神なんて存在しないよね(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 46

1 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 08:20:15.21 ID:bBEqJ60E

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341937361/

2 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 08:57:51.37 ID:2f+KiscC

神とは何ですか？何が存在しないんですか？

3 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:59:42.29 ID:vI5wOKgl

何で毎回、ダブってスレ立てんの？学習しないの?

4 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 10:42:13.67 ID:77rOoqY8

アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名について。
署名数25,000人を超えたことに心より感謝いたします。

しかしながら妨害目的の連続投稿や冷やかし的な名前を使用した署名などが多く
残り数0表示ではありますが、有効署名はまだ25,000に達していないと思われます。
現在は無効票対策＆更なる周知も兼ねて、３万人（以上）の署名を目標としています。

何卒今一度のお願いをするべく、ご署名お願い申しあげます。
期日が迫っておりますので、御家族共々署名をしていただければ幸いでございます。

署名方法など詳細はこちらに明記してありますのでご覧になってください。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/479
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf

5 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 20:13:05.83 ID:qJbSp684

従軍慰安婦を完全悪として世界に訴えまくって利権を得る国も北の国も
大津のイジメ加害者も原発推進派もスネ男と似たようなものですね。

6 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:32:26.81 ID:qJbSp684

>>3
スネ男が余所の板にスレ立て依頼を出してるからですよ。
今回はっきりしましたね。スネ男と純ちゃんの粘着君がこのスレを欲してるんだよ。
「次スレはもう要らない」との声が宗教否定者からも上がったにもかかわらず
次スレを立て続けるのは、これが日頃のはけ口として最も適切なスレだからでしょうね。

7 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:50:51.78 ID:yDc6zUjI

愛着障害がサイコパスを作りやすいらしい。

8 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:52:57.27 ID:yDc6zUjI

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185260656

質問　うつ病の人を言葉で叩く人がいるが　そういう人の心理を教えてください。

回答　人間として上手く出来てない人がうつ病で弱った人を叩き、優越感に浸るのでは。
　　　相手を下に見ることで自分は上だ、という感じでしょうか。正直、そんな人の心理は理解出来ないです。

9 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 18:02:19.66 ID:yDc6zUjI

考えようによってはスネ男はここに粘着させておいた方が良いのかもしれないですね。
どこへ行っても迷惑かけつづけるだろうから。世の中にはいない方がいいんですよ。

10 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 20:32:19.65 ID:yDc6zUjI

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1390324893

質問　知恵袋で粘着する人の心理が分からない
　　　誰かの回答に多少否定的なことを書いただけで粘着されることがあります。（以下略）

回答　実生活でストレスを溜め込んでいる人はどこかでそれを発散させないと”壊れて”しまいます。（中略）
　　　ネット内では匿名なので制裁から逃れることができます。
　　　粘着行為でしかストレスを発散できない人がいるということです。粘着質タイプの人です。ストーカーによく見られるタイプです。（以下略）
回答　承認欲求を得たい、人を何とかして陥れたいなどの（以下略）

11 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 20:36:34.05 ID:yDc6zUjI

粘着の文言はオウム返しが鉄板
相手のレスを一部改変かオウム返しするだけ。頭が弱い
図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しなのも頭と心が弱っているため
やましい荒らしをしすぎて疑心暗鬼と被害妄想から必死チェッカーを誰よりも頼りにしる
週末はつねに２ちゃんねるに入り浸っているので、ここ数年誰からも誘われた形跡がない
孤独死へまっしぐらな生き方をしている

12 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 20:46:02.57 ID:6jkHCf6T

図星の指摘って相手の発言を捏造して誹謗中傷することをいうのかい？
自己紹介乙と言われるのは君が人格攻撃に利用した2ch脳等の特徴をまとめたコピペの内容に
君自身の言動が正にストライクだからだろ

で、こんな過疎スレに隠れてコソコソと毒を吐くのはどんな精神病に該当するんだい？
得意だろ、そうやって病気認定するの

13 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 21:12:07.98 ID:yDc6zUjI

ぜんぜん。人格障害型クレーマーの相手をしている気分だよ。

14 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 21:15:44.56 ID:yDc6zUjI

でもまぁ、サイコパスは生涯更生する意志はないらしいから、
粘着されたら諦めるしかないんですけどね。

15 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 21:24:27.77 ID:yDc6zUjI

佛説摩訶般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是
舎利子是諸法空相不生不滅不垢不淨不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界
無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多故心無圭礙無罫礙故
無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒
是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経

16 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 21:26:37.99 ID:yDc6zUjI

　　　　　　　　 _. -─‐-
　　　　　／　　　 ⌒ ＼
　　　　　 /　 ⌒　　　(● ）＼　　　
　　　　 /　（ ● )　､＿)　　　ヽ　　
　　　　　 |　　　　（__ノ　/　　　　 |
　　　　　ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ
　　　　　　＞　　　　　￣　　　　＼

スネ男みたいな人でもいい彼女が見つかりますように☆

17 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 23:29:15.33 ID:LlMCBG5i

ほい

18 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 02:41:18.15 ID:FzrTuZd6

すげー粘着w

19 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:20:05.69 ID:9ilFGGOj

精神で医者に診てもらった前例だけでヤバイよなぁ。
医者の役目ってのは病気を治すことだから
病人にとって良くないと思えばあなたは病んでますとは言わんだろｗ
サイコパスって言葉に異常にこだわってるのは自分がその
自覚があるからだろうなｗｗｗ

20 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:24:22.40 ID:BhzYNjte

>>19
病人をからかうな
現在進行形で、医者に診て「もらってる」らしいからな
そっとしておいてやれよ

21 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:28:12.88 ID:QLHOB2tq

前スレ「４７」の次ってここなんですか？

22 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:30:11.81 ID:BhzYNjte

>>21
本当は前スレの重複スレだけど、再利用でいいんじゃね？

23 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 14:26:36.38 ID:fC0fLOuQ

愛だろ神は、存在するよ

24 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 14:54:30.23 ID:0eqapigd

教会があるから神はいるんだ＝教会がなければ神はいない
とか言ってるのがいたけど、それだと完全に
神は信者の脳内にしかいない＝実在はしない
ってのと同じだよな

25 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 15:09:26.42 ID:fC0fLOuQ

違うよ、愛のうちに神は実在する

26 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 15:26:42.34 ID:mQrHBN60

愛は脳内

27 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 15:27:56.61 ID:fC0fLOuQ

アホ、神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なり

28 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 15:54:20.17 ID:ggVobBtF

神の軟便は宇宙にビチビチして飛び散って大変なり。

29 ：汽車男忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2012/08/04(土) 15:55:52.28 ID:AXoE/nmH

宇宙空間に紛れもなく神様は存在するよ!?♪。

30 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 16:30:46.40 ID:9ilFGGOj

違うよ、ステマだ神は、散財するよ

31 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 16:30:50.81 ID:ggVobBtF

だって、僕が神だもん♪てかｗｗ

32 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 16:34:26.59 ID:s0OoLW2j

>>30
No.

33 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 17:26:23.27 ID:0eqapigd

>>29
根拠は？

34 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 21:42:09.65 ID:ggVobBtF

神様はいるのです、でも、その証拠隠しておられます。
いくら捜しても隠された証拠が見つからないのは、神様が全知全能である証拠です。
なんちゃってｗｗｗｗ

35 ：中山車：2012/08/04(土) 22:39:59.36 ID:Nrgc52FQ

観音様はいるだろ観音開きしてるし、生きた観音様だぜ

そうか童貞にはわからんのか

36 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 23:41:18.75 ID:fC0fLOuQ

中山車って童貞なの？

37 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 00:05:24.48 ID:rj4Fs8mh

童貞だろうなぁ、この日本でこの２１世紀にこの妄想では。
無内容なことを難解風に分かりにくく言うやつはうざい。普通は分かりにくいことを
簡単に説明する努力をするもんだ。

38 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 00:39:39.19 ID:3wi/g1Gx

屈折した脳内なんだろう。

39 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 01:25:51.21 ID:3wi/g1Gx

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

40 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 13:29:38.71 ID:H3BHCbIe

>>37
完璧に説明できたら、物書きで生きていけます。
しかも、売れる物書きとして。
それだけ凄いことですから、普通は簡単な説明をしたくてもできませんね。

だから努力するんですよね。

文章を書くのが上手い人は、たとえば口頭でスピーチするつもりで書くみたいです。
実際には、自然と漢字が少なめになるようです。

京極夏彦の文体は、口頭でのスピーチには向かないと思いますが、
ものすごく調べて書いているのが解ります。（いや、度の作家もすごく調べて書いていますが、
文体から受ける印象が違います。それが、作家の作風となりますね）

41 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 14:23:03.60 ID:UWKjF0ta

何かの誤爆か？

42 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 15:12:36.91 ID:JE/qREIi

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

43 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 15:43:55.54 ID:rj4Fs8mh

学生のころのレポートによく似てるな。学生だから頭の中身はみな同じ程度。
何しろ習ってる最中なんだからね。
そこで点を取ろうとすると、薄い内容を専門用語と長ったらしい言い回しで水増しする。
まあ、習いたての専門用語を使えば、採点するほうもこの学生は寝ずに授業を聞いてい
たのだなと多少は点をつけてくれる。しかし、そんなもんボンクラ大学だけで通用する。
他でやったらうざいだけだぞ。
しかも、ここに張り付いてるやつはその水増しの仕方さえ下手。

44 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:20:52.02 ID:ku/03N4s

長い話をいやがるようでは、話にならないと思います。

＞しかも、ここに張り付いてるやつはその水増しの仕方さえ下手。

いらない言葉が多いからです。
たとえば、このスレにいる人たちの性格、頭脳の欠点を推測する言葉です。

45 ：中山車：2012/08/05(日) 16:38:18.23 ID:xmMdVjqU

神なんか、この、ーなんかー

というフィルターが、神を見えなくしてる
サングラス

いえば赤い下敷きで、赤い文字が見えなくなる教材みたいなもんだね

46 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:42:39.61 ID:V3Nhar6l

神っていうのは
いると思い込んでる人にしか見えない幻みたいなもんなんだろ
その信仰というやつが、存在しない神を見せてしまうサングラスなんじゃないの？

47 ：中山車：2012/08/05(日) 16:44:58.46 ID:xmMdVjqU

なんかーーーという主観が神なんだろw

48 ：中山車：2012/08/05(日) 16:58:39.67 ID:xmMdVjqU

なんてーーーこの

なんての部分を、確認すると
存在否定したい事例、多くは人間組織のトラブルがあって

だったら神なんかいらない。という主観がある。

49 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:06:50.49 ID:rj4Fs8mh

長くて難しい話を短く簡単にする努力をするもんだ。努力の限界があって、
難しいもにおは結局難しいなら仕方ないが、こいつの場合は真逆ｗ
簡単にすむ話を難しく長くしようと努力する。
簡単な話なんだから簡単に済ませろよ。そうすると一発で妄想ってばれるけどな。
レトリックでちょろまかすにしても技術がいる、そこんとこ下手だから、結局は
バレちゃうわけ。結果は同じだから諦めて潔く平明に書け。
嘲ってやるから。

50 ：中山車：2012/08/05(日) 17:11:43.29 ID:xmMdVjqU

神なんて < XXXXXX> 存在しないよね <と思いたいくらい宗教いやだね>

このXXXXXXの部分を、確認したらいいね

51 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:15:08.78 ID:rj4Fs8mh

むしろ。なんでそこまで神様にいて欲しいのかｗｗｗ

52 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 17:19:54.10 ID:xmMdVjqU

居て欲しい人間を煽る趣味属性丸見えw

53 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:25:05.65 ID:rj4Fs8mh

そりゃ、信者を憎んで軽蔑しているからな。嘲うよ、当然だろ。

54 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 18:06:11.52 ID:xmMdVjqU

どこの宗派で酷いめにあったんだ？

つか体験一般化しすぎだろ

55 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 18:13:50.19 ID:1jRcx/M2

>>45
赤い文字を見たくなかったら、赤くなれ

と言う感じか

56 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 18:20:11.23 ID:xmMdVjqU

>>55 赤い下敷きになるのは、考え方のほうね

57 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 18:24:57.28 ID:1jRcx/M2

>>56
ちなみに、この赤で染まっているのも「闇」というらしいです。
闇って、暗いだけではないらしい。「見えなくなる」が闇らしいです。

どんな映像で、覆い隠しているか、ということですね。

58 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 18:26:46.50 ID:V3Nhar6l

>>47
神がいるという主観については？
体験だか思い込みだか知らんが主観を一般化しすぎだ

>>50
神がいてほしい、いなければならないと思う理由は何なのだろうね
実際にいるかどうかは置いといても必要ではないと思うが

>>52
いて欲しくない(いるするのは合理的ではないと考える)人間を煽る趣味で自爆してどうすんの

59 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 18:32:14.84 ID:xmMdVjqU

やはり分析されるのは嫌なようだなw

自分を客観的に見ろよw

60 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:09:23.19 ID:rj4Fs8mh

>>54
どうして個人的な問題に卑小化するか。
オウムも９１１も知らないとかいうなよ。

61 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:14:54.98 ID:chi4OVwb

オウムはともかくも、９１１はアメリカ帝国主義に対する聖戦である。

62 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 19:21:25.40 ID:xmMdVjqU

オウムや９１１があったから、宗教はダメだ。神なんかいない<と思ったほうがよくて、宗教者を、オラが目覚めさせてやる、ｷﾘｯ> ってわけかw

63 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:28:30.53 ID:rj4Fs8mh

おまえなぁ、麻原の妄想と自分の妄想に差があるとでも思ってんの?
人も殺さず盗みもせず、大して社会に迷惑にならずに生きてこれたのは、政治の力が
宗教の害悪を押さえ込んでるからだよ。おまえらは次々に発生する社会の癌だな。
社会の免疫たる政治の力が衰えれば、癌で社会は死ぬ、中世に逆戻りですめばまだましか。

64 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 19:31:38.02 ID:xmMdVjqU

民主党に投票して仕分け宗教でk、2万人の津波ホロコーストなんだよyouも

65 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:38:18.42 ID:rj4Fs8mh

また唐突に民主党と津波か。そのネタ好きだね、意味不明だよ。
どこで笑うのか完結に説明しろ。

66 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:39:25.31 ID:lpM+HyLX

原子力村作ったのも大借金の9割作ったのも復興庁の足を引っ張ったのも自民党だ。
民主党はただの無能という大罪。

67 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:40:20.28 ID:chi4OVwb

別に宗教は駄目だとは言ってないぞ、オウムは殺人カルト集団だからだめなんだよ。
９１１はキリスト教原理主義対イスラム教原理主義の衝突だよ。
元来イスラム教ほど寛容で普遍的な精神の宗教は無いんだよ。
仏教やヒンズゥ教や道教などよりも余程寛容な宗教、キリスト教の方が余程偏狭で非寛容。
日本の古神道に近い・・・。

68 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 19:41:35.92 ID:xmMdVjqU

原子力村ってw 権益はあって当然だろw

反原発権益が出来てるしw
電気料金５０円kwhで日本沈没だなw

69 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:56:23.72 ID:lpM+HyLX

廃棄物処理と出来もしない増殖炉に10兆円。
まあ、核サイクル回るまでにまだ数十兆円。
フクシマの始末に最低でも50兆円。
原油、LNG差額30年分が飛んだも同然。

70 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 19:57:48.67 ID:xmMdVjqU

太陽光や風力や燃料電池なんか
最初から無意味って、わかってねえだろw

71 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 19:58:40.03 ID:rj4Fs8mh

>>67
ばーか。ある時期、イスラム圏での政治が他と比べればましで、
イスラムが寛容な宗教のように振舞った時期があった、これだけ。
寛容な宗教なんぞ無い。

72 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:02:01.73 ID:V3Nhar6l

>>59
君の難癖は間違っても分析とは呼べないよ

で、神がいて欲しい、いなければならないという君の主観の理由や根拠については説明せずに逃げるの？

73 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:03:46.78 ID:rj4Fs8mh

妄想ヤローは投票に行かないで欲しい。政治が混乱するだけ。
血液型占いで投票する候補を決めたＡ（仮名）を知っているが、宗教を政治に持ち込む
やつはＡ（仮名）を笑えない。

74 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 20:07:22.86 ID:xmMdVjqU

民主に投票したバカが多数なんだがな

75 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:09:02.78 ID:lpM+HyLX

>>70
すぐ壊れる安物原子炉乙w

76 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:12:45.46 ID:rj4Fs8mh

>>74
民主党は置いておいて、少なくとも証拠主義者は自分が間違っていると気づける。
妄想に取り付かれたらまぐれ当たりに期待するしかない。だから、投票に行くな。

77 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:17:16.96 ID:nUTE//Hv

　　　　　　　　___ , -‐-､
　　　　　　/　　　　　　Y ¨ヽ
　　　　　　　ヽ、　　　　　 /　　　・・・スレのageﾈｰを数えてごらん
　　　　　　　|　　　　　 i′　　　　　　　　　　　　　何人いるかね？
　　　　　　___　| 　　　　　 |
　　　　 _ /　　ヽ_　　　　　　! _
　　　（　　　　_ﾉ￣二　ﾆ´ヽ　ヽ　　もう君たちだけじゃよ、残ったのは。
　　　〉　 ___ノ　 <／　ヽゝ ', 〈
　　　｀Ｙ´ 　　　　　　　ﾘ　!l　 iノ
　　　　',　　　 /　　∨　　ヽ/´i　　　ガイドラインに同じAAを貼り回るのは
　　　　 > ‐､　!　　人 ____ﾉ､/〉　　まるで砂を噛むようじゃないか？
　　　　／　　　', _　イ　-‐　, ｲ/
　　 / 　 i　　　i　｀¨¨ ７´ 　〈
　　 ,' ､　 | 　　 |　　　 /ﾄ---/　　　　ﾈｰスレ去るとは即ち「大人になる」こと。
　　_!＼｀〉｀¨´!― -´‐＼_ノ　_
￣　乂＼ヽ _＿）　　／　ヽ　 i
＞､　＞､＼イ⌒ヽ-イ　　/　　| 　最後に取り残されるのは・・・一体誰かのぉ？
　　　 l¨　｀i 　　　|. : 辷_／　　 l
　　　 l　　 !______ /ヽ : : : 〉 -‐　¨
＞、　| 　〈: : : : : :ヽヽ- ′

78 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:28:19.70 ID:chi4OVwb

高速増殖炉は、日本が核武装する時の必需品。
ウラニュウム資源の皆無な日本にとって核資源を無から有に無限に作り出す夢の設備。
「もんじゅ」が出来た時中国はビビり上がったほどだ。
このままでいくとアメリカは経済破綻してしまい東アジアから撤退せざるを得ない。
そうなればシナは尖閣沖縄どころか西日本を西海省としてシナ人を一億人移民させ
東日本を日本自治区として朝鮮人を支配者として移民させ日本人は奴隷となってしまう。
日本人の財産は私有財産の否定により中国共産党が全て没収、日本語の使用は厳禁、
中国語のみが唯一の公用語となり言論思想信教の自由は完全に無くなり、天皇制は否定され
天皇は絞首刑とし皇族は全て抹殺され日本の最先端技術と国力の全てはシナ共産党の世界支配（世界共産革命）にのみ
奉仕せしめられ逆らうものは全て生きたまま人体解剖し臓器をてきしつされる。
若い健康な臓器のみシナ共産党の古老幹部の健康のために使う。

優秀な若い日本人は全部中国人とのみ強制結婚させられ、大部分の日本人は環境汚染で破壊しつくされた中国奥地の
不毛の大地に強制移住させて永遠に後進最貧民の奴隷民族とする。

そうなっていいならいくらでも脱原発だ原発ゼロだとお花畑的妄想を喚いてろ！！！

79 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:30:02.90 ID:lpM+HyLX

ナトリウム冷却の炉なんて無理。

80 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:31:42.54 ID:7cjb1Ei8

>>78
既に核兵器5600発分以上のプルトニウムが日本に存在するんだが、地球を何十回破壊したいんだ？ｗ

81 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:46:09.34 ID:rj4Fs8mh

ちなみに、ナショナリズムってのも宗教の一種な、信者は投票に行くなよ。

82 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 20:51:19.30 ID:rj4Fs8mh

民族という名の宗教―人をまとめる原理・排除する原理
って、中高生向きの楽に読める本が出てるよ。著者は元精神科医な。

83 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 20:56:44.83 ID:xmMdVjqU

民主党に投票したバカは、なんの宗教も影響ないのかとw

84 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:00:17.75 ID:rj4Fs8mh

そういうオメーは姓名判断で候補を選ぶ口だろう。
姓名判断じゃないとか言うなよ、趣旨はそこじゃないからな。

85 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:01:09.57 ID:qtx9WHF+

>>78
左翼ですか?
中国を連呼し、天皇がいなくなる可能性を論じるのは

86 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:02:20.43 ID:qtx9WHF+

>>83
そんなことは言ってないと思います。

頑固に意見を押し付け、決して人の意見を聞かないのが
すでに宗教です。

87 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 21:21:19.54 ID:xmMdVjqU

現実の選択でどうだったのかの確認は当たり前

選挙とか温暖化とかで
バカ一般の結論に、騙されてる奴が多数だし
そういうのが、すでに宗教なんだってw 悪い意味でなw

そんな奴が、神はいないってw
おめえの頭の邪ネ申を、まず追い出せよってw ぎゃはw

88 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:29:36.76 ID:rj4Fs8mh

妄想に取り付かれた信者にバカと言われるのも、レミングが産児制限を説くようなもんだな。

89 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:30:37.01 ID:V3Nhar6l

>>87
どうして無神論者が皆民主党支持者だと思い込んでいるんだ？
そしてそれが神の在不在と何の関係があるのだ？

頭大丈夫？

90 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:35:09.97 ID:chi4OVwb

>>85
左翼に見えるの？
救いようの無いあたまお花畑だねｗ
日本終わったなｗ

91 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:40:17.24 ID:rj4Fs8mh

間違ったやつに投票したと思ったら、考えを変えればいいだけのことだ。
間違わないって方法は人間である限り無いからな。
信者は考えを変えることができない。もともとが証拠にもとづかない確信なので、
目の前にどんな証拠を突きつけられても考えが変わらない。
政治に参加して欲しくないね。投票に行くな、税金払ったら後は黙って暮らせ。

92 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 23:33:14.63 ID:X+KnjzPp

>>85
創造論スレで違法動画を見るように強要した方ですか？
クリスチャンにも共産主義者がいる事についてどう思いますか？

93 ：中山車 ↑：2012/08/05(日) 23:53:50.21 ID:xmMdVjqU

>>91 反省したら、津波被害者2万人が生き返るのかよ

それに万年野党勢も、無責任だ。
自分達で、新設炉反対し、結果として40年炉運転させた当事者の自覚もなく
原発反対だ。人間が愚かだ。だから理想のイデアを求めようというのが
神概念だとわかれよ

94 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 00:29:25.29 ID:yl2WfWSZ

>>93
では、その理想のイデアとやらはどこに求めるんだ？
神？神の言葉を直接聞けるのか？
神の代弁者？そいつが直接神の言葉を伝えているという根拠は？
そもそもそいつは本当に神の声を聞いているのか？
仮に神とやらがいたとして、その言葉が正しいという根拠は？

理想のイデアとやらがあるのかどうかもわからない、
あったとしても正しいという保証はない、
にもかかわらず空想上の神に判断基準を丸投げするということは、
結局は他人の意見に盲従するということにしかならない
お偉いさんの思うがままに操られて使い捨てられるだけ

民主党支持者がずいぶん嫌いなようだが、
思考停止して教祖の言いなりになる人形みたいな信者が言ってもねえ

95 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 00:36:34.28 ID:KMKSq0C4

>>93
話が飛躍しすぎててわろた

96 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 03:00:12.85 ID:XrSFWsUa

>>93
原子炉と周辺配管、燃料プール、非常用電源を厚さ10～15mの稠密コンクリートの
免震人工地盤の上に置く俺の方式を蹴ったのは野党でもなんでもない。高々1000億
程度余計な工費がかかるの嫌ったバカどもだ。
ミソは鉄筋を一切使わず、ひび割れを生じない特殊な稠密コンクリートだ。
メルトダウンが起こったとしても3000kの溶融物を受容し、ホウ酸を自動投入する
ことで封じ込めができる。比重が大きいから、津波に流される恐れも無い。
ポンコツ炉を後生大事に抱えた奴らがバカだ。
事実を見ないで神話に酔う、中山車と同じ種類の奴らだよ。

97 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 04:50:57.78 ID:WxeIZN60

「緑は青白で、貴方と貴方の周りの人を間違えたんですよ。貴方だと思って、貴方に関わった、貝沼、真鍋強志なんかに緑を着せている。」
→俺「俺が2年前に聞いてブログに明記した情報だと”（俺に）女・金がほぼ無限に入るので、盗んで他へ渡しても後からドンドン来るから問題ないだろう”というのを聞いた
で、俺が所持金が少ない状態で不自由な思いを長期間した＆騙された女性（自殺者も存在する）の人生の分の責任は、当然、その女・金を別けている人が全て負うのは当然の理なんだよね。
一人で責任を背負うとすると何回そいつは腹を切るのかな？真如苑の幹部のことだぞ。

98 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 05:45:13.70 ID:WxeIZN60

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

99 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 05:47:51.84 ID:WxeIZN60

★神の存在証明★
①神という言葉は漢字で神と制定、定義付けられている。
②神は　ネ＋申　と言葉で制定、定義付けられている。
③神は　ネ～根を申す者　と神話伝承の文書で制定、定義付けられている。　
根を申すものとは、原理原則を申す者。

よって「神」自体の存在証明はされたし、言葉を使う時点で　神が創造した言葉・文明の呪縛から逃れられない。

後付で、神の意味を変えた、湾曲した、曲解したものにかんしては、勝手に変えられた意味なので関係が無い。
それは勝手に後付で、創造・妄想した神としかいえない。本当の神は既に存在することが確認されている。

★神の存在証明★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

100 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 08:38:00.93 ID:LGxJsBkN

>>100
阿呆の自己紹介？

101 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 09:07:21.92 ID:N1Qv7EV3

>>100
不覚にもワロタｗ

102 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 09:45:33.42 ID:oRBS26Jp

オリンピック、これだけメダルとりながら金はたったの2つ。
蓮舫の呪いだなw

103 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 10:18:28.61 ID:tvkUNYvo

韓国は金９個も取ってるぞ、北とあわせれば１２個だろ・・・、
日本終わったｗ

104 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 10:19:20.72 ID:XEf0Dyob

>>96
神話じゃなくて金でしょう。金の亡者となった某企業が戒めに遭った。
>>102
飛躍

105 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 12:52:55.81 ID:yl2WfWSZ

>>99
なにこのひとあたまおかしいの

106 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 13:04:08.02 ID:tvkUNYvo

まともだろ？
だって神は実在してるわけだし・・・！！！

107 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 13:08:36.67 ID:yl2WfWSZ

いや神とは関係なくおかしいだろこの人
>>97と>>99を見てなんとも思わんのか

ああ、これを見てまともだと思ってしまうということは同類なのか
かわいそうに

108 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 14:12:57.67 ID:VcBptIbr

白熱教室のサンデル先生じゃないが。神とやらにすがったって絶対善など与えちゃくれないんだ。
なにしろ、いないんだからな。だから、最も危険なのは間違えることではなく思考停止することなんだよ。

109 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 14:18:20.51 ID:KMKSq0C4

ID:WxeIZN60

ヤバイなこいつは。

110 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 17:53:08.27 ID:C7sTsNG0

実在するという事は物理作用として計測可能だという事だ。そんなものがどこにある？

111 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 19:17:56.71 ID:hWqPJNOH

最も危険なのは、間違えないように、ちまちまとすること

112 ：中山車：2012/08/06(月) 20:10:20.29 ID:KXPypLKi

存在が実在にすり変わってる奴と、

とにかく居ないんだもん君か、

XXXなんて、このなんてが付いてる時点で、個人感情の否定が入ってる。
存在否定じゃなく、忌避のレベル
単に、神はいないと思うだったら、まだ意見にくらいは
なりうるかもね

113 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:11:36.62 ID:WxeIZN60

114 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:14:49.33 ID:yl2WfWSZ

>>112
実在すると主張するのがいるから>>106
じゃあ証明しろと言っているだけだが？
それは君への要求ではないから安心しろ
実在するかどうかと言ったら実在はしないだろ。ドラえもんなんかいないだろというのと同レベルの話しで

まあ、神は信者の頭の中にのみ存在する
と主張する君には関係のないことだ

115 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:19:43.97 ID:VcBptIbr

>>114
証明じゃなくて挙証な。証明とかうっかり言い間違えると鬼の首とったように揚げ足とってくるぞ。

神はいるって主張は証拠不在につき却下。オメーらが「無神論者」と言ってる人たちはだな、
べつに神はいないと主張してないんだよ。そんな主張は必要ないから。
単におまえら信者の妄言を却下してるだけ。オメーらにとっては神はいないといわれたと同じだがな。

116 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:21:49.99 ID:yl2WfWSZ

>>113
何度言われればわかるのかな
それは神という単語の定義を勝手に決めようとしているだけで、
主にこのスレで扱われている「信者の信仰の対象となるもの」が存在するかどうかという問題には何の関係もないことなんだよ
君が神という単語をその定義で扱いたいというのなら勝手にすればいい
「信者の信仰の対象となるもの」を神と呼ぶことが気に入らないのならあんぱんと呼んだって問題ない
このスレで神といえばあんぱんのことだと思ってくれて構わない

ところで、我々は今、あんぱんが存在するかどうかについて話し合っています
神についての話題には興味がありません
あんぱんについて話し合いませんか？

>>115
そのひと証明済みって散々いってるからつい

117 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:23:16.91 ID:tSBNm9vy

>>112
中山車の脳内存在ね、

118 ：中山車：2012/08/06(月) 20:31:29.05 ID:KXPypLKi

刑事嬢で存在してる対象

すでにこの段階で、存在してるんだがw
それを共通認識としてる人間集団にも存在し
その社会的動きは、刑事課にリアル運用されてる。
また存在を、なんてーーーという捉え方を
するものも、否定というバイアスで、存在を見ているw

完全に自爆じゃねえかw

119 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:32:07.77 ID:KMKSq0C4

>>112
そうそう「なんて」ていうのは信者ホイホイのための
商品名みたいなもんだから"個人感情"は入ってるわな。
"意図した"結果が出て良いことだ。
「実在」じゃなくて「存在」にした点もこのスレは優れてる。

まあ神なんて存在しないわけだが。
結論は出てるのに信者の不在否定が止まらないだけのこと。

120 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:34:41.27 ID:yl2WfWSZ

>>118
だから信者の頭の中にだけは存在してるんだろ？
誰もそこまでは否定してない
ただそれは「ドラえもんや孫悟空は存在する」というようなのと同レベルだがな
何度いえばわかるんだ君は

121 ：中山車：2012/08/06(月) 20:39:15.35 ID:KXPypLKi

存在を、なんて、というバイアスで否定する
頭の中にも存在してるんだがw

変なサングラスで見え方が変で
害だから主観で、いないほうがいいもんワールドのなw

122 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:41:02.63 ID:yl2WfWSZ

>>121
つ>>120
日本語でおk

123 ：中山車：2012/08/06(月) 20:42:56.10 ID:KXPypLKi

強い否定の人間には、すでに存在してるんだってw

124 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:44:35.22 ID:KMKSq0C4

俺は信者は否定するが神は否定しないな。
いようがいまいがどうでもいいことだしｗ

しかし、キャッチフレーズは必要だｗ

125 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:45:36.72 ID:KMKSq0C4

しかし存在しない神に執着するってのはみっともないなぁｗ

126 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:47:08.83 ID:KMKSq0C4

心理学とか哲学は捨てよ。

現実だけ見れば神なんて存在しないことは明白ｗｗ
フィクションだからなｗ

127 ：中山車：2012/08/06(月) 20:55:24.96 ID:KXPypLKi

結局、神はいないという信仰は
宗教組織や、信者の失敗例を念頭に
おいての、忌避行為なんだろうな

128 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:57:21.57 ID:yl2WfWSZ

>>127
変なサングラスで見え方が変になってるんじゃないの？
神がいない信仰などない
宗教に頼らないと生きられない信者が、だから相手も同じに違いないと思い込んでいるだけだ

129 ：中山車：2012/08/06(月) 20:59:20.95 ID:KXPypLKi

いや、なんて、

この、なんての段階で、充分に信仰w

130 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:03:06.34 ID:yl2WfWSZ

という色眼鏡でしかモノを見られない哀れな狂信者
このサングラスをかけると誰も言っていない言葉が聞こえたり、見えるはずのないモノが見えるようになったりするらしいね

131 ：中山車：2012/08/06(月) 21:08:37.93 ID:KXPypLKi

結局は、個別に尋問すれば、信仰が見えてくるんだがねw

そもそも言語思考として、信仰がないと成り立たないし

あと、哲学教育ないから、日本人はユトリ化したんだろってw

132 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:33:06.90 ID:dSEIievB

>>129
「なんて」という言葉を使わなくても否定はできる

と言いたいのでしょうか?

133 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:42:19.20 ID:VcBptIbr

神がいる証拠を一個でも示せるなら喜んで考えを変えるっちゅうにｗ
道徳が信仰を必要とする証拠でもいいぞ。

134 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:52:18.47 ID:VcBptIbr

この「なんて」は軽蔑心の現われと思って欲しい、

135 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:54:00.74 ID:KMKSq0C4

中山車みたいな奴は、世間の常識を理解してないし尊重していない。
だから

>そもそも言語思考として、信仰がないと成り立たないし

こういう誤った考え方をしてしまう。

信仰＝宗教＝神うんぬんっていう公式を叩き込まないとこういう
出来損ないの社会人？が出来上がってしまうんだよ。

136 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 21:58:07.09 ID:VcBptIbr

常識とか伝統を含めて疑っちゃいけないことなんかないんだが。
なぜか。信仰がらみだと疑わない。人間の脳って機械だから、これだけは疑ってはならない
とプログラムしてやれば、そのとおりにしか動かなくなるわけね。
間違ったプログラムを選択的に削除できれば、宗教なんて害悪は一日で根絶できるんだが。
人間の脳でいまんとこそれはできない。

137 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:10:46.90 ID:tSBNm9vy

全知性と宇宙は両立しない、ってだけのことで。

138 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:51:09.98 ID:qgmH9Yf+

>>136
心があるからでしょうね

139 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 23:07:15.80 ID:VcBptIbr

デリートを受け付けるなとプログラムしてやれば、パソコンでも同じことが起きる。
ウィルスはそんな類が多いだろうに。

140 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 23:25:24.05 ID:Bm+A8WEL

神の全知全能は宇宙を超越しているんだがｗｗｗ

141 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 01:53:42.74 ID:D9thYSwl

その宇宙の事を千分の一も知らない人間が
超越しているかどうかなど知りようがない

宗教は平たく言うと、知りようがない事を知っているという主張で
成立しているロジック

もちろん強弁しているだけで、成立などしていないのだが

142 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 02:15:36.27 ID:8Ei6GoXS

>>140
超越妄想w

143 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 02:38:42.20 ID:8Ei6GoXS

霊と物室の相互作用も説明出来ないしなw

144 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 03:42:29.68 ID:iaX7+4pG

神々の遊び

145 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 03:55:43.31 ID:D9thYSwl

宗教は「確かめない」事で成り立っている思想ジャンル
確かめようとしたとたん、雲散霧消する。

146 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 09:23:48.30 ID:6oBlc4k8

>>141 >>145
哲学に似てますね。
哲学も宗教もオカルトも確認した後、雲散霧消しませんが。

（確認作業のことです。確認したら、解るかどうかには触れていません）

147 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 09:48:08.18 ID:D9thYSwl

>>146
オカルトをどうやって確認したんだい？

148 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 11:44:46.38 ID:6oBlc4k8

>>147
深い意味はありません。

それは雲散霧消しませんが

と書かないほうが良いと思って、あえて繰り返しました。
本当は読みにくいから、繰り返さないのが正常ですが。

149 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 12:14:20.27 ID:D9thYSwl

普通に意味の通る日本語でどうぞ

150 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 12:51:50.63 ID:6oBlc4k8

それは=哲学と宗教とオカルト＝繰り返す言葉

解るはずです。

151 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 12:54:59.65 ID:sLxx7kFg

狂信に始まり狂信に終わるそれが宗教や

152 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 13:16:11.13 ID:6oBlc4k8

考えてもいいのです

153 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 13:43:58.51 ID:9myl/8b4

また日本語が不自由な人が湧いているようですね

154 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 15:37:56.59 ID:D9thYSwl

まともに話すとたちまち論破されるので
意味ありげに不可解な言葉を並べて「君たちには分からないなのかい？」
という顔をする

自閉気味の中学生がよくやることだ。

155 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 16:27:47.66 ID:RSQaL6Ub

中学生くらいだと、難しそうな用語を覚えただけで賢くなった気がしてたろ。
誰にでも覚えがある、いわゆる黒歴史ってやつだｗｗｗ

156 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 16:47:08.62 ID:A7awg2o2

霊性感応とか言ってた奴もこれだからなｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！……くそ！……また暴れだしやがった……」とか言いながら息を荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな……」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ……邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう……」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ……こんな時にまで……しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が……あ……離れろ……死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「……ふん……小うるさい奴等だ……失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら……許さん……」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは……し、静まれ……俺の腕よ……怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

157 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 17:31:56.38 ID:XTsFeT8f

158 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 17:43:14.09 ID:A7awg2o2

痛々しいなぁ・・・その存在証明が法的根拠になるのかねぇ。
そこが存在の証明には重要なのに。

159 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 18:12:05.40 ID:9myl/8b4

>>157
つ>>116
君が神という単語をその定義で扱いたいのなら勝手にすればいい
どうせ「信者が信仰の対象とするもの」
すなわち「あんぱん」が存在するかどうかには何の関係もないことだ

この程度のことがなぜ理解できないのか、
なぜ繰り返し恥を晒しにくるのか
さっぱりわからないよ

160 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:08:52.87 ID:hBifbtTs

>>156
完全に、授業から逃げるためにやってますね。
ヤンキーにアニメの設定みたいな理由で勝とうとしたり。

161 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:09:48.94 ID:hBifbtTs

>>159
それ何回言っているんですか

162 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:15:02.64 ID:9myl/8b4

>>161
さあ？
あのコピペを見かけるたびに言ってるんだが
何度言われてもその程度のことがどうしてわからないのかさっぱり
ただの一度も反論もしてこないしな

163 ：汽車男忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/07(火) 19:18:48.35 ID:4O82bLMO

本義で神様は存在するよ!?♪。

164 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:27:50.20 ID:hBifbtTs

>>162
状況から見て、言ってもあまり意味がないと思います。

165 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 19:34:49.76 ID:9myl/8b4

そのようだね
日本語が不自由な狂信者にはこの程度の簡単な話も通じない

166 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:13:09.75 ID:RSQaL6Ub

痛車、族車は珍しくないけど、本日、中山車を発見。
いるんだね、主張すべき内容を持たないにも関わらず、主張したいって欲求のある人。
欲求はあるのに主張の仕方が分かってないお馬鹿さんｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0711092-1344337793.jpg

167 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:37:23.76 ID:sH029HDq

>>136
宗教ってのは脳みその構造的なバグが原因だから、既存のバグを削除したって、すぐに別のバグ＝宗教が生まれるだけだと思うぜｗ

なにしろ、スキナーボックスで有名な通り、ハトだって信仰を生み出すし、既存の宗教を否定されまくって育った今の若者は、スピリチュアリズムという別の「宗教」に嵌ってるｗ
宗教の根絶なんて、夢のまた夢だろｗ

168 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:45:51.10 ID:RSQaL6Ub

>>167
すかざず、ワクチンソフトを入れてやればいい。
「証拠にもとづき考えよ、疑ってはならないものは存在しない」
たったこれだけ。宗教ってウィルスはこのワクチンを拒絶するようにできている。
疑っちゃいけないものはあるんだとね。そこのとこだけ選択的に削除する方法が
もしあれば、今すぐにでも試したい。

169 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:50:02.52 ID:F75cta7u

なんでもかんでも疑えと？

170 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:51:43.13 ID:RSQaL6Ub

とくに神なんてもんは真っ先に疑うべきだな。

171 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:54:22.31 ID:F75cta7u

神を疑っても結論は出ないと思いますが

172 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:57:39.59 ID:Idq7eE7D

赤信号で道を渡ると車にぶつかって痛い事がある、くらいは信じてもよかろう。

173 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:58:04.36 ID:RSQaL6Ub

>>171
それはオメーの頭がウィルスで狂ってるからだよ。

174 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 20:59:44.46 ID:RSQaL6Ub

信じるの足る理由があるなら信じる意味もあろう。
神とやら、宗教全般にそんな理由たりうる証拠はない。

175 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:00:27.56 ID:Idq7eE7D

全知性と宇宙の仕掛けが合わないんだから仕方ない。

176 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:03:28.68 ID:Idq7eE7D

幸か不幸か、ソフト上での妄想は可能だ。
ただし、それを載せてるハードはちゃんと物理法則に従って動作する。

177 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:07:02.62 ID:RSQaL6Ub

そりゃ、脳みそはただの機械だからな、プログラム次第でどんな計算もする。
まちがって解を出せと命じることも可能、この点、電卓と変わらない。

178 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:13:31.96 ID:XTsFeT8f

179 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:16:02.57 ID:Idq7eE7D

脳味噌は淘汰洗練された非線形マシン

180 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:19:29.62 ID:Idq7eE7D

>>178
＞神という言葉は漢字で神と制定
同語反復

181 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:25:47.23 ID:9myl/8b4

>>178
同じ主張を繰り返しても何も変わらないぞ
いくら都合の悪いレスから逃げ回っても、君が反論を覆せていない事実は変わらない

182 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:34:19.45 ID:sH029HDq

>>168
>「証拠にもとづき考えよ、疑ってはならないものは存在しない」

ほう、つまり、自分は存在しないとｗ

183 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 21:52:21.16 ID:RSQaL6Ub

>>182
自分の存在を疑うほどの懐疑主義者が、なんで大昔の自称預言者の類を信じるかねｗｗ

184 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:03:19.19 ID:sH029HDq

>>183
「疑ってはならないものは存在しない」じゃねえのかよｗ

原理的に、「疑ってはならないもの＝それを疑っちゃうと、何も成立しなくなるもの」は有るんだよｗ
例えばそれが、「自分の存在」であったりするわけだ。
だから、人間の脳みそは、「分からんもの」を、「疑わずに受け入れる」という機能があるんだ。
（それが無なかったら、動くことすらできなくなるｗ）
これは、人間の本質的な問題だから、ワクチンを打とうが、バグを取り除こうが、なくなりゃしない。
そして、この世には理解できない事が多すぎる。
だから、「宗教」は無くなり得ないんだよ。

それから、勘違いしているようなのでいっとくが、俺は「大昔の自称預言者の類」なんか信じちゃいないし、
「大昔の自称預言者の類を信じる人」に、「大昔の自称預言者の類」を信じないようにすることは可能だと思ってるぞ。
ただ、「大昔の自称預言者の類」に代わる、別のものを信じるようになるだろうと言ってるだけで。

185 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:03:21.84 ID:uMuxfKr/

もう痛々しいまでの否定派の愚論だなｗｗｗ
論破されつくされてるのも分からない無知の罪ｗｗｗ

186 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:06:14.13 ID:Idq7eE7D

何も論破されちゃいないし、空論は事実によっていくらでも潰される。

187 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:09:38.73 ID:uMuxfKr/

ほ～う、ではその事実とやらを説明してもらおうか？
ほ～ら出来ないんだろ、もう論破されちゃったねｗｗｗ

188 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:10:08.40 ID:Idq7eE7D

＞人間の脳みそは、「分からんもの」を、「疑わずに受け入れる」という機能がある

勝手な解釈で受け入れる、だと思うが。

189 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:14:01.24 ID:9myl/8b4

>>187
そういう醜い罵詈雑言で中傷することは
一般的には論破とは言わないよ

190 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:14:53.40 ID:uMuxfKr/

それのどこが否定派の事実の説明だよ・・・、アホｗｗｗ
神実在は確定されたなｗｗｗ

191 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:16:55.34 ID:9myl/8b4

>>190
＞それのどこが否定派の事実の説明だよ・・・、アホｗｗｗ
それは>>186に聞いてくれ

＞神実在は確定されたなｗｗｗ
そこまで言い切るのなら根拠を提示してくださいな

192 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:21:04.02 ID:uMuxfKr/

最初からクグってごらんなｗｗｗ

193 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:31:45.15 ID:Idq7eE7D

量子力学的不確定性により全知は否定される。

194 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:35:02.18 ID:sH029HDq

>>188
そういってもいいなw

195 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:40:06.98 ID:uMuxfKr/

>>193
されないよｗｗｗ

196 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:45:10.47 ID:9myl/8b4

>>192
ほう、ググったらすぐに見つかる情報なのか
では、君がその程度のことも説明できないでいるのはどういうことなんだい？
言い訳はいいからさっさと根拠を提示しなさいな

197 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:49:33.66 ID:uMuxfKr/

クグることもできないの？アホなのｗｗｗ

198 ：中山車：2012/08/07(火) 22:52:29.22 ID:icbzn+UY

神なんての、

なんて

が笑えるｗ　　なんての段階で、神を見ているｗ

199 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 22:59:30.32 ID:9myl/8b4

>>197
ググっても出てこねえよ
神の実在が確定したとかもし本当なら大ニュースだろうに。なんでだろうな？
で、これだけ待っても一向に情報出てこないのはなぜ？
嘘じゃないのなら早く答えなよ

>>198
その「神を見ている」は「ドラえもんを見ている」とか「アラレちゃんを見ている」と同レベルだよ
そのネタ飽きた

200 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:07:11.76 ID:uMuxfKr/

>>199
駄目だぞそんなアホあたまではｗｗｗ
まともなあたまならクグったら納得するんだがねｗｗｗ
神と、ドラえもんやアラレちゃんとを同レベルで見ているほどのアホでは分からないのも無理はないがｗｗｗ

201 ：中山車：2012/08/07(火) 23:12:50.26 ID:icbzn+UY

どらえもんは論理的に考えていないと思うだったらいいがｗ

どらえもん、なんていないときたらｗ

その、なんてという部分の確認をされるｗ
その、なんて、のところで、否定者は、該当の存在を見ているｗ
少なくとも、否定者には神がいるｗ

202 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:21:56.78 ID:9myl/8b4

>>200
説明できないとなると相手の責任に転化して逃げるようじゃ駄目だぞ
誤魔化してないでさっさと根拠を提示しなさい
次でも提示されなかったらホラ吹き認定されても文句は言えんぞ

>>201
という具合に事実を歪めるサングラス
なぜそうなるのかは説明できないんだろ？
神の実在を信じ込んでいる奴を馬鹿にしている人もいるだろうがね、
多分それが「なんて」の部分

203 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:25:28.66 ID:uMuxfKr/

>>202
ホラ吹き認定はちみだよｗｗｗ
クグることもできずに誤魔化してばかりで逃げ回っているちみだよｗｗｗ

204 ：中山車：2012/08/07(火) 23:28:34.63 ID:icbzn+UY

ちみ、

これが、なんて、に通じる
フィルターごしに存在する何かだｗ

205 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:36:59.95 ID:9myl/8b4

>>203
ググることもできないってどういうことだよ
今ここで発言できている時点でネット通じていることは明らかだろ
なのにGoogleだけが利用できないというのは不自然だろ
何言ってんのあんた

ふざけた言い訳してないでさっさと根拠提示しなよ

206 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:44:03.83 ID:uMuxfKr/

>フィルターごしに存在する何かだｗ
やはり神は存在すると言う事かｗｗｗ

207 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:46:46.33 ID:Sf1EDCVn

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
世の中スネ男だらけ

208 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:46:50.96 ID:sH029HDq

相手が何を言っているのか理解できないアホの二代目と、
自分が何を言いたいのか理解できない中山車の議論かｗ
こりゃ見ものだなｗｗｗ

209 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:48:30.84 ID:Sf1EDCVn

スネ男の創造性では無理だろうな
自分で物事を考えるという事

210 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:53:37.46 ID:uMuxfKr/

>>208
アホはちみだろｗｗｗ
二代目って何だよ？
そうやって論破されるとすぐ誤魔化すのがアホの否定派ｗｗｗ

211 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:53:44.24 ID:Sf1EDCVn

http://www5.ocn.ne.jp/~shinkyo/reishou-shindan.html
霊障の診断

212 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:56:00.33 ID:Sf1EDCVn

二代目がまるっきり別人だという辺りが>>207だな

213 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:56:00.98 ID:uMuxfKr/

なんだ>>208はスネ男だったのか、道理で・・・ｗｗｗ

214 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:08:08.21 ID:9myl/8b4

言い切っておきながら根拠を提示できない狂信者
気に入らない奴みなスネオトコに見えるおみくじ君
今日もこのスレは大にぎわいだな

215 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:11:20.21 ID:ndlnW+Vg

>>211
なにこれきもい
いきなりなんなの

216 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:12:15.13 ID:R4QSeDEm

http://iup.2ch-library.com/i/i0711317-1344352212.jpg
痛車、族車、中山車。
なにか主張したいという欲求ばかり、主張すべき内容を持たない。
無内容を修辞上の工夫で意味ありげに見せる技術さえない。

217 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:14:42.82 ID:qpO3sVdm

スネ男に言われてもねぇ・・・ｗｗｗ
神は実在するのにねぇ、実証済み、
科学的にも形而上学的思弁的にも宗教体験的にもねｗｗｗ

218 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:24:44.37 ID:hftkF2Pg

量子力学的不確定性により全知性は否定されてます。

219 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:25:54.30 ID:ndlnW+Vg

>>217
それの根拠を提示すればいいだけの話なのに
なんでそうやって逃げ回るの？
実証済みなんだろ？ググれば簡単に出てくる情報なんだろ？
なのにどうして提示できないの？

220 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:26:59.84 ID:xAJ7Ga4C

>>214
気に入らない奴がスネ男なんじゃなくて、思考パターンがまるっきりスネ男なんだよ。
独創性がないからどいつも同じに見えるんだけど。違ってたらすまんね。
てか、スネ男は君の仲間だろう？そんなに一緒にされるとイヤなの？

221 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:31:56.72 ID:qpO3sVdm

>>219
でっ、どこの説明を求めてるの？
科学的実証か形而上学的実証か宗教体験的実証かのどれよ？

222 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:36:04.20 ID:ndlnW+Vg

>>220
そう言う君は文体や霊性がスネオトコがと
スレの話題と無関係な妄言を垂れ流すことからすぐ特定されるね
独創性って、突然霊性がうんたらとオカルト噺を始めたり
誰彼構わずスネオトコ呼ばわりすることを言うのか？
思いたきゃ勝手に思っておけばいいんじゃないの？

223 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:39:21.19 ID:Qxr/oAtY

五無造理＝憑き物＝おみくじバカ∈自己紹介症候群

224 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:40:49.05 ID:Ln6yJRhD

>>222
おい、止めとけ。
コイツは、現在進行形で医者に診て「もらってる」、ホンモノ様だ。
下手に弄っちゃいかんよ。

225 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:41:07.72 ID:Qxr/oAtY

形而上学的実証　←　馬鹿藁　さすがにアホの二代目

226 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:41:09.05 ID:ndlnW+Vg

>>221
どれでもいいなら科学的実証がいいんじゃないかな
それなら誰の目にも明らかだし、誰にも文句は言えん
本当に実証されているならね？
形而上学的とか体験がどうとか、そんな昔の人の妄想じゃ話にならないし

227 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 00:55:04.71 ID:Ln6yJRhD

>>225
語彙の少ないアホの二代目が、精一杯頑張って書いてるんだから、褒めてあげなきゃ

まあ、すぐに特定できるレベルなのは相変わらずなんだがｗ

228 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 01:07:50.35 ID:ay+Wyfb0

また誰かスネヲ認定されてるな、いったいスネオ何人いるんだｗ

まあ、俺らがスネオだってことはピエはのび太なんだろうから
ドラえもんがいなきゃ困っちゃうのは理解できる。

いれば最強、いなきゃ救いのない無能力者だから
そりゃいる方に賭けるわな

229 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 02:05:49.38 ID:cZ+dNJVw

つきピエさんは会社を辞めて治療に専念中なの？

230 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 08:07:33.73 ID:bmDJAyrD

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

231 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 08:21:58.96 ID:49w6umQS

つきピエっていろんなとこから引用ひっぱってくるけど
認識がすべて逆で滑稽。
スマイリーキクチ事件は叩いてる輩ってのが霊とかないもの持ち出して
現実をねじ曲げてる信者とかぶるし、知恵袋でタレントを批判しただけで
粘着した輩ってのがこれもまた神否定・信者批判に逆上して
ここに居座って粘着してる信者とかぶるし。

物事の関係性ってのを正確に把握できないんだろうなぁ。

232 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 11:39:01.64 ID:qpO3sVdm

>>227
だからその二代目って何だよ？
スネ男の妄想かｗｗｗ

>>226
科学的証拠はアメリカのデューク大学のライン博士の超心理学教室での実験だよｗｗｗ

233 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 12:46:16.56 ID:IkE0boAJ

>>208
泥沼試合が約束された対決ですね。

イラク戦争のように、急に終わるようなきっかけは無いでしょう、
と予測してみました。
>>209
創造性は鍛えられます。
>>216
中山車は、自分の考えが整理できていないのかもしれませんね。
>>220
一緒にするのは、レッテルを張ってますからね。
>>221
全部だから、あなたが好きな順番に語ればいいかと
>>231
証拠だけを求めていると、関係性を考えませんからね。
全く別の分野で、なぜかつながりがあるような状態を関係性と言うと思うんですが、
全く別の分野だからと言って否定していては、関係性を考えるのは難しいでしょう。

無関係の全く別の分野だからと言って、証拠がないから否定するようでは、
探求の進展はあり得ないでしょう。どんなに証拠を欲しがっても、進展はないでしょう。
探す気がない、考える気がないようでは、理解しようがありません。

234 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 12:47:31.08 ID:IkE0boAJ

>>232
その実験の話をしてほしいですね。
いちいち笑わないでくれませんか。話が進みませんから。

235 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 12:56:11.16 ID:ndlnW+Vg

>>232
概要ぐらいは聞いたことはあるが
神云々とは何の関係もない実験じゃないか
どうしてそれが神の実在を実証する根拠になるんだ？

>>233
関係性があることを示すのも証拠を提示するのも主張する側の責任
なぜ相手がそんなものを探求せねばならないのか
いらん横槍いれまくってるが、全て話の流れを把握した上で言ってるのか？

236 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:09:57.31 ID:IkE0boAJ

>>235
一応、全部読んでます。
それを証明はできませんが。

237 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:23:38.48 ID:qpO3sVdm

>>235
関係大有りなんだな、これがｗｗｗ
ただの超能力者のテレパシーや念力の実験だけじゃぁなくて、
古の聖者たちの神秘的宗教体験を追体験してるとされる現代のヨーガの達人や霊能者たちも
実験に参加してるよ。
例えば電場とか光とかX船の類のものが全然入らない特殊な実験室に霊能者を入れて
精神集中してもらうと真っ暗な部屋の中で霊能者の丹田や眉間から光が出たことが生体エネルギー測定器やフォトセルで電気の力に変えてとらえて
記録されている。
これから無から有を創造する創造神の実在を類推する事ができる。

238 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:25:23.93 ID:qpO3sVdm

X船→X線なｗ

239 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:32:11.84 ID:IkE0boAJ

>>237
それで神かどうかは難しいですね。

その現象と、神の間に、説明がどうしても必要です。つながりが見いだせませんので。

霊能者のその現象は、気をコントロールして、機械で観測すれば当たり前に起こります。
ですが、目に見えない世界を知る、貴重なデータでもありますね。

240 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:40:19.45 ID:ndlnW+Vg

>>237
「神の実在の実証に関係するのなら」実験内容の詳細プリーズ
関係ないならいらん

＞古の聖者たちの神秘的宗教体験を追体験してるとされる現代のヨーガの達人や霊能者たちも
＞実験に参加してるよ。
だから何、としか
神の実在を裏付ける根拠にはならないし
そもそもその体験とやらが妄想の類とどうやって区別するのか
追体験していると「される」って、そこんとこ曖昧じゃ何の意味もないんじゃないか
それに被験者のほとんどは一般人だと聞いたのだが

＞これから無から有を創造する創造神の実在を類推する事ができる。
飛躍しすぎ
どう関係するのか説明せよ
それに類推って。実証されてるんじゃなかったのかよ
だったらいいな願望じゃダメだろ

241 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:52:36.44 ID:qpO3sVdm

その体験がカルト的オウム的妄想か、それとも本当の神聖なる聖者の宗教的悟りの体験かを
決定するのは、その体験者が社会や後世にどのような影響を与えたかで判断するしかなかろう。

でも何にも知らないんだねｗ
超心理学実験には日本の著名な霊能者も研究員として参加してたのに・・・。

242 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 13:58:46.79 ID:ndlnW+Vg

>>241
いやそれはおかしい
体験自体が勘違いやカルト的妄想であっても社会に良い影響を与えることもあるかもしれないし
神聖なる聖者の悟りとやらであったとしても社会には悪影響を及ぼすか、
何の影響も与えなかったということも考えられる
そんなもんでしか判断出来ないと言うのなら、
それはもう実際には本人にしかわからんと言っているのと同じだぞ

で、実験の詳細の説明はないのか？
ないということは「神の実在の実証とは関係がない」ということでOK？

243 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 14:07:36.05 ID:ay+Wyfb0

>>242
心霊現象も超能力も真面目に研究しようとしていた時期はあるんだよ
それがなくなってしまった理由は
いろいろな実験をした上で有意な結果が出ないと分かったからだ。

244 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 14:08:46.32 ID:ay+Wyfb0

>>237　でした

245 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 14:10:50.11 ID:qpO3sVdm

お前スネ男だな、それを屁にもならない屁理屈というんだよ
アホか、オウムが良い影響を与えたのかよ
スネ男的「あるかもしれない」妄想・・・、いい加減にしろアホ！！！
過去数千年の人類の歴史が影響の良し悪しを証明しておるわいｗｗｗ

246 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 14:33:21.73 ID:ndlnW+Vg

>>245
あるかもしれないって言うしかないだろ？
体験とやらがあったのかも不明、あったとする根拠もないというのではな
本当にその体験とやらをしたのかすら本人にしかわからないし、
それが妄想なのか悟りだか何だかなのかも確かめようがない
だから「体験したとされている」なんて曖昧に濁すしかないんだろ
社会に与えた影響から判断なんてのも後付けの理由でしかないだろ
それとも彼らが悟りとやらを体験したという確かな根拠でもあるのか？
狂信者的あったらいいな妄想はいいから主張するならしっかり根拠をだな

あと屁にもならない屁理屈ってそりゃ屁理屈ではないってことじゃないのか？
実験の詳細説明がないのは、神の実在を裏付ける根拠にはならないからか？

247 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 16:26:44.62 ID:R4QSeDEm

神のいる証明は要らない。挙証でいい。
なんなら、わずかだが神がいる可能性を匂わせる程度の証拠でもいい。
それが示されたら、神はいないって言ったことは謝って、考えを変える。

248 ：中山車：2012/08/08(水) 16:42:20.24 ID:q5OrEDJK

考え変えなくてもいいぞ。ずっと理解できないアホでいろ

249 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 16:53:53.64 ID:R4QSeDEm

http://iup.2ch-library.com/i/i0711717-1344412349.jpg
↑中山車。
主張すべき内容はないのに主張したい欲求はある。
無内容な主張を意味ありげに見せる知恵はない。

250 ：中山車：2012/08/08(水) 17:00:05.91 ID:q5OrEDJK

おれさまに、理解できる説明したら
信じてやってもいいとかw

もうねアホかとw っぷ

251 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:01:26.06 ID:R4QSeDEm

>>250
さすがに無意味の中に意味を見出すほど賢くないんだなｗｗｗ

252 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:04:50.59 ID:ndlnW+Vg

理解出来ない奴はアホとかほざくアホが何か言ってるな

253 ：中山車：2012/08/08(水) 17:10:15.14 ID:q5OrEDJK

なにがアホかというと

理解の同意が前提であることw

見解の相違はそのままでいいっつうの
理解できないので問題なのは、
神の存在非存在の是非じゃなくて、それ以前のことw

そこが足らないからアホと言ってるんだw わかんねえんだろうなあw

254 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:27:24.53 ID:ndlnW+Vg

理解の同意？何わけのわからんこと言ってんだ？
「実在」は「実証済み」だと言う奴にその根拠の提示を要求してるだけの話しで
同意もへったくれもないわ
アホだから何回言われてもわからないのか？

中山車のように「神は信者の頭の中にのみ存在する」というような主張じゃないだろ？

255 ：中山車：2012/08/08(水) 17:31:13.74 ID:q5OrEDJK

刑事嬢で存在すりゃ充分だっつうの

256 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:32:36.34 ID:ndlnW+Vg

>>255
だからそこまではだれも否定してないだろ？
信者の頭の中の存在まではだれも否定出来ないだろ？
ただそれだとドラえもんや孫悟空の存在と同レベルだがな

257 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:51:00.78 ID:9wxPuspN

>>255
現代人は科学しか理解できないのに、
形而上だけで十分とは言えないんじゃないですか？

258 ：中山車：2012/08/08(水) 17:56:52.30 ID:q5OrEDJK

だから、どらえもんで対比するなってw

マネーと対比しろってのw
マネーの価値観は、刑事嬢でしかなかった。
それを共通認識とする人間集団が地域国家の国民と住民
そうすると、刑事課でも価値がでてくる。

神の存在も教会や、寺子屋はじめ
社会インフラとして機能

どらえもんと比べるのがなあw

259 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 17:57:03.86 ID:49w6umQS

中山車は「形而上」と言えば存在の証明も説明もついてると思ってる低脳っぷりは哀れとしか言いようがない。

形而上＝脳内妄想

これ公式な。

260 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:03:31.67 ID:9wxPuspN

公式かなぁ

261 ：中山車：2012/08/08(水) 18:04:18.30 ID:q5OrEDJK

存在の証明は個人と同意者間の事だってw

同意しない間には、単なる保留意見、反対意見でしかない

証明という説
例えば、信じられていた
相対性理論もちょっと違うという流れになってる。
刑事課で、たしかな存在なんてないんだよ

262 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:07:54.79 ID:R4QSeDEm

>>259
たとえば人生に意味はあるかみたいな、形而上の問題も、仮説として扱える。
要求されるのは証拠。この点で形而下も形而上も関係ない。
形而上というとなんとなく意味ありげで高尚そうに聞こえるので無意味なもんでも
意味ありげに見せることができる、ってこれが通じるのは中学生までだ。
ケイジナントカと覚えたてで、言葉を知っただけで賢くなった気でいるうちだけ。

263 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:09:06.22 ID:49w6umQS

マネーとの対比は誤り。

フィクションと現実を混同するのはいけませんなｗ
レトリックとして「金しか信じない」という言い方をするが
それは宗教じゃないからなぁ。科学を信じるってのも誤りであって
そこをわかってないから科学カルトなどという存在しないものを
持ち出す輩がいるわけだ。

ちなみに中山車の妄想マネーは１ダップンいくらなんだ？ｗｗｗｗ

>刑事課で、たしかな存在なんてないんだよ
中山車は哲学という愚かな妄想学問にはまってるんだろうなｗ
カルト犯罪者が言い訳で持ち出しそうなセリフでわろたｗｗｗ
存在は法が決めるから心配するなｗ

264 ：中山車：2012/08/08(水) 18:13:29.53 ID:q5OrEDJK

マネーの仮想価値は利用してるのに笑える奴w

現世利益至上の神信仰かw

265 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:16:24.69 ID:49w6umQS

仮想価値ｗｗｗ　貧乏人の金銭嫌悪といったところかｗｗｗ

宗教に走る奴は貧乏人とか不幸背負ったつもりで生きてる奴、これいつの時代もそうｗ

266 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:22:22.27 ID:qpO3sVdm

もう否定派は論理破綻を起こしてぜんぜん反論になってないｗｗｗ
その体験がカルト的妄想体験か真実の神秘的宗教体験かは歴史が峻別してるのに、
己の偏見と独断でオウム的妄想が社会に良い影響を与えるだの、釈迦やイエスが悪いだのと
いやはやアホのきわみｗｗｗ

267 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:28:21.06 ID:R4QSeDEm

歴史というなら宗教なんて妄想が引き起こした、そんで今も続いている災厄のことだが。

268 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:31:06.66 ID:R4QSeDEm

哲学ってのは科学の一分野で、証拠が要求される。
哲学風の用語で粉飾された妄想ならあるが、似非科学と同じで字面以外は似ていない。
まったくの別物。宗教の一種と見なすこともできる。

269 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:32:20.30 ID:qpO3sVdm

それはお前の妄想だなｗｗｗ
この程度なのか否定派のおつむはｗｗｗ

270 ：中山車：2012/08/08(水) 18:35:03.62 ID:q5OrEDJK

あほや、ここも仮想空間だぞw

271 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:42:03.95 ID:R4QSeDEm

http://iup.2ch-library.com/i/i0711717-1344412349.jpg
↑中山車。他にも痛車とか族車とかいろいろあるよね。
主張したいと言う欲求は否定しないけど、
どう見られてるかは意識したほうが良いよって例。

272 ：中山車：2012/08/08(水) 18:47:43.08 ID:q5OrEDJK

痛い論理破綻が、痛い写真はって
自己紹介とか、末期やなw

273 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:50:10.84 ID:R4QSeDEm

つ　鏡

274 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:52:36.02 ID:lEdizfHq

>>265
そう言う奴は、「神なんかいない！」って言うようになるのでは?

275 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:55:00.72 ID:lEdizfHq

>>270
書き込んでいるのは、現実を生きる、実在する人間です。

276 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:55:04.93 ID:ndlnW+Vg

>>258
ドラえもんは読者の頭の中には存在するだろ
神は信者の頭の中には存在するだろ
同じじゃん。両者に優劣はない
どちらも物品と交換可能な金銭と比べると価値は見劣りするかもしれんが

>>266
歴史が峻別しているとかいう妄想はどこから湧いてきたんだ？
イエスさん釈迦さんが悟り的なんたらを体験したかどうかなんて
君の独断と偏見しか根拠がないじゃないか
仮に社会に与えた影響が大いなる善なるものだったとして、
その人の体験が真実のなんたらかんたらだなんてどうやって確認したんだい？
破綻しすぎてどこから突っ込めばいいのかわからないぐらいだわ

で、例の実験についての説明がないのは
結局は神の実在うんぬんには何の関係もありませんでしたと言うことでOK？

277 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:56:33.55 ID:lEdizfHq

>>276
突っ込んでも話は進まないので、べつに無理に突っ込まなくてもいいかと。

278 ：中山車：2012/08/08(水) 18:57:38.85 ID:q5OrEDJK

>>275 おまえは見たのか？

279 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:58:26.52 ID:lEdizfHq

>>278
書き込んでいる人を見たか？ですか?

見るまでもなく、尊重すべき人間だと思います。

280 ：中山車：2012/08/08(水) 18:59:41.88 ID:q5OrEDJK

>>276 あほ、どらえもんは
社会インフラにはならねえw

281 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 18:59:45.81 ID:R4QSeDEm

宗教は病気なんだって、病気である以上、誰でも発症し得る。
病人だから軽蔑せずにむしろ同情するべきだ、って良心的な人は言うだろうな。
治療を拒否して他人にうつして喜ぶような病人をかわいそうとは思わん。
僕はそこまで善良ではない。

282 ：中山車：2012/08/08(水) 19:01:51.15 ID:q5OrEDJK

>>279 なんだその、思いますわw

だったら神存在も、お金とともに
価値を思えw

どらえもんは無しなw 対比としてアホ杉w

283 ：中山車：2012/08/08(水) 19:03:20.75 ID:q5OrEDJK

>>281 あんたのその価値観体系も
一種の宗教観だと、早く自覚するよいいね

284 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:04:46.33 ID:lEdizfHq

>>282
私は、神を信じる方の人間です

285 ：汽車男忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2012/08/08(水) 19:10:16.12 ID:mYU1QOgA

以外と神様は存在するよ!?♪。

286 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:12:44.02 ID:R4QSeDEm

>>280
宗教もならない。

287 ：中山車：2012/08/08(水) 19:15:05.69 ID:q5OrEDJK

宗教施設に出入りしてる人間間では社会インフラだっつうの

で、仮想空間のパソコン画面上の動きで
コミュニケーションしてる奴が
か、刑事嬢じゃいかんとかw

288 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:18:08.68 ID:lEdizfHq

>>287
刑事嬢じゃいかんとかw

言いますよ。

289 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:19:54.03 ID:R4QSeDEm

>>287
そりゃ、単に同じ妄想をもっているだけ。病気だから治療すりゃすむはなし。
べつに宗教団体がなくとも困ることは一個もない。

290 ：中山車：2012/08/08(水) 19:21:26.55 ID:q5OrEDJK

>>288 マネーも神も

刑事嬢と刑事課にまたがって
作用してますし、どちらか限定じゃないという
視点はあったほうがいいが

否定者はそこがねえw

291 ：中山車：2012/08/08(水) 19:22:39.69 ID:q5OrEDJK

>>289 その意見は、君主観の妄想なw

292 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:23:08.99 ID:qpO3sVdm

>>276
見苦しい、
お前の妄想よりも歴史が正しいと証明してる方を誰でも選ぶんだがｗｗｗ

293 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:23:13.77 ID:lEdizfHq

>>289
性格を治す方法とか、倫理道徳とか、人生に迷わない方法とか、本質を踏まえるとか

すべて宗教もやっているんですよ。
今なら、自己啓発本とか、人生訓の本があふれていますが、
（正確には知りませんが）２０００年前とかは、自己啓発、人生訓、心理学などの本は無かったと思います。
あったとしても、珍しかったと思います。

だから、本がない代わりに宗教が広まったのかもしれません。

294 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:24:19.66 ID:R4QSeDEm

金の価値なら合意とか契約とか信用とかいったもんで担保されとるんだ。それが失われれば
ただの紙っ切れだってくらい誰だって知ってるよ、実際、世界にはそうなっちゃった通貨はあるしな。
宗教の価値なんかないんだ。ただの妄想だから。ひたすら有害なだけ。
迷惑になる前にさっさと治療せぇ。

295 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:24:28.95 ID:lEdizfHq

>>290
たしかに、ちょーっと形而下に偏っていますね。
形而上をないがしろにしすぎます。

296 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:28:13.59 ID:R4QSeDEm

>>293
どう性格を直すんだ?教義で要求されている人間になるよう努力したとして、
その教義に証拠がない。まぐれ当たりを期待してとにかくなんでもいいから
性格変えようとするのとなんら変わるところなし。失敗に気づいて方針を変え
る機会すら奪うので、もっと質が悪い。
倫理観をサイコロで決めるようなもんだし、人生の方針を賭場に放るか?

297 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:33:09.70 ID:lEdizfHq

>>296
たとえば、「人に迷惑をかけてはいけませんよ」を何度も言います。
一気に１時間ほど連呼したり、スピーチはしません。

普通に生活をして、人に迷惑をかけている場面を見たら、声をかけます。
「そんなことしちゃダメ！」と言って、ケーススタディで教えます。

もし、人を痛めつけたりしていたら、こんな場面になります。
「ほら、ごめんなさいは？」
「ごめんなさい」
「よし、この件は終わり！」といって普通に戻るのです。

298 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:34:36.27 ID:R4QSeDEm

>>297
何が言いたいか分からない。ただの世間智の問題なら宗教の出る幕はない。

299 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:35:42.40 ID:lEdizfHq

>>298
宗教で言っていることが、世間智になったのです。

300 ：中山車：2012/08/08(水) 19:42:11.97 ID:q5OrEDJK

>>295 >>293 同意にゃ

>>295 とにかく妄想だーーーってかw まったく論理性ねえじゃんw それこそ妄想っぷ

301 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:42:47.86 ID:R4QSeDEm

人を殺してはいけないという方針は確かに妥当。
ある宗派の経典に汝殺すなかれと書いてあるからと、その通りに他人を殺さない人がいる。
その人は、その経典の別の部分に異教徒の血は天国の鍵と書いてあれば、教義の通りに
人を殺すだろう。思考停止しているからだ。その実例をすでに何度も見た後だろ。
まあ、そんな過激主義に走らないでも、思考停止した人は社会にとって害だ。
たとえば、終末医療とか難しい問題で合意を取り付けなきゃいけないいけないケースはある。
どのケースで治療を打ち切って延命から緩和に移っていいのか。うかつに触れられないデリケ
ートな問題だし、万能の指針もない。とにかく厄介な問題だ。
そういう問題が持ち上がったとき、信者は合意形成の邪魔しかしない。ひたすらドグマを繰り
返して主張するばかり。

302 ：中山車：2012/08/08(水) 19:43:21.77 ID:q5OrEDJK

困った人々のありようを、ユーモア交えて教えてますねえ

303 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:45:19.50 ID:ndlnW+Vg

>>282
神存在とやらの価値を思えと言うなら、
同様にドラえもんの価値も思わんといかんな

ドラえもんがアホ過ぎ？それは何故？
なら同じ理由で神もアホということで

304 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:45:28.53 ID:R4QSeDEm

>>299
そうだとして、まぐれ当たりの結果以上の意味はない。

305 ：中山車：2012/08/08(水) 19:47:17.94 ID:q5OrEDJK

>>301 個別問題を、属性全部に当てはめるのは
一般社会で、指摘される劣った思考パターンと
自覚したほうが、君の現世と刑事課利益至上宗教者としての
思考にマッチしてると思うよ

306 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:49:33.57 ID:R4QSeDEm

>>305
苦し紛れに適当な言葉を意味なく並べるのはよせ。

307 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:51:27.86 ID:lEdizfHq

>>304
いえ、「人に迷惑をかけないようにしましょう」の具体的な手段にすぎないのですよ。

極論に感じるでしょうが、手段とは、子供へのしつけのことなんです。
宗教で言われたからやっている、とは限りませんが、宗教も言っているんですよ。

308 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:53:21.93 ID:R4QSeDEm

形而ナントカを覚えたての中学生のようだが、重要なことではないな。
人生に意味はあるかとか、人間に貴賎はあるかとかいった問題も、酸素と水素はどっち
が重いかというような問題と同じように扱える。
要求されるものは同じ、証拠だ。

309 ：中山車：2012/08/08(水) 19:53:58.25 ID:q5OrEDJK

結局、否定してるのは神存在なのか宗教なのか？

にしても、その思考形態がすでに
宗教思想だったりw

310 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:55:02.22 ID:lEdizfHq

>>305
そうですね、属性の名前だけ覚えていて、ケーススタディを知らないと、
「具体的にどんな霊がありますか?」と聞かれても、パッと記憶が出てこない。

311 ：中山車：2012/08/08(水) 19:55:41.06 ID:q5OrEDJK

証拠真理教はあてにならんよ

312 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:56:59.75 ID:lEdizfHq

>>308
人生いに意味がないとか考えるのはいいんです。

ただ、人生に意味がないと認識している人が、きまって
人生をはかなんでいたり、暗い考えに取りつかれていたり、
投げやりな姿勢を持っていたりしているのが興味深いです。

人生に意味がないと思うほうが合理的かもしれませんが。

313 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 19:58:02.54 ID:ndlnW+Vg

>>287
じゃあ読者の間ではキャラクターは社会インフラだな

>>290
誰もそこは否定してなどいないが
君はだれと戦っているんだ？

>>292
歴史は君の主張のようなことは何も証明していないが？
妄想も大概にしなさい

314 ：中山車：2012/08/08(水) 20:00:28.66 ID:q5OrEDJK

>>310 きっと属性認知エラーの患者さんのようですね

属性の、集団単位や個別の状況
ハイブリッドに展開される。それぞれのそれぞれな状況を
仕分けできない脳なのでしょう。

単純化された善悪対決思考しか、頭に展開されないのでしょう。
らべリング障害と定義してますけどね、

315 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:02:59.15 ID:R4QSeDEm

>>312
その妄想はどこからわいて出てくるんだ？
人生の意味を決めてくれるえらい神様がいなかったとして、誰も何一つ困らない。
困るやつがいるとしたら、自立した精神を持たない精神的奴隷だけ。
ヤク中患者がヤクがないと困るようなもんで、依存症を治してしまえば何の問題もない。

316 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:03:30.37 ID:ndlnW+Vg

>>311
根拠もなく宗教呼ばわりして良いというのは
どちらの宗教の教義なのでしょうか？

317 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:05:33.75 ID:lEdizfHq

>>314
病気の患者さんじゃないですよ。

ただ、知っていることが少なすぎるだけでしょう。
または、意味不明な言葉を見すぎて、いらだちが収まらないので
覚えていることがすっと出てこないのでしょう。
感情的になっていると、普段使っていない知識はなかなか出てきませんから。
（感情がちょっと強いだけで、知識を思い出すのに支障が出てしまうんです。
人によっては「べつに感情的になってないよ」と言っているのにもかかわらず、
知識が思いだせない状態である場合があります。
これは、なかなか知識が思いだせないメカニズムです）

318 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:09:20.90 ID:lEdizfHq

>>317追加します。（中山車への返事は終わっています）

事実、私がいる宗教団体では、感情が強すぎないように戒められます。
（感情を、完全排除するのではありません）

319 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:09:54.08 ID:ndlnW+Vg

狂信者に宗教呼ばわり病気呼ばわりされてもなあ

320 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:25:41.52 ID:49w6umQS

中山車は興奮すると日本語崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:48:42.80 ID:MX2XsPLL

>>237の「生体エネルギー測定器」に突っ込めよな。生体エネルギーって、
具体的何を測ってるんだ？
>>241の「超心理学実験には日本の著名な霊能者も研究員として参加して
たのに・・・。」もとんでもない話しだ。
こういう実験はダブルブラインド当然で、そんなのが研究者として参加して
いただけで実験の妥当性信頼性が疑われる。

322 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:54:11.21 ID:R4QSeDEm

心霊現象とかの実験てバラエティー番組の定番だけど、単純な盲検法さえやってないよなｗ

323 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 20:58:32.58 ID:ndlnW+Vg

>>321
その実験の詳細について聞いてるんだけど何故か答えてくれないんだよね
何故か

324 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:21:44.45 ID:MX2XsPLL

何年頃の実験か知らないが、フォトセルでポツンポツン取らなきゃならないほどの
光子の頻度で、被験者の体のどこから出たかまでの分解能を得ようとすれば、かの
カミオカンデのミニ版みたいな大掛かりになる筈だが。

325 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:28:21.34 ID:32HDDihQ

>>321
おそらく、測定器とは、キルリアンのことでしょう。
>>322
やったら否定できなくなる恐れがある

326 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:31:15.20 ID:R4QSeDEm

>>325
なんか問題があるか?常識がひっくり返るぞ。超能力はあるって動かしようのない実験結果を
突きつけたら、どんな学者も黙るしかない。
視聴率とれるなんてもんじゃないね。なんでやらないんだろうねｗｗｗｗｗ

327 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:35:01.55 ID:32HDDihQ

>>326
頭から否定するつもりだからでしょう。

昔の超常現象ブームでは、まるで霊などから眼をそらすためのような。
初めから結論が決まっていました。
つまり、霊はいない（もしくは、霊かどうかは分からない）です。

人気があるから番組を作ったけど、結論は、霊を否定するか、スルーの
内容と決まっていて、そのために番組が作られ、
自称霊能者が嘲笑われていました。

まさに、視聴率のためだけに作られ、自称霊能者は嘲笑の的にしかなっていなかったのです。

328 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:36:27.63 ID:32HDDihQ

当時の日本は、神や霊を否定する人、疑う人に有利に、
信じたい、信じている人には、不利になっていたのです。

329 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:37:14.92 ID:R4QSeDEm

>>327
それなら、なおさら理屈が通らないｗ
まっとうな実験を企画して、霊能力者が失敗すればいいわけだろ。

330 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:42:33.33 ID:R4QSeDEm

ちなみに何かが「ある」という主張をするほうが「ない」とするよりうんと簡単だぜ。
「ない」証拠は出せないから、「ある」という側が一個でも証拠を認めさせればいい。
そのたった一個の証拠が出せないから神とか霊とかがあるといっても却下なんだよ。

331 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:47:08.15 ID:MX2XsPLL

>>325
水蒸気かw

332 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:48:30.29 ID:49w6umQS

やっぱり中山車はつきピエだったかｗ

333 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:51:20.76 ID:MX2XsPLL

中山車は他にも、ネヨとサロメやってないか？w

334 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:55:03.65 ID:R4QSeDEm

信者が主張したがってるのはみな同じ。「あるったらある」これだけ。
あると主張するものが神だったり霊だったり超能力だったりするが、証拠不在の
ナンセンスなんだから、結局全部同じ。
主張したがってるだけで、証拠がないので主張にならない。いつでも即却下。

335 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 21:58:23.80 ID:MX2XsPLL

科学的思考力の欠如は社会問題だな。

336 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:02:32.29 ID:R4QSeDEm

思考力なら本来あるんだ。
ただし、思考を停止させるウィルスに感染して発症してしまっている。

337 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:04:23.88 ID:MX2XsPLL

いっそのこと、被験者が丹田からγ線レベルのフォトンでも出てくれりゃ、
話が簡単なんだがなw

338 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:06:42.75 ID:MX2XsPLL

>>336
信者さんの妄想と根拠無き希望的観測は凄いもんな。

339 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:08:31.47 ID:R4QSeDEm

希望ならまだ話は分かるが、ない地獄に怯えていたり。

340 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:09:05.85 ID:qpO3sVdm

>>313
事実が証明してるよなｗｗｗ
人類７０億のほとんどが信仰している世界高等宗教の歴史や伝統ｗｗｗ
見えないのはお前だけだろ、アホｗｗｗ

341 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:13:09.65 ID:MX2XsPLL

信仰w

342 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:13:34.59 ID:qpO3sVdm

何年か前にテレビ番組で人体発光実験はやったんだがｗｗｗ
否定派はほんとな～んにも知らないんだな、無知の罪ｗｗｗ

343 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:17:15.75 ID:MX2XsPLL

>>342
発光なら、今出来ネズミでもやるぜww

344 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:17:59.30 ID:MX2XsPLL

訂正　今どき

345 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:18:42.19 ID:R4QSeDEm

>>342
蛍光塗料でぬったんか？

346 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:18:46.28 ID:qpO3sVdm

お前は出来ねえだろ、アホｗｗｗ
否定派はネズミ以下のゴキブリかｗｗｗ

347 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:20:56.33 ID:MX2XsPLL

γ線なら驚いてやるよ。
ただし、全身から放射はやめてくれよ。そりゃ、放射能汚染だ。

348 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:22:20.65 ID:MX2XsPLL

二代目は受精卵の頃にクラゲの遺伝子導入されたんだなww

349 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:23:15.95 ID:R4QSeDEm

ベガスあたりで光りながら飛び去るとか、その程度のイリュージョンは毎晩やってそう。

350 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:27:13.06 ID:qpO3sVdm

>>348はゴキブリスネ男だなｗｗｗ

351 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:29:28.09 ID:ndlnW+Vg

>>340
日本語読めませんか？
信者が何人いようと宗教が何年続いていようと
イエスさんだかが悟り的体験だかなんだかを経験したという根拠にはならない
もし何か根拠があるのなら具体的にどうぞ

まあどうせ喚き散らすだけで何も答えられないだろうけど

352 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:29:52.20 ID:R4QSeDEm

マジシャンがやっている程度のことをやって霊とか超能力とかいってもねぇｗｗ
トリックの余地がないと納得できるように企画された実験でもなし。
テレビ的にはトリックを見破っても視聴率にならんからな。

353 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:30:28.60 ID:MX2XsPLL

二代目はつきピエの妄想キャラを気に入ったようだw

354 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:36:06.90 ID:MX2XsPLL

中山車もつきピエも、病状悪化著しい。ちゃんと通院してるのか？
連中とレゾナンスしちゃってる二代目も、将来教祖級の発狂素材だ。
お父様もお喜びでしょうww

355 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:41:02.09 ID:KPJZ3Hdr

>>329
成功したら否定できないから
信用できない実験をするんですよ。

356 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:44:45.11 ID:R4QSeDEm

>>355
どう考えても本物の霊能力みっけたってほうが視聴率になるだろ。
散々あおっておいて、肝心の実験は突っ込みどころ満載では、子供だましだｗｗ
ノーベル心霊学賞の新設間違いなしの大発見につながる、どえらい力を持ってる人がよ、
子供だましのバラエティー番組しか相手にせんとはｗｗｗ

357 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:46:56.02 ID:zmYVTjJ4

>>355
つきピエさん今晩は

358 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:46:59.12 ID:ndlnW+Vg

人数が多いとか歴史が長いとかいうのを
神の実在やら悟り的体験だかのオカルトの根拠にしたがる信者が多いみたいだけど、
以前は神も存在しなかったし教祖は悟りなんか開いてもいなかったのに、
宗教がある程度の信者数になった瞬間に
どこにもいなかった神が突如として出現したり
過去に遡って教祖が悟りを開いたという歴史改変が行われるということ？
だとしたらスタートは真っ赤な嘘でしかなくて、嘘も言い続ければ事実に変わるんだっていうトンデモ世界観だわな
じゃあ宗教が衰退したら今までそこにいた神は綺麗さっぱり消滅するのかと

そうじゃない、神は初めから実在するし教祖は悟りを開いていたんだと
信者数や歴史はその裏付けなのだというのなら
世界中で売れているらしいワンピースの主人公は実在することになるのかと
人数？歴史？そんなもんは何の証拠にもならんのでそこんとこよろしく

359 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:47:48.42 ID:KPJZ3Hdr

>>356
当時は、霊能者が何ものであろうと、笑っているのが受けたんですよ。
なぜか、霊を確認はしたがらなかった。
たとえば、まあ、物音がする場所があるとします。
人の声まで聞こえます。おおーって言うくらいで、それが
霊がやったのか、物音なのか、考えもしないで番組が終わるんです。

>>356の一行目のような事すらも考えない番組だったんです。

360 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:49:44.99 ID:KPJZ3Hdr

>>358
違います

361 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:52:41.22 ID:ndlnW+Vg

>>359
今でもそんな感じだな
なんでもっと詳しく検証しないのかと不思議で仕方ない
結果として霊らしきものの仕業だとわかったらそりゃ盛り上がるだろうし
逆に何かの勘違いだったり自称霊能者とかのトリックのせいだったりしたら
それはそれで美味しい
投げっぱなしよりは確実に盛り上がるだろうにな

>>360
何が違うって？
具体的に言ってくれなきゃわからんよ

362 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:54:11.67 ID:zmYVTjJ4

今でも定番。
VTRの、あり得ない場所に浮いてる顔。
ラップ音に混じって霊の声「何しに来た！」

363 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:54:33.69 ID:KPJZ3Hdr

>>359に追加。

初めから、気のせい、風のせい、物が動いたせいということになっていたのです。
物がどうやって動いたか、風が壁やしまったドアから吹いていた、
物音がすごく小さい時は映像を繰り返しても、解らないことにして
深いことは一切考えなかった。

初めから結論が決まっていたのです。霊能者は、あまりにも目立つ存在ゆえに、遊ばれていた。
霊能者たちは、それに気がつかない、という悪循環でした。

364 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:54:59.72 ID:rbiGKlrO

ここは神のことが気になってしょうがない人が集まるところということで

間違いないでしょうか？

365 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 22:55:48.24 ID:KPJZ3Hdr

移らなかったらすべて、霊じゃないありとあらゆる自然現象のせいで、
移ったら、深いことを考えるのがタブー、一切触れないという感じでした。

366 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:00:49.54 ID:zmYVTjJ4

>>364
神がいると信じ込んで基地外になった人が気になってしょうがない人

367 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:01:20.67 ID:KPJZ3Hdr

かわいそうなのは「自称霊感がある」と言う人です。

体調を崩しているのが面白くて、喜んで連れて行き、
自称霊感がある人は本気で嫌がっていました。
自称霊感がある人がかわいそうです。

どんな理由があろうと、体調を崩しているのです。
しかし、心霊スポットで倒れるので面白くて、どんどん倒していたのです。

368 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:02:18.29 ID:zmYVTjJ4

あと、神がいると信じ込んで基地外になった本人w

369 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:04:42.01 ID:zmYVTjJ4

放送大学で「科学的探求の方法」の科目案内やってるぞ。

370 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:07:08.95 ID:KPJZ3Hdr

>>367追加

自称霊感がある人が本気で嫌がるのは当然です。
これから倒れるために行くのですから。
おそらく、それは知らされずにきたと思います。

実際に、霊感があることで有名な人は、何も知らされずに来てもらいました
とナレーションが入っていたのです。
何も知らないのに、やっぱり倒れたとなれば、霊がいるかどうかはともかく、
何かあると思います。

そして、自称霊感がある人は、心霊スポットとは知らないはずなのに
気味悪がって、体調がどんどん衰えていくのです。

それを見ている周囲の人間は、誰一人として、体調を崩していることすら信じないのです。

371 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:10:13.53 ID:KPJZ3Hdr

人間が信じないのは、霊の存在でも、神の存在でもない。

霊感があるかどうかはともかく、霊感があると自負している人の
気持ちを、神の存在以上に疑う。

霊感があると言う人は、孤独になっていく、それが全く理解できない人がいることが恐ろしい。

いじめもそうです。いろいろ悪さされていると、先生に告白したけど
信じてくれない。この孤独です。

372 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:14:34.89 ID:zmYVTjJ4

つきピエさんは、神社仏閣より、悪霊スポットに連れてった方が面白いということですね？

373 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 23:35:26.34 ID:R4QSeDEm

『関東心霊スポットFUCK ～ほんとにあった！エロいビデオ～』だってさｗｗ
出ると噂のスポットでアオカンするって企画ものらしい。

374 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 01:03:37.87 ID:xWJszVUN

まあ、イパーン人にとっての霊感なんて、その程度の感覚っつーことか。

375 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 01:10:40.66 ID:xWJszVUN

とはいえ、超音波や低周波に敏感体質の人とか、まだよく解っていない磁場の感覚影響とか、
稀薄化学物質の作用とか、荒唐無稽な霊感持ち込む前に、いろいろ調べるべき事はあるだろう。
いきなりスーパーを持ち込むのは、園児やその好み種類の漫画と変わらない。

376 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 01:53:15.19 ID:+hLw7Iqx

真っ先に疑うべきは「気のせい」だな。
単純な盲検法で調べられる。

377 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 01:56:56.08 ID:xWJszVUN

スポットというなら「雰囲気のせい」だったりしてな。

378 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:05:04.76 ID:+hLw7Iqx

簡単だよ。死亡事故現場となんでもないただの道、無作為にいくつか選んで、
「霊視」させりゃ済む話。まあ、失敗したら、スタッフの中に妨害思念を送っ
たやつがいるとか、反証不可能にする付け足しを試みるだろうが。
そこで、信者が大嫌いなオッカムの剃刀登場。

379 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:08:09.03 ID:1KEsDxDa

妨害電波の発生源を特定してもらえばいんじゃね
できなかったらただの言い訳

380 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:10:14.57 ID:+hLw7Iqx

レスリングが気になって眠れねーよ。明日は通常出勤なのにバカだな僕ｗｗ
テレビの前で応援したって試合に影響ないわけで、そこをわかっててやってるわけだから、
これは脅迫ってやつだろうな。テレビの前で応援すると勝利につながると信じてしまうと、
これは妄想だね。

381 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:12:32.05 ID:xWJszVUN

死亡事故現場と道路形状の相関見えちゃう人ってのはいるかもね。

382 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:13:47.95 ID:wQcMa+VY

電波とはよく言ったもんだなｗｗｗｗ

383 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:15:46.92 ID:xWJszVUN

思念つーのは電波なのかw

384 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:25:03.88 ID:Tb40RDyY

結局否定派は何一つ根拠を挙げることも無く己の妄想を喚き散らすのみですね。

肯定派のほうが信憑性が在りますよね。

385 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:27:22.89 ID:1KEsDxDa

>>384
文句があるなら具体的にどうぞ
レッテル貼りはよそでやってね

で、神の実在の根拠はまだ？

386 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:30:27.45 ID:Tb40RDyY

実証済み、馬鹿ですねあれほど実証されてるのに。
その妄想あたま何とかならないの。

肯定派のみんなに笑われてるよ。

387 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:30:44.33 ID:xWJszVUN

非在の有力な根拠はあるけどな。

388 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:33:31.04 ID:xWJszVUN

>>386
形而上学（＝妄想）的実証とか笑かしてくれる人か？

389 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:34:04.55 ID:Tb40RDyY

説明ヨロ
妄想あたまではどうせ説明できないだろうけどｗ

390 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:37:10.66 ID:1KEsDxDa

>>386
二台目さん口調変えたの？
あれほど実証？実証済み？いつ？どれ？
アンカーでいいから教えてよ
できなかったら君ただのホラ吹きな

しかし変だな
信者数がどうのとかいう妄想か、
変な実験の例を出してきたのぐらいしか見なかったがな
実験の詳細聞いたら何故か逃走したんだよね

391 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 02:37:30.92 ID:xWJszVUN

アホの二代目には何度説明しても通じないようだが？

392 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/08/09(木) 03:45:13.89 ID:YyhCbYL2

レスリング金だーーー！

393 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 04:23:57.73 ID:xWJszVUN

伊調馨の旦那って・・・無事？

394 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 05:44:43.14 ID:nP0LoG72

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

395 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 11:11:20.93 ID:d3qltrEj

>>394
Ｎｏ．

396 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 14:16:24.66 ID:Tb40RDyY

結局否定派は何ら論理的説明も無く妄想を喚くのみかｗｗｗ
いやぁ～分かっていたけどね・・・ｗｗｗ

否定派はただ痴語を喚いて逃げ回るのみｗｗｗ
神は実在する、決定だなｗｗｗ

397 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 14:29:00.82 ID:Tb40RDyY

>>391
ゴキブリスネ男よ、さっさと非在の有力な根拠とやらを説明せよ、
ほ～らできねえだろうがｗｗｗ

>>390
オオ～ッ、醜い醜い、三度も醜い無知蒙昧の痴豚が愚けっているな、相変わらずｗｗｗ
あれほど確たる証拠を提示しても分からない低脳白痴ぶり、見苦しすぎますｗｗｗ

398 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:25:08.79 ID:1KEsDxDa

本性現すの早すぎだろ
確たる証拠って？
信者数や歴史の長さがどうのとかが論理的説明のつもりだったの？
あの変な実験についても詳しいことは全然説明されてないんだけど

で、結局その説明ってやつはいつどこで？
コピペもできずアンカーも飛ばせないってことは嘘だったということで確定だな

399 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:34:47.53 ID:Tb40RDyY

ちみの低脳おつむでは理解できないんだね、可哀そうだねｗｗｗ
あれほどはっきりと説明し尽くしたのに理解できない？ｗｗｗ
馬鹿なんだね、ちみはｗｗｗ

400 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:37:33.92 ID:Tb40RDyY

で非在の有力な根拠とやらはま～だぁｗｗｗ

401 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:50:52.06 ID:1KEsDxDa

>>399
で、そのはっきり説明し尽くしたというレスはどこなのかと聞いているのに
それすら回答できないのは何故なんだい？
この程度の簡単な問いすら理解できないのか？
それとも都合が悪いから明確な回答を避けて逃げ回っているのか？

402 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:54:38.35 ID:Tb40RDyY

ちみのおつむでは理解できないよねｗｗｗ
それより非在の根拠って、ほ～ら説明できないんだろバカだからｗｗｗ

403 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 15:58:51.91 ID:1KEsDxDa

>>402
説明できない不始末を責任転嫁しても仕方ないだろ
さっさと説明し直すか、それが面倒ならコピペするなりアンカー飛ばすなりすればいいだろ
いつまでも見苦しく逃げ回ってなんの意味があるの
あとひざいのこんきょ？それ言ってるの他の人なのでそっちに聞いてくれ

404 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 16:07:37.12 ID:Tb40RDyY

ねっこれだからね、見苦しくも誤魔化して逃げ回ってるのはちみだろｗｗｗ
ちょっと前のレスクグればすむことだろｗｗｗ
そんな簡単な事すらできないの？
バカすぎるよ、見苦しいｗｗｗ

405 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 16:16:03.40 ID:1KEsDxDa

ということはこのスレにあるのかな？そのはっきり説明し尽くしたという説明は
なのにどうしてアンカー飛ばすことすらできないのかな
不思議だな
あとレスクグるというのは意味不明

406 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 16:29:59.40 ID:0bTnPoeU

>>400
量子力学的不確定性

407 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 16:31:50.84 ID:+hLw7Iqx

エリヤという旧約聖書の登場人物がある。カルメル山のくだりは実験の方法としてはは妥当。
なんで検証可能な形で追試をやらないかね。

408 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 16:34:25.28 ID:+hLw7Iqx

>>400
ケンペルのカラス。

409 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 19:08:01.86 ID:oKF7f7lE

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

410 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:04:14.07 ID:Tb40RDyY

>>406
アホですねｗｗｗ
量子力学は究極において神の実在を認めざるを得ないｗｗｗ
>>408
なにそれ？

411 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:17:34.01 ID:+hLw7Iqx

>>410
「全ての神は妄想である」ってもんを帰納法で挙証する方法。
「全てのカラスは黒い」を証明するのにカラスそのものを調べる必要はない。
黒くないもの全て調べて、その中にカラスが含まれなければいい。
神とやらの場合、証明でなく挙証にとどまるがな。

412 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:19:50.55 ID:ICo1kIBl

>>397
>オオ～ッ、醜い醜い、三度も醜い無知蒙昧の痴豚が愚けっているな、相変わらずｗｗｗ

ちっす、アホの二代目
せっかく口調変えて、別人のふりをしてたのに、元に戻っちゃってるぞｗ
まあ、乏しい語彙以前に、内容が無いレスで、すぐに特定可能だったんだがｗ

そうそう、気が付いてないみたいだから言っておくと、
>妄想あたま
>ほ～らできねえだろうがｗｗｗ
>神は実在する、決定だな
なんてのも、アホの二代目しか使ってない特異的な文章だから、使うとすぐに特定されるぞｗ

413 ：中山車：2012/08/09(木) 20:25:23.70 ID:h7/8cqUS

かように、刑事課でも
永遠に話題が尽きないのが、神の存在を
ますます印象つける
今日このごろであったまる

414 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:30:12.26 ID:1KEsDxDa

>>413
神は実在するって宣う奴がしつこく湧いてきて
根拠の提示を要求すると発狂して逃走
これを繰り返してるだけだよ

この繰り返しで神の存在を印象付けることになんの？
ずいぶん安いものなんだね神ってのは

415 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:30:13.20 ID:+hLw7Iqx

神を信じる、妄想って病気があるだけだ。
そりゃ話題は尽きないよ。９１１を見た後では、その妄想こそ世界の癌だと
理性の人たちは気づいたはずだからな。

416 ：中山車：2012/08/09(木) 20:38:27.29 ID:h7/8cqUS

９１１で、アダムスミスの宗教観から
世界経済の寡せんの弊害で
他文化地域の圧迫で、自己防衛の作用で

日本が特効をし、イスラムが自爆テロをしたんだなあ

という認識もないのかとw

417 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:43:48.09 ID:+hLw7Iqx

ないね、不合理で過激で危険な信念に、宗教って妄想が確信を与えた結果。
世界を野蛮にする病根だよ。それにイスラムに限ったこっちゃないし。
証拠不在という点で血液型占いも長老派もスンナ派も変わることころがない。

418 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 20:53:27.85 ID:OsNre/e9

>>410
究極の非決定性が全知を否定する。神は存在出来ない。

419 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:03:48.50 ID:+hLw7Iqx

>>418
それを言っても信者は神の設定を変えるだけだから、たいした意味はない。
ドラえもんが金属製だろうと樹脂製だろうとたいした問題じゃないだろ。

420 ：中山車：2012/08/09(木) 21:08:39.02 ID:h7/8cqUS

文化地域が圧迫をうけると、原理主義が暴走をする、

その表層トラブルをもって、文化地域の宗教組織の暴走で判断し
宗教自体を忌避して、神なんかいないと叫ぶパターンの凡人君たち

浅いよ。世界の経済支配の
それら反発は、当然の反応であって
だからマネーの取り扱いで、新たな秩序を模索すべきで
攻撃の方向性が、余りにも定番の愚かさ杉だと自覚せよ

421 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:09:24.01 ID:+hLw7Iqx

↑何が言いたいの？

422 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:12:00.68 ID:+hLw7Iqx

幸福な世界で生きたいと思ったら、それを実現するのは政治の力しかなく、
政治が理性によって制御されていなきゃいけない。信者どもはその邪魔ばかりする。

423 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:16:01.58 ID:OsNre/e9

>>419
限知限能を神と呼ぶって？

424 ：中山車：2012/08/09(木) 21:20:56.14 ID:h7/8cqUS

イスラム地域は、先進地域で平和に繁栄していた。

ところが、西ヨーロッパの野蛮なやつらが
経済的に支配してしまった。そこで反発として
原理主義の暴走だという流れも
理解してないで、それらトラブルを持って

宗教はいかんねかよw 浅すぎるだろw

425 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:21:18.92 ID:Tb40RDyY

>>412
お前は問題外のアホｗｗｗ
議論以前の悪口のみの醜い痴豚ｗｗｗ

>>411
でもそれただの理屈だろ、実際に実在するかしないか分からないジャン・・・。

>>418
非決定性は別に全知を否定はしないよ、不確定性は物質世界での話し、
一切を超越せる神には届かないよ・・・。

426 ：↑：2012/08/09(木) 21:22:30.40 ID:OsNre/e9

イスラム地域は、先進地域で平和に繁栄していた。浅すぎるだろw

427 ：↑：2012/08/09(木) 21:24:06.52 ID:OsNre/e9

＞非決定性は別に全知を否定はしないよ、不確定性は物質世界での話し、
＞一切を超越せる神には届かないよ・・・。

神は妄想である事を認めるんだな。

428 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:28:45.34 ID:Tb40RDyY

何で認めることになるのかなｗｗｗ
神は物質世界を包み超越している、
即ち一切森羅万象の内に在り且つそれらを超越している。

神の実在は微塵も揺るがないよｗｗｗ

429 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:28:59.65 ID:1KEsDxDa

>>425
実際に実在すると主張するなら根拠を提示したら？

＞一切を超越せる神には届かないよ・・・。
確認しようがないってことじゃないか
では君はそれをどうやって確認したんだ？

430 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:29:30.71 ID:1KEsDxDa

>>428
根拠は？
どうやって確認した？

431 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:29:55.71 ID:+hLw7Iqx

べつにイスラム教の教義がよかったせいじゃねーよ。
ほかの地域に比べりゃ中東の政治がマシだったと解釈できないでもない、
そんな時期もあったかもってだけ。
政治の足を引っ張ると言う点じゃイスラムも占星術も姓名判断も変わらん。

432 ：↑：2012/08/09(木) 21:31:48.01 ID:OsNre/e9

＞包み超越している、
＞内に在り且つそれらを超越している。

言葉遊び。

433 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:34:44.69 ID:ICo1kIBl

>>419
いやいや、大した問題だろｗ
そのままの方向性で行くと、「隙間の神」になっちまうぞｗ

434 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:38:01.10 ID:OsNre/e9

言葉遊びの神w

435 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:39:31.96 ID:+hLw7Iqx

>>433
そうだな、全知とは物理法則が許す最高の知性、全能とは物理法則が許す最高の能力。
もちろん、物理法則を定めたのは神である。
なんて設定にすりゃすむはなしだし。てーか、僕は量子ナントカはわからん。

436 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:40:32.70 ID:ICo1kIBl

>>421
911をはじめとする、宗教が原因の戦争と呼ばれるものは、実は、経済格差などが真の原因であって、宗教はその口実に使われたにすぎないって言いたいらしい。

まあ、神の実在とは全く関係ない話だし、「宗教が戦争の口実として利用されやすい」という宗教の負の側面を否定出来てなくて、頓珍漢なレスになってる所が中山車らしいがｗ
なんでこんな話を持ち出したんだろうなｗ

437 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:42:15.62 ID:OsNre/e9

全知は物理法則に当てはまらないよ。

438 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:44:20.04 ID:ICo1kIBl

>>437
いやいや、全知全能の神は、全てを知った上で、愚かな人間が量子力学と言う法則があると勘違いするように、量子力学の法則に従った確率的な挙動を示すように、全ての物質を操作してるのさ！ｗ

こんな風に、言い逃れするだけのトンデモ設定なら、いくらでもできるぜｗ

439 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:46:18.96 ID:OsNre/e9

イスラムは社会経済システムを含む。
利息を禁じた経済システムが近代資本主義に勝てるわけが無い。
宗教は経済格差を引き起こす強力な要因となりうる。

440 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:47:30.09 ID:Tb40RDyY

>>430
古の聖者たちの体験をおぼろげながら追体験して確信した。
>>435
だからそれを超越してるんだがなｗｗｗ

441 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:49:49.31 ID:OsNre/e9

>>438
局所的隠れた変数は存在しない。
非局所的隠れた変数があるなら示せ。
ということになる。

442 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:49:50.47 ID:ICo1kIBl

>>425
>お前は問題外のアホｗｗｗ
>議論以前の悪口のみの醜い痴豚ｗｗｗ

へ～、いままで「議論」してるつもりだったんだ
そりゃ知らなかったなｗ
「証明済み」と言うばっかりで、「どこで証明したんだ」と聞かれても逃げ回ってるから、アホの二代目は「議論以前の悪口を言いたいだけの醜い痴豚」なんだと思ってたよｗ

443 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:51:25.56 ID:ICo1kIBl

>>441
うん、だから、「局所的隠れた変数は存在しない」と勘違いするように、神が実験結果を操作してるんだってばｗ

444 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:52:18.36 ID:OsNre/e9

＞古の聖者たちの体験をおぼろげながら追体験して確信した。

個人の感想で、客観的な効能効果を立証するものではありません。

445 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:52:44.89 ID:Tb40RDyY

>>442
いくら図星だからって発狂するなよｗｗｗ

446 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:55:31.84 ID:ICo1kIBl

>>445
発狂してる人は、自分が発狂してるって自覚が無いんだね～
可愛そうに……

447 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:55:52.95 ID:Tb40RDyY

>>>444
いや「どうやって確認した」って聞かれたから個人の感想を言ったんだけど？

448 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:56:44.29 ID:1KEsDxDa

>>440
おぼろげな追体験などという不確かなもので確信するのは勝手だが
そんなものが根拠になると思っているのか？
言ったもん勝ちなら神なんかよりもっととんでもないモンスターをでっち上げて
それの追体験云々って言えば
そいつの実在の根拠になるのか

449 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:56:54.00 ID:OsNre/e9

＞だからそれを超越してるんだがなｗｗｗ

物理的作用を包含しているなら物理法則を破れない。
包含せずに超越なら、物質とは無関係だから実在ではない。

450 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:58:39.06 ID:1KEsDxDa

>>447
では根拠はないということか？
妄想だか錯覚だかわからない曖昧な理由でモンスターの実在を主張するとか
アタマを疑われても文句は言えんぞ

451 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:59:15.33 ID:OsNre/e9

>>447
個人の感想即確認って、あんたオバサンか？

452 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:01:32.65 ID:OsNre/e9

定理1　アホの二代目は男オバサンである

453 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:07:24.66 ID:1qKd60Xn

>>447
何を言っても否定するんですよ

454 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:09:15.05 ID:1qKd60Xn

オバサンはそもそも頭を使わない。
今夜のおかずなら考える

455 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:11:46.04 ID:OsNre/e9

>>443
そのような操作が可能なら、宇宙がそのような操作を受けられる仕組みをもつ事になる。
人間も宇宙に含まれるから、我々も神の操作を知り得る。神は観測可能という事になる。

456 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:13:36.75 ID:OsNre/e9

>>453
憑きピエさん今晩は

457 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:15:20.93 ID:zE0mF0Ej

ボルト走る前に神に祈ってるね。

458 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:15:30.39 ID:OsNre/e9

「アホの二代目は頭を使わない」誰かこれを否定出来る？

459 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:16:16.97 ID:ICo1kIBl

>>455
いやいや、愚かな人間には神の操作を観測できないように、神様が観測結果を操作してるんですよｗ

460 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:18:33.13 ID:+hLw7Iqx

>>457
不合理と自覚してもついやってしまうのが強迫。
祈りが通じると本気で思ってたら妄想。有害なのは妄想のほう。
強迫となら上手に付き合えば何の問題もないし、そもそもありふれている。

461 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:19:32.41 ID:OsNre/e9

>>457
不安には根拠があるが自信には無い。
スポーツするのにトランキライザーは使えない。
となれば、後は神様に祈るしかないだろ。
信じれば擬制でいいんだよ。

462 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:20:32.12 ID:ICo1kIBl

>>458
>「アホの二代目は頭を使わない」誰かこれを否定出来る？

そんなの簡単さ！

アホの二代目は、頭を「使わない」んじゃない。頭を「使えない」んだもんｗ

463 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:22:21.54 ID:OsNre/e9

>>459
そのような操作が可能なら、宇宙がそのような操作を受けられる仕組みをもつ事になる。
人間も宇宙に含まれるから、我々も神の操作を知り得る。神は観測可能という事になる。

464 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:24:01.19 ID:OsNre/e9

>>462
座布団3枚！

465 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:29:20.41 ID:Tb40RDyY

否定派発狂炸裂ｗｗｗ
余程悔しいんだねｗｗｗ

466 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:31:50.36 ID:+hLw7Iqx

真夜中に墓場のそばを歩いているときに、なにか白いもんが揺れてたら、僕だって
題目となえちゃうわけよ。これは強迫。不合理と分かっていてもやめられないってやつ。
合理的に推測すれば、どうせ、風で飛ばされたハウスのビニールの類なんだが。
強迫は人間である限り誰にでもあるからな。自分が普段使ってる湯のみ茶碗に小便され
たら、そのまま使い続けられるか？小便にやばいものが混じったらよほどの重病人で、
敗血症かなんかを起こしている。普通に生活できている人の尿なら危険はない。
ジャブジャブと水ですすげば元通り。でも、いくら消毒したって使いたくないだろ。

467 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:32:45.19 ID:OsNre/e9

どこがどう否定派発狂炸裂なのか論証してみ。
ほ～ら、頭がはたらかないから出来ないだろうw

468 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:33:15.92 ID:Tb40RDyY

所詮否定派もアホみたいな個人の感想、いや妄想しか言ってないんだけどねｗｗｗ
可哀そすｗｗｗ

469 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:34:54.33 ID:ICo1kIBl

>>463
だから、観測機器（含む肉眼）を神様がいじって、「神は観測不可能」という結論になるように、観測結果を誤魔化してるんだってばｗ
もちろん、観測結果を誤魔化してるかどうかを観測する装置も、神様が誤魔化してるんだぜｗ

>そのような操作が可能なら、宇宙がそのような操作を受けられる仕組みをもつ事になる。
>人間も宇宙に含まれるから、我々も神の操作を知り得る。神は観測可能という事になる。
その理論はおかしいぞｗ
例えば、PC中に人工知能を作ったとしよう。
君の理論に従えば、人工知能はＰＣに含まれるから、人工知能は、創造者＝プログラマーの存在を認識できることになる。
所が、人工知能にはＰＣの外の事を理解できないようにプログラミングしておくｗ
万が一認識しかけても、ＰＣを止めて巻き戻し、バッチを当てるようにしちゃうｗ
その場合に、人工知能がプログラマーの存在を認識できるかい？ｗ

「人間も宇宙に含まれる」からと言って、神の操作を知りうるとは限らないんだよ。

470 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:37:01.27 ID:ICo1kIBl

>>467
>どこがどう否定派発狂炸裂なのか論証してみ。

簡単、簡単♪

発狂してるアホの二代目にとっちゃ、自分以外は全員発狂しているんだよｗ

471 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:37:02.56 ID:+hLw7Iqx

＞だから、観測機器（含む肉眼）を神様がいじって、「神は観測不可能」という結論になるように、観測結果を誤魔化してるんだってばｗ
＞もちろん、観測結果を誤魔化してるかどうかを観測する装置も、神様が誤魔化してるんだぜｗ

こういうのを皮肉というんだ。皮肉られた自覚もないのかｗｗｗ

472 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:39:26.62 ID:OsNre/e9

非局所的隠れた変数が存在しない剣については実験も追試もされてるんだけどね？
あ、追試と言っても、二代目がよく受けてたのとは違うよw

473 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:43:38.92 ID:ICo1kIBl

>>472
だから、その最初の実験も、追試も、全部全部、神様が「操作済み」なんだよｗ

五分前仮説なんかと一緒で、どこまで行っても、この説は否定不可能だよｗ

474 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:46:04.29 ID:OMvwJ8nx

>>457
そうです。そういう姿勢が自然です。

475 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:49:29.28 ID:+hLw7Iqx

>>473
その神はのび太とドラえもんなんだよな。秘密道具のおかげで気づかれずに操作できる。
ドラえもんは子供向けのフィクションだとか、操作されていると知らない愚か者は言う。

476 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:53:01.86 ID:Tb40RDyY

妄想オンパレードの否定派発狂中ｗｗｗ
いや～ぁ面白かったｗｗｗ
余程悔しいんだねｗｗｗ

477 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 22:58:19.65 ID:ICo1kIBl

>>475
バッカ野郎！
操作してるのは、漫画の神様＝手塚治虫に決まってるだろ！ｗ

478 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:03:33.58 ID:1KEsDxDa

終始一貫して妄想オンリーの二代目に笑われてるぞ
馬鹿に皮肉を理解してもらうにはどうしたらいいのだろうか
難しいな

479 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:18:16.82 ID:+hLw7Iqx

世界にはいろんな神と創世神話がある。アリのウンコで世界が造られたなんて楽しいのもある。
美少女の恥垢で世界ができたなんてフェチ心をくすぐられるだろ。
祈る際は、顎に手を当てて、「うーん、マンカス！」と唱えることにしよう。

480 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:43:18.71 ID:Tb40RDyY

>>478
お前が一番バカなんだがｗｗｗ

481 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 23:45:41.30 ID:1KEsDxDa

馬鹿に言われてもなあ
さんざん皮肉られてるのに理解できてないんだろ？

482 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:07:01.67 ID:nCN9Yqe5

ずっと妄想しかいえない否定派ｗｗｗ
発狂してバカ丸出しｗｗｗ

483 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:13:26.73 ID:nCN9Yqe5

>>481
今日のバカ一番はお前に決定ｗｗｗ
あ～あっ、面白かったｗｗｗ

484 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:13:41.44 ID:AcGuWFBr

そもそもその否定派の否定って、何を否定してるんだろうか。
証拠を要求しているだけで誰も何も否定していない。

485 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:26:29.59 ID:W96Vnc+h

馬鹿にされて楽しめるんだから幸せそうだよな

486 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:33:53.61 ID:nCN9Yqe5

>>485
バカ一番がｗｗｗ

487 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:37:50.66 ID:W96Vnc+h

信じると醜い言葉でもって平気で人を罵るようになる神様でもいるのかね
おおこわいこわい

488 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:41:24.98 ID:nCN9Yqe5

何ら論理的に反論も出来ず醜いことばで豚のように喚くクズｗｗｗ
おおこわいこわい

489 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:48:27.55 ID:+2t90cZj

>>488
つ鏡

おっと、豚には鏡と言う概念が理解できないかｗ
アホの二代目が罵ってるのは、自分自身なんだよ

490 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:02:05.47 ID:nCN9Yqe5

>>489
ほんもののクズｗｗｗ

491 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:02:08.41 ID:AcGuWFBr

理由もなく他人を敵と認識してしまう妄想がある。偏狭なナショナリズムなんぞがその例で、
あいつは○○人だからってのが、敵視する理由になってしまう。
証拠不在、らちもないナンセンスなんだが、これが神やらなんやらとくっつくと、ただの
妄念が確固たる信念に変わってしまう。この有害さ。

492 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:11:37.88 ID:+2t90cZj

>>490
鏡を見て「ほんもののクズｗｗｗ」か～
そんなに自分を卑下しなくてもいいのに。

アホの二代目は、ぜいぜい「人間の屑」程度だよ。

493 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:17:10.67 ID:W96Vnc+h

>>488
一度でも論理的にモノを語ってから言ってくださいな

494 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 01:34:37.43 ID:AcGuWFBr

これが論理なのだ、なぜならば自明だからである。
とでも言い出しそう。

495 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 04:36:16.40 ID:vSa7qGtq

神なんて生き物は、いませんなあ。

496 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 04:39:50.43 ID:vSa7qGtq

超越しているなら、この世に存在してないのと一緒。
人格的なものもなにもなくて超越して知覚出来ないのなら
いませんと言ってるのと一緒。
まだ屁の方が存在感がありますな。

497 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 09:15:10.62 ID:2Q8zMsJS

>>491
憎しみや、恨みや、敵視は忘れるのが一番
>>495
生き物じゃないですからね。
>>496
自閉症の人は、他人を認識したくない、ないしは、脳の機能障害で
人とまともに会話できませんよね。

498 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 09:41:58.93 ID:nRBaPAWy

>>497
生き物じゃないことをどうしてしっているんだ？

499 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:28:22.12 ID:2Q8zMsJS

>>498
本に書いてあったし、人から聞いた。
何の本か忘れたけど、教えられても恐らく絶版です。２０年近く前に出た本で、
べつにロングセラーでも何でもなかったはずですから。

500 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:29:43.07 ID:AcGuWFBr

>>499
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …

501 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:39:28.08 ID:2Q8zMsJS

>>500
そういうトンデモ本もあったんですよ。
もしあなたも見つけたら、がんばって著者に聞いてください。
このスレで可笑しいことを言っているのと、同レベルか、それ以下の話が聴けるでしょう。

502 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:50:29.08 ID:2Q8zMsJS

このスレでは、常識で測れない話題について語り合っています。
このくらいで思考停止していては、何一つ理解できないでしょうね。
神の存在ほど、常識はずれな話題は無いでしょう。

常識に凝り固まった人は、一時的に常識の鎖を緩めてほしいですね。

常識を捨てろ、とはいいませんから。

503 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:54:33.95 ID:W96Vnc+h

人から聞いたとかトンデモ本程度の根拠で
その内容は真実であると断言してしまう思考停止に陥った人が常識を語るのか
ここまで妄想に凝り固まっていて何を理解できるというのだろうか

504 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 10:57:41.59 ID:2Q8zMsJS

>>503
理解できない度合いは、お互いに同じということですか

505 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:02:18.70 ID:0khsf/AY

ここの無神論的な立場の人は恐ろしいほどの無知と罰当たりな言動で、
後生の行き先は大丈夫なのか？

506 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:04:18.23 ID:0khsf/AY

>>503
君が一番妄想に凝り固まってるとしか思えないんだが？

507 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:06:40.18 ID:W96Vnc+h

>>504
意味わからん
根拠のない主張が却下されるのは当然のことではないか
常識以前の問題

>>505
地獄に落ちるぞとかバチが当たるぞとか脅すカルト信者の方ですか？

508 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:08:55.23 ID:2Q8zMsJS

罰あたりって、全員がどこかでやっているんで、そんなに気にしなくていいです。

神を相手に真剣に生きると、ほんのわずかな心も許されません。
心が強すぎると欲望と言いますが、欲望を戒めるのは普通ですね。常識ですね。

しかし、神を間も似相手をする人生なら、
心を持っていること自体がダメなんです。

人間は、生理的に合わない人がいたりしますね。心の奥底から気に入らないから、
相手を嫌うのがしっくりくるといいますか、あまりにも自然に嫌悪しますので、生理的に嫌いだと思います。

しかし、神を相手にする立場で言えば、これも「弱い欲望」です。
人間の心が、有る形になって性格と言うわけです。
そういう人為的に、ガッチガチに固める者がなく、自然のままでいるのがいいと、
宗教じゃなくても、自己啓発本でも、人生訓でも常識ですよ。

「こだわりを捨てましょう」なんて、どこでも見かけます。
これは宗教とは限らないんですよ。こだわりを持って生きると、自由がききませんよね。
いつでもどこでも、いかようにも対応できるには、心がガッチガチに固まっていてはできないのです。
だから「リラックスしましょう」とか言うわけです。

509 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:10:08.36 ID:W96Vnc+h

>>506
具体的にどうぞ
どこを見てどのような妄想に凝り固まっていると判断したのか、その理由も

510 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:19:12.12 ID:2Q8zMsJS

しかし、神をまともに相手をする人生なら、

人間の心が、或る形になって性格と言うわけです。

511 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:20:17.19 ID:0khsf/AY

では聞こう、何を持ってひとを思考停止に陥ったなどといえるのか？

それこそ独断的妄想ではないのか。

君は全て否定の為の否定・・・最初に否定と言う結論ありきでしか言ってないではないか。

512 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:26:59.15 ID:W96Vnc+h

>>511
それは根拠もなく相手を思考停止していると断じた>>502のことじゃないのか？
>>503では伝聞やトンデモ本情報程度の根拠で思考を放棄し断言してしまうことを批判したまでだが
何か問題でも？

＞君は全て否定の為の否定・・・最初に否定と言う結論ありきでしか言ってないではないか。
んじゃ君の妄想呼ばわりはまさにそれだね
否定の結論ありきで否定しているわけだから
それこそ独断的妄想ってやつですな

513 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:31:55.88 ID:0khsf/AY

人の言葉尻の揚げ足取りこそが独断的妄想の典型。

君のような傲慢な人間は見たことが無い、もっと謙虚になりなさい
神に愛されたければ

514 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:34:58.38 ID:W96Vnc+h

>>513
では>>511のようなのが独断的妄想の典型というわけだな
それとも自分だけは例外か？だとしたら傲慢にもほどがあるね

神？
空想上のモンスターに愛されても仕方ないでしょう

515 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:35:00.18 ID:2Q8zMsJS

>>511
ポカーンとした事を以て思考停止となす。

アホなことを言われたり、理解不能なことを言われたり、
して、ビックリすると、一時的に思考が止まるんですよ。

そのとき、不意打ちを食らった形になりますので、一時的に
思考が止まります。表情がポカーンとしているんです。

格闘ゲームなどでの不意打ちも、これを狙った戦法です。
不意打ちは、急にビックリさせて、対応できないうちに攻撃する、きっかけづくりですよね。

実力的に極端に弱い人や、臆病な性格の人がよくやる先方です。
不意打ちばかりやる人は、臆病だとか、だいたいの考えが解るわけです。

ポカーンとしていたら、急に思考停止させられたときの行動ですから。

516 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:54:25.63 ID:0khsf/AY

>>514
もういい、まさに君は「ああ言えば上祐」的妄想カルトの典型だ。

>>515
そうだろうね、彼は臆病者なのだろう、哀れな迷える子羊なのだろう。

517 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 11:55:21.36 ID:2Q8zMsJS

>>516
私が言ったことがわからないなら、わからないって言ってくださいね。

518 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:03:34.81 ID:W96Vnc+h

>>516
自分の言動は棚に上げて相手を一方的に非難し
反論されればそうやって言い訳するのか
そんなだから自分の発言がブーメランになっていることも気づかずに恥を晒すことになるんだよ

519 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:05:08.68 ID:2Q8zMsJS

>>516
うわ！ごめんなさい。致命的な読み間違いをしました。

「彼は」を「君は」と読んでしまいました。
私のことだと思ってしまった。ごめんなさい。

520 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:05:35.06 ID:0khsf/AY

ああ、分からないね、君のような「ああ言えば上祐」的偏見は

521 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:08:43.14 ID:0khsf/AY

>>520は>>518に対して。

522 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:10:22.99 ID:W96Vnc+h

>>520
では聞こう、何を持ってひとを「ああ言えば上祐」的偏見などといえるのか？

それこそ独断的妄想ではないのか。

君は全て否定の為の否定・・・最初に否定と言う結論ありきでしか言ってないではないか。

ブーメランブーメラン

523 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:12:35.62 ID:0khsf/AY

それと>>518よ、全然反論になってないんだが、上祐的屁理屈にしか聞こえないよ。
ひょっとして君は元オウムのなれの果てなのか？

524 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:12:40.55 ID:2Q8zMsJS

>>522
話に乗らなければいいのでは?

賢明な人とは、ブーメランを言い負かそうとはしません。
賢明な人は、ブーメランにつきあいません。

525 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:14:09.52 ID:0khsf/AY

>>522
まさにそれが上祐なんだが、そのブーメランが。

526 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:19:45.15 ID:W96Vnc+h

>>523
>>525
屁理屈だ何だというのなら具体的にどこが何故と説明できなければ
ただのくだらない難癖だよ
根拠もなく人格否定するだけでは自分で自分を貶めることにしかならない
それこそ全然反論になっていない

527 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:29:33.53 ID:0khsf/AY

説明してるだろ、そのブーメランがそうだと、分からないの？

528 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:31:21.99 ID:W96Vnc+h

>>525
揚げ足取りにもなっていないが
人の言葉尻の揚げ足取りこそが独善的妄想の典型って言ってなかった？
根拠もなく上祐だとか決めつけているからセーフなのかな

>>527
「何故」そうなのかが説明されていないね
ただ言い張っているだけの難癖でしかない
そんなこともわからないのか？

529 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:31:31.08 ID:2Q8zMsJS

>>527
たぶん、このスレの人たちは、過去レスの参照をしても、記憶はしない。
言ったばかりのことがわからなくて、いつも具体的に聞いてくる。

530 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:42:12.60 ID:0khsf/AY

>>529
そうなんだろうね、
つまりほんものの健忘症的妄想患者ばかりなんだろうね、もうやめよう相手に出来ない。

531 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:47:24.34 ID:W96Vnc+h

>>529
記憶しない？んなわけないだろ

＞言ったばかりのことがわからなくて、いつも具体的に聞いてくる。
明らかに根拠のない難癖を覆すため根拠の提示を要求しているだけ
それがなぜ「言ったばかりのことを忘れている」ことにされてしまうんだよ
君はそんなくだらない言いがかりをつけるために来たのか？

>>530
自分で言った妄想認定が自分にしっかり当てはまることすらわからない人に
病気認定されてもね

532 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:00:19.63 ID:W96Vnc+h

言いがかりをつけられたら、それが明らかに根拠のないものであっても認めなくてはなりませんか？
何を見てどうしてそう思ったのかと聞くと「言ったばかりのこともわからない」ことにされてしまうのですか？
具体的に聞いてはいけませんか？

それならば、神は妄想で、そんなものを信じる人は例外なく頭のおかしい変質者ですと主張してみようかな
なぜそう思ったのかって？
言ったばかりのこともわからないから具体的に聞いてくるんですね
かわいそうに

533 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:01:44.46 ID:0khsf/AY

きみはこころの病だね

534 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:10:04.44 ID:W96Vnc+h

>>505
＞ここの無神論的な立場の人は恐ろしいほどの無知と罰当たりな言動で、
＞後生の行き先は大丈夫なのか？

こんな今時カルト信者でも言わないような世迷い言を宣う患者の診断に如何ほどの信憑性があるのだろうか

535 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:13:24.32 ID:nRBaPAWy

具体的に聞かれて困っちゃうようじゃ
設定の作りこみが甘いってこった、精進せい

536 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:35:35.15 ID:0khsf/AY

完璧こころの病、君の魂は泣き狂っているぞ

537 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 13:37:59.61 ID:W96Vnc+h

>>536
では聞こう、何を持ってこころの病などといえるのか？
それこそ独断的妄想ではないのか。

君が一番妄想に凝り固まってるとしか思えないんだが？
君の魂は泣き狂っているぞ。

538 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 14:03:26.48 ID:AcGuWFBr

設定を作りこまず、むしろ茫洋として輪郭定かでない、雲か霞かといった存在って
ことで設定したほうが、哲学用語で高尚っぽく粉飾しやすい。

539 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 16:05:57.25 ID:a8oqdfhV

>>537
心の病に関する本を読んでから言ってください。
完璧じゃないですが、心の病について、ざっと書いてありますから。
>>538
その通りですよ。だからこそ、設定しないとわけがわからないんですよ。
今すぐに解りたいから、設定を作ってしまうんです。

神がどんな存在か、人格者に聞いたら恐らくこう答えるでしょう。
「そんなこと気にしている暇があったら、今を精いっぱい生きなさい。
そのほうが迷いが少ないから」

540 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 16:14:37.91 ID:AcGuWFBr

なにが人格者なのかさっぱりだが、理性の人ならこういうだろう。
「どうとでも設定可能な神ってのは、要はいないってのと同じだよ」
ってな。

541 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 16:40:13.49 ID:W96Vnc+h

>>539
病気だと断定しているのが>>536
説明責任があるのは>>536
なに馬鹿なこといってんの？

＞心の病に関する本を読んでから言ってください。
じゃ、診断を受ける患者はその病に関するお勉強をしなくてはならないんだな？
根も葉もない中傷を受けたらその通りのお勉強をしなければならないんだな？
顔が悪いと言われればいちいちエステにいかなければならないし、
霊障がどうのと言われればいちいちお祓いを受けなければならないし、
幸運のツボを買えと言われれば毎回欠かさず買わなければならないんだな？

どこのカルトのやり方だか知らんが、
一般人にとっては面倒で仕方ないので、くだらんローカルルールを押し付けるのはやめてくださいな

542 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:10:09.73 ID:/nr7w8Hm

>>540
なにが理性の人かさっぱりです。
いちいち解らないって言わない。
>>541
全部やらなくていいです。
しかし、このスレの場合は、同じことを何年間も言い続けています。

病気の診断を一度だけうけたり、中傷を一度だけ受けたり、
顔が悪いと一度だけ言われたり、霊賞だと一度だけ言われたり、
幸運の壺がいると一度だけ言われたわけではありません。

このスレでは神の存在について、ずれた事を何年間も繰り返し、
お互いに質問に答えた人がほとんどいません。

とくに、肯定派は神の存在が証明されていると言いながら、全く答えを言いません。
なぜ「肯定派は答えられない」と思わないのでしょうか。

なぜ、答えられないことを答えさせようとするのでしょうか。

543 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:17:35.82 ID:/nr7w8Hm

肯定派、神を信じる人間に「根拠は?」といって人格攻撃が帰ってくる。

ということは、答えられないことを意味します。

知識がなくて答えられないのか、今焦って答えられないのか、まではわかりません。
具体的状況は解りませんが、答えられないってことです。
実際、答えが返ってこないでしょう?

何が理由か知りませんが、答えられないから、人格攻撃で誤魔化すのです。
そして、言い返すあなたたちをみて笑っているのですよ。

こんなやりとりにつきあってはいけませんよ。
ムダが多すぎますよね。

544 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:19:04.84 ID:W96Vnc+h

>>542
＞全部やらなくていいです。
ならばなぜ
＞＞心の病に関する本を読んでから言ってください。
などと要求したのだ？説明せよ

＞なぜ「肯定派は答えられない」と思わないのでしょうか。
提示できる根拠がないからだろう

＞なぜ、答えられないことを答えさせようとするのでしょうか。
それなのに神の実在が証明されていると言い張るからだ
それが何か？
文句言うとしたら肯定派なる連中に言うべきなんじゃないのか？

545 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:30:23.89 ID:/nr7w8Hm

>>544
一つずついきましょう。
＞＞心の病の本
さっきも言ったように、あまりにも繰り返しが、長い間続くからです。
本を読んで、知識を得る時間はたっぷりありました。
強制するつもりはありませんが、持っている知識を総動員して話をするべきでしょう。
哲学、物理学、数学と知識が必要な話が続いていますからね。ボーっとしていて
全て理解するほど、研究しているのなら別ですよ。でも、そこまで研究している人は専門家ではないですか?

＞提示できる根拠がない
そのとおりです。肯定派は、あまりにも曖昧なことしか言えないんです。
だから、私はあまり話す気はありません。
物的証拠だけを求めている時点で、話にならないのです。

＞神の存在が証明されていると言い張る。
私も同意です。肯定派が、事実と想像をしっかり書きわけていないから、
あなたのいうように、いい加減にしろ、ってなるのです。

ところが、事実と想像を書きわけるにも、練習がいります。
適当に書いて、事実と想像は分けられないんです。
しっかりと書き分ける努力をしないと、できるものではありません。
このスレだけじゃないですよ。作家も、思い通りにはできていないのです。
それでも、優しいことはできるから、本は書けるのです。しかし、
難しい表現、自分がよく理解していない分野の本は書いていません。

曖昧なら、思い切って書かないくらいの潔さもいります。
だから、私は曖昧すぎる根拠なら、できるだけ書かないようにしていますので、
私に聞いても答えませんよ。

546 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:45:46.82 ID:AcGuWFBr

ドラえもんはいるという主張を却下するに、ドラえもんに詳しい必要はない。
ドラえもんが神に置き換わっても同じこと。

547 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:48:15.78 ID:W96Vnc+h

>>545
強制するつもりはない？
強制してただろうに。記憶が数十分も持たないのか
それに何度も言うが、一方的に病気認定してきたのは相手側
説明責任は相手側にあって、こちらがわざわざお勉強してやる義理はない
言ってることが二転三転、結局君はなにが言いたいんだ

548 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 17:56:41.88 ID:+2t90cZj

>>545
>本を読んで、知識を得る時間はたっぷりありました。
>強制するつもりはありませんが、持っている知識を総動員して話をするべきでしょう。

高次元物理学応用分野超心理学に照らし合わせると、貴方はツポビラウスキー症候群に罹患しています。
なお、これ以上レスをしたい場合には、最低限、物理、数学、心理学、医学、文学を大学院レベルで勉強したうえで、高次元物理学を勉強して、更にそれを超心理学に応用してください。

549 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 18:15:35.30 ID:AcGuWFBr

漢字の数がすげぇｗｗｗｗｗ

550 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 18:20:18.49 ID:AcGuWFBr

>>548
うむ、ガクジュツジョーでヒジョーにイミぶかい、ケイジジョーてきコウサツでありますなｗ

551 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:21:10.79 ID:IO+wmVPk

>>547
強制と言っても、動いてくれないとどうしようもないんですよ。
あなたがじっとしている限り、私にはどうしようもない。
どうぞ、ご自由に、じっとしていてください。

ただ、今まで、気になったことを全く調べなかったんですか?

552 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:24:56.54 ID:AcGuWFBr

結論から言えば、まったく気にならない。
他人の妄想の詳細などどうでもいい。妄想ってのは自他共に有害だから、
治療しろって、関心があるのはそこだけ。

553 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:30:27.34 ID:IO+wmVPk

>>552
どこかの宗教団体に騙された経験でもあるんですか?

554 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:30:29.04 ID:W96Vnc+h

>>551
気になったら調べるだろつけどな、
根拠のない病気認定などの単なる誹謗中傷に関しては全く気にならない
明らかに妄想でしかないものを気にしてどうする？

555 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:35:15.46 ID:AcGuWFBr

>>553
またそうやって個人的な問題に卑小化しようとする。

556 ：中山車：2012/08/10(金) 19:37:05.57 ID:sF9G+8Kk

個人体験を一般化ってねえw

557 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:37:09.34 ID:IO+wmVPk

>>554
「気にして調べる」と言うよりは、
肯定派が答えるのを待っていてもしょうがないので、
個人的に調べるしかないのではないか、ということです。

答えろ、というのも強制ですからね。

558 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:37:27.88 ID:+2t90cZj

>>551
ほらほら、貴方はツポビラウスキー症候群なんだから、さっさと物理、数学、心理学、医学、文学を大学院レベルで勉強したうえで、高次元物理学を勉強して、更にそれを超心理学に応用してください。

それとも、調べないつもりですか？
貴方が動いてくれないとどうしようもないんですよ。
あなたがじっとしている限り、私にはどうしようもない。
どうぞ、ご自由に、じっとしていてください。

じっとして、これ以上書き込まないでね ☆ミ

559 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:37:38.87 ID:r7ipztj8

このスレッドタイトルはなかなか面白いね。

「神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」・・・最高です。

560 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:42:33.04 ID:IO+wmVPk

>>554
全てを有害な妄想とするのもどうかと思いますが。

極論すれば、宗教を全くやったことがない人なんていないんですよ。
おそらく全ての家庭が、どこかの宗教に属しています。
「俺の家は属してない」と思うかもしれませんが、自覚がないだけかもしれません。

たとえば、私の家はどこの宗教か、さっぱり解りません。
母方の実家では、僧侶がお経をあげに来ますが、僧侶はどこの宗派か、まるっきり言いません。
解りきっているので、繰り返しません。私の目の前では、まったく話題に上りませんから、
自分の宗教なんて知りません。

父方の実家では、僧侶がお経をあげるのを見た事がありませんが、
私が注意して観察して初めて曹洞宗だと知りました。

だから、私の家は、半分、曹洞宗なんです。
しかし、父はそんなのは無視して生きていますので、私は自分で観察しない限り、
決して知ることができませんでした。

このように、人に説明を求めている時点で、どうしても解らないことはあるんですよ。

561 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:52:35.04 ID:+2t90cZj

>>560
おいｗｗｗ
どっから突っ込んでいいのかも迷うぐらいだｗ

>たとえば、私の家はどこの宗教か、さっぱり解りません。
気になったんなら、母親の実家に聞けよｗ
電話一本するだけの「調べ」で解決するだろうがｗ
そのザマで、よく「ただ、今まで、気になったことを全く調べなかったんですか? 」とか言えるもんだｗ

>だから、私の家は、半分、曹洞宗なんです。
違うよｗ
貴方が父方の姓を名乗ってるなら、貴方の家の宗派は曹洞宗です。
そんな基本的な事も知らないのか？ｗ

562 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:54:32.29 ID:W96Vnc+h

>>557
もし本当に神の実在が証明されたのなら大ニュースだろ
なのに調べても連中が主張するような証拠はかけらも見つからないわけだ
そもそも「神の実在は証明済み」などと主張しているのはあちら側なんだから
こちらがわざわざ調べてやることじゃないんだよ
何回言われればわかるんだ。そんなに難しいことじゃないだろ

事実だとはっきり主張しておきながら根拠はありませんなんてことになったら
ただの嘘つきだからな

563 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 19:57:32.37 ID:IO+wmVPk

>>561
そんな基本的な事も知らないんですよ。

全部調べているわけじゃないですからね。

母や実家に気兼ねなく聞けるなら、とっくに聞いていると思います。
何を言っても機嫌を損ねる母と、ボケていないけどあまり頭を使わない祖母、
家庭に幻想を持っている祖父、気兼ねなく聞ける人たちじゃありません。

気兼ねしながら聞いても、答える可能性が低いのです。

去年は、ひいじいさんからの家族構成を、やっと母から聞き出しましたが、
嫌そうに答えていました。
母は、どんな事を聞いても、起こったように話します。
だから、神経をすり減らしながら、日常会話をしています。これは、一生続くのです。

564 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:00:40.12 ID:IO+wmVPk

>>562
調べないのは自由です。調べなくても構いません。

「もし本当に神の存在が証明されたのなら大ニュース」というのがおかしいのです。
証明されるとは思いません。

さんざん口論しているのに、肯定派が全く話さないと言うことは、話せないのです。
外交官やスパイのように、口が堅いとも思えません。
むしろ、肯定派は、頑張って言おうとしているけど、
どうがんばっても出来ていないように見えます。

おそらく、言わないのではなく、言えないのです。

565 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:04:13.24 ID:+2t90cZj

>>563
>そんな基本的な事も知らないんですよ。
ならもっと勉強してからしゃべれよｗ

>気兼ねしながら聞いても、答える可能性が低いのです。
ほら、貴方も「自分の興味」と、「回答を得るまでの労力」を天秤にかけてるでしょ？ｗ
他人が適当にレッテル張りした事（＝心の病気）を調べるために、本を読むという労力を払う必要がどこにある？ｗ
自分は「気兼ねなく聞ける人たちじゃありません。」から、調べたくないと言っておいて、他人には労力を払わせようとするなんて、ダブルスタンダートが酷すぎないかね？ｗ

566 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:05:57.94 ID:AcGuWFBr

無害な宗教と有害な宗教があるわけではない。
もともと宗教は証拠を欠くわけで、証拠を欠いたナンセンスにバリエーションつけて同じ、
そうだな、スパモン教の類なら無害といえるな、なぜなら誰も本気で信じないから。

567 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:06:53.66 ID:+2t90cZj

お～い、アホの二代目～

>>564が、アホの二代目のことを全面否定してるぞ～～～ｗ

アホの二代目が神の存在証明の詳細を言えないのは、神の存在が証明されてないからだって、ボロクソに言ってるぞ～ｗ

568 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:10:20.43 ID:W96Vnc+h

>>564
＞証明されるとは思いません。
あたりまえだろ
だからもし証明されたのなら大ニュースになるはずだと言った
何度も言わないとわからないことか？これ

＞おそらく、言わないのではなく、言えないのです。
あたりまえだろ
何度も湧いてくるからそのたび対応しているだけだ

569 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:15:57.44 ID:IO+wmVPk

>>565
家族に、軍国主義みたいに土足で上がり込んで全て聞きだすわけにもいきません。
>>568
なんで、出来ないことをさせようとするのでしょうか。
答えられないと解っていて、答えさせようとしているのでしょうか。

570 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:21:28.26 ID:W96Vnc+h

>>569
「証明済み」だと主張するからだ
それが本当なら根拠を見せろと要求しているだけ
何か問題でも？

571 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:25:13.80 ID:IO+wmVPk

>>570
理論上、証明済みだからというには、理由を言うのが当然、ということですよね。

それ、わきまえていない人もいますからね。
「理由を言え！」といっても「なぜ？」となると思います。
「また説明しないといけないのか」となりますよ。
こういうことを、これからも繰り返す気ですか?

572 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:35:26.09 ID:+2t90cZj

>>569
他人に対しては、本人にとっては興味が無い事（＝他人解決めつけた心の病）であっても、労力を払え（＝勉強しろ）と言っておいて、
自分に対しては、自分にとって興味がある事（＝実家の宗派）なのに、困難だから労力を払わないとｗ
好き勝手言ってるな～ｗ

>>571
代名詞の指し示すものが曖昧だぞｗ
一応想定するに、↓と言う事か？

「証明済みだからというには、理由を言うのが当然」という当たり前のことを、わきまえていない人もいますからね。
証明済みだと言う人に、「理由を言え！」といっても、「なぜ？」となると思います。
「また、「証明済みだからというには、理由を言うのが当然」という常識を説明しないといけないのか」となりますよ。
こういうことを、これからも繰り返す気ですか?

もしこう言いたかったのなら、当然繰り返すだろｗ
証明済みだと言うのに、理由を言わなくてもいいなんて、議論にならなくなるだろｗ
それがまかり通るなら、なんだって「証明済み」になっちまう。
「ドラえもんの実在は証明済み！理由は言わん！」ってなｗ

573 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:36:05.75 ID:AcGuWFBr

証明とか難しいこといわないから、神様がいるかもしれない見込みってやつよ、
それがある証拠の一つでも出せばいい。

574 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 20:40:20.69 ID:W96Vnc+h

言いたいことは全部>>572が言ってくれたわ

まあ飽きるまでは続けるだろうね
それが何か？

575 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 21:02:40.73 ID:IO+wmVPk

>>574
繰り返しを、ずっと続けたいのかな、と思うんです。

576 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 21:44:46.97 ID:nCN9Yqe5

アホどもがあいかわらず痴ほけた事を喚いているなｗｗｗ
アホどもあれほど徹底的に論破したのにまだ懲りないとみゆるなｗｗｗ

かかってこいブーメランアホの>>574と醜い無知蒙昧の痴豚>>572ｗｗｗ
どうせすぐに泣き狂いながら逃げ回るんだろうけどｗｗｗ

>>529 >>536
君たちのように純粋で聡明な人間が相手をするようなやつらじゃないよ、こいつらほんもののクズだよｗｗｗ
こんなアホどもは厳しくお仕置きをする必要があるｗｗｗ

577 ：中山車：2012/08/10(金) 21:45:17.61 ID:sF9G+8Kk

否定派ほど、神を熱心に
考えてる存在は無いかもw

578 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:04:23.73 ID:B8EF9XEV

>>577
うまいこと言いますね

579 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:10:17.50 ID:W96Vnc+h

>>576
してもいない論破を繰り返し叫んだところで妄想は事実にはならんのだよ
実際に論破したというレスの番号書いてみ？
できないだろ？それが答えだよ
醜い罵詈雑言で自分の人間性を貶めてないで現実を直視したら？

580 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:13:54.48 ID:SOXcYoGY

>>577
ちゃんと考えて、いないと確信するんだから。
おまえみたいに、へらへら神神やってるのとは違うよ。

581 ：中山車：2012/08/10(金) 22:18:33.68 ID:sF9G+8Kk

神はきっといないだーーーー

とあれこれ考えを巡らす

これこそ熱心な求道者の姿です。
そのタイプは、高い確率で、死を意識し始める時に
教会に向かいます。そして開眼し
もっと早く、気がつけばよかったと言います。

短い信仰期間で残念に思うようですが、そこまで辿りついたんだから良いと思いましょう。

582 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:22:36.77 ID:nCN9Yqe5

>>579
オオ～ッ、醜い罵詈雑言で自分の人間性を貶めているブーメランスネ男がよく言うよｗｗｗ
現実を直視したら？ｗｗｗ
そんなのが答えになるか、アホｗｗｗ
それが答えになると言う根拠を説明せよ、んっどうせ出来ないんだろｗｗｗ

583 ：中山車：2012/08/10(金) 22:24:48.60 ID:sF9G+8Kk

まあ価値観の根幹だからねえ

その表現自体の是非じゃないのにねえw

584 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:25:33.69 ID:nCN9Yqe5

妄想スネ男は死んでも開眼なんてしないよｗｗｗ

585 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:26:59.99 ID:B8EF9XEV

>>581
商売の世界でこういうのがあるそうです。
「商品を好きになってもらい、嫌いな人がいてもよし」

商売の世界では、なんと、無関心な人をなくそうとしていると言うのです。

つまり「このＣＭ嫌いだー」「この商品、大したことなかったね」などといって
アンチになったとします。企業はこれでもいいとしています。
なぜなら、嫌いでも見てくれるからです。考えてくれるからです。

人によっては、批判するためによく研究してくれるんです。
これ、アンチ勢力の心理です。自分が騙されたからと言って、憎んで、恨み続けて人生を費やす人がいますね。
それに喜びを感じていたりもします。

こういう人たちは、本当に、よく現状を知っています。
どこまでも具体的にケチをつけるために、しっかり研究しているんですが、
企業から見たら、「知ってくれるからいい」としているんです。

この無関心がいなくなるようなものかもしれませんね。
だから、反対したり、嫌えば嫌うほどに、思うつぼなわけです。
本当に嫌がるなら、人間心理としては見ないようにすればいいので、
企業の考えはピッタリ合っていますね。

586 ：中山車：2012/08/10(金) 22:32:55.83 ID:sF9G+8Kk

>>585 潜在顧客ですね

極左のものが民族派に転向するのもパターンのようですし
アンチは潜在顧客でもあり
未来の御得意様でもあるのでしょうね

マザーテレサも、無関心が一番の罪とか言ってたかも

587 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:33:06.39 ID:W96Vnc+h

>>582
答えって何の答えだ？
質問したいことがあるのなら日本語で書いてくれたまえ
で、君が何かを論破したという例のレス番号はまだか？

588 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:36:01.94 ID:B8EF9XEV

>>586
潜在顧客って言うんですか。
私はマンガで知ったんで、マンガって全て書いてくれないんですよね。

勉強になりました。

今はアンチですが、将来、何かがあってコロッと、
あなたが言うように入れ替わる可能性がありますからね。
反対している間に知ってもらって、きっかけを待つのかもしれません。
そしてきっかけが来たら、他社の商品が気に言ったとｗ

589 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:37:30.09 ID:B8EF9XEV

「人を殺すな」の理由は、私が聞いたことがよく似ています。

「死ぬ直前に改心するでしょ」

だから、殺してはいけないと言う。
もし改心しなかったら、まあそれはそれｗ

590 ：中山車：2012/08/10(金) 22:38:30.44 ID:sF9G+8Kk

赤いサングラスをしてれば、回答集の答えが赤い文字の

回答そのものは見えない。
アンチは、自分から赤いサングラスをしてるので

おれに説明し納得させろと言っても無理

自分の赤いサングラスをまず外すまでは
理解できるわけがない。

591 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:38:38.78 ID:nCN9Yqe5

>>587
自分で調べられないほどのアホなのかｗｗｗ

592 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:40:18.52 ID:W96Vnc+h

>>591
レス番号を書き込むこともできないアホなのか

593 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:40:29.65 ID:/RB8cDzx

どう見ても色眼鏡は信者ｗ

しかし信者は仕事とかしてないのか？ｗ
まあしてたとして職場でカミングアウトできねーから
ここで騒いでるんだろうがｗｗ　そんなことしたら
何あの人きもーい扱いだからなｗ

594 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:40:30.08 ID:nCN9Yqe5

>>590
うまい、座布団１０枚ｗｗｗ

595 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:41:53.71 ID:B8EF9XEV

>>590
「赤い闇」です。

596 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:43:30.46 ID:B8EF9XEV

中山車、きょうは話し方がすばらしいです。

うまいこともいえるし、冴えてますね。

597 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:43:32.64 ID:nCN9Yqe5

>>593
おいおい、それはアンチの方だよｗｗｗ
じゃあ聞くが君は仕事をしているんだね、給料いくら？

598 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:47:10.98 ID:W96Vnc+h

>>590
アンチがサングラスをしているという思い込みはどこからきているんだい？
「アンチは赤いサングラスをしている」というサングラスをしているのかい？

サングラスうんぬんはおいといて、神の「実在」は「実証されている」と主張することについてはどう思うんだい？

599 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:54:03.16 ID:nCN9Yqe5

サングラスをはずさないとわからんだろうがｗｗｗ

実証云々は何度も説明したはずだが、妄想サングラスをしてるから
それは妄想だといい続けただろうが？

600 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 22:59:41.48 ID:W96Vnc+h

>>599
日本語でおk
さんざん説明したというのは、神の実在の証拠のことか？
それが本当ならもう一度説明してくれ
面倒ならコピペでもレス番書き込むのでも構わない
その程度のことはできるだろう
本当ならな

と、さんざん聞いているのに一向に回答がないのはどうしてなんだろうね？
嘘っぱちか妄想だからじゃないのかい？

601 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:07:31.31 ID:B8EF9XEV

そうですね、肯定派から何度も説明してもらったと思いますが、
どれもわかりにくかった気がします。

ただ「もう一度言ってくれ」だけでは芸がないですね。

なんとか思いだそうとして見ると、結構、曖昧に教わった気がします。
また、答えにならない答えをもらった気もします。

このとき、一言一句を、正確に思い出さなくてもいいのがコツです。
正確に思い出せるわけがありませんからね。
そこまで記憶力はよくありません。

あいまいなまま、こんな感じのことを言ったんじゃないですか?と聞く。
こういうとき、あいまい表現が便利ですね。

で、肯定派の反応を見ます。反応がどんなに曖昧であろうと、相手の正確には全く触れず、
相手の態度にも全く触れず、相手が上げ足をとっているとかも全く触れず、
ただただ、思いだそうとします。

相手の言葉をヒントに、ちょっとずつ思い出すのです。
警察が証言を集めるようなものでしょうか？
絶対に正確に解りませんが、証言をもとに、推測します。
このとき、証言者の人格否定をしたらどうなるか、わかりますね？

だから、黙って聞きます。

602 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:09:13.35 ID:nCN9Yqe5

いや、何だそんな妄想が証拠になるか、と散々言っておきながらよく言うよｗｗｗ

だからまずそのアンチの妄想サングラスを外さない限り同じ事だから無駄だ。
「豚に真珠をやるな、やれば彼らはそれを噛み砕き踏みつけるであろう」ってキリストの言葉なんだがｗｗｗ

603 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:11:50.10 ID:B8EF9XEV

>>602
なぜ、噛み砕き、踏みつけようと思うのでしょうか。
豚だとわかりにくい気がしますが、人間が噛み砕き、踏みつけるとしたら、
なんで、そんなことがしたくなったのでしょうか。事情があると思います。

604 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:12:08.75 ID:nCN9Yqe5

>>601
君もうまい事を言うねｗｗｗ

605 ：中山車：2012/08/10(金) 23:12:33.40 ID:sF9G+8Kk

早く
目からウロコが落ちるといいねえ（笑）

606 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:14:24.59 ID:B8EF9XEV

>>604
褒められたのかな・・・・

607 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:28:17.30 ID:W96Vnc+h

>>602
記憶にある限りでは、昔の人の妄想体験とか信者数とか、
そういうのなら見た覚えはあるのだが

まさかそんなのが神の実在の証拠のつもりだったのか？
狂信者サングラス外して冷静に観察しなよ・・・

608 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 23:34:14.77 ID:W96Vnc+h

証拠として不適切な理由はちゃんと説明したつもりだったんだがなあ
個人の主観にすぎないものを証拠と言い張って繰り返し提示されても無意味だということはいい加減わかってくれても

609 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 00:20:57.90 ID:5OaFCzqy

そもそも、アンチ宗教なんてものは存在しない。宗教だからという理由で非難しているのではなく、
有害な妄想を治療しないことを非難しているのだ。
宗教は病気だから、感染して発症したことを責めることはできない。
治す気になれば医者はいらない。薬もいらない。激痛が伴うとかであれば治療をしたくない気持ちも
分かるが、宗教の治療で痛みはない。それでも治そうとしないから非難されるわけだ。

610 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 01:35:36.68 ID:jNWmR959

>>605
「目のウロコが落ちたのと、飛びこんだのとはどこで見分けるんだ？」　by星新一

611 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 03:40:29.60 ID:ZdOTpuxZ

つくづく信者はかわいそうな生き物だと思う。

完全に脳内呪縛状態だもんな。ごらんのとおり
例外なく自律心が信者にはない。

612 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 03:44:06.33 ID:wvAPz2nE

>>605
おまえみたいに目に鱗があるような
気持ち悪いものは、持ち合わせて
ないので。

613 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 03:47:37.26 ID:wvAPz2nE

赤いサングラスをかけているから赤い物は見えないって
動けば見えるし、何より可視光で見えなければ
赤外線カメラだのなんだの、人の目では見えない
物を人の目に写す装置はある。
てか、実態してないよね。神だかいうのって。

614 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 03:50:56.40 ID:wvAPz2nE

目から鱗が落ちても、神が見えるなんて
ことはないな。
そもそも、目から鱗ってイエスが盲目の人を治した
という奇跡であって、神を見えるように
したものではない。
鱗が落ちたようになっても神なんて見えないよ。
だって、神だかいうのっていないから。

615 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 07:02:20.05 ID:XblbMLKR

目からうろこが落ちるの意味を知らないんですか
　

616 ：中山車：2012/08/11(土) 07:35:07.12 ID:E9cgCVuj

聖書で目からウロコが落ちたって部分を、確認したほうがいいよね

否定はいいんだが、内容把握が間違ってるとねえw

617 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 09:24:29.53 ID:jNWmR959

>>616
キリスト教を迫害してたパウロに、死んじまったはずのキリストが天から光を飛ばして、
パウロの目を潰して（目に鱗を飛びこませる）、
突然盲目になってオロオロしてるパウロを、キリスト教徒が手助けする事で懐柔し、
トドメに、パウロがイエスの名前を聞いた時に、目を治療してやる（鱗を落とす）事で、
パウロを洗脳したってお話だろ？ｗ
もちろん、鱗が目から落ちたって、元に戻っただけだから、神は見えるようにはなってないｗ
キリスト教徒がイエスの名前を出した途端、元に戻ったから、イエスに感謝するようになっただけで。

まあ、自分で盲目にしといて、それを元に戻す事で信者にする、究極のマッチポンプなお話だなｗ

>>615
問題の箇所には、目を元に戻す時に、「パウロの目から鱗のようなものが落ちて、再び見えるようになった。」とある事から転じて、「誤りを悟り迷いから覚める」の意味で使われている。
慣用句の使用法としてはそれでいいんだろうが、語源に忠実に使うなら、
「誤らせ、迷わせておいて、それを元に戻す事で恩を着せる」と言う意味で使った方が良いだろうにな～ｗ

なんにせよ、目から鱗が落ちた気になったら、自分の目に鱗が飛び込んでないかを気にした方が良いぜ。
突然世界の見え方が変わって、盲目的に神を信仰し始めるなんて、
イエスが、鱗を目に飛びこませて、神に都合の悪い事実を見えないようにしたのかもしれないからなｗ

618 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 09:35:27.25 ID:pneR4N0f

少なくても、目から鱗が落ちた途端に
あー！あそこに、神がいるー！きゃーエッチー！
ってな話ではないのは確か。

619 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:15:19.25 ID:hrOaVesQ

>>617
この世界は、汚い表現を避けるんですよ。
それに、すべての人助けが懐柔で、恩着せがましいというわけですか。
宗教団体であろうと、宗教団体じゃなくても同じですよ。

まあ、確かに、私も不思議に思ったことがありますよ。
なぜ人は、宗教などの理由がない限り、他人を助けないのか。
本当に解りません。

キレイ事を実践する人がいないから「キレイ事は役に立たない」「お題目」と言うんですよ。
私だって、人からほとんど助けられていません。私が動かない限り、いいことは一つも起きませんよ。
でも、それで恨むようではまだまだですね。
欠点のない人間はいませんから、欠点だらけなのが人間で、たまに
キチガイになったのか、助けてくれるんですよ。

助けてくれて、人生は全く好転しないんですけど、その助けてくれる気持ちがうれしいですよ。
相手は「よかれ」とおもって、私が全然助からない手助けをしてくれますから、気持ちが温かいです。

助けてくれないから恨むのは、その手助けに甘えたいのかもしれません。
もう自分で生きるのがつらい、自分でやりたくない。誰か助けてくれと言うことなのかもしれませんね。

本当に、人生は悪いことのほうが多いです。その上にプラスして、何が起こっても感動しない
精神が育っていたりして、人生が無味乾燥な世界に見えるでしょう。
私も、人生の良さなんて知りませんよ。でも、まあそれでもいいじゃないか。
散々苦しめられる世界に生きていても、それはそれで良き人生ですよ。
>>618
エロいことにそこまで甘いのは日本だけです。
世界でもユーモアでエロいことを言えば受けますが、
日本は、描写するだけの人が多いですから、嫌がられます。

620 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:26:17.95 ID:VLhmKhhw

>>619
日本語読めない人ですか？
あまりにも会話がずれすぎていてどこから突っ込めばいいのか悩むぐらいだ
一般人とまともな会話が成立しないなら信者どうしでやってください

621 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:28:28.99 ID:hrOaVesQ

「よかれ」と思って助けて、全然助からないと。この「よかれ」が宗教で身につく精神ですね。
私も人から助けられたと言っても、人生が全然良くなりません。
でも相手の私を思う気持ちが温かいこと。これが宗教で身につく温かさですよ。
私はいつも思います。宗教に神がなかったら、きっと喜ばれる人助け団体になり、
ＮＧＯみたいなものじゃないかと。

ときどき地域のサークルがありますね。「点字サークル」とか。「視聴覚障害者のための
読書の会」とか言う感じですね。宗教も、神霊能力がなかったらこうなるんじゃないかと思いますね。

もうボランティア団体でいいじゃないかと思います。神がなかったら、どれだけ平和だったことか。
しかも、人間同士の温かい交流まで学べる。いい所だと思います。

一部の霊能者に霊能力があるばかりに、大勢の人が利用されます。
霊能者が、己の能力を金もうけに使うと、死後、全く違う世界に堕ちるそうです。
いちおう、死んだら死後の世界があって、三途の川を渡って閻魔大王のところへ行くと言われています。
霊能者が、霊能力を金もうけに使うと、全く違う世界へ行くと言う。

稲荷もそうらしい。こざかしくて、ウソつきで、油揚げの量だけ働いて、油揚げを忘れられたら７代祟る。
この稲荷も「絶対に改心しない」らしいです。このスレ見たいに頑張って、
主張を通してやろうとしても、稲荷にはできないらしいです。稲荷は復習や詐欺に
人生?を費やしていて、喜びまで感じていますから。

どうするかって？放っておくしかない。そして、どうしても障りが激しいようなら、
封じ込めるんだそうです。改心しないから、閉じ込めるんです。誰から聞いたかは内緒です。

人間でも、復讐に人生を費やし、生きがいになっている人がいます。
自分が騙されたから、ダラダラと仕返しを続けているんです。

なんと、霊界には改心しない奴っているんですね。人間は、これでも改心の可能性があるんです。
そこが人間のいいところかもしれません。このスレの人たちは、宗教が嫌いでも構わないですから、
絶対に改心しない、あんちくしょう（畜生）にはならないでくださいね。
類友になってしまいますからね。

622 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:29:24.57 ID:hrOaVesQ

>>620
２ちゃんねるにいる人のほとんどは、一時的に
一般人をやめている人たちだと思っていますので、おかまいなく。

623 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:34:47.74 ID:hrOaVesQ

>>620
最初の２コラムくらいですかね。返答は。

そこから先は、ほとんど独り言です。何の前触れもなく書いて済みませんでした。

624 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:37:04.84 ID:hrOaVesQ

>>620
日本語は読めていると思いますよ。私英語はあまり読めませんから。

>>617では、人助けには裏があって、懐柔しているとか
言っているくらいしか書いていないはずです。
だから、人助けに関して書いたんです。読めていると思います。

625 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:40:28.37 ID:hrOaVesQ

多くの人は、宗教に幻想を持っていると思います。

宗教で、神様が相手だから私の人生は問題なくハッピーになるんじゃないか?

宗教団体信者の私から言わせてもらえば、そこまでハッピーはあり得ません。
と、断言できます。

「私の人生、神様がいるからもう苦しまないわー」と思ってはいけませんよ。

626 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:42:01.43 ID:jNWmR959

>>619
正直何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
アンカー以前に、スレを間違ってるんじゃないかと疑うレベルだなｗ

>それに、すべての人助けが懐柔で、恩着せがましいというわけですか。
話題にした聖書の事を言ってるなら、自分で盲目にしといて、それを元に戻す事を、「人助け」とは言わんと思うがなｗ

>なぜ人は、宗教などの理由がない限り、他人を助けないのか。
どんだけ世間が狭いんだよｗ
このあいだの大震災だって、宗教なぞ一切関係なく、非常に多くの人々が無償の人助けを行ってるんだが？ｗ

>本当に、人生は悪いことのほうが多いです。その上にプラスして、何が起こっても感動しない
>精神が育っていたりして、人生が無味乾燥な世界に見えるでしょう。
>私も、人生の良さなんて知りませんよ。でも、まあそれでもいいじゃないか。
>散々苦しめられる世界に生きていても、それはそれで良き人生ですよ。

あんたが人生に絶望してるのは良くわかったが、他人に同意を求めるなよｗ
自分がそうだからと言って、他人も同じだとは限らないぞｗ

627 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:44:28.45 ID:jNWmR959

>>624
>>>617では、人助けには裏があって、懐柔しているとか
>言っているくらいしか書いていないはずです。
>だから、人助けに関して書いたんです。読めていると思います。

うん、全く読めてないねｗ

628 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:45:57.77 ID:hrOaVesQ

たしかに、神様は幸運に引っ張ってくれますが、
ぼけーっと生きている人には、何もしてくれません。ちょっと独り言します。
まともに取り合わないでください。切りがないですから。

あと、今までさんざん苦しんだ人は、「これだけ苦しんだんですから、
もういいですよね、神様」と思うのかもしれません。
しかし、「もうよかろう」とは人間が決められませんので、
すばらしい宗教を知って気を抜くと、ダメージが大きいです。

除霊を受ける人がまさにそれ。「もう大丈夫」って言われるからでしょう、
もう大丈夫と思って「二度と苦しまない」と思ってしまうようです。
これが危ない。

「二度と苦しまない」なんてあり得ません。

ボーっと生きていたら、幸せをつかみ取ろうとしませんから、幸せになりようがない。
それに、除霊してスッキリするか、「うーん？」と
分からないかは、今までの行いでも変わります。

629 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:46:46.52 ID:hrOaVesQ

>>627
じゃあ何て書いてあるのか、私に通訳してください。

630 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:48:17.29 ID:VLhmKhhw

>>621
＞「よかれ」と思って助けて、全然助からないと。この「よかれ」が宗教で身につく精神ですね。

宗教の人は素晴らしい、それ以外はダメですか
その偏見はどこのカルトの教えなので？

>>624
アンカー先の内容と全く無関係の長文をダラダラと垂れ流しているじゃないか
全く読めてないじゃないか
都合の悪い文は曲解せよというのはどこのカルトの教えなので？

631 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:51:16.38 ID:VLhmKhhw

>>629
読んで字のまま解釈すればいいだけ
>>617には全く裏はない。日本語が読めるなら通訳の必要なし
共振フィルターを取り外して文字通りに読め
それすらできないのならここにはこないで欲しいね

632 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:55:53.76 ID:jNWmR959

>>629
レスの中で肝心な部分は、
>目から鱗が落ちた気になったら、自分の目に鱗が飛び込んでないかを気にした方が良いぜ。
という一文だよｗ
それに至る話の流れとして、「目から鱗が落ちる」という慣用表現について話してるだけだｗ

その一環で、語源の元となった聖書における奇跡の話が、イエスによるパッチポンプだと、話題にしたけど、
「人助けには裏がある」なんて話はしてないし、イエスが「助けた」という部分は話の筋としては枝葉末節だｗ

633 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 13:59:26.80 ID:hrOaVesQ

もうひとつ、宗教をやって、かえってどん底に落ちた人もいます。
宗教に散々苦しめられる人もいます。
この時期を乗り越えられたら、落ち着きます。乗り越えるのが
宗教にはいって苦しめられた人たちの修行です。滝に打たれるだけが修行じゃないです。

辛い目にあって、泣くこともあるけど、恨まず、憎まず、復讐せず、
自分の人生を積極的に生きて過ごせるかどうかが、修行なんです。
この辛い時期を、まったく恨まず、まったく復讐しないで、まったく憎まず、
全く文句を言わずに生きようと努力すると、態度が良い人です。
態度が良いと、ある日、除霊を受けて急にスカーッとします。

よって、がんばっている部分がまったくない人に神様は応援しません。
辛い目に遭ったんだけど、負けてしまってもう夜叉や、羅刹のようになって、
復習や、文句を言うのに喜びを見出していると言う人は
残念ですが、除霊を受けても、なかなかよくなりません。

辛い人生は、私たちの人生の足を引っ張る要素を消費してくれているそうです。

足を引っ張る要素がない人って、ほとんどいないです。９９％の人が、
不運がやってくる要素を持っています。これを解消していくのが修行です。
で、どうすれば、解消できるのか。宗教団体が、ときどき間違いながら言っているわけです。

634 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:03:21.78 ID:VLhmKhhw

日記はチラシの裏に書けばいいだろ
都合が悪くなると関係ない話をダラダラ続けて煙に巻くのがよろしいというのはどこのカルトの教えなので？
その狂義が通用する場でやってくださいな

635 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:06:12.99 ID:hrOaVesQ

>>630
宗教の人、以外の話はしていないだけですが。
いいとも、悪いとも言っていません。意味を付け足さないように。

あえて言えば、宗教以外の人は、もっと素晴らしい。
なぜなら、宗教もやっていないのに、人助けを考えることがあるからです。

私なんて、どんな当たり前な事も、調べないとわからない。
友達が多い人は、友達といるだけで、いろんな情報が入ってきます。
その情報、私には入ってこないですから、どんな当たり前な情報も、調べないとわからない。
しかも、友達の間で交わされる情報は、載っているかわからない情報もあります。

ということは、「当たり前だろ」と言えるくらいの人助けの精神、
宗教的人格、すべて、勉強して学ばせて頂いた者です。
体験で、知ったことはあまりありません。調べると言うよりは、
何冊も本を読んでいたら書いてあって、たまたま覚えていられる情報ばかりです。
人付き合いで、知った情報なんてめったにない。

私はどんなに当たり前な事も、本とかでないと知ることができません。
しかし、宗教団体をやっていないのに、人助けのことを特に
聞いたわけでもないのにやれる人がいるなんて、すばらしいことです。

勉強しないとわからない私は負けています。

636 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:10:21.01 ID:VLhmKhhw

>>635
＞宗教の人、以外の話はしていないだけですが。
＞いいとも、悪いとも言っていません。意味を付け足さないように。

付け足してませんが？

>>619
＞なぜ人は、宗教などの理由がない限り、他人を助けないのか。

↑これとも合わせて
宗教の人「だけ」が人助けをして、それ以外の人は全くしない
という主張だ。普通に読めばね
どんな偏見だよ

で、ここに来てまた主張を方向修正か
なにが言いたいんだ？

637 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:14:42.92 ID:hrOaVesQ

>>636
書いていないことを言ったわけですから、
結果として、付け足されてしまっています。

＞何が言いたいか

ダラダラ書いてしまった。
そうですね、過去レス参照できるって便利ですね。
何の話をしたか、すぐわかる。

で、何が言いたいか。過去レスをもとに無理にまとめると
「人生、悪いことのほうが多いですが、恨まないでね」ということでしょうか。

無理な相談なのはわかりますが、私は、さんざん、この言葉を見て聞いてきました。
人生を憎めば憎むほど「許しなさい」を、本が連呼しました。
「ふざけんな」と、常に思っていました。

638 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:15:51.63 ID:hrOaVesQ

ちょっと落ちます。用事を済まさないといけないんで。

私が落ちてくれてよかったですね。それでは。

639 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:23:16.08 ID:VLhmKhhw

>>637
だから付け足してませんが？
人助けの精神、「よかれ」の精神は宗教で身につくとのこと
また人は宗教などの理由がなければ人助けはしないとのこと
宗教「だけ」にそれがあるという主張は、
それ以外にはそれはないという主張と同じこと
意味は全く変わらん

偏見以外の何者でもないね

>>638
荒らすことしかできないのならもう来なくていいよ

640 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 14:31:23.34 ID:5OaFCzqy

宗教は証拠を欠くが、まぐれ当たりで政治的に穏当な行動（たとえば人助け）をせよと
命じていることも、ないわけではない。
そんなものは擁護の理由にならんわ、

641 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 17:33:43.08 ID:DNz5sjpo

神はみんなで考えたリレー妄想

642 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 17:46:33.73 ID:9OzqBHGq

えっ　２ちゃんねるって宗教じゃなかったの？

643 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:38:12.21 ID:5OaFCzqy

２チャンネルは俺が作った、証拠はおまえが探せｗ

644 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:45:33.78 ID:iyZc2sMk

宗教と呼んでますが宗教は所詮宗教団体のことですね、人間的集団
のことで、これについて証拠も何もありません。
神の存在を唱えるのが原典の聖書とは同じでしょうが。
それについて証拠はなくても一貫性から存在を確信すると言いましょうか
数学的証明って感じと言いましょうか、あくまで一個人の内面レベルで
起きることで納得される客観的説明などもありませんが。
最終的に不信仰なあなた方が、その経験をした人の話を信じられるか
どうかというところですね、信じると判断出来るならいいことです。

645 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:47:13.54 ID:VLhmKhhw

>>644
なんというか目が滑る
意味が通る文章でお願いします

646 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:47:47.46 ID:iyZc2sMk

確かなところ多くの自称クリスチャンのエセクリスチャン達が多く
彼らは実体のない信仰を唱えていると思うんですが、本当のクリスチャン
なんて遭遇する確率は課なり低いと思いますよ、だから
宗教関係で不信感があるのもショーがないべね、しかし、ボクは
がちクリスチャンだぜ、信じろ者は救われる。

647 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:53:06.12 ID:5OaFCzqy

あのなあ、本物の妄想ってそもそも変だろ。そこんとこ気づけよ。

648 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 18:59:02.81 ID:DNz5sjpo

深刻な国語力の不足

649 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:03:14.43 ID:iyZc2sMk

真理を求める者は得ると書かれてますよね、ボクはまさに真理、
人間がどこから来てどこへ行くのか的なことを何気なくも求めてきた
結果、たどり着いたわけですわ。２０００年当初に不思議な異世界空間
を夢で見た時から、この世と違う世界があるのを知ってたわな。
神を知るのは、悲惨な境遇状態に成ってから逆に福音の効能と
説得力から少しずつだが確信へと変わる。

650 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:13:05.31 ID:VLhmKhhw

真理のまえに君は国語力を身につけるべきだな

651 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:29:22.49 ID:q5cPucLr

>>645
あなたに知識や経験がないから、理解できないのです。

652 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:30:37.31 ID:q5cPucLr

>>647
いえ、あなたがおかしい。

「本物の」は、マジでイカレタという意味もあるのですから。

653 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:36:05.89 ID:q5cPucLr

>>650
このスレの人たちは、国語力に関係なく、真理を見てしまった。
真理との縁が特別深いのでしょう。

ファッションを追っかけたりして人生薄っぺらに生きる人もいれば、
このスレのように真理を探究している人もいる。
探求するつもりはないとしても、縁があると向こうからやってきます。
真理を知りたくないと思っても、真理を探究すべき人ならば、どんどん見せつけられます。
国語力があろうとなかろうと。

だから、体験したことが説明できない。

654 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:38:45.73 ID:iyZc2sMk

大まかに最近二度書き込んで今回三度目だけど国語力指摘されたのは
初めてだな、時々日本語でおｋと言われることがあるけどね。
時々説明が下手になるのか、ある人に数年前自分語が多いとか
指摘されたこともあるけどな。

655 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:55:26.08 ID:VLhmKhhw

時々じゃなくて常に日本語でおk

>>651
主語のない全体的に崩れまくっためちゃくちゃな文章を理解できないのは
知識や経験の問題なのか？
斬新だな

656 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 19:58:53.54 ID:VLhmKhhw

なんかしらんが特定の思い込みを前提にしてオカルト的な主張をしているということだけはわかった
で、その思い込みを真理と呼んでいるということだな

657 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 20:28:36.42 ID:jNWmR959

>>640
まぐれ当りっちゅうか、政治的に穏当で役に立つ行為をしない宗教は、社会的に淘汰されちゃうってだけだろｗ

658 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 20:33:49.26 ID:jNWmR959

>>654
>大まかに最近二度書き込んで今回三度目だけど国語力指摘されたのは
>初めてだな、時々日本語でおｋと言われることがあるけどね

ジョークのつもりなのか？ｗ
「日本語でおｋ」ってのは、国語力に問題があるから、日本語を勉強して出直してこいって意味だよｗ

>時々説明が下手になるのか
いや、「時々」じゃないでしょｗ
まともな日本語の方が少ないぞｗ

659 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 20:52:02.29 ID:v7Gk8a5D

一回自分で書いたものを保存しておいて、一月後くらいに見直してみれば？

660 ：中山車：2012/08/11(土) 20:56:36.94 ID:E9cgCVuj

神いない派の執着心は、まさしく修行僧のようだw

661 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 21:11:43.72 ID:iyZc2sMk

思い込みかどうかは皆さんのための判断材料もありますわね、２０００年
当初に見た異世界に関して記録していた語録の記憶が、幾つかありますよ。
最もフィクション漫画にしたのが一番多いわけだが。
「不思議な異世界空間、異空間」「どこかで見たような世界」「どこかに
あるような世界」「原風景のような懐かしい感じ」
どうですまさに実際のそれを見たという実感が溢れているでしょう。

662 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 21:13:15.87 ID:iyZc2sMk

というねつ造だったのさ、嫌々ジョーダン、本当の話ですよ。

663 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 21:55:57.09 ID:VLhmKhhw

その夢日記だか妄想だかわからないような
ひどく曖昧な文字の群れを見てどうしろと
そして日本語でおk

664 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:00:49.68 ID:iyZc2sMk

まあ匿名掲示板で不信仰な方に言ってどうなるものでもないです罠、
しかし仮に知り合いで信頼関係の熱く、勘がいいというか物わかりがいい人が
いたとしましょう、これらの語句に何かしら意味深さを覚えるはずで、す？

665 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:07:20.55 ID:KbctFxww

>>664
信仰、不信仰以前に君の文章作成能力にかなり問題がある。
君は頭の中で自分の考えを整理整頓してから書き込みなさい。

666 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:08:16.03 ID:VLhmKhhw

その崩れまくった日本語どうにかならないの？
ファンタジーものの冒頭や中二病の文章で頻出する薄っぺらい表現のどこが意味深なのかと

曖昧な夢日記はもういいから、
まず主張したい事柄をまとめることと、真理だと主張する客観的根拠を提示すること
これじゃ話にならんよ

667 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:10:24.52 ID:VLhmKhhw

>>664
おっと先を越された

君、もうちょっと文章まとめてから投稿してくんないかな

668 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:15:20.87 ID:3Z7zOt6f

養老孟司も「バカの壁」で神が人間の脳内妄想であるとハッキリ書いてるね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

669 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:27:36.82 ID:1nWcVIEm

>>668
だから？

670 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:50:05.92 ID:iyZc2sMk

君たちは、バカだ！能なしだ！客観的に見られる形で真理はやってこないと、
外典とされている福音書類には特に書かれている。それだのに、科学的
証拠を求めるだと？字も読めないのかー！
意味を悟れないバカが、理解出来ないだけだ！
日本語、だと？これはれっきとした日本語だ、内容を咀嚼出来ない言い訳に
するな！

671 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:52:33.57 ID:PqlllMku

「真理」ってなんですか？

672 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:53:00.09 ID:iyZc2sMk

だからつくづく言っていますように、僕らが出来るのは「証言」
だけです、自分の体験も、福音の解釈も、それを信じられ
良く分からないから曖昧だとか言い訳せず理解出来る頭が必要なのだ。
それをポンコツな脳みその君たちは…！
頭がおかしくなりそうだ！どこかに正気の者はいないのかっ！！

673 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 22:59:31.49 ID:VLhmKhhw

>>670
いくら咀嚼しても内容らしい内容が出て来ない駄文だから突っ込まれてるんだよ
多分君が使えたいことの半分も伝わっていないぞ
だから言いたいことをまとめて、文章を整理整頓してから書き込めと言われている
相手を馬鹿呼ばわりすることをまともな日本語の文章を仕上げられない言い訳にするな

>>672
根拠もなくこれが真理ですって、それ妄想以外の何者でもないじゃん
君が勝手に思い込んでるだけだろ。根拠がないってことはそういうことだ
自分の主張についてまともな説明もできない不始末を責任転嫁するのは見苦しいわ

674 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:03:40.99 ID:jNWmR959

>>670
>日本語、だと？これはれっきとした日本語だ、内容を咀嚼出来ない言い訳に
>するな！

こんだけフルボッコにされて、過去にも何人にも言われ続けてるのに、スゲー自信だなｗ
普通これだけ言われたら、ちょっとは「アレ？実は俺の方が変？」とか思うもんだが。
ああ、そうか！日本語能力が無いから、何を言われてるのかすら理解できてなかったのかｗｗｗ

675 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:07:55.81 ID:VLhmKhhw

>>672
＞良く分からないから曖昧だとか言い訳せず理解出来る頭が必要なのだ。
根拠のない妄想的告白を
そのまま疑いもせずに受け取れるのは
同じ妄想に侵された頭の持ち主だけだ

＞それをポンコツな脳みその君たちは…！
理解されないことを、根拠を説明できない自分ではなく相手のせいにするのは
カルト宗教の間では流行りみたいなもんらしいね

＞頭がおかしくなりそうだ！どこかに正気の者はいないのかっ！！
正気の者は、君の主張のような妄言を聞けば
まず疑念を抱くだろうね

なんか悪い宗教にでも引っかかっちゃったのかなこの人

676 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:09:38.18 ID:1nWcVIEm

>>675
言い方が演技じみているだけでしょう

677 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:11:02.77 ID:1nWcVIEm

外務省の善行
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/josei_shien.html

678 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 23:47:15.83 ID:1nWcVIEm

シアトル病院患者へのささやかな善行

３０００匹のネコが患者を励ます
http://www.cnn.co.jp/fringe/35020146.html?tag=rcol;editorSelect

679 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 02:55:01.10 ID:XCQc0p2L

信仰を持つ事が信仰を持たない大多数の生物への冒涜だって事にいい加減気づけよ脳無しバカ信者ども。
バカ信者の理屈だと、神という概念が生まれる前の遠い祖先は信仰が無いから救われないんだろ？地獄行きなんだろ？
純真な心を持つ子供や人間以外の動物もとうぜん信仰心なんか無いわけだが、みんな救われないんだろ？
それともそれらは救われるの？信仰心が無いのに？じゃーお前らも信仰しなくて良いんじゃね？

神さま、こんな簡単な矛盾に気付かない残念な脳無しバカ信者どもが早く絶滅しますように。南無アーメン

680 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 03:23:57.40 ID:EMuFMsd6

馬鹿だね、純粋な邪念の無い動物はそのまま天使なんだから信仰は必要ないのｗ
邪念のある人間だけが必要なの、救われるためにね。
こんな簡単な事にも気付かない残忍な能無しバカ否定派どもが早く絶滅しますように。南無アーメン

681 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 03:34:53.99 ID:zcU2JrcV

信仰しても救われないよ。残念でした。
現にこうやって必死に現実を否定しにきてるんだからｗ
信仰するだけじゃ飽き足らないことを証明しに来てるのか？ｗｗ

682 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 05:14:01.82 ID:tZ/099k7

>>680
邪念とは具体的には何だ？
人間にだけそれがあるという根拠は？

もし他者を害することを望む意思のことをそうよぶのだとしたら、
君もまさに邪念の塊じゃないか
どうするの？

683 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 09:21:30.12 ID:a8OpVull

>>657
逆に言えば、政治の力が健全に行使されているうちは宗教の害悪も限定的だってことさ。
政治が機能不全を起こす、あるいは政治が信者に乗っ取られると災厄が待っている。

684 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 11:29:01.15 ID:usiMXLmm

信仰心は、先天的に持つものじゃありませんからね、行ける者の未然に
立った時にそれを持てるかどうかってことでして。基本的には
実が良ければ天国行くわよですし、実が悪ければ地獄行くです。

685 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 11:40:50.19 ID:8E77scsu

邪念の強さ、数。善念の強さ、数。これらがランクを決めます。

686 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:28:35.03 ID:tZ/099k7

>>684
>>685
根拠は？
言い切ったからには提示できるだろ

687 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:47:02.79 ID:8E77scsu

却下できるような根拠しかありませんので、言えないんですよ

688 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:51:15.48 ID:usiMXLmm

根拠は聖書に書いてあるからに他なりません、聖書が確かとする根拠は
諸々個々人によっても、違いますね、しかし先に行っておきますと
残念ながら悟らぬ者は悟らぬことになってまして、理解出来ないか
抑も彼ら自身が受け入れないか。打ちの家族なんかでも諸に矛盾を
突いた時でも話をそらすか認めませんから、そんなすべての理を
メチャクチャにするような悪人に対して何を言ってみても
しょうがないでしょう？

689 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:57:06.44 ID:tZ/099k7

>>688
聖書は正しいとする妄想を元にそうやって他人を見下していてはそりゃ誰も認めないでしょう
君の意見に賛同しなければ悪人呼ばわりとは
どこまでも独善的な選民思想ですな
究極の差別主義者とでもいうものでしょうか

690 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:00:16.15 ID:a8OpVull

少なくとも宗教は適応的なんだよ。だからこそ淘汰されずに残っている。
なぜ適応的かというと、まさに敵と味方を分けるから。分けること需要であって、
実のところ、分ける理由は何でもいい。

691 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:03:47.04 ID:tZ/099k7

>>688
というかその程度の日本語力で矛盾を突くとかできるとは思えないんだが
見当外れの難癖つけるから相手にされていないだけなんじゃないの？

692 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:11:18.90 ID:8E77scsu

>>688
すべてをぶち壊そうとする人を救済するにも方法があります。

時間をかければ、どんな人も直る可能性があります。

693 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:12:36.55 ID:8E77scsu

>>690
気に入らない人間を排除するように見えますが

694 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:20:04.08 ID:a8OpVull

自分の味方にたいしては友好的、他の人間に対しては敵対的。こういうポリシーの集団は伸びる。
あらゆる相手に友好的なのが一番効率がいいんじゃかかって言えば、その通り。
敵対するってのは非生産的なんだ。
でも、友好的な集団の中に敵対的な集団が割って入ると、競争に負けてしまう。

695 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:27:38.96 ID:8E77scsu

>>694
それって競争社会ですか?

696 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 13:38:01.10 ID:tZ/099k7

>>687
仕方ない
しかし、それならば何故根拠もなく>>685のように言い切ったりするのだろう？
これじゃ嘘つき呼ばわりされても仕方ないじゃないか

697 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 14:29:02.43 ID:a8OpVull

>>695
趣旨を理解しない大馬鹿者。宗教がいかに社会の足を引っ張るかの話だろうが。
宗教は敵と味方をつくり、富を浪費させ、生産の邪魔をする。

698 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 14:41:25.61 ID:XCQc0p2L

>>680
神という概念が生まれる前の遠い祖先は？純真な心を持つ子供？邪念のある人間だから救われないの？ひでーな
それとも神という概念を獲得した時点で、同時にその者は邪念を持つようになるということなの？自虐的で面白い発想だなｗバロス

699 ：中山車：2012/08/12(日) 14:54:21.59 ID:4LC+6eaX

否定もここまで拘ってるとアンチ

アンチという属性は、否定対象があって存在できる

つまりアンチが神の存在を、より明確に示している。

700 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 14:57:07.50 ID:XCQc0p2L

天動説でも信じてろよ

701 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 15:03:52.43 ID:tZ/099k7

>>699
否定されたり批判されたりするとアンチ呼ばわりしたりとか
否定されるから正しいんだとか
オウムや創価と言ってること同じじゃないか
君はどこのカルト信者さん？

702 ：中山車：2012/08/12(日) 15:12:03.47 ID:4LC+6eaX

天道説には地動説という対案があった。

神いないもん説には、とにかくいないもん節しかないw

アンチの神がいるのは、アンチ君の頭の中

703 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 15:23:46.04 ID:a8OpVull

>>702
対案?なんだそりゃ。
一つの事象を二通りに説明できることはある、確かに神とやらをつかって
世界のことを説明できなくはないが、神じゃなくてドラえもんでも同じことが可能。
単純に説明できることを無駄に複雑に説明してどうする。
神様なんぞいなくても説明に困ることがない。

704 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 15:27:12.42 ID:a8OpVull

この早いリセットぶり、同一人物だよな。やっとネヨもこて使う気になったか。
しかも、中山車って意味不明でらしさが出てるよね。

705 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 15:29:32.54 ID:tZ/099k7

>>702
君の説によると、
パーマンはいないと思っているとパーマンはいないもん説を支持していることになるのな
世界にはスパイダーマンはいないもん説の支持者が大勢いて、
その多くは同時にX-メンのアンチの神の信奉者でもあるわけだ
なんだその頭の悪い世界観

その妄想はどこからやってくるのか
対案も何も君が神いないもん説と呼んでいるものは説ではないわけだが
神の存在を主張するものに対して、その主張に根拠がまるでないことを指摘しているだけ
まともな頭の持ち主ならこんなものを説とは呼ばん

706 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 15:35:16.39 ID:tZ/099k7

>>702
＞アンチの神がいるのは、アンチ君の頭の中

君らの神がいるのは君らの頭の中、というわけだな
実在はしない空想上のモンスター

707 ：中山車：2012/08/12(日) 16:16:07.57 ID:4LC+6eaX

空想上モンスター

まったく主観だなw

708 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 16:19:27.03 ID:tZ/099k7

>>702
＞神いないもん説には、とにかくいないもん節しかないw
＞アンチの神がいるのは、アンチ君の頭の中

まったく主観だなw

709 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:42:11.73 ID:a8OpVull

この信者は比較的無害な部類に属する。
信仰を事実だと信じ込ませる詐術ができてない。嘘をつけないほど馬鹿なのだ。

710 ：中山車：2012/08/12(日) 18:45:27.88 ID:4LC+6eaX

わからん奴を説得させる必要性ないしw

711 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:46:41.27 ID:a8OpVull

>>710
今まで分かった人って大昔の本に出てくる人を除けば、
オメー自身一人だけだろｗｗｗｗ

712 ：中山車：2012/08/12(日) 18:49:05.33 ID:4LC+6eaX

だからスタンスからしてアホなんだよ

おれにわかるように説明しろだろw
わからない自分のアホさを恥じろw
で終わる話

713 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:55:39.56 ID:a8OpVull

今まで約一名が分かったんだよな、オメー自身ｗｗｗｗ

714 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:56:22.99 ID:k6sb5XKB

>>709
あなたが逆らうために頑張るから、害がないんですよ。
それだけ逆らえば、影響を受けるわけがない。

715 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 18:56:33.35 ID:Hz4RGQeQ

>>712
中山車は、キチガイのアホ
キチガイのアホであるという根拠は俺だけが知ってる
根拠を説明するつもりはない
中山車には、自分がキチガイのアホだとは理解できない
自分がキチガイのアホだと理解できない自分のアホさを恥じろw

で終わる話

716 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:14:33.53 ID:a8OpVull

残念ながら、世の中には詐術のプロというべき宗教屋がいる。
他人に妄想を植え付けながら、真摯な信仰を持つまじめな人なんて思われてたり。
真摯に妄想するまじめ人間ほどやばいはずなんだが。
まあ、そういうプロに比べればこいつは無害だよ。

717 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:25:20.16 ID:tZ/099k7

>>712
俺の説明でわからないのはお前のせいだ、というのはカルト信者が良く使うセリフ
まともな説明のひとつもできない自分のアホさを恥じろ

718 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:30:02.17 ID:tZ/099k7

いちおう確認するけど
神っていうのは実在はしないんだよな？
でも存在することにしたいと思っている信者がいて、
その頭の中にだけ神は存在するという主張なんだよな？

違うというのなら説明しろよ
まともにな

719 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:30:16.65 ID:Hz4RGQeQ

>>717
いやいや、まともな説明しても理解できない奴とかいるぜ、中山車とかｗ

720 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:49:27.01 ID:15/oEcJM

>>716
詐欺のプロがここにいるのでしょうか。
>>718
何を言ってもまともじゃないと思うでしょう

721 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 19:56:30.62 ID:tZ/099k7

>>720
難しいことは何もない
ちゃんと筋道通った説明すればいいだけ
「お前がアホだからわからないのだ」とかいう妄言は当然ながらまともな説明とは言えない

722 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:02:39.13 ID:fjPnIahi

自分で自分を騙す事に成功した宗教家は間違いなく存在する。

人間には他人の仕草や表情を見てその他人が何を思っているのかが、解るのですよ

つまり上手く自分を騙した人に接してその信仰に共感してしまう人がいるのです

ただそれだけの話です。

723 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:13:14.81 ID:fjPnIahi

それが世界宗教になるためにはイエスに対するパウロのように
強烈な個性と魅力的な個人と理論家の存在が必要なのです

でもこれだけでは教祖の死後に教団は崩壊します

教祖の役割を受け継ぐ組織が出来るが問題です。

724 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:31:39.44 ID:H2yAWdZf

人を誘うと、必ず「騙す」っていいますよね

725 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:43:00.22 ID:tZ/099k7

例えば、勧誘する時に
入信しないと地獄に落ちますよとか、
入信すれば幸せになりますよとか
この教えは真理ですとか言ってないか？
入信することによって得られるメリットを説明していないか？
宗教の特長を説明していないか？
その説明に根拠はあるのか？根拠を問われて回答に困ることはないか？
説明責任をしっかり果たしていて、全ての説明に根拠があって、一切嘘が含まれていなければ「騙す」とは言わないだろうよ

726 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:44:08.70 ID:a8OpVull

そりゃそうだ、妄想を事実と信じさせようとすれば、騙すということだよ。
無自覚である場合は正確にはなんていうんだろうね、まあ、騙すでかまわないと思うけど。
幸いにして、ここに張り付いてるアホには騙せない。知恵がないからｗ

727 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:45:58.41 ID:a8OpVull

アメリカにはパトリック・ヘンリー大学という詐術のプロ養成学校がある。

728 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:50:56.40 ID:usiMXLmm

実在するかって質問ですが、それは現に見たことはないですよ、あたしは！
しかし先に行っておきますと、聖書の教えから見る前に信じることが
大切なのですね、信仰と別に愛、希望、知識というのがありますけど、
多少の理解、知識が必要です、知恵です！
探偵が実際に見ては居ないことでも数々の材料を通して絶対の結論を
見つけ出すのと一緒です、そのようにしてあたしは神の存在を、
認められました！
なぜ大まかな話だけって、具体的に言っても実際の体験はあたししか
してないから意味がないのです。大筋の話で十分です。

729 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:53:36.45 ID:usiMXLmm

知恵とは言っても、あたしも一種の体験を通して強く実感することが
なければ神を確信するに至らなかったでしょう。
そしてその実感は体験した者しか残念ながら得ることはできません。
しかしそれを聞く者がまた例えば、真に迫る者がある！とか、
こいつはウソをついてない！と判断されるなら、それで
事実だとほぼ認定することも出来るでしょう。
そのようにして、神がいることになりま、す？！

730 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:55:53.76 ID:tZ/099k7

>>728
まず信じろとか正気じゃないよ
説明責任を果たしてないだろ

731 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 20:56:50.27 ID:tZ/099k7

>>729
ただ勝手に神とか言うモンスターの存在を信じるだけならご自由に
しかし、神がいると主張するなら根拠を提示せよ

732 ：中山車：2012/08/12(日) 20:59:21.76 ID:4LC+6eaX

説明責任ってなんだよw

信じないならずっと信じなきゃいいだけw
主体性無さすぎだろw

733 ：芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U ：2012/08/12(日) 21:01:17.88 ID:1CoFtRWe

実際、妄信してるほうより批判してるほうのが賢そうだということは言える。

734 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:01:27.37 ID:a8OpVull

証拠を示せといってもらちがあかないから、詐術を弄するなら巧妙にやれ、
って言ってやった方がいいんじゃない？

735 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:03:42.13 ID:a8OpVull

>>732
証拠を示せない妄想を事実と主張するって、有害なんだよ。何度言えば分かる。
すぐ頭がリセットされるのどうにかしろｗ
主張しなきゃいい、黙って妄想を抱えたまま、現世の幸せを捨て続けろ。
それもまた自由のありようだ。

736 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:03:48.65 ID:usiMXLmm

だから根拠は示したじゃないか、あんたの文章読む目は、
節穴で脳みそはすかすかなの？！
もう一度読みなさいよ！バーか！

737 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:05:07.11 ID:tZ/099k7

>>732
信じろとか神は存在するとか真理だとか主張するなら根拠を提示できなきゃただの嘘つきだろ
主体性？何の話だ

738 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:05:47.72 ID:usiMXLmm

信じろ、もしくは盲信、と文章も読めずにアホなこと言ってる人が
いま～す！みんな！
あたしは最初から信じたのでなく、一種の体験と知恵から納得した
って言ってるでしょ！
小学校出直して恋バカ野郎！！

739 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:07:20.87 ID:a8OpVull

>>733
ヤクはだめだよ、ヤクは。ヤクやめますか?それとも人間やめますか？

740 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:09:29.56 ID:tZ/099k7

>>736
根拠ってどれだよ
聖書をまず信じろとか錯覚だか妄想だかわからない体験の話とかしかなかっただろ
客観的に判断できる根拠でなければ話にならん

>>738
何度も聞いていると思うんだが、その体験についてすら詳しく説明されていないし、
そもそも錯覚や妄想とどうやって区別しろというんだ？
いくら喚いても妄想は真実にはならんぞ

741 ：芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U ：2012/08/12(日) 21:09:43.39 ID:1CoFtRWe

>>739

まったくだよねぃ！

742 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:10:44.78 ID:VlV/3WzD

根拠は聖書に書いてあるからじゃ証明にはならん。
信じようと信じまいと、1気圧の条件下で純水が100度で沸騰するのを誰が見ても確認できる様
再現性があり客観的に検証可能な事で初めて根拠があるという。

743 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:16:44.72 ID:usiMXLmm

それは君たちが先立って決めている基準、客観的証拠があれば
万人が認められることに成ってしまう。
もしすべての人がそれに容易にたどり着くなら、聖書自体が矛盾と
粕。狭き門に、真理を知ることが許されない者達がいること、
それをどう説明するんだい、君たちの差し出すその条件は。

744 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:18:45.70 ID:usiMXLmm

で、探偵のたとえもさっきしてみましたよね、客観的証拠、科学的
実証みたいなものだけが事実認定にたどり着く方法でないということ。
そこで少なくともボクが言う神の存在根拠は別にして
客観的証拠というのがすべてでないということをまず認識するべき。あ

745 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:21:08.70 ID:usiMXLmm

そして残念ながら方法は色々あったとしても万人というか殆どの
人がすぐに認められるような根拠などそもそも、聖書記述からも
存在しません。
外典とされてるのに書かれているように真理はその人一人に証される
形でしかやってこない、と。
あくまで深く確かめたいと本当に願うならあんたがたも個人レベルで
今にたどり着くはずなんだが。
求める者は得る、門をたたく者は開かれるってこって

746 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:24:16.26 ID:tZ/099k7

>>743
＞それは君たちが先立って決めている基準、客観的証拠があれば
＞もしすべての人がそれに容易にたどり着くなら、聖書自体が矛盾と
＞粕。狭き門に、真理を知ることが許されない者達がいること、
その選民思想に凝り固まった差別主義的な世界観が大層お気に入りのようだが、
それは君たちが先立って決めている基準に過ぎないね
聖書の内容が正しい前提のようだが、それは何の根拠があって言っているの？

＞それをどう説明するんだい、君たちの差し出すその条件は。
聖書の内容が正しいという根拠がない
そんなカルト的な思想は御免蒙る

747 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:24:49.97 ID:a8OpVull

ほお、こいつにかかると、証拠もなしに言い張るだけでは納得してもらえないって
そんなことまで証拠になってしまうのか。
なるほど、将来は新興宗教の教祖をやろうと思ってるから参考にするよｗｗ
この教えは凡夫には理解できないのだと、教義に付け加えるとしよう。

748 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:31:12.72 ID:tZ/099k7

>>744
探偵が勝手に言い張ってるだけで事件解決するわけないだろ
こいつが犯人と言い張れば証拠もなしにそいつが犯人になるのか？

>>745
つまり君が勝手に正しいと言い張っているだけで、
その根拠はどこにもないということだ
ようやく理解したか

749 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:39:44.06 ID:VlV/3WzD

>>744
探偵の例えが根本的に間違っている。
探偵は“客観的的で検証可能な状況証拠”に基づいて推論して犯人を特定するのであって
根拠のない個人的な妄想で神の存在証明をしようとする非論理性は皆無

750 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:47:06.68 ID:VlV/3WzD

あくまでも推論だがID:usiMXLmmはひょっとして昨日暴れていた
日本語の不自由なID:iyZc2sMkと同一人物かも…

751 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:49:33.17 ID:a8OpVull

根拠不在の妄想を事実と言い張ってるという点で同じ、しかも、詐術の巧拙でも差がなく
全て等しく稚拙。ここに張り付いている信者は全て同一人物として扱っても問題なし。

752 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:54:18.18 ID:QhX/i+Kg

過程の理解というものを一切せず結論しか見ないんだから
探偵も霊能者も一緒なんだろう
判断基準は知名度、社会的地位

753 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 21:54:29.79 ID:Hz4RGQeQ

>>750
どう見ても同一人物だろｗ
こんなに日本語が不自由な人が、二人も居てたまるかｗ

754 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:00:07.88 ID:usiMXLmm

聖書の内容が正しい前提なんて誰が言いましたか！
ひとつの資料として見た時、それが唱える神について証明白という
ならば、その記述と矛盾が生じているとこっちが言ってるんです！
小学生以下か、テメー！！

755 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:02:22.01 ID:usiMXLmm

あなた方は何かと言えば妄想、カルトと言うが、ならばあたしが
妄想、カルトであるとする明確な根拠は逆にあるのか、
本当のことを言っているかどうか不明という中立の結論を出すのが
冷静な人間のすることだ、しかしやたらとその先導でくってかかる。
これは、彼らが意図的にしたことです！！！！！！！！
悪意です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

756 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:08:05.81 ID:Hz4RGQeQ

>>755
>本当のことを言っているかどうか不明という中立の結論を出すのが
>冷静な人間のすることだ、しかしやたらとその先導でくってかかる。

ここにいる住民のほとんどが、「本当のことを言っているかどうか不明」という立場だが？ｗ
証拠が不明だから、神はいないと扱って問題ない→神は妄想と等価　という流れなんだが、
全然理解してなかったの？ｗ

757 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:26:12.65 ID:tZ/099k7

>>754
神についてなんか書いてあるからといって神の存在が保証されるわけでもないし
その内容が他の何かと矛盾するからなんだと言うのか
聖書の内容が正しいという根拠がないのなら検討に値しない
引き合いに出す意味がわからない

>>755
＞妄想、カルトであるとする明確な根拠は逆にあるのか、
根拠のない思い込みをさも真実であるかのように語り、
しかもそれを信じて疑っていないばかりか
賛同しない相手を罵倒する理由にまで利用してしまっているのだから妄想と判断する他なかろう？
また、その妄想の内容が
「自分が正しいと思ったから正しいのだ」
「自分たちは選ばれた特別な人間である」
「理解できない人がいるのはそいつがバカだからだ」
といったもので、
オウム真理教などのカルトと言ってることが同じなものだから
カルト的という表現は適切であったと思うが

＞本当のことを言っているかどうか不明という中立の結論を出すのが
ただ喚き散らすだけでは却下されて当然

758 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 22:56:42.40 ID:vMWI9uJx

>>224
は？また願望を投影してシャドーボクシングですか？

無宗教者ってそういう人が多いですよね。
モラルが低い分、他者を捕食して生きてる。
それで気が晴れるならそのブラックも勤まるだろうね。

759 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:02:28.82 ID:vMWI9uJx

ちょっと前からおかしい事がおきてるんだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1344770890/

760 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:17:28.65 ID:vMWI9uJx

あのときはありがとう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1344766128/

761 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:37:17.74 ID:EMuFMsd6

愛だろ神は、存在するよ

762 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:47:12.11 ID:a8OpVull

聖書でケツ拭くたびにそいつが雷で死ぬとか、その手の証拠があれば信じる。
水に溶ける聖書を配布したまえ。実験に協力してやろうｗｗｗｗｗ

763 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 23:54:46.09 ID:tZ/099k7

>>758
誰に言ってるんだかわからんが

は？また願望を投影してシャドーボクシングですか？

宗教信者ってそういう人が多いですよね。
モラルが低い分、他者を捕食して生きてる。
それで気が晴れるならそのブラックも勤まるだろうね。

って言って欲しいのか？

764 ：中山車：2012/08/12(日) 23:59:15.83 ID:4LC+6eaX

証拠絶対の神信者は、自覚症状が無いだけに
重症のようだな

765 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:01:58.89 ID:XOMhnrJ7

>>762
シナ畜がチベット寺院の仏画を剥いでトイレの大便器の底に敷いて用を足したとたんに
四川大地震で１０万人以上の死傷者を出したなｗ
おまけに原子炉と千発以上の核ミサイルが埋まってしまい修理不能状態だなｗ

天罰当たってるジャンｗ

766 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:03:03.34 ID:5/eIN02V

根拠もない思い込みを喚き散らす奴がいて、
それに対して根拠を求めたりツッコミをいれたりすると
証拠絶対の神信者ということにされてしまうのか

言われるがまま盲信する狂信者、これは重症だな
せいぜい怪しい開運グッズに騙されてやってください

767 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:03:10.28 ID:YfaOg7J+

この板の法則を発見してしまった。
平日の昼間は信者が「数」の上で優勢ｗｗｗｗ
ま、一人が連投している可能性のほうが大きいが。

768 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:04:40.94 ID:5/eIN02V

>>765
＞シナ畜がチベット寺院の仏画を剥いでトイレの大便器の底に敷いて用を足したとたんに
聞いたことないが、そんなことしてたのか？
ではそのことと自信や事故との因果関係は？

769 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:05:57.04 ID:YfaOg7J+

>>766
それじゃあ、反社会的なやつらに（親の）金が落ちる。
ここはオナ禁とか、無駄に睡眠を削るとか、近所の用水路で寒中水泳とか、
迷惑にならんことをやってもらったほうがいい。

770 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:15:32.18 ID:XOMhnrJ7

因果関係とか知るか、その手の証拠があれば信じるっていったんだろうが？
これがその手の証拠だろうが・・・。
男らしくないぞ、女々しく女の腐ったみたいな言い逃れをするなんて、卑怯者！！！

771 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:15:40.54 ID:r8VWWkBz

>シナ畜がチベット寺院の仏画を剥いでトイレの大便器の底に敷いて用を足したとたんに

その論理でいくと猛烈なキリシタン弾圧を行った徳川幕府も何か起こるはずだよね？
ま、何の関連性もない物を強引にこじつけて、天罰と言い張るのだろうけど…

それから日本語文の未熟さもさることながら、テメー！！とかシナ畜とかその汚い言葉は何とかならないのかい？
絶対神の存在を信じている者はレイシストで民度の低い人々か？と思ってしまうよ。

772 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:20:07.04 ID:5/eIN02V

>>770
いやそもそも発端の発言をしたのは別の人だし、
因果関係を示せなければ何の意味もない話だろ
まったく因果関係のない(関係を示す根拠がない)二つの事柄を二つ並べれば
なんでもかんでもこじつけられるのか？

じゃあ八百屋でりんごが売ってるから神はいない。ということでひとつ

773 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:22:32.71 ID:HU06Jpio

>>765
>シナ畜がチベット寺院の仏画を剥いでトイレの大便器の底に敷いて用を足したとたんに
>四川大地震で１０万人以上の死傷者を出したなｗ
>おまけに原子炉と千発以上の核ミサイルが埋まってしまい修理不能状態だなｗ

寡聞にしてそんな事があったなんて事は聞いた事が無いんだが、情報のソースは？

774 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:23:49.37 ID:YfaOg7J+

いやなに、簡単な追試をしてもらえれば信じるよ。
もう一度、仏画だかマンダラだかの上に糞をするように中共と掛け合ってくれないかね。
んで、すぐざま大地震が起きたら、すごいことだね。
まあ、すぐさまってのが地質学上のすぐさまだったりしないよなｗｗｗｗ

775 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:25:29.02 ID:HU06Jpio

それ以前に、今までさんざん同様の事は起きてたはずなのに、大地震が頻発してないのは一体なんでなんだろうな？ｗ

776 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:25:37.52 ID:XOMhnrJ7

ニコニコ動画

777 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:27:22.75 ID:YfaOg7J+

>>755
来月に富士山が噴火する、グルは噴火を阻止するため行をしている。
ってやつだろうｗｗｗｗｗｗ

778 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:29:22.97 ID:HU06Jpio

>>776
ちょｗ

まあいいや、動画No.教えてくれよ

779 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:33:36.17 ID:XOMhnrJ7

動画NOは覚えてないが確かチャンネル桜とへんまもチャンネルの動画からの転載だったな、検索して見れ。

780 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:35:06.84 ID:HU06Jpio

>>779
つまり、そんな動画は無かったという事かｗ
有ると言うなら、主張する側が探してこいよｗ

781 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:41:26.46 ID:HU06Jpio

>>779
そういや俺、シナ畜がチベット寺院の仏画を剥いでトイレの大便器の底に敷いて用を足しまくっても、揺れひとつ起こらなかったって動画を、ニコニコで見た気がするわ～
だから、>>765は真っ赤なウソだね！ｗ
その動画を見たかったら、自分で検索して見れｗ
え？検索しても見つからないって？
ググる事も出来ないのかｗｗｗ

782 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:42:33.64 ID:XOMhnrJ7

お前は検索もできないのか？
いちいち動画NOなんか覚えてるかよ、毎日どんどんみてるのに

783 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:45:43.59 ID:HU06Jpio

>>782
お前こそ検索できないのか？ｗ
お前が見た動画は見間違いだって>>781で教えてやったろ？ｗ
ほら、さっさと検索して来いよｗ

784 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:51:06.98 ID:YfaOg7J+

動画が見つからないのは神の意思に違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:53:13.56 ID:HU06Jpio

>>784
お前がググる事も出来ない情弱だって事を神様のせいにしたら、神様が可哀そうだぜｗ
そんな事言ってる暇が有ったら、さっさと検索して来いよ

786 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 00:55:13.67 ID:YfaOg7J+

それは無理だ、神の計画だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに神は青い狸の姿をしていて、めがねの少年を従えている。

787 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:10:06.65 ID:5/eIN02V

なんということだ
あるかどうかも曖昧な動画を大災害の原因にしてしまうこともできるのか

じゃあ昨日見た気がするポケモンの動画のせいで神の実在は完全に否定されてしまったことになるなw

788 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:19:25.45 ID:XOMhnrJ7

いやポケモンは神の実在の証拠だろｗ

789 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:24:10.23 ID:5/eIN02V

>>788
名前は忘れたけど世界をつくったポケモンがいるんだぜw
そうか、人間はそれを神と呼んでいたのか

790 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:30:59.54 ID:HU06Jpio

>>787
>じゃあ昨日見た気がするポケモンの動画のせいで神の実在は完全に否定されてしまったことになるなw

あ、それ、俺も見た気がするわ
あ～あ、これで神の存在は完全に否定されちゃったね～ｗ
え？その動画が見たい？
ググレカスｗ

791 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:32:12.56 ID:YfaOg7J+

アメリカの宗教右派なんてのは組織的に詐術のプロを養成している。連中の手にかかると
創造論も一見して道理が通ってるように見えてしまうね。トリックが巧妙なんだよ。
まあ、もちろん理屈の通らないとこがあるんだが、それが隠されている。集中して読まないと
いったいどこが間違っているか、分からなかったりする。
しかし、ここの連中はどうした。エロサイトめぐりに合間で読んでも騙される気がしないこの
低レベルさ。なんとかせぇよ、嘘もつけないほど馬鹿なのか。

792 ：中山車：2012/08/13(月) 01:41:34.19 ID:x2smaZ+l

神の存在自体を、刑事家限定で証明しないと信じない宗派

神の存在を信じる側からすると、
その限定された証明書発行は
なんの価値もない

神の存在うんぬんじゃなく、受け入れた価値観としての
信仰体系のコア部分を、さらに限定された
部外者にもわかる証明方法に、適合sぢなあいからと言って
だから何？ですし
だったらポケモンどらえもんとか、何イッテンノ？という話、まったく噛み合ってないっつうw

793 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:50:05.94 ID:YfaOg7J+

>>792
信じたいから信じてんだよと素直に言えばいいものを。
事実だと主張しないことだ。
もちろん、馬鹿なやつだと軽蔑するが、責めはしない。

794 ：中山車：2012/08/13(月) 01:55:57.48 ID:x2smaZ+l

事実だは主観主観の同意者が宗派

それは、神なんかとにかく居ないし妄想だもん宗派＝刑事家真理教と同じ構造

妄想だもんの神信者の経典で
最近死者が多かったのが、共産主義な

795 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 01:57:05.93 ID:5/eIN02V

>>792
存在の根拠を提示できない、形而下に存在しない、
つまり信者の頭の中にしか存在しないというのなら
神もポケモンも神龍も同じってことじゃないか
どうして神だけを特別視するんだ？

神の存在に否定的な人は、そんな信者の妄想まで否定することはないよ多分
ベジータでもキャプテンアメリカでも好きなだけ崇めなさいよ

796 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:05:50.84 ID:YfaOg7J+

形而上も形而下もこの際関係ないんだが。
形而上の問題も、科学で仮説として扱えないわけではないし。
要は証拠がないのが問題なだけ。証拠がなくとも信じていいよ、主張しなければ。
もちろん、おもいっきし軽蔑するけどね、馬鹿は嫌いだから。

797 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:06:20.54 ID:JRT41kOP

>>794
けいじじょうだのけいじかだの
そんな言葉で説明した気になってるのが滑稽すぎるｗ

「神」ってのはな、教えてやるけど「信仰してる対象をそう呼んでるだけ」なんだよ。
つまり、信仰するってのは存在を信じることであって、存在してるかどうかには
まったくの関係がないｗｗ　おわかりか？ｗ

ちなみにだけどよ、「存在」ってのは残念ながらてめぇの言葉使って言えば
けいじかオンリーなんだわｗｗ　残念でしたｗ
けいじじょうにそんざいするものはありませんｗ

798 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:06:59.93 ID:HU06Jpio

>>794
相変わらず見えない敵と戦ってるんだな
「神なんかとにかく居ないし妄想だもん宗派」とか、「刑事家真理教」とか、「妄想だもんの神信者」なんてこのスレにはいないぞｗ

799 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:07:46.26 ID:JRT41kOP

まあ、けいいじじょうそんざいするものについて考えるのは
究極の非生産的糞学問もどきの哲学ぐらいだろうｗ
哲学って平たく言えば妄想だからなｗ

800 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:10:25.16 ID:5/eIN02V

>>792
＞神の存在自体を、刑事家限定で証明しないと信じない宗派
んな宗派はない
神とかいうモンスターの存在(実在)を主張するものに対して突っこみをいれている人がいるだけ

＞神の存在を信じる側からすると、
＞その限定された証明書発行は
＞なんの価値もない
つまり何の根拠もないということ
ポケモンやドラえもんの存在を信じる人がいたとして、
それと何が違うというのか？

＞信仰体系のコア部分を、さらに限定された
＞部外者にもわかる証明方法に、適合sぢなあいからと言って
日本語で
要するに神の存在を前提にした価値観があって、
実在するかどうかはどうでもいいということか？
なら存在しないモンスターを想像する価値観が有るというだけの話
その価値観があることは神の存在を何ら保証するものではない

＞だったらポケモンどらえもんとか、何イッテンノ？という話、まったく噛み合ってないっつうw
信者(読者・プレイヤー)の頭の中にしかいないモンスターという点で神と何も変わらないじゃないか
一体何が不満なのか

801 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:12:22.63 ID:5/eIN02V

>>794
君の主張は全て君の主観に過ぎないね
君の主観のみで他の主観を主観だからという理由で非難するとはこれいかに

802 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:26:07.20 ID:YfaOg7J+

なるべく、ドラえもんとか機関車トーマスだとか幼児的なものを例に持ち出すべきだね。
自分の信仰、つまり妄想のことだけど、それが高尚だと信じてる人には腹立たしいらしいよ。

803 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 02:29:13.24 ID:YfaOg7J+

>>799
哲学も理学も変わらんよ。証拠をもとに仮説を立てるって点で手続きは同じ。
宗教と哲学はまったくかぶらない。
哲学用語を使って妄想を語る信者はいるけどな、そりゃ別物。

804 ：中山車：2012/08/13(月) 03:10:02.61 ID:x2smaZ+l

>>797 はい不正解

神の存在を信じることは、信仰そのものじゃないから

信仰は絶対の存在を肯定した価値観で、なおかつ自分を下位の存在として認める
躾でもある。

物理証明の神信者には、理解できないだろうがね

805 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 03:15:40.86 ID:5/eIN02V

神は信者の頭の中にしかいない。空想の世界には存在するということで、
空想上のモンスターの下僕になるのが信仰、と
言ってて恥ずかしくないのかね

806 ：中山車 ↑：2012/08/13(月) 07:57:51.90 ID:x2smaZ+l

あほか

全ての価値観は、直接的な物理的再現性や証明に集約する信仰が
全てじゃないって、自覚しろよ

それもハイブリッドに運用するのが人間という存在だ。
また体系の一部を書いたままそのままの、是非で肯定否定とかも幼すぎる

例えば、神はいます＝自分は愚かな存在で、同じ神を信じる兄弟と
赤子のように
神に従い、主観だけで過ごす無能ではないです。

とかいう話だし、世界的には、共産主義じゃないからって挨拶だったりするんだよ

807 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 09:15:07.66 ID:S7UD+gCH

多分ここの連中はマトモな育ちをしていないよ
愛着障害があるのだと思う
こことは真逆のとあるスレを見ていてそう思った

子供を作ることもないだろうね
作っても虐待するだろうね

808 ：中山車 ↑：2012/08/13(月) 09:25:42.97 ID:x2smaZ+l

>>807 おまえはみたのか？

まさしく主観だけのやつ

809 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 09:39:51.70 ID:S7UD+gCH

無神論モンスターの事を言ってるんだよ

810 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 09:41:46.99 ID:h1kXNK3Y

ピエは中傷マシン

811 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 11:15:16.87 ID:YfaOg7J+

子供に宗教を教えることは虐待なんだぞ。

812 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 12:52:28.62 ID:5/eIN02V

>>806
ふーん。はずかしくないならいいよ
現実にはいないモンスターをいることにして扱うのも、
自分をそのモンスターより下に置くのも、
そのモンスターに従いますとか言って判断基準を丸投げするのも

全部主観だろ
主観だけで過ごす無能だろ

813 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 13:35:03.42 ID:JRT41kOP

>>804
お前みたいな基本教育のしつけがおろそかだった奴が
そういうおめでたい脳になるんだろうなぁ・・・かわいそう。
神が何か知りたいんだったら、辞書に載ってるからひいてみｗ

814 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 16:26:42.00 ID:S7UD+gCH

神（かみ）とは、人間の民族性・地域性・文化・伝統などの歴史的背景を経て、
その宗教的風土や伝統的風土の中で醸成された、人知を超えて尊敬・崇拝される存在ないし概念のことをいう。
サイコパスの場合は「概念でしかない」だろうけどね。
「愛情」に対しても「椅子」に対しても同じ反応をする、など。相手は存在していないわけですしね。
ちなみに、あなたはどのように育てられてるのですか？
最近は人格障害型の頭のおかしいクレーマーが増えてきたが、
「親が厳しすぎたんだろうね」とか「虐められてたんだろう」とか
「せっかく学生時代は一旦おさまっても、社会に出たら復活してしまう」と判断されてる事が多いですよ。

815 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 16:29:22.57 ID:S7UD+gCH

相手は存在していない＝ミラーニューロンの働きが弱い

816 ：中山車 ↑：2012/08/13(月) 17:02:53.61 ID:x2smaZ+l

日本語だろうが、欧米諸語だろうが

言語を使ってる以上、その言語思考で人間が成り立っており
どう足掻いても、宗教的思考の中にいるって
自覚が早く出来るといいねえ

817 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:21:12.57 ID:5/eIN02V

>>814
>>815
根拠のない決めつけはもういいから
信者の頭の中にだけは存在しているっていうんだろ？
誰もそんなことまで否定していないし

>>816
言語の元が何であれ、もはや宗教とは関係ない
日本語を話す者が全て同一の信者ということでもあるまいし

818 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:47:55.56 ID:JRT41kOP

>>816
言語思考が宗教的思考に妄想変換されちゃってますよぉww

819 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:50:34.35 ID:8dOSVZ8T

集団妄想は妄想とは言わない

820 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:51:26.43 ID:YfaOg7J+

ガンダムといえば、大きな人型の兵器をあらわす一般名詞化されるるあるので、
アムロは存在する。強く否定するやつは。アムロいない教信だｗｗｗｗ

821 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:52:48.40 ID:YfaOg7J+

マグルって言葉はオックスフォード辞典に載ってるくらいだから。
魔法使いっているんだってことになるよねｗｗｗｗｗ

822 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 18:54:35.12 ID:YfaOg7J+

>>819
その集団の中だけでは信仰と呼ばれ高尚なものとされる。

823 ：中山車 ↑：2012/08/13(月) 19:19:30.32 ID:x2smaZ+l

いくら足掻いても、ウィンドウズに相当する宗教観で構成された
プラットフォームがあり、その前提で

インターネットブラウザーに相当する言語思考で

大元を否定しようが、自己存在否定でしかないっちゅう

824 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 19:29:02.91 ID:YfaOg7J+

はあ、おそらくマサイ族は世界はアリのウンコからできたって神話から相当な量の語彙を
もってきて会話をしているだろうが、そうすると、世界はアリのウンコってことになるんかｗ
大勢が信じてようと妄想が事実に変わるわけではない。フィクションに由来する言葉は数多く
あるが、それを遣って話したからって、なにがどうということもない。

825 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 19:33:07.73 ID:5/eIN02V

>>823
宗教由来の単語はいくつもあるが、ほとんどはもう宗教とは何の関係もないだろ
そんなに元ネタを絶対視するなら、君が今現在信仰しているカルトも同じ理由で否定しなくてはならなくなるぞ

826 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 19:37:25.77 ID:YfaOg7J+

僕なんざ、SF用語でものを考える口だがね。学生時代は重宝したよ。
だからといって、陽電子頭脳が実在するなんてこたぁないからなｗｗｗ

827 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 19:42:13.27 ID:YfaOg7J+

測量するときにどこでもいいから適当なとこを±０と決めることがある。
そうすると、整理が楽。
「神」から見たらどう見えるかって考えると、思考が楽なことはある。
べつに神がいる証拠ではないし、神とやらを信じることに意味もない。

828 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:36:39.66 ID:8dOSVZ8T

>>822
圧倒的多数の信者な

829 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:39:31.94 ID:8dOSVZ8T

>>826
集団で共有出来ない考えを持つことは
社会から排除さらる

830 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:42:33.43 ID:8dOSVZ8T

>>827
>測量するときにどこでもいいから適当なとこを±０と決めることがある。

そんなことはない
基準となる点の座標ななんでもいいのだよ

831 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:46:55.87 ID:8dOSVZ8T

>>824
>大勢が信じてようと妄想が事実に変わるわけではない。

貨幣の価値はそうだぞ

832 ：中山車：2012/08/13(月) 20:49:53.26 ID:x2smaZ+l

そうだね
貨幣の価値が分かりやすいね

833 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 20:49:57.51 ID:8dOSVZ8T

親子関係は誰が保証してるのか考えてみな
ただ親と言われている人間の証言を信じてるだけだろ

834 ：インギー改：2012/08/13(月) 20:51:29.47 ID:vIj1jvrb

まだ続いてたんですかこのスレ

835 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:04:15.09 ID:5/eIN02V

>>828
>>829
数の多少は正当性を保証しない

>>831
貨幣は物のやり取りを簡易化するための仕組みだろ
妄想？神なんかと一緒にしたら失礼だろ

836 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:14:05.32 ID:8dOSVZ8T

>>835
社会のルールは多くの人が存在を信じているもを前提としてできているのですよ

貨幣の価値はその例だ
その昔は国が金で保証していたが今は、
社会全体でその価値を信じている

837 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:14:32.10 ID:YfaOg7J+

>>833
親なら少なくとも信じるに足る証拠はあるじゃないか。
自分の親が本物でない可能性まで疑うような人が、どこぞの知らない大昔の人間が書いた
神やら悪魔やら奇跡やらお告げやら満載の本とかを信じちゃうってｗｗｗｗｗｗ

貨幣の価値ってのはいわば合意だ。いくら分だかの価値があると取引するもんが合意してるだけ。
それなしに紙っきれなのはみんな承知している。ボルネオの原住民に札束見せたって、焚き付けだ。
神とやらは妄想でな、この場合は合意ではなく妄想を共有してるだけ。神がいることにしておかな
いと不都合なことはなにひとつない。むしろ害があるだけ。

838 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:19:00.88 ID:8dOSVZ8T

社会の歴史がその存在を保証してるのです

そしてその存在を信じている者の正当性はその者が所属する社会が保証しているのです

839 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:22:46.51 ID:8dOSVZ8T

>>837
神とやらは妄想でな、この場合は合意ではなく妄想を共有してるだけ。神がいることにしておかな
>いと不都合なことはなにひとつない。むしろ害があるだけ。

社会が神の存在を前提として出来ているのですよ

例えば日曜日が休みなのは明らかなキリスト教文化なのですよ

840 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:22:58.51 ID:YfaOg7J+

>>838
それじゃ宗教は普遍性の対極にあるって認めてるじゃねーかｗｗｗ
妄想を共有するもんどうしでしか意味がない。しかも有害な妄想とくる。
宗教なんざ病気ってこったよ。

841 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:23:45.49 ID:h1kXNK3Y

貨幣と一緒なら神は取り決め事にすぎないと言っていることになるよ

842 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:25:42.63 ID:8dOSVZ8T

>>837
>親なら少なくとも信じるに足る証拠はあるじゃないか。

たからその親と呼ばれている人間が真の親だと
誰が保証してるのですか

親と呼ばれている人間が自分が親だというから信じているのですか

843 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:28:03.99 ID:YfaOg7J+

>>839
べつに、月曜が休日でもなんら不都合はない。
グリニッジ天文台の経度は０だが、たまたま基点が必要だっただけのこと。
国会の会期が六曜で決まるんだが、最初に会期を決めないといけない制度に
なってるので要は適当にやってるだけ。
AugustはAugustusに由来するが、それがどうかしたか?

844 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:29:15.03 ID:8dOSVZ8T

>>840
大多数の考えが一つにまとまることを妄想とは言わない。

845 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:30:32.58 ID:8dOSVZ8T

>>841
貨幣の価値は取り決めではない

846 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:33:41.79 ID:YfaOg7J+

>>842
そこまで疑うなら、世界丸ごとドラえもんの秘密道具の中かもしれないとも疑えよｗｗ
妥当性を無視すれば、信じるになるものは何一つないとも言える。
実は放射能って体にいいんだぜ、CIAがスカラー派の実験をしてるから、それを隠蔽する
のに原発事故を捏造したんだ。本当は原子力発電なんて物理的に不可能なんだよ。アインシュタイン
は似非科学者で、質量とエネルギーは別物なんだ。
はい、これが嘘だと「証明」してみな、できないから。
だいたい、疑うべきというなら、宗教が真っ先に槍玉にあがるだろうが。

847 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:33:59.73 ID:5/eIN02V

>>836
空想上のモンスターの存在を信じてしまっている連中はいるが、
お金の価値の「存在」を信じている人なんているのかね

>>838
空想のキャラクターを存在するということにした価値観があるからといって、
そのキャラクターの存在が保証される事はない

>>839
由来がなんであるかは関係ないだろ
キリスト教にだって元ネタあるだろ

>>842
君らの信じる神が存在する事は誰が保証しているんだ？
仮に存在するとして、そいつのいっている事が正しいということは誰が保証するんだ？
神だか教会だかが言っているからそのまま信じちゃってるのか？

848 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:34:36.90 ID:8dOSVZ8T

>>843
宗教を前提として社会ができている例ですよ

歴史てきに宗教前提に社会はできているのです

あなたの生活も宗教を前提としているのです

849 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:35:15.65 ID:YfaOg7J+

>>845
もちろん、その通り。
スパモン様が貨幣を作り、これを価値あるものとして扱えと命じられたのだｗｗ

850 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:36:29.13 ID:8dOSVZ8T

>>846
宗教の存在を疑い否定してるのは貴方ですよ

鏡を見てください。

851 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:38:18.44 ID:8dOSVZ8T

>>847
創造神が存在しない宗教もあるのですよ

852 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:39:19.21 ID:YfaOg7J+

>>848
社会制度に宗教なんて害悪が組み込まれているなら、排除するが正しい。
今の社会は人間が病気になることを前提として作られている。医療保険があり。
医者は尊敬される職業で、税金のうちかなりの部分が病院で使われる。
さて、だからといって病気は必要だろうか。撲滅できるものならやるべきだろ。
天然痘のように宗教を駆逐したいものだ。

853 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:41:11.70 ID:8dOSVZ8T

>>847
>君らの信じる神が存在する事は誰が保証しているんだ？

教会の歴史ですよ

854 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:41:12.48 ID:YfaOg7J+

>>850
宗教は確かにある。水虫という病気が確かにあるように、世界に蔓延している。
患者の数は膨大。あまりに多すぎて患者の妄言が世界を動かすことも。

855 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:43:54.75 ID:YfaOg7J+

>>853
歴史も伝統も言ったもん勝ちだろ。とくにオメーらの特殊な思考回路は証拠を要求しない。

856 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:44:21.51 ID:5/eIN02V

>>845
ただの取り決めだよ
このチョコレートとそのリンゴを交換したいというとき、チョコ何枚ならリンゴの価値と釣り合うのかと考えてたら面倒臭いだろ

>>848
宗教的な意味が失われている抜け殻を指して宗教的な生活とはね
情けなくないのかね

>>851
創造神とかいうモンスターが存在しない宗教もあるのは当然だろうが
何が言いたいのだ？

857 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:45:32.58 ID:8dOSVZ8T

>>852
それをヒューマニズムといいます
宗教板で宗教を否定することのアホウサを
得意のヒューマニズムで悟って下さい

858 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:47:16.61 ID:5/eIN02V

>>853
そんなものは神とかいう怪物の存在を保証するものではないし、
ましてやそいつの正しさを証明することはできない

859 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:49:33.67 ID:h1kXNK3Y

>>845
紙幣は元々は金との交換券だよ
デノミありインフレあり、人の作った取り決めごとは面倒くさい

860 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:49:49.60 ID:YfaOg7J+

人間はナンセンスと分かっていてついやってしまうことがある。お正月には神社に行って
おみくじでも引かないとなんとなく収まりが悪いような気がするとか。強迫というやつだ。
まあ、これも宗教儀礼をやっていることになるんだが、信仰とは呼べまいな。
神社に摩訶不思議な何かがある証拠はないと承知しているし、ナンセンスをしている自覚もある。
強迫とならよほどたちの悪いもんを除いて付き合う方法はいくらでもあるし、皆やっている。
問題なのは妄想のほう。患者にナンセンスの自覚はない。

861 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:50:57.07 ID:5/eIN02V

>>853
つーか教会の歴史っていったら戦争と略奪と虐殺の歴史じゃないの
キリスト教の神っていうのはどんだけ物騒なサイヤ人なんだよ

862 ：中山車：2012/08/13(月) 21:51:34.69 ID:x2smaZ+l

神否定者も

上棟式には神主呼びますw

863 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:52:13.11 ID:8dOSVZ8T

>>858
価値観の相違です。

私の親は私に｢わたしはお前の親だ｣と言ったことをしんじています。

その親に保証を求めません。

864 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:52:58.17 ID:H6k0faRe

神と言うのも聖書的に２種類いますね、点にまします父、と言っている
のは万物のを指しているから、「あなた方の神」とかあるのが、
サタンだったりして、偽りの神というものですね。
こちらが、怪物になると思います。

865 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:53:23.07 ID:h1kXNK3Y

その神主はサラリーマンの副業だったり

866 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:53:29.56 ID:5/eIN02V

>>862
社会的な慣習になっているものはある程度は仕方ないわな
で？
宗教的な意図が消え失せた言動をも信仰と呼ぶつもりなのか？

867 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:54:06.90 ID:H6k0faRe

神は居ます、この前、ラーメン屋で見ました。

868 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:54:43.99 ID:JRT41kOP

>>844
大多数の考えが一つにまとまってるかっていうと宗教はものの見事にまとまってませんなぁ。
学者が勝手に「宗教」というカテゴリーでくくってるだけでｗ
なぜまとまらないかわかるか？自らの傲慢をそれぞれがそれぞれの論理で正当化してるからだよｗ
「神」というのは都合の良いツールであって、もともとはフィクションだからなぁ。
まあフィクションであるがゆえに利用しやすいわけだがｗ
どこまで行っても存在の証拠なんてものは言葉を繰る以外には出てこないんだからｗ

一方金は考えがひとつにまとまって見事に回ってますなぁ。

869 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:55:29.90 ID:YfaOg7J+

>>862
ナンセンスを自覚した上でやってるだけだ。
ジャンケンする前に拳に念をこめてしまうのと同じだ。
室伏は投げてしまったあとのハンマーに向かって叫んでるのと同じだよ。

870 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:56:03.58 ID:h1kXNK3Y

>>863
昔は病院がアバウトで、赤ん坊の取り違えとか時々あった
親もあなたも親子と信じていてもそうでない場合もある

871 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:56:53.47 ID:8dOSVZ8T

>>861
全ての事柄に保証を求めて生きてください。

ヒューマニズムを押し通して下さい

872 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:57:05.60 ID:H6k0faRe

良くキリスト教などの一般的説明などで、イエスのことで、
共同体的一致とか人類愛を解いた、なんて言ってますよね。
隣人愛とか、道徳的なことを教えていると評価しているようだ。
一方ででは、妄想とかカルトと言われるが、神の存在を証している
ことなどはでは詐欺に当たるということであろうか。
評価される道徳でありながら詐欺が混じっているのは、なぜか。

873 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:58:51.07 ID:8dOSVZ8T

>>864
付け焼き刃の知識は墓穴を掘ります。

みっともないのでお止め下さい

874 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 21:59:42.76 ID:YfaOg7J+

だいたい保証って何をさしていってるんだ？
信者に要求されてるのは「挙証」なんだが。証明でもなければ保証でもない。
まあ、だいたい言わんとしてる方向は察しがつくけど。言葉の選び方が馬鹿っぽい。

875 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:00:46.03 ID:8dOSVZ8T

>>870
貴方はとうするのですか

876 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:02:35.19 ID:h1kXNK3Y

>>875
嫌になるほど両親に似ているので無問題かと
血液型にも矛盾はないし

877 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:03:56.11 ID:YfaOg7J+

>>872
イエスとかいう大昔のユダヤ人が言った（とこれまた大昔の本に書いてある）ことのうち、
現代でもポリティカルコレクトネスに照らして妥当な部分もある、これに何の不思議が？
まあ、神だかなんだか証拠の示しようがないもんを根拠にしているわけで、
まぐれ当たり以上の評価は下しようがないがな。

878 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:05:03.82 ID:5/eIN02V

>>871
だから何度も言っているだろ
信じたいなら勝手に信じればいいと
神様はナメック星からやって来て高い塔のさらに上にいるとか、
核実験で突然変異を起こした怪物が東京にやって来て放射能を撒き散らすとか、
どんなに馬鹿らしい創造でも信じる分には勝手だ
誰もそこまでは否定したりはせん

だが、その思い込みが真実だと主張するのなら根拠を出せよと言っているだけだ
何回言ったらわかってもらえるのかね

879 ：中山車：2012/08/13(月) 22:05:15.30 ID:x2smaZ+l

>>876 血液型占い信仰なんか
日本人と韓国人しか信じてねえよ

880 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:05:25.92 ID:YfaOg7J+

自分の親が実は他人ってことを疑う前に、神様だろ。どういうバランスだよｗｗ

881 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:06:55.41 ID:YfaOg7J+

>>879
信者しか信じない、宗教全般に言えるこったｗ

882 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:20:23.74 ID:H6k0faRe

で、しょう、根拠と言いますがその記述にあるようにイエスが「見たことを
証しているのに」と言うのが根拠でありますわね。
他の部分も、妥当と。
それならやっぱ、神が居ることに何の不思議もないではあ～りませんか。

883 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:28:34.63 ID:YfaOg7J+

見たと言い張れば証拠として採用しちまうってｗｗｗ

884 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:29:21.19 ID:5/eIN02V

>>882
なにそれ
SFファンタジーの漫画の冒頭に「これは遠い時間、遠い場所で本当に起こった物語」って書いてあったらノンフィクションってことなのかい？
その辺で適当に買って来たノートに「ろれもけぷろぽ」なる怪物の言葉を書き記せば
「ろれもけぷろぽ」の存在を裏付ける妥当な根拠になるのかい？

885 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:34:05.42 ID:YfaOg7J+

聖書なんて糞つまらない本を頑張って我慢して読んで、解説書なんかで勉強するから
つまらんことになるんだ。証拠は神が妄想だと示しているが、それを認めると費やした努力が
無駄だったと認めるしかない。これは確かにつらい現実だろう。
しかしな、よく考えろ、妄想にしがみついても無駄に費やしたものは返らない。損が大きすぎて
損を増やし続けるのをやめられないって理屈はないだろう。

886 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:36:51.19 ID:h1kXNK3Y

>>879
まず日本語に慣れような

887 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:42:36.69 ID:HU06Jpio

>>886
きっと、ＡＢＯ式血液型の遺伝について知らないんだよ
義務教育を真面目に受けてれば知ってるはずなんだけどねｗ

888 ：中山車：2012/08/13(月) 22:45:04.78 ID:x2smaZ+l

血液型占い信仰は、旧軍が日本人の優秀さを
認知させ鼓舞させるステマだっつうのw

889 ：中山車：2012/08/13(月) 22:46:10.84 ID:x2smaZ+l

いやあw 宗教否定が、血液型占い信仰ってのが (笑)

890 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:47:09.46 ID:YfaOg7J+

>>887
読んで意味を勝手に足して引いて、出力するときにはまったく別の文だ。

891 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:47:23.54 ID:HU06Jpio

>>886

ほらｗ　→　>>888

892 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:49:59.42 ID:5/eIN02V

>>889
で、いったいどこから血液型占いの話が湧いて出たんだ？
誰かそんな話していたか？

893 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:50:30.90 ID:HU06Jpio

>>890
すげえブラックボックスだよなｗ
普通、「親子関係＋血液型」と脳みそに入力したら、「ＡＢＯ式血液型の遺伝」と出力されると思うんだがｗ
中山車の脳みその中は、どういうアルゴリズムなんだろうなｗ

894 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:50:51.51 ID:YfaOg7J+

血液型占いのバカバカしさは。宗教全般のバカバカしさでもある。
もちろん、血液型と性格の間に相関ありって証拠が出れば話は変わるが。

895 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:53:27.76 ID:YfaOg7J+

>>879はアンカをミスったんだと思ったぞ、話がつながらないから。

896 ：中山車：2012/08/13(月) 22:55:04.88 ID:x2smaZ+l

だからさあw
宗教否定者が血液型占い信じるのがギャグなんだよw

信じる集団が同意形成したら
テレビで毎朝、血液型占いが放送できちまうw

これはもうギャグだが、嘘も同意形成されたら
刑事家にも展開bさせるという見本だよ。金の価値もそうなw

897 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:57:12.89 ID:5/eIN02V

>>896
誰も血液型占いの話なんかしてないのに
突如として他人を血液型占い信仰者にしたてあげようとするのはギャグですか？

それと金の価値とは何の関係もねーから
頭大丈夫？日本語読めます？

898 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 22:58:04.58 ID:HU06Jpio

中山車はまだ自分のミスに気が付かないのか
こんだけ言われても気が付かないって、本気で義務教育を受けてないんじゃないのか？ｗ

899 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:03:54.85 ID:YfaOg7J+

今日はまた、一段と唐突だな。薬が効いたか?
最後は狂って勝利宣言していなくなるパターンは毎度のことだが。

900 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:06:33.94 ID:r8VWWkBz

>>898
アメリカのトレーラーハウスなどに住んでいる白人の低所得者層がキリスト教に洗脳されるのもうなづける。
文盲で碌な義務教育を受けていない連中に創造論なんて簡単に洗脳出来る。

901 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:08:16.31 ID:vIj1jvrb

神が存在しないって考え自体　意味ない事ですね

902 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:09:37.33 ID:5/eIN02V

>>901
そりゃ意味などないさ。そもそもそんな考え方があるのかどうかすら怪しい
神の存在を主張するものに対して、その根拠が全くないことを指摘している人ならいるけどな

903 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:10:09.85 ID:vIj1jvrb

宗教否定派においても
その心が神の存在を認めてる
ってことですね

904 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:10:24.45 ID:YfaOg7J+

アメリカの宗教右派はプロの詐術屋を養成してるんだって。宗教団体だけじゃなくて、
政界にも人材を送り込んでるわけよ。南部の信者どもを票田にしてる議員に秘書として
採用させるとかね。やつらはプロだけに詐術の巧妙さもはんぱない。
パトリック・ヘンリー大学ってググってみ、なにかでるだろう。子供を学校に行かせると
科学に染まるからって家で勉強させるような親どもが子供を送り込む大学。

905 ：中山車：2012/08/13(月) 23:11:44.35 ID:x2smaZ+l

かように
熱心なる神否定者は、己の求道エネルギーを
自覚しないまま、信仰のパーツとして、今日も
誰よりも熱く、神を探すのであったまる

906 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:12:23.94 ID:YfaOg7J+

>>903
神はいると証拠もないのに信じ込む厄介な病気は確かにある。

907 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:13:29.27 ID:5/eIN02V

>>903
どうしてそうなるんだ？
自分が神とかいう空想上のモンスターに頼らなければ生きられないからといって、
他人まで同じだと思いこむのはどうかと

908 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:14:54.38 ID:5/eIN02V

>>905
盲信者フィルターを通して見る世界にはそんなやつがいっぱいいるのかい？
血液型占い信仰は見つかったかい？
ぜひともそのレス番を教えてくれたまえ

909 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:15:59.51 ID:YfaOg7J+

主張を却下されてはつらいのだよ。糞おもしろくもない聖書なんて読んだことが
無駄だったと言われたも同然。見たくない現実を見ていないだけ。
誰も神はいないと主張してないが、見たいがゆえにないものを見ることもある。

910 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:19:39.95 ID:5/eIN02V

>>903
>>905

どうしてこう、狂信者っていうのは自分の都合のいいように他人の言葉を歪めるのかね
それは神とやらが推奨する行いなのかね

911 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:21:54.84 ID:XOMhnrJ7

>>799
お前のその妄想、何とかならんのかｗ
このど素人がｗ

912 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:22:53.61 ID:vIj1jvrb

>>904

事実かもしれないがガセネタ。
微妙なところ。

913 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:23:57.05 ID:YfaOg7J+

聖書が読み物としておもろければ少しはマシなんだろう。神はいないとしても、
おもろかったなら無駄になったと思わなくてすむじゃん。楽しんだんだからな。
痛みなしに妄想とおさらばできるね。
ゆえに、空飛ぶスパゲッティーモンスター教は無害な宗教なのです。

914 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:24:38.71 ID:vIj1jvrb

>>906

それは信仰とは言わない。
それこそ妄想かもしれない。
それとこれとを一緒にしないでいただきたい。

915 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:25:01.89 ID:XOMhnrJ7

ここの否定派は哲学のての字も知らない無学無教養なアホのくせしてアホかｗ
哲学が妄想だという論理的根拠を示せ、クズどもｗｗｗ

916 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:26:56.68 ID:YfaOg7J+

>>912
オメーももう少し向上心もってちったぁ詐術を磨けｗｗ
アメリカの宗教右派と似てるのはわざわざコテつける自己顕示欲くらいだろ。

917 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:26:57.42 ID:5/eIN02V

>>911
君の主張によると、
あるのかどうかも曖昧な動画を、因果関係があるのかどうかも曖昧な結果に結びつけることが可能なんだったな

じゃあ昨日見たような気がする猫の動画のせいであらゆる神の存在は否定されてしまったよ
残念だったね
君の信じるものは妄想にすぎないと証明されてしまった

918 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:26:58.29 ID:vIj1jvrb

>>907

それは違う。
自分の力で生きてるってことこそ妄想。

919 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:28:12.32 ID:vIj1jvrb

自分の力でいきるそれは
つまり人間相互での生きること
これすなわち妄想。

920 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:28:39.83 ID:r8VWWkBz

>>909
糞おもしろくもないどころか有害だよ
旧約聖書なんてヤクザの恐喝よりたちが悪い
ローマカトリックがナチスに協力したり、セルビア正教がアルバニア人を虐殺したりするのもうなづける。
ああ奴らならやりかねないとね。

921 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:31:10.21 ID:YfaOg7J+

>>920
もっと血なまぐさい物語はいくらでもあるが、なに、事実と思い込まなきゃ無害だ。
聖書自体はただの本だからな。つまらんだけ。

922 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:32:05.46 ID:vIj1jvrb

>>916

詐術ではなく。
前提が違うだけ。

923 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:33:29.56 ID:vIj1jvrb

「神なんて存在しない」

↑これはあくまでも前提であって
結果論ではありません。

924 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:36:09.14 ID:5/eIN02V

>>914
ではどういうのか信仰だというんだい？

>>918
誰もそんなことは言っておらんが
では君は神によって生かされているとかいう妄想は抱いていないのか？
ならばどうして>>903のようなひどく歪んだ解釈をしてしまったのか

925 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:44:06.02 ID:5/eIN02V

>>923
それは前提ではない
神とかいう空想上のモンスターの存在を前提にしないと物が考えられない狂信者とは違う
もし神とやらが存在するというなら根拠を提示せよと言っているだけ

926 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:46:06.30 ID:YfaOg7J+

>>915
哲学は証拠を要求される、科学の一分野だからな。
宗教とかぶる部分は全くない。
宗教も考える対象に加えてはいけない理由がないだけ。

927 ：インギー改：2012/08/13(月) 23:47:06.22 ID:vIj1jvrb

>>924

神がいるってことの根拠の違い。明らかに病気と称される部類の人々の中には
神がかりなものを信じたい事からくる妄想はあるかもしれない。
しかし、私どもが推薦するキリスト信仰において、あなたがたがそれを根拠の
ないと仰っているならば明らかにあなたがたの勉強不足としか言いようが無い。
それを学べとは言わないが。

928 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:50:46.40 ID:5/eIN02V

>>927
カルトお得意の「お前がバカだからわからないんだ」が出たぞ
根拠があるなら提示すればいいだけなのに、
説明できない不始末を相手のせいにするとかアホすぎる

あ、本に書いてあるから正しいとか歴史が証明しているとかいう妄言は説明とは言えないんでそれ以外でよろしく

929 ：中山車：2012/08/13(月) 23:52:17.37 ID:x2smaZ+l

>>926 仏教もキリスト教も、哲学の勉強で出てくるが？

930 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:52:29.68 ID:YfaOg7J+

>>927
挙証責任の転嫁は詐術の基本ではあるが、隠さなきゃ意味がない。
分かるようにやってどうするｗｗ　バカめ、カツオの妹はワカメ。

931 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:52:38.53 ID:5/eIN02V

>>927
＞ないと仰っているならば明らかにあなたがたの勉強不足としか言いようが無い。

勉強不足というのは、洗脳済みの信者にしかわからないということか？
信者以外に納得させられない時点でおかしいと気づけよ

932 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:54:00.25 ID:5/eIN02V

>>929
血液型占い信仰の人のレス番号はまだですか？
いたの？いなかったの？
都合の悪いレスは見て見ぬ振りモードに突入してしまいましたか？

933 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:54:51.09 ID:YfaOg7J+

>>929
もちろん、ありとあらゆるもんを考えてこその哲学だ。
宗教だって考える対象にふくまれて当然。
ただし、あくまで科学だから、証拠もなしに教義を事実だと主張すれば却下。
学生のレポートだって評価なしで返ってくる、単位はもらえない。

934 ：神も仏も名無しさん：2012/08/13(月) 23:57:15.22 ID:YfaOg7J+

>>932
今までのパターンから推測するに、おおかた、やつの頭の中では「神否定教信者」どもを
言い負かしてやったぞ、ってことで完結してると思う。

935 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:04:05.21 ID:r8VWWkBz

前にも書いたが、有神論者は何時になったら
“信じようと信じまいと、1気圧の条件下で純水が100度で沸騰するのを誰が見ても確認できる様再現性があり客観的に検証可能な根拠”
を提示してくれるのだろうか？

936 ：中山車：2012/08/14(火) 00:11:09.82 ID:f8/ytGLp

>>935 刑事家唯一絶対のネ申
信仰告白乙

937 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:11:18.45 ID:tla6726L

>>926
アホｗｗｗ

938 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:11:50.70 ID:2qXR4R2y

そこまで確定的な証拠はいらんて。
神さまは実はいるんじゃねーかって、その可能性を検討すべきと思わせる証拠、これで十分すごい。
あるいは、そんな証拠が発見される見込みの証拠でもいい。

939 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:12:58.83 ID:vgRjaykL

>>936
『自分と違う見解を持つ者はその「見解の名前」神の信者』の神信者チーっす

940 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:13:09.43 ID:0ewU+Nok

>>936
日本語でおｋ

941 ：中山車：2012/08/14(火) 00:18:27.95 ID:f8/ytGLp

最高最優先の思考種を提示し、これをクリアしなきゃ認めないという

唯一絶対の神への
熱い熱い信仰告白に、宗教の
違いを越えて、感動を覚えた夜であったまる

942 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:20:20.90 ID:vgRjaykL

>>941
客観的な根拠が皆無の妄想を事実だと主張する人にツッコミを入れる事をそうは言わんよ

943 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:22:52.23 ID:0ewU+Nok

>>941
現代科学では存在を否定されている
ラプラスの悪魔の存在を証明してくださいなｗ

944 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:24:51.47 ID:tla6726L

そんなの科学とは言わない、妄想だｗ

945 ：中山車：2012/08/14(火) 00:28:39.37 ID:f8/ytGLp

科学じゃなきゃ妄想 ← 科学唯一絶対のネ申信仰告白乙

946 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:29:20.22 ID:2qXR4R2y

思考種って造語か？思考に種類があるんか?
念のため、証拠もないのに言い張るだけを思考といわないぞ。

947 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:30:06.13 ID:vgRjaykL

>>945
誰もそんなこといってませーん
妄想で対戦相手を作るの楽しっすか？

948 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:34:03.96 ID:tla6726L

根拠を求めるのが哲学的思考、
>>946よ、お前のほうが思考ではなくて妄想だぞｗ
強いて言うなら妄想的思考かｗ

949 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:36:31.35 ID:2qXR4R2y

>>945
じゃあ、聞くが証拠にもとづいて考える他に合理的思考の形態があるか。
合理主義の他に普遍的なものがあるか。

950 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:40:13.76 ID:2qXR4R2y

>>948
アンカ間違ったか?

951 ：中山車：2012/08/14(火) 00:41:12.46 ID:f8/ytGLp

>>949 カトリックという単語て翻訳すると普遍なw

人間は複雑系だ。ハイブリッド展開だし
それら数種が優先順位が違うという認識が
普遍なんじゃねえか？

952 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:47:09.08 ID:2qXR4R2y

>>951
普遍を自称したからってどうだってんだｗｗｗｗｗ

確かに、競合する価値観を同居させても脳みそがぶっ壊れることはないが、それがどうした。
有害な価値観を許容するになるか。
証拠にもとづく思考と、伝統やら教義やらしか根拠のない妄想に同じ価値を認めろと？

953 ：中山車：2012/08/14(火) 00:55:30.81 ID:f8/ytGLp

>>952 ゆーの意見だと、NASAの科学者で、熱心なクリスチャンの
存在に疑問がでるなw

つうか南北アメリカ大陸は暗黒なのかとw

954 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 00:57:59.93 ID:2qXR4R2y

>>953
競合する価値観を同居させても脳みそそのものがぶっ壊れはしないだけ。
もちろん、合理主義と宗教が共存しうるなんて、欺瞞は非難されるべき。

955 ：中山車：2012/08/14(火) 01:02:24.66 ID:f8/ytGLp

>>954 共存してるっちゅうの
大統領宣誓式では、手を聖書につけて儀式を行うし

上棟式では神主を呼ぶじゃないか

956 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:06:37.90 ID:vgRjaykL

>>951
別に頭の中でどんな妄想を飼ってたって構わないし、
うずまきナルトやドラえもんを最上の価値として神と崇めたて祀ったって構わない
ただそいつらが存在すると主張するなら根拠を出せと言ってるだけ

>>955
科学が神様の存在できる場所を信者の頭の中にまで追い込んでしまったけど？

957 ：中山車：2012/08/14(火) 01:10:14.65 ID:f8/ytGLp

>>956 共通認識の人間間の発言を
部外者が、部外者感覚でわかるように説明しろと
言い出すのは、まったく非科学的だと自覚しな

958 ：中山車：2012/08/14(火) 01:11:16.40 ID:f8/ytGLp

科学領域がメインになった個人感想文発表されてもなあ・・・

959 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:14:41.62 ID:0ewU+Nok

NASAの中で熱心なクリスチャンの割合は？
大多数でなければ意味ないな。
それから科学の発展に貢献した無神論の科学者なんて吐いてすてるほどいるわｗ

960 ：中山車：2012/08/14(火) 01:16:40.90 ID:f8/ytGLp

神否定者が宗教やってるやつはバカだというが

サッカーファンだと笑えるんだけどw
熱心なファンの選手を、否定してるわけで

F1アイルトンセナでもいいが

961 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:17:05.28 ID:2qXR4R2y

>>955
ナンセンスと分かっててやる分には無害だ、無害である以上、排除する理由なし。
問題は信仰を事実と思い込む妄想のこと。とんでもなく危険な病気なんだよ。

962 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:18:47.70 ID:2qXR4R2y

今度は唐突にサッカーだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:20:15.87 ID:vgRjaykL

>>957
だから、信者の頭の中にだけいますというのなら誰も文句はないし
そんな物の根拠を見せ路だなんて誰も言ってないだろ
ところが、その頭の中の神とかいう信者間でのみ通用する共通認識を、
部外者にまで押し付けようとするから根拠の提示を要求されるんだろ
頭の中にしかいないもんを実在すると言い張るとかいうのは全く非科学的だと自覚しな

で、血液型占い信仰の人のレスは見つかったかい？
また逃げるのかい？

964 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:25:52.87 ID:vgRjaykL

まとめ

中山車は>>876に対してなぜか
>>879
＞>>876 血液型占い信仰なんか
＞日本人と韓国人しか信じてねえよ
などと言い出し、その後も血液型占いを信仰している人がいるかのように話を進めて、
>>896
＞だからさあw
＞宗教否定者が血液型占い信じるのがギャグなんだよw
とまで言い出した。

中山車が言い出すまで誰も血液型占いのことなど話題にしていない
もちろんそんなものを信じていると発言した者もいなかった
どこから湧いて来た話なのかまったく不明
そのことを何人にも指摘されても理解できなかったようだ

965 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:47:27.23 ID:2qXR4R2y

血液型と性格の間に相関があるかどうか、調べてみる価値ならあると思うがな。

966 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 02:46:46.96 ID:wv1yW2hP

次スレ
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1344879900/

967 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 05:45:17.71 ID:OOW4CwrC

神と宗教はまったく関係ないですよ。

神を知っているものにとって神を語ることは何の意味もありません。

神を知らない人が神について語るのです。

我々が普段自分のことを人間だといわないようなものです。

968 ：インギー改：2012/08/14(火) 06:19:49.58 ID:u6QFjq2o

>>967

これはある意味、的を得た回答ではないかと。

969 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 06:36:17.59 ID:N75znbyh

>>967
補足しておきます。

神を知っているもの＝信仰を持たない者

神を知らないもの＝信者

神とは畏怖するものでも人知を超えたものでもないんですよ。
何かの力を働きかけることもなければ我々に何の影響もありません。
単なる方便なのですから。

970 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 06:51:07.06 ID:OOW4CwrC

>>969

では何を指して神といっているもですか？

971 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 07:04:17.09 ID:N75znbyh

>>970
信仰の対象です。神とは単純に「そう呼びたいもの」そのものです。
わかりやすく言えば代名詞ですね。代名詞に宗教の色をつけると「神」となります。
ちなみに宗教と神とを切り離してはいけませんよ。

972 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 07:18:09.37 ID:BfZOsOM1

では、あなたはイエスキリストがウソをついてるとおっ猿のですね！
聖書にはウソが書かれていると！

973 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 07:22:25.03 ID:OOW4CwrC

>>971

ということは、神は存在するものでありうるということですか？

974 ：インギー改：2012/08/14(火) 08:34:09.72 ID:u6QFjq2o

>>969

そういう意味で言ってたんですか…、
私は別の意味で捉えていました。

975 ：インギー改：2012/08/14(火) 08:38:23.02 ID:u6QFjq2o

>>971

やはり「神なんて存在しない」というのは結果論ではなく前提だと
いうことになりますね。信仰を、「そう信じたいものに・・・」と
とらえるのは無神論を前提にすれば成り立つ

976 ：インギー改：2012/08/14(火) 08:41:07.49 ID:u6QFjq2o

結局は、「わたしは存在」という名の神を、
まず初めに認めるかそうでないか
そこからスタートするわけです。

977 ：インギー改：2012/08/14(火) 08:52:46.62 ID:u6QFjq2o

ちなみに「わたしは存在」は公認邦訳聖書では「主」という語に置き換えられてます。

978 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 08:55:25.29 ID:OOW4CwrC

>>974

969さんは別の方です。
もちろん、そういう意味ではありません。

979 ：インギー改：2012/08/14(火) 09:01:17.28 ID:u6QFjq2o

説明が的を得てないようなので補足を・・・

神の名「ヤハウェ」は一つの語源が変化しているようなのでそれを列挙しておきます。

「私は存在」　、格変化した「彼は存在」　
「存在」　
「存在させるための存在なる者」

980 ：インギー改：2012/08/14(火) 09:05:21.59 ID:u6QFjq2o

>>978

あらら・・・そうでしたか・・・・。
コテハンがないとわからない・・・。

981 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 09:52:24.42 ID:N75znbyh

>>973
どこから「ということは」となるのか不可解ですが
存在しません。もう一度言いますね。そう呼びたいものそのものです。

982 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 09:55:35.26 ID:N75znbyh

補足しておきます。

神が何であるかを特定宗教の世界観で語るのは誤りです。
ここはそういうスレではありません。新たな道を探るスレでもありません。

983 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 10:19:54.31 ID:OOW4CwrC

>>981

ではなぜその神の定義が正しいとわかるのですか？

984 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 10:35:50.20 ID:N75znbyh

>>983
さまざまな宗教の状況と定義を総合するとそういう結論になります。
神を知るには心を追求するだとか精神修行に入るだとか
特定の能力が必要だとか悟るとかそういうことではありません。
宗教ではしきりにそういう世界観の設定に躍起になってますが。
どの宗教も「神」という方便に執着して離れられないのが現実ですね。

985 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 10:44:47.77 ID:2qXR4R2y

物心ついたら、一定期間は親かr引き離して、宗教を発祥しないワクチンを与えたらどうだ。
世も中には自明で高尚で証拠を要求する必要がないもの（たとえば神）なんぞないって、
納得させてから親元に帰す。親がどういう教育をしても宗教を発症しないだろう。
この病気を根絶しようと思ったら大掛かりにやらんとな、現状ではとても現実的ではないが。

986 ：中山車：2012/08/14(火) 11:11:33.25 ID:f8/ytGLp

共産主義も哲学であり宗教なんだがね

ともあれ、存在を認めるのが信者で

外部者は認めないって事だよね
宗派が違っても認めるのはあるけど

無神論は、暴走した宗教組織の歴史から
出てきたアンチだしね

987 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:14:59.65 ID:2qXR4R2y

哲学と宗教はかぶる部分がないっちゅうにｗｗ
共産主義の理論を考えた人は証拠にもとづいて考えたんだから、哲学者の列に
加えてもいいが、共産主義用語で妄想を粉飾したって哲学でも科学でもない。

988 ：中山車：2012/08/14(火) 11:18:54.65 ID:f8/ytGLp

仏教はヒンズー社会における哲学的革命だぞ

インド人は哲学と宗教に境目を持たない
これが正常で、日本人は翻訳された哲学が
翻訳のままなんだよ

989 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:18:55.43 ID:BfZOsOM1

宗教と神は切り離せないと言いますが、宗教に共通しているのは
指導者が居るということだけでしょう、浅原昇降のオウム真理教に
神って登場するんですか？浅原という指導者をナンバーワンとしてる
ような？また、仏教は、神でなく仏ですね。

990 ：中山車：2012/08/14(火) 11:19:39.23 ID:f8/ytGLp

指導者だからダメであって、代弁者な

991 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:21:51.76 ID:BfZOsOM1

それぞれの宗教にそれぞれの神がいるとして、オウム真理教では
人間浅原が神だとあなた方の主張的にしたとして、
仏教は元もとシッダールタが生まれた時点から上下を指さし
天上天下唯我独尊、点の上にも下にも自分より偉いものはないと
したらしいですしね！
そして皆さんも特に最近の若者は好きなアーティストやアイドルを
神と言ったりしますね。日本人にとって代名詞が神ですね。
神の原義はどうでしょうか？

992 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:22:57.05 ID:N75znbyh

宗教に共通してるのは指導者ではありませんよ。
"信仰する"対象・思想があることです。
ただの価値観は宗教ではありません。

993 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:24:12.19 ID:BfZOsOM1

代弁者というのもつまり、原義としては通常皆さんが神と聞いて
思い浮かべるのも、天地万物を創造した存在としての神ということに
なるんではないですか。そしてそれが存在するかどうか。
一般的に方便として使われてる事情とは別の話になります。
神は方便だと結論づけるのは、こっけいです。

994 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:27:40.02 ID:N75znbyh

>>993
>天地万物を創造した存在としての神ということに

神話の影響でそういう設定が多いですね。ゲームと同じです。
辞書にもそのように書いてますし、だからこそその設定を信じ込む
というのはこっけいというものですね。
まあこう言ったとして違う宗教では違う神の定義を
持ち出してくるわけですし、結局は方便ということになります。

995 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 11:32:56.10 ID:N75znbyh

まあ未知の何かについて語る場合も、「神」を持ち出す輩というのは
歴史が持つ高尚なイメージにあやかりたいだけの下賤宗教下僕ですね。

996 ：中山車：2012/08/14(火) 11:40:09.36 ID:f8/ytGLp

仏陀は神じゃないだろw
イエスは三位一体だけど

997 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 13:22:59.16 ID:vgRjaykL

>>975
複数人の発言を無理矢理まとめたうえで都合良く曲解して
自分の望む結論を導き出す卑怯者

998 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 13:31:02.85 ID:2qXR4R2y

信仰は証拠にもとづかない信念。まあ、べつに呼び方は神じゃなくてもいい。
証拠の不在が問題であって、何を信じるかはたいした問題ではない。

999 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 14:29:43.83 ID:N75znbyh

しかし、勝手に信じてればいいものなのですが
否定されると信者は講釈垂れたくなるようですね。
要は宗教ってのは神という一つの方便で簡単につながって安心していたい
願望を叶えるためのものなんですよ。個として弱いんでしょうね。

1000 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 15:16:29.63 ID:BfZOsOM1

それはそうです、地球が丸いのに四角いと繰り替えし言われてるような
ものですからね、正しいことを否定され間違ったことをまかり通させる人は
普通は居ません、それでも地球は回っている！と、言うわけなのです、
それでも地球は回ってない！と無神論者は言い、コトして弱いんでしょうね
とか意味不明な理屈垂れてきやがる！

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