1 :
神も仏も名無しさん:
このスレの主はamaです。
ご質問は、できるだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。
(amaは、諸般の事情でスレが立てられないことが多いので、
スレ立ては、有志の方でお願いいたします。
テンプレの≪ご注意≫は、既出の気に入ったものを使ってください。)
*前スレ
悟りを開いたことあるけど何か質問ある?21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1347928517/ ≪ご注意≫
amaが申し上げる「悟り」は、
一般的に言われている「悟り」とは違うかもしれませんし、
仏教で言われている「悟り」とも違うかもしれません。
ですので、amaが「悟り」と言うときは、このことを含み置きください。
2 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 10:40:15.40 ID:+7uCIkXB
998 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 09:50:57.37 ID:ZaPaLnxt [48/49]
>>995 コテハン付けて書き込むやつは
「自分アピール大好き。みんなにおれのこと見て見て注目してーーー。おれのことすごいっていってよーー。おれすごいこときづいたよーーおれわかってるよーーおれのことわかってる人っていってよー」
「おれ不思議ちゃんだよーーー」
↑
こういうやつ
あと2ちゃんねるの良さをけしてるやつ
3 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 10:41:45.58 ID:+7uCIkXB
↑
これ以外に理由なし。
コテハン付けててこれ以外に理由があるやつは書き込んでいけ
4 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 10:45:42.44 ID:+7uCIkXB
「1000 返信:麦とホップ[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 09:54:51.72 ID:2/Ou+MNg [8/8]
>>999 もう最期だよ。続きは次スレが立った時にでも・・・・・・」
↑
麦とホップ次スレ立ったぞ。
5 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 10:52:03.67 ID:+7uCIkXB
>>2 「悟りを開いたことあるけどなにか質問ある?」なんてたいそうな名前を付けているが、
スレ主自体がコテハン付けてるどうしようもないやつ。コテハン付けているやつら 分かったか?
6 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 10:58:02.11 ID:2/Ou+MNg
>>2 コテハン付けてないと他の名無しと区別つかないから
議論しにくいっていうのはあるね。
名無しで書き込むと議論に負けそうな時に
いつでも他の名無しに紛れて逃げれるから
自分の意見に自信のない君みたいなタイプには向いてるかもね。
7 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 10:59:24.39 ID:2/Ou+MNg
>>4 う〜ん、σ(゚∀゚ )オレが立てたんだけどね。
8 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 11:04:57.66 ID:+7uCIkXB
>>6 おれとコテハン付けているやつ論争してコテハン付けてるやつが負けそうなったら全員逃げた。
9 :
神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 11:07:33.96 ID:+7uCIkXB
>>6 コテハン付けてるやつも、付けていないやつも負けそうになるとおれから逃げた。
逃げるのは別にかまわないが、コテハン付けてるやつのほうがより悪質
「934 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 02:57:33.12 ID:/t8krJO7 [10/16]
>>931 おいおいw 人がヒントいっぱい出してやってんのに恩を仇でかえすとは。
それがきっとおまえの人生なんだろうなw
はいはい、言葉遊びでもやってろ まったくわかってないよ。
矛盾というのは言葉上起きるものなんだよ。 つまり言葉という相対世界に縛られてるおまえにはわからんということw
おれはどの世界にも顔出すがどこにも俺なんておらん。 ←ほら、おまえの大好きな矛盾だぞw
あ〜そうだな、 950踏んだやつ次スレ立てとけよ。これは俺が立てたがおまえらみたいなアホの為にだいぶ消化したからな。
ま〜F1でも見てくるわ〜 アホは好きなように妄想思い込みを垂れ流しとけよw
それでも問題ないから〜
もんだい ないから 問題ないからっ 問題 ないから 問題ないからっ♪」
↑
冷静に読んでみて
>>7 中途半端なやつだな
なんでコテでスレ立てしないんだ
恥ずかしかったかw
985 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 09:04:06.35 ID:ZaPaLnxt [40/49]
>>957 「通例に則ってスレ立てた人間が950にスレ立て指定したんだよ。
なんだ2chルールあんま知らんのか?
ハハハ気づいてないのか本気でw」
↑
だれもそんなルールを決めていない。ハハハ本気で思い込んでるんだな
13 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 11:13:15.15 ID:2/Ou+MNg
>>11 スレ変わると名前欄に名前入れるの忘れちゃうんだよね。
982 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 08:57:29.86 ID:ZaPaLnxt [37/49]
>>942 >>939名前:塩と味噌[sage]
やっぱおまえ障害なめてるよな。 ま〜そんなこと思ってたらいつか悪縁に出会うだろう。
↑
疑っているわけではないが、どの程度の失明なのか教えてもらえるか。失明したやつが「いつか悪縁に出会うだろう。」この発言で、おまえも失明になると示唆している。
15 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 11:14:49.15 ID:2/Ou+MNg
980 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 08:54:34.58 ID:ZaPaLnxt [36/49]
>>941 名前:塩と味噌[sage]
「こんな感じだぞw
街でキャッハハと笑ってる女子高生やら若いやつに「問題だ!おまえたちは思い込んでる!」とかいってこいよw 「は?^^;」って顔されるから。」
↑
お前が今それを「は?^^;」されていることにそろそろ気付けるか。
978 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 08:51:49.57 ID:ZaPaLnxt [34/49]
>>934 片目では動体視力が極端に低下するため、F1観戦なんてとてもじゃないが難しいはず
>>934名前:塩と味噌[sage]
おいおいw 人がヒントいっぱい出してやってんのに恩を仇でかえすとは。
それがきっとおまえの人生なんだろうなw
↑
冷静に読んでみて
矛盾というのは言葉上起きるものなんだよ。 つまり言葉という相対世界に縛られてるおまえにはわからんということw
おれはどの世界にも顔出すがどこにも俺なんておらん。 ←ほら、おまえの大好きな矛盾だぞw
↑
冷静に読んでみて、(頭が壊れている)
↑
ここまで、テンプレ追加
20 :
(笑):2012/09/24(月) 11:57:57.21 ID:5Yo6pCDV
>>3 >これ以外に理由なし。
コテハン付けててこれ以外に理由があるやつは書き込んでいけ
1.そのコテの言っていることの全体を理解しやすい。
2.そのコテの過去の発言を拾いやすい。
3.そのコテのレスを読みたく無いときスルーしやすい。
21 :
(笑):2012/09/24(月) 12:10:59.62 ID:5Yo6pCDV
>>20追加
4.そのコテの知性の程度が理解しやすくなり、対話する価値があるか、ただの地雷かの判断がつきやすい。
つまり、地雷と気づかずに真面目に対話して無駄な時間と労力を消費するリスクを回避しやすくなる。
塩と味噌へ
「あ〜見えないな。 お前はどうも事実と幻想の区別すらつかんらしいな。
ま、それがおまえの普通なんだろうな。 事件だけは起こすなよ。」by941 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 03:23:20.55 ID:/t8krJO7 [11/16]
「945 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 03:35:23.86 ID:/t8krJO7 [13/16]
なんだ950踏みたくないからとまったんか?w
今日はアホばっかりやったな。ま、こんなご時世に悟りたいなんて変なやつあんまおらんわなw」
↑
支離滅裂すぎる。(頭が壊れている)
「929 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/09/24(月) 02:40:33.61 ID:yvl2vy6j [1/7]
それは、俺が「悟り」を定義してやろうwww
『悟りとは、自分が何か分かった気になって、上から目線で他者を「お前は
マダマダ。」と下位に設定し、自己満足に浸ることw
しばしば、自分を菩薩かなんかと勘違いし、苦しんでいる者を助ける存在であると
思い込んでしまう。 これらの者は、自分を評価しない他者を激しく否定するが、
自分を認めてくれるものには,「貴方もわかってるね。」と、自己の承認欲求を
満足させてくれる者に対しては同族意識をもつww』
・・・・まあ、こんなとこかwww
あ! この定義は、「このスレ限定」だからねwwww」
↑
正しい答え。すばらしい。
「921 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 02:04:14.40 ID:/t8krJO7 [5/16]
ま〜ありもしない観念担いでるやつはわからん、おまえが分からんみたいにな。
それを全て放り出して教えてくださいと頼むなら教えてやる。」
↑
おまえは一体だれなんだ?
「919 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 01:50:44.18 ID:/t8krJO7 [4/16]
>>917 なめてないよジジイ 俺も左目こないだ失明したからな。母親は生まれる前から認知症な。 おまえこそなめるなよ。」
↑
疑っているわけではないが、おまえの母親がおまえが生まれる前から認知症?お前が生まれる前から認知症?
911 返信:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 01:15:55.47 ID:/t8krJO7 [1/16]
>>883 ん?さっぱりわからんぞ。 はい、証明失敗。
>>884 信用とは言ってない。 まったく分かってない。
「
>>885 全ての人間は解脱してる。納得いかんもんが自己で修証すればいい。
>>887 世界の人を救いたいという気持ちだけでしょ。 現状誰もが救われてるが気づいてない人間だけが喚いてるだけ。
>>893 全ての有情無情ねw 安堂もね。 納得いかんもんが修証すればいい。
>>899 ちゃんと文章読めw 本当かどうか分からんといってるだろ。 釈尊は仏教の偶像崇拝だよ。
俺が今、釈尊にあえばハリセンで「おまえやりすぎや!」てツッコミ入れる。
>>900 真理にレベルなど存在しない。
>>907 どうせ誰かの真似して酔ってんでしょ。 町野っぽいから書き方が。」
↑
アホが証明できた。
「ノスタルジア」
変なこと言って注目浴びたいだけの人
829 名前:473[] 投稿日:2012/09/23(日) 12:38:29.46 ID:xtRhNkoQ [7/19]
ずれていることの自覚ならできます。
↑
してください。
744 名前:473[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 20:53:42.32 ID:AP6+7dp9 [3/3]
意識的であれば、気づいていれば、目覚めていれば、覚醒にあれば
幻は消え、夢は収まり、事実が開示されてゆきます。
だから、私の述べたこと自体には意味は無いのです。
↑
散々人の文章の意図を読み取れる、すべての人の文章には怒りがかくされている。といっていたやつの意見
31 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 13:44:39.15 ID:O/te0ihb
>>28 俺に変な固定観念みんなに浴びせかけるな〜!
32 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 13:58:54.50 ID:O/te0ihb
>>28 神への誓いを改めるって意味あるんだぜ「変」って言う字には・・・
漢字使って僕に脅迫しようとしても無駄だぜ!それはただの脅しに過ぎないし、
漢字を利用することは間違っていると思います。英語でも使ってろよい!w
↑
ここまでテンプレ再追加
34 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 14:01:07.41 ID:O/te0ihb
主が水浴びして集中が集まるって意味あるんさ。だからそこに注目の目があるんだ。
注目の的ともいう。
↑
ここまでテンプレ追加
コテハン「(笑)」へ
おまえの書いた理由が本当なら、びびって名前変えるな。
スレ立て乙です〜
なんかすごいテンプレになったなw
38 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 15:39:45.73 ID:2/Ou+MNg
>>37 こんな独り善がりのテンプレは全部却下だよ。
昨日「岳」って映画みたよ。壮絶だな。冬山登山には準備、トレーニング、経験
などが欠かせない。悟りの世界はどうよ。本物の坊主の息吹に触れてみたことの
あるひとはどう思った?高峰だよね。
でもね、人それぞれ違う条件だから、
いらぬわき目は振らずに自分を征服しなければならない。それが高峰なんだよ。
お坊さんも3年たって、ああとなりにこんなやつがいたかっていう修行が理想だと
いうよ。
そして、こんな人がいたらしい。たとえ条件がそれほど高くない大衆向けの「禅堂修行やりぬいた。」「なにをやっても
だめだったからこそ。」このコメントにみんな最後の茶話会で泣いたらしいからな。素人坊主共々。
そんな話を聞いたことがある。
テーマを適当にすりかえればいつまでも夢が見れる。
そういうのにまみれたのを凡夫というのでは。それは臭い妄想だ。
本当に己が知ってるテーマでやりぬく。禅だけではないが禅に通じる生き方
を模索せねば。
おまえらだってたいしたことないのは承知だ。自分に勝とうと思っている
うちは青春だ。ろんだけ頭一つぬけてるけど、それもたいしたことない。
NBAみたらバスケのうまい奴見てもあわてないだろ。真実は唯識なんだから
だからこそ生きて愛そう。(酒飲み中)・・・
41 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 16:50:47.16 ID:2/Ou+MNg
>>40 >うちは青春だ。ろんだけ頭一つぬけてるけど、それもたいしたことない。
みんな悟ってないんだから、全員一緒横並び。
一人だけ頭ひとつ抜けてるとかは無いよ。
まあ、知識が多い人が早く悟れるって言うんなら話は別だけど、
悟りは知識の量じゃ無いしね。
42 :
(笑):2012/09/24(月) 16:51:44.09 ID:5Yo6pCDV
他人の行動の動機を自分の抑圧された心理的フィルターを通して邪推することはよくあることである。
自分の中にある感情が許せ無い人だけが他人の中にある感情を許せ無いのである。
この感情の抑圧こそが内なる地獄を生み、やがて外側も地獄に変えるのである。
43 :
塩と味噌:2012/09/24(月) 16:57:19.12 ID:/t8krJO7
悟りなんてないんだよ。
何か凄いものがあるて思い過ぎ。
俺もそうだったから分かるがな。
しかしそんなものない。
一切の事は闇の中だ。なに一つ確実だと言い切れることはない。
なんで、みんな周りを下げたがるんかの〜?
その心にスキが観えるがの〜w
ほんと成長せんやつじゃ
ま、成長という訳でもないんか
>>43 おい、そんならこのスレにくる理由はなんじゃ?
おまえ、昨日のやり取り見直したんか?
ええ加減さらせよ〜
どんだけつまらん言い訳したって、見抜くやつはおるんやで〜
なめとったらあかんで〜
その心がスキだらけじゃの〜
まあの〜、あんたらとやり取りしとって気づいたんやが
やっぱり、目が開かんことにはどないもならんの〜
偽論を繰り返したって、そいつが輪廻みたいなもんじゃ
おい、お塩、解脱ってなんや?
わからんちんがどんだけほざいたって意味あれへんのや
48 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 17:16:49.23 ID:2/Ou+MNg
>>43 >悟りなんてないんだよ。
>何か凄いものがあるて思い過ぎ。
悟りが無いって事を証明しようとして失敗してなかったっけ??
49 :
塩と味噌:2012/09/24(月) 17:24:50.62 ID:/t8krJO7
>>48 なんの話だ? 誰にも証明出来んといつも書いてるだろ。自分に証するしかないて。
じゃあ自分に証するとは何か考えてみ。
悟りなんて無いよ。何も分からないに行き着くのにどうやって悟りがあるなんてわかる。
証明出来るて奴がいたら連れて来てくれ。
>>49 おい、われ、どんだけ腐っとんねん
テンプレと昨日のやり取り百回読んで出直してこいや〜
こわっぱが〜
51 :
塩と味噌:2012/09/24(月) 17:31:14.83 ID:/t8krJO7
>>48 そいやスレ立て乙
「ない」のでもなく、「ある」のでもなく、「あり且つない」のでもなく、
「あるのでもないのでもない」のでもない。
証明ではないがこういう事。
なんかこのスレ臭うな?
坐ってくるわ。
ほう、すぐ逃げるくせに、口ばっか達者やの〜
まあ、おまいら大概そうや
せやから、コテつけんとやっとるのに
コテつけたら寄り付きもせんやろが
おまいらの一番わかっとらんのは、諸法無我や
諸法無我てなんや?
683 :神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 11:32:30.25 ID:zPAcq1af
なにもいえなくなるといつも消えるし。その話題がなくなったら戻ってくるし。面白くないし。はぁ
おまいら、全て幻や〜、妄想や〜言うわりに
自分の痛いとこつかれだしたらすぐ逃げるか言い訳や
それが、幻やとは思わんのかの〜
ほんま、くっさい臭いだしとるで〜、しかし
55 :
473:2012/09/24(月) 17:49:32.10 ID:h7q7A1Zf
もし悟りがあるがままのものであり、愛があるがままのものであるなら、それがないということはそれがなくなるための何かを自分がしていることになる。
今幸せに満ち溢れていないなら何かを欲している。
今愛に満ち溢れていないなら何かに怒っている。
それに気づけば、意識的になれば、それは至福となり、愛となる。
同じエネルギーが変容される。
自分における事実に正直になり、それを受け止めれば。
56 :
麦とホップ:2012/09/24(月) 17:51:43.94 ID:2/Ou+MNg
>>49 だったら証明は無理でも、どういう道理で「悟りは無い」に行き着いたのか
説明ぐらいないと凡夫の俺は納得できないぜ〜〜
>>55 あんたの文章はほんまようわからんの〜
自分はなんか遠いとこにいて
遠隔操作しとる様な感じやの〜
58 :
473:2012/09/24(月) 17:54:35.05 ID:h7q7A1Zf
>>42 自分の基本形の性格として、知っていることを鼻にかけて無礼な態度を取るということがある。
過去を振り返ればこれは自分の無意識的な人格の基本的なエネルギーだ。
知識欲と知ったかぶりは、、。
変に人格でごまかそうとするより、赤裸々な自分の人格の原型に向き合ったほうがいい。
まだまだ相当、俺も甘い。人に威嚇されたら、
「おんどりゃ、くそがきゃ、たたっ殺すぞ!」
と僅かながらに思う。表面は眉間に皺よせる程度か。
これがいかんのよ。
悟り云々じゃなくて苦でもなくて、これ心の揺らぎ。
以前より相当ましになったが、まだまだ修行が足らん!
60 :
473:2012/09/24(月) 18:31:09.44 ID:h7q7A1Zf
知識欲
自分の感性によって(主観、経験によって)世界を把握しようとする試み。
ほぼ24時間稼動する精神の運動。
知識を使って知れば知るほどに、知識を知る主体(自分の感性と経験)との同化は強くなる。
それが働いている限り、あるがままを受容することからおきる本来の知覚も働かなければ、
それと調和して生きる愛もおき得ない。
こういったことは別段実体のない宗教においてでなく日常のあらゆる側面で観察される。
バラの相談に乗ったり、自分のパソコンのパーツを選んだり、。
まー例えばヒグマと対峙して受容しろったって無理だよなw
さわらぬ神に祟りなし だな
このような輩には避けるに限るかw
63 :
473:2012/09/24(月) 18:54:56.84 ID:h7q7A1Zf
欲望、依存、愛着からくる条件付の幸福、快楽。
それは無条件の至福を見失わせる。
しかし、世間は、人付き合いは正にそれらで成り立っている。
条件付の幸福を提供しつつ、自身はあらゆる愛着と依存と欲望からくる条件付の幸福が至福を見失わせることに覚めていなければいけない。
そして、無条件の至福に浸りつつも、人々が要求する条件付の幸福に応える、労働し金銭を入手する。
世間にいつつも、内面において全く世間と関わらない。
64 :
(笑):2012/09/24(月) 19:02:51.67 ID:5Yo6pCDV
>>58 >自分の基本形の性格として、知っていることを鼻にかけて無礼な態度を取るということがある。
>過去を振り返ればこれは自分の無意識的な人格の基本的なエネルギーだ。
ただそんな自分を見るだけで良いのである。
俺も割と受容を唱えてきたが、どうも違うなw
無理なもんは無理だ
怒り、貪欲、傲慢、勘違い野郎wこれらは避けるに限る
毒蛇みたいなもんだw
66 :
(笑):2012/09/24(月) 19:14:03.09 ID:5Yo6pCDV
>>65 >俺も割と受容を唱えてきたが、どうも違うなw
>無理なもんは無理だ
無理なもんは無理で良いのである。
そんな自分を受容するのである。
縞馬がライオンから逃げるのも受容である。
いや受容は今後一切却下するw
さっさと鎮静剤打ってこい。
この基地外共が。
69 :
(笑):2012/09/24(月) 19:21:47.47 ID:5Yo6pCDV
>>67 >いや受容は今後一切却下するw
却下して良いのである。
>>69 課題は常に己にありだ。
肯定すればいいってもんでもないよ。
72 :
(笑):2012/09/24(月) 19:58:50.55 ID:5Yo6pCDV
>>71 >課題は常に己にありだ。
>肯定すればいいってもんでもないよ。
特に貴方を否定する理由が無いのである。
>>2 短時間に五十レスする粘着ネット依存症ブタよりは皆ましだろw
馬鹿いうもんが馬鹿じゃ みたいなのを
スッタニパータで見た気がしたけど、おかげで増上慢が何かわかったし
人の振り見て我が振り直せ ということなのでしょう
>>75 いちいち経典を持ち出さないと判断
できないものを何と呼ぶべきだろうか?
避けるに限ると誰かが言うw
>>77 おんどりゃ、たたっころすぞ、でいいだろw
本性を誤魔化すなんて欺瞞だw←473風w
愚かいうもんが愚かじゃ だと思ったけど
それも違うと思う
例えば、DVで嫁に迷惑をかけるのは、やっぱり愚か
話の流れから○ろしたいのは嫁かw
確かに思うだけにしとくのが無難だわなw
いや、セーフティゾーンに逃げただけw
哀れな草食系男子はひたすら猛獣に怯えるの日々であった。
ナンマンダ、ち〜ん。
妄想が激しいなw
>>84 ボケにマジレスするとはなんというイケズ。
そんな事では合コンでモテませんぞ!
86 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 21:56:32.36 ID:s8aXd8ON
俺サハスラーラ開いてます。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして、夢を毎日見ます。
そして、夢による肉体以外の体について勉強中です。
いつもサハスラーラエネルギーセンターが刺激されているのを感じます!
まじです。荒行の成果です。
僕の能力(脳力?)は郷愁を感じることです。
>>86 あんまり頭に精気を置くと後遺症で
頭痛になったり中耳炎なったり
躁病になって不眠症なったり
酷い場合には頭に水がたまって入院するハメになるから注意な。
まあ、とっとと病院で見てもらえ。
多発性硬化症という難病にかかる場合もある。
88 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 22:17:38.54 ID:s8aXd8ON
>>87 そういう消極的意見にも僕の場合ちゃんと対処できるよ。
つまり肉体じゃないんだから。精気ではないわな。精気ではないなら何か?
万物に当てはまらないものだわな〜精神的ってわけでもないし、なぜなら精って
字が入っているから。精ってのは、生きている前の話からの引きずりだろ?
肉体精神の二元論は古いんだよ。ついでに言うと霊魂って考えも古いんだよ。
ってわけで肉体は無傷です。むしろなぜ肉体以外の体は死ぬのか?しかも一日に
何度も・・・それを俺は今勉強中で、てか夢での確信的コメントをなかなかくれない。
>>88 まあ、忠告はした。あえて「精気(ホルモン)」と書いた。
あとは知らん。まあ、幾人かの有名なヨギが癌で死んどるな。
こちらが立てば、あちらが立たぬ
考えても禿げるばかり
まぁ妄執から離れるしか手はないかw
めんどくさいから釈迦に従おうw
91 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 23:05:48.70 ID:s8aXd8ON
漏尽通による現世認識で真解脱するんだけど、その方法はね〜遊煩悩林現神通の
世界から、人それぞれだと思うんだけど、この現世に帰るってことだな。
みなさんは今現に現世にいると思いがちだが、そうじゃない。そうだったら
ハイヤーセルフと一緒に来ているはずだ。それがない状態。それこそ、あなたたちの
今の状態、必死にハイヤーセルフとつながろうとしている。もしくは勘違いする。
明らかに無を見ている、僕を見ているのに・・・見て見ぬふりも一緒だよ。
往相回向を願い、教行信証を読むことだね。僕のかいた〜。俺は異端であり、
特別だと思いたくない。思ったらアウトだと今思う。現世認識ってのは難しいよ〜
特にあんたたちには難しいと思うよ。全部自分の事と受け取れないだろう?
そこからなんだよ〜。俺は自己が神通力しているのが他者だと思っている節があるから。
>>91 ちゃんと真正面であんたに対してます。
君が欲望というの釣り針にかかって魔境に落ちる様も止められないでいます。
どうか覚えておいて下さい。
楽をして成功をおさめようというのが最大の罠だということを。
どんな道を行こうがあなたにとっては念仏を越えるものが無いということを。
93 :
ノスタルジア:2012/09/24(月) 23:35:52.96 ID:s8aXd8ON
>>92 生命がざわざわしているのをあなたから感じますwwwwwwwwwwwwww
なぜでしょう?生命が議論しているのです。あなたの意見について、、、
僕の周りの生命がね。魔境って・・・魔の境か・・・林を家とする鬼。
つまり遊煩悩林現神通しているあなたたちの問題でしょう。弥陀の誓願があるの
でしょうけどもそこには。でも脅迫は対処が難しいね〜相手の神経の逆撫でも
いけないことだし〜。そして率直な意見だし、まじめに答えないとだし。
猫饅頭猫山紅葉
ねこまんじゅう、ねこやまもみじのあきが来る
95 :
生ぐさ坊主:2012/09/24(月) 23:55:34.18 ID:uHEUvnjF
>>1 ん〜 ね〜
何も変わるとこないじゃない?
同じような話内容では… …
スレ紹介されていたけどねえ
96 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 00:11:38.24 ID:JpKc2JWX
>>95 当たり。
スペースマン、悟りてあるのか?w
>>96 あると思っているやつにはある ないと思っているやつにはない。
やはり自分で言っていることを理解していないアホだな。人の言葉を借りてるからだ
98 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 00:18:33.27 ID:JpKc2JWX
(−−)b
74 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:27:02.78 ID:K6nVDgph [3/11]
>>2 短時間に五十レスする粘着ネット依存症ブタよりは皆ましだろw
抽出 ID:K6nVDgph (11回)
68 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 19:20:24.24 ID:K6nVDgph [1/11]
70 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 19:26:55.14 ID:K6nVDgph [2/11]
74 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:27:02.78 ID:K6nVDgph [3/11]
76 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:46:05.98 ID:K6nVDgph [4/11]
78 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:53:41.62 ID:K6nVDgph [5/11]
81 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:15:19.67 ID:K6nVDgph [6/11]
83 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:25:47.55 ID:K6nVDgph [7/11]
85 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:29:23.13 ID:K6nVDgph [8/11]
87 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 22:10:44.33 ID:K6nVDgph [9/11]
89 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 22:28:29.15 ID:K6nVDgph [10/11]
92 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 23:20:51.39 ID:K6nVDgph [11/11]
>>70 「78 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 20:53:41.62 ID:K6nVDgph [5/11]
>>77おんどりゃ、たたっころすぞ、でいいだろw」
↑
と書いている人間が
「70 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 19:26:55.14 ID:K6nVDgph [2/11]
>>52悟り萌え何やっとんねん。」
↑
と悟り萌えに頼っている。
>>68 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 19:20:24.24 ID:K6nVDgph [1/11]
さっさと鎮静剤打ってこい。
この基地外共が。
↑
おまえだ
>>101 お前が悟り萌えだといっとんだw
誰がドロブネに頼るかw
103 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 00:40:18.17 ID:JpKc2JWX
>>56 おいおい証明無理なのに道理とは?
分からんにみんなたどり着くから見とけよw まさかオレムも悟り探してる口か?w
ネットに転がっとるか?外に悟りを探しても見つからん、自分の中にあるとよく聞くぞ。
なら無いんじゃないか?自分の中探さんことには無いんじゃないか?だから悟りなんて無いと言ってる。
>>32 「名前:ノスタルジア[eshohunami] 投稿日:2012/09/24(月) 13:58:54.50 ID:O/te0ihb [2/3]
>>28 神への誓いを改めるって意味あるんだぜ「変」って言う字には・・・
漢字使って僕に脅迫しようとしても無駄だぜ!それはただの脅しに過ぎないし、
漢字を利用することは間違っていると思います。英語でも使ってろよい!w」
↑
おまえの感想を書くな。
「神への誓いを改めるって意味あるんだぜ「変」って言う字には・・・」←ない
105 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 00:55:16.47 ID:C3n15Ne4
>>103 >分からんにみんなたどり着くから見とけよw まさかオレムも悟り探してる口か?w
いいや、悟りはどうでもイイ。
悟りの在る無しも実はどうでもイイ。
ただ、塩と味噌が「悟りはない」にやけに拘るから
何か根拠があって「悟りはない」って言い切ってるのか気になったんで聞いてみただけ。
106 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 01:04:22.43 ID:JpKc2JWX
>>105 悟りなんてスーパーサイヤ人になれるみたいなんがあると思うのが妄想。
無明と悟りがあると思うのは束縛がある。
じゃあ、どちらも無いなら?
107 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 01:18:23.53 ID:C3n15Ne4
>>106 >じゃあ、どちらも無いなら?
そっちも束縛だね。在るのも無いのも、どっちもゴメンだ!!
108 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 01:45:48.22 ID:JpKc2JWX
そうか?それはある意味、有る無しに囚われとるように見えるぞ?
一切のものがなければどうだ?何にも無いぞ。悟りもないぞw
109 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 01:59:11.81 ID:C3n15Ne4
>>108 >そうか?それはある意味、有る無しに囚われとるように見えるぞ?
言葉は、どうしても有り無しのような2元を内包するから
言葉で書くと、有る無しに囚われてるように見えるね。
>一切のものがなければどうだ?何にも無いぞ。悟りもないぞw
どうだと言われても特に何も・・・・・
無も無い世界で何も無いと言われてもピンと来ないよ。
110 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 02:23:36.92 ID:JpKc2JWX
無明も悟りも無いも束縛ね〜。 本当にそうかな〜w
どっちもゴメンといってるからそう受け取ったんだがw
ゴメンもウェルカムもないってことか。まぁピンとこれんわな。
まぁ何にせよ悟りなんてない。
誰かさんみたいに高次な存在になれると妄想してもいいけど、徒労に終わるぞw
111 :
神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 03:06:22.66 ID:DiX3/rQM
悟りは無い・・・・・
すると、「悟りを開いたことあるけど何か質問ある?」
こう言ってるスレ主のamaは、大嘘つきやろうってことになるのか?wwwww
112 :
神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 05:27:27.83 ID:ZZ0rNDIX
>>96 >
>>95 > 当たり。
> スペースマン、悟りてあるのか?w
昔から、
菩薩や仏になれば
不思議な技を使うようになるとか云われるねえ
又、知恵恵み等は
この上ないもので、そういった宝庫の世界を知り、
そう言う人達は
人達の為、命の限り努力をするとも云われているよね?
でも、それって
神様に仕える事でしょ?
仏教はそのように導きますね!
違いますか?
神様に従う事が悟りとは思えないし
神様を信じ、心の安泰と様々な恵みを得、
神の不思議な力を顕す事が悟りとも
私は思えない!
113 :
473:2012/09/25(火) 05:45:08.44 ID:Fp1+x4Fv
不幸なとき人は死ねない。
不幸は何らかへの愛着から来るから。
恐怖も根に欲望あってのこと。
至福にあってこそ人は死をも受け入れられる。
至福はなにものへも愛着しなければこそ失われない。
至福は感覚に依存していない。
114 :
生ぐさ坊主:2012/09/25(火) 05:50:19.53 ID:ZZ0rNDIX
世界を純真無垢な視点で見て高察したとしても、
誰もがそうしょうとする範疇であり
悟りと言えるかしらねえ
釈迦仏は世界を
不可思議光とし、無量寿命
と悟り
様々に説いたとされるけど
六通力何てものは
神様を信じてりゃ
誰もが得られる神通力でもあるし
釈迦仏のその悟りと云われるものは
神様を信じる者達も云って伝えている事でもあるんじゃないかしら?
違う?
なんだ?お塩の主張は、問題ないから、悟りはないに変わったんかw
わめけばわめくほど、逆が観えてくるんだけどわざとか?w
一切の妄執を離れ、迷いの生じない状態を指すのであろう。
人は割と誇大妄想が入ってる。
amaは自分が肉塊であり糞袋であることを悟っているのだろう。
人って服着た動物だよ
それ以上のものと捉えるのが妄想
118 :
ノスタルジア:2012/09/25(火) 06:38:19.91 ID:l9keajMn
俺今日また進歩したよ〜
ぼろぼろだったんだ、仏様は、それが仏の秘密かもしれない。
秘密仏教、、、
なんであんなにぎっしり曼荼羅に仏様がいると思う?
まあとにかくも仏様を供養するとは、
本当に突き詰めると秘密仏教しかないんじゃないか?と・・・
つまり仏教を秘密仏教は断絶している。
冗談言っているんじゃないよ。ペトロ総長が居てさ〜、手が折れててさ〜
それでも人々のために尽くしている仏、菩薩がいるってこと覚えといてね。
それを供養することは、仏教でも秘密仏教でもなくて誰にでもできることなんだ。
念仏申す、ただそれだけで・・・真宗念仏申してみれば?浄土三部経、正信偈が
基本だから。念仏って本来の意味って仏を記憶しているってことなんだ。
仏を記憶してさ〜そこから僕は初歩に踏み入れれた。供養するということ。
記憶の先に、自分の立場を僕は見た。皆さんはやっぱり菩薩に向かっている、
凡夫だよ。菩薩って言うのは、あの曼荼羅にある者のことだろうね。仏≒菩薩
達の場に足踏み入れたら、それは仏≒菩薩になるってことだからね。
これ言っちゃってよかったのかな〜人びとを凡夫が導いていいのかな〜
しっかしなぜ俺の夢にぼろぼろな仏≒菩薩が出てきたんだろう?なぜそこにいたんだろう?
120 :
ノスタルジア:2012/09/25(火) 07:05:13.07 ID:l9keajMn
>>114>>112 神、神ってそんなに神なのですか〜そもそも六神通力って神って言う字が
あるだけで神の意味はどんな意味なんでしょうね。盲点がいっぱいある気がするのですが。
盲点ではなく前向きな姿勢を神は見るのでしょうかね?
人は皆、動物故に肉を喰らい血をすすり
うんこぶりぶり左衛門なのである。
それが
>>119の真実の姿なのである。
>>1 スレ立てありがとうございます。
たびたびすみません。
神とは申し示すもの
犬や猫や人間が鳴いたり吠えたり態度で示したりするのと変わらん。
だから犬、猫はもちろん牛、豚、鳥も神。
人は神を喰らっているのである。
それは正しい姿である。
124 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 08:57:56.24 ID:C3n15Ne4
>>110 >無明も悟りも無いも束縛ね〜。 本当にそうかな〜w
さあ、そこら辺は俺の個人的主観だから何とも言えないね。
>ゴメンもウェルカムもないってことか。まぁピンとこれんわな。
他人の意見にピンと来ることは稀だと思うよ。
>誰かさんみたいに高次な存在になれると妄想してもいいけど、徒労に終わるぞw
「存在」は在るでも無く無いでも無く、個であり全体であり、
常に変化し一定の形を取らないから高次も低次も無いよ。
釈迦もキリストも自分も、うんこぶりぶりである。
そこに主客というものはない。
うんこぶりぶりという真実が残るのみである。
126 :
神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 09:37:25.56 ID:ZZ0rNDIX
>>114 大体が釈迦仏は
神と仏を同じもの、同意語として使ったんでしょ?
まあ
神仏についてはとやかくいう前に
先人達の説明を聞いては如何かしらねえ
お釈迦様は万物全てを貫く法則そのものに自分が属する、そしてそれは大いなる自己そのものである
と、悟られたのだと、思いますが、そこには一切の境目がなかった(神そのもの)
それを身を持って体験された方を仏と呼ぶのだと解釈しているのですが…。
仏とは神の世界を伝え説く者、仏も衆生も境目なく神そのものなのだと説く…。
129 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 14:37:22.21 ID:C3n15Ne4
>>128 amaさんは基本、こちらから質問しないと語らないよ。
聞きたい事があったら何でも質問するとイイですよ。
130 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 16:50:15.61 ID:JpKc2JWX
>>111 哲学好きのくせに単純だな 違うよw そいう意味じゃなw
>>112 んじゃ何が悟りなんだ?
>>115 主張? バカいってんじゃねーよ 無いものをどうやって主張すんだよw
>>116 何者かも悟ってないだろw んなもん分かりようも無いのにw
>>124 自分の内を探さないとないんじゃないか?wそれでもあるかな〜w あ〜在るとも無いともいえんだろうな後なにもないてってるけどこれも何もない虚無でもないぞw んでなんで一定の形とらないとかわかるんだ?それほんとか?
131 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 17:15:19.92 ID:C3n15Ne4
>>130 >自分の内を探さないとないんじゃないか?
自分に内も外も無いだろ。それに自分に探さなきゃならない何かって、何も無いだろ。
>あ〜在るとも無いともいえんだろうな後なにもないてってるけどこれも何もない虚無でもないぞw
質量体積共に無く「在る」って感覚だけあるから、在るとも言えず無いとも言えずって言ってるだけだよ。
それに俺どこかで虚無って言ったっけ?
「在るも無く無いも無い」って言うと絶体無とか虚無って言う人が多いけど
これって認識の話だからね。間違えないでね。
>んでなんで一定の形とらないとかわかるんだ?それほんと
形の無いモノが一定の形を取れるの??
132 :
473:2012/09/25(火) 17:25:10.37 ID:Fp1+x4Fv
自分は肉体に過ぎないという妄想があったり、自分は肉体ではない何かだという妄想があったり。
妄想にはこれといった形はないようです。
どのような存在であるか、どのような存在が述べたのか。
それがあるだけなのでしょう。
133 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 17:30:06.89 ID:JpKc2JWX
>>131 ほう?自分に内も外もないとは? 自分ってなんだ?あるとは事象に対する言語名称や概念解釈でしかない。知覚・記憶・判断でしかない、それが確かだという保証はないわな。
間違う?間違うってなんだ? 正しいってなんだ?ん?形の無いってだからどうやってわかるんだ? どうやって形があるないって知るんだ?
たとえば音も音像てあるよな。音って形みえるか?
134 :
473:2012/09/25(火) 17:32:47.68 ID:Fp1+x4Fv
無分別を先人は説いていました。
何々が、ない。
というのは既に「何々」を分別してしまっています。
無分別はすなわち全体性であり愛であり、仏教の文脈ですと「無」
135 :
473:2012/09/25(火) 17:38:46.10 ID:Fp1+x4Fv
私達は存在そのものであり、愛の働きそのもの。
あるなしの認識はそこからの分離や対立を意味しているかもしれません。
全一性という言葉がありますね…。
>>133 ??????ばっかりでわかりずらい。
もうちょっと誰にでも分かる書き方してよ
よわなきゃかきこまないけれども、
坐禅は大死一番ってだれか書き込んでたよね。
そうかもなぁとおもってそういうふうに坐っている。
幸せだなぁなにはなくとも。物干し竿のパンツもゆれる季節だね。
そんなのどうでもいいかw。
>>139 ぜんぶどうでもいいね。それもどうでもいいかw。
寧ろ悟りは最高だよ!?♪。
神も仏も名無しさんそのものだよねw
>>135 いくら考えても分からないんだからもう考えるな!!!!!
144 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 18:25:12.24 ID:C3n15Ne4
>>133 もうちょっと聞きたいこと頭で整理してから質問するとイイよ。
amaさんは
仕事してますか?
147 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 19:04:52.66 ID:JpKc2JWX
>>144 なんだwおまえもそうなる口かw もういいよ。 別に聞きたい訳じゃない。
>>133 「ほう?自分に内も外もないとは?」 内を作るから外ができる、逆もまた然り
「自分ってなんだ?」 他人を作ることで自分ができる。逆もまた然り
「それが確かだという保証はないわな。」 保証するものがあって保証しないものができる、逆もまた然り
「間違う?間違うってなんだ? 正しいってなんだ?」正しいものがないと間違いはない、逆もまた然り
「形の無いってだからどうやってわかるんだ?」 形あるものがあるから形ないものがある、 逆もまた然り
全部そんなかんじぃ〜〜
まあ、混乱してるってことはわかった
150 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 19:50:33.23 ID:C3n15Ne4
>>147 あら、もうイイの?
聞きたい事まとまったら、また質問してくれ。
>>129 質問しないと語らない、 質問がなければ答えもない。
これはまさに真理的。おもしろいですね。
>>151 amaさんに質問。仕事してるんですか?
153 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 20:27:33.07 ID:C3n15Ne4
>>152 amaさんは、質問しておくと翌日の午前中に現れて答えてくれることが多いよ。
>>151 答えがつまらないという真実は考えないのかw
156 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 20:42:06.57 ID:JpKc2JWX
>>148 そもそも内を作るとは? 他人を作るとは? 保証すると保証しないがなんでできる?
〜 形あるがあると形ないがある? なんで?
>>150 はーい先生! じゃあ一つにまとめて、形がないってどうやって分かるんですか〜!?
>>157 ちょっとすべっちゃいましたかね。
だからそもそもなにもないところを設定したわけですね。形がある ないと
159 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 21:08:23.52 ID:C3n15Ne4
>>156 >はーい先生! じゃあ一つにまとめて、形がないってどうやって分かるんですか〜!?
「形が無い」とは書いたけど、「形が無いと分かる」って書いた覚えはないよ。
あなたがあなたである時、あなたはあなただと「分かって」在るのかな?
あるいは、あなたは「分からない」と「在る」ことが出来ないのかな?
「無い」というのがそもそも概念の産物 だったりしてね
正語(しょうご、samyag-vaac, sammaa-vaacaa)とは、妄語(嘘)を離れ、綺語(無駄話)を離れ、両舌(仲違いさせる言葉)を離れ、悪口(粗暴な言葉)を離れることである。
162 :
塩と味噌:2012/09/25(火) 22:04:29.84 ID:JpKc2JWX
>>158 はーい先生! そもそも何も無いってどうやって分かるんですか?
>形の無いモノが一定の形を取れるの??
と、書いてるけど形があるか無いかも分からずにいったの〜?
なに今度は生徒に逆質問?w 俺の答えは一貫してる 分からないになんでも行き着く。 この感覚が認識がなんなのかも分からない。 全ては自然にこうなってる。
最後の方は質問の意味が全く分からない。
163 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 22:25:34.54 ID:C3n15Ne4
>>162 >書いてるけど形があるか無いかも分からずにいったの〜?
前にも書いたけど「分かる」って書いた覚えはないよ。
どうも塩と味噌は「分かる」「分からない」にこだわってるけど
もしそんな書き方を望むんなら「分かるでもなく分からないでもない」って答えるよ。
思考によらず、分別によらず、言語によらず、
五感によらず、ただ観てるだけだから。
観たままを書いてるだけで「分かる」「分からない」じゃないんだ。
164 :
神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 22:46:36.50 ID:DiX3/rQM
>>130 > 哲学好きのくせに単純だな 違うよw そいう意味じゃなw
は?wwww 哲学好き??? だれかと勘違いしてんのか? この馬鹿www
単純? wwwww そうか、お前は「もっともっと、ふか〜〜〜〜〜いお話」してるんだwwwwww
そろそろ、気づいてもいい頃だがな〜
166 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 22:58:57.63 ID:C3n15Ne4
>>162 >なに今度は生徒に逆質問?w 俺の答えは一貫してる 分からないになんでも行き着く。 この感覚が認識がなんなのかも分からない。 全ては自然にこうなってる。
質問がどこにあるのか見つからないよ。
>最後の方は質問の意味が全く分からない。
分からないって思うことは、分からないままにしとけばイイんじゃね。
みんなが良く言う「あるがまま」ってやつだろ、きっと。
167 :
先生:2012/09/25(火) 23:11:01.01 ID:ZTu2XDYj
じゃーそろそろいいかなぁーー
答えを書きますよ。
「仮の設定」をした世界にお二人こだわっていますね。
なので仮の設定に乗っとった会話をしましょうね。
168 :
麦とホップ:2012/09/25(火) 23:16:24.03 ID:C3n15Ne4
>>167 >「仮の設定」をした世界にお二人こだわっていますね。
妄想だね。
170 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 00:05:11.66 ID:Ji5/7i90
>>163 ん?なにを言っとるんだw 書いては確かにない。しかし「形のないモノ」と言ってるよな。これどこからきたんだ?思考分別言語五感に依らずどうやって観てるんだ?
>>164 ん?パーピじゃなかったか?w 深いだろw ま〜言葉では限界があると思うがな。バカ二人の会話と思ってみとけよw
>>166 ああ安価間違えたわw
>>159に対してな。
171 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 00:26:12.89 ID:UpcR5ecc
>>170 >「形のないモノ」と言ってるよな。これどこからきたんだ?
観たまんま。
>思考分別言語五感に依らずどうやって観てるんだ?
意識から1つずつ放していけばイイよ。
172 :
神も仏も名無しさん:2012/09/26(水) 00:47:05.53 ID:0f4Ui02N
>>170 >ん?パーピじゃなかったか?w 深いだろw
パーピマンだぞwwww
深い?? まあ、お前のバカさ加減は、底なしに深そうだがwwwww
173 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 00:48:29.09 ID:Ji5/7i90
>>171 >観たまんま
形の無いものをどうやって観るんだ?
意識から一つずつ放していくってどうするんだ?具体的に。
オラにも形の無いものの見方教えてけれ
パーピマンでもいいから教えてけれ
176 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 01:04:09.55 ID:UpcR5ecc
>>173 >意識から一つずつ放していくってどうするんだ?具体的に。
教えてもイイけど、塩と味噌の今持ってる境地全部捨てられる?
「分からない」も「悟りもない」も含めて全部。
>>176 わかったよ。全部捨てるからはやくおしえてけれ
178 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 01:07:22.58 ID:Ji5/7i90
>>176 うん、いいよ〜。 何もないからな別にw 教えてください。
179 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 01:23:12.22 ID:UpcR5ecc
>>177 >>178 じゃまず思考から・・・・
思考は、思考の対象となる「世界」と思考を働かす「私」、
両方共に存在しないと分かれば自然に消えるよ。
まあ、正確には働かなくなるってのが正しいけどね。
180 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 01:26:00.39 ID:Ji5/7i90
>>179 ふむふむ どうやって存在しないと分かるのですか?
181 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 01:35:33.96 ID:UpcR5ecc
>>180 >ふむふむ どうやって存在しないと分かるのですか?
「どうやって」と思った時点ですでに思考が動くから
まず、考えずにただ見る所から始めるとイイよ。
182 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 01:40:46.27 ID:Ji5/7i90
>>181 なるほど。あと分別、言語は?最後の五感に依らずってのがよく分かりません。
183 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 01:43:30.02 ID:UpcR5ecc
>>182 あとは思考が止まってから順番にだよ。
まずは思考を止めてみて。
184 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 01:49:19.74 ID:Ji5/7i90
>>183 それは常に何も考えずに観るのですか? 思考が止まれば分別や言語がなくなるのは分かるけど五感がなくなるのですか?
185 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 01:53:21.07 ID:UpcR5ecc
>>184 >それは常に何も考えずに観るのですか?
常には難しいから出来るところからでしょ。
>思考が止まれば分別や言語がなくなるのは分かるけど五感がなくなるのですか?
言語や五感は無くならないですよ。
186 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 01:59:28.26 ID:Ji5/7i90
>>185 なるほど。 思考と分別は無くなるんですか? 今思考せずに麦とホップさん書いてるのですか?
187 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 02:08:44.67 ID:UpcR5ecc
>>186 >思考と分別は無くなるんですか?
別に無くならないですよ。
>今思考せずに麦とホップさん書いてるのですか?
ちゃんと文章考えながら書いてますよ。
188 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 02:13:24.33 ID:Ji5/7i90
189 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 02:17:36.93 ID:UpcR5ecc
>>188 >それで形のないモノが観れるんですか?
形のない物は見えません。それで観えるのは「存在」だけです。
そろそろ眠くなったんで寝ます。続きはまた今度。
190 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 02:19:32.01 ID:Ji5/7i90
>>189 は〜い どうもありがとう〜! おやすみ〜!
地に足がついてるかい?
健康な人ほど毎朝ほぼ決まった時間に、『うんこぶりぶり』である。
これこそが真理である。また今日、真理を発見した。
人は皆『おしっこじょーじょー』である。
人はこのようなものであると観ぜよ。これが空を観ぜよである。
妄想が悪いのではない。妄執が悪いのである。
妄執から生ずる虚妄が悪いのである。
『うんこぶりぶり』『おしっこじょーじょー』が真理であり仏である。
虚妄が悪魔なのである。
>>128 いえ、そんなことはないです。
書くことが思いつかないだけです。
何かテーマがあると書けるかもしれません。
>>146 はい、仕事しています。
普通のサラリーマンです。
『おならがプー』もそうであり、頭のフケ、目糞、耳糞、鼻糞、耳糞、涎、
歯糞、垢等は真理である。
これらを無き物とする思考により、思考が糞まみれになるのである。
身綺麗にすることは結構なことである。
しかし、思考に虚飾は不要なのである。
思考の垢や糞を取り除くことに勤めればいいのである。
>>171 ありがとう
そのとおりだと思うよ。
でもそれをみんな前からいろんな言い方で書いてたよね。
みんなそれぞれの言葉(それぞれの設定=言葉)で書いていたね。
麦とホップさん。一番簡単な誰にでも分かる書き方教えてあげる。
「考えない」 この言葉が一番簡単なんだけど、この流れがなければ書いてもだれも意味が分からなかった。
なにかを説明するには会話形式が一番分かりやすいね。
>>194 そうね麦とホップの言いたいことは「考えない」一言かも
196 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 08:07:38.70 ID:UpcR5ecc
>>194 >「考えない」 この言葉が一番簡単なんだけど、この流れがなければ書いてもだれも意味が分からなかった。
「考えない」に「無自覚で非自発的な連続する発想の継続」が含まれるんなら
「考えない」って表現でもイイと思うけど、
個人的には「考える」「考えない」って自発的な感じがするんで避けたんだよね。
197 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 08:20:12.00 ID:UpcR5ecc
>>194 う〜ん、「無自覚で非自発的に発生する発想の連鎖」の方が近いかな。
>>196 いや麦とホップはそれを避けないといけない状況下だったよ。正しい書き方だったと思う。
>>194にも書いてあるけど麦とホップと塩と味噌の今回の流れがないと書けない単語だね。
>>194はいいとこもってった感じ。
何かを説明するには回りくどい言い方しか無理だね。会話形式が面白いと思うね。
>>197 確かにそれが一番言い得てる幹事がするね。でもいきなりそれを書いても473?て感じになっちゃうかも?分かる人にだけわかるだね。
>>183 さくっと言うけど、まずそれが難しいだろ。
>>200 そりゃむずかしいよ たぶんいわゆる釈迦とかの状態なんじゃない
>>192 amaさんに質問です。
テンプレ追加について考察聞かせてください
止めようとすると脅迫観念が働いて中々うまくいかないから
流れるに任せて取り合わないでいると、やがておとなしくなる…、ということはありますね。
テレビドラマの画面をただ眺めているみたいな感じで…。
205 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 10:18:08.08 ID:Ji5/7i90
おはよう〜。では続きお願いします。 昨日あれから2時間くらい「考えずただ見る」をしてみました。 私と対象が消えるのは分かります。 これは思考の産物だからです。
ただ、「みえない存在が観えるようになる」これが分からないです。具体的にこの見えない存在とはなんのことですか?
それと、このやり方は麦とホップさん独自に編み出されたものですか?それともどこかで学んだものですか?
206 :
基地外のボス:2012/09/26(水) 10:20:52.08 ID:yiOtlMGZ
で?それがどうしたんだろな?
非自発的発想だから…
…?
何だと…
>>197 >
>>194 > う〜ん、「無自覚で非自発的に発生する発想の連鎖」の方が近いかな。
207 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 12:44:20.90 ID:UpcR5ecc
>>205 >昨日あれから2時間くらい「考えずただ見る」をしてみました。 私と対象が消えるのは分かります。 これは思考の産物だからです。
すぐに私と対象が消えるって凄いですね。では、その時の状態が知りたいので出来るだけ具体的に細かく書いて下さい。
>ただ、「みえない存在が観えるようになる」これが分からないです。具体的にこの見えない存在とはなんのことですか?
分かろうとしてはいけません。きちんと段階を経ていけば観えるようになりますよ。
>それと、このやり方は麦とホップさん独自に編み出されたものですか?それともどこかで学んだものですか?
そういうのを仏教では「毒矢の喩え」って言うそうですよ。
208 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 12:59:40.40 ID:Ji5/7i90
>>207 もちろん考えずにただありのままに観る修行はは腐る程してるからです。全て捨てろということなのでとりあえず2時間やりました。
その時の状態は黒い縁のある四角いものがあってそれの背景の壁や周辺に様々なものがありました。
この黒い縁どりの中はうすぼんやり発光していて縁の右上のすみに買った当時からの養生が剥がれてきています。その縁取りをトレースするようにその養生はありますが浮いてきて空気がたくさん入っています。
その四角いものは円柱状のものの下に円盤状のもので支えられてる。この四角からゴム質のひも状のものが何本か出てるのが見えました。この四角の中の発光してるものの中にはさらに
それより小さい四角がいくつも違う大きさで有り、何やら背景の白とそれを分けるグニャグニャのものが羅列されていました。
209 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 13:04:09.40 ID:UpcR5ecc
210 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 13:05:36.12 ID:Ji5/7i90
>>207 詳細に渡って書きましたが思考してない状態で見てるだけなので記憶だよりです。そして見てるだけなので、それを見ている当時は考えていないので対象も私もありません。
まさにその時、詳細に書けといわれたら無理です。思考せず見てるだけに徹していますから。
きちんと段階を経るというのは長く修行した果てにということですか?あなたは今その境地におられる、私にここまで来いと仰ってるんですか?
>毒矢の喩え あれこれ詮索せずに修行しろ、じゃないと分からないぞということですか?
212 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 13:22:58.55 ID:UpcR5ecc
>>210 すいません、いくつか確認したいんですが・・・・
思考していない状態の時、意識はありますか?
思考していない状態の時、あなたの目に映る風景は思考している時と同じですか?
>>207 自分の場合は音楽を聞きながらですが、坐ってしばらくすると、音楽だけ聞こえていたのがさらに部屋の電化製品の音、空気の流れ、上の部屋の人の足音、外の音も音楽と同時に聞こえてきますね
>>213 それからそのままの状態が続くと体が透明になっていく感じ、頭が透明になっていくような感じになってきます。超頭がさえているようなかんじになって行きますね
215 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 13:34:47.18 ID:Ji5/7i90
>>209 視界に映るパソコンのモニターの中と周辺の風景です。
>>212 意識はあります。指示どおりの「思考せずに見る」だけ徹しました。 同じかどうか分かりません。 記憶だよりなので。
1時間程で見ていることさえ忘れてただありました。眼の焦点がだんだん合わなくなり、虫の鳴き声が心臓に直で響くようになり「考えずに見る」ということを自発的にしなくてもその通りになっていました←記憶による描写です。
できたらスルーせず
>>210にお答えください。あなたの仰る「形のないモノを観る」とは、修行をされた今のあなたの境地だからこそ観えるものと仰ってるんですか?
>>214 続き
これを10年程続けているんですが、次第に普段の生活でもその状態に近づいてきましたね。
217 :
基地外のボス:2012/09/26(水) 13:52:01.44 ID:yiOtlMGZ
>>206 要するに、同じく発想はするが
意識的ではなく
自然発想と言うことかな
いずれにしろ
発想するんだ!
麦とホップさん
私の体験談もこたえてくれませんかね??
おれ悟ったからだれか論争してけれぇぇぇぇぇぇぇれろろっろ!!
221 :
基地外のボス:2012/09/26(水) 15:23:03.64 ID:yiOtlMGZ
222 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 15:41:17.18 ID:UpcR5ecc
>>215 申し訳ないんだけど、ここまで引っ張ってきて言うのもアレだけど
どうも俺とあなたでは「考えずに見る」って事がどうも違うみたいだ。
俺のはただ思考が沸き起こらなくなるだけで
目の集点も同じだし、虫の声も響かないし、見ている事を忘れることもない。
ここまでの違いがどうして起こるのか原因がハッキリしないんで
これ以上続けてトラブルが起こっても大変なので、俺の言った内容は全部忘れて下さい。
>あなたの仰る「形のないモノを観る」とは、修行をされた今のあなたの境地だからこそ観えるものと仰ってるんですか?
あなたは、今すでに「存在」だから修行する必要もない、ただ気付くだけでイイ。
人に伝えられない以上、いつものように雑談だけしといたほうがよさそうだ。
223 :
473:2012/09/26(水) 15:47:00.03 ID:iMIeCoaf
思考が止まるなら、それは思考そのものである記録者と記録の対象が止滅するということ。
その時どうなるのでしょう。
ただいえることは、それを記録して描写しようという欲望(思考?)がなくなってしまうことぐらい。
それが完全になくなった後で戻ってくるのが祖師達だったのかもしれませんね。
224 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 16:11:38.64 ID:Ji5/7i90
>>1 オレムさんスレ立てありがとうございます
m(_ _)m
オレムさんにビールを
気がつけばすでに22スレ目
早いものですね、フフ
226 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 16:14:53.39 ID:UpcR5ecc
>>224 いや〜ゴメンネ!!
頑張って伝えようと思ったけど、伝えられなかったよ。
う〜ん、難しいもんだね。
21スレ889
>目的あれば自我は強くなり、無ければ弱くなります
目的を持たないことを目的にする人とかもいるみたいです(笑)
>私に聞こえてくるのは誰よりも価値ある存在であることを証明しようとしていることです
興味深く感じます
228 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 16:19:49.67 ID:Ji5/7i90
>>222 違いは置いといて、じゃあ修行を経てなくても「形のないモノを観る」ことが誰でも可能ということですよね? 存在だから気づくだけでいい? 思考分別言語五感によらずただ観ると書いてますが一体何に依拠して存在、つまり見えないものを観てるんですか?
しかし、下に「人に伝えられない以上・・・」と書かれてるけどこれは一体?
229 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 16:24:56.13 ID:Ji5/7i90
>>226 いやいいよ〜 はい、もうしょうもない敬語もおしまいね。 全てを捨てて教えてもらう立場だからつかったよ。あ〜肩こっちゃったw んで拾ってきたからもう大丈夫。
つまり、前にたとえを出したみたいにお茶を飲んだらその人のお茶の味しかしない、他人には決してその人の味がしない、確認の術がないって言ってたことと同じこと?
つまり、「見えないモノを観る」とはオレム独自のものであってそれを他人に言葉で伝えることはできなかったってこと?
230 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 16:41:40.25 ID:UpcR5ecc
>>229 >つまり、「見えないモノを観る」とはオレム独自のものであってそれを他人に言葉で伝えることはできなかったってこと?
「存在」は俺独自のモノじゃないよ。ただ、俺の使った方法を言葉で他人に伝えて再現することが出来なかったってこと。
まさか「考えずに見る」って伝えて、いきなり瞑想を始めるとは思わなかったよ。
231 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 16:50:15.07 ID:Ji5/7i90
>>230 あらら?まだ続けるのか?
これは別にオレムを批判してる訳じゃないが自身が学んだ手法などは普通に言ってほしかった。
俺は今まで日蓮、真言、鬼和尚、天台、ヴィパッサナーをやってきて禅に辿りついた。その他もろもろは忘れた。
禅のいいところは隠すことなくフルオープンなところ。そして最後には禅も何もかも忘れてしまえというところまで指導があること。
別に俺に毒矢が刺さってる訳でもないのにオレムは依拠した手法を公開しなかった。
これはとても残念だった。 そこに恣意的なものがあると思われても仕方が無い。
みえないモノを観えるというのはおまえ独自のもんだろ。そういうのを観念という。
232 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 17:01:48.64 ID:UpcR5ecc
>>231 >別に俺に毒矢が刺さってる訳でもないのにオレムは依拠した手法を公開しなかった。
別に公開を渋った訳じゃないよ。
段階的に公開しようとして最初の段階で失敗しちゃったんだよね、テヘペロ!!
233 :
473:2012/09/26(水) 17:02:49.49 ID:iMIeCoaf
何であるかを認識して語ろうとするのが古い自我なので何を語っても間違いですが、
消極的な表現でしたらできます。
もはやあらゆる花は無であり、歌も無になってしまった。
あらゆる美しかった体験も無になっている。
それらは入り口であったかもしれない。
しかしそれに入っては、それにあっては無に還る。
古き自分の死。
234 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 17:04:51.52 ID:UpcR5ecc
>>231 >みえないモノを観えるというのはおまえ独自のもんだろ。そういうのを観念という。
観念であってもなくても、言葉にすれば皆観念!!
>>232 君は賢い人なんだろうけど、何か安っぽいよね
独特さを演じようとして、全然独特じゃないよね
>233
あなたはヒトに踊れといっておいて、自分では格好つけて踊らないのですか?
237 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 17:24:33.83 ID:UpcR5ecc
>>235 >君は賢い人なんだろうけど、何か安っぽいよね
賢くはないよ、安っぽいけどね。
>独特さを演じようとして、全然独特じゃないよね
普通の人だから、独特な所は全くないよ。
238 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 17:29:13.30 ID:Ji5/7i90
>>232 そうか。なら公開しろよ。 何を学んできた? おれは正直に書いてるよ。
今な、中論という仏教史上最強といわれる龍樹の書いたもんをネットで拾って集めてるんだが訳分からんw
まーだいぶ前にかいたけど「存在とはあるのでもなくないのでもなくあるかつないのでもなくあるのでもないのでもないのではない」らしいわw
要するに人間に分かってたまるかアホ!って書いてあるみたい。
考えることなどやめることはできない。これは自然のもの。俺たちが普通に見たり聞いたり触ったりしてるのをやめられないように当然出てくるものなんだよ。
別にオレムのやり方を否定するつもりはないよ。どんなやり方でも見えないものが観れてもいいんじゃね。何かよう分からんけどなwただ単に存在という概念、観念を刷り込まれてるだけかもしれんぞ。
お勧めしてる訳じゃないが禅がいいのは分かってることと事実しか扱わないとこだ。この感覚、認識、それをとことんまで詰めていくと何も分からなくなるがなw
悟りを他人に証明した人間なんて歴史上ひとりもおらんで。釈尊ですらサジなげたんだから。
とても言葉では伝えられない深甚微妙なものだって。 だから言葉ではなく実践的な修行で教えた。
まぁこれできれいに水流そうw 執着なしでいこうぜ〜 いろいろと質問ばっか申し訳なかった。
話の流れがいい感じだね。
240 :
麦とホップ:2012/09/26(水) 17:56:16.73 ID:UpcR5ecc
>>238 >そうか。なら公開しろよ。 何を学んできた? おれは正直に書いてるよ。
正直に書くけど、実は学んだことは何ひとつ無いんだ。
「私は誰か?」っていうシンプルな問いに応えるために実験を繰り返してきただけで
特に何かを学んだり、誰か師に付いたりって事は一切してきてないんだ。
だから何を学んできたか?って質問が1番困る。
むしろいろいろ学びすぎると既成概念に捕らわれて返って見えないことがあるね。
もう料理されて名前の付いたメニューしか受け付けない。
自分の舌よりもメニューに乗った料理に舌のほうを合わせてしまっている、そのことにさえ気づいていない的な。
>>241 うまいっ!!!!見事にいい当てたね!!!!!!!
>>242 思い当たることがあるんですよ、悟りについてではなかったけどねw
244 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 18:29:28.36 ID:Ji5/7i90
>>240 そうなんだ。 じゃあそれで悟ったら釈尊より天才になるぞw釈尊でさえ当時の修行法を学んで何年も試みたんだからな。たしか家庭教師にも教えてもらってたはず。
ちなみに「なにも考えずに見る」てのずっとやってたらああいう状態が起こるよ。
相当しつこくせんといかんけどな。 途中思考が湧いてきても手をつけなければ集中状態になる。
あったことをそのままありのままに書いた。 2時間くらいやってたからなぶっ続けでw
「何も考えない」って手をつけたのは久しぶりだったがなw
結局似たような状態になる。見る見られるがなくなって一つになる。
ま〜そんなことせんでも大丈夫ではあるけどなw
>>244 直感で悪いが塩と味噌さんより麦とホップちゃnのほうが分かってる感じがする。
246 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 18:39:39.78 ID:9hRCHTQb
>>244 話の流れを切るようで申し訳ないけど、迂遠のとこからせめていくけど、
渇愛や因果の道理を肯定的に説明してくれ。それ言うには、それなりの言葉の羅列
がないと説明したことにならんよ!俺を納得させてくれ。ほかにも山ほど聞きたいこと
あるんだけど、仏教は否定的概念で埋め尽くされてて、だからそれらすべては
肯定的に再活用されなきゃ、何言ってるのか解らないんだよ。仏教はお釈迦様が説いた教え
とあと論だなそれが重要で、それら二つの角度から俺物言いしていくけど、
あなた一人じゃなくて、いろんな観念としてたらの上位者にね。このレスの前半で
言ったこと言える?言えるなら教えてください。
>>246 因果は過去の行動により未来が決まるだよ。
渇愛ってなんだよ?
249 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 18:55:15.56 ID:9hRCHTQb
>>245 比較はなるべく避けようよ。 あらぬ自我がまた沸き立ってしまう。
>>246 仏教専門の議論スレなかったけ。
にしても"肯定的に説明して"って、どういうこと?? 生命を肯定する観点からってこと?
>>249 だからそれの出所が感覚だよ。それ以外ない。感覚をなくせばそれがなくなる。
252 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 18:58:30.80 ID:9hRCHTQb
>>248 それは俺と同じ認識だね。でもその先を求めているんだけど・・・
渇愛は邪魔なもの。それは厭離感をなくすものにもなりうる。
↑ほら俺の説明だと一歩上に言ってないの解るだろう?
>>249 「因果をそのようにとらえることも否定的論証にしかならない。」
おれが書いたことが事実であって、それに否定も肯定もない。否定的論証というやつには否定的意味しかない。
257 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:05:50.64 ID:9hRCHTQb
>>251 だからそれが否定的にものみている証拠なんだって。仏教を肯定的に
うけとってなく、それは自分とは関係ないもんって感じしか受け取れられない。
>>250 仏教議論スレにはお邪魔してたことがあるが、あまりなじめなかった。
肯定的とは、活用的ってこと、もっと発想!発想!仏に帰依するのではなくて、
その仏教哲学から自己流哲学にアレンジしていくっていうかね〜いろいろある
んだよ。ま、こういうとたいていの人人は引くね〜〜〜〜〜。
>>257 真面目に返事をするがそれは事実なんだよ。おまえは坊さんで現実(教えに基づくいろいろな事象)を見て嫌気が差しているからなんでも否定的に考えている。(現実逃避による現実否定)事実を直視していない
>>257 感覚に活用的か活用的じゃないかなんてない。感覚は感覚。意味づけするな
260 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:18:42.19 ID:9hRCHTQb
>>255 荒行をもう一回やったところで、もともと一発屋でしかないので、
二の舞にしかならない。
>>258 本当にこうだから、ああだ、ってその場合通じるかな〜事実は事実として見るよ。
>>260 ん?ちょっとわかんないからもうちょっと詳しくおしえてキボンヌ
252 返信:ノスタルジア[eshohunami] 投稿日:2012/09/26(水) 18:58:30.80 ID:9hRCHTQb [3/5]
>>248 それは俺と同じ認識だね。
って書いてたよね?それで話を進めたんだけど
263 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:24:38.94 ID:9hRCHTQb
>>259 いや感覚が活用的か否かとかじゃなくて、それ以前に俺の人生プランとして
この世に生まれる前、建てたプランとして、目を覚ます、ってことエーテル界に行くってこと
が、ある!と思う。それを前提に渇愛が邪魔か邪魔じゃないか、あなたに指図される
筋合いはないことはわかっていただけた?
>>263 言いたいことはなんとなくわかったよ。
間違いなくいえるのが感覚があったらエーテル界にはいけないね。
>>263 エーテル界って天国でしょ。
死んだらいけるところでしょ。
266 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:31:20.72 ID:9hRCHTQb
>>264 何が持って行けるってことか?だから感覚≒渇愛は俺は克服したいだけなんだよ。
>>263 ノスは今なにをやったらいいかわからないってかんじ?
>>266 克服したいという執着がまた感覚を生むという堂々巡り
269 :
塩と味噌:2012/09/26(水) 19:33:54.64 ID:Ji5/7i90
>>246 知らん。 全ては分からないに行き着く。 途中から途中までの個人の分かったを説明して一体なんになる。観念にしかならん。生活が大事といつも言ってるだろう〜。
俺は今から晩ごはん作る。 つってもお好み焼きだから簡単だけどなw
んで犬の散歩1〜2時間してお風呂入れてご飯(手作り)をあげてそこでやっとここ見れるかな?まぁ午前様になるわここ見るの。
つまりここより生活を優先しとる。 ノスもあんま想像や概念世界に居すぎると病気になるぞ。
鬼スレで言ってたような掃除とかして実感を持って一つになってみろ。したら見えてくるものがあるかもしれん。
今日は坐禅を1時間しかしてないから坐るかもしれん。 じゃあな〜。いい坊主になれよ。
>>266 生きてるうちは行けないんじゃない。いったことある人いるのかな?
渇愛は欲望にすり替わる。
すり替わらなければいいと思うな。
感情や活力の源だから避けるに避けられぬ。
272 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:39:40.33 ID:9hRCHTQb
>>265 死したら死の王がいると思われる。とにかく、死後世界じゃだめなんだよ。
天国はキリスト教の事?キリスト教にしても仏教にしても僕は執着してないんだよ。
なぜなら釈迦キリストの事だから。しかし感覚抱えたまま、肉体を離脱すると
えてたんだけど。なぜならエーテル界に行ったらそんなもんいらないからね。
無理やり克服しなくてもいいのでは?俺は脅迫観念としてさっきまで克服するとか
言ってたけど。とにかく死後って観念俺には恐怖でしかないんだよ。死は怖くないよ。
でも死後世界ってのが、自我が高次の自己よりも下位におかれ、たとえば、
自分は話したいのに高次の自己しか話せないという一種のパラドックスができる
と思われる。つまり上は下を制するみたいな風潮。俺はハイヤーセルフに従うのが
怖い。なぜ権威に従わなくちゃいけないのか!まあいろいろ考えてんだよw
>>272 「自分は話したいのに高次の自己しか話せないという一種のパラドックスができる」
こういうことはおきないでしょ。おそらくだが自分は高次の自己に吸収されんじゃない。
予想だがこの世界が仮の自分で死んだら本当の自分になるんじゃない
感覚がなくなると同時に頭が冴えるなんて一時的なもんだ。
どうせすぐ元に戻る。
>>272 世に言うハイヤーセルフって他人じゃなくて「(ある段階の)本当の自分」だろ。
明日の俺が過去(今の俺)を忘れようとしてて怖い! これと同じ意味じゃないの。
>>272 おれもそういうの一時調べたからなんとなく言いたいことはわかるよ。というかノスより詳しいと思うよ。
277 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 19:56:38.01 ID:9hRCHTQb
>>267 いやわかるよ。でもその先はわからないね。だから教えてほしいって
言っているじゃんか!議論したいわけでもないんだよ。俺はネットで時間つぶしを
しているわけじゃないんだよ。
>>275 そうかもしれない。しかしそれはそれその俺もいるが、エーテル界に行く俺もいる。
俺が一人なんて思ったらそこで止まってしまう。今の俺がやりたいことは、エーテル界に行くこと
であって、極楽に行く俺ではない。そこにも俺はいるだろうがwwwwwwwww意味わかるか?
>>276 そうか?wwwwwwwww
>>277 エーテル界に行く俺 ではなくて
俺のいるこの世界がエーテル界になる と言うほうが近いと思うが
高次の自己?そんなものはない。
脳みそに騙されとるか心に騙されとる。
脳みそと心お互いが騙しあう。
何もわからぬが正解。
故に観ずる鍛える。
しかしノスはやはり
28 :神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 13:34:30.41 ID:+7uCIkXB
「ノスタルジア」
変なこと言って注目浴びたいだけの人
だったね
282 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 20:34:31.27 ID:9hRCHTQb
>>279 まあ前世の記憶ってのは重要だと思うな〜どのように進化していくのか?
夢とは前世の記憶取戻し装置でもある。だから夢はより上の体の道しるべ、
それでしかない。仏教やキリスト教は死後世界について問うている。まあ、
俺は真宗ってのは死後往生じゃなくて極楽に行くことを問うているわけである。
>>280 俺が言いたいのは、釈迦の8万4千の経典やキリストの重大さよりも、
神智学の方が正解に近い事がわかってきた。前世から来世へ平行線があるのではなくて、
僕の言う前世は下位世界の異名で、来世とは上位世界の意名であり、神智学は
乗り越えのためには重要不可欠なことがわかってきた。あくまでこの世を基準に説いたのが、
経典であって、キリストの重大さもそれは在って当然だと思う。
言いたいことわかるかな〜?上位世界に行きたいんだよ。俺はそれは、この世から
行けるって先人は示してくれた。みなさんと俺は違う。俺に騙されるな。みなさんは
みなさんの路線がある。
283 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 20:37:57.32 ID:9hRCHTQb
明暗の世に最上の法を説いているのがわからないのか!
>>281なんのためにこんな糞の世にうまれてきた?←語弊を招く言い草かも?!
ま、無駄ならいいよ
事を言ったまでだから。
>>282 問いと同時に答えが出てるね。
神智学をマスター(理解だけでなく実感、体現)できるまで突き詰めれば
求めてる物が見つかるんじゃない。
285 :
ノスタルジア:2012/09/26(水) 21:06:47.15 ID:9hRCHTQb
迷うが故に三界は城
悟るが故に十方は空
本来東西は無く 何処にか南北あらん
287 :
神も仏も名無しさん:2012/09/26(水) 22:23:49.60 ID:yiOtlMGZ
>>283 糞の世、結構。だが自分を忘れておる。
問題は糞の世を作り出したのが誰かということ。
自分が糞ではないのか?世と自分の乖離が問題と見る。
優れている、劣っている、等しい
これらは自分尺度であり、ほぼ目線によっていると感じる。
つまりは真っ赤な勘違い。
結論だけ書くと共調、心を開くのがポイントとなる。
あるでもなく無いでもない
心の作用はあるが存在はしないということである。
何故、乖離が起こるかというと過去の経験やトラウマ(前世関係なし)、
動物的直感からの心理的認識による。
つまり無いものを有ると感じているのである。
そして乖離が行き過ぎると通り魔みたいなことになる。
290 :
安堂:2012/09/27(木) 00:14:35.30 ID:kvQFocK2
壁を貫通しましょう・・・。
徹するということなのです・・・。
そうです、串団子のことなのです・・・・・・。
無いものを感じずに、有るものだけを感じればいい。
机や椅子は有る物である。
本質的実在云々はどうでもいいことであり関係もクソもないことである。
これにより、名称と形態が落ちる。
釈迦のはズバリ、カースト批判だろうな…
>>283 ノスタルジア
みんなにわかる書き方にしてよ
「
>>283 :ノスタルジア[eshohunami] 投稿日:2012/09/26(水) 20:37:57.32 ID:9hRCHTQb [11/12]
明暗の世に最上の法を説いているのがわからないのか!」
このへんだよなノスタルジアの駄目なとこ
ノスタルジア、、不思議ちゃんキャラやめろよ
294 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 06:04:48.20 ID:6bHDz8PU
>>202 どの書き込みがお勧めでしょうか?
(個人的には、テンプレは出来るだけシンプルなほうがいいかなと思っています。)
296 :
473:2012/09/27(木) 07:39:32.58 ID:ux4/PvHx
あらゆる事に執着していて、死が恐ろしいと、どうしても消極的な生き方になる。
肉体的にも精神的にも自分を守ろうとするので、自然とも社会とも対立と葛藤の生にならざる負えない。
執着がなく死を恐れることがなければ積極的な愛のエネルギーが表れてくる。
愛は流れ出るが執着と違ってものごとと対立しない。
愛は発揮されるが、外界への注文はない。
皮肉なことかもしれない。
執着から解き放たれ、いつでも死ねるようになって初めて生の葛藤が消え、至福を見出すだろうとは。
297 :
473:2012/09/27(木) 07:45:11.14 ID:ux4/PvHx
執着があればどうしても外界はそれを脅かすものになってしまう。
表面的にうまくやっているように自分をごまかしても、深いところで葛藤せざるを得ない。
その矛盾がある限り人はあるがままに目覚められない。
あるがままに目覚めてゆけばその矛盾がまずあらわになり、そして消える。
人は苦しみを知らない。
苦しみから逃れるための無数の観念がある。
仏陀は、苦しみを知り、苦しみの原因を知り、苦しみの消滅に達する道を知れと。
それはつまり、人は苦しみを知らないのだと述べているように思う。
本当に苦しみを知ることはなかなか起こらないようです。
まぁ体験するのは一種のトランス状態だろうな。
二重意識というか自己客観性分析というか…
内観ばっかりやってるとそんなことになる
論理では矛盾しても自己の中では勝手に完結する。
内観にも騙されないようにせんといかん。
苦しみとは心理的には観念(無い物)から生ずるというのは動かし難い事実。
物にぶつかって体が痛くて苦しいのはまた別の話。注意が足らんというだけ。
また注意が足らん=余裕がないということでトランス状態にもなりにくい。
299 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 08:11:31.49 ID:sJtRgp99
目を瞑っていて、そのエーテル体の自分を思い浮かべる。するとエーテル体は
変幻自在に自分の自由意思とは無関係に動き始める。なぜだろう?しかし、
目を開いていて、そのエーテル体の自分を思い浮かべたら、静止したままだ。
眼を瞑ったら変幻自在になるというのを応用して寝る夢にまでなるのだろう。
八正道を肯定的に解釈したら、どうなるんでしょうね。みなはそれを実践項目にして
いちいちの意味を調べるが・・・もしくはそんなことどうでもいいか。
俺は変幻自在になりたくない。そうではなくて、エーテル体になりたいのだ。
限りなく自由な場所がエーテル界と思っている。
>>295 293 自分:チェケラッチョ ハゲラッチョ チャクラッチョ5(Go!)[sage] 投稿日:2012/09/27(木) 05:53:52.83 ID:OdriZJkP [2/2]
「
>>283 :ノスタルジア[eshohunami] 投稿日:2012/09/26(水) 20:37:57.32 ID:9hRCHTQb [11/12]
明暗の世に最上の法を説いているのがわからないのか!」
このへんだよなノスタルジアの駄目なとこ
ノスタルジア、、不思議ちゃんキャラやめろよ
八正道はトランス状態の肯定的解釈及びその修正だろ。
一歩間違えばトランス状態はその我見性から
とんでもない方向にいってしまう。
ノスも473もこんな感じだろ?自分を糞と思えw
303 :
473:2012/09/27(木) 08:24:39.90 ID:ux4/PvHx
こうすれば生き残れたのにという夢を見るのをやめて、現実の死にくつろぐことは難しい。
しかし、くつろぎや、しあわせは、生への執着にあるのではなく、現実である生死の受容にあるのだと。
304 :
473:2012/09/27(木) 08:28:45.12 ID:ux4/PvHx
>>298 心の働きが苦しみを生み、観念がそれを覆い隠す、そのような意味合いで述べました。
観念はより自覚され、言葉によって強化されたもの、思想というような意味合いです。
もしくは逃れるための観念を静めると、苦しみを作り出す観念に行き着くということでもあまり変わらないとは思います。
しかしめんどくちーのーwww
ノスも473も観念の虜となるな
現実にくつろげ
生死なんか気にするなw
「
>>283 :ノスタルジア[eshohunami] 投稿日:2012/09/26(水) 20:37:57.32 ID:9hRCHTQb [11/12]
明暗の世に最上の法を説いているのがわからないのか!」
これがお前の本音だろ?
間違ってるよ
>>304 そんな書き方しても誰にも届かないのがいいかげんわかっただろ。
自分にも届いていないのいいかげん分かれよ
おまえは口先だけで自分のいってること理解していないんだよ。ロボットみたいに言葉を吐いているだけ
ノスタルジ 473へ
そんな書き方しても誰にも届かないのがいいかげんわかっただろ。
自分にも届いていないのいいかげん分かれよ
おまえは口先だけで自分のいってること理解していないんだよ。ロボットみたいに言葉を吐いているだけ
309 :
473:2012/09/27(木) 10:46:01.13 ID:ux4/PvHx
めいめいに歌い、踊る。
その歌は共鳴するかもしれないし、しないかもしれない。
どちらにしてもあらゆる歌が集まってひとつの世界を作っている。
私達はそのひとつなる世界だ。
心は自分を、彼をこうこう変えるべきだと未来への目的と現在との葛藤を作り出す。
その根拠のない目標意識で我々は全てを見失ってしまう。
>>309 「めいめいに歌い、踊る。
その歌は共鳴するかもしれないし、しないかもしれない。」 じゃー書くな
「どちらにしてもあらゆる歌が集まってひとつの世界を作っている。私達はそのひとつなる世界だ。」 だからなに?
「心は自分を、彼をこうこう変えるべきだと未来への目的と現在との葛藤を作り出す。その根拠のない目標意識で我々は全てを見失ってしまう。」 言わなくてもよくない?
311 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 11:42:12.92 ID:sJtRgp99
真実の直系である自分の子がチャクラがいるのです。子とは親の分身であり、
男性一人の体が子になるのです。つまり交尾は必要ありません。もちろん子は
現実世界で子を作るでしょう。ムラダーラチャクラは子の拠点地です。僕はそれが
わかりました。子は感覚を持たないかもしれません。無色声香味触法が親の
エーテル体となるのです。六根清浄するには六境を取り除くことが必要なのではないか?
そして親と子における意志疎通は六識で行われるのではないか?そうなのです。
俺はエーテル体なのです。ただ肉体の六根に張り付いてしまってどうしようも
できないのが現状なのです。
>>301 子に八正道をしてほしいですね〜やはり子だから。それは子の真剣さは
間違いなく本物だろうとは思いますが・・・それは子を観察しててわかりました。
しかし子は多数います。だから多重人格だと思われるかもしれませんが、実際の
ところ一人のエーテル体から出てきただけです。なぜ生まれてきたのか?子供たちに
平行線の世界を見せるためだと思います。子供たちは、親に比べて天才だと思います。
313 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 12:06:00.63 ID:sJtRgp99
エーテル界にあるシャンバラなどで、学者になりたい。しかし肉体を持ってた
ことを忘れてはならない。それは俺の大前提だから。六境が六識に働きかけると
だけ書いておく。本当はもっと複雑な構造で、自分を助けるのだろうけど。
311とこのレスの意味わかるか?仏教は肯定的にとらえなきゃいけないんだぜ。
否定的概念で仏教は埋め尽くされているけど。
315 :
473:2012/09/27(木) 12:34:23.60 ID:ux4/PvHx
>>296補足
死への恐怖によって金銭や労働と関わってしまいがちです。
そのストレスからあらぬことにこだわることに逃避しがちにもなります。
死の恐怖とは直接死を恐れることではなく、死の恐怖によってあらゆるものと関わることを意味しています。
良く注視すればあらゆる物事への態度に死への恐れと、積極的な愛の欠如が見出されます。
また、死を知らない愛もあらゆる形で広がるのでしょう。
316 :
473:2012/09/27(木) 12:36:47.59 ID:ux4/PvHx
>>316 なら書かないでください。それをみて悩む人がでます。
それと争いが起こります。もうわかっているはずです。
318 :
473:2012/09/27(木) 13:15:42.21 ID:ux4/PvHx
私にそんな力はありません。
悩みはその人の中にあり、争いはその人の中にあり、愛もその人の中にあります。
その方の自由です。
どちらでもいいということは、争いが起きてもおきなくてもよいということです。
私自身積極的に争う気はありません。
しかし、争いが起きてもおきなくてもどちらでもいいではないですか。
>>318 あなたいろいろな方と言い 『争って』 ていますよね。散々
「私にそんな力はありません。」 現実を見れていない。まったく
「悩みはその人の中にあり、争いはその人の中にあり、愛もその人の中にあります。その方の自由です」 人から見える印象を無視していますね。自分だけがよければいいという考え
「どちらでもいいということは、争いが起きてもおきなくてもよいということです。」 なんで?君たしかだれかに批判受けて怒りまくってなかったっけ?
「私自身積極的に争う気はありません。しかし、争いが起きてもおきなくてもどちらでもいいではないですか。」 あなたが火種になっているんですよ。あなたが争いの原因を作っているんですよ。
320 :
473:2012/09/27(木) 13:51:09.74 ID:ux4/PvHx
人の物の見方に積極的に介入していましたよね。
今はしていません。
またするかもしれませんし、しないかもしれません。
それは自分の中の争いたい心によるものかもしれないし、そうでない別のものによるかもしれません。
争いがあると認識してしまう原因はいつでも自分自身です。
他者の振る舞いを争いと感じて不快になるか、それとも世界をひとつなるものの調和としけ感じ共にダンスを踊るか。
それが各人の意識です。
どこに争いがあるというのでしょう。
争いは「これはこうあって欲しい」という自分の心が見る悪夢として存在するのではないでしょうか。
>>320 すでに論点がずれています。
「人の物の見方に積極的に介入していましたよね。今はしていません。」 前も現在もあなたの独り言にみなさん否定をしてそれに対しあなたが争っているのです。
「またするかもしれませんし、しないかもしれません。それは自分の中の争いたい心によるものかもしれないし、そうでない別のものによるかもしれません。」 なにいってんの?
「争いがあると認識してしまう原因はいつでも自分自身です。」 人から見て争っていると見えていますね。さらに473自身が怒りを持っていると認めています。
「他者の振る舞いを争いと感じて不快になるか、それとも世界をひとつなるものの調和としけ感じ共にダンスを踊るか。それが各人の意識です。」 君ねぇ、自分は常に怒りを感じてるって書いてたよね。忘れたの?都合いいね
「どこに争いがあるというのでしょう。」 何ででも書くけど 『君が』 自分に怒りが常に『24時間』 あるって書いてたんだよ。忘れたの?都合いいね。
「争いは「これはこうあって欲しい」という自分の心が見る悪夢として存在するのではないでしょうか。」 客観視点で争って見えているし、あなた本人が、怒っていると書いてたよ。それどうなの?
>>320 一応返信しましたが、すでに論点がずれているんですよ。
あなたの独り言がみんなの 『癪に障る』 んですよ。
>>322 その話はもう飽きた
473を放っておけないあなたの問題
324 :
473:2012/09/27(木) 14:31:05.22 ID:ux4/PvHx
その24時間の怒りが意識の光に照らされた分だけ、物事を争いと捉えることがなくなるのではないでしょうか。
争いはどこにあるのか。
(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
ここにこそあります。
これに無自覚でいたら争いの根を絶つことはできないでしょう。
まずは24時間の怒りの影響下にあるということを感じるところからです。
直面し受け入れられた分だけ、外界を争いと見ることがなくなってゆき、自然と心は弾みます。
≫客観視点で争って見えているし
客観視点は客観的に提示できないのです。これはあなたの主観であるほかありません。
仮にあなたが客観的に物事が見えていても、それを万人に納得させる方法は在りません。
あくまであなたの見方であり、それとして参考にします。
>>324 「仮にあなたが客観的に物事が見えていても、それを万人に納得させる方法は在りません。」
こちらですが万人に納得させる方法を提示します。
>>324 『争いはどこにあるのか。
(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
ここにこそあります。』
これです。
326 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 14:42:43.83 ID:sJtRgp99
人々の煩悩は増幅するだろう。という意見もある。しかし意見をそのように網羅する
ことは邪な心から来ているかもしれない。あなたは便乗しているだけだ。ある起点を
利用しているだけだ。心に憎悪の気持ちができて、憎悪の投影をしようとする。
それは必然的偶然としてすましてくるだろう。意見をそのように網羅するな!
網羅の神様がいると松岡正剛は言っている。もう一度いうが、人々の煩悩は本当に
そのように増幅するのか?僕はいつも問いからスタートしている。あなたは意見を網羅している最中。
それに敵わない相手は、つまり持続性のある相手は先人のように都合がよくない
から逃れられない。あなたはノスの意見を網羅したくてうずうずしているのでは
ないかな?しかしこう言っておく。俺の意見の網羅は俺が死ぬまでもしくは
2ちゃんをやめるまでできない。このレスさえも向上のために書かれている。
網羅の神様とトランス状態にあるのが俺だ!それは事実だろう?
はてあなたが癪に障るのはなぜだろう?
327 :
473:2012/09/27(木) 14:49:35.31 ID:ux4/PvHx
あえてここに書き込む理由は日常生活のような気遣いをせずにありのままに自分を表現することです。
そしてどのような反応が返ってきたとしても、それは人間を理解し、自分を含む人間の心を理解し、
また日常での人の接し方の参考になります。
あるがままに自分の本体をさらしたらどういう人はどういう反応をするのか。
日常では試しがたいことです。
日常では話せないこと、表現できないことがここではやりやすいのでみなさん集まってきていると思います。
≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
もちろんですが、この「自分」はあらゆる個人の自分自身のことです。
内外に争いを感じてしまう全ての個人の。
≫客観視点で争って見えているし
これの問題は、私が私の主観で争っていたとして、さらにあなたの主観で争いを2倍どころか3倍4倍に膨らましてみている可能性があるのです。
あなたの意見はたとえ私が認めていることでもあなたの意見であり、あなたの主観なのです。
互いに互いの主観は客観的に読み取れません。
>>324 人それぞれの人生には試験は切っても切れません。たわいもない雑談であっても
ヒトは心の底ではヒトを評価します。評価する側の強みはもちろんありますが、
同時にヒトは評価されていると思いませんか?
あなたは一方的にどちらかに加担することはできません。
329 :
473:2012/09/27(木) 14:58:20.79 ID:ux4/PvHx
宗教の文脈において何が正しくて何が間違っているかは自分の心にしか、あり様にしか問えない。
他者の賞賛も非難も当てにできない。が、それと対立するわけでもない。
あるがままに事実と感じられる賞賛や非難を受け取る。
あるがままに誤解と感じられる賞賛や非難を受け取る。
そして遊ぶ。
330 :
473:2012/09/27(木) 15:05:01.49 ID:ux4/PvHx
>>328 それぞれの評価が入り組んで社会は構成されています。
一方的に自分がそれから降りることはできますが、人にやめさせることはできません。
人がする評価を評価しない。
それは、評価してしまうところの精神の深層の自覚。
自覚はその消滅と流れ出る生の奔出か。
331 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 15:05:10.60 ID:sJtRgp99
>>288 いやいや先人が作ってきたんでしょう?この世を・・・俺はそこにいなかった。
歴史の上にたっているのが今の現代ではないかな?だから関係ない。と僕は思う。
たしかに今の現代がくその世なのは、先人が作ってきたのもあるが、どこかしら
浄土の雰囲気はある。
332 :
473:2012/09/27(木) 15:22:23.61 ID:ux4/PvHx
私は私の主観で悟った人以外は
≫人は無意識の恐怖や怒りや欲望を抑圧して、表層的な体権に逃避する。
≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
というようなことを述べてきました。
主観に過ぎませんが、無意識を本当に撲滅したような方の気を使うより、
全員無意識の束縛の中にいるという前提を優先して私の主観で語っています。
その束縛の中にいない人がいたとして「私は無意識の中、精神の中になどいない」と怒り出すなど考えもつかないことです。
彼は菩薩として姿を現すか、普通の人のふりをして微妙にここにいるみんなを導くでしょう。
無意識の束縛の中にいない隠れたブッダさんの気を使うつもりはありません。
彼らには少々無礼を働いても怒ったりはしない(笑)
むしろ精神の束縛の中にいない存在である彼らこそ、人類は無意識の束縛、精神の束縛の中にあると語ってきました。
私としては反論するのは図星の人だけだと感じています。 不自由を認める勇気にかける人だと。
が、この前提を表明することは、表明するだけでひとつの押し付けです。
これを言う人はあらゆるトラブルを避けられない。
あくまで私の主観が受け入れている前提であり、他の主観から見てどうであるかは全く別の問題でした。
だからそれをわかった上で語るか、もうこれについては語らないか。
もしくは私個人の話ということにすれば共感する人だけ共感し、そうでない人は私個人の病理として解釈できる。
いよいよ月満ちたり
月の霊目覚めたり
殻を突き破りて龍神目覚めたり
龍神観音降臨せり
まだまだこれからぞ
これからが本番ぞ
肚に御霊しづめてまいれよ
× 龍神観音
○ 龍人観音
>>330 評価といった場合あなたは全的な評価があるとでもひょっとしておもっていませんか?
それを宗教に求めていませんか。そして譲れないと。
それはとても病的な発想です。「人が評価する評価を評価しない」
ヒトは大まか悪口でなければ、何かについて評価しているのであるからその価値を認めて
素直に聞いてみるのもいいことでしょう。その場合忍耐が問われますが。忍耐はよい評価
の一要因です。忍耐は良いも悪いも見越して超えようという理性を伴います。それにくら
べあなたがよく言う抑圧は我慢です。そこには良性の発展性がなく無意味です。
あなた自身の言葉を読解させる強制力は現実どこにも発生していません。
なのにあなたは根拠もなく繰り返します。
それにそれぞれの評価が入り組んで社会は構成されているでしょうか?
もっと単純で分かりやすいものではないでしょうか。そうおもっているのは
あなたの主観としかいいようがありません。2行目はおかしくありませんが、
3行目もあなたの主観です。4行目は精神の深層というものに期待しすぎでは
ありませんか?だれかにそのようなこと言われたのですか?5行目は自覚は
評価するものとされるものの相殺としての自覚ではないでしょうか。
生の奔出となんの関係があるのですかw。?
>>327 「≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
もちろんですが、この「自分」はあらゆる個人の自分自身のことです。
内外に争いを感じてしまう全ての個人の。」
こういう人が独り言を書くとみなの怒りを買うことに気付いてください。
>>327 「≫客観視点で争って見えているしこれの問題は、」 事実です。
「私が私の主観で争っていたとして、さらにあなたの主観で争いを2倍どころか3倍4倍に膨らましてみている可能性があるのです。」 ないです。冷静にみてます
「あなたの意見はたとえ私が認めていることでもあなたの意見であり、あなたの主観なのです。」 たとえば事故を起こしているのを見てそれを私の主観といいますか?
「互いに互いの主観は客観的に読み取れません。」 ???
>>329 「宗教の文脈において何が正しくて何が間違っているかは自分の心にしか、あり様にしか問えない。」 あなたの言っていることは感想なんですよ。事実じゃない
「他者の賞賛も非難も当てにできない。が、それと対立するわけでもない。」 あなたはまだ感想と事実の違いをわかっていないんです。
「あるがままに事実と感じられる賞賛や非難を受け取る。
あるがままに誤解と感じられる賞賛や非難を受け取る。」 この文章で証明されています。
「そして遊ぶ。」 迷惑と人の怒りを生み出している
>>330 「それぞれの評価が入り組んで社会は構成されています。」 ここでも証明されました。『事実』と評価で社会が構成されています。
「一方的に自分がそれから降りることはできますが、人にやめさせることはできません。」 できます。なぜできないと?
「人がする評価を評価しない。」 ここで分かりました。だから何時までたっても成長できないんですね。 『人から言われた(事実)を無視する思考です』
「それは、評価してしまうところの精神の深層の自覚。自覚はその消滅と流れ出る生の奔出か。」 だから事実を無視してるんですね。
341 :
473:2012/09/27(木) 16:57:19.49 ID:ux4/PvHx
私も彼も自由意志がある、と思い込んでいる段階では、不自由の自覚すらなく、解放の可能性もない。
自分の不自由を自覚し、少しでもその影響を脱することができ始めれば、誰にも自由意志など存在しないという認識が生まれる。
この認識も真実ではない。が、私も彼も自由意志があるという古い認識に対抗するものとして生まれる。
結局は人は自分の不自由にしか覚醒することができない。
また、自身の不自由に覚醒するなら一切それを外部に投影してはいけない。
ここにおいて誰もが不自由であるという方便も捨てられる。
精神の、無意識の束縛から解き放たれてしまえば、その存在は形象に限定されないという。
それは定義不能な存在だ。
それはもはや全体性であり個ではない。
個ではない故に私でもなければ我々でもない。比べるべき他者など存在しない。
>>332 私は私の主観で悟った人以外は
≫人は無意識の恐怖や怒りや欲望を抑圧して、表層的な体権に逃避する。
≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
というようなことを述べてきました。
↑
完全にあなたの主観の 『思い込みです』
ほかにもいるかもしれませんがほとんどの人は(自分に怒りが常に『24時間』 ある)を継続していません。
「主観に過ぎませんが、無意識を本当に撲滅したような方の気を使うより、全員無意識の束縛の中にいるという前提を優先して私の主観で語っています。」 なんで勝手に決め付けているんですか?
「その束縛の中にいない人がいたとして「私は無意識の中、
精神の中になどいない」と怒り出すなど考えもつかないことです。
彼は菩薩として姿を現すか、普通の人のふりをして微妙にここにいるみんなを導くでしょう。」 こちらもなんで勝手に菩薩の行動を定義してるんですか?おかしいの気付いてくださいよ。
343 :
473:2012/09/27(木) 17:03:48.14 ID:ux4/PvHx
私から見た事実といえば
はじめから怒りを蓄積している不自由な人々がいて、
私は私の主観で悟った人以外は
≫人は無意識の恐怖や怒りや欲望を抑圧して、表層的な体権に逃避する。
≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
というようなことを述べたら、怒りの対象に選ばれます。
怒りを買ったのは事実です。これは人の表現から確認できます。
(どのようにして買ったのか、その怒りが初めからあったかどうかはわかりません)
(実は怒りの傷が全くないブッダか怒りの傷がある普通の人間かの判別は文体で容易にできるのですが、できる人は限られるでしょう)
しかしそれに何の問題があるのでしょうか。
宗教の文脈で私が間違っているかどうかとは関係がありません。
人の怒りを買わないためには人の怒りを買わないことを言う必要があり、真実を述べる必要があるとは限りません。
私は自身にとっての真実を述べようとしてここにいます。
自身にとっての真実がある人の怒りを買うと確認して、その上で真実を唱え続けたり、もしくは表現を変えたり、日常では自粛したりしようと思います。
473さんへ
ちゃんとあなたの文章を読んでるんですからちゃんと自分の文章も読んでくださいね。
「無意識の束縛の中にいない隠れたブッダさんの気を使うつもりはありません。」 なんの話ですか?
「彼らには少々無礼を働いても怒ったりはしない(笑)」 なんにも面白くないですね。怒ったりしないという 『勝手な』 あなたの希望を決め付けないでください。
「むしろ精神の束縛の中にいない存在である彼らこそ、人類は無意識の束縛、精神の束縛の中にあると語ってきました。」 あなたは精神の束縛の中にいますね。
「私としては反論するのは図星の人だけだと感じています。 不自由を認める勇気にかける人だと。
が、この前提を表明することは、表明するだけでひとつの押し付けです。これを言う人はあらゆるトラブルを避けられない。」 あなたがその人です。
「あくまで私の主観が受け入れている前提であり、他の主観から見てどうであるかは全く別の問題でした。」 事故の話のたとえをもう一度読んでください。
「だからそれをわかった上で語るか、もうこれについては語らないか。
もしくは私個人の話ということにすれば共感する人だけ共感し、そうでない人は私個人の病理として解釈できる。」 やめてください。
345 :
473:2012/09/27(木) 17:10:29.13 ID:ux4/PvHx
人の怒りを買っても、その怒りと戦うことはない。
かといって自分を変えることもない。
怒りはその人の悪夢だから。
人は怒りに会うと自分を変えようとするか、その怒る他者を変えようとしてしまう。
それはどちらもあるがままとの葛藤です。
しかし、怒りというのはあるがままとの対立なのだ。
私としては自分があるがままであり、他者の怒りもあるがままです。
自分と対立する怒りも、他者の怒りと対立する怒りも苦しみだと理解すれば、あるがままと遊ぶことになります。
>>343 「私から見た事実といえばはじめから怒りを蓄積している不自由な人々がいて、」 すでに間違っています。あなたがそうだからすべての人がそうではありません。
私は私の主観で悟った人以外は
≫人は無意識の恐怖や怒りや欲望を抑圧して、表層的な体権に逃避する。
≫(自分に怒りが常に『24時間』 ある)
「というようなことを述べたら、怒りの対象に選ばれます。」 理由はそれだけではありません。
「怒りを買ったのは事実です。これは人の表現から確認できます。
(どのようにして買ったのか、その怒りが初めからあったかどうかはわかりません)」 相手の気持ちを理解できていない事が証明されました。
「(実は怒りの傷が全くないブッダか怒りの傷がある普通の人間かの判別は文体で容易にできるのですが、できる人は限られるでしょう)」 あなたはできていませんね。
>>343 「しかしそれに何の問題があるのでしょうか。宗教の文脈で私が間違っているかどうかとは関係がありません。」 あなたの文章を読んだ人が 『癪に障る』 だけです。そういう事実です。
「人の怒りを買わないためには人の怒りを買わないことを言う必要があり、真実を述べる必要があるとは限りません。」 あなたの文章の書き方が 『癪に障る』 だけです。そういう事実です。
「私は自身にとっての真実を述べようとしてここにいます。」 いていいんですが、人の怒りを買わない文章にしてください
「自身にとっての真実がある人の怒りを買うと確認して、その上で真実を唱え続けたり、もしくは表現を変えたり、日常では自粛したりしようと思います。」
ここでも自粛してください。 日常で気付いているならこちらも一緒です。
348 :
473:2012/09/27(木) 17:15:26.77 ID:ux4/PvHx
私にとっての怒りの事実とは、怒りの火種を抱えていること、怒りの構造を抱えていることです。
ある人が表面的に確認できる怒りを表現してもそれ自体は重要なことではありません。
感情面で怒りを抱えており、精神において怒りの対象を探している。
そのあり様こそがより本質的な事実なのです。
もし怒りを表出させなくても、怒りはその人を蝕みます。
怒りを表出させなくても怒りの影響がある限り、愛は失われてしまうのです。
>>345 ちゃんと文章を読んでそれに返信してください。
350 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 17:17:01.07 ID:PpBd8COS
誠実さと謙虚さ
自我に効く薬ってそれらかなー
虚栄心を包隠す為の謙虚さではなく
まっさらな心で世や人に当たるという意味の謙虚さね。
351 :
473:2012/09/27(木) 17:23:18.86 ID:ux4/PvHx
≫いていいんですが、人の怒りを買わない文章にしてください
それには応えることはできません。
ここは日常ではなく悟りのスレッドですし、その文脈で自分を全開で表現してゆくつもりです。
もちろんあなたが日常的な気遣いで振舞われるのは自由ですが、私はそうしません。
どうぞ癇に障り、どうぞ怒ってください。
同じように思う人もいれば、別の意味で怒る人もいるでしょう。
また私に時々共感を示す人も出てくるでしょう。
それが物事のありようです。
そうである世界に愛を。
352 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 17:25:58.85 ID:PpBd8COS
怒りかー
だいたい誤解から怒りって生じるかな、自分の場合は。
あ、すんません、誤解してましたって、よくある。
より高い次元の意識の人から見ると
怒りの意識って幻想なんだろね、、、、。
幻想は流れ消えゆく運命なのかもしれない。
>>351 ぜんぜん読んでくれないのが分かりました。読んでても理解力なし。すごく理解力ないです。だから人の怒りを買うことにいつか気付いてください。お願いします
354 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 17:32:04.37 ID:PpBd8COS
ちゃんと読まなきゃダメだよ〜
そりゃ〜怒られるよ〜
意識の世界と現実問題ってのはまた別なんだろうね、わからんけど。
現実問題には粛々と対処していくしかないのか〜
古典物理学の法則は量子力学の世界に適用できない場合があるのと一緒で
次元次元によってルール、法則、さまざまなものが違うのか、、
安易に適用できないね、、んー難しい
>>227続き
>誰よりも価値ある存在であることを証明しようとしている
この自我の性質についてしばらくのあいだ悟り子なりに考察してみることにしましょう
のんびりとマイペースで書いていきます
>>355 悟り子ちゃんへ
「誰よりも価値ある存在であることを証明しようとしている」
これの自分の考察
すべての人の価値は平等である。=価値は、ないよーーーん
357 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 19:21:09.19 ID:sJtRgp99
平行線にいる人々にとって、平行世界(パラレルワールド)は付き物です。
平行世界(パラレルワールド)とは三次元として滅茶苦茶たくさんあります。
それは人々の数が滅茶苦茶に多いからです。
人々はなんで三次元に生まれたのでしょうか?
ほとんどの人が否応なくして、六次元の娑婆浄土を離れて同じく六次元の極楽浄土を願います。
六次元には全浄土があります。
五次元にいるもの達は、三次元にいる者たちをコントロールしているかもしれません。
平行線は横線ですが、縦線は上昇線と言います。
前世としての下位世界から、現世を通り上位世界へシフトするため、つまり7次元に
シフトするために僕は生まれてきました。
親鸞の時極楽浄土を説いたように、パウロの時、仏を実質的に説いたことになります。
所謂(いわゆる)パウロ教です。
もう一度人々のために尽くすんだと決意して生まれてきました。
問題は極楽浄土ビル街から、ある抜け道を通って、宝寺に着きなぜに母親の胎内に
入ったのか?それが疑問でなりません。なぜだと思いますか?四次元のまま、そこに
滞在すればよかったものを、なぜ主となり衣を着る運命になったのか?
いやまだなっているとは言わせない。そのためにエーテル論に発展させたんだから。
>>357 もう本当にやめてくれ たのむから お願いします 本当におねがいします
359 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 19:28:53.20 ID:sJtRgp99
神概念、仏概念、キリスト
などなど・・・関係ないのです。
現世って本当に厄介なのです。
日本は法治国家とはいえ、ある視点で見れば無法地帯に近いのがこの現世であるから。
無法地帯、原始的脳世界からなんとか抜け出せなくてはならないのです。
ある視点とはどの視点だ
そこをぼかすな
361 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 19:43:59.44 ID:sJtRgp99
ある視点がすごいもんでもないよ。一様いうけど、法があるのに、ない風に
思われているのが、この現世ってこと。
362 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 19:46:08.02 ID:sJtRgp99
>>358 命令も懇願も同じようなもんだよ。滑稽に映っているよあなたは。
一様いうけど反論しても返すのめんどくさいから返さないひょ。
>>359 「法の視点」とわかっているのに、なぜ「ある視点」と書いたんですか?そういう人を混乱させる書き方をやめてくださいとお願いしています。
364 :
473:2012/09/27(木) 19:52:57.19 ID:ux4/PvHx
自分を許せないということはつらい。
自分が許さないのだから逃げ場はない。
自分を許せないという行き場のない苦しみは、全く意味のない欲望や
他者との争いへの逃避を生むかもしれない。
奇妙だが、私は私の失敗を許さない。
表面的に誰だって間違うのだと慰めても、実際に自分を許さない心の働きに変化はない。
完ぺき主義者の心の動きなのだ。
いくら表面的に完璧主義者じゃない観念を身にまとっても、心の動きは関係ない。
365 :
ノスタルジア:2012/09/27(木) 20:02:08.93 ID:sJtRgp99
三回悟ったはずなんだけど
二回目の悟りがなんだったかを忘れた
また違う形で悟るとは思うんだけど、二回目の悟りは多分もう忘れたままになるんだろうな
367 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 22:55:03.52 ID:Kk0jhZhE
悟りは一回きりです。
369 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 23:05:53.35 ID:Kk0jhZhE
>>369 そうだったんですか。誰が決めたか教えてもらえますか?
371 :
神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 23:12:15.78 ID:Kk0jhZhE
>誰が決めたか教えてもらえますか?
はははは。
おもしろいことを言いますね。
372 :
安堂:2012/09/28(金) 00:38:10.42 ID:x/4yuIKw
悟りは何度もあるかもしれない・・・。
けど解脱した人は悟りは一回と言うかも知れない。
最後の一回が真の悟りで、それ以後はない、終わりだからだろう。
悟った、では次のステージへ・・・・・なんてのは終わってないのだろう。
早く終わりにしたいな・・・。
373 :
Ope:2012/09/28(金) 01:54:29.43 ID:sZieBRHT
>>367 > 悟りは一回きりです。
けち
>>366 印象深くなければ覚えていないだろう
ところで「なんだったか」って何?
>>355 > のんびりとマイペースで書いていきます
どうぞどうぞ
>>298 > 内観ばっかりやってるとそんなことになる
東横インの会長だっけ
>>269 > 生活が大事といつも言ってるだろう〜。
小沢一郎か
>>227 > 興味深く感じます
強欲で見栄っ張りです
それでいて、姿を見せたがらない
誰もいないところよりも、人ごみの方が分かりやすいと思います。
>>192 > 何かテーマがあると書けるかもしれません。
正直者ですね
そう、一度きりだね。
何度もあるのは真の悟りではない。
一瞥を悟りと勘違いしてる人もいるのだろう。
375 :
Ope:2012/09/28(金) 02:07:00.99 ID:sZieBRHT
>>176 > 教えてもイイけど、塩と味噌の今持ってる境地全部捨てられる?
>>222 > これ以上続けてトラブルが起こっても大変なので、俺の言った内容は全部忘れて下さい。
急にちゃぶ台ひっくり返すヤツだな
あんた、大きな要求をするからには、それに見合ったこと、書かなきゃ
1つ忠告しておこう
思考を止めようとしたら、頭が悪くなるから。
思考を見ようとしても、同じ。
あんたの症状はこれ。
376 :
Ope:2012/09/28(金) 02:14:08.64 ID:sZieBRHT
>>173 > 形の無いものをどうやって観るんだ?
難しい質問だ
絵を書く前のキャンバスはどうやってみるか
・・・
わからん
377 :
安堂:2012/09/28(金) 02:17:13.85 ID:x/4yuIKw
存在なんて存在しな〜い!
378 :
安堂:2012/09/28(金) 02:18:26.13 ID:x/4yuIKw
>>373 >>269 > 生活が大事といつも言ってるだろう〜。
小沢一郎か
くそわろたwwwwwwwwwwwww
379 :
麦とホップ:2012/09/28(金) 02:21:30.37 ID:nvIlDwnH
>>375 >1つ忠告しておこう
>思考を止めようとしたら、頭が悪くなるから。
>思考を見ようとしても、同じ。
>あんたの症状はこれ。
忠告ありがとう。
「考えずに見よ」と言ったら、いきなり瞑想を始めたんで驚いた。
人に何かを伝えるのは難しいね。
Opeも他人に何かを伝えるときは、あまり断定しないほうがイイぞ。
他人の症状を書き込みだけで判断するのは危険がいっぱい。
380 :
Ope:2012/09/28(金) 02:23:32.75 ID:sZieBRHT
>>41 > 悟りは知識の量じゃ無いしね。
並べ替えると
悟りは知識の無い量じゃね ・・・「し」 余り
381 :
Ope:2012/09/28(金) 02:30:15.32 ID:sZieBRHT
>>379 > Opeも他人に何かを伝えるときは、あまり断定しないほうがイイぞ。
違った?
違うなら素直に違うと書けばいいのに
> 他人の症状を書き込みだけで判断するのは危険がいっぱい。
何が危険なの?
382 :
一体何言ってるのやら解んない!:2012/09/28(金) 07:09:21.96 ID:nrorKxMg
悟りって何よ?
384 :
473:2012/09/28(金) 07:17:08.74 ID:iMmqycJ3
>>364続き
物事はこうこうこうであろうとちょっとした希望を持っていたようです。
それにあまり自覚がなかった。
その希望がもたらす安息に自覚がなかった。
物事はそのようにならなかった。
だから苦しんでいる。
しかし、希望に自覚がないのでこの苦しみがどこから来るかわからなかった。
どこから来るかわからない苦しみは、快楽で目をそらしたり、外部に発散されるしかない。
外界に問題があると思うとき、実は自分が苦しんでいる。そして苦しみは希望や愛着から来る。
その全てが見がたい。だから瞑想といいます。
気に入らないあらゆるものを否定する473。
それが逆を肯定している姿に気づいていないことに病がある。
単なる473個人の取捨選択である。
否定とは肯定である。何かを否定すると同時に何かを肯定している。
473が肯定しているものは473の存在である。
つまるところ473は因業ババアのようなものである。つまり糞w
人々はそれを潔しとせず糞を洗い流す。
そして473の糞に気付き、自らの糞も洗い流すのである。
不衛生なものは洗い流さないと病気になる。
真実であり事実である。
文句をいうなと文句を言う。これが473の姿である。
それが何かといえば現実との乖離である。
これは二重意識ではない。
文句をいうなと文句をいう自分を観る。
これが二重意識である。
こっから先はやはり取捨選択である。
選択しないという選択肢は糞の放置である。
>>379 瞑想じゃなくって書けばよかったんじゃない。あなたも反省ないよ
>>377 「存在なんて存在しな〜い!」
言い切らないでください。迷う人が増える
概念は存在せず、概念の元は存在する。
存在するのは身体とその機能であり、
それに関わる全てのものは存在する。
390 :
麦とホップ:2012/09/28(金) 08:03:28.43 ID:nvIlDwnH
>>387 反省はしたよ、自分なりに。
まあ、でも途中で説明するのが面倒くさくなったのは事実。
391 :
麦とホップ:2012/09/28(金) 08:05:50.25 ID:nvIlDwnH
>>388 >言い切らないでください。迷う人が増える
迷う人は増えたりしないよ。迷う人は、もともと迷ってるんだから。
>>391 「存在なんて存在しな〜い!」
これ、1回定義したいね
393 :
473:2012/09/28(金) 08:17:10.40 ID:iMmqycJ3
世界を受容するとき、世界に対する期待はないし、世界像もない。
世界像があるということは世界と対立すること。
わからないということにくつろぎ、今起こることに調和している。
しかしなかなかそうはならない。
>>385 特段ものめずらしいことではないと思います。
私が気に入らないものは既に否定しています。あらゆるものを否定していてそれに無自覚でしたら危険ですが。
他者を否定し自分を肯定するのが苦しみの元のようです。
今あなたがご自身を肯定してあなたが473だと思うものを否定しているかのような書き込みをしているようにありふれています。
他者を否定するあるひとが、自分の他者を否定する部分を否定しようとしても、
それをするのはそもそもの他者を否定する自分です。何も変わりません。
自分のそれに気づくことは他者のそれを批判することとは全く異なる意識の作用です。
また、あなたが言うように否定しているかどうかはわかりません。
あなたが強く否定されているとご自身で勝手に感じているだけかもしれません。
実際あなたがあなた自身を受け入れられていれば、他者からの否定は存在しないも同然です。
自己否定の傷や、他者から受けられなかった悲しみの傷を人は背負っています。
他者からの否定を否定のイメージとして受け取って巻き込まれてしまうのはそれが原因です。
それがなければ他者からの賞賛も否定もただ、無です。
その無と遊ぶことはできますが、深刻になることは皆無でしょう。
存在とは
存在とはそれが見つかってから存在する
存在とはすでに存在しているものを発見(認識)によりその時点から存在する (例 物理学等 空気等)
(仮)存在とはすでに(仮)存在しているものを発見(認識)によりその時点から(真)存在する
以上で、存在には2種類あることが証明できたと思う。
つづく
つづき
存在とはなにか、目に映ったもの、触ったもの等、五感で感じたものになると思う。
五感で感じたものとはなにか?五感で感じたものを脳で認識した結果それが五感で感じたという認識結果になる。
それであれば脳で認識前に感じた感覚を脳は認識できないことになる。これで存在は存在しないということが証明できた。
意外とかんたんだったね
396 :
473:2012/09/28(金) 08:26:32.40 ID:iMmqycJ3
≫文句をいうなと文句を言う。これが473の姿である。
>>351の通りです。
文句はどうぞご自由に。
私は私の表現をして共感する人がいればよし、批判されてもよし。
表現をすることが主眼であり、それにどう対応するかは皆さんの自由です。
自他に文句を言う構造を自覚する旅にお誘いはしますが、お誘いであって強制ではありません。
文句の構造は一つの自覚であり、文句を言わないように自分を強制しようとしてもどうしようもありません。
自発的でないと意味はないのです。
(どうして文句を言うのですか?その文句はあなたの投影ではないですか?)
というように問いかけることもあるかもしれませんが、他人の文句に文句がないならその比重は減るでしょう。
他人の文句を変えたいと思わなくてもその真意を知りたいということはありますので時にそういう質問をするかもしれません。
テンプレ追加してけれ
398 :
麦とホップ:2012/09/28(金) 08:35:04.71 ID:nvIlDwnH
>>394 俺は「存在」を、「個として実存する根拠」という意味で使ってたよ。
>>395 ちょっと補足
まとめ
すべて脳で処理した結果なのですべて存在しない。色即是空 空即是色
完璧。テンプレ追加してけれ
400 :
473:2012/09/28(金) 08:37:00.21 ID:iMmqycJ3
文句をいうなと文句を言う人を否定して自己肯定するということがおきてしまう。
でも、ここは気をつけないと私自身が
文句を言うなと文句を言う人に文句を言う人に文句を言ってしまうことになってしまう。
これは無限ループです。
否定する主体が自分自身であるがゆえにいくら否定しても元の自分は強まってしまう。
主体によって否定するのではなく、主体そのものに目覚めることによってのみ抜け出すことができるのではないでしょうか。
自らのその構造を抜け出せば他者のそれはもはや無に等しい。
古い心は存在しない。
>>396 単純に皆に合わせないやつは 『出る杭打たれる』 だけの話
403 :
473:2012/09/28(金) 08:47:09.55 ID:iMmqycJ3
>>400続き
憎しみによって憎しみは消せない。
否定によって否定は消せない。
ただ目覚めだけが、愛だけがそれを消し去ることができる。
それが永遠の法だと聞きます。
404 :
麦とホップ:2012/09/28(金) 08:59:57.15 ID:nvIlDwnH
>>401 >安堂のやつね。
????????????
それぞれの聖者が指し示すものは同一であっても、受け取る側の背景が異なれば
それぞれの背景にあった言葉を選ぶのだと思いますが、例えて言えば、イギリス人には英語
フランス人にはフランス語、日本人には日本語という具合に。
聖者が自分から語らないのは、待機説法によってしか真理が伝わりにくいからではないかと推察します。
それぞれ違う質問者への文脈の違う解答の中から、普遍的性を読み解くことはとても困難で孤独な作業になります。
だからつい、書き込んでしまう、自戒を込めて…。
× 普遍的性
○ 普遍性
ろんちゃん どうかな?
存在定義できたんじゃないかな?やったよ おれやったよぉーーー
by悟り萌え〜こと真言バカこと 『チェケラッチョ ハゲラッチョ チャクラッチョ5(Go!)』
もうコテハンつけんのやめようぜ。コテハンだとアホになるよ。(返事いらない)
408 :
真言密教僧:2012/09/28(金) 11:37:25.80 ID:PnZIiVTl
>>642 あぁーもうアホやるの飽きたーー。
みんなーまたねーーちょっとだけ面白かったよーーー
by悟り萌え〜こと真言バカこと 『チェケラッチョ ハゲラッチョ チャクラッチョ5(Go!)』
アホやってる自分が居るって思ってる限りわからんだろ〜な〜w
とんだ妄想野郎だったな〜w
410 :
ノスタルジア:2012/09/28(金) 12:12:39.58 ID:GVOwKWDR
やっといなくなったか・・・真言密教僧
俺のフィールドワーク再開ってところか・・・
まあ気長にやるか・・・
真言密教ってのも形式化してしまってんだな〜
まあ、まともな人もおるんだろうけど…
空海さんがずば抜けてただけか…
412 :
☆○素人A:2012/09/28(金) 12:58:18.96 ID:nE9h5XaM
暇だし、今思いついた打洒落書くか。さあとりあえずの私が船頭で必死に漕いでも
仏さんの助けが無ければ悟り渡れないのですか?此処から先どうのこうの?
先頭は仏に交代私は後退。下界の渡しは私だが餅屋は餅屋で立場色々
413 :
塩と味噌:2012/09/28(金) 13:38:41.88 ID:+hOY/CKc
(−0−)b
414 :
ノスタルジア:2012/09/28(金) 16:29:44.68 ID:GVOwKWDR
キーカードを選ぶのに時間を費やし、キーカードを探すことよりも、そのカードに
囚われる始末・・・。キーカードを選んだとて、手に持つ鍵を使い、扉を開けるも、
キーカードをセットする場所に置こうとした瞬間、セット装置が、キーカードを
収める前に発射。結局、外界に出られず、探究室で死ぬ運命・・・。その後現実社会に
生きる運命。
それか、逆に校長先生の挨拶を聞いている、僕たちは笑いあっている。
その友の道を選んだとて現実社会を生きなくてはならない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
外界に出たところで、たいしたことのないフィールドに絶望するだろう。
それは現実社会から出る唯一の道なのだろうか?謎ばっかりである。
結局俺にはもう可能性はないのか?しかしそれは学校の中の世界である。
学校の友達、学校の校長先生の探究室、学校からの外界。
つまり探究室とは校長先生にはむかってまで得た者である。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
じゃあどうすればいい?俺は学校というテーマをすてなくちゃいけない?
確かに学校というテーマが俺にとってこの現実界のすべてである。学校は
子同士が交わる場所であって、すべての始まりの場。それを親である見性の僕は
逸脱しなくてはならない。じゃあどのように?どこにヒントが隠されている?
この寓話の中にもヒントが隠されている?もしそうなら吟味を皆さんに薦める。
415 :
ノスタルジア:2012/09/28(金) 16:45:40.10 ID:GVOwKWDR
↑これは一点集中的な見方。いろいろそこから発展させて物事をとらえることが
可能。
心身も無我であるので、自我って奴のものでもない。てか自我って奴は無い!
こっち方面にはまって健全なセルフエスティームにまで対立しちゃう人って多いよね
>>355続き
>誰よりも価値ある存在であることを証明しようとしている
この自我の働きを便宜上
【優越証明欲求】
と呼ぶことにします
この考察の目的は優越証明欲求の善悪を論ずるものではありません
ただ優越証明欲求を見つめてみたいのです
>>417 >すべての人の価値は平等である。=価値は、ないよーーーん
てかいてあったにょ
>>356 確かに価値とゆうものは価値があると認識している人を離れてあるものでは無いですね
例えばゴッホの絵の「ひまわり」の価値はゴッホの「ひまわり」に何らかの価値を感じる人にとって存在するのでしょう
>>419 ということは、人により価値がかわるね。
価値は安定しないもんなんだろうね。
私はクマの子クリニックに通っています。みなさんもどうですか?
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
430 :
安堂:2012/09/28(金) 23:53:40.16 ID:x/4yuIKw
ノウマク・サマンダ・バザラダン・センダマカロシャダ・ソワタヤ・ウンタラタ・カンマン!
ノウマク・サマンダ・バザラダン・センダマカロシャダ・ソワタヤ・ウンタラタ・カンマン!
ノウマク・サマンダ・バザラダン・センダマカロシャダ・ソワタヤ・ウンタラタ・カンマン!
オン・ソンバ・ニソンバ・ウン・バザラ・ウン・パッタ!
オン・ソンバ・ニソンバ・ウン・バザラ・ウン・パッタ!
オン・ソンバ・ニソンバ・ウン・バザラ・ウン・パッタ!
オン・アミリティ・ウン・ハッタ!オン・アミリティ・ウン・ハッタ!オン・アミリティ・ウン・ハッタ!
オン・シュチリ・キャラロハ・ウン・ケン・ソワカ!
オン・シュチリ・キャラロハ・ウン・ケン・ソワカ!
オン・シュチリ・キャラロハ・ウン・ケン・ソワカ!
オン・バザラ・ヤキシャ・ウン!オン・バザラ・ヤキシャ・ウン!オン・バザラ・ヤキシャ・ウン!
オン・カカカビ・サンマエイ・ソワカ!オン・カカカビ・サンマエイ・ソワカ!オン・カカカビ・サンマエイ・ソワカ!
南無当三鎮守南無当三鎮守南無当三鎮守南無当三鎮守南無当三鎮守
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無興教大師南無興教大師南無興教大師南無興教大師南無興教大師
一心祈願興隆仏法一心祈願興隆仏法一心祈願興隆仏法一心祈願興隆仏法一心祈願興隆仏法
一心祈願家内安全一心祈願家内安全一心祈願家内安全一心祈願家内安全一心祈願家内安全
一心祈願身体健全一心祈願身体健全一心祈願身体健全一心祈願身体健全一心祈願身体健全
一心祈願交通安全一心祈願交通安全一心祈願交通安全一心祈願交通安全一心祈願交通安全
一心祈願災厄消除一心祈願災厄消除一心祈願災厄消除一心祈願災厄消除一心祈願災厄消除
一心祈願法難消除一心祈願法難消除一心祈願法難消除一心祈願法難消除一心祈願法難消除
一心祈願商売繁盛一心祈願商売繁盛一心祈願商売繁盛一心祈願商売繁盛一心祈願商売繁盛
一心祈願事業繁栄一心祈願事業繁栄一心祈願事業繁栄一心祈願事業繁栄一心祈願事業繁栄
一心祈願開運成就一心祈願開運成就一心祈願開運成就一心祈願開運成就一心祈願開運成就
一心祈願心願成就一心祈願心願成就一心祈願心願成就一心祈願心願成就一心祈願心願成就
テスト
テスト
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
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435 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 00:06:12.09 ID:EodRX0H8
>>420 悟りは人により違いますが、行く着く先は同じです。
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438 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 00:09:43.49 ID:EodRX0H8
キリスト教と仏教の悟りは違いますが、行く着く先は同じです。
このスレも末期の様相だね。
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442 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 00:20:04.09 ID:ftuiLULl
>>439 473さんには学びが大きいと思う。
最近の酷い流れを作るキッカケは彼だったから。
444 :
安堂:2012/09/29(土) 00:27:27.00 ID:3TYB1mWm
末法などではない!
新時代の幕開けだ!
クマの子のチューさんの時代だね。
道元も正法眼蔵は書いたが末法眼蔵は書かなかった。
>>444 せめて何がしたいのかくらい書いてくれ。
448 :
安堂:2012/09/29(土) 00:36:54.27 ID:3TYB1mWm
>>444 末があるから未があるんだろうが
まったくとんちんかんなやつじゃw
450 :
安堂:2012/09/29(土) 00:43:15.25 ID:3TYB1mWm
>>449 いつまで言葉に縛られてるのか?
まだわからないのか?
何も感じないのか?
何にもならない言葉遊びなら永遠にやってればよろしい・・・。
安堂って幼稚だな。呪術べんきょうすればいいじゃん。インドには本格的な
黒呪術があるらしいから。キーホルダーの金剛杖振り回してるようなもんだ。
上から目線獲得の為のツールとして最近は宗教がはやってるのかい?
お前は豚だよ豚。安堂
明後日の満月は、ひとつの時代の区切りかもしれんの〜
もちろん感じておるから、書いておるのよ
明日は神さんに会いに行ってくるよ
455 :
安堂:2012/09/29(土) 00:47:33.25 ID:3TYB1mWm
>>451 私は幼稚だ。だが幼稚という言葉で貶めたつもりかね?
幼稚なのには段階がある、まず子供のような幼稚さ、
そこから抜け出て幼稚さを克服し、再び幼稚になる。
このあたりがわからないから、
私は幼稚に見える、黒魔術や金剛杖や独鈷杵遊びと同じに思うのだろう。
自分は大人だ、高尚だという思いを見直しなさい。
458 :
安堂:2012/09/29(土) 00:50:50.50 ID:3TYB1mWm
>>452 宗教というのははっきり言えばセンスだ。
センスのない者には無縁なのだ・・・。
ベゲザンピークのような人は初めから無縁なのだ。
場違いにもかかわらずあえて私のような人間を
からかうために来ている。
上から目線はあなたしていること。
宗教にとらわれたバカどもだと見下していることは見え透いている。
それを言うなら宗教はセンスじゃなくて態度です。
460 :
安堂:2012/09/29(土) 00:58:56.19 ID:3TYB1mWm
>>459 ほら、またテキトーなことを言っている・・・。
中には脱宗教という人々もいるだろう。
宗教から脱出したが故に宗教を叩く。
そういうのはまったく脱出していない。
宗教のセンスがない人は、初めから宗教などには無関心なのだ。
>>455幼稚を克服して再び幼稚になるなどと言わねばならないのがおそまつなのだ。
462 :
安堂:2012/09/29(土) 01:11:58.08 ID:3TYB1mWm
>>453 次の日曜が満月だとよくしっていたな。
月齢に詳しい者でないと知らんよ。俺も日曜日の満月をみたいと思う。問題は天候だが・・。
>>461 だから、そんなことに
いちいちイチャモンつけるのがお粗末でしょうが・・・。
>>462 それをいうなら、下手になるのもおもしろいということだ。
「だからそんなことにいちいちイチャモンつけるのがお粗末でしょうが・・・」w
464 :
安堂:2012/09/29(土) 01:23:32.92 ID:3TYB1mWm
>>463 気質になりなさい・・・。
なれないなら、まず素直になりなさい・・・。
きみのお母さんは泣いているぞ・・・。
465 :
安堂:2012/09/29(土) 01:27:01.68 ID:3TYB1mWm
>>464 あなたは時と場所と返す言葉をわきまえていない。いわれる価値ない。
だれでもわかる。みえすいてる。恥知らず。
467 :
安堂:2012/09/29(土) 01:32:33.20 ID:3TYB1mWm
>>466 もういいですよ。そういうのは。
いいかげん素直になりなさい・・・。
あなたが自分で書いてることの意味するところが自分で最もわかっているでしょう。
君にセンスがあるならいける。遊びならまあそれでもいい。
おもしろいじゃないですか!
人は悪魔となり菩薩となり一日のうちに何万回と生まれ変わっている
469 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 05:53:30.60 ID:dXL0ecHL
>382
>悟りって何よ?
「意味ある全体像」を、瞬時に理解すること。
473の言ってることは単なるすり替えである。
それはあなたが思っている。
故にそれはあなた自身であり、それがなんちゃらかんちゃらw
私はキリストである。
こう考えてる者がいたとする。
答えは見えてますね。
虚像と事実は違う。
これを473は把握しとけw
事実とは473が、うんこ長文垂れ流し&うんこ袋の所有者である。
論理は架空の無であり価値を所持しない。
473は無を有と勘違いしてるのである。
ボケ老人が独り言いって遊んでいるというならわかる。
無に対して価値を求め受容を求めるのが糞なのだ。
肥溜めに糞して怒られるが如きナンセンスなり
470も471も分かったようなことをいってるんじゃないよ。
475 :
473:2012/09/29(土) 08:29:31.80 ID:7mhS6icR
これからどうするか、自分の振る舞いをどう変えるかというのは取り組む方向を誤っているかもしれない。
なにより先立つのは、日々自分を突き動かしているエネルギーに直面してそれを静めることである。
古いエネルギーのパターンがそのままなら、どんな新しい試みも同じエネルギーで行うことになり、
結局もとの木阿弥になってしまう。
どんなに自分にとって大切と思えることでも、今時分を突き動かしている目的やエネルギーの全面的な休息が求められる。
いったん休めば新しいものが動き出すこともできる。
それが何であるか前もって知ることはできない。
それゆえに新しい。それゆえに解放でもある。
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485 :
473:2012/09/29(土) 12:58:27.60 ID:7mhS6icR
自分で自分を受け入れられないというのが苦しみの本質です。
それを外界や外部の人間の責任にすりかえて戦っても決して苦しみは消えません。
>>475 ふむふむ。要はエネルギーが有り余ってて暇ということなんだな。
故に人は居場所を求めて彷徨うんだろう。
それは本能であり根拠は衣食住。あるがままとは本能に従うことである。
また求めなければ止む部分もある。他に求めず、自に求めず。
しかしご飯を食べたり寝たり糞しなきゃ生きてはゆけぬ。
本能をある程度まで認めくつろぐためには、
理性のブレーキ(理由)にもまた従うのが道だろな。
体格、性質等の個性は一括りにできぬ故、これが正解というのもまた無い。
判断基準は常に自分である。
他は他で判断すればよろしい。そこに自分は居ない。
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>>485 ふむふむ。自分を愛せぬのだな。故に他人も愛せない。
人は誰でも禿げや顔やデブや老いや病気や環境にコンプレックスを持ってる。
それを愛せるか否かは、気のせいだから、
今は愛せなくとも、やがて愛せる時はくる。
コツは自分の良いところを素直に褒める。他人もまた同じ。
492 :
塩と味噌:2012/09/29(土) 16:53:45.05 ID:DRXi9YHe
なんだ。 ろんがここ来なくなったとおもったら避難所でなにしとんじゃw
ま〜でもいいんじゃない。 青春だね〜w
493 :
473:2012/09/29(土) 17:49:43.40 ID:7mhS6icR
悟りが努力して得る境地ではなく、あるがままのあらかじめのものであるというなら、
悟っていないということはそれから離れるための何らかの欲望にはまっているということになります。
ここで多くの人が犯す間違いは、自分が実際にはまっている欲望ではなく、仮想的である欲望でっち上げ、
その欲望を否定することによって、欲望なき境地、あるがままの悟りを見出せると思うことです。
自分という夢があり、仮想敵である欲望という2重の夢があり、それを否定することによって見られる悟りの夢という3重の夢の構造になります。
悟りが努力して得る境地ではなく、あるがままのあらかじめのものであるというなら、
悟っていないということはそれから離れるための何らかの欲望にはまっているということになります。
わたしは今悟っていない。
しかし、今特に意識的に欲望を持っているわけではない。
それゆえに無自覚な無意識の欲望にとらわれているだろう事、私自身が欲望であり私が消え去らなければならないことが明らかになってきます。
そして、悟りが努力して得る境地ではなくあるがままのあらかじめのものであるということは、最初は仮定ですが、
自身の欲望から解放されるごとにそれは事実なのだと理解してゆくことになりました。
494 :
473:2012/09/29(土) 18:33:09.19 ID:7mhS6icR
>>491 人は束縛されていうことに気づきもしない。
束縛そのものである存在が自由を語り、人を助けようとする。
自分の束縛を投影して、、。
そしてそれが普通の人間です。
束縛に気づき、束縛から目覚めた存在は全く異質だ。
花開いている。
愛と歓喜が花開くまで私達は束縛の中にいます。
束縛の中で自由を夢見たり、憎しみのなかで愛を夢見たり、そういった安上がりな夢に騙されず、
本質の変化をただ待ちましょう。
495 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 19:31:05.26 ID:6JQmQq2r
情報を探すのは終わりました。
宗教、マスター、グル、スピリチュアルな道、道を照らす者の探求は終わりました。
もう私たちはこの幻想の一部に参加する必要はありません。
これ以上私たちは、神の探求、幻想の所業に自分のエネルギーを費やす必要はありません。
マヤ歴の終わりを告げた、その日から、すべての宗教、神の探求、スピリチュアルな道は終わりを告げます。
>>417続き
動物の基本的な本能は生き残り、子孫を残すことの様に見受けられます
おそらくほとんどの場合動物の生き残り戦略は快不快の感覚により、自然選択的に起こっているのでしょう
>>420 そうですね、性別、体質、生まれた時代や国、家庭環境、宗教、教育、経済状態、出会い、その他色々・・・
様々な要因により価値観は変わるでしょうね
クマの子クリニックに出会っておれも価値観変った。
500 :
神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 23:14:53.41 ID:EodRX0H8
>>493 悟りを開いた者は、座禅で完璧な無を得るものでありません。
つまり、悟りを開いた者は完全に欲から捕らわれないわけではありません。
あなたは確実に悟りに近づいています。
私はクマの子クリニックにであって完全にさとりにちかづいています。
503 :
神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 02:21:06.30 ID:XNbBDelG
>>502 ただの砂アラシにはとても思えない。中身がアサスギル!
505 :
473:2012/09/30(日) 09:50:26.53 ID:SAtNllOJ
私が欲望というとき、それはそれに捕らわれほかの事を、悟りを見失ってしまっているというような意味です。
悟った人には、あるがままの働きがあるでしょう。即時の行為はあるでしょう。
しかし捕らわれるような欲望において真実を見失うというようなことはないでしょう。
心で追い求めるのは欲望。
あるがままの世界があり、そのあるがままの世界の一部として自然に生きるのは欲望ではなくあるがままの世界の働きではないでしょうか。
506 :
473:2012/09/30(日) 11:36:38.02 ID:SAtNllOJ
生存のための諸行為を行っていると、よほど意識しない限り心理的に生存に執着してしまう。
生存に執着してしまうと、真実は、実在は、悟りは見失われそれしか見えなくなる。
(生存に執着しつつその反映としての悟りの夢を見ることならあります)
生存に必要な諸行為は自然に起こるようなのです。
それを起こらしめつつ生存に執着はしない。
507 :
473:2012/09/30(日) 11:58:57.80 ID:SAtNllOJ
そして、何に対する執着も執着に違いはありません。
真実を見失わせ、それしか見えなくさせる働きです。
「何かに対する執着」と執着を限定してしまうと、今実際に働いている執着の動きを見失ってしまいます。
508 :
神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 12:25:33.25 ID:MW14hyEG
2ちゃんに執着するのは大問題です
509 :
473:2012/09/30(日) 12:53:36.19 ID:SAtNllOJ
他者や議論への執着でしょうか。
書き込みと書き込みの合間において、議論や他者に執着する精神の働きがあれば
それは自覚しないといけませんね・
ここに関わらず、人間関係への執着は真実を見失わせると思います。
この瞬間を大事にして、そして次の瞬間にはここでの関わりの影響から完全に脱していることができるでしょうか。
510 :
473:2012/09/30(日) 13:09:51.18 ID:SAtNllOJ
493補足
473は一重目の夢(いわゆる自我、無明)には捕らわれているので他人のそれは当然わかりません。
しかし、1重目の夢に捕らわれている自覚がないうちは人は2重の夢を見てしまいます。
(憎しみの夢を自覚しないで愛の夢を2重に見たり、幻想にいることを自覚しないで実相という2重の夢を見たり)
その2重の夢についてはそれが2重の夢だと、一重の夢の世界の住人である人なら自然に指摘できます。
一重の夢の住人になるには、瞑想において2重の夢のプロセスから解放され、一重の夢に束縛されている事実を痛感する必要があります。
瞑想が不在であれば人は2重の夢の住人であるおざえません。
511 :
473:2012/09/30(日) 13:46:20.02 ID:SAtNllOJ
無執着であればこその
または、正に
無条件
であるからこその
平安であり至福なのでしょう。
ろんさん最近見ないなー
どしたんだろ
513 :
安堂:2012/09/30(日) 17:06:29.71 ID:MXLyoKm3
>>512 大学の先生だから夏休み明けたから講義してるよたぶん・・・。
514 :
473:2012/09/30(日) 18:13:16.32 ID:SAtNllOJ
快楽を体験するには、もっともっとという欲望が不可欠です。
ということは、快楽を感じているとき、よく注視すれば欲望ゆえの欲求不満の苦しみもそこにあるのです。
欲望ゆえの満たされない苦しみが静まるとき、快楽の体験も静まってゆきます。
快楽に執着し苦痛から逃れようとすることは不可能な矛盾のようです。
釈迦は何を説いたのか
無が無に対して無を説くというのは、
なんじゃそりゃである。
説いたのは言葉でなく概念でなく何かである。
説かれたものは無でなく、言葉や文字で伝わらぬものである。
答えがないんだから、しょーがあるめえw
>>519 いや、答え出しちゃってるじゃんw
あんたの中だけで…
例えばダニアの章
ダニアを心服させたのは言葉でなく概念でない
これが何やねんの正体である。
>>523 まあ、そうやって誤魔化したり、自分はわかってんだ、みたいなんが余計なんだよw
その裏にあるもんがなんなのかね?
>>513 内容のアホさに気付いていなくなったんだろ
528 :
ろん:2012/09/30(日) 20:30:05.00 ID:kAC+OTRE
まあ、はっきり言うと、「無我」という言葉で伝えられてるがな〜
それを理解できんから、我以外を「無」とするんだわ
で、おれは「無」を知ってると
それを、あほくさ以外の言葉で表せんな〜
残念ながらw
あほくさの無だなw
ところで釈迦がいつ無我といったのかね?
無我はつまらん、あほくさで良いってことねw
>>535 だろ〜、だから悟れんのじゃんw
ここのみんなw
>>537 あはは〜、そればっかだね〜w
おれがそんなに恐いか〜?
おれ魔王だからさ〜
あんたの我、破壊しちゃうぜ〜w
なんだ基地外かw
本気で魔王と思ってて基地外でないと思うなら
医者行ったほうがいいよ
542 :
星○素人A:2012/09/30(日) 22:34:43.91 ID:zC88IW30
有るがままの仏のエネルギーが行過ぎると、有る我侭の煩悩に変化する?
適当駄洒落と自己批判。煩悩は本能少しだけの説きはまあ友か。
543 :
星○素人A:2012/09/30(日) 23:01:20.31 ID:zC88IW30
我我我 我我我 我我我我
我我 我我我 我我我 我 我
我 我我
レディ我我?
テスト
変化は内より訪れる
心の声を鎮め
その奥にある・に気づけ
時は満ちたり…
546 :
473:2012/10/01(月) 08:49:54.15 ID:xr5CybUy
人間はあるときは愛情深いが、ふとしたことであらゆる誤解や憎しみ、迫害に暴力を振るう存在にもなりうる。
その可能性はあり、私たちの精神は歴史からそれを容易に想像できる。
自分がその対象になる可能性を想像できるし、無意識にしている。
していることは自己保存の原則から当然の機能ではある。
問題は私が心身に執着するあまり、その可能性を受け入れられずにおびえてしまっているということ。
2つとも無意識的な精神の機能であり、2つはぶつかり合う。
そういう危険を警告する精神と、そういう危険を考えたくもない精神の激突。
今そういうことは起きていないが、そういうことは起き得る。
そのおきうるということにおびえてしまう。
いや、心身に執着している存在はそれにおびえているのだ。
547 :
☆○素人A:2012/10/01(月) 08:51:06.90 ID:watNiXTw
現代社会は、心落ちつかない
テレビやラジオから常に何かが流れ
心は常に動かされる
それによって心はできている
あるがままとは
川を流れる木の葉のよう
流れのままに
いずれ木の葉は消え
川となる
同じだ
ラジオも風も
自然も人為も
違いは無い
心観察できぬから
味噌も糞も一緒にして
心鎮まること知らぬ
同じだ
味噌も糞も
心乱れるのがその証拠だ
心乱れるのが、煩悩に執着している良い証拠だ
テスト
世界は二分されつつある
時は満ちたりと言っておるだろう
ひとつは、自我に籠る道
もうひとつは、無我なる道
この二つの道は、今までは重なりておりたが
これからは、違う
前者は滅びの道
もう手は届かない
わかりた時にはすでに遅し
>>558 煩悩をおさめんとな
はげめ
>>559 同じだ
自我も無我も元々はない
てゆーか間違いだらけだな
メジャーで正しい仏門で修行を始めないとな
はげめ
要するに、仏教で悟れる時代は終わったのである
現代の思想に仏教はそぐわない
その様なことをお釈迦さんは気づいておった
今は正に末法の世
自我の都合で、仏法を曲げてしまう世
自我の都合で、世界を闇に葬る世
盲目にも程があるわな
悟りたものが説法をしたところで
それは悟りたものの煩悩だと言う
自我の都合通りに世界を観る
その道は徐々に狭まる
深い闇へと
地獄への一本道なり
>>561,562
一部正解を含む
望みはあるな
どんなときでも
564 :
ノスタルジア:2012/10/01(月) 13:03:29.14 ID:G4Psa6xc
結局この世界から逸脱するしかないよな。それは生きたまま極楽に行くということ。
阿弥陀の本願の世界だからすごいだろうな。念仏以外で救われる道はない。
諸仏を供養することも念仏の力だ。それは、仏舎利をも照らし、供養する。
仏舎利を僕は夢で何度も見た。口々に僕にありがとうって言ってた。念仏道は
遠回りもしなくては、親鸞聖人のように。比叡山での9歳からの修行。20年間も。
>>563 天狗のふりした人狗さんよう
化けの皮剥がれてるぜえ
テスト
>>563 同じだ
天狗も人狗も
化けの皮ってのも
これからは正しく修行を積むんだな
結局お前の物言いは何処から来たものだって話だ
オレはそれをお前個人の未熟さの現れって事にしておく
まあ、この様に、全ては無にて、全ては同じと観ることによってしか自分を落ちつかせることが出来ないものが、人に教えようとする愚かさ
それを世の元にさらけ出すのが天狗の役目である
全ては無だと、全ては同じだと思う自分を持つ限り、望みという妄想を観続けることとなる
全てが無なのではなく、自分が無であるから、世界を平等に観る智慧が生じるのである
それは全て同じなのではなく、全て違い、価値が等しい
その様な理解なきものが、それを語ることは、自らの首を自ら締め付けることであることをみなさんに理解いただこう
>>568 ほれ、本性を表しただろう
わたしは知っていると
>>569 ほれ、本性を表しただろう
わたしは知っていると
知っていると思うのは気のせいだから気にスンナ
また、何のために修行するかというと気にしないためである
気の嘘を見破り滅するためである
自我の殻の中が好きなら目をつぶればよい
しかし、それは神より離れる道
神出ずる道は、無我なる道
わたしは、神の言葉伝える天狗なり
神はもうまたれん言うておる
神なき悟りは嘘の悟り
神あり悟りは自在の悟り
>>569,570
同じだよ
私は知りお前は知らない
教える、天狗の概念もまた散在する1つでしかない
全ては無じゃないし、対象に価値を見出す事は徒労に終わる
厳密には世界が平等という事では無く、抜きんでた物が無いと言う事だ
それは全て同じだよ、全て違うが、同じものにすぎん
頑迷さはお前の物だが、それは認識済みの完全性の中にとどまろうとする働きだな
否定されると躍起なるのはどのスレの住人にもありがちで
それはそれ以外に術を持たないからだ
自分が抜け落ちれば全てわかるだろう
自分が抜け落ちなければ夢の中を彷徨うのみ
>>576 自分が抜け落ちてないから、やっきになるのだろう
自我云々以前の話
神とは糞である
気によりて生命ある
気をなくして生命なし
思考によりて思考を守ろうとすは愚かなり
思考も気によりて存在す
全ては鏡となりて映し出す心
鏡割りて生きる道なし
病も生命のひとつであるよ
全てを同じと観る心が自我のものであるとわかっただろう
だから自我の気のせいなのだよ
だから神は糞であり神は病なのだよ
厳しい物言いだけど言語に縛れすぎだな
芝居がかった物言いにもまた
ちなみに心は自我だな
一部は正解だ
望みはあるぞ
自我と思うのも心
静寂を得るのも心
気とは心である
わたしは、心もて遊ぶ天狗ぞ
もて遊ばれた心、よくよく観るがよい
本当に天狗と思っているなら基地外だから
病院いけ
本でも読めよ
思考に沿った言葉が浮かばないから
芝居がかった文言に逃げるんだ
このスレの住人は真摯な者にはやさしい
おぬしらは、心もて遊ばれれば怒る
その怒りをさらけ出すのが天狗の役目
ほれ、もっと怒れ、もっと怒れ
思考の嘘には飽きたw
基地外が喚けば喚くほど
安心する不思議
やがて静寂を得られそうな気がするw
テスト
なぜ安心できるか教えてやろう
心分裂しておるからじゃの
優れた自分と愚かな他人は、その実両方が心であると知らんからじゃ
基地外の心
それを無明と呼ぶんだよ
全ては鏡と言っておるだろう
基地外の心、無明でなんら問題なし
天狗でない。故に基地外でも鏡でもない。
594 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:23.37 ID:bS5xuEWe [10/12]
基地外の心
595 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:24.54 ID:eB4OXJ2J [22/23]
それを無明と呼ぶんだよ
596 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:05:52.99 ID:eB4OXJ2J [23/23]
全ては鏡と言っておるだろう
597 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:06:38.41 ID:bS5xuEWe [11/12]
基地外の心、無明でなんら問題なし
598 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:08:49.33 ID:bS5xuEWe [12/12]
天狗でない。故に基地外でも鏡でもない。
ほほほ〜
ほれ、もっと苦しめ、もっと苦しめ
594 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:23.37 ID:bS5xuEWe [10/12]
基地外の心
595 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:24.54 ID:eB4OXJ2J [22/23]
それを無明と呼ぶんだよ
596 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:05:52.99 ID:eB4OXJ2J [23/23]
全ては鏡と言っておるだろう
597 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:06:38.41 ID:bS5xuEWe [11/12]
基地外の心、無明でなんら問題なし
598 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:08:49.33 ID:bS5xuEWe [12/12]
天狗でない。故に基地外でも鏡でもない。
キモイwww
594 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:23.37 ID:bS5xuEWe [10/12]
基地外の心
595 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:24.54 ID:eB4OXJ2J [22/23]
それを無明と呼ぶんだよ
596 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:05:52.99 ID:eB4OXJ2J [23/23]
全ては鏡と言っておるだろう
597 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:06:38.41 ID:bS5xuEWe [11/12]
基地外の心、無明でなんら問題なし
598 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:08:49.33 ID:bS5xuEWe [12/12]
天狗でない。故に基地外でも鏡でもない。
抽出 ID:bS5xuEWe (13回)
587 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 15:47:16.52 ID:bS5xuEWe [7/13]
本当に天狗と思っているなら基地外だから
病院いけ
590 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 15:53:45.23 ID:bS5xuEWe [8/13]
思考の嘘には飽きたw
591 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 15:56:27.28 ID:bS5xuEWe [9/13]
基地外が喚けば喚くほど
安心する不思議
やがて静寂を得られそうな気がするw
肥満児が何かやっとるwww
594 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:04:23.37 ID:bS5xuEWe [10/13]
基地外の心
597 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:06:38.41 ID:bS5xuEWe [11/13]
基地外の心、無明でなんら問題なし
598 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:08:49.33 ID:bS5xuEWe [12/13]
天狗でない。故に基地外でも鏡でもない。
602 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:13:12.27 ID:bS5xuEWe [13/13]
キモイwww
そのまま埋め尽くせwww
テスト
>>496続き
動物が群れを形成したりするのも敵の発見が早くなるなど数の多さが防衛力の向上につながるとか
数の多さで一頭では倒せ無い獲物を倒せるなどのメリットが快となり自然選択されているとも考えられます
!ninja
>>611 快不快は気のせい。気のせいが思い込みを呼ぶ
それを自然選択というなら自然選択も気のせい
我、心、気は同じもの
事実だけを捉えるのだ
一切の感情は気のせいであり
そこより生じる思考も気のせいである
612 :
ノスタルジア:2012/10/01(月) 19:17:15.56 ID:G4Psa6xc
自然法爾の境地とは自動操縦の境地である。自分が仏により自動操縦されるのだ。
しかし真我というものがある。それが、極楽に行き大我となるのです。
事実だけを捉えろというとろーがw
>>611 >快不快は気のせい。
ここで悟り子の言う快不快による自然選択とは、お腹が減ったら食事をするとか眠くなったら寝るとかゆうことです
615 :
473:2012/10/02(火) 00:50:40.15 ID:SpD3r/PI
自分が軽んじている物事ほど意識的に行うことができない。
知らないうちに無意識になってそれに夢中になってしまっている。
抑圧の何たるかであります。
自分の生の全体を愛し、意識的でいる。
不要なものは自然と起こらなくなるだろう。
それ以前に自分の欲求を理解することなくそれを軽んじてしまえば、それは抑圧となり、それに支配されてしまう。
616 :
塩と味噌:2012/10/02(火) 01:29:19.37 ID:VXKP+r/C
遊びをせんとや生まれけむ
戯れせんとや生まれけん
遊ぶ子どもの声聞けば
わが身さへこそ動がるれ
617 :
安堂:2012/10/02(火) 02:03:44.68 ID:IiW9ayDP
>>616 そうありたいものだよね・・・・・・・・・・
飯食いたい欲求、糞したい欲求は満たせばいい
そんなものは事実に基づくものである
腹が減る、糞したいが抑圧である
事実に基づき、そこに支配されればいいのである
そして解放すればいいのである
抑圧とは無知からの解放である
故に支配され支配すればいいのである
抑圧は昇華がいいのよね
遊びながら運動しなさい
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
要はアクセルとブレーキの踏み分けである
南無大師遍照金剛と唱えて偉そうなものを引き出すと同時に
口の運動をしての昇華である
逆に糞袋と相手を卑下するのも同様の効果であり
同様のブレーキ効果を生み出す
どちらも自己防御現象を導き出すのに相違はない
それ以前に、そんなことを何故するのかというと
単純な話。欲にまみれているからである。
欲がなければ対立生まれず、念仏唱える必要性もないのである。
必要とされるものは、欲の除去である。
欲の滅、欲を焼き尽くすというのは脳のインプット作業である。
学習するということである。
何を基に学習するかというとアウトプットである。
その時心に残る映像や感情である。
どちらかが発生した時にもう片方も発生する仕組み。
すなわちアウトプットを怖がる性癖がインプット作業を
滞らしていまうのである。
体験からくる観察、または観察からくる体験により
アウトプット⇔インプットが行われるのであるが
忘れてはならないのが我欲の滅のために行うということである。
ここを間違えると欲が欲を呼ぶ悪循環で何しとん?ということになる。
アウトプットに必要なのは集中力とそれを持続させる精神力と
それを支える体力である。
なるほどね
完全にロジックにやられてるって訳かw
どおりでw
ってゆーか、他所でやってくれない?
関係ないことはさ〜
論理でなく現象の意味付けに過ぎない。
現象を辿った結果のアウトプットである。
この糞外道があ!
空海さんなめてると痛い目にあうぜ
そのロジックが欲だとは思わんらしいな、糞袋くんw
そのロジックのために、他人を利用することがどんな縁を生むか想像できんのだろな〜
南無阿弥陀仏も同様である。
念仏などは嘘、まやかしに過ぎぬ。
であるから一般人用なのである。
確かに煩悩を絶つには効果があるが
最後に残る偉そうなものを蹴落とさねば
煩悩の輪廻を繰り返すのみである。
だから、無理だってw
どこまで行ったって、君は悟れないよ
だいたい他人ならば他人に学ぶということであり、
他人を利用するとは、なんたる干乾びた鏡w
>>629 だから、そーゆー風にしか観れんのだろ?
君みたいなしょーもないのが、偉そうにしてるから、みんな教える人がおらんくなったのわからんの?
どんな縁生んでるかわからんの?
おい、糞袋!
>>630 まさしく欲まみれの糞袋くんじゃなw
失格じゃよw
ツイッターより
XXXXXXX 『マンマミーヤ』とは『ありのままに見なさい』という意味の関西方言。
おまえの自我の為に、ここが使えなくなってる
そんな事もわからんのだろ?
そんなやつが、欲を語るってのはどういう意味だろな?
おまえ、あぼーんだからコテつけろ、迷惑だ
まあ、おれもここはもうええわ
終わりだよ終わり
じゃーの
>>637 煩悩が消え失せるのは喜ばしいことである
ですね
642 :
安堂:2012/10/03(水) 02:48:34.50 ID:e0SeUXJ5
ですね?
自分で考えるということはどういうことか、自分、私には属性があります。
いわゆるアイデンティティです。そのアイデンティティ以前の私を問うとそ
れは誰でもありません。一方社会は何の何がし、なにを仕事にしている何がし
いろいろとアイデンティティを要求してきます。しかしそれは社交辞令のような
ものでなんとなく理由なく否応なく、要求されるもので私を縛るものではないはずです。
しかしこのトリックに見事にみな嵌ってしまいます。飯を食うため生きる為、
何をどうすればどうなるかはおよそ社会の枠組みでは検討がつきますが、そもそもその生きているということがどういうことか
すら私も含めて人々は分かっていないのです。
自分で考えた結果いきかたはかわってきます。
例えば死は経験した瞬間なくなるものだからないとするひとと、自分で死をコントロールしようとする
ヨガの行者とは生き方が変ってくるでしょう。
宗教は信仰を要求しますし、至った経緯が大事ではないでしょうか。哲学は人の思考のあとを追うのではなく、自分でかんがえる
ことです。これを混同して可笑しな論理破綻にいたっているひとが度々こういった
スレッドで見受けられますが、誰も指摘せずにいれば調子にのるだけで、有る意味幸せかもしれません。
宗教は入り口にいたのでは、過去の始祖たちの文献も誤解して読むだけでしょうし、通さなければ
わからないことは人間だからあります。情報量の多さは言語の安売りにすぎません。
本当に大切な情報は脚を折ってでも伝えたに違いありません。それはいまもかわりません。
さる禅師の言葉
「思いが無い」という状況を修行の前提にしている気配が見えますね。「何も思わない」だと修行が変になりますよ。ここをよく勉強したらいいんじゃないですか。
ですね
>>609続き
ザバンナでライオンがシマウマやヌーなどを狩る場合
群れの中から病気や怪我や老化で身体の弱った個体を狙うことが多いようです
その方が狩りの成功率が高いから自然とそうなるのでしょう
結果として狩られる側は健康で繁殖力のある個体の生存率が上がるのですね
ここおわったね
ああ、終わった。
おわったねぇ
650 :
473:2012/10/04(木) 00:08:01.47 ID:6FEbj24c
意識であったり知恵であったりは、私個人で完結しているものでなくてはなりません。
もし私が現実を受け入れたなら、現実を受け入れるということの共有を求めるというのはおかしなことなのです。
現実を受け入れない人ばかりだというのが現実なら、どうして現実を受け入れる人々というあるがままでないものを求めるのか。
その要求こそがあるがままの人々を受け入れないことに他ならない。
人に同意を求めている限り、人と同じような境地に甘んじざるを得ない。
そもそも同意を求めるという態度そのものが幻想の拡張と維持ではないだろうか。
私が真実に生き、事実に生きているとき、共感を「求める」だろうか。
それを求めないでただ一人でもあるがままにあるのが事実ではないだろうか。
私は自身の観点に共有を求めてしまうが、共有を求めるということそのものがそれが主観的幻想であることを物語っていないだろうか。
651 :
473:2012/10/04(木) 00:10:44.85 ID:6FEbj24c
人々は欲望の生を生きているかもしれない。
しかし内的には全く欲せず、外的な形で人に合わすだけという事は可能である。
その時、両者の内面には何の共通点もない。
全くの別世界だ。
もし人々に共通認識を求めるのなら、別世界に旅立つことは不可能になる。
652 :
安堂:2012/10/04(木) 00:27:10.96 ID:7sCRP6Oa
>>644 その言葉、最近どこかで見た・・・・・・。
654 :
安堂:2012/10/04(木) 01:09:06.32 ID:7sCRP6Oa
現実=リアル=real。
リアルってのは、本当に生き生きとしてるもんなんだ。
通常使われる現実は、現実的に考えて不可能です、とか
現実味がないとか、夢などの浮世離れしたことに対立する
醒めた目線で用いられるが。
リアルは生き生きとしている。
世の中のこと(夢と現実)をすっとばしてるから
リアルは生き生きしている・・・。
もう一度リアルを見たいものだよ。
リアルを手に入れるんだ!
>>654 >リアルを手に入れるんだ!
KAT−TUNか!!
656 :
安堂:2012/10/04(木) 01:31:07.45 ID:7sCRP6Oa
>>655 kat-tunだけど
作詞はスガシカオだから・・・。
いきなり父親が仕事辞めたりして貧乏になったり、
本人も行き当たりばったりみたいなところがあるらしい・・。
じゃなきゃ「ギリギリでいつも生きていたい」なんて歌詞はつくらないよ。
「リア充」って言葉がある。リアルで充実してるということらしい。
リアルで充実するには、やることではないし、
やっても充実しなけりゃだめだしね・・・。
自我観が少しでも膜みたいにかかるとリア充にはならないし、霞んで見える。
だからアホの方がリアルで生きてる人多いんだろな・・・。
>>656 そうか・・・・俺には現実が捉えどころのない夢のようだよ
658 :
安堂:2012/10/04(木) 01:54:54.72 ID:7sCRP6Oa
>>657 >そうか・・・・俺には現実が捉えどころのない夢のようだよ
そういうのをリアルというのだよ・・・。
お前さんは幸せだな・・・。
私はただ無念だ・・・。
659 :
安堂:2012/10/04(木) 01:58:01.17 ID:7sCRP6Oa
俺は人のいないところに行きたい・・・。
どこか誰も知る者のいないところへ・・・。
人一人いない荒野で・・・
ただ、干からびる様に死んでいきたい・・・。
風に吹かれながら・・・。
660 :
安堂:2012/10/04(木) 02:11:54.32 ID:7sCRP6Oa
この私、安堂が書き込みをひっそりと静まりかえる・・・。
これもこの安堂の涅槃の力なのだ。
誰もが口出しを出来ずに黙り込んでしまう・・・。
沈黙だ・・・・。
人はリアルを見ることができるのだ・・・。
私はグルになったのだろうか・・・。うへへ
661 :
安堂:2012/10/04(木) 02:36:35.95 ID:7sCRP6Oa
我は悟りを開いたことあるけど何か質問あるか?
質問などないだろう・・・。
我を前にしたならば、
質問など出ないであろう・・・・
はははっははっはははっはあはっは^^^^^^
我こそ悟りなり!
誰も追従できぬ境地と知り、
怖じ気づく者しかおらん・・・。
このエネルギーは森羅万象に伝わらん。
ただただ閉口させてやまん・・・。
ほんとにここ終わっちゃったね。
663 :
塩と味噌:2012/10/04(木) 08:35:56.42 ID:8TeuKiMb
遊びをせんとや〜〜
生れけむ〜〜〜
戯れせんとや〜〜
生れけん〜〜
遊ぶ子供の声きけば〜 我が身さえこそ動がるれ〜
>>663 多くの人に理解されるように書く練習をしよ〜
665 :
塩と味噌:2012/10/04(木) 09:09:41.02 ID:8TeuKiMb
またお前か。 その必要は無い。
いくらでもネットで調べれるし
それに「理解」するものではない。
>>667 うん
伝わらなかったし
説明する気もないから
おしまい
669 :
塩と味噌:2012/10/04(木) 11:32:49.79 ID:8TeuKiMb
>>650 おれがそうだったようにおまえもやがて精神世界の夢から冷めるだろう
そのとき本当に現実と向き合うことになるんだよ
悪が消え去った時に現実=涅槃となると思うよ
たぶん夢や妄想の部類と思うけどね
その為に夢や妄想のフィルターを取り除いていくんだと思う
なんとなーくの感触だけどね
673 :
ノスタルジア:2012/10/04(木) 13:36:16.90 ID:kZCkLqLu
寝る夢で出てくる者たちは基本、霊界に帰ることはできない。僕の場合は例外だった。
つまりブラフマンの孔から僕の霊体を殺して、僕が死して肉体から離れて、
霊界に戻るその中に侵入して、霊界に侵入しようとしたのだ。つまり解り易く言えば
例えて言うなら、肉体の僕が肉体を抜け出して報身になるということである。
脳の夢→僕の霊体を殺す→ブラフマンの孔に我は通る→霊界という筋道で低級霊の脱出と共に、
霊界をめちゃくちゃにするという計画。そして僕の場合は、娑婆浄土という夢→
→シャバの死→なんらかの出口から出る→緑の宇宙街 これ善神と悪神の働きなり。
密教的人間もいるのだが基本役割は違う。密教的人間を緑の宇宙街に行こうさせようと
するのが善神であり、低級霊を霊界に戻らせようとするのが悪神である。
密教的人間ではない場合、真宗を除き低級霊に帰す。ところがある。例外の
極楽だが、これは俺が思うにもう仏の世界だからね〜。人間が帰るのが緑の宇宙街、
本当の我の故郷なんだ。霊界にはハイヤーセルフという真我の親分がいるんですけど、
極楽には大我の親分がいるんですけど、まあ俺が思うに我は緑の宇宙街に帰るのが
一番人間に合ったものじゃないかな。哲学的考察はしないと言ったのにしてしまった。
みなさんは肉体を死してのち、霊界に帰るでしょう。南無阿弥陀仏を称えれば、
生の中で極楽に往生するでしょう。しかし、それと全然違う道があります。
緑の宇宙街という出口を探す道です。この道の成功者はいません。なぜなら、
人間として人間から一歩も出ず他種生命体に頼らず、出口から出た人は一人も
いないからです。緑の宇宙街・・・私の本土です。
相変わらず分厚いフィルターだなw
でもね、フィルターは精神の逃げ道として必要だと思うよ
それをしないばかりに苦境に陥り年間3万人が犠牲になるらしいからね
675 :
473:2012/10/04(木) 16:59:50.46 ID:6FEbj24c
こう生きるべき、また人々はこう振舞うべき、という道徳は根深い条件付けだ。
ちょっとそれを離れれば、物事には因果応報があり、それを理解したうえで個々人が選択すればよいだけで、
道徳的な良し悪しで自身やまして他者を非難する必要がないことはわかる。
いい事をしたからいいことが還ってくるのではない。
あることをしたらあることがかえってくるという善悪など関係ない法則性があるだけ。
近視眼的な思考の束縛から離れた人は、個人の意識で選択してゆくだろう。
他者を責めることもないだろう。
一切の社会性を捨てて、個人の意識で因果応報を理解して選択してゆく。
独存。
そういう人は一見普通に生きることでしょうが、内面は異次元です。
676 :
473:2012/10/04(木) 17:12:35.08 ID:6FEbj24c
悟りや不死を求めてしまう欲望は、肉体や感覚への執着からこそ来る。
悟りや不死への欲求は枝葉に過ぎない。
先に肉体に執着せずして死を恐れずしてどうやって不死や永遠を望むことができるだろうか。
仏陀は根である人間存在への執着からの解放を説いた。
肉体に執着だけして生きられれば動物のように気が楽だが、そうあろうとすると他の部分が反発する。
肉体の保持だけのために生きるのは気が楽だが、それを自覚する意識は言外にこう語りかける。
「どうせ死ぬから生きている意味がない」と。
肉体に執着してそれだけのために葛藤なく生きるには、それを意識すらできないような眠りが必要だ。
完全に無意識的であることが必要だ。
全く無意識的であれば世間に迎合しているということに気づかないで世間に迎合できる。
意識があればそうも行かない。
動物性と仏性の綱引きによる騒乱。それを人間というのだと聞きます。
677 :
473:2012/10/04(木) 17:32:54.29 ID:6FEbj24c
肉体に執着していれば、正にそれそのものが不安でしょう。
仕事や預金通帳による安心や逃避のための無数の快楽は所詮は
その根源的不安の反映としてあるに過ぎないのではないでしょうか。
どんなにお金があっても、この体を自分だと思うことそのものが不安なはずなのです。
そう思うことそのものが執着であり、恐怖です。
そして、もし、この体を自分だと思っていなければあらゆる不安も怒りもありえないでしょう。
この地球においては私に何の危険もないのですから。
だから不安は良い事だと思います。
不安から逃れようと種種の欲望が起きるのであれば、不安との直面というのは根っことの直面です。
679 :
473:2012/10/04(木) 20:05:38.99 ID:6FEbj24c
執着自身や欲望自身はその成功を、快楽を、永遠を信じて疑わない。
しかし、その機構とはまったく別のあるがままの世界の動きがあり、無常と言われる。
無常ゆえにあらゆる執着と欲望は苦しみに終わるし、苦しみつつある。
681 :
473:2012/10/04(木) 21:44:11.02 ID:6FEbj24c
好ましいものがあると目の前の現実が疎ましく思える。
目の前の物事を嫌うのはなんらかの愛着ゆえ。
愛着の対象なくしてどうして嫌えようか。
何に執着しても物事は移り変わる。
だが、何を嫌ってもそれは消えたりはしてくれない。
無常は変化することへの要求とも決して相容れない。
現実に怯えフィルターを解くのが怖いなら
フィルターの殻にずっと閉じこもってればいい
フィルターを解くのには割とパワーがいる
人によっては自我が崩壊するだろう
まぁ無理しないように適度に行えばいいと思う
悪いようには決してならん
何故ならフィルターの中にこそ魔が潜むからであり
フィルターを解くたびに魔が消えるからである
何かが消えれば何かが増幅する
無い物ではなく体内物質と思われる
魔に関する体内物質が昇華すれば
それに代わるものが増幅する
言葉にするなら至福の要素であろうか
684 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 09:48:00.98 ID:cmlZ5dj2
ろんは女とキャッキャウフフの一泊旅行なのにゴチャゴチャと自分の考えをここで垂れ流してるやつとのこの差は一体・・・w
自然に生きりゃいいんだよ。 苦があれば苦に没頭すればいい。楽があれば楽に。
ただ見解を持つのをやめればそこに現前するんだよ。
なんでも今目の前の様子に没頭して一つになればいいんだよ。
さ〜おれも今晩から600kmのオーバードライブだぜ〜。 山に海に彼女と犬と行ってくるわ〜。
弁当のおかずはウィンナー だし巻き卵 唐揚げ トマトとツナと小松菜のサラダ あとおにぎり〜♪
自分だけは妄想をみてないという妄想
自分と他人を妄想して優越感にひたってるだけのやつが、偉そーにすんな
おまえ悟ってないから
687 :
473:2012/10/05(金) 11:24:47.62 ID:Odhki179
フィルターが消えると現れるのは至福の片鱗かもしれないが、
結局は不安そのものと対面することになります。
この不安に耐え切れずにまたフィルターの世界に戻ることになります。
しかし、結局はこの人間存在であることの不安。
不安そのものと直面せざるを得ないのでしょう。
フィルターをとくのにパワーはいりません。
それを存続させるのにパワーはいりますが、やめるのに必要なのはちょっとした気づきだけです。
不安と直面できるような意識だけが求められます。
パワーが必要と言うのはあるフィルターを別のフィルターで抑圧しようとするからではないでしょうか。
夢なき至福にはパワーはいりませんが、至福の夢を見るためにはパワーが必要とされます。
688 :
473:2012/10/05(金) 11:37:44.67 ID:Odhki179
ソクラテスは妻を通じて意識的になった。
悪妻であり日々が試練だった。
仏陀は妻を愛するが故に逃げ出したという。
愛情ゆえに彼は意識していることが不可能だった。
女性を通じて無意識になると経験するもよし、その関わりで意識的になるもよし。
>ただ見解を持つのをやめればそこに現前するんだよ。
「自分は悟ってる」っていうのも明らかに「見解」
690 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 12:20:00.58 ID:cmlZ5dj2
あらら?一杯釣れたなwもれなく不幸な人かな?
誰も悟ってるなんざいってねーからw 悟りなんてねーよバカw
なんだおまえらろんが羨ましくないのか?俺は羨ましいぞw お泊まりデートええなぁ。
なに?悟ってたら羨ましくならない?またスーパーマン妄想してんのか?
ここでグジグジ書いてる奴より明らかに女とデートするって奴の方が幸せだろ、何が妄想だよそりゃおまえだろうがw
>>690 悟りがないんなら、おまえここでなんで能書き垂れてんだ?
妄想ヤローはおとなしく妄想でもみてな
>>690 >誰も悟ってるなんざいってねーからw 悟りなんてねーよバカw
悟りがないんなら、何であんなに座れ座れって言うんだろうか・・・・・・
>ここでグジグジ書いてる奴より明らかに女とデートするって奴の方が幸せだろ、何が妄想だよそりゃおまえだろうがw
どんな女が相手かによる。
ろんが教え子の美人女子大生に手を出したんなら、ちょっと興味ある。
695 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 13:12:09.47 ID:cmlZ5dj2
うん? なんだ悟りがないなら書いたらいかんのか?w
どこ能書きたれてる? 普通のことしか書いてないとおもうがw
いっぺんにあれこれすんな 一つのことに集中しろって親もいうだろw 最近は言わんのかな?
妄想妄想っておまえ相当ろんがうらやましいんだw
ろんとか観自在だっけ?ギャルギャルゆうて、ああ言う風に自然に自由にしてるのが幸せだっつってんの。 ここでウジウジ訳わからんことかいてるよりな わからんのかw
悟りなくても坐るのはええよ。 こないだのオレムの見えないものを観るの後もずいぶんと坐ったわ。 やっぱ実相はええわ。 悟りなんざねーよw
さ〜どんな女か知らんな〜 避難所にいるおりえって女だよw まさかろんの自演でもあるまいしほんまにデートするんやろうと思うがw
俺はセックスするって時より目当ての子と仲良くなれるかどうかが一番楽しいな〜。
セックスしたら冷めるよななんかw
696 :
473:2012/10/05(金) 13:16:46.38 ID:Odhki179
今目の前にないものを羨ましがって求めることが、実相にいないということです。
実相にいないでおいて、それを土台にして実相を夢見るのが人間です。
>>693 いやいや 「塩と味噌」 こいつ無視でしょ
699 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 13:26:22.87 ID:cmlZ5dj2
アホだなー相変わらずw なんだろんが女とデートするときいても何も感じないのが高尚だってか?w おまえはいいから黙って坐っとけ。 それが一番早道だ。
ええな〜とかいやだ〜とか自然なんだよ。 それにとっつかまりさえしなきゃいいんだって。
それを抑えることの方が手をつけてる証拠。
ほんとわかってないな〜。 まー分からんからごちゃごちゃ書いとんやろなw
君見ずや〜 絶学無為の閑道人 妄想を除かず 真を求めず〜。
>>697 いやいやこいつうそばっか付いてるから無視でしょ。
なんか前に暴かれてたよ。片目見えないウソとか親が認知症のウソとか、ださっ!!
>>695 これもどーせうそだろ・
「さ〜どんな女か知らんな〜 避難所にいるおりえって女だよw 」 いってることめちゃくちゃじゃん 「避難所にいるおりえって女だよ」 こうやってかいてんじゃん
702 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 13:33:31.50 ID:cmlZ5dj2
はいはい、妄想でも実相でもどっちでもええよw
どっちも実際にあるんだよ人間には。 ようは身の上に起こることに執着しない。
たったそれだけのことだよ。 どうせ何したところで諸行無常なんだから。 それが事実なんだから。
かといって完全に執着がなくなるかってったらんなことねーだろ。だから坐るのがいいんだよ。
そうそう無視が一番だな。 おまえ次から無視してみろよ できるかどうかw
は〜?なんで障害者になったとか親が認知症だとかなんのメリットもないのに言うわけ?
普通に考えたらわかるだろばかw ほんとだよ。
なんだったら会おうか? んで医者んとこ行こうか? 俺のおかんが入院してたとこもいくか?
賭けしようぜ。 しょうもない賭けいらんぞ100万単位な。
すいませんじゃすまねーぞ。 本当に見えてなかったらキッチリ払えよ。
703 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 13:37:49.61 ID:cmlZ5dj2
>>702 おまえに妄想とか実相を語る資格はないな
705 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 13:55:42.66 ID:cmlZ5dj2
おまえどうせ悟り萌えの真言バカだろ? 相変わらず野菜ばっか食ってっか?
なんか自分でバラしてるみたいなことしてたけどとっくに分かってたよバカ。
真言バカが急に消えてすぐに悟り萌えが現れて似たような文体で名無しのやつが「名無しのメリット」て、ほざいてたらすぐ見当つくわなw自分じゃ気づかないクセが出てんだよおまえ。
んでおまえモリタポ買っただろ?w これは推測だがな。 しばらくここ書いてなかったがちゃんと見てたぜ。 大して進んでなかったしな。 いっしょけんめ!ninjaて自分のレベル確認してただろ?w
さ〜今日はオイル交換とか出かける準備色々あるからバカどもの相手あんましてられんな。
どうしても左眼が見えないとか母親が認知症だったかどうか確認したかったらええぞ付き合ってやる。そんかわり賭けな。 んでおれ大阪だからおまえがこっちこいよ。
はいはい好きなように。妄想でも実相でもどっちでもええゆうとるやろ。俺は今日から楽しんでくるわw
ところでおまえだれだ? 名無しは正直相手にもならんぞ。 なにかにびびってるのか?w
>>705 さあー誰だろな
おまえの得意な妄想で決め付けりゃいーじゃん
708 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 14:05:20.88 ID:cmlZ5dj2
>>706 いやおまえじゃない。名前ないならつけろよ。 そっちのが話しやすいだろ。
こいつ→Ri8FR32A
ウソが暴かれたとかいつそんなことがあったw ほんと妄想が激しいやつだなこいつw
なんでも1兆の1万倍の怨霊が日本にとりついとるらしいからなw
くだらんアフィリで儲けようとしやがって。
たぶん連投しまくったからそろそろ書き込めんようなるからまた今度な。
おれはモリタポ買うほどここには執着してないからw
>>707 んじゃ名前つけろよ そっちのが何かと便利だ。
>>702 >賭けしようぜ。 しょうもない賭けいらんぞ100万単位な。
すいませんじゃすまねーぞ。 本当に見えてなかったらキッチリ払えよ。
オッケー。おれ東京世田谷区世田谷1-4-9なんだけど塩はどこ住んでんのヒマだから行くよ。
賭け成立ね。2ちゃん記録残るから、証拠できたね。
710 :
塩:2012/10/05(金) 14:26:40.59 ID:hbFvG3JN
>>708 なまえつけたよ。いつにする?ばしょどこ?
>>705 彼女いるウソ オイル交換ウソ 出かける準備ウソ テレビ見るだけ 左眼ウソ 認知症ウソ 賭けはもちろんできない。
どんなメリットがあってウソついてんの? まぁ自分でも理由がわかっていないうそにうそを重ねる人生を送ってきたんだろう。
>>705 まぁ 2ちゃんでも現実でも自分が嫌われてることには気付けないもんだ。嫌われるやつってそうなんだけど。
塩と473のせいでこのスレ終わったの気付いてね。証拠を目の前にしても分からないから書いてあげたよ。
714 :
473:2012/10/05(金) 14:50:17.97 ID:Odhki179
≫俺はセックスするって時より目当ての子と仲良くなれるかどうかが一番楽しいな〜。
なれるかどうかが=期待と不安にばかり興味がいって
≫セックスしたら冷めるよななんかw
目の前の事実には興味を持たないのが
マインドです。
そういうマインドの性質を理解してゆくことが、瞑想であり、道なのですが、
そういったマインドに振り回されている様を自信満々に述べて、しかも実相を語るのだから恐れ入ります。
実相と言うのはあなたにとっては目の前のものへの執着や期待なのかもしれません。
しかし、実相と言うのは何にも執着せず、期待を持たず、現れてくるものをただ見つめると言う意識の質を持った人が垣間見る、認識の質です。
塩と味噌さぁ
お前片目だけなんだろ、なら片目は間違いなく義眼だよなぁ。
それとお前がウソつくメリットが分かったよ。かっこいいと思ってウソついてんだろ。ださいねぇ
ま、よくありがちな、「執着してない自分」ってのを妄想してんだな
大目にみて悟り半分ってとこか…
そのまんまだと、「執着してない自分」が強くなり過ぎてたちが悪い
717 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:07:43.84 ID:cmlZ5dj2
なんだ? おまえモノホンのキチガイか?
賭けしなかったら何のメリットがあって眼が見えんこと証明するんだよ。
目玉はあるよ。原因不明の発熱を起こして1年近く寝たきりで、
そんとき一回両目みえんようなったけど右目だけ見えるようになったんだよ。
おまえF1がテレビでやってるの知らんのか?w てか何しにネットしとんじゃおまえw 検索くらいせえよ。
彼女には会わせれんな〜 おまえみたいなキチガイ何するかわからんからなw
んでさっきの避難所いったか?どうだ?うそだったか?
おまえその住所ほんとか? 今までの経緯からいっておまえのがうそつきだぞ。
真言バカ→悟り萌え→名無し→ろん(仮)とかあと麦とホップ(仮)なんつーのもあったか?
んで、「名前つけたら名無しのメリットなくなるだろ」って書いてたよな?名無しのメリットてなんだ?
おいおいこのスレ終わったっておまえの勝手な思い込みだろ。 んでどこにそんな証拠があるんだ?ん? 証拠が無いならキチガイ本人がわめいてるだけって何度も言ってるだろ。
100万が無理なのか?世田谷住まいのくせにか?ちなみに近くの学校の名前なんだ?いってみろ。
いまオイル交換から帰ってきたとこだよw おまえだいじょうぶか?なんでもウソに見えるのは病気だぞ。 病院行ってこい。 趣味の手芸やりすぎて頭おかしくなってんだよ。
あと栄養失調だな。肉食ってないんだから。
718 :
ベゲザン:2012/10/05(金) 15:27:55.91 ID:+RnNTxhi
なにかと頭の病気にするのは流行のようだ。
やはり統合失調はジョーカーか。
おれはジョーカーか・・・
719 :
塩:2012/10/05(金) 15:28:53.39 ID:hbFvG3JN
>>717 賭けいいよ。断ってないよ。でもおまえ金ねぇだろ。うその彼女に養ってもらってんだから。だからウソばれんだよ。ダサっ!!
720 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:29:16.52 ID:cmlZ5dj2
>>711 んじゃこれは賭けの対象外にしてやるよ。俺は鳥取県の大山ってとこに旅行にいく。
おまえも来いよ。 明日の夜くらいまでは居るつもりだからさ。
彼女が会ってもいいっていうなら会わせてやるよ。んで嫌だつったら彼女だけ置いてどっかで落ち合おう。
あとうちの犬2匹デカいけどビビりだから急に近寄るなよ 噛みつかれるかもしれんぞ。
大型犬が本気だしたら指とか軽くちぎれるからな。 まじで急な動作するなよ。
んで本当だったらどうしてくれるんだおまえ? 殴れとかしょうもないこというなよ。
>>717 >ちなみに近くの学校の名前なんだ?
おまえって本当にアホなんだな。おまえがさっきネットで調べられるってかいてたじゃねぇか?
弦巻小学校だよ。ほんとアホだね(ちなみに住所ほんと。おまえの住所教えろよ)
>>720 マジでっ!!おれ超犬好きなんだよね。犬ってなんか愛をかんじるよね。犬おれ超得意だから大丈夫なんだけど、どうやって会おうか?とまるとこの住所教えてよ。
723 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:38:23.35 ID:cmlZ5dj2
>>718 ベゲザンおひさ〜。 いやいやw ベゲザンは関係ないよw。 この真言バカにいってんの。
普通に言い合いしてたらキチガイとかバカっていうだろ。
文字上であほがキャンキャン吠えるから相手してやってるだけだよw
>>719 ああ残念ながら暮らすのが精一杯の金しかないな〜。おまえみたいに世田谷住んでないからな。
だから大阪きてくれな。迎えにいってやるから。 んでいくらなら賭けれるんだ?念書も交わすから実印もってこいよ。 賭けは法律で禁じられてるから譲渡契約な。俺に資金援助するみたいな文面で。
何しにおれがウソつかなあかんねんw それも全部おまえの推測妄想だろうが。
えらい時間かかったな。ちなみにそっちの学校じゃないもっと近くにあるだろ。今度はすぐに返事しろよ。じゃないと調べたとみなす。
んでネットで調べれるって自分でバラしてるしなw おまえのほうがあほだよ。
んで前のシンガポールGPも確認したか? どうだ?うそついてるか? あと避難所みたか?どうだ?なぜこれスルーする。
住所なんか2chに書くわけないだろあほかおまえw
俺はいらんよ本当に左眼みえんからw 100%こっちの勝ちがきまってんだよこの賭け。
そうか。犬好きなら大丈夫だ。 犬嫌いにはやたらと吠えて噛み付きそうになるからな。
泊まるのはおまえが勝手にシティホテルでも泊まれよw うちにとめんぞあほかw
>>720 ほんとなわけないじゃん。おまえの両目はしっかり見えてるよ。確認方法として針を持っていくからそれをお前の目にすれすれまで近づけて反応しなかったらお前の勝ちだよ。
725 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:41:59.96 ID:cmlZ5dj2
世田谷だろ? んじゃ新大阪こいよ。 迎えにいってやるから。
んで、明日鳥取おるけどこんのか? これは賭けの対象外にしてやるぞ?
はぁ? おまえみたいないキチガイに針持たせてんなまねするかあほw
第三者の医者に確認してもらえば間違いないだろ。
本気で見えてても一切目を動かさんやつだっておるかもしれんぞ。確認できんだろそれじゃ。
>>723 >だから大阪きてくれな。迎えにいってやるから。 んでいくらなら賭けれるんだ?
おまえ言ってることおかしいぜ、さっき鳥取に来いって書いたよな。おれの大好きな犬の話しまでして。なんで急に大阪になるんだよ。あとこれ「んでいくらなら賭けれるんだ?」
お前が掛けられる金額をかけよ、アホすぎるんだよ、おれは大丈夫だってかいたじゃねぇか。どこまで理解力ねぇんだよ。
>>723 >んでネットで調べれるって自分でバラしてるしなw おまえのほうがあほだよ。
んで前のシンガポールGPも確認したか? どうだ?うそついてるか? あと避難所みたか?どうだ?なぜこれスルーする。
おまえやっぱり頭おかしいんじゃねぇか?おれの地元だよ。おれのいった学校だよ。こわいよ。
さらにそれおれじゃねえよ
>>723 >そうか。犬好きなら大丈夫だ。 犬嫌いにはやたらと吠えて噛み付きそうになるからな。
泊まるのはおまえが勝手にシティホテルでも泊まれよw うちにとめんぞあほかw
いやお前なんで?鳥取の話はどこいったんだよ。あぶねーやつだな
729 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:49:27.75 ID:cmlZ5dj2
おまえは文盲かw 今日から出かけるんだよ。んで鳥取に明日か明後日の朝まで居るんだよ。
鳥取で医者なんか行ってる時間ないわ。 家族で旅行する為にいくんだからな。
本当に旅行かどうか確認するためだけにくるんだよおまえは。
んで明後日以降は大阪おるから平日に病院いって確認すれば済む話だろ。
おまえ本気だな? あとでありませんとか通用せんぞ? 念書書いてもらうからな。 資金援助の契約書にするから実印もってこいよ。賭けじゃ法律で無効にされるからな。
>>725 >いやいや証拠はこちらで確認するよ。大丈夫だよなんなら、めがね掛けた上からでもいいよ。目見えてるやつでそんなことできるのはプロの格闘家くらいだろ。
あと鳥取の泊まるとこの名前と住所教えろよ、いくならもちろん決まってんだろ。
>>729 じゃーリアルなところで30万な、もってってやるからはやく住所教えろ。あとそんとき彼女いなくてもいいから、携帯でおまえと写ってる写真用意しとけ。(一週間以内のな) 目はそんときおれが確認してやるよ
>>723 なんかやっぱりお前おかしいよ。
「ちなみにそっちの学校じゃないもっと近くにあるだろ」 これどういう意味だよ?おれの地元だよ。変だよおまえ、
おまえ金もってねぇから、もしおれが勝ったらお前の片目取り出すからな(ウソ)
733 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 15:58:52.26 ID:cmlZ5dj2
理解できましたか僕ちゃん? この連休は鳥取におる。 んで鳥取で病院いってる暇はない。ちらっとおまえにあって「ほら本当におるだろ」って確認するだけなら時間とってやる。
あそう? あんときもウソウソゆうてたからてっきりお前と思ったんだけどなw
いやいや地元なら分かるだろ。 その学校より近い学校があるだろ。 やっぱウソかw
んじゃ30万な。 鳥取は泊まらんよ。 夜に出て明日の夜には大阪帰るつもりだから。疲れてたら車で休憩して寝て朝に帰る。
鳥取の米子駅に来いよ。 したら会ってやるから。
賭けの対象外っていったのは「おれが本当に旅行にきてるかどうか」だからな。
左眼見えてない確認はもちろん賭けの対象だからな。もしそうなら金もってこいよ。
あと実印と本人確認できるもんな。免許とか保険証な。写しとらせてもらうから。
じゃないとなんで楽しい家族旅行をおまえみたいなやつに会う為にしかも本当に見えてないって証明するために無駄にせにゃならん? 普通に考えたらわかるだろ。
そうか。じゃあめがねの上からな。
じゃあおまえが何もせんように俺も針をおまえの目の前につきつけとくわ。 当然の自己防衛でな。
てかおまえが確認するより医者が確認した方が確かだと思うぞ?第三者にも証明になるしな。
眼医者のお墨付きなら。
>>723 >そうか。犬好きなら大丈夫だ。 犬嫌いにはやたらと吠えて噛み付きそうになるからな。
ちなみにどうでもいい情報だがおれは本当に犬好きでおれを噛める犬はいないだろう。(犬好きアピール)
735 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 16:03:38.81 ID:cmlZ5dj2
ほう?おまえがさっき示した住所にその小学校より近くに学校があるがなー。
お前の方が変だよw 本当つってんのにウソだ!って子どもみたいにいいはってるからな。
なんの根拠もなしに。
おまえの確認方法さ、おまえが「ほらやっぱ見えてるじゃん!」っていえるよな?
なんで医者じゃだめなんだ?
おまえのその方法と医者の確認のダブル確認でどうだ?
医者の費用はおまえが持てよ。 おれが勝つに決まってるんだからw
ははは あほだなおまえ 警察犬とか普通に誰でもかむぞ。 訓練されてるからな。
犬好きとか関係ない犬はおる。 かむやつはかむ。 こないだ子どもが指かみちぎらられてた事件あっただろ。
犬が好きでドーベルマンかまいにいったらかまれてしまったって事件。
>>733 >いやいや地元なら分かるだろ。 その学校より近い学校があるだろ。 やっぱウソかw
>なんで楽しい家族旅行
おかしいよおまえ、おれの地元だし、おまえさっき彼女と旅行って書いてたよ。(家族と彼女と一緒と書くと思うが)
おまえただの病気の人だったな。わるかったよ。ごめんな。
737 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 16:07:12.87 ID:cmlZ5dj2
鳥取で会う時間は30分な。 それ以上は時間とってやれん。
彼女待たせることになるしな。
んでその場でその確認方法がしたかったら先に30万渡せよ。 んでもちろんおまえが何かしないように交番の前でやるか。
おまえ確認できたら男らしくさっぱり金はあきらめろよ。人の事うそつき呼ばわりだしたんだからな。
彼女は家族だよw 10年以上一緒におるんだぞ。あとうちの犬2匹も家族な。
なんだよやんぺか?
738 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 16:12:45.72 ID:cmlZ5dj2
おまわりさん忙しい所すいません。この人ネットで知り合った人なんだけど、
どうしても俺が左眼見えないってことがウソだって言い張るんですよ。
んでその確認方法が針を近づけて瞳孔が反応するかどうかを見るそうなんです。
こいつが妙なまねしないように立ち会ってもらっていいですか?
こういえば警察官にも分かってもらえるだろ。 それにめがねの上だから安全ですって言えば。
ん?世田谷中央看護高等専修学校って地図上で1-4-9に弦巻小学校より近いけどな?
ちなみにこの小学校なんて読むんだ? 地元だから知ってるよな?
>>738 じゃーこれ最期な。おまえの書いた学校なんて地元ではだれもしらないよ。ちょっとその名前調べたけど
おまえ田舎者だからわかんないと思うけど、それたぶん普通のマンションの一室だよ。そういうのがこっちにはあるんだよ。保育園とかもマンションの一部屋なわけ。
それでよみかたつるまきだよ。まぁそんなことはいいんだけど、
もういいよわるかったな。
740 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 16:21:31.90 ID:cmlZ5dj2
ん?なんで止まった? 俺本気で今晩9時か10時には出かけるから用意せにゃならんのだよそろそろ。
それにいっぱい書いたからそろそろ書けんようなるぞおれ。
捨てアドで携帯の番号の交換とかやらんと待ち合わせできんだろ。おれ鳥取からは規制で書き込みできんぞソフトバンクの3G(さっきオイル交換したとき確認した ここ最近ずっとそう)
ん?この地図には学校って書いてあるぞ?地元ならたとえ小さい学校でも知ってるよな?小学校より近い近所なんだから。
741 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 16:28:01.82 ID:cmlZ5dj2
なんでも根拠なしに決め付けんほうがいいぞ。
しかもウソつきだー!とかな。まー実際何言われてもかまわんけどなw
本当に左眼は見えないし彼女もいるし旅行もいくし母親も認知症だったし貧乏だし
3Dみてみたいわw 3DSも欲しいんだけど金もないし眼も片方しかみえねーんだよw
ま、別にそんな困ってないがな。 ちなみに運転は警察にいって許可もらってる。
視野角が270度以上で片目でも視力が0,8以上あれば運転できる。
うそなんか何一つ書いてないよ。
んじゃ気が済んだんなら風呂入って用意してくるわ!
弁当もつくらなあかんからやばい!時間がない。
こんなとこで油売ってるよりろんみたいに女とキャッキャウフフしとけよ絶対ええからw
女と抱き合うのも実相だぜ〜 やらかいぞ〜 気持ちええぞ〜。
じゃあな〜〜! まじでここから出発までノンストップだから返事できんわ。また大阪かえってきたらな〜。
>>741 >視野角が270度以上で片目でも視力が0,8以上あれば運転できる。
両目でもそんなにみえないんじゃない
743 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 17:49:24.37 ID:cmlZ5dj2
ん? 0,7で150度だったかなw 忘れたけど運転試験場めっちゃいい加減だったよ。
「片目みえないんですけど〜」
「はい、座って〜」
「うん、大丈夫だね」
こんないい加減な感じだったよw 特に視野角測られた気はしなかったけど機械で測っとるんかもしれん。ちなみに2回更新パスした。 てかこまけーなw
んじゃあね〜。
>>741 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:28:01.82 ID:cmlZ5dj2 [19/19]
じゃあな〜〜! まじでここから出発までノンストップだから返事できんわ。また大阪かえってきたらな〜。
742 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 17:33:51.91 ID:Sx2Bz3qa
>>741>視野角が270度以上で片目でも視力が0,8以上あれば運転できる。
両目でもそんなにみえないんじゃない
970 名前:塩と味噌[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 17:48:11.92 ID:cmlZ5dj2 [3/3]
ん? 0,7で150度だったかなw 忘れたけど運転試験場めっちゃいい加減だったよ。
なにウソばれそうになってあせって書き込んでんの?全然ノンストップじゃないし、別のところに書き込んでるし、見つけてびっくりしたよ。
またウソついてんだね。旅行行く前に病院へgone
>>744 お前自身ウソつきだろがw
頭おかしすぎて現実が見えないだけだろがなw
このキチガイw
>>745 おまえ塩と味噌だろ。内容からおまえしかありえねぇよ。すげぇよな。精神病って はやく病院いって薬もらってこいよ。自分がウソついたの覚えてられませんっていえばもらえるよ。
>>746 ちげえよw
お前が眼科行ったほうがいいんじゃねえか?
なんたって何万も霊がみえるんだからなw
748 :
塩と味噌:2012/10/05(金) 18:13:16.79 ID:cmlZ5dj2
あほかwんなもんいちいち覚えてねーよw
つか、まだおまえやるのか?真言バカだろ?シンガポールGPのもおまえだろ?
両目じゃないとF1見れない 動体視力がどうのとか言うことがおまえそっくりだったからな。
お前な、ウソついてもなーんも得せんからやめたほうがいいぞ。
ちなみにgoneはgoの過去分詞なw それだと病院行ったになるぞw
おまえはなんでもウソに見えるのか?病気だなw ずっと言っとけwあほ
んじゃ彼女むかえいってくるわ〜 じゃあな〜バカw
>>747 ごめん間違えたみたいだね。でもおれそいつじゃないよ
>>748 まぁノンストップといいながら結局一時間半以上の粘着っぷりだったな。おれもだけど。
>>747 アホがいなくなったからおれも眼科いってくるわ
ID変えまくりか
馬に粘着したパターンと同じだわ
>>752 いやすぐ書き込めなくなるからしょうがないんだよ。おれのブラウザがおかしいのか おれの書き込み内容がわるいのか?
塩と味噌は完全に悟ったな
塩と味噌 悟ったのかおめでとう。
塩さん
おめでとう つぎは473の番だね。おれは最後でいいよ。
塩さん旅行から帰ってきたら悟ってんじゃない?
いや彼女のほうが悟ってたりね
いや犬がさとってたりね
ここでのレスは彼女に言えないな
473はフィクションの中にいる
塩と味噌は現実にいる
その点は評価できるが
現実の中でフィクションを作ろうとしている
つまりは妄想
いや犬にはいえるっしょ
>>762 >塩と味噌は現実にいる
現実にいるわけないって、現実にいるやつがあんなこといわないっしょ
まぁ想像の範囲内自体がフィクションだわなw
つまり
>>762はフィクション
現実は目の前にあるだけのもの
>>765 どうかんです。塩のやつはすぐかんぐっておれの家の近くにもっと近い学校あるだろとかいってたけど、それの説明もわかんないし、マンション一部屋の学校とか保育園とかあるんだよ東京は?
そんなもん近所のひと知るわけねぇだろ。塩の地元の常識でしか考えられないし、すぐかんぐるのは自分がうそばっかりついているから。おれも同じだからわかるよ 塩と味噌ちゃん 同類だよ
犬好きはほんとだけどね。
しゃべれるといっても会話だよ。完全な会話、塩と味噌くらいの
>>769 犬はぜんぜん悟ってないけどね。飼い主に依存しすぎなんだよ。群れのリーダーとか嫁とか、それがかわいいんだけどね
なんだロンは女と旅行か・・・・。不倫?独身だったか・・・。
大滝秀治死んだのはショックだわ・・・・・
>>771 ひとは皆死ぬんだよ。おれもすぐにいくよ
>>772 >おれもすぐにいくよ
何時死ぬかはわからんからな。
いつ死ぬか自分で決められるなら、老後の不安などなくなるだろう・・・。
というわけで、金を持ってる高齢者が死期を設定して、
それまでに全財産の処分の仕方を決定する。
すると経済が活性化する・・・。
ただ年寄りを生きながらえさせるだけの長寿方針によって日本は滅びる。
長生きは良いことだという根拠皆無妄想のかたまり・・・。
医者関係だけ儲かりゃええのかという腐食列島・・・。
>>774 いい指摘だね。それ国に言うべきレベルの考えだと思うよ。ただしい
>>776 現実的ではない。ただの妄言だよ。
ネックになるのは、死期の設定と方法。
安楽死自体がダメなのに、これだと殺人罪か自殺幇助になる。
いつか死ぬのはあたりまえだが、何年と決まってない・・・。
だから、電池みたいに一律に寿命を決定できるゲノム計画でもあればよいのだが。
そうなれば「人生の持ち時間」のようなものが常に表示できるようになる。
778 :
473:2012/10/06(土) 00:37:46.97 ID:PV1QWjcU
5感への執着によって神を見失い悟りを見失っていると言われます。
欲望の対象と引き換えにどれだけのものを見失っているのか。
それは欲望を捨て、そして5感への執着を捨てて始めてわかることかもしれません。
先人は言います。
私ではなく人々こそ偉大な放棄者だ。神を捨てて欲望の対象と欲求不満のサイクルを選んでいるのだから。
779 :
473:2012/10/06(土) 00:40:13.94 ID:PV1QWjcU
現実とは通常我々が現実と思っているもの、現実感のことではありません。
そういう現実はつまるところ常識的な欲望の夢にすぎません。
それは無心であり、無心であれば見る人もなく見られる対象もないと聞きます。
現実とは無だと聞きます。
無心においては全ての差異に敏感ですが、一切の区別は無く空そのものであると聞きます。
>>777 たしかにね、それだったら人はみな一所懸命に生きるだろうね。でも死ぬ間際にめちゃくちゃするやつがいるからちょっと厳しいね。
だからいまの設定がベストだろうね。人それぞれの成長に任すしかない でも面白い設定だね。なんかいい設定ないかな?不老不死か。
あとは機械的唯物論的決定論だ。
要するに自由意志はない。
よって、すべての未来は決定されている。
未来が決定されていたとしても、
それを知ってしまえば(知ることも決定されているが)、
未来は変わってしまう。それも含めて決定されてる。
これは決定されてても知ることができない。
神だけ知れるや、不可知論になる。
自分のやることがすべて決定されているとしたらどうかね。
決定されていると思うことも、それに反発することも、すべてが決定されてるとしたら、
もうどうしようもない・・・・・。
>>781 んーそれだと知らないのと同じことじゃない?
空とは縁起だ。現実とは縁起だ。
私というものはない。
これが全てだ。
>>781 というか今の状況はそれとあんまり変わらないから、今と変わらないかも
>>783 その話はレベル高いよ。もうちょっと低くしないとだれも話に乗れないよ。
まあ私は「人は死なない」というのは信じてない。
人は必ず死ぬものですから。
人は生まれて死ぬ。
死んだ後は無い。
それだけだ。
私にはこの世は地獄だ。
死が嫌だという奴の気が知れない。
とっととこんな火宅からは、
おさらばしたいものだ・・・。
いったい死が怖いって、何が怖いのだ。
生きることの方が余程怖いではないか。
つまり縁起にそっぽを向くものは現実にそっぽを向くということ
縁起に生きてない者は現実を生きていないということ
縁起に生きれば我は落ちる!と思うw
>>785 そうか?日本人なら人の縁を大事にするから解ると思うが…
>>786 まぁこんなとこにいる連中は何かの縁と理由あってここにいるわけで
大なり小なりスネに傷持つ身だよ。
自分だけと思うのは止めたほうがいいと思う。
そして「縁」という話がでているが、
これは全くの嘘っぱちである。
縁だ縁だの一点張りと同じだ。
「縁談」とかいうのは大嫌いだ。
自分も相手も傷つくじゃないか・・・。
そんなんだから縁起は縁起仲間だけの
仲間内の話にしてほしいものだ。
無縁、絶縁、というのは私のためにあるような言葉だな・・・。
>>789 悪縁、良縁があるからね
人が無理なら動物でも植物でも自然の景色でも…
空気も縁だから縁ないと死ねるよw
>>788 多くはスネに傷持つ身だろ。
だから傷持ち連中で慰め合いでもしろというのか。
何を言ってるんだ。自分だけなんだよ。
他の連中のことは知らんよ。
傷持つ奴はいても、そりゃかわいそうだ、で終わりですよ。
皆傷ついてるから、自分だけじゃないけど、
他の連中の事は知らんし、知りようもないじゃない。
間接的に知ったとしても、そうかそれはかわいそうだと思うしかない。
同情はできても知りようがないでしょうが。
>>790 そうだね。
地球に重力があるから、俺も地面にひっついてられるのだしね。
縁がなければ、垂直跳びすれば宇宙に永遠に飛んでってしまうね・・・。
人の痛みや悲しみは、自分の痛みや悲しみですとかいうのが最も信用できない・・・。
詐欺と同じ・・・。
比較のしようが全くないし、
私の最悪地獄の苦痛を体感したら、その人の神経細胞は全死滅するだろう。
有頂天から最奥地獄へのジェットコースターだし・・・。
>>782 知らないのと知っているのは
同じことです・・・。
>>792 その通り。縁とはパワーだよ。パワーは永遠であり無限だ。
>>793 そりゃ完全な我見だ…
>>795 パワーなど知らん。
貴様のようないい加減な奴への憎悪パワーは満タンだ!
我見しかない。
貴様も自分の外に出られないように。
我々には完全な我見しかない。
それが真理だ・・・。
どうせ誰もが我見しかない・・・。
そりゃそうだろ。
見たって聞いたって食ったって、
どうやって他人の感覚と比較すんのか。
目玉や舌を交換すればいいんかい。
お互い共感したフリして誤魔化してるのが
世の中ちゅうもんやないか。
こんな世はとっとと捨てるのがよい。
クズだけ蔓延らしてゴキブリの巣にでもすればよいのだ・・・。
>>797 よっぽどの悪縁が集積してるようだね。
気のせいだよw
気の方向性が悪いから負のスパイラルに陥る。
主客未分や内外不詳など見当違いだ・・・。
頭でひねり出しただけで、全部我見なんだ・・・。
我見我見のぶつかり合いだから戦争なんだ・・。
平和何ぞ幻想よ。
みんなわかり合えるというカルト宗教そのものじゃないか。
幻想と変わりない。
>>798 気とかパワーとか子供だましなこと宣うのかね。
何が悪縁だよ、何が良縁だよ・・・。
気の方向性なんか知るかよ。
全部てめぇの我見判断だろアホが。
利いた風な口をぬかすんじゃねーー
わかり合えないから、わかり合おうとするんだ
もっとも、縁を見ようとしない者とわかり合えるはずもない
ようするに、知ったこっちゃねーよ
自分の始末ぐらい自分でつけな
>>801 わかり合えないのが事実です。
わかり合えたは幻想です。
縁を見るとか見ないは関係ありません。
全部我見の中・・・・・。
わかり合えたは全部気分です。
わかり合えた気分だけ・・・。
それと、あなたが自分達の仲間を増やそうとしているのでしょうか?
わかり合える者同士という仲間・・・。
こういうのが最も危険で難所であると教わらなかったのか?
>>802 あたりまえだ。
自分から逃れられないこと知ってるならね。
死ぬときは自分で決める。だから自決という。
>>803 あなたの深層心理が仲間を欲しているのはよくわかった。
しかし、それが現実にならないのが葛藤の原因。
つまり原因は依存だよ。
806 :
satie:2012/10/06(土) 02:03:05.69 ID:bl9zfabR
プラスかマイナスか。0か1か。善か悪か。
まだ、そんなに物事を単純化できるほど世の中は進んでいない。
混沌とした中に美を見出し生きてゆく。
共通項を、表面的な対立を生む根元へと、そんな態度が現代ではますます必要なんだと感じる今日この頃。
>>805 私の深層心理か・・・。
仲間を欲して・・仲間に裏切られ・・・。
信頼は滅び・・・・疑念ははびこり・・・現実は空箱と同じだ・・・。
葛藤しているのかね?
俺は依存し続けるしやめるつもりはない。
独りで穴蔵住まいで修行するつもりもないですしね・・・。
>>807 そういう風に想像の洞窟にこもるから葛藤するんだ
つまり想像がもたらす現実との葛藤だよ
>>808 我見から出られない。それが想像の洞窟ならみんな葛藤でしょうが。
想像できなければ人間生活は成り立たない。
人間生活があるから葛藤があるのであって、
想像の洞窟にこもるからではない。
>>809 それはおたくの想像であり
おたくの現実であろうが私の現実ではない
私が最も述べたいこととは何かがわかってない・・・。
わかりようもない・・・。
精神分析だか縁の何やらだかをするのだから・・・。
はっきり言います。
私はこの世の誰にも劣らない満足・幸福というものを知っています・・・。
しかし、副作用もあるので伝えようとは思いません。
それだけです。
つまり気のせいですねw
>>810 だから我見しかないよ・・。
私の想像であり現実であるが、
あなたの現実でも想像でもない・・・。
それだけだ・・・。
私も人のことを理解しようとするけど、
共感できる部分はまあ、限定されてますし・・・、
私はゲイだから・・・、ゲイと自覚してない子供の頃から
けっこう周りとの差違を感じさせられるから(個人差あり)・・・
違うのは違うということですね。
>>812 あなたにとっては気のせいです。
私にとっては戴冠式そのものです・・・。
あなたのような、禅的な「何もなかったよ〜」みたいなのは大嫌いですね。
そういう仏法なら滅びることを望みます。
必要無いですからね・・・。
ごくろうさまでした・・。
>>814 何もない?
気が残ってるのわからんの?
気は縁より成る
>>815 気は縁によって成るそうだ!
私に気が残っているそうだ!
何もない、ちょっとある、全部ある、とか
そんな言葉遊びはいらん・・・。
てめぇを滅ぼすための気だけ溜めてんよ・・・・・。
なんだ只のゲイの精神異常者かw
818 :
satie:2012/10/06(土) 02:41:51.95 ID:bl9zfabR
安堂さん。
修行と生活は両立できないものかな。
なんで、そんなに不幸そうなの?
私達、現代人は実生活と信仰がバツッと切り取られているわけでなく、両立した形を求めます。
それを妨げているものは一体何なのだろう。
>>817 ゲイは精神異常者だよ・・。たぶん。
>>818 不幸というのは幸福が奪われたもの。
妨げているものは異性愛でしょうね・・・。
散々見せられて来たもの・・・。
我見しかないのですから、それぞれの見方しかないです。
私は子供のころから五月蠅く矯正されてきました・・。
子供に娘さんがいらっしゃる人ならわかると思います。
小さい頃からテレビ見ても、イケメンを見分けるんですよ。
だから、私の真愛なる神愛だけだ。
悪いのは何かの特別な拘りでしょうな〜
妨げているのは考え方一つ
考え方一つでスムーズに流れる
私はそこに良くも悪くもの縁が関わっていると思いますね
821 :
satie:2012/10/06(土) 02:59:41.11 ID:bl9zfabR
>>819 >妨げているものは異性愛でしょうね・・・。
そうですか。分かった風なことを言ってすみません。
>>770 キチガイストーカー野郎w
妄想が止まらないようだなw
ハキケがするほどの粘着質。
823 :
ベゲザン:2012/10/06(土) 05:17:13.70 ID:xMYyVlgK
安堂おまえひげとボインが寝たきりになってるだろ。
荒れすぎ。スレ的に終了したね。
>>798 おれの気の方向性が悪いから負のスパイラルに陥っている
>>805 すべての人は仲間をほしいと思ってるよ。精神異常者は別だけど、おまえとか
>>815 字では簡単にかけるよ。気って字を知ってればお前みたいな精神異常者でもな だから仏教をかじったやつはめんどくさくてしょうがねえんだよ、なんもわかってねぇくせに字を知れば自分がわかったと勘違いしやがる
>>801 縁ってなんだよ。だれにでも分かる書き方しろよ、お前が縁を見てない証拠だよ
>>794 ちょっと御幣がある言い方だね、
すべて知らないとすべて知っているは同じこと
こちらがただしい
>>794 補足する
安のいってることは正しいが、それは無の境地になったやつがかけることで、安はまだそこまでいっていないまだ解脱レベルだからそう書いた。
安がほかで相手してるやつらは下の中の上レベル
836 :
ノスタルジア:2012/10/06(土) 10:16:49.02 ID:R3w/uaoh
837 :
ノスタルジア:2012/10/06(土) 10:20:24.07 ID:R3w/uaoh
僕はまじどんくせ〜(泣)
>>835 安は分かってると思うが人にはレベルがある。そいつの言葉遣いをみればそいつのレベルが分かる。背伸びして言葉を使ってるやつはすぐばれるが指摘するとマジ切れる。安 無視していいよそういうやつら。
安はやさしいからそいつに分かりやすい言葉を使って返信してあげてるが、そいつのマジギレは永遠に続くのはいい加減分かっただろう。そいつにわからせる方法は無視のみ(2ちゃんの場に限る)
840 :
ノスタルジア:2012/10/06(土) 11:38:11.09 ID:R3w/uaoh
841 :
ノスタルジア:2012/10/06(土) 11:39:31.72 ID:R3w/uaoh
>>839 僕とYUIかもしれないし、あなたと僕かもしれない、真相はまだわからないまま。
>>841 >真相はまだわからないまま。
それがいいかもね。わかっちゃうと冷めるからね
>>833 お前は動いてるんじゃない
動かされているんだ
お前を動かしてるもの全てひっくるめてが縁だ
その縁をお前がどう捉え、どう動くかで縁はまた動く
故に縁を観るが基本となる
まぁ解らんでいいけどねw
いい縁がやってきてもそれをどう受け入れるかは自分次第だから
やはり自分にかかっているね。
自分の感性を磨くことは重要かもしれない…。
自分が正しいということは決してない
まず思い込みである
冷静に過去の糸をほどけば誰でもわかる
理由という縁を追いかければ
見えなかった苦も明らかになる
縁により苦は滅す
縁、理由とは現象一般である。
現象自体は名称、形態を持たない。
故に名称、形態に囚われれば現象を追えるはずもない。
現象を追えなければ苦を滅することはできない。
>>847 あーだれも聞いてないのに、
おれこんなことしってるよーみんなきいてよぉーーおれかしこいよーーおれのことすごいっていってよぉーーーって感じだね あなた
>>848 誰も誉めてくれなんて言ってないのに
脳内から変な声が聞こえるのはおまえだろw
この統合失調野郎w
>>835 ぷぷぷぷWWWW
暗頭と掘り合っててくれw
なかよくしろよ(笑)
オモシロそうな書き込みが無いのでROM続けます・・・・・
>>853 まぁここは終わったけど、みんなここで書くことが悟りから遠のくってことにようやく気付けたんじゃない。おれはまだまだわかんないから書き込むけどね
>>855 あざーす おれが来る前から終わってたけどね・
>>856 終わってるのは統合失調のお前の人生でした()笑
テストだよ
>>857 かっこから笑いがでるくらいおもしろかったんだね
>>859 ネカマでレズ()笑の廃人サロメが賢いとか
いうくらい面白いw
暗頭婆と2ちゃん廃人レベル()笑を競って下さい()笑
473の書き込みがないな
ひょっとして2ちゃんで俺様自慢することの愚かさに気づいたかw
ものごとは心にもとずき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも汚れた心で話したりおこなったりするならば、
苦しみはその人につき従う。
−車をひく牛の足跡に車輪がついて行くように。
他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ
865 :
473:2012/10/07(日) 10:02:45.23 ID:GV9rHZRZ
理想に生きることは現実との葛藤があって苦しみだ。
だから、現実に生きれば幸せではないかと推論してしまう。
しかし、現実に生きること、この場合は体の保持のために生きることが幸せかと言うとそうでもない。
人間は体の保持のために生まれた存在ではない。
そうでなければ「体を保持する」ということは意識できない。
人間の意識が体から生まれているのなら、体の維持に関わることしかそもそも考えられない、認知できないはずなのだ。
理想を求めるのは理想への執着と言う苦しみがあり、体の維持を求めるのは体への執着と言う(不自然)ゆえの苦しみがある。
どちらも苦しみだし、その葛藤も苦しみ。
どちらも苦しみであるものを比較してこっちは救いだとこっちにきたりあっちに戻ったり、それもサンサーラか。
肉体を保持するのに心理的に肉体に執着する必要はない。
心理的な執着は苦しみ、不安をもたらすだけだ。
そして、人間社会で肉体を保持しようとすれば、人間達の狂気や因習に深く関わる必要がある。
学歴の取得であったり、かれら特有の憂さ晴らしを提供する技術なり、人間関係を構築してなんらかの権益を保持することなり
なんらかの無意味なことのプロフェッショナルになる必要がある。
それをしつつ自らの意識を失わないことは困難であるが故に、なるべく社会のマインドの影響を最小限に抑えつつ肉体の安全をある程度確保すると言う
割りきりが求められるかもしれない。
866 :
473:2012/10/07(日) 10:06:21.58 ID:GV9rHZRZ
>>818 インドでは4つの時期というものが述べられています。
その時の社会の風俗や、労働に求められる資質がどういうものかによって
それと宗教を両立する難易度は変わると思います。
技術革新によって労働力があまり、単純作業が冷遇されているこの世の中は複雑極まりない。
お久しぶりです。
士農工商に戻るべきですね。
>>865 まだ同じことを繰り返してる人もいるしね
>>865,869
473は完璧主義者みたいだからな
赤色を見て朱色だ、橙だ、カーマインだ
みたいな事に拘って時間を浪費するのさ
その違いが問題になるのはずっとずっと後の事だけど
それはそれでよし
>>870 うまいこというね。正しいと思う数少ない意見だよ
>>871 完璧主義者と天才はちがう。完ぺき主義者はバカ
>>865 止められるわけないかw
おまえはここに書き込むことでようやく自我を保ってんだもんな
!ninja
忍耐・堪忍は最上の苦行である。
ニルバーナは最高のものであると、もろもろのブッダは説きたまう。
他人を害する人は出家者ではない。他人を悩ます人は<道の人>ではない。
苦に耐えられない者は失格らしい
877 :
ノスタルジア:2012/10/07(日) 15:17:16.68 ID:FdlXkrxk
俺は荒行時代、真実信心を得た。釈迦が苦行時代に、何かを得たように、
親鸞が修行時代に、何かを得たように、それは人それぞれにおいて、確信する
部分があったということである。私の場合の秘儀は、寝る夢の時行われる。
しかし、いつになっても、真実信心は私を許してくれない。私がたくさん
いるのが私の夢なのだ。出入り口は結構どこでもあるのかもしれない。
しかし、何を持って正解なのかわからない。行け〜と言われたことがあるが、
何が行くのだろう。私か?さとりの境地は、私の場合その出入り口にあるのでは
ないかと思っている。阿弥陀の本願力廻向が私の夢にはある!(?)と断言する
まではいかないが、私は夢でさとりを開けると思っている。寺の夢を何回も何回も
見る!そしてそこには隠し通路があるのであろう。それはどこか、と言われれば
思い当たる節はある。台所だ!台所から還相回向してきた記憶がある!
それ以外は嘘であると思う。しかしやはり記憶が薄い!だから自信がない。
でも誤魔化しも効かない。夢を見ているとき身体を呼吸しているのは私なのか?
それとも別人格なのか?そこはどうでもいいのか?みなさんも希薄ながら何か、
持って生まれてきたのでしょうな。私はそれを夢に見つけている。仏の力が
夢に届かないはずないであろう(笑)そのように私は子供心をくすぐるような
夢をよく見る。というか全部だ(笑)若干筋違いもあるかもしれないが・・・。
夢に興味がある人はもしかしたら、極楽の通路を探しているのではないか?
私の夢は幽界の夢ばっかりだ。てかそれしかない。しかし私の夢は悪戯が多いので
騙されているのではないかとも思う。
>>877 その台所はいつか映像となり見えると思う。
それが前世なのか心と脳の創作物かは解らぬ。
いえるのはノスタルジアであり懐古趣味。
普通の景色だが真に心が求めるものかもしれない。
偽りだな〜とも思えるが楽園かもしれない。
879 :
ノスタルジア:2012/10/07(日) 17:07:23.16 ID:FdlXkrxk
>>878 鏡とか狭い道とかだったと思われる。しかし生まれる前にそのようにして
寺に出てきたわけであって、それが夢で見れるかは不明。しかし私の求めているのは
それしかなく、目を覚ますにはそれしかないと思っている。どこから出られた?
謎であるしかしただならぬ郷愁はある。しかし現実の台所がら出られると思った時期
がある。しかし出られなかった。ならば、夢の台所しかないだろう。
>>普通の景色だが真に心が求めるものかもしれない
そういう風だと思います。しかしそれしかないとも思います。
逆流本能とでも言うか、人間は進み続けるもんだと思っているので、なんか、
その逆流本能に騙されているのかとも思う。脳は阿頼耶識という心が作ったもの
であり、真実信心という名の心は阿弥陀様にいただいたものだから。基本唯物論
でしかないんですけど、ひかれるように、心や脳が話題になってくる。
>>897 夢の台所で間違いないよ。その台所で特に感じる所を一心不乱に
それが何かを探ってみるといいかも。
俺ももうちょっと探りたくなってきたw
881 :
ノスタルジア:2012/10/07(日) 19:19:34.91 ID:FdlXkrxk
便同弥勒という言葉があるのですが、すなわち弥勒に同じ。念佛の行者(ぎょうじゃ)は
、弥勒菩薩と同じく次生で必ず成仏する身に定まるから、「すなわち弥勒に同じ」
というのである。俺は親鸞の時に、一心不乱に念仏していました。俺は、次生とは
この生の事なのです!自力で弥勒と同じならば、弥勒のように悟らないといけない。
念仏三昧の者は大菩薩であるので、・・・、じゃあどうして悟るかと考えた時に、
思いついたのが、念仏衆生は、横超の金剛心を窮むるがゆえに、臨終一念の夕(ゆうべ)、
大般涅槃を超証す。とあるが、その夕というのは夢でもあるのではないか?
てか夢しかないのではないか?と思いました。夕の字が夢には入っているのでしょう?
これは偶然ではないと受け取ります。私にとってだから臨終とは夢で台所から
抜け出すことであり、それの成功が、さっきも言ったが臨終なのです。一念とは
その一つの間違いもない、一念の事をいいます。夢にもストーリーがあります。
私はそのようにとらえました。何度も何度も同じ生を生きているんではないのです。
親鸞の時、一回、今ノスタルジアで一回、計二回です。往相して還相して帰るだけです。
それが真髄です。こういうとたいていの人は引きますが。
882 :
塩と味噌:2012/10/07(日) 20:03:04.37 ID:n8DDVWlp
>>786 安堂また不安定か?
じゃあお前なんで今生きてるんだ?
なぜそこまで書いて生きてるのか教えて欲しいな。
>>786 家族も捨てられなくて悟りとか言ってんのか
バカなやつだ
885 :
ベゲザン:2012/10/07(日) 23:57:09.07 ID:JFLwSovC
人の世追われたる定め。おまんちゅんしらしむさ。
886 :
安堂:2012/10/08(月) 00:10:58.74 ID:HitmRa1U
>>885 迫害される者は幸いだよ。
キリストの弟子になるもん・・。
887 :
ベゲザン:2012/10/08(月) 00:35:31.64 ID:cbl6bEhu
>>886 あなた迫害されたことあるの?キリストならば迫害されても付いて行くという
わけ?その所以は?どこにあるの?
888 :
安堂:2012/10/08(月) 01:57:34.68 ID:HitmRa1U
>>887 迫害されるものは迫害される・・・。
迫害されるといえばキリスト教だろ。
別にキリストについていかなくてもいいけど・・・。
好きなように・・・。
自分自身で抱え込むのもいいかもしれないし・・・。
889 :
473:2012/10/08(月) 02:10:20.53 ID:KHcPZZkj
非理性的な執着と恐怖と欲望の集積が無意識にあり、それが自己認識世界の認識の基本を担っている。
その土台の上に理性的な人格があり、人生を切り盛りしている。
故に、古い自己認識、肉体、精神における自己の制限を越えたいのなら、まず理性的な人格を捨てて、
その上で非理性的な欲望と恐怖の集積である無意識に直面しなければいけない。
無意識において本質的に非理性的であるが故に、それを抑圧する理性的な人格が必要とされる。
しかし、それらが覚醒において消滅すれば、非理性的執着と理性的人格の対立は消える。
その時、覚醒において思考と行為にギャップがなくなるという。
890 :
473:2012/10/08(月) 02:18:28.85 ID:KHcPZZkj
しかし、人格をはがして、非理性的な執着と恐怖の集積に直面することと、
人格を磨いてより生存を確実にすること。
この2つの両立が可能だろうか。
それは困難だ。
この期間においては野心を捨て流れるように生きるか、
一定の期間決死の覚悟でその生存を他者に依存するしかない。
後者が旧来の仏教。
891 :
安堂:2012/10/08(月) 02:31:24.02 ID:HitmRa1U
473はこれからも
無意識層の亡霊と闘い続けていくということですよね?
>>889 無意識とか抑圧とか聞きかじりの言葉を振り回してバカなやつだw
893 :
ベゲザン:2012/10/08(月) 04:06:06.57 ID:cbl6bEhu
無意識、抑圧、覚醒、理性、非理性、認識、をつかって文章をかきなさい。
無意識は抑圧されていることがあるが、理性によってその実感にいたることが
ある。ではそれまで私は非理性にあったのだろうか?それは認識外であるとい
うことを確認するのみである。追うものは今現在にある理性であること。それに
おいてのみ覚醒しているのだから。非理性において覚醒することはできない。
認識はその結果を後明確にするのである。
894 :
ベゲザン:2012/10/08(月) 04:25:58.61 ID:cbl6bEhu
そうであるものからそうでないものへの転換が行われないと、正しい解は得られない。
人間は固定観念の動物である。真理が定まったものなら考える必要はそもそもないので
ある。いわば棚上げして保留するのである。しかし考える態度をやめないのである。
このコツがわからないと俺みたいに学習障害に陥るのではないか?
473は少しこのことを考えたし。
895 :
☆○素人A:2012/10/08(月) 09:09:56.93 ID:7+qIdBKf
数日前夜中に出た出鱈目を鬼さかとこに書いたもの此処にも出鱈目なんだけど何かいい感じなのので?
なぜか私は早起きなんだけど早起きすぎる時は孤独な哲学的気分になる。何故如来は過去をこの様にして来るのか、哲学?駄洒落
じゃ無いか。如来を大師とよべば大師一番つまり世界が死んで世界の未来は永遠に存在死無い、永遠の今でも、じゃ世界の過去は
思い出に帰るばかり、つまり全ては一つの間違いなく存在している?どうしてもだれとはイワンが無意識にぱくつてしまう。
グツディ?過去のよき日つまり如来には未来が無いので過去の思い出の仲で生きている?何言いたいのだろうか?何一つ間違いが
無いのにそれがわからんのか、つまりそれを未て来い。何が哲学的なのかもの凄くくだらないネタ。如来には未来我無いが真夜の
中に輝いている。何故私は一句で済む事を長長と引っ張るのだろうか?書こうは修正しない間違いないのだから?それで良いのか?
まあよいか寝たの無い夜は劫やつて一人で長い夜も楽めるし。 如来がそれで満足しないと世界の正解も無い鴨。新しい正解と
いいだしたら我々が困るのか?如来は過去の思い出生きる仕事?嘘はっぴ役
>>983 >無意識は抑圧されていることがあるが→×
>理性によってその実感にいたる→×
>追うものは今現在にある理性であること→意味不明
>非理性において覚醒することはできない→悟りの定義からしたら逆
>認識はその結果を後明確にするのである→日本語でオケ
↑バカ?
ここで病人登場w
>>898 基地外ってのは、生来の自我の脆弱性と環境因子によって現実検討力を保てなくなるから基地外になってんのに、
その非現実性をなにやら特別なことのように思い込んで瞑想とかバカげたことをするからひどいこになっちまう。
だから、まずイカレた自我の歪みを戻してから、瞑想なり座禅をしなくちゃいけない。
ところが実際に自我が本来の機能に戻ってしまえば、瞑想も座禅も悟りもどうでもよくなる。
なぜなら自我はもともと人間の脳に備わったただの機能だから、それが消えたり落ちたりするわけがないことがわかる。
例えば、同じ脳機能の記憶や思考がアルツとか事故とか加齢で物理的ダメージを受けない限りなくならないのと同じ。
で、自我ってなにかっていうと、外界を正確に予測、判断して心身を害さないように適切な状態保つ機能。
例えば毒を食わないように、川に落ちないように、他人を不快にさせないように、他人から攻撃を受けないように、
つまり生物として環境としての自然や社会でうまくやっていけるように調節すること。
瞑想だ座禅だ悟りだって言ってるやつは、そもそも社会や自然に調和できていない奴のたわごと。
おまけに悟りを開いたとかいうやつは、ようやく本来あった状態に戻っただけなのに、
もとの歪みが大きくて正確な現実検討ができていなかったから、なんか偉くなったように感じてるだけのバカ者w
>>903 まず偉くなったとかそういう思い込みが自我だからw
そういう勘違いから治そうねお馬鹿さんw
>>903 「おまけに悟りを開いたとかいうやつは、ようやく本来あった状態に戻っただけなのに、」
この言葉いいね 正しいよテンプレ追加してけれ
>>904 おれの話をしてるわけじゃないだろ、ヴォケ
>>904 >まず偉くなったとかそういう思い込みが自我だからw
つまりおまえは自我のなんたるかを悟ってるわけだな
おまえの書き込みが上から目線ってのが、偉くなったように感じてるってことを実証してるじゃないかw
>>908 たかだか2ちゃん内で必死で偉いとか偉くないとかの発想が自我だからw
誰かの発言がボクちゃんのプライド傷つけまちたかw
>>906 ほら あほに返信するとあほが増殖するんだよ。自分の意見がないやつが途端に書き込みしだすからさ
>>912 えっと、そういうのを上から目線というのではないでしょーか?
>>910 おれは自我は無色透明のただの機能だといっているわけで、それが偉いか偉くないかと絡んでいるのはおまえだw
>>909 嘘つきですまんw
>>914 いや いいよw
でもアホは理解力ないからかなり難しいよ
>>910 そういえば前にもおまえにボクちゃんとか言われた気がするなw
>>916 単なる皮肉ですよ。
理解できてないなら残念ですなw
>>918 おまえ、皮肉の言い方も知らんのか
さすがに自我をよくご存じでw
皮肉言われてもまだ気づかない鈍さw
>>903で、自我ってなにかっていうと、2ch内で外界を正確に予測、判断して心身を害さないように適切な状態保つ機能。
例えば毒を食わないように、川に落ちないように、他人を不快にさせないように、他人から攻撃を受けないように、
つまり生物として環境としての2ch内でうまくやっていけるwwwww
>>921 2ちゃんは生物としての環境じゃなくて脳内環境な
アホにしちゃ立派な理解だぞw
世の中には恐怖があるから、がんばれる人間と
恐怖があるから、がんばれない人間がいる
どちらも恐怖があると理解している
そんなものよ
心の主観ひとつ
926 :
神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 16:00:18.15 ID:8WfylvrG
927 :
473:2012/10/08(月) 16:45:46.83 ID:KHcPZZkj
あらゆる戦いはただただ終わらないでしょう。
無意識の亡霊をなくそうとしても、悟ろうとしても、また表面的に不安なくいきてゆく日本人としての人格を磨いても、
そのどれもが全く別のやり方で無意識の亡霊と戦っている。
単に私はただそうであるのだとしかいえない。
そうであるところのものこそが変容しうると。
自分を偽ることこそ自分との戦いであり、そしてそれは無自覚に行われている。
戦うというより、戦っていることに気づき、それをやめると言うのでしょうか。
929 :
473:2012/10/08(月) 16:48:01.66 ID:KHcPZZkj
独りできて独りで去ると仏教ではいう。
しかし、そこで留まらず、
そもそも生まれてもいないから死にもしないとまでいう。
生まれたという、体であるという心の働きが無ければそれは内面において起きないという。
>>929 えらい体に拘るね。俺は精神力さえ維持できればそこまででいいと思う。
偽ればいい。戦えばいい。恐怖さえも利用すればいい。
やめたきゃやめりゃいい。所詮欲望だ。糞をせんとは言わせんw
内面において糞という心の働きなくとも糞は起こる。
>>929 何年同じ悩みを抱えて生きてるんだよ かわいそうに
934 :
ノスタルジア:2012/10/08(月) 17:12:05.75 ID:X31ae8M0
私は無の論者だ。だから鏡として私を使ってくれ。しかし鏡の世界に私はいる。
二重の鏡、概念と現実を超えない限り私に対等になれないだろう。
以上。
いっつもおなじこと
936 :
ベゲザン:2012/10/08(月) 17:15:46.70 ID:cbl6bEhu
私はたらちねの母だ。
937 :
ノスタルジア:2012/10/08(月) 17:25:15.27 ID:X31ae8M0
秋の風はいいよね〜まさにノスタルジアだ。
前世があるというのなら、鏡を望んで現世がある
しかしながらなかなか現実というものは厳しく
鏡に落ち着けぬ環境と我というものがある
望んだんだからジタバタしてもしょーがない
結局輪廻を望むだろう。解脱する理由もない。
939 :
ベゲザン:2012/10/08(月) 18:19:06.92 ID:cbl6bEhu
903
このようなところで普通に論評するってのも結構かっこわるいことなのだ。
来世があると言うのなら、もうちょっと徳を積まんとヤバイかなw
941 :
ノスタルジア:2012/10/08(月) 20:18:44.12 ID:X31ae8M0
ここももう来ない。
龍滅社会でまた会いましょう。
>>941 >ここももう来ない。
無理するな、君はもうここの一員だ。
解脱の先を探求したい、って変なやつもここにいるけれどさ…。
確実に言えるのは災いをもたらすのは常に我見
よって我見を壊滅、崩壊、完璧になくす
とりあえずこれしかない
こっから先は全くわからん
結局は、分別するな、ってことになるんだろう。
あるがままに見るとも言う。
946 :
ノスタルジア:2012/10/09(火) 09:58:25.82 ID:D2/f1Wb3
最終章
ぎりぎりまで遊ぶとか言っておきながら、
仲間の秘密をばらした罪は大きいか、
「早く家に帰ってくれ・・・」
いろいろなあったことを思い出として胸に刻んでいる
しかしもうぎりぎりだ
もう終わりだ
悟り
悟入
終着駅はもうずっと前から掌にあった
よかったら力点として、僕の子が哲学講義をすると思うので、
「ジャイナ哲学と私論とみんなの私論」を見てね
このレスはまともに読み解いても何の意味もないよ
裏を考えてくれ
以上本当にさようなら。
947 :
塩と味噌:2012/10/09(火) 10:19:08.48 ID:zBYlLArx
はいはい 本当にさようならw どうせまたくるんだろ。
>>945 うん。自分や誰々は何々は、〜だという固定観念や先入観、思い込みの否定。
川が流れるようにというか、無常観というか、特に気にしないというかの肯定。
古くから伝わる不思議なおまじない ちんころまいまい★
を毎日唱えると、貴方自身が悟りを開けるかも
951 :
ノスタルジア:2012/10/09(火) 17:20:51.09 ID:D2/f1Wb3
慧解脱とは、思いと現実は似ても似つかないものだということに気付き解放されること。
智解脱とは、万物を見渡せるようになるということを一切智と気づき解放されること。
心解脱とは、他人の悪想念を自己認識してしまうことからの解放。
身解脱とは、自他の善想念を自己認識してしまうことからの解放。
俱解脱とは、智慧と実現が一体となり如来の段階まで達して解放されること。
定解脱とは、実現していくことにより解放されること。
信解脱とは、三帰五戒を決心して解放されること。
953 :
ノスタルジア:2012/10/09(火) 17:44:43.85 ID:D2/f1Wb3
慧解脱は報身
智解脱は虹の身体
心解脱は法身
身解脱はアストラル体
俱解脱は肉体
定解脱はエーテル体
信解脱は応身
である。
>>952 ちょっと今気づきましたんで、レスの消費を考えこのまま答えます。
ただいま〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
病気がな。
956 :
473:2012/10/09(火) 20:17:41.81 ID:tcLbIHy3
安心できる夢やパターンを新たに構築しようとすることと、不安そのものを通り抜けることは全く逆のことであり、
また両立できない。
瞑想を歩んでいるのなら、あらゆるくだらないと思われることに自分が全力で執着しているという事実に出会います。
戦ってはいけないものだけど、迂回もできません。迂回は抑圧になってしまいます。
957 :
473:2012/10/09(火) 20:21:41.82 ID:tcLbIHy3
悟りということだけでなく、日々の生活においても何かを構築するというより
あるがままの自分の心と出会い、それを静め、新しい働きを待ちます。
新しいパターンの構築、人格の構築で世間は渡っていける。
しかしそれをやると、その土台である束縛と認識のパターンの総体であるところの無意識が手付かずのまま死ぬことになる。
言葉に囚われて戦うだとか抑圧だとか両立できないとか
そんなものは妄想だ。ただ抑圧というか我慢ぐらいは憶えたほうがいい。
無常観を持て、やがて滅ぶものなら特に気にすることもない。
ノスにしろ473にしろ俺もそうだが、
どうも十字架をしょい込みすぎる。
十字架ももちろん妄想だが、
そんなものは必要ないと思うなぁ。
960 :
473:2012/10/09(火) 21:15:05.91 ID:tcLbIHy3
自分自身の心が現実だ。
自分自身の心が夢そのものだ。
自分自身の心が現実と言う夢を作っている。
自分自身を避けてゆくべきところなど無いのではないか。
例えて言うなら
生真面目クラブの部員だよ
心が沈んでしまってはいけない。
またやたらに多くのことを考えてはいけない。
なまぐざい臭気なく、こだわることなく、
清らかな行いを究極の理想とせよ。
糞したら黙って手を洗うということかな
>>960 その辺のことは無頓着でいいと思うよ。
>>962 清らかな行いなどない
清と汚は同じものだ
968 :
安堂:2012/10/10(水) 01:28:30.12 ID:pkQ67lCA
(´Д`;)ハアハア
( ´,_ゝ`)プッ
さて、糞でもしてくるか
手を洗うときは黙まるんだっけ?
971 :
安堂:2012/10/10(水) 02:06:09.22 ID:pkQ67lCA
( ´,_ゝ`)プッ
( ´_ゝ`)フーン
973 :
安堂:2012/10/10(水) 02:18:05.09 ID:pkQ67lCA
かいむさがわかる。
974 :
473:2012/10/10(水) 08:49:42.86 ID:vZt/UByG
この身すら私のものではなくただ執着しているだけなのではなかっただろうか。
なのに金銭や物品に執着していることに(無自覚)なのは滑稽であった。
金銭や物品に執着しつつこの身への執着ばかり意識していたと言うのは。
だから執着してもいいんだよ、飯ぬける?
快楽⇔苦→滅→安心
仏教は大雑把にいうと、これだけのもの
物質、非物質に関わらず
執着するものが増えれば、それを守るための分別が働いて、頭の中は飽和状態。
いっそ執着することにさえ分別しない(自覚した上で)というのは、どうだろうか…。
どうも、欲と執着を混同してる人が多いね
>>975 「快楽⇔苦→滅→安心」
これはよい意見だと思う
「だから執着してもいいんだよ、飯ぬける?」
でもこれちがくない?
>>978 「快楽⇔苦→滅→安心」
これはよい意見だと思う
「だから執着してもいいんだよ、飯ぬける?」
でもこれちがくない?
980 :
473:2012/10/10(水) 18:49:36.18 ID:vZt/UByG
無常なる物事。
この体は無常。もしくはあるがまま。
世間は無常。もしくはあるがまま。
他人は無常。もしくはあるがまま。
体に執着するとそういう世界に閉じ込められる。
しかし、世間や人間関係や仕事に執着しても、無常であるあるがままのものに執着することに変わりは無い。
体に執着するのと同じくなんらかの夢に閉じ込められてしまう。
閉じ込められてしまっている。
ある方向への執着を遮断しようとしたら他の方向への執着により無自覚になっていてそれは強まっているかもしれない。
体は体と言う思い(執着)にすぎず、お金はお金という思いにすぎず、仕事や社会もまた思いにすぎず、人間関係も思いに過ぎない。
この一見全く別次元に思える物事は、同じ心が作り出す異なる夢に過ぎないのではないだろうか。
981 :
473:2012/10/10(水) 18:51:10.84 ID:vZt/UByG
体どころか、親との感情的なわだかまりすらなくすことはできない。
というのもそれが正に自分であるから。
それが消えることは自分の死であり、瞑想は自己の死に立ち会うこと。
982 :
473:2012/10/10(水) 18:53:10.58 ID:vZt/UByG
世間は無常。もしくはあるがまま。
(一度こういう成功を味わってみたい)と言うほのかな欲望。
しかしそれがいかに強い束縛でいかに多くのものを見失っていることだろうか。
未来に一切を求めず、あるがままを受容し今に生きるというのはそういった一見罪無き欲望が静まらなければ起こりようが無い。
983 :
473:2012/10/10(水) 18:57:10.95 ID:vZt/UByG
肉体的欲求と
心理的欲求=執着
の区別でしょうか。
執着はなくなっても肉体はそれが生まれた力と同じ力によって生き、そして死ぬと聞きます。
それに立ち会っている意識だけが唯一の実在なのだとか。
それゆえに仏陀は生まれなかったと言われるようです。
執着を良い悪いで分別するから苦しむのではありませんか?
親との感情的なわだかまりがある、それ自体は良くも悪くもない、ただの事実
わだかまりを無くすことが出来ない、それ自体も良くも悪くもない、ただの事実
そのように、一つ一つの事実を分別しないで手放していく、ただそう思った、そこで止める。
それが、あるがままに見るということでは?
>>984 「あるがまま」に拘るのも、また執着なり〜〜〜
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
(*´・д・)(・д・`*)エー
990 :
473:2012/10/10(水) 22:56:22.27 ID:vZt/UByG
清く正しく生きるのだと親や世間からは教わりました。
何も期待しないことからのみ変容は始まると祖師は述べました。
根底に期待があれば結局それは同心円状のサイクルに過ぎないのかもしれません。
期待を持ちつつも変革を望んでしなうものですが、結局これがある限り根底では何も変わらないのだと納得すれば、
ここにおいて勇気を持って踏み出すことになるのかもしれません。
992 :
473:2012/10/10(水) 23:25:20.33 ID:vZt/UByG
当然の欲望。
そのように無自覚な欲望は自身の欲望を感じてしまいます。
しかし、個人的な欲望でも共同幻想であっても欲望にはどこか無理があるのです。
当然のものなら欲さなくてももたらされるはずなのですから。
「当然の欲求」
この矛盾が欲望自身の自己正当化であり、何より苦痛の原因に盲目になる一因に思います。
993 :
473:2012/10/10(水) 23:29:09.48 ID:vZt/UByG
執着というものそのものが良し悪しの判断ですので、
それをさらに良し悪しで判断することはより苦しみを増すかもしれません。
しかし、どちらかというと根本的な執着の苦しみそのものから意識をそらす緩衝材でもあります―道徳。
994 :
473:2012/10/10(水) 23:33:02.52 ID:vZt/UByG
人は共通の幻想を見ていると言う面もあるが、基本的には個々が夢の中に閉じこもっており一切の共同理解はありえない。
だから他人が憎いとは限らない。
他人に自分と同じ夢を見て欲しいと望んでしまうことが必然的に他者への憎しみや失望を生む。
悟りでもしない限りひとは全く別々の閉鎖的な夢を見ている。
だからそれを楽しもう。
995 :
安堂:2012/10/11(木) 01:27:45.24 ID:Ga70VJYz
>>994 473師は本当におもしろいことをいうね・・・。
共同幻想・共通幻想も、個人内共同幻想なんだよね・・・。
自分の中で作り上げた他者を説得するなんて無理ですしね・・。
>だからそれを楽しもう。
それを楽しもうというのがいいね・・・・・。
わからないことを知ろうと想像すると楽しめないのかもしれんね。
996 :
 ̄|_|○ ドテッ ◆DoteW9lfu6 :2012/10/11(木) 02:14:23.27 ID:CuZOfCa8
Dotefl0Bj2 <= #w&3+tP~.
DotemD6Fbc <= #=n%$\vl-
DotemmPQ7g <= #Apミ$-^ss
Dotez5iTwg <= #yuキv,*d+
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DoteQR2KSY <= #[2dJ-!lU
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DotebNIxHk <= #)Yv'Zu%p
5Dotektnvg <= #XLフiDR]0
DoteIBScLQ <= #I'ノUqUdセ
DoteQ3lPwE <= #W'ノzuFE\
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DoteyFuHo6 <= #))Q`pV~h
DoteZXhGd6 <= #9コMyp$ug
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55DoteWkzE <= #-メ/}\}^2
1Dote915jc <= #1yサ8KYvD
eDoteYj1UI <= #MQFp[xgE
473さんは、本当は分っておられるでしょうね。
まさに、私たちは一人芝居を楽しむことしか出来ません。
自分しかいないと分かっていても、五感がこちら側に引き戻す。
ならば、なるようになるしかない、忘れないために坐るだけですね…。
994 名前:473[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:33:02.52 ID:vZt/UByG [9/9]
人は共通の幻想を見ていると言う面もあるが、基本的には個々が夢の中に閉じこもっており一切の共同理解はありえない。
だから他人が憎いとは限らない。
他人に自分と同じ夢を見て欲しいと望んでしまうことが必然的に他者への憎しみや失望を生む。
悟りでもしない限りひとは全く別々の閉鎖的な夢を見ている。
だからそれを楽しもう。
992 名前:473[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:25:20.33 ID:vZt/UByG [7/9]
当然の欲望。
そのように無自覚な欲望は自身の欲望を感じてしまいます。
しかし、個人的な欲望でも共同幻想であっても欲望にはどこか無理があるのです。
当然のものなら欲さなくてももたらされるはずなのですから。
「当然の欲求」
この矛盾が欲望自身の自己正当化であり、何より苦痛の原因に盲目になる一因に思います。
993 名前:473[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:29:09.48 ID:vZt/UByG [8/9]
執着というものそのものが良し悪しの判断ですので、
それをさらに良し悪しで判断することはより苦しみを増すかもしれません。
992 名前:473[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:25:20.33 ID:vZt/UByG [7/9]
当然の欲望。
そのように無自覚な欲望は自身の欲望を感じてしまいます。
しかし、個人的な欲望でも共同幻想であっても欲望にはどこか無理があるのです。
当然のものなら欲さなくてももたらされるはずなのですから。
「当然の欲求」
この矛盾が欲望自身の自己正当化であり、何より苦痛の原因に盲目になる一因に思います。
1001 :
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