十十十 カトリック+235 十十十

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944サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/15(日) 23:05:22.40 ID:WewQF/48
>>943
日常の祭祀の範囲かw

まぁ私もラサレットの警告と直後のジャガイモ飢饉の相関関係などから考えて

人々の不信仰 神様への不従順から起きた災厄に対して
取り繕うようにミサなど捧げても効果はないと思う
仏教の加持祈祷と同じセンス

日ごろの信仰だね重要なのは
945サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/15(日) 23:10:10.11 ID:WewQF/48
ナルミとかさw

フランス革命もジャガイモ飢饉もスペイン内乱も第二次世界大戦も
近世以降のトリックの危機ってトリエントミサの時代に起きてること
何で無視するんでしょうねw
946最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/07/15(日) 23:28:30.22 ID:KJlVK2Mi

神が災厄を起こすとか中世の人間かよお前はw
東北地震もキリスト氏らねの人間に対する神の報復ですか〜w
どんだけ狭量なお人やねんw
947最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/07/15(日) 23:33:09.33 ID:KJlVK2Mi
>>941

だって必死チェッカーで調べる限りネヨですら一日のレス数100行かないのに、
サロメは300〜400レスが標準じゃん。
もうね、完全に中毒です。廃人です。
948サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/15(日) 23:36:41.14 ID:WewQF/48
>>946
なんと言う短絡ww

未信者さんはそれぞれ信じるもので災厄乗り越えればいいだけ^^

>>947
●連投威力すごいw
949ローズ:2012/07/15(日) 23:54:36.39 ID:+eoYsXH4
亀レス失礼

ヨハンネス氏へ
明日は最終回ではありませんか。「初恋」
どうなるのかな〜。
950神も仏も名無しさん:2012/07/15(日) 23:59:19.14 ID:s5D0/jTA
予定説の矛盾点について教えてほしいです。カトリックの人 ノンカトの人でも
いいのでご教授ください
951Johannes:2012/07/16(月) 00:07:47.16 ID:6NoIe7zQ
>>494 ローズマリーさん
普通なら「悲劇」に終わりますね.道理を踏み外したのですから.
但し「はつ恋」の作者はどうするつもりなのでしょうね.
想定出来ません.
952神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 00:10:09.32 ID:1NWSRhJo
>>943
仏教徒が必死ですね
953サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 00:15:21.03 ID:sUrCyOC0
>>950
人間は神の家族として創造されたから当然 自由意志があります
聖霊の助力はすべての人に注がれていて それに応答するか否かは自由意志の選択です
人間は自力では聖となれず信仰でさえ自力ではもてないのですが聖霊の助けに応答はできます

その意味で救いが事前に決定しているという理解は誤謬です
954サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 00:24:50.01 ID:sUrCyOC0
>>953
>人間は自力では聖となれず信仰でさえ自力ではもてないのですが聖霊の助けに応答はできます
追加 これは原罪のためです 人間は本来 神様に限りなく接近する衝動があるのですが
それが生まれついての 神様に背く傾向=原罪によって覆い隠されているのです

だから人間は自力で神さまへの信仰さえ持てない 聖霊の助力が必須です
955神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 00:55:11.58 ID:V7Om5VVs
シモンさんは相変わらずいい人だなぁ
956神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:19:29.58 ID:DMVR9c5i
>>953
良くわからないのですが、未来は変えられるってことですか?変えられないってことですか?
また神は未来を知っているのですか?知らないのですか?
957サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 01:32:42.09 ID:sUrCyOC0
>>956
人間の側が聖霊の助力に応じることによって救いに導かれます
神は未来を知っておられますが 人間には自由意志が備わっているので
聖霊の助けを送りそれによって救いにいたる様にされています
またわが子を罪に身代わりにされました

それに応えれば救われます
958神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:36:12.82 ID:DMVR9c5i
>>957
自由意志で人間が何を選ぶかは神を知っているのですか?
つまり、未来は定まっており、変えることはできないってことですか?
959Johannes:2012/07/16(月) 01:36:19.71 ID:RbSwgV64
>>956
>>未来は変えられるってことですか?変えられないってことですか?

【一発回答】 未来は変えられます.あなたの決意と実行力次第で幾らでも変えられます.
960神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:37:47.32 ID:DMVR9c5i
>>959
良くわかりません。未来を知らないのにどうやって変えるんですか?
神が知っている未来を変えることができるんですか?
961神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:38:03.22 ID:1NWSRhJo
>>959は仏教徒で好き勝手なこと言ってるだけです
962神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:38:07.33 ID:V7Om5VVs
>>956
>良くわからないのですが、未来は変えられるってことですか?変えられないってことですか?

対局は変わらないけど、「自分の」未来は変えられるってことかと。

対局は「私たち人類はどこから来て、どこに向かうのか」。

自分の未来はその内実。ようは、歴史が対局であれば、その中を直に体験して生きるのが内実。

もちろん、「どこへ向かうのか」にも二つの大きな分岐はあるけど。
963神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:41:39.48 ID:V7Om5VVs
>>960
>未来を知らないのにどうやって変えるんですか?

今日酒を飲みすぎると明日は二日酔いになります。
2chに入り浸ると、その他の自分を向上させる時間がとれないので、成長が遅くなります。
目の前にいる困ってる人を助けないと寝る前に後悔します。
怠惰に生きると、人生の中盤以降、取り返しがつかなくなります。
未来は今の行為で設計できます。
964Johannes:2012/07/16(月) 01:43:03.32 ID:RbSwgV64
>>960
「神」の関与がどの様なものかは分りません.節理と云う考え方があるのです.
それは受け入れるべき事なのです.
未来を変えるのはあなたの決意と実行力次第ですが必ずしも望み通りに変わる訳ではありません.
965神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:43:59.89 ID:DMVR9c5i
>>961
仏教なら因果があるので、未来を変えられるなんてことは言わないと思います。
966神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:44:17.96 ID:1NWSRhJo
>>964は仏教徒です
キリスト教のことは何もわかっていません
967神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:44:59.53 ID:DMVR9c5i
>>963
どのように設計しようと、そうするように決まっていたのではないでしょうか?
その人がどのように行動するかは神は知っているのではないですか?知らないこともあるのでしょうか?
968Johannes:2012/07/16(月) 01:45:16.62 ID:RbSwgV64
>>964 誤字訂正

(誤)節理
(正)摂理     「節理」について考えてみてください.
969神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:45:19.48 ID:1NWSRhJo
>>965
いいえ
仏教徒だからこそあんなことを言うのです
970神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:46:21.21 ID:1NWSRhJo
Johannes=仏教徒は紛らわしいので来ないでください
971神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:47:00.86 ID:DMVR9c5i
>>966
>>969
仏教徒には思えないですが、キリスト教徒でもないのかもしれませんね。
972神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:47:15.54 ID:V7Om5VVs
>>967
>どのように設計しようと、そうするように決まっていたのではないでしょうか?

決まってることと、決まっていないことがあります。
今、自分が選択して努力していることは、決まっていないことです。
詳しく話すとこのスレにあわなくなるのでここら辺で。
でも、分かりますよね。
973神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:48:34.66 ID:DMVR9c5i
>>972
決まってないことというのは、神が知っていることですか?知らないことですか?
ここが良くわかりません。
974Johannes:2012/07/16(月) 01:49:00.95 ID:RbSwgV64
>>967
それを人間が考えても如何し様も有りません.
くどい様ですか「神の摂理」として受け入れるべきものです.
人間の決意と実行力が問われます.
975神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:49:36.11 ID:1NWSRhJo
>>974
仏教徒のあなたは答えないでください
976神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:50:19.70 ID:DMVR9c5i
>>974
でも、神は未来を知っているのでしょう?
それを変えられるってことがあるのでしょうか?
977゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/07/16(月) 01:50:40.84 ID:fxhkQ0kp

ナンシーさん、昆布さんへ。

あなた方が警察庁への情報提供、読みました。

しかし、わたしたちは法に関して素人です。

そのようなことから、わたくしは東京弁護士会の弁護士さんという法律のプロフッショナルを通じ、その上で警視庁、検察庁による問題解決にあたりたいと思います。

以上、サロメ氏問題について。
978神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:51:01.45 ID:V7Om5VVs
>>973
神は全てです。知ってる、とか知らないとかそういう次元じゃないと思います。
細かいことは、それ以下の存在の領分かと。
例えば、自分の人生とか。
979Johannes:2012/07/16(月) 01:53:26.18 ID:RbSwgV64
>>967
神の側に基準を置いて考える場合と.人間の側に基準を置いて考える場合とを.
混同してはいけません.今は人間の側に基準を置いて考えるべきでしょう.

人間は最善の努力を惜しんではなりません.未来の為に.
980神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:54:42.39 ID:DMVR9c5i
>>978
おっしゃっている意味が全くわかりません。
全てなら、全てを知っていることも含有していると思うのですが、
そうではないってことでしょうか?

上で出てきた、「神は未来を知っておられます」はどうなるのですか?
981サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 01:54:49.95 ID:sUrCyOC0
>>977
は位牌統合失調の博多ロバ子と49歳児 せいぜい笑いものになってくださいねwww
982神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:54:50.31 ID:1NWSRhJo
>>979とキリスト教徒を笑いに来てるだけの仏教徒が言ってます
983神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:56:36.33 ID:DMVR9c5i
>>979
神の側に基準を置いた未来は変えられないけど、
人間の側に基準を置いた未来、即ち、未来だと勝手に思っている予想は覆るってことですか?

神の側に基準を置いた未来は決まっていて、結局変えれないわけですよね?
984神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:57:41.11 ID:V7Om5VVs
>>980
>全てなら、全てを知っていることも含有していると思うのですが、

人の自由意志とそれから生じる未来、悪、善全てをひっくるめて全です。
知らないことも、知ってることも、全部含有してるのだと思います。
ようは、理解の次元が違うのかと。
985神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:58:29.33 ID:DMVR9c5i
>>984
その場合、「神は未来を知っておられます」はどうなるんでしょうか?
986神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 01:59:30.57 ID:V7Om5VVs
>>985
そうに決まってますね。
その言葉の理解の内実がどうか、に話は移るのかと。
987゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/07/16(月) 02:00:54.38 ID:fxhkQ0kp

昆布さんへ。

この都度、弁護士さんを通じ、サロメ氏の名前や住所を明らかにするつもりでいます。
また損害賠償を数千万円単位で、サロメ氏に求める予定です。

988サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 02:01:01.10 ID:sUrCyOC0
>>977
統合失調の札幌糞昆布とは方ロバ子が警察に言ってもキチガイと確定されるだけです^^

誰も昆布の実名現住所知りませんしwあたしにしても個人特定はできませんw

コテハンの悪口を書いても法的には無実です^^
まぁ興味はこの過程で実名現住所晒すことだなwwwわくわくww
989Johannes:2012/07/16(月) 02:01:11.12 ID:RbSwgV64
>>神の側に基準を置いた未来は決まっていて、結局変えれないわけですよね?
その疑問に答える術はありません.
低位にある人間から.遥か上位にある「神」の御心の定義など成り立たないからです.
990神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 02:01:21.78 ID:DMVR9c5i
>>986
人が自由意志によって何を選択するかも、神は知っているんですよね?
991神も仏も名無しさん:2012/07/16(月) 02:02:33.77 ID:DMVR9c5i
>>989
だとすると、神が未来を知っているかどうかも、人間に応える術がないのではないでしょうか?
992サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c :2012/07/16(月) 02:04:03.77 ID:sUrCyOC0
>>987
マナブちゃん(49)゚+。(*′∇`)。+゚ 性倒錯者の変質者

博多ロバ子ナンシー 重度の統合失調

札幌49歳児糞昆布 重度の被害妄想と統合失調

ゴミ三匹が集団発狂www
993サロメ☆玲奈 ◆k8vHqHA92c
>>990
知ってるよ

>>991
どういうこと?人間のそばにおられる神である政令が常に助けてるよ