んでも構わないでしょ?
77 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:06:54.28 ID:zZH45TDv
>>71
手品師にはできませんよ。道具を使ったらいけないから。
>>74
手を使わずに物を動かせたらいいじゃないですか
>>75
科学に詳しいから、気の可能性が考えられない。
医学でも心の体の関係がまだ解っていないし。
手品師にはできませんよ。道具を使ったらいけないから。
>>74
手を使わずに物を動かせたらいいじゃないですか
>>75
科学に詳しいから、気の可能性が考えられない。
医学でも心の体の関係がまだ解っていないし。
ステマだ神は、散財するよ
79 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:20:39.68 ID:zZH45TDv
>>78
金出さなきゃいいでしょ
金出さなきゃいいでしょ
80 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:29:40.87 ID:X1hAy4ES
心霊写真といわれるものは3種類ある。
１）錯覚。
２）トリック。
３）本物。
そして
４）１～３のどれかが区別できないもの。
世の中に腐るほどある「心霊写真」は１）がほとんどで２）が少しばかりある。
そして４）を入れるとなんと「心霊写真」の全てになってしまう。
１）錯覚。
２）トリック。
３）本物。
そして
４）１～３のどれかが区別できないもの。
世の中に腐るほどある「心霊写真」は１）がほとんどで２）が少しばかりある。
そして４）を入れるとなんと「心霊写真」の全てになってしまう。
82 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:33:39.49 ID:zZH45TDv
>>80
３）を無視するのは都合がよすぎませんか。
昔のバラエティー番組と同じですよ。
解らない所は触れない。
発言に気をつけるから触れないのではなくて、
質問を許さない。霊だと解っては困るみたいだから。
３）を無視するのは都合がよすぎませんか。
昔のバラエティー番組と同じですよ。
解らない所は触れない。
発言に気をつけるから触れないのではなくて、
質問を許さない。霊だと解っては困るみたいだから。
83 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 19:35:13.22 ID:zZH45TDv
>>81
論理の飛躍
論理の飛躍
神は光 光は火と水が密合したもの
火(カ)水(ミ)
太陽の火素と月の水素が合わさり、地球を哺育している
神という文字の申はそれを意味し、ネはそれを示すの意味である
火(カ)水(ミ)
太陽の火素と月の水素が合わさり、地球を哺育している
神という文字の申はそれを意味し、ネはそれを示すの意味である
ステマだ神は、散財するよ
86 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 20:39:58.41 ID:zZH45TDv
>>83
は？どこが飛躍？言ってみ？
>>77
＞科学に詳しいから、気の可能性が考えられない。
気の可能性が考えられない、とはっきり言ってるじゃないか
つまり、お前に言わせると気功なんちゃらや自称霊能力者の主張は
全部嘘っぱちだということだ
は？どこが飛躍？言ってみ？
>>77
＞科学に詳しいから、気の可能性が考えられない。
気の可能性が考えられない、とはっきり言ってるじゃないか
つまり、お前に言わせると気功なんちゃらや自称霊能力者の主張は
全部嘘っぱちだということだ
こんだけ、嘘もたくさん混じってるんだろうけど、心霊現象が報告されてて、
これが一件残らず嘘だと思ってるとか、そいつどうかしてるよね。
完全に精神に欠陥があるよな。
これが一件残らず嘘だと思ってるとか、そいつどうかしてるよね。
完全に精神に欠陥があるよな。
89 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 20:57:12.61 ID:Ub7CNYqt
３）本物は一つでもあれば充分
死んだ後も無にならない証明になるから
霊界に行けなかった未浄化の霊に対して礼を失っした言い方になるが 手っ取り早い死後の存在の証明になる…心霊写真の事ね
死んだ後も無にならない証明になるから
霊界に行けなかった未浄化の霊に対して礼を失っした言い方になるが 手っ取り早い死後の存在の証明になる…心霊写真の事ね
まず、現象を認めないとかｗｗなんなんだろう。
なんて非科学的な態度なんだろうか。
なんて非科学的な態度なんだろうか。
91 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 20:59:45.05 ID:zZH45TDv
>>90
物理的に観測できる現象ならOKよん
物理的に観測できる現象ならOKよん
93 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 21:03:40.02 ID:zZH45TDv
キルリアン写真
>>88
なにそれ
嘘を100回繰り返せば
＞これが一件残らず嘘だと思ってるとか、そいつどうかしてるよね。
などと言い張って相手をバカにした挙句真実だということにしてしまえるのかよ
お前完全に精神に欠陥があるな
まずは一件でいいから証拠になるものをもってこいよ
話はそれからだ
なにそれ
嘘を100回繰り返せば
＞これが一件残らず嘘だと思ってるとか、そいつどうかしてるよね。
などと言い張って相手をバカにした挙句真実だということにしてしまえるのかよ
お前完全に精神に欠陥があるな
まずは一件でいいから証拠になるものをもってこいよ
話はそれからだ
神とかの荒唐無稽さに比べれば、心霊現象などこちら側の世界に属するわ。
>>95
器ちっさｗｗ
器ちっさｗｗ
98 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 21:18:03.71 ID:zZH45TDv
フィルムを感光させるってことは、つまるところ光を発しているか反射する性質があるって
ことだから、それって人間の目でも見えるはずだよね。
それにしては、目撃報告少な過ぎない？
ことだから、それって人間の目でも見えるはずだよね。
それにしては、目撃報告少な過ぎない？
>>98
証拠にもならない妄想にツッコミを入れているだけだが
証拠にもならない妄想にツッコミを入れているだけだが
つか、別スレにも今さっき長文を書いたが、「なにか不思議なものが写っている」写真を見て、
どうしてそれが死者の霊だと分かるんだ？
光学迷彩中のプレデターかもしれんじゃないか。
どうしてそれが死者の霊だと分かるんだ？
光学迷彩中のプレデターかもしれんじゃないか。
心霊写真？
フォトショップやアフターエフェクトでどうとでもなるわ！
アナログ写真だって現像の過程でいじればOK!
フォトショップやアフターエフェクトでどうとでもなるわ！
アナログ写真だって現像の過程でいじればOK!
105 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 21:45:18.49 ID:Ub7CNYqt
>>95
証拠？ 持ってくるのは面倒だけどあるにはあるよ
東京の國學院高校（國學院久我山高校じゃない方ね）の昭和53年か54年か…多分54年卒業アルバムの集合写真にはっきりとね
卒業生の数だけ出回ってるはずだから暇で興味あったら探してみ
証拠？ 持ってくるのは面倒だけどあるにはあるよ
東京の國學院高校（國學院久我山高校じゃない方ね）の昭和53年か54年か…多分54年卒業アルバムの集合写真にはっきりとね
卒業生の数だけ出回ってるはずだから暇で興味あったら探してみ
>>104
しらねーよそんなの調べたこと無いから。
霊が常に可視状態であるか知らんし。
人間の網膜って可視光線の数パーセントしか受け取ってないし。
全員全く同じ性能を持っていると考えるほうが不自然だろ。
しらねーよそんなの調べたこと無いから。
霊が常に可視状態であるか知らんし。
人間の網膜って可視光線の数パーセントしか受け取ってないし。
全員全く同じ性能を持っていると考えるほうが不自然だろ。
>>94
再現可能ならOK
再現可能ならOK
108 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 21:55:24.00 ID:zZH45TDv
複数あるいは単独での目撃例がたくさんあって、写真やビデオなどもたくさんあって、
それを「全部否定する」とかなんなんだよ！！ｗｗｗ
信じられないわｗｗｗ
イヤイヤする子供か！！
それを「全部否定する」とかなんなんだよ！！ｗｗｗ
信じられないわｗｗｗ
イヤイヤする子供か！！
>>109
だから、繰り返すが「なんでそれが霊だと分かるんだ」？
だから、繰り返すが「なんでそれが霊だと分かるんだ」？
>>111
実際に存在するなら何でも成り立つよん
実際に存在するなら何でも成り立つよん
十分再現しまくっとるがな。
だから有名なスポットというのが全国にあるわけでしょ？
だから有名なスポットというのが全国にあるわけでしょ？
>>114
人間の姿かたちなんだからまあ、人間の霊でしょ？
人間の姿かたちなんだからまあ、人間の霊でしょ？
>>116
人間に化ける妖怪かもしれないし、人間そっくりに擬態する宇宙人かもしれないじゃないか。
人間に化ける妖怪かもしれないし、人間そっくりに擬態する宇宙人かもしれないじゃないか。
まあしかし、科学ってのは「確かめられた事柄だけ」を発表するわけで、
だから絶対に正しいって錯覚しちゃいがちなんだよ。
科学で実証されたこと以外否定するってこれまた非科学的なことなんだよ。
だから絶対に正しいって錯覚しちゃいがちなんだよ。
科学で実証されたこと以外否定するってこれまた非科学的なことなんだよ。
120 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 22:13:35.98 ID:4aBDEnP8
いつの間にオレ霊能力者になったんだ？
>>119
俺からしちゃ五十歩百歩、どっちかというと宇宙人説の方がまだ僅差で信ぴょう性高いな。
というか、そこは重要じゃないんだ。
写真になにか怪しいものが写ってる、それは何だ→霊だ！っていう思考停止が気に食わない。
ありとあらゆる（もちろん霊も妖怪もプレデターもひっくるめてだ）可能性から、真実を追求して
いくプロセスこそが人間らしさなのに、オカルティストはそこを怠ってる。俺はそう思う。
まぁ、だいたい突き詰めていくとこんな感じになったりして、おおむね夢も希望も無い気はするけどな。
ttp://www.asios.org/ghost_photo.html
俺からしちゃ五十歩百歩、どっちかというと宇宙人説の方がまだ僅差で信ぴょう性高いな。
というか、そこは重要じゃないんだ。
写真になにか怪しいものが写ってる、それは何だ→霊だ！っていう思考停止が気に食わない。
ありとあらゆる（もちろん霊も妖怪もプレデターもひっくるめてだ）可能性から、真実を追求して
いくプロセスこそが人間らしさなのに、オカルティストはそこを怠ってる。俺はそう思う。
まぁ、だいたい突き詰めていくとこんな感じになったりして、おおむね夢も希望も無い気はするけどな。
ttp://www.asios.org/ghost_photo.html
だからあ、「科学で実証ｗｗ（今時の物理はもうとっくに実証不可能な領域まで突入してるんだが）
できないことがらだから認めない」とかいうスタンスで「神の存在を否定する」とかもう弱すぎるの。
誰も聞かないのそんな話は。誰の心も動かさないの。
できないことがらだから認めない」とかいうスタンスで「神の存在を否定する」とかもう弱すぎるの。
誰も聞かないのそんな話は。誰の心も動かさないの。
>>128
とっくに亡くなった友人が集合写真に現れるパターンが来たらどうするの？
とっくに亡くなった友人が集合写真に現れるパターンが来たらどうするの？
>>130
結構あるよこういうの。
結構あるよこういうの。
132 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 22:32:11.26 ID:wErFvkNf
宗教は中二病。
133 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 22:33:30.77 ID:wErFvkNf
>>131
ピースサインしてた？
ピースサインしてた？
>>131
幽霊の他に見間違い・合成・妖怪・宇宙人等いろいろ考えられるぞ
幽霊だという根拠がないのなら好きなのをどうぞ
でもお化け部分が個人識別できるほどはっきり写った心霊写真らしきものは見た覚えがないんだけど
幽霊の他に見間違い・合成・妖怪・宇宙人等いろいろ考えられるぞ
幽霊だという根拠がないのなら好きなのをどうぞ
でもお化け部分が個人識別できるほどはっきり写った心霊写真らしきものは見た覚えがないんだけど
>>134
まさかの念写説。
まさかの念写説。
世界には、様々な現象があってさ、我々の思惟の源泉となるわけだが、
他の結構驚くような現象にも冷静な態度を持てるのに、何故か「霊現象」
は頑なに一切認めないっていう人たちがいるんだけど、なんて不自然な態度なの？
なんでそんな目くじら立てて否定しようとするの？
己の世界観が影響を受けちゃうのかい？
ほんと不思議な人たちだわ。
他の結構驚くような現象にも冷静な態度を持てるのに、何故か「霊現象」
は頑なに一切認めないっていう人たちがいるんだけど、なんて不自然な態度なの？
なんでそんな目くじら立てて否定しようとするの？
己の世界観が影響を受けちゃうのかい？
ほんと不思議な人たちだわ。
もっと広ーい心と深い知性で神を否定しないと何の説得力もないぜ。
神もれ
いや、俺はちゃんと「信じるに足る根拠」があれば信じるよ。
そしたら、
＞人間の姿かたちなんだからまあ、人間の霊でしょ？
いやこれはないわ。ないわ。
そしたら、
＞人間の姿かたちなんだからまあ、人間の霊でしょ？
いやこれはないわ。ないわ。
神も霊も宇宙人も同レベルだよ。
ステマだ神は、散財するよ
ステマだ神は、散財するよ
証拠が一切ない妄想をそのように評価することを
世間では目くじらを立てて否定するとは言わないし
むしろ自然な態度だよ？
どんなトンデモでも「証拠がない」という理由で却下してはならないというなら
お前は頭上の人食いゴールデンスパゲッティの影に怯えて生活しなきゃならないわけで
突如足元の地面が消滅する危険に備えて、常に手すりを掴んで生活しなければならないわけで
世間では目くじらを立てて否定するとは言わないし
むしろ自然な態度だよ？
どんなトンデモでも「証拠がない」という理由で却下してはならないというなら
お前は頭上の人食いゴールデンスパゲッティの影に怯えて生活しなきゃならないわけで
突如足元の地面が消滅する危険に備えて、常に手すりを掴んで生活しなければならないわけで
量子力学だってさ、コペンハーゲン解釈もエベレット解釈だって、幽霊みたいな
プロセスもってるじゃん。
まーだ心霊現象のほうがマシだぜ。
プロセスもってるじゃん。
まーだ心霊現象のほうがマシだぜ。
人間、何かを崇拝しちゃダメなんだよ。
底なしの恐怖、馬鹿馬鹿しさ、どうしようもない空虚、そんなもの現実に存在するし、
そういうものも全部認めて、その上で「神を否定しない」とダメだろ。
そういうものも全部認めて、その上で「神を否定しない」とダメだろ。
神を否定するのに小難しい論理や証明は必要ないですよお。
ないものはない。
ステマだ神は、散財するよ
ないものはない。
ステマだ神は、散財するよ
148 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:09:30.39 ID:4aBDEnP8
神を自分の心に召喚したぐらいじゃ発言権なしか（笑
根が深い信者には「単なる否定」とか無力だぜ。
無力どころか発奮材料になってしまうよ。
無力どころか発奮材料になってしまうよ。
150 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:25:11.01 ID:x4pZatNk
愛の体験のない者には神は分からないのです
151 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:29:16.33 ID:4aBDEnP8
体験だから愛、全能の力、無限、勇気なんとでも
この体験を異常だと考えない奴こそ異常だ
この体験を異常だと考えない奴こそ異常だ
>>143
意味不明
反論なら具体的にどうぞ
お前、自分の言ってることが
「どらやきはドラえもんの存在の証拠」っていう妄想と変わらないことを自覚してないのか？
客観性のかけらもないじゃないか
で、それを否定したら何教の信者になるんだ？
コロコロコミック教？
意味不明
反論なら具体的にどうぞ
お前、自分の言ってることが
「どらやきはドラえもんの存在の証拠」っていう妄想と変わらないことを自覚してないのか？
客観性のかけらもないじゃないか
で、それを否定したら何教の信者になるんだ？
コロコロコミック教？
愛の体験って何？て聞いてもどうせ答えてくれないんだろ。
156 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:39:10.48 ID:43K2txIs
>>151
体験だから愛なんて書いていない
体験だから愛なんて書いていない
>ありとあらゆるところから神の愛を感じ取れる
ほほう。被写体の方には申し訳ないがここにも神の愛を感じ取れるっていうのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4onTwQq7MSA&feature=relmfu
ほほう。被写体の方には申し訳ないがここにも神の愛を感じ取れるっていうのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4onTwQq7MSA&feature=relmfu
159 ：神も仏も名無しさん：2012/11/27(火) 23:42:34.11 ID:4aBDEnP8
酔っ払ったような状態かな。酒代が浮くな。
>>155
例え話に突っ込んでも仕方なかろ
反論できないからって見苦しい真似するなよ
お前は望む結論を得るために関連性もないものを強引に証拠に仕立て上げようとしているわけだから
それが霊だろうとドラえもんだろうと同じだろ
もし心霊写真→霊が通るとしたら、同様にどらやき→ドラえもんも通らなきゃおかしい
どらやき→ドラえもんで違和感があるのなら、心霊写真→霊も同じ理由でおかしいと疑わないと
>>157
それを見て哀れみを知ることができるのもまた神の愛である
とか言うんじゃないかな多分。愛だろ神はの人じゃないんで想像だが
例え話に突っ込んでも仕方なかろ
反論できないからって見苦しい真似するなよ
お前は望む結論を得るために関連性もないものを強引に証拠に仕立て上げようとしているわけだから
それが霊だろうとドラえもんだろうと同じだろ
もし心霊写真→霊が通るとしたら、同様にどらやき→ドラえもんも通らなきゃおかしい
どらやき→ドラえもんで違和感があるのなら、心霊写真→霊も同じ理由でおかしいと疑わないと
>>157
それを見て哀れみを知ることができるのもまた神の愛である
とか言うんじゃないかな多分。愛だろ神はの人じゃないんで想像だが
アホだろ神は、の人って愛のブッカケプレイを
している割には、すごく心に余裕のないレスを
するなあと。
そもそも、何教のどの宗派の立場から言ってるのか
不明。
している割には、すごく心に余裕のないレスを
するなあと。
そもそも、何教のどの宗派の立場から言ってるのか
不明。
ステマだ神は、散財するよ
164 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 10:05:30.32 ID:4lhpWhQN
手品師にできてしまうことをやって見せたって、超能力の証拠にならない。
大槻教授が再現できてしまう「心霊写真」では証拠にならない。
大槻教授が再現できてしまう「心霊写真」では証拠にならない。
165 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 10:22:06.07 ID:Z/pZznNd
アホ、イギリスの心霊科学協会の100年以上の研究実験の業績は否定できないぞ！！！
神は実在する！！！
神は実在する！！！
166 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 10:27:45.62 ID:4lhpWhQN
100年どころかその手の研究はおそらく文字より古くからあるが、
証拠が挙がったことは一回もないｗ
証拠が挙がったことは一回もないｗ
167 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 12:08:52.76 ID:4poWbOeF
>>159
美辞麗句じゃなくて、悪い言葉で書いているよ
美辞麗句じゃなくて、悪い言葉で書いているよ
168 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 12:14:16.31 ID:4poWbOeF
>>164
証拠を探すときに、手品師を参考にする奴なんかいないよ
大槻教授は、すべてプラズマで済む。
２，３年前にたまたま、韮澤教授と二人、テレビに出ていてみることができた。
韮澤教授は、レベルが下がって見えた。超常現象ブームのころよりも、言っていることがめちゃくちゃ。
大槻教授は、ブームのころと全く同じで、進歩していない。グラフにすると完全に間横の線。
大槻教授は、信じられないほど、昔とまるっきり同じ。
韮澤教授は、昔よりもレベルが落ちて、信じられないほどだ。
超常現象に証拠がないことよりも、彼らの進歩のなさのほうがミステリーで信じられないわ。
証拠を探すときに、手品師を参考にする奴なんかいないよ
大槻教授は、すべてプラズマで済む。
２，３年前にたまたま、韮澤教授と二人、テレビに出ていてみることができた。
韮澤教授は、レベルが下がって見えた。超常現象ブームのころよりも、言っていることがめちゃくちゃ。
大槻教授は、ブームのころと全く同じで、進歩していない。グラフにすると完全に間横の線。
大槻教授は、信じられないほど、昔とまるっきり同じ。
韮澤教授は、昔よりもレベルが落ちて、信じられないほどだ。
超常現象に証拠がないことよりも、彼らの進歩のなさのほうがミステリーで信じられないわ。
169 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 14:31:05.02 ID:Z/pZznNd
170 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 14:58:53.10 ID:4lhpWhQN
＞証拠を探すときに、手品師を参考にする奴なんかいないよ
やって見せてるネタが手品師と同じなら証拠にならんわけ。
文盲か？ナポレオンズが同じことをやって見せたら、超能力じゃなくて手品
に過ぎないとみなしてよいってこと。お前らの嫌いなオッカムの剃刀だ。
＞大槻教授は、すべてプラズマで済む。
プラズマではないかもしれないが、仮にプラズマで説明がつくなら、チョージョーゲンショウ
ってことで説明するよりは妥当、またまた登場のオッカムの剃刀なｗ
ＵＦＯだとか霊だとか、その類が写りこんだ写真を再現してみせるのって大槻教授の十八番じゃん。
再現できちゃったら、証拠にならんわけ。
やって見せてるネタが手品師と同じなら証拠にならんわけ。
文盲か？ナポレオンズが同じことをやって見せたら、超能力じゃなくて手品
に過ぎないとみなしてよいってこと。お前らの嫌いなオッカムの剃刀だ。
＞大槻教授は、すべてプラズマで済む。
プラズマではないかもしれないが、仮にプラズマで説明がつくなら、チョージョーゲンショウ
ってことで説明するよりは妥当、またまた登場のオッカムの剃刀なｗ
ＵＦＯだとか霊だとか、その類が写りこんだ写真を再現してみせるのって大槻教授の十八番じゃん。
再現できちゃったら、証拠にならんわけ。
171 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:13:50.65 ID:ykinI34k
チベットのことを考えると仏はいないな
172 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:16:35.29 ID:Z/pZznNd
チベット僧の焼身自殺の炎の中に観音さまが現れていたけどね・・・。
173 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:27:16.61 ID:4lhpWhQN
犬のケツにキリストが現れたってなもん。
174 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:42:16.26 ID:ykinI34k
いると仮定しても
信じる者さえ救えない観音や仏など信じたり敬ってもしょーがないだろ
信じる者さえ救えない観音や仏など信じたり敬ってもしょーがないだろ
175 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:47:20.49 ID:Z/pZznNd
まさに下衆の勘ぐりだなwww
観音様に救われて成仏したんだろ、そのチベット僧はwww
支那畜どもは地獄行きwww
観音様に救われて成仏したんだろ、そのチベット僧はwww
支那畜どもは地獄行きwww
176 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 15:51:53.75 ID:4lhpWhQN
げすの勘ぐりというからには自分のおつむの中身がさぞ高尚なもんと思ってる
らしいなｗ 証拠のないもんはないとみなして差し支えなし。ないとみなして
いいもんをあえてあると言い張っても思考したことにならんよ。
ただの思考停止で高尚でもなんでもない。ただの夜郎自大だ。それも有害な。
らしいなｗ 証拠のないもんはないとみなして差し支えなし。ないとみなして
いいもんをあえてあると言い張っても思考したことにならんよ。
ただの思考停止で高尚でもなんでもない。ただの夜郎自大だ。それも有害な。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 16:20:42.84 ID:Z/pZznNd
愛だろ神は、存在するよ
178 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 18:11:26.60 ID:qhijQIfQ
179 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 18:23:26.01 ID:ykinI34k
神と悪魔には全世界すべての罪と同罪の罪がある
180 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 18:39:00.86 ID:w8yqo5Ij
神はゴキブリ以下クズ
人間が作った妄想だ。
人間が作った妄想だ。
181 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 18:56:24.63 ID:4lhpWhQN
>>178
要約すれば「そんな気がする」ってだけだろｗ
要約すれば「そんな気がする」ってだけだろｗ
182 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 18:59:50.22 ID:qhijQIfQ
>>181
そうですよ。ちょっと不自然な気がする。
ほんの数秒、タイミングがずれただけで確かな証拠なんて無いですよ。
でも、そのズレが不自然ですよ。
ポルターガイストでも、風が吹かないのにカーテンが揺れることなんて日常ですね。
そうですよ。ちょっと不自然な気がする。
ほんの数秒、タイミングがずれただけで確かな証拠なんて無いですよ。
でも、そのズレが不自然ですよ。
ポルターガイストでも、風が吹かないのにカーテンが揺れることなんて日常ですね。
183 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 19:46:20.70 ID:NWte4kBd
ポルターガイストでなくても、カーテンが風もないのに揺れるなんてのはいくらでもあるよ。
静電気で張り付く→放電する→離れる、だけでも「ふわっとゆれた」様に見えるからね。
静電気で張り付く→放電する→離れる、だけでも「ふわっとゆれた」様に見えるからね。
184 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 20:10:48.80 ID:4lhpWhQN
そうか、オメーの背後にドラえもんが立ってる気がするから、たぶんいるんだろうｗ
振り返って確認するなよ、秘密道具でパッと瞬間移動しちゃうからな。
振り返って確認するなよ、秘密道具でパッと瞬間移動しちゃうからな。
185 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 20:47:30.99 ID:Z/pZznNd
アホwww
アホだろ神は。存在してたら恥ずかしい。
187 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 21:33:11.88 ID:Z/pZznNd
神は実在する
人格神？理神？どっち？
人格神とか理神とか、人間が神を妄想してきたのですな。
190 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 22:56:31.26 ID:kfaS6+CL
>>188
両方
両方
191 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:02:40.56 ID:4lhpWhQN
信者は妄想族と呼び変えてもいいだろう。妄想族は暴走族と似ている。
無内容なことでも漢字をいっぱい使って難読にするとありがたみが出ると信じている。
無内容なことでも漢字をいっぱい使って難読にするとありがたみが出ると信じている。
193 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:10:53.41 ID:kfaS6+CL
関係とは?
195 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:21:20.25 ID:kfaS6+CL
>>195
なんだそれｗｗｗｗ
この世を創造できた割に無力すぎだろｗｗ
話が無茶苦茶なんだよ！！
もう完全にオッカムの剃刀、無意味な枕詞なんだよ。
お前らの神なんか。
名のいうべきは常の名にあらず。
お前らは自分の理解を超えた事柄に「神」という名札をつけて拝む
原始人なんだよ。
愚か者が。
なんだそれｗｗｗｗ
この世を創造できた割に無力すぎだろｗｗ
話が無茶苦茶なんだよ！！
もう完全にオッカムの剃刀、無意味な枕詞なんだよ。
お前らの神なんか。
名のいうべきは常の名にあらず。
お前らは自分の理解を超えた事柄に「神」という名札をつけて拝む
原始人なんだよ。
愚か者が。
197 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:29:48.22 ID:kfaS6+CL
>>196
あまり強制がないから。
あまり強制がないから。
198 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:33:17.10 ID:y7yMoFjN
>>196
そんな事ァないよあたしは神様だよ
そんな事ァないよあたしは神様だよ
とりあえず、
a. 神は人類の創造主である。
b. 神は全知全能である。
c. 神は慈愛にあふれた存在である。
この3つがすべて真である可能性ってないよね。だとしたら、この世界が苦しみや悲しみに
溢れかえっていることと矛盾する。
a+b 神は創造主であり、全知全能だが、無慈悲である。
a+c 神は創造主であり、慈愛にあふれているが、能力には限界がある
b+c 神は全知全能かつ慈愛にあふれているが、人類の発生には関与していない。
最良でもこの内のどれかだろう。
a. 神は人類の創造主である。
b. 神は全知全能である。
c. 神は慈愛にあふれた存在である。
この3つがすべて真である可能性ってないよね。だとしたら、この世界が苦しみや悲しみに
溢れかえっていることと矛盾する。
a+b 神は創造主であり、全知全能だが、無慈悲である。
a+c 神は創造主であり、慈愛にあふれているが、能力には限界がある
b+c 神は全知全能かつ慈愛にあふれているが、人類の発生には関与していない。
最良でもこの内のどれかだろう。
>>197
おいおいｗｗｗ
もっと自分のあたまで整合性をチェックしてからホラを吹けよ。
どうせならよ。
この宇宙をｗｗひ、ひ、一人で創造したｗｗ、全知全能のプ人格神がｗｗ
運勢にぷぷぷｗｗ逆らえないてｗｗｗｗ
えーかげんにしなさーい！！
ありがとうございました！！
おいおいｗｗｗ
もっと自分のあたまで整合性をチェックしてからホラを吹けよ。
どうせならよ。
この宇宙をｗｗひ、ひ、一人で創造したｗｗ、全知全能のプ人格神がｗｗ
運勢にぷぷぷｗｗ逆らえないてｗｗｗｗ
えーかげんにしなさーい！！
ありがとうございました！！
あー腹イテーわｗｗ
笑った笑った。
笑った笑った。
202 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:38:13.94 ID:kfaS6+CL
>>200
人間が頑張って、初めて出てこれるから
人間が頑張って、初めて出てこれるから
結局、いてもいなくても、我々には「全く」関係ないということでおｋってことで。
204 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:42:15.97 ID:kfaS6+CL
205 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:42:51.79 ID:nqR+D0WK
西国三十三箇所霊場、満願！
観音様、感謝。
観音様、感謝。
はよ目覚ませや・・・
妄想だろ神は、存在しないよ
人格神って言ったのはテメーだろ？
人格神の割りに人へのシンパシーなさ杉じゃねえか？ｗｗ
理神のわりに微力すぎるし。
なんなんだよお前らは！！
人格神の割りに人へのシンパシーなさ杉じゃねえか？ｗｗ
理神のわりに微力すぎるし。
なんなんだよお前らは！！
法螺ばっかり吹いてると地獄に堕ちるぞｗｗ
気をつけろよ。
気をつけろよ。
212 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:54:45.18 ID:kfaS6+CL
213 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:56:19.53 ID:kfaS6+CL
>>206の言い方なら、会社で言えば「会長なんか存在しない」と言うようなもの。
215 ：神も仏も名無しさん：2012/11/28(水) 23:59:47.45 ID:kfaS6+CL
もうさ、こっちがおかしくなりそうだわ。
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて。
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて。
218 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 00:02:49.42 ID:kfaS6+CL
なんかさ、現実にマッチするように無理に「神様」突っ込んだだけだろ？
お前らが神をプロデュースしてるだけだろ・・・
自分をもっと客観視しろよな・・
お前らが神をプロデュースしてるだけだろ・・・
自分をもっと客観視しろよな・・
まあええわ、おまえら、神のプロフィールからいろんなもの正直に削っとけよ。
222 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 00:47:53.75 ID:gQp0lOGV
隙間の神にしか過ぎないが、輪郭をぼやかして人格的存在とも単なる物理法則とも解釈できるようにし。
もったいぶった言い回しと難解用語をたっぷり使えばハッタリがついて体裁がいい。
雲の上に白い髭のお爺ちゃんがいて、魔法の杖でなんでもできるではさすがに子供もだませんわｗｗ
もったいぶった言い回しと難解用語をたっぷり使えばハッタリがついて体裁がいい。
雲の上に白い髭のお爺ちゃんがいて、魔法の杖でなんでもできるではさすがに子供もだませんわｗｗ
ステマだ神は、散財するよ
225 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 05:54:22.29 ID:izi01Fnb
愛あるところに神はまします。
神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ・・・！！！
神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ・・・！！！
宇宙に満ちているのはダークマターです。
ホニャララの愛？何？何？ギャグ？
ホニャララの愛？何？何？ギャグ？
隙間の神の隙間を埋めていって神が輪郭を取り戻す
228 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 09:26:48.65 ID:gQp0lOGV
229 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：3) ：2012/11/29(木) 09:33:37.13 ID:9Og2MXGN
普通に神様は実在するよ!?♪。
不可知を既知にしていくんだから神が姿を現すんだろ
231 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 11:14:46.85 ID:884/EGLF
>>221>>224
いる
>>223
金出さないように気をつけて
>>222
それが正しかったら、プリキュアはとっくに廃れている
>>226
機械ではわからない
>>228
あってるじゃないか。
スキマに「神の輪郭がある」と書いてあるのに、
スキマに「神が輪郭を現す」が間違っているとは、これいかに？
>>230
ある禅師はいいました。
「学問をしなさい。学問をすれば、おのずから、
御仏がいかに慈悲深いかがわかるだろう」
いる
>>223
金出さないように気をつけて
>>222
それが正しかったら、プリキュアはとっくに廃れている
>>226
機械ではわからない
>>228
あってるじゃないか。
スキマに「神の輪郭がある」と書いてあるのに、
スキマに「神が輪郭を現す」が間違っているとは、これいかに？
>>230
ある禅師はいいました。
「学問をしなさい。学問をすれば、おのずから、
御仏がいかに慈悲深いかがわかるだろう」
子供がプリキュアにだまされてるというのか？
作り話だとして楽しむのと、現実だと思い込むのとでは全く違うというのに
お前はフィクションと現実の区別が付いていないようだな
で、神がいると言い切る根拠は？
作り話だとして楽しむのと、現実だと思い込むのとでは全く違うというのに
お前はフィクションと現実の区別が付いていないようだな
で、神がいると言い切る根拠は？
233 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 14:05:19.37 ID:rvYPH7uS
>>232
子供ってプリキュアに変身したがる。
存在しないと思っていてやるだろうか。
で、神がいる根拠が示されるとまだ思うか。
根拠はあるが、理解が困難であるとしかいえない。
肯定派も、理路整然と理解しているわけじゃない。
宗教が言うことを「そうだ」「ちがう」と思うのは、完全に本人次第。
私たちの教祖も、時が来ないと頷かないような事を言っている。
なぜなら、勧誘された人が今必要かどうか、本人にも解らないからだ。
そうだろ？今の自分に何が必要か、大正解を言う自信があるかい?
私は自信がない。私に何が必要か、正解できる気がしない。
God knows!
子供ってプリキュアに変身したがる。
存在しないと思っていてやるだろうか。
で、神がいる根拠が示されるとまだ思うか。
根拠はあるが、理解が困難であるとしかいえない。
肯定派も、理路整然と理解しているわけじゃない。
宗教が言うことを「そうだ」「ちがう」と思うのは、完全に本人次第。
私たちの教祖も、時が来ないと頷かないような事を言っている。
なぜなら、勧誘された人が今必要かどうか、本人にも解らないからだ。
そうだろ？今の自分に何が必要か、大正解を言う自信があるかい?
私は自信がない。私に何が必要か、正解できる気がしない。
God knows!
234 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 14:14:41.71 ID:rvYPH7uS
宗教団体は、必要かどうか個人レベルでは解らない。
国家レベルで必要かどうかを考え、穴だらけだと思えばいい。
それは恰も政府がどんな政策をやっても、ずれてしまう人が
システムの矛盾にはまり込み、ハッキリと苦しめられるかのようだ。
システムだけに頼っていては、例外に当てはまる人が救えない。政府はそこをサボる。
なぜなら、組織の上から下を見渡すことができるが、無数の人間の
一人一人の状況は解りにくい。一目見ただけでそこまではわからないからだ。
無数にある商品が陳列されていて、近づかずに、並べてある商品から
優良品だけ選んで見せよ。近づかずにやってみて。できないはずだ。
組織は常にそんな視点から見ている。とても一瞬では一人一人を救えない。
そもそも、一人だけの心が変わるまでどれだけ苦労するかを考えたら、
一瞬で救われるかどうかは、時期が来るしかない。
たとえば、ワールドメイトの救霊で効果がない人のことを言おう。
ほぼ、生活態度が悪いんだよ。私もそうだった。
救霊を受けても何も感じない。
ここで一言言って解決するかどうかは、発言者が良いことを言っても駄目なんだ。
聞いている人が、今までにどんな生活を送っていたかで、勘定される。
たとえ、救われていても、それを人間がわからなければ「神なんていない」と思うはずだ。
だから、生活態度が悪い人には、結果が出ても感じさせないことがある。
仕事で部下が良くできたから、褒めようと思ったらムカつくことを言ったので
叱ることにしたとか、まあそんな感じだ。
国家レベルで必要かどうかを考え、穴だらけだと思えばいい。
それは恰も政府がどんな政策をやっても、ずれてしまう人が
システムの矛盾にはまり込み、ハッキリと苦しめられるかのようだ。
システムだけに頼っていては、例外に当てはまる人が救えない。政府はそこをサボる。
なぜなら、組織の上から下を見渡すことができるが、無数の人間の
一人一人の状況は解りにくい。一目見ただけでそこまではわからないからだ。
無数にある商品が陳列されていて、近づかずに、並べてある商品から
優良品だけ選んで見せよ。近づかずにやってみて。できないはずだ。
組織は常にそんな視点から見ている。とても一瞬では一人一人を救えない。
そもそも、一人だけの心が変わるまでどれだけ苦労するかを考えたら、
一瞬で救われるかどうかは、時期が来るしかない。
たとえば、ワールドメイトの救霊で効果がない人のことを言おう。
ほぼ、生活態度が悪いんだよ。私もそうだった。
救霊を受けても何も感じない。
ここで一言言って解決するかどうかは、発言者が良いことを言っても駄目なんだ。
聞いている人が、今までにどんな生活を送っていたかで、勘定される。
たとえ、救われていても、それを人間がわからなければ「神なんていない」と思うはずだ。
だから、生活態度が悪い人には、結果が出ても感じさせないことがある。
仕事で部下が良くできたから、褒めようと思ったらムカつくことを言ったので
叱ることにしたとか、まあそんな感じだ。
235 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 14:22:12.72 ID:5d1Ax36O
236 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 14:40:42.30 ID:rvYPH7uS
上司が今日だけは褒めてやろうとしても、部下がそんなこと
知っているわけがないので、ムカつくことを言い続ける。
上司も褒める気がなくなる。
普段の態度が悪くても、まあちょっとくらいはいいかと
上司も褒めようと思うんだけど、部下のムカつく発言を改めて聞いてみると
あまりにもひどい。やっぱり黙っていよう。
神の場合は、上記のような事を、もっとスケールの大きい視野でやっている。
数年後の幸せのために、今は不幸にする。そんなことをする。
なぜかというと、今、一時的に幸せになると、あとで長期間、不幸になるからだ。
知っているわけがないので、ムカつくことを言い続ける。
上司も褒める気がなくなる。
普段の態度が悪くても、まあちょっとくらいはいいかと
上司も褒めようと思うんだけど、部下のムカつく発言を改めて聞いてみると
あまりにもひどい。やっぱり黙っていよう。
神の場合は、上記のような事を、もっとスケールの大きい視野でやっている。
数年後の幸せのために、今は不幸にする。そんなことをする。
なぜかというと、今、一時的に幸せになると、あとで長期間、不幸になるからだ。
根拠がないんじゃいくら長々と垂れ流しても妄想は妄想
>>233
＞子供ってプリキュアに変身したがる。
子供がみんなプリキュアが存在してると思ってるとでも？
フィクションと現実の区別ぐらいつけろよ
できるもんならしたいと思うことも、できるだけ近づきたいと思うことも自然
存在しようがしまいが憧れることはできる
>>233
＞子供ってプリキュアに変身したがる。
子供がみんなプリキュアが存在してると思ってるとでも？
フィクションと現実の区別ぐらいつけろよ
できるもんならしたいと思うことも、できるだけ近づきたいと思うことも自然
存在しようがしまいが憧れることはできる
238 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 15:23:51.00 ID:85wa70Up
>>236
なんて都合がいい解釈なんだろうね。
言ってて恥ずかしくないのかな。
我々は、言わずもがなであるが、圧倒的で無慈悲、価値自由、要するに個体の運命など
全く意に介さない自然力の支配下に一生閉じ込められるわけだ。それに耐えられない
時、人間の心理は「神というお手軽ツール」を作って自らを慰めようとしたわけだ。
どこにいるかわからないがきっと居るはずの人格神が自分の運命を調整してくれているだとか、
自分の頑張りを見てくれているだとか、そんな錯覚のなかで結構慰められて生きているんだろう。
人が作った「神というシステム」は結構良くできているとは言えるがね。
なんて都合がいい解釈なんだろうね。
言ってて恥ずかしくないのかな。
我々は、言わずもがなであるが、圧倒的で無慈悲、価値自由、要するに個体の運命など
全く意に介さない自然力の支配下に一生閉じ込められるわけだ。それに耐えられない
時、人間の心理は「神というお手軽ツール」を作って自らを慰めようとしたわけだ。
どこにいるかわからないがきっと居るはずの人格神が自分の運命を調整してくれているだとか、
自分の頑張りを見てくれているだとか、そんな錯覚のなかで結構慰められて生きているんだろう。
人が作った「神というシステム」は結構良くできているとは言えるがね。
239 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 15:29:01.27 ID:gQp0lOGV
ウンバラバーでホニャララーがやったテケレッツノパー実験とか、心霊ヲタが喜びそうな
マイナーネタには異様に詳しい（案外、これも妄想か?）くせに知ってて当然の一般教養に
属することとなるとからっきし。人と話せば恥かいてばかりだろうなｗ
まあ、そっち方面に詳しくなりたければ、キオスクで売ってるような本を読み漁ればいい
んだが。図書館に寄贈しようとしたら断られるようなもん読んだって暇つぶしにしかならんよ。
ましてやそんなもんで聞きかじった怪しげな実験やら理論やらが何の証拠になるかｗ
マイナーネタには異様に詳しい（案外、これも妄想か?）くせに知ってて当然の一般教養に
属することとなるとからっきし。人と話せば恥かいてばかりだろうなｗ
まあ、そっち方面に詳しくなりたければ、キオスクで売ってるような本を読み漁ればいい
んだが。図書館に寄贈しようとしたら断られるようなもん読んだって暇つぶしにしかならんよ。
ましてやそんなもんで聞きかじった怪しげな実験やら理論やらが何の証拠になるかｗ
>>233
「神は居る」って言い張ってる奴は、「プリキュアは居る」と信じてる子供と同レベルって事かｗｗ
「神は居る」って言い張ってる奴は、「プリキュアは居る」と信じてる子供と同レベルって事かｗｗ
241 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 15:44:59.39 ID:gQp0lOGV
>>240
そのレベルで書き込むオレとお前
そのレベルで書き込むオレとお前
243 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 17:37:51.44 ID:C2xYpZr3
宗教の本質とはなにか？
それを見失って「神が居る」とか言い張るのは霊的な盲目で背教者。
それを見失って「神が居る」とか言い張るのは霊的な盲目で背教者。
>>243
なんかよくわからんな」
なんかよくわからんな」
245 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 17:56:09.68 ID:R9qT3kid
>>240
そうですね。似たようなレベルかな。
大人になると知識、経験で「世界はこんなものだ」と決めてしまうので、
子供のようなレベルができなくなるんで「やりなさい」って宗教で言うんですよ。
>>242
あんたもかよ
そうですね。似たようなレベルかな。
大人になると知識、経験で「世界はこんなものだ」と決めてしまうので、
子供のようなレベルができなくなるんで「やりなさい」って宗教で言うんですよ。
>>242
あんたもかよ
ぷりきゅあが実在するというイメージを持つトレーニングねえ
バカ → イメージトレーニング → バカ → 洗脳
中途半端な常識人 → イメージトレーニング → 始末の悪いバカ → 強固な洗脳
自分で考え抜いて知識を身につける人→イメトレ→より柔軟な思考で神とかこだわらなくなる → ヤバイことから距離を置こうとする
なんだかねえ
中途半端な常識人 → イメージトレーニング → 始末の悪いバカ → 強固な洗脳
自分で考え抜いて知識を身につける人→イメトレ→より柔軟な思考で神とかこだわらなくなる → ヤバイことから距離を置こうとする
なんだかねえ
248 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 18:38:56.93 ID:R9qT3kid
バカって素直でもありますからね
249 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 18:39:19.39 ID:izi01Fnb
宗教の本質・・・？
お前は分かって言ってんのか？
お前は分かって言ってんのか？
あれだよな、オ○ム事件とかこの「始末の悪いバカ」の怖さが大規模に現実のものになったわけだよな。
このスレでもそうだけど、中途半端な常識（きちんと理解や整理が無い状態で）をもった人ほど、
こじらせてる。もともと身についていなかった知識が仇となって、正常な思考に戻ることに障壁になってしまっている。
まあ、俺だってそんな本物の常識人ではないけどな。
こじらせてる。もともと身についていなかった知識が仇となって、正常な思考に戻ることに障壁になってしまっている。
まあ、俺だってそんな本物の常識人ではないけどな。
252 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:01:24.30 ID:R9qT3kid
253 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:03:08.42 ID:izi01Fnb
驚いたな、このスレで宗教の本質も知らない奴がいたのかwww
宗教哲学の本読めwww
宗教哲学の本読めwww
254 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:05:45.34 ID:R9qT3kid
>>253
おすすめは？
おすすめは？
現実逃避と希望的観測による自己暗示だろ。
心理学の領域だろ。
哲学的なのは原始仏教（ウパニシャッド哲学の流れを汲む）くらいだろ。
心理学の領域だろ。
哲学的なのは原始仏教（ウパニシャッド哲学の流れを汲む）くらいだろ。
256 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:09:12.64 ID:R9qT3kid
>>255
では、そのウパニシャッドが本質なのでは?
では、そのウパニシャッドが本質なのでは?
唯物論思想は意外と神や宗教に結びつきやすい。（思想自体恣意的であるため）
仏教などの唯心論は自己の内部で解決させようとするため神の要請には及ばない。
仏教などの唯心論は自己の内部で解決させようとするため神の要請には及ばない。
現実逃避と希望的観測による自己暗示とか、これが進行すると下手すると精神病だよな。
259 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:23:29.58 ID:izi01Fnb
全然分かってないなwww
その仏教の無神論的解釈は、19世紀の西洋のインド学仏教学者の子供っぽい
幼稚な誤解に過ぎないのにwww
その仏教の無神論的解釈は、19世紀の西洋のインド学仏教学者の子供っぽい
幼稚な誤解に過ぎないのにwww
>>257
ああ、そういえば西洋の哲学者や科学者のほとんど全員がキリスト教徒だよな。
ああ、そういえば西洋の哲学者や科学者のほとんど全員がキリスト教徒だよな。
科学（唯物論）も宗教も根っこが同じだから、同属嫌悪なところもあるな。
262 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 19:27:25.12 ID:R9qT3kid
科学と宗教は同時に一箇所に存在できるような、仲の悪い兄弟みたいなもんだ。
お互いの居場所を歴史的に争ってるわけだしね。
お互いの居場所を歴史的に争ってるわけだしね。
だから、科学も宗教も、多分、根本に同じ誤りがあるはず。
科学は、道具であることを選んで、その目的にとって余計な考えは捨てて、
ひたすら実用便利ツールとして発達しているからね。
科学は、道具であることを選んで、その目的にとって余計な考えは捨てて、
ひたすら実用便利ツールとして発達しているからね。
265 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 20:24:51.78 ID:gQp0lOGV
科学と宗教が何で並列に並ぶんだよｗ宗教は妄想だぞ。
妄想のために合理的思考のできないやつが理性を敵視する。科学ってのは証拠に基づいて
合理的に考える行為そのものだから、宗教とはかぶらないし対立軸もない。
妄想を引き起こす病気にかかった患者、それが信者。
妄想のために合理的思考のできないやつが理性を敵視する。科学ってのは証拠に基づいて
合理的に考える行為そのものだから、宗教とはかぶらないし対立軸もない。
妄想を引き起こす病気にかかった患者、それが信者。
ほらな、宗教に対してこれだけ敵対心をもつ。
どこかが同レベルなんだよ。
人間、レベルがかけ離れるとそんな敵対心むき出しで喧嘩しないものだからね。
どこかが同レベルなんだよ。
人間、レベルがかけ離れるとそんな敵対心むき出しで喧嘩しないものだからね。
ニュートンやライプニッツ、アインシュタインなども熱心なキリスト教徒なわけだけど、
これはどういうこと？
これはどういうこと？
神と科学は、完全に同時に成り立つのでした！！
ちゃんちゃん♪
ちゃんちゃん♪
269 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 20:47:44.05 ID:gQp0lOGV
>>266
やばい病気にかかってるのに治療もせんで逆にうつそうとするからだよ。
そんなクソ病人は憎まれて当然だろ。
治療しろ、そうすれば少なくとも同情すべき病人になる。
まあ、宗教なんてのはアル中と同じで否認の病気だから、当人が病気だと認めさえ
すればもう治ったも同然なんだがな。
やばい病気にかかってるのに治療もせんで逆にうつそうとするからだよ。
そんなクソ病人は憎まれて当然だろ。
治療しろ、そうすれば少なくとも同情すべき病人になる。
まあ、宗教なんてのはアル中と同じで否認の病気だから、当人が病気だと認めさえ
すればもう治ったも同然なんだがな。
まあ神なんて平気で設定をコロコロ変えるからな
成り立つといえば成り立つんだろう
成り立つといえば成り立つんだろう
271 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 20:53:01.40 ID:B6MBTs+t
>>267
未知なる定理＝神 と捉えてる キリストじゃなく｢神の仕業｣を認めてるだけ。あまりにもうまくデザインされていてキモイ→神だなこりゃって感じ
未知なる定理＝神 と捉えてる キリストじゃなく｢神の仕業｣を認めてるだけ。あまりにもうまくデザインされていてキモイ→神だなこりゃって感じ
宗教も科学も実は同じ穴のムジナ。
だから、宗教を否定するのに科学を持ち出すとかちょっと弱みが見えてしまう。
だから、宗教を否定するのに科学を持ち出すとかちょっと弱みが見えてしまう。
>>271
そうじゃない。
そうじゃない。
274 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:03:43.03 ID:gQp0lOGV
275 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:06:32.97 ID:izi01Fnb
ヽ(`Д´)ﾉこら>>274,お前バカだろwww
科学のかの字もしらんくせにアホの知ったかがwww
科学のかの字もしらんくせにアホの知ったかがwww
276 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:09:03.54 ID:gQp0lOGV
少なくとも宗教と科学がかぶらないし。宗教対科学ってな対立軸もない。
それくらいは承知しているｗ
宗教はただの病気に過ぎないからな。
それくらいは承知しているｗ
宗教はただの病気に過ぎないからな。
277 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:13:50.37 ID:B6MBTs+t
錬金術を弾圧しまくった宗教あったよなｗいまさら美味しいとこだけ科学からもらうとか宗教家ってｗ
これって、心霊の話からの流れだったね。
心霊を否定するのに科学とか言い出して、あまりにも頑固なこと言ってたから、
科学だって意外とそんなしっかりしたもんんじゃないよ、って言いたかったんだよ。
心霊については神と違って、真偽はともかく、物象や目撃談が山ほどある。
それ全部否定するとか、ちょっとどうなのよ？って事だった。
科学的「方法」だからね。
ひとつの方法を絶対視しちゃあダメだって。
いまどき、論理実証主義も怪しくなってるし。
心霊を否定するのに科学とか言い出して、あまりにも頑固なこと言ってたから、
科学だって意外とそんなしっかりしたもんんじゃないよ、って言いたかったんだよ。
心霊については神と違って、真偽はともかく、物象や目撃談が山ほどある。
それ全部否定するとか、ちょっとどうなのよ？って事だった。
科学的「方法」だからね。
ひとつの方法を絶対視しちゃあダメだって。
いまどき、論理実証主義も怪しくなってるし。
279 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:23:45.53 ID:gQp0lOGV
281 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:26:08.84 ID:gQp0lOGV
ドラえもんの実在を信じているガキどうしなら、雪が降ったのはドラえもんが
降らせてくれたってことで納得できるだろう。
宗教が「方法」だというなら、これと同じくらい馬鹿馬鹿しいと気づけｗ
降らせてくれたってことで納得できるだろう。
宗教が「方法」だというなら、これと同じくらい馬鹿馬鹿しいと気づけｗ
282 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:26:13.15 ID:izi01Fnb
283 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:32:44.18 ID:gQp0lOGV
哲学と宗教もかぶらない。証拠のない主張をすれば哲学だって却下。
そういう意味で、哲学もまた科学なんだな。
信者どもが勝手に哲学用語を拝借して妄想を粉飾してるだけだ。
粉飾したって妄想は妄想、見破られてしまうんだがなｗ
そういう意味で、哲学もまた科学なんだな。
信者どもが勝手に哲学用語を拝借して妄想を粉飾してるだけだ。
粉飾したって妄想は妄想、見破られてしまうんだがなｗ
科学的方法に忠実に従うと、どうしても、因果の発端に神などの超越者を
持ってこないと成り立たないんですよ。
アインシュタインの有名な「神はサイコロを振らない」だって、そういう背景が
るんですよ。
持ってこないと成り立たないんですよ。
アインシュタインの有名な「神はサイコロを振らない」だって、そういう背景が
るんですよ。
285 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:40:22.73 ID:B6MBTs+t
単に科学者が宗教家に研究費出してもらったお礼のリップサービスだったりして
そんな馬鹿馬鹿しい超越者なんかいるわけないと言うなら、科学にも何かしら
疑わしいところがあるはずでしょう。
疑わしいところがあるはずでしょう。
サイコロ振りまくり。いまから君がなにをやるか決まってる？
290 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 21:49:28.80 ID:izi01Fnb
ぷっ、哲学のての字も知らないアホが哲学云々だって・・・www
お前カントの「純粋理性批判」は読んだのか、読んだんならその先験哲学のアプリオリ論で
存在の存在である真実在に関してのカントの解釈を述べよ・・・！！！
ほ～ら述べられないだろうがwww
お前カントの「純粋理性批判」は読んだのか、読んだんならその先験哲学のアプリオリ論で
存在の存在である真実在に関してのカントの解釈を述べよ・・・！！！
ほ～ら述べられないだろうがwww
>>284
なぜ成り立たないと言える？
なぜ成り立たないと言える？
地球上で太陽の引力以上の影響を及ぼすエネルギーはない
>>289
量子論で想像論復活でしょ
量子論で想像論復活でしょ
>>291
科学は全て因果律（物理であればエネルギー保存則）を基底にして
構築されているよね、「ある状態」というのは「先行するある状態」からの
必然的な移行なわけだ。
じゃあ、その因果を順番に辿っていった場合、最初の「動因」が何者かによって
前もって用意されてないとこの世界が開闢しないの。
この問題はいろんな学者が、いろんなこと言ってるが解決されてません。
科学は全て因果律（物理であればエネルギー保存則）を基底にして
構築されているよね、「ある状態」というのは「先行するある状態」からの
必然的な移行なわけだ。
じゃあ、その因果を順番に辿っていった場合、最初の「動因」が何者かによって
前もって用意されてないとこの世界が開闢しないの。
この問題はいろんな学者が、いろんなこと言ってるが解決されてません。
>>294
なんか科学ってものを根本的に勘違いしてないか？
なんか科学ってものを根本的に勘違いしてないか？
296 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:05:46.17 ID:V+/xV3j5
>>289
例外は存在しないと?
例外は存在しないと?
だから、科学的方法に忠実であればるほど、どうしても超越者の存在に
ぶち当たるしかないんだよ。
物理法則を「馬鹿のように絶対視」してしまうと、あーら不思議、神の存在を
自動的に認めることになっちゃうの。
ぶち当たるしかないんだよ。
物理法則を「馬鹿のように絶対視」してしまうと、あーら不思議、神の存在を
自動的に認めることになっちゃうの。
>>297
よかったねぇ
よかったねぇ
301 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:17:27.61 ID:B6MBTs+t
巨大なエネルギー体が運動を始め爆発する、、、それって、、、ちん
303 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:19:50.01 ID:V+/xV3j5
304 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:19:58.15 ID:izi01Fnb
神の意思を人の意思と比するのは無謀すぐるｗｗｗ
ヘーゲル「弁証法論理学は世界創造以前の神の思惟である」・・・。
ヘーゲル「弁証法論理学は世界創造以前の神の思惟である」・・・。
305 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:20:53.37 ID:V+/xV3j5
>>302
何で信じていないの?
何で信じていないの?
これ、どうでもいい話かもしれんが、天才ホーキングはこの今まで積み上げた物理法則が
台無しになってしまう特異点を避けるために、虚時間ｗｗを導入た理論を作ったみたいだよ。
虚時間ってｗｗｗ
アホかｗｗｗ
「いまから３０虚分自由時間な」とか言われてどうすりゃいいんだよ！！
アホらし～ｗｗｗ
台無しになってしまう特異点を避けるために、虚時間ｗｗを導入た理論を作ったみたいだよ。
虚時間ってｗｗｗ
アホかｗｗｗ
「いまから３０虚分自由時間な」とか言われてどうすりゃいいんだよ！！
アホらし～ｗｗｗ
307 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:23:00.29 ID:V+/xV3j5
神
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
神も科学も結局、作者は人間だから。
絶対なわけねーし。
絶対なわけねーし。
309 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:28:29.67 ID:B6MBTs+t
>>303
ん？世界中で古代からエネルギー体として信仰の対象なんだけど、、ぶっ飛ばすよ
ん？世界中で古代からエネルギー体として信仰の対象なんだけど、、ぶっ飛ばすよ
310 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:30:27.72 ID:V+/xV3j5
>>309
現代で、そんな理由で口に出す日本人はいない。ぶっとばすよ
現代で、そんな理由で口に出す日本人はいない。ぶっとばすよ
311 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:37:40.21 ID:B6MBTs+t
>>310
ここ宗教板なんですけど。やっぱぶっ飛ばすよ
ここ宗教板なんですけど。やっぱぶっ飛ばすよ
312 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:38:52.37 ID:izi01Fnb
性エネルギーは、クンダリニーと言って古代インドのヨーガ行法の重要なポイント。
それを特殊なヨーガ行でオージャスと言う精神的エネルギーに昇華してそれによって
悟りを開いて人は神となる・・・！！！
それを特殊なヨーガ行でオージャスと言う精神的エネルギーに昇華してそれによって
悟りを開いて人は神となる・・・！！！
やっぱりやめて
314 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 22:50:32.22 ID:V+/xV3j5
>>310
信仰がなくても宗教は語るでしょ?
中途半端な知識があるだけで十分。もうぶっとばさないよ
>>312
自分が性行為をしたいために正当化として使うから、
「宗教なんてー」と言う人が出てくるんですよ。
結局性行為がしたいだけでしょ。
信仰がなくても宗教は語るでしょ?
中途半端な知識があるだけで十分。もうぶっとばさないよ
>>312
自分が性行為をしたいために正当化として使うから、
「宗教なんてー」と言う人が出てくるんですよ。
結局性行為がしたいだけでしょ。
315 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:03:52.05 ID:izi01Fnb
日本語読めないの？
性エネルギーを昇華してオージャスに変え高めるんだよ、そのためのヨーガ行！！！
性エネルギーを昇華してオージャスに変え高めるんだよ、そのためのヨーガ行！！！
316 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:23:11.44 ID:B6MBTs+t
ファルスは古代からエネルギーと生の象徴として崇められ古代の神官はファルスがデカい者が優先的に選ばれていた。
大陸も時代も違う宗教で同じ物を崇めている。しかも古代文明には必ずファルス信仰がある。
神が与えるエネルギーの塊からファルスを連想するのは人間の性だと思うんだが、、、俺はぶっ飛ばされるべきか？
大陸も時代も違う宗教で同じ物を崇めている。しかも古代文明には必ずファルス信仰がある。
神が与えるエネルギーの塊からファルスを連想するのは人間の性だと思うんだが、、、俺はぶっ飛ばされるべきか？
317 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:28:22.00 ID:gQp0lOGV
318 ：神も仏も名無しさん：2012/11/29(木) 23:43:09.62 ID:gQp0lOGV
ついでに言えば、インフルエンザのウィルスは自然界に常にあって、誰でも感染して発症する
可能性がある。宗教も同じで、病原は常にあるわけでどんな頭のいい人も発症する。
ワクチンはあるが、ウィルスはワクチンを掻い潜るように変異するからな。
コンピューターウィルスの振る舞いとそっくりだ。まあ、人間お能が演算装置なんで当たり前だが。
可能性がある。宗教も同じで、病原は常にあるわけでどんな頭のいい人も発症する。
ワクチンはあるが、ウィルスはワクチンを掻い潜るように変異するからな。
コンピューターウィルスの振る舞いとそっくりだ。まあ、人間お能が演算装置なんで当たり前だが。
神の支配から逃れたいのなら言葉を使わない
言語は首枷です
言語は首枷です
神は賢いものの賢さを逆手に取る
いくら賢くても身体能力があっても言語範疇
言語を越えるところ
あ→ん
結局、性行為がしたいらしいね
いくら賢くても身体能力があっても言語範疇
言語を越えるところ
あ→ん
結局、性行為がしたいらしいね
童貞は気に病むことはないよ
嫁は神の贈り物ですので
嫁は神の贈り物ですので
ホーキングっつかアインシュタインだろ虚時間
(cdτ)^2=(cdt)^2-dx^2-dy^2-dz^2
固有の時間(世界距離)の光の到達距離^2=光の到達距離^2－動いた距離^2
つまり
(cdt)^2=(cdτ)^2+dx^2+dy^2+dz^2
光の到達距離^2=固有の時間(世界距離)の光の到達距離^2＋動いた距離^2
光の到達距離を半径とした固有時間の光の到達距離軸と道程の円だってさ
言葉にしていくと
光の到達距離は物体が感じる時間に進む光の到達距離と物体が動いた距離と等しい
よって
物体が動かなければ時間は変わらず(最大)、物体が動けば時間が遅れる
要するに光との競争で遅れたウスノロが歳を取るんだってさ
でもそんなことより神を信じた方がいいや
(cdτ)^2=(cdt)^2-dx^2-dy^2-dz^2
固有の時間(世界距離)の光の到達距離^2=光の到達距離^2－動いた距離^2
つまり
(cdt)^2=(cdτ)^2+dx^2+dy^2+dz^2
光の到達距離^2=固有の時間(世界距離)の光の到達距離^2＋動いた距離^2
光の到達距離を半径とした固有時間の光の到達距離軸と道程の円だってさ
言葉にしていくと
光の到達距離は物体が感じる時間に進む光の到達距離と物体が動いた距離と等しい
よって
物体が動かなければ時間は変わらず(最大)、物体が動けば時間が遅れる
要するに光との競争で遅れたウスノロが歳を取るんだってさ
でもそんなことより神を信じた方がいいや
言語と神とを関連づける根拠は何だ？
324 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 01:44:12.06 ID:IRyCq00m
神の証拠は言語化できない→なんとなく神とやらがいそうな気がする
325 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 08:20:25.13 ID:mC1E1grS
神的実在をとらえる道は二つある、神秘主義的宗教体験の道とカントの道の二つだ。
326 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 12:29:27.11 ID:6nhjRlUo
「神」が「この世界の中」に居るなら、この世界に属しているから、この世界を作り出せない。
よって「この世界の中には居ない」。
結論：神はいない。
よって「この世界の中には居ない」。
結論：神はいない。
327 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 12:47:40.21 ID:mC1E1grS
('A`)そんな無神論的妄想をわめかれてもなぁ～・・・。
328 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 13:45:54.73 ID:fu3efJUZ
329 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 13:50:20.32 ID:emo/NATd
不可知領域に勝手に神の存在を押しつけるほうが完全に妄想なんですけど。
>>326のほうが形而上学的に自明の理ですがな・・
>>326のほうが形而上学的に自明の理ですがな・・
330 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 13:56:03.97 ID:emo/NATd
>>325
カント風に、物自体が神ｗだとしよう。
世界も我々の身体も「物自体（神）が我々の感覚器官で再構成」されて我々の認識に入ったものということになる。
街のヤンキーやチンピラ、凶悪犯罪者どももおまえのウンコも何もかも結局、神が客観化したものということになるのだが。
カント風に、物自体が神ｗだとしよう。
世界も我々の身体も「物自体（神）が我々の感覚器官で再構成」されて我々の認識に入ったものということになる。
街のヤンキーやチンピラ、凶悪犯罪者どももおまえのウンコも何もかも結局、神が客観化したものということになるのだが。
331 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 14:16:17.16 ID:fu3efJUZ
>>322
そこまで知っていて神を信じるあなたはすばらしい。
普通、科学に詳しすぎると科学に頼る人がいますから。
「科学で何でもかんでもわかるんだー」と信じ込んでしまう。
実際に、その喜びがあったので、世界は科学至上主義だと思います。
>>324
言語化できるんでしょうけど、言語化する習慣がないですね。
まあ、やったことがないので、言語化できるかどうかを知らない。
証拠はありますが、１００％否定されるんで、誰でも言う気をなくします。
理由は二つ思いつきました。
一つは、本当にナンセンスであること。
二つは、肯定派の説明が悪い。
二つ目の理由によって、どんなに良い話しも、話すのがへたくそなら
誰も感動しないだろう。特に日本政府はそれが大得意。つまらない話しが世界一うまいんじゃないですか？
>>326
世界を作った神が、この世界に属すると言う証拠は?
そこまで知っていて神を信じるあなたはすばらしい。
普通、科学に詳しすぎると科学に頼る人がいますから。
「科学で何でもかんでもわかるんだー」と信じ込んでしまう。
実際に、その喜びがあったので、世界は科学至上主義だと思います。
>>324
言語化できるんでしょうけど、言語化する習慣がないですね。
まあ、やったことがないので、言語化できるかどうかを知らない。
証拠はありますが、１００％否定されるんで、誰でも言う気をなくします。
理由は二つ思いつきました。
一つは、本当にナンセンスであること。
二つは、肯定派の説明が悪い。
二つ目の理由によって、どんなに良い話しも、話すのがへたくそなら
誰も感動しないだろう。特に日本政府はそれが大得意。つまらない話しが世界一うまいんじゃないですか？
>>326
世界を作った神が、この世界に属すると言う証拠は?
332 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 14:39:03.81 ID:emo/NATd
神を信じるのが素晴らしいってなんだろう。
333 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 14:43:47.53 ID:emo/NATd
>>330
神が「何なのか」は街のチンピラや犯罪者どもやおまえのウンコなどにも
その神の残像というか、何かが痕跡として見受けられるはず。
だとすると、我々は、「この現実世界を観察すべき」であるということになるわけだ。
形而上の抽象論ではなく、現実にこの世界が神の現れなんだからね。
神が「何なのか」は街のチンピラや犯罪者どもやおまえのウンコなどにも
その神の残像というか、何かが痕跡として見受けられるはず。
だとすると、我々は、「この現実世界を観察すべき」であるということになるわけだ。
形而上の抽象論ではなく、現実にこの世界が神の現れなんだからね。
334 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 14:45:59.60 ID:fu3efJUZ
>>331
認識が偏らないのが素晴らしいんです。
科学を知ったり、宗教の悪も知っていて、警察には解決できないと。
そういう面で「世界なんて」というんだけど、一方で
神様を信じて、深く考えずにかなりバカになりまして、先行きも考えない、
過去に何があったかも考えず、神様に向かう面もある。
否定派よりも頭の中に描くものが多いですよね。
科学しか知らないよりは、哲学も知っている、数学も知っている。
錬金術では済まさない化学も知っている。人間関係がどうしようもないとも知っている。
そこまで現実を知りながら、神様を忘れない。
神様も忘れないでいられる人、本人が素晴らしい。
認識が偏らないのが素晴らしいんです。
科学を知ったり、宗教の悪も知っていて、警察には解決できないと。
そういう面で「世界なんて」というんだけど、一方で
神様を信じて、深く考えずにかなりバカになりまして、先行きも考えない、
過去に何があったかも考えず、神様に向かう面もある。
否定派よりも頭の中に描くものが多いですよね。
科学しか知らないよりは、哲学も知っている、数学も知っている。
錬金術では済まさない化学も知っている。人間関係がどうしようもないとも知っている。
そこまで現実を知りながら、神様を忘れない。
神様も忘れないでいられる人、本人が素晴らしい。
335 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 14:47:21.26 ID:emo/NATd
336 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:02:23.31 ID:emo/NATd
おまえらは、神が不可知の形而上的領域「だから」崇め奉っているにすぎないんではないのか？
この世界が神の具現化、あるいは不完全な（万能なのに何故不完全なのか知らないが）現れなのかは
知らないが、だとすると、我々は、この世のすべてに神性をみることが出来るでしょう？
だから、現実を、神が居てほしいなどという先入見はすてて、素直に正直に、観察すべきではないのか？
それが、神に対しても真摯な態度ではないのか？
その結果、世界の本質が、愚劣で真っ暗闇で無目的だったとしても、それを
受け入れるべきではないのか？
まず、おまえらは、「こうあってほしい」という自我が強すぎるんだよ。
この世界が神の具現化、あるいは不完全な（万能なのに何故不完全なのか知らないが）現れなのかは
知らないが、だとすると、我々は、この世のすべてに神性をみることが出来るでしょう？
だから、現実を、神が居てほしいなどという先入見はすてて、素直に正直に、観察すべきではないのか？
それが、神に対しても真摯な態度ではないのか？
その結果、世界の本質が、愚劣で真っ暗闇で無目的だったとしても、それを
受け入れるべきではないのか？
まず、おまえらは、「こうあってほしい」という自我が強すぎるんだよ。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:08:44.02 ID:fu3efJUZ
私は肯定派ですが、何も考えるなとは言っていません。
神様を知った人は幸いなるかな。「考える、考えない」を同時にやる柔軟性が身につくだろう。
神様を否定する人には、どこまでも論理的になって、
神様を肯定する人には、難しいことは言わないようにして。
論理そのものが悪いんじゃなくて、論理的思考をすると人間は、ずれる傾向にあるんで。
細かい論理を詰めていると、全体をすぐ忘れますしね。
全体も、一つ一つの論理も同時に見ないと、柔軟とは言えませんので。
神様を知った人は幸いなるかな。「考える、考えない」を同時にやる柔軟性が身につくだろう。
神様を否定する人には、どこまでも論理的になって、
神様を肯定する人には、難しいことは言わないようにして。
論理そのものが悪いんじゃなくて、論理的思考をすると人間は、ずれる傾向にあるんで。
細かい論理を詰めていると、全体をすぐ忘れますしね。
全体も、一つ一つの論理も同時に見ないと、柔軟とは言えませんので。
338 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:12:13.71 ID:fu3efJUZ
ずれる傾向がある？何を根拠に言っているんだ？
都合のいいことだけ考えて、都合の悪いことから目を逸らすのは柔軟性があるとは言わんよ
思考停止の言い訳にしても見苦しい
都合のいいことだけ考えて、都合の悪いことから目を逸らすのは柔軟性があるとは言わんよ
思考停止の言い訳にしても見苦しい
340 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:16:48.57 ID:fu3efJUZ
>>338
不完全を装うこともできる、普段は隠れているという万能の存在について、
お前はどんな手段で知ることができたというんだ？
そんな人知を超えたバケモンが存在するとしても、
人間に確認できるわけがない
お前たちの主張する神様像が正しいと仮定すれば、
神様信者の言葉は全て嘘だということにしかならん
不完全を装うこともできる、普段は隠れているという万能の存在について、
お前はどんな手段で知ることができたというんだ？
そんな人知を超えたバケモンが存在するとしても、
人間に確認できるわけがない
お前たちの主張する神様像が正しいと仮定すれば、
神様信者の言葉は全て嘘だということにしかならん
343 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:22:08.60 ID:IRyCq00m
先に結論を決めて、後から都合のいい証拠だけを探すってのをチェリーピッキングと言う。
サクランボの山から美味しそうなのだけをつまみ出して食うのに似ているだろ。
スパモンが世に出てこれだけ反響があった後にだよ、平然とそれをやる信者って馬鹿だよなｗ
サクランボの山から美味しそうなのだけをつまみ出して食うのに似ているだろ。
スパモンが世に出てこれだけ反響があった後にだよ、平然とそれをやる信者って馬鹿だよなｗ
344 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:23:23.33 ID:emo/NATd
>>338
なんだそれ？
現実を、正直に、先入見、先入観なしに見ると、我々否定派（無理に否定しようとは思わんが）
に有利になるってどういうこと？
おまえ、ホントはわかってるのに、頑なにそう思いたくないだけだろ。
なんだそれ？
現実を、正直に、先入見、先入観なしに見ると、我々否定派（無理に否定しようとは思わんが）
に有利になるってどういうこと？
おまえ、ホントはわかってるのに、頑なにそう思いたくないだけだろ。
345 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:24:52.17 ID:fu3efJUZ
>>341
たしかに、確認するのは難しいですが
可能性はあります。
万能の存在が、その万能性を見せてくれない限り、
私たちには知る方法がないでしょう。
神様が万能だと、なぜ、信者の言葉がウソなんですか?
たしかに、確認するのは難しいですが
可能性はあります。
万能の存在が、その万能性を見せてくれない限り、
私たちには知る方法がないでしょう。
神様が万能だと、なぜ、信者の言葉がウソなんですか?
346 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:30:32.69 ID:fu3efJUZ
>>344
「神を否定した時だけ素直」と言っている気がしました。
「神を否定した時だけ素直」と言っている気がしました。
>>345
で、人間をはるかに超えたバケモンのことをどうやって知ったというんだ？
いるかどうかすら知ることは非常に難しいだろうし、
ましてそいつの性質を知ることなんて絶望的だろ
アリの群れの近くに人間が飴玉を置いたとして、
アリの群れは人間の思惑を正確に知ることができると思うか？
で、人間をはるかに超えたバケモンのことをどうやって知ったというんだ？
いるかどうかすら知ることは非常に難しいだろうし、
ましてそいつの性質を知ることなんて絶望的だろ
アリの群れの近くに人間が飴玉を置いたとして、
アリの群れは人間の思惑を正確に知ることができると思うか？
348 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:31:59.12 ID:IRyCq00m
>>345
オメーの背後にドラえもんが立ってる可能性と、宇宙のどこかに神様とやらがいる可能性は
同じ程度だ。神様がナメック星人ってな可能性もやはり同じ程度。
どの程度かと言うと、ないとみなして差し支えないくらい。
オメーの背後にドラえもんが立ってる可能性と、宇宙のどこかに神様とやらがいる可能性は
同じ程度だ。神様がナメック星人ってな可能性もやはり同じ程度。
どの程度かと言うと、ないとみなして差し支えないくらい。
349 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:32:59.20 ID:emo/NATd
神を妄想するのとってさ、これはさ、精神のぬるま湯、温室状態なんだよ。
もう全然出る気がしないんだろうね。
ユダヤ教から、長い時間をかけてヴァージョンアップしてきた、「愛に支配された感を持ちながらどんなちっぽけな自己も肯定できる」機能付き人気ソフト、良くできたシステムだよね、神って。
一種のゲーム脳状態なんだろうね。
もう全然出る気がしないんだろうね。
ユダヤ教から、長い時間をかけてヴァージョンアップしてきた、「愛に支配された感を持ちながらどんなちっぽけな自己も肯定できる」機能付き人気ソフト、良くできたシステムだよね、神って。
一種のゲーム脳状態なんだろうね。
350 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:39:33.03 ID:IRyCq00m
ドーキンスし気にいえば窓を閉め切って、毛布に包まってぬくぬく寝ている状態。
窓を開け放て冷たい外気をいれ、毛布をきっぱがしてやろうｗ
宗教のフィルターを通して見る世界より、実際の世界はずっと芳醇だ。
窓を開け放て冷たい外気をいれ、毛布をきっぱがしてやろうｗ
宗教のフィルターを通して見る世界より、実際の世界はずっと芳醇だ。
351 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:40:31.37 ID:fu3efJUZ
>>347
奇跡
アリが人間の思惑を知りたいと思うかどうかがわかりませんが。
>>348
差し支えあるでしょ
>>349
肯定派の温室心理は、良くできたシステムというのと同じような心理ですし。
肯定派と、否定派の心理状態は似ているんですよ。何を以て否定しているかが違うだけで。
否定しているって、否定派だけじゃなくて、肯定派も否定派の主張を「違う」って連呼する、と言う意味ですよ。
いちいち言わないとわからないでしょうから、言っておきます。
肯定派は全部神のおかげだと言い、否定派はよくできたシステムだと言う。
奇跡
アリが人間の思惑を知りたいと思うかどうかがわかりませんが。
>>348
差し支えあるでしょ
>>349
肯定派の温室心理は、良くできたシステムというのと同じような心理ですし。
肯定派と、否定派の心理状態は似ているんですよ。何を以て否定しているかが違うだけで。
否定しているって、否定派だけじゃなくて、肯定派も否定派の主張を「違う」って連呼する、と言う意味ですよ。
いちいち言わないとわからないでしょうから、言っておきます。
肯定派は全部神のおかげだと言い、否定派はよくできたシステムだと言う。
352 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:42:59.88 ID:fu3efJUZ
353 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:43:08.80 ID:emo/NATd
まあでも、信者のことあんまり強く言えないところもあるな。
二度寝最高だし、ゲームとか何時間もやっちゃうし、ぬるま湯気持良いしな。
一種の心地いい仮想現実なんだろうね。
二度寝最高だし、ゲームとか何時間もやっちゃうし、ぬるま湯気持良いしな。
一種の心地いい仮想現実なんだろうね。
>>351
で、アリはどうやって人間の思惑を知った？
その情報が正確だという根拠は？
＞差し支えあるでしょ
では神の存在の証拠は？
＞肯定派は全部神のおかげだと言い、否定派はよくできたシステムだと言う。
お前が否定派と呼んでいる人らは神を否定してなどいない
神はいるんだもんと言い張る連中の主張に根拠がないことを指摘しているだけ
何度言われれば理解できるんだ？
さほど難しいことでもないだろう？
で、アリはどうやって人間の思惑を知った？
その情報が正確だという根拠は？
＞差し支えあるでしょ
では神の存在の証拠は？
＞肯定派は全部神のおかげだと言い、否定派はよくできたシステムだと言う。
お前が否定派と呼んでいる人らは神を否定してなどいない
神はいるんだもんと言い張る連中の主張に根拠がないことを指摘しているだけ
何度言われれば理解できるんだ？
さほど難しいことでもないだろう？
355 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:48:43.23 ID:emo/NATd
それと、神とか本質的には「楽天主義」なんだよね。
いちおう現実の悲惨さに配慮し、この世は「悪」だと認めて置きつつ、
でも、大丈夫だよ、私がいるからｗｗ、かならずあなた方を「救いますよ」ってｗｗ
これ、無料訪問検査商法だなｗｗ
こういう世界観がしっくりくるんでしょう。
だから「神様のおかげ」とかお人よしな言葉が出るんでしょう。
いちおう現実の悲惨さに配慮し、この世は「悪」だと認めて置きつつ、
でも、大丈夫だよ、私がいるからｗｗ、かならずあなた方を「救いますよ」ってｗｗ
これ、無料訪問検査商法だなｗｗ
こういう世界観がしっくりくるんでしょう。
だから「神様のおかげ」とかお人よしな言葉が出るんでしょう。
356 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 15:56:42.39 ID:emo/NATd
結局、こういうバカが、知ってか知らずか、世の中を悪くしていくんだよ。
357 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:01:50.87 ID:IRyCq00m
「無神論」が何かを否定していると思いたくてしょうがないんだな。
実際のとこ、何も否定していない。証拠のない主張は却下ってだけ。ドラえもんが北海道を
創ったと主張しても採用されないのと同じ理屈だ。
だから、無神論といっても、神はいないと主張してはいない。証拠をもってこい。
証拠さえあれば、喜んで神でも何でも信じようじゃないか。
おまえらが証拠と言うのは「そんな気がした」「誰かが見たといった」「古い本に書いてある」
あとは「無知に訴える論証」「チェリーピッキング」その他諸々。
証拠にならんことばかり。
実際のとこ、何も否定していない。証拠のない主張は却下ってだけ。ドラえもんが北海道を
創ったと主張しても採用されないのと同じ理屈だ。
だから、無神論といっても、神はいないと主張してはいない。証拠をもってこい。
証拠さえあれば、喜んで神でも何でも信じようじゃないか。
おまえらが証拠と言うのは「そんな気がした」「誰かが見たといった」「古い本に書いてある」
あとは「無知に訴える論証」「チェリーピッキング」その他諸々。
証拠にならんことばかり。
358 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:05:09.50 ID:emo/NATd
まず、世の中より先に（非信者の）家族を不幸にするよな、神は。
359 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:33:40.36 ID:IRyCq00m
不合理な信念こそ不幸を生み出す元凶なんだが、信仰とはまさにそれ。
そこに気づくことを断固拒否する患者、それが信者だ。まさに宗教とは否認の病気だな。
そこに気づくことを断固拒否する患者、それが信者だ。まさに宗教とは否認の病気だな。
360 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:34:26.68 ID:RFs23DuN
>>354
否定派とは言いましたが、神を否定していないと言うなら
肯定派の人間の意見に反対しているんでしょう。
余裕がない信者、余裕がない肯定派は「俺に逆らわれた！」
「俺が否定された！」と思う人もいるんじゃないですかね。
神を否定すると言うより、信者を否定する。
否定派とは言いましたが、神を否定していないと言うなら
肯定派の人間の意見に反対しているんでしょう。
余裕がない信者、余裕がない肯定派は「俺に逆らわれた！」
「俺が否定された！」と思う人もいるんじゃないですかね。
神を否定すると言うより、信者を否定する。
361 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:36:22.84 ID:IRyCq00m
>>353
宗教ってのは致死的に有害だから、そうも言ってられないよ。
信者どもは非難されるべきだし、罰せられるべきだが、残念ながら現実はほぼ逆だ。
宗教って病気が水虫より蔓延していること、その病気が否認の病気だってことのせいだ。
宗教ってのは致死的に有害だから、そうも言ってられないよ。
信者どもは非難されるべきだし、罰せられるべきだが、残念ながら現実はほぼ逆だ。
宗教って病気が水虫より蔓延していること、その病気が否認の病気だってことのせいだ。
362 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:42:24.91 ID:IRyCq00m
>>360
証拠のない主張は却下。却下されるべくしてされてんだから、言い張っても無駄。
おまえら信者は有害な病気を発症していて、治療を拒否するどころか自分を病人と
認めない。天然痘の患者が同じことをしても非難されないか?
宗教は天然痘より致死性が高い。
とくに９１１の後では好きで信じてるんだから放っておいてやろうなど無責任と言
うものだ。とはいえ、一個人でできることは限られるがな。間違ってもお前ら信者の
妄想に歩み寄るなんてことはない。
証拠のない主張は却下。却下されるべくしてされてんだから、言い張っても無駄。
おまえら信者は有害な病気を発症していて、治療を拒否するどころか自分を病人と
認めない。天然痘の患者が同じことをしても非難されないか?
宗教は天然痘より致死性が高い。
とくに９１１の後では好きで信じてるんだから放っておいてやろうなど無責任と言
うものだ。とはいえ、一個人でできることは限られるがな。間違ってもお前ら信者の
妄想に歩み寄るなんてことはない。
363 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:43:26.81 ID:RFs23DuN
364 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:45:10.23 ID:RFs23DuN
>>362
あなたはテロリストと私たち信者を同じだと思っていますね?
あなたはテロリストと私たち信者を同じだと思っていますね?
365 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:52:12.78 ID:IRyCq00m
余裕がないと言うが、そこのところだけは正解だ。
今のこの世界で信者の妄想を温かい態度で大目に見るなんてあり得ない。
お前らを罰するだけの権力がないのが残念だよ。
生きているうちに無神論者が権力を握る世界が見られるだろうか。
今のこの世界で信者の妄想を温かい態度で大目に見るなんてあり得ない。
お前らを罰するだけの権力がないのが残念だよ。
生きているうちに無神論者が権力を握る世界が見られるだろうか。
366 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 16:57:48.54 ID:RFs23DuN
>>365
＞生きているうちに無神論者が権力を握る世界が見られるだろうか。
ないでしょう。
人類はなぜか、初めから神のような存在を想定してきました。
今さらやめてしまえば、アイデンティティを保てない人の方が多いでしょう。
そうなれば現代文明はまともに機能しなくなるかもしれません。
＞生きているうちに無神論者が権力を握る世界が見られるだろうか。
ないでしょう。
人類はなぜか、初めから神のような存在を想定してきました。
今さらやめてしまえば、アイデンティティを保てない人の方が多いでしょう。
そうなれば現代文明はまともに機能しなくなるかもしれません。
367 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:03:10.82 ID:IRyCq00m
>>364
当然、証拠に基づかない不合理な信念を持っていて、しかもそれを高尚だと思っている。
その点でビン・ラディンと変わるところがない。同じ病気だ。
宗教上の信念で真剣に信じてるからといって尊重しなきゃならんとしたら、飛行機でビルに
突っ込んだ連中の信念も尊重せにゃならないことになる。
当然、証拠に基づかない不合理な信念を持っていて、しかもそれを高尚だと思っている。
その点でビン・ラディンと変わるところがない。同じ病気だ。
宗教上の信念で真剣に信じてるからといって尊重しなきゃならんとしたら、飛行機でビルに
突っ込んだ連中の信念も尊重せにゃならないことになる。
368 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:04:24.07 ID:RFs23DuN
＞飛行機でビルに
突っ込んだ連中の信念も尊重せにゃならないことになる
べつに必要ないですよ。
突っ込んだ連中の信念も尊重せにゃならないことになる
べつに必要ないですよ。
369 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:11:26.73 ID:IRyCq00m
370 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:16:35.66 ID:RFs23DuN
>>369
当然じゃない
当然じゃない
371 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:24:27.40 ID:IRyCq00m
そーだ そーだ
373 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:36:15.85 ID:mC1E1grS
ビン・ラディンはイスラム圏ではアメリカ帝国主義と命をかけて戦った英雄だがなwww
少なくともお前らアホの無神論者よりも遥かに賢明で偉大な人物ではあるなwww
少なくともお前らアホの無神論者よりも遥かに賢明で偉大な人物ではあるなwww
374 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 17:51:13.75 ID:IRyCq00m
そりゃあ、ビン・ラディンは利口だったろうさ。カリスマ性も行動力もある。
が、病人だった。鉄の健康を誇っていても風邪は引く。
病原が存在する以上、絶対に宗教を発症しない人間はおそらくいない。
が、病人だった。鉄の健康を誇っていても風邪は引く。
病原が存在する以上、絶対に宗教を発症しない人間はおそらくいない。
そもそも神など居なければ、何千、何万も死なずに済んだわけだが。
>>360
肯定派、つまり、神はいるんだもん根拠はないけど、と繰り返している連中のことだな？
別にそいつらを否定しているわけではない
そいつらの主張に根拠がないことを指摘しているだけ
肯定派の人らは根拠を見せればいいだけの話なんだけど
そもそも妄想だから提示できないんだな
肯定派、つまり、神はいるんだもん根拠はないけど、と繰り返している連中のことだな？
別にそいつらを否定しているわけではない
そいつらの主張に根拠がないことを指摘しているだけ
肯定派の人らは根拠を見せればいいだけの話なんだけど
そもそも妄想だから提示できないんだな
377 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 20:49:18.87 ID:mC1E1grS
もう根拠は提示済み・・・、無神論者はアホだから理解できないんだなwww
>>377
('A`)そんな妄想をわめかれてもなぁ～・・・。
('A`)そんな妄想をわめかれてもなぁ～・・・。
379 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 21:41:22.75 ID:/CnLSZyn
キ○○イに刃物
キ○○イに宗教
キ○○イに哲学
キ○○イに台無しにされたものたちよ安らかに、、、
キ○○イに宗教
キ○○イに哲学
キ○○イに台無しにされたものたちよ安らかに、、、
おそらく、「根拠」という物への考え方が根本的に違う。
この隔たりは半永久的に埋まらん気がする。
この隔たりは半永久的に埋まらん気がする。
381 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 22:13:27.57 ID:uN8rL1po
「根拠は?」と言う質問は、意味不明だしね
頑固と馬鹿は同じ
383 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 23:17:36.03 ID:mC1E1grS
愛だろ神は、存在するよ
ステマだ神は、散財するよ
385 ：神も仏も名無しさん：2012/11/30(金) 23:28:58.53 ID:mC1E1grS
違うよ愛だよ、存在するよ
386 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 08:23:55.85 ID:a/jXAmsc
(_Д_)無神論者は非科学的なアホばかりwww
387 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 08:49:02.39 ID:cUw3oA/v
今は２１世紀だが、科学が宗教の下女だと信じてるアホは絶滅していない。
388 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 08:54:36.28 ID:a/jXAmsc
('A`)非科学的なアホの端女の無神論者にそんなこと喚かれてもなぁ～・・・。
根拠はと問う者が根拠がない
390 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 11:20:21.27 ID:V3ywuYBB
そう結論付けた根拠は？
根拠がないものは間違っているの根拠は？
392 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 11:43:45.94 ID:HMTKGqpn
とりあえず神の有無はさておき
一見 理外の理とされる死後の世界の有無
心霊写真が死後の世界の存在を証明しますよね？
世間に無数に出回っている写真のうち一枚でも本物があれば…
たかだかオカルト写真でも一番手っ取り早い証明手段ですよね
理外の理である死後の世界が実際にあると認識できれば…その上で霊界の存在さらには神は存在するのではないかと考えるのも間違いではないと思うが
ご利益をもたらすものとは限らないが
一見 理外の理とされる死後の世界の有無
心霊写真が死後の世界の存在を証明しますよね？
世間に無数に出回っている写真のうち一枚でも本物があれば…
たかだかオカルト写真でも一番手っ取り早い証明手段ですよね
理外の理である死後の世界が実際にあると認識できれば…その上で霊界の存在さらには神は存在するのではないかと考えるのも間違いではないと思うが
ご利益をもたらすものとは限らないが
元は「哲学は神学の婢」ですね
神の権威をより確実にしようとする目的で
敬虔な信者が世界を研究した結果が科学で
その科学が神学も哲学も蹴散らしつつあるのが現状でしょう
信者にとっては不本意な結果でしょうけれど
神の権威をより確実にしようとする目的で
敬虔な信者が世界を研究した結果が科学で
その科学が神学も哲学も蹴散らしつつあるのが現状でしょう
信者にとっては不本意な結果でしょうけれど
心霊写真（と呼ばれるもの）が何かを証明するとしたら、それは
「写真にはときたま不思議な物が写ることがある」事だけだ。
「写真にはときたま不思議な物が写ることがある」事だけだ。
395 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 13:00:35.15 ID:8jtOHk8S
人はアストラル体という電子で構成されていて、
ビックバンの中心にあった人々が神と呼ぶ意識体の分身で
電子はそれぞれに記憶と情報を保有している
死んだ際に１９％のアストラル体を形成しない電子が肉体と同じ形で見られ、
その電子が憎しみを持っている場所
気にいってた場所に現れるらしい それを目撃されてるのが幽霊
ビックバンの中心にあった人々が神と呼ぶ意識体の分身で
電子はそれぞれに記憶と情報を保有している
死んだ際に１９％のアストラル体を形成しない電子が肉体と同じ形で見られ、
その電子が憎しみを持っている場所
気にいってた場所に現れるらしい それを目撃されてるのが幽霊
396 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 13:03:35.27 ID:8jtOHk8S
電子が集まると磁場が形成され、時空が歪んだりしてる。
だから、被災地で時空を超えて同じ場所の過去の映像を見たとか話になってる。
だから、被災地で時空を超えて同じ場所の過去の映像を見たとか話になってる。
397 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 13:09:23.02 ID:8jtOHk8S
地球の記憶を持った電子は最終的に宇宙の中心の意識体に吸収される
天国も地獄もないの あるとしたら、電子の記憶が構成してる磁場
天国も地獄もないの あるとしたら、電子の記憶が構成してる磁場
>>396
電子が集まっただけじゃ磁場はでないぞｗ
電流となって電子が動いて初めて磁場が出る
もちろん、磁場が出来たからと言って、時空が歪んだりなんかしないｗ
非常に強い重力場があれば時空も歪むが、過去が見える程の重力場となると、光速近くで回転するブラックホールが必要となる。
そんなもんが有ったら、被災地どころが、地球が消滅するわｗ
電子が集まっただけじゃ磁場はでないぞｗ
電流となって電子が動いて初めて磁場が出る
もちろん、磁場が出来たからと言って、時空が歪んだりなんかしないｗ
非常に強い重力場があれば時空も歪むが、過去が見える程の重力場となると、光速近くで回転するブラックホールが必要となる。
そんなもんが有ったら、被災地どころが、地球が消滅するわｗ
400 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 13:44:54.77 ID:8jtOHk8S
二ビルが見えてるから、何が起きてるかは想像できるけどな
401 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 13:50:39.71 ID:V3ywuYBB
>>396
大概人間って死にそうになったら走馬灯の様に過去を見返すんじゃね？
大概人間って死にそうになったら走馬灯の様に過去を見返すんじゃね？
402 ： ◆o7YSDxj4Jg ：2012/12/01(土) 14:36:05.51 ID:Uvi0u4+F
神は実在するよ。
何回も書くのめんどいから(馴れ合い)の(夢独り言)の言いたいこと言って立ち去るスレからこのトリップの書き込みをどなたかコピペお願いします。
何回も書くのめんどいから(馴れ合い)の(夢独り言)の言いたいこと言って立ち去るスレからこのトリップの書き込みをどなたかコピペお願いします。
403 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 14:46:23.55 ID:a/jXAmsc
愛だろ神は、存在するよ
405 ： ◆o7YSDxj4Jg ：2012/12/01(土) 14:51:08.48 ID:Uvi0u4+F
神は実在するけど、愛でもない。
てか、
先に言うとくけど、神を過信してるヤツからすればショックかも笑
てか、
先に言うとくけど、神を過信してるヤツからすればショックかも笑
406 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 15:12:51.03 ID:a/jXAmsc
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛を知らないね、ということは神を知らないんだねwww
「根拠のない主張は妄想」の根拠は？
408 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 15:23:27.10 ID:HMTKGqpn
>>394
とりあえずは理外の理が存在すると認識しているだけでもヨシ
あるいは今の段階の科学で全てが解明されている訳でもないと認識しているのでヨロシ
12月に入り神や霊の存在の有無を考えるよりも優先すべき事がたくさんあるだろうからそちらの方をガンバッて下さい
とりあえずは理外の理が存在すると認識しているだけでもヨシ
あるいは今の段階の科学で全てが解明されている訳でもないと認識しているのでヨロシ
12月に入り神や霊の存在の有無を考えるよりも優先すべき事がたくさんあるだろうからそちらの方をガンバッて下さい
>>407
その主張が妄想ではないのなら根拠があるはずだろう？
その主張が妄想ではないのなら根拠があるはずだろう？
「正しい主張には根拠がある」という主張の根拠は？
根拠厨自身の根拠なし
「根拠のない主張なんてドラえもん実在説等と同じ」という主張の根拠ｗ
１＋１＝２
の記号の意味の根拠でも探しとけ
の記号の意味の根拠でも探しとけ
愛してるわ
根拠は？
きらい
かわいそす
根拠は？
きらい
かわいそす
ということは
根拠がないことに何か問題があるの？
「根拠がないと問題がある」という主張の根拠
を示すか
根拠はなくても構わない
に応じるか
ですね
根拠がないことに何か問題があるの？
「根拠がないと問題がある」という主張の根拠
を示すか
根拠はなくても構わない
に応じるか
ですね
「科学」というのは、ジグソーパズルのピースを繋いでいく作業に似てる、と思う。
今判明している箇所を足がかりに、一つ一つ、色と形の合うピースをはめていく、
とてもとても地道な作業だ。
しかもその広さはおよそ無限。人類がその歴史を終えるまで、どこまで埋めていけるか分からない。
…だからつって、離れた所に勝手な絵を描くな！
（という比喩も多分分かってもらえないだろうなぁ）
今判明している箇所を足がかりに、一つ一つ、色と形の合うピースをはめていく、
とてもとても地道な作業だ。
しかもその広さはおよそ無限。人類がその歴史を終えるまで、どこまで埋めていけるか分からない。
…だからつって、離れた所に勝手な絵を描くな！
（という比喩も多分分かってもらえないだろうなぁ）
「根拠がないとデタラメだ」という主張の根拠のある主張
vs.
「根拠なんてなくても構わない」という主張
vs.
「根拠なんてなくても構わない」という主張
>>417
問題があるとすれば、根拠のない主張など妄想として片付けられて当然だということじゃないか
私はそのように信じていますというのならまだしも、
その主張が真実だと言い張るにも関わらず証拠が何一つないというのでは頭を疑われても仕方ない
それでも構わないのならいいんじゃないのかね
問題があるとすれば、根拠のない主張など妄想として片付けられて当然だということじゃないか
私はそのように信じていますというのならまだしも、
その主張が真実だと言い張るにも関わらず証拠が何一つないというのでは頭を疑われても仕方ない
それでも構わないのならいいんじゃないのかね
┐(；´ー`)┌
422 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 16:31:47.72 ID:cUw3oA/v
根拠じゃなくて正確には証拠な。古い本に書いてあるったって根拠っちゃ根拠だから。
まあ、証拠たり得ない根拠はナンセンスなので同じことではあるんだが。
証拠はなくとも神はいる、主張は妥当だと言い張るなら、ドラえもんはいると言い張っても
妥当とするしかないだろうな。その馬鹿馬鹿しさに気づきたくない、それが信者ｗ
まあ、証拠たり得ない根拠はナンセンスなので同じことではあるんだが。
証拠はなくとも神はいる、主張は妥当だと言い張るなら、ドラえもんはいると言い張っても
妥当とするしかないだろうな。その馬鹿馬鹿しさに気づきたくない、それが信者ｗ
423 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 16:34:30.28 ID:a/jXAmsc
証拠は提示済みｗｗｗ
理解できないアホの無神論者や哀れｗｗｗ
理解できないアホの無神論者や哀れｗｗｗ
424 ： ◆o7YSDxj4Jg ：2012/12/01(土) 16:43:53.70 ID:Uvi0u4+F
試しにカミングアウトしてみる気になったけど、
まぁ無理か。
ほな、さいなら。
まぁ無理か。
ほな、さいなら。
「何かを表明するのに証拠が必要」の証拠はどこに？
何、証拠って？
お前が好きだ、証拠はない、あるとすれば未来を見ろ
信じる者は救われる、証拠はない、あるとすれば未来を見ろ
こんなものです
何、証拠って？
お前が好きだ、証拠はない、あるとすれば未来を見ろ
信じる者は救われる、証拠はない、あるとすれば未来を見ろ
こんなものです
愛だの恋だのって証拠がないと信じられない奴は愛されない
愛に証拠を求めるってどんだけウザイんだよｗｗｗ
>>425
「お前は死刑。理由は無い。」
これが許容できるんなら、勝手にすれば？
もっとも、そんな奴は、人間社会じゃ生きていけないだろうがｗ
まあ、宗教界じゃ許されるようだから、狭い世界で生き延びればいいんじゃね？ｗ
理由もなくぶっ殺されないように気を付けろよｗ
「お前は死刑。理由は無い。」
これが許容できるんなら、勝手にすれば？
もっとも、そんな奴は、人間社会じゃ生きていけないだろうがｗ
まあ、宗教界じゃ許されるようだから、狭い世界で生き延びればいいんじゃね？ｗ
理由もなくぶっ殺されないように気を付けろよｗ
429 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 17:17:55.19 ID:cUw3oA/v
愛だか恋だか知らんが証拠があるから信じられる。証拠を捜しても見つからないとしたら。
そりゃ、たぶん愛されてない。気の毒なことだが、そういう現実もあるだろう。
セナに愛されていたと思い込んで後追い自殺した女の子がいたらしいが、証拠なしに
信じるってのはそういうことだ。
で、信者どもだが、いる証拠おないやつに愛されているとかｗ 二重に証拠不在。
ナンセンスの二段重ねとはね、うな丼ならうれしいが、これは見てて腹が立つだけ。
そりゃ、たぶん愛されてない。気の毒なことだが、そういう現実もあるだろう。
セナに愛されていたと思い込んで後追い自殺した女の子がいたらしいが、証拠なしに
信じるってのはそういうことだ。
で、信者どもだが、いる証拠おないやつに愛されているとかｗ 二重に証拠不在。
ナンセンスの二段重ねとはね、うな丼ならうれしいが、これは見てて腹が立つだけ。
根拠がないものを信じるっていうのは、つまり「神の聖名の元に、お前ちょっとこの爆弾抱えて
異教徒のいっぱいいるとこで自爆してこい」っていうのと同質なんだよ。
何が正しいか自分で判断するために、判断材料ってのは大事。
異教徒のいっぱいいるとこで自爆してこい」っていうのと同質なんだよ。
何が正しいか自分で判断するために、判断材料ってのは大事。
そうだよ
証拠を提示する必要はない
未来が判定すること
神から出て神に到達するから万事予定航路
予定調和っていうんだよ
証拠を提示する必要はない
未来が判定すること
神から出て神に到達するから万事予定航路
予定調和っていうんだよ
435 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 17:34:09.47 ID:cUw3oA/v
http://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2007_105.html
科学とはこういうもの。小学生に笑われるぞ、信者どもｗｗ
事実だと主張するなら証拠が要る。わかる？小学生向けにやさしく説明してあるよ。
読める?小学生向きだけどｗ 理解できるかな?信者はバカだからちょっと心配だよ。
わかるよね？小学生にもわかっちゃうんだもんね、簡単だよねｗ わかる？
科学とはこういうもの。小学生に笑われるぞ、信者どもｗｗ
事実だと主張するなら証拠が要る。わかる？小学生向けにやさしく説明してあるよ。
読める?小学生向きだけどｗ 理解できるかな?信者はバカだからちょっと心配だよ。
わかるよね？小学生にもわかっちゃうんだもんね、簡単だよねｗ わかる？
437 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 17:44:12.51 ID:cUw3oA/v
国家の方針も証拠なしに妄信すれば宗教と変わらない。民族やら習俗といったもんに
何か特別な意味があるんだと証拠なしに信じるならナショナリズムもまた宗教の一形態だ。
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%91%E6%97%8F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%90%8D%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99%E2
%80%95%E4%BA%BA%E3%82%92%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%8B%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%83%BB%E6%8E%92%E9%99%A4%E3%
81%99%E3%82%8B%E5%8E%9F%E7%90%86-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%81%AA%E3%81%A0-%E3%81%84%E3%81%AA%E
3%81%A0/dp/4004302048
何か特別な意味があるんだと証拠なしに信じるならナショナリズムもまた宗教の一形態だ。
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%91%E6%97%8F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%90%8D%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99%E2
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3%81%A0/dp/4004302048
>>435
さすがにドーキンス氏は筋金入りだなぁｗ
さすがにドーキンス氏は筋金入りだなぁｗ
何にも証拠なんてないよ
証拠をどんどん追求していって、どうなると思う？
神が証拠としか言えないんだよ
証拠を追求しましょう
無駄な詮索と言う奴だね
証拠をどんどん追求していって、どうなると思う？
神が証拠としか言えないんだよ
証拠を追求しましょう
無駄な詮索と言う奴だね
440 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 17:47:55.13 ID:cUw3oA/v
子供に宗教を教えるなんてのは虐待なんだよ。なぜか、みな非難を避けるが。
宗教上の信念だからと虐待を許す理由のはならない。
宗教上の信念だからと虐待を許す理由のはならない。
証拠なんかなくただそうあるからそうあるだけで
443 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:12:36.59 ID:cUw3oA/v
いる証拠のない神とやらが何の証拠やら知らないが、ナンセンスの積み重ねでしかない。
なにも神とやらがいる証明をしろとはいってない。弱い証拠を一つ挙げられれば、存在の
可能性について考えても意味があるってもんだ。
「弱い」証拠を「ひとつでも」いい、わかる？ここんとこ。
なにも神とやらがいる証明をしろとはいってない。弱い証拠を一つ挙げられれば、存在の
可能性について考えても意味があるってもんだ。
「弱い」証拠を「ひとつでも」いい、わかる？ここんとこ。
キリスト教の物語の中ｗｗｗ
446 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:15:08.02 ID:qCD8YOxx
>>394
不思議なままで済ませるなら、信者の勝利
不思議なままで済ませるなら、信者の勝利
447 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:16:15.88 ID:cUw3oA/v
なろほど、イエスとやらは挙証責任を放棄して開き直った、と書いてあるわけだな。
448 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:16:17.41 ID:a/jXAmsc
449 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:18:57.14 ID:cUw3oA/v
>>448
言い張っても証拠にはならない。
言い張っても証拠にはならない。
450 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:22:41.12 ID:cUw3oA/v
どうでもいいけど、神を信じる側の人間が、他人をアホのバカだの罵るのってどうなんだろう。
そっちの神サマに怒られないのか？
まぁこっちは無神論者だからあまり気にしないがｗ
そっちの神サマに怒られないのか？
まぁこっちは無神論者だからあまり気にしないがｗ
452 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:27:35.88 ID:qCD8YOxx
453 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:31:23.75 ID:9c9KAhjK
とりあえず人間が真理や真実というのについて考えるとき、色々なおそれを
抱くべきで、人類の英知程度でそういったことが分かるかどうかさえ
疑わしいとか、考えるべきである。
その上では、証拠というのも絶対的な話にはならないはずであって、
信じるかどうかというのは極めて基本的な考え。
可能性だけでも認められるなら、その議論の上にあがる。
そしてもし奇跡的な体験やらをしたら、証拠だけがそれを確かめる
絶対条件でないのも分かるだろう。
ボクのようにまず夢で明らかに異質な空間を見て実感するとか、
悲惨な体験の中でイエスの言葉に触れ、人間の言葉では決して癒えなかった
自我の崩壊が癒えたとか。
抱くべきで、人類の英知程度でそういったことが分かるかどうかさえ
疑わしいとか、考えるべきである。
その上では、証拠というのも絶対的な話にはならないはずであって、
信じるかどうかというのは極めて基本的な考え。
可能性だけでも認められるなら、その議論の上にあがる。
そしてもし奇跡的な体験やらをしたら、証拠だけがそれを確かめる
絶対条件でないのも分かるだろう。
ボクのようにまず夢で明らかに異質な空間を見て実感するとか、
悲惨な体験の中でイエスの言葉に触れ、人間の言葉では決して癒えなかった
自我の崩壊が癒えたとか。
>>453
>人類の英知程度でそういったことが分かるかどうかさえ疑わしいとか
「まだまだ世界には分からない事がある」ってのは、それなりに科学をたしなむものなら
誰もが思ってるよ。
つか、そう思ってる人間は、科学をちゃんと理解してない人間だな。
が、まだ分からないことは「まだ分からない」でいいんだよ。
それを分かるために努力するのは素晴らしいが、単に空想で埋めるのは愚かだ。
>人類の英知程度でそういったことが分かるかどうかさえ疑わしいとか
「まだまだ世界には分からない事がある」ってのは、それなりに科学をたしなむものなら
誰もが思ってるよ。
つか、そう思ってる人間は、科学をちゃんと理解してない人間だな。
が、まだ分からないことは「まだ分からない」でいいんだよ。
それを分かるために努力するのは素晴らしいが、単に空想で埋めるのは愚かだ。
455 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:35:42.13 ID:cUw3oA/v
>>452
だれぞを愛するに証拠は要らないが、信じてもらうには要る。
証拠もないのに自分は愛されてっるとか信じるようならもはや病気で、ストーカーとか
やらかす前に早急な治療が必要だ。
で、神とやらがいる証拠とは何の関係もない。
だれぞを愛するに証拠は要らないが、信じてもらうには要る。
証拠もないのに自分は愛されてっるとか信じるようならもはや病気で、ストーカーとか
やらかす前に早急な治療が必要だ。
で、神とやらがいる証拠とは何の関係もない。
456 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:36:56.97 ID:qCD8YOxx
457 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:41:34.66 ID:cUw3oA/v
>>456
その後も読め。文盲ｗｗｗ
その後も読め。文盲ｗｗｗ
458 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:43:58.84 ID:qCD8YOxx
459 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:45:35.28 ID:cUw3oA/v
>>458
で、小学生向けは理解できたか？くそ病人ｗｗ
で、小学生向けは理解できたか？くそ病人ｗｗ
460 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 18:58:53.66 ID:q4EtXPkv
証拠が出せれば、事実認定できると。
証拠が出せないなら「事実かどうかわからない。」
何事も「無い」という証拠は出せない。
以上、当たり前のこと踏まえて、アホな書き込みは極力避けて下さい。
バカはなるべく書き込みを控えて下さい。
証拠が出せないなら「事実かどうかわからない。」
何事も「無い」という証拠は出せない。
以上、当たり前のこと踏まえて、アホな書き込みは極力避けて下さい。
バカはなるべく書き込みを控えて下さい。
461 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:07:26.38 ID:qCD8YOxx
>>441
それが納得いかないから、反発するのでしょう
それが納得いかないから、反発するのでしょう
462 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:14:37.88 ID:qCD8YOxx
463 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:19:19.36 ID:qCD8YOxx
>>454
科学をたしなむ人も、たしまない人も、同じことを考えるんですか?
>>455
この世にストーカーばかりではない
>>459
理解はできるけど、１０歳に言うには少し難しすぎないか。
それに、あんな手紙を出すのは、さすが科学者。
普通はあんな回りくどい手紙を書かない。相手は娘さんでしょ?
>>460
解らないのに、何人かが却下と、解っているように言っているんですけど。
科学をたしなむ人も、たしまない人も、同じことを考えるんですか?
>>455
この世にストーカーばかりではない
>>459
理解はできるけど、１０歳に言うには少し難しすぎないか。
それに、あんな手紙を出すのは、さすが科学者。
普通はあんな回りくどい手紙を書かない。相手は娘さんでしょ?
>>460
解らないのに、何人かが却下と、解っているように言っているんですけど。
>>462
＞だったら、納得いかない証拠を聞いても
＞何も言わないでほしい
なぜ突っ込まれることをそんなに恐れるんだ？
証拠に自信があるなら受けてたてばいいじゃないか
あと>>453みたいな妄想は証拠にはならないぞ
＞だったら、納得いかない証拠を聞いても
＞何も言わないでほしい
なぜ突っ込まれることをそんなに恐れるんだ？
証拠に自信があるなら受けてたてばいいじゃないか
あと>>453みたいな妄想は証拠にはならないぞ
俺、母親と同じ名前の女を妻にしたから、キリスト教が正しいと思うわ
466 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:43:38.56 ID:cUw3oA/v
確かに神とやらがいない証明はできないから、神はいるかもしれないと言えなくもない。
ドラえもんがいるかも知れないと言えなくもないって程度の話ならばだが。
>>463
そうか、難しかったか、バカなんだな。バカは黙れ。まずバカを治すのが先だ。
ドラえもんがいるかも知れないと言えなくもないって程度の話ならばだが。
>>463
そうか、難しかったか、バカなんだな。バカは黙れ。まずバカを治すのが先だ。
467 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:49:32.52 ID:a/jXAmsc
>>449
神実在の証拠に対して何一つ論理的反論も出来ない無神論者のお馬鹿ぶりｗｗｗ
神実在の証拠に対して何一つ論理的反論も出来ない無神論者のお馬鹿ぶりｗｗｗ
468 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:50:31.01 ID:qCD8YOxx
>>464
そう言っているから、証拠を示してもらえないんですよ
そう言っているから、証拠を示してもらえないんですよ
469 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 19:59:32.32 ID:cUw3oA/v
>>468
べつに神とやらがいなくても不都合がない。信者とか言う病人が撒き散らす害悪が
我慢ならないだけのこと。証拠を示してもらう必要はない。
証拠を示さないなら却下、妄想と認識するだけ。有害な妄想だから非難するし、侮蔑するし、
罵倒もする。嫌われて当然の理由があるんだから、文句を言われる筋合いはない。
べつに神とやらがいなくても不都合がない。信者とか言う病人が撒き散らす害悪が
我慢ならないだけのこと。証拠を示してもらう必要はない。
証拠を示さないなら却下、妄想と認識するだけ。有害な妄想だから非難するし、侮蔑するし、
罵倒もする。嫌われて当然の理由があるんだから、文句を言われる筋合いはない。
470 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:06:19.59 ID:qCD8YOxx
471 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:15:45.65 ID:cUw3oA/v
>>470
嫌悪しようにも事実と認めうる証拠があれば認めるしかないがな。
証拠はない、事実と言い張る。しかも有害。憎まれて当然だろ。
おめーが納得しようがしまいが憎まれる理由はあるんだから、ちったあ慎め。
世の中に対して申し訳ないって気分を持てよ、くそ病人。
治療する気がないならせめて撒き散らした害悪をわびて生きろ。いやなら治療しろ。
嫌悪しようにも事実と認めうる証拠があれば認めるしかないがな。
証拠はない、事実と言い張る。しかも有害。憎まれて当然だろ。
おめーが納得しようがしまいが憎まれる理由はあるんだから、ちったあ慎め。
世の中に対して申し訳ないって気分を持てよ、くそ病人。
治療する気がないならせめて撒き散らした害悪をわびて生きろ。いやなら治療しろ。
この世界に創造神が存在できないのは証明されている。
この世界に全知全能の神が存在できないのは証明されている。
よってこの世界に神は居ない。
というのが結論だろ。
この世界に全知全能の神が存在できないのは証明されている。
よってこの世界に神は居ない。
というのが結論だろ。
473 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:21:14.74 ID:qCD8YOxx
>>471
一行目の「証拠」と二行目の「証拠」、意味が変わっているみたいですね
一行目の「証拠」と二行目の「証拠」、意味が変わっているみたいですね
474 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:29:49.97 ID:cUw3oA/v
475 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:36:12.13 ID:qCD8YOxx
476 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:54:33.43 ID:a/jXAmsc
愛だろ神は、存在するよ
477 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 20:55:41.73 ID:qCD8YOxx
>>476
Yes. もっと語ってください。
Yes. もっと語ってください。
妄想だろ神は、存在しないよ
俺の場合、「地球上の生命発生のごく初期の段階で、何らかの知的存在が介在したかも知れない」
ぐらいなら、まぁ、否定はできないとは思ってるんだよなー。
完全に偶然発生したにしては精巧すぎるし。
だから、それを「神」と定義するなら、神はもしかしたらいたかもしれない。
（その神はどこから来たんだよ、という疑問は残るが）
ただ、それはあくまで仮定。
具体的に神とはどうこうだ、このような事をおっしゃっている、というような言説には
一つも信じられるものはないし、ましてや「仮定」を崇める必要などないと思う。
そういう「神はいるかもしれないが、俺らにはほぼ関係ない」という意味での無神論者だな、俺は。
ぐらいなら、まぁ、否定はできないとは思ってるんだよなー。
完全に偶然発生したにしては精巧すぎるし。
だから、それを「神」と定義するなら、神はもしかしたらいたかもしれない。
（その神はどこから来たんだよ、という疑問は残るが）
ただ、それはあくまで仮定。
具体的に神とはどうこうだ、このような事をおっしゃっている、というような言説には
一つも信じられるものはないし、ましてや「仮定」を崇める必要などないと思う。
そういう「神はいるかもしれないが、俺らにはほぼ関係ない」という意味での無神論者だな、俺は。
480 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 21:33:14.10 ID:cUw3oA/v
なんで信者って書いてあるそのままよめねーの？勝手な付け足し解釈が好きだよなｗ
ま、そういうフィルター通してしか何も見ることができない病人ってことなんだが。
しかも、当人は高尚なつもりでいる。くそ病人のせいでどれだけ世界が悪くなったことか。
ま、そういうフィルター通してしか何も見ることができない病人ってことなんだが。
しかも、当人は高尚なつもりでいる。くそ病人のせいでどれだけ世界が悪くなったことか。
481 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 21:39:23.90 ID:cUw3oA/v
＞俺の場合、「地球上の生命発生のごく初期の段階で、何らかの知的存在が介在したかも知れない」
＞ぐらいなら、まぁ、否定はできないとは思ってるんだよなー。
そいつがドラえもんでもいいわけだが、スパモンが世に出てからもそんなこと言ってられるんだから、
オメーのオツムはかなり前衛的な設計になってそうだなｗ
＞ぐらいなら、まぁ、否定はできないとは思ってるんだよなー。
そいつがドラえもんでもいいわけだが、スパモンが世に出てからもそんなこと言ってられるんだから、
オメーのオツムはかなり前衛的な設計になってそうだなｗ
>>481
そぉ？
実際、生命の発祥ってまだ良くわかっていないのだし、他の知性体により創られた
って説も、そこまで荒唐無稽ではないと思うんだけどな。
ただ、前述のとおり、それじゃ最初に発生した知性は？って堂々巡りになるので、
積極的には支持しない。
気の遠くなるような無限のトライ＆エラーによりたまたま生まれた、って方が有力だと思う。
そぉ？
実際、生命の発祥ってまだ良くわかっていないのだし、他の知性体により創られた
って説も、そこまで荒唐無稽ではないと思うんだけどな。
ただ、前述のとおり、それじゃ最初に発生した知性は？って堂々巡りになるので、
積極的には支持しない。
気の遠くなるような無限のトライ＆エラーによりたまたま生まれた、って方が有力だと思う。
>>482
気の遠くなるような無限なんてない。
この宇宙が誕生する前は時間が存在してないから。
0秒と1秒の間で量子揺らぎをしてたが、
0にリセットするから0の間は時間は経過しない。
まあ、最近は繰り返し宇宙論なんかが出てきてるが
仮説の段階。
要はビッグバンとビッグクランチを繰り返して
今の宇宙の大きさになった理論。
気の遠くなるような無限なんてない。
この宇宙が誕生する前は時間が存在してないから。
0秒と1秒の間で量子揺らぎをしてたが、
0にリセットするから0の間は時間は経過しない。
まあ、最近は繰り返し宇宙論なんかが出てきてるが
仮説の段階。
要はビッグバンとビッグクランチを繰り返して
今の宇宙の大きさになった理論。
>>483
それは「宇宙」の発祥の話じゃないか？
いやまぁ、生命の発祥もそら正確に言えば、有限の時間の中で生まれたんだろうけども。
482で使った「無限」ってのは、比喩的表現、もしくは詩的表現って事で許してくれｗ
それは「宇宙」の発祥の話じゃないか？
いやまぁ、生命の発祥もそら正確に言えば、有限の時間の中で生まれたんだろうけども。
482で使った「無限」ってのは、比喩的表現、もしくは詩的表現って事で許してくれｗ
485 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 22:05:49.99 ID:ZP5MZ/f8
生命の発生は完全に無作為（偶然）と考えたほうが人為的だというよりいろいろな面で整合性がとれるんだけどな。
>>485
実際、仕様設計ミスみたいなところもちょくちょくある感じだしなぁ、生命。
いや、なんで俺がこんなことを言い出したかというと、
１．神は生命（人類）を創造した
２．神は全知全能で愛そのものである
３．人類は神を崇めなくてはいけない
１も基本的には疑わしいけど、完全否定は出来ないと思う。
が、１→２や２→３の飛躍については完全否定可能だし、否定するべきなんじゃないかと。
仮に「神」がいたとしても、「宗教」はいらないんじゃないかと思うんだ。
が、ここにいる他の無神論者の方は、やっぱ１から完全否定すべきって人が多いのかな。
実際、仕様設計ミスみたいなところもちょくちょくある感じだしなぁ、生命。
いや、なんで俺がこんなことを言い出したかというと、
１．神は生命（人類）を創造した
２．神は全知全能で愛そのものである
３．人類は神を崇めなくてはいけない
１も基本的には疑わしいけど、完全否定は出来ないと思う。
が、１→２や２→３の飛躍については完全否定可能だし、否定するべきなんじゃないかと。
仮に「神」がいたとしても、「宗教」はいらないんじゃないかと思うんだ。
が、ここにいる他の無神論者の方は、やっぱ１から完全否定すべきって人が多いのかな。
488 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 22:53:52.01 ID:cUw3oA/v
同じことムキになって何回も書き込むって、やっぱりどこかおかしいぞ。
宗教も科学も。
宗教も科学も。
>>490
それを読んでる君も同じ穴のムジナｗ
それを読んでる君も同じ穴のムジナｗ
進展が無さ杉なんだよ。
早く神とか科学とか、補助なしで自力で前転しろよな。
神の威、科学の威のぶつけ合いはつまらないってこと。
神の限界、科学の限界をわかったうえで議論しろと。
それしかねーじゃん。
馬鹿。
神の限界、科学の限界をわかったうえで議論しろと。
それしかねーじゃん。
馬鹿。
496 ：神も仏も名無しさん：2012/12/01(土) 23:50:34.01 ID:cUw3oA/v
>>489
よく練られたフィクションは面白いが、それが事実だと主張するなら病気だ。
しかもその信念が高尚なもんだと信じてるようなら危険だ。
９１１の後でよくも余裕とか言えるもんだ。
>>495
宗教と科学はぶつからない。宗教は妄想だからな。無意味。
無意味なものがどことぶつかるってんだよ。ないものをどこにどうぶつけるんだ?
よく練られたフィクションは面白いが、それが事実だと主張するなら病気だ。
しかもその信念が高尚なもんだと信じてるようなら危険だ。
９１１の後でよくも余裕とか言えるもんだ。
>>495
宗教と科学はぶつからない。宗教は妄想だからな。無意味。
無意味なものがどことぶつかるってんだよ。ないものをどこにどうぶつけるんだ?
>>495
「神の限界、科学の限界」とか、それこそ「今更」な話じゃねえかよｗ
もうちょっと面白い話題を期待してたんだが、所詮同じ穴のムジナだな
人のことを馬鹿にするのは勝手だが、鏡をよく見てから言えよ
「神の限界、科学の限界」とか、それこそ「今更」な話じゃねえかよｗ
もうちょっと面白い話題を期待してたんだが、所詮同じ穴のムジナだな
人のことを馬鹿にするのは勝手だが、鏡をよく見てから言えよ
498 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 00:51:23.34 ID:jh+kD4GR
神に限界なんかないだろ、妄想なんだからｗｗｗ
>>496
>９１１の後でよくも余裕とか言えるもんだ。
911こそ、「余裕の無さ」の極みだと思うがｗ
ファンタジーをファンタジーとして笑い飛ばして楽しむ位の余裕が無いと、一周回って原理主義者の奴らと同レベルになるぞｗ
>９１１の後でよくも余裕とか言えるもんだ。
911こそ、「余裕の無さ」の極みだと思うがｗ
ファンタジーをファンタジーとして笑い飛ばして楽しむ位の余裕が無いと、一周回って原理主義者の奴らと同レベルになるぞｗ
>>498
妄想の神には、「具体的な証拠を提示できない」って限界があるだろ？ｗ
妄想の神には、「具体的な証拠を提示できない」って限界があるだろ？ｗ
501 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 01:10:50.55 ID:jh+kD4GR
>>499
文盲か?
危険な病人を相手になんて余裕かまさなきゃなんねーんだよ。
べつにフィクションを楽しんじゃいけねーとは言ってないだろ。それが事実だと
信じら妄想だ。つっても、うちの猫は世界一かわいいとか、うちの嫁のカレーは世界一
ってなら信じてる当人も高尚だとは思ってまいから無害。精神病はみなし病だから、
無害な妄想まで病気扱いする理由も危険視する理由もない。
ところが信者どもはテメーの妄想を高尚だと思い込んでやがる。いつ暴発してビンラディン化
するか分からん危険な症状だ。そもそも、こんな病気が蔓延してるからこそ麻原みたいなやつ
がわいて出るわけで、その点で「おとなしい信者」も十分に有罪だ。
侮蔑されて罵倒されても信者に傷つく権利なんかねーんだよ。
文盲か?
危険な病人を相手になんて余裕かまさなきゃなんねーんだよ。
べつにフィクションを楽しんじゃいけねーとは言ってないだろ。それが事実だと
信じら妄想だ。つっても、うちの猫は世界一かわいいとか、うちの嫁のカレーは世界一
ってなら信じてる当人も高尚だとは思ってまいから無害。精神病はみなし病だから、
無害な妄想まで病気扱いする理由も危険視する理由もない。
ところが信者どもはテメーの妄想を高尚だと思い込んでやがる。いつ暴発してビンラディン化
するか分からん危険な症状だ。そもそも、こんな病気が蔓延してるからこそ麻原みたいなやつ
がわいて出るわけで、その点で「おとなしい信者」も十分に有罪だ。
侮蔑されて罵倒されても信者に傷つく権利なんかねーんだよ。
502 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 01:15:25.65 ID:jh+kD4GR
>>501
おちつけｗ
トイレ行って顔洗って鏡見てこい
そっちこそ、思い込みで読まないで、キチンと人の文章を読めよ
「危険な病人を相手に余裕かませ」なんて言ってないだろ？
そうじゃなくて、余裕をもって生活しなけりゃ、自分が「危険な病人」と同レベルになる危険性があるぞと言ってるんだよ。
事実、お前さんのレスを見る限りじゃ、原理主義者の言動そっくりじゃないかｗ
おちつけｗ
トイレ行って顔洗って鏡見てこい
そっちこそ、思い込みで読まないで、キチンと人の文章を読めよ
「危険な病人を相手に余裕かませ」なんて言ってないだろ？
そうじゃなくて、余裕をもって生活しなけりゃ、自分が「危険な病人」と同レベルになる危険性があるぞと言ってるんだよ。
事実、お前さんのレスを見る限りじゃ、原理主義者の言動そっくりじゃないかｗ
>>502
いやいや、「妄想の神」には、「妄想した本人の思い込み」という「漠然とした証拠」があるじゃないかｗ
冗談はともかく、
これに限った話じゃないが、何事も言い切ってしまうのは問題がある
バッサリ切り捨てる態度こそ、非科学的で、宗教的な態度だよ
いやいや、「妄想の神」には、「妄想した本人の思い込み」という「漠然とした証拠」があるじゃないかｗ
冗談はともかく、
これに限った話じゃないが、何事も言い切ってしまうのは問題がある
バッサリ切り捨てる態度こそ、非科学的で、宗教的な態度だよ
505 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 01:26:16.75 ID:jh+kD4GR
>>503
どこがだ？宗教の信者を原理主義者と普通の信者に分けてないのが気に入らないのか?
同じ病気だ、分ける必要がないし、分けるべきでない。信者の全員が危険だ。
９１１の実行犯が非難されるなら、すべての宗教のすべての信者が連座して非難されなきゃ
道理にあわんだろ。どこに余裕の余地がある。
権力があれば強制して妄想を捨てさせることも可能なんだが、それがない。まあ、だから、
これは認めたくないがルサンチマンだな。生きてるうちに信者ども政治に関与できない世界を
見てみたいものだ。やつらが政治に首突っ込むせいでどれだけ世界が悪くなったか。
どこがだ？宗教の信者を原理主義者と普通の信者に分けてないのが気に入らないのか?
同じ病気だ、分ける必要がないし、分けるべきでない。信者の全員が危険だ。
９１１の実行犯が非難されるなら、すべての宗教のすべての信者が連座して非難されなきゃ
道理にあわんだろ。どこに余裕の余地がある。
権力があれば強制して妄想を捨てさせることも可能なんだが、それがない。まあ、だから、
これは認めたくないがルサンチマンだな。生きてるうちに信者ども政治に関与できない世界を
見てみたいものだ。やつらが政治に首突っ込むせいでどれだけ世界が悪くなったか。
506 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 01:31:15.05 ID:jh+kD4GR
>>504
それは証拠ではないから、どんな形容詞をつけても証拠にはならない。
呪わしいことだが、一市井人には「証拠を伴わない主張をする政治家」には票を
入れないって程度の抵抗しか現実的に手段がない。認めたくはないが、現在、この
２１世紀で権力を掌握しているのは信者どもだ。
危険な病人が核兵器のある世界を運営している、余裕かませる状況だろうか。
それは証拠ではないから、どんな形容詞をつけても証拠にはならない。
呪わしいことだが、一市井人には「証拠を伴わない主張をする政治家」には票を
入れないって程度の抵抗しか現実的に手段がない。認めたくはないが、現在、この
２１世紀で権力を掌握しているのは信者どもだ。
危険な病人が核兵器のある世界を運営している、余裕かませる状況だろうか。
宗教は有害、信者は皆殺し
わたし、科学の思考形態の常識人です
やっぱ、常識的に信者は死刑だね、アハハーン
わたし、科学の思考形態の常識人です
やっぱ、常識的に信者は死刑だね、アハハーン
宗教信者は病人でさ、治る見込みないから
殺した方が世の中のためなんだよね
俺、悪を滅ぼす正義の科学ヒーローだぜ
殺した方が世の中のためなんだよね
俺、悪を滅ぼす正義の科学ヒーローだぜ
妄想してる奴って、何するか分からないから
なんかする前に殺しちゃったほうが世の中のためなんだよねー
なんかする前に殺しちゃったほうが世の中のためなんだよねー
511 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 09:13:41.72 ID:TauC+9gs
>>479
「神はいない」と言う人は、全部偶然にするんですよね。
あなたのように、いても自分に関係ないのが誰からも否定されにくい言い方かもしれません。
否定したら偉いわけじゃなくて、本当はどう言ってもいいんですけど
人は「違う」と言うのが好きです。
「神はいない」と言う人は、全部偶然にするんですよね。
あなたのように、いても自分に関係ないのが誰からも否定されにくい言い方かもしれません。
否定したら偉いわけじゃなくて、本当はどう言ってもいいんですけど
人は「違う」と言うのが好きです。
512 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 09:20:30.93 ID:TauC+9gs
>>496
宗教は病気と言うのはあなたの妄想
宗教は病気と言うのはあなたの妄想
513 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 09:27:31.61 ID:TauC+9gs
>>503
ちゃんと読んでいないんですよね。
宗教を病気にしたいらしい。
jh+kD4GRはテロリスト
>>505
宗教のせいで世界が悪くなったことくらいわかっています。
だけど、あなたの言うことは違う。
「分けるべきでない」とは、すべてをひとくくりにすることになる。
「一概に言えません」ということを全部同じにして言っている。
宗教信者は、全員がテロをやったことがあると言っているようなものです。
ちゃんと読んでいないんですよね。
宗教を病気にしたいらしい。
jh+kD4GRはテロリスト
>>505
宗教のせいで世界が悪くなったことくらいわかっています。
だけど、あなたの言うことは違う。
「分けるべきでない」とは、すべてをひとくくりにすることになる。
「一概に言えません」ということを全部同じにして言っている。
宗教信者は、全員がテロをやったことがあると言っているようなものです。
ちなみに、自分の知ってるとある「神様」が、こんなことを言ってる。
「君たち（人類）は答えの出ない問題の答えを求めて、永遠に迷い続けなければならない。
迷うのをやめ、偽りの正解に安住した時、君たちの進歩は止まる……」
（山本弘「サイバーナイト/漂流・銀河中心星域」）
「絶対にこれが正解で、他は全て間違ってる」というのは、その対象が信仰にせよ科学にせよ、
危険な態度だと思う。
俺は無神論者の端くれだけど、信仰を持つものすべてを排除せよ！なんて極論に賛同はしかねるな。
俺は、いずれ人類社会から宗教は消え去ると思う。
ただまぁ、あと１～２千年ぐらいは必要じゃないだろか。
「君たち（人類）は答えの出ない問題の答えを求めて、永遠に迷い続けなければならない。
迷うのをやめ、偽りの正解に安住した時、君たちの進歩は止まる……」
（山本弘「サイバーナイト/漂流・銀河中心星域」）
「絶対にこれが正解で、他は全て間違ってる」というのは、その対象が信仰にせよ科学にせよ、
危険な態度だと思う。
俺は無神論者の端くれだけど、信仰を持つものすべてを排除せよ！なんて極論に賛同はしかねるな。
俺は、いずれ人類社会から宗教は消え去ると思う。
ただまぁ、あと１～２千年ぐらいは必要じゃないだろか。
515 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 09:47:11.02 ID:iGX0fA5h
非科学的アホの無神論者が科学だってwww
あまり笑わかすな、真の科学者や科学理解者は敬虔な宗教的人々であるぞよwww
あまり笑わかすな、真の科学者や科学理解者は敬虔な宗教的人々であるぞよwww
516 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 09:49:28.49 ID:jh+kD4GR
宗教を病気にしたいんじゃなくて、紛れもない病気なんだよ。
水虫より蔓延してるから当の病人に自覚がない、そもそも否認の病気でもある。
イスラム教徒と仏教徒の信じているものに差があるわけではない。そもそも教義には
証拠がないわけで、そんなもののバリエーションに意味はない。証拠のない教義をどう
解釈しようとやはり意味がない。だから原理主義者と折衷主義者、世俗派の間に線引き
できるものは何もない、当人たちの自称を除いては。
唯一幸いなのは人間の脳は競合する価値観を同時に入れてやっても壊れないって点だけ。
宗教を発症しても直ちに合理的な思考が全てできなくなるわけではない。
ちなみに、信者を殺したって防疫にはならんね。インフルエンザの患者を皆殺しにしても
無駄なのと同じで、病原はそこら中にあるし、人類のほぼ全員がキャリアだからな。
キャリアというなら僕も保菌者には相違ないんだよ。ワクチンが入ってるからたぶん発症してはいないが。
水虫より蔓延してるから当の病人に自覚がない、そもそも否認の病気でもある。
イスラム教徒と仏教徒の信じているものに差があるわけではない。そもそも教義には
証拠がないわけで、そんなもののバリエーションに意味はない。証拠のない教義をどう
解釈しようとやはり意味がない。だから原理主義者と折衷主義者、世俗派の間に線引き
できるものは何もない、当人たちの自称を除いては。
唯一幸いなのは人間の脳は競合する価値観を同時に入れてやっても壊れないって点だけ。
宗教を発症しても直ちに合理的な思考が全てできなくなるわけではない。
ちなみに、信者を殺したって防疫にはならんね。インフルエンザの患者を皆殺しにしても
無駄なのと同じで、病原はそこら中にあるし、人類のほぼ全員がキャリアだからな。
キャリアというなら僕も保菌者には相違ないんだよ。ワクチンが入ってるからたぶん発症してはいないが。
517 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:00:33.31 ID:iGX0fA5h
>>516
('A`)それお前のアホな無神論的妄想だろ～が・・・、アホ！！！
('A`)それお前のアホな無神論的妄想だろ～が・・・、アホ！！！
>>515
で、お前何？何教の何派？
で、お前何？何教の何派？
>>515
アホ
アホ
520 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:14:50.16 ID:TauC+9gs
>>514
日本史を通史で読んで始めて気がついたことがある。
日本人は、２０００年たってもまだ、初めての経験をしていることに気がついた。
歴史を見たら、人間は間違いを犯すたびに、反省して対応していたことがわかる。
日本人の場合は、自分で気がついて反省することがあまりなく、
災害などが起こって初めて反省して、平和に目覚める。
それを２０００年スパンで見る大雑把な見方ではあるが３回くらい繰り返している。
そういう風に反省してできたのが御成敗式目だった。
日本人の場合は、災害でも起きないと反省しないようだ。
「日本は外圧があって初めて動く」と世界情勢について考えているときに聞いたことがあるが、たしかにその通りだと思う。
日本史を通史で読んで始めて気がついたことがある。
日本人は、２０００年たってもまだ、初めての経験をしていることに気がついた。
歴史を見たら、人間は間違いを犯すたびに、反省して対応していたことがわかる。
日本人の場合は、自分で気がついて反省することがあまりなく、
災害などが起こって初めて反省して、平和に目覚める。
それを２０００年スパンで見る大雑把な見方ではあるが３回くらい繰り返している。
そういう風に反省してできたのが御成敗式目だった。
日本人の場合は、災害でも起きないと反省しないようだ。
「日本は外圧があって初めて動く」と世界情勢について考えているときに聞いたことがあるが、たしかにその通りだと思う。
521 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:16:45.24 ID:iGX0fA5h
522 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:20:00.82 ID:jh+kD4GR
宗教は否認の病気だから、治療するには強制力がいる。
自分が病気だと認めるように無理強いしてやる必要がある。
ところが、それを邪魔するのが信教の自由ってなとんでもない欺瞞だ。
自分が病気だと認めるように無理強いしてやる必要がある。
ところが、それを邪魔するのが信教の自由ってなとんでもない欺瞞だ。
523 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:24:44.85 ID:TauC+9gs
>>516
否認の病気ってことは「自分の意見を曲げない」ってことだから
２ちゃんねらーのほとんどが否認の病気ですよ。
自分の意見を曲げて、根性で「そうですね」と言う人はほとんどいない。
他人の意見を認めない人ってことでしょ?
じゃあ２ちゃんねらーほとんどがそうだ。自分の意見を曲げないのが
精神的に楽ですからね。精神的に楽をするために、具体的には
人の意見すべてを「違う」と言っていればいい。
私もムリをしてあなたたちに意見を押し付けず、Ｎｏ．と言うようにしたら
かなり楽になりましたよ。
ムリやり意見を押し付けてやりたくても、言うことを聞ける人がいない。
このスレには、なんでもいいから反対するために来るようなものですね。
何について反対するのかと言うジャンルは存在しません。
ただ、反対と言う行動をして、誰かに逆らいたい。高校生から３０歳代くらいの
年齢で、いままで世の中には「良い人」で通してきて、実際の自分は
全然良くない人なんだけど、世の中は自分をいい人だと言うので演じてきたら、
そろそろ良くないことがしたくなる。
痛い目に遭う度胸がないから、人の言うことに逆らうくらいしかできない、
といったところだろうか。
否認の病気ってことは「自分の意見を曲げない」ってことだから
２ちゃんねらーのほとんどが否認の病気ですよ。
自分の意見を曲げて、根性で「そうですね」と言う人はほとんどいない。
他人の意見を認めない人ってことでしょ?
じゃあ２ちゃんねらーほとんどがそうだ。自分の意見を曲げないのが
精神的に楽ですからね。精神的に楽をするために、具体的には
人の意見すべてを「違う」と言っていればいい。
私もムリをしてあなたたちに意見を押し付けず、Ｎｏ．と言うようにしたら
かなり楽になりましたよ。
ムリやり意見を押し付けてやりたくても、言うことを聞ける人がいない。
このスレには、なんでもいいから反対するために来るようなものですね。
何について反対するのかと言うジャンルは存在しません。
ただ、反対と言う行動をして、誰かに逆らいたい。高校生から３０歳代くらいの
年齢で、いままで世の中には「良い人」で通してきて、実際の自分は
全然良くない人なんだけど、世の中は自分をいい人だと言うので演じてきたら、
そろそろ良くないことがしたくなる。
痛い目に遭う度胸がないから、人の言うことに逆らうくらいしかできない、
といったところだろうか。
526 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:29:32.50 ID:TauC+9gs
527 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:36:39.88 ID:jh+kD4GR
>>524
必要なのはワクチンソフトだよ。ただし、当の病人が自分を病人と認めない限り、
ソフトを受け付けないだろう。そこに強制力が必要になる、自力で抜け出すのは
ほぼ不可能ごとだからな。まあ、アル中と同じだな。
>>525
挙証責任を転嫁するな。社会に有害な妄想ってのは病気とみなして当然。
妄想ではないってなら証拠を出せ。
９１１の後でまだ自分の信仰は無害だと言い張るなら、自爆テロ犯の信仰と
どう違うから無害なのか、差があるところの証拠を出せ。
必要なのはワクチンソフトだよ。ただし、当の病人が自分を病人と認めない限り、
ソフトを受け付けないだろう。そこに強制力が必要になる、自力で抜け出すのは
ほぼ不可能ごとだからな。まあ、アル中と同じだな。
>>525
挙証責任を転嫁するな。社会に有害な妄想ってのは病気とみなして当然。
妄想ではないってなら証拠を出せ。
９１１の後でまだ自分の信仰は無害だと言い張るなら、自爆テロ犯の信仰と
どう違うから無害なのか、差があるところの証拠を出せ。
jh+kD4GRのものすごいブーメランが面白いわ
んあ？９１１なんて経済戦争の被害者に比べたら全然たいしたことないわ
いれば、世界がなりたたないだろ。
531 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 10:52:29.43 ID:jh+kD4GR
９１１にしろ地下鉄サリン事件にしろ、お前らも非難されて当然なんだからな。
テロリストと一緒にされて傷ついたなんていう資格はない。同じだからだ。
テロリストと一緒にされて傷ついたなんていう資格はない。同じだからだ。
生涯賃金が自分の物ではないものを私物化した証拠だよ
>>523
お前の主張に全く証拠がないことを何度も指摘しているのに
それでも何一つ証拠のない妄想を繰り返し喚き散らすお前も
「他人の意見を認めない」病気にかかっているわけだがな
あ、証拠はあるんだっけ？
でもなんだかんだ言い訳して結局提示しないんじゃ、ないのと一緒だから
お前の主張に全く証拠がないことを何度も指摘しているのに
それでも何一つ証拠のない妄想を繰り返し喚き散らすお前も
「他人の意見を認めない」病気にかかっているわけだがな
あ、証拠はあるんだっけ？
でもなんだかんだ言い訳して結局提示しないんじゃ、ないのと一緒だから
ようく冷静になってブーメランというものを考えるんだ
536 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:05:41.23 ID:jh+kD4GR
「他人の意見を認めない」ってのが否認の病気ではないんだがな。
自分は病気ではないと否認するわけだ。アル中だって、当人が病気だと認めてしまえば
半ば治ったようなもんなんだよ。アルコールには依存性があるから、そこから先も大変ちゃ
大変ではあるが、先の見えた苦労ってやつだ。飲みさえしなきゃそのうち治るんだ。
宗教の場合、テメーの信仰は有害な妄想と認めた時点で治療終了だ。地獄のイメージが
フラッシュバックしてナンセンスと分かっていながら恐怖に耐え切れないとか、そんな症状
は残るかも知れないがな。強迫ってんだよ。胸の前で十字を切ったり、マントラやら何やらを
唱えるまじないで気分が落ち着くとか、これも強迫。ナンセンスと当人が認めていれば妄想
とは言わない。強迫となら折り合いつけて付き合う方法はいくらでもある。
自分は病気ではないと否認するわけだ。アル中だって、当人が病気だと認めてしまえば
半ば治ったようなもんなんだよ。アルコールには依存性があるから、そこから先も大変ちゃ
大変ではあるが、先の見えた苦労ってやつだ。飲みさえしなきゃそのうち治るんだ。
宗教の場合、テメーの信仰は有害な妄想と認めた時点で治療終了だ。地獄のイメージが
フラッシュバックしてナンセンスと分かっていながら恐怖に耐え切れないとか、そんな症状
は残るかも知れないがな。強迫ってんだよ。胸の前で十字を切ったり、マントラやら何やらを
唱えるまじないで気分が落ち着くとか、これも強迫。ナンセンスと当人が認めていれば妄想
とは言わない。強迫となら折り合いつけて付き合う方法はいくらでもある。
信者は有害、非難されるべき
そうかね
で、あなた自身の有益で非難されない証拠とやらは？
そうかね
で、あなた自身の有益で非難されない証拠とやらは？
538 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:14:04.18 ID:jh+kD4GR
>>535
少なくとも、僕が特段に有害な思想を抱えている証拠はない。
お前らの妄想は有害だ。９１１はまさにその証拠で象徴的な事件だな。
連中が大量破壊兵器をもってなかったのは僥倖だった。次も幸運とは限らない。
天然痘もエボラもめじゃないほど危険な病気で、おまえらは発症してんだよ。
少なくとも、僕が特段に有害な思想を抱えている証拠はない。
お前らの妄想は有害だ。９１１はまさにその証拠で象徴的な事件だな。
連中が大量破壊兵器をもってなかったのは僥倖だった。次も幸運とは限らない。
天然痘もエボラもめじゃないほど危険な病気で、おまえらは発症してんだよ。
少なくとも、キリスト教の聖書そのままに信仰することに、有害な思想を抱えている証拠はない。
お前らの妄想は有害だ。借金苦の自殺はまさにその証拠で象徴的な事件だな。
連中は大量破壊兵器を持っている。
天然痘もエボラも目じゃないほど危険な病気で、お前らは発症してんだよ。
金儲けという病気にな。
お前らの妄想は有害だ。借金苦の自殺はまさにその証拠で象徴的な事件だな。
連中は大量破壊兵器を持っている。
天然痘もエボラも目じゃないほど危険な病気で、お前らは発症してんだよ。
金儲けという病気にな。
>>535
誰かと間違えてません？
誰かと間違えてません？
自演で携帯とPCだろ
542 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:37:14.12 ID:jh+kD4GR
>>539
聖書とやらは事実ではない。そんなものを信じてしかもそれが高尚だと思っている。
で、それがどうして有害かまで言わせるつもり?まあ、列記すればきりがないが。
特定の人に証拠なしに敵のレッテルをはり、殺人を含めた暴力への抵抗感をなくす。
これだけでも最大級の非難に値する。
聖書とやらは事実ではない。そんなものを信じてしかもそれが高尚だと思っている。
で、それがどうして有害かまで言わせるつもり?まあ、列記すればきりがないが。
特定の人に証拠なしに敵のレッテルをはり、殺人を含めた暴力への抵抗感をなくす。
これだけでも最大級の非難に値する。
不特定多数の人に証拠なしに敵のレッテルをはり、殺人を含めた暴力への抵抗感をなくす。
これだけでも最大級の非難に値する。
というのが金儲けの実態
これだけでも最大級の非難に値する。
というのが金儲けの実態
544 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:44:58.88 ID:iGX0fA5h
9・11はキリスト教原理主義とイスラム教原理主義との文明の衝突www
アホの無神論者よ、そのアタマお花畑を治すにはイスラムの英雄ビン・ラディン様の
爪の垢でも煎じて飲むしかあるまいな・・・www
アホの無神論者よ、そのアタマお花畑を治すにはイスラムの英雄ビン・ラディン様の
爪の垢でも煎じて飲むしかあるまいな・・・www
549 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:49:37.10 ID:iGX0fA5h
神実在は確証済み！！！
550 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 11:56:56.89 ID:A4oRKcsH
神は宇宙人だから。イエスはテイアウーバ星人で、ブッダはリラ人。
エデンの園は宇宙人が降り立ってアンテナ立ててドーム型の周波数の膜を作ったエリア内部のこと。
聖書は人間がつくり、チャネリングの際、宇宙人の影響もうけてる。
人間は宇宙人を神と崇める代わりにテクノロジーを教えてもらってる。
世界政府は悪い宇宙人の影響を受けている。
テイアウーバ星人は、黄金色の惑星で調和されてて、愛の星。
神を愛だと思ってるのはその影響らしい。
宗教の教祖は良い宇宙人惑星や悪い宇宙人の惑星の勝手な言い分をチャネリングして
下ろしてるだけ。人類を売り渡してる。
人類は宇宙人から干渉されてるのが現実。
聖母マリアや天使は宇宙人の作るホログラフィー。
2500年地球より科学が進んでるグレイは魂や神もホログラフィーで人類を騙せる。
アレックスコリアーが言ってることが事実。
イエスの部分はミシェルデマルケの本を読めば書いてる。
エデンの園は宇宙人が降り立ってアンテナ立ててドーム型の周波数の膜を作ったエリア内部のこと。
聖書は人間がつくり、チャネリングの際、宇宙人の影響もうけてる。
人間は宇宙人を神と崇める代わりにテクノロジーを教えてもらってる。
世界政府は悪い宇宙人の影響を受けている。
テイアウーバ星人は、黄金色の惑星で調和されてて、愛の星。
神を愛だと思ってるのはその影響らしい。
宗教の教祖は良い宇宙人惑星や悪い宇宙人の惑星の勝手な言い分をチャネリングして
下ろしてるだけ。人類を売り渡してる。
人類は宇宙人から干渉されてるのが現実。
聖母マリアや天使は宇宙人の作るホログラフィー。
2500年地球より科学が進んでるグレイは魂や神もホログラフィーで人類を騙せる。
アレックスコリアーが言ってることが事実。
イエスの部分はミシェルデマルケの本を読めば書いてる。
で、その神はどうやって発生したんだ？
ガラガラポンで不作為に生命が発生するわけなかろう
ま、仮に発生したとしても最初の生命が神となるだけだけど？
ま、仮に発生したとしても最初の生命が神となるだけだけど？
>>552
自作自演の世界だろ
自作自演の世界だろ
557 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 12:33:46.77 ID:e3NE3b0P
不信後者は良くネットでも言います、「ボクは祝福されてもいないし、
聖書なんて必要はない！永遠に信じることはないだろう！」
こんなことを易々と断言して、来世で地獄に行くのである…
聖書なんて必要はない！永遠に信じることはないだろう！」
こんなことを易々と断言して、来世で地獄に行くのである…
キリスト教に来世はないよ
最後の審判があるだけ
最後の審判があるだけ
560 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 13:04:50.52 ID:e3NE3b0P
キリスト教という人間的団体は関係ないです、これは聖書に書かれています。
グノーシス文書と呼ばれるのもれっきとした福音書です。
フィリポに「この世を超越した者を再び拘束することは出来ない」とあって
この世を越えることが出来なければ再びこの世に生まれると考えられます
まあ最後の審判の後、天国か地獄でしたね
グノーシス文書と呼ばれるのもれっきとした福音書です。
フィリポに「この世を超越した者を再び拘束することは出来ない」とあって
この世を越えることが出来なければ再びこの世に生まれると考えられます
まあ最後の審判の後、天国か地獄でしたね
561 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 13:07:07.32 ID:83hTRPdm
>>531
では、おまえ（>>531）が原爆を作ったとか言われてもいいのか。
>>531が戦争を起こした。>>531が軍隊を開発した。
>>531がひき逃げ事故の犯人だ。>>531が全ての科学的な悪の元凶だと。
では、おまえ（>>531）が原爆を作ったとか言われてもいいのか。
>>531が戦争を起こした。>>531が軍隊を開発した。
>>531がひき逃げ事故の犯人だ。>>531が全ての科学的な悪の元凶だと。
562 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 13:14:39.92 ID:83hTRPdm
>>542
値しない
>>545
あなたのことを自演とか言うのは、>>541が適当に書いているからですよ。
矛盾があれば意味もなく突っ込みを入れるという精神状態が
キリストに逆らっている人たちの中にいたと、聖書にも出てきそうですね。
>>546
世界のどこに現れているかを書かないといけませんよ。
ある西洋人はこういった。「神が作っていないとしたら、
なぜ、世界がこんなに美しい必要があるのだろうか（だから神が作ったとしか思えない）」
値しない
>>545
あなたのことを自演とか言うのは、>>541が適当に書いているからですよ。
矛盾があれば意味もなく突っ込みを入れるという精神状態が
キリストに逆らっている人たちの中にいたと、聖書にも出てきそうですね。
>>546
世界のどこに現れているかを書かないといけませんよ。
ある西洋人はこういった。「神が作っていないとしたら、
なぜ、世界がこんなに美しい必要があるのだろうか（だから神が作ったとしか思えない）」
564 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 13:22:12.71 ID:83hTRPdm
>>563
それがどうした
それがどうした
>>564
それはこっちのセリフだ！
それはこっちのセリフだ！
566 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 14:24:40.45 ID:iGX0fA5h
無神論者に喚かれてもこまるんだよなぁwww
どうしても神が知りたければ、自分の意識変革からやらないとどうしようもないんだがねwww
まずは断食しながら毎朝水垢離をしてもらおうかな・・・、寒くなったので効果的だよ今の季節www
なんでもそうなんだが、努力精進無しには何も得られないよwww
どうしても神が知りたければ、自分の意識変革からやらないとどうしようもないんだがねwww
まずは断食しながら毎朝水垢離をしてもらおうかな・・・、寒くなったので効果的だよ今の季節www
なんでもそうなんだが、努力精進無しには何も得られないよwww
生命はガラガラポンで何種類も生まれて、環境に適応しなかったものと運がわるかったものはすべて死に絶えた、って考えたほうがよその星の住人が手を出したってより、ぜんぜんすっきりする。
生命が生まれた時代の、いわゆる古代地球は今より過酷な環境だった。
隕石はボンボン落ちてくるし火山活動は盛んで地震は多いわ地形はコロコロ変わるわで、生まれたばかりの生命にとって安住の地なんて口が裂けてもいえない状態だったらしい。
陸に近い海で生命が生まれても、たとえば火山が噴火して溶岩が流れ込んだら海が煮えたぎってお仕舞い。
隕石が陸地に落ちて多量のチリが舞い上がって太陽光をさえぎったら寒冷化（プチ氷河期状態）で氷付けになってお仕舞い。
隕石が海に落ちたり海底地震の大きいのが起きたら津波が来てみんな流されちゃってお仕舞い。
てな感じに生命が滅びるイベントが目白押しな世界。
そんな古代地球じゃ何度もあちこちで「生命」が生まれちゃ滅んで、滅びちゃ生まれてを繰り返して、今の地球上の生命の共通の先祖がたまたま生き延びて勢力を伸ばすチャンスを掴んだと考えるべきだね。
そういう事を考えていくとひとつの惑星に生態系をひとつ拵えるのは数千年規模で投資してリターンが得られるかどうかも判らない「ハイリスク・ノーリターン」の事業。
生命が生まれた時代の、いわゆる古代地球は今より過酷な環境だった。
隕石はボンボン落ちてくるし火山活動は盛んで地震は多いわ地形はコロコロ変わるわで、生まれたばかりの生命にとって安住の地なんて口が裂けてもいえない状態だったらしい。
陸に近い海で生命が生まれても、たとえば火山が噴火して溶岩が流れ込んだら海が煮えたぎってお仕舞い。
隕石が陸地に落ちて多量のチリが舞い上がって太陽光をさえぎったら寒冷化（プチ氷河期状態）で氷付けになってお仕舞い。
隕石が海に落ちたり海底地震の大きいのが起きたら津波が来てみんな流されちゃってお仕舞い。
てな感じに生命が滅びるイベントが目白押しな世界。
そんな古代地球じゃ何度もあちこちで「生命」が生まれちゃ滅んで、滅びちゃ生まれてを繰り返して、今の地球上の生命の共通の先祖がたまたま生き延びて勢力を伸ばすチャンスを掴んだと考えるべきだね。
そういう事を考えていくとひとつの惑星に生態系をひとつ拵えるのは数千年規模で投資してリターンが得られるかどうかも判らない「ハイリスク・ノーリターン」の事業。
意識改革しないと理解できないってことは、神とは普遍的でなくまた一般化できない概念であり、
理解するためには特殊な偏った価値観を受け入れざるを得ないってことだね。
それって「洗脳されない限り神は理解できません」って事じゃないか。
理解するためには特殊な偏った価値観を受け入れざるを得ないってことだね。
それって「洗脳されない限り神は理解できません」って事じゃないか。
569 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 15:28:30.56 ID:jh+kD4GR
>>544
文明?自爆テロ犯の頭の中にしかない敵に勝手にぶつかっていったテロ犯がいただけ。
もちろん、キリスト教徒とイスラム教徒に差はないから、キリスト教徒も同じ非難を浴びるべき。
文明の衝突ではなくて、宗教って病気の発作。
文明?自爆テロ犯の頭の中にしかない敵に勝手にぶつかっていったテロ犯がいただけ。
もちろん、キリスト教徒とイスラム教徒に差はないから、キリスト教徒も同じ非難を浴びるべき。
文明の衝突ではなくて、宗教って病気の発作。
570 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 15:49:28.31 ID:iGX0fA5h
そんな怠け者の言い訳なんて聞きません（キリッ）ｗｗｗ
とりあえずお布施
とりあえず修行
とりあえずツボ買え
とりあえずやってみろ
カルトはみんなそう言うね
とりあえず修行
とりあえずツボ買え
とりあえずやってみろ
カルトはみんなそう言うね
572 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 16:04:19.08 ID:iGX0fA5h
お布施やツボなんて買わなくていいから断食と水垢離からはじめなさい、
タダだからね・・・怠け者君ｗｗｗ
タダだからね・・・怠け者君ｗｗｗ
突然変異と淘汰適応で水中から陸地に行ったり空中にも行けます
どんだけ冒険者なんだよｗｗｗ
どんだけ冒険者なんだよｗｗｗ
576 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 16:47:23.61 ID:/tfMXTf7
さっき、図書館でＷ．ジェームズの『純粋経験のなんとか』を見つけた。
>>562
世界がなぜこんなに美しいか、つったら、「人間が、自分の生存条件に合致する環境に
安心感を見出すようになった」から、ってのが恐らく最も正しい解釈だと思う。
美しくないとこだって山ほどあるだろ。
世界がなぜこんなに美しいか、つったら、「人間が、自分の生存条件に合致する環境に
安心感を見出すようになった」から、ってのが恐らく最も正しい解釈だと思う。
美しくないとこだって山ほどあるだろ。
579 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 16:53:46.44 ID:/tfMXTf7
>>566
たしかに努力は必要ですが、あなたが言うような努力じゃないですよ。
>>568
No.欲望があるといけない。
誤解を招くように解りにくく言うと、いらんことを考えるなってことです。
>>569
No.
>>571
信者である私は、その「とりあえず無条件でだまってやれ」という風潮を変えたい。
「ただ勧誘が下手だから、黙ってやってもらわないといけないんだろ?」と思います。
>>575
神様は、冒険者大歓迎。
たしかに努力は必要ですが、あなたが言うような努力じゃないですよ。
>>568
No.欲望があるといけない。
誤解を招くように解りにくく言うと、いらんことを考えるなってことです。
>>569
No.
>>571
信者である私は、その「とりあえず無条件でだまってやれ」という風潮を変えたい。
「ただ勧誘が下手だから、黙ってやってもらわないといけないんだろ?」と思います。
>>575
神様は、冒険者大歓迎。
>>578
進化が成り立たないと言う根拠を聞いてるんだけど？
進化が成り立たないと言う根拠を聞いてるんだけど？
>>579
＞信者である私は、その「とりあえず無条件でだまってやれ」という風潮を変えたい。
＞誤解を招くように解りにくく言うと、いらんことを考えるなってことです。
それはつまり「考えるな、とりあえず黙ってやれ」ってことじゃないか
いらんことというのは宗教にとっては突っ込まれると困ることろって意味だろ？
もしそうじゃないのならしっかり回答してやればいいだけの話
＞信者である私は、その「とりあえず無条件でだまってやれ」という風潮を変えたい。
＞誤解を招くように解りにくく言うと、いらんことを考えるなってことです。
それはつまり「考えるな、とりあえず黙ってやれ」ってことじゃないか
いらんことというのは宗教にとっては突っ込まれると困ることろって意味だろ？
もしそうじゃないのならしっかり回答してやればいいだけの話
>>573
「生命が進化しない」っていうのなら、なんで毎年インフルエンザは型がちがうんだろうね？
エイズウィルスだってコロコロと変化していく。
それこそ感染患者の体内で、年単位とか月単位とかでがらりと。
ウィルスも「生命」の一端なので進化しないのなら何年経とうが毎年のインフルエンザは同じ型。
そしてエイズはとっくの昔に根絶している。
それでも「生命は進化しない」って言い張るの？
人間だけ特別だとか寝言垂らす？
「生命が進化しない」っていうのなら、なんで毎年インフルエンザは型がちがうんだろうね？
エイズウィルスだってコロコロと変化していく。
それこそ感染患者の体内で、年単位とか月単位とかでがらりと。
ウィルスも「生命」の一端なので進化しないのなら何年経とうが毎年のインフルエンザは同じ型。
そしてエイズはとっくの昔に根絶している。
それでも「生命は進化しない」って言い張るの？
人間だけ特別だとか寝言垂らす？
585 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 17:08:27.27 ID:iGX0fA5h
学生のころ「反対進化」って言うSF小説読んだんだけど何十億年も昔に存在してた
巨大な単細胞生物が実は宇宙からやってきた超高度に発達した文明を持つ生き物で
地球に定着して素晴らしい超文明を花開かせてたんだが、やがて地球の磁場の関係で
細胞分裂を起こして多細胞生物に退化したんだと・・・。
その時から病気や死滅を起こしだしたんだと、それまでは不老不死で何の病気もない神のような生物だったのに。
何億光年も離れた故郷に精神エネルギーでSOSを送ったんだが、やがて爬虫類まで退化してしまいともに争うようになった。
それでも弱まった精神エネルギーで必死に助けを送った。
それからついに全く精神エネルギーの無い哺乳類が現れてしまい地球は弱肉強食の地獄と化してしまった。
そして６０兆個もの細胞に分裂した究極の退化生物の人間が現れてしまった。
やっと故郷の星から神的生物である巨大な単細胞生物がやって来て人間を捕まえて精神エネルギーで辿ってみたら
その人間も何十億年もの昔は神的な単細胞生物であったのに地球の磁場の関係でここまで退化したと言うことが分かり
かれらは「この星は恐ろしい宇宙の地獄だ」と言って慌てて宇宙に帰っていった。
残された調べられた人間は「うそだぁ～」と叫びながら自殺すると言うストーリの興味在るSF小説だったな・・・。
巨大な単細胞生物が実は宇宙からやってきた超高度に発達した文明を持つ生き物で
地球に定着して素晴らしい超文明を花開かせてたんだが、やがて地球の磁場の関係で
細胞分裂を起こして多細胞生物に退化したんだと・・・。
その時から病気や死滅を起こしだしたんだと、それまでは不老不死で何の病気もない神のような生物だったのに。
何億光年も離れた故郷に精神エネルギーでSOSを送ったんだが、やがて爬虫類まで退化してしまいともに争うようになった。
それでも弱まった精神エネルギーで必死に助けを送った。
それからついに全く精神エネルギーの無い哺乳類が現れてしまい地球は弱肉強食の地獄と化してしまった。
そして６０兆個もの細胞に分裂した究極の退化生物の人間が現れてしまった。
やっと故郷の星から神的生物である巨大な単細胞生物がやって来て人間を捕まえて精神エネルギーで辿ってみたら
その人間も何十億年もの昔は神的な単細胞生物であったのに地球の磁場の関係でここまで退化したと言うことが分かり
かれらは「この星は恐ろしい宇宙の地獄だ」と言って慌てて宇宙に帰っていった。
残された調べられた人間は「うそだぁ～」と叫びながら自殺すると言うストーリの興味在るSF小説だったな・・・。
>>583
退化してるんだろって言ってんじゃねーか
退化してるんだろって言ってんじゃねーか
>>586
ちなみに、「退化」は「進化」の逆の意味の言葉じゃないからな？
ちなみに、「退化」は「進化」の逆の意味の言葉じゃないからな？
>>586
神とやらから退化したという証拠は？
神とやらから退化したという証拠は？
まず神って定義があいまいなのでどういうものを神と定義するのか議論しないと答えなんて出るわけがない
590 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 17:20:31.24 ID:/tfMXTf7
>>582
だから、私は答えられないくせに、ここにいるんですよ。
あなたたちは、信者に何を聞いても答えてもらえないかもしれない。
私は、何か言えることはないか、いつも探しながらこのスレを見ているんですよ。
だから、私は答えられないくせに、ここにいるんですよ。
あなたたちは、信者に何を聞いても答えてもらえないかもしれない。
私は、何か言えることはないか、いつも探しながらこのスレを見ているんですよ。
ID:2QxlB/ia が小学校レベルの理科が理解できてないことは良くわかった。
592 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 17:23:35.03 ID:/tfMXTf7
>>585
うそだぁ～
うそだぁ～
努力根性で何のために頑張るのかな？
要するに手抜きのための努力で
進化する要素はこれっぽっちもないけど
手抜きのための努力で進化進化ってよく言うよな
要するに手抜きのための努力で
進化する要素はこれっぽっちもないけど
手抜きのための努力で進化進化ってよく言うよな
>>590
「良く見て、良く聞いて、良く考えろ」という意味の事を言っている聖職者は数多い。
しかしそういう事を主張しつづけて主流派に居られた例を俺は知らない。
せいぜい「すごいことを言った人が昔はいたんだよ」って偶に人の口に上るだけで、結局その人物の主張そのものは黙殺されるのさ。
どんな宗教に限らず。
「良く見て、良く聞いて、良く考えろ」という意味の事を言っている聖職者は数多い。
しかしそういう事を主張しつづけて主流派に居られた例を俺は知らない。
せいぜい「すごいことを言った人が昔はいたんだよ」って偶に人の口に上るだけで、結局その人物の主張そのものは黙殺されるのさ。
どんな宗教に限らず。
手抜きのための努力を身に着け進化しました♪ﾁｬﾗｯﾁｬﾗﾗｰﾝ
ステマだ神は、散財するよ
信者ってのは猿から進化できなかった退化の産物です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
わたしは手を抜くために努力します
あなたは何のために努力するの？
あなたは何のために努力するの？
楽したいから努力する
家族の（が楽する）ためと、かっこつけてかっこは伏せておきます
家族の（が楽する）ためと、かっこつけてかっこは伏せておきます
601 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 18:14:35.65 ID:/tfMXTf7
602 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 18:18:12.09 ID:/tfMXTf7
>>600
『かっこ』つけるのは球磨川禊だけで十分です
『かっこ』つけるのは球磨川禊だけで十分です
手抜きは手数が省かれて楽なんだろ
まじめにふまじめかいけつゾロリ
偽物をつかませていただき藁人形爆撃までしてくださり本当にありがとうございました
否認の病気で病気だと認めると治ったも同然だそうです
なるほど、病気の世界にご招待してくださりありがとうございます
と唱えれば病気は治るんでしょうか？
なるほど、病気の世界にご招待してくださりありがとうございます
と唱えれば病気は治るんでしょうか？
608 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:02:55.13 ID:Ji1XHIdE
2QxlB/ia が「他人の」手数を省くために努力する
とどうやればとれるのでしょうか
もちろん「自分の」手数を省く（手抜きの）ために努力する
つもりで書きましたが
やっぱりブーメランがひどいです
人称が理解できない頭なんでしょうか
ブーメランして楽しんでるんでしょ
とどうやればとれるのでしょうか
もちろん「自分の」手数を省く（手抜きの）ために努力する
つもりで書きましたが
やっぱりブーメランがひどいです
人称が理解できない頭なんでしょうか
ブーメランして楽しんでるんでしょ
610 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:10:30.34 ID:/tfMXTf7
611 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:13:04.90 ID:Ji1XHIdE
>>600
>600 名前: 神も仏も名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/12/02(日) 18:13:34.62 ID: 2QxlB/ia
>楽したいから努力する
>家族の（が楽する）ためと、かっこつけてかっこは伏せておきます
言ったそばから忘れる病気のようですね。
>600 名前: 神も仏も名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/12/02(日) 18:13:34.62 ID: 2QxlB/ia
>楽したいから努力する
>家族の（が楽する）ためと、かっこつけてかっこは伏せておきます
言ったそばから忘れる病気のようですね。
612 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:14:48.55 ID:Ji1XHIdE
手抜きとはただの怠惰です。
誰かのためなど他人との関係性はありません。
誰かのためなど他人との関係性はありません。
613 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:15:10.20 ID:/tfMXTf7
>>612
あるでしょ
あるでしょ
614 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:15:43.52 ID:Ji1XHIdE
>>613
ありません。ありがとうございました。
ありません。ありがとうございました。
>>586
どの観点、なんの機能において「人間は神から退化した」んだい？
同一の現象を言い表すとき、視点をどこにおくかで「進化」「退化」となる。
視点が固定できない、しない、状態で漠然と「退化」なんて言葉使ってるだけか？
どの観点、なんの機能において「人間は神から退化した」んだい？
同一の現象を言い表すとき、視点をどこにおくかで「進化」「退化」となる。
視点が固定できない、しない、状態で漠然と「退化」なんて言葉使ってるだけか？
616 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:17:27.21 ID:/tfMXTf7
617 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:25:39.24 ID:/tfMXTf7
2QxlB/iaは他人の利益のために動くことができる性格なんですね
おかげさまで聖書を信じたら病気に認定されました
おかげさまですね
聖書には金銭欲は悪の源ですとありますが、そういうのは病気で、
金儲け、名誉、色欲、その他いろいろな欲望を充足させるのが健康体のようです
聖書を信じると清貧、質素、が健康で
金儲け、名誉、色欲、その他いろいろな欲望を充足させるのが病気です
欲望充足が健全か節制が健全か分かってるんだけど
欲望充足したいから聖書を否定する病気の人に
聖書を信じてるから病気だとされました
おかげさまですね
聖書には金銭欲は悪の源ですとありますが、そういうのは病気で、
金儲け、名誉、色欲、その他いろいろな欲望を充足させるのが健康体のようです
聖書を信じると清貧、質素、が健康で
金儲け、名誉、色欲、その他いろいろな欲望を充足させるのが病気です
欲望充足が健全か節制が健全か分かってるんだけど
欲望充足したいから聖書を否定する病気の人に
聖書を信じてるから病気だとされました
620 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:43:38.26 ID:Ji1XHIdE
>>616
ありません。
連想ゲームじゃないんですよ。
言葉を気ままに変えないようにしましょう。
「手を抜く」です。「家族の手を抜く」って何でしょう？
まるで日本語が少しだけできるガイジンがドヤ顔で
慣用句使ってる様ですね。
手を抜くのは主格の自分のみです。
ありません。
連想ゲームじゃないんですよ。
言葉を気ままに変えないようにしましょう。
「手を抜く」です。「家族の手を抜く」って何でしょう？
まるで日本語が少しだけできるガイジンがドヤ顔で
慣用句使ってる様ですね。
手を抜くのは主格の自分のみです。
621 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:46:29.29 ID:Ji1XHIdE
たとえば崩落したトンネルの天井の工事が
手抜きだった場合、他人の手間を省いたとか
言っちゃうんでしょうか。愛ですね。
努力、愛の結晶ですね。ありがとうございました。
手抜きだった場合、他人の手間を省いたとか
言っちゃうんでしょうか。愛ですね。
努力、愛の結晶ですね。ありがとうございました。
624 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:52:03.22 ID:Ji1XHIdE
どうやら思考が散漫なようですね。
信者によくありがちですが集中力の欠落、止まらない妄想連想
が認められます。
>>622
つまり「家族のための手抜き努力」は単なる怠惰であって
「家族のため」というのは幻ですね。
「手抜き」をしてる信者に「他人のため」という観点は存在しません。
信者によくありがちですが集中力の欠落、止まらない妄想連想
が認められます。
>>622
つまり「家族のための手抜き努力」は単なる怠惰であって
「家族のため」というのは幻ですね。
「手抜き」をしてる信者に「他人のため」という観点は存在しません。
手抜きさせるように指示するのは、外人だけの特権らしい
626 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 19:55:04.66 ID:Ji1XHIdE
竹中平蔵の名言
「みなさんには貧しくなる自由がある」
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」
まあ、怠惰で貧乏人ってのは厳密にはその存在自体が成功した人の足を引っ張ってますが。その自覚が欠落してることが多いです。
「みなさんには貧しくなる自由がある」
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」
まあ、怠惰で貧乏人ってのは厳密にはその存在自体が成功した人の足を引っ張ってますが。その自覚が欠落してることが多いです。
欲望充足が病気で節制が健全と宗教では教えている、ソースはいくらでもある
欲望充足が健全で節制が病気と教えられるソースをください
欲望充足が健全で節制が病気と教えられるソースをください
>>626
ばか、自分が足引っ張って成功した（らしいｗ）のにそんなこと言うのか
ばか、自分が足引っ張って成功した（らしいｗ）のにそんなこと言うのか
成功した人()は一体どこから得てるの？
630 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 20:03:38.52 ID:Ji1XHIdE
宗教の過ちは、物欲充足と内面の欲求を満たすことを
切り分けてる点ですね。「宗教が教えている」時点であほです。
節制が健全なら黙りましょう。内面の宗教的欲求を
抱えたままもんもんと生きることですよ。それが節制です。
物欲を満たせない貧乏を宗教脳内変換で内面的欲求に変え
２ちゃんで言いたいことを言ってることに気づかない時点であほです。
愛で充足することと物を買って充足することはメカニズム的に
同じです。ありがとうございました。
切り分けてる点ですね。「宗教が教えている」時点であほです。
節制が健全なら黙りましょう。内面の宗教的欲求を
抱えたままもんもんと生きることですよ。それが節制です。
物欲を満たせない貧乏を宗教脳内変換で内面的欲求に変え
２ちゃんで言いたいことを言ってることに気づかない時点であほです。
愛で充足することと物を買って充足することはメカニズム的に
同じです。ありがとうございました。
>>627
で、その宗教の教えが正しいという根拠は？
で、その宗教の教えが正しいという根拠は？
貧乏人の財布まさぐって成功して、貧乏人は足引っ張るな
さすが成功者（）
さすが成功者（）
633 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 20:10:30.98 ID:Ji1XHIdE
重要なのは結果です。不満なら「勝ち組」になることですね。
誰のおかげでのうのうとネットで油を売っていられるのかを
よく考えることですよ。まあ信者がそういう時出てくるのが
「神」という妄想なんですが。世話を焼いてるのは神じゃないんですよ。
社会で頑張ってる他人様です。
誰のおかげでのうのうとネットで油を売っていられるのかを
よく考えることですよ。まあ信者がそういう時出てくるのが
「神」という妄想なんですが。世話を焼いてるのは神じゃないんですよ。
社会で頑張ってる他人様です。
>>633
そんなこと言う奴のおかげでのうのうとネットで油売れるとは思わないけど？
そんなこと言う奴のおかげでのうのうとネットで油売れるとは思わないけど？
ねーねー、>>633は嫌悪してる奴の世話を焼くのが趣味なの？
嫌悪している奴の世話を焼く動機は使いっぱにするためだろうに
そして、誰のおかげだと思ってるんだ、感謝しろよｗ
ｱﾘｶﾞﾀｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ｱﾘｶﾞﾀｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>513
>ちゃんと読んでいないんですよね。
>宗教を病気にしたいらしい。
相変わらず何を会話しているのか分からないのに口を出すなよｗ
俺は、「宗教は病気じゃない」なんて言ってない
単に、病人を病的に排除しようとする余裕のない姿勢は、病人そのものだと言っているだけだよ
>ちゃんと読んでいないんですよね。
>宗教を病気にしたいらしい。
相変わらず何を会話しているのか分からないのに口を出すなよｗ
俺は、「宗教は病気じゃない」なんて言ってない
単に、病人を病的に排除しようとする余裕のない姿勢は、病人そのものだと言っているだけだよ
おれは、みんな病気で妄想ばっかという立場
ああ、みんなには俺ももちろん含まれるからな
妄想にすべてが集約されている
妄想にすべてが集約されている
642 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 20:54:29.46 ID:jh+kD4GR
>>639
エボラ出欠熱の患者を隔離病棟に送ると「病的に排除」することになるんか？
エボラと宗教なら宗教のほうが致死性と伝染性が高いぞ。
宗教は危険な病気だから、それを前に「余裕」なんて言葉が出てくること自体がおかしい。
つまり、オメーも宗教を発症している。
無害な信者もいるとか、信仰にはそれなりの意味があるとか、信仰上の問題であれば免責
されるべきこともあるとか、「証拠なし」に信じ込んでいるわけだ。
しかも、その証拠なしの思い込みをちょっと「いけてる考え」とでも思ってるんだろう。
エボラ出欠熱の患者を隔離病棟に送ると「病的に排除」することになるんか？
エボラと宗教なら宗教のほうが致死性と伝染性が高いぞ。
宗教は危険な病気だから、それを前に「余裕」なんて言葉が出てくること自体がおかしい。
つまり、オメーも宗教を発症している。
無害な信者もいるとか、信仰にはそれなりの意味があるとか、信仰上の問題であれば免責
されるべきこともあるとか、「証拠なし」に信じ込んでいるわけだ。
しかも、その証拠なしの思い込みをちょっと「いけてる考え」とでも思ってるんだろう。
ちっ、よくよく話を聞いてみればみんな妄想じゃねぇか、妄想でないものなんて知らねえな
自然的誤謬→馬鹿な自然主義
道徳的誤謬→神の要請
道徳的誤謬→神の要請
なんで他人のことは妄想で片付けるのに自分のことは妄想で片付けないんだろうな
646 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:05:58.02 ID:iGX0fA5h
愛だろ神は、存在するよ
647 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:06:44.36 ID:jh+kD4GR
>>645
妄想で片付けられたくなければ、証拠が要る、それだけのこと。
妄想で片付けられたくなければ、証拠が要る、それだけのこと。
だからー神という存在をちゃんと明確に定義しないと意味ないって言ってんだろ
神を信仰する人間は否定されたら違う論理を持ち出してきて肯定するんだから
神を信仰する人間は否定されたら違う論理を持ち出してきて肯定するんだから
自分が健全だと言うからにはよっぽど品行方正、聖人君子な生活態度に自信があるんだろうな
神の観念がこんなにも頑固なのは、自然的誤謬や道徳的誤謬など「複数の強固な誤謬」がカビの根のように絡まって
根付いてるからなんだよね。
根付いてるからなんだよね。
652 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:29:46.33 ID:iGX0fA5h
('A`)断食も水垢離も呼吸法も瞑想も一度もした事もない
無神論者が神を否定しても無意味ですからwww
何ら努力精進もせずにオリンピックには出れませんからwww
無神論者が神を否定しても無意味ですからwww
何ら努力精進もせずにオリンピックには出れませんからwww
>>652
で、もちろんあなたは、断食して、水垢離して、呼吸法して、瞑想する修行生活を30年ぐらい送ってるんですよね？ｗ
まさか、数日間修行ツアーに参加しただけで、そんな事を仰っている訳じゃないと思いますが。
で、もちろんあなたは、断食して、水垢離して、呼吸法して、瞑想する修行生活を30年ぐらい送ってるんですよね？ｗ
まさか、数日間修行ツアーに参加しただけで、そんな事を仰っている訳じゃないと思いますが。
>>652
はいはい、で、神は現れたんですか？
はいはい、で、神は現れたんですか？
３０まで童貞を守ると魔法使いに進化する説w
よーし、超自然的なそんざいとか神の存在を感じてやるぞー！！
↓
身体に過度な負荷を掛けて一種の極限状態をつくる
↓
身体は、ご主人が馬鹿な行動に対して、感受性を高めたりと防衛体制をとる
↓
普段感じないものも研ぎ澄まされた感受性で感じてしまう
↓
ご主人様、俺は神を見た！！
↓
＞('A`)断食も水垢離も呼吸法も瞑想も一度もした事もない
＞無神論者が神を否定しても無意味ですからwww
＞何ら努力精進もせずにオリンピックには出れませんからwww
↓
身体に過度な負荷を掛けて一種の極限状態をつくる
↓
身体は、ご主人が馬鹿な行動に対して、感受性を高めたりと防衛体制をとる
↓
普段感じないものも研ぎ澄まされた感受性で感じてしまう
↓
ご主人様、俺は神を見た！！
↓
＞('A`)断食も水垢離も呼吸法も瞑想も一度もした事もない
＞無神論者が神を否定しても無意味ですからwww
＞何ら努力精進もせずにオリンピックには出れませんからwww
658 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:44:05.87 ID:jh+kD4GR
>>648
オウム返しは反論できないときの最後の悪あがき。小学生と変わらんな。
信者どもの妄想になにか前向きな意味づけがしたいらしいが、無理だ。
できるならやってみｗ
妄想は妄想でしかないし、有害な妄想に「余裕」とやらはあり得ない。
「宗教は、特別に批判から守られるべきだという人々からの奇妙な賛同を
得たために危険である」ってな。奇妙な賛同者とはオメーのことだ。
オウム返しは反論できないときの最後の悪あがき。小学生と変わらんな。
信者どもの妄想になにか前向きな意味づけがしたいらしいが、無理だ。
できるならやってみｗ
妄想は妄想でしかないし、有害な妄想に「余裕」とやらはあり得ない。
「宗教は、特別に批判から守られるべきだという人々からの奇妙な賛同を
得たために危険である」ってな。奇妙な賛同者とはオメーのことだ。
>>658
あなたが妄想でないことの証明すればいいよ
あなたが妄想でないことの証明すればいいよ
結論：馬鹿が修行すると強固な馬鹿になる。ちゃんちゃん♪
661 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:48:17.38 ID:K3Qa8Izt
宗教妄想患者は死刑、隔離、が妄想、病的なんじゃない？
664 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 21:56:12.25 ID:jh+kD4GR
>>663
アンカ間違えたか文盲か、どっちだ？
アンカ間違えたか文盲か、どっちだ？
結局、複合的で恣意的誤解なので、普段は宿主の中でおとなしくしていればいいが
事があると、周りの人間や世間に大きな迷惑を掛けてしまう。
歴史的にも、宗教的背景をもつ事件で何百万もの人間が死んでいる。
事があると、周りの人間や世間に大きな迷惑を掛けてしまう。
歴史的にも、宗教的背景をもつ事件で何百万もの人間が死んでいる。
>>658
いい加減、自分が「宗教を撲滅しろ！」という宗教に嵌っている事を自覚したらいかがです？
>奇妙な賛同者とはオメーのことだ。
自分の意に染まない意見を言うものを全員的認定して、言っても居ない事を捏造するのは、まさに宗教患者の典型例ですよ？
いい加減、自分が「宗教を撲滅しろ！」という宗教に嵌っている事を自覚したらいかがです？
>奇妙な賛同者とはオメーのことだ。
自分の意に染まない意見を言うものを全員的認定して、言っても居ない事を捏造するのは、まさに宗教患者の典型例ですよ？
669 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:01:05.32 ID:jh+kD4GR
>>662
宗教の病原はそこら中にあふれかえっているので、どんな隔離も無駄。
水虫を根絶するより難しい。
で、その死刑とか隔離とかって妄想はどこから沸いたんだ？
もちろん、殺してやりたいくらい信者は憎いが。
宗教の病原はそこら中にあふれかえっているので、どんな隔離も無駄。
水虫を根絶するより難しい。
で、その死刑とか隔離とかって妄想はどこから沸いたんだ？
もちろん、殺してやりたいくらい信者は憎いが。
ダメだこりゃ
自分が同じ穴のムジナだって自覚が全然ないやｗ
「宗教は否認の病気でもある」ってのは本当だなｗ
自分が同じ穴のムジナだって自覚が全然ないやｗ
「宗教は否認の病気でもある」ってのは本当だなｗ
671 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:23:01.68 ID:K3Qa8Izt
>>665
数百万が死ぬような事を、このスレの人間がやっている証拠は?
数百万が死ぬような事を、このスレの人間がやっている証拠は?
>>671
金儲けで間接的に
金儲けで間接的に
674 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:27:49.24 ID:K3Qa8Izt
結論：神とか言ってるやつ、すっげー馬鹿揃い。
676 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:30:59.14 ID:K3Qa8Izt
>>672
あまり間接的すぎると、とぼけられたら終わりですよ
あまり間接的すぎると、とぼけられたら終わりですよ
とぼけられても生涯賃金という動かぬ証拠がある
678 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:37:52.91 ID:K3Qa8Izt
>>677
それをここに出しなさい
それをここに出しなさい
生涯賃金何円当たり何人餓死って統計を出そうと思えば出せるだろ
金儲けのために先進国だしやらないだけで
金儲けのために先進国だしやらないだけで
それこそ、ペットボトルキャップで何人救えるの逆の統計を出せばいいんだよ
682 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:49:59.47 ID:xtwhqQod
神が存在しちゃったら神じゃないってバレちゃうじゃないか！
>>682
神が存在したら、存在する神だ。アホ。
神が存在したら、存在する神だ。アホ。
686 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 22:54:44.35 ID:K3Qa8Izt
お前らソフィーの世界読め
キリスト教はパンツまで奪わせるままにしなさい
復讐は神がしてくれます
復讐は神がしてくれます
689 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:04:08.54 ID:K3Qa8Izt
>>688
逃げた
逃げた
人が人を裁くのはいけません
神が裁くので神に任せればいいのです
私はあまり金儲けしてませんよと
最後の審判のときに自己弁護の道がある
へっへっへーーー
貧乏人キャラで欲深爺さんのハートをわしづかみ
神が裁くので神に任せればいいのです
私はあまり金儲けしてませんよと
最後の審判のときに自己弁護の道がある
へっへっへーーー
貧乏人キャラで欲深爺さんのハートをわしづかみ
691 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:13:58.23 ID:K3Qa8Izt
また逃げた
逃げるっつうか権力に真っ向から挑戦状叩きつけてんだが
693 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:21:05.26 ID:K3Qa8Izt
>>662
だったら数字出せるでしょう
だったら数字出せるでしょう
貧乏なことで罪に問えるのならどうぞ
かわりに金持ちなことで罪に問いてやるよ
かわりに金持ちなことで罪に問いてやるよ
695 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:24:17.46 ID:K3Qa8Izt
警察に言いますか?
まあでも、信者どもって神がいないって悟ってしまったら、どうなっちゃうんだろうね。
いろんな物注ぎ込んじゃったり、神ありきで人生歩んできちゃってるから取り返しつかないんだろうな。
神よ救いたまえ！！ってかｗｗｗｗ
いろんな物注ぎ込んじゃったり、神ありきで人生歩んできちゃってるから取り返しつかないんだろうな。
神よ救いたまえ！！ってかｗｗｗｗ
697 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:32:25.29 ID:K3Qa8Izt
>>694
貧乏ってあなたのことか
貧乏ってあなたのことか
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240163722
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000048346
毎日25000人餓死者
一か月25000*30＝750000人
60年750000*12*60＝540000000人餓死者
↑は計算しないけど↓が足りない人たちの数だ
一か月588円食費
60年12*60*588＝423360円
423360円/1人餓死
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000048346
毎日25000人餓死者
一か月25000*30＝750000人
60年750000*12*60＝540000000人餓死者
↑は計算しないけど↓が足りない人たちの数だ
一か月588円食費
60年12*60*588＝423360円
423360円/1人餓死
てかっ
700げと
701 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:46:25.68 ID:K3Qa8Izt
>>698
それをどうするんですか？
それをどうするんですか？
だから、生涯賃金４２万円当たり１人を餓死に追い込みました
って私は認めるんだろ
それでどうですか？
って私は認めるんだろ
それでどうですか？
703 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:53:22.80 ID:K3Qa8Izt
どうですかって？
金持ちはもっと追い込んでるからおれ知らんよ
705 ：神も仏も名無しさん：2012/12/02(日) 23:59:20.42 ID:K3Qa8Izt
追いこんでる?
なんか知らんけど収入を得ること＝悪だと思ってるみたいだな
じゃあ宗教団体なんかみんな悪だな
じゃあ宗教団体なんかみんな悪だな
707 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 00:23:51.28 ID:+uMU0m9q
実際、宗教団体は社会悪だがな。
まあ、金がほしいだけの心霊詐欺業ならまだ被害は限定的なんだ。
まあ、金がほしいだけの心霊詐欺業ならまだ被害は限定的なんだ。
708 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 05:01:35.69 ID:a8DCA9+T
宗教団体に所属してないが神様を信じてます 神様が存在する証明も存在しない証明も出来ないですけどね
さしあたり直近の自己の魂や守護霊に与えられた課題はさしあたり利己嫉妬傲慢の克服かなと何となく考え自問自答する毎日ですが難しいです
本当の事はよくわからないです 多分一生わからない気がします
さしあたり直近の自己の魂や守護霊に与えられた課題はさしあたり利己嫉妬傲慢の克服かなと何となく考え自問自答する毎日ですが難しいです
本当の事はよくわからないです 多分一生わからない気がします
収入４２万円当たり1人がそれが足りなくて餓死させられているんだろ
生まれた時は裸で何も持っていなくて死ぬ時も何も持っていけないから
資産の差は貧乏人からどれだけむしり取ったかの差だろ
生まれた時は裸で何も持っていなくて死ぬ時も何も持っていけないから
資産の差は貧乏人からどれだけむしり取ったかの差だろ
自分に富を積むのではなく天に富を積みなさい
のようにしているだけです
のようにしているだけです
目先の利益にこだわる成功者（）がずいぶん小物に見えてくる
貧乏人キャラで欲深爺さんのハートをわしづかみだったろう
ヨハネの黙示録13.17
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。
この刻印とはあの獣の名、あるいはその名の数字である。
ここに知恵が必要である。賢い人は、獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。
数字は人間を指している。そして数字は６６６である。
そこで、この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。
この刻印とはあの獣の名、あるいはその名の数字である。
ここに知恵が必要である。賢い人は、獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。
数字は人間を指している。そして数字は６６６である。
この世の中には相対主義というわけのわからないものも存在します
絶対はなくすべて相対的なものである
よく吟味すれば
絶対は絶対にない
絶対を以て絶対を否定していることです
絶対を否定するのに絶対を用いれるのならば絶対は存在します
ですので
絶対は相対的にない
まで否定が弱まり結局、絶対が存続することになります
絶対はなくすべて相対的なものである
よく吟味すれば
絶対は絶対にない
絶対を以て絶対を否定していることです
絶対を否定するのに絶対を用いれるのならば絶対は存在します
ですので
絶対は相対的にない
まで否定が弱まり結局、絶対が存続することになります
715 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 07:53:47.83 ID:7HymCMNe
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
ttp://homepage3.nifty.com/kyouseisha/sub042.html
精神疾患と犯罪率
「警察庁の統計によれば、平成１２年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人員３０万９，６４９人のうち、
精神障害者は７１１人，精神障害の疑いのある者は１，３６１人であり（以下、精神障害者と精神障害の疑いのある者をまとめて「精神障害者等」という）、
交通関係業過を除く刑法犯検挙人員に占める精神障害者等の比率は、０．６７％である。」（「犯罪白書二〇〇二年版」第３節 精神障害者の犯罪）
まずここで、「精神障害者等」（注１）が意図的であるが、とりあえず、この数字から考えることとする。
日本の精神障害者の総数は正確には分らないが、２００万人以上といわれている。（注２）
病院の中では他科でも向精神薬は使われているし、抗精神病薬を用いている医師、それも精神科の医師、も珍しくない。
それらをすべて含めた精神医療サービスのユーザーの数は、３００万人を大きく上回るであろう。
２５０万人としてみても、零歳児まで含めた総人口約１億２，７００万人の１．９６％である。
３００万人なら２．３６％にものぼる。
単純に比較すれば、０．６７％は１．９６％の約３分の１である。
つまり、精神障害者の犯罪率は、健常者の犯罪率の３分の１にしかならない。
妄想患者は危険という主張は統計により否定されました
精神疾患と犯罪率
「警察庁の統計によれば、平成１２年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人員３０万９，６４９人のうち、
精神障害者は７１１人，精神障害の疑いのある者は１，３６１人であり（以下、精神障害者と精神障害の疑いのある者をまとめて「精神障害者等」という）、
交通関係業過を除く刑法犯検挙人員に占める精神障害者等の比率は、０．６７％である。」（「犯罪白書二〇〇二年版」第３節 精神障害者の犯罪）
まずここで、「精神障害者等」（注１）が意図的であるが、とりあえず、この数字から考えることとする。
日本の精神障害者の総数は正確には分らないが、２００万人以上といわれている。（注２）
病院の中では他科でも向精神薬は使われているし、抗精神病薬を用いている医師、それも精神科の医師、も珍しくない。
それらをすべて含めた精神医療サービスのユーザーの数は、３００万人を大きく上回るであろう。
２５０万人としてみても、零歳児まで含めた総人口約１億２，７００万人の１．９６％である。
３００万人なら２．３６％にものぼる。
単純に比較すれば、０．６７％は１．９６％の約３分の１である。
つまり、精神障害者の犯罪率は、健常者の犯罪率の３分の１にしかならない。
妄想患者は危険という主張は統計により否定されました
統計上、精神障害者の３倍キチガイな健常者
>>717
いつまでスレ違いの話してるの？消え失せろ。
いつまでスレ違いの話してるの？消え失せろ。
宗教妄想患者は危険というから妄想患者の危険性について述べただけですよ
721 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 09:28:22.33 ID:7HymCMNe
神は(つд⊂)ｲﾅｲ妄想の無神論者が一番危険だなwww
722 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 10:30:56.65 ID:wjccU7vm
>>720
危険じゃないという結果になったんですね？
危険じゃないという結果になったんですね？
723 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 10:32:01.41 ID:wjccU7vm
ttp://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/049PDF/049data.pdf
都道府県の所得水準も、犯罪発生率と関係があ
る。03年の「１人当たり県民所得」と05年の「犯
罪発生率」を散布図にすると、相関係数は0.531
で、やはり相関が認められた（図２）
所得が高いと犯罪率が高いという統計
都道府県の所得水準も、犯罪発生率と関係があ
る。03年の「１人当たり県民所得」と05年の「犯
罪発生率」を散布図にすると、相関係数は0.531
で、やはり相関が認められた（図２）
所得が高いと犯罪率が高いという統計
強盗窃盗などは所得が低い人がやっているのでしょうが刑法犯罪はそれだけではありません
ゆえに無神論の金持ちが犯罪を犯す率が高い
727 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 11:11:33.64 ID:kdbGQgw3
ボランティア行動者の刑法犯罪率、４０％ほどか
728 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 11:14:27.06 ID:kdbGQgw3
所得は４００万ちょっと
>>723
お前も一緒に消えろ
お前も一緒に消えろ
>>726
統計結果をまともに読めないなら語るなバカ。
統計結果をまともに読めないなら語るなバカ。
>>730
無神論中国は犯罪国家だし
金持ちは
>>724
都道府県の所得水準も、犯罪発生率と関係があ
る。03年の「１人当たり県民所得」と05年の「犯
罪発生率」を散布図にすると、相関係数は0.531
で、やはり相関が認められた（図２）
やっぱり犯罪傾向
だから無神論の金持ちが犯罪に親和性が高い
無神論中国は犯罪国家だし
金持ちは
>>724
都道府県の所得水準も、犯罪発生率と関係があ
る。03年の「１人当たり県民所得」と05年の「犯
罪発生率」を散布図にすると、相関係数は0.531
で、やはり相関が認められた（図２）
やっぱり犯罪傾向
だから無神論の金持ちが犯罪に親和性が高い
貧困問題で犯罪率が増えるのは少額財産犯くらいで
ほかの犯罪は金持ちがやってるんだろ
ほかの犯罪は金持ちがやってるんだろ
734 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 12:40:48.61 ID:sXre2jr5
愛だろ神は、存在するよ
無神論金持ちは悪、統計データに裏付けされています
ブレイブリーデフォルト
ID:2QxlB/ia
ID:6flM5ktd
メンヘラ
貧乏人は存在が罪。ここだけの話、楽してる貧乏人は
最期に裁かれるからかわいそうだと思う･･･。
悪魔を神と勘違いしてる貧乏人を救ってあげたいけど
悪魔の誘惑は強烈だから難しいね。
ID:6flM5ktd
メンヘラ
貧乏人は存在が罪。ここだけの話、楽してる貧乏人は
最期に裁かれるからかわいそうだと思う･･･。
悪魔を神と勘違いしてる貧乏人を救ってあげたいけど
悪魔の誘惑は強烈だから難しいね。
738 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 13:41:32.11 ID:sXre2jr5
何か知らんが金と無神論というのをどうしても悪者にしたいらしいな
証拠が弱すぎるけど
証拠が弱すぎるけど
740 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 13:58:39.76 ID:tEOyNW1Y
不信後者は良く言います、「人には信仰の自由がある。だから漏れも
人の信仰は笑ったりはしないよ、しかしそれを人に押しつけるのは
どうだね。」
こうして、真理を押し付けといい、地獄へ堕ちた。
人の信仰は笑ったりはしないよ、しかしそれを人に押しつけるのは
どうだね。」
こうして、真理を押し付けといい、地獄へ堕ちた。
742 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 14:19:49.88 ID:sXre2jr5
>>741
いやいや、地獄に落としたら、何のための信仰ですか。
いやいや、地獄に落としたら、何のための信仰ですか。
743 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 14:36:47.84 ID:VzgnRnxE
腹が立つのもわかりますが、地獄に落としてはいけませんよ。
744 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 14:46:44.10 ID:VzgnRnxE
貧乏だと辛いですから、すでに地獄にいます。辛いという気持ちが地獄です。
「心すなわち地獄なり」という言葉があります。
孔子も言いました。「辛いと言う気持ちが辛いね」
「心すなわち地獄なり」という言葉があります。
孔子も言いました。「辛いと言う気持ちが辛いね」
>>740
従わなければ地獄行きと脅迫するカルト
従わなければ地獄行きと脅迫するカルト
746 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 14:57:05.15 ID:7HymCMNe
真の宗教とカルトの区別もつかない無神論者、だからアホだと言われるんだろ。
747 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:01:33.58 ID:VzgnRnxE
信仰している人だけが救われるなんて言うから、カルトと言われるのですよ。
信仰していない人はどうなるのか。敗者復活戦はないのですか。
信仰していない人はどうなるのか。敗者復活戦はないのですか。
749 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:09:18.73 ID:+uMU0m9q
信仰の自由など欺瞞だ。宗教上の信念だからとは尊重する理由にならない。
http://www.narinari.com/Nd/20110715949.html
つまり、こういうこと。信者のオツムでこの皮肉は理解できるかな?
http://www.narinari.com/Nd/20110715949.html
つまり、こういうこと。信者のオツムでこの皮肉は理解できるかな?
>>748
聖書なんぞという妄想の塊が何の証拠になるというのか？
聖書なんぞという妄想の塊が何の証拠になるというのか？
751 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:15:43.06 ID:+uMU0m9q
>>741
神の選別とはこういうのだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%B5%B6
聖絶
すなわち、聖絶の対象とされた敵対異民族は全員が剣で殺され、また家畜も含め生けるものは全て殺戮された。
また、通常の戦闘では許される女子どもの捕虜も、また家畜などの戦利品も、聖絶においては自分たちの所有物とすることは許されず、
全てが神への捧げ物とされなければならなかった。さらに、それ以外の剣でもって滅ぼせないものは火をもって焼き尽くされ、
また、燃やすことの出来ない金銀財宝などは神殿の奉納倉へ納めて、「呪われた汚らわしきもの」として民衆の手からは隔離されなければならなかった。
そして、聖絶のものを私物した者は、神の怒りに触れるものとして、罰として処刑された。
神の選別とはこういうのだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%B5%B6
聖絶
すなわち、聖絶の対象とされた敵対異民族は全員が剣で殺され、また家畜も含め生けるものは全て殺戮された。
また、通常の戦闘では許される女子どもの捕虜も、また家畜などの戦利品も、聖絶においては自分たちの所有物とすることは許されず、
全てが神への捧げ物とされなければならなかった。さらに、それ以外の剣でもって滅ぼせないものは火をもって焼き尽くされ、
また、燃やすことの出来ない金銀財宝などは神殿の奉納倉へ納めて、「呪われた汚らわしきもの」として民衆の手からは隔離されなければならなかった。
そして、聖絶のものを私物した者は、神の怒りに触れるものとして、罰として処刑された。
753 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:16:43.88 ID:Sx4+hlcq
754 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:17:13.41 ID:+uMU0m9q
それもこれも、富というものが不義により作られるから
756 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:21:45.92 ID:VzgnRnxE
金を見ると、人は目の色が変わりますね
>>754
教科書っていうか、長い年月の間に信者達のご都合主義と欲望が注ぎ込まれた、プロパガンダだな。
教科書っていうか、長い年月の間に信者達のご都合主義と欲望が注ぎ込まれた、プロパガンダだな。
758 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:23:41.54 ID:+uMU0m9q
>>757
挙証責任を果たせないときの「言い訳全集」が一番しっくりでは。
挙証責任を果たせないときの「言い訳全集」が一番しっくりでは。
>>754
教祖が挙証責任を放棄しても歴史(結果)が証明する
教祖が挙証責任を放棄しても歴史(結果)が証明する
760 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:23:56.96 ID:a8DCA9+T
金持ちが陥りやすいのは足るを知らない事、傲慢 他人の痛みに鈍感になること
貧乏人が陥りやすいのは嫉妬、怠惰、マイナス思考 憎悪
地獄にいくとすれば それぞれ度が過ぎた場合
死後の世界や因果応報の法則があると認識すれば金持ちは己を戒め貧乏人は己の辛い状況を少しは甘んじて受け入れ易くなる
なかなか難しいが頑張ってくれ 俺も貧乏人グループの一員として…なるべく頑張るから
貧乏人が陥りやすいのは嫉妬、怠惰、マイナス思考 憎悪
地獄にいくとすれば それぞれ度が過ぎた場合
死後の世界や因果応報の法則があると認識すれば金持ちは己を戒め貧乏人は己の辛い状況を少しは甘んじて受け入れ易くなる
なかなか難しいが頑張ってくれ 俺も貧乏人グループの一員として…なるべく頑張るから
聖書が人類の書物で一番実績のある教科書です
762 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:27:17.43 ID:+uMU0m9q
>>759
死んだらビール火山のふもとで逢おうなｗストリッパー工場にも行こうぜ。
地獄へは行くなよ、あそこのストリッパーは性病もちだからな。
大丈夫、証拠なんかなくたって、死ねば結果が証明してくれる。
死んだらビール火山のふもとで逢おうなｗストリッパー工場にも行こうぜ。
地獄へは行くなよ、あそこのストリッパーは性病もちだからな。
大丈夫、証拠なんかなくたって、死ねば結果が証明してくれる。
763 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:27:26.56 ID:7HymCMNe
764 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:28:58.93 ID:+uMU0m9q
>>761
じゃあ、二番目はドラキュラだなｗ
じゃあ、二番目はドラキュラだなｗ
765 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:31:56.46 ID:VzgnRnxE
766 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:36:04.29 ID:+uMU0m9q
>>765
ナンセンスに言葉上の粉飾をしてもナンセンスのまま。
まあ、それで他人を納得させようってなら詐術ってもんだ。まあ、詐術も技能の一つだから、
使おうと思ったらそれなりの知恵と練習がいる。
オメーのオツムじゃ詐術にはならんな。無駄に長くてイラッとくるだけの駄文にしかならない。
ナンセンスに言葉上の粉飾をしてもナンセンスのまま。
まあ、それで他人を納得させようってなら詐術ってもんだ。まあ、詐術も技能の一つだから、
使おうと思ったらそれなりの知恵と練習がいる。
オメーのオツムじゃ詐術にはならんな。無駄に長くてイラッとくるだけの駄文にしかならない。
>>435
科学者が世界について学ぶときの証拠の使いかたは、この短い手紙で言えるよりはもっと賢くて複雑だ。
でも、私は今から証拠--何かを信じるときのよい理由だ--から話題を移して、3 つの悪い理由についてお前に注意を与えたいと思う。
その 3 つは、「伝統」、「権威」、そして「お告げ」だ。
伝統について
数多くの人たちが真剣に考え実行し続けてきたことを、あなたの軽い思い付きでひっくり返せると思うのですか？
権威について
何の正当な理由もなく権威があると思いますか？
お告げについて
お告げについては発言者の軽い思い付きという線が濃いですので注意しましょう
科学者が世界について学ぶときの証拠の使いかたは、この短い手紙で言えるよりはもっと賢くて複雑だ。
でも、私は今から証拠--何かを信じるときのよい理由だ--から話題を移して、3 つの悪い理由についてお前に注意を与えたいと思う。
その 3 つは、「伝統」、「権威」、そして「お告げ」だ。
伝統について
数多くの人たちが真剣に考え実行し続けてきたことを、あなたの軽い思い付きでひっくり返せると思うのですか？
権威について
何の正当な理由もなく権威があると思いますか？
お告げについて
お告げについては発言者の軽い思い付きという線が濃いですので注意しましょう
768 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:46:08.38 ID:+uMU0m9q
エホバの証人が毎月欠かさず持ってくるあの冊子、「目覚めよ」と「ものみの塔」。
あれは「初級詐術」のテキストとして使える。
せめてあれくらいのレベルは達成してほしい。おまえらのは詐術にもなってない。
あれは「初級詐術」のテキストとして使える。
せめてあれくらいのレベルは達成してほしい。おまえらのは詐術にもなってない。
769 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:49:57.58 ID:+uMU0m9q
>>767
昔から大勢の人間が真剣に信じたって、証拠不在がほかの何かに変わるわけではない。
大勢に権威を認められても、証拠なしでは不合理は不合理のままだ。
真剣とか大勢とか長い時間とかは証拠にならないってわかってるよな？馬鹿だけど。
昔から大勢の人間が真剣に信じたって、証拠不在がほかの何かに変わるわけではない。
大勢に権威を認められても、証拠なしでは不合理は不合理のままだ。
真剣とか大勢とか長い時間とかは証拠にならないってわかってるよな？馬鹿だけど。
770 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:52:19.85 ID:7HymCMNe
不合理なる故に我れ信ず・・・www
771 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:56:49.05 ID:+uMU0m9q
>>770
信者どもは「ダブルスピーク」でウィキれ。ついでに「ダブルシンク」もな。
人間を思考停止させるのにオーウェルが考えたようなデカい暴力装置はどうやら要らない。
信者どもが強制力のない言葉一つで思考停止に陥る証拠を見せてくれている。
信者どもは「ダブルスピーク」でウィキれ。ついでに「ダブルシンク」もな。
人間を思考停止させるのにオーウェルが考えたようなデカい暴力装置はどうやら要らない。
信者どもが強制力のない言葉一つで思考停止に陥る証拠を見せてくれている。
772 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 15:58:39.89 ID:7HymCMNe
アホの無神論者はカルトと真の宗教の違いが理解できないと見ゆるwww
>>769
あなたは何様？
真剣とか大勢とか長い時間とか信じられていることが証拠にならず
信じている人は理由づけもなく信じていると判定できる
あなたは一体どなた様様ですか？
なんでそんなに偉そうなの？何が偉いの？
あなたは何様？
真剣とか大勢とか長い時間とか信じられていることが証拠にならず
信じている人は理由づけもなく信じていると判定できる
あなたは一体どなた様様ですか？
なんでそんなに偉そうなの？何が偉いの？
信仰をしない人間が救われるシステムを
哀れな者は知らない。
聖書は悪魔が仕掛けた壮大なトラップですからね。
神の選別を誤解している目の曇った貧乏信者は堕ちるシステムです。かわいそうですね。
哀れな者は知らない。
聖書は悪魔が仕掛けた壮大なトラップですからね。
神の選別を誤解している目の曇った貧乏信者は堕ちるシステムです。かわいそうですね。
776 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:19:00.79 ID:7HymCMNe
アホ,信仰をしない者が救われるかよwww
777 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:19:55.27 ID:+uMU0m9q
>>773
大勢が真剣に信じていればどうだってんだ？
世界が円盤で象が支えているか？世界の果てはでかい滝か?
なに１０万年後あたりでは世界は青い狸が造ったことになっとるかも知れない。
証拠なしでは誰が何を何人で何年言い張ろうとナンセンス。
大勢が真剣に信じていればどうだってんだ？
世界が円盤で象が支えているか？世界の果てはでかい滝か?
なに１０万年後あたりでは世界は青い狸が造ったことになっとるかも知れない。
証拠なしでは誰が何を何人で何年言い張ろうとナンセンス。
で、聖書が真実だという証拠は？
779 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:22:05.62 ID:+uMU0m9q
781 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:24:57.66 ID:+uMU0m9q
なんか、病人どうしで自分の妄想のほうが正しいと言い争いを始めた様子ｗ
783 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:28:53.49 ID:+uMU0m9q
>>782
ほお、じゃあ、１９世紀までは宇宙はエーテルで満たされてたんだなｗ
どあほｗｗ
そんじゃあ、これから宇宙はＪＫの染み付きパンツの中で生まれたと信じることにしよう。
ざっと１/６５億くらいの真実性がこれで確保できるな。
ほお、じゃあ、１９世紀までは宇宙はエーテルで満たされてたんだなｗ
どあほｗｗ
そんじゃあ、これから宇宙はＪＫの染み付きパンツの中で生まれたと信じることにしよう。
ざっと１/６５億くらいの真実性がこれで確保できるな。
785 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:43:08.18 ID:+uMU0m9q
ところで「ちきゅう」で変換すると
「恥丘」って最初に出る僕って人間として終わってるかな？ （´・ω・｀）
「恥丘」って最初に出る僕って人間として終わってるかな？ （´・ω・｀）
>>784
世界観は世界観です
説得力のある世界観で人は世界を想像するだけ
地動説が受け入れられる前は世界観は
天動説だったりで人は世界を想像していたんですよ
もっと説得力のある世界観が受け入れられれば
人はその世界で想像するでしょう
地球が卵子で生命が精子で受精したら神が誕生する
そういう世界観で世界を想像だってできるんですよ
最終兵器彼女の世界
世界観は世界観です
説得力のある世界観で人は世界を想像するだけ
地動説が受け入れられる前は世界観は
天動説だったりで人は世界を想像していたんですよ
もっと説得力のある世界観が受け入れられれば
人はその世界で想像するでしょう
地球が卵子で生命が精子で受精したら神が誕生する
そういう世界観で世界を想像だってできるんですよ
最終兵器彼女の世界
787 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:46:50.80 ID:+uMU0m9q
『●描いて恥丘」ってなんか連想しちゃうよね。 （´・ω・｀）
788 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 16:48:17.36 ID:+uMU0m9q
>>786
要約すると、「事実ではない」ってことだろ。
要約すると、「事実ではない」ってことだろ。
790 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:00:41.66 ID:+uMU0m9q
事実かどうかを問題にしているときに唐突に「世界観」の話に勝手に飛ぶ。
リアルで相手をする羽目になったら疲れそうなやつだ。
リアルで相手をする羽目になったら疲れそうなやつだ。
だから、自分が精子のときにこの世界にいたのかもしれないし
それはおいておいて
>>788
地動説が受け入れられている世界では地動説が事実ですね
世界が円盤で象が支えている世界ではそれが事実だし
世界の果てはでかい滝の世界ではそれも事実です
地動説のときに地動説以上の世界観がないっていうのは
天動説のときに天動説以上の世界観がないというのと同じことなのでは？
それはおいておいて
>>788
地動説が受け入れられている世界では地動説が事実ですね
世界が円盤で象が支えている世界ではそれが事実だし
世界の果てはでかい滝の世界ではそれも事実です
地動説のときに地動説以上の世界観がないっていうのは
天動説のときに天動説以上の世界観がないというのと同じことなのでは？
792 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:28:01.89 ID:+uMU0m9q
794 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 17:49:07.14 ID:7HymCMNe
コペルニクスは地動説の発掘者だとガリレオは書いてるけどねwww
2300年前のギリシャのアリスタルコスが地動説の提唱者なんだけどねwww
１３世紀から１７世紀までのカトリック教会がプトレマイオスの天動説を教会の正規の
世界観として取り入れてただけだよwww
月の満ち欠けや惑星の天体運動から地動説の方が正しいというのはその当時からも分かっていたことだよwww
そんな科学史の常識も知らないから無神論者は非科学的なアホだと言われるんだよwww
2300年前のギリシャのアリスタルコスが地動説の提唱者なんだけどねwww
１３世紀から１７世紀までのカトリック教会がプトレマイオスの天動説を教会の正規の
世界観として取り入れてただけだよwww
月の満ち欠けや惑星の天体運動から地動説の方が正しいというのはその当時からも分かっていたことだよwww
そんな科学史の常識も知らないから無神論者は非科学的なアホだと言われるんだよwww
で、事実的な社会観はキリスト教文明っていうことだろ
797 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 18:03:28.31 ID:+uMU0m9q
>>793
で、それが証拠もないのに「これが事実」と言い張るいい訳か？
妄想はどんな言い訳しようと妄想でしかない。
ウサギの絵のジグソーパズルが完成して、その後からこの外側にもピースがあって、
実はライオンの絵なんだと言い張るのがお前ら信者。
で、それが証拠もないのに「これが事実」と言い張るいい訳か？
妄想はどんな言い訳しようと妄想でしかない。
ウサギの絵のジグソーパズルが完成して、その後からこの外側にもピースがあって、
実はライオンの絵なんだと言い張るのがお前ら信者。
なんか、死んであの世に行くとき、熱心に神を信仰したやつほど面倒くさいらしいな。
俺は生きてる間あんなにも熱心に神を信仰したんだから待遇を良くしろって。
でも、天国の門番は、「そんなの知らないっすよ」て言うしかない。
俺は生きてる間あんなにも熱心に神を信仰したんだから待遇を良くしろって。
でも、天国の門番は、「そんなの知らないっすよ」て言うしかない。
799 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 18:14:14.84 ID:+uMU0m9q
神やら天国やらを死の恐怖が和らぐほど本気で信じられるとは、
頭のネジが足りてないとしか思えんなｗ
頭のネジが足りてないとしか思えんなｗ
キリストを証しする者は、皆、迫害を受けるが、皆、救われる
801 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 18:57:32.73 ID:SKXKPqK7
803 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:04:30.19 ID:SKXKPqK7
>>767
途中で手紙の本文ではなくなっていますね
>>768
騙していないから、騙されないのでいいじゃないですか
>>769
他の何かに変わってるんじゃないですか?
>>775
そういうことを言うから「宗教は病気」って言われるんですよ
途中で手紙の本文ではなくなっていますね
>>768
騙していないから、騙されないのでいいじゃないですか
>>769
他の何かに変わってるんじゃないですか?
>>775
そういうことを言うから「宗教は病気」って言われるんですよ
804 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:10:06.01 ID:SKXKPqK7
805 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:25:21.35 ID:7HymCMNe
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
806 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:41:01.13 ID:SKXKPqK7
>>805
Yes.
Yes.
それ、なにごっこ？
808 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:53:51.62 ID:+uMU0m9q
809 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 19:56:31.16 ID:SKXKPqK7
じゃあ、詐術を使っても成功しないんだから、
そんなに目くじらを立てて警戒しなくてもいいのでは?
そんなに目くじらを立てて警戒しなくてもいいのでは?
810 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:14:07.80 ID:+uMU0m9q
811 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:19:02.48 ID:+uMU0m9q
http://www.phc.edu/
病人どもをエリートとして社会の中枢に送り込もうという病人どものたくらみ。
病人どもをエリートとして社会の中枢に送り込もうという病人どものたくらみ。
812 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:25:30.74 ID:SKXKPqK7
>>810
ここで言っても、その頭が良い連中に届かないのでは?
ここで言っても、その頭が良い連中に届かないのでは?
813 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:28:51.63 ID:O+ke75o3
聖書は神と称する奴と悪魔の犯罪記録である
神も裁かれる
神も裁かれる
そもそも不可知の領域を崇め奉るという奴隷根性がよくわからない。
原始アニミズムの時代から何にも進歩してない未開人か。
原始アニミズムの時代から何にも進歩してない未開人か。
815 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:43:36.50 ID:SKXKPqK7
解らないからこそ、崇めてきたんだろうし。
816 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:46:06.15 ID:+uMU0m9q
>>812
そりゃそうだ。
頭の悪い信者だからこんなところでしか主張できない。
せいぜい不愉快になるような言葉を選んで侮蔑してやろうってだけのこと。
自慢じゃないが、性格の悪さは自他共に認めるところでね。
そりゃそうだ。
頭の悪い信者だからこんなところでしか主張できない。
せいぜい不愉快になるような言葉を選んで侮蔑してやろうってだけのこと。
自慢じゃないが、性格の悪さは自他共に認めるところでね。
解らないことは解らないでいいんだよ。
解らないものと己の利害関係を意識して崇めてどうする。
そこが不純なんだよ。
お前らは、不可知の領域、超自然の領域にけち臭い己を投影してんだよ。
気づけ。
解らないものと己の利害関係を意識して崇めてどうする。
そこが不純なんだよ。
お前らは、不可知の領域、超自然の領域にけち臭い己を投影してんだよ。
気づけ。
結局、己と己の利益が全実在なんだよ。
利害関係がないどんなものにも興味を持たない。
形而上学的な領域まで己の自我を投影して熱心に信仰する。
結局、神は人間性の卑しい方面の現われなんだよ。
利害関係がないどんなものにも興味を持たない。
形而上学的な領域まで己の自我を投影して熱心に信仰する。
結局、神は人間性の卑しい方面の現われなんだよ。
819 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 20:59:28.87 ID:+uMU0m9q
むしろ、損得づくならわからんでもない。「赤と黒」みたいな話だが。
ところが、宗教なんてものは信者にとって何の役にも立ってない。
役に立っているとしたら信者のふりをした宗教屋にとってだろう。オツムの弱いのを
ちょろまかしてもうける商売はおそらく最初の文明より古い。だから、そこは納得できる。
ところが、宗教なんてものは信者にとって何の役にも立ってない。
役に立っているとしたら信者のふりをした宗教屋にとってだろう。オツムの弱いのを
ちょろまかしてもうける商売はおそらく最初の文明より古い。だから、そこは納得できる。
820 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:01:38.75 ID:7HymCMNe
真の宗教とカルトを混同する( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉプッ・・・。
>>819
何らかの利があると思ってるから執着してるんでしょう。
何らかの利があると思ってるから執着してるんでしょう。
822 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:07:34.94 ID:+uMU0m9q
>>821
そのわりに、利益なんかないと証拠つきで言ってやっても、断固受け入れないが。
宗教ってのはコンピューターウィルスと同じだ、
ウィルスに感染したパソコンが損得勘定で動くわけでもなし。人間の脳も演算装置だから
単なる誤作動に損得は関係ないんだろう。
そのわりに、利益なんかないと証拠つきで言ってやっても、断固受け入れないが。
宗教ってのはコンピューターウィルスと同じだ、
ウィルスに感染したパソコンが損得勘定で動くわけでもなし。人間の脳も演算装置だから
単なる誤作動に損得は関係ないんだろう。
神を信仰するって、なんか星占術と似ている。
自分の生まれた月における何万何十万光年離れた恒星間の位置関係と
自分の利害関係が関係あるって、真剣に思ってるんだよ。
超ど級の己の利益主義だ。
自分の生まれた月における何万何十万光年離れた恒星間の位置関係と
自分の利害関係が関係あるって、真剣に思ってるんだよ。
超ど級の己の利益主義だ。
824 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:11:54.96 ID:+uMU0m9q
>>820
お互いを異端と呼び合って殺し合いもした、中世の野蛮人を笑えんなｗ
お互いを異端と呼び合って殺し合いもした、中世の野蛮人を笑えんなｗ
825 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:13:33.15 ID:7HymCMNe
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、お前には何の利益もなかっただけだろ、プッ。
ちょうどあれだ、正直なきこりは金の斧を女神さまからいただいたが
欲張りな木こりは最後自分の鉄の斧も失うというポエムwww
この欲張り木こりめwww
ちょうどあれだ、正直なきこりは金の斧を女神さまからいただいたが
欲張りな木こりは最後自分の鉄の斧も失うというポエムwww
この欲張り木こりめwww
神って迷える子羊用のお守りみたいなもんだろ。
偉そうなこと言いたいのならその「迷える子羊」状態から脱して、自力で考える人間
の立場から言えって。
偉そうなこと言いたいのならその「迷える子羊」状態から脱して、自力で考える人間
の立場から言えって。
>>825
何言ってんだ？こいつ
何言ってんだ？こいつ
828 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:19:43.44 ID:+uMU0m9q
迷える子羊が妄想した存在が神。酒鬼薔薇のバモイオドキ神みたいなもんだな。
自分の妄想にすがって安心できるとは、安心毛布が手放せない三歳児より情けないな。
自分の妄想にすがって安心できるとは、安心毛布が手放せない三歳児より情けないな。
>>825
神とやらを信仰するとお前みたいになってしまうんだな
神とやらを信仰するとお前みたいになってしまうんだな
830 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:41:16.42 ID:+uMU0m9q
頭のいいやつが宗教を発症すると困りもんだが、バカが発症して思考停止しても社会には
あまり影響がないか。リアルでみたらいらっとするだろうが。
こじらせて通り魔とかやらかさなきゃ、バカにされながら孤独に死ぬくらいかね、実害は。
あまり影響がないか。リアルでみたらいらっとするだろうが。
こじらせて通り魔とかやらかさなきゃ、バカにされながら孤独に死ぬくらいかね、実害は。
まず、己と、己の近親や利益、安寧、これらが普通の人間にとっての全実在なのである。
これに比べれば、他人の運命など、単なる背景画や映像くらいの意味しか持たない。
これは、俺も含めたほとんどの人間の本音であろう。
これら大事な大事な自己や自己の世界でも、現実、ほんの些細な偶然や自然の力によって
簡単に破壊されてしまったり、大きく変えられたりしてしまう。
そのために、なんと、この圧倒的な自然力や偶然をも支配するｗ超越者を要請してしまったのである。
もちろん己のために。
この超越者には、直接的、間接的に己の利益や運命を担保してもらわねば意味が無く、
また、己の自我が強ければ強いほど、この超越者の存在への要請と信仰がますます強くなるという始末なのだ。
これに比べれば、他人の運命など、単なる背景画や映像くらいの意味しか持たない。
これは、俺も含めたほとんどの人間の本音であろう。
これら大事な大事な自己や自己の世界でも、現実、ほんの些細な偶然や自然の力によって
簡単に破壊されてしまったり、大きく変えられたりしてしまう。
そのために、なんと、この圧倒的な自然力や偶然をも支配するｗ超越者を要請してしまったのである。
もちろん己のために。
この超越者には、直接的、間接的に己の利益や運命を担保してもらわねば意味が無く、
また、己の自我が強ければ強いほど、この超越者の存在への要請と信仰がますます強くなるという始末なのだ。
だから、神の側にはなんらの利益も無いこの担保の根拠として、神は愛にあふれた
存在という設定が必要不可欠なのである。
存在という設定が必要不可欠なのである。
833 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:55:48.06 ID:r4wdVUqB
宗教の是非はともかく「キリスト教的な神がいるか？」には「いない」が答えだろ。
834 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 21:58:45.98 ID:+uMU0m9q
そーか？むしろ生贄でも要求するがめつい暴君のほうが理にかなっている。
これほどの犠牲を捧げたのだから見返りがあらねばならない。今ここで、神はいないと認めて
しまったら、今までに犠牲が無駄になる。神を信じて犠牲を捧げ続けなければならない。
と、こっちへ追い込むほうが合理的だし、信者を増やしているのはそういう宗派ではなかろうかな。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCwQFjAA&ur
l=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3%25E3%258
3%25AB%25E3%2583%2589%25E5%258A%25B9%25E6%259E%259C&ei=26G8ULOHIO2ImQWtxoCgCA&usg=AFQjCNHWiY-wu
UyGQV0F5k0Wjn8Dc43mUQ
これほどの犠牲を捧げたのだから見返りがあらねばならない。今ここで、神はいないと認めて
しまったら、今までに犠牲が無駄になる。神を信じて犠牲を捧げ続けなければならない。
と、こっちへ追い込むほうが合理的だし、信者を増やしているのはそういう宗派ではなかろうかな。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCwQFjAA&ur
l=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B3%25E3%258
3%25AB%25E3%2583%2589%25E5%258A%25B9%25E6%259E%259C&ei=26G8ULOHIO2ImQWtxoCgCA&usg=AFQjCNHWiY-wu
UyGQV0F5k0Wjn8Dc43mUQ
キリスト教については、歴史を見ればわかると思うがね。
完全に自己肯定型統治ツール（今勝手につけたが）として機能し続けている。
完全に自己肯定型統治ツール（今勝手につけたが）として機能し続けている。
836 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:01:53.64 ID:7HymCMNe
キリスト教も奥が深いぞ、アホの無神論者どもwww
ポエムに隠された象徴的隠喩もわからないアホの無神論者吃にはとても理解不可能www
ポエムに隠された象徴的隠喩もわからないアホの無神論者吃にはとても理解不可能www
キリスト教は、それなしには西洋文明は成り立たないと思えるほどの偉大な発明だよね。
>>836
よく出来た「仕掛け」だとは思うが、そんなありがたい内容だとは知らんわ。
よく出来た「仕掛け」だとは思うが、そんなありがたい内容だとは知らんわ。
この「仕掛け」がもういかがわしいこと。
上手く出来ていて、ちっぽけな自分でもOKと思わせてくれて、
いかがわしい内容の本、これはべストセラーになるわな。
上手く出来ていて、ちっぽけな自分でもOKと思わせてくれて、
いかがわしい内容の本、これはべストセラーになるわな。
840 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:28:19.15 ID:5ctp3R0T
>>817-818>>833
No.
>>834
見返りがなくてもいいのが信仰
>>835
勝手に作った言葉は意味がわかりません。
>>837
Yes.良い意味でもね
>>839
ちっぽけな自分ではだめだ、って言ったら凹むでしょ
No.
>>834
見返りがなくてもいいのが信仰
>>835
勝手に作った言葉は意味がわかりません。
>>837
Yes.良い意味でもね
>>839
ちっぽけな自分ではだめだ、って言ったら凹むでしょ
役に立つイデオロギーが別に真理を多く含むとは言ってませんよ。
もうさ、聖書の中にも、これは「迷える子羊」ｗが読むものだって書いてあるし。
自分で考える人間には「別に必要ない」ってことなんだよ。
だから「迷える子羊」用の内容を主張されてもね、「んなわけねーだろ」しかないよ。
自分で考える人間には「別に必要ない」ってことなんだよ。
だから「迷える子羊」用の内容を主張されてもね、「んなわけねーだろ」しかないよ。
843 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:41:40.51 ID:+uMU0m9q
>>842
モルヒネ依存症の患者にヘロインを与えるようなもんだがな。
モルヒネ依存症の患者にヘロインを与えるようなもんだがな。
844 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:43:38.79 ID:5ctp3R0T
頭使う人間にも、迷う人と、迷っていない人がいる
格差って要するに
頭の良い人と頭の弱い人っていうことじゃないのかな
厳密に言うと
猿と人間
なんかそんな世の中になってきてるね
猿の惑星はそんな弱者の反乱なんだって気もしてくる
頭の良い人と頭の弱い人っていうことじゃないのかな
厳密に言うと
猿と人間
なんかそんな世の中になってきてるね
猿の惑星はそんな弱者の反乱なんだって気もしてくる
848 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:52:58.32 ID:+uMU0m9q
あのなあ、生きてりゃ判断に迷うのは当たり前。
たったそれだけのことが何で受け入れがたいんだ？分からんものは分からないで仕方ないだろう。
なんで、妄想で隙間を埋めないと安心できないんだ? てか、埋めたって安心できないだろ。
たったそれだけのことが何で受け入れがたいんだ？分からんものは分からないで仕方ないだろう。
なんで、妄想で隙間を埋めないと安心できないんだ? てか、埋めたって安心できないだろ。
世の中には信仰が必要な人もいるしいらない人も居る
ただそれだけの話で戦争とか暇すぎ
パチンコでもしてろって思う
ただそれだけの話で戦争とか暇すぎ
パチンコでもしてろって思う
851 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:57:27.60 ID:+uMU0m9q
一神教って強力だよね、そのキャラクターが国民全体を支配するって怖ろしすぎ。
853 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 22:59:22.71 ID:5ctp3R0T
>>848
方便と言うやつです。
今すぐに性格を治す人間は存在しない。
だから、それぞれの都合のいい解釈ができるように
とりあえず、何かを作るわけですよ。
まさか、全部納得できて仕事をしている人間はいないでしょう。
なんで上司は偉そうに言うんだとか、俺が仕事をして世の中のためになっていないんじゃないかとか、
組織では、バラバラの気持ちの人が、一つの事をしなければなりません。
とりあえず、何でもいいから一つの事をしてくれる理由が、
一人ひとりの立場に合わせて、いちいち理由が用意されているのだと思います。
その理由が良いものか、悪い物かは、作った者のセンスによるのかもしれません。
方便と言うやつです。
今すぐに性格を治す人間は存在しない。
だから、それぞれの都合のいい解釈ができるように
とりあえず、何かを作るわけですよ。
まさか、全部納得できて仕事をしている人間はいないでしょう。
なんで上司は偉そうに言うんだとか、俺が仕事をして世の中のためになっていないんじゃないかとか、
組織では、バラバラの気持ちの人が、一つの事をしなければなりません。
とりあえず、何でもいいから一つの事をしてくれる理由が、
一人ひとりの立場に合わせて、いちいち理由が用意されているのだと思います。
その理由が良いものか、悪い物かは、作った者のセンスによるのかもしれません。
方便は方便だとわかってないとね。
それに尽きるわ。
それに尽きるわ。
855 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 23:02:37.98 ID:5ctp3R0T
>>854
ウソだと言ってしまっては、組織の構成員は熱狂しないんですよ。
ウソだと言ってしまっては、組織の構成員は熱狂しないんですよ。
そうなんだよね。
857 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 23:22:16.17 ID:5ctp3R0T
感染してはいけないんで、熱狂させませんと言えば、
組織はまったくやる気のない組織になってしまう。
宗教団体は良いと思うかもしれませんが、会社なら困ります。
従業員全員が、学校教育以上にやる気のない人間を量産するとどうなるか。
自分からどんどん辞めていくでしょう。
体裁とか、自分の将来なんかどうなってもいいから、何としても辞めたいでしょう。
やる気がないと組織も、最低限のことすらできないんで、ある程度盛り上げて
熱狂させる必要はあります。それが全くない宗教団体はあっという間になくなる。
その手段が悪いのであって、熱狂させること自体は悪くない。
だから、私もいつも気になっていますが、そもそも、全然考えさせない風潮とか、
良く考えずに盛り上がった勢いで勧誘して、アンチを作っている現状を変えたい。
完璧はムリですが、「感じ良く、相手のことをしっかり思いやってください」の
一言がないために、勧誘がいい加減になります。
こんな些細な一言がないだけで、やりかたを選ばなくなります。
自宅に上がり込まずに、まあ、日を改めてやればいいじゃないですかと。
心理職の人は、相手がちょっと不機嫌な顔をしたら、何も言わなくても
スーッと下がってしまいます。表情をみて、態度を見て、話し方を見て、
あ、ちょっと機嫌が悪いな、これでは会話はとどこおるかもしれないと思ったとたんに、
「じゃあ、明日きますので」とあっさり引きます。
こういうことができないから、勧誘が強制に近くなる。
組織はまったくやる気のない組織になってしまう。
宗教団体は良いと思うかもしれませんが、会社なら困ります。
従業員全員が、学校教育以上にやる気のない人間を量産するとどうなるか。
自分からどんどん辞めていくでしょう。
体裁とか、自分の将来なんかどうなってもいいから、何としても辞めたいでしょう。
やる気がないと組織も、最低限のことすらできないんで、ある程度盛り上げて
熱狂させる必要はあります。それが全くない宗教団体はあっという間になくなる。
その手段が悪いのであって、熱狂させること自体は悪くない。
だから、私もいつも気になっていますが、そもそも、全然考えさせない風潮とか、
良く考えずに盛り上がった勢いで勧誘して、アンチを作っている現状を変えたい。
完璧はムリですが、「感じ良く、相手のことをしっかり思いやってください」の
一言がないために、勧誘がいい加減になります。
こんな些細な一言がないだけで、やりかたを選ばなくなります。
自宅に上がり込まずに、まあ、日を改めてやればいいじゃないですかと。
心理職の人は、相手がちょっと不機嫌な顔をしたら、何も言わなくても
スーッと下がってしまいます。表情をみて、態度を見て、話し方を見て、
あ、ちょっと機嫌が悪いな、これでは会話はとどこおるかもしれないと思ったとたんに、
「じゃあ、明日きますので」とあっさり引きます。
こういうことができないから、勧誘が強制に近くなる。
858 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 23:41:27.03 ID:+uMU0m9q
オメーが勧誘の巧拙を語るって、ゴキブリが衛生論ぶつ絵みたいなもんだぞ。
>>851
宗教もかじれんなんてつまらん人生だな
宗教もかじれんなんてつまらん人生だな
860 ：神も仏も名無しさん：2012/12/03(月) 23:59:57.87 ID:+uMU0m9q
かじったところで美味い見込みが一個もない。
宗教なんて中東情勢を見てたら恐ろしいだけ
信仰者はこの世に属していないので、この世の利はありませんが、それゆえに救われます
等価交換だから、この世の利は要らないんです
即、この世の損につながるからです
自立環境のエネルギー保存則を見れば分かることです
即、この世の損につながるからです
自立環境のエネルギー保存則を見れば分かることです
>>863
太陽の光が降り注いでいるこの地球で何を言っているんだ？
日の光を浴びてれば、等価交換どころか、何も与えないでエネルギーがザックザック手に入る
等価交換じゃない無料のエネルギーをゲットしたところで、誰かの損になっている訳じゃない
太陽の光が降り注いでいるこの地球で何を言っているんだ？
日の光を浴びてれば、等価交換どころか、何も与えないでエネルギーがザックザック手に入る
等価交換じゃない無料のエネルギーをゲットしたところで、誰かの損になっている訳じゃない
866 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 12:27:09.79 ID:pFj4GLpq
>>859
ここで嫌いな宗教に攻撃し続けるんだから、つまらない人生ですよね。
ほかに楽しいことがあるでしょうに。
>>858
バカでも、疑問に思えば考えが自然と浮かんでくるものです。
無知だから、正しいことが言えないだけです。
知識や経験がある分だけ、現実に沿った事が言える、それだけ。
知識や経験がない人間まで、現実に沿った事を言え、というのは酷い言い方です。
経験していないことは、どう頑張っても現実に沿って言うことはできません。
>>860
見返りを求めているんですね。いや、悪いことじゃないですよ。
普通と思っただけです。
>>861
中東しか見ていないから恐ろしいのです。
日本人イスラムがテロリストをやっていると言う話しは効きませんし。
>>862
この世の利を得られないのは、神の御心に合いません。
この世の利を得ながら、本質に沿った人生を送る、両方ができる人を最高としています。
「この世の利を得る人だけが偉い」と人間が勝手に決めているのです。
神から見たら、どっちも得てほしい。ただ、人間だって運不運があり、達成が困難なのです。
たとえば、欲しいものを手に入れるには、今のままでは手に入らない事もあります。
だから、この世の利が得られない（ように見える）のです。
>>864
じゃあ、あなたは何が気に入らなくてここにいるのでしょうか。
どうやっても損をしないのなら、世界がどうなろうと関係ないのでは?
ここで嫌いな宗教に攻撃し続けるんだから、つまらない人生ですよね。
ほかに楽しいことがあるでしょうに。
>>858
バカでも、疑問に思えば考えが自然と浮かんでくるものです。
無知だから、正しいことが言えないだけです。
知識や経験がある分だけ、現実に沿った事が言える、それだけ。
知識や経験がない人間まで、現実に沿った事を言え、というのは酷い言い方です。
経験していないことは、どう頑張っても現実に沿って言うことはできません。
>>860
見返りを求めているんですね。いや、悪いことじゃないですよ。
普通と思っただけです。
>>861
中東しか見ていないから恐ろしいのです。
日本人イスラムがテロリストをやっていると言う話しは効きませんし。
>>862
この世の利を得られないのは、神の御心に合いません。
この世の利を得ながら、本質に沿った人生を送る、両方ができる人を最高としています。
「この世の利を得る人だけが偉い」と人間が勝手に決めているのです。
神から見たら、どっちも得てほしい。ただ、人間だって運不運があり、達成が困難なのです。
たとえば、欲しいものを手に入れるには、今のままでは手に入らない事もあります。
だから、この世の利が得られない（ように見える）のです。
>>864
じゃあ、あなたは何が気に入らなくてここにいるのでしょうか。
どうやっても損をしないのなら、世界がどうなろうと関係ないのでは?
>>866
おまえキモいな
おまえキモいな
>>869
そもそも、神はいないんだから不義もクソもウンコもないわな。
そもそも、神はいないんだから不義もクソもウンコもないわな。
キリスト自ら、むしろ敵を愛しなさい、とされるので
神の敵に、この世の利が行き、この世の友となり、滅亡していくのです
利には釣り針があることが分かってしまうので
誘惑から遠ざけてくださいと祈るんです
神の敵に、この世の利が行き、この世の友となり、滅亡していくのです
利には釣り針があることが分かってしまうので
誘惑から遠ざけてくださいと祈るんです
872 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:09:14.01 ID:VU8Twh0i
二ビル
873 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:09:52.11 ID:R79isWfO
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
874 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:10:26.35 ID:pFj4GLpq
>>870
その精神を不義と言っているのでしょう
その精神を不義と言っているのでしょう
878 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:24:00.39 ID:pFj4GLpq
879 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:29:31.51 ID:R79isWfO
神を知覚するのは神秘主義的宗教体験によるか、カントの方法によるかしかないぞ。
>>878
何を言っても不義とされないなら
何をやっても許されるのでは？
はあ？
何を言っても不義とされないのなら
何を言っても許されるのか？
不義をやってもゆるされるのなら
何をやっても許されるか？
この２つの全く別なことを混ぜてどうするの？
神はいない、と言うことは不義ではない。
いたとしても不義ではない。ただの誤り。
で、誰もが簡単に神の存在を証明できる方法を
教えてくれるの？
何を言っても不義とされないなら
何をやっても許されるのでは？
はあ？
何を言っても不義とされないのなら
何を言っても許されるのか？
不義をやってもゆるされるのなら
何をやっても許されるか？
この２つの全く別なことを混ぜてどうするの？
神はいない、と言うことは不義ではない。
いたとしても不義ではない。ただの誤り。
で、誰もが簡単に神の存在を証明できる方法を
教えてくれるの？
>>879
それは酔っ払いにだけ見えるというピンク色のゾウと何が違うんだ？
それは酔っ払いにだけ見えるというピンク色のゾウと何が違うんだ？
神が利を貪るだけだったら、皆、すぐに諦めて誰もいなくなるだろ
だから、敵を愛しなさい、敵に塩を送って、夢を見させておくんですよ
だから、敵を愛しなさい、敵に塩を送って、夢を見させておくんですよ
もっ～～～
貧乏神はどっかへ行ってくらちぃ～～＞＜
貧乏神はどっかへ行ってくらちぃ～～＞＜
884 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 13:39:39.56 ID:R79isWfO
>>881
お前みたいな哲学的白痴じゃあ話にならんなぁ～www
お前みたいな哲学的白痴じゃあ話にならんなぁ～www
885 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2012/12/04(火) 13:54:42.01 ID:gEXP0ttT
神はいます。神がいないと言うのは、本人の認識能力の問題です。
だからー何でお前らは神の定義を語ろうとしないんだよ
神なんて多数の認識があって個によっていろいろ違うんだよ
なのに神というひとつの単語だけに集約するから矛盾が大量に出て収集つかなくなってるんだよ
そこにまずきづけよ
そのうえで神をどういう存在なのかを定義しないと絶対に結論が出るわけないのは当たり前だろう
神なんて多数の認識があって個によっていろいろ違うんだよ
なのに神というひとつの単語だけに集約するから矛盾が大量に出て収集つかなくなってるんだよ
そこにまずきづけよ
そのうえで神をどういう存在なのかを定義しないと絶対に結論が出るわけないのは当たり前だろう
>>886
尻からキムチ食って寝ろ
尻からキムチ食って寝ろ
888 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:16:25.27 ID:R79isWfO
このど戯けwww
一即多、多即一じゃよ,神はwww
一即多、多即一じゃよ,神はwww
だからそう思うんならまず神ということはこうこうこういう存在だってことを定義しろよ
それがないと議論になるわけがないんだから
それがないと議論になるわけがないんだから
ここでは特に断りがない限りはキリスト教の神ひついて語ってるだろ
891 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:21:39.57 ID:R79isWfO
はて面妖な・・・？
ここは神肯定派と否定派の議論の場のはずだが・・・。
神の定義云々の場では無い。
ここは神肯定派と否定派の議論の場のはずだが・・・。
神の定義云々の場では無い。
892 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:22:17.96 ID:OD+pmdsg
はいはい、ぼやかすことぼやかすこと・・
たとえば全知全能の神が存在すると仮定するよ
その場合その存在は自分と同一の存在を作ることはできるよね
なぜならそれは全知全能の存在だから
そしてそれを消すことも可能だよね
なぜならそれは全知全能の存在だから
そしてここに複製された全知全能の存在があるとする
互いに同時に消去すれば互いの存在が消えるよね
つまりその存在は消されるという論理的証明になる
なのでそのような存在を肯定できるということを証明できないんだよ
わかる？
その場合その存在は自分と同一の存在を作ることはできるよね
なぜならそれは全知全能の存在だから
そしてそれを消すことも可能だよね
なぜならそれは全知全能の存在だから
そしてここに複製された全知全能の存在があるとする
互いに同時に消去すれば互いの存在が消えるよね
つまりその存在は消されるという論理的証明になる
なのでそのような存在を肯定できるということを証明できないんだよ
わかる？
894 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:24:15.20 ID:OD+pmdsg
いるかいないかとか主語概念を絞る作業と併行しないとね。
子供の喧嘩みたいになっちゃうからね。
子供の喧嘩みたいになっちゃうからね。
ああだめだ
これ言っちゃうと自我崩壊する人間が出てしまうな
自分でみてちょっとやばいと思った
やっぱ無視してくれ
これ言っちゃうと自我崩壊する人間が出てしまうな
自分でみてちょっとやばいと思った
やっぱ無視してくれ
896 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:32:02.48 ID:R79isWfO
神の定義云々なんて言い出したら、カントの言う「形而上学の独断の泥沼にハマる」ことになるんだよ。
カントを少しは読んでお勉強しろよ、「純粋理性批判」はとても歯が立たないだろうから
「道徳形而上学原論」か小論文集ぐらいは読め。
カントは過去300年間における最高最大の哲学者だぞ・・・！！！
カントを少しは読んでお勉強しろよ、「純粋理性批判」はとても歯が立たないだろうから
「道徳形而上学原論」か小論文集ぐらいは読め。
カントは過去300年間における最高最大の哲学者だぞ・・・！！！
898 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:40:55.41 ID:OD+pmdsg
>>895
自我は個体の維持に必要なんだけど、それは絶対の命令ではない。
自然からの呼びかけのようなもの。
自然自体無目的で無価値なものですから、自我に目的も価値もありません。
自我を絶対視しちゃうと、頑固な妄想を手放せなくなっちゃうんだよ。>>831
自我は個体の維持に必要なんだけど、それは絶対の命令ではない。
自然からの呼びかけのようなもの。
自然自体無目的で無価値なものですから、自我に目的も価値もありません。
自我を絶対視しちゃうと、頑固な妄想を手放せなくなっちゃうんだよ。>>831
>>898
俺が言ってるのは自我を理解できている個を持っている人間ではなく自我をゆだねている人間に対してやばいってことだよ
俺が言ってるのは自我を理解できている個を持っている人間ではなく自我をゆだねている人間に対してやばいってことだよ
900 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:42:40.02 ID:OD+pmdsg
神の前に、我々の目前に広がる自然を観察しないとね。
901 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:44:51.61 ID:OD+pmdsg
神とか、宇宙空間への勝手で不遜な自我の投影。
冷静にものを考えるときくらいは自我をしまっておいてほしいものだ。
冷静にものを考えるときくらいは自我をしまっておいてほしいものだ。
思考ってのは知識からしか存在しないから自我はそこにあるよ
自我が不要なのは生命活動
俺の言ってること理解できないなら説明できない俺が悪いな
自我が不要なのは生命活動
俺の言ってること理解できないなら説明できない俺が悪いな
903 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:51:47.84 ID:Y0KxCPY1
>>886
あのね、神の定義はとっくにあるんです。
宗教関係の本で、神の名前と解説が一応書いてあるでしょ。
アポロンがどんな神か、アルテミスがどんな神か、アマテラスがどんな神か。
いちおう、伝承とかで言われているでしょ。
あれがすでに定義なんですよ。
だから「定義しろ」と言う言葉自体が、話が前後してしまうんですよ。
定義してほしかったら、「ギリシャの神々についての本」とかを読めばいいんです。
あの手の本で出てくる神々、全部が定義ですから。
よって、書きこむことはできないんです。全部は多すぎて書けない。
あのね、神の定義はとっくにあるんです。
宗教関係の本で、神の名前と解説が一応書いてあるでしょ。
アポロンがどんな神か、アルテミスがどんな神か、アマテラスがどんな神か。
いちおう、伝承とかで言われているでしょ。
あれがすでに定義なんですよ。
だから「定義しろ」と言う言葉自体が、話が前後してしまうんですよ。
定義してほしかったら、「ギリシャの神々についての本」とかを読めばいいんです。
あの手の本で出てくる神々、全部が定義ですから。
よって、書きこむことはできないんです。全部は多すぎて書けない。
905 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:55:00.08 ID:OD+pmdsg
生命全体からすれば自我はあってもなくても良いでしょう。
昆虫や植物とか下等動物はね。
でも、人間の知性くらいまで発達すれば、自我を「全実在」だと錯覚することによって、
必死に生きるわけです。そして種全体の健康を維持しようとする自然の方便です。
昆虫や植物とか下等動物はね。
でも、人間の知性くらいまで発達すれば、自我を「全実在」だと錯覚することによって、
必死に生きるわけです。そして種全体の健康を維持しようとする自然の方便です。
906 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:57:02.70 ID:Y0KxCPY1
>>894
このスレは子供の喧嘩を繰り返すところだと思ってください。
>>902
＞俺の言ってること理解できないなら説明できない俺が悪いな
謙虚でいいことです。
他の人は、読めない奴が悪いって言うのに。
このスレは子供の喧嘩を繰り返すところだと思ってください。
>>902
＞俺の言ってること理解できないなら説明できない俺が悪いな
謙虚でいいことです。
他の人は、読めない奴が悪いって言うのに。
>>905
その発言で貴方は差別主義者であるということが理解できました
その発言で貴方は差別主義者であるということが理解できました
908 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 14:58:51.72 ID:Y0KxCPY1
>>904
そうですね、神の事をいろいろ語るのって、普通は神話ですから、それでいいんじゃないですか。
残念ながら、それが定義ですよ。
すでにあるから、肯定派はあえて定義するとは考えない。
否定派も、すでに神を否定する意味ができているはずです。
なぜ言おうとしないのか。科学でこのように、実験で証明されましたから、
神はいませんと言えばいいじゃないですか。
そうですね、神の事をいろいろ語るのって、普通は神話ですから、それでいいんじゃないですか。
残念ながら、それが定義ですよ。
すでにあるから、肯定派はあえて定義するとは考えない。
否定派も、すでに神を否定する意味ができているはずです。
なぜ言おうとしないのか。科学でこのように、実験で証明されましたから、
神はいませんと言えばいいじゃないですか。
909 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 15:02:59.74 ID:OD+pmdsg
下等動物の行動→個体の運命にこだわらず、種全体の存立を保つ。
高等動物→自我が芽生えたので、己が全実在だとみなし個体の運命を最優先することによって、種全体の健康と存立を保つ。
どこに差別があるというのか。
高等動物→自我が芽生えたので、己が全実在だとみなし個体の運命を最優先することによって、種全体の健康と存立を保つ。
どこに差別があるというのか。
>>908
俺の意見だけ言うなら
キリスト教のような絶対神を信じることは思考停止であるということ
そして宗教を信仰することそのことは知的生命体であれば幸福をもたらすことは事実であること
神という存在は論理的に否定できるということ
この3点だね
ここまで理解して神を信じることは全く問題ないし自分が生きるために幸福を得るなら実にすばらしいことだと思う
俺の意見だけ言うなら
キリスト教のような絶対神を信じることは思考停止であるということ
そして宗教を信仰することそのことは知的生命体であれば幸福をもたらすことは事実であること
神という存在は論理的に否定できるということ
この3点だね
ここまで理解して神を信じることは全く問題ないし自分が生きるために幸福を得るなら実にすばらしいことだと思う
911 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 15:18:19.26 ID:OD+pmdsg
錯覚はいつか覚め幻滅するおそれがあるからね。
その錯覚に従って人生を送ってたりすると取り返しがつかなくなってたりするからね。
その錯覚に基づいて、外部に働きかけたり、争ったりとか、被害が拡大することもあるよね。
その錯覚に従って人生を送ってたりすると取り返しがつかなくなってたりするからね。
その錯覚に基づいて、外部に働きかけたり、争ったりとか、被害が拡大することもあるよね。
913 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 15:29:34.00 ID:OD+pmdsg
怒るなよな、子供。
アーメンとザーメンをかけるとラーメンになるのかも
>>893
PC上に仮想PC作れるけど仮想PCはPCの電源入っていないと動かないだろ
PC上に仮想PC作れるけど仮想PCはPCの電源入っていないと動かないだろ
916 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 15:48:48.49 ID:OD+pmdsg
宗教とは永遠に無くならないボケのようなもの。
こっちも永遠に突っ込み続けるわけだよ。
こっちも永遠に突っ込み続けるわけだよ。
>>915
いちいち突っ込みたくないんだが一応答えると
なぜ電源が入ってないと動かないのか物理的に説明してくれないかな
俺の考えた空間容量による信号伝達化技術による永久保存と空間伝道による微電力装置さえすれば全く問題なく機能する
いちいち突っ込みたくないんだが一応答えると
なぜ電源が入ってないと動かないのか物理的に説明してくれないかな
俺の考えた空間容量による信号伝達化技術による永久保存と空間伝道による微電力装置さえすれば全く問題なく機能する
918 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:00:33.47 ID:OD+pmdsg
全知全能なんだから技術的問題なんかクリアするだろうに・・
>>908
空想上のキャラクターの存在をどんな実験で証明しろというんだ？
空想上のキャラクターの存在をどんな実験で証明しろというんだ？
逆だ
空想上のキャラクターの不在をどんな実験で証明しろというんだ？
空想上のキャラクターの不在をどんな実験で証明しろというんだ？
921 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 16:55:40.92 ID:tSqFHn0T
神様助けて
そうか。。
923 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 17:32:38.46 ID:R79isWfO
愛だろ神は、存在するよ
924 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2012/12/04(火) 17:58:05.34 ID:gEXP0ttT
主イエス・キリストは父なる神御自身です。
クリスチャンもそのことを知りません。
クリスチャンもそのことを知りません。
だから？
926 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 18:28:07.40 ID:V6xkmUAu
927 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 19:08:17.22 ID:pb1LH3Ht
>>910
キリスト教のような一神教を信じると思考停止は納得できます。
一神教を信じる人は、場合によって分けて考えようとはしません。
私の信じるところでも、多神教的に解釈しないと全く理解できませんが、
素神の一神教と言うことにしないと、絶対に解ってくれません。
だから、とりあえず素神の一神教と言うことにしています。
実際は、素神にも三柱おりまして、古代ギリシャの三頭政治とそっくりなのですが、
そんな事を言うと、一神教信者は決して理解しません。
思考停止しているのです。考えようとしない人は、全部一つで説明できないと
理解できないようですね。
キリスト教のような一神教を信じると思考停止は納得できます。
一神教を信じる人は、場合によって分けて考えようとはしません。
私の信じるところでも、多神教的に解釈しないと全く理解できませんが、
素神の一神教と言うことにしないと、絶対に解ってくれません。
だから、とりあえず素神の一神教と言うことにしています。
実際は、素神にも三柱おりまして、古代ギリシャの三頭政治とそっくりなのですが、
そんな事を言うと、一神教信者は決して理解しません。
思考停止しているのです。考えようとしない人は、全部一つで説明できないと
理解できないようですね。
928 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 19:14:59.24 ID:pb1LH3Ht
>>916-917
なんでいちいちツッコミ入れるんですか？
全ての要素にツッコミ入れるなんて、物理的、体力的に無理ですよ。
一つの突っ込みを正すだけで、どれだけ言葉を費やさないといけないか。
物理的に無理です。言葉は、一つずつしか言えないんですよ?
無理して一杯しゃべると、かえって通じなかったりしますよね。
>>920
それは、神を信じない人がやることでしょ?
信仰者が神がいない証明をしないでしょ。
>>926
じゃあ、ゲームも、アニメも、マンガも小説も映画も見てはいけないのでは?
設定は全部だめなんでしょ?
なんでいちいちツッコミ入れるんですか？
全ての要素にツッコミ入れるなんて、物理的、体力的に無理ですよ。
一つの突っ込みを正すだけで、どれだけ言葉を費やさないといけないか。
物理的に無理です。言葉は、一つずつしか言えないんですよ?
無理して一杯しゃべると、かえって通じなかったりしますよね。
>>920
それは、神を信じない人がやることでしょ?
信仰者が神がいない証明をしないでしょ。
>>926
じゃあ、ゲームも、アニメも、マンガも小説も映画も見てはいけないのでは?
設定は全部だめなんでしょ?
929 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 19:23:50.34 ID:V6xkmUAu
>>928くらいバカだとバカにされてることにすら気づかないらしい。
これは実につまらない。バカにもわかるバカにしかた、誰か教えてくれ。
これは実につまらない。バカにもわかるバカにしかた、誰か教えてくれ。
スルーしかない。
バカに対して小難しい論は無力。
バカに対して小難しい論は無力。
でも、バカの癖に上から目線のまとめレスはなんか許せんなｗｗ
933 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 21:07:58.86 ID:R79isWfO
勝手に誰かが設定したヤハウェイやアラーと言った人間が考え出した神ではなくて
大自然の実在する神、ヤオヨロズ神を崇めよ、アホの無神論者どもｗｗｗ
大自然の実在する神、ヤオヨロズ神を崇めよ、アホの無神論者どもｗｗｗ
934 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 21:39:43.69 ID:V6xkmUAu
935 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(2+0：3) ：2012/12/04(火) 21:46:48.44 ID:OtqQkD8M
馬鹿はね、悪いか悪くないかでしか判断できないんだよ。
937 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 22:00:56.75 ID:V6xkmUAu
で、宗教は悪なんだが。
938 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 22:05:41.13 ID:WW4yv7/Y
おみくじ野郎、アンチヒューマニズム、カルト教団の無能な広報宣伝部・・・
変な奴ばかり沸いて賑やかだなｗ
変な奴ばかり沸いて賑やかだなｗ
939 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 22:15:10.88 ID:V6xkmUAu
思うんだが無能な広報宣伝部というのも変な話だ、無能が下手をこいては広報にも
宣伝にもならないから。よく言うところの悲運の名将みたいなもんか？
宣伝にもならないから。よく言うところの悲運の名将みたいなもんか？
940 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 22:20:33.74 ID:WW4yv7/Y
井上成美か？
そこまでいかんだろ？
牟田口、辻、富永といったとこだろ
そこまでいかんだろ？
牟田口、辻、富永といったとこだろ
941 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 23:04:01.87 ID:jfsmUMTd
>>934
黙る
黙る
942 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 23:09:25.31 ID:jfsmUMTd
>>935
神がいても苦しむ
そこを正しく解っていない人しかいないのです。
宗教信者ですら、神がいると決して苦しまないと誤解しています。
>>937
悪いか悪くないかで判断していると、自分から言いましたね。
神がいても苦しむ
そこを正しく解っていない人しかいないのです。
宗教信者ですら、神がいると決して苦しまないと誤解しています。
>>937
悪いか悪くないかで判断していると、自分から言いましたね。
943 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 23:09:52.21 ID:V6xkmUAu
944 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 23:13:49.80 ID:jfsmUMTd
>>943
必要ない
必要ない
945 ：神も仏も名無しさん：2012/12/04(火) 23:27:48.16 ID:V6xkmUAu
僕は不愉快にしてやりたい。べつに理不尽なこと言ってんじゃない。
お前ら信者にはそうされても文句は言えない理由がある。
お前ら信者にはそうされても文句は言えない理由がある。
947 ：さっきけんもーの仏教スレに書いたﾈﾀ ∧∧：2012/12/05(水) 03:27:59.31 ID:1QZa6F1e
>>924
聖書において｢髪の毛｣は｢苦難、罪の無い期間｣を表す。だから｢はげ頭｣と罵られた。
サムソンの力。
キリストの足を｢髪の毛｣でぬぐう。
皮膚(全体主義)や衣(人間関係)は離れる事の無い苦難や弟子(下着)
聖書において｢髪の毛｣は｢苦難、罪の無い期間｣を表す。だから｢はげ頭｣と罵られた。
サムソンの力。
キリストの足を｢髪の毛｣でぬぐう。
皮膚(全体主義)や衣(人間関係)は離れる事の無い苦難や弟子(下着)
アダム(強い者)は徴税人～偶像崇拝＝拝金主義～バベルの塔。イヴ(弱い者)は売春婦～淫婦が跨がる。徴税人と売春婦＝諸国の民。赤い獣～赤い毛皮の子。多くの水(に跨がる淫婦)～洪水。
車に給油するからエネルギー保存則が成り立たない
なんて言わないように
エネルギー保存則を破ることは不可能ですよ
エネルギー保存則を無視したモデルは間違い確定です
なんて言わないように
エネルギー保存則を破ることは不可能ですよ
エネルギー保存則を無視したモデルは間違い確定です
ビッグバンもハッブルの法則を膨張していると捉えるからエネルギー保存則的に苦しい説明になるだけで
収縮していると捉えればエネルギー保存則的に何の問題もない
つまり、ブラックホールの中にいるようなもんだろ
収縮していると捉えればエネルギー保存則的に何の問題もない
つまり、ブラックホールの中にいるようなもんだろ
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／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018931600
コペルニクス的転回
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知すると言う在来の哲学を否定して、
逆に、認識の対象は主観の認識作用によって初めて成立すると言う自説を立てたことを、
天動説を否定し地動説を確立した、ポーランドの天文学者コペルニクスの業績になぞらえて呼んだ言葉なのです。
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知すると言う在来の哲学を否定して、
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉えればエネルギー保存則的に何の問題もない
こうすれば天動説です
コペルニクス的転回
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知すると言う在来の哲学を否定して、
逆に、認識の対象は主観の認識作用によって初めて成立すると言う自説を立てたことを、
天動説を否定し地動説を確立した、ポーランドの天文学者コペルニクスの業績になぞらえて呼んだ言葉なのです。
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知すると言う在来の哲学を否定して、
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉えればエネルギー保存則的に何の問題もない
こうすれば天動説です
認識の対象は主観の認識作用によって初めて成立すると言う自説を立てたことを、
天動説を否定し地動説を確立
地動説はこうだから間違ってるんだよｗｗｗ
天動説を否定し地動説を確立
地動説はこうだから間違ってるんだよｗｗｗ
天動説的説明
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知する、
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉え、エネルギー保存則的に何の問題もない
地動説的説明
認識の対象は主観の認識作用によって初めて成立する
ハッブルの法則を時空が等質に膨張すると捉え、エネルギー保存則的には苦しい理論
認識とは、先ず対象が存在して居て、それを主観が感知する、
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉え、エネルギー保存則的に何の問題もない
地動説的説明
認識の対象は主観の認識作用によって初めて成立する
ハッブルの法則を時空が等質に膨張すると捉え、エネルギー保存則的には苦しい理論
地動説は認識哲学が間違ってるし、
証拠はコペルニクスが死んでも世界は終わらなかったでしょ
証拠はコペルニクスが死んでも世界は終わらなかったでしょ
聖書は無謬の書です
地動説が間違っていて天動説が正解
ああ、コペルニクス的転回はコペルニクスが言ったんじゃねぇか
天動説的説明
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉え、エネルギー保存則的に何の問題もない
地動説的説明
ハッブルの法則を時空が等質に膨張すると捉え、エネルギー保存則的には苦しい理論
地動説者はどうやってエネルギー保存則の言い訳を説明しているのかが面白くて仕方がないのですよ
天動説的説明
ハッブルの法則の理解を我々が収縮していると捉え、エネルギー保存則的に何の問題もない
地動説的説明
ハッブルの法則を時空が等質に膨張すると捉え、エネルギー保存則的には苦しい理論
地動説者はどうやってエネルギー保存則の言い訳を説明しているのかが面白くて仕方がないのですよ
960 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 09:16:29.80 ID:QAs3D/0l
>>945
だめ
だめ
961 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 09:22:13.80 ID:QAs3D/0l
ブラックホールに落ちるのを外から見ると一瞬で落ちるけど
落ちてる方から外を見るとなかなか落ちないよ
ということだろ
落ちてる方から外を見るとなかなか落ちないよ
ということだろ
ブラックホールに落ちているよという根拠は、宇宙の背景輻射、エネルギー保存則にも矛盾しない
膨張宇宙だよという根拠は、宇宙の背景輻射、でもエネルギー保存則に矛盾する
膨張宇宙だよという根拠は、宇宙の背景輻射、でもエネルギー保存則に矛盾する
事実を真摯に見つめる態度が必要ですよ
965 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 10:59:08.37 ID:QDuhQmp9
ブラックホールに落ちている根拠を聞く場面ではないと思う
てすと
970 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 13:46:58.61 ID:7HkZm+rs
>>962
逆。しかし、我々が膨張宇宙に乗っかってても、ブラックホールに吸い込まれているんだとしても
どっちでもいいがね。神とは関係ない。
でもブラッククホールの中は重力差が激しくて、どんな物体にも強力な潮汐力が働いて、入ると同時に
バラバラに引き裂かれてしまうわけだが。
逆。しかし、我々が膨張宇宙に乗っかってても、ブラックホールに吸い込まれているんだとしても
どっちでもいいがね。神とは関係ない。
でもブラッククホールの中は重力差が激しくて、どんな物体にも強力な潮汐力が働いて、入ると同時に
バラバラに引き裂かれてしまうわけだが。
971 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 13:51:09.15 ID:aY8EqprV
膨張宇宙もブラックホールも人間の浅はかな科学的仮説に過ぎません、
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
973 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 13:58:03.64 ID:7HkZm+rs
いくつか発見されいるが・・・
974 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:02:17.10 ID:aY8EqprV
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛は仮説にはあらず、人生の深き事実なり！！！
故に(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
故に(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
975 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:07:39.36 ID:7HkZm+rs
甘やかされて育っちゃったんだろうね・・
976 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:08:03.20 ID:WTbGhiwR
愛は人生の真髄だろ。
愛が神ってのは錯覚による幻想。
愛が神ってのは錯覚による幻想。
977 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:29:39.64 ID:7HkZm+rs
愛が神って・・
この人、一生懸命なんか主張してるけど、何言ってるかわかんないや。
基地外のふりをして追及を逃れようとしてるとしてるのかなあ・・
この人、一生懸命なんか主張してるけど、何言ってるかわかんないや。
基地外のふりをして追及を逃れようとしてるとしてるのかなあ・・
978 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:31:55.44 ID:7HkZm+rs
おんながよくやる手だよね。
とにかく癇癪を起して、追及を逃れようとしたり、非を認めることを回避しようとしたり。
とにかく癇癪を起して、追及を逃れようとしたり、非を認めることを回避しようとしたり。
979 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:41:45.52 ID:aY8EqprV
愚か者には分かるわけないよwww
980 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:45:05.85 ID:c+H5rZr7
誰かを愛したことがある人はいますか？
981 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 14:49:18.65 ID:aY8EqprV
当然、神肯定派はみな愛の人
否定派は愛無き人
故に(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
否定派は愛無き人
故に(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
>>970
なんで？
落ちるものA外から見るものB
速度A＞B
時間感覚(1sと感じる時間)A＞B
落ちるものの時間感覚的な話は
ウラシマ効果から
>>962
だろ
光速度が重力によって変わってそれを観察するというのなら
>>970
でいいけどね
ということで、我々はブラックホールに落ちていて時間感覚が引き伸ばされている
でいいんじゃね
エネルギー保存則の問題をクリアしたし
なんで？
落ちるものA外から見るものB
速度A＞B
時間感覚(1sと感じる時間)A＞B
落ちるものの時間感覚的な話は
ウラシマ効果から
>>962
だろ
光速度が重力によって変わってそれを観察するというのなら
>>970
でいいけどね
ということで、我々はブラックホールに落ちていて時間感覚が引き伸ばされている
でいいんじゃね
エネルギー保存則の問題をクリアしたし
983 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:00:32.50 ID:7HkZm+rs
思いやりがあるからと言って神を信じてるわけじゃあないんですよ。
このへんが理解できていないのかなあ。
このへんが理解できていないのかなあ。
984 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:06:04.09 ID:7HkZm+rs
>>982
ブラックホールの中と外は別に、普通に因果律でつながっってるけど・・
確かに中から外を見たら静止してるように見えるね。
でも、ブラックホールの内部では、光が直進できないし、潮汐力で物質は素粒子レベルまで
粉々にされますがな・・・
ブラックホールの中と外は別に、普通に因果律でつながっってるけど・・
確かに中から外を見たら静止してるように見えるね。
でも、ブラックホールの内部では、光が直進できないし、潮汐力で物質は素粒子レベルまで
粉々にされますがな・・・
事実を真摯に見ただけですよ
＞確かに中から外を見たら静止してるように見えるね。
これが背景輻射
これが背景輻射
中から外を見たら一様に見える
のが背景輻射ということ
のが背景輻射ということ
988 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:17:57.81 ID:7HkZm+rs
背景輻射って、ビックバンの名残ということだと思うけど。
で、自由落下で無重力状態だろ
990 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:22:59.08 ID:7HkZm+rs
確かに、大きさの概念は相対的だから、宇宙が膨張してるとみても、爆縮してるとみても
区別はつかないかもしれないが、もしそうだったとしてもしどうでもいいよね。
区別しても意味がないんだから。
それが神とどんな関係が？
区別はつかないかもしれないが、もしそうだったとしてもしどうでもいいよね。
区別しても意味がないんだから。
それが神とどんな関係が？
終着地点が神
992 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:27:16.72 ID:7HkZm+rs
あの手この手で、神が存在する余地を探すんじゃないよ。
なんて消極的な存在なんだよ、神はｗｗｗ
もう居ても居なくてもこの宇宙に何の関係ねーじゃねーかこの野郎！！！ｗｗ
なんて消極的な存在なんだよ、神はｗｗｗ
もう居ても居なくてもこの宇宙に何の関係ねーじゃねーかこの野郎！！！ｗｗ
993 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:28:53.81 ID:aY8EqprV
('A`)感情的な妄言を喚かれてもなぁ・・・。
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
(๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
994 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:32:05.94 ID:7HkZm+rs
もうあれだ、お前の相手は俺たちじゃない白衣を着た人だ。
落ちるものA外から見るものB
速度A＞B
時間感覚(1sと感じる時間)A＞B
落ちるものの時間感覚的な話は
ウラシマ効果から
>>962
だろ
ということで、我々はブラックホール（神）に落ちていて時間感覚が引き伸ばされている
でいいんじゃね
エネルギー保存則の問題をクリアしたし
中から外を見たら一様に見えるのが背景輻射ということで、
自由落下で無重力状態
神の縮退宇宙論
速度A＞B
時間感覚(1sと感じる時間)A＞B
落ちるものの時間感覚的な話は
ウラシマ効果から
>>962
だろ
ということで、我々はブラックホール（神）に落ちていて時間感覚が引き伸ばされている
でいいんじゃね
エネルギー保存則の問題をクリアしたし
中から外を見たら一様に見えるのが背景輻射ということで、
自由落下で無重力状態
神の縮退宇宙論
996 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 15:58:35.11 ID:7HkZm+rs
あのね、お前らの話を聞いてれば、いろんなものに「神」と名付けた者勝ちなの？
もうちょっとひねって来いよ。
もうちょっとひねって来いよ。
一人勝ちのアメリカ大統領は神に宣誓してるよ
998 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 16:19:53.34 ID:7HkZm+rs
お前は、アメリカ大統領がなぜブラックホールに宣誓しなければならないのかとっくりと考えてろ。
999 ：神も仏も名無しさん：2012/12/05(水) 16:22:08.69 ID:aY8EqprV
もうアレだ、おまえのあたまはブラックホールだｗｗｗ
おめこがすきなんだよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。