十十十 カトリック＋２３４ 十十十

聖書　フェデリコ・バルバロ　講談社
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
フランシスコ会訳聖書
http://www.paulus.jp/product-list/201
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック祈祷書　祈りの友（大型活字判）
http://www.shop-pauline.jp/?pid=2194755
カトリック書店／聖品販売店
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.paulus.jp/
http://www.donboscosha.com/
バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/index.htm
カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

カトリック教会もかかわる援助サイト
聖イグナチオ教会　いのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/
その他　お困りの時は
http://www.befrienders-jpn.org/activities.htm
http://www.lifelink.or.jp/hp/link.html#help
中絶を決断する前に
円ブリオ基金センター
http://homepage2.nifty.co

直前スレ
十十十 カトリック＋２３３ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1339603184/

わかりやすい入門コーナー
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/
http://www.pauline.or.jp/catechism/backnumber3.php

簡単な質問コーナー
http://www7.plala.or.jp/cmc/index.html

オリエンス研究所の通信教育
有料ですが　受講後に教会紹介してくれたり
教会の講座とあわせて活用できるらしい　まずメールで相談してみてね
http://www.oriens.or.jp/tushin/shitumon.html

『心のともしび』
日本で唯一のカトリック宣教番組　全国のＡＭラジオ局等で放送中
過去の放送は公式サイトで視聴可能です　
http://www.tomoshibi.or.jp/

未信者の方などでミサの雰囲気や司祭のお説教を聞いてみたい、
と思われる方は参考にされてみては？
このHPの「聖書と説教」で聞けますし、見れます。

カトリック教会のサイト　http://www.amagasaki.net/

同じく
http://www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/all-misaseisyo-index.html

日本の典礼聖歌データベース　
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/tenreiseika/0031.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

預言、私的啓示など超自然現象を受け入れるよりはっきりと拒否せよ、と中世の大聖人の1人、十字架の聖ヨハネが名著「カルメル山登攀」（ドン・ボスコ社発行）で書いている。
　これ読みごたえあるけど例として
　�@もし神からのものならたとえ拒否しても（悪魔からのものと違って）心に入ってくる。神の力は全能のだからどうしようと必然的にそうなる。
　�A出現などを重んずると知らず知らずに傲慢になる。（普通の信者より自分が格上と思う）
　�B信仰とはもともと5感に感じられないこと、ものを信じることで、こういった見えて感じる超自然現象はそれと別物。
　�Cさらに神に対する信仰よりこれら超自然現象（たいていこういう体験の際にはたいへんここちよさ、快感を与えるから）そのものを大切にしてしまう。（神以外のこと、ものを神より大切に思うのはだめ）
　・・・などと理由を挙げている。

「信仰のもといをなすものについて啓示されるべき箇条は、すでに教会によってことごとく示されている。
　それ以上に新たにわれわれに啓示されることは、そのまま受け取ってはならないばかりではなく、
　そこに含まれている様々の事柄をも認めないように戒めるべきである。
　たとえすでに啓示されていたことが、改めて示されても、信仰の純粋さを保つために、
　それが私に啓示されたから信ずるというのではなく、教会にすでに啓示されていることであるからというのでなくてはならない。」
（十字架の聖ヨハネ 『カルメル山登攀』）
http://www4.cty-net.ne.jp/~johnmary/toukou015.htm

「近頃わたしが不思議に思うのは、無分別な霊魂がたまたま心を静めている時に何らかのビジョンや声に接すると、
それをすぐ神からのものとし、「神がお示しになった」とか「悩みに答えてくださった」と結論することである。
しかしこれは単に自問自答しているに過ぎない。」

「悪魔は私的啓示に余りにも自由に習慣的に入り込むので，私はそれらにおいてだまされないと言うことは，
それらを拒否しようと努力し続けない限り，人間には不可能であると考える。
それほどの見かけ上の真理と安全を悪魔はそれらに与える。」

「悪魔的霊の力は非常に遠くまで及ぶ。
彼はペスト，地震，天罰，死などを高い確実性を持って予告することが出来る。
予告されていたことが成就したとしても，私たちはだからといってこれを天主からの起源が証明されたと考えてはならない。
しばしばこれらは悪魔の介入以外の何ものでもない。」

「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ているとき，悪魔は大変喜ぶ。
このような態度は妄想を示唆する多くの機会を与え，出来るかぎり信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
そのような霊魂は乱暴になり，多くの誘惑に頻繁に堕ち，見苦しい服装をする。」

イエス・キリスト、主は十字架の刑によって、聖ペトロ・バプチスタ、聖パウロ三木、およびその他の殉教者を、
主の模範としてならわしめ、日本人の信仰の初穂として、かれらの鮮血を納められました。
二十六聖殉教者のお取次ぎによって、堅固なる信仰と困難に堪える勇気とをわたしたちにお与えください。　アーメン

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/kibe_187/img/mimaki.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=heomSTcLhag

ロザリオの手引き
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/rosary.html

こんちりさん　完全なる痛悔の祈り

こんちりさんのりやく

http://www.aozora.gr.jp/cards/000088/card516.html

こんさりちんのりやく　原本

http://gokyo.ganriki.net/pages/kanzen-naru-tukai.html

●御ミサに参加する時。。。自分の意向を立ててください。

次に皆さんにお願いしたいのは、司祭は必ず意向をたてるように
みなさんも自分の意向を立ててください。

誰のために今日ミサに参加するのか？
誰のためにロザリオをするのか？
誰のために道行をするのか？

意向をもてば、ミサへの参加の仕方が違ってくる。
わたしが、たとえばミサをするとき、自分の母のためにきょうミサを捧げます。
自分の父のために捧げます。
あるいは、家族の誰かの為にミサを捧げます。
また 病気の人のために、
やはり自分の態度が違ってきますね。

今日のミサは誰の為に捧げたのか？
聖体拝領もそうです。
イエス様を礼拝する為に賛美する為という意向はいつもあります。
しかし意向を具体化するとわたしたちの参加の仕方が違ってきます。

ですから司祭だけでなくわたしたちも教会にくるたびに何らかの意向で祈りをするならばよいのです。
（マルシリオ神父の5分間ミニ講座）

わたしたちが司祭になるときに、
まず、司教様からパンとぶどう酒を渡されて、
毎日ミサをたてなさい、
生きている人と死んでいる人のためにミサを捧げなさいといわれました。

ミサは、すぐ分かるとおり、イエスさまの死と復活の再現です。
その再現をわたしたちが自分にあてはめるのです。
死者にあてはめ、生者にもあてはめます。

よく死者のためにミサを頼まれています。
今月は11月ですので追悼ミサとか親戚 、友人の為に頼まれます。
でも、ミサは死者に為だけでなく、生きている人のためにもミサがあります。
生きている人の為にミサを願うことがとても大事です。

他人に一番良いプレゼントはミサをたててもらうことです。
ですから、死んだ人の命日などに頼むのは良いのですが、
生きている人のためには、誕生日、霊名日、結婚記念日とか、子どもの試験日とか、
色々の特別の日や、特別の恵みをうけたいとか、入院している人、手術をするなど
その為にミサを立ててもらうのは良いプレゼントです。

ミサのお礼は司教団の内規は、3000円ですがもっと多くても構いません。
（マルシリオ神父の5分間ミニ講座）

自死（自殺）問題と取り組む　聖イグナチオいのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/

このHPで、司教様や司祭の皆様が書かれたメッセージの一部です。

・「この人生は、この命は、神様からいただいた命なのです。
だから、とても尊い。
どういう命であっても、どういう状態であっても神様からいただいたものです。
そして、みんなどんなことがあっても、希望を持てるように、
というのが私たちカトリックの信仰です。」


・「命を守る役割をリードしてきたカトリック教会が、
自死者とその遺族に対しては、宗教としての役割を果たさない状態にあったと思います。

『救いではなく、冷たい裁き手として振る舞い差別を助長してきました。
その事実を認め、わたしたちは深く反省します。』 （「いのちのまなざし　21世紀への司教団メッセージ」より）

という司教団の勇気ある反省の言葉に、神の愛と希望を感じます。

・「日本ではキリスト教徒は人口の1パーセントに過ぎない。
その少ないキリスト教信者がいくつもの教派教団に分かれている。
他方日本では年間3万人もの人が自死を遂げている。

今お互いの違いを論じ、対立している場合ではない。
同じキリストを信じる者として、何を置いてでも、互いに力を合わせて
この自死（自殺）の問題に取り組まなければならないと思う。」


・人間の一番深い所にある苦しみは「孤独」そして「絶望」なのではないでしようか。

「ラケルの絶望」の深刻さは、死ぬことすらできない絶望です。
「取り残された年老いたやもめ」として嘆き泣くしかない孤独。
この孤独と絶望からの嘆きに心を向けずにはおれない神をエレミヤは記します。

「彼のゆえにわたしのはらわたは叫び声を上げ、わたしは彼を憐れむ。
憐れまずにはおれない。」と主は言われる。(20節)
イエス・キリストは十字架によって
この「憐れみの神」のはらわたの叫びを世に表したのです。

この「憐れみの神」に触れた時、わたしたちは「孤独」から解放されます。
そして「未来」を展望していく視座を得ることができるのです。

「人間としての未来」を越えて「天の父より愛されている子」として実現されていく
「信仰の未来」を展望し「希望」を得ることができるのです。




以上　テンプレ終了

確かに

教会で結婚式挙げるのがおしゃれ

みたいな感じでキリスト教に何の興味もない人が結婚式挙げるのはあまり良い気がしない

ＤＥＦＣＯＮ
http://www.4gamer.net/patch/demo/defcon/defcon.shtml

イグナチオ教会の祭壇は地面よりかなり低い位置にあるだろ。
まさに地の底（地獄）に向けて祈っている形になる。

メンヘルで何もかも失って生きていくのに絶望しています。
お金がありません。
仕事は採用されません。
友はみな去りました。
恋人には愛想を尽かされ振られました。

親とはほぼ音信不通です。
生活保護で生きています。
どうして私がこんな目に遭うのか神様を恨みたくなります。
でも孤独で教会に行ってみたいとも思っています。
こんな人間でも教会に行っていいですか？

正直、毎日のように自殺を考えています。

>>13
教会に行くと、ダメです
すべては自分が蒔いた種が発芽しただけです
教会ではそれを教えず、
他人やサタンや神道のせいにします
そこが危険

ではどこにいけばいいのでしょうか
救いがありません
自殺するしかないのでしょうか

>>13
お住まいは、大体どこら辺ですか？
関東ならば、いい神父様と教会を紹介しますが。

１５は無視するようにね。
２ちゃんねるには、時々こんなひどい書き込みがあります。

関東ですか？
関東ならば、少なくとも心当たりの神父様が二名います。

千葉県柏市です。

>>13
　　　　　　　　　　『端的に言うとやめたまえ』

　　　　「教会に限らず、精神病院関係以外の一切の団体は」

　　　　　　　　『精神病患者に対処できない』（そういう知識も体制も
ないのだ）

>>19
上野教会の西川神父様が一番いいですね。
人情に厚い、優しい方です。
全てを打ちあけて、相談されるといいですよ。

http://www7.ocn.ne.jp/~uguisu/

松戸教会の方がもっと近いでしょうがお勧めはしません。
豊四季教会はどうだろう？？

あんまり行ったことないので、わからない。
上野教会のあの神父様は確実です。

電話されてみて下さい。

>>21
「うーん、精神病って善意とかなんとかでどうかなるもんじゃないだよね」ｗ

　　　　　　『薬による治療とかしか効果がないんだよ』

　　　　　　「宗教にかかわるのはやめた方がよいと思うよ」

ありがとうございます。
体調のよいときに行ってみます。
事前に電話したほうがいいですか？

松戸教会は、神父様がフィリピン人で、日本語があまりお上手ではないんですよね。

>>24
事前の電話は、絶対に必要です。
なぜなら、西川神父様は浅草教会とかけ持ちだから。

2分の1の確率で、教会にはいないです。

悪魔にとりつかれてるならエクソシストをバチカンから呼んでくれるかもね・・・。

>>24
あなたに祝福あれ
兄弟であるあなたと聖霊の御心がいつまでも共にありますように

>>24
　　　　　　　「どうしても教会に行きたいのだったら」
２ｃｈなんかで聞かないで、ネットで精神病患者を扱ってくれる
まともそうな教会を、自分で調べたらどうでしょうか？
プロテスタントには、たまにそういう教会があります
決して、うまくいっているとは言えないと思いますが

変な書き込みがありますけど、無視するようにねｗ

あなたの為にお祈りします。

電話してみます。
ありがとうございました。本当に感謝します。

　　　　　　　　「はっきり忠告しておきますよ」

　　『宗教とかかわっても、精神病に良い効果は期待できません』
これは自分で調べればふつうに判ります

「寧ろ、医者によっては、宗教の信仰を捨てるように勧める人もいるくらいです」
（これも主治医にでも聞けば判ると思いますよ）

>>29
　　　　　　　　　「祈っても無意味です」

　　　　　　『それで病気が治るのなら苦労しません』

>>18
あのね

自分が作ったことなんだよ
すべては自分

それがわかることが救い

>>30
あなたに祝福を。

Lord God.
全てはわたしたちすべての兄弟姉妹を通して主の栄光を現すための祝福された物語です。
御心が行われますように
天と同じく地の上でも。

>>16
どこにも神様は売ってないですよ。
釣りはもっとうまくやるように。

>>34様とレスしてくださった皆様
先日ロザリオの祈りを教えていただいたので、たどたどしいですがお祈りします。
ありがとうございました。

>>36
どうして釣りだと決めつけるんですか？
真剣なんで絡まないでください。

>>37
頑張ってね。

「絶対神」と ID:jfVshM+g は、少なくともカトリック信者ではないので、気にしないようにね。
「絶対神」なんて、ネーミングからして冒涜的。

>>38
本当に真剣なら、まず病院に行きなよ。宗教に頼って良くなった人なんていないから。
悪い状態で教会に行っても変なカルト集団に引き込まれて悲惨な人生になるだけだよ。

病院に行ってもダメなら教会もすすめる

精神科医がうつになって、教会で救われたという本を読むと良いよ（私が今読んでる

>>38
あのね
あなたは生活保護によって衣食住が確保されてることに感謝しましょう
さらに無料で通院できることも
あなたが生きていける条件がこの国の無数の人たちの分かち合いによって支えられています
これは見返りを求めずに本当に愛が必要とされている人たちに届けらられる　隣人愛のひとつです

うつ病であるならすぐに与えられる愛を感じることは難しいでしょうが　薬などで症状が和らいだときに
そのことを思い出し　新約聖書の福音書を読んでみてください
愛は今も見えない形であなたに注いでいます

もしできるのなら買い物のときにもらう一円や五円玉を貯金して吹くぢなどに寄付してみてください
祈りのときも自分の苦難の解決を願ったあとに　自分のように苦しい人を助けてください　そう祈ってみてください

あなたは神様から見てとても大切な存在です　ですからあなたを喜びに満ちた人生に導くため
あらゆる働きかけが今も行われている
それをキャッチしてこちら側が応答されるために必要なのが
愛への感謝と自分からのささやかでもいい愛の行いです
それを形だけでもいいから感じてみて　無理せず自分なりに励んでみてくださいね

参考にしてね^^
http://www.lifelink.or.jp/hp/link.html#help

人間はあらゆる物を失っても生きていればまた与えられます
失ったものに意識を向けている限り　意識は絶望と恐怖に束縛されます

今は難しいなら　苦しみが薬で和らいだときに　新しくなる自分の人生
新しく手に入るもの　出会う人々をのことに意識を向け　感謝しましょう

今の自分は過去の自分によって今の自分になりました
でもそれはすでに過ぎ去った自分です
ID:A9+HMfHYさんが新しい自分　これから来る世界に生きることを決めた瞬間に
新しい自分になります

だから今の自分がだめだからと新しいもの　出会い　世界に移れないなんて思わないこと

福音書はそのこと　人が新しくなることを伝えています

がんばれとはいいません　あなたのペースで進んでください

主日ミサ　あなたの隣は　サロメ雹ぐるん でしょう。
他人を地獄に落としてご満悦 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。 ナルミは統失教会信者です
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　雹

仕事２チャンネル連続投稿　分裂異端　ぱいおつ大好き　分裂異端　ボダアスペ糖質　自己愛性人格障害　冒涜的なサロメ雹ぐるんぐるん


発言集 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/

まず病院　医者の許可が出てから宗教

最初は教会よりも患者の自助グループや作業所がいいと思うけどね

教会の信者だって心の病気の理解深いとは限らないし

そもそも信徒の方に心の病気を持っている奴が多すぎる。
健康な奴でも教会で心を病んでしまう人がいるぐらいだからな。

生活保護ということは、障害者手帳は持っているだろうし、そうなれば当然ながら
精神病院に通院したり、入退院を繰り返したり、しているでしょう。
そうでなければ、手帳も保護も下りないし。
精神科でもうやることは尽くして、最後の頼みで、
教会の門を叩こうとしているんじゃないでしょうか。

ならば、それを阻んではいけないと思います。
神の助けを祈りましょう。

>>48
人によるってwww

26 ：サロメ☆ボウディア ◆1g1.gdCYfdLs ：2012/05/18(金) 19:08:20.22 ID:IT16frGV
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
ザコががんばっても私達には勝てぬwwwww

アナキンに見放されたアンチキリストwww５０歳無職の鬱病昆布がマルチポストww

481 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/06/05(火) 12:50:26.44 ID:6lPSNO1C
つうか工藤ミョンセン明生とかチョンにナマリぶたれてざまあｗｗｗｗ
宅見勝さんの往年も知らない工藤のバター犬がアタシにたてつく度胸あるかしらあｗｗｗｗ

がんばってね統合失調のじいさんwww

698 ：神も仏も名無しさん：2012/06/20(水) 17:29:18.15 ID:rMSyGNPT
カトリック信者のオカマが何かカトリック教会の稚拙な擁護論をぶちまけて
いるようですが彼の論説は一瞥する価値も無いので無視しますｗ
まあ『サロメ君みたいになりたくなかったらカトリック教会に行くのは止め
なさい』って言えば説得力100倍ですからねｗ

>>1
堕胎のサイトは無くなっているようだが。
チェックすらしないで前スレ１０００直前で
他者に勧めてるのは失礼だろう。

こっちは生きてますね

http://homepage2.nifty.com/embryo/

馬鹿がテンプレを作ると宣教にならない。

26 ：サロメ☆ボウディア ◆1g1.gdCYfdLs ：2012/05/18(金) 19:08:20.22 ID:IT16frGV
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
ザコががんばっても私達には勝てぬwwwww

ちょっと赤ちゃんができたみたい。
だから、妊娠のため２ちゃんねるはお休みします。

>>57
あっそ＾＾
次のテンプレから新しいリンクに修正しますね

>>59
シオン視ねwww

>>55
なくなってないのに＾＾
ご自分も検索くらいしましょうね雹さん^^

なるみんを招喚しようとしてもうまくいかないと思うよ
なるみんは来ないときは全く来ないからね

なるみは病院に監禁中です

もう来ないでしょうね　劫罰です

>>64
サロメも親の監視は解けた？
前、親に見張られていて、ネトゲできないとか言ってたけど。

>>65
おかげさまで^^

ただ部屋の隣　襖の向こうは親の部屋なんで^^；

キャメロン首相の元恋人、修道女に
デヴィッド・キャメロン首相＝写真右（1990年代のもの）＝の元恋人が修道女になったと、「デイリー・テレグラフ」紙が伝えている。
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2742:nun&catid=37:uk-today&Itemid=96

森のイスキアに鐘を贈った修道院に入ったのね

>>67カトリックの修道女ではなく聖公会の修道女です。

ベネディクト会だけど。。

オリンピックの意義とは、国別対抗のお祭りである。
「自分のため」とか言ってるヤツは寒いだけ。
たとえスポーツでも、お国のため、祖国のために戦うのは当然だろう。

相変わらず雹は言ってることめちゃくちゃだしうざいな

>>69
レジーナ・ローディス修道院はカトリックですよ
１９４７年に教皇庁認可を受けたベネディクト会系の女子修道院です
２００人ぐらいの会員がいるらしいです
http://www.abbeyofreginalaudis.com/sitelive/index.htm

大飯原発再稼働への反対抗議デモ集会 ​首相官邸前より生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98431094

関西電力 大飯原子力発電所の再稼働に反対するデモの模様を、
首相官邸周辺より生中継でお届けいたします。

※ニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

40超えて親の監視を受けてるサロメって

ああ、日本人スチュワーデスを殺害した濃〜い疑いがあるのに、国際問題をチラつかせて
捜査も受けずに国外へ逃げ出した神父のいるご立派なカトリックですね。

人殺し！

すみません、許せない事件だったので興奮してしまいました。
凶暴なカトリックの皆さん、慣れた手つきで私まで殺害するのはやめてください。

被害妄想が強いご様子ですが　精神科に受診されたほうがよいですよ^^

ホームレスへの支援は教会よりも
専門家に委ねたほうが効率的です。

自分のために陶酔するだけの善行（偽善）よりも、
金銭的な寄付を団体へしましょう。

ビッグイシュー基金
www.bigissue.or.jp/index.html

>>79
カトリックの福祉団体紹介しろってwww

>>75
だって精神異常者なんですよ．
監視がないと危ないからいいんです．

精神病院で監禁はなるみさんですwww

サロメの女子学生の頃の写真を見たい！

戦時中の「赤い〜林檎に〜唇よせて〜♫」が聴こえてきそうだが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wcPZWvWfF2s

なるみさんはもう娑婆には出て来れないと思われ♪

りんごの歌は戦後。
戦争中はこんな歌はご法度。軍歌しかだめだった。

そうなんだ・・・

軍歌でいいのは抜刀隊かな。Youtubeでいろいろ出ているが。

東京ブギウギがいいと思うな^^

これも平和になった戦後の歌だな

暁に祈る
モンテンルパの世はふけて

名曲

サロメヂィからはＧＨＱ占領下のすさんだ日本の臭いがします．
しかもチョー魚羊 クサイです．

古い歌がいいなら蘇州夜曲とか東京行進曲にしとけ!

>>89
戦中及び戦後に詳しいね。
軍歌は参考にするよ。

昭和２０年代の歌ってしゃれた曲調のがあるよなぁ

サロメも昔の歌色々知ってるなw

>>95
無声映画から戦後の喜劇まで　邦画好きですから^^

でもあんまりdvdになってなくて残念

>>79
> 自分のために陶酔するだけの善行（偽善）よりも、

お前こそが偽善だ。
小さな善行を軽んじる人間に、決してキリストは宿っていない。

ひどい似非クリスチャンだ。
雹は、どうしようもない人間だな。
おそらくリアルも滅茶苦茶なんでしょうが、取り柄が一つもない。
全てが悪意、悪徳、欠点、あるいは傲慢で、美点の一つもない人間だ。

ふつうに今はどこの教会でもホームレス支援手伝ってるのにね
献金すればその分だけ路上の人が助かる

もし仮に永遠の地獄が現実に存在したら、まあカトリックの教理では、
存在するとなっているのですが、こういう人間がいの一番に入りそうだな。

この人は、すべての性格が欠点からなり、すべての意志が悪意からなり、
すべての行動が罪からできている。

本当に、どうしようもない人だね。

ホームレスに寄付するのと同時に、ビッグイッシューの電話番号を教えてあげるのは
一つの方法かもしれないな。
同時に教会の場所や電話番号を教えてあげてもいいだろうけど。

勘違いしてるやつが多いが、たいがいのホームレスはやりたくてやってるからw
行政支援しても断るか、すぐ戻るw
教会が寄付すれば「そりゃくれるってんなら貰うよ」ってだけで、
あいつら自分の境遇を改善したいとかまったく思ってない根っからのダメ人間w

>>101
土木建築関連の失業者が大半ですけど？

日雇いでそーいう仕事もしたりしてたってだけの話w

>>103
日雇いが建築土木の根幹だったんですが

カトリック信者の共産党員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18221412

公明党員も居たら面白いけど。

名古屋の城北橋教会の神父はどこの国の人ですか？

スサント神父は確かオーストラリア人だったと思う

>>108
ありがとうございます。

ヨハネスｗｗ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1719551.html

　『母はマリアと呼ばれ、兄弟はヤコボ、ヨゼフ、シモン、ユダではないか
』（マテオ１３：５５）・・・イエズスの兄弟と言われるこの４人は、
イエズスの従兄弟（いとこ）であった。マテオ２７・５６では、ヤコボと
ヨゼフは、アルフェオ（クロパ）の妻マリアの子と言われる（ヨハネ１９・
２５）。また、ユダはヤコボの実の兄弟である（ルカ６・１５、ユダ１章）。
のちにエルサレムの司教となったシモンは、エウゼビウスによれば、『
クロパの子』である。・・・聖母マリアも、親族のエリザベトも預言者モーゼ
の兄の初代大司祭の子孫で、ユダヤの大司祭一族の娘である。・・・

4 名前：名無しさん＠１３周年 ：2012/07/01(日) 01:42:24.16 ID:R7SSN8290
みんな福井が大変！！！！

http://www.ustream.tv/channel/iwj-oita1

警官と機動隊が排除にかかって市民に暴力振るっている。

ひどい国だ。

今から１００年後の日本人は、今の牧師や教授より、
わたしを理解できるようになっている。

わたしは「数百年後の時代精神」だ。
日本のキリスト教会より５００年は先を行っているだろう・・・


戦国のイルマンが、５００年近く経過してから、
いるまんちゃまによって再確認され、理解されていったように
１０００年後の日本人が、真実を知ることになるだろう。

わたしはAnonymousと一緒に地下世界へ消える。
西暦３０００年、はるか未来にワープして待つ

次のミレニアムで君たちを待っている！！！

　ユダヤ王ヘロデの時、アビアの組の司祭にザカリアという人がいた。

その妻は、預言者モーゼの兄、初代大司祭アロンの子孫で、名はエリザベト

（聖母マリアの親族）と言った。（ルカ１・５）・・・教皇ヨハネ・パウロ

２世様が感謝と祝福を下さった。・・・

　駐日ローマ法王庁大使館は、教皇に宛てられたあなた様からのお手紙に

対し、教皇の命により、心からの感謝を表明致します。そして、ご自身の

お祈りを約束し、教皇の慈愛深い祝福をお贈り致します。

いるまんちゃまが聖書を読んだりして連想するイエス・キリストの人物像
は
西暦１０００年以後のヨーロッパ知識人の姿

古代エジプトやメソポタミア人からみれば、未来人
「そういう人」は、われわれと同じく、実際に生きている時代より早すぎ
る。

同時代人からは「天才的」にみえたり「悪魔的」にみえたりするかもしれ
ぬ

朝日記者といったマスコミや村上牧師といった大学教授が、
わたしを警戒するのと同じだwww


それでは、西暦３０００年、次のミレニアムで、また会おう諸君
それでは、西暦３０００年、次のミレニアムで、また会おう諸君
それでは、西暦３０００年、次のミレニアムで、また会おう諸君

頭が架神ってる人がいますな
SFとかキリストとか教祖妄想とか

>>102
高度成長時代やバブル時代にもホームレスはいたんだろ。
ホームレスには2種類いてそのうちのひとつが軽い知的障碍者。
重度でないから障碍者認定もされず仕方なくああして過ごしている。

　兵卒（ローマ兵）たちは、イエズスを十字架に釘付けしてから、その服（

外套：がいとう）を取って、四つに分け、おのおのその一つを取り、また

上着（大司祭の服）も取ったが、その上着（初大大司祭アロンに示された

大司祭の服）は、≪縫い目無しで、上から一枚に織った紫色の布≫であった

。彼らは、『これは破るまい。くじを引いてだれが取るか決めよう』と言い

合った。・・・イエズスの十字架のかたわらには、その母（聖母マリア）と

、母の姉妹（エリザベト）と、クロパの妻マリアと、マグダラのマリアが

立っていた。・・・（ヨハネ１９：２３−２５）

>>118
って言うか日雇いの失業が大きい

あいりんや山谷行ってみ

最寄り駅から二駅行ったところにカトリック教会があるんだが・・・。
拒まれることはないと思うが、行っていいんだろうか。
キリスト教はペンテコステ派プロテスタントで嫌になったんだが、
キリストの教えというものを再確認したい。

>>121
電話入れて主日のミサの時間とか確認すると吉

ぜひ行ってみてください
お住まいの地域の教区のホームページにミサ時間とかが
載っているかもしれないので、そちらも参考にしてみてください
各教区サイトへのリンク　http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/link/jlink.htm

プロテスタント教会で何があったんだｗ

>>121
ペンテコとは真逆で　基本放置なので
お話したいときは自分から話しかけてね＾＾

でも神父様とかも相談受けたりすると熱心に聴いてくれるよ

ペンテコステ派は典型的な新興宗教で、いってみればキリスト教の創価学会。
新興宗教で傷ついてキリスト教嫌いになる人多し。
キリストの教えを再確認ってｗ。創価学会にいって仏教を確認する人いないよ。
間違ってキリスト教の創価学会に行ったのは不運だった。
今度はカトリックか正教か、プロテスタントにいくとしたら伝統宗教にいきなさい。

たいていアメリカに渡ってからおかしなことになってるな。

雨のきさきの歌い方もアメリカだけ違うよね？

いろいろレスをいただきましたが、結局のところ、牧師（神父）のつまらない
説教を聴くためにカネ・時間・体力を使うのはもったいないので、独りで聖書
を読みふけることにします。
>>123リンク貼ってくれてありがとうね。でも、やっぱり必要ないよ。
>>126当たってるよなあ。親が学会員だしね。よくわかる。

一人カルト誕生＾＾

聖書だけダラダラ読んでるほうが時間の無駄だよ

聖書は霊的に読まないとね♪

クリスチャンやってると色んな人から「聖書読んでます」って結構聞かされるけど
そういう人に限ってデタラメな拾い読みしてるだけだったりするし
ただ格言集かなんかのつもりで
漫然とダラダラ読んでるだけで何の意味も無いことが多い

しかも聖書に限らず古典文学は時代背景などの注釈が必要なのに
なぜか聖書だけそこの部分をすっとばしたがるわけのわからないのが多い

おまけに聖書はただ文字を読めばいいって書物じゃない＾＾

本来は朗読用だったり書簡も朗読されるためのものだったりするし＾＾

まぁスピルバーグみたいな馬鹿の釣りでしょwww

最強のカルト脳はサロメでしょ．
どんな宗派や教会にいたって関係ないもん．

カトリックの教えを知らない鬱病なるみのバター犬は退場＾＾

>>126
そのペンテコステ運動が、ペンテコステ派からカトリックに逆輸入されて
（発端は、米国の大学のあるカトリックサークル、ベンテコステの集会に参加して
同じことやってみたところ、変な現象発生！さっそく輸入）、カリスマ運動（聖霊刷新運動）
となっているので、みなさん注意しましょうね。

そして、その系列下にメジュゴリエとか変なものが沢山起きているから。
カトリックにとって、ペンテコステ派は他人ごとではない。
自分の中に、既に取り入れられて変なものが起きているから。

サロメさむって女性とおつきあいしたこと、ありまふか？

政教分離が全く出来て無いアメリカが世界一番の軍事力を持って居る事が一番危険だぜ。
第２次大戦中にアメリカがした事で対ドイツと対日本との違いは何処から生じたのか考えれば如何に危険か判るだろう。
フセインやビンラディンを見れば判るだろう。キリスト教徒以外は人間じゃ無いと思ってる事を。

121家はスゴイ!親が層化で子供もキリスト版層化とは・・・絶句。
新興宗教は遺伝するの?家系の呪いとか〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中には一定の割合で新興宗教好きの家系があるのは確か。
自分も121家のような家を知っている。
親が神道系の新興宗教にいっていて、子供が反発してキリスト教に行ったものの、そこはホーリネスｗ。ばりばりの新興宗教だっつーのw。

>>120
あいりんは山谷はもともと日雇いの街だから当然だろ。

Ust周回中継車から撮った首相官邸周辺デモの状況（2012.6.29 19:15-20:10）
http://www.youtube.com/watch?v=GYF6oFOUqVA&feature=related
ロングバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=c7JK64fdFYY&feature=youtu.be

カルト脳のサロメを抱え込むほどカトリックは落ちぶれたんですね．

ハゲイのサロメを抱え込むほど度量が大きいといってくれｗ

なるみが発狂したのがバター犬にはショックだったらしい♪

>>144

>>ハゲイのサロメを抱え込むほど ＋「まともな信者が離れてく」＋>>といってくれｗ

なるみが劫罰で入院したs個とは事実ですん♪

つぐないのSEXを各自で捧げて下さい、日本列島が沈没するから

インチキカトw

今日の11時30分に地震が関東地方でありましたね！各自でつぐないのSEXを捧げて下さい

聖書を呼んでカトリックになりたいので聖書勉強会に通おうと思ってます。
ひとつだけ疑問があります。
右の頬を打たれたら左を差し出せって感じのことを福音書で読んだのですが、
そんなに簡単に許せるものですか？
私は犯罪被害者（ボコボコに殴られてレイプされた）であり、
交通事故死亡者遺族でもあります（大好きな祖母が居眠り運転の車にひかれた）。
理不尽にひどい目やイヤな目にあってもゆるさなければいけないんでしょうか。
許せない、罰したい、一言言ってやりたいと思うのが人情だと思うのですが。
聖書はとても感銘を受けたのですが、このことだけが疑問で教会に行けずにいます。

>>151
好きにしたら？
本気でカトリックで聖書を頭でなく心で読むうちに理解できるだろうし

重要なテーマは棚上げにしてまずは教会へ行って体験してね
そうすればあなた自身で答えはみつかる

それほどの重要な人生の課題がネットで他人から　二チャンで得られると思わないほうがいい

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ytse9_HMeZE

ミスターチルドレンのこの歌を聴いてみてください。


殴られたなら　もう片一方の頬　差し出すように　潔く生きれたなら　どんなにか素敵だろう

>>151
あと
聖書でもカトリックに慣れるわけじゃない
修道士ゼノさんじゃないけど
「自分　神様もとめる　これ大切」
です

まず自分が聖書が示し　キリストが身をもって伝えた　本当の神様
本当の救いを求めているか
突き詰めてみてください

カウンセリングなど心理的療法で心の整理つけたほうがいいと思いますよ
信仰以前に

聖書を読んでたくさん感銘を受け、聖書勉強会に参加したいと思ってます。
ゆくゆくは洗礼もうけたいです。
ただひとつだけ疑問があります。
許すことについてなのですが、
キリスト者はどんなに理不尽に酷いことをされても許せるものですか？
許せない、罰したい、せめて一言言ってやりたいと思うのが人情だと思うのですが。
私自身犯罪被害者（ボコボコに殴られてレイプされた）であり、被害者遺族（居眠り運転の車にひかれて祖母が亡くなった）です。
こんな目に遭ってもゆるさなければいけないんでしょうか。
これをよんだ方のお子さんや親、配偶者などが同じ目に遭ったり、殺されたらどうですか？現に私は殺されそうになりました。
どなたかお答えくださると有り難いです。

>>156
自分だっていつ他人に酷いことする立場になるかわからないからよ

もうしてるかもしれないし　自分らが自覚ないだけで
自覚しててもたいしたことないと思ってるかもね
アウシュビッツに送られる貨物列車の小さな窓からのぞくユダヤ人らに
首切る身振りして見せたユダヤ人の餓鬼みたいに

この世界は人間の罪の影響で汚染されてるから　互いにひどい目にあわせあう
先例で霊にしるしを受けたクリスチャンでも油断したら世の中の罪に巻き込まれる
だから自分の罪が許されたように他人を許し　憎しみの変わりに本当に必要としているなら愛を差し出す

。。。まぁぴんとくるよ教会で聖書に親し見続けるならね
ぴんと来なくても今は別にいいし

あと何度書き込んでも無駄だと思う
リアルで心理療法など受けたほうがずっといい

>>157
訂正
首切る身振りして見せたポーランド人の餓鬼みたいに

ああ、カトリック、カトリック・・・。

許すなんてことができるはずがない。そのままその思いを持っていていいよ。
その感情をなくしてしまいなさい、聖人君子になりなさい、そんなこといったら誰もついていけない。
だからその腹立たしさ、怒り、どろどろした感情・・・そのどうしようもないものを全て自分の中に包括してこれからもずっと生きていきなさい。

>>156
許せない時は、こう願えばいいのです。
このあまりに理不尽な問題を、何とかして下さい、手を差し伸べて下さい、と。

ただ、報復感情とかはできるならそんなには持たない方がいいですが、難しいですよね。
とにかく、そのようなどうにもならない悔しさは、神様により頼み、助けを願うことです。
自分への介助をお願いしつつ、祈ることです。

なるだけ相手のことを考えず、
自分の利益や救済、自分の幸福を考えるといいかもしれません。

もう少し気持ちが和らいできたら、この苦しさを神様に捧げます・・・
イエズス様も神の子でありながら、とんでもない冤罪で十字架につけられて
お苦しみになりました。

自分の苦しさも・・・

と祈るといいですが、いきなりは難しいですよね。
取りあえずは、信仰生活としては、必死に自分への助けを求めるのが、
精神衛生上も、他の意味でも、いいかもしれませんね。

>>156
別に許そうが許さまいが、そんなのは自由。神はその自由(意思)を人に与えたんだから。

でも福音は、許すことで本人が楽になる、幸せになるってことを告げ知らせる。

憎悪を持ち続けて生きたいなら、勝手にそうすればいいけど、それは不幸な生き方だと思う。

ていうかカトリックになったらどうなるかはなんともいえないね

まずこの世界のやり方　心理療法などに手を尽くすべき
それと平行して信仰よ
ちなみに許す許せないは大きな目で見ないとね　他人にも自分にも
たとえばユダヤ系のカトリックに　誰もホロコーストの下手人許せ許せとはいえないし
いうべきではないし

神様とその人の問題です

ぼこぼこにされて、レイプされて、それを赦しましょう・・・というのも酷だろう。
それについては、考えないようにするのが一番いいのかな。
とにかく、ここまでされた被害者に、そんなにきついことを言ってはいけないように思う。

私は、神により頼んで、神に救いを求めなさい、と言いたい。

>>165
だから臨床心理などの専門家の支援と助力を求めるべき

なんでもかんでも、精神科にかかれば救われるわけでもない。
日本の今の精神科は、対談式のカウンセリングを殆どしないんだよ。
保険点数的に、時間対料金が恐ろしく安い為。
ちょっと聞いて、薬出しておしまい。

原因は、その事件にあるんだし、
精神薬を処方されて、どうなるわけでもないと思うが・・・

かといって、医師以外のカウンセリングは、保健適応じゃないので
恐ろしく高いしね。

教会の方が、いろんな意味で宜しいかと思います。

>>167
だからあえて臨床心理って書いたの

カウンセリングとか扱ってる臨床心理士のクリニックなどかかるといいと思う

十156さんが癒されますように。

アーメン

ここら当たりもご参考に

http://www.lifelink.or.jp/hp/link.html#help

臨床心理士なんて、そんなに凄い能力があるわけでもないよ。
大学生なら、大学の臨床心理士のカウンセリングを無料（学校側負担）で受けられたりするけど、
気休めにしか、ならないんじゃないかな・・・？
ああいうの。

俺の感想では、神父様と大差ない。
というより、神父様の方が、よほど格上。。

そんなにエスパーみたいに凄い人たちじゃないよ。
教会に行く選択肢も悪くはないと思うな。

カトリック信者サロメの今日の書き込みです．
神の愛・聖霊の働きに満ち満ちています．

http://hissi.org/read.php/psy/20120703/SWNFbjh0em0.html

>>172
なんか馬鹿なシスターの暴言で傷ついたって書き込みがあったからねぇ
ちょっと懸念してる

>>173
キリストの敵と戦ってるだけですよnarumiのバター犬君＾＾

まあ、区役所・市役所とかの無料のそういうサービスがあるなら、行ってもいいかもね。
気休め的に。
無料じゃなきゃ行く価値ない程度の代物だと思う。
民営のは、45分で6000円とか、その位が相場じゃないかと思うけど、
とてもそんな価値は無いと思うな。

四方を敵に回して戦い続けるサロメはカトリック信者です．

サロメの敵はキリストの敵なんだってｗ

26 ：サロメ☆ボウディア ◆1g1.gdCYfdLs ：2012/05/18(金) 19:08:20.22 ID:IT16frGV
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
ザコががんばっても私達には勝てぬwwwww

>>177
でもなるみさんには　幼児洗礼で主に奉献されたものが聖霊の被造物である教会を
冒涜したらエライ報いを受けるよってご忠告したのですがwww
そのとおりになったよね＾＾

>>178
隠居って統合失調のパラノイアですからコブシで躾けないと♪

たぶん．なるみさんはお見合いでもしたのではないか！？

リアル充実な日々なのだろう．きっと．　とてもよいことだ．

なるみさんは離教極右サイトを鵜呑みにして

いかがわしい私的掲示の自動翻訳を連投し

現在の教会をサタンに乗っ取られてるとか　聖座がサタンだと誹謗中傷

その報いでまずパソコンのHDがすっ飛んでいかがわしい私的啓示翻訳がすべて喪失

それでも教会と聖座の誹謗をやめず

次はあなた自身ですよって警告したのですが。。。。。

現在消息不明になってしまいました

バター犬のヨハンネス　畏れなさい

他者を呪い裁くサロメこそ気を付けた方がよいぞ．

主の名をみだりに呼んではいけないよ．

>>182
事実です

現実を受け入れるように

かつてアタシの身にも起きたことです

次はあなたです

あなたは信じていないので劫罰に猶予があるだけです

間違えました．

nodame の時はのだめ言葉のはずが Johannes言葉を使ってしまいました．
ちょっとした間違いですよ．

のだめです．（Johannesとは全然似ていないが）
http://lovely-gs.com/d/80kn2dwmwb9x7wabhyd0/

>>185
ねぇゆとりとして　宇宙戦艦ヤマト　ってどう？ｗｗ

>>186
木村卓也の映画のことですかね．
いかにもつまんなそうなので観ませんでした．
だめですか？

>>187
いや昭和の初代のやつ

サロメさんのスタンスは、年々よく変わってるからなー
また変わるかもね。

昔は、あのアカ司祭がー！あの教会左翼だ！
とか叫んでたしｗ

そのもっと昔は、俺さんと一緒になって、聖母を攻撃してたしｗ

前は、カトリック内のリベラルを結構攻撃してたぞ。

>>189
ピオ本田は言い分もわかるけど嫌いだよ？www

レオ池もミカエルゴローも私たちの司教なんていわないもん♪

聖母と教会誹謗中傷した報いはこの身体できっちり受けたんでwww

あんたも注意した方がいいぞ？www

カトリックになって第二バチカン以前の曽野綾子夫妻風味の信者や聖職が
どれほど酷かったかってわったからね＾＾

ごみ収集の公務員に　もっとましな仕事に就けとか　本気で言い出す外人神父とかの
反動でしょいまの糞リベラルってwww

>>191
> あんたも注意した方がいいぞ？www

私はカトリックですから、ご心配なく。
しっかし、ピオ十世会まで行かないレベルの、保守の方が正しいかもしれないな、
と最近思う。

リベラルやエキュメニカル万歳の人達よりは。。
見ていて。

>>188
これ見ましたけど．ガンダムの元型番みたいな感じでいいんじゃないですか．
http://www.youtube.com/watch?v=YvMqnFLaz3Y

昭和アニメの方が味があるのかもね．どことなくグノーシス神話みたいで．

>>194
あの程度の自己犠牲とか　否定された昭和後期ってだめな時代だったね

ヤマトは日本が誇れる名作

スタートレックはだめね＾＾

スタートレック
http://www.youtube.com/watch?v=Q8Kza1q6Fo0

ヤマトのパクリ？　つまらなさそうな映画ですよ．これは．

>>196
アメリカンウエイの宣伝www

ある星に伝わる古代の英知が合衆国憲法だったりするwww

>>165
別に許さなくてもいいと思うけど、なんで許しましょうということこが酷なの？
一般的にはその方がベストな生き方なのに、それを言わない方がいいというのはなんで？

被害者っていうけど、その人だけが特別酷い目にあったわけでもなく、
世の中には酷い事が満ち溢れていて、ある意味それは普通の出来事だと思う。

あと人間だけ特別扱いしていると見えないかもしれないけど、
少なくとも哺乳類に限って人と同じように意識を持った生命と見た場合、
多くの人間は、上で出ている被害者の加害者よりもはるかに酷い事を他の生き物に対してしているんだよね。

キリスト教みたいに人間は神に選ばれた特別な存在って盲信しているのでなければ、
神の前にはあらゆる生命が平等なのかもしれない。
不幸に見える人だって、人間に生まれただけでも、ものすごく幸運で幸せなことなのかもしれない。

>>198
> 被害者っていうけど、その人だけが特別酷い目にあったわけでもなく、
> 世の中には酷い事が満ち溢れていて、ある意味それは普通の出来事だと思う。

普通じゃないし、特別ひどいだろうと思うけどな。

また仏教徒ヨハンネス自身かそれに近い立場の人が来てるね

キリスト教が嫌いならこのスレに来なくてもいいのに

主日ミサ　あなたの隣は　サロメ雹ぐるん でしょう。
他人を地獄に落としてご満悦 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。 ナルミは統失教会信者です
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　雹

仕事２チャンネル連続投稿　分裂異端　ぱいおつ大好き　分裂異端　ボダアスペ糖質　自己愛性人格障害　冒涜的なサロメ雹ぐるんぐるん


発言集 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/

>>201
それもいいですが、もっと価値ある情報も載せようぜ。
管理人さん。

人生は有限なんだから、もっと有価値なことしようぜ。

>>寧々ちゃん

週に一日くらいは２ｃｈお休み日を設けたらいいと思いますよ．
あなた．毎日毎日２ｃｈで精神衛生上不健全に過ぎてます．

仏教徒ヨハンネスは来ないでください

>>199
君の日常に比べればそうかもしれんが、
生物全体でみても、人類の歴史全体でみても、それでも恵まれている方だよ。
食われる心配をしなくていいのは、とても幸せな事だ。

民間のカウンセリングは６０分１万とか多いよ

初回は　それまでの経緯とか聞いてもらえるから良いけど
２回目からは本当に価値がない

経過を聞かれるけど、そんなに話すことなくて
結局同じことをカウンセラーから言われたりして
３０分は雑談みたいになる

だから行くなら、初回だけ行って　またそのうち
悪化したら別のカウンセラーに初回だけ行くｗ

>>198
〜〜よりまし　こういう発想は癒しにつながらない
腕を失うよりましだからって指切断の激痛和らぎますか？
苦悩や苦痛は相対じゃないんだよ
ホンとこんな発想の神父や修道者結構いるから困る

>>206
セラピストやカウンセラーも優れた人はいるよ
月に一万円程度なら安いって思えるくらいのね

>>207
＞〜〜よりまし　こういう発想は癒しにつながらない

それはそうだけど、多くの場合、勝手な比較をして、自分は不幸だと思っている人が多い。
飯を食えるなんて当然って思っていれば、そこに感謝も喜びもないが、
地雷で足を吹き飛ばされている奴がごろごろしている土地や、飢餓で苦しんでいる地域で
少しでも生活して日本にかれれば、どれだけ恵まれているか認識出来るよ。

＞腕を失うよりましだからって指切断の激痛和らぎますか？

そういう話じゃないんだ。
今現在、普通に生活できるはずなのに、認識の歪みや、忌まわしい記憶のせいで、
自分は不幸だ、不幸にさせた人間は許せないと憎悪を持つ生き方は、勿体ないってこと。
そう言う人間は、自ら煉獄や地獄に留まっているようなものだ。

>>208
いろいろ抱えて破裂寸前の人にそういったら
その人殺しますよ？
お前さんのような神父や修道者がいるから
本当に困りものです

だから、あえて言います。

＞許せない、罰したい、せめて一言言ってやりたいと思うのが人情だと思うのですが。

それは相手と同レベルに成り下がった愚かな生き方です。

>>210
お前は厨坊です

原理主義の福音派にでも行きなさい

>>209
＞いろいろ抱えて破裂寸前の人にそういったら
＞その人殺しますよ？

それは君の勝手な思い込み。実際はそうではない。

>>212
曽野綾子の主張とまったく同じだからオプスで自虐鞭打ちやってなさい＾＾

>>211
キリスト教的価値観で話しているわけではなく、単なる事実を述べているだけ。
病気の人間には認識できない事実かも知れないが。

>>213
意味不明。敢えて苦しむ必要なんてないです。
オプスがそんなことをしているかどうかは知らんけど自虐はキチガイ行為。

>>214
ほんともっと人間性心理学など学んでね＾＾

>>216
ここで喚く前に、自分の病気を治すことに専念した方がいいよ。
以前から君の書き込みは病的だし、カトリックの評価を下げることにしかなっていない。

昨日からのやり取り見てるが
サロメの方が正しいよ

最後の人格攻撃は完全に余計だな
それこそカトリックのイメージを下げる

>>217
ナニいってるんだかｗｗ

ちゃんとロジャースとか交流分析レベルでいいから学びなさい

神父さんや修道者でも高齢者だとその方面まったく無知でお前さんみたいなこと言うから本当に肌寒いです

ちなみにお前さんの主張はあの鬼畜カトリック　曽野綾子と同じだから＾＾；

体の傷も心の傷もまず必要なのは医学的な手当

信仰はそれを支えるけど　手当てをおろそかにはできない

祈れば治る　とは限らないし　苦痛を和らげるために古代から教会や
修道院では医学が学ばれていた

心の傷　ＰＴＳＤなどはまず専門家に援助依頼すべきです

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。

時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。

一コリント　7.29-31

>>218
こっちは別にカトリックのイメージが下がろうと困らんから。

>>219
無知なのは君だよ。

>>223
どう見ても無知なのはそちら

>>220
これには同意する。

しかし、今の日本に不幸な人間などほとんどいない。誰もが恵まれすぎている。これは単なる事実だ。

>>207
神父様なら無料だぞ。
いや、セラピストよりは、神学部大学院卒クラスが多い、神父様の方が
数倍優れているだろうに。

神父様より、高額なセラピスト勧めるとかちょっとおかしい。。。
悪いことは言わないから、教会に行くべき。

>>225
やっぱりこいつ全然わかってないなｗ

>>227
お前がわかってない。

>>228
無知がばれて必死だな

>>226
だから専門教育受けてなければ素人と同じです
神父様が手足切断の患者を手術できる？

心の傷も同じです

>>229
何が？
君はこっちの主張ちゃんと理解しているか？
理解しているなら書いてごらんよ。

>>229
narumiのバター犬だな

>>231
アフリカの貧民と比べたら日本人は幸せとか
アホだろうｗ

お前は心理学の基礎の基礎もわかってないアホｗ

>>233
苦痛や苦悩は相対的に図れるものではないんですけどねぇ

>>233
何が？心理学の話なんてしてないが。

＞アフリカの貧民と比べたら日本人は幸せとか

それは単なる事実。

>>234
もちろんそうだけど、その一方で、「自分が悩んでいたことは、実に小さな悩みだった」と気が付くケースは多々ある。
その気付にどうやって持っていくかはまた別の話。

完全に終ってるなこりゃｗ
やはり全くわかってない

>>237
お前がわかってないから「わかってない」しか言えないんだけどな。

そもそも、最近の神父様なんて、大学で心理学結構やってるんじゃないかな。
昔の神父様なら、逆に伝統的で立派な信仰をお持ちかもしれないし。

神父様は、選択肢の俎上に上るに十二分に値するとは思います。

>>238
苦悩を無理やり相対化してる時点で終ってます

まあ日本に多いんだよね
お前みたいに心が弱いから精神病になるとか変な謬見がある人が

神父さまって１時間とか悩み聞いてくれるものなの？

カウンセラーは１時間１万とかでやってるから、営業努力するじゃん

その収入だけで生活してる人も多いし

次来てくれないと困るだろうし

その点で、真剣度が違うような気もする

>>239
普通に神学生にカウンセラーの基礎訓練すればいいのにね

活動系の修道会も

>>240
＞苦悩を無理やり相対化してる時点で終ってます

してませんよ。

＞お前みたいに心が弱いから精神病になるとか変な謬見がある人が

そんなことは言っていない。こっちは寧ろ原因は「外」にあるって言っているの。

>>240
一人息子もしくは娘が死んでも　いっぺんに五人子供が死ぬよりいいだろうとかね＾＾；

>>244
そう言う話じゃないよ。
１００歳まで生きた御婆ちゃんが死んで当人が悲しいのはわかるけど、
もっと早く御婆ちゃんを失っている人が大半だよってこと。
苦痛や苦悩はあるのはわかる。でも、それは特別な事ではなく、ありふれているってこと。

神父様に相談したら、最終的には

「主が見守っていてくれますから大丈夫です」とか言われそうｗ

まあそうなんですけど、もっと具体的なアドバイスを
って思っちゃいそう

>>245
君には共感する能力が欠けてる

ゆとり世代ですか？

一度　死の先にある恐怖や苦悩を味わいなさい

>>247
あるよ。自殺も図ったことあるから。

>>246
腕や足を切断した事故の患者を教会に運ぶのは　まちこの教会の信者くらいだと思うけどね＾＾；

>>248
そのときにお前さんの言葉が通じたかい？＾＾

>>250
通じるって何？意味不明。

>>251
もっとつらい人もいるんだぞ　で癒された？＾＾

>>252
後ろから刺されたこともあるし、無実の罪を着せられたこともある。
「もっとつらい人もいるんだぞ」と言ってくれる人すらいなかった。

死の淵で感じたことは、どんな「生」であってもそれは素晴らしく、それ自体が奇跡のようなものだということ。

>>253
まだその地点にたどり着かない人　途中の人がたくさんいることを理解してください

>>254
そういう人って、放蕩息子の「兄」でしょ。
どうしたら「弟」の境地に辿り着けるかって言えば、
良くも悪くも体験するしかないんじゃないの？
認識は疑似体験の一つの方法だと思うけど。

>>255
プロセスって理解しろってｗ

イエズスも死んだラザロのためにないたじゃんｗｗ

>>253
嘘臭いｗ

そんな体験してるやつが

＞もっと早く御婆ちゃんを失っている人が大半だよ

こんな無神経なことを家族失ったばかりの人に言えるわけない

１００歳まで十分生きたからいいじゃんキニスンナ

アフリカでは爆弾で吹っ飛ばされて死ぬ人も居るんだぞってか？ｗ

無茶苦茶だなｗ

>>258
なんで物事を悪く解釈するのだろうね。「失ったばかり」の時に言うわけないだろ。

でも、時期が過ぎても必要以上に悲しみ、苦しんでいるなら、そういう認識が救いになる場合もあるって話。
正解が一つだともこっちは言っていない。当然、君の考え方だけが正解でもない。

許すことはその一つの手段。だから、

憎悪を持ち続けて生きたいなら、勝手にそうすればいいけど、それは不幸な生き方だと思う。

と書いた。

>>260
だからさ

飛行機事故とかの一周忌の集まりなどで

「アフリカでは爆弾で吹っ飛ばされて死ぬ人も居るんだ
それと比べれば幸せだよお前ら」

って言ってみろよｗ

>>260
言っていいことと、いけないことがある。
無神経な言葉もあれば、気遣いのこもった言葉のかけ方もある。

クリスチャンなら、その位分かろうね。
といいたい。どこをどう解釈しようと、あのような無神経さはなかろうと思うけどね。

>>261
何のために？
許せないとか憎悪をもっているわけでもなく、現在平安に生きているならそれでいいのに。
集まった人間が、誰かに復讐してやりたいとか心穏やかじゃないことを言っているなら「言う」けど。

ぼこぼこにされて、レイプされたとしたら、一生続きかねないな・・・

凄まじい苦しみだろう。

そんな人に、あんな傲慢な、無神経な書き方は良くないよ。

>>263
へえ
じゃあ事故の責任を問う裁判に集まってる飛行機事故の遺族とかに
言ってみろよｗ

お前マジ人間として終ってるなｗ

>>262
＞言っていいことと、いけないことがある。

それは君の考え方に過ぎない。
そういう考え方あるのは理解できるけど、それが正しいわけではないんだ。

＞無神経な言葉もあれば、気遣いのこもった言葉のかけ方もある。

そもそも言葉は主観によって変わる。客観的に存在しているものではないよ。
君(や同調する人のグループ)が「無神経」と思っているに過ぎない。
そして、それは認識や解釈であって、事実ではないんだ。

ID:p5r6aUQRはノンカトｗｗｗ

クリスチャンかどうか以前に人間として独善的で終ってるだろコイツｗ

>>264
＞凄まじい苦しみだろう。

過ぎ去ったことなのに、どうして苦しいと思う？
(苦しいのは理解しているけど、その原因を聞いている)

記憶が問題？
なら、現実にしか思えない夢でそういう目にあって記憶されていたら同じだと思う？

>>268
お前みたいに終わっている人間に何を言われても痛くも痒くもない。

>>270
と終ってる人間が必死すぎです

>>271
自論を展開するわけでもなく、他人の意見に反対したり貶めたりするだけのつまらない人間だね。

>>272
＞他人の意見に反対したり貶めたりするだけのつまらない人間

それお前のことじゃんｗ

>>273
そう思うならフィルタしてくれていいよ。しなくてもいいけど。好きにしな。

ID:p5r6aUQR＝ヨハンネスだろうなｗ

やっぱこいつ終ってるわ

>>275
違うよ。まあ、同じことを言っている奴が他にもいるのかもしれんけどね。

ヨハンネス必死ｗ

>>277
悪いけど、ヨハンネスなんて聞いたことないし、どんな奴かも知らんから、何とも思わん。
そもそも、コテハン使って、同じようなことを書いている人間が、わざわざコテ外すとは思えんけど。
自論を自信持って展開するのに、コテ外すか？

今更、他人の振りしても無駄だよｗ

>>279
違うんだからしょうがない。

＞違うんだからしょうがない

ぷっ

>>156
おのれの傷口を見つめ続けるのは苦しい
内ばかり見てないで、外を見よう

"神の山に備えあり"
天使の玄義　理解に先立つ行動

>>278
身代わり被弾．すみません．
わたくしがJohannes（時々のだめ）です．

こいつらの性根の腐れ具合を身を以って体験された事とお察し致します．

ノンカトが自己陶酔しただけだろwww

おい！　>>281 ID:Cby6yE04 のゲス．

その人（ID:p5r6aUQRさん）に謝りなさい．

ヨハンネス自演乙＾＾

>>寧々ちゃん　おはー

今日は忙しかったです．もうのだめはクタクタですよ．

昼間からにチャンやっててよく言うわwww

その人は知らない人ですよ．のだめは特定のＰＣ以外からはにちゃんなんてしないです．
だからＩＤ変わりませんよ．寧々ちゃん知ってるばずなのに．

今日は．そろそろ千秋先輩が帰ってくるんですかね．むりかな〜

寧々ちゃん．先輩にひっぱたかれちゃうのかなぁ．　なんかワクワクしてきました．

>>283
被弾つーか、こっちは無傷ですけどね。
それに別に性根が腐っているとは思わない。病気で気の毒にとは思うが。

>>284
悪いけど、これでも一応カトリックなんでｗ

>>291
そう思って頂けると助かります．

口では何とでも言える罠♪

>>292
現在のカトリック教会の教え子存知？www

カトチャン教会の教えってこの十年でまた変わったの？

もう名前変えてコロコロ教会にしちゃったらいいのに　笑

>>296
ネットに転がってる極右サイトの公教要理しかしらなしおじいちゃんはすっこんでて＾＾

あのね．私．カテキズムも要理も最新版含めていろんなの全部もってたんですよ．
カトリック＆キリスト教関連書籍．段ボール箱十箱くらい．
ある時「コレジャマ」って思って．ぜ〜んぶ処分しました．
だってあんなもの価値ないもん．他の本の置き場所の邪魔だったんです(^^ ・ん♪

>>298
うそこけｗｗ
いまの教会の教え　引用して議論できないくせに♪

嘘もなにも．だから捨てた（正確には売った）んだもん．
手元にないものどうやって引用するの？
神学書もぜーんぶもう手元にあーりませーん．

千秋先輩は逆に買ったらしいから細かい文言とかページのことは先輩と話してね^^　寧々ちゃん

爺さんの知識は第二バチカン以前のことばっかり＾＾

その時代は仏教徒完全地獄雪なのにねww

霊的読書が初心者に危険だとか爆笑しましたwww

第二バチカン以前はそうだったのかしら♪www

>>295
CCCでいいか。

>>297
あんたも極右になったり極左になったり忙しい奴だな。
リベラルと罵るばかりだと思ったら、懐古まで攻撃しているんか。

あのね．古いモノから最新判まで．ぷろての本も．
聖書外資料文献関連とか神学書・マリア様の本も．様式批評学始め聖書学関連．
全部ポイ．　つまり自分なりの結論を得たってわけですね．
わたし．立ち止まらないタイプなんです(^^ ．ん♪

>>301
爺さんがネットやってるわけないだろ。50ぐらいが上限だと思うが。

>>304
そうなんですね。
でも、このスレ見ているのはなんか理由があるのでしょうか。
健康な人は病人に関わらない方が良いと思うんですけど。

>>霊的読書
その意味と必要について．ヨハンネスさんが噛み砕いて説明してたじゃない．
あれで分んない人は当分ネヨみたいに同じところをグルグル回るんでしょうねｗ

>>306
その理由は簡単ですよ．
仕事や家の用事が終わったら頭のチェンジしないとストレスがたまりますよね．
それでアウェイ板の２ｃｈとテレビ視聴の掛け持ちでリラックスするんです．
コーヒーやお菓子(最近なぜだかコーラにはまってます)飲食しながら．

>>303
カトリック教会の教え

じゃないとだめでしょとうぜんwww

あとカトリックの内部に入って見えることもあるわけで＾＾

>>304
爺さんは古い知識だけww

>>307
意味すらわかってないし＾＾

寧々ちゃんもネヨ脳梗塞の疑いありますよ．　大丈夫でつか？

霊的読書もご存じない不思議な爺さんは要りません＾＾

>>309
だから、CCCだろ。
「カトリック教会の教え」は「カトリック教会のカテキズム」から書かれているんだし。

>>312
カテキズムだけでは難解です＾＾

カトリックの公式な教えが誰にでもわかるためには

カトリック教会の教え

が必須です

>>311　後は自分で考えるものですよ．
>>古い知識
それはどうでしょう．わたしは千秋先輩とＱ資料仮説で問答しましたよ．
Ｑ資料仮説を排して別の仮説を提示しました．
先端とは自らの理知なんです．　寧々ちゃんは当分御本に頼ってね．初心者は無理しちゃ駄目．

>>314
だーかーらーｗｗｗ
聖書理解の歴史的手法がどうのこうのなんて問題外ですよカトリックではw

本当におじいちゃん霊的読書知らないしwww

カトリックでは
聖書は心と霊で読みます
2000年前の信じるものたちや使徒たちと同じ場所と時間の中で
神の御言葉に接します

聖書は頭で考えながら読む以上のことをカトリックでは教えているんです＾＾

霊的読書については既に説明しました．寧々ちゃんは間違った理解のままなんですね．
ついでに言うと「ロゴス」についても見解を示しました．
そこでメムラがロゴスにリンクしない理由を明らかにしましたが．
寧々ちゃんは先入観に執着していて頭の中がクリアでないから気付けないのですよ．

>>317
だからカトリックでは霊的読書は基本ですからwww

>>313
必須ではないだろ。カテキズムでは誰にもわからないなら必須かもしれんが。
もちろん有効性は否定しないよ。

寧々ちゃんも粘りまつね．
だったら．使徒行伝３章1-10を．寧々ちゃんなりに霊的読書してごらんなさい．

さて．何を言えるでしょうか？

>>316
いや、それは接したつもりになっているだけで、実際には接していない。

>>319
日本の司教団の公認ってことは聖座も公認ですよ？＾＾
カテキズムについての索引もあります＾＾

>>321
はい偽カト確定＾＾

>>322
＞日本の司教団の公認ってことは聖座も公認ですよ？＾＾

だから、こっちは否定してないだろ。君本当に日本人か？

>>321
カトリック教会の教えP２６
実際　聖書において天にまします父は深い愛情を持って　常に自分の子供たちと会って
互いに語り合うのである

>>323
読んでないノンカトがwww

>>324
ん？だから何？
実際には接していないという事実を指摘しているだけですけど。
書いてあることが絶対的に正しいと思っている独善者ですか君は。

>>326
ノンカトはどうぞご自由に♪wwww

>>327
たぶん君がその「ノンカト」なんだろうな。そんな発想は普通はないわ。

>>328
だからきちんとしたカトリックの公式見解です＾＾

教義憲章が出典ですよ偽カトリック信者君www

>>329
君頭悪いの？人の言っていること理解できない？
公式見解がそうであることを否定なんてしてないよ？
こっちは、事実を指摘しているだけだってば。

>>330
未信者の我見より教会の公式の教えに従うのがカトリックの信者です＾＾

>>331
だからそれは否定しないって。
従うことと、事実がどうであるかは別だってわからないのか。

>>332
教会の教えに従わないものは信者じゃないぞwww

今日も秋元優里アナかわいいですね．

>>333
本当に頭が悪いんだな。

殺すな←教え
人が殺されている←事実

従うことと、事実は別だ。いい加減に理解しろ。

このオッサン（通名：悪魔君）
　↓
204 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 07:55:43.60 ID:uNj8rAIq
仏教徒ヨハンネスは来ないでください
---------------------
どうして私が仏教徒だと思うか何度聞いても答えません．寧々ちゃんどう思う？

>>335
おまえさぁｗｗｗ
この世界の出来事と教会の教え混同するの？＾＾

メンヘラのノンカトかww

>>336
アタシは笠木シズコなんでわかんなーい＾＾

>>337
混同しているのはお前だろ。こっちは別だって言ってるの。
司教様でも教えと事実は別だって認識しているぞ。
聖書は歴史的事実というわけではない(歴史的事実の箇所もあるが)って言っていたし。

>>339
もういいからノンカトwwww

ググったら．

笠置シヅ子（かさぎ シヅこ、本名：亀井静子、1914年（大正3年）8月25日 - 1985年（昭和60年）3月30日）

ええ．昭和60年3月30日に没？　　寧々ちゃんのお歳って・・妖怪なの？

>>341
東京ブギウギ〜♪

>>340
お前がノンカトだろ。他の人も指摘してたけど。

>>343
教会の教えは事実じゃないとかキチガイですからお前はwww

この世界で殺人という罪を犯す馬鹿がいることと

教会の　殺すなかれ　の教えを混同して事実じゃないとかキチガイですwww

>>339
どこの誰がどこでその発言したんだキチガイwww

笠置シヅ子／東京ブギウギ（昭和22年）
http://www.youtube.com/watch?v=AezA7uXGIGc

途中まで聴いて頭痛がした．でもなんとなく聞いたような感じもするけど．
寧々ちゃんって妖怪でつ．なるみさんよりずっと年上 (ｶﾞｸﾌﾞﾙ）　ね・ねまつ．

>>344
教えは教えだし。事実は事実。別物だよ。
日本語出来ないのか君は。

>>347
敗戦の廃墟の中で聞いた人は自由が来たって感動したらしいぞ＾＾

>>345
「殺すなかれ」は、教えであって、事実ではない。国語からやり直せ。

>>347
この歌もいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=BoqVjdQmGE0

リアルで世代間ギャップすげえ

>>350
比較するキチガイwww

敗戦の廃墟の中で聞いた人は　<丶｀∀´>　が来たってﾋﾞﾋﾞｯﾀたらしいぞ． ∩ﾟдﾟ)ﾉ

>>351
イントロ聞いただけでめまいがしました．でつ

なんやねん．いったい！

>>353
本当に理解できないほど馬鹿なんだな。
こっちは単に事実を指摘しているだけなのに。

>>355
お前　モンテンルパの夜がふけて　も聞けないのかおじいちゃんwwww

>>356
だから糞リベラルなキチガイ未信者は好きにしてロッテwww

>>357
アホか．　こんなきったねぇ音楽聞くわけねぇよ．　・・でつ．

>>358
はいはい。鏡鏡。糞リベラルなキチガイ未信者さん。

すぽるとの平井理央アナは好みじゃないですね．

やーぱし秋元優里アナがかわいいですね．

>>359
最低だなゆとりのネトウヨwww

検索して逸話読め

おや千秋先輩はもう帰っちゃったの！？
千秋先輩は秀才ですよ．
以前わたしがカトリックの立場で．あれは問答ではなく議論したとき．
�Tコリント１５章3-8をピンポイントで爆撃してきましたからね．
その時わたしは先輩の秀才を認めました．

モンテンルパの夜はふけて

当時のフィリピン大統領はカトリック信者の模範の一人

もしかして

寧々ちゃんって元祖ガチウヨなの！？　　つか歳いくつかと．コワイでつ．

もう寝まつよ．寝ちゃいまつよ．ほんとに寝ちゃいまつからね．

>>365
逸話検索しろ＾＾

アタシの一族も比島で死んでるもんでね　戦犯よ

>>365
つーか、あんたサロメ氏と仲良いの？
何で同一人物だと叩かれたのか意味不明だｗ

>>363
＞カトリックの立場

本で読んだだけのなんちゃってカトリックの癖に
なにが「カトリックの立場」だよ
アホがｗ

ていうか事実がどうのこうのって埼玉教区のやつだろwww

>>369
あー、自分の事なら違うよ。
あと、ウチはラテン語聖歌＆聖体拝領は口でやっているガチガチ保守教会ｗ

>>370
変な麦も生えるってことですねｗｗｗ

>>370
極右背教団体のシンパですね
よくわかりました

>>371
毒麦ってお前のことだろ。

>>373
ＳＳＰＸシンパのお前じゃ説得力ゼロｗ

>>372
極右背教だから、何とかしようとしているｗ

>>373
カトリック教会の教え
も読ませない保守教会wwwww

>>375
６月中に戻るって噂だったのにもう七月です
全員破門確定です
ご愁傷様

>>376
あー、それはそうだな。
所属教会では学べなかったから、司教座まで出向いて聖書の勉強に行った。
そこで「ＣＣＣ」も「カトリック教会の教え」も学んだよ。

>>377
正直何を言っているのか意味不明。

>>378
無理やりな嘘はもういいよ
パウロ六世は偽教皇とか教えてる団体のシンパが読むわけないしｗ

>>380
＞パウロ六世は偽教皇とか

そんな話は聞いたことがない。

公民館でミサやってて「所属教会」とか滑稽だなｗ

>>381
> >>380
> ＞パウロ六世は偽教皇とか

それは護教の盾の、私見です。
彼はピオ十世会の一支持者に過ぎません。

そして、パウロ六世偽教皇説を唱えているのは、メジュゴリエ&ベイサイドの幻視者達です。
共に異端ですが、護教の盾は、後者を信じているらしいので・・・

>>383
まあ何にしてもピオ十世会は全員自動破門確定だから

>>382
いや、小教区に所属しているでしょう？
日本のピオ十世会の支持者の殆どは、おそらく。

>>382
何を勘違いしているのか知らんが、
俺はサロメ氏には糞リベラルって言われている程度にはリベラル寄りだよ。教会は違うけどな。

>>384
お、そうなのか。それは良かった。ピオ十世会支持者が来てて困ってたところだ。

>>378
ネオカテの高松の信者？？？
相当な異常事態じゃない
まぁ詳しくは明日にでも

370 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 00:41:37.31 ID:Dh+yzQu9 [3/9]
>>369
あー、自分の事なら違うよ。
あと、ウチはラテン語聖歌＆聖体拝領は口でやっているガチガチ保守教会ｗ

この教会、日本？？

しかし


ミクシとかでもっと　カトリック交流オフ会　とかやってるのかと思ったら
一切なくて泣いた

>>390
イグナチオ教会に行けば、あるんじゃない？
あそこは大きいから。

原始教会では、聖体拝領は手でやっていた。だから、今の形が正統なのだと、ウチのフランス人の神父は言ってたよ。

>>392原始キリスト教は、現代のカトリック教会のようにウエハースの円いホスチアを使いません。

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。

時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。

一コリント　7.29-31

>>時は縮められました。

いや．ぜんぜん．

>>395と仏教徒が勝手に言ってます

仏教徒による個人的なデタラメ解釈に興味ありませんので
ヨハンネス＝のだめはお引き取りください

と．脳足りんが言ってます．

仏教徒はここには来ないでください

と．脳足りんが言ってます．

仏教徒がキリスト教を嗤いに来ただけなら
そのためのスレもありますのでそちらへ移動してください

と．カト未満の脳足りんが言ってます．

>>402
仏教徒はお引き取りください

>>402
ふつうに
カトリック教会の教え
くらいきちんと読んでないと議論できないよ？www

べつに議論板じゃないし．

>>403
と．カト未満の脳足りんが言ってます．

>>405
＞議論板じゃないし

毎回中身の無い議論吹っかけておいて開き直りですか

仏教徒は来ないでください

公教要理をもとにした教理問答は現代ではまったく説明が足りないということ

たとえば洗礼受けずに死んだ子供の救いとかには言及してない
第二バチカン以前は欧米の信者の赤ちゃんは難産の時にはスポイトで洗礼するくらいだったからね

だからきちんと現行の
カトリック教会の教え
をよみましょう　根拠になる憲章とかきちんと参照できるので

>>406
と．毎回中身の無い書き込み繰り返すカト未満の脳足りんが言ってます．

>>408
おじいちゃんはネットで学んだ第二バチカン以前のカトリックに固執するの？

＞中身の無い書き込み

アホ仏教徒の自己紹介乙です

>>410
と．アホが言ってます．

お、のだめのクソおっさん

主義主張が一貫しないノータリン

信仰なんかやめたらどうだ？

辞めるも何もクリスチャンを笑いたいだけの仏教徒だから

>>412
キチガイ　笑

>>413
と．クリスチャン(爆笑)のつもりのアホが言ってます．

オマエはなにかい？

攻撃性の強いクソ仏教徒なのか？　やめちまえよ　クソ仏教徒
親の言いなりの甘えん坊　エッチろう　オマエはエッチがしたいだけ。

なるみさんは優雅に精神病院生活中♪

>>415
わたしが仏教徒だと思うのはど〜してなの．
まさかアホのオッサンに煽られただけなんてないよねｗ

>>417
仏教徒必死すぎです

>>418
アホもアホなりな書き込みで必死．乙

仏教徒がここに張り付いてカトリックを嗤って何がしたいのか意味不明

>>417

自分で仏教徒だと言ってるからですよ。
まあ、仏教徒もエロエロ。ただの葬式やサンのエロ仏教徒もおりますし。
カトリックあがりのアフォもおりますし。
文句タラタのアフォは一番始末に終えまへんわ・　　主のへいわ〜

>>417

ついでにオマエは、太平洋戦争時にタイムトリップして最前線で玉くらって死んで来い！
バカもんが！

アホがここに張り付いてカトリック気取って何がしたいのか意味不明

>>421
じゃ改めてはっきり言っておくよ．
仏教 ← べつに信仰していません．

>>423
今更そんな嘘ついても無意味です

マジキチもアホのおっさんと程度は同じかｗ

>>423 馬鹿じゃねぇーの

まぁなるみも精神病院で一生拘禁だからバター犬は去れwww

しまった！　アンカミスって自爆しちゃった．

>423 の >>421は>>422 ですよ．

仏教徒はもう来なくていいですから

あっまた自爆した．

>427また間違いね．
こんな時間に代引き配達来たんで調子がくるっちゃったー

何がのだめだ。お前はノグソでもしてろ！

仏教徒に失礼だ。カトリックもお前のようなクソを抱え込んで寛容にも程がある。

懐が広いのであろう。またの〜　主のへいわ。

>>428
で．どうして仏教徒だと思うわけ？

>>429
くるわけないだろｗｗｗｗ

>>431

で、どうして戦争話になると半狂乱になって突っ込んでくるわけ？
痛いよ。爺さん。ｗｗ

半狂乱　笑

痛いよ　笑

で．なに？

>>432
それが配達に来たんですよ．寧々ちゃん
「すみませーん．こんな遅い時間になってしまいましたー」ってね．
今中元品とかが重なって忙しいって配達員さんが言ってましたよ．
因みに指定配達時間は20-21時だったんです．

爺さんがウキウキ　バッカじゃね？

>>407
> 公教要理をもとにした教理問答は現代ではまったく説明が足りないということ
>
> たとえば洗礼受けずに死んだ子供の救いとかには言及してない
> 第二バチカン以前は欧米の信者の赤ちゃんは難産の時にはスポイトで洗礼するくらいだったからね

今の教えや要理書だって言及してないぞ。
ただ、希望します、とか願います、とかそればっかり。

要するに、教会が認める事実が何一つとして増えているわけではない。
言葉は悪いけど、願うとかなんとか、ただの感情の羅列でしかないもん。

のだめはアマレクだな。ｗ

しっかり信心しろっ　　愚か者めが！

>>437
ノノンカト事実厨は一人で勝手にほえてろ♪

こんなイカレタ人 ⇒ 438 ：ば〜よん：2012/07/05(木) 23:20:07.56 ID:O6Obg0Ol

カトリック教会の信徒さんなのでしょうかね．あまりに素晴らし過ぎて感動します！

>>439
俺カトリックなんだけどな。
お前、自分に都合の悪い書きこみをする人は、誰でもノンカトにしてるだろｗ

この2ヶ月間、見ていて、ずっとやってるぞ。
そういう言動。

>>441
ひとりでわめけノンカト事実厨＾＾

>>442
かわいそうなサロメさん。
あなたに同情します。

狂っちゃってますね。

寧々ちゃんって実は良心的なひとなんですよ．
ちょーっと口が悪くて喧嘩っ早いから誤解されるんです．
わたしも寧々ちゃんにイヤミ言いますけどね．それは元気な証拠なのです．
カトリックに興味があるけど一歩踏み出せないでいるみなさん．
寧々ちゃん（サロメさん）に真面目に質問したら真面目に答えてくれまつよ．

私は信者様なんですけどね。
サロメが未信者導くとか、何かの冗談だろｗ

>>444
ラテン語聖歌の口で拝領教会があると思い込んでるノンカトだから放置でwww

>>446
> >>444
> ラテン語聖歌の口で拝領教会があると思い込んでる

そいつと俺は違うんだが。
俺もそんなことは一言も言ってないぞ。

今時、ピオ十世会（巡回教会）以外で日本にそんな教会はあるかな？

>>444
はいはい
もういいから仏教徒は消えうせろ

>>448
で．どうして仏教徒だと思うわけ？

>>447
キリスト教的楽観主義もご存じないノンカト♪

>>449
しつこいよ仏教徒
お前はここに来るな

>>451
だから．どうして仏教徒だと思うわけ？
おじさん．答えてよ．

事実厨君はきちんと講座受けなおしたほうがいいよ＾＾

カトリックにおける

希望を持つ
願う

って言葉の意味をちゃんと教われ♪

>>452
しつこいです
仏教徒は来ないでください

>>454
だから．どうして仏教徒だと思うわけ？
何度も聞いてるじゃない．答えてよ．

>>455
仏教徒は消えてください

お爺さんがおじさんに「答えて」って甘えてるゾ。ｗ

それから.ちゃんと.じゃなく。を使え.

>>456
だから聞いてるんですけど．
どうして仏教徒だと思うわけ？

>>453
追加
祈り願うときはすでに叶えられたと思ってしなさい

これプロテでさえ教えてるよ♪

>>458
仏教徒は消えてください

>>460
>>仏教徒は消えてください

つまり仏教徒でなかったら消えなくていいってことじゃない．
だから聞いてるの！
どうして仏教徒だと思うわけ？

>>461
仏教徒しつこいよ
ここに来るな

だから聞いてるの！
どうして仏教徒だと思うわけ？

>>442
おい、先日の「事実」厨は俺だ。なんで同一人物視したがるの？
ヨハンネスの時もそうだけど。

>>453
他人を一緒くたにして勘違いした発言するのはいい加減やめなよ。

同じような人間だろwww
事実連呼www

頭がおかしい名無しはすべて雑魚として同じに扱うので＾＾

>>446
あるよ。ググっても出てくる。

>>467
お前が一番頭おかしい人間の一人だ。

>>468
どこの教区？www

>>470
ん？「ない」と思っているの？

>>寧々ちゃん

のだめはもう寝まつ．
寧々ちゃん．また明日も元気で会おうネ　^^)ﾉｼ

>>472
仏教徒は来るな

主日ミサ　あなたの隣は　サロメ雹ぐるん でしょう。
他人を地獄に落としてご満悦 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。 ナルミは統失教会信者です
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　雹

仕事２チャンネル連続投稿　分裂異端　ぱいおつ大好き　分裂異端　ボダアスペ糖質　自己愛性人格障害　冒涜的なサロメ雹ぐるんぐるん


発言集 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/

カトリック教会に行っても本当勧誘されないし、
お金もかからないし
なんてすばらしいんだと思うんだけどｗ

なぜもっと普及しないんだろう

>>475
まず、金はかからないわけじゃない。
日本の教会はミサ献金だけでやっていけないので、教会建設費や維持費といったものを集める。
また、年中いろんな募金がある。

それから処女懐胎や復活なんてものを本気で信じる馬鹿は普通はいない。
パンの増殖とか、水がワインになったとか、水の上を歩いたとか、
お伽噺なら兎も角、それを真実だなんていったらヤバい集団に思われて当然。

晩婚化しているのに、婚前交渉禁止も受け入れがたいのも当然。

そもそも家の宗教を捨てて改宗するメリットなんてない。
日本人は今のままで十分。
キリスト教徒でなくても、キリスト教徒の国よりよっぽど民度が高い。

【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html

つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではない。

>>476
カトリックというのは嘘でしょうな

明らかにノンクリのご意見ですね

深夜発狂してる基地外♪

対日本帝国の神々なんてそよ風もふかせず帝国滅亡させたことをお忘れなく♪

>>477
嘘じゃないですよ。上にも書いているとおりラテン語聖歌のミサをやる保守教会にいます。

>>479
そんな教会日本に無いですよｗ

>>478
あんたもしかして在日か？
今の日本人でそんなこと気にしている奴なんてほとんどいないよ。
良くわからんけど初詣に神社にはいくって言う奴ぐらいで。

>>477
だからただのキチガイですよwww

カトリック教会の教え

自体も読んでないしｗ

戦争に負けて現人神がクリスチャンに土井下座して
誇りも信仰も失った黄色い経済サルのネトウヨキチガイでしょうwww

>>482
読んでても読んでないって決めつけるし、
他人と一緒くたにするし、誰が見てもお前が病気だわ。

>>481
妄想に浸ってろ負け犬のメンヘラ♪

教区言ってみろよwww

黄色経済猿www

>>482
>>484
まともな人間だったら、自分の国である日本を貶めるようなことは言わない。
キリスト教徒以前に、人間として終わっているなお前。

>>485
終ってるのはお前のほうだよ
さっきから嘘ばっかり

そうなのか

まだ信徒じゃないから、みさの献金だけしかしてないけど
信徒になったらお金かかるのか・・・

>>485
世界中から馬鹿にされてるのは事実だよwww

無神論　無宗教の黄色経済猿だってねww
普通に無神論は人間扱いされませんww
共産主義者と同じレベル認定です＾＾

でいまさら現人神をい土下座させた滅亡神道ですかww

>>486
具体的にどれが嘘なんだ？

>>487
カトリックじゃない人がいい加減なこと言ってるだけですよ
プロテスタントの十分の一献金のようなぼったくりはやりません

>>487
普通に教会維持する献金は必要ですよ
月収の三パーセント程度が目安です

>>487
うん、かかる。海外の教会ならかからないけど、
日本の教会は収めないと電話かかってきたりするところもある。

>>492
この人はクリスチャンではありません
スルー推奨

月収が手取り３０万円なら　月例の献金は９０００円くらい
寄付は任意です
献金額も相談可ですよ

>>492
はいはいわかったからキチガイ黄色経済猿ｗｗｗ

>>490
いい加減じゃないだろ。
こっちはプロテスタントよりかかるなんて一言も言ってない。

>>491
教会によって違うわ。

>>488
日本人は無宗教なんかではありません。当然無神論でもありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99

日本における宗教の信者数は、文部科学省の宗教統計調査によると、
神道系が約1億700万人、仏教系が約9,800万人、キリスト教系が約300万人、
その他約1,000万人、合計2億900万人となり、日本の総人口の2倍弱の信者数になる。

>>496
偶像拝んでろマンキー＾＾

ジャップは金があるからちやほやされてきたのwww
いまの中国人と同じだよマカークwww

>>497
ところが入国手続きのときに無宗教って申告するし
自己紹介でも自分の宗教はないって答えるのが黄色い経済動物なんだよメンヘラのゆとりwww

維持費が来ないぐらいで電話とか
日本でもカトリックでは１００％ありえません
ID:UZ1p6Nkoはノンクリ確定ｗ

また「収入の約３％」は日本司教団の公式見解です
小教区によって違うとかありえませんｗ

さっきから嘘ばっか

>>495
反論できないと人を罵倒することしかしないのか。

こっちは教会で役員やっているんで、教区のブロックの多くの教会で献金が問題になっていることを知っているんだよ。
近年外国人が増えてきているんだが、彼らは海外と同じようにミサ献金しかしないのが問題になっている。

>>501
はいはい
もう嘘は良いから

素直にクリスチャンじゃないですって認めろｗ

>>500
ウチは２％程度。教会によって違うのを知らないのはお前が無知なだけ。

>>501
宗教板で拾ったねたはいりませんからwww
自分の教区くらい名乗れよ
アタシは横浜　お前は？www

>>503
教区も名乗れないアンチキリストのキチガイ右翼うせろ＾＾

>>502
お前いい加減にしとけよ。こっちは嘘をついているわけではない。
そうやって無実の罪を他人に着せていて、どうなるか良く考えることだ。

>>505
名古屋教区。これで満足か？

>>506
嘘ばっかり吹聴しておいて逆切れですかｗ

>>508
こっちは嘘は言っていない。見て来た現実を語っただけだ。

>>507
幼児洗礼の餓鬼がww
献金負けてもらってるくせにww

名古屋でラテン聖歌で口拝領ってどこなんだよwww
横浜は伝統的だけどそれはないぞww

酒タバコたしなんで車もよく買い換える

それで献金できませんは通用しないからねw

本当に問題ある場合は別です

>>510
じゃあ名古屋においでよ。案内してあげるから。
正直、舌での聖体拝領はどうかと思っているが、年配の方ばっかりの教会だから仕方ないんだよ。

もうバレバレの嘘ばっかりｗ
さすがに爺さんが多いからは苦しすぎｗ

>>512
さっさと教会から出て行け幼児洗礼のカスに化けたノンカト極右www

>>513
だからどれが嘘なんだ？

>>513
名古屋の修道会でそんな復古ナところ皆無ですしw

横はなでさえラテン聖歌は有志で特別なときにだけ
口での拝領もごく少数の年配信者が軽くかがんで受けるだけw

>>515
聖書信じないキチガイは存在そのものがサタンの極右www

カトリック信者は神社の神などただの偶像と思います
隣人が大切にしてるから尊重はしますが偶像には拝礼絶対しませんwww

>>513
キチガイ放置して寝ましょう＾＾
主の平和ーー

>>516
修道会じゃなくて教会の話だ。

>>517
＞カトリック信者は神社の神などただの偶像と思います
＞隣人が大切にしてるから尊重はしますが偶像には拝礼絶対しませんwww

別にそれを否定していませんよ。日本語通じないの？

>>519
嘘八百でいい加減見苦しいです

>>519
ほらまったくわかってないしｗｗ

それからな、こっちは

>>517
＞聖書信じないキチガイ

なんて言ってたら、

>>475
＞なぜもっと普及しないんだろう

一般に普及するわけない、ということを指摘しているの。

>>521
わかってないのはお前だって。
相手の主張を理解しないで、反対したり罵倒ばかりするのはやめなよ。

嘘ばかり吹聴しておいて逆切れｗ

>>524
こっちは嘘を言っているわけじゃないから、君が気の毒に思う。
少なくとも、君は他人に無実の罪を着せている。
故意にやっているならそれは大罪になるよ。

>>525
はいはい

もういい加減見苦しいよ

>>526
見苦しいなら見なければいいよ。まあ好きにすればいいけど、
こっちは事実しか言ってないので。
どこの教会でもいいけど、ちゃんと告解しておきなよ。

大嘘ついておいて逆切れ

何が大罪だよ

どうせネットで覚えた言葉を適当に並べてるんだろうな

>>527
信仰の初歩も知らないキチガアンチwww

黄色経済猿として生きて池www

>>528
だからどれが嘘なの？
人を貶めることばかりするのは止めた方がいいよ。君のために言っておく。

>>530
はいはい

素直にカトリックどころかクリスチャンでもありませんと認めろよ

>>529
そういう態度が、普及の妨げになっているのがわかってないのかな。

>>531
これでも信徒ですから。
君がどこに居るのか知らないけど、名古屋に来れるならちゃんと証明してあげるよ。

>>533
おれも名古屋だから大嘘なのバレバレです
もう見苦しいから素直に認めたら？

>>534
名古屋なんだ？どこの教会？
こっちから会いに行ってあげてもいいよ。

>>535
嘘はもういいです

>>536
嘘じゃないんで。布池ならちょくちょく行くから、そこで会ってもいいよ。

ノンクリの嘘吐き必死ですね

>>538
まあ、機会があったらここにおいで。嘘じゃないことがわかるから。

http://paulo-ei.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_358c.html

第一、第三日曜日がラテン語聖歌のミサだから、その時に来るといい。

やっぱりこいつは嘘吐き

これが嘘だったのはみんなわかると思う

480 返信：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 01:24:00.65 ID:UZ1p6Nko [3/18]
>>479
そんな教会日本に無いですよｗ

>>541
嘘吐きが必死ですね

>>542
つ鏡

>>543
つ鏡

というわけで、

ラテン語聖歌のミサをやっている教会もあるし、
聖体拝領を舌でしている教会もあります。

これが事実です。

ノンクリネトウヨ必死ｗ

はいはい。

>>547
はいはい

ノンクリはもうここには来なくていいから

>>548
人に無実の罪を着せたことは何とも思ってないのね。
こっちは嘘は言ってないし、カトリックの信徒なのに。

>>549
はいはい

嘘はもういいですから

>>550
事実を突きつけられたら、見えないふりですか？

ノンクリが必死だな

次スレからテンプレに入れておくわ

479 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 01:23:10.72 ID:6bXbgaJk [7/38]
>>477
嘘じゃないですよ。上にも書いているとおりラテン語聖歌のミサをやる保守教会にいます。

480 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 01:24:00.65 ID:UZ1p6Nko [3/18]
>>479
そんな教会日本に無いですよｗ

事実↓

539 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 02:23:23.74 ID:6bXbgaJk [32/38]
>>538
まあ、機会があったらここにおいで。嘘じゃないことがわかるから。

http://paulo-ei.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_358c.html

第一、第三日曜日がラテン語聖歌のミサだから、その時に来るといい。

>>553
ノンクリ必死だねｗ

>>554
違うんで。いい加減過ちを認めようね。

＞いい加減過ちを認めようね

おまえがな

>>556
こっちは嘘をついてないので。

人に罪も着せていないので。

ノンクリネトウヨ必死ｗ

>>559
君は何で人を貶めることに必死なの？
こっちは、ちゃんと聖体拝領を舌でやっている教会や、
ラテン語聖歌のミサの教会があることを知ってほしいから必死なんだけど。
来たら嘘じゃないってわかることなのに、なんで否定することにそこまで必死なの？

ノンクリ必死だな

>>560
「何で」って反論できないからに決まっているだろ。
反論できないから仕方なく本筋から離れた決め付けレッテル貼り等をする。
サロメもこれをよくやっている。

自演乙

nodameｼﾞｰｻﾝ

なぜ私が八つ当たりしなくちゃならないんですか？
言いがかりもほどほどになさいまし（ｷｯﾊﾟﾘ)

相変わらず荒れてるなぁ。
本当に自分に充足してたら、他人を否定する心は働かないだろうに。
事実とか事実じゃないとか、それ以前に。

>>560
名古屋は保守層の信徒が多い教会があるって聞いた事がある。
そこはガチガチのマリア運動関係の信徒一家が中心にやってる教会だが、
数年前に、credoも復活させたとか言ってたな。
日本の現状に沿うようにする司祭に対して、
ヴァチカンや教皇様のご意向に従うように、抗議してる女性が居るって聞いたよ。
使徒的書簡やらの知識で、ラテン語聖歌やラテン語の祈り、
舌での拝領を強力に推し進めてるとかです。
チェナクルムでは、舌の拝領がスタンダードだったからさもありなん。
跪いて舌に受けての拝領もチェナクルムだと普通に多く居たよ。

昔、大阪チェナクルムに土曜日のミサをしてるんで、
与ったら、サルべ・レジナ歌ってたわ。
典礼崩壊と言われてる大阪でもしてたから、あの連中ならあり得るだろうね。
ただ、ヴァッスーラやらメジュやら疑わしい私的啓示ばっかり信じてる人が多いけど。
名古屋信徒は古参信徒に昔のミサのラテン語やらミサ中所作に下地が強くあるから、
年寄りばかりの少数教会なら、運動関係で無くてもあり得るでしょうね。
だからその伝統が強い名古屋信徒が中心のチェナクルムは凄いらしい。

まぁ、昨今正平協や赤やらリベラル左が席巻してる中、信じられないのも無理はないだろうね。
リベラルで思い出したが、宝塚なんて行ってみ、あそこはリベラル信徒が幅を効かせてるのか、
御聖櫃が祭壇横にまだあった頃は、ミサ中でも信徒席からまだ見れていたのに、
信徒席から見て、真後ろの左側にあった巨大で立派な聖ヨゼフの御像が置かれていた、
聖ヨゼフへ祈る場所だったのを、聖ヨゼフ像を小さい御像に徐々に変えて聖堂からも主な御像も人にあげたり。
どっかにやって、聖ヨゼフの置かれてた場所を最終的に御聖櫃を移動させて、
信徒席からは後ろを振り返らなければ見られないようにして、お祈りが難しいようしてる。
小聖堂にもならない場所を、御聖櫃部屋とかプレートもかがげてあったわ。
御聖櫃の置かれる場所って、指針あがないの秘跡でも、
聖堂内の品位があり重要で、見通しがあるとこと定められてますよね。
あまりに荒れっぷりが酷いので、足が遠のいたが、今でも御聖櫃はあのままなのだろうか？

収入の３％ってきついわ

１０００の開業医や弁護士とか
毎月２万７０００とか・・・

>>568
あくまでも目安だから「手取りの３％」でもいいし
たとえそれ以下だったとしても誰も何も言わんよ

実際、一万円以上納めてる人はあまり聞いたこと無いです

>>560
ものすごい特異例ですね＾＾
案の定　マリ基地教会内極右ですね＾＾

>>566
聖座のご意向は　口への拝領も認める　であって基本は手による拝領です
典礼の執行は地元司教団の権限ですから原則から外れない限り
手による拝領が日本のデフォです

>>567
あたしが大阪でよく行く教会は祭壇の横にあるよ御聖櫃＾＾
珍しくもなんともないけど

>>568
新車をまだ走れる車下取りにして買い替え　酒タバコ堪能
しててきついなら来なくていいから＾＾

ていうか聖書の記載が事実じゃないと思い込む馬鹿は
ノン栗極右のキチガイか幼児洗礼の離教屑でしょう

成人洗礼ではありえません

しっかしカトリック教会の教え読まず従わ　そんな背教者がよくカトリック恥ずかしげなく主張するもんだ＾＾

使徒信経も信じず秘蹟に預かる馬鹿はなるみのように破滅しますからww

>>567
大阪大司教区は教会によって落差が大きすぎますよね
穏健で講座の質がすごく高い教会もあれば　外国人ばかりで日本人信者がないがしろな教会もある
幼稚園経営しながらご高齢の外国人神父様ががんばっておられる教会もあるし

カトリックの初代教皇はペテロなのか？

>>566
なるみさんが参加してた運動ねwww

まったく特異例すぎますよねぇww

>>575
そうだよ＾＾

十字軍、魔女狩り、大航海時代、奴隷貿易　これらに対する謝罪は済んでいるのかね？

>>578
全部別の案件で世俗権力のからみが複雑だから
教会として悔い改めるべき大まかな謝罪はしてる

具体的な事案に関しては個別に対応　ユダヤ人への謝罪と和解の話し合いとか
第四次十字軍の侵略と東方正教会への謝罪とか
まぁなん世代もかかるだろうね

これらはやはり、キリスト教徒の犯した間違いなのだろうか？？

第四回十字軍については先代教皇が正教会の指導者に土下座までしましたよね

謝罪っていうか、ブタ屋の解放同盟に国家予算なみのお金を流してるだけだな
その金は日本が貢がされているわけだけど
キリスト教というものは、鬼畜の傀儡だということだよ

>>580
奴隷制は疑問だぞ十字軍もｗｗｗ

奴隷制は一種の雇用の形態ともいえる
日本だって高度経済成長と売春制度禁止まで一種の奴隷制は存在した
今の人権感覚では論じられない

十字軍は聖地の争奪戦だし

大航海時代は世俗権力に教会が利用された

だから個別の案件は時間をかけて当事者が話し合い理解しあう必要がある
宗教戦争の相手のプロテ　ユダヤ人迫害の被害者ユダヤ人共同体などと
話し合い進行中

ミサの献金だけで良いのかと思ってたよ

ちょっとがっかりだ

>>581
ユダヤ人に対しては教皇様がアブラハムの信仰の兄弟姉妹と呼びかけて
それを聞いたユダヤ人の中では泣き出す人もいた

産業革命以降　奴隷制はなくなったけど労働者は生活困難な賃金で１６時間とか働かされた
賃金以外は何もない
それで自由ですばらしいとかいえるのかと

日本人は安易に謝罪し金を渡しすぎる
何世代も話し合い　その結果賠償すればいい
ドイツはそうしてる

ドイツってちょとアタマおかしいんじゃない？あれだけのことをしておいて。

しかしながら。。
キリスト教がなければ、これらは起きなかったのだろうか・・・・

それともキリスト教が助長させる結果になったのだろうか？？

>>588
どの宗教でもすごいことやってるジャンかｗ
キリスト教が来る前のアステカとか祭りに数万人分の人間の心臓ささげてたしｗ
シャーマニズムのモンゴルは都市の住人全部殺して首でピラミッド作った

日本でも信長とかみればわかるだろあいつは神仏信じなかったｗ

人間の業あるいは原罪がだめなんだよ

>>589
信長はキリスト教徒には好意的だった。エロ河童坊主は大嫌いだったようだが。

どの宗教でもスゴイことやってる・・というのはちょと回答にならないなぁ・・・
ま、聞くだけ無駄か。
どんな牧師だって宣教師だって答えられないもんな。

>>566
＞ヴァチカンや教皇様のご意向に従うように、抗議してる女性が居るって聞いたよ。

当人が好きな状態にしたいのを「ヴァチカンや教皇様のご意向」というのを利用して、
押し付けている人はいるな。周りの信徒(高齢者も含めて)もかなり迷惑している。

＞舌での拝領を強力に推し進めてるとかです。

個人が勝手にするのはまだいいとしても、
手で受けるのは「汚聖」とか他の信徒に言い出すから困ったものです。

＞跪いて舌に受けての拝領もチェナクルムだと普通に多く居たよ。

司祭のマリア運動はいろいろヤバい。
「聖母から司祭へ」を読んで、マリア様からメッセージですとか、メーソンが〜、無神論が〜
チェナクルムよりもこっちがメインになっている感じ。

＞ただ、ヴァッスーラやらメジュやら疑わしい私的啓示ばっかり信じてる人が多いけど。

うん。サンダミアノやらリトルぺブルやらの支持者がいろいろいて昔は大変だった。

>>569
教会によって違うって。
直接本人に言わなくても、払ってないと居づらくなるようなことを平気で言う人は少なくない。
献金のことは信徒総会とかで問題になったりもする。
ウチだと収入の何％が目安かどうか以前に金額が初めから指定されていた。

色々問題ありなんだぁ。
お〜面倒だこと。今夜は祈祷会さぼってｽﾎﾟｰﾂクラブに行くことにしよっ。

>>571
＞ものすごい特異例ですね＾＾

特異例かどうか知らんが、実際にあるんだから仕方ない。
調べもしないでないと否定した挙句、事実を言っている相手に嘘つきだと罵る態度は如何なものかね。

＞案の定　マリ基地教会内極右ですね＾＾

そんなこと(レッテル)は知らんが、こっちはそれを「良し」としているわけではない。
大問題だと認識しており、何とかしようとしているの。
いい加減、他人を貶めたり否定したりするのに都合が良いように解釈するのは止めろって。

＞聖座のご意向は　口への拝領も認める　であって基本は手による拝領です
＞典礼の執行は地元司教団の権限ですから原則から外れない限り
＞手による拝領が日本のデフォです

君は、ちゃんと知識は持っているんだから、こういう風に普通に話すだけでいいのに、
なんで人を罵倒するのか。

>>572
やっぱり日本語ができないんだな。君は。
「事実じゃない」という言葉は、全部事実ではないを意味するわけではないんだよ。

「事実である」という時は、その中の内容がすべて事実であることを意味するけど、
その内容のうちそうでないものが混ざっていたら「事実でない」というのが普通の使い方。
聖書は、歴史的事実も当然書かれてはいるけど、
それがすべてではなく、そうでないものも、神話、歌、詩、教え、儀式、例え話、etcが混ざっている。

・すべて「事実でない」
・「すべて事実」でない
は意味が全く違うからね。

>>590
つまり人類共通の原罪が人間の悪しき行為の根源だって言うこと
それを克服するのが宗教の役割だよ
信長は自分を生きたまま崇拝させようとしたすごいやつｗｗ

>>594
マリ基地が乗っ取った教会なんてＬＰ全盛期のはあったんだよノンカトキチガイｗｗｗ

>>595
キチガイはアンチスレに移動してね＾＾

>>591
いわゆるマリ基地の一人が　失踪したナルミですよ＾＾

アタシがここでナルミと戦った２００３年位にはＬＰやマリ基地はだいぶ衰弱してたけどね
１９９０年代が全盛だったらしい
その反動で事実厨のような使徒信経も事実と認めないキチガイが沸いたんだろ

>>598
そんなことはこっちは一言も言っておりません。
いい加減、他人を貶めたり否定したりするのに都合が良いように解釈するのはやめることです。

まともな韓国人もいると感心した。

教会も結構在日が蔓延っているので張っておくか。

【ブログ】韓国教授（88）が告白「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」★７［07/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341518900/

運営に●六個も焼かれたホモラピスうせろｗｗ

>>599
使徒信経をすべて現実のことであると受け入れるのか？ｗｗｗ

>>602
個人的な話？
シミュレーティッドリアリティ(創造主がそのように作った世界)の観点からは「現実」であっても何も問題ないので、
本当にそうかは見たことないから知らんけど、現実っていうなら否定する理由もないから、現実でいいんじゃねって立場。
ニュースで知った出来事だって、現実かどうか検証できるわけでもないのに、
現実だろうとするようにね。それでも体験してないものを「現」実と呼ぶのは違和感があるが。

同時に、個人の認識を離れて、これが現実だと他者に押し付けることには反対の立場でもある。

>>603
信仰がまったくないキチガイノン栗ｗｗｗ

>>604
多くの人に発言を問題視されている君にそう言われても何とも思わないけどね。
君の中でそう思っていればいいんじゃないかな。自分の周りの現実は違うけどね。

名古屋のどこかと思ったらＴ教会かよ
あそこはＬＰの巣でＬＰ宣伝の怪しいパンフを教区各地に配ったやつが出て
司教から強制転籍させられたやつもいる札付きだよ

>>605
現実現実ってアホみたい
そんなに聖書がバカ話に見えるならカトリック辞めたら？

>>606
あぁやっぱりマリ基地の巣か＾＾

無信仰の背教幼児洗礼と極右のマリ基地しかいない教会ってww

>>607
バカ話なんて主張はしてないんだが。現実かどうかを問題にしているのもサロメ氏の方ですよ。

幼児洗礼ってホントカスが多いよねwww

相変わらずキチガイサロメが暴れているねぇ〜

テスト．

寧々ちゃん　おはー

悪魔くんしんでまえｗ

されじおの脳内がよくわかるコメントの数々ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51986780.html#comments

知恵の書（１．１３〜１５）
　神が死を造られわけではなく、
　命あるものの滅びを喜ばれるわけでもは(な)い。　以下省略

知恵が足りないからこんな妄想に取りつかれるんでつ．

>>615
ナルミに言えwww

なるみさんはお嫁さんになりました．　かもねｗ

まぁ鬱がきついなら入院はいい選択

気長に回復すればいい

コテはんがスレを荒らしているように見えます。以前はこんな事はありませんでした。とても悲しいです。
コテはんの皆さんは、なぜコテはんなのでしょうか？何の必要があるのでしょうか？

ナルミ退院おめｗｗ

>>617
仏教徒ヨハンネスは発言禁止です

「不思議」でもなんでもないよな。ウン！そうだよね！　と答えたいところだけど
やっぱ、不思議なんだよ〜。ヨハンネスのおじちゃん。

何これ？

127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体

スカイツリーはカラクニダケ

http://oo77986455645.wordpress.com/

洞窟の中で虚空蔵菩薩ご真言十万遍だったかな．
お日さまの光がお口の中に・・・

違いましたかね．　　とてもやってられません．

>>624 は書き込みミスなので無視してね．


　　　　　　　　　　　　アクマ君

>>625
仏教徒の信仰告白乙

>>622
どこが不思議なの？　と．逆に聞きたいでつね．

>>627
しつこいよ仏教徒

>>628
で．
どうして仏教徒だと思うの？

ヨハンネスさんは、キリスト教でも仏教でも修験道でもなく、書き込みで自分の姿を眺めたいだけの、単なるかまって暇人でしょ。

>>629
カトリック教会の教え
きちんと読んで復帰したら？ww

ヨハネスのクソ爺さん
やめてくれる？　ゲンナリ。

まあ．真剣に２ｃｈに書き込む人はそうは居ないのではないかね．

悪魔クンがしつこいから何度でも言うが俺は仏教を信仰などして居らぬ．
「創造論と創造科学とID論と進化論Part88」
http://hissi.org/read.php/psy/20120704/YlVTOWVtN00.html
この日の俺の書き込みを読んでみよ．俺を何教だと思うのだ？

>>633
ていうか
本気でカトリックに復帰なさい＾＾

カトリック教会の教え
は現在の日本においてベストだよ＾＾

ミサ聖祭も以前と変わりないと説明してる

>>634
>>カトリック教会の教え
>>は現在の日本においてベストだよ＾＾


それって失礼なんじゃない？　何を根拠におっしゃってるのか。

まあ、いいわ。みんな「自分とこが一番」と他を排斥する。
これがキリスト教の排他性の特徴なんだろうし。

またの〜　主のへいわ！

>>635
あの＾＾
出版物なんですけど？www

念の為に申し添えるが俺は無神論者ではない．
『�~』は常に我が頭上に君臨すると共に我が心奥にて光輝く．
君主なる『�~』と臣下なる「私」の中間には何者をも存在し得ない．
もし「邪魔」が介在するならば排除するだけである．

仏教徒のたわごとはどうでもいいです

カトリック教会の教え
カトリック中央協議会編

購入しましょう＾＾

　
　ルカ福音書１章にあるように、聖母マリアは親族のエリザベトとともに、

預言者モーゼの兄、初代大司祭アロンの子孫である。ユダヤの大司祭一族の

娘たちである。キリストの十字架刑後のユダヤ絶滅で、大司祭一族は身を隠

した。現在のイスラエルの指導者は、ラビである。いつか大司祭一族が存在

を現わすかもしれない。・・・そのとき、聖杯によるマグダラのマリアの

女の子の誕生？が明らかになるかもしれない。主なる神の御計画かもしれ

ない。・・・

>>640
一冊だけ特殊な位置づけの本があるよ．この本には高い価値がある．

キリストにならって　荻原晃 訳

発行所：サンパウロ　 ISBN4-8056-2007-2　定価 980円(本体951円)

http://www.paulus.jp/product/531
いま、その本の価格は１４１８円です

>>643
どうも．ありがとう．

「キリストにならって」　

その内容は際立って優れている．それは間違いない．
たとえ１０倍の価格になろうとも購入するに値する．真面目に推薦します．

【キリストにならって】

まだ読んだことないので、買ってみます。できれば他の訳者の”キリスト
にならって”も購入して併読します。

>>640
バ〜カ、誰がそんなの買うかよｗ
カトリック教団みたいな犯罪的集団に資金援助する必要も無いしね。
どうしてもって言うならお前が俺に贈れば良いだろ。ブックオフも
引き取らないからちり紙交換に出すしか無いがねｗ

>>645
『キリストにならう』
フェデリコ バルバロ訳

おすすめ。

カトリック或いはキリスト教徒であるかないかに関らず．
「キリストにならって」には読むに値する高い精神性が存在する．
「それはカトリックの本だから」そんな単純な感情で排除されるべきではない．
現代人なればこそ．「精神性とは何か」を問い直さねばならない．
初心者向けとは言い難いが．粘り強く読むならばその価値に気付くはずです．

>>644と仏教徒が勝手なこと言ってます
のだめ＝Johannnesはキリスト教を嗤いに来てるだけの仏教徒です

>>645
自分からもバルバロ訳をお薦めします
萩原司教の訳は学術的評価も高い名訳ですが少々堅い文体です

バルバロ神父の訳は思い切った意訳も多いですが
平易で読みやすい文章にまとめてあります

萩原訳の次に選ぶ二冊目として最適な訳だと思います

逆に岩波文庫の訳はお薦めできません

>>648
仏教徒の戯言は穴にでも向かって勝手にやっててください

>>646
京都の発狂ココモスキー統合失調のスクラップみじめwww

>>649
カトリック教会の教え　も読んでいない仏教徒には無意味だと思うぞww

カトリック教会の教えの根本を知らずに私的啓示や著作
特に欧米の文化伝統習俗に根ざしたものに接しても

ゆがんだ自己解釈で正しい教会の教えとかけ離れたキリスト教理解に
陥る恐れがあります
ヨハンネスはその典型ですね
彼は第二バチカン以前に受けた子供向けの要理教育しか知らずに
現在のキリスト教を理解しています

インカルチュレーションはまず基本を身につけてから

カトリック教会の教え
日本カトリック協議会

をまず読みましょう

キリストに倣いて　ステマしてる阿呆はおそらくノンカトくそリベラルですねww

日本の糞リベラルであるノンカトはコスプレが大好きなんだよね＾＾
基本的な教えも知らずに

カトリックの適当な本読んで　精神性　とか　霊性　猿真似する＾＾
もしくはネットに転がってる古い要理や教理の本読んで猿真似＾＾

猿真似ばかりだから日本人は黄色い猿だと侮蔑されるんです

きちんと現在の公教会の教えを熟読しましょう

　　　　　　　　　　　 　 　|｜
　　　　　　　　　　　 　　ｆ｢||^ﾄ
　　　　　　　　　　　　 　|:::　　!}
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　,ｲ　　　　　　　　-=-::.　 　　　 　　　　ｎ
　┌─‐｢][].　　　 　　 　　〉 　 !　　／　　　　　　　＼:＼　　　　　　|｜
　　￣￣} |　　　　　　 　 /!　　〉　　|　財務しろ！　　 ﾐ:::|　　　 　 ｢||^|`|
　 　r─' ﾉ　　　　　　　 / !　　!　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　 　　 　|!　　:::}
　　　￣　　　　　　　　/ ,! 　　 !　　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　 　　　/"''-,,ｲ
　　 [[] ｢｝　　　　　 　i　 i　　　 i　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　〉　　ノ
　 　rｰ'_ﾉ.　　　　 　　!　　!　　　! /.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　／　　!"
.　　 ￣ 　　　　　　 　!　　iﾍ　　 i|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |,　／　　　/
　　　　　　　　　　　 〈,　　Y　　　"''--､ ヽ二二／ヽ　 / // 　　　／!
　　　　　(⌒ ⌒ヽ,　　＼　! 　 　 　 　,.ｨ'; ,..ｲ1　　 _,/　. /　　　 /　 i
　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　ヽ|　　　　　(＿{＿) 　￣　￣''Y　　　／i　　i
　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）i　　　　　　.;:';'　　　　　　 　 "' , ／　 i 　 .i
（´　　　　　）　　　　　:::　.）i.　　 　 　 :;::　　　　　　　　　 /-‐-ノ 　 ,/
（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）三≡≡≡*:　　　　　 　 　 ／　　 　 　./
（⌒::　　　::　　　　　::⌒　） ＼　 　 .；；；.　　　　　 　 ∠.....,,,,.. -‐''''"
. （　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ　. 　 ' ,　：：:；：：...　 　　／ .　　　　 ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
　 .ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ　 ・〜 　；；;;;；;;；;;;；；＿／　　　　──┐　|　　| 　　──┐. |　　|
　　　ヽ ヾ　　　　-‐''　　 　　　;;;;;;；；；;; ;;;；；；;;; ∬　 　.　　　　/.. 　|　　| 　 　　 　/ 　|　　|
　　　　　`‐"¨"" 　　　　∬　；；；;;;；； ;;;;;；；；;;;；；；〜∞　　 ノ　　　　ノ　　┐　ノ　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　　　　　　　.,.;:.,:.,:;.,.,:.,;;:;::;::;:;:;.,;.:,.:;:;:,.:.. 　　　　　　　　.　　┴ 　　 　　 .　 　　┴

選民志向のクズに成り下がったか。
劣等感や弱さから始まる信仰だから、そんな悪用ができる。
ナチスと変わらんわ。

>>656
劣等感から僻まないでね＾＾

>>649
自己レス修正

萩原→荻原

>>656
カトリック教会の教え
カトリック中央協議会

は日本史教団による世紀の最新教理書であり
同時に聖座に認めていただいたカトリックの教えの教理書です

勝手にカトリックの文献を読み漁る前に熟読しておきましょう

日本史教団　新しい宗教団体かと思ったでｗ

>>660
単なるケアレスミスですん♪＾＾

>>653
いい加減に他人とごっちゃにするのは止めてくれ。
こっちは、「カトリック教会の教え」を勧めるのは反対していないし、推奨されることだと思っている。
ただベースになっているのはCCCだから、それを出しただけで、
「カトリック教会の教え」に対して何の否定もしていないよ。

第二巻12章55
おまえは死にいたる生涯を送らねばならぬことが確かであると知れ。
人は自我に死ねば死ぬほど、ますます神に生きはじめる。

>何年か前に待降節だったと思うけど・・・準備のための霊的読書を教えて貰ったときの本です。
>注意事項は、一日に　1ページ。もしくは、1章と教えていただきました
http://lucia-anna.jugem.jp/?eid=422

>>663
先に公式の教理を理解してね＾＾

『自我に死ぬ』ってカトリックからだったのかｗ

自我に死ぬですか・・・・

聞き捨てならないな

「カトリック教会の教え」のアマゾンの書評がよろしくない様ですけど
いかがなもんでしょう？

「カトリック教会のカテキズム」はどう？

>>667
あれはピオ10シンパなど極右の工作です

>>669
カトリック教会の教え
のほうが最新でわかりやすいです

両方お買い求めください

サロメさんはカトリックから出さないでください笑


772 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [作州人は江戸前海苔も知らない] 投稿日：2012/07/07(土) 22:35:23.73 ID:P3SIR2LO [105/108]
>>769
糞昆布さんお帰り＾＾

ドアノブ大丈夫ですか？www

775 自分：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y [] 投稿日：2012/07/07(土) 22:38:02.95 ID:B4UissA/ [41/42]
> ドアノブ大丈夫ですか？www

どういう意味かな？笑

正確なところをどうぞ♪

777 返信：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [作州人は江戸前海苔も知らない] 投稿日：2012/07/07(土) 22:38:57.37 ID:P3SIR2LO [107/108]
>>775
救急車100台大丈夫ですか？www

778 返信：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [作州人は江戸前海苔も知らない] 投稿日：2012/07/07(土) 22:40:21.28 ID:P3SIR2LO [108/108]
>>775
空気嫁無事ですか？www

効いてる効いてるwwww

>>663
仏教徒は来ないでください

キリストにならって　ってけっこう厳しめだよね・・・
初心者や気の優しい人が読んだら、ちょっと引いてしまうかもしれん

>>674
元々は修道者の心得みたいな本だからね

あれを読んで「これぞキリスト教の教えの局地」とか
知ったかぶりしてほしくないわ

キリストにならって

第三巻37章
心の自由を得るためには、きれいさっぱりと自我をすてるべきこと

1 主　子よ、自我をすてよ。そうすれば、おまえは、私を見いだすだろう。

>>676
仏教徒は来なくていいです

>>676
自由っていうのは自分由来のものであって、自我無しに自由なんてものは存在しえない。

第三巻37章4-6
僕　主よ、私は何回、自分を御身に委ね、またどんなことにおいて自分を
　　　捨てるべきでしょうか？

主　いつも。またどんな時にも。
　　　大事と同様、小事においても自分をすてよ。私は、どんな例外をももうけない。
　　　すべてにおいて、おまえが赤裸々となることを私は望む。

>>679
仏教徒は来ないでください

>>679
神から与えられた自我を捨てるようなことはやっては駄目だよ。それは自殺と同じ。

トリエントミサ典礼様式否定の次は

イミタツィオ・クリスティ(キリストにならいて)の否定ですか？

>> 悪魔くんｗ

>>682
文脈無視の仏教的解釈入りませんよ
仏教徒

＞トリエントミサ典礼様式否定

だれもそんなことしてないよ
仏教徒

>>684

笑　どうして仏教徒だと思うの？

>>685
仏教徒はここに来なくていいから

>>686

だから．
どうして仏教徒だと思うわけ？

>>687
しつこいよ仏教徒
仏教徒のお前はここに来なくていいから

>>688

ねえ．
どうして仏教徒だと思うんですか？

>>682
文化的土壌が日本と西欧がまったく違うのに

いきなり鵜呑みにするのは無茶です＾＾

>>689
仏教徒しつこいよ

>>691

だから．どうして仏教徒だと思うのさ？

>>692
しつこいよ仏教徒

お前は仏教スレに移動しろよ

>>693

おじさん．仏教知ってるの？
だから仏教徒だと思うわけなの？

>>694
仏教徒しつこい
仏教スレに移動してくれる？

キリスト教笑いたいならそういうスレも揃ってるだろ？

全く無知なオッサンだな．　寧々ちゃんみたいに可愛げがない．
タバコでも買いに行くとするか．

また来るぜ．　>>悪魔のオッサン

>>696
二度と来るな仏教徒

>>681
＞神から与えられた自我を捨てるようなことはやっては駄目だよ。それは自殺と同じ。

あらゆるものを捨てるものは、その幾倍も受けます。

「キリストにならいて」は比較的、正しいことが書いてありました。
ただし、やはりそこには人間的な主観が入っている部分を感じました。

結局、完全な書物は、聖書だけなのです。
そして正しく聖書を読むには、聖霊の導きを祈る必要があります。

>>699
お前の勝手な解釈要らないので＾＾

>>698
根拠のない妄想

自分をささげる祈り　(ｶﾄﾘｯｸ祈祷書：祈りの友　ｶﾙﾒﾙ修道会編 1991年第9版 295頁)
主よ、わたしの自由をあなたにささげます。わたしの記憶、知恵、意志を
みな受け入れてください。わたしのものはすべて、あなたからのものです。
今、すべてをあなたにささげ、み旨に委ねます。わたしに、あなたの愛と
恵みを与えてください。わたしはそれだけで満たされます。それ以上何も望みません。

>>702
与えられたものを勝手に返すな。失礼極まりない。
返してもらうために与えたのではない。
そもそもお前の捧げものには何の価値もない。
しかも、代りに別のものをよこせだと？
何様のつもりだ。

洗礼者ヨハネは、
「わたしは衰え、彼は栄える」と言いました。

これはヨハネに限ったことではありませんよ。

自我を捨てていかなければ、イエスが自分の中で栄えることはないのです。

「イエスは主である」と本当に言える人は
自分の主人を、自分ではなくイエスにしてしまった人だけです。

>>702 (文語：有名な祈りである)
主よ、願わくは我が自由を受け入れ給え。我が記憶、我が知恵、又我が意志を
悉く受け入れ給え。我が持てるものは皆主の賜物なり。我は全てを主に返し、
主の御旨のままに捧げ奉る。ただ主の聖寵と共に主の御愛を我に与え給え。
さらば我は満ち足りて、他の何物をもあえて願わじ。

>>705
しつこいよ仏教徒
仏教スレにさっさと行け

>>704
自我を捨てたって、多くの場合栄えることはないだろうね。
自我は捨てるために与えられているのではない。

おまいら地獄行きだから
天国いきたい人はこちらを聞きましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=FovMM6qEg14&feature=related

>>707
自我って要するに自分勝手な思い
神から離れて一人歩きしようとする思い
それに付随する欲望のことです

違います。自我は人そのものですから否定することは間違いです。
サロメ犬は我執そのものです。
自我が主人になってるのが偽カトのサロメ犬ですが、
まことのキリスト者は自我を従順なしもべにするのです。
そのためにしなければならないことが今のカトリックから抜けているの。

なるみさん？　お嫁さんになったのでは・・

>>710
さすが背教者
言ってることがめちゃくちゃ

性格には否定される自意識と肯定される自意識がある

聖霊の導きで神を希求し　神の御心と一致しようとする自意識は肯定されます

これ　望みの洗礼において重要です

>７１２

神は「私は私です」と自我を肯定しましたが何か。

>>714
それは別だってw

人間には罪に影響される自意識があるの＾＾

いいえ、違います。
自我が一番大切なものなの。
それを否定するのは間違いです。
自我を否定しているように見せかけている
えせ信仰者がもっとも救い難い人たちです。

わかりやすくいえば、自我は赤ちゃんです。
赤ちゃんのワガママを否定する人がいるならば親ではありません。
私たちは自我を大切に育てなければならないの。
キリストの教えの根底がそこにあります。
あなた方は何も知らないのに象の一部をなでて想像しているだけです。

>>714
少なくともカトリックはそんなおかしな解釈はしません

背教者なだけありますね
１から勉強しなおすべきです

>>７１８
イエス様の教えを理解していればその話ばっかりだってわかりますよ。

>>717
あなたは教会できちんと大人向けの入門講座受けなおしましょう＾＾

>>719
背教どころか完全に異端ですね

久々に現れたかと思ったら言ってることが相変わらずめちゃくちゃｗ

>>709
普通はそういうものを自我とは呼びません。
一般的な用語を変な使い方するのは誤解を招きます。

>>723
あっそ＾＾

>>719
まあ、イエスや神が「私」と表現されるところを、
哲学で言う『私』のことだとすると、興味深いことが得られるけどね。

>>717
幼子のようになれってありますからねぇ。

＞幼子のようになれ

いやいやｗ
ナルミのような解釈はありえないですｗ

またノンカト事実厨ですかwww

背教ナルミの理屈だと人間には原罪がなく　罪の影響も受けないことになります＾＾

やっぱりナルミは今後も出入り禁止

十十十 カトリック２３３十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337990606/

↑ナルミはこちらへ移動してください

>>728
カトリック的にはそうなんでしょうけど、
イエスの教えというのは、本来そういうものだと主張する人もいますからね。

本来原罪なんてなく、罪なんてものもない。それは人間が勝手に生み出した概念なんだから。
ただ、それだとキリスト教的には都合が悪い。

>>730
事実厨のノンカトはこちらにどうぞwww

十十十 カトリック２３３十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337990606/

イエスもユダヤ人
新約聖書の筆者である使徒たちもユダヤ人

ユダヤ教の人間観の根本の一つである原罪を否定するとかありえないｗ

>>714
「私は私です」が「神」の本質という人もいますね。

GOD IS NO WHERE
外の世界に神を求めてもどこにも見つからない。

GOD IS NOW HERE
見つかるわけがない。そこにあるんだから。

>>731
お前の指示には従わんよ。今後勝手にさせてもらう。人を貶めたことを謝罪したら話は別だが。

>>732
そりゃどうかな。原罪なんて存在しないことに気が付いたらどうしたかわからんよ。
アクイナスだって、悪は存在しない、欠如だといっているのだし。

>>735
＞悪は存在しない、欠如だ

それ意味全然違うしｗ

>>736
まあ、カトリックの解釈とは違うとしても、カトリックの外ではそのまま正しい可能性はあるからな。

>>737
つうかそもそも原罪の意味もわかってないだろｗ

カトリック的にはギデオンの聖書とか持ってちゃだめ？

>>738
それが「ある」とする人は、みんな本質的にはわかってないよ。
定義して存在証明をした人はいないからね。

>>740
それこそトマスぐらい読めｗ

>>741
カトリック教会のカテキズムは原罪について次のように述べている。
「人間は悪の誘惑を受け、神の信頼を裏切り、自らの自由を不正に行使して、神の命令に従わなかった。
人間は神の命令に従わないことで、自らの良さを貶める結果となった。
…人類の一体性により、全ての人はアダムの罪を引き継ぐことになったが、それと同じようにすべての人間はイエスの義をも受けつぐことができた。
どちらにせよ、原罪も神秘であり、人間はそれを完全に理解することはできない。」

人間はそれを完全に理解することはできない。

>>740
自己陶酔気持ち悪いですノンかと事実厨＾＾

>>739
大丈夫ですが　できれば新共同　フランシスコ会訳がいいです
注解等豊富なので

>>742
だからー＾＾

真理は聖霊の被造物であるカトリック教会を通じて示されるw

ほーら公式の教えまったく知らないしこのノンカトはwww

>>742
だめだこりゃｗ

>>745
だからきちんと教理学んでないこと　丸分かりよね＾＾

何のために聖霊が見える教会を作られたのかまったく理解できてない＾＾

>>745
まあ、そういうしかできんわな。お前もわかってないんだから。
わかっていることを証明できるならやってみろと煽ってもいいけど、
できないことわかっているから見逃しといてやるわ。

>>744
お前もわかってないんだけどね。それを認めることができないのは可哀想だと思う。
カトリックの価値観ですら「正しい人はいない」だ。

>>747
貴様がノンカトでまともに教理も知らないだけwww

カテキズムはネットで拾えるけど　最新の教理書はネットじゃ見られないからねwww

>>748
教会から逃げ回ってなさいノンカト＾＾

>>749
まあ、そういうしかできんわな。お前もわかってないんだから。
わかっていることを証明できるならやってみろと煽ってもいいけど、
できないことわかっているから見逃しといてやるわ。

ぱ〜よんへ

ローズのおめこへの入れ心地はどうなんだ？w

ローズのおめこはピンクかい？

>>750
何にせよ、お前は「正しくない」。カトリック的にも、それ以外の価値観でも。

教会は人間の現在と罪に関してきちんと示してるよ？ww

カトリック教会の教え
p288以降とかねｗｗ

>>751
ノンカトは知ったかで粘着してなさい恥さらしwww

>>754
用語の再定義は「存在」を示したことにならないし、証明でもない。ただの説明。

自我って一言でいっても奥が深い。
いわゆるエゴを指すのであれば、それを捨てれば捨てるほど神との距離は縮まると思う。
「私の中にキリストがある」がキリスト者的な「私はある」のような気がする。

>>755
こっちは恥さらしで構わないから、好きにさせてもらうよ。そして、お前は「正しくない」。

人間が独力で　個人では理解できない真理を

聖霊の恵みによって　聖霊の被造物である教会を通じて
理解できるようになる

だから聖霊を信じ　聖なる普遍の教会を信じるの＾＾
教会を通じてでなければ誰もキリストに近づけないですん♪

カトリック教会の教え　ｐ１２３
です＾＾

>>758
どう見てもあんたの負けｗ

>>757
人間がどんなに努力しても、ほとんど変わらないということをカトリックでは教えているよ。
神の高さからみたら、人間の違いなんて、太陽からみた地球上の土地高さの差のレベルだってさ。
どんぐりの背比べってこと。神に近づいたなんて、思い上がりも甚だしい。

>>760
カトリックの価値観で負けなら大いに結構。低きものが高められるｗ

>>757
カトリックでは　捨てるではなくて神と一致する
です＾＾

個人の勝手な意見ではなく教会の公式の教えに基づいて議論しましょう

ここはカトリックのスレですので＾＾

>>759
でも、お前は理解できるようになってないね。

>>764
そういうお前の方がもっとわかってないｗ

>>761
まぁノンカトのお前さんには聖霊が内住してないからねwww

カトリックの信者には教会を通じて聖霊が住んでくださり
教会を通じて聖霊の導きを感じます＾＾

聖霊なる神の恵みによって神に無限に近づくのです＾＾

>>764
お前のようなノンカトが知ったかしても無理＾＾

>>761
あなたは人ですよね？
神の視点から世界を見ているのですか？
求道とは、自分の足で山を登ることなのでは？

>>765
そうだよ。本質的には誰もわかってないことに気が付けるかどうかが重要。

>>768
さっきから聞きかじりの知ったかぶりでえらそうにしてるだけだよｗ

カトリックでは聖霊を信じ　聖なる普遍の教会を信じます＾＾

信仰は聖霊と教会に向けられます＾＾
教会によって　信じるものの内なる聖霊の恵みが　見える形で示されるからです＾＾

まぁノンカトは理解できないだろうけどwww

>>766
お前も内在してないんだろうね。
他者を罵倒して明け暮れるような人間はカトリックの教会にはほとんどおらんわ。
そんな人間が何を言っても説得力ゼロ

>>769
わかれないのは貴様のようなノンカトだけw

>>768
＞神の視点から世界を見ているのですか？

違う違うｗ
カトリックの価値観が、その神の視点から世界を見ている気になっているって指摘だよ。

>>771
お前の場合、聖霊が何かわかってないのに、妄想を盲信しているだけ。

>>772
貴様のような馬鹿には拳が必要だから♪

主も貴様のような馬鹿を鞭で懲らしめて神の宮から追い出したからwww

カトリックやクリスチャン全般で聖霊の働き無視する馬鹿はいません＾＾

>>773
お前もわかってない。わかっていることを示すこともできないから、「わかってない」のをわかってない典型例。

>>775
基本中の基本だよ阿呆＾＾
お前はネットで拾えるカテキズム　勝手に解釈してるだけ＾＾

公式の解釈の仕方まったく知らない馬鹿ですん♪

>>776
無視するなんて言ってないが、本当に日本語に不自由な奴だな。
お前には内在してないって言っているだけ。

>>777
一人で詭弁にふけってろノン栗www

>>778
そうだよ。でもその基本中の基本が、お前はわかってない。

>>774
あぁ、そういうことですね。
それにしても、ここは相変わらず争いが多いですねぇ。
穢れるので滞在はほどほどにしといたほうがよさそうですね。
おやすみなさい

>>780
逃げているのはお前だよ。こっちはわかっているなんて一言も言っていない。
お前がわかってないって指摘をしているだけ。そして逃げ続けることで、それを自分で証明しているようなものだ。

ちなみに私の書き込みはカトリックの正式な教えに準拠してます＾＾

粘着してる馬鹿は　何の根拠もないです＾＾
この馬鹿はノン栗です＾＾
↓
ID:oXFK2HDc

ただの精神病患者ですねよくいるタイプです＾＾

>>782
消えろオカルト厨＾＾

>>784
準拠しているって言い張っているだけ。
引用してくる内容は適切だが、やっている行動はカトリックの教えに準拠していないｗ
また、内容を理解していないことを当人がわかっていないのが致命的。

>>783
わかってない連の発してるだけだろ阿呆＾＾

きちんと
カトリック教会の教え
から引用して反論しろノン栗ww

>>782
まったくグレンやゆみのような異端に媚売ってた馬鹿ってwww

>>786
だから議論なんだから反論があるなら
カトリック教会の教えから引用しろってwww

>>787
何が？
お前がわかってないことを指摘しているんだから、
反論するならお前がわかっていることを示せばいいんだよ。

聖霊が何かなんて全然わかってないじゃないか。
わかっている気になっているだけだ。お前は。

>>788
こっちがしているのは反論ではなくて指摘。わかってないなぁ。

>>789
だからこっちは引用したよ？＾＾

カトリックなら入門講座で使うよ
カトリック教会の教え
教会にも閲覧できるようになってるしwww

完全にノン栗だわこのメンヘラwww

>>790
わかってない連呼の馬鹿は相手にできません＾＾

k幸手に騒いでろwww

>>791
引用したって、お前がわかってないことには変わりないよ。

>>778
そうだよ。でもその基本中の基本が、お前はわかってない。

もスルーしているしな。やっぱりわかってないのを認めるのが怖いのか。

>>793
あっそ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>792
じゃあ、相手にしないで黙れば？ｗ

わかってない指摘はこれからずっとしてやるよ。それが、お前にもわかるまでなｗ

>>794
はい。逃げたｗ

>>786 俺も同感だわｗｗ

馬鹿が必死で粘着しております♪
ホント( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ

>>797
ノンカト必死ですね＾＾

カトリックなら
手元にあるだろう　カトリック教会の教え　から引用して反論どうぞwwww

>>798
馬鹿って罵るしかできなくなったんだな。気の毒に。その書き込みのどこがキリスト者なんだろｗ

>>795
ていうか本当に統合失調のキチガイだわwwwww

カトリックの公式の教えもまったくしらずに
わかってない連発するだけwwww

お前が一番bんわかってないよ ID:oXFK2HDc　ｗｗｗｗｗ

>>800
だって公式な教えも知らず　わかってない連発するキチガイだもん ID:oXFK2HDcってｗｗｗｗ

>>800 うんそうだよねえ　おれノンクリだけど　そう思うわｗｗｗ

正教会やユダヤ教が「原罪」についてどう見ているか知っておくのもいいだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%BD%AA

繰り返しですが

人間は聖霊の被造物であるカトリックの教会を通さなくては誰も切るストに近づけない

つまり聖霊と同じように聖なる普遍の教会も人間に真理を理解させ　真理によって
神を教える

その根拠は
カトリック教会の教え　ｐ１２２３ですん♪
カトリックは聖霊と同じように教会を信仰します
それによって原罪も理解します＾＾

>>801
不可知論者だから「わかってない」は誇りだ。わかったつもりになっているお前が気の毒。

>>804
お前には重要だろうけどねノン栗だからwwww

カトリックの信じるものはそんなもの　歯牙にもかけません＾＾

>>806
ほーーらwwwやっぱりノン栗だったwwww大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
でも、お前はその基本的(お前自身基本中の基本と認めている)な「聖霊」が何かわかってないんだよね。
だから、「キリスト」に近づけてないんだろうねぇ。それとも近づけているって思い上がっているのかな？

まぁこんなもんですよ＾＾

薄汚い」アンチのノン栗はすぐにわかりますん♪

>>810
＞薄汚い」アンチのノン栗

すごい選民志向だなw

>>807
別にお前は見なくてもいいし、知らなくてもいいよ。

>>809
あっそｗｗｗ

貴様のような薄汚いアンチの野良犬はすぐに見抜けるんでwwww

貴様を甘やかすほどカトリックはぬるくないんでwww

>>811
グレンやゆみに媚びる異端はうせなwww

>>808
多くの不可知論者は、キリスト教の信者にいることを知らないんだろうね。

しっかしほんと薄汚いアンチや異端はすぐに正体を暴露するよねwww

本当に聖霊の恵みはすごいwww

>>815
あっそ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗ

薄汚いのがどっちかは誰に聞いても明白♪

>>813
見抜くも何も関係ないわ。

お前がその基本的(お前自身基本中の基本と認めている)な「聖霊」が
何かわかってないことが証明されつつあるってだけ。

書き込みもキリスト者から程遠い。

楽勝楽勝＾＾

まぁアンチや異端なんてこの程度ですよwww

オカルト板の馬鹿女ゆみもシュタイナー信者の洗礼泥棒だって自滅して消えたし♪

>>816
悪霊に憑りつかれているから、人の道から程遠い書き込みをしているんじゃないの？

>>818
あっそｗｗｗｗｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯwwwwwww

>>819
はいはい朝まで　わかってない　連呼してな精神障害者♪

>>821
悪いけど統合失調のお前とは違うので♪

鎧袖一触とはまさにこのことだわwwwww

自分からノン栗だと自白したメンヘラwwww

大爆笑ｗｗｗ

>>820
勝利宣言来たよｗ

でも、お前がその基本的(お前自身基本中の基本と認めている)な「聖霊」が
何かわかってないことは揺るがないｗ

>>824
はいはい。基本中の聖霊が何かわかってない人ｗ

っていうか

やっぱりコテハンのほうが手ごわいよねwww

ナルミ　ヨハンネス　シモン　こいつらのほうがきちんと論拠示すし
カトリックの教えは一応しってるからねwww

ていうかこいつら大卒で議論の仕方知ってるからなww

ヨハンネスも
カトリック教会の教え
購入しろってw

最新の教理の本　もってないとカトリックの範囲内の議論できないぞ？w

>>827
論拠なんているわけがない。
こっちは、お前が基本中の聖霊が何かわかってないということを指摘しているんだし。
で、反論出来ないから、罵倒ばかり繰り返しているだけ。

しっかっしまぁ
自分の思い込み連呼するメンヘラって
論拠なしで議論できると思ってるんだよなwww

そのうち自分は神の使いとか言い出すぞこのキチガイwww
統合失調何シートまったく反応が同一www
根拠出さずに思い込み連呼する点がねw

アンチが付け上がるなww

まったく大笑いwww

>>830
こっちは論拠の必要なことを指摘しているわけじゃないからな。
指摘しているのは、お前が基本中の基本だとする聖霊をわかってないこと。
そして、それを認めようとすらしないこと。

>>830
統合失調ナンシーね＾＾

あのメンヘラも最後には　イエスと話ができるとか聖母の再来とか自分が聖霊だとか言い出したしwww

>>831
マズイところ指摘されたから、アンチとレッテルを貼って罵倒を繰り返して逃げるしかできないんだよね。

>>832
貴様にけり加えたら聖霊がわかってないって子とかメンヘラアンチwww

カトリックは行儀作法の教習所じゃないんだよwww

イエズスも貴様のような薄汚いアンチを蛆虫って罵倒してるので＾＾
まぁがんばれ白い墓www

>>833
そんな下らんこと思いつきもしないわ。
こっちがこれからするのは、お前が聖霊をわかってないという指摘を繰り返すこと。
スクリプトで自動化してやろうかｗ

>>834
ほーーら思い込み＾＾

きちんとカトリックの公式の教え引用して
サロメがわかっていない証拠
書き込んどけよwww
まぁ
完璧に統合失調だから無理なのは目に見えてるけど♪www

>>835
お前みたいに問題発言を繰り返す人間に何を言われても痛くも痒くもない。滑稽なだけ。
いくら逃げても、お前が聖霊をわかってないのは揺るがないよ。

>>836
あw発狂してる( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ

メンヘラは反応共通してるわw

がんばれ必死にwww

>>838
キチガイ思い込んでろｗｗ

>>837
悪魔の証明と同じで、原理的に不在証明はできないんだよ。
それは存在を主張する側が証明すること。

つまり、聖霊をわかっているという立証責任はお前にある。

>>840
思い込みじゃないから。
くだらない罵倒はいくらでも書けるのに、聖霊が何かはわかってないから全然書けないんだよなｗ

＞イエズスも貴様のような薄汚いアンチを蛆虫って罵倒してるので＾＾
まぁがんばれ白い墓www

さすがサロメちゃん！

メンヘラはアタシの論は認めるんだwww

論には反論できずわかってない連呼ですねwww

>>843
糞昆布みたいに鬱病被害妄想のスクラップ人間ではないので＾＾
あれが典型的な白い墓ですん♪

>>844
ん？論じゃないだろ。引用は。
結局、お前が聖霊をわかってないのは揺るがないよ。

>>845
引用は根拠示しただけですん♪＾＾
お前のように思い込み書き込んでも意味がないんでww
はい反論どうぞw
根拠は
カトリック教会の教え　ｐ１２２３ですん♪

以下は私の論ｗｗｗ
↓
人間は聖霊の被造物であるカトリックの教会を通さなくては誰も切るストに近づけない

つまり聖霊と同じように聖なる普遍の教会も人間に真理を理解させ　真理によって
神を教える

カトリックは聖霊と同じように教会を信仰します
それによって原罪も理解します＾＾

論に根拠示して　論で反論できない人間スクリプトが

ID:oXFK2HDcですん♪ｗｗｗｗｗ

>>846
それは聖霊で他のものを説明しているだけで、聖霊が何かの説明になってない。
これでは結局、お前が聖霊をわかってないのは揺るがないよ。
あと「切るスト」なんて酷い間違いする前に落ち着いて書いたらどう？動揺しているんだろうなぁ。気の毒に。

>>848
はぁ？？？ｗ

聖霊を信じ聖なる普遍の教会を信じる

つまり聖霊は見えない恵み　教会は見える恵みをもたらし
貴様が引用した　人間は神秘を理解できない　というカテキズムの部分を補足してるんですけど？ｗ

つまり　教会の教えは聖霊の示しと同じように信仰すべきもの
原罪についてもカトリックの教会が歴然と示してる
それは聖霊の示しと同じように信じるべきもの

きさまのカテキズム解釈の誤謬を歴然と示してるんですが？ｗｗｗ

でその根拠はカトリック教会の教え　ｐ１２２３だｗｗｗ

理解してない連呼の人間スクリプトID:oXFK2HDcの反論期待ｗｗｗｗｗ

まぁ子のキチガイは教会信仰してないアンチだから反論できるはずないけどねｗｗｗｗ

>>849
だから結局、その基本中の基本の聖霊が何かわかってないんでしょ。
それともわかった気になっているの？どっち？

>>852
ほーら
自分が聖霊理解してないから使徒信経も理解できてないｗｗｗ

こっちは根拠も示してるのにこの馬鹿はやっぱり人間スクリプトでしたｗｗｗ

>>849
＞それは聖霊の示しと同じように信じるべきもの

わかってないから「信じる」んだよ。わかっているものは信じるのではなく認識なんだよ。
「赤」とはどういうものかというのは、盲人は説明を信じるしかないが、見える人は「信じる」なんて言わない。

人間は聖霊と同じ恵みを見える形で示す聖なる普遍の教会の教えを
信仰することができるし　しなければならない＾＾

原罪についての神秘も聖なる普遍の教会が歴然と教えてる　それを聖霊の教えとして信じる＾＾

まぁかトリックの基本中の基本だな＾＾
聖霊は製三位一体の第三位格であり神です＾＾
私たちにいま働く神です＾＾

>>853
何も示せてないことを指摘しているのがわからないらしい。
引用して言葉を並べても、わかっているのとは全然違う。

>>854
人間スクリプトの誤謬は結構です＾＾

聖霊は人間に信じさせるｗｗｗ
人間が信じるのではなく聖霊によって信じるのです＾＾
人間は応答するだけ＾＾

根拠はカトリック教会の教えｐ306ｗｗｗ

>>856
人間スクリプトのキチガイｗｗ一人でつぶやいてろｗｗ

>>855
そう信じているだけで、やっぱりわかってないんだよね。

「かトリック」「製三位一体」なんて酷い間違いする前に落ち着いて書いたらどう？
動揺しているんだろうなぁ。気の毒に。

>>857
だから、わかってないことを認めたら？
お前がわかっているのではなく、信じていることはわかっているから。

揚げ足取りしかできないスクリプト脳のキチガイはずーーっとつぶやいてなさい＾＾

使徒信経の基本も理解できてないキチガイはメンヘラ確定♪

聖霊が何かわかってないサロメｗ

わかってないから聖霊と悪霊の区別がつかないで、
人を罵倒し散らすキリスト者らしくない行動を延々と続けると思われるサロメｗ

はいはいでは聖霊の解説しとけよキチガイｗｗｗ

あｗｗお前聖霊も理解できてないんだｗｗｗ

>>864
聖霊で何かを説明していることはあっても、聖霊を説明できているものは存在してないからな。それは神も同じ。
結局「子」であるイエズスだけしか説明されていない。

>>865
貴様が理解してないなら他人が理解してることが理解できるわけないだろうがキチガイ＾＾

だから使徒信経でわざわざ

聖霊を信じ聖なる普遍の教会を信じる

って加えてあるの＾＾
つまり聖霊を理解するんじゃなくてｗ　聖霊の恵みによって神を信じる
聖霊が働いている聖なる普遍の教会を理解するんじゃなくて信じるの＾＾

聖霊によって信じさせていただくのｗ
これが理解できてないからお前はノン栗なんだってｗｗｗ

根拠は前述のとおり根拠はカトリック教会の教えｐ306ｗｗｗ
まぁきさまはがんばって理解にあがけ♪

結局人間スクリプトID:oXFK2HDc派信仰がもてずｗｗ

神を理解しようとあがくメンヘラですねｗｗｗ

勝手にのた打ち回らせます
理解の固執するから頭がおかしくなるんですん♪

>>866
でも、聖霊が何か知らないんだから、それが聖霊かどうかもわからないんだよ。
聖霊とそうでないものの区別、何かの働きがあった時に、それが聖霊であるか否かの区別ができないでしょう。

「子」ならその場にいれば、イエスとマリアやイエスとヨハネのように区別がつくのとは全然違う。

嫌な言い方をするなら、お前が信じているのは聖霊じゃなくて悪魔や悪霊かも知れないってこと。
そうかもしれないけど、信じるって立場ならそれはそれで結構だけどね。

>>867
別に理解しようなんてしてないけど。
こっちは、お前がわかってないことを指摘しているだけ。

>>868
信仰は聖霊の恵みだってことも
助力の恵み　成聖の恵みも理解できていないあほ＾＾

物質次元の理解力に固執して信仰自体がまったくわかっていない
人間スクリプトID:oXFK2HDc　ｗｗｗｗ

貴様はただのアスベルがーｗｗｗ

>>869
貴様は霊の認識ができない奇形ですん♪ｗｗ

信仰は理解を超えたところの領域ですので
霊がわからない貴様の悪あがきは無意味＾＾

ID:oXFK2HDcさんは偉いなぁ。。。
サロメさんの信仰の9割は弱さで出来ている。

>>872
肉は弱く霊は強いのがカトリックｗｗｗ

ゆみやグレンに媚びる異端には理解できませんｗｗｗ

>>870
お前は聖霊だけじゃなくて「信仰」もわかってないだろ。
日本語で言うような信じることが「信仰」じゃないんだよ。
元の言葉ではピスティスと言ってな、その人が従っている様子、忠実さであって、客観的なものだ。

結局左脳偏重だから理解や事実に粘着するんだろうねｗｗｗ

それとシュタイナー信者の洗礼泥棒ゆみとへつらうグレンに媚びてた
異端もまともな信仰理解できてないｗｗ

ミックたたきのネクザ消えたよねぇｗｗｗ

>>873
お前は
レスを返す体力、即ち肉に強く、その内容の頭の悪さ、即ち霊に弱いｗ

>>871
お前は認識できないのに、わかったつもりになっているだけ。

＞信仰は理解を超えたところの領域ですので

やっぱりわかってない。

>>875
本当に考えが浅いな。不可知論者が理解や事実に粘着するわけがない。んなことはどうでもいい。
こっちが粘着ているのは、お前が「わかってない」ことを認めようとしないこと。

>>874
カトリックにおける信仰はこの世の領域にはない超自然の事柄を確信することです＾＾
つまり神の実在　愛　永遠のいのちなどです
それを希求した意見によって確信する　それが信仰です

カトリックは自分自身を神にささげ信仰による服従をいたします

はい根拠はいつもの教理のｐ33以降ねｗｗ

まず体験できてないやつはだめだめｗｗ

>>878
体験もできてない阿呆があがけｗｗ

>>879
そういうものを信仰しているカルト宗教はいくらでもある。何の説明にもなっていない。
お前が信仰しているのが悪魔や悪霊でないとどうして言えよう。

>>880
じゃあ、それを示す体験とやらを説明できるか？できないだろｗ

>>879
それを希求した意見によって確信する　それが信仰です
は
それを希求したことによって確信する　それが信仰です

その希求には聖霊の助力が働きます＾＾
つまり神を求めること自体によって聖霊を感じるのです＾＾

>>881
カルト宗教には聖霊が存在せず
個人の我欲や知的傲慢　マインドコントロールが働きます＾＾
お前の状態だよｗ

>>882
お前体験が皆無なんだｗｗｗやっぱりｗｗｗ

>>883
「それを希求したことによって確信する　それが信仰です」
だったらカルト宗教でも同じことが言えるな。違いが全然説明できていない。

信仰に導く体験もないID:oXFK2HDc　ｗｗｗｗ

>>884
いやいや「ウチの宗教には聖霊がありますが、お前の所にはないよ」っていくらでも言える。
他人が見れば、お前の行動だって、我欲や知的傲慢　マインドコントロールが働いているように見えるだろうね。
お前の状態だよ。

>>884
お前の体験を聞いているんだが。何逃げているの？

>>885
だから聖霊の助力＾＾

聖霊の恵みも知らないあわれなノンクリスチャンｗｗｗｗ

まぁきれいごとが尺度など素人はお気の毒ｗｗｗ

>>886
お前にも信仰は無いように見える。
過去、多くの他のカトリック信者がお前の態度を問題視してたからね。

>>887
勝手に思ってれば？ｗ

>>888
豚に真珠ｗｗｗｗｗ

>>889
お前のは「悪霊」の力だろｗ