エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その8

さあ語れ。

前スレ
エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332963375/

また現代劇⁈…うんざり。
情報教えてくれた人、
ありがとうございます。

ちょっと質問させてください！！１


我が子よ，賢くあって，わたしの心を歓ばせよ。わたしを嘲弄している者にわたしが返答するためである。―箴?27:11。

エホバを喜ばせるために、組織に従うよう進める際に、よく開かれる聖句。本日の日々の聖句ですが、
文脈の前後を見ると、この「わたし」が指すのは、ソロモン王自身であって、
エホバではないと考えるのが普通の解釈だと思うのですが、いかがですか？？

この「わたし」がエホバを指していると解釈できる根拠はなんですか？

聖書に書かれている情報以上の解釈が可能ならば、
もう何でも有りになってしまうと思うのですが。

また、?この「わたし」がエホバを指すのであれば、つづく箴言３０：２の表現もエホバについて述べていると解釈するべきではないでしょうか？？

「わたしは他のだれよりも道理をわきまえておらず，人についての理解を持っていないからである。わたしは知恵を学ばなかった。最も聖なる方についての知識をわたしは得ていない」

エホバは道理をわきまえていなかったんですか？？？？？？？

全スレの>>993
そうか
俺の持ってる情報が古すぎるのか
よかったら内容を書くんじゃなくて本そのものをうpしてくれ

去年の劇ってどんなだったっけ？

劇見て思ったが、最近結婚を暗に推奨してんのかね、夫婦版MTSもあるし

裏を返せば組織が崩壊の一途をたどっているってことだよな
統治体が迫害対策と称して居場所を秘密にしているらしいし

父…エホバ
母…組織
らしい。

別に未信者との結婚は推奨してないでしょ。
JWだとBrよりSisの割合が多いから、どうしてもあぶれる仕組みなのだ。
どこの会衆も行き遅ればっかりになってきてる。

>>9
うちの会衆周辺にも、若い頃結構美人で、選り好みしている間に、
ボーナスステージを逃してしまい、その後、体調悪くしたりとか、
実は性格悪かったりとかで、ズルズルと独りでいる姉妹が結構いる。

あと、愛だとか内面的美しさだとか言う割には、
特権得た兄弟ほど結婚相手を容姿で選ぶ傾向があるのもこのコミュニティの特徴。

内面的美しさを持った若い女性がほとんどいなくなったからだろ。

若いころ美人で行き遅れた姉妹は何と言っても組織が今すぐハルマゲドンが来ると吹聴し、
巡回や長老どもが結婚などしてる場合じゃないと言ってたからな。
組織のハルマゲドン強調主義という間違った思想の犠牲者だよ。

さんざん独身の賜物とか言って推奨して、今は夫婦で必要な地へ行きましょうだもんな、40歳以上になった姉妹たち今頃発狂してるよな

>>11
後半は同意するが、
> 内面的美しさを持った若い女性がほとんどいなくなったからだろ。
外見重視のBが多いのは昔からだし、その理由として論理的な推論になってないだろw
ベテでは「楽園いったら性格は変えられるけど外見は変わらないから」とか、ふざけた理由付けが流行ってたらしいがw

とにかく「良く見えること」「良く思われること」を過度に重視する人が多いのは事実。

ほんとくだらない組織だよな・・・

いやそれを言ったら、今の社会の方が中身の全くない女多いだろ
どっちにしろ、
内面の良さが顔の表情や行動にまで現れるくらいのいい女はめっきり少なくなったな
何もなくても幸せっていうやつも減った
もうなんつーか、他人との比較でしか、自分が幸せがどうか判断できないやつ多すぎ
JWでもわりかしそういう女が増えてきた

�@結婚より独身
�A学業や職業より集会
こんなのは統治体が勝手に言っているだけだからな
そう言っている統治体の連中は
�@みんな結婚している
�A働かなくても一生安泰 統治体の奴らは自分たちは味あわないようなことを末端信者に押し付けてせせら笑っている真の外道
その片棒を担ぐ歯車として末端信者に睨みを効かせる長老という奴等もインチキジジイしかいない

ちーきたいかい

大会どーだった?

組織、組織、組織…
奴隷級、奴隷級、奴隷級…
満喫できますよｗ

組織とか奴隷級とか そんなことばっかりだな
いつから神やイエスより組織や奴隷級が上になったんだよ
そのうち神やイエスより長老のほうが上になるんじゃねえのかＷ

だれか大会バッチUPしてくれー

名前書いちゃったから�_

>>21
ここ数年と同じゼザイン
色は赤

前スレの現役長老さま

子供は作らないんですか？
それから個人的な素朴な疑問なんですが、オナニーとかしますか？

さて地域大会が各地で始まっています。
中には、支部などからVIP待遇で迎えられる監督や講演者と接する機会のある兄弟達もおられるでしょう。

では、どうか彼らが、一般信者には高齢者や障がい者にさえ規律正しく聴くことをく求めているにもかかわらず、
・自らはプログラム中、クーラー完備の個室で、自由に食べたり飲んだりしていないか
・他の講演者が話すプログラムを熱心に聴き入っているか
よく観察してください。

あるいは、
・特権的な食事（高価な弁当など）で接待されていないか
・グリーン車やビジネスクラスなどの贅沢に私たちの寄付が浪費されていないか
しっかりと見届けてください。

是非とも組織実態のチェックに敏感でありましょう。

>>24
オナヌーする必要がない、とマジレス
嫁と好きな時にできる
月に二回か三回かはカノ(世人)ともヤレるし
気が向いたら風俗も躊躇なく行く
性活に苦労した試しがない
子供は出来たら出来た時
そもそもゴムつけたことない
基本は生挿外出し

地域大会割り当て来ましたか？ｗ

巡回区の大会の取り決めについて、大きな調整の連絡が来たな！

>>28
kwsk

>>29

これがいま分かるのは巡回監督と大会監督など一部の人間ですよ、念のため！

どんな調整かしらんが、好い加減地域大会は夏じゃなく秋に、日数も土日の2日にして欲しい

>>28
おお！来ましたか
富山のJWが群馬大会ホールから開放されるのですね

>>32
それは酷いなｗ
経済的に苦しめられている信者がどれほどいるだろうか。
まるで江戸時代の参勤交代だな。

>>33
そうか？香川が広島大会ホール行くのとどちらが遠い？

そこまで遠いところへ行って組織崇拝を教えられることに嫌気がさしても、
特権剥奪されるのがいやだからチョロ・僕はつらいだろ？ｗｗ

50歳を超えた願望妄想相手に質問なんかするなよ。
釣りであることに気がつけよｗ

トルコってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「あなたは組織を通してわたしたちが歩むべき道筋を指し示してくださっています」
とか平気で祈る長老やっと異動したｗｗｗ

昔は「み言葉聖書を通して」だった気がするが、どうしてこうなったｗｗｗ

なんか悲しくなってきた(´・ω・`)

組織統治体長老迫害裁きハルマゲドン排斥寄付開拓奉仕新しい光

人間は永遠に生きるように創られている

でも人間の脳は有限だと思うんですが、

この辺の矛盾を誰か説明してください。

人間の脳についてはわからない事だらけなので永遠に生きるか生きないかとは関係ない

>>41

いや、ＪＷの説明だと、

「脳の記憶容量ってすごい！まるで限界がないかのようです！！つまり、人間は永遠に生きるように創られてるんですね！！」

ってなるわけだが、記憶容量が無限のようであることと、無限であることとは、まったく意味が違う。

人間の脳が有限な大きさである以上、記憶容量も有限なはずだが、

それが、なぜ永遠に生きることが可能であることの証拠になるのか、意味がわかりません。


むしろ、記憶容量の有限性は、人間が終わりを迎えるように創られているかのようです。

鬱陶しいから自分のblogでやれ
最初から結論出してるなら何で質問するのか理解できない

そもそも聖書端から否定したい奴が何でここに来るの？

人間の脳だけ信じられないほどいっぱい容量があるというなら分かるが、
チンパンジーやゴリラの脳も平均的寿命で
使い切れないほど容量があるとしたら、
どう説明するんでしょう。

別に誰も永遠の命を強制的に信じさせようとしてないけど・・・

>>43
いや、現役長老とかなら何か答えてくれるかなとか思ったんだけど、

結局、答えられない問題にはその程度の態度でしか対応できないのが統治体なんだよなｗｗｗ

それは１９１４年の問題にしても、奴隷級の問題にしてもそうだ。都合の悪いもんは、全部、背教で片付ける。


まぁ、べつにあんたを攻めてるわけじゃねーけどな。

でも、脳のことなんて医者でも学者でもわかんないんだからさ
いわゆる一般人出の宗教家に
「脳にはあれこれだから、永遠に生きるウダウダがどうの」とか言われても
信憑性もないし、結局医者や学者の意見をいいように取り入れて

「永遠に生きる根拠です！！」

とかなってるんだから、説明を期待するとか・・・と眠い頭で思った
統治体がグダグダなんだったら下っ端の長老だってグダングダンだってわかってるだろうに・・・

文句つけてるわけでは無いですけれども

JWに未練でもあるのかよw

>>49
聖書そのものの教えは有益だし、聖書の述べる希望も素晴らしい。
それだけに、僧職者階級(長老以上)を必要以上に重視する最近の傾向が残念なんだよな…。

なるほど、そういうことか
たしかにお前さんの言う通りだと思うよ
永遠の命なんて100%信仰上のものでしかないからね。机上の空論と言うべきかな

>>32

違うよ、そんな低レベルの調整じゃない！
家族が大会監督だから間違いない！

日曜日の1日だけになる?

>>52
もったいぶらずに言えば？言うつもりがないなら二度と書き込まなくてよし

>>52

いやらしいね、もったいぶって。
…みなさん、スルーしよ ‼

>>52
そういう内密のことを例え家族に対してでも漏らすような奴はクズだなｗｗ

ばれたら特権はく奪。ばれないから平気なのは隠れて淫行犯す奴と変わらん。

>>54-56

確かに嘘ではなさそうだ
家にあった手紙では、特別一日大会が長老たちの大会になるとらしい
長老たちはそこで話されることを回収に当てはめて、回収のプログラムで扱うらしい
大会ホールを使っていない巡回区は、2015奉仕年度からの会場の予約を中断するようにとのこと

何が何でも年3回は維持するのか・・

もうPodcastみたいなネット配信か、見れない人はDVDでいいよ、年一回顔合わせれば十分じゃないか、無駄な金は使わないようにしなきゃな

なに「長老たちの大会」って
それを会衆に当てはめるとか・・・どんだけ・・・
あぁもうどんどんどっか遠くの世界へ行くんだな
エホバだけは今でも愛してるから悔しくてしょうがない

もう神の組織だなんてどうやっても思えない
「忠実で思慮深い奴隷」とかいう呼び名も返上してほしい
完っ全に幻滅した・・・

うそだよーん

>>61
バカバカバカバカ(TдT#)

>>62

わるい
大袈裟な釣りをしたつもりだったんだが

おまいらかわいいなｗ

ID:YGQCydGvが姉妹なら俺のオキニｗ

ID:wmwXKMQaの講演は作り話を「経験」として話に織り込むと思うので面白いと思うw

大会で組織崇拝を学んで家に帰ってテレビにかじりつき
柔道で日本の金メダルを願い、エビちゃんの判定で
最初青三本上がって悔しがってる長老はどれくらいいるんだろ。

毎年異常なまでにエスカレートする組織崇拝へのいざない。

「悪魔が自分の短い時を知り」ますますエホバから注意をそらそうとしている証拠。

>>68
宇宙論争、大論争が正しい教えならば
悪魔は人類が平和で豊かで安全な統治を実現するんじゃないのですか？
もちろん神無しでって前提で

ところが現実は矛盾だらけな暴力と淫乱な病んだ世界

宇宙論争もへったくれもありゃしない。

何で人間って存在しているんだろうね？

宇宙論争って最初聞いたとき「大げさな表現をするなあ」と違和感があった。

宇宙主権の論争ｗｗｗｗｗｗ

宇宙って、どっから出てきたんだよｗｗｗｗｗ

聖書中ではサタンですらそんなこと言ってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、「天」が物理空間上に存在しているのかすらわからないのに、

なにかってに宇宙とか範囲限定してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし高次元空間とか、多世界があったらどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい論争はヨブ記で結論ついてんじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙論争の起源はどうやら二代会長ラザフォードの著作からだそうです。ちょうどファシズムやナチスが台頭して政情不安な３０年代にラザフォードは神の竪琴の中で宇宙論争なる独自な教理を展開しましたとさ
エホバはオリオンかシリウスの惑星にいるとか♪今なら笑わせな内容らしいよ
当時は宇宙人が攻めてくるとオーソンウェルズのラジオ番組でパニックるような時代だったからね

>>73
ホントか否かの確認には、現物を読むのが最良。
灯台社刊行のルザフォード著 明石順三訳の神の立琴

をコレクションされている方を存じていますんで、すべてのことを確かめてみてください。

目薬 岩村義雄氏へ連絡先

あとはウェブ検索で

>>74
ちなみに、明石順三氏はきわめて真っ当なキリスト者であったとの評価を今日勝ち得ている。ものみの塔では組織を裏切った悪者背教者の烙印を押されているようだが〜
灯台社社員たちと写る明石順三の写真をみれば彼らは生き生きと神の御国を伝えていた雰囲気が伝わるよ！

http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/jw/akashijunzo.html

不忠実で悪知恵に長けた奴隷

これが統治体の正体

夏に野外奉仕に出て日焼けすると「王国焼け」
奉仕の際は「王国スマイル」なんて言って喜んでいたこともあったっけなあ

夏に野外奉仕に出て日焼けすると「王国焼け」
奉仕の際は「王国スマイル」なんて言って喜んでいたこともあったっけなあ

大岩登志子、宮城県名取市、会社の世の人間と淫行をして、
俺をありもし無い事で、人を長老に売り込み、そこの家族３人は、
会衆にいられないようにされました。最悪ですね。

神がいたら、ちゃんと全部見てますよ。

いきなりどうしたｗ

>>75 公開状時点では、若干首をひねるところはあるもののほぼ真っ当

だが戦後の教えは、聖書、仏教、オリジナルの漢字解釈を混雑させたおおよそ理解しがたい教えになったYO!

>>79
二、三行目はもはや日本語の域を逸脱しているw

我輩の青春とヤマハの音響返せ〜!!

ヤマハの音響っていえば1000モニターしか優れものはないな。

今回の地域大会で
新しく出たブロシュアーの
詳細を教えてくださいまし。

>>85
正しいマスターベーションの仕方〜統治体編

早漏と遅早〜神から見て正しいのはどちらの道ですか？１９８P

>>84
1994年に当時の主宰監督に返還要求したけど
無視された。

下関の豊北の話。

昔勧誘された時ハードカバーの本もらったけど
マスターベーションに関する話題ばかりでなんだこりゃと思った

>>85
以下の2種類が出ます。

「神からの良い知らせ」
このブロシュアを用いて家庭聖書研究を取り決めて、その後「教え」の本に移行する。

「今の時代にだれがエホバのご意志をおこなっていますか」
エホバの証人やその組織について解説したブロシュア。毎回の研究の際に用いて、
研究生の「組織に対する認識」を深める。

『誰がエホバのご意志を行っていますか？』
の前にさ
『誰がハルマゲドン預言を10回以上外していますか？』
のが先だろＷ

>>90
それは全世界のＪＷの家族研究で扱われるべき

ここしばらくブロシュアばかり。

費用節減が顕著で財政的にかなり苦しいのかな。
統治体爺どもの今ある命を満喫するためには出費を抑えるわけか。
さらに言うともう執筆できる力量を持った人たちが統治体にはいなくなったんだろうな。

現在までのオリンピックメダル獲得数

金/銀/銅
中国 17/9/4
アメリカ 11/8/9
イギリス 2/3/4

英米世界強国がオリンピックでも崩れ始めている件について

>>93
どーでもいいけど、イギリスって何で南の王になってんの？？ＪＷは地図読めないの？？？

>>94

大阪にあっても「東海」大仰星っていうのはなぜって聞いているようなもの。

流れだよ、流れ。

>>94
飯のまずさは王様だろ

統治体はさ南の王をソビエトとか言っていたんだぜＷもうそんな国存在してないんだけどさ
どんだけ預言できない集団なんだよＷ
もう啓示の本とか禁止書物にするしかないだろ
今さら啓示の本よんで北の王がソビエトとかいわれてもなあ
『いつの時代の本だよバカヤロー』たわ

>>97
あのな、ソビエトは北の王。アメリカが南の王。
「御心が地になりますように」の本の中でそう書いてある。

>>89
ありがとうございました。

>>97
啓示の書のどの変に書いてあるん？？



あとどうでもいいけど、以前の資料に「御心」参照みたいなことかいてあるが、
ライブラリーに入ってねーじゃんｗｗｗｗ

>>100
入ってなかったかww

俺の手元にあるわｗ　黄緑色の厚手の書籍。
これに関しては面白い話があるぞ。
書籍研究の途中で討議中止。理由は明らかにされなかったがｗ、
どうやら預言の解明が外れていたからということらしいww

新しい光なんて都合のいい言葉は当時はなくてなｗ
有耶無耶になったわｗ

>>52
レベルを問題にするお前がおかしいw

>>100 えっ啓示の本に書いてなかったっけ
今 探したけど啓示の本が見当たらないや
あったら確認してみるわ
確か啓示の本にもあったような気がするぜ

ピクチャーバイブルのアンドレ、ルブランが描いた挿し絵満載
スプートニク人工衛星による究極の宇宙支配について書いてありました。あと、ダニエル書の獣の預言がかなり詳細に

アンドレルブランの挿し絵が豊富なのは、失楽園から復楽園まで、の本

音響返せ〜！！
(-_-#)

返してもらえば良いじゃん。
寄付してたらＮＧだけど貸してたら返してもらえる。。
ただ一定期間返してって言わないと消滅時効だっけ？っていうやつになるから
気をつけてね。。

お前らバカか!!

>>105
久しぶりに宗教板覗いたけどまだ返してもらえてないのかｗ
何年言ってんだよｗ

たぶんRBCが入って音響総取っ替えになっててもうYAMAHAの音響は無いと思うよ

うちの会衆では、昔90年代初めに音響の兄弟の趣味で高額機(約100万)を
導入したけどあっさり壊れたわ。
ミキサーがYAMAHAで、BOSEのスピーカー、その他でな。
その後RBCで導入した機器のほうが音がよくてワロタ。

昔そんな兄弟よくいたな、うちはオーディオマニアの兄弟が要らなくなった機器を持って来てはグレードアップさせてた
まだレコードの時代だったから、この針はオルトフォンで10万するとか、このデッキはナカミチで高いんだとか、アンプも150Wのモノラルアンプ2台とかPAみたいだった

以前のＫＨのスピーカーの上には、スーパーツィーターがちょこんと載っかっていたなw

富士は巡回区の編成替えあった？
出席人数かなり減ったな

やっぱあれエホ商軍団だったのか

>>111
で、マニアの音響係が「音が云々」と講釈をたれるんだが、しょっぱなから
ハウリングを起こして、長老から苦情言われてショボーンw

戦争に反対し中国革命の勝利のために闘った革命家群像
http://chikyuza.net/modules/news2/article.php?storyid=229

このサイトの左翼の人にこのメール送っても返事ありません。

　　　　　↓

中国革命の勝利のために闘った革命家群像はそうだと思いますが。

しかし戦争に反対しとは誰の事ですか？

尾崎秀実のこの文読んでみれば戦争を煽ってる事わかるじゃないですか。

コミンテルンの指示どうり北進を断念させ対英米戦争を煽って敗戦に持ち込んで革命を起こさせるのが目的だったんですよ。

そして世界大戦争を起こす事に成功した。でも日本での革命は失敗した。


正義をきどるな、ごまかさないでほしい。

-----------------引用-------------------------
尾崎秀実『長期抗戦の行方』（『改造』１９３８年５月号）より

日支事変が始つて以来既に八ヶ月の月日が流れてしまつた。

戦争はなほ引つづいて居るし今のところいつになつたら終るかといふことは誰にも見当がついてはゐない。
戦の今日までの跡を振りかへつて見て深い感慨を覚えるのである。

自分等の村には新らしい幾本かの墓標が立ち、幾人かの若き友人たちは大陸から永久に帰つては来ない。
ふりかえつて見ればいつの間にか自分の日常生活の様式にもはつきりと目に見える変化が生じてゐる。

だが戦に感傷は禁物である。目前日本国民が与へられてゐる唯一の道は戦に勝つといふことだけである。
その他に絶対に行く道はないといふことは間違ひの無いことである。(P80-P81)

「前進！　前進！。」その声は絶えず呼び続けられねばなるまい。

それにしてもいろいろな感慨や反省が生れてくることはどうしてもやむを得ない。

日本は元来支那民族を粉砕して支那を揚子江と黄河との流れてゐるだけの自然に帰してしまふ気でこの戦を始めたのでは無かつた筈である。
日本に対して都合の悪い政策を信奉、遂行しつつある国民政府に一撃を与へてこれに反省させる気でかかつたことであつた。

しかしながら事件の自然生長的な発展はこのことが容易に実現し難いことを明らかにしたのである。
今となつてはどこまでも全力を傾けて目的を達するところまで行かねば立ち停まることの出来ない事情にあるのである。
　日本側としてはあくまで優越せる軍事的力量を発揮して戦果を確実に掴むといふことが正しいであらうから、

さうした政策的考慮を抜きにして敏速に進むのが正しいのであるが、一般に、政策が戦略乃至軍事行動に比較して乏しく貧弱なやうに見えることは確かである。


武力で挙げ得た戦果といふものはたしかに或る程度までは政治的効果に変はつては行くのであるが、真に大きな政治的効果をあげるための政策は、
初めから武力を手段として内包する大きなものでなければならない。
武力とこの政策との比率が逆になつてゐて、この意味での政策が武力のお供になつてしまつては大きな効果をあげにくいと思はれる。
-------------------------

お前らの応援のおかげで英米世界強国復活
祈りが通じたか？

オリンピックメダル獲得数

金/銀/銅
中国 24/16/11
アメリカ 24/11/14
イギリス 11/7 /8

>>118
おっさん、陸上が始まればアメリカがメダル荒稼ぎするんだよ。

それより日韓の金メダル数の差が開きすぎ。

>>106>>108-109
1994年に主宰監督に返還要求したけど
無視された。
(-_-#)
下関市豊北の事だよ。



この事は死ぬまで忘れない!!

そんな古い音響などもう廃棄処分されてるよ。
それにしても心の狭い奴だなw

>>120
無視は無いだろ？？
あ、とか、いとか、う、とかは言ったろ？
お前の言い方が悪かったんだよ。

悔しかったら長老宅にイタ電、毎日してやれ。
非通知で出た瞬間に切る。
書籍研究中なら最高なんだけど、今はないんだよなぁ。

もう取得時効成立してるじゃん

>>123
都合のいい時には
サタンの法律を振りかざすエホバの証人。

ふーん、サタンの法律だと思ってるんだ。

別に所有権譲渡した覚えがないなら堂々と乗り込んで奪い返せばいい話だったのにね
JWとか関係ないよなこういう事って。自分の財産も守れない奴がネチネチやるんじゃねえよ

実は取得時効が成立するためには，
所有の意思が必要だったりするんだ。
音響を使用貸借させているのであれば、
取得時効は成立せずだ。

なんやオリンピックでエホバの証人が金取ったんだってな
たぶんテニスかなんかだと思うけど
面白いのはアメリカ国歌が流れて国旗が上がっていくときにアメリカ国旗が風に飛ばされて落ちたんだよ
これがエホバの力ですかねｗ
まあ二度も奇跡は起こらず、国旗が落ちたのはシングル、ダブルスでも金取ったけどその時は落ちなかったみたいだけどねｗ

ああそうそう、長老のみなさん、もし学校でクラブ活動したいです
って相談を会衆の誰かから受けたらぜひ進めてあげてね
エホバの証人だってオリンピックに出れるのよ

その後気になって調べてみたんだが
どうやら聖火リレーにも参加していたみたいだぞエホバの証人ｗ

>>129
だれだよw そんなあいまいな情報じゃ、話にならない。

>>126
なんでもオーディオ機器を寄付するのが当時、流行っていたらしくて、
：≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生　もその流れで寄付したそうだよ。

>>124
寄付したのなら取り返すのは無理。
いい加減あきらめろ。

>>130
テニスのビーナス・ウィリアムズとセリーナ・ウィリアムズか
妹がシングルスで金で姉妹でダブルスも金ってすごいなｗ

地域大会の組織斡旋のホテルって、団体で取ってるわりに高いんだよな。しかも必ず斡旋されたところに泊まること、とか言ってくる。
金の流れとかどうなってんの？教えて詳しい人

>>133
宿舎部門が予約したところが全部埋まれば、インセンティブとして何部屋かタダとかになり、そこに上様が泊まる仕組み。

宿舎部門が交渉・管理する時間を普通に働けば補って余りあるんだろうけどね。

まぁ、不道徳な施設から守るという意味合いも大きいらしい。

>>133
都市によっては観光客の少ない時期なのでホテルの稼働率が低いさなかにあって
JWの予約はホテルにとってはおいしい話。
JWの行動が模範的なので来年もまた来てくださいと言う声が上がるが、
そりゃ面倒でない良客でしかもホテルの稼働率が高まるのだからホテル側はウハウハ。

都会での大会がわかっているのならポンパレやグル―ポンで事前に買っておくことだな。
直前でもじゃらんやトクーは安い。

推奨ホテルって安くないんだ
てっきりお値打価格だと思ってたわｗ

なるほど、�d
まあ上様優遇はいつものこととして、一応は意味あるんだな。
ここのスレ見てたら、てっきりピンハネくらいの話が出てくるんじゃないかと思ったwww

安いプランでとると、肩身が狭いんだよな。別に何も言われないけど、なんとなく。

組織に忠節と言うことを徹底的に教え込んでいるから
一般信者は何でも自分たちの思うように動かすことができる。

その快感を求めた張本人がエバを欺いたサタン。
サタンは神の所有物を自分に従わせることによって「盗み」の罪までも犯したと解説されていた。
そのサタンの子孫はその霊を反映する。

ホテルまで予約するよう押し付けるのはとてもじゃないけど考えられない。
傲慢さ以外の何物でもない。

ただ、ホテルくらい自分で選ぶわ、と言っても大会に行ってそこで組織崇拝すること自体がもう支配されてるんだけどね。

>>130
すんません、
名前は>>132の通りです。ググればエホバの証人だというソースが出てきます。

ジェホバ感謝します。
http://www.youtube.com/watch?v=gSgzxFT-VS0

聖火を運ぶビーナス・ウィリアムズ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/yomimono/london_picture/gazo/G20120729003784440.html

セリーナ・ウィリアムズ、シングル表彰式でアメリカ国旗が落ちる
http://www.youtube.com/watch?v=x6TYxE0bFgc

国歌が流れている時、当然歌っていません（そわそわしているようにも見える
http://www.youtube.com/watch?v=DntMT5xdu9Y


オリンピック出場で金は3度目？みたいだな、テニスでは有名な人なのかな・・・
テニスはシャラポワくらいしかわからんｗ
あーオリンピックの起源と聖火の意味は各自調べてね

>>136
お値打ちどころかボッタクリ価格だと思うぞw
俺の地域じゃシーズンオフで閉鎖していたスキー場のボロ旅館を提供していたが、
長いこと閉鎖していたからか部屋の中も布団もカビ臭くてエアコンも無し。
ホテルの朝食もスーパーの惣菜を並べただけって感じの激マズで少量の食事。
部屋風呂にはゴキブリ出るし湯も出ない。それでいて値段は１万近いとか酷す。

賢いＪＷは会場近くの綺麗なビジホに4000〜5000円くらいで宿泊してたよ。

組織崇拝って糞だな
昔俺が
『終わりの日はノアの日の様になるんですよね、今の音信の伝わり方ではとてもノアの日の様になってないですし、こんなんじゃハルマゲドンは来ないっすね』って長老に言ったら
長老…『何!?…だからそうなるために我々は伝道してるんだよ！』
なんて怒り口調で言っていたな
でも俺は納得できなかったから
『いずれにしても、ノアの日の様に音信を誰もが聞いている状況でないのは事実ですからね』って言ったら…スゲー目付きで睨んでいたが
今考えたら…ムカつく長老だなＷ

>>140
それは気の毒だったねwww
ホテルくらい自由に選ばせてくれたらいいのにね。

最近は回収の開拓者の子供の件で、審理委員会うんぬんで忙しくてな・・。
ようやく一段落ついたぞ。
明後日からは地域大会だし、また忙しくなりそうだわ。

そういや、協会から変な手紙来とったわ。一応簡単に内容貼っとくわ。

−−−−−−−−−−
｢旅行する監督援助の取り決め｣の基金について

統治体の指導のもとに、旅行する監督たちのための自動車の購入や維持管理の費用の援助に関連して、９月から上述の新しい基金が設けられたことは喜びです。
この取り決めは、旅行する奉仕で用いる自動車を供給したり、自動車を維持管理するための費用(タイヤ代、修理費、保険、税金、車検費用など)を賄ったりするための基金です。
現在、173名の旅行する監督たちが、各会衆を霊的に励ますために献身的な奉仕を行なっていますが、供給される車両は基本的に一律であり、順次必要に応じて無償で貸与されることになります。
2013奉仕年度中に、各伝道者が年間｢350円｣の寄付をするなら、必要とされる費用を賄うことができると思われます。

ハァ・・

ふざけんなよｗｗｗ
信者は監督の生活保護の金づるじゃねえんだぞ

>>143
そんなもん組織で面倒みろよｗｗｗｗｗｗ

奉仕中の保障も労災も面倒みないくせに、どこまで無責任なんだｗｗｗｗ

末端信者に寄付をすがるようじゃ、他の宗教と同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143　乙です
えっ　金額まで決まってるんですか？
しかも各伝道者がって…薄給だから自分の生活費だけでも大変なのに…。

もう全然喜びじゃないんだけど。。。

とりあえず計算すると
伝道者21万7000人として年間7595万円
監督173人で割ると一人あたり43万9017円か
・・・多すぎだろｗ
それに今だって巡回訪問等で交通費渡してるだろ？
どんだけ金無心すれば気が済むんだよ

>>143
乙
もう末端信者なんぞ糞くらえみたいになってきてるな、この組織はほんとに。
長老団レベルのもので他に何か手紙や発表ありましたか？

結局巡回監督廃止して調整者が近隣を相互訪問（相互監視か）するとかいうのはガセだったのか

そもそも巡回訪問こなせる調整者って限られてるからな

エホバの学会化わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ350円か
最初は少なそうに思えるんだけどなｗ

不景気だから組織も経済的に苦しいんだろうか。
ベテルもリストラしてるんでしょ？

ここ最近の組織のやり方見れば一目瞭然だな
児童性的虐待の賠償金が足りないんだろｗｗ

まーとりあえず回収毎に決議取るから、不満や文句ある奴はじゃんじゃん意思表示したれ！

他には、回収に長老が少ない場合どんなふうに奉仕のしもべを用いるかについて手紙来とったわ。
特に審理委員会関連の奉仕に関して指針が変更になっとる。
そっから｢訪問してください｣と｢RBC申込書｣の用紙改訂版。



寝るわ。
ノシ

どもども。
不満言ったらつまみ出されそうだけどなｗ

>>153　kwsk

>>156
監督基金との関係性はともかくｗ米国だけどこんな記事があったね。

米国オークランドの陪審員は児童性的虐待被害者に2000万ドル（日本円で16億円？）を支払うようものみの塔協会に命じた。 （記事英文）
http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/06/15/12225753-jehovahs-witnesses-ordered-to-pay-more-than-20-million-to-woman-who-said-she-was-sexually-abused?lite

興味深いのはものみの塔協会に40％の賠償責任を認めたことかな。判決はまだ確定していないけどね
日本国内でこういう裁判があるかどうかは分からないが

追加のソース（当事者の写真あり、英文）
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2160605/Candance-Conti-molested-Jehovahs-Witnesses-member-age-NINE-wins-28milion.html

喜んでるのは浮浪者監督だけだろｗ

阿呆バの証人

>>143
年間350円よこせって具体的な数字を出してくるとか珍しいね。
よほど協会も金に困っているのかね。

しかし「新しい基金が設けられたことは喜びです」って言い回し、相変わらず
馬鹿丸出しだな。こんな負担が増えて喜ぶなんて監督以外おらんだろうにw
この基金を創設して支給された車がレクサスみたいな高級車だったら笑えるな。

>>157　有難う。仕事から帰ってきたら読ませてもらいます。

>>161　そうなったらワープアの俺発狂www

つーか　会計の奉仕してたけど巡回監督毎回毎回クリーニング代金とかで３、４千請求してきてボールペン代金とかも毎回してきて他にもガソリン代その他で１万以上毎回もっていってたけどさらに金がいるのか？
死ねよ糞巡回がてめーみてーなえらそーなのが来て説教たれてちやほやされて勘違いして自分を高尚な人間だと思わせておきながら金には汚い
ほんと腐ってんなこの組織

こりゃ贈与税対処ものだろ！

払戻金2.5万×2人で賄えよ！
家賃もガソリン代も食費もいらんのにさ

必要なら与えられるのでは？？

間違えた！
贈与税対象ものだろ！

宗教法人とはいえ、脱税容疑でマルサ動いてくれ

税務署ここ見てるかな？ｗ
まあ法の目をかいくぐることしか考えていない組織だからな。これからどんどん金せびってくるぞｗ

>>154
情報どうもありがとうございました。

>>163
ほんと勘違い巡回監督いるよね。
「仕えてもらうためではなくむしろ仕え」って書いてあるのが読めんのか。
ボールペン代とかどんだけｾｺｹﾁやねん。

そういえば、辞めてった兄弟が昔、
会衆の寄付をガメてると疑われたことがあるって言っていたけど、
つまり収支が合わなかったってことなんだろうか。
そういうことってよくあるのですか？

ものみの塔オンラインライブラリー
http://wol.jw.org

>>169
日本語の出来たんだww
ちょっと前まで英語とかスペイン語とかしかなかった。

>>168
会計をやった経験から言えば、「収支が合わなかった」ってことは
記入ミスか計算間違いとしか言いようがない。
ガメルとすれば、一人で寄付箱を開けるとか、数えて領収を書く前に
ガメルことぐらいしかできないよ。
まあ、使い込んじゃって郵便局への入金するときまでに返せなかった
ということかもしれないけどさ。

25年ぐらい前の巡回大会の寸劇で、寄付金をちょろまかした兄弟が出ていた。
その役を演じた兄弟がまさにその通りのことをしていて、排斥になったという噂を
聞いたことがある。

>>171
回答有難うございます。
自分の記憶からするに、寄付箱を開けるときは二人以上で確認していたので
くすねるのは難しいと思ったので。
なるほど、使い込みということも考えられるんですね。
確かにその兄弟、一人暮らしだったし長老で生活ももしかしたら厳しかったかもだけど
まさか寄付に手をつけるとはとても思えません。
多分疑った人の勘違いだと思いますけど。当時最悪な長老が二人ほどいたので。

国税局に一応投書しとくわ。仕組みをもっと詳細に調査願いますって　乞食巡回への払戻金

前々から疑問に思っていたことではあるけど、
会衆の会計報告はあるのに、日本支部全体の会計報告とかないよね。
開示請求したら回答得られるんでしょうか。
そんなことしたら漏れなく第二会場にお呼び出し&説教のコンボ？www
あと、監査も入ってる？みたいだけど、監査ってどこの人なんですか？

>>174
そもそも、支部の会計報告が信者に公開されないっていうのが、
宗教法人として終わってる


これが神の組織（）

あと、個人情報の取扱いについて知りたいです。
結局のところ、会衆のメンバーの情報（住所、電話等）どこまで把握して
どういう風に管理しているのか、教えてください詳しい人。

会衆の成員のは伝道者カードのあるのみで、会衆外には出ません。法人登録されている正式なものみの塔の成員ってのはベテルと巡回監督とかの数百人だけですよ。

その伝道者カードには住所氏名電話番号生年月日バプテスマを受けた日付が記載されている
携帯番号も長老に教えることになるから基本情報はすべて把握されることになるね

>>172
寄付箱は必ず２人以上で開けることが徹底されていたし、帳簿の記入や確認も
入念に複数人でチェックしてたし、定期的に長老たちによる会計検査＆巡回監督
による会計監査もあって厳しく管理されていたから、寄付箱から直接横領する
ってのは相当難しいと思う。
考えられるとしたら会衆の備品購入や必要経費などを水増し請求したとか・・・

会衆には１円単位で徹底的な金銭管理と公表をさせてるくせに、支部や統治体に
集まった莫大な寄付額については完全黙秘。素晴らしいね！

>>168
巡回監督によっては結構会衆の収支が合わないと突っ込むからな
会計報告書き間違えてつじつま合うように書き換えるとか普通だからなあ
長老じゃねーからわからねーが最初巡回監督が見るの会衆の会計じゃね？
協会から不正がないかチェックするよに言われてるとしか思えないんだが（ペラペラ会衆の内上をしゃべる長老の証言によるが）
会衆の方針か協会の方針か知らんが会計に任命されるのは金のない僕とかは外すらしい　うちの会衆の話だがな
俺は金あるほうだから多分させられた　もう一人も金がエホ証の中じゃある方
まあ今の巡回ほとんど金に汚い　毎回ボールペン１０００円ってお前ドンだけ高級なボールペン毎回毎回つかってんのか疑問なんだがな
あと巡回の婆のいろいろな化粧品とか買ってんだろうが雑費とか要求していく巡回もいたな　糞が死ねと毎回笑顔でおもってました
とりあえず巡回は死ね

>>174
あ　俺監査してるけど毎年長老と数字みてサインするだけ　
ほんとは二人の署名いるが適当でいつも一人だわ
あれ意味ないから
収支にずれがあると適当に訂正してるし
まじ糞だってシステムが

末端信者にたかるしか能のない奴が組織では偉いんですｗｗ

>>172

> 確かにその兄弟、一人暮らしだったし長老で生活ももしかしたら厳しかったかもだけど
> まさか寄付に手をつけるとはとても思えません。

家にどっかの集金が来たとき、「財布に金がない、寄付から借りとくか」となって
それがエスカレートしていくとか。


今のうちの会計の僕は独身開拓者。でも前任者やその前は元銀行員、保険会社社員だったりしてた。

>>177　>>178
そのカードってきちんと管理されてるんですよね？
盗難に遭ってもおかしくない状態だったり、データとして個人が持ったりとかはないんでしょうか。
プライバシーポリシーとかちゃんとしてんのか甚だ不安です。

>>180　>>181
結構いい加減なんですね。
まあ、もう神権宣教学校&奉仕会も行ってない俺に突っ込む資格ないかww

皆さん回答有難うございました。

エホバの勧誘にはうんざりするで
魔法瓶に紅茶入れて、私の家の玄関に何時間も座り込んで
エホバ王の話やら　アダムトイブの話やら聞かされる
キリスト教のくせに太陽観測している辺り、すでに太陽神に変わっているじゃないか！？
どういう事だよ

天体観測したらいけないのかよｗ
座り込ませるってアホじゃないの？
とっとと追っ払えよ

エホバの人はオリンピックとか見ないの？

エホバの人は本当に迷惑
人に迷惑をかけると返ってくる

>>184
書記が管理しているんだけど書記の家族が絶対に見ないとも限らないなｗｗ
結構適当だよｗ　厳重管理っていうイメージはないね

350円のために決議取るんだろうな
造反出来ないから賛成でーす

決議で否決する会衆あるのかね？ｗ

>>187
もちろんオリンピック見るよ！！
柔道とかレスリングとか、長老も巡回監督もみんな応援して、青筋立てて応援しながら終わると

「でも・・・むなしいね・・・金メダルも朽ちる冠だから、楽園の希望にはかなわないね」とか

「○○クン、ちゃんと武道の授業は拒否するんだよ」とか

ぼけたことを抜かしやがります

>>189　なるほどねー。
うちの会衆の長老の奥さんとか、旦那から仕入れた機密事項を吹聴して回ってたなぁwww
歩くスピーカーとか云われてたんだその長老。
そもそも個人から聞いた内緒話を奥さんにするって時点で終わってるし
秘密だってわかってて言いふらす奥さん姉妹もﾏｼﾞｷﾁ。

ここで云うのもなんですけど、うちの会衆ってまじでクズな長老&僕ばっかです。
まともな人は精神を破壊されて組織を去っていきます。

>>193
>まともな人は精神を破壊されて組織を去っていきます。

いい長老じゃないかw
俺がいた会衆の長老達もそうだったが、未来ある若者を閉鎖的で異常な
カルト宗教から遠ざけるためにクズを演じて追い出しているのだよw

なんてな(´・ω・｀)

>>192
終わってる組織に浸かってることを自覚しないと、自らも終わっていく好例w

一般人が必死に戦っている人間社会の現実には決して正面から向き合わず、
面倒臭いことは、すべて楽園へ先延ばし、
自らは努力や実直な積み上げを軽視しつつ、悪いことはすべてサタンのせい、
政府や国家を否定しながら、もらえる利得については我先に権利を主張、
政治を上から目線で卑下しつつ、選挙ほか義務の履行は一切回避、
その一方で、法律を駆使した文句や要求を自分たちの優秀さと勘違い。
金や特権のためなら、統治体のクツでもなめるw

以上、この組織の典型的エリートさん達の思考構造でしたw

>>195　マジで勘違いエリート大杉ﾜﾛｴﾏｽ。
世の人たちの間で出世できないから組織の中でしか威張れない可哀そうな人たちなんですよねwww

>>179
>考えられるとしたら会衆の備品購入や必要経費などを水増し請求したとか・・・

それこそ無理。
だってレシートと照らし合わせられるんだぞ。
それに係りが買いに行くものだって、文房具とかせこいものばかりだし。

>>190
３５０円の決議ｗｗｗｗｗ神の組織（）


っていうか、決議で、手を上げなかったら、どうなるの？？？？>>134

>>197
田舎会衆だと個人商店の手書きレシートや領収書も普通だったけどね。

長老が妻にストーカーするのだが・・・。

あと、若い姉妹を家人がいないとき家に呼ぶ。

励ますと称して、ボディタッチ。許されんのか？長老58歳・・・

エホバの話によると来年以降は政治も大地も平和な日が続いていくらしいね
今は世界を悪魔が支配しているけど、そろそろエホバ王が君臨するんだってｗ

国連によって世界的宗教弾圧がおこり
最後まで弾圧に屈しなかった人間がハルマゲドンを通過するとか言っていたけどさ…そのあと国連と組んでるのがバレバレになったよな
なのに今でも国連によって世界的宗教弾圧がおこりなんていっているのかね
最近はさすがに言わなくなったんじゃないか

>>198
2･3人反対しても決議は通るから関係ないね
決議前の質問できる時に
・何で一人40ﾏｿ以上かかるのですか？
・東日本大震災は車を募集したのに監督達には協会から支給ですか？
・東日本の時は世界的に寄附しろだったのに、監督達は特別扱いする聖書的根拠を教えて下さい
とか言っちゃうと後から第二会場行き

>>200
非信者の家族を装って日本支部に苦情の手紙を書けばいいよ。
改善されなきゃ警察に告訴すると書き添えて。

>>200
巡回にちくれ。
こういう声が多くなると巡回も動かざるをえなくなる。

>>200
セクハラは刑法犯罪。パワハラと絡むと悪質。
組織崇拝で良心を売っている人間だからなんでもありだよ。

>>203
年間40万って一人にしては多すぎますね。
ガソリン代込にしても、普段巡回で回った場合車は成員が出してるし。
聖書的根拠、是非聞きたいですね。

年間350円と言ってますが、
1年に一度、伝道者数×350円を会衆の寄付の中から徴収するってことでしょうか。
まさか個別に350円集めたりしないですよね？w

http://com.nicovideo.jp/community/co6246

竹島問題を見ていて思うんだけど、在日のJWはやはり反日なのかな。
また韓国にいるJWもやはり反日なのかな。竹島は韓国の領土と思ってるのかな。
五輪や2003年の日韓WCサッカーなど国際スポーツにおける自国代表の暴力的プレイについてどう思ってるのかな。
女子バスケット予選の日韓戦やなでしこ近賀の顔面に蹴りを入れて平然としている女子選手など
女も相当な暴力的反日感情を持っているが、
JWは人種を超えて愛を示すというが韓国内における反日教育というのは想像を絶するものがあるから、
培われた反日感情を捨て去ることはなかなか難しいものだと思う。
JWにしたって徹底した組織崇拝がなされているので、組織批判するものたとえ正当なものであってもを憎む姿を見ていると、
根強い人種差別観なんてそう簡単に捨てきれるものではない。
在日JWが日本と日本人に対してどういう感情を持っているのか知りたいものだ。

在日は、金と権力に汚い。

>>209
大阪とかにあるコリアン会衆行って訊いてこいよ
jworgで検索すれば所番地から電話番号まで出てるぞ

>>210
そういう奴が巡回にでもなった日にゃ…

悲惨だろうな

>>211
聴いてまともに答えると考えるお前の頭のお花畑なことｗ
表面的には色良いことしか言わないよ。
ここに出てくる背信の「現役長老」とやらも面と向かうと
「清く正しい生き方をしています。」と言うのと同じw

今講演作っててふと思ったんだけど、
例えば楽園で屋上から落ちて死んだりはしないのかな？
そこらへん書いてる資料とかある？

あ、質問ついでにこんなスレ見つけたから書いてみるけど
Twitterで近所の知り合いの長老のアカウント見つけてフォロー覗いたらほとんどAV女優でﾜﾛﾀｗ
いいネタ掴んだと思ってたんだけど最近鍵かけちゃって見られなくなったのが残念だ。

>>214
現役時代に似たようなことを巡回監督に質問したことあるけど、その時の答えは
「楽園で完全になると失敗しなくなるから事故も起こらない」とか「神が何らか
の手段で助けて下さる」って言ってたな。もちろん監督個人の見解だろうけど。
でもさ、だったらなぜ完全な人間アダムはサタンに唆されたか？って疑問が・・・

そもそも楽園の話には疑問点が多過ぎる。
ハルマゲドンでＪＷ以外の人間が滅ぼされた後、電気・ガス・水道・交通といった
非ＪＷの人々が維持してきたシステムはどうなるのか？生き残ったＪＷの中に
新聞配達のプロはいても、大型船や飛行機を操縦できるＪＷなんているのか？

ハルマゲドン後に滅ぼされた人々や文明の掃除をするらしいが、自分の家族や友人
の死体、瓦礫になった故郷の街を雑誌の挿絵のように笑顔で撤去できるのか？

肉食動物は草食になりライオンも草を食べるようになるらしいが、牛などの草食動物
と違ってライオンの歯や内臓でどうやって草を食べ消化するのか。ライオンの筋肉や
爪や牙は肉食だから必要であって、草食になるならそれらの機能は退化しライオンの
姿を維持できなくなるんじゃないか？食物連鎖はどうなるのか？

誰もが永遠の命で老人も子供もいない若者だけの世界。
永遠に一人の神だけを崇拝し続ける世界。逆らえば即削除。それって地獄じゃね？

ハルマゲドンを何とか生き残っても、千年後に再び滅びるセカンドチャンス有り。
一度ならず二度までも人類を滅ぼす神に愛なんてあるのか？

かねがね「一番の勝ち組は「不義者の復活」する人達だな」と考えてたよｗ
今の不確かな理解じゃなくてその目で預言の成就、奇跡を見られるんだからさ。

自分は今僕としてやってるけど今年になって急速にやる気なくなってきた。
性格的に断絶も考えたけどくだらない教義で家族との関係を断絶したくはないから
少しずつフェードアウトするつもりでいる。
ま、この辺りの教義もグダグダだよなｗ

今後もちょこちょここのスレ覗くのでよろしくー。

>>216
なにせ、楽園を「現実的に考えろ」、ただし「具体的には考えるな」って組織だから。

よほど頭の逝っちゃってる日本人でなけりゃ、原発一基おかしくなっただけで、
どれほど長期間に及ぶ悪影響が人々を苦しめるか痛感したはず。

でも、それだって、起きてる反応はあくまでも自然の法則なわけだからね。
引き金は不完全な人間が引いたのだとしても。
世界中に、福一規模の施設が幾つあるんだか。

これらを操縦管理する人が一斉にいなくなり、残ったJWだけで対処するとか、どうなんでしょうねーー（棒読）
神が半減期を超自然的な仕方で操作してくださるのでしょうかねえ。

少し前のレスに不義者の復活についてあるけど、、
現代と一昔前とでは楽園に入れるかどうかのハンデがありすぎだ・・・
エホバを知らない人は無条件で最低1000年生きられるなんて、不公平じゃないか・・・

一番の疑問は
音信を聞かずに死んだ人が復活するなら
音信を伝えないほうがいい…復活して楽園で音信に触れれば誰でも信じるからね、自分が死んで復活したことを本人が体験しているわけだからさ
生きているうちにハルマゲドンが来るって言ってたが、結局ハルマゲドンは来ない
だったら聞かずに死んだほうがいい
高齢者で寿命まで2年くらいの人々が音信を今聞いて信仰が持てないよりも、何も知らずに寿命を全うしてから復活して音信に触れるほうが確実

今年の春辺りにあった巡回大会だかのインタビューで若い兄弟が
「自分はかつて疑い深いところがありました」
「しかしそれらは小さな問題だと気づき、あまり考えないようにしました」
「結果進歩できました」
って言ってて、こいつはやばい、と思った。

>>216
そもそも、いまの弱肉強食のシステムが何故出来上がったのかすら良くわからない。

人間が罪を犯して、自然界にも弱肉強食が生まれたというＪＷの嘘を１万歩譲って受け入れたとしても、

ある種の動物には、どう考えても殺すためとしか考えられないつくりが存在するのは、「楽園」の教理と真っ向から矛盾するのではないかと思っている。


目覚めよ！で、自然界の精巧なつくりとして、くもの巣を取り上げることがあるが、

そのくもの巣は、明らかに、他の生き物を捕食するための仕組みだし、初めからそのように創られていたとしか考えられないんだが…。

>>222
肉食恐竜の化石、いっぱいあるし。

>>217　>>219　それ言いだすと、ブドウ畑で働く人の例え出てくるんじゃないですか？
まる1日働いた人と、1時間しか働かなかった人の賃金が同じとかいう。

神は公正かもしれないが世の中はどう考えても不公平です！！
死刑囚だってまともな家庭に生まれていれば犯罪なんて起こさなかったかも。
自分だってもっと他の家庭に生まれていればこんな背教的な考え方をせずに済んだかも。
私たちが不完全なのは私たちのせいじゃありません。最初の人間夫婦のせいです。
というかサタンがアダムとエバを唆したせいです。
サタンが誕生したのは人間のせいじゃありません。本当にとばっちりです。
って思うのは自分だけでしょうか？

世界のこども人口は約２０億。
ほとんどは選択のチャンスなし

>>225
aboutですけど、幼い子供さんは何歳までかはわかりませんが、責任能力がないので
これから起こる大患難直前に天へ一時避難として携挙(けいきょ)ラプチャー引き上げられるそうです。
艱難が終わる七年後に、主イエスと聖徒と共に新しい復活の体で地上に再臨されると聖書にあります。

新しい理解ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>226
えっ
じゃあ子供たち以外の
痴呆症の老人、ダウン症の人、精神障害者、脳死状態の人、知的障害者、理解力の落ちている超高齢者、などはどうなるんだい

JWは２世の人生を狂わせて精神障害者を量産してるではないか

マジで欝の多さはやばいな。
ていうか仕事場にもいっぱいいるんだけど、
真理見つけて祝福されてるなら世よりも少なくてもよくないか？っていう。

↑　正論すぎるｗ

>>230
その割には、身体障害者の割合は少ないだろ。
これは何を表しているかというと・・・

・障害者など社会的弱者に優しいコミュニティではない。
　（もし入る時点で、障害者もウェルカムなら、精神障害者と同じくらい他の障害を抱えた人も集まっているはず）
・もちろん、入信したからといって身体に障害を負うようなイベントもない。
・一方で、精神に障害を来す信者は増加している。
⇒入ってから精神的におかしくなった人がほとんど
ということではないかと。。。。

>>226
>これから起こる大患難直前に天へ一時避難として携挙(けいきょ)ラプチャー引き上げられるそうです。
>大艱難が終わる七年後に、主イエスと聖徒と共に新しい復活の体で地上に再臨されると

えっと・・・つまり幼児は大患難直前に親元から引き離され天に逝ってしまうと。
そして大患難が終わった七年後にニューボディーで復活してくると？w

突然子供が天に逝っちまった親はたまらんなw
しかも、子供が天に召された後で親が大患難で滅ぼされちまったら孤児ですかw

クモの巣は、飛んできた虫ではなく、植物をとらまえると理解すれば良い。
ライオンがワラを食べるのは組織の理解ではなく、聖書の真理。
クモも同様と考えるのが自然だと思える。

あと、イヌはハルマゲドンで全滅する。
その他の動物はネコの子一匹滅ぼされない。
以前、地上の生活のブロシュアーで、ネコが滅ぼされる挿し絵があったが、恐らく最新の理解では調整されているはず。

おい！

>>232
身体障害者の割合が少ないって意識は特に持ったことないな。
こないだ地域大会だったんだけど祈りでも歌でも関係なく叫ぶ子いたし...
アレな話だけど、昔から同世代でそういうのネタにして笑ったりしてたなｗ
てか子どもが障害者で参っちゃってて、訪問してきた証人に話して癒されるって例はありそうだとは思う。

でも社会的弱者に優しいコミュニティではないってのはすごい同意する。
組織としては楽園が唯一の希望で、今は良いたよりを述べ伝えるべき時だから
炊き出しだの募金活動だの今の世を改善しようとする「ボランティア」はあまり快く思われないんだよな。
今、実は一時的な奉仕で部落に奉仕に言ってるんだが、正直良いたよりなんかより飯くれって感じなんだよｗ

ボカそうとして「部落」って言ったけどニュアンスが伝わり難いな。
はっきり言うとドヤ街だ。

去年大阪に遊びに行ったときに、
冗談であいりん散策にいって、
昼間からお薬買わされそうになってドン引きした時に、
ふとこんな所でも奉仕するもんなのかと考えたんだが、
やっぱり回ってんだなｗ

ちなみに同和地区で奉仕すると結構受けがいいらしい。
誰も寄り付かないところにわざわざ出向くんだからな。

あいりん地区の奉仕は余裕
でも自分の家の近くの奉仕は絶対嫌だ
これって俺だけかな

いつ頃までにハルマゲドンが来るとか
エホバの証人しか生き残れないとか
統治体はさかんに言っているけどさ
すべてを決めるのは神だからね
統治体白人なんかは言い放っているだけだからね
こいつらはそれを決める立場にない

釜ヶ崎飛田周辺は未割り当て区域だろｊｋ

ここって実際長老や僕は何人くらいいるのかね。
「元」って人が多そうだけど。

>>226や>>234は、どこからそんな話が出てきたんだよw妄想乙w
特に>>226は他の宗教じゃねえの？

開拓・僕です(^-^)/

>>242
全然関係ない他人のが圧倒的に多いだろ。

ちなみに俺は元僕。
現在自然消滅中。

>>234
猛毒を持つ昆虫、ヘビやカエルやクラゲについても説明をお願いします。

また猛毒を持つ、数多くの植物や、

食虫植物、宿主を死に至らしめるような寄生虫についても、よろしくお願いします。


客観的に観て、これらは、はじめからの状態を保っており、
だからこそ、自然界の生態系を維持しているように見えますが、
聖書の楽園では、これらの動植物はどの様な状態だったのでしょうか？

また、人間が罪を犯した事と、自然界の食物連鎖が変更される事とは、どの様な関係が有るのでしょうか？

加えて、人類よりも早期に発生していたであろう恐竜の化石が、
一部の恐竜は、肉食であったことを示しているのはなぜですか？

偽りの知識や教えをのべ伝えている統治体
善良な人々の人生を無茶苦茶罪にした計り知れないほど大きく深い
しかもその大罪の上塗りをいまだに重ね続けている
この音信の布教に関わった人々すら大罪の片棒を担がされているという
すべてがサタンの手先として機能するしかない救いようのない下僕製造システム

動物には心が無い。
あったとすれば、神は愛という真理と相いれない。
したがって、動、植物界の殺生は単なる現象であって、そこには苦痛はあっても悲しみの要素は微塵も無い。
創造の始めから将来の楽園まで殺生は続いてゆく。
ただ、人間に危害を加える動物はいなくなる。
人間は心を持っているからな。

>>245
そんなもんなのかね。
なんかもうちょい面白い話し合いしたいんだけどな。

>>249
俺も面白い話をしたいよ。
「僕あるある」と「長老のあしらい方パターン」かさw
でも、スレタイ読めずに教理論争を吹っかけてくるレスばっかりで、
それもかなわん。

>>250　自分は現役です。でも僕・長老じゃありません。
開拓もしてません。自然消滅絶賛計画中です。

鬱陶しい・勘違い長老etcとかならたくさん見てきましたよー。
あしらい方なら任せてください。

>>250
数年前、JW系スレが立ち上がった当初は、時々チャットみたいな感じで盛り上がって楽しかったんだけどな。

姉妹達も加わって、必要の大きなところでパートナー生活している時の性欲処理事情とか、
みんな何とか自分を保ちつつ頑張ってるんだなあ、と思ったw

今は、一般キリスト教の人や、ガセネタで憂さを晴らす人や、ふざけるなスレから出張してくる人も加わって、カオス。
現役も、煽りにすぐ顔真っ赤にする奴が増えた。まあ、それだけ組織内での心の余裕がなくなってるのだとも思う。

面白い話したいなら自分から話題提供すればいいのに

>>253
わからんやつだな。
>>252のいうような事情で、それができなくなっているといっているだろうが。

これだけ言ってもわからないなら、消えてくれる?

>>253
こういう言い方する、人間的に心底つまらん現役ってホント増えたよな
おまえみたいな奴が場の空気を悪くすることに早く気づけw
会衆じゃ、思ってても誰も口にせんだろうから

>>254
できないとわかっているところで文句垂れるお前の頭の悪さをどうにかすれば？

>>255
ならお前に何ができるの？

>>257
落ち着け(　´_ゝ｀)

>>250
そうそう。
前に某板にスレ建てしたときも途中から教理論争になっちゃってつまらなかった。
普通にあるあるネタとローカル情報を聞きたいんだよね。
そういうの好きそうな人も何人かいるみたいだからちょいちょい話そうぜｗ

うちの会衆は今はみんな真面目だからそんなにネタ無いかな。

そういや少し前に排斥された兄弟がいたんだけど、
その後数年集会に顔出してたのに結局復帰しなかった。
普通一年くらいだと思ってたから長いなとは思ってたけど、
結局その後集会も来なくなっちゃって行方知れず。
一世で大卒の若い兄弟だったのに人生狂わされたろうなぁ。

ID:j/a5BXAKは、俗に言う使えない奴の典型君だなw
文句とあら探しにだけは長けてる
質問、要求は満たされて当たり前
自分が提供することや気を利かすことには全力拒否w
（しかし、内実は満たされないプライドへのコンプレックス満々だったりする）
ベテやMT卒の自称エリートに多く見られるタイプ

このスレ、審理委員会にかけられたことあるやつ何人いるかね？

審理委員会の聴聞会の時は、録音するなって念を押されるぞｗｗｗ

俺2回目で断絶宣言した。

>>259
僕やっていたらわかると思うけど、なくて七癖だよw

長老が妙に「熱い」とか「生真面目」だとイロイロと大変だよ。

>>263　なんというか、普通の人はいませんよね。
うちの会衆にも「私は優しい羊飼いです！」みたいな勘違い長老いるけど、
相当キモい。早くどっか行ってほしい。俺が出て行くのが先かwww

そういう意味では意外とうちは恵まれてるのかもなぁ。あんまり変なのはいないわ。
個人的に励まして来るような熱いのもいないし。

ただそのユルさゆえに討議とかの適当さがやばいときあるわ。
この組織って基本演壇から「違います」って言えないよね？
変な注解のあと軌道修正してくれる人はいいんだけど、
奥さんに着いて来て気付いたら長老になってたようなタイプの長老は
「そうですね。では次の節…」とかってなんも考えてねーのｗ

元特開
元ベテル
MTS卒
↑こいつらで人間的にまともなの見たことない。
（あ、一人だけベテルで心から尊敬できる人いたわ。ちょっと障害を抱えた兄弟で、でも結局地元に戻された）
@神奈川県内で何かと支部を観察する機会の多い会衆

そういうのは実際のエピソード交えてくれると面白いんだけど。

ﾍﾞﾃﾙ奉仕者様様、巡回監督様様、長老様様、ははーっ！（平伏
みたいな老人（僕）もいるよー。そういう人がいるから皆勘違いするのかな？
うちの会衆の元特開はﾅﾏﾎﾟ&会衆の寄生虫。
ベテル行って鼻高々だったはずなのに排斥されて帰郷した人もいたなぁ。

俺、必要で出てさ、始めての集会で「なんだMT出てないの」ッて言われてキレちゃって、その長老と三年間ずっと仲悪かった。

乱闘騒ぎ起こせば面白かったのにｗ

そんな馬鹿な長老のいる会衆ならMT卒送り込んで「精錬」した方がよかったかもなｗ

俺の後すぐ二人MT入った。一応いい奴だった。

じゃあお前は出たのかよwwwって言ってやった？

まぁその長老がどういう言い方したかにも依ると思うな。
「え？MT卒じゃないの！？なーんだ期待してたのになー。ハハハ。」
って感じだったら、まぁちょっと思慮の浅い冗談って感じだけど。
でも初日にそれは萎えるね。
どうしても来てもらう側は「支える」というより「支えてもらおう」としがちだから。

MT出てないと支部に遠慮する必要が無いから安心するカス長老が多いよ。

一方つまらん言葉でキレるようなできそこないがブイブイ言うなよ、見苦しい。
所詮お前はそういうやつ。

似たり寄ったりのカスが特権もらってる会衆はさぞかし迷惑したことだろうよ。

偉そに。

親族とかのしがらみ以外でいる現役でSNSや2ちゃんやってる時点ですでに矛盾しているだろ。存在が。

JW組織がJWと名乗る者同士でもネットややるなといってるのにやる。これは組織に従ってないよな？
ならJW組織は信じないと。でエホバはどうなの？信じてるわけ？？

エホバの聖霊の導きを受けていると信じているから居るんだろ組織に。

こいつらの自分は大丈夫思考がめちゃくちゃ善的で吐き気がするわ。
ハルマゲドンがきた時（くるわけね−が）、まったき汚れなき良心でエホバの前で言い開きするつもりなのここの連中は？

どの面下げて集会で講話してんだよ。祈ってんだよ。

存在が矛盾に満ち溢れているここのベーシモ長老連中の居る組織は終わってるなｗｗ

そういうレスは↓のスレでやろう。

エホバの証人ふざけるな！105
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338849982/

ここにはそういうのでダメージ受けたり反論するような人はいないからね。

いやだからダメージ受けないこと自身が良心に焼きごてが当てられた無感覚な人々なんだろってこと。

そんなんでハルマゲドンを通過しようって根性でいる事がおかしい。恥ずかしくないの？って言ってるの。

言ってる意味はすごくわかる。
でも答えなんて一つじゃないんだよね。
俺の思いをぶつけても仕方ないし。
その熱量そのまま↑のスレにぶつけてきなよ。

聞いてくれてありがとｗ

俺はやめJW長老なんで関係ないけどさ。現役はいい加減なもんだなって思ってさ

あんまり激論交わすと居心地悪くなるからスマンね。
個人的に思うのは、スパッと辞める人は人として誠実なんだと思うよ。

自分僕・長老じゃないけど別にネットするななんて言ってないよー。
ていうかそんなこと話す人もいないしね。
両親には申し訳ないがハルマゲドンで生き残れるとは到底思えない。
でも「死んだ人には何の意識もない」らしいからねぇ。

ベテルの話をしようか。
ベテルの中には確かに尊敬できる人もいる。
大体２割くらいはまとも。
それに対して、女好き勘違い野郎と、
上へペコペコのごますり野郎が６割って感じ。
後の２割は、・・・、論外。

>>284　うちの会衆の排斥になった人は女好き勘違いの一人だったのかも…。
ﾍﾞﾃﾙに行くのも上への根回しが必要だから（多分）ﾍﾟｺﾍﾟｺ野郎多いんじゃないかなーと
個人的に思ったり。論外ってどんなの？ksとか？

根回しというか、長老と巡回監督に好かれる必要はあるだろうね。
プッシュしてもらわないとダメだから。
でも根っから「イイ奴」ってのもいるし、ﾍﾟｺﾍﾟｺ野郎で括るのはなんか気持ち悪いわ。

ていうかベテルに行く人って本当になんか次元が違うと思う。
天的クラス並みに何かの強い確信を持ってる人というか。
行った後は向こうでどう振舞ってるかは知らん。

ベテルもさアスペまで行かないまでもロクに挨拶もしない奴がいるんだよな。誰だよ推薦したの。

>>286久が原の平野とか板橋の張本とかな♪

張本さんはまぁまぁいい奴じゃないかな
眼鏡かけてて七三の短めって感じの人だよね？10年前の姿しか記憶にないが

近所の会衆ではベテルの人は有名人なんだな。
俺は関西だから全く知らん。
まぁ統治体の名前も知らんしな。

うちは聖地海老名から遠く離れた田舎なんでベテル行った奴はチョームスばかりというイメージ
MTも能力に疑問符のつくチョームスが行って心を病んで帰ってきた

>>287　まじでかw何様やねんww

>>290　自分も関西人だけど、会衆からベテラー何人か出てるよ。
本当に真面目に頑張った人もいれば、
ペコペコ&根回し&ｺﾞﾏｽﾘ激しかった人もいる。

営利企業ならではの光景ですね。

いや、ゴメン。挨拶しないんじゃなく、出来ないの。あれ病気だよ。

>>294　ベテルは病気の人を寄付で養ってんの？ばかばかしいねー。
ていうかベテルの人も一応会衆に所属してるんだよね？
挨拶も出来ない人が講演したりしてんの？何話すの？

>>285

別に論外というほどでもないか。
例えば、奥さんか、本人の実家が金持ちで、
なんだか妙に偉そうとか。
謙遜ぶっているけど、ガハハ系謙遜タイプとか。
美人人妻の姉妹に色目使うやつとか。

まあ、世間知らずのぼんぼんって感じで、
毛並みは悪くないのかもしれん。

ネタ提供したろか？

いえ、間に合ってます

>>297
どうぞ

>>297
＞ネタ提供したろか？


よろぴこ

自分はもう集会には行ってないんですがバプテスマは受けてます
長年児童ポルノ見てますがこれって集会行きだしたら問題になるんですか？
対象年齢は５歳ぐらいから１２歳ぐらいの少女が中心です

完全にAUTO

>>302
なにがアウトなんですか？

>>301　303　言わなきゃバレないんじゃない？良心の問題では？
でも今後も集会行ってJWであり続けたいならﾎﾟﾙﾉはｱｳﾄじゃない？
ものみの塔とかで散々ダメって言われてるよ。

>>289
父親が警察官だから、息子が若くして長老エリートコースに出世街道ばく進中
だから、ヒステリックな母ちゃん姉妹が嫌らしい♪

ところでベテルネット対策担当者の福島って東大卒の自称エリート野郎は死んだのか？

そういう噂話好きだよね。
女が多いから仕方ないか。

>>306　ベテルネット対策とは？？

>>308
当然の事だが〜インターネットでの組織としての戦略の一環として、ものみの塔に不利なネット情報が晒されないように、陰謀術策を駆使して日夜活躍している阿呆集団だよ！

最初はインターネットに関わるなの戦略から、ヤフーの知恵袋を用いてエホ証教理を拡散する砦を構築
既に第２第三弾として2ちゃん攻撃、Twitter戦略展開中の内部情報あり

しょうもな。
その話を信じる方がアホやろ。

>>304
でもみんな見てるでしょ

そもそも議論持ち込みたいだけなのが丸出しの人に絡むのもアレだけど…

まどろっこしいことせずになんで「どうせ兄弟ほとんどオナニーしてんだろ」って言わないかね。

仮にあなたが本気で質問してるとして、
「復活を信じて集会や奉仕に励んでいる兄弟も大半はポルノ見てるだろう」
「ということはポルノを見ても復活できる」
「自分もポルノは見続けたまま復帰したい」
ってことか？バカすぎるｗ

今集会行きながらポルノ見てる奴はばれてないだけ、ばれたら特権なくすか排斥だろう。
もしバレずに終わりが来ても裁かれて楽園には行けない。

これでいいでしょうか。

>>302
なにが自動なの？

>>313　そこは突っ込まないであげてww

ネタ提供したいとこだが、8月5日付の長老団あての手紙以降は何も来とらん
それよかオマエラ月末の口頭の復習の予習ガンガレよ
ドキュメントの解答コピーして、家族に渡しよる長老は俺だけじゃあるまいｗ
予習する必要ゼロやし

地域大会バプテスマ何人ぐらいだったですか

幕張メッセ少な〜

うちの会衆の長老が下ろされた。
原因はいろいろと思い浮かぶが……。

>>315　
現役長老も下ろされないようにホドホドにがんばってくれ。
要領がよさそうだから心配ないか。

>>318
自分から降りるってこともあるからね。

ていうか「降りる」って表現はおかしいって言われたことある。
そもそも登ってなんかいない、って。

>>313
>>314
こんなとこ来ちゃダメだよ

>>319
なんていうか意欲だけは人の３倍、でもやっていることはことごとく
見当はずれな人だったからね。
あの人に限って自分からってことはないと断言できる。
今回件に関係している事件(数年かかった)は、さすがに不完全さで
言い訳できないレベルだったから誰も同情していないよ。
明らかに長老としての資質を疑われるレベルのね。

>>321　うーん、うちの歴代の長老も色々やらかしたけど降ろされなかったよー。
人間としてオカシイ人たちばっかだったと思うけど、それより酷いのか？想像不可。
思い込みと勘違いで成員の家にいきなり電凸して怒鳴りつけたり、
奥さん大暴走→止めない・放置→自分も暴走とか色々…。
今も違う会衆で長老やってるみたいだけど先日地域大会で声掛けられたわ。
勿論無視ったけど。

>>312
女性もマスターショーベンしてますよ。９９％

>>312
議論ってか別に俺は排斥になってもかまわんのだがまあ集会いってもばれなきゃいいか

>>322
まあ直接のきっかけになったと思われる一件は、5年前からつづいているし、
それ以外の思い込みと愛と熱意の暴走は20年以上前からだよ。
それに何だかんだで、別の会衆に移動したんだろ。
これぞまさに「耐えられる以上の試練にあうことを許されない。逃れ道を設けてくださる」って
やつだよ。
ある巡回監督が、ガンガン長老団を戒めてくれたとき、ポロッと言っていた一言が
印象に残っているよ。

「(本当に改善するまで)あと10年はかかりますよ」。

そのときはそんなもんかと思ったが、今年がちょうど10年目なんだよね。

>>325　成員にそんな試練与えるような人間がいちゃだめだろww
自分たちの会衆去っても、次は別の会衆の人間が犠牲になるんだろwww

>>326
>成員にそんな試練与えるような人間がいちゃだめだろww
>自分たちの会衆去っても、次は別の会衆の人間が犠牲になるんだろwww


まあ、そうかも試練な。

>>315
DQN長老健在w

川崎に幸さいわいってあるんだけど、在日韓国人の不法占拠の区域なんだが
その奉仕のしもべが、若気のいたりで
ソープランドに入ったまでは良かったんだけど、金が思っていた以上に高額なんで恥を晒して何もしないで出てきたんだと…
たまたま、第一京浜沿いに奉仕していた二人の姉妹らに、ソープから出てきた姿を目撃されたからサアタイヘン！
審理委員が立ち上げられ、最初の弁明で、ソープはたまたま奉仕の一環として入ったと嘘をついていたが 結局 長老団が某ソープに乗り込んで事情聴取して、金が足りなくて出てきた真相がわかって
審理は不問にされたがトンだ恥を晒した実話

>>329
三十年以上前の話なんで、関係者ならびに当時の事情を知っている者は殆どいないと思うよ。

あと、川を渡った下丸子に、Ｈ長老っていたんだが〜地主の息子で大男
たまたま、創価学会の会合に単身乗り込んで聖書１つで、周りに群がる学会員の折伏しゃくぶく
をかわし、伝道したから堪らないとみたんだな、最後に学会員が、｢あんたみたいな頑固者はみたことがない、もう帰ってくれ｣と言われたそうだ、おきまりの捨て台詞｢帰り道、後ろからの車に気をつけるんだな、おととい来やがれ！｣ってな

たいしたもんだよ、それ以来下丸子の学会員はエホ証には頭が上がらなかったそうな♪めでたしめでたし

おっさん何歳だよ。
浪曲聞きにきてんじゃねーぞｗ

エホバの証人の経験談なんて
浪曲だよ 浪曲そのものだよ

>>332
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん草生やしちゃった

言い得て妙だな！JWの経験談なんて浪曲そのものだな

>>329　ウケたwww
伝説のソープ兄弟として語り継がれたことだろう。
しかし、ソープの相場ってわからんけど金持って行けよなwww
持ってなかったからよかったのかwww

よくわからんけどシステムとして看板には入浴料しか書けないのだろう
お姉さんに支払うお金は別なんだろ
建前はあくまでもお姉さんとの自由恋愛だからなｗ

>>335　
お姉さんに払うお金は別としても5万あれば1時間くらいは遊べない？
初めてだったら10万くらい握っていくイメージがあるが…あ、カードという手も？
それにしても情けないなwww

>>336
長老兄弟、こいつです

ソープは入浴料しか表示してない地域と総額表示の地域があるよな。
俺はソープもいいがホテトルのが好きや。
それよか新奉仕年度の会衆組織案を造ってきた奉仕監督の無能さに呆れるわ。
不定期の若者を部門の僕に据えてみたり(当然却下)、会衆の野外奉仕の開始時間を大幅に変えようとしてみたり(実際的ではない＆支持できる成員が少ないんで却下)。
アホの駄案のせいで無駄に会合時間が延びたわ。

話変わるが昨日、トトGOAL３で一等当てたわ。
投資額400円(２Ｗ)が、見事に18万超に化けた。
今夜は急遽、嫁と5万のディナーに予約。
週中のどこかで、残金使って世人のカノと寿司食ってラブホの予定。

>>338
長老兄弟、こいつです

>>338
彼女との関係維持のコツは？パリサイ成員とか同僚長老に見られないようにどう工夫してます？

関係維持もへったくれもない。
普通に時が流れていくだけやから。
月に3〜4回会って体を重ねる。
結婚しとることもＪＷなのも隠しとる。
案外バレんもんや。
普通に地元やと目立つから、地元ではデートせんし近寄らん。
幸いにもカノは、我が家から30〜40キロ離れた地域で一人暮らしのＯＬ。
何もかもが好都合や。

>>341
3-40km離れてるんですね・・・やっぱ地元は忌避な訳ですね・・・
結婚してるのを隠すってのはチャレンジャーですねｗ

>>341

妄想乙ｗｗｗｗ

それが本当なの知らしめたいなら、みんなにSEXしてる写真ばら撒けってんだｗ

>>341　確かに地元は誰が見てるかわからんもんね。
自分は一回だけ目撃された。ﾊﾞｲﾄ先の前だったから、うまく誤魔化した。
昔、会衆の若い子が学校帰り、たまたま学校の子（異性）と一緒に歩いてたら
姉妹か誰かに目撃されてて「ﾃﾞｰﾄしてた！」とか長老にﾁｸられてたな。

>>344　どこもあるんだな
そのパターンで審理委員にかけられるとこだったｗ
その前に集会に行かなくなったけどな

嘲弄の偽善者は罪がかなり重いですね
罪の型が出来上がっている

>>343
妄想書いても俺には何の得もねーわ
ましてや真偽の証に写真ばら撒けって、おまえは基地害かっての。
嘘ならスルーすればええやろ。
こちとら裏表生活の鏡的存在として、これからも好き放題やるまでや。

話変わるが、長老のドキュメント項に、10月号の王国宣教アプされとる。
10月も奉仕会丸々使って若い人DVD討議。
群れに関する記事も扱われる。
9月もそうだが、やたらDVD推しやな

>>347
343みたいなアホは童貞の包茎野郎なんで気にしないで下さい。

それより質問があるのですが
開拓者の姉妹二人が奉仕中に家の人から背教文書を見せられて執拗に質問されたそうです。
開拓者の姉妹二人はなんとか逃げてきたそうですが今後、この家はどのように扱えばいいですか？
訪問拒否に近いような扱いですかね？

>>347
3-40kmかあ、巡回区から出ても安心できんぞ。
顔見知りは多いだろうし、相手のほうだけが
知っているのも多いだろうし。

ていうか>>338の口ぶりでは調整者だろ？
調整者クラスなら3-40km離れたとこでも余裕で顔バレすると思うけどな。
兄弟なら車種でもわかるレベル。
まぁ不人気・影薄い・無能な奴なら大会で話すこともないし知られてないかもしれんが。
偉そうな態度からして特権もさぞかし持ってるだろうに。

そんなレスに喜んでレスしてる人もいるし、
「長老で不倫したり風俗楽しむ人もいる」っていうファンタジーを信じたい人もいるんだろうね。

あ、長老で不倫、風俗行く奴がいないって言いたいわけじゃないよ。
そんなやつは幾らでもいるだろう。

ある意味組織に忠実じゃない
ダブスタ加減がそっくり
職権濫用して成員に手出してないだけマシだと思うよ

現役長老はデリ嬢やセフレとの逢瀬を重ねて証言する機会をうかがっているんだよ
マリア･マグダレネを折伏されたイエスに付き従っているんだ

だからあああ
DQN長老もどきは年齢は55以上だよ。もう60過ぎてるかも。
前スレで｢トルコ｣に行ってると書いてるだろ。
今は死語なのにな。若い時に通ってたんだろ。
ホテヘルをホテトルとか言ってるし、｢トルコ｣という言葉が抜けないみたいなのでｗかなり年齢は高い。
もうあそこは役立たずだろうなｗ

わかって乗ってるならいいんだけど。

>>354
俺もワロタ
トルコなんて21世紀に入って初めて聞いたよw

あと、裏DVD持ってる事も自慢してたのも吹いた
今時、妻帯者でしかも家族で潔癖を要求される家庭の奴が、そんなブツ持つかよw
タダでいくらでも動画見れるのにさw

たいてい怪しい場所にあるDVD屋にいる客はほとんど高齢者
なぜなら、ダウンロードの仕方や、rarの結合方法、コーデックとか分からない人達しかもはや買わないからw

>>356
最近知ったんだけどああいう中華系のAVダウンロードサイトはやばいな。
うちのパソコンフル稼働ｗ

>>347
大会でバプテスマ施したりはしないの？

背徳長老になんか質問するなよ。

まあ同じ穴のむじなだから無理もないが

おおっすげ。
アメリカのアラメダ州上級裁判所で、
性的虐待裁判判決で、
賠償金２０億円中４０％の８億円分の責任をものみの塔に認めたらしい。
まあ、大体、とんでも判決は、上訴でまともな所に落ち着くから、
結果はどうなるか分からんが。
ttp://yoberu.blog113.fc2.com/blog-entry-124.html

ただ、ものみの塔協会の資産の２年間の凍結が命じられているらしい。
まあ、これも当然、ものみの塔側は不服申立てと、
担保供託で取消しを図るだろうが。
少し面白かったので参考まで。

>>354
俺も相当なオッサンだけどいたいけな高校生時代
サタンの雑誌と思いつつ隠れて熟読してたホットドックプレス（笑）にも
もはや伝説となった北方謙三の迷言「ソープに行け」が誕生してたもんなｗ

>>360
フランス政府と国際司法裁判所で争っていることは大会で発表しても
この手の裁判は勝訴しても大会で発表することはないわな

>>359
お前ら、結局は羨ましいんだろｗ
JWでも成功して美人な妻いて愛人いてセクースばかり出来て
お前らとは雲泥の差だもんな。
ちなみにオナニーはしないと前に書いていたはずだが。＜裏ビのけん
年なんて30だろうが50だろうがたいしてかわらんだろ。
トルコでもルートコでもソープでもなんでもいいじゃん。

現役長老さん
くだらないアホは放っておいていいんで。
ていうか、俺もアホだが一つ教えて欲しい。
上で書いた野外奉仕中の背教文書の件。

国際司法裁判所じゃなかった
欧州司法裁判所か

>>348
会衆の長老に判断と指示を仰ぐのが賢明
確実なのは、定期的な訪問の区域から除外される

>>350
会衆の三役ではあるが調整者ではない

>>354
トルコの呼称でボカしたのが功を奏したようやな
そんくらい年増に思われたほうが特定されにくくて助かるわ
つか、トルコ＝50代〜60代っつー固定観念のほうが笑わすわ

>>358
バプタイザーの資格と協会の指針から言って、俺の歳くらいの奴は選ばれんよ
俺はシンポジウムとか30分程度の話しか扱ったことがない

今週は急遽ＨＬＣとの会合が入ったせいで、また余計な時間が取られるぜ
うちのとこのＨＬＣの司会者は説明が長いからウザい

>>356
別に自慢しとらんがな
まーどうでもいいが

ただ一つ教えといてやる
家のパソコンには証拠を残さないのが俺の流儀
だから裏DVD所持や
他もそうや
競馬も競艇も競輪も現地まで行って直購入
totoもネットやなくてコンビニで発券
これがコツや

>>360
ここにギレアデ閉鎖ってあるけど本当なの？

「現役長老さん気にしなくていいですよ」

とかいうレスは全部自演だから。

>>365でわかるのは、調整者であろうが書記であろうが
巡回区に顔バレしない程度の影の薄い長老ってこったな。
うちにもいるわ。訪問講演にも全く行かない長老ｗ

しかも
＞俺はシンポジウムとか30分程度の話しか扱ったことがない
とか調子に乗って答えてるが、30分以上の話って何？
お前は地域監督か？ｗ

>>365

あわてぶりワロタｗｗｗ

しかも大抵大会でプログラム扱う兄弟は決まってる
というか割り当てられる人は毎回何かしら扱うわな。

でもこの現役長老の
＞俺はシンポジウムとか30分程度の話しか扱ったことがない
って書き込みから分かるように
過去に何度か割り当てられたことがある程度なんだな。
あたかも世での生活と両立させてるキャラにしたいみたいだが
長老としてはポンコツと言わざるを得ない。
まぁ会衆でヘーコラしてりゃ誰でも長老になれるからな。

現役長老は調整者（主宰監督）を降ろされたんだろｗｗ
ポンコツだからｗｗ

あと現役長老は二世かな
親が大長老なんだろ、じゃなきゃここまで裏で好き勝手できないｗ

んなこたないと思うけど。

>>373

あなたは減益長老ですね？ｗ

吉田ですが、何か!?

良心に焼き印を押されたものにはなにも言っても通じないよ。
感覚麻痺してるからね。

俺はどんな組織にいてもその中で本当に聖書に誠実で忠実であるならば救いはあると思っている。
と言うかそれが真理だよ。羊とヤギの喩え話は人を個別に分けるからね。
組織ごとに分けるわけじゃない。
しかしここまで裏表あるのによく会衆の仕事果たせるね。

国籍日本なのかな？

ネタキャラでしょ
現役長老みたいな超リア充がこんなスレ出入りする暇も気分にもならんでしょ

超リア充ｗ
おはよう現役君ｗ

現役認定されちゃったｗ

よ！童貞独身者諸君オナニーしてまっか？
シコシコとゲンキゲンキで、たまったものは出してスッキリしようぜ！

毎回マスターベーションして、後悔して
罪の赦しを祈って、とりあえず清められたと思い込んで、１週間もしない内にまたシコシコ…オナニーマスターベーション気持ちいいと精液を出してスッキリして、後悔して罪の赦しを祈って

これの繰り返しを何百回している偽善者らに告げる。

マスターベーションは罪に非ず、組織に寄りかかる巧みな罠はこの辺りからなんだよな♪

巧みに罪意識を一人一人に植え付けて…組織に依存させる罠なんだよな。

たとえば、オナニーばかりじゃない、組織は結婚した夫婦の寝所の秘め事にまで介入してる異常さ
騎上位 後背位 オーラルセックスが駄目なのか？もちろん、ＳＭや肛門交接なんぞ、普通なカップルもしないよ。

宗教がセックスの仕方まで介入では、統一教会の集団結婚式笑えねぇな、

>>382
騎乗位もだめなのか。知らなかったわ。

バックは妊娠の確率が上がるから×なのかな
というか騎上位、バック駄目なんて聞いたことないぞ

どんだけ文句タレようがアホが否定しようが俺の立場は変わらんし事実も動かんｗ
長老にもいろんなのがいるのさ。
それと教えといてやる。
協会の指針で大会の話し手はどんどん新しいの登用されてんの最近は。
まー分からん奴が何ほざこうが俺には心地好いレスだわ。
組織におらん人間のレスはすぐ分かる。
いろいろと最新情報や方針に疎いからな。
気に食わんなら絡んでくんなよｗ

こっちの巡回区じゃいつも同じメンバーだけどな
調整者になれる奴が限られてるっつうの
組織の人材枯渇が顕著なんじゃないですかね？

まあ盆暗二世長老がでかい顔していられる組織に未来などあるわけないがｗ

まぁ最近若い人材が大会で積極的に用いられ始めてるのは事実。
だからといって過去に数回しか話したことないのを正当化するのは無理があるな。

気に食わんなら絡むなって言うが
コテ付けて全レスするような奴じゃなければ余裕でスルーだわｗ

ふーん、まあこっちは地方だからな
人材豊富なところもあるのか

>>389
って言ってもシンポジウムに2,3人若いMT卒が出る程度。
言われないと気づかんレベルだよ。
現役なんとかクソ野郎はとりあえず現役ではあるみたいだが、それだけ、だな。

なるほど
やっぱりMTS卒は違うんだなｗ

Ｍ卒者は特に積極的に用いなさい、が最新の協会方針。
ただし怪訝な巡回監督が多いのも事実。
難癖つけては消極的な報告を書く。
それに掛かるＭ卒者は様子見られる。
結局は巡回のさじ加減。
各会衆からの大会の話し手推薦の備考欄は揚げ足取りのオンパレードｗ

年取ってバプテスマ施せるぐらいになると大物なんだ

俺は現役長老さんのファンだよ、なんか好きだわ、その自由な感じ。ｗ
頑張って欲しいね。
頼むからスレから消えないでくれよ、あと組織の情報もあれこれ頼む。

俺の知ってる面白い情報はMTS卒の長老が事件起こして排斥になったこと。
新聞にデカデカと載ったよ。
エホバの文字は出なかったけどね。

>>368
最初に書いてある　とかいうレス　は俺だよ。ｗ
彼の自演では無いから

しっかり読めよ、口調が違うだろ。
俺みたいなアホと一緒にすんな、現役長老を。

>>393
バプタイザーは経験と円熟性が必須ｗ
付加的な部分では、霊的に子供を立派に育てあげた、という項も関係する。

必死だな。

ていうか組織の情報を頼むってさ、ここは僕と長老がグチるスレだから。
会衆の発表レベルの情報は平成員でもわかるんだし。
「元」の人とかその他は他所行ってくれ。

会衆の発表レベルではつまらん。
俺の使命は最新情報をタレ流すことや。
長老専用のアカウントを持ち、ドキュメントに来る一般信者には公表されない、長老団あての手紙類を晒すことに意義があるのさ。
つまりネタ投下の一端や。

なんでバプテスマに子供を育てるというのが関係するの？
むしろ若い兄弟のほうが、体力有っていいんじゃないの？

>>394
新潟だろ？惨状だったっけ？

>>394
事件って何やったの?

>>392
最近はMTの巡回も増えたよね
俺の周囲は40前後ばっかり

>>394

と、語る現役長老ｗ

まあ現役・・・は裏表の生き方しなきゃやってられないんだろうな
自由なんて感じないけどな。JWであることが自分の生き方と思えないけど辞められないってところか

裏表なぁ。
「彼氏つくったけど別れた！」
って嬉々として色んな人に吹聴してる女どうしたらいい？
何のアピールなんか意味わからん。

そういうのは放置するに限るｗｗ

>>406
何かにつけてその話題振ってくるんだよ。
ある意味裏表ないんだろうなぁ。
こっちは裏で排斥にならない程度に色々してるけど、異性とも。

>>363
あまりにも判りやすい自演w
腹いてーww

てか、いつのまにかDVDをワープして「裏ビ」になってるぞw
現役長老さんよ、自慢のネタは「洗濯屋けんちゃん」ですかw
それとも、村西とおる監督？

まあ、小さく小さく生きてきたおじいちゃんが、最近2ちゃんねるとやらを知って、
組織への鬱憤を晴らしてるってところかw

>>408
なんで自演せなあかんの？ｗ
おまけにどうあっても年配者に仕立て上げたいようだが。
おまえは恥ずかしい奴だなｗ

てす

昔医療上の宣言カード集会のプログラム中に配ってたよな
あれ突然止めたの組織の保身だよね
信者が勝手に書きましたって

ああ、そういうことなの？
確かに最近集会では配らないね。

首にぶら下げたカード見た人に証言、て実演が大会であった
後日 協会は所持に関する指示を出していない とこっそり発表
これも保身
信者が勝手にカード持ってますってね

>>409
黙れじじい。でしゃばんな。

わっはっはっｗ

きもすぎる

輸血拒否で死んで、信者親族に裁判起こされたら負けると気づいた

>>408
お前、相当頭が弱いな。
俺はただの排斥者だよ、元開拓者だけどさ。

DVDをワープしてんのは俺の場合は裏ビって呼ぶからだろ。
二人いるんだから呼び名はそれぞれだろ。
バカか。死ね。

>>418
397でも言われてるのに懲りない奴だな。
だったらなおのことスレチだろうが、スレタイ1億回読み直せカス

おまえは、呼ばれてもいない飲み会にどこからか話を聞きつけてやってきて、
散々、自分語りで周りを白けさせたあげく、
やっぱ俺がいないと盛り上がんないなあと自己満しながら、
会計の時にはいつの間にかいなくなるようなタイプだねw

講演やっと終わったわー。
自分に信仰が無いから、話すときは聖書に頼る。
それが逆にウケが良かったりする。

これってトリビアになりませんか？

>>420　聖書ばっかり開く話は飽きるのが早い。
その人に話す内容がないんだなってすぐわかるよ。

>>413　そうなの？最近奉仕会も行かないからさー。
「輸血しないのは個人の意思であって組織の意図ではない」
ってことを強調してるのかな。でも輸血したら排斥だよね…？

>>398
小さい男やナ。
一般人にいずれわかる情報を自分が早く知らせることで長老という立場によっているお前のような人間はどこにでもいるよ。
早耳であることが自慢のな。

それより長老だけしか知らない事実や、お前が伝聞ではなく直接見た組織の狡猾さを公にするならお前の存在価値はある。
俺が知りたいのはRBCのメンテ要求。さほど傷んでいたいのにメンテを指示しそれも協会の指定業者での購入を促す。
ここにはリベートが絡んでいる気がする。

その他長老のいじめによる自殺者の報告や、巡回や長老の不正経理などがあれば書けよ。

輸血しても排斥にはならない。悔い改めればね。
そのあと6か月もしないうちに再度輸血したらアウトだけど。

>>420
筋書きの流れに忠実な話しは受けがいいよ。
反対にうけが悪いのは、わけわからん自分語りをする話。
そういうのは、たいてい時間オーバー。

筋書きに自分の考えと相反することが書いてある場合
流れから触れざるをえないときは「筋書きによれば」とかって逃げるな

>>421
確かに聖書開きまくるのは詰まらない。
だけど開いた聖句からきちんと説明したり、興味深い理解が得られれば聞きやすいと思うんだけど。

>>425
自分語りで時間オーバーって長老、前の会衆に居たわｗ

筋書きに忠実な話も、筋書き無視の自分語りも、
どっちもそれなりに需要はあるってことかもなｗ

実際に講演をする兄弟なら
筋書きに沿った、組織に忠実な話を評価するだろうし、
姉妹とかなら新鮮で心揺さぶるダイナミックな話の方が聞いてて楽しいのかも。

>>426
その技使ったら、「自分の言葉として言いなさい」って調整者に指摘されたｗ
みんな使ってるし！！って思ったが。

俺から言わせれば、おまいらは結局組織の伝書バトと変わらんってことさwww
まあ、最大限良く言っても翻訳機ってところがせいぜいだろw

意味のわからん煽りお疲れ様です。
ここにいる時点で真面目な奴なんていないんで、とっととゲヘナ池

>>430
ここでのレス見る限りお前の話はつまらないと断定できるなｗ

俺は組織の中では必要とされる役割を果たすだけ。
ぶち壊したいとか、変えていきたいとかいう思いは無いから。

「耳をくすぐるような」話を聞きたいって公言するのは頭悪いって自白してるのと同じだよ。
ていうかここは長老僕がグチるスレですんで。

>>428
無粋な調整者だなｗ
組織のスピーカーとしての立場を堅持しつつ内心の自由を侵されない
神が用意してくださった必殺技なのにな

トルコ長老さんはなんの躊躇いもなく忠実に割り当てをこなす人なんだろうね
自分はそこまで強心臓じゃないんでうらやましいわ

>>430
真面目か不真面目かなんて俺は聞いてないぞw
答えに窮すると、死ねとかゲヘナとか言えないのは、そもそものポテンシャルが低いことの明白な証拠w
そういった奴は、忠実に伝書バトの役割を果たして生きていくんだな
（432のレスを見ると、おまえにはそれが一番お似合いだろう）

それが嫌なら、まずは己と周囲の現実を見つめることから始めようなWWW
小さな世界で褒めちぎられ、根拠不明、出典不明の理由から自分は頭がいいと勘違いさせる組織も悪いんだけどねw

>>432
しがらみ以外でこの嘘だらけの組織に留まってる奴は知的障害か学習障害しかないないぞ？
お前の信じきってる1914年、やば過ぎるからｗｗ土台のBC607年の証拠一切なしのスッカラカンだぞ？
そもそも神託により、羊達を僕してる証拠が皆無なの。理解できる池沼？

>>434
煽りに反応して顔真っ赤にするような真面目な奴はいないってことだろ。
そもそも、答えに窮するって、煽りだけで質問もしてないくせに。
長老僕に聞きたいことがあるんなら誰かが答えるだろうけど、
「おまえらただの伝書鳩だ」って言われても
「そうですね」としか言いようがないんだが。
まじで理解できない。

>>435
だからそういう煽りは意味無いって…
このスレにいる時点で背教文書なりそういう考えは少なからず目にしてんだよ。
組織の言うこと全部信じてる奴なんてこのスレにはいないの。

それでも割り当ては回ってくるからそれをどううまくやり過ごすか、
根拠の乏しい話をいかに巧みに聴衆に話すか、
そういうのを議論していきたいね俺はｗ

「よくそんなの信じられるなｗｗｗ」とか
「そんな信仰で組織に留まるなんて池沼か？ｗｗｗ」なんて批判は周回遅れもいいとこだから目障りなだけなんで。

>>437
目障りなのは街中で奉仕してるキチガイのＪＷ、おまえらの方だよ。

根拠薄弱と解っててやってるなら尚更悪質だろ。創価やオウム幸福と変わらないじゃない。
なら叩かれ煽られて当たり前だよな。ゲロカスウンコと同類なのだから。

お前らはレベルの低い組織ごっこに酔ってるだけ。

自分僕とかじゃないけど、普段どういうこと考えて割当とかやってるのか聞きたいわ。
根本的な教理がどうとか、いつまでJWやってんの？とかいう話は別の板でやってほしい。
435は元ですか？自分だけ排斥or断絶になったのが辛いの？
現役さん面白いネタバレお願いします。

>>438
>>278

まあたしかに組織の欺瞞を知っていて末端信者を欺くのが長老の仕事だからな

>>423
長老しか知らない情報いくつも書いてるんだけどな。
おまえは過去レスも読めない盲目か？
それとも自分が知りたい事以外は、全て排除否定そして受け入れん単なるオナニー猿か？

>>426>>428
俺の場合、そういう点はほとんどないかったが、あった場合は筋書きに沿いつつ
当たり障りのない表現でサラリと流していたよ。

>>427
>筋書き無視の自分語りも、 それなりに需要はあるってことかもなｗ

需要なんてないないw
「自分語り」というのは婉曲表現で、身もふたもない言い方をすれば「ただの自慢」。
しかも支離滅裂なので通常の場合の3倍疲れるw

そんな話を聞いた後は、いつも頭のてっぺんがシビレタ。

もちろん「筋書きを無視」しているようでも筋の通った話をできる
兄弟もいたけど、巡回監督とかの例外的な存在だったわ。

結局のところ
巡回ってクソ野郎しかいないんだよな

>>427　確かにトリビア的な話は面白いよ。
ただ、自分で何話してるかわからずとりあえず聖書開いたり
出版物引っ張ってきたりする人がいるからさ。

あと、昔講演が45分だった頃、1時間くらいｶﾞﾝｶﾞﾝ話す長老もいた。
今も時間オーバーするやつらはいっぱいいるけどな。うざい。

うちは調整者が時間に厳しいからプログラムはきっちり終わるわ。

なにも考えずに話してる人ってのはやっぱ多いね。
注解するにしても、直後に書いてある関係ない聖句を適当に引用してみたりむちゃくちゃだよｗ

時間オーバーする方が内容盛り沢山で有益みたいに考えてるやついるからな、大会の最後の話も研究生とか公共の交通機関の時間とかあるのに、悠々と時間オーバーされると腹立つわ
支部員のI兄弟はめっちゃ早口なのに時間が切羽詰まるとさらに早口になって聴衆のことを分かってるなって思ってたけど

ベテルの偉い人ほど時間の観念がないのかね
歌とかお知らせで予定より5分ほど早く大会が進行してても
最後の講演で話が乗っていつの間にか5分以上オーバーしてるとか

あー最後の話が延びるのはお約束だなｗ

自分とこの大会の最後の話はいつもきっちり終わるよ。
五分くらい早く始まって、早く帰れるとwktkしてたらきっちり終わらせてくるけどなｗ

最後の話・・・？　記憶にないお(´・ω・`)
多分早く帰りたいよしか、なかったのでしょうね・・・

最後の話って、ずっと立って聞くやつ？

そうそう一時間立って…ってんなわけあるか。

クリスチャン愛と挨拶を送ります。

>>451
それ〆の祈り

結びの祈りも自己陶酔しちゃって延々と祈る人いたよね
しまいに自分でも収拾がつかなくなって、えっ！突然アーメン？みたいな

そう言えば昔は他の会衆に交わる時にクリスチャン愛を預かって行ったな、観光地にある会衆なんか、発表で10件くらいクリスチャン愛発表してて驚いた記憶ある

>>454
あれはシメの祈りというのか・・・ありがとうｗ
じゃあ、そのいっこ前の話だな！！　やっぱり覚えてないお(´・ω・`)

トリで話す人は意気込んでるだろうけど、
５〜６時間続く大会の終わりは、眠気と疲れでグダグダ
しかも３日とかよく頑張ったな

>>455
今でも稀にあるよ「クリスチャン愛と挨拶」
古い調整者がそういうの好きなんだな
あと集会後の講演者に対する挨拶
旅先の会衆で長蛇の列が出来てたので出張講演者かと思ったら地元の僕だった
今時講演者に列を成す会衆ってどれだけあるだろうか

>>456
「結びの祈り」な

>>454
うちの会衆で年配の兄弟が祈りの最後のイエスキリストのみ名を通してお祈りします、を言わずに演壇から降りちゃって1分位シーンとなったことある

>>436
頭悪いなあ

顔真っ赤にして亀レス乙

>>447　>>448　>>450　>>454　ありすぎﾜﾛﾀwww
特に447。俺の話は有益なんだからみんな聞いて当然みたいな人いるよなwww
あと>>458がすごすぎるwww　勝てねぇwww

東海ＲＢＣは、指定業者が患部の兄弟や医院だからな・・・
あ、返還ミスわざとね・・・
実名だそか？
在日特権もあるぞ!!

裏ネタあるなら出してくれたら面白いけど、
エホ関係者の建築業者がいるなら(そこが満足に仕事できるとこなら)そこに仕事回すのは当たり前じゃね？
それを斡旋だとかリベート絡みだとか指摘するのはお門違いかと。

癒着とも受け取れるけど

昔、奉仕監督の訪問の週の書籍研究での祈りで
「今日は巡回監督・・・ではなくて奉仕監督」と言い間違えたことがある

>>463
は？世間知らず過ぎあきれた

じゃあ、あなたの言う「満足に仕事できる」とは、どこの誰がどんな基準で決めてるわけ？

それを含め、決定までのプロセスが極めて不明瞭、不透明、非公開な上に、
少なくない金が関係してるんだから、癒着の温床と警戒するのが一般社会じゃ常識なの。

昨日、講演筋書きの件でたたかれてた人といい、わかったようなことを言うけど、
実は全くわかってないというか、本質を理解できない僕・長老が増殖してる気がする。
しかも、本人は謙遜に無知を認めるのではなく「俺って結構うまくやってる」と思い込んでるのが多いことが会衆にとってもさらに悲劇的。

>>466
話が飛躍しててよくわからないんだが、
「満足に仕事できる」って何の話？？

俺が言いたいのは、エホ証でそれなりのスキルのある人がいるなら、
わざわざ「世の」職人使わなくてもいいんじゃないか、ってこと。
スキルの伴わない、素人を知り合いだからって理由で雇ったりするのは癒着だと思うよ。

東海ＲＢＣは癒着そのもの。
ＪＷの建築関係なんて、まともな仕事するやつなんてみたことないわＷＷ
法令違反ばっかりでよ！

乙
ＲＢＣはアホだらけや
そういや現場での丸ノコ使用は、講習修了者しかダメになったな最近。
果たして協会は法遵守をどう考えてるのか。

>>470
あなた最高♪

>>468
いや悪いけど、たぶんあなたに何を説明しても理解してもらえないと思う。
（自分自身、ゼロから噛み砕いで2ちゃんで解説するエネルギーもないので申し訳ないが）
とにかく、もうちょっと社会のしくみというか、権力を批判的に観察する目を養って欲しい。
あなたみたいな（言い方はきついが）甘ちゃんばかりだと、管理する側にばかり都合良く人を誘導できるようになる。
これでは、JW内で純真な動機から従順さを示したり、金銭的支援をしている人が可哀想過ぎる。

未信者の親を持つ若い姉妹が、丸ノコで指落としたら、労災保険おりるの？
ボランティアだから、自己責任？
丸ノコ講習は、公的資格だよね？使用者責任は？

>>473
仕事として、労働の契約書を結んで、
給与をもらっているわけではないので労災はおりません。
まず、労災保険すら扱ってないでしょう。ボランティアだから。

楽園で指が戻るといいね。
姉妹の働きはエホバがご存知よ。で終了する予感。
責任追及も、無理だと思うけど・・・成人してるのであれば。
勝手な憶測だけどさ。

>>473
自己責任。労災加入なんて概念はRBCにありませんw
作業するのは自発奉仕の素人信者で、建築資材もRBC側から一括購入なのに、
建築費用はＪＷ以外の建築業者と大差ないぼったくり建築。それがRBC。

施設の完成度、作業員の熟練度や安全面、建築完了後のメンテや補償サービス、
地元会衆への経済的負担などを考えたら絶対に一般業者に建設させた方が得。

所詮RBCなんて信者同士の建築ごっこであり、若い建設奉仕者の婚活の場であり、
楽して多くの奉仕時間を入れられるボーナスステージ。苦労するのは食事提供や
宿舎提供に腐心する地元会衆のみ。

組織の内側を一つ書いたる。

長老しか知らんが、この時期は｢会衆分析報告書｣を作成せなならん。
来月20日までに協会へ報告。
会衆の詳しい数字を一年分報告するんや。
項目たくさんあって、その中に不活発者の人数もあってやな。
昨日も話し合いあったが、なぜか奉仕監督が人数を低くちょろまかしたがるんや。
マジうざったい。
巡回に突かれたばっかやのに懲りん奴や。
下部に署名必須やけど、嘘報告にサインできるかってのｗ
ちなみに区域内の聾者の人数も書かなあかんが、そいつは０と書きやがる。
軽く10人はおるがな。
マジモン適当なやっちゃｗ
まだまだ面白ネタあっけど、新奉仕年度の組織表や大会の経験収集、その他いろいろと、この時期の長老団は忙しい。

あんなハリボテに毛の生えた利用価値の低い建物に1千万以上かかるからな
人件費殆どただのくせにさｗ
ほんとピンハネボッタクリ商法だよまったくｗ

>>476

>昨日も話し合いあったが、なぜか奉仕監督が人数を低くちょろまかしたがるんや。

お前の焼き印を押された良心に比べればまだ可愛らしいもんだよ。

>>478
ちーっす。
そや。俺は裏表を地で行く男だからな。

しかし特約店が区域内にあって良かったぜ。
午前中野外30分で抜けて牧羊へ1時間、締切直前11:59にtoto購入。
滑り込みセーフやｗ
今回はミニAとミニBそれぞれマルチ3200×2。
6400円分購入。

今夜は我が家に会衆内の若者が7〜8人来て食事と交わりらしい。
結婚式の出し物の歌を練習するとさｗ
まー楽しんでいってくらはい

どっちもどっちでしょう。

何も残らないカス組織で中間管理職やって権力持った気になってる連中なんて哀れすぎて。
ブラック企業の課長みたいな仕事とおなじ。

現役DQN長老まとめ

・書記
・桐蔭に負けた高校出身
・誰もが羨むスタイル抜群の美人姉妹と結婚
・タバコ大好き（タバコ臭い職場なので、一切バレてない）
・ギャンブル大好き（競艇、toto他）
・裏DVDコレクションあり（動画ファイルにしないで所有するのが俺の流儀w）
・ホテトル（笑）、トルコ（爆笑）大好き
・区域外にセフレあり（元同僚）、月に何回かデート＆エッチ（totoの賞金で一緒に外食）

だけど、夫婦で開拓三昧の模範的長老として、会衆では、みんなから愛されてますw
これからもヨロシク（ハート）

>>476　内部情報有難う。
先日うちの母が自分のことで長老から声かけられたらしいんだ。それでか、って思った。
ついでに教えてほしいんですけど、牧羊って1年に1回とか決まってるんですか？
それとも不活発な人がいたら不定期に訪問する感じですか？
次牧羊が来たら、組織について思ってること話そうと思うんだけど。

牧羊はほとんど半年に一度以上やってるよ。君のとこ、おかしい。

半年に一回の牧羊は、成員全員ですか？
不活発な人に半年1回ですか？？

今日中央図書館にありましたよ、フランズの良心の危機

ザッと読んだ。

良かったさ。

>>482
つか、おぬしが既に離れてるなら、寝た子を起こすようなことをせず「精神的に会う余裕がないのでしばらくそっとしておいて欲しい」とか言ってかわせばいいじゃんよ。
おぬしのことを本当に気遣って来るならまだしも、トルコ長老みたいに報告書書くのが面倒だとか、巡回監督による評価の手前で来るような連中にいちいち真面目に対応することもなかんべ。
本人からそっとしておいて欲しいというお願いがあった旨を書ければ、木っ端役人長老どもはそれでいいんだから（てか、その方が面倒がなくて本音は嬉しいはず）。
もちろん、本気で心配している人には、離れていても人として誠意ある対応をすべきだと思うけど。

北海道大会、明日12:40から、北ゲード、木の階段で、オフ会をします
くる人は、書き込んでください

>>476
自分は不定期です。親父が長老なんで皮肉混じりに「会衆分析報告書終わった？」と
聞いてみましたよ。
とても困惑して引きつった親父の表情に笑いました。
どこからそんな事聞いたのか執拗に尋ねてきましたけど無視して逃げてきました。
そんな分析報告書とかあるの知らなかったです。
まさか本当だとは。
なんか会社みたいですね。

>>476みたいな報告を偉そうに裏ネタと称して報告するなんて
日常生活でよっぽど誰にも認められない生活してんだろうな。
もっと厳選しろよハゲ。

>>486　482です。離れてはいませんが、ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしようと思ってます。
かろうじて日曜日集会行ってますが誰とも話しませんし挨拶もしません。
調整者兄弟が自分のことを大丈夫か？と尋ねてたらしいので（何が大丈夫なのかわかりませんが）
自分がﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしたら恐らく長老としての評価に傷がつくんだろうなと思ったのです。
多分その人は、というか大抵の長老は、成員を気にかけてますよｱﾋﾟｰﾙをしてるんだと思ってます。

おいらは不活発なひとのとこにも牧羊に行く。伝道者になるほどだったんなら、辞めたほうがスッキリするでしょ。むしろ、応援してるよって言って送り出しちゃう。もうすぐ僕も行くよってさ。

辞めたいとか、冬眠期間欲しいとか、言って欲しいのかもよ。

あと、昔は長老が若い子に「もっと個人研究しろ！奉仕しろ！ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けろ！開拓しろ！」ってｶﾞﾝｶﾞﾝ圧力かけてきてましたが、
最近は集会来るだけで素晴らしい！みたいな風潮になっているのが個人的に許せないんですよ。
自分が学生の時は部活も禁止されてたのに、今は「試合なの？頑張ってね！」みたいな。
時代が変わったと言われればそれまでですが、集会に行くと、献身もしてないくせに会衆内にとけこんで
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる学生たちがたくさんいて怒りがこみ上げます。心せまくてすみません！
でも長老&僕の皆さん、今はそういう話とかは若い子たちにあんまりしないんですか？

>>491,492　実家から引っ越したら冬眠するつもりです。
なんでこんな気分になるのか分析しかねてるんですけど、
FOしてる人が記念式とかに来て歓迎されてるとｲﾗっときます。
特に献身してるのにFOした人。しかもそれなりに幸せそう。
要するに自分がもう行き詰ってるってことですよね。

>>494
ちょっとマジレス

俺は長老間近と言われてた元僕2世で、心身ともに行き詰まって消えたクチだけど、いったん外の空気を吸って本当に良かったと思う。
あのまま組織の中にいたら、自分の場合、一生、プライドは高く、頭がいいと勘違いしながら、でも実はコンプレックスの塊の実に嫌な人間になってた。
もちろん、世でも理不尽なことは山ほどあるし、いい歳して離れた人間には、辛いことも数知れない。
でも、だからこそ、JWのメリットも見えたところがあるのも事実。
また、それだけに、外から見ると（失礼ながら）人・教え・組織すべてが年々劣化しているのが残念でならない。
自分としては、それらをすべて咀嚼したらまた戻ろうと思ってる。
俺の経験からすると、（抵抗あるかもしれないが）精神的不調を理由に、環境を変えたいと言って引っ越して存在を消し、
しばらく自分のペースで平穏な生活を送り、気持ちの余裕が出来たらJWとの関わりを自分の人生でどう位置づけるか見直すといいと思うよ。

要は世を満喫しつつ集会でも歓迎される人がうらやましいってことだよね。
こっちは真面目に(でも自己欺瞞を抱きながら)証人続けてるのに、っていう。

でも宗教っていうのがそういうもんなんだよ。
他人がどう考えようが自分の信仰に突き進んで死んで行ければ一番幸せだろうね。
でもその欺瞞に気づいてしまったらなかなか昔の自分に戻るのは難しいと思うよ。

>494
献身したのにフェイドアウトっていうのは、本当は無駄だし辛いと思うよ。
もどってきたとき、何らかの戒めが必要だろうよ。何かしら悪いことして来てるだろうし、本人が本気でエホ証やりたくなったときその悪事で自ら苦しむだろうね。だから、そういう人を生み出さないようにしないと。いっそ、断絶した方が、戻り易いし、離れても気持ちいいだろ。

>>496
冒頭2行の気持ちになるのも確かにわかる。
要は、美味しいところ取りしてるわけだからね。
俺の場合は、離れた人間がちょくちょく集会に来てはチヤホヤされてるのはまだしも、
組織にいながら、就職、進学、親のお金などで美味しいところ取りして、
ある意味組織の指示に忠実だった人よりも結果オーライとばかりに優遇されているバカ息子どもwがウザくてならなかった。
だからこそ、自分の思う道を行くリスクをとったわけだがな。
とにかく行き詰まってる人には、しばらく、時間や終わりや排斥という概念に追い立てられない穏やかな生活をして、ゆっくり考えてみることをオススメする。

>断絶した方が、戻り易いし、離れても気持ちいいだろ

断絶なんてしたら復帰なんて相当困難だと思うがw
断絶者の復帰なんて聞いたことないし、そもそも復帰するような人が断絶なんてしない。

>>486
何のために戻ろうと思うの？

>>481
タバコは吸うと汗になって出て来るし、必ず歯の裏や歯と歯と間にヤニがたまる。
特に汗になって出てきて必ず１００％例外なしに体臭になる。
だから職場で服にしみついた煙草の匂いと体内から出てくるタバコのにおいは全く違う。
キスをすればタバコのにおいが必ずする。それに気付かないなら嫁はんは相当なバカ。
でも普通絶対ありえない。絶対気がつく。

こいつの書いていることは妄想だよ。多分そういう遊びをしたくてできないまま年食って、
今は組織の矛盾に気が付いているけど、今となっては離れられない。
そこで悔し紛れに死語になった｢トルコ｣遊びをしているのさ。

>>500
まあ、老いてからの孤独は相当しんどいからw
年寄りや主婦の助け合いコミュニティ、小金持ちの自己実現コミュニティwとしては、
悪くない面もあると思う。
本当に心の正しい人が全くいないわけでもないし。

>>493
そうおもうんだったら、あなたがプレッシャーかけてやればいいじゃん。
自由にやってる人がちやほやされてるのが嫌っていうのと
離れるというのがどうしてつながるわけ？
いったん離れてちやほやされたいの？

>499
困難でも、強く望むなら可能でしょ。ゼロか百か、って性格の人もいる。チャラにしてゼロからやり直す覚悟をもった人をエホバもくんでくれないものかね。

断絶は家族(親兄弟)と付き合えなくなるのがきつい。
しかも組織から抜けさせないための糞なルールに従う義理なんぞない。
フェードアウトして好きにすればいいよ
帰ってきても大した罰なんてない。今まで見たことない。

誰か来ない？北海道オフ

じゃあ、おいらが人柱になるか。昔は夢があってさ、…
気持ち良く離れて、気持ち良く戻り易い会衆にしたかったな。

>>495　レス有難うございます。精神的不調は少し前から親に訴えてます。
実際のところ出来ることなら研究生からやり直したいと思ってます。
その上で、もう一度献身したいくらいの信仰ができるかどうかを考えたいです。

>>496　その通りです。
>>503　確かに自分の先程の書き込みからするとちやほやされたいみたいに読めるww
大して進歩しない人がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを見たくないのは事実ですからね。
そういう人達と絡むつもりは全くありません。
自分みたいなのと話したら霊性が下がりますしね。立場はわきまえています。
493の書き込みは殆ど愚痴でした；

なんか2世スレで書き込めよwwwってことばっかりになっちゃってすみません。
とりあえず牧羊の予定（条件？）とか、離れそうな人たちのことを長老がどういうふうに
考えてるのかということをご教示いただけると有難いです。

うまく言葉にできないんですけど、「他の人に関心を示す」みたいなことを
演壇で話しながら、断絶or排斥になった人とか、離れてしまった人たちには
関心示すことはないんだなーって思うと、矛盾してる気がします。

年に一度訪ねるよ。

真面目に会衆に戻りたいなら、こんなとこで相談せずに地元の長老に聞くべきだよ。

個人的には会衆に交わりながら、成員の誰かを恨んだりねたんだりしながら過ごすのはあらゆる意味で不健全だと思う。

>>511　レス有難うございます。
今年牧羊まだです。去年は思い出せません。

>>512　レス有難うございます。
確かにそうですよね、精神健康上よくないなーと自分でも思ってます。
でも会衆の人たちに研究をお願いするのはちょっと。
向こうもこちらも先入観がありますし、自分を全く知らない人にお願いしたいんですよね。
「全くの素人として」自分を扱ってくれる、どこか遠い会衆でそれをしたいです。

>>487 おせーよ！明日は行けねえ…昨日か今日ならよかったのに

>>501
妄想はオマエだけで十分や。
ひがみ丸出しのレスで爆笑したわ。
オマエに嫌われたところで痛くも痒くもねーわｗ
ま、誰が書いたか知らんが、立場が書記その他あてはまらない箇所もあるがな。
あー楽なもんだわ。交わり終わって晩酌中やで。

あ、ミニtotoのＡのほう当籤したわｗ
3200円が11000円になった。
新潟とＦ東京が勝ったのが効いたな。
少ないが8000円弱の儲けｗ

>>476
巡回に絞られたんですなw
目に浮かぶようだ。

ひとつ質問なんだけど、不定期・不活発が増えると
おもに奉仕監督が責任を問われるの?
それとも長老団全体の責任?

>>504
断絶をちょっと軽く考えてない?

「信仰を故意に捨てること」なので「信仰が弱って自然消滅」とは全然違う。
大事になるよ。

>>516

トルコ長老って、妄想指摘されると、いつもパニクるよねｗ

人生をやり直すって大事だろ。何もかもに保険をかけて、ヌルくやるより、ドカンとやったほうが、マイコンもとけるし、逆に自分の信仰も生まれる…多分。まあ、おいらが近く断絶するから。

まあJWの世界ではやり手ではないな
何て言うかキレが今一つというかｗ
人間味はあるっちゃあるんだけど

>>520
>何もかもに保険をかけて、ヌルくやるより

それは違うな。別に復帰なんて微塵も考えてないし、保険的な意味で
自然消滅を選んだ訳でもない。自然消滅の道がヌルい訳でもない。
なんでもかんでも白黒ハッキリつけるだけが答えじゃないし、現役の
家族との関係を考えて自然消滅を選ぶ人だって多い。

>ドカンとやったほうが、マイコンもとけるし

これも違うな。マイコンは時間を掛けて解くものだ。
断絶して簡単にマイコン解けるほどＪＷの束縛は甘くないし、急激な
変化を無理に強行することで心を壊すこともある。マイコンを解く方法は
人それぞれ違うのだから、自分に合った方法を探しながら無理のない方法
を選択すべき。焦らなくても人生はやり直せるよ。

>>521
そう、何て言うか地頭の良さが全く感じられないんだよなw
本人は、嘘とホント、妄想と現実、過去と現在をブレンドして、特定されることを避けてるつもりなんだろうが。

> 人間味はあるっちゃあるんだけど
いや、トルコ長老みたいな人は、外から弄ってる分には暇つぶしになるけど、同じ会衆とかだと大変だと思うよ。
こういうタイプは、変に親分肌を演出したがるからね。上から目線のレスにもそれが現れてるw

>>522
俺もその通りだと思う。
白か黒か、善か悪か、エホバかサタンか的な考え方こそ、この組織が人を縛るために利用した手法だとさえ感じる。
偉そうに言えば、社会は、そんなに割り切れることばかりじゃない。
でも何とか折り合い付けて、妥協点を見つけて生きていくのが人生ってことなんじゃないかなあ。

もちろん、520氏が断絶するとしても、それは当人が見つけた妥協点なんだろうけど。
ここは、是非とも断絶に至る過程をこのスレで実況中継して欲しいw
断絶する人の考え方をリアルタイムで知ることなんて、そうある機会じゃないし。

前に断絶した兄弟は、
「神の存在は信じているけど、自分たちのことを気にかけているとは思えない」
って言ってたなぁ。他にも色々あったんだろうけど。
自分も今ならその意味がわかるかもしれない。

>>515
ひがみ？


ｗｗｗ

単に、ものみの塔が他の異端と呼ばれる統一教会やモルモンとおなじ偽キリスト教だとわかったから断絶しただけだよ。
良心の危機読めばわかる。

正直、エホバがカルトだとか、教理に間違いがあるとかそんなのは辞める理由にはならなかったりする。
結婚して仕事もあって自分もある程度の特権与えられてたら辞める理由がない。
わざわざ今の幸せをぶち壊さずに折り合いつけて生きて行こう
そう考えてる人はかなり多いと思う。

>>528　まさしくそれ。
主婦なんか働かなくても旦那（未信者）の稼ぎがあるし、家もある。
子どももいるから将来自分らの世話してもらえる。
だから2世って辛い。仕事もない、結婚出来ない、子どもいない、将来絶望。
公正公平言ってるけど、組織の中って格差社会だらけ。貧富の差も激しい。

>>529
そうそう、海外で宣教とかいって持ち上げられてるのも、結局は親がそれなりに金持っててって場合が多い。
しかも、「恵まれた家庭なのに偉いねえ」とか言われて勘違いしてるパターンも多く手に負えないw
（自分では結局、何一つ切り開いてない上に無能さのカモフラージュになるので好都合）
上の書き込みにもあるけど、組織のきれい事指示を忠実に守った人が結局馬鹿を見る構造が一番の問題。
しかも、組織はその言動に一切責任を持たない。

「現役長老」ってマジモンですよ・・・と、元長老の俺が言う。
お主も、悪よのう・・・。

>>476
＞なぜか奉仕監督が人数を低くちょろまかしたがるんや。
＞下部に署名必須やけど、嘘報告にサインできるかってのｗ
＞マジモン適当なやっちゃｗ

↕

>>481
現役DQN長老まとめ

・タバコ大好き（タバコ臭い職場なので、一切バレてない）
・ギャンブル大好き（競艇、toto他）
・裏DVDコレクションあり（動画ファイルにしないで所有するのが俺の流儀w）
・ホテトル（笑）、トルコ（爆笑）大好き
・区域外にセフレあり（元同僚）、月に何回かデート＆エッチ（totoの賞金で一緒に外食）

自分のことはマジモン適当な奴だと思っていないｗｗｗ
周囲へ悪態は付くが自分のことを言われると自分の欠点棚に上げ火病るｗ
韓国デフォだねｗｗ

現役長老は竹島は日韓どっちの領土と思ってるの？ｗｗｗ

>>523
それは俺も同意
うちの会衆にもいるが、自分では物わかりのいい兄貴や親分と自負してるが、
実は若者には一番ウザがられてるというW
トルコ長老はその典型とみた

>>531
自演乙
トルコ長老の痛いところを突く書き込みがあると、なぜか必ず擁護者や取り巻きが出現する不思議WWW

まあ、俺も聖書を学んでいるから人種差別はしたくないし、政治的には中立でありたいと思っている。
しかし今領土問題で世間がやかましく言ってるのでそれに関する情報は入ってくる。
最近知ったことだが韓国での幼少時からの反日というか憎日教育の実態を知って驚くわ。
韓国の学校で使われている教科書の世界地図には日韓の国土の大きさが極端に実際とは違うものとして描かれている。
半島は大きく、日本は小さく書かれている。教科書以外の地図には日本列島そのものがない地図まである。
しかし竹島は書いてあるんだよな、はるかに小さいのにｗｗ
最近韓国はサムスンを筆頭に技術立国の体をなし、テレビで映し出される街の様子は日本と変わらないんだけど、
まあ、それはそれで問題だが、それ自体はともかく感じるのは洗脳の強さと怖さなんだよな。

組織が神の組織であることを信者に洗脳させるために情報を選択し、自分たちの枠内だけの｢繁栄｣を自画自賛。
神の言葉を都合よく利用し、歪曲し、｢重なる二つの世代｣の例でもわかるように聖句をなきものにしてまでも組織を大きく見せようとする。
それで疑問を持つものは排斥する。これは韓国でKARAが竹島の領土問題について記者に尋ねられた時に言葉をあいまいにしただけで売国奴扱いを受けたという精神と重なる。
北はともかく、南は普通に見えたのだがそういう反応をする。
これってJWが一見普通の人に見えるのに実は組織批判に対して強度なアレルギー反応をするのと酷似してるよな。

創造者は私たちに自由意思を与えたはずだが、その自由意志の行使は正確な情報や知識に基づかなければならない。

まあ組織万歳も人の生き方ではあるが自分のしていることを客観的に見れなくなっていることを認めることはできないんだろうな。
決して創造者に是認されることはないよ。自分の意志や決定を組織に任せているんだからね。

>>534
自由意思と言えば、JW組織は「内心の自由」もないからね。
憲法で保障されている日本はもちろん、どれほどの圧政国家であろうと、
表現さえしなければ、心で何を考えても処罰されることはない。

ところが、JWは、人の内心にまでがんじがらめの縛りをかけてくる。
そして、永遠の滅びや排斥、神が見てるという恐怖で思考停止させてしまう。

でもそれを犯したからといって処刑されるわけじゃない。
追放(排斥)はされるかもしれんが。
宗教はそんなもんでは？

確かに、イスラムよりは若干マシだな…

昔は宗教でも、ましてやキリスト教でなんか無いって言ってたんだぞ。いまは大らかになったよ。

>>537
> 宗教はそんなもんでは？
537さんが、どれほど、世界中の宗教、哲学、思想、科学を学ばれたのか知るよしもないが、
（まさか、数年もしくは数十年、JWが教える聖書をかじっただけでそう仰ってるとは思いたくないが）、
嫌み抜きで、俺にはそんな傲慢な考えは思いもつかない。

それと、実際に処刑されないから緩いと考えるのは、あまりにも浅はかでは？
更に言えば、そう思わせるところが統治体の狡猾なところで、
上層部は実際に手を下すことなく、信者自らが見えない鎖と処刑台で自分を断罪する構造になっていると思うよ。

俺は、哲学思想系にはからっきし弱い方だが、それでもこれくらいの権力構造論については考えつく。
所詮世の知恵だが、「監獄の誕生」あたりをWikiで調べてくれれば、
俺が言っていることがあながち戯言でないことも分かってもらえると思うが。

>>537
少し分析力が拙いね。
確かに文字通りの処刑はしないよ。
でも前段階としてまず一般人との交遊を完全に遮断する。
そして組織内で出来る限りのラブシャワーと特権による賛辞を与える。
高等教育を否定し全時間の仕事を否定することで組織なしでは自立できなくする。
これが実に巧妙でこの段階を徹底的に繰り返すことで完全洗脳する。
これが精神的スタンガンによって心を拉致し自由に動かすことができる。
そして排斥と言う処置でそのすべてを奪い去り、それまでの人生を奪い去る。
そして注いだラブシャワーが幻想であるかごとく徹底的に非難する。
残りカスになったものは強度な鬱になり人生を儚み自殺する。
これって長期的処刑なんだよね。

その高等教育や全時間の仕事を放棄することを
まるで神の要求そのもののように統治体は教えているのが詐欺そのものなんだわ、それは神の要求じゃなくて…統治体の要求だからね！
高等教育を受けさせたくない
全時間の仕事につかせたくない
これは統治体が信者という名の下僕を制圧下に置くために完全優位に立つための強力な武器になるからね
聖書の神の御要求だから聞け！ってことだからね
何回もインチキ預言を垂れ流している統治体の要求が神の要求と同一であろうはずがない

俺フルボッコわろた
確かに>>537は適当すぎた。
あと知識もありません。

だけどさ、>>535-536は宗教とは言わずとも一神教は似たようなもんじゃないの？
しかも国家と比較する理由もよくわからん。

>>543
高等教育否定して自立阻止するのと、
交友を断ち切ることをチラつかせる手口はほんとにひどいと思ってる。
完全にカルトのやり口だよね。

トル長wwww

いいぞいいぞｗ
もっと盛り上がれｗ

組織からの離脱＝人生終了みたいなｲﾒｰｼﾞを前面に押し出してるよね。
神の原則を当てはめていないと、性感染症・十代で妊娠・麻薬・アル中etcになりますよ！！
普通に節度ある生活してたらそうは起こらない。。。

「現役長老」さん、会衆分析報告はＳ−の幾つ？
さあ、お答えを！

>>549
SーEXだろ？
誰でも知ってるよ。
クソボケ野郎め。

>>549
S-10だよ〜ん
作成にあたり基盤となるのはS-88とS-21の情報なり〜

今日集会後『信者総会』なるものをやってんだけど、
何するの?

>>551
スキャンしたのをアップしてよー。
というか内部資料誰か流出させてくれ。
訪問拒否リストは、いらないから！笑

>>552
ヒント:ジンカクノナイシャダン

>>554
現役長老さんはハルマゲドンなんて信じてないですよね？

お前ら、現役長老にあれこれ教えて貰って少しは感謝しろよ。
ありがとうございますくらい言えよ。

隠蔽組織だからたったこれだけでも情報公開になるんだなｗｗ

>>554
また法の抜け道を探るのかよｗ

高等教育否定するから洗脳されやすいバカ製造工場になっている。

為政者にとっては民が愚民であることが望ましいのは独裁国家の定石。
ものを考える能力を培ってもらってはならないのである。
組織が怖いのは高等教育で学ぶ内容ではなくそれで培われる思考力なのである。

宇宙主権の論争において神の主権を簒奪した統治体はサタンの道具。

断言する。偽善と欺瞞に満ちた統治体はサタンが用いる器である。

>>556
偽善者に感謝を述べるほど落ちぶれちゃいないよ。

勝手に書いてろって感じだからな。
こいつがいなくてもすれは進むしなw

思いあがるんじゃないよ、ｋｓ

>>560
ごめんなさい。
言い過ぎました。
まさかあなたが統合失調症を患っておられるとは思わなかったんで。
薬はちゃんと飲んでますか？
なかなか眠くならないかもしれないですがそろそろ布団に入って目を閉じましょうね。
ゆっくり休んで下さい。
安らかにお眠り下さい。

つけたすとこいつは反吐が出るほどの自己顕示欲の塊。

仮にもこの組織で特権もらってそれなりにメシウマも経験してるくせに
どうでもいい情報とやらを垂れ流す点で人間性そのものが問題あるよな。
それでいい気になってる信用できないスパイだよｗｗ

まさか変節したミノルでは？ｗｗｗｗｗ

奉仕会の発表無くなるの？

現役長老に情報サンクスとか言ってる奴、とりあえず今の立場教えてくれる？

今現役の長老or僕であれば対して目新しくもない情報を
「裏ネタ欲しい奴いるか？｣「裏ネタ投下するぜ」
なんて言いながら書き込むやつに「いつもありがとうございます」
とか言ってる奴やつは自演以外にどんな奴かわいるのか逆に気になるわ。

>>562
おまえのＩＤでレス抽出したら、おまえがいかにバカか理解できたよ
現役長老のほうがマシじゃん
というよりもスレタイ的に現役長老は大歓迎
いろいろ情報流してくれるぶん、落ちこぼれの自分（万年奉仕の僕）には興味深い

>>564
彼が書いてる幾つかは目新しい最新の情報だよ
おまえは何で意気がってるの？

おいおい、現役長老ってみのるだったのかよｗｗ
自分の意見がまるっきり言えないのは確かに共通しているけどｗｗ

>>565-566
たとえばその現役クソ野郎のどの「最新情報」が役に立ったのが教えてくれ。

此処には真のキリスト者は一人もいないようだな。

現役長老＝ミノルの共通点はほかにも数か所ある。

さすがにミノルではない

ミノルでなくともクズ具合は両横綱ｗ

トルコんにちは！

現役長老ではなくて、減益長老またはトルコ長老と呼んで下さい！

セックス強要されそう

現役長老、マジで現役だったな・・。Ｓ−？？の回答サンクス。
真偽については、真実だわ。

韓国における洗脳教育はすさまじい。
日本人は世界の文明発祥の地はエジプト、メソポタミア、インダス、中国の４つだが、
韓国ではそれに朝鮮を入れて五大文明としている。
韓国起源説で検索すると韓国では信じられない教育がなされ徹底的に日本を蔑視するように教育されている。
これが一体どれほどの韓国人が信じているのかは知らない。

しかし統治体は神の組織であることを示すあらゆる証拠があるといいはするが、過去の失敗を隠蔽し、
１９１４年の算出に当たってはキリスト教世界の教えをわがもののように吹聴し、
それがあいまいになると今度は重なる二つの世代と言う神の言葉にはない表現を用い、
それが新しい光だと言って神の言葉を誤用しているような歯牙にもかからないような教理を繰り返す。
偶然によるもものでも良いものならばエホバ、都合が悪ければサタンが原因。
我を高めて世間を軽蔑し、そのためにはないことをあるかのように見せる。

洗脳の恐ろしさよな。

「ミノル」って誰？有名人なんですか？

ＡＫＢ打ってきた。
9500円入れて換金は40200円
勝てたけども俺の隣の兄ちゃんがすごかったぜ。
1500円で掛かって28連チャンｗ
大島優子カットインの、激アツならぬ｢神アツ｣予告はワロタ
あれじゃんけんで負けても復活するんやなｗ
意味わかんねｗ

お腹空いた

長老と僕の主張スレで、長老でも僕でもない無関係者が、必死になって現役の長老叩き（笑）

(笑)

確かに現役長老みたいな人が実際にいるとしたら問題かもしれないけど
JWの立場から言えば、いずれ悪行は露見し、正されるんじゃないですか？
正されないなら組織もそれまでってことで。

>>582
統治体が正されないのに場末のチンピラ長老のつまらんことなんか露見しないだろうよ。
それまでという段階はもう過ぎてるよ。だからこういうスレも立つww
組織の引導はすでに渡されてるよ。

>>583　全くその通りで。

世を十分楽しむのだ〜
ガッハッハッ

・・・

巡回だろうとベテルだろうと長老だろうと
統治体がウンコなんだからさ
そのウンコから派生した役職なんて
オウムがやっていた
防衛省とか大臣とかオウム最高幹部とかと一緒じゃん…そのカテゴリーの最高峰が統治体なんだろ
階級制度を構築するのは神の命令なのか
神はそんな命令はしてないぜ
もっと単純だよ
最大のおきては愛じゃなかったのか
まぁ統治体がウンコだからオシマイだけどさ

昔研究生に付き合ってパチ屋行ったの思い出した
瞬く間に福沢諭吉が溶けていくのを目撃した
今でも現金投入は出来なくて事前にパッキーカードとやらを購入する謎のシステムなのかな
JW云々以前にこうした警察利権、朝鮮人を利するような遊びはしたくないな

＞JW以前に
同感。
タバコ吸わないように育てられたのは感謝。
まぁ酒はかなり飲むけどｗ

煙草は吸わないだろうなと思ってたけど
実際吸えたらﾊﾞｶｽｶ吸うだろうなと思って自制。
飲み会で二、三回試したことはあるが…。

聖書的根拠があるから自信もって中学から酒飲んでたけど
煙草に関してはキッパリと断固拒否してたわ
むしろ煙草の有害性について酔っ払いながら説いてた

煙草は健康にも悪いし経済的にも良くないしね。
ギャンブルは試したことないなー。
負けるのがわかってて金をつぎ込むのが惜しい。
パチとか無理やわ不器用やし。

確かにパチは勝てんわ。
一時的な連勝があってもトータルでは必ずマイナスになるな。
ボーダー追ってもホルコンには勝てん。
煙草は一時期やめたけど、半年で復活しちまったorz
職場の9割が喫煙者やと舞い戻るのも早かったな。
競馬や競輪や競艇はガチ1皆無でないと賭けれん。
俺チキンだからさ。

>>591
聖書的根拠あるとか言って人殺しもしてそう

気になるからマルチでごめんね(；´Д｀)


アメリカの、ＪＷ性的虐待の裁判の進展
↓
http://www.jehovahswitnessblog.com/jw-lawsuits/candace-conti-beats-the-watchtower-society/

英語が苦手な自分は難しいけど。
翻訳したけどよくわからなかった。多分趣旨はこう。

協会が被害者に対して、１１．２億ドルの賠償金を支払うようにと命令がでた。
今後争うとしても、勝ち負けじゃなく金額のみ。組織の完敗ってことだ。
この金額の支払いをＷＴが拒否した場合、
一年ごとに１０％の利子を支払わねばならないらしい。

これは、大打撃だと思うよ。
論点は勝ち負けじゃないんだから。

ちなみにニューヨーク・タイムズ
↓
http://www.nytimes.com/2012/06/18/us/28-million-awarded-in-jehovahs-witnesses-abuse-case.html

２８億ドル（協会に２１億ドル、被告人に７億ドル）の罰金判決がものみの塔協会に下された記事。
そして、今回１１、２億円でどうか・・・と裁判所が被害者に尋ねてＯＫされたらしい。
ものみの塔にとっては支払えば罪を認めることになるし、
シブれば（上訴すれば）一年ごとに１０％の利息がついて行くって事で・・・

もう逃げ場はなし。完全敗訴決定。
ものみの塔には勝ち目がない事が証明されたわけか・・・

なんて言い訳するのかな？　迫害か中傷か・・・
こういうの聞かれたら、長老的にはどうするのかなと思って(；・∀・)

下関中央の元長老が孤独死したって本当？

>>595
翻訳サンクス。

今後が気になるネタだね。
アメリカでは騒がれてるのかね？

>>595
大会でフランス政府との争いを発表してるんだからこの件も堂々発表すればいいのにね

>>595です
訂正がありました
１１．２億ドル→１１２０万ドル　だった ｏｒｚ ｺﾞﾒﾝﾈ

>>597
アメリカではマスコミを使って、この裁判について
一人でも多くの人に伝えようという動きがあるらしい。
今回の裁判を機に、これからはためらわずに訴えよう、に変わってるそうです。

>>598
組織はすでにＪＷメディアで「組織には責任はありません」とか
言い切っちゃったから、発表しないでいられるか？
今後の発表あったらダレか教えてって感じだよね。

>>598　禿同。なんで不利なことは発表しない。。。隠蔽か？

話変わるけど教えてください長老or僕or詳しい人！
巡回監督とか特開の人って協会から給料ってもらってないのですか？

隠蔽なんて今更騒ぐようなことじゃなくて体質だよ。
都合悪いことは触れずに「サタンの攻撃」でひとまとめ。

>>599
築きあげない話は大会にふさわしくありません（ｷﾘｯ

>>601
組織の体質というよりアングロサクソンの体質かな
奴らは「謝ったら負けかなと思ってる」民族だから
奴らには見習うべき面もあるが見習わなくてもいい体質まで見習ってるのが日本のJW
会衆で大学禁止しておきながら自分の娘は留学までさせたあげく悪びれずに調整者として居座ってる爺とか

>>596
それ俺もくわしく聞きたい。

威張っていた長老が、長老を下ろされたら悲惨。
誰もよってこなくなる。

>>595
ふざけるなスレでやってくれ。
ここはスレ違いだろ。

俺は>>595の方が気になるなぁ。
組織がぶっ潰れる様を内部から見たい。

どっかの長老が死んだらしいとかいう噂話はどうでもいい。

痴漢行為する某愛知県岡崎市の長老から助けて〜

８ｍもがけがあるのに、駐車場に柵ないお〜

ストーカーはやめてほしいお〜

しもべはみんな廃人にされてくお〜

>>599
アメリカは知らんが日本じゃ徹底的に隠蔽、知った人間は口封じと監視だろうな。
組織が国連のNGOに加盟していた件で日本支部に問い合わせの手紙を送った成員を危険人物として監視させ、
長老の嫌がらせで最終的に自然消滅へと追い込んだ前例もあるからな。

>>607　まじか。最悪だな。ものみの塔と国連の関係を調べてみたら
「隠してません言ってなかっただけです。
　資料使う為に登録してただけですぐ登録抹消しました」
って言い訳してるみたいだね。
でも国連＝野獣として否定すべき存在に登録なんてしたらﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞつくに決まってんじゃんね。
後ろ暗いところがないなら堂々としてればいいって普段言ってるくせに。

目ざめよに国連のプロパガンダ記事散々載せてたくせにｗｗ

>>608
>資料使う為に登録してただけですぐ登録抹消しました

協会が「国連の図書館を使うためにNGO登録が必要だった」と言い訳するも、その件を国連の
図書館に問い合わせたら「NGOに加盟しなくても誰でも利用できます」とのお返事がw
協会の度重なる嘘が公になって当時のネットも騒然となったんだよねw

国連の件、いわゆる「背教者」側からの情報しか見たことないんだけど
協会はなんの為に国連に登録してたの？

協会側は国連に登録することでなんのメリットがあったの？
世界の発展途上国なんかの援助に便利になるってことか？

個人的に陰謀論の類が嫌いってのもあるけど、
協会が国連に登録してたのには裏があるって考えとか、
武器製造会社に投資してたとか、
そういうところに協会の「非」を探して避難するのはなんか疑ってかかってしまうんだよな。

統治体の人は聖書を信じそれを実践しようと努力してる。
だけど実は理解は間違ってて、神の祝福も受けてないし、
そもそも聖書は神の書かせた書物でもない。
それだけじゃダメなのかね？

旧共産圏国家に組織認可させるために国連の威を借りたという説が有力らしいな
戦時中ナチスドイツにひらすら媚び売ったりおよそ神の名を掲げる組織とは思えないが

>>607-613

お前らみたいなクソニートが想像で物語っても誰も信じねえってｗ

>>614　ニートじゃありません。
正規雇用じゃないけどフルタイムで働いてます。
経理の仕事やってるんで最近は協会の会計状況が気になる今日この頃です。

>>615
自分も経理経験者だから同じく気になるよ

毎月会衆の兄弟たちが帳簿でもつけて支部に送っているなら
勘定別の仕訳も出来ず・・・て事は経費の計算もできず・・・
て事は、収支も曖昧になって、正確な表も作れなくなるよね？

＞毎月会衆の兄弟たちが帳簿でもつけて支部に送っているなら

に、「わかるけど」って続けるの忘れてた(-_-;)

>>614
想像話ねぇ。。。
ここで悪態吐く前に少しはネットで検索すりゃいいのにw
武器会社の株式買っていた件はアメリカの公文書が公開されてるし、国連NGO加盟の件も
協会の手紙や国連図書館からの手紙の実物画像が公開されてる。

あと俺もニートじゃねーぞ。
全時間労働して自立もしとるわ。ＪＷのニート連中と一緒にすんな。

俺はバイトだよ！悪かったな！

国連NGO加盟の件、ググったらエホバの証人記者クラブってサイトが出てきた。
リンク踏んだ形跡があるからどうやら見たことあるらしいｗ

で、ザッと見た感じこのサイトの言ってることはすごく腑に落ちる。
今の自分にとっては、反対者が揚げ足を取っているように見えてしまうんだよね。

>>619
よりによってエホバの証人記者クラブですか(-_-;)
あのサイトの反論は突っ込みどころ満載で、ＪＷに不利な情報には一切触れてない。
不利な情報は無視して批判には耳を傾けない態度は、何度予言を外しても決して謝らず
「期待に先走った信者もいた」と信者を逆批判する組織の傲慢さと同じだよ。

反対者の揚げ足取りとか言う前に下のサイトで別の主張も読んでくれ。

http://www.jwic.info/un-ngo.htm

>>619
バイト位しかやってないから視野が狭い上にマインドコントロールされてるんじゃ救いようがないけど、
もう少し、JW組織以外のきちんとした情報を手に入れてから自分の頭で考えよう。

考えよう！

日韓戦見てるが韓国選手の首が黄色くて顔だけが異様に白い件

>>621
国連NGO問題に関して教えてくれ。

>>623

アメリカの成員が国連NGOにJWの名前を見つけて本部に問い合わせる

本部あわてて「と、図書館を使用するためだよ」

成員国連に問い合わせる

国連「図書館は誰でも使用できるよ。NGO登録不要だよ」

成員JW本部に問い合わせる

本部「あわああわわふじこ」

成員を監視下に置き、NGOの件を他言しないよう脅し自然消滅へ追い込む

よく考えよう。成員に対しては、キリスト教会のペンキ塗りやタバコを売っている店で働くことすら拒否させておきながら
自分たちはタバコ会社の株軍事会社の株でその利益をチュー吸いしておいて

まったき清さとエホバへの先進を示している唯一まことの神の組織なわけ？規模こそ違えど世の中の宗教全般と何も変わらないじゃない

まぁそもそもエホバってのが数千年も寝たふりしてんだか、元々居ないんだかの存在なんで俺にとってはどうでもいいのだけど

組織は不完全でもエホバだけはっ！！エホバが正してくだ猿！！！

とかいってまだ進んでマイコンに留まろうとしている馬鹿現役も多いだろうからさ。

そのエホバとやらの清さの基準から行っても組織はやばすぎどころか終わってるだろって話

>>624に追加ねw

アメリカの成員が国連NGOにJWの名前を見つけて本部に問い合わせる
↓
擁護派「背教者のデマだろ」「間違いでしょ」「ねーよw」
↓
国連「92年に加盟してるよ？」「国連憲章の支持と尊重を含む参加条件に同意したよ」
↓
擁護派「ぐぎぎ…」
↓
本部あわてて「と、図書館を使用するためだよ」「NGOに加盟しないと国連図書館使えないんだよ」
↓
成員国連に問い合わせる
↓
国連「図書館は誰でも使用できるよ。NGO登録不要だよ」
↓
成員JW本部に問い合わせる
↓
本部「あわああわわふじこ」
↓
成員を監視下に置き、NGOの件を他言しないよう脅し自然消滅へ追い込む

>>624
>自分たちはタバコ会社の株軍事会社の株でその利益をチュー吸いしておいて
この辺ソースあればkwskお願いします

で、つまり組織はなんのために国連に加盟してたの？
一番問題なのは加盟してた理由じゃない？

安易に質問する奴ってスレも読まないし目の前の箱を使って調査することもしないんだな
さすが情報統制宗教は違うよｗｗ

いや、>>626みたいなことはググればすぐ出てくるんだよ。
でも協会がそもそもなんのために国連に加盟していたのかは見たところには言及されていなかった。

変な改変いらないからそこだけ教えて欲しい。

上にもあるけど、共産圏や発展途上国に堂々と宣教するためだろね。識字クラスなんかもそうでしょ。

その理由がもっとエグい理由なら面白いんだけどね。
結局、問題にならないと思ったらバレちゃってあたふたって感じだし。
まぁ揚げ足って言うのもわかるぐらいの小ネタだわな。

上の性犯罪で教会に賠償命令はそれに比べてなかなか面白くなりそう。

まあなんだ
神権的戦略ってやつだな
目的のためなら敵（国連）の威も借る

個人的には国連と提携自体十分エグいけどなｗ
まあ性的児童虐待の賠償の件が知れ渡って組織が二分される事態になりそうだがｗ

>>605
どうでもいい事ではない!!

「サタンの体制」だの「世の体制」だの蔑視してても、生活保護や年金免除といった
社会福祉は徹底的に利用し、けっきょく老後は「世の体制」とやらに依存しなきゃ
生きていけないＪＷ。上も下もやってることは変わらんなw

信者には、貧乏になろうが精神壊そうが潔白を強要しておいて

自分たちは国連と提携しても神意です！ｷﾘｯ　っておかしいでしょ？

サウルが滅ぼした国の女たちや羊や家畜や富をとっておいたらサムエルは怒ったじゃんか。

結果よければOKではない！！大事なのは神への柔順だ！！！！つって。そんでサウルは退けられただろ。

JW指導部って平信徒でもわかる聖書の理屈が理解できないのな。
学習障害だなｗｗｗ確かに懲りずに偽預言繰り返す馬鹿だもんな

そうなんだよ。結論として統治体は聖書の教えにまったく従っていないってこと
本当にサウルとまるっきり同じだと思うよ。

>>636
そうなんだよね。
だからこそ国連絡みの問題も信者的に想定内だろうに、
なぜしっかり公表しないのかが全くわからない。
隠すからネットで見つけた人が上の方のレスみたいに騒ぐんだろうに。

>>639
いや、正直に公表なんてしたら国連組織に加盟したことで混乱する信者続出でしょ。
まして、NGOの加盟条件にある「国連憲章への支持と尊重」を承諾することはＪＷ的に妥協できんと思うぞ。

参ったぜ。
朝から奉仕出てさ、12時前からパチ屋行ってAKB打ったらストレートで60kやられたわ
晩の奉仕ドタキャンして、帰って寝とったやんか

ちきしょー

減益嘲弄にパチプロは無理ｗｗｗ

>>640
下々の平信徒には、この世で生きるなよ！ってくらい
無理難題を押し付けるくせに、上層部は国連と足並み揃えてさぁ
信用ガタ落ちだよね、未だに気づいてない人もいるけどね

100年以上も好き勝手してたんだから、まいたものを刈り取ってんだろｗ
でも上の方の虐待事件の賠償金の凄さったらｗｗ
本気で組織が潰れるかもねー

>>476
不活発を他の区域に引っ越した事にして報告するのも保身のためには必要ですw

>>629
禿同w
つか、これだけ裏がとれてるのにいまだに国連、児童虐待、軍需産業他多数のこと認めない情弱ってなんなの？
数年前からネットではある意味常識的に明らかになってることなのに、初めて知ったような奴の情弱過ぎなんなの？
空気読まず、相変わらずパチだのタバコだのトルコだの言ってる、俺ってかっこいいと自己顕示してるるお花畑なんなの？
この組織にいると脳が腐るのだけはガチwww

>>643
>でも上の方の虐待事件の賠償金の凄さったらｗｗ

それだけ大事件なのに日本の信者は未だに誰も知らず、組織も信者に対する説明や
被害者に対して公式な謝罪を一切してないとか腐りきってるね。
たぶんNGO騒動の時と一緒で、ネットの情報を見て長老や日本支部に虐待事件の件を
質問すると、口封じ＆監視→自然消滅へと追い込む流れなんだろうな。

性的虐待の件は機会があれば長老に尋ねてみます。
国連の件とか、こういうことは口にした時点で背教的とみなされるのは間違いないだろうね。
「フランスの裁判の件は発表してもアメリカでの性的虐待の賠償金の件は発表しないんですねwww」
なんて嫌味っぽく言ったらあの兄弟なら青くなってﾌｼﾞｺるだろうなぁー。

援護する気はさらさらないけど、組織として後押しがあって児童虐待や性的虐待があったならともかく、個人の犯罪でしょ？IBMの元社長も盗撮するし、教師の性犯罪も多いし、キリスト教会の性犯罪の方が圧倒的に多いでしょ？

だから〜〜〜
小さい時から竹島は韓国の領土とか、かつてアジア大陸の大部分を朝鮮は支配していた歴史教科書とか、
日本列島を半島より小さく描いた世界地図を教科書や天気予報の地図に使用したりとか、
菓子、アニメキャラは言うに及ばず、空手、剣道、サムライ、桜などが世界で強化されると実はそれが韓国起源とか、
とにかく何でもかんでも自分たちを大きく見せようとする歪んだ教育や考え方の中で育つとああなるだろ。
ものみの塔の出版物しか読まないよう訓練されるとこうなるんだよ。
フランズが良心の危機の中で今の洞察の前身である｢聖書理解の助け｣を執筆するにあたって、
キリスト教世界の文献の中には優れたものも数多くあり、普段キリスト教世界をあしざまに言う統治体はそれを評価すべきだと書いている。


韓国は歴史のほとんどを大国の属国であったがゆえに極度の劣等感を持ちそうなったらしい。
JWも既存のキリスト教世界に劣等感を持ってるんだろう。

>>648
協会は「仲間を訴えないように」って教えてるでしょ？
今回の虐待でもそういう圧力があったと裁判所が判断したんだと思う。

>>650
なるほど、隠蔽体質で事件に加担したと考えられるわけね

> 質問すると、口封じ＆監視→自然消滅へと追い込む流れなんだろうな。
自然消滅じゃなくて、「他の人へその件を話したら、即座に排斥」って指示だったはず。
おそらく根拠のない話で組織を中傷したとかそんな理由をこじつけるんだろう。
いっそう悪質。

なけなしの金を寄付しても、スケベ長老の欲望を処理するためや、
関東スレでも指摘されてるが、組織に群がる特定企業の利権にまわるんだったら、
無意味どころか有害ですらあるな。

かといって表だって動くとすぐに尻尾を切ろうとするから、
兵糧攻めと非協力で無言の抵抗するのが一番w
俺は、組織内レジスタンスでいく。

>>648
被害者が組織に訴えた時、長老たちは「二人の証人が必要」って言ったんだよ。
性的虐待なんて、密室で起こるだろ？て事は証人なんて出せるわけ無いじゃん。

それで加害者はそのまま野放しになっちゃって、さらに被害者が出たんだよ。
ほかにも、虐待された人に「公にすれば排斥にします」って脅した件もある。
そういう事実を裁判で明らかにされたから、
組織ぐるみで犯罪を隠したと認定されて莫大な損害賠償を命じられた。

組織６０％、加害者４０％の割合だよ？組織の方が多いんだよ。
払わなければ、賠償金の１０％を利子として年ごとに払えとか、すごいよ。
いかに組織が腐っているかが、裁判によって証明されたんだよ。

協会が４０パーセントじゃなかったでしたっけ？

>>641
キチガイウゼーーーー
氏ね、カス

>>655
やっべ、違ってましたか？ごめんなさいー！

>>654
詳細に教えてくれてありがとう、でも二人の証人が必要ってレイプし放題やん、なんか間違ってるな

>>658　そういう完全な犯罪な場合は警察に訴えるに限る。
会衆内では詐欺まがいのことも往々にして行われている。
全て「不完全だから」で済まされている。

現役長老がパチ屋にいるのもトルコにいるのも二人以上の証人が必要ってことだ
しかも現場を押さえておかないといけないから尚更ハードルが高い
急に催してトイレを借りただけとかただ入浴してただけとかいくらでも言い訳できるからな

｢世と世にあるものすべてを後にする｣なら世の精神が満ちている組織についていっちゃらめええ

トルコで入浴してただけﾜﾛﾀ

>>659
そう、刑事事件なんだから
すぐに通報するか自首を促せばよかったんだよ。
よほど周りがまずい関わり方したんだろうな。

英語ニュース翻訳サイト使いながら読んでたんだけど、
98年の長老たちへの指示って詳細わかる？
会衆内の児童虐待を秘密にするようにって指示があったとか
"the Christian denomination’s national leaders formed a policy
in 1989 that instructed the church’s elders to keep child sex abuse accusations secret. "

おいトルコつまらん報告いらんからこういう時こそ有益なタレコミしろやハゲ

あ、89年だった。

ものみの塔裁判記録になかったかな

パチはギャンブルっつーか遊戯だもんな
商品を貰ってそれを業者に引き取ってもらってるだけ
日本でギャンブルっつーと限られてくるよ

>>664
そのころの巡回訪問中の長老・しもべの集まりで
｢兄弟同士で訴訟する場合はまず協会に報告するように｣と言う指示が出たな。
隠ぺいするための指示だったのか。

仲間の兄弟を訴えるなと言うパウロの言葉を悪用。

>>668　協会に報告したら何かしてくれるの？
不完全だから許してあげてって有難いお話（脅迫）でもしてくれるの？

この虐待事件って、協会にも賠償金支払い命令が出てるなら我々にも関係あるよね。
協会の運営を皆の寄付で全て賄っている以上、賠償金も皆の寄付の中から払うってことでしょ？

韓国の教育方法はいろいろ考慮に値する。調べてみると…
40歳以下の韓国人は今ハングルしか読めない。漢字が読めない。
だから中国の古文書が読めないので歴史はいくらでも改ざんできる。
ナショナリズム高揚の為にどんなでたらめをいっても国民はそれを信じる。
そしてハングル文字が世界で最も優秀な文字だと主張している、ということらしい。

統治体の教育方法と酷似している。教会の出版物以外の｢文字｣を読ませず、
新世界訳聖書を作り、自分たちの都合のよいように解釈する。
高等教育を否定し幅広い知識を持つことを否定する。
自分たちの聖書が最も優れたものと主張し、その解釈もすべて自分たちにゆだねられそれを｢真理｣と言う。

>>669
実際に私の周囲で訴訟事件はなかったのでどういう処置がなされたかはわからない。

*** 塔99 10/15 19ページ 7節 あなたは自分の兄弟を得ることができます ***
律法下では，ある罪の場合，侮辱を受けた人からの許しだけでは済まされませんでした。
冒とく，背教，偶像礼拝，さらには淫行，姦淫，同性愛といった性的な罪は，
長老たち（あるいは祭司たち）に報告しなければならず，彼らによって扱われることになっていました。
これはクリスチャン会衆にも当てはまります。
（レビ記?5:1;?20:10‐13。民数記?5:30;?35:12。申命記?17:9;?19:16‐19。箴言?29:24）
しかし，イエスがここで述べているのは，二人の間で決着をつけてもよい罪であるということに注目してください。

この記事では↓の聖句が適用されるのは「二人の間で決着をつけてもよい罪」とあるな。
例として金銭の貸し借りなんかが挙げられてた。

（マタ 18:15‐16） 「さらに，もしあなたの兄弟が罪を犯したなら，
行って，ただあなたと彼との間でその過ちを明らかにしなさい。
彼があなた[の述べること]を聴くなら，あなたは自分の兄弟を得たのです。
16?しかし，もし彼が聴かないなら，あなたと一緒にあと一人か二人を連れて行きなさい。
一切のことが二人または三人の証人の口によって確証されるためです。」


てことは児童虐待を隠蔽するよう指示してたのは協会じゃなくて当の会衆の責任だと思うんだけど、どうだろう。

>>671
なぁ、もういい加減にしろよ。蛇よ、まむしらの子孫よ。

お前の目の前の箱を使って詳細を調べろよ。それを問題にして公開しようとした長老を排斥にしたんだぞ？
本部にも投書してるんだよこの元長老は。

うすら汚い宗教団体をいまだに信奉していることに恥じる心はないのかね

>>672　長老が複数いて、
公開しようとした長老を、隠蔽しようとした長老が追い詰めたに1票。
うちの会衆なら有り得る。

>>671
あなたは、
人間関係のいざこざと、犯罪に対する処罰の違いがわからないのですか？

その理論で行くと、まず
９歳の子供に大人の長老が、「レイプしてゴメンネ。和睦しよう？」って
謝って、許してもらうことから始まるのですよね？

児童虐待は犯罪です。ほんとにクリスチャンですかと聞きたいよ。

>>672
>>674
おまえらちゃんとレス読んだか？
特に>>672、おまえはライブラリすら持ってないんじゃないか？
俺が貼っつけてるのは目の前の箱に入ってるライブラリからだよ。

>>671の記事では性犯罪などは古代から長老に報告することになってたと書いてるだろ。
軽微ないざこざは当人同士で話し合いしろとも書いてるがな。

つまり協会はすくなくともこの記事では児童虐待はマタイの聖句には当てはまらないと言ってるんだよ。
もちろん長老宛に特別な指示が出ることもあるだろうが、
もし>>671が協会の指針であれば、児童虐待を無視するのは地元の長老のミスじゃないか、と。

二人も似たようなバカレスが来て笑ってしまったわｗ

何度も言われてるけど、ここは僕と長老のスレだからな。
ただ批判したいだけの「元」もしくは「平信徒」は他所行けよ。

ていうか>>672と>>674って書き込みの書式がすごい似てるな。

>>675
ありゃ、ちょっと勘違いしたか！ごめんね、許しておくれ・・・
ちなみに>>672とは別人です。


さて、
１９８９年７月の長老団宛の手紙の原本ですー

ソースどぞー↓
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/227056/1/Watchtowers-April-9-BOE-Confidentiality-Letter-Child-Abuse-Did-Jane-Doe-lawsuit-play-a-major-part

yknotって人の投稿をご覧あれ（ちょっと下の方にあるよ）
４ページの手紙の３ページ目、子供への虐待についての協会からの指示がある。

一部抜粋↓
”Many states have child abuse reporting laws.
　 When elders receive reports of physical or sexual abuse of a child,
　they should contact the Society’s Legal Department immediately.”

翻訳しますと、
「多くの州では子供の虐待について報告する法律が制定されている。
もし、長老たちが子供が身体的、また性的に虐待されているとの報告を受けたら、
直ちに協会の法律部門へ連絡するように」


・・・誰かも言ってたけど、普通は警察だよね。

>>678　内々で起こったことだから、内々でなんとかしよう、ってことか？
なんか学校のいじめ問題みたいだね。いじめとか言ってるけど暴力（犯罪）だし。
校長（長老）→教育委員会（巡回/支部）に報告……みたいな流れと似てる。
でもそんなことで犯罪がやり過ごされていいんだろうか…。

今必死こいて元の英文見てるｗ
確かに>>678の文はあるけど、
「通報する前に」「警察に言わないように」とかは書いてないんじゃ？

あと、その投稿のあとの書き込みにも見られるけど、
協会は「ややこしくなる前に法律部門に連絡しろ」
「おまえら素人の舌の御用でいっつもややこしくなるんだよ！」
って言いたいんじゃないかな。

セクハラ損害賠償で10億円ふんだくれるんだったら
泣き寝入りしていた全世界のJWたちが次々と訴訟案件を起こし、
統治体の老害どもを始め組織上層部の偽善者どもが安逸な生活を送れないようになるくらい
組織が瓦解すれば良い。それくらいの神罰が下ってもいいレベルだぞ、こいつらには。
セクハラ賠償で組織を破産すればさすがに盲従する阿呆な信者どもも数人くらいは目が覚めるだろう。

>>682
現役成員に負担になるから怖いわ。
今や寄付集めが露骨に行われてるからな。

金を頻繁に無心されて成員が離れる悪循環だなｗ

いやーどんだけ金せびられても直接の離れる理由にはならなさそう。
その代わり未信者の旦那なんかがブチ切れて家庭崩壊が増えるかも。

今後も巡回の車の件だけじゃなくて、色々お金が要り用になることが色々出てきそう。
支部の人々とか巡回とかってﾊﾞﾌﾞﾙ世代知ってるからお金ちょっとくらい都合してもらうことに対して
何の罪悪感もなさそうだよねー。それくらい出せよ、みたいな。
世の中が不景気だってことわかってんのかね？こっちだって生活大変なんだよ。

集会の日数を減らす時にガソリン代の高騰に配慮してやったと言うくらいだから
不景気だってわかりきってるでしょｗ

ガソリン代云々言うけど実際は王国会館を集約するためだよね

やー、本部や支部で皆の寄付で生活してる人たちに世の中のことがわかるかねぇ？

>>688　王国会館を集約って？

>>680
ちょっと調べてきた！

今回の裁判の件、
この加害者、他にも虐待を繰り返した前科があったらしく
会衆の長老に自ら告白したんだけど、会衆は協会の指示に従い”過去の事”として
何の対策もとらなかったらしい。
それにより、今回の被害者の事件が起きたのだそうだ。

他にもけっこう公にされていない事件もあったようで、
裁判になっても示談金を払って対処してたらしい。

そんな事実があってのあの手紙・・・
良心的な意味合いにとれなくなっちゃうんだよね。

そりゃ駄目だわ。
よければソース下さい。

>>690
つか、この性的虐待の件は、

ブルックリンの本部にいた姉妹が当該内部文書（要注意者のリスト？）を発見
→良心から被害拡大を防ぐために動くよう上に進言
→「黙ってろ」と言われたあげく監視対象へ
→結局排斥、有力成員だった夫も排斥？
→本部引き続き隠蔽
→被害者が集まって裁判へ

という背景があったと思うんだが。
だから、一人や二人の個人的問題のレベルをとっくに超えてる話だと思ったけど。

どうも、遠回しに個人的な問題だと印象づけようとする力がこのスレにも働いてるな。

ソースもなしに陰謀論語られても

エホバの証人は自分たちの教義や言い分に根拠がないくせに、外部には異常に証拠を求めるよなｗｗ

ベテルのネット対策部門だかなんだか知らないが、いい加減世の中で勝負しろや。

おまえらもソース無いんだから俺らも無しで行く、ってことでしょうか

組織は神が見ていないとでも言うつもりなのかね
神の名前が看板のくせに表に出なきゃ何してもいい偽善者かよ

>>693
うわw出たよ、JW系各スレ常駐のソース厨w

ベテルで監視役の兄弟かしら？
信者の寄付金もらいながら2ちゃん三昧うらやましいなあw

おまえは、統治体お得意のブリタニカ百科事典に掲載されるまで「ソース」「ソース」言ってろやwww

>>614と>>693って同じ奴だろw

たとえレイプでも、年長者を訴えるには2人以上の目撃証人がいないと無効というのが主の教えです。

結局話逸れてるけど

組織の犬には耐え難い事実がわらわらとｗ

殺人をしても、爆弾を仕掛けても
証人が1人ならセーフって教えなのか
だとしたら糞みてえな教えだな

>>702
そんな糞な教えなんだが

カエサル（政治体制）より神に従うとかほざいて、このていたらくよ・・・みっともなさ過ぎるだろ

別に「ふざけるな」スレならいいんだけど、
このスレでもこんな流れにしかならんのはつまらんなぁ。

仕方ないだろ
ハルマゲドン詐欺で二世代にわたる詐欺とかやって
児童性的虐待を組織ぐるみで隠蔽
そんなインチキ宗教で奉仕の僕だの長老だの、
オウム真理教のホーリーネームみたくありがたがってる馬鹿に
何か言う資格があると思ってんのか？

反社会団体で逮捕されないだけありがたく思えよ

>>699
>たとえレイプでも、年長者を訴えるには2人以上の目撃証人がいないと無効

今でもレイプされた時に大声をあげたり抵抗しなきゃ同意したとみなされて排斥になんの？

>>706　「今でも」ってことは、昔はそうだったってこと？

>>707
昔は知らんけど、
恐怖と絶望で大声出せない人もいる、
最大限の抵抗ができなかったとしても同意したことにはならないよｷﾘｯ

みたいな記事は出たことある。
路線変更でもしたのかね？

>>671
その件に関しては長老か巡回に尋ねてごらん。
その後組織があなたをどう扱うかでこの組織の実態を実体験すればいいね。
それが怖くてできないなら、あんたも組織を信頼していないことになることを認めているんだよ。

あんたの心を吟味してごらん。

ここにいて偉そうに「現役の長老僕だけがレスしろ」とか、
「俺らは良心の危機も読んでるしみんな組織のやってることは知ってるから動揺しない」
とか言ってるカスって何なの？悪事に消極的に加担しても良心は動かないって言ってるんだよな？
組織には何も言えないポチが神に仕えてるってｗｗｗ冗談は顔だけにしといてくれよ

>>691、>>692　その他の皆様、おまたせしましたー

今回の児童性的虐待の「裁判記録の写し」あったよー！！（ダウンロード形式）

これは一般公開されている裁判記録だよ。これ以上のものはないでしょう(´∇｀)v ｲｪｲw
残念なのは原本だから英語のみ・・・自分は英語あんまりだから翻訳能力あんまりない orz

翻訳得意な方、要約してくれると助かります m(_ _)m


Transcript of Conti Court Case　↓
http://www.mediafire.com/?oj940x48xuuaa


そして補足・・・
今年の５月に、組織はすでに５人の性的虐待被害者に示談金を払っていた。
でも今回の被害者は、この示談金を断った。

受け取ってしまえば、また同じことが繰り返される・・・と思ったから。
だから「組織の方針を変える」事を目標に、今回の裁判を起こした。
この流れも、裁判記録に載ってることでしょう。

ようやく探してたのが出ましたので、自分は少々引っ込みますね。
スレチの時もあったかもしれないけど、
現役の長老や僕なら、組織の真実は知る必要があると思ったから載せてました。

これを機会に、自分が組織に盲従しているか、そうでないか？ぜひ調べてみてください。

>>711
いつもサンクス。

>>710
ドヤ顔のとこ悪いけど全く正論でもないから。
ほんとそういう煽りは他所でやってよ。
もしくは翻訳でもしてくれ。

パウロがテモテに書き送った手紙には、下記のように書いてある。

テモテへの手紙 一 5:19
長老に反対する訴えは、二人あるいは三人の証人がいなければ、受理してはなりません。

>>706-707 「助けを求めたかどうか」がポイント

新共同訳申命記22:23-27

ある男と婚約している処女の娘がいて、別の男が町で彼女と出会い、床を共にしたならば、 その二人を町の門に引き出し、石で打ち殺さねばなら

ない。その娘は町の中で助けを求めず、男は隣人の妻を辱めたからである。あなたはこうして、あなたの中から悪を取り除かねばならない。

もしある男が別の男と婚約している娘と野で出会い、これを力ずくで犯し共に寝た場合は、共に寝た男だけを殺さねばならない。 その娘には何もし
てはならない。娘には死刑に当たる罪はない。これは、ある人がその隣人を襲い、殺害した場合と同じような事件である。 男が野で彼女に出会い、
婚約している娘は助けを求めたが、助ける者がいなかったからである。

なんでもかんでも聖書に忠実なんだから罰も石打の刑に処しすべし

>>711
Good Job＆乙です。
また参考になる資料があったらスレの流れに遠慮せず教えてください。

>>714　うーん、テレビドラマの知識だけど、
実際の刑事裁判とかだと女性が「気のある素振りをしたのではないか？」
「どうして二人きりになるような状況を作ったのか？」とか聞かれるらしいけど
審理委員会とかではどうなんだろう。露骨な質問とかもするのかな？
女性に不利そうなﾆｵｲがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。

>>717
元ＪＷ系のブログを検索すると審理委員会の様子を詳細に記したものが複数あるよ。
不道徳が原因の場合、そりゃもうセクハラ以上の露骨な質問を執拗に聞かれるそうだよw
どこでしたのか？キスはしたのか？どんな行為をしたのか？性器は挿入したのか？とかね。
男の長老数人に自分の行為を話さなきゃいけない若い姉妹とか地獄だよなw

なんでもかんでも聖書に忠実っていうなら
偽預言連発しまくりのインチキにも聖書の記述をあてはめて
偽預言者であることを認めろよな統治体
白人ジジイ組織なんざ糞でしかないわ

>>718　元JW系のblog見たよ。やったかどうかだけ聞けばいいじゃんね。
何回やろうが1回でもやったらだめなんだろうが。
気持ちよかったかどうかとかそんなの関係なくね？
そんな詳細聞いて何の報告に使うのか逆に訊きたいね。

元JW系でググればいいんか？
アホらしｗ

ヤマハの音響返せ!!
ヽ(*｀Д´)ノ

余計なことは聞くなというきまりのはずだけど、
審理を取り調べとかんちがいしている長老はいぱーいいるから。
事実認定以上のことこまかく聞かれて、
精神的苦痛を味わったって訴えたら、
慰謝料取れると思うけどな。

>>721
またおまえかw

キリスト教亜流カルト仲間統一の教祖文鮮明が絶命したな。
文鮮明も統治体も同じようなもの。
昨日近所のエホバ婆が大声でしゃべくりながら二人組で歩いていたが、こいつらも近い将来統一信者のように絶望に打ちひしがれる時がくるであろう。

ある兄弟に、児童虐待されて未だに心の傷が癒えない・・・。不登校の僕。

>>725
それはないな、今までも教理の変更は幾らでもあったし、最近MTS出の若い昔の教理を知らないような人間を調整者にしてるのも近々大きな教理の変更の前触れだと思う
さらっと一文節くらいで大きな変更書いてきそう、若い人は昔を知らんからあっさり受け入れるし、年輩者は今更抜けられないし

和歌山で警察官ですら夫婦生活で細かいことを聞いて訴えられてるだろ。
だから審理委員会細かいことを聞くエロ長老は訴えられればいいんだよ。

>>683
信者負担って言っても強制的寄付じゃないから心配するな。
まあいろんな偽りの名目で寄付を集めるかもしれんけど、自分の中で配分かえればいいだけで、
総額は今まで通りでよい。もしそれで立ち行かなかったら神の霊が注いでいなかったことをバカなお前でもわかるだろ。
とにかく組織の隠ぺい工作に対する強烈な鉄槌が下るべきなのでいいんじゃないか。
言っとくが神からの鉄槌だぞ。間違ってもハンマー振り下ろすなよｗ

あ、俺は1円も寄付してないから。
たいして頭もよくなく話も下手なくせに何の問題解決もしないで甘い汁を吸っている巡回みたいなやつを養う気はないのでww

なんか誰でもわかってるようなことをベラベラ頼まれてもいないのに書き込むやつがまた一人増えたな

>>729
わかってて長老だの奉仕の僕だのやってたら大馬鹿だろｗｗ

そうそう。
それを踏まえた上でのこのスレだよ。
そこを分かってない奴が多すぎ。

>>723　自分も以前尋問を受けたことがある。
審理委員じゃないけど、第二会場お呼び出しで。
当時ブログを書いてて、別に普通の日記だったんだけどそのことで色々な。
んで、ご丁寧にwebページをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしたものまで提示されたよ。
まるで取り調べそのものだった。

不道徳で審理委員会受けて排斥になったことあるけど別にたいして聞かれなかったよ。
事実で間違いないのかとなぜ聖書的に間違っているのかとそれを自分の口から言わされた。
相手は世の人。

その5年くらい前には会衆内の人妻姉妹と付き合ってて審理委員会に呼ばれたけど
その時も具体的なことは聞かれなかったな。
いずれの場合もキスはしたのかとかそんなこと、全く聞かれなかった。

>>732
特定されるようなブログ書いていたの?
エホバの証人抜きにしてもうかつすぎるよ。

>>733
ＪＷ抜きにしてもゴミ野郎だな。

ヤマハの音響返せ!!ヽ(*｀Д´)ノ

>>729
お前がその筆頭ｗｗｗ

は？

>なんか誰でもわかってるようなことをベラベラ頼まれてもいないのに書き込むやつ

お前がその筆頭だといってるんだよ。
それしきのこともわからない痴呆を治してから書き込めよｗ

俺もエロ長老に幼いころに性的被害を受けたことのある人が
今が現役であろうがなかろうが訴訟をすることには賛成だな。

年間なんか見てたら自分たちの勝訴についてばかり書き、いわゆる「大本営発表」ばかりしている偽善者の巣窟統治体と
それに伍する統治体の犬である支部の財政が大いに破綻することを願うよ。
正直さなんてどこ吹く風なんだからな。
一般信者でこのニュースを知らない人が圧倒的であるなんて組織としてどうかしている。
組織ぐるみの隠蔽に協力しているのだから同罪だろう。

性的被害者たちがその声を上げ、加害者の実名報道がなされることこそ好ましい。

純粋に疑問だが、支部委員やべテライトって年金払ってんの？
世俗の仕事についていないんだから、収入ないよな。

まさか寄付から？

>>734　いや、隠してなかったし公表(?)してたよ。
内容はバイトのこととか、どこのお店が美味しかったとか普通の日記だったし、
後ろ暗いことは何も書いてなかった（と思う）。
ネットも今ほど普及してなかったんで、知ってる人は限られてたけど、
追及されたのは開設してからかなり5〜6年経ってて、皆存在を忘れてる頃だった。
問題の書き込み部分をプリントしたものを破棄してほしいと頼んだら、
それはできないって言われた。その長老もうどっか行ったんだけど、
その印刷物どこいったのか気になる。引越の時に捨ててたらいいけど。

>>739
なんか勘違いしてるなw
ていうかお前は誰と戦ってるんだ？少し落ち着け。

「は？」だけから何か読み取れるとしたらエスパーか統合失調症だよ。

株式会社スコテ、カルト教団「エホバの証人」の会社です。
わたしは、ここで散々、いじめにあいました。糞専務の渡部という奴です。
ちなみに社長の池田尚は見て見ぬ振り。朝、６時から、昼休みなし、１０時
過ぎまで働かされました。タイムカードはそのまま、8；００〜５；００でおさ
せられ、労働基準局に証拠を残さぬようにされました。
いちど、まともにやったら「そんなに金が欲しいか！！」と渡部に罵倒され
ました。それから、精神科に通うようになりました。

エホ証がやってる会社なんか全国にいくらでもあるぞ、特に多いのはソフト開発と掃除の会社かな、健康食品や器具、変圧器、ハゲ薬なんでもあるぞ

>>742
そうかあ。
じゃあ何が気に食わなかったんだろう。

俺の記憶にあったのは、広島の兄弟のブログ。
まあ身辺雑記みたいなものだけど、時々、ヤバイと
思うようなことも書いていた。

たとえば、講演の割り当てを別の兄弟と半分づつ作ったとか。

まあお金はあるみたいで、色々買い物やなんか詳細に乗せていたけど、
オカタイ長老が見たら色々突っ込むだろうなって心配していたら、
案の定……。
けっこう意地になってたみたいで、長老についてもぶつくさ書いていた
からねえ。

俺もブログかいているけど、エホバのエも感じさせないよ。
もちろん特定する材料も燃料もそぎ落として書いてる。
ブログしていることも誰にも話さないしね。

アメブロのアンチブログ、
最近異常に増殖してるね

>>727
1914年の教義は、変更しないと思う。
この協議が崩れると、統治体の正当性が、否定されてしまうから。


『異邦人の時再考』　−　要旨と抄訳
カール・オロフ・ジョンソン・著｜村本　治・抄訳

http://www.jwic.info/gentim_x.htm

輸血拒否は徐々に緩くなって最後には良心の問題になるとみた

>>748
>1914年の教義は、変更しないと思う

ん？年代計算とか世代解釈のことかい？
だったら何年も前に破棄されてるけど。

むしろ記念式のたびに表象物に預かる者が増加するのをなんとかしないとヤバイでしょw

>>750
世代の解釈は、変更されている。
しかし、1914年と、それを導き出す年代計算は、変更されていない。

世代の解釈は変更するしかないだろ
1914を目撃した世代が滅びるまえにハルマゲドンが到来するって言ってたんだからな

1914年は絶対変更しない。
変更すると1919年のイエスの検閲、1920年代の七つのラッパなど、
今のJWの特権階級の権威付けがすべて崩壊し、彼らの立場が根底から覆るからである。
したがって世代の解釈の変更でしか対応できない。

なんも根拠もない話だけどさ。
リーマンショックのせいで支部の財産が大幅に減っていたり、
投資の損失を埋めるために内部の人がひそかにデリバティブに手を出していたり、
支部の財産がひそかに横領されていたり、
とかして、ものみの塔が破産して解散してくれればいいなとか思っている。

>>746　ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ買ったのがダメだった。（だって美味そうだったんだもん）
ｸﾘｽﾏｽ祝ってるんですか！？審理委員会モノですよ、ﾑｯｷｰ！！だそうだ。
長老にブログのこと知ってたんですか？って聞いたら
「検索したらたまたま出てきて…」とかﾌｼﾞｺってた。嘘つけ。

フジコる、ってそんなに一般的な言葉なんでしょうか。
このスレでしか見ないんですけどね。

>>755
>「検索したらたまたま出てきて…」とかﾌｼﾞｺってた。

どうせ嘘なんだし、他の長老の前で「なんてワードで検索したんですか？私のサイトは『Ｉlove背教者』って
検索しないと出てこないんですよ？」って嘘言っとけば良かったのにw

>>755
そりゃあ、まずいわ。
俺だったら書かないか。書いても数日後だな。
そもそもケーキ自体買わないけど。

なにか叩く材料を探していた臭いね。


>>756
よくある2ch用語だよ。
一般では使わないけど。

2chでも見ねーよ

いや見るだろw

くぁwせdrftgyふじこlp

ヤマハの音響返せ!!

ヽ(*｀Д´)ノ

800 名前：iPhone774G[] 投稿日：2012/09/06(木) 08:05:19.21 ID:KxTetXnH0

エホバの証人がiPhone大量購入を予定している

>>757　次バレたらその手使うわ。
>>758　もう一人の長老は多分これだと思う。
今から考えたらそいつのｸｽﾞっぷり半端なかったわ。

>>735
激しく同意
同じような例（っていうか、733当人の例かもw）知ってるが、姉妹の子供が精神的にバランスを崩して、ものすごく可哀想だった。
排斥野郎や淫乱人妻は快楽に溺れて好き勝手やってどうなろうと知ったこっちゃないが、その家族に及ぼす影響を考えろと言いたい。
どうせなら、心中でもしてきれいさっぱり消えて欲しいが、こういう奴に限って排斥・復帰を繰り返し寄生するんだよなあ。

そんな何回も復帰する人いるか？
1回目の排斥は不本意な場合もあるかもしれんが、そこから復帰してまた排斥とか学習能力ないの？
そしてまた復帰するとか…復帰させる会衆もどうなんかと。
復帰したらリセットってことで排斥の回数はカウントされないの？

海外(というかアメリカ)では繰り返してるって人に会ったことあるな。
向こうは恋愛も日本以上に泥沼だよ。

5〜6回排斥→復帰を繰り返している人がいるらしいな
向こうは割と短期で復帰できるし

復帰に時間がかかったりかからなかったり。
ガイドラインみたいなのはないんだよね？
不公平なのか、そうじゃないのか、長老の裁量次第ってことか。

>>766
まさにその学習能力欠陥人間ばかりになってるのがこの組織の実態だろw
てか、やむを得ない場合を除き、学習能力あるまともな人は、ここにとどまってないだろw

まあ、排斥＆復帰の繰り返しは多くはないとしても、
排斥寸前の懲らしめを繰り返してる奴は、日本でも想像以上に多い
残念ながら「排斥」自体が氷山の一角に過ぎないしな

そういう訳で、まともじゃない人の密度がどんどん濃縮されるという悲劇

排斥と復帰を決める基準が日本とアメリカで違うのかぁ
聖書関係ねーじゃん
基準がその国々の国民性や価値観で差があるなんて
インチキ組織だわ

排斥と復帰を決める基準が日本とアメリカで違うのかぁ

途中で書き込んじゃった。

＞排斥と復帰を決める基準が日本とアメリカで違うのかぁ
そんなこと誰も言ってないわけだが。
「インチキ組織」って結論に持っていきたいのはわかるけどさｗ

基準はある。
けどそれがいわゆる「原則」ってやつだから
会衆ごと、地域ごとにローカルルールができてしまうんだろうな。

あと日本人はエホバの証人に懲りたら宗教を辞めようって考えるだろうけど、
アメリカはキリスト教国家だからエホ証やめても生活に根付いてる分戻りやすいのかも。

JW組織であってもその国のやり方次第だよ
昔のものみの塔にどっかの南の島じゃ排斥者が集会に来ると大歓迎されて
巡回監督が心配しているって記事があったしｗｗ

日本のほとんどの会衆は排斥者ほったらかしだからな。
大歓迎のほうがまだ正解かもしれん。

日本は恥の文化で１回のミスで、すべてを失う価値観らしい。それにたいしてアメリカなどは罪の文化で
人間は罪は犯すものと考える価値観があるから、排斥者に対する考え方が違うのだと思う。日本のエホ症は日本の
恥の文化とあわさって、日本人に合わない宗教になっているのだと思う。
詳しく知りたい人はベネディクト恥の文化で検索っ。

淫行排斥者が復帰するのにそれほど甘いアメリカでも
統治体に異議を唱える｢背教｣排斥者に対しては厳しいんだろうな。

淫行は聖書の原則に文字通り違反するものだが、
真理を愛する者が偽りを憎んだ結果、統治体の偽りを指摘しただけなのにな。
つまり聖書的であろうとすると排斥になった場合の処断が淫行よりも重いとはな。

サタンの出先機関であることは明白。

>統治体に異議を唱える｢背教｣排斥者に対しては厳しいんだろうな。

そうとも言えない。
日本の会衆のものみの塔研究だと、雑誌に書かれてるまんまの質問と文章を読むだけの注解だろ？
それが米国の会衆だと「記事にはこのように書かれているが私は○○だと思う」みたいに記事を
否定するような注解も珍しくないと聞く。

何でも杓子定規に型にはまった考え方をする日本じゃ、協会の出版物を否定するって選択肢すらない。

>>778
レイモンド・フランズに対する統治体処遇を見て言ってんのか？

「良心の危機」は統治体から見て「背教」文書だろうが。

「私は教理が変わるたびに新しい光の適用は聖句の誤用だと思う」
｢私は重なる二つの世代は聖書的根拠は全くない事実から言って無理な説明だと思う。｣
｢私は統治体が自分たちを神の座に据えようとしていると思う。｣
｢私は輸血の教理は破たんしていると思う。｣
｢私は高等教育を勧めるものが長老推薦できないのは聖書的根拠はないと思う。｣
｢私は性的犯罪を隠ぺいする指示を出した統治体は処罰を受けるべきだと思う。｣

などと注解しても平気でいられると｢あんたは思う｣か？

>>776
なるほど恥の文化か。
過去どの宗教もその地の文化と混ざってきたもんなぁ。

>>777
組織批判にしろ、結論ありきの話はつまらんよ。
たまには公開講演聞きに行けよ。
いかに結論ありきの話がつまらんかわかるからｗ

>>779
何でここで突然「良心の危機」が出てくるんだよ？w
俺は米国の会衆じゃ記事に対する反論意見も普通に口にすると言っただけでしょ。
それに日本人と違って、米国じゃ例に挙げたような際どい反論も素直に意見すると聴いてるよ。
長いこと米国の会衆に交わっていた友人から聞いた話しだから本当だと俺は思ってる。
日本にいたら「ＪＷが組織批判など絶対ありえない」って信じて疑わないだろうけどな。

台湾に宣教者で入ってた兄弟が向こうでは姉妹たちが長老に逆らってくるって言ってたな、国それぞれだろ

>>781
大会の劇みりゃ何でもありなの分かるさ。
日本は海外留学経験ありで向こうのやり方身に付けてきた
意見する若手社員は能力があっても冷遇される。国それぞれだな。

誰か米式註解して会衆の反応レポしてくれ

怖すぎるなー。俺は無理だわ。
そういや昔決議に反対して手を上げた奴がいたけど、
その場ではスルーされたらしくて後日そのことを愚痴ってたわｗ
多分演壇の長老もビビっただろうなｗ

決議に反対する人は時々いるぞ、質問する人もいるし、結局賛成多数になるけど

>>765
何県の話し？
俺は青春時代の真っ盛りに20以上年上の人妻姉妹から告白されて
うまく洗脳されて付き合うことになり、人生を棒に振って後悔してるよ。
長老や親からさんざん怒られ、頭おかしくなって今や精神病患者で入院もしたけど治んない。
ちなみに排斥は一回だけ。復帰なんてしてないよ。
自殺未遂は何回かしたなぁ。

それはスマンかった。

俺の話は、神奈川県だけど、そいつは未婚・既婚問わず見境なしに接近する奴だった
（まあ、口車に乗せられる姉妹側も弁解の余地なしと思うが）
そいつも相手の姉妹も何度も何度も注意され、警告されてたのに結局、排斥行為に至った。
で、排斥発表の直後から両者集会に出席
→そのうち二人とも過去を隠して引っ越し
→引越し先の会衆で新人として歓迎ムード
→ところが、次の奉仕会で排斥者である旨が発表され会衆ドン引きw
→その後、両者とも復帰したような話を聞いたけど、男の方は再度、排斥だとか。

そんなことを繰り返す方々でしたw
733さんもいろいろ事情があるんだと思うけど、後悔してるならそれで十分なんじゃない？
若さ故の苦い思い出と思って笑える日を願ってるよん。

>>788
治療が必要な依存症なのかもしれん。
俺の知ってるケースは明らかにそうだった。

>>788　過去を隠して引越しても排斥者だってどこからバレるの？
JWに興味あるから集会来てみた。って言ったらみんな信じるっしょ？

うちの会衆で排斥された兄弟が、実姉（必要で引越してた）の会衆に交わってると聞いた。
向こうの会衆では歓迎されてるんだろうな、排斥者だけどpgrとか思ってた。

普通に話が伝わるじゃないの。
この世界、意外と狭いから。

>>765
不倫して排斥・再婚。
元の妻と子どもがいる会衆に復帰という鬼畜な話は、聞いたことがあるが。
別の人?

噂話はしちゃいけないことになってるのに普通に伝わるんだな。
いやいや恐れ入った。

情報統制すればするほど噂話が広まるものだよｗ

>>791
そいつは、いわゆる女たらしの長ムスだったから別人。
彼は、排斥されたことを隠して別の会衆に紛れ込もうとしたようだけど、
人妻姉妹の方は、それまでいた会衆で急に具合が悪いとか理由付けてこなくなり、
未信者夫と別居の上、いつの間にか他の会衆へ引っ越した。
その際、長老達だけには引っ越すことを告げていったから移転先に引き継ぎがあって排斥者云々の発表があったのだと思う。
人妻姉妹の気の毒な2世の子供達も母親について行くことを拒否するなど、家庭内も崩壊してた。
まあ、これ以上は特定されるとあれなのでロムに戻ります。

>>781
なにいってんの？
｢背教｣排斥者に対して厳しいことを｢そうでもない｣と否定する君に対して、
例としてフランズを揚げたわけだよ。

もう、いいよ。論理的な話の流れを理解しない人と話するのは疲れるわあｗ

ロムに戻るって言いつつ、書いてて思い出したw
後日談があって、その時彼らを排斥した（というか強い影響力を与えた）巡回区の有力長老。
ちょうどこのスレでウザがられてたトルコ長老みたいな、親分肌で自己顕示するような人だった。
子分兄弟には面倒見がいい兄貴のように見えるが、一方で金や社会的地位に対するコンプレックスも強く、
常に自分を大物に見せようとする、非常に気を遣うというか疲れるタイプだった。
（俺は全くなつかなかったので、ずいぶん腹の立つ対応もされたなあ）

で、彼も結局、数年後には排斥されてしまったなw
理由はさすがに特定されると思うので書かないが、それらコンプレックスが原因の類いだった。
少し前に歩きタバコ吸って一服してるところに出くわし吹いたわw

>>796
興味深い話をありがとう。

その巡回区の有力長老って一世臭いね。

他のスレでは、2世長老・僕はボロクソに言われているけど、
俺は一世長老・僕よりはましだと思える。
なんというか世・富・出世・名誉への未練みたいなものが
妙な形に抑圧されていて、時々、そのての権威主義的なアクの強い人が
いるよね。

俺もその手の人に叩かれたタイプ。

>>797
2世の方がマシとは、2世の俺から見ても一概には言えないと思うがw、
後半の説は、激しく同意せざるを得ない。
特に、元特開とか巡回とかの団塊世代には、変に屈折したタイプが多いよな。

でも、考えてみればそれらの多くは、1960年代、70年代の日本JW草創期、世の高度経済成長に背を向け、
ある意味極貧な中で、でも希望と志は高く、宣教活動に費やした人達であるったりもする。
一方で、そういった人々が、終わりは来ないどころか、拠り所であった組織にも軽んじられ、
老後の展望もなく、老いに直面しながら自分を保っていかなければならないというシビアな現実に置かれてる。

そういった意味で（擁護するつもりはないけど）彼らも犠牲者なんだよな。
その点でも、統治体以下組織上層やそこで甘い汁を享受する連中の罪は重い。

>>795
横からだがフランズと一般信者って立場が違うと思うけど
自分もフランズを例に出したのは正直見当違いと感じたね

>>798
逆に二世(俺もだが)は、その部分、良く言えばよい訓練をうけている
(悪く言えば、去勢されている)せいか、権威主義的な態度とか特権への
意識が、なんかちがう。

特権にガツガツしていないと言うか、ガツガツすることに罪悪感を感じる
と言うか。
大部分は、そこから一皮剥けて「出来たらやる」とか「無理してまでやらない」に
なる。もちろん一部は、へんな方向に逝っちゃうんだろうけどさw

でもあれだな
ネット時代になり統治体のサタン体質が明るみになってきた場合…精神の破壊ダメージは一世信者のほうがデカイんじゃないか
統治体ロボットからの『訪問』をうけなければ一世が騙されることも、二世被害も無かったわけだし
まぁ一番の癌は統治体なんだけどな

>>798
頭おかしいから地上の楽園なんて信じたんだよ。
終わりが来て世の人が滅ぼされる事を信じて、
宣教活動に励んでいた様な鬼畜どもは、
さっさとくばたればいい。

聖書の原則に向き合う事無く、
思考停止になるだけならともかく、
自らのルサンチマンを会衆の成員に吐き出した連中が、
会衆の用意した住居に不満をぶつける事もあると聞いている。
ダンボールハウスがお似合いだろう。
生活保護すら税金の無駄だ。

>>803
今、考えたら、あの長老のあの理不尽な厳しさは、憂さ晴らしの
一環だったんだなとわかって頭にくるよ。
でも自分も同じ立場を得て同じことをする気にはなれなくてさ。

もう僕でおなかいっぱいだわ。

>会衆の用意した住居に不満をぶつける

他人としてもうね……。

>>795
>論理的な話の流れを理解しない人と話するのは疲れるわあｗ

すげーＪＷちっくな言い回しする奴だなｗ
相手のレスをよく読まず、感情的に反応して最後は捨て台詞吐いて逃げる。
こういうタイプって現役ＪＷに凄く多いよな。俺の現役親そっくりで辟易するわ・・・

>>781は「米国会衆だと組織に批判的な注解も普通にあるよ」と言ってるだけなのに、
なんで元統治体員のフランズを例に挙げて同一に語っているのか理解出来んｗ

チックかなにか知らんがどう見てもそいつは現役じゃねーよ。
現役だったことがあるかどうかも疑わしいレベル。

地域大会の浸礼者数激減。
会衆で若年層消滅。
１０年後２０年後
日本ＪＷどうなると予想してる？

今いるジジイ長老やババアたちは鬱病にジ・エンド わかものはネットで調べて全員消え
望みはやはり今夫婦で信者で小さい子どもがいる家庭を組織にとどめる作戦
しかし子どもが思春期になりネットから情報を得てやはり脱落
結局は自滅する まあそのまえに『新しい光』を連発するはず
�@輸血解禁
�A集会は週に日曜日だけ
�B高等教育オール開放
�C職業選択オール開放
�D金を稼いで寄付をつのる名目で投資や株、為替全面推奨
�E世代の解釈期間を無期限延長
�F内部告発から性的虐待が全世界で発覚
そして裁判や賠償金から破産
�G自殺する信者が爆発的に増加
�Hそれにともなう賠償金裁判がアメリカではじまり全面敗北
�I資金がゼロになり統治体ジジイが鬱病になり自殺…ジ・エンド

いくらなんでも輸血解禁は出来ないんじゃない？
だって実際に輸血すればその場は助かったであろう人を何人も見殺しにしてるんし
今更輸血（良心の判断で）OKってことにしてもそれで家族亡くしてる人はショックじゃない？
高等教育推奨・職業選択解放はあるかもね。ベテルで働く優秀な人材を育てないと無料で何もしてもらえないし。

1王国会館当たり、原則

月土、火日朝、水日昼、木日夕、金日夜

の五会衆使用を推奨。
会館を半減。

電気代節約のため、クールビズ推奨。

団塊世代が死んだ後は、ニート二世しか残らないので、資金面で相当な節約ムードが起こるだろう。

実質日本では未成年の輸血拒否は出来ない、ホントにヤバくなったら親権を一時的に取り上げて輸血する

>>810　資金面の危機は来そうだね。
団塊1世に結構金持ちが多いから子どもの経済的面倒とかいつまでも見続けるから
親世代が死んだ後のニート2世は絶対悲惨だよね。。。
今の時点で普通に正社員で働いている人達は退職金も年金ももらって悠々自適JWできるけど。

退職金も減少傾向ですけどぉ

>>812 甘いよ そのころには統治体のイカサマや悪行が明るみになったり
新しい光連発で統治体を信じることが出来なくなって、60歳以降の信者は後悔と憎しみでみんな鬱病になるか廃人になっているよ

最近、JWにとどまる奴の一部の考え方が少し分かったことがあった。

まず、JW専業主婦。この人は、家事を手を抜いてやる。家の中がすごくきたない。
それでも、王国のよりたよりをふれ告げる大切な業に携わっているから、
ということを理由にごまかしている。
また、JW30代バイト。この人は，学歴や経歴が途切れている。資格もあるわけでもない。
それでも、大切な業に携わっているから、ということを理由になんとか自尊心を保っている。
そして、JWの必要の大きな所にいって開拓をしている姉妹。この人は，30代になっても、
親からの金銭的な援助を受けながら、開拓を続けている。一番女として盛りで綺麗な、
17歳から25歳を無駄に過ごし、もうそろそろ子供も産めなくなる。
それでも、楽園で理想の男性に出会い、幸福な家庭を持つことを夢に今日も奉仕に出かける。

こいつら、現実の状況にマジリアル感がない。今を生きようとせず、
なんだかんだ言って現実から目を背けて、結局、誰一人本当に助けることのできる力のない、
口先だけ野郎に化している。
そりゃ、このままいけば、鬱になっても仕方がないなというのが正直な感想。
悪い人ではないんだけど、なんというか、残念な人たちという感じでしょうか。

そりゃそうでしょ、まともな人は組織の奴隷になってくれませんからｗｗ

長老団あての手紙来た。
内容は来年の記念式のキャンペーンとビラに関して。
各会衆必要枚数を9/20迄に報告しろ、と。
招待キャンペーンは3/1スタートで記念式当日3/26迄。

あのな、長老宛か知らんがそんなどうでもいいニュース報告しなくていいから。
レイプ裁判の箝口令でも出たら報告しろ。

>>815
専業主婦の家がきたないってのは同意しないけど、その他はわかるとこもあるな。
でも信仰が揺るがない人ならそれらもなんの心配にもならないし、
そのまま楽園への希望を持って死ねるから、
それは他の人がどうこう言うことじゃなくてその人の幸せだろう。

ただ途中で矛盾に気づいてしまったり信仰を失っても後戻りできないってシステムが最大の問題だと思う。

忠実で思慮深い奴隷…そんな表現されているやつらが、性的虐待を隠蔽したりインチキ預言を連発したり、解釈をこっそり変更したり、これが忠実で思慮深い奴隷なのか
どうみても不誠実でいい加減な奴隷じゃないか

>>815　禿同
うちの会衆には開拓し続けて40代独身無職なんてのもいるよ。
パソコンもろくに使えず工場の仕事ばかりしてて半鬱らしい。
そしてうちの家は汚い。掃除してくれ専業主婦（母）。

忠実で思量深い奴隷級と統治体←やっぱり、この言葉が腑に落ちないんだよ
他にクリスマスを祝ない、十字架を用いない、定期的に集まり伝道をして
神の御名を明らかにしているキリスト教があれば移りたいけど無いし
所詮は人間の組織だから迷走も仕方無いかと思ってる

>>821
お前さんが、ヤハウェの証人、日本聖書研究者協会を発足してみせて呉れよ。

>>821 人間の組織だから迷走も仕方ない
まぁでも『神の組織』だと宣言し神しか知らないと書かれている
ハルマゲドン預言を何回もし、ハズレまくり
そして謝罪すらなくひっそりと預言解釈の変更
この時点で統治体の背後に神が存在すると考えるのは無理がある
一番自然な考え方は…今現在、神は地上に神の組織を持たれていない
そう考えるとスッキリする

株式会社スコテ、カルト教団「エホバの証人」の会社です。
わたしは、ここで散々、いじめにあいました。糞専務の渡部という奴です。
ちなみに社長の池田尚は見て見ぬ振り。朝、６時から、昼休みなし、１０時
過ぎまで働かされました。タイムカードはそのまま、8；００〜５；００でおさ
せられ、労働基準局に証拠を残さぬようにされました。
いちど、まともにやったら「そんなに金が欲しいか！！」と渡部に罵倒され
ました。それから、精神科に通うようになりました。

背教者しかいないんかい。このスレは。

背教者ｗｗエホバの証人がだろ

現役じゃない人が考える「エホバの証人の悪事」なんてどこで書き込むとこあるでしょ。
ここは現役が愚痴るスレにさせてくれよ。頼むから。

現役はSNSやるなって言われてんだからここでグダッてる奴はみんな組織とエホバに不柔順だろｗｗ

何が背教者、だよ

SNSとBBSの違いもわからん奴が偉そうに...
誰も組織に従順だとか永遠の命のためにとか考えてやってねーよ。
勘違いして「信仰をくじこう」としてるのはお前のほうなの。

>>828は現役が組織の言うことに従ってないとなんか不都合でもあるの？

スレタイ「アブサロムの部屋」に変えようぜ

それぴったりだと思うわ。

>>819
マタイ25章の忠実で思慮深い奴隷について書かれているところをもう少し読んでいくと…

いつまでも｢忠実で思慮深い｣とは限らないことがわかるよ。

もっともコリント第二の｢光の使いに変容する悪霊｣という言葉が直接当てはまると思うけどね。

>>827
短絡的だね、キミはｗ

組織の欺瞞に気がついて組織方は慣れた人の言葉も重要だということが分からないのかねｗ

自己顕示欲の塊トルコ長老の書き込みなんか現役長老のくせにあまり面白いこと書いてないだろ。

今後もパンとぶどう酒飲み食いする人増えるだろうから、
奴隷級の定義も修正ありかもね。
しかしＳＮＳとかで連絡取り合って、
「今晩食っちまおうぜ」って呼びかけて、
合計が１４４０００超えたりしたら、どうなるんだろうね。

144000が実数じゃなくて象徴的な数字であると新しい光がきらめくんだろうな、いずれ。

でも144000の教理に異議を唱える人は背教者というのが統治体の見解だからね。

>>834
今や組織と何の関係もない人の意見としては貴重だな。
あくまでも部外者としてだが

出稼ぎ労働者を
上から目線で馬鹿にしてた山口会衆の
元大学教授三部イチハジメちゃんはまだ存命か？

>>835
そうなったら、表象物に預かる人の数を報告しなくなるだけだから。残念!!

>>833
具体的にどこの聖句のことを言ってるんですか？

>>819
神に対して、というのが忠実で思慮深い奴隷の前に省略されていると
解釈するからおかしいとおもうのであって
自分たちの立場を守ることに、というのが省略されていると考えれば
彼らは本当に忠実で思慮深いよ

＞しかしＳＮＳとかで連絡取り合って、
＞「今晩食っちまおうぜ」って呼びかけて、
＞合計が１４４０００超えたりしたら、どうなるんだろうね。

パン食う人って自分の周りで見る限りかなり変わった人だよ。
霊的かどうかは別にして、浮世離れしてるというか。

普段活発でもない若者がいきなりパン食ったら調整者に呼び出されるだろうね。
食うのはもちろん個人の決定なんだが、覚悟を問いただされそう。

>>842
ある開拓者で産出的な姉妹が、明らかに頭がよくなく優柔不断な長老に対して
非常に批判的だったけど、だれからも相手にされなくて孤立した。
その姉妹が記念式でパンを食ったわww
でも誰もやはり相手にしなかったというオチ付き。

>>840
マタイ24：48，49
「そのよこしまな奴隷」とはだれかね？

>>844
45-47の忠実で思慮深い奴隷と
48,49のよこしまな奴隷とが乖離してるように見えます

どうしてイコールになるのか決め手となる聖句はありますか

昔、何処か忘れたけど海外から来た残れる者の兄弟にどんな風に自分が残れる者だと自覚するのか？と尋ねたら、あの頃は皆そう思っていたと答えた、正直引いた

よほど不活発な成員でない限り、
今のとりきめだと食べた人は全員報告することになってる

>>846
かつては誰もが天へ行くと考えてたけど、
新しい理解として大群衆が追加されたんだよね。

じゃあイエス以降大群衆はいるのかってのは気になるところ。

>>848
そうそう、その中で自分は大群衆じゃなく残れる者って言い張るのもなんだかなって思う

いい加減ヤマハの音響返せ!!

ヽ(*｀Д´)ノ

キリスト者の救いにダブルスタンダードはないよ！
救われたクリスチャンは、例外なく天へいくのです。

地上はアブラハムの子孫たちが引き継ぐとローマ書にかいてありますよ。１４４０００人限定にした功罪はかなり大きいな…

あれ？もう既に１４万４千って象徴的な数字って言われてなかったっけ？

言われてないよ。
ていうか他の数字はほとんど象徴にしちゃってるのに144000は文字通りなんだよね。
まぁパン食ってる人の人数はきっちり数えてないし問題にならないだろうから変更も無いだろう。

グラフを見ると、１９９０年頃までは、自然な形で減少していたな。
オレはそれ見て、費用を計算し、会社辞めて、開拓()始めたものだった。

14万4千人全員が死ななくてもﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ来るとかいう話も聞いたけど。

さて、これからシンママ熟とラブホだ。３発くらい頑張ってくるぜぇ〜

トルコ長老って、ＪＷどうこう以前に人としてどうかと思うよな…ギャンブルに不倫とか、普通の世の中でも敬遠されるし

たかがギャンブル
たかがセフレ

セフレは俺も欲しい

トルコ風呂の名称がつかわれなくなったのは1984年。

｢悪事がばれないことをいいことにもっぱら悪を行う｣のさ。
常人の神経はない。

>>851
天なんてないよ

1914年からもうすぐ一世紀。
世代どころか世紀を超えるな。
統治体のバカどもは何時まで終りの時にこだわるのだろうな。
終末論を絶えず唱えないといけない訳でもあるのか？

終末論をとなるのは統治体のメンツが、そういうニンジンをぶら下げないとついてこないと思って、
一般信者の信仰の質を疑っているために他ならない。
つまり見下しているんだよ。

キリスト教世界の人たちは｢ハルマゲドンで滅ぼされるから｣という理由で
日信仰心を持って生きているわけではない。
ある意味純粋な信仰心かもしれない。

>>862
終わりの日だからと言うのでは無く神を深く愛してるがゆえに従いなさい！
っていつも言ってるのにな。
終末論ってそんなに重要なファクターでないはずなのに。

それは卵が先かうんぬんみたいな話でしょ。

そう考えると組織がよく持ち出すノアの日の奉仕はどんなだったのかな
もちろん当時の人類はすべて神の民であり信仰などという概念はないから現代と違うだろうけど

終わりの日だろうが
ハルマゲだろうが
んなこと関係無いから
早いとこヤマハの音響返せ!!

ヽ(*｀Д´)ノ

>>865
創世記は半分神話上のお話だからなあ…

>>863
ハルマゲドンが来るからと言って極端な規制や鞭をしたのは事実。
だから離れる2世も｢来ないから｣組織から離れるという結果になった。
虐待されても楽園に入れたら恨みに思わず、感謝していただろうな。
終末論はJWにとっては重要ファクター

終わりが全く間近に迫ってなかったのに、

あたかも数年後にはハルマゲドンが来るかのような教えを説き続け、

救われるために組織に忠実であると言うカルト的要求をし続けた結果、

多くの人々の人生を狂わせてきたことについての謝罪を、ＪＷはいつするんですか？


ＪＷは所詮、聖書解釈の一つを提供しているに過ぎない、などと詭弁を言う組織が、

神に選ばれた唯一の組織で有り続けている根拠も説明をお願いします。

神の指示のもとに動いている組織なので
対外的に公式な謝罪はしないことになってる

指示ったって統治体の爺ちゃんが話し合って決めただけでしょ

下っ端には必要なものは与えられるといいつつ、巡回のためには徴収。

絶対おかしいわ

上は金取って逃げるかもな

ぶっちゃけ、巡回は巡回区内の特権乞食連中からの袖の下や心付けという臨時収入があるから、
クルマのメンテ代なんか出るんだよな。
ただし嫌われ者の巡回は実入りが少ない。
だから嫌われ者にならない為手心を加える。

そんな奴多いよ。

でも俺の知っている元巡回は一切贈り物はどんな些少なものも受け取らない人もいた。
｢巡回奉仕しているとそういうのは多いんですよ。｣と言っていた。
あと意外とアルコールの類の贈り物も多いそうだ。

うちの会衆の姉妹（開業医の奥様）は巡回に軽だけど新車提供してた
贈り物は巡回週間を乗り切るための長老の必須アイテム、さすがに現金類は嫌らしいからね
巡回が左党ならアルコール類が効果的。自分で買うのは憚られるけど貰い物はしょうがないという理屈がつくから

まあ下っ端連中はＪＷの組織に居なかったら簡単に騙される連中だし
逆にＪＷの組織で良かったのかもな。

>>870

しかし、散々外してきた偽予言を、神の振り分けとか分けのわからん言い訳で逃れるのはどうなのかね。。。

>>876
別にどうもしないよ。
ＪＷから離れて行くとこがあれば離れて貰ってもいいし。
熱心にやってきた人ほど行くとこ無いはずだし励ましてやるのが優しささ。
本当に神がおられるなら何も分らずに騙された人も救済されるから大丈夫さ。
ただ、真実分ってるのに人に間違った教え説いてる我々は偽預言者として裁かれるだろがな。

励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。
励ましてやるのが優しささ。

もてなしの仕方が悪いというだけで｢この会衆は霊性が低い。｣
と悪代官なみの巡回が多いのは厳然たる事実。

もてなしとは現金のことかよ、このクソ野郎、ボケ！と思うぜ。

日本支部は放置ｗ

朝イチ音響返せ!!

ヽ(*｀Д´)ノ

>>879
兄弟愛を示して世の人からみて立派な模範となる事が神に対する誉れとなります。
皆さんは「そんなの当たり前で私は兄弟愛を示してます」と言うかも知れません。
しかし困っている人が「兄弟、姉妹私は今困ってます。助けて下さい」と言うでしょうか？
また、「頑張って下さい。エホバは貴方の事を見守って下さってきっと報われます」
と励ましただけで愛を示した事になるでしょうか？
必要の大きな業を行なっている開拓者等は物質的な犠牲を払って奉仕してます。
私達は例え自分が大きな業を行なえなくとも、それら兄弟達に必要な者を供える事で
世界的な大きな業をささえる事ができます。
ここで聖句を…
「……これら最も小さな僕にした事は私に対してしたのです。」
って感じにやれば余裕で貢ぎものが増える簡単なお仕事。

>>877
だまされた人の救済は神がするから大丈夫っていう論法って、

たとえばオウム真理教によって殺された人についても、麻原が、「神が救ってくれるから大丈夫」って言い訳してる様なもんだよね。


当然、そんな言い訳が通用するわけでもなく、
偽予言者の自覚がありながら、神の組織を謳い続け、人々を惑わしているＪＷの罪は計りしれない。


統治体の奴らには、本当に今すぐ死んでいただきたい。

誰か、飛行機で突っ込んでくれないかなｗ

>>882
この宗教は騙される方もまともじゃ無い奴ばかりなんだけどね。
でも、まあ恨むなら自由に恨んでくれていいと思うよ。
けど飛行機は自分でつこっまなきゃいけないな。
誰かがやってくれないかなとか誰かに救って欲しいと思ってるから神が救ってくれるよ詐欺にかかるんだよ。

>>881　個人的に自己犠牲って言葉が大嫌いです。
自分が進んでやってることなのに「自己犠牲」とか言って恩着せがましい態度とる人たちが嫌い。
だったらやらなきゃいいじゃん。こっちは頼んだ覚えはないんだし？
何か勘違いしてない？天に宝を蓄えられてよかったね。みたいな。

>>884
全ては神の御意志だから援助したければしたらいいし
したくないのであればしなくてもいいよ。
霊性が高いとか低いとかの評価気にしなければね。
って言うか辞めるのが一番良いと思うよ。

エホ証のエホバが助けて下さるは、仲間の証人達が助けることだからな、昔あからさまに大変そうな人にうちの親が用立てたらエホバが助けて下さったと言ってるの見て、いやいや違うだろって子どもながらに思ってたわ

>>885-886　うちは貧乏なのに「受けるより与える方が幸福」精神だった。
それが当たり前に育ったのにある日「自己犠牲の精神有難う」って言われて
自己犠牲ってなんぞや？と考え始めた。

>>883
１世はともかく、
子供の時から洗脳されてきた２世にまで、騙された自分が悪いとか言っちゃうＪＷの酷さは異常。

大切な幼少期を、宗教と親からの精神的虐待によって育った人間が、防衛能力なんてあるわけないだろと。

>>887
これも昔から疑問だったんだが、

その日の食べるものと着る物で満足しなきゃならない貧困層が、
どうやって、他人に「与える」ことが出来るのかとｗ

他人に「与える」ことが出来るのは、生活に余裕のある奴らだけだろとｗｗ


あと、人は働いて食べ物を食べるべき、みたいな聖句があるが、
イエスなんて、完全にニートだろ。

イエスが、自分で働いて、その分から他人に「与えたり」していたならわからんでもないがｗ


それと、自分の仕事は神の仕事（）です（ｷﾘｯ　とか言ってるオッサンとかいるが、
たとえば、世界中の奴らがＪＷになったとき、お前らの存在意義が消えるって事を理解しているのかね。
初めから、のべつたえる業（）なんて必要ないんだよｗ

病気や弱ってる兄弟姉妹がいると聞けば果物やｽｲｰﾂを差し入れ、
奉仕の後はｺﾝﾋﾞﾆでｱｲｽやｼﾞｭｰｽを買い……薄給で我ながらよーやってたわ。
なんか、与える人はいつも与えてて、受ける人はいつも受けてる。
どう考えても自分の方が経済的に余裕ないのに。

>>889
宣教を始めるまでイエスは大工として働いていたからニートじゃないだろ

>>889
預言者に自分たちの最後の小麦粉と油を食べさせたやもめがいただろ。
それを適用するんだよ。

まぁいつでも都合のいい聖句を当てはめて他の聖句との矛盾は考えない。
「聖書はいつも正しい。矛盾は無い。」って教えだから。

>>886

その感覚分かるわ。例えば、年配の姉妹が、そんなに生活が楽なわけでもないのに、
必要の大きな所に入った姉妹達に５０００円とか援助してあげたりしていて。
本当は、その年配の姉妹に凄く感謝してしかるべきなのに、
なんだか知らないけど、「きっと、エホバよ」みたいな話になって、
感謝が薄れるんだろうな。

一般的には言えないかもしれないけど、
それに対して、兄弟の場合は、祈りの中で、きちんと、
「◯◯姉妹が備えて下さった食卓でこうして交われる（エロではない）ことに感謝します」
とかいって、
直接言うのが照れくさいから、間接的に意図的にうまく利用している雰囲気はあったな。

でも信者は他人に施しをすることで「徳を積む」ことができると信じてるわけだし、
それはそれで利害関係一致してると思うけど。

施した人でも施された側でもない外野が「ちゃんと本人にお礼言え」っていうのは余計なお世話。

>>893
個人は持ち上げてはいけない事になってるしな。
下っ端はただひたすら貢いでたら良いんだよ。
そうすれば霊性か高いとお褒めの言葉かけてやるぞｗｗｗ
それが嬉しいんだろ？

動物学的な観点からすると
社会生活を営む動物は
他者の生存に貢献することに快感をおぼえることになっている。

でも仏教でも仏門に入った人を信者がお金や物品で養ってるし何かあればお寺や神社にお金払ってるだろ
何かエホバの証人だけがお金集ってますってｗ
信者から金を集めない宗教自体存在しないだろ

最近は何でも神のおかげとか言ってる人は、少なくなってきた印象あるけどな。
そういう台詞を言う人はどちらかと言うと、この人進歩してない人なんじゃないかとうっすら思われてる感じだ。

当然何かの援助を受ければその人の示す愛に感謝するし、取り決めとして援助を受ければ、それに参加してくれた人や組織に感謝する。
その上で大きな意味ですべてを組織し指針や教えを与えて下さる神に感謝する、っていう考えの人が多いけどな。自分の周りや幾つか関わってる会衆を見ていると。

まぁほとんどは過去に交わってた人だから許してやれよ

>>898
いや、それは分かってるけど、実際の援助は仲間の証人がするのに、協会の祈り求めればエホバが助けて下さるって解釈が腹立つ訳、協会は何もしないしすべて会衆任せ、それで必要なものは与えられますってのは周りの人間に甘えているだけだろって思う

誰かに実際的な援助してもらったら、神にも感謝しつつその本人にもお礼するのが当たり前。
協会もそれをしなくていいなんて言ってない。
それをしないのはその人個人の問題だよね。