【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１５【和解】

美輪さんは、共産党嫌いなんですけどね！

現代のアフリカでは見つかれば死刑になる国でも、同性愛者はいるのだから、
イエスの時代にもユダヤ人の同性愛者はいました。

イエスの弟子にもいたはずです。心の中も見通せるのに、同性愛である事を
罪であると弟子に言った記録がないということは、イエスは律法の重要性を
律法そのものより、心の内面に重きを置いていたはずです。
たとえ、同性愛でも正しい愛であれば、姦淫ではありません。

イエスは安息日に病人を癒すという行為をして咎められたくらいですから、
結果として正しい実を結ぶ行為であれば、たとえ律法を犯しても
それを義として、罪とはしません。
同性愛者の婚姻は、お互いを高め、助け、病の時も励まし、
結果として正しい愛の実を結んでるので、イエスが罪とするはずはありません。
パウロの罪を謝罪してください。

イエスは生まれながらに独身者がいると、性のマイノリティーの存在を
先読みしています。

当時の科学ではまだ発見されていなかった、男性でも女性でもなく
生まれ付いた人の存在を示しています。この人たちの人権を
回復しましょう。キリスト教徒はイエスの十字架に謝罪して下さい。

>>950-951
ユダヤ教の伝承だしなあ。
>>953
>心の中も見通せるのに、

見通せる証拠はない。見通せたとしても、世俗的現代人のものの見方で
それを捉える根拠はない。世俗的現代人のものの見方を投影しすぎ。
イエスと特徴が共通していても、タルムードの伝説に出てくるようなラビだったら同じことはしてないだろうね。
世素にとってイエスとはアンベードカルにとっての釈迦みたいな一種のイコンであり、
特別な存在だから自分色に染めたいだけだ。
>>954
>結果として正しい実を結ぶ行為であれば

そういう世俗的現代人のものの見方を時代や文化の違う相手に
投影しても無意味なんだって。

>イエスが罪とするはずはありません。

偏見です。
他の例でいうなら、人身御供さえしなければモレク崇拝してもいいのに、とか
神殿売春さえしなければアシェラト拝んでもいい、
善人が出るのだから他宗教でもいい、という発想は
聖書やそれを信じるユダヤ教徒にはない。
異教徒が勝手に「良い実」を認定しようが当事者にとっては意味がない。
舐めすぎなんだって。

パウロとイエスは全く逆の事をしているパウロはイエスに会ったことも無い人パウロはイエスの事を本当に知っていたのかパウロは回心しキリスト教徒になったと言うが本当にキリスト教の事を知っていたのか

パウロが宗教企画をし、パウロが作ったキリスト教をみな様は信じているがキリスト教の事を知らないパウロが作ったキリスト教で本当に良いのかイエスは言った「私は律法や預言者を廃するために来たと思ってはならない。逆に、廃するためではなく、成就するために来たのである」

そして、さらに言う、律法をよく守り、一点、一画もすたることなく、ことごとく全うせよとそして、さらに、律法を守らなかったら、律法を破ったりしたら、天国で最も小さい者と呼ばれるであろうと

しかし、イエスとパウロは全く相反することを言うパウロは「律法なんて捨てろ」と言ってるこの様に支離滅裂な教義のキリスト教整合性のない宗教を信じて本当に幸せになれるのか？

>>949
同じでもダメなのよ。。。出て行くのはＯＫなんだけどさ。

この世の終りには、イエスはパウロを裁くでしょう。

イエスはパウロの言うような、信仰義認を言っていません。
また、律法を守るように言っていますが、天国で小さい者と呼ばれるということは、
律法を破っても、同性愛者は天国です。パウロは同性愛者は天国に行けないと
書いてしまいました。パウロは初めから、同性愛者を攻撃する意図を持って
インチキ宣教を始めました。

いちじくの呪いは自然法が実証法に変化する世の中を予見しています。

いちじくは、アダムとエバが最初に裸を隠した道具です。
性に対するタブーはこれが起源でした。
そして、現代は実のなる律法によって、同性愛者の人権が
保護されている世の中になりました。
つまり、実のなる実証法の世の中になったのです。

パウロははっきりした意図を持って、明らかに悪い行いと
同性愛を並列に並べて、同性愛者を攻撃しました。

これは、人類に憎しみの種を蒔き、弱いものがさらに、苛められる
社会制度を作ってしまったのです。パウロの罪をイエスの十字架に
謝罪してください。

>>963
自然法思想と法実証主義についてのカキコの内容
変だよ

補足します。イエスは自然法（レビ記）が実を成らない事を呪ったのです。
そして、イエスの呪いによって、自然法は廃れていきます。
イエスの布教はそのまま、イエスの死後再臨までの社会の流れと同じです。

女性の人権が回復し、同性愛者の人権が回復し、実証的な法治国家の
世の中になり、イエスの呪いが成就したのです。

イエス→弟子　には連続性・教えの伝達はありますが。
イエス→×パウロです。　　パウロにはイエスの教えが伝わっていません。
よって、パウロはイエスの言葉を一言も引用していないし、
イエスの教えを解説もしていません。すべて、パウロのオリジナル思想です。
よって、パウロが同性愛者を差別している事を、イエスのせいにはできません。

パウロが同性愛者を差別したのは、すべてパウロのせいです。パウロが偏見に満ち、
少数者を苛め、悲しんでいる人に鞭打つ思想を持っていた人だからです。

イエスは弟子達を、後世にイエスの言葉を忠実に伝達できるかどうかで
選びました。パウロのような狡猾で、自分の思想を混ぜてしまうような
人を選んでいません。

むしろ、愚直で、一般的にはリテラシーのない、むしろなにも
能力も・特徴もない人をあえて選んで弟子にしています。パウロがイエスに選ばれ、霊と遭遇したと言うのは、
パウロの一方的な主張で、詐欺です。パウロのような人をイエスは弟子にしません。

>>968
あなたは、聖書が読めないのですね。
読めたら、そんな言葉が出て来ません。

パウロの広めたのは、パウロ教です。イエスを神とし、神を信仰すれば
罪が消えるという、毒の教えです。

イエスはそんな事を弟子に言い残していません。
イエスの十字架は、実証法への世の中の変革と
人権思想をこの世にもたらしました。イエスの言う
救いと律法の成就とはこの事を意味します。

イエスの蒔いた種は、良い地に蒔かれて、２０００年の時を経て、
同性愛者に人権復活をもたらしました。

イエスは、「ソドムの時代よりも現代の方が罪が重い」と発言しています。
イエスの同性愛者に対する人権思想の先取りが感じられる言葉です。
今こそ、キリスト教は、同性愛者ならびに性のマイノリティーにしてきた
迫害・差別をイエスの十字架に謝罪する時です。ローマ法王にも謝罪を求めていきましょう。

世素がパウロに対して言ってること、すべてブーメランじゃねえか。

>>966
いやレビ記やらの律法はむしろ実定法で
自然法とは違うよ

イエスが同性婚を認めていない。新たに制定していない。
これはどういう事かというと、同性愛者の性交は例外なく婚外交渉（婚前交渉）になる、ということだ。

ここで「何の問題ですか？」と現代人の価値観を投影するのは無意味だ。
>>959
全うする、といいつつ離婚についての規定を別物にしちゃったりとか。
「真意を実践する」という意図だったんだろうが。
のちの信者が律法（の規定）を実践するのをやめる土台はイエス自身にあったと言える。
コーシェル撤廃の根拠となる幻視（使徒行伝10章）はパウロじゃなくペテロが見てるしな。

改めて、使徒行伝を読んだら、最初の頃は、ピリポとかペテロとか出てくるが、
後半はパウロばかり、パウロ・パウロ・パウロとなって、最後もパウロで
終わっている。

これは、使徒がパウロに乗っ取られた歴史です。イエスの弟子でもないパウロが
アナニヤと共謀して、イエスの霊に会ったと狂言して、弟子を騙したのです。
パウロはパリサイ人でした。イエスが予言したパリサイ人のパン種とはパウロです。

イエスの言った律法の成就とは、自然法（神託）によって書かれ、
現代にもアフリカなどで行われている、人権を無視した法から、

イエスの言葉が世界中に伝わり、人権が保護された、実証法の世の中に
なる事です。イエスの言葉が成就し、ジョグジャガルタ原則のような、世界中の人が
同性愛者の人権に配慮しなければならない社会になったのです。

私が関わった、１９８０年代の福音派の教会で、日常的に
同性愛者への差別行為や非難、民事告訴できるほどの
中傷が行われていました。いじめ問題と根は同じです。

「同性愛者は１人残らず、地獄に行く。」と牧師は絶叫していました。
「エイズは同性愛者を殺すために神が作った病気だ。」と絶叫していました。
キリスト教徒はイエスの十字架に謝罪して下さい。

霊憑きのそれじゃないのは良く分かるし。。。
リブの偽装工作ってすぐ見破れるし哀れだね。
何でここまで落ちぶれちゃったんだろうか。

欧米のリブ過激派は大抵リベラルの皮被った他文化差別思想だけど、
日本のリブは自文化差別思想で思想マゾだから笑えるってさ。
支那や朝鮮・ベトナム等中華圏も釜鍋差別酷いしね。。。

抜きサービスとかは許される一方で、
金銭ともなわない恋愛関係だとかなりの目に遭わされるから、
ゲイリブ運動みたいなんか起きると殺し合いになって敵わないっていうんで
逆転の発想で制度新設して体制に組み入れようって感じみたいな議論があるわね。。。
台湾の運動見て、国側がマジで危機感覚えたらしい。

あっちのオカマが「日本は社会から強制されることが少ないからいい」
何ていうけどさ。。。

>>977
謝罪とか必要ないよ。所詮はノンケの宗教。
アホなノンケで勝手に盛り上がってればいい。
そこに囚われてた人間も、日本の世間に出たなら大抵以上差に気付くさ。
あんたみたいにネタにするバカもいるけどさｗｗｗ

気味が悪いｗ謝罪なんてあれほど釜鍋迫害した共産党や社民党でもやってないしｗ
まぁ、あんたらと仲良く共倒れするのは有りだよ。つーか、そうなってるしｗｗｗ

>>976
自然法とは法の究極に神または自然を想定する考えで
書かれたもののことじゃない
神のまえにすべての人間は平等とか
生きとし生けるものに生存の権利があるみたいな
人権思想の母体になった法理論じゃないか
勉強しなよｗ

キリスト教、特に聖書無誤謬と言う立場の教会は
神託によって、聖書が書かれたと信じています。

その事を、自然法（神託）とも言います。法律用語ではないので、
私の造語かも知れませんが、WIKIにも一様書いてありますよ。

つまり、１人の霊能者の神託によって、成り立った法なのか、

社会的な実証のある法なのかと言う違いです。

世の中は後者になったのは、イエスがいちじくの呪いをして、

実のならないものを排除して、人権思想の種を蒔いたからです。

パウロは神託どころか、インチキでした。自分の勝手な意見を
書き連ねて、自分の書いた言葉は、一字一句正しいとか、
私の信仰の義は一点の曇りもないとか、自画自賛する人でした。

イエスの言う成就とはパウロ教が廃れて、ジョグジャカルタ原則のような
人権を保護する世の中になる事を意味します。

>>981
ＷＩＫＩとかあてにすんなｗ
法学の基礎レベルですわ
法学用語使うときは厳密さが大事だよ

だからゲイリブはノンケ化のみを志向する。パウロやヨシュアの理論に従って。
一般はノンケ化嫌うけどさ。。。
東欧の釜鍋なんか友情愛の世界って割り切ってるけど、
日本では家族になるのもいるしね。。。

ヨシュアはパウロの先駆者と言えるね。ま、私らには関係ないと。
キリスト教がどっちへ行こうが所詮はキリスト教の枠内から超えられない。
セスもね。。。疑問感じるなら抜けりゃいいのに出来やしなくてグダグダ言ってるわけ。
挙げ句の果てに他教はなくなるとかｗ脱キリストが出来てない。
ヨシュアなら他文化蔑視はするけど当時のユダヤ人と同じで存在は否定しないから。
この手の話しする奴って、福音書なんて代物も怪しいって疑えないのが不思議。。。

一般釜にはキリスト教やってるのもいるけど、
大半が適当に付き合う術心得てる。カトリックや各教派の中道派まではね。
脱福音派したまま過去引き摺ったまま捨ててない連中って
頭おかしくなって極端なリベラル行ってゲイリブ率高めなのは確かね。
もう病んじゃってるから。

脱キリスト出来れば楽になれるのに。

とか言ってたら横の姐さんが「脱パウロが出来てないからでしょ？」だってさ。。。
確かに、リベラル過激派がパウロ嫌いつつパウロ主義展開してる有様良く見るけど、
ホントに裏返しだと思う。。。

自然法のWIKI英語版のところに、Christian Natural Lawと書かれているので、
日本語訳をつけるとしたら、キリスト教的自然法とすべきかもしれませんが、
ここはもともと、キリスト教の概念を書く場所なので、自然法と実証法と
させて頂きます。
イエスの目指したのは、後者です。くしこさんも現実を見てください。世界の
国連が同性愛者の人権を認めている時代です。脱〇〇ではなく、〇〇嫌悪でもなく
政治によってでもなく、国民が変わって来ているのです。

私はゲイリブではないので、わからないのですが、くしこ
さんの言うノンケ化とは具体的にどういう事ですか？

パートナーを持つ事が、ノンケ化と言ってるとしたら、ノンケにも
結婚してない人も多い世の中ですが。

結婚するもしないも、自由でいいと思います。
ただ、性同一性はじめインターセクシュアルや、一生パートナーと
暮らしていこうと、人前で誓いたい人に、
制度がなくてできなかった、平等ではなかったので、
同性でも婚姻制度もしくはパートナー制度を導入しましょうと
ゲイリブは言っていると思います。私は、むしろそれを反対している
カソリックや福音派に対して、彼らの間違いを正しているのですが、
違いがわかってもらえますか？

>>987
あのさあ　法実証主義となると「悪法も法なり」で
人権抑圧も法として制定されればＯＫってことになる⇒アパルトヘイト
法についての用語は勝手な解釈すると間違った理解を生むからやめとけ

>>987
それはキリスト教圏の問題であって異教圏の問題じゃない訳。
つーか、パウロ非難してるのに何でパウロの理屈に従おうとするのか
あんたらゲイリブキリスト教徒の言い分が意味不明だって、みんな思ってるわけ。
で、何か言うと一般は黙ってろでしょ？あんたも言ったけどさ。。。

キリスト教圏での批判封じに同性婚て制度を創ろうって運動してるんだから、
それはあっちの問題でしかないわけ。。。

>>988
私に対する批判、ゲイリブしか言わないことだったけどいつまでシラ切るの？
つーか、キリスト教ノンケ社会の概念に合わせた生き方することが
釜鍋の解放だというのがあんたらの言い分なわけ。

一般の場合は、何で一々結婚しなきゃいけないのさ、そりゃ男と女がやってりゃいい。
キリスト教の世界が気に入らないなら止めりゃ済むのに何で止めないの？
わざわざ家族にもなりたくなくて友達でいいけど、
家族になりたけりゃ養子か兄弟がしっくりくるという言い分。

人権＝結婚制度という考え方がパウロチックで終わってるんだけどさ。。。
釜鍋認めるなら、釜鍋の生活を認めなよ。
しかし、それを時代遅れで認めないというのがあんたらのここ20年ほどの言い分なわけ。
結局パウロ主義踏襲してるのはあんたなわけなんだよ。

>>989
といいつつ、結婚制度への反対は時代遅れと言ってきたのはあんたでしょｗ
要らないから反対する権利ぐらい私らにもあるわよ。
ゲイリブみたいな利権化も要らないし。
あんたが主張してるのは、パウロが見たヨシュアそのものなんだよ。。。
あんたが言うべきは、キリスト教ゲイリブコミュに結婚制度を与えよであって、
一般に対して言及しないことが大切なのよ。

>>990
セスにそんな説明しても無駄だと思う。
ゲイリブにも良く見られる症状で、
法律家の釜鍋が主張に気を付けろと言ったら「迫害するノンケの味方」て言い切ったし。
そんなもんなんだよ。。。

つーか、日本のキリスト教徒の一般釜が見ると余計に良く分かんない訳。
「日本は異教徒の国だから、別にいらないんじゃない？」てなるし、
そもそも相手がキリスト教以外というのが大半。

釜鍋の世界に宗教が入り込む要素があるとすると、
やっぱり主な神社仏閣しかないのよ。。。この二つはあまり宗教扱いされてないからね。

> キリスト教ゲイリブコミュに結婚制度を与えよ
キリスト教ゲイリブコミュに欧米では結婚制度を与えよ

で、カトリックでは同性愛は宗教上の禁忌であって
信者や世俗に反対を呼びかける権利を持っている。

福音派の場合は宗教上迫害の対象にすべきという。
しかし、これもコミュニティー内部に於ける問題。
嫌ならそこから離脱すればＯＫ。

離脱不可と言い張っても出られたら最後で為す術なし。
だから暴力で訴えてくるのが現れる。
その暴力の問題は世俗の人権問題として処理すべき事である。

日本の場合は、コミュニティーの離脱は本人の意思で行える。
しつこく付きまとうなら警察に駆け込めばＯＫ。

世俗的には、日本で如何にゲイリブコミュを増やすか？

今までの一般への迫害行為止めて利権とも縁を切ること。
本道に立ち返り、制度設計をきちんと立てて実践すること。
そうしようとしてる連中虐めるのも止めること。
きちんと働くこと。ナマポを当てにしないこと。
病気なら病院へ行ってきちんと治療すること。
人格障害ならせめて他者の生き方との整合性を理解すること。

無理難題だけどやっていかなきゃ、一般や世間の無関心層の支持得られる見込みがないよ。
何でも他者にして貰おうって根性は腐ってて全く相手に出来ない。

ゲイアジェンダの神話ってスピーチ

http://www.ted.com/talks/lang/ja/lz_granderson_the_myth_of_the_gay_agenda.html

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安堂基督宗

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