神なんて存在しないよね(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 45

1 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 01:22:41.44 ID:K+6dPvIp

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341342225/

2 ：城田明範：2012/07/11(水) 08:31:23.40 ID:n+zJBjni

http://s.ameblo.jp/akinorishirota/

私、城田が神なのです。
皆さんの心をノックします。

イエス・キリスト

3 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 11:19:27.63 ID:ICdVrLXL

>>2
わぁー！神様だ。
このスレは終了だね。

4 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:18:54.99 ID:pOb891Hh

ほんと誰が新スレ立ててるんだろうね。
そんなに無ければ困るようなスレなんだろうか。
よほどストレスを溜めているんだろうか。

5 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:20:58.21 ID:pOb891Hh

ID検索したら純ちゃんに粘着している奴でしたね。

6 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:24:23.85 ID:pOb891Hh

■2chやネットで、ある対象を叩こうとする人間の5つの心理とは●

●敵対する対象を作り上げ、そのささいな欠点を指摘することで「慰め」を得ている可能性がある
ニートやひきこもりだけではなく、現在では一般的な労働者でさえ、国益や公益、企業の形成には直接には役立たない、
かわりがいくらでもいる者であるという事実がある。
彼らは無意識に自分が惨めだと思っている部分があるが、時として仮想の敵をイメージして口撃することで「自分は弱い
存在ではない、能動的で活発な意見を言える勇敢で正しい人間なのだ」と自らを錯覚させるような言動をとろうとします。
そうすることで自分が強くなったような気がし、対象のささいな欠点を指摘することで自分のほうが上の存在なのだと慰め
を得るのです。惨めな自分が世間に対して強くなった気がして快感を得ているわけです。
これくらいなら罪がないのですが、時には相手は自分より惨めだ、できの悪い奴だと納得しないと「気がすまなくなってし
まう」人がいます。自分は惨めじゃない、強く正しい信念を持った人間なんだと錯覚することで自らを慰めているわけです
から、それができなくなると自分が壊れるかのように怯え、必死になってしまうんですね。

●「失敗」や「間違い」を異常に恐れている。
日本では小学生から大学生まで欠点を修正することで学力を伸ばします。マイナス点を指摘されて育っていくわけですね。
そのため過度に失敗や間違いを恐れ、恥ずかしいものとのみ認識しています。そのため、場の流れを打ち破る意見を主張
したり行動を起こすことができません。そしてその反動として自己の意見や行動を起こすものに対しては排他的に行動します。
人間誰しも間違いや失敗は有り、それを受け入れた上で行動しているのが大人ですが、幼稚な人間は失敗や間違いは教訓
ではなくただの恥としか認識できません。そのため、失敗した人間やささいな間違いをした人間がいればそれを攻撃し、そう
して失敗したものに対してはけなして、自分はそれよりも上だという劣った優越感を抱いて安心するわけです。

7 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:30:49.26 ID:pOb891Hh

前スレは僅か8日で1000レス消費ですか。
ここに来る人の多くはおそらく共存経験が不足しており、非我への恐れや拒絶が根深く、
その人格の原型の一つのあらわれに道徳や宗教の毀損衝動があり
非我への無条件の帰伏への拒絶や怒りを生み出しているのであろう。
共存経験の不足の身近な例は近所の吠えまくる犬などに見られる。
人間の場合は事情が複雑なのでそのあらわれは複雑怪奇な曲折を辿るが
インターネットは社会の縛りがほとんどないに等しいので比較的素直にその動向はあらわれる。
核家族化が進みニワトリ症候群となると猜疑心や頑固さや邪見に囚われやすくなる。
神仏の守護があればそのような負の感情には満たされにくいが「人よりモノ」である。
なかなかロールシャッハテストでも綾波レイのような世界観しか描けないであろう。
今の世は末法なので性質の悪い人間に汚染されるのが普通になっている。
神社仏閣は朽ちるかわりに虐待件数は軒並み増加。通報件数ではないですよ。
実際街中でも子供の扱いが「おかしいなぁ」と感じるケースは増えてきましたね。
夜道を歩けばやたらと懐中電灯をすれ違いの人に当てる。懐中電灯は必須アイテムらしい。
それだけ疑心暗鬼な世の中になってきたということですね。自業自得としか思えませんが。
非我との齟齬により生じる「怒り」とか「怨み」は元々は宗教信者が原因ではないが
他人の思想や趣味を生理的に受け付けないし他人と共存する事が困難であるので
そのストレスのはけ口として都合が良いこのような否定的なスレを選ぶ構造になる。
なかには、強い対象に向かえないから宗教信者などのマイノリティに「置き換え」〔防衛機制〕て
日頃の憂さを晴らしている人もあるだろう。
でも一方で宗教信者も多くはその希望的想定ほどは馬鹿ではないし彼らほど病人でもないので
まさかあり得ないことに俺様達に逆らってきている。余計に怒りがおさまらず議論が終わらない。
このスレの全てのレス内容は既出な事は承知の上であるが、そんな事は関係ない。
相手を屈服させて欝に追い込んで自殺寸止めにして初めていい気分で眠る事が出来るのである。
相手が引き下がるまで引き下がらない時点で粘着であるが相手が粘着なのである。
それでいいのである。

8 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:32:21.69 ID:pOb891Hh

(ﾟДﾟ)少しでも世の中から不淨が消えてなくなりますように

佛説摩訶般若波羅蜜多心經

觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是
舎利子是諸法空相不生不滅不垢不淨不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界
無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多故心無圭礙無罫礙故
無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神咒是大明咒
是無上咒是無等等咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経

9 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:33:11.85 ID:8b0F6TBZ

本当に物理的に存在するのであればやっぱり証拠くらいはみつかったったいいとは思うんですけど
心理学的には存在するのかもしれませんが科学はそんなに甘いものじゃないです
ようはあれでしょ
サンタクローズが実存するって信じたい心理なんでしょ
そういう意味では否定する気はないです
ただ未熟だなぁと

10 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:35:06.71 ID:bW2/pJ9K

ま、神なんて生き物はいませんよ。

11 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:36:43.13 ID:NFTYDWpN

「障らぬ神に祟りなし」
神について古来より言われ続けている正当な評価であり、神がどんな代物か
よく表現されているよね。

12 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:41:15.96 ID:pOb891Hh

>>9
お神籤は？

>>11
http://www.tukipie.net/yougo/ziten.cgi?action=view&data=388

13 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:48:21.22 ID:pOb891Hh

神は障らないから祟りもない
祟り（霊障）を起しているのは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1339826461/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1337702165/l50
この辺によく出没するような魑魅魍魎

14 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:51:47.98 ID:NFTYDWpN

神とか荒唐無稽すぎてドラゴンボールZみたいなもんだろ。
でも、霊や魑魅魍魎は「現象として」目撃されたり観測されたりと
神よりは現実味があるわ。
そういうものに近づかないようにするとかね。

15 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:52:38.41 ID:pOb891Hh

>>9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341742128/322-323
お神籤はなぜか連続する

16 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:53:57.40 ID:oY9wvt+M

>>15
ロト6やってよ

17 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:56:02.80 ID:NFTYDWpN

>>15
同じ札を袋で買ってくるんだろｗｗ
神主が良く混ぜなかったんだよ！！！！
なぜかじゃねーよ馬鹿ｗｗｗｗ

18 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:57:09.60 ID:NFTYDWpN

もう幸せなくらい馬鹿だよなあ
うらやましいぜｗｗｗ

19 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:58:13.49 ID:pOb891Hh

>>14
なぜか誰もオカルトのスレには乗り込まないんですよね。ここの人。
やっぱり本能で解ってるんだろうね。危険だって事。

それでなぜか純ちゃんのような人畜無害のコテハンには粘着するんですよね。
ほんと強い者には立ち向かわず弱い者には立ち向かうという生き様が表れてるな　藁藁　（^＾）藁藁（^＾）

（^＾）藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁（^＾）

（^＾）（^＾）

20 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:00:57.23 ID:oY9wvt+M

オカルト板にいる時点でオカルトって認めてるじゃん
たちが悪いのはオカルトを真実と言いはる連中だよ

21 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:07:03.35 ID:pOb891Hh

>>17
そのような蓋然性の低い反論しか今のところないんですよね。
別にお神籤ぐらい連続していても問題ないのでは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293973994/540

そんなに隣人が受け入れられないの？なんで？

>>16
ロトシックスは自分じゃ無いですよ。教授ですよ。

>>20
別にスクラッチの中身が近接透視で100倍の有意差で当てられようと
なんら問題なさそうですけどね。
人間の科学はやっとヒッグス粒子が観測できた段階であるし
現状の物理学ではわからない事などいくらでもあるのでは？
それと否定するなら意識を物理学的に証明しないと駄目ですよ。
「因果関係など認められません!!断じて!!」なんて大津市教委幹部みたいな事言ってたら発展しないよ。

22 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:07:25.04 ID:BzEsD5+z

非我とか無我とかって拘って一歩も進めない奴。10年以上ぐだぐだやってる。
人生は短い。しょうもないカガミ仏教に足を引っ張られることなく通過していきたい。

23 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:10:06.61 ID:pOb891Hh

それならここに来る必要もないですね。
もう来ないでね。

24 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:22:12.55 ID:D3QoS6PH

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html
不幸の原因は不健康から

人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります
超絶重大内容

25 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 13:09:04.77 ID:XxiRtsTw

ID:pOb891Hh

スレが立つと嬉々としてスレ違いのスレに乗り込んできて
スレ違いの持論展開を始める馬鹿。

26 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 14:08:48.66 ID:4clt2ako

>>15
連続とか非連続とか人間が後付しただけだろ。
１００万分の一の確立の事象でも起きるときは起きる。
神の補助など無しにね。

27 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 14:12:45.71 ID:hDnDceq2

>>10
その通りです。生き物じゃないですから

28 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 14:21:45.20 ID:hDnDceq2

>>9
未熟、素晴らしい。

現実的に熟すると、神様からはなれますので。
>>14
神が降りた証も、現象として解る
>>18
賢いと、不幸に陥りやすいもので
>>19
いや、忘れてるだけ。
私はオカルト大好き人間だったことがありますよ。
>>20
それだけじゃない。オカルト版にはいろんな人がいる。
>>21
そうですね。「なんで、すべての物質が粒子なんですか?キューブでもいいじゃないですか」といえば答えられないかも。
>>22
それでもいいって考えなんだよ
>>26
天文学的数値の現象は、人間にはムリです

29 ：べいたな：2012/07/13(金) 15:38:05.45 ID:5FlUyHsR

スレタイに対する自分の考えを述べさせてもらいます。

まず、共通の神は存在しないと思います。
しかし、各個人の中に神がいると思います。

30 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 17:37:49.68 ID:id93rjvn

>>29
要約すると神は妄想。
当人がどんだけ高尚なつもりでも妄想が妄想でなくなるわけではない。

31 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 17:57:17.52 ID:cG/GU6/9

>>30
何も解ってないな

32 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 19:26:11.17 ID:sbeA6j7+

よく解っていると思う。
人は見たいものを見る。
で、自分の見たい物が最高。

33 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 19:54:34.63 ID:5FlUyHsR

>>32
> よく解っていると思う。

誰の意見に対してですか?

> 人は見たいものを見る。

ここまでは、理解できます。

>
で、自分の見たい物が最高。

自分が意識を向けているものが最高の
最高の意味が理解できません。

余裕があったら、説明してください＾＾

34 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 19:58:02.09 ID:sbeA6j7+

>>30さん。

＞各個人の中に神がいる

35 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 20:34:18.75 ID:MzL/X6SL

貧乏神様、疫病神様、死神様、ゴム草履様

36 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:52:26.06 ID:4VDEympJ

因果応報のとおりになりますように。

37 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:54:11.99 ID:4VDEympJ

そりゃ天文学的な確率でも偶然と言ってしまえば偶然なんですよ。
現時点では「因果関係など認められません」からね。言い逃れとも言うけどね。

38 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:07:26.60 ID:4VDEympJ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335341803
Yahoo!知恵袋おみくじが３連続同じ内容でした。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217691627
Yahoo!知恵袋 5年連続おみくじで...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185368136
Yahoo!知恵袋 2回連続おみくじが凶ってことは...
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3410308.html
教えて! goo 悪いおみくじの意味＆連続で凶を引いた経験のある方
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2777723.html
教えて! goo おみくじで３年連続『大凶』が出る確率は？

39 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:12:34.51 ID:4VDEympJ

確率的に考えると大吉の連続の方が多いはずなんだけど
凶の連続ばかりが質問されてた。
大吉だと気にも留めずに流してしまうんだろうな。
その人間心理に照らして考えてみると
神を不都合な事象だとか神の信仰を不愉快な事だと感じやすい人ほど
その存在に拘るのかもしれない。
（短絡的すぎるか）

40 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:13:23.53 ID:QoGCI4VB

ID:4VDEympJ のおみくじが終生大凶でありますように

41 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:34:21.16 ID:NIlyEjra

>>39
存在しないよねー
というのが不愉快に感じられるからしつこく粘着してるの？君は

42 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:35:50.68 ID:XxiRtsTw

>現時点では「因果関係など認められません」からね。言い逃れとも言うけどね。

「因果関係など認められません」の引用が相当好きなようだが
因果関係はおろか接点が皆無なんだが。お前が鼻くそほじって飛ばしたら
お前のかーちゃんが妊娠したって言ってんのと同等ｗ

43 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:47:31.85 ID:4VDEympJ

接点が皆無と言えば接点は皆無ですよ。

44 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:56:09.69 ID:M3NDLoik

誘導モーターかよ

45 ：ローズ：2012/07/13(金) 23:59:15.48 ID:YBDGIQ6g

>>76
リンカーン以前に苦慮したイギリス人がいたのだよ。

ウイリアム・ウイルバーフォース。
奴隷船を廃止にした男だ。また元奴隷船の船長で牧師になった
ジョン・ニュートンの弟子でもある。（彼の説教を聞いて育ったとか）
映画「アメイジング・グレース」は必見。

46 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:23:28.67 ID:FuIA4tUr

憑きピエさん

47 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:23:51.61 ID:qrd/6H87

愛だろ神は、存在するよ

48 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:41:00.25 ID:NOMUEu8A

お父ちゃんの教え

49 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:59:11.30 ID:qrd/6H87

真理の教えｗｗｗ

50 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:25:37.12 ID:JGnWPjR5

うそっぽーw

51 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:47:37.11 ID:skAp6e+R

神を見たことがない人が神の存在を否定するのは何の問題もないと思います

私は信じていますが。

52 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 02:00:06.79 ID:JGnWPjR5

見えるもんですか？

53 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 02:03:52.01 ID:N0qZob2l

信じるって嫌なことに目をつぶることだよ
いい単語ではない

54 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 02:09:23.71 ID:JGnWPjR5

信仰すると信頼するは、ともに信じる。雲泥の差だけどな。

55 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 05:59:26.02 ID:6+/18QwU

信頼は自己責任
信仰は責任はどっかに吹っ飛んでっちゃってるよね

56 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 08:38:04.17 ID:qrd/6H87

愚かな痴愚者達・・・嗚呼～！！！
信仰こそが自己責任で神を信頼するということだよｗｗｗ

57 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 08:40:24.38 ID:pjGxUBqu

絶対に紙は要るよ、
便所に入ったときに

58 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 09:17:46.67 ID:6+/18QwU

信仰はその内容が絶対に正しいというところから出発しているので
間違いを認め責任を取るという事象がそもそも発生しない

当然神が信者の過ちを詫びたこともない

信者はどんな時も正しいと言いはるのみだ

59 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 09:43:02.09 ID:qrd/6H87

いや、それは無神論者のほうだろｗｗｗ
宗教者ほど柔軟な心で寛容な者はいないんだがねｗｗｗ

60 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 10:02:45.31 ID:KHu4fWD+

異端審問の歴史を見ればカトリックが寛容でないのは明白だなw

61 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 11:06:13.18 ID:N8pBmqw5

自己認識の甘さと言うより、知能縮退、ボケだな。

62 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 11:20:09.25 ID:LxcqJzpX

「精神医学的には、すべての宗教は、教祖の精神病から発生し、しかも、その精神病は感染する。
すべての信者は、その感染者に過ぎない。」
http://www31.atwiki.jp/wikidepia/pages/22.html

63 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 12:53:26.22 ID:TSfahbhv

>>33
あなたは、文の読み方が解っていません。

64 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 12:56:32.83 ID:TSfahbhv

>>39
あなたは哲学する人の精神が解っていますね。

あなたのいうとおり、人間心理です。
人間ってのは、不快感のほうがハッキリと解ってしまうんです。
快感は、それで問題ないですよね。
だから、小さな快感、小さな幸せはスルーしてしまうので、
改めて考え直すと誰も知らなかったりするんですよ。
人は、なぜ悪いことのほうを信じやすいかと言うと、こういうことです。

65 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 13:26:46.91 ID:dr/0GLz/

>>64
何がおっしゃりたいのでしょう？

66 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 13:39:30.78 ID:TSfahbhv

>>59
だったら、そんな事を言って笑ったりしないよ
>>60
みんな寛容じゃない
>>61
それは同意。信者はボケッとしすぎ

67 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 13:43:23.14 ID:TSfahbhv

>>65
解らないのならいいです。

68 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 14:40:10.33 ID:C9Zw+vYx

快不快→幸不幸→善悪　こういうアホか

69 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 14:44:22.19 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lそう言えば　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/善悪は関係無いと　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　歌いながら、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　宗教を悪である故に
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　切り捨てようと考えるのは　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　何故なのにゃん？　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　

70 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 14:47:15.00 ID:nYJVsHjn

アホだからｗｗｗ

71 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 15:03:00.74 ID:iD6YFgfS

二代目の自己紹介でしたw

>>69
嘘、欺瞞、偏向は、一般には推奨されないってだけの事でしょ。

72 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 15:04:58.23 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l老子には　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/悪人も切り捨てる事無く、　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　善人と同じように扱えと　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　あるにゃんね　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　to be or not to be　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,that is the question　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　にゃん　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　

73 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 15:08:46.26 ID:nYJVsHjn

嘘、欺瞞、偏向、それこそ旧ソ連や現中共や北朝鮮などの無神論の国そのものなんだがｗｗｗ
つまり愚かで醜い無知蒙昧のお前ら無神痴論者そのものでもあるわなｗｗｗ

74 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 15:09:10.24 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　ll 　　＼ﾞ
　　　　i!　　U　　●　　　　●　,l>>71　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/何が嘘で欺瞞で　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　偏向なのにゃん？　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　お前は公平なのかにゃん？
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　

75 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 15:26:00.01 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lプライドとは即ち、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/安く買って高く売る　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　

76 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 15:49:17.36 ID:ENvvAMI1

旧ソ連は立派なマルクスレーニン教、中国は拝金教、北朝鮮はチュチェ教。
無神論を装う宗教国家。

77 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 15:53:40.04 ID:DEVkjvKm

共産主義って宗教そのものじゃないか……

78 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 16:03:23.88 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lそんな宗教聞いた事無いし、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/起源を説明すると言う意味にある　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　宗教という言葉とは　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　相容れないのにゃん
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

79 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:19:12.24 ID:injnH2g5

>>77
あなたの言う宗教とはおそらくこうでしょう。

教義に限らず、CMであろうと喧伝する。すると、人々は覚えてしまい、
自然と口を突いて出てくるようになる。
そうやって、いつの間にか悪い教義も、いいものであるかのように広まってしまう。

そういうことなんでしょうが、人々は、非常に短い言葉で語る傾向がある。
言葉足らずであることが多く「そんな宗教は聞いたこと無い」と言われてしまうのだろう。

80 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:19:34.31 ID:6+/18QwU

>>69
善悪は相対的なもの、
状況によって変わるので教条主義的に考えると硬直して機能不全に陥ってしまう。

普遍的と思える殺人の禁止すら戦時にはなくなるし、
平和時においても安楽死、臓器移植の問題などあり複雑だ。
宗教者は複雑で難解な現実問題に「底辺×高さ÷2」位の簡単な公式一つだけでのぞもうとしている

問題は善悪そのものより、その妥当性をケースに合わせて
流動的に調整・運用する仕組みやそれを可能にする価値観なのであり
教義で硬直し、自己浄化の効かない宗教はその点において最悪な社会機構といえる。

81 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 16:21:33.19 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lで？　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/その高度な物理演算が　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　何の役に立つの？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　お前の好き嫌いだけじゃない？　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

82 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 16:23:52.90 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l宗教はそんなに　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/単純ではないと思うが　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　まあ信じるって素晴らしいにゃん　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

83 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:29:17.98 ID:tlWjEsGs

>>77
マルクス主義は、キリスト教起源の、現実には存在し得ない「共産主義ユートピア
（神の国）」の「観念」を信仰する宗教の一種。一般に「擬似宗教」と呼ばれる。

宗教だからこそ、良心の呵責のないあれほどの大殺戮が可能になった。

マルクスはクリスチャンだし、スターリンは、グルジアの神学校を卒業した
聖職資格者。

84 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:30:23.76 ID:DUwandad

疑うことを許容しないと暴走して危険だよ。

85 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:32:20.68 ID:injnH2g5

疑って良い。じゃないと悪い教義だとわからないが、
どのように疑っても正しく理解できる、というわけではない。

86 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:44:58.40 ID:DUwandad

それじゃ神の存在を疑うのもありなの？

87 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:47:30.04 ID:DUwandad

教義が正しいか間違っているかって判断できないんじゃね?

88 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:48:44.25 ID:injnH2g5

あまり感情的にならないなら良いよ

疑うと言っても、支離滅裂な感情を持ってしまう人と、
冷静で賢明な態度が崩れない人といるでしょ?

冷静で、賢明な態度を維持する方法があるんだと思うよ。
私は知らないけど。

89 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 16:57:38.30 ID:injnH2g5

>>87
そこが難しいんだけど、
「論理的に説明はしづらいが、明らかに違うと感じる」と言う感じ。

たとえば、法律は「えー？それは人としておかしいでしょ」と
明らかに解ってしまう条文が多すぎる。
論理的に説明できるかどうか知らないが、人として明らかに違うって解るでしょ?

ぜんぜん論理的じゃないんだけど、明らかにって言えてしまう。
「良心」と言えばいいのかもしれない。
言葉は用意されていないことが多く、直感で解るとしか言えない。

90 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:03:12.21 ID:DUwandad

ムスリムにとって豚肉は明らかに不浄だけど
大半のドイツ人にとっては明らかにありがたい食料なわけで
どちらが正しいとは言えないと思うよ。

91 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:08:43.41 ID:injnH2g5

ムスリムの国で豚を食べようとするとどうなるかわからないんで、
旅行中だけは、一時的に従うでしょ。

慣れないムスリムの教義に今日だけ従いますと。
まあ、宗教もそんな感じで軽く考えて、あまり深入りしなければいいじゃないかと。

92 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:16:14.56 ID:DEVkjvKm

>>78
じゃ、共産主義の宗教的じゃないところをいくつか挙げてみてよ
信仰の対象があって、それが絶対に正しいという大前提があって、
冷静に考えればその信仰に根拠も何もないことは明らかなのに、疑いを持つことは許されていなくて、
場合によっては、考えが合わない奴は同じ人間じゃないとか殺しても構わないとかいう思想を持ってることもある

まさに宗教

93 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:17:42.35 ID:nYJVsHjn

なんとも中途半端な微温湯のような半道徳的宗教観ｗｗｗ
宗教は一種の狂気ぞ・・・、聖なる狂気！！！

94 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:18:52.35 ID:nYJVsHjn

>>92
お前バカなの・・・？

95 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:24:53.60 ID:6+/18QwU

ああ、二代目が絵に描いたような悪の新興宗教教祖に育っているｗ

96 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:49:18.87 ID:injnH2g5

>>92
そういう悪徳宗教団体では、間違った競技であろうと、従わないと殺されるかもしれない。

だが、自分一人だけでも疑い続ける必要がありますね。
「おまえは地獄に落ちる！」と言われても「変だ」と思い続けるのは勇気がいります。

97 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:54:09.64 ID:injnH2g5

そして、たった一人変だとおっ持った人は、追い出されて
ほかの信者は、実は間違った競技を信じている事を学ぶ機会がなくなってしまいます。

「変だ！」と言うのは神の言葉です。
本気で悪徳宗教団体に染まった信者たちには「間違っている事に気づくか」と神様が試しているのです。
だから、たった一人だけ「変だ！」と言う人が現れます。

大体は、この一人が追い出されて、せっかく間違いを知る機会だったのに、
一人を追い出してしまったために、反省の機会をのがしてしまうのです。

98 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 17:55:40.55 ID:injnH2g5

おっ持った人→思った人

間違った競技→間違った教義

99 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 18:20:43.70 ID:injnH2g5

反省は、ただやったのでは屈辱ですし、ものすごい精神力と体力が要求されます。

だから、ものすごい体力、精神力を消耗しないために、自己啓発が存在するのです。
自己啓発は、そのように扱わないと、単なるキレイ事になり下がるのです。

100 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 18:32:39.30 ID:FS7VMcdY

ところで、無神論で唯物論の人にとっては何らかの手段で地球上の生命を根絶やしにしても問題無いんですよね。

101 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 18:48:13.82 ID:injnH2g5

何かの法律に触れて、ふつーに逮捕されるんじゃないですか。

102 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 18:53:39.49 ID:FS7VMcdY

>>101
大丈夫。
逮捕する人も、される人も居なくなってます。

103 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 18:57:53.01 ID:4DHDgFkv

>>100
無神論で唯物論は物質に最大の価値を認めるから、物質としての人間は
絶対に殺さない。精神は、いくらでも殺すけどねｗ。

104 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:01:42.17 ID:injnH2g5

>>103
それが元凶ですね。

物理的に命を取らなければ、何をしてもいいと言う

105 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:11:20.44 ID:4DHDgFkv

>>104
勿論、物理的に生命の喪失に連なることもしない。詐欺や窃盗も、生命の維持
に影響するからやらない。

物理的に生命を奪い、その他直接間接に生命の維持を害する行為を「悪」と呼ぶ。
それ以外の悪は、存在しない。

106 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:12:30.73 ID:FS7VMcdY

>>103
いや根絶やしにするのは誰でもいいし、巨大隕石でもいいです。
生命根絶となっても、困る人もいなくなるし、丸く収まりますよね。

107 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:13:37.50 ID:injnH2g5

命にかかわる時だけ「悪」なんでしょうかね？

108 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:15:22.05 ID:FS7VMcdY

>>105
大丈夫。
悪と呼ぶ人もいなくなります。

109 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:20:08.89 ID:4DHDgFkv

>>107
宗教の開祖・教祖は、さかんに「善悪」を語るが、それを定義できた者は皆無。

私が代わって、次のように定義する。これ以外には、定義はありえない。
いずれも「行為」であることが重要。共同体においては、内心の意思など
無意味で、それが他者に対する行為に表された場合にのみ意味を有する。

「善とは、他者の生存を助ける行為。悪とは、他者の生存を害する行為」。

110 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:21:52.78 ID:injnH2g5

「悪い考え」という言葉がありますが、どう思いますか?

111 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:28:36.92 ID:4DHDgFkv

>>110
「悪い考え」だけなら、悪でも善でもない。そもそも、その善悪の判断が先決。

イエスは、「淫らな目で女を見た者は、心の中で姦淫の罪を犯した」どいった
が、これも彼の無数の「誤った教え」の一つ。「あいつを殺したい」と内心で
思っただけで「殺人罪」になるという不合理が生じる。

112 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:32:21.41 ID:xinYI3N5

哲学ってまじで非生産的な無駄思考だな。

113 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:32:33.80 ID:injnH2g5

法律で決めるかどうかが、また問題になるわけですね

114 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:34:33.56 ID:FS7VMcdY

大丈夫。
生命の根絶は悪の根絶です。
もう心配いりません。
というか、心配する人もいません。

115 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:35:53.00 ID:CAkMZIy4

>>112
即物的すぎるんでは？金にはならんよ。

116 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 19:36:21.17 ID:4DHDgFkv

>>113
まず「善悪」を基準として「道徳」があり、「道徳の最小限度」が「法律」と
なる。従って、「法律に触れなければ悪ではない」と考えることは誤り。法律
の前に、道徳がある。

117 ：中山車：2012/07/14(土) 19:54:57.14 ID:NCg+gLyj

神なんかいないもん宗派も盛況のようだな
まあ求道の一形態だ。頑張ってくれたまえ

118 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 20:25:33.52 ID:nYJVsHjn

愛だろ神は、存在するよ

119 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 20:30:50.95 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l神がいないってのは　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/何を説明する言葉なの？　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

120 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 20:46:02.46 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l聖書では塵から生まれたアダムは　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/塵に帰ると言っている　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／その通り、宇宙の破片がたまたま偶然に　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　集まって出来上がった我々は　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　光や熱を少々細かく分析できるが、　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,そもそもそれが寄生虫に目玉を乗っ取られた　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽカタツムリが見る物と　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿何が違うと思うの？　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

121 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:17:51.15 ID:mtffmnxm

聖書は言葉通りに読んでもわからないみたいだが

122 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 21:19:01.51 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l猫様は　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/ご本は読めないにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

123 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:32:32.94 ID:DEVkjvKm

>>117
ドラえもんはいないと主張すると
ドラえもんなんかいないもん宗派になるのか？

124 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 21:41:00.05 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l宗と言う字の　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/しめすへんは　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／天と太陽、月、星を表し、　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　つまり、万物を説明する　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!責任の重さを表し、　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,一般にこの字は　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ万物の根源を表すのにゃん　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

125 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:42:59.57 ID:iIhgoVIr

唯物論が価値論だとは知らなかったな。
唯心論だとそれぞれの主観で妄想も現実も解らなくなってしまうから、誰から見ても、少なくとも
存在の確認ができる物質を基礎に世界を理解しようとする方法論だと理解していたが。

126 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 21:47:50.58 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ>>125
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lそれだと千通りの意見が出て　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/ぶつかってしまって　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　まとまらないというのは　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　どの宗教でも当たり前のように
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　言われるのにゃん　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,物質の影、つまり利害、道徳観念　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽそういったものを大切にする筈なのにゃん　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

127 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:50:40.31 ID:mtffmnxm

自己啓発などでは
「一人一人、多様な価値観を持っています。
無理に考えを変えてやろうとしないで、
そのままを認めましょう」と言う言葉を見かける。

128 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:53:26.44 ID:iIhgoVIr

筈とか観念に数千年間騙され続けてもまだ懲りないらしい。

129 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:55:46.57 ID:iIhgoVIr

価値観なんてのはご都合だから話がまとまるわけが無いんだが。

130 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 21:56:19.02 ID:mtffmnxm

>>128
現実の話じゃない

131 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:00:56.57 ID:iIhgoVIr

>>130
は？

132 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:07:59.06 ID:mtffmnxm

>>131
もしもの話

133 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:09:25.00 ID:iIhgoVIr

歴史がもしもならこの世界は何なの？

134 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:09:57.02 ID:mtffmnxm

歴史の話ししてたか?

135 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:16:53.38 ID:iIhgoVIr

じゃあ何なんだ？

136 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:19:16.28 ID:mtffmnxm

もし意見がまとまらないなら、そういったものを大事にするはず。

「はず」は「かもしれない」ということ。単に言葉の意味で言っただけなんだ。
誤解させたかな

137 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:26:05.12 ID:iIhgoVIr

重力があるかないか
時間があるかないか
神がいるかいないか

多数決で解決する問題かどうか。

138 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:26:28.37 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lまず昔の事が　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/ある程度解ると言う時点で　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　文字がある、本や記録がある、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　それは大変な事なのにゃん　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　お前等が考えた訳では無いのにゃん　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

139 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:27:38.25 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l誰が何の話をしてようと　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/それはお前自身の話でしか無いのにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

140 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:28:48.42 ID:iIhgoVIr

または、あった方がいいから悪いからで決まる問題かどうか。

141 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:30:05.78 ID:mtffmnxm

超古代文明の文字（楔形文字など）があるため、
現代人は過去に分析に（文字が）役立てられて、感謝しているくらいらしい。
「これらの文字が少しも残っていなかったら、
私たちは過去を知る手がかりがないのです」

142 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:30:50.16 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l重力は存在しない　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/時間は存在しない　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　宇宙は存在しない　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　大気は存在しない　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!いくらでも説明はつくのにゃん　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

143 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:32:27.42 ID:iIhgoVIr

猫はお茶を濁すような断片発言しかできないのか？

144 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:33:59.26 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lお前の飲んでるお茶は　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/美味しくないのにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

145 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:36:22.14 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l認識はトランジスタではない　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/しおりや錨のような物　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　何者もばかにする事は　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　許されんのにゃん
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

146 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:38:02.48 ID:mtffmnxm

>>145
何の例え?

147 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:38:48.76 ID:iIhgoVIr

文献記録の有る無しにかかわらず、創造論の歴史が妄想でないなら、PCやスマホが
使えてる事とかなり整合が難しくなる。

148 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:40:32.79 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l見てるだけ　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/それは事象の真意であり　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　価値なのにゃん　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

149 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:41:38.73 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l>>147　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/つか、何が？　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

150 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:42:27.78 ID:mtffmnxm

>>148
見てるだけって?

151 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:43:09.65 ID:iIhgoVIr

宗教妄想患者だろう。

152 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:44:40.47 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ>>150
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lだから目の前に　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/骨付きのマンモスの肉があろうが　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　隕石に泣く泣く設備代を払って住まう　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　乞食だろうが
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　文句を言う事だけは許されないと言う　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　意味　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

153 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:45:33.24 ID:mtffmnxm

>>152
何に対して文句が言えないの?

154 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 22:46:28.37 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l人であり政治であり　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/色んなもんだにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

155 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:48:07.55 ID:mtffmnxm

>>154
何となくわかる。
「文句を言ってもしょうがない」ということは多いよね

156 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:48:27.68 ID:iIhgoVIr

誇大妄想も併発。

157 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 22:58:22.68 ID:mtffmnxm

>>155追加
「自分の力で、今すぐに変えられないことは、腹を立ててもしょうがない」と自己啓発にある。

例えるなら、
素手で迷路の形を変えたいと思っても、素手では壁が壊せない。
「壊さないといけないだろ」と文句を言ってもしょうがない。
迷路を攻略するしかない。

158 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:05:58.28 ID:iIhgoVIr

>>116
明確に基準となる善悪があるなら、サンデル教授は言を弄して何やってるんだ？

159 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:08:10.06 ID:mtffmnxm

サンデル教授は哲学の教授でいいんだよな?

正義に関してなら「正義とは何か」の上手な説明を考えているのではないかな。

160 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 23:08:37.97 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l各人々にある種の正義を認めつつ、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/更なる可能性を提示しているのでは　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　にゃいのか？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　でもちょっと時期が悪すぎたので
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　猫様には白々しかったのにゃん　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

161 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:12:31.11 ID:mtffmnxm

>>160
終わってない話でも、一定時間を越えると
話は中断されたものとみなされるからね。

今、話題に上ってもいないこと>>116を出すのはタイミング（時期）が悪い。

今>>116に関する話題をしているなら、出してもいい。
そういうTPOというものがある。
TPOを守らなかったら「今、そんな話しじゃないだろ」と思われる。

162 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 23:17:43.19 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l?　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/何言ってんの？　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　糖質？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　馬鹿なの？
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

163 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:18:32.17 ID:mtffmnxm

>>162
あなたに言ったのは、最初の２行だけ。
わからないよね、ごめんね。

164 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:19:37.07 ID:nYJVsHjn

愛だろ神は、存在するよ

165 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:20:41.49 ID:iIhgoVIr

正義とは善か悪か？

166 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 23:25:50.19 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l義とは即ち　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/・・・　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　貪る乱暴者でしか無いので、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　考える事を要する、
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　和解等の要素もある善とは　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,相容れない感じがするにゃんね　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ日本語では少なくとも　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿そのように扱われるはずだにゃん　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣
http://www.47news.jp/feature/47school/kanji/post_77.html　　　　　　

167 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/14(土) 23:27:12.52 ID:uGvOI66w

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l必要悪と言う言葉が　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/これに当てはまると思うにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

168 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 23:55:33.64 ID:gGLrzRHH

だから定義していないものが存在するとかしないとか・・
主語が定まってないから話にならんよね。
いつまでのらりくらりとはぐらかすんだろうね。

169 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 00:10:34.96 ID:3iUEaJYT

そんな言い方が一番のらりくらりだろｗ

170 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 00:13:29.99 ID:bZv/J5dz

じゃあ君の信じる神ってどんな存在なの？

171 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 00:14:33.06 ID:3iUEaJYT

最初からクグレ、カスｗ

172 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 00:19:38.00 ID:bZv/J5dz

どうせ安っぽい神だろうからもういいよ。

173 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 02:57:49.64 ID:EGYxzNKa

善悪、正義、神

都合やだったらいいなの妄想としか思えんな。
何かの基準どころか、時間や場所や思惑でコロコロ変わる。

174 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 04:30:21.95 ID:LJAaAp3a

神=完全情報

各個人の中に神が存在しているが
その神は
悟りつまり空(100％在るかつ100％存在しないを矛盾を含めメタ的に理解できている状態)
の状態にリアリティを感じいれば、
己と一体化できるが、
中々その様な人間は生まれない

ここで重要なのは、全ての人間にその可能性があるが
そのことを忘れ
修行の段階で
自分の煩悩に支配されて、教祖になってしまい
結果破滅してしまう人間もいる

結果、
　神は、人間が空を悟った瞬間に現実に存在する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間の意識状態と定義できる

175 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 06:00:58.93 ID:Kp12LDsS

妄想だ

176 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 06:51:55.60 ID:5fVaHUnt

古代、王様みたいに、神様というハイクラスの称号があって、その継承者の人なら世界に数十人は実在する。

177 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 06:53:01.26 ID:5fVaHUnt

江戸時代だと徳川家康もカミだよ。

178 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 07:28:37.77 ID:HI/LwEhQ

関羽雲長の関帝廟とか、藤原道真の太宰府天満宮とか
そういう昔の国民栄誉賞みたいな神なら平和でいいんだがな

179 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 09:44:50.06 ID:kUqcqPXO

日本の古代には、人間の名前に「～ノミコト」とついていた時代があったとか。

本当なのか知らないが。

180 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 10:08:42.10 ID:kUqcqPXO

>>178
それも神

181 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 10:11:59.04 ID:w5E1zit2

廉価版続出だな。

182 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 10:24:14.71 ID:kUqcqPXO

必要以上に金を欲しがらないので

183 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 11:53:13.62 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l誰が何を言おうと　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/物作り＝聖書　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／他のは全部ごっこ遊びにゃん　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

184 ：中山車：2012/07/15(日) 11:58:45.15 ID:te4keSvk

どらえもんは神じゃないから
比較対照にならんだろw

185 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:20:17.82 ID:pg2rUjdJ

作り物＝聖書

186 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:20:31.65 ID:0c0Ol4hV

確かに名前が違う。しかし人間による創作物という点で同じである。

187 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:21:11.19 ID:pg2rUjdJ

ジャンレノ神

188 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 12:24:12.99 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　U　　　●　　　　●　,lいや、時々あんたらの　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/信仰心に驚くのにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　頭悪いのにゃん・・・　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

189 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:26:39.01 ID:pg2rUjdJ

宗教は伝染性精神病

190 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:30:44.92 ID:pg2rUjdJ

一神教は重症

191 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:31:30.66 ID:deJ+/f5n

無神論も一つの宗教！！

192 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 12:34:14.96 ID:pg2rUjdJ

論じゃねーし。

193 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 17:21:56.00 ID:HI/LwEhQ

無神論なんて言い方は大げさなんだよ

バカには見えないと信じられた衣装
人間の言葉だけで証しされたその衣装を着ているという王様に
裸じゃん？と指摘しているだけ

服の名は、神だったり因果応報だったり白人至上主義だったりするが
それは大した問題ではない

194 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 19:04:01.88 ID:kVvLhxl9

服がなくなればどうなるんだ？
つまり、裸ってどういう状態なんだろうな?

195 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 19:10:11.29 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l僕の一存では　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/アダムとエヴァが裸だった状態とは　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　つまり裸＝恥ずかしいと言う　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　非常に狭い見解を差すのだと思うにゃん
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　文字通り、お前等ははだかの王様にゃん　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

196 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 19:21:16.12 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l裸の王様ではよく　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/メタボのガラパンで　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　王様が登場するけど、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ確かにそれは非常に恥ずかしいにゃんね　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!でもミケランジェロの掘ったダビデ様には　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,みんなキャーキャー言うのにゃん　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ猫様は変態扱いされるだけにゃん　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿羨ましいのにゃん　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

197 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 19:29:42.22 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lついでに言うと、僕なら　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/「たしかに僕には見えるけど、　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／他の人に見えない可能性があるから　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　残念だけど昨日の出して」と言うのにゃん　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

198 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 19:55:54.52 ID:ydHotalx

そもそも神はいないと主張することは不可能なんだ、なぜなら「ない」の証拠を
挙げるのはほとんど不可能ごとだからな。だから、神はいないという主張はない。
無神論者というのは言葉として適当ではない。ブライトと呼ぶように。
神がいる証拠を提示できない、挙証責任を果たしていない主張を却下しているだけ。
却下された側から見れば、神はいないといわれたと同じだがな。

199 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/15(日) 19:57:53.26 ID:FQP4hMOP

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l目いっぱいの　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/ただの頭悪い人にゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

200 ：中山車：2012/07/15(日) 21:17:25.43 ID:te4keSvk

AA略のブラウザ設定なんだがね

まあ主観の共有は前提じゃないんで
神がいない宗教のままのステージ乙彼さんて事やね

201 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:10.35 ID:PN896ZF1

>>198
> そもそも神はいないと主張することは不可能なんだ、なぜなら「ない」の証拠を
> 挙げるのはほとんど不可能ごとだからな。だから、神はいないという主張はない。
> 無神論者というのは言葉として適当ではない。ブライトと呼ぶように。
> 神がいる証拠を提示できない、挙証責任を果たしていない主張を却下しているだけ。
> 却下された側から見れば、神はいないといわれたと同じだがな。

論理学の
存在の有無の事を言ってるんだろうけど
ちょっと素人には伝わりにくいかな・・・・ｗｗ

202 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 22:53:49.29 ID:Mn6pYgdl

キリスト教の神だけはいらない
他の神はいてもいいと思う

203 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 23:31:42.17 ID:ydHotalx

>>201
これに「学」とか言っちゃうってどんだけゆとり？素人って義務教育受けてない人のこと?

>>202
セーラーマーキュリーはいらない
他のセーラーナントカじゃいてもいいと思う

204 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 23:37:52.35 ID:Mn6pYgdl

「ブライト」って何？

205 ：中山車：2012/07/15(日) 23:47:40.42 ID:te4keSvk

まあ、なんとかじゃないーーという価値観の再構築自体が

そのなんとかに内在された存在なんだけどね

206 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 02:06:22.52 ID:D+Bx8Jpb

http://bloom.at.webry.info/200612/article_1.html
シェルドレイクの仮説

207 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 02:39:20.34 ID:GAV++cPa

物理現象のアナロジーではなく、具体的な共鳴のシステムが明らかにされないとな。
よく、大きな発見を、独立の研究者が相前後して発表することがあるが、彼らが共同研究者で
なくても、まったくお互いの事を知らないという事はまずないし、理論であれば、その出発点
は、公開論文などによって共通化されている可能性が高い。

208 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 03:38:23.76 ID:3GGoRe+F

猫に青魚

209 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 09:15:01.28 ID:Lj5OGU9f

>>204
何それ?コーヒー？
>>205
何言っているかわからない

210 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 10:40:13.08 ID:Sky0uZph

>>209

> 無神論者というのは言葉として適当ではない。『ブライト』と呼ぶように。

がイミフだから聞いてみた

211 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 11:12:26.36 ID:0fpPIe9/

>>210
そうか。どう言う意味なんだろうな

212 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 11:23:32.02 ID:PPf4vEJ0

無ドラえもん論とか言ったら変だろ。無ガッチャマン論もないな。
それと同じことだよ。フィクションという点でまったく同じだからな。
ドラえもんがいるかいないかは論点にならないので、無ドラえもん論とか有ドラえもん論とか
はない。ドラえもんはいると主張すれば証拠不在で却下されるだけ、論ですらない。

213 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 11:24:09.93 ID:uNBEasrI

ブライトはコーヒーじゃなくて、それに入れるクリーミングパウダー。

あと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E9%81%8B%E5%8B%95

214 ：中山車：2012/07/16(月) 11:54:49.38 ID:ZNLGObve

どらえもん引き合いの奴。もっとブツねえのかよ

215 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 11:59:13.81 ID:kzhTAWM3

どうせ何だって同じなんだから、ドラえもんが嫌なら神でも仏でもガメラでもスーパーマンでも
何でも好きなのに脳内変換すればいいだろ

216 ：中山車：2012/07/16(月) 12:10:02.57 ID:ZNLGObve

比較対称にならんものじゃあ
意見としてプア過ぎだろっての

比類なきものの証明乙w

ヒント、価値観相対込みで比較対象を出す。無理かなあ・・・

217 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 12:45:55.83 ID:UObL/f4w

中山車。
太陽活動低下してるのに、何で暑いんだ？
平均気温も下がってないし。

218 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 12:51:45.28 ID:UObL/f4w

日本の神はアニミズムだ。ドラえもんでもパーマン2号でも取り替えがきく。
一部の変態以外、座標原点、比較基準としてのGodの概念は持ち合わせていない。

219 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 13:00:56.53 ID:ZNLGObve

それって神々の1キャラの
しかも主観じゃん

日本人にゴッドの概念がない？８００万は数じゃなく
どこを見ても隙間なく神を見てる無限数のゴッド概念だぞ
一神教からの別称であって
じつは神はひとつで、隙間なく神を見てるという純化されたより高いレベルだぞ
神との契約とかもない。神の一部そのものだからな

220 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 13:10:08.95 ID:kzhTAWM3

>>216
どうせ存在する確率が限りなくゼロに近いものなんだから
価値があろうとなかろうとそんなことは問題じゃない
気に入らないのならドラえもんを好きなモノに勝手に置き換えればいいだけのこと
くだらないことに拘ると頭悪く見られるぞ

神なるものとドラえもんとが比較対象として適切か、そんなことはどうでもいい
神がいるとか言うのはドラえもんがいると言うのと同じぐらい「プアすぎる」ということ

221 ：中山車：2012/07/16(月) 13:16:31.10 ID:ZNLGObve

>>220 主観の中に引きこもった奴だねえ

相対的に話できなきゃ掲示板に向いてないだろが

222 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 13:21:38.95 ID:kzhTAWM3

>>221
ここでいう神っていうのは絶対的な存在としての神だろ
それと比較対象として釣り合うものなんてあるわけないじゃん
どうしても神のままがいいっていうのなら勝手にそう読み替えればいいだけのこと
どうでもいいところにいちいち突っかかってたら話にならないだろ

223 ：中山車：2012/07/16(月) 13:23:34.30 ID:ZNLGObve

>>222 代替えが効かないのなら
変えてもOKというのは論として破綻してるやんw

君単体の主観ならどうぞw
独り言乙てことだね

224 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 13:32:02.88 ID:kzhTAWM3

>>223
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あんたなにいってんの？
>>220を100回読みなおせ

神とドラえもんの価値に差があるとしてもそんなとは関係ない
どちらも存在する確率が限りなくゼロに近いという点で同じ

神は「絶対的な存在であるという設定のキャラクター」
ドラえもんは「あんな夢こんな夢叶えてくれるという設定のキャラクター」
設定が違うだけ

225 ：中山車：2012/07/16(月) 13:42:08.04 ID:ZNLGObve

限りなく居ない<だろう>という観測は君の主観

その主観を理由ベースとして、代替えは、どらえもんでいいというのも意味が通じない。比較対称がない絶対的な存在を
中心にしたい価値観が
大人の神
幼児の神子供の神と経て、迷走してるのかな
君の価値観なんでどうdせもいいが

226 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 13:49:25.10 ID:kzhTAWM3

>>225
下段いみふめいだけど

それ言い出したらドラえもんがいないだろうとか神の比較対象にならないとか
勝手に神やドラえもんの価値を決めつけてるのもキミの主観にすぎないわけじゃん
神とドラえもんがどうして比較対象にならないのか説明したら？

てか神がいるという根拠があるのならさっさと提示すりゃ済む話なんだけど

227 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 14:22:47.91 ID:gCG+qzdI

>>219
詭弁だ。
八百万は断じて一神教的概念ではない。

228 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 14:44:10.76 ID:gCG+qzdI

>>223

×　代替え（だいがえ）　　○　代替（だいたい）

229 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:00:02.45 ID:kzhTAWM3

>>225
神が存在するという主観とか
君の価値観なんでどうdせもいいから

神が存在する証拠、あるいは
ドラえもんよりは神の方が格上であるとする根拠を提示しておくれよ

君の話では少なくともドラえもんよりは存在する確率は上とのこと
それが本当なら発見の糸口ぐらいは掴めていないとおかしいからね

230 ：中山車：2012/07/16(月) 15:03:40.68 ID:ZNLGObve

おやおや何巡目なんだね
証拠をあげて立証しろとかw

そんな君の要求なんか無効だと何回言えばw

231 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:09:49.64 ID:gCG+qzdI

全知が存在する可能性は極めて小さい。
よって神が存在する可能性も極めて小さい。

232 ：中山車：2012/07/16(月) 15:10:51.77 ID:ZNLGObve

小さいとかw

233 ：中山車：2012/07/16(月) 15:13:00.81 ID:ZNLGObve

科学的確定要素をネ申にしてる
熱心な信仰者乙

234 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:14:55.26 ID:kzhTAWM3

>>230
なぜ無効なのかな？なぜ立証はおろか存在の確率を現実的な数値に引き上げることすらできないのかな？

存在する(か、その確率は高い)と主張するくせに、
その根拠を聞かれると逃げ回ってばかりじゃないか

で、ドラえもんと何が違うっていうのさ

235 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:17:14.22 ID:kzhTAWM3

>>232
小さくない、存在する率は高いと主張するのか？
ならば根拠を提示しなさいよ

>>233
自分がオカルトに洗脳されているからといって
他人まで同じだと思ってしまうのはどうかと思うけどね

236 ：中山車：2012/07/16(月) 15:19:54.95 ID:ZNLGObve

科学的立証がすべての神信者で晩年まで過ごすパターンだね

教会にいっぱいいるから
とくに男性は晩年になってから、信仰が熱心になって
もっと早くから気がつけば良かったと言うね
まあ君もそうなるか、成人病が先かしらんが

237 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:25:25.12 ID:kzhTAWM3

都合が悪くなると罵倒して逃げ出す
罰がどうの病気がどうの信仰がないと不幸だのと脅迫すればいいと思ってる

創価と同レベルじゃんあんた

238 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:26:02.03 ID:gCG+qzdI

それにしても暑いな、中山車。

239 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:32:20.18 ID:gCG+qzdI

>>256
そりゃな、神様いたり、来世があった方が気が楽だ。
だったらいいなで何か立証出来るのかね？

240 ：中山車：2012/07/16(月) 15:33:48.67 ID:ZNLGObve

立証する必要性もないと何回言えばわかるのかと

241 ：中山車：2012/07/16(月) 15:34:46.90 ID:ZNLGObve

科学の神の一神教の自覚もないとはねえ

242 ：中山車：2012/07/16(月) 15:39:03.02 ID:ZNLGObve

八百万は数じゃなく無限ということで
1でもあるんだよ

243 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:40:29.42 ID:gCG+qzdI

何度言っても解らないと思うよ。
いるものなら立証してみせろ。

244 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:42:42.04 ID:kzhTAWM3

>>241
そうそう、そうやって相手を敵対する宗教の信者扱いするのもあの人たちの得意技
詳しいねキミ

で、立証できるの？できないの？
何を根拠に神の方がドラえもんより格上だとか言ってたの？
主観とかどうでもいいですからー

245 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:43:41.35 ID:2Kka81NC

もし神様がいるなら神様より上のまた凄い神様がいるのかな神様を作った神様。

246 ：中山車：2012/07/16(月) 15:43:46.36 ID:ZNLGObve

価値観を立証しろとかw
価値観が存在してるなw いるじゃん

いるかいないかは、擬人化されたキャラの実存レベルの話だろw
人格神や絵的な表現は
人間がイメージしやすいようにしたサービス
三人のイエスが書いてたりするでしょ

それをそのまま、このひとどこにいるのでしか？
イメクラで鍛えたイメージを広げよw

247 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:46:17.59 ID:gCG+qzdI

>>242
無限が1と言われてもねえ。イミフ。

248 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:46:29.26 ID:kzhTAWM3

>>246
じゃ、君のいうところの神というのは君の頭の中にしかいないということになるじゃないか
ドラえもんより格下じゃねそれ

249 ：中山車：2012/07/16(月) 15:46:45.30 ID:ZNLGObve

神様というのは、人間を越えた存在を認め
それに従う作法

科学の神に魅了されすぎて、他を否定する
原理主義者って許されるのは二十代までだろw

250 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:47:40.55 ID:S0emEIvy

イエスはプルシャ次元でのアナハタチャクラが目覚めた神愛のひとだよ

251 ：中山車：2012/07/16(月) 15:48:03.54 ID:ZNLGObve

どっちが上かを君が決めてもなあw

252 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:50:22.01 ID:kzhTAWM3

>>249
それじゃいないと言ってるのと同じだ

>>251
つ鏡
君の主観で神とドラえもんは比較対象にならないうんたらかんたらとか決めてもなぁ

253 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:54:00.39 ID:gCG+qzdI

>>246
中山車にとって神がどんな価値を持つかなんて事がどうでもいいのさ。
神の存在を立証してみ、つうだけ。

254 ：中山車：2012/07/16(月) 15:56:21.94 ID:ZNLGObve

君の居る居ないは、ねずみ男ミッキーがシンデレラ城から出てくる場面を再現しろという要求なわけだ。

いるいないじゃなく、存在を受け入れて
生活の道しるべにすっるかどうか
そうする人間の中に存在してるんだからw

それに比較する対称がどらえもんじゃあ
ギャグだってw
もうちょっと体系的なもん出せないのかと

255 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:56:30.87 ID:kzhTAWM3

>>221
＞>>220 主観の中に引きこもった奴だねえ
>>225
＞限りなく居ない<だろう>という観測は君の主観
＞君の価値観なんでどうdせもいいが

このようなことを言っときながら

実際にはいない、神様なる上位者という便利な概念をでっち上げて
そいつに従うという形式を取りましょうという
それによるとつまり神様なんかいないってことだし、
主観の中に引きこもった価値観そのものじゃんこれ

他人の話は主観で切り捨て、自分の主観は押し通す
これが氏の信仰の道らしい

256 ：中山車：2012/07/16(月) 15:57:07.15 ID:ZNLGObve

立証してみというのが無効だとー何回目だよ

257 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:58:44.43 ID:gCG+qzdI

＞神様というのは、人間を越えた存在を認め
＞それに従う作法

そういう比較論的なのじゃなくて、超越論的な全知全能ね。
別に何とか道を究めようってんじゃないので、作法なんかもどうでもいいんだけど。

258 ：中山車：2012/07/16(月) 16:01:03.31 ID:ZNLGObve

崖上の赤い靴

科学判断だと、ブランドはどこでとなるが
メンタル的には、自殺者への想像にいくね

そういう階層の違いがあって
一方が一方の探りかたで
しかも要求とか、バカじゃね？って話

259 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:02:18.10 ID:kzhTAWM3

>>254
だから別にドラえもんじゃなくても何でもいいんだって
いない(いる確率が限りなくゼロに近い)という点で同じというだけなんだから
神っていうのは信じる人の頭の中にしかいないんだろ？
人の頭の中にまで踏み込んで否定しないしできないが、
それではいないのと同じだ
どうしてそんなくだらないことにこだわるんだい

ドラえもんが気に入らないのなら文句ばっか言ってないで
君がもっと上手い話でも出せばいいじゃないか

260 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:04:02.15 ID:gCG+qzdI

>>256
何度でも。あんたの価値観でどう見えるか、道しるべにしようが鍋に使おうが、
もっと言えば、あんたが存在を認める理由なんてのもどうでもいいんだ。
神の存在を証明ヨロってだけ。

261 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:04:09.31 ID:kzhTAWM3

>>258
ならドラえもんや黒ネズミは夢と希望の象徴という見方もできるねぇ
君の主観で一方的にこれらを切り捨てようというのは実に馬鹿らしい話、となるねぇ
君の主張によれば

262 ：中山車：2012/07/16(月) 16:05:34.74 ID:ZNLGObve

自分の判断方法しか考えが及ばないから
主観に閉じこもってと言われるんだぞ

いろいろだよねで放置すりゃいい
まあ君タイプは死ぬ直前にｱﾀﾌﾀする例が多いし、何人も見てる。

263 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:10:19.17 ID:kzhTAWM3

>>262
つ鏡
考え方はいろいろある、などとわかった風なことを言いながら
一方で自分は主観のみを元に他の考え方を完全に排除しようとしている
それが君の信仰の形なのかね？

264 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:11:08.02 ID:gCG+qzdI

＞科学判断だと、ブランドはどこで

LHCでもFNALでも、ヒッグス粒子にブランディングはできないから問題は無い。
要は単純に神の存在の立証があればいいんだよ。

265 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:15:36.40 ID:gCG+qzdI

＞死ぬ直前にｱﾀﾌﾀ

しない程度のことなら、トランキライザーとさしてかわらないので、価値観的には
実際どうでもいいんだよ。
いるというなら、価値や意義にかかわらず、単純に存在証明おながいしまつ。

266 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:17:42.88 ID:S0emEIvy

愛だろ神は、存在するよ

267 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:19:19.34 ID:kzhTAWM3

>>264
でも彼の主張によると、神というものは現実には存在していなくて
信者の頭の中にだけ住んでいて、知らないうちに人間を支配しているっていうじゃない
それはもう存在しないって言ってるのと同じなわけで

信者がつい「かみさまはげんじつにいるんだもん」って言っちゃうのは
頭の中の神様にそう言えって命令されてるからなんだろう。たぶん

268 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:21:59.46 ID:gCG+qzdI

二代目、いまは中山車クンと楽しくお話中だから、おとなしく信者さんからお布施でも
巻き上げててね。

269 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:24:24.49 ID:kzhTAWM3

俺は宗教なんぞやってない
人間はあらゆる宗教から開放されるべきだ

とか言っとくところだろうか。冗談だけど

270 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:24:36.50 ID:gCG+qzdI

>>267
そうなると、ノイジーだから病院に入ってもらいたいねえ。
変な命令貰って、実行に移されても困るし。

271 ：中山車：2012/07/16(月) 16:25:21.64 ID:ZNLGObve

現実に存在てなに？w

272 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:28:09.14 ID:gCG+qzdI

宗教かどうかは知らないが、信仰が無いというわけでもないな。
数学で物理を書けるという信仰は無いと、いろいろ都合が悪いし、証明しろと言われても
困る。

273 ：中山車：2012/07/16(月) 16:31:21.10 ID:ZNLGObve

山岳修行者にたいして、プロレスラーがリングにあがって勝負せいやみたいな状況w

自分価値観はいいんだが、全部に適応とか痛杉だろ

274 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:34:37.41 ID:gCG+qzdI

>>271
妄想のうちでも、論理的整合性が高く、無矛盾な範囲が広汎で、過程無意識でも定量的
再現性があるものを現実としたとき、存在を立証出来るもの。

275 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:35:13.41 ID:kzhTAWM3

>>271
現実的な方法で存在を確認できることじゃないかな
たとえば、私の頭の中には存在しますーとか言われても本人以外誰も確認できないし、現実的ではないよね
というかいないと言ってるのと同じだよねこれは

プロレスのリングで勝負できないというのなら別に他のリングでも構わないから
最低限ドラえもんよりは格上にしてやってくれよ
ただ、私の頭の中にいますーとかいうのは価値観以前の問題だよ

276 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:36:14.05 ID:gCG+qzdI

>>273
面白いからやれやれww

277 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:36:26.42 ID:kzhTAWM3

>>274
この人の方がずっと切り口が鋭いは
自分ひっこんどいた方が良さそうさんでしばらく時間あけますお

278 ：中山車：2012/07/16(月) 16:36:50.32 ID:ZNLGObve

価値観を居ないも一緒ってw
人間語の範囲で

279 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:40:09.04 ID:gCG+qzdI

それよりさー中山車、何で涼しくならないの？
冷害じゃなくて、熱波でコーンが全滅とか、何なの？

280 ：中山車：2012/07/16(月) 16:40:56.08 ID:ZNLGObve

存在の立証ネ申の全世界適応とか
すごい宗教革命なんだがw
無理だろうけどもね

そういうのに逝き詰まって、一部の９エリートが何かを求めてオウムになった。
オウムの暴走でアンチ宗教にみおなったが科学万能も変だ、

もう流れは、伝統宗教への回帰。
そうでないとマルチやら身内などなりうるからね
それこそ現世利益すらなくなる、

281 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 16:45:01.80 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lだから、そろそろ　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/僕の言ってる事が　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　解るのではにゃいか？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　思い思いに自らが優秀である事を　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　ブランドとか高い車でアピールしても　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,既に意味は無いのにゃん　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ思い思いに世界であり神を愛する人が増えなくては　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿この先どうにもならない　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

282 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:45:22.28 ID:kzhTAWM3

>>278
誰もそんなこと言っていない件について
よく読んでからレス付けてね頼むから
しばらく時間開けるって言ったけど我慢できなかったわ

君の主張によると、君(というか信者ら)の価値観では
神様というありもしない概念を作り上げて、
そいつを頭の中に住まわせて、そいつにあれやれこれやれと命令してもらうのがよろしいってことだろう？
つまり神様なるものは現実世界には存在しない
見たり触ったり何らかの装置で記録したりすることは出来ない
いると思い込んでいる人の頭の中にしかいない

ってことだろう？
ならいないのと同じじゃん

283 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:45:41.28 ID:gCG+qzdI

価値観は実質対象を必要としない。一定の価値を得るために、対象を擬制出来るから
である。つまり、あんさんの価値観と、対象の存在の有無はまったく別の事。
で、証明を願っているのは後者の存在。

284 ：中山車：2012/07/16(月) 16:46:13.80 ID:ZNLGObve

わからないものに何か折り合いをつけて
人生を過ごす段階なのが大人だ。
いつまでも論争とかくだらない時間浪費
君らも早くコッチに来いよw

285 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:47:34.15 ID:gCG+qzdI

>>283→>>278

286 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 16:48:09.90 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l自らと相対する　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/世界との共存の　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　重要性を認められないのが　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　総書記様なのにゃん　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

287 ：中山車：2012/07/16(月) 16:48:26.66 ID:ZNLGObve

実証する必要も意味もないし
ただ信じるその価値観全体がその人間のパーソナリティーになり

神の実証とかの作業とか、なんの意味があるのかと

288 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:49:54.25 ID:gCG+qzdI

＞わからないものに何か折り合いをつけて
＞人生を過ごす段階なのが大人だ。

そりゃ不可知論の方々で、有神論やら神秘主義やらと一緒にしたら怒られるw

289 ：中山車：2012/07/16(月) 16:50:16.30 ID:ZNLGObve

科学立証の神原理主義が存在してもいいんで
でもその片寄った信仰を、全体に適応するのは
はだはだ幼いね

290 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:52:02.11 ID:gCG+qzdI

>>287
全知の不在証明は、量子力学的不確定性の不可知の保証だからね。

291 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:53:07.69 ID:kzhTAWM3

>>289
君は君の主観？価値観？
によって他のそれを攻撃していたじゃない

292 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:54:57.50 ID:gCG+qzdI

＞科学立証の神原理主義が

ないと、怖くて技術応用出来ないからなww

293 ：中山車：2012/07/16(月) 16:57:25.28 ID:ZNLGObve

科学的思考の神を拝んでいいから全体にそれを適応するなというのと

科学の神を信仰してる自覚がないで、科学原理主義を他者に押し付けるなら
あんたも科学の神拝んでるじゃんと指摘するしかない
これを罵倒というか指摘というかの主観の相違かいw
神なんかいないもん階層ってw

294 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 16:58:05.72 ID:gCG+qzdI

それにしても暑いな。
3年くらい前、中山車君が確実に涼しくなるというから、エアコンも更新しないで
待っていたのに、ちっとも涼しくならないどころか、平均気温まだ上がってるじゃ
ないか。

295 ：中山車：2012/07/16(月) 16:58:57.69 ID:ZNLGObve

科学信仰は現世利益が強大で、変に自信つけちゃって

神なんかいないもん分子が湧いてきたつうこと

296 ：中山車：2012/07/16(月) 17:00:17.86 ID:ZNLGObve

アホな夏のヒートアイランドは
当たり前じゃねえか
あんたの周りのエアコンが半減したのかよw

297 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:00:40.35 ID:gCG+qzdI

＞神なんかいないもん階層ってw

範疇じゃないとおかしいね。

298 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:03:51.74 ID:S0emEIvy

神は存在するのにね、愛のうちに・・・！！！

299 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:04:02.74 ID:kzhTAWM3

>>293
いないものをいるって言い張るやつに根拠を尋ねると科学の信者になるの？
それも創価信者がよくいうセリフだけど

だから別に科学的な方法以外でも証明(存在する確率を上げることが)できるなら何でもいいんだって
信者の頭の中にしかいないっていうのならそれこそドラえもんと変わらないっていうの

で、神はいるの？いないの？頭の中にしか居ない空想上の生物なの？
ここだけははっきりしてほしいね

300 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:04:32.77 ID:gCG+qzdI

＞科学の神を信仰してる自覚がないで、科学原理主義を他者に押し付けるなら

これから中山車のところに逝って、科学の神の小道具(PCなど)を取り上げ、
アーミッシュな生活に叩き込まないと逝けないなあ。

301 ：中山車：2012/07/16(月) 17:05:10.41 ID:ZNLGObve

もろに科学教の限界を紹介してるやんw

科学教の二酸化温暖化真理教ってかw
科学をIPCCみたいな人間組織が判断し
失敗するという実例をタイミングよすぎるくらい持ち出してw

302 ：中山車：2012/07/16(月) 17:06:22.12 ID:ZNLGObve

君の科学の神はIPCCにいるのか？

303 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:07:22.60 ID:gCG+qzdI

>>296
アメリカの田舎の大平原のコーン畑がヒートアイランドだと？

304 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:09:35.35 ID:kzhTAWM3

>>302
知らんな。見たことも聞いたことも想像したこともない

で、神はいるの？いないの？誰かの頭の中にいる空想上の生物なの？
とりあえずここだけでもはっきりしとこうよ

305 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:10:41.97 ID:gCG+qzdI

>>301
俺はスベンスマルク説好きだよ。筋通ってるし。
なのに、なんでIPCCの予測の方が実現しちゃうんだよ？？

306 ：中山車：2012/07/16(月) 17:12:11.27 ID:ZNLGObve

価値観体型でありおパーソナリティーをしめるｺｱを
実存するのなんのと言ってもなあw
これが答えだっつうの、何回言わせるんだよ
神の実在証明物理的なというのは、まったくかけは萎えた話つうのw
ジャンルが違うし、一部のピックアップも意味がないという

307 ：中山車：2012/07/16(月) 17:12:55.51 ID:ZNLGObve

とりあえず科学信仰の神の実在証明でもしてみろやw

308 ：中山車：2012/07/16(月) 17:13:36.55 ID:ZNLGObve

陸地が地球上の三割だっつうのにw

309 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:14:00.76 ID:gCG+qzdI

温暖化予想のシミュレーション通り、大雨、台風の大型化、竜巻の多発が怒り始めてる
じゃないか。ヒートアイランドみたいな局所効果で、台風がでかくなるんかい？

310 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:14:17.15 ID:kzhTAWM3

>>306
では信者の頭の中にしかいない空想上の生物ってことでOK？

>>307
そんなもんはいない

311 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:17:36.53 ID:gCG+qzdI

>>307
ん？それは君の脳内神だよ。
君の主張なんだからどうぞ立証してちょうだい。

312 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:20:12.34 ID:gCG+qzdI

>>308
おいおい、地表の3割がヒートアイランド化なら、大異変じゃないか！

313 ：中山車：2012/07/16(月) 17:23:22.29 ID:ZNLGObve

おいおい地表が全部ヒートアイランドって誰か言ったかw

森だったところを人間が畑にすりゃあ
そりゃあ熱波が加温されつづけるわな
群馬が毎年あついのもそうだ

314 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:25:01.14 ID:kzhTAWM3

>>306
＞価値観体型でありおパーソナリティーをしめるｺｱを

という概念？妄想？なんかそんなん
つまりは空想上の生物ということだね

315 ：中山車：2012/07/16(月) 17:25:52.43 ID:ZNLGObve

断片的な情報を、否定前提の奴に与えると
トッピングがつきまくってマンガ突っ込みで自壊しやがるw

だから人間が判断する科学は危ういという自壊証明を科学信者が披露乙

はやく科学神の実在を証明してね♪

316 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:28:41.75 ID:gCG+qzdI

科学神はいないという立場ですので、存在するとおっしゃる中山車に証明は任せる。

317 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:30:25.54 ID:gCG+qzdI

それにしても暑いな。
寒冷化でヒートアイランドが冷えるのはいつ頃なんだ？

318 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:32:28.95 ID:kzhTAWM3

>>315
じゃあ断片的じゃない情報をさっさと出せばいいだけのこと
それから科学教や科学信者、まして科学神何ぞというものは恐らく存在しない
存在すると主張するのなら根拠を提示するように

319 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:32:38.16 ID:gCG+qzdI

>>313
＞地表が全部ヒートアイランド

中山車君のオリジナル

320 ：中山車：2012/07/16(月) 17:33:22.17 ID:ZNLGObve

五月六月が冷えていたのを健忘症は忘れたようだな

科学信仰の神はIPCC鵜呑み程度の奴の頭の中にいるだろ
できは早々悪いがなw 自覚ない宗教患者乙

321 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 17:34:25.28 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l何にしても対策できるのであれば　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/対策しなければ駄目にゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／駄目なら人類が滅ぶだけにゃん　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

322 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:37:01.23 ID:kzhTAWM3

>>320
宗教患者に宗教患者認定されても
笑うところ？

で、神は信者の頭の中にしか居ないということでOK？

323 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:37:41.34 ID:gCG+qzdI

＞人間が判断する科学

まあ、実験データをどう読むかの判断はあろうが、ヒッグス粒子の存在を疑わすような
データというものが、出るか出ないかは、人間にはどうこう出来ない。

324 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 17:39:18.50 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l”死ぬ”よりも’暑い’が不快とか　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/不器用な生き物にゃんねぇ・・・　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　クスクス　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

325 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:41:02.70 ID:gCG+qzdI

>>324
暑いより糞猫が不快だよ♪

326 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:50:13.46 ID:gCG+qzdI

>>320
年間平均、全球平均気温というものを知らないか？

327 ：中山車：2012/07/16(月) 17:50:42.22 ID:ZNLGObve

ピナツボ火山で冷夏のあげくタイ米輸入の夏だって
暑い日はあった。エアコンを買い換えできないのは貧乏だからで
理由にならんだろ

328 ：中山車：2012/07/16(月) 17:51:39.17 ID:ZNLGObve

全球平均気温w いままで測ってた場所が駐車場になってたりでなあw

329 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 17:54:44.57 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lぶ・・・ブブー！　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/ブヘヒャヒャヒャ　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　ゲフゲフ　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

330 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:58:38.84 ID:gCG+qzdI

>>327
はあ？
単発の火山灰がどうかしましやか？

331 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:58:50.46 ID:PPf4vEJ0

不可知論者の無責任、その例。
神がいない証明は不可能、ゆえに神はいるという主張には神がいないという主張と
同じだけの価値がある。
炭酸ガスが地球温暖化の原因であると証明することは不可能。ためしに、地球温暖化の
原因が海賊の減少で無いことを証明してみようや。
ゆえに地球温暖化の原因は炭酸ガスでないという主張にも価値がある。炭酸ガスを無制限
に放出し、森林を減らす行為も擁護されてよい、

332 ：中山車：2012/07/16(月) 17:58:58.50 ID:ZNLGObve

科学の神も、結局は人間が介在してガタガタの証明してるが

科学の神の実在証明まだあ？

333 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 17:59:41.88 ID:2Kka81NC

なんか、発言には、

事実をそのまま書かずに、象徴的に書いている奴がいるような。

334 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:01:34.02 ID:gCG+qzdI

あんまりアホらしいから舌からんだw

>>328
何千カ所か忘れたが、その数カ所が駐車場になったら何だって？
中山車君のギャグ、ドラえもんより数段落ちるなーww

335 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 18:01:36.77 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lワハハハハ！　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/お前等、猫様の勝ちにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　ゲームセット　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　お前等の負け　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

336 ：中山車：2012/07/16(月) 18:01:59.94 ID:ZNLGObve

>>330 おいおいピナツボ火山噴火二年間が冷害で
タイ米輸入したことも知らないで気象語るってか？

科学的じゃねえなw

337 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:04:11.15 ID:gCG+qzdI

そりゃよかったねw じゃ、バイバイ猫ちゃん♪

338 ：中山車：2012/07/16(月) 18:04:21.60 ID:ZNLGObve

自転車の速度計の磁石を二個にすると計測スピードは二倍になるみたいなw

これがピンと来ないなら科学の話は無理ジャマイカ
科学信徒ならもっとしっかりせえ
で、科学の神の実在証明まだあ？

339 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:06:43.60 ID:gCG+qzdI

>>336
今後100年の気温変化を問題とするとき、ピナツボがどうした？w
隔年で50回噴火でもするのか？

340 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:07:26.45 ID:kzhTAWM3

>>332
それを証明する責任があるとしたら君以外にない
なぜならそいつがいると主張しているのだから。君が
ほら早くしたまえ

おかしな妄想を突然持ち出したかと思えば、その証明責任を相手に押し付ける
それは君の価値観では正しい行いなのか？
普通の人からみれば卑劣極まりない言動だと思うけどなあ

で、神はいるの？いないの？空想上の生物なの？
こんな簡単な問いにすら答えられずにごまかし続けるの？

341 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:08:10.06 ID:2Kka81NC

なあ、なんでこんなに話がややこしくなっているんだ?

342 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:09:00.69 ID:gCG+qzdI

>>338
平均の意味も忘れたのかな？

で、科学の神は中山車の説でしょ。立証ヨロ。

343 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 18:10:21.79 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lハッハッハ！　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/>>341は釣りなのにゃん　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　惑わされないのにゃん　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

344 ：中山車：2012/07/16(月) 18:10:38.64 ID:ZNLGObve

科学的な観測による実体をもって証明しろというw

まったく科学的じゃねえじゃん。神ふぁよー神を実在証明しろだってw

つまりコイツは、科学実在の神の原理主義者w
だが悲しいことに、コイツ自体が愛する科学実在原理の神の実在証明は出来ないらしいw ダメじゃんw

345 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:12:11.20 ID:2Kka81NC

>>343
いや、ID見ろよ。

346 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:12:38.60 ID:pX0S4BIc

まあまあ、科学も宗教も道具なのは同じ。
どちらもその効用と限界を知っておかないと迷路に迷い込みます。

347 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:13:54.57 ID:2Kka81NC

>>344
観測しろと言うなら、科学だろ。解るとは思わんが。

348 ：中山車：2012/07/16(月) 18:14:45.41 ID:ZNLGObve

二項対立はあほらしいよね

だだ、科学信者の自覚もなく、一般神の存在証明とか科学的じゃないし
だったら科学の神の実在証明してみろって突っ込みなだけ

349 ：中山車：2012/07/16(月) 18:16:09.75 ID:ZNLGObve

すでに神を科学的な観測をもって実在証明しろという行為が
科学的じゃないしw これってなんて宗教？

350 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:17:14.47 ID:2Kka81NC

>>349
その発言がおかしい気がするんだよな。
観測は科学。宗教は、科学とは相反する存在だよ。

「宗教は、熱心になるほどに、科学とは相いれない」と言う言葉がある。

351 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:18:11.95 ID:kzhTAWM3

>>344
頭大丈夫？
科学の神とやらの存在を主張しているのは君なのだから
証明するとしたら君の責任なのは当然のこと
その程度のこともわからないの？

それと、君がもともと主張していた信者の頭の中にいるという神様のこと
その存在を科学的に証明してくれるなんてもはや誰も期待してないよ
レスみればわかることだと思うけどね

で、その神様は信者の頭の中にだけ存在する空想上の生物、ということでOK？
さっさと答えて欲しいんだけど
こんな簡単な問いから必死に逃げ回る意味がわからないわ

352 ：中山車：2012/07/16(月) 18:19:15.14 ID:ZNLGObve

>>350 オカシイ事を仮肯定し、オカシサを炙り出してる手法の
パーツをもってオカシイと言い出すオカシイあなた

353 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:19:28.01 ID:2Kka81NC

>>351
中山車が熱すぎてスルーしてしまって分かんないんだが、
科学の神とやらの証明は、本当に中山車が言ったのか?確かか?

354 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:20:37.51 ID:2Kka81NC

>>352
私がオカシイってどうやって立証するの

355 ：中山車：2012/07/16(月) 18:21:01.38 ID:ZNLGObve

科学的手法でもって実在証明できないものは認めないというのは

完全に科学真理教じゃないかよw
だからその科学真理教の神の実在を証明してみろっていうw

356 ：中山車：2012/07/16(月) 18:22:23.21 ID:ZNLGObve

>>354 君がオカシイんじゃなく、オカシイと君が発言して、それをオカシイと思ってるのが俺

357 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:25:31.91 ID:pX0S4BIc

確かに、科学を知らないやつほど科学の権威に訴えようとするところがあるな。
しかし、神が客観的な現象としてあ

358 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:26:02.44 ID:2Kka81NC

>>356
ああ、私がオカシイわけじゃないのか。
「オカシイあなた」って書いたから、私かと。

359 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:26:15.68 ID:kzhTAWM3

>>349
これまでの流れを見てそうとしか結論出来ないのかよ
いると主張するのだから根拠の提示はそれほど難しくないと思うがな
それが嘘か妄想じゃなければだが
科学でも何でもいいからちょっとでも確からしさを上げる根拠をもってこい
逃げ回ってないで回答しろ

>>353
そうだよ
>>233あたりから突然科学神なるものを持ち出して、
何時の間にかの存在を主張するようになった

360 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:26:55.55 ID:pX0S4BIc

るならもうちょっとその存在の証拠が観測されても良いよな。

361 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:28:06.61 ID:2Kka81NC

>>359
主語が書かれていないけど、中山車って決まってんの?

362 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:29:55.94 ID:kzhTAWM3

>>355
＞科学的手法でもって実在証明できないものは認めないというのは

君以外は誰もそんなこと言っていない件について
誰と戦ってるの？空想上の誰か？
捏造と曲解するぐらいならアンカー飛ばすか引用すれば？

363 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:31:29.64 ID:kzhTAWM3

>>361
だからそうだよ
気になるなら>>233からたどって行けばいいじゃないか
ちょっとまえのレスぐらい拾えるだろ

364 ：中山車：2012/07/16(月) 18:31:41.07 ID:ZNLGObve

科学は現世利益も大きいが原爆も生んだし
扱うのは人間
科学が発達するほどに宗教の再評価の時期でしょう。
オウムに飛び付くのも危険となると伝統的な文化圏的な存在の際8確認と取り入れが必要
教会には不況になってから
ひとが増えた。探し求めるいるのだろう何かを

365 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 18:36:07.72 ID:KHrHpjHk

ガスマスク∋エアコン

366 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:37:06.29 ID:PPf4vEJ0

科学が原爆を生んだってのがそもそも言いがかり。もちろん原爆なんか造るべきじゃ
なかったが、単に人間は間違いを犯すというだけのこと。
なぜそこで宗教がでてくる。証拠なしの妄想に何を期待するんだ？
教義が道徳の代用になるんか?なるわけないだろ、子孫の運命を賭場に放る気か。

367 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 18:41:23.00 ID:ZNLGObve

前半と後半の繋がりが不明

368 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:42:03.71 ID:kzhTAWM3

>>364
では同じ目を宗教にも向けてみようじゃないか
宗教は何を産んだ？
いいものもたくさん産んだが悪いものも産んだよねえ
たとえば戦争だ
扱うのも人間という点でも同じだねえ

だいたい原爆を作ったのだってキリスト教国だし
事実かは知らんが原爆を積み込む際、牧師だか新婦だかが祝福したそうじゃないか
科学を悪者にして宗教は被害者ぶろうとしたってそうはいかんよ

君は逃げ回ってないでさっさと回答するように>>351

369 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 18:46:39.34 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l国家の繁栄　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/それが何か？　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

370 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 18:51:57.59 ID:ZNLGObve

>>368 前提条件のコアを
その人物が見る神という
君の神は、科学的に立証できる事であり
その神の弱点は、他の神と同じく
科学的立証で証明できない

君も科学の神に従う宗教者でしかない

371 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:52:35.33 ID:2Kka81NC

>>366
宗教団体の教義は、だいたいは中国古典などから採用しているんだけど

372 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 18:54:21.11 ID:ZNLGObve

結局は人間がやらかす、現在進行形ならIPCCやs民主政権や血液型占いを信じた
バカ一般多数とかなw
中世ならガリレオの目玉をくり貫いたに違いないほど愚かw 愚か証明書発行乙

373 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:54:36.74 ID:2Kka81NC

>>367
倫理道徳が衰退するから、人間は愚かになるんだよ
愚かになると人に迷惑をかけるようになる。
もっと愚かになると、人に迷惑をかけたのに
「俺は人類のためになる、いいことをしたんだ」と言いだすんだよ。

374 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 18:58:12.43 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l>>373　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/人の事はどうでもいいし、　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　何らかの形で人の心を　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　大きく左右できると考えるのも　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　大きな間違い　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,みんなたまたまそう考えるから　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽパチンコとかが大儲けしてるだけ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿一番いけないのは　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣面白くない事一生懸命やって面白く無いって言ってる奴

375 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 18:59:41.35 ID:2Kka81NC

>>374
＞面白くない事一生懸命やって面白く無いって言ってる奴

そう言う奴を見たらこう言うかも。
「おまえ、何のためにそれやっているんだよｗ」

376 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:02:20.84 ID:kzhTAWM3

>>370
＞>>368 前提条件のコアを
＞その人物が見る神という

そのへんは君が言っていたことだろうに
>>246 >>249
君の主張によると、神様とは物質的な存在ではなく、
あくまで架空のキャラクターであるとのこと
また、そのキャラクターを上位の存在として従うことを是とする価値観そのものも神様と呼ぶとのこと

＞君の神は、科学的に立証できる事であり
＞君も科学の神に従う宗教者でしかない
妄想・捏造乙
誰がどこでそのような発言をしたというのか
アンカー飛ばすか正確に引用しろ
相手の言葉を捻じ曲げた上で非難することは
君の宗教では推奨される行いなのか？

377 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:04:40.02 ID:2Kka81NC

＞君の神は、科学的に立証できる事であり
＞君も科学の神に従う宗教者でしかない

そんな目に見えない要素の話をされてもなー

378 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 19:05:20.64 ID:ZNLGObve

>>376 君が認める概念は
科学的証明による立証だ。
その科学的証明による立証が
最上の価値観である根拠はどこにあるのかね？

これを証明できないのに、これが前提ってかw

379 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 19:06:51.08 ID:ZNLGObve

科学が唯一絶対の立場のようだが
その根拠は立証できないらしい

おそらく科学信者の心のなかに科学の神がいるのかもな

380 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:07:04.01 ID:2Kka81NC

>>378
あなたの言いたい事は解るつもりだが、
その宗教には名前がついていないんだよなー
名前がないんで、語りづらいよな

381 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:07:14.80 ID:wfn7uQKt

神様が男だから女に生まれてきてよかったと思った。

382 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:08:06.19 ID:2Kka81NC

自分の性別を「これでよかった」と思えるのはいいことだ

383 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:09:14.40 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l>>380　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/お前等が名付ける　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／何らかの禍々しく　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　その上役に立たない何かがあるなら、　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　多分そういう物なのにゃん　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,違うのなら違う理由を述べるのにゃん　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

384 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:10:43.23 ID:2Kka81NC

違うとは言わない。

何らかの禍々しい上役に立たない何かに、名前があるといいのになー

385 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:11:19.68 ID:kzhTAWM3

>>378
？
誰がそれを最上の価値観だと言ったの？
曲解や捏造したりせず正確に引用してくれる？
何度同じこと繰り返すの？大丈夫？

＞これを証明できないのに、これが前提ってかw
○○が最上であるなんて誰がどうやって証明できるっていうの？
それを言い出したら君だって、自分の価値観で正しいと思うものを主張しているじゃないか
「証明できないのに」ね

386 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:16:21.14 ID:kzhTAWM3

>>379
＞科学が唯一絶対の立場のようだが

これだよー
君以外は誰もそんなこと言ってないのに
相手の発言を捏造して非難する
これじゃ話にならないのよ
君のところの宗教では正義なのかもしれないけど一般には詭弁っていうんだよそれ

＞おそらく科学信者の心のなかに科学の神がいるのかもな

そんなものがいると主張するのなら根拠を出しなさい

387 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:17:55.97 ID:Sky0uZph

科学とファンタジーを並列にされても失笑なんだけどｗ

それならアメリカみたいに文科省に創造論と進化論を同等に扱えと説得してきなよ
それぐらい根拠に足るあるいは同列だと本当に思っているんならさｗ

やっぱ神様と同列はドラえもんでしょうな
夢を与えてくれるファンタジーの世界

388 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:21:58.64 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lだから、知らなくていい事実がある　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/知った故に不幸になる人間がいる　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　これは決定事項　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

389 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:23:07.46 ID:Sky0uZph

>>388
そういうの自己愛性人格障害者がよくやる防御反応
都合の悪いことは見ない、知らない方が幸せだから

まんまキリスト教徒

390 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:26:06.07 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l？　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/何が問題なのにゃん？　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　貴方は何を知っているの？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　ステンドグラスの木漏れ日で　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　十字架にお祈りするのにゃん　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

391 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:29:04.40 ID:2Kka81NC

>>390
>>389は、どうみても、あなたへの人格攻撃だよ

392 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:31:09.58 ID:Sky0uZph

>>389は>>388を読んだ感想に過ぎないよ

ちなみにあなたは地球は6000年前に1週間で作られたって本気で思っているの？
嘘だってわかっているから認めるよりも「知らない方が幸せ」となるの？
だから「知ることが不幸」ってことになるの？

393 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:34:42.31 ID:2Kka81NC

>>392
感想かそうか。ちょっと言葉が悪すぎるね。
人格障害とか

６０００年前?そんな考えは、今初めて聞いた。

それと「知らなくていい事実」の意味がわからない。
何を知らなくてのか。

394 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:35:18.87 ID:2Kka81NC

何を知らなくていいのか。

395 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:35:29.04 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ>>392
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lでは貴方は6000年前の事を　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/シミュレートした科学者の意見を　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　鵜呑みにするのかにゃん？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　そんなのつまんないのにゃん
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　言っておくけど、それが丸きリ　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,そのままの姿であるはずはないのにゃん　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽある程度自分の考え、意見が必要だし、　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿そうでなければ貴方が存在する価値は　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　全くないにゃんよ

396 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:37:15.77 ID:PPf4vEJ0

たいたい、科学が原爆を造ったってのがそもそも言いがかり。人間は間違いを犯すから、
技術を誤用してしまうことがある。宗教に道徳を預けても間違いを犯すのは変わらない。
むしろ修正不可能な分だけ質が悪いといえる。
９１１で飛行機を発明したからと科学者が責められたら笑うだろ。
そもそも。原爆の開発が必要（と、当時の人に思わせた）になるような世界にした原因は？
自分たちより生まれついて劣った連中がいるとか、ある体制こそが最高で反対するものは
人類全体の敵だとか、同じ神を信じない連中が敵だとか、そういう根拠不在の思い込みが
世界を悪くした結果だろうに。
宗教なんて、平和の敵、偏見の源泉。

397 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:40:05.90 ID:2Kka81NC

原爆の開発が必要な世界になった原因は、

原爆を欲しがるからかな？

398 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:42:07.78 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l原爆を欲しがるからだにゃん　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/後、科学的好奇心　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

399 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:44:12.65 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lただ、聖書には父母を敬えと書いてあり、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/原爆が悪いとは　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　言わないかもしれないにゃん　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

400 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:44:13.05 ID:2Kka81NC

あー、映画でもよくあるね。
「研究のため、世の中の苦しむ人を救うための研究だ」と言って、
研究所の人の命をないがしろにする。

（アクション映画『ディープ・ブルー』を思い出しました）

401 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:44:22.51 ID:PPf4vEJ0

技術の誤用なら、信者どもが一番危ない、
根拠なしの思い込みで自爆だってやる。

402 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:48:03.96 ID:2Kka81NC

信者には、教義の意味を知っている人は、まず、いないからな。

403 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:49:47.56 ID:PPf4vEJ0

そりゃ、知るわけないだろ、意味なんてないんだかからな。
分かったとか知っているとか、証拠もないのに言い張ってるっやつがいるだけのこと。

404 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:51:10.63 ID:2Kka81NC

まあ、教祖が言った言葉の暗記くらいはしているからな。

405 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 19:53:39.06 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l兼ねてよリ言ってるが、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/911とかの難しい奴なら　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　ちょっと解んないけど、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　日常に起こる自爆テロは
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　薬漬けの人間がやってるにゃん　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

406 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:54:46.74 ID:2Kka81NC

自爆テロは、何を教え込まれているのかは知らないが、
死を覚悟するくらいに「教えか、意気込みか、何か」を叩き込んでいるとか。

407 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:55:57.08 ID:PPf4vEJ0

経典には教祖が言ったと根拠なしに書いてある。それを根拠なしに信じる。
そもそも、教祖の言葉にどう根拠があるのかと書いてない。
暗記がどうしたって?

408 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:58:24.66 ID:2Kka81NC

悪徳宗教団体の場合、教祖の教えにどんな根拠があるかわかったらだめじゃないのか？
隠しとおさないといけないんじゃないか?

409 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 20:01:42.85 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l悪徳じゃねえだろ　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

410 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 20:05:38.35 ID:ZNLGObve

自爆テロは百人の処女が待ってる天国に行くようだよ
家族にお別れビデオ映像と、年金が支給される経済活動でもある

411 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:06:46.13 ID:2Kka81NC

経済活動では自殺動機には弱いな。

処女か！処女なのか！

412 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 20:08:00.55 ID:ZNLGObve

科学も宗教も、人間集団にかかるとIPCCのように暴走する。

宗教には神がいる科学には何があるんだ？

413 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 20:11:31.85 ID:ZNLGObve

あ、二項対立は興味ないんで

自殺は神に背く行為だから
聖戦における殉教だね
これは追い詰められたネズミが猫を噛む反応だよ
これをもって。宗教ハダメという一般化は豆腐杉

414 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:11:39.01 ID:2Kka81NC

ちょっと席を外さなければいけなくなったんで、
しばらく書き込みを止めることにする。

それでは。

415 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:12:26.21 ID:kzhTAWM3

>>412
責任を押し付ける先であるところの神様がいるのって
そういう時だとかえって悪いんじゃないか

416 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 20:14:39.89 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　U　　●　　　　●　,l>>415　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/確かに・・・　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

417 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 20:15:28.15 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lでもまあ、　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/公の意見がない故に　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　暴走する人もいるのにゃん　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

418 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:19:01.59 ID:2Kka81NC

席を外さなくて良くなっちゃった。ただいま

419 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:19:47.31 ID:Sky0uZph

>>395
あなたは地球は6000年前にできたというのは信じているの？

420 ：中山車：2012/07/16(月) 20:20:23.05 ID:ZNLGObve

>>415 権威が多数が大企業がシンクタンクが
多額の資金使って(’-’*)♪でバカじゃないから
間違いないだろう・・・実際は太陽光とか燃料電池とか
二酸化炭素温暖化神話とか
バカの極みなんで

421 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:20:44.39 ID:kzhTAWM3

>>417
暴走を食い止める仕組みが欲しいところだな

422 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:21:35.03 ID:2Kka81NC

>>420
何でもかんでも「議論すれば全てわかる」と言う感じだろうか

423 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/16(月) 20:23:02.84 ID:KHrHpjHk

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l難しくて解んないだけにゃん　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/それに理解した所で　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　どうなるもんでもないし、　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　短い文章で簡潔に
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!まとまっていると思うのにゃん　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

424 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:23:51.59 ID:kzhTAWM3

>>420
日本語で頼む
それより>>351に早く回答せい
いつまでも逃げ回るな

425 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:24:12.35 ID:pX0S4BIc

居もしない神の名の下に人が人にどんな酷いことをしてきたことか・・
目を覚ませよ。

426 ：中山車：2012/07/16(月) 20:24:19.44 ID:ZNLGObve

社会インフラの違いも考えるべきかも
聖書は聞くものだったし
日本の寺は、医療建築学問武道の教育の場だったし

427 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:24:46.26 ID:2Kka81NC

>>423
「短ければいい」ってわけじゃないけどな

428 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:27:03.72 ID:2Kka81NC

>>426
寺って教育機関なのか、よさそうだな。

429 ：中山車：2012/07/16(月) 20:27:07.39 ID:ZNLGObve

ありもしない二酸化炭素温暖化神話とか
ダイオキシンの害とか、可能性無い太陽光発電や燃料電池で
、無駄ばかりやってるのが
科学真理教の暴走要因
まあ民主政権信者のほうが害あったがね

430 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:28:47.97 ID:pX0S4BIc

民主の支持母体って層○とか○光とか胡散臭い宗教団体だろ・・

431 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:31:18.27 ID:kzhTAWM3

>>429
もっともらしい言葉を並べて力強く言い切られると結構騙されちゃうんだよね
それより>>351に回答しろよ

432 ：中山車：2012/07/16(月) 20:32:58.20 ID:ZNLGObve

科学的な証明が大前提である根拠を述べないのに？

いつまで逃げ回って( -_・)?だよ

433 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:34:07.20 ID:2Kka81NC

>>432
そうだよ、根拠を述べないのに「>>351に答えろ」と言っているみたいだ。

434 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:35:21.97 ID:2Kka81NC

>>431
言葉をどう言う風に使えば信じやすいか、というやり方があるらしいよ。

435 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:43:28.47 ID:kzhTAWM3

>>433
お前ちょっとまえのレスすら読んでないだろ
あまりにも話がずれすぎ
流れを拾う気もないのなら横槍いれるな

>>432
いつだれがそんなことを言った？捏造せず引用しろ
証明されていないものを前提にしてはならないというのなら、君は何の主張もできなくなる
なぜならそれが正しいという証明がなされていないから

それに科学はもう関係ないだろ
自分の発言も忘れたのか？
>>246 　>>249
君の主張によると、神様とは物質的な存在ではなく、
あくまで架空のキャラクターであるとのこと
また、そのキャラクターを上位の存在として従うことを是とする価値観そのものも神様と呼ぶとのこと

なら、これはもう科学で検証する類のものではない
>>246　>>249
神は信者の頭の中にしかいない空想上の生物
ということでOK？
さっさと回答するように

436 ：中山車：2012/07/16(月) 20:43:30.15 ID:ZNLGObve

科学的観察での立証が、認める認めない前提の者に

その判断基準が妥当である根拠を聞いてるのだが
回答がない、よってこの問いかけの確認ができないために
この質問は保留となりました。

科学的だなあオレw

437 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:45:37.49 ID:MDr1P7CY

中山車の価値観は意味の範囲が変幻自在で扱い難い。
科学に於ける実証が価値観云々というのは理解に苦しむ。

438 ：中山車：2012/07/16(月) 20:48:29.92 ID:ZNLGObve

物質的存在、生命と非生命空間とそのつながり

科学が進歩するほど、再現なく新しい発見が続いている

こういうのを後追いもいいが、もっとシンプルで普遍的で
伝統にのっとった様式に
回帰しつつあるとい空気嫁にならんかなあw まだかよw

439 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:48:32.35 ID:2Kka81NC

中山車は、普通に科学的根拠を聞いているんじゃないのか?

440 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:48:58.93 ID:PPf4vEJ0

>>436
証拠のないものをあると主張しても妥当,だとすると。
ドラえもんがいると主張しても妥当というだけのことなんだ。ドラえもんは道徳の代用に
ならないが、それは神でも同じこと。道徳が神を要請するなんてこともない。

441 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:49:30.87 ID:kzhTAWM3

>>436
＞その判断基準が妥当である根拠を聞いてるのだが
＞回答がない、よってこの問いかけの確認ができないために

どこが科学的だよ
君、神はいるもんって駄々こねるばっかりで
検証できる情報を何一つ出してこなかったじゃないか
検証する対象が全く不明瞭なままで
何をどうやって判断しろというんだい
基準がどうの以前の問題だろ

442 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:51:13.28 ID:2Kka81NC

検証の対象は、倫理道徳か?

443 ：中山車：2012/07/16(月) 20:51:53.19 ID:ZNLGObve

>>437 だからそれは質問者Aの前提条件を
仮肯定して、質問として成立させるための
確認作業であって、中山車意見が変わった認識かいw

444 ：中山車：2012/07/16(月) 20:55:28.68 ID:ZNLGObve

４３９そうです。科学的根拠事態が至上で前提だとするから
神存在を科学的に証明しろというのでしょうから
科学的証明が、唯一絶対の判断基準であるという
根拠を確認しています。回答ないので
いまだ保留、つまり質問として成り立っていないという

445 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:57:43.66 ID:2Kka81NC

>>444
あなたの言葉が、必要以上に難しいんだと思います。

「なぜ、科学が絶対だと信じているのか?」と聞けばいいのでは?

446 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:58:59.71 ID:kzhTAWM3

>>442
あんた何言ってるの？
「何の」科学的根拠だよ。空想上の生物の表面を削って顕微鏡で拡大しろっていうのか
倫理道徳をどうやって科学的検証しろっていうんだよ
流れ読む気もないのならいちいち茶々入れるな

>>444
だから君以外誰もそんなこと言ってないんだっての
誰も言っていない言葉を捏造して、それを盾に隠れるのは君の宗教では正義になるのか？
本当にあるのなら引用しろ

それに、たとえお前のいう通りだとしても>>351から逃げ回る言い訳にはならない
>>351は科学とは特に関係がない

447 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:01:41.33 ID:PPf4vEJ0

>>444
証拠のないものをあると主張しても妥当,だとすると。
ドラえもんがいると主張しても妥当というだけのことなんだ.
もちろん、証拠のない主張をしてもかまわないよ。他人様の迷惑人らなければね。
カッパがいると信じようと、チュパカブラは実在すると主張しようと、それをとめる
手立てはない。が、有害な妄想を垂れ流せば非難される、これは当然だろ。

448 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:02:29.66 ID:2Kka81NC

中山車が、イエスか、ノーで答えればいいことは解ってるよ。

細かい言葉が意味不明だから聞いているんだよ。確認しちゃいけないのか?
それで話の流れとは違う発言になるんだと思うよ。

449 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:05:43.61 ID:2Kka81NC

中山車が言う神は、頭の中の想像の生物である。

イエス?ノー？
答えるときには、その理由を述べよ。

どっちか答えれば一瞬で終わる。

450 ：中山車：2012/07/16(月) 21:06:36.35 ID:ZNLGObve

で？科学的証明がないと認められない根拠は
出せないんですね？

451 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:07:42.87 ID:kzhTAWM3

>>448
じゃあこっちに聞けば良いじゃないの
「どうして私(または中山車氏以外の発言)の発言を勝手に決めつけたり捻じ曲げて中山車氏に伝言ゲームするのですか？」
「どうして私(または中山車氏以外の発言)の発言について中山車氏に質問するのですか？」

>>444
ならこういえば良いか？
「私は科学的根拠事態が至上で前提だなどとは思ってもいないし、そのような発言をしたこともありません」
「科学的証明が唯一絶対の判断基準だなどとは思ってもいないし、そのような発言をしたこともありません」
そもそも>>351の問いに科学は特に関係ありません

452 ：中山車：2012/07/16(月) 21:10:18.32 ID:ZNLGObve

確認作業の問いかけまで
問いかけ者の意見とクソミソがいるが
日常で会話成立してる？

453 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:10:54.20 ID:2Kka81NC

>>452
私に聞いてるの?

454 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:13:06.69 ID:2Kka81NC

>>451
済みませんが、そのカッコ内に出てくる「私」って誰ですか？

伝言ゲーム?

455 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:15:47.84 ID:kzhTAWM3

>>450
誰がそのようなことを言ったの？
引用かアンカーがなければ捏造としか思わんよ。もう
スレ検索したけどそのような発言をしていたのは君以外に見当たらなかったし
「科学的」というワードを含むレスのほとんどは君のものかその引用だったけど？

捏造された情報の根拠を「何故」出さなければならないのだろうか？

>>452
意味不明
これまでのところ、君がこだわっているポイントは全部妄想か捏造だったようだけど
まだなにかある？
なければいい加減>>351に答えてね

456 ：中山車：2012/07/16(月) 21:19:03.17 ID:ZNLGObve

>>455 科学的立証が必要な気温虚はまだですか？
質問として成り立たせてください。
できないなら宿題です、

457 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:21:56.99 ID:V3rnBL08

神は存在しないよ。やっぱり。

458 ：中山車：2012/07/16(月) 21:23:05.49 ID:ZNLGObve

科学的証明が必要という根拠はないんだね

459 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:24:36.64 ID:PPf4vEJ0

>>449
そこでＮｏと答えれば妄想と突っ込まれる。実際、その通りだしな。
Ｙｅｓと答えたら、信じたいから信じているだけ、ナンセンスと認めることになる。
言葉を濁しているうちに、信仰に証拠はないけど前向きな意味ならあると、ねじ込もうと
たくらんでるんじゃなかろうか。証拠のない思い込みに前向きな意味なんぞ持たせようが
ないがな。そこで原爆は科学の罪みたいな言いがかりをやる。

460 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:24:57.73 ID:kzhTAWM3

>>456
科学的立証が必要な「根拠」って言いたいのかな？
質問の意味がわかりません。答えようがありません
質問として成り立たせてください

そもそもこちらはもう科学的根拠など求めていない
もはや科学など関係ないのに科学だなんだと言い訳して逃げ回ってばかりいないで
さっさと>>351に答えてくださいな

そんなに都合の悪い質問だったのかな…

461 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:25:50.70 ID:MOJcnmTy

神ってのはさあプアな概念で猿の遺産なんだから
現代人はもっと賢くならないと。

462 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:26:46.41 ID:2Kka81NC

つまり、>>458の答えは「ない」だね？

463 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:28:07.44 ID:PPf4vEJ0

>>458
だからぁｗｗ　証拠はないけどあるもんはあるって主張すれば却下、当然な。
却下されてもめげずに主張し続けるのは勝手。
ただし、有害な妄想を垂れ流せば非難される。宗教が無害とかありえねーから。

464 ：中山車：2012/07/16(月) 21:29:03.11 ID:ZNLGObve

結局、科学的立証という井戸のカエルに合わせて
世の中全体をジャッジするのは無理のようだね

465 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:30:20.62 ID:2Kka81NC

>>463
それ、中山車の質問への答えになってないだろ

466 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:32:02.47 ID:MOJcnmTy

妄想信者は頭麻痺してんだから対話するなかれ。

神ってのは人間の創作物であって存在はしない。
議論の余地なんてないんだから無駄に言葉を費やす必要もあるまい。

467 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:32:18.46 ID:2Kka81NC

>>462は、>>460へのレス。アンカーつけといた方が良かったかな

468 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:32:34.12 ID:kzhTAWM3

>>465
意味がわからないんじゃ、あるともないとも答えようがない
もしあの質問の意味がわかったのなら悪いけど通訳してくれないか？

>>464
意味不明
もしかして、君に反対するものはみな「科学を万能だと思ってる」と思ってるんじゃないだろうね
中山車氏よ、君は一体何の科学的根拠にこだわってるんだい
>>351の問いに科学なんかなんの関係もないじゃないか
さっさと答えておくれよ＾＾

469 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:33:30.93 ID:2Kka81NC

>>466
「神は存在しない」イエスか、ノーか、って話だったか?

470 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:37:16.04 ID:2Kka81NC

>>464
いままでの主張を、まとめてくれないか?
さっきから分かりにくいんだけど。
>>468
私も中山車の通訳は自信がない。
「科学が絶対に正しいと思う理由はなんだ?」と聞いていると思うんだが。

「井の中のカエル」「ジャッジする」という言葉をなぜ使ったのか、
中山車が言ってくれないと、憶測でしか答えられない。

471 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:39:13.34 ID:MDr1P7CY

ぶっちゃけ言うと、神が実在しないという事はほぼ証明されている。
それでも、脳外にいるというやつの具体的証明を見てみたい。

472 ：中山車：2012/07/16(月) 21:40:00.90 ID:ZNLGObve

根拠がなくて質問としてイミﾌのままじゃあ
なんともならんねえ

科学根拠の神は、現世快適ツールで
限定的に使いましょうねw
そのほうが有用みたいよw

473 ：中山車：2012/07/16(月) 21:42:18.16 ID:ZNLGObve

いると思う人間のパーソナリティーになってm人間集団にもなるという面で
存在してるがなw

いるかいないか論って、出せやごらあ派は
ミッキーでも出さないと納得しないもようw

474 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:44:34.06 ID:2Kka81NC

>>472
あなたの言葉も、解りにくいんだよ。
長年の解釈から、自然とできた言葉とか、使っているでしょ。
そうじゃなくて、一般的な言葉だけで言ってほしい。
言葉を作って言わないようにしてほしい。

「科学は宗教的」と言う主張は、私も感じているから、あなたに半分同意している姿勢でいられるんだよ。

心理学では「信じる」というのは非常に広い意味だ。
「すばらしい、すばらしい」とマインドコントロールするのは、一般的な「信じる」という行為だが、
心理学では、みたから「あ、あそこにある」というのも、広い意味での「信じる」なんだ。

だから、科学があると知っているだけで、広い意味で信じていることになる。
そういう意味では、宗教のようなものだ、と言えると私は思っている。

こんな風に、詳しく説明してほしい。
詳しく説明できたら、無理に答えなくても、答えを言ってしまうだろうし。

475 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:45:23.88 ID:kzhTAWM3

>>470
＞「科学が絶対に正しいと思う理由はなんだ?」と聞いていると思うんだが。
科学がいつも正しいとか、そんなことは言っていないし思ってもいないなあ
わざわざどうもありがとう

>>472
質問の意味がわからないんじゃ答えようがないだろ
日本語でまとめてからやり直してくれ

>>473
で、君のいう神は一体どういうものなのさ？
見たり触ったりできる、物体として存在してる？
それとも>>351でまとめた通り、信者の頭の中にだけ存在する？
いい加減答えなよ。ごくごく簡単な問いだろ

476 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:48:18.10 ID:2Kka81NC

>>473
何でもいいから答えたほうが良いよ。

「霊として存在する」というトンデモ論でもいい。なんでもいい。
あなたがどう思っているか知りたいんだ。
どんな答えでもいいから答えなよ。

477 ：中山車：2012/07/16(月) 21:51:58.77 ID:ZNLGObve

数行でなんだって存在じゃないだろw

科学的証明ないと認めない根拠がないのだから
科学的根拠を示せというのは無効になったね

478 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:52:31.35 ID:PPf4vEJ0

証拠にもとづいて考える行為そのものが科学だから、扱えないものはない。
神の存在といったものまで仮説として扱える。それに証拠は誰が見ても誰が言っても同じ意味
を持つ、問題なのは証拠に信を置けるかどうかであって、言った人間の権威は関係ない。
そういう意味で、科学は万能で普遍的だね。
信者が俺は見たと言おうが、どこぞの坊主が証拠なんぞなくともあるものはあると言い張ろうが、
同じ妄想を持たない連中には意味がない。宗教って普遍性からは遠いのだよ。
さて、証拠にもとづいて考えても、人間のやることだからときに盛大に間違う。自分で始末できな
い兵器を造っちまったり、原発の安全基準で現実が予想の斜め上を行ったりとか。
そういう意味で科学は万能ではない。そもそも。そういういみで万能の手法などないだろうよ。
証拠にもとづいて考えれば、新たな証拠が見つかる、証拠の扱いに間違いが見つかるとなると、証拠に
もとづいて考えを変えることができる。たとえ間違っても最後は正しい答えに行き着く可能性はある。
宗教のように証拠不在のまま結論だけ出すとね、ある時点だたまたま妥当とまぐれ当たりはあるだろう
が、状況は変わるからいつかそれが害悪になる。証拠不在なので修正がきかない。しかも教義を崇高な
ものとして、疑問を持たないように勧めているとくるからなおさら質が悪い。
社会のありよう、人間のありようって一言で言うと道徳ってやつだな。その道徳を宗教に委ねようって
サイコロ振ってどれにしようかなのほうがまだ良い。どうせ証拠不在には変わりなし。
神だとかなんとかを持ち出してさも崇高で疑ってはいけないもののように見せない分だけましだ。

479 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:56:45.64 ID:2Kka81NC

>>478
映画で見た言葉で済まないが、こういう言葉があった。

「完璧なシステムは作れる。しかし、欠陥があるのは、システムじゃない。
システムを扱う人間のほうだ」

480 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:58:07.86 ID:kzhTAWM3

>>477
科学的根拠なぞもう求めていない件について
どうやら君にはそれはできないようだし仕方ない
そもそも君以外には誰も「科学的証明がないと認めない」などとは言っていない

481 ：中山車：2012/07/16(月) 22:00:43.08 ID:ZNLGObve

で科学を人間があつかいIPCCのようなﾎﾟｶをやりますと

そんで科学的証明しないと認めなしよビシッって言われても
おまえは神かとw

482 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:00:43.31 ID:2Kka81NC

>>480
また、いつの間にか言ったことになっているみたいだな。

私の認識では、あなたは中山車のいっていることが分からなくて答えようがなかった。
それを、中山車は「科学的根拠を認めないって言いたいのですね?」と解釈したんだと思う。

483 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:02:12.98 ID:2Kka81NC

>>481
IPCCをググったんだけど、警察、工業、気象の３つが出てきた。どれのこと？

484 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:03:22.43 ID:2Kka81NC

>>482まとめ

つまり、「答えない＝認めない」と解釈したのかもしれない。

485 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:05:21.94 ID:PPf4vEJ0

うちのおかんのカレーは世界一と主張しても根拠を示せとは言わんよｗ
ただし、そりゃ、おまえの家族の間だけに通用する話だってだけだ。
カレー自慢なら無害だが、宗教は有害なんだよ。信者どうして勝手にやってる分には
勝手にしろってわけには行かないな。

486 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 22:08:53.30 ID:ZNLGObve

たしかに科学猛進の宗教や、科学的社会主義という邪教は
有害だったね

487 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:12:56.30 ID:kzhTAWM3

>>486
あんたのとこの邪悪さには負けるよ

ダメだわ中山車氏。人間の言葉が通じない
文字でのやりとりでこれなんだから記録の残らない会話だともっと大変そうだ

>>484
もうわけがわからないw

中山車氏の反応、なんか創価信者を理詰めで追い詰めた時に似てるかな
直接見たりしたわけじゃないけど、意味不明な言葉を何度も繰り返したり大声だして暴れたりして
相手が呆れてしまうのを待つんだってさ
時間稼ぎのつもりなのかね
カルト信者はどこのも同じかー

488 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 22:15:44.47 ID:ZNLGObve

特異な経験を、否定の者にレッテルし
同一視する。こういう思考回路で
民主政権を選んで自爆した日本国民
もうそんなの卒業したほうがいいだうよ

489 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:20:38.31 ID:PPf4vEJ0

>>486
証拠不在の信仰を高尚で事実と主張するのが有害。その信仰を科学用語で粉飾したって、
他の何かに変わるわけではなし。そんなもんは科学ではない。
証拠不在を単に科学用語のなんとなく権威ばった雰囲気を利用して糊塗するんだが、もとより
科学は権威主義とは無関係。

490 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 22:25:05.16 ID:ZNLGObve

>>489 おいおい科学の権威だの
大企業や国家がやってるからだので
壮大に失敗やらかしてるじゃねえかw
科学も人間が扱えば権威や市場に操作されて暴走してる
いまだに温暖化詐欺のままじゃねえか、太陽光発電とか気がふれてるw もうねバカかと

491 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:25:45.13 ID:kzhTAWM3

>>488
そー言われてもね
都合の悪い追求からは徹底して逃げ回り
都合の悪いことは全部人のせいにして責任逃れ
相手の様子や発言を平気で曲解したり捏造したりして誹謗中傷する
で、いよいよどうしようもなくなったら喚き散らして大暴れ

こんだけの醜い要素を兼ね備えた人間っていうと、
自分の乏しい知識の中では創価カルトぐらいしか該当するもんがなかったのですわ
まさかキリスト教にも同じようなのがいるとは思ってなかったよ

492 ：中山車 ↑：2012/07/16(月) 22:28:40.74 ID:ZNLGObve

だから科学的思考じゃなく感情で切り捨ててるし
根拠も出さずに答えろしか言えない

まったく非科学的だし

493 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:36:34.25 ID:kzhTAWM3

>>492
？？
何の根拠を出せばいいのかもわからないのに出せるわけないだろ。何言ってんのさ
なんでもかんでも科学科学って噛みつけばいいと思ってんのか
あなたのこれこれこういうところがまるで創価信者のようですね
というのをどうやって科学的に話せというのさ
君を創価検出キットに放り込めば何%の類似って結果が出るとか？
そんな機械があるのならぜひ紹介してくれよ

中山車氏よ
君が逃げ回って結局答えられなかった至極簡単な問い>>351は
次回君がここに現れるまでの宿題な

神とは一体どのようなものか？
いるのか？いないのか？
見たり触ったりできる、物質的な存在なのか？
信者の頭の中にだけ存在する、空想上の生物なのか？

次回がいつになるのかは知らないけどね

494 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:39:37.68 ID:PPf4vEJ0

>>490
読解力ねーの?思考しない信者どもがテクノロジーを握ってるせいだろうが。
酒興の害悪とはまさにそこ。

495 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:44:38.19 ID:uNBEasrI

>>471
＞ぶっちゃけ言うと、神が実在しないという事はほぼ証明されている。

詳しくお願い。

496 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:47:00.09 ID:lFg+cgna

空想上の「生き物」ってのがキモイ。
妄想の産物でいい。

497 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:52:11.84 ID:2Kka81NC

>>490
使い方を間違えたんでしょ。

498 ：中山車：2012/07/16(月) 22:53:41.40 ID:ZNLGObve

すげえな
悪魔の証明をクリアしたとか、ネ申かもw

499 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:07:06.51 ID:PPf4vEJ0

>>498
いわゆる、隙間の神だ。
ないと見なして問題がない程度の隙間しか残ってないというわけ。

500 ：中山車：2012/07/16(月) 23:08:25.93 ID:ZNLGObve

>>499 見たのか？

501 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:09:32.78 ID:2Kka81NC

>>500
肉眼で見たわけではなく、理論上のスキマだろうな

502 ：中山車：2012/07/16(月) 23:11:08.01 ID:ZNLGObve

>>501 科学的証明もないと？

503 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:11:49.59 ID:S0emEIvy

でも神の実在は証明されてるよ

504 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:13:35.01 ID:kzhTAWM3

おや、まだ張り付いてたのか中山車氏
でもまだ逃げ回るんだね
そんなに>>351は都合の悪い質問だったか

自分の信じる神を自分の言葉で語れないって情けなくならないの？

505 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:14:01.29 ID:2Kka81NC

>>501
むしろ、科学的に考えた結果だと思うよ。

506 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:15:12.60 ID:kzhTAWM3

おい、こんな意見も出てきてるぞ>>496

空想上の生物ではなく妄想の産物か
確かにそっちの方が近い気がするね

507 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:16:58.90 ID:PPf4vEJ0

ケンペルのカラスってのがある。ある島に白いカラスがいないことの証明をする方法。
島にある黒くないもの全てを調べ、その中にカラスがいなければカラスは黒い。
カラスそのものを調べなくてもＯＫというわけだな。
これが島じゃなくて宇宙になってしまうと難しくなってしまうんだが、物理学者って連中は
どうも宇宙の始まりに迫りつつあるらしい。神がいたという報告はまだない。

508 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:24:29.34 ID:2Kka81NC

>>501
ただ、結論は出ていないんじゃないかな。
仮説に名前がついたのではないかと。

509 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:36:54.34 ID:S0emEIvy

馬鹿だねｗ
神がいた報告は何千年もの昔からされてるよｗ

510 ：中山車：2012/07/16(月) 23:37:32.83 ID:ZNLGObve

神の素粒子がネ申てか

511 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:52:15.33 ID:2Kka81NC

そろそろ寝るか、それじゃ。

512 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 05:54:32.98 ID:93r78g3s

神を信じる奴ってのは地に足をつけて生きてない。
宗教は現実から逃げる口実に過ぎない。

513 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 09:42:18.35 ID:kDtL0lyi

簡単に言うと

神は存在しないというのは

自分の親に会ったことがない者が、親は存在しない

と言っているようなもだよ

514 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 10:39:25.95 ID:pwnHFrX9

政教分離の「政治が宗教に口を出さない」「宗教が政治に口を出さない」
日本ではどちらが強調されているか？

日本では前者らしいです。だから「信教の自由だ」というらしい。
これだけではなく、「言論の自由」など「～の自由」が脅かされる時
「俺たちには～の自由があるだろ！」と必ず言いますね。

「政治は～に口を出すな！」と言っているわけですね。
俺たちの自由を奪うな！と。

自由を訴えるのもいいですが、人の言う事を全く聞かないと言うのもどうかと思いますが。

515 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 11:35:38.16 ID:xPsBdn4B

>>513
パラレルな実例がいくらでも存在するものを、まったく異なる妄想のアナロジーにするのは、
どうして？

516 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 11:42:10.98 ID:xPsBdn4B

我々の社会は、まだまだ伝染性の精神疾患に対する認識が甘い。
正常な思想信条言論と、妄想を奉る宗教を、憲法上同列に置くなど狂気の沙汰である。

517 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 11:44:54.35 ID:pwnHFrX9

見下すために政教分離したのかい?

518 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 12:06:55.76 ID:5sdHm2pf

無神論者こそが現実から逃避している卑怯者

宗教者は現実と厳しく向き合っている勇気ある者

519 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 12:26:39.19 ID:9NwwvkJ3

科学とは思考による自然の理論的理解、説明、仮説ですが、
宗教は自然と同レベルでの接触において起こる洞察です。
科学者が必ずしも本質を掴んでいるわけではないです。

520 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 12:31:53.12 ID:kDtL0lyi

>>515

こんなこともわからないから神がわからないのかも知れませんね。

じっくり考えて見なさい。深い意味があるから。

521 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 13:00:56.63 ID:vywUOEGr

>>519
なぜ原因が神でなければならないのか理解に苦しむ
過去にたどって行けば神に到達するというのなら
かつて神というものが存在したという根拠を提示しなさい

522 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 13:09:24.02 ID:vywUOEGr

そう言えばキリスト教の人は
人間の祖先など存在しないって言うんだよな
人間は神の姿に似せて作られたのだと
他の生物も同じで、進化変化は全くないと

それこそ「親など存在しないと言っているようなもの」だな

523 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 14:38:10.20 ID:9NwwvkJ3

>>521
え、私に訊いてます？
ま、解る事だけですけど、

根拠などという、理論や道理で示されるものは有りません。

唯物的な人にわかる神は存在しません。
ですから今後も神を信じる人達を馬鹿にしていけば良いと思います。

524 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 15:03:13.00 ID:vywUOEGr

いやアンカーミスだったけど

>>520も君も、根拠もないのによくそんな傲慢な態度が取れるものだと関心はするね
その洞察だか掴んでいるつもりの本質だかいうのを
どうやって妄想と区別すればいいのだろうか
根拠もないってことは、自分なりの判断基準ですら確認していないってことなのだろ？

525 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 15:17:51.99 ID:9NwwvkJ3

>>524
あなた方が妄想と現実を区別出来るように。
私がどうこうではなく、宗教とはそういうものだということです。

526 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:03:53.18 ID:htZXUGkh

>>523
バカにしたらダメだろ、人として

527 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:20:06.88 ID:5bdWBPfc

>>520
欺瞞の意図しか感じない。

528 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:24:40.77 ID:vywUOEGr

>>525
そういうものとは？具体的に書いてください
君のいう宗教はどうやって妄想と現実を区別しているの？
自分なりに考えた基準ですらチェックしていないというのに

529 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:25:07.63 ID:5bdWBPfc

宗教妄想は精神病です。
伝染性がありますので、あなたが治療しないと他の人にも迷惑がかかります。

530 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:34:07.94 ID:9NwwvkJ3

>>528
どうやってって、、、
あなたは区別するのに何かの方法を使ってるんですか？

531 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:41:51.76 ID:9NwwvkJ3

あ、そうか。現実の解釈や説明と妄想の区別のことですか。

解釈や説明は現実ではありません。

532 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:42:29.91 ID:5bdWBPfc

科学理論は、如何に抽象的議論を尽くそうと、可観測量に帰さなければならない。
この縛りを持たない宗教は、結局ファンタジー、妄想に陥る。

533 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:43:59.16 ID:kDtL0lyi

>>524

ほー人のことを傲慢と、君は神を否定するのになぜ宗教版に来ているのかね？
人を馬鹿にするためかい？仮にそれが正しくても（正しくないが（笑い））
正しければ人を傷つけてもいいのか？

そんな汚い心だから神がわからないんだよ。

モーツァルトの素晴らしさを科学的に証明することはできない。

物が落ちるのは引力だと科学は言うが、なぜ引力があるかは説明できない。
つまり根本的には何もわかってないのと同じなんだよ。そのわからない
ものよってすべてが成り立ってるんだよ。

私は神をみたことがあります。

534 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:50:05.01 ID:5bdWBPfc

宗教は伝染性の精神病です。治療せずに病毒を撒き散らすのはよくない事です。

＞モーツァルトの素晴らしさを科学的に証明することはできない。

できるでしょ。

535 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:51:57.86 ID:5bdWBPfc

＞私は神をみたことがあります。

物質でない、電磁相互作用をしないものを見た、というのは妄想の証拠です。」

536 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 16:59:00.00 ID:kDtL0lyi

>>534

宗教と神は関係ありません。

537 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:00:22.06 ID:5bdWBPfc

個人の神妄想が伝搬して生じるのがある種の宗教です。

538 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/07/17(火) 17:06:13.53 ID:N+wp2Hwo

だけど神様は存在するよ!?♪。

539 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:08:28.27 ID:5bdWBPfc

私は神を見た、神の声を聞いた、その他の啓示を受けたと言う統合失調さんたちが、
俺の神こそ本物だと根拠も立証もなく言い張るから、1つの筈の神に沢山の宗教宗派
が生じ混乱を生じ続けるのです。

540 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:10:52.26 ID:5bdWBPfc

>>538
脳内開けましておめでとうございます。

541 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:14:46.78 ID:kDtL0lyi

>>535

なにか問題ですか？

542 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:15:39.24 ID:5bdWBPfc

＞物が落ちるのは引力だと科学は言うが、なぜ引力があるかは説明できない。

空間が時間の向きに歪んでいるからですよ。その測地線に沿った運動が引力に
見えるのです。

543 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:18:00.50 ID:5bdWBPfc

>>541
妄想を現実かのごとくに騙り布教を始めてしまいます。
精神異常の伝染源ですね。

544 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:23:26.61 ID:kDtL0lyi

>>542

なぜ空間が歪んでいるのですか？

545 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:37:07.29 ID:uAGXPLL0

投げた石が落ちるのは地球の引力だが、なぜ引力があるのか僕は説明できないね。
しかし、引力があることは確かな証拠に裏付けられていて、それを説明するにいかなる超自然の
存在も無用なんだな。引力には創造主があるのだと言い張ることもできよようけど、
その創造主が神ではなくて空飛ぶカボチャ大王でもいいだろ。

546 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:38:15.45 ID:vywUOEGr

>>530
>>525
＞あなた方が妄想と現実を区別出来るように。
＞(略)宗教とはそういうものだということです。
つまり、君の発言によれば
宗教はなんらかの方法で妄想と現実を区別できるということ
その方法とはどのようなものかを聞いているのですよ
>>351は何を言っているのかよくわからない。すまないが

>>533
＞こんなこともわからないから神がわからないのかも知れませんね。
＞じっくり考えて見なさい。深い意味があるから。
＞そんな汚い心だから神がわからないんだよ。
どうみても傲慢そのものじゃないか
相手を見下し、中傷している。しかも根拠なし
これが傲慢じゃなかったら何が傲慢なんだい

神を見た？
枯れ尾花を見て幽霊だと思ってしまった人もいるようだが、
君が見た何かが神とやらだということは何処の誰、あるいは何が保証してくれるのかな

547 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:40:05.79 ID:kDtL0lyi

>>543

同じことをとても幸せな気持ちだったと表現すれば
問題ないですか？

548 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:43:43.54 ID:vywUOEGr

>>533
＞人を馬鹿にするためかい？仮にそれが正しくても（正しくないが（笑い））
「神はいない」は正しくない、つまり
「神はいる」と言い切ったということだね
ならば根拠を提示してくださいな

＞正しければ人を傷つけてもいいのか？
人を見下し悪意を持って誹謗していた君がそれを言うかね
そのような人間は君によると「心が汚い」「神がわからない」そうだよ
君が見たという神は偽物なんじゃないのかい？

いや、君の言葉によると、だが

549 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 17:47:37.22 ID:uAGXPLL0

＞正しければ人を傷つけてもいいのか？
有害な伝染病を撒き散らし、治療してやるって善意を拒否する病人に
傷つけられたと被害者ぶる権利があるとでも？

550 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:05:57.41 ID:9NwwvkJ3

>>546
頭の中の理論や妄想と目の前の現実との区別にテクニックが必要ですか？
>>531 でも書いてますけど、考えが現実に則しているか否かの問題ではありませんよ。

551 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:07:58.81 ID:/P2fP66i

＞正しければ人を傷つけてもいいのか？

だめ、と書けよ。ややこしい議論しないで

552 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:10:21.97 ID:uAGXPLL0

信者は傷つけられたという前に、まず、世界を悪くするに手を貸したことをわびろ。
そんで治療をうけろ。

553 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:11:38.00 ID:vywUOEGr

>>550
方法を聞いてるだけだから別に正しくなくても構わんですよ
宗教とはそういうものというから、現実と妄想の確認のために特別の方法があるのかと思っただけ

では「宗教にはそれらを区別する手段はない」ということで良い？
宗教以外にだってないとは思うけどね

554 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:18:26.62 ID:/P2fP66i

現実と妄想の区別がないのなら、
あなたたちはどうやって、騙されない努力ができる？

555 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:19:13.69 ID:kDtL0lyi

神を否定している君たちは当然初詣とか行かないの？

556 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:43:23.80 ID:9NwwvkJ3

>>553
バラモン教だかヒンドゥー教だかに、現実に見えているものもマーヤ(幻)だという説があるくらいですからね。
方法はありません。
でも仏教ではそれも踏まえた上で現実を実際のものとして対峙します。

宗教とはそういうものだというのは、>>519 のように、現実を思考の解釈で扱うだけでは無いのが宗教だといった意味です。

557 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 18:59:02.75 ID:uAGXPLL0

チョイ昔に真正天皇ってのがはやったんだ。昭和天皇が死んだときだったか、皇室がらみで
大事件が起こると、必ず流行病のように沸いて出る自称真正天皇ｗ
彼らは自分が天皇だと洞察ｗしたんだろうかね。

558 ：中山車：2012/07/17(火) 19:51:07.80 ID:t0xcEsR8

まあ仏教は哲学ともいえるし
それはヒンズー世界が前提にあっての
革命だったわけよね

559 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 19:55:37.96 ID:vywUOEGr

>>556
＞方法はありません。
＞宗教とはそういうものだというのは、>>519 のように、現実を思考の解釈で扱うだけでは無いのが宗教だといった意味です。

方法はない、と言っているのに
どうやって「現実を思考の解釈」以外で確認するの？
あるのかないのかはっきりしておくれ

560 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:02:03.53 ID:9NwwvkJ3

>>559
例えば道を歩く時、一々道を解釈してますか？

561 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:07:39.26 ID:vywUOEGr

>>560
何が言いたいの？
経験に照らし合わせて判断するのが君のいう方法だということ？
そんなこと宗教の有無に関わらず誰でもやってることじゃないか
「～だけではない」というのは何かの間違いだったということ？

562 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:18:27.74 ID:9NwwvkJ3

>>561
いや「道だ」と考えで解釈しなくても、
それが有るのは知覚されているでしょ、という単純なことです。

563 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:19:20.18 ID:Kmc530iP

今後も人間は神がいるいないでモジモジしながら
生きていくことを強いられるのだろう

それも神の思うツボのような気がするんだけど

564 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:24:50.59 ID:9NwwvkJ3

で、宗教覚者は解釈しないで見極める深さが尋常じゃないようなんです。

565 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:56:47.46 ID:iSxGnMD/

>>544
近所に質量があるからです。

566 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:58:59.99 ID:vywUOEGr

>>564
具体例と根拠をどうぞ
解釈しないで見極めるとは？見極めるのに解釈しないことなど可能なのか？

567 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:05:11.70 ID:iSxGnMD/

>>547
シアワセかどうかなんて言うのは脳内のセロトニンの量によるのです。
真実と気分は関係ありません。

568 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:08:40.44 ID:iSxGnMD/

>>555
行かないね。

569 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:31:19.87 ID:9NwwvkJ3

>>566
何かに興味とか注意が向かっている時、
あれこれ考えないで観ている事があるでしょう。
意識的に理解しようとしてないけど、ちゃんと解る事がありませんか。

570 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:41:45.27 ID:iSxGnMD/

腑に落ちるようなもの？

571 ：中山車：2012/07/17(火) 21:48:02.16 ID:t0xcEsR8

こういうのは説明してわかるもんじゃないから
受け入れないならそれでいいんじゃない？

572 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:53:37.37 ID:iSxGnMD/

中山車のと同じかどうかもわからない。

573 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:55:45.77 ID:9NwwvkJ3

>>570
そうかも。
考えて出す結論ではなくて、ハタと気が付くみたいな。

574 ：中山車：2012/07/17(火) 21:55:53.07 ID:t0xcEsR8

興味はあるみたいだねw
立派な求道者だ。がんばれよ

575 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:01:36.54 ID:iSxGnMD/

中山車、平均気温も下がってないぞ。
太陽の磁場低下してるのに、何で涼しくなんないんだよ？

576 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:02:30.78 ID:9NwwvkJ3

>>571
そうですね。

577 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:03:57.23 ID:vywUOEGr

>>574
君はまず宿題を終わらせなさい
神は信者の頭の中にだけ存在する、妄想の産物である
ということでOK？

>>573
それ、知識経験等と照らし合わせて理解したってことじゃないの
それを無意識に行っていると。覚えがあるようなないような

しかし、それは「解釈しないで見極める」ということとはちょっと違うような
宗教覚者とやらがその深さが尋常ではないというのはどういう意味？
根拠は？

578 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:08:08.10 ID:iSxGnMD/

中山車がきてるぞ>>460

579 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:10:35.45 ID:iSxGnMD/

宗教覚者～脳内薬中脳

580 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:16:19.21 ID:5sdHm2pf

無神論者～嘘偽りばかりｗ

581 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:21:51.89 ID:iSxGnMD/

嘘偽りばかり　具体的にどうぞ

582 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:32:14.11 ID:9NwwvkJ3

>>577
確かに知識や経験も絡みます。
例えばキーボードとかなら既に知っているものとして普通は「キーボードだな」で片付きますが、
改めて注意して観るほどに、その現実のキーボードの存在というか知覚が意識を占める様になって、
知識や経験が片隅に退けられていきます。

深くなるとはこんな意味です。
見極めるという言葉はちょっと違うのかも知れません。

583 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:37:18.14 ID:vywUOEGr

>>582
悪いがよくわからんな

で、宗教覚者とかいう何者かはその感覚の深さが尋常ではないと
その根拠は？

584 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:43:11.05 ID:iSxGnMD/

既成の意味付の枠組みを外して直観的に捉えるという事に近いのだと思う。
しかしそんなのは宗教とは直接関係無い。
芸術家も学者も始終やっている事だ。
おそらく、宗教特有の酔いが加わってありがたみでもで出るのだろう。

585 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:48:46.46 ID:iSxGnMD/

一発「神を見た」妄想が入ると、その事自体がすべての根拠化されてしまい、
前提としての妥当性を一切吟味しない。
科学をやっている人間から、宗教屋がひどく不誠実に見えるポイントだ。

586 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:49:06.44 ID:9NwwvkJ3

>>583
その根拠というのは書けませんね。すみません。
八正道の正見とか、そうと推察できる教えとか説教とか雑多にありましてね。

587 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:09:06.18 ID:iSxGnMD/

八正道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%AD%A3%E9%81%93

588 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:18:13.02 ID:uAGXPLL0

自分の信仰を事実だとか高尚だとか主張しなきゃ済む話。
何を信じようとその人の勝手だよ。ただし病気をしたら他人にうつさないようにする。
伝染させないなら、あえて病気でいたいという意思も尊重される。

589 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:25:15.05 ID:31pLFIuv

無神論者の言動が原発推進派や教育委員会の言動と合致してる

590 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:27:07.87 ID:uAGXPLL0

ごり押し、責任逃れの類はどこの社会にもあると思うが。
信心の有無に関係なく。

591 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:27:44.55 ID:QG/gJL9l

>>589
具体的にと申し上げましたが、日本語苦手ですか？

592 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:28:33.61 ID:31pLFIuv

http://www.youtube.com/watch?v=PX5VPqzcpvk
ブログ炎上中

まぁ、炎上させている側もどうかとは思いますがね

593 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:31:35.69 ID:31pLFIuv

>>591
何の話？３日ぶりぐらいに書き込んだから意味がわかんない

>>6-7の件？>>21の件？

594 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:35:57.01 ID:uAGXPLL0

もしかして「証拠がない」ってのが似てると?
大津市のやつはな、先に校内犯罪はなかったと結論を決めておいて、都合の悪い
証拠は却下した。創造科学の得意技、チェリーピッキングだよ。
いじめって言い方が気に入らんな。要は恐喝、暴行、強要、脅迫、傷害なわけだが、
なぜか学校だと治安の問題からいじめと言い換えて教育の問題に摩り替わる。
学校ってなんか特別なもんなんか?これも証拠不在の思い込みの一種だろう。

595 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:42:36.10 ID:9NwwvkJ3

最後に、キリスト教系の方のために補足ですが、
>>569 のような時は善悪の判断もないんですよ。

596 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:43:42.54 ID:31pLFIuv

お神籤が連続しても
スクラッチの中身が当てられようとも
神仏を毀損して因果応報になろうとも
「因果関係は認められません」の一点張りのところとか。

実はシンクロニシティだらけだろうが肯定者の主張には粘着する辺りが病んでいるとも。

597 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:46:16.08 ID:31pLFIuv

無慈悲でサイコパスなところが共通していますよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000108-mai-soci
＞「１人の方が亡くなったのに、なぜ黙とうがないのか」
無神論政党の率いる國家の集合的無意識でしょうかね。

598 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:50:50.56 ID:uAGXPLL0

まだおみくじで引っ張るの？あんたも好きねぇ。
それとも、得意のリセット?

599 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:54:49.51 ID:31pLFIuv

何がリセットなの？君らの無化をリセットするという事？

ていうか、リセットされた気持ちにはなるんだね。
それは正直な反応だよ。
見ないように見ないようにと覆い隠してきた事実だから。

600 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:55:59.48 ID:31pLFIuv

大吉出たからまた記録は書き直さないといけない。

601 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:57:06.12 ID:UYipEE9Z

>>594
学校運営の問題で、認めるわけにはいかないんだろう。

602 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:05:06.82 ID:VfPVshgl

＞見ないように見ないようにと覆い隠してきた事実だから。

カトリックの児童虐待みたいな話？

603 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:16:28.02 ID:3h7jIIUQ

五無造理

604 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:23:15.12 ID:DTJcELmc

>>601
俺たちゃ教育学部しか出てない教師、司法官吏じゃないから治安とか犯罪の問題まで責任負えない。
そんなもんは警察のしごとです！
とまあ、たったこれだけ言えれば責任問題も発生しないんだが。何が何でも教育の問題にしたいがため、
被害届の提出を妨害したなんてトンデモもやらかす。自分たちが特別な仕事をしているという根拠のない
信仰心こそが諸悪の根源であろうよ。ガッコノセンセというとなんとなく特別という信仰もあるしな。

605 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:35:52.23 ID:M/nsI0wU

学校にも法務室置いて、弁護士でも雇うか？
眉毛のよく動く校長飲間抜けヅラには飽きた。

606 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:40:23.92 ID:M/nsI0wU

　　　　　　　　　の

607 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:43:21.05 ID:DTJcELmc

人が多く集まるところは警官が定期的に巡回するのが普通。それでも治安が改善されないなら
施設内に交番を置く。どこでもやってること。学校だけが例外ってのはただの信仰。
この手の無自覚な信仰はいたるところにあるので、みんな虚心になってテメーの頭の中をスキャン
してみるといい。根拠のないままそういうものと思い込んでるのがあるはずだ。

608 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 00:59:53.64 ID:M/nsI0wU

警察もダメだろ。
そもそもいじめの被害届3度も蹴ってんだから。

609 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 01:15:45.36 ID:DTJcELmc

そらそうだ、警察は非難されていい。警察への非難は正当なものだな。
職分を果たさなかったわけだから、こりゃ怠慢と言われて当然。
教師どもはいらんことして問題をこじらせたって、別の非難をされるべき。
職分にないことに首を突っ込んだ罪は重い。

610 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 02:30:52.86 ID:nrGn+Z1p

>>596
因果関係があるというのなら、それを示すデータを出せばいいんじゃないの？
風が吹いて桶屋が儲かるまでのプロセスが不明なまま、
事象AのあとBが起こる確率が高いことを示す統計データすらないままで
どうやって因果関係を認めろというんだい

10進数では1たす1は2である
いつどこで誰が計算を行っても、計算に間違いがなければ必ず同じ結果となる
ゆえに、神や悪魔や魔法などといった、
神秘やオカルトの類は全て妄想である

って主張したら君ら認められんの？
因果関係を示す情報もなしにそれを認めろというのなら上記も認めなくてはならなくなるよ

611 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 03:19:38.22 ID:+Fpax+gT

三角形の内角の和は、どこで測っても180°だと思ったらO間違い。
おみくじの公称値なんかもっとアテにならない。

612 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 06:44:35.40 ID:vNxZpmZC

おみくじおみくじ言ってる奴頭おかしいの？

ひとつのことにかかり出したら他が見えないできないの障害者みたいな奴だな。
便器のうんこ取れてるのに汚れてる！って血眼で延々磨いてるイメージｗｗ

613 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 08:28:18.39 ID:NjWzFAAT

アインシュタインはじめ著名なたくさんの科学者は神を肯定しています。

自分は考えられないような不思議な出会いやいろいろ不思議なことがあり、
何かの力を実感しています。それによって人生が動かされている。
だから、科学や人がそれを否定しても全く関係ありません。
自分にとっての事実なので否定しようがないのです。

614 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 08:29:55.85 ID:iqi5LYsA

ネ申なら２ちゃんに結構居る

615 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 10:24:01.61 ID:vNxZpmZC

>>613
妄想も時に力を与えますからな。
奇跡が起きただの神を冒涜して怒りを買っただの
神の導きで偉業を成し遂げることができただの
いろいろ表現はありますが、単なる非日常表現の
レトリックに過ぎません。

まあ、その力が客観的に存在するかのように
馬鹿信者が言い出すのが問題なわけで。それに
対しては存在根拠・証拠がないので否定可です。

616 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 10:38:47.85 ID:NjWzFAAT

>>565

ありがとうございます。
ではなぜ近所に質量があると空間が歪んですか？

617 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 11:06:15.03 ID:OIMgwywm

>>613
アインシュタインは典型的な無神論者だよ
レトリックで色々言うが、彼は一貫してその姿勢

618 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/18(水) 11:40:12.73 ID:ZoxWYtwq

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l妥当性という言葉は　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/一切当たらない　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　聖書は奇跡の本なのにゃん　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　安息日の概念から察するに、
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　聖書は人がする仕事という物に　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,非常に懐疑的であった　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ唯世界があり、それを認知出来るという　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿一つの偶然に身を任せようとした　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　非常に科学的な本なのにゃん　

619 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/18(水) 11:48:16.30 ID:ZoxWYtwq

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lあ、ちなみに聖書がなかったら　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/日曜日はなかったかも　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　知れないにゃんよ？　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

620 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 12:09:46.02 ID:IUvHaCzc

氏ねばわかるよ

621 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/18(水) 12:25:34.20 ID:ZoxWYtwq

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,l死んだら解んないのにゃん　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

622 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 12:29:33.47 ID:ErO1Zn2H

＞国民栄誉賞みたいな神なら平和でいいんだがな

神＝ネ申＝根を申す～原理原則を申す　

なので、神は称号。

623 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 12:30:37.21 ID:ErO1Zn2H

>>181
一人で、おまえみたいなカスを何万人も刀みたいな武器ひとつで殺せるんだから、戦の神になのは当然だろ？
何が廉価版なんだ。アホ。

624 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 12:31:48.49 ID:ErO1Zn2H

>>620
コエが聞こえる話だろ？あれはインチキだよ。
生きてようが、コエ・テレパシーは使えるから。

625 ：未知 ◆lrHJdGXaEQVz ：2012/07/18(水) 12:31:51.44 ID:ZoxWYtwq

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　　 l
　　　　　,/　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ　　　／　　　　　＼ﾞ
　　　　i!　　　　　●　　　　●　,lちなみにヨハネの黙示録には　　　　　　　
　　　　ﾞi,,　　　* 　（__人__）　　,/復活や死後の世界に　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　 ,／　導かれる事の無い　　　　
　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　ヽ第二の死と呼ばれる物が書かれており、　
　　　　/　　　　　　　　　　　　 i!つまりあんたら神を信頼しない者達は　　　　　　　　　　　　　
　　(⌒i 　　　丶　　i　　　!　　 i!.,あんたらの望む通りの死を　　　　　　　　　　
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　　l　　γ'.ヽ迎える事になるのにゃん　　　　　　　　　
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　　i,__,,ﾉ_,,丿　　　　　　　　　
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣￣　　　　　　

626 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 13:07:03.93 ID:nrGn+Z1p

>>618
読んだことはあるけど、
あの奇跡神秘のバーゲンセール状態のトンデモ本をどうやったらそんな解釈できるのか
さっぱりわからんですよ

627 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 14:02:16.20 ID:Lo8djV5Y

>>623
俺なら刀なんぞ振り回す暇に、ガトリングガンか榴弾砲でも考えるよ。
チャンバラなんて痛そうでいやだからな。

628 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 14:06:39.57 ID:Lo8djV5Y

>>618
妄想ってのがまさにそれ。
一度頭に浮かんだが最後、如何なる事実、合理的説得をもはね除け、修正困難。

629 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 14:13:12.27 ID:Lo8djV5Y

>>619
1週間を5日にすれば、365を割り切れるし、休日の濃度も7/5倍になったのに。

630 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 17:10:01.68 ID:x9J0yC7T

>>617
だが、否定に躍起になって、肯定派をけなしたりはしていないと思う

631 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 17:12:31.45 ID:x9J0yC7T

>>626
大丈夫。世界中、誰もが正しく読めないんだから

632 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 17:23:19.35 ID:7NfWNyIX

>>625
言ってて歯が浮かないか？

633 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 19:44:32.39 ID:ajrcijzH

>>625
中二病そのものだにゃん
この教えは卑しい人間ほど釣れるにゃん

634 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 21:37:07.79 ID:DTJcELmc

神も存在を否定してるわけではない。
証拠のない主張を却下しているだけ。

635 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 22:20:11.75 ID:pz+NTKEi

却下していながら「否定してません」って言っても
肯定派は理解できるのかね。

636 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 23:23:50.64 ID:JYBGHPki

>>610
因果応報は半永久的に証明できないですよ。
かといって相手が半永久的に立証できない事をいいことに白サギを繰り返すと人の道から外れてゆきますよ。
人間の道という言葉を馬鹿にするうちにサイコパス化してるよ。

>>612
神など存在しない!!だとか毎日目の色を変えて訴えかけに来ている人種よりはマシですよ。

637 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 23:25:40.67 ID:JYBGHPki

>>634
共存経験が不足しているから根拠のない他者の主張に粘着をしているんだね。>>7 参考

638 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 23:47:43.31 ID:NTg354oe

因果応報を信じないとしたら、あらゆる方法を用いて
自分の都合が良いように悪いことばかりやればいい

それでも問題がないはずだ

639 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 23:50:07.55 ID:vrfezLDG

問題はあるだろうし、まずは、悪い事を好んですれば何か得があるのか？

640 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:14:18.86 ID:qDT/FMVV

>>636
「風が吹いて桶屋が儲かりました」だけじゃわけがわからんだろう
その二つに因果関係があると主張するのなら、
どうして風が吹いたことが桶屋の儲けにつながったのか説明できないといけない
原因と結果にしたい自称を二つ並べて、説明も何もなしで結びつけようという主張がまかり通るのなら、
あらゆる事柄をあらゆる事柄の原因としてこじつけることが容易にできるということになるよ

＞かといって相手が半永久的に立証できない事をいいことに白サギを繰り返すと人の道から外れてゆきますよ。
原因と結果を説明もなしに結びつけることはできない、と言っているだけなのに
それがどうして詐欺師呼ばわりにつながるのかな

＞人間の道という言葉を馬鹿にするうちにサイコパス化してるよ。
飛躍しすぎ
別に因果を否定しているわけではないのに
君の意見に従わなければ詐欺師呼ばわりの果てサイコパス化とくるか
気に入らないことがあるのなら反論すればいいのに、
相手の心情を捏造してまで中傷するその病的な攻撃性は何処からくるのだろうか

641 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:21:48.39 ID:qDT/FMVV

>>638
もしかして因果応報を信じないとだいたい悪人になるとでもいうのかい？
一体誰が「因果応報などないからやりたい放題暴れるぜﾋｬｯﾊｰ」みたいなことを言ったんだい？

他人の発言を捻じ曲げ、それがさもその人の発言であるかのように偽ったり、
勝手に他人の思考や発言を捏造したり、
あまつさえ、その捏造された情報を人格攻撃の材料に使おうとするというのは、
君のいうところの因果応報の法則に照らし合わせると、
どのような応報が待ち受けているのだろうね？

642 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:23:41.56 ID:HV7LHqfp

で、神がいるっていう証拠はあるの？

643 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:35:05.03 ID:V1EH4ER7

ん？別にどのように捉えても結構ですよ
書き捨てるつもりで気づいたことを書いただけだよ

644 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:36:22.71 ID:V1EH4ER7

ＩＤ変わったか、>>638のレスね

645 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:47:22.85 ID:6WuEexQa

>>640
なにもかもが因果関係にあるわけではあるとは言っていませんけどね。
常識的な範囲でいいんですよ。もちろん常識などないんですけどね。

http://bloom.at.webry.info/200612/article_1.html
シェルドレイクの仮説
http://coaching.livedoor.biz/archives/18847943.html
シンクロニシティ
http://www.psy-nd.info/
サイコパス
http://ameblo.jp/mayukot777/entry-10534624471.html
ネットストーカー
http://www.bestshop.co.jp/1-soho/51_sinri.htm
人格障害型クレーマー
http://search.yahoo.co.jp/search?p=11131459754
匿名の卑怯者はネットからも出ていくべし
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20111026.html
喜びが完成しない脳
http://www4.ocn.ne.jp/~kenbi/medical/ethics.html
ＥＱ－指数　社会的行動の特徴

この辺り参考にしてみてください。

646 ：ゲッパリラ：2012/07/19(木) 00:48:33.82 ID:jtQ355wD

人類による自由経済の終わりに、神は自らの亡きがらを見るだろう
その日、人は自身が神であり、また神は自身であったことに気付くのだ

647 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:48:36.45 ID:6WuEexQa

http://www.right-brain.biz/
左脳と右脳
http://dic.nicovideo.jp/a/2ch%E8%84%B3
２ちゃん脳

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

□　あらゆる物事に対してまず否定から入る。
□　肯定・賛美を認めない。
□　否定に特化したダブルスタンダードな性格。
□　不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。
□　情報ソースが2ch。
□　10か0かの極端な思考。
□　レッテル貼りの多用。
□　不幸の娯楽化。(メシウマ思考)
□　上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。
□　非寛容で、許容の心がない。
□　自分の行動に責任を持たず、他者に自己責任を押しつける。
□　自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
□　気に入らない物事をスルー出来ない。
□　気に入らない香具師にシンパが入ると結託を疑う。（自演妄想病）
□　現実に2chを含めたネットの用語・習慣を持ち込む。
□　ネットの情報を真の常識と思ってしまう。
□　煽り荒らしの姿勢が常態化する。
□　それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

648 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 00:49:10.41 ID:6WuEexQa

http://www.iec.co.jp/kojijyukugo/vo07.htm
己の欲せざる所は、人に施す勿れ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324125658
人の悪口を言っているとき、自分も言われている。― ロシアのことわざ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324125658
Curses, like chickens, come home to roost.
《呪いはひな鳥のようにねぐらへもどってくる》
http://poo.arinecoinco.com/urargument.htm
議論とは収拾のつかないものである
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E7%9D%80
相手が引っ込みさえすれば気分爽快で眠れるのなら粘着以外のなにものでもない。
http://www.meigennavi.net/word/015/015313.htm
百里先の見える人は、世の中から気狂い扱いされる。現状に止まるものは、落伍者となる。
十里先を見て事を行うのが世の成功者である。
http://www3.ocn.ne.jp/~toyama/column/column_oct0406.htm
人生に命を賭けていないんだよ。だからとかくただの傍観者になってしまう（岡本太郎）
http://www.meigennavi.net/word/020/020199.htm
どんな馬鹿でも、あら探しをしたり、難癖をつけたり、苦情を言ったりできる。
そしてたいていの馬鹿がそれをやる。（ベンジャミン・フランクリン）
http://www.fesh.jp/ranking.html
名言デイリーランキング
http://idea-moo.net/
IDEA-MOO

649 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:01:18.15 ID:qDT/FMVV

>>645
そりゃそうだろうよ
しかし因果関係を証明(説明)せずに因果関係を認めろとか
認めなきゃ詐欺師呼ばわりというのは
何もかもが因果関係にあると言っているに等しい

で、突然大量のリンクを貼り付けるという荒らし紛いの行為
レッテル貼りの多用等
もちろん君に常識などないことは分かっていたけど
最低限まともな会話ができるようになってから来た方がいいんじゃないかな

650 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:18:15.91 ID:6WuEexQa

クレーマーみたいなもんだね。
相手がそれを証明出来なければ因果応報が存在しないのなら君の完全勝利ですよ。
毎回つまらないですね。
レッテル貼りだという根拠でもあるんでしょうか？
こちらはレッテル貼りではなく教養として貼っているだけだから安心して読破してみては如何でしょうか。

651 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:19:47.20 ID:6WuEexQa

最低限の会話が出来ない集中力しか沸いてこないのごめんね

652 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:21:22.07 ID:6WuEexQa

測定器の方が人体より優れているのだろうか。
人体より測定器の方が優れているのだろうか。
君は測定器の方が優れているとか考えているから
観測できない事は実在しないと結論づけているのだろうね。

因果応報は半永久的に証明できないが、だからといって存在していないわけではない。
いじめの摘発は難しい。いじめ罪は国の法律に存在しないから。自殺との因果関係は
立証できない。死人に口なしだから。罪を犯す事は簡単でも犯罪を摘発することは難しい。
電気を消耗する事は一瞬でも原発廃棄物はこの先十万年地球を汚染し続けている。
世の中、悪意や因果関係を認めてしまわない限り罪〔Crime〕から逃れる事ができる事例
が多い。それをいいことにシロサギ行為を繰り返す者までいる。衆生は無神論無宗教化に
正比例してサイコパス化していると思う〔先進国の虐待件数の増加など※〕。
〔サイコパスの特徴…「人」にたいしても「モノ」にたいしても同じ反応をする。罪〔Sin〕の意識
がない。情が浅く、知能指数が低い。〕
※：自分は無宗教者と宗教者、有神論者と無神論者、一般的宗教者とカルト宗教信者の犯罪
率には有意差があると思っている。国や人種や時代で民度が違うので、条件揃えて統計をと
ってみると良いと思う。刑務所にいる人の宗教は一般社会のそれと比較してどうか。とか。

653 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:28:15.24 ID:qDT/FMVV

>>650
そんな大量のリンクを一度に貼られて
見てみようという気が起こると思っているのか
最低限、どのリンクが何の話題を補強するものなのかぐらいは説明しないと無意味
荒らしと大して変わらん(と、個人的には思います)

＞相手がそれを証明出来なければ因果応報が存在しないのなら君の完全勝利ですよ。
誰もそんなこと言ってませんが
もしあったのならアンカー飛ばすか正確に引用しなさい
相手の発言を捏造したり捻じ曲げたりして悪者にしたて上げる手法はどこでで習ったのかな？

＞毎回つまらないですね。
つまり、他の人にも同じような対応されてるってことなんだろうな
その原因を考えたことはないの？
やることなすこと卑劣かつワンパターンだからじゃないか？

＞レッテル貼りだという根拠でもあるんでしょうか？
何をもってレッテル貼りとするか、の解釈によるとしか
たとえば君はよく相手の発言を捏造して非難するけど
それもレッテル貼りのうちなんじゃないかな

あとそのレスだけでも
＞クレーマーみたいなもんだね。
これなどどう見ても

654 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:37:17.18 ID:6WuEexQa

毎回つまらないんですよ。
その理由・・・ワンパターンだから。

他者の主観が気にくわないのはわかるが度を超すと人格障害だよ。
もしかして君はスネ男？

655 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:37:26.59 ID:hDzi/dpi

すべて彼の自己紹介なんで大目に見てやって下さいw

656 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:38:10.70 ID:qDT/FMVV

>>652
＞君は測定器の方が優れているとか考えているから
＞観測できない事は実在しないと結論づけているのだろうね。
少なくともワタクシはそのようなことを申し上げてはおりません
妄想上のワタクシとのスパーリングは楽しいですか？
たまに機械よりもある感覚が鋭敏な人がいるらしいけど、
大抵の場合はそうじゃないから測定機器があるんだろ
記録が残しやすいというメリットもある
額を手のひらで触っても普通の人には大まかな体温しかわからないが
体温計を使えば誰でも簡単に皮膚感覚より正確な体温を測ることができる

あといじめ罪？そんなものあるわけないだろ
そもそもいじめなどという犯罪はない
いじめなどという言葉のクッションを挟まず、
暴行、脅迫、名誉毀損等の現実的な犯罪として扱うべきだと思う

＞世の中、悪意や因果関係を認めてしまわない限り罪〔Crime〕から逃れる事ができる事例
＞が多い。それをいいことにシロサギ行為を繰り返す者までいる。衆生は無神論無宗教化に
＞正比例してサイコパス化していると思う〔先進国の虐待件数の増加など※〕。

はい、根拠をどうぞ
充分に検証する価値がある事柄だと思うが、
根拠もなしでは無神論者全般に対する事実無根の中傷でしかない
それを認めろと言うのなら、逆に宗教の信者に関する何らかの事象から
正比例してサイコパスの～という主張を認めなくてはならなくなる

657 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:38:36.07 ID:6WuEexQa

未だにスネ男がここにいるとしたら吹いてしまうがそうなると完全に病気だよ。
他人に粘着するよりも自分の人生を生きた方がいいよ。
どうせ何をどうこき下ろしても相手の主張は変わりませんからね。

658 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:40:38.88 ID:qDT/FMVV

>>654
主観が気に食わない？ワンパターン？
ほらまた得意のレッテル貼り

君、自分の行いを省みることはしないのか？
悪いのは常に自分以外の誰かであると
それじゃ方々で同じ対応されるのも当然だろうが
それ全部スネ夫がやってると思ってるわけ？

659 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:41:35.33 ID:6WuEexQa

>>656
どうでしょうね。
範囲が狭すぎますよ。
相手にするのが面倒なぐらいですよ。

＞あといじめ罪？そんなものあるわけないだろ
そう言っていますよ。
スネ男みたいな短絡的な読解力ですね。

＞そもそもいじめなどという犯罪はない
そう言っているのだよ。

それ以下はスネ男の繰り返しですね。
何のためにここに来てるの？
人格障害型のｈｔｍｌには現実が書いてあるから恐れずに読んだ方がいいよ。

660 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:43:37.39 ID:6WuEexQa

スネ男だったら毎回同じ事の繰り返しだから去るね。
読解力がないし知能が低いし議論以前であほくさいから。
サイコパスはリンク先で一応は調べられるから点数出してみるといいよ。
ここには晒せないだろうけどね。自分のことは知っておいた方がいいよ。

661 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:44:22.31 ID:qDT/FMVV

妄想だけで作り上げられた敵を罵倒することで
あるグループの全体を貶めようとする卑劣な人間がいて
どうして批判しただけで粘着だの病気だのと言われなきゃならないんだろうか
それこそ病的な自己防衛に思えるがね

662 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:45:05.00 ID:6WuEexQa

何も自己防衛していませんよ。
てかそれ君の事だから。

663 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:46:52.93 ID:6WuEexQa

自己防衛ではなく拒絶なんですよ。
こちらがどれほどスネ男がめんどくさい奴だと思っている事か。
こういうしつこい男は絶対に相手にしたくないんだよ。
他の人からも似たような反応を受けてるでしょ？
純ちゃんに粘着してるのもスネ男だとしたら笑える。完全に病気だわ

664 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:49:03.70 ID:qDT/FMVV

>>660
毎回同じことの繰り返しというけど、
じゃあキチッと反論してやったことはあるのか？
今回のように醜い罵詈雑言で誤魔化したりとか？
いつもそうやって逃げ回っているとしたら
捨て台詞としても落第点じゃないの

>>662　>>663
具体的にどうぞ
君が根拠もなくレッテル貼って罵倒した具体例がまた一つ増えただけじゃん
純ちゃんなる人物のことは真面目に知らない

665 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:50:36.48 ID:qDT/FMVV

読解力がなく知能も低くあほである
そんな奴でも簡単に見つけられる穴を何度も突つかれて、
反論もできずに毎回逃げ出すとか笑い話にもならんぞ

666 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:50:42.37 ID:6WuEexQa

そちらも具体的にどうぞ
九官鳥やってるだけで何の根拠もないわけだが

667 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:50:55.23 ID:V1EH4ER7

サイコパス・スコア 5／40だった

668 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 01:53:07.83 ID:hDzi/dpi

五無造理

669 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:00:52.32 ID:qDT/FMVV

>>666
さて、私は何を具体的に示せばいいのだろうか？
具体的にどうぞ。情報を要求しながら対象を明らかにしないとか卑劣にもほどがある

もしや君の主張の穴のことかな？
それならすでに示したとおり
>>610　AとBに因果関係があると主張するのなら根拠を提示するべき、と指摘した
それに対して君は
「因果関係を証明できないことは全て因果関係はない」
「測定機器などで観測できないものは実在しない」
などとこちらの言葉を曲解し、さらに人格攻撃を織り交ぜ非難した>>652等

>>610に対する反論は今のところなし
まさか妄想上のワタクシを罵倒することが反論だと思っていたわけでもあるまい

670 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:03:19.61 ID:6WuEexQa

穴だと思い込んでるんだよね。普通の会話が成り立たない辺りはコミュ障かもしれないですね。
難癖つけたり、無理難題を押しつけたり、議論以前の問題で言ってる事がズレてたり。
詭弁だらけで議論以前なんですよ。今日もいじめ罪レスしてたね。
いじめ罪レス？？もっと具体的に言ってくれないと困るんだが？？は？？？日本語で答えてね
根拠は？根拠は？と質問攻めするのはスネ男とわらいぶくろが一番激しい。
人間は幼少期に父親や母親に質問攻めするが、その時に満足するぐらいに答えてもらってないと思う。
そういう教育ネグレクトの被害を我々が受けてるのね。は？根拠は？根拠は？
スネ男ぐらいですよ。そのようなクレーム問答してくるのは。もうこれ以上は相手に出来ませんね。
完全勝利を連呼していればいいですよ。どうせ孤独な男なんだから。

>>667
普通はそんなもんだよね
スネ男はサイコパスとまではいかないが片足突っ込んでるとは思う。

671 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:04:25.05 ID:6WuEexQa

スネ男はコテハンでやってね。
ちゃんとNG登録してあげるから。
そうすれば自分にたいしてのレスは返ってこないからお互いに時間が浮くよ。
まぁ、君にとって時間はたいして貴重なものではないだろうけどね。

672 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:05:03.23 ID:6WuEexQa

スネ男の相手だけは無理　ごめん

673 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:07:37.74 ID:l/H/77vh

五無造理

674 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:11:31.19 ID:V1EH4ER7

ゴム草履がどうしたんだ、ｺﾞﾙｧ!!(｀・ω・´)

675 ：コテハンなら自分でつければ？：2012/07/19(木) 02:18:21.40 ID:qDT/FMVV

>>670
しかし具体的には指摘できないと
これでは事実無根の誹謗中傷と何も変わらないんだよ
根拠は？と何度も聞かれるのは君の主張がそれだけ根拠が無い、か弱いからだとは思わないのか？
都合の悪いことは全部自分以外の誰かのせいにしたいというその人格は何を原因として作り上げられたモノなのだろうね
その責任をなすり付ける先として、スネ夫なる人物が都合がよかったというわけだ

自分の意見に賛同しない→スネ夫にちがいない
自分に対して反論や批判をする→こいつはスネ夫だ
自分と違う意見を持っている→スネ夫に決まってる

君の人生スネ夫だらけだな
もしスネ夫がいないとしたら誰にも相手にされていないってことじゃないかな

676 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:20:19.77 ID:6WuEexQa

スネ男にそんな価値はねぇよ

677 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:26:53.92 ID:l/H/77vh

五無造理

678 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:32:57.44 ID:qDT/FMVV

ん、スネ夫じゃなくてスネオトコ、か

「根拠はないけど因果関係を認めろ」みたいな主張に対するには、
根拠がないことを指摘するか、
同じように根拠もなく因果関係をでっち上げ、相手にとって不都合な結論を導く
ことぐらいしか思いつかないんだよね
キリスト教の創造論に対してのスパモン教みたいな

これがずいぶん気に入らないようだが、他にどうすればいいんだろうか
明らかに間違った主張でも無条件で肯定せよとは言わないだろ？
宗教家の人どうすりゃいいの

679 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:42:09.93 ID:6WuEexQa

そうだね、よかったね　ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

そうなんだ、でっち上げなんだね。
たしかに世の中なにも信じられるものなんてないもんね。
創造性もへったくれもないスパモン教みたいなもんだよね。
君の言うとおりだね。　ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

680 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:45:47.19 ID:6WuEexQa

コテハンなんて怖くてできないもんね
世の中信じられないぐらいに恐ろしいところだもんね
だからそんな事を強要しようとした僕が悪かったんだよね　ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
コテハンなんてやった暁には自分が他人にたいしてやってきたように、粘着されちゃうもんね

681 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:49:05.61 ID:l/H/77vh

五無造理の顔晒事件

682 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:52:39.26 ID:6WuEexQa

君も晒してみればいいよ

あ、怖くてできないか
だって袋叩きにされちゃうもんねヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
そんな顔なんてもの、人に見せるもんじゃないよね
家の人しか見たらいけないもんねっ

683 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:54:01.98 ID:qDT/FMVV

んーと
>>680
それ言えば相手は悔しがって顔真っ赤にするに違いない
とか思ってたりする？
コテハンなら自分でつければいいじゃない
名無しが名無しにコテハン要求とかあまり見ないことを

684 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:56:14.78 ID:l/H/77vh

ネット上の個人情報管理が厨房以下レベルの名古屋市熱田区住民。

685 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:57:45.11 ID:qDT/FMVV

分かってるとは思うけど一応

>>679
＞創造性もへったくれもないスパモン教みたいなもんだよね。

キリスト教の創造論にも創造性もへったくれもないって言ってるのと同じだがそれでOK？

686 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 02:58:25.90 ID:6WuEexQa

すごい妄想性人格の猜疑が炸裂※だねっ
他人の親切に疑いを持ちつづけないと、宗教にだまされちゃうもんねっ
こちらの意図はね、もっと一般的だから、
少しでもその執念深さが和らげばいいと思ったんだ。ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
だって不毛に思えてしょうがないもんねっ

※　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する根拠の無い疑いであっても、頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を誇大にする傾向がある。
なお、この文脈で『偏執病』（パラノイア）という用語が意味するのは単なる妄想や精神病の存在ではなく、人々に対する猜疑心や不信が理由もなく進行中であることを意味している。

・周囲の人に対して、自分を出し抜こうとする、だまそうとする、陥れようとするなどと常に警戒して疑っています。
他人の親切に疑いを持ち、親しくうち解けにくく、拘束を恐れ集団に属するのを嫌がります。
他人からは、気むずかしく、秘密主義で、尊大な人間だと思われたり、ユーモアや楽しむといった能力に欠けているように思われがちです。
・頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質があります。
人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。
新しいものに対しても非常に警戒をし、なかなか受け入れられません。（好争者）
・妄想性人格障害の自負心には、敏感性もあり、ちょっとしたことで「裏切られた」だの「だまされた」だの叫びます。（敏感者）

687 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:02:30.90 ID:6WuEexQa

＞キリスト教の創造論にも創造性もへったくれもないって言ってるのと同じだがそれでOK？
（・∀・`）＝（′・∀・）ううんっ　ちがうよっ
創造性はロールシャッハテストでも測れるんだよっ
スパモン教と旧約聖書を比較すると、たぶんね、根拠はないけどね、
もちろんまだ実験したわけではないよっ　統計もないよっ　←　ちゃんと見てね　ここ重要だよっ
カウンセラーの方々は　違う点数つけると思うよっ（"・∀・"）　思ってるだけだよっ

688 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:03:21.62 ID:l/H/77vh

＞拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈
＞本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する根拠の無い疑いであっても、頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を誇大にする傾向
＞頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質
＞人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
＞自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。

五無造理

689 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:08:55.13 ID:qDT/FMVV

>>687
聖書じゃなくて創造論ね
スパモンは名前が違う以外ほとんど変わりない内容なので
つまりオリジナリティがないってことなので、その点で減点されるのか
だとしたら納得する他ないな

>>686
まるっきり君のことじゃん
具体例あげて欲しい？

690 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:20:28.30 ID:V1EH4ER7

まだやってんのか
大変だなここ(´・ω・｀)

691 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:22:58.20 ID:6WuEexQa

>>689
そうだね。ぼくは、真面目に何回でも読み返ちてるんだよっ　えっへん　（"・∀・"）

スネ男君も何度でも何度でも読み返そうね。ぜんぜん怖くないんだよ～。（"・∀・"）

>>690
スネ男君が来ると300レス消費しても終わらないんだよっ（"・∀・"）

692 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:44:49.57 ID:n5mI0vRl

まだスパモンの趣旨を理解できないか。

693 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 03:50:17.27 ID:l/H/77vh

五無造理の自己紹介は核心を突くとともに網羅的で実に素晴らしい。

694 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 08:00:38.82 ID:Y3WPRLDe

ネットでしか生きがいを感じることができないゴム草履。
スレ消費のスピードが自分のスレ粘着によるものだという自覚ゼロ。
スレの内容と照らしてゴム草履の存在理由はこのスレにはないので
消えればいいんだがビョーキだから離れられない。おまけに被害妄想。

ID:6WuEexQa

695 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 09:49:46.26 ID:50Q79+t8

>>668
それってサンダルだろ?
浜辺で映えるだけで、意味不明

696 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:00:51.42 ID:50Q79+t8

レッテル貼りとは
>>654
もしかして君はスネ男？

という発言

>>689同意
まさに>>686のことだ。>>686と同じような奴がこのスレにいる

697 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:35:12.37 ID:n5mI0vRl

スパモンの趣旨が分かってねーんだなｗ
自然主義的世界観に神秘をねじ込もうとするやから、創造科学なんてのがその一例だが、
もちろんその変種のＩＤ論も、そういた連中の理屈をトレースしつつ、誰も本気で信じ
ないであろう、不真面目で滑稽な神話をでっち上げた。
まじめな信者のつもり、まあ、まじめの妄想してるって程度のものだが、その連中がスパモンを
非難すれば、そのまんま自分たちの理屈を攻撃することになる、

698 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:57:01.44 ID:n5mI0vRl

それと、宗教上の信念だからといって尊重される理由にならないこと。
まじめな信仰心から出たことだからといって、尊重されるべきなら、スパモンの信仰も
尊重されなければいけないことになるだろ。理屈では等価なんだから。
子供に宗教を教える権利なんぞ認められるべきでないってこと。

699 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 11:38:37.95 ID:o58hsJpM

その理屈ではない。
聞いて素晴らしいと思うかどうか。
あなたはくだらないとおもった。それだけ。

700 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 11:47:55.94 ID:n5mI0vRl

↑日本語になってない

701 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 12:04:30.41 ID:Y3WPRLDe

ここに来る信者はあまりにも自己愛が強くて気持ち悪い。
まあおそらく他スレで相手にされないからここに来てる
レス乞食ということなんだろうが。

702 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 12:27:58.63 ID:1fViS/38

相手にされてますが何か。
しかも、相手は私に全くと言って良いほど合わせませんよ。
言葉を選びませんし、エロいことしか言わないし。

それでも相手をしてくれます。
なぜなら、私が相手に合わせているからです。

703 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 12:32:33.46 ID:1fViS/38

>>700
解らないなんて可笑しい。主語はあなた以外にいない。
日本では>>699のような話し方が主流。
この話し方がわからないようでは、誰も相手してくれない。

704 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 13:59:46.04 ID:PMvYXpU5

神とは何ですか？何が存在していないんですか？

705 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 14:21:12.96 ID:a2veUJE3

だったらいいな妄想。妄想だから脳外には存在しない。

706 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 14:45:38.54 ID:PMvYXpU5

>>705

それは証明できますか？

707 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 15:01:07.34 ID:XgHxSlzC

何ですぐに返事しないんだ?
いつもの質問だろ?

708 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 15:05:27.70 ID:i/vlo+lP

全知が実在すると、宇宙の仕組みと相容れない恐れが高い。
妄想なら問題ない。

709 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 15:36:06.55 ID:PMvYXpU5

>>708

なぜ全知が実在すると、宇宙の仕組みと相容れない恐れが高いのですか？

710 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 15:46:31.34 ID:i/vlo+lP

量子力学的不確定性が情報の不足ではなく非因果性に起因するともられるからです。

711 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 15:48:39.45 ID:i/vlo+lP

×もられる→○見られる　　　

712 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:06:14.14 ID:PMvYXpU5

>>710

見られるというのは確定されてはいないということでしょうか？

713 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:11:41.73 ID:i/vlo+lP

科学理論は教義ではありませんから、実験を含めて合理的反証可能性は担保されています。

714 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:33:02.39 ID:PMvYXpU5

>>713

神の全知というものを考えるとき明らかに人間の知とは質的にまったく
違うということが考えられます。人間の場合はその感覚がもとになってい
ますが、神の知ははるかに次元をこえた知だとすると。現代の物理学の
範囲内になくともおかしくはないのではないですか？科学もどんどん
変遷していくのをみてもそう思いますが。

715 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:37:59.10 ID:i/vlo+lP

＞人間の場合はその感覚がもとになっていますが、

いいえ。現代ではまったく関係無いと逝っていいでしょう。

＞神の知ははるかに次元をこえた

どのような意味で次元をおつかいでしょうか？文として、いわゆるイミフです。

716 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:38:13.73 ID:PMvYXpU5

>>710

神の全知というものを考えるとき明らかに人間の知とは質的にまったく
違うということが考えられます。人間の場合はその感覚がもとになってい
ますが、神の知ははるかに次元をこえた知だとすると。現代の物理学の
範囲内になくともおかしくはないと考えてもよいのではないですか？科学もどんどん
変遷していくのをみてもそう思いますが。

717 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:39:05.63 ID:i/vlo+lP

×逝って→○言って

718 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:41:54.91 ID:PMvYXpU5

>>715

では神の全知とはどういう意味ですか？

719 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:44:10.14 ID:4Qdi8F5B

「叡智」と言う言葉の意味を調べてみてください。なんかそんな深い意味が

ありそうです。

720 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:48:06.82 ID:i/vlo+lP

＞神の全知というものを考えるとき

人間の思惟ですね。

＞人間の場合はその感覚がもとに

現代物理学では直接にはなっていません。

＞現代の物理学の範囲内になくとも

境界条件は満たされていないとおかしいでしょう。
範囲内になくとも

721 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:50:09.22 ID:i/vlo+lP

>>118
ラプラスの魔

722 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:53:40.82 ID:i/vlo+lP

いかなる叡智も、伝わらなければ無意味ですね。

723 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:55:00.76 ID:PMvYXpU5

>>720

全知が実在すると、宇宙の仕組みと相容れない恐れが高い。
妄想なら問題ない。

といわれた時の全知とはどういう意味ですか？

724 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:57:04.58 ID:8gGl7FsN

>>720
>現代物理学では直接にはなっていません。

この場合の「感覚」は物理学ではありません。

725 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:59:02.17 ID:i/vlo+lP

>>723
ラプラスの魔

726 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 16:59:48.97 ID:i/vlo+lP

＞この場合の「感覚」は物理学ではありません。

ではなんでしょう？

727 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:02:17.38 ID:NyOQ0kYv

神は次元を超えてるので全知なのです。

的な発言って物理や数学で言う次元数のことなんだろうか？
いくら次元が増えても全知は存在できないだろうに・・・

728 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:09:33.90 ID:8gGl7FsN

>>726
雰囲気、といえば怒られるかもしれませんｗ

ちょっと話がそれますが「土地の気」と言うものがあります。
ある女性は、逝く場所によって性格が違うように、話し方が変わります。
大阪では橋下市長のように言葉数が多く、やさしい、じーんとくる言葉。
名古屋ではアニマル何とかいうあのおっさんで、とにかく「やりましょう！おす！」と言う感じ。

女性本人は知らずに、人から言われて、都道府県によって話し方が違うとわかった。

この違いは何なのか。場所によって、自然とそうさせられた。
神様と言うと否定派が100レスくらい返してきますから、「土地の気」といいましょう。
「栃の木」じゃないですよ。「土地の気」。

「この場所なんかいやだ」って肝試しで言いますし。
私は田舎から、今の家へ帰る時は「この町（私の住む町）はあいかわらずギスギスしているな」と感じます。
ここでは明らかにできませんが、どの場所でそう思うかも言えます。

そんな風に、場所によって気分が変わるってことはあります。
土地の気が気分を変えていると。ギスギスしているのは人間のせいらしいですが。

729 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:09:43.99 ID:i/vlo+lP

なんか知らんけど凄いから凄いんです　という程度にしか、意味不明です。

730 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:11:59.01 ID:8gGl7FsN

>>729
～という程度にしか思えません。意味不明です。

と書きなさい。だるいからって省略しないように。
だから誤解されて、議論じゃなくて人格否定が帰ってくるんですよ。

731 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:13:04.14 ID:i/vlo+lP

>>729→神は次元を超えてるので全知なのです。

>>728
3行に整理して下さい。

732 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:15:34.48 ID:i/vlo+lP

>>730
人格否定は、議論を続けられるネタに尽きた人が返すので、気にする必要はありません。

733 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:17:32.12 ID:8gGl7FsN

>>732
そうですか。気にしていないのなら良かった。
ところで、３行以上読めない人は、ここに来ないほうが良いです。
何でもかんでも３行にはできません。

734 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:18:29.92 ID:PMvYXpU5

>>725

ではどのようにしてこの量子力学的不確定性がなりたっているか
わかりますか？

735 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:22:33.17 ID:d/0mAV4T

>>733
5行でも結構です。
それだけ使っても論旨をまとめられない人は、ここに来ないほうが良いです。
議論をする上で、だらだら文ほど恥ずかしいものはありません。

旧ID:i/vlo+lP

736 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:27:34.91 ID:d/0mAV4T

>>734
座標と運動量、時間とエネルギーのように、同時に厳密に測定する事が出来ない、
共役量の関係が存在するからです。

737 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:36:11.31 ID:4NHFt/l3

>>733
「3行に纏めろ」ってのは、内容スッカスッカなのに、無駄な長文書いてるから皮肉られてるだけだぞｗ

738 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:41:10.31 ID:d/0mAV4T

飯食って、風呂逝ってきますね。

739 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:41:41.29 ID:n5mI0vRl

あら、おみくじ君か。ママとの買い物はすんだの?
もう戻ってこないと期待してたのに。いつも期待の斜め上を行くね。

740 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 17:42:35.99 ID:PMvYXpU5

>>736

測定することができないというのは物理的にできないということですか？
それとも理論的にできないということでしょうか？すみません、
物理学にまったく疎いものですから。

741 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:35:50.45 ID:n5mI0vRl

>>735
そもそも議論するべき論点が存在しない。
何かが「ある」と主張している側がその証拠出さない。これではそもそも論点が
ないので議論のしようがない。ジャッジがいないからいクラでも言い張れるだけで、
これは議論ではない。
証拠がないから却下、議論にあたいしないって判定を馬鹿だから受け入れないだけ。

742 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:44:25.23 ID:jXfA+1jP

>>735
恥ずかしくないですよ。
誤解されてもいいなら短く。

743 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:46:54.24 ID:jXfA+1jP

>>741
じゃあ。あなたたちは何しに来てるんですか。

私は、過去にここと似たような所にいたため、
ついその頃の延長として来てしまうだけです。
このスレのような所へ来るのが、習慣になってしまっているんです。

744 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:47:57.45 ID:n5mI0vRl

誰一人誤解はしていない。おめーの主張に証拠はない、却下。これだけ。
証拠のない主張が何であれ、無意味なので、書かなくていいよ。無駄だからね。

745 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:50:01.80 ID:jXfA+1jP

誤解していないなら、なぜ、今まで
色々言いあったのでしょうか。

746 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:57:31.46 ID:jXfA+1jP

「読み間違えている」「私の言っている事が解ってませんね」など、
ここの人は、言った覚えがあると思います。

ちなみに、私はこのようなセリフを言ったのは、２回くらいしかなくて、
ずいぶん前のことなんです。

747 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:58:18.28 ID:jXfA+1jP

あ、最近言ったと思うので、３，４回です。
これでもかなり少ないほうです。

748 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:59:05.61 ID:n5mI0vRl

いやいや、オメーが言い張ってるだけ、却下なわけ、わかる？
オメーが一方的に受け入れないだけで。
却下されないためにはお御籤とか神社で寒気がしたとかじゃないまともな証拠を
持ってくるしかないわけ。言い張ったって証拠にならないの、わかる？

749 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:00:08.30 ID:jXfA+1jP

わかりますよ

750 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:08:29.56 ID:n5mI0vRl

分かったら、証拠を持ってくるか、証拠にならないものをねじ込む詐術を工夫することだな。
いい加減、その犬コケタは飽きたし、うっとうしいから品を変えろ。

751 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:12:14.02 ID:jXfA+1jP

じゃ、私は証拠がないので証明しません。
今までどおり、あまりにもめちゃくちゃな発言があるとつっ込みます。
あと、神様について思う事があれば、今までどおり突っ込みます。

それくらいしかできません。

なぜなら、多くのヒントから感じていただく必要があるためです。
私だって、答えの理由は「自分で探しなさい」と言われてきたのです。
今も、自分で探す旅は終わっていないのです。

752 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:13:43.59 ID:jXfA+1jP

>>751の理由から、肯定派の皆さんには「神秘体験を語ってほしい」と
過去に何度か言ったのです。

私も肯定的ですが、神秘体験の数が少なすぎるため、あまり大したことが言えないのです。

体験の数をこなさないと、神様は解らないのですから。

753 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:19:46.89 ID:n5mI0vRl

>>752
笑ってやるから神秘体験とやらを語ってみろｗ　って趣旨を理解しろよ、自閉症児か?
何かを体験したと言い張っても証拠として採用されない。却下。

754 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:23:26.71 ID:jXfA+1jP

>>753
すみません。久しぶりで急には思い出せません。

755 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:25:14.68 ID:n5mI0vRl

思い出すとまたリセットされて同じことの繰り返しだから、次行け、次だ。
もっと工夫をしろ。馬鹿なエホバの証人のほうがまだ詐術を工夫してるぞ。

756 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:36:09.11 ID:jXfA+1jP

別にだます気はありませんので詐術の工夫はしません。

そうなると、否定派に「神様なんていない」と言われると、私は大したことを言えません。
証拠がないのは事実ですし、神秘体験を思い出したとしても
今すぐ認められるような事は決して言えません。「決して」です。

また、私一人の体験では数に限りがあります。
多くの人の「神様が動いた証」を語ることで、神様がどう言う風に動くか
（否定派の言い方では、どんな偶然が起こるのか）多く知っておく必要があります。

証のデータを見せるのは、私一人では限界があります。
だから、他の肯定派にも自分の体験を語ってほしいのです。

757 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:43:06.84 ID:jXfA+1jP

否定派に散々却下されて、普通は悔しいと思いますが、
私は大したことは言いません。

普通はイロイロ言い返すところでしょうが。

758 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:44:57.18 ID:jXfA+1jP

否定派の苦労は知りませんが、肯定派も苦労しています。
科学的な証拠が存在しないのですから。
非科学的なヒントならいくらでもあるんですが、否定派は１００％却下しています。

だから、全く言えないのです。

つまり、否定派が、肯定派を黙らせているのです。
それで、肯定派はどんなに頭をひねっても、何も言えないのです。

759 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:05:23.76 ID:n5mI0vRl

否定派肯定派ってのがそもそも間違い。
証拠のないものを却下しているだけで、誰も何も否定していない、そもそも、議論が発生していない。
証拠にならんものを証拠と言い張っても却下されるのは当たり前。
証拠がないならでっち上げて騙してねじ込むしかない。よく練られた詐術はそれなりに面白いので
そっち方面の努力をすることだな。おみくじはもういいからｗ

760 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:15:00.55 ID:4TNrcaA1

おみくじの話は、とっくに終わっているでしょｗ

761 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:16:00.96 ID:4NvG+gLP

もし仮に神様が「こんちわ」と現れるとしても、
この世界の摂理に従って、人から人として生まれて人のように死んでいかれるでしょう。
神様自身が創られたこの世界が奇跡なのですから、科学的に証拠が残るような無様な事はされません。
神様を信じるのなら、立証などにこだわらないで下さい。

762 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:19:49.77 ID:4TNrcaA1

>>759
だから、騙さないようにするためには、常に言い負かされ続けるのが良いんですよ。

763 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:24:28.38 ID:n5mI0vRl

>>762
言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい厨二だ。

>>762
証拠を残さなかったんだろ。だったら神様じゃなくてドラえもんでも空飛ぶパスタでも
悪魔風の宇宙人でも同じことだろ。確かにいるんだが、証拠を消しているんだと。
オッカムの剃刀を１００回ググりなｗｗ

764 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:26:00.27 ID:4TNrcaA1

>>763
オッカムの剃刀を１００回ググりなｗｗ

前にも何度か聞きましたね。

言われるたびに一回ググってましたよ。

765 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:33:42.31 ID:n5mI0vRl

ググっても理解できないとなると、義務教育からやり直しだな。

766 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:37:26.32 ID:4TNrcaA1

やり直したい。もっと勉強しておけば・・・・

767 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:48:07.34 ID:4TNrcaA1

勉強の大切さは、大人になってから解るよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

768 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:53:44.10 ID:n5mI0vRl

この程度の話をするのになんで勉強がいるのか不思議だ。
宗教基地外のよくやる手で、テメーも分からん高度な物理の話に持ち込んで煙に巻く、
あるいは無知に訴える論証を試みるってのはあるが。
今はカリキュラムが変わったろうが、僕らは３年生から回答に理由も書き込む問題がで
たんだよ。簡単に説明できるとこを無駄に複雑に説明すれば×。点をもらえない。
これ、オッカムの剃刀な。

769 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:55:38.76 ID:4TBm7kXi

>>740
両方です。

770 ：中山車：2012/07/19(木) 20:57:27.84 ID:xQDQ7Cqx

ここの、神がないよステージは
結局、ソウカとかに勧誘とかあって
いやになって、宗教＝いけないもの
というらべリングが出来て

よーし俺様が間違いを正してやるからな、という正義のつもりなんでしょ

771 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 20:58:04.47 ID:4TNrcaA1

私が学生時代の学校教育は今よりもひどいんです。

教科書を読みとおし、解説する。おわり。
私が受けた、１４年間の学校教育、一言で言えばこれだけです。
身につくわけありません。

772 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:06:16.21 ID:4TBm7kXi

＞体験の数をこなさないと、神様は解らないのですから。

客観的には、おそらく妄想がひどくなって逝っちゃうという事なんですが。

773 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:09:50.47 ID:4TNrcaA1

>>772
妄想が激しくなるには、体験がうってつけです。

しかし、妄想じゃない事をどうやって調べるかというと、やはり体験なのです。

教科書があって「これを覚えなさい」と神様の事を勉強できる、とは思わないほうが良いです。

774 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:12:45.07 ID:4TBm7kXi

>>771
6・3・3・2ですか？
6・3・5ですか？

775 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:14:08.46 ID:4TNrcaA1

>>774
６・３・３・２です。

６・３・５って何ですか?

776 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:18:35.72 ID:4TBm7kXi

>>773
＞妄想じゃない事をどうやって調べるかというと、やはり体験なのです。

堂々巡りですね。

＞教科書があって「これを覚えなさい」と神様の事を勉強できる

神学校ではやっていそうですね。

777 ：中山車：2012/07/19(木) 21:20:34.65 ID:xQDQ7Cqx

まあ科学的権威による未来予想も
外れがおおい妄想なんだがw

778 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:20:43.58 ID:4TBm7kXi

>>775
国立高等専門学校

779 ：中山車：2012/07/19(木) 21:21:53.90 ID:xQDQ7Cqx

権威を感じるのが、科学的証明で
いるなら証明せえじゃあw 単に
神を科学的証明にチェンジした、信仰者じゃねえかw

780 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:22:55.85 ID:4TBm7kXi

>>777
涼しくならんなあ？

781 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:25:43.12 ID:4TNrcaA1

>>778
そんないいところ出てません

782 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:26:21.30 ID:n5mI0vRl

>>779
証明じゃなくて挙証な。

783 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:26:34.76 ID:4TBm7kXi

>>779
ヒッグス粒子は、誰かの権威より、5000億円の方が効いてないか？

784 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:27:52.27 ID:qFV0L07H

愛だろ神は、存在するよ

785 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:29:14.47 ID:4TBm7kXi

また便所神の二代目来たw

786 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:31:38.68 ID:4TBm7kXi

1977年の冷夏は半端なかったな。
93年など問題にならないほど涼しかった。

787 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:32:12.48 ID:n5mI0vRl

>>773
ハムレットくらい読んだことがあるだろ。
ハムレットは自分の親父の幽霊が本物かどうかどうやって実験した?
もちろんフィクションだが、この実験は科学として妥当、

788 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:38:32.00 ID:4TNrcaA1

>>787
申し訳ありません。読んでません。
２，３日前にゲーテの『若きヴェルテルの悩み』を読んだので、
もしかしたらハムレットも読むかもしれません。

図書館では、なぜか劇の台本ばかり見つかって、小説がどこにあるのやら。
本屋では買いません。お金がないんで。

789 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:40:18.55 ID:n5mI0vRl

読んでなくとも察しがつきそうなもんだが。

790 ：中山車：2012/07/19(木) 21:42:11.92 ID:xQDQ7Cqx

神がいるなら科学的データで示せと言った時点で
科学的データを唯一絶対の至高の存在とした
信仰宣言なんだがw

791 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:45:04.42 ID:n5mI0vRl

>>790
神をドラえもんに置き換えても同じことが言えるか?
それに、データとかなんやら難しそうな話じゃねーからｗ　他人を納得させられる証拠
を出しゃ何でもいいんだよ。言い張ったって証拠にはならんから、誰も納得しない。

792 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:45:14.18 ID:4TNrcaA1

>>790
いや、あまりにも不自然なグラフでも見せればいいかと思いますが。

793 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:47:01.22 ID:4TBm7kXi

俺の爺さん（故人）は、明治生まれの人だったが、幽霊たら言うものが本当にいるのか、
出るのか、何度か墓場で徹夜したそうな。
で、ある夜、がさごそと音がするので、すわっ出たかと行ってみると、御薦さんだった
そうな。

794 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:48:40.29 ID:4TNrcaA1

誰でも見えるわけじゃないですからね。
見えない人がお墓で貼っても、みる能力がないんで。

795 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:50:36.80 ID:n5mI0vRl

>>793
おしい、誰か証人になってくれる人を連れて行けば実験として完璧だった。
もし、うらめしや～と出てきても、証人がいないんじゃ証拠として採用されない。
より固い証拠にするにはゴチゴチの無鬼論者を複数連れて行くべき。

796 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:51:03.86 ID:4TBm7kXi

>>790
未だに、ヒッグス粒子と思われる、と曖昧な言い方しか出来ないのは科学的なせいなん
だけどな。拝んでも答えは出てきそうにないw

797 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:51:57.80 ID:n5mI0vRl

>>794
そういうのをアドホックって言うんだよ。

798 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:55:31.88 ID:4TBm7kXi

元来、論者、主義者というやつは、異常体験さえあれば、客観化出来なくても、
ころりと転向しかねない。

799 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:59:26.41 ID:4TBm7kXi

アドホックに糖質さんを集めてお墓ツアー

800 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 21:59:44.55 ID:qFV0L07H

その最もなる者が無神論者なんだがｗｗｗ

801 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:04:55.29 ID:4TBm7kXi

最たるものと言って欲しいw

802 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:06:20.05 ID:4TBm7kXi

日本語的にはw

803 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:08:50.36 ID:qFV0L07H

どっちでもいいやねｗｗｗ
無神論者が最も愚かなのは確かだｗｗｗ

804 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:09:16.56 ID:4TBm7kXi

さあ、そろそろ、おみくじ憑きさんの出る頃だが・・・

805 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:11:20.87 ID:4TBm7kXi

まあ、有神論者の妄想のニホン柱が、神と無神論者なわけだが。

806 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:12:16.27 ID:4TBm7kXi

　　　　　　　　　　　二本

807 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:19:56.70 ID:PMvYXpU5

無神論も有神論も何の違いもありません。

808 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:19:57.16 ID:n5mI0vRl

>>805
また、相対化か。単なる判断の放棄、無責任でしかないがな。
なんとなくスカしてる感じがして厨二ウケはいい。

809 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:24:32.26 ID:V1EH4ER7

私は神だと言って現れたとしても、神を名乗った宇宙人かもしれん
何らかの特異能力を人間に見せつけたとしても証明するのは無理だな

810 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:27:24.29 ID:4TBm7kXi

いないものをいると言い張るのが有神論者。
いないものを敢えて論立てする意味が無い。
相対化でもなんでもない。
単に有神論者の脳内妄想。

811 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:29:01.02 ID:4TBm7kXi

訂正　いないものを敢えていないと論立てする意味が無い。

812 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:30:23.18 ID:n5mI0vRl

ああ、そういう意味か。
神がいない証明ができないから、いるという主張にもいないという主張と
同じだけの意味を認めるとか。
毎度おなじみのあれかと思ったぜ。

813 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:31:20.19 ID:smJCQHK+

日本の宗教界は大津のクソガキどもに天罰を与えろ

814 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

815 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:35:19.65 ID:4TBm7kXi

で、どれが地元の大物？

816 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

817 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:39:09.19 ID:4TBm7kXi

で、どれが地元の大物？

818 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:39:41.21 ID:qFV0L07H

>>810は非常にあたまの悪い無神論者ｗｗｗ

819 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:40:49.16 ID:n5mI0vRl

中国じゃこういうのを人肉捜査と言うそうだが、裏は取ってるんだろうな。
盛大の誤爆てのが何度あったことか。

820 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:41:39.34 ID:qFV0L07H

論理的に反駁しきらない可哀そうなぐらい低脳ｗｗｗ
まさに無神痴論者ｗｗｗ

821 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:43:36.12 ID:n5mI0vRl

そもそも論を立てる前に、神がいるって主張は却下。
挙証責任を果たさないからだよ。

822 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:43:41.22 ID:4TBm7kXi

>>818,>>820のどこが論理的何だか pu

823 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:47:44.59 ID:qFV0L07H

ねっ、何ら論駁できない低脳ぶりｗｗｗ
無神痴論者丸出しですねpu

824 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:50:39.62 ID:n5mI0vRl

サンタさんはいるって言い張る子供にどう論駁するｗ
挙証責任を果たさないまま言い張るだけでは単に却下する以上はやりようがない。

825 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 22:54:56.27 ID:4TBm7kXi

俺はオッカムの剃刀なんて野暮な事は言わん。
思考は自由だ。
ただし、解っている事との対応、既知領域との境界条件は揃えろ。
そんだけだな。

826 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:05:33.28 ID:n5mI0vRl

野暮かどうかは置いといて、事実と主張するなら妥当かどうかの判定は当然される。
妥当性Ｏでも主張できないことはないし、べつに何を主張してもそれ自体は責められない。
うちの猫は世界一かわいいと言っても、はぁ、左様ですかというだけ。
ただし、その主張が有害であった場合、その限りにあらず。宗教は有害なんだ。

827 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:09:29.78 ID:4TBm7kXi

じゃらんの猫はかわいいが、この板にちょくちょく現れる糞猫AAはかわいくないw

828 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:10:43.23 ID:NXtjyvI8

ネコがかわいいから、色々語り、同意を求め続け、長時間逃げられないとしたら。
ちいさいことながらも、結構有害だと思うぞ。

829 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:14:06.34 ID:4TBm7kXi

おっさん顔の9代目豆助、かわいい。異論は認めない。

830 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:14:22.72 ID:n5mI0vRl

宗教の害に比べたらそんなもん、ないのと同じ。

831 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:15:36.55 ID:qFV0L07H

アホに限って虚勢を張るんだなｗｗｗ
オッカムの剃刀だってｗｗｗ
ルネッサンス期の中世から近世に変わる時の特殊な時代に現れた天才的思想家を
アホが分かりもしないのに持ち出すなｗｗｗ

832 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:19:29.15 ID:qDT/FMVV

>>790
誰も彼もが何かを信仰していると思い込んでいるあたり哀れなり
現在のところ科学的な検証で得られた結果は信頼性が比較的高く再検証も容易で尚且つ理解しやすいため
できれば科学的根拠を提示してくださいねって言ってるだけだよ
科学的根拠じゃなきゃ認めないなんて誰も言ってないし、別に他の方法でも構わんのだよ
いるって思うからいるんだもんとか妄想と区別が付かないようなのでは科学云々以前に話にならない

何度説明すれば分かってもらえますか？
バカじゃなければいい加減理解できると思うけどね

で、神は信者の頭の中にのみ存在する妄想の産物である
ということでOK？
こんな簡単な問い一つ、さっさと回答してやってくださいな

833 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:20:23.48 ID:n5mI0vRl

>>831
小学生でも意識しないまま普通にやれる程度の話なんだが。
じゃないと「理由も書きなさい」って問題がでたら点数もらえないだろ。
理科に限らずどの教科でも同じだよ。

834 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:21:02.69 ID:4TBm7kXi

付け焼き刃半可通が、オッカムを人名だと思ってるらしいw

835 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:22:23.60 ID:4TBm7kXi

二代目は笑かしてくれるw

836 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:25:14.18 ID:4TBm7kXi

二代目が言い返して来た場合に備えて、予防線張っとくね。
「ダ・ヴィンチ」

837 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:27:03.63 ID:n5mI0vRl

http://iup.2ch-library.com/i/i0694674-1342707995.jpg
世界一かわいいうちの猫。

838 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:46:58.46 ID:qFV0L07H

遂に無知蒙昧が炸裂ｗｗｗ
　ウイリアム・オッカム（１３４９年没）はイギリスはオックスフォド大学を出た哲学者。
その論理学や意味論は５世紀をへだてた現代論理学や意味論につながっている。
哲学には今でも「オッカムの剃刀」というあだ名で呼ばれている原理がある。
これは「ものの説明原理をできるだけ少数に無駄の無いように撮らねばならぬ」と言う規則をさすが、
オッカムと言う人物は実に「剃刀」のような鋭い論客だったんだよｗｗｗ

オッカムと言う実在の哲学者に由来することも知らない無知蒙昧の醜い痴豚、
>>836や哀れｗｗｗ

839 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 23:59:14.60 ID:n5mI0vRl

オッカムって誰？って小学生でも、普段からお勉強で普通にやってることだから、
そんなとこで引っ張らなくてもいいぞ。

840 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:00:16.22 ID:6WuEexQa

>>832
馬鹿でもわかることを延々と主張し続けてるんですね。

841 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:03:17.22 ID:6WuEexQa

>>701
自己愛性人格はここにはいないと思いますよ。
自己愛性人格ではないので、こちらにレスを返さないでください。
どうか、よろしくお願い致します。m（_　_）m　絶対に要りません。

842 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:04:31.37 ID:6WuEexQa

>>695-696
ゴム草履はレッテル貼りではなく
スネ男はレッテル貼りなんですね。よくわかります。

843 ：ゲッパリラ：2012/07/20(金) 00:06:54.07 ID:XX3t4ZFj

神は、善良な人には土地を与え、悪辣な人には法を与えた

神は知っていたのだ

法で土地を裁くことは出来ないことを

844 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:19:10.94 ID:8DR4igsn

>>813
それは難しいですよ。加害者側が認めてないから。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=7262817
「暴行が立証されても自殺との因果関係まで示すのは難しい」

原発でもまだ一人も死んでいないみたいですしね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296751438/496
【安全】福島原発警戒区域に入った50代女性死亡【タダチニ】

こんなの偶然ですから。

845 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:36:55.28 ID:8DR4igsn

と思ったら「天罰」ね。因果応報のとおりにしかならないよ。
スネ男は過去にこちらに呪いをかけてきたが
スネ男はまだ生きているという事は特に死ぬほどの罪ではなかったって事だね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334320903/616
このレスを見るに、イジメ加害者への制裁は、長期化してじわりじわりになりそうです。
お互いに忘れていても自動的に因果応報を実現してゆくケースもあるんですね。

616 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 22:19:26.64 ID:Qxc+C/oc0 [1/3]
生霊（？）とか詳しい人に聞きたいのですが

先日同級生が私の家を訪ねてきたんです
なんでもその同級生の家に私がいてずっと睨んでいたり、寝ていたら首をしめてきたりと
なんか凄いことをしてるらしいんです
原因というかその同級生は中学生の時に集団で私を苛めていたらしく
そのことを私がまだ恨んでいるに違いないと思って、私に許してくれるように謝りに来たみたいです

618 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 22:21:33.50 ID:Qxc+C/oc0 [2/3]
昔の事だし気にしていないよって言ってその日は同級生に帰ってもらったんですが
一向に私の生霊は消えないとまた訪ねてきました
一つ同級生に言ってないことがあるんですが
正直私は中学生活をほぼ覚えていないんです
記憶喪失という訳ではないと思うのですが、なんか思い出せません

619 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 22:24:07.80 ID:Qxc+C/oc0 [3/3]
私が何について許すのかちゃんと認識していないと生霊って消えないんですかね？
なんか同級生にからかわれてるだけかもしれないけどもし本当ならなんとかしてあげたいです

それとも同級生は統合失調か何かなんですかね？
詳しい方がいたらおねがいします

846 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:38:49.22 ID:8DR4igsn

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342417076/
既にオカルト板は呪いをかけてるみたいですね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342677316/
定期的に立つスレ

847 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 00:48:14.34 ID:JZ+MCgRT

>>838
ちょｗｗえｗｗ

読み通りの反応でよかったな>>836よｗ

848 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:07:09.35 ID:JZ+MCgRT

しかし、アホの二代目はホントに教養が無いよなｗ

せめてググってwikiをきちんと読むぐらいの事はしてほしいもんだ。

849 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:11:02.59 ID:+OKkUXF8

>>847
どうもどうもw

>>838
さすがお拾い知識の二代目、見事にツボにはまってくれましたww
正しくはウィリアム・オブ・オッカム、つまり、樫の木村のウィリアムさん。
ま、ヴィンチ村のレオナルドとか。通り名と言えばそうだが、厳密には地名ね。
名字でも族名でもない。

850 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:37:10.82 ID:+OKkUXF8

やあ皆の衆、夏雪ランデブーとか見てる？

851 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:39:45.40 ID:+OKkUXF8

島尾の幽霊とかw

852 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:47:25.41 ID:pWYkBe0L

>>844
残念ながら因果関係を証明するのが難しいのは確か
でもその例に限って言えば
「何となく因果関係はありそうだ」「因果関係があってもおかしくない」
と思わせる程度の説明はできているわけで

で、君の主張する天罰だの因果応報だのといったものについては
どの程度のことが言えるの？

853 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:50:12.60 ID:pWYkBe0L

>>840
そうなんだよ
たどればわかると思うが中山車って人は都合の悪いレスは見て見ぬ振りを徹底しているようだから

854 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:58:21.91 ID:8DR4igsn

スネ男の粘着が始まったよ

>>852
お神籤の吉凶の連続　確率にして100万分の7.5
>>15、>>21、>>596　辺り参考に

あと
＞透視が実際どう言う状態、感覚で起こるのか、俺自身は知ってるから、こういう似非野郎には
＞いい加減腹が立つ。
＞そもそも実験の発端になったのが、俺が近接ないし接触透視で数百倍の有為差で正解を連発したからだ
という能力。スクラッチ5枚ですべて当たりを出している。

855 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 01:59:01.13 ID:+OKkUXF8

宗教脳な人って、何故か科学を権威だと思ってるのね。

856 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 02:00:38.34 ID:8DR4igsn

>>853
そう見えるのは君の性向がそうだからだよ。
サイコパスのチェックもやってないだろ？
現実から逃げてるんだよなぁ。
どんな証拠を出してもああ言えば上祐。

「何となく因果関係はありそうだ」
↑
こんなものはそれを信じるかどうかの差ですよ

857 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 02:02:54.91 ID:+OKkUXF8

＞お神籤の吉凶の連続　確率にして100万分の7.5

そいつはアテにならない公称値が正しいと仮定してねw

858 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 02:06:43.67 ID:8DR4igsn

19回連続で出なかった事もありますよ。
あとスネ男に呪われた時には「凶」が出ました。
人生で初

859 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 02:24:34.22 ID:pWYkBe0L

>>856
＞そう見えるのは君の性向がそうだからだよ。
＞サイコパスのチェックもやってないだろ？
＞現実から逃げてるんだよなぁ。
＞どんな証拠を出してもああ言えば上祐。
根拠は？
証拠を出したというのはどれ？
決めつけ捏造誹謗中傷
君の人格がお下劣といえる根拠なら君自身が量産してくれているがね

＞こんなものはそれを信じるかどうかの差ですよ
君の主観だけで主張しても正直胡散臭さしか感じない
感想以前に検証すべき論拠がなければ話にならない

860 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 02:28:05.27 ID:pWYkBe0L

>>854
そうそう御神籤が連続したって話だけどね
何故それが偶然でないと思うのか、
それが偶然でないとしたら何故そのような結果になったと思うのか、
ひとまず根拠は置いといてそこを説明するところから始めたらいいと思うよ

861 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 03:49:10.98 ID:7aV19d6y

下司な神さんの現世利益誘導

862 ：ゲッパリラ：2012/07/20(金) 03:51:59.71 ID:XX3t4ZFj

全ての人類は、神仏、占星、悪魔、物質のどれかを信仰する
例外は有り得ない

863 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 03:58:02.50 ID:7aV19d6y

科学を信頼する。

864 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 06:40:16.10 ID:woeh9rwE

>>849
ほんとにお前アホなんだなｗｗｗ
哲学もな～んにも知らない低脳白痴なんだなｗｗｗ
ウイリアム・オブ・オッカムはルネサンス期の実在の哲学者、生年月日は不明だが
１３４９年が没年だと言うことは分かっているのにｗｗｗ
実在の人物を否定するとは・・・？
まぁ実在する神を否定するアホの無神論者らしいと言えばいえるが・・・ｗｗｗ
で、さらにアホの>>849yよ、WIKIがなんだって・・・ｗｗｗ

865 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 06:44:02.20 ID:woeh9rwE

ここの無神論者は、科学や歴史的事実まで捻じ曲げ否定する最低最悪の痴愚者ばかりなのかｗｗｗ

アホども、反論してこんかいｗｗｗ
かかって来い、大嘘つきの人間のクズどもｗｗｗ

866 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 06:45:23.26 ID:woeh9rwE

>>848
お前が最悪の大嘘つきだな、かかって来い、クズｗｗｗ

867 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 06:59:47.66 ID:woeh9rwE

>>848よ、お前は日本語も読めない恥ずかしい白痴かｗｗｗ
wikiになんて書いてあるかも分からんのか・・・？
「オッカムの剃刀は・・・、もともとスコラ哲学に在り、１４世紀の哲学者・神学者の
オッカムが多用したことで有名になった」（wiki)

アホが、大恥かいたなｗｗｗ
かかって来いｗｗｗ

868 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 07:16:14.47 ID:4tfgPdJ3

>>858
> 19回連続で出なかった事もありますよ。
> あとスネ男に呪われた時には「凶」が出ました。
> 人生で初

やっぱり頭おかしいなｗ

869 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 08:33:04.96 ID:woeh9rwE

>>848 >>849
さっさと反論しろ、アホどもｗｗｗ
この非科学的迷信家の大嘘つきがｗｗｗ
こんな科学的精神に反逆する迷信家ばかりなんだよな、無神論者ってｗｗｗ

870 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:44:46.73 ID:wtZ74mab

二代目、日本語も読めないドアホ晒してしもうたか・・・

871 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:49:08.13 ID:woeh9rwE

オオ～っ、出たな白痴無神論者ｗｗｗ
サァ、反論を述べよ、サァサァサァｗｗｗ

872 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:50:27.67 ID:woeh9rwE

さっさと反論せんかいｗｗｗ

873 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:53:48.17 ID:woeh9rwE

>>834で明らかに歴史的実在の人物オッカムのウイリアムを否定したアホの無神論者ｗｗｗ
反論マ～ダｗｗｗ

874 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 10:12:53.37 ID:wtZ74mab

オッカムは地名

875 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 10:16:59.68 ID:jsbsCuaw

難しく考えなくとも小学生がやってることだって。ビンに火のついたろうそく入れて、
ふたを閉めたら火が消えるだろ。その理由を説明する問題で、神様を持ち出して説明したら
×だろうが。点数もらえない。

876 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 10:41:59.60 ID:IZ9E/BQ/

オッカムの剃刀って論文に無駄な語句を
入れるなって奴だろ。
具体的には。
真夏日の暑さは神が与えたもうた南からの高気圧が上空を覆ったからだ。
この中で剃刀で削って良いのは、神が与えたもうた、と言う語句。

877 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 10:43:32.55 ID:wtZ74mab

×オッカムと言う人物
○ウィリアムと言う人物
オッカムという村にいたウィリアムという人物が提唱した哲学的指針。

878 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 10:45:16.94 ID:IZ9E/BQ/

オッカム村出身のウィリアム。
これが正解。

879 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:14:35.79 ID:woeh9rwE

だからお前らアホどもはそのオッカムのウイリアムの実在を否定してたんだろうが、
アホｗｗｗ

西洋哲学史ではスコラ哲学の唯名論の有力な再興者としてウイリアム・オッカムが
明記されてるんだよ、岩波文庫シューペーグラー著「西洋哲学史」上巻第２２章キリスト教と中世哲学を
よく読め、アホどもｗｗｗ

880 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:33:22.30 ID:aJ8HuwbN

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

2010年5月にイエスが復活して神が出現してから、日本はかなり変化したね。

ニュースを見てみよう。天罰コンボばかり。

881 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:57:50.62 ID:woeh9rwE

イングランドのオッカム村出身のウイリアムは下級身分で姓がなかったから
後世ではウイリアム・オッカムが通名だ。

お釈迦様も本名はゴータマ・シッタルタだがお釈迦様（釈迦族出身）の方が
普遍的だな。

882 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 14:15:50.77 ID:woeh9rwE

スコラ哲学の大成者聖トマス・アクィナスもその姓は父親の知行地アクィノから来ている。
聖職者は出身地が姓になるんだよ。

後世の哲学史ではそれが姓として確定してることも知らないアホども、懺悔せよｗｗｗ

883 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 14:50:58.92 ID:4G9HeCtY

>>855
違うんですか?

884 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 14:53:03.91 ID:4G9HeCtY

>>860
根拠を出せずに話したら
「根拠を言え」ってさんざん言って来たじゃないですか

885 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 15:16:01.89 ID:wtZ74mab

＞後世の哲学史ではそれが姓として確定してる

してないよ。自分や代々の領地の地名を家族名にしてしまう貴族の場合とごっちゃにするな。

886 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 15:23:39.56 ID:wtZ74mab

それと、ウィリアムという人物の存在を否定した事は無いぞ。

887 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 16:27:26.22 ID:woeh9rwE

だから「西洋哲学史」シューペーグラー著（岩波文庫）を読め、アホｗｗｗ

家族名ってｗｗｗ
聖職者はみんな独身で子孫はいない、したがって家族名など無い。
個人名だ。

お前は>>834で否定したではないか、>>オッカムを人名だと思っているらしいｗ
てねｗｗｗ
哲学史上ではオッカムは実在する哲学者の人名とされてる、アホｗｗｗ

888 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 16:30:14.32 ID:vb9YixsX

>>887
家族名がないって、聖職者には親もいないのですか？

889 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 16:34:13.86 ID:woeh9rwE

親はいるだろうが・・・アホかほんとにｗｗｗ
聖職者は出身地が姓になるのが中世においては尊敬をこめた伝統なんだよ、分かるｗｗｗ

890 ：ゲッパリラ：2012/07/20(金) 17:05:35.42 ID:XX3t4ZFj

神を構成する三要因

すなわち
「存在可能性」
「現象可能性」
「論理可能性」

891 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 17:30:06.22 ID:pWYkBe0L

>>884
それが何故偶然ではないと思うのか、
偶然でないとしたら何故そのような結果になったと思うのか、
それを話してくれないと仮説も立てられないだろ

892 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 17:49:53.39 ID:JZ+MCgRT

>>869
wikiの二行目に「通例オッカムとのみ言及されるが、これは下記のように姓ではなく出身地で呼んだものである。」と明記されてるんだがｗ
どうせ、>>836で予防線張られている通り、レオナルド・ダ・ヴィンチも、ダヴィンチが姓だと思ってるんだろ？ｗ
自分の無知がばれたからって、そんなに必死にならんでもいいよ。
アホの二代目がアホだと言う事は、既に皆が重々承知している事だからｗ

しかし、アホの二代目は本気で日本語が読めないんだなｗ
「オッカムというのは人名じゃなくて、地名だ」と言っただけなのに、
なんで、「ウイリアムの実在を否定した」なんて話になるのかｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 17:54:35.24 ID:6RzUdOgo

オッカムは出身地か、知らなかったですねー

894 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 17:58:31.22 ID:woeh9rwE

アホ、哲学史の常識も知らない無知蒙昧の醜い痴豚が愚けるなｗｗｗ
中世の聖職者はその出身地が姓とされるだと言うておろうがｗｗｗ
WIKIの「オッカムの剃刀」で検索しろ、ちゃ～んと「１４世紀の哲学者・神学者オッカム」と
明記されておるわいｗｗｗ

お前はほんとにほんとにほんとに、日本語が読めないアホなんだなｗｗｗ

895 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:03:12.37 ID:jsbsCuaw

>>893
僕も知らんかった。まあ、そんなことはどうでもいいが。
いずれにせよ。神なんてもんは剃刀で削ぎ落とされてしまうものには変わりない。

896 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:03:34.10 ID:woeh9rwE

>>892
こら、無知蒙昧の醜い痴豚、かかってこんかいｗｗｗ
反論せんか・・・、論破してやるぜｗｗｗ

897 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:07:19.80 ID:woeh9rwE

>>865
オッカムは神を深く信じ愛してる哲学者にして神学者だよｗｗｗ
その剃刀で神を削ぎ落としてどうする・・・ｗｗｗ

898 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:11:45.23 ID:JZ+MCgRT

>>894
ああ、やっぱり日本語が読めないんだな。
そんなに自分のアホさ加減を自慢しなくてもいいのにｗ
引用した部分をキチンと読んだ？

「通例オッカムとのみ言及されるが、これは下記のように姓ではなく出身地で呼んだものである。」

『通例オッカムとのみ言及されるが』

『通例』

ああ、通例って漢字が読めなかったのかｗ
通例ってのは、「一般の習慣。世間のならわし。」と言う意味ね。
つまり、引用した部分の意味は、
「一般の習慣（もちろん、哲学史を含む）では、オッカムとのみ言及されるが、本来オッカムとは、姓（＝人名）ではなく出身地で呼んだもの（＝地名）である。」
と言う意味なんだよ。
だから、君の「反論ｗ」は、頓珍漢なんだよｗ

899 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:12:38.37 ID:jsbsCuaw

>>897
そこは謎。いくつかあり得そうな推測は可能だが、実際のとこ当人が死んでしまっている以上、
本当はどう考えていたか分かりようがない。
まあ、昔のことだから、自然をうまく説明できなかっただろうことは分かる。進化論はもちろん
発表される前だし、万有引力も知られていない。
とはいえ、神を持ち出したところでうまく説明できるようになるのかといえばそうでもない。
オッカム村のウィリアムさんともあろうお人が、そこんとこ気づかないわけはないと思うがね。
気づいていても沈黙するしかなかった、ってならありそうな話だ。真相は謎。

900 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:21:16.32 ID:JZ+MCgRT

>>899
オッカム自身としては、神は大前提であって、神以外に色々付け足したり神に色々な機能を付け足したりするような、「新しい教義」が生み出されることを嫌って、それらを切り落としたかったらしいぜ。
しかし、オッカムの意図に反して、そもそもの大前提とした「神」を切り落としても何の問題もなかったｗ
オッカムの剃刀という概念を生み出したのはすごいが、ちょっと抜けてると言うか、なんというか……ｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:27:51.92 ID:JZ+MCgRT

しかし、アホの二代目は、どうしてこんなにアホをさらしたがるんだろうなｗ
ちょいとググってwiki見りゃ2行目に書いてある程度の情報すら調べられず、
>>893や>>895みたいに「知らんかった。まあ、そんなことはどうでもいいが。」みたいに受け流す事も出来ず、
頓珍漢な事を書き連ねて、ドツボに嵌っていく……
一体何がしたいんだ？ｗ

902 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:31:49.26 ID:jsbsCuaw

公然と神様を剃刀で削ぎ落とせば、命がなかった時代であることは間違いない。

903 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:47:09.40 ID:woeh9rwE

>>898
中世では聖職者はその出身地が姓とされる、例えば聖トマス・アクィナスの姓アクィナスは
父親の知行地アクィノから名付けられている。
哲学史ではアクィノ出身のトマスなどとは言わない。
スコラ哲学の権威聖トマス・アクィナスとはっきりと言う。
同じくオッカムもオッカム村出身のウイリアムなどとは言わない。
はっきりと唯名論者ウイリアム・オッカムと明記されている。
だから「君の反論ｗ」は、頓珍漢なんだよｗ

>>899
ちゃんと哲学史を勉強してね、
岩波新書からでてる「ルネサンスの思想家たち」を読むと君の疑問も消えると思うよ。

904 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:54:23.65 ID:woeh9rwE

>>901
まぁWiKiみたいな素人の論を真に受けるアホの低脳ぶりをそんなに晒さなくともｗｗｗ
お前がどうしょうもない頓珍漢だと言うのはよく分かったがｗｗｗ
ドツボにはまっていく醜態、いや～ぁ見苦しくも面白かったｗｗｗ

905 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 18:59:38.62 ID:JZ+MCgRT

>>903
頑張って調べてその程度かｗ
中世に「ウイリアム」なんて人がどんだけいたと思ってるんだ？
だから、区別をつけるために、「通例」は、そうやって出生地を姓の如く使用してるけど、「本来」は、それは姓（＝人名）じゃなくて、地名なんだよｗ
頓珍漢な事言ってないで、さっさと間違いを認めろよｗ

906 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:03:02.50 ID:jsbsCuaw

>>903
オッカムがどう考えていたかはそっち方面の専門家に任しとくよ。
神はたぶんいないと言うに、哲学史の勉強は不要だ。

907 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:03:14.74 ID:woeh9rwE

とうとうまともに反論できずに発狂ですかｗｗｗ
中世では聖職者は出身地が姓となることぐらい哲学史の常識だよｗｗｗ
頓珍漢な事言ってないで、さっさと間違いを認めろよｗ

908 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:05:36.03 ID:JZ+MCgRT

>>904
ニホンゴが読めなくて、>>864　>>865　>>867　>>869　>>871-873　>>879　と散々醜態さらしまくった挙句、
誤読を指摘されたとたんに、全部無かった事にして、頓珍漢な反論モドキを繰り出す

自覚が無い奴って、本当に幸せそうだなｗ

どうぞ、その幸せな妄想の世界に浸って、外に出てこないでくださいｗ

909 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:05:43.82 ID:woeh9rwE

>>906
おしいなぁ～・・・、勉強すれば神の実在も肯定できるのに・・・。

910 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:07:29.89 ID:woeh9rwE

>>908
それはぜ～え～ん～ぶちみのことだねｗｗｗ

911 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:12:23.19 ID:jsbsCuaw

>>909
動かない山を何日押し続けよと仕事の量は０、わかる？
いくら面白くもない難しい本をがんばって読んでも、オメーみたいな読みかたしてたんじゃ
勉強したことにならないよ。無駄な苦行はやめておもろい本読もう。

912 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:13:15.43 ID:JZ+MCgRT

>>907
相変わらず頓珍漢な回答だな
「哲学史の通例として、出身地を姓のように使うけど、本来はそれは姓ではなく、地名だ」と突っ込んでるのに、
「哲学史の通例では出身地を姓として使うんだ！！」と連呼しても、何の反論にもなってない事ぐらい分からんのか？
むしろ逆に、「姓として使っていたものは、地名だった」と強調するばかりで、自分の間違いを強調してるだけだぞｗ
まさに、「汚名挽回」だなｗ

>>910
幸せな世界に住んでるね～
全然うらやましくならないがｗ

913 ：中山車：2012/07/20(金) 19:14:26.64 ID:lTkjwgLQ

誰とて誰にでも同意できる最上概念はない。
個人個人で優先順位が違ったり、なにかを否定やなにかを絶対視してるだけ

914 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:20:42.22 ID:jsbsCuaw

>>913
信仰がその人の最上の価値であったとして、他人を納得させられる証拠はない。
だから信仰を事実と主張すれば却下される。
信じたいから信じるというならべつに止めない。好きな神を信仰せよ。
ただし、信仰を事実と主張するなら有害なので、非難は免れない。

915 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:43:10.96 ID:8lZtQKB4

>>900
それって、いろいろそぎ落とした後に残るものは「神様」？

916 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:46:43.47 ID:ufuirFGU

神様の骸骨

917 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:47:35.85 ID:pWYkBe0L

暫定確からしさランク

バナナ＝リンゴ＝(物体としての)聖書＞＞＞＞(空想キャラクターの壁)＞＞＞神＝ドラえもん＝アンパンマン＞＞(フィクションの壁)＞＞＞ネバーランド＝ナメック星＝聖書の内容

こんなところか？

918 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:49:38.10 ID:8lZtQKB4

>>911
一冊でも多く読んで、歴史を見るのに脳を慣らしたほうがいいのでは?

私の場合は、興味もないのに読むことがありますよ。
一冊は読んでおかないと、いつまでたっても解るようにならないでしょ?

興味があろうとなかろうと、気になったら読みます。
そうでもしないと知識がたまらないですよね。
最初はとっつきにくいんですけど、しばらく読んでいると結構興味深いですよ。

どんどん本は読むべきだと思います。

919 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:53:23.14 ID:ufuirFGU

偽書、偽歴史、偏向プロパガンダ

920 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:54:19.67 ID:8lZtQKB4

>>918追加。

そうやって読むと、よくわからないですよ。
興味もないし、専門分野でも無い歴史の本を読むんですから。
その知識で、全てわかっているように話すかどうかは、その人の人格に寄ります。
ちゃんと教育を受けていたら、自分はよくわかっていないことを甘んじて受け止めるため、
けなされようと「そうですね」というはずです。

得意でもない分野の本を読むので、よくわからないです。
それでも、何らかの知識にはなりますよ。
ここで語れるほどわからないかもしれませんが、いい勉強になりますよ。
知らないことを楽しんでこそ、いい勉強になります。
知らないのに、解っていると言ったら、そこで勉強は止まってしまいますよ。

研究者としてはあるまじき行為です。

921 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:55:11.76 ID:ufuirFGU

疑似科学、オカルト

922 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:56:23.84 ID:ufuirFGU

たま本

923 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 19:58:22.40 ID:8lZtQKB4

>>919
そう思うのは解ります。
「歴史なんて、結局は、当時を見てないとわからないんだよ」と専門家が言うそうです。

しかし、真実は、本の延長線上にあると思います。
本は、研究結果は、真実の一部しかわからないと思います。
その延長線上に、当時を見たくらいの真実が隠れているんだと思います。

それを、少ない手掛かりを以て探求するのは、夢がありますよ。

924 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:04:38.17 ID:JZ+MCgRT

>>915
いや、神様はのこらなんだｗ
神様をそぎ落としても何の問題もなかったのが問題なんだｗ

925 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:04:59.55 ID:8lZtQKB4

「歴史なんて信じられない」

ごもっとも。

手掛かりが少ないし、真実とは逆の結論を世界が認めているのかもしれない。
だったら、推測すればいいじゃないですか。

英文を読むのと同じです。英語はいちいち辞書を調べていられないから、
辞書を見るのはかなりの重労働ですので、しかたなく辞書を使う回数を減らすんです。

そうなると、英文を推測しながら読むんです。知らない単語は、結論が出ないんですね。
「大体こうだろう」と思って、辞書を見て、まぎれもない正解なんか求めてはいけないんです。
英単語の一言一句、絶対に間違わない推測なんて、絶対にできません。

だから、大体の推測でもどかしい思いをしながら、読んでいくしかないんですよ。
そして、ある程度まとめて読んだ後で、「あれってどう言う意味かな」と辞書なり、文法書なり見ます。

そうしないと、辞書をいちいち引いて英文を読むのが大変ですので、学習者によっては諦めてしまうんです。

諦めないための工夫が、英語講師が（おそらく）個人的に出す参考書です。
参考書一冊では信用できませんが、いろんな人がいろんなことを言いますが、英語の勉強ですから、どこに行くかは同じです。

神の研究も同じです。神様がどんな存在かを知りたいわけです。
その手掛かりが少なすぎるんだと考えればいいと思います。
少なすぎる情報で、探究するなんて、考古学や天文学みたいで楽しいじゃないですか。

926 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:07:26.51 ID:ufuirFGU

世界はね、ほんの5分ほど前、みんなの脳内状態も含めて。神がお作りたてほやほやなんだよ。

927 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:07:27.41 ID:woeh9rwE

>>912
相変わらず頓珍漢な回答だな
「姓の様に使う」ではなくて「出身地を姓とする」んだな中世の聖職者はｗｗｗ
そんな歴史上の常識も知らない無知蒙昧さで連呼しても何の反論にもなってないことぐらいわからんのか？
まさに「汚名挽回」だなｗ
ほ～ん～と幸せな世界に住んでるね～
全然うらやましくならないがｗ

少しは論理的な反論をしたらどうかねｗｗｗ

928 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:11:06.15 ID:8lZtQKB4

そういえば、マンガのキャラクターって普通の単語を名前にしてますね。

ミスター・インクレディブルなんて「信じられないさん」「すばらしいさん」？

すみません、今の流れとは関係なかったですね。スルーしてください。

929 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:18:00.72 ID:JZ+MCgRT

>>927
だから、そんなに「オッカムと言う姓は元々地名だった」と連呼して、恥の上塗りしなくてもいいってｗ

自分で自分を否定してるのにいい加減に気がつけよ
そうやって言い逃れを続けようと足掻けば足掻くほど、醜態をさらす事になるぞ

930 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:19:40.94 ID:8lZtQKB4

>>927
オッカムの意味を連呼する目的はなんですか？
>>929も疑問に思ってますが。

931 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:28:27.20 ID:CZThHbOU

二代目は言い張れば折れる信者に囲まれて育ったので、根性が曲がってるだけです。

932 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:31:09.36 ID:8lZtQKB4

二代目ってwoeh9rwEのことですね

933 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:40:03.79 ID:Jc3KFZP4

性格の悪さが文体ににじみ出てしまうんですね。

934 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:47:33.02 ID:jsbsCuaw

オッカムの剃刀で真っ先に削ぎ落とされたのは神様だったｗｗｗ

935 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:52:19.77 ID:woeh9rwE

>>929
はて面妖なｗｗｗ
醜態を晒し続けているのはお前なんだがｗｗｗ

歴史上の常識すら知らない無知蒙昧さｗｗｗ
少しは論理的な反論をたのむぜｗｗｗ

936 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:59:15.18 ID:haDnA3PF

＞中世では聖職者は出身地が姓となることぐらい哲学史の常識

参照文献ヨロ

937 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:06:35.49 ID:woeh9rwE

「ウイリアム・オッカム実在論と唯名論」で検索

938 ：中山車：2012/07/20(金) 21:08:13.95 ID:lTkjwgLQ

>>914 ユーの事実って
結局、みんなが同意する最上概念か？

すごく矛盾した事言ってるぞw まったく科学的じゃないしw

939 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:13:34.63 ID:JZ+MCgRT

>>937
>「ウイリアム・オッカム実在論と唯名論」で検索
グーグル一位
http://philosophy.hix05.com/Medieval/medieval07.occam.html

「オッカムとは彼の生まれた土地の名である。」

なんでそうやって恥の上塗りをしたがるんだろう？ｗ

>>935
うんうん、君以外はみんな醜態をさらす無知蒙昧の馬鹿なんだよね。
君の味方が一人も現れなくても、フルボッコにされてても、君は絶対正しいんだもんね。
論点が把握できなくて頓珍漢なレスをつづけたって、言い続けた方が勝ちなんだからね。
あまつさえ、自分のレスが自分を攻撃していたって、気が付かなければ関係ないもんね。

本当に幸せな人だねｗ
うん、これ以上何も言わないから、「幸せな」人生を送ってくださいｗ

940 ：中山車：2012/07/20(金) 21:16:33.62 ID:lTkjwgLQ

皆が同意なんか、ほとんど同意だった
二酸化炭素で温暖化、太陽光パネル、民主政権

これバカの極みなんだがw

941 ：中山車：2012/07/20(金) 21:22:15.62 ID:lTkjwgLQ

何をもって事実かだが
科学の世界で声が大きく
バカみたいに科学雑誌で定説化された文言の
何割も間違っていて、いちいちオレから
前もって指摘され、結局は指摘通りの間違いになるわけだがw

何が間違いで何が正しいのやらw

942 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:36:21.69 ID:haDnA3PF

>>937
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/2806870.html
＞アクィナスは姓ではなく形容詞での「アキノの（of Aquino）」を意味する
だそうです。

943 ：中山車：2012/07/20(金) 21:44:18.82 ID:lTkjwgLQ

却下するしかないってw
神降臨かよw

944 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:46:58.65 ID:haDnA3PF

俺は信じてるぜ
中山車が涼しくしてくれるに違いない

http://www.data.kishou.go.jp/shindan/a_1/glb_warm/global_rngmn.png

945 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:54:21.74 ID:/sIcoRez

>>944
海水温の上昇に影響。人体の神秘ですね！

946 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:00:15.80 ID:pWYkBe0L

>>938
誰もそんなこと言っていない件について
それよりいい加減この問いに回答しなさいよ

神は信者の頭の中にのみ存在する妄想の産物である。
ということでOK？

もうすぐスレが終わってしまうじゃないか
この程度の簡単な問から最後まで逃げ続けるつもりか？

947 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:02:28.39 ID:/sIcoRez

次スレお願いします

948 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:15:24.89 ID:haDnA3PF

951踏んだ人ヨロ

949 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:27:30.58 ID:haDnA3PF

宗教さんは誰も言っていない事が聞こえるか見えるようですね。

950 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:49:03.49 ID:woeh9rwE

>>939
恥の上塗りの痴豚ｗｗｗ
「中世では聖職者は生まれた土地の名を姓とする」はっきりと明記されてんだがｗｗｗ

951 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:52:55.69 ID:woeh9rwE

もうこれ以上の痴態をさらすのはやめたら、>>939よｗｗｗ
日本語も読めないのかね、このアホはｗｗｗ

952 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:11:27.31 ID:haDnA3PF

>>950
その人、姓の定義を誤ってるんじゃないですか？

953 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:15:01.27 ID:haDnA3PF

>>942参照

954 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:16:53.84 ID:haDnA3PF

>>951
では二代目さん、次スレよろしくね。

955 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:17:10.61 ID:woeh9rwE

姓の定義は知らんがなｗｗｗ

956 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:19:02.03 ID:woeh9rwE

もうアホらしゅうて次スレ立てる気がしないわなｗｗｗ

957 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:20:12.23 ID:haDnA3PF

え？　アホだから次スレ立てられないんですか？

958 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:21:45.94 ID:woeh9rwE

アホではなくて、アホらしいのｗｗｗ

959 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:22:45.01 ID:+VtGoouY

んで…

960 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:24:38.16 ID:haDnA3PF

そりゃ立てて見せてから言うてもらわんと開こえまへんわー

961 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:33:43.74 ID:msm3k5D2

おー。アホの二代目はスレもよう立てんのか？w

962 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:02:50.47 ID:XH4VcEH4

956 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:19:02.03 ID:woeh9rwE
もうアホらしゅうて次スレ立てる気がしないわなｗｗｗ

957 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:20:12.23 ID:haDnA3PF
え？　アホだから次スレ立てられないんですか？

958 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:21:45.94 ID:woeh9rwE
アホではなくて、アホらしいのｗｗｗ

963 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:04:21.62 ID:wrPfoW+8

アホや

964 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:45:08.37 ID:BJGKqnRa

で、神って存在しないでFA？

結局、神の存在を証明できる根拠って何一つないんでしょ

965 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:50:47.63 ID:vI5wOKgl

証明とか言うなよ。鬼の首とったようにあげあしとりにくるからな。
証明じゃなくて挙証。

966 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:55:58.51 ID:BJGKqnRa

言葉尻とらえて話をはぐらかすのはキリスト教徒の常套だからなｗ

「証明」でも「挙証」でも「証拠の提示」でもなんでもいいや

結局いない、ってことでいいんでしょ

967 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:57:50.22 ID:vI5wOKgl

キリシタンに限らんがな。

968 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:00:02.35 ID:BJGKqnRa

キリスト凶徒はひどいよ
聖書がすべてだからボキャ貧だしまともに話し合えない
だからひたすら話をはぐらかす

969 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:03:46.64 ID:XH4VcEH4

イスラム狂徒なら殺しに来る？

970 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:12:57.23 ID:vI5wOKgl

それを言うならヒンズー教徒も同じだし、シク教とも変わりない。
自分たちの信仰が事実かつ高尚だと思い込んでいる。主張を却下されれば
ときとして攻撃してくるし、対話を拒否して思考停止の殻に閉じこもることも。
神道だってこの点は例外ではない。イスラム教徒ほど過激に走るやつはあまり
見かけないが、単に日本の政治がましなだけ。宗教の害を少なくするって点では
世界でもけっこううまくいってる国の一つじゃなかろうか。
宗教で自家中毒おこしてる中東の某国とか、豚を三代に渡って崇めて、それを
科学だと言い張ってる極東の某国とかと比べればだが。

971 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:14:33.32 ID:BJGKqnRa

ほらきたｗ

で、神っていないんでしょ？

972 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 01:21:45.15 ID:vI5wOKgl

神は「たぶん」いない、だな。
いない挙証はほぼ不可能なほど難しいので、神はいると主張するならたった一個の
証拠を持ってくるだけで十分なんだよ。おまえらの嫌いな「無神論者」は考えを変える
しかないだろうな、証拠が考えを変えろと要請するわけだから。

973 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 02:38:14.86 ID:qJbSp684

>>860
＞そうそう御神籤が連続したって話だけどね
＞何故それが偶然でないと思うのか、
「そうそう」なんて口調で話すのはスネ男ぐらいですけど、そうですねぇ
過去45回のお神籤の大吉のうち、１５回分の大吉は連続してて、バラの大吉は２回だけなので
確率的におかしいですねぇ。だから偶然に片すしかないのでしょうね。
スクラッチとかお神籤以外にもオカ板に霊視で相談者の地域を当てた人もいたっけな。
でもそんなことはおかしい事ですよね。となると自演ですね。あり得ないことですから。
人生を犠牲にして２ちゃんに物語を投稿しつづける熱意がある人も、いるのかもしれないですね。
相談者とは２０レスぐらいやりとりしていましたしね。本格的です。

＞それが偶然でないとしたら何故そのような結果になったと思うのか、
スクラッチの中身が指先で疑似視覚のように感じられる。
削ってみると当たってる。
不思議な事もあるものだ。
未だ説明がつかない。
それがどうかしましたかな？
世の中に未知の現象があってはいけませんか？

>>916
普通に突っ込みを入れたくなるような序列ですね。
スネ男の頭脳なんてそんなもんなんだろうな。
だから自分でレスを書くことがないんだな。他者の主張に粘着するだけで。
ノータリンがバレちゃうもんね。

>>971
お神籤の吉凶は連続・起伏するというたった一個の証拠を持ってきたらスルーされましたよ

974 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 02:39:12.61 ID:qJbSp684

>>916→>>917

>>971→>>972

975 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 02:49:19.68 ID:qJbSp684

>>946
＞神は信者の頭の中にのみ存在する妄想の産物である。
＞ということでOK？
相手が自己主張を撤回し、自分の訴えを認めれば納得するんだね。君の場合は。実に科学的な態度ですね。
そりゃ釜鳴りの音圧の変化・・・やめておこう。無理だとわかっているので。クレーマーの相手はしてはならない。
脳みその回路がどこかショートしているらしいので。
話を戻そう。そういうの人格障害型クレーマーの特徴だよ。
科学的に論理的に合点がいくいかないは関係ない。相手が「そうです」と涙ながらに認めればそれでよい。
人格障害型クレーマーは計画性がなく、議論を求め、相手が非を認めるまで延々と訴え続ける。
人格障害型クレーマーにたいし、「それはできない」などと否定的な態度をとるのは間違いであるらしい。
スネ男を見ていると、なぜ「それはできない」などと否定的な態度をとる事が間違えであるのかの勉強になる。
いまいちその心理の構造の奥深くは普通の育ちしている人間にはよく理解できないが。結果論として、その応対は間違えなのだ。
みんなも勉強になったね。

976 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 02:57:29.73 ID:aKcl5HNj

>>973
おいおい気に入らない相手は全部スネオトコに見えちゃってるじゃん
大丈夫か？
相変わらず妄想した相手に無根拠での誹謗中傷を繰り返しているけど、そろそろ本気で病気を疑いたくなってくる

で、偶然じゃないというのは「何となくそう思うから」しかないわけだな
根拠以前に理由としても弱すぎるじゃないか
せめて「この現象はこういう理由で神秘パワーがこのように働いてこのような結果に」ぐらい言ったらどうだい
それじゃ話にもならないじゃないか

＞世の中に未知の現象があってはいけませんか？
ノータリンだとか自己紹介する前に相手の発言を捏造する癖は改めた方がいいよ

977 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:01:50.53 ID:qJbSp684

以前にも同じような事を言われましたね。
それで上に立ってる気分になってしまうというあっぱれな頭脳なんだね。
スネ男はスネ男ですよ。 ID:pWYkBe0L がスネ男なんですよ。
ID:aKcl5HNjはスネ男でしょうか？
九官鳥で「誹謗中傷」を繰り返してるのはスネ男ぐらいだがね。
お前が悪いお前が悪いお前が悪いお前が悪いお前が悪い
俺は正しい俺は正しい俺は正しい俺は正しい俺は正しい
↑スネ男の頭の中
こちらはスネ男の相手は一生したくないですよ。
コテハンでやっていただけませんか？

978 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:07:30.40 ID:XH4VcEH4

憑きピエでコテ復活したらどうだ？
そしたら相手にもコテ付け求める説得力が出る。

979 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:09:58.67 ID:aKcl5HNj

>>973
＞お神籤の吉凶は連続・起伏するというたった一個の証拠を持ってきたらスルーされましたよ
それが証拠のつもりだったのか？
いろんな意味で残念すぎる
ただの偶然による結果と区別する根拠もなし、
偶然ではないとして、では一体何によってそのような結果になったのかという説明もなし、
どうしてそう思うのかという理由すらもなしでは

>>975
話の流れを全く見ていないだろ
もし僅かでも拾っていたのならそのような結論は出てこないはずだ
横槍を入れるのは構わないが、流れを全く無視して
一方を無根拠で悪者にして中傷しようというのはいただけない
君の品性はとことんまで下劣なようだ

980 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:10:07.76 ID:qJbSp684

イヤですね。
また、自分はコテハンの時に相手にコテを付け求めていましたが。
それで説得力ありましたか？
説得力があったとしても相手は言い訳をするだけでしたがね。
同じことの繰り返しですよ。

981 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:11:46.07 ID:XH4VcEH4

絶対神は統合失調完治不能の診断受けてるんだよな。
本人が言ってた。おかしいのはおかしいなりに、潔いな。

982 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:13:38.42 ID:aKcl5HNj

クレーマーねえ
他人の思考や発言を捏造したり主張を曲解したり
一方的にレッテルを貼ったり
無根拠で相手を見下し醜い言葉で誹謗中傷したり
そういう卑劣な言動をする輩に苦言を呈するのがクレーマーということだね

一般的な定義とは大きく乖離していることは自覚するべきだと思うな

983 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:15:25.65 ID:qJbSp684

それは残念でしたね。
教会で働いているし、人格障害型のクレーマー※の被害者なんでしょうね。
まぁ、>>845にも書いてあるとおり因果応報のとおりになると思いますけどね。

※今回のコラムではクレーマーの心理について考えて見ようと思いますが、まずクレームそのものには正当なクレ
ームと不当なクレームがあって、クレーマーとは不当な要求や恫喝を行う類の人たちを指しますので、クレーマ
ーではない正当なクレームに対してはきちんと対応する必要が有りますね。
で私が思うには一番厄介なのは人格障害型クレーマーと言いますか、どこか精神構造の回路が水に濡れてシ
ョートしてしまっているようで、クレーム相手の言葉を頭から聞く耳は持ちませんし、自分の要求が通るまで引く
って事も知らない訳でして、多くの方はこのようなクレーマーに遭遇した場合は、諦めて折れるか一歩的に話し
合いを打ち切って交渉を絶ってしまうかどちらかの対応になっている場合が多いのでは無いでしょうか？
これはまあある意味正しい対応と言えると思うので有りまして、心理状態云々を考えて対応できるクレーマーは金
銭目的であったり、社会に認められていない人間が鬱憤晴らしにクレーマーになって現れるレベルでの話でありま
して、精神構造の回路がショートしてしまっている相手に対しては、素早く待避するか警察に連絡して営業妨害なり
でお引き取り頂くしか方法は無いのですよね？

984 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:17:25.75 ID:XH4VcEH4

>>979
人為的な操作が出来るお神籤では証拠にならない。

985 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:20:02.73 ID:aKcl5HNj

>>983
では加害者が確実に因果応報を受けると仮定して、
平気で>>982で示したような卑劣極まりない言動を繰り返す輩がいるとして、
そいつはどのような応報を受けると考える？
根拠とかは別にいいから君の考えが聞きたいねえ

986 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:21:58.30 ID:qJbSp684

人格障害型のクレーマーに粘着される、という因果応報でしょうかね。
そういえばスネ男に呪われた時にだけは凶が出ましたしね。

987 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:22:22.43 ID:XH4VcEH4

>>982
彼の場合は、他人に準えつつ、無自覚に自己紹介してしまうんだよ。
彼の言動、人格攻撃の罵倒が、そのままブーメランになってるだろ？

988 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:23:39.76 ID:qJbSp684

あ～あ　スネ男にレスしちゃった

君については僕以外の人の反応を聞いてきた方がいいよ。
もう同じやりとりしか残されていないですよ。

989 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:25:33.63 ID:qJbSp684

九官鳥してブーメランして返ってきて片方は事実ではありませんがね。
そんなのはどちらの肩をもつかですよ。それが宗教といふものだからなぁ。
科学カルトという、ホロコーストを含有する宗教

990 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:29:16.92 ID:aKcl5HNj

>>986
ずいぶん直接的な因果応報だな
そんな簡単な話なら、
他人の発言を捏造するなどといった
卑劣な言動を改めればいいだけなのに
何故それをしないのだろうか？
そうすれば、君のいうところのクレーマーは他の攻撃目標を探すことになるかもしれないが、
少なくとも応報を受ける原因を確実に一つ減らすことができるというのに

まさか捏造曲解が卑劣な行いだとは思っていないとか？

991 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:32:46.29 ID:XH4VcEH4

憑きさん最近、平日も夜遅く（朝早く？）まで頑張ってるようだけど、シベリウス親方のところ、
クビにでもなったの？

992 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:34:55.76 ID:OHEj60Nu

>>977
>九官鳥で「誹謗中傷」を繰り返してるのはスネ男ぐらいだがね。
>お前が悪いお前が悪いお前が悪いお前が悪いお前が悪い
>俺は正しい俺は正しい俺は正しい俺は正しい俺は正しい
>↑スネ男の頭の中

自己紹介乙ｗ

>>990
アホの二代目がスレを建てる事すらできんアホなんで、次スレよろ

993 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:41:01.43 ID:aKcl5HNj

>>992
すまねぇ
やってみたけどホスト規制かなんかで立てられなかった

994 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:43:19.65 ID:qJbSp684

ここ同じ人しかいないからこのスレ要らないですよ。
無神論者同士でオフ会をするか、別のところへ行っておいで。
スネ男は同じ事しか言わないし不毛ですよ。

オフ会はお勧めなのでぜひやって欲しいですね。

そもそもなんで次スレが必要なんですか？

995 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:43:48.19 ID:XH4VcEH4

じゃあ俺やってみる。

996 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:46:31.98 ID:aKcl5HNj

>>994
よかったじゃないの。同じことしか言わないのなら簡単に反論できるわな
一度論破してしまえば、スネオトコが何度現れるとしても
そのときのレスをコピペすれば簡単に撃退できるはずだな
何故それをしない？何故何度も同じツッコミを受ける言動を繰り返す？
不思議でならないわ

997 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 03:46:33.15 ID:XH4VcEH4

俺んとこのホストもダメだってさ。

998 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 04:04:13.88 ID:aKcl5HNj

代行に依頼してきた

999 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 04:07:42.67 ID:qJbSp684

そこまでして次スレが必要なんですねぇ。
どうせ相手の嫌がる顔が見たいからだろうね。
今の世の中にはイジメ・虐待の対象が必要なのかもしれない。

1000 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 04:11:20.17 ID:H6K+a8c+

うんこ(*´ω｀*)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。