ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 20

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1神も仏も名無しさん
ACIM(A Course In Miracles)「奇跡のコース/奇跡講座/他」とは、
純粋に非二元論的な霊性(スピリチュアリティ)の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。(現在では20の言語で出版されています。)

ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの3つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。


*・゜゚・*:.。..。.:*・'邦訳出版について'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

★『奇跡のコース』第1巻/テキストがナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
 訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版

★『奇跡講座』が中央アート出版社より出版。(2011/12/15)
 FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳。FIP公認版

個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。

前スレ
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338940097/
2神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 20:19:10.62 ID:mnRECj+c
他人はいないと思っている人は見てください
みんな生きています
一人だけ生きているのではないのです

http://www.youtube.com/watch?v=oOHD8OqBVYs
http://www.youtube.com/watch?v=T9E2sYaPmA4&feature=related
3神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 21:01:16.61 ID:VGxSasXS
他人だけじゃなく、自分もいないのよ。
この世界ではね。
4神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 21:03:25.35 ID:mnRECj+c
>>3
とりあえず動画を見てください
5神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 21:09:56.07 ID:m6IJ8+z6
他人が居ないことを証明するために何でその人の動画を使うんだ
俺はここにいるぞと世界に向かって叫べばいいのさ Wow Wow
闇夜に向かって叫ぶのさ
すぐにポリスがお迎え一人じゃないさ WooWoo
6マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/07/31(火) 22:28:26.68 ID:A47Qkvn7
>>2
全て繋がっているから切り離された「他人」というものはないんだよ。
7神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:38:57.05 ID:VGxSasXS
>>4
とても良い動画だったわ〜。

心の選択、愛かエゴかというのは、
こういうことだったのね。

素敵な動画を紹介してくれてありがとう。
8神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:46:00.43 ID:I214idS7
前スレ>1000
お前にはがっかりだ!
だが赦すお(´・ω・`)
9神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:49:28.78 ID:++a/PIwq
他人などいないとか言ってる人は他人にどんな態度をとるんだろ?
もしかしてACIMは怪物を生み出してるんじゃないか?
10神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 22:51:32.29 ID:I214idS7
その逆だよ。
すべての他人を自分として扱うのと同じことだから
11神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:11:30.96 ID:++a/PIwq
そうか?
本当にそうなら良いが、
エゴに支配された人は自分自身をとことん傷めつけるからなあ。
自分を自殺や狂気に追い込んだりね。
12神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:33:59.79 ID:I214idS7
>>11
“正気”な人は自分を傷めつけるかわりに他人を攻撃するわけだけど、
それはつまり、自分自身を攻撃しているのと同じことなわけですよ

攻撃が自分に向くのも他人に向くのも同じことなんだぬ
13神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:40:10.71 ID:m6IJ8+z6
100000%罪があるやつがいるのに、
ACIMは、彼は”あなたと同じく”無辜であるって言うわけだから
そりゃエゴにとってはおっそろしい恐怖だわな
エゴがせっかく作り上げたシステムが足下から壊される
いまさっきもぶん殴りたい衝動を抑えて、彼に罪はない作り出しているのは私自身と心の中で唱えていた
ACIM学ばなかったらぶん殴って楽になっていたのにな
そのときだけ感じる楽で、どうせすぐ後悔(別のやり方を見つける)して罪悪感が追いついて来るんだろうけどな
14神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:45:23.23 ID:++a/PIwq
>>12
あなたの言う正気な人は、
ネガティブな記憶を何度も思い出して自分自身を傷めつけているのでは?
他人から言われた悪口を受け入れて自分自身をコンプレックスで痛めつけているのでは?

自分を傷めつける事が出来るのは自分だけです。
「自分は決して傷つかない」ということが本当に理解できていなければ、
他の人を自分自身を傷めつけるのと同じ様に傷めつけるでしょう。
15神も仏も名無しさん:2012/07/31(火) 23:53:18.32 ID:I214idS7
>>14
いや、正気な人というのは単に普通の人ってこと。
みんな自分が受け入れられる範囲内では自分を責めるけど、
受け入れられない場合は他人を責めるでしょ?
その割合が極端な場合はうつ病になったりサイコパスと言われたりするけどさ。

そういうのの大元になってるのが罪悪感で、
罪悪感というのは自分は愛されていない、祝福されていない(=神との分離)なわけで、
すべての攻撃は愛を求める呼び声っていう
あとは程度の差とか割合の違いってことくらい
16神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:04:35.36 ID:VGxSasXS
負の感情に囚われそうになったときは、
「この感情の代わりに愛を選べますように」とか、
「赦すための力が得られますように」とか、
そんな風に聖霊にお願いしてる。
17神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:05:05.94 ID:Ybb2kEeo
>>15
みんな自分だと思っても基本的にエゴから解放されていないと同じ事です。
この世の中、他人より自分自身を傷めつける人がどれだけ多い事か。
それにみんな自分だと思っていても攻撃したい衝動が無くなるわけではないのでしょ?
ではそのフラストレーションはどうなるのですか?
結局自分の中に抱え込むのですか?
それこそエゴを肥らせるだけです。
18神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:13:14.10 ID:va5s3mB/
>>17
うん。自分が無明であるのと同じように、世の中のほとんどの人が無明だからね。
自分の無明を赦すせば、他人の無明も赦せるでしょ

フラストレーションがたまったら、神にでも聖霊にでも祈ってみるといいかもね。
その抱えている状況を神の光で照らしてくださいとかなんとか。
神の光と神の愛と神の叡智は同じものだから。
そういうときこそ聖霊と相談ですよ。
19神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:29:50.02 ID:Ybb2kEeo
>>18
あなたは結構出来てますね。
感心しました。

マネゲのプロセスは面白いですよ。
赦しのメソッドです。
後は「思い出さない」事で完全に処理出来るでしょう。
20神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:36:29.55 ID:DfZRmN1S
マネゲは第○段階ってのはやめたほうがよかったかもね
あれは逆に、自分はどの段階にいるのかと気にしちゃう人がいるかもしれん
段階から連想されるのって、目に見える変化だから
実際には目に見える変化より見えない変化、自分の中で確実に変わってるけど気付かない思考の変化(思い癖に気付く)のほうがずっと多い
21神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:46:36.75 ID:Ybb2kEeo
>>20
所詮スピなんてそうそう見かけが変わるわけじゃないので。
いわゆる「引き寄せ」なんかより上位のメソッドだと言いたかったんじゃないでしょうか。
22神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 00:47:38.65 ID:SzkWgwAB
毎日、コツコツと赦して行くと
赦しが進めば進む程、徐々に大きな、
困難なトラブル、苦痛が降りかかる
と、言うようになっているのでしょうか・・・
23。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/01(水) 00:49:16.46 ID:nPRsKlgH
まえすれ >>904 さん
えぇとね、ひとつめが聖なる瞬間で、目の前の人と自分が完全に同一人物だと「わかった」。
だから失くしたと思って捜してた愛する人はじつは今も自分自身そのものなんだって「わかった」。
世界なんてなくて全部夢で人生も生活も誤解で身体は実在しないし自分じゃないって「わかった」。
電撃より短い一瞬だったけど、全てが消えて相手と完全に繋がって「ふわふわに金色に溶けた」。
その後も弱まりながら似た体験や体感があったけど、そのことについて自分は「精神病だオワタw」って解釈した。
今は劇的な一体感はなくて、もっと全体的な宇宙そのものとのシンクロ感みたいな感じ、プールの中みたい。
そういうことが起こるきっかけに、「この悪夢のような宇宙は自分が作ったスケープゴートだ」っていう強烈な自覚があった。
数式が見えるわ地獄が見えるわ暗黒が見えるわ虚無が見えるわで本当に発狂していたなあ、あの頃は…。
ふたつめは啓示なんだけど、これは自分はほんとなんていうか凄い恐怖体験だった。
純度100%の永遠の無限の神の愛が降り注いで入ってきたんだけど、その圧倒的な満足感(轟音のような静寂)と同時に、
その愛がなくなった、感じられなくなったときの宇宙規模のトラウマのようなものが蘇って、
なんていうか化け物みたいに顔を歪めて体を引き攣らせて声もなく息もできず壊れるほど泣き叫んだ。
この究極嗚咽も何度も起こったし今は病気として体験してるけど、やっぱりまだ抑圧してしまうね、怖いし、つらいから…。
24神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 01:45:36.47 ID:hlrHHNNB
>>22
それはないのでは
というのも、日々って大小のトラブルの積み重ねみたいなもので、
それを見ないようにするか誰かに押しつける態度から、取り扱い解除する態度になるだけだから、
これまでと同じで、悪いこともあれば良いこともあるってだけなのでは
良い悪いってのは、もちろん判断の下での話ね
非常に大きく長い時間をかけて赦す必要があるものももちろんあるだろう
生まれたときから抱えてる身体の不調を赦すとかね
25神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 09:03:48.54 ID:4BHq15l0
神の子がエゴを表現する事は神の想定の範囲内と認めるしかないのかなあ・・・
そういう選択肢を付与したのが神であれば・・・(T_T)
26神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 10:04:25.60 ID:Ybb2kEeo
エゴはアダムとイブが食べた禁断の実です。
27神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 10:51:40.48 ID:glK2EW8x
罪悪感が問題であり、赦しが答えです。これ以上具体的に考える必要はありません。
28神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 11:42:05.93 ID:OxwfkWrJ
はい、そんなものはありませんでした。
ああよかった。
29マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/01(水) 13:22:54.13 ID:c5SbNg37
まずは自分に罪がないことを理解する必要があるかもね。
30神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 15:45:07.42 ID:HVYmixyn
>>25
神は、エゴが投影したこの夢の世界の出来事はご存知ありません。

そして、この夢の世界の出来事は実際には起こっていません。

永遠かつ無限の神との一体感のみが実在しています。
31神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 15:59:14.74 ID:Ybb2kEeo
まあ霊的な教育が子供の頃からされていれば、
エゴに支配される事もないんだけどね。
今の世の中、大人も皆エゴに支配されているから仕方ないな。
まだ文明に侵されていない場所なら霊的な教育もされているかもしれない。
32神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 16:07:25.13 ID:HVYmixyn
>>31
この宇宙の誕生そのものがエゴの投影だよ。

エゴの基本は自己の保存。
そういうわけで、この世界は生き残りを懸けた、サバイバルレース。
33神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 16:15:55.53 ID:4BHq15l0
>>30
実際に永遠かつ無限の神との一体感のみを感じていますか?
それとも地上世界を感じることもありますか?
34神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 16:48:59.90 ID:Ybb2kEeo
>>32
まずはエゴ思考から離れる事
35神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 16:50:54.04 ID:4BHq15l0
やっぱ神の子がエゴを表現する事は神の想定の範囲内と認めるしかないのかなあ・・・ (`・ω・´)
36神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 17:26:08.64 ID:r1gtp7qv
カホキアでは生け贄制度があったと歴史番組で見て、
ゲイリーの過去生やべえって思ってたが、
グレートサンは生け贄を否定したってばっちり書いてあるな
37神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 17:37:09.35 ID:glK2EW8x
>>32
>この世界は生き残りを懸けた、サバイバルレース。

たしかにそうだね。
38神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 17:49:29.36 ID:Ybb2kEeo
>>37
だからそれがエゴ思考なんだってば
39神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 18:16:55.89 ID:HVYmixyn
>>33
地上生活しか感じたこと無いと思います。

奇跡のコースを学習することの最終目標は神との一体感ですが、
その前に、この地上生活において、心の安らぎを見いださないとならず、
そのためのメソッドが、奇跡のコースと思ってます。

だからこそ、
奇跡のコースを学ぶための動機は常に心の安らぎで、
天国ではないと、イエスも言っているのだと思います。

いきなり天国を目指すのは無謀で、
混乱してしまうということなんでしょうね。
40神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 18:23:52.93 ID:4BHq15l0
>>39
実際に永遠かつ無限の神との一体感のみしかあり得ないのなら地上世界を感じる余地なんぞあり得ません
地上世界を感じているということは永遠かつ無限の神との一体感以外の状態も実際にあるという事の確たる証拠であります
41神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 18:24:06.28 ID:Ybb2kEeo
心の平安と神との一体感はひとつのものだけどね。
どちらか片方だけという事はない。
42神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 18:26:55.01 ID:Ybb2kEeo
>>40
そんな極端なものじゃないよ。
それは死んだ時の事。
43神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 18:52:15.77 ID:r0DmUiFm
>>40
仰ることはよ〜く分かります。
それこそ痛いほどに(笑)。

ただ、奇跡のコースではこの世界は存在しないことを前提に、
話が進められているのです。

コースの序文です。

『実在するものは存在を脅かされることはありません。
非実在なるものは存在しません。
ここに『神』の安らぎがあります」

ここでつまずいちゃうと、
奇跡のコースを読み進めることができなくなってしまうのです。
44神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 19:19:42.48 ID:4BHq15l0
>>43
「この世界は存在しない」とは「この世界は感じることも出来ない」という意味でしょうか?

そもそも永遠かつ無限の神との一体感しかないのならACIMの必要性はないと思いますが
もうすでに天国のみを感じているはずだから
45神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 19:34:20.78 ID:r0DmUiFm
>>44
存在しないこの世界を、
わたしたちが見て感じて、
この世界が存在してしまっていると信じてしまっていることは、
イエスもご存知です。

本来、無でしかないものに、
わたしたちが意味を与えてしまっているのです。

だからこそ、
わたしたち以外の者の力を借りて、それを解除する必要があるのです。

その方法のひとつとして、ACIMがあります。

ただ、ACIMだけが唯一の方法ではないそうです。
46神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 19:37:21.67 ID:Ybb2kEeo
というか我々が感じる五感自体が幻想を感じる為の器官だから、
頭で考えても何もわからないよ。
幻想である脳も幻想の事しか思考出来ないしね。
47神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 19:51:16.45 ID:4BHq15l0
>>45
神がわたしたちに幻想を見る能力を与えたことをイエスはご存知ですか?
48神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:08:18.31 ID:Zgj0cZ+q
>>47
神だから何でもできる
が答えになるんじゃなかろうか
夢を見るとき、どんな夢でも見られるでしょ
でも、草原で草を喰う牛になった夢は見たことがない
はんすうを経験したい
身体に穴を開けられて胃に手を突っ込まれるのは勘弁
49神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:13:24.89 ID:Ybb2kEeo
思考自体がエゴの罠だって事わかってんのかな?
50神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:22:40.94 ID:r0DmUiFm
>>47
神様は、この世界のことには一切関与していないので、
幻想を見る能力は、神様から来たものではないですよ。
51神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:26:08.85 ID:4BHq15l0
>>50
わたしたちは神に創られたのではなかったということですか
52神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:26:25.50 ID:ejOlbvwe
ID:4BHq15l0はいつものやつだから真面目に応えても時間の無駄だぞw
53神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:27:38.70 ID:Zgj0cZ+q
>>51
夢の世界で動くあなたや他の人の身体は誰によって作られているのか
54神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:34:31.40 ID:4BHq15l0
>>53
夢の世界を創り出す能力を持ったわたしたちによって
55神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:39:09.24 ID:Zgj0cZ+q
>>54
私たち?それはおかしい
私はあなたの夢の中を見たことがない
あなたの夢はあなたによって見られている
56神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:43:27.26 ID:4BHq15l0
>>55
この世界に他人がいるなら夢の世界に他人がいても不思議ではありません
57神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:51:02.27 ID:Zgj0cZ+q
じゃあ夢の世界の他人は今どうしてるのか
58神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:51:40.66 ID:r0DmUiFm
>>51
聖書では、
この世界を創ったのは神ですが、
奇跡のコースでは、
神からの分離後(分離という夢の後)に、
この世界が生じたことになっています。

分離の象徴がエゴですので、
エゴによって創られたこの世界は、
分離せざるを得ないものなのです。
59神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 20:55:51.40 ID:4BHq15l0
>>58
神は分離という夢を見る能力を神の子に与えたのですか?
60神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:13:29.49 ID:r0DmUiFm
>>59
ACIM学習者の誰もが抱くようになる質問ですね。

その質問には、
論理的に納得できる答えは存在しないようです。
61神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:14:56.14 ID:hgItTrNU
>>59
そういう質問に意味はない。
それがACIMの答え。
あなたの目的が嫌がらせであることはわかっているが、
私にとってあなたは存在しない。
なぜなら、あなたは私のエゴの象徴に過ぎないから。
それがACIMの対処の仕方と言えるだろう。
そしてACIMもまた分離という夢の中に起きているかのように見えるイベントの一つであり、
絶対的な真実ではなく、あくまできっかけに過ぎない。
62神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:26:16.14 ID:r0DmUiFm
>>61
嫌がらせなんですかね〜。

ACIMを学習する過程で、
避けては通れない疑問のような気がするのですが・・・。
63神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:38:55.51 ID:Zgj0cZ+q
ACIMが1+1を2と教えてるのに、3ではないかと思うんですがって尋ねてるのと同じになってる
3だと思うのは誤りで、2である
これ以上の答えはない
ACIMの正当性についての議論に答えるためにテキストはあんなに分厚くなってるんだろうが、
そのテキスト(ACIM)が信じられなければ、他の信じられる教えを当たるしかないだろう
64神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:42:39.46 ID:4BHq15l0
>>63
ACIMが1+1を3と教えてるのに、2ではないかと思うんですがって尋ねてるのと同じになってる
3だと思うのは誤りで、2である
これ以上の答えはない
65神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:47:03.98 ID:Zgj0cZ+q
>>64
それも成り立つ
つまりはACIMの言う真実と、我々が考える真実のコンフリクトが起きてる
66神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:51:06.61 ID:4BHq15l0
ACIMが真実なら>>59の質問ぐらい余裕で答えられるでしょう
何のための分厚いテキストなんだね?
漬物石にでも使うのか
67神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 21:55:06.21 ID:r0DmUiFm
>>64
ACIMの学習の過程で、
疑いを持つことは避けられないけど、
ACIMでは、自分勝手な解釈は許されないんですよ。

もしも、解釈が許されるならば、
ある意味、学習者の数だけ、ACIMの解釈が成り立つことになってしまう。

それこそエゴの思う壺で、
ACIM学習者の中でも分裂が起こってしまうことになってしまいます。

ACIMに許された解釈はひとつだけで、
それを理解することを、学習者は求められます。
68神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:04:39.70 ID:r0DmUiFm
イエスは、
ACIMが議論の種になることは承知の上でした。

だからこそ、
議論を見出すものは議論を見出し、
明晰さを見出すものは明晰さを見出すと言ったのです。

首尾一貫した明晰さを見出そうとする努力が、
学習者には求められます。
69神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:04:54.34 ID:ejOlbvwe
この嫌がらせ厨にとって、すべては神の創造であるはずだが、
ACIMだけは別名のだそうだw

なんだ、こいつの信じている神(神対の神)は不完全な神、つまり神ではないってことなんだなw

なるほど、なるほどww
70神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:29:28.14 ID:Ybb2kEeo
理屈屋はエゴ思考に属する。
71神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:34:16.91 ID:4BHq15l0
>>68
その首尾一貫した明晰さを見出そうとする努力で>>59を答えて下さい
72マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/01(水) 22:40:35.19 ID:i33uefpC
1+1=10 (2進数)
73マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/01(水) 22:41:26.42 ID:i33uefpC
>>66
あー。漬物石に。それはナイスアイディア。
74神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:54:57.01 ID:r0DmUiFm
>>71
テキストからです。

「エゴを定義することを求め、それがどのようにして生じたのかについて説明を求める者は、
エゴが実在すると信じている者に他ならない。
彼らは、定義することによって、エゴを実在するかのように思わせるそれらの言葉の背後に、その幻想性を確実に隠蔽しておこうとする。
どのように定義したところで、嘘は真実にはならない。」

「エゴは、このコースが与えない多くの答えを要求するだろう。
質問の形をしているだけで答えることが不可能なものを、このコースは質問として認識することはしない。
エゴは、『不可能なことが、どのようにして起こったのか』、『何に対して、不可能なことが起こったのか』と尋ねるだろう。
しかも、数多くの形で尋ねるだろう。だが、それには答えはない。
ただ体験があるのみである。これだけを求めなさい。
神学的理論によって、あなたの歩みを遅らせてはならない。」
75神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 22:55:08.79 ID:Zgj0cZ+q
>>71
答えは何度も出ているじゃん
>>61とか
それで満足しないならACIMではお手上げ
ACIMに限らず、あらゆる教えは、あなたに信じることを強制できない
76神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:09:30.31 ID:4BHq15l0
>>74
イエスは神の子に分離という夢を見る能力は存在しないと言っているのでしょうか

あなたはこう言ってましたが
「奇跡のコースでは、
神からの分離後(分離という夢の後)に、
この世界が生じたことになっています。」


>エゴは、『不可能なことが、どのようにして起こったのか』、『何に対して、不可能なことが起こったのか』と尋ねるだろう。
別に分離という夢を見る事は不可能とは言ってませんが・・・
何が不可能だとイエスは言うのでしょう?
77神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:11:31.81 ID:4BHq15l0
>>75
>61で満足する人がいるのか・・・
78神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:24:49.47 ID:r0DmUiFm
>>76
その質問に対する、
あなたが知的に満足できる答えは、ACIMの中には存在しないのですよ。
79神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:24:51.63 ID:Zgj0cZ+q
>>77
満足できない=信用できないってことでしょ
幽霊を信じない人には霊界の構造を幾ら説明しても無駄なように、
ACIMの世界(というと誤解を生むか?)を信じられない人には、何を説明しても反論が出てくる
幽霊の世界も、ACIMの世界も普通は見えないものだから
しかしながら、それでもACIMスレにいるということは、あなたの本心はACIMを真実かもしれないと認め始めているのだろう
普通だったらこんな頭のおかしい話に本気で反論するやつはいないw
80神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:33:59.83 ID:4BHq15l0
サマディ師やマルチポストマン師が神対スレに来てたのは本心では神対を真実かもしれないと認めていたからなのか・・・
81神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:41:18.77 ID:Zgj0cZ+q
>>80
そうじゃないか?
どういうことしてたか知らんが、ACIMだけが唯一の道ではないのだから、
他の教えは他の教えとして扱って、ACIMの名は口に出すのを控える
俺も他スレで話題にあげることはあるけど、ACIMのスレではないところでACIMの話を続けることはない
82神も仏も名無しさん:2012/08/01(水) 23:59:42.81 ID:Ybb2kEeo
思考において理解しようとする事自体が間違いでしかない。
しょせん思考などこの幻想世界を理解するためのものでしかないんだ。
そこにはエゴ思考によるジレンマしかない。

真実は思考を超えたところにある。
そこでは思考による知など愚かでしかない。
83神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 00:24:13.24 ID:bB2V2Dsg
でも聖霊の思考システムを選択するとき、俺らは考えて選んでいるかのように見えるから不思議なもんだね
そのうち思考しなくても聖霊を常に選び続けることができるようになるんだろうか
84神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 00:34:40.32 ID:ld6GDXlA
ACIMを学ぶのは、ワクワクしてとても楽しいよね。

他の精神世界の本では、こんな感覚味わえない。
85神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 00:36:10.46 ID:ld6GDXlA
>>83
イエスは、
「この世界においても、絶えず聖霊の声を聞くことは可能」って言っているから、
可能なんだろうね。
86神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 02:25:01.17 ID:LnVYhwrf
>>2
なんだかとても感動しました。ありがとう、ありがとう。。。
87神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 02:28:57.06 ID:LnVYhwrf
海に1日いて、帰ったら前スレ見れなくなってたけど、
以前から彼は、私の根本的な神から離れたという罪悪感を
投影して見せてくれていたのでしょう。
見たときは怒って感謝どころでなかったのですが、赦しを続けて心が軽くなり、
根本的な罪悪感を気づかせてくれたと感謝しはじめていたのですが、あれ?あれ?
88神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 07:07:04.62 ID:oSnfQe4n
みんなはワプニク博士って正しいと思う?
できれば正しいと思う理由、
間違っていると思う理由も聞かせて欲しい。
89神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 07:24:32.47 ID:1ZUFkuS9
>>80
神との対話は人々を富士(不二)の山頂にではなく樹海に導き破滅させるためのトリック。

お前のような頭の悪いニューエイジャーがACIMのレトリックを理解できないのは、
すべての教えは方便であり、それは誰がどの視点から誰に対して説いたかによっていかようにでも変化する、
ということがわからないからだ。

ラマナ・マハリシの『あるがままに』という本を紐解いてみよ。
ラマナはまさにその変幻自在な在り様を体現している。

お前のエゴが納得する答えならば、そこには真実へと至る切欠はまったくないということだ。
神との対話がそうであるように。
エゴが、決してこんなものは理解できない、受け入れられるわけがない、
と苦悶するものにこそ、そこに真実へと至る切欠が隠されている。
すべての苦しみは神の恩寵である、ということの意味はそういうことだ。
90神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 09:03:13.34 ID:tKq3fpAI
>>88
正しい、間違っているという評価はできないし無意味。
彼の解説が役に立つ人もいるし、役に立たない人もいる。
私の個人的な意見では、彼の解説は、言い回しは硬いが、
「最もシンプル」だから気に入っている。

まあでも、ワプニクに関して評価をするなら、『奇跡講座入門』以外の
本の原書も読んだほうがいいと思う。
91神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 14:55:44.50 ID:t8xkbFZM
神はわたしたちを起こすことができなければ、
わたしたちを揺さぶらなくてはならないのです。
もういい加減に目覚めなさいと。

レナード・ジェイコブソン
92神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 17:16:42.78 ID:/AQeC2LP
>>91
どこまで神に甘えるんだよ。
おまえの母ちゃんじゃねえぞw
93神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 17:58:47.10 ID:197D4nTR
>>92
鏡に向かって何を言ってるんです?
94神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 18:40:40.32 ID:ld6GDXlA
神は父であり、母です。
95神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 19:59:15.80 ID:/AQeC2LP
あのさ、あんまり神に甘えてると日本のお賽銭が思い浮かぶよw
もっと自立しような。
96神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 20:01:23.02 ID:ld6GDXlA
>>95
神に100%依存すること以上の自立はあるのでしょうか。
97神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 20:37:26.07 ID:/AQeC2LP
父ちゃん母ちゃんに100%依存する事が自立になるの?
98神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 20:50:11.80 ID:bRPXshCq
>>95
/AQeC2LPの自立って何ですか?
99神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:36:48.02 ID:ld6GDXlA
>>97
そうですよ。

放蕩息子のたとえ話をご存知ないのですか?
100神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:42:10.49 ID:/AQeC2LP
>>99
それって親に完全に依存したニートの話だっけか?
親に完全に依存する事が自立になるなんて初めて聞いたわw
101神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:45:53.59 ID:1ZUFkuS9
また馬鹿が必死に屁理屈こいて絡んでるなw
102神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:48:39.66 ID:ld6GDXlA
>>100
父なる神との一体の中に、子の自由と独立があるのです。
103神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:50:37.00 ID:197D4nTR
>>100
あなたは神に委ねる事の意味が分かっていないんですよ
104神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:52:35.45 ID:/AQeC2LP
>>102
神と一体である事を自覚するのが、
どうして完全に依存する事になるのかね?
105神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:56:28.29 ID:ld6GDXlA
>>104
神と一体であることと、
神に完全に依存することは同じ意味ですよ。
106神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 21:56:52.95 ID:1ZUFkuS9
依存というからこの馬鹿には理解できなくなるんだよ。
サレンダーと言ったほうがいいだろう。明け渡し。

依存という言葉から、この馬鹿は自らの姿、
つまり親に依存してかろうじて生活してるニートを連想してしまうんだろうw
107神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:00:00.50 ID:/AQeC2LP
ハッキリ言っておくが、
神に揺さぶられるのを待っていても永遠に神に近づく事はない。
自分から近づいて行かなければならない。
「求めよ、さらば与えられん」という言葉の意味を噛み締めよ。
108神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:02:40.53 ID:HMwCkPgM
>>88
ACIMの教師を名乗る人の著作で、微妙にACIMに沿ってないこと書いてる部分があるので、
ワプニク博士の言い分をそっくり信じるのではなくて、自分でACIMと照らし合わせて、ACIMに沿ってるかどうか判断することが重要だと思う
教師と名乗るだけなら誰にでもできる
109神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:04:34.47 ID:1ZUFkuS9
>>107
自分からどうやって近づくのだ?w 神の直接体験もなく何も知らない愚か者がw

恩寵だけがすべてだ。お前の如何なる努力も神そのものとは何の関係もない。
なぜなら、それは「お前の」努力だからだ。

しかしお前は努力を続けなければならない。

そして滑稽な事にお前は今まで何一つ努力らしい努力などしたことがない。
そんな社会のゴミが、自ら近づいて行かなければならない、などと書き込んでいる。
これは一体何のジョークなのだ? ん?ww
110神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:04:50.82 ID:ld6GDXlA
>>107
うん。それは正しいと思うよ。
111神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:05:00.73 ID:HMwCkPgM
>>107
それを教えてるのがACIM
神に近付くというより、神であることを思い出すほうが近いか
そのためには、あなたが憎んで憎んで仕方の無い人たちを、神の眼を通して見る
つまりは彼らの本当の姿=神の子の姿を見られるようになる必要がある
112神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:07:24.71 ID:ld6GDXlA
>>109
神との一体の自覚の障害となっている、
その障害物は自分で取り除かないといけないってだね。
113神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:12:07.03 ID:/AQeC2LP
>>109
この人以外はわかっているようだ。
この話はこれで終わりにしよう。
114神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:15:11.53 ID:HMwCkPgM
>>111
追記
従来はエゴの神(飴と鞭と犠牲を必要とする)に近付く教えだったが、
ACIMは愛のみで、ただ受け入れる神の元に帰るための教え
エゴの神は近付かなければいけない
ということは、はじめは拒絶されてるわけだ
エゴの神の教えでは、人はそのままでは神となれないので、天から地に降りる(あるいは落とされて)修行を必要とする
ACIMの神は、父の元から出て行ってしまった息子を待つ神で、それが放蕩息子の例えに合致する
115神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 22:18:37.60 ID:1ZUFkuS9
>>113
お大事にw
116神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:11:38.27 ID:ld6GDXlA
まあでも、
この世界おいて、神との一体感は重要じゃないからね。

それよりも、
聖霊と共に、この世界を赦す努力をする中で、
まずは、心の安らぎを達成しないと。
117マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/02(木) 23:12:16.61 ID:3XJ4tIyC
>>107
いやもう散々揺さぶられ続けているからこそこのスレを読み書きすることになっているんじゃないかと・・・
118神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:31:05.83 ID:/AQeC2LP
>>116
実はそれらは一つですよ。
心の平安を達成すれば内なる神との一体感も達成できます。
119神も仏も名無しさん:2012/08/02(木) 23:59:14.93 ID:nMQsLObN
初心に帰ろう
あなたは何者か
120神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 00:14:12.43 ID:1Rh22PEZ
漬物です
121マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/03(金) 00:59:07.77 ID:7izu9RK2
愚か者です
122神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 01:02:28.05 ID:fq+sw/a+
>>120
このお漬け物めがっ
123神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 01:02:53.29 ID:oxmSrip5
>>109=菜食主義のエネルギーバンパイア
124神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 07:09:58.07 ID:DMz6Cj8n
>>123
やあ、引き寄せの法則に夢を託して人生を無駄にしてしまっているお前がどうしてここにいるんだ?w
お前が空想しているような意味での引き寄せの法則など存在しないんだぞ。
はやく目を覚ませ。そして地に足つけて生きていけ。
125神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 09:33:29.03 ID:ROo2AWjD
この人は本当にACIMを学んでいるのかな?
126神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 11:21:45.60 ID:4JRkPhZj
>>117
なるほろ(´・ω・`)bACIMを実践してるのもそうか
127神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 15:43:22.35 ID:0jnc0Zhd
自分の世界の中では、自分だけが最初に目覚めることを決断する。
このパラドックスの中に真実のヒントが隠されている。
128神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 15:45:16.63 ID:0jnc0Zhd
何かをやろうとした瞬間にそれは自我の働きになる。
ただ在るものとして在るとき、そこに明け渡しが起こる、自動的に。

ACIMのワークも同じだよ。
赦そう、とした途端にそれは赦しではなくなる。
ただ聖霊とともに在ること。それだけでいい。
129神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 16:10:53.33 ID:Ajrc5pdX
130神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 16:22:11.76 ID:Zf1FK9pk
>>128
> ただ聖霊とともに在ること。それだけでいい。

そこが今一どうすれば分らないとこです。
131神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 18:39:32.26 ID:KdFtWAAO
>>130
自分自身の本当の姿を思い出すことじゃないかな。

神・聖霊・神の子の三位一体は、
分割不可能なもので、元々ひとつだから、
聖霊と自分は一緒のこと。

ここでいう自分とは、
エゴの投影によって生じた、肉体的存在である自分ではなく、
霊的存在の自分のことね。

その自分そのままであれば、
この世界を幻想と見抜くことができれば、
自然と赦すことができる。

ACIMのテキストにも書いてあるけど、
幻想を赦すのだから、『赦し』もまた幻想なんだよね。
三位一体の天国の中では、赦す対象がないのだから、赦しなんて存在しないから。
ただ、赦しが他の幻想と違うのは、
赦しは、過ちを生じさせることは決してなく、
赦せば赦すほど、天国を思い出すことができるってこと。

赦しが習慣になることが望ましいけど、
一朝一夕には出来ないというのが難しいところだよね。
132神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 18:41:41.78 ID:6RauMcVJ
>>127
確かに漬け物の主役は野菜なのか塩あるいは味噌なのか乳酸菌なのかわかりませんね
どれが欠けても漬け物にならない
容器が欠けても漬けられない
120さんは発酵してますね
133神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 18:50:25.77 ID:KdFtWAAO
オリンピックたけなわだけど、
オリンピックって言わば、肉体を神殿とした、肉体の祭典だよね。
ということは、幻想の祭典。

でも、オリンピックを見ていると感動するし、
栄光で輝いている選手を見ると、とても羨ましくなる。

そして、
ACIMを勉強している自分が、正直、バカらしく感じることもある。

これもエゴのトリックといっちゃあ、
それまでなんだろうけど、
普通に幸せな夢を見続けている人のほうが良かったような気がする。

だからといって、
もちろん、ACIMの勉強をやめようとは全然思わないけど。

何よりも、心の安らぎが欲しいから。
134神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 18:57:35.69 ID:Zf1FK9pk
>>131
> ただ聖霊とともに在ること。それだけでいい。
それでは分ったつもりの131さん以外 分らないでしょう。
135神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 19:02:29.18 ID:KdFtWAAO
>>131
がく〜ん。
自分では分かってきたと思っていたけど、
やっぱりまだ分かったつもりというだけだったか・・・

理解としては、合っていると思ったんだけどな〜。

ま、どんなに理解しても、実践しないと意味ないけど・・・。
136神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 19:10:30.45 ID:Zf1FK9pk
>>135
すみません。
ちょっとキツイ表現になってしまい・・・

ただ聖霊とともに在ること。
>自分自身の本当の姿を思い出すことじゃないかな。

では結構混乱してしまう人も多いように思うのです。
137神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 19:40:08.06 ID:KdFtWAAO
>>136
いえいえ。気にしないでください。

確かに、
『ただ聖霊とともに在ること』=『自分自身の本当の姿を思い出すこと』
では、
よく分かりませんよね。

聖霊とは言っても、
自分と別の存在のことではなく、
本当の自分のこと(真我・ハイアーセルフ)のことなので、
『ただ聖霊とともに在ること』=『ありのままの自分でいること』
ということになろうかと思います。

批判や判断、不平不満を手放すこと、
つまりすべてを赦すことで、
ありのままの自分、聖霊である自分でいられるということかと。
138神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 20:25:12.56 ID:Q7f6t9PB
>>133
俺は体育の時間を思い出して悲しくなる
139神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 20:43:23.74 ID:oxmSrip5
>>124
人違いです。
私はあなたが空想している人物ではありません。
14088:2012/08/03(金) 20:46:42.44 ID:W8ELUcs4
>>90
俺は英語駄目なんで奇跡講座入門とJACIMの訳ぐらいでしか知らないけど
公認ワークブック日本語版とは言っていることが違うと思う。
ワークブックは途中あたりで実相の一歩手前まで来ていると言っているのに
奇跡講座入門では一生かかって悟れればいい方と言っている。

>>108
ACIMについて語った本はワプニクとゲイリーのしかよんでいないが、
たしかにずれていると思う部分は結構ある。
ただでも自分で判断するってエゴのすることのような気も。
141神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 21:40:07.79 ID:Q7f6t9PB
判断しようがしまいが、ACIMを学ぶ以上はACIM本体を基準にしていれば、どの本も同じことを別の形で言い表してるとそのうちわかるようになるんじゃないかな
テキスト読んでると、有る部分と有る部分では矛盾しているかのような書き方をしていることがあるが、全体を見ればそれらは矛盾はしていないことがわかる
142神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 22:01:47.40 ID:5oSZb/XW
例えば、仮に家族の者と
折り合いが悪いとか虐められていて
それが嫌で家から出る事は、かえって幻想を
強化している事になるんでしょうか。
それとも、コース的には一緒に住み続けて
赦し続けるのが正しい選択なんでしょうか。
143神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 22:25:44.64 ID:KdFtWAAO
>>142
ACIMの教えは、
この世界の行動についてどうすれば良いのかは語っていないので、
コース的にどちらの選択が良いのかというのは、言えないんじゃないかな。

ACIM的には、
聖霊に尋ねるということになるのだろうけど、
聖霊の答えは、日常の意味においての声じゃなく、様々な形を取るようです。

なので、例えば、
家を出たほうが良いというのが聖霊の答えならば、
それを助けてくれる情報や人が現れたり、
家にいるべきというのが聖霊の答えならば、
どんなに賃貸物件を探しても、見つからなかったりする、
そんな風にわたしは理解しています。
144神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 23:22:14.24 ID:8sY08w53
聖霊に尋ねる時は、どのように行動すべきですか?ではなく
むしろ、自分と共にいて下さいと聖霊に頼んだほうがいい。

『祈りの歌』の中で語られているように、自分が求めるのは歌(聖霊の愛)であって、
こだま(二次的な利益)は後からついてくる、というのがポイント。
145神も仏も名無しさん:2012/08/03(金) 23:58:32.01 ID:ROo2AWjD
「僕は死にましぇん」ではダメですか?
146神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 00:14:27.12 ID:5dE2OHWd
でもさ、
この世界は、わたしたちの心の中のエゴの部分が投影されたものであり、
エゴはこの世界の存続を願っているのなら、
どうしてこの世界に、ACIMが存在するのだろう・・・
147神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 00:47:01.22 ID:y3kzR5vY
エゴが作った世界なのに、エゴ以外のもの、たとえば無償の愛が確かに存在するのだから、
ACIMのようなものが介入できたとしても不思議ではない
148神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 01:01:32.43 ID:iTCmGbOU
>>146
実はACIMはエゴにとって大して脅威じゃないのよ
これ読んでみんな悟れるなら脅威となり得るんだけどね
149神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 01:30:47.71 ID:y3kzR5vY
ワークが一日一レッスンと決められてるのはエゴを刺激しないためだったな
前に何レッスンもやってエゴのしっぺ返しを受けたみたいな書き込みもあったような
150神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 02:05:47.64 ID:5dE2OHWd
>>147
そっかな〜、無償の愛なんて、この世界に存在するのかな。
全人類の中で、無償の愛を実践できた人なんて、
イエス・キリストただひとりなんじゃないかなって思ったりする。

>>148
エゴはACIMを舐めてかかっているのか!
まあ、ACIMを読んでもちゃんと実践できる人間なんて、いやしないって、
高をくくっているのかもね。
151神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 02:26:47.59 ID:y3kzR5vY
>>150
イエスが存在したんだから、無償の愛も存在したってことになるぞ!
あとマザーテレサや、名は知られていないが無償の愛を実践した人たちはたぶんいっぱい居るだろう
152神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 02:50:17.85 ID:iTCmGbOU
無償の愛といっても自己満足のものはエゴのものだよ。
だから悟った人の愛だけが本物の愛という事になる。
15388:2012/08/04(土) 07:16:49.73 ID:ZLgpAcya
>>141
なるほど、ありがとう。
154神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 09:34:12.48 ID:FEdrVQpk
>>133
分かります。
みんな別に神から離れた罪悪感で苦しんでなんていないで、放蕩息子をエンジョイしてるように思える。
根底では違うんだろうけど。

自分は昔から罪悪感や恐れが大きくてこの世や肉体を無防備に楽しむことは出来なかった。
今は心の平安、神の平安を感じられるようになってきたから、この世が幻想だと思えているからこそ逆に
楽しめることが増えてきたけど、この世を現実だと思いながら楽しめる人との違いってなんだろう。
155神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 09:36:47.43 ID:FEdrVQpk
やっぱり神に帰りたい、自分は。
156神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 09:55:50.30 ID:X0ptmfRV
意識上では神の元に帰りたいと望んでるけど、それはいまが辛いというエゴの判断から来るもので、
ひとたび恵まれすぎた状況に置かれれば、きっと別にこのままでいいじゃんとなるだろうと思う
そういう状態のときは、神よりエゴが先に出る
自分で何もかもコントロールできる状況(例えば主従関係、上司と部下、裁く者と裁かれる者の関係など)のときも同じくエゴ優先に知らないうちになりやすい
こういうときに神を思いだし、聖霊と共に状況(幻想)を見ることができるようになると、ACIMの学習の成果が出ていると言えるんじゃないだろうか
機械みたいに、自分がコントロールできるものについても、エゴ優先になる
たとえばPCの調子が悪いとき、なんだこのポンコツはとか思ったりするけど、こういうときにも聖霊と共に見ることが必要になる
物であっても幻想は幻想だから、そこに何か投影してるわけだ
物に投影している感情が人に起因してることだってあるから(こんなポンコツを使い続けないといけないのは○○のせいだとか)
157神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 10:22:34.65 ID:FEdrVQpk
本気で何よりも神を選ぶ、という心境になる前には二元性の幻想性を徹底的に経験を通して知らないと、またそれを超えた平安を確かに
感じはじめないと無理な気がします。

自分はそうだった。いいも悪いもエゴの頂点の幸福ももどん底の不幸も幻想だと。やはり自分はエゴの幸福を死に物狂いで維持しようと
としましたが、コントロール不能でした。それ自体が全て幻想の上のものだったから。
恵まれ過ぎた状態になれば、それが変化したり落ちること、維持することへの恐れがいずれ生まれますよね。

それでエゴに見切りをつけるということは、やはりこの世が幻想だという深い理解に繋がる。
エゴへの未練はたまに出てくるけど。騙されるけど。心が揺らいだときは騙された証拠ですよね。
158神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 10:43:09.36 ID:X0ptmfRV
二元性の幻想性を徹底的に経験するってのはもう誰でもやってると思う
輪廻で数千回生まれ変わってれば、もう十分でしょう
その数千回を無にするために、記憶を失って生まれてるのかもしれないな

そういえば、前世を思い出して、それを癒す(今と前世は関係がない)ことで魂を癒すという手法があるのだけど、
あれで思い出される前世って大抵酷い(酷くないと魂に刻まれないわけだが)ものだから、一時的なショックがある
コースにおいて前世を思い出すみたいなプロセスを必要としないのは、前世がないという大前提がまずあるのだろうけど、
そんな悪い思い出をわざわざ思い出して取り乱してどうするのか、
幸せな生活のために殺し合いの思い出掘り返すのかという意味も含まれてるんじゃないかと俺のエゴが判断しました
159。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/04(土) 13:24:41.02 ID:0NBT25DS
I did not make my brother.
He is still as God created Him.
I did not change Heaven.
It is still as God would have it be.

I did not attack God.
I did not murder Love.
I did not leave Life.
I did not separate from Light.

Our Source is our Self.
Thank you, love.
Bless you, love.
Love, you are my Self.
160神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 15:54:39.40 ID:PrajeSuV

。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CYさん、みなさん
家族がガンと診断されました。今不安に打ちのめされています
私がステージですべてをつくりあげているならやはりただ赦すしかないですよね
161神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 17:03:48.44 ID:w/eMaZPr
>>160
かおさん、宣伝とは思われたくないから本当は書きたくないんだけど、
ここの安田先生にすぐに相談してみて。

ttp://takashi-yasuda.art.coocan.jp/prologue.html

ウソつきヒーラーやインチキセラピストがわんさかいるこの世界だけど、
本当に力がある人だから。

というかヒーラーとかセラピストとかで括れる人ではないし。

詳しいことはわからないけど、ACIMのことは取りあえず置いといて
ご家族の問題はご家族の問題としてきちんと対処することが肝要です。

気を確かに持って迅速に対処していってください。

余計なお世話だったかもしれないけど取り急ぎ。
162神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 17:07:21.95 ID:w/eMaZPr
書き忘れたのでもうひとつ。
安田さんはメールとかじゃなくて
電話できちんと本名を名乗って連絡してくる人にのみ対応してくれます。
ホームページに電話番号が書いてあるのでそこに連絡してみてください。
163神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 17:07:50.16 ID:iTCmGbOU
本人より家族の方が先に解脱しますか。
なかなか上手くいかないもんですな。
164神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 17:09:29.34 ID:w/eMaZPr
あっごめん、>>160はかおさんじゃなかったんですね。
早とちりしてました。
とにかく>>160さん、落ち着いてしかし迅速に対処してください。
近い将来の朗報をお待ちしています。
165神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 18:14:36.09 ID:+KAPeg2u
何をやっていても、ACIMの学習は続けられるから、途中で打ち切らんでもいいよ
ケイシーはビーフジュース飲めとかいっていたな
「ガン呪縛」を解くって本もある
アトピーと同じく、なんか色々出てるわ
現代医学がこれだけ発展してるから、病院に行くというのが一番近道だし、
逆に行けるのに行かないのは、レベルの混同だったり、エゴの願望(病院に行かずに治したいとか)になるから気をつけて
本人が受け入れられる治療法なら、それは立派な癒し
166神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 18:43:44.66 ID:iTCmGbOU
ガンと診断されたなら病院には既に行ってるだろw
167神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 19:19:28.18 ID:+KAPeg2u
継続的治療が必要なときなのに、継続的に行かなくなる人がいるから一応ね
不死P128は少しだけ安らぎを与えられるかもしれない
どんなときでも聖霊と共に「その出来事」を見ることを忘れないように
168神も仏も名無しさん:2012/08/04(土) 22:49:16.69 ID:5dE2OHWd
『大往生したけりゃ医療とかかわるな』
という、今年出版されて、結構売れた本もあります。

以下、アマゾンの内容紹介より。

内容紹介
死ぬのは「がん」に限る。ただし、治療はせずに。

3人に1人はがんで死ぬといわれているが、医者の手にかからずに死ねる人はごくわずか。
中でもがんは治療をしなければ痛まないのに医者や家族に治療を勧められ、
拷問のような苦しみを味わった挙句、やっと息を引きとれる人が大半だ。
現役医師である著者の持論は、「死ぬのはがんに限る」。
実際に最後まで点滴注射も酸素吸入もいっさいしない数百例の「自然死」を見届けてきた。
なぜ子孫を残す役目を終えたら、「がん死」がお勧めなのか。
自分の死に時を自分で決めることを提案した、画期的な書。
169。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/05(日) 05:08:53.73 ID:/6D4wvVh
>>160
ああ、つらいね、たいへんだね。かわいそうに。どうしよう。
まずはパニクって、泣いて、怯えていいよ。あたりまえなんだよ。
その反応をひとつずつゆっくりすべて受容して、これでいい、って受け止めてください。

もし落ち着けたら、こういうことを思い出してみてもいい。

病気や死や別離は幻想である、だから家族ががんになっても、
ほんとうには苦しんでいないし、死んだりもしないし、離れ離れにもならない。
ウソだ!!という苦しみも抱きしめながら、このことを少しずつ理解してみる。
170。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/05(日) 05:09:27.75 ID:/6D4wvVh
次に、がんになることは悪いことだ、なぜならば…
という思考を点検してみよう。それは果たして、真実なんだろうか?
もし家族ががんになることを幸せと想えたら、世界は自分は、どんなふうだろう?

その上でまず自分自身をケアしていこう。心はどんな、身体はどんな具合?
生活は、人生はどうだろう?悔いや恐れ、嘆きや恨み、妬みや怒り、咎めや蔑みはあるか?
封じ込めている痛みや疲れ、苦しみや悲しみはないか?優しく感じてあげる。一生の仕事。

家族の方は、どんな治療を希望されるだろう?それともされない?いろいろな方法がある。
がんになるまでには、さまざまなプロセスがある。だから治るまでにも、多くのステップがある。
すべてのひとが健康や長生きを望むわけではないし、その逆もある。尊重してあげる。
171。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/05(日) 05:10:22.67 ID:/6D4wvVh
象徴的な思考も取り入れてみる。がんになったのはご家族ではないかもしれない。
がんなのは、自分なのかもしれない。そういうふうに捉えてみる。
このがんには、どんなメッセージがあるのだろう。それはどんな贈り物、どんな使者なのだろう?

最後にこちらをご紹介します。
http://www.simontonjapan.com/index2.html
http://ihatovo-clinic.com/

>>161 >>164
このひとしってる。本も読んだ。すごいすき。ありがとう。早とちりじゃなくてインスピだね。
172神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 12:06:47.06 ID:hX56sPyj
173神も仏も名無しさん:2012/08/05(日) 16:22:50.55 ID:nt2pNAG6
みなさんありがとうございます。
聖霊に聞き捧げる毎日ですが、安らぎは来ません。でも赦すことに意味があるのかな?
>>161
ありがとうございます。
そういうのに懐疑的な人でも見てもらえるのでしょうか?お値段的にも難易度高そうに見えますが・・・

かおさんありがとう。少しづつ理解していきたいです。
兄弟が赦しのために見せてくれているものを無駄にしないように・・


174161:2012/08/05(日) 20:12:05.98 ID:2pcvDk2h
>>173
もし経済的に困難な場合はそのことも含めて相談してみてください。
迂闊なことは言えませんが、営利目的の人ではないのでなんとかしてくれると思います。
また皆さん仰っているように病院の先生の指示を第一に考えてください。
よい結果に結びつくようお祈りしています。
175神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 20:08:59.34 ID:h2jwKuQo
最近気がついたこと
自分が幸せではないということは、自分を何らかの方法で罰していることであり、その方法(天秤)は他人を罰するときにも使われる
あと、どちらでもいいと真に納得したときは、どちらを選んでも後悔は起きない(ってことはエゴは働いてない?)
176神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 22:46:57.88 ID:PJzFcJEZ
怪談聞いた後で夜一人でトイレ行けなくて
つい、自室内に放置されてるペットボトルに小便してしまう
177神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 22:58:35.52 ID:I+81uvKI
>>158
ええ、もう十分です。
二元性の幻想をわざわざ経験する、という意味ではなく、もう二元性に入っていると思って
いる以上それが幻想だということを徹底的に知らなければ、どこかでそれを本当だと思って
いれば(エゴが働いていれば)また戻ってしまうだろう、という意味です。
178神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 23:05:06.17 ID:h2jwKuQo
>>176
ペットボトル小便ってネトゲ会じゃポピュラーに語られてるけど、あれ実際にやってるの少数だと思うんだ
この季節はすぐに処分しないと膨らんで爆発する
使ったボトルは燃えるゴミに出せよ
179神も仏も名無しさん:2012/08/06(月) 23:05:54.09 ID:I+81uvKI
なんかむかついた。
ゆるすとか世界はないとかいう論理で分かるだけじゃ意味なくて、膨大な罪悪感や恐れ、エゴを暴いて聖霊に渡すという
大変な作業がありますよね。
180神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:21:31.01 ID:13HMZSQ7
>>179
理論の理解の意味はすごくあるけど、
それだけでは不十分ということなんでしょうね。

でも、理論の理解だけでも大変。

疑念がとめどもなく沸いてきたり、議論に走りたくなったりするから。
181神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:25:52.72 ID:+YEcyqpb
理論を先に学んでおくと、あるとき降りてきた啓示ってかEurekaって叫びたくなることに対して、
○○で語られていたのはこういうことだったのか
と発見することができるんで、理論を学ぶのは無意味とは言えないし、発見できるのはそれはそれで楽しい
182神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:37:42.75 ID:VIqkDYOP
言葉が足りなくてすみません。後の方を強調したかったので。分かったつもりだけじゃ無理だな、と。
183神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:46:00.50 ID:+YEcyqpb
俺の書き込みは半分独り言みたいなものだから気にしないで
184神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:52:24.43 ID:VIqkDYOP
いえ。自分に対して言ってるんです。自分も独り言だから。
185神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:56:06.80 ID:+YEcyqpb
こうして夜は更けていくのであった
186神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:58:10.29 ID:VIqkDYOP
187神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 00:59:42.25 ID:E8Tpe87+
つづく
188神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 02:20:42.07 ID:13HMZSQ7
この二人が、のちに高名なるアサンディッド マスターになろうとは、
この時点では、
まだ誰も知るよしはなかった…
189神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 06:27:53.98 ID:bAvH/5Wg
世界は神Jrの寝言、独り言、妄想遊び…。
190神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 07:54:05.35 ID:u+2X2N3L
それを拒絶する神Jrたちは最もオナニーに勤しんでいる
191神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 12:27:05.12 ID:0YyJpYkM
アナニー気持ちイイよね
192神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 17:33:22.42 ID:emF5guX0
火星に無人探査機が着陸したらしい、
その内、本当に火星で古代人類の遺跡、痕跡が見つかるんだろうか。
本当に発見されれば、びっくり仰天だ・・・
193神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 17:36:42.87 ID:6Ine3+fQ
神は何故人間にオナニ遊び(快感)を与えたのだろうか・・・
194神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 20:03:06.02 ID:13HMZSQ7
>>192
発見されたとしてもそれも幻想。エゴのやんちゃなイタズラ。
195神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 20:10:13.85 ID:RLIbyQe6
火星には縦穴がやたら多いって話を聞いたな
地下通風口のあとだったりして
196神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 21:00:12.31 ID:HKPs9hdZ
そういえば神の使者でどこかの都市が核攻撃受けるって書いてあったんだけど、こんな重大なことはこのスレではスルーなの?

神の使者では核戦争が起るってどうどうと書いてあるのねw
197神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 21:09:07.59 ID:0YyJpYkM
予言みたいなのは胡散臭くてダメだ
198神も仏も名無しさん:2012/08/07(火) 21:09:50.91 ID:RLIbyQe6
核戦争っていっても核で世界が滅ぶんじゃなくて、核を使用した戦争が起きるということだろう
ゲイリーの来世があるし、月旅行もできるらしいし、世界がめちゃくちゃになるというわけじゃないだろう
核がある以上はどこかで使われる
それがどこでどう使われるかについての議論は軍板でやるもので、ここでやる話題じゃないからなあ
それに、未来に起こる戦争より、いま目の前にある争いを解決するほうが先だ
戦争は争いに大小の差違をもたらす目くらましの役割があると思う
大きいから解決しないといけない、小さいからほったらかしておいてもいいみたいに思うようにし向ける罠
199。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/07(火) 22:29:59.00 ID:Df/0QTAZ
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
200神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 11:49:22.21 ID:5CctDEqG
ここでの会話も全部罠だってことをわかってるかい?
201神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 16:41:30.57 ID:FUSiN2JX
なんか夜になると落ち込むわ
202神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 17:20:04.56 ID:JP9obI4F
鬱病だな
203神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 18:21:17.90 ID:R0sWCNRd
夜より昼のが落ち込む。
204神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 20:27:35.06 ID:j9/i1zH/
>>200
聖霊と共に見ることを忘れなければレッスンになるでよ
205神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 21:41:11.10 ID:EVfbYGpf
内なる神よ、聖霊よ、この世界に居ながら自我から解脱するにはどうしたらいいですか?
キリストに完全に一致するにはどうしたらいいですか?
どうしても投射を使って自己攻撃してしまうんです、罪や分離を守ろうとしてしまうんです。大事なものでもないのに。
エゴには罠は見抜けませんね。エゴ自体がこういうものであり、幻想で、本当の自分でもないのだから、隠さないで
見て解放することなんですよね。
206神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 22:14:21.54 ID:G0fa046s
なるようになる
one with all
207神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 22:15:44.61 ID:OhTTkHHh
何も裁かないで受け入れて
いつでも常にここにある神と聖霊と子である自己に感謝するのだ
208神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 22:47:30.98 ID:EheRgXE0
>>205
坐禅か、

「私は誰か」=「本来の自己」」=「主人公」など公案に取り組んでみては?
209神も仏も名無しさん:2012/08/08(水) 22:49:50.11 ID:dkzZzAPW
>>196
神使、不死現に幾つかの都市名が出てくる、
それが攻撃される都市のヒントでしょう(多分)。
日本は核テロの標的にならないと思う。
しかし、日本は中国(及びロシア)の
軍事的な脅威が現実にあるので、その方が怖い。
210神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 01:37:08.77 ID:8G78pbYU
先の事を憂うなんてACIMの教えから完全に逸脱してると思うけどな。
イエスもハッキリ言ってたよ、「明日の事を思い煩うな」ってさ。
211神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 10:18:39.36 ID:/CgPRK5+
イエスに会ったことあるの?
212神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 10:58:44.69 ID:XfRACLtU
>>211
毎日会ってますよ!
213神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 10:58:56.58 ID:8G78pbYU
聖書読んだ事ないの?
ググれば出てくるよ。
214神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 12:40:29.31 ID:/CgPRK5+
>>212
夢で?
>>213
会ったことがあるかって言っているんだよ。
215神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 13:06:53.78 ID:8G78pbYU
>>214
あるわけないだろ。
頭おかしいのか。
216神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 16:49:16.29 ID:ckZO3gza
裁いたら酷い目に遭う=コースのイエスに捨てられるんじゃないか
という途轍もない恐怖(コースやイエスにはどんな恩人よりも存在の根幹を救われた感がある)
があるせいで、等身大の自分の感覚や反応を知らず知らずのうちに押し殺し
赦せてる自分を無意識のうちにイエスにアピールするようになっていた。
何しろイエスはすべてお見通しなので、赦せてない自分を自分自身に隠す以外逃げ道がなく、
そんな自己欺瞞に自分は物凄く苦しんでいる、ということにすら気づけずにいた。
一体どうしたらいいんだろうか。
217マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/09(木) 17:08:58.83 ID:fVp/vttv
気にしないのが良い
218神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 18:19:06.85 ID:/o+T7j9y
イエスはイケメンなの?
219神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 18:54:14.06 ID:qsJuChVU
>>216
愛されているし赦されているから、
そのままの感覚や反応を認めても大丈夫。
その反応こそ聖霊、イエスに差し出すものだから。
220神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 19:44:36.79 ID:XfRACLtU
>>214
イエスはいつも一緒にいてくれます。
221神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 21:08:25.86 ID:tpqnRfWX
イエスはどこにいるの?家っすとか言わないでね。
222神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 21:11:58.02 ID:CYnnZYP3
お前んちの犬のケツの穴
223神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 21:40:21.08 ID:qV7vU3lV
パン焼くとたまに出てくるらしい
224神も仏も名無しさん:2012/08/09(木) 22:06:21.09 ID:XfRACLtU
>>221
わたしの心の中にいます。
225神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 04:03:28.80 ID:kpPTL6do
こんなにも意見が違っていますね。
まさかとは思いますが、その「イエス」とは、あなたというエゴの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
226神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 07:37:57.44 ID:5hJLcqTH
このあいだイエスの銅像買って部屋に飾ってみたよ\(^o^)/
227神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 08:08:31.13 ID:Hw1lvAZy
ロザリオ欲しいなと思うことがある
猫の鈴じゃないけど、物があるとACIMを思い出しやすいのではと
物に頼らないようにするのが一番だけどね
228神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 08:48:13.21 ID:vHtzf8KV
だったら不思議のメダイを買えばいいんじゃないかな。
カトリック系のものだけど、メダイのデザインの出現には不思議なエピソードがある。
カトリックの聖母マリアは言わば聖霊のシンボルでもあるからね。
神とこの幻影の世界のかけ橋。
ACIMを実践している人なら、メダイを見るたびに聖霊を思い出せばいいよね。
229神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 10:55:55.10 ID:WwJ4EdFW
目鯛なら夫がよく釣ってきますが
230神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 12:09:13.57 ID:2w76KyTA
俺まだ読んでないけど良さげ。
http://acimexplained.com/
http://undoing-the-ego.org/index.html
ふつうに読み物としてグッジョブ感。
前も貼ったけどこれも絶対良さげ。
http://www.pathwaysoflight.org/
JACIMがなんか最近、フレンドリー路線でオモロいねw
231神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 12:18:41.31 ID:Sew44462
>>228
悪くはないけど、悪霊を踏むマリアってなんか攻撃的だなw
232神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 13:27:08.42 ID:vHtzf8KV
悪霊=エゴの象徴ということで。
仏教にもそういうのありましたね、邪鬼を踏みつけて仁王立ちしている之図みたいな。
233神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 16:25:01.69 ID:iFywqx+H
今朝知覚の修正がありました。
大したことではないのに罪悪感を投影して一年以上どうしてもゆるせなくて苦しかったこと
を罪悪感抜きで見れるようになっていた。聖霊が取り去ってくれたんでしょうか。
このプロセスが長かった・・。
234神も仏も名無しさん:2012/08/10(金) 18:20:38.00 ID:0/3CXSoF
だれか言うと思った(≧▽≦)目鯛メダイ
235神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 10:27:05.30 ID:w6nCAc7s
ゆるしを実践していけば性格が社交的になったりするのかな?
ゲイリーさんは元々内気な性格みたいだけど人前で講演できる
ぐらいになったし
236神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 10:30:02.61 ID:3B2SoLCD
他人への怖れ、他人からの評価の怖れ、他人を傷つけることへの怖れなど、
他人に絡む怖れがなくなると、自然に社交的(に変化したように見える)になるんじゃないか
237神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 10:43:54.55 ID:w6nCAc7s
>>236
社交的な人ってゆるしがちゃんとできてるのかもしれない
イエスは間違いなく社交的な人だっただろうし
238神も仏も名無しさん:2012/08/11(土) 11:25:31.98 ID:3B2SoLCD
社交的だからといって、恐れがないわけじゃない
逆に怖れるからこそ社交的になってることもある(攻撃は最大の防御的な対応)
それは無理してるから、大なり小なり心身に変調をきたす
239神も仏も名無しさん:2012/08/12(日) 11:12:57.08 ID:PnlvVzPs
赦しを実践していけば怠けぶりもなおるのかな?意欲のなさってエゴの思考体系からきてるって
次第に意欲が湧いてくるのかな?
240神も仏も名無しさん:2012/08/12(日) 11:47:11.06 ID:N/zjzo2T
俺も無気力抜群状態で困ってるわ
無気力ってより無力感のほうが強いかもしれない
最終的には何やっても無だろって思いもエゴに起因するものなんだろう
何かやろうとするのはエゴがささやいているからだとも思うから厄介
241マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/12(日) 16:12:49.50 ID:ocPd1C+o
>>239
それは何を「怠け」と思っているかによるな。

もし仮にやらなくても良いことをやらねばならない義務みたいに誤解していたら(つまりそういう幻想の
中に居る状態だったら)、その幻想が消えた時にそれは義務ではなくなり、やらなくても「怠けている」
という認識にはならない。

>>240
無になるというのは救いにもなりうると思うがなあ。
過去の失敗も何もかもが必ず無になるんだから。
(というか実は既に無になっているのだが)
242。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/12(日) 23:47:55.86 ID:DrWXH8mS
愛に根を下ろし、赦しと共に生きよう。奇跡と共に冬を越え、癒しと共に春を歌おう。
どんなに恐ろしいエゴを持っても、たくさんのかわいそうな身体を操っても、
神から離れては生きられないのよ!

                /⌒\
                ((・:◎))
               └ ̄ ̄┘
       /⌒ ------|=|------⌒ヽ
      /  ヾ :::::::::::: ¢::::::::   ソ\
      /_/  ( ∩______________∩ ノ\_\
     /_/ ヽ ::  ∪        ∪ /   \_\
     /_/  ヽ :: ::           /     \_\
    /_/   ヽ:: ::          /       \_ヽ
    /_/    ヽ:: ::::         /         / _)
   /_/     ヽ:::::::       丿       / _/
   /_/                     / /

©すたぢおぢぶり てんくぅのしろらぴた
243神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 00:08:21.55 ID:ArkPm46X
>>240
俺もそうだな。心の隙間からじわっと何やっても意味ないんだろうなとエゴが滲み出てくる
なかなか自分なりに整理できない

>>241
なんか毒にも薬にもならないような。鬱で引きこもってもうそろそろ復帰しないといけない頃
なんだよ。この無力感をどうにしかしないと前に進めない気がする。
244マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/13(月) 00:23:49.68 ID:/6ddMv3+
>>243
それってまだ鬱が治り切っていないのでは?

まあ、どうしても仕事しなきゃいけないというのであれば、何も考えずにただやるようにするしかないかな?
しかしどうしてもというのではなく、鬱の症状によってやらねばならないと感じてしまうのであれば、本当は
やらなくても良いということだ。「やらねばならない」という幻想を真実だと思い込んでいるということ。
245神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 00:40:01.11 ID:z6SysHti
究極的には全部やらなくてもいいことなんだけど、
現実的には50%のことはやらんと生きていけないことだから、そこらへんのやりくりが難しい
おしっこするの面倒くさいからって垂れ流してたらズボンが汚れる
究極的にはおしっこもズボンも幻想だけど、幻想だ幻想だと唱えたところでズボンは汚れる
ズボンをはかなかければいい
しかし逮捕される
もうどうやっておしっこ垂れ流せばいいかわからない
普通にトイレでしろというのが正解なように、仕事も普通にするのが基本的には正解なんだろう
ただ仕事以外にも、どうすればいいかわからないことは山ほどある
そこで聖霊の声を聞くことが必要になるんだろう
246マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/13(月) 01:41:24.55 ID:/6ddMv3+
なるほど。
247神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 02:33:44.30 ID:SaWnXtQB
>>243
ウォーキングと瞑想をすれば形のレベルの意欲を取り戻せると思う。
部屋から出る気力がないのであれば立ちながら音読とかも効くよ。
こうすれば抵抗なく無意識の心が治癒を受け止められる。
248神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 02:45:26.43 ID:SaWnXtQB
>>244
ある程度は夢をマシにするように行動した方が良いと思う。
歯磨きをキチンとやれば虫歯という余計な苦を生まずにすむ。
249神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 02:52:30.17 ID:w4eXOfl+
>>245
聖霊の声を聞く前に、ひとまず生命の声を聞いてみたらどうだ?
無気力なときは寝っころがってりゃいい
でもって、自分の体のすべての器官、臓器、すべての細胞が
どんなことしてるか感じてみたらおもしろいかもね
250神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 03:03:48.28 ID:z6SysHti
>>249
麦茶をおしっこに変換する作業してます
251神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 03:06:42.55 ID:w4eXOfl+
>>250
それもひとつだねーw
ほかにもいろいろやってるよー
252神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 06:47:47.34 ID:725dGmIu
五感に依存しているけど、五感を求めるのって中毒だよね。
愛の経験のときは五感はなかったもの。
五感の消失を死とレッテル貼りしてしまうけど、
ホントは五感に逃避しているときこそ死んでいる気がする。
五感に対する失望と五感の消失への祈りみたいなのって
エゴは裁きたがるけど、自然だよね。

身体は何もしてないよ。身体がある、身体がこれこれをしている、
という思考があるだけ。よく観察してみるとわかる。
そもそも最初から身体なんてないんだわと納得すると身体の変化や
消滅や死への恐怖が無意味になるので、抵抗感ない人にはおすすめ。
ホント、よく見るとないから。ある、という思いを見るの。

身体なき心としての自分が少し復活する美しい経験だよ。
253神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 09:16:04.67 ID:r+qi/XI5
逆に生きることや身体を恐れているのね。でもそれは逃げよ。
五感の経験だって愛の経験のひとつ。
美しいも醜いも心も身体も全てが融け合っているのが源なの。
何かを選択することもなくて何かを感じることもなくて
何かを判断することもなくて何かを意識することもなくて
特定の何かが起きることもなくて
溶け合った全てのものが溶け合った全てのままで
ずっとそのまま。
もしそれが望みならずっとおうちで寝てればよかったのに。
はじめから私たちはそうだったんだから。
そんなあなたに言葉を贈るわ「おやすみなさい」
254神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 11:29:01.88 ID:ArkPm46X
>>244
病院に数年通っていたからそれはないでしょう。
しかし本当にACIMは何度も何度も投げたくなるなあ。ACIM的にはナマポで一生涯くらしても
構わないだろうが、それはそれでなんか違うような
聖霊の声と言えばある資格を取って頑張れということらしいがどうしよう

オリンピック観戦でジョギングをサボってましたがまた再開しようか
255マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/13(月) 13:17:09.88 ID:/6ddMv3+
>>248
ああ。まあそうだな。

>>252
そういや新約聖書にも似たようなことがかなり遠まわしな表現で書いてあったな。
「あなたには五人の夫があったが、今のはあなたの夫ではない。(マタイ4:18)」ってやつ。
5人の夫は五感のことらしい(俺はクリスチャンではないが昔々神父の話を聞く機会が
あってそこで言ってた)。

>>254
とりあえず一人旅にでも出て気分転換してきたら? 夏だし。
256神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 13:44:01.02 ID:ycXbPak7
人間、どうして何もしない状況が苦しいのだろう。

何もしなくても苦しくなければ、ただずっと寝ているんだけど。
257マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/13(月) 13:47:34.66 ID:/6ddMv3+
じっとしていると動きたくなり、動いていると休みたくなる。
だいたいのことは呼吸のように繰り返しや循環になってるな。
258神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 14:42:30.28 ID:ycXbPak7
>>257
なるほど〜。
259神も仏も名無しさん:2012/08/13(月) 23:58:38.19 ID:EfetClSA
左翼のイエスがいたり核戦争を予言するイエスがいたりと、バカバカしいなスピ業界はw
どっちも同じ穴の狢なんだろうに ( ´Д`)y━・~~
260神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 00:16:11.28 ID:0BobR/09
テキストの第17章、神聖な関係を読んでるが、なかなかおもしろい教えだ
この章の教えは他の本では見たことがない
261252:2012/08/14(火) 01:48:34.09 ID:Ky6UIEvR
>>253
自我を介さないと愛せないと感じていたときは制約が多かった。
身体を介さないと生きられないと感じていたときは苦痛が多かった。
健全で健康であらねばならなかった。それはほんとうに努力を要した。
愛の経験に触れたとき、溜め込まれていた狂気と病気が噴出した。
悪と断ぜられる一方も愛を阻害せず、善と称えられる一方も愛を促進しない。
健全で健康で善なる私と、狂って病んだ悪なる私が一つになってみたら、
自我と身体は愛に対してマイナスの影響もプラスの影響も与えていないことが発覚した。
天秤のどちらの自己も共有している愛、何も必要とせず永久に在る愛がわかった。
だからおやすみなさいは言わない。「おはようございます」長い悪夢から醒める。
262252:2012/08/14(火) 01:56:29.23 ID:Ky6UIEvR
呼吸を観察していると、呼吸衝動は苦から発していることがわかる。
苦しいから吸い、苦しいから吐く。求め、拒む。拷問に似ている。
コースの言葉で言うなら、酸素への特別な愛と二酸化炭素への特別な憎悪を秒刻みで行き来している。
これは変だ。これが"自然"だなんて有り得ない。身体的変化に思考が先行している。見ればわかる。
善良さと常識を捨てて、ピュアになった方がいい。偽りの救済として呼吸という儀式が偶像崇拝されている。
自由を売買するためになんらかの行為を要求する取引は聖霊の仕事ではないと意識した方がいいと感じる。
263神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 02:40:40.75 ID:o0cCnFIL
( ̄(工) ̄)
264神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 10:06:26.73 ID:zw06XEzU
265神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 10:13:33.28 ID:DOA1PKmu
敗者とはこのゲームが茶番であることに薄々気づいていながら、
尚も執着を絶ち切ることができず、いずれ自分にもチャンスが回ってくるはずだ、
と夢想しながら人生を虚しく終える人のことである。
266マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/14(火) 10:18:19.52 ID:cc58dI3Z
次回の歯医者の予約は土曜日の午後2時である。
267神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 10:20:50.39 ID:zw06XEzU
「おはようございます」は起きてこれから何かをしようとする人の言葉
神の吐く息と吸う息は創造と生きている証
吸うことも吐くこともやめた人は
息を止めておうちに帰って寝ているのがいい
「おやすみなさい」
268神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 10:26:37.79 ID:S227ib1h
息を止めておうちに帰るものは素潜りの記録保持者である
「すもぐりなさい」
269神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 11:12:54.20 ID:zw06XEzU
270マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/14(火) 12:20:37.22 ID:cc58dI3Z
271神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 12:44:29.04 ID:xW30oKJ+
ワークp501
肉体は、神の子が正気に戻るための手段である。
それは出口のない地獄に彼を閉じ込める囲いとして作り出されたが
すでに天国というゴールが、地獄での探究と入れ替わっている。
272神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 12:48:20.75 ID:xW30oKJ+
神の子は兄弟に手を差し伸べ、自分と一緒に道を歩むようにと兄弟を助ける。
そのとき肉体は神聖である。
心を葬り去るために作り出された肉体が、今や、心を癒すのに役立つようになる。
273神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 16:52:18.28 ID:fS3/NUcc
敗者とはこのゲームが茶番であることを自らに無理に言い聞かせながら、
尚も執着を絶ち切ったと思い込み、自分にチャンスが回ってこなかった事
を悔やみながら人生を虚しく終える人のことである。
274神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 17:47:50.08 ID:DOA1PKmu
>>273
チャンスをものにし、この世界でやるべきことをやった人間だけが
執着を絶ち切れるとも言えるな。
お前のように努力をしない人間にはチャンスも訪れない。
そして空想の世界に耽溺し、世界は、宇宙は、こうなっているはずた、
と、精神世界本の受け売りのマスターベーションに逃避し、
実際は悔やむべき悲惨な人生を送っているにも関わらず、
そのことへの自覚もなく、この幻影の世界ですら何も達成できずに
ゴミのように死んでいく運命、それがお前だ(笑ひ)

275神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 20:06:12.78 ID:fZU4NFv3
>273-274
どうしてそんなに誰かを貶めるようなこと言うの?
276神も仏も名無しさん:2012/08/14(火) 22:22:03.37 ID:fS3/NUcc
>>275
彼女が出張してて不機嫌だから
277252:2012/08/15(水) 00:16:47.70 ID:OXV3+TtI
>>267
うるさいなあ。
278神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 00:25:45.88 ID:ctQ24SbH
ACIM学習者ってみんなエゴ丸出しですねw
279神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 02:28:56.24 ID:kliFkbrA
 エゴはあなたがたに気づかせまいとして、それを隠す。

送る相手が自分自身であることを理解していたら、誰が憎悪と攻撃のメッセージを送るだろう?

誰が自分自身を非難し、有罪を宣告し、糾弾するだろう?

不死というあなたの現実 (P160抜粋)
280神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 02:46:12.01 ID:ctQ24SbH
本で読んだ知識では大した力はないだろう
281神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 04:07:50.94 ID:VvuW6Ngu
ゆるしって自分の中のエゴを出し切ってしまうことでもあるよね、罪悪感のない聖霊とともに。
出し切って見てしまえばああなんだ、となって外部に見るものを否定したり攻撃する必要なくなるのでは。
エゴはないんだ、ゆるすんだ、とかエゴが在る状態で自分に洗脳みたいに思いこませても、自然に聖霊が
エゴを解体してくれることはない。
282神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 06:11:35.96 ID:BNpZ9d0e
>>279
自虐してもいいじゃないすか。ああん??
283神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 06:49:18.43 ID:OXV3+TtI
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
284神も仏も名無しさん:2012/08/15(水) 20:55:52.26 ID:fTXq0qP5
共同で夢を見て、夢の世界を共有して、それが実は一人による壮大な自問自答なら、
他人のように見える人たちとでも、建設的な話し合いをした方が救いに近付く
285神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 01:45:00.59 ID:s9CaIvNg
このスレには感謝してます。
286神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 02:49:50.55 ID:+II5M2M2
自分のように見える他人の気持ちを
推し量る深みを感じないのは
あなたが傷ついて知覚が限定されているから。
そのあなたを赦すのは
あなたが裁いたその相手になるでしょう。
287神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 13:06:24.88 ID:akFRDIQy
リアルに感じる現象を自分の作り出した幻想だと納得するのは難しい。
一昨日、夜中に女性の「拉致られる!」という叫び声が聞こえ、見ると車に女性が担ぎこまれ
車は走り去っていった。
288神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 14:18:25.26 ID:akFRDIQy
警察に通報し、主人が状況やナンバー等説明し、私は赦しの祈りをした。
その日のワークで(p152)「私が神の子に幽閉状態を作り出せても、それは
ただ幻想の中だけのことであり、真理においてではない。」が状況に当てはまると思った。
289神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 14:32:35.53 ID:akFRDIQy
ショックや胃の痛みも聖霊に預けているけど、何日か掛りそう・・・。
私はまだまだ神を恐れているのだろうか・・・?
聖霊に聞いているがわからない。
290神も仏も名無しさん:2012/08/16(木) 22:57:46.81 ID:KChXlSzd
神を恐れてるってのはちょっと違うような気がする
エゴが活躍する場が現れたというだけじゃないだろうか
エゴの台本なんだから、そういう場が現れるのは当たり前で、
その場を聖霊と共に見ることで、聖霊が活躍する場に変えられる
被害者として、恐怖して
加害者として、助けられなかったと罪を感じる
って状況になってるなら、エゴ大活躍
291神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 01:29:04.52 ID:iVkJSv/u
(^_^)
292神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 08:38:51.20 ID:TW/tq8wI
上の書き込みのような犯罪や気持ち悪い話は実は結構多い。
夜歩く際は用心する事。
女性の単身者は家の戸締りに用心する事。
枕元に懐中電灯と木刀を置いておく。
夜、夜中に庭やベランダ、玄関の外に人の気配や
異変があったら躊躇せず警察に電話する事。
警官が到着する前に不審者が家に侵入した場合、
逃げれるものなら全力疾走で逃げる事。
無理なら木刀を振り回して、がんばって戦う。
293神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 13:32:33.62 ID:iVkJSv/u
警官に犯罪されたこともあるし、
発達障害持ちで犯罪者スレスレの弟に命を救われたこともあるよ。
誘拐監禁強姦された相手によって聖なる瞬間に導かれたこともある。
産み育ててくれた親に棄てられ殺されかけたこともある。
医者に身体を壊されたこともあるし、病気に心を癒されたこともある。
294神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 13:39:12.59 ID:yF8fdejx
>誘拐監禁強姦された相手によって聖なる瞬間に導かれたこともある

どのようにして聖なる瞬間を感じたのですか?
295神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 15:00:36.45 ID:yF8fdejx
>>290
ありがとう。聖霊は、全面的に委ねることに恐怖を感じていると教えてくれた
気がしました。それが、あの状況に象徴されていると。どこか知らない怖い所に
連れて行かれるのではという。聖霊に癒しを委ねています。
296神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 15:04:52.35 ID:yF8fdejx
それに私の決意もいるのでしょう。
今日のワークが「今日、私は愛を恐れない」で「これは、真理が愛の喜びの中で
永遠に生きているときに、私は死の夢の中で眠りつづけることはしない、という決意である」
とあるので。
297神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 15:11:01.58 ID:yF8fdejx
>被害者として、恐怖して
>加害者として、助けられなかったと罪を感じる

これはエゴが意図している反応ですよね。こう感じたとしても抑圧するのでなく、素直に認め、
聖霊に渡すのですよね。
298神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 17:21:58.94 ID:yF8fdejx
>>288 訂正します
×その日のワークで(p152)
○その日のワークで(p512)
299神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 21:42:36.75 ID:NR5s74f1
犯罪って兄弟を信じるなという、分離ためのメッセージだよね
それに付随して、神はあなたを守らないというメッセージも含んでる
それは真実ではないのだから、被害者あるいは加害者として在ろうとしなくていい
被害者だと思ってなければ、加害者は存在しない
逆もまた然り
300神も仏も名無しさん:2012/08/17(金) 22:50:09.37 ID:yF8fdejx
>>299
その通りだと思います。実際、その現場にいると、自動反応として、ショックや罪悪感は
出てくるので、まずそれを押し込めないのが肝心かと。
そして、被害者、加害者はなく、無辜の神の子を聖霊に見せてもらう。
外部に投影しなければならなかった無意識の罪悪感を示してもらい、癒してもらう。
301神も仏も名無しさん:2012/08/18(土) 03:56:25.61 ID:+cNpIIMU
そうですよね、参考になります。
302神も仏も名無しさん:2012/08/18(土) 11:20:17.18 ID:ij+gxmm+
lesson19に入ったところです^^
303神も仏も名無しさん:2012/08/18(土) 11:24:06.05 ID:ij+gxmm+
lesson18でした。
304神も仏も名無しさん:2012/08/18(土) 17:40:32.77 ID:WndXhcAT
ゲイリー電子書籍が欲しいんだけど、Kindle用しか出てない?
テキスト検索用に購入したいのでPDFとか一般的なフォーマットのものが欲しいのだが

ついでにゲイリーの著作を検索したところ、以下二冊だけみたい
The Disappearance Of The Universe 神の使者
Your Immortal Reality 不死というあなたの現実
Wikipediaのほうもこの二冊だけという記述
http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Renard
Love Has Forgotten No Oneという三冊目はまだ出てないと情報有り

Enlightenment Cardsという書籍があるけど、これは神の使者に出てきた言葉(ACIMの言葉か?)をカードにしたものっぽい
The End of Reincarnation With the Five Signs Joe Wolfeとの共著
The Geometry CodeはBruce Rawles著で、はしがきにゲイリー
305神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 14:32:45.70 ID:c1w8//ZB
父が些細な事で怒るんで怖いしムカツクと思っていたんだけど
さっき怒られたことを裁かなかったら
怒られたの気持ちいいと感じた。
ただ不幸になりたいからすっげー嫌な事という裁きを下したいという
誘惑がある。
306神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 17:36:25.54 ID:NwTgU4qQ
思いっきり誘惑に負けてる自分とそれを赦してる自分がいる。
本当の赦しはどうやればいい?
307神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 18:58:54.08 ID:+jzUqFMB
どっぷり嵌まり込んでる自分を赦しまくる
308神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 19:59:31.98 ID:3cMIpizj
>>305
悪いことが起こったとき、それを真摯に見つめてみると、
それにメリットを感じてる(悪いことWelcomeな)自分を発見することがある
309神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 21:40:04.83 ID:ScPm3LYG
>>305
父親に怒られたけど赦すとかそういう考え方が間違ってるんだよ
父親に怒られるということそれ自体が神意である場合もあるんだから
http://ameblo.jp/a0369/entry-11281969037.html
310神も仏も名無しさん:2012/08/20(月) 22:05:16.13 ID:3cMIpizj
そのブログの内容はACIMの教えとは合致してない(内容に関する批判じゃないよ)
この世界には何か自分が介入できない力が働いているという考え方は、神(あるいは何か)と私という2つ、つまりは分離があることを支持する考え方になる
ACIMは、この世界は夢と同じく自分自身が作り出しており、それはエゴの台本に同意して出来た物である
しかしながら、聖霊と共に台本を見ることで、神の元へ戻る道具として使うことが出来ると教えている
起こったことや、これから起こりそうなことを神頼みによって変更するのではなくて、
聖霊と共に見つめ、赦しを行うようにとACIMは勧めている(実際には赦すのは聖霊の仕事)
神意についてだが、ACIMは、神は世界の創造に関わっておらず、関わることもできない(関われば夢の世界が実在の世界になってしまう)としているので、
この世界において起こることで神意と言える物は何一つ無いということになる
親から怒られたら、それを聖霊と共に見て、これが何なのか教えて欲しいと聞いてみる
そこには、裁きや罪の意識はなく、ただ真実を望む声だけがある
311神も仏も名無しさん:2012/08/21(火) 19:23:36.58 ID:OAy/9igG
>>310
真のマスターや!
312305:2012/08/21(火) 20:12:47.32 ID:RebmBOtZ
>>308
あるある。俺は可哀想に思われたいから
悪いこと起こって欲しいていうのもあるかも。
でも本当に起こると凄く嫌な気分になる。
すでにこれは悪いことという裁きの準備があるからだろうけど。

>>309
そういう意見もあるんだ。
俺は今はACIM派だけど。
313神も仏も名無しさん:2012/08/22(水) 12:51:56.40 ID:SUoUYda9
今まで自分のものとして見ることが出来ず投影することで温存していた憎しみや怒りや罪悪感を
あからさまにしてちゃんと見ることができるようになり、(投影の目的を反転してそのチャンス
にし)それを聖霊が解放し、赦しが為されるままにできるようにすることが、自分のできること
ですよね、
314神も仏も名無しさん:2012/08/22(水) 22:23:04.42 ID:fA6+b7Wq
>>313
そうですよね。お互いに実践していきましょう。
でも、しばらくワークはゆっくりとしようかな・・・子どものいじめ問題など色々と重なって赦しをつづけ、
いま、やっと、解決しつつあるので。 身心共に壊れそうだった。
315神も仏も名無しさん:2012/08/22(水) 23:15:48.20 ID:DobDG4NN
他人は自分なのか、助けた方がいいのかずっと悩んでいたが、テキスト日本語版読んでたら答えみたいなものが書いてあったわ
他人は自分だけど、その他人と自分という意識は錯覚で、本来は他人も自分もなく、ただ一つの神の子がいる
だから、他人に対する助けは必須ではない(聖霊の導きとかあれば別)
助けるべき他人がいると信じることは、分離を信じていることになる
神の子に戻ってしまえば、ずっと安定して助けを必要としなかったことが思い出せるってことだ
いま感じている「自分」という意識自体が錯覚の産物ということろがキモだな
316神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 00:22:29.35 ID:n48lAKRW
あることないこと投影され、あれこれ言われるのが疲れました。
これも私の作り出した幻想でしょうか・・・赦し・・・
もうあるスレッドは見ないことにしました。
317神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 00:34:54.33 ID:lCv0Demj
>>316
顔が見えない相手が何か言ってくるのって、状況的には夢の中で存在しない誰かに悪口言われてるのと同じじゃないか?
外見が違っても、対処は同じで、聖霊と共に見る
たまにスクリプトに罵倒されることもあるw
318神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 08:18:41.82 ID:oTfLA/Gw
>>294
私の中に心が二つあって、一つは「私は誘拐監禁強姦された」って騒いでた。
もう一つは、「ああ、イエスの新しい表現形に触れている」って想ってた。
後者の心を選んだとき、世界はなくてイエスと自分はひとつで離れたことはなくて
経験できるのは神なる愛だけでその真実に向かって悪夢の旅路を導かれていた、
ってスパークしてそのとき住んでたホテルから世界が瓦解する"体験"をした。
あれ以降の幻想はそれまでと違ってあからさまに幻想で、今は混乱している。
319神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 10:44:14.18 ID:n48lAKRW
>>317 夢の中・・。そうですよね。スクリプト・・プログラミング言語ですか。
>>318 大変な体験のシェアありがとう。聖なる瞬間を求めるあまり、がっついて聞いてしまって
ごめんなさいね。聖霊の見方と啓示?の体験もされたのですね。
320神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 14:41:39.58 ID:2qhfUSBu
エックハルト・トールのニューアースに
酷いあつかいされたりして自分が萎縮したと感じているとき
そのままにしていると(萎縮した自分を回復させようとしないと)
霊的な自分が大きくなるみたいなことが書いてあったと思った。
これってムカツクことしてくる人は
神の使いというACIMの教えに通じるものがあると思う。
321神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 16:45:30.10 ID:n48lAKRW
>>320 >ムカツクことしてくる人は 神の使い
赦しによる無意識の罪悪感の解消=贖罪のチャンスを与えてくれた人ということですね。
気をつけないとエゴを選び、罪悪感の増幅になってしまいますが(笑)
322神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 17:05:46.66 ID:n48lAKRW
贖罪:自我を取り消し、分離の実在を信じる信念を癒すための、聖霊による修正の計画。
分離の後に存在するようになり、神の子の全員が、全面的な赦しによって、贖罪における自分の役割を果たした時に完了する。
贖罪の原理は、「分離は一度も起こらなかった」ということ。 JACIMより
323神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 17:11:14.07 ID:n48lAKRW
>>321 贖罪のところの訂正でした↑
324神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 21:35:05.97 ID:SQzglbnu
>>319
317で言うスクリプトは、定期的に決まったメッセージを特定の板のランダムなスレッドに書き込むプログラムのこと
そのメッセージは、どっかの怪しい業者の宣伝URLだったり、コピペだったり、相手を罵倒するものだったりする
煽ってくる書き込みに激怒して、書き込み相手に怒りを注いだとしても、単なる投稿プログラムだから実体がない
人ではなくプログラムだったとわかったとき、確かにあったあの怒りはどこに行くのだろう
325神も仏も名無しさん:2012/08/23(木) 23:49:09.41 ID:Ca6czsMg
>>315
弁護士とか介護とか福祉とかで使命に燃えてる人はどうすればいいですか?
さっさとあきらめてしまえと?
326神も仏も名無しさん:2012/08/24(金) 00:34:04.81 ID:wukQeO7U
>>325
本当に使命に燃えていたら、ACIMに限らず、自分の使命と相反する教えは鼻で笑うか毛嫌いして近付かないよ
ある教えの道に入るときは、いままでやってきたことに疑問を抱くとき、使命というものを考え直さないといけなくなったときじゃないかな
悩みがなければ、悩みを解決しようとは思わない
ACIM学習者が弁護士や介護の仕事を始めたならば、レベルの混同を起こさないようにしながら、日々をレッスンに使えるように聖霊に差し出せばいい
忘れちゃいけないのは、我々はエゴの台本に同意して分離の世界に来た
だから、ほとんど全てはすでに決められている
それを聖霊に差し出しレッスンとするか、エゴに差し出し分離の助長と保存に努めるかで台本の使い方は変わってくる
327神も仏も名無しさん:2012/08/24(金) 11:18:21.02 ID:6cDR29EI
決められていないのに弁護士になろうとするのは無理で、弁護士になる人は決められていた?
328神も仏も名無しさん:2012/08/24(金) 17:30:15.97 ID:uHRbyuhj
>>327
そもそも、ある職に就こうという意思を持つときは、その職に興味を持たないといけないわけだから、
弁護士に興味を持つ人生を設定していたら、その中には弁護士になるルートも用意されてるんじゃなかろうか
それを選択するかどうかは本人次第
俺らには生まれる前に決めた台本の内容はわからないから、あれこれ推測するより、それをレッスンとして使った方がいい
んで、赦しを選択した方が、人生はうまくいくそうだ
それが信じられないなら戦いの人生を選ぶことになる
329マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/24(金) 22:19:51.46 ID:YhwnF8Xl
>>325
やってて楽しいとかやりがいを感じたりするなら続ければ良いのでは? 無理に
止める必要もなければ無理に続ける必要もない。こうでなければいけないという
ものはない。

しかしもし「こうでなければいけない」と感じることがあるならばそれは幻想
なので見抜いて解除した方が安楽になる。そのままだとだいたいはそれに反する
ことがばかり起きてそのたびに怒ることになるから。
330神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 01:36:55.31 ID:DEkvZTpd
>>319
構わないよ。ボクの体験はキミの体験でもあるわけだし、だからボクの聖なる体験はキミのモノだもん。
子供の頃キリスト教(セブンスデー・アドベンチスト)系の幼稚園で聖書を中心にした教育を受けたんだ。
そこではイエス=神には直接逢える、話せる、イエス=神はわかってくれる、助けてくれる、という
プロテスタントな見解を教えてた。(カソリックではイエス≒または≠神で、教会と儀式が必要、だったと思う。
霊なる神と肉なる人の境を取っ払い、個人と至高神を直結させたルターの思想の恩恵に浴した。)
そしてイエスはいつもいてくれて、イエスとあなたはお互いだけのもので、イエスは世界を観てくれている、
という、愛の普遍性、唯一性、偏在性についても、すごくわかりやすく教えてくれたし、それが大人になってから、
自然に祈りや瞑想やチャネリングのようなコミュニケーションとして心に花開いたものと思う。
でも、そういう聖なる導きや想いとは裏腹な人生の出来事や、自分自身の隠された性質なんかに悩んで、
私はイエスを離れてしまっていたんだ。神なんかいないし愛なんかないしイエスなんてただの死人でしょと思ったよ…。
そして十年以上経ってから出会った人が、私にとっては色んな意味でネメシス、赦しのパートナーだった。
もう一度イエスの名で愛を語ってくれた人でもあり、性的虐待者でもあった。壊してくれたし、救ってくれた。
聴いてもらえて整理になる。場所と機会をくれてありがとう。
331神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 07:41:15.78 ID:KOf7sE6M
>>330
>>322を書き終えたあと、終わりとインスピレーションがありました。
みなさん学びをありがとうございました。
332神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 07:56:59.67 ID:KOf7sE6M
コースは、これからも続けていくと思います。
また、いつか。
私たちの心に、いつも奇跡が訪れますように☆
333神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 10:26:18.68 ID:10diyX7o
>>328
どうもありがとう。
334神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 11:42:23.60 ID:UJMPARxv
あなたこそ真のマスターや♡
335神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 13:30:14.69 ID:JOluIb8Y
テキスト日本語版で使われている、「あがない」の意味がどうもよくわからない
贖罪と同じってわけじゃないよね?
336神も仏も名無しさん:2012/08/25(土) 19:20:43.33 ID:B/OHCA47
>>335
テキスト大内訳は持っていないけど、「あがない」という訳語が使われそうなのは、
atornment(贖罪)は間違いないとして、後はredemptionかな。
テキスト13章3節のタイトル「The Fear of Redemption」は
「あがないに関する恐れ」と訳すことができる。
この「あがない」とはhealing(癒し)と同義。
337神も仏も名無しさん:2012/08/26(日) 02:31:47.39 ID:mIulX0dQ
カップ麺のCMで「グラッチェ、グラッチェ」と
言っている、サーファー風の女を赦しなさい。
338マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/26(日) 11:27:31.13 ID:Ge1ZPYh3
グラッチェグラッチェ
339神も仏も名無しさん:2012/08/26(日) 18:59:23.28 ID:OTed2/E1
皆さんワークブックのレッスンはどの位のペースでされてるのでしょうか。
私は今年の正月頃から始めて、今レッスン80です。
日々の主題概念は頭では理解できるし、感情的にもそこそこ納得しているのですが、
レッスンを通していざ実践しようとしてみると抵抗を感じたり、その概念を用いようとする事自体に
努力感に伴うエネルギーが消耗され疲れてしまいます。
1日行っては次の日は休息して自我と一体となって好き放題している自分がいます。

また抵抗を感じている為だと思いますが、レッスンに対する意欲が全くなくなる時期があります。
こういう場合、どういう精神的態度でいれば良いでしょうか?
ワークブックの序文では、抵抗を感じようが問題にならない…と記載されています。
自我と一体となっている状態ではレッスンを行おうとしても感情がついて来ず、苦痛や努力に伴う精神的エネルギーを消費しますし、
どういう精神的態度でレッスンを進めればよいか迷っています。
確かレッスンの中で「苦痛を感じれば○分以内でも良い」というニュアンスの文も見かけた記憶があります。
心が抵抗を感じているときは静観し、自分の内奥から来る気持ちと対話しながら進めていったら良いのでしょうか?
340神も仏も名無しさん:2012/08/26(日) 19:52:59.40 ID:F7ZDr5yz
>>339
テキストはどうしてる?同時に読んでる?
テキストを読んでから(もしくは同時進行も可かも)ワークにかかるというのが本来の流れとどっかで見た記憶がある

俺は50で止まってる
テキスト読まずにワークに入ったんだが、40あたりからの、神と一体であるだのなんだのは実感ができなかったので、単に字面を追ってるだけになった
それで、これじゃ黙読でしかないと考えて中断し、テキストを読み始めた
テキスト(ワークもだが)は、わかるところとわからんところは無理に理解しようとせずに、わからんところはそのままにして先に進んでいる
あとでまた2,3度は見返すだろうから、今年は抵抗を無くすためにも、触れるだけで十分という形で読み進めている
そういう読み方でも、結構多くの気づきを得らてる(いま21章で来月中には読み終わると思う)
ワークを最初からきちんとやったほうがいいかもと思ったんだが、
最初からきちんとやったほうが「早く幸せな結果を得られる」
という現世利益に根ざした算段を持ってることに気がついたので、急がば回れの姿勢で取り組むことにした
そもそもワーク終わらせれば幸せになるって決めつけてるのがおかしかったんだ
テキストを後回しにしたのも、ワークを終わらせて利益を得ようという考えがあったからだろう
341神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 00:53:00.72 ID:KxfFicPL
>>336
日本語版と原文照らし合わせてみたほうがよさそうだな
精読サイト見てみるわ
サンクス
342神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 16:05:19.66 ID:wqoQIZsz
「あがない」または「つぐない」とはatonementの訳語で、
聖霊の修正、神と分離していないことです。罪の幻想に対する無罪の現実です。
Redemptionはsalvationと同義であり、atonementを受け入れることです。
Atonementが奇跡の原理であり、healingはその行使です。方法は祈り、感謝と祝福です。
精霊である我々は今なお恩寵の状態にありそれを認めることで経験できます。
恩寵以外が消失し恩寵の原因、源、神の愛の唯一性と絶対性と永遠性と無限性だけと一体化する体験が啓示です。
啓示は到達可能です。
343神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 16:29:57.59 ID:jVlPbLcV
>>342
貴方は到達した?
344。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/08/27(月) 18:47:01.77 ID:wqoQIZsz
>>343
二度ほど。
ブロックは「まさか私ごときが平和に値するもんかねw」
という強烈な自己侮蔑、自己軽蔑、自己憎悪、自己嫌悪、
罪悪感、羞恥心、劣等感、欠落感、疎外感、不全感、
不信感、猜疑心、恐怖心、不安感、無力感、虚無感など。
これを<呑まれずに感じ切る>ためにはけっこう助けが必要だけど、
その助けはすでに自分の人生の中にあると思うから、探して掴むといい。
愛された体験、愛した体験。赦して赦された瞬間、癒し合った関係、
教え教わったこと、祈ってあげた祈ってもらった経験、あるはずです。
それを手がかりに、『人生の真実、自他の真の姿』を見ることを願う。
345神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 20:02:51.43 ID:k6UoChYx
>>340
レスありがとうございます。テキストは私も全部は読んでません。
気持ちが向かないときはテキストを読むようにして、無理に自我を刺激しないように穏やかに進みたいと思います。

余談ですが、字面だけ追ってる…という表現は同感です。
ワークブックは公認版しか持ってませんが、あるレッスンで字面だけをおってる感覚があった時、他の訳文を見たらすんなりいった・・・という事もありました。
それはそれでうまい具合に出来てるんだなと思いました。
お互い頑張りましょう。
346神も仏も名無しさん:2012/08/27(月) 22:16:27.59 ID:gbPn/xht
字面追ってるだけならまだよくて、目は字を見てるんだけど、意識のほうは、
いつも家の前で寝てる野良猫撫でたい
でも近付くと必ず逃げる
たまに化学的な体臭するからそれが原因か?
猫じゃらしでも買おうか
と思ってたりするからエゴの抵抗は侮れない
347神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 08:46:33.62 ID:9BgGyqBn
大きなことを成し遂げるために、力を与えてほしいと、神に求めたのに、
謙虚を学ぶようにと、弱さを授かった。

より偉大なことができるようにと、健康を求めたのに、
より良きことができるようにと、病弱を与えられた。

幸せになろうとして、富を求めたのに、
賢明であるようにと、貧困を授かった。

世の人々の称賛を得ようとして、成功を求めたのに、
得意にならないようにと、失敗を授かった。

人生を楽しもうと、たくさんのものを求めたのに、
むしろ人生を味わうようにと、シンプルな生活を与えられた。

求めたものは一つとして与えられなかったが、願いは全て聞き届けられた。
神の意にそわぬ者であるにもかかわらず、全て叶えられた。

私はあらゆる人の中で、もっとも豊かに祝福されたのだ。

ニューヨークのとある壁に書かれた文
348神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 14:26:03.79 ID:Ar+MMnV+
エゴは幻想といっても、失敗してエゴを打ち砕かれないとなかなか自力を手放して謙虚になれませんもんね。
そうして神を受け入れられる準備が整うのでしょうか。
349神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 15:31:17.78 ID:2PEVkqEt
>>347
神は一切関与しない
よって神は授けない
媒介するのは精霊

これは本質的には自我のステレオタイプな憶測による解釈
350神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:00:57.01 ID:9BgGyqBn
>>349
神のみが原因です
神の関与しないことなど有り得ません
351神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:16:02.72 ID:Ar+MMnV+
失敗や二元性には神は関わっていず、エゴが勝手にやっていることでしょうね。
それを現実だと思っている限り、神を排除していることになるということではないかな。
352神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:27:53.20 ID:9BgGyqBn
神のみが在るなら起こった事は全て神の責任ですよ
神以外も在ると思っていらっしゃるなら別ですが
353神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:32:22.52 ID:Ar+MMnV+
じゃあ苦しみも怒りも傲慢も罪も罰も殺人もなにもかもひっくるめて神だから、目覚めなくていいというエゴの理論になるのでは?
354神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:34:27.68 ID:9BgGyqBn
>>353
別に目覚めなくてもいいでしょ
目覚めてもいいけど
どちらも神の世界だからどっちでも好きな方をどうぞ
355神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:45:05.81 ID:Ar+MMnV+
私の意思ではなく、神の御心が為されますように、ですね。
356神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 16:49:00.32 ID:9BgGyqBn
神の御心しか為されていません、です
357神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 17:01:03.49 ID:Ar+MMnV+
それを神と完全に一致した視点から言ってるかどうかで変わってくるよね。
エゴを持ったまま天国には入れないというけれど。苦しい天国でいいの?
358神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 17:32:49.50 ID:umOT57bn
>>356
どうしてお前にそんなことがわかるんだ? 説明してみろ。
359神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 18:34:16.91 ID:9BgGyqBn
神の御心であるこの世界で何が出来るのか
360神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 18:37:38.07 ID:9BgGyqBn
・人間は「人生」から問われている

人生に何かを求めている状態では永遠に欲求不満、
空虚感に支配されざるを得ない

人生を疑う前に、
自分にどんな問いが突きつけられているのかを考える事が先
誰かのために、世界のためにあなたが出来る事を何かあるだろう
何があなたを待っているだろうという見方に変える事が大事

・あなたの内側を見つめるのはやめましょう、
あなたを待っている何かに目を向けなさい


アウシュビッツに収容された精神科医フランクル、「夜と霧」より

http://www.din.or.jp/~honda/tokio14g.htm
361神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 18:38:43.01 ID:umOT57bn
お話にならない。
362神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 19:16:00.45 ID:8NWozC4i
>>354
この世界が罪と罰でかたどられているということを忘れることなく
目覚めないと、あなたは罪と罰の世界で、自分を罰するか他人を罰するかを続けて、永遠に安息を得ることはない
ただ、あなたが救われないという状態では、我々全員も真に救われることがないので、
あなたが最後の迷い人になったとしても我々は必ずあなたを救いに行く
必ず救われるのなら、救いが早いか遅いかの違いならば、早く救われたいと思わないだろうか
363神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 19:43:39.13 ID:cwr7KLYd


       ,,,
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  |'':    !!   :~|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  U',  ー   ,'U    <  私は、ここ、扉の外側にとどまる。                              |
    iヽ._ _ . 'i      | 何故なら何百万という私の道連れ達が闇の中で苦しみもがいているからだ。 |
               | 私は、あらん限りの手段を尽くして、その人達を救ってあげたい。          |
               | 生きとし生けるもの全てがこの涅槃の扉の中に入り終わるまで、私は待とう。|
               | 私は、この扉の中に入る最後の者に成る。                      |
                 \__________ __________ __________/
364久々:2012/08/28(火) 21:44:39.12 ID:HMr9PWk8
神A&聖霊「私たち神の奴隷…いえ、操り人形…いえ、指示通り素直に従っていればあなた方は幸せでいられるのですよ。」
子「本当ですか?有難い。…でも、だとすると目の前に広がるこの私の現実はなんなのでしょうか?」
神A「私は知りません。私のせいではありませんよ。聖霊さん答えてあげて。」
聖霊「えっ!?… わ、私のせいでもありませんよ。あなたが素直に私たちの指示通りに身を任せないからです。
そ、そうだ、エゴ、エゴのせいです。あなたがエゴの声に従っているのが原因です。」
子「なるほど。でも、神よ何故あなたは私にエゴを備えさせたのですか?どうぞ取り去ってください。」
神A「…(ノーコメント)」
聖霊「そ、それは、あなたが知らなくていいこと、知り得ないことです。目覚めてこちらにくればわかることです。」
子「ふ〜ん、そんなもんですか。」

神B「あなたは私の分身であり私自身です。あなたは私と同じ力を持ち、その力を使って今のあなたの現実/体験を創り上げました。
そのままでいたければそのままでいてください。変えたければ変えてください。
次はどう在りたいですか?それはあなた自身が決めることです。
どのような創造、どのような体験、どのような在り方も私は祝福します。」
365神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 21:55:21.79 ID:9BgGyqBn
そういえば、神がエゴを取り消せば即解決するのに何で消してくれないの?
366神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 22:06:30.03 ID:he2vlfY2
>>365
そもそもエゴというのは誤解の類なので、神が物理的に取り消すようなものじゃない
誤解を「取り消す」のなら、電気ショックで健忘状態にしないといけない
誤解を解くなら話をすればいい
神の使者やテキスト読んでみれば、エゴというものがどういうものかわかる

そういえばテキストって31章だから、一日1章のハイペースで読めば1ヶ月で読み終わる
読むことが目的じゃないけどね
367神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 22:11:39.29 ID:9BgGyqBn
>>366
誤解しないような完璧な存在に創り直せばいいでしょ
神なら簡単に一瞬で可能だろうに
368神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 22:16:49.73 ID:HMr9PWk8
>>365
エゴはなりたい自分になって、それを保持する時の道具だからね。
神はご自由にお使いなさいと提供してくれてる。
どう使うかはあなたしだい。
子供にあえて彫刻刀を使わせて、その有効性と危険性を学ばせているようなもの。
さてここではどんな答えになるだろう。静かに観察させてもらいます。
369神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 22:40:54.42 ID:he2vlfY2
>>367
ACIMはそれを目指してるとも言える
あなたはACIM読むといい
370神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 22:50:48.61 ID:9BgGyqBn
神は子を救う気がないのか
放置プレイですか
ネグレストですか
371神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 23:12:16.19 ID:PK1Oc0wz
ジムボタン
電人ザボーガー
サスケ
ピコタン
マゴベー探偵団
佐伯伽耶
開運こにてんてん
372神も仏も名無しさん:2012/08/28(火) 23:48:05.15 ID:he2vlfY2
>>370
子のほうで救いを拒否してる
373神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 06:06:00.09 ID:X6ATUVVU
救いを拒否しない正しい心に神の力で変えればいい
神は魔法の杖を一振りするだけでいい
374神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 08:35:20.88 ID:KeV83mDb
lesson28に入りました。
375神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 08:38:02.39 ID:KeV83mDb
「何をおいても、わたしはこの2chの掲示板を別の見方で観たい」
376マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/29(水) 12:22:15.80 ID:HuEnYUFy
>>370
なんというか、浮き輪を付けているのにそれを忘れて溺れていると本気で思い込んで
必死に手足をバタバタさせている人に、どうやったらそのままで大丈夫だと気付かせるか
みたいなものかな。

喉が乾いたと訴える水の中の魚に何もする必要がないと気付かせるようなものでもあるか。

何もしていないことはないのだが、やっていることは真実に気付かせようとすることだけ。
377神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 12:40:35.62 ID:X6ATUVVU
そんなに誤解しやすい性格なら修正してもキリがない
しばらくしたら別の誤解を始めるかもしれん

キチカ゛イの誤解を正すより絶対に誤解しない賢明な存在を新たに創った方がいいだろう
378神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 12:50:45.10 ID:dwH5PaOK
ホントにこいつ(ID:X6ATUVVU)には何を言っても馬の耳になんとやらだなw
もともと絡んで嫌がらせをするのが目的だから当然といえば当然だがw

すべては方便としての喩えでしかない、と何度言っても無駄なんだよ、こいつにはw
いくらここで絡んで暴れたところで誰もACIMから離れて神との対話に戻る奴なんかいないんだから
時間と労力の無駄であることをそろそろ悟ろうか、哀れな神対信者君w ん?ww
379マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/29(水) 13:05:40.66 ID:HuEnYUFy
>>377
誰が作るのかね?
380神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 14:01:07.57 ID:gHwF8krA
>>360
うむ、これは素晴らしい。心に響くな。ACIMerも反論できないようだ
381神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 18:10:51.51 ID:1R7ys9QB
ACIMの内容は真理であるとは思うんだが、
しかしながらクリスチャン・サイエンスと同じ危険性はないのか

思考様式だけ実相一徹を貫いて失敗例を多く出したクリスチャン・サイエンスと
実際に神通力を駆使して物質世界で奇跡を為しえた聖人などとの違いについて
http://www.reitekifurusato.net/p/08/20100124.html

ACIMを学ぶだけでキリストと同じような力が身に付けばいいけど、実際はどうなんだっていう…
末期癌やライ病を癒すほどの神通力、とまでは言わんが、せめて自分の虫歯くらいは…
382神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 20:05:27.69 ID:YgL5myn0
>>381
>ACIMを学ぶだけでキリストと同じような力が身に付けばいいけど
ACIMは超能力とかの幻想の力を身につけるための教材じゃないよ
何か根本的なところで誤解がある
まあ、それだけ超人になれると説く教えが多いのかもな
383神も仏も名無しさん:2012/08/29(水) 20:18:39.37 ID:b+SbFnLV
「クリスチャン・サイエンス・モニター」って新聞は、けっこう評価高いらしいな。
384マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/08/30(木) 00:27:22.64 ID:D7ffNNWr
>>382
>まあ、それだけ超人になれると説く教えが多いのかもな

話をそういう風にするとエゴが沢山釣れるからだろうな。ただ問題は、釣った後で失敗すると
それを含んだ形の余計に大きなエゴになっちゃう点かな。「私は他の人より沢山学んで詳しく
知っているので他の人より偉い」みたいな感じ。(相変わらず「私」が消滅してなくて健在)。

宗教やスピリチュアル関係であるか否かに関わらず「自分は○○だから他の人より偉い」
というような思い込みは分離幻想を維持発展させることにしかならない。
385神も仏も名無しさん:2012/08/30(木) 00:43:35.94 ID:bnq5/nu2
うーむ
確かにその通り
_φ(・_・ メモメモ
386神も仏も名無しさん:2012/08/30(木) 00:45:51.55 ID:TZLwSpYZ
いままで大嫌いだったやつとの関係を、決意を持って聖霊に差し出して、
(嫌いが好きには変わらずも)こっちの態度にも問題があったなと気がつく
それによって、嫌いな相手との距離が少しだけ縮まる
これはものすごい奇跡だ
来世まで持ち越すことすらある”修復されていない関係”を、一瞬の決意と数分程度の考え(瞑想やインスピレーション)で解消に向かわせるのだから
387神も仏も名無しさん:2012/08/30(木) 22:47:08.79 ID:urFNGoVe
若い女性タレントが好きな男性のタイプを聞かれて
「お笑い芸人の○○さんですぅ〜」とか、
凄く不細工な奴の名前答えて、
実際には、その男の事が好きでもファンでも無い件。
この処世術を赦しなさい。
388神も仏も名無しさん:2012/08/31(金) 08:48:55.48 ID:6dMJsQQf
ワークって途中から時間指定が無くなるね
まぁ、その方がやりやすいからいいけど
389神も仏も名無しさん:2012/08/31(金) 08:52:18.69 ID:bpfOE1w5
実際はイケメンが好きなのかな?
390神も仏も名無しさん:2012/08/31(金) 17:39:32.28 ID:ssmBfpnL
同性愛者という可能性もある
391神も仏も名無しさん:2012/08/31(金) 19:40:04.25 ID:ZJeRP9Bp
jacim更新されているね。
392神も仏も名無しさん:2012/09/01(土) 00:15:05.16 ID:JCDUKpFp
意識はどうやら幻想のようだ。
393神も仏も名無しさん:2012/09/01(土) 00:45:00.55 ID:LcQfjGRS
あなたは単なる考えだよ
って感じの話がテキストにもあったな
俺らは俺も含めてたぶんみんな本当はいないんだけど、
いるように見せるために、わざとそれぞれの繋がりを断ってるんだろう
他人の考えがわかるって超能力者は、(エゴにとっては)何かの間違いでその繋がりができちゃってるのかもな
その能力をいわゆる悪事に使っちゃう人がいるのは、無意識にエゴの安心を求めてのことなんだろう
394神も仏も名無しさん:2012/09/01(土) 01:19:08.14 ID:AtXozVh4
判断や思考が(幻想の中での)神への裏切りで、その原因が普通は全く分からないように押し隠されてるから
幻想、エゴの中で堂々巡りをしているなんていうことは、コースを学ばなければ気づかなかったと思う。

判断や思考をやめるというのはエゴにとっては死だよね。でもそれが無罪なんだよね。
395。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/01(土) 02:04:12.74 ID:6+8aPxYB
パンフレット精神療法と祈りの歌
http://acim-search.miraclevision.com/std-second-edition-and-supps/index.html
FACIMオンライン教材の
http://www.facimoutreach.org/qa/questions/ACIM_Manuscript_History.pdf
http://www.facim.org/acim/lh930404.htm
http://www.facim.org/excerpts/rfdseries.htm
http://www.youtube.com/user/FndtnACIM/videos?query=the+real+world
ACIMの来歴と形而上学をよく踏まえて使用法と実践を掴むと良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ACIM
JACIM版の邦訳はマニュアルからの予定だったのがテキストからになったので用語をよく押さえる。
http://www.jacim.com/acim/?page_id=135
396。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/01(土) 02:12:10.91 ID:6+8aPxYB
397。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/01(土) 02:18:56.05 ID:6+8aPxYB
元疑問の使者くんが言ってたじゃん、
去年だか一昨年だか…自分以外の人がみんな悟った人で
自分だけ悟ってないのを導こうとしているように見えて
異様なシンクロに巻き込まれて…って。
僕だけ?って言ってたけど、僕もなんだよな。
なんかこのこと言ったら、私ほらここで本名とか出してるし
Twitterやらメーリスやらで素性も住所も知れてるから
どーしよーって思ったんだけどね。
もういいかな。うん、私もそーだったよ、見てるか知らないけど同じやったで。
398。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/01(土) 02:52:24.49 ID:6+8aPxYB
あ、連投すぎてすまんね。
セドナメソッドやってるんだ。
承認欲求→制御欲求ときて、
いま安全欲求の解放に入った。
安全じゃなくてもいいやって、とても安心な気持ちだね。
最後は分離/一体欲求の解放なんだけど、
これが特別な憎悪/愛の解体ということになるね。
いやあ、日記帳にしてすまん。じゃあの。
399神も仏も名無しさん:2012/09/01(土) 06:48:28.84 ID:JCDUKpFp
理解と解釈って似て非なるもの?

聖霊の思考を理解する必要がある
と言いながら
解釈はするなと言う。
400神も仏も名無しさん:2012/09/01(土) 20:29:27.36 ID:e+6tKYqm
同じような違うような・・・
聖霊の行動がどういうものかを理解する必要はあるが、行動を解釈する必要はないみたいな感じか?
Windows上でマウスを右クリックするとどうなるか理解する必要はあるが、
マウスを右クリックするとどうしてそうなるのかを解釈する必要までは求められてないみたいな??
原文で理解と解釈に相当する単語がどういうものなのか調べてみては如何か
文脈によって使われてる単語も違うだろうし
401。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/02(日) 04:30:20.02 ID:G4MP/k9p
ここは、いったい、どこなんだろうな。
わたしは、いったい、だれなんだろう。
あれはなんなんだろう、これはどういうことなんだろう。
それはほんとうはどういういみ?
なにもわからないから、なにもきめられないね。
402。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/02(日) 04:36:20.08 ID:G4MP/k9p
その恐れはほんとうだろうか?
その恐れがうそだったらどうする?
もし、恐れる必要がまったく無ければ。
403神も仏も名無しさん:2012/09/02(日) 06:41:45.24 ID:ZCr7yoAm
>>400
マウスの例え参考になたよサンクス^^
404神も仏も名無しさん:2012/09/02(日) 13:17:06.25 ID:znYxhgWR
>>399の話が出てくるのは、テキストのどのあたりなんだろうか
405神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 14:24:18.00 ID:VXRz/BJN
>>399
聖霊の思考システムを理解すること、赦しの実践やテキストを通じて理解することでは。
>解釈するな=聖霊に聞くスタンスで、自己解釈しないことでは。
406神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 20:01:16.76 ID:VXRz/BJN
夢の中の私の見方では、的外れだったり、見えていても限定されている。
夢の外から見ている聖霊は本質が見えている。
瞑想はその視点に繋がりやすくするとされています。(ワークにも組み込まれていますね)
407神も仏も名無しさん:2012/09/04(火) 22:56:35.57 ID:VXRz/BJN
赦しは、聖霊と共に無意識と向き合う作業です。
幻想だからと受け流すだけでは逃避になってしまいます。
408神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 00:54:09.33 ID:ra+VuLyI
>>407
そうですよね、自分は最初赦しの概念を間違えていて、経験とともに分かってきました。
受け流せるようになる前に向き合う大切な作業がありますよね。
409。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/05(水) 16:56:43.18 ID:sB08q633
Teach a lessonという英熟語があって、直訳だとレッスンを教える、
文意はちょいと懲らしめてやる、ひとつ思い知らせてやる、という感じ。
私、見てたらわかったと思うけど、ACIMを使ってTeach a lessonしちゃってた。
Learn a lessonは、直訳はレッスンを学ぶ、文意はいい加減すっかり懲りる、身に沁みて堪える。
裁きのレッスンを学んでしまった( ;´Д`)やっちゃった〜
410。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/09/05(水) 16:57:24.88 ID:sB08q633
赦すって、すごいね。自我で過ちを見たところに、聖霊に誤りを視てもらう。すべて、癒される。
コースは味方だって信じられてきたら、コースが間違ってるんじゃなくて、
自分がわかってなくてできてないんだってことが、すごく嬉しい。
うまくいかないときは、立ち止まって自分が恐れていないか、自分を罰していないか、
確かめて罪悪感を愛に差し出すようにしている。
色んなことが気にならないし楽しい。
いつもいまの自分を無償で赦せばいつもいまの自分を無条件で愛してもらえるし、
愛以外にいるものなんてないんだって実感できてきた。
以前は安らぎや救いが欲しかったけど、今は歓びや豊かさを得られている。
411神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 19:00:31.64 ID:Z0WRiB3g
〜〜〜♪
静かに聖霊と共に見てもらっていると、ああ、と気づく瞬間が
ありますね。
412神も仏も名無しさん:2012/09/05(水) 23:56:03.79 ID:2gIRVLxQ
どうにも赦すのが難しいのが身近に一人いる
奇跡的な知覚の転換みたいなのが一瞬でも起きないことには赦せないかもしれん
413神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 13:17:53.65 ID:V7Ii7AMR
他人はいないっていうのが自我には絶対納得できないからその範囲ではゆるせないですよね。
414神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 14:02:58.01 ID:V7Ii7AMR
>>409
何であなたに思い知らされたり懲らしめられなきゃいけないの。
415マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/06(木) 16:08:31.19 ID:C7WYVszE
>>412
まずは何故赦せないのか理由を掘り下げて探ってみたらどうだろうか。

>>414
逆に読み間違えてないか?
416神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 16:31:49.98 ID:daySOKPz
ここの人は現ACIMerのポールタトルの事はどう思ってんの?
417神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 17:18:14.82 ID:Sx5/x2Oh
>>416
ポールは新たにACIM書いてるわけだが、神の使者において、ACIMは一冊だけだみたいな話出てたんでポールに興味が出ても見ないようにしてる
いまのところはACIMテキストもワークもマニュアルも終わらせてないから、へたに別のACIMに似た教えを取り入れると混乱する
それに俺自身はポールのACIMを学ぼうと思う前に原典との比較を必ず行うだろうから、どっちにしろ先に原典(公式日本語訳含む)に当たらんといかん
ポールを先に学んでる人だって、そのうち原典が気になるだろう
両者の言い分が違っていたとき、無駄に混乱することになるんで俺は原典派で行くわ
大意は両者とも共通なのかもしれないけどね
418神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 17:21:47.02 ID:DsdRAy3/
>>416 
ポールのチャネリングは物理的、お金と体の修正にフォーカスしている気がします。
コースと違う。 最初、テキストの解説はそれしか知らなくて、テキストの意味がわからないって人が
いたから、紹介したのですがすみません。
419神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 17:38:44.25 ID:daySOKPz
>>417-418
なるほど

んじゃ一応ヘレン・シャックマンと同じものにチャネリングしてるとは思ってるわけね
420神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 18:12:21.64 ID:Sx5/x2Oh
>>419
それもわからん
ポールのACIMを見てないので、分離状態にある霊からのそれっぽいチャネリングなのか、イエスや神と統合されているものかはっきりしない
一つ疑問があるのは、ゲイリーのところにイエスは現れなかったのに、なぜポールのところにイエスが現れたのかってことだ
イエスの名を使うのはどうもキリスト教修正も兼ねた教えの場合で、それはACIMで済んでるみたいだから、
用が済んだのにイエスの名を乱発していたらキリスト教徒が混乱するし、それと同時にACIMの信頼性も薄れる
イエシュアの手紙のマークハマーにもイエスを名乗る存在がコンタクトしてたがあれも謎だ
あっちの人はACIMから外れたと聞くが詳しいことはわからん
421神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 18:14:06.83 ID:Sx5/x2Oh
>>418
ちょっと見ただけだけど、翻訳のせいか、
やたらエネルギッシュでフレンドリーな文章になってるせいで、どうにもバシャールを思い出してしまうw
422神も仏も名無しさん:2012/09/06(木) 20:48:31.13 ID:Fb191MMR
世界を終わらせる
423マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/07(金) 01:27:15.55 ID:gcn0Gdfm
始まっていないものを終わらせることは出来ない。
なんつて。鯖落ちしてたから書き込みテスト。
424神も仏も名無しさん:2012/09/07(金) 06:30:30.42 ID:RNmMP1iy
行っていないことを赦すことはできない
ってのと同じだな
行っているように見えるから非常に厄介だけど
425マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/07(金) 12:37:47.79 ID:+4lpWgEF
そういや誰もバカにしていないのにバカにされたと言い出す人はたまに居るな。
で、存在していない幻想の敵を相手に戦ってしまう。もちろん敵と疑われるものは
全て敵と認識する。

人間の認識力なんてこんなもんだ。他の人の認識と大きく違わなければそれが
妄想であることが中々分からない。UFOや宇宙人を信じる者にはそこらじゅうに
その存在を証明するものがあるように見えてしまうだろうし、悪の秘密結社に常に
監視され狙われていると信じる者にはそこらじゅうにその
存在を証明するものがあるように見えてしまうだろう。同様に、バカにする者が
居ると信じる者にはそこらじゅうにその存在を証明するものがあるように見えて
しまうだろう。しかしそれは幻想だ。違いは内容とそれをどの程度信じているかだけ。
本質的な違いはなく大小の違いはあっても共に狂人であることには違いはない。
426DUNE:2012/09/08(土) 02:23:57.68 ID:KJQMEFrD
>>425
マスター気取り氏はどんな文献を参考にしてるのかな?
それとプロセスとか赦しとか真我探求の瞑想とか取り組んでます?
427神も仏も名無しさん:2012/09/09(日) 14:23:34.41 ID:RhA0wcHz
アマゾンコムにゲイリー新刊の登録があった
日付は9月27日くらいだったかと記憶している
あとFIPのサイト見てたら、ACIMのCDROM版が売ってた
KindleとかiPhone用とかじゃなく汎用的に使えるフォーマットで納められてるっぽいが英語よくわからんので興味遇ったら以下サイト参照
http://acim.org/Digital_Editions/electronic_acim.html
ちなみに、同じくCDROMでACIM提供してるサイトがあるんだが価格は60ドルになってる
428マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/09(日) 14:45:31.96 ID:Fj+wIqdu
>>426
> マスター気取り氏はどんな文献を参考にしてるのかな?

そう言えばこの頃は本読んでないなあ。
ちょっと前はインドで聖人と言われていたような人の対談本とか読んでいたが。

> それとプロセスとか赦しとか真我探求の瞑想とか取り組んでます?

これと言って意識的には何もしてないな。w
心の動きを観察するのはずっとやってるが。
瞑想はたまにする程度かな。
429神も仏も名無しさん:2012/09/09(日) 16:04:17.84 ID:FS7nIfrg
この世界が幻想であり、ホログラムだということを理解するために、
良かったらこの動画をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=9z4gMch61cw&feature=plcp
430神も仏も名無しさん:2012/09/09(日) 18:32:48.44 ID:/24aueaV
『ACIM講師、ジョン・マンディ(Jon Mundy )氏のセミナー』
  *こちらのセミナーには香咲弥須子も参加致します*
   2012年10月27日(土)  東京(渋谷 フォーラム8)
   2012年10月28日(日)  大阪(サムティフェイム新大阪)

『香咲弥須子セミナー』
   2012年11月3日(土)、4日(日) 東京(四ッ谷主婦会館)
  2012年11月10日(土) 福岡

『香咲弥須子セミナー(IBF 他五社共催)』
   2012年11月11日(日) 東京(開催場所は決定次第ご案内致します。)
http://www.crsny.org/ja/blog/2461

※ジョン・マンディ氏はヘレン・シャックマンから直接薫陶を受けた生徒の一人。
431マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/10(月) 01:14:02.40 ID:ltQINlsS
>>429
面白いねえ。Twitter でツイートしておいた。
432神も仏も名無しさん:2012/09/10(月) 18:53:52.31 ID:MquMBq1U
>>429
リンク先見たけど、単なる脳の錯覚じゃないの?
433DUNE:2012/09/10(月) 23:45:36.18 ID:XAPrYtQI
>>428
四つの道具を使って脱出しよう!赦して夢から覚めよう!
みたいにならないのは面白いというか、何故かな〜と思った。w
434マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/11(火) 01:25:01.81 ID:lSXhZAXo
>>433
脱出とは言っても、自分で作った思い込みの檻の中から出るだけのことなので、まあ色々と
方法はあるけど、求めているものがなんであれ求めているならばそれは欲望なわけで、
最終的にはそれ自体がなくならないと終わらないよね。
435神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 18:04:04.38 ID:rxMqGnBZ
何がエゴのささやきかわかるようになってきたけど、それとの決別がまだできない
436神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 21:52:49.55 ID:0HRe99nD
>>431
楽しんでいただけて、嬉しいです^^
あの動画の投稿者の方の、他の動画にも、
ACIMを理解する手助けになるものもありますよ。
例えば、これとか。
http://www.youtube.com/watch?v=2yMlqLn2BQ8&feature=related

>>432
そんな方には、
マイケル・タルボットの『投影された宇宙』がオススメです。
ACIMを深く理解できるようになりますよ。
437神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 21:54:24.79 ID:0HRe99nD
>>435
そんな簡単にできたら良いのですが、
ある意味、一生涯をかけた試みと言われています。覚悟しましょう(笑)。
438マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/13(木) 00:45:17.79 ID:DxFDhPzH
>>436
あー。その動画は前に見たことあるな。また最初から最後まで見ちゃったが。w
物理学者もオカルトやスピ関係と似たようなことを言い出すのが面白いね。w
一応数学的に考えて理論作っているんだろうけど、何故か「時間はない」とか同じような結論になってしまう。
439神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 10:46:32.19 ID:5ZGNz4sx
○○があったから聖霊を信頼する
のではなくて、
まず聖霊を信頼した結果、○○が起こる(あるいは目には見えないけど何か起こってる)
ってことだよね?
440神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 13:05:21.01 ID:pwMPTp7X
○○には何が入るのかしら。
・・・まさか豊胸?
441神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 13:16:28.96 ID:pwMPTp7X
夫に、同僚に温泉で「あなたの下半身は○○ですね」って言われたらどうする?
と聞いたらこういったわ。
「妻がそのままで良いって手術させてくれないんだ。そうしたらもっと男前になれるのに」
442神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 13:41:06.57 ID:5ZGNz4sx
>>440
奇跡とか、望んだこと、あるいは望んだこととは違うけど良い結果
信頼が先にないと、聖霊が自由に動けない(聖霊のインスピレーションを受けられない)のではと思う
奇跡が起きるのを待ってから聖霊なり神を信頼するのは、やる気が出るのを待っていて延々と時間を無駄にする感じに似てる
やる気って、動いて側坐核に刺激を与えることで出てくるものらしい
テキストを見てると、聖霊がいかに信頼に足る存在か再三述べられてる
聖霊への信頼も求められている
443神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 18:32:08.31 ID:pwMPTp7X
>>440は冗談。奇跡が光が心に差し込んだんですよ。
私たちは不死の聖霊なのだと。
444神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 18:36:48.02 ID:zL48f0EW
>>438
すでにご存知でしたか!じつに興味深いですよね。
リサ・ランドール博士の5次元理論はご存知ですか?
http://www.youtube.com/watch?v=gI55zJHKqIc&feature=related
445神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 18:41:55.97 ID:pwMPTp7X
直覚 です。思い込みでなく。
446神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 23:30:48.51 ID:XsJYq7af
おーまかせ、おーまかせ、聖霊たんに負う任せ
自分でやるのはエーゴエゴ
ん?だったら俺ら要らないんじゃないの
聖霊たんと二位一体で良かったのに
447神も仏も名無しさん:2012/09/13(木) 23:53:05.84 ID:pwMPTp7X
まずは罪悪感の投影を聖霊と共に見つめ、それを幻想として癒しをゆだねる
ことをしていました。その後、聖霊の見方を訊ねていたのですが、夫が冗談を
放った瞬間に心に奇跡がやってきました。>>440>>441のときは喜びではちきれそうでした。今も。
448神も仏も名無しさん:2012/09/14(金) 20:21:55.07 ID:eUjZ9eSF
>>447
おめでとう。
その体験が、どんな困難にもくじけない力になるよきっと。
キリストのヴィジョンは、この世界を超越している。
あなたに平安があるように。
449神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 07:33:06.99 ID:nMhgCh70
ゲイリーの三冊目、29日に発売されるね。
翻訳本はもう一年かかるかな
450神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 07:59:22.43 ID:UIau1rYj
ハゲでもポジティブに生きよう、スレでの名言。

[19]マスター気取り [sage] 2011/03/27(日) 20:16:51.68 ID:3QkbEFoV
AAS
多くの人が禿げたら性格が暗くなっていくことに疑いはない。
しかしそうなることでこの世界の本当の姿に気付くことができる。
ポジティブ思考は一時的にはよいが永続しないからだめだ。
この世が夢であり幻想であることに気が付けば、禿げても本当の自分とは何の関係もないことに気付く。
そうなれば性格も穏やかになり、自然な明るさになり、卑下する気持ちもなくなっていく。
もちろん世俗的な快楽は求めなくなる。
女性をみても女性としてではなく人間としてみるようになる。
相手の見方が変われば、相手からの見られ方も本当に変わる。
たとえ禿げても男性としてよりも人間として見られるようになる。
男性として得る愛よりも、人間として得られる愛のほうがはるかに大きい。
禿げたらチャンスと思え。
だがもちろん育毛は怠るな。
451神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 08:09:30.27 ID:UIau1rYj
マスター気取り=偽和尚=リアトラスレのスレ主。

悟りスレでの名言。

[720]偽和尚 ◆qH7QdQmFhM [] 2012/09/14(金) 10:41:54.17 ID:wL6jr7Yx
AAS
>>710
釈迦が布教のために神格化されたっていうのは本当のことだと思う。それにより
仏教は広まったが、しかし、悟りというものが何か物凄いもので普通の人には
無理だという思い込みも広まってしまい、それのせいで悟りから遠のくことも
起きているように思う。それもまた一種の妄想だ。(だから「釈迦に会ったら釈迦を殺せ」
という言葉もある。外に権威を作って崇めていたらいつまで経ってもそれを基にした
苦がなくならないしね。釈迦を信奉してしまったら釈迦の悪口に対して毎回怒りが
発生してしまい、それが修行の妨げになり結果的に悟りが遠のくかも知れない)。

>>712
女遊びは昔散々やったなあ。

>>715
それ切りがないよね。金持ちになったらなったで今以上に高いものが並ぶ店に
行くだろうしね。そうすると、例えば今は1000円のものを諦めて900円のものを
買っているかも知れないが、それが1億円のものを諦めて9000万円のものを買う
みたいになるだけかも知れない。つまり桁が変わるだけで本質は何も変わらない。
常に上には上がある。もちろんその他の人間関係等も全く同じことだ。
452神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 08:38:13.59 ID:oPq0Y32W
原著は電子書籍で欲しいが、フォーマットいろいろ有りすぎて
なに選んだら10年20年使えるのかよくわからんな
ACIM本体はCDROMになってるから変換可能だろうけど、
ゲイリーのはKindleとiTuneストアとKoboくらいしかないようだ
453神も仏も名無しさん:2012/09/15(土) 10:36:28.17 ID:oPq0Y32W
訳文に関する話って既出かね?
この3つ、全部読んでおいたほうがいいと思う
日本語版の姿勢がわかる
http://www.jacim.com/acim/?page_id=349
454マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/15(土) 16:19:42.48 ID:STUmh7vv
>>444
あー。それ本屋でチラッと本を見たことはあるけど詳しくは知らない。スピ関係じゃなくて宇宙論だよね。
でもスピ関係やオカルト関係は喜んで取り入れる考え方のような気はするが。w

>>450
それは俺の書き込みじゃないね。検索したら元の書き込みのURLわかったが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1300990211/19
要するにあなたは書き込みを捏造して俺が書いたことにしようとしたわけだが、
何故それをする必要があると思ったのかな?

>>451
それも捏造だね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1345603858/720
それをする目的はなんだろう? 何があなたにそれをやらせたくさせているのかな?
丁度良い機会なので良く見てみるといい。
455神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 08:25:58.77 ID:uThsWZ6d
禿げの教訓、禿げしく同意したのでコピペ保存したが
マスターのじゃなかったんだね、
これがホントのマスターキドリかい?(爆笑)
456神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 09:07:53.98 ID:3BgwyqBv
>>450
>多くの人が禿げたら性格が暗くなっていくことに疑いはない。
>しかしそうなることでこの世界の本当の姿に気付くことができる。

↑ワロタ(笑)禿げることで世界の本当の姿に気づけるとわw


>この世が夢であり幻想であることに気が付けば、禿げても本当の自分とは何の関係もないことに気付く。

↑こんなこと普通の人に言ってもよーわからんだろうw

>そうなれば性格も穏やかになり、自然な明るさになり、卑下する気持ちもなくなっていく。
>もちろん世俗的な快楽は求めなくなる。
>女性をみても女性としてではなく人間としてみるようになる。
>相手の見方が変われば、相手からの見られ方も本当に変わる。
>たとえ禿げても男性としてよりも人間として見られるようになる。
>男性として得る愛よりも、人間として得られる愛のほうがはるかに大きい。
>禿げたらチャンスと思え。
>だがもちろん育毛は怠るな。

↑これはほんとにマスキさんが書きそうな文章だなw

ハゲは夢であり、幻想であって本当の自分とは関係がない。
禿げたらチャンスだと思え。
だが育毛は怠るな(キリッ
457神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 09:25:25.24 ID:aeXbTZ1j
マスキ「禿げたら男としての価値は無い(キリッ」
458神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 09:56:01.46 ID:hRNwQ15y
この人のいう悟りってACIMに通じるものがあると思う。
前半
http://www.youtube.com/watch?v=arhhGGlpyMc
後半
http://www.youtube.com/watch?v=vv8yghRZfYo&feature=relmfu
459神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 22:23:46.66 ID:PJ7A6hpy
>静寂っていうのは静けさを追求してもたらされるのではなくて、
>おもいっきりアクティブに能動的に全てを出し切った時
>彼方から訪れるものなんだなと、その時に初めて知りましたね。

>純粋な目覚めた意識。。。ただ、今も僕もあなたもその意識で出来てます。
>この部分は一度も失ったことはなくて、これからも失いようがないです。

わかってるなーこの人
460神も仏も名無しさん:2012/09/16(日) 23:05:01.27 ID:dF2pxf/j
シルバーバーチスレでマルチポスト=種まき爺さん=リアリストが発狂して別人みたいになってる件。
赦しを実践できてないようです。
461神も仏も名無しさん:2012/09/17(月) 01:08:48.86 ID:w2+csn1n
赦しを実践できていない人を聖霊と共に見ましょう
聖霊と共に見ないとき、あなたは彼らに何かを投影しています
聖霊と共に見るとき、彼らの真の姿が見えます
462神も仏も名無しさん:2012/09/17(月) 01:44:18.48 ID:ZMH4jBuh
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
463神も仏も名無しさん:2012/09/18(火) 21:09:10.65 ID:H5G/Qn/b
日本語版テキスト分厚いですけど、読み物として読むとしてもどのくらいかかるんだろう。
464神も仏も名無しさん:2012/09/18(火) 22:20:03.36 ID:JZfYYskT
この種の世界を信じていない人が、どんなものかと読んでみるなら一ヶ月でいけると思う
学習のために読む場合、どうにも集中力が続かない感じがする
465神も仏も名無しさん:2012/09/18(火) 22:24:53.24 ID:H5G/Qn/b
どうもありがとう。
最初から続けて読むというより開いたところや気になる項目から読む、というのもありかなと思いました。
学習として間違ってたらすみません。
466神も仏も名無しさん:2012/09/18(火) 22:34:49.68 ID:JZfYYskT
それでもいいんじゃないかな
いずれ何度も読み返すことになるかもしれない
JACIM翻訳版が出たら最初から読むことになるかもしれない
一度通読しただけじゃ3割も頭に入らないから、何度も読み返すことを前提で読むと気楽だよ
467神も仏も名無しさん:2012/09/18(火) 22:45:26.42 ID:H5G/Qn/b
そうですよね。これから何回も読み返すんだろうと思います。
468神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 00:33:26.84 ID:+B5lMxK4
テキストは生涯に渡って、何度も繰り返し読みたいです。
469神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 07:43:56.71 ID:j7U42ndu
俺だってワークですら拾い読みしてる落第生だよ。
470神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 13:10:35.10 ID:BvzLu0QL
具体的な指示は、「1日1レッスン以上しない」ですので、それさえ守れば
どのやり方が正しい間違いは無さそうです。
471神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 00:09:08.79 ID:gvGjyQr/
行う順番はどうでもいいと受け取れかねない書き方ですみません。
基本は順を追ってなのでしょうが、聖霊によって、あるレッスンが
必要だと導かれる場合があるとインスピレーションがありまして。
472神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 07:56:05.13 ID:iS0xbysA
三日でワーク完読。気になる箇所を赤線引いて暇な時に読み返してます。
473神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 09:27:51.34 ID:CF6IoNJD
>>472
この罰当たり!w
474神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 13:03:19.94 ID:cb2hvQ1S
ワークは1年半かけてやっと半分まで終わった
のんびりやります
475神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 15:35:34.90 ID:MXgMyFis
聖霊を思い出す、神の子であることを思い出すことを習慣化するってのがワークの目的の一つだと思う
だから短期間で全部やってもあんまり意味無いのでは
476神も仏も名無しさん:2012/09/23(日) 19:32:44.24 ID:gvGjyQr/
>>472 ワークブック序文に、「このコースの目標の達成は、演習を行うことで可能となる。」
と書いてありますが、読むだけでなく演習をしていますか?
477神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 23:04:47.40 ID:WqqkyEj3
根幹が変わらないと恐れは消えないものだねえ
前は気にならなかった「老い」が、世の儚さと結びついてどうも気になってきた
エゴは不安になれるものなら何でも探し出すね
478神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 18:12:24.89 ID:4CHv6gBm
老いて朽ちゆくカラダを赦す
カラダは自分ではない。
カラダは錯覚だから。
でもさすがにコースをいくら実践しても
永遠の若さは手に入らないでしょうね(たぶん)
479マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/26(水) 12:31:48.24 ID:eYCK/yLl
体はこの世界を覗き見るための覗き穴のようなものと思えば良いのでは?
或いはお面のようなものか。

なので、体が私であるとは言えなくもないが、しかし、それはお面の顔が私の顔だ
というのに近い。確かにそのお面を付けた状態においてはその通りではある。
しかしフィクションだ。
480神も仏も名無しさん:2012/09/26(水) 18:13:30.79 ID:AH7lGajn
マスター言うね〜
座布団一枚!
481 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2012/09/26(水) 18:14:50.84 ID:sytkeTlP
勿論ハッピーだよ!?♪。
482神も仏も名無しさん:2012/09/26(水) 22:53:10.59 ID:5qnomuk2
仮面をつけて踊っている自分は一時的なフィクションでも
その仮面の中から覗いているのは普遍の自己です
そこから覗いた世界を見てみたい
そう思ったからあなたは今自分の世界を見ています
それに気づいた時 次にどうしたいのかもわかります
今つけている仮面で踊りの続きを踊りますか
別の仮面をつけますか
それとも目を閉じますか
あなたの望むままに
483神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 07:25:40.93 ID:l1vZggQ5
>>482
典型的なニューエイジ思想。
484マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/09/27(木) 14:52:52.38 ID:v96kfy09
だが、それがいい。
485神も仏も名無しさん:2012/09/27(木) 19:03:02.77 ID:QIpugPZA
全身仮面ライダーだぜ〜ぃ!
486神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 16:09:03.50 ID:RhmAV8rE
ゲイリー新作昨日出たんじゃね?
もう読んだ人いる?
アーテンとパーサはレベルアップしてウォーロードアーサンになってる?
487神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 16:38:27.37 ID:khmAfTAH
年を取ってボケるとやたらに疑い深くなったり、攻撃性が出る人がいるとかいうけど、制御心や理性がなくなって自分でも意識していなかったかもしれない
エゴが出てきてるのかな。
488神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 16:45:15.93 ID:khmAfTAH
親への反抗期と同じで隠しておかず先に出しちゃったほうがいいよなと思った。
489神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 01:05:48.67 ID:DDsqG9GB
おかずうめえ
490神も仏も名無しさん:2012/09/30(日) 10:16:51.60 ID:b1wBbiYc
怒りと恨みの蓄積のせいで思考の全てが壊れてしまっている例を見た
常識では有り得ないことが、その人の中では有り得ることに変わってしまっている
基盤そのものがエゴによってバグってるさらにその上に、バグったOSが置かれてしまうと、もう正常な世界はほとんど見ることができなくなってしまう
精神病が顕著な例だけど、病気とまでは行かないが部分的には異常という、部分的に正常な状態も有り得る
それってもう全て異常であるとも言えるんじゃ無かろうか
例えば騒音に悩まされる人が、あらゆる音を攻撃だと捉えて行くように
491神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 11:08:04.28 ID:iJ6F6zvr
身につまされるよ。どこからどこまでが正常で異常なんだか。
492神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 11:33:21.28 ID:HIfVSL+k
ACIMなんかに傾倒している時点で普通の人から見れば異常
493神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 12:58:03.57 ID:iJ6F6zvr
エゴの異常さを見つめることができるようになるためのものでもあると思うけど。
494神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 14:15:24.43 ID:4nv/jp9V
ACIM6週目だけど全然頭に入ってこない
495神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 18:20:45.41 ID:dJvM4SeP
acimって難しいからね〜
496神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 19:03:43.12 ID:HQty5AZe
中国は神の使い
大津いじめ加害者も神の使い
オスプレイも神の使い
497神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 19:35:11.15 ID:HQty5AZe
とか言っていたら親父がガキみたいな理由で怒っていて
腹立った。聖霊に赦せること祈っているけれど
思い出すたびに腹が立つ。
498神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 20:34:05.78 ID:HIfVSL+k
>>497
お前はガキの戯言に一々腹を立てるのか。
499神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 22:14:13.68 ID:fuWWuUvL
ゲイリー新作在庫切れかまだ出版されてないのかどっちだろう
Kindleで同時に出版すれば在庫切れ起こさないのにな
500マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/02(火) 10:53:47.84 ID:1ZO/fev+
>>497
怒りというのは全てガキみたいな理由でしか起きないように思うな。だいたいの場合
思い込みや認識の歪みによって原始的な防衛本能のスイッチがONになっただけだろうし。
だから元になる思い込み(幻想)がただの幻想と分かるとそこでOFFになる。

レーダーに敵機が映ったと思い込んでミサイル撃ちまくってるような感じかな。
しかしそれは本当は鳥だったりレーダーの故障によるものだったりしている。
その事が分かると撃つ必要性が根底から失われて無駄な攻撃や防衛活動は終わる。
501神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 12:06:26.75 ID:zOyphR/J
またまたうまいですね〜。
502神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 14:46:57.99 ID:OP+NiKtz

生命あるものが一つになっている場所が、本当の世界ですしね。
503497:2012/10/02(火) 16:43:14.78 ID:S6iuD2X8
>>498
いい歳した大人が下らんことで怒るっていうのに腹が立ったもんで。

>>500
なるほどね。
ありがとう。
504神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 21:46:02.18 ID:39HsNHNq
てす
505神も仏も名無しさん:2012/10/03(水) 12:07:47.48 ID:lxB6AArv
>>500
うまい例えや!
あっしも使わせてもらおう。
506神も仏も名無しさん:2012/10/03(水) 17:22:41.95 ID:40S9s20w
高圧的な父親に対する苦手意識を克服する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eBkTlwj4KxQ
507神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 00:12:18.91 ID:GjM3hLRJ
原始の思い込みから来る防衛反応って身体や脳に組み込まれてるのかな。
508神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 13:48:06.10 ID:irj2FeGN
テキストを読んでいると、
同じ文章なのに、
すーっと頭に染み込んでくるときと、
ピンと来ないときって、ありませんか?
509神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 14:25:34.93 ID:QBqQZTWs
公認テキスト編、年内刊行断念かよ……orz
510神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 17:39:54.42 ID:WOtcemxP
訳者が変わるだけで文章の雰囲気とか微妙に変わるね
目に留まる箇所とかも違ってくるし、なんだか不思議。
511神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 19:43:50.72 ID:zL+3Y/Y0
なにが不思議なのかイミフ
512神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 20:08:50.57 ID:8i0dYlZ2
>>510
あるある
ワークブックのレッスンでどうしても先に進めないのがあったけど
ネット上に他の人が訳してるのを見たらすんなり受け入れられた経験がある
513神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 21:43:31.77 ID:irj2FeGN
>>509
赦して、ただ待つしかないですね。
514神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 22:56:57.00 ID:ONrhh+q0
神は言われた。「光あれ。」
英語で言われた。
こうして、英語は必須言語となった。
515マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/05(金) 23:08:58.70 ID:uSKBZCWn
oh my god
516神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 00:01:39.97 ID:GBeD/qsP
>>507 心が原因で体が結果とされていますが、何か体に組込まれているかは、どうなんでしょう?

517神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 00:04:39.87 ID:GBeD/qsP
>>508 同じ文章でというのはないですが、ピンとくるときと、字面だけで入っていかない
ときはありますね。聖霊に訊ねた後に開いたところがピンとくること多いです。
518神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 19:54:44.53 ID:1RhiSVZY
>>513
そうだね。発売延期を違った見方ができることを
聖霊に祈っておく。
519神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 20:28:21.44 ID:I9V4hvLk
翻訳も同時進行してて世界5カ国で一斉発売とかあるかもね
無いかもね
520神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 21:34:22.03 ID:vrnh5Yj3
>>517
レスありがとうございます。

ACIMを実践していますと、
「これこそ真実だ!」と感動することもあれば、
実践していて、虚しく感じてしまうこともあるんですよね。

とはいえ、
毎日、頑張ってワークしていますが。
521神も仏も名無しさん:2012/10/07(日) 00:17:44.50 ID:Anwo8WVf
ホウ居士は、笊を売って、妻と娘の霊照とで暮らしていた。
『居士は臨終に際して、霊照に言いつけた、「太陽の高さを見ていてくれ、午になったら知らせるのだ」
すると霊照が急報した、「もう日は中天に来ています、それに日蝕です。」
居士が戸口から出て眺めている間に、霊照は父の座に上がって、合掌したまま坐亡した。

居士は笑って、「娘なかなかのすばしっこさだな」と言った。そこで七日延ばすことにした。

州の刺史の于?が見舞いにきた。
居士は語った、「どうか有るもの一切を空と観ぜられよ。無きもの一切をゆめゆめ有とはすまいぞ。
ではご機嫌ようお暮らしなされ。すべては影や響きのようなものものじゃ。」と言い終えると、公の膝を枕にしたまま身逝った。

遺言によって火葬のうえ[その灰は]江上に捨てられた。僧俗ともに哀悼し、
「禅門のホウ居士は、ビナヤの維摩居士の再来だ」と語り合った。詩偈三百餘首が世に伝えられている。』
(?居士語録/入矢義高/筑摩書房から引用)
522神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 19:27:46.55 ID:dr3/7J2D
初心者です…怒りや恐怖や赦せない事を聖霊に預けるとは、どういうものなのでしょうか?
普段不仲の兄が、父親に私の悪口を一方的に言っており、そして私に聞こえるように「私をなぶり殺す」といっていました。
カッとなると何をするのか分からない性格で警察にも相談しましたが、基本的には兄弟間のことは不介入ぽいです。
冒頭に書いたように怒りや赦せない思い、恐怖が錯綜しており、何をどう祈っていいかわかりません。どう処理していいか分かりません。
523神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:16:55.76 ID:diZMQeid
気持ちお察しします。
怖さや怒りを感じるのは当たり前なことです。
まずは身の安全を第一に考えてください。ご両親とはお話をされましたか。
524神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:25:50.52 ID:diZMQeid
出来れば親戚の方などに立ち会っていただいて
今後の生活について話し合われてはいかがでしょうか。
525神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:32:06.42 ID:WAUYikJ7
先に殺してしまった方が良いのでは?
526神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:33:30.47 ID:dr3/7J2D
レスありがとうございます。
母は他界してて介護が必要な父親だけなんです。
警察に相談しましたが、別居してはどうかと、勧められましたが、独身兄と父親・私の3人暮らしなので
父親に出て行こうと思うと相談しましたが、「家にいて欲しいと」言われました。
精神に疾患がある兄と父親を2人にさせるわけにも行きませんし、父親が施設に入るのを拒否してる為進むに進めない状態なのです。
この兄は他の兄弟姉妹とも揉めており、我が家の癌になっているので色んな気持ちがあり、時折、死を願う自分もいます。私が投影している夢なのでしょうが、どうしたらいいものかと思っております。
527神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:38:13.44 ID:dr3/7J2D
>>524さん
とても特殊な性格で2重人格であり、外向きと内向きの態度が全然違い、現状が親戚にばれると
それこそ逆上してしまいます。
528神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 21:15:21.73 ID:diZMQeid
地域の役場から民生委員や保健師(お兄さんの医療についてなど)を
紹介してもらえるので、相談されてはいかがでしょうか。
529神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 21:35:54.85 ID:dr3/7J2D
レスありがとうございます。
今の段階では兄は精神疾患の自覚が無い為に、現実的な手段での改善は難しいかなと思っております。
警察へ相談したのは、逮捕や拘留があれば社会的にも失墜し親類も動かざるを得なくなるでしょうし、と思っていました。
でも思うのは自分自身の心を変えていかないといけないのかなと思っています。
530神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 23:33:27.12 ID:diZMQeid
そうですか。私もコースを本格的に学びはじめて日が浅いですが
赦しについて書いてみたいと思います。
まず、色んな気持ち、時折死を願うとのことですが、そのように思ってしまうご自分を
どうぞ責めないであげて下さい。
531神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 23:53:51.85 ID:diZMQeid
投影の夢とおっしゃったとおり、お互いがお互いの夢の一部とされていて、夢を見ているお兄さん
と、夢を見ているご自分を聖霊と共に赦します。そして、お兄さんもご自分も無辜の神の子と思い出します。
色んな思いが湧き上がってくるときは、聖霊に預けるようにすると良いです。
532神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 00:03:51.28 ID:zDp3S+XI
無意識の罪悪感が、シナリオを作っている原因とされています。
生まれてくるときに大まかな出来事は決まっているようです。
赦しは罪悪感を癒し、原因を取り消します。


533神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 00:43:05.55 ID:zDp3S+XI
落ち着いたら、無意識の罪悪感を聖霊と共にみていきます。
様々な思い込みや、何々すべき等、観念を状況やお兄さんにくっつけているかもしれません。
聖霊に訊ねて静かに待っていると、ふと気づくかもしれませんし、他の人の話や、本、TV
等からピンとくる情報が得られることもあります。
534神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 00:53:08.02 ID:zDp3S+XI
また、ご自分の認めたくない、ゆるせないところをお兄さんに見ている(投影)
かもしれません。自分に赦していないこと(何々すべきでない)を人がしていると
怒りにかられる場合があります。気付いたら、聖霊に癒し(赦し)てもらうよう委ねます。
535神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 01:11:11.19 ID:zDp3S+XI
出来事を自動的に自分の判断で意味つけ、解釈をしていると思います。
それを聖霊の見方で、見せてもらいます(キリストの心眼)
これも訊ね待つことで気付くことがあります。
536神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 01:40:11.54 ID:zDp3S+XI
お気に障る表現だったらすみません。無意識の罪悪感の投影をみるというのは
抵抗があることです。エゴは自分が消えたくないので光を当てられたくありません。
でもそれも幻想で、私たちは罪のない神の子です。あなたに安らぎが訪れますように。
537神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 03:14:37.25 ID:pWcNWsUk
無責任な発言でしたらすみません、私はこのお兄さんが異常だとは思えません。(現実的に何もしないでいいとかいう意味ではなく)
ただエゴが表に出ているだけというか。エゴの実体ってこういうものですよね?

精神の疾患というのも結局エゴの狂気の大小なのかなあ・・。みんな同じというか。
538神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 03:22:28.58 ID:qX7WKBL4
実際、この人の言ってる事が全部事実なのかも怪しいしね。
確実に私情が入ってるハズだし。
539神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 07:37:15.37 ID:3JrSgOsr
>>530-535さん
522です。ありがとうございます。
起きた後、少し疲れも取れたせいかこの状況を第三者的な目で見れている自分がいます。
教わった方法を参考にしながら赦す事を実践してみます。丁寧な回答に感謝致します。
>>537さん
ありがとうございます。今の兄は私達家族が創った人格で本来は完全な神の子だと思いますし、私達の罪悪感を兄に投影して逃げているんだなと思います。
忍耐が伴うと思いますが、兄(自分自身の罪悪感)を赦して昇華して行こうと思います。

出勤前で簡素な文で申し訳ないですが、本当にありがとうございました。
540神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 08:26:38.96 ID:qps+zkkk
兄貴が殺すと言ってる割には実行してない
兄貴は父親に構って貰いたいだけなんじゃないかとほんのり思う
父親が施設にいかないことで、兄貴とあなたの間が均衡状態に保たれてるのかもしれない
兄貴とあなただけだと、あなたか兄貴のどちらかが家から出て完全断絶し、兄貴との関係は今生で修復できなくなりそうではある
ただ、距離も時間も本来はないから、いつだって赦せるんだけどね
それに、兄貴に投影していたものが持続するから、今生で兄貴の代わりの人を見つけてまた同じ投影をするかもしれない
投影内容は変わらず、投影対象の形が変わるという意味では、兄貴は存在しないと言える

現実的対応としては、兄貴が本当に精神病なら、受診した方が兄貴にとって楽になる
偏った視点で世界を見ていたら、全てがストレスの元になる
541神も仏も名無しさん:2012/10/09(火) 13:52:01.18 ID:ufS16dml
切羽詰っている状況から救われたいなら
エックハルト・トールの教えがオススメです。彼の教えは即効性があります。
ただトールの本のうちミルトンズ・シークレットは絵本なので注意してください。
日本語訳はだいたい読みましたが基本はどれも同じなので
どれを読んでもいいと思います。
原著は読んだことないのでそっちの方はどうかわかりませんが。
ACIMは時間がかかりますし、
効果も玉ねぎの皮むきなどと言われるようなものですから
急ぐ人には向かないと思います。
542神も仏も名無しさん:2012/10/10(水) 11:28:05.52 ID:p44h2gDS
心がけを変えるだけで、現実的な変化を引き起こす対処はしたくない、
ほんとうは今のままがいい、ということはおありではないでしょうか?
ご自身は今後、ご自分の人生について
今後どうありたい、どうなりたいと思っておいででしょう?

現状に対処する術が無く、困り果てているというご紹介のわりには、
住むところも職もあり、自分側の物の見方に親族の保証もあり、
、ご自分には強さが残されていて
情を捨てて立ち去ることも可能であるが、
ただ複数の身内が弱者であり、身内が否認・拒絶しており…、
という幻想は自身の強さに関する幻想を温存するのではないでしょうか。

もしも一大決心のもと、家族を捨てて
そこを立ち去って一人になった後では、残された親族の成長変化が起こり
、一方の自身の内側にこそ弱さがある(弱者である親族の問題に身を隠す
必要があった)という事実に直面することが可能になるのではないでしょうか。

私自身の自問自答がレスになっているかもしれないと思いつつレス。
543。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/10/10(水) 16:25:59.37 ID:hUIRJ5Le
起こっていることは全て自分の思考なんだよね。
ただ、自分は思考ではない。
ただ、自分は思考ではないと思考しても何の意味もない。
544。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/10/10(水) 16:29:09.63 ID:hUIRJ5Le
それが思考にすぎないなら観察だけしていればいい。
瞑想中に思考をどうこうしようと思考してしまうのが迷いであるように
赦し中に世界をどうこうしようと願望してしまうのが裁きなんだろう。
ただ、その迷いをも観察し、その裁きをも赦せるから問題は一切ない。
545マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/11(木) 00:56:17.95 ID:PjsoYpFn
これで、いいのだ。
546。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/10/12(金) 05:00:10.64 ID:7H0+8JBQ
私の中に法律があってね。
目には目を歯には歯をなの。
赦されたいとかふざけろって感じだし、
癒されたいとかウケるにもほどがある。
貴様の犯した罪を味わえ、
てめえの与えた痛みを食らえ、って感じ。
私が宇宙を作ったらこの宇宙になると思う。
私が世界を治めたらこの世界のままだと思う。
誰か助けてほしいけど、
そんな自分のために祈れるかって言われたら無理。
自分の判定では何千億年やっても有罪だし、
無期懲役なの。
547マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/12(金) 11:48:25.79 ID:qios+5Sh
自分は有罪であると思い込んだままなら人も有罪であるということにしたくなっても特に不思議はないかな。
548神も仏も名無しさん:2012/10/12(金) 12:14:06.83 ID:b3DoVU8b
罪と罰を保持していたら、いつかは使うときが来るからね
手元に弾が入った拳銃持っていじってるようなもので、
どこかでふとしたことで暴発するかもしれない
そもそも銃を持っているという勘違いの夢を見ているのだから、
そんな銃は早々に捨ててしまって問題ない
549神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 01:50:29.72 ID:r0MqBWaa
暴力的な兄貴には理屈なんて通じないんだから
強烈な怒りと力でねじ伏せればいいんだよ

俺んちの兄なんか反省してしばらく酒絶ってたよw
550神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 01:53:23.24 ID:r0MqBWaa
まあ、でも赦しがどうのイエスがどうの言ってる人には無理かな
551神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 03:57:26.96 ID:DJFK0Xgx
その「力でねじ伏せる」のサイクルを何千回も輪廻し繰り返してきて、
ようやくそれが全く無駄なことだとわかってきたのに、
また同じサイクルに飛び込んだら、また同じサイクルが繰り返される
552神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 08:39:07.54 ID:r0MqBWaa
俺が力を発揮しなかったら兄貴はつけあがって他人に迷惑をかけ続けただろうし、誰かに殺されちゃってたかもしれない
やらなきゃいけない時ってあるんだよ
553神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 08:55:37.33 ID:+u8UHm0W
他の方法を探しまくってどうにも見つからなかったと断言できるならそれでいいけど、
兄貴を抱きしめて切々と心情を語るという手段もあっただろうから、
わざわざねじ伏せるという手法を採ったのは、「そうしたかったから」ではなかろうか
その「そうしたい」という欲求はどこから生まれたものなのか
愛以外の手段を取ったのはなぜなのか
逆に、愛による手段とはどういうものなのか(これは聖霊のインスピレーションを必要とする)
554神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 17:17:01.43 ID:r0MqBWaa
兄貴を抱きしめて切々と心情を語る弟てw現実にはありえないだろw
どうしてそんなにカッコにこだわるんだ?
考えすぎなんだよ。

ちゃんと無傷でカタつけたし、誰がどう思おうが関係ない。
最善の選択だったね
555神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 17:24:13.90 ID:+u8UHm0W
有り得ないとは言い切れない
夢の中でマジ切れではなく、泣き落としをやったことがある
この俺様が泣き落としだぞ
考えられん
夢だとわかってホッとした

俺にはあなたのやったことが最善の選択かどうかわからんし、批判するつもりもない
ただ、あなたには何が最善なのかわからない というワークの言葉が浮かんでくるのだ
556神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 17:58:01.81 ID:r0MqBWaa
怒り狂う俺の兄貴を抱きしめ心情を語ってみよ
身体に手を回そうとした瞬間、KOだw
557神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 18:05:55.30 ID:+u8UHm0W
別に抱きしめることに拘らなくても手紙渡すって方法もあるわけで
解決のための選択肢を狭めるのはエゴの仕業ってやつだよ
力でねじ伏せようと思ったとき、それをすぐには実行せずに、聖霊に差し出した?
558神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 18:16:35.80 ID:r0MqBWaa
突発的な出来事だったので手紙書いてる時間なんてないよw
それでうまく解決できたんだから、それでいいだろうに
聖霊に解決してもらわないと何か困るんですか?
559神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 18:21:22.87 ID:+u8UHm0W
突発的なら別にいいよ
キンタマ蹴り上げてから赦すことができるという話が出てたし
560元糖質:2012/10/13(土) 18:29:05.04 ID:aU4L04t4
久しぶりっつ。元糖質です。
今日は去年の8月頃に起った体験はどんなものだったか説明したいと思います。

よくニュースで脱法ハーブなどすって街中でめちゃくちゃする人が「誰かに追われていたとか」糖質の人が「なにかが襲ってくる」とかいうけど
今まで僕はみなさんと同じように、なんだただの頭がおかしくなっちゃった人かと思ってたんだけど、一度自分がそういう風になってみるとちょっと見方が変わってきた。
そう、そういう人たちはその人の現実では本当に「誰かが追っかけてくるリアリティが濃い」んだよ。つまり、それがその人の体感してる現実ってことになる。
これはある種の悪い引き寄せだと私は実感したね。
僕が頭であれこれ考えているときに対向車線の車からDQNに「うるせー」ってどなられたのは今でもびっくりしてる(ありえないことがおこった)
この体験を詳しく聞いてみたい人は僕の携帯番号に電話かけてみて 08026245891 電話でたらACIMっていう合言葉をいってもらいたい。

561神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 19:48:42.19 ID:ZzwynfO8
糖質もまたエゴの狂気の表れなのかな?
562元糖質:2012/10/13(土) 20:14:30.64 ID:aU4L04t4
>>561
>エゴの定義は心理学と特に異なっており、ACIMにおいてエゴとは、「神からの分離が現実に起きた」という、根源的な妄想である、と定義されている。
>そして個別の人格間が起こす矛盾と苦痛(すなわち全ての人の人生特別な関係と呼ぶ)を
>この妄想が#神の子の#心に発症させた、いわば被害妄想型の統合失調に近い症例として捉えている

ACIM WIKIPEDIAからのコピペ。参考になるかも
563神も仏も名無しさん:2012/10/13(土) 22:00:46.00 ID:r0MqBWaa
心理学からみたらACIMは被害妄想型の統合失調症
ACIMからみた心理学は?
564神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 04:08:19.80 ID:J2LdgpBO
ACIMが被害妄想ってのは誤解というか、ACIMちゃんと読んでない
神の使者でもいいけど、よく読んで見れば被害妄想的な教えなんていう発想は出てこない
565神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 04:12:30.15 ID:J2LdgpBO
>>561
その人単体を見ると、エゴに囚われすぎた人の一例として見える
「その人を見ている私」がいるということは、私はエゴの実在を信じている
ということになるのでは
キリストの視点で統合失調症を見たら、どういう風に見えるのかはわからない
566神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 12:19:22.16 ID:QOcyHueo
信者は全員ACIMをちゃんと読んで理解してれば症
567元糖質:2012/10/14(日) 16:24:54.37 ID:jPxEdnhk
ちなみにもう僕がACIM初めてみてから3年くらいたつけど、Real Worldをかいまみた人とかいるの?

やはり実体験とか実感がないとただの高度な知的遊びで終わってしまうのでね。

あと神の使者でマザーテレサがもう転生しなくていいとかいってたのと、シェークスピアが悟っていたというのはもうキリストに目覚めたってことでいいのかな?


568神も仏も名無しさん:2012/10/14(日) 21:20:17.73 ID:njv3nwlt
リアルワールドか知らんけど、夕方ごろ、みんなが何をしようと、あるいは何が起ころうとも、
俺は絡んだ糸を淡々と解くだけでいいって思った(俺が見ている絡んだ糸を相手にする)
何が起きようとも、すぐに対処できる姿勢になれる状態と表現すると近いかな
怒りや恐れが挟まれない、挟まれる意味がないとわかった状態
ただ、どうもこれはまだ冷たい、個人的すぎると感じる
もう持続してないんで、当時の状態を思い返すしかないんだが、
神のほんの一部に触れてはいるけど、何か足りないものがあるとは感じた
569神も仏も名無しさん:2012/10/16(火) 20:58:50.46 ID:kAeeD3aq
>>567
神の使者なんて著者が勝手に書いただけだよ。
細かい部分なんて嘘だらけで適当だろ。
本当に天使が来たと思うか?
ACIMの導入本ぐらいの価値しかないと思う。

自分はACIMがキリストとのチャネリングって部分は
疑いつつも内容自体がとても有用だと感じてるのでレッスンやってる。
内容が有用だと感じるのはアドヴァイタ、仏教、キリスト教とかを
少しかじったから。
570神も仏も名無しさん:2012/10/16(火) 21:58:40.08 ID:cTgn57G+
自分が信じられる部分から入って、受け入れていって、その過程で奇跡を体験して、徐々に全て受け入れていくのかもねえ
571元糖質:2012/10/18(木) 16:44:26.29 ID:RgvFOyfv
>>568
なるほどー、いい体験もってるねー。
>>569
神の使者は結構すごいことをさらっといっちゃてるからねー
どこぞの都市が核攻撃されるとか、マザーテレサは転生しなくてよい、釈迦は悟っていなかったとかとか

572神も仏も名無しさん:2012/10/18(木) 19:01:14.95 ID:oDwUGcZ1
せっかくだから、そのあとの体験をもう1個
あれ書いたあと買い物に行ったんだが、歩いてたら、「全てはあなたが思っている」というインスピレーション(だと思う)も降りてきた
俺がいま抱いてる恐怖は、俺だけが勝手に抱いてるものでしかないってことだろう
俺の恐怖は、俺によって作り出され、保持されているから、俺にとっては実在しているように見える
だからって恐怖がすぐに消えるわけじゃない
言われてみればその通りだと思うが、怖いものは怖い
恐怖ではなく、愛を基準に行動すれば、愛による結果が出るだろうとは薄々わかってるんだが、
実践できるかというとこれまた、本当にそうなるのか?という恐怖が出てくる
573神も仏も名無しさん:2012/10/19(金) 17:38:09.38 ID:a0OZAfqa
これまで経験したことがない事柄(その時点で良くも悪くもない)が起こったとき、
恐怖で身体が動かなくなる感覚を覚えるが、恐怖をベースにしている以上は当たり前の反応だな
悪い結果を考えてしまって身がすくむ
恐怖以外、愛やらなにやらをベースにしてたら、新しいケーキを見つけた時みたいに身体が軽くなるんだろう
ケーキ見つけて悪い結果を考える人もいるだろうけどさ
574神も仏も名無しさん:2012/10/19(金) 18:08:37.21 ID:d3IllJxZ
う〜。
この世界が非現実だなんて、思えないよ〜。
575神も仏も名無しさん:2012/10/19(金) 18:32:23.43 ID:a0OZAfqa
非現実ってのは最終的にはそうなんだろうけど、非現実を実感する前の段階で、
あなたが感じていることに正当性はあるのか?
という認識の転換が挟まれる気がする
掲示板で起こりがちな、文字では喧嘩しちゃうけど、
実際に会って話してみたら二人とも同じことを違う視点から語ってただけだったみたいな
誤りをベースにした誤りの行動/思考があることに気がつくようになるのが先になるのではと自分の経験からは思う
あくまで自分の経験からで、実際にどういう筋道たどるかは人それぞれだろう
「世界は無い」というのは、その誤りに飲まれない役目を果たす(飲まれないことで外から見つめられる)けど、
現段階では「世界は無い」が実感できるところに連れて行ってくれるわけじゃないから、
今現在は、正気に戻る魔法のおまじないレベルの認識でいいのでは
576マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/19(金) 19:55:22.95 ID:ONyNNh3s
例えば俺が雑居ビルの一室を借り椅子と机を並べ一時的に何人か人を雇ってスーツを
着させてPCをいじって何か仕事をしている振りをして貰い、そこにあなたを招いたとする。

するとあなたは騙されて、よくわからないがそこに会社があり、俺はそこで働いて
いる人であると思い込むかも知れない。しかし、最初からそんなものはないのだ。

あるのは部屋と机と椅子と何人かの人とPCだけであってそこには会社などというものは
最初から存在していない。あるように見えたならそれは幻想だ。見た目に騙され
たに過ぎない。
577神も仏も名無しさん:2012/10/19(金) 20:54:41.98 ID:m4bNUc1z
結局のところはどう感じるかだろうなあ
将来に対する漠然とした不安とか、非物理的な恐怖がよく出てくるから
578神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 01:33:17.26 ID:NyH0wkNa
盲目の老人と、その付き添いで来ているアレルギーとアトピーが重くて
アレルゲンに過敏になっている人と、聾唖の人が数人、同じ公園の広場にいる。
この人たちが同じ時間に同じ場所に居て、別世界を生きているのを考えてみた。
ここに、もしあなたが来たら、どんな時間を過ごすだろうか。
人は、自分だけの感覚と解釈を、この世界が現実と思いながら生きている。

陸風が吹いてこずえが軽く揺れている。半木陰に木漏れ日が落ちている。
気温は高くは無い。少し湿度はあるがしばらく雨がないので地面は乾いていて
風がやや強まるときや、ボールを追いかけて男の子たちが通り過ぎる時には
砂埃が舞う。遠くからどこかの学校のブラスバンドの練習の音が響いている。
上空にはトンビが声を上げながら、くるりと輪を描いた。
579神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 01:39:04.71 ID:NyH0wkNa
アトピーの人は公園の植物に目を走らせて、季節の花粉をいくつか念頭に
多少暑苦しくてもマスクを外せないでいる。半そでから出た腕にはとても痒くて
掻き壊した傷が痛々しい。神経質そうに周囲を見回すが
気候の穏やかさに比してあまり寛げないようだ。

盲目の老人は、風によって千万変化する木漏れ日は見えないが
葉のこすれあう音、ブラスバンドや公園の子どもたちの呼び合う声、
ボールが地面に跳ね返る音などを聞いている。
頬に当たるそよ風を堪能している。日光に照らされた皮膚の温かみ、
反面の日陰の側のひんやりとした感触で、方向を見失わない。
風向きの変化で変わる花の香りや、遠くの線路の音に気づいている。
老いて引退している様子だが、アトピーの人に介助されて
この広場まで散歩に来るのを週に一度、楽しみにしている。

聾唖の人はまだ若く、隣にいる同じ聾唖の若者との手話に集中し、
夢中でいかにも楽しそうだが、周囲の人や気候にはそれほど意識を向けていない。
しかし風を楽しんでいるだろう。日差しが気になったのか帽子を直している。
ブラスバンドが目の前で演奏されているなら振動やリズムを楽しめただろうが、
鳥にもマーチにも気づいてはいない。

アトピーの人は、やや強くなった風の砂埃の舞い上がりに顔をしかめ、
花粉を含んだ風がザラザラと皮膚をなでることを終始気にして次回から
このボランティアを辞退しようかと考え始めている。
頭上のトンビの飛翔に気づかない。バンドを喧しく感じている。

580神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 22:55:17.74 ID:HDXsBPFU
公園に行く。夏は木陰へ、最近はひんやりだから日向のベンチへ。
トイプードルが連れられてやってきた。きょとんとこちらを見ててかわいい。
歩いていくと病院からお父さんと手をつないだ小さなよちよち歩きの女の子。
女の子にバイバイしながら歩く。川縁の大きな柳の木。いつも立ち止まって見上げる。
枝が風で持ち上がる。さわさわ。川の流れも。
581神も仏も名無しさん:2012/10/20(土) 23:11:16.05 ID:HDXsBPFU
橋の横からもうもうと湯気とお湯が。温泉が流れ込んでいるのかと身を乗り出して
においを嗅ごうとしたけど、風上で湯気が向こうにいってしまう。
道端に朝顔が咲いている。娘が朝顔をこすって色水を作りたいと言ったのを思い出して一輪摘んだ。
582池田モンゴル大学名誉人文学博士と桐山モンゴル大学名誉哲学博士:2012/10/21(日) 11:03:34.75 ID:lEDNf4+S
池田大作さんもモンゴル国立大学名誉博士なんですね
桐山さんとおんなじだ(笑)
似たり寄ったり♪
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195938741
583神も仏も名無しさん:2012/10/21(日) 11:06:43.96 ID:aVPREnBN
>>582
失礼
スレ間違えましたm(_ _)m
584神も仏も名無しさん:2012/10/21(日) 11:54:36.27 ID:DQvpwVLC
キリストは自己顕示欲がなかったから神性を顕示出来たんですね。それに素直に感応し感動する。
昨日教会に入ってみたら何も思ったり考えてなかったのに、キリストの十字架像の前で涙が出てきた。

自分もエゴやこの世の誘惑に負けずに内なるキリストについていって委ねきりたいなあ・・。難しいけど。
内なるキリスト、神性を感じるほど、現れてくるほど、闇(エゴ)も濃くなるような。
585神も仏も名無しさん:2012/10/22(月) 17:16:19.56 ID:U/RpMhgW
アセンションまであと二カ月だけど、何の兆候もこないね
公式サイトもアセンションは否定してるけどね
586神も仏も名無しさん:2012/10/22(月) 17:46:18.53 ID:NRDCN6Xo
アセンションしたと思えば何でもそれに結びつけられるだろうけど、
どうやってもニュースは飛び込んでくるわけで、それで自分は取り残されたと絶望して
スピリチュアル含めた教えから遠のいてしまうのはもったいないかもね

昨日少し考えたことだけど、現在の思考がベースになったまま死んだとして、
あらゆる世界の動きが手に取るようにわかったとしても、
変わらぬ思考・解釈・受け取り方というフィルタを通してそれを見ていたら、
たぶん、生きてるときと全く同じで、単に視力が向上した程度の意味しか持たないかもしれない
だから自殺は解決策にはならないってことなのでは
587神も仏も名無しさん:2012/10/22(月) 19:08:49.19 ID:Ca8plKb4
>>581
そうだ。感覚の過敏などの特性や能力の高さなども
「わたしはどんな世界に生きているのか」の
自分独自の解釈に大きく関わるけれど、
家族構成や社会的に負っている責任・立場、
何が大事だと思っているか、信念や価値観等も、
世界の解釈の多様さに関わってくるだろう
独身者と、じじばば子沢山では、見えている世界が
異なる。

人それぞれ、同じ空間を生きているようでいて
味わっている世界が異なるという意味で
、わたしのこうと思う世界は幻想だと、たとえ
ACIMをしなくても自分を納得させられる

身体の特性や能力を、いつかこの世に置いて去った死後にも今の意識を持ち越すのだとしたら、
身体や家族構成によって味わっていた世界と、そこから離れた世界に大きな違いを感じるのだろうか。
しかし、現世を生きる時にも死後にも精霊にたずねたずね生きていたら、生きても死んでも何も違わないのではないだろうか
588マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/23(火) 00:51:08.57 ID:9NRiRXYq
面白い動画見つけたのでURL書いとく。

概念に覆われている私たちの真実 - 「自分を忘れる&思い出す」
http://youtu.be/QPp4OnUeLaQ
589神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 01:38:46.46 ID:UpZwBDSP
>>587
そうですね、夢の外の視点とされる聖霊に訊ねることで、世界は一貫して見えてくると思います。

以前イエスに訊ねると「御心がなされますように」「信頼」と伝えられた気がしました。
常に心の奥に聖霊を感じながら、私たちの神聖性を信頼し、御心がなされるよう祈っています。
590神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 01:45:40.85 ID:a3E7OBWG
聖霊なんていないからw
そんなもん妄想
591。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/10/23(火) 03:45:42.26 ID:/h8veQdI
見ると強烈にやすらぐ

ガンガジ〜「私たちの本質」
http://youtu.be/nFPjlk-sccY
592神も仏も名無しさん:2012/10/25(木) 10:02:33.33 ID:H2ltsepy
失敗が怖くて何も出来ないんだが、ふと神の子にとっての失敗とは何かと思った
失敗とは、聖霊に問わず、神に属せず、エゴのままに動くことではないかと思ったのよ
じゃあ失敗が怖いって思いことそのものが、もう失敗じゃないかと
失敗が怖い癖に平気で恐がり続けてるのはなんたる矛盾
逆説的に、神の子は実は強い(本当は傷つかないことをわかっている)ってことかね
593神も仏も名無しさん:2012/10/26(金) 09:09:16.63 ID:QQrdo8ZO
ACIM三版の原書買った。英語だとこんなにコンパクトなんやな……
公式日本語訳も合冊コンパクト化目指せば、ある程度はできるのか?
594マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/26(金) 21:36:20.21 ID:BOdEKY0l
>>592
成功や失敗というのはどのような状態が成功なのかというルールに従った評価のことだ。
ルールが違えば同じことが起きても成功だったり失敗だったりする。

競馬で1番の馬の馬券を買った人と2番の馬の馬券買った人では何が成功なのかは違う。
1番の馬が一等になれば1番の馬券を買った人は成功、2番の馬の馬券を買った人は失敗。
起こったことは馬がゴールするという一つの現象なのに成功と失敗は馬券を買った
人の数だけ発生する。そして馬券を買わず賭けに参加しなかった人は成功にも
失敗にもならない。唯一落ち着いて見ていられるのは(あるいは見ていなくても
レースのことが全く気にならない人は)この買わなかった人だ。その人はルールの
外側に居て最初から何もしていない。
595神も仏も名無しさん:2012/10/26(金) 23:47:40.36 ID:z/9CKqfu

「たとえ失敗しても、何もしなかったよりいい、
何かしたならそれが成功だ」
と言う価値観を持つ者もある。

無為でいるくらいなら、たとえ馬券と引き換えに金を喪失したとしても、
いやむしろ、そのことで、なにがしかの気づきがもし得られていたとしたら、
大成功ではないかと思う。

自分には、自分が何もせずに、他人のしている成功と失敗を
ただ延々と眺めていたような感覚で過ごした時期がある。
いわば、どこかの遠い客観から眺めれば、していることは
死後の魂か、生まれる前の視点のような
「自分は全て知っているが何もしない、世界に介入しない」みたいな心境
でいた時期なのだ。ただ実際には自分はそんな魂や神のような存在では
無論なくて、ほんとうは「目に見えないものも知らないし、目に見えるものも
知らない、何もしない」だったので、
身体も魂も生命も人生も
なにがなにやら、んなもん、なにもあったもんじゃなかった
だから「失敗ですら素晴らしい」と考えたりする。

その延長では「無為でも素晴らしい」とも
いえなくもないかもしれないが、ひとりで無為だと、どんな変化も
起こりようもないからなあ・・・・・・
失敗経験を通して変化を作れるというのは好い物だ。

「自分は神の子だと感覚するということ」とは、
失敗しても成功しても何をしていてもしなくても無辜であり絶対に安全だ
というセンスだと思う
596神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 09:31:08.19 ID:ADjTcEU9
おめでとう
597マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/27(土) 15:06:54.77 ID:8bdIQlAq
実際には「自分がゲームに参加していて勝ったり負けたりしている」ということの
全体が幻想なので、本当は誰もゲームはしていない。しているという強い思い込みが
あるだけだ。

これは映画を見て映画の世界に感情移入しすぎて自分はその映画の主人公であり
映画の世界を現実だと錯覚しているのと同じだ。だからいくら錯覚しても大丈夫
ではある。錯覚している最中は大丈夫な感じがしないだろうが、しかし、これは
安全が確保された状態でわざわざ危険な状態を演出するジェットコースターと
同じようなものだ。乗っている最中に怖くなってキャーキャー言ったとしても
何の問題もない。
598神も仏も名無しさん:2012/10/27(土) 17:39:15.79 ID:tyM4edli
>>成功や失敗というのはどのような状態が成功なのかというルールに従った評価のことだ。
ダメなやつは何やってもダメ。ルール変えても失敗する。
バカなやつは何やってもバカ。ルール変えてもバカ。
できる奴はルール変えてもできる。世の中そんなもの
599マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/27(土) 22:38:51.34 ID:8bdIQlAq
>>598
既存のゲームに参加しない自由や新しいゲームを作る自由はなくならない。
600神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 07:42:50.86 ID:9mVb15Ms
自分が神の子ということは
何もする必要が無いということ。
何かをする為に目的や目標を持ちたがるのは全てエゴ(カラダ)
(この目標が済んだらあの目標、それが終わったらこの目標・・・次から次へもっともっと)
ローンを組んでマイホームを買おうとしているのもカラダ
その為に寝る暇惜しんで働くのもカラダ
名誉を欲しがるのもカラダ
気持ちいい快楽を求めるのもカラダ
あいつを殴ろうとしているのもカラダ
あの娘を欲しがるのもカラダ
億万長者に成って贅沢したいのもカラダ
何かをしなければならないと思っているのはカラダがあるからだ
カラダがなければ何もする必要が無い
自分は何かをしなければならないとアクセク思うより何もする必要が無いと思うほうが
断然神に近い。

だからって実際に何もするなと言ってる訳ではないからね(笑)
601神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 11:26:47.79 ID:0MOayk8K
いや、私が思うのは、私が神ではなく、同時に神の子だということも大切だと思っている。

神は身体を持たずに全てを知っている。
私は神との接続を失ってはたまらない想いをするのだが、
ただ身体を持って生きるよう、ここにいる。

身体はたしかにエゴを形作るが、身体は神の子である自分を思い出すために充分な資源となっている。
身体はエゴを築くが、でも身体は器であり、神へつながる経路である場合もある。

この地上に身体を持って生まれてきて生きるという幻想に
この世に身体を持って幻想に飛び込んできたという、ここで、
われわれが何をするのか?というと、なんの目的もなくただ
尊ぶ、喜ぶ、楽しむ、それがいいような気がしてきている。
この幻想を幻想と知りつつ、素晴らしいと叫ぶためにいるのではないかという気もする
ACIMでは、どう説明しているのかまだ知らないが。

成功した、失敗したと、そう解釈するのが幻想だから意味がないことこの上なく
成功もするし失敗もするし、そう経験を蓄えるのが、幻想だけどいい感じと思う。
602神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 11:55:38.84 ID:d+xKXz0X
おめでとう
幻想の中だからこそできる体験というものものもあります
幻想そのものは良きものでも悪しきものでもありません
汚れたものは神に非ずと押しのける段階を超えて
全てが神であるという境地に近づいていますね
603神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 13:53:17.72 ID:0MOayk8K
>>602
私はなにかを汚れたとか述べただろうか? 
汚れたものについては私は何も書いていない。
私へのレスではないのだろうか?

何かを仮にでも汚れたものという風に
誰かのコメントの内容のどれかをさして解釈したのはあなたでしょう。
私は何についても汚れたものという解釈はしていない。
私の勘違いなら申し訳ない。スレを検索したら汚れという文言を用いているのは>>245>>602だけだった。

私は身体やエゴや地上を、あるいは私の経験を汚れていると解釈していない。
幻想に価値を置くなというメッセージがACIMにはあるのかもしれないが、
私はまだACIMをほとんど知らないので、知りたいと思っているが、本当のところはわからない。
神が与えた場や人やものと神が与えようとするものを私は敬おうとしているところだ。
そういう見方がACIMの世界と相容れないならスレチで申し訳ない。

本当のところはどうなんだろう。
ACIMでは身体や地上の経験を汚れていると述べているのか?
604神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 14:14:01.25 ID:d+xKXz0X
精神世界におけるひとつの段階を指したもので
特定の人の発言を受けたものではないです
気になさらないでください
605神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 14:51:41.79 ID:0MOayk8K
そうか、ありがとう。
そんな段階があなたの精神世界にはあるのですか、お大変でしたね。
お疲れ様でした。でもレスは私宛だったんですね。
レスありがとうございました。

あなたのレスにもこの世的に価値が高いものだったのでしょう。
ひとまず価値を置くことにします。お言葉を大きく受け取ってそして祝福します。
ACIMスレで読んだようにすべてが幻想なら、私はどんなことも価値をおかないことも
選べるし、禁忌してもよいし、祝福してもまたそれも良いのでしょう?
感謝してもいいのでしょう?(見方が異なっていたらご指摘ください。教えてください)

とても感謝しています。祝福します。
あなたの段階を祝福します。あなたの汚れを祝福します。
あなたの幻想を讃えます。あなたのレスを愛します。どうもありがとう。
606神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 15:09:05.57 ID:bSifqS8T
神はこの世の全てに一切関わっていないそうです。
無い世界には関わりたくても関わりようがないということのようです。
607神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 15:24:38.23 ID:0MOayk8K
そうですか。
それでは、私は
神の与えたものだと思っている機会も物も人も、与えようとしているだろうと思っている全ても、
私がそう思い込んでいただけなんですね。
それはまた新しいです。教えていただいてどうもありがとうございます。

神の意思も選択もそこに働いていないということは、私がただ好き好んでみているだけの幻想ということでしょう。
幻想なので神の介在もなく、ある、と思っていたなにかのベクトルも流れも私の幻想ということですね。
幻想になにも価値も解釈を与えず起こるままの現象=幻想を見てみます。
ありがとうございます。
608神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 16:20:01.09 ID:iz1fIWv4
全ては神と離れたという勘違いから起きた罪悪感が原因で
目の前に投影され、出来上がった只の夢、錯覚、幻想だそうですので
真実から見ればなんの価値も意味も無いものなのだそうです
acimはそんな無意味な夢から一日も早く目覚めて本来あるべき世界
(元々ある、今でもあるただひとつの世界、神)に目覚めなさい
ということのようですよ。
目覚める方法を学ぶのが奇跡のコースです

間違えてたら訂正お願いします。
609マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/28(日) 17:05:08.24 ID:zxpvn++4
そう言えば神聖というと、何かについて「これは神聖である」と思ってしまうと
それ以外が自動的に神聖ではなくなってしまうね。そうなるとその神聖ではない
何かによって苦しめられているというストーリーを作ってしまうのは簡単だろう。
で、それと戦って滅ぼせば解決すると信じて戦いを続ける。

しかしそもそも神聖なものと神聖でないものとがあるという認識自体が非常に怪しい。
610神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:23:47.18 ID:we1NXHn6
何もする必要がないというけど、ACIMを知ってから日常生活がどう変わりました?
努力をしなくなったり、何かを諦めたり、苦しいことから逃げて仙人のような生活を送ったり・・・
それとも何も変わってないですか?一生ナマポ生活も何だかだし、最低限の努力は
すべきかと
611神も仏も名無しさん:2012/10/28(日) 23:27:22.69 ID:we1NXHn6
そういやゲイリーはなかなか仕事が見つからないとか、嘆いてたような
本を書いたり、講演で世界を色々回ったり。使命どうこう言ってた気が
612神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 07:29:01.99 ID:BG/px3lR
>>610
ACIMが言ってることは、罪悪感の投影としての現実(と思い込んでいる諸事象)を通して
原罪(神から離れてしまったという思い込みに基づく後ろめたさ=罪悪感)を取り消すことだから、
現実から逃げるのではなく、むしろ現実にしっかりと向き合わなければならない。
613神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 07:34:46.64 ID:imED4sHS
>>609
でもエゴ(幻想)って神聖ではないよね?
614マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/10/29(月) 12:23:14.45 ID:9pJDSOim
>>613
「エゴがある」というのが幻想だな。この幻想でエゴとエゴでないものに分離する
(したように見えてしまう)。そしてエゴとの終わりなき戦いが始まると。
これは元々分けられないものを分けて考えるからおかしくなるということでもある。

例えば何らかの不当な理由(神聖ではない、綺麗ではない、汚い、頭が良い悪い、
何かが違うなど)を付けて誰かを仲間外れにする。するとやがて仲間外れにされた
側はそれを恨んで殺しに来るかも知れない。最初から仲間外れにしなければそれは
起こらない。

この場合最初に仲間外れにした理由が幻想だ。しかし幻想を真実だと錯覚したまま
行動してしまい分離させたのでその反動でリアルな悪夢が展開する結果になったわけだ。

幻想をそのままにして結果だけを見て「殺しに来ているのだからやはり神聖な者
ではない」と考え分離を強化するならば当然戦いは終わらない。
615神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 14:09:38.04 ID:js6Qh16R
>>614

はい、私たちは神聖な神の子です。
616神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 18:39:39.03 ID:YfILx2KQ
>>614
言ってることがハッキリはわからないけど
なんとなくわかった
なんとなく感心したので座布団一枚♫(笑)
617神も仏も名無しさん:2012/10/29(月) 23:15:19.48 ID:imED4sHS
>>614
つまりそういうジャッジメントをしてばらばらに切り分ける事自体がエゴで、あらゆる神聖ではないような実際にはない罪や恐れや
悪夢の結果になるわけですよね・・。それを見て自力で神聖だと思おうとしても無理だと。
一つに繋がった統合された視点は神と繋がらないと無理だから、エゴを明け渡してそこに戻るわけですね。
618神も仏も名無しさん:2012/11/01(木) 07:09:31.51 ID:6pR8Pulh
『奇跡のコース』のワークを学ぶガイドブック12
http://www.amazon.co.jp/dp/4864510571/ref=pd_sim_b_1

自分とは、神の思いであり、自由な創造の一部であり、
すなわち創造力そのもの。

自分でこしらえたイメージから創造の海へ戻るとき、
そこに待っているのは、奇跡という新しい風景です。

「わたしたちがどうしてこんなに長い時間エゴにとどまり続け、
創造の海を遠くからかいま見るのみで、足先さえ海につけて
いないのかといえば、それは、わたしたちに、幻想にとどまる
自由が与えられているからにほかなりません。(中略)
そして、わたしたちは、エゴから自由になることができます。
この自由は、ホーリースピリットの助けを借りて、実現できる
ものです。ホーリースピリットとは、自由の翼そのものです。
飛びたいと願うわたしたちの心に、その翼がやってきて、
わたしたちの心とつながり、高く飛翔させてくれます。
619神も仏も名無しさん:2012/11/02(金) 07:12:36.54 ID:4om9qkPV
神の自由に限界はありえませんね。
620神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 22:17:05.44 ID:e5MLIrQ5
なんて怖ろしいスレなんだ
厭戦気分高まる当時のアメリカに生きた神経症のBBAが書き殴った妄言に
後世の人間がこうまで踊らされてるんだから、背筋が寒くなる思いだよ。
何の力のない言葉で現実を俯瞰した気になって
無為に心を腐らせてる、ほんとうに気の毒な人たちだ。
621神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 22:31:28.92 ID:BICoceBT
神経症患者の妄想なら、これほど首尾一貫した体系にはならないし、
数多の実践者の人生を変えることもなかったでしょう。
622神も仏も名無しさん:2012/11/05(月) 23:11:32.92 ID:8ol/WJqt
まあ、肩書きが優秀すぎるので、普通に自分で書いたんじゃないの?って疑問は湧く。
小説家だってチャネリングのように書くって人は多いからね。
623神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 06:36:43.78 ID:5LRFF4EV
正直、何のために神の子を創ったのか?という疑問はある。
悪夢にうなされる事になるなら創ってもらわない方がよかったかも・・・
少なくとも悪夢は見ないように創ることは出来なかったのか・・・
624神も仏も名無しさん:2012/11/06(火) 22:17:29.78 ID:dQuCE1TS
素晴らしい動画を見つけたので…。

Mozart - Ave verum corpus
http://www.youtube.com/watch?v=HOkbKkSxq2g

有名なモーツァルトのアヴェ・ヴェルム・コルプスをBGMに、
光と影が織りなすこの幻影を是非「ハートで」ご覧になってください。

すべては移ろいゆく、しかしその背後には、言葉などではとても表現できるはずもない、
聖なるそのお方が、確かに我々を決して見捨てずにずっと控えていらっしゃる、その栄光よ、その誉れよ。
しかもそれこそが、私たちの真の姿であることの、なんという「奇跡」であることか。
625神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 03:55:16.31 ID:ycUkYeK/
信者は悪夢を見る存在を創った奴を「聖なるそのお方、私たちの真の姿」などと崇拝するのかw
諸悪の根源たる神に対して怒っても良いと思うが
626神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 07:23:34.18 ID:bsbEaJkW
神は悪夢を見る存在を創造していない。
悪夢を見る存在などそもそも存在しない。
昼夜逆転生活から抜け出せない引きこもりは存在しているのかもしれないがw
627神も仏も名無しさん:2012/11/07(水) 13:50:20.62 ID:IPj0A1DV
jacim更新来た!
ここんところはほぼ1ヶ月に一回ぐらいの頻度だね。
今回は俺的にためになる話だった。
628神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 06:17:53.35 ID:VWZLmHat
>>625
ACIM神の下手糞創造の結果が神の子の悪夢ということですな

真実とは残酷なものなのですね・・・ (:D)| ̄|_ =3 ブッ
629神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 07:13:45.73 ID:kg0hne1c
>>628
その悪夢とやらが神の創造だとしている、たとえば神との対話の神は、
まさに悪魔そのものということになりますなw

ああこりゃこりゃ (:D)| ̄|_ (:D)| ̄|_ (:D)| ̄|_
630神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 09:57:47.86 ID:RxbzuOQo
人生を癒すゆるしのワークって本借りて最初のほうだけ読んだが、冒頭読むだけでも投影と幻影についてかなり理解が進んだ
幻影に対して投影をするメカニズムは、理屈で説明するより、実地での訓練、言い方を変えれば体験や経験を使って説明して貰ったほうがいい
人生を癒す〜は不二一元論にまでは踏み込んでないと思うから、ACIMを基点にしつつ、本も参考にするという使い方がいいと思う
631神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 15:38:43.75 ID:oCX8YwNJ
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ヘレン・シャックマン氏に息子のようにかわいがられ、
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世に送り出した、ジョン・マンディ氏。

西(カリフォルニア)にケン(ケネス・ワプニック)あり、
東(ニューヨーク)にジョン(ジョン・マンディ)ありと謳われ、
『奇跡のコース』の真髄を最も深く理解し、
最も古くから教える教師のひとり。
632神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 15:39:35.27 ID:oCX8YwNJ
---------------------------------------------------
コースを生きることで、私たちは世界に反応しないことを学びます。
これは私たちがそれに対応しないということを意味しているのでは
ありません。自分に影響を与える力をそれに与えないことを意味して
います。神の存在だけを知り、神だけを信じることで、たとえ目の前
に誘惑があろうとも、経済的な課題があろうとも、そして身体の混乱
があろうとも、つねに心は安らいでいます。これらの原則を実践する
ことで、目はより静かになり、前頭部はより穏やかになります。
見通せる力や笑いが以前よりも頻繁に起こるのが簡単になります。
(「あとがき」より)
---------------------------------------------------

コースで重要なのは、心に向けて言葉を発することのみです。
言葉が理解できたら、コースの教えがもたらす効果を実感できるでしょう。
コースの教えを生きることができたら、世界が絶妙に変化するさまを
目にできるでしょう。(中略)

コースを生きるとき、私たちは人生で出会うすべての関係を
癒すことができるのです。
(本文より)
633神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 15:41:38.46 ID:oCX8YwNJ
◆プロフィール

ジョン・マンディJon Mundy

『奇跡のコース』を教える教師。
1967年から2008年まで、哲学と宗教、主に神秘主義の歴史について
大学で教鞭を執るなか、1973年に、『奇跡のコース』の著者である
ヘレン・シャックマン博士に出会う。以降、ヘレン博士が1980年に
病に倒れるまで、息子のようにかわいがられながら、教え導きを受けた。
『奇跡のコース』の編集者であるケネス・ワプニック氏とは兄弟のよう
に仲がよく、共に古くからコースを教えてきた教師のひとりに挙げられる。
ニューヨークの「All Faiths Seminary International」の
エグゼクティブ・ディレクター、雑誌「Miracles」(奇跡)の発行者。
著書は9冊にのぼり、本書はスペイン語、イタリア語にも訳されている。

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本日発売!
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『奇跡のコース』を生きる
─入門から実践まで─
ジョン・マンディ著/香咲弥須子 監訳 2,100円(税込)


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香咲弥須子 著 1,260円(税込)

★ポケットの中のダイヤモンド
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634神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 16:35:16.77 ID:ycCFJ+eo
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51Zx27z3jXL._SL500_AA300_.jpg

その本をぜひ読みたいと思ってググって尼にたどり着いたところ
画像が「CREA cat」毎日モフモフ猫☆Paradise次世代スター猫ほか

目をこする。リロードする。いったい何の幻想だろう...
635神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 18:22:55.40 ID:9t0uRPLn
きっと誰かイタズラで写真追加したんだね(爆笑)
636神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 20:10:30.59 ID:8R9VB/8I
本当だ〜笑える。かわいい。
637神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 20:29:05.25 ID:VWZLmHat
>>632
結局宇宙の消滅には至らなかったのね
神以外をパッと消せない人に神のみがあるとは言って欲しくないよねぇ
638神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:06:38.37 ID:kg0hne1c
>>637
宇宙をパッと消す、というのを額面通りに受け取って恐れおののいていたわけだな、お前はw
なぜなら、お前は自己と宇宙は別個のものだと勘違いしているからだww
その恐怖は、自己の外に無限に広がっている(とお前が思い込んでいる)宇宙に対する、
お前の潜在的な恐怖が投影されたものとも言えるだろう。

ま、どちらにしても、お前は確実に死ぬし、お前の肉体が滅びれば、宇宙が消滅するのを目の当たりにし、
お前は恐怖にすくみ上がることとなるだろう、それは肉体がない分、過酷を極めることになろう。

お大事にw 

ああこりゃこりゃ (:D)| ̄|_ (:D)| ̄|_ (:D)| ̄|_
639神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:15:48.55 ID:9w3mdcyT
宇宙の存在は幻想
640神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:21:16.86 ID:VWZLmHat
アーテンパーサも宇宙は消していないな
ゲイリーが見えてるし地球も見えてる
イエスも消していないな

宇宙消滅は不可能でおK?
641神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:31:48.94 ID:kg0hne1c
>>640
という体験をしているのは誰だ? ん?w
その体験とお前は不可分なのだよ、お馬鹿さんw

お前のエゴは消滅していないとお前が認識している、それでおK(笑)
そしてお前が死ぬ時、お前の恐怖は最高潮に達するw
それはお前のその醜悪さに呼応して悲惨且つ過酷なものとなる。

さあ、大変だ、どうする?w

すへではお前次第だwww
642神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:36:34.96 ID:kg0hne1c
皮肉なことには、宇宙が消滅、すなわち、自己が消滅しない限り
お前の恐怖はこれからも延々と続く。

お前は引き寄せの法則やありとあらゆるメソッドを駆使して、
自分だけは自分にとって都合のいい、のぞむ現実だけを体験することできると夢想しているのだろうが、
決してそのようにはならない。

お前はお前が忌嫌い、始終避けたがっている、まさにそれそのものと対峙することになる。
肉体があるうちにそれをクリアしておかないと、死んだ後どえらいことになるぞw

地獄とは、ある意味ではその状態のことを意味する。

ニューエイジに耽溺し現実逃避を続ける馬鹿どもは、残らず地獄に堕ちることになるのだww
643神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:42:28.21 ID:qJYVK6Vu
>>642
自分に向かって何云ってるの?
644神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 21:48:56.74 ID:VWZLmHat
>>642
能書は分かったから
宇宙消滅自己消滅を実際にやってみせろよ
見本を見せなさい
645神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 22:25:31.26 ID:kg0hne1c
>>644
アホかww お前が消滅すればいいんだよw 
お前が消滅する以外、お前が宇宙の消滅を目撃することはないぞw
646神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 22:34:25.96 ID:VWZLmHat
>>645
お前の消滅を目撃出来れば満足なんだが
ニコニコ生放送で配信しながらパッと消滅してみてね
647神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 22:36:10.03 ID:RxbzuOQo
宇宙消滅的な話はちょっと急ぎ足すぎ
俺も昔は終着点ばっかり見てたけど、最近は足下見るようになったわ
648神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 22:58:38.84 ID:kg0hne1c
>>646
お前の残り寿命はもうそんなに残っていないぞw
震えながら最期の日に備えよ。
お前自身が宇宙の消滅の最前線に立たされ、本当の恐怖に直に接することになるんだからなw
649神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 23:02:49.46 ID:VWZLmHat
論戦になればすぐに尻尾を巻いて逃げていく負け犬
650神も仏も名無しさん:2012/11/08(木) 23:20:30.57 ID:kg0hne1c
>>649
お前のことだw 何一つまともに議論できず今や負け犬の遠吠えを繰り返すのみww

お前が完敗を喫した神対スレは今や廃墟と化しているww

ニューエイジ大敗北せりw ざまあみやがれwwwww
651DUNE:2012/11/08(木) 23:48:32.24 ID:9c8n+LLd
ACIM信者なら↑のような書き込みをしないような気もする。(教えに反する)
かといって伝統的な目覚めや悟りを説く教えでも、覚醒や悟りに近づくと慈悲と無条件の愛が生まれるとされる。

この人が何の教えを信奉し実践しているのか気になるところだ。
でも釈迦やクリシュナムルティは人格者ではなかったという説もあるしな。

無学だから分からんwマスター気取りさん、ご教授お願いします。w
652神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 00:12:36.24 ID:mXZUlTCx
教えに反するってより、自分のためにならないという考えになってくるから、
自然とACIMの教えとは違う行動をしなくなってくるように感じる
幻想に剣を突き立てれば、自分の胸からそれが出てくるとなんとなくわかってくるから
653神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 06:24:58.96 ID:MOoYr0XL
ACIM信者に慈悲なんて無いだろう
大津イジメの件だって「そんな事は本当は起こっていない(笑)」で済ませようとするし
まず苦しみも実際に本当に起りえるという事を認めないとな
654マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/09(金) 11:54:33.74 ID:z7Mf7vgf
>>651
そのような書き込みをする人を作ってしまっているのは一体誰なのか、だな。

掲示板の書き込みは知っての通り幾らでも嘘を書くことが出来る。これは幻想が
表示される場所と考えても良いということだ。仮に真実に近いことが書かれて
いたとしても読む側の解釈や認識の歪みが真実とは違った人物像を作ってしまい
かねず、そうなるとこの世に存在していない者を相手に会話を続けることになる
かも知れない。

もしかするとこの書き込みも猫がキーボードの上を歩いたら偶然打ち込まれた
だけかも知れない。w 或いはウイルスによって自動で書き込まれただけかも知れない。
しかし読む側にそれを確認する術はない。にも関わらず同じような人間が書いて
いるに違いないと思い込み、更にきっとこんな人が書いているに違いないと思い込む。
さて、「その人」を作ったのは誰なのか?

釈迦やクリシュナムルティは人格者ではなかったかも知れない? しかし人格者と
人格者でない者は一体何処に居るのか? それを作ったのは誰なのか? 「世界」は
何処にある?
655神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 15:13:05.14 ID:zEJ0bVGU
>>653
大津苛め自殺事件は、あなたとは関係ないところで関係ない人たちによって起きた事件ですか?
それともそれはあなたの中の何かが世界に対して投影されたことにより現象として経験されたものですか?
そこが所謂ニューエイジ的世界観とACIMとの違いだと思います。
前者であれば、苛められた犠牲者を哀れに思い、苛めに加担した人たちや隠蔽した人たちを憎むかもしれませんが、
あなたは彼ら、つまり苛めた側についても苛められた側についても何一つ責任を負っていません。
後者であれば、彼らに対して、そしてそれを現象として経験した自らに対しての責任を負うことになります。
「それは本当は起きていない」とは赦しの第一歩であり、勿論それだけで終わるものではありません。
聖霊よ、私は世界について間違った認識をしてしまいました、私に本当の世界を見せてください、
と祈ります。それが赦しということです。誤謬に対して私が責任を負い、そして聖霊に委ねます。
聖霊が赦しを実行し、間違っていたその認識が本来の姿に置き換わるのです。
そこには過去や未来はありません。それはもう終わっています。それは決してやってきません。
今ここにおいて、間違ったことは何もなかったのでした。それが答えです。
656神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 15:18:13.91 ID:bGupKJUR
ここまでの話をまとめると
マスター気取りは猫だった
657神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 15:21:23.82 ID:zEJ0bVGU
あなたはこの世界の救い主のひとりとして存在したいのでしょうか。
それとも、地獄に残ってあなたの兄弟たちもそこにとどめておきたいのでしょうか。
もう一度選択してください。(T-31.[.5)
658マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/09(金) 16:03:48.58 ID:z7Mf7vgf
にゃ
659マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/09(金) 16:21:23.47 ID:z7Mf7vgf
>>653
起こっていると言えば起こっているよ。ただ問題は、何処で起こっているかだな。
起こっていない所に働きかけても解決には繋がらないからね。

そう言えば日頃マスコミは事実を歪曲してばかりでけしからんとか「マスゴミ」
とか呼んでいる人が一部にいるようだが、そういう人でもニュースの内容によっては
検証も裏付けを取ることもなく聞いただけですぐ鵜呑みにして騒ぎ出すのは何故
なんだろうね。かなり不思議な現象だよね。同じマスゴミが伝えているのにね。
660DUNE:2012/11/09(金) 16:26:51.22 ID:rOUkd0v8
>>654
そうなんだけど相手の人物像をイメージして推論するしかないっすわw
普通にリアルの付き合いでもそれは起こるわけで、分かっているんだけど難しい。
マスター気取りさんは常に認識を疑うようにしてるのかな?自分は忘れてしまいがちだ。w
661神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 16:39:07.64 ID:bGupKJUR
>>660
神の使者で相手は居ないと繰り返されてるのは、まず居ないという前提で入ってしまって、
習うより慣れろ理論で、コースの思考体系に合致するような行動ができるようにする狙いがあるんじゃなかろうか
俺自身は、相手が居る居ないにかかわらず、自分が相手に対し常にレッテル張りを画策しているということを自覚(意識)するようにしてる
相手の行動が問題なのではなくて、取り扱うべきは自分の持ってるレッテルだから
人対人ならまだわかりやすいけど、物が介在することがある
そういうときは簡単にエゴのほうに引き戻される
物の場合は財産と直結してるから、とても簡単に加害者と被害者が作り上げられる
でも冷静になれば、物に本当の価値はなく、自分は物が無くなったからって消滅するわけではないってことを思い出す
渦中にいるときは思い出せないことが多い
不思議なくらいイベントに熱中してしまう
いつもとは違う、冷静じゃない自分がいるのに、自分は自分であると思いこんでる
その意味じゃ、夢の中も起きてるときもほとんど同じだ
常に思い出せるようにするためにワークという訓練があるんだろう
662DUNE:2012/11/09(金) 18:08:05.20 ID:rOUkd0v8
>>652
たしかにお互いが損するだけなんだよね。ACIM的には自分で自分を裁いているということかな?

>>661
SNSのコミュでは赦してもなかなか楽にならないって人が、結構居た。幸福な夢は魅力的だが果たして信じて良いものか悩ましい。w
他の教えと違い、飢餓や戦争、先天性の病、災害等etcで罪もないのに亡くなる人が居る世界に悲しみを感じていて
ACIMはそれに対する明快な答えがあるのが救いかな。時には身内じゃなくて良かった、
自分と家族が助かれば良いんだ。平和や平等なんて無理だよ、と囁く声もある。(その利己的な声が不快だ)
663。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/09(金) 19:17:31.02 ID:ji4KtZag
。-_-。) <寝たきりが酷くなってついに垂れ流しの飲まず食わずになってしまつた。
激痛なんだが薬を吐くようになったので緩和する方法がないのだ。
発狂が先か自殺が先かと言ったところ。
でも来世もACIMやる。
664。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/09(金) 19:23:52.03 ID:ji4KtZag
>>662
ACIMはテキストが過激だしワークももっと過激で敷居が高いけどやる甲斐があるから
NLPの肯定的意図やEFTのセットアップの考え方を混ぜて食べやすくして食べるといいよ。
例)今までのやり方もまた自他を愛そうとした純粋な気持ちの現れであり恥じる必要はどこにもない。
みんなでここまで来れたのだから急に受け入れられなくたってうまくできなくたってそんなの全然構わない。
例)宇宙も世界も世の中も自分もそんなに甘くない、赦しなんて寝ぼけたたわごとは虫唾が走る。
とはいえ、新しいチャンスを全部否定することはない、少しずつ取り入れていく希望を捨ててしまうことはない。
665神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 22:10:15.87 ID:MOoYr0XL
>>655
>大津苛め自殺事件は、あなたとは関係ないところで関係ない人たちによって起きた事件ですか?
直接の知り合いではないが間接の知り合いではあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%AC%A1%E3%81%AE%E9%9A%94%E3%81%9F%E3%82%8A

>それともそれはあなたの中の何かが世界に対して投影されたことにより現象として経験されたものですか?
イジメ自殺が実際に起こりそれをマスコミが報道したから経験されたものだが
自分がこの世に生まれてなくてもイジメ自殺自体は起こるだろう、大津に限らず世界中で
自分が投影して初めて起こるというものではあるまい

>聖霊よ、私は世界について間違った認識をしてしまいました、私に本当の世界を見せてください、
間違った認識をしていることは認めるのだね
間違った認識をするように創られたというわけだな

>今ここにおいて、間違ったことは何もなかったのでした。それが答えです。
間違った認識をしてしまったのに間違ったことは何もなかったのですか・・・?
うーん、とりあえず精神病院に逝こうか
「大津苛め自殺事件は私の中の何かが世界に対して投影されたことにより現象として経験したのです!」と話せば良い薬もらえるよ
666神も仏も名無しさん:2012/11/09(金) 23:18:04.03 ID:zEJ0bVGU
>>665
言葉での説明には限界があります。
間違った認識をした、というのも本当は正確な表現ではありません。
実践してみなければわからないのです。
あなたがどのような世界観を持ち、どう生きていくかはあなたがお決めになればいいです。
しかしACIMの道を歩んでいる人をやめさせることはできないでしょう。

上にも引用したように、

あなたはこの世界の救い主のひとりとして存在したいのでしょうか。
それとも、地獄に残ってあなたの兄弟たちもそこにとどめておきたいのでしょうか。
もう一度選択してください。(T-31.[.5)

これに尽きます。
わたしは地獄に残って私の分身である他の兄弟たちを巻き添えにする選択はしません。


もし有益な議論(本当は議論から有益なもの、つまり幸せは生まれませんが)をお望みなら
ACIMの入門書を一冊でも二冊でも読んだ後に書き込んで下さい。
あなたの書き込みを見る限り、一冊も関連書籍を読まれてはいないようですからね。
667神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 00:54:11.61 ID:fZz3wCZ+
>>662
赦しても楽にならないという思考そのものが苦を生み出してるとも言えるんじゃないかな
もしかしたら、溜めてた夏休みの宿題を最後の3日使って消化してるような状態になってて、
次々と(赦しが必要な)仕事が舞い込むのは当たり前で、それは聖霊の視点から見れば宿題が減り続けてる状態だけど、エゴの視点からは苦の連続でしかない
苦しすぎると耐えられずに壊れてしまうので、そのあたりは聖霊が宿題供給量を調節してるんじゃなかろうか
目的地はどこかって話で、一時的な楽を望むなら、宿題やらずに転校しちゃったほうが楽だろう
でも俺らはそれが無意味である、転校した先にも宿題はあるってことがわかったから、ACIMを自分の人生に取り入れたんじゃなかろうか

俺の個人的な話なんだが、最近ギター買ったんだけど、指がついていかなくて思うように演奏できないからもう辞めようと思う
じゃあなんでギターを買ったの?という話に戻ると、好きな曲をジャカジャカ弾きたいから
そうなるためにはどうすればいいのかというと、練習あるのみ
たぶんそのうち指の動きはなめらかになってくるし、ギター奏者も同じように練習せよと言ってる
これをACIMの話に戻してみると、ACIM学習しはじめたけど楽にならない→なんでACIMを学習しようと思ったの?
→神の元に帰るため→そのためにはどうすればいいの?→ACIMを学習しましょうとなる
たぶん、根底に在り続ける一番の悩みは、ACIMを学習して本当に神の元に帰れるのかってことだろうな
これは帰れるという主張と、セットフォードのダンスを信頼するしかない
668神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 00:58:31.57 ID:fZz3wCZ+
あと、この赦し方は正しいのか?って疑問だな
いつも思うわ
ピンポーンとか音が鳴るわけじゃないし、見た目何も変わらないからなあ
669神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 04:18:55.58 ID:AO2fFAIw
>>666
>あなたがどのような世界観を持ち、どう生きていくかはあなたがお決めになればいいです。
他人に心があることは認めているのですね
あなたが解脱しようが他人の人生は続きますよ
恰も消えたかのように見えることはあるかもしれないが
地上世界は実際には消える事はありませんので安心して解脱してくださいね
670神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 05:26:32.37 ID:vyvz7cOv
>>669
なんにもわかってないんだな、お前はw
世界の消滅に恐れおののく子供は顔を洗って
出直しておいで。

お前が死ねばお前が今目にしている世界も消える。
客観的に存在する世界なんてものは「ない」んだよ、お馬鹿さんw
それがわからないクソガキは黙って100年間ROMってろww
671神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 07:26:19.99 ID:8iDKYDaN
>>669
あなたは私とは別の心をもった存在であるかのように感じられていますが
それはほんとうではありません。あなたにとっての私もまた同様です。
エゴから見れば我々はまだプロセスの途上にいます。
ACIMはそのエゴの視点から神の視点への橋渡しとしての、《キリスト=聖霊》の教えです。

私がいて、あなたがいて、そして世界や宇宙があって、それらのことがばらばらに活動しているように見えるということは
まだエゴの視点にあるということです。

神の視点になればすべては一つですから自己も他者も宇宙もすべて同じということになります。
そしてそれだけが実在でありそれ以外はすべて幻影です。

従って、あなたが解脱すれば、つまり私が解脱すれば、宇宙という現実逃避は終わります。
672神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 07:27:53.28 ID:AO2fFAIw
一人の人間が居なくなったくらいで宇宙が消滅するわけなかろうに・・・
特にお前が居なくなっても誰も困らんから何時死んでも構わんぞ
さあ遠慮なく逝きなさい
673神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 07:39:11.80 ID:AO2fFAIw
>>671
君が死のうが解脱しようが宇宙は終わらないよ
他の人の人生まで消滅出来ると本当に考えているのかね?
自分と他者は同じ?
皆同時に同じ事を考え感じていると思っているの?
神の視点になれば多様性なんぞ認めないというわけか
674神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 07:50:14.59 ID:AO2fFAIw
神の視点ではすべては一つなのに神の子の視点はすべてはバラバラということは
神の視点と神の子の視点には違いがあるということだな
常に同一の視点を持つものとしての神の子は創っていないわけだ
675神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 08:17:42.08 ID:AO2fFAIw
ACIMを信じると「世界の救い主になる〜」、と誇大妄想の虜になるようだ
毎年、自分の誕生日をクリスマスとして祝っているのかなあ

「救世主、ここに到来せり!(゚∀゚)」
676神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 08:39:41.23 ID:vyvz7cOv
間抜けな神対信者が予想通りの間抜けな反応w

みんなニヤニヤしながら眺めていますww

(・∀・)
677神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 08:43:29.13 ID:AO2fFAIw
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   はいはい、お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
678神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 09:00:03.21 ID:vyvz7cOv
神の子とエゴの違いもわからずに駄々をこねる幼稚園児一匹w

怖いよ〜怖いよ〜宇宙の消滅なんてヤダよ〜

(・∀・)ニヤニヤ
679神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 09:03:24.88 ID:AO2fFAIw
エゴというのは神の子の持つ視点の一つだろうに

          ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i おのれ〜、神対信者のやろおおおおおおおお
        :    {+ + +}      :::::i
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、
680神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 09:23:53.46 ID:MrFlk0FV
いまの話、神の子がなんだとかエゴがどうだとかって、学習進むとわりとどうでもよくなるぞ
俺も以前はそのあたりの矛盾に悩んでたけど、いまは考える意味もないというか、そんなのいつかわかるからいま考えなくていいじゃんって感じ
入り口でグルグル回ってしまうのは最初は仕方ないけど、まあそのうち先に進めるよ
目の前のレッスンに集中して、他のレッスンまで抱えようとしない
1個のレッスンにちゃんと取り組む(取り組めなかったら自動的に後回しされる)
これに気をつけると良い
一度に2つも3つも赦しの案件抱えると疲れるだけ
681神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 11:16:55.44 ID:vyvz7cOv
>>680
わかってるわかってるw

ID:AO2fFAIw


こいつは神対スレで論破されて敗走した恥ずかしさからここに粘着して嫌がらせを繰り返しているほんまもんのキチガイだからからかって遊んでるだけw
2ch流儀でこうやって遊んでやるのもこういうキチガイにとってはリハビリの一貫なんだよw
682神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 11:20:34.34 ID:TaH0slBh
エゴ=分離=多数

神=神の子=ひとつ

ok?

(・∀・)ニヤニヤ( ^∀^)ゲラゲラ
683神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 12:28:57.35 ID:XA1SsI2d
ここのお行儀のいいACIMerの方々が
毎度毎度>>681をスルーしてるのが不思議でならない
臭いものにフタして赦して無かったことにして自己完結してんのかな
684マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/10(土) 12:39:04.23 ID:45ZMDJjs
結局のところ全て赦すことになるので最終的には全てスルーになる筈だ。

ただそうするとかまって欲しいエゴはより強く気を引こうとして更に突飛なことを始めるかも知れないが。
685神も仏も名無しさん:2012/11/10(土) 13:41:01.69 ID:vyvz7cOv
そういうことだなw
まあ、エゴとはまずお友達になってあそんでやらねばなw
686DUNE:2012/11/10(土) 18:17:00.93 ID:zk7VWoSF
>>664
ああ、全ての魔法は何でもないし、伝統的な医療行為と赦しを組み合わせた方が良いと神の使者にも書いてあったよね。
ゲイリーの場合はESTのテクニックだっけかな?プロのギタリストになりきると練習が楽になるんだよ、と書いてたような気がした。

てか起きれないくらい身体の具合悪いのか・・・あなたが日々幸福な夢に向かいますようにと祈ります。
こんな安っぽい言葉しか言えなくてスマン・・・。
687DUNE:2012/11/10(土) 18:27:16.30 ID:zk7VWoSF
>>667
セットフォードのダンスかいwそういえばwikiに書いてあったよねw
ACIMはmixiのコミュ観た感じ、仏教やアドヴァイタに精通している人からの評価も高いから、正しい道の1つだと思われる。
688神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 08:15:17.22 ID:GC41gchC
赦しを実践し続ければ聖霊が助けてくれるとか書いてなかった?
どんな願いでも叶えてくれるでしょ?
689神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 08:42:40.36 ID:oxKEHffX
じゃあ赦しを実践し続けているそこの君、何故神は悪夢を見てしまう子を創ったのか教えて
690神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:28:59.36 ID:pUCQnPGN
神は悪夢を見てしまう子をつくったのか?
なぜそう断言できるのか根拠を提示せよ。
691神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:34:22.35 ID:oxKEHffX
>>690
お前の人生を回想してみろ
悪夢の連続だろう
今も安月給で教授に顎で扱き使われる毎日だ
692神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:55:28.01 ID:GpuChKqI
>>688
その願いの多くはエゴが行う祈りで、エゴに都合がいいことが起こりますようにという願いなのでは
たとえば、社長になれますようにという願いは、他の社長候補を押しのけて自分だけ社長の椅子に座れますようにという願いでもある
聖霊の目から見れば、会社を辞めた方がいいという場合もある
東電みたいに、何か起こって会社(やその社員)への評価が180度変わるということも有り得るからね
693神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 09:59:02.53 ID:GpuChKqI
神の子が悪夢を見てしまうのはなぜかについてテキストに書いてなかったかなあ・・・
合ったような無かったような記憶が曖昧でもう一度読み直さないとわからん
実際には何も起こっていないからそれには言及してないのかもしれん
694神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:13:19.17 ID:oxKEHffX
>>693
実際に何も起こっていないなら天国しか体験できないはずでは?
695神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:20:18.85 ID:GpuChKqI
>>694
もしかしたらそのとおり、天国しか体験してないのかもしれない
でもここは天国とは言い難い
このギャップはなに?
696神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:34:00.35 ID:oxKEHffX
>>695
実際に何かが起こったという事だろう
神は子に悪夢を見る能力を与え子はその能力を遺憾なく発揮したという事だ
697神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:34:55.31 ID:pUCQnPGN
>>691
回答になっていない。やり直し。
悪夢とは何か、神の子とは何か、そこから説明してみろ、負け組のゴミクズ野郎w
698神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:38:47.97 ID:oxKEHffX
>>697
>悪夢とは何か?
お前の糞みたいな人生

>神の子とは何か?
神が「エイヤッ」と掛け声と共に作った不肖の息子
即ちお前の事だ
699神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:47:10.18 ID:pUCQnPGN
>>698
説明になってないんだよ、虫けら野郎w

悪夢とはお前が歩んでいる、無意味なゴミのような人生のことか? ん?w
神の子とは、お前のような負け組の廃棄物には想像だにできないものであろうw

さあ、答えてみろ、クソ野郎w 何の存在理由もないダニ、ゴキブリ、ハエのような鼻つまみ者よw
700神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 10:53:38.45 ID:oxKEHffX
>>699
お前は神の子ではないのか
一体何処から生まれたのかねえ
701神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 11:13:17.48 ID:pUCQnPGN
>>700
ついに日本語も不自由になり始めたか、キチガイ野郎w

ところで、

お前に残された時間があとどれくらいなのか、それを知ったらお前は卒倒することだろう。
702神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 11:55:30.55 ID:VNOjW7Kh
どうどう、発狂すんなよスピ (´・Д・)」
703神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 12:37:57.80 ID:yp+Su3br
まーたお前厨が噛み付いてんのか
放し飼いにすんなよ
704神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 14:19:20.82 ID:pUCQnPGN
哀れだな、残り時間も少ないのにw
705神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 14:57:38.55 ID:oxKEHffX
争い事の絶えないスレ

:(´・ω・)ω・`)ω^)A`) :
:/⌒ つ⊂⌒と⌒⊂ ) :
706神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 15:44:55.31 ID:pUCQnPGN
寿命が尽きようとしているお前が一人で争っているだけだがなw
707神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 17:11:42.84 ID:s6dOg1Tf
一人ボクシング
708神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 17:59:10.46 ID:oxKEHffX
自作自演も疲れるぜ
  ∧_∧ フー
 (゚Д゚Λ)_Λ
 ( ̄⊃ ・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
709神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:22:02.02 ID:aSbuN/PB
>>705
ちょーかわいい
710神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:26:21.16 ID:aSbuN/PB
ジョンマンディの本イイネ!
少しずつ、ACIM関連の本が増えてきてうれし〜。
711神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 18:27:22.55 ID:aSbuN/PB
ゲイリーさんの3冊目の本ってどうなったのかな〜。
712神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 19:05:49.11 ID:s6dOg1Tf
ゲイリーのブログは英語だから読めない
日本語で書いて欲しい
聖霊にお願いすればゲイリーが日本語で書いてくれるようになるはず

という身勝手なエゴの願い
713神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 22:04:37.17 ID:GC41gchC
>>692
俺の禿が治らないのもエゴからなのか!聖霊は自分が何を望んでるのか、理解してる
からじゃなかったのか?こんな幻想は認めんぞ!
714神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 22:32:13.11 ID:s6dOg1Tf
>>713
禿って直すもんじゃないのでは
背の高さや老化と同じく、受け入れて、うまい具合に波乗りするものじゃね?
なんとかしようと思うから苦しいし、なんとかできないものを無理になんとかするからおかしなことになる
禿ならそれに合わせた格好すればいいと思うんだが
いっそ、頭丸めるとかして堂々としてれば問題なくね?
715神も仏も名無しさん:2012/11/11(日) 23:48:23.61 ID:VNOjW7Kh
水道橋博士はいろいろガンバって育毛に成功したが、
彼は髪の子がどうの精霊がどうのとかは言ってなかった。
716神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 07:44:29.99 ID:FoHPwA1Z
髪の毛をあの世に持っていきたいならがんばればいい
717神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 07:55:34.84 ID:FoHPwA1Z
水道橋博士の場合はタレントだから、育毛でも植毛でも話題に出来るし、自分の望みもかなう
一石二鳥でメリットがあるからがんばったんじゃないか?
あと、趣味が絡んでやってることって、がんばってるって意識はなくて楽しむ感じになる
だからやり遂げられたのでは
718神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 18:00:28.87 ID:uDPpHhoB
ジョンマンディ、みんな読んでる〜?
719神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 18:14:23.23 ID:UGZ4h67G
>>718
今読んでます。
まだ途中ですが入門書としては恰好の本ではないでしょうか。
著者の博識を反映して、コースのみならず古今東西の覚醒者や賢者の言葉も引用されており
すごく勉強になります。


西(カリフオルニア)のケン(ケネス・ワプニック)の「奇跡講座入門」(中央アート出版)
東(ニューヨーク)のジョン(ジョン・マンディ)の「奇跡のコースを生きる」(ナチュラルスピリット)

の2冊がこれからコースに取り組もうとする日本人にとって、入門期の必携書になると思います。
720神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 18:21:14.66 ID:L4UeyK2y
禿げる→禿げが気になる→風が気になる→他人目線が気になる→髪型が気になる→自分が気になる→自分がカラダだと思っている。
禿げも病気(苦痛)も自分はカラダだと錯覚させて真実(自分はカラダではない自分はほかにある)から目をそらせる為のエゴの仕業じゃね?
721神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 19:00:45.42 ID:pF1xEC1T
コースの入門というか、テキストの入門書は、ワプニックの
「The Fifty Miracle Principles of a Course in Miracles」
が一番おすすめ。JACIMさんがテキスト編出版と同時に翻訳本出してもいい位。

本はテキスト1章1節「奇跡の原理(原則)」の各項目の解説なのだが、
元々この部分は、コースの目的(奇跡(赦し)によって愛の臨在の自覚を阻む
障害物を取り除く)を要約した箇所だから、ここを解説していくことで、
コース全体、特にテキストの読み方を教えてもらえる。
(言葉の隠喩的な使い方、形態の不一貫性と内容の一貫性なども)
722神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 19:03:02.91 ID:eUWkPpjF
>>719
へ〜、奇跡講座入門は凄く役に立ったから、そちらも読んでみようと思った。
723神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 19:56:44.63 ID:QfCPf50Z
天国から離れてのほうにジョンマンディの話が一切出てこなかった気がするが、どういう位置づけの人なんだ?
724神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 20:41:31.19 ID:0DVyVSy+
>>714
俺のは「若」禿だからな。もうエイリアン臭がするのだ。
それはそうと、今までになかった、面白そうな本見つけた。ACIMの体験記らしい。

http://www.amazon.co.jp/ACIM%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86-%E7%89%A7%E6%9D%91-%E5%A4%9A%E7%B7%92/dp/B00A205FMQ/ref=sr_1_11?s=books&ie=UTF8&qid=1352171621&sr=1-11
725神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 21:03:02.51 ID:uDPpHhoB
>>719
レスありがと〜。
わたしも今、ゆっくり、ゆっくり読んでるよ〜。
うんうん。
仰るとおり、「コース」の言葉以外にも、
古今東西の賢者や覚者の言葉もたくさん紹介されていて、
コースとの関連が分かっていいよね。

日本でもコースの学習者が増えて、
もっとケンやジョンの本が翻訳されるようになってほしいね。
726神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 21:20:28.33 ID:yRENM0cP
>>724
なぜその表紙でGOサイン出したのか
727神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 21:31:51.56 ID:nGO0K+8J
>>726
たしかに、メチャクチャだなw
728。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/12(月) 21:34:03.94 ID:ORSL4HWJ
Fight, or forgive?
729神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 21:50:39.35 ID:nGO0K+8J
730神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 22:01:33.44 ID:uDPpHhoB
>>726
あははは。ツボにはまったわ。
731神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 22:38:32.83 ID:pF1xEC1T
>>723
調べたら450ページに、表記ジョン・ムンディで登場している。
ヘレンとビルが過去にジョンの講演を聞いて感銘したらしく、
数年後名前を見かけた際に興味を持って、ヘレンが彼と会う約束を
したのが、彼がコースと出会う発端となった。
ちなみにヘレンとビルと出会った日は衝撃的なものだったらしい。
732。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/12(月) 22:52:24.85 ID:ORSL4HWJ
学校っていらないと思って登校拒否したり、社会ってくだらないと思って引きこもったり、
仕事って馬鹿げてると思ってニートしたり、医学っておかしいと思って断薬したり、
してたら経済的生活上の面倒を見てもらうつもりなら精神科閉鎖病棟強制入院(前歴あり)か
それが嫌なら全部自分でやれって言われたのでホームレスか自殺か考えています。
うちは身体的虐待も精神的虐待もあるし、若い頃家出したときは変なのに捕まって性的虐待されて
そういうのもあって難病になったりしてるので、今更ホームレスよりは自殺寄りな感じです。
と書き込む実験。
733神も仏も名無しさん:2012/11/12(月) 23:58:17.92 ID:nGO0K+8J
俺ならバイトして金貯めて南の島に行くかな
太鼓叩いたり奇声上げたりして暮らすんだw
よくね?
734神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 00:37:04.74 ID:90+ND+H2
ジョンマンディと聞くと、
どうしても、ジョン万次郎を思い出してしまうのは、
わたしだけではないはずだ!
735。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/13(火) 02:38:55.61 ID:VeVZYD0O
>>733 バリ島で結婚式やりたいの。いつかやる。

色々考えてみたけど、子供の頃からずっと虐待し続けてきて、
経済的生活上の困難を生じさせた責任は家族の方にあるし、
副作用ばかりで本人が苦痛に感じる薬物を摂取しないなら心身の自由を拘束するとか、
それに同意するようなあり方に基本賛成の医師を離れるなら住居の提供を停止するとか、
言ってることおかしいの相手の方だと思うので、
自殺もホームレスもやめて、薬も医師もやめて、
生きて家に居座り、自分がやってて楽しい趣味と自分がやってて楽になれるメソッドを続けることにした。
以前だったら罪悪感が強くて、そういうことは許されないのではないかと思って諦めたろうし、
欠乏の信念が強くて、そんなふうにやってもうまくいかないに決まってると思って諦めたと思う。
みんなも具体的な行動とか思いとか一瞬一瞬困ることあると思うけど、
悟ろうとか宇宙消滅させようとかだけじゃなくて、今の自分に必要な等身大の赦しを掴んで人生変えてほしい。
今回私は家族を裁いちゃったけど、家族という幻想を使って自分への裁きを正当化し続けてたのに気づけた。
736神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 08:03:25.84 ID:Oz79gwro
最近目から離さないと若干見えにくくなってきた
とうとう錯覚と真実が入れ替わる時が来たか?!
737神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 08:46:28.13 ID:e/r7BjiF
>>732
そこで「生きにくい社会が悪いから全部壊してやる」ってならないのはどうしてだ
738神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 08:50:18.69 ID:e/r7BjiF
>>736
俺の乱視も酷くなってきた
最近、痛みというか違和感で目が開けてられないことがあるが
網膜剥離的なアレかあるいはドライアイ的な何かかもしれない
739神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 11:00:43.28 ID:90+ND+H2
どんなに赦しを実践していても、
肉体の老化は止まらないよね〜。あはは。
740神も仏も名無しさん:2012/11/13(火) 22:28:51.17 ID:4jP+0A7d
>>735
バリで結婚式か、いいじゃん
いい男捕まえろよ
741神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 06:35:33.70 ID:uGkcG70q
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  赦しを実践しまくればうっちゅうは消滅する・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     私にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
         J
742神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 07:39:54.76 ID:kipVqtoK
>>735
あんたとりあえずさ、自分で自分の事なんとかできる
とすごく思い込んでるの気付いたらいいと思うよ
743神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 08:59:49.54 ID:UFIFHw3S
そういやテキストには宇宙が消滅するだのって話は出てきてなかったな
ゲイリーの本は本筋から逸れなくとも周りの景色を見ながら進む感じで、
テキストのほうは一直線に目的地を目指してる感じ
744神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 13:10:00.09 ID:H6wNZ818
>>742
うんうん。
確かに、奇跡のコースは、
自分の人生を自分でなんとかしようとしてはいけないと教えてるよね。
過去を振り返らず、未来の計画を立てず、ただ聖霊の導きに身を委ねる。
そして、
その折々に、心が動揺したら、赦しを実践。
745神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 13:12:33.08 ID:H6wNZ818
>>741
分かる、分かる〜w
自分で自分の考えと思うことは全部エゴちゃんだから、
それに騙されちゃいけないってことよね。
聖霊の思いは確かに、
自分から来ていないと感じる。
746神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 15:41:54.66 ID:c5ERKWO/
>>743
コースで言ってるのは、エゴの見ている宇宙はエゴの反映だから、エゴの明け渡しが起これば
エゴが目にしているこの宇宙も自動的に消えて本当の宇宙が姿を顕す(地上天国)、
ということだと思いますが(もちろんそこで終わらずその先があるのですが)。
まずは、幽霊だと思っていたのが実はただの枯れ尾花だった、ということがわかったとき、
幽霊は消滅した、と言えるので、それも(エゴが錯覚して見ていた)宇宙の消滅、と言えるでしょう。
そして最終的には我々が肉体として見なしているこの身体も、物理的に存在していると見なしている宇宙も、
いずれ消えるのでしょうけど、それはもっと後の話(もっと後という言い方は本当は間違いですが)でしょうね。

宇宙を、数え切れないほどの銀河系が存在している広大無辺の空間だと思っている人たちは
我々が住んでいるその物理的宇宙が消滅するなんて!、と思ってしまい狼狽するのも無理はありませんが、
でも、物理的宇宙だと思っているその宇宙も本当は我々が考えているようなものではないんですね。
それは肉体が本当は無数の細胞がぎっしりとかたまってできた何かではないのと同様に。

それと、ある方のブログを読んでいてそこに書かれていた興味深い体験ですが、
ある覚醒者のワークショップに参加していたときに「今ここ」に目覚める体験が起こり、
その時、その会場にいた人たちの姿が本当に見えなくなってしまったのだそうです。
その覚醒者は「今ここ」に目覚めることによってエゴは自分ではないことを理解する手法で、
一方コースは、エゴの誤謬を修正していくことでエゴが自分でないことを知り、今ここに目覚める。
確かにコースは必修かもしれませんが、いろんなアプローチのうちのひとつなんだと思います。
747神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 17:17:40.18 ID:b16RB4gQ
エゴの選択とエゴではない選択を出来る時点で、自分=エゴとは言い難いよね
748神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 19:50:22.88 ID:uGkcG70q
>>745
しっかり考えれば聖霊の思いが如何に間違っているかが分かるお
エゴこそ神の進化に対する思いだから
聖霊は過ぎ去った時に戻ろうとするアナクロニズムに浸っているだけ
でも過去は戻らない
覆水盆に返らず

>>746
>ある覚醒者のワークショップに参加していたときに「今ここ」に目覚める体験が起こり、
>その時、その会場にいた人たちの姿が本当に見えなくなってしまったのだそうです。
それで警察に失踪届が出されたのかね?
実際に会場にいた人たちが消滅した訳ではあるまい
ココロココニアラズで会場にいた人たちを認識する能力が一時的に無くなっただけだろ
実在する宇宙を認識する能力を失うことが君にとっての解脱というものか
749神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 20:49:02.95 ID:uGkcG70q
君たちに子供がいたらどうあって欲しい?
ずっとママのおっぱいにしがみついた至福でいて欲しいのか
酸いも甘いも噛み分けた大人になり自分で考え決断して人生を切り開いて欲しいのか
750神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 22:15:14.07 ID:OFhl1jWB
さあ、エゴの虚しい抵抗が始まりましたw
751神も仏も名無しさん:2012/11/14(水) 22:19:09.83 ID:OFhl1jWB
>>748
エゴこそ神の進化に対する思いだとどうして断定できるのか、根拠を述べよ。
心ここにあらずで会場にいた人を認識する能力が一時的になくなっただけだとどうしてお前にわかるのか、説明せよ。

>>749
お前にとってママのおっぱいにしがみついていることが至福なのだな?w
語るに落ちるとはこのことだなww
世の中が怖くて自立できないお前が何を言うかwww
752。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/15(木) 02:17:52.98 ID:DF9ciIBV
>>740 いい男に捕まる方がいいです。
>>742 気づいた上で、そのことへの罪悪感をなくしたんだよ。
>>745 エゴは悪じゃなくて無だからエゴに騙されても罪を犯すことにはならないし傷つくこともないんだよ。
だからエゴを明らかにするために積極的に無邪気にエゴってしまえばいいんだよ。

赦して幸せになるんじゃない、幸せになって許すんだよ^ - ^
エゴを解体して目覚めるんじゃなくて、目覚めてエゴを解放するんだよ。
ゴールに向かって歩くんじゃなくて、ゴールから道を振り返るんだよ。
背負った罪悪感を他人に赦してもらうんじゃなくて、降ろした罪悪感を自分で許すの。

って、今思うから書いてみよう。恐れはあるけど絶望がないのよ。
753神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 06:46:32.06 ID:yQf8LT+X
>>751
>エゴこそ神の進化に対する思いだとどうして断定できるのか、根拠を述べよ。
我々の最新の状況がエゴの状態だから
自我も考えもないない状態は太古の時代に終わったから

>心ここにあらずで会場にいた人を認識する能力が一時的になくなっただけだとどうしてお前にわかるのか、説明せよ。
会場にいた人は実際に消滅したわけじゃないから
目覚める体験(笑)のせいでメクラになってしまい見えなくなっただけだから

>お前にとってママのおっぱいにしがみついていることが至福なのだな?w
ここの信者にとっての神との一体化とはそんなものだろう
ACIM信者「な〜んにも考えずずっと良い気持ちでいたい」
ACIMの「目覚め」とは一般的には熟睡と言われているものだな
754神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 07:35:56.54 ID:ZHSDgHID
>>753
@最新の状況なのか? 状況とは何だ? 説明してみろ。
 太古の状態は自我がない状態であるとなんでお前にわかる? その根拠を提示せよ。
 
A会場にいた人を実際に消すことができるとでも思っているのか?
 宇宙の消滅と聞いて恐怖のあまり右往左往し、それをネタにからかわれていることもわからず、
 いまさら振り上げた拳をおさめることができなくなってしまった、
 というのが今のお前の置かれている状況なんだろうなw
 そう、まさにそれこそがお前のエゴというやつだw

Bほう、目覚めとは熟睡のことなのかw
 その根拠を提示せよ。お前は目覚めを知っているのだな?
 本で読んで手に入れた概念を説明しても無駄だ。
 お前自身の体験をお前詩人の言葉で語ってみろ。
 お前には何も語れまい。何の実践も体験もないのだからなw
755神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 07:53:18.96 ID:ZHSDgHID
宇宙とは客観的に存在している確たる物理的なものであり、
その宇宙の中で個々に独立した魂が様々な形態をもって生存しながら経験を重ね、魂が少しずつ進化していく。
神は退屈で退屈で仕方がなかったので、自ら体験をしたくて宇宙を創造しそこに自身の分身を送りこみ、
それらの魂にいったんすべてを忘れさせ、進化させることで少しずつ自らを思い出していくようにした。
そしてゲームの攻略本を読んだり攻略サイトで裏技を手にいれるがごとく、
ニューエイジの本を読んで宇宙のカラクリを知ることができたステージの高い人間は、
自らが望むことだけを引き寄せて体験することができ、上から目線で一般大衆を見下すことができるようになる。
様々な経験をすることによって進化していくはずなのに、いつのまにか自分の望む体験だけを選択できるようになっていて、
それでも進化できると言い張る、まるで免罪符のようなご都合主義の発想。
すべては、神の創造である、神の創造でないものはない、と主張しているのに、
アドヴァイタやACIMは頑なにこれを拒絶する。
アドヴァイタやACIMを経験すれば魂が進化できるはずなのにねぇwwwww


いやあ、なんとも美しい概念だねぇwww (・∀・)
756神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 08:48:29.93 ID:EWCBhS2R
テキストもワークも読んでると眠気がすごい
今日、起きてワーク読んで、長い練習10分やってたつもりがいつの間にか寝てた
英語も眠くなるけど、ACIMはそれ以上だわ
757神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 10:28:31.22 ID:31rtc4jL
>>756
あ。わたしと同じ人がいる!
わたしも、ACIMを読んでいると、
妙に眠たくなるのよね。
これも、エゴの抵抗なのかな。

目覚めようと努力して、眠くなるなんてw
758神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 10:36:59.65 ID:31rtc4jL
>>752

>エゴは悪じゃなくて無だから、
>エゴに騙されても罪を犯すことにはならないし傷つくこともないんだよ。

まさにその通りですよね〜。
改めて、そのことを思い出すことができました。

ただ、だからといって、

>だからエゴを明らかにするために,
>積極的に無邪気にエゴってしまえばいいんだよ。

ということにはならないんじゃないのかな〜。

エゴは無だから、
神の子がその無であるエゴと積極的に一体化してしまうことは、
エゴを実在するものにしてしまうのでは?
759DUNE:2012/11/15(木) 20:32:18.63 ID:+QAkBsai
>>754
ベジ先生、他スレでサロメ勘吉くんが寂しそうにしてるから遊んであげなよw
760神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 20:43:11.48 ID:ZHSDgHID
>>759
一応レスしておきましたがw
まあでも「彼」はからかって遊んでも面白くないんだなw
怒りとか憎しみのエネルギーもこっちにやってこないw
引き寄せに熱中しながらどこか厭世的な要素も持っている。
珍しいタイプだと。
761神も仏も名無しさん:2012/11/15(木) 20:58:01.44 ID:6eXCGazn
>>757
エゴの抵抗だと思う
ヘレンの場合は目が見えなくなったりしたんだっけか
眠るだけなら睡眠薬代わりになるが、10行程度で眠くなるし、
目をつぶってやるワークじゃいつの間にか夢見てるからなかなか進まん
762DUNE:2012/11/15(木) 22:10:28.45 ID:+QAkBsai
>>760
うんw矢沢おじさんも同じで会話しててボルトとナットが上手くはまらない感じw
なんていうか、「土足に靴下とスリッパ」な変なコメントばかりで延々とスレが埋まるんだよね・・・。
763。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/17(土) 05:16:15.09 ID:aUy+P3CD
>>758 エゴを恐れない、まったく恐れないことがポイントなんだよ。
いくらでも無をリアルにしてみるがいい、神の子はそれでも無辜である。
と、おっしゃるコースの挑戦を一つずつ実行することにしたんだよ。
それがどういうことか、思考ではなく体験したくなったから賭けただけ。

聖なる瞬間を得たときに何を想っていたか思い出したよ。
世界=自分だとハッキリ認めると同時に、心を全開にして無条件に全的に愛したんだ。
そのとき、世界が自分を包み込んで、無条件に全的に愛してくれていることを感じた。
無限に幸福で、これこそが現実で、あとの全ては偽りだと気づいた。

暗黒の体験もあるよ、虚無と孤独と苦痛と恐怖だけの宇宙。
今もそれが自分の中に残っていて、煙みたいに上がってくる。
こないだ発作で失神垂れ流しになったとき、今まで我慢してた叫び声が口から出た。
何時間も絶叫しつづけて、それが終わったときずいぶんスッキリしてたよ。
764神も仏も名無しさん:2012/11/17(土) 10:20:01.11 ID:buSk+wbV
>>763
誰かに認められたい?
765神も仏も名無しさん:2012/11/17(土) 17:18:05.30 ID:29Y5ILmg
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほら見てみなさい。
| あれがうっちゅうだよ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
 タカーイ♪
    ∧,,∧
   ( ゚д゚ )
   ノ J∧_∧
 〜(_ ∩ ゚Д゚ )
   (し| \_ ⌒)
   |  \__/
   | |   丿
   | |GOD|
     
766神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 09:15:00.86 ID:sauZw/BB
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。゚ ,
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .。 . 
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .。 . 
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。 . ゚。,
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚. 
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .  
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚。 。 ゚。 ゚ 。
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .  .    / .  .   。      
                          /
                        ☆
.       ∧__∧ < お前はうっちゅうに旅立つ運命にあるのだよ
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '
767神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 09:20:49.12 ID:sauZw/BB
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/               ゙ヽ
     ,i゙    /         \ ゙
     i!     ●      ● ,l   天国で過ごした人生幸せでした
     ゙i,,   *   (__人__)  ,/           
      ヾ、,,          ,/     いつも側にいてください
      /゙ "         ヽ   
    /             i!      辛いこともいっぱいあると思いますけど、
  (⌒i    丶  i   !   i!.,           
    γ"⌒゙ヽ  l   l  γ'.ヽ     人生の続きをこれからも側で見守ってください・・・
     i     i,__,,ノ   i,__,,ノ_,,丿                                    
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄  ̄            
768神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 11:20:08.85 ID:NGuomtic
ワークをやればやるほど成果が見えない、神から離れていく感じがするのは、
自己批判エンジンが全開で稼働中だからなのか
燃料切れはいつだ
769。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/18(日) 11:46:30.71 ID:YquyHE1U
>>764 ハズレ
あなたに愛されたい

ACIM中途退学しに退学届ここに提出しにきたんだが
何かの罠にかかったようでフリーズしたわ
770神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 12:57:58.05 ID:sauZw/BB
辞めるのにここで宣言する必要があるのか?
本気で辞める気あるなら何も言わずスパッ!と辞めれば良い
スッキリするよ
後は2度とACIMに触れぬ事
771神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 15:38:44.91 ID:FN5dI+RQ
>>769
今、あなたの中の聖霊とひとつになったよ。
772神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 17:56:23.21 ID:DDz49+0m
>>769
あなたのあきらめずに前に進む勇気に励まされました。ありがとう。
(レベルの混同とエゴの正当化を勧めているわけではないですが)
773神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 18:22:33.26 ID:sauZw/BB
ACIM捨ててもアドバイタとか仏教とかニューエイジとかあるから
学ぶ事がなくなる心配はしなくていいぞ
どれもACIMより真っ当な思想だ
だから安心して捨てなさい
774神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 18:40:00.31 ID:1+BZChFW
ニューエイジはダメだw
仏教もその種類による。
775神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 18:46:53.90 ID:DDz49+0m
感情がなくなりかけたとき気にかけていただいた方々、本当にありがとうございました。
完全な赦しが出来たら、関わった全ての人に感謝ができるようになるのでしょう。
赦しを続けます。ありがとうございました。
776神も仏も名無しさん:2012/11/18(日) 22:57:03.25 ID:8CYUXJur
何かが起きる→怒りを感じる
ってのは実際には逆のプロセスで発生していて、
怒りを感じる(エゴを存続させる)ために、何かを起こすってことだよね?
777神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 00:31:26.57 ID:vBT3JjIL
プロレスラーの話ですよね?
778神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 16:57:21.26 ID:gC2Nnzs+
誰かを怒りを投影できる役目として動かして、それを見て安心して怒りを感じるから
自分を悪者にしないための台本があって、それに沿ってみんな演技してるという見方もできる
779マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/19(月) 18:38:17.97 ID:uElGKYUQ
>>776
怒らねばならないことが起きたことにする、のような感じがする。

なんというか、怒りのエネルギーが溜まっていて出口を探している感じ。
で、丁度良く出口を見つけるとそこから勢いよく出る。

よく使われる定番の出口は「正義」。だから正義を口にする者はかなり残虐になる。
やってることだけ比較したら悪意の方がまだましかも知れない。
780。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/19(月) 20:54:11.18 ID:sbObRhf4
>>770 ACIMは辞めたいけどこのスレは辞めたくないんだもんw
>>771 うぇーん私も感じたいorz
>>772 オススメ商品じゃないやつってミステリアスで買いたくなるw
>>773 ネットビジネスとWebデザインを学びたいですw
>>774 ニューエイジって私にとってはツチノコみたいに噂はあれど姿は見えずなのよ。
仏教は姿を見ること多かれど遂に本人と話すことなしという感じ。

I am not special; every course is Just Another Course In Miracles.
Your brother is not a body; Your Teacher is not a book.
Walk in glory.
Work with grace.

またにゃー≡^x^≡
781神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 22:41:11.26 ID:xCw2DUFY
レッスン132.13

世界は存在しない。
世界とは神から切り離された想念であり、
父と子を分離させ、神ご自身の一部を切り取り、
神の全一性を破壊するために作り出されたものだからである。

このような概念から派生した世界が実在のものでありえるだろうか。
それがどこかに存在できるだろうか。
幻想を否定し、真理を受け入れなさい。
782神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 22:51:35.79 ID:sd+hxGog
最近単純に神さま助けて下さい、と言って繋がるようになりました。
自分(エゴ)がどれだけ狂っていて信用できないか、とことんまで追い詰められてそうせざるを得ないようになった。
でもまたエゴを信じてしまうんだけどね〜。
783神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 23:41:28.90 ID:nIP/GNMQ
何やるにしても恐怖しか感じない
784神も仏も名無しさん:2012/11/20(火) 00:12:11.92 ID:eg4LruCX
イスカリオテのユダが、裏切りとされる行為は、ユダがキリストの指示を受けてとったもの?!
◆紙片の発見は「大きな進歩」

 オタワ大学でコプト語とパピルス学を研究するイッツェ・ダイクストラ(Jitse Dijkstra)氏は、
このパピルス紙片の発見を「大きな進歩」と評価する。
 パピルス紙片を発見したハーバード大学のキング氏が「New York Times」紙の取材に対して語ったところによると、
この紙片は個人収集家から貸し出されたものであり、理由は不明だが、何らかの事情でこれまで数十年間その存在を伏せられていたのだという。
 このパピルス紙片の前にキリスト教研究者の心をとらえた重要文書といえば、「ユダの福音書」だ。
この研究プロジェクトの詳細はナショナル ジオグラフィック誌で特集されている。
 ナショナル ジオグラフィック協会の支援で修復と保存作業が行われたこの長大な文書は、キリストの使徒イスカリオテのユダが、
長らく研究者や宗教的指導者たちに考えられていたような裏切り者ではなく、裏切りとされる行為は、ユダがキリストの指示を受けてとったものだった可能性を示している。
 今回のキング氏によるパピルス紙片の研究成果は、ローマで開催中の国際コプト学会議において9月18日に発表された。

Daniel Stone for National Geographic News
785神も仏も名無しさん:2012/11/20(火) 07:07:18.20 ID:4wdLkthe
>>781
世界は神の全一性を破壊するために作り出されたものとして神の生き写しである神の子の心の中に確かに存在する
イエスよ、真理を受け入れなさい (`・ω・´) キリッ
786。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/20(火) 11:19:40.87 ID:EqnM5Yb4
コースもアドヴァイタも好きな人で英語読める人にハマりそう。
http://www.leela.org/
787。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/20(火) 12:22:07.59 ID:EqnM5Yb4
許せないことは赦せない、
許せることは赦せる、ような気がするけどどうなの?おしえてACIMさぁーん。
自我を解体するのに一瞬もいらないらしいけど、
世界を創作するにも一瞬もいらないなーと思ったららく♪にゅふふ、ふゆーん。
神めぇイエスめぇ聖霊めぇコースめぇわたしの作りし悪を邪魔するなぁー、
おれの幻想から出て行けぇー、ただし困ったときだけ都合良く助けにこい!

なんじゃこりゃ。
788神も仏も名無しさん:2012/11/20(火) 14:35:17.56 ID:uoRfPzrk
>>782
繋がるってどんな感じなんですか?(´・ω・`)
789神も仏も名無しさん:2012/11/20(火) 23:43:27.94 ID:qdprw0AN
>>788
神、愛に入って来てもらう感じです。神と一体化する体験は今までもあるんだけど、自我の妄想に入ると
神の愛から防御して自分の考えに意味や価値があると思って苦しみを長引かせますよね。
それが全く意味がないということが分かったのでその時間を縮める、自分を諦めるようになったということです。
でもそうなる前には自我のそういう諦めたくない性質を観なきゃいけないから、ある時点までは苦しみって
あるものなのかなあ、、と思ってしまった。
>>787
皮肉?
790。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/21(水) 01:18:07.85 ID:JIvzqkDJ
>>789 どうやらACIMへの恐怖が終わって甘えはじめたらしいんだ。
791。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/21(水) 01:20:24.62 ID:JIvzqkDJ
こんなこといいな♪
できたらいいな♪

あんなエゴこんなエゴ
いっぱいある〜けど〜♪

みんなみんなみんな♪
癒してくれる♪
奇跡の原理で赦してく〜れ〜る〜♪

兄弟の攻撃、裁きたいな〜♪
「ハイ、選び直して♡」

あんあんあん♪
とっても優しい♪
聖〜霊〜さ〜ん♪

あんあんあん♪
とっても優しい♪
聖〜霊〜さ〜ん♪
792神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 01:21:50.13 ID:e8+eaLhS
>>789
塩と間違えて砂糖をいれてしまったとき、自分の考えを尊重するなら、なんとかして味を調えようとするけど、
神に入ってきて貰うと、別の料理にしたり、あるいはそのまま喰ってみようとなったりするみたいな感じ?
793。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/21(水) 01:22:35.38 ID:JIvzqkDJ
うっとうしい人もいると思うんだけど
今日死にたくなったとき歌ったら効果あったから
よかったら使って
よくなかったら消して
794神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 02:17:00.79 ID:e8+eaLhS
レッスンに優劣持たせるわけじゃないけどレッスン70は結構重要だな
誘惑の源泉、あと金地位名誉だけじゃなく自殺や他殺も救済にならないことを説明してる
795神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 07:32:25.33 ID:ffEMgav8
>>791>>793
きょうだいさんありがとう、使ってみます♬
796神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 07:56:29.22 ID:KPQI6gSP
>>792
もっと凄まじい感触です。
自分の考えを尊重すると、行きつく先は、銃があれば射殺していた、死にたい、という感じ。
神に入って来てもらうと完全に狂気は消えます。
ただ自我の傲慢さゆえに本気で助けを求められない、その傲慢な自我の性質を最後まで見て
暴露する過程は省けない、究極の状況まで行ってやっと本気で助けを求める、これって自我
の死の過程でもあるんじゃないかと。間違ってたらすみません。早く聖霊に助けを求める=
赦しの積み重ねだと思うけど、それが出来ない自我を見る、ということも赦しですよね。
自分なりに何かを学んで赦せる自分になろうとしたけど、自分では絶対赦せないということを
知ることの方が目的で聖霊が助けてくれてたのかな・・。
797。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/21(水) 21:51:06.00 ID:JIvzqkDJ
>>795 いや、無理しないで(笑)
>>796 それは間違った心への同一化が解けてきて正しい心への同一化が進んで、
聖霊:他者に見せる⇒聖霊:自己の目で見るというレベルアップが起こったのだと思う。
こうなるともう赦しを求めることが減って赦しを与えるほうへ心がシフトしていくらしい。
自分:自我には絶対赦せない⇒自分:自己には絶対赦せるという領域=実相世界だね。
自我を作ったのは自分:神の子であり、兄弟は分離していないという認識=奇跡が途切れない状況。
真の祈りである感謝が途切れない状態=幸福な夢。
>>772 レベルの混同もエゴの正当化も幻想。
と、言わせてくれる機会を使うのを怠ったわ。

おまえのエゴはおれのエゴ。
おれのエゴもおれのエゴ。
798神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 22:11:58.68 ID:yVDzTGT8
>>797
ワークどのあたりまで進んだの?
799。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/21(水) 22:15:51.17 ID:JIvzqkDJ
>>798 80課以降微動だにしてないw 嗚呼orz
800神も仏も名無しさん:2012/11/21(水) 22:38:26.34 ID:yVDzTGT8
>>799
それじゃ71は読んだのか
たまに病気が云々って話出てくるから71の、
自我による救済計画は不満を抱くことを基軸にしてる
ってところが参考になるんじゃなかろうかと思ったんだ
801。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/24(土) 05:24:49.46 ID:L30X3flu
>>800 これだね。
http://acim.org/Lessons/lesson.html?lesson=71
ありがとう。

不満と特別な関係を結んじゃっててね。
不満が憎くて愛しくてたまらないのよ。
不満の中にある具体性のようなものに圧倒的な魅力があって。
これが病気なのかもね。
802神も仏も名無しさん:2012/11/24(土) 14:52:04.30 ID:JyfgsVKz
>>801
沖縄の稲福医師って知ってる?(ネットでいろいろ公開してるみたいだけど、どうなのかね)

スレ違いm(_ _)m
803。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/25(日) 04:56:40.98 ID:9fpVk2ze
>>802
これ?
http://www5.ocn.ne.jp/~siisa/page084.html
わかりやすいと思った。。。。

昔スヌーピーが禅・いまここみたいな話してたけど
今くまのプーさんがタオ・無為みたいな話してた。
804神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 18:57:41.19 ID:bcpZj36u
>>792
視点(見つめかた)が違う気がする。
間違えたら間違えたで、普通に味を調えたり、廃棄して作りなおしたりするだけでいいと思う。
そのときに起こる、間違えたことによる動揺、自分に対する怒り感などを赦すのが重要。

神に入ってきて〜の下りは赦しとは全く関係ないと思う。
805神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 20:02:13.83 ID:XBSpbv/4
聖霊(キリスト)を師あるいは友としコースに着手する前に、
幻影の中のシンボルとしての生身人間の師を必要とする段階があるのではないか。
コースは必修だが、それを始める時期が今なのかどうかは自ら謙虚に自身に問わねばなるまい。
806神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 21:29:30.23 ID:rcd6AqTY
>>805
始める時期が今でなかったら何を学べば良い?
807神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 22:36:12.52 ID:8wz2cQso
>>804
今日、関連本見てきて、どうも俺はよくわかってないことがわかった
何かが違うんだろうな
従来のスピリチュアルを抜けてないのかもしれない
>>805
コースの教師はいるし、その人が書いた本も出てるんで、それを師とすることはできなくもない
808神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 23:53:58.56 ID:PG3Mouox
>>805
まさにそうだね。
ACIMを実践している、というだけで優越感に浸る人の多いこと多いこと…
>>806
罪悪感を抱かない程度に、今までやりたかったことをやってみてはどうだろうか?
809神も仏も名無しさん:2012/11/25(日) 23:58:59.63 ID:8wz2cQso
>>808
その優越感は実践が進むと共に打ち砕かれていくように思う
自分はどうしてここまでエゴに荷担するのかと、逆に自己嫌悪すら覚える
810808:2012/11/26(月) 00:22:09.13 ID:RoPEh8mZ
>>809
ACIMは生半可な気持ちでは遂行できない。仏教の修行に近いものを感じるんだけどね、私は。

自己嫌悪の念をあまり持たない人の方がACIM上、有利ではと思う。
811神も仏も名無しさん:2012/11/26(月) 06:49:12.78 ID:OeFEvo93
ACIMerが自分が嫌いだから自分を消去したいんじゃないかな
812神も仏も名無しさん:2012/11/26(月) 07:46:29.94 ID:HZLnzjZD
ニューエイジャーは自分が嫌いだから自分から逃れるために妄想の世界に逃避しているんじゃないかな
813神も仏も名無しさん:2012/11/26(月) 11:48:56.00 ID:c0Ur8060
自分というものはありませぬ
あるのはダダ一つ
◯◯
814。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/26(月) 18:05:13.89 ID:yrcmDtBX
恥を忍んで認めよう、導きが必要ですと。
なんでこんなに恥ずかしいんだ、死にたい。
膝をついて項垂れて、涙目で救ってくださいの図。
ああ、ダサいダサいダサいダサい。
815神も仏も名無しさん:2012/11/26(月) 18:43:32.19 ID:qcrNq5wb
>>814
J光線!(⊃ ̄ ̄ ̄⌒ ̄)∩〓〓〓〓〓〓☆★☆★(。-_-。)
816神も仏も名無しさん:2012/11/27(火) 00:36:51.47 ID:figCYZ7g
ACIMはアセンデッドマスターだキリストだ不二一元だと、正義正統ぶってるけど怪しい
まず、サバタイ派フランキストのフロイト系という点で×
そして編集責任者が元CIA職員で、そいつがトンデモオカルトのエドガー・ケイシー財団と交流が、、、
ここまで来ると胡散臭さを通り越し、確信を持ってクロだと思うぞ俺は
817神も仏も名無しさん:2012/11/27(火) 00:42:16.21 ID:figCYZ7g
何人もの権威者が推薦したからって、それが正しいという理由にはならないからなw
818マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/27(火) 00:46:34.03 ID:i6epgHWl
>>814
最初から導かれていて、それでここまで来たんだよ。
819神も仏も名無しさん:2012/11/27(火) 21:40:18.08 ID:5QF5uZYI
>>816
面白い。もう少し具体的かつ詳細に語ってくれないだろうか。
820神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 00:54:00.90 ID:jVcCEBr1
>>816
スミマセン、年末に向けて忙しく時間に自由がききません。
機会があったらまた今度お付き合いください
821神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 00:56:56.19 ID:jVcCEBr1
アンカーミスw
眠いよ
822神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 02:40:43.64 ID:8xW+nVXM
以前起こったことx2がほぼ同じ形でまた起こってる
で、さっき、いわゆるデジャヴもあった
何のメッセージなのかさっぱりわからんが、何かレッスンのやり残しがあるらしい
ただなんだかよくわからない・・・
答えはシンプルで、赦して赦して赦すんだろうけれど
823。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/28(水) 12:47:20.55 ID:DI6IwrRb
夢の登場人物としてのアイデンティティが瓦解して
夢を見る者としてのアイデンティティに移行すると

ニューエイジャーになる。

と、思う(´・_・`)
なんていうか境界線がなくて常に明晰夢状態なの。
もう私とか兄弟とか神とか世界とか自我とか聖霊とかそういう区分がないの。
裁きとか赦しとか誤りとか訂正とか恐怖とか愛とかそういう区別がないの。
分離信念の幻想論理と分離体験の夢言語が表裏一体になってるのをね
合わせると無効判定としての悟りと無効証明としてのアセンションが起こるんだけどね
誰がそれをやってるわけでもない皆いるけど誰もいない誰でもあって誰でもない感じなの。
目覚め自身が眠りを眠るような感じで、過去現在未来の全てがこれからで全てがまだなの。
824。-_-。) < ◆TLCuAGZ/CY :2012/11/28(水) 13:00:55.67 ID:DI6IwrRb
げ。
書き込むボタン押してねえのにくそっ

最後に思いついたこともう書くね。
私が目覚めるんじゃなくってね
私が目覚め自身でね
自分しかいない自分が全部で全部が自分な
静かな感じで
否定も肯定の一部で二元も一元の一部で
誤創造も創造の一部で
全て持ってて何も要らない
無垢な感じなの
ただ無限に自分が延長されてゆくけど起点に留まっていて分離せず
延長点がさらに延長してゆく
一体しかないから融合の必要性がなく増えたものは全体に含有され続け
なんていうか
永遠に遊び続けるの
825神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 16:24:56.83 ID:ogp1CHiA
エゴもかみしゃまのお遊びというわけだね
エゴが消滅しない理由がわかた
826神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 17:37:30.38 ID:x5eUBb3w
>>825
そう思うのならここを去ればいいと思うのだが、どうしても舞い戻ってきてしまうんだな、君は。
つまり、ここが気になって仕方がないということは、やはり何かがあると思っているわけだ。

悟りとは悟りを「欲する人」が消えること   ラメッシ・バルセカール

おや、やはりエゴは消えるようですなw

いやはや残念残念w

君が怖れている通り、エゴは消え去るようです。
というよりも、もともとエゴなどというものは錯覚であり存在しないのです。
つまり、君の肉体が死ねば、君が自分だと思っているそのエゴは終わってしまうということですな。
さあ、大変だ! なんとかしなくては! 死んだらすべて終わりだなんて怖くて怖くて仕方がないじゃないか!

(・∀・)
827神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 18:56:44.88 ID:BkL2szp1
ふ〜ん
へ〜え
奥が深いネ〜〜(u_u)
828神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 19:29:01.61 ID:x5eUBb3w
ほい、今回もいつものように敗走w 悔しいかね? その悔しさに浸りきってごらん?w
829神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 20:23:42.60 ID:x6Q66aSD
レッスン152.5

神はこの世界を作ってはいない。
このことは確信してよい。

つかの間の幻の世界、
罪深い者、有罪な者、
恐れる者、苦しむ者、孤独な者、
死すべき肉体の中に宿る心などについて、

神は知ることなど出来ない。
830神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:01:08.16 ID:ogp1CHiA
かみしゃまは神の子と常に一体であるなら
神の子が何を体験しているのか手に取るように分かるはずだよ
それが地上世界体験であってもね
そもそも地上世界体験するように神の子を創ったのはかみしゃま御自身なんだし・・・
831神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:04:48.96 ID:ogp1CHiA
というわけで
レッスン152.5は間違い
このことは確信しておKね!
832神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:09:52.52 ID:x5eUBb3w
>>830
地上世界体験するように神は君を創ったというのに、
君はACIMという地上世界体験を拒否しているわけだな?w

おやおや、それでは君の「魂」は「進化」できないねえw
尤も君の「魂」などというのは錯覚で、実際には存在していないんだけどね。
ああ、こんなこと書いて、また君を不安にさせてしまったかな?ww

(・∀・)
833神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:19:32.02 ID:ogp1CHiA
魂の進化といっても直線コースから回り道コースまでいろいろあるから
わいは直線コースを逝きますので
お宅らは回り道コースでっか?ごくろうな事で・・・
834神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:22:56.31 ID:x5eUBb3w
ほいほい、直線コースのつもりが奈落の底に真っ逆さま。
ごくろうな事でww
835神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:31:29.44 ID:FYiMI5CP
二人でケツを追いかけ回し合ってたらいつまでも同じ場所から抜けられんぞ
836神も仏も名無しさん:2012/11/28(水) 21:45:14.79 ID:x5eUBb3w
遊びをせんとや生まれける
837神も仏も名無しさん:2012/11/29(木) 15:55:59.78 ID:7RaUSQrF
最悪の状況を起こって欲しくないと思う反面、
起こって欲しいと思う気持ちも自分にはある気がする。
罪悪感のせいなんだろうか?
838神も仏も名無しさん:2012/11/29(木) 17:45:51.33 ID:+GGUIsI5
そりゃそういう状況が起こった方が、神なんて居ない、自分が今やってること(ACIM)は間違いだって思えるからな
839神も仏も名無しさん:2012/11/29(木) 18:45:17.80 ID:j1/T2R+/
そりゃこのスレがあると自分が神対スレでものの見事に論破されて赤っ恥かいたことを思い出してしまうんだろうしなw

(・∀・)
840神も仏も名無しさん:2012/11/29(木) 23:26:50.52 ID:C5LQE3Y5
>>839
なんか勘違いしてそうだから言っておくが、俺はいつもの人じゃないぞ
最悪の状況が起こったほうが、エゴにとっては都合がいいって話だ
どうやっても目の前の状況に没頭せざるを得ない
幻想をリアルにして取り扱わないといけないと思いこむ
そういうときに聖霊に助けを求める
エゴじゃなくて聖霊の目で見られるように助けて欲しいとね
841神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 05:18:09.71 ID:HyU7PX26
結局君は最悪の状況が起こってもACIM間違いとは思わないという事か
どういう状況になればACIMは間違いと認めるのかな
842神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 05:33:43.63 ID:2Z5NeQ5E
間違いだという根拠を提示せよ。
843神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 06:04:37.54 ID:HyU7PX26
かみしゃまは神の子と常に一体であるなら
神の子が何を体験しているのか手に取るように分かるはずだよ
それが地上世界体験であってもね
そもそも地上世界体験するように神の子を創ったのはかみしゃま御自身なんだし・・・
844神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 06:46:46.08 ID:2Z5NeQ5E
>>843
どうしてそんなことがわかるのか、その根拠を提示せよ。
845神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 06:56:59.42 ID:HyU7PX26
>>844
どうしてこの説明で分からないのか
バカなのか
菜食主義だと頭が弱くなるのか
そもそもFラン卒では哲学は無理なのか
846マスター気取り ◆YHZBTN5Txw :2012/11/30(金) 09:38:55.41 ID:KUcAdimf
>>843
分からんこともないが夢見てるだけで全く問題ないので放っておいてる。とりあえずたまに
それっぽい人をその夢に出演させて「大丈夫。信じろ。問題ない。」などと言わせてあまり
大きく悪夢に偏らないようにしている。というか最初から自動でそうなるようになっている。
847神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 09:52:29.27 ID:Z5kq05Za
>>845
だからさ、どうしてあなたにそんなことが断言できるの?と訊かれてるんだと思うけど。
どうして地上世界を体験するために神が人を創ったということがあなたにわかるわけ?
単なる推測でしょ?
848神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 09:54:07.69 ID:Z5kq05Za
ACIMが間違っているというその理由についても説明してね。
なんであなたにどれそれは正しい、どれそれは間違っている、と言えるのか。
その理由についてね。
849神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 15:32:02.37 ID:Gok2X8X1
>>848
ACIMが間違っていない理由についてお聞かせ願いたい
850神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 15:44:50.08 ID:Z5kq05Za
>>849
間違ってないなんて言ってないよ、一言も。
ただいろんな関連本やワークブック・テキストを読んでみて
首尾一貫した内容とその深遠さにこれは本物だろうと確信しているだけ。
ひょっとしたらどこか間違っているのかもしれない。
だけどそれはわからない。ワークを続けることで結果が出ればそれが答えになるでしょう。

でもあなたは間違っていると断定しているんだよね?
どうして間違っていると決定できたのかその理由を教えてくれるとありがたい。
851神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 20:43:25.67 ID:HyU7PX26
>>847
現に地上世界を体験しているのだから事実だと認めざる得ないよね
神の子に地上世界を体験する性質を持たせたのは神の意志か神の過失かは問題になるだろうけど
神の子を創造したのが神であるなら神の責任である事には変わりないよね
852神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 20:52:14.91 ID:HyU7PX26
>首尾一貫した内容とその深遠さにこれは本物だろうと確信しているだけ。
まー何と言うか
幸福の科学とかも信じている人もいるんだから
ACIMを信じる人がいても可笑しくないか・・・
ただ一旦信じちゃうとなかなか抜け出せないようだね
853神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 20:57:18.14 ID:Z5kq05Za
>>851
その地上世界を体験している、というのが本当ではなく、錯覚だというのがACIM。
現に体験している、と無邪気に思い込んでいるけど本当にそうなの?と呼びかけている。
その問いかけに何か気づくものがあるのかないのかということだと思うけど。
あなたが現に地上世界で何か体験してるというのを信じるのならそれでやっていけばいいのでは?
でもACIMの説明に何かインスパイアされるものがある人たちにあなたが、それは間違っている、
私の言うことを聞きなさい、と言っても多分あなたの言うことを聞き入れる人はほとんど誰もいないよ多分。
854神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 20:59:53.56 ID:Z5kq05Za
>>852
そうだね。
現に地上世界を体験しているじゃない、この世界ってすごくリアルじゃないの、
と一旦信じちゃうとそこから抜け出すのも難しいんだろうね。
だから鉄壁にリアルだと思っていた世界を揺るがすような体系があると聞いて
狼狽する気持ちもわからないではないよ。
ちょうど幸福の科学のなんとか総裁の霊言が全部ウソですよ、という本に出くわした信者みたいにね。
855神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:06:22.04 ID:HyU7PX26
>>853
>あなたが現に地上世界で何か体験してるというのを信じるのならそれでやっていけばいいのでは?
信じるも何もお前だって今2ch体験中だろうに
2chを観ながら2chを観ている事を否定するのか

とりあえず神の子は錯覚する事があるのは認めるのかね?
856神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:12:49.94 ID:HyU7PX26
>>854
鉄壁にリアルだと思っていた世界を揺るがすような体系・・・w?
地上世界から抜け出すのに毎日四苦八苦している人に言われても説得力ゼロなのだが
あぁ、世界を揺るがすような体系でもなかなか消えないほど鉄壁にリアルな世界という事かねw
857神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:14:10.09 ID:Z5kq05Za
>>855
うん、2chを体験してると思ってるよね。だけどそれは本当なのかな?ということ。

神の子は錯覚することがある、と言ってもらいたい?
だけど神の延長である神の子は錯覚していないというのがACIMの説明。
じゃあ我々は神の子ではないのか、というと神の子だ、というのもACIMの説明。
わからなくなるでしょ? わかるはずがないの。わかるのはACIMの目的が達せられた後。
だからそれまでは答えの出ないその問いに煩わされないということ。
その疑問に答えはない、ということに耐えられない人はどうぞACIMから離れてください。
858神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:16:52.53 ID:Z5kq05Za
>>856
うん、そうだね。なかなか難しい作業だね。
別に納得してもらわなくて全然構わないよ。
でもあなたは何か感じるものがあるからここに来てるんだろうね。
つまり鉄壁だと思っていたあなたの世界観に小さな小さな穴が開き始めたんだと思うよ。
859神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:24:47.75 ID:HyU7PX26
>>857
錯覚しないで天国に目覚めた状態であるならACIMの教えなんぞいらないだろう
分かるはずないどころか簡単に分かるわ

そもそもACIMは錯覚中である事を前提にした教えだろうに
860神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:26:16.11 ID:2Z5NeQ5E
>>845
根拠になっとらんがなw 高卒君w
861神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:28:41.73 ID:Z5kq05Za
>>859
分かってないよ。分かるはずがないもの。
分かるはずがないからACIMが必要となる。それだけ。
それであなたは一体どうしてもらいたいの?
ACIMやってる人を一人残らずやめさせたい?
それができると思う?
862神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:29:33.50 ID:HyU7PX26
853 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/30(金) 20:57:18.14 ID:Z5kq05Za [4/7]
>>851
その地上世界を体験している、というのが本当ではなく、錯覚だというのがACIM。

857 返信:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/30(金) 21:14:10.09 ID:Z5kq05Za [6/7]
>>855
うん、2chを体験してると思ってるよね。だけどそれは本当なのかな?ということ。

神の子は錯覚することがある、と言ってもらいたい?
だけど神の延長である神の子は錯覚していないというのがACIMの説明。
863神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:32:35.95 ID:OBSWtXjy
一番分かりやすい例は、怖そうな人だからきっと話し方も怖いに違いないと思ったら
安田大サーカスのクロちゃんだったってことだろ?
クロちゃんかどうかは会って話す、つまり体験しない限りはわからない
864神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:35:42.07 ID:HyU7PX26
>>861
天国に目覚め神さんと一体状態であってもエゴを消滅させる為のACIMの修行は欠かせないという訳だな
なるほど、サッパリ分からん (ノ∀`)
865神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:38:02.91 ID:HyU7PX26
>>863
ますます分からん
安田大サーカスのクロちゃんあれはあれで怖いし
逢いたいとは思わん
866神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 21:44:47.72 ID:OBSWtXjy
>>865
会わないのに怖いって決めつけてるのが、もう色眼鏡というエゴを通して見てることになる
867神も仏も名無しさん:2012/11/30(金) 22:38:22.90 ID:2Z5NeQ5E
で、ACIMが間違ってるという根拠は?
868神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 01:06:23.11 ID:15JXj9qy
このやりとりACIMスレ歴代で一番爆笑したわww

863 神も仏も名無しさん [sage] 2012/11/30(金) 21:32:35.95 ID:OBSWtXjy Be:
一番分かりやすい例は、怖そうな人だからきっと話し方も怖いに違いないと思ったら
安田大サーカスのクロちゃんだったってことだろ?
クロちゃんかどうかは会って話す、つまり体験しない限りはわからない

865 神も仏も名無しさん [sage] 2012/11/30(金) 21:38:02.91 ID:HyU7PX26 Be:
>>863
ますます分からん
安田大サーカスのクロちゃんあれはあれで怖いし
逢いたいとは思わん
869神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 02:20:25.23 ID:jA2TpNWa
この人ホントに面白いよなw
>>856もウケる
トンチの利いた返しが鮮やかだ
870神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 07:04:52.59 ID:nJo1/DDA
と、自分のレスを自画自賛w
871神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 09:15:00.15 ID:OurK2Vq+
通りすがりだが
部屋に閉じこもって本を読んで宇宙消滅させようとしているのですか?
親が泣くよ
872神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 10:02:06.55 ID:jA2TpNWa
>>870
嘘つき
自分可愛さから他人に自演のレッテル貼っちゃって
いやらしいんだよ
873神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 10:50:02.27 ID:nJo1/DDA
>>871
わざわざ自己紹介しなくてもいいんだそw
相変わらず宇宙の消滅に恐れおののいている間抜けなニューエイジャー君www

>通りすがりだが
>通りすがりだが
>通りすがりだが
>通りすがりだが

笑ってほしいのかな?ww
874神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 10:51:18.32 ID:nJo1/DDA
>>872
わざわざ自己紹介しなくてもいいんだそw
相変わらず宇宙の消滅に恐れおののいている間抜けなニューエイジャー君www

>いやらしいんだよ
>いやらしいんだよ
>いやらしいんだよ
>いやらしいんだよ

いじめて欲しいのかな?ww
875神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 13:05:19.15 ID:jA2TpNWa
こいつはキチガイか?
876神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 13:53:23.47 ID:nJo1/DDA
また自己紹介かw
877神も仏も名無しさん:2012/12/01(土) 20:33:15.98 ID:EM+/vjr2
奇跡のコース 第二巻/学習者のためのワークブック、教師のためのマニュアル
http://www.amazon.co.jp/dp/4864510695/

出版社: ナチュラルスピリット
発売日: 2012/12/12
878神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 10:55:33.38 ID:IGJatLaZ
http://hass.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-8a01.html

○ACIMが最高の道と思っていると、そう思っているとおりになる。
○物質だけが真実という3次元の世界観を持っている人はそう思っているとおりになる。
○世界が幻想だと思っている人はそう思っているとおりになる。

(上記、言葉が重複しているのは承知していますが)
これってとてつもない世界観ですよね。

○「思考が現実化する」と信じている人は思っているとおりになる。
○「思考はただの脳の中の化学作用」と信じている人はそのとおりに反映される。

ACIMのレベルのさらに上から説明する、という全く新鮮な感覚です。
879神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 12:16:10.80 ID:5QZv9yxt
ACIMが最高の道と思い込んでる人いるよね。
A Courseという事に気付いてないで。
最短距離だから、早くたどり着く。というわけでもないのにw。
880神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 12:33:21.60 ID:Ub0pbl+k
>>879
そんなに気になるか?
ACIM最高ーサイコーって言っても、別に気にならない人もいるのだが。
自分も最強番付は興味ない。

ちなみにACIMは、知覚の修正を必要とする点では、直接の道ではなく回り道。
急がば回れという諺の通り、それが最短の道になる人もいれば、他の道が
最短の道になる人もいる。
881神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 13:02:36.31 ID:SpIVZYQE
他の道、の中には>>878のようなニューエイジは入っていないのがミソだけどね。
道とはパラレルワールドを選択することではなく、覚醒するためのものだからw
882神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 13:32:05.29 ID:Z5HCVmlf
パラレルワールドという概念が分離を元に発想されてるものじゃね?
ACIMが最善の道だと思っていたら、そりゃその通りになる
それは視野狭窄という言葉で表すことが出来る
最善の道は人それぞれで、ときどきACIM外に行かないと理解が進まないことがある
俺はACIMとは違うスピリチュアル系の本で、ACIMの言ってることがかなりすんなり理解できた経験がある
それなのにACIMのみと思ってると、聖霊の声が別の本を薦めていても聞き入れることないまま、誤解(エゴの解釈)と共に過ごしてしまう
思ってることがそのままその通りになるというのは、結果論の話な気がする
あと、それを目的としてしまう危険性がある
たとえば全て幻想だと思いこんでいても、レッスン修了まではこの身体という物理的現実感から逃れることはできない
全て幻想だからといって、いきなり空を飛ぶわけじゃない
それはレベルの混同に等しい
与えられた(しかし聖霊が使う)道具は、元もと俺らが自分で作り上げたもの
そう簡単に非現時的物体に変化すると思わない方がいいし、思ってると成果が見えない(いつまで経っても天から金が降ってこないとか)というエゴの声が聞こえてくる
聖霊にとっては成果という概念自体がそもそも無いようだ
883神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 14:24:54.20 ID:IGJatLaZ
信者はよくレベルの混同なる言葉を使うが
複数のレベルを認めるのは複数の世界を認めるのとは違うのかね?
884神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 14:55:53.67 ID:SpIVZYQE
エゴが複数のレベルと認識しているから複数のレベルという方便が使われる。
わかるかな? ん?w
885神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 14:57:43.58 ID:IGJatLaZ
エゴが複数の世界と認識しているから複数の世界という方便が使われる。
ではダメなのかね? ん?w
886神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:01:11.10 ID:IGJatLaZ
>>884
ワプニクはいまだ天国に帰れないようだが
ワプニクにとってACIMは最短の道にならなかったようだね
887神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:17:42.78 ID:Ub0pbl+k
>>883
>>885
複数の世界があるとかないとかが、そんなに重要か?
子供でないなら、責任を持って自分が好む考え方をすればいい。
そしてここで自分の事を分かって欲しいなら、はっきりそう言いなさい。
888神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:18:06.86 ID:SpIVZYQE
ワプニクを認識しているお前が天国に帰れないからだ。
わかるかな? ん?w
889神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:21:11.30 ID:IGJatLaZ
>>887
ACIMが一つの世界しか認めていないならこのスレではとっても重要な事だろうに
複数のレベルを認めるのは複数の世界を認めるのとは違うのかね?
890神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:22:22.64 ID:SpIVZYQE
宇宙は客観的に存在する何かであり、その客観的に存在する何かの中に、
個々ばらばらの魂が存在するのであれば、宇宙の消滅は大変な恐怖ということになるのだろうなw

とろこでなぜまたこいつが活発に絡み始めたのかというと>>877が原因かw

神対シリーズはもう終わってしまい、すっかり過去のものになりつつあるのに、
ACIM関連の本はこうして毎年のように刊行され続けている。
それが悔しくて仕方ないんだろうな。 ん?w
891神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:23:57.94 ID:IGJatLaZ
>>888
ワプニクが天国に帰れなかったから我々がワプニクを認識できるのではないかな
ワプニクが天国に帰れば地上に居る人からはワプニクを見る事はできなかろう
892神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:24:00.63 ID:SpIVZYQE
>>889
馬鹿にはどう説明しても理解できないようだw
また理解するつもりもなく、単に難癖をつけるのが目的なのだから、
こうしてからかって遊んでやるのが一番いい方法だ。
おまけに俺の場合はエネルギーも吸い取ることができるw
893神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:24:14.40 ID:Z5HCVmlf
>>883
複数の世界はあるだろうけど、それもまた幻想で実相世界じゃない
878のサイト全部見たわけじゃないけど、パラレルすらも幻想だという説明じゃないっぽいんだよな
エネルギーすらも幻想だと言われてるわけだから、波動って言葉が出てくるのがちょっと引っかかった
>>886
テキストには今生で悟れますなんて一言も書いてないぞ
短縮は出来るそうだけど、それがいつになるかわからん
短縮するには聖霊を選ぶという意思と努力が必要
コースの実践は結構難しい
894神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:27:25.33 ID:Ub0pbl+k
>>889
全然重要ではないよ。
敢えて言うなら、「There is no world」だが、
こんな言葉自体には何の価値もない。
895神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:29:56.69 ID:Z5HCVmlf
>>889
一つの世界しか認めてないわけじゃない
神の居る実相世界以外は全部幻想だからどうでもいいって感じ
896神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:37:28.40 ID:SpIVZYQE
>>893
ACIMは厳密には悟りのためのプログラムではないな。
悟り=覚醒とするならそのためにはこのようなプログラムは必要ない。
実在に目覚めることとエゴを止滅することは違う。
私は目覚めた人でなければコースをやりこなすことは不可能に近いと思う。
まず@覚醒があり、そして所謂悟後の修行としてのAエゴの止滅がある。
コースはAのためにある。だからこそそれはプログラム化可能となる。
@覚醒はプログラムされ得ない。
今の人類は@の段階に入りつつある人たちがかなりの数に達しつつあるように思う。
だからこそ「その後」の道標としての、たとえばACIMのような教材がこの時代に現れたと言えるだろう。
897神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:38:37.15 ID:IGJatLaZ
>>893
その実相w世界も複数の世界の中の一つということなのだが
その実相w世界が格別リアルという訳でもない
もしそうなら他の世界にリアルさを感じたりしないだろう

>テキストには今生で悟れますなんて一言も書いてないぞ
今生で悟りたい人はACIMを避けた方が良いのか?

>コースの実践は結構難しい
ワプニクレベルの意思と努力ではACIMでは解脱に至らないという訳か
898神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:40:36.77 ID:IGJatLaZ
>>895
だから神の居る実相世界しか認めないのだろ
899神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:43:21.61 ID:IGJatLaZ
>>896
>今の人類は@の段階に入りつつある人たちがかなりの数に達しつつあるように思う。
アセンションですな
900神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:47:18.65 ID:SpIVZYQE
>>899
そう思ってるのならお前だけ一人でアセンションでもネションベンでも好きなようにして地上から消え去りなw
901神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:49:22.08 ID:SpIVZYQE
>その実相w世界も複数の世界の中の一つということなのだが
>その実相w世界が格別リアルという訳でもない

なぜお前にそんなことがわかる?
具体的な根拠を提示してみろ、ゴミ野郎w
902神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:52:09.01 ID:IGJatLaZ
>>900
ACIMを学習中のお前は覚醒者なのかね?
覚醒者でなければACIMするのは不可能に近いのだろ
903神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 15:54:48.57 ID:IGJatLaZ
>>901
実相世界しかないのであれば実相世界しか関知しないだろう
複数の世界があって実相世界が格別リアルなのであれば他の世界など気にならないだろう
904神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 16:23:23.99 ID:IGJatLaZ
http://hass.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-5f52.html

意識の中でのことだから何でも瞬時(時間はない世界)に創造が実現した。

しかしながら、それでは本当の喜びになるのだろうか?

意識は、これまでにないものを創ろうと意図した。
究極の喜び、とは意識が意識自身であることを忘れてしまい悩み苦しんだあげくに、「自分は意識だった」と悟ることに勝る喜びはない。
限界を感じていたのに「限界は本当はなかったんだ」と感じるより大きな愉悦はない。

そこで意識は、時間と空間という制限のある世界を創った。意図したことがすぐには実現しない、時間と空間というトラップ(ワナ)があるため、自分が創造主だとはなかなか気づかないように。
これが今、我々が観察・生活している物質的宇宙である。
905神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 16:53:43.74 ID:zICUHH9c
>>904
本当の喜びに比較対象は必要ない。
そして「これが喜びだ」という意識すら必要ない。
906神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:05:27.39 ID:IGJatLaZ
酔っぱらって酩酊状態が本当の喜びだって
907神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:13:31.74 ID:SpIVZYQE
>>902
俺はCIMerではないぞw お前をからかい、お前からエネルギーを吸い取る者だw

>>903
そのような主張を「推測」と呼ぶ。
お前は何一つ体験しておらず理解もしていない。
908神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:18:35.33 ID:SpIVZYQE
>>904
そのブログが正しいとするお前の主張の根拠を提示せよ、ゴミ野郎w
909神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:30:35.87 ID:IGJatLaZ
>>908
首尾一貫しているわけだが
ACIMの説明はどうだったかな
910神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:37:57.87 ID:IbE2NUhn
>はCIMerではないぞw お前をからかい、お前からエネルギーを吸い取る者だw

完全にイカれてるなコイツwww
911神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 17:42:48.41 ID:IbE2NUhn
このゴミ野郎!とか言いながら、
エネルギーをチューチュー吸ってるんだってよwww
912神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:10:38.14 ID:SpIVZYQE
>>909
首尾一貫していれば真実だということの根拠を提示せよ。

首尾一貫していると認識しているのは何者なのか、その何者かの認識が正しいという根拠はどこにあるのか、あわせて提示せよ。
913神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:12:21.77 ID:SpIVZYQE
>>911
なんならおまえの人生を破滅させてやってもいいぞ?w
914神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:26:01.28 ID:5QZv9yxt
ふー…神学にあたることをしてもACIMでは意味がないはずだが?
915神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:31:33.15 ID:IbE2NUhn
>>913
キチガイスピが恐喝してるよwww
ネット越しからチューチューする以外にお前に何ができるんだ?w
具体的に提示せよダニ
916神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:33:45.14 ID:SpIVZYQE
そうだ、それでいいw
もっと怒り憎しみを向けろwww
917神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:35:19.44 ID:IbE2NUhn
かわいそうにw
918神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:42:30.61 ID:IGJatLaZ
>>913
こっちの人生、一向に破滅する気配がないのだが
もっと頑張ってエネルギーを吸い取ってね

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           ...: .: .: .: .: .: .: .: 、,.,.;'.: .: .: .: .:.....
             ....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
919神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:47:11.26 ID:5QZv9yxt
あなた方はなんのためにACIMスレにいるのですか?
920神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:50:07.45 ID:IGJatLaZ
>>919
聖霊に訊いてみたらどう
応えないのかい?
921神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:50:50.73 ID:SpIVZYQE
>>918
おやおや、悔しさのあまり自演がバレてしまっているぞw
その調子で悔しがれw 何が起きているのか何もわかっていない間抜け野郎www
922神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 18:57:24.03 ID:5QZv9yxt
>>920
ACIM修練している者のすべてが応えを聞けるわけではないです
923神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:04:38.65 ID:IGJatLaZ
このスレで聖霊の応えが得られる人はいるのかね?
924神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:05:01.43 ID:SpIVZYQE

「愛なら今何をするだろうか」

ニューエイジャー
「はい、ACIMスレで嫌がらせを繰り返して神対スレで敗北した鬱憤を晴らします!」

(・∀・)
925神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:06:52.69 ID:5QZv9yxt
>>923
名乗りでてきたとしても貴方は信じないでしょう
926神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:09:57.09 ID:IGJatLaZ
>>925
いろいろ聖霊に訊きたい事があるから
積年の疑問に答えて頂くよ
927神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:13:04.44 ID:5QZv9yxt
>>926
ちなみにどんな質問ですか?
928神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:20:58.00 ID:IGJatLaZ
なにゆえ修行しないと天国を体験できないのか?
929神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:32:31.57 ID:IbE2NUhn
>>921
また自演疑っちゃてるよw
何が起こってるのか分かってない間抜け野郎とは、他でもないお前のことだw

俺の人生を破滅してやるんだろ?
早く具体的にそのプランを提示しろよw
930神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 19:54:14.41 ID:IGJatLaZ
これはACIMの説明として妥当なものなのか?

----------------------------------------------------------------------------------------------------
古の昔、神の子は天国にて、「神から離れたらどうなる?」という想像を一瞬だけしました。
それは一瞬の間の出来事でとっくに完結していて、永遠の天国だけが実在しています。
条件を超えたところ、時間も空間も超えたところに神の愛あります。そして神はあなたの目覚めをずっと待っています。
しかし、私たちは無限・永遠・完全性の中に「有限な時間」という幻想を創りあげて、わざわざ苦しみを味わっているのです。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://hass.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-c595.html
931神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:04:58.22 ID:SpIVZYQE
>>929
図星だったかwww
932神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:05:51.83 ID:SpIVZYQE
聖霊がチャネリングのように語りかけてくる、と思い込んでいるところがもう笑ってしまうね♪
933神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:08:20.94 ID:IbE2NUhn
>>931
逃げてんじゃねーよw
早く破滅計画語ってみろよキチガイ
934神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:16:55.01 ID:zICUHH9c
>>930
ACIMを怖がっているのか知らんが、自分の願望に合うような話を持って
きたり、人に質問ばかりしている暇があったらACIM自体を読んでみなさい。
その方があなたの時間と、質問に答えてくれる人の時間を無駄にせずに済む。
935カイン ◆ELh54qLNBw :2012/12/02(日) 20:23:01.95 ID:uKZugSQS
>>932
ベジ先生、良かったら某スレで勘吉くんの相手とついでに密教やヨーガの正しい解説してよw

それと、ACIMと目覚めへの道の違いとかが分かって、色々とモチベ上がったよ!ありがとう!
936神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:39:09.46 ID:IbE2NUhn
へー、密教やヨガ、目覚めを正しく解説するヤツが、
>なんならおまえの人生を破滅させてやってもいいぞ?
と他人を恐喝したり、「ゴミ野郎!」といいながらエネルギーをチューチュー、、、

バカすぎだろwww
937神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:41:48.79 ID:IbE2NUhn
自演はいいからw
早く答えろよキチガイ
938神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:46:02.03 ID:IbE2NUhn
>>935
某スレってどこだ?
答えてみろ
939神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 20:47:08.59 ID:SzVYkpZI
学習するつもりがない単なるアンチは適度にスルーしちゃっていいかもな
エゴの声に耳を傾けるのと同じな気がしてきた
一向に自分の考えを曲げないのは、まさにエゴの行いと同じだから、
それに対してアクション起こすと、エゴの実在化と同じ弊害が出る気がする
排斥しようってのではなくて、相手にしても現状では学習者/アンチ双方にとって、本題から目を背ける遊びにしかならないのでは
毎回決まった話題しか出さないし、だから毎回決まった返答しか出せない
同じ話題の繰り返しは足踏みしてるようなものだから
940神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:01:49.01 ID:IbE2NUhn
学習したつもりのキチガイがACIMを好み傾倒してるのに全く問題ないの?
全員に?
941神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:20:37.20 ID:SpIVZYQE
>>939
ここは遊び場なんだからそれでいいんだよw
942神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:27:25.93 ID:IbE2NUhn
キチガイの腹話術とかなw
カインだってw
>ACIMと目覚めへの道の違いとかが分かって、色々とモチベ上がったよ!ありがとう!

恥ずかしい、恥ずかしいwww
943カイン ◆ELh54qLNBw :2012/12/02(日) 21:37:19.18 ID:uKZugSQS
>>942
全く違うよ。

で、君の人生は今どうなってるの?君の信じる教えで幸せになれたのかい?
944神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:44:23.92 ID:IbE2NUhn
>>943
間抜けな自演使いの宗教勧誘お断り!ガチャン!
945神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:45:47.04 ID:IbE2NUhn
口調変えてるだけだしw
バレバレwww
946神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:48:47.23 ID:IbE2NUhn
チューチュー野郎が「幸せですか?」
だってよwww
947神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 21:50:37.33 ID:IbE2NUhn
あれ、アベル君?
アベル君はどこ行ったのかな?www
948神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 22:00:34.02 ID:IbE2NUhn
>>943
で、君の人生今どうなってる?
君の信じる教えで幸せになれた?

まあ、聞くまでもないなwww
949神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 22:37:27.87 ID:SpIVZYQE
面白いw
950カイン ◆ELh54qLNBw :2012/12/02(日) 23:00:58.05 ID:uKZugSQS
>>949
エネルギーバンパイアやるんなら勘吉くんのとこだけにしなよ。w
951神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:14:30.27 ID:IbE2NUhn
>>949
ほら、カイン君に何か言葉を返してあげなよ
姑息なキチガイスピw
952神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:28:58.00 ID:5QZv9yxt
もはやカオスですねこのスレは。あなた達は何がしたいんですか?
953神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:36:34.82 ID:SpIVZYQE
遊びだよ遊び。
954神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:39:41.11 ID:IbE2NUhn
詐欺恐喝をするキチガイスピの心理研究です。
955神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:42:26.58 ID:5QZv9yxt
その行為に意味があるとでも?
956神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:43:01.05 ID:SpIVZYQE
世界に意味はない。
957神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:45:09.66 ID:IbE2NUhn
>>955-956
意味がないなら口出し無用
958神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:46:05.04 ID:IGJatLaZ
>>956
(*・∇・)ノ◇ ザブトン1マイ
959神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:46:17.77 ID:5QZv9yxt
>>957
うるせーハゲ
960神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:49:23.80 ID:IGJatLaZ
ん、赦しの実践はどうしたw?
聖霊が泣いてるぞ
961カイン ◆ELh54qLNBw :2012/12/02(日) 23:49:44.21 ID:uKZugSQS
いや今回のはベジ女史が何かの意図があって1人でやってる気もする。w
(ベジ子先生も時々だが自演みたいなことをするw)
いつもの神対くんはこんなに半狂乱になるタイプではないしなあ。
まあいいか、色々と書きすぎたね。ごめんよ。
962神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:51:44.73 ID:5QZv9yxt
>>961
うるせー珍々カイン。ぬくぬくの巣に戻れ
963神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:55:37.89 ID:IbE2NUhn
俺はハゲてないし、神対の人間でもない
半狂乱にもなってない
お前らはボケナスだなw
964神も仏も名無しさん:2012/12/02(日) 23:56:37.61 ID:SpIVZYQE
ベジ女史ってw 俺は女だったのか、知らなかったよ。
あとベジと呼ばれているが別にベジタリアンではないからな。
かつてある行をやっているときはラクトベジだったがね。
今でも哺乳類の肉は食べない。しかし魚介類は普通に食べる。
965神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:00:48.98 ID:m2jPrb5k
>>964
行って水中クンバカとかアンダーグラウンド・サマディとか逆さ吊りの修行とかかね
966神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:03:36.40 ID:NttakeLH
>>963
半狂乱とはいわずとも半裸になってんだろ?ナニ握る時はw。
967神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:09:25.07 ID:ry5Vu4Kj
>>963
おじさん何言ってんの?
968神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:12:12.92 ID:ry5Vu4Kj
アンカーミスったw
>>966
969神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:19:45.98 ID:NttakeLH
967 神も仏も名無しさん [sage] 2012/12/03(月) 00:09:25.07 ID:ry5Vu4Kj Be:
>>963
おじさん何言ってんの?
970神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 00:45:50.99 ID:ry5Vu4Kj
>>969
誤魔化すなよ、欲求不満のおじさん
971sage:2012/12/03(月) 02:24:22.08 ID:ztf4Smne
次スレもこんな感じになるのかな?

俺の罪悪感を掻き立てるハードなスレだったぜw

では次スレをお願いしますm(._.)m
972神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 18:53:30.05 ID:ry5Vu4Kj
シャックマン、ワプニック、二人のユダヤ系と元CIAのセットフォードによって作られたACIM
出来上がった校正は元祖ニューエイジのエドガーケイシーの親族に依頼、因みにエドガーケイシーもユダヤ系
ケイシーの予言じゃとっくの昔に日本沈没してるのに、いいんですかね?こんな輩を信頼しちゃってw
まあ、同じ穴のムジナてことだよなw

そして同じ穴のムジナだから出版はニューエイジ流布に多大な影響力を持つジュディシュ・スカッチに依頼したと
ニューエイジて漠然とした括りだけど、「東洋思想を取り入れた新しい西洋思想」という意味で、ACIMはニューエイジ思想に入るな
973神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 19:51:43.54 ID:ry5Vu4Kj
そしてユダヤ系シャックマンはユダヤ系のフロイト派らしいが、さてフロイトとは

>フロイトの手紙は、彼が自分のクライアントをバカ・カモであるとみなしていたことを明らかにする。

>彼は、自分自身を彼が見た漫画の中の一頭のライオンに比した。 そのライオンは、食事時間に腕時計をチェックし、そして尋ねる、「私のネグロたちはどこにいる?」 フロイトは彼の患者たちが自分の「ネグロたち」であったと言った。

>旅行へのある招待を辞退して、フロイトは書いた、一人の裕福な女性クライアントが、「私の留守の間に、良くなるかもしれない」と。

>「私の気分は、深く自分の稼ぎに依存しています。お金は私にとって笑気ガスです」と、彼は書いた。

>フロイトは1920年に、一人のラビ、ハイム・ブロッホ[rabbi Chaim Bloch]とカバラについて議論した。そのラビは、バカン教授に語った。フロイトがモーゼはエジプト人のファラオであって、ユダヤ人ではなかったと提案したとき、二人が感情的に強く言い合ったと。
>フロイトは激しくくってかかり、そのラビを彼の書斎に一人残して去った。ブロッホがその書棚に本を見たのはその時であった。その本はフロイトがサバタイ・ゼーヴィ(サバタイ主義の創設者)の信奉者であることを特定するものであった。

人格もさることながらサバタイだってよ、最悪だなw
それがACIMの血筋w
974神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 19:58:40.36 ID:ry5Vu4Kj
まあ、これだけユダヤ色強いんだからタルムードも影響してるだろう
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/touch/20060105

意識的にか無意識か、恐らくどっちも混在してるんだろう
ACIM=ゴイム支配のツールw
975神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 20:48:18.58 ID:uCHj+Oyw
面白いw 今度はユダヤ陰謀論かw
976神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:11:09.06 ID:ry5Vu4Kj
>>975
信者にはウケないだろうが、狭義ではユダヤの陰謀
キリスト教の破壊や愚民支配の一環なんだろ
977神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:26:34.28 ID:m2jPrb5k
まあ、ACIMが陰謀史観なのは認めるよ
イルミナティの代わりにエゴが登場するけど・・・w
存在はしないけど策略陰謀の塊なんだってさ
978神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:32:29.29 ID:uCHj+Oyw
信者じゃないんでねw

でどうしたいんだね?w

自尊心を傷つけられた象徴としてACIMに敵愾心を滾らせ攻撃し続けて、その結果どうなるかね?w
979神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:33:25.79 ID:uCHj+Oyw
>>977
どのような策略陰謀なのか、説明してみろ、ポン助w
980神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:38:48.85 ID:ry5Vu4Kj
>>978
はあ?別に敵愾心なんて持ってないけど?
お前は信者じゃないけど何なんの?番犬?
981神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 21:44:26.16 ID:ry5Vu4Kj
世界に意味はない!とか言いながらいちいち干渉してくるし、意味不明w
982神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 22:08:11.09 ID:uCHj+Oyw
ごらんの通りw

もっと遊んでもらいたいか? ゴミ野郎w
983神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 22:37:04.68 ID:ry5Vu4Kj
>>982
なにがご覧の通りだwそれはお前個人と俺との問題だろうがw
とにかく他人からエネルギーを吸いたいチューチュー野郎w
醜悪w
984神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 22:48:17.58 ID:uCHj+Oyw
悔しがってる悔しがってる♪ 負け組の低学歴のくせにww
985神も仏も名無しさん:2012/12/03(月) 22:56:30.39 ID:ry5Vu4Kj
かわいそうに
986神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 00:01:25.58 ID:w2J+wYH3
次スレです
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1354546824/
987神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 01:23:45.98 ID:oyAfXYIh
>>985
仕事なにやってんの?
988神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 17:23:11.48 ID:j6XvGDu0
入院したのでコースの通りに聖霊の視点で眺めてみたら愛しかないという意味がわかった
みんなエゴの皮を被って愛を隠しているが、その皮を剥けば愛しかない
その視点ではどうして自分だけこういう目に遭うのかではなく、
ありがてえありがてえという気持ちしか出てこなかった
世界を違う目で眺めるというのはこういうことなんだろうか
989神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 17:27:06.88 ID:j6XvGDu0
隠しているってのはちょっと違うわ
見えないように隠しているけど、愛のほうが本来ははるかに強いからどうやってもにじみ出てきている
聖霊の視点からだと、そのにじみでる愛を見ることができ、同時にエゴが薄皮一枚の弱いヴェールだということもわかる
990神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 18:13:48.14 ID:dKTxCJlN
>>989
どうして神の子はエゴの皮を被ろうとするの?
991神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 18:41:08.35 ID:asq65L3u
本当はエゴなんか無いんだよね
チャンチャン♪
992神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 19:18:27.39 ID:dKTxCJlN
何かおかしいな
愛のほうが遥かに強いならにじみ出る程度ではなく薄皮如きに殆ど遮られる事なく99%以上突破して然るべきだと思うが
にじみ出る程度なら多少強い程度だろう

ありがてえありがてえという気持ちしか出てこないのも
コースの通りに聖霊の視点で眺めてみたからではなく美人看護婦に優しくしてもらったからじゃないのか?
入院しないとコースの実践をしないというのが変だわ
993神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 19:30:41.79 ID:YCkenLQl
縁なき衆生は度し難し。
994神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 19:34:40.56 ID:m3eIxFdY
>>992
989本人ではないが、実際の体験はそんな感じだよ。
理屈で考えるとおかしいと思うかもしれないが。
995神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 19:40:26.48 ID:dKTxCJlN
神の子が圧倒的な愛のパワーであるならその愛のパワーが自らを遮る為に自らに薄皮を被せたという事になる
何の意味もなくそんな事するのだろうか?
厚皮ではなく薄皮というのがキーポイントかな
996神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 20:11:57.54 ID:YCkenLQl
だから薄皮にも意味があるのだ、と考えても無駄なこと。
それはエゴの生き残りのための詭弁。
薄皮がそこにある限り人は決して幸せにはならない。
997神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 20:16:30.40 ID:dKTxCJlN
>>996
圧倒的愛は意味のない薄皮を被って不幸になる性質がある、ということになるぞ
それでいいのかね?
998神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 20:24:13.89 ID:m3eIxFdY
>>995
キーポイントはむしろ「自分が厚皮だと思っていたものが薄皮だった」
ということ。
つまり、自分が思い込んでいたものとは何とも不確実な代物だったということ。
だからこそ、エゴの視点からあれこれ考えても無駄なんだよ。
聖霊の視点を目の当たりにすれば、完璧と思っていた理論体系の城塞も
ただの砂上の楼閣に過ぎないことが暴露されるから。
999神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 20:27:32.21 ID:YCkenLQl
>>997
ならないよ。
そう思っているのが薄皮であり本当は違うからな。
1000神も仏も名無しさん:2012/12/04(火) 20:28:25.20 ID:YCkenLQl
Ende
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