【JW】エホバの証人二世の苦悩 ３【元・現役不問】
1 ：神も仏も名無しさん：
エホバの証人二世として生まれ育った人たちのためのスレです
元or現役問いません ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう
前々スレ
【JW】エホバの証人二世の苦悩【元・現役不問】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1319466728/
前スレ
【JW】エホバの証人二世の苦悩 ２【元・現役不問】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330174080/
元or現役問いません ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう
前々スレ
【JW】エホバの証人二世の苦悩【元・現役不問】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1319466728/
前スレ
【JW】エホバの証人二世の苦悩 ２【元・現役不問】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330174080/
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3 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 20:39:51.21 ID:QSeCebgS
3
4 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 20:55:55.76 ID:lGOYdPtE
ありえないとは思うが仮にJWが組織改革を行うなどして
純粋な聖書研究会に変わったとしても
俺はこの組織には絶対に戻らない
なぜならキリスト教や聖書自体が
日本の文化や伝統にそぐわないモノだからである
キリスト教を精神の拠り所として発展してきた
欧米とは価値観や精神構造が違うのだ
純粋な聖書研究会に変わったとしても
俺はこの組織には絶対に戻らない
なぜならキリスト教や聖書自体が
日本の文化や伝統にそぐわないモノだからである
キリスト教を精神の拠り所として発展してきた
欧米とは価値観や精神構造が違うのだ
5 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 21:17:27.18 ID:eFzhIzF9
で？
6 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 22:25:57.76 ID:GjIdsdRT
こんなこと言うと甘えだなんだ叩かれそうだけど、二世として育てられてなければもっと充実した人生を送っていただろうって
ほとんどの人が思ってるよね？「どうせもうすぐハルマゲドンが来て自分は滅ぼされてしまうんだ」なんて自暴自棄になりながらの
少年期・思春期を送っていなければ心身ともに健康な人間に生育してたんだろうなぁと、自分はそう思っている
体罰よりもスポーツの禁止よりもなによりも現世を生きることに対するモチベーションが奪われるのが最高に痛かった
今じゃ完全に脱却できたから終末思想なんざカルト信者の戯言だとしか思わんが、思春期越すまでは信じてやまなかったからなぁ
人生やる気が一番大事 快活でエネルギッシュな少年時代を過ごしたかったな
ほとんどの人が思ってるよね？「どうせもうすぐハルマゲドンが来て自分は滅ぼされてしまうんだ」なんて自暴自棄になりながらの
少年期・思春期を送っていなければ心身ともに健康な人間に生育してたんだろうなぁと、自分はそう思っている
体罰よりもスポーツの禁止よりもなによりも現世を生きることに対するモチベーションが奪われるのが最高に痛かった
今じゃ完全に脱却できたから終末思想なんざカルト信者の戯言だとしか思わんが、思春期越すまでは信じてやまなかったからなぁ
人生やる気が一番大事 快活でエネルギッシュな少年時代を過ごしたかったな
7 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 22:40:23.48 ID:sRIp6Js0
バプテスマの恥ずかしさは異常
8 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 23:24:14.78 ID:eeyhLtPd
>>7
組織に献身するイベントだもんな
組織に献身するイベントだもんな
9 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 00:07:11.38 ID:9cwIZsWF
>>6
いや、恐らく実際にそうだとは思うよ。
春の芽吹きの時期に、芽や花の蕾を組織にことごとく全部毟り取られてしまったようなものだからね。
もし毟り取られていなければ、今とは全く違う人格や人生になっていたことは間違いない。
自分の場合、
途中でもううんざりして辞めたから、
正規雇用での就職とかはどうにかギリギリ大丈夫だったけど、
それでも幼少期～学生時代にかけての損失は、計り知れないものがある。
いや、恐らく実際にそうだとは思うよ。
春の芽吹きの時期に、芽や花の蕾を組織にことごとく全部毟り取られてしまったようなものだからね。
もし毟り取られていなければ、今とは全く違う人格や人生になっていたことは間違いない。
自分の場合、
途中でもううんざりして辞めたから、
正規雇用での就職とかはどうにかギリギリ大丈夫だったけど、
それでも幼少期～学生時代にかけての損失は、計り知れないものがある。
10 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 00:42:45.96 ID:63UsOapn
>>6
自分もエホバに入る前の５歳くらいは
知らない子でも遊びにさそうような明るくて
自分に自信がある自信家タイプだった。
多分それが本来の性格
でも親につれられてエホバにいくようになって
暗くて自信がなくて人に話しかけるのも苦手なタイプに
どんどんなっていった・・・
二十歳すぎて、県外にひそかに脱出をもくろみはじめてから
希望が持てるようになって それが顔に出てたのか
会衆で姉妹兄弟に最近明るくなったねと言われて
心底イラッとした
こんな暗い性格になったのはお前らのせいなんだよ！この宗教のせいなんだよ！！って
怒鳴りたくなるのを必死に抑えた
離れて十年たつけどいまだに人づきあいは苦手
でも元から自信家の性格だったからか
最近は少しずつ自分が好きになれるようになった
エホバにいた時は
自分の価値が全くないように思い込んでたよ・・・（母親だけがエホバの方親だったし、
女だったから男尊女卑の酷いエホバの中じゃホントに自分が不要な存在に思えた）
自分もエホバに入る前の５歳くらいは
知らない子でも遊びにさそうような明るくて
自分に自信がある自信家タイプだった。
多分それが本来の性格
でも親につれられてエホバにいくようになって
暗くて自信がなくて人に話しかけるのも苦手なタイプに
どんどんなっていった・・・
二十歳すぎて、県外にひそかに脱出をもくろみはじめてから
希望が持てるようになって それが顔に出てたのか
会衆で姉妹兄弟に最近明るくなったねと言われて
心底イラッとした
こんな暗い性格になったのはお前らのせいなんだよ！この宗教のせいなんだよ！！って
怒鳴りたくなるのを必死に抑えた
離れて十年たつけどいまだに人づきあいは苦手
でも元から自信家の性格だったからか
最近は少しずつ自分が好きになれるようになった
エホバにいた時は
自分の価値が全くないように思い込んでたよ・・・（母親だけがエホバの方親だったし、
女だったから男尊女卑の酷いエホバの中じゃホントに自分が不要な存在に思えた）
>>6
確かに親がアレにハマりさえしなければ…っていうのはすごい思う。
でもあの暗黒時代があったから、人の痛みに敏感になったというか優しくなったと思う。
職場に馴染めなくてポツンとしてる新人見ると、話し振って自分経由で他のメンバーの会話に
入れるようにしたりとか。口べたとか人付き合い苦手そうなの見ると昔の自分とかぶって何とかしたくなる。
場の空気読むのだけは異常にウマくなった。
ただし、エホバにも良いトコあるとか良い思い出とは死んでも思わないけどね。
確かに親がアレにハマりさえしなければ…っていうのはすごい思う。
でもあの暗黒時代があったから、人の痛みに敏感になったというか優しくなったと思う。
職場に馴染めなくてポツンとしてる新人見ると、話し振って自分経由で他のメンバーの会話に
入れるようにしたりとか。口べたとか人付き合い苦手そうなの見ると昔の自分とかぶって何とかしたくなる。
場の空気読むのだけは異常にウマくなった。
ただし、エホバにも良いトコあるとか良い思い出とは死んでも思わないけどね。
>>4 キリスト教や聖書自体が 日本の文化や伝統にそぐわない
塩野七生のローマ人の物語でも、豊かな文化を持つ古代ローマをキリスト教が崩壊させたってバッシングしてるよ。
どこの民族だろうと平等に暮らせるように法律整備しまくったのに「俺たち選ばれた民族」って言うユダヤの我が侭に
振り回されて、キリスト教にじわじわ蝕まれて滅んでいく過程がものすごく残念だった。
昔から日本にいる八百万の神様とうまく共存するつもりのない神サマは断固お断りしたいね。
「俺たちは正しい、他はみんな邪悪な奴ら」ってどんだけ傲慢なんだよw
塩野七生のローマ人の物語でも、豊かな文化を持つ古代ローマをキリスト教が崩壊させたってバッシングしてるよ。
どこの民族だろうと平等に暮らせるように法律整備しまくったのに「俺たち選ばれた民族」って言うユダヤの我が侭に
振り回されて、キリスト教にじわじわ蝕まれて滅んでいく過程がものすごく残念だった。
昔から日本にいる八百万の神様とうまく共存するつもりのない神サマは断固お断りしたいね。
「俺たちは正しい、他はみんな邪悪な奴ら」ってどんだけ傲慢なんだよw
もう、このガタガタ人生ぶっ壊したい
ほんと人生返してほしい
最近は外で学生や若者たちが楽しそうにしてるの見てるだけで発狂しそうになる
ほんと人生返してほしい
最近は外で学生や若者たちが楽しそうにしてるの見てるだけで発狂しそうになる
14 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:10:51.69 ID:5LfhnTf3
確かに部活はやりたかったな･･･ 今の学生が楽しそうにやってるのを見ると
「俺の分まで楽しんでくれよ」とか そんな気持ちになる
「俺の分まで楽しんでくれよ」とか そんな気持ちになる
15 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:14:46.12 ID:5LfhnTf3
本気で大会(来週)行きたくないのですが、休むのにいい方法ってないですか？
やっぱり面と向かって言うしかないのかな･･･
21もなって正面から親に意見を言えない自分が情けないです
やっぱり面と向かって言うしかないのかな･･･
21もなって正面から親に意見を言えない自分が情けないです
>>15
元信者ですが、正直に言いづらい気持ち分かります。
自分自身が行きたくないのもあると思いますが、親が悲しむのも辛いですよね。
僕は、未信者の父親に助けてもらい大会を休んだことがあります。
１５さんは両親が信者の方ですか？
元信者ですが、正直に言いづらい気持ち分かります。
自分自身が行きたくないのもあると思いますが、親が悲しむのも辛いですよね。
僕は、未信者の父親に助けてもらい大会を休んだことがあります。
１５さんは両親が信者の方ですか？
来週てことは俺と同じかな
抜けて遊びにでも行こうか
抜けて遊びにでも行こうか
ここのみんなとオフ会できたらいいな。
乾杯して、誕生日の人におめでとうって
言って、ハジけるほど飲んで、本音で
語り合いたい。…ささやかな夢ですね。
乾杯して、誕生日の人におめでとうって
言って、ハジけるほど飲んで、本音で
語り合いたい。…ささやかな夢ですね。
19 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:29:09.88 ID:eO6qFwbG
誕生日の禁止理由に、ヘロデの誕生日とか、「死ぬ日は生まれる日に勝る」とかの聖句を出してくるんだったら、
「死すべき人間」って言う聖句もあるんだから、
ＪＷは今すぐ死ねよ。
でも、そこは文字通り解釈せず、
「謙遜な気持ちにさせられますね～～」とか戯れるんだろ？
本当にＪＷは今すぐ死ぬべき。
聖書には「偽預言者は死ぬべき」とも書いてあるしなｗｗｗ
「死すべき人間」って言う聖句もあるんだから、
ＪＷは今すぐ死ねよ。
でも、そこは文字通り解釈せず、
「謙遜な気持ちにさせられますね～～」とか戯れるんだろ？
本当にＪＷは今すぐ死ぬべき。
聖書には「偽預言者は死ぬべき」とも書いてあるしなｗｗｗ
大会会場の外にはいつもサボってる若者みたいな人がいたけど、今もいるのかな？
21 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:25:35.71 ID:RfLSuFMg
>>20
今はそうなる前に止めるでしょう。ネットで実態を知る時間も早いし。
聖書しりとりとか聖書紙芝居、聖書カルタで、ネットでエロ動画見放題、女の子と遊び放題の世の魅力ｗに勝てるもんだったら勝ってみろよｗｗ
ほんとくだらねーよなJWって。
30歳までいた自分に反省しきりだよ。ハルマゲドンで滅ぼされたくなかったからなｗｗこねーのになｗｗｗ
今はそうなる前に止めるでしょう。ネットで実態を知る時間も早いし。
聖書しりとりとか聖書紙芝居、聖書カルタで、ネットでエロ動画見放題、女の子と遊び放題の世の魅力ｗに勝てるもんだったら勝ってみろよｗｗ
ほんとくだらねーよなJWって。
30歳までいた自分に反省しきりだよ。ハルマゲドンで滅ぼされたくなかったからなｗｗこねーのになｗｗｗ
22 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:37:34.51 ID:ZAAueDpG
>>19
徴兵拒否して戦争に行かなかったり（まあ結局統治体は戦争で儲けてたけどさ…クソッ）、
異教の神を拝むのはダメってのはまだ理解できるけど、
誕生日の禁止やら、生徒会の投票は禁止とか、騎馬戦やスポーツ武道も禁止とか、
ほんとこじつけ拡大解釈もいい加減にしろって感じだよな・・orz
徴兵拒否して戦争に行かなかったり（まあ結局統治体は戦争で儲けてたけどさ…クソッ）、
異教の神を拝むのはダメってのはまだ理解できるけど、
誕生日の禁止やら、生徒会の投票は禁止とか、騎馬戦やスポーツ武道も禁止とか、
ほんとこじつけ拡大解釈もいい加減にしろって感じだよな・・orz
23 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:47:36.28 ID:ZAAueDpG
あと多分だけど、
統治体が拡大解釈で禁止していることに加えて、
更に日本のべテルや会衆で更に拡大解釈して無駄に禁止されてることも多い気がする。
無駄に人を縛りつけて苦しめているパリサイ人そっくりのように見える。
2000年前のキリストがああいう状況とか見たら、こいつらアホかと思われそうだなｗ
輸血問題にしたって、
規則に縛られて子供が死んでますとか聞いたら卒倒しそう。
安息日とか手洗い儀式とか超クダラネーって踏み倒してパリサイ人と喧嘩してたような人物だからなｗ
統治体が拡大解釈で禁止していることに加えて、
更に日本のべテルや会衆で更に拡大解釈して無駄に禁止されてることも多い気がする。
無駄に人を縛りつけて苦しめているパリサイ人そっくりのように見える。
2000年前のキリストがああいう状況とか見たら、こいつらアホかと思われそうだなｗ
輸血問題にしたって、
規則に縛られて子供が死んでますとか聞いたら卒倒しそう。
安息日とか手洗い儀式とか超クダラネーって踏み倒してパリサイ人と喧嘩してたような人物だからなｗ
24 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:52:21.58 ID:ZAAueDpG
>>21
ハルマゲドンにしたって、
キリストさえも
「俺も知らねー。つか神様以外は誰も知りゃしねーよ。」
「あ、それと知ってるとか抜かしてる阿呆がいたら、そいつ偽予言者確定だからな。」
っていってるのに、
何度も何度も勝手に時期を予測して、
外す度に「新しい光（ｷﾘｯ）」とかもみ消しちゃう統治体（偽予言者）ｗ
ハルマゲドンにしたって、
キリストさえも
「俺も知らねー。つか神様以外は誰も知りゃしねーよ。」
「あ、それと知ってるとか抜かしてる阿呆がいたら、そいつ偽予言者確定だからな。」
っていってるのに、
何度も何度も勝手に時期を予測して、
外す度に「新しい光（ｷﾘｯ）」とかもみ消しちゃう統治体（偽予言者）ｗ
25 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 23:16:59.07 ID:16/JAbFy
そうだな それがすべてだわ
ハルマゲドンの時期を預言してきた時点で偽預言者確定なんだよなＷ
聖書が教えてくれているんだからさ
統治体もアフォだよなＷ 聖書にハルマゲドン預言イコール偽預言者ってあるのにな
まぁもっとアフォは神の組織だからハルマゲドン預言は特例で統治体ならわかるのかもしれん…などと糞理論を信じていたオレなんだけどさＷ
聖書を真剣に信じている人間なら偽預言の事実一つだけでインチキを見破れるんだよな
オレがアフォすぎたわ
ハルマゲドンの時期を預言してきた時点で偽預言者確定なんだよなＷ
聖書が教えてくれているんだからさ
統治体もアフォだよなＷ 聖書にハルマゲドン預言イコール偽預言者ってあるのにな
まぁもっとアフォは神の組織だからハルマゲドン預言は特例で統治体ならわかるのかもしれん…などと糞理論を信じていたオレなんだけどさＷ
聖書を真剣に信じている人間なら偽預言の事実一つだけでインチキを見破れるんだよな
オレがアフォすぎたわ
26 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/08/05(日) 23:50:23.76 ID:tSfs3Sjm
９８年のこれも美智子ｗ これ眉毛、全部書いてるなｗ
なんでこんなオイシイちょい役ばっかりなんだよ！ めっちゃ駆け出しだろうに！
http://www.youtube.com/watch?v=pR7xDw69OGY&feature=my_favorites&list=FLRRzRNiLLR09RG9l3IGHPqw
なんでこんなオイシイちょい役ばっかりなんだよ！ めっちゃ駆け出しだろうに！
http://www.youtube.com/watch?v=pR7xDw69OGY&feature=my_favorites&list=FLRRzRNiLLR09RG9l3IGHPqw
不謹慎かもだけど、震災で今までよそよそしかった離れた二世に頼る親とかいるのかな。
組織がちゃんとフォローしてるのかな。
組織がちゃんとフォローしてるのかな。
28 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 01:13:19.34 ID:Or+74V3w
俺んとこは今日で大会終わったぜ。覚悟しとけ、現代劇が超絶糞だった(いつもの事だが今回は特に酷い)。終わった瞬間に気持ち悪くて鳥肌立ったわ
29 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 01:25:45.13 ID:qOFCAWcO
遠い記憶をさかのぼると、
時代劇はまだ見られたけど、確かに現代劇はうすら寒いのが多かったよね。たしかに。
その中でも特に酷いって、
一体どんなスト～リ～なのか気になるｗ
時代劇はまだ見られたけど、確かに現代劇はうすら寒いのが多かったよね。たしかに。
その中でも特に酷いって、
一体どんなスト～リ～なのか気になるｗ
30 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 01:43:42.73 ID:SKG1w/+B
現代劇ってオードリーの春日みたいな髪型の兄弟が出演するんじゃねえの？
アドリブで「トゥ～ス！」とか言えば面白いのにな
アドリブで「トゥ～ス！」とか言えば面白いのにな
大会もどんどん劣化してんだｗ
雑誌もペラペラの子供向けみたいなのだし
方向性とターゲットの年代が手当たり次第でまとまりがない
うーんそろそろ末期ですかね？
雑誌もペラペラの子供向けみたいなのだし
方向性とターゲットの年代が手当たり次第でまとまりがない
うーんそろそろ末期ですかね？
32 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 01:54:05.66 ID:qOFCAWcO
＞32
それって、白い布をぱさっとかぶるやつでしたっけ？？
何か覚えているような…
それって、白い布をぱさっとかぶるやつでしたっけ？？
何か覚えているような…
あと今回はインタビューの場面が無くなってたな
曲がりなりにも信者の努力を評価する数少ないシーンだったはずだが
ほんと組織も末期だと思うよ
曲がりなりにも信者の努力を評価する数少ないシーンだったはずだが
ほんと組織も末期だと思うよ
36 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 14:31:15.31 ID:Or+74V3w
>>34
そもそも高校生が結婚とか恋愛を真剣に考えるかっつーのって話だよなｗ バラをプレゼントするシーンとか一番寒かったｗ 主人公の台詞もマジキチ連発だったし…一番まともだったのは「世の人」であろうダイスケだったｗ
たしかにインタビューは極端に減ったな。まああれも「以前はあんな事やってたけど今は頑張ってるんでサーセンｗ」みたいなオナニー話ばかりだからどうでもいいけどねｗ
そもそも高校生が結婚とか恋愛を真剣に考えるかっつーのって話だよなｗ バラをプレゼントするシーンとか一番寒かったｗ 主人公の台詞もマジキチ連発だったし…一番まともだったのは「世の人」であろうダイスケだったｗ
たしかにインタビューは極端に減ったな。まああれも「以前はあんな事やってたけど今は頑張ってるんでサーセンｗ」みたいなオナニー話ばかりだからどうでもいいけどねｗ
そうそうｗ
まあこれ以上は実際に見ることをお勧めするよ、皆さんの期待は裏切らないからｗｗ
まあこれ以上は実際に見ることをお勧めするよ、皆さんの期待は裏切らないからｗｗ
バラ・・・ｗ
トレンディドラマですか（死語）
一日中参加するのは嫌だがぜひとも見てみたい！
誰かYouTubeにアップしてくださる現役はいらっしゃらないもんだろうか。
トレンディドラマですか（死語）
一日中参加するのは嫌だがぜひとも見てみたい！
誰かYouTubeにアップしてくださる現役はいらっしゃらないもんだろうか。
39 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 18:10:34.16 ID:Or+74V3w
今年も常識ない残念なＪＷがちらほらいたな、年々増加してる気がする
「-マナーを守りなさい-地域大会」にしたらよかったのにｗ
「-マナーを守りなさい-地域大会」にしたらよかったのにｗ
40 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:00:54.44 ID:QzszqPu2
俺が現代劇の出演者なら
杉ちゃんみたいに台詞の語尾に「～だぜぇ」って言うのにな
例：「それではマタイ３章１０節を読んでみましょうだぜぇ」
杉ちゃんみたいに台詞の語尾に「～だぜぇ」って言うのにな
例：「それではマタイ３章１０節を読んでみましょうだぜぇ」
41 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:36:18.82 ID:yZJC2TWD
毎度のことだが現代劇はアメリカの劇を日本風にアレンジしただけだから設定に無理があるよな
去年の劇も相当無理があったわ
それよりもなによりも大会のステージが年々簡素になって俺んとこは今年花の一本もなかったわｗ
去年の劇も相当無理があったわ
それよりもなによりも大会のステージが年々簡素になって俺んとこは今年花の一本もなかったわｗ
42 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:08:40.96 ID:VCaIwjjz
両親好きだから、なんか悲しいわ
でも彼らが一番喜ぶエホになるってのはやっぱできない
だってどう考えたって真実じゃねーもん
でも彼らが一番喜ぶエホになるってのはやっぱできない
だってどう考えたって真実じゃねーもん
44 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:28:53.12 ID:Or+74V3w
>>41
俺んとこも殺風景なステージだったわ、確かに昔はもっと華やかだったような…。経費削減かなｗ
俺んとこも殺風景なステージだったわ、確かに昔はもっと華やかだったような…。経費削減かなｗ
手間かけさせて悪いが、
誰か，劇のあらすじ教えて下さい
大会とか、記念式とか、
いくとエネルギーの奪われ方が半端ねー
そして、その後の後遺症としての脱力感もすごいので
よろしくお願いします
誰か，劇のあらすじ教えて下さい
大会とか、記念式とか、
いくとエネルギーの奪われ方が半端ねー
そして、その後の後遺症としての脱力感もすごいので
よろしくお願いします
46 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 17:03:50.28 ID:mpph9pgA
>>46
主人公メグミは高校生ながらも忠実なＪＷであった。彼女はある日、クラスメートで同じ会衆のタツヤから熱心なアプローチを受けるが友人のサキから嫉妬される事になる。メグミ自身、文武両道のタツヤの存在は気になっていたものの、彼はバプテスマを受けていなかった。
真剣に交際と結婚を考えるメグミは両親とベテランの夫妻にアドバイスを求め、次第にタツヤよりも真面目な青年ナオキに心惹かれていく。一方でタツヤはサキと親密な関係になっていくのであった。はたして４人の運命は…。
こんなとこだなｗなんか真剣に文考えて恥ずかしいわｗ
主人公メグミは高校生ながらも忠実なＪＷであった。彼女はある日、クラスメートで同じ会衆のタツヤから熱心なアプローチを受けるが友人のサキから嫉妬される事になる。メグミ自身、文武両道のタツヤの存在は気になっていたものの、彼はバプテスマを受けていなかった。
真剣に交際と結婚を考えるメグミは両親とベテランの夫妻にアドバイスを求め、次第にタツヤよりも真面目な青年ナオキに心惹かれていく。一方でタツヤはサキと親密な関係になっていくのであった。はたして４人の運命は…。
こんなとこだなｗなんか真剣に文考えて恥ずかしいわｗ
>>46 うわぁww 相変わらずすごいww
この間、母に妙にクオリティ高い子ども向けアニメDVD見せられたんだけど、あれもひどかったな。
柔らかい無垢な子どもの頭に刷り込んじゃいけないよね。
自分は完璧にエホバ脳脱するまで10年くらいかかった。失った時間やらものやら考えると辛い。
今、大会や集会に連れてかれている子供達の考えると全員抱きしめて拉致したくなっちゃう。
この間、母に妙にクオリティ高い子ども向けアニメDVD見せられたんだけど、あれもひどかったな。
柔らかい無垢な子どもの頭に刷り込んじゃいけないよね。
自分は完璧にエホバ脳脱するまで10年くらいかかった。失った時間やらものやら考えると辛い。
今、大会や集会に連れてかれている子供達の考えると全員抱きしめて拉致したくなっちゃう。
48 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 18:55:08.83 ID:mpph9pgA
>>47
あぁ、あのピクサーの二番煎じDVDねｗジャケット見たときの第一印象が「気持ち悪ぃｗ」と思ったわ。
小さい子供見てると心が痛いのは同感。本当にかわいい子達ばかりだし出来るならこんなカルトとは関わって欲しくない。でも、自分ではどうしようも出来ない…歯痒いよ
あぁ、あのピクサーの二番煎じDVDねｗジャケット見たときの第一印象が「気持ち悪ぃｗ」と思ったわ。
小さい子供見てると心が痛いのは同感。本当にかわいい子達ばかりだし出来るならこんなカルトとは関わって欲しくない。でも、自分ではどうしようも出来ない…歯痒いよ
>>そうそう！中身も気持ち悪かった笑
ね。どうにもできない。しかも根がマジメないい子の方が餌食になるんだよね。
もう法律で子供にカルト宗教を教えるの禁止にしてほしい。
ね。どうにもできない。しかも根がマジメないい子の方が餌食になるんだよね。
もう法律で子供にカルト宗教を教えるの禁止にしてほしい。
50 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:53:59.28 ID:XEeXCtuZ
>自分は完璧にエホバ脳脱するまで10年くらいかかった。
自分はその後、
ありとあらゆる宗教的なものに強烈なアレルギーを示すようになったｗ
それこそ共産主義者ばりにｗ
自分はその後、
ありとあらゆる宗教的なものに強烈なアレルギーを示すようになったｗ
それこそ共産主義者ばりにｗ
51 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:22:11.54 ID:W/ljCcPI
>>46
よく、世の人との交際は、望まない妊娠だとか、感染症みたいな結果になるっていうのを強くアピールしてくるが、
それは、世渡りが下手なだけで、最高の教育（）を受けていない普通の人はなりません。
離婚や夫婦不仲も説明されるが、それはＪＷが離婚を禁じてるだけの話しで、離婚寸前や別居状態のＪＷ夫婦も多く存在する。
それに、ＪＷであっても、妊娠や感染症のリスクが無くなるわけではないし、
成功している世の中の男女と、幸せを感じているＪＷの夫婦では、正直、成功している世の中の男女の方が多いだろうよ。
この世の悪いところと、ＪＷの良い所を比較する意味不明な説明はもうやめろよなｗｗ
それをするなら、
この世の良い所と、ＪＷの悪い悪い所の対比も説明されるべきだが、
なぜかそれについての説明は聞いたことが無い。
これが、神の組織（）
よく、世の人との交際は、望まない妊娠だとか、感染症みたいな結果になるっていうのを強くアピールしてくるが、
それは、世渡りが下手なだけで、最高の教育（）を受けていない普通の人はなりません。
離婚や夫婦不仲も説明されるが、それはＪＷが離婚を禁じてるだけの話しで、離婚寸前や別居状態のＪＷ夫婦も多く存在する。
それに、ＪＷであっても、妊娠や感染症のリスクが無くなるわけではないし、
成功している世の中の男女と、幸せを感じているＪＷの夫婦では、正直、成功している世の中の男女の方が多いだろうよ。
この世の悪いところと、ＪＷの良い所を比較する意味不明な説明はもうやめろよなｗｗ
それをするなら、
この世の良い所と、ＪＷの悪い悪い所の対比も説明されるべきだが、
なぜかそれについての説明は聞いたことが無い。
これが、神の組織（）
52 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:38:21.29 ID:mpph9pgA
俺は逆だったな。未だに現役だけど、組織が間違ってるって理解してから色んな宗教の本も読むようになった
仏教、キリスト教、所謂背教者が書いた本も読んだけど勉強になった部分も沢山あったわ
仏教、キリスト教、所謂背教者が書いた本も読んだけど勉強になった部分も沢山あったわ
53 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:26:10.77 ID:03PpVlJ6
54 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:29:27.07 ID:wmux0S3Z
55 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:40:03.34 ID:03PpVlJ6
明日 両親に大会行きたくない事を伝えてみます
いろいろ方法考えましたけど頑張って正面から言ってみます
人生初の親への反抗･･･正直不安しかありませんがやるだけやってみます
「行きたくない」 たったこの一言を言うために20年使ってしまった
いろいろ方法考えましたけど頑張って正面から言ってみます
人生初の親への反抗･･･正直不安しかありませんがやるだけやってみます
「行きたくない」 たったこの一言を言うために20年使ってしまった
56 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:46:52.10 ID:wmux0S3Z
57 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:34:44.57 ID:mpph9pgA
58 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:40:56.67 ID:jGPmOZ5K
子供のころ夏の大会は４日間が常識だったな
今思えばものすごい洗脳効果。
大会って大音量音響で朝から夕方まで洗脳、洗脳の４日間！！
まだ脳みそがやわらかい幼児、小学生、中学生、高校生も軟禁状態で耳タコのように
教義を繰り返し聞かされて「ハルマゲドンまであとわずか」「サタンの餌食になるな」
って脅されるんだもん（笑
数万人の賛美の歌の大合唱も洗脳効果凄いよ。数万人でエホバを賛美せよ、とか忠節を、とか
一日何度も歌っちゃうんだもんね
あんな恐ろしい場所に強制的につれていかれてたことを思うと、ありえない境遇で
育ってしまったのだなと思う
今思えばものすごい洗脳効果。
大会って大音量音響で朝から夕方まで洗脳、洗脳の４日間！！
まだ脳みそがやわらかい幼児、小学生、中学生、高校生も軟禁状態で耳タコのように
教義を繰り返し聞かされて「ハルマゲドンまであとわずか」「サタンの餌食になるな」
って脅されるんだもん（笑
数万人の賛美の歌の大合唱も洗脳効果凄いよ。数万人でエホバを賛美せよ、とか忠節を、とか
一日何度も歌っちゃうんだもんね
あんな恐ろしい場所に強制的につれていかれてたことを思うと、ありえない境遇で
育ってしまったのだなと思う
59 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:05:51.62 ID:fUhk9tQ3
本当に、
親がものみの塔なんかにハマりさえしなければ、
今とはまるで違う人生だったろうな・・。
やっぱり学生時代よりも、就職してから、
自分がどれほど多くの取り返しのつかない財産を、組織に奪われてきたかが如実に分かってくる。
これでもまだ途中で三行半下したから、
人生が全焼しなかった分まだマシだったけど（それでも半焼以上はした感じだけど・・）。
親がものみの塔なんかにハマりさえしなければ、
今とはまるで違う人生だったろうな・・。
やっぱり学生時代よりも、就職してから、
自分がどれほど多くの取り返しのつかない財産を、組織に奪われてきたかが如実に分かってくる。
これでもまだ途中で三行半下したから、
人生が全焼しなかった分まだマシだったけど（それでも半焼以上はした感じだけど・・）。
>>46
教えてくれてトンクス
なんか、青春まっただ中、高校生やね
昔の開拓を捉えなさい、終わりは近いから結婚は身に艱難を招くと教えられていた、
オールドミス達がぶち切れそうな内容だ
知り合い（女）がさ、今回の大会で今までの教えは何だったんだ、
とほざいていたから、なんかあったのかと思っていたんだが、
それだったのかもしれない
教えてくれてトンクス
なんか、青春まっただ中、高校生やね
昔の開拓を捉えなさい、終わりは近いから結婚は身に艱難を招くと教えられていた、
オールドミス達がぶち切れそうな内容だ
知り合い（女）がさ、今回の大会で今までの教えは何だったんだ、
とほざいていたから、なんかあったのかと思っていたんだが、
それだったのかもしれない
61 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:19:29.09 ID:b+pvmwK4
時間なし もうすぐ間もなく 後僅か
言われ続けて 130年
言われ続けて 130年
62 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:29:56.84 ID:Creb+O+h
思い切ってお母さんに禁断の質問をしてしまったよ。
「私が自殺するのと このまま宗教続けるのだったら、どっちを取る？」
数十分間 悩んでいて、口から絞り出した言葉は
「ごめん・・・辞められない」だって。
ちぇ・・・エホバに負けちゃった。
「私が自殺するのと このまま宗教続けるのだったら、どっちを取る？」
数十分間 悩んでいて、口から絞り出した言葉は
「ごめん・・・辞められない」だって。
ちぇ・・・エホバに負けちゃった。
63 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 01:27:41.64 ID:KrCA4+3k
まあ実際、一世の親世代が辞めるのはもうほぼ不可能に近いと思うよ。
もはや組織が正しいか正しくないかって問題よりも、
辞めたらコミュニティを完全に失って完全に隔絶状態になるだろうからな。
数十年の積み重ねを捨てて辞めても、全然余裕でやっていけるって人は辞められるだろうけど、
そもそもそんな人は、最初っからこんな組織に騙されて入信する可能性自体がかなり低そうだしｗ
もはや組織が正しいか正しくないかって問題よりも、
辞めたらコミュニティを完全に失って完全に隔絶状態になるだろうからな。
数十年の積み重ねを捨てて辞めても、全然余裕でやっていけるって人は辞められるだろうけど、
そもそもそんな人は、最初っからこんな組織に騙されて入信する可能性自体がかなり低そうだしｗ
64 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 02:35:15.17 ID:9qpuXtj9
>>62
あなたの人生とお母さんの人生は別のものだと、しっかり割り切った方がいいよ。
（あきらめるというか、手放すというか）
事実そうなんだからね。
元々勝ち負けなんかの問題じゃないよ。
母親に影響されない生き方も自分で選択できるんだからさ。
あなたの人生とお母さんの人生は別のものだと、しっかり割り切った方がいいよ。
（あきらめるというか、手放すというか）
事実そうなんだからね。
元々勝ち負けなんかの問題じゃないよ。
母親に影響されない生き方も自分で選択できるんだからさ。
66 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 05:45:50.85 ID:08+SMqhm
池上会衆の皆さん、お元気ですか？
その節はたいへんお世話になりました。
k M
その節はたいへんお世話になりました。
k M
67 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:10:35.25 ID:oVMP0iqD
>>65
自分ももっと早くそれに気づいていればって思ってる。
現役の人に脱退を勧めたいわけじゃない。
本人たちはそれで幸福だと思うし、聖書の言葉を生活に当てはめるのは素晴らしい。
でも自分は教理に疑問を持ってしまった。
疑問は誰かに聞いてもらいたいけど、そんなことを質問したら間違いなく排斥される。
自分ももっと早くそれに気づいていればって思ってる。
現役の人に脱退を勧めたいわけじゃない。
本人たちはそれで幸福だと思うし、聖書の言葉を生活に当てはめるのは素晴らしい。
でも自分は教理に疑問を持ってしまった。
疑問は誰かに聞いてもらいたいけど、そんなことを質問したら間違いなく排斥される。
>>46
電車で読んでて笑ってしまったじゃないかwww
タツヤと真剣に交際と結婚を考えるていたのに青年ナオキに心惹かれ・・・ん？ナオキって誰よ！？www
熱心にアプローチしていたはずのタツヤもサキと親密な関係に・・・サキって誰だよ！？wwwww
昼ドラもビックリな展開だなw
電車で読んでて笑ってしまったじゃないかwww
タツヤと真剣に交際と結婚を考えるていたのに青年ナオキに心惹かれ・・・ん？ナオキって誰よ！？www
熱心にアプローチしていたはずのタツヤもサキと親密な関係に・・・サキって誰だよ！？wwwww
昼ドラもビックリな展開だなw
70 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:30:54.12 ID:oVMP0iqD
排斥されることに対しては恐怖心がある、だからﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたい。
（疑問持って断絶した長老知ってる。）
脱退に恐怖心を持っている時点で洗脳されてるのかね。
なんせ人生の半分以上を費やしているからね。。。
（疑問持って断絶した長老知ってる。）
脱退に恐怖心を持っている時点で洗脳されてるのかね。
なんせ人生の半分以上を費やしているからね。。。
>>70 排斥された姉妹が、こっそり集会に顔出して当然いないものとして扱われてて、幼心にすごく怖かったの思い出した。
私の時は、植え付けられた罪悪感プラス現在のコミュニティを失う恐怖だったな。家族との関係もあるから怖くて当たり前だと思う。リアル村八分じゃない、あれ。
両親信者の神権家族の子は大変だろうな。
フェードアウトが一番角立たなくていいよね。
私の時は、植え付けられた罪悪感プラス現在のコミュニティを失う恐怖だったな。家族との関係もあるから怖くて当たり前だと思う。リアル村八分じゃない、あれ。
両親信者の神権家族の子は大変だろうな。
フェードアウトが一番角立たなくていいよね。
72 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:00:48.48 ID:oVMP0iqD
>>71
レス有難う。
断絶された長老とは割と仲良かったし、断絶された後もメールとかしてたよ。
自分が熱心な信者じゃないから、排斥や断絶になったから一言も話さないとかおかしいと思う。
自分は普通の、いい人でありたい。
でも組織では、人を平気で傷つけても、寄生虫のような人間でも、熱心だったら全てが許されている。
家族が排斥や断絶した人って会衆にいるけど、肩身狭くないのかな。
因みに、うち真剣家族ですよ。
レス有難う。
断絶された長老とは割と仲良かったし、断絶された後もメールとかしてたよ。
自分が熱心な信者じゃないから、排斥や断絶になったから一言も話さないとかおかしいと思う。
自分は普通の、いい人でありたい。
でも組織では、人を平気で傷つけても、寄生虫のような人間でも、熱心だったら全てが許されている。
家族が排斥や断絶した人って会衆にいるけど、肩身狭くないのかな。
因みに、うち真剣家族ですよ。
>>72
神権家族なら自然消滅が一番無難な選択だと思うぞ。
最近は排斥した家族にも厳しい態度を取るよう組織も指示してるし、地域によっては
家族であっても挨拶すら禁止してる会衆もあると聞いてる。
家族の絆を人質に取るような組織が真理の訳ないんだが、それでも残された家族は
協会の指示に従わざるをえないからね。どうしても断絶や排斥じゃなきゃスッキリ
しないって人以外は自然消滅でいいと思う。
ただね、自然消滅だろうと排斥だろうとＪＷから出れば現役の友人たちとは疎遠に
なることを覚悟する必要あるよ。
神権家族なら自然消滅が一番無難な選択だと思うぞ。
最近は排斥した家族にも厳しい態度を取るよう組織も指示してるし、地域によっては
家族であっても挨拶すら禁止してる会衆もあると聞いてる。
家族の絆を人質に取るような組織が真理の訳ないんだが、それでも残された家族は
協会の指示に従わざるをえないからね。どうしても断絶や排斥じゃなきゃスッキリ
しないって人以外は自然消滅でいいと思う。
ただね、自然消滅だろうと排斥だろうとＪＷから出れば現役の友人たちとは疎遠に
なることを覚悟する必要あるよ。
74 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:06:09.62 ID:oVMP0iqD
>>73
有難う。でも、元々友達いないから大丈夫だwww
他人を利用することしか考えてない連中が多いから、徐々に関わらないようにしてきた。
勿論、本当にいい人もいるよ。人が良すぎて寄生されてることに腹が立つ。
とりあえず今は環境を変えたいというのが一番なんだけどな。
有難う。でも、元々友達いないから大丈夫だwww
他人を利用することしか考えてない連中が多いから、徐々に関わらないようにしてきた。
勿論、本当にいい人もいるよ。人が良すぎて寄生されてることに腹が立つ。
とりあえず今は環境を変えたいというのが一番なんだけどな。
75 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:28:39.66 ID:08+SMqhm
キリストなら、どうしたかな…
76 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/09(木) 04:29:27.54 ID:joDlKSem
先日、１年ぶりに実家を訪ねて、未信者の父と、２０年以上開拓ｗをやってきた現ＪＷの母と会った・・。
実家を尋ねる理由はいくつかあるのだけど、個人的に一番の目的は、オレが中学の時に拾った愛するネコ（もう老ネコ・・）に会いたいがためだった。
母は根は実に良い人で、オレに会えて嬉しいとか、あれを食べなさいこれを食べなさいと言ってくれて・・・
お人良しのバカだけど、独身の頃は女優の吉瀬美智子にも似たモデル系の優しい博多美人でもあって・・・ オレは毎回毎回、もう超超、超複雑な気持ちになる・・。
５歳からJWの、自分の生まれ落ちたあまりも不条理・理不尽な運命に対するやるせなさ・・・、 ”あんたさえJWなんか染まらなきゃ・・・どんなに普通に幸せな人生が・・”という怒り・憎しみ・やり場のないムシャクシャ感・・・、
”でもやっぱり自分の親だ！こんなにも良い人だ！”という自分の中でいつまで経っても折り合いの付かない感情のせめぎ合い・・・。 １０代前半の夏の地域大会でバプ後ｗ、１０代後半までにＪＷが出したほぼ全ての”硬い食物”ｗ
を完全消化した後に脱退した自分は、それが人生に与える殺人的に深刻な後遺症に、今もずっと苦しんでいる。
”罪を憎んで人を憎まず、だ・・ もう許そうよ！”という気持ちと、後遺症の苦痛を感じるたびに沸き上がってくる
”苦しい・・許せない・・・ あいつなんかオレが生まれる前に死ねば良かったんだ！！”という思いは、醜くも、自分の中では正義の復讐の権利とさえ、多々感じる。
自分は小学中学の頃、JWの頭がよさそうで円熟ｗｗｗしてそうで、スーツが似あって偉そうな兄弟たち（や一部の高圧的な上流階級系の喪女な姉妹たちｗｗｗ）が凄く恐ろしくて、二人きりになると顔が引きつり、頭や胃がキリキリ痛くなったりしたｗ
でも今は（そんな昔の自分じゃ考えられないけど）、JW自体に対しては、討論する相手が統治体ｗのメンバーだろうと、日本支部で最も偉い長老ｗだろうと、相手を無力化して、戦意を喪失させ退散させる自信がある。
実家を尋ねる理由はいくつかあるのだけど、個人的に一番の目的は、オレが中学の時に拾った愛するネコ（もう老ネコ・・）に会いたいがためだった。
母は根は実に良い人で、オレに会えて嬉しいとか、あれを食べなさいこれを食べなさいと言ってくれて・・・
お人良しのバカだけど、独身の頃は女優の吉瀬美智子にも似たモデル系の優しい博多美人でもあって・・・ オレは毎回毎回、もう超超、超複雑な気持ちになる・・。
５歳からJWの、自分の生まれ落ちたあまりも不条理・理不尽な運命に対するやるせなさ・・・、 ”あんたさえJWなんか染まらなきゃ・・・どんなに普通に幸せな人生が・・”という怒り・憎しみ・やり場のないムシャクシャ感・・・、
”でもやっぱり自分の親だ！こんなにも良い人だ！”という自分の中でいつまで経っても折り合いの付かない感情のせめぎ合い・・・。 １０代前半の夏の地域大会でバプ後ｗ、１０代後半までにＪＷが出したほぼ全ての”硬い食物”ｗ
を完全消化した後に脱退した自分は、それが人生に与える殺人的に深刻な後遺症に、今もずっと苦しんでいる。
”罪を憎んで人を憎まず、だ・・ もう許そうよ！”という気持ちと、後遺症の苦痛を感じるたびに沸き上がってくる
”苦しい・・許せない・・・ あいつなんかオレが生まれる前に死ねば良かったんだ！！”という思いは、醜くも、自分の中では正義の復讐の権利とさえ、多々感じる。
自分は小学中学の頃、JWの頭がよさそうで円熟ｗｗｗしてそうで、スーツが似あって偉そうな兄弟たち（や一部の高圧的な上流階級系の喪女な姉妹たちｗｗｗ）が凄く恐ろしくて、二人きりになると顔が引きつり、頭や胃がキリキリ痛くなったりしたｗ
でも今は（そんな昔の自分じゃ考えられないけど）、JW自体に対しては、討論する相手が統治体ｗのメンバーだろうと、日本支部で最も偉い長老ｗだろうと、相手を無力化して、戦意を喪失させ退散させる自信がある。
77 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/09(木) 04:36:22.83 ID:joDlKSem
だってJWの教義って、基本的にはすべて、『ニューヨーク古文書同好会という趣味サークルが、うちうちで創作した独自の拡大解釈を、
積み重ねて積み重ねて、その上にまた積み重ねて毎年バージョンアップしながらリリースしてきた、ハリーポッターシリーズだ』ってことを、オレは理解し尽くしているから。
でも、親は、こんなにも憎んだり複雑な感情に苦しめられていても、無力化できない・・ そして自分が長年苦しめられているその忌々しい後遺症も、無力化できない・・・失ったものがあまりに大き過ぎるから・・・
そう思っていた。でも先日、親と会って、家に帰ってから、違う感情が湧いてきた。
それは、『自分が男として、いや人間として、本当に大きく立派に雄々しく成れれば、
この恐ろしく巨大で忌々しい後遺症の感情も、征服し無力化できるのではないか。 昔あんなに恐ろしかった虚勢の偉そうなJWどもを、みんなタバにして、ハリーポッターシリーズｗと看破できるようになったように』って。
なんだか生まれて初めてこう思えるようになったことを、自分はちょっと嬉しく感じてるし、これは生きる希望・生きる目標になるかも知れないと思えてきた。 しかし、”自分が男として、いや人間として、本当に大きく立派に雄々しく成る”って、
具体的にどうやって？・・ 難しそうだ。でも、道はある気もする。 だって人類の永い苦しみに満ちた歴史の中で、偉大なる先人たちの中には、戦争とか、もっと過酷な運命に、鬼のような激闘を挑んで勝利してきた人もいるはずだから。
積み重ねて積み重ねて、その上にまた積み重ねて毎年バージョンアップしながらリリースしてきた、ハリーポッターシリーズだ』ってことを、オレは理解し尽くしているから。
でも、親は、こんなにも憎んだり複雑な感情に苦しめられていても、無力化できない・・ そして自分が長年苦しめられているその忌々しい後遺症も、無力化できない・・・失ったものがあまりに大き過ぎるから・・・
そう思っていた。でも先日、親と会って、家に帰ってから、違う感情が湧いてきた。
それは、『自分が男として、いや人間として、本当に大きく立派に雄々しく成れれば、
この恐ろしく巨大で忌々しい後遺症の感情も、征服し無力化できるのではないか。 昔あんなに恐ろしかった虚勢の偉そうなJWどもを、みんなタバにして、ハリーポッターシリーズｗと看破できるようになったように』って。
なんだか生まれて初めてこう思えるようになったことを、自分はちょっと嬉しく感じてるし、これは生きる希望・生きる目標になるかも知れないと思えてきた。 しかし、”自分が男として、いや人間として、本当に大きく立派に雄々しく成る”って、
具体的にどうやって？・・ 難しそうだ。でも、道はある気もする。 だって人類の永い苦しみに満ちた歴史の中で、偉大なる先人たちの中には、戦争とか、もっと過酷な運命に、鬼のような激闘を挑んで勝利してきた人もいるはずだから。
78 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/09(木) 05:47:27.36 ID:joDlKSem
ちょっと思い出した。 オレがバブをウケる１年前の夏。ある模範的ｗな高校生の兄弟（のちに１８歳でシモベという中田ヒデ的な飛び級果たしｗ）と奉仕してた。仮に、野崎としよう。
野崎はベテルに入ることが夢で、国立大付属高校に通い、英語でものみの塔を読んでいることをよくアピってて、ベテルから兄弟がくるとｗ、ニッコニコしながら猫なで声で、両手で揉み込むようにして握手していた。
あと、シモベになった時、”自分へのご褒美”とか言って、定価￥２０万の高級スーツを買っていたｗ オレも、ちょっと欲しかったｗ
当時オレはタミヤのミニ四駆が好きで、ちょっとその話題になった時に野崎に、”ボクのミニ四駆、改造しまくってるんですよ！”って言ったら、そのカマキリみたいな冷酷な目をした高校生野崎、突如悪霊に憑依されて、
『きみいい！ そんな”しまくってる”とかいうこの世的な言葉使ってたら、エホバはハルマゲドンで滅ぼすからね！！ 奉仕中だ！緊急感が足りないよお！』ってマジギレされたｗｗｗ
オレ、半泣きで土下座状態で、その後野崎の去勢された下僕になったし、帰宅したらエホバに懺悔の祈りした純情な（いや、物事を冷静に批判的に見るという健全な発想にすら、罪悪感を持つよう、洗脳されてた状態だな・・・）中１の夏ｗｗｗ
79 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/09(木) 05:49:13.85 ID:joDlKSem
あのカマキリ野崎、きっとオナニー”しまくって”いたか、”しまくり”たかったんだろうね。それをイメージングしちゃったんだろうね。 仕方ないよ、高校生だもんねｗ
だから、悪霊化したんだと思うわ～ｗ だって、オレがバブ後、模範的な学生兄弟ｗとして一緒に奉仕してて、エアロビ系レオタード着た豊満な熟女が出てきた時、野崎の目がｗｗｗ 顔がｗｗｗ超エロ系キョドリｗｗｗ オレ引いたｗ
オレが言いたいのは、この”頭のいいバカ”野崎の、人としての、宗教者としての未熟さバカさをあげつらう事じゃない。
『神など一瞬でも会ったことの無いただの人間が、”神の名のもとに”という黄門さまの印籠を、しかし実体は、ただの紙とインクでお絵描きしただけのハリボテを、それに偉大な値打ちがあると”自分が自分の中だけで勝手に思い込んでいる”
（＝これが形而上学的な信仰）というだけの理由で、”これが目に入らぬか～！”と恣意的に振りかざして、実際は何の正当な根拠もなしに
”オレは偉いから生き残るし、お前も生きて良い、けどあんたは死ねよ”などと偉そうに断罪することが、どれだけ傲慢で、人として恥ずかしい事か、笑いものになるバカバカしいことか』ってこと。
これが、統治体のやってきた・やっている事なの。 統治体＝（オレを中１夏に、めっちゃ恣意的に”神の名のもとに”断罪した）野崎、なの。
これは、本当にそう。 迷っている若い二世の人は、もう無視して、決別して良いよ。 相手の実態は、”ハリーポッター”をマジだと思い込んじゃった、”野崎”だから。 これが、JWの正体を総括した、究極のネタバレなんだからね。
だから、悪霊化したんだと思うわ～ｗ だって、オレがバブ後、模範的な学生兄弟ｗとして一緒に奉仕してて、エアロビ系レオタード着た豊満な熟女が出てきた時、野崎の目がｗｗｗ 顔がｗｗｗ超エロ系キョドリｗｗｗ オレ引いたｗ
オレが言いたいのは、この”頭のいいバカ”野崎の、人としての、宗教者としての未熟さバカさをあげつらう事じゃない。
『神など一瞬でも会ったことの無いただの人間が、”神の名のもとに”という黄門さまの印籠を、しかし実体は、ただの紙とインクでお絵描きしただけのハリボテを、それに偉大な値打ちがあると”自分が自分の中だけで勝手に思い込んでいる”
（＝これが形而上学的な信仰）というだけの理由で、”これが目に入らぬか～！”と恣意的に振りかざして、実際は何の正当な根拠もなしに
”オレは偉いから生き残るし、お前も生きて良い、けどあんたは死ねよ”などと偉そうに断罪することが、どれだけ傲慢で、人として恥ずかしい事か、笑いものになるバカバカしいことか』ってこと。
これが、統治体のやってきた・やっている事なの。 統治体＝（オレを中１夏に、めっちゃ恣意的に”神の名のもとに”断罪した）野崎、なの。
これは、本当にそう。 迷っている若い二世の人は、もう無視して、決別して良いよ。 相手の実態は、”ハリーポッター”をマジだと思い込んじゃった、”野崎”だから。 これが、JWの正体を総括した、究極のネタバレなんだからね。
80 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 06:49:46.11 ID:hX5Xmkoq
ようするに世界中に下僕を生産するのが統治体…白人ジジイ集団の目的なんですね
そのための二世システムであり
偽預言解釈なんですね
…白人ジジイ許せねえー
そのための二世システムであり
偽預言解釈なんですね
…白人ジジイ許せねえー
>>76
君ちょっと前に
母親がどれだけ自分の子供の頃の楽しみを奪っていたかを話したら
「あははーそんなこともあったっけ？いまは誕生日大丈夫じゃないかしら」
とか言われて食器めちゃくちゃにして暴れて家族打ち殺そうと思いつめていた人かい？
ならすごく前向きに思考変えようと努力してんだね。
俺も三十過ぎて脱JWしたけど、結局この年まで縛られていたのはハルマゲで死にたくないという非常に身勝手な自分だけ助かりたい欲望のゆえんだったと気づいたよ。
君ちょっと前に
母親がどれだけ自分の子供の頃の楽しみを奪っていたかを話したら
「あははーそんなこともあったっけ？いまは誕生日大丈夫じゃないかしら」
とか言われて食器めちゃくちゃにして暴れて家族打ち殺そうと思いつめていた人かい？
ならすごく前向きに思考変えようと努力してんだね。
俺も三十過ぎて脱JWしたけど、結局この年まで縛られていたのはハルマゲで死にたくないという非常に身勝手な自分だけ助かりたい欲望のゆえんだったと気づいたよ。
82 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 07:57:27.51 ID:OvXo79Zg
>>81 今誕生日okってﾏｼﾞですか？
>>76
2世ってみんな同じような経験してるんだね。
自分は昔から奉仕とか嫌いだっし熱心じゃなかったから、
同い年のやつにいつもバカにされてたは。
因みにそいつ、20歳くらいで高校生妊娠させて排斥になったけどなwww
>>76
2世ってみんな同じような経験してるんだね。
自分は昔から奉仕とか嫌いだっし熱心じゃなかったから、
同い年のやつにいつもバカにされてたは。
因みにそいつ、20歳くらいで高校生妊娠させて排斥になったけどなwww
83 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 08:13:20.34 ID:qUlUsGky
俺未だに現役だけど誕生日OKなんて聞いた事ないわ。俺が周りと霊的な会話を全くしてないから知らないだけかもしれんがｗ
まあ他人が何してるのかなんて分からんからな
85 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 10:48:12.90 ID:V6QNpQWB
誕生日は人間崇拝なのでダメです。母の日は母親を崇拝するのでダメです。
ほんと、バカじゃなかろかってくらいの細かい規則
あ、「良心的な選択」か！
あ、「良心的な選択」か！
騎馬戦ことわって見学してたら、同じ学校に子供が通ってるエホのおばさんにその
「良心的な選択」とやらを褒められたな
まあ高校生の時は、まだエホにいたけど騎馬戦やったな。しかも騎手？を
もうその頃には”ありえない”ってことは分かってたし
いい大人がこの宗教にはまる理由がいまだに分からん。
「良心的な選択」とやらを褒められたな
まあ高校生の時は、まだエホにいたけど騎馬戦やったな。しかも騎手？を
もうその頃には”ありえない”ってことは分かってたし
いい大人がこの宗教にはまる理由がいまだに分からん。
こんなスレあったんだ。
小さい頃は誕生日祝ってもらえなくて辛かったな
友達からもらった誕生日プレゼントもお母さんに見せると嫌な顔されて悲しかった。
運動会でも地域の音頭見たいな全員参加のやつだけは見学だった
エホバやってる子だけ保健室w
夜な夜な集会に行くのも嫌だった
意味わからない話を聞かされるし足しびれるし
ご飯の前にテレビ消されてお祈りとかしてたし
お祈り今はしないけどピンチの時だけしてるわw
天にいらっしゃいますエホバあなたの王国がきますようにあなたが天でなされたと同じように地上でもなされように…みたいなw
こんなことかいてバチあたったらどうしよwww
小さい頃は誕生日祝ってもらえなくて辛かったな
友達からもらった誕生日プレゼントもお母さんに見せると嫌な顔されて悲しかった。
運動会でも地域の音頭見たいな全員参加のやつだけは見学だった
エホバやってる子だけ保健室w
夜な夜な集会に行くのも嫌だった
意味わからない話を聞かされるし足しびれるし
ご飯の前にテレビ消されてお祈りとかしてたし
お祈り今はしないけどピンチの時だけしてるわw
天にいらっしゃいますエホバあなたの王国がきますようにあなたが天でなされたと同じように地上でもなされように…みたいなw
こんなことかいてバチあたったらどうしよwww
あと姉妹って言う言い方も違和感だった。
母がしまーいなんたらなんたらでーとかしゃべってるのも気持ち悪さを感じてた。
今でも奉仕行って何時間も勉強してる。
よくそんなにできるよなー
パートでもした方が金になるのに。
でも母のことは大好きだから辞めてって言えない。
奉仕行って友達の家に迷惑かけてたらどうしよとかも思う。
でも何年もやってることだし、間違ってるとか言ったら発狂されたこともあって言いづらい。
あと、知らない男の人家にあげるのも嫌だ。その人下心とかあるんじゃないかなとか思ってしまう。
人間なんだから下衆な感情誰だってあるでしょ…
あと変な障がい者家にあげたりもちょっと嫌。
母がしまーいなんたらなんたらでーとかしゃべってるのも気持ち悪さを感じてた。
今でも奉仕行って何時間も勉強してる。
よくそんなにできるよなー
パートでもした方が金になるのに。
でも母のことは大好きだから辞めてって言えない。
奉仕行って友達の家に迷惑かけてたらどうしよとかも思う。
でも何年もやってることだし、間違ってるとか言ったら発狂されたこともあって言いづらい。
あと、知らない男の人家にあげるのも嫌だ。その人下心とかあるんじゃないかなとか思ってしまう。
人間なんだから下衆な感情誰だってあるでしょ…
あと変な障がい者家にあげたりもちょっと嫌。
90 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:04:54.45 ID:p0JIzsR6
あげとく
91 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:10:56.91 ID:OvXo79Zg
>>89
禿同
禿同
92 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:17:22.83 ID:OvXo79Zg
自分も書籍研究嫌いだったわー
一緒の群れだったBBA姉妹によく説教されてたっけ。
今でもそのBBAたまーにしか集会来ないくせに来たら素晴らしい注解していくよwww
そして馴れ馴れしく声かけられる。
こっちはFOしようとして必要最低限も誰とも会話しないように頑張ってるのに。
早くみんな俺の存在は忘れてくれwww
一緒の群れだったBBA姉妹によく説教されてたっけ。
今でもそのBBAたまーにしか集会来ないくせに来たら素晴らしい注解していくよwww
そして馴れ馴れしく声かけられる。
こっちはFOしようとして必要最低限も誰とも会話しないように頑張ってるのに。
早くみんな俺の存在は忘れてくれwww
93 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:47:15.98 ID:91OlD0KF
>>88
俺とか、
小学生時代に親友から貰って嬉しかったプレゼント、
「悪霊が憑いてる。」とか「エホバとの繋がりを妨害される。」とか、
「サタンが喜ぶ。」とか、「エホバがお喜びにならない。」とか言われてさ、
・・・ゴミ箱に捨てられたぞ。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･。ｳﾜｧｧｧﾝ
あの時の唇を噛みしめるような辛い思いと心の瑕は、一生忘れん。
俺とか、
小学生時代に親友から貰って嬉しかったプレゼント、
「悪霊が憑いてる。」とか「エホバとの繋がりを妨害される。」とか、
「サタンが喜ぶ。」とか、「エホバがお喜びにならない。」とか言われてさ、
・・・ゴミ箱に捨てられたぞ。･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･。ｳﾜｧｧｧﾝ
あの時の唇を噛みしめるような辛い思いと心の瑕は、一生忘れん。
94 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:52:03.60 ID:91OlD0KF
95 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:38:44.81 ID:Xn9tArtP
>>88
すっげーわかる。わかるぞー！(´；ω；｀)
我が素晴らしき小学生時代の思い出を少し書いてみた。
母の日に学校で貰ったカーネーションをプレゼントしたら「これは異教の祭りなの」と
言われて捨てられた。それを見て学校で描いた母の似顔絵と感謝の手紙は渡さず捨てた。
何度か級友の誕生会に招待されたが全てパス。そのうち招待もされなくなった。
休日に公園でクラスメートと野球して遊んでいると必ず母に連れ戻された。
霊性が下がるから世の子と遊ぶなと叱られ、遊ぶなら２世の子と遊べと言われた。
やがてクラスメートから遊びに誘われることも無くなり孤独な日々を送った。
ちょうど小学生の時に大ちゃん事件があり、同じＪＷだった自分を見る目が激変。
級友と遊んでいるとその子の親から「その子と遊んじゃいけません！」と言われ、
「輸血拒否で子供を殺す宗教やってる子」と周囲から白い目で見られた。
学年でただ一人だけ部活に入らず、部活の壮行会では同級生全員がユニフォーム着て
ステージに上がる中、自分だけがステージ下でポツンと居残り。あれはキツかった。
訓練と称して積極的に学区内の奉仕をさせられたため、級友の家に入ったり奉仕中の
姿を級友に見つかることが恐怖だった。見つかると必ず学校でからかわれた。
思い出すと欝になりそうだからこのへんにしとくw
子供時代の俺を一番苦しめたのが「学校とエホバの証人」のブロシュアー。
あれを書いた作者だけは今でもぶん殴りたい。統治体のジジイどもより許せねぇ。
すっげーわかる。わかるぞー！(´；ω；｀)
我が素晴らしき小学生時代の思い出を少し書いてみた。
母の日に学校で貰ったカーネーションをプレゼントしたら「これは異教の祭りなの」と
言われて捨てられた。それを見て学校で描いた母の似顔絵と感謝の手紙は渡さず捨てた。
何度か級友の誕生会に招待されたが全てパス。そのうち招待もされなくなった。
休日に公園でクラスメートと野球して遊んでいると必ず母に連れ戻された。
霊性が下がるから世の子と遊ぶなと叱られ、遊ぶなら２世の子と遊べと言われた。
やがてクラスメートから遊びに誘われることも無くなり孤独な日々を送った。
ちょうど小学生の時に大ちゃん事件があり、同じＪＷだった自分を見る目が激変。
級友と遊んでいるとその子の親から「その子と遊んじゃいけません！」と言われ、
「輸血拒否で子供を殺す宗教やってる子」と周囲から白い目で見られた。
学年でただ一人だけ部活に入らず、部活の壮行会では同級生全員がユニフォーム着て
ステージに上がる中、自分だけがステージ下でポツンと居残り。あれはキツかった。
訓練と称して積極的に学区内の奉仕をさせられたため、級友の家に入ったり奉仕中の
姿を級友に見つかることが恐怖だった。見つかると必ず学校でからかわれた。
思い出すと欝になりそうだからこのへんにしとくw
子供時代の俺を一番苦しめたのが「学校とエホバの証人」のブロシュアー。
あれを書いた作者だけは今でもぶん殴りたい。統治体のジジイどもより許せねぇ。
思ったよりレスが！！
みんな苦労したんだね
あと他にも思い出した。
心霊系のテレビ見てたらそういうのはサタンがやってることよとか言われて消された
見たいのに。
あとお母さんが輸血しないでくださいっていうカードを常に持ってる
お母さんが輸血が必要な状態になっても輸血しないでくださいって言ってねって言われた。
そんなんやだよ。血が足りなかったら死ぬ状態なのにそんな鬼みたいなことできません。
みんな苦労したんだね
あと他にも思い出した。
心霊系のテレビ見てたらそういうのはサタンがやってることよとか言われて消された
見たいのに。
あとお母さんが輸血しないでくださいっていうカードを常に持ってる
お母さんが輸血が必要な状態になっても輸血しないでくださいって言ってねって言われた。
そんなんやだよ。血が足りなかったら死ぬ状態なのにそんな鬼みたいなことできません。
98 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:06:20.58 ID:OvXo79Zg
みんな悲惨な子ども時代を過ごしてきたんだな。
自分だけじゃないと思って安心したよ。
中学の時部活やりたかったのに許可してもらえなかった。
土日に練習があるから奉仕や集会に差し障るからと。
それに比べて今の小中高生は自由だよ。部活・バイト普通にやってる。
大学行きたかったな…。
自分だけじゃないと思って安心したよ。
中学の時部活やりたかったのに許可してもらえなかった。
土日に練習があるから奉仕や集会に差し障るからと。
それに比べて今の小中高生は自由だよ。部活・バイト普通にやってる。
大学行きたかったな…。
テレビなんぞなかったわ
くそが
くそが
101 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:14:20.06 ID:OvXo79Zg
102 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:15:37.65 ID:hX5Xmkoq
>>94 そっかぁ白人ジジイ許せねえな
黒人差別していたのか
日本の大会なんかに白人ジジイ兄弟が来場したりすると
みんな歓声をあげていたけど
俺は…白人ジジイふざけんな
感じていた
白人ジジイにペコペコしている日本の接待役の兄弟なんかみると
下僕野郎が！とも感じていた
黒人差別していたのか
日本の大会なんかに白人ジジイ兄弟が来場したりすると
みんな歓声をあげていたけど
俺は…白人ジジイふざけんな
感じていた
白人ジジイにペコペコしている日本の接待役の兄弟なんかみると
下僕野郎が！とも感じていた
103 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:18:11.78 ID:OvXo79Zg
104 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:19:33.45 ID:qUlUsGky
そういやヨブ記にヨブの息子達が「自分達の日に食べたり飲んだりしていた」って記述あるけど絶対誕生日だろｗ
105 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:30:09.06 ID:Xn9tArtP
>>100
いろいろテーマはあるがはぐれ二世の殺し屋美女の話
よんでみ。俺らがいるよ。毎週日曜日友達の家を奉仕に連れまわされて心が砕けた描写もある
村上さんは絶対はぐれ二世にインタビュー取材したなってほどリアル
いろいろテーマはあるがはぐれ二世の殺し屋美女の話
よんでみ。俺らがいるよ。毎週日曜日友達の家を奉仕に連れまわされて心が砕けた描写もある
村上さんは絶対はぐれ二世にインタビュー取材したなってほどリアル
「NHKにようこそ」も読んでみな。
もう笑えるぐらい出てくるから。
もう笑えるぐらい出てくるから。
108 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:56:59.34 ID:udchyM96
109 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:12:40.37 ID:hX5Xmkoq
>>98
俺の心中そのままｗ
部活と進学についての恨みは未だに消えないどころか深くなっていってる。
大卒で普通のホワイトカラー職がうらやましすぎる。
普通に底辺で働いていてまだマシだったと思えるよう、
バカ若開拓達にはこれから先どんどん苦労してもらいたいｗｗ
他人の不幸がメシウマ！まさに俺サタンｗｗｗｗ
逆効果もいいとこだぜ
俺の心中そのままｗ
部活と進学についての恨みは未だに消えないどころか深くなっていってる。
大卒で普通のホワイトカラー職がうらやましすぎる。
普通に底辺で働いていてまだマシだったと思えるよう、
バカ若開拓達にはこれから先どんどん苦労してもらいたいｗｗ
他人の不幸がメシウマ！まさに俺サタンｗｗｗｗ
逆効果もいいとこだぜ
111 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:38:02.87 ID:grV2PCLW
>>110
＞バカ若開拓
彼らもどちらかと言うと被害者じゃね？？
苦しむべきなのは、意味不明な解釈を神の名を語って真理と偽り、人々を惑わしてきた統治体
末端信者は、ただの被害者
聖書に照らして考えると、
偽預言者である統治体は、今すぐ死ぬべきなのに、
いまだにものみの塔の研究記事で、扱われたことは無いなｗ
＞バカ若開拓
彼らもどちらかと言うと被害者じゃね？？
苦しむべきなのは、意味不明な解釈を神の名を語って真理と偽り、人々を惑わしてきた統治体
末端信者は、ただの被害者
聖書に照らして考えると、
偽預言者である統治体は、今すぐ死ぬべきなのに、
いまだにものみの塔の研究記事で、扱われたことは無いなｗ
112 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:24:45.35 ID:3BOWf3l9
>>96
>子供時代の俺を一番苦しめたのが「学校とエホバの証人」のブロシュアー。
>あれを書いた作者だけは今でもぶん殴りたい。
あれ書いた馬鹿って、パリサイ人より酷いよね。
あの冊子のせいで、
どれほど多くの人間の人生が終了したり、一生のトラウマが残ったりしたことか。
>子供時代の俺を一番苦しめたのが「学校とエホバの証人」のブロシュアー。
>あれを書いた作者だけは今でもぶん殴りたい。
あれ書いた馬鹿って、パリサイ人より酷いよね。
あの冊子のせいで、
どれほど多くの人間の人生が終了したり、一生のトラウマが残ったりしたことか。
113 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:45:02.75 ID:3BOWf3l9
>>88
>ご飯の前にテレビ消されてお祈りとかしてたし
そういえば昔、
夏の大会の関係でホテルに宿泊したとき、凄い光景をみたことがあるな。
他のエホ証でも泊っていた人々がいたらしく、
その中には「神権家族」と思しき人々もチラホラいた。
その日のプログラムが終わって、ホテルの食堂で食事をしていた時だったが、
「食堂に大きなテレビ」があり、丁度その前のあたりのテーブルが空いていた。
そしてその「テレビの前のテーブルに、どこかの神権家族」が着席。
丁度テレビでは民放のバラエティ番組がやっていて、
「一般人の家族が複数」そのテレビを観ながら談笑して食事を取っていた。
ここで神権家族の父親、とんでもない行動に出る。
観ている人が大勢いるテレビの電源を勝手に切りやがって、神権家族お祈りをおっ初めやがった･･･｡
凍った･･･食堂の場の空気が完全に凍りついた･･･。
何考えてるんだあいつらって驚愕と、ﾊｧ?って怒りの感情が、
一般人の顔にジワジワ滲み出てくるのが直ぐに感じられた。
あの時の張りつめた空気は今でもよく覚えてるｗ
>ご飯の前にテレビ消されてお祈りとかしてたし
そういえば昔、
夏の大会の関係でホテルに宿泊したとき、凄い光景をみたことがあるな。
他のエホ証でも泊っていた人々がいたらしく、
その中には「神権家族」と思しき人々もチラホラいた。
その日のプログラムが終わって、ホテルの食堂で食事をしていた時だったが、
「食堂に大きなテレビ」があり、丁度その前のあたりのテーブルが空いていた。
そしてその「テレビの前のテーブルに、どこかの神権家族」が着席。
丁度テレビでは民放のバラエティ番組がやっていて、
「一般人の家族が複数」そのテレビを観ながら談笑して食事を取っていた。
ここで神権家族の父親、とんでもない行動に出る。
観ている人が大勢いるテレビの電源を勝手に切りやがって、神権家族お祈りをおっ初めやがった･･･｡
凍った･･･食堂の場の空気が完全に凍りついた･･･。
何考えてるんだあいつらって驚愕と、ﾊｧ?って怒りの感情が、
一般人の顔にジワジワ滲み出てくるのが直ぐに感じられた。
あの時の張りつめた空気は今でもよく覚えてるｗ
114 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:50:09.62 ID:hcrr1F4I
別スレで、亡くなった叔父（無宗教）の奥さんがエホバで、葬式（？）のやり方に親戚一同引いたって書いたんだけど
その叔父の遺骨について奥さんがノータッチで、子供達（無宗教）に処分方法が一任された。
子供達は母親の意思を尊重して墓作らないとか言ってたけど、親戚のヒンシュクを買ってすっかり
仲たがいしてしまった。
子供達は母親にも周りの人にもできるだけ良いように、色々走り回ってくれてたんだけどねぇ。
元々はエホバやってる母親が原因なのに、責められる子供達が可哀相だったよ。
そもそも、子供達は信者仲間にあまりいい感情を抱いていない。
告別式でも、服装やお供えのお花の事で仲間とモメてたけど、一人暮らしで寂しくなるだろう母親の為に
かなり我慢してた。
両親への思いやりが全ての行動の動機なんだけど、子供にとって不本意なこと多そうだよね。
私は子供達が好きだったんですが、私の家自体が付き合いやめざるを得ず非常に残念に思ってます。
その叔父の遺骨について奥さんがノータッチで、子供達（無宗教）に処分方法が一任された。
子供達は母親の意思を尊重して墓作らないとか言ってたけど、親戚のヒンシュクを買ってすっかり
仲たがいしてしまった。
子供達は母親にも周りの人にもできるだけ良いように、色々走り回ってくれてたんだけどねぇ。
元々はエホバやってる母親が原因なのに、責められる子供達が可哀相だったよ。
そもそも、子供達は信者仲間にあまりいい感情を抱いていない。
告別式でも、服装やお供えのお花の事で仲間とモメてたけど、一人暮らしで寂しくなるだろう母親の為に
かなり我慢してた。
両親への思いやりが全ての行動の動機なんだけど、子供にとって不本意なこと多そうだよね。
私は子供達が好きだったんですが、私の家自体が付き合いやめざるを得ず非常に残念に思ってます。
116 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 02:36:45.71 ID:xhJ8umn8
うわぁ、あるあるネタが多すぎて泣けるんだか笑えるんだか。
>>88
小一のとき近所の幼なじみが誕生会呼んでくれて、どうしても行きたくて母に内緒で行った。
夜になってその子の家から電話があって「他の子はみんなお礼の電話があったけど◯◯ちゃん家からはないから
ちゃんと家に着いたか心配になって…」と言われてバレた。
親に怒られたこともイヤだったけど、それ以上に友達の親に常識がない子と思われたのが悲しかったなぁ。
お祈りなんてしなくてもバチは当たらんよ。思い切ってやめてみたらすっきりするよ。
あと兄弟・姉妹って呼び方、やっぱ気持ち悪いと思うよね。街中でこの呼び方するとギョッとして振り返る人もいる。
このスレ見てて「交わる」って用語も思い出したけど、これも普通の人にとっては意味違うんじゃないかと…
なんかエロいだろうとw
>>88
小一のとき近所の幼なじみが誕生会呼んでくれて、どうしても行きたくて母に内緒で行った。
夜になってその子の家から電話があって「他の子はみんなお礼の電話があったけど◯◯ちゃん家からはないから
ちゃんと家に着いたか心配になって…」と言われてバレた。
親に怒られたこともイヤだったけど、それ以上に友達の親に常識がない子と思われたのが悲しかったなぁ。
お祈りなんてしなくてもバチは当たらんよ。思い切ってやめてみたらすっきりするよ。
あと兄弟・姉妹って呼び方、やっぱ気持ち悪いと思うよね。街中でこの呼び方するとギョッとして振り返る人もいる。
このスレ見てて「交わる」って用語も思い出したけど、これも普通の人にとっては意味違うんじゃないかと…
なんかエロいだろうとw
お祈りかぁ・・・
苦しい時に数え切れないほど神に祈ったけど助けを感じたことは一度もない。
ならばとサタンに自分を呪って欲しいと祈ったこともあるが同様だった。
そんな俺は無宗教で宗教アレルギー。
苦しい時に数え切れないほど神に祈ったけど助けを感じたことは一度もない。
ならばとサタンに自分を呪って欲しいと祈ったこともあるが同様だった。
そんな俺は無宗教で宗教アレルギー。
あるあるがありすぎてアメトーークで二世芸人やってほしいw
まず共感されないけど笑えそう
まず共感されないけど笑えそう
「統治体が無くなった日に…」 映画嘘字幕
http://ameblo.jp/splendidsmilegentleman/entry-11308375332.html
http://ameblo.jp/splendidsmilegentleman/entry-11308375332.html
テレビってさ、
「サタンの箱」とか「時間泥棒」とか言われてたよなｗ
「サタンの箱」とか「時間泥棒」とか言われてたよなｗ
122 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:11:36.65 ID:HujJ7mXy
確かに誕生日会ネタはつきないな
小学校の時、クラスメイトに遊ぼうって言われて友達の家に行ったら
それが誕生日会で、みんなプレゼント持ち寄ってて、自分は何にも持ってなかったから
帰りますと行ったんだけど、「変なこと気にしないで、参加してね」ってその子の母親が言ってくれて、、、、
楽しかったなあ。そして俺の家庭がどれだけ変かを理解して、みんなの幸せそうな家庭をうらやましく思った。
小学校の時、クラスメイトに遊ぼうって言われて友達の家に行ったら
それが誕生日会で、みんなプレゼント持ち寄ってて、自分は何にも持ってなかったから
帰りますと行ったんだけど、「変なこと気にしないで、参加してね」ってその子の母親が言ってくれて、、、、
楽しかったなあ。そして俺の家庭がどれだけ変かを理解して、みんなの幸せそうな家庭をうらやましく思った。
ずっと溜め込んでたからぶちまけさせてくれww
家は母だけ信者なんだが、末っ子の俺は勿論生まれた時からJWに洗脳されてた。
何だかんだで、中学の頃に辞めて、今は普通に「世の人」の暮らしをしてるww
だけど、ふとした瞬間にJW的な考えが自分の中にあるのを感じて死にたくなる。
お陰で友達はいても「親友」にはなれないww
母は今、開拓者学校とやらで毎日家を開けてる。
家族の世話はどうした?!と怒鳴りたいが、母は悪い人じゃないし結局溜め込んでる。
誰か助けてくれ…
家は母だけ信者なんだが、末っ子の俺は勿論生まれた時からJWに洗脳されてた。
何だかんだで、中学の頃に辞めて、今は普通に「世の人」の暮らしをしてるww
だけど、ふとした瞬間にJW的な考えが自分の中にあるのを感じて死にたくなる。
お陰で友達はいても「親友」にはなれないww
母は今、開拓者学校とやらで毎日家を開けてる。
家族の世話はどうした?!と怒鳴りたいが、母は悪い人じゃないし結局溜め込んでる。
誰か助けてくれ…
125 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:35:50.30 ID:yH+IdxCE
明日地域大会。。。
今日は仕事があるから行かなかった。
もう大会の為にわざわざ休みとるのはやめた。
明日は電車で行くって言っといてばっくれようかな…
今日は仕事があるから行かなかった。
もう大会の為にわざわざ休みとるのはやめた。
明日は電車で行くって言っといてばっくれようかな…
126 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:14:35.27 ID:rK6jEtGf
結局聞き耳持たず ３日とも大会行くことになりました
ちくしょう
ちくしょう
127 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:18:07.83 ID:YSGaM705
>>123
JW関連の問題は「元気出せよ」の一言で終われる程軽いもんじゃないからな。他人と比べんなって思うかもしれないけど、組織から離れてもなお母親との関係が破壊されていない貴方はマシだと思う。
でも自分にしかわからない辛い気持ちはもちろんあるだろう。このスレにはそんな気持ちを少しとはいえ汲み取れる現役･元JWがいる。一人で抱えこまないで時々顔出して書きこむと良いよ
JW関連の問題は「元気出せよ」の一言で終われる程軽いもんじゃないからな。他人と比べんなって思うかもしれないけど、組織から離れてもなお母親との関係が破壊されていない貴方はマシだと思う。
でも自分にしかわからない辛い気持ちはもちろんあるだろう。このスレにはそんな気持ちを少しとはいえ汲み取れる現役･元JWがいる。一人で抱えこまないで時々顔出して書きこむと良いよ
128 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:38:37.66 ID:yH+IdxCE
>>123
子どもの頃から「あれもだめ」「これもだめ」って云われ続けてきましたか？
自分はそうでした。しかも理由は説明されず。何かしようとしたら「だめ」の一言。
結局、世では普通でJWの世界では受け入れられていない事柄を目の当たりにすると
罪悪感を感じてしまうのではないでしょうか。
俺も母親のこと、奉仕に出るのはいいけど
専業主婦なんだからもっと家の中綺麗にしてからにしろよとか、色々思います。
たまに言ってるよ。
子どもの頃から「あれもだめ」「これもだめ」って云われ続けてきましたか？
自分はそうでした。しかも理由は説明されず。何かしようとしたら「だめ」の一言。
結局、世では普通でJWの世界では受け入れられていない事柄を目の当たりにすると
罪悪感を感じてしまうのではないでしょうか。
俺も母親のこと、奉仕に出るのはいいけど
専業主婦なんだからもっと家の中綺麗にしてからにしろよとか、色々思います。
たまに言ってるよ。
130 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 21:33:15.33 ID:YKsnRQq3
>>123
組織から脱却することはできても、
やはり物心ついたときから、
それこそ言語でも覚えるかのような感じで洗脳されてきたから、
黒かったものを灰色にするくらいのことはどうにかできるけど、
100%純白にするというのはかなり難しいと思う。
矯正用の針金を外されても、
一度ある程度育った幹の形は、もう二度と変わらない盆栽のようなもんだ・・。
これから上に伸ばす枝の形はどうにか変えられても、
曲げられてしまった根元の幹の形はもう一生治らない気がする。
組織から脱却することはできても、
やはり物心ついたときから、
それこそ言語でも覚えるかのような感じで洗脳されてきたから、
黒かったものを灰色にするくらいのことはどうにかできるけど、
100%純白にするというのはかなり難しいと思う。
矯正用の針金を外されても、
一度ある程度育った幹の形は、もう二度と変わらない盆栽のようなもんだ・・。
これから上に伸ばす枝の形はどうにか変えられても、
曲げられてしまった根元の幹の形はもう一生治らない気がする。
131 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 21:36:05.14 ID:Ol4/Cvnw
>>123
奇遇だな
俺のお袋も今日まで開拓者学校でこの二週間バタバタだった
それはともかく「母は悪い人じゃない」とわかっているのなら受け入れてあげるしかないよ
君のお母さんと違って俺のお袋は俺の作文とか綴ってあったバインダーを作文だけ捨てて
WTや目ざめよを綴じるのに使うような鬼のような母親だから受け入れられんｗ
奇遇だな
俺のお袋も今日まで開拓者学校でこの二週間バタバタだった
それはともかく「母は悪い人じゃない」とわかっているのなら受け入れてあげるしかないよ
君のお母さんと違って俺のお袋は俺の作文とか綴ってあったバインダーを作文だけ捨てて
WTや目ざめよを綴じるのに使うような鬼のような母親だから受け入れられんｗ
132 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 21:36:48.45 ID:yH+IdxCE
>>129
まあ、それが神への愛とか信仰とかの深さなんじゃないですかね？
良く考えたら自分は神への愛なんて最初からなかったわ。
信仰はあったよ、小さい頃からの刷り込み的な。
でもその信仰がもう本当になくなってきている。
献身したのは周りからの愛情を得るためかな。
無条件の愛なんて嘘だよね。
まあ、それが神への愛とか信仰とかの深さなんじゃないですかね？
良く考えたら自分は神への愛なんて最初からなかったわ。
信仰はあったよ、小さい頃からの刷り込み的な。
でもその信仰がもう本当になくなってきている。
献身したのは周りからの愛情を得るためかな。
無条件の愛なんて嘘だよね。
>>123
今いくつくらい？
就職しててまだ実家暮らしだったら、一人暮らししてお母さんと距離置くのが一番だと思う。
親が盲信してる姿見てると辛いだろうから、自分の心を守るためには物理的に接触断つしかない。
うちの母は人間性に難アリで愛情も枯れたから、母との思い出ごと「教え」を封印したけど
親がイイ人でエホバさえなければ嫌いじゃないって人の方が難しいのかもね。
もうすっかり一般人のつもりだけど、確かに初詣とか焼香とか少～しだけ心に引っかかるかも…
友達にはどんな育てられ方したか絶対に言えないから、この微妙な気持ちを分かってもらえないしね。
とりあえずよく働きよく遊び、好きな人と自分の家庭作ってるうちに洗脳の残りカスも消えるんじゃないか。
今いくつくらい？
就職しててまだ実家暮らしだったら、一人暮らししてお母さんと距離置くのが一番だと思う。
親が盲信してる姿見てると辛いだろうから、自分の心を守るためには物理的に接触断つしかない。
うちの母は人間性に難アリで愛情も枯れたから、母との思い出ごと「教え」を封印したけど
親がイイ人でエホバさえなければ嫌いじゃないって人の方が難しいのかもね。
もうすっかり一般人のつもりだけど、確かに初詣とか焼香とか少～しだけ心に引っかかるかも…
友達にはどんな育てられ方したか絶対に言えないから、この微妙な気持ちを分かってもらえないしね。
とりあえずよく働きよく遊び、好きな人と自分の家庭作ってるうちに洗脳の残りカスも消えるんじゃないか。
134 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:56:35.63 ID:1A+Zpbvr
助けて下さい
家族を家族にして下さい
家族を家族にして下さい
136 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:52:17.99 ID:/65qpwO4
あああ～ もうなんか、生きるのに疲れたよ ホントに、疲れ果てた。。。
一度漬け物になったキュウリは、もう二度と元の生のキュウリには戻れないんだって痛感するわ
フレッシュに生まれたのに、誰が好き好んで幼稚園の時からカビ臭い漬け物になるかっての
そんなの、オレの責任じゃねえわ！！！
たまたま、親が狂信者だったからって、なんでこんなに苦闘だらけの障害者人生を強いられるのか。。。
一度漬け物になったキュウリは、もう二度と元の生のキュウリには戻れないんだって痛感するわ
フレッシュに生まれたのに、誰が好き好んで幼稚園の時からカビ臭い漬け物になるかっての
そんなの、オレの責任じゃねえわ！！！
たまたま、親が狂信者だったからって、なんでこんなに苦闘だらけの障害者人生を強いられるのか。。。
>>131
うちの母もファイルがあるとちょうだいって言ってダサくても使う。恥ずかしい。
うちの母もファイルがあるとちょうだいって言ってダサくても使う。恥ずかしい。
>>136
漬物のキュウリは保存効いて日持ちするんやで～
二度とフレッシュなキュウリには戻れんけど、簡単には腐らんし良い味出すんやで～
二世として苦労した数だけ平凡な人たちより粘り強いんやで～
たぶんな。
漬物のキュウリは保存効いて日持ちするんやで～
二度とフレッシュなキュウリには戻れんけど、簡単には腐らんし良い味出すんやで～
二世として苦労した数だけ平凡な人たちより粘り強いんやで～
たぶんな。
140 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/11(土) 02:39:46.71 ID:MEub/Tvn
>>139
浸かりすぎて塩辛くて食えない状態だろうなｗ
浸かりすぎて塩辛くて食えない状態だろうなｗ
141 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 06:34:18.87 ID:CDZY4oL7
サラミソーセージとか、鯨肉も血が入っているから食べるなとローカルルールだったが、今は解禁か？
サラミもクジラ肉も解禁になってるらしいね。
そもそもクジラ肉禁止は日本独自のルールで、目覚めよ！にはアラスカでクジラ肉
食って「うまし！(・∀・)」と言ってる特派員の記事もあったしなw
サラミに至ってはブラッド・サラミなどの特定のものしか血なんて入ってねーのに。
俺の子供時代はカルパスもサラミ扱いされて禁止だったけどなw
そもそもクジラ肉禁止は日本独自のルールで、目覚めよ！にはアラスカでクジラ肉
食って「うまし！(・∀・)」と言ってる特派員の記事もあったしなw
サラミに至ってはブラッド・サラミなどの特定のものしか血なんて入ってねーのに。
俺の子供時代はカルパスもサラミ扱いされて禁止だったけどなw
>>142
>ただしライブラリーで調べても鯨肉に対する見解は、載っていないんだよね
ライブラリーも都合の悪い過去記事を修正してるからなー
ローカルルール的なものは大会の講演や巡回監督の指示など、文章として形に
残らない方法で広められることがほとんど。
記憶が曖昧だが「学校とエホバの証人」の雑誌にクジラ肉のこと書いてなかったっけ？
何かの資料を参考に給食のクジラ肉食えないって先生に証言させられた記憶がある。
>ただしライブラリーで調べても鯨肉に対する見解は、載っていないんだよね
ライブラリーも都合の悪い過去記事を修正してるからなー
ローカルルール的なものは大会の講演や巡回監督の指示など、文章として形に
残らない方法で広められることがほとんど。
記憶が曖昧だが「学校とエホバの証人」の雑誌にクジラ肉のこと書いてなかったっけ？
何かの資料を参考に給食のクジラ肉食えないって先生に証言させられた記憶がある。
145 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 11:05:59.95 ID:CDZY4oL7
サラミはともかく、鯨肉世代ってのは４０代以上だからな
当時は、鯨肉を残すとシーシェパードみたいな特殊な考えの人たちに見られた…現実に特殊な考えの持ち主だったわけだが～
当時は、鯨肉を残すとシーシェパードみたいな特殊な考えの人たちに見られた…現実に特殊な考えの持ち主だったわけだが～
>>144
>記憶が曖昧だが「学校とエホバの証人」の雑誌にクジラ肉のこと書いてなかったっけ？
記憶にないな。
>ローカルルール的なものは大会の講演や巡回監督の指示など、文章として形に
>残らない方法で広められることがほとんど。
いやむしろ、何気ない研究記事や大会・講演の一言に過剰反応した
自称霊性が高い兄弟・姉妹が広めていくのがおおい気がする。
ただの個人的な見解を述べているだけなのに周囲の人間が、無条件に追従して
いつのまにか規則になっていく。
うちの会衆は、そんな規則がいっぱいあったわ。
>記憶が曖昧だが「学校とエホバの証人」の雑誌にクジラ肉のこと書いてなかったっけ？
記憶にないな。
>ローカルルール的なものは大会の講演や巡回監督の指示など、文章として形に
>残らない方法で広められることがほとんど。
いやむしろ、何気ない研究記事や大会・講演の一言に過剰反応した
自称霊性が高い兄弟・姉妹が広めていくのがおおい気がする。
ただの個人的な見解を述べているだけなのに周囲の人間が、無条件に追従して
いつのまにか規則になっていく。
うちの会衆は、そんな規則がいっぱいあったわ。
1 研究記事や大会・講演の一言
2 自称霊性が高い兄弟・姉妹が適用を語る。 ← ただの個人手な見解、場合によっては的外れ、極端な場合もあり。
3 自称霊性が高い兄弟・姉妹が会衆の仲間にもその見解に従うようにすすめる。
4 なんとなくそれに従うのが当たり前になる。
2 自称霊性が高い兄弟・姉妹が適用を語る。 ← ただの個人手な見解、場合によっては的外れ、極端な場合もあり。
3 自称霊性が高い兄弟・姉妹が会衆の仲間にもその見解に従うようにすすめる。
4 なんとなくそれに従うのが当たり前になる。
ローカルルールのできるまで
1 研究記事や大会・講演の一言
2 自称霊性が高い兄弟・姉妹が適用を語る。 ← ただの個人手な見解、場合によっては的外れ、極端な場合もあり。
3 自称霊性が高い兄弟・姉妹が会衆の仲間にもその見解に従うようにすすめる。 ← 本人は絶対に正しいと思っているので、実際は圧力。
4 なんとなくそれに従うのが当たり前になる。 ← 以後、反論や検証も許されない雰囲気になるって定着する。
以前、聞いて笑ったローカルルール。
兄弟はスーツのボタン(2つボタン)をすべてとめなければならない。 ← がざりボタンという概念が通じない
エレキギターはふさわしくない ← アコースティックギターは可。
1 研究記事や大会・講演の一言
2 自称霊性が高い兄弟・姉妹が適用を語る。 ← ただの個人手な見解、場合によっては的外れ、極端な場合もあり。
3 自称霊性が高い兄弟・姉妹が会衆の仲間にもその見解に従うようにすすめる。 ← 本人は絶対に正しいと思っているので、実際は圧力。
4 なんとなくそれに従うのが当たり前になる。 ← 以後、反論や検証も許されない雰囲気になるって定着する。
以前、聞いて笑ったローカルルール。
兄弟はスーツのボタン(2つボタン)をすべてとめなければならない。 ← がざりボタンという概念が通じない
エレキギターはふさわしくない ← アコースティックギターは可。
>>133
まだ学生です。
ただ、早く家を出たくて工業系にしました。
いっそ嫌いになれたら楽かもですねー。
家は未信者の父が人間的に屑なのでそちらにも頼れないのも辛かったりします。
すごく分かりますw
クリスマスとか本気で楽しめない。
どんな親友と思ってる人にも、言ったら引かれそうだから言えないでいます。
まあ、それは親友とは言わないのかな？ww
ありがとうございます。
将来家庭を持ったら、自分が手に入れられなかった分まで幸せにしたいです。
まだ学生です。
ただ、早く家を出たくて工業系にしました。
いっそ嫌いになれたら楽かもですねー。
家は未信者の父が人間的に屑なのでそちらにも頼れないのも辛かったりします。
すごく分かりますw
クリスマスとか本気で楽しめない。
どんな親友と思ってる人にも、言ったら引かれそうだから言えないでいます。
まあ、それは親友とは言わないのかな？ww
ありがとうございます。
将来家庭を持ったら、自分が手に入れられなかった分まで幸せにしたいです。
>>153
まだ若いやん
俺もそんくらいのときに気付いて離れてたらまだよかった
インターネットはおろか、ネットにつないでない携帯電話さえも悪影響があるかもと、もたせてもらえなかったで
20代後半で離れて、もう30近くなって、なんも無いよ今。クソ安い給料で肉体労働的な仕事やるだけ、他人と合うこともあんまりないし、遊びに行くような友達とかだれもおらん、いつも一人ですごしてるよ。家族はまだエホ証やってるし心の内を話せる人もだれもいない
疲れたー
まだ若いやん
俺もそんくらいのときに気付いて離れてたらまだよかった
インターネットはおろか、ネットにつないでない携帯電話さえも悪影響があるかもと、もたせてもらえなかったで
20代後半で離れて、もう30近くなって、なんも無いよ今。クソ安い給料で肉体労働的な仕事やるだけ、他人と合うこともあんまりないし、遊びに行くような友達とかだれもおらん、いつも一人ですごしてるよ。家族はまだエホ証やってるし心の内を話せる人もだれもいない
疲れたー
155 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 17:47:55.41 ID:sjR/7CJD
>>154
自分もろくな仕事につけてないですよ。せめて専門学校出たかった。
高校卒業→フリーターで開拓だろJKな会衆で、
進学しようものなら漏れなく第二会場お呼び出し→説教だったからな。
楽園楽園言うのは勝手だけど、生きている間に来なかったらってことを想定して、
普通に生活していけるだけの教育受けさせる権利くらい与えろよ。
開拓してりゃいいって嘘だろ。それで生活苦しくて病んでる人もいるし、
生活保護もらってる上に成員にｸﾚｸﾚ寄生してるBBAもいる。
そんなの見てたらどう考えても幸せとは思えない。もう嫌だ。
言葉悪くてごめんな。
自分もろくな仕事につけてないですよ。せめて専門学校出たかった。
高校卒業→フリーターで開拓だろJKな会衆で、
進学しようものなら漏れなく第二会場お呼び出し→説教だったからな。
楽園楽園言うのは勝手だけど、生きている間に来なかったらってことを想定して、
普通に生活していけるだけの教育受けさせる権利くらい与えろよ。
開拓してりゃいいって嘘だろ。それで生活苦しくて病んでる人もいるし、
生活保護もらってる上に成員にｸﾚｸﾚ寄生してるBBAもいる。
そんなの見てたらどう考えても幸せとは思えない。もう嫌だ。
言葉悪くてごめんな。
157 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 20:22:23.03 ID:ENfJ+1JC
>>143
鯨肉の他に、
鹿肉とか狩猟で取った肉も、食っちゃダメだとか言われてたな・・。
ほんと統治体も日本のべテルも、
マイルール、ローカルルールで人をがんじがらめに縛るのが大好きだよね。
キリストとかは、
そういうつまらんルールで人を縛る連中が大嫌いで、
そういうヤツとよく喧嘩してた人だったのに、
キリストをディスってるのかと思うよｗ
鯨肉の他に、
鹿肉とか狩猟で取った肉も、食っちゃダメだとか言われてたな・・。
ほんと統治体も日本のべテルも、
マイルール、ローカルルールで人をがんじがらめに縛るのが大好きだよね。
キリストとかは、
そういうつまらんルールで人を縛る連中が大嫌いで、
そういうヤツとよく喧嘩してた人だったのに、
キリストをディスってるのかと思うよｗ
>>153
一から十までぶっちゃけられるのが親友とも限らないよ。
リアクションに困る様な話を聞かせないのも友情。
>>154も>>155も離れられたんだから無駄じゃないさ。
これが50とか60代で「あれ…？」とか正気に戻っても手遅れじゃん。
資格取るとかまだまだ人生変えられるし、趣味に没頭しても文句も言われないし。
自分はかなり早い時点で辞めたけどいま転職で苦戦してる。
普通に育った人でもワープアの時代だし、まぁ、そんなに悲観すんなyo
一から十までぶっちゃけられるのが親友とも限らないよ。
リアクションに困る様な話を聞かせないのも友情。
>>154も>>155も離れられたんだから無駄じゃないさ。
これが50とか60代で「あれ…？」とか正気に戻っても手遅れじゃん。
資格取るとかまだまだ人生変えられるし、趣味に没頭しても文句も言われないし。
自分はかなり早い時点で辞めたけどいま転職で苦戦してる。
普通に育った人でもワープアの時代だし、まぁ、そんなに悲観すんなyo
>>157
鯨の話題、盛り上がってるねwww
自分も確かサラミダメって言われてた気がする。
狩猟でうんぬんも聞いた事あるけど、それだとジビエもダメだからフランス人信者どうすんだろ。
上の方のコメで鯨解禁って聞いてかなりびっくりした。
鯨の話題、盛り上がってるねwww
自分も確かサラミダメって言われてた気がする。
狩猟でうんぬんも聞いた事あるけど、それだとジビエもダメだからフランス人信者どうすんだろ。
上の方のコメで鯨解禁って聞いてかなりびっくりした。
160 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 21:14:39.72 ID:sjR/7CJD
>>158 レス有難う～。でも離れられてないんだな。
今日も大会行ったよ、一日中ダルかった。午前・午後一時間くらいは寝れたけど。
手遅れにならないうちにちゃんとした仕事見つけて家出るわ。
ところで鯨っていつの間にOKになったんですか？
まあ、鯨なんて滅多に見ない環境にいますけども、
興味あるからOKなら是非食してみたい。
今日も大会行ったよ、一日中ダルかった。午前・午後一時間くらいは寝れたけど。
手遅れにならないうちにちゃんとした仕事見つけて家出るわ。
ところで鯨っていつの間にOKになったんですか？
まあ、鯨なんて滅多に見ない環境にいますけども、
興味あるからOKなら是非食してみたい。
>>160
ありゃ。勝手にドロップアウトだと思ったけどスレタイよく見たら現役組もいるのか。
お疲れさん。離れるつもりで計画中なのか、がんばれ (・ω・)b
自分は辞めて以来、事情が全く分からないけどホントいつの間に鯨OKになったんだろう。
前に九州行ったらフツーにスーパーで鯨売ってて、親戚に「こんなもんが珍しいのか」って
刺身で出されたよ。ジャーキーとかならデパートでも買えそう。
ありゃ。勝手にドロップアウトだと思ったけどスレタイよく見たら現役組もいるのか。
お疲れさん。離れるつもりで計画中なのか、がんばれ (・ω・)b
自分は辞めて以来、事情が全く分からないけどホントいつの間に鯨OKになったんだろう。
前に九州行ったらフツーにスーパーで鯨売ってて、親戚に「こんなもんが珍しいのか」って
刺身で出されたよ。ジャーキーとかならデパートでも買えそう。
162 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:22:31.25 ID:vT6LVJju
さかもとりゅうすけカッコいい
164 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 00:40:20.68 ID:ekcAbUQu
昔、
魔法とか戦闘シーンとかがちょっとでも出てくるようなアニメや漫画は、
悪霊の影響ガー サタンの影響ガー
って観るの禁止されてたけど、
あれもローカルルールなのかね。
魔法とか戦闘シーンとかがちょっとでも出てくるようなアニメや漫画は、
悪霊の影響ガー サタンの影響ガー
って観るの禁止されてたけど、
あれもローカルルールなのかね。
165 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/08/12(日) 01:19:47.07 ID:/CdC4HBx
オレは前々から、JWに関してずっと引っかかっていたことが、２つあった。 （まあ、他にも引っかかっていたことは多過ぎるほど有るがｗ）
１：ラッセルがフリーメーソンの熱心な会員であったこと。
(奴は自分の墓にもメーソンのマークを刻んでいるし、メーソンマークであるエジプトのギザの大ピラミッドが聖書預言と深い関わりがあると
確信しており、一時熱心に研究していた事は、有名な事実であり、JW全体にとっての黒歴史でもあるｗｗｗ
また死の間際に、メーソンの衣装での埋葬を希望したと、たしか昔のエホ書籍に書いてあったと思う)
２：１９１４年に第一次世界大戦が起きる事を、”３０年近く前から（！！）”預言していて、これはピッタリ当てていること。
（エホは他の預言は、もうメチャクチャなまでに外しまくっている。１９１４年にハルマゲドン突入、１９２５年、４４年、７５年、世代の預言など。
なのに、この１９１４に関しては、不自然なまでに？正確に当てている・・ まともに予言を当てたとハッキリ言えるは、実際はこれだけなんだ）
オレは昔から、ある仮説を立てていた。 ”１９１４年に国際政治に関わる重大な政変が起きる事を計画していたか、知っていたのでは？”と。
常識的には、そんな大それたこと、考えられないだろう。しかも、たかが新興宗教ごときに、だ。
少し前に知ったのだが、こんな事実がある。 アメリカのメーソン最高位人物にアルバート・パイクというかなり危ない思想の危険な有名人
(彼はあの白人至上主義団体、ＫＫＫの創始者だ ”有色人種は皆殺しにスべし！”というな)が、イタリアのメーソン会員でもあり革命家
でもあったマンチーニに、なんとも驚くべき文書を送っているのだ
http://icke.seesaa.net/article/6383309.html
１：ラッセルがフリーメーソンの熱心な会員であったこと。
(奴は自分の墓にもメーソンのマークを刻んでいるし、メーソンマークであるエジプトのギザの大ピラミッドが聖書預言と深い関わりがあると
確信しており、一時熱心に研究していた事は、有名な事実であり、JW全体にとっての黒歴史でもあるｗｗｗ
また死の間際に、メーソンの衣装での埋葬を希望したと、たしか昔のエホ書籍に書いてあったと思う)
２：１９１４年に第一次世界大戦が起きる事を、”３０年近く前から（！！）”預言していて、これはピッタリ当てていること。
（エホは他の預言は、もうメチャクチャなまでに外しまくっている。１９１４年にハルマゲドン突入、１９２５年、４４年、７５年、世代の預言など。
なのに、この１９１４に関しては、不自然なまでに？正確に当てている・・ まともに予言を当てたとハッキリ言えるは、実際はこれだけなんだ）
オレは昔から、ある仮説を立てていた。 ”１９１４年に国際政治に関わる重大な政変が起きる事を計画していたか、知っていたのでは？”と。
常識的には、そんな大それたこと、考えられないだろう。しかも、たかが新興宗教ごときに、だ。
少し前に知ったのだが、こんな事実がある。 アメリカのメーソン最高位人物にアルバート・パイクというかなり危ない思想の危険な有名人
(彼はあの白人至上主義団体、ＫＫＫの創始者だ ”有色人種は皆殺しにスべし！”というな)が、イタリアのメーソン会員でもあり革命家
でもあったマンチーニに、なんとも驚くべき文書を送っているのだ
http://icke.seesaa.net/article/6383309.html
166 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/08/12(日) 01:24:40.47 ID:/CdC4HBx
なんとこれが、１９１４年の４０年前に書かれたものだ。上記１、２のオレの引っかかっていた疑問と、これは関係ある気がする・・。
フリーメーソンの歴史は、極めて長いと言われている・・ フランス革命当時の文書にすら、メーソンのマーク(ルシファーの眼、万物を見通す眼)
が書かれているし、彼らの目標は『世界統一政府の樹立』だし(これ、JWが、いや統治体が大好きな神権政治の思想と酷似しているね！)、
欧州におけるメーソンの中核は、世界の富の半分を実質専有するという巨大な富豪帝国ロスチャイルド家（ロスチャイルドはナポレオンに対して、
国家運営の資金を貸し付けていたほどの富豪）だ。
ちなみに、￥１０００札にも、ルシファーの眼はあるし、米１ドル札にも、同じくある。そして、”ニューワールドオーダー”(新世界秩序)の文字も。
オレは真剣に疑っている。 『JWの歴史の背後には、想像も付かないような大きな思想的計画・組織がうごめいているのでは？』と。
JWってのは、民衆に向けた対世間用の傀儡でしかない、と。 オレは、確信している。
みんな、思わないか？、”このエホバという神の性格は、もっと言えば聖書の神の性格は、ペテン師の悪魔そのものではないか？”、と。
”自分の基準に従わなければ、誰だろうが、問答無用にいくらでも殺して良い”って、KKKの親玉みたいな狂信だろ？
そんな神、いて良い訳がない！ 歴史上どれだけ多くの人間の生き血を吸ってきたのか・・ そして未だに勢力を持っている・・。
許せないし、とにかく解せない。 この宗教団体は、とにかく『おかしい』・・・
最後に、これだけは声を大にして言いたい。 『宗教を人に布教するって事は、”詐欺未遂の現行犯”だ。
人を錯誤におちいらせることで、当人の意思決定能力を支配下に置き、”浦島太郎”にするという、殺人的な超ハイリスクにさらしているのだ。
これは、刑事罰の対象にするべきである。』 と
フリーメーソンの歴史は、極めて長いと言われている・・ フランス革命当時の文書にすら、メーソンのマーク(ルシファーの眼、万物を見通す眼)
が書かれているし、彼らの目標は『世界統一政府の樹立』だし(これ、JWが、いや統治体が大好きな神権政治の思想と酷似しているね！)、
欧州におけるメーソンの中核は、世界の富の半分を実質専有するという巨大な富豪帝国ロスチャイルド家（ロスチャイルドはナポレオンに対して、
国家運営の資金を貸し付けていたほどの富豪）だ。
ちなみに、￥１０００札にも、ルシファーの眼はあるし、米１ドル札にも、同じくある。そして、”ニューワールドオーダー”(新世界秩序)の文字も。
オレは真剣に疑っている。 『JWの歴史の背後には、想像も付かないような大きな思想的計画・組織がうごめいているのでは？』と。
JWってのは、民衆に向けた対世間用の傀儡でしかない、と。 オレは、確信している。
みんな、思わないか？、”このエホバという神の性格は、もっと言えば聖書の神の性格は、ペテン師の悪魔そのものではないか？”、と。
”自分の基準に従わなければ、誰だろうが、問答無用にいくらでも殺して良い”って、KKKの親玉みたいな狂信だろ？
そんな神、いて良い訳がない！ 歴史上どれだけ多くの人間の生き血を吸ってきたのか・・ そして未だに勢力を持っている・・。
許せないし、とにかく解せない。 この宗教団体は、とにかく『おかしい』・・・
最後に、これだけは声を大にして言いたい。 『宗教を人に布教するって事は、”詐欺未遂の現行犯”だ。
人を錯誤におちいらせることで、当人の意思決定能力を支配下に置き、”浦島太郎”にするという、殺人的な超ハイリスクにさらしているのだ。
これは、刑事罰の対象にするべきである。』 と
167 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 08:54:28.04 ID:xNsvV5em
>>166
心霊研究の大家、サーコナンドイル原作のシャーロックホームズの最後の挨拶に、1914年のことは闇支配勢力が認知していたと暴露してる。当時はドイルに暗殺者が何人もきたらしいよ。
しかしな、ラッセルの場合は世々に渉たる神の経侖からのピラミッド年代計算式で異邦人の時を1914年としたのであって、実は世界の終わりは1799年から、キリスト再臨は1874年としていて、1914年を終末時代の始まりにすり替えたんだよ
心霊研究の大家、サーコナンドイル原作のシャーロックホームズの最後の挨拶に、1914年のことは闇支配勢力が認知していたと暴露してる。当時はドイルに暗殺者が何人もきたらしいよ。
しかしな、ラッセルの場合は世々に渉たる神の経侖からのピラミッド年代計算式で異邦人の時を1914年としたのであって、実は世界の終わりは1799年から、キリスト再臨は1874年としていて、1914年を終末時代の始まりにすり替えたんだよ
168 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 09:37:01.20 ID:oSO4bgOo
そうラッセルはすり替えたんだよな
はじめは1914にハルマゲドン突入と言っていたんだからな
しかも1914に戦争が開始されてらだぜ
『この戦争からハルマゲドンに突入する！』
だったかな
すべてがあとから付け足したインチキ預言
白人ジジイ=下僕を集めるチンピラだからさ
本当に統治体が謙虚な神の民なら
『父しかしらずイエスまみ使いもしらない』ハルマゲドン預言しないよ
預言を何回もする→偽預言者→人間の単なる白人ジジイ組織→下僕生産工場→パリサイ以下のチンピラシステム開発→サタンの下僕が証明される
はじめは1914にハルマゲドン突入と言っていたんだからな
しかも1914に戦争が開始されてらだぜ
『この戦争からハルマゲドンに突入する！』
だったかな
すべてがあとから付け足したインチキ預言
白人ジジイ=下僕を集めるチンピラだからさ
本当に統治体が謙虚な神の民なら
『父しかしらずイエスまみ使いもしらない』ハルマゲドン預言しないよ
預言を何回もする→偽預言者→人間の単なる白人ジジイ組織→下僕生産工場→パリサイ以下のチンピラシステム開発→サタンの下僕が証明される
169 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:23:35.62 ID:/CdC4HBx
>>167 え～～～！！！ それは初めて聞きました。マジですか？ ソースはありますか？ その闇支配勢力って、具体的に何なんでしょうか？
まあ、陰謀論に行くと、これも確認しようがない盲信・信仰の領域に近いので、アレですけどね・・。
>>168 そうそう、この部分のすり替えは、なんかメッチャ前向きな感じで行われたようですね。
『１９１４マゲドン来る～！間違いなし！、来ない・・・ガックリ・・・、いやこれは終わりの日の始まりだ！喜べ！、
その代わりに１９２５年に来る！旧約聖書の聖人たちが復活する！そのために豪華な別荘とか高級外車とか買ったわ！、
来ない・・ガックリ・・、いや１９１４から一世代のうちに来るからお楽しみに～！ハッピー！』
ホント、非道いなｗｗｗ
まあ、陰謀論に行くと、これも確認しようがない盲信・信仰の領域に近いので、アレですけどね・・。
>>168 そうそう、この部分のすり替えは、なんかメッチャ前向きな感じで行われたようですね。
『１９１４マゲドン来る～！間違いなし！、来ない・・・ガックリ・・・、いやこれは終わりの日の始まりだ！喜べ！、
その代わりに１９２５年に来る！旧約聖書の聖人たちが復活する！そのために豪華な別荘とか高級外車とか買ったわ！、
来ない・・ガックリ・・、いや１９１４から一世代のうちに来るからお楽しみに～！ハッピー！』
ホント、非道いなｗｗｗ
171 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:20:58.26 ID:oSO4bgOo
>>169 そして今言い出しているのが
世代の解釈について
『一世代の終わりのおじいさん世代と、その時に生きている赤ちゃん世代はつながった世代、要するに2つの世代を合わせてということのようです！』
などと言い出している始末！
キリがないわＷＷＷ
世代の解釈について
『一世代の終わりのおじいさん世代と、その時に生きている赤ちゃん世代はつながった世代、要するに2つの世代を合わせてということのようです！』
などと言い出している始末！
キリがないわＷＷＷ
>>170
あなた別スレの10万円野郎でしょ
あなた別スレの10万円野郎でしょ
173 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:52:21.20 ID:7iqzuGns
>>168
その昔
自分が辞めるそぶりを見せた時に親から
「聖書を読めばエホ証が真理を教えている正しい組織であることが分かる」
的なことを言われたが
逆に統治体の洗脳一切抜きで読んだら
「エホ証は完璧に偽予言者でFAだろ 常考」って書いてあってワロタｗ
ハルマゲドンの時期予測しちゃった時点でその組織は終了
同時に偽予言者確定だからねｗ
多くの信者はあの実にシンプルで分かりやすくて単純な答えに気が付いていないのか
それとも見て見ぬふりをしているのか
その昔
自分が辞めるそぶりを見せた時に親から
「聖書を読めばエホ証が真理を教えている正しい組織であることが分かる」
的なことを言われたが
逆に統治体の洗脳一切抜きで読んだら
「エホ証は完璧に偽予言者でFAだろ 常考」って書いてあってワロタｗ
ハルマゲドンの時期予測しちゃった時点でその組織は終了
同時に偽予言者確定だからねｗ
多くの信者はあの実にシンプルで分かりやすくて単純な答えに気が付いていないのか
それとも見て見ぬふりをしているのか
174 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:55:25.74 ID:7iqzuGns
楽園とか永遠の命に釣られて組織のインチキが見えないんだよｗｗ
176 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 14:20:20.01 ID:oSO4bgOo
>>174 しかも文章の最後が…『～のようです！』
だからさ
この『～ようです！』がくせ者なんだよなＷ
いずれ預言がハズレた時の予防線のフレーズだからさ…我々はハッキリとは断言していません！と言うための『～ようです！』だからね
でも冷静になって考えると笑える
『～ようです！』なんてインチキフレーズを神が言うわけないんだからさＷ
まぁ統治体ならしょっちゅう言ってるんだけどさ
だからさ
この『～ようです！』がくせ者なんだよなＷ
いずれ預言がハズレた時の予防線のフレーズだからさ…我々はハッキリとは断言していません！と言うための『～ようです！』だからね
でも冷静になって考えると笑える
『～ようです！』なんてインチキフレーズを神が言うわけないんだからさＷ
まぁ統治体ならしょっちゅう言ってるんだけどさ
177 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 14:23:44.19 ID:hCr4/cbO
いじめ事件が話題になってるがJWの子ゆえにいじめられた経験は？
178 ：絶対神：2012/08/12(日) 14:33:11.84 ID:jIyc2FWV
>>12
「ローマの場合、自分の国内で自分の民族の宗教を信じる事は認めていたが、
異国や異教に布教する事は禁止していた」
『つまり、完全に政治が宗教を統制していたから一見共存しているように見えただけであって
実は、現代人が考えるような意味での「共存」ではない』（事実上、信教の自由がない）
「つまり、元々、本当に政府の統制をなくして、信教を自由にしたら」
『異なる文化の共存なんて本当は出来ないって事』
だが、しょせん、自分の信念を相手にまったく話さない不自然な状況などずっと
続く訳もないので
「ローマの崩壊は元々、必然だったのだよ」（大笑）
ローマ自身の拡大政策そのものに、ローマ崩壊の要因があったのであって、別段
キリスト教にあった訳ではない
「ローマの場合、自分の国内で自分の民族の宗教を信じる事は認めていたが、
異国や異教に布教する事は禁止していた」
『つまり、完全に政治が宗教を統制していたから一見共存しているように見えただけであって
実は、現代人が考えるような意味での「共存」ではない』（事実上、信教の自由がない）
「つまり、元々、本当に政府の統制をなくして、信教を自由にしたら」
『異なる文化の共存なんて本当は出来ないって事』
だが、しょせん、自分の信念を相手にまったく話さない不自然な状況などずっと
続く訳もないので
「ローマの崩壊は元々、必然だったのだよ」（大笑）
ローマ自身の拡大政策そのものに、ローマ崩壊の要因があったのであって、別段
キリスト教にあった訳ではない
179 ：絶対神：2012/08/12(日) 14:36:10.18 ID:jIyc2FWV
「それにふつうに言った場合」
『その宗教の神が本物で、その宗教が真理だと思うから信じる訳で』
その事について、どうこう言う事じたいが筋違いである
「それは、つまり、「その宗教以外のものは偽物」というのと表裏一体である訳だ」
『そんな事は当たり前であって』
真面目に宗教だの神だのを信じるのなら、「衝突」は必然的に起こってくる（
それは宗教に限らず、たとえば職業的な事でも仕事に妥協をしたくないような
人は、他人と衝突する事も多いだろうよ）
『その宗教の神が本物で、その宗教が真理だと思うから信じる訳で』
その事について、どうこう言う事じたいが筋違いである
「それは、つまり、「その宗教以外のものは偽物」というのと表裏一体である訳だ」
『そんな事は当たり前であって』
真面目に宗教だの神だのを信じるのなら、「衝突」は必然的に起こってくる（
それは宗教に限らず、たとえば職業的な事でも仕事に妥協をしたくないような
人は、他人と衝突する事も多いだろうよ）
180 ：絶対神：2012/08/12(日) 14:48:25.83 ID:jIyc2FWV
「価値観が多様化した社会は、いずれ内部崩壊する」（それこそ
ローマ帝国に対するキリスト教のような思想が現れてね）
『だから、西欧では、妥協をしらないイスラム教徒たちを追い出す方向に今、
進んでいるらしい』（社会を蝕むのでね）
「本当の意味での政府の統制がない信教の自由な世界など、「絵空事」だし」
『あらゆる文化の共存、など、しょせん、いずれ終わりがくるという事だ』
（まあもっとも、昔のように一国家一支配民族というほど極端には戻らないとは
思うけど）
ローマ帝国に対するキリスト教のような思想が現れてね）
『だから、西欧では、妥協をしらないイスラム教徒たちを追い出す方向に今、
進んでいるらしい』（社会を蝕むのでね）
「本当の意味での政府の統制がない信教の自由な世界など、「絵空事」だし」
『あらゆる文化の共存、など、しょせん、いずれ終わりがくるという事だ』
（まあもっとも、昔のように一国家一支配民族というほど極端には戻らないとは
思うけど）
181 ：絶対神：2012/08/12(日) 14:50:25.19 ID:jIyc2FWV
「結局、ローマが「キリスト教化」されたという事は」
『国民がそれを望んだという事であって、やっぱり、人間なんでもかんでも
受け入れるいい加減な「宗教」よりも』
「本物を信じたい訳だよ」
日本がキリスト教化されなかったのは、単純に鎖国が解かれ、西洋文明を
受け入れていた時には、もう科学が発達していて、本気で聖書を信じれるような
時代でなかったからだ
『つまり、どうせ信じるなら、誰だって「多神教」よりも「一神教」の方が
よい訳さ』（まあ、あくまでそれが本当の真理であると思いこめた場合だけ
だけど（大笑））
『国民がそれを望んだという事であって、やっぱり、人間なんでもかんでも
受け入れるいい加減な「宗教」よりも』
「本物を信じたい訳だよ」
日本がキリスト教化されなかったのは、単純に鎖国が解かれ、西洋文明を
受け入れていた時には、もう科学が発達していて、本気で聖書を信じれるような
時代でなかったからだ
『つまり、どうせ信じるなら、誰だって「多神教」よりも「一神教」の方が
よい訳さ』（まあ、あくまでそれが本当の真理であると思いこめた場合だけ
だけど（大笑））
182 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/12(日) 15:03:09.13 ID:SQUzVl+U
>日本がキリスト教化されなかったのは、単純に鎖国が解かれ、西洋文明を
受け入れていた時には、もう科学が発達していて、本気で聖書を信じれるような
時代でなかったからだ
日本人女性を海外に奴隷として拉致していた
キリスト教徒の野蛮さが広く知れ渡っていたからですよ
受け入れていた時には、もう科学が発達していて、本気で聖書を信じれるような
時代でなかったからだ
日本人女性を海外に奴隷として拉致していた
キリスト教徒の野蛮さが広く知れ渡っていたからですよ
183 ：絶対神：2012/08/12(日) 15:25:28.96 ID:jIyc2FWV
「そうだ、「神」はたったひとり実在すればいい」
『戦争に勝てもしない、役にも立たない八百万の神など『必要ない』』
「たったひとりの「神」にも勝てない存在など、「カス」も同然」
『世界は「キリスト」が支配する』
それが「正しい」のだ
『戦争に勝てもしない、役にも立たない八百万の神など『必要ない』』
「たったひとりの「神」にも勝てない存在など、「カス」も同然」
『世界は「キリスト」が支配する』
それが「正しい」のだ
184 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/12(日) 15:32:01.14 ID:SQUzVl+U
妥協を知らないイスラムと対抗するにはキリスト教の野蛮さが必要だろうな
精々邪教同士で殺し合ってくれｗ
日本で移民反対派が多い理由が分かるだろ
精々邪教同士で殺し合ってくれｗ
日本で移民反対派が多い理由が分かるだろ
>「神」はたったひとり実在すればいい
だったらまず、キリストの父とユダヤの神とイスラムのアッラーでナンバーワンを決めろよなw
他人の思想を認めず何世紀も人を殺しまくる神なんていらねんだよ。
日本の神は役に立つとか立たないとかそういう存在じゃないし、別にキリストの父に負けてもいない。
例え科学的に神はいないと証明されても初詣やお盆はフツーに続くだろうけど、一神教には致命的じゃん。
粘着系長文乙
だったらまず、キリストの父とユダヤの神とイスラムのアッラーでナンバーワンを決めろよなw
他人の思想を認めず何世紀も人を殺しまくる神なんていらねんだよ。
日本の神は役に立つとか立たないとかそういう存在じゃないし、別にキリストの父に負けてもいない。
例え科学的に神はいないと証明されても初詣やお盆はフツーに続くだろうけど、一神教には致命的じゃん。
粘着系長文乙
186 ：絶対神：2012/08/12(日) 15:47:57.04 ID:jIyc2FWV
「まあ、はっきり言って、「神道」はもう、事実上、滅んだ宗教だし」
『仏教も廃れていくと思うよ』
文化的というのなら、もうだいぶ現在もそうであるように
「日本はアメリカ化、西欧化していくだろうし」
『その流れそのものはもう、止めようがない』
結局、最後には
「「キリスト様」が勝ったのさ」
『仏教も廃れていくと思うよ』
文化的というのなら、もうだいぶ現在もそうであるように
「日本はアメリカ化、西欧化していくだろうし」
『その流れそのものはもう、止めようがない』
結局、最後には
「「キリスト様」が勝ったのさ」
187 ：絶対神：2012/08/12(日) 15:53:45.10 ID:jIyc2FWV
「つまり、「文明の発達」とは」
『人類がひとつの方向を目指している訳でもなんでもないのだが』
「より進んだ文明によって、感化されていく事なんだ」
で、人類の歴史の最後には（現代という意味ね）
『結局、キリスト教文明が「勝利者」になったんだよ』
『人類がひとつの方向を目指している訳でもなんでもないのだが』
「より進んだ文明によって、感化されていく事なんだ」
で、人類の歴史の最後には（現代という意味ね）
『結局、キリスト教文明が「勝利者」になったんだよ』
188 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 16:55:31.67 ID:KCnMi54r
今日大会行って、車椅子とか押してもらってるお年寄りがいたから、親に
「自分があんな高齢になって歩けなくなったら誰が車椅子押してくれるん？」
って聞いたら「その頃には楽園来てるってwww」とか一笑に付された。
お前、俺は高校受験するかしないかとかくらいにﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝって云って
高校卒業前も20歳までにﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝって言ったよな？
楽園がいつ来ようが構わないが、この世の体制が続く限り生活していかなきゃならない。
劇中でタツヤが「まずこの世で生きて行くための準備を整える」と言ったのは正しい。
結局皆、親でさえ自分のことしか考えてないんだからな。
ってなことを考えてしまうのは信仰が足りないからなんだろうな。
「自分があんな高齢になって歩けなくなったら誰が車椅子押してくれるん？」
って聞いたら「その頃には楽園来てるってwww」とか一笑に付された。
お前、俺は高校受験するかしないかとかくらいにﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝって云って
高校卒業前も20歳までにﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝって言ったよな？
楽園がいつ来ようが構わないが、この世の体制が続く限り生活していかなきゃならない。
劇中でタツヤが「まずこの世で生きて行くための準備を整える」と言ったのは正しい。
結局皆、親でさえ自分のことしか考えてないんだからな。
ってなことを考えてしまうのは信仰が足りないからなんだろうな。
189 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:32:45.63 ID:7iqzuGns
まあ現代のレベルの文明は崩壊するようなハルマゲドン的な状況は、
太陽活動の変調、氷河期、スーパープルーム等々で、いつかは必ず来るわけだけど、
まあ統治体がワクテカ期待しているような頃には来るっていうのは、
巨大隕石の落下か核戦争でもない限り無理だろうね。
ついでにハルマゲドンの後に来る楽園ってのは、
人間が永遠に生きるような楽園なんかではなくて、
環境回復後に進化して誕生した全く新種の生物の楽園だろうと思うｗ
太陽活動の変調、氷河期、スーパープルーム等々で、いつかは必ず来るわけだけど、
まあ統治体がワクテカ期待しているような頃には来るっていうのは、
巨大隕石の落下か核戦争でもない限り無理だろうね。
ついでにハルマゲドンの後に来る楽園ってのは、
人間が永遠に生きるような楽園なんかではなくて、
環境回復後に進化して誕生した全く新種の生物の楽園だろうと思うｗ
190 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:46:36.00 ID:oSO4bgOo
でもまぁすべて統治体が言っている事ってのが…悲しいわ
神が実際に言っていることなら救われる人々もいるだろう
言い出しっぺが統治体だぜＷＷＷ
聖書的にみて真っ先に断罪される偽預言者なのに
その偽預言者の言っている基準を守ったところでそれは神を信仰していることになるのか
単純に統治体という集団を支持している人々
と言われても仕方ないところまできているよな
神が実際に言っていることなら救われる人々もいるだろう
言い出しっぺが統治体だぜＷＷＷ
聖書的にみて真っ先に断罪される偽預言者なのに
その偽預言者の言っている基準を守ったところでそれは神を信仰していることになるのか
単純に統治体という集団を支持している人々
と言われても仕方ないところまできているよな
191 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:51:33.32 ID:KCnMi54r
192 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:56:46.60 ID:7iqzuGns
統治体の言う地上の楽園って御伽話にしても、
新しい天と新しい地が来るっていうのなら、
どうせなら未知との遭遇みたく、巨大な宇宙船がやって来る的な御伽話のほうが、
同じトンデモフィクションでもまだなんぼかマシって感じがするなｗ
（飽くまでネタとして）
高速で移動すれば時間の流れが遅くなるから、
相対性理論的な意味で、老化しないってのも一応まだ分かるし。
（まあその場合既に老化してる人は手遅れだけどｗ）
新しい天と新しい地が来るっていうのなら、
どうせなら未知との遭遇みたく、巨大な宇宙船がやって来る的な御伽話のほうが、
同じトンデモフィクションでもまだなんぼかマシって感じがするなｗ
（飽くまでネタとして）
高速で移動すれば時間の流れが遅くなるから、
相対性理論的な意味で、老化しないってのも一応まだ分かるし。
（まあその場合既に老化してる人は手遅れだけどｗ）
193 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:36:46.63 ID:oSO4bgOo
>>191 優しいんだなぁ まぁすべての根元は統治体だからね
純粋に聖書を信じている人々の扱いはどうなるんだろう
本当の神がいるならもちろん心を見るから
あなどられる存在じゃないんだが…統治体は純粋な人々の心なんか見ないからね、完全に統治体の下僕になるかどうかが基準だからさ…たまらないよな
純粋に聖書を信じている人々の扱いはどうなるんだろう
本当の神がいるならもちろん心を見るから
あなどられる存在じゃないんだが…統治体は純粋な人々の心なんか見ないからね、完全に統治体の下僕になるかどうかが基準だからさ…たまらないよな
194 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:50:56.57 ID:gKHTcQvd
そんなことを基準に人を試しているとしたなら、とても愛のある神とは言えないよな。糞もいいところじゃん
196 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:25:49.47 ID:Yi1U2AsH
197 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:05:59.92 ID:KCnMi54r
>>194 そもそも俺、信仰が欠けてきた動機というのが、
何故今苦しみが世の中に蔓延っているのか？
→それは最初の人間が罪を犯したからです。
何故最初の人間は罪を犯したか？
→サタンが人間を欺いたからです。
何故サタンは人間を欺いたのか？
→それはサタンが神の主権に挑戦したからです。
人間巻き込まれただけじゃね？サタンが生まれたのは人間のせいじゃねーよ。
神vsサタンの争いに巻き込まれてさ、勝手に人間を苦しみに突き落としておいて
神は人間の為に愛ある備えを…云々ってどうなんよ？って思ったんだ。
何故今苦しみが世の中に蔓延っているのか？
→それは最初の人間が罪を犯したからです。
何故最初の人間は罪を犯したか？
→サタンが人間を欺いたからです。
何故サタンは人間を欺いたのか？
→それはサタンが神の主権に挑戦したからです。
人間巻き込まれただけじゃね？サタンが生まれたのは人間のせいじゃねーよ。
神vsサタンの争いに巻き込まれてさ、勝手に人間を苦しみに突き落としておいて
神は人間の為に愛ある備えを…云々ってどうなんよ？って思ったんだ。
198 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:08:40.29 ID:KCnMi54r
あと、世の中ってどう考えても不公平だよ。
俺もっと別の家庭に生まれてたらこんなに批判的じゃなかったかもしれん。
ｲｹﾒﾝに生まれたかったしorz 家も貧乏なんだ…
俺もっと別の家庭に生まれてたらこんなに批判的じゃなかったかもしれん。
ｲｹﾒﾝに生まれたかったしorz 家も貧乏なんだ…
199 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:49:04.40 ID:7iqzuGns
ずっと昔の記憶を辿ると、
まだ親がエホバの証人に遭遇して毒されていなかった頃、
親も「世の人達」と誕生日とかも普通に一緒に楽しんでいた頃の記憶が僅かにあるのだが、
なんかその頃の親の印象が、エホバに毒される前と全く違うんだよな・・。
しかしまあ自分はまだどうにか、
途中で辞めて自立したから良かったようなものの、
兄弟が病んで自宅警備員の完全引きこもり状態になったのは、
元を辿れば絶対にエホ証の変な教育方針や、エホ証だったせいで学校で苛められて、
それが原因でって感じだし、
本当に一体いくつの家庭を破壊してるんだろ、この宗教。
まだ親がエホバの証人に遭遇して毒されていなかった頃、
親も「世の人達」と誕生日とかも普通に一緒に楽しんでいた頃の記憶が僅かにあるのだが、
なんかその頃の親の印象が、エホバに毒される前と全く違うんだよな・・。
しかしまあ自分はまだどうにか、
途中で辞めて自立したから良かったようなものの、
兄弟が病んで自宅警備員の完全引きこもり状態になったのは、
元を辿れば絶対にエホ証の変な教育方針や、エホ証だったせいで学校で苛められて、
それが原因でって感じだし、
本当に一体いくつの家庭を破壊してるんだろ、この宗教。
>>199
家庭というより・・・。
大会いってみたら、未だにフリーター養成説教をしていたよ。
全時間奉仕をとらえましょうとかいって。
それは婆さんや女の人にはいいかもしれないけど、
家族を養いましょうって聖書にも書いてあるように、男に勧める道ではないな。
俺の周りにも精神を病んで、自宅警備員やっているやつが数人いる。
ああそうだ、ダニエルの預言の足が◯◯をあらわしていて、
昔は南か北の王が出てくる、あ～だこ～だとあったけど。
今回の大会では、もう役者は出そろっていて終わりは近い、
とかものみの塔でやっていた。
昔の教理と何が変わったのか、詳しい人、暇があったらおせーてください。
家庭というより・・・。
大会いってみたら、未だにフリーター養成説教をしていたよ。
全時間奉仕をとらえましょうとかいって。
それは婆さんや女の人にはいいかもしれないけど、
家族を養いましょうって聖書にも書いてあるように、男に勧める道ではないな。
俺の周りにも精神を病んで、自宅警備員やっているやつが数人いる。
ああそうだ、ダニエルの預言の足が◯◯をあらわしていて、
昔は南か北の王が出てくる、あ～だこ～だとあったけど。
今回の大会では、もう役者は出そろっていて終わりは近い、
とかものみの塔でやっていた。
昔の教理と何が変わったのか、詳しい人、暇があったらおせーてください。
201 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:44:57.47 ID:GJFy7SS8
てか、見解コロコロ変えてんじゃねーよ
エホバ様は宇宙の主権を争うというのに、そんなに先見の名がないのか
エホバ様は宇宙の主権を争うというのに、そんなに先見の名がないのか
203 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:07:03.03 ID:z4+gP+Mt
>>202
１９７５年のいいわけに、
ＪＷは聖書解釈の一つを提供してるだけに過ぎません、とか言い出しやがったからな。
聖書解釈の一つを提供しているに過ぎない程度の組織が、
どう間違ったら、唯一の神の組織に昇格できるのかとｗｗｗｗｗ
正確な解釈も出来ない組織が、どうして唯一の救いに至る組織になるのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１９７５年のいいわけに、
ＪＷは聖書解釈の一つを提供してるだけに過ぎません、とか言い出しやがったからな。
聖書解釈の一つを提供しているに過ぎない程度の組織が、
どう間違ったら、唯一の神の組織に昇格できるのかとｗｗｗｗｗ
正確な解釈も出来ない組織が、どうして唯一の救いに至る組織になるのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:06:46.59 ID:hboWDHh/
俺も今現役二世でｊｗやってるけど、
正直、今後どうするべきか迷い中。
いろいろ見てると全然真理じゃない気がしてくるし、
訳わかんないわ。
信仰がない時点で終わりなんだろうけど。
神権家族だし、親のことは好きだから
自分から断絶しますって訳に行かないし。
大学に通ってるだけで
若い時に開拓しないなんてって白い目で見られるし
正直、今後どうするべきか迷い中。
いろいろ見てると全然真理じゃない気がしてくるし、
訳わかんないわ。
信仰がない時点で終わりなんだろうけど。
神権家族だし、親のことは好きだから
自分から断絶しますって訳に行かないし。
大学に通ってるだけで
若い時に開拓しないなんてって白い目で見られるし
205 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:13:46.41 ID:I4g2sj4N
>>203
俺が学校で、
小学校の行事やら、中学校高校の武道や選挙やらの拒否で散々苦しんだのも、
もっと酷いのになると、輸血拒否で子供が死にまくってるのも、
全部「解釈の一つ」のせいで酷い目に遭ってたってことか・・。
とっくに辞めたとはいえ、
やってらんねぇな。ほんと・・。
>>200
>もう役者は出そろっていて終わりは近い、
>とかものみの塔でやっていた。
また何年か経ったら、十八番中の十八番の宝刀、
必殺「新しい光（テヘペロッ）」
が発動しそうな感じがもう今からプンプンしてるね。
俺が学校で、
小学校の行事やら、中学校高校の武道や選挙やらの拒否で散々苦しんだのも、
もっと酷いのになると、輸血拒否で子供が死にまくってるのも、
全部「解釈の一つ」のせいで酷い目に遭ってたってことか・・。
とっくに辞めたとはいえ、
やってらんねぇな。ほんと・・。
>>200
>もう役者は出そろっていて終わりは近い、
>とかものみの塔でやっていた。
また何年か経ったら、十八番中の十八番の宝刀、
必殺「新しい光（テヘペロッ）」
が発動しそうな感じがもう今からプンプンしてるね。
206 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:16:03.44 ID:hboWDHh/
本当に自然消滅したいな。
今回の大会だって行きたくなかったから
行かなかったのに
「来週の大会に行け」って親がしつこい。
てかこのスレ安心しますｗ
自分だけじゃないんだなって。
初書き込みでした
今回の大会だって行きたくなかったから
行かなかったのに
「来週の大会に行け」って親がしつこい。
てかこのスレ安心しますｗ
自分だけじゃないんだなって。
初書き込みでした
>>201
１９８７年の記事では名前はふせているがソ連という説明で、
ソ連がもっと暴れるだろうとの理解だったがソ連崩壊であっさりはずれ。
１９９３年の記事ではなんだかいっしょうけんめい説明しているが、
結論として北の王は「分からない」ということになっちゃってその後説明なし。
１９８７年の記事では名前はふせているがソ連という説明で、
ソ連がもっと暴れるだろうとの理解だったがソ連崩壊であっさりはずれ。
１９９３年の記事ではなんだかいっしょうけんめい説明しているが、
結論として北の王は「分からない」ということになっちゃってその後説明なし。
208 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:19:46.52 ID:I4g2sj4N
209 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:21:56.87 ID:I4g2sj4N
211 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:07:02.32 ID:R8kFbLcD
まぁあれだな
北の王=ソ連ＷＷＷ
この時点で糞だわ
もうそんな国は無いんだからなＷ
統治体の白人ジジイのこねくりまわした預言なんざろくなもんじゃねえーわ
何が北の王=ソ連だよ
無いんだよそんな国はＷＷＷ
北の王=ソ連ＷＷＷ
この時点で糞だわ
もうそんな国は無いんだからなＷ
統治体の白人ジジイのこねくりまわした預言なんざろくなもんじゃねえーわ
何が北の王=ソ連だよ
無いんだよそんな国はＷＷＷ
212 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 04:39:23.59 ID:be2njs1A
213 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 07:36:35.54 ID:Uf++N6Ro
214 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 10:23:44.87 ID:7cv2Duah
>>212
続けていたって何一ついいことはないのだから、一刻も早く離れたほうがいい。
詐欺師に自分の人生と財産を丸ごとプレゼントしてしまうようなものだよ。
離れて外から見てみると、
どれだけ酷いレベルの嘘のハリボテで出来ていたのかが良く分かる。
既出だけど、
末端信者には「武道の授業は禁止です。先生や生徒に証言しましょう。」
とか偉そうに言っておきながら、
お偉いさんの統治体は、兵器作る軍事企業に投資してボロ儲けしたり、
「緋色の野獣」とかコケにしてた国連に所属して、
甘い汁吸ってたりしてたからな。
発覚してから外部には慌てて言い訳したらしいけど、
末端信者には深い謝罪とか納得できる説明とかはあったのだろうか・・。
続けていたって何一ついいことはないのだから、一刻も早く離れたほうがいい。
詐欺師に自分の人生と財産を丸ごとプレゼントしてしまうようなものだよ。
離れて外から見てみると、
どれだけ酷いレベルの嘘のハリボテで出来ていたのかが良く分かる。
既出だけど、
末端信者には「武道の授業は禁止です。先生や生徒に証言しましょう。」
とか偉そうに言っておきながら、
お偉いさんの統治体は、兵器作る軍事企業に投資してボロ儲けしたり、
「緋色の野獣」とかコケにしてた国連に所属して、
甘い汁吸ってたりしてたからな。
発覚してから外部には慌てて言い訳したらしいけど、
末端信者には深い謝罪とか納得できる説明とかはあったのだろうか・・。
215 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 10:30:49.48 ID:Pz6FNR5n
217 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 11:09:53.13 ID:R8kFbLcD
真の神の組織
聖書を調べればエホバの証人が神の民だとわかる
などと戯れ言を言っていた長老がいたけど
聖書を調べればインチキなのがわかってしまう
偽預言をした時点で→アウト
聖書にはそう書いてある
これがすべて
聖書を調べればエホバの証人が神の民だとわかる
などと戯れ言を言っていた長老がいたけど
聖書を調べればインチキなのがわかってしまう
偽預言をした時点で→アウト
聖書にはそう書いてある
これがすべて
218 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 11:30:10.67 ID:p5vPmPJ7
>>215
やっぱり兵器と国連の関係は、
追及すると口封じで排斥されるってマジ話なのか・・。
相変わらず腐ってるな。
まあ教義にしても人にしても、
臭いものには蓋をするのはお得意だから、大体予想通りではあるけど。
>>217
ホント、イエスですら「自分にも分からない。」って言ってることを、
なんで何時起こるか予測なんてできるんだよって感じだね。
時期を何回も何回も外しても懲りないのが凄いよね。
100年後とかもまだ新しい光言い続けてそうな気がする。
新しい光はウィンドウズのアップデートですか！ってレベルでｗ
いっそさっさとサービス打ち切ってくれれば、
被害者が出なくなるから良いのに。
やっぱり兵器と国連の関係は、
追及すると口封じで排斥されるってマジ話なのか・・。
相変わらず腐ってるな。
まあ教義にしても人にしても、
臭いものには蓋をするのはお得意だから、大体予想通りではあるけど。
>>217
ホント、イエスですら「自分にも分からない。」って言ってることを、
なんで何時起こるか予測なんてできるんだよって感じだね。
時期を何回も何回も外しても懲りないのが凄いよね。
100年後とかもまだ新しい光言い続けてそうな気がする。
新しい光はウィンドウズのアップデートですか！ってレベルでｗ
いっそさっさとサービス打ち切ってくれれば、
被害者が出なくなるから良いのに。
>>218
どこでその件をお知りになりましたか？で、「ネット」って答えだともう他の情報にも接してる人間てことで監視下に置かれるｗ
言い訳できないし、組織は。緋色の野獣緋色の野獣とか言っておいて、その野獣のケツの穴を舐めてたわけじゃん。んじゃおめーらも娼婦なのな、って話しだし。
いいわけが「国連図書館を使うために、連名しただけですｷﾘｯ！」
国連の答え「図書館は誰でも使えますよ。JW組織からの申請で、認定団体にしたものです」
神の組織・・・言い訳すらもウソｗ
どこでその件をお知りになりましたか？で、「ネット」って答えだともう他の情報にも接してる人間てことで監視下に置かれるｗ
言い訳できないし、組織は。緋色の野獣緋色の野獣とか言っておいて、その野獣のケツの穴を舐めてたわけじゃん。んじゃおめーらも娼婦なのな、って話しだし。
いいわけが「国連図書館を使うために、連名しただけですｷﾘｯ！」
国連の答え「図書館は誰でも使えますよ。JW組織からの申請で、認定団体にしたものです」
神の組織・・・言い訳すらもウソｗ
220 ：204：2012/08/13(月) 12:55:20.12 ID:hboWDHh/
レスありがとうです
このまま集会と奉仕にちゃんと出席だけして会衆におとなしくとどまるのも
いいかもしれないけど、
うちの会衆意味わかんないからなー
一人暮らしとかして他の会衆に移って不活発が一番いいだろうね…。
金貯めよ
このまま集会と奉仕にちゃんと出席だけして会衆におとなしくとどまるのも
いいかもしれないけど、
うちの会衆意味わかんないからなー
一人暮らしとかして他の会衆に移って不活発が一番いいだろうね…。
金貯めよ
221 ：204：2012/08/13(月) 13:01:24.92 ID:hboWDHh/
222 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 15:24:13.63 ID:qGnFK6H+
ごめんくさい、ご近所でクリスチやんの奉仕活動をして戸別に訪問しております…と申します。
注意警告します！
この方は、不法行為をしております。先ず身分を正直に明かしていません。本来でしたから～
ものみの塔聖書冊子協会から派遣されましたエホバの証人のマルマルと申します…と言うべきなのです。
また、訪問の趣旨を曖昧に伝えていますので、クリスチャンの奉仕活動してると言っても、家の人にはご近所のキリスト教会のボランティアと勘違いさせる恐れがあります…少なくとも東京都では、都迷惑条令違反に該当しますので
ものみの塔支部責任者は早急な改善策を勧告いたします。
注意警告します！
この方は、不法行為をしております。先ず身分を正直に明かしていません。本来でしたから～
ものみの塔聖書冊子協会から派遣されましたエホバの証人のマルマルと申します…と言うべきなのです。
また、訪問の趣旨を曖昧に伝えていますので、クリスチャンの奉仕活動してると言っても、家の人にはご近所のキリスト教会のボランティアと勘違いさせる恐れがあります…少なくとも東京都では、都迷惑条令違反に該当しますので
ものみの塔支部責任者は早急な改善策を勧告いたします。
223 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 15:30:54.10 ID:qGnFK6H+
訂正します、東京都迷惑防止条令違反に該当いたしますので
告発の準備はまだありませんが事前に改善されてください。
奉仕活動マニャアルがあると聴いておりますので、先程のような紹介のことばをアドバイスするのは即改善されてください。よろしく、
某関係者より
告発の準備はまだありませんが事前に改善されてください。
奉仕活動マニャアルがあると聴いておりますので、先程のような紹介のことばをアドバイスするのは即改善されてください。よろしく、
某関係者より
224 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 19:44:46.73 ID:ZadFb4IB
これから先、jwをやめるかやめないか迷ってる２世がいるなら下のページを読んで欲しい
http://www.jwic.info/franzbio.htm
以前統治体にいてその後排斥になったレイモンド・フランズという人が書いた『良心の危機』という本の要約なのだが、これからを考えるうえでの判断材料になると思う(既に読んだことがある方はゴメンナサイ、あとかなり長文のサイトです)
http://www.jwic.info/franzbio.htm
以前統治体にいてその後排斥になったレイモンド・フランズという人が書いた『良心の危機』という本の要約なのだが、これからを考えるうえでの判断材料になると思う(既に読んだことがある方はゴメンナサイ、あとかなり長文のサイトです)
225 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:24:19.77 ID:VstAfb2K
この前、エホバの人間に
「俺は献血バンバンやってるよー」
と言ってたら
「それって何か特典あるbんですかねー？」
だって。さすが、条件付きの愛を授けるサタンを信仰する人種だなーと嫌いになったw
エホバ＝サタンであってるよね？
「俺は献血バンバンやってるよー」
と言ってたら
「それって何か特典あるbんですかねー？」
だって。さすが、条件付きの愛を授けるサタンを信仰する人種だなーと嫌いになったw
エホバ＝サタンであってるよね？
226 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:25:25.81 ID:VstAfb2K
献血は見返りを求めてするもんじゃないからねー。エホバのみなさーんw
227 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:46:08.26 ID:gRRZ6w92
>>220
>一人暮らしとかして他の会衆に移って不活発が一番いいだろうね…。
普通は一人暮らしをしたとたんに会衆には行かなくなるものだぞ
昔はそれがきっかけで自然消滅したものだが
今はそれさえも難しいのか？
>一人暮らしとかして他の会衆に移って不活発が一番いいだろうね…。
普通は一人暮らしをしたとたんに会衆には行かなくなるものだぞ
昔はそれがきっかけで自然消滅したものだが
今はそれさえも難しいのか？
228 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:44:39.87 ID:EDyb79sy
229 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:00:15.76 ID:R8kFbLcD
統治体=光の使いを装っている集団
230 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:21:58.57 ID:z4+gP+Mt
おい。
今回の大会で発表になったブロシュアー。
１９１４年がこっそり省かれてないか？
今回の大会で発表になったブロシュアー。
１９１４年がこっそり省かれてないか？
231 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:48:24.39 ID:EDyb79sy
いよいよ1914年も闇にフェードアウトさせるつもりなのかな。
まあ、
ラッセルの時代から何回も何回もそういうの繰り返してきたから、
1914年関連が抹消されても「ああ、またか」って感じだけどｗ
まあ、
ラッセルの時代から何回も何回もそういうの繰り返してきたから、
1914年関連が抹消されても「ああ、またか」って感じだけどｗ
232 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:56:07.29 ID:Uf++N6Ro
>>230 >>231 マジで？本当なら組織が益々信じられないわ。
>>221 以前は「ボランティア活動でお伺いしてます」とかいう言い方が推奨されていた。
今はどうかわからないけど、なんか違う目的の訪問に聞えるよね。
自分その言い方嫌いだったから、「エホバの証人の活動で伺っている者です」って云ってたけど、
こういう自己紹介は推奨されてなかったと思うわ。
なんか不思議だよね、自分たちは背教的な文書を信者に読ませないくせに、
他の宗教にとっての背教文書を読むよう勧めるなんてさ。
>>221 以前は「ボランティア活動でお伺いしてます」とかいう言い方が推奨されていた。
今はどうかわからないけど、なんか違う目的の訪問に聞えるよね。
自分その言い方嫌いだったから、「エホバの証人の活動で伺っている者です」って云ってたけど、
こういう自己紹介は推奨されてなかったと思うわ。
なんか不思議だよね、自分たちは背教的な文書を信者に読ませないくせに、
他の宗教にとっての背教文書を読むよう勧めるなんてさ。
233 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:59:20.18 ID:R8kFbLcD
そうか
ついに1914を無かったことにする
新しい光作戦が発動するのか
1914であれだけハルマゲドン時期を選定し
みんなを煽っていたのに
グダグダになってきたら…新しい光作戦発動Ｗ
ついに1914を無かったことにする
新しい光作戦が発動するのか
1914であれだけハルマゲドン時期を選定し
みんなを煽っていたのに
グダグダになってきたら…新しい光作戦発動Ｗ
洗脳されている姉妹は、
思考停止していて自分で考える力がないから。
１９１４年にキリストが天で統治するのを待っていたから、
思慮深い奴隷だったけど、
１９１４年がアボーーンすると、
統治体が本当に神の導きを得ているか分からんじゃん。
っていうても、
真理をふれ告げているのはエホバの証人だけだし、
たくさんの人が救われているとかいいよる。
６０７年→５８７年→×１９１４年の説得もまったく効力なし。
もう、２０年後、苦しんで下さい、としかいいようがない。
思考停止していて自分で考える力がないから。
１９１４年にキリストが天で統治するのを待っていたから、
思慮深い奴隷だったけど、
１９１４年がアボーーンすると、
統治体が本当に神の導きを得ているか分からんじゃん。
っていうても、
真理をふれ告げているのはエホバの証人だけだし、
たくさんの人が救われているとかいいよる。
６０７年→５８７年→×１９１４年の説得もまったく効力なし。
もう、２０年後、苦しんで下さい、としかいいようがない。
こないだ家に来たのは
｢王国会館で聖書の勉強をしている者｣って言ってたな
｢王国会館で聖書の勉強をしている者｣って言ってたな
237 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:56:04.97 ID:EDyb79sy
もし預言者がエホバの名において話しても，その言葉が実現せず，そのとおりにならな
ければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者はせん越にそれを話
したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。（申命記 18:22）
なんという超シンプルで分かりやすい回答だろうかｗ
ければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者はせん越にそれを話
したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。（申命記 18:22）
なんという超シンプルで分かりやすい回答だろうかｗ
238 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:59:59.98 ID:Uf++N6Ro
>>237 いい聖句だ！心にとどめておくよ。
239 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:14:43.38 ID:XAsSz04m
確かに統治体を恐れる必要は全く無い
でもこれだけシンプルで分かりやすい聖句があるのにさ
何回も統治体はよく偽預言なんてしたよな
自分たちが預言する立場にすら無いことがわからないんだよな
イエスもみ使いも知らず、神だけが知る秘中の秘を統治体だけが知っているＷ そんなわけねーよＷ
でもこれだけシンプルで分かりやすい聖句があるのにさ
何回も統治体はよく偽預言なんてしたよな
自分たちが預言する立場にすら無いことがわからないんだよな
イエスもみ使いも知らず、神だけが知る秘中の秘を統治体だけが知っているＷ そんなわけねーよＷ
>>227
同意
辞めるか続けるか迷ってる人達に言いたいんだけど、続けるのは勝手だけど
布教活動はやめろよな。自分がイマイチ信じきれていないものを何で他人に勧められるんだ？
訪問されるたびにイチイチ断る人の迷惑も考えろよ。
自分がピンポンしたばっかりに、うっかり入信しちゃった人が人生棒に振ったら後味悪くないか？
同意
辞めるか続けるか迷ってる人達に言いたいんだけど、続けるのは勝手だけど
布教活動はやめろよな。自分がイマイチ信じきれていないものを何で他人に勧められるんだ？
訪問されるたびにイチイチ断る人の迷惑も考えろよ。
自分がピンポンしたばっかりに、うっかり入信しちゃった人が人生棒に振ったら後味悪くないか？
241 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 03:01:39.87 ID:AtpD/1ZD
>>237 おい！おいっ！！ それとセットの、最も重要な聖句を忘れてはならんぞ！
申命記１８章２０節 『その預言者がわたしの命じていないことを、勝手にわたしの名によって語り、あるいは、他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。』
死なねばならないｗｗｗ 厳しすぎンゴわろたｗｗｗ 実際、ＪＷの歴代の会長は、もうみんな死んでるしなｗｗｗ だろ？
だが。しかし。ワロテる場合では、ない。 この聖句が死なねば成らないとバッサリ言い切っているのは、それほど超重大な事だからだ。
神の名において語る、しかも、”神のみ言葉として”預言を語ると言うことは、それとセットで、全人間に対して、『これをしろ！これをやめろ！
このような精神性に染まれ！そして、この全部の命令を生涯に渡り死守せよ！』という、とてつもない暴力性・強制力を押し付ける、という事を
意味する。 これは、聞き従う側にとっては、計り知れないほどの負担となり得る・・・ 場合によっては、命を賭すほどの。
しかし、それでもなお、なぜその神の言葉に命令に、聞き従うのか？ 『神の言葉であると信用するから』、である。
では、偽りによってその信用を裏切り、人が”善意によって背負った”計り知れないほどの負担をムダにし、犬死にさせた、”大いなる狼少年”
は、どれほど大きな罰を報いを受けるべきであろう？
これは事実上、多くの人を偽計によって破滅に追い込む”殺人的なサギ”と、実質同じ効果を、被害者たちに与えることを思えば、『死刑』
が妥当であろう。これをもっても、被害者たちの受けた傷は、元に戻りはしないのである。
申命記はまさに、本物と偽物をカミソリのように峻別する、絶対的な試金石となる金言だと思う。
申命記１８章２０節 『その預言者がわたしの命じていないことを、勝手にわたしの名によって語り、あるいは、他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。』
死なねばならないｗｗｗ 厳しすぎンゴわろたｗｗｗ 実際、ＪＷの歴代の会長は、もうみんな死んでるしなｗｗｗ だろ？
だが。しかし。ワロテる場合では、ない。 この聖句が死なねば成らないとバッサリ言い切っているのは、それほど超重大な事だからだ。
神の名において語る、しかも、”神のみ言葉として”預言を語ると言うことは、それとセットで、全人間に対して、『これをしろ！これをやめろ！
このような精神性に染まれ！そして、この全部の命令を生涯に渡り死守せよ！』という、とてつもない暴力性・強制力を押し付ける、という事を
意味する。 これは、聞き従う側にとっては、計り知れないほどの負担となり得る・・・ 場合によっては、命を賭すほどの。
しかし、それでもなお、なぜその神の言葉に命令に、聞き従うのか？ 『神の言葉であると信用するから』、である。
では、偽りによってその信用を裏切り、人が”善意によって背負った”計り知れないほどの負担をムダにし、犬死にさせた、”大いなる狼少年”
は、どれほど大きな罰を報いを受けるべきであろう？
これは事実上、多くの人を偽計によって破滅に追い込む”殺人的なサギ”と、実質同じ効果を、被害者たちに与えることを思えば、『死刑』
が妥当であろう。これをもっても、被害者たちの受けた傷は、元に戻りはしないのである。
申命記はまさに、本物と偽物をカミソリのように峻別する、絶対的な試金石となる金言だと思う。
242 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 04:04:16.36 ID:AtpD/1ZD
そもそも、オレは根本的な疑問がある・・オレは子供の頃から、”この宗教はゼッタイに何かおかしい・・・何かが・・おかしい”と感じてきたが、
じゃあどこがどうおかしいのか？と問われると、ハッキリ指摘はできなかった。 この”違和感”に関して、JWを離れてから気づいた話である。
JWが空気のように自然とそしてあまりに頻繁に使う、”信じる”という言葉。 これは結局のところ、何を意味しているだろうか？
それは、『確たる証拠がない話について、どう解釈するか？』という意味である。 例えば、オレには父がいるが、”父がいます”とは言うが、
”父がいると信じています”とは決して言わない。 だって、その人物が現実にいることは、誰がどう見たって、１００％真実・事実だからだ。
一方だ、神がいるかとか、その名がエホバかとか、聖書が間違いなく神の霊感を受けた言葉か、神が万物を創造したか、JWが地上で唯一
の神の組織か等が、誰が見たって１００％真実・事実か？と言えば、違う。 その解釈の仕方には、無限のバリエーションがあるからだ。
そして、人間は、これに答えを出す事自体が、不可能だ。 だって、神に聞いて確認しないとハッキリしない問題ばかりだから。
『この答えの出ないあやふやな状況が、２０００年以上も放置されていること自体が、メチャクチャおかしくないか？？？』
もし本当に神などいるなら、このメチャクチャにいい加減で、人をムダに迷わせ彷徨わせる状況を放置しておくだろうか？ 不自然だろ？
つまり、『信じるなどという言葉をムリに使わないと成り立たないこの業界自体が、構造的におかしい、まさに信用できない世界』ってこと。
じゃあどこがどうおかしいのか？と問われると、ハッキリ指摘はできなかった。 この”違和感”に関して、JWを離れてから気づいた話である。
JWが空気のように自然とそしてあまりに頻繁に使う、”信じる”という言葉。 これは結局のところ、何を意味しているだろうか？
それは、『確たる証拠がない話について、どう解釈するか？』という意味である。 例えば、オレには父がいるが、”父がいます”とは言うが、
”父がいると信じています”とは決して言わない。 だって、その人物が現実にいることは、誰がどう見たって、１００％真実・事実だからだ。
一方だ、神がいるかとか、その名がエホバかとか、聖書が間違いなく神の霊感を受けた言葉か、神が万物を創造したか、JWが地上で唯一
の神の組織か等が、誰が見たって１００％真実・事実か？と言えば、違う。 その解釈の仕方には、無限のバリエーションがあるからだ。
そして、人間は、これに答えを出す事自体が、不可能だ。 だって、神に聞いて確認しないとハッキリしない問題ばかりだから。
『この答えの出ないあやふやな状況が、２０００年以上も放置されていること自体が、メチャクチャおかしくないか？？？』
もし本当に神などいるなら、このメチャクチャにいい加減で、人をムダに迷わせ彷徨わせる状況を放置しておくだろうか？ 不自然だろ？
つまり、『信じるなどという言葉をムリに使わないと成り立たないこの業界自体が、構造的におかしい、まさに信用できない世界』ってこと。
243 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 04:18:20.46 ID:AtpD/1ZD
だってさ、神が本当にいるならだよ？、とっくの大昔に自分で出てきて、正々堂々と自己紹介から初めて、サタンも公衆の面前に引っ張り
出して来て、全人類の公の場で議論して白黒つけさせるだろうし、天に大勢いるっていう普段何してるのか分からないヒキコモリのみ使いｗ
たちだって、超ヒマで体力有り余ってんだからｗ１００万人くらい造って地球の全地域に派遣すれば良いだろ？
これでもかと、超常現象だらけの奇跡起こさせ、神についてなんでも証言させ、人間の科学力を超越した超テクノロジーを披露だけさせる。
まさに、本物のエホバの証人ｗｗｗ もう見た目からしてバリバリ超常現象な人々なんだから、ババー達とちがって、信用性バッチリｗ
旧約聖書でみ使いはしょっちゅう出てきてんだから、また出れば？ できないこと無いだろうがよ！それこそ自称全能者なんだしｗｗｗ
あと、宇宙には海の砂粒ほどの多くの星があるから、そこをまるまる１つ、楽園にしちゃっても良いんじゃね？ モデルルーム的なさ。
”将来、マジで地球をこうしますからヨロシク！悪い奴以外ね”ってやれば、神はいるのか？なんてムダな迷いは無くなるだろうさ。
これを、とりあえず１０年だけでも、やってみ？ 世界中のメディアが、連日ニュースで大騒ぎ、JWなんて、今の１００倍には増えるよ。
神は人の命が大事なんだろ？ 今の１００倍の人名が救えるなら、自分で正々堂々出てきて自己紹介とか、お話しとか、全地域へのみ使い派遣とか、安いもんだろうが。
出して来て、全人類の公の場で議論して白黒つけさせるだろうし、天に大勢いるっていう普段何してるのか分からないヒキコモリのみ使いｗ
たちだって、超ヒマで体力有り余ってんだからｗ１００万人くらい造って地球の全地域に派遣すれば良いだろ？
これでもかと、超常現象だらけの奇跡起こさせ、神についてなんでも証言させ、人間の科学力を超越した超テクノロジーを披露だけさせる。
まさに、本物のエホバの証人ｗｗｗ もう見た目からしてバリバリ超常現象な人々なんだから、ババー達とちがって、信用性バッチリｗ
旧約聖書でみ使いはしょっちゅう出てきてんだから、また出れば？ できないこと無いだろうがよ！それこそ自称全能者なんだしｗｗｗ
あと、宇宙には海の砂粒ほどの多くの星があるから、そこをまるまる１つ、楽園にしちゃっても良いんじゃね？ モデルルーム的なさ。
”将来、マジで地球をこうしますからヨロシク！悪い奴以外ね”ってやれば、神はいるのか？なんてムダな迷いは無くなるだろうさ。
これを、とりあえず１０年だけでも、やってみ？ 世界中のメディアが、連日ニュースで大騒ぎ、JWなんて、今の１００倍には増えるよ。
神は人の命が大事なんだろ？ 今の１００倍の人名が救えるなら、自分で正々堂々出てきて自己紹介とか、お話しとか、全地域へのみ使い派遣とか、安いもんだろうが。
244 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 04:19:44.25 ID:AtpD/1ZD
ここで初めて、ハルマゲドンを起こすのに、『前提条件が満たされた・機が熟した』と言えるんじゃね？ 上で最低１０年と書いたが、これを１００年はやるべきだと思うけどね。
もしそこでもあえて、神なんて従わん！オレは悪いことしまくりてーもん！という奴がいたら、お前それはちょっとオカシイだろと責める根拠が前提条件が、もはや充分にある ＝裁き・報いを与えられる、となるだろうから。
逆に言えば、現状で信用性もクソもないヒマ人ババーどものJWが、ピンポンして、”ボランティア活動で”って怪しげな事言っても、相手が
”怪しいな・・帰れ”となっても、それを裁きの根拠にするなど、到底不可能だと言うこと。 『裁きの前提条件に、不備があり過ぎる』から。
”信じる・信じない”じゃなくて、『何が事実かを、神自身がリアルに出てきて、１００％ハッキリ確定させること』。
これサボってる事が、あらゆる誤解と無駄な努力と、偽預言者が跋扈する元凶なんです！
神さんよ、２０００年も６０００年もサボってねえでｗ、ヤルべきことを、しっかりヤレや！！！ お前が社員なら、とっくにクビだってのｗｗｗ！
もしそこでもあえて、神なんて従わん！オレは悪いことしまくりてーもん！という奴がいたら、お前それはちょっとオカシイだろと責める根拠が前提条件が、もはや充分にある ＝裁き・報いを与えられる、となるだろうから。
逆に言えば、現状で信用性もクソもないヒマ人ババーどものJWが、ピンポンして、”ボランティア活動で”って怪しげな事言っても、相手が
”怪しいな・・帰れ”となっても、それを裁きの根拠にするなど、到底不可能だと言うこと。 『裁きの前提条件に、不備があり過ぎる』から。
”信じる・信じない”じゃなくて、『何が事実かを、神自身がリアルに出てきて、１００％ハッキリ確定させること』。
これサボってる事が、あらゆる誤解と無駄な努力と、偽預言者が跋扈する元凶なんです！
神さんよ、２０００年も６０００年もサボってねえでｗ、ヤルべきことを、しっかりヤレや！！！ お前が社員なら、とっくにクビだってのｗｗｗ！
245 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 05:32:06.45 ID:HurQUzkC
知らないだろうが、ワッチタワーの初代会長は、1914 1915年に世界は火の裁きで燃え尽きると予言して、1916年に全米横断旅行中に列車内で急性心不全で死去している。偽預言者として
246 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 05:40:50.94 ID:HurQUzkC
>>241
二代会長は、1941年にハルマゲまで あと数ヶ月だと公に文書で予言した。しかし案の定真珠湾攻撃はあったがハルマゲには至らなかった。翌年の1942年 謎の死を高級別荘地ベッサリムを遂げている…一説には腹上死の噂あり
三代目は、1975年までに千年統治が開始されるであろうと予言してる。
偽預言者として二年後の1977年に死去してる。
彼らはエホバの審判で死んだものと十分考えられますよ。つまりワッチタワーは呪われているのだ!!
二代会長は、1941年にハルマゲまで あと数ヶ月だと公に文書で予言した。しかし案の定真珠湾攻撃はあったがハルマゲには至らなかった。翌年の1942年 謎の死を高級別荘地ベッサリムを遂げている…一説には腹上死の噂あり
三代目は、1975年までに千年統治が開始されるであろうと予言してる。
偽預言者として二年後の1977年に死去してる。
彼らはエホバの審判で死んだものと十分考えられますよ。つまりワッチタワーは呪われているのだ!!
247 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 06:00:32.69 ID:HurQUzkC
祝福と呪い
神を愛さない者は呪われよ。
心が神から離れ己が腕を頼りにするものは呪われよ
偽預言者は呪われよ
アブラハムを呪う者は呪われよ
わたしエホバが自ら遣わすエホバの使いに聞き従わない者は呪われよ
コラジンよベッサイダよ呪われよ、裁きの日にはソドムの方が耐えやすいであろう。
しかし臆病な者、不信仰な者、忌まわしい者、人殺し、淫らな者、魔術者、偶像を拝む者、すべて偽りを言う者は呪われよ
聖書は祝福と呪いの書物なのです。
神を愛さない者は呪われよ。
心が神から離れ己が腕を頼りにするものは呪われよ
偽預言者は呪われよ
アブラハムを呪う者は呪われよ
わたしエホバが自ら遣わすエホバの使いに聞き従わない者は呪われよ
コラジンよベッサイダよ呪われよ、裁きの日にはソドムの方が耐えやすいであろう。
しかし臆病な者、不信仰な者、忌まわしい者、人殺し、淫らな者、魔術者、偶像を拝む者、すべて偽りを言う者は呪われよ
聖書は祝福と呪いの書物なのです。
248 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:53:58.15 ID:QMZZ+TjB
現役さんお願いします
母が、JW歴20年
祖母の体の具合が悪くなってきたこともあり春頃から時間をかけ1914年の真理の欠陥について話しているんだが
ようやく話を聞いてくれるようになり組織に対して少し疑いみたいなものを持つようになっているみたい
でも最後には
1914年の歴史的な根拠もこれからエホバが与えてくれる。
みたいなことを言い、おそらくすこし疑いながらも信じて待っている。
みたいな状況なんだ
これから与えてくれる。と言われたらなんて言ってやればいいのかわからない
だれか決定的な一言教えてほしい
母が、JW歴20年
祖母の体の具合が悪くなってきたこともあり春頃から時間をかけ1914年の真理の欠陥について話しているんだが
ようやく話を聞いてくれるようになり組織に対して少し疑いみたいなものを持つようになっているみたい
でも最後には
1914年の歴史的な根拠もこれからエホバが与えてくれる。
みたいなことを言い、おそらくすこし疑いながらも信じて待っている。
みたいな状況なんだ
これから与えてくれる。と言われたらなんて言ってやればいいのかわからない
だれか決定的な一言教えてほしい
250 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 18:38:42.32 ID:HGKDeafi
>>242-245ﾜﾛﾀ 長文お疲れ
＞天に大勢いるっていう普段何してるのか分からないヒキコモリのみ使いｗ たちだって、超ヒマで体力有り余ってんだからｗ
まったくだね。俺も二世で30過ぎまで奉仕のしもべやっちゃったけどきっぱりJW辞めた。
コロコロ変わる教義と、それを毎回信じ込もうと努力する阿呆らしさ。
民主党の公約並みにいい加減な教理を、なんで本当の神様が教えるの放置するんだよ。
エホバっての自身が怪しすぎ。創造物を見れば俺が居る事がわかる、悟らない奴は滅ぼすとか
どんだけ残酷なんだよと。もったいぶってないでさっさとマルハゲでも何でも起こしやがれと
＞天に大勢いるっていう普段何してるのか分からないヒキコモリのみ使いｗ たちだって、超ヒマで体力有り余ってんだからｗ
まったくだね。俺も二世で30過ぎまで奉仕のしもべやっちゃったけどきっぱりJW辞めた。
コロコロ変わる教義と、それを毎回信じ込もうと努力する阿呆らしさ。
民主党の公約並みにいい加減な教理を、なんで本当の神様が教えるの放置するんだよ。
エホバっての自身が怪しすぎ。創造物を見れば俺が居る事がわかる、悟らない奴は滅ぼすとか
どんだけ残酷なんだよと。もったいぶってないでさっさとマルハゲでも何でも起こしやがれと
251 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 18:40:39.58 ID:HGKDeafi
そもそも全宇宙の主権争いであるはずの宇宙論争がマイナーすぎるだろってのｗｗ
JWのばばーしか
信じてない知らない言い伝えが何で全地球的な滅びを引き起こす根拠にされるんだよ？エホバ答えてくれよｗｗいるならさ
JWのばばーしか
信じてない知らない言い伝えが何で全地球的な滅びを引き起こす根拠にされるんだよ？エホバ答えてくれよｗｗいるならさ
元僕とか開拓やってた人に聞きたいけど、
やっぱ若い時を無駄にしたって後悔してる？
やっぱ若い時を無駄にしたって後悔してる？
>>252
中学高校と死ぬほどモテてた時に一切女を遠ざけてたのが惜しすぎる。エホバへの忠誠とやらでｗｗ
白い若い女体を食いまくれる一生一度のチャンスだったんだよな。
20代の女性の体と10代はまた違うんだよね。今10代食ったら犯罪になっちゃうからな
中学高校と死ぬほどモテてた時に一切女を遠ざけてたのが惜しすぎる。エホバへの忠誠とやらでｗｗ
白い若い女体を食いまくれる一生一度のチャンスだったんだよな。
20代の女性の体と10代はまた違うんだよね。今10代食ったら犯罪になっちゃうからな
254 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 21:02:24.87 ID:AtpD/1ZD
>>245
>>246 言われてみれば、たしかにそうだね！ 奴らみんな、預言外しの数年という直後に死んでるｗｗｗ
あまりにもピッタリ符合してるんで、ちょっと新鮮な驚きだった。まとめてくれて、ありがとう！
申命記の聖句とJWのこの禁断の黒歴史は、対ＪＷ用の理論武装として、極めて簡易ながら威力が絶大に素晴らしいねｗ
しかしな・・・本当に無力感と虚しさを感じるわ・・。こんなウンコみたいなクソ宗教、こんなに詳しくなっても、な～～んにも成らんから。
金が儲かるわけでも、褒められるわけでも、楽しくもないし、社会的地位に繋がることも無い。
本当は、もう全て忘れてしまいたいし、それが楽だ。しかし、そうなってしまったら、本当に全てが霧のように過去の無になってしまって、
こんな恐ろしい世界の存在と仕組みに関する、命をかけて得た得難いノウハウを喪失してしまうことを、モッタイナイと感じてしまうんだ。
矛盾しているけどね・・
255 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 21:17:20.54 ID:HurQUzkC
ワッチタワーにはお化けが出るんだよ。ゴースト霊ってやつ？
死んだら無になるんだから信じてないのが普通な考えなのに、お化け封じ込めの祈りをしている不思議だ。
ブルックリン橋の手前にワッチタワー専用墓地があって、霊が出てこないよう石碑があるんだそうだ。
死んだら無になるんだから信じてないのが普通な考えなのに、お化け封じ込めの祈りをしている不思議だ。
ブルックリン橋の手前にワッチタワー専用墓地があって、霊が出てこないよう石碑があるんだそうだ。
おまいら霊感ある？
霊みたことある？
霊みたことある？
257 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 22:46:41.52 ID:MWnyVnVG
>>254 禿同だわ
今まで捧げた時間が長すぎたな。勿体ないって思っちゃうよな。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしといて記念式とかにちゃっかり顔出して歓迎されるやつとかどうなの？
うちの会衆結構そういうのいるんだけどイラっとくるわ。
もう何もしたくない。消えたい。
仕事行ってる時だけがすべてを忘れられる。
今まで捧げた時間が長すぎたな。勿体ないって思っちゃうよな。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしといて記念式とかにちゃっかり顔出して歓迎されるやつとかどうなの？
うちの会衆結構そういうのいるんだけどイラっとくるわ。
もう何もしたくない。消えたい。
仕事行ってる時だけがすべてを忘れられる。
>>252 二十歳まで開拓したけど、正直諦め半分、宗教絡まない家庭だったらと思うこともしばしばです。
排斥で疎外されてるから余計そう感じてるのかも。
ただ、生まれた時からエホバとハルマゲドンを教え込まれて必死だった二十年、無駄だったとは思いたくない
排斥で疎外されてるから余計そう感じてるのかも。
ただ、生まれた時からエホバとハルマゲドンを教え込まれて必死だった二十年、無駄だったとは思いたくない
>>257
母さんが行けってぐずるんだよ…
母さんが行けってぐずるんだよ…
261 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 00:45:36.81 ID:ZdHuC4dR
重いかもだけど、誰かレスしてくれたらと思う
家族にも亡き者になっているから
家族にも亡き者になっているから
262 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 01:06:00.64 ID:RsW/X/02
>>261 このカルト問題ってのは、本当に、本当に、難しいね・・
安易に頑張れとか決して言えないし、こうしたら良いよなんていうマニュアル的特効薬もない、時間は偉大な医師というがじゃあ
時間過ぎれば癒されるかというと、むしろ不本意に強奪された二度と戻ってこない青春時代の喪失感は、全く癒されはしない。むしろ、憎しみが深くなっていく・・・
だいたい卑怯だろ？騙し討ちだろ？、３歳くらいからあんな書棚を埋め尽くすような膨大な情報を、毎日これでもかと漬けにされ、
花開くつぼみの段階で拘束され、反抗したらぶん殴られ、時に泣き落としをされ、ハルマゲドンで脅され・・・ じゃあ、一体どうしたら良かったんだよ！？
そのあまりに不条理で過酷で、真っ暗闇な環境に生まれ落とされたこと。これ自体が罪なのだが、これじゃどうにも責めようがない・・。 ホントにホントに、難しい問題なんだ
安易に頑張れとか決して言えないし、こうしたら良いよなんていうマニュアル的特効薬もない、時間は偉大な医師というがじゃあ
時間過ぎれば癒されるかというと、むしろ不本意に強奪された二度と戻ってこない青春時代の喪失感は、全く癒されはしない。むしろ、憎しみが深くなっていく・・・
だいたい卑怯だろ？騙し討ちだろ？、３歳くらいからあんな書棚を埋め尽くすような膨大な情報を、毎日これでもかと漬けにされ、
花開くつぼみの段階で拘束され、反抗したらぶん殴られ、時に泣き落としをされ、ハルマゲドンで脅され・・・ じゃあ、一体どうしたら良かったんだよ！？
そのあまりに不条理で過酷で、真っ暗闇な環境に生まれ落とされたこと。これ自体が罪なのだが、これじゃどうにも責めようがない・・。 ホントにホントに、難しい問題なんだ
264 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 17:01:07.87 ID:v+BdLHlY
どこで読んだか忘れたけど、子どもには自分の宗教を選択する権利があるって 書いてあったな。
でも10代の世間知らずで献身しちゃったら、自分の宗教を選ぶもｸｿもないよな。
集会行きたくない、研究したくないって云ったら叩かれ、友達と普通に遊ぶことも許されず、
霊的に進歩しなきゃ、会衆でも誰からも相手にされず、、、
今考えたらおかしいことばっかなんだけどね、本当に。
でも10代の世間知らずで献身しちゃったら、自分の宗教を選ぶもｸｿもないよな。
集会行きたくない、研究したくないって云ったら叩かれ、友達と普通に遊ぶことも許されず、
霊的に進歩しなきゃ、会衆でも誰からも相手にされず、、、
今考えたらおかしいことばっかなんだけどね、本当に。
だってただの奴隷扱いだもん
266 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 21:23:14.36 ID:Q5fRx17I
ここに来ると落ち着く。せめてもの救いは大学に自分の意志で行ったことかな。
でも、就職失敗してオワタ。もうどうやって立ち直ろうか。
でも、就職失敗してオワタ。もうどうやって立ち直ろうか。
267 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 21:37:50.97 ID:Q5fRx17I
就活失敗したのは、今思うとサークルとかに入らずに愚直に教えを守っていた
からかなと思う。人と話すのがすっかり苦手になったからな。鬱にもなったし。
でも、俺は立ち直って見せる。自分の青春はこれからだと信じてる。
からかなと思う。人と話すのがすっかり苦手になったからな。鬱にもなったし。
でも、俺は立ち直って見せる。自分の青春はこれからだと信じてる。
268 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 22:53:46.16 ID:5u6IV/L1
大学行っているなら道は開ける
オレなんかばか正直に勉強は悪いこと、金を稼ぐのも悪いこと、みたいな植え付けられた思想の呪縛がなかなか解けずに没落した例だからさ
今は水道屋の仕事だけど もう本業で稼ぐのは不可能だと確信したよ
副業の競馬で月平均20万買って水道の給料30万で
やっと頭が狂わないようにキープするのが精一杯だわ、いつ破滅するかわからんサイクルの生活
出来れば大学行ってエンターテイメント産業の仕事がしてみたかった
オレなんかばか正直に勉強は悪いこと、金を稼ぐのも悪いこと、みたいな植え付けられた思想の呪縛がなかなか解けずに没落した例だからさ
今は水道屋の仕事だけど もう本業で稼ぐのは不可能だと確信したよ
副業の競馬で月平均20万買って水道の給料30万で
やっと頭が狂わないようにキープするのが精一杯だわ、いつ破滅するかわからんサイクルの生活
出来れば大学行ってエンターテイメント産業の仕事がしてみたかった
269 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 23:14:43.65 ID:v+BdLHlY
270 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 23:30:34.70 ID:Q5fRx17I
>>268 競馬を副業にできるとはすごいと思います。競馬は確か回収率７０％くらいだったはず
それで利益をだすのは、なかなか出来ることでは無いともいます。お互い頑張りましょう
>>269一般常識の欠如は僕も苦労しています。すこし余裕をもって気長に直していくしかなさそう
です。
ただ入信した母親は責められないのです。父親が、かなり荒れてましたから、エホバに入ることで
救われたのだと思います。ただ私には合っていなかったというだけの話で・・・。
済んでしまったことは仕方ないので、これからのことをかんがえて行こうと思います。
それで利益をだすのは、なかなか出来ることでは無いともいます。お互い頑張りましょう
>>269一般常識の欠如は僕も苦労しています。すこし余裕をもって気長に直していくしかなさそう
です。
ただ入信した母親は責められないのです。父親が、かなり荒れてましたから、エホバに入ることで
救われたのだと思います。ただ私には合っていなかったというだけの話で・・・。
済んでしまったことは仕方ないので、これからのことをかんがえて行こうと思います。
271 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 23:52:47.90 ID:v+BdLHlY
>>270 お母様が救われたのならよかったですね。
会衆には組織と教えにどっぷり漬かった大人しかいないから、
社会についての勉強は全く期待できません。言葉遣いからしておかしいし。
自分もコミュ障だよ……普通の人が羨ましい。
お互い頑張りましょう。
会衆には組織と教えにどっぷり漬かった大人しかいないから、
社会についての勉強は全く期待できません。言葉遣いからしておかしいし。
自分もコミュ障だよ……普通の人が羨ましい。
お互い頑張りましょう。
大会の劇の要点は、国によっては
若者の教育に失敗しているってことでＯＫ？
若者の教育に失敗しているってことでＯＫ？
劇でめぐみの父親の『お父さんたちは、めぐみの子供も孫も幸せになってほしいと思っているよ』という台詞。
完全に今までのＪＷ２世へ勧めてきた(むしろ決められてきた)生き方を否定していると思った。
これ、４０代のバリバリやってきた姉妹たちどう思ったんだろ。
完全に今までのＪＷ２世へ勧めてきた(むしろ決められてきた)生き方を否定していると思った。
これ、４０代のバリバリやってきた姉妹たちどう思ったんだろ。
最近の現代劇はショッキングなの多いけど
去年は補助開拓を冷やかす同級生
今年は結婚全肯定な雰囲気
だな
去年は補助開拓を冷やかす同級生
今年は結婚全肯定な雰囲気
だな
KH内でのチャラ男との関わりが人生の悲劇を引き起こすって...
他の国ではそんな危険な場所ってイメージなんでしょうか
他の国ではそんな危険な場所ってイメージなんでしょうか
276 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 01:35:28.01 ID:HVKCHBVE
もしゴルゴ１３がいるのなら、オレはメッチャ長い時間かけてガンバって大金貯めて、ＪＷ統治体のメンバーを全員スナイプしてくれるよう、依頼するだろうｗｗｗ ゴルゴにとっては、たやすい標的に思えるし。
もしこの世で、ＪＷに憎悪をもった人物がＪＷの中枢メンバーたちを殺戮してくれたら、その本人がその後捕まって重犯罪者として死刑になっても、警察に射殺されても、その人はオレにとって永遠のリアルヒーローだと感じるだろう。
もしその人が地球の裏側の刑務所に入ったとしても、オレは面会しに行って、最大級の感謝と賛辞を惜しみなく送るし、死んだ後だって毎年墓参りに行きたい。例えその人が、一般世間からどんなに蔑まれていたとしても、オレにとっては真のヒーロー英雄だ。
本当の社会貢献とは、たった独りでも、こういう断固とした行動ができる人のことを言うんじゃなかろうか。その行為がその時、一般世間に歓迎されるか
どうかなんて、真の尺度にはならない。カネが神様の資本主義社会で、多くの会社が社会貢献とか世間ウケする立派な事言ってるが、大局的に見たら、そんなの相殺するほどの厄介事をまき散らしてる会社・業界も多いもの。
本当の価値は、長い長い時間をかけた歴史が、ジャッジするもの。ＪＷだって、どんだけ大迷惑な偽予言をやって人々の人生を破壊してきたか？ これが、誰も覆すことの出来ない・言い訳の出来ない、歴史のジャッジだ。
277 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 02:37:31.28 ID:va0kktf6
278 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 05:29:50.88 ID:KNXsPYGm
統一協会の文鮮明も死んだらしいしな？
ものみの塔はそろそろヤバくなっていますよ♪
モルモンからはアメリカ大統領選出馬のロムニーだし、キリスト教異端って、終末時代生き残れるのかしら!?
ものみの塔はそろそろヤバくなっていますよ♪
モルモンからはアメリカ大統領選出馬のロムニーだし、キリスト教異端って、終末時代生き残れるのかしら!?
279 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 20:12:02.06 ID:ftlSD52y
二世ってほんと大変だったから、JWで嫌だったことをずっと考えたり親に言ったりしてた。
だけどそれってすんごい消耗するし、結局考える分だけもっと不幸になるってことに最近気がついたんだ。
だからこれからは、今までの人生取り戻したるで！ぐらいの勢いで
人生再構築することに集中することにした。みんなも前に進めるようにがんばろうぜ
二世鬱からなんとか這い上がれた俺より
だけどそれってすんごい消耗するし、結局考える分だけもっと不幸になるってことに最近気がついたんだ。
だからこれからは、今までの人生取り戻したるで！ぐらいの勢いで
人生再構築することに集中することにした。みんなも前に進めるようにがんばろうぜ
二世鬱からなんとか這い上がれた俺より
281 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 22:58:37.96 ID:yHbY8zuW
>>280 俺も過去は振り返らず、前に進もうと思う。ありがとう。
282 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 23:22:45.17 ID:aSaV8AbE
みんな苦しんだんだなぁ オレも辞めてから
…完全なうつ病にもなったよ
いまだに心療内科にもかよっている
辞めたときはこの宗教はやはり好きになれんし
とにかく人々が好きになれなかったなぁキャラクターがムカつく奴ばっかりでさ、苦痛しかなかったから自然消滅するしかなかったが…教義は信じている部分もあったので
インターネットで恐る恐る統治体を調べた時の衝撃はいまでも忘れない
頭をハンマーでぶん殴られた感覚…こんなクズに貴重な時間を使わされていたのか
狂いそうだったわ
今は少し落ち着いたが…恐ろしい組織
誰も救われないインチキシステム…気付くのが遅すぎたよな オレは
統治体の本より聖書を信じていれば簡単に騙されなくてすんだのに あの当時のオレは聖書より統治体の出版物を上位においていたんだよな…アフォで甘い人間だった
反省して残された命で毎日全力で1日1日頑張るしかない
みんなも頑張ってくれ！
…完全なうつ病にもなったよ
いまだに心療内科にもかよっている
辞めたときはこの宗教はやはり好きになれんし
とにかく人々が好きになれなかったなぁキャラクターがムカつく奴ばっかりでさ、苦痛しかなかったから自然消滅するしかなかったが…教義は信じている部分もあったので
インターネットで恐る恐る統治体を調べた時の衝撃はいまでも忘れない
頭をハンマーでぶん殴られた感覚…こんなクズに貴重な時間を使わされていたのか
狂いそうだったわ
今は少し落ち着いたが…恐ろしい組織
誰も救われないインチキシステム…気付くのが遅すぎたよな オレは
統治体の本より聖書を信じていれば簡単に騙されなくてすんだのに あの当時のオレは聖書より統治体の出版物を上位においていたんだよな…アフォで甘い人間だった
反省して残された命で毎日全力で1日1日頑張るしかない
みんなも頑張ってくれ！
283 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 23:52:24.90 ID:689qV9CM
これだけ多くの二世の人生を破滅させておきながら
訴追もされずなお布教に勤しむインチキ教団が
存続してることが不思議でしょうがない
誰か弁護士を通して集団訴訟でもやればいいのにな
訴追もされずなお布教に勤しむインチキ教団が
存続してることが不思議でしょうがない
誰か弁護士を通して集団訴訟でもやればいいのにな
284 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 00:27:19.03 ID:exyFOW1g
今日初めてここに来たけど、
なんか同じ境遇だった人がいっぱいいて泣けました。
なんか元気でてきました！ありがとう。
なんか同じ境遇だった人がいっぱいいて泣けました。
なんか元気でてきました！ありがとう。
285 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 00:29:31.04 ID:7DUdzYx4
国連とか兵器関連のはなしはなんなんですか？
聞いたことなくて
聞いたことなくて
>>284
元気出てよかったね
元気出てよかったね
287 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 01:03:45.06 ID:exyFOW1g
２世の人で、兄妹と意見違う人って少ないのかな？
私の場合、姉がめちゃくちゃ信仰してるんだけど・・・。
私の場合、姉がめちゃくちゃ信仰してるんだけど・・・。
集団訴訟とか俺も考えてた
泣き寝入りしたくないと思ってた
だけど辞めてからしばらくして結構毎日楽しくなってきたら
そんなんどーでもよくなってきた
泣き寝入りしたくないと思ってた
だけど辞めてからしばらくして結構毎日楽しくなってきたら
そんなんどーでもよくなってきた
そんな状況から抜け出るために必死で働いたり勉強したりして
ネガティブな感情に引っ張られながらもなんとか生きてたら、だんだん上向きになってきた感じ。
かなり年数かかったけど。
だからみんなも、こういう特殊な境遇に育ったからといって自暴自棄にならないでほしい
ネガティブな感情に引っ張られながらもなんとか生きてたら、だんだん上向きになってきた感じ。
かなり年数かかったけど。
だからみんなも、こういう特殊な境遇に育ったからといって自暴自棄にならないでほしい
291 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 03:19:56.76 ID:OPeqvx/O
とある巡回大会での、模範的な若い兄弟ｗ（実は隠れモーヲタ）への、励まされるインタビュー。
モーヲタ：「自分はかつて、かなり疑い深いところがありました」
「しかしそれらは小さな問題だと気づき、あまり具体的には考えないようにしました」
「結果、進歩できました。なぜか、長老からたくさん特権を頂けるようにも。これは、エホからの祝福だと思い感謝に満ちあふれています。」
思考停止洗脳状態による祝福ｗｗｗ ま、具体的なことを現実的に考えだしたら、矛盾しか存在しないって気づいちゃうからなｗｗｗ ツマズイちゃったら、マゲドンで信心が足りないって、ぶっ殺されるからショーガナイわなｗｗｗ
モーヲタ：「自分はかつて、かなり疑い深いところがありました」
「しかしそれらは小さな問題だと気づき、あまり具体的には考えないようにしました」
「結果、進歩できました。なぜか、長老からたくさん特権を頂けるようにも。これは、エホからの祝福だと思い感謝に満ちあふれています。」
思考停止洗脳状態による祝福ｗｗｗ ま、具体的なことを現実的に考えだしたら、矛盾しか存在しないって気づいちゃうからなｗｗｗ ツマズイちゃったら、マゲドンで信心が足りないって、ぶっ殺されるからショーガナイわなｗｗｗ
292 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 09:30:43.53 ID:kE9Ykx3W
父未信者の２世です
父は理解があり、協力的だったが、高卒後開拓者になった私に、年金保険料の支払いは「税金と同じく国民の義務」と免除は許さなかった
おかげでハルマゲドン来なくても生保の世話にならずにすむ
今も現役だが、父の教えは正しかったと感謝している
父は理解があり、協力的だったが、高卒後開拓者になった私に、年金保険料の支払いは「税金と同じく国民の義務」と免除は許さなかった
おかげでハルマゲドン来なくても生保の世話にならずにすむ
今も現役だが、父の教えは正しかったと感謝している
293 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 11:30:29.16 ID:V77JnNem
>>292 自分も年金はずっと払ってるけど、
もらえる額って少ないからいずれは生保かなーと自分は戦々恐々としてるよ。
そういえば会衆に「ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ来るから(ｷﾘｯ」とか言って
払ってない人いたけどあれからどうしたんだろう…。
因みに特開とかしてる人って年金とか住民税とかどうしてるんですかね？ww
収入ないから払わなくていいのか。
もらえる額って少ないからいずれは生保かなーと自分は戦々恐々としてるよ。
そういえば会衆に「ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ来るから(ｷﾘｯ」とか言って
払ってない人いたけどあれからどうしたんだろう…。
因みに特開とかしてる人って年金とか住民税とかどうしてるんですかね？ww
収入ないから払わなくていいのか。
294 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 18:53:49.70 ID:tL6tUfUU
ハルマゲドン来るから…どうでもいいや
みたいな発想に末端信者をしむけて
①
年金は払わない
②
勉強はしない
③
適当な仕事につく
④
貯金はしない
⑤
結婚は楽園に行ってから
これらの事を実践して、楽園が来なかった場合
①
生活保護
②
ホームレス
③
うつ病になり自殺
④
やけくそ犯罪に走る
⑤
無理矢理にでも統治体を信じる
このどれかになるしかない…どれを選らんでも最後は頭がおかしくなるシステム
みたいな発想に末端信者をしむけて
①
年金は払わない
②
勉強はしない
③
適当な仕事につく
④
貯金はしない
⑤
結婚は楽園に行ってから
これらの事を実践して、楽園が来なかった場合
①
生活保護
②
ホームレス
③
うつ病になり自殺
④
やけくそ犯罪に走る
⑤
無理矢理にでも統治体を信じる
このどれかになるしかない…どれを選らんでも最後は頭がおかしくなるシステム
295 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 19:11:30.31 ID:V77JnNem
>>294 自分はとりあえず結婚したいなぁ。子どもも欲しいんだ。
だって（生き残れるとして）生きたまま楽園に行かないと、
復活した人は「み使いのようになって」結婚もしないし子どもも作らないんでしょ？
今までも何回かいい人に出会えてたのに、ていうか全員一般人だったから
JWとして生きてきた今までの人生をこの人との結婚を引き換えに捨てられるか、どうか？
という選択でどうしても結婚の方を選択できなかったからなぁ。
いい年なのにそれで去年も振られたんだよなー(´･ω･`)
だって（生き残れるとして）生きたまま楽園に行かないと、
復活した人は「み使いのようになって」結婚もしないし子どもも作らないんでしょ？
今までも何回かいい人に出会えてたのに、ていうか全員一般人だったから
JWとして生きてきた今までの人生をこの人との結婚を引き換えに捨てられるか、どうか？
という選択でどうしても結婚の方を選択できなかったからなぁ。
いい年なのにそれで去年も振られたんだよなー(´･ω･`)
296 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 23:52:50.04 ID:V4V1euRi
俺はとにかくセックスがしたい
海やプールに行ってムチムチした体の
女子中高生をナンパしまくってヤリまくるのだ
海やプールに行ってムチムチした体の
女子中高生をナンパしまくってヤリまくるのだ
297 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 22:26:58.12 ID:sc6r03p6
>>295 そうなんだよ
なまじっか楽園で永遠の生活なんて考えていると
本当に惚れた相手じゃないと…なんて発想をしているうちに年寄りになってしまう
生きて楽園に残らない限り人間ではいられないなら
結婚はしたほうがいいよなあ
統治体はみんな人間として復活とか言っているが…
聖書には霊的な体と霊的な命での復活みたいに解釈できるんだけどさ
なまじっか楽園で永遠の生活なんて考えていると
本当に惚れた相手じゃないと…なんて発想をしているうちに年寄りになってしまう
生きて楽園に残らない限り人間ではいられないなら
結婚はしたほうがいいよなあ
統治体はみんな人間として復活とか言っているが…
聖書には霊的な体と霊的な命での復活みたいに解釈できるんだけどさ
298 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 01:10:07.07 ID:pJDAkvrS
最近離れた俺のライフストーリー。
自分の場合、生まれた時、母はすでに信者だった。
自分が物心つかないうちに、この宗教が原因で父は家を出て行った。
兄はそのせいで精神に異常をきたし、幼い俺をいじめまくった。バットボコ殴り、カミソリで切りつけ、ロープ首締め…何でもあり。
母は仕事もろくにせず開拓をしていたので、食べるものが常になくおかわりもできなかった。風呂は三日に一度だけ。
所謂世の友達が欲しかったけど、そんな環境のせいもあったし、組織の規則が多すぎて学校ではずっと孤立してた。
小学校高学年の時にもう神様なんていないと思って組織を離れた。
自分の場合、生まれた時、母はすでに信者だった。
自分が物心つかないうちに、この宗教が原因で父は家を出て行った。
兄はそのせいで精神に異常をきたし、幼い俺をいじめまくった。バットボコ殴り、カミソリで切りつけ、ロープ首締め…何でもあり。
母は仕事もろくにせず開拓をしていたので、食べるものが常になくおかわりもできなかった。風呂は三日に一度だけ。
所謂世の友達が欲しかったけど、そんな環境のせいもあったし、組織の規則が多すぎて学校ではずっと孤立してた。
小学校高学年の時にもう神様なんていないと思って組織を離れた。
もしかして今まだ中学生くらいなの？
今はお金はだいじょうぶなのか？
今はお金はだいじょうぶなのか？
300 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 01:26:37.94 ID:pJDAkvrS
続き
でもずっと「終わりが来る」って言われて育って来たから、「いつか自分は滅ぼされてしまう」という恐怖で、世を楽しむどころじゃなくて、直ぐに組織に戻った。
出戻りだけど、離れなかった同世代よりも早くに僕に任命され、トントン拍子で特権をもらえた。(救われたい一心でがむしゃらに奉仕と個人研究してからだと思う)
その後必要の大きな会衆に移動して、長老に推薦されるところまで行ったんだけど、この組織の真実の姿に気付き自分から離れた。
でもずっと「終わりが来る」って言われて育って来たから、「いつか自分は滅ぼされてしまう」という恐怖で、世を楽しむどころじゃなくて、直ぐに組織に戻った。
出戻りだけど、離れなかった同世代よりも早くに僕に任命され、トントン拍子で特権をもらえた。(救われたい一心でがむしゃらに奉仕と個人研究してからだと思う)
その後必要の大きな会衆に移動して、長老に推薦されるところまで行ったんだけど、この組織の真実の姿に気付き自分から離れた。
301 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 01:35:04.44 ID:pJDAkvrS
最終章
俺はもう30代。
終わりがくると信じて、大学にも行かず、開拓第一でパートの仕事しかした事ないから、まともな職が見つからない。
というかお金を稼ぐ事に対してモチベーションが上がらない。
それに最近ちょっとうつ病っぽい。
もう生きる事に疲れた。
長文失礼。
俺はもう30代。
終わりがくると信じて、大学にも行かず、開拓第一でパートの仕事しかした事ないから、まともな職が見つからない。
というかお金を稼ぐ事に対してモチベーションが上がらない。
それに最近ちょっとうつ病っぽい。
もう生きる事に疲れた。
長文失礼。
303 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 09:26:17.03 ID:wG5BBIB3
>>301 お互い辛いね…。
自分は家族の仲だけは多分よかったからマシだったかな。
貧乏だったけど食事はちゃんとあったし風呂が3日に1回ってこともなかったし。
まあ両親が自分らの将来をちゃんと考えてくれてるかどうかってのは微妙だけど。
今後のことを考えるとこっちも鬱だよ。
自分は家族の仲だけは多分よかったからマシだったかな。
貧乏だったけど食事はちゃんとあったし風呂が3日に1回ってこともなかったし。
まあ両親が自分らの将来をちゃんと考えてくれてるかどうかってのは微妙だけど。
今後のことを考えるとこっちも鬱だよ。
304 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 20:16:59.99 ID:3ppEjnWz
上に結婚の話が出ているが、
冠婚葬祭どうするかって、俺らは立場的に超微妙な感じだよな・・。
まだまだ先の話だが、特に葬が特に立場的に微妙・・。
まして父親の親族がこれまたカルトで有名な学会系（だが父本人は完全無宗教）だから、
余計にもう何をどうしていいのかわけわけめ。
かといって、
一番メジャーな日本の葬式仏教式も正直超々アホくさいと思っている
（釈迦とキリストは結構好きなのだが、日本の今の仏教はぶっちゃけかなり嫌いなのだ。）
から、
無宗教式か、今猛烈に流行ってきてる直葬かなぁ。
冠婚葬祭どうするかって、俺らは立場的に超微妙な感じだよな・・。
まだまだ先の話だが、特に葬が特に立場的に微妙・・。
まして父親の親族がこれまたカルトで有名な学会系（だが父本人は完全無宗教）だから、
余計にもう何をどうしていいのかわけわけめ。
かといって、
一番メジャーな日本の葬式仏教式も正直超々アホくさいと思っている
（釈迦とキリストは結構好きなのだが、日本の今の仏教はぶっちゃけかなり嫌いなのだ。）
から、
無宗教式か、今猛烈に流行ってきてる直葬かなぁ。
306 ：ミサコネコ：2012/08/19(日) 22:24:51.81 ID:KPs9fSBo
エホバの方が楽しそうと思うわ。ｗｗｗ
307 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/20(月) 00:26:45.31 ID:8PCb2PFB
そもそも宗教は楽しくねーだろ
エホバみたいな邪教は指折りのクズ宗教だが
エホバみたいな邪教は指折りのクズ宗教だが
309 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 05:25:03.65 ID:Z5dz1Q77
キリスト教異端
統一協会(統一教会)
韓国人の文鮮明を第２のキリスト、再臨主と洗脳して、信者に血分け儀式として性行為、集団結婚、原理運動反共産運動霊感商法をさせて万物帰結 世界中のお金を文鮮明に捧げるカルト集団
末日聖徒イエスキリスト教会(モルモン教)
失われた十部族の預言者の導きで黄金の板に記されたモルモン経典を聖書と共に信じる集団、ユタのソルトレイクシティに本部がある。次期大統領候補ロムニー
ものみの塔 エホバの証人 略
統一協会(統一教会)
韓国人の文鮮明を第２のキリスト、再臨主と洗脳して、信者に血分け儀式として性行為、集団結婚、原理運動反共産運動霊感商法をさせて万物帰結 世界中のお金を文鮮明に捧げるカルト集団
末日聖徒イエスキリスト教会(モルモン教)
失われた十部族の預言者の導きで黄金の板に記されたモルモン経典を聖書と共に信じる集団、ユタのソルトレイクシティに本部がある。次期大統領候補ロムニー
ものみの塔 エホバの証人 略
ここの人、本当に二世?
なんでそんなに余裕なの
なんでそんなに余裕なの
311 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 00:39:47.91 ID:hQ3U7y+C
>>310 は？ どういう意味だい？、余裕って？ もしかして、ハルマゲドンが来るのが怖くないのか？と聞いてるのか？
JWのいう意味でのハルマゲドンなどというものは、そもそも起きてはならない。だって、あれは完全なだまし討ちであり、ただ普通に
生きてる普通の人間が、６０００年前に赤の他人がやったとされる、勝手に罪とキリスト教が決めつけているだけの根拠のない冤罪で、
どうして何ら罪のない普通の人間が、無差別に殺されなくてはならないのか？ 全てが、何の証拠ない物語の中だけの話だがな。
そんなもの、オレは人として、全身全霊で”拒否する”し、認めない。 そもそも、そんな暴虐をだまし討ちを大喜びで行おうとする神など、
神たる地位につく資格など無いわ。 アインシュタインが”キリスト教は幼稚なおとぎ話に過ぎない”と看破したが、オレもそれに１００％同意
だが、もし兆が一、そんなだまし討ち大好きの神が実在するとして、そしてハルマゲドンなど起こすというのなら・・・
オレは喜んでその神に殺されてやる。 そんなサイコパスが支配する世界などで長生きだの、ゼッタイにしたくないし、そんなクソサイコパスに
問答無用でペコペコする永遠も命なんて、大金をもらって我慢しろと言われたって、オレは嫌だからな。
JW二世ってのは皆、ある意味生まれた時から自分では決して消すことの出来ない焼き印を、無理やり身に刻まれたみたいなもんだ。
その焼き印は、忘れたフリをしていても、定期的に肉体に耐え難い痛みを与え、その苦しい発作を鎮める方法は、なかなか見つからん・・。
ホントにホントに、厄介過ぎる呪いをかけられてしまったもんだ
JWのいう意味でのハルマゲドンなどというものは、そもそも起きてはならない。だって、あれは完全なだまし討ちであり、ただ普通に
生きてる普通の人間が、６０００年前に赤の他人がやったとされる、勝手に罪とキリスト教が決めつけているだけの根拠のない冤罪で、
どうして何ら罪のない普通の人間が、無差別に殺されなくてはならないのか？ 全てが、何の証拠ない物語の中だけの話だがな。
そんなもの、オレは人として、全身全霊で”拒否する”し、認めない。 そもそも、そんな暴虐をだまし討ちを大喜びで行おうとする神など、
神たる地位につく資格など無いわ。 アインシュタインが”キリスト教は幼稚なおとぎ話に過ぎない”と看破したが、オレもそれに１００％同意
だが、もし兆が一、そんなだまし討ち大好きの神が実在するとして、そしてハルマゲドンなど起こすというのなら・・・
オレは喜んでその神に殺されてやる。 そんなサイコパスが支配する世界などで長生きだの、ゼッタイにしたくないし、そんなクソサイコパスに
問答無用でペコペコする永遠も命なんて、大金をもらって我慢しろと言われたって、オレは嫌だからな。
JW二世ってのは皆、ある意味生まれた時から自分では決して消すことの出来ない焼き印を、無理やり身に刻まれたみたいなもんだ。
その焼き印は、忘れたフリをしていても、定期的に肉体に耐え難い痛みを与え、その苦しい発作を鎮める方法は、なかなか見つからん・・。
ホントにホントに、厄介過ぎる呪いをかけられてしまったもんだ
312 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 00:54:54.36 ID:+Xlnt6Jj
というか、永遠の命ってそんなにほしいものなのかな・・・。
終わりがあるから命は大切に生きられるんじゃないの？
先の見えない幸せな状態をずっと続けたいと思うの・・・？
↑こう思ったから反抗しまくって組織から離れたんだけど・・・。
あとハルマゲドンが来たとして、
その時にエホバの証人を命と引き換えに助けた人がいたとして、
その人は生きているときにJWを拒絶していたら、
やっぱりその人は復活はしないのかな・・・？
なんか小さいころから思っていたアホな疑問なんだけど・・・。
313 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 12:15:44.33 ID:FSkDqhOp
不義者の復活
314 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 12:52:24.63 ID:+Xlnt6Jj
≫３１３
死んだ人が過去に何回もJWを拒絶していたとしたら？？
死んだ人が過去に何回もJWを拒絶していたとしたら？？
315 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 15:34:28.15 ID:d+S1Fkkp
このカルトにのめり込むと、誰もが滋賀県大津市の林広子と同様の心醜く
平気で嘘をつく狂人に成り下がってしまうらしい。
平気で嘘をつく狂人に成り下がってしまうらしい。
316 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 18:48:38.00 ID:arI1SIcW
317 ：はちけん：2012/08/21(火) 20:00:53.48 ID:NYo62PFj
僕は母が「エホバの証人に疑問を持った」と言ったので、すべてを話しました。
神道崇拝、競馬、宝くじ、パチンコ・・・・。
結果、騙されました。母は「信仰」が落ちたふりをしていたのです。
悔しい・・・。早くパソコン返せーーーー！！！
今高山市内のお宿「山久」のパソコンで書き込んでいます。
神道崇拝、競馬、宝くじ、パチンコ・・・・。
結果、騙されました。母は「信仰」が落ちたふりをしていたのです。
悔しい・・・。早くパソコン返せーーーー！！！
今高山市内のお宿「山久」のパソコンで書き込んでいます。
318 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 21:55:11.89 ID:CU1n10ug
二世あるある
友達と話す時無意識に敬語。
誕生日の楽しみ方を忘れる。
やめたあとでも日曜日の過ごし方がぎこちない。
霊の実が未だに言える。
他のみんなはどうかな。
友達と話す時無意識に敬語。
誕生日の楽しみ方を忘れる。
やめたあとでも日曜日の過ごし方がぎこちない。
霊の実が未だに言える。
他のみんなはどうかな。
319 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 22:02:50.03 ID:d5DSxnGa
全知全能の神様…
なかなか職人気質な感じ創られたものを自らふるいにかけて壊す
それ人の命ですよ
やはりエホバの証人の教えって真ともな人間が考えられる教えじゃないし
真ともな人には信じられない。
世の人でした。
なかなか職人気質な感じ創られたものを自らふるいにかけて壊す
それ人の命ですよ
やはりエホバの証人の教えって真ともな人間が考えられる教えじゃないし
真ともな人には信じられない。
世の人でした。
320 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/21(火) 22:22:20.40 ID:yOIFiWGP
ルーマニア人のような鬼畜には基督教程度の邪教宣撫がちょうどいいのでしょう
それでも何もない野獣よりマシという程度だけど
それでも何もない野獣よりマシという程度だけど
321 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 11:49:43.76 ID:OH46S7NC
>>319
神に人間の命を与えてくれって頼んだ覚えがないからね
神に人間の命を与えてくれって頼んだ覚えがないからね
323 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 07:26:29.59 ID:o1iqJquu
輪廻転生
想像できたらしてみて下さい。
前世では親と逆の立場で何らかの形で相手を束縛し苦しめた関係で今世では逆の立場の関係になってしまったのなら
今世では親を恨んだりするよりも乗り越えていくのが今世の課題
そおいう仏教思想は無理ですか？
みなさん頑張って下さい。
家にくる伝道の方を可哀想に思う。
世の人より
想像できたらしてみて下さい。
前世では親と逆の立場で何らかの形で相手を束縛し苦しめた関係で今世では逆の立場の関係になってしまったのなら
今世では親を恨んだりするよりも乗り越えていくのが今世の課題
そおいう仏教思想は無理ですか？
みなさん頑張って下さい。
家にくる伝道の方を可哀想に思う。
世の人より
輪廻の考えほどくだらない考えはない
325 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 12:50:20.50 ID:o1iqJquu
輪廻はくだらない…すいません。
輪廻も確かとは言えませんね。
目に見えず信じるか信じないかの話になりますから。
でもアメリカでも輪廻について研究中らしいですよ。
人口の割合だとかどうするとか言われると困るんですけど。
でもハルマゲドンより輪廻の方がピンときます。
輪廻も確かとは言えませんね。
目に見えず信じるか信じないかの話になりますから。
でもアメリカでも輪廻について研究中らしいですよ。
人口の割合だとかどうするとか言われると困るんですけど。
でもハルマゲドンより輪廻の方がピンときます。
いま生きている
「人間」は前世では良い行いをした人生で
「動物」とか「虫」は悪い行いをした人生
さらに
良い行いをした人生をすごせば身分や徳の高い人に生まれ変わり
悪い行いをした人生をすごせば人間以外のものに生まれ変わる
これが輪廻の基本的な考えだよね？
だとしたら何百何千年も生まれ変わりが起こっていていい事した人生の人だけが「人間」で生まれているのに世の中全体が良くなってないのはおかしくね？
「人間」は前世では良い行いをした人生で
「動物」とか「虫」は悪い行いをした人生
さらに
良い行いをした人生をすごせば身分や徳の高い人に生まれ変わり
悪い行いをした人生をすごせば人間以外のものに生まれ変わる
これが輪廻の基本的な考えだよね？
だとしたら何百何千年も生まれ変わりが起こっていていい事した人生の人だけが「人間」で生まれているのに世の中全体が良くなってないのはおかしくね？
ちなみに前世はうんと遡ると
全人類全員例外なく赤色巨星
全人類全員例外なく赤色巨星
330 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 22:55:39.91 ID:o1iqJquu
輪廻の話で困らせてすいません。
どうか親を恨まないでほしいと思い輪廻の話をだしました。板を読むと悩みもがいて葛藤してる感じの方もいて。
なんといいますか…
板混乱させてすいません。静かに観覧します。
どうか親を恨まないでほしいと思い輪廻の話をだしました。板を読むと悩みもがいて葛藤してる感じの方もいて。
なんといいますか…
板混乱させてすいません。静かに観覧します。
いいってことよ
332 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 16:01:35.99 ID:UojJlexe
http://ameblo.jp/jibunde-jw/entry-11297116988.html#cbox
この記事に関する絶対的な証拠が欲しい
この記事とソースを示しただけではどうせ親は
「サタンの巧妙な罠」とか言い出してまともに取り合おうともしないので、
絶対確実な動かぬ証拠を提示してやりたい。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
この記事に関する絶対的な証拠が欲しい
この記事とソースを示しただけではどうせ親は
「サタンの巧妙な罠」とか言い出してまともに取り合おうともしないので、
絶対確実な動かぬ証拠を提示してやりたい。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
333 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 23:20:11.12 ID:dCI9Y1Zi
いや 統治体も金を払わされているわけだし
【サタンの罠】みたいな解釈をすんなり納得出来ない人もいるはず
親が熱心な信者でも
【統治体ってインチキだわ】っていずれ確信する布石にはなる
統治体は今後も必ずボロをだす
インターネットによりインチキを覆い隠せなくなってきたからさ
急速に没落する可能性大なり
【サタンの罠】みたいな解釈をすんなり納得出来ない人もいるはず
親が熱心な信者でも
【統治体ってインチキだわ】っていずれ確信する布石にはなる
統治体は今後も必ずボロをだす
インターネットによりインチキを覆い隠せなくなってきたからさ
急速に没落する可能性大なり
>318
友達と話すときに敬語っていうのは無かったな～。
環境や世代の違いなんだろうか？
霊の実が未だに言えるっていうのを見て、一瞬霊の実ってなんだっけ？っと思ったけど次の瞬間に全部思い出したｗ
離れて10年以上経つけど覚えてるもんなのなｗ
二世あるあるじゃないけど、エホ証あるある。
・隣人を愛せよとか言うけど、会衆内でしっかり派閥がある。
・隣人愛に酔ってお世話しまくる姉妹が陰でウザがられる。
・同世代の人が神権学校の筋書きのときトチったら心の中でガッツポーズ。
・物欲をタブーのようにしているけど、実は車大好きな人が多い。
友達と話すときに敬語っていうのは無かったな～。
環境や世代の違いなんだろうか？
霊の実が未だに言えるっていうのを見て、一瞬霊の実ってなんだっけ？っと思ったけど次の瞬間に全部思い出したｗ
離れて10年以上経つけど覚えてるもんなのなｗ
二世あるあるじゃないけど、エホ証あるある。
・隣人を愛せよとか言うけど、会衆内でしっかり派閥がある。
・隣人愛に酔ってお世話しまくる姉妹が陰でウザがられる。
・同世代の人が神権学校の筋書きのときトチったら心の中でガッツポーズ。
・物欲をタブーのようにしているけど、実は車大好きな人が多い。
335 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 03:30:32.80 ID:H+RJieN/
ファンタジーとか人がばっさばっさ死ぬ漫画とかゲームが好きで
こそこそ隠し持ってたらとうとうばれた。
明日全部母の監視の下捨てなければいけないらしい…
怒られるのが怖くて今まで息を吸うように嘘をつく生活してたら
親を騙すようなことするなって泣きながらキレられた。
今まで何を学んできた、どうしてこうなったとか喚いてたけど
誰の所為だと思ってんだカス
こそこそ隠し持ってたらとうとうばれた。
明日全部母の監視の下捨てなければいけないらしい…
怒られるのが怖くて今まで息を吸うように嘘をつく生活してたら
親を騙すようなことするなって泣きながらキレられた。
今まで何を学んできた、どうしてこうなったとか喚いてたけど
誰の所為だと思ってんだカス
336 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 07:58:56.28 ID:HE76Pey6
>>334 あるわ～。他人を利用してなんぼみたいな人も多いね。
昔もう7～8年前にPCのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰを2年くらいしてたから、
それをおぼえてて殆ど不活発な自分に「パソコン教えて！」ってたかってくる年寄りが多い。
しかも聞いてくる内容がﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰの使い方だったり（苦笑
「今もパソコン使った仕事してるの？」とかきいてくるけど
大抵の人は仕事でパソコン使ってるだろうよ。
昔もう7～8年前にPCのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰを2年くらいしてたから、
それをおぼえてて殆ど不活発な自分に「パソコン教えて！」ってたかってくる年寄りが多い。
しかも聞いてくる内容がﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰの使い方だったり（苦笑
「今もパソコン使った仕事してるの？」とかきいてくるけど
大抵の人は仕事でパソコン使ってるだろうよ。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 08:00:55.90 ID:HE76Pey6
>>335
殺戮系は不可として（自分はB級ホラー大好きなんだけどさ）
ファンタジーがダメならジブリとかもだめなんだろうね。
トトロとか一応妖怪（おばけ？）だし、魔女も出てくるしね。
でも子どもは大好きだよね、ジブリ。
殺戮系は不可として（自分はB級ホラー大好きなんだけどさ）
ファンタジーがダメならジブリとかもだめなんだろうね。
トトロとか一応妖怪（おばけ？）だし、魔女も出てくるしね。
でも子どもは大好きだよね、ジブリ。
泣いてキレてきたらこっちも泣いてキレるとよい
あるいは多少殴りつけるとか
どうせ話も通じないしな
あるいは多少殴りつけるとか
どうせ話も通じないしな
340 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 16:41:47.96 ID:C+201uHh
341 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 19:14:03.48 ID:HE76Pey6
>>338
その辺のソースをくやしくお願いします
その辺のソースをくやしくお願いします
昔は寄付金を株で運用したりしてて、その投資先に戦争兵器に携わってる企業もあったっていうのはどっかで見たことあるな。
でも、今は多分それはやってないだろうし、他に何かあるのかな？
でも、今は多分それはやってないだろうし、他に何かあるのかな？
捨てるのは癪だったんで
隙見て売ってきた。結構な量と額だったぜ…
>>337
あの辺の基準わかんないな。
トトロとかふつーに見てたしハウルも母と見に行った。（ハウルは流石に母は後悔してたが）
ドラマ西遊記とか会衆の神権家族でも見たって人居たわ。
>>339
家の母、エホ証と思えないくらいヒステリックで短気でさ。
相手するの面倒くさいと思ってから無気力で返すようになって
キレるとか怒るとか分かんなくなった。
昨日泣いてキレられたときも終始「ふーん」って言ってたら余計ヒスられてﾒﾝﾄﾞｸｾ
ありゃエホ証でも無くても話通じないわ
でもアドバイス（？）ありがとう
隙見て売ってきた。結構な量と額だったぜ…
>>337
あの辺の基準わかんないな。
トトロとかふつーに見てたしハウルも母と見に行った。（ハウルは流石に母は後悔してたが）
ドラマ西遊記とか会衆の神権家族でも見たって人居たわ。
>>339
家の母、エホ証と思えないくらいヒステリックで短気でさ。
相手するの面倒くさいと思ってから無気力で返すようになって
キレるとか怒るとか分かんなくなった。
昨日泣いてキレられたときも終始「ふーん」って言ってたら余計ヒスられてﾒﾝﾄﾞｸｾ
ありゃエホ証でも無くても話通じないわ
でもアドバイス（？）ありがとう
344 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 21:54:29.34 ID:HE76Pey6
魔法はだめなんですよね…？www
昔、公開講演でハリーポッター名指しで駄目だって言ってんの聞いたぞｗ
346 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 22:05:11.07 ID:AsAqZrad
この前チャーリーやってたから見てたら怒られた・・・
無視したけどｗ
早く私のことなんかあきらめてほしいんだけどなー
無視したけどｗ
早く私のことなんかあきらめてほしいんだけどなー
347 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 22:06:58.48 ID:HE76Pey6
子供部屋から幽遊白書やドラゴンボール見つけて、
手のつけられないヒステリー起こしたJW親って、
全国に相当数いるんだろうなｗｗｗ
手のつけられないヒステリー起こしたJW親って、
全国に相当数いるんだろうなｗｗｗ
350 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 00:44:28.69 ID:eSfGc7R8
>>348 幽白もDBも持ってるよ！ついでにﾜﾝﾋﾟもある。親もいい顔はしてないけど。。。
確かに、チャーリーはなんでダメなの？魔法的要素あんまりないような？ファンタジーといえばファンタジーだけど。。。
あとﾄﾜｲﾗｲﾄが流行ったせいか、やたら吸血鬼ものについて取り沙汰されたよね。
確かに、チャーリーはなんでダメなの？魔法的要素あんまりないような？ファンタジーといえばファンタジーだけど。。。
あとﾄﾜｲﾗｲﾄが流行ったせいか、やたら吸血鬼ものについて取り沙汰されたよね。
トワイライト学校の図書館で借りて読んだわー途中で飽きたけど
司書の先生がエホ証と後から知ってびびったのは良い思い出ｗ
司書の先生がエホ証と後から知ってびびったのは良い思い出ｗ
352 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 00:58:54.85 ID:eSfGc7R8
自分は図書室で誰も借りない系の本しょっちゅう借りてた。
ゾロアスター教とかカバラとか。
図解式でかっこよかったんだ。厨2病まっさかりだったからwww
ゾロアスター教とかカバラとか。
図解式でかっこよかったんだ。厨2病まっさかりだったからwww
353 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 09:32:49.77 ID:9rlqCsc9
ファンタジーみたいなものはだめだからって
チャーリーみてたら怒られたー
あんたらの頭の方がよっぽどファンタジーだよって言い返したら
未信者の父は大爆笑してたｗ
チャーリーみてたら怒られたー
あんたらの頭の方がよっぽどファンタジーだよって言い返したら
未信者の父は大爆笑してたｗ
354 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 09:46:41.05 ID:eSfGc7R8
>>353 GJ！！それ今度使わせてもらうわwww
よく暴力シーンやエロとかが出てくる漫画やアニメはダメだって
キーキーと怒られたり捨てられたりしたものだが
暴力シーンやエロで言えば
捨てられた漫画の内容なんかまるで足元にも及ばないくらい
旧訳聖書のほうが遥かにバイオレンスでスプラッターでアブノーマルなエロ描写満載だと思う
キーキーと怒られたり捨てられたりしたものだが
暴力シーンやエロで言えば
捨てられた漫画の内容なんかまるで足元にも及ばないくらい
旧訳聖書のほうが遥かにバイオレンスでスプラッターでアブノーマルなエロ描写満載だと思う
うはー今日の集会殆ど寝てたわー
帰ってから予想通り母に泣きながらキレられたわー
だっる
帰ってから予想通り母に泣きながらキレられたわー
だっる
357 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 17:35:43.21 ID:9rlqCsc9
>>354
キレないでつめたーく言い放つのがポイントですｗｗｗ
キレないでつめたーく言い放つのがポイントですｗｗｗ
地球が永久不滅になるってのは、完全にファンタジーだよね。
どう考えても将来太陽の水素が尽きるし。
どう考えても将来太陽の水素が尽きるし。
359 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 21:03:02.28 ID:eSfGc7R8
>>355確かにwww
ホモ、乱交、レ●プ、近親相姦ありだもんねー。
そう云えばある姉妹は子どもが3人いたんだけど、
子どもが映画見たい！って言ったら先ず自分が観に行って、
ちょっとでもｴﾁｨなシーンがあったら×だったらしい。
かなり昔の話だけども。
ホモ、乱交、レ●プ、近親相姦ありだもんねー。
そう云えばある姉妹は子どもが3人いたんだけど、
子どもが映画見たい！って言ったら先ず自分が観に行って、
ちょっとでもｴﾁｨなシーンがあったら×だったらしい。
かなり昔の話だけども。
360 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 23:46:24.47 ID:U542wR35
>>358
創造者なら水素の補充くらい簡単に出来るよ。
創造者なら水素の補充くらい簡単に出来るよ。
親と二世との違いって、外から内に入ったか、内から外を見たかっていうところだよな。
親は外にウンザリして内を希望と見なしたわけだけど、内から始まった子どもはそこにウンザリして希望の綻びに気づいちゃうんだよね。
創造主はいるかもしれないと思うんだよ。
聖書も歴史書としてかなりの部分で正しいのかもしれない。
けどJWが必ずしも全てにおいて正しいとはどうしても思えないんだよなぁ。
っていう話を何度となく親としてぶつかって平行線で終わってきた二世ってどれくらいいるんだろうなｗ
親は外にウンザリして内を希望と見なしたわけだけど、内から始まった子どもはそこにウンザリして希望の綻びに気づいちゃうんだよね。
創造主はいるかもしれないと思うんだよ。
聖書も歴史書としてかなりの部分で正しいのかもしれない。
けどJWが必ずしも全てにおいて正しいとはどうしても思えないんだよなぁ。
っていう話を何度となく親としてぶつかって平行線で終わってきた二世ってどれくらいいるんだろうなｗ
362 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 00:21:30.29 ID:w9wyUMBa
364 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 00:54:16.67 ID:w9wyUMBa
>>364
聖書を学んだ者と、世界史を学んだ者と、方向性は違えどバイアスがかかってないと誰が判断できるんだ。
そんな簡単に世界史が聖書を否定するのなら、キリスト教はこんなに普及してないんじゃないか？
ていうか、話がズレてるけどどっちでも良いんだよ俺は。
聖書の正しさ云々じゃなく、ここはJWのスレなのだから。
聖書を学んだ者と、世界史を学んだ者と、方向性は違えどバイアスがかかってないと誰が判断できるんだ。
そんな簡単に世界史が聖書を否定するのなら、キリスト教はこんなに普及してないんじゃないか？
ていうか、話がズレてるけどどっちでも良いんだよ俺は。
聖書の正しさ云々じゃなく、ここはJWのスレなのだから。
366 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 01:39:27.24 ID:w9wyUMBa
>>365
俺も聖書の解釈を議論するつもりはないが
幼い頃から聖書は真実であると洗脳されてる二世を見ると
人ごととは思えずにそれは違うと指摘したくなるのよ
そもそもJWが使ってる聖書がJWの教理に都合がいいように
改ざんされたモノだしな
ちなみにキリスト教では全人類はアダムとエバの子孫であるとされてるが
遺伝子の解析の研究によって否定されている
俺も聖書の解釈を議論するつもりはないが
幼い頃から聖書は真実であると洗脳されてる二世を見ると
人ごととは思えずにそれは違うと指摘したくなるのよ
そもそもJWが使ってる聖書がJWの教理に都合がいいように
改ざんされたモノだしな
ちなみにキリスト教では全人類はアダムとエバの子孫であるとされてるが
遺伝子の解析の研究によって否定されている
>>366
ありがとう。結局のところ、みんな善意の人なんだよなｗ
JWの新世界訳がJW関係者によって翻訳されたものだから、世界基準（？）とされる聖書と内容が若干なり違うのは知ってるよ。
俺が主張したかったのはそういうところじゃなくて、結局のところ全部バイアスでしょ？っていうところなんだ。
聖書を信じる人は聖書の内容を補完するように理論武装するし、科学を信じる人は科学に照らし合わせて聖書を分析する。
遺伝子の研究ったって、遺伝子そのものが現代科学ではまだ解明されていないじゃないか。
そういう、あやふやなものに心を傾けてしまうこと自体に俺は疑問を抱くんだよ。
だから、聖書を科学で否定するっていうのもそれはそれはで宗教じゃね？って思うんだよな。
今読んでる聖書が正しいとか正しくないは置いておこうよ。どうせ答えでないよ、そりゃ。
大切なのは、そういうあやふやな土台である宗教の教えに一点の曇り無き眼差しで人生を預けられるかどうかってことだと思うんだよ。
出来る人はそれでそれで良いんじゃないかと思う。
それこそ、信じる者は救われる、だ。
ありがとう。結局のところ、みんな善意の人なんだよなｗ
JWの新世界訳がJW関係者によって翻訳されたものだから、世界基準（？）とされる聖書と内容が若干なり違うのは知ってるよ。
俺が主張したかったのはそういうところじゃなくて、結局のところ全部バイアスでしょ？っていうところなんだ。
聖書を信じる人は聖書の内容を補完するように理論武装するし、科学を信じる人は科学に照らし合わせて聖書を分析する。
遺伝子の研究ったって、遺伝子そのものが現代科学ではまだ解明されていないじゃないか。
そういう、あやふやなものに心を傾けてしまうこと自体に俺は疑問を抱くんだよ。
だから、聖書を科学で否定するっていうのもそれはそれはで宗教じゃね？って思うんだよな。
今読んでる聖書が正しいとか正しくないは置いておこうよ。どうせ答えでないよ、そりゃ。
大切なのは、そういうあやふやな土台である宗教の教えに一点の曇り無き眼差しで人生を預けられるかどうかってことだと思うんだよ。
出来る人はそれでそれで良いんじゃないかと思う。
それこそ、信じる者は救われる、だ。
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マジで！？ ＼ ＿
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／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
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370 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 03:01:07.75 ID:tq86zWN+
自分は違う新興宗教集団の2世だけど、同じように苦労してるって
分かって何か安心したわ。
エホバはこうやって語れる場があっていいね。うらやましいわー
分かって何か安心したわ。
エホバはこうやって語れる場があっていいね。うらやましいわー
>>361
なんとなく思考方法が同じ気がするんで初カキコ
聖書に真理はあるかもしれないけど、読むほうの人間が無意識に
自分の信じたい所はでっかくしたり、信じたくない所は
ちっちゃくしたりして、別物にしちまってる気がする
なんとなく思考方法が同じ気がするんで初カキコ
聖書に真理はあるかもしれないけど、読むほうの人間が無意識に
自分の信じたい所はでっかくしたり、信じたくない所は
ちっちゃくしたりして、別物にしちまってる気がする
372 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 05:13:50.07 ID:5GK7miVA
聖書が神の書物かどうか
神は存在するのか
これらは神が実際に登場しない限り人間にはわからんことだよ
でも統治体がインチキ白人集団なのはいちいち神が登場しなくても…明らかだわ
神は存在するのか
これらは神が実際に登場しない限り人間にはわからんことだよ
でも統治体がインチキ白人集団なのはいちいち神が登場しなくても…明らかだわ
374 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 07:37:35.41 ID:H+XOj8Lm
375 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/27(月) 09:11:13.51 ID:fn8l3W8P
>>368
ソースはありますか？
ソースはありますか？
376 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/27(月) 09:15:59.63 ID:fn8l3W8P
>>373
法で裁かれない限り、責任とる奴なんてどこにもいない
法で裁かれない限り、責任とる奴なんてどこにもいない
都合の悪いことは何でも人のせいにする奴に限って人を無責任呼ばわりするのが世間の相場
一般常識の無いことして周りが引いてることに傷付く
381 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 21:59:29.49 ID:H+XOj8Lm
382 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 23:57:43.56 ID:EeA8nWVO
383 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 23:59:49.84 ID:EeA8nWVO
384 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 00:04:01.87 ID:EeA8nWVO
太陽って燃えていないよ。
画像で燃えているようにみえるのはNASAが画像いじっているだけ。
なにかのエネルギーを可視化した画像だって。たしかに光ってしか見えない。
画像で燃えているようにみえるのはNASAが画像いじっているだけ。
なにかのエネルギーを可視化した画像だって。たしかに光ってしか見えない。
385 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 01:56:03.37 ID:2rAEJs9X
>>382-383
箱舟の破片は見つかっても地球規模の大洪水が起きた記録はない
http://www.geocities.co.jp/bookend-Soseki/8769/kagaku/daikouzui.htm
こういう捏造は昔からあるだろ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483795139
箱舟の破片は見つかっても地球規模の大洪水が起きた記録はない
http://www.geocities.co.jp/bookend-Soseki/8769/kagaku/daikouzui.htm
こういう捏造は昔からあるだろ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483795139
半年ぶりぐらいに世の()友達と遊んできた。
死ぬほど幸せで楽しかった。
家に帰ってまた母が不健全な漫画処理しろふじこふじこってキレてた。
幸せの余韻ぐらい浸らせろや
最近家出したいなぁと思いつつ
経済的にやっていけないので諦めてる…
でもいつか…
死ぬほど幸せで楽しかった。
家に帰ってまた母が不健全な漫画処理しろふじこふじこってキレてた。
幸せの余韻ぐらい浸らせろや
最近家出したいなぁと思いつつ
経済的にやっていけないので諦めてる…
でもいつか…
387 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 06:08:43.29 ID:CkfKgy7v
>>378 それって統治体の白人ジジイの事じゃんＷＷＷ
>>380
就職したばかりの頃、飲み会の席で上座に座ったり上司に片手注ぎしたりして
先輩から説教されたのは良い思い出だw
初めて出席した同僚の葬儀も、香典を袱紗に包んで持っていかなかったり、
香典袋の包み方が間違っていたり、焼香時にキョロキョロと挙動不審だったのも
今じゃ良き思い出だw
就職したばかりの頃、飲み会の席で上座に座ったり上司に片手注ぎしたりして
先輩から説教されたのは良い思い出だw
初めて出席した同僚の葬儀も、香典を袱紗に包んで持っていかなかったり、
香典袋の包み方が間違っていたり、焼香時にキョロキョロと挙動不審だったのも
今じゃ良き思い出だw
389 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 11:57:07.59 ID:pDkkxcxX
冠婚葬祭は確かに不安ですね･･･
親に聞いても 「この世の葬式になんか出ないし関係ない」の一点張りです
そりゃあなたは出ないでしょうよ
あなたが棺桶に入った時の話をしてるんですよ私は
親に聞いても 「この世の葬式になんか出ないし関係ない」の一点張りです
そりゃあなたは出ないでしょうよ
あなたが棺桶に入った時の話をしてるんですよ私は
空気が読めない、リアクションとれない
社交辞令が分からない
けどドン引きされてる事には気付いてしまう…
社交辞令が分からない
けどドン引きされてる事には気付いてしまう…
マナーは勉強すればいいけど、一般的な考え方が理解出来ないんだよね
協調性なくて浮いちゃう
協調性なくて浮いちゃう
392 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 20:03:32.64 ID:WSWS6E/h
393 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 21:13:08.91 ID:SRcSCGck
>>392 仕事のことは、仕事中ネットが仕えるなら適宜調べる。
一般的な考え方は…馴れしかないと思う。
無理に合わせようとしないで、「へー、」くらいで相槌打っておけばOK。
自分も未だに苦労してるよー。
一般的な考え方は…馴れしかないと思う。
無理に合わせようとしないで、「へー、」くらいで相槌打っておけばOK。
自分も未だに苦労してるよー。
>>389
まあ、近親者のみの無宗教の密葬・家族葬か、
流行りの直葬かどちらかかな。
エホバも酷いもんだけど、
正直葬式仏教も、生まれた経緯とか調べると、
あれはあれで相当アホくさい（釈迦の思想と180度真逆なので）もんだと思ってるし。
とはいえ無論、職場絡みの葬式とかは、
ぬかりなくマナー本とか読んで、形式的には粗相の無いようにはしてるけど。
まあ、近親者のみの無宗教の密葬・家族葬か、
流行りの直葬かどちらかかな。
エホバも酷いもんだけど、
正直葬式仏教も、生まれた経緯とか調べると、
あれはあれで相当アホくさい（釈迦の思想と180度真逆なので）もんだと思ってるし。
とはいえ無論、職場絡みの葬式とかは、
ぬかりなくマナー本とか読んで、形式的には粗相の無いようにはしてるけど。
やだよー母ちゃんヒスってるよぉー
ふぇぇ…何言ってるかわかんないよぉ…
エホバの証人である者が不健全なうんぬんかんぬん言ってるけど
正直鏡渡してやりてぇよ
ふぇぇ…何言ってるかわかんないよぉ…
エホバの証人である者が不健全なうんぬんかんぬん言ってるけど
正直鏡渡してやりてぇよ
統治体のほうが不健全なのにねｗ
ちょっともう限界かもしれん
もし預言者がエホバの名において話しても，その言葉が実現せず，そのとおりにならな
ければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者はせん越にそれを話
したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。（申命記 18:22）
というわけで、
辞めるのに何の遠慮も要りませぬｗ
ければ，それはエホバが話されなかった言葉である。その預言者はせん越にそれを話
したのである。あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。（申命記 18:22）
というわけで、
辞めるのに何の遠慮も要りませぬｗ
ぎゃーぎゃーヒスった母が今日の日々の聖句の箴言29:22注釈読んで
「これは会衆の人達に対してね。わたし会衆の人達には怒りを示さないもの」
って言ってて思わず吹きそうになったわｗｗｗ
ばーかっじゃねぇのー？ｗｗｗｗｗ
「これは会衆の人達に対してね。わたし会衆の人達には怒りを示さないもの」
って言ってて思わず吹きそうになったわｗｗｗ
ばーかっじゃねぇのー？ｗｗｗｗｗ
カルト宗教にハマる人間ってそういうタイプが多いね
言うこととやることがまったく正反対ｗ
言うこととやることがまったく正反対ｗ
>>394
>正直葬式仏教も、生まれた経緯とか調べると、あれはあれで相当アホくさい
たしかにアホらしい慣習やボッタクリと思うような御布施や戒名代などがあるけど、
もともと葬儀ってのは愛する人を亡くして悲しんでいる遺族を慰めるためのもので、
無意味とも思える仏式葬儀も遺族が「故人を無事送れた」と思えるものであれば
それはそれで大成功なんだよ。第三者が批判・議論すべきものじゃない。
三回忌とか七回忌などの法事も同様。それを理由に普段集まらない親族が顔を合わせて
語り合える切っ掛けになることが大切なんだよね。法事のお経とか坊さんに大きな意味
はない。ありゃ法事を開くための形式的な儀式にすぎん。
>正直葬式仏教も、生まれた経緯とか調べると、あれはあれで相当アホくさい
たしかにアホらしい慣習やボッタクリと思うような御布施や戒名代などがあるけど、
もともと葬儀ってのは愛する人を亡くして悲しんでいる遺族を慰めるためのもので、
無意味とも思える仏式葬儀も遺族が「故人を無事送れた」と思えるものであれば
それはそれで大成功なんだよ。第三者が批判・議論すべきものじゃない。
三回忌とか七回忌などの法事も同様。それを理由に普段集まらない親族が顔を合わせて
語り合える切っ掛けになることが大切なんだよね。法事のお経とか坊さんに大きな意味
はない。ありゃ法事を開くための形式的な儀式にすぎん。
403 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 19:37:36.56 ID:gZHDxw9g
たしか○回忌の法事や檀家制度がメジャー化したのって
元々は江戸幕府のキリシタン狩り
坊主に不審やヤツがいないか見張らせたり密告させたりすることが
事のおこりらしい
ちなみに仏陀の言葉だと
「仏教徒は葬式に関わってはいけないしそんな暇があったら修行しろ
死んだら灰は河に捨てて墓は作ってはいけない」
「霊魂の存在や天国やら地獄やらを考えるのは無駄だからやめろ」
みたいな感じで
たしか京都とかの物凄い古い寺なんかだと
葬式に一切関わらないとこもあるそうな
元々は江戸幕府のキリシタン狩り
坊主に不審やヤツがいないか見張らせたり密告させたりすることが
事のおこりらしい
ちなみに仏陀の言葉だと
「仏教徒は葬式に関わってはいけないしそんな暇があったら修行しろ
死んだら灰は河に捨てて墓は作ってはいけない」
「霊魂の存在や天国やら地獄やらを考えるのは無駄だからやめろ」
みたいな感じで
たしか京都とかの物凄い古い寺なんかだと
葬式に一切関わらないとこもあるそうな
>たしか京都とかの物凄い古い寺なんかだと葬式に一切関わらないとこもあるそうな
京都の有名寺は檀家持たないからね。観光と坊さんの修行の場的な意味合いが強い。
檀家持たなくても拝観料などの観光収入が凄いから葬儀にも関わらないし、貫主が白い袈裟
着てるような寺は特に葬儀も法事もしないし檀家も持たないよ。
余談だが、有名寺の裏へ行くと坊さんたちの高級外車がずら～っと並んでるし、祇園で豪遊
してるのも有名寺の生腐坊主が多いというのは京都でも有名なお話w
京都の有名寺は檀家持たないからね。観光と坊さんの修行の場的な意味合いが強い。
檀家持たなくても拝観料などの観光収入が凄いから葬儀にも関わらないし、貫主が白い袈裟
着てるような寺は特に葬儀も法事もしないし檀家も持たないよ。
余談だが、有名寺の裏へ行くと坊さんたちの高級外車がずら～っと並んでるし、祇園で豪遊
してるのも有名寺の生腐坊主が多いというのは京都でも有名なお話w
>>402
エホ証で満足してる人も大成功ってか？
エホ証で満足してる人も大成功ってか？
406 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 23:29:17.15 ID:ke9ng74Y
みんな色んな宗教に詳しいのな
親である１世は自らエホバの証人という宗教を選択したわけだ
それに対して子である２世には宗教選択（無宗教含む）の機会を許さないという傲慢
これほどの独善もそうない
自分の人生は自分のもの
親のオナニーに付き合う必要はない
それに対して子である２世には宗教選択（無宗教含む）の機会を許さないという傲慢
これほどの独善もそうない
自分の人生は自分のもの
親のオナニーに付き合う必要はない
そう言えば、大会に行く時
家からバッジ付けて電車に乗らなきゃならないのが、ホント嫌だったな～
家からバッジ付けて電車に乗らなきゃならないのが、ホント嫌だったな～
409 ：神も仏も名無しさん：2012/08/31(金) 06:05:07.43 ID:Qol9Bt/j
いや、顔付きでバレる
数人でいると確実にバレる
数人でいると確実にバレる
411 ：神も仏も名無しさん：2012/08/31(金) 13:54:46.98 ID:YBK1kapQ
姉が仕事辞めてずっっっっと聖書研究してる。
幸せなんだってさ！こんなに幸せなのは初めてだってさ！
エホバを９割がた信じることができたんだってさ！
そりゃよかったな！大嫌いな仕事をやめて働きもせずに、バイトすらせずに、
毎日聖書と雑誌よんでりゃそりゃ幸せだろうよ！！
当たり前だろ！嫌なこと避けて１日中家にいて！何してんのほんとに！！
愚痴ごめんなさい・・・。
幸せなんだってさ！こんなに幸せなのは初めてだってさ！
エホバを９割がた信じることができたんだってさ！
そりゃよかったな！大嫌いな仕事をやめて働きもせずに、バイトすらせずに、
毎日聖書と雑誌よんでりゃそりゃ幸せだろうよ！！
当たり前だろ！嫌なこと避けて１日中家にいて！何してんのほんとに！！
愚痴ごめんなさい・・・。
1世ってそう言う人多いよな
つーかそこにつけ込むのが宗教なんだよなぁ
つーかそこにつけ込むのが宗教なんだよなぁ
413 ：神も仏も名無しさん：2012/08/31(金) 15:36:41.90 ID:YBK1kapQ
まあ姉もいちおう２世なんですけどね・・・。
そんなに熱心じゃなかったし、母が証人になったの私が生まれたころだし。
そんなに熱心じゃなかったし、母が証人になったの私が生まれたころだし。
うちよくよく思い出したら三世だ。
おばあちゃんもだ。
夏におばあちゃんち行ったときもおばあちゃんチャリで集会行ってたわ
おばあちゃんちにぞろぞろ人がきたこともあった
うわわわわ
おばあちゃんもだ。
夏におばあちゃんち行ったときもおばあちゃんチャリで集会行ってたわ
おばあちゃんちにぞろぞろ人がきたこともあった
うわわわわ
そういうことがそれぞれ一回だけあった
いつもは私たちが来るから日をずらしてたのか
気づいたらちょっといろいろと怖くなった
いつもは私たちが来るから日をずらしてたのか
気づいたらちょっといろいろと怖くなった
416 ：神も仏も名無しさん：2012/09/01(土) 01:05:36.06 ID:pgI2J3JC
2か月ぶりに家族研究の司会した。
今週のものみ、「エホバに導かれて真の自由を得る」って主題なんだけど
真の自由ってなに？って感じ。
もういい加減祈りとか司会とかやらされるのいやだわ。
今週のものみ、「エホバに導かれて真の自由を得る」って主題なんだけど
真の自由ってなに？って感じ。
もういい加減祈りとか司会とかやらされるのいやだわ。
今週のものみの挿絵めっちゃ面白くなかった？
俺爆笑したんだけど
俺爆笑したんだけど
418 ：神も仏も名無しさん：2012/09/01(土) 02:11:41.70 ID:ZhkZZQAF
2世の成人するまでに辞める率って結構高そうだけど、
割合的にどのくらいなんだろね。
割合的にどのくらいなんだろね。
成人してから辞めようと思ってるよ
それまでに金貯めて一人暮らしできるよう環境作る
それまでに金貯めて一人暮らしできるよう環境作る
420 ：神も仏も名無しさん：2012/09/01(土) 20:33:53.91 ID:QEq0dELw
まぁ一世も二世も三世も四世もみんなエジキになったんだよ統治体の
統治体は信者を獲物としか見ていない
金を寄付してくれる獲物としか
全世界の信者が一握りの白人ジジイの食い物にされていると思うと…ムカついてくるわ
偽預言者のくせに
統治体は信者を獲物としか見ていない
金を寄付してくれる獲物としか
全世界の信者が一握りの白人ジジイの食い物にされていると思うと…ムカついてくるわ
偽預言者のくせに
最近親兄弟から偽預言者偽預言者言われてるから結構そのワードトラウマだわ…
422 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 00:50:09.71 ID:+0cduNuH
この組織に接触していなければ、
家族の人生も自分の人生も、全く違うものになっていただろうな・・。
統治体に狂わされる前の家族の記憶、
自分がまだ小さかった頃の記憶があるのだが、
あの頃はかなり幸せだった・・。
家族の人生も自分の人生も、全く違うものになっていただろうな・・。
統治体に狂わされる前の家族の記憶、
自分がまだ小さかった頃の記憶があるのだが、
あの頃はかなり幸せだった・・。
423 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 01:06:10.74 ID:ua/ur/JW
偽預言者…これワードが統治体よりも的確に該当する一団を俺は他にしらない
いろんな宗教家が預言してはずしてもそれは…また言ってるよ
くらいだが
この一団は聖書の一文を持ち出して我々は本物 他はすべて偽物だと永年世界中で宣言してきた
しかしその実態は…コイツらこそがハルマゲドン預言を何回も預言しハズレまくり、性犯罪裁判の賠償金、聖書にある偽預言者とはちっぽけな個人ではなくコイツらのような世界的にインチキをのべ伝えるいい子ちゃんぶった集団を言うんだと思うわＷ
いろんな宗教家が預言してはずしてもそれは…また言ってるよ
くらいだが
この一団は聖書の一文を持ち出して我々は本物 他はすべて偽物だと永年世界中で宣言してきた
しかしその実態は…コイツらこそがハルマゲドン預言を何回も預言しハズレまくり、性犯罪裁判の賠償金、聖書にある偽預言者とはちっぽけな個人ではなくコイツらのような世界的にインチキをのべ伝えるいい子ちゃんぶった集団を言うんだと思うわＷ
定期的に精神状態が非常に落ち込む、孤独。友達すら作ることを制限してきたクソ組織、ほんとに潰れてお願いします
>>418
成人までにバプってない２世はほとんど離れていると思う。
成人の時点でバプってる２世は離れるのが遅くなる。ＪＷの推奨する生き方をして
進学や就職の機会を逃してしまうと、その後の人生におけるダメージも大きくなる。
俺の会衆の場合、小学校の時点で同世代の２世は１５人近くいたけど、鞭されなくなる
中学生の頃から次々と離れていき、ＪＷとして成人を迎えたのはバプ済みの２人だった。
その１人は結婚相手を求めて必要で出ていき、もう一人も全時間労働者だったために会衆
で冷遇され孤立したまま２８才で自然消滅していった。後者は自分のことだけどねw
成人までにバプってない２世はほとんど離れていると思う。
成人の時点でバプってる２世は離れるのが遅くなる。ＪＷの推奨する生き方をして
進学や就職の機会を逃してしまうと、その後の人生におけるダメージも大きくなる。
俺の会衆の場合、小学校の時点で同世代の２世は１５人近くいたけど、鞭されなくなる
中学生の頃から次々と離れていき、ＪＷとして成人を迎えたのはバプ済みの２人だった。
その１人は結婚相手を求めて必要で出ていき、もう一人も全時間労働者だったために会衆
で冷遇され孤立したまま２８才で自然消滅していった。後者は自分のことだけどねw
426 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 14:10:19.75 ID:Zo4dnJn9
>>424 おれがいたwww 鬱だなーって思うよ。
今朝も集会参加しながら（殆ど寝てたが）無性に悲しくなって泣きたくなった。
今朝も集会参加しながら（殆ど寝てたが）無性に悲しくなって泣きたくなった。
427 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 20:58:34.60 ID:lTZ07NXx
>426
今すぐ逃げ出せなくても心だけは奪われないで。
生きている限り、あなたの心はあなたのものだよ。
この先にある、いつか生きてれば必ずきっとくる、抜け出すチャンスを諦めないで！
今すぐ逃げ出せなくても心だけは奪われないで。
生きている限り、あなたの心はあなたのものだよ。
この先にある、いつか生きてれば必ずきっとくる、抜け出すチャンスを諦めないで！
428 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 21:10:26.65 ID:a3nUQRlJ
>>426 もう行くなよ 心がちぎれるから
429 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 21:13:04.61 ID:a3nUQRlJ
426ちょっとずつ、いまの立ち位置で、いまできるやりたい事を
少しずつでも実行したら？少しは気がまぎれたりするかも
少しずつでも実行したら？少しは気がまぎれたりするかも
430 ：卒業A：2012/09/02(日) 21:15:55.10 ID:ntB1PvVL
エホバの教義も真理ではありません。それを前提に信仰を持って下さい。
431 ：426：2012/09/02(日) 21:34:55.68 ID:Zo4dnJn9
>>427-429 有難う。読んでたら目から汗が…
今やってる仕事の契約が切れたら家から脱出→ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄの予定なんだ。
今日もものみの塔研究で「自由」ってやってたけど
「自由」ってなんだよ。2世に自由なんてどこにもなかった。
今やってる仕事の契約が切れたら家から脱出→ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄの予定なんだ。
今日もものみの塔研究で「自由」ってやってたけど
「自由」ってなんだよ。2世に自由なんてどこにもなかった。
432 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 22:10:14.07 ID:YDY/Fyt0
今日のものみの塔の挿絵
若者が集まってジェンガして遊んでる絵だったｗｗ
ワロタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジェンガてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者が集まってジェンガして遊んでる絵だったｗｗ
ワロタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジェンガてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>431
頑張れ！
自分は23で自然消滅に成功したよ。
その後は、月日が経つごとにいろんな今まで時間が集会やら奉仕やらで取られて、出来なかった事をしていて、楽しくてしょうがないよ。
しばらくは、楽しい事がある度に今まで出来なかった事への恨みとか妬みとか出てきてしまうかもしれないけど、それで時間を無駄にしない様にね！自分は一年位そういう期間があったからさ。
応援してます！
頑張れ！
自分は23で自然消滅に成功したよ。
その後は、月日が経つごとにいろんな今まで時間が集会やら奉仕やらで取られて、出来なかった事をしていて、楽しくてしょうがないよ。
しばらくは、楽しい事がある度に今まで出来なかった事への恨みとか妬みとか出てきてしまうかもしれないけど、それで時間を無駄にしない様にね！自分は一年位そういう期間があったからさ。
応援してます！
435 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 04:20:16.93 ID:XW2uAIml
自由(笑)
俺もこのままだと子供が出来たらこんな気もちにさせちゃうのかな
炎天下の中やりたくもない奉仕に引きずり回して
注解しないと怒鳴られて個人研究をなぜか親の前でやらされて
本当に誰か助けてください
俺もこのままだと子供が出来たらこんな気もちにさせちゃうのかな
炎天下の中やりたくもない奉仕に引きずり回して
注解しないと怒鳴られて個人研究をなぜか親の前でやらされて
本当に誰か助けてください
お前あえて姉妹と結婚するつもりなの？
437 ：431：2012/09/03(月) 07:58:52.09 ID:inyQy1Kc
>>434 有難う。「長老・僕」のスレでも書いてたんだけど、
今でも会衆の若い子たちを見ると苦しい気持ちが色々沸いてくる。（妬みかな）
今の若い子たちって献身・開拓しろっていう圧力が長老から全くないんだよね。
部活とかバイトとかも普通にやっていいしさ。だから今の若い子は割と自由だよ。
今でも会衆の若い子たちを見ると苦しい気持ちが色々沸いてくる。（妬みかな）
今の若い子たちって献身・開拓しろっていう圧力が長老から全くないんだよね。
部活とかバイトとかも普通にやっていいしさ。だから今の若い子は割と自由だよ。
438 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 08:21:52.10 ID:xcuUzbvH
みんな頑張ってな
俺は正規開拓&奉仕の僕で非常勤の仕事やってて25歳で決意してやめた
それまでに資格取ったりして陰で準備してたけど
どうにか正社員の職を手にしたのは29歳
ずいぶん時間無駄にしたなーって思うわ、
本当組織に疑問持ってる子はこことか参考にして
10代のうちに離れる計画立ててくれ
>>437
すでに仕事持ってるんなら多少はやめ易いのかな？
無理せずに頑張ってくれ
俺は正規開拓&奉仕の僕で非常勤の仕事やってて25歳で決意してやめた
それまでに資格取ったりして陰で準備してたけど
どうにか正社員の職を手にしたのは29歳
ずいぶん時間無駄にしたなーって思うわ、
本当組織に疑問持ってる子はこことか参考にして
10代のうちに離れる計画立ててくれ
>>437
すでに仕事持ってるんなら多少はやめ易いのかな？
無理せずに頑張ってくれ
2世で心から離れたいと思ってるなら、
親への依存心をなくして、親と決別する覚悟をしないと無理
自分は高校に入った時から親を捨てた
親だって養育義務があるから、生活に困る事はないよ
ただ、親と考えや気持ちを別にする事が辛いとか思ってるなら
それは親から自立するため、誰でも必要な事だから。
親への依存心をなくして、親と決別する覚悟をしないと無理
自分は高校に入った時から親を捨てた
親だって養育義務があるから、生活に困る事はないよ
ただ、親と考えや気持ちを別にする事が辛いとか思ってるなら
それは親から自立するため、誰でも必要な事だから。
440 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 18:36:52.99 ID:inyQy1Kc
>>438 今引越資金貯めてる。家電買うお金とかw
今の仕事の契約（派遣）がもうちょっとで切れるから、
次の職を実家から離れたところで探すつもり。
反対には遭うだろうが、いつまでもいいトシぶっこいて
独身で実家暮らしもどうかと思うしね。
今の仕事の契約（派遣）がもうちょっとで切れるから、
次の職を実家から離れたところで探すつもり。
反対には遭うだろうが、いつまでもいいトシぶっこいて
独身で実家暮らしもどうかと思うしね。
>>440
俺も家族に内緒で１年かけて引越し準備したなー。昔の自分を見てるようだよw
俺の場合、職場や自宅の押入れにリサイクルショップで買った家電品をコツコツ備蓄。
同時に実家から離れた田舎の格安アパートをネットで探し、不動産屋と契約直前まで
話が進んだところで親に引越しのことを話した。親には「親元を離れて自立したい」
という理由で強引に説得したよ。会衆には引越し前日の集会で長老に話し、引越しの
手伝いも全て断った。長老も会衆のみんなも突然の報告に唖然としてたなw
結局、移転先の新しい会衆には一切顔も出さぬまま自然消滅。実家の会衆や移転先の
会衆の長老から来る電話や手紙もオール無視。研究司会者からの手紙も読まずにポイ。
引越しを機にバッサリＪＷとの関係を絶ったよ。聖書はしばらく捨てられんかったw
覚悟と行動力があれば人間何でもできるよ。引越し作戦頑張って自由を掴んでくれ。
俺も家族に内緒で１年かけて引越し準備したなー。昔の自分を見てるようだよw
俺の場合、職場や自宅の押入れにリサイクルショップで買った家電品をコツコツ備蓄。
同時に実家から離れた田舎の格安アパートをネットで探し、不動産屋と契約直前まで
話が進んだところで親に引越しのことを話した。親には「親元を離れて自立したい」
という理由で強引に説得したよ。会衆には引越し前日の集会で長老に話し、引越しの
手伝いも全て断った。長老も会衆のみんなも突然の報告に唖然としてたなw
結局、移転先の新しい会衆には一切顔も出さぬまま自然消滅。実家の会衆や移転先の
会衆の長老から来る電話や手紙もオール無視。研究司会者からの手紙も読まずにポイ。
引越しを機にバッサリＪＷとの関係を絶ったよ。聖書はしばらく捨てられんかったw
覚悟と行動力があれば人間何でもできるよ。引越し作戦頑張って自由を掴んでくれ。
442 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/03(月) 19:52:01.06 ID:m6zInzqh
JWから離れた若者は、普通に育った若者よりも人生に行き詰るケースが多い気がする。
俺の知ってるコは犯罪とかして捕まったあげく、二回離婚して２児を育てるシングルマザーしてる。
俺の知ってるコは犯罪とかして捕まったあげく、二回離婚して２児を育てるシングルマザーしてる。
>>437
そうだねー。
俺たちの時代に、ご法度だったものも今じゃ良心の自由の一言で終わり、何の謝罪もなし。そりゃ恨みや妬み出てトーゼンだよ。自然だよね。
仕事のオススメは、士業とかいいと思うよ。
世の中の厳しさだったり、勉強すれば這い上がれるっていうのを体感出来るからね。
資格学校行っても純粋に自分の人生を良いものにしようと頑張ってる人もいっぱいいるよ。
案外、世人もいい青春時代を送ってきたかと思ったら、そうでもないんよ。
自分が会社の先輩に教えてもらったり、体感したんだけどね。
だから、恨みや妬みで時間を無駄にするのだけは辞めなよ。
そういう事に時間を使ってる時点で、クソJWの人生以下だからね。
いろんな立派な世人の方達と会っていく内に勇気を出して離れた行動が正しいと確信していけるようになるさ！
頑張って！
そうだねー。
俺たちの時代に、ご法度だったものも今じゃ良心の自由の一言で終わり、何の謝罪もなし。そりゃ恨みや妬み出てトーゼンだよ。自然だよね。
仕事のオススメは、士業とかいいと思うよ。
世の中の厳しさだったり、勉強すれば這い上がれるっていうのを体感出来るからね。
資格学校行っても純粋に自分の人生を良いものにしようと頑張ってる人もいっぱいいるよ。
案外、世人もいい青春時代を送ってきたかと思ったら、そうでもないんよ。
自分が会社の先輩に教えてもらったり、体感したんだけどね。
だから、恨みや妬みで時間を無駄にするのだけは辞めなよ。
そういう事に時間を使ってる時点で、クソJWの人生以下だからね。
いろんな立派な世人の方達と会っていく内に勇気を出して離れた行動が正しいと確信していけるようになるさ！
頑張って！
445 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:22:24.87 ID:inyQy1Kc
みんなレス有難う！特に>>441はまじで行動が被りそうだぜ！
親には、田舎じゃやりたい仕事ない・都会まで通勤大変だし引っ越すわwwwって押し切るつもり。
勿論会衆の誰にも言うつもりないし、挨拶もするつもりないよ。ていうか会衆にもう友達いないしな！
親にも、どこに引っ越すとか誰にも言わないでくれっていうつもり。その辺は尊重してもらえる確信がある。
親には、田舎じゃやりたい仕事ない・都会まで通勤大変だし引っ越すわwwwって押し切るつもり。
勿論会衆の誰にも言うつもりないし、挨拶もするつもりないよ。ていうか会衆にもう友達いないしな！
親にも、どこに引っ越すとか誰にも言わないでくれっていうつもり。その辺は尊重してもらえる確信がある。
チェック 周波数チェック
448 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 22:35:55.96 ID:inyQy1Kc
>>442 犯罪者だろうが2回も結婚できるところが羨ましいんだが。。。
449 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/03(月) 22:42:27.98 ID:m6zInzqh
>>448
ほんとだよなw
30代前半でＪＷを離れて40才近くまで必死に生きてきたけど今更結婚できる気がしない。
今でも「あのままＪＷに留まっていれば結婚できていたかも」って残念に思うことがある。
ただし、そうなったら確実に心を壊していたと思うけどねw
ほんとだよなw
30代前半でＪＷを離れて40才近くまで必死に生きてきたけど今更結婚できる気がしない。
今でも「あのままＪＷに留まっていれば結婚できていたかも」って残念に思うことがある。
ただし、そうなったら確実に心を壊していたと思うけどねw
>>442
普通は若い時にやりたい放題やってきた若者たちも、大人になったらだんだんまるくなり変なことはやらなくなってくるけど、エホ証の場合はすべてにおいて制限されてきてるから、離れたあとにそれまでのことを取り戻そうとするあまり、極端な行動に走ったりする
これまでに社会経験や人間関係を作れてないので、しょうもない人間とつきあい、騙されたりする。なにかを相談できる友人もいないしね
それで結局組織に戻ったりする人や、離れた人のその後の話をきいて、エホ証たちは、やっぱり世はつめたくて危ないとか言ったりする
自分たちが世の中と隔離して囲い込んできただけだろうが！いきなり外に出てうまくやれるわけないだろ
これは組織の言う事を忠実に守ってきた人ほどいえると思う
普通は若い時にやりたい放題やってきた若者たちも、大人になったらだんだんまるくなり変なことはやらなくなってくるけど、エホ証の場合はすべてにおいて制限されてきてるから、離れたあとにそれまでのことを取り戻そうとするあまり、極端な行動に走ったりする
これまでに社会経験や人間関係を作れてないので、しょうもない人間とつきあい、騙されたりする。なにかを相談できる友人もいないしね
それで結局組織に戻ったりする人や、離れた人のその後の話をきいて、エホ証たちは、やっぱり世はつめたくて危ないとか言ったりする
自分たちが世の中と隔離して囲い込んできただけだろうが！いきなり外に出てうまくやれるわけないだろ
これは組織の言う事を忠実に守ってきた人ほどいえると思う
ＪＷから逃げたい一心で適当な男とろくな交際もせず結婚＆出産。
すぐに結婚生活破綻してシングルマザーになる姉妹って多いよなw
すぐに結婚生活破綻してシングルマザーになる姉妹って多いよなw
>>452
それうちの兄ちゃんだわー
それうちの兄ちゃんだわー
途中送信しちゃった…
うちの兄ちゃんも20そこらでデキ婚した。
今は完全にうつ病患者。
しかしそれをだしにして「ね？だから組織を抜けるとバカな事にしかならないのよ」
って言ってくるのがむかつく。
うちの兄ちゃんも20そこらでデキ婚した。
今は完全にうつ病患者。
しかしそれをだしにして「ね？だから組織を抜けるとバカな事にしかならないのよ」
って言ってくるのがむかつく。
455 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/04(火) 17:48:30.19 ID:tDL6CfcE
いきなり社会に出ても、中々うまくいかないよな。野生に帰るトキの気持ちがわかってきた。
456 ：元二世：2012/09/04(火) 19:18:28.19 ID:rFXw2Gk+
開拓して僕も経験したけど、信者でない人と恋に落ち、結婚し排斥でした。
その後、離婚して再婚で今に至ります。
その後、離婚して再婚で今に至ります。
458 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 09:34:39.80 ID:reJT1AlU
株式会社スコテ、カルト教団「エホバの証人」の会社です。
わたしは、ここで散々、いじめにあいました。糞専務の渡部という奴です。
ちなみに社長の池田尚は見て見ぬ振り。朝、６時から、昼休みなし、１０時
過ぎまで働かされました。タイムカードはそのまま、8；００～５；００でおさ
せられ、労働基準局に証拠を残さぬようにされました。
いちど、まともにやったら「そんなに金が欲しいか！！」と渡部に罵倒され
ました。それから、精神科に通うようになりました。
459 ：元二世：2012/09/05(水) 17:48:16.35 ID:MeutDw/1
>457
婚姻届を提出する前にＳ◯Ｘしたので排斥。
離婚は妻の不倫ですわ。
婚姻届を提出する前にＳ◯Ｘしたので排斥。
離婚は妻の不倫ですわ。
460 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/05(水) 18:42:37.47 ID:UEOdzqwv
>>459
なにその昼ドラ展開www
なにその昼ドラ展開www
462 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 20:30:54.64 ID:NAUVAxaY
みんな今幸せ？
全く幸せじゃないよ
職もないし、高校のころに一度はやってみたかった弓道もあきらめたし
クソババァは俺を鞭で叩いたことまで忘れて「鬱？いやあんたアスぺだろｗｗｗ」だし
職もないし、高校のころに一度はやってみたかった弓道もあきらめたし
クソババァは俺を鞭で叩いたことまで忘れて「鬱？いやあんたアスぺだろｗｗｗ」だし
何とかぎりぎりの選択で進学して逃げたけど、ぎりぎりの選択だったから本当に自分が望んだ場所
じゃないし、努力も十分にできなかった。この出来なかったは時間的な話で、
一応は全力を尽くしたんだが、、、、 もっと勉強したかった
それは置いておいて、だんだんと最近よくなってきている気がする（社会に馴染めてはいないけど）。
とりあえず可能性って言葉が大嫌い。何故なら、それをむしりとられたから！
じゃないし、努力も十分にできなかった。この出来なかったは時間的な話で、
一応は全力を尽くしたんだが、、、、 もっと勉強したかった
それは置いておいて、だんだんと最近よくなってきている気がする（社会に馴染めてはいないけど）。
とりあえず可能性って言葉が大嫌い。何故なら、それをむしりとられたから！
俺も長老からの圧力や周囲の冷たい視線を無視して専門学校へ行ったけど、
本当は大学へ行って専門に学びたいことがあった。専門学校は自分なりの
妥協だったけど、おかげで今の職に就けたからそれは後悔していない。
でも、人生をやりなおせるなら大学へ行って勉強したい。大好きだった野球
の部活へ入って充実した学生時代を送りたかった・・・
今は惰性で生きてる感じ。毎日が同じ繰り返しで無感動。幸せって何だろう？
本当は大学へ行って専門に学びたいことがあった。専門学校は自分なりの
妥協だったけど、おかげで今の職に就けたからそれは後悔していない。
でも、人生をやりなおせるなら大学へ行って勉強したい。大好きだった野球
の部活へ入って充実した学生時代を送りたかった・・・
今は惰性で生きてる感じ。毎日が同じ繰り返しで無感動。幸せって何だろう？
467 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 09:42:16.21 ID:jxxBQZ4C
>>466
一流大学行ってしもべやってる兄弟知ってるけど
大学では友達つくらず孤立（というか・・誰とも親しく話さなくとも卒業できるからね）
学力生かして今は家庭教師。
なんのために大学いったんじゃろか？
一流大学行ってしもべやってる兄弟知ってるけど
大学では友達つくらず孤立（というか・・誰とも親しく話さなくとも卒業できるからね）
学力生かして今は家庭教師。
なんのために大学いったんじゃろか？
468 ：元二世：2012/09/06(木) 13:25:18.47 ID:qx98pyjg
>461
ワイルドだろ wwww
今は可愛い嫁がいて幸せだからいいんだけどな。
ワイルドだろ wwww
今は可愛い嫁がいて幸せだからいいんだけどな。
>>467
俺のいた会衆の長老も国立大卒だったけど、同じように家庭教師と新聞配達しながら
開拓やってたわ。
で、そう言う長老に限って「大学なんて無理に行くことない」とか「世の誘惑が多くて
危険な場所だ」などと言って会衆内の二世の進学を妨害するんだよな・・・
俺が大学へ進学した時、その長老に「大学へ進学して世の栄誉を追い求める若者がいる」
と講演で批判された時は悔しくて涙出たわ。
その長老、自分は何年も意中の姉妹と文通した末に結婚したくせに、会衆の若者たちが
少しでも仲良くしてるとすぐに助言しまくってたよ。その影響で、何組ものカップルが
その長老によって破談させられてたなw
俺のいた会衆の長老も国立大卒だったけど、同じように家庭教師と新聞配達しながら
開拓やってたわ。
で、そう言う長老に限って「大学なんて無理に行くことない」とか「世の誘惑が多くて
危険な場所だ」などと言って会衆内の二世の進学を妨害するんだよな・・・
俺が大学へ進学した時、その長老に「大学へ進学して世の栄誉を追い求める若者がいる」
と講演で批判された時は悔しくて涙出たわ。
その長老、自分は何年も意中の姉妹と文通した末に結婚したくせに、会衆の若者たちが
少しでも仲良くしてるとすぐに助言しまくってたよ。その影響で、何組ものカップルが
その長老によって破談させられてたなw
470 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/06(木) 21:37:48.47 ID:fA39fopR
結局は足の引っ張り合いだからね。
男は可愛い姉妹と結婚してエッチするために特権を追い求めてるだけだからな。
社会とは別のルールが有るだけで本質は何も世の中と変わらない
男は可愛い姉妹と結婚してエッチするために特権を追い求めてるだけだからな。
社会とは別のルールが有るだけで本質は何も世の中と変わらない
471 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 21:55:41.68 ID:SSP4S5Cd
結局出て行って幸せなのか
どっちにしろ、青春ぶち壊されて洗脳・虐待されてる地点で不幸だろ
>>472
俺は少なくともそのまま組織にとどまってたよりは完全に幸せだな
30半ばになって友達も少ないし、恋愛経験もろくにないけど
正社員の仕事も手に入れて経済的な不安はなくなったし
毎日毎日これって本当に意味があるのか？
将来ずっとこのままの生活でいいのか？
って悩みながら、まったく意味の見出せない野外奉仕に
月70時間も無駄にしながら家の人に白い目で見られ続ける
無間地獄のような生活から抜け出せて幸せだ
俺は少なくともそのまま組織にとどまってたよりは完全に幸せだな
30半ばになって友達も少ないし、恋愛経験もろくにないけど
正社員の仕事も手に入れて経済的な不安はなくなったし
毎日毎日これって本当に意味があるのか？
将来ずっとこのままの生活でいいのか？
って悩みながら、まったく意味の見出せない野外奉仕に
月70時間も無駄にしながら家の人に白い目で見られ続ける
無間地獄のような生活から抜け出せて幸せだ
475 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 10:45:06.86 ID:brXtkUTl
あ、正規開拓は90だったか
476 ：元二世：2012/09/07(金) 18:00:12.39 ID:V0KF9PHB
>472
俺のことか？ 出ていっても出ていかなくても幸せにはなれると思うんだよ。
要はどんな状況にあろうとも自尊心が保てればいいと思うぞ。
俺の場合は自身を持てる仕事と愛する家族がいることだな。
俺のことか？ 出ていっても出ていかなくても幸せにはなれると思うんだよ。
要はどんな状況にあろうとも自尊心が保てればいいと思うぞ。
俺の場合は自身を持てる仕事と愛する家族がいることだな。
477 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 18:57:12.19 ID:zfYiiZHp
運動会の騎馬線がダメとか、
綱引きはダメとか、
生徒会選挙はダメとか、
あれって海老名で勝手に作ったマイルールなのかな？
綱引きはダメとか、
生徒会選挙はダメとか、
あれって海老名で勝手に作ったマイルールなのかな？
478 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 20:24:03.85 ID:lhmpCWdU
>>477
マイルールというかローカルルールかな
それも海老名が作ったというよりは当時の雰囲気として子供がハルマゲで滅ぼされるよりは
強めに締め付けるほうがいいと考えたのがよりエスカレートしていった結果だと思う
悪意はなかっただろうけど結局聖書の原則から著しくかけ離れてしまったのでは
マイルールというかローカルルールかな
それも海老名が作ったというよりは当時の雰囲気として子供がハルマゲで滅ぼされるよりは
強めに締め付けるほうがいいと考えたのがよりエスカレートしていった結果だと思う
悪意はなかっただろうけど結局聖書の原則から著しくかけ離れてしまったのでは
>>477
綱引きがだめって初めて聞いた。
完全なローカルルールだね。
一応、騎馬戦禁止の根拠は、戦いを学ばないだろ。
それをどこをどう適応したら、綱引き禁止になるのか。
これ言い出した人間は、全然わかっていない。
多分、>>478の言う理由以外にも、思いつきに近かったんだよ。
綱引きがだめって初めて聞いた。
完全なローカルルールだね。
一応、騎馬戦禁止の根拠は、戦いを学ばないだろ。
それをどこをどう適応したら、綱引き禁止になるのか。
これ言い出した人間は、全然わかっていない。
多分、>>478の言う理由以外にも、思いつきに近かったんだよ。
480 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 21:28:28.04 ID:mEHRxUbY
うちも騎馬戦はだめだったよ。綱引きは聞いたことない。
生徒会選挙NG。うちの会衆では学級委員系の選挙もだめだったんだけど
高校で同じクラスのJWはOKみたいだった。
校歌はどこでもNGなんかな？
生徒会選挙NG。うちの会衆では学級委員系の選挙もだめだったんだけど
高校で同じクラスのJWはOKみたいだった。
校歌はどこでもNGなんかな？
482 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 00:35:36.57 ID:vL+fajU6
戦いを学ばないじゃ、運動会自体がダメじゃんねw
騎馬戦はどこにも書かれてない
巡回監督の思いつきの話あたりが
起源なんじゃないか
巡回監督の思いつきの話あたりが
起源なんじゃないか
484 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 01:18:31.42 ID:Pvo6S7CF
どういう生物学的利点があるかわからんが、
ボス猿系の男は自分が言った規則に従って群れが動くと
たまらなく快感覚えるんだよ。
ボス猿系の男は自分が言った規則に従って群れが動くと
たまらなく快感覚えるんだよ。
486 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 01:38:38.10 ID:FPSy8I9E
>>484
いや、きっと滅ぼされるくらいなら学校や職場で孤立するほうがいいと思ったんだよ
ところが思惑通りその終わりの日が来なかったと
>>481
「学校とエホバの証人」はその後問題になって存在しなかったことになってるな
いや、きっと滅ぼされるくらいなら学校や職場で孤立するほうがいいと思ったんだよ
ところが思惑通りその終わりの日が来なかったと
>>481
「学校とエホバの証人」はその後問題になって存在しなかったことになってるな
488 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 02:01:20.97 ID:Pvo6S7CF
>>486
そもそもハルマゲドンの預言自体が
信者を組織に引き止めておくのが目的だろ
>>487
>そんなんじゃ無限にローカル・ルールが増えていく
実際増えてるぞ、宗教色のない日本の伝統行事でもほとんど禁止だろ
そもそもハルマゲドンの預言自体が
信者を組織に引き止めておくのが目的だろ
>>487
>そんなんじゃ無限にローカル・ルールが増えていく
実際増えてるぞ、宗教色のない日本の伝統行事でもほとんど禁止だろ
489 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 02:18:33.81 ID:MBBj3naq
>「学校とエホバの証人」はその後問題になって存在しなかったことになってるな
マジかよ・・
あれのせいで、学校でどれだけ苦しくて嫌な思いをしたことか。
マジかよ・・
あれのせいで、学校でどれだけ苦しくて嫌な思いをしたことか。
塔2011 11/1号DLして見たんだけど
「せいしょのべんきょう」のなかで「おひさま」という表現使われてたんだけど
これ太陽崇拝と関係ないんかな?
「せいしょのべんきょう」のなかで「おひさま」という表現使われてたんだけど
これ太陽崇拝と関係ないんかな?
>>476
亀だけど472です。
いや、特定して言った訳じゃなくてみんなに聞いたつもり。
今自分も抜けるかどうか迷ってて
世で生きてくのって幸せなのかな？なら抜けたいし
まぁ世でやりたいこともないから心殺しとけば組織に居続けるのも手かなと思って。
みんなの意見を聞きたかったんだ。
でも476のどんな状況でも自尊心が保てれば良いっていうのは心に来たな。
もうちょっと考えてみるよ。
答えてくれてありがとう。あっ>>474も！
亀だけど472です。
いや、特定して言った訳じゃなくてみんなに聞いたつもり。
今自分も抜けるかどうか迷ってて
世で生きてくのって幸せなのかな？なら抜けたいし
まぁ世でやりたいこともないから心殺しとけば組織に居続けるのも手かなと思って。
みんなの意見を聞きたかったんだ。
でも476のどんな状況でも自尊心が保てれば良いっていうのは心に来たな。
もうちょっと考えてみるよ。
答えてくれてありがとう。あっ>>474も！
492 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 07:59:08.17 ID:TSm8Fp9G
>>490 goo辞書によると…
"「お日様」は、親しみをこめていう幼児語。"だそうだ。
深い意味はなく使用しているのでは？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで「太陽」を「御日様」と呼んではいけません！ってありそうだな。
"「お日様」は、親しみをこめていう幼児語。"だそうだ。
深い意味はなく使用しているのでは？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで「太陽」を「御日様」と呼んではいけません！ってありそうだな。
493 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 10:50:54.25 ID:dgI3Vtb+
運動会ってそんなに厳しかったんだ・・・！
騎馬戦とかは親に止められたけど無視してたしｗ
校歌も国家も式とかで全力で歌ってたな・・・ｗ
騎馬戦とかは親に止められたけど無視してたしｗ
校歌も国家も式とかで全力で歌ってたな・・・ｗ
494 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/09/08(土) 13:23:47.36 ID:WWcqGJ0B
>>490
ミトラ教とか666とかネタ満載でお送りします
ミトラ教とか666とかネタ満載でお送りします
495 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 13:27:22.92 ID:hRK1fkVS
>>490
なんかこういう意見でどんどんローカルルールが作られていきそう
特に有力な長老とか巡回監督が私見を言うだけでみんな右へ倣えだからな
前に橋○潔とか言う巡回監督が、
「F1なんて命を粗末にするためのスポーツ、見ている人の気が知れない」とかいいつつ
新聞ではよく相撲の結果気にしてたのがクソむかついた
なんかこういう意見でどんどんローカルルールが作られていきそう
特に有力な長老とか巡回監督が私見を言うだけでみんな右へ倣えだからな
前に橋○潔とか言う巡回監督が、
「F1なんて命を粗末にするためのスポーツ、見ている人の気が知れない」とかいいつつ
新聞ではよく相撲の結果気にしてたのがクソむかついた
496 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 13:38:21.59 ID:TSm8Fp9G
自分、学生時代仕方なく学級委員を半期務めただけで周りから白い目だったんだけど
（一応真面目だったから推薦されたんだよね。）学級委員て何があかんの？
国歌はどうかと思うが、校歌って別に歌っても問題なくね？
学校を賛美してるとかこじつけすぎだと思うんだけど。
それなら雪山賛歌や大空賛歌なんかも歌っちゃいかんよね？
（一応真面目だったから推薦されたんだよね。）学級委員て何があかんの？
国歌はどうかと思うが、校歌って別に歌っても問題なくね？
学校を賛美してるとかこじつけすぎだと思うんだけど。
それなら雪山賛歌や大空賛歌なんかも歌っちゃいかんよね？
学級委員は政治的中立の原則に反するから禁止だったはず
でもそれならダニエルとかヨセフはどうなるんだろうと思うけどな
JWが大空賛歌とか大地讃頌おｋなのも矛盾している気がするわ
でもそれならダニエルとかヨセフはどうなるんだろうと思うけどな
JWが大空賛歌とか大地讃頌おｋなのも矛盾している気がするわ
学級委員って何する人か分かんないんだけどなんか特権っぽいからダメ
世の者ではないのに世の人を仕切るっぽいからそんなのダメ
どれだけこじつけられるかがそいつの腕の見せ所
こじつけ能力の高さが霊的な優劣の指標
俺は大地讃頌ダメって言われて随分苦労したぞ
世の者ではないのに世の人を仕切るっぽいからそんなのダメ
どれだけこじつけられるかがそいつの腕の見せ所
こじつけ能力の高さが霊的な優劣の指標
俺は大地讃頌ダメって言われて随分苦労したぞ
499 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 13:56:15.33 ID:dgI3Vtb+
学級委員とか小学校から結構やってたわ・・・
まとめ役ってわけじゃないけど、お祭りの計画とか楽しかったなー
まとめ役ってわけじゃないけど、お祭りの計画とか楽しかったなー
>>493
恵まれた環境で良かったな。
俺の通っていた学校には2世の子どもが大勢いて、子ども同士や親同士で
互いにＪＷとしての行動を監視し合う北朝鮮のような環境だったよｗ
運動会で騎馬戦に参加したら親にチクられ尻が腫れあがるほど鞭されたし、
半強制で生徒会役員に推薦されて当選しちゃった時も死ぬほど鞭されたわｗ
生徒会役員として校旗掲揚や校歌の指揮もやらされたけど、家に帰ると
それを誰かから聞かされ烈火の如く怒った親が鞭棒用意して待ってるのが
日常風景だったよ。学校へ行くのも家へ帰るのも地獄だったわ。
恵まれた環境で良かったな。
俺の通っていた学校には2世の子どもが大勢いて、子ども同士や親同士で
互いにＪＷとしての行動を監視し合う北朝鮮のような環境だったよｗ
運動会で騎馬戦に参加したら親にチクられ尻が腫れあがるほど鞭されたし、
半強制で生徒会役員に推薦されて当選しちゃった時も死ぬほど鞭されたわｗ
生徒会役員として校旗掲揚や校歌の指揮もやらされたけど、家に帰ると
それを誰かから聞かされ烈火の如く怒った親が鞭棒用意して待ってるのが
日常風景だったよ。学校へ行くのも家へ帰るのも地獄だったわ。
>>499
正直あんまり苦悩してないだろw
正直あんまり苦悩してないだろw
502 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 14:31:56.07 ID:dgI3Vtb+
>>501まあ家では鞭だの誕生日祝えないだのいろいろ生まれたころからあったけど・・・。
学校でのことは一切話してないし、好き勝手やってたねｗ
反抗期に便乗して聖書研究も途中でボイコットしたしｗ
早めに脱出して良かったけど、親はいまだにあきらめていない・・・。
学校でのことは一切話してないし、好き勝手やってたねｗ
反抗期に便乗して聖書研究も途中でボイコットしたしｗ
早めに脱出して良かったけど、親はいまだにあきらめていない・・・。
503 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 14:32:33.92 ID:TSm8Fp9G
>>500 大変だったな。乙。
消防の時同じクラスにJWいたがかなりのｸｽﾞっぷりだったんで自分それほど目立たず。
会衆の中では主催長老に取り入って色んな事見逃して（揉み消して）もらってた。
まあ大分前に排斥になってpgr
消防の時同じクラスにJWいたがかなりのｸｽﾞっぷりだったんで自分それほど目立たず。
会衆の中では主催長老に取り入って色んな事見逃して（揉み消して）もらってた。
まあ大分前に排斥になってpgr
結局何で禁止だったのかっていう理由を
子ども自身がまるで分かっていなかったということか
子ども自身がまるで分かっていなかったということか
505 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 14:51:19.30 ID:dgI3Vtb+
>>500
すごい学校ですね・・・
自分の通っていた学校は２世は自分と1コ上に1人だけだったｗ
自分は学校では2世であること隠せたけど、もう1人のほうはバレてたな。←校歌とか歌わないから
だからそいつはすごい白い目で見られて嫌われてた。JWの中ではべた褒めだったけどｗ
すごい学校ですね・・・
自分の通っていた学校は２世は自分と1コ上に1人だけだったｗ
自分は学校では2世であること隠せたけど、もう1人のほうはバレてたな。←校歌とか歌わないから
だからそいつはすごい白い目で見られて嫌われてた。JWの中ではべた褒めだったけどｗ
>>497
学校の生徒会活動は、民主主義の仕組みに慣れさせるためのものなので
と言うのが禁止の理由だったよ。
>>504
多分、いっている大人もよくわかっていなかったはずだ。
研究記事・副記事あたりを根拠に反論すると、
たいてい何もいえなくなるよ。
学校の生徒会活動は、民主主義の仕組みに慣れさせるためのものなので
と言うのが禁止の理由だったよ。
>>504
多分、いっている大人もよくわかっていなかったはずだ。
研究記事・副記事あたりを根拠に反論すると、
たいてい何もいえなくなるよ。
507 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/09/08(土) 15:50:19.32 ID:RZDbK5xg
>>500
エホバは働いたら負けなんだよｗｗｗｗｗ
エホバは働いたら負けなんだよｗｗｗｗｗ
>>506
民主主義の仕組みに慣れさせる→世のものではないに反するってことかな
こうなると全時間の仕事に就くことに抵抗を覚えるようになるよね
組織に従うだけの去勢された信者を意図的に作り出すやり方だな
民主主義の仕組みに慣れさせる→世のものではないに反するってことかな
こうなると全時間の仕事に就くことに抵抗を覚えるようになるよね
組織に従うだけの去勢された信者を意図的に作り出すやり方だな
アメリカ人はとっても選挙が好き。
ミュージシャンから映画人から
こぞって政治運動にせいをだすから。
背景はまあそういうところにあります。
ミュージシャンから映画人から
こぞって政治運動にせいをだすから。
背景はまあそういうところにあります。
510 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 22:56:19.65 ID:TSm8Fp9G
学級委員がだめっていうか、委員は選挙で選ばれるからダメなんじゃない？
俺も推薦でやったことあるけど誰にも何も言われなかったよ
俺も推薦でやったことあるけど誰にも何も言われなかったよ
選挙がなぜダメなのか
それをＯＫしてしまったら統治体も長老も自らの地位を保てなくなる。
ローマ法王ですら下部組織の意思を尊重して選ばれるのにな
コンクラーベ
それをＯＫしてしまったら統治体も長老も自らの地位を保てなくなる。
ローマ法王ですら下部組織の意思を尊重して選ばれるのにな
コンクラーベ
>>500
JWはほんと 北 朝 鮮 だよ
貧しい生活強いられてるのに涙流しながら作り笑顔で将軍様将軍様。
ロケット発射すら成功できないのに自国が一番優秀と勘違い、薄々気づいてるのに反体制発言すれば処分されるので怖くて何もできない。
逃亡すれば多少の幸せもあるかもしれないが、家族は捨てなきゃいけないし、周りからは北朝鮮人扱いされて苦労する。
大規模なクーデターか他国介入による解体以外解放されることはないのかもな！？
JWはほんと 北 朝 鮮 だよ
貧しい生活強いられてるのに涙流しながら作り笑顔で将軍様将軍様。
ロケット発射すら成功できないのに自国が一番優秀と勘違い、薄々気づいてるのに反体制発言すれば処分されるので怖くて何もできない。
逃亡すれば多少の幸せもあるかもしれないが、家族は捨てなきゃいけないし、周りからは北朝鮮人扱いされて苦労する。
大規模なクーデターか他国介入による解体以外解放されることはないのかもな！？
514 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/09/09(日) 09:55:17.27 ID:9h+AEQ3R
色々便利な国だから周辺国が延命させようとしてるじゃん
515 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 15:13:41.24 ID:jhkY65Wc
部活禁止とかも意味分かんないよね。
あれも日本独自？
部活入れていたら、学生生活ももっと楽しかっただろうに・・。
あれも日本独自？
部活入れていたら、学生生活ももっと楽しかっただろうに・・。
516 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/09(日) 18:20:38.77 ID:Zcr19t0P
517 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 18:27:19.20 ID:Wmtw+9bb
>>515 うちの会衆も昔部活だめだった。入ったけど辞めた人もいたよ。
部活に入ると放課後・土日祝日に練習が入るから、集会や奉仕に支障をきたすという理由だったと思う。
前にも書き込みしたけど今の若い子たちは普通に部活とかバイトとかもやってる。時代は変わったね。
部活に入ると放課後・土日祝日に練習が入るから、集会や奉仕に支障をきたすという理由だったと思う。
前にも書き込みしたけど今の若い子たちは普通に部活とかバイトとかもやってる。時代は変わったね。
>>517
そこを時代が変わった、と冷静に判断できる人とそうじゃない人がいるね。
どちらが悪いとかじゃなくて、至極全うな意見として
終わりの日が近づいて来ているのに、むしろこの世との交わりが増えるのは同意言うことなんだ？
と考えてしまう。
そこを時代が変わった、と冷静に判断できる人とそうじゃない人がいるね。
どちらが悪いとかじゃなくて、至極全うな意見として
終わりの日が近づいて来ているのに、むしろこの世との交わりが増えるのは同意言うことなんだ？
と考えてしまう。
519 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 18:49:01.59 ID:Wmtw+9bb
>>518 そういえば部活・バイトとかすると世との交わりが増えるんだった。
うちの会衆じゃ10代の部活・バイト・大学進学は公には反対されてないと思うけど
今の長老&僕はそういうのどう思ってるんだろう。
因みに昔は、皆があまりしないことをしようとすると演壇から攻撃されたり。
うちの会衆じゃ10代の部活・バイト・大学進学は公には反対されてないと思うけど
今の長老&僕はそういうのどう思ってるんだろう。
因みに昔は、皆があまりしないことをしようとすると演壇から攻撃されたり。
520 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 19:57:27.88 ID:UhJPEIa2
>>517
ていうか今は若い子自体が激減してるだろ
過去スレで今はどの会衆でも小学校高学年くらいから大学卒業くらいの
年齢層がごっそり抜けてると書かれてあった
>>519
>演壇から攻撃されたり
ｋｗｓｋ
ていうか今は若い子自体が激減してるだろ
過去スレで今はどの会衆でも小学校高学年くらいから大学卒業くらいの
年齢層がごっそり抜けてると書かれてあった
>>519
>演壇から攻撃されたり
ｋｗｓｋ
521 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 20:02:46.01 ID:OBvB/y5b
カルト教団運営、株式会社スコテとミサワホームは繋がっています。
建築施主を馬鹿にしている所も、共通しています。
みなさん、ミサワホームでは、建てないように！！
建築施主を馬鹿にしている所も、共通しています。
みなさん、ミサワホームでは、建てないように！！
522 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 20:14:31.95 ID:Wmtw+9bb
>>520
それとなくというか、あからさまにそのことについて講演や話に織り交ぜられ、責められる。
誰と名指しできないものの、話の内容で誰のことについて話してるとはわかるという。。。
講演や奉仕会の後で「あれって絶対●●兄弟（姉妹）のことだよね」みたいな…。
それとなくというか、あからさまにそのことについて講演や話に織り交ぜられ、責められる。
誰と名指しできないものの、話の内容で誰のことについて話してるとはわかるという。。。
講演や奉仕会の後で「あれって絶対●●兄弟（姉妹）のことだよね」みたいな…。
>>522
同じ会衆だったんじゃないかってほど
俺のときと似てるなあ。
主宰に目をつけられてたから、もういくら頑張ろうが僕にすら推薦されなかったし、
ＲＢＣ行きたいと願い出ても霊性が低いから駄目だといわれ続けたし。
俺は確実に長老でつまづいたよ。
同じ会衆だったんじゃないかってほど
俺のときと似てるなあ。
主宰に目をつけられてたから、もういくら頑張ろうが僕にすら推薦されなかったし、
ＲＢＣ行きたいと願い出ても霊性が低いから駄目だといわれ続けたし。
俺は確実に長老でつまづいたよ。
524 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 23:17:48.80 ID:++5LkOmi
霊性が高いとか低いとか分かるとか…
悪霊が付いてるとか付いてないとか…
今になって冷静に考えてみれば…
「そんなオカルトチックな能力、アンタ達一体どこで手に入れたんだよッ～！！」
って突っ込んでやりたくなるよねぇ…
激しい風が吹いた日に、
そのオツムの上に炎の舌でも乗ったのかあッ～！？
アンタ達のオツム上にそんなもん乗ってねーだろーがッ～！！
なのに一体誰の権威でそんないい加減な事言ってやがるんだよッ～！！
ってゆーかアンタ達は、
今の時代に起きる超常現象的なものは「全部サタンの仕業です（ｷﾘｯ!!）」って言ってたでしょ～がッ！！
だったらアンタ達全員悪魔の手下だよ～ッ！！
っていいたくなるよねｗ
悪霊が付いてるとか付いてないとか…
今になって冷静に考えてみれば…
「そんなオカルトチックな能力、アンタ達一体どこで手に入れたんだよッ～！！」
って突っ込んでやりたくなるよねぇ…
激しい風が吹いた日に、
そのオツムの上に炎の舌でも乗ったのかあッ～！？
アンタ達のオツム上にそんなもん乗ってねーだろーがッ～！！
なのに一体誰の権威でそんないい加減な事言ってやがるんだよッ～！！
ってゆーかアンタ達は、
今の時代に起きる超常現象的なものは「全部サタンの仕業です（ｷﾘｯ!!）」って言ってたでしょ～がッ！！
だったらアンタ達全員悪魔の手下だよ～ッ！！
っていいたくなるよねｗ
悔しいのは、中にいるときは多少、俺って嫌われてるのかな、って思う一方
そうか、自分が頑張らなきゃいけないんだ、って思っていたことなんだよなあ。
外に出て冷静に見つめなおしてみると、あいつら頭のねじ緩んでるだろ、って発言が
中だと当たり前のように思えてくる。
洗脳ですな。
上のほうでいまだに霊の実が言えてしまう、ってレスがあったけど、そんな言葉すら忘れてたのに
離れて18年経ってもまだ覚えてた。子供から青年時代に沁みついたことってそう安易に抜けたりはしないんだって
またショックを受けたけど
どっちにしろもう関係ない組織だから、自分の好きなことをやってるし、
忘れても忘れなくても自分の過去として受け止める態勢がようやくできはじめてるってとこですわ。
そうか、自分が頑張らなきゃいけないんだ、って思っていたことなんだよなあ。
外に出て冷静に見つめなおしてみると、あいつら頭のねじ緩んでるだろ、って発言が
中だと当たり前のように思えてくる。
洗脳ですな。
上のほうでいまだに霊の実が言えてしまう、ってレスがあったけど、そんな言葉すら忘れてたのに
離れて18年経ってもまだ覚えてた。子供から青年時代に沁みついたことってそう安易に抜けたりはしないんだって
またショックを受けたけど
どっちにしろもう関係ない組織だから、自分の好きなことをやってるし、
忘れても忘れなくても自分の過去として受け止める態勢がようやくできはじめてるってとこですわ。
>>525
自分も辞めてから同じくらい経つけどけっこう色々忘れてるな、霊の実とかさ。なんだそりゃ、って思った。
僕って字をしばらく“ぼく”って読んでて意味分かんなかったしw
全部キレイに忘れた訳じゃないから、このスレ見て（そう言えば…）って思い出すものもあるけど。
それより何より、2chにこんだけエホバスレ立ってて信者も書き込んでるってことがすごい衝撃的だった。
漫画だめよTVだめよって情報規制して散々科学を否定してたのに。ネット使うのかよ、と。
元信者のアンチブログとかもあるし…もう信じちゃいないし存在も忘れてたけど、
あぁやっぱりインチキだったんだ…って悲しくなったよ。
このカルトに引っかかった親が哀れでならない。
自分は脱出できて社会に順応できたからイイけどさ。あの人、ホントに信じてたんだぞ。
自分も辞めてから同じくらい経つけどけっこう色々忘れてるな、霊の実とかさ。なんだそりゃ、って思った。
僕って字をしばらく“ぼく”って読んでて意味分かんなかったしw
全部キレイに忘れた訳じゃないから、このスレ見て（そう言えば…）って思い出すものもあるけど。
それより何より、2chにこんだけエホバスレ立ってて信者も書き込んでるってことがすごい衝撃的だった。
漫画だめよTVだめよって情報規制して散々科学を否定してたのに。ネット使うのかよ、と。
元信者のアンチブログとかもあるし…もう信じちゃいないし存在も忘れてたけど、
あぁやっぱりインチキだったんだ…って悲しくなったよ。
このカルトに引っかかった親が哀れでならない。
自分は脱出できて社会に順応できたからイイけどさ。あの人、ホントに信じてたんだぞ。
さぁ明日も元気よく見せて研究だぁ（＾O＾）
一回めちゃくちゃ勇気出して司会者に「辞めたいと思ってる」って言ったのに
「真剣に取り組んでないから楽しくないんじゃない？
一度でも真剣に活動に取り組んだことある？」
って聞かれたｗｗｗｗ
「あります」って言ったら
「でも今はそうじゃないでしょ？何事も真剣に取り組んだら楽しくなってくるから！
もうちょっと頑張ってみよう！」
って言われちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人の自由はどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと誕生日やクリスマス祝わない代わりに
別の日にプレゼントをあげることができます的なこと言われてたけど
実際埋め合わせしてくれた親とか居るの？
一回めちゃくちゃ勇気出して司会者に「辞めたいと思ってる」って言ったのに
「真剣に取り組んでないから楽しくないんじゃない？
一度でも真剣に活動に取り組んだことある？」
って聞かれたｗｗｗｗ
「あります」って言ったら
「でも今はそうじゃないでしょ？何事も真剣に取り組んだら楽しくなってくるから！
もうちょっと頑張ってみよう！」
って言われちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人の自由はどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと誕生日やクリスマス祝わない代わりに
別の日にプレゼントをあげることができます的なこと言われてたけど
実際埋め合わせしてくれた親とか居るの？
小学生時代の卒業アルバムを見てみると、将来の夢の欄に自分以外は何かしらみんななりたい職業を書いていた??
自分は夢なんかなかったなー、あるとすれば地上の楽園で永遠に生きることだったかな??
それ以外はサタンの世でまったく無価値なものってずっと教わってきてたし、そのうち楽園がくると思っていた??
まあそんなことはアルバムにはぜったい書かなかったけど??
数年前に小学校3年くらいの時に好き同士だった女の子が、なりたい職業に書いていた保母さんになって園児たちと歩いてるのを見た??
おれはそれを工事現場に行くボロボロのトラックの中で見て、この宗教やってきた20年間ってなんだったんだろと思ったよ??
そういえばその子以来好き同士になった女の子もいないな、もう28なのに??
俺の人生ってなんだったんだろう・・??
自分は夢なんかなかったなー、あるとすれば地上の楽園で永遠に生きることだったかな??
それ以外はサタンの世でまったく無価値なものってずっと教わってきてたし、そのうち楽園がくると思っていた??
まあそんなことはアルバムにはぜったい書かなかったけど??
数年前に小学校3年くらいの時に好き同士だった女の子が、なりたい職業に書いていた保母さんになって園児たちと歩いてるのを見た??
おれはそれを工事現場に行くボロボロのトラックの中で見て、この宗教やってきた20年間ってなんだったんだろと思ったよ??
そういえばその子以来好き同士になった女の子もいないな、もう28なのに??
俺の人生ってなんだったんだろう・・??
529 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 06:57:05.84 ID:iOpQk6l0
>>528
ドカタさんすか・・・開拓奉仕並みにきつい仕事だね
ドカタさんすか・・・開拓奉仕並みにきつい仕事だね
530 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 07:32:37.81 ID:yfjW0uzb
531 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 07:54:16.71 ID:Gq2fY1Ip
話が通じないのが一番つらかったかな。
生物の成立ちとか地球誕生のメカニズムとか好きでよくテレビみたり本とか読んでたけど
得た知識を親とかに話しても全て神が作ったの一言で済してしまうし
聖書に書いてあるからとかわけ分からん事言うし。
色々禁止された事より自分の考えとか知識を全否定されるのがつらかったよ。
生物の成立ちとか地球誕生のメカニズムとか好きでよくテレビみたり本とか読んでたけど
得た知識を親とかに話しても全て神が作ったの一言で済してしまうし
聖書に書いてあるからとかわけ分からん事言うし。
色々禁止された事より自分の考えとか知識を全否定されるのがつらかったよ。
>>531
これで、火星に生命の痕跡が見つかったらＪＷはどんな言い訳するのか楽しみ
だって地球のみに神は被造物をお造りになったわけだよね。
聖書には他の星も実験として命を作られた記述はないからね。
とんでもないこじつけしてきそうで逆にドキドキするわ
これで、火星に生命の痕跡が見つかったらＪＷはどんな言い訳するのか楽しみ
だって地球のみに神は被造物をお造りになったわけだよね。
聖書には他の星も実験として命を作られた記述はないからね。
とんでもないこじつけしてきそうで逆にドキドキするわ
533 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 12:09:27.21 ID:C2cESpq5
>>527
うちの親は「感謝を伝えたいと思った時にプレゼントをすればいいから」
って理由で誕生日・祝日・クリスマス関係を否定してたけど・・・
誕生日ってその人が生まれてきてくれてありがとうって意味でするんじゃないの？って思ってたけど。
なんか１年に１回くらい突然プレゼント（正直ほしくもないもの）をもらってたなー。
あれって埋め合わせだったのか・・・ｗ
そしてもらった時に「え？ああ・・・どうも」って感じの
薄い反応をすると「感謝することができないのっ？！」ってキレられたなあｗ
感謝の押し売りはヤメテくださいｗ
>>532
NASAのねつ造ってことになるんじゃない？
サタンの罠だってねｗｗｗ
うちの親は「感謝を伝えたいと思った時にプレゼントをすればいいから」
って理由で誕生日・祝日・クリスマス関係を否定してたけど・・・
誕生日ってその人が生まれてきてくれてありがとうって意味でするんじゃないの？って思ってたけど。
なんか１年に１回くらい突然プレゼント（正直ほしくもないもの）をもらってたなー。
あれって埋め合わせだったのか・・・ｗ
そしてもらった時に「え？ああ・・・どうも」って感じの
薄い反応をすると「感謝することができないのっ？！」ってキレられたなあｗ
感謝の押し売りはヤメテくださいｗ
>>532
NASAのねつ造ってことになるんじゃない？
サタンの罠だってねｗｗｗ
ふとしたきっかけでエホ20年の母と討論になったが、
話が全く噛み合わなかった。
生まれた時からエホとして育てられた妹だけは
どうしても救いだしたいんだが…
本人が疑問に思わなけりゃ無理だろうな
なんか楽しそうだし
話が全く噛み合わなかった。
生まれた時からエホとして育てられた妹だけは
どうしても救いだしたいんだが…
本人が疑問に思わなけりゃ無理だろうな
なんか楽しそうだし
>>520
定期的に特定の教会に交わっているわけじゃないが
いくつかいろんな宗派の「大いなるバビロン」の教会に行った経験からすると
普通の教会も高齢化して、小さな教会は維持できなくなってつぶれてる
あと20年たったら出席者が半分になるんじゃないかと思うところもある
日本のキリスト教全般が若者をつなぎとめられていないんじゃないかと感じる
定期的に特定の教会に交わっているわけじゃないが
いくつかいろんな宗派の「大いなるバビロン」の教会に行った経験からすると
普通の教会も高齢化して、小さな教会は維持できなくなってつぶれてる
あと20年たったら出席者が半分になるんじゃないかと思うところもある
日本のキリスト教全般が若者をつなぎとめられていないんじゃないかと感じる
536 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 18:50:16.14 ID:yfjW0uzb
>>532 だねぇ。何を言い出すんだろう。
>>533 誕生日を祝うことは自分が主役になるから、自分に「おめでとう」じゃなくて
命があることを神に感謝する日だとか以前大会の実演かなんかでやってた気がする。
ものみの塔の公式サイトの「よくある質問」を見たら、
「自分たちだけの宗教が正しいと信じていますか」の問いには「はい」という回答はない。
つまり他にも正しい宗教があるかもしれないことを否定してはいない。
>>533 誕生日を祝うことは自分が主役になるから、自分に「おめでとう」じゃなくて
命があることを神に感謝する日だとか以前大会の実演かなんかでやってた気がする。
ものみの塔の公式サイトの「よくある質問」を見たら、
「自分たちだけの宗教が正しいと信じていますか」の問いには「はい」という回答はない。
つまり他にも正しい宗教があるかもしれないことを否定してはいない。
537 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 20:11:49.71 ID:1bK2PDX4
>>531
生命と言うと、
進化かそれとも創造かの本って、
小さい頃読んだ時は「そんなもんか」と思ってたけど、
今読むと物凄い渾身のギャグ本だよねｗ
検証も滅茶苦茶だし、
他本を抜粋した時のねじ曲げ具合も凄いし、
ソースはもう全くソースになりえないくらいに古いし、
そのツギハギの仕方も滅茶苦茶だし…。
もう６日間で天地創造とか、地動説とかのことは、
「文字通りに受け取るべきものじゃない。」
って言ってるんだから、
進化論とかも諦めてさっさと受け入れればいいのにね。
仮にヤハウェがいたとしても、
進化論信じたからって怒りゃしないよな。
むしろ、
予想するなって言われてるハルマゲドンの時期を何回も予想して外してるほうが、
よっぽど逆鱗に触れると思うｗ
生命と言うと、
進化かそれとも創造かの本って、
小さい頃読んだ時は「そんなもんか」と思ってたけど、
今読むと物凄い渾身のギャグ本だよねｗ
検証も滅茶苦茶だし、
他本を抜粋した時のねじ曲げ具合も凄いし、
ソースはもう全くソースになりえないくらいに古いし、
そのツギハギの仕方も滅茶苦茶だし…。
もう６日間で天地創造とか、地動説とかのことは、
「文字通りに受け取るべきものじゃない。」
って言ってるんだから、
進化論とかも諦めてさっさと受け入れればいいのにね。
仮にヤハウェがいたとしても、
進化論信じたからって怒りゃしないよな。
むしろ、
予想するなって言われてるハルマゲドンの時期を何回も予想して外してるほうが、
よっぽど逆鱗に触れると思うｗ
538 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 22:15:43.33 ID:yfjW0uzb
「残りの時間が少ない」って煽り文句聞き飽きたわ。
ハルマゲドンいつ来てもいいだろ。誰もいつ来るか知らないんだからさ。
ハルマゲドンいつ来てもいいだろ。誰もいつ来るか知らないんだからさ。
539 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 22:26:11.32 ID:C2cESpq5
１９４５年の戦争を体験している人が生きている間にくるって小さいころ言われてたんだけど、
今はどうなってるんですか？？
今はどうなってるんですか？？
540 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 22:33:48.96 ID:9VkvoY4G
ピラミッドが５０００年前に建造されている。
それを作った文明はハルマゲドンで滅亡
（地球の地軸と磁場の関係）
太陽で焼かれたり、洪水津波は実際にある。
天文学的周期
次は２１５０年がピーク
聖書の数字は重要
それを作った文明はハルマゲドンで滅亡
（地球の地軸と磁場の関係）
太陽で焼かれたり、洪水津波は実際にある。
天文学的周期
次は２１５０年がピーク
聖書の数字は重要
>>539
１９１４年プラス１２０年くらいのイメージになってます。
１９１４年プラス１２０年くらいのイメージになってます。
>>539私もそう聞いて育ちました。
今の見解を、正直知りたいです
今の見解を、正直知りたいです
543 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 00:25:43.87 ID:2ah51umI
>>541
まじですかｗ
それってものみの塔とかに書いてあるんですか？？
もうかれこれ６年くらい見ていないもので笑
小さいころから聞かされてきたので、
もう小学生のときに自分は中学生にならずに死ぬんだって変な悟りを開いていたのに・・・ｗ
いまや２０になろうとしてますよんｗどうしてくれるんだｗ
まじですかｗ
それってものみの塔とかに書いてあるんですか？？
もうかれこれ６年くらい見ていないもので笑
小さいころから聞かされてきたので、
もう小学生のときに自分は中学生にならずに死ぬんだって変な悟りを開いていたのに・・・ｗ
いまや２０になろうとしてますよんｗどうしてくれるんだｗ
まとめサイトでおもしろいの見つけたから貼っとこう、っと。
おヒマな人はぜひ↓
「嫁の親が俺の親に宗教の勧誘をしてきた」
http://kosonews.blog135.fc2.com/blog-entry-1391.html
この宗教がいかに一般の人に迷惑をかけてるかよくわかるw
外の世界じゃ、こんな言われ様なんだなww
おヒマな人はぜひ↓
「嫁の親が俺の親に宗教の勧誘をしてきた」
http://kosonews.blog135.fc2.com/blog-entry-1391.html
この宗教がいかに一般の人に迷惑をかけてるかよくわかるw
外の世界じゃ、こんな言われ様なんだなww
546 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 01:25:21.11 ID:kL2Gb1m7
>>539-544
俺が現役の頃は必ず2000年までにハルマゲドンが到来すると信じられていたぞ
結局預言はハズれたわけだが、今現役の奴らは預言がハズれても責任どころか
弁明すらしない無責任な組織にいるってことわかってんのかなあ？
俺が現役の頃は必ず2000年までにハルマゲドンが到来すると信じられていたぞ
結局預言はハズれたわけだが、今現役の奴らは預言がハズれても責任どころか
弁明すらしない無責任な組織にいるってことわかってんのかなあ？
547 ：まこと：2012/09/11(火) 05:02:12.89 ID:EcS2StB8
まだ、やってんのか？
早いとこ脱会しちまえよ！
早いとこ脱会しちまえよ！
548 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 07:19:53.37 ID:AKedPhY0
>>534
本人楽しけりゃ別に無理に辞めさす必要ないんでない？
本人楽しけりゃ別に無理に辞めさす必要ないんでない？
549 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 07:32:35.50 ID:v5VMTtr3
預言しよう。これから先、神の王国を求めることはかつてないほど難しくなる
かもしれない。神から本当に神の王国を求めているのか、探られるのだ。
戦争の時代、経済の時代ときて次に愛の時代がくるとしたら。千年王国が来る前に
悪魔の配下で愛の時代がくるとしたら。そしてその時代に科学的に今より格段に
長寿、または死ななくてもいい時代がきたとしたら。それでもあなたは神の王国を
求めるだろうか？もしかしたらこれから来る愛の時代は予想よりも長くなるかもしれない。
かもしれない。神から本当に神の王国を求めているのか、探られるのだ。
戦争の時代、経済の時代ときて次に愛の時代がくるとしたら。千年王国が来る前に
悪魔の配下で愛の時代がくるとしたら。そしてその時代に科学的に今より格段に
長寿、または死ななくてもいい時代がきたとしたら。それでもあなたは神の王国を
求めるだろうか？もしかしたらこれから来る愛の時代は予想よりも長くなるかもしれない。
550 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 07:37:17.95 ID:AKedPhY0
>>549
新興宗教でも始めるのか？
新興宗教でも始めるのか？
551 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 07:39:40.14 ID:25oDCv98
>>545 この話が本当だとしたらこの親JW頭おかしいな。
未信者の家で集まりするってどういうことだよwww
>>546 時に信仰を置いちゃだめなんだってさ～。
自分30歳過ぎてるけど、自分が高校受験するかしないかくらいで
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ来るって言われてたよ～。当然来なかったし
20になる前には来るだろって言われたけどやっぱ来なかった。
遅くとも30前には脱出するべきだったと後悔……。
未信者の家で集まりするってどういうことだよwww
>>546 時に信仰を置いちゃだめなんだってさ～。
自分30歳過ぎてるけど、自分が高校受験するかしないかくらいで
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ来るって言われてたよ～。当然来なかったし
20になる前には来るだろって言われたけどやっぱ来なかった。
遅くとも30前には脱出するべきだったと後悔……。
553 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 09:15:17.05 ID:AKedPhY0
555 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 10:36:54.02 ID:jRIZU4Tx
>>552
そうだよな
1914世代とそれと重なる赤ちゃん世代をあわせて『ひとつの世代』っていう解釈をこっそりぶちかましてきたからね
そのうち1914世代の世界最高年齢クラスの115歳と赤ちゃん世代が老人になった時の世界最高年齢クラスの115歳をたして…1914から230年とか言い出す可能性ありだなＷ
そうなると…2144年Ｗ
今現在生きている人間は誰も生きていねーわＷ
そうだよな
1914世代とそれと重なる赤ちゃん世代をあわせて『ひとつの世代』っていう解釈をこっそりぶちかましてきたからね
そのうち1914世代の世界最高年齢クラスの115歳と赤ちゃん世代が老人になった時の世界最高年齢クラスの115歳をたして…1914から230年とか言い出す可能性ありだなＷ
そうなると…2144年Ｗ
今現在生きている人間は誰も生きていねーわＷ
556 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 12:25:55.47 ID:AKedPhY0
都合のいい解釈しかしないしその解釈で信者の行動制限して裁くって
イエスが批判したパリサイ派みたいな組織なんだよな。
パリサイ人もサドカイ派等の伝統的教派に対立して自らを正しいと独善的に考えて批判してたし似てるんだよな。
イエスが批判したパリサイ派みたいな組織なんだよな。
パリサイ人もサドカイ派等の伝統的教派に対立して自らを正しいと独善的に考えて批判してたし似てるんだよな。
北の王がソ連で南の王がアメリカって解釈も、
当時、子供の俺にすら、こいつら
バカかと思わせるものだった。
大体、何を基準に北と南を決めたんだと。
北半球と南半球でないにしても、
聖書的に考えればエルサレムが基準だろう。
そう思ってた矢先、ソ連は崩壊した。
1914年のキリスト再臨も、一カルトが
ああだこうだと解説しなきゃならないものか？
全知全能の偉大なる神様はそんなにショボいのか？
確かそれは、誰の目にも一目瞭然ではなかったか？
JWの教義は突っ込みどころが多すぎ。
当時、子供の俺にすら、こいつら
バカかと思わせるものだった。
大体、何を基準に北と南を決めたんだと。
北半球と南半球でないにしても、
聖書的に考えればエルサレムが基準だろう。
そう思ってた矢先、ソ連は崩壊した。
1914年のキリスト再臨も、一カルトが
ああだこうだと解説しなきゃならないものか？
全知全能の偉大なる神様はそんなにショボいのか？
確かそれは、誰の目にも一目瞭然ではなかったか？
JWの教義は突っ込みどころが多すぎ。
558 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 12:43:05.04 ID:AKedPhY0
ＪＷだけでなくアメリカのキリスト教全般におかしいの多いんだけどな。
21世紀になるまでに終わりが来るだろうって1990年頃のものみの塔だかに
書いてあるらしいね。
嘘じゃん
書いてあるらしいね。
嘘じゃん
560 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 16:25:57.55 ID:AKedPhY0
明かに1914年とは現在では世界が全然変ってるし、
人々の価値観常識も大きく変ってる。
これを同一世代とするのは無理がありすぎる。
人々の価値観常識も大きく変ってる。
これを同一世代とするのは無理がありすぎる。
561 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 19:15:18.35 ID:25oDCv98
562 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 20:18:29.50 ID:UM9B1aSQ
>緋色の野獣
エホ証ぬけてから知ったけど、
実は自らが野獣に乗ってる大娼婦でしたっていう壮大なギャグに大笑いしたｗ
エホ証ぬけてから知ったけど、
実は自らが野獣に乗ってる大娼婦でしたっていう壮大なギャグに大笑いしたｗ
563 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 20:40:43.72 ID:9zvyxbZ6
新しい光がキラめく時期がまた絶妙なんだよな。
ニセ予言が外れそうになる数年前に突然キラめく。
ニセ予言が外れそうになる数年前に突然キラめく。
564 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:38.26 ID:UM9B1aSQ
新しい出版物発表と、
新しい光発表のときの変なハイテンションｗ
新しい光発表のときの変なハイテンションｗ
565 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/11(火) 21:30:02.26 ID:vvnQYWio
>>562
確かにそうだな。
>>564
あの拍手は少しかんどうするよね。
あの拍手で、もう１年頑張れるんだよな
ところでまわりに聖書の名前つけてる子供いなかった？
マナ、とか、ルカとか。あとマアサとかかな
確かにそうだな。
>>564
あの拍手は少しかんどうするよね。
あの拍手で、もう１年頑張れるんだよな
ところでまわりに聖書の名前つけてる子供いなかった？
マナ、とか、ルカとか。あとマアサとかかな
>>565
＞ところでまわりに聖書の名前つけてる子供いなかった？
マリアがいたな。まんま過ぎだろw
ちなみに自分の名前は、産まれる前に親が住んでたトコで交流のあった兄弟の名前をとったそうだ。
勘弁してくれよ…
＞ところでまわりに聖書の名前つけてる子供いなかった？
マリアがいたな。まんま過ぎだろw
ちなみに自分の名前は、産まれる前に親が住んでたトコで交流のあった兄弟の名前をとったそうだ。
勘弁してくれよ…
568 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/11(火) 22:55:26.70 ID:vvnQYWio
名前までエホバだと生涯忘れられないな。気の毒にな。戒名しない限り
570 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 08:00:57.90 ID:/PRAthmu
エミマってアメマ～と響きが似てるな
571 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 08:42:27.82 ID:O9mBVbPq
改名していいですかねw
最近流行りのキラキラネームにも負けないくらい
聖書聖書してる名前なので(´；ω；｀)
最近流行りのキラキラネームにも負けないくらい
聖書聖書してる名前なので(´；ω；｀)
572 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 11:32:09.35 ID:hNYEdez6
573 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 12:10:27.74 ID:/RyGmJ8y
574 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 12:27:59.13 ID:hNYEdez6
>>573
なんで記までつけたかったのか意味わからないねｗ
よしや君でいいじゃん
そういうネタが聖お兄さんであったけども
偉佐久だって伊作くらいだったら日本名でも違和感ないのに当て字がはなはだしすぎるよね。
もう美香選留とかいっそつけろよって思うわ
前述のエミマって子は学校で閻魔(語感が似ている）大王って呼ばれていじめられてたらしい。
なんで記までつけたかったのか意味わからないねｗ
よしや君でいいじゃん
そういうネタが聖お兄さんであったけども
偉佐久だって伊作くらいだったら日本名でも違和感ないのに当て字がはなはだしすぎるよね。
もう美香選留とかいっそつけろよって思うわ
前述のエミマって子は学校で閻魔(語感が似ている）大王って呼ばれていじめられてたらしい。
576 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 12:47:08.64 ID:Q5dKNQKG
漢字は忘れたけど
ニムロデって奴いたぜ
ニムロデって奴いたぜ
578 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 14:18:44.61 ID:/RyGmJ8y
>>571
たしか15歳以上になれば改名できるらしいよ。
DQNネームってだけで就活とか不利なのに宗教がらみは更に生きにくそう。
誰も一発で読めない当て字とかなら変えちゃえば？
>>577
いたねぇ、悪魔ちゃん。
役所で受理されなかったけど、もう「あくま」って呼ぶと反応するとかで
字だけ変えたんじゃなかったっけ。
たしか15歳以上になれば改名できるらしいよ。
DQNネームってだけで就活とか不利なのに宗教がらみは更に生きにくそう。
誰も一発で読めない当て字とかなら変えちゃえば？
>>577
いたねぇ、悪魔ちゃん。
役所で受理されなかったけど、もう「あくま」って呼ぶと反応するとかで
字だけ変えたんじゃなかったっけ。
580 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 20:46:07.09 ID:b1Ip6eP3
581 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 21:38:11.97 ID:TytpX8ta
エホ証の過去のおかげで一生引きずることって色々あるけど、
普通の人が普通にやっているハズの事を経験していないというのは、
地味に痛いと感じる。
顔では笑いつつ、心の中では必死こいて嘘付きながらやり過ごすしかないというか。
<例>
・幼稚園に通っていない
・誕生日プレゼントを貰った事が無い
・冠婚葬祭わけわからん
・クリスマスを祝った事が無い
・柔道も剣道もやったことが無い
・部活やってない
・昔流行ってた漫画やゲームの中身の事全然知らない
・集会の日にやってたテレビの話
とにかく過去話を根掘り葉掘りされると本当に繕うのが辛すぎる。
普通の人が普通にやっているハズの事を経験していないというのは、
地味に痛いと感じる。
顔では笑いつつ、心の中では必死こいて嘘付きながらやり過ごすしかないというか。
<例>
・幼稚園に通っていない
・誕生日プレゼントを貰った事が無い
・冠婚葬祭わけわからん
・クリスマスを祝った事が無い
・柔道も剣道もやったことが無い
・部活やってない
・昔流行ってた漫画やゲームの中身の事全然知らない
・集会の日にやってたテレビの話
とにかく過去話を根掘り葉掘りされると本当に繕うのが辛すぎる。
>>581
それは全然ないといえば嘘になるけど、そこまで他人に合わせて生活する必要もないと思うよ。
うちは特殊な家庭だったから、で済む話だしそれを突っ込んで聞いてくるのは相当仲良くなってからか、
あなたが仲良くなりたいと思ってる人に打ち明ければいい話。
興味ない人は流すし、エホバの証人の生活がいかに特殊であっても、聞かされたほうはとくに共感できるないようでもないなら
ふーん、そんな人もいるんだ、くらいにしか思わないよ。
難しいけど、いろんなことを割り切って考えるようになってから楽になったわ
それは全然ないといえば嘘になるけど、そこまで他人に合わせて生活する必要もないと思うよ。
うちは特殊な家庭だったから、で済む話だしそれを突っ込んで聞いてくるのは相当仲良くなってからか、
あなたが仲良くなりたいと思ってる人に打ち明ければいい話。
興味ない人は流すし、エホバの証人の生活がいかに特殊であっても、聞かされたほうはとくに共感できるないようでもないなら
ふーん、そんな人もいるんだ、くらいにしか思わないよ。
難しいけど、いろんなことを割り切って考えるようになってから楽になったわ
583 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 00:41:24.30 ID:FcpEtVf7
>>581
一番痛いのは、たとえば学校生活でも、他人との関わりの中で成長していくはずの期間を、
世の人とか分けの分からん理由で一切交流を禁止されてしまうこと。
そして、みんなが学校以外での交流の中で多くを学ぶ期間を、すべて奉仕やら集会やら聖書研究に奪われてしまうこと。
そんな幼少期を過ごした子供が、まともな大人になれるわけも無く、
大抵は、人付き合いが苦手か、そもそも人との付き合い方が分からない、社会から見れば使えない可哀想な人間になる。
んで、引き篭もりになったり、精神病を抱えてしまう２世は少なくないはずだ。
俺としては立派な迫害だと思うが、社会からは極めて認識されにくい問題であり、大抵は本人の意志の弱さを問題にされてしまう。
その辺もさすが神の組織で、人を不幸にする技術と狡猾さも神業だと思うわ。
一番痛いのは、たとえば学校生活でも、他人との関わりの中で成長していくはずの期間を、
世の人とか分けの分からん理由で一切交流を禁止されてしまうこと。
そして、みんなが学校以外での交流の中で多くを学ぶ期間を、すべて奉仕やら集会やら聖書研究に奪われてしまうこと。
そんな幼少期を過ごした子供が、まともな大人になれるわけも無く、
大抵は、人付き合いが苦手か、そもそも人との付き合い方が分からない、社会から見れば使えない可哀想な人間になる。
んで、引き篭もりになったり、精神病を抱えてしまう２世は少なくないはずだ。
俺としては立派な迫害だと思うが、社会からは極めて認識されにくい問題であり、大抵は本人の意志の弱さを問題にされてしまう。
その辺もさすが神の組織で、人を不幸にする技術と狡猾さも神業だと思うわ。
584 ：神も仏も名無しさんi：2012/09/13(木) 00:53:05.86 ID:5Fn/80mR
>>581
俺もわかるよ。ドラゴンボールとか知らないっていったら。非常識だと友だちに言われた。
そうゆうのが仲間はずれのきっかけになるんだなと思った。
あと部活をやっていかったから社交性がかなり欠落している。今、鬱とむきあってるよ。きついよ。
俺もわかるよ。ドラゴンボールとか知らないっていったら。非常識だと友だちに言われた。
そうゆうのが仲間はずれのきっかけになるんだなと思った。
あと部活をやっていかったから社交性がかなり欠落している。今、鬱とむきあってるよ。きついよ。
585 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 04:13:50.62 ID:vuSJDQ0/
>>573 ヒントでも特定されてしまう可能性があるくらい変な名前なので･･･
聖書の「聖」の字が入ってる時点でもう･･･(´・ω・)
でも親からもらったものだからという意識もうっすらあるのですよね･･･
あーこれが二世特有の･･･
聖書の「聖」の字が入ってる時点でもう･･･(´・ω・)
でも親からもらったものだからという意識もうっすらあるのですよね･･･
あーこれが二世特有の･･･
586 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 05:00:43.77 ID:KdrZe8MR
森脇？
587 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 05:09:46.61 ID:+0shHIVt
神さま、おれを自由にしてくれ
ゴミが脳にこびり付いて取れないんだよ
もう正解なんて求めない、許してくれ
意志薄弱存在感のない子
ゴミが脳にこびり付いて取れないんだよ
もう正解なんて求めない、許してくれ
意志薄弱存在感のない子
588 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 07:30:59.18 ID:QX5Z7REW
今の出版物には「子どもには宗教を選ぶ権利があってそれを尊重する」みたいなことが書いてあった。
例え宗教を選ぶ権利があっても周りがそれを禁止するだろどう考えてもwww
なんで10代で献身してしまったんだろorz 後悔先に立たなすぎorz
例え宗教を選ぶ権利があっても周りがそれを禁止するだろどう考えてもwww
なんで10代で献身してしまったんだろorz 後悔先に立たなすぎorz
589 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 07:51:33.14 ID:jwNzECG0
ここに入ってる奴が怪しい
590 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 09:07:48.78 ID:/nSRZSN5
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
ヽ(*｀Д´)ノ
皆何歳のときに脱出した？
そのときまでの状態(伝道者、開拓者など)
私はそもそも片親だけで割り当て以上次に行かないまま辞めたので、ここの皆よりは恵まれた環境だったなあと思う。
多分14歳頃。
そのときまでの状態(伝道者、開拓者など)
私はそもそも片親だけで割り当て以上次に行かないまま辞めたので、ここの皆よりは恵まれた環境だったなあと思う。
多分14歳頃。
592 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 11:59:21.70 ID:af1T9gFw
12才くらいだなー。
すさまじい反抗期を迎えて一気に脱出ｗｗ
まあまだ小学生だったから集会とかいったり、
毎日勉強してたり・・・って感じだから、
主に幼少期しか被害をこうむっていないから、まだよかったのかなｗ
すさまじい反抗期を迎えて一気に脱出ｗｗ
まあまだ小学生だったから集会とかいったり、
毎日勉強してたり・・・って感じだから、
主に幼少期しか被害をこうむっていないから、まだよかったのかなｗ
593 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 12:26:56.13 ID:xvKy/vgE
でも辞めて幸せになってる奴って少ないんだよな…
まともな教育受けて無いから社会ではおちこぼれだし
家族からは勘当状態だし、友人作ろうにも経験してきた事違いすぎて話題合わないから出来ないしな。
まともな教育受けて無いから社会ではおちこぼれだし
家族からは勘当状態だし、友人作ろうにも経験してきた事違いすぎて話題合わないから出来ないしな。
辞めた人の情報一切入ってこないんだが
このスレぐらいのもんだ
このスレぐらいのもんだ
このスレで辞めてる人と辞めたいと思ってる人のの割合ってどんなもんなんだろうな
596 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 18:56:13.02 ID:QX5Z7REW
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ希望者です。
一応伝道は月に1時間くらいは出てるけど割り当てはもうやってない。
いつだったか受け取った時に「できない」て言ったら回ってこなくなった。
そして研究生役当たったときに最悪な態度とったらそれも回ってこなくなった。
（でもそれは相手の姉妹も悪いんだよ～）
自分乙。もう二度とやらない。
一応伝道は月に1時間くらいは出てるけど割り当てはもうやってない。
いつだったか受け取った時に「できない」て言ったら回ってこなくなった。
そして研究生役当たったときに最悪な態度とったらそれも回ってこなくなった。
（でもそれは相手の姉妹も悪いんだよ～）
自分乙。もう二度とやらない。
>>596
というか、献身していて割り当てをやらない、とか
俺の知ってるときには即座に審理委員会ものだったけどなあ。
いまもまだ20代くらい？
親元にいるのならさっさと一人暮らししてそのまま自然消滅しちゃうといいよ。
というか、献身していて割り当てをやらない、とか
俺の知ってるときには即座に審理委員会ものだったけどなあ。
いまもまだ20代くらい？
親元にいるのならさっさと一人暮らししてそのまま自然消滅しちゃうといいよ。
598 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 21:25:17.73 ID:QX5Z7REW
>>596 割当やらないと審理委員会ものだったのか！
でもそうなったら不活発の人とか皆審理委員会行きじゃない？
うちの会衆結構いるけど、集会来なくなった兄弟姉妹。
だから審理委員会に招待されたら論破する自信あるよ。
まあ行かないしそうなったら潔く断絶/排斥でいいわ。ごめんもう行けないって。
でもそうなったら不活発の人とか皆審理委員会行きじゃない？
うちの会衆結構いるけど、集会来なくなった兄弟姉妹。
だから審理委員会に招待されたら論破する自信あるよ。
まあ行かないしそうなったら潔く断絶/排斥でいいわ。ごめんもう行けないって。
>>598
明らかな聖書的な罪を犯した場合でない限り、排斥まではいかない。
審理委員会にしても、自ら離れる意思を表明しなければ排斥にはならない。
むしろ俺が言いたかったのは、割り当てまでやらないという状態でまだ会衆にいる状態が
審理委員会もの、ってこと。
いや、いまはかなり甘くなってるとは利くし、俺がいた10数年前だってそのあたりの裁量は
長老のさじ加減ひとつだったみたいだし、よくわからないけどね。
明らかな聖書的な罪を犯した場合でない限り、排斥まではいかない。
審理委員会にしても、自ら離れる意思を表明しなければ排斥にはならない。
むしろ俺が言いたかったのは、割り当てまでやらないという状態でまだ会衆にいる状態が
審理委員会もの、ってこと。
いや、いまはかなり甘くなってるとは利くし、俺がいた10数年前だってそのあたりの裁量は
長老のさじ加減ひとつだったみたいだし、よくわからないけどね。
600 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 21:54:52.68 ID:QX5Z7REW
>>599 確かに、昔いた長老達の下ならソッコー追い出されてたかも。
でもあの長老達の支配が続いてたら無論自分から断絶を申し入れてたと思う。
今は自分の目から見てもかなり甘いと思いますよー。
まあ、割当しなくても何でもいいから会衆から人が減るのは困るって思ってんじゃないww
でもあの長老達の支配が続いてたら無論自分から断絶を申し入れてたと思う。
今は自分の目から見てもかなり甘いと思いますよー。
まあ、割当しなくても何でもいいから会衆から人が減るのは困るって思ってんじゃないww
今は高校卒業してすぐ開拓者とかあんまりいないのかな？
俺、高3の2月から半年連続で補助開拓やって9月からすぐ開拓者になったよ。
当時は補助が月60時間、開拓が年間1000だった。
俺、高3の2月から半年連続で補助開拓やって9月からすぐ開拓者になったよ。
当時は補助が月60時間、開拓が年間1000だった。
>>602
そのころはまだ忠実な僕（気持ちわる）だったよ。
離れたのは22のときだから。
自分のやってることに意義を見出せなくなったら
もう続けることは出来ないよね。
俺の場合は自然消滅というか、家出したからね。
親も捨てるつもりで半年以上音信不通状態にしたから
強制的につながりは消えた。
いやー、せいせいしたわ。
そのころはまだ忠実な僕（気持ちわる）だったよ。
離れたのは22のときだから。
自分のやってることに意義を見出せなくなったら
もう続けることは出来ないよね。
俺の場合は自然消滅というか、家出したからね。
親も捨てるつもりで半年以上音信不通状態にしたから
強制的につながりは消えた。
いやー、せいせいしたわ。
俺は気がついたら鬱になってた。
入院もしてどんどんおかしくなって寂しくなって出会い系で世の女の子と
仲良くなって寂しさを紛らわしてて、そのうち淫行で排斥・・・。
ま、その相手と結婚まで言ったからいいけど、いまだに鬱は治らないしバイト生活・・・。
入院もしてどんどんおかしくなって寂しくなって出会い系で世の女の子と
仲良くなって寂しさを紛らわしてて、そのうち淫行で排斥・・・。
ま、その相手と結婚まで言ったからいいけど、いまだに鬱は治らないしバイト生活・・・。
そうかー。
私は小学生のときから、とにかく嫌で嫌で、エホバは信じてるんだけど永遠の命とかいらないし、今知り合っている世の人(笑)がいない楽園なんて行きたくない！て押し通したのだが、なんやかんやで今は仲良し。
エホバでさえなければ本当に良い母親なんでありがたいが、こんな人って他にはいない？恨みかた半端ないもんな…もちろん気持ちは分かるが。
私は小学生のときから、とにかく嫌で嫌で、エホバは信じてるんだけど永遠の命とかいらないし、今知り合っている世の人(笑)がいない楽園なんて行きたくない！て押し通したのだが、なんやかんやで今は仲良し。
エホバでさえなければ本当に良い母親なんでありがたいが、こんな人って他にはいない？恨みかた半端ないもんな…もちろん気持ちは分かるが。
606 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 23:39:06.47 ID:5xXtZy/e
人によってそれぞれ事情が違うとは思うが
成人する前に自然消滅した俺としては
２世が惰性で現役で居続ける奴の気が知れない
JWを辞めたらありとあらゆる制約から解放されて自由になるのに
何が悲しくて現役で居続けるのだろう？
ひょっとしてドMが多いのか？
成人する前に自然消滅した俺としては
２世が惰性で現役で居続ける奴の気が知れない
JWを辞めたらありとあらゆる制約から解放されて自由になるのに
何が悲しくて現役で居続けるのだろう？
ひょっとしてドMが多いのか？
609 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 23:57:20.51 ID:xvKy/vgE
まあある程度の立場になってチヤホヤされる環境に無いと続けるの難しいだろうな。
610 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 00:30:28.82 ID:v1y73EpF
俺が疑問なのは神権家族でもなくて
辞めようと思えばいつでも辞められる環境にいながら
惰性で居続ける奴の気持ちなんだよ
俺のイメージでは一般社会で通用しないような
グズでノロマで親離れできないマザコン野郎ほど
惰性で居続ける傾向にあると思うだが
実際はどうなんだろ？
辞めようと思えばいつでも辞められる環境にいながら
惰性で居続ける奴の気持ちなんだよ
俺のイメージでは一般社会で通用しないような
グズでノロマで親離れできないマザコン野郎ほど
惰性で居続ける傾向にあると思うだが
実際はどうなんだろ？
611 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 00:58:15.41 ID:a5HqL+Va
俺の悪口はやめろ
おれはこの親じゃダメだなと思って小学校高学年で自然消滅
でもずっと罪悪感を抱えて中学高校は世の人と同じ感じにしてたけど剣道の授業どうしても受けれなくて見学
（もう集会行ってないし親からも見放されてなんも言われてないのに）
大学は金がかかって親が軽蔑してるから私立は受けず国公立だけ受けてさ。で、落ちて
無気力のまましばらくネット漬けニート
そん時聖書に救いを求めて、はじめて創世記から黙示録まで通して読んだり
当時のお気に入りが【伝道者の書】ニヒリズムどっぷりだったおれにはこれが救いで。。
んで派遣で働きだした職場の外国人と仲良くなって、プロテスタント系の教会に誘われて行くようになった
クリスマスもやるし最初は戸惑った。知識偏重型しか知らなかったから物足りないとも思ったが幸せな時だった
それで感じたのはJWにしろその他の教会にしろ、これは人間がやってることなんだ
神は信じるべきものだ。しかしおれは人間を信じることができるか？
そんな疑心にとらわれて結局2年くらいで教会に行かなくなって仕事も辞めた
このことは親にも兄弟友達にも言えていない
大の友人（彼の家庭は宗教でトラブっていた）は高校卒業後に決死の信仰の告白をしたら離れて行って失った
いや離れて行ったのはおれの方で、怖かった、信じることができなかった
でもずっと罪悪感を抱えて中学高校は世の人と同じ感じにしてたけど剣道の授業どうしても受けれなくて見学
（もう集会行ってないし親からも見放されてなんも言われてないのに）
大学は金がかかって親が軽蔑してるから私立は受けず国公立だけ受けてさ。で、落ちて
無気力のまましばらくネット漬けニート
そん時聖書に救いを求めて、はじめて創世記から黙示録まで通して読んだり
当時のお気に入りが【伝道者の書】ニヒリズムどっぷりだったおれにはこれが救いで。。
んで派遣で働きだした職場の外国人と仲良くなって、プロテスタント系の教会に誘われて行くようになった
クリスマスもやるし最初は戸惑った。知識偏重型しか知らなかったから物足りないとも思ったが幸せな時だった
それで感じたのはJWにしろその他の教会にしろ、これは人間がやってることなんだ
神は信じるべきものだ。しかしおれは人間を信じることができるか？
そんな疑心にとらわれて結局2年くらいで教会に行かなくなって仕事も辞めた
このことは親にも兄弟友達にも言えていない
大の友人（彼の家庭は宗教でトラブっていた）は高校卒業後に決死の信仰の告白をしたら離れて行って失った
いや離れて行ったのはおれの方で、怖かった、信じることができなかった
614 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 06:41:00.96 ID:oUFGi3mf
聖書は正しい、と信じていても、イエス･キリストを主なりYHWHなりと信じないものみの塔は間違ったカルトですよ。
主、アドナイ、キュリオス、つまり
ヤーウェ、エホバのことですよ！
主、アドナイ、キュリオス、つまり
ヤーウェ、エホバのことですよ！
615 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 07:20:16.97 ID:a5HqL+Va
616 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 07:39:08.81 ID:38ELSX3n
正しいとか正しくないとか細かい議論になるのでおいといて、
自分は小1くらいの時からだけど、生まれる前から親がJWとかだったら
刷り込み信仰と長い習慣で簡単には抜けられんよ。罪悪感とかね。
うちは今じゃ神権家族だし自分が抜けたら親の立場がとか思うと
家を出て自然消滅が一番いいと思い至り現在計画中。覚悟が足らんな。。。
自分は小1くらいの時からだけど、生まれる前から親がJWとかだったら
刷り込み信仰と長い習慣で簡単には抜けられんよ。罪悪感とかね。
うちは今じゃ神権家族だし自分が抜けたら親の立場がとか思うと
家を出て自然消滅が一番いいと思い至り現在計画中。覚悟が足らんな。。。
>>610
俺が疑問なのはさっさと辞められたのに
それを周りの環境やいろんな事情があるとも知らずに
自分と同じ行動をしないものが愚かだと考える愚かな価値観の持ち主なんだよ
俺のイメージではそういうのは離れても自分の意見ばかり主張して
周りから見放されて友達もいない自己中な傾向にあると思うんだが
実際はどうなんだろ？
俺が疑問なのはさっさと辞められたのに
それを周りの環境やいろんな事情があるとも知らずに
自分と同じ行動をしないものが愚かだと考える愚かな価値観の持ち主なんだよ
俺のイメージではそういうのは離れても自分の意見ばかり主張して
周りから見放されて友達もいない自己中な傾向にあると思うんだが
実際はどうなんだろ？
いつでも辞められる環境ってどんな環境なんだろうな
619 ： [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 11:18:53.32 ID:hxdTV+OH
>>593
幸せかといわれると思いっきり幸せです！とは言いづらいが
前にもここに書いたけど、少なくともエホ証やってる時よりはずっと幸せだ。
運のよさもあるかも知れないけど、工業高校しか出てないのに
20代後半になってそれなりな企業に就職できて、表面的にはうまく社会復帰できた。
無責任なことは言いたくないが、辞めたいと思ってる人とか
離れようと思ってる人には、とにかく時間を無駄にしないように
なるべく早く行動に移す、ただし事前にある程度の準備をしてから、
可能な限り穏やかにフェードアウトすることを勧めたい。
幸せかといわれると思いっきり幸せです！とは言いづらいが
前にもここに書いたけど、少なくともエホ証やってる時よりはずっと幸せだ。
運のよさもあるかも知れないけど、工業高校しか出てないのに
20代後半になってそれなりな企業に就職できて、表面的にはうまく社会復帰できた。
無責任なことは言いたくないが、辞めたいと思ってる人とか
離れようと思ってる人には、とにかく時間を無駄にしないように
なるべく早く行動に移す、ただし事前にある程度の準備をしてから、
可能な限り穏やかにフェードアウトすることを勧めたい。
620 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 12:55:46.37 ID:Q+3pyr5q
周りの環境にもよるだろうな。
ちゃんと仕事もってて経済的に自立できる人と
学生とかアルバイトとかで実家に寄生してる人では
辞めるまでのハードルが違いすぎるし。
ちゃんと仕事もってて経済的に自立できる人と
学生とかアルバイトとかで実家に寄生してる人では
辞めるまでのハードルが違いすぎるし。
621 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 17:22:03.12 ID:8CZL+Hgh
今日第三の話してきますよ(｀・ω・´)ﾉｼ
聖霊を受けるにはどうすればいいか 生まれてこのかたそんなもの受けたことないけど
語ってきます
聖霊を受けるにはどうすればいいか 生まれてこのかたそんなもの受けたことないけど
語ってきます
622 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 17:42:02.97 ID:OriBJI7Z
私は学生のうちに辞めようとして、キレて泣き叫ぶ母親を全力で
無視してフェイドアウトできたけどなー。
要は性格の問題も大きいｗｗｗ？
親を嫌いになって冷戦に耐えられる性格だといいのかもｗ
無視してフェイドアウトできたけどなー。
要は性格の問題も大きいｗｗｗ？
親を嫌いになって冷戦に耐えられる性格だといいのかもｗ
623 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 18:39:02.69 ID:Q+3pyr5q
正式に辞める場合は背教者扱いになるから親子の縁を切るみたいな方向になるんだよな。
籍だけおいといて行かなくなる不活発な兄弟姉妹でリタイアするのが無難だろうな。
籍だけおいといて行かなくなる不活発な兄弟姉妹でリタイアするのが無難だろうな。
625 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 20:21:31.82 ID:Q+3pyr5q
ＪＷに不満もたせても神と聖書に固執させる洗脳はたいしたものだよな。
物心ついた頃から刷り込んでるから他の思考が出来なくなってるんだよな。
辞めて他のキリスト教団体と接触したり、ＪＷの教義を攻撃したりする奴はいても
聖書やキリスト教はペテンとか言ったり仏教とか神道にはまる奴って居ないんだよな。
物心ついた頃から刷り込んでるから他の思考が出来なくなってるんだよな。
辞めて他のキリスト教団体と接触したり、ＪＷの教義を攻撃したりする奴はいても
聖書やキリスト教はペテンとか言ったり仏教とか神道にはまる奴って居ないんだよな。
626 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 20:55:49.42 ID:+g3ZErj7
みんな難しく考えすぎだよ統治体はインチキが確定しているんだからさ
聖書や神が捨てられないなら個人的に聖書や神を信じて信仰すればいい
エホバの証人なら統治体への信仰を要求されるわけでさ
その部分だけ捨て去ればいい
っていうか統治体を信仰した時点で聖書的にはダメなわけだし
聖書や神が捨てられないなら個人的に聖書や神を信じて信仰すればいい
エホバの証人なら統治体への信仰を要求されるわけでさ
その部分だけ捨て去ればいい
っていうか統治体を信仰した時点で聖書的にはダメなわけだし
>>625
別にそんなこと思ってないけどな。
神は存在するかもしれない。してもしなくても俺に影響ないなら別にどっちでもいい。
神は存在しても聖書と不可分ではない。
宗教自体に頼ろうとは思わないが、キリスト教、仏教、イスラム教、それら宗教に人が頼ろうとするのはなんなのか、
なにかいい面もあるのではないか、もっと俯瞰的に見つめることで役に立つ部分も多少はある。
何かに頼らなければ生きていけない人もいるし、そんな人を否定するつもりも毛頭ないよ。
別にそんなこと思ってないけどな。
神は存在するかもしれない。してもしなくても俺に影響ないなら別にどっちでもいい。
神は存在しても聖書と不可分ではない。
宗教自体に頼ろうとは思わないが、キリスト教、仏教、イスラム教、それら宗教に人が頼ろうとするのはなんなのか、
なにかいい面もあるのではないか、もっと俯瞰的に見つめることで役に立つ部分も多少はある。
何かに頼らなければ生きていけない人もいるし、そんな人を否定するつもりも毛頭ないよ。
628 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 21:57:37.82 ID:VDSyy3Im
少しケースは違うが
体験したこともないのに「うつは甘え」となんのてらいもなく言い切る
ネット住民の感覚に似ている気がする。
詐病と本当の欝なんていまじゃ血液検査で判明するくらい明確に違うのに
人の気持ちを理解しようとしない奴は軽々しく甘えと口にする。
冗談と言っていけないことの区別が付かない人間が多すぎるな
体験したこともないのに「うつは甘え」となんのてらいもなく言い切る
ネット住民の感覚に似ている気がする。
詐病と本当の欝なんていまじゃ血液検査で判明するくらい明確に違うのに
人の気持ちを理解しようとしない奴は軽々しく甘えと口にする。
冗談と言っていけないことの区別が付かない人間が多すぎるな
こんなとこまで来て争うなよ。
仲良くいこうぜ。
それにしても21世紀になるまでに終わりが来るってものみの塔で書いていたのに
結局来なかったよな。
75年説 2000年説 次は何年？？
仲良くいこうぜ。
それにしても21世紀になるまでに終わりが来るってものみの塔で書いていたのに
結局来なかったよな。
75年説 2000年説 次は何年？？
632 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 22:48:34.47 ID:GARo4VuB
>>632
2世として育てられた者特有だと思うんだけど
嘘をついてはいけません、「はい」は「はい」を示すように教えられていると
人の言外の意味を汲み取る力が弱くなる気がする。
いわゆるアスペルガー症候群になってる人って多いと思う。
実際俺がそうだからなんだけど。
他人に対する配慮が欠けてしまうのもそうだし、逆に人の優しさの背後にある優越感に
気づけないこともそう。
自覚できれば対処のしようもあるけど、気づいてないと配慮に欠けた言動を繰り返す。
被害者でもあるけれど、厄介な存在でもあるなと最近つくづく思うよ。
2世として育てられた者特有だと思うんだけど
嘘をついてはいけません、「はい」は「はい」を示すように教えられていると
人の言外の意味を汲み取る力が弱くなる気がする。
いわゆるアスペルガー症候群になってる人って多いと思う。
実際俺がそうだからなんだけど。
他人に対する配慮が欠けてしまうのもそうだし、逆に人の優しさの背後にある優越感に
気づけないこともそう。
自覚できれば対処のしようもあるけど、気づいてないと配慮に欠けた言動を繰り返す。
被害者でもあるけれど、厄介な存在でもあるなと最近つくづく思うよ。
634 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 23:12:14.47 ID:+g3ZErj7
>>630 1914世代の最終部分の世界最高年齢者…115歳とかの人間とその時の赤ちゃん世代を重ねて『ひとつの世代』だったようです！
なんて言い出しているぜＷ早い話が115+115=230年 1914から230年後の2144年まで無理矢理延長可能できるという
詐欺師も口がアングリするような新しい光が発動
なんて言い出しているぜＷ早い話が115+115=230年 1914から230年後の2144年まで無理矢理延長可能できるという
詐欺師も口がアングリするような新しい光が発動
２０１０年４月１５日号１４せつ
１０ページ１４節
>>635
よく読んでほしいんだが。
一般社会で教えられてることを2世はきちんと教えられていないと書いている。
子供の頃からそう教えられ、学校でも嘘はいけません、と教え、本音と建前などないかのように振舞われたら、
馬鹿正直になってしまっても無理はない、と言う意味。
よく読んでほしいんだが。
一般社会で教えられてることを2世はきちんと教えられていないと書いている。
子供の頃からそう教えられ、学校でも嘘はいけません、と教え、本音と建前などないかのように振舞われたら、
馬鹿正直になってしまっても無理はない、と言う意味。
641 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 06:55:59.16 ID:tCRwwbzO
嘘はいけませんって教えているのは…聖書であって統治体ではない
聖書にはなく統治体が教えているもの
1…バルマゲドン預言
2…統治体という機関の存在
3…輸血禁止
4…預言外しても謝罪は絶対しない
5…長老によるレイプ隠蔽 ただお金で解決
6…低学年あんどアルバイト推進
ばかり
聖書にはなく統治体が教えているもの
1…バルマゲドン預言
2…統治体という機関の存在
3…輸血禁止
4…預言外しても謝罪は絶対しない
5…長老によるレイプ隠蔽 ただお金で解決
6…低学年あんどアルバイト推進
ばかり
>>620
619だけど、俺が生まれたときすでに母親は献身してて
物心つくころにオヤジもバプテスマ、
高校卒業してもバイトしながら実家に住んで正規開拓やってたよ。
>>622
性格の問題は大きいと思う
姉貴は20歳になったら離れると高校生くらいから心に決めてたそうで
通信の大学行って結局20代半ばで会社立ち上げた
おとなしい性格の次姉は未だにエホ証やってるわ
パートで働いてた会社で適当な男捕まえて
エホ証に引きずり込んで結婚したしたたかさはあるけどw
619だけど、俺が生まれたときすでに母親は献身してて
物心つくころにオヤジもバプテスマ、
高校卒業してもバイトしながら実家に住んで正規開拓やってたよ。
>>622
性格の問題は大きいと思う
姉貴は20歳になったら離れると高校生くらいから心に決めてたそうで
通信の大学行って結局20代半ばで会社立ち上げた
おとなしい性格の次姉は未だにエホ証やってるわ
パートで働いてた会社で適当な男捕まえて
エホ証に引きずり込んで結婚したしたたかさはあるけどw
643 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 13:31:39.78 ID:+r8K8Axo
1世の場合はまだ信者になる前の社会経験や常識とか教育されてるから何とかなるけど
2世や3世は社会とのつながりが全くないから辞めるの大変なんだ。
熱心な両親や真面目に育った人ほど大変なんだ。
今はキチガイ度合が少しましなってるけどちょっと前は
ＪＷはネットはおろかテレビなんて棄てろとか言ってたんだ。
もちろんそんな比現実的な事できるのは神権家族のみで実施するキチガイ家族が結構あったんだ。
とにかく当時組織は信者を社会と隔離させようと必至だった。
そんな真面目な家庭で育つ2世3世が知らない社会に飛び出せなくても当たり前だよ。
飛出せた奴はまだ幸運な家庭環境だったんだよ。
2世や3世は社会とのつながりが全くないから辞めるの大変なんだ。
熱心な両親や真面目に育った人ほど大変なんだ。
今はキチガイ度合が少しましなってるけどちょっと前は
ＪＷはネットはおろかテレビなんて棄てろとか言ってたんだ。
もちろんそんな比現実的な事できるのは神権家族のみで実施するキチガイ家族が結構あったんだ。
とにかく当時組織は信者を社会と隔離させようと必至だった。
そんな真面目な家庭で育つ2世3世が知らない社会に飛び出せなくても当たり前だよ。
飛出せた奴はまだ幸運な家庭環境だったんだよ。
>>641
別に聖書を否定しちゃいないから統治体が、って前置きする必要もないが
あと細かいが預言ではなく予言。
神から本当に下された予告が外れるわけない。
外れている時点で神からの言葉ではないってこと。
あとそこに誕生日祝うの禁止も加えといてくれ。
別に聖書を否定しちゃいないから統治体が、って前置きする必要もないが
あと細かいが預言ではなく予言。
神から本当に下された予告が外れるわけない。
外れている時点で神からの言葉ではないってこと。
あとそこに誕生日祝うの禁止も加えといてくれ。
>>643
信者同士の結婚で生まれた子はつらい
テレビなんて初めて自分の家に存在するようになったのは、俺が中学に入ってからだった。
２世としてつらかったことの一つは、あらゆる教養とその下地がないことだった。聖書を研究して聖句を覚えたって有効に
使えるときなんて殆どなかった。教訓等として正しいことを言ってると思う部分も往々にしてあった
けど、世間の人（もちろんエホバの証人2世も）は千差万別の出自を持ってる（特に日本はキリスト教圏の国ではない）訳
だから、自分たちグループに対してのみ対応してることになってなんの意味をも持たない。
一番苦しかったのは20前後のつかず離れずの時の２年間。そしてその後数年だった。社会との関わり(友人関係等の
繋がり)はゼロに等しかったし、趣味もなかった（これは自分自身の問題）。この宗教は間違ってると確信したから
やめるというところまでは良かったが、じゃあ自分はやめてどうすればいいのか分からなかった。
自分は、人の人生にはその人の考え・価値観・思い（つまりその人自身）を徐々にステップを踏んで構築し、大人に
なっていくのだと考えているが、自分の人生の場合イキナリ絶対の価値観を押し付けられて、かつ周囲の影響を可能な限り
微小なものにされたから、本来誰しもに存在する自己形成の連続性？みたいなのが無いと感じる。
だから今でも時々ふっと自分が分からなくなる。すごく危い存在だと感じる。
全く関係ない話だけどイスラエル含むあの地方には一度行ってみたいな。宇宙主権の論争や楽園なんてどーでもいいけど
、出エジプト記から始まるヘブライ語聖書の一編はなんか幼心に物語としてなのか、ほかの何なのかは分からない
けど好きだった。まあ最初に読んだ本だしな。絵本より早く(笑)
課外学習も必要だろ
信者同士の結婚で生まれた子はつらい
テレビなんて初めて自分の家に存在するようになったのは、俺が中学に入ってからだった。
２世としてつらかったことの一つは、あらゆる教養とその下地がないことだった。聖書を研究して聖句を覚えたって有効に
使えるときなんて殆どなかった。教訓等として正しいことを言ってると思う部分も往々にしてあった
けど、世間の人（もちろんエホバの証人2世も）は千差万別の出自を持ってる（特に日本はキリスト教圏の国ではない）訳
だから、自分たちグループに対してのみ対応してることになってなんの意味をも持たない。
一番苦しかったのは20前後のつかず離れずの時の２年間。そしてその後数年だった。社会との関わり(友人関係等の
繋がり)はゼロに等しかったし、趣味もなかった（これは自分自身の問題）。この宗教は間違ってると確信したから
やめるというところまでは良かったが、じゃあ自分はやめてどうすればいいのか分からなかった。
自分は、人の人生にはその人の考え・価値観・思い（つまりその人自身）を徐々にステップを踏んで構築し、大人に
なっていくのだと考えているが、自分の人生の場合イキナリ絶対の価値観を押し付けられて、かつ周囲の影響を可能な限り
微小なものにされたから、本来誰しもに存在する自己形成の連続性？みたいなのが無いと感じる。
だから今でも時々ふっと自分が分からなくなる。すごく危い存在だと感じる。
全く関係ない話だけどイスラエル含むあの地方には一度行ってみたいな。宇宙主権の論争や楽園なんてどーでもいいけど
、出エジプト記から始まるヘブライ語聖書の一編はなんか幼心に物語としてなのか、ほかの何なのかは分からない
けど好きだった。まあ最初に読んだ本だしな。絵本より早く(笑)
課外学習も必要だろ
子供時代って大事だよな
戦隊物のヒーローでバカみたいにハシャぐ子がうらやましかった
別に厳しくたって構わないんだけどその裏に愛情を感じられなかったのが辛い
ただ集会に行かないってだけで布団叩きで尻をぶたれる
母親への不信感と萎縮する心はいまだに残ってる
聖書勉強してる割に未信者の父親に対して冷たいし
戸口訪問を受けるべきは自分の家だと思ってたよ
救いの中にいて救いがないっていう絶望
戦隊物のヒーローでバカみたいにハシャぐ子がうらやましかった
別に厳しくたって構わないんだけどその裏に愛情を感じられなかったのが辛い
ただ集会に行かないってだけで布団叩きで尻をぶたれる
母親への不信感と萎縮する心はいまだに残ってる
聖書勉強してる割に未信者の父親に対して冷たいし
戸口訪問を受けるべきは自分の家だと思ってたよ
救いの中にいて救いがないっていう絶望
647 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 23:52:52.36 ID:GL60F/Si
これだけ科学も進歩したんだし、
そろそろ人類を上げて、聖書が史実に神話を付け足しただけの物語に過ぎないって言う事を証明してくれよ…
そして、キリストは貧困層をうまく利用するための狡猾な宗教構造だったって事も証明してくれ…
もうカルトとキリスト教なんて必要ないから。特にＪＷは今すぐにでも消滅するべき。
そろそろ人類を上げて、聖書が史実に神話を付け足しただけの物語に過ぎないって言う事を証明してくれよ…
そして、キリストは貧困層をうまく利用するための狡猾な宗教構造だったって事も証明してくれ…
もうカルトとキリスト教なんて必要ないから。特にＪＷは今すぐにでも消滅するべき。
648 ：神も仏も名無しさん：2012/09/16(日) 13:29:47.84 ID:e1tydwY5
>>647
証明はされてるけど信じないだけだよ。
証明はされてるけど信じないだけだよ。
649 ：神も仏も名無しさん：2012/09/16(日) 14:58:49.83 ID:CjcXibQ3
現役13歳ですが
両親エホバの証人でしたが父が排斥になりました。
で、引っ越してエホバの証人の母についていったら
エホバの証人のしもべと再婚したったw
俺「ほうし？いかね。」
母「何言ってるの!?神の命令だからいかなきゃだめ！」
俺「」
両親エホバの証人でしたが父が排斥になりました。
で、引っ越してエホバの証人の母についていったら
エホバの証人のしもべと再婚したったw
俺「ほうし？いかね。」
母「何言ってるの!?神の命令だからいかなきゃだめ！」
俺「」
651 ：神も仏も名無しさん：2012/09/16(日) 15:03:42.51 ID:yhI4bGNh
>>649 大変でしたねー。
…離婚してもまた結婚できるとはうらやま…いえ、なんでも。
「子どもにも宗教を選ぶ権利はある。親はそれを尊重しなきゃいけないと書いてある」
と言えばいいんじゃない？脱退を推進しているわけではないのであしからず。
…離婚してもまた結婚できるとはうらやま…いえ、なんでも。
「子どもにも宗教を選ぶ権利はある。親はそれを尊重しなきゃいけないと書いてある」
と言えばいいんじゃない？脱退を推進しているわけではないのであしからず。
652 ：神も仏も名無しさん：2012/09/16(日) 15:29:20.61 ID:3OYoaEWa
再婚とか嫌だよな
義理の父親のセックスなんぞうっかり見てしまったら目も当てられん。キモイしな
義理の父親のセックスなんぞうっかり見てしまったら目も当てられん。キモイしな
653 ：神も仏も名無しさん：2012/09/16(日) 18:18:50.03 ID:e1tydwY5
排斥にしてくれんかなあ。
でも審問委員会も面倒だしな。
2人もしくは3人の告発があればなあ。
でも審問委員会も面倒だしな。
2人もしくは3人の告発があればなあ。
最近ずっと集会中寝ちゃうんだけど
今月中に直らなかったらパソコン没収するってｗｗｗｗ
パソコンの楽しみがあるから今までずっと我慢出来てきたのに
唯一の心の安らぎが取り上げられるのはないわー
そうなりゃ流石に辞めるって言うかな
つか取り上げるって言ってる本人も寝てるんだがｗｗｗ
なんでさっき言い合いになったときに辞めるって言わなかったのか自分が恨めしいわ
今月中に直らなかったらパソコン没収するってｗｗｗｗ
パソコンの楽しみがあるから今までずっと我慢出来てきたのに
唯一の心の安らぎが取り上げられるのはないわー
そうなりゃ流石に辞めるって言うかな
つか取り上げるって言ってる本人も寝てるんだがｗｗｗ
なんでさっき言い合いになったときに辞めるって言わなかったのか自分が恨めしいわ
>>648
聖書を科学的に検証して否定しているようなサイトがあったらｋｗｓｋお願いします。。。
聖書を科学的に検証して否定しているようなサイトがあったらｋｗｓｋお願いします。。。
656 ：神も仏も名無しさん：2012/09/17(月) 12:57:10.77 ID:OYa9xPOR
>>655
サイトはわからないけど、書籍でそのあたり良いのがありますよ。
オックスフォードの生物学者、遺伝学者リチャード・ドーキンズによる
「神は妄想である」
アンチ宗教、アンチ聖書の大御所です。
物言いは過激だけど、科学的、論理的な本で意外とバランスがとれていると思います。
エホバの証人唯一の科学的っぽい「進化と創造」の本もコテンパテンにやっつけられてますよ。
サイトはわからないけど、書籍でそのあたり良いのがありますよ。
オックスフォードの生物学者、遺伝学者リチャード・ドーキンズによる
「神は妄想である」
アンチ宗教、アンチ聖書の大御所です。
物言いは過激だけど、科学的、論理的な本で意外とバランスがとれていると思います。
エホバの証人唯一の科学的っぽい「進化と創造」の本もコテンパテンにやっつけられてますよ。
>>653
排斥ってローマ法王の破門宣告みたいな「言う事を聞け、さもなければ…」っていう脅しでしょ。
信者続けるつもりがないんだったら排斥されようがされまいが関係なくない？
集まりに行かなければいいだけだし、引っ越しでもすればソッコーで縁が切れるだろ。
排斥ってローマ法王の破門宣告みたいな「言う事を聞け、さもなければ…」っていう脅しでしょ。
信者続けるつもりがないんだったら排斥されようがされまいが関係なくない？
集まりに行かなければいいだけだし、引っ越しでもすればソッコーで縁が切れるだろ。
658 ：神も仏も名無しさん：2012/09/17(月) 17:26:28.37 ID:aRPjSLq3
映画プロメテウスの冒頭シーンでは
創造主のDNAから地球人が誕生する場面があるんだけど
失敗だと気付き
生物兵器エイリアンを造りだし
人類滅亡をはかる…
しかし創造者がそのエイリアンに滅ぼされてしまう。
ざまあ見ろだな(^^)
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
創造主のDNAから地球人が誕生する場面があるんだけど
失敗だと気付き
生物兵器エイリアンを造りだし
人類滅亡をはかる…
しかし創造者がそのエイリアンに滅ぼされてしまう。
ざまあ見ろだな(^^)
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
>>656
それ読んだことある
ドーキンスのとこに信者から創造の本が何冊も送り付けられたとかw
科学的にどうとか論理的にどうとか意味ないんだよな
信仰ってそういうものだから
養老の言うところのまさしくバカの壁だよ
それ読んだことある
ドーキンスのとこに信者から創造の本が何冊も送り付けられたとかw
科学的にどうとか論理的にどうとか意味ないんだよな
信仰ってそういうものだから
養老の言うところのまさしくバカの壁だよ
アメリカの頭おかしい奴の妄想にはまり込んでる親の妄想に付き合わされている2世の人
辞めようか悩んでるなら早く親から離れて辞めた方がいいよ
辞めようか悩んでるなら早く親から離れて辞めた方がいいよ
というか、科学は神は居ない前提に立って作られた宗教みたいなものなんだから
科学者が神の存在をうんぬんするのはもうおかしい話なんだけどなあ
科学者が神の存在をうんぬんするのはもうおかしい話なんだけどなあ
662 ：神も仏も名無しさん：2012/09/17(月) 21:11:29.85 ID:Fqmh5+EA
664 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 01:15:52.06 ID:6yUtUCpJ
異論があるのは認めるが、いい歳した大人が
母親から嫌われるのが怖くて集会や奉仕に行くようでは
重度のマザコンだと思われても仕方がないだろう
まあ、重度のマザコンに限って自分がマザコンだとは
自覚しないものだが
母親から嫌われるのが怖くて集会や奉仕に行くようでは
重度のマザコンだと思われても仕方がないだろう
まあ、重度のマザコンに限って自分がマザコンだとは
自覚しないものだが
>>664
ほう、ではあなたには怖い存在はないんですね？
よしんばないとして、母が怖い存在＝マザコンという図式になるわけではないのにお気づきですか？
ご自分がいかに楽に組織から抜けられたかご自慢なさるのでしたら
よそのスレッドに行かれたほうが得策ですよ
ここは苦悩する人たちのスレッドです
悩んでいる人に対して別段優しい言葉をかけるでもなく、対応策を提案するでもなく
ただ貶すことで自分のアイデンティティを確かめたいのでしょう？
そんな方はここには必要とされていません
どうぞお引取りください
ほう、ではあなたには怖い存在はないんですね？
よしんばないとして、母が怖い存在＝マザコンという図式になるわけではないのにお気づきですか？
ご自分がいかに楽に組織から抜けられたかご自慢なさるのでしたら
よそのスレッドに行かれたほうが得策ですよ
ここは苦悩する人たちのスレッドです
悩んでいる人に対して別段優しい言葉をかけるでもなく、対応策を提案するでもなく
ただ貶すことで自分のアイデンティティを確かめたいのでしょう？
そんな方はここには必要とされていません
どうぞお引取りください
666 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 01:56:55.10 ID:6yUtUCpJ
>>665
>母が怖い存在＝マザコンという図式になるわけではない
子供が母親を恐れるのは当たり前だが俺は「いい歳した大人が」
と言ってるんだよ、逆に自立した大人が母親を怖がることなんて
稀な事だと思うが
>対応策を提案するでもなく
俺は本気で脱会したいなら家庭内で解決しようとせずに
なるべく公の場に引きずり出すことを提案したが
「耐えるしかない」とか言って聞く耳持たなかっただろ
>母が怖い存在＝マザコンという図式になるわけではない
子供が母親を恐れるのは当たり前だが俺は「いい歳した大人が」
と言ってるんだよ、逆に自立した大人が母親を怖がることなんて
稀な事だと思うが
>対応策を提案するでもなく
俺は本気で脱会したいなら家庭内で解決しようとせずに
なるべく公の場に引きずり出すことを提案したが
「耐えるしかない」とか言って聞く耳持たなかっただろ
>>666
＞自立した大人が
自立できない大人になってしまったのは離れられない2世に全責任があるとでも？
そうしたのは親であり、組織に責任があるのは明らかですよ
あなたはそうならなかっただけで、他の人が出来なかったことを稀だ、と斬って捨てるほど
人生経験が豊富で数多くの例をご存知だというわけですね
提案はされたんですね、それは失礼しました
しかし、それに耐えるしかない、と答えたのは私ではありませんよ
あなたは誰と対決しているつもりですか？
＞自立した大人が
自立できない大人になってしまったのは離れられない2世に全責任があるとでも？
そうしたのは親であり、組織に責任があるのは明らかですよ
あなたはそうならなかっただけで、他の人が出来なかったことを稀だ、と斬って捨てるほど
人生経験が豊富で数多くの例をご存知だというわけですね
提案はされたんですね、それは失礼しました
しかし、それに耐えるしかない、と答えたのは私ではありませんよ
あなたは誰と対決しているつもりですか？
補足ですが、ここで書いている自立とは、
経済的な事よりも、精神面での自立のことです
あと、再度書きますが、提案が受け入れられなかったといって
他人をマザコンだと決め付けて誹謗するのは受け入れがたいですね
粘着気質のようですが、早々にお帰りになられることをお勧めしますよ
これは失礼、粘着気質は言いすぎですね。
ご自分の意見が常に正しく、他人の都合や状況を正確に判断できる状況ではないのに
決め付ける精神の細やかな方のようですので
はやく就寝されたほうがいいですよ
経済的な事よりも、精神面での自立のことです
あと、再度書きますが、提案が受け入れられなかったといって
他人をマザコンだと決め付けて誹謗するのは受け入れがたいですね
粘着気質のようですが、早々にお帰りになられることをお勧めしますよ
これは失礼、粘着気質は言いすぎですね。
ご自分の意見が常に正しく、他人の都合や状況を正確に判断できる状況ではないのに
決め付ける精神の細やかな方のようですので
はやく就寝されたほうがいいですよ
きみらどっこいどっこいやで
670 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 05:08:01.40 ID:YyJZejUz
変わっていこうとする気持ちは大切だよ
うじうじした感じが嫌だったんじゃないかな、、、
うじうじした感じが嫌だったんじゃないかな、、、
672 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 18:32:56.80 ID:ojX201Pm
自分も母親に明確に「辞めたい」とは言えない。30歳過ぎてるけど。
確かにマザコンかもしれん。
確かにマザコンかもしれん。
673 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 18:36:36.72 ID:T6ns/stL
ＪＷを辞めるって言うのは、ある人にとっては家族を捨てる事に等しいからな。
そんな理不尽な選択を押し付けている時点で、この宗教はカルト。
そんな理不尽な選択を押し付けている時点で、この宗教はカルト。
俺、排斥になって家族を捨てたような状態でなんとかこの組織から抜けたけど
今思うとマザコンに近かった気がする。
今思うとマザコンに近かった気がする。
俺も母親に言えない状況が続いてる。
だって宗教絡みじゃない母は好きだもん。
この宗教にさえ入ってなければなぁ…と思わない日はない。
だって宗教絡みじゃない母は好きだもん。
この宗教にさえ入ってなければなぁ…と思わない日はない。
676 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 23:35:52.84 ID:JHJi12wn
結論…ラッセルジジイ&統治体これらが聖書を利用したおかげで
世界で100万人くらいのうつ病患者、統合失調症、躁鬱、適応障害、思考停止脳が生産されたのか
そんな状態にさせられて初めて真実と向き合い…組織を離れる
しかしそれらの精神&心&脳に疾病に仕立てあげられてから…社会と向き合ってもアウツ！
それらの疾病になるまえの若い段階で飛び出さなければ…後悔&憎しみ&絶望の三位一体地獄を死ぬまで味わうことになる
これを悪の組織と言わずなんというのか
聖書が悪なのではない…それを悪用したラッセルジジイ&統治体が悪なんだわ
世界で100万人くらいのうつ病患者、統合失調症、躁鬱、適応障害、思考停止脳が生産されたのか
そんな状態にさせられて初めて真実と向き合い…組織を離れる
しかしそれらの精神&心&脳に疾病に仕立てあげられてから…社会と向き合ってもアウツ！
それらの疾病になるまえの若い段階で飛び出さなければ…後悔&憎しみ&絶望の三位一体地獄を死ぬまで味わうことになる
これを悪の組織と言わずなんというのか
聖書が悪なのではない…それを悪用したラッセルジジイ&統治体が悪なんだわ
677 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 23:47:17.35 ID:6yUtUCpJ
>>673
二世にとってJWに入ることは人生を捨てる事に等しいとも言えるわけだが
>>675
>この宗教にさえ入ってなければなぁ…と思わない日はない。
そう思うのならば一日も早く脱会した方がいいいのでは？
学校や会社を辞めたら学歴や職（収入）を失うが
JWを辞めたからといって自分の経歴が悪くなるわけではない
それに自分の人生は母親の為ではなく自分の為にあるのだ
二世にとってJWに入ることは人生を捨てる事に等しいとも言えるわけだが
>>675
>この宗教にさえ入ってなければなぁ…と思わない日はない。
そう思うのならば一日も早く脱会した方がいいいのでは？
学校や会社を辞めたら学歴や職（収入）を失うが
JWを辞めたからといって自分の経歴が悪くなるわけではない
それに自分の人生は母親の為ではなく自分の為にあるのだ
678 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 23:53:36.08 ID:ciVsFDSE
子供は母親が好きだし、
母親の喜ぶ顔を見たくて自分に無理強いをするが、
いつか自分の意思とのギャップに苦しむ。
それはマザコンではなくお母さんが好きだと言う、
自然の感情に基づくと考える。
母親を亡くした私はそう考える。
母親の喜ぶ顔を見たくて自分に無理強いをするが、
いつか自分の意思とのギャップに苦しむ。
それはマザコンではなくお母さんが好きだと言う、
自然の感情に基づくと考える。
母親を亡くした私はそう考える。
680 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 01:48:09.97 ID:LweWxx8E
>>679
だから子供じゃなくて「いい歳した大人が」と言ってるだろ
いい歳した大人が母親の言うがままに集会や奉仕に行くのは
母親への依存度が高過ぎて自立心がないからでは？と言ってるのだ
時々、母親と息子らしき者がペアで伝道してるのを見ると
男の方は皆、去勢されたような顔で精悍な青年なんて誰もいないもの
だから子供じゃなくて「いい歳した大人が」と言ってるだろ
いい歳した大人が母親の言うがままに集会や奉仕に行くのは
母親への依存度が高過ぎて自立心がないからでは？と言ってるのだ
時々、母親と息子らしき者がペアで伝道してるのを見ると
男の方は皆、去勢されたような顔で精悍な青年なんて誰もいないもの
681 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 01:54:59.70 ID:NQ/viETB
>>680
親がカルト信者でまともな幼少期を過ごせなかった子供に、自立心なんてある訳ねーだろ。
想像力の働かない幸せ者はだまってろ。
てめーは自分努力して得たわけでもない幸運と、自分の幸せだけ見つめて笑ってりゃいいだよクソが。
親がカルト信者でまともな幼少期を過ごせなかった子供に、自立心なんてある訳ねーだろ。
想像力の働かない幸せ者はだまってろ。
てめーは自分努力して得たわけでもない幸運と、自分の幸せだけ見つめて笑ってりゃいいだよクソが。
>>680
うむ。そうだな。
いつかは自分の意思を持ち、
人格を形成するのだが、それが難しいのがこの組織だと思う。
「親に従順で無いと滅ぼされる「と言う恐怖感を植え込まれていると思う。
子供の頃の教育は大人になっても消えないからな。
うむ。そうだな。
いつかは自分の意思を持ち、
人格を形成するのだが、それが難しいのがこの組織だと思う。
「親に従順で無いと滅ぼされる「と言う恐怖感を植え込まれていると思う。
子供の頃の教育は大人になっても消えないからな。
>>680
この場合の「子供」とは両親から見た子供ってことで実年齢どうのこうのじゃないだろ
あと、あんたの文章には「皆」とか「誰もいない」とか少ない経験でしか知らないことを
決め付けで語ってる節がある
何でこのスレに粘着してるのかよくわからんけど
人の意見を全く聞く気がないようだね
この場合の「子供」とは両親から見た子供ってことで実年齢どうのこうのじゃないだろ
あと、あんたの文章には「皆」とか「誰もいない」とか少ない経験でしか知らないことを
決め付けで語ってる節がある
何でこのスレに粘着してるのかよくわからんけど
人の意見を全く聞く気がないようだね
684 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 02:17:33.36 ID:NQ/viETB
学校の友達と放課後に遊んだだけで、尻を叩かれるとか、この宗教は狂ってるぜ。
つーか、以前は終わりが近いから、結婚も大学進学も就職もしてる場合じゃありません！奉仕です！！
みたいな煽り文句ばっかりだったくせに、
今回の大会では、ＪＷやってれば結婚生活も円満！みたいな流れになってやがるし。
子供が大人になる前に終わりが来るんじゃなかったのかと。
つーか、以前は終わりが近いから、結婚も大学進学も就職もしてる場合じゃありません！奉仕です！！
みたいな煽り文句ばっかりだったくせに、
今回の大会では、ＪＷやってれば結婚生活も円満！みたいな流れになってやがるし。
子供が大人になる前に終わりが来るんじゃなかったのかと。
激動の人生を歩んでみたかったな
こんなものに縛られていた自分が憎い
こんなものに縛られていた自分が憎い
686 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 13:43:20.88 ID:Km6s5LHE
>>685
そうやって人って成長するものだと思うんだけど、
そういう機会のすべてをサタンの罠とか言われて奪われちまうんだよな。
たぶん、幼少期をＪＷに奪われた人は、
時間もそうだが、それ以上に大切な多くのものを失っている。
人として成長できるはずの機会損失だな。
そうやって人って成長するものだと思うんだけど、
そういう機会のすべてをサタンの罠とか言われて奪われちまうんだよな。
たぶん、幼少期をＪＷに奪われた人は、
時間もそうだが、それ以上に大切な多くのものを失っている。
人として成長できるはずの機会損失だな。
>>686
それは事実だけど、それをいつまでも引きずってるわけにも
いかないんだよな
ＪＷ時代のことを全て無駄だったと思ってたってどうにもならない
リセットできるわけじゃない
それなら、その経験も含めて今の自分があるんだ、とどこかで
割り切ったほうが楽に生きられる
いい意味で馬鹿になったほうが世の中は楽しく生きられる
きれいごとかもしれないが、いつまでも悩んでても誰も解決してくれない
それは事実だけど、それをいつまでも引きずってるわけにも
いかないんだよな
ＪＷ時代のことを全て無駄だったと思ってたってどうにもならない
リセットできるわけじゃない
それなら、その経験も含めて今の自分があるんだ、とどこかで
割り切ったほうが楽に生きられる
いい意味で馬鹿になったほうが世の中は楽しく生きられる
きれいごとかもしれないが、いつまでも悩んでても誰も解決してくれない
688 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 18:08:39.30 ID:4CkH/yVV
親が集会から帰るたびに会衆の仲間の文句を言ってる時点で矛盾してるのです
この前アメリカ旅行行ってJWの世界本部見学してきてそういうところがちょっとでも
治ってるかなとか思ってた私がバカだった
「統治体に会ってきたわー やっぱり本部違うわー 愛に満ち溢れてるわー それに比べて
日本のJWと来たらホントにクソだわー」とか毎日のように聞かされてげんなりです
この世界に神はいない
この前アメリカ旅行行ってJWの世界本部見学してきてそういうところがちょっとでも
治ってるかなとか思ってた私がバカだった
「統治体に会ってきたわー やっぱり本部違うわー 愛に満ち溢れてるわー それに比べて
日本のJWと来たらホントにクソだわー」とか毎日のように聞かされてげんなりです
この世界に神はいない
確かに、
結構会衆の中に派閥があったりするよねｗ
そういう件について疑問を持つ人も大勢いるんだろうけど、
大抵パウロとバルナバの喧嘩の話を出されて有耶無耶にされるパターンｗ
結構会衆の中に派閥があったりするよねｗ
そういう件について疑問を持つ人も大勢いるんだろうけど、
大抵パウロとバルナバの喧嘩の話を出されて有耶無耶にされるパターンｗ
>>687
>それなら、その経験も含めて今の自分があるんだ、とどこかで
>割り切ったほうが楽に生きられる
割り切ることができても、やっぱり世の人間と自分の違いに気付かされて
孤立したり落ち込んだりする繰り返しだけどな。ＪＷの傷は根深いよ･･･
>それなら、その経験も含めて今の自分があるんだ、とどこかで
>割り切ったほうが楽に生きられる
割り切ることができても、やっぱり世の人間と自分の違いに気付かされて
孤立したり落ち込んだりする繰り返しだけどな。ＪＷの傷は根深いよ･･･
>>690
そうだね。きっと何かを得損なってきたという思いを拭い去ることは難しい。
一般的な社会通念が身についていないことで馬鹿にされると特にそう。
ただ、違っててもいいんだよ。他人と違うことが罪になるわけじゃない。
孤立するのが寂しいの？それなら「ごめん、自分常識なくってさ～、
と悪びれずに卑下するでもなく自然に常識を身につけていけばいい。
取り戻すことは出来なくても、他人が経験できなかったことを覚えた分
成長できると考えたほうがきっと未来は明るい。
そうだね。きっと何かを得損なってきたという思いを拭い去ることは難しい。
一般的な社会通念が身についていないことで馬鹿にされると特にそう。
ただ、違っててもいいんだよ。他人と違うことが罪になるわけじゃない。
孤立するのが寂しいの？それなら「ごめん、自分常識なくってさ～、
と悪びれずに卑下するでもなく自然に常識を身につけていけばいい。
取り戻すことは出来なくても、他人が経験できなかったことを覚えた分
成長できると考えたほうがきっと未来は明るい。
692 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 23:38:23.39 ID:uIIaemPo
やばすぎる。
野外奉仕だけで、合計１万時間以上費やした計算だ。
これに、集会、集会の準備、割り当ての準備、大会、その他の自発奉仕を含めたら
信じられないくらいの時間を捧げたことになる。
俺は本当にばかだったぜ！
アーメン！
野外奉仕だけで、合計１万時間以上費やした計算だ。
これに、集会、集会の準備、割り当ての準備、大会、その他の自発奉仕を含めたら
信じられないくらいの時間を捧げたことになる。
俺は本当にばかだったぜ！
アーメン！
>>691
社会に出たばっかりで
一般的な社会通念が身についているやつなんて
この世でもそうそういないって。
仕事に追いまくられるとクリスマスも誕生日もどうでもよくなる。
冠婚葬祭だってどのみち10代で参加して作法覚えるってわけにもいかないし。
いい仕事っぷりで働いていりゃ、まわりがみんな教えてくれるって。
社会に出たばっかりで
一般的な社会通念が身についているやつなんて
この世でもそうそういないって。
仕事に追いまくられるとクリスマスも誕生日もどうでもよくなる。
冠婚葬祭だってどのみち10代で参加して作法覚えるってわけにもいかないし。
いい仕事っぷりで働いていりゃ、まわりがみんな教えてくれるって。
694 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 01:38:41.37 ID:ihCJnQsr
>>693
なんだかんだ言って、結局は生きるために必要なことはすべて「この世」が教えてくれるんだよな。
ＪＷの奴らは本当に聖書に信仰を持ってるって言うなら、
今すぐ、「この世」の持ち物を全て捨てて、森の奥深く、聖書だけ抱えて、住んでみろってんだよ。
聖書がどうやって自分達を救ってくれるのか、よくわかるはずだ。
ＪＷは霊的食物（）だけで腹を満たしてりゃいんだよクソが。
なんだかんだ言って、結局は生きるために必要なことはすべて「この世」が教えてくれるんだよな。
ＪＷの奴らは本当に聖書に信仰を持ってるって言うなら、
今すぐ、「この世」の持ち物を全て捨てて、森の奥深く、聖書だけ抱えて、住んでみろってんだよ。
聖書がどうやって自分達を救ってくれるのか、よくわかるはずだ。
ＪＷは霊的食物（）だけで腹を満たしてりゃいんだよクソが。
>>693
社会に出るくらいの年齢ですぐ組織から抜けられたのならまだましなほうかもしれないが
そういう一般社会での常識とか、この世の社会での生き方、処世術を知るのは学校であることが多いんだよ
そこで、全く友達との交流がないとＪＷやめてからだってうまくいくはずないんだって
社会通念や常識って、実際の法律とはまた違ったルールで動いてることが多い。
仕事やめるときにもう二度とこの職場に来ないってわかってても、また機会があったらよろしくお願いします、っていうのが当たり前だが
そんなのＪＷは教えてくれない
個人差はあるだろうけど、ずっと子供のことからハルマゲドンが来る、この世の体制はいつか終わるって刷り込まれてると、
仕事を一生懸命やろうとする活力が奪われる人もいる
仕事に追いまくられる生活自体がありえないと思ってしまうんだよ
社会に出るくらいの年齢ですぐ組織から抜けられたのならまだましなほうかもしれないが
そういう一般社会での常識とか、この世の社会での生き方、処世術を知るのは学校であることが多いんだよ
そこで、全く友達との交流がないとＪＷやめてからだってうまくいくはずないんだって
社会通念や常識って、実際の法律とはまた違ったルールで動いてることが多い。
仕事やめるときにもう二度とこの職場に来ないってわかってても、また機会があったらよろしくお願いします、っていうのが当たり前だが
そんなのＪＷは教えてくれない
個人差はあるだろうけど、ずっと子供のことからハルマゲドンが来る、この世の体制はいつか終わるって刷り込まれてると、
仕事を一生懸命やろうとする活力が奪われる人もいる
仕事に追いまくられる生活自体がありえないと思ってしまうんだよ
>>695
だから、一般でも学校でそのへんのこと含めて
何も勉強してないんじゃないかってやつのほうが
よっぽど多いんだよ（もうすぐいっぱい来るけど）。
それで１から１０まで教えてやっても身につかないで
勤労意欲なしですぐにやめちゃう。
多少思想的に偏りがあっても、家でしつけられていた人間は
まだましだな、というのが実体験での感想。
だから、一般でも学校でそのへんのこと含めて
何も勉強してないんじゃないかってやつのほうが
よっぽど多いんだよ（もうすぐいっぱい来るけど）。
それで１から１０まで教えてやっても身につかないで
勤労意欲なしですぐにやめちゃう。
多少思想的に偏りがあっても、家でしつけられていた人間は
まだましだな、というのが実体験での感想。
698 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 19:31:50.59 ID:eZmuXa+x
JWは真面目だからよく働いてくれるって、時々経験談みたなのであるけど、
人それぞれぞれだなーって思うけどね。
王国会館の掃除も真面目に出来ない奴は社会に出たって何もできないんだろうなぁ。
適当にうまくサボることばっかり覚えてんじゃない。
人それぞれぞれだなーって思うけどね。
王国会館の掃除も真面目に出来ない奴は社会に出たって何もできないんだろうなぁ。
適当にうまくサボることばっかり覚えてんじゃない。
俺はドロップアウト組だから、特にどうこう言う資格もないんだが。
幼少期青年期の体験が人生ですごく大きいのは分かる。
でも、その期間だけで人生乗り切っていく蓄えができるわけでもない、
学歴は立派でもその後全然活かせてないやつもたくさん見てきたし。
幼少期青年期の体験が人生ですごく大きいのは分かる。
でも、その期間だけで人生乗り切っていく蓄えができるわけでもない、
学歴は立派でもその後全然活かせてないやつもたくさん見てきたし。
外から見る限りでは、ＪＷのバックグラウンド持っているやつが
本人はいまいち自信なさそうだが、正直とっても良く見えるときもある。
子ども時代や青年時代を無駄にしたって思いはとんでもなく悔しいだろう。
取り返せないとしても、埋め合わせることはできるような気がするんだな。
本人はいまいち自信なさそうだが、正直とっても良く見えるときもある。
子ども時代や青年時代を無駄にしたって思いはとんでもなく悔しいだろう。
取り返せないとしても、埋め合わせることはできるような気がするんだな。
>取り返せないとしても、埋め合わせることはできるような気がするんだな。
例えば学生時代に部活動を禁止されていたために、憧れだったサッカー部に入ることもできず
小中高と帰宅部を通した。進学も許されなかったから大学進学も諦めた。
そんな子供時代を送ってきた奴が、大人になってサッカーやったり大学へ入り直したりすれば
心の埋め合わせできると思うかい？技術や知識は後追いで埋め合わせできたとしても、学生時代
に友だちと部活で汗を流した思い出が抜け落ちてるって喪失感は辛く癒しがたいものなんだぜ。
例えば学生時代に部活動を禁止されていたために、憧れだったサッカー部に入ることもできず
小中高と帰宅部を通した。進学も許されなかったから大学進学も諦めた。
そんな子供時代を送ってきた奴が、大人になってサッカーやったり大学へ入り直したりすれば
心の埋め合わせできると思うかい？技術や知識は後追いで埋め合わせできたとしても、学生時代
に友だちと部活で汗を流した思い出が抜け落ちてるって喪失感は辛く癒しがたいものなんだぜ。
>>697
何も勉強してないんじゃないかって奴は自分が何かを得損なってるとか
自覚すらしてないだろ
自分の欲するものを与えられず、まともなしつけを受けてないと自覚しているからこそ
悩むんであって そこを同等に論じられても困るんだよ
少なくともＪＷで悩んだことのある人は間違っても
>>700
＞外から見る限りでは、ＪＷのバックグラウンド持っているやつが
＞本人はいまいち自信なさそうだが、正直とっても良く見えるときもある。
こんなことは言わない
根本的にあまりＪＷと関わる前に離れたんでしょう？
ある意味とても幸せな人だと思うけれど、もっと深く関わってきた人の心情を理解することはきっと出来ない
何も勉強してないんじゃないかって奴は自分が何かを得損なってるとか
自覚すらしてないだろ
自分の欲するものを与えられず、まともなしつけを受けてないと自覚しているからこそ
悩むんであって そこを同等に論じられても困るんだよ
少なくともＪＷで悩んだことのある人は間違っても
>>700
＞外から見る限りでは、ＪＷのバックグラウンド持っているやつが
＞本人はいまいち自信なさそうだが、正直とっても良く見えるときもある。
こんなことは言わない
根本的にあまりＪＷと関わる前に離れたんでしょう？
ある意味とても幸せな人だと思うけれど、もっと深く関わってきた人の心情を理解することはきっと出来ない
703 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 09:47:10.68 ID:PR4hCizH
なぜ世界はＪＷというカルトを排除できないのか
時期廃れるから安心してくれ
705 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 13:14:27.33 ID:dbm1XE44
自分もそうだけど、JWのせいでこんな性格にになってしまったとか、
子供時代が・・・って思っちゃうけど、それってやっぱり責任転換してるだけなのかなあ・・・？
要因にはなったかもしれないけど、それをあとからあーだこーだ言っているのもむなしいんだよね。
もちろん当時はほんとにつらかったけど。
意外といい人には出会えるし、「うちの家族変だったんだってー」で通せば案外苦労してるんだな、程度に
わかってはくれるしね。やっぱり世の友達といるのが一番落ち着くし笑
子供時代が・・・って思っちゃうけど、それってやっぱり責任転換してるだけなのかなあ・・・？
要因にはなったかもしれないけど、それをあとからあーだこーだ言っているのもむなしいんだよね。
もちろん当時はほんとにつらかったけど。
意外といい人には出会えるし、「うちの家族変だったんだってー」で通せば案外苦労してるんだな、程度に
わかってはくれるしね。やっぱり世の友達といるのが一番落ち着くし笑
>>702
中学生のときにおふくろが病死。がんばって１年くらい集会に行ってたが、
休みがちになってそのまま。
部活のことはとくに言われなかったから入ってはいたけど、
おふくろ代わりに弟の面倒とかいろいろあって、
どのみちあんまりいい記憶はない。
言っとくけど「心情を理解できる」なんて書いたつもりはないぞ。
中学生のときにおふくろが病死。がんばって１年くらい集会に行ってたが、
休みがちになってそのまま。
部活のことはとくに言われなかったから入ってはいたけど、
おふくろ代わりに弟の面倒とかいろいろあって、
どのみちあんまりいい記憶はない。
言っとくけど「心情を理解できる」なんて書いたつもりはないぞ。
弟は付き合う仲間が悪かったのか、高校を追い出されて
学生時代のいい思い出はあんまりないとは思うんだが、
基本面倒見がいいからだろうか、
起業して今では俺んとこより売上はいいみたいだ。悔しいことに。
弟の生き方見てると「埋め合わせはできるもんだ」って思うんだよ。
学生時代のいい思い出はあんまりないとは思うんだが、
基本面倒見がいいからだろうか、
起業して今では俺んとこより売上はいいみたいだ。悔しいことに。
弟の生き方見てると「埋め合わせはできるもんだ」って思うんだよ。
708 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 15:29:58.72 ID:b0hyiajD
世の人です。エホバの人が経営している所に通っているけど止めた方がいい？
710 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 16:16:20.43 ID:dbm1XE44
>>708
ほんとにねｗ
現信者の姉に「世の人である自分と付き合ってていいの？」って言ったら、
ぐうの音も出てなかったｗｗｗ
世の人との付き合いはよくない、っていうくせに世の人による恩恵は当たり前なのかねｗ
まあ宗教なんだから言い出したらきりないのはわかってるんだけど、突っ込まずにはおられんｗｗｗ
ほんとにねｗ
現信者の姉に「世の人である自分と付き合ってていいの？」って言ったら、
ぐうの音も出てなかったｗｗｗ
世の人との付き合いはよくない、っていうくせに世の人による恩恵は当たり前なのかねｗ
まあ宗教なんだから言い出したらきりないのはわかってるんだけど、突っ込まずにはおられんｗｗｗ
>>706
じゃあ、あなたがなんのつもりで他人が失った時間の埋め合わせを出来ると思う
とか書くのか理解できないな
それぞれ違う経験していて、離れた時期もどれだけ熱心に学んでいたかもわからないのに
弟は遅くても中学生で離れてるんでしょ？
そりゃあ成人してから離れた人とは全然違うさ
何かを失ってるにしても早く離れたほうが忘れることも早くできる
まあ、いいや、俺の性格がひねくれすぎてるんだと思う
変に絡んで悪かったね
じゃあ、あなたがなんのつもりで他人が失った時間の埋め合わせを出来ると思う
とか書くのか理解できないな
それぞれ違う経験していて、離れた時期もどれだけ熱心に学んでいたかもわからないのに
弟は遅くても中学生で離れてるんでしょ？
そりゃあ成人してから離れた人とは全然違うさ
何かを失ってるにしても早く離れたほうが忘れることも早くできる
まあ、いいや、俺の性格がひねくれすぎてるんだと思う
変に絡んで悪かったね
>>711
まあいいさ。どのみちそっちの現場のことは今はよく分からんし。
人の気持ちもまるで分からんタイプだし。
なんか痛々しい投稿が多いから、
多少のエールになるかなと思って書いみただけだから。
たまに仕事場の前をとおりかかるおばちゃんの姉妹さんが、
いつも二言目にはおふくろに世話になったって言うんで、
そんなことでもなけりゃまるでもう部外者なんだけど、
なんか気になってね。
まあいいさ。どのみちそっちの現場のことは今はよく分からんし。
人の気持ちもまるで分からんタイプだし。
なんか痛々しい投稿が多いから、
多少のエールになるかなと思って書いみただけだから。
たまに仕事場の前をとおりかかるおばちゃんの姉妹さんが、
いつも二言目にはおふくろに世話になったって言うんで、
そんなことでもなけりゃまるでもう部外者なんだけど、
なんか気になってね。
713 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 22:30:34.19 ID:CyVZVijR
友情も、愛情も、恋心も、人間関係も、エネルギーも、時間も、全部全部あそこに
おいてきたさ。
自分はもう、残りカスさ。
それでも、まだ燃え尽きてはないから、ブスブスとくすぶってるさ。
思い出は、全部、RBCとか、大会とか、パートナー生活とか、そんなことばかりさ。
一緒に生活したパートナーとももう連絡もとれないよ。
寂しいねー。切ないねー。
ああ、胸が張り裂けるよ。
おいてきたさ。
自分はもう、残りカスさ。
それでも、まだ燃え尽きてはないから、ブスブスとくすぶってるさ。
思い出は、全部、RBCとか、大会とか、パートナー生活とか、そんなことばかりさ。
一緒に生活したパートナーとももう連絡もとれないよ。
寂しいねー。切ないねー。
ああ、胸が張り裂けるよ。
714 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 22:54:24.21 ID:pJ0KlSXm
715 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 22:56:37.60 ID:sqS0bBYc
>>707
>埋め合わせはできるもんだ
そう思う元二世はむしろ例外だろうなあ
幼少期から高校卒業にかけての人格形成が最も大事な時期に
世の人間との交わりや学校行事の参加を禁止されたせいで
他人との関わり方や人間関係の構築の仕方がわからない
そう痛感するのが元二世の共通認識なんじゃないの？
子供頃の１年は大人の１０年以上に相当すると俺は感じるよ
そう簡単に埋め合わせや取り返しができるとはとても思えない
>埋め合わせはできるもんだ
そう思う元二世はむしろ例外だろうなあ
幼少期から高校卒業にかけての人格形成が最も大事な時期に
世の人間との交わりや学校行事の参加を禁止されたせいで
他人との関わり方や人間関係の構築の仕方がわからない
そう痛感するのが元二世の共通認識なんじゃないの？
子供頃の１年は大人の１０年以上に相当すると俺は感じるよ
そう簡単に埋め合わせや取り返しができるとはとても思えない
717 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 23:39:41.00 ID:KexS10Vj
ある日高校の同級生に再会した。
自分と同い年で結婚してて子どもも二人いて、新興住宅地に一戸建てもあって
すごいなって思ったけど、普通に人生を送っていたら自分だってこれくらいはできてたかも。
だってこれって特別なことじゃなく、大抵の人が手にしている幸せ。
自分たちの親だって手に入れてた幸せなんだぜ。。。
自分と同い年で結婚してて子どもも二人いて、新興住宅地に一戸建てもあって
すごいなって思ったけど、普通に人生を送っていたら自分だってこれくらいはできてたかも。
だってこれって特別なことじゃなく、大抵の人が手にしている幸せ。
自分たちの親だって手に入れてた幸せなんだぜ。。。
>>715
明らかに違った目線で学校や世の中のことを見てるから
その感覚が離れてもなかなか抜け切らないね
割り当てや奉仕の夢を見なくなったのは離れて10年以上経ってからだったし
いくら頭でハルマゲドンなど来ないと理解してるつもりでも、滅ぼされるかも、
という恐怖心が体に染み付いて離れない
過去の経験は取り戻せないし、今何かをやることで埋め合わせることもきっと出来ない
だから俺は考え方を変えたよ
糞みたいな今までの経験だって、俺を作り上げてきた要素のひとつだって
よく見つめるとそれは糞だけど全体を見れば素晴らしい芸術品のようになることは可能だろうって
思うことにした
悲しいことかもしれないけれど、なにも否定したくないし、何も逃げる必要はないとしたら
こう考えたほうがずっと楽に生きられるから
明らかに違った目線で学校や世の中のことを見てるから
その感覚が離れてもなかなか抜け切らないね
割り当てや奉仕の夢を見なくなったのは離れて10年以上経ってからだったし
いくら頭でハルマゲドンなど来ないと理解してるつもりでも、滅ぼされるかも、
という恐怖心が体に染み付いて離れない
過去の経験は取り戻せないし、今何かをやることで埋め合わせることもきっと出来ない
だから俺は考え方を変えたよ
糞みたいな今までの経験だって、俺を作り上げてきた要素のひとつだって
よく見つめるとそれは糞だけど全体を見れば素晴らしい芸術品のようになることは可能だろうって
思うことにした
悲しいことかもしれないけれど、なにも否定したくないし、何も逃げる必要はないとしたら
こう考えたほうがずっと楽に生きられるから
>>718
全く同感です。
いろいろと大変な部分もあるし、過去を後悔したり、
恨んだりする事もあったけど、結局は、自分で何とかしなきゃいけないんですよ。
世の人でも皆が皆、新築の家に結婚に子供がいる普通の人生を送れる状況に
あった訳ではないし、そういう人生をおくれたとしても、
幸せかどうかは人によって基準も違うしね。
腹が立って、愚痴るよりも、前に進む事でやり返し出来ると思って自分は頑張ってます。
全く同感です。
いろいろと大変な部分もあるし、過去を後悔したり、
恨んだりする事もあったけど、結局は、自分で何とかしなきゃいけないんですよ。
世の人でも皆が皆、新築の家に結婚に子供がいる普通の人生を送れる状況に
あった訳ではないし、そういう人生をおくれたとしても、
幸せかどうかは人によって基準も違うしね。
腹が立って、愚痴るよりも、前に進む事でやり返し出来ると思って自分は頑張ってます。
>>719
そうだね
ただ、どんなに努力しても過去の不の遺産が影響することってよくあると思う
それを言い訳にし続けてなにもやらないのは違うけれど
どうしようもないときに、自分が負わされてきたハンデのせいでこうなるのは仕方ない
と気持ちの逃げ道を作るのもきっと大切なことなんだと思うよ
大小の差はあれ責任感が強かったり
根が素直な人だからこそ離れてもなお苦しい気持ちになるんだろうし
前向きに努力できてるときは明るく楽しくいけるけど
もし行き詰ったときは逃げることも全然悪くないんだと心に留めておいてね
そうだね
ただ、どんなに努力しても過去の不の遺産が影響することってよくあると思う
それを言い訳にし続けてなにもやらないのは違うけれど
どうしようもないときに、自分が負わされてきたハンデのせいでこうなるのは仕方ない
と気持ちの逃げ道を作るのもきっと大切なことなんだと思うよ
大小の差はあれ責任感が強かったり
根が素直な人だからこそ離れてもなお苦しい気持ちになるんだろうし
前向きに努力できてるときは明るく楽しくいけるけど
もし行き詰ったときは逃げることも全然悪くないんだと心に留めておいてね
既に辞めた身だけど、
2世やってた頃の苦悩や心理状態って、この歌の歌詞みたいな状況だったな…
ttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Gd9OhYroLN0&NR=1
2世やってた頃の苦悩や心理状態って、この歌の歌詞みたいな状況だったな…
ttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Gd9OhYroLN0&NR=1
>>720
気持ちの逃げ場ね。
それは大事だとは思うけど、逃げ場が人間あると、それを言い訳にして楽しようとするからね。
自分はそういうのを逃げ場にする事自体がくだらない過去に負けてる感じがしてね。
でも、人それぞれだから、何とも言えないけどね。ただ、離れたから、あーなったとかいう人生を送ることだけは、辞めた方がいいよ。
気持ちの逃げ場ね。
それは大事だとは思うけど、逃げ場が人間あると、それを言い訳にして楽しようとするからね。
自分はそういうのを逃げ場にする事自体がくだらない過去に負けてる感じがしてね。
でも、人それぞれだから、何とも言えないけどね。ただ、離れたから、あーなったとかいう人生を送ることだけは、辞めた方がいいよ。
>>724
そうだねえ、普段からいつもそれを理由にするのはよくないと思うよ
欝だってそれを理由にし続けるから甘えとか言われちゃいかねないわけで
本当に辛いときだけ、最後の手段としてとっておくものだと思ってる
考え方は人それぞれだから、これが正しいとかはないね
今の現状がどうであれ、最終的に選んだのは自分である事実は動かせない
でも子供に親に逆らってまで選択を要求するのは酷なものだし
あなたもそう思ってるわけではないと思うんだ
今の状況に満足できず、その原因がＪＷにあると思うのは至極当然なことだし
それを理解した上で最善を尽くせる人はいつかはきっと幸せになれると思う
失ったものを取り戻せるとか、高等教育を受けていい職業につく、とかそういうことではなく
また違った価値観で幸せを感じることもできるとパラダイムシフトできると思うんだ
そうだねえ、普段からいつもそれを理由にするのはよくないと思うよ
欝だってそれを理由にし続けるから甘えとか言われちゃいかねないわけで
本当に辛いときだけ、最後の手段としてとっておくものだと思ってる
考え方は人それぞれだから、これが正しいとかはないね
今の現状がどうであれ、最終的に選んだのは自分である事実は動かせない
でも子供に親に逆らってまで選択を要求するのは酷なものだし
あなたもそう思ってるわけではないと思うんだ
今の状況に満足できず、その原因がＪＷにあると思うのは至極当然なことだし
それを理解した上で最善を尽くせる人はいつかはきっと幸せになれると思う
失ったものを取り戻せるとか、高等教育を受けていい職業につく、とかそういうことではなく
また違った価値観で幸せを感じることもできるとパラダイムシフトできると思うんだ
>>725
そうね。
全く同感。
二世は、辛いものだよね。
親に従うっていう選択肢しか用意されてないし、それが正しいと教えられるから、
間違ってるっていうのが確信に変わった瞬間が1番辛い。
今も世の中で一生懸命働きながら、楽しい事があるとJW人生送ってなければ、
こんな楽しい事もっと早く味わえてたんだなって感じてしまう自分もいるしね。
踊る大捜索線のファイナルを見に行ったんだけど、組織構造という意味では警察組織とJW似てる感じがする。
そうね。
全く同感。
二世は、辛いものだよね。
親に従うっていう選択肢しか用意されてないし、それが正しいと教えられるから、
間違ってるっていうのが確信に変わった瞬間が1番辛い。
今も世の中で一生懸命働きながら、楽しい事があるとJW人生送ってなければ、
こんな楽しい事もっと早く味わえてたんだなって感じてしまう自分もいるしね。
踊る大捜索線のファイナルを見に行ったんだけど、組織構造という意味では警察組織とJW似てる感じがする。
>>726
組織と名の付くもの、どこかが腐ってるものだし
なにかしらバランスが悪くなっているものだけど
ＪＷの場合はたから見ると至極穏やかな性格の人たちがまじめに
信仰している風に見えるのが怖いなって思うよ
輸血問題とかカルト的要素はあるけれど、それらを覆い隠そうとする動きが
近年強いから特にそう感じるのかも
あんたたちが白く塗った墓じゃないのか、ってね
組織と名の付くもの、どこかが腐ってるものだし
なにかしらバランスが悪くなっているものだけど
ＪＷの場合はたから見ると至極穏やかな性格の人たちがまじめに
信仰している風に見えるのが怖いなって思うよ
輸血問題とかカルト的要素はあるけれど、それらを覆い隠そうとする動きが
近年強いから特にそう感じるのかも
あんたたちが白く塗った墓じゃないのか、ってね
728 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 02:34:18.88 ID:dWkL5+ZQ
初めてこの板で書いてく
俺は沖縄出身なんだが、母親がエホバやっていて、俺も親に連れて行かれる感じで集会とかに行っていた
小学校6年の運動会にエイサーを全員で踊ることになったが
当然エホバだからエイサー出来ない
しかし、エイサーは全員でやらなければならないのでとりあえず相談してどうにか三線(沖縄版三味線)を演奏させてもらえるようにしてもらったけど
ピアノぐらいしか楽器に触った事が無い俺に三振の演奏は不可能だった
頑張って弾けるようにしようとしたが全く上達しないし、先生や三振を演奏する他のメンバーから厭味を言われる始末
だから当日演奏するフリだけして歌っているだけ。
どんなに恥ずかしかったことか
今思い出すと死にたくなるレベルのトラウマです＾＾
読みづらかったらスマン
俺は沖縄出身なんだが、母親がエホバやっていて、俺も親に連れて行かれる感じで集会とかに行っていた
小学校6年の運動会にエイサーを全員で踊ることになったが
当然エホバだからエイサー出来ない
しかし、エイサーは全員でやらなければならないのでとりあえず相談してどうにか三線(沖縄版三味線)を演奏させてもらえるようにしてもらったけど
ピアノぐらいしか楽器に触った事が無い俺に三振の演奏は不可能だった
頑張って弾けるようにしようとしたが全く上達しないし、先生や三振を演奏する他のメンバーから厭味を言われる始末
だから当日演奏するフリだけして歌っているだけ。
どんなに恥ずかしかったことか
今思い出すと死にたくなるレベルのトラウマです＾＾
読みづらかったらスマン
離れて十数年たつ二世だけど、
この教義自体には好感をもっている。
理由は、寄付が匿名だということ。
他の宗教ではまず無いシステムだと思う。
ただ、自分は求められる生き方についていけないし
一番スパルタだった世代なので
トラウマも多く、戻る気は絶対にない。
親のことjは普通に大切だけど、
当時のことを思い出した瞬間だけは
殺意を抱いてしまう。
この宗教がカルトなんだとしたら
目的は何なんだろう。
統治体やべテルが寄付金で贅沢をしているとか
ソースあるの？
この教義自体には好感をもっている。
理由は、寄付が匿名だということ。
他の宗教ではまず無いシステムだと思う。
ただ、自分は求められる生き方についていけないし
一番スパルタだった世代なので
トラウマも多く、戻る気は絶対にない。
親のことjは普通に大切だけど、
当時のことを思い出した瞬間だけは
殺意を抱いてしまう。
この宗教がカルトなんだとしたら
目的は何なんだろう。
統治体やべテルが寄付金で贅沢をしているとか
ソースあるの？
>>729
寄付金を投資にあてているとか、それが兵器会社だった過去もあるとか、
大いなる野獣とか言ってた国連のＮＧＯに所属していたとか、いろいろあるね。
上記のソースではないけれど、一番有名な暴露本として
元統治体成員で排斥されたレイモンド・フランズの「良心の危機」を読むといい
ここにかなり詳しく書いてあるし、ぐぐればもっと出てくるよ
ttp://mosaku.iinaa.net/crisis.html
寄付金を投資にあてているとか、それが兵器会社だった過去もあるとか、
大いなる野獣とか言ってた国連のＮＧＯに所属していたとか、いろいろあるね。
上記のソースではないけれど、一番有名な暴露本として
元統治体成員で排斥されたレイモンド・フランズの「良心の危機」を読むといい
ここにかなり詳しく書いてあるし、ぐぐればもっと出てくるよ
ttp://mosaku.iinaa.net/crisis.html
>>728
沖縄にもエホバいるんだ？本島も離島も行った事あるけど、エホっぽい人or建物見たことないから
てっきり内地だけだと思ってた。旧盆とか旧正月とか先祖崇拝盛んだからすっごい大変そうだね。
エイサーできないとか辛かっただろうね…
沖縄にもエホバいるんだ？本島も離島も行った事あるけど、エホっぽい人or建物見たことないから
てっきり内地だけだと思ってた。旧盆とか旧正月とか先祖崇拝盛んだからすっごい大変そうだね。
エイサーできないとか辛かっただろうね…
732 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 12:37:33.60 ID:oM2RaZ/4
733 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 12:51:53.98 ID:ELjURJxk
私はエホバの人が訪問に来て、
キリストの話しを無償で聞かせてくれる時間を楽しんでいました。
独自に研究していたので会には入らなかったけど活動に感謝してます。
キリストの話しを無償で聞かせてくれる時間を楽しんでいました。
独自に研究していたので会には入らなかったけど活動に感謝してます。
>>730
ありがとうございます。
とりあえず教えてくれたサイトを読みました。
インチキ宗教にありがちな
教祖一族が私腹を肥やす為・・・とかとは違って
統治体は、自分達が神の使いであると信じ込んで
自分達の権威や特権を守るために
都合良く聖書の解釈を変え続けながら
存続しているのかな。
いろんな意味で
いまさら解散なんてできないしね。
ありがとうございます。
とりあえず教えてくれたサイトを読みました。
インチキ宗教にありがちな
教祖一族が私腹を肥やす為・・・とかとは違って
統治体は、自分達が神の使いであると信じ込んで
自分達の権威や特権を守るために
都合良く聖書の解釈を変え続けながら
存続しているのかな。
いろんな意味で
いまさら解散なんてできないしね。
>>735
＞統治体は、自分達が神の使いであると信じ込んで
いや、そんなこと全く思ってないはず
積極的に信者を悪用しようとまでは考えてなくても
自分たちは神の導きを得ているなんて思っちゃいない
統治体の決定は全員一致ではなく、多数決で決まるってことを知ったら
そんな考えにはならないよ
組織の中で上の立場にあるものほど、矛盾をかかえている
それに問題意識を持つものがいないことがまずい
自分たちの立場を守りたいのは事実だろうけどね
＞統治体は、自分達が神の使いであると信じ込んで
いや、そんなこと全く思ってないはず
積極的に信者を悪用しようとまでは考えてなくても
自分たちは神の導きを得ているなんて思っちゃいない
統治体の決定は全員一致ではなく、多数決で決まるってことを知ったら
そんな考えにはならないよ
組織の中で上の立場にあるものほど、矛盾をかかえている
それに問題意識を持つものがいないことがまずい
自分たちの立場を守りたいのは事実だろうけどね
737 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 21:33:34.72 ID:WcwH3zi/
>>729
つーか本部がブルックリンのような一等地にあるだけでも十分贅沢だろ
モルモン教ですら本部はユタの辺鄙な場所だし
にもかからずJWの日本支部は東京ではなくて海老名にあることから
日本を蔑視してることが顕著にうかがえる
つーか本部がブルックリンのような一等地にあるだけでも十分贅沢だろ
モルモン教ですら本部はユタの辺鄙な場所だし
にもかからずJWの日本支部は東京ではなくて海老名にあることから
日本を蔑視してることが顕著にうかがえる
739 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 22:46:53.53 ID:PK4Js3XP
741 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 23:20:10.45 ID:PK4Js3XP
しかし、いまここにきて税金対策とか、
やっぱＪＷも財政が厳しいのかな？？？
まぁそれなら個人的には嬉しいけどｗ
やっぱＪＷも財政が厳しいのかな？？？
まぁそれなら個人的には嬉しいけどｗ
間違った2000万ドルだった
745 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 01:46:59.36 ID:LgYZDp5/
>>745
何で草生やすのか判らないけど
他にも多数の似たような訴訟を抱えて財政的には破綻寸前なんだよ
ttp://sky.geocities.jp/bin_abdlzaki/childabuse4.html
何で草生やすのか判らないけど
他にも多数の似たような訴訟を抱えて財政的には破綻寸前なんだよ
ttp://sky.geocities.jp/bin_abdlzaki/childabuse4.html
747 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 08:47:00.31 ID:vvr8opYX
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
ヽ(*｀Д´)ノ
748 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 21:17:53.64 ID:Wv4orWYt
親が研究生の子ども抱っこして、自分もこれくらいの孫いてもおかしくないからね～
とかぬかしやがった。誰のせいで独身小梨だと思ってんだヴォケ。
とかぬかしやがった。誰のせいで独身小梨だと思ってんだヴォケ。
749 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 23:25:51.90 ID:BIpinA3G
結局どこまで行っても根底にはJW思想が根付いていてどうしようもない
何かを楽しんでいても、ふと聖書の教えに反していると気づいた瞬間壮絶に滅入ってしまう
この窮屈すぎる人生はなんなんだ
何かを楽しんでいても、ふと聖書の教えに反していると気づいた瞬間壮絶に滅入ってしまう
この窮屈すぎる人生はなんなんだ
はーやばいわ。
明日までに割り当て作らないとやばいわー
でもさっきから全く手が動かんよ
明日までに割り当て作らないとやばいわー
でもさっきから全く手が動かんよ
752 ：神も仏も名無しさん：2012/09/25(火) 07:48:47.75 ID:fw+IvjoB
>>746 フランスの裁判とか勝訴関係は声高らかにどや顔で発表して、
先日の賠償金の件の訴訟関係について等は一切触れない。
自分たちが悪くないと思ってるなら堂々と発表すればいいのに。
隠す方が逆に不信感を煽るし躓くわ。
先日の賠償金の件の訴訟関係について等は一切触れない。
自分たちが悪くないと思ってるなら堂々と発表すればいいのに。
隠す方が逆に不信感を煽るし躓くわ。
753 ：神も仏も名無しさん：2012/09/25(火) 08:32:10.83 ID:wEora4oq
借りたものは返すのが常識だろ!!
豊北会衆に告げる
94年に当時の主宰監督に返還要求した
ヤマハの音響
まだ返してもらってないが
どうなってるんだ!!
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
豊北会衆に告げる
94年に当時の主宰監督に返還要求した
ヤマハの音響
まだ返してもらってないが
どうなってるんだ!!
ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ
すみませんちょっとお聞きしたいのですが、一時期知人のエホバの人がご主人も一緒に食事にとしつこかったのですが、宗教はやらないとはっきり断ったら「別に宗教をすすめるわけではない」と言い多少大人しくなりました。
が、また最近しつこく食事に誘ってきます。
どう言えばわかってくれますか？
が、また最近しつこく食事に誘ってきます。
どう言えばわかってくれますか？
755 ：神も仏も名無しさん：2012/09/25(火) 18:18:39.50 ID:1DSHDqo9
>>754 私の趣味は【黒魔術】をすることです！
これで決まり
これで決まり
「わたし背教者なの」
エホバの証人を遠ざける魔法の言葉。二度とあなたの前に現れないでしょうw
エホバの証人を遠ざける魔法の言葉。二度とあなたの前に現れないでしょうw
>>754
信者の思考回路：我らこそ選ばれた者→神の教えを知らない人は滅ぼされる、かわいそう→救わなきゃ！！
善意で布教してるから断られてもなかなか引き下がらない。一緒に食事orお茶は超危険。
誘われた時の選択肢
1.宗教やってる人とは付き合わないとはっきり宣言する
2.あなた個人とのお付き合いはいいけど宗教は嫌いだから、話題に出さないなら行くよ
3.エホバがいかにやっかいか旦那に説明して、754の旦那から断ってもらう
4.ケー番、メアド変更して縁を切る
関わるとロクなことないよ、がんばって～。
信者の思考回路：我らこそ選ばれた者→神の教えを知らない人は滅ぼされる、かわいそう→救わなきゃ！！
善意で布教してるから断られてもなかなか引き下がらない。一緒に食事orお茶は超危険。
誘われた時の選択肢
1.宗教やってる人とは付き合わないとはっきり宣言する
2.あなた個人とのお付き合いはいいけど宗教は嫌いだから、話題に出さないなら行くよ
3.エホバがいかにやっかいか旦那に説明して、754の旦那から断ってもらう
4.ケー番、メアド変更して縁を切る
関わるとロクなことないよ、がんばって～。
>>753
そんなんとっくに時効だろ
見苦し過ぎる
土地権利でさえ、10年占有で権利移譲なのに、まして音響機器、しかもヤマハとか、、
恥ずかし過ぎる
どうしても返して欲しいなら、こんなとこでぐちぐち言ってないで出るとこ出ろよ。
恥をかくのはどちらかよく考えろ
そんなんとっくに時効だろ
見苦し過ぎる
土地権利でさえ、10年占有で権利移譲なのに、まして音響機器、しかもヤマハとか、、
恥ずかし過ぎる
どうしても返して欲しいなら、こんなとこでぐちぐち言ってないで出るとこ出ろよ。
恥をかくのはどちらかよく考えろ
760 ：神も仏も名無しさん：2012/09/25(火) 21:58:35.94 ID:0Ks6FoCT
JWで伝道者してた人ならみんな分かってると思うけど、宗教を勧めているわけじゃないっていうのは相手の警戒心を緩めるだけのものだからね。
そういう風にいえって協会から勧められてるだけで、やっぱり宗教をやんわり勧めるよ。
同じようなので、「あなたも宗教を信仰しておられるんですね。素晴らしいと思います」っていうのも一緒。
相手の信仰心を一旦受け入れて、そこからうってがえすっていうテクニックだよね。
そういうことを言ってくる人ときっぱり別れたいなら、「私はJWが嫌いです」っていうか、あんまり傷つけたくも傷つきたくもないなら、「じゃあ、宗教の内容がでてきたらすぐに関係を絶ちますが、それで良いならお付き合いしましょう」くらいじゃ良いんじゃないかな。
そういう風にいえって協会から勧められてるだけで、やっぱり宗教をやんわり勧めるよ。
同じようなので、「あなたも宗教を信仰しておられるんですね。素晴らしいと思います」っていうのも一緒。
相手の信仰心を一旦受け入れて、そこからうってがえすっていうテクニックだよね。
そういうことを言ってくる人ときっぱり別れたいなら、「私はJWが嫌いです」っていうか、あんまり傷つけたくも傷つきたくもないなら、「じゃあ、宗教の内容がでてきたらすぐに関係を絶ちますが、それで良いならお付き合いしましょう」くらいじゃ良いんじゃないかな。
あー人間関係めんどくせー
エホはもっとめんどくせー
もうだめだこれ
エホはもっとめんどくせー
もうだめだこれ
http://urx.nu/24o1
やっぱり若い時代は大切だ、つながりなんて何もない人生だったなー
やっぱり若い時代は大切だ、つながりなんて何もない人生だったなー
764 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 19:19:46.68 ID:TrgzJ5u/
そうだよな
みんなエホバの証人が垂れ流した1914年から一世代が過ぎ去る前にハルマゲドンが来る！
っていう情報を信じてしまったがゆえにおきた惨劇なんだよ
今になって…1914年以前に生まれた120歳の現存する最後の老人とそれと重なる時に生まれた赤ちゃん世代、この重なる2つの世代を合わせて1914世代になるようです！
なんて言い出したからね
早い話が世界最高年齢…120歳プラス120歳
240年ってことにすり替えられているんだわ
1914+240=2154年ＷＷＷ
インチキにもほどがあるわＷＷＷ
みんなエホバの証人が垂れ流した1914年から一世代が過ぎ去る前にハルマゲドンが来る！
っていう情報を信じてしまったがゆえにおきた惨劇なんだよ
今になって…1914年以前に生まれた120歳の現存する最後の老人とそれと重なる時に生まれた赤ちゃん世代、この重なる2つの世代を合わせて1914世代になるようです！
なんて言い出したからね
早い話が世界最高年齢…120歳プラス120歳
240年ってことにすり替えられているんだわ
1914+240=2154年ＷＷＷ
インチキにもほどがあるわＷＷＷ
>>754
私も聞きたいことがあるから食事の時までにこれ読んでおいてと
背教文書を渡すといいですよ。
二度と勧誘してきません。
背教文書はこちらであなたの興味のある内容のところを印刷して下さい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
私も聞きたいことがあるから食事の時までにこれ読んでおいてと
背教文書を渡すといいですよ。
二度と勧誘してきません。
背教文書はこちらであなたの興味のある内容のところを印刷して下さい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
766 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 17:16:12.18 ID:1ycK5Elw
背教者の多くが証人以下のモノしか持っていない真理を、いたるところで自ら実演してくださっており感謝しています。
その真理のおかげで真理を求めているエホバの証人達は、背教者の中傷に惑わされない事が容易にできています。
そんなものに惑わされるのは神と真理を愛している者ではなく、都合のよい言葉と肉欲を愛している者だけなのです。
http://unkar.org/r/psy/1320996226/110
その真理のおかげで真理を求めているエホバの証人達は、背教者の中傷に惑わされない事が容易にできています。
そんなものに惑わされるのは神と真理を愛している者ではなく、都合のよい言葉と肉欲を愛している者だけなのです。
http://unkar.org/r/psy/1320996226/110
>>766
わざわざこんなコピペを保存しておつかれさん
わざわざこんなコピペを保存しておつかれさん
リンク先のレスをはじめて読んだけど
ただ煽ってるだけで何の反論にもなってないのが笑える。
頼るべき宗教があること前提だし、組織から与えられた情報のみで
判断してるから偏った意見しか出せない。
7番とかまさにその典型的意見。
ただ煽ってるだけで何の反論にもなってないのが笑える。
頼るべき宗教があること前提だし、組織から与えられた情報のみで
判断してるから偏った意見しか出せない。
7番とかまさにその典型的意見。
769 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 20:30:58.94 ID:9+wZiuOT
>>765 thx、自分が知りたかったことが載ってた。
特に宗教法人としての代表者（役員）とかね。
資産のことは何があったんだろう？阪神大震災ででも使ったのか？
てことは今回の東北の震災でも多額のお金が動いたんだろうか。
ていうか資産あるんだったら巡回の車くらい普通に買えよ。
特に宗教法人としての代表者（役員）とかね。
資産のことは何があったんだろう？阪神大震災ででも使ったのか？
てことは今回の東北の震災でも多額のお金が動いたんだろうか。
ていうか資産あるんだったら巡回の車くらい普通に買えよ。
私には、家族はいないと思うことにした
これまでいた人とは関係がなくなった、これからは独りなんだ
親という立場の人を看取ったら、早く自分も死にたい
これまでいた人とは関係がなくなった、これからは独りなんだ
親という立場の人を看取ったら、早く自分も死にたい
目的を持たされるから
なんか目的がないことを受け入れるのが大変だな
なんか目的がないことを受け入れるのが大変だな
離れて10年目。あっという間だった。
先日、一人で祝ってきたｗ
自分の場合は、祖母がｴﾎ症を患っている人たちの生活水準を見て、「絶対に
こういう風になったらﾀﾞﾒだ」と事あるごとに言われ続けてきたのが、よかったと
思う。
おかげで、当時では珍しく大学にも進学（しかも浪人もしたｗ）して、何とか就
職もできた。
でも、大学在学中においてもｴﾎ症を続けていたので、楽しいはずの大学生活
が、それほど楽しい大学生活にならず、会社に入ってから周りの人の大学時
代の楽しい思い出を聞くのが、辛い・・・。
そんな生活を送ってきたので、ボッチ耐性が他の人より強いのは自慢だｗ
あとは、一般の人と結婚できたら良いなぁと思うけど、色々無理っぽいから諦
めた。
自分の趣味のために生きることにする。
先日、一人で祝ってきたｗ
自分の場合は、祖母がｴﾎ症を患っている人たちの生活水準を見て、「絶対に
こういう風になったらﾀﾞﾒだ」と事あるごとに言われ続けてきたのが、よかったと
思う。
おかげで、当時では珍しく大学にも進学（しかも浪人もしたｗ）して、何とか就
職もできた。
でも、大学在学中においてもｴﾎ症を続けていたので、楽しいはずの大学生活
が、それほど楽しい大学生活にならず、会社に入ってから周りの人の大学時
代の楽しい思い出を聞くのが、辛い・・・。
そんな生活を送ってきたので、ボッチ耐性が他の人より強いのは自慢だｗ
あとは、一般の人と結婚できたら良いなぁと思うけど、色々無理っぽいから諦
めた。
自分の趣味のために生きることにする。
さっき母と言い合ってきた。
しんどいからやめたいって言ったら
「しんどいって意味分かんないんだけど。しんどい訳無いじゃん。だってわたししんどくないし」
って言われたｗｗｗｗｗ
嗚咽もらしながら泣いてたけど流石にﾜﾛﾀわ
しんどいからやめたいって言ったら
「しんどいって意味分かんないんだけど。しんどい訳無いじゃん。だってわたししんどくないし」
って言われたｗｗｗｗｗ
嗚咽もらしながら泣いてたけど流石にﾜﾛﾀわ
>>774
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 18:02:35.00 ID:XBCzzZ5y
今日も大会で超非常識な家族が実演出てて超失笑。
「この兄弟にキリストの精神を見ましたか？」と話し手。
この家族がうちの会衆でした一部始終についてスピーカーで触れまわってやりたかった。
たまに大会とかで見かけると挨拶してくるけど完全無視してますwww
「この兄弟にキリストの精神を見ましたか？」と話し手。
この家族がうちの会衆でした一部始終についてスピーカーで触れまわってやりたかった。
たまに大会とかで見かけると挨拶してくるけど完全無視してますwww
777 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 20:53:18.68 ID:g/vQ+8ri
小学校上がる前にこの宗教が原因で両親が離婚
それでも母は開拓者してたしあのころは貧乏だった
高校卒業してから7年間、俺も正規開拓をした
救われるならそのくらい当然すべきだと思ったし、会衆の気になる姉妹へのアピールでもあった
信仰がなくなってからの奉仕はしんどかったなあ
家の人への罪悪感、無駄に消費される時間、作り笑顔・・・
それでも母は開拓者してたしあのころは貧乏だった
高校卒業してから7年間、俺も正規開拓をした
救われるならそのくらい当然すべきだと思ったし、会衆の気になる姉妹へのアピールでもあった
信仰がなくなってからの奉仕はしんどかったなあ
家の人への罪悪感、無駄に消費される時間、作り笑顔・・・
778 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 21:02:40.93 ID:g/vQ+8ri
まもなくうつになって1年引きこもった
毎日毎日悔しくて死にたくて夜中にふらっと家を出てみたり
海に向かって泣きながら神を呪ったり
でもこれから先どんなに自分が不幸になろうと
大学に進学しなかったのもフリーターを選んだのも
洗脳されてたからだなんて言い訳通じるはずがないし
俺の人生奪われたままなのは悔しかったから、絶対幸せになろうと決心した
毎日毎日悔しくて死にたくて夜中にふらっと家を出てみたり
海に向かって泣きながら神を呪ったり
でもこれから先どんなに自分が不幸になろうと
大学に進学しなかったのもフリーターを選んだのも
洗脳されてたからだなんて言い訳通じるはずがないし
俺の人生奪われたままなのは悔しかったから、絶対幸せになろうと決心した
779 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 21:07:45.26 ID:g/vQ+8ri
いくつかの資格を取り、今は中小で正社員経理してる
金持ちと再婚した母の心配はなくなったから実家も出た
引越した先の会衆には顔を出さず、かれこれ2年ほど集会も奉仕も行っていない
金持ちと再婚した母の心配はなくなったから実家も出た
引越した先の会衆には顔を出さず、かれこれ2年ほど集会も奉仕も行っていない
780 ：神も仏も名無しさん：2012/09/30(日) 21:12:12.84 ID:g/vQ+8ri
今はそこそこ幸せだ
自分で考える自分で決めるそんなあたりまえのことがうれしい
でも失ったアイデンティティを一から作っていくのは大変だ
「自分」がない人間に魅力なんてないし、必死に生きることでそういうのも取り戻せたらと思ってる
自分で考える自分で決めるそんなあたりまえのことがうれしい
でも失ったアイデンティティを一から作っていくのは大変だ
「自分」がない人間に魅力なんてないし、必死に生きることでそういうのも取り戻せたらと思ってる
>>773
父親が未信者だったので、父親に助けてもらいました。
母親から色々文句を言われたけど、母親は専業主婦で一円も稼ぎ出して
いなかったので、その点を指摘したら、何も言わなくなりましたｗ
大学を卒業して直ぐに就職ができなかったけど、その間は祖母の家に転
がり込んで、就職活動をして何とか就職できました・・・。
父親が未信者だったので、父親に助けてもらいました。
母親から色々文句を言われたけど、母親は専業主婦で一円も稼ぎ出して
いなかったので、その点を指摘したら、何も言わなくなりましたｗ
大学を卒業して直ぐに就職ができなかったけど、その間は祖母の家に転
がり込んで、就職活動をして何とか就職できました・・・。
俺も非信者の父には凄く感謝してるわ。
子供の頃は母が開拓やってて働かず、父の稼ぎじゃ苦しくて生活保護受けてた。
それでも兄弟全員を大学や専門学校へ行かせてくれたし、会衆内のフリーター２世の極貧生活を
見て「おまえたちは定職に就いて後ろ指刺されない生き方をしろ」と言われて育てられたから
今の自分がある。今まで父一人で、親戚の冠婚葬祭や実家の墓管理などを文句も言わずやってきた
ことにも感謝してるし、これからは自分がそれを引き継ぎたいと思っている。
>>772
ＪＷ時代にはできなかった色々な趣味にチャレンジしてみるといいよ。趣味は見聞を広くする。
やりたい趣味がなければ金を貯めて海外へ行ってみるのもいい。毎日を生きることに必死な貧しい国や、
活気溢れるアジアのマーケット、寺院で熱心にお祈りする仏教徒やイスラム教徒・・・
地球という大きな星に住むのはＪＷだけじゃなく、ＪＷの世界がどれだけ狭く小さいのかって実感できる。
子供の頃は母が開拓やってて働かず、父の稼ぎじゃ苦しくて生活保護受けてた。
それでも兄弟全員を大学や専門学校へ行かせてくれたし、会衆内のフリーター２世の極貧生活を
見て「おまえたちは定職に就いて後ろ指刺されない生き方をしろ」と言われて育てられたから
今の自分がある。今まで父一人で、親戚の冠婚葬祭や実家の墓管理などを文句も言わずやってきた
ことにも感謝してるし、これからは自分がそれを引き継ぎたいと思っている。
>>772
ＪＷ時代にはできなかった色々な趣味にチャレンジしてみるといいよ。趣味は見聞を広くする。
やりたい趣味がなければ金を貯めて海外へ行ってみるのもいい。毎日を生きることに必死な貧しい国や、
活気溢れるアジアのマーケット、寺院で熱心にお祈りする仏教徒やイスラム教徒・・・
地球という大きな星に住むのはＪＷだけじゃなく、ＪＷの世界がどれだけ狭く小さいのかって実感できる。
783 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 21:55:36.94 ID:oTRYxpbo
未信者の父親にもエホバの憐れみが示される可能性について1995年頃チラッと触れられていたな
784 ：神も仏も名無しさん：2012/10/01(月) 22:39:16.85 ID:OXC9Rcb8
親がバカ（エホバの証人）だと、子供が苦労するよね。
786 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 17:25:39.09 ID:hW8BObxV
>>738 このことか
http://www.youtube.com/watch?v=9BjtDXHenvE&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=smUTU1PR5no&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=9BjtDXHenvE&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=smUTU1PR5no&NR=1
787 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 17:45:11.70 ID:hW8BObxV
これ面白い
http://www.youtube.com/watch?v=wyHp4nE2Djk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=R2B44j_eAT0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tfH5uR_pF6g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m4GkCTmreUc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=wyHp4nE2Djk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=R2B44j_eAT0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tfH5uR_pF6g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m4GkCTmreUc&feature=relmfu
788 ：神も仏も名無しさん：2012/10/02(火) 18:41:18.28 ID:2U592Rh6
>>785 まさしくその通りですよー。開拓してる殆どの人の夫は未信者じゃんね。
それを偉そうにどの口が説教垂れるか。って口ひねってやりたい。
うちの会衆の某お金持ち姉妹の旦那さんは元自衛隊。
今は地方銀行に天下りしてるって話です。
それを偉そうにどの口が説教垂れるか。って口ひねってやりたい。
うちの会衆の某お金持ち姉妹の旦那さんは元自衛隊。
今は地方銀行に天下りしてるって話です。
790 ：神も仏も名無しさんi：2012/10/03(水) 13:47:41.35 ID:UCSi2GlP
>>755-757>>760>>761>>768 ありがとうございます754です。亀すみません。
チャンスがあったので喧嘩をふっかけました。せっかくのアドバイスの黒魔術が趣味、背教者とは言えずでもはっきり言いました。
「これだけ遠回しに身内のことを嫌味を言われて仲間に入るわけないですよね？
でも私は平気です。経済的にも社会的にも私の方が世間から見たらかなり裕福で余裕がありますから。
人を妬んで嫌味を言う前にまず努力すればいいのにと思います。ちがいますか？」と。
ついでに「負ける喧嘩をふっかけるなんてバカですよね。私なら負ける喧嘩はしませんね。
でも私が勝てる喧嘩をふっかけてきたら私は徹底的につぶしますよ」と言ったら下を向いてました。
経済的にかなり大変らしく色々ネチネチ言われた仕返しです。エホバの方は元セレブでした。
それでその後、行った時にあからさまに悪い商品を売られました。
多分そのエホバの方の売上の三分の一は私です。バカですね。新しい所を見つけて取引止めます。
教えて下さったリンクはプリントしておきます。本当にありがとうございました。
チャンスがあったので喧嘩をふっかけました。せっかくのアドバイスの黒魔術が趣味、背教者とは言えずでもはっきり言いました。
「これだけ遠回しに身内のことを嫌味を言われて仲間に入るわけないですよね？
でも私は平気です。経済的にも社会的にも私の方が世間から見たらかなり裕福で余裕がありますから。
人を妬んで嫌味を言う前にまず努力すればいいのにと思います。ちがいますか？」と。
ついでに「負ける喧嘩をふっかけるなんてバカですよね。私なら負ける喧嘩はしませんね。
でも私が勝てる喧嘩をふっかけてきたら私は徹底的につぶしますよ」と言ったら下を向いてました。
経済的にかなり大変らしく色々ネチネチ言われた仕返しです。エホバの方は元セレブでした。
それでその後、行った時にあからさまに悪い商品を売られました。
多分そのエホバの方の売上の三分の一は私です。バカですね。新しい所を見つけて取引止めます。
教えて下さったリンクはプリントしておきます。本当にありがとうございました。
792 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 21:03:44.57 ID:J8fnTWZQ
>>791 話がよく見えないんですが、その元セレブJWが商売をしてて、791さんが物品を売りつけられたってこと？
それとも、元セレブのJWはもともと取引先の人で、宗教はやらないって言ったら粗悪品を売りつけてきたの？
もしそうなら、その元セレブJWが所属している会衆に苦情でも入れたらどうです？
それとも、元セレブのJWはもともと取引先の人で、宗教はやらないって言ったら粗悪品を売りつけてきたの？
もしそうなら、その元セレブJWが所属している会衆に苦情でも入れたらどうです？
２世で離れたいって思ってる人って、JWを憎んで小馬鹿にして、自分の方が正しくて偉いんだって思ってる人多いと思う。
俺も２世で離れたばっかりのときはそうだった。
けど、１０年くらい経つとそれもまた間違いだったって俺は思ったんだよなぁ。
今でもJWの教えが正しいとか戻りたいとか全く思ってないけど、それとは別に、JWに関係するものを全て否定するのって結局JWに縛られてるというか、宗教という狭い枠組みから抜け出したいと思ってたはずが別の狭い枠組みにはまっちゃってるっていうことに気づく。
それって結局視野狭いままなんだよな。
俺も２世で離れたばっかりのときはそうだった。
けど、１０年くらい経つとそれもまた間違いだったって俺は思ったんだよなぁ。
今でもJWの教えが正しいとか戻りたいとか全く思ってないけど、それとは別に、JWに関係するものを全て否定するのって結局JWに縛られてるというか、宗教という狭い枠組みから抜け出したいと思ってたはずが別の狭い枠組みにはまっちゃってるっていうことに気づく。
それって結局視野狭いままなんだよな。
>>793
人によって考えはそれぞれだから否定はしないけど…一般社会ではカルトって時点で十分軽蔑の対象では？
別に自分は正しくて偉いとは思わなくても、この宗教のやってることは何かオカシイと感じたし
外の世界から改めて見てみたら驚愕するくらい気持ち悪かった。
自分はあんな気色悪い集団にいて、周りの人からはこんな目で見られてたんだと思ったら
エホバ関係のもの全てにアレルギー反応出るようになった。
ゴキブリの画像やイラストは見るのもイヤ、例えおもちゃでも触りたくないって人に
「そんな闇雲にゴキを全否定するなんて視野が狭いんじゃないかな。」なんて言えないじゃん。
ゴキと同じくらい、肯定できる要素が見つからないんだけどw
人によって考えはそれぞれだから否定はしないけど…一般社会ではカルトって時点で十分軽蔑の対象では？
別に自分は正しくて偉いとは思わなくても、この宗教のやってることは何かオカシイと感じたし
外の世界から改めて見てみたら驚愕するくらい気持ち悪かった。
自分はあんな気色悪い集団にいて、周りの人からはこんな目で見られてたんだと思ったら
エホバ関係のもの全てにアレルギー反応出るようになった。
ゴキブリの画像やイラストは見るのもイヤ、例えおもちゃでも触りたくないって人に
「そんな闇雲にゴキを全否定するなんて視野が狭いんじゃないかな。」なんて言えないじゃん。
ゴキと同じくらい、肯定できる要素が見つからないんだけどw
795 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 01:33:48.04 ID:LgZOk1Vd
>>793
だから何が言いたいの？結論がはっきりしないところが
いかにも現役っぽいんだよな
俺から言わせれば未成年の入信を強要して
子供の人生を狂わせてる時点で全て間違ってるよ
こんなインチキ宗教が今だに存続してる事が不愉快でしょうがない
だから何が言いたいの？結論がはっきりしないところが
いかにも現役っぽいんだよな
俺から言わせれば未成年の入信を強要して
子供の人生を狂わせてる時点で全て間違ってるよ
こんなインチキ宗教が今だに存続してる事が不愉快でしょうがない
>>792 わかりにくくてすみません。
エホバの方は自営業で入信前は超エリートセレブでした。今は転職して自営業で私が客です。
多分私は金額から言ってかなりの上客で私が売上の三分の一から半分だと以前言われました。
私には身内（親戚）でちょっと問題あるのがいるんですがその身内も以前客でした。
その身内のことを当て擦って嫌味をしょっちゅう言われてました。（多分私が不動産を購入したあたりから。）
お子さんは幹部候補生（宣教師？）らしく多分入信前にかなりの金額を寄付したのでしょう。現在は経済的にはかなり大変そうでした。
うちの旦那が昇進したり仕事で有名になると（ネットで検索したらしいです。）その場ではにこやかに誉めて翌日コロッと変わって嫌味連発。
エホバの方は自営業で入信前は超エリートセレブでした。今は転職して自営業で私が客です。
多分私は金額から言ってかなりの上客で私が売上の三分の一から半分だと以前言われました。
私には身内（親戚）でちょっと問題あるのがいるんですがその身内も以前客でした。
その身内のことを当て擦って嫌味をしょっちゅう言われてました。（多分私が不動産を購入したあたりから。）
お子さんは幹部候補生（宣教師？）らしく多分入信前にかなりの金額を寄付したのでしょう。現在は経済的にはかなり大変そうでした。
うちの旦那が昇進したり仕事で有名になると（ネットで検索したらしいです。）その場ではにこやかに誉めて翌日コロッと変わって嫌味連発。
続きです。
喧嘩をふっかけた翌週いつもの用に品物を買ったのですが明らかに劣化品。
こちらはいきなり買うのを止めたら悪いかなと思って買っただけです。
ムッとしたのでその次は露骨にいつもの半分以下しか買いませんでした。
そこで慌てて態度が変わりました。柔和になり嫌味も無いし食事にも誘ってきません。これが続けばいいのに。
確かにこちらのエホバの方の所で買えば安くて近くて便利ですが、ヤフオクやネットでも買おうと思えば買えます。
中々売ってない物なんですが次の所を見つけて別な所で買う用にします。
ありがとうございました。
喧嘩をふっかけた翌週いつもの用に品物を買ったのですが明らかに劣化品。
こちらはいきなり買うのを止めたら悪いかなと思って買っただけです。
ムッとしたのでその次は露骨にいつもの半分以下しか買いませんでした。
そこで慌てて態度が変わりました。柔和になり嫌味も無いし食事にも誘ってきません。これが続けばいいのに。
確かにこちらのエホバの方の所で買えば安くて近くて便利ですが、ヤフオクやネットでも買おうと思えば買えます。
中々売ってない物なんですが次の所を見つけて別な所で買う用にします。
ありがとうございました。
798 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 07:33:19.46 ID:oVLpZhru
>>796-797 その人は人間的にどうかと思います。胸糞ですね。
きっと796-797さんの方が今までの付き合いとかも考慮して、と思っていらっしゃるかと思いますが。。。
>>793 自分の方が偉いとは思ってないけど、自分は2世でJWの主婦たちをバカにしているのは確かです。
うちの母含め、専業主婦で世間知らずでいい加減なことばっかり言ってるから。
自分の夫や子どもも未信者なのに、他人に説教垂れてる人もいて、自分らの身内が先だろうwwwと思います。
きっと796-797さんの方が今までの付き合いとかも考慮して、と思っていらっしゃるかと思いますが。。。
>>793 自分の方が偉いとは思ってないけど、自分は2世でJWの主婦たちをバカにしているのは確かです。
うちの母含め、専業主婦で世間知らずでいい加減なことばっかり言ってるから。
自分の夫や子どもも未信者なのに、他人に説教垂れてる人もいて、自分らの身内が先だろうwwwと思います。
>>798
分かる。
カルト信者って時点で社会的に信用ないうえに、絶望的に世間知らずなんだよね。
ウチの母もそうだったけど親の世代って女はすぐ家庭に入るから就業経験ゼロ。
その子供は仲間内でしか付き合いがないから、一般常識がなさすぎる。
パートとか非正規で働いてる人間が他人を”救ってる“場合じゃないと思う。
分かる。
カルト信者って時点で社会的に信用ないうえに、絶望的に世間知らずなんだよね。
ウチの母もそうだったけど親の世代って女はすぐ家庭に入るから就業経験ゼロ。
その子供は仲間内でしか付き合いがないから、一般常識がなさすぎる。
パートとか非正規で働いてる人間が他人を”救ってる“場合じゃないと思う。
商品がなんなのか気になる。
もしかして商品って女？？
なかなか売ってないよな。
もしかして商品って女？？
なかなか売ってないよな。
801 ：神も仏も名無しさん：2012/10/05(金) 22:39:30.24 ID:oVLpZhru
>>799 共感有難う。他はどうか知らんけどうちの会衆は専業が多いから特にね。
たまにパートとかで働いてる人もいるけど、ほんと言葉知らんし（選ばんし）、
ちょっとくらい本でも読めばwww あ、書籍とか雑誌とかいつも読んでましたねｻｰｾﾝwww
たまにパートとかで働いてる人もいるけど、ほんと言葉知らんし（選ばんし）、
ちょっとくらい本でも読めばwww あ、書籍とか雑誌とかいつも読んでましたねｻｰｾﾝwww
802 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 00:02:16.40 ID:tYgBpft8
家族に２人JWがいるんだけど、なんか異様に語彙力がないのはなぜ・・・？
あと中国の反日デモという名の暴動のことで「中国人の留学生が大学で殴れらたって
○○姉妹が言ってた！」って騒いでたｗ
それは・・・運悪いやつだな、としか思えんけど。。。
つか大学に現在通っているわけでもなく、JW関係からしか情報を入手できないくせに
まるで中国留学生がすべてやられているって感じで話をすんなｗ
うちの大学もいっぱい留学生いるけど、全然だぞｗｗｗ
つか実際を知らないくせに、知ろうともしないくせに１を１０００くらいに大げさにいって、
人種とか関係なく仲良くなれる世界が来るのに・・・とか言わないでｗｗｗ
あんたらがいる限りみんなで仲良くとか無理だわあああ！！！と愚痴りたかったので愚痴りました。すみません。
あと中国の反日デモという名の暴動のことで「中国人の留学生が大学で殴れらたって
○○姉妹が言ってた！」って騒いでたｗ
それは・・・運悪いやつだな、としか思えんけど。。。
つか大学に現在通っているわけでもなく、JW関係からしか情報を入手できないくせに
まるで中国留学生がすべてやられているって感じで話をすんなｗ
うちの大学もいっぱい留学生いるけど、全然だぞｗｗｗ
つか実際を知らないくせに、知ろうともしないくせに１を１０００くらいに大げさにいって、
人種とか関係なく仲良くなれる世界が来るのに・・・とか言わないでｗｗｗ
あんたらがいる限りみんなで仲良くとか無理だわあああ！！！と愚痴りたかったので愚痴りました。すみません。
803 ：神も仏も名無しさん：2012/10/06(土) 07:21:50.30 ID:L6W8JRm4
>>802 自分も大学勤務だけどそんな話一回も聞かんけどね。運が悪かっただけだろうね。
それより中国に行ってる日本人の心配した方がいいと思うのは自分だけか？
確かに実際を知らないのにしたり顔で語ってるやつとか多いわ。
それより中国に行ってる日本人の心配した方がいいと思うのは自分だけか？
確かに実際を知らないのにしたり顔で語ってるやつとか多いわ。
幼少期に親がエホバに入信してから、
いつも観ていたTV番組を、
親から突然に観てはいけないと言われた。
子供だから「観たいよ～」ってゴネたら、
「じゃあエホバ神が観ることを許して下さるか、お祈りしてエホバ神にお答えを聞いてみなさい。」
みたいな意味の分からないことを言われた。
いくら祈ったって、
耳には誰の声も聞こえてこないし、なんの答えも帰ってこないから、
「お母さん、エホバ神の声聞こえてこないよ・・。何も答えてくれないよ・・。」
って言ったら、
それはエホバ神への信仰心が足りないから聞こえないんだみたいなトンデモナイ理解不能の事を言われた。
それが本当に恐ろしくて、
「ああ、この人はもうすっかり変わってしまった・・。」
「もう自分の知っているお母さんではなくなってしまったんだ・・。」
と思って愕然とした・・。
いつも観ていたTV番組を、
親から突然に観てはいけないと言われた。
子供だから「観たいよ～」ってゴネたら、
「じゃあエホバ神が観ることを許して下さるか、お祈りしてエホバ神にお答えを聞いてみなさい。」
みたいな意味の分からないことを言われた。
いくら祈ったって、
耳には誰の声も聞こえてこないし、なんの答えも帰ってこないから、
「お母さん、エホバ神の声聞こえてこないよ・・。何も答えてくれないよ・・。」
って言ったら、
それはエホバ神への信仰心が足りないから聞こえないんだみたいなトンデモナイ理解不能の事を言われた。
それが本当に恐ろしくて、
「ああ、この人はもうすっかり変わってしまった・・。」
「もう自分の知っているお母さんではなくなってしまったんだ・・。」
と思って愕然とした・・。
昔の同じ会衆だった兄弟姉妹の電話番号を知る方法
住所から電話番号等の情報を公開・検索可能なサイト
「住所でポン！」というサイトがあります。
住所でポン！
http://atamaga.jp/whitepage/index.html
このサイトはかなり凄いです。
個人情報、何千万人分がホームページに掲載されちゃってます。
かなり問題性が高いでしょうね･･･。
住所から電話番号等の情報を公開・検索可能なサイト
「住所でポン！」というサイトがあります。
住所でポン！
http://atamaga.jp/whitepage/index.html
このサイトはかなり凄いです。
個人情報、何千万人分がホームページに掲載されちゃってます。
かなり問題性が高いでしょうね･･･。
>>805
コラ、なんつーモン貼ってるんだw
こないだどっかのまとめサイトかなんかで見たけど、思わず実家の情報載ってないか確認してしまった
自分トコは平気だったけどご近所さんが載ってて怖くなったわ
ていうか住所なんか知るワケないし、今さら探して何がしたいの
コラ、なんつーモン貼ってるんだw
こないだどっかのまとめサイトかなんかで見たけど、思わず実家の情報載ってないか確認してしまった
自分トコは平気だったけどご近所さんが載ってて怖くなったわ
ていうか住所なんか知るワケないし、今さら探して何がしたいの
807 ：神も仏も名無しさん：2012/10/08(月) 09:44:16.39 ID:M/QfzG+A
>>804 自分も子どもの頃、バラエティもドラマも歌番組も全然見せてもらえなかった。
当時人気だった曲とかも歌えなかったり、友達の話題についていけなくて困った。
今でも、あの時あれ流行ってたよね～とか言われてもさっぱりワカランwww
当時人気だった曲とかも歌えなかったり、友達の話題についていけなくて困った。
今でも、あの時あれ流行ってたよね～とか言われてもさっぱりワカランwww
ごっつええ感じとかガキ使、って名前は知ってるけど見たことなかった
大人になって「懐かし映像」みたいなのでマジンガーZってこれのことか！と初めて知って感動したw
仕事が映像関係だから、むかし流行った映画とかの話になると一切ついていけなくて困る
大人になって「懐かし映像」みたいなのでマジンガーZってこれのことか！と初めて知って感動したw
仕事が映像関係だから、むかし流行った映画とかの話になると一切ついていけなくて困る
809 ：神も仏も名無しさん：2012/10/09(火) 18:36:19.84 ID:8q2TurvB
ガキ使去年初めて見た。めっちゃ面白かった。
今から考えたら、中高生の時も、親は全然ファッションとか興味なくて
私服で修学旅行も、20代前半もだっさい服着てたのが黒歴史。
>>808 映画はレンタルまたはBSで見ようず。面白い映画あったら教えてくれ。
今から考えたら、中高生の時も、親は全然ファッションとか興味なくて
私服で修学旅行も、20代前半もだっさい服着てたのが黒歴史。
>>808 映画はレンタルまたはBSで見ようず。面白い映画あったら教えてくれ。
海老名べテルって、ジャンプ系の漫画やアニメがかなり嫌いだよね。
直接名前こそ出さないもののｗ
直接名前こそ出さないもののｗ
あんな制限されてたら、そりゃ自分ってものがなくなるよな
自分を作って、それを認識するのに３年くらいかかったわ
自分が何が好きで、何が嫌いなのか。何がうまくて、何ができないのか。
自分が確立できたら、すこし友達もできたし、この宗教がなかったらもっと
この当たり前？の楽しさを感じられていたかと思うと、、、、
自分を作って、それを認識するのに３年くらいかかったわ
自分が何が好きで、何が嫌いなのか。何がうまくて、何ができないのか。
自分が確立できたら、すこし友達もできたし、この宗教がなかったらもっと
この当たり前？の楽しさを感じられていたかと思うと、、、、
>>798 ありがとうございます。やっと食事に誘って来なくなった、と思って一週間後にまた誘ってきました。
びっくりですよ。人の嫌がることはしちゃいけないって小学校で習わなかったのかしら？
次回↑で教えていただいたのをアレンジして「聖書、宗教の話をしたら殴っていいと書類に書いて下さい。それならいいですよ」と言います。
今月中にちがう店（エホバの人がやっている店以外）見つかるといいな。
びっくりですよ。人の嫌がることはしちゃいけないって小学校で習わなかったのかしら？
次回↑で教えていただいたのをアレンジして「聖書、宗教の話をしたら殴っていいと書類に書いて下さい。それならいいですよ」と言います。
今月中にちがう店（エホバの人がやっている店以外）見つかるといいな。
>>813 次回です。すみません。本当は手荒なことしたくないのに。
私の知っている元エホバの方は優しくていい人ばかりです。現役時代も悪い印象はなかったけど元になってからのが付き合いやすい。
私の知っている元エホバの方は優しくていい人ばかりです。現役時代も悪い印象はなかったけど元になってからのが付き合いやすい。
815 ：神も仏も名無しさん：2012/10/10(水) 21:18:51.69 ID:NAmdvcVP
>>812 なんか気分屋(?)で迷惑な人ですねぇ。
でも812さん、「人の嫌がることは～」というのは確か孔子の教えで、
イエスの教えは「自分にしてほしいことを人にもする」ですから無駄かと。
違う取引先が見つかるといいですね。
でも812さん、「人の嫌がることは～」というのは確か孔子の教えで、
イエスの教えは「自分にしてほしいことを人にもする」ですから無駄かと。
違う取引先が見つかるといいですね。
816 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 12:28:33.30 ID:3eOjy/XK
親の友達の姉妹と昨日会ったんだけど
いきなり俺向けの遠回しな説教するんだよ
そういうの聞くと俺が発狂するのを親は知ってるから一生懸命フォローしてた
そんな親がかわいそうで俺も平気平気～って装ってたけど
やっぱり平気なわけないよね、ってことで今うつ再発中
いきなり俺向けの遠回しな説教するんだよ
そういうの聞くと俺が発狂するのを親は知ってるから一生懸命フォローしてた
そんな親がかわいそうで俺も平気平気～って装ってたけど
やっぱり平気なわけないよね、ってことで今うつ再発中
817 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 12:30:37.24 ID:3eOjy/XK
教理の矛盾を訴えると「ちゃんと聖書を調べてないから」
２世の辛さを訴えると「過去にとらわれないで生きろ(ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
っていう親ってほんとに何も分かってないよね
２世の辛さを訴えると「過去にとらわれないで生きろ(ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
っていう親ってほんとに何も分かってないよね
818 ：神も仏も名無しさん：2012/10/12(金) 19:37:14.04 ID:ZU4NNXKn
821 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 07:04:58.08 ID:DaLK3LP5
歴史も聖書も宗教もビジネスも何も知らないからエホバの証人でいられるのです
822 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 09:32:34.95 ID:voEeoNf2
現役だけどこの間友達が、ｻﾌﾟﾗｲｽﾞで誕生日をお祝いしてくれた。
ｶﾌｪで普通に談笑してたら「おめでとう」って書かれたﾌﾟﾚｰﾄが載ったｹｰｷが出てきてさ。
泣いた。
誕生日のお祝いがどうとかじゃなくて、こんな風に気遣ってくれた人は会衆にはいなかった。
ｶﾌｪで普通に談笑してたら「おめでとう」って書かれたﾌﾟﾚｰﾄが載ったｹｰｷが出てきてさ。
泣いた。
誕生日のお祝いがどうとかじゃなくて、こんな風に気遣ってくれた人は会衆にはいなかった。
823 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 10:24:12.60 ID:Q8aiM6tn
さっき美少女がパンフレット持ってきたんだけど、後ろにババアもいた
あれが二世か……大変だな
あれが二世か……大変だな
いまだに神社や選挙に行く事に抵抗がある
誕生日祝われると嬉しいよな
つか誕生日ダメな理由が
聖書に書いてある誕生日の話が碌でもないから。ってどうよ、意味解らん
つか誕生日ダメな理由が
聖書に書いてある誕生日の話が碌でもないから。ってどうよ、意味解らん
826 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 21:23:01.20 ID:voEeoNf2
822です。
>>825 何気なく「今日誕生日で～」って話しただけでみんな、
「え、そうなん！？おめでとう！」って言ってくれて。
後日このサプライズでした。
最近は、誕生日は神に感謝する日！とか説いているようですが。
さすがに825さんの言っている通りの教えでは無理がありすぎるからじゃないでしょうか。
>>825 何気なく「今日誕生日で～」って話しただけでみんな、
「え、そうなん！？おめでとう！」って言ってくれて。
後日このサプライズでした。
最近は、誕生日は神に感謝する日！とか説いているようですが。
さすがに825さんの言っている通りの教えでは無理がありすぎるからじゃないでしょうか。
827 ：神も仏も名無しさん：2012/10/13(土) 22:33:50.84 ID:nN86sVMt
≫822
私は結構前に抜けたんだけど、高校の時友達がバイキングのときにサプライズしてくれて
本当に泣きそうになりました。みんなからしたら普通のサプライズなんだろうけど、
初めてケーキのろうそく消して、自分でもびっくりするくらいみんなが大好きなことに気が付けて
幸せになりました♪
後日部活の引退試合の後にも部員が祝ってくれてうれし恥ずかしでした＾＾
やっぱり誕生日を祝うのがだめって、子供にだいぶ無理をさせているなーって感じましたね・・・。
私は結構前に抜けたんだけど、高校の時友達がバイキングのときにサプライズしてくれて
本当に泣きそうになりました。みんなからしたら普通のサプライズなんだろうけど、
初めてケーキのろうそく消して、自分でもびっくりするくらいみんなが大好きなことに気が付けて
幸せになりました♪
後日部活の引退試合の後にも部員が祝ってくれてうれし恥ずかしでした＾＾
やっぱり誕生日を祝うのがだめって、子供にだいぶ無理をさせているなーって感じましたね・・・。
828 ：だから背教者は腐った実を刈り取っている盲目の案内人です：2012/10/14(日) 01:09:21.43 ID:4WmaOMYW
背教者の多くが証人以下のモノしか持っていない真理を、いたるところで自ら実演してくださっており感謝しています。
その真理のおかげで真理を求めているエホバの証人達は、背教者の中傷に惑わされない事が容易にできています。
惑わされるのは神と真理を愛している者ではなく、都合のよい言葉と肉欲を愛している者なのです。
http://unkar.org/r/psy/1320996226/110
その真理のおかげで真理を求めているエホバの証人達は、背教者の中傷に惑わされない事が容易にできています。
惑わされるのは神と真理を愛している者ではなく、都合のよい言葉と肉欲を愛している者なのです。
http://unkar.org/r/psy/1320996226/110
829 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 01:10:51.80 ID:sfB37XBi
就職と同時に家でてＪＷ抜けれた自分は幸せをかみしめてる。
まあ親とやりたくもない言い合いする苦痛は残ってるけど…
考え方が違うんだからお互い触れないのが一番だと思うのだけどな。
まあ親とやりたくもない言い合いする苦痛は残ってるけど…
考え方が違うんだからお互い触れないのが一番だと思うのだけどな。
832 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 09:11:56.38 ID:bbvSNQMS
>>830,831は現役さん？離れてる人？
死ぬのはいつでもできるからとりあえず生きていようよ。
自分も時々死にたくなる時があるよ。
特に、世の人が幸せそうにしている時とか、友達が家庭を持っててその悩みとか愚痴とか聞かされた時なんか特に…。
昔はいた優しい自分と、僻みと妬みで自暴自棄になっている自分がいつも葛藤する。
死ぬのはいつでもできるからとりあえず生きていようよ。
自分も時々死にたくなる時があるよ。
特に、世の人が幸せそうにしている時とか、友達が家庭を持っててその悩みとか愚痴とか聞かされた時なんか特に…。
昔はいた優しい自分と、僻みと妬みで自暴自棄になっている自分がいつも葛藤する。
833 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 12:10:09.53 ID:sfB37XBi
誕生日は祝っても大丈夫だ。
何を根拠に駄目って言ってるのかＪＷはパリサイ人以上に人を苦しめる偽預言者だ。
何を根拠に駄目って言ってるのかＪＷはパリサイ人以上に人を苦しめる偽預言者だ。
834 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 13:24:17.02 ID:yHOYR15D
>>832
わかる すごいわかる
自分は、大学行けて仕事も家庭も将来の保障も手に入れている妹が旦那の愚痴言ってる
のをきいた後、絶望的な気持ちになる 他人の不幸を願う自分がいる
親がヤバイ親だと被害を全面的に受けるのは長子ばかりのような気がする
会衆からそろそろバプテスマ受けろと圧力かかったのも自分だけだったし、
組織離れるとき牧羊受けたのも自分だけだったし、
妹への見せしめのごとくムチされたのも自分だけだったし、
バリバリの正規を司会者につけられたのも自分だけだったし
自分が長女じゃなければ、自分が下に生まれていれば真逆になってただろうと思うと
理不尽さで発狂する
最近はカルトに一切関わりなく生きてきた人の不幸は蜜の味ってかんじで
レジャー中事故死した人や幸せそうな人が殺されたニュースなんかみるとニンマリしてしまう
人生いろいろなんだって。
前は自殺願望あったけど、今はなんで何も悪いことしていない自分が死ななきゃなんないんだ、
他の奴が死ぬべき、に変化した。
こういうこと書いて非難されるのは重々承知の上。
でも、人の不幸は蜜の味ってのは真実だと思う。
わかる すごいわかる
自分は、大学行けて仕事も家庭も将来の保障も手に入れている妹が旦那の愚痴言ってる
のをきいた後、絶望的な気持ちになる 他人の不幸を願う自分がいる
親がヤバイ親だと被害を全面的に受けるのは長子ばかりのような気がする
会衆からそろそろバプテスマ受けろと圧力かかったのも自分だけだったし、
組織離れるとき牧羊受けたのも自分だけだったし、
妹への見せしめのごとくムチされたのも自分だけだったし、
バリバリの正規を司会者につけられたのも自分だけだったし
自分が長女じゃなければ、自分が下に生まれていれば真逆になってただろうと思うと
理不尽さで発狂する
最近はカルトに一切関わりなく生きてきた人の不幸は蜜の味ってかんじで
レジャー中事故死した人や幸せそうな人が殺されたニュースなんかみるとニンマリしてしまう
人生いろいろなんだって。
前は自殺願望あったけど、今はなんで何も悪いことしていない自分が死ななきゃなんないんだ、
他の奴が死ぬべき、に変化した。
こういうこと書いて非難されるのは重々承知の上。
でも、人の不幸は蜜の味ってのは真実だと思う。
>>828 ←以下と未満の定義を知らない？
836 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 18:11:26.43 ID:iLGbq7CC
ここで死にたいとか鬱だとかネガティブな事ばかり書き込んでる奴って何なの？
脱会すれば晴れて自由に生きられるのにそういうことは触れないで
まるで脱会したことを後悔してる感じだな
あるいは現役が遠回しに脱会者を非難してるのか？
脱会すれば晴れて自由に生きられるのにそういうことは触れないで
まるで脱会したことを後悔してる感じだな
あるいは現役が遠回しに脱会者を非難してるのか？
837 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 18:12:56.66 ID:5HVkBhtb
相談に載って下さい
二世ですが、組織に忠誠を示し開拓、僕までやりました。
父親が死去したため(ただし保険金は無し。解約していたため)、母親を面倒みなくてはならなくて
安定を求め公務員になりました。
開拓は辞めて、僕は削除されましたが
それは別にいいんですが
母親が「私のために申し訳ない」と顔を合わせるために言っててｳｾﾞｰなって感じです。
現在公務員になって6年になりますが
彼女もできました(非JW)
結婚もしたいと思っています。
それを母親に言ったら何だかわからないですが
いきなり自分のアパートに来たり(自分はまだ仕事中) して
「今アパート前にいます。仕事はいつ終わりますか。」
とかｱﾘｴﾝﾃｨwww
仕事終わらないから帰ってくれ、と言うと
「母親は子供のために何かしてやりたいと思うから…。」
と言うのですが
それって自分のためじゃないか？と思います。
ちなみに母親は交通事故による軽度後遺症、動脈硬化、狭心症…とあるため
かわいそうだからほっとけないのもあり…
どーしたらいいんでしょう？
あと数年母親のために我慢すべきか
死期を早めるかもしれない覚悟をすべきか
もう本当にめんどくさいです
二世ですが、組織に忠誠を示し開拓、僕までやりました。
父親が死去したため(ただし保険金は無し。解約していたため)、母親を面倒みなくてはならなくて
安定を求め公務員になりました。
開拓は辞めて、僕は削除されましたが
それは別にいいんですが
母親が「私のために申し訳ない」と顔を合わせるために言っててｳｾﾞｰなって感じです。
現在公務員になって6年になりますが
彼女もできました(非JW)
結婚もしたいと思っています。
それを母親に言ったら何だかわからないですが
いきなり自分のアパートに来たり(自分はまだ仕事中) して
「今アパート前にいます。仕事はいつ終わりますか。」
とかｱﾘｴﾝﾃｨwww
仕事終わらないから帰ってくれ、と言うと
「母親は子供のために何かしてやりたいと思うから…。」
と言うのですが
それって自分のためじゃないか？と思います。
ちなみに母親は交通事故による軽度後遺症、動脈硬化、狭心症…とあるため
かわいそうだからほっとけないのもあり…
どーしたらいいんでしょう？
あと数年母親のために我慢すべきか
死期を早めるかもしれない覚悟をすべきか
もう本当にめんどくさいです
838 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 18:15:34.78 ID:215Cvxx0
839 ：神も仏も名無しさん：2012/10/14(日) 22:05:23.45 ID:bbvSNQMS
>>834さんも色々大変だったんだね。少なくとも自分は834さんを非難したりしないよ。
確かに世の人全てが幸せに生活してるとは思わないけど、
我々には「普通の幸せ」すら手に入れられないんだなって思うと怒りと悲しみが湧いてくる。
確かに世の人全てが幸せに生活してるとは思わないけど、
我々には「普通の幸せ」すら手に入れられないんだなって思うと怒りと悲しみが湧いてくる。
世間のイベント(クリスマスや誕生日)を家で楽しめないって言うのはやっぱりありますよね
私は週2回の集会も私はクリスチャンではないですが毎回通ってますし楽しいです
けどやっぱり高校という学校生活の中だと教えに反する行動もしてしまいますよね…
本当難しい
私は週2回の集会も私はクリスチャンではないですが毎回通ってますし楽しいです
けどやっぱり高校という学校生活の中だと教えに反する行動もしてしまいますよね…
本当難しい
>>834
俺も長男で同じような感じだったからわかる気がする。
人の不幸は蜜の味もなんとなくわかる。
ゴールデンウィークとかで海外旅行に行きますとかってニュースが流れると
飛行機、落ちろって思うし、沖縄で台風で飛行機が止まって帰れなくなったりしている
ニュースが流れると、そんなところで遊んでるからだっていつも思う。
俺も長男で同じような感じだったからわかる気がする。
人の不幸は蜜の味もなんとなくわかる。
ゴールデンウィークとかで海外旅行に行きますとかってニュースが流れると
飛行機、落ちろって思うし、沖縄で台風で飛行機が止まって帰れなくなったりしている
ニュースが流れると、そんなところで遊んでるからだっていつも思う。
>>837
いまいち、なにを質問したいのかよくわからん。
こんなところじゃなくてYahoo!知恵袋とかで質問したら？
母親は今はJWを熱心にやってるの？
私の為に申し訳ないって言ってるような親だと、いい感じの親だと思うけど。
あなたには兄弟はいないの？
母親は結婚には賛成してるの？
いまいち、なにを質問したいのかよくわからん。
こんなところじゃなくてYahoo!知恵袋とかで質問したら？
母親は今はJWを熱心にやってるの？
私の為に申し訳ないって言ってるような親だと、いい感じの親だと思うけど。
あなたには兄弟はいないの？
母親は結婚には賛成してるの？
843 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 00:27:09.02 ID:KKA4irQh
844 ：神も仏も名無しさん：2012/10/15(月) 04:48:38.28 ID:nDtXTKwm
もう、離れてから、１０年が過ぎた。
久しぶりに、ある兄弟にあったら、帽子をかぶって、
かなり、太っていた。
暑いのに、あれは、ファッションでなかった。
はげていたのだ。まだ、３０歳なのに、よっぽど、
ストレスを感じているんだな。
そんなの、いっぱいいるよと反論がくるが、
いや、あれは、奉仕活動のせいだな。
久しぶりに、ある兄弟にあったら、帽子をかぶって、
かなり、太っていた。
暑いのに、あれは、ファッションでなかった。
はげていたのだ。まだ、３０歳なのに、よっぽど、
ストレスを感じているんだな。
そんなの、いっぱいいるよと反論がくるが、
いや、あれは、奉仕活動のせいだな。
紫外線にやられたな
846 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 19:51:03.55 ID:uupqfF4X
847 ：神も仏も名無しさん：2012/10/16(火) 21:24:22.88 ID:VvZsIsDL
>>844
会衆で長老とかBBA姉妹たちにいじめられたのかもしれんぞ。
会衆で長老とかBBA姉妹たちにいじめられたのかもしれんぞ。
848 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 00:22:19.62 ID:nVifeVy0
いつも思う事だが３０歳過ぎのいい大人が
自立もしないで母親に言われるがままに
集会や奉仕に参加してる２世って
世間から見ると気色悪い重度のマザコン
意外の何者でもないと思うんだけど
長年組織に浸っているとそれが普通だと思ってるんだろうな
自立もしないで母親に言われるがままに
集会や奉仕に参加してる２世って
世間から見ると気色悪い重度のマザコン
意外の何者でもないと思うんだけど
長年組織に浸っているとそれが普通だと思ってるんだろうな
JWの活動さえやっていれば、ニートで親の脛かじりだろうが、
結婚後も老いた親に生活資金を援助してもらおうが、まったく
批判されることのない異常な世界だからねw
結婚後も老いた親に生活資金を援助してもらおうが、まったく
批判されることのない異常な世界だからねw
まぁそこに組織にいることが苦痛じゃないのならステキな世界だよな
親の脛かじってようがフリーターだろうが
奉仕さえしてりゃ褒められるんだもんな
普通の神経してればそんなん耐えられないが
親の脛かじってようがフリーターだろうが
奉仕さえしてりゃ褒められるんだもんな
普通の神経してればそんなん耐えられないが
そうなると、奉仕もせず世で非正規雇用者の奴や、
さらに親の脛かじっている奴は、
普通の神経をしていない、気色悪い重度の無能力者だね。
長年世でも底辺に浸っていると、それが普通だと思ってるんだろうなｗ
さらに親の脛かじっている奴は、
普通の神経をしていない、気色悪い重度の無能力者だね。
長年世でも底辺に浸っていると、それが普通だと思ってるんだろうなｗ
852 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 20:18:05.18 ID:JziqyTZZ
855 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 22:15:18.68 ID:e0s27dUr
856 ：神も仏も名無しさん：2012/10/17(水) 22:26:47.81 ID:kZET84Po
>>853,855 wikipediaによると、奉仕（ほうし、ministration, service）は、報酬を求めず、
また他の見返りを要求するでもなく、無私の労働を行うことをいう。
つまり、無償で活動しているという意味で奉仕って言葉を使ってるだけだと思う。
まあﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動とか寝ぼけたこと言ってる人も中にはいますけどね。
普通に宣教って言えばいいのに。
また他の見返りを要求するでもなく、無私の労働を行うことをいう。
つまり、無償で活動しているという意味で奉仕って言葉を使ってるだけだと思う。
まあﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動とか寝ぼけたこと言ってる人も中にはいますけどね。
普通に宣教って言えばいいのに。
857 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/18(木) 01:47:44.02 ID:NRVl7BiV
エホバに入ればフリーターでも結婚できると言えば世の人がファビョりだすから面白いぞｗｗｗｗｗ
858 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 02:00:18.48 ID:NC6xFMtI
859 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/18(木) 02:19:43.51 ID:NRVl7BiV
860 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 02:40:00.20 ID:NC6xFMtI
>>860
お前トラウマでもあんのかよ…
お前トラウマでもあんのかよ…
862 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/18(木) 08:31:19.81 ID:NRVl7BiV
>>860
いや、高校卒業した美人が現にいるから・・・
いや、高校卒業した美人が現にいるから・・・
エホバと聖霊派ってよく似てると思うんだ
聖霊派は過激だから
聖霊派は過激だから
864 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 22:33:32.33 ID:NC6xFMtI
世の人間が言う美人＝藤原紀香や長澤まさみ
現役が言う可愛い子＝森三中
よってエホバの証人はブスばっか
これは覆しようのない事実であり
それを否定するのは組織を美化しようとする
現役の勧誘行為によるものである
現役が言う可愛い子＝森三中
よってエホバの証人はブスばっか
これは覆しようのない事実であり
それを否定するのは組織を美化しようとする
現役の勧誘行為によるものである
いや可愛い子いるけどね
JWじゃなければなぁって思うときはある
JWじゃなければなぁって思うときはある
可愛い子、いるよね。
このスレで一人、絶対にいないって言い張る奴、よっぽど酷い会衆だったんだろうね。
可哀想に。
このスレで一人、絶対にいないって言い張る奴、よっぽど酷い会衆だったんだろうね。
可哀想に。
867 ：神も仏も名無しさん：2012/10/18(木) 23:52:17.62 ID:NC6xFMtI
＞いや可愛い子いるけどね
言うまでもなく何人もいるよね。
性病持ってそうな女にしか相手にされないからって、ひがまないで欲しいよねｗ
言うまでもなく何人もいるよね。
性病持ってそうな女にしか相手にされないからって、ひがまないで欲しいよねｗ
なんだよ。煽ってみたんだが、「俺は正社員だバーカ」とか言える奴いないのかｗ
べつ>>851みたいな事は、俺は思っちゃいないんだが、自分が非正規とかで、
奉仕もして仕事もしているＪＷを嘲笑うなんて、大笑いだぜよ。
いっそフリーターでも胸を張って結婚できる、組織に戻った方が幸福なんじゃねえのｗ
べつ>>851みたいな事は、俺は思っちゃいないんだが、自分が非正規とかで、
奉仕もして仕事もしているＪＷを嘲笑うなんて、大笑いだぜよ。
いっそフリーターでも胸を張って結婚できる、組織に戻った方が幸福なんじゃねえのｗ
870 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 01:09:14.51 ID:zPHcbQwN
統治体はインチキ組織
871 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 01:27:13.70 ID:9l7muAu5
定期的に沸くなコイツ
的外れな批判はスレ住民の評価を落とすから止めて欲しい
的外れな批判はスレ住民の評価を落とすから止めて欲しい
今年に入って会衆の編成で生まれてから17年同じだった会衆から変わり、離れたからちょっと愚痴。
元々、宗教に興味が持てなかったんだけど、人間関係があったから惰性でずっと集会行ってたけど、会衆変わりゃあ、そんなしがらみも無くなる訳で。
まあ、本当に嫌だったのはさ、うち姉が居るんだけど排斥されてるのね。
タバコかなんかだったと思うんだけど、母親(父親は未信者)が協会の見解云々で事務的な会話しかしないって言って、うちに来ても(すでに結婚して、子供...母から見れば孫もいる)ろくに会話しないんだわ。
その空気が嫌で嫌で。
何が自然の情愛が無くなってるだよ。
自分で無くしてるんじゃないか。
それを問うて見ても、お姉ちゃんのための一点張り。
そんな訳ねえだろ。無視されるって事がどれだけ辛いのかわからないのか。
まあ、元から俺は会話してるし仲いいからどうでもいいんだけど、早く母も普通になってくれないかな。
元々、宗教に興味が持てなかったんだけど、人間関係があったから惰性でずっと集会行ってたけど、会衆変わりゃあ、そんなしがらみも無くなる訳で。
まあ、本当に嫌だったのはさ、うち姉が居るんだけど排斥されてるのね。
タバコかなんかだったと思うんだけど、母親(父親は未信者)が協会の見解云々で事務的な会話しかしないって言って、うちに来ても(すでに結婚して、子供...母から見れば孫もいる)ろくに会話しないんだわ。
その空気が嫌で嫌で。
何が自然の情愛が無くなってるだよ。
自分で無くしてるんじゃないか。
それを問うて見ても、お姉ちゃんのための一点張り。
そんな訳ねえだろ。無視されるって事がどれだけ辛いのかわからないのか。
まあ、元から俺は会話してるし仲いいからどうでもいいんだけど、早く母も普通になってくれないかな。
874 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 07:34:14.43 ID:ZOAQ3rE+
会衆にバプテスマ受けてなかったから排斥されなかった人（2世）がいるんだけど、
出来ちゃった結婚して、その両親が時々集会に孫連れてきてるんだけど、
確かに孫には罪はないけどすごいイラつく。
JWでできちゃった結婚なんて褒められた所業じゃないのに、と思うんだけど
心が狭いんだろうか。
出来ちゃった結婚して、その両親が時々集会に孫連れてきてるんだけど、
確かに孫には罪はないけどすごいイラつく。
JWでできちゃった結婚なんて褒められた所業じゃないのに、と思うんだけど
心が狭いんだろうか。
875 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 07:49:33.02 ID:41MWdSFI
気持ちわかるなぁ。組織の清さを保つのは大切だからね。
でも、その両親はすでに、ものすごい恥ずかしい思いをしたし、
その孫にも罪はないから、愛さなきゃいけないんだろうね。
でも、その両親はすでに、ものすごい恥ずかしい思いをしたし、
その孫にも罪はないから、愛さなきゃいけないんだろうね。
876 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 21:41:23.19 ID:ZOAQ3rE+
877 ：神も仏も名無しさん：2012/10/19(金) 23:32:57.79 ID:9l7muAu5
他スレにカキコして発見。idが16歳で兄弟になった二世みたくなったからこっちにもカキコ
879 ：神も仏も名無しさん：2012/10/20(土) 08:27:44.48 ID:TbY2G0Oa
>>879
イエスでさえ30歳でしたし。さらに言えばイエスのバプテスマとクリスチャンのそれの意味が違う、なんてイエス自身は言ってない。jwの解釈。
イエスでさえ30歳でしたし。さらに言えばイエスのバプテスマとクリスチャンのそれの意味が違う、なんてイエス自身は言ってない。jwの解釈。
881 ：神も仏も名無しさん：2012/10/20(土) 23:10:48.67 ID:XbtyE51y
>>871
巡回監督は会衆だけじゃなくて２ちゃんも巡回してるのか？
巡回監督は会衆だけじゃなくて２ちゃんも巡回してるのか？
私も宗教の自由を力説したわ
未成年強制はまじやめろ
またこの強制具合が半端ないのがヤバイわ
未成年強制はまじやめろ
またこの強制具合が半端ないのがヤバイわ
883 ：神も仏も名無しさん：2012/10/21(日) 08:49:14.66 ID:wHdjuZtp
>>882 強制具合は親や会衆の長老たちの裁量にもよりますけどね。
多分自分が小～高校生くらいの時の長老、音声とか録音できてたら多分訴えてもいいレベルだと思う。
どうせ奴らは「不完全だからwww」とかいう言い訳を武器に今もJWやってんでしょーけど。
それと、何度も警察のお世話になりながら、完全にｱｳﾄな不道徳の罪を犯しながらも
当時の長老に揉み消してもらい、ｴﾗそうな顔をしていた某兄弟（やがて排斥）は
何が楽しくて集会に来続けてたんだろう。排斥になる前にFOすればよかったのに。
多分自分が小～高校生くらいの時の長老、音声とか録音できてたら多分訴えてもいいレベルだと思う。
どうせ奴らは「不完全だからwww」とかいう言い訳を武器に今もJWやってんでしょーけど。
それと、何度も警察のお世話になりながら、完全にｱｳﾄな不道徳の罪を犯しながらも
当時の長老に揉み消してもらい、ｴﾗそうな顔をしていた某兄弟（やがて排斥）は
何が楽しくて集会に来続けてたんだろう。排斥になる前にFOすればよかったのに。
長老と仲良くなればなんでも出来るからな
885 ：神も仏も名無しさん：2012/10/21(日) 15:53:15.85 ID:LBP4pMST
未成年バプテスマ禁止にしたらスクール水着が見れなくなるじゃないか
やっと言えたー!!!
生まれた時から宗教どっぷりで学生時代ずっと辛い思いしてた。
強迫性障害にまでなった。
高校生の時に離れたけどフラッシュバックきつくてどれだけ苦しんだか
そんだけ辛かったのをやっと親に言えた！
親の事は好きだけどこんなカルト教団大っ嫌い。さっさと潰れろ
生まれた時から宗教どっぷりで学生時代ずっと辛い思いしてた。
強迫性障害にまでなった。
高校生の時に離れたけどフラッシュバックきつくてどれだけ苦しんだか
そんだけ辛かったのをやっと親に言えた！
親の事は好きだけどこんなカルト教団大っ嫌い。さっさと潰れろ
>>886
よかったねえ、また、その話を（納得してくれたかは置いておいて）最後まで聞いてくれるような親だったことは救いだね
完全に気持ちが落ち着くのは、どっぷりだった時期と同じだけの長さが必要だと思う。
でも、生きていてね。
よかったねえ、また、その話を（納得してくれたかは置いておいて）最後まで聞いてくれるような親だったことは救いだね
完全に気持ちが落ち着くのは、どっぷりだった時期と同じだけの長さが必要だと思う。
でも、生きていてね。
888 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 01:18:44.90 ID:LAVoUkDv
生きているのが辛いです
889 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 02:14:46.49 ID:MDybZR16
昔は学校休ませてまで子供連れて回ってくる人が居たけど
今はさすがに日曜日とか学校が休みの時だけみたいだね
学校休ませてまで布教させてる親に、うちの姉は腹が立ったらしく
選択出来ない子供に押し付けるな！学校行かせろ！とケンカふっかけたらしいｗ
たまに一枚ペラのチラシみたいなのがポスティングさるてるけど
悪いけどくしゅくしゅに丸めて速攻でゴミ箱行きです
今はさすがに日曜日とか学校が休みの時だけみたいだね
学校休ませてまで布教させてる親に、うちの姉は腹が立ったらしく
選択出来ない子供に押し付けるな！学校行かせろ！とケンカふっかけたらしいｗ
たまに一枚ペラのチラシみたいなのがポスティングさるてるけど
悪いけどくしゅくしゅに丸めて速攻でゴミ箱行きです
890 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 04:04:42.83 ID:vxAoXvcM
もう このスレが一つの答えだよね
エホバはいない
エホバはいない
891 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 04:14:00.69 ID:vxAoXvcM
先週・・・だったかな？ ものみの塔の記事でピラトが人へのおそれがどうのこうの
っていう内容があったと思うんだけどあれどう考えてもおかしいと思った
イエスが死ぬのは世界を救うためには必須事項で、あそこでピラトが「殺せ」って
言わないと聖書予言の一番重要なところが成就しないわけですよ JWの教え曰くあそこで
贖いがなかったらとっくに人類は滅んでいるはずらしいのですよ その昔のバビロンがエルサレムを滅ぼす
記述があるんだけど、その時はエホバがバビロンの王の心を操作して言うこと聞かなくなった
イスラエル人を滅ぼさせたって説明しているのね。つまりイエスの場合もそうだったんじゃね？って思った
もしエホバに操られてなかったとしたら逆に予言の成就の一部をになったとして褒められるべきなんじゃない？
っていう内容があったと思うんだけどあれどう考えてもおかしいと思った
イエスが死ぬのは世界を救うためには必須事項で、あそこでピラトが「殺せ」って
言わないと聖書予言の一番重要なところが成就しないわけですよ JWの教え曰くあそこで
贖いがなかったらとっくに人類は滅んでいるはずらしいのですよ その昔のバビロンがエルサレムを滅ぼす
記述があるんだけど、その時はエホバがバビロンの王の心を操作して言うこと聞かなくなった
イスラエル人を滅ぼさせたって説明しているのね。つまりイエスの場合もそうだったんじゃね？って思った
もしエホバに操られてなかったとしたら逆に予言の成就の一部をになったとして褒められるべきなんじゃない？
892 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 04:16:29.83 ID:vxAoXvcM
↑とか集会中考えていて、で、なんでこんなことの知識が無駄にあんだろ･･･と
イライラしてきて、こんなことにも気がつかない周りのおばさんがたみてて
もっとイライラしてた なんかごめん
イライラしてきて、こんなことにも気がつかない周りのおばさんがたみてて
もっとイライラしてた なんかごめん
893 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 07:34:34.16 ID:ddOCObSG
>>891 禿同。ファラオもそうだよね。「神が心をかたくなにならせた」とか。
因みに昨日のものみの塔研究（物質主義と性の不道徳）でもブチギレたけど。
なんか世の中の女性が全部既婚男性を誘惑しようとしてるみたいな書き方とか、
既婚男性が思わせぶりな態度を避けるとか、誘惑して来る女性に対処する方法みたいな注解とか。
自分は独女だけど既婚男性とか全く興味ありませんので。勘違いな人たち大杉。
アホじゃねーの。自分らが誘惑されるくらいモテると思ってんの？とむしろ注解してやろうかと思った。
因みに昨日のものみの塔研究（物質主義と性の不道徳）でもブチギレたけど。
なんか世の中の女性が全部既婚男性を誘惑しようとしてるみたいな書き方とか、
既婚男性が思わせぶりな態度を避けるとか、誘惑して来る女性に対処する方法みたいな注解とか。
自分は独女だけど既婚男性とか全く興味ありませんので。勘違いな人たち大杉。
アホじゃねーの。自分らが誘惑されるくらいモテると思ってんの？とむしろ注解してやろうかと思った。
元二世です。
質問なのですが、
私は自分に自信がありません。
人と比べて卑屈になったり、
どうせ私なんか...と思う事が
よくあります。
最近、もしかしてこれって
二世だったからなのか？
と思う事があります。
皆さんは、
人格形成において影響を受けている
と思った事はありますか？
また、私のように
自信がない、卑屈になる
などという方はおられますか？
よかったらお答え聞かせて下さい。
お願いします。
質問なのですが、
私は自分に自信がありません。
人と比べて卑屈になったり、
どうせ私なんか...と思う事が
よくあります。
最近、もしかしてこれって
二世だったからなのか？
と思う事があります。
皆さんは、
人格形成において影響を受けている
と思った事はありますか？
また、私のように
自信がない、卑屈になる
などという方はおられますか？
よかったらお答え聞かせて下さい。
お願いします。
895 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 18:26:42.42 ID:ddOCObSG
>>894 同じくよくありますよー。ていうかまんま私かwww
まあ見た目もﾋﾟｻﾞなんでそれも影響してると思うけど。超ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考で自分が嫌です。
子どもの頃、学校の友達に、家がJWってことは知られたくなかったから
ｺｿｺｿしながら集会行ったり伝道してたので堂々と何かをしたっていう記憶がありません。
よくできるJWの子たちと比べられてずっと育ったし、
JWじゃなかったらこうじゃなかったのかなって思うことはあります。
あと、今の状況も変わってたんじゃないかな、と。
まあ見た目もﾋﾟｻﾞなんでそれも影響してると思うけど。超ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考で自分が嫌です。
子どもの頃、学校の友達に、家がJWってことは知られたくなかったから
ｺｿｺｿしながら集会行ったり伝道してたので堂々と何かをしたっていう記憶がありません。
よくできるJWの子たちと比べられてずっと育ったし、
JWじゃなかったらこうじゃなかったのかなって思うことはあります。
あと、今の状況も変わってたんじゃないかな、と。
896 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 20:26:27.87 ID:8TOxsC6b
897 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 21:48:52.35 ID:ddOCObSG
>>896 知ってます
898 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 21:50:37.68 ID:ddOCObSG
>>896 あ、でも彼氏いるんで。喪男乙。
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
>>896
図星刺されてナミダ目ｗ非モテ既婚兄弟乙ｗｗｗ
ってとこでしょうか。
ところで元2世として、今まで制限されてできなかったこと含め
死ぬまでにやりたい事リスト作ってるんだけど
やめてからこんなことしてやったぜ！的なものある？
（鯨肉とか誕生日祝いたい祝われたいとか）
図星刺されてナミダ目ｗ非モテ既婚兄弟乙ｗｗｗ
ってとこでしょうか。
ところで元2世として、今まで制限されてできなかったこと含め
死ぬまでにやりたい事リスト作ってるんだけど
やめてからこんなことしてやったぜ！的なものある？
（鯨肉とか誕生日祝いたい祝われたいとか）
900 ：神も仏も名無しさん：2012/10/22(月) 22:59:36.75 ID:ddOCObSG
>>899 おお、楽しそうですね。
自分も作りたい。リストにはどんなことがありますか？
自分も作りたい。リストにはどんなことがありますか？
おー、「輸血」忘れてた！早速リスト入りｗ
私のリストの中の、鯨・大酒・血入りソーセージは「済」
今んとこまだやれてないのは
・京都奈良仏閣めぐり（修学旅行的なものをやり直したい）
・苔寺で写経したい
・座禅してみたい
・四国八十八箇所めぐり（水どうの影響ｗ）
・ペットを飼う(楽園いったら云々でペット飼わせてもらえなかったｗ)
・日本の伝統イベント(節分とか七夕とか)を将来子供とやりたい！
私のリストの中の、鯨・大酒・血入りソーセージは「済」
今んとこまだやれてないのは
・京都奈良仏閣めぐり（修学旅行的なものをやり直したい）
・苔寺で写経したい
・座禅してみたい
・四国八十八箇所めぐり（水どうの影響ｗ）
・ペットを飼う(楽園いったら云々でペット飼わせてもらえなかったｗ)
・日本の伝統イベント(節分とか七夕とか)を将来子供とやりたい！
選挙
婚前交渉
祈らずに食事
ぜーんぶやったったｗｗｗ
婚前交渉
祈らずに食事
ぜーんぶやったったｗｗｗ
鯨食べちゃいけないなんて、どこにも書いてないぞ。ベテルでは食べないとは書いてあるけどな。今日も鯨刺身買って来たぜ。
女子中学生とセックスしたいなぁ。
あとは痴漢をやってみたい。
それと下着泥棒。
婦女暴行もやってみたい。
あーあ、俺は完全に頭が逝っちゃってるわ。
あとは痴漢をやってみたい。
それと下着泥棒。
婦女暴行もやってみたい。
あーあ、俺は完全に頭が逝っちゃってるわ。
パチンコや競馬な喉賭け事
クリスマスを祝う
正月に神社にお参り
ハロウィンの仮装に参加
ボクシングジムや柔道の教室に通う
こんな普通なことが出来ない糞宗教なんだよなぁ
クリスマスを祝う
正月に神社にお参り
ハロウィンの仮装に参加
ボクシングジムや柔道の教室に通う
こんな普通なことが出来ない糞宗教なんだよなぁ
あー風俗忘れてたな
908 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/24(水) 00:20:42.37 ID:QWqOvyLj
>>905
それはエホバじゃなくてもダメだろｗｗｗｗ
それはエホバじゃなくてもダメだろｗｗｗｗ
>>903
やったやった！なんかやってやった感あるよねｗ
>>906
パチはやってみたよ。5000円あっという間に吸い込まれたけどｗｗ
ハロウィン仮装してみたい！お手軽なとこだとTDLとかのイベントか
柔道弓道剣道薙刀、この辺習ってみたい！
>>905
逮捕される系は遠慮しとくｗ
やったやった！なんかやってやった感あるよねｗ
>>906
パチはやってみたよ。5000円あっという間に吸い込まれたけどｗｗ
ハロウィン仮装してみたい！お手軽なとこだとTDLとかのイベントか
柔道弓道剣道薙刀、この辺習ってみたい！
>>905
逮捕される系は遠慮しとくｗ
910 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 06:14:37.60 ID:bLfdZbjG
もうこのスレが一つの答えだよね
エホバはいない
エホバはいない
911 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 07:35:47.04 ID:cIh8Aqlb
現役だけどもう何年も食事前に祈ってない。
自分もハロウィン仮装やってみたいっす。
前に子どもがお菓子くれてうれしかったから、お菓子くばりたい。
あとテコンドーかカポエイラ習いてぇなあ。
自分もハロウィン仮装やってみたいっす。
前に子どもがお菓子くれてうれしかったから、お菓子くばりたい。
あとテコンドーかカポエイラ習いてぇなあ。
912 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 12:33:29.47 ID:wKgJvFot
いやいや婚前交渉禁止はある程度理にかなってるよ
でもさすがにマスターベーション禁止は無理がある
でもさすがにマスターベーション禁止は無理がある
916 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 18:04:54.39 ID:wKgJvFot
>>913 組織から出た人間の書き込みが、組織が出た人間は、
元々ろくでもない人間だと証明しているのと比べたら、足元にも及びません。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合の、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
元々ろくでもない人間だと証明しているのと比べたら、足元にも及びません。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合の、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
917 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 18:19:49.36 ID:wKgJvFot
>>914 反対者はエホバの証人の間違いと思えるところを批判していますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないでセックスの奴隷と言う
罪を捨てられないのを、正当化しているだけと証明してくださり、有り難うございました。
あなたや、あなたの女は、AIDSや子宮頸ガンで死んで、ぜひ蒔いた種を刈り取って下さいｗ
実際は単に、聖書のおきてを守れないでセックスの奴隷と言う
罪を捨てられないのを、正当化しているだけと証明してくださり、有り難うございました。
あなたや、あなたの女は、AIDSや子宮頸ガンで死んで、ぜひ蒔いた種を刈り取って下さいｗ
エホバの証人は人の不幸を願うのか
それってサタンに喜ばれるんじゃない？
それってサタンに喜ばれるんじゃない？
919 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 18:36:30.38 ID:wKgJvFot
確かに言いすぎたかもしれません。その事は悔い改めます。
しかし、AIDSや子宮頸ガンになった人の多くが、
サタンとセックスの奴隷だったと言う事を警告するためだったのです。
しかし、AIDSや子宮頸ガンになった人の多くが、
サタンとセックスの奴隷だったと言う事を警告するためだったのです。
921 ：JW育ちですｗ：2012/10/24(水) 20:27:27.24 ID:wKgJvFot
923 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 20:34:08.49 ID:wKgJvFot
批判だけと指摘されていることに対し、
批判だけでないと証明して頂ければ感謝いたします。
が、あなたや、２ｃｈの背教者オツムと生き方では無理でしょうねｗ
逆に感謝したくなるｗ http://unkar.org/r/psy/1320996226/6-7
批判だけでないと証明して頂ければ感謝いたします。
が、あなたや、２ｃｈの背教者オツムと生き方では無理でしょうねｗ
逆に感謝したくなるｗ http://unkar.org/r/psy/1320996226/6-7
925 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 20:36:11.61 ID:wKgJvFot
×逆に感謝したくなるｗ http://unkar.org/r/psy/1320996226/6-7
○違う意味で感謝したくなるｗ http://unkar.org/r/psy/1320996226/6-7
○違う意味で感謝したくなるｗ http://unkar.org/r/psy/1320996226/6-7
>>925
そこはどちらでも。
そこはどちらでも。
929 ：｢｣をつけないと読解出来ない反対者ｗ：2012/10/24(水) 20:43:50.56 ID:wKgJvFot
>>913 組織から出た人間の書き込みが、
「組織が出た人間は、元々ろくでもない人間だと証明している」
のと比べたら、足元にも及びません。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合の、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
「組織が出た人間は、元々ろくでもない人間だと証明している」
のと比べたら、足元にも及びません。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合の、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
931 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 20:53:38.30 ID:wKgJvFot
>>930
ありがとう。そこは私の誤字でした。
ありがとう。そこは私の誤字でした。
932 ：２chなんか書きこむ擁護者が立派な生き方してるわけありません：2012/10/24(水) 21:09:18.08 ID:wKgJvFot
組織から出た人間の書き込みが、
「自分たちが元々ろくでもない人間だと証明している」のは、２chの大きなプラス面です。
組織や俺自身より、反対者の腐敗の方がずっと大きいのがよくわかる。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合でも、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
「自分たちが元々ろくでもない人間だと証明している」のは、２chの大きなプラス面です。
組織や俺自身より、反対者の腐敗の方がずっと大きいのがよくわかる。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合でも、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
>>932
大小の問題ならば、組織も腐敗していることは認めた訳ですね。
神との唯一の経路だけど、腐敗した組織か。
それならば、組織から出た人は元々ろくでもなかったが、組織の腐敗に気づいてより正しいものを求めた人では？
つまり、組織の腐敗を知りつつ留まっている人のほうがろくでもないのではないでしょうか。
もちろん、組織を出た人の中には、堕落ゆえに離れた人がいるであろうことは理解しています。
大小の問題ならば、組織も腐敗していることは認めた訳ですね。
神との唯一の経路だけど、腐敗した組織か。
それならば、組織から出た人は元々ろくでもなかったが、組織の腐敗に気づいてより正しいものを求めた人では？
つまり、組織の腐敗を知りつつ留まっている人のほうがろくでもないのではないでしょうか。
もちろん、組織を出た人の中には、堕落ゆえに離れた人がいるであろうことは理解しています。
935 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 22:01:10.45 ID:cIh8Aqlb
936 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 22:07:08.84 ID:uRS1v66m
今週の奉仕会のプログラム、
「若い人は尋ねる‐どうすれば本当の友達ができるだろうか」のビデオなんだけど。
これ大っ嫌い。証人の友達なんて欲しくないし。
仲良しごっこでもしてれば？って感じ
偉そうな注解とか聴きたくないし。
あと今週のものみも最悪。
「この世界はどのように終わりに至るか」。
組織が滅びればいいのに。気持ち悪い。
「若い人は尋ねる‐どうすれば本当の友達ができるだろうか」のビデオなんだけど。
これ大っ嫌い。証人の友達なんて欲しくないし。
仲良しごっこでもしてれば？って感じ
偉そうな注解とか聴きたくないし。
あと今週のものみも最悪。
「この世界はどのように終わりに至るか」。
組織が滅びればいいのに。気持ち悪い。
俺の知り合いの敬虔な姉妹はネットはしないし見ないと言ってたなぁ
つまり、932は忠実なエホバの証人ではなく、なり損ないの背教者か。
俺の知ってるエホバの証人はもう少しまともだ。
教理が適当なので、本来まともでいい人がおかしくなってるのが悲しい。
俺の知ってるエホバの証人はもう少しまともだ。
教理が適当なので、本来まともでいい人がおかしくなってるのが悲しい。
939 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 22:40:00.63 ID:wKgJvFot
お前らの側なんかよりは、忠実なエホバの証人の側に近いからｗｗｗｗｗｗｗ
一緒にしないでくれる。
一緒にしないでくれる。
940 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 22:46:33.63 ID:cIh8Aqlb
>>936 自分もJWの友達なんていらない。ここ数年で本当に人間不信になった。
別に感謝されたくて色々してきたわけじゃないけど（自分が勝手にやったことだし）、
自分が困ったり、鬱っぽかったり、霊的に弱って（現在）ても誰も何もしてくれなかった。
まあもうすぐFOするから逆に今更中途半端に構われても迷惑なだけだけど。
別に感謝されたくて色々してきたわけじゃないけど（自分が勝手にやったことだし）、
自分が困ったり、鬱っぽかったり、霊的に弱って（現在）ても誰も何もしてくれなかった。
まあもうすぐFOするから逆に今更中途半端に構われても迷惑なだけだけど。
941 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 22:58:01.95 ID:wKgJvFot
組織の中に居ると、
婚前交渉どころか
1対1のデートもダメなんでしょ？
そんなんで結婚した後
決定的な欠点を見つけちゃっても
離婚できないんでしょ？
そうなったらもう地獄じゃね？
神が与えた試練として受け入れるのかな。
婚前交渉どころか
1対1のデートもダメなんでしょ？
そんなんで結婚した後
決定的な欠点を見つけちゃっても
離婚できないんでしょ？
そうなったらもう地獄じゃね？
神が与えた試練として受け入れるのかな。
939みたいな自意識過剰でうすらバカなエホバの証人崩れなんかと一緒なわけねーだろ。
お前はどっちつかずのクズなんだよ。
2chで気持ち悪い文体で書き込みしてるのがお似合いだよ。
熱くも冷たくもないので、吐き出されるんだよ。
それから、wwは本当に頭悪そうだよ。
ま、悪いんだろうけどね。
お前はどっちつかずのクズなんだよ。
2chで気持ち悪い文体で書き込みしてるのがお似合いだよ。
熱くも冷たくもないので、吐き出されるんだよ。
それから、wwは本当に頭悪そうだよ。
ま、悪いんだろうけどね。
946 ：神も仏も名無しさん：2012/10/24(水) 23:10:49.52 ID:cIh8Aqlb
>>943 「神は試練をお与えにならない」らしいと、聞いたことがある。
しかし1-1のデートができないってきついよね。
第3者がいたら本当の自分を出さないかもしれないのにね。
映画行ったり、買い物行ったりする分には1-1でも何ら問題ないように思うけど。
>>944 939は目くそ鼻くそを笑うってやつでしょ。
でもそうか！ぬるいから俺も吐き出されるのかな？
冷たいつもりでいたんだけど。
しかし1-1のデートができないってきついよね。
第3者がいたら本当の自分を出さないかもしれないのにね。
映画行ったり、買い物行ったりする分には1-1でも何ら問題ないように思うけど。
>>944 939は目くそ鼻くそを笑うってやつでしょ。
でもそうか！ぬるいから俺も吐き出されるのかな？
冷たいつもりでいたんだけど。
>>946
うん、たしかに俺は目くそかもしれん。
うん、たしかに俺は目くそかもしれん。
949 ：励まされました：2012/10/24(水) 23:33:04.14 ID:wKgJvFot
組織から出た人間の書き込みが、
「自分たちが元々ろくでもない人間だと証明している」のは、２chの大きなプラス面です。
組織や私自身より、反対者の腐敗の方がずっと大きいのがよくわかります。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合でも、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
「自分たちが元々ろくでもない人間だと証明している」のは、２chの大きなプラス面です。
組織や私自身より、反対者の腐敗の方がずっと大きいのがよくわかります。
実際、忠実な証人たちが２chなんて見た場合でも、プラス面なんてそれ位だと思いますよ。
951 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 00:39:19.37 ID:u1wgAib0
>>940
禿同。
ちやほやされるのはなんの苦労もしないで開拓者になった奴らばっかり。
高校の普通科行っただけで、変な眼で見られてね。
今は何も気にせず、大学行ってるし普通にバイトもしてるけどね。
もううんざり。
俺もFO計画中。
>>941
確かに背教者以下かもしれないがお前に言われる筋合いはない。
忠実な証人なら、こんなの見てないでおやすみ前の聖書通読でもして
祈って寝てろｋｓ
禿同。
ちやほやされるのはなんの苦労もしないで開拓者になった奴らばっかり。
高校の普通科行っただけで、変な眼で見られてね。
今は何も気にせず、大学行ってるし普通にバイトもしてるけどね。
もううんざり。
俺もFO計画中。
>>941
確かに背教者以下かもしれないがお前に言われる筋合いはない。
忠実な証人なら、こんなの見てないでおやすみ前の聖書通読でもして
祈って寝てろｋｓ
952 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 01:35:50.40 ID:S8G8LLbX
953 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 04:24:33.67 ID:coce0PKi
両親もこの宗教にかかわらなければ本当に良い人間なんだけどなぁと
常々思う 父親は正義感強いし母親は聞き上手だし。
ふつーに生きてふつーに死にたかったなぁ
ほんとさ、一緒に悩んで一緒に考えてくれる人間が欲しかったんだよ
二言目には「祈れ」だの「信仰が足りない」だの言われるとへこむよ
「あー 本当にこの人たちにとって俺は神様に忠実さを示すための道具でしか
ないんだな」って
常々思う 父親は正義感強いし母親は聞き上手だし。
ふつーに生きてふつーに死にたかったなぁ
ほんとさ、一緒に悩んで一緒に考えてくれる人間が欲しかったんだよ
二言目には「祈れ」だの「信仰が足りない」だの言われるとへこむよ
「あー 本当にこの人たちにとって俺は神様に忠実さを示すための道具でしか
ないんだな」って
954 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 07:37:00.81 ID:L9NnAxcC
>>953 確かに普通が一番だ。
うちの親も「祈れ」「自分たちも祈ってるから」しか言わなかった。
小学校の頃から熱出して寝込んでても放置されて、
学校で抜けられない授業があるから土曜日の大会行けないって言ったら叱られ、
どう考えても普通の生活じゃない。
うちの親も「祈れ」「自分たちも祈ってるから」しか言わなかった。
小学校の頃から熱出して寝込んでても放置されて、
学校で抜けられない授業があるから土曜日の大会行けないって言ったら叱られ、
どう考えても普通の生活じゃない。
955 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/25(木) 13:04:28.45 ID:xDZgoCJx
俺はエホバ一世でエホバ二世のおまいらに聞きたいことがあるんだけど
エホバって「フリーターでもいいし大学なんか行かなくていい」みたいな教育してるだろ
だから二世が二十歳、三十歳過ぎて親に寄生しても親は文句を言えないわけじゃん
それって一世の俺から見たら羨ましく思えるんだけど実際どうなの？
エホバって「フリーターでもいいし大学なんか行かなくていい」みたいな教育してるだろ
だから二世が二十歳、三十歳過ぎて親に寄生しても親は文句を言えないわけじゃん
それって一世の俺から見たら羨ましく思えるんだけど実際どうなの？
>>955
これは俺の主観が入ってるかもしれないけど親としてはさっさと自立して
必要の大きいところに行って欲しいっていうのがあるんだよね。
会衆もそういう目で見るでしょ、普通。
二世だからってそんなに甘いわけでは無いと思うよ。
ま、中には親に寄生している二世もいるけどね。
これは俺の主観が入ってるかもしれないけど親としてはさっさと自立して
必要の大きいところに行って欲しいっていうのがあるんだよね。
会衆もそういう目で見るでしょ、普通。
二世だからってそんなに甘いわけでは無いと思うよ。
ま、中には親に寄生している二世もいるけどね。
957 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/25(木) 13:35:13.48 ID:xDZgoCJx
958 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 16:39:21.90 ID:WT4JDMmc
何がうらやましいものか！
俺も高卒 即開拓&フリーターだったが
将来への不安(恐怖にちかい)と自分のやりたいことを
我慢させられるストレスで気が狂いそうだったぞ！
それでも愚痴っり不満そうにしていてはいけない。
他人をつまずかせないためにってな。
俺に言わせたら好き勝手にやりつくして流れ着いた
一世がしたり顔で、「真理に感謝ですぅ」なんて
二世に説教しているのを見ると脱力感で死にそうに
なったわ。
俺も高卒 即開拓&フリーターだったが
将来への不安(恐怖にちかい)と自分のやりたいことを
我慢させられるストレスで気が狂いそうだったぞ！
それでも愚痴っり不満そうにしていてはいけない。
他人をつまずかせないためにってな。
俺に言わせたら好き勝手にやりつくして流れ着いた
一世がしたり顔で、「真理に感謝ですぅ」なんて
二世に説教しているのを見ると脱力感で死にそうに
なったわ。
959 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/25(木) 17:39:04.70 ID:xDZgoCJx
960 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 18:42:32.64 ID:L9NnAxcC
>>959 会衆にもよると思うけど、うちの会衆は、当時の長老がすごいﾜﾝﾏﾝで
誰も逆らえないような空気があった。というか誰も逆らえなかった。
今は自分も大人だから、おかしいって思うことはいくつもあって、
今の自分が当時にいたら絶対反撃してるけど、
自分みたいに子どものころからJWやったら逆らうなんて考えは反逆に等しいし、
高校卒業→開拓（フリーター）のレールに乗るしかない風潮だったんだ。
当時珍しく大学に進学した人もいたんだけど、その子の親は長老に何度も何度も叱責されて
最後は円形脱毛症にもなってた。それくらい激しかった。
誰も逆らえないような空気があった。というか誰も逆らえなかった。
今は自分も大人だから、おかしいって思うことはいくつもあって、
今の自分が当時にいたら絶対反撃してるけど、
自分みたいに子どものころからJWやったら逆らうなんて考えは反逆に等しいし、
高校卒業→開拓（フリーター）のレールに乗るしかない風潮だったんだ。
当時珍しく大学に進学した人もいたんだけど、その子の親は長老に何度も何度も叱責されて
最後は円形脱毛症にもなってた。それくらい激しかった。
961 ：960：2012/10/25(木) 18:44:04.94 ID:L9NnAxcC
962 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 19:55:51.36 ID:k66cxVRn
高卒開拓僕から自然消滅して
今は年収６００の仕事に転職一児のパパ
転職成功したからよかったけど
そうじゃなかったら俺もヤバかったなf^_^;
今は年収６００の仕事に転職一児のパパ
転職成功したからよかったけど
そうじゃなかったら俺もヤバかったなf^_^;
963 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 21:21:08.89 ID:U3HfBIEr
今でも若いときにバプテスマ受ける子っているのかなぁ。
中二がデフォで若ければ若いほどいいという風潮はなくなったのかなぁ。
バプテスマの時、子供達がずらっとならぶという時期があったよね
中二がデフォで若ければ若いほどいいという風潮はなくなったのかなぁ。
バプテスマの時、子供達がずらっとならぶという時期があったよね
964 ：960：2012/10/25(木) 21:35:52.49 ID:L9NnAxcC
>>963 あったあった。
自分中3だったんだけど、その時も同年代何人も受けたよ。
小学校6年の子もいた。
今は会衆にも高校生何人かいるけど、誰一人バプテスマ受けそうな雰囲気はないなぁ。
伝道者になって何年も経ってるみたいだけど。
自分中3だったんだけど、その時も同年代何人も受けたよ。
小学校6年の子もいた。
今は会衆にも高校生何人かいるけど、誰一人バプテスマ受けそうな雰囲気はないなぁ。
伝道者になって何年も経ってるみたいだけど。
言いたいことは>>960が、ほぼ書いてくれた。
このへんは会衆と長老の霊性によるわな。
>>963
そのへんも会衆と長老の霊性、円熟度によるわな。
俺の私見だが、経験の浅い一世長老が主導権を握っている会衆は、
若くしてバプテスマとか僕に任命といったことをありがたがる傾向が
あるように思える。
そんな数年の差なんて後から考えたら、どうと言うことはないよ。
このへんは会衆と長老の霊性によるわな。
>>963
そのへんも会衆と長老の霊性、円熟度によるわな。
俺の私見だが、経験の浅い一世長老が主導権を握っている会衆は、
若くしてバプテスマとか僕に任命といったことをありがたがる傾向が
あるように思える。
そんな数年の差なんて後から考えたら、どうと言うことはないよ。
966 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/25(木) 22:39:19.76 ID:xDZgoCJx
>>960>>965
回答ありがとう
俺の会衆の長老はみんな優しいけど会衆によってはワンマン長老なんているんだなｗ
今思えば俺の会衆の長老みんな二世だわｗｗｗ
一世の兄弟も会衆に何人かいるけど自分の意思でエホバに入った分気が強いように思えるなｗｗｗ
回答ありがとう
俺の会衆の長老はみんな優しいけど会衆によってはワンマン長老なんているんだなｗ
今思えば俺の会衆の長老みんな二世だわｗｗｗ
一世の兄弟も会衆に何人かいるけど自分の意思でエホバに入った分気が強いように思えるなｗｗｗ
967 ：神も仏も名無しさん：2012/10/25(木) 22:56:11.79 ID:5M0XUtgo
結論…統治体はクソだな
968 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 00:01:05.36 ID:dRx36+Qr
>>963
既出だが今はどこの会衆でも
小学校高学年くらいから大学卒業するくらいまでの年齢層がごっそり抜けてるらしい
少子化の影響あるがかつてのように親が無理してまで子供を集会に
連れてくること自体が減ってるらしい、俺は現役じゃないので詳しい事は知らない
既出だが今はどこの会衆でも
小学校高学年くらいから大学卒業するくらいまでの年齢層がごっそり抜けてるらしい
少子化の影響あるがかつてのように親が無理してまで子供を集会に
連れてくること自体が減ってるらしい、俺は現役じゃないので詳しい事は知らない
969 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/26(金) 00:02:10.08 ID:xDZgoCJx
ちょｗｗｗｗｗｗすごいの拾ったｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oen2nN_ouD8&feature=plcp
今週末に歌う賛美の歌132番「勝利の歌」のハードロックバージョンｗｗｗｗｗｗ
かっけぇｗｗｗｗｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oen2nN_ouD8&feature=plcp
今週末に歌う賛美の歌132番「勝利の歌」のハードロックバージョンｗｗｗｗｗｗ
かっけぇｗｗｗｗｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
970 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 04:01:02.24 ID:r4Gy6Vo/
>>969 朝から糞笑わせてもらいましたwww 親に聞かせてやりたいww
972 ：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs ：2012/10/26(金) 10:04:33.90 ID:tXHJ+/Vr
勢いで歌ってやったｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19205492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19205492
973 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 18:18:52.90 ID:xqQwyK8U
>>966 ワンマン長老、昔は恐れてたけど、今そんな奴が現れたら
そいつにかこつけて、もう集会行かねwwwとか出来るのになぁ。
まあ今現在進行形で超うざい長老いるんだけどさ。
>>968 今うちの会衆には一応、小学生～高校生までちらほらいるけど、
正直、なんで集会来てんの？っていう印象だね。FOしそうな子ばかりだよ。
そいつにかこつけて、もう集会行かねwwwとか出来るのになぁ。
まあ今現在進行形で超うざい長老いるんだけどさ。
>>968 今うちの会衆には一応、小学生～高校生までちらほらいるけど、
正直、なんで集会来てんの？っていう印象だね。FOしそうな子ばかりだよ。
974 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 19:12:16.02 ID:kRDpUt4q
ワンマン長老みてて思うのは、彼らってつぶし合いしてるだけだということ。
バプテスマが1年早いから偉いとか、受けて何年で僕になったとか、
開拓奉仕何年続けてるとか、果ては自分の司会者が宣教者だったとかまで。
どうでもいいところで、価値つけして差を付けて、他人を見下す。
そういうところでは新しい人も息苦しさを感じるだろうけど
そういう長老は新しい人が来なくなっても、
雑草を取り除いた自分かっこいいとしか思わない。
バプテスマが1年早いから偉いとか、受けて何年で僕になったとか、
開拓奉仕何年続けてるとか、果ては自分の司会者が宣教者だったとかまで。
どうでもいいところで、価値つけして差を付けて、他人を見下す。
そういうところでは新しい人も息苦しさを感じるだろうけど
そういう長老は新しい人が来なくなっても、
雑草を取り除いた自分かっこいいとしか思わない。
975 ：神も仏も名無しさん：2012/10/26(金) 22:15:34.09 ID:xqQwyK8U
>>974 なるほど、言われてみれば確かにそうだ。
変なところで順番つけたがる人ばっかりだったな。
長老だから何しても許されるみたいなところも多かった。
皆「必要の大きなところに移動」と言う名の失脚をしていったが。
変なところで順番つけたがる人ばっかりだったな。
長老だから何しても許されるみたいなところも多かった。
皆「必要の大きなところに移動」と言う名の失脚をしていったが。
976 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 01:39:12.70 ID:WQBYqYVI
>>973
>>まあ今現在進行形で超うざい長老いるんだけどさ。
>>正直、なんで集会来てんの？っていう印象だね。FOしそうな子ばかりだよ。
って書いてるあなたはFOしないの？
俺はそこそこ長い事良い子の２世してたけど
今はFOして幸せだと思ってるよ
>>まあ今現在進行形で超うざい長老いるんだけどさ。
>>正直、なんで集会来てんの？っていう印象だね。FOしそうな子ばかりだよ。
って書いてるあなたはFOしないの？
俺はそこそこ長い事良い子の２世してたけど
今はFOして幸せだと思ってるよ
977 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 01:44:02.44 ID:DNEZ2L9q
親父がかわいそすぎる。お袋がイゼベル。内密なことも知らないとヒステリックになって、結局、
親父が教えちゃう。気に入らない仲間は悪意に満ちたを噂話で広めるし、人前で親父をけなす、けなす。
もう最悪。自分の悪行がばれれば、ひたすら泣いてごまかし弱者になる。 わからないふりしていたけど
みんな知ってたんだよ。だから成人して速攻家から出たけど。親父しっかりしろ！
親父が教えちゃう。気に入らない仲間は悪意に満ちたを噂話で広めるし、人前で親父をけなす、けなす。
もう最悪。自分の悪行がばれれば、ひたすら泣いてごまかし弱者になる。 わからないふりしていたけど
みんな知ってたんだよ。だから成人して速攻家から出たけど。親父しっかりしろ！
978 ：973：2012/10/27(土) 09:23:32.84 ID:DlHH5lh4
>>976 その最中だよ もう集会も殆ど行ってない
何度も書き込んでるけどID変わるからなぁ
>>977 奥さんのせいで墜落する長老どこにでもいるのね。
お父上自身、気の毒だが、そのうち誰にも信用されなくなるだろう。
何度も書き込んでるけどID変わるからなぁ
>>977 奥さんのせいで墜落する長老どこにでもいるのね。
お父上自身、気の毒だが、そのうち誰にも信用されなくなるだろう。
979 ：りこ：2012/10/27(土) 21:57:53.81 ID:1K+CU8Th
面白いものを見つけてしまった。
みんな悩んでたんですね。
私も、神権家族の2世です。
みんな悩んでたんですね。
私も、神権家族の2世です。
980 ：りこ：2012/10/27(土) 22:00:36.46 ID:1K+CU8Th
面白いものを見つけてしまった。
みんな悩んでたんですね。
私も、神権家族の2世です。
みんな悩んでたんですね。
私も、神権家族の2世です。
982 ：りこ：2012/10/27(土) 22:28:47.71 ID:1K+CU8Th
私は姉妹だったけど、不活発になって15年。
アラ40だけど、親と断絶できずにまだ未婚。籍もまだあるみたいだし。
父も私のせいで長老から降りて、負い目もあるしね。
アラ40だけど、親と断絶できずにまだ未婚。籍もまだあるみたいだし。
父も私のせいで長老から降りて、負い目もあるしね。
983 ：神も仏も名無しさん：2012/10/27(土) 22:53:51.38 ID:rLChGAMa
>>982
俺と結婚しよう。
俺と結婚しよう。
984 ：りこ：2012/10/27(土) 23:04:17.26 ID:1K+CU8Th
みんなでオフ会したいよね。今昔のスレ読んでたら、あるあるで、
霊の実が言えるってやつに泣きそうになってしまった。
私もめっちゃ言える。愛、喜び、平和、親切、善良、信仰、温和、自制
あれ・・？あってる？その中で最大が愛ですみたいな。なんか抜けたかな。
霊の実が言えるってやつに泣きそうになってしまった。
私もめっちゃ言える。愛、喜び、平和、親切、善良、信仰、温和、自制
あれ・・？あってる？その中で最大が愛ですみたいな。なんか抜けたかな。
985 ：りこ：2012/10/27(土) 23:22:30.12 ID:1K+CU8Th
辛抱強さが抜けてたね。思い出した。あーすっきり。
私、離れて15年もたつのに、これ見つけて嬉しくて書き込んで。
世の人より世の人らしく生活してるのに、どこかでエホバを信じてる。
洗脳とは違うけど、お世話になった人達たくさんいたな。国語だけめっちゃ成績
良くて、開拓もしたよなあ。いろいろ思い出したよ。
私、離れて15年もたつのに、これ見つけて嬉しくて書き込んで。
世の人より世の人らしく生活してるのに、どこかでエホバを信じてる。
洗脳とは違うけど、お世話になった人達たくさんいたな。国語だけめっちゃ成績
良くて、開拓もしたよなあ。いろいろ思い出したよ。
986 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 05:58:46.47 ID:qISHwpEr
>>982
またまた出ました♪妄想ネカマが
またまた出ました♪妄想ネカマが
987 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 18:00:28.94 ID:G5DUIVvV
主の記念式だけ出てる人はfade outになるんだろうか？
989 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 19:38:07.40 ID:va8cucYs
あー、いるよね、記念式だけ来る人。ある意味都合良くFOしてる人だね。
歓迎されるし、その他の関わりとかないし、余計なこと突っ込まれないし。
歓迎されるし、その他の関わりとかないし、余計なこと突っ込まれないし。
はたち前の姉妹がしばらく集会にきてなかったのに、赤ちゃん抱っこして記念式にきてみんなが取り囲んで写真とってたけど、よく考えたら証人的にはアウトじゃん。
991 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 21:07:35.68 ID:va8cucYs
>>990 出来ちゃった婚ならｱｳﾄだろうけど。
しばらく集会来てなくて、結婚して子ども連れならどっちが先かはわからんじゃん。
ヤルことやっててもバレずに結婚したら排斥にはならんだろうし。
そういう人でも来た人は歓迎しないとだろうし、でもｸﾞﾚｰとわかってて歓迎するのもなぁ。
……なんかなぁ。
しばらく集会来てなくて、結婚して子ども連れならどっちが先かはわからんじゃん。
ヤルことやっててもバレずに結婚したら排斥にはならんだろうし。
そういう人でも来た人は歓迎しないとだろうし、でもｸﾞﾚｰとわかってて歓迎するのもなぁ。
……なんかなぁ。
992 ：神も仏も名無しさん：2012/10/28(日) 22:30:27.69 ID:OhNnBhkO
>>989>>990
で、お前らはそういう奴が羨ましいの？
俺は全然羨ましくないね
ていうかあの集会の独特な雰囲気が生理的にダメだわ
記念式だけだろうが何だろうが
一旦排斥、FOした者が再び集会に顔を出す奴の気が知れないわ
で、お前らはそういう奴が羨ましいの？
俺は全然羨ましくないね
ていうかあの集会の独特な雰囲気が生理的にダメだわ
記念式だけだろうが何だろうが
一旦排斥、FOした者が再び集会に顔を出す奴の気が知れないわ
>>992
俺は最初はマジで復帰しようと思って誰も話しかけてくれない、無視状態だけど
半年くらい行ったかな。
けど、良心の危機読んでアホらしくなって辞めた。
でも、それでも5年くらいは親の為に記念式行ってやってたけど
面倒になって辞めた。
俺は最初はマジで復帰しようと思って誰も話しかけてくれない、無視状態だけど
半年くらい行ったかな。
けど、良心の危機読んでアホらしくなって辞めた。
でも、それでも5年くらいは親の為に記念式行ってやってたけど
面倒になって辞めた。
994 ：神も仏も名無しさん：2012/10/29(月) 07:34:30.97 ID:oWX/asjt
>>992 いや、全然。
でも来て楽しいか？なんで来るの？気まずくない？って聞いてみたい。
正式に排斥になったら誰にも話しかけてもらえないのに、
例え真っ黒でも(?)バレてなくて排斥にならない人が歓迎される人がいると、
会衆にいるやりなおそうとして一人黙々と集会に来続けている若者が可哀相だ。
でも来て楽しいか？なんで来るの？気まずくない？って聞いてみたい。
正式に排斥になったら誰にも話しかけてもらえないのに、
例え真っ黒でも(?)バレてなくて排斥にならない人が歓迎される人がいると、
会衆にいるやりなおそうとして一人黙々と集会に来続けている若者が可哀相だ。
気持ちが苦しい
助けて下さい
いろんな意味でやるせなくなる
助けて下さい
いろんな意味でやるせなくなる
996 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 09:01:00.22 ID:FcMpA/Js
エホバに入ってから、景気のいいときに世の会社、半強制的に辞めて、
エホバのやっている会社に入ったわ、そうしたら、数年して、景気が
悪くなり、辞めてくれとよ、ふざけんなよ！！
エホバも辞めました。」
エホバのやっている会社に入ったわ、そうしたら、数年して、景気が
悪くなり、辞めてくれとよ、ふざけんなよ！！
エホバも辞めました。」
997 ：神も仏も名無しさん：2012/10/30(火) 20:18:05.08 ID:we98T0U6
>>997 ひどい待遇だな。
苦しい時こそ助け合うのが真の兄弟なんじゃないのか。
苦しい時こそ助け合うのが真の兄弟なんじゃないのか。
998 ：ひみつの検閲さん：2025/01/10(金) 08:36:17 ID:MarkedRes
>>999
よう、便所野郎
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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