【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXI
1 ：神も仏も名無しさん：
日本カトリック教会という単一宗教法人は存在せず１６に分割された
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。
その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、
ローマ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、
ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、2002年～06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺する
さいたま教区、
さらには
それら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。
【大阪大司教区】
教区長 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴 http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg
補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg
ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン
【さいたま教区】
教区長 マルセリーノ谷大二 （大阪大司教区出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
http://saitama-kyoku.net/j/
前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXX
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1331757289/
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。
その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、
ローマ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、
ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、2002年～06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺する
さいたま教区、
さらには
それら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。
【大阪大司教区】
教区長 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴 http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg
補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg
ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン
【さいたま教区】
教区長 マルセリーノ谷大二 （大阪大司教区出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
http://saitama-kyoku.net/j/
前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXX
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1331757289/
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2 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 23:45:36.74 ID:JXUb6jsA
ここは、反セイヘーを隠れ蓑に表づらはニコニコ腹の中はどす黒い
エセクリスチャンが、ケチくさいゴタクを並べるスレです。
心あるクリスチャンはこれらエセ共をこばかにして他山の石としましょうね☆
エセクリスチャンが、ケチくさいゴタクを並べるスレです。
心あるクリスチャンはこれらエセ共をこばかにして他山の石としましょうね☆
3 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 23:51:38.67 ID:yi3NxHWh
>>2 は、セイヘイ司教（ダニゴロキクチタケ）にゴマをすり、セイヘイ活動のためにに大金を集めることに必死なセイヘイ小僧です。
セイヘイの主張に洗脳された小僧が何を言っても、われわれは正しい正統なカトリック信仰を求め、
カトリック教会の正常化を求めましょう。
セイヘイの主張に洗脳された小僧が何を言っても、われわれは正しい正統なカトリック信仰を求め、
カトリック教会の正常化を求めましょう。
4 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 23:56:46.52 ID:yi3NxHWh
スレタイトルに、さいたま＆大阪とありますが、日本全国でカトリックの皮をかぶった共産主義者の教会赤化に悩んでいる人は、書きこみ歓迎します！
セイヘイ小僧にネチネチといじめられている人も大歓迎！
時に、ザンクト・ガレンさんが、ドイツの素晴らしい典礼ビデオを紹介されます。こうご期待！
セイヘイ小僧にネチネチといじめられている人も大歓迎！
時に、ザンクト・ガレンさんが、ドイツの素晴らしい典礼ビデオを紹介されます。こうご期待！
このスレに巣くっている反日クリには手を焼いています。
↓
☆【イエス】癒し主 救い主 143【キリスト】１４３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336824154/
これ以上は、反日に染まった第二のイグナチオ教会を増やしたくないですね。
■■■反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！■■■
①http://www.youtube.com/watch?v=g6vd0HVPVOE
②http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0
③http://www.youtube.com/watch?v=F9sdE8nVLaw
④http://www.youtube.com/watch?v=tPBQDVX9d5g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↓
☆【イエス】癒し主 救い主 143【キリスト】１４３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336824154/
これ以上は、反日に染まった第二のイグナチオ教会を増やしたくないですね。
■■■反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！■■■
①http://www.youtube.com/watch?v=g6vd0HVPVOE
②http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0
③http://www.youtube.com/watch?v=F9sdE8nVLaw
④http://www.youtube.com/watch?v=tPBQDVX9d5g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6 ：神も仏も名無しさん：2012/05/23(水) 00:56:42.66 ID:UAcnkkr3
せっかくの新スレなので、
>>２みたいな基地外（このスレで最も腹黒）はスルーで行きましょう
荒らしに反応するのも荒しです
>>２みたいな基地外（このスレで最も腹黒）はスルーで行きましょう
荒らしに反応するのも荒しです
7 ：神も仏も名無しさん：2012/05/23(水) 09:46:54.75 ID:JFUaL7Uf
☆【イエス】癒し主 救い主 143【キリスト】１４３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336824154/767-768
上記スレでは、歴史捏造をして教会を左傾化させた偽クリが生出演中です。
ぜひ、こちらにも来て、サヨク偽クリを教会から追い払いましょう。
↓
↓
ローズ ：2012/05/23(水) 06:31:39.91
戦争中、軍部が日本のキリスト教徒を弾圧していたという事実を忘れたのかね？
天皇参拝を拒否した牧師は多数投獄され、死に至らしめられた者も多い。
立教や上智の学生はそんな軍部に迎合して日本のために戦って死んでくれたのだから悲しいね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336824154/767-768
上記スレでは、歴史捏造をして教会を左傾化させた偽クリが生出演中です。
ぜひ、こちらにも来て、サヨク偽クリを教会から追い払いましょう。
↓
↓
ローズ ：2012/05/23(水) 06:31:39.91
戦争中、軍部が日本のキリスト教徒を弾圧していたという事実を忘れたのかね？
天皇参拝を拒否した牧師は多数投獄され、死に至らしめられた者も多い。
立教や上智の学生はそんな軍部に迎合して日本のために戦って死んでくれたのだから悲しいね。
8 ：広島教区はまだﾏｼなのか？：2012/05/23(水) 10:39:15.83 ID:CZbnA+bU
>>1
スレ立て禿しく乙!!
マジでおまえら聖公会の礼拝逝ってみろwww
聖職に「自分はロマカトだけど礼拝に参加してよかですか」と事前に言っておけばたいていは歓迎してもらえるから
アカ柳以降の堕落した日本のロマカトと違って伝統的な所作未だに維持しているから保守派なら感動するぞ
おいらは1月18日のキリスト教一致祈祷週間と8月6日前後の原爆犠牲者祈念礼拝に逝っている
スレ立て禿しく乙!!
マジでおまえら聖公会の礼拝逝ってみろwww
聖職に「自分はロマカトだけど礼拝に参加してよかですか」と事前に言っておけばたいていは歓迎してもらえるから
アカ柳以降の堕落した日本のロマカトと違って伝統的な所作未だに維持しているから保守派なら感動するぞ
おいらは1月18日のキリスト教一致祈祷週間と8月6日前後の原爆犠牲者祈念礼拝に逝っている
9 ：広島教区はまだﾏｼなのか？：2012/05/23(水) 11:29:42.02 ID:CZbnA+bU
前スレ996
ネットの肥溜@西和彦Wikipedia風に言えば｢Googleで検索した結果=おいらにとっては真実｣な訳だwww
ていうか極左関連の抗議運動公然と支援していればそのセクトの公然アクチブと認識されても文句言えないだろJｋ
ネットの肥溜@西和彦Wikipedia風に言えば｢Googleで検索した結果=おいらにとっては真実｣な訳だwww
ていうか極左関連の抗議運動公然と支援していればそのセクトの公然アクチブと認識されても文句言えないだろJｋ
前スレの東北大学生寮閉鎖阻止闘争の主体は中核派。
「前進」の記事にもなってる
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2277.htm#a3_2
民青系の活動ならこんなふうには取り上げない、中核派にとって民青はプチブル反動分子だから。
センダイセイヘイ会長は少なくとも中核派つながり
「前進」の記事にもなってる
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2277.htm#a3_2
民青系の活動ならこんなふうには取り上げない、中核派にとって民青はプチブル反動分子だから。
センダイセイヘイ会長は少なくとも中核派つながり
文面からもわかる
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2277.htm#a3_2
＞強制執行（寮生の私物持ち出しと寮の封鎖）は有朋寮生が
＞国会闘争と全学連大会に決起しているスキを突いて行われた。
つまり、寮生ら自身が全学連（＝中核派）の活動家で、この有朋寮は謂わば公然アジト
であったというわけ。
そして、センダイセーヘー会長がこの公然アジト存続を支持していたということ。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2277.htm#a3_2
＞強制執行（寮生の私物持ち出しと寮の封鎖）は有朋寮生が
＞国会闘争と全学連大会に決起しているスキを突いて行われた。
つまり、寮生ら自身が全学連（＝中核派）の活動家で、この有朋寮は謂わば公然アジト
であったというわけ。
そして、センダイセーヘー会長がこの公然アジト存続を支持していたということ。
>>8
キリスト聖公会復帰に期待しろ。
キリスト聖公会復帰に期待しろ。
13 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/23(水) 12:36:07.11 ID:ESEmmS/M
>>10
おなじも苦笑を全然別で行動することなんてよくある^^；
おなじも苦笑を全然別で行動することなんてよくある^^；
前スレにありましたが、統一教会やものみの塔について、
日本のカトリックがカルトに何もしていない分けではないよ。
一部の司祭だけですが、冊子を出して注意喚起もしているし。
そのカルトの歴史について、簡単だがきちんと書いてあるよ。
この冊子を出している神父様なら、説明してもらえると思います。
とりあえずこの冊子を読んでみては？
「ゆがめられたキリスト」 エホバの証人 モルモン教 原理運動 定価158円
＞エホバの証人とはいったいどのような人々なのか。
正式名称、創立の経緯、創立者ラッセル師、歴代の指導者、
その教え、他のキリスト教との違い、輸血や剣道を拒否する理由、聖書解釈の方法。
さらに原理運動とはいったい何か。
統一教会の歴史と原理の教えについて、原理運動がキリスト教ではない理由。
また、モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会）の歴史、キリスト教とどう違うのか。
ふだん気になっていてもなかなか人に聞けないこういった疑問について、わかりやく解説します。
http://www.donboscosha.com/product/740
日本のカトリックがカルトに何もしていない分けではないよ。
一部の司祭だけですが、冊子を出して注意喚起もしているし。
そのカルトの歴史について、簡単だがきちんと書いてあるよ。
この冊子を出している神父様なら、説明してもらえると思います。
とりあえずこの冊子を読んでみては？
「ゆがめられたキリスト」 エホバの証人 モルモン教 原理運動 定価158円
＞エホバの証人とはいったいどのような人々なのか。
正式名称、創立の経緯、創立者ラッセル師、歴代の指導者、
その教え、他のキリスト教との違い、輸血や剣道を拒否する理由、聖書解釈の方法。
さらに原理運動とはいったい何か。
統一教会の歴史と原理の教えについて、原理運動がキリスト教ではない理由。
また、モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会）の歴史、キリスト教とどう違うのか。
ふだん気になっていてもなかなか人に聞けないこういった疑問について、わかりやく解説します。
http://www.donboscosha.com/product/740
16 ：カトリック信者の務め：2012/05/23(水) 22:06:04.86 ID:OeS9RpEK
7月7日、我らが正義の源泉であるニコラ・バレ修道院にて
憲法改悪反対講演会が開催されます。
首都圏のカトリック信者は万難を排して絶対に参加すべきです。
参加しない者はもはやカトリック信者ではありません。
この集会に参加し、それぞれの小教区、教会でますます憲法改悪阻止の動きを高めて行きましょう。
そして、カトリック信者を自称しながら憲法改悪を支持する反動的輩どもを
正平協が示す唯一無二の絶対正義の鉄槌で殲滅しましょう！！
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/7.7%20kenpo.pdf
日本カトリック正義と平和協議会講演会
SOS! 日本国憲法
高田 健 （許すな！憲法改悪・市民連絡会）
「大震災と憲法審査会始動を機にすすむ改憲の動き」
水島朝穂 （早稲田大学法学部教授）
「憲法とは何か」を改めて問う－盧溝橋事件75周年の日に－
日時：7月7日（土）13:00-16:00
場所：ニコラバレ修道院９階会議室（東京・千代田区）
四ッ谷駅 （JR中央線、東京メトロ丸ノ内線、南北線）下車 徒歩２分
参加費：無料
お問い合わせ：日本カトリック正義と平和協議会
03-5632-4444 [email protected]
http://www.jccjp.org
憲法改悪反対講演会が開催されます。
首都圏のカトリック信者は万難を排して絶対に参加すべきです。
参加しない者はもはやカトリック信者ではありません。
この集会に参加し、それぞれの小教区、教会でますます憲法改悪阻止の動きを高めて行きましょう。
そして、カトリック信者を自称しながら憲法改悪を支持する反動的輩どもを
正平協が示す唯一無二の絶対正義の鉄槌で殲滅しましょう！！
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/7.7%20kenpo.pdf
日本カトリック正義と平和協議会講演会
SOS! 日本国憲法
高田 健 （許すな！憲法改悪・市民連絡会）
「大震災と憲法審査会始動を機にすすむ改憲の動き」
水島朝穂 （早稲田大学法学部教授）
「憲法とは何か」を改めて問う－盧溝橋事件75周年の日に－
日時：7月7日（土）13:00-16:00
場所：ニコラバレ修道院９階会議室（東京・千代田区）
四ッ谷駅 （JR中央線、東京メトロ丸ノ内線、南北線）下車 徒歩２分
参加費：無料
お問い合わせ：日本カトリック正義と平和協議会
03-5632-4444 [email protected]
http://www.jccjp.org
山口のザビエル記念聖堂が燃えたのは漏電だったのか？
司祭がカルトからの脱会活動に熱心だったとかの噂。
川崎の教会で惨殺されたカナダ人司祭も
カルトからの脱会に熱心で
入門講座には仏教系巨大カルト集団から
多くの脱会希望者が来ていたとの
レスがありましたっけ・・・
あくまでも２ちゃんの中の噂ですが。
司祭がカルトからの脱会活動に熱心だったとかの噂。
川崎の教会で惨殺されたカナダ人司祭も
カルトからの脱会に熱心で
入門講座には仏教系巨大カルト集団から
多くの脱会希望者が来ていたとの
レスがありましたっけ・・・
あくまでも２ちゃんの中の噂ですが。
18 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 00:31:53.58 ID:aPsWwioy
>>3-11
信徒の皮かぶったウヨ虫共がデマばっかｗｗｗ
信徒の皮かぶったウヨ虫共がデマばっかｗｗｗ
19 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 14:28:36.92 ID:uap4iTYT
20 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 14:38:27.11 ID:uap4iTYT
この春洗礼を受けた方、どの教会でもセイヘイは組織的な活動をしているので、
①資金を出さない（エサをまかない）
②イベントに参加または一切の協力をしない
③話を聞かない
「３ない運動」を守りましょう！
①資金を出さない（エサをまかない）
②イベントに参加または一切の協力をしない
③話を聞かない
「３ない運動」を守りましょう！
21 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/24(木) 15:16:22.36 ID:iAcdgbg+
反日がどうのこうのと言い出す極右にもね^^
身内に戦没者いないのに靖国参拝で玉串とか異端ですので^^
身内に戦没者いないのに靖国参拝で玉串とか異端ですので^^
またか
23 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/24(木) 17:06:06.04 ID:iAcdgbg+
どっちもどっちだよ＾＾
24 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 18:26:33.41 ID:uap4iTYT
>>21
サロメちゃん、「異端」の言葉の使い方が違う。
十戒の第一戒に反する とは言えるが、
日本の戦争犠牲者に対して儀礼的に玉ぐしをどうするレベルでは「異端」ではない。
「異端」→カトリックに反する考えに固執すること、固執する人たち
サロメちゃん、「異端」の言葉の使い方が違う。
十戒の第一戒に反する とは言えるが、
日本の戦争犠牲者に対して儀礼的に玉ぐしをどうするレベルでは「異端」ではない。
「異端」→カトリックに反する考えに固執すること、固執する人たち
25 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/24(木) 18:29:21.49 ID:iAcdgbg+
26 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 19:38:07.35 ID:uap4iTYT
>>25
V2以前の公教要理にも、習俗上、親せき付き合い、結婚式・葬式はやむを得ないと書かれている。
プロテスタントのように杓子定規ではないんだよ。昔からカトリックは。
神道の葬式に行ったら玉ぐしをささげる。玉ぐし＝信仰の表明 とは見ない。
V2以前の公教要理にも、習俗上、親せき付き合い、結婚式・葬式はやむを得ないと書かれている。
プロテスタントのように杓子定規ではないんだよ。昔からカトリックは。
神道の葬式に行ったら玉ぐしをささげる。玉ぐし＝信仰の表明 とは見ない。
27 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 19:42:05.22 ID:IHUaJhfK
神道の葬儀では焼香のかわりに榊をささげ、二礼・二拍・一礼儀だが、拍手は音を立てずにする(しのび手という)
28 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 19:42:11.85 ID:SUYHEJ8f
ニコラ・バレっていうのはフランス発症らしい。
日本もフランスを見習ってフランス国内のイスラム教徒や黒人や
プロテスタントに援助の手を差し伸べて人権や民主主義をフランスに広めよう。
日本もフランスを見習ってフランス国内のイスラム教徒や黒人や
プロテスタントに援助の手を差し伸べて人権や民主主義をフランスに広めよう。
29 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/24(木) 19:42:23.71 ID:iAcdgbg+
30 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/24(木) 19:44:13.13 ID:iAcdgbg+
31 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 20:33:13.25 ID:uap4iTYT
>>28
ニコラ・バレは神父様の名前。どいつもこいつも解説が必要なやつばっかりだ。
昔の名前はサン・モール修道会。皇后陛下美智子様や正田ふみさん（御母堂）や浜尾さんの奥様やお嬢様の母校、
名門ふたば学園を経営していた。V2の後、イエズス会総長の解放の神学に染まり、今やニコラ・バレは赤い拠点。
ニコラ・バレは神父様の名前。どいつもこいつも解説が必要なやつばっかりだ。
昔の名前はサン・モール修道会。皇后陛下美智子様や正田ふみさん（御母堂）や浜尾さんの奥様やお嬢様の母校、
名門ふたば学園を経営していた。V2の後、イエズス会総長の解放の神学に染まり、今やニコラ・バレは赤い拠点。
32 ：カトリック信者の務め：2012/05/24(木) 21:45:58.18 ID:f/UG/UVI
憲法改悪反対闘争の翌週には性差別根絶の集会があります。
女性が司祭に叙階されないのは明らかな性差別です。
信仰の篤いカトリック信徒であれば、何としてもこれを是正するよう
努力するはずです。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
日本フェミニスト神学・宣教センター
2012年 ７月例会の案内
センターでは、以下のように例会を開きます。
源 淳子さん（関西大学人権問題研究室委嘱研究員）
「現代の『女人禁制』―性差別の根源を探る」
男性は、さまざまなところに「結界」を設け、女性を排除する「女人禁制」をつくってきた。
女性はどのようにみられ、内面化し、男性との関係をつくってきたのか。それらの根源を宗教・文化に探りたい。
日時：2012年７月14日(土) 受付2時から 例会は午後2時30分～4時30分
場所：日本キリスト教矯風会会館 3階
新宿区百人町２-２３-５申し込み不要。（矯風会への問い合わせはご遠慮下さい)
JR中央線 大久保駅。高田馬場寄り出口を出てガード下を渡り、線路沿いの右側の道を進む。徒歩1分。
参加費：1000円(会員500円) 当日、会場で。
日本フェミニスト神学・宣教センター
電話受付はできません。
問合先：センターEメール [email protected]
女性が司祭に叙階されないのは明らかな性差別です。
信仰の篤いカトリック信徒であれば、何としてもこれを是正するよう
努力するはずです。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
日本フェミニスト神学・宣教センター
2012年 ７月例会の案内
センターでは、以下のように例会を開きます。
源 淳子さん（関西大学人権問題研究室委嘱研究員）
「現代の『女人禁制』―性差別の根源を探る」
男性は、さまざまなところに「結界」を設け、女性を排除する「女人禁制」をつくってきた。
女性はどのようにみられ、内面化し、男性との関係をつくってきたのか。それらの根源を宗教・文化に探りたい。
日時：2012年７月14日(土) 受付2時から 例会は午後2時30分～4時30分
場所：日本キリスト教矯風会会館 3階
新宿区百人町２-２３-５申し込み不要。（矯風会への問い合わせはご遠慮下さい)
JR中央線 大久保駅。高田馬場寄り出口を出てガード下を渡り、線路沿いの右側の道を進む。徒歩1分。
参加費：1000円(会員500円) 当日、会場で。
日本フェミニスト神学・宣教センター
電話受付はできません。
問合先：センターEメール [email protected]
33 ：カトリック信者の務め：2012/05/24(木) 21:47:54.00 ID:f/UG/UVI
憲法改悪反対闘争の翌週には性差別根絶の集会があります。
女性が司祭に叙階されないのは明らかな性差別です。
信仰の篤いカトリック信徒であれば、何としてもこれを是正するよう
努力するはずです。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
日本フェミニスト神学・宣教センター
2012年 ７月例会の案内
センターでは、以下のように例会を開きます。
源 淳子さん（関西大学人権問題研究室委嘱研究員）
「現代の『女人禁制』―性差別の根源を探る」
男性は、さまざまなところに「結界」を設け、女性を排除する「女人禁制」をつくってきた。
女性はどのようにみられ、内面化し、男性との関係をつくってきたのか。それらの根源を宗教・文化に探りたい。
日時：2012年７月14日(土) 受付2時から 例会は午後2時30分～4時30分
場所：日本キリスト教矯風会会館 3階
新宿区百人町２-２３-５申し込み不要。（矯風会への問い合わせはご遠慮下さい)
JR中央線 大久保駅。高田馬場寄り出口を出てガード下を渡り、線路沿いの右側の道を進む。徒歩1分。
参加費：1000円(会員500円) 当日、会場で。
日本フェミニスト神学・宣教センター
電話受付はできません。
問合先：センターEメール [email protected]
女性が司祭に叙階されないのは明らかな性差別です。
信仰の篤いカトリック信徒であれば、何としてもこれを是正するよう
努力するはずです。
↓
http://www.jccjp.org/jccjp/cuishi_wu.html
日本フェミニスト神学・宣教センター
2012年 ７月例会の案内
センターでは、以下のように例会を開きます。
源 淳子さん（関西大学人権問題研究室委嘱研究員）
「現代の『女人禁制』―性差別の根源を探る」
男性は、さまざまなところに「結界」を設け、女性を排除する「女人禁制」をつくってきた。
女性はどのようにみられ、内面化し、男性との関係をつくってきたのか。それらの根源を宗教・文化に探りたい。
日時：2012年７月14日(土) 受付2時から 例会は午後2時30分～4時30分
場所：日本キリスト教矯風会会館 3階
新宿区百人町２-２３-５申し込み不要。（矯風会への問い合わせはご遠慮下さい)
JR中央線 大久保駅。高田馬場寄り出口を出てガード下を渡り、線路沿いの右側の道を進む。徒歩1分。
参加費：1000円(会員500円) 当日、会場で。
日本フェミニスト神学・宣教センター
電話受付はできません。
問合先：センターEメール [email protected]
それなら、何で、
「女ばかりが子供を産むように作られたのは神さまの差別だ」と、
神さまを糾弾しないんだろうね？
「女ばかりが子供を産むように作られたのは神さまの差別だ」と、
神さまを糾弾しないんだろうね？
35 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 22:56:47.17 ID:uap4iTYT
>>32 >>33 これがセイヘイの正体よ！
＞参加費：１０００円 参加費：１０００円 参加費：１０００円
３ない運動守りましょう。
金を出さ「ない」 ＝ 参加し「ない」 話を聞か「ない」＝洗脳され「ない」
＞参加費：１０００円 参加費：１０００円 参加費：１０００円
３ない運動守りましょう。
金を出さ「ない」 ＝ 参加し「ない」 話を聞か「ない」＝洗脳され「ない」
36 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 23:07:56.03 ID:uap4iTYT
>>32-33
どの会のシスターが来るのか興味あるわ。神父もね。この時刻この場所ならチェックは簡単だ。
カトリック信者の務め野郎に忠告するが、
反セイヘイのスレにこんな情報流して、吉と出るか凶と出るかわからんよ。
どの会のシスターが来るのか興味あるわ。神父もね。この時刻この場所ならチェックは簡単だ。
カトリック信者の務め野郎に忠告するが、
反セイヘイのスレにこんな情報流して、吉と出るか凶と出るかわからんよ。
37 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 23:24:58.29 ID:uap4iTYT
38 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 23:37:03.34 ID:uap4iTYT
カトリック信者の務め野郎＝セイヘイ小僧（将軍や大将でないところがミジメったらしい）
実質は、
【★反カトリック信者★】の務め野郎
そう置き換えて読むと、わかりやすい。
実質は、
【★反カトリック信者★】の務め野郎
そう置き換えて読むと、わかりやすい。
>>25
でも第二バチカン以前もアウトじゃないわよ。その実態が何者かバレてたんだし。
つーか、カトリック信者が靖国でも神社仏閣にでもそうだけど霊的妄想持つこと自体が間違い。
どんなものにしろ、独自の信仰的解釈を崩さないこと。
皇室祭祀に関しても、私的なものか公的なものかで案外区分があるよ。
だから私も、教会からお墨付き貰ったけど、
時代的にも悪くなりつつあって万が一があるから今の手法をとったわけだし。
教会通ってる面々は巧みに性屁異教やリベラルには利用されてるわ。
口封じに祭り上げ、ホントに悲惨よ。
でも第二バチカン以前もアウトじゃないわよ。その実態が何者かバレてたんだし。
つーか、カトリック信者が靖国でも神社仏閣にでもそうだけど霊的妄想持つこと自体が間違い。
どんなものにしろ、独自の信仰的解釈を崩さないこと。
皇室祭祀に関しても、私的なものか公的なものかで案外区分があるよ。
だから私も、教会からお墨付き貰ったけど、
時代的にも悪くなりつつあって万が一があるから今の手法をとったわけだし。
教会通ってる面々は巧みに性屁異教やリベラルには利用されてるわ。
口封じに祭り上げ、ホントに悲惨よ。
40 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/25(金) 00:28:21.74 ID:TX8jBHdN
>>39
極右はそう思ってないよｗｗｗ
極右はそう思ってないよｗｗｗ
>>40
幕屋逝くといいかもしれないね。
けど、在日の信者さんには昔いたよ。
本人や身内が兵隊行ってたし、戦後そのせいで嫌がらせ受けたりで色々あったじゃない。。。
だから、余計に儒教的な発想もあって固執してたね。
性屁異教が出てから余計に殉教者並みに扱ってたね。
何か似てるなと思いつつ。。。
幕屋逝くといいかもしれないね。
けど、在日の信者さんには昔いたよ。
本人や身内が兵隊行ってたし、戦後そのせいで嫌がらせ受けたりで色々あったじゃない。。。
だから、余計に儒教的な発想もあって固執してたね。
性屁異教が出てから余計に殉教者並みに扱ってたね。
何か似てるなと思いつつ。。。
http://www.jccjp.org/jccjp/zhang_qi_da_hui.html
＞＊内容の詳細を書いたパンフレット、参加申込書、ポスターを、例年同様、
＞正義と平和協議会後援会員、JP通信読者の過去の大会参加者の各みなさま、
＞各教区事務所、小教区、修道会などカトリック関係機関にお送りします。
＞発送準備が若干遅れておりますので、もうしばらくお待ちください。
つまり、
ホームページには貼りませんってことだなｗ
さいたま大会のときはもろに貼ってあったもんな
それでこうなったｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ersrev6rJ-Y
このおじさん、自分でプリントアウトしたやつを見ながらしゃべってるよねｗ
＞＊内容の詳細を書いたパンフレット、参加申込書、ポスターを、例年同様、
＞正義と平和協議会後援会員、JP通信読者の過去の大会参加者の各みなさま、
＞各教区事務所、小教区、修道会などカトリック関係機関にお送りします。
＞発送準備が若干遅れておりますので、もうしばらくお待ちください。
つまり、
ホームページには貼りませんってことだなｗ
さいたま大会のときはもろに貼ってあったもんな
それでこうなったｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ersrev6rJ-Y
このおじさん、自分でプリントアウトしたやつを見ながらしゃべってるよねｗ
43 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 09:48:26.67 ID:mLms1qcn
受洗の身で
靖国参拝するヤカラはすべからく外道
弁解の余地なし
靖国参拝するヤカラはすべからく外道
弁解の余地なし
44 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 13:28:38.14 ID:mdwxwo0f
外国の正平協の評判は良いらしいです。
日本の正平協のみが異常かと存じます。
つまり、正平協を設立した前教皇様に非はありません。
正平協を悪用している者どもに問題があるのです。
日本の正平協のみが異常かと存じます。
つまり、正平協を設立した前教皇様に非はありません。
正平協を悪用している者どもに問題があるのです。
45 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 16:52:47.95 ID:3X887nXt
日本のセイヘーが異常かどうかは知らないが
セイヘー叩きの中に異常者やレイシストが混じってることは確か
あと表面ニコニコの腹黒オヤジとかもねｗ
セイヘー叩きの中に異常者やレイシストが混じってることは確か
あと表面ニコニコの腹黒オヤジとかもねｗ
46 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 18:04:57.31 ID:3/UgcE8A
>>46
春が続いてんのよ。。。いい加減放置しておやりよ。
春が続いてんのよ。。。いい加減放置しておやりよ。
48 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/25(金) 22:00:03.98 ID:TX8jBHdN
左右に原理主義って本当にそれまで上手くやってきた教会の基盤
ぶっ壊すよなぁ^^；
また弾圧受けたいんだろうかwww
ぶっ壊すよなぁ^^；
また弾圧受けたいんだろうかwww
>>48
マゾだもん仕方ないわよ。
マゾだもん仕方ないわよ。
50 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 00:06:19.28 ID:6goBcObX
51 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 08:29:15.43 ID:T52Zo8rM
52 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 08:31:30.02 ID:T52Zo8rM
53 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 08:34:17.69 ID:T52Zo8rM
不良息子がお金を悪用することが分かっていて、お金を渡すか？それと同じだ。
暴●団に、資金源を渡すか？それと同じだ。 わりーね。ニコニコ
暴●団に、資金源を渡すか？それと同じだ。 わりーね。ニコニコ
54 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:53:50.21 ID:+2BHTT0c
やっぱりセイヘイは金の話になると必死だねｗ
55 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 18:51:55.59 ID:hrWJ8gqr
共産主義万歳！日本共産党に入党しよう！
56 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 23:20:00.53 ID:Wzd4sB9L
常春のスレ
58 ：よはんねす＠urawa：2012/05/27(日) 17:59:51.81 ID:MfYkDSsO
ドイツが再び欧州の盟主か。
うれしいぜ。
うれしいぜ。
さいたまカテドラルって、主日でもミサをしないのが当然のことのようになってるんだね
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
60 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 10:58:56.84 ID:CsbE9nKx
>>59
聖霊降臨は、復活祭、クリスマスに次ぐ、教会で3番目に重要な教会の祝日。
この日に集会祭儀をするとは狂っている。
メス犬遊びとスマホに没頭で、自分の司教座聖堂のミサは拒否。
セイヘイ司教はこんなもの。セイヘイ司教が叙階した終身助祭もこんなもの。
聖霊降臨は、復活祭、クリスマスに次ぐ、教会で3番目に重要な教会の祝日。
この日に集会祭儀をするとは狂っている。
メス犬遊びとスマホに没頭で、自分の司教座聖堂のミサは拒否。
セイヘイ司教はこんなもの。セイヘイ司教が叙階した終身助祭もこんなもの。
61 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 11:13:12.11 ID:ayFCeZJU
>>59-60
悲しいというか、むなしい
悲しいというか、むなしい
＼(＾o＾)／さいたま教区ｵﾜﾀ
63 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 12:48:53.68 ID:i9BT/76H
ていうかさいたま教区スゲー
64 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/28(月) 12:50:06.53 ID:bGhGELhB
もう埼玉はネオカテにくれてやれww
65 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 12:58:00.95 ID:ZWE9gic1
昔は聖霊降臨の大祝日といったのだ。
そういった大切な祝日が集会祭儀？
谷氏はともかく直接の責任者は誰になるんだ？
そういった大切な祝日が集会祭儀？
谷氏はともかく直接の責任者は誰になるんだ？
故意に集会祭儀にしてるわけだろうが、なぜそうしたがるのかｗ？
全ての祝日をー 便所に捨てよう♪ だな。
全ての祝日をー 便所に捨てよう♪ だな。
>>1>>4 DEO GRATIAS，TIBI GRATIAS^
聖霊来り給え、本スレ住人たる信者の心に充ち給え。▲主の愛熱の火をわれらに燃やしめ給え。
主よ、聖霊を遣わし給え、しかしてよろずの物は造られん。▲地の面（おもて）は新たにならん。
聖霊来り給え、本スレ住人たる信者の心に充ち給え。▲主の愛熱の火をわれらに燃やしめ給え。
主よ、聖霊を遣わし給え、しかしてよろずの物は造られん。▲地の面（おもて）は新たにならん。
祈願 聖霊の光をもつて本スレ信者の心を照らし給いし天主、同じく聖霊をもってわれらに正しきことを悟らしめ、その御慰めによりて常に喜ぶを得しめ給え。
われらの主キリストによりて、願い奉る。▲アーメン。┃原罪なくして宿り給いし聖マリア、▲御身に依り頼み奉るわれらのために祈り給え。
http://domradio.de/gottesdienste/
われらの主キリストによりて、願い奉る。▲アーメン。┃原罪なくして宿り給いし聖マリア、▲御身に依り頼み奉るわれらのために祈り給え。
http://domradio.de/gottesdienste/
69 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/28(月) 18:18:08.84 ID:g2+8iWOC
聖霊の連願
口語だけど本当に優しい響きですよね
ああいう風に上手く口語にして 古いお祈りも復活させていただきたいものです
口語だけど本当に優しい響きですよね
ああいう風に上手く口語にして 古いお祈りも復活させていただきたいものです
連投スマソ 長文規制でコメントも書けず…こんなスレに誰がした？（w
>>68コピペは ケルン大聖堂 聖霊降臨 ミサ実況録画 ※視聴には、Adobe Flash Player 11のプラグインが必要です。
右下スピーカーアイコンをクリック、音量レベルをドラッグして御視聴下さい^^
>>68コピペは ケルン大聖堂 聖霊降臨 ミサ実況録画 ※視聴には、Adobe Flash Player 11のプラグインが必要です。
右下スピーカーアイコンをクリック、音量レベルをドラッグして御視聴下さい^^
71 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:34:00.88 ID:mnGjyD2B
アホのされじおがまた荒ぶってるなｗ
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
72 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 00:13:43.33 ID:9lKYsGvw
73 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 00:14:56.74 ID:knGsiu30
74 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 00:15:42.45 ID:knGsiu30
75 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 00:24:52.19 ID:9lKYsGvw
Veni ヴェニ は、ラテン語で 来てください の意味。
教会は伝統的に、聖霊に対して、
ヴェーニ、ヴェーニ 来てください、来てくださいと、
跪いて祈ったそうです。
教会は伝統的に、聖霊に対して、
ヴェーニ、ヴェーニ 来てください、来てくださいと、
跪いて祈ったそうです。
76 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 00:32:04.29 ID:9lKYsGvw
77 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 00:34:52.08 ID:knGsiu30
78 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 11:09:33.77 ID:Q54UoZzP
河本準一の件で新宿区西早稲田2-3-18 が組織的に動き出した件
http://ameblo.jp/calorstars/entry-11263206675.html
新宿区西早稲田2-3-18 にある悪の組織いったいなんなのか！！！！！ーーーーーーーーーーーー
・片山やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・河本を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
http://ameblo.jp/calorstars/entry-11263206675.html
新宿区西早稲田2-3-18 にある悪の組織いったいなんなのか！！！！！ーーーーーーーーーーーー
・片山やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・河本を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
79 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 11:10:02.43 ID:Q54UoZzP
◆西早稲田２－３－１８ がすごい件。 おまえらも急げ。
13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 00:30:51.34 ID:8+fOxLMZ0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334246969/
13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 00:30:51.34 ID:8+fOxLMZ0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334246969/
80 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 12:34:34.46 ID:9lKYsGvw
>>59
＞さいたまカテドラルでは、聖霊降臨の主日でもミサをしないのが当然
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
三週間に1回は必ず集会祭儀。一年のうち、三分の一はミサなし。カテドラルで。
＞さいたまカテドラルでは、聖霊降臨の主日でもミサをしないのが当然
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51975986.html#comments
三週間に1回は必ず集会祭儀。一年のうち、三分の一はミサなし。カテドラルで。
>>80
本来果たすべき務めを3分の1しか実行していないのだから、
浦和カテドラルは実質崩壊している。
ならば、司教座の取り潰し、東京教区への吸収をしかるべきところに要請すべき
このまま放置するのは、経営破たんしていながらいつまでも破産申請しない企業なみに
悪質。
本来果たすべき務めを3分の1しか実行していないのだから、
浦和カテドラルは実質崩壊している。
ならば、司教座の取り潰し、東京教区への吸収をしかるべきところに要請すべき
このまま放置するのは、経営破たんしていながらいつまでも破産申請しない企業なみに
悪質。
訂正：
3分の１が集会祭儀だから、ミサをしているのは残り3分の2だね。
失礼しました。
それでも酷いと思う。
3分の１が集会祭儀だから、ミサをしているのは残り3分の2だね。
失礼しました。
それでも酷いと思う。
83 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 13:15:00.72 ID:knGsiu30
中世にはローマとやりあった権力や利権なくなって
司教様もサラリーマンや公務員感覚なのかなぁww
とにかく犬の持ち込みは他に広がらないように願います＾；
司教様もサラリーマンや公務員感覚なのかなぁww
とにかく犬の持ち込みは他に広がらないように願います＾；
84 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 13:20:40.29 ID:F533vJ7w
85 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 13:30:06.14 ID:knGsiu30
ピオ本田って信者や洗礼希望者を階級で差別する
いわゆる社会的弱者を寄せ付けない外人聖職や
曽野綾子夫婦のような外道信者挑発目的でトンドモやらかしてたんだけど＾＾；「
もうそんな連中どこにもいないのに続けてるところが激痛なんだよなぁww
いわゆる社会的弱者を寄せ付けない外人聖職や
曽野綾子夫婦のような外道信者挑発目的でトンドモやらかしてたんだけど＾＾；「
もうそんな連中どこにもいないのに続けてるところが激痛なんだよなぁww
86 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 13:33:06.71 ID:F533vJ7w
>>85
介護施設等に対して強要罪教唆みたいな犯罪スレスレなこともやってたらしいしなｗ
介護施設等に対して強要罪教唆みたいな犯罪スレスレなこともやってたらしいしなｗ
87 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 13:36:15.62 ID:knGsiu30
88 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 13:37:54.42 ID:F533vJ7w
89 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 14:12:21.78 ID:Dk9IXm+8
あきらかに司祭足りてるのになぜ巡回させるんだろ。
90 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 14:44:59.49 ID:9lKYsGvw
さいたま方面の集会祭儀関連読んできた。
隣の北浦和教会（フランシスコ会）では複数の司祭が共同司祭式やっている日に、
カテドラルは集会祭儀だと書いてある。あまっている司祭は市内にいるんだよ。
隣の北浦和教会（フランシスコ会）では複数の司祭が共同司祭式やっている日に、
カテドラルは集会祭儀だと書いてある。あまっている司祭は市内にいるんだよ。
91 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 17:44:57.16 ID:9lKYsGvw
ミサをやろうと思えば、市内の司祭を呼んでくればいいのに、終身助祭に活躍させたいのだろう。
自分が叙階したかわいいNさ～たちに。
終身助祭も、メス犬も、彼にとっては同レベルなんだ。
カテドラルでは終身助祭が洗礼と葬儀関係をやるんだろ？
自分が叙階したかわいいNさ～たちに。
終身助祭も、メス犬も、彼にとっては同レベルなんだ。
カテドラルでは終身助祭が洗礼と葬儀関係をやるんだろ？
>>85ｰ86
いわゆる「お公家さん」だからなのよ。。。
いわゆる「お公家さん」だからなのよ。。。
93 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/29(火) 19:41:07.44 ID:knGsiu30
うん。もう出られないろうね。間違いに気付いたところで。
最終手段もあるけど、今のこの日本の教会有り様じゃ。。。
最終手段もあるけど、今のこの日本の教会有り様じゃ。。。
95 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 20:20:44.05 ID:yeO+b5DT
96 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 20:44:29.54 ID:o+Dp1jbm
97 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 00:23:14.37 ID:+ULZg4+/
お笑い芸人の母親の生活保護受給問題は西成にも波及しつつあるな。
アホンダラ動くか？ｗｗｗ
アホンダラ動くか？ｗｗｗ
98 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/30(水) 00:25:04.66 ID:ZUBmklZX
99 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 00:31:45.66 ID:qEjPcsJW
>>96
自分がやりたいんでしょ？ミサごっこ。聖霊降臨の祭日にね。
または、ダニがミサではなくてかわいいサイトーちゃんに花を持たせたいんだ。
二人とも信者がミサに与る義務を守らせる気はないわけ。悪徳聖職者。
自分がやりたいんでしょ？ミサごっこ。聖霊降臨の祭日にね。
または、ダニがミサではなくてかわいいサイトーちゃんに花を持たせたいんだ。
二人とも信者がミサに与る義務を守らせる気はないわけ。悪徳聖職者。
100 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 00:54:01.89 ID:+ULZg4+/
橋下さんはリバティおおさか潰すようだな
シナピス連中のたまり場がなくなるわけかｗ
シナピス連中のたまり場がなくなるわけかｗ
101 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 02:03:14.85 ID:qEjPcsJW
リバティ大阪ってどこ？
環状線のにおいがするけど、梅田？天王寺？森ノ宮？
環状線のにおいがするけど、梅田？天王寺？森ノ宮？
102 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 03:07:09.19 ID:+ULZg4+/
103 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 05:36:07.62 ID:VTILZ8CK
助祭を存続させるために祈祷祭儀をやらせて巡回させるなんて…
カトリック教会の日曜日の掟を守れない信者が続出して可愛そうだな。
カトリック教会の日曜日の掟を守れない信者が続出して可愛そうだな。
>>97
そうね。。。
というか大阪への財務省辺りからの更なる圧力かも知れないわね。。。
連中、支援者周りの反応が怖くて防衛策言い出せなかったんでしょうよ。
もうバブル辺りからいずれ来ること目に見えてたし
工作入ってるのも何となく気付いてたのにね。。。
権力機関は抜け目ないから逃げ道は残すだろうけどｗ
昔は措置入所で色んなとこがあったけど、今は違うからね。。。
そうね。。。
というか大阪への財務省辺りからの更なる圧力かも知れないわね。。。
連中、支援者周りの反応が怖くて防衛策言い出せなかったんでしょうよ。
もうバブル辺りからいずれ来ること目に見えてたし
工作入ってるのも何となく気付いてたのにね。。。
権力機関は抜け目ないから逃げ道は残すだろうけどｗ
昔は措置入所で色んなとこがあったけど、今は違うからね。。。
105 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 20:20:25.14 ID:43yntOj6
日本国憲法九条に普遍性などございません。
カトリック国のフランスは核武装していますし、
米国の司教団も正当防衛や義戦には肯定的でしょう。
つまり、日本司教団の独りよがりな主張にすぎません。
カトリック国のフランスは核武装していますし、
米国の司教団も正当防衛や義戦には肯定的でしょう。
つまり、日本司教団の独りよがりな主張にすぎません。
106 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 00:13:39.42 ID:b3MfBGfu
フランスも、ドイツも、アメリカも、イギリスも、原子力発電を重要な電源供給源としています。
日本の司教団の考えは、共産党と一致します。
皆さま、騙されないように。教会内政治運動には加担しないように！
日本の司教団の考えは、共産党と一致します。
皆さま、騙されないように。教会内政治運動には加担しないように！
107 ：サー・トーマス・モナー ◆ttJKPD2dnQ ：2012/05/31(木) 10:46:23.44 ID:f9ZlM8wv
>>16の文面すげーなwww
＞この集会に参加し、それぞれの小教区、教会でますます憲法改悪阻止の動きを高めて行きましょう。
＞そして、カトリック信者を自称しながら憲法改悪を支持する反動的輩どもを
＞正平協が示す唯一無二の絶対正義の鉄槌で殲滅しましょう！！
極左丸出しですね
＞この集会に参加し、それぞれの小教区、教会でますます憲法改悪阻止の動きを高めて行きましょう。
＞そして、カトリック信者を自称しながら憲法改悪を支持する反動的輩どもを
＞正平協が示す唯一無二の絶対正義の鉄槌で殲滅しましょう！！
極左丸出しですね
108 ：サー・トーマス・モナー ◆ttJKPD2dnQ ：2012/05/31(木) 10:49:29.82 ID:f9ZlM8wv
なんで精兵と東北大学生寮閉鎖反対運動とがつながる訳?＞仙台精兵会長
指導司祭が亡くなられたラ・シャペル神父のままだからといって好き勝手するんじゃねえ!!
極左アジプロやりたいならせめて仙台精兵の名前を出すな!!過渡が誤解される!!
大体国立大逝った香具師なら学生寮は極左のすくつだと知っているだろ
指導司祭が亡くなられたラ・シャペル神父のままだからといって好き勝手するんじゃねえ!!
極左アジプロやりたいならせめて仙台精兵の名前を出すな!!過渡が誤解される!!
大体国立大逝った香具師なら学生寮は極左のすくつだと知っているだろ
>>105
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して→前文のこの件で、すでに現実世界から乖離してますからね（w ウスラ馬鹿にも程があります！
更に某協議会は、9条マモレとわめきながら、総理靖国参拝ハンターイで、宗教団体として、第一義に尊重すべき、20条「信教の自由」を否定するんだから、分裂（w
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して→前文のこの件で、すでに現実世界から乖離してますからね（w ウスラ馬鹿にも程があります！
更に某協議会は、9条マモレとわめきながら、総理靖国参拝ハンターイで、宗教団体として、第一義に尊重すべき、20条「信教の自由」を否定するんだから、分裂（w
110 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 11:38:55.22 ID:adhIoxLr
111 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 14:02:24.65 ID:w7uMD/SY
112 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 15:01:57.27 ID:b3MfBGfu
こどもミサ、やめろー
ttp://www.shukugawa.catholic.ne.jp/
ttp://www.shukugawa.catholic.ne.jp/
114 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 16:35:49.20 ID:tLx/DIdQ
115 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 18:23:38.35 ID:b3MfBGfu
>>114
セイヘイ小僧はそう思っときな。
現実は、ドイツの法律では、あと23年間、今ある原子力発電所は基幹電源として活用し、
その後廃炉にする。また法律の最後にただし書きがあり、活用を延長することもあると明記されている。
セイヘイ小僧はそう思っときな。
現実は、ドイツの法律では、あと23年間、今ある原子力発電所は基幹電源として活用し、
その後廃炉にする。また法律の最後にただし書きがあり、活用を延長することもあると明記されている。
116 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 18:54:21.90 ID:adhIoxLr
117 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 18:58:34.29 ID:b3MfBGfu
118 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 19:15:27.68 ID:adhIoxLr
べつにカッカしてないよ
ニヤニヤしてるｗ
ここっておまえのようなカスがおおいの？
>図星だな
大笑い 政治思想板の在特脳みたいでワロス
ニヤニヤしてるｗ
ここっておまえのようなカスがおおいの？
>図星だな
大笑い 政治思想板の在特脳みたいでワロス
119 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 20:17:31.85 ID:FV/DD2ZG
女優の大竹しのぶと明石家さんまとの間にできたタレントのIMALUは、カトリック教徒で、大竹しのぶは、セイヘイの活動に協力しているという情報があるんですけど本当ですか？宗教者9条の会の活動も芸能活動と別に私生活でしているという情報もあります。
120 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/05/31(木) 20:59:05.53 ID:/NGFXbTr
原発擁護書き込みは完全に罪特シンパ ハルモニ汚蔓の仕業＾＾
お前ら大陸の沿岸部や半島後の原発が事故起こしたら発狂するくせにww
お前ら大陸の沿岸部や半島後の原発が事故起こしたら発狂するくせにww
春に構ったって無駄よｗ
面白かったからつついてみたけど、何にも知らないしまるで中身なかったし。。。
そういや、知り合いがいつだったか性屁異の連中に召還されたって言ってた。
外国の教会のイメージや清らかな聖職者や信者像が崩壊したって。
で、奴らが喜びそうなこと適当に台本通りに喋ってきたってさｗ
ま、相当バカにされてたわね。。。お気の毒様。
面白かったからつついてみたけど、何にも知らないしまるで中身なかったし。。。
そういや、知り合いがいつだったか性屁異の連中に召還されたって言ってた。
外国の教会のイメージや清らかな聖職者や信者像が崩壊したって。
で、奴らが喜びそうなこと適当に台本通りに喋ってきたってさｗ
ま、相当バカにされてたわね。。。お気の毒様。
>>120
海外の流れは脱原発のポーズ擬きだからね。日本も一応その流れよ。。。
押さえてあるものは使っていかないとヤバい方面に渡るから
核ってものは厄介なのさ。
ここ最近、日本じゃ原発で儲からなくなってきてたから、
非常にいい起爆剤になったのは確かよ。
だから、原発界隈にも金が再び回るってバラ色の未来予測できるわけさ。
福島の人間見たら放射能が歩いてるって差別のネタが湧くような世の中だし、
またこれも金になるって感覚で見られてるわけで。
風が吹けば桶屋が儲かるって夢を、みんな見たくなるんだろうね。。。
海外の流れは脱原発のポーズ擬きだからね。日本も一応その流れよ。。。
押さえてあるものは使っていかないとヤバい方面に渡るから
核ってものは厄介なのさ。
ここ最近、日本じゃ原発で儲からなくなってきてたから、
非常にいい起爆剤になったのは確かよ。
だから、原発界隈にも金が再び回るってバラ色の未来予測できるわけさ。
福島の人間見たら放射能が歩いてるって差別のネタが湧くような世の中だし、
またこれも金になるって感覚で見られてるわけで。
風が吹けば桶屋が儲かるって夢を、みんな見たくなるんだろうね。。。
123 ：迷える羊：2012/06/01(金) 02:58:23.21 ID:qFD5ZQKi
悩んでいます。申し訳有りませんがコテハンageで。
私スペック。カトリック系女子校育ち。洗礼は受けていない。宗教の時間は松浦神父様担当。高校卒業式松浦神父様に祝福受ける。
一昨年、偶然信徒同級生と再会。大阪教会に誘われ、年２回茶話会参加。松浦氏が出世してて驚愕！プチ同窓会の様な会。いつも１０名強参加。悩みを打ち明け合い、最後に松浦大司教様がまとめる。２次会宴席、解散、という流れ。
疑問を持ったのは昨年秋。韓国朝鮮の反日感情は…と問い掛けたら、急に険しい表情になり、何処で情報を得たか問われネットと言うと「あ～っ！そりゃ駄目だよ！私の名前で検索してご覧？ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」(続く)
私スペック。カトリック系女子校育ち。洗礼は受けていない。宗教の時間は松浦神父様担当。高校卒業式松浦神父様に祝福受ける。
一昨年、偶然信徒同級生と再会。大阪教会に誘われ、年２回茶話会参加。松浦氏が出世してて驚愕！プチ同窓会の様な会。いつも１０名強参加。悩みを打ち明け合い、最後に松浦大司教様がまとめる。２次会宴席、解散、という流れ。
疑問を持ったのは昨年秋。韓国朝鮮の反日感情は…と問い掛けたら、急に険しい表情になり、何処で情報を得たか問われネットと言うと「あ～っ！そりゃ駄目だよ！私の名前で検索してご覧？ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」(続く)
子供の、子供による、子供のための「こどものミサ」の国へよーこそ。
125 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 09:38:03.73 ID:wut9EB86
ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」
126 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 11:42:23.15 ID:1y8tXtDK
>>123 迷える羊殿へ
神崎川の西？東？ 西は卒業後司祭を呼んでホームパーティとか危ない。
ゴロを囲んで宴会？ そういう企画自体が聖職者をダメにする。
ゴロは批判の対象。罪のない純粋な人がセイヘイ活動に駆り出され、募金、あとで後悔…。
神崎川の西？東？ 西は卒業後司祭を呼んでホームパーティとか危ない。
ゴロを囲んで宴会？ そういう企画自体が聖職者をダメにする。
ゴロは批判の対象。罪のない純粋な人がセイヘイ活動に駆り出され、募金、あとで後悔…。
127 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 11:47:04.43 ID:1y8tXtDK
迷える羊殿
ゴロは大司教でなく補佐司教。大司教の付き人。
年2回、何時間くらい顔を出す？ 費用の何千円（何万円？）は自分で出す？
「貧しい人の味方」清貧ゴロが年2回、暮らしぶりのいい御婦人方と酒席を共に。ゴシップだ。
ゴロは大司教でなく補佐司教。大司教の付き人。
年2回、何時間くらい顔を出す？ 費用の何千円（何万円？）は自分で出す？
「貧しい人の味方」清貧ゴロが年2回、暮らしぶりのいい御婦人方と酒席を共に。ゴシップだ。
128 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 11:49:57.60 ID:1y8tXtDK
これがセイヘイ司教ゴロの実態。清貧に生きる聖職者が女性に囲まれて酒席に。
そのお金をセイヘイ活動に使ったらどうですか？信者から巻き上げないで。ゴロさん！
そのお金をセイヘイ活動に使ったらどうですか？信者から巻き上げないで。ゴロさん！
129 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/01(金) 12:07:00.59 ID:IB+FMwoP
ゴロちゃんまめだから人気あるらしいよ＾＾
教区の教会よく回ってるし 電車で来たりするから身近に感じられるみたい＾＾
教区の教会よく回ってるし 電車で来たりするから身近に感じられるみたい＾＾
130 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:09:47.25 ID:1y8tXtDK
迷える羊殿
ゴロからカトリック信仰を学べると思うな。
ゴロから学べるのは、左翼市民運動と募金の手段。
九条を守るデモ、赤旗（共産党の機関紙）登場、外キ協参加…。問題多過ぎ。信頼できる人ではない。
ゴロからカトリック信仰を学べると思うな。
ゴロから学べるのは、左翼市民運動と募金の手段。
九条を守るデモ、赤旗（共産党の機関紙）登場、外キ協参加…。問題多過ぎ。信頼できる人ではない。
131 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:12:23.99 ID:AXdSSd+h
132 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:13:41.17 ID:1y8tXtDK
133 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:14:27.09 ID:AXdSSd+h
民間企業の社員ですら、自らの職務を果たさない者は処断されます。
世俗よりも尊いはずの聖職者がキリストの代理者としての責務を果たさないのなら、
破門や聖職停止などの処分をされるのは当然の理である。
世俗よりも尊いはずの聖職者がキリストの代理者としての責務を果たさないのなら、
破門や聖職停止などの処分をされるのは当然の理である。
134 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:16:30.85 ID:AXdSSd+h
秘跡の権能を有するのは司祭と司教のみです。
聖職者にしか出来ない務めを果たせよ。
反戦や反原発など誰にでも出来ること。
そのような暇が有るなら信徒たちへ
赦しの秘跡でも与えたほうが霊魂に有益である。
聖職者にしか出来ない務めを果たせよ。
反戦や反原発など誰にでも出来ること。
そのような暇が有るなら信徒たちへ
赦しの秘跡でも与えたほうが霊魂に有益である。
135 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:21:55.71 ID:1y8tXtDK
>>131
1970～80年代、司祭や修道女は結婚式に出席をしても、披露宴は辞退した。
「私たちは晴れがましい場にはふさわしくないので辞退させていただきます」
「このような服装では皆様が緊張なさるでしょうから」
これが真の聖職者。
1970～80年代、司祭や修道女は結婚式に出席をしても、披露宴は辞退した。
「私たちは晴れがましい場にはふさわしくないので辞退させていただきます」
「このような服装では皆様が緊張なさるでしょうから」
これが真の聖職者。
136 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:22:59.15 ID:AXdSSd+h
政教分離を謳うならば、教会も沈黙するべきである。
相互不干渉こそが公正な道理なのだから。
憲法九条など一方的に政治的な要求をしている正平協に大義はありません。
相互不干渉こそが公正な道理なのだから。
憲法九条など一方的に政治的な要求をしている正平協に大義はありません。
137 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 12:25:30.03 ID:1y8tXtDK
迷える羊さん
そのプチ同窓会にゴロを呼ぶのやめな。
卒業生は聖職者を聖職に没頭させるようにしなきゃ。
カトリック要理（信仰）を学びたければ、教会よりも母校の年配シスターにお願いしな。
そのプチ同窓会にゴロを呼ぶのやめな。
卒業生は聖職者を聖職に没頭させるようにしなきゃ。
カトリック要理（信仰）を学びたければ、教会よりも母校の年配シスターにお願いしな。
138 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 13:31:01.68 ID:wut9EB86
「あ～っ！そりゃ駄目だよ！私の名前で検索してご覧？ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」
韓国の反日歴史観は日本人が植え付けて回ってるのが多いからね。
回り回ると日本人の責任って話になるオチなんだよね。。。
在特は相変わらず同胞に標的終始してるけど、
そろそろ標的換えないと不味いんじゃないかしらね。。。
ね、このスレに来てる在特信者はどう思う？
回り回ると日本人の責任って話になるオチなんだよね。。。
在特は相変わらず同胞に標的終始してるけど、
そろそろ標的換えないと不味いんじゃないかしらね。。。
ね、このスレに来てる在特信者はどう思う？
140 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 17:19:41.58 ID:RlhlboiR
>>139
ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)
ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)
141 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 21:16:58.33 ID:1y8tXtDK
迷える羊ちゃん、話しよう。
142 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 21:30:18.53 ID:1nx1cww/
＞「あ～っ！そりゃ駄目だよ！私の名前で検索してご覧？ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」
そりゃろくでも無いことばかりしてりゃそうなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃろくでも無いことばかりしてりゃそうなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/01(金) 21:37:44.63 ID:AV/+cpDh
>>132
そうだったのかぁ＾＾；
そうだったのかぁ＾＾；
144 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 22:12:37.80 ID:1nx1cww/
145 ：迷える羊ちゃんを探す羊飼い：2012/06/01(金) 22:13:53.39 ID:1y8tXtDK
本物の迷える羊ちゃん、
ゴロ同席の茶話会に月に2回参加してる羊ちゃん、
伝えたいことがある。
ゴロ同席の茶話会に月に2回参加してる羊ちゃん、
伝えたいことがある。
146 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 22:34:38.87 ID:1nx1cww/
２０１２年 大阪大司教区流行語大賞最有力候補
『ろくでも無いのが☆ダーッと☆出て来るから(嘲笑)』
『ろくでも無いのが☆ダーッと☆出て来るから(嘲笑)』
148 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 15:52:51.88 ID:bk71Ux8w
ダニゴロにささげる一句
洗脳は カルト教祖の 得意技
金持ちの ばばあに囲まれ ご満悦
祈らない 聖職忘れた 「聖職者」
洗脳は カルト教祖の 得意技
金持ちの ばばあに囲まれ ご満悦
祈らない 聖職忘れた 「聖職者」
149 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 16:17:24.22 ID:bk71Ux8w
お題【ダニゴロ】
金持ちの ばばあと酒飲み 天国よ
お題【浦和終身助祭サイトー】
祭日に 司祭のマネして ミサごっこ
金持ちの ばばあと酒飲み 天国よ
お題【浦和終身助祭サイトー】
祭日に 司祭のマネして ミサごっこ
150 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 16:24:41.64 ID:bk71Ux8w
＞日本のキリスト教極左三団体
＞① カト 正平狂
＞② 教団 社会派
＞③ バプ連 極左派
当たってる？
＞① カト 正平狂
＞② 教団 社会派
＞③ バプ連 極左派
当たってる？
151 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 16:39:49.46 ID:bk71Ux8w
お題【ダニと浦和カテドラル】
赤ランプ 空揚げ寿司出せ 酒飲むぞ！
ミサ中は 三択クイズと 赤旗説法
浦和では 妻子がある人 神父様
赤ランプ 空揚げ寿司出せ 酒飲むぞ！
ミサ中は 三択クイズと 赤旗説法
浦和では 妻子がある人 神父様
152 ：正平川柳：2012/06/02(土) 18:05:13.84 ID:bk71Ux8w
お題【維持費・ミサ献金】
カネ出すな 出せば 正平資金源
カネ出すな 出せば 正平資金源
153 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:29:44.95 ID:lNbMmkm1
ろくでも無いのがダーッと出て来テるから(嘲笑)
154 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 19:56:57.75 ID:w7/lmKW0
『さいたま 終身助祭』で検索してご覧？ろくでも無いのがダーッと出て来るから(嘲笑)」
155 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 20:37:14.06 ID:w7/lmKW0
>>151
あれとこれ 包んでくれよ オレ助祭
あれとこれ 包んでくれよ オレ助祭
156 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 21:32:29.52 ID:lNbMmkm1
こないでよ いじひもださぬ ろくでなし
157 ：神も仏も名無しさん：2012/06/02(土) 21:41:14.42 ID:w7/lmKW0
主日でも 集会祭儀で いいじゃない
158 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/02(土) 22:14:30.47 ID:tuCEHCBb
どっちもどっちだな♪
159 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 00:10:56.99 ID:RphLY60R
>>155
さいたまの妻帯子持ち終身助祭。
「ボク、朝から何も食べていないから、これ包んでよ。」
と聖香油ミサ後の立ち食いパーティーにのこのこ出てきて、巻き寿司を指さす。
準備をしている人はみんな何も食べてないわ！それでも持ち帰らないわ！意地汚い。
さいたまの妻帯子持ち終身助祭。
「ボク、朝から何も食べていないから、これ包んでよ。」
と聖香油ミサ後の立ち食いパーティーにのこのこ出てきて、巻き寿司を指さす。
準備をしている人はみんな何も食べてないわ！それでも持ち帰らないわ！意地汚い。
160 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 19:21:49.44 ID:o3On0QVc
161 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 20:51:11.41 ID:RphLY60R
>>160
ケチくさいのは、定年退職し裕福な生活をしている終身助祭。
腹がすくのなら、自分の分をコンビニで買ってくればいい。
それを、パーティーの寿司に目を付け、「包め！」
＞巻き寿司を 包んでくれよ オレ助祭
ケチくさいのは、定年退職し裕福な生活をしている終身助祭。
腹がすくのなら、自分の分をコンビニで買ってくればいい。
それを、パーティーの寿司に目を付け、「包め！」
＞巻き寿司を 包んでくれよ オレ助祭
162 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/03(日) 20:52:51.51 ID:RJKdLYym
>>161
関西じゃ普通だぞwww
関西じゃ普通だぞwww
163 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 21:18:20.63 ID:RphLY60R
>>162
関西人はそんなに下品じゃない。
聖週間の聖香油ミサ後教会内で立ち食いパーティーをする神経もどうかしているが、
パーティーの料理を、まだみんなが食べている最中に、
「これ、包んで！」 とは言わない。 究極の下品。意地汚さ。
関西人はそんなに下品じゃない。
聖週間の聖香油ミサ後教会内で立ち食いパーティーをする神経もどうかしているが、
パーティーの料理を、まだみんなが食べている最中に、
「これ、包んで！」 とは言わない。 究極の下品。意地汚さ。
164 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 23:55:33.65 ID:o3On0QVc
165 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 00:03:30.26 ID:EaSYTsqo
ボス信者 高じて 助祭に叙階され
166 ：正平川柳：2012/06/04(月) 00:36:41.18 ID:JNLpCIwi
お題【妻帯子持ち終身助祭】
へこへこと 司教にゴマすりゃ 終身助祭
へこへこと 司教にゴマすりゃ 終身助祭
167 ：正平川柳：2012/06/04(月) 00:39:55.99 ID:JNLpCIwi
お題 【メス犬】
メス犬の お尻追いかけ 「マリア様！」
メス犬の お尻追いかけ 「マリア様！」
お御堂でやるってんのはマジで有り得ないわ。。。
信徒館使うのが普通だから。
いつの間にかプロテスタントの真似事になっちゃったんだね。
信徒館使うのが普通だから。
いつの間にかプロテスタントの真似事になっちゃったんだね。
まあ…なんだが……
パーティ宴席の食材を
開催中に持ち帰るために包むように求めたのなら
人間的な常識が相当に欠けてるだろうよ
よっぽどの事情や立場がなけりゃ
普通の社会人はせんわな
パーティ宴席の食材を
開催中に持ち帰るために包むように求めたのなら
人間的な常識が相当に欠けてるだろうよ
よっぽどの事情や立場がなけりゃ
普通の社会人はせんわな
170 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 01:30:35.60 ID:JNLpCIwi
171 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 01:33:53.72 ID:JNLpCIwi
ひとたび、聖職者に叙階されたら、身を慎み、
愛徳に生き、謙遜に、清らかに、潔く、生きるべき。
人から敬愛される人になって下さい。
こんなところで、話題にならないように。
愛徳に生き、謙遜に、清らかに、潔く、生きるべき。
人から敬愛される人になって下さい。
こんなところで、話題にならないように。
172 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 07:56:09.19 ID:j4344t+z
その助祭さんが自分で言わなきゃもらえないのだとしたら、何か寂しい話だね。。。
昔なら、一応は先に置いといたもんさ。
昔なら、一応は先に置いといたもんさ。
174 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 09:45:33.05 ID:VJRzffyZ
>>6にもあるように、
知ったかぶりしてスレ荒らしてるだけのノンカトは、皆さん相手にしなくていいですよ
知ったかぶりしてスレ荒らしてるだけのノンカトは、皆さん相手にしなくていいですよ
175 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 10:03:28.67 ID:9qM5xsNJ
176 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:03:03.81 ID:l+FJUCBU
http://www.youtube.com/watch?v=B0Qa9-KiRUo
↓ ↓ ↓
【ナレーション】
カトリック大阪大司教区補佐司教 松浦悟郎 59歳
反戦無防備平和運動を出発点に異端的社会活動家となり、
いまどきな子どもミサをしてバチカンに怒られ、現在に至る反体制聖職者
では続いて、松浦悟郎さんの司教メッセージです。
【G】
信徒諸君、私が松浦悟郎である。
諸君、この国は最悪だ。
教育基本法改正とか拉致問題だとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ愛国して美しくなるような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな国はもう見捨てるしかないんだ、こんな国はもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップアンドスクラップ。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらない国を、そのシステムを支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の政治的保守層は私の敵だ。
私は諸君の中の革命分子に呼びかけている。
セイヘイ派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴等保守派は靖国参拝、コスプレミサ放題だ。
我々セイヘイ派がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
セイヘイ派の諸君、お祈りで彼らが変わると思ったら大間違いだ。
所詮お祈りなんか盲人の自己満足に過ぎない。
我々セイヘイ派にとってお祈りほど馬鹿馬鹿しいものはない。
主に委ねれば、十字架を負うに決まってるじゃないか。
↓ ↓ ↓
【ナレーション】
カトリック大阪大司教区補佐司教 松浦悟郎 59歳
反戦無防備平和運動を出発点に異端的社会活動家となり、
いまどきな子どもミサをしてバチカンに怒られ、現在に至る反体制聖職者
では続いて、松浦悟郎さんの司教メッセージです。
【G】
信徒諸君、私が松浦悟郎である。
諸君、この国は最悪だ。
教育基本法改正とか拉致問題だとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ愛国して美しくなるような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな国はもう見捨てるしかないんだ、こんな国はもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップアンドスクラップ。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらない国を、そのシステムを支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の政治的保守層は私の敵だ。
私は諸君の中の革命分子に呼びかけている。
セイヘイ派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴等保守派は靖国参拝、コスプレミサ放題だ。
我々セイヘイ派がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
セイヘイ派の諸君、お祈りで彼らが変わると思ったら大間違いだ。
所詮お祈りなんか盲人の自己満足に過ぎない。
我々セイヘイ派にとってお祈りほど馬鹿馬鹿しいものはない。
主に委ねれば、十字架を負うに決まってるじゃないか。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:07:30.19 ID:l+FJUCBU
じゃあどうして聖職者をしてるのか。
その話は、長くなるからカトリック正平協のサイトを見てくれ。
シナピスやカリタスもあるから、どちらも見逃さないように。
私は、ローマの、セイヘイ派に対する迫害にもう我慢ならない。
セイヘイ派の諸君、ローマを説得することなど出来ない。
奴等ローマは我々セイヘイ派の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等ローマが支配する、こんなくだらないカトリックはもはや滅ぼす以外に無い。
典礼なんていくらやったって無駄だ。
今進められている様々な翻訳は、どうせ全部すべて奴等保守派のための翻訳じゃないか。
我々セイヘイ派はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々セイヘイ派はもうこんな教会に何も望まない。
我々セイヘイ派に残された選択肢はただ一つ、こんな教会はもう居座り倒すことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや聖座乗っ取りしかない。
セイヘイ派の諸君、これを機会に聖座乗っ取りの恐ろしい陰謀を共に進めていこうではないか。
サイトに連絡先が書いてあるから玉造でも、潮見でも構わない。
私に一本電話を入れてくれ。
もちろん信者ではないプロ市民の諸君や、大阪教区以外の諸君でも構わない。
我々セイヘイ派には信仰心なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
私が教区長になったら、奴等はビビる。
私もビビる。
松浦悟郎に護憲の祈りを、松浦悟郎に日の丸・君が代粉砕の祈りを、じゃなきゃ教会なんか来るな。
どうせ福音じゃ何も変わらないんだよ。
【ナレーション】
補佐司教 松浦悟郎さんの司教メッセージでした。
その話は、長くなるからカトリック正平協のサイトを見てくれ。
シナピスやカリタスもあるから、どちらも見逃さないように。
私は、ローマの、セイヘイ派に対する迫害にもう我慢ならない。
セイヘイ派の諸君、ローマを説得することなど出来ない。
奴等ローマは我々セイヘイ派の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等ローマが支配する、こんなくだらないカトリックはもはや滅ぼす以外に無い。
典礼なんていくらやったって無駄だ。
今進められている様々な翻訳は、どうせ全部すべて奴等保守派のための翻訳じゃないか。
我々セイヘイ派はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々セイヘイ派はもうこんな教会に何も望まない。
我々セイヘイ派に残された選択肢はただ一つ、こんな教会はもう居座り倒すことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや聖座乗っ取りしかない。
セイヘイ派の諸君、これを機会に聖座乗っ取りの恐ろしい陰謀を共に進めていこうではないか。
サイトに連絡先が書いてあるから玉造でも、潮見でも構わない。
私に一本電話を入れてくれ。
もちろん信者ではないプロ市民の諸君や、大阪教区以外の諸君でも構わない。
我々セイヘイ派には信仰心なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
私が教区長になったら、奴等はビビる。
私もビビる。
松浦悟郎に護憲の祈りを、松浦悟郎に日の丸・君が代粉砕の祈りを、じゃなきゃ教会なんか来るな。
どうせ福音じゃ何も変わらないんだよ。
【ナレーション】
補佐司教 松浦悟郎さんの司教メッセージでした。
178 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:28:29.61 ID:l+FJUCBU
http://www.youtube.com/watch?v=dmWB0IoWXZY
↓ ↓ ↓
真っ赤な司教は レオとミカエル 日の丸 君が代 なくせと叫ぶ
瞳の奥に 革命を映して 九条に問いかける 愛の在りか
GOROには 自分の理想がある たとえるなら 空をかけるテポドンの流れ星
孤独な笑みを 機関紙にさらして 背中で泣いてる 素振りの美学
ｼﾅﾋﾟｽの組織は 同志のためだけ 遥かな平壌を 夢に描く
裏切ることを 怖れるあまりに 冷たく突放す 拉致の被害者
平和には 信仰の世界がある たとえるなら 署名集め 無防備都市宣言
思想の闇に 心を溶かして 大法螺吹いてる 大阪の美学
↓ ↓ ↓
真っ赤な司教は レオとミカエル 日の丸 君が代 なくせと叫ぶ
瞳の奥に 革命を映して 九条に問いかける 愛の在りか
GOROには 自分の理想がある たとえるなら 空をかけるテポドンの流れ星
孤独な笑みを 機関紙にさらして 背中で泣いてる 素振りの美学
ｼﾅﾋﾟｽの組織は 同志のためだけ 遥かな平壌を 夢に描く
裏切ることを 怖れるあまりに 冷たく突放す 拉致の被害者
平和には 信仰の世界がある たとえるなら 署名集め 無防備都市宣言
思想の闇に 心を溶かして 大法螺吹いてる 大阪の美学
179 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/04(月) 11:32:18.21 ID:hz0NRKTD
180 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:33:57.19 ID:l+FJUCBU
http://www.youtube.com/watch?v=vvCSVYX3Uks
↓ ↓ ↓
靖国乱入を計画した俺達赤軍部隊は、主権回復に凄まれ動画をｕｐされたが、
全責任を麹町の信徒に転嫁し、トンヅラを決め込んだ。
しかし、潮見でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らずとも献金次第でなんでもやってのける恥知らず、日本を悪者にし教皇の権威を
粉砕する、俺達、正平野郎Ｍチーム！
俺は、リーダー、マトゥーＬＡ補佐。通称ゴ●ーちゃん。
亡国憲法と典礼破壊の変人。
俺のような極左聖職者でなければ中核派あがりのつわものどものリーダーは務まらん。
俺はさいたまのＴ。通称ダニ。
自慢のメタボ腹に、なぜか信者がイチコロさ。
ハッタリかまして、不法滞在促進から靖国侮辱まで、何でも分科会にしてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそフラ●シスカン・ホンＤ。通称アホンダラ。
ローマ兵レイプ説のキチガイぶりは天下一品！
奇人？変人？だから何？
助祭Ｎさー。通称脱兎。
Ｔ撮の天才だ。右翼認定の写真をばら撒いてみせらぁ。
でも関西の女性信者に追いかけられるのだけはかんべんな。
俺達は、時代遅れの共産主義革命遂行にあえて挑戦する。
頼りになる？反日極左の、正平野郎 Ｍチーム！
教会を破壊したいときは、いつでも言ってくれ。
↓ ↓ ↓
靖国乱入を計画した俺達赤軍部隊は、主権回復に凄まれ動画をｕｐされたが、
全責任を麹町の信徒に転嫁し、トンヅラを決め込んだ。
しかし、潮見でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らずとも献金次第でなんでもやってのける恥知らず、日本を悪者にし教皇の権威を
粉砕する、俺達、正平野郎Ｍチーム！
俺は、リーダー、マトゥーＬＡ補佐。通称ゴ●ーちゃん。
亡国憲法と典礼破壊の変人。
俺のような極左聖職者でなければ中核派あがりのつわものどものリーダーは務まらん。
俺はさいたまのＴ。通称ダニ。
自慢のメタボ腹に、なぜか信者がイチコロさ。
ハッタリかまして、不法滞在促進から靖国侮辱まで、何でも分科会にしてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそフラ●シスカン・ホンＤ。通称アホンダラ。
ローマ兵レイプ説のキチガイぶりは天下一品！
奇人？変人？だから何？
助祭Ｎさー。通称脱兎。
Ｔ撮の天才だ。右翼認定の写真をばら撒いてみせらぁ。
でも関西の女性信者に追いかけられるのだけはかんべんな。
俺達は、時代遅れの共産主義革命遂行にあえて挑戦する。
頼りになる？反日極左の、正平野郎 Ｍチーム！
教会を破壊したいときは、いつでも言ってくれ。
181 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:40:22.02 ID:YIw+giwb
ありゃりゃ…
幼児洗礼を鼻にかける奴に
ロクな信者はおらんよ
幼児洗礼を鼻にかける奴に
ロクな信者はおらんよ
183 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/04(月) 12:20:37.65 ID:hz0NRKTD
184 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 13:02:26.84 ID:JNLpCIwi
週の初めから、オモロイのがご出現したな。このスレの層はそこそこ厚い。
さいたま大阪ダニゴロアホンダラNさ～妻帯子持ち聖職者の病根が深いということだ。
さいたま大阪ダニゴロアホンダラNさ～妻帯子持ち聖職者の病根が深いということだ。
185 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 14:33:47.49 ID:cSuefsu2
>>182-183
べつに鼻にかけてやしないよ なんでそう感じるかな？
>>174が、こっちをノンカトのあらしとかいううから、それは違うといっただけ
自慢になるようなことじゃないが卑下することでもない
こっちは>>2ですからｗｗｗ
ここでセイヘーにイチャモンつける人のなかには、そのすべてとはいわないが
"カトリックあらし"といえるようなヤカラがあきらかにいると感じてるものだよ
腹黒とかレイシストとかねｗ
べつに鼻にかけてやしないよ なんでそう感じるかな？
>>174が、こっちをノンカトのあらしとかいううから、それは違うといっただけ
自慢になるようなことじゃないが卑下することでもない
こっちは>>2ですからｗｗｗ
ここでセイヘーにイチャモンつける人のなかには、そのすべてとはいわないが
"カトリックあらし"といえるようなヤカラがあきらかにいると感じてるものだよ
腹黒とかレイシストとかねｗ
187 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 18:02:45.46 ID:j4344t+z
>>182
成人洗礼の特徴
宗教にすがるように入信したので、
新興宗教信者のような歪みが有る。
キリストについて誤った空想で入信したので、
神の正義と厳しさを認められない幼児性。
心に余裕が無く、必死で狭量。
成人洗礼の特徴
宗教にすがるように入信したので、
新興宗教信者のような歪みが有る。
キリストについて誤った空想で入信したので、
神の正義と厳しさを認められない幼児性。
心に余裕が無く、必死で狭量。
188 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 19:52:28.71 ID:JNLpCIwi
幼児洗礼も成人洗礼も今どき変わらないと思う。
長崎の幼児洗礼で７５歳以上の人は、筋金入りだが、
他はのらりくらりが多いね。
長崎の幼児洗礼で７５歳以上の人は、筋金入りだが、
他はのらりくらりが多いね。
>>179
私も思ったｗ
でも、昔の教会仲間のネタ聞いてると
性屁異制圧下しか知らない小教区の信者なら、
あの手の感想持っても当たり前かも、とは思ったね。。。
ダメな聖職にでも残してやることぐらいはするもんだよ。
でも、あの助祭さんへの仕打ちというのか
「残しておいて」と言わなきゃいけないなんて、寂しい話しだよ。
信者や在日や同和分断して、同族嫌悪に向かわせた性屁異教って、
一体何なんだろうね。。。そして自爆って。
キリスト教だから何やっても許されるっていう名誉白人のノリが、
自覚なくあるみたいだけど。
在特も仮面取るべきだと思うよ。
アホな日本人に何されてきたか、バラしてやればいいのに
やっぱ怖いからやらないってんのは卑怯だと思うね。
私も思ったｗ
でも、昔の教会仲間のネタ聞いてると
性屁異制圧下しか知らない小教区の信者なら、
あの手の感想持っても当たり前かも、とは思ったね。。。
ダメな聖職にでも残してやることぐらいはするもんだよ。
でも、あの助祭さんへの仕打ちというのか
「残しておいて」と言わなきゃいけないなんて、寂しい話しだよ。
信者や在日や同和分断して、同族嫌悪に向かわせた性屁異教って、
一体何なんだろうね。。。そして自爆って。
キリスト教だから何やっても許されるっていう名誉白人のノリが、
自覚なくあるみたいだけど。
在特も仮面取るべきだと思うよ。
アホな日本人に何されてきたか、バラしてやればいいのに
やっぱ怖いからやらないってんのは卑怯だと思うね。
190 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/04(月) 21:21:29.65 ID:hz0NRKTD
普通を言えばおみどうで飲食はない罠。
192 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 21:27:26.43 ID:dQQk1/7N
幼児洗礼でなかったらクリスチャンになったとは思えないけど
日曜学校で教わったことには感謝してるわ
>>187
ものごころついてから自らカトリックに現存在の企投をなした
人は、ある意味すごいと思うが、
おたく何でカトリックなのって問いたいヤカラもいるｗ
日曜学校で教わったことには感謝してるわ
>>187
ものごころついてから自らカトリックに現存在の企投をなした
人は、ある意味すごいと思うが、
おたく何でカトリックなのって問いたいヤカラもいるｗ
194 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/04(月) 21:43:11.95 ID:hz0NRKTD
>>191
間違えた親密さでしょ＾＾
間違えた親密さでしょ＾＾
>>196
奈良のカトリック信者で高市さんに投票する人ってどの程度いるのかな？
真面目な信者さんほど京都教区のセイヘイリベラル路線にどっぷりつかってるような
気がする。
それとも、みんな結構割り切ってて教会のリベラル的社会活動は是としながらも
投票行動は保守的という感じかな？
奈良のカトリック信者で高市さんに投票する人ってどの程度いるのかな？
真面目な信者さんほど京都教区のセイヘイリベラル路線にどっぷりつかってるような
気がする。
それとも、みんな結構割り切ってて教会のリベラル的社会活動は是としながらも
投票行動は保守的という感じかな？
>>197
幼稚園の同窓生連中が選挙活動に関わってたし、
経済界に信者が多かったから、彼女支持してた人が比較的多かったわね。
リベラル的な活動に与してるというより睨まれない為には必要って感じよ。
共産党系団体の事務所が名義的に置かれてるんだからさ。。。
幼稚園の同窓生連中が選挙活動に関わってたし、
経済界に信者が多かったから、彼女支持してた人が比較的多かったわね。
リベラル的な活動に与してるというより睨まれない為には必要って感じよ。
共産党系団体の事務所が名義的に置かれてるんだからさ。。。
200 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 00:04:59.63 ID:p4q+jqXv
>>189
くしこさん、誤解がある。
その助祭さんは、神父様たちより大威張りで、偉そうな口を聞く人。
仕打ちをするのではなくて、みんな彼の命令にしぶしぶ従ってる。
食事は十分用意してあるのに、そういうことを命令する人。
くしこさん、誤解がある。
その助祭さんは、神父様たちより大威張りで、偉そうな口を聞く人。
仕打ちをするのではなくて、みんな彼の命令にしぶしぶ従ってる。
食事は十分用意してあるのに、そういうことを命令する人。
201 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 00:33:01.02 ID:QMnlRBbb
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51978523.html
＞ミサ後、谷司教が講師を務める講話会、そして、小さな茶話会である。
聖霊降臨の祝日でも集会祭儀なくせに、こういうのはしっかりやるんだな
なんかため息でるね
＞ミサ後、谷司教が講師を務める講話会、そして、小さな茶話会である。
聖霊降臨の祝日でも集会祭儀なくせに、こういうのはしっかりやるんだな
なんかため息でるね
>>199
西成の活動にも手伝いやったりね。。。
色んな事があったわよ。
同和や在日にの信者さんには気の毒なことをしたけどね。
大祭のラテン語聖歌許された経緯もそんな努力の賜物。
>>200
そうかい。そんな人かい。。。
私の若い頃はね、そういう人のことを「可哀想な人だ」って信者は良く言ったもんさ。
その方、多分人を疑いの目で見ることしか出来ないのかもしれないね。
誰も自分の為に動いてくれないと思ってるわけ。
偉そうなのも、それが分かってるから自然にやっちゃうのかもね。
ま、そんな人の為に祈ってやるのも信者の義務だし
どうすれば心を開いてくれるのか考えていくことも必要かも知れないね。
西成の活動にも手伝いやったりね。。。
色んな事があったわよ。
同和や在日にの信者さんには気の毒なことをしたけどね。
大祭のラテン語聖歌許された経緯もそんな努力の賜物。
>>200
そうかい。そんな人かい。。。
私の若い頃はね、そういう人のことを「可哀想な人だ」って信者は良く言ったもんさ。
その方、多分人を疑いの目で見ることしか出来ないのかもしれないね。
誰も自分の為に動いてくれないと思ってるわけ。
偉そうなのも、それが分かってるから自然にやっちゃうのかもね。
ま、そんな人の為に祈ってやるのも信者の義務だし
どうすれば心を開いてくれるのか考えていくことも必要かも知れないね。
203 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/05(火) 00:36:19.10 ID:bDCYlRTz
204 ：正平川柳：2012/06/05(火) 01:02:52.59 ID:p4q+jqXv
205 ：正平川柳：2012/06/05(火) 01:29:49.85 ID:p4q+jqXv
お題 【ダニとフットサル大会 2010】
賞金を 出して観戦 まるでネロ
ビショップに 命令されて ボク奴隷
賞金を 出して観戦 まるでネロ
ビショップに 命令されて ボク奴隷
206 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 01:42:54.10 ID:QMnlRBbb
>>204
テロリスト まんせーまんせー 安重根
テロリスト まんせーまんせー 安重根
207 ：正平川柳：2012/06/05(火) 01:57:34.00 ID:p4q+jqXv
ミサ中に 三択クイズと 赤説法
208 ：正平川柳：2012/06/05(火) 02:38:08.00 ID:p4q+jqXv
おいしくて やめられないね 司教職
209 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 07:17:11.45 ID:p4q+jqXv
浦和では 妻子がいても 聖職者
お題 【不法入国者・不法滞留者】
法犯し 牛久に来れば 英雄に
お題 【不法入国者・不法滞留者】
法犯し 牛久に来れば 英雄に
210 ：正平川柳：2012/06/05(火) 07:42:33.89 ID:p4q+jqXv
カネを出せ 頭（かしら）を下げよ オレ司教
清貧に 生きよ カネ出せ オレ司教
(注意：カネ＝維持費・献金)
清貧に 生きよ カネ出せ オレ司教
(注意：カネ＝維持費・献金)
211 ：正平川柳：2012/06/05(火) 07:52:58.19 ID:p4q+jqXv
オレ様は 終身助祭だ 頭（ず）を下げよ
妻がいて 子どもがいても 聖職者
オレ様の 言うこと聞けよ 寄付しろよ
司教様 助祭にしてくれ ありがとう！
妻がいて 子どもがいても 聖職者
オレ様の 言うこと聞けよ 寄付しろよ
司教様 助祭にしてくれ ありがとう！
212 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 07:54:00.45 ID:KB1gZ7rR
213 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 08:26:55.48 ID:8HYJiK+R
天主の全能性、主キリストの肉体的復活、聖母の処女性、を否定する異端者は、
ミサで毎回唱えているクレド（信仰宣言）と違う信仰です。
連中に、正当性＝正統性は無い。
東京教区の寺西司祭、福岡教区の司祭、大阪の本田司祭、が当てはまる。
ミサで毎回唱えているクレド（信仰宣言）と違う信仰です。
連中に、正当性＝正統性は無い。
東京教区の寺西司祭、福岡教区の司祭、大阪の本田司祭、が当てはまる。
「長崎出身です」
「本物ですな」
こういう会話って如何なものか？ 馬鹿馬鹿しすぎる。
何かというと、長崎の出だという人がいるそうだ。それで、
神父をはじめ回りの人が「本物だね」みたいに答える。下手な漫才か。
「本物ですな」
こういう会話って如何なものか？ 馬鹿馬鹿しすぎる。
何かというと、長崎の出だという人がいるそうだ。それで、
神父をはじめ回りの人が「本物だね」みたいに答える。下手な漫才か。
まあ…書くまでもない話だが……
なにがしかの属性を鼻にかける奴に
ロクな信者はおらんし
これは事実がそうだ
本人を見ずしてその属性
つまり肌の色や出自や社会的地位な訳だが…
属性を基準に他人を褒めそやしたり貶めようとする奴は
カトリックと信仰がまだ分っていないし
そもそも社会の一般人として見ても二流三流だろう
なにがしかの属性を鼻にかける奴に
ロクな信者はおらんし
これは事実がそうだ
本人を見ずしてその属性
つまり肌の色や出自や社会的地位な訳だが…
属性を基準に他人を褒めそやしたり貶めようとする奴は
カトリックと信仰がまだ分っていないし
そもそも社会の一般人として見ても二流三流だろう
あへて…触れておくが……
長崎と長崎出の信者には
尊敬できる立派な奴も多いし
人間的にちょっとどうかと思わせる奴も等しく多いぞ
俺は長崎出身の幼児洗礼だが
そんな属性は尋ねられない限りけっして話さないし
こっ恥ずかしくて自分からは語れんな
長崎と長崎出の信者には
尊敬できる立派な奴も多いし
人間的にちょっとどうかと思わせる奴も等しく多いぞ
俺は長崎出身の幼児洗礼だが
そんな属性は尋ねられない限りけっして話さないし
こっ恥ずかしくて自分からは語れんな
長崎出身のワタシはかく考える！
幼児洗礼のワタシはかく考える！
教会でこのように語り出す奴を見たら
小便でも掛けてやれ
黙して語らず
行い振る舞いで周囲の尊敬を集める…
これが信者の技じゃよ
幼児洗礼のワタシはかく考える！
教会でこのように語り出す奴を見たら
小便でも掛けてやれ
黙して語らず
行い振る舞いで周囲の尊敬を集める…
これが信者の技じゃよ
218 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 11:38:22.75 ID:p4q+jqXv
219 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/05(火) 12:44:03.46 ID:bDCYlRTz
>>206
テロリスト まんせーまんせー ジャンヌダルク
テロリスト まんせーまんせー ジャンヌダルク
220 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 12:45:26.84 ID:OWvoQrfZ
「イグナチオの信者です」。
「じゃあだいじょうぶね」。
聖心女子大学での癒しのミサでのヘルパーさんとの対話。
「じゃあだいじょうぶね」。
聖心女子大学での癒しのミサでのヘルパーさんとの対話。
221 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/05(火) 12:47:18.97 ID:bDCYlRTz
ちなみに百年戦争の時
ランカスター・プランタジネット家のイギリス国王には立派にフランス王位の継承権がありました
当時のフランス王は王妃の不倫の子の疑惑が濃厚でした
正当な王位継承を覆したのがテロリストのオルレアンの小娘です
まぁさすがハルモニ汚蔓が霊名にするだけのことはあるね＾＾
オルレアンの小娘はいまからでもフランス限定聖人にすべきです
ランカスター・プランタジネット家のイギリス国王には立派にフランス王位の継承権がありました
当時のフランス王は王妃の不倫の子の疑惑が濃厚でした
正当な王位継承を覆したのがテロリストのオルレアンの小娘です
まぁさすがハルモニ汚蔓が霊名にするだけのことはあるね＾＾
オルレアンの小娘はいまからでもフランス限定聖人にすべきです
長崎出身が信者としてすごいことなら、
２０００年来のキリスト教徒である白人って、みんな天使か聖人かって
ことか、と言ってみたくなる。言わないが。
２０００年来のキリスト教徒である白人って、みんな天使か聖人かって
ことか、と言ってみたくなる。言わないが。
223 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/05(火) 12:54:54.19 ID:bDCYlRTz
>>222
まぁ殉教の土地は確かに祝福されてると思いますけどね
まぁ殉教の土地は確かに祝福されてると思いますけどね
殉教の地で生まれ育ったからといって、
そこの人間までが特別な恵みを受けてるわけでないのは、
それを自慢気にしてる点から見ても、明らか。
そこの人間までが特別な恵みを受けてるわけでないのは、
それを自慢気にしてる点から見ても、明らか。
うん
ゴミのような人間って文章でわかるねｗ
181 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 11:40:22.02 ID:YIw+giwb
>>174
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
おまえさんらがカトリックあらしに思えるんだけどｗ
185 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 14:33:47.49 ID:cSuefsu2
べつに鼻にかけてやしないよ なんでそう感じるかな？
>>174が、こっちをノンカトのあらしとかいううから、それは違うといっただけ
自慢になるようなことじゃないが卑下することでもない
こっちは>>2ですからｗｗｗ
ここでセイヘーにイチャモンつける人のなかには、そのすべてとはいわないが
"カトリックあらし"といえるようなヤカラがあきらかにいると感じてるものだよ
腹黒とかレイシストとかねｗ
181 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 11:40:22.02 ID:YIw+giwb
>>174
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
おまえさんらがカトリックあらしに思えるんだけどｗ
185 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 14:33:47.49 ID:cSuefsu2
べつに鼻にかけてやしないよ なんでそう感じるかな？
>>174が、こっちをノンカトのあらしとかいううから、それは違うといっただけ
自慢になるようなことじゃないが卑下することでもない
こっちは>>2ですからｗｗｗ
ここでセイヘーにイチャモンつける人のなかには、そのすべてとはいわないが
"カトリックあらし"といえるようなヤカラがあきらかにいると感じてるものだよ
腹黒とかレイシストとかねｗ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ
228 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 14:10:43.48 ID:kk8rwcaP
229 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 15:52:47.45 ID:rXh7q6e8
>>226-228
ゴミのような人間って文章でわかるねｗ
ゴミのような人間って文章でわかるねｗ
もう釣れちゃったｗ
231 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 16:52:59.64 ID:x1caH1Sf
長崎でなくても、日本国内に殉教地はたくさんあるよ、東京都内にも、北海道にもキリシタン殉教地はあるよ。
232 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 17:38:20.35 ID:7G0Gk6V/
大阪の小さなお寺に、キリシタンのお墓があったな。
簡素な石に十字架が彫ってあった。詳しい話伝わってるのかどうか、
聞いて来なかったが。
簡素な石に十字架が彫ってあった。詳しい話伝わってるのかどうか、
聞いて来なかったが。
＞234
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ氏はスルーでお願いします。
自分の恥ずかしさを理解できないですから、馬鹿にすると食いついてキリがないです。
こっちは生後まもなく洗礼受けてるよ氏はスルーでお願いします。
自分の恥ずかしさを理解できないですから、馬鹿にすると食いついてキリがないです。
236 ：サー・トーマス・モナー@keiser：2012/06/06(水) 12:05:22.81 ID:q32eF9//
>>222
奄美でも戦前にお馬鹿な陸助の無能な少佐が煽動した過渡に対する
迫害があったし他教派なら岡山県高梁で会衆派の教会が嘲奴因習の
僧籍にあった警察署長を含む邪教徒に迫害されてるんだが
奄美や高梁の信徒はｱﾎﾝﾀﾞﾗ含めて迫害について語ろうとしないがな
奄美でも戦前にお馬鹿な陸助の無能な少佐が煽動した過渡に対する
迫害があったし他教派なら岡山県高梁で会衆派の教会が嘲奴因習の
僧籍にあった警察署長を含む邪教徒に迫害されてるんだが
奄美や高梁の信徒はｱﾎﾝﾀﾞﾗ含めて迫害について語ろうとしないがな
237 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/06(水) 12:10:44.09 ID:zT82Kr4z
238 ：サー・トーマス・モナー ◆q0xcaxBr/A ：2012/06/06(水) 12:11:31.12 ID:q32eF9//
お前らｺﾞﾛが他の教区の司教巻き込んで精兵リクルート大会やらかす様だぞ
おいらもNの精兵シスターに逝かぬかと禿しくｱｼﾞられていますorz
6人の司教と青年たちは出会いそしてWaiWai語る
ttp://www.kyoto.catholic.jp/seinen/event/759.php
だれか参加してスネ～クして来てくれ
おいらもNの精兵シスターに逝かぬかと禿しくｱｼﾞられていますorz
6人の司教と青年たちは出会いそしてWaiWai語る
ttp://www.kyoto.catholic.jp/seinen/event/759.php
だれか参加してスネ～クして来てくれ
239 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/06(水) 12:12:36.46 ID:zT82Kr4z
駆逐艦神風だっけ
同盟国ドイツの神父様やシスターを拷問にかけ 孤児と一緒に射殺した事件もある
あとグァムあたりで司教様銃殺してるね
だから軍国日本は滅亡したんでしょうね
同盟国ドイツの神父様やシスターを拷問にかけ 孤児と一緒に射殺した事件もある
あとグァムあたりで司教様銃殺してるね
だから軍国日本は滅亡したんでしょうね
240 ：サー・トーマス・モナー ◆q0xcaxBr/A ：2012/06/06(水) 12:16:13.66 ID:q32eF9//
>>237
昭和20年には聖公会の司祭すら拘禁してるもんなwww
聖公会で殉教した例はあったのだろうか
正教会でも府主教が拘禁されて釈放された直後に致命してるし
朝鮮なら長老派の朱基徹牧師を筆頭とした約50人が殉教してるしな～
今日はこれで落ちるわ＞サロメ
昭和20年には聖公会の司祭すら拘禁してるもんなwww
聖公会で殉教した例はあったのだろうか
正教会でも府主教が拘禁されて釈放された直後に致命してるし
朝鮮なら長老派の朱基徹牧師を筆頭とした約50人が殉教してるしな～
今日はこれで落ちるわ＞サロメ
241 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/06(水) 12:21:03.68 ID:zT82Kr4z
242 ：サー・トーマス・モナー ◆q0xcaxBr/A ：2012/06/06(水) 12:24:40.78 ID:q32eF9//
セイヘイ小僧が他人のブログで大暴れｗ
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51976281.html#comments
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51976281.html#comments
244 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 15:15:31.58 ID:czfD2Zp6
245 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 15:26:19.88 ID:iwb5rgbc
246 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 15:30:47.96 ID:iwb5rgbc
247 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 15:59:17.28 ID:iwb5rgbc
皇位継承第六位：三笠宮寛仁親王殿下御薨去
正義平和司教シスターの反応がみたい。冷たいよ。
正義平和司教シスターの反応がみたい。冷たいよ。
248 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 16:08:45.43 ID:iwb5rgbc
昭和天皇の病気が重篤で各所に記帳所が設けられた。
ある修道会のシスターが、国民の一人として病気の快癒を願うことは正しいと記帳に行く意向を示された。
高位聖職者から、「行くな。シスターが行くな。修道服で行くな。」の命令。
教会でもそのような指導があったような。
ある修道会のシスターが、国民の一人として病気の快癒を願うことは正しいと記帳に行く意向を示された。
高位聖職者から、「行くな。シスターが行くな。修道服で行くな。」の命令。
教会でもそのような指導があったような。
250 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/06(水) 17:12:53.17 ID:zT82Kr4z
251 ：神も仏も名無しさん：2012/06/06(水) 20:10:35.89 ID:LmqFjtJt
252 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 01:21:56.18 ID:4SV06dZP
>>251
正義と平和協議会のシンパはカネ目当て。
既婚で子供がいても終身助祭（死ぬまで永久に聖職者：団体報酬あり）にしてもらえるというごほうび目当てにがんばるぞ！
正平協 司教にゴマすりゃ 終身助祭
正義と平和協議会のシンパはカネ目当て。
既婚で子供がいても終身助祭（死ぬまで永久に聖職者：団体報酬あり）にしてもらえるというごほうび目当てにがんばるぞ！
正平協 司教にゴマすりゃ 終身助祭
253 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 02:12:57.11 ID:1pbUdvYV
平信徒 そこのけそこのけ 助祭がとおる
254 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 02:40:22.25 ID:4SV06dZP
255 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 03:11:26.08 ID:4SV06dZP
神主や坊さんの物まねして俗化ってアホでしょ。て話しだね。。。
257 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 13:33:55.10 ID:V3UapwfJ
>>248
昭和天皇には右でも毀誉褒貶あるんだょホンネではね
何しろ本土決戦させずに降伏して大日本帝国滅ぼしてしまった
その原因が軍部の言いなりで登場を途中でやめさせなかったこと
登場に苛められた右翼 華族 財閥系 かなりいるしね
戦後はアメリカべったり それが今の天皇に続いてる
なくなった憎まれる皇族とかそっち系の代弁者だったんだよ＾＾
まぁ皇族関係にカトリックは触らんほうがいい＾＾
昭和天皇には右でも毀誉褒貶あるんだょホンネではね
何しろ本土決戦させずに降伏して大日本帝国滅ぼしてしまった
その原因が軍部の言いなりで登場を途中でやめさせなかったこと
登場に苛められた右翼 華族 財閥系 かなりいるしね
戦後はアメリカべったり それが今の天皇に続いてる
なくなった憎まれる皇族とかそっち系の代弁者だったんだよ＾＾
まぁ皇族関係にカトリックは触らんほうがいい＾＾
258 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 13:35:10.33 ID:V3UapwfJ
わたしは名君だと思うけど国を潰した君主はよくいわれない
後鳥羽 後醍醐 みんなそう＾＾
後鳥羽 後醍醐 みんなそう＾＾
259 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 13:36:23.78 ID:V3UapwfJ
神主や坊さんは、祝詞お経を読む時に神仏に背中向けてないけどね。
261 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 18:10:38.02 ID:Bkp/blEU
昨今、仏教好きの聖職者が多いみたいなのに、お経読むスタイルの
真似はしないんだねｗ
お坊さんがみんなの方向いてお経読んだら、笑うよねｗ
神社の人は日中、はかま姿。清々しくていい。
セイヘイさんも真似して、いつも仕事着を着ればいいのに。
真似はしないんだねｗ
お坊さんがみんなの方向いてお経読んだら、笑うよねｗ
神社の人は日中、はかま姿。清々しくていい。
セイヘイさんも真似して、いつも仕事着を着ればいいのに。
263 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 18:25:40.80 ID:V3UapwfJ
ホント罪特のネトウヨ必死だな＾＾
偶像崇拝者の真似してどうするんだょまったくwww
ちなみにピオ十は仏教徒や神道シンじゃ全員地獄ゆき認定だからなww
偶像崇拝者の真似してどうするんだょまったくwww
ちなみにピオ十は仏教徒や神道シンじゃ全員地獄ゆき認定だからなww
カトじゃないウジなど眼中にないわｗ
265 ：迷える羊：2012/06/07(木) 19:24:02.21 ID:yMCFt/mb
諸事情が有り、中途半端になって申し訳有りませんでした。
あれから信徒同級生に、色々じっくり電話で質問しました。。
彼女はセーヘーキョーとは何ら関わりが無く、こう言いました。
「ネットの情報と、目の前のゴローちゃんと、どっちを信じるの？」と。
信じられないから悩んでいるのに・・・orz
あれから信徒同級生に、色々じっくり電話で質問しました。。
彼女はセーヘーキョーとは何ら関わりが無く、こう言いました。
「ネットの情報と、目の前のゴローちゃんと、どっちを信じるの？」と。
信じられないから悩んでいるのに・・・orz
266 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 19:26:18.94 ID:V3UapwfJ
>>265
ゴロはホント人当たり良く謙虚な司教様に見えるから騙されないように＾＾
ゴロはホント人当たり良く謙虚な司教様に見えるから騙されないように＾＾
267 ：迷える羊：2012/06/07(木) 19:32:09.59 ID:yMCFt/mb
ミサにギターを持ち込んだのもゴローちゃん。
聖歌集ではない♪マリア様のこーころーみたいな歌集を持ち込んだのも
ゴローちゃんだったんではないかな？と記憶しています。
幼いながらも違和感アリアリせでした。
もっと普通の、荘厳なミサが良かった。
聖歌集ではない♪マリア様のこーころーみたいな歌集を持ち込んだのも
ゴローちゃんだったんではないかな？と記憶しています。
幼いながらも違和感アリアリせでした。
もっと普通の、荘厳なミサが良かった。
268 ：迷える羊：2012/06/07(木) 19:37:30.92 ID:yMCFt/mb
信徒の彼女は言った。
「文句が有るなら、信徒になってから言いなさい！」
いやいや、洗礼受けてからじゃ遅いでしょ・・・。
「文句が有るなら、信徒になってから言いなさい！」
いやいや、洗礼受けてからじゃ遅いでしょ・・・。
269 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 19:44:02.49 ID:V3UapwfJ
>>267
あきらめなさい
こことか 歴代教皇様のお気に入りだから＾＾
日本の典礼にも採用されたり＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=ON9OzHqNiaA
http://www.youtube.com/watch?v=6FdXur5MiLY
あきらめなさい
こことか 歴代教皇様のお気に入りだから＾＾
日本の典礼にも採用されたり＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=ON9OzHqNiaA
http://www.youtube.com/watch?v=6FdXur5MiLY
少し前、芦屋教会で御ミサに与った、ゴローさんの。
271 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 20:02:55.84 ID:V3UapwfJ
>>270
以外にサヨクっぽいお話しないのよね彼＾＾
以外にサヨクっぽいお話しないのよね彼＾＾
272 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 20:09:08.66 ID:FYbxKfWl
>>271
相手が活動家ならモロそっち方面の話するけどね
相手が活動家ならモロそっち方面の話するけどね
275 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 21:48:44.15 ID:FYbxKfWl
一部教会を韓国の教区に渡しちゃったのか？
277 ：羊ちゃんをさがす羊飼い：2012/06/07(木) 21:52:38.65 ID:4SV06dZP
迷える羊ちゃんへ
同窓生との茶話会と宴会は、同窓会と割り切るのなら、行っても差し支えない。
しかし、ゴロからカトリックの信仰を教わろうするのは危険。
人柄にひかれてふらふらついていくと、あっという間に、セイヘイ凶シンパのおばさんにされてしまう。
彼は、デモに誘うよ。まともな家の女性がデモなど醜悪な行為はしません。そうでしょ？
同窓生との茶話会と宴会は、同窓会と割り切るのなら、行っても差し支えない。
しかし、ゴロからカトリックの信仰を教わろうするのは危険。
人柄にひかれてふらふらついていくと、あっという間に、セイヘイ凶シンパのおばさんにされてしまう。
彼は、デモに誘うよ。まともな家の女性がデモなど醜悪な行為はしません。そうでしょ？
278 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 21:56:15.32 ID:V3UapwfJ
>>277
ハルモニ汚蔓は？www
ハルモニ汚蔓は？www
279 ：羊ちゃんをさがす羊飼い：2012/06/07(木) 21:57:32.73 ID:4SV06dZP
うちの教会に来た時には、信者の大半からブーイングをくらった。
まず、早口。ミサのスピードが異常に早い。ミサに荘厳さが全くない。
説教は自分の政治運動の自慢話。天理教の人と協力して九条を守る活動をしていると言った。
シラー！だれ、こんな変な男呼んだのは？ これが補佐司教？ 大阪はおかしい。 ダニの仲間？ そうやろな！
まず、早口。ミサのスピードが異常に早い。ミサに荘厳さが全くない。
説教は自分の政治運動の自慢話。天理教の人と協力して九条を守る活動をしていると言った。
シラー！だれ、こんな変な男呼んだのは？ これが補佐司教？ 大阪はおかしい。 ダニの仲間？ そうやろな！
280 ：羊ちゃんをさがす羊飼い：2012/06/07(木) 22:01:11.83 ID:4SV06dZP
カトリックの勉強を望むのなら、芦屋教会くらいがいいんじゃない？
今どきな、信者がカトリック要理を教えているが、そんな教会はダメ。
または、母校の老シスターに勉強したいと教えてもらえばいいと思う。
大阪教区の教会は信用できません。ゴロはダメです。もう少し接すると見えてきます。
今どきな、信者がカトリック要理を教えているが、そんな教会はダメ。
または、母校の老シスターに勉強したいと教えてもらえばいいと思う。
大阪教区の教会は信用できません。ゴロはダメです。もう少し接すると見えてきます。
281 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:01:54.15 ID:V3UapwfJ
>>279
箕面ですか？www
箕面ですか？www
282 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:02:38.09 ID:V3UapwfJ
>>280
ハルモニ汚蔓の教会も信者が教えてますよ？www
ハルモニ汚蔓の教会も信者が教えてますよ？www
一部教会を韓国の教区に渡しちゃったのか？
芦屋は跪き台もあって保守的だから普通だったのかな、ゴローさん。
285 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 22:29:48.25 ID:IU8ECzjF
質問
週刊現代に日本のキリスト教という記事がありました。この中に妻帯している神父は埼玉にいるとありました。
これはこのスレッドでさんざんとりざたされている埼玉の終身助祭のことですか?
週刊現代に日本のキリスト教という記事がありました。この中に妻帯している神父は埼玉にいるとありました。
これはこのスレッドでさんざんとりざたされている埼玉の終身助祭のことですか?
286 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:30:12.99 ID:V3UapwfJ
>>285
ですね
ですね
287 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:31:09.01 ID:V3UapwfJ
288 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 22:40:45.52 ID:4SV06dZP
>>285
違います。この人は、顔写真付きでカトリック新聞の一面で紹介されました。
終身助祭ではなくて、司祭です。さいたま教区司祭です。
お子さんは4人（男2人、女2人実子）、奥さんは一人健在です。
今のところ妻帯司祭は一人です。
違います。この人は、顔写真付きでカトリック新聞の一面で紹介されました。
終身助祭ではなくて、司祭です。さいたま教区司祭です。
お子さんは4人（男2人、女2人実子）、奥さんは一人健在です。
今のところ妻帯司祭は一人です。
289 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:42:45.75 ID:V3UapwfJ
>>288
聖公会からの方？
聖公会からの方？
290 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 22:43:22.91 ID:4SV06dZP
292 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:46:21.32 ID:V3UapwfJ
>>291
地名のイメージからwww
地名のイメージからwww
293 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 22:49:17.67 ID:USU+i7iM
295 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 22:58:55.51 ID:V3UapwfJ
296 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 23:06:09.30 ID:4SV06dZP
297 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/07(木) 23:08:26.67 ID:V3UapwfJ
>>296
神戸中央はどんな感じ？
神戸中央はどんな感じ？
299 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 23:36:33.08 ID:4SV06dZP
芦屋は阪神大震災で一部損壊しなかったの？
多少の修復はされた？
多少の修復はされた？
300 ：神も仏も名無しさん：2012/06/07(木) 23:40:34.00 ID:4SV06dZP
セイヘイ路線教会＝ドーム型、祭壇に段がない。あっても少ない。
伝統的な教会は、信仰・希望・愛と3段ある。
東京：聖イグナチオ
神戸：六甲→住吉→神戸中央 大阪：梅田→これは悪魔の館。葬式もできず、最悪。
伝統的な教会は、信仰・希望・愛と3段ある。
東京：聖イグナチオ
神戸：六甲→住吉→神戸中央 大阪：梅田→これは悪魔の館。葬式もできず、最悪。
芦屋に来たのは震災後だったので、その時は今と同じだったから、
もし損壊があったのなら、その前に直していたのかも。
今度、聞いてみます。
建物が現代風なのか。
梅田は行ってみた。何かコメントしようのない、あれ、教会？という
感じだったけど、誰の趣味なんでしょうね。
もし損壊があったのなら、その前に直していたのかも。
今度、聞いてみます。
建物が現代風なのか。
梅田は行ってみた。何かコメントしようのない、あれ、教会？という
感じだったけど、誰の趣味なんでしょうね。
>>259
それやったら崩れるもんｗ
それやったら崩れるもんｗ
303 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 00:20:21.21 ID:l5LhSrjS
>>302
ネットじゃ完全に廃太子前提だもんねひどいわ
ネットじゃ完全に廃太子前提だもんねひどいわ
皇族はお馬鹿であって欲しいってんのが、左右関係なくあるからね。。。
官僚なんか明治の昔から反皇室多いしｗ
官僚なんか明治の昔から反皇室多いしｗ
305 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 00:31:58.34 ID:l5LhSrjS
女子パウって確実に赤化してるよね？
皆さんどう思います？
皆さんどう思います？
308 ：迷える羊：2012/06/08(金) 02:45:20.60 ID:THfwBhqb
飼い主さん、そのほかのみなさん、御助言有難うございました。
ゴロちゃんが、相手によって話を変えているとしたら、
それはそれで「どうなの？」と思います。
弱者に寄り添うという精神は理解しています。
ゴロちゃんが、相手によって話を変えているとしたら、
それはそれで「どうなの？」と思います。
弱者に寄り添うという精神は理解しています。
309 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 02:46:45.64 ID:hhg/Ndhw
大阪梅田：悪魔の館レポート
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-10.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18a.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18b.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-10.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18a.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18b.html
310 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 02:50:59.66 ID:hhg/Ndhw
大阪梅田：悪魔の館レポート 2
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18c.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18d.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18e.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18f.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-30d.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18c.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18d.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18e.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18f.html
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-30d.html
311 ：迷える羊：2012/06/08(金) 03:00:30.49 ID:THfwBhqb
しかし、捏造と判明している事柄で、
いつまで謝罪し、いつまで賠償すれば良いのでしょうか。
そして、何故ゴロちゃんは、あの水曜日デモに参加するのでしょうか。
理解に苦しんでいます。
今のままでは以前の様に尊敬の念を込めて、
ゴロちゃんの目を真っ直ぐに見つめ返せません（泣）
いつまで謝罪し、いつまで賠償すれば良いのでしょうか。
そして、何故ゴロちゃんは、あの水曜日デモに参加するのでしょうか。
理解に苦しんでいます。
今のままでは以前の様に尊敬の念を込めて、
ゴロちゃんの目を真っ直ぐに見つめ返せません（泣）
313 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 11:25:49.68 ID:SBQWE3AZ
>>311>しかし、捏造と判明している事柄で、いつまで謝罪し、いつまで賠償すれば良いのでしょうか。
捏造であるなら謝罪は不要だがそういう主張は国内にしかない
賠償は、米国に促されて当時の独裁政権にひも付き援助をしたのみ
捏造であるなら謝罪は不要だがそういう主張は国内にしかない
賠償は、米国に促されて当時の独裁政権にひも付き援助をしたのみ
314 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 11:41:46.89 ID:l5LhSrjS
>>306
もう官僚って完全に幕府だよねwww
もう官僚って完全に幕府だよねwww
315 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 11:44:31.30 ID:hhg/Ndhw
>>312
くしこさん、これの建設の推進に、ゴロが一役も二役も買ったことは間違いがない。
Oda神父もね。
迷える羊ちゃん、あなたの求めるヨーロッパの伝統の荘厳な聖堂荘厳な典礼からはかけ離れているでしょ？
>>309-310
くしこさん、これの建設の推進に、ゴロが一役も二役も買ったことは間違いがない。
Oda神父もね。
迷える羊ちゃん、あなたの求めるヨーロッパの伝統の荘厳な聖堂荘厳な典礼からはかけ離れているでしょ？
>>309-310
316 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 11:46:33.71 ID:l5LhSrjS
カテドラルでは月に一度のトリエント典礼
でいいでしょ
年に二回ぐらいは東方の奉神礼も＾＾
カトリックが全ての教会の上だと示すために＾＾
でいいでしょ
年に二回ぐらいは東方の奉神礼も＾＾
カトリックが全ての教会の上だと示すために＾＾
317 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 11:47:44.49 ID:hhg/Ndhw
>>313
政治も歴史もわからない聖職者が、赤市民活動家に扇動されて、
政治発言をするべきではない。政治の仕組みもわからず、謝罪する責任も与えられてなかったものが（生まれていない）、安易に謝罪するべきでない。
政治も歴史もわからない聖職者が、赤市民活動家に扇動されて、
政治発言をするべきではない。政治の仕組みもわからず、謝罪する責任も与えられてなかったものが（生まれていない）、安易に謝罪するべきでない。
>>313
セイヘイ小僧キタｗ
セイヘイ小僧キタｗ
319 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 11:56:51.11 ID:l5LhSrjS
でも奉神礼カテドラルでやったらお東さんに宣戦布告と受け取られるな＾＾；
でも古さ 伝統でトリエント復帰なら ギリシア典礼にもどれってことになるんだけどねw
復古派ってそこら辺がすんごく曖昧なんだよなwww
でも古さ 伝統でトリエント復帰なら ギリシア典礼にもどれってことになるんだけどねw
復古派ってそこら辺がすんごく曖昧なんだよなwww
当時の人のやったことについて生まれてなかった自分が
謝罪するのは何か違うなとは思うんだけれど、
実際に旧日本軍に被害受けた人やその子孫と接したとき、
何と言っていいか分からないんだよな。
謝って済むものなら謝りたいが、謝って済むものじゃなし。
謝罪するのは何か違うなとは思うんだけれど、
実際に旧日本軍に被害受けた人やその子孫と接したとき、
何と言っていいか分からないんだよな。
謝って済むものなら謝りたいが、謝って済むものじゃなし。
>>311
そもそも偉そうな日本人が韓国人を上から目線して広めて回った話が主体。
それに当事者の一部や韓国政府が最初はビビりながらもうまく行ったし乗っかった構図。
ネトウヨが大好きな韓国のおかしな歴史ネタはみんな日本人が関わってるし。
国際社会からは「日本人ってどうしようもない馬鹿」って
闇で嘲笑受けてるってとこが今の流れよ。
そもそも偉そうな日本人が韓国人を上から目線して広めて回った話が主体。
それに当事者の一部や韓国政府が最初はビビりながらもうまく行ったし乗っかった構図。
ネトウヨが大好きな韓国のおかしな歴史ネタはみんな日本人が関わってるし。
国際社会からは「日本人ってどうしようもない馬鹿」って
闇で嘲笑受けてるってとこが今の流れよ。
たしかになあ
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/img/img_box/img20091212133617252.jpg
↑こんなモンスター司教が現れたのは、日本人自身の不勉強と無関心が招いた
結果なのかもしれませんな
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/img/img_box/img20091212133617252.jpg
↑こんなモンスター司教が現れたのは、日本人自身の不勉強と無関心が招いた
結果なのかもしれませんな
323 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 13:59:17.02 ID:S57Rg0u9
解放の神学の連中のように本格的に体制変革なんて思考してないからな日本の赤は＾＾；
バチカン官僚からしたら許容範囲もいいところなんだろうね＾＾
バチカン官僚からしたら許容範囲もいいところなんだろうね＾＾
団塊サヨクの延長、中途半端なゴッコ遊び、
それを教会でされると、おみどうの中で呼吸もしたくなくなってくる。
それを教会でされると、おみどうの中で呼吸もしたくなくなってくる。
だれがえらいとか
だれがいばってるとか
勝った負けたにこだわる発想はチョンコロのサガだよね
327 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 18:09:13.54 ID:SBQWE3AZ
>>320
とりかえしのつかないことは、なかったことにしたい連中がいる
当時生まれてなかったものが謝罪の主体たりえるのか、また謝罪
を受けるがわの主体は誰なのかという難儀なはなしですわ
ただ今日の日本で、かつて為政者が証拠隠滅して関係者の死を待
つという"行政必勝のパターン"にもちこんだのを奇貨として、
異議申し立てするものに浴びせる「捏造」とか「反日左翼が広め
た」などというヤカラにどう対するかという責任は、今の日本人
にもあるでしょうね
とりかえしのつかないことは、なかったことにしたい連中がいる
当時生まれてなかったものが謝罪の主体たりえるのか、また謝罪
を受けるがわの主体は誰なのかという難儀なはなしですわ
ただ今日の日本で、かつて為政者が証拠隠滅して関係者の死を待
つという"行政必勝のパターン"にもちこんだのを奇貨として、
異議申し立てするものに浴びせる「捏造」とか「反日左翼が広め
た」などというヤカラにどう対するかという責任は、今の日本人
にもあるでしょうね
で？ｗ
セイヘイは取り返しのつかないことをずっと続けている
330 ：迷える羊ちゃんを心配している羊：2012/06/08(金) 19:09:22.29 ID:hhg/Ndhw
迷える羊ちゃん
>>322
この写真にのっているのが、ゴロですよ。あと、赤旗にも顔写真付きで出ましたからね。
同窓会のお友達は知らないんじゃない？
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/img/img_box/img20091212133617252.jpg
>>322
この写真にのっているのが、ゴロですよ。あと、赤旗にも顔写真付きで出ましたからね。
同窓会のお友達は知らないんじゃない？
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/img/img_box/img20091212133617252.jpg
331 ：迷える羊ちゃんを心配している羊：2012/06/08(金) 19:16:47.67 ID:hhg/Ndhw
迷える羊ちゃん
ゴロの情報の続き
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-10.html
ポスターにのっているでしょ？ゴロ。
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18d.html
このカトリック教会聖堂とは言えぬ空間を「教会だ！ありがたく思え！」主張するのがゴロです。
ゴロの情報の続き
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-10.html
ポスターにのっているでしょ？ゴロ。
http://gokyo.tuzikaze.com/diary2012/d-2012-05-18d.html
このカトリック教会聖堂とは言えぬ空間を「教会だ！ありがたく思え！」主張するのがゴロです。
332 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/08(金) 19:21:11.47 ID:S57Rg0u9
>>314
幕府でもいじらないとこがあったけど、今の官僚は何でもいじりたがるからね。
幕府でもいじらないとこがあったけど、今の官僚は何でもいじりたがるからね。
>>315
あらま、だとしたらうまいこと泳がされたんだね。。。
あらま、だとしたらうまいこと泳がされたんだね。。。
サクラファミリアがダメ教会なのはわかるが、それを説明するのにJGのページとなｗ
ほかにいいのがないからしょうがないかｗ
ほかにいいのがないからしょうがないかｗ
336 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 19:42:37.99 ID:hhg/Ndhw
梅田の教会、主聖堂の大きな窓からは外が見える、
これが何より落ち着かない。まるでオフィスの一室みたいだ。
一階の小聖堂も地下室にいるような気になる。
変なオブジェが気味悪いことは言うまでもないが。
これが何より落ち着かない。まるでオフィスの一室みたいだ。
一階の小聖堂も地下室にいるような気になる。
変なオブジェが気味悪いことは言うまでもないが。
>>336
カトリックの正しい典礼にふさわしくない造りをしていることを理詰めで説明
してくれていればいいんだが、フリーメーソンがどうのこうのとかはちょっと。。。
迷える子羊さんが躓かないかちょっと心配になったもんでｗ
いいのがあったら持ってきます。
カトリックの正しい典礼にふさわしくない造りをしていることを理詰めで説明
してくれていればいいんだが、フリーメーソンがどうのこうのとかはちょっと。。。
迷える子羊さんが躓かないかちょっと心配になったもんでｗ
いいのがあったら持ってきます。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 20:11:59.99 ID:hhg/Ndhw
そのうち、あの美しい夙川教会も老朽化する時期が来る。芦屋も。
第二の梅田みたいな教会がどんどん増えると思うよ。
ここで、ダメなものはダメときちんと意見することは意味がある。
梅田は悪魔の館。近寄らないほうがいい。葬式ができないというのが許容範囲を超える。
第二の梅田みたいな教会がどんどん増えると思うよ。
ここで、ダメなものはダメときちんと意見することは意味がある。
梅田は悪魔の館。近寄らないほうがいい。葬式ができないというのが許容範囲を超える。
340 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 20:14:03.11 ID:hhg/Ndhw
兵庫の神戸中央と大阪の梅田は、ゴロお気に入りのシナピスの牙城となるだろう。
そのうちにプロテスタントと一緒に政治集会をやるよ。
さいたまの浦和みたいなもんです。
そのうちにプロテスタントと一緒に政治集会をやるよ。
さいたまの浦和みたいなもんです。
嘘も方便が許されるのは悪いけど日本だけさ。
韓国人を嘘吐き呼ばわりに陥れた日本人の罪は非常に重いよ。
犯人が日本人だと分からなかった頃、故国や親戚一族を呪ったおばさん達までいる。。。
いつか日本は韓国人から酷く憎まれるだろうね。
ネトウヨが言うところの嘘吐き民族に仕立てたのは日本人なんだから。
韓国人を嘘吐き呼ばわりに陥れた日本人の罪は非常に重いよ。
犯人が日本人だと分からなかった頃、故国や親戚一族を呪ったおばさん達までいる。。。
いつか日本は韓国人から酷く憎まれるだろうね。
ネトウヨが言うところの嘘吐き民族に仕立てたのは日本人なんだから。
四国のどこだったっけ？
芦屋教会とそっくりな聖堂を作ったところ。知り合いが行ったのだった。
ちゃんと希望を主張すれば、現代建築ではない聖堂が作れるんだなと
その時思った。信徒がはっきり声をあげればいいんだろうね。
芦屋教会とそっくりな聖堂を作ったところ。知り合いが行ったのだった。
ちゃんと希望を主張すれば、現代建築ではない聖堂が作れるんだなと
その時思った。信徒がはっきり声をあげればいいんだろうね。
フリーメーソンってｗメーソンの連中もあれ見て多分呆れて嘲笑してそうな予感。
「バチカンはいつまで放置しとくんだろうか？」
「ま、日本に信者はあまりいないし、既に見捨てられてるかと？」ってな具合で。
「バチカンはいつまで放置しとくんだろうか？」
「ま、日本に信者はあまりいないし、既に見捨てられてるかと？」ってな具合で。
346 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 22:39:26.02 ID:hhg/Ndhw
>>343
フリーメーソンは過去の遺物ではなく、現代思想に影響を与えている。
そして、フリーメーソンは、反カトリック。
ミサ曲を作ったモーツァルトもハイドンもフリーメーソンの思想にかぶれたというから始末は悪い。
フリーメーソンは過去の遺物ではなく、現代思想に影響を与えている。
そして、フリーメーソンは、反カトリック。
ミサ曲を作ったモーツァルトもハイドンもフリーメーソンの思想にかぶれたというから始末は悪い。
347 ：神も仏も名無しさん：2012/06/08(金) 22:49:14.35 ID:hhg/Ndhw
新しいミサを作ったかのブニーニ司教（日本の典礼の一人者長江司教に影響を与えた）もメーソンにかぶれてたというじゃないか。
ＪＧのオカルト記事や陰謀説は却下だが、フリーメーソンの思想が梅田教会美術に具現されているのは、当たっていると思う。
あの教会は悪魔の館。メーソン好みの現代美術。
ＪＧのオカルト記事や陰謀説は却下だが、フリーメーソンの思想が梅田教会美術に具現されているのは、当たっていると思う。
あの教会は悪魔の館。メーソン好みの現代美術。
神戸中央も悪いところばかりではなくファチマの聖母の御像はあるし、
小聖堂は良いと思うけどな。
ハレサク神父がサクラファミリアでの講演で部屋に十字架がないこと、
聖堂の変なオブジェを指摘していました。流石。
小聖堂は良いと思うけどな。
ハレサク神父がサクラファミリアでの講演で部屋に十字架がないこと、
聖堂の変なオブジェを指摘していました。流石。
ゴシックの夙川教会を建設して戦時中に憲兵の拷問で亡くなった
北野教会主任司祭プスケ師が、御聖堂の隣で披露宴を行っている
梅田教会をどのように思われるだろうか。
北野教会主任司祭プスケ師が、御聖堂の隣で披露宴を行っている
梅田教会をどのように思われるだろうか。
351 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 03:16:28.84 ID:lULds4Tt
２、３年前に関西のいろんな教会（カトリックとプロテスタントの両方）に
消火器が投げ込まれたりする事件が起きたよね（犯人逮捕済）。
桜ファミリアこそ（ry
消火器が投げ込まれたりする事件が起きたよね（犯人逮捕済）。
桜ファミリアこそ（ry
352 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 03:44:06.11 ID:PT/eKBOD
犯人が投げ込んだのはプロだけだろ
カトの件は不明・・・・つーか・・・・
カトの件は不明・・・・つーか・・・・
354 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 13:09:07.63 ID:PT/eKBOD
大阪梅田の悪魔の装飾品を作成したイタリア人に、報酬として教区から何千万円渡されているのだろうか？
梅田のエセ聖堂は、悪魔の館だが、贅沢な設計がされていることはわかる。
総工費何十億円？何百億円？ムダ金だね。だから、維持費献金をやめろと言っている。
梅田のエセ聖堂は、悪魔の館だが、贅沢な設計がされていることはわかる。
総工費何十億円？何百億円？ムダ金だね。だから、維持費献金をやめろと言っている。
355 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 13:12:15.03 ID:PT/eKBOD
玉姫殿（結婚式場）の結婚式場の骨格を使って、カトリックの祭壇を設置し、御像をおき、十字架の道行を作れば、
耐震耐久性もばっちり、安価なのに…。1級建築士とゼネコンおらんか？
耐震耐久性もばっちり、安価なのに…。1級建築士とゼネコンおらんか？
356 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:26.66 ID:PT/eKBOD
玉姫殿取り消します。あれはあかん。商業主義。
夙川教会、震災で無理やり取り壊した下山手教会・中山手教会、旧六甲教会、旧園田教会、北浜教会、
東京の神田教会、聖イグナチオの昔の聖テレジア大聖堂、
長崎の大浦天主堂、五島列島の小さなネオゴシック教会、
このような教会聖堂を、日本に取り戻しましょう。 打倒：悪魔の館。
夙川教会、震災で無理やり取り壊した下山手教会・中山手教会、旧六甲教会、旧園田教会、北浜教会、
東京の神田教会、聖イグナチオの昔の聖テレジア大聖堂、
長崎の大浦天主堂、五島列島の小さなネオゴシック教会、
このような教会聖堂を、日本に取り戻しましょう。 打倒：悪魔の館。
大阪のあれ、玉造の体育館、あれもひどいと思う。
358 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 15:19:36.00 ID:VhQomd6G
>>357
イグナチオは？ｗｗｗ
イグナチオは？ｗｗｗ
四谷のイグナチオは古いのしか知らないんだが、神戸中央教会と
似てるとか？
似てるとか？
360 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 15:31:07.94 ID:oClDFbUl
361 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 15:54:23.10 ID:PT/eKBOD
「体育館」？？？！！！当たってる！
多目的ホールのような…祭壇の階段がない…
おまけに固定された十字架もないところもある…
寒いのはいい。精神が引き締まっていい。ヨーロッパの冬の朝ミサは10度以下の時もある。
日本の刑務所より寒いらしい。
多目的ホールのような…祭壇の階段がない…
おまけに固定された十字架もないところもある…
寒いのはいい。精神が引き締まっていい。ヨーロッパの冬の朝ミサは10度以下の時もある。
日本の刑務所より寒いらしい。
362 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 16:13:27.32 ID:PT/eKBOD
四ツ谷の聖イグナチオの現在の大聖堂は、
シアター（劇場）、ベンチ付き展示会場、パイプオルガン付き多目的ホールのような感じ
ローマの多神教の神殿にも見える。主の食卓を囲む団らんをイメージしてるのかもしれないが、
キリストの十字架の犠牲を忘れさせたいよう。この聖堂も莫大な費用が投入されていることはわかる。
大金はたいてもったいない話。
シアター（劇場）、ベンチ付き展示会場、パイプオルガン付き多目的ホールのような感じ
ローマの多神教の神殿にも見える。主の食卓を囲む団らんをイメージしてるのかもしれないが、
キリストの十字架の犠牲を忘れさせたいよう。この聖堂も莫大な費用が投入されていることはわかる。
大金はたいてもったいない話。
363 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 16:29:19.78 ID:oClDFbUl
壮麗なゴシック建築でなくてもいいから、
誰が見ても教会に見える建物にすればいいだけなのにね。
誰が見ても教会に見える建物にすればいいだけなのにね。
365 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 17:11:07.65 ID:PT/eKBOD
366 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 17:14:54.59 ID:oClDFbUl
>>365
その手のイベントしょっちゅうやんｗｗｗ
その手のイベントしょっちゅうやんｗｗｗ
367 ：羊の兄貴：2012/06/09(土) 17:47:28.56 ID:PT/eKBOD
迷える羊ちゃん、その手のイベントはしょっちゅうだそうです！
あなたの出身校の御聖堂でそのようなイベントは決してなかったはず。
聖職者の化けの皮をかぶった左翼運動家、これが彼の正体。
迷える羊ちゃん、正しい道を歩みましょう。真理の道を！
あなたの出身校の御聖堂でそのようなイベントは決してなかったはず。
聖職者の化けの皮をかぶった左翼運動家、これが彼の正体。
迷える羊ちゃん、正しい道を歩みましょう。真理の道を！
今風の大好きだった筈の中高年信者なんか
しばらくすると「何か落ち着かない」とか
影で言い出す人が必ず出て来るみたいね。
しばらくすると「何か落ち着かない」とか
影で言い出す人が必ず出て来るみたいね。
369 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 18:09:07.92 ID:PT/eKBOD
何よりも、結婚式はしてあげるけど、葬式はできない、禁止。これがおかしい。
葬式を出してもらうために、司教のいいなりになっているばあちゃんたちも多いのに。
また、梅田のＨＰを見ると、結婚式の献金が15万円（花代除く）。オルガニストの謝礼が1万円。
http://www.osaka-umeda-church.jp/ja/marriage/
葬式を出してもらうために、司教のいいなりになっているばあちゃんたちも多いのに。
また、梅田のＨＰを見ると、結婚式の献金が15万円（花代除く）。オルガニストの謝礼が1万円。
http://www.osaka-umeda-church.jp/ja/marriage/
370 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 18:12:31.34 ID:PT/eKBOD
教会の手伝いの人は無償でやっているのに、1時間の奉仕でオルガニストに1万円！
うちの教会は、オルガニストは無償の奉仕。なんかおかしい教会。
自分だけ受け取るオルガニストもどうかしてる。
うちの教会は、オルガニストは無償の奉仕。なんかおかしい教会。
自分だけ受け取るオルガニストもどうかしてる。
371 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 18:13:51.08 ID:oClDFbUl
>>370
洗礼一万円だなキット＾＾；
洗礼一万円だなキット＾＾；
372 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 18:17:17.50 ID:PT/eKBOD
結婚講座の料金が10000円というのも驚き！
隔ての壁がどうのこうのきれいごとばっかり言っても、つまるところお金でしょ？
この人たち（セイヘイ）の正体は、金集め。そして、自分の好みのところにばらまく。使う。
教会法に、聖職者は秘蹟を執行してお金を得てはならないという条文がある。
日本の聖職者、ゴロ、わかってんの？
この分なら、堅信でも洗礼でもまきあげてない？
隔ての壁がどうのこうのきれいごとばっかり言っても、つまるところお金でしょ？
この人たち（セイヘイ）の正体は、金集め。そして、自分の好みのところにばらまく。使う。
教会法に、聖職者は秘蹟を執行してお金を得てはならないという条文がある。
日本の聖職者、ゴロ、わかってんの？
この分なら、堅信でも洗礼でもまきあげてない？
373 ：カトリック教会法典：2012/06/09(土) 18:20:58.49 ID:PT/eKBOD
教会法の規定
奉仕者（聖職者その他）は、権限ある権威者によって定められた奉納金のほかには、秘跡の授与のために何も請求してはならない。
（カトリック新教会法典 第848条）
奉仕者（聖職者その他）は、権限ある権威者によって定められた奉納金のほかには、秘跡の授与のために何も請求してはならない。
（カトリック新教会法典 第848条）
374 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 18:21:20.20 ID:9TN5ceJG
お寺さんはさ、
お葬式してもらって戒名によって値段がピンキリなんだよね。
そのうち、洗礼名によって値段ちがうとかなったらいやだなｗ
お葬式してもらって戒名によって値段がピンキリなんだよね。
そのうち、洗礼名によって値段ちがうとかなったらいやだなｗ
375 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 18:21:25.06 ID:oClDFbUl
＞今風の大好きだった筈の中高年信者
っていうと、団塊かな。
っていうと、団塊かな。
377 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 18:25:18.32 ID:PT/eKBOD
>>375
秘蹟を授けて「売る」ことは、聖なる秘跡に対する冒涜になる。
売る方も（聖職者）も買う方も…！これが教会法848条の真意。
秘蹟の授与・執行に、金銭は不要！
堂々と無償で秘蹟を授与してもらういましょう！
秘蹟を授けて「売る」ことは、聖なる秘跡に対する冒涜になる。
売る方も（聖職者）も買う方も…！これが教会法848条の真意。
秘蹟の授与・執行に、金銭は不要！
堂々と無償で秘蹟を授与してもらういましょう！
378 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/09(土) 18:27:11.38 ID:oClDFbUl
>>377
ヤフーの知恵袋とかで誤解されるのは痛いよね
ヤフーの知恵袋とかで誤解されるのは痛いよね
379 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 19:39:43.77 ID:9o1VQ4xk
>>100
橋下さんの独裁発言は的を射た意見である。
たとえ優秀な政治家でも、民主主義という合議制の意思決定では、
有力国人衆の支持を必要とした上杉謙信や武田信玄と似たような者。
織田信長公のように効率的な発展をするには、
時間ばかり掛かる話し合いなど無駄。
橋下さんの独裁発言は的を射た意見である。
たとえ優秀な政治家でも、民主主義という合議制の意思決定では、
有力国人衆の支持を必要とした上杉謙信や武田信玄と似たような者。
織田信長公のように効率的な発展をするには、
時間ばかり掛かる話し合いなど無駄。
380 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 22:20:40.74 ID:PT/eKBOD
最近洗礼を受けたおばさんたちが、新しく洗礼を受ける人に、お礼は3000円包んでね、とかウソばっかり教えているようですね。
秘跡を受けるのに、まるで物を買うように、お金を渡すことは、教会法で禁止されているということを、カトリック要理できちんと教えないと…。
この点、さいたまや大阪の実態を調べると、いろいろ出てくるだろう。
秘跡を受けるのに、まるで物を買うように、お金を渡すことは、教会法で禁止されているということを、カトリック要理できちんと教えないと…。
この点、さいたまや大阪の実態を調べると、いろいろ出てくるだろう。
>>348
購入してまなしだったからね。
ファチマの聖母像は、今から数年ほど前に、
フィリピンで確かフィリピン人の神父様が購入されて来たものだと聞きました。
震災後、幼稚園の講堂を仮聖堂に使っていた時に、
前聖堂のものと思われる御聖櫃と木製の椅子が２～３席あったぐらいで、
寂しかったので、ご好意でお持ち帰りになったのだと思います。
カトリックの伝統的な作りの御聖櫃と椅子にあってて、聖母像はとても良かった。
パイプ椅子の席から御聖櫃と右に目をやると、ファティマの聖母像があって、
人も少なかったから、いっそ講堂のままで良かったような気がする。
他の教会に昔は聖堂にあって、聖堂から追い出された立派な御像にも似ているし。
デザインがカトリックの信仰にあっていて、まだこういう御像を良かったからと、
選んでくれる神父様がいるのも嬉しかった。
でも、小聖堂に置かれちゃったのね。ちょっと残念。
購入してまなしだったからね。
ファチマの聖母像は、今から数年ほど前に、
フィリピンで確かフィリピン人の神父様が購入されて来たものだと聞きました。
震災後、幼稚園の講堂を仮聖堂に使っていた時に、
前聖堂のものと思われる御聖櫃と木製の椅子が２～３席あったぐらいで、
寂しかったので、ご好意でお持ち帰りになったのだと思います。
カトリックの伝統的な作りの御聖櫃と椅子にあってて、聖母像はとても良かった。
パイプ椅子の席から御聖櫃と右に目をやると、ファティマの聖母像があって、
人も少なかったから、いっそ講堂のままで良かったような気がする。
他の教会に昔は聖堂にあって、聖堂から追い出された立派な御像にも似ているし。
デザインがカトリックの信仰にあっていて、まだこういう御像を良かったからと、
選んでくれる神父様がいるのも嬉しかった。
でも、小聖堂に置かれちゃったのね。ちょっと残念。
>>381
ファチマの聖母像は当初廊下に置かれていたと思います。
数年後にソファがある玄関ホールみたいなところに移動して良かったです。
落ち着かない主聖堂よりも現在の場所に聖母像がある方が
静かにお祈りできて良いと思います。
記憶違いかもしれませんが、小聖堂には別の聖母像があったような？
小聖堂は殺風景な主聖堂よりずっと綺麗だと思います。
主聖堂は円形のすり鉢上なので、時によっては向こう側の席の人が
視野に入って、ミサが始まるまで何か落ち着かないんですよね。
コンサート会場や劇場なら向いていると思いますが、
ミサを捧げる司祭にとってどうなんでしょうか？
ファチマの聖母像は当初廊下に置かれていたと思います。
数年後にソファがある玄関ホールみたいなところに移動して良かったです。
落ち着かない主聖堂よりも現在の場所に聖母像がある方が
静かにお祈りできて良いと思います。
記憶違いかもしれませんが、小聖堂には別の聖母像があったような？
小聖堂は殺風景な主聖堂よりずっと綺麗だと思います。
主聖堂は円形のすり鉢上なので、時によっては向こう側の席の人が
視野に入って、ミサが始まるまで何か落ち着かないんですよね。
コンサート会場や劇場なら向いていると思いますが、
ミサを捧げる司祭にとってどうなんでしょうか？
小聖堂いいですよね。木彫りの素敵なマリア様が置かれています。
こじんまりした、壁にやわらかな光が差す、素朴な感じのお聖堂ですね。
こじんまりした、壁にやわらかな光が差す、素朴な感じのお聖堂ですね。
ところで、洗礼「料」の名目は一体何なの？
385 ：神も仏も名無しさん：2012/06/10(日) 18:41:25.68 ID:oLM6xc6A
先月末に東京カテドラルで堅信式があった。
受堅者の母親（幼児洗礼）に聞いてみると、司教様に堅信の秘跡のお礼はしていない！ときっぱり。
堅信の秘跡を授けるのは、司祭叙階と同じで、司教様の職務ではありませんか！と。
受堅者の母親（幼児洗礼）に聞いてみると、司教様に堅信の秘跡のお礼はしていない！ときっぱり。
堅信の秘跡を授けるのは、司祭叙階と同じで、司教様の職務ではありませんか！と。
386 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/10(日) 18:45:19.69 ID:SaHH39Zs
387 ：カトリック新教会法典 第848条：2012/06/10(日) 18:45:33.45 ID:oLM6xc6A
ところが、さいたま教区で数年前に司教から堅信を受けた人の証言。
「司教様へのお礼」として、受堅者の一番年上の人が、現金を徴収したと言った！受堅者は多数。
3000円～5000円をめどに金額は自由だと言われたその人は、目の前で袋を持って待っている人に5000円札を出したそうだ。
その時は何も疑問を感じなかった…。
しかし、これって秘跡執行の報酬ですよね、と。
「司教様へのお礼」として、受堅者の一番年上の人が、現金を徴収したと言った！受堅者は多数。
3000円～5000円をめどに金額は自由だと言われたその人は、目の前で袋を持って待っている人に5000円札を出したそうだ。
その時は何も疑問を感じなかった…。
しかし、これって秘跡執行の報酬ですよね、と。
388 ：神も仏も名無しさん：2012/06/10(日) 18:52:30.47 ID:oLM6xc6A
洗礼を受けた新しい信者から1万円を巻きあげる教会というのは、
プロテスタントなら無視すればいいが、カトリックなら問題だ。
教区名教会名を調べて、教区司教に知らせる。ダメならバチカンに。
献金扱いって、嘘だよ、明らかに洗礼に乗じてでしょ？
また、司祭に渡しているのか、教会会計に渡しているのかも問題。
プロテスタントなら無視すればいいが、カトリックなら問題だ。
教区名教会名を調べて、教区司教に知らせる。ダメならバチカンに。
献金扱いって、嘘だよ、明らかに洗礼に乗じてでしょ？
また、司祭に渡しているのか、教会会計に渡しているのかも問題。
389 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/10(日) 18:53:49.16 ID:SaHH39Zs
390 ：神も仏も名無しさん：2012/06/10(日) 19:50:53.79 ID:yOn8OaZi
391 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/10(日) 20:12:26.66 ID:SaHH39Zs
392 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 00:51:39.78 ID:6L9UFsDX
洗礼や堅信や初聖体を受けて、司祭にお金を払うことは禁止されているということを徹底すべきだ。
これを叙階に当てはめればよくわかる。
セイヘイ司教から司祭叙階され、司祭にしてもらった（叙階の秘跡）。
教区司祭で私有財産があるから、一千万円の小切手を感謝の気持ちとして寄付した。
これを叙階に当てはめればよくわかる。
セイヘイ司教から司祭叙階され、司祭にしてもらった（叙階の秘跡）。
教区司祭で私有財産があるから、一千万円の小切手を感謝の気持ちとして寄付した。
393 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 00:55:14.26 ID:6L9UFsDX
これ、叙階をカネで買ったとみなされる。
この男は、将来司教にしてもらうために、同じことをする可能性がある。
教会の秘跡はすべて【無償で】授与される。
この男は、将来司教にしてもらうために、同じことをする可能性がある。
教会の秘跡はすべて【無償で】授与される。
394 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 01:00:12.90 ID:6L9UFsDX
受洗する人がやることは、お金を包むことではなく、
カトリック要理を勉強し、お祈りをし、犠牲（辛いこと・苦しいこと）を喜んでささげ、時には断食をする…、このようなこと。
司祭や教会の人にお金を渡すことはしない。
教会の人間や司祭も、誤解されないように、受け取るべきではない。
ニコニコして受け取る聖職者は、信用しないほうがいい。
カトリック要理を勉強し、お祈りをし、犠牲（辛いこと・苦しいこと）を喜んでささげ、時には断食をする…、このようなこと。
司祭や教会の人にお金を渡すことはしない。
教会の人間や司祭も、誤解されないように、受け取るべきではない。
ニコニコして受け取る聖職者は、信用しないほうがいい。
395 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 01:03:02.36 ID:6L9UFsDX
あなたの尽きない宝を天に積め。
あなたの心（宝）のあるところにあなたの宝（心）もある。
この意味の聖書の言葉がどこかにあった…。
あなたの心（宝）のあるところにあなたの宝（心）もある。
この意味の聖書の言葉がどこかにあった…。
一般信徒（オバチャン）から、喜んでお金もらう神父、修道士とか
いるそうだ。
まるで新興宗教みたいだよね。
それで、教団に覚え目出度くなるんだろうから。
いるそうだ。
まるで新興宗教みたいだよね。
それで、教団に覚え目出度くなるんだろうから。
追加、
お金をあげようと思う愚か者の信者がいても、
聖職者側が毅然とした態度で、受け取らなければ良さそうなものを、
嬉々としてもらっているようだから、世も末だね。
お金をあげようと思う愚か者の信者がいても、
聖職者側が毅然とした態度で、受け取らなければ良さそうなものを、
嬉々としてもらっているようだから、世も末だね。
398 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 12:24:41.42 ID:MUwI/Xw0
商品としてのモノやサービスじゃないので対価は不要
金銭を渡したい人が好きなだけ渡すのは自由
あるいは感謝の意を伝えるだけでもいい
受け取る・受け取らないは相手に任せればいい
出すべきじゃないとか、受け取るべきでないなどと
人さまの行為にしのごのいうのは
自分は無償であるいは身銭を切って人さまを助ける
ことと無縁のケチなエゴイスト連中ｗｗｗ
金銭を渡したい人が好きなだけ渡すのは自由
あるいは感謝の意を伝えるだけでもいい
受け取る・受け取らないは相手に任せればいい
出すべきじゃないとか、受け取るべきでないなどと
人さまの行為にしのごのいうのは
自分は無償であるいは身銭を切って人さまを助ける
ことと無縁のケチなエゴイスト連中ｗｗｗ
399 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 13:18:01.64 ID:6L9UFsDX
>>398
後半部分が本音だな
＞受け取る・受け取らないは相手（司教・司祭・終身助祭）に任せればいい
秘跡を施して金をもらってはいけないと書かれているのが不満で、
今まで通り、悪しき習慣により、聖職者に大金が届くような経済構造を死守したい人。
聖職者の生活費は、修道会・教区が出す。これが基本。教区により、小教区内で工面する指示が出ているところは、教区への上納金の割合が少ない。
秘跡を執行して、金を出すな！ 受け取るな！ これが正道。
後半部分が本音だな
＞受け取る・受け取らないは相手（司教・司祭・終身助祭）に任せればいい
秘跡を施して金をもらってはいけないと書かれているのが不満で、
今まで通り、悪しき習慣により、聖職者に大金が届くような経済構造を死守したい人。
聖職者の生活費は、修道会・教区が出す。これが基本。教区により、小教区内で工面する指示が出ているところは、教区への上納金の割合が少ない。
秘跡を執行して、金を出すな！ 受け取るな！ これが正道。
400 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 13:35:21.78 ID:6L9UFsDX
同じことは聖職者以外の人にも言える。
教会でカトリック入門講座（カトリック要理）を担当している、おばちゃん・おっさん。
教会で結婚講座を担当している、おばちゃん。おっちゃん。
聖歌を指導したり、オルガンを見てあげている人も、聖務に奉仕しているのなら、カネ（近頃は御車料・お食事代…）やお礼を受け取るべきではない。
受け取るあほがいるから、喜んで出すあほが出てくる。そこらの成金仏教、成金新興宗教と同じことをしてどうする！
教会でカトリック入門講座（カトリック要理）を担当している、おばちゃん・おっさん。
教会で結婚講座を担当している、おばちゃん。おっちゃん。
聖歌を指導したり、オルガンを見てあげている人も、聖務に奉仕しているのなら、カネ（近頃は御車料・お食事代…）やお礼を受け取るべきではない。
受け取るあほがいるから、喜んで出すあほが出てくる。そこらの成金仏教、成金新興宗教と同じことをしてどうする！
カテキズムに書かれてあることに不満がある自称幼児洗礼（）爆
402 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/11(月) 14:03:35.55 ID:6IUva7wj
>>400
代父代母は？ｗ
代父代母は？ｗ
403 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 14:34:19.04 ID:6L9UFsDX
>>402
私は、いかなる名目であれ、教会内で一切の金品を受け取らない。
品物を用意されてきても、お気持ちだけで十分、ご家族でどうぞと、あなたはお祈りをしてくださればいいのと言い、受け取らない。
国公立病院の医師と同じように行動する。
昔はシスターも聖職者もそうだったから。
私は、いかなる名目であれ、教会内で一切の金品を受け取らない。
品物を用意されてきても、お気持ちだけで十分、ご家族でどうぞと、あなたはお祈りをしてくださればいいのと言い、受け取らない。
国公立病院の医師と同じように行動する。
昔はシスターも聖職者もそうだったから。
404 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 14:38:57.51 ID:6L9UFsDX
代父母になるということは、霊的親子関係になるということで、このお恵みは神からいただくもの。
霊的親子になったからと言って、代子から金品を受け取るものではない。
カトリックの教えに忠実に考えていけば、道理はすぐにわかること。
霊的親子になったからと言って、代子から金品を受け取るものではない。
カトリックの教えに忠実に考えていけば、道理はすぐにわかること。
405 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 14:49:39.99 ID:6L9UFsDX
教会に来ていかなる名目であれ金品を受け取り、喜び、
金品を渡して自分の「受け取らせたい欲」を満たしたい人は、世俗の習慣を教会に持ち込もうとしている。
そういう金品の授受をしているから、セイヘイ司教は、こいつらはカネがあり余っていると考え、
次々とカネを上納させ財を蓄え、好みの人にばらまく。
教会は真の意味で清貧にならなければならない。
金品を渡して自分の「受け取らせたい欲」を満たしたい人は、世俗の習慣を教会に持ち込もうとしている。
そういう金品の授受をしているから、セイヘイ司教は、こいつらはカネがあり余っていると考え、
次々とカネを上納させ財を蓄え、好みの人にばらまく。
教会は真の意味で清貧にならなければならない。
406 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 17:05:19.06 ID:6L9UFsDX
これから洗礼をける人で、代父母（霊的親子関係を結ぶ人）へのお礼に悩んでいる人へ
あなたがきちんと洗礼の準備をなさり、立派なカトリック信者に成長されることが霊的親の喜びです。
金品を贈る必要はありません。そのかわり、あなたが将来代父母になられる時にも、同じように洗礼志願者に対して、【無償で】霊的な親の務めを果たされればいいのです。
都会のセレブの世俗の付き合い方を教会に持ち込む必要はありません。
あなたがきちんと洗礼の準備をなさり、立派なカトリック信者に成長されることが霊的親の喜びです。
金品を贈る必要はありません。そのかわり、あなたが将来代父母になられる時にも、同じように洗礼志願者に対して、【無償で】霊的な親の務めを果たされればいいのです。
都会のセレブの世俗の付き合い方を教会に持ち込む必要はありません。
407 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 20:12:52.08 ID:4mXrTO70
364 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 15:23:34.19 ID:Dxvfub6o
両本願寺へサプライズ訪問した在特会の桜井、西本願寺に抗議に逝った時に
門徒の式章つけてたwww 奴は西本願寺の門徒だったのか
両本願寺が宇治のウトロを不法占拠してる朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷを
宗派全体で支援してるってマジか？
両本願寺へサプライズ訪問した在特会の桜井、西本願寺に抗議に逝った時に
門徒の式章つけてたwww 奴は西本願寺の門徒だったのか
両本願寺が宇治のウトロを不法占拠してる朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷを
宗派全体で支援してるってマジか？
うーん良く分からないなぁ。。。
誕生祝いみたいなものだから、本人からは取らないもんだったしね。
でも、親戚や友達が献金増やしたり献金箱に無記名で入れるってんのは昔からあったよ。
近年は不景気で大口献金が減ってるからって感じでやり始めたのか
単に日本の宗教界みたいに権威主義に走って腐ったのか
ブサヨ化進めていくに従ってすっかり利己的になって職責忘れたのか。。。
どれにせよ、何だかね。。。ここらじゃ流石に今もないから何とも。
誕生祝いみたいなものだから、本人からは取らないもんだったしね。
でも、親戚や友達が献金増やしたり献金箱に無記名で入れるってんのは昔からあったよ。
近年は不景気で大口献金が減ってるからって感じでやり始めたのか
単に日本の宗教界みたいに権威主義に走って腐ったのか
ブサヨ化進めていくに従ってすっかり利己的になって職責忘れたのか。。。
どれにせよ、何だかね。。。ここらじゃ流石に今もないから何とも。
>>387
それはまずいね。
シモニアに抵触する恐れがある。
知らないですると、自動破門とかあるからね。
うちの教会では、司祭の霊名のお祝いで霊的花束として、
ロザリオ一環とか祈りをして回数を書いて送るぐらいだけどね。
霊的花束と書いた紙が祝い日が近づくと、教会の入り口に置いてある。
あとは、普通にお花を贈るぐらい。
それはまずいね。
シモニアに抵触する恐れがある。
知らないですると、自動破門とかあるからね。
うちの教会では、司祭の霊名のお祝いで霊的花束として、
ロザリオ一環とか祈りをして回数を書いて送るぐらいだけどね。
霊的花束と書いた紙が祝い日が近づくと、教会の入り口に置いてある。
あとは、普通にお花を贈るぐらい。
410 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 22:39:00.66 ID:OhwawYzB
>>387
今話題になってる生活保護じゃないけど、
教会に来る人には生活が楽じゃない人も少なくないはず
堅信の秘跡を授かって５０００円出すのも頑張ってるうちに入るレベルの人もいると思う
その人が健気にも笑顔で包んでいるかと思うといたたまれなくなってくる
今話題になってる生活保護じゃないけど、
教会に来る人には生活が楽じゃない人も少なくないはず
堅信の秘跡を授かって５０００円出すのも頑張ってるうちに入るレベルの人もいると思う
その人が健気にも笑顔で包んでいるかと思うといたたまれなくなってくる
けど、何でそんなことやり始めたのかしらね？
それが分かんなきゃどうしようもないな。。。
それが分かんなきゃどうしようもないな。。。
412 ：神も仏も名無しさん：2012/06/11(月) 23:04:55.71 ID:6L9UFsDX
受け取る司教がいるからでしょう。
先月の東京カテドラルの堅信式では現金の徴収はなかったそうだから、
東京はまだ健全だということか…。
先月の東京カテドラルの堅信式では現金の徴収はなかったそうだから、
東京はまだ健全だということか…。
司教たるものが、ホントにそこまで腐っちゃったのかしら？て思うのよ。
何か全く現実だとは思えないでいるのよ。
何か全く現実だとは思えないでいるのよ。
414 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/12(火) 00:21:12.10 ID:smsk2kiq
416 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 00:32:13.58 ID:SbsA0Nhk
417 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 00:37:52.14 ID:SbsA0Nhk
訂正
若い人に→若い人が
若い人に→若い人が
418 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 01:37:04.24 ID:HEr7MY9i
ビショップ・ブログ
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
2010年の3月にメス犬が司教館に来た。
この2年3カ月の日記を見てほしい。
アホの一つ覚えとはこのこと。私の名は「マリア様」これが、セイヘイ司教の司教文書。
http://saitama-kyoku.net/our_bishop/blog/
2010年の3月にメス犬が司教館に来た。
この2年3カ月の日記を見てほしい。
アホの一つ覚えとはこのこと。私の名は「マリア様」これが、セイヘイ司教の司教文書。
↑
ほぼストーカー
ほぼストーカー
420 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 02:46:12.48 ID:QThiYqWu
オニタビラコの綿毛 2010/4/30(金)
わたしの名はマリア、ラブ、1歳5カ月
周りの人は「マリア様」と呼ぶ。
しかし、その呼び名はシスターたちの抵抗が根強い。
主人がマリアとよぶとシスターたちが振り向く。
シスターたちは「メリー」と呼んだりする。
ひどいのになると、「にせものマリア様」などと呼ぶ。
犬の名前を勝手に変えてほしくない。
最近、拾い食いは控えている。
「宝箱」あさりに夢中である。
人は「宝箱」を「ごみ箱」とも呼ぶ。
庭にはオニタビラコ（ほとけのざ）、どくだみなどおいしい野草がいっぱい。
草食系としては春はうれしい季節だ。
わたしの名はマリア、ラブ、1歳5カ月
周りの人は「マリア様」と呼ぶ。
しかし、その呼び名はシスターたちの抵抗が根強い。
主人がマリアとよぶとシスターたちが振り向く。
シスターたちは「メリー」と呼んだりする。
ひどいのになると、「にせものマリア様」などと呼ぶ。
犬の名前を勝手に変えてほしくない。
最近、拾い食いは控えている。
「宝箱」あさりに夢中である。
人は「宝箱」を「ごみ箱」とも呼ぶ。
庭にはオニタビラコ（ほとけのざ）、どくだみなどおいしい野草がいっぱい。
草食系としては春はうれしい季節だ。
421 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 07:08:05.47 ID:HEr7MY9i
気持ち悪い。何度読んでも精神的な荒廃を感じる。
神から叙階の恵みを受け、司教聖別もされた人間が、教区内の富と権力を掌握し、
気に入る妻帯男を思うまま7人（6人？）も助祭叙階し、メス犬狂いとは。
メス犬と 終身助祭は お気に入り
神から叙階の恵みを受け、司教聖別もされた人間が、教区内の富と権力を掌握し、
気に入る妻帯男を思うまま7人（6人？）も助祭叙階し、メス犬狂いとは。
メス犬と 終身助祭は お気に入り
422 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 07:45:11.86 ID:Ur9uWcgF
>>421
某外国人グループから司教が妻帯者を叙階するのはいかがなものかという声が会議で上がったらしいよ。
妻帯者を叙階した事も知らなかった人もいて、今回さいたま教区司教の信用も失墜したらしい。
我々はネットで情報を得ているが大多数は、妻帯者を叙階するという反教皇的行為を知らないでいる。
某外国人グループから司教が妻帯者を叙階するのはいかがなものかという声が会議で上がったらしいよ。
妻帯者を叙階した事も知らなかった人もいて、今回さいたま教区司教の信用も失墜したらしい。
我々はネットで情報を得ているが大多数は、妻帯者を叙階するという反教皇的行為を知らないでいる。
423 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 08:11:02.61 ID:aWRn9kNg
妻帯者は助祭で十分だと思う。
>>422
外国から来られてさいたまにお住まいの信徒にもっともっと問題提起してもらおう
外国から来られてさいたまにお住まいの信徒にもっともっと問題提起してもらおう
425 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 16:06:09.02 ID:Ur9uWcgF
外国のカトリック信者の方が考え方が保守的だよな。
さいたま教区は外国人信徒の発言ならそれなりに対応してくれるかもしれない
甘いか？
甘いか？
428 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/12(火) 16:41:50.18 ID:smsk2kiq
聖座日本を軽く見すぎ^^；タガ緩みっぱなしじゃんｗ
まぁ台湾と同じくらいの信者数だから軽視もされるだろうけど^^；
まぁ台湾と同じくらいの信者数だから軽視もされるだろうけど^^；
429 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 17:52:32.48 ID:q0raDnIo
>>399
まったく見当違いだね
受け取らないのが普通だとは思うよ 普通はね
しかし単に報酬を得るという感覚とは違う事情があるかもしれない
だから外観上のことで決めつけたようなこというなといってるの
日本人特有の横並び意識もあるんじゃないのｗ
まったく見当違いだね
受け取らないのが普通だとは思うよ 普通はね
しかし単に報酬を得るという感覚とは違う事情があるかもしれない
だから外観上のことで決めつけたようなこというなといってるの
日本人特有の横並び意識もあるんじゃないのｗ
430 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 18:53:48.67 ID:HEr7MY9i
洗礼や堅信の時機に、本人から受け取ればそれは、報酬（お礼・謝礼・気持ち・お車代・お食事代）を得たことになる。
終身助祭もだよ。さいたまでは終身助祭が洗礼をやってる。
外見も中身もない。現金または金品をその時機に受け取ったら問題。
＞日本人特有の横並び意識？？？
そんなの関係ねえ！
終身助祭もだよ。さいたまでは終身助祭が洗礼をやってる。
外見も中身もない。現金または金品をその時機に受け取ったら問題。
＞日本人特有の横並び意識？？？
そんなの関係ねえ！
431 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 19:00:02.40 ID:HEr7MY9i
432 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 19:02:45.76 ID:HEr7MY9i
ヨーロッパ系（英米独仏伊）の外国人はひたすら無視され、
司教に従順なフィリピン人、常総教会のブラジル圏外国人はVIP級！
司教に従順なフィリピン人、常総教会のブラジル圏外国人はVIP級！
433 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/12(火) 19:03:41.54 ID:smsk2kiq
>>431
ピオ本田は隔離されてるだけだよ^^
ピオ本田は隔離されてるだけだよ^^
434 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/12(火) 19:07:38.20 ID:smsk2kiq
釜が崎って独身の団塊世代が圧倒的で思想が偏ってるから
進歩できない ほとんどの住人がサヨクが無宗教だからね
ピオ本田はあそこを出てもまともに小教区の神父とかはできないんだよ固まってるから^^；
進歩できない ほとんどの住人がサヨクが無宗教だからね
ピオ本田はあそこを出てもまともに小教区の神父とかはできないんだよ固まってるから^^；
435 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 19:51:11.72 ID:HEr7MY9i
436 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 19:57:55.28 ID:HEr7MY9i
東京で使われている、『カトリック教会のカテキズム（バチカン版の翻訳）』や『カトリック教会の教え（日本司教協議会版）』は、使用でさせてもらえません。
谷司教様の肝いり、セイヘイ路線のありがたいテキストで、“分かち合い”や“悩みを打ち明け合って”進めるそうです。
ああ、ごめんだごめんだ！ 昔きちんと「公教要理」を習っておいてよかった！
谷司教様の肝いり、セイヘイ路線のありがたいテキストで、“分かち合い”や“悩みを打ち明け合って”進めるそうです。
ああ、ごめんだごめんだ！ 昔きちんと「公教要理」を習っておいてよかった！
437 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/12(火) 20:00:45.86 ID:smsk2kiq
>>436
ピオ10乙^^
ピオ10乙^^
438 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 21:19:01.89 ID:7aa/IeQI
>>430
自称幼児洗礼（）笑でもカテキズムに従えない人はスルーでおｋ
自称幼児洗礼（）笑でもカテキズムに従えない人はスルーでおｋ
439 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 21:48:54.17 ID:HEr7MY9i
>>438
カテキズムに秘跡を受けたら金品でお礼をしろと書いてあるか？
奉仕者（聖職者その他）は、権限ある権威者によって定められた奉納金のほかには、秘跡の授与のために何も請求してはならない。
（カトリック新教会法典 第848条）
カテキズムに秘跡を受けたら金品でお礼をしろと書いてあるか？
奉仕者（聖職者その他）は、権限ある権威者によって定められた奉納金のほかには、秘跡の授与のために何も請求してはならない。
（カトリック新教会法典 第848条）
440 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 21:54:34.11 ID:7aa/IeQI
441 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 22:41:21.54 ID:q0raDnIo
あんまり相手すると自演だと思われるしやめなよ。。。
444 ：神も仏も名無しさん：2012/06/12(火) 23:11:35.99 ID:HEr7MY9i
>>440了解！！
445 ：神も仏も名無しさん：2012/06/13(水) 07:56:16.89 ID:Buwq5gwd
シモニアになる可能性は高いだろうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2
447 ：神も仏も名無しさん：2012/06/13(水) 10:00:04.37 ID:LMJuqr5y
同じビショップでも
聖公会沖縄教区の谷主教の方が(聖公会正平委代表)
さいたまのﾀﾞﾆよりよっぽどﾏｼだ!!
聖公会沖縄教区の谷主教の方が(聖公会正平委代表)
さいたまのﾀﾞﾆよりよっぽどﾏｼだ!!
荘厳司教ミサはいつも東京か
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/22ndmassinfo.html
今年はセイヘイ全国大会開催中の長崎、大浦天主堂でやってほしかった
つーか、毎年ストーカーのようにセイヘイ全国大会開催中に同じ開催地でやってほしいｗ
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/22ndmassinfo.html
今年はセイヘイ全国大会開催中の長崎、大浦天主堂でやってほしかった
つーか、毎年ストーカーのようにセイヘイ全国大会開催中に同じ開催地でやってほしいｗ
449 ：神も仏も名無しさん：2012/06/13(水) 20:30:18.42 ID:lFxrkSOJ
ラテン語の荘厳司教ミサを、教区ではなくて、カトリックアクション同志会がやっているのがおかしい話。
このようなミサは、教区の司教様が司教区をあげてやるべきだ。
諸外国はそう。ローマもバチカンもパリもニューヨークもミュンヘンもケルンも。
ただ今年はタケちゃんがラテン語ミサをしてくださるそうで、これはいいことだ。
来年はダニにやってもらおうじゃないか！ ラテン語ミサをする能力があればの話。
このようなミサは、教区の司教様が司教区をあげてやるべきだ。
諸外国はそう。ローマもバチカンもパリもニューヨークもミュンヘンもケルンも。
ただ今年はタケちゃんがラテン語ミサをしてくださるそうで、これはいいことだ。
来年はダニにやってもらおうじゃないか！ ラテン語ミサをする能力があればの話。
450 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/14(木) 00:44:01.89 ID:lQehCcPf
実は今日、イグナチオに電話して、「統一原理のビデオと教理が世の中から
おかしいと云われているのは承知しているが、どのような神父様に相談したら
いいのか教えて欲しいです」と話したところ、
「そういうのに興味があるのであれば、そっちの教会に行けばいいんじゃないですか？」
と、電話番の女性に言い放たれました。ちなみに私は、最初に赤羽教会所属信徒と名乗りました。
普通に考えて、一人のカトリック信徒が霊的に迷っているということを知ったならば、
正しき道に戻したいと思うものではないのでしょうか？かなりショックでした。
今の教会は、一匹の羊の霊魂よりも九十九匹の従順な弟が大事であるということでしょうか。
結局、そういうことなら、神様が統一教会訪問を許可されたということだと捉え、
南浦和の統一教会支部で文先生の自叙伝を買ってきて、読んでいます。
それが神様の与えた道なら仕方ないですよね。もう相談する相手も尽きてきて。
おかしいと云われているのは承知しているが、どのような神父様に相談したら
いいのか教えて欲しいです」と話したところ、
「そういうのに興味があるのであれば、そっちの教会に行けばいいんじゃないですか？」
と、電話番の女性に言い放たれました。ちなみに私は、最初に赤羽教会所属信徒と名乗りました。
普通に考えて、一人のカトリック信徒が霊的に迷っているということを知ったならば、
正しき道に戻したいと思うものではないのでしょうか？かなりショックでした。
今の教会は、一匹の羊の霊魂よりも九十九匹の従順な弟が大事であるということでしょうか。
結局、そういうことなら、神様が統一教会訪問を許可されたということだと捉え、
南浦和の統一教会支部で文先生の自叙伝を買ってきて、読んでいます。
それが神様の与えた道なら仕方ないですよね。もう相談する相手も尽きてきて。
451 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/14(木) 00:46:10.34 ID:lQehCcPf
あ、自転車で統一教会の支部に向かう最中もずっと、ロザリオを繰りながら
「マリア様、これでいいですよね？私は自分の気持ちに正直です」と
お祈りをしていました。
統一教会の教会員のみなさんは、一般人の訪問にびっくりしていたようですが、
立ち話でしたが、とても親切でした。
「マリア様、これでいいですよね？私は自分の気持ちに正直です」と
お祈りをしていました。
統一教会の教会員のみなさんは、一般人の訪問にびっくりしていたようですが、
立ち話でしたが、とても親切でした。
452 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 00:50:24.61 ID:tztLriX+
まずは、洗礼準備の時の指導司祭に洗いざらい話してみれば？
453 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/14(木) 01:03:17.26 ID:lQehCcPf
>>452
赤羽の主任司祭に、私は避けられているんです。昨年秋に、聖ピオ十世会のことで
相談したんですが、それ以前からも、どうも面倒な輩に洗礼を授けたもんだと、
思われていたようです。
姑息的というかマヌーバー的な手段ではあるが、関口とか豊島教会に転籍して、
ソフトランディングして、そこからまたどこかに抜けるかとかいろいろ考えがあります。
なまじ代父が同じ教会にいると厄介かもしれない。でも、赤羽との切れ目が
カトリックとガチで縁の切れ目になりそうで怖い。
赤羽の主任司祭に、私は避けられているんです。昨年秋に、聖ピオ十世会のことで
相談したんですが、それ以前からも、どうも面倒な輩に洗礼を授けたもんだと、
思われていたようです。
姑息的というかマヌーバー的な手段ではあるが、関口とか豊島教会に転籍して、
ソフトランディングして、そこからまたどこかに抜けるかとかいろいろ考えがあります。
なまじ代父が同じ教会にいると厄介かもしれない。でも、赤羽との切れ目が
カトリックとガチで縁の切れ目になりそうで怖い。
454 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 01:14:15.33 ID:tztLriX+
うーん、困ったな。
関口や豊島に行くことは姑息なことではないと思うよ。
何件か回れば話を聞いてくれる神父様は見つかると思う。
それと、神父様の話を聞いてすぐに納得できなかったとしても、
すぐに決めつけたりしないでゆっくり考えてみて。
関口や豊島に行くことは姑息なことではないと思うよ。
何件か回れば話を聞いてくれる神父様は見つかると思う。
それと、神父様の話を聞いてすぐに納得できなかったとしても、
すぐに決めつけたりしないでゆっくり考えてみて。
455 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 01:34:00.27 ID:VfKERwTO
バターロール君へ
http://blog.goo.ne.jp/hougensinpu321/e/af17d5173c8080da3c9859604953b23d
最近見つけたブログ。
ブログなので、本物の神父か、全く反カトリックからの回し者か、判断はつかない。
知識だけで書いているのかもしれない。が、60パーセント神父だろう。
今の教会にどっぷりタイプではないスタンス。 質問してみれば？
http://blog.goo.ne.jp/hougensinpu321/e/af17d5173c8080da3c9859604953b23d
最近見つけたブログ。
ブログなので、本物の神父か、全く反カトリックからの回し者か、判断はつかない。
知識だけで書いているのかもしれない。が、60パーセント神父だろう。
今の教会にどっぷりタイプではないスタンス。 質問してみれば？
456 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 01:37:36.09 ID:VfKERwTO
バタ・ロー君へ
痩せてよかったね。でも、統一は問題がありすぎ。勧めない！
イグナチオの女性の電話番など、責任のある人ではないから、無視すればいい。
イグナチオのミサに行って、ミサ後お庭におられる神父様に直接質問するのも手。
痩せてよかったね。でも、統一は問題がありすぎ。勧めない！
イグナチオの女性の電話番など、責任のある人ではないから、無視すればいい。
イグナチオのミサに行って、ミサ後お庭におられる神父様に直接質問するのも手。
>>453
赤羽教会や司祭をネットで散々罵倒してたじゃん。
幾らなんでもそこまで言うか！と呆れたよ。
ビョーキの人に赤羽教会を紹介したことを後悔した。
自分が変わらない限り、どこに行っても同じことの繰り返しだと思う。
赤羽教会や司祭をネットで散々罵倒してたじゃん。
幾らなんでもそこまで言うか！と呆れたよ。
ビョーキの人に赤羽教会を紹介したことを後悔した。
自分が変わらない限り、どこに行っても同じことの繰り返しだと思う。
458 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 11:36:04.09 ID:N7D0i+pY
バター君は自分の所属教会で信仰の事で話せる友人を探した方がいいよ。それで色々相談出来るようになればいいんだよ。
459 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 11:41:45.52 ID:VfKERwTO
バター・ロールさん
赤羽はよかったのではないの？ ペトロ神父様はどうなったの？
統一に行くなら、聖ピオ十世会のほうが、一億倍まともだよ。
病気はどうなの？ 病気のせいで気分が変わることもあるの？
私たちは医師ではないから、まず病気を治して、ゆっくり考えてとしか言えないな。
赤羽はよかったのではないの？ ペトロ神父様はどうなったの？
統一に行くなら、聖ピオ十世会のほうが、一億倍まともだよ。
病気はどうなの？ 病気のせいで気分が変わることもあるの？
私たちは医師ではないから、まず病気を治して、ゆっくり考えてとしか言えないな。
460 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 11:46:31.73 ID:VfKERwTO
私の周りの人を見ていると、
主任司祭に不信感を持ってしまうと（不信感を持つ原因は確かにある）、
教会の所属信者は通常主任司祭シンパだから、心を許すのは難しいのではないかな？
友達になる人がいるか？じいさんばあさんばっかりでしょ？
カギは、ペトロ神父様。統一にお金払って後に後悔することだけは回避させてあげたい。
主任司祭に不信感を持ってしまうと（不信感を持つ原因は確かにある）、
教会の所属信者は通常主任司祭シンパだから、心を許すのは難しいのではないかな？
友達になる人がいるか？じいさんばあさんばっかりでしょ？
カギは、ペトロ神父様。統一にお金払って後に後悔することだけは回避させてあげたい。
461 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 11:49:26.38 ID:VfKERwTO
バターロールさんから見れば、私やくしこさんだって、じじばばでしょう。
でも、応援してるからね。元浦和でしょ？聖堂内飲食でショック受けたんでしょ？
彼が悩みだしたきっかけはわかる。荘厳な典礼志向でしょ？
あとで後悔しないように！
でも、応援してるからね。元浦和でしょ？聖堂内飲食でショック受けたんでしょ？
彼が悩みだしたきっかけはわかる。荘厳な典礼志向でしょ？
あとで後悔しないように！
462 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 12:21:32.89 ID:VfKERwTO
英語で伝統的な祈りができて、トリエントミサまで経験して、
正式な洗礼を受けている人が、
「カトリックとの縁の切れ目」>>453 なんて言っちゃだめ。
あなたにはカラクテル（Character）が刻まれてるからね。これは消えない。
明日はイエズスの至聖なる聖心の祭日。ミサに行きな。健闘を祈る。
正式な洗礼を受けている人が、
「カトリックとの縁の切れ目」>>453 なんて言っちゃだめ。
あなたにはカラクテル（Character）が刻まれてるからね。これは消えない。
明日はイエズスの至聖なる聖心の祭日。ミサに行きな。健闘を祈る。
463 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/14(木) 12:37:57.03 ID:ILf0+gOa
>>459
レスありがとう。赤羽教会に対しては、何の恨みも無いし、至らないのは私のほうです。
ただ、二年前に受洗してからというもの、典礼改悪の現実或いはモダニストと闘って
きたのですが、それも途中で空しさというか、どうしようもない思いが去来して
しまったというのが偽らざる気持ちです。
正直、脱さいたましてきた先の赤羽で、船出のミサなどというシロモノが行われていると
知ったとき、愕然としました。ただ、それも今となってはかなりどうでもいい気持ちです。
文先生の自叙伝を読んでいると、人を恩讐を超えて愛するとはどういうことかとか、
全宗教の和合と統一とはどういうことか？とすごく考えさせられるのです。
それはそれとして、先輩格の信徒さんや同世代の信徒さんとは、ごミサの際に
お会いして挨拶も交わしていますが、やはりリトルペブル流の与り方をしているせいか、
「近寄りがたい」と直に云われたことがあります。
出かけますので、続きは夜にでも。本当は典礼スレがあればよかったのですが…。
レスありがとう。赤羽教会に対しては、何の恨みも無いし、至らないのは私のほうです。
ただ、二年前に受洗してからというもの、典礼改悪の現実或いはモダニストと闘って
きたのですが、それも途中で空しさというか、どうしようもない思いが去来して
しまったというのが偽らざる気持ちです。
正直、脱さいたましてきた先の赤羽で、船出のミサなどというシロモノが行われていると
知ったとき、愕然としました。ただ、それも今となってはかなりどうでもいい気持ちです。
文先生の自叙伝を読んでいると、人を恩讐を超えて愛するとはどういうことかとか、
全宗教の和合と統一とはどういうことか？とすごく考えさせられるのです。
それはそれとして、先輩格の信徒さんや同世代の信徒さんとは、ごミサの際に
お会いして挨拶も交わしていますが、やはりリトルペブル流の与り方をしているせいか、
「近寄りがたい」と直に云われたことがあります。
出かけますので、続きは夜にでも。本当は典礼スレがあればよかったのですが…。
文が恩讐を超えて人を愛する性格なら、世界中の富を自分に集中させようとか、
自分を再臨のキリストだと考えることはないねｗ。
自分を再臨のキリストだと考えることはないねｗ。
典礼改悪に憤っているなら、アクション同志会で活動すればいいのでは？
思いを同じくする人達と交流を深められるのでは。
それから、
悪いけど、このスレで文鮮明に「先生」をつけて書き込まれると
かなり不愉快です。
思いを同じくする人達と交流を深められるのでは。
それから、
悪いけど、このスレで文鮮明に「先生」をつけて書き込まれると
かなり不愉快です。
好きな道を選べば良い
統一もピオもどっこいどっこい
統一もピオもどっこいどっこい
バターロールさんは嘘も何もかも言葉という
便利なベールで包み隠せばいいってことを知らない。
便利なベールで包み隠せばいいってことを知らない。
468 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 14:37:17.70 ID:N7D0i+pY
バターさん、赤羽にも御聖体を口でうける人がたくさんいるんでしょ？そういう信仰の感覚の近い人を片っ端から声をかけてみたら？
469 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 15:54:39.47 ID:Lt4aKDzI
14. 元沖縄リバイバルチャーチ信徒 2012年06月13日 22:41
沖縄リバイバルチャーチ主任儀間盛夫牧師は、年収ではなく、月に○百万円の世界でした。
収支報告など、一度たりともなく、役員もいません。
側近信徒：屋比久宏 が秘書をしており、主任牧師夫婦儀間盛夫・淳子 息子の儀間盛人・
その子の4名で、沖縄リバイバルチャーチをしっかりと固めています。
イースター献金（夏のボーナス） クリスマス献金（冬のボーナス）
裁判が起きた際にも、信徒達に裁判用の献金を集めていたと聞いています。
問題が起きたら、それさえも献金項目に利用し、徹底的に信徒のお金を搾取するのです。
都合の悪い信徒を追い出したり、除名処分にしたり、
カルト牧師の資質は教会は別、地域は別であっても一緒ですね。
杉本さん、このように、日本のあらゆる不祥事を実名で公にしてくださって、本当にありがとうございます。
沖縄リバイバルチャーチ主任儀間盛夫牧師は、年収ではなく、月に○百万円の世界でした。
収支報告など、一度たりともなく、役員もいません。
側近信徒：屋比久宏 が秘書をしており、主任牧師夫婦儀間盛夫・淳子 息子の儀間盛人・
その子の4名で、沖縄リバイバルチャーチをしっかりと固めています。
イースター献金（夏のボーナス） クリスマス献金（冬のボーナス）
裁判が起きた際にも、信徒達に裁判用の献金を集めていたと聞いています。
問題が起きたら、それさえも献金項目に利用し、徹底的に信徒のお金を搾取するのです。
都合の悪い信徒を追い出したり、除名処分にしたり、
カルト牧師の資質は教会は別、地域は別であっても一緒ですね。
杉本さん、このように、日本のあらゆる不祥事を実名で公にしてくださって、本当にありがとうございます。
オウム、統一、殺された民主党の石井紘基議員…
>>463
聖職者や信者達と闘うって考え方から脱却した方がいいかもね。
文鮮明みたいな奴の思考を見破る力を身に付けるも必要。
言ってることとやってることが一致してるのか？
色々検証していけばいいのさ。
私は統一逝ってボロボロになって死んだ人間も知ってるし、
家庭が崩壊した事例も知ってるよ。
職場にも、震災のドサクサで財産取り上げられて他府県の離島から
着の身着のままで衰弱しきってきた元資産家の婆さんがいたし
親が資産無くして一家離散に追い込まれて
行き場無くして介護業界に流れてきた被害者とは、一緒に仕事してたからね。。。
今はエキュの拡大解釈なのか民団への配慮なのか
日本のカトリックは正直言って不熱心にはなったけど、
以前は、カトリック業界は良く面倒見てたよ。
聖職者や信者達と闘うって考え方から脱却した方がいいかもね。
文鮮明みたいな奴の思考を見破る力を身に付けるも必要。
言ってることとやってることが一致してるのか？
色々検証していけばいいのさ。
私は統一逝ってボロボロになって死んだ人間も知ってるし、
家庭が崩壊した事例も知ってるよ。
職場にも、震災のドサクサで財産取り上げられて他府県の離島から
着の身着のままで衰弱しきってきた元資産家の婆さんがいたし
親が資産無くして一家離散に追い込まれて
行き場無くして介護業界に流れてきた被害者とは、一緒に仕事してたからね。。。
今はエキュの拡大解釈なのか民団への配慮なのか
日本のカトリックは正直言って不熱心にはなったけど、
以前は、カトリック業界は良く面倒見てたよ。
472 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 20:13:08.11 ID:VfKERwTO
バターロールさん
くしこさんの言うとおりだよ。ウソを見抜く知恵を身につけなければ。
日本からの多額献金のためなら、聞こえのいいこと何でも書くよ、人間は。
それにまんまと引っ掛かってはダメ。
もうひとつ。友達が少ないと以前に書いておられた。
その寂しさをうめるために、統一の一見礼儀正しそうな人たちにコロッとまいっているのではないの？
くしこさんの言うとおりだよ。ウソを見抜く知恵を身につけなければ。
日本からの多額献金のためなら、聞こえのいいこと何でも書くよ、人間は。
それにまんまと引っ掛かってはダメ。
もうひとつ。友達が少ないと以前に書いておられた。
その寂しさをうめるために、統一の一見礼儀正しそうな人たちにコロッとまいっているのではないの？
473 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 20:19:39.46 ID:VfKERwTO
★自分は、自分に優しくしてくれる人に弱い（すぐに信用してしまうところがある）、と自覚されたほうがいい。
くれぐれも、お金は出さないように。もの（書籍も）を買わないように。
統一が本当に教えがホンモノで、教えの伝道（宣教）が目的の宗教なら、本など貸してくれるはず。
昔のカトリックのように…。
くれぐれも、お金は出さないように。もの（書籍も）を買わないように。
統一が本当に教えがホンモノで、教えの伝道（宣教）が目的の宗教なら、本など貸してくれるはず。
昔のカトリックのように…。
475 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 22:30:45.38 ID:uLruo3Ei
>>463
「文教祖の家庭＝真の家庭」は、歴史上初めて原罪のない血統として誕生した家庭
であるので、素晴らしいんだと誰もが信じていました。
そして、そういう素晴らしい家庭を守らなければいけないとも思っていたのです。
しかし現実はこうです。
長女 文誉進 離婚
長男 文孝進 離婚、再婚、不倫、麻薬
次女 文恵進 生後8日で死亡
三女 文仁進 不倫
次男 文興進 17歳のとき若死（交通事故）
四女 文恩進 離婚後、一般人と恋愛結婚
三男 文顕進 子供が1歳で死亡
四男 文國進 離婚、再婚
五男 文權進 子供ができない
五女 文善進 子供ができない
六男 文栄進 離婚後、投身自殺
七男 文亨進 特になし
六女 文妍進 祝福受けず、同性愛の映画製作
七女 文情進 自殺未遂、祝福受けず
http://ameblo.jp/chanu1/entry-11251238524.html
「文教祖の家庭＝真の家庭」は、歴史上初めて原罪のない血統として誕生した家庭
であるので、素晴らしいんだと誰もが信じていました。
そして、そういう素晴らしい家庭を守らなければいけないとも思っていたのです。
しかし現実はこうです。
長女 文誉進 離婚
長男 文孝進 離婚、再婚、不倫、麻薬
次女 文恵進 生後8日で死亡
三女 文仁進 不倫
次男 文興進 17歳のとき若死（交通事故）
四女 文恩進 離婚後、一般人と恋愛結婚
三男 文顕進 子供が1歳で死亡
四男 文國進 離婚、再婚
五男 文權進 子供ができない
五女 文善進 子供ができない
六男 文栄進 離婚後、投身自殺
七男 文亨進 特になし
六女 文妍進 祝福受けず、同性愛の映画製作
七女 文情進 自殺未遂、祝福受けず
http://ameblo.jp/chanu1/entry-11251238524.html
476 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/14(木) 23:44:44.82 ID:yF7E632K
>>475
あなたのような無神論者には声もかけたくないが、武士の情けでレスするが、
そのように他者の家庭の事情をいちいちあげつらってほくそ笑むような、
週刊誌や三面記事的なモノの見方しかできない人間は私は大嫌いだ。
文先生のご家庭でのご苦難は、それぞれの故あってのことであり、
たとえば子供ができないとか、生後数日で逝去されたとか、交通事故されたとかは、
ご本人たちには何の罪もないことばかりではないか。
統一教会憎しという気持ちを炸裂させて、聖家族とされる人たちを侮辱した罪は
必ずあなたが霊界で苦しむ遠因となるであろう。
カトリックの兄弟姉妹からの叱咤激励は拝聴するし、最後までカトリック信徒として
留まる努力は続けるが、あなたのように創立家を小馬鹿にするような
人種差別主義者とは会話もしたくない。
あなたのような無神論者には声もかけたくないが、武士の情けでレスするが、
そのように他者の家庭の事情をいちいちあげつらってほくそ笑むような、
週刊誌や三面記事的なモノの見方しかできない人間は私は大嫌いだ。
文先生のご家庭でのご苦難は、それぞれの故あってのことであり、
たとえば子供ができないとか、生後数日で逝去されたとか、交通事故されたとかは、
ご本人たちには何の罪もないことばかりではないか。
統一教会憎しという気持ちを炸裂させて、聖家族とされる人たちを侮辱した罪は
必ずあなたが霊界で苦しむ遠因となるであろう。
カトリックの兄弟姉妹からの叱咤激励は拝聴するし、最後までカトリック信徒として
留まる努力は続けるが、あなたのように創立家を小馬鹿にするような
人種差別主義者とは会話もしたくない。
477 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 01:05:37.19 ID:dS4LCrL8
文鮮明の家族が「聖家族」？
キリスト教を名乗り、聖書を聖典とする宗教が、
文鮮明の家族を「聖家族」とする？
それは、おかしい！！！聖三位一体の天主を礼拝せず、怪しき方向に、意識を向かわせているね。
冷静に考えてごらんよ。
キリスト教を名乗り、聖書を聖典とする宗教が、
文鮮明の家族を「聖家族」とする？
それは、おかしい！！！聖三位一体の天主を礼拝せず、怪しき方向に、意識を向かわせているね。
冷静に考えてごらんよ。
偽りから出た言葉の中に真実見つけるのは容易いことさ。
しかし、現実はやってる行動に事実が現れてくる。
それだけのことさ。
偽りの言葉で事実を覆い隠そうとしても事実は漏れ出してくる。
それが天主の御技さ。人はそれを見て判断すればいいのさ。
しかし、現実はやってる行動に事実が現れてくる。
それだけのことさ。
偽りの言葉で事実を覆い隠そうとしても事実は漏れ出してくる。
それが天主の御技さ。人はそれを見て判断すればいいのさ。
479 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 03:39:36.71 ID:Yrab0cY/
>>479
皮肉にも聞こえるんだけどね。。。
皮肉にも聞こえるんだけどね。。。
腹話術かよ
482 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 09:34:35.17 ID:t64n1h6c
他宗教の悪口はやめよう！
他宗教から見りゃカトリックはずっと巧妙で陰湿かも知れないよ
全信徒による選挙で
教区長や常勤を選ぶ民主制度を求める声を育てよう！
要職者の縁故・血縁・口利きがはばを利かせるオナニー組織に
批判する資格などあるハズがない
他宗教から見りゃカトリックはずっと巧妙で陰湿かも知れないよ
全信徒による選挙で
教区長や常勤を選ぶ民主制度を求める声を育てよう！
要職者の縁故・血縁・口利きがはばを利かせるオナニー組織に
批判する資格などあるハズがない
483 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 09:45:26.60 ID:t64n1h6c
人間の崇拝依存心につけこみ
狡猾にカネと労力をむしりとるのが
悪い宗教の認定基準だよ
外部に向かっては奉仕し貢献する組織
内部に向かっては民意が生かされる組織
そんな組織だけが
御旨にかなう神の民として自他共に認められる
社会へゆがんだ影響を与えるオナニー組織になっていないかどうか
残念ながら
自浄チェックの仕組みすらないのが現実だ
狡猾にカネと労力をむしりとるのが
悪い宗教の認定基準だよ
外部に向かっては奉仕し貢献する組織
内部に向かっては民意が生かされる組織
そんな組織だけが
御旨にかなう神の民として自他共に認められる
社会へゆがんだ影響を与えるオナニー組織になっていないかどうか
残念ながら
自浄チェックの仕組みすらないのが現実だ
484 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 09:55:32.24 ID:t64n1h6c
既得権益を奪うのは容易じゃない
叙階制度を打ち崩すことは簡単にできないよ
妻帯せず私腹をこやさなければなんとかなるが
だんだんそんな状況ではなくなってきた
信徒の声を無視して
上から押付けられた設計に変えられた聖堂は打ち壊せ！
要職者の縁故・血縁・口利きで入った常勤や業者をつるし上げろ！
叙階制度を打ち崩すことは簡単にできないよ
妻帯せず私腹をこやさなければなんとかなるが
だんだんそんな状況ではなくなってきた
信徒の声を無視して
上から押付けられた設計に変えられた聖堂は打ち壊せ！
要職者の縁故・血縁・口利きで入った常勤や業者をつるし上げろ！
485 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 13:08:01.26 ID:dS4LCrL8
>>482-484
よっ、セイヘイさん？
そうやって、セイヘイ路線を進めるの？
妻帯には反対なんだ。そうだよね、4人の子供と妻の生活費の面倒まで見るのはたまらんわ。
押し付け聖堂デザインもイヤなんだね。ァホンダラやダニの縁故がはば利かすことも。
よっ、セイヘイさん？
そうやって、セイヘイ路線を進めるの？
妻帯には反対なんだ。そうだよね、4人の子供と妻の生活費の面倒まで見るのはたまらんわ。
押し付け聖堂デザインもイヤなんだね。ァホンダラやダニの縁故がはば利かすことも。
病気だな
自分以外はすべて正平協になってる
自分以外はすべて正平協になってる
縁故の専従がそんなにいるのかね？ｗ
488 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 13:36:08.28 ID:x724fhf1
カトリックはあらゆる宗教的可能性を併吞して全面的・古典的完成へいたる
絶対的ヒエラルキーがそのテコになるのであって
民主的にとか言いだしたら聖職の意味ないよｗ
絶対的ヒエラルキーがそのテコになるのであって
民主的にとか言いだしたら聖職の意味ないよｗ
489 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 13:49:52.13 ID:4ca79aT/
>>482-484はセイヘイ、特にさいたまを批判しているようにも読み取れるんだけど。
但し、バターロールあたりが呼んできた統一原理の臭いがプンプンする。
他宗教を批判するなと言ってるが、統一原理は宗教というより、カルトであって
社会悪そのものなんだからボロカスに言われて当然。
但し、バターロールあたりが呼んできた統一原理の臭いがプンプンする。
他宗教を批判するなと言ってるが、統一原理は宗教というより、カルトであって
社会悪そのものなんだからボロカスに言われて当然。
490 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 13:57:03.08 ID:4ca79aT/
あるいはココから来た人かもね。
474 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 21:19:52.86 ID:UDF7YZXm
聖公会のアンチカトリックはカトのことよく見てるね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305049978/920-921
474 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 21:19:52.86 ID:UDF7YZXm
聖公会のアンチカトリックはカトのことよく見てるね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305049978/920-921
491 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 18:47:22.12 ID:dS4LCrL8
>>487
縁故優遇は事実。露骨。
縁故優遇は事実。露骨。
492 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 18:49:23.60 ID:dS4LCrL8
カトリックの迷える羊の一匹が、統一に取り込まれようとしている。
統一の社会悪を彼に知らせたい。
詳しい人、アドレスの提示などよろしく。
統一の社会悪を彼に知らせたい。
詳しい人、アドレスの提示などよろしく。
493 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/15(金) 19:15:19.54 ID:uo4r8l2b
いっそ宗教やめりゃいいのにwww
494 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/15(金) 19:16:31.77 ID:uo4r8l2b
福祉事務所に尋ねてボランティアでも始めろよ
バターロールには宗教は毒になるだけ
無宗教の福祉の手伝いでもやれ
バターロールには宗教は毒になるだけ
無宗教の福祉の手伝いでもやれ
バターロールは時間を持て余して宗教にはまってんじゃない？
可能であれば被災地のボランティアに行けば良いと思う。
自分の現状も少しは客観的に見られるでしょう。
可能であれば被災地のボランティアに行けば良いと思う。
自分の現状も少しは客観的に見られるでしょう。
496 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/15(金) 19:44:09.60 ID:uo4r8l2b
地元のボランティアでも知り合いできるし そこから人間関係広がるでしょ
お年寄りと接したりすれば学ぶところもあるだろうし
奇跡やら不思議なこと 一発逆転とか神秘もとめてはしごするくらいなら
宗教やめたほうがいい
バターロールって リトルペブルに 『さん』つけるくらいだから宗教に対する識別力ない
やめたほうがいい
お年寄りと接したりすれば学ぶところもあるだろうし
奇跡やら不思議なこと 一発逆転とか神秘もとめてはしごするくらいなら
宗教やめたほうがいい
バターロールって リトルペブルに 『さん』つけるくらいだから宗教に対する識別力ない
やめたほうがいい
497 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/15(金) 19:45:12.79 ID:uo4r8l2b
さもなきゃ原理でとことん悲惨な憂き目にあえばいい
おそらくそれでも懲りないだろうけど
おそらくそれでも懲りないだろうけど
＞いっそ宗教やめりゃいいのにwww
全くもってその通り。
統一教会を視野に入れて悩むくらいなら、無宗教の方がまし。
全くもってその通り。
統一教会を視野に入れて悩むくらいなら、無宗教の方がまし。
腹話術か
500 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 20:56:41.20 ID:TK69gp1E
>>476
子供たちに不倫や麻薬におぼれた人間が複数いることにどんな神的な「故」があるのか？
異母兄妹同士で近親相姦しているのもいる。
原罪のないうちに生まれたなら「生後8日で死亡」はありえない。
「罪の報酬が死である」（ローマ人への手紙 ６章23節）のだから。
人祖アダムも罪を犯さなかったら永遠に生きていた。
キリスト様は罪がなかったが罪人たる我々の身代わりとなったためいったんお亡くなりになられた。
「人種差別」・・・好きだね。
文鮮明の自叙伝「平和を愛する世界人として」（創芸者）190-191ページには
「米国での布教で米国人に妨害を受けたのは人種差別のため」旨の内容がある。
実際には単に異端者だから攻撃されただけだ。
モルモン教の教祖、後継者は白人だったが米国で「迫害」されたではないか。
子供たちに不倫や麻薬におぼれた人間が複数いることにどんな神的な「故」があるのか？
異母兄妹同士で近親相姦しているのもいる。
原罪のないうちに生まれたなら「生後8日で死亡」はありえない。
「罪の報酬が死である」（ローマ人への手紙 ６章23節）のだから。
人祖アダムも罪を犯さなかったら永遠に生きていた。
キリスト様は罪がなかったが罪人たる我々の身代わりとなったためいったんお亡くなりになられた。
「人種差別」・・・好きだね。
文鮮明の自叙伝「平和を愛する世界人として」（創芸者）190-191ページには
「米国での布教で米国人に妨害を受けたのは人種差別のため」旨の内容がある。
実際には単に異端者だから攻撃されただけだ。
モルモン教の教祖、後継者は白人だったが米国で「迫害」されたではないか。
502 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 21:42:25.11 ID:dS4LCrL8
そうかもしれない…
ほうっておくか。とことん痛い目に合わないとわからないか…
ほうっておくか。とことん痛い目に合わないとわからないか…
503 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 21:50:37.34 ID:/CcKuQA/
>>492
一見するとバターロール氏が邪教に改宗するようなそぶりに見えるが、
実は初めから統一協会の人間だったのではないかと疑っています。
実際にカトリック教会には他宗教や共産主義者の工作員が潜入しているので。
一見するとバターロール氏が邪教に改宗するようなそぶりに見えるが、
実は初めから統一協会の人間だったのではないかと疑っています。
実際にカトリック教会には他宗教や共産主義者の工作員が潜入しているので。
504 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 21:53:21.52 ID:iYjIP44k
赤は半ば公然と侵入してきてるけど、最近は統一もか
護教の楯とか言ってる奴は全然楯になってないし。。。
つらいなぁ
護教の楯とか言ってる奴は全然楯になってないし。。。
つらいなぁ
>>502
うちの父方の伯母なんか宗教狂いだけど止まるところ知らないよ。。。
次から次へと色んなとこ渡り歩いていくもん。どれほど酷い目に遭っても止まらないし。
従姉はお陰で二十代から精神疾患。ありゃ、死ぬまで病院だね。
うちの父方の伯母なんか宗教狂いだけど止まるところ知らないよ。。。
次から次へと色んなとこ渡り歩いていくもん。どれほど酷い目に遭っても止まらないし。
従姉はお陰で二十代から精神疾患。ありゃ、死ぬまで病院だね。
506 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 21:58:04.83 ID:/CcKuQA/
507 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 22:00:08.65 ID:/CcKuQA/
508 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/15(金) 22:01:16.60 ID:uo4r8l2b
509 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 22:02:45.16 ID:iYjIP44k
新宗教系はマジでヤバイ。。。排除に途方もない年月を要する。
511 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 22:13:20.15 ID:dS4LCrL8
護教の盾は2006年の求道者のころはマトモだよ。2007年も。
512 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 22:14:31.19 ID:dS4LCrL8
バターロールよ、バターを塗って統一に食われてしまわないように！
くれぐれも、お金を出すな。ものを買うな。
くれぐれも、お金を出すな。ものを買うな。
513 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/15(金) 22:37:07.54 ID:PclZMpz2
みなさん、こんな私にも真摯なレスくださってありがとうございます、と同時に、
大変申し訳なく思っています。
私が統一教会の工作員だとかそういうものではないことは、数スレ前とか、
聖ピオ十世会のスレ、洗礼志願者のスレをご覧いただければお分かりと思います。
偽らざる心情として、私は確かに洗礼の動機こそ、聖ピオ十世会の兵士になりたいという
多少歪んだものでしたが（主任司祭を道具として見ていた）、神を求め
真理を求めていた、今も求めているのは全く変わりありません。
自己弁護が入ってしまいますが、今の時代の教会の苦難というのは、従来
カトリック信徒が耐え忍ぶべき試練とはかなり次元を異にしているというのは
当たっていると思います。上の人間や先輩格の信徒が信用できないとか、
典礼の正しい与り方やご聖体への信心、あるいはご聖櫃が脇に追いやられているとか、
そういうことに憤慨する、聖なる憤りを感じる人は多いことでしょう。
大変申し訳なく思っています。
私が統一教会の工作員だとかそういうものではないことは、数スレ前とか、
聖ピオ十世会のスレ、洗礼志願者のスレをご覧いただければお分かりと思います。
偽らざる心情として、私は確かに洗礼の動機こそ、聖ピオ十世会の兵士になりたいという
多少歪んだものでしたが（主任司祭を道具として見ていた）、神を求め
真理を求めていた、今も求めているのは全く変わりありません。
自己弁護が入ってしまいますが、今の時代の教会の苦難というのは、従来
カトリック信徒が耐え忍ぶべき試練とはかなり次元を異にしているというのは
当たっていると思います。上の人間や先輩格の信徒が信用できないとか、
典礼の正しい与り方やご聖体への信心、あるいはご聖櫃が脇に追いやられているとか、
そういうことに憤慨する、聖なる憤りを感じる人は多いことでしょう。
514 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/15(金) 22:42:36.56 ID:PclZMpz2
私は昨年、JGさんとメールしましたが、普通に話が合いましたよw
リアルでああいう「変人」と知り合いたかったですけども。
私は「鬼塚本だから」「文先生の本だから」「リトルペブルの預言だから」
というように、否定のフィルターばかりを装着して世の中を見るのが
嫌いな人間です。なぜなら、人間が好きだし、好きになりたいからです。
統一教会の掲げる純潔運動や祝福結婚に魅力を感じるのも、
多分家庭の問題がずっと尾を引いているのだと思います。だから
文先生みたいなオヤジが大好きなんです。ナイスミドルが。
あと人を呼び捨てにしたくないので、赤軍の元議長とかも「塩見さん」と
呼んでますよ。人間がすきなんですね。
リアルでああいう「変人」と知り合いたかったですけども。
私は「鬼塚本だから」「文先生の本だから」「リトルペブルの預言だから」
というように、否定のフィルターばかりを装着して世の中を見るのが
嫌いな人間です。なぜなら、人間が好きだし、好きになりたいからです。
統一教会の掲げる純潔運動や祝福結婚に魅力を感じるのも、
多分家庭の問題がずっと尾を引いているのだと思います。だから
文先生みたいなオヤジが大好きなんです。ナイスミドルが。
あと人を呼び捨てにしたくないので、赤軍の元議長とかも「塩見さん」と
呼んでますよ。人間がすきなんですね。
奇蹟を求めてる内は奇蹟なんて目にすることは出来ないって
そう言えば昔、神父さん達、マリ吉に良く言ってたね。。。
そう言えば昔、神父さん達、マリ吉に良く言ってたね。。。
悪劣な人間を理解し信用し愛することで、過去の自分に起きた何らかのことを
昇華したい人って福祉業界にもたまにやってくるのよね。。。
でもそれって、余計に相手を苦しめちゃうってことが分からない人もいる。
自己を相手に投影してることになるからさ、それって結構自分の我が儘だったりする。
ちょっとカトリックの範囲を超えるけど、
残念ながら、精神保健的には自分を救えるのは自分しかいないからね。。。
昇華したい人って福祉業界にもたまにやってくるのよね。。。
でもそれって、余計に相手を苦しめちゃうってことが分からない人もいる。
自己を相手に投影してることになるからさ、それって結構自分の我が儘だったりする。
ちょっとカトリックの範囲を超えるけど、
残念ながら、精神保健的には自分を救えるのは自分しかいないからね。。。
肯定のフィルターにかける価値があるかないかは、
それが現実でどういう現象を引き起こしてるかで見る。
普通の人は。。。
否定が発生するのは、実はその言にから発生しているものが
肯定は当たらないという現象が多く散見されるから、それは偽者であると判断するわけ。
それは悪いこことじゃない。
しかし、悪劣な人間は実は常に苦しみの中にいる。
それに共感することはかえってその苦しみを増すことが多いわね。。。
理解することと共感することは別だと割り切った方が良かったりもする。
福祉の世界でも共感してやれなんて無責任な論調もあるけど、
当人は理解してその原因を何か突き止めて欲しかったりも多い。本音じゃね。
その答えをズバッと指摘することが望ましい時もあるし、そうじゃない時もある。
心の容量って人によっても違うしね。。。
ま、鬼塚・文・リトル・ペブルみたいな人は深い心の闇がある。
それを理解するってんのは悪いことじゃないけど、
共感しちゃうと相手をより苦しめる結果になるから気の毒。
それが現実でどういう現象を引き起こしてるかで見る。
普通の人は。。。
否定が発生するのは、実はその言にから発生しているものが
肯定は当たらないという現象が多く散見されるから、それは偽者であると判断するわけ。
それは悪いこことじゃない。
しかし、悪劣な人間は実は常に苦しみの中にいる。
それに共感することはかえってその苦しみを増すことが多いわね。。。
理解することと共感することは別だと割り切った方が良かったりもする。
福祉の世界でも共感してやれなんて無責任な論調もあるけど、
当人は理解してその原因を何か突き止めて欲しかったりも多い。本音じゃね。
その答えをズバッと指摘することが望ましい時もあるし、そうじゃない時もある。
心の容量って人によっても違うしね。。。
ま、鬼塚・文・リトル・ペブルみたいな人は深い心の闇がある。
それを理解するってんのは悪いことじゃないけど、
共感しちゃうと相手をより苦しめる結果になるから気の毒。
518 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 00:33:22.11 ID:5fIFLAPg
さすがのJGも統一には猛反対だと思う。
JGとメールができるのなら、統一に惹かれていると、相談してみれば…？
彼は真剣にカトリックの信仰を求め真理を探しているのだけれども、受け皿がないのだと思う。
札幌にも統一の事務所はあるだろうが、絶対に行かないよ！ 社会悪（犯罪・刑法違反）が存在するから。
JGとメールができるのなら、統一に惹かれていると、相談してみれば…？
彼は真剣にカトリックの信仰を求め真理を探しているのだけれども、受け皿がないのだと思う。
札幌にも統一の事務所はあるだろうが、絶対に行かないよ！ 社会悪（犯罪・刑法違反）が存在するから。
519 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 00:57:51.70 ID:JqXgSzZJ
520 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 01:10:20.47 ID:JqXgSzZJ
地べたに座らされて蹴り入れられて楽しいか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mgMEAZq3IeY
http://www.youtube.com/watch?v=mgMEAZq3IeY
521 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 02:59:50.07 ID:Eh+HieVF
522 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 08:30:11.74 ID:T5XjxN7/
>>507
＞私は、自分が聖ファウスティナに対して、間違った、申し訳ないことをしたかも知れない、と思います。
＞そして ｢イエズスのいつくしみへの信心｣ を実践している信者さん達に対しても。
＞お詫びします。
http://gokyo.ganriki.net/exorcism/part1-07b.html
＞私は、自分が聖ファウスティナに対して、間違った、申し訳ないことをしたかも知れない、と思います。
＞そして ｢イエズスのいつくしみへの信心｣ を実践している信者さん達に対しても。
＞お詫びします。
http://gokyo.ganriki.net/exorcism/part1-07b.html
523 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 08:48:19.74 ID:Rhgg+FHy
正平協とかの問題も、すべて典礼の崩壊が原因ではないのですか？
イグナチオ教会では、主日はいまも三人くらいの女性聖体奉仕者が
ご聖体を聖別されていない手で配っているのでしょう？
合同結婚式よりも悪辣じゃないですか（苦笑
統一教会のひとたちは納得して結婚してるし、直前で婚約破棄もできる
（相手も神様も悲しむけどね）、だけどご聖体は神様なんだと信じているはずの
カトリック信徒は、なぜそうもご聖体を軽んじていられるの？
どこの教区の大会がとか、終身助祭がどうのとか、そんなのは枝葉の問題なんだよ。
典礼問題を考えるスレッドがパート12で落ちて以後復活しないということは、
それだけあなたがた「自称愛国者・反正平協」の連中の信仰態度を露骨に
表現して余りあるということだ。つまり、典礼の改悪という第二バチカンの
本質から逃げまくり、左翼や共産主義者の煙幕に騙され続けている。
聖伝のミサやってりゃ左翼演説なんかできないんだよ（笑
まったく、本質をわざと回避したような連中にはうんざりだ！
まともに話ができるのは古参の信徒くらいだね。今の四十台くらいの信徒は
しっかりせいや！
イグナチオ教会では、主日はいまも三人くらいの女性聖体奉仕者が
ご聖体を聖別されていない手で配っているのでしょう？
合同結婚式よりも悪辣じゃないですか（苦笑
統一教会のひとたちは納得して結婚してるし、直前で婚約破棄もできる
（相手も神様も悲しむけどね）、だけどご聖体は神様なんだと信じているはずの
カトリック信徒は、なぜそうもご聖体を軽んじていられるの？
どこの教区の大会がとか、終身助祭がどうのとか、そんなのは枝葉の問題なんだよ。
典礼問題を考えるスレッドがパート12で落ちて以後復活しないということは、
それだけあなたがた「自称愛国者・反正平協」の連中の信仰態度を露骨に
表現して余りあるということだ。つまり、典礼の改悪という第二バチカンの
本質から逃げまくり、左翼や共産主義者の煙幕に騙され続けている。
聖伝のミサやってりゃ左翼演説なんかできないんだよ（笑
まったく、本質をわざと回避したような連中にはうんざりだ！
まともに話ができるのは古参の信徒くらいだね。今の四十台くらいの信徒は
しっかりせいや！
典礼は崩壊してないし正平協とも関係ないよ
一部に軽率でおかしな事をする人達がいるだけ
手が聖別されるなんて事もありません
一部に軽率でおかしな事をする人達がいるだけ
手が聖別されるなんて事もありません
オプスへ行ったらいいかもね。
526 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 09:12:40.91 ID:Rhgg+FHy
>>524
ハハハ！久々に笑わせてもらいました。典礼が崩壊していないって？
世界中で音を立てて崩壊しているじゃないですか。ベネディクト十六世教皇の
発言「今日のカトリック教会の危機は、典礼の崩壊が原因です」をご存知ない？
まさか小野田神父様のブログを見ていないとか？
「一部に軽率な人がいた」？あなたの大嫌いな統一教会の人と同じことを
云っていると気がついていますか？「一部の熱心な信者が、世界平和を思うあまり
暴走してしまった」。鏡の表裏の言葉ですね。
手が聖別という表現は、要するに、その祭壇奉仕者・聖体奉仕者は、
聖伝に基づいた時限的な有期聖別を授かっていないでしょう？ということ。
こんな基本的な典礼のイロハも知らずに、現在のカトリック信徒たちは
ミサ聖祭に与っているのですね。日々主を傷つけていることも知らずに、
天国に行けると勘違いしながら地獄への舗装路を邁進している…。
ハハハ！久々に笑わせてもらいました。典礼が崩壊していないって？
世界中で音を立てて崩壊しているじゃないですか。ベネディクト十六世教皇の
発言「今日のカトリック教会の危機は、典礼の崩壊が原因です」をご存知ない？
まさか小野田神父様のブログを見ていないとか？
「一部に軽率な人がいた」？あなたの大嫌いな統一教会の人と同じことを
云っていると気がついていますか？「一部の熱心な信者が、世界平和を思うあまり
暴走してしまった」。鏡の表裏の言葉ですね。
手が聖別という表現は、要するに、その祭壇奉仕者・聖体奉仕者は、
聖伝に基づいた時限的な有期聖別を授かっていないでしょう？ということ。
こんな基本的な典礼のイロハも知らずに、現在のカトリック信徒たちは
ミサ聖祭に与っているのですね。日々主を傷つけていることも知らずに、
天国に行けると勘違いしながら地獄への舗装路を邁進している…。
527 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 09:14:14.07 ID:T5XjxN7/
>>523
文鮮明は「キリストの十字架での死は神様のご計画ではなかった」と述べている。
「イスラエル民族がイエス様を受け入れていたら平和世界が築かれていた」
「イエス様が処刑されることで神様のご計画は頓挫した」のようなことを
自叙伝「平和を愛する世界人として」（193ページ）には書かれている。
カトリックのミサはイエス様の十字架の死の再現。
十字架の死が意味のないものなら自動的にミサも意味のないものとなる。
そしてミサには何の霊的効力もないことになり、典礼の崩壊もクソもないとなる。
文鮮明は「キリストの十字架での死は神様のご計画ではなかった」と述べている。
「イスラエル民族がイエス様を受け入れていたら平和世界が築かれていた」
「イエス様が処刑されることで神様のご計画は頓挫した」のようなことを
自叙伝「平和を愛する世界人として」（193ページ）には書かれている。
カトリックのミサはイエス様の十字架の死の再現。
十字架の死が意味のないものなら自動的にミサも意味のないものとなる。
そしてミサには何の霊的効力もないことになり、典礼の崩壊もクソもないとなる。
528 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 09:20:46.81 ID:Rhgg+FHy
>>527
あなたこそ、「そんな本（自叙伝）」を読んでていいの？（笑
それと、神様はイエズスという御子はいらっしゃるが、イエスなどという人は
ご存知ないですね。イエズスという名前自体、サタンの忌み嫌う呼び方ですが、
イエスというその名前に何の意味も含まない呼称をサタンは恐れません。
ですから、私たちは主イエズス・キリストと正しく呼ぶべきで、これは
ご聖体と聖母の使徒のホームページで勉強して知ったことです。
あなたこそ、「そんな本（自叙伝）」を読んでていいの？（笑
それと、神様はイエズスという御子はいらっしゃるが、イエスなどという人は
ご存知ないですね。イエズスという名前自体、サタンの忌み嫌う呼び方ですが、
イエスというその名前に何の意味も含まない呼称をサタンは恐れません。
ですから、私たちは主イエズス・キリストと正しく呼ぶべきで、これは
ご聖体と聖母の使徒のホームページで勉強して知ったことです。
529 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 09:30:34.96 ID:T5XjxN7/
キリシタン時代の信者は「ゼズス様」と言っていたがそれは｢何の意味もない」と言うのか？
聖フランシスコ・ザビエルも使っていたし、当時だって悪魔祓いに使われていただろうに。
正確に言うならば「ゼズス」も「イエズス」も「イエス」も「イイスス」もすべて誤り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
それでミサの「意味がない」のことに関しては言うことがないのか？
こちらのほうがはるかに重要だぞ。
聖フランシスコ・ザビエルも使っていたし、当時だって悪魔祓いに使われていただろうに。
正確に言うならば「ゼズス」も「イエズス」も「イエス」も「イイスス」もすべて誤り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
それでミサの「意味がない」のことに関しては言うことがないのか？
こちらのほうがはるかに重要だぞ。
530 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 09:42:39.28 ID:Rhgg+FHy
>>529
原理講論は、今のところ私にとっての宝となる書物として、コーランと同列に
存在している。また、日本の統一教会という組織については、今までの宣教において
誤っていたことはしっかり認め、社会から認められる努力をしてほしい。
犯した罪を反省するどころか開きなおる態度は改めるべきだ。そうすれば、
統一原理という宝が輝くと思う。
宗教の経典を尊重することと、その宗教の信者になることは別である。
私がコーランを読むときアラビア語を勉強するとき、その言語や記述をした
著者の思いを最大限に尊重する。韓国語や統一原理についても同じだ。
般若心経も然り。
統一教会の説く、先祖供養の大事さや霊界のことは非常に参考になる。
カトリック信仰と矛盾しないと表明した小牧久時氏の立場は、成立するのである
（フランス国際大名誉教授、農学博士、平和運動家）。
原理講論は、今のところ私にとっての宝となる書物として、コーランと同列に
存在している。また、日本の統一教会という組織については、今までの宣教において
誤っていたことはしっかり認め、社会から認められる努力をしてほしい。
犯した罪を反省するどころか開きなおる態度は改めるべきだ。そうすれば、
統一原理という宝が輝くと思う。
宗教の経典を尊重することと、その宗教の信者になることは別である。
私がコーランを読むときアラビア語を勉強するとき、その言語や記述をした
著者の思いを最大限に尊重する。韓国語や統一原理についても同じだ。
般若心経も然り。
統一教会の説く、先祖供養の大事さや霊界のことは非常に参考になる。
カトリック信仰と矛盾しないと表明した小牧久時氏の立場は、成立するのである
（フランス国際大名誉教授、農学博士、平和運動家）。
531 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 09:55:21.44 ID:T5XjxN7/
「原理講論」では「十字架の死は無意味だった」と教えているのだろう？
そんなものが「宝なる書物」なのか？
カトリックの教えの根幹は「主が十字架上で亡くなったことにより我々の罪は贖われた」だぞ。
そのカトリックの教えの根幹を否定する教義を褒め称えるとは。
コーランにしても神である主を人間扱いしている。
創造主なる神を被造物の位置まで引きずりおとし、貶めている。
そんなものを尊重する異端者のあなたが「イエスの名称は誤り」とかどうかしている。
そんなものが「宝なる書物」なのか？
カトリックの教えの根幹は「主が十字架上で亡くなったことにより我々の罪は贖われた」だぞ。
そのカトリックの教えの根幹を否定する教義を褒め称えるとは。
コーランにしても神である主を人間扱いしている。
創造主なる神を被造物の位置まで引きずりおとし、貶めている。
そんなものを尊重する異端者のあなたが「イエスの名称は誤り」とかどうかしている。
532 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 09:56:15.40 ID:DGzOSme5
皆が下手に出てたら調子に乗るなよ
バター野郎
バター野郎
533 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 10:00:54.17 ID:Rhgg+FHy
イエズスの呼び名についてだが、
神父様でも、イエス・イエズス両方いるね。
曽野綾子さんが、本来の名前はヨシュアだったのだから、
どちらでも良いだろうと書かれていた。
が、カトリック本来の「イエズス」がプロテスタントのイエス
という呼び名に変わったことは、今のカトリック界の迷走を
象徴している。
イエズスの呼び名は、安定していた時代のカトリックを想起させる。
だいたいどちらでもいいなら、別にプロテスタントに合わせる必要も
ないという事になるから、イエスに統一というのはカトリック解体の
大きな一歩だったのだと思うが。
神父様でも、イエス・イエズス両方いるね。
曽野綾子さんが、本来の名前はヨシュアだったのだから、
どちらでも良いだろうと書かれていた。
が、カトリック本来の「イエズス」がプロテスタントのイエス
という呼び名に変わったことは、今のカトリック界の迷走を
象徴している。
イエズスの呼び名は、安定していた時代のカトリックを想起させる。
だいたいどちらでもいいなら、別にプロテスタントに合わせる必要も
ないという事になるから、イエスに統一というのはカトリック解体の
大きな一歩だったのだと思うが。
535 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:04:04.97 ID:DGzOSme5
536 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 10:06:53.39 ID:Rhgg+FHy
>>534
比較的老齢の神父様は、イエズスで統一されている方が多く見受けられます。
ヨシュアというのが本来的だというのは確かにそうかもしれないし、
イエホーシュアなのかもしれないが、われわれは言語学を極めて聖典を
読み解くのが目的ではないから、カトリックの伝統的な読み方
「イエズス」がしっくりきます。そして、それが真理だと思います。
原語での読み方にこだわるのは、田川建三とかに影響されるのかなと思います。
それから、あなたの教会観は、非常に正しい分析だと思います。
比較的老齢の神父様は、イエズスで統一されている方が多く見受けられます。
ヨシュアというのが本来的だというのは確かにそうかもしれないし、
イエホーシュアなのかもしれないが、われわれは言語学を極めて聖典を
読み解くのが目的ではないから、カトリックの伝統的な読み方
「イエズス」がしっくりきます。そして、それが真理だと思います。
原語での読み方にこだわるのは、田川建三とかに影響されるのかなと思います。
それから、あなたの教会観は、非常に正しい分析だと思います。
537 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:12:22.00 ID:DGzOSme5
538 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:13:49.72 ID:DGzOSme5
二重人格なところは
>>520の動画と全く同じｗｗｗ
>>520の動画と全く同じｗｗｗ
539 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:17:16.08 ID:WT18Rv6G
もう洗脳されてるから相手しないように^^
540 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:17:42.08 ID:DGzOSme5
だなｗ
541 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:22:11.51 ID:WT18Rv6G
信仰を 人間が好き の基準で図るんだからね^^
カルト信者の 教祖が人間的に好き とまるで変わらない^^
しっかしメンヘラで脆弱な人間を簡単に洗礼するからこうなる
三年以上講座の通わせればいいものを
カルト信者の 教祖が人間的に好き とまるで変わらない^^
しっかしメンヘラで脆弱な人間を簡単に洗礼するからこうなる
三年以上講座の通わせればいいものを
542 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:23:04.68 ID:DGzOSme5
同意
最近の洗礼準備講座は短すぎるね
最近の洗礼準備講座は短すぎるね
>>536
今のカトリックの有り方に問題意識を持たない方がおかしいと思う
から、いろいろ議論があってしかるべきだよね。
戦前からの信者という人でも、
イエスに慣れてる人（現体制に慣らされているということか）も、
未だにイエズスという人もいるよね。
しかし教会に行って一番気になるのは、お聖堂内でのおしゃべりかな。
それと、御ミサの後、出口の所でコーヒー配ったりしてすぐに
お茶の時間にしてること。個人的に帰りに喫茶店に寄るのはかまわないが、
教会で喫茶室なんか開く必要なかろう。
うるさいんだよね。
今のカトリックの有り方に問題意識を持たない方がおかしいと思う
から、いろいろ議論があってしかるべきだよね。
戦前からの信者という人でも、
イエスに慣れてる人（現体制に慣らされているということか）も、
未だにイエズスという人もいるよね。
しかし教会に行って一番気になるのは、お聖堂内でのおしゃべりかな。
それと、御ミサの後、出口の所でコーヒー配ったりしてすぐに
お茶の時間にしてること。個人的に帰りに喫茶店に寄るのはかまわないが、
教会で喫茶室なんか開く必要なかろう。
うるさいんだよね。
544 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:33:41.65 ID:WT18Rv6G
>>543
だからLPや統一教会にふらふらするのは別
バターロールはまともな問題意識じゃないだろ＾＾
お前みたいな居間の教会憎しのやつがなんでもすぐ批判に結びつけるから
バターロールみたいなメンヘラが利用するんだよww
だからLPや統一教会にふらふらするのは別
バターロールはまともな問題意識じゃないだろ＾＾
お前みたいな居間の教会憎しのやつがなんでもすぐ批判に結びつけるから
バターロールみたいなメンヘラが利用するんだよww
545 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 10:34:48.20 ID:Rhgg+FHy
まずは、スレ違いの統一教会の話題を続けたことは謝ります。
それから、このスレに於いての私の立場は変わりません。すなわち、
枝葉の正平協や牛久を叩いても、典礼の問題に真っ正面から向かわないと
根治することはないし、日本のカトリック教会が他教派からの攻撃に
晒され続けるという現実はこれからも続くでしょう。
統一教会に逃げるということは少ないとしても、聖公会やオーソドックスに
エクソダスする人はあるでしょうね。
聖堂内飲食や歓談は確かに大きな問題ですが、それよりも、
十字架の前を横切る・聖水をつけるとき跪かない・ご聖櫃の意味
（聖母マリア様の胎がご聖櫃であること）を懇切丁寧に、司祭が説明する、
司祭が説明しないなら平信徒の若いのがヒエラルキーを尊重しつつ説明する、
そういった地道な努力しかないのかなと思います。
それから、このスレに於いての私の立場は変わりません。すなわち、
枝葉の正平協や牛久を叩いても、典礼の問題に真っ正面から向かわないと
根治することはないし、日本のカトリック教会が他教派からの攻撃に
晒され続けるという現実はこれからも続くでしょう。
統一教会に逃げるということは少ないとしても、聖公会やオーソドックスに
エクソダスする人はあるでしょうね。
聖堂内飲食や歓談は確かに大きな問題ですが、それよりも、
十字架の前を横切る・聖水をつけるとき跪かない・ご聖櫃の意味
（聖母マリア様の胎がご聖櫃であること）を懇切丁寧に、司祭が説明する、
司祭が説明しないなら平信徒の若いのがヒエラルキーを尊重しつつ説明する、
そういった地道な努力しかないのかなと思います。
546 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:36:50.80 ID:WT18Rv6G
典礼が対面であろうと 御聖堂で飲食されようと
ハルモニ汚蔓や財と玖波かのように神社で人間の霊に祈ったり
バターロールのように統一教会絶賛するのは別
それぞれ違う悪です
ハルモニ汚蔓や財と玖波かのように神社で人間の霊に祈ったり
バターロールのように統一教会絶賛するのは別
それぞれ違う悪です
547 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:38:19.91 ID:WT18Rv6G
548 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 10:39:52.19 ID:Rhgg+FHy
ミサに出かけるので落ちます。ごきげんよう。
549 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 10:41:33.10 ID:Rhgg+FHy
550 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:43:22.68 ID:WT18Rv6G
メンヘラの妄想なんてどうでもいい
バターロールはメンヘラだから統一教会も適当に金巻き上げてポイだなwww
バターロールはメンヘラだから統一教会も適当に金巻き上げてポイだなwww
551 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:44:00.09 ID:WT18Rv6G
メンヘラって幼稚だから自分の印象 自分の基準がすべてなんだよね^^
552 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:45:34.25 ID:WT18Rv6G
ちなみに誤教の盾は悪魔祓いで対象の少女殺したでたらめ記事載せてるインチキサイトです
＞居間の教会憎しのやつがなんでもすぐ批判に結びつけるから
こういう方向性でしか物事を見られない人間に何がわかるんだろうかね？
ミサの後、お聖堂の扉の外で飲み物配るのはどうか思うが。
残ってお祈りしてる人もいるのに。
それに疑問を持たないという方が異常だろう。
こういう方向性でしか物事を見られない人間に何がわかるんだろうかね？
ミサの後、お聖堂の扉の外で飲み物配るのはどうか思うが。
残ってお祈りしてる人もいるのに。
それに疑問を持たないという方が異常だろう。
554 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:52:15.41 ID:WT18Rv6G
555 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 10:52:47.87 ID:DGzOSme5
教会のあり方について保守的、あるいは個人の政治信条が保守的、
そういうところから接近してくるからな、
統一は
そういうところから接近してくるからな、
統一は
556 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 10:57:05.07 ID:WT18Rv6G
557 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 11:13:05.33 ID:OlUXknnM
間違いだったら悪いがサロメもメンヘラじゃね？
バターロールって、マジで悩んでるんじゃないの？
ま、それでも統一教会というのは、有り得ないけどね。
ま、それでも統一教会というのは、有り得ないけどね。
559 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:15:02.45 ID:WT18Rv6G
560 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:15:38.77 ID:WT18Rv6G
561 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 11:16:35.48 ID:OlUXknnM
やっぱね。鬱の人って人の気持ちが分からない病気だからね。
時々精神的に支離滅裂を感じてたがやっぱそうか。
時々精神的に支離滅裂を感じてたがやっぱそうか。
562 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:18:27.23 ID:WT18Rv6G
かねてからの疑問だったんだけど、
親のかたきみたいに、
＞ハルモニ汚蔓やお前さんのような極右
とか言うのは何故？ 何か現実レベルで危害でも加えられた？
普通は、関係ない人にそこまで敵意持たないよね。
親のかたきみたいに、
＞ハルモニ汚蔓やお前さんのような極右
とか言うのは何故？ 何か現実レベルで危害でも加えられた？
普通は、関係ない人にそこまで敵意持たないよね。
564 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:37:37.96 ID:WT18Rv6G
>>563
極左と極右は教会の敵です
極左と極右は教会の敵です
それにしても、叩き方が普通じゃないよね。
566 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 11:54:11.53 ID:OlUXknnM
すぐにサロメって人にレッテルはるよね。
悪いが精神が健康になったとは思わないなぁ。
悪いが精神が健康になったとは思わないなぁ。
567 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:55:24.64 ID:WT18Rv6G
>>565
ハルモニ汚蔓さん 悔い改めてください
あなたは極右の憲兵に神父様射殺された事件や駆逐艦神風で
同盟国ドイツの神父様や修道女 孤児たちが拷問の上 全員銃殺された事件などを
気にしないご様子でしたけど？^^
ハルモニ汚蔓さん 悔い改めてください
あなたは極右の憲兵に神父様射殺された事件や駆逐艦神風で
同盟国ドイツの神父様や修道女 孤児たちが拷問の上 全員銃殺された事件などを
気にしないご様子でしたけど？^^
568 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:56:10.38 ID:WT18Rv6G
>>566
極右を極右と呼ぶだけですよ ハルモニ汚蔓やその徒党を^^
極右を極右と呼ぶだけですよ ハルモニ汚蔓やその徒党を^^
569 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 11:59:02.18 ID:WT18Rv6G
セイヘイ君
とかレッテル貼りしてる在特ネオナチ極右がよく言えるよね＾＾
ハルモニ汚蔓さん必死ですね^^
とかレッテル貼りしてる在特ネオナチ極右がよく言えるよね＾＾
ハルモニ汚蔓さん必死ですね^^
>>567
また始まった。相手するの止めよう。
また始まった。相手するの止めよう。
571 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 12:12:21.01 ID:WT18Rv6G
572 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 12:13:00.71 ID:OlUXknnM
>>570
だろ？(笑）相手にしない方がいいよ。まじで病気だから。
だろ？(笑）相手にしない方がいいよ。まじで病気だから。
573 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 12:14:31.36 ID:WT18Rv6G
ハルモニ汚蔓や在特会のノンカトにとっては日本にとって不都合な事実は自動削除なんでしょうね脳内から^^
現在の教会の不祥事は１００倍も拡張^^
現在の教会の不祥事は１００倍も拡張^^
574 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 12:15:54.83 ID:WT18Rv6G
大失敗の殺人悪魔祓いを現行典礼否定の根拠にするのがハルモニ汚蔓や在特会のノンカトです^^
バターロールもそうだったよね^^ あのいんちきサイトの信者＾＾
バターロールもそうだったよね^^ あのいんちきサイトの信者＾＾
>>572
たぶんそうだろうね。相手するのもほどほどにしないとね。
たぶんそうだろうね。相手するのもほどほどにしないとね。
576 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 12:32:56.06 ID:WT18Rv6G
まぁここでセイヘイ批判してるのはハルモニ汚蔓と在特会のノンカトだからね^^
俺はセイヘイ大大大嫌いだけど違うよ
サロメの主張するところは理解してるつもりだし
サロメの主張するところは理解してるつもりだし
578 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 12:44:42.51 ID:WT18Rv6G
サロメが在特ってうるさく言うのはわかるけど、
最近は少し様変わりしてるみたい。
今大阪の支部長かなんかしてる人はこんなか細い女の子だよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17841156
教会に攻め込んできても
バターロール氏よりは神父様の話を真面目に聞きそうだなｗ
まあ冗談だけどね^^
最近は少し様変わりしてるみたい。
今大阪の支部長かなんかしてる人はこんなか細い女の子だよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17841156
教会に攻め込んできても
バターロール氏よりは神父様の話を真面目に聞きそうだなｗ
まあ冗談だけどね^^
580 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 13:03:44.99 ID:WT18Rv6G
>>579
ハルモニ汚蔓が激怒するぞ君にwww
ハルモニ汚蔓が激怒するぞ君にwww
ｗｗｗｗｗ
582 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 13:32:18.54 ID:i83fTcT9
583 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 13:34:13.00 ID:WT18Rv6G
>>582
まぁネオナチ在特会信者は戦中回帰のノンカトですからね^^
まぁネオナチ在特会信者は戦中回帰のノンカトですからね^^
584 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 14:03:48.31 ID:5fIFLAPg
こんなマイナーなレスがよく伸びるわ。
バターロール君、浦和時代のあなたのことを聞いているよ。
いつも背広で跪いていたって。
心配している人もいるよ。
今日のミサはペトロ神父様？統一について文鮮明について相談しな？
バターロール君、浦和時代のあなたのことを聞いているよ。
いつも背広で跪いていたって。
心配している人もいるよ。
今日のミサはペトロ神父様？統一について文鮮明について相談しな？
585 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 14:40:55.73 ID:OlUXknnM
さいたま教区で跪く人なんて皆無だから目立つよね。
586 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 19:13:21.84 ID:T5XjxN7/
ピオにもかぶれてるみたいだし
小野田程度の判断力しかないのでしょう
小さなテーマでは頭の回転が光っても
わが身をすべる大局では蒙昧としてしまうタイプと思います
小野田程度の判断力しかないのでしょう
小さなテーマでは頭の回転が光っても
わが身をすべる大局では蒙昧としてしまうタイプと思います
588 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 19:50:18.55 ID:AQRdjR/e
>>586
統一教会では口語訳聖書を用いているし、もともとプロテスタントが源流だから、
カトリックの聖伝の呼称を用いる理由がないんですね。ただ、カトリック信徒ならば、
イエズスと呼ぶのがふさわしいということです。私自身は、他人がジーザスのことを
どう呼ぼうと、それによって自分の信仰がゆらいだりはしません。
統一教会の人たちがイエズスと呼ぶのも、カトリックの人たちがイエスと呼ぶのも違和感あり。
>>584
心配してくださることには本当にありがたい思いです。ただ、>>585さん、
さいたま教区の名誉の為に申し上げますと、例えば北浦和教会などは立派な
跪き台があり、ごミサの際には跪かれる方もいらっしゃるので、さいたま憎しとばかりに
全部の地域で典礼崩壊しまくりみたいな意見は極端ですよ。
P神父様のごミサで、告解の整理がついていなかったので祝福だけしていただいたら、
未信者と勘違いされたでござるの巻w
統一教会では口語訳聖書を用いているし、もともとプロテスタントが源流だから、
カトリックの聖伝の呼称を用いる理由がないんですね。ただ、カトリック信徒ならば、
イエズスと呼ぶのがふさわしいということです。私自身は、他人がジーザスのことを
どう呼ぼうと、それによって自分の信仰がゆらいだりはしません。
統一教会の人たちがイエズスと呼ぶのも、カトリックの人たちがイエスと呼ぶのも違和感あり。
>>584
心配してくださることには本当にありがたい思いです。ただ、>>585さん、
さいたま教区の名誉の為に申し上げますと、例えば北浦和教会などは立派な
跪き台があり、ごミサの際には跪かれる方もいらっしゃるので、さいたま憎しとばかりに
全部の地域で典礼崩壊しまくりみたいな意見は極端ですよ。
P神父様のごミサで、告解の整理がついていなかったので祝福だけしていただいたら、
未信者と勘違いされたでござるの巻w
やめてよ、戦前戦中の右傾化なんか皇室から下々まで最悪な目に遭わされたんだからｗ
在特は同胞に向かって自立を呼びかける事よ。
まぁせいぜい頑張れ。同胞利用した日本人批判も忘れずにねｗ
在特は同胞に向かって自立を呼びかける事よ。
まぁせいぜい頑張れ。同胞利用した日本人批判も忘れずにねｗ
第二バチカンは悪くないんだけど運用面で失敗。
難しすぎたのよ。
難しすぎたのよ。
592 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 20:57:08.16 ID:WT18Rv6G
593 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 21:26:55.82 ID:5fIFLAPg
594 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 22:03:46.01 ID:5fIFLAPg
>>588
ミサの御聖体拝領の妨げになる罪をミサ前に《簡潔に》告白すればいいよ。
待降節と四旬節にまとめて告白すると、あれもこれもとなるけれども、
頻繁に告白していたら、そんなに大げさにならない。
ただし、犯した罪の「痛悔」はしっかりと行い、神父様にミサ前に声をかけたらいいよ。
ミサの御聖体拝領の妨げになる罪をミサ前に《簡潔に》告白すればいいよ。
待降節と四旬節にまとめて告白すると、あれもこれもとなるけれども、
頻繁に告白していたら、そんなに大げさにならない。
ただし、犯した罪の「痛悔」はしっかりと行い、神父様にミサ前に声をかけたらいいよ。
595 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/16(土) 22:36:30.72 ID:1Wilh/qA
>>593
とりあえず、私、バターロールの人物特定がたとえできたとしても、
別の掲示板やブログは別で、ここはここ、オフライン（リアル）では
また別の扱いでお願いします。つまり、このスレの話題をオフラインでいきなり
「君、トンイルギョに興味あるんだって？」とか振ってこないで欲しいかな（笑
>>594
ありがとうございます。アドバイス感謝です。
後悔と痛悔は違うから、遷善の決心もあいまいだから、
あえて今日は準備不足と捉えて、拝領は控えました。
確かにできるだけ頻繁に告解できればいいな、と思います。
赤羽の朝ミサでは老神父様が聞いてくださるから有難い。
とりあえず、私、バターロールの人物特定がたとえできたとしても、
別の掲示板やブログは別で、ここはここ、オフライン（リアル）では
また別の扱いでお願いします。つまり、このスレの話題をオフラインでいきなり
「君、トンイルギョに興味あるんだって？」とか振ってこないで欲しいかな（笑
>>594
ありがとうございます。アドバイス感謝です。
後悔と痛悔は違うから、遷善の決心もあいまいだから、
あえて今日は準備不足と捉えて、拝領は控えました。
確かにできるだけ頻繁に告解できればいいな、と思います。
赤羽の朝ミサでは老神父様が聞いてくださるから有難い。
596 ：神も仏も名無しさん：2012/06/16(土) 22:48:24.13 ID:fwqWMs/Q
義憤に駆られて２ちゃんで聖職者を罵倒してしました とか
流用があるため教会の維持費を出してはいけないと執拗に書き込みました とか
告解してんのかね腹黒どもは？ 痛悔とかもｗ
流用があるため教会の維持費を出してはいけないと執拗に書き込みました とか
告解してんのかね腹黒どもは？ 痛悔とかもｗ
>>592
維新なんかより酷いわよｗ奴ら、戦後は左に寝返るし分かりやすい。
維新なんかより酷いわよｗ奴ら、戦後は左に寝返るし分かりやすい。
598 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/16(土) 23:13:59.15 ID:WT18Rv6G
599 ： ：2012/06/16(土) 23:27:25.23 ID:irVvbtCg
カトリックまで幾つかの教会を
回って感じたのは
宗教は危ないなということでした。
強い人ならどこへ行っても上手くやれると思いますが、
自分にはキリスト教は向いてなかった。
回って感じたのは
宗教は危ないなということでした。
強い人ならどこへ行っても上手くやれると思いますが、
自分にはキリスト教は向いてなかった。
600 ：神も仏も名無しさん：2012/06/17(日) 00:29:20.19 ID:pdQwCAYu
埼玉教区の異常事態。
県北部ではミサ出席者は外国人ばかり。
県北部ではミサ出席者は外国人ばかり。
602 ：神も仏も名無しさん：2012/06/17(日) 01:35:43.30 ID:YKIhlM1M
>>600
司教に対する信頼が信者にない。
露骨な金集めに辟易している。>>1の現実
何も知らない外国人しか来ないわな。
アジア・アフリカの外国人はさいたま教区ではイエズス様扱い。
特に不法入国者とその家族は聖家族に匹敵する。
司教に対する信頼が信者にない。
露骨な金集めに辟易している。>>1の現実
何も知らない外国人しか来ないわな。
アジア・アフリカの外国人はさいたま教区ではイエズス様扱い。
特に不法入国者とその家族は聖家族に匹敵する。
603 ：神も仏も名無しさん：2012/06/17(日) 10:24:12.94 ID:tQ4eGBzt
緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議
【日時】6/22(金)18～20時予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志
605 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/06/17(日) 17:10:48.35 ID:9d4M1Pf7
サロメ警戒重点区域
http://maps.google.co.jp/maps?q=36.2,140.0
http://saitama-kyoku.net/our_parishes/church/index.cgi?cno=53
ワロタ
607 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/06/17(日) 20:21:28.24 ID:9d4M1Pf7
サロメは茨城住み、さいたま教区。
608 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/17(日) 20:24:05.06 ID:B2bL8JK9
>>607
茨城はお前だろwww
茨城はお前だろwww
609 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/06/17(日) 20:33:02.16 ID:9d4M1Pf7
今日16時13分頃、茨城県南部の下記地図リンクを震源とする、大きさマグニチュード4.5、深さ50kmの地震が発生。
その地震発生頃から、サロメの書き込みがしばらく止まりました。
よってサロメは、今日の地震の震源地付近居住ではという可能性があります。
http://maps.google.co.jp/maps?q=36.2,140.0
上記地図付近のカトリック教会
http://saitama-kyoku.net/our_parishes/church/index.cgi?cno=53
610 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/06/17(日) 20:50:56.71 ID:9d4M1Pf7
611 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/17(日) 20:55:26.78 ID:B2bL8JK9
ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyXことマナブン＠朝倉望♂49歳の経歴はこれです
●妹に嫉妬し、母親に認められたくて女装始める
●妹の汚パンツ盗んで、家族と疎遠
●バス会社の二種育成費踏み倒し
●天理教に熱中
●カトリック潜入を図るが通報されて出入り禁止
●２ちゃんねるで猥褻画像陳列で警察沙汰
●mixiでネカマ行為及び、ホモゲイコミュの管理者を務める
●ゴンゴンとオフ 仲たがいで個人情報暴露される
●自暴自棄になって自分から女装画像をにちゃんに貼る
●ゴンゴンに夢中発言
http://uproda11.2ch-library.com/353106WAs/11353106.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/3531084X0/11353108.jpg
●妹に嫉妬し、母親に認められたくて女装始める
●妹の汚パンツ盗んで、家族と疎遠
●バス会社の二種育成費踏み倒し
●天理教に熱中
●カトリック潜入を図るが通報されて出入り禁止
●２ちゃんねるで猥褻画像陳列で警察沙汰
●mixiでネカマ行為及び、ホモゲイコミュの管理者を務める
●ゴンゴンとオフ 仲たがいで個人情報暴露される
●自暴自棄になって自分から女装画像をにちゃんに貼る
●ゴンゴンに夢中発言
http://uproda11.2ch-library.com/353106WAs/11353106.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/3531084X0/11353108.jpg
>>608
あんた、大変ねｗ
あんた、大変ねｗ
613 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/17(日) 23:37:57.62 ID:B2bL8JK9
614 ：神も仏も名無しさん：2012/06/18(月) 10:36:45.45 ID:f2jpUVN4
今週のお題：終身助祭制度と現状
まず、さいたまで問題になってる終身助祭の乱発と個々の助祭の素行について
云々する前に、
スレ住人自信が公教会の見解を理解しないといけない
→「終身助祭 養成基本要綱・役務と生活のための指針」
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/josai/josai.html
糸永司教様のブログでもシンプルにわかりやすく触れられている
http://mr826.net/psi/blog/090410
まあ、もっとも、終身助祭はサヨク活動の専従でよいとはどこにも書いてないわけだがｗ
まず、さいたまで問題になってる終身助祭の乱発と個々の助祭の素行について
云々する前に、
スレ住人自信が公教会の見解を理解しないといけない
→「終身助祭 養成基本要綱・役務と生活のための指針」
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/josai/josai.html
糸永司教様のブログでもシンプルにわかりやすく触れられている
http://mr826.net/psi/blog/090410
まあ、もっとも、終身助祭はサヨク活動の専従でよいとはどこにも書いてないわけだがｗ
615 ：フランシス@聖公会神戸教区：2012/06/18(月) 11:28:44.70 ID:zETrM18P
>>474 >>490
おいらは反ロマカトじゃねえよw ロマカト否定したらブリッジチャーチとしての聖公会も否定しなければならないんだが
現においらの教区でもロマカトと合同で礼拝年に一回してるぞ
だいたい極左がらみの活動仙台正平協の名前出して支援してる時点で組織としてはペルソナ・ノン・グラータじゃないのか？
＞バターロール
ﾏｼﾞで統一はやめろ おまいにはオプス・デイとかチマッチイ神父のサレジオ会調布教会とかが向いてると思う
保守的な典礼が望みなら聖公会ハイチャーチの礼拝に参加してみてくれ
二種倍餐だし踞づきの所作もかつてのロマカト典礼と同じ様に維持されているし
ロマカトでなくてもおまいの事心配してる香具師はここには大勢居る事忘れないでくれ
バターロールに主の正しい導きと加護がありますように
おいらは反ロマカトじゃねえよw ロマカト否定したらブリッジチャーチとしての聖公会も否定しなければならないんだが
現においらの教区でもロマカトと合同で礼拝年に一回してるぞ
だいたい極左がらみの活動仙台正平協の名前出して支援してる時点で組織としてはペルソナ・ノン・グラータじゃないのか？
＞バターロール
ﾏｼﾞで統一はやめろ おまいにはオプス・デイとかチマッチイ神父のサレジオ会調布教会とかが向いてると思う
保守的な典礼が望みなら聖公会ハイチャーチの礼拝に参加してみてくれ
二種倍餐だし踞づきの所作もかつてのロマカト典礼と同じ様に維持されているし
ロマカトでなくてもおまいの事心配してる香具師はここには大勢居る事忘れないでくれ
バターロールに主の正しい導きと加護がありますように
616 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 13:50:56.98 ID:SpjSvrd2
しっかし一時はガチガチの反共の牙城だったのになんで日本のカトリックが左傾化したんだろ
聖職も信者も曽野綾子タイプだらけだったらしいのに^^
教えてよ くしこ姉さんwww
聖職も信者も曽野綾子タイプだらけだったらしいのに^^
教えてよ くしこ姉さんwww
617 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 13:52:23.82 ID:SpjSvrd2
618 ：神も仏も名無しさん：2012/06/18(月) 14:22:06.83 ID:N5G3Qahz
>>614
さいたまにおいては終身助祭の【実態・現状・人格・人間性】が問題だと思う。
とんづらNさ～＝セイヘイ凶専従 【セイヘイは ヤバくなれば 逃げるのよ】
古参の終身助祭＝【包んでよ みんなが食べてる このお寿司】
さいたまにおいては終身助祭の【実態・現状・人格・人間性】が問題だと思う。
とんづらNさ～＝セイヘイ凶専従 【セイヘイは ヤバくなれば 逃げるのよ】
古参の終身助祭＝【包んでよ みんなが食べてる このお寿司】
>>616
でもさ、戦後から公会議後しばらくまでは
そんな仰々しい政治的雰囲気は一つもなかったよ。
教会内への政治持ち込みは禁止されてたからね。
リベラルや左派は元々からいたけど他の信者を抑圧しようとはしなかったし
長年培ったバランス感覚があったから危険視されてもいなかった。
性屁異みたいな連中の台頭は私が休眠に入った後辺りから急にだったよ。
でもさ、戦後から公会議後しばらくまでは
そんな仰々しい政治的雰囲気は一つもなかったよ。
教会内への政治持ち込みは禁止されてたからね。
リベラルや左派は元々からいたけど他の信者を抑圧しようとはしなかったし
長年培ったバランス感覚があったから危険視されてもいなかった。
性屁異みたいな連中の台頭は私が休眠に入った後辺りから急にだったよ。
620 ：神も仏も名無しさん：2012/06/18(月) 16:41:29.94 ID:NIbeb+tW
1971年南米チリでの9.11から南米では反共の正体が民衆の目に露わになっていった
南米解放の神学、韓国事件の神学
これらの生成の土壌はマルキシズムではなく、反共独裁に対する良心的クリスチャンのＮＯの意思表示
反ファッショ・反共、これらは良心的クリスチャンにとっては不可分
南米解放の神学、韓国事件の神学
これらの生成の土壌はマルキシズムではなく、反共独裁に対する良心的クリスチャンのＮＯの意思表示
反ファッショ・反共、これらは良心的クリスチャンにとっては不可分
621 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 17:15:51.82 ID:Z2er9F6y
共産圏の留学連中は崩壊前に良く言ってたけど
カトリックは思いの外組織が弛んでて甘かったってうそぶいてたね。。。
日本の場合は、元々左派もリベラルもいたから、
彼らへの信頼もあって逆に入り込みやすかったのは確かみたい。
直接的なことは、誰も言わないからあれだけどさ、
あの前後に教会にあったこと繋げていくと分かり易い。
新規で入った信者がいきなり信徒会で発言し始めて
教区付きの一部聖職者の名前出して来たり、
抵抗始めると何故かミサ中に投石や献金盗難事件が前後して起こり出す。
そしたら、交渉の仲裁に圧力団体が入ってきて、
社会党や共産党や極左系団体に教会を貸すようになる。
まるで事前に計画があったみたいに、あっという間に制圧されたって感じだったってさ。
カトリックは思いの外組織が弛んでて甘かったってうそぶいてたね。。。
日本の場合は、元々左派もリベラルもいたから、
彼らへの信頼もあって逆に入り込みやすかったのは確かみたい。
直接的なことは、誰も言わないからあれだけどさ、
あの前後に教会にあったこと繋げていくと分かり易い。
新規で入った信者がいきなり信徒会で発言し始めて
教区付きの一部聖職者の名前出して来たり、
抵抗始めると何故かミサ中に投石や献金盗難事件が前後して起こり出す。
そしたら、交渉の仲裁に圧力団体が入ってきて、
社会党や共産党や極左系団体に教会を貸すようになる。
まるで事前に計画があったみたいに、あっという間に制圧されたって感じだったってさ。
623 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 17:45:00.77 ID:Z2er9F6y
>>622
いやだなぁww典型的手口^^；
いやだなぁww典型的手口^^；
>>621
中共はバチカンを恐れてるから最初から手加減してたみたい。
それより、期待されてもいない情報収集活動を真に受けた結果かもね。
ま、それが取引の結果だった可能性は否定できないけどｗ
まず、当時の日本司教団の認識が甘かったのはあると思う。
レベル高い教育受けすぎてて、返ってうまく切り返せなかった。
教えを忠実に実践していれば、相手の心を開くことが出来るとさ。
戦中、そうして特高味方に付けたり監視の兵隊が改宗しまくってたしね。
バカな兵隊がトンでもやらかしても、咎め立てするどころか
「任務ですから止む得ません」なんてサラッとさ。
昔のバカな日本人はそういう人間には弱かったけど
戦後に思想の虜になった人間は、感情を演技に昇華できたり殺せたからさ。。。
中共はバチカンを恐れてるから最初から手加減してたみたい。
それより、期待されてもいない情報収集活動を真に受けた結果かもね。
ま、それが取引の結果だった可能性は否定できないけどｗ
まず、当時の日本司教団の認識が甘かったのはあると思う。
レベル高い教育受けすぎてて、返ってうまく切り返せなかった。
教えを忠実に実践していれば、相手の心を開くことが出来るとさ。
戦中、そうして特高味方に付けたり監視の兵隊が改宗しまくってたしね。
バカな兵隊がトンでもやらかしても、咎め立てするどころか
「任務ですから止む得ません」なんてサラッとさ。
昔のバカな日本人はそういう人間には弱かったけど
戦後に思想の虜になった人間は、感情を演技に昇華できたり殺せたからさ。。。
武力闘争になればチョンコロの出番ですよ
ゴスペル研究会を見習いましょう
ゴスペル研究会を見習いましょう
在特のような左翼よりもっと危険な団体も台頭しているしね。
627 ：神も仏も名無しさん：2012/06/18(月) 23:31:01.66 ID:gE+5Qkcp
>>622
＞新規で入った信者がいきなり信徒会で発言し始めて
＞教区付きの一部聖職者の名前出して来たり、
＞抵抗始めると何故かミサ中に投石や献金盗難事件が前後して起こり出す。
＞そしたら、交渉の仲裁に圧力団体が入ってきて、
＞社会党や共産党や極左系団体に教会を貸すようになる。
こんなことがあったことに頬かむりして
イグナチオ事件や玉造大阪冬の陣の件だけはわいわい騒いで、
どう考えてもセイヘイは偽善の極みだろｗｗｗ
＞新規で入った信者がいきなり信徒会で発言し始めて
＞教区付きの一部聖職者の名前出して来たり、
＞抵抗始めると何故かミサ中に投石や献金盗難事件が前後して起こり出す。
＞そしたら、交渉の仲裁に圧力団体が入ってきて、
＞社会党や共産党や極左系団体に教会を貸すようになる。
こんなことがあったことに頬かむりして
イグナチオ事件や玉造大阪冬の陣の件だけはわいわい騒いで、
どう考えてもセイヘイは偽善の極みだろｗｗｗ
628 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 23:35:35.33 ID:Z2er9F6y
>>627
待ち構えてるところに突っ込んだり 自分らで誇示するほうが馬鹿ｗ
待ち構えてるところに突っ込んだり 自分らで誇示するほうが馬鹿ｗ
630 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 23:49:20.02 ID:Z2er9F6y
聖座含め教会の体制変革 下克上 米びつに手を入れるｗｗ
以外本気にならないもんなぁ
以外本気にならないもんなぁ
631 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/18(月) 23:50:34.69 ID:Z2er9F6y
ネオカテだけだろ排除に司教団が本気になったのってｗ
> イグナチオ事件や玉造大阪冬の陣の件だけはわいわい騒いで、
> どう考えてもセイヘイは偽善の極みだろｗｗｗ
けど、あの時はあの程度で治まってたからいいものの、
バカやらかしたら、マジでブタ箱行ってたとこだったよ。。。
性屁異一派は２０年程かけて中から切り崩していったんだからさ。。。
> どう考えてもセイヘイは偽善の極みだろｗｗｗ
けど、あの時はあの程度で治まってたからいいものの、
バカやらかしたら、マジでブタ箱行ってたとこだったよ。。。
性屁異一派は２０年程かけて中から切り崩していったんだからさ。。。
>>631
あれはやっぱ不味かったよ。。。信者の中に階級作って好き放題したから。
そりゃ、みんなが怒るし司教達も寝首かかれるから。
なんの根拠もなく自分達の言い分全体に押しつけるとか、やり過ぎちゃったのよ。
もうちょっと賢く立ち回ってたら良かったんだけどね。
私は彼らの儀式には性屁異と同じ臭い感じた。
あれはやっぱ不味かったよ。。。信者の中に階級作って好き放題したから。
そりゃ、みんなが怒るし司教達も寝首かかれるから。
なんの根拠もなく自分達の言い分全体に押しつけるとか、やり過ぎちゃったのよ。
もうちょっと賢く立ち回ってたら良かったんだけどね。
私は彼らの儀式には性屁異と同じ臭い感じた。
634 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/19(火) 00:04:34.30 ID:UDmtXyDj
>>633
でも聖座にとっては米びつなんだよね^^；
でも聖座にとっては米びつなんだよね^^；
635 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/19(火) 00:05:20.34 ID:UDmtXyDj
>>633
祭儀 ペンテコとかからパクってるもん^^；
祭儀 ペンテコとかからパクってるもん^^；
属人区ぐらいがちょうどいい感じ。
カトリックのカリスマも一時期はやったけど、気味悪かったし。。。
カトリックのカリスマも一時期はやったけど、気味悪かったし。。。
637 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/19(火) 00:12:34.89 ID:UDmtXyDj
奈良でも野外礼拝センターとかでやってたしね。。。そこも閉鎖されたって噂聞いたけど。
639 ：神も仏も名無しさん：2012/06/20(水) 21:28:25.00 ID:WgGinN2Q
さあ金曜は有休とって上京するよー♪
緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議
【日時】6/22(金)18～20時予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志
緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議
【日時】6/22(金)18～20時予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志
腹話術師は休み？
さぁね。。。
642 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 00:09:00.34 ID:bVDs/lLy
>>639
頑張れｗセイヘイ小僧ｗｗ
存分に闘ってこいｗアホサヨクｗｗｗ
http://calendar.zaitokukai.info/skantou/scheduler.cgi?mode=view&no=38
【東京支部】 祝！大飯原発再稼動記念 反原発左翼カウンター
祝！ 大飯原発再稼働記念 反原発左翼への緊急カウンター in 首相官邸前
計画停電・節電によって多くの国民が命を落とした昨年の電力不足。にも関わらず、
まったく懲りない反日反原発左翼が大飯原発再稼働に抗議して首相官邸前に
詰めかけています。警察発表では原発再稼働が決定した先週１５日の
官邸前反原発集会には２６００人（左翼側発表１万人） が集結して、
「日本国民を殺しても良いから原発を止めろ」と主張していたようです。
狂気の沙汰でしかない原発即時廃止を訴える、日本社会のデストロイヤー
反日反原発左翼に対して抗議の意思を示すため、在特会は２２日金曜日に
首相官邸前にて緊急カウンターを実施します。
【集合日時】
平成２４年６月２２日（金） １７：００集合
【集合場所】
記者会館前
東京メトロ千代田線 国会議事堂前３番出口すぐ
http://www.enjoytokyo.jp/life/spot/l_00005900/map.html
頑張れｗセイヘイ小僧ｗｗ
存分に闘ってこいｗアホサヨクｗｗｗ
http://calendar.zaitokukai.info/skantou/scheduler.cgi?mode=view&no=38
【東京支部】 祝！大飯原発再稼動記念 反原発左翼カウンター
祝！ 大飯原発再稼働記念 反原発左翼への緊急カウンター in 首相官邸前
計画停電・節電によって多くの国民が命を落とした昨年の電力不足。にも関わらず、
まったく懲りない反日反原発左翼が大飯原発再稼働に抗議して首相官邸前に
詰めかけています。警察発表では原発再稼働が決定した先週１５日の
官邸前反原発集会には２６００人（左翼側発表１万人） が集結して、
「日本国民を殺しても良いから原発を止めろ」と主張していたようです。
狂気の沙汰でしかない原発即時廃止を訴える、日本社会のデストロイヤー
反日反原発左翼に対して抗議の意思を示すため、在特会は２２日金曜日に
首相官邸前にて緊急カウンターを実施します。
【集合日時】
平成２４年６月２２日（金） １７：００集合
【集合場所】
記者会館前
東京メトロ千代田線 国会議事堂前３番出口すぐ
http://www.enjoytokyo.jp/life/spot/l_00005900/map.html
ついうっかりサロメ語がこぼれる
644 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 00:52:03.25 ID:8Ml3A4CB
>>642
ないないｗ
ないないｗ
645 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 01:02:48.21 ID:x0GDbcF0
>>640
腹話術師とは、オレ様のことか？「人間国宝」と呼んでほしい。
腹話術師とは、オレ様のことか？「人間国宝」と呼んでほしい。
>>639
旅費はどこから出るんだい？
旅費はどこから出るんだい？
647 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 01:08:23.22 ID:bVDs/lLy
>>646
シナピスじゃね？ｗ
シナピスじゃね？ｗ
つぶれたよ
ホムペも出ん
ホムペも出ん
649 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 01:18:50.53 ID:bVDs/lLy
潰れた？
そんなアホな
確かにHPは現在見られなくなってるけどね。
そんなアホな
確かにHPは現在見られなくなってるけどね。
閉鎖されたか。。。
PDF丸出しの役に立たんホムペはどうでもいい
組織がどうなってるかそれが問題
組織がどうなってるかそれが問題
652 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 01:36:42.73 ID:bVDs/lLy
シナピス神戸はあるな
http://www.geocities.jp/sinapiskobe/index.html
だけど、今潰れたら今月とか来月の行事はどうなる？
例えばシンパだけ集める茶番読書会とか
「なぜ教会は社会問題にかかわるのかQ&A」読書会
http://www.geocities.jp/sinapiskobe/month-article/osaka-shikyoku/sinapis-kaze38.pdf
http://www.geocities.jp/sinapiskobe/index.html
だけど、今潰れたら今月とか来月の行事はどうなる？
例えばシンパだけ集める茶番読書会とか
「なぜ教会は社会問題にかかわるのかQ&A」読書会
http://www.geocities.jp/sinapiskobe/month-article/osaka-shikyoku/sinapis-kaze38.pdf
653 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 02:04:19.56 ID:x0GDbcF0
エサを断てば、活動は鈍くなります。
資金源を断つ！（カネを出さない！）
人的協力をしない！
イベント参加、署名をしない！
資金源を断つ！（カネを出さない！）
人的協力をしない！
イベント参加、署名をしない！
654 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 03:10:46.43 ID:HU9aTB1M
>>653氏はじめ、さいたまで耐え忍んでいる兄弟姉妹に贈ります
http://www.youtube.com/watch?v=gRh9i8Oaz2g
↓↓
そこに大二
唄・大二MANブラザーズバンド
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
Oh
妻帯助祭を増やすより 本物の召出し探す方がすばらしい
疑問を言うだけで 傷つけて来る人はいるけど
さんざんセイヘイdisった後 教会への想いは 変わらないけど
古参の信徒のイジメに 時折負けそうになる
ここに司教がいないのが 淋しいのじゃなくて
主日にミサをしないという事が淋しい(でも)
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
http://www.youtube.com/watch?v=gRh9i8Oaz2g
↓↓
そこに大二
唄・大二MANブラザーズバンド
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
Oh
妻帯助祭を増やすより 本物の召出し探す方がすばらしい
疑問を言うだけで 傷つけて来る人はいるけど
さんざんセイヘイdisった後 教会への想いは 変わらないけど
古参の信徒のイジメに 時折負けそうになる
ここに司教がいないのが 淋しいのじゃなくて
主日にミサをしないという事が淋しい(でも)
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
655 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 03:12:13.33 ID:HU9aTB1M
御御堂で飲食させるより 地味でも静かに祈る方が美しい
形の無いものを 信じれるかどうかにある
ローマは遠くに離れてる それでも訴えれば いつかは叶う
でも気付かれぬように アカは入り込んでくる
ここに司教が いないのがせつないのじゃなくて
３択クイズで 満足する説教がせつない
(でも)
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
形の無いものを 信じれるかどうかにある
ローマは遠くに離れてる それでも訴えれば いつかは叶う
でも気付かれぬように アカは入り込んでくる
ここに司教が いないのがせつないのじゃなくて
３択クイズで 満足する説教がせつない
(でも)
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
駄目になりそうな教区 そこにあのタニダイジ
負けない事・金出さない事・人出さない事・断り抜く事
涙見せてもいいよ それを忘れなければ
656 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 03:14:53.46 ID:HU9aTB1M
こっちのほうがよかったね
http://www.youtube.com/watch?v=ZHLhzck2ZF0
http://www.youtube.com/watch?v=ZHLhzck2ZF0
657 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 10:32:45.19 ID:DEtwUr8B
昨日統一教会の愛美書店でたまたま買った「誤解されたイエスの福音」なる本が
あまりにも噴飯もので、三位一体論を別にしても、
とても神学を論じる書と云えぬ内容だったので、
なぜ今の今まで統一教会が偽りの教えの場所だと気づけなかったのか、
このスレをはじめリアルで会ってた人たちにも謝罪申し上げます。
ようやく正気にかえることができました。カトリックが一番ですね。
文鮮明の祈祷集を買ったりしましたが、総額一万円程度で済んだのは幸いと見るべきか…。
これからリハビリをしていかねばなりませんが、具体的にはどうやって、頭の中に残留する
原理的な思考を排除すればよいのでしょうか？
何らかの相談機関がカトリック教会内に無いのが悲しいです。
やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
あまりにも噴飯もので、三位一体論を別にしても、
とても神学を論じる書と云えぬ内容だったので、
なぜ今の今まで統一教会が偽りの教えの場所だと気づけなかったのか、
このスレをはじめリアルで会ってた人たちにも謝罪申し上げます。
ようやく正気にかえることができました。カトリックが一番ですね。
文鮮明の祈祷集を買ったりしましたが、総額一万円程度で済んだのは幸いと見るべきか…。
これからリハビリをしていかねばなりませんが、具体的にはどうやって、頭の中に残留する
原理的な思考を排除すればよいのでしょうか？
何らかの相談機関がカトリック教会内に無いのが悲しいです。
やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
658 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 10:36:41.64 ID:DEtwUr8B
×統一教会
○統一協会
、ですね、もう…。一時とはいえ打ち込むつもりで勉強したので、
これが無駄になるというのは中々現実として受け入れ辛いものがあるのですが、
だが、捨てなければいけませんね…。
○統一協会
、ですね、もう…。一時とはいえ打ち込むつもりで勉強したので、
これが無駄になるというのは中々現実として受け入れ辛いものがあるのですが、
だが、捨てなければいけませんね…。
659 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 11:09:56.85 ID:Xk+Rq38r
冷静に考えると、この行動パターンって、SSPXの書籍を
Angelus Pressから買い漁っていたときとクリソツですなww
故・ルフェーブル大司教を、現代の聖ヨゼフと信じて疑わなかった。
真の預言者であるリトル・ペブルなら何かを変えてくれる、とかw
Angelus Pressから買い漁っていたときとクリソツですなww
故・ルフェーブル大司教を、現代の聖ヨゼフと信じて疑わなかった。
真の預言者であるリトル・ペブルなら何かを変えてくれる、とかw
660 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 11:13:18.17 ID:Sg2+dHow
だから宗教やめて福祉方面で社会参加しろって^^
人間が好きならもっとたくさんの人間と触れて来いってw
知らずに真の隣人愛に生きてる人間から生きた聖書を読ませてもらいなよ＾＾
バターロールに必要なのはそれだからw
人間が好きならもっとたくさんの人間と触れて来いってw
知らずに真の隣人愛に生きてる人間から生きた聖書を読ませてもらいなよ＾＾
バターロールに必要なのはそれだからw
661 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 11:30:57.75 ID:x0GDbcF0
ホームセンターの売り場を歩いていたら、な、なんと、偉大なる将軍首領司教様のお名前が…
タニダイジ いや ダニタイジ ！
【梅雨時に やるべきことは ダニ退治】
タニダイジ いや ダニタイジ ！
【梅雨時に やるべきことは ダニ退治】
662 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 11:32:38.57 ID:Sg2+dHow
実名出してる極右の馬鹿 サヨクは訴訟大好きだって知らないのかな
まぁ頭がおかしいメンヘラなんだろうけど
まぁ頭がおかしいメンヘラなんだろうけど
663 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 11:39:05.65 ID:x0GDbcF0
>>654-656
いいね！ 普及させましょ！ 歌詞の詳細吟味するわ。
誰か音声で歌ってくれないかな？
バターロール君、もうおかしなところには行かないでね！
10000円ももったいない！ しかしカネ持ちやね。
うちのカアちゃんは、書籍代に10000円も出してくれない！
いいね！ 普及させましょ！ 歌詞の詳細吟味するわ。
誰か音声で歌ってくれないかな？
バターロール君、もうおかしなところには行かないでね！
10000円ももったいない！ しかしカネ持ちやね。
うちのカアちゃんは、書籍代に10000円も出してくれない！
>>654-656
とにかく良かったですね、バターロールさん
全財産むしり取られて破滅する人もたくさんいますから、これで済んで良かったのかもしれません。
＞やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
所属教会の神父様に信頼をおけるなら、それに越したことはないと思います。
とにかく良かったですね、バターロールさん
全財産むしり取られて破滅する人もたくさんいますから、これで済んで良かったのかもしれません。
＞やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
所属教会の神父様に信頼をおけるなら、それに越したことはないと思います。
665 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 12:09:53.84 ID:Sg2+dHow
きれいごと書き込む前に自分がサヨクにムシリとられることを心配したほうがいいぞ実名だしてるノンクリ極右www
666 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 12:33:20.41 ID:x0GDbcF0
>>659
Angelus Press は、伝統的なミサーレ・ロマーヌム（ローマミサ典礼書）や、バチカン公認のグレゴリオ聖歌集、
ペトロ会監修の伝統の結婚式・死者ミサ式次第など、良書を多く扱っている。
特にカトリックの伝統の祈祷書は、古今東西共通なので、捨てることはない。
Angelus Press は、伝統的なミサーレ・ロマーヌム（ローマミサ典礼書）や、バチカン公認のグレゴリオ聖歌集、
ペトロ会監修の伝統の結婚式・死者ミサ式次第など、良書を多く扱っている。
特にカトリックの伝統の祈祷書は、古今東西共通なので、捨てることはない。
667 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 12:35:58.63 ID:8Ml3A4CB
668 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 12:36:37.28 ID:x0GDbcF0
日本では良書はすべて絶版。古本でしか入手できない。
ルフェーブル大司教の聖霊修道会総長時代の良書は、イタリアのバチカン公認のカトリック書店にある。
司祭職について。カトリックの教え（ドグマ）に忠実な書籍は、Angelus Press であろうが、ルフェーブルであろうがOK。
ダニゴロアホンダラのように、カトリックドグマを逸脱する本は悪書。
ルフェーブル大司教の聖霊修道会総長時代の良書は、イタリアのバチカン公認のカトリック書店にある。
司祭職について。カトリックの教え（ドグマ）に忠実な書籍は、Angelus Press であろうが、ルフェーブルであろうがOK。
ダニゴロアホンダラのように、カトリックドグマを逸脱する本は悪書。
669 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 12:39:35.19 ID:x0GDbcF0
670 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 12:42:13.43 ID:x0GDbcF0
それから、ルフェーブル大司教のおじさんは、本物のルフェーブル枢機卿ですから。
ルフェーブル大司教のお兄さんも、バチカン公認の司祭ですから。姉妹はシスター。カトリック聖職者ルフェーブル一族。
ルフェーブル大司教のお兄さんも、バチカン公認の司祭ですから。姉妹はシスター。カトリック聖職者ルフェーブル一族。
それが今じゃ蛆虫とは
なんたる親不孝。。。
なんたる親不孝。。。
672 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 14:44:46.35 ID:qO1PHeME
>>639に参加するセイヘイ軍団は是非あのセイヘイの幟を持ってきて欲しい
あと、隊列の中では最前列を買って出てカウンター側に一番槍を入れて欲しい
そこまでやったらセイヘイの人たちを尊敬する！
セイヘイが道路上に出て活動するときはいつも腰が引けててヘタレなのは
サヨクの間でも有名
今回は汚名返上のまたとないチャンス！
あと、隊列の中では最前列を買って出てカウンター側に一番槍を入れて欲しい
そこまでやったらセイヘイの人たちを尊敬する！
セイヘイが道路上に出て活動するときはいつも腰が引けててヘタレなのは
サヨクの間でも有名
今回は汚名返上のまたとないチャンス！
674 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 20:22:08.38 ID:veKa835m
もともとは、そのぉ、ごミサに与りに主日のミサに行っても、
誰も私のことなど気にかけていない、もちろん私は積極的に挨拶をして
いるつもりですが、相手から返事がなかったりと、かなり非常識な場面を
多数経験して、すごく寂しかったんですね。
もちろん教会は秘蹟が執行される場であるというのは百も承知ですし、
聖堂内で声を発したことは多分ほとんど無い、蚊の泣くような声でならありますが。
だから、派遣の祝福の直前の案内、あれも度を越して長い場合
（2012/06/17の赤羽のミサなど）、かなりの憤りを感じます。
現代教会の会衆の意識と、マナー重視の私の意識は、乖離しているのでしょうか？
先週のパドレ・ピオのごミサでも、何年も集いに参加して、当日は
机出しや椅子出しもしていたのに、隣の男に「そろそろカトリックに変身したら？」と
云われ、最初はまさか統一教会に入れ込んでいるのを知ってて皮肉を云われたのかと。
そしたら単に忘れられてたらしい。その男とは、カトリックアクション主催の
ラテン語ミサでも何度も会ってるのにね（苦笑
誰も私のことなど気にかけていない、もちろん私は積極的に挨拶をして
いるつもりですが、相手から返事がなかったりと、かなり非常識な場面を
多数経験して、すごく寂しかったんですね。
もちろん教会は秘蹟が執行される場であるというのは百も承知ですし、
聖堂内で声を発したことは多分ほとんど無い、蚊の泣くような声でならありますが。
だから、派遣の祝福の直前の案内、あれも度を越して長い場合
（2012/06/17の赤羽のミサなど）、かなりの憤りを感じます。
現代教会の会衆の意識と、マナー重視の私の意識は、乖離しているのでしょうか？
先週のパドレ・ピオのごミサでも、何年も集いに参加して、当日は
机出しや椅子出しもしていたのに、隣の男に「そろそろカトリックに変身したら？」と
云われ、最初はまさか統一教会に入れ込んでいるのを知ってて皮肉を云われたのかと。
そしたら単に忘れられてたらしい。その男とは、カトリックアクション主催の
ラテン語ミサでも何度も会ってるのにね（苦笑
675 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 20:25:22.83 ID:veKa835m
ごミサによって、ご聖体によって、秘蹟によって生かされている、それは
カトリック信徒の信仰としてもちろん信じていますが、一人では人間は生きられない、
集会というか教会の原点ってそこですよね。なのに、ものすごい疎外感を感じる。
パドレ・ピオの後の分かち合いなんかでも、両隣はワイワイ楽しんでいるのに、
私だけ黙々とコーヒーをすすっていて、涙が出そうで。こんなんなら、
来なきゃ良かった、とかね。平気で人の存在を無視できる、都会のコンクリートみたいな
教会というか教団は嫌いです。
カトリック信徒の信仰としてもちろん信じていますが、一人では人間は生きられない、
集会というか教会の原点ってそこですよね。なのに、ものすごい疎外感を感じる。
パドレ・ピオの後の分かち合いなんかでも、両隣はワイワイ楽しんでいるのに、
私だけ黙々とコーヒーをすすっていて、涙が出そうで。こんなんなら、
来なきゃ良かった、とかね。平気で人の存在を無視できる、都会のコンクリートみたいな
教会というか教団は嫌いです。
676 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 20:30:07.69 ID:veKa835m
だから統一教会というのは飛躍しすぎなのだろうけれども、
プロテスタント新興教団の、「熱烈歓迎、ご新規さん！ハレルヤ～！」
ってのにホントは憧れているのかもしれないです。
モルモン教や統一教会を考えていたとき、実は、
「これが偽りの教えでも、自分を、例え偽りの愛であっても、
満たしてくれるなら、いいや…」と考えていたというのはあります。
そのためならカトリックが千円カットとすると、カットのみで五千円というのも
ありかな、とか。
プロテスタント新興教団の、「熱烈歓迎、ご新規さん！ハレルヤ～！」
ってのにホントは憧れているのかもしれないです。
モルモン教や統一教会を考えていたとき、実は、
「これが偽りの教えでも、自分を、例え偽りの愛であっても、
満たしてくれるなら、いいや…」と考えていたというのはあります。
そのためならカトリックが千円カットとすると、カットのみで五千円というのも
ありかな、とか。
677 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 20:51:23.94 ID:x0GDbcF0
聖職者の政治運動はカテキズムで禁止されている。
それをわかってやっているから、腰がひけるんでしょ？
特にゴロは高位聖職者だから、写真に撮られて、バチカンに送られることが怖いのではない？
司教職剥奪！ いいね！
それをわかってやっているから、腰がひけるんでしょ？
特にゴロは高位聖職者だから、写真に撮られて、バチカンに送られることが怖いのではない？
司教職剥奪！ いいね！
678 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 20:54:24.19 ID:AFojMm0t
宗教は健全な精神状態で行ったほうがいいと思います。
寂寥感を感じるのはうつ病かもしれませんよ。
寂寥感を感じるのはうつ病かもしれませんよ。
679 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 20:57:32.28 ID:x0GDbcF0
バターロール君、疎外感など思いすごしだよ。
私は社内の懇親会みたいな食べながらくだらない話をするのは大嫌い！時間の無駄！
会社や町内会では我慢して笑ってやっているが、教会でまでする気はない。
昔の教会はね、一つの教会で御ミサに与る、時間は違っても、同じ典礼文で祈る信者がいる。
これが、連帯のあかしだったわけ。
私は社内の懇親会みたいな食べながらくだらない話をするのは大嫌い！時間の無駄！
会社や町内会では我慢して笑ってやっているが、教会でまでする気はない。
昔の教会はね、一つの教会で御ミサに与る、時間は違っても、同じ典礼文で祈る信者がいる。
これが、連帯のあかしだったわけ。
680 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 20:59:31.47 ID:veKa835m
>>678
健全な精神状態でしか入信できない宗教なんて、宗教と呼べないと思います。
私は大学在学時代の十年前から、統合失調感情障害というすごくウザい病気と
闘いながら、それでも求道してきたわけですから、今更
「～と感じるのは～病かもしれない」と云われるのは、正直疲れます。
求道時代は、それこそ「神を殺して、俺も死ぬぞ」と
念仏のように呪詛の言葉を吐いて起床就寝することも数えきれぬほど。
だから、朝、薬の副作用で起きられないときがあるから、赤羽みたいに
夕方のミサがあるところはすごく助かりますね。教会が合うかどうかは別として。
健全な精神状態でしか入信できない宗教なんて、宗教と呼べないと思います。
私は大学在学時代の十年前から、統合失調感情障害というすごくウザい病気と
闘いながら、それでも求道してきたわけですから、今更
「～と感じるのは～病かもしれない」と云われるのは、正直疲れます。
求道時代は、それこそ「神を殺して、俺も死ぬぞ」と
念仏のように呪詛の言葉を吐いて起床就寝することも数えきれぬほど。
だから、朝、薬の副作用で起きられないときがあるから、赤羽みたいに
夕方のミサがあるところはすごく助かりますね。教会が合うかどうかは別として。
681 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 20:59:58.33 ID:x0GDbcF0
これでもダニさんからも主任司祭からも信頼されている私だ。
飲み食いやお茶のみで連帯感を作ろうとする教会は間違っている。
また、バターロール君、人間は実存的に孤独な存在だよ。
その事実を受け入れ、結婚生活なり、独身生活を有意義に過ごせばいい。
飲み食いやお茶のみで連帯感を作ろうとする教会は間違っている。
また、バターロール君、人間は実存的に孤独な存在だよ。
その事実を受け入れ、結婚生活なり、独身生活を有意義に過ごせばいい。
>>677
まず、人の不幸は喜んじゃいけないよ。
聖職者である自分と国民である自分とで立場をきちんと分けたら済む問題なんだよ。
信者なら信者である自分と国民である自分の区別ね。
性屁異の連中の問題は、そこを混同しちゃうから不味いわけでさ。。。
まず、人の不幸は喜んじゃいけないよ。
聖職者である自分と国民である自分とで立場をきちんと分けたら済む問題なんだよ。
信者なら信者である自分と国民である自分の区別ね。
性屁異の連中の問題は、そこを混同しちゃうから不味いわけでさ。。。
683 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 21:02:44.24 ID:Sg2+dHow
685 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 21:09:42.72 ID:veKa835m
レスくださった方々には本当に感謝しています。
カトリックの本来の姿というのがそういうものだというのは、
本駒込の児童会館のミサに何度も与っていて知っています。
しかし、今になって、そういった共同体に猛烈に寂しさを感じます。
疎外感を感じるのは妄想ではなくて、マジで無視されます。
要するに、俺がいなくてもその場が完全に成立するという、そういうことです。
カトリック本然の姿を知っていて、なおかつ今が二年前なら、
カトリック教会で洗礼を受けて籍を置くなどということは微塵も考えなかったでしょう。
天主の教会カトリック。だがそれが私の心の平安につながらなければゴミほどの価値もない。
カトリックの本来の姿というのがそういうものだというのは、
本駒込の児童会館のミサに何度も与っていて知っています。
しかし、今になって、そういった共同体に猛烈に寂しさを感じます。
疎外感を感じるのは妄想ではなくて、マジで無視されます。
要するに、俺がいなくてもその場が完全に成立するという、そういうことです。
カトリック本然の姿を知っていて、なおかつ今が二年前なら、
カトリック教会で洗礼を受けて籍を置くなどということは微塵も考えなかったでしょう。
天主の教会カトリック。だがそれが私の心の平安につながらなければゴミほどの価値もない。
687 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/21(木) 21:17:41.66 ID:veKa835m
>>684
くしこさん、トリエント典礼のときは、会衆とてラテン語が分からない人が
少なくなかったから、ひたすらロザリオやってたって年寄りから聞くんだけど、
それってミサに参列してる意味あったのか？（笑
ただの儀式フェチ・コスプレフェチとどこが違うのか。
それにトリエント典礼みたいな時代だって、ロドリゴ・ボルジア教皇や
十字軍虐殺を絶賛する気狂い坊主が従軍してたよね。
神の恩寵って何なんだろうね。
くしこさん、トリエント典礼のときは、会衆とてラテン語が分からない人が
少なくなかったから、ひたすらロザリオやってたって年寄りから聞くんだけど、
それってミサに参列してる意味あったのか？（笑
ただの儀式フェチ・コスプレフェチとどこが違うのか。
それにトリエント典礼みたいな時代だって、ロドリゴ・ボルジア教皇や
十字軍虐殺を絶賛する気狂い坊主が従軍してたよね。
神の恩寵って何なんだろうね。
688 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 21:24:29.09 ID:x0GDbcF0
>>685
大学時代、「自分は疎外感を感じる」「友達と距離感がある」「人がわいわい騒いでいても、打ち解けられない」
と言っていた人がいた。
私が思うに、「自意識過剰」。他人は自分のことを、そんなに真剣に見ていない。
それでいいんだよ。適度の距離でつきあってもらうのが、一番疲れない。
大学時代、「自分は疎外感を感じる」「友達と距離感がある」「人がわいわい騒いでいても、打ち解けられない」
と言っていた人がいた。
私が思うに、「自意識過剰」。他人は自分のことを、そんなに真剣に見ていない。
それでいいんだよ。適度の距離でつきあってもらうのが、一番疲れない。
>>672
賛成
彼らは自分たちこそ地の塩だという自覚があるのだから、
誇りを持って幟を掲げて活動してほしいです。
カウンターをかけてくるネトウヨ連中に対しても先陣を切って突っ込めば、
敵からも味方からも一目置かれると思う。
賛成
彼らは自分たちこそ地の塩だという自覚があるのだから、
誇りを持って幟を掲げて活動してほしいです。
カウンターをかけてくるネトウヨ連中に対しても先陣を切って突っ込めば、
敵からも味方からも一目置かれると思う。
>>687
うちは昔から日本語訳と唱え方書いてある紙置いてたからそれはなかったね。
新参がいつ来るか分かんないのに何言ってるか分かんないじゃ話にならないから。
けど、ミサ中は自分のお祈りするのが普通。
逆に新ミサになって自分のお祈りしてる暇がなくなったのよね。。。
ま、教会の一体感を作るって目的があったし、いいとも思ったけど。
けど、お御堂の正面から聖櫃がなくなった時、中心にぽっかり穴が空いた感じがしたね。
司祭が聖櫃ではなく信者の方を向いた時も、期待の反面心配も起こったけど、
初期はきちんと運用されてたから心配はなかった。
日本語の典礼になって分かりやすくはなったけど、祈りが短くて軽いものになった。
それから、気違いはいつの時代にだっていて誰しもが狂う時がある。それが人間の証さ。
病気って意味じゃなくてね。。。
けどね、それはやがて正される。それは天主がいる証であり、恩寵なのさ。
ま、十字軍に関しては、あのままイスラムの天下になってたら悲惨だったろうよ。
ってな感じでカトリック信者はいたらいいんじゃない？
私は休眠中さ。神道なんか教義も何もない、何も教えちゃくれない。
仏教は悟って神の世界の外側へ行くってわけさ。。。
日本みたいに宗教が根付かないで道徳が宗教みたいな変な国は珍しいよ。。。
うちは昔から日本語訳と唱え方書いてある紙置いてたからそれはなかったね。
新参がいつ来るか分かんないのに何言ってるか分かんないじゃ話にならないから。
けど、ミサ中は自分のお祈りするのが普通。
逆に新ミサになって自分のお祈りしてる暇がなくなったのよね。。。
ま、教会の一体感を作るって目的があったし、いいとも思ったけど。
けど、お御堂の正面から聖櫃がなくなった時、中心にぽっかり穴が空いた感じがしたね。
司祭が聖櫃ではなく信者の方を向いた時も、期待の反面心配も起こったけど、
初期はきちんと運用されてたから心配はなかった。
日本語の典礼になって分かりやすくはなったけど、祈りが短くて軽いものになった。
それから、気違いはいつの時代にだっていて誰しもが狂う時がある。それが人間の証さ。
病気って意味じゃなくてね。。。
けどね、それはやがて正される。それは天主がいる証であり、恩寵なのさ。
ま、十字軍に関しては、あのままイスラムの天下になってたら悲惨だったろうよ。
ってな感じでカトリック信者はいたらいいんじゃない？
私は休眠中さ。神道なんか教義も何もない、何も教えちゃくれない。
仏教は悟って神の世界の外側へ行くってわけさ。。。
日本みたいに宗教が根付かないで道徳が宗教みたいな変な国は珍しいよ。。。
宗教が根付かず道徳が宗教な国は変かもしれません。でもその変な国は世界でもまれにみる治安のいい国で犯罪率が低いのですよ。
692 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 21:58:18.96 ID:Sg2+dHow
>>692
今は逆に神主公務員にして世間の監視下に晒しといた方がいいかもだけどｗ
今は逆に神主公務員にして世間の監視下に晒しといた方がいいかもだけどｗ
695 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/21(木) 22:16:48.48 ID:Sg2+dHow
>>694
いや維新までの天皇と幕府二本立ては非常に優れてるよ^^
いや維新までの天皇と幕府二本立ては非常に優れてるよ^^
697 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 22:27:44.31 ID:x0GDbcF0
６０年安保のころから、今も昔も、デモの先頭は危険なことをやつら知っているんだろう。
捕まるのはいつも先頭。写真をとられるのも先頭。
確信犯は常にデモ隊の最後列にいる。
東大の女子学生樺美智子さんが、デモで死んだが、彼女も最前列にいた。
逃げられないで、ああなった。
捕まるのはいつも先頭。写真をとられるのも先頭。
確信犯は常にデモ隊の最後列にいる。
東大の女子学生樺美智子さんが、デモで死んだが、彼女も最前列にいた。
逃げられないで、ああなった。
菅直人は四列目の男ｗ
>>680
病気のことは病院で。宗教に病気の治療望んだところで仕方ないよ。
うちの親戚もカトリック(外人)・神社・仏教まで聖職者がいるけど、
全員一致で宗教で治せるなら医療なんて要らないっていうし。
昔は一緒くただったから救われない人もいたわけでね。。。
病気のことは病院で。宗教に病気の治療望んだところで仕方ないよ。
うちの親戚もカトリック(外人)・神社・仏教まで聖職者がいるけど、
全員一致で宗教で治せるなら医療なんて要らないっていうし。
昔は一緒くただったから救われない人もいたわけでね。。。
>>698
ホント、あの人嫌われてるよね。。。その界じゃ。
ホント、あの人嫌われてるよね。。。その界じゃ。
701 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 22:51:53.76 ID:8Ml3A4CB
>>687
おまえさんから初めてまっとうな意見をきいた
ここにはその手のフェチや病的な嘘吐きお釜がくるが
そんな手合いとかかわるのは、ここで小馬鹿にするぐらいにして
リアルでは寂しさに負けて迎合してはいけない
あと表面ニコニコで腹ん中どす黒いやからも同様にあしらおうね
強者は単独でもっとも強い
ゴミとおてて繋いでも汚れるだけだよ 孤立を恐れるな
おまえさんから初めてまっとうな意見をきいた
ここにはその手のフェチや病的な嘘吐きお釜がくるが
そんな手合いとかかわるのは、ここで小馬鹿にするぐらいにして
リアルでは寂しさに負けて迎合してはいけない
あと表面ニコニコで腹ん中どす黒いやからも同様にあしらおうね
強者は単独でもっとも強い
ゴミとおてて繋いでも汚れるだけだよ 孤立を恐れるな
>>701
あら、どこが嘘なんだいｗ
あら、どこが嘘なんだいｗ
>>664ですが、
アンカー間違えました、訂正します。失礼しました。
>>657
とにかく良かったですね、バターロールさん
全財産むしり取られて破滅する人もたくさんいますから、これで済んで良かったのかもしれません。
＞やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
所属教会の神父様に信頼をおけるなら、それに越したことはないと思います。
>>654-656
素敵な替え歌ご苦労様です。
アンカー間違えました、訂正します。失礼しました。
>>657
とにかく良かったですね、バターロールさん
全財産むしり取られて破滅する人もたくさんいますから、これで済んで良かったのかもしれません。
＞やはり主任司祭でしょうか？今週告解したので関係は良好と思います。
所属教会の神父様に信頼をおけるなら、それに越したことはないと思います。
>>654-656
素敵な替え歌ご苦労様です。
704 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 00:47:35.81 ID:sOV7LKeA
教会と言っても、そこにいるのは普通の人たちなわけだから、
「癒されたい」みたいに思って来る人にとっては、期待はずれだったり
するのかな。
別に人格者がいるわけでもないよね、どこの社会でも同じ、単に
いろいろな人がいるだけでしょ。
自分は、教会の人と親しくなりたいなんて思わないけどね。
教会の主みたいに思ってるらしい人、グループ作ったりする人たち、
むしろ関わりあいになりたくもない。
孤立で結構だと思うが。
「癒されたい」みたいに思って来る人にとっては、期待はずれだったり
するのかな。
別に人格者がいるわけでもないよね、どこの社会でも同じ、単に
いろいろな人がいるだけでしょ。
自分は、教会の人と親しくなりたいなんて思わないけどね。
教会の主みたいに思ってるらしい人、グループ作ったりする人たち、
むしろ関わりあいになりたくもない。
孤立で結構だと思うが。
706 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 11:47:28.35 ID:sOV7LKeA
>>705
さいたまでは、新しく来た人に、住所は？名前は？何故教会に来たのですか？
来週も来ますか？勉強会は来ますか？
来たら来たで、お茶飲みましょう！お菓子はいかが？悩みはある？一緒にどこそこ行きましょう！ギターを弾いて歌おう。
さいたまでは、新しく来た人に、住所は？名前は？何故教会に来たのですか？
来週も来ますか？勉強会は来ますか？
来たら来たで、お茶飲みましょう！お菓子はいかが？悩みはある？一緒にどこそこ行きましょう！ギターを弾いて歌おう。
707 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 11:49:35.11 ID:sOV7LKeA
こういう勧誘の仕方で寄ってくるのは、
自分の帰属社会で浮いている人や、人間関係が築けない人。
バターロールさんがそうだとは言ってないよ。
でも考えてみて。こんな誘い方で、例えば、医師や弁護士や東大生が再び通うか？
そっとしておくのが一番いい。さいたま教区では、求道者はメンヘラ扱いされる。
自分の帰属社会で浮いている人や、人間関係が築けない人。
バターロールさんがそうだとは言ってないよ。
でも考えてみて。こんな誘い方で、例えば、医師や弁護士や東大生が再び通うか？
そっとしておくのが一番いい。さいたま教区では、求道者はメンヘラ扱いされる。
708 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 11:55:07.34 ID:sOV7LKeA
さらに、さいたまでは洗礼準備の勉強会も、さいたま教区独自の谷司教肝いりのテキストを使って、
分かち合い（私はこう思う）、悩みの打ち明け、社会活動に気持ちを向けていく視点から、進める。
いわば、セイヘイシンパの養成講座で合格すると、洗礼が受けられる…。
【正平に 忠誠誓うと 洗礼だ】
分かち合い（私はこう思う）、悩みの打ち明け、社会活動に気持ちを向けていく視点から、進める。
いわば、セイヘイシンパの養成講座で合格すると、洗礼が受けられる…。
【正平に 忠誠誓うと 洗礼だ】
709 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:04:12.63 ID:sOV7LKeA
カトリック要理をきちんと教えられていないから、
セルフインティンクションは正しい。
ミサ中の三択クイズは当たり前。
子どもが４人いて奥さんと同居する男が谷司教によって叙階され「神父様」になっても、誰もおかしいと思わない。
妻帯終身助祭は「寿司包め！」「トンづらNさ～」とやりたい放題。
セルフインティンクションは正しい。
ミサ中の三択クイズは当たり前。
子どもが４人いて奥さんと同居する男が谷司教によって叙階され「神父様」になっても、誰もおかしいと思わない。
妻帯終身助祭は「寿司包め！」「トンづらNさ～」とやりたい放題。
710 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:09:00.00 ID:sOV7LKeA
「孤立」と「人格の独立」は違う。
「付和雷同」と「協調性」は異なる。
「和して同ぜず」
さいたまにいる限り、まともな人は、この態度を貫かないと、あっという間にセイヘイの兵隊にされてしまう。
「付和雷同」と「協調性」は異なる。
「和して同ぜず」
さいたまにいる限り、まともな人は、この態度を貫かないと、あっという間にセイヘイの兵隊にされてしまう。
711 ：アーニャ：2012/06/22(金) 12:10:39.58 ID:p1P1wrQK
>>708
“悩みの打ち明け”って、さいたま教区で、そんなことを求道者に
強要している教会があるのですか？
まるでカルト教団みたいだ。
超超超超超キモい。
このスレを見ている求道者の皆さんに申し上げたいが自分の悩みを安易
に他人に話してはいけません。
その分、あなたは弱くなります。
これ臨床心理とか精神科医療の常識。
“悩みの打ち明け”って、さいたま教区で、そんなことを求道者に
強要している教会があるのですか？
まるでカルト教団みたいだ。
超超超超超キモい。
このスレを見ている求道者の皆さんに申し上げたいが自分の悩みを安易
に他人に話してはいけません。
その分、あなたは弱くなります。
これ臨床心理とか精神科医療の常識。
712 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:12:24.40 ID:sOV7LKeA
バカほど奴隷にしやすいから、カネを出させるのも、署名をさせるのも、
司教さん執筆のありがたい御本を買わせるのも、簡単だから、
そこそこバカがねらわれる。
数年前には谷司教の日めくりカレンダーを売りつけられた。こんな教区ある？
司教さん執筆のありがたい御本を買わせるのも、簡単だから、
そこそこバカがねらわれる。
数年前には谷司教の日めくりカレンダーを売りつけられた。こんな教区ある？
713 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 12:17:23.30 ID:EDnqMYKt
>>711
それの根拠は？
それの根拠は？
714 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:20:24.66 ID:sOV7LKeA
要するに、自分をしっかり持つことです。
さいたまでは、精神的にまいっているときに教会に行くもんじゃない。これは警告。
精神的に弱っているときには、わらをもつかむように、言いなりなる危険性がある。
健全な精神状態を保てる時に、教会に行くべきだろうね。普通の精神状態なら、誰が見ても「素人のオッサンおばはん」に、悩みを打ち明けたりしません。
さっさと、去る！
さいたまでは、精神的にまいっているときに教会に行くもんじゃない。これは警告。
精神的に弱っているときには、わらをもつかむように、言いなりなる危険性がある。
健全な精神状態を保てる時に、教会に行くべきだろうね。普通の精神状態なら、誰が見ても「素人のオッサンおばはん」に、悩みを打ち明けたりしません。
さっさと、去る！
715 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:34:35.93 ID:sOV7LKeA
さいたま教区の「傾聴ボランティア」というのは、素人の、暇で時間のたっぷりあるオッサンおばはんが、人の悩みを聞く。
本来は、臨床心理学を、少なくとも学士・修士課程まで勉強し、臨床心理士の資格をとり、実務経験のある人が監修してやるべき。
アホの素人が手を出す領域ではない。
本来は、臨床心理学を、少なくとも学士・修士課程まで勉強し、臨床心理士の資格をとり、実務経験のある人が監修してやるべき。
アホの素人が手を出す領域ではない。
716 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 12:37:12.93 ID:EDnqMYKt
717 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 12:38:22.96 ID:EDnqMYKt
718 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 12:41:04.65 ID:sOV7LKeA
素人の傾聴ボランティア…
本物の精神病患者が来て、下手な聴き方（相槌を打つべきでないところで共感する）をし、症状を悪化させたら、
その運動を推進した司教は責任をとれるのか？
こんな研修会レベルでは危険。精神病院実習経験もない人たちが…。
http://saitama-kyoku.net/events/2012/index.cgi?mode=main&cno=191
本物の精神病患者が来て、下手な聴き方（相槌を打つべきでないところで共感する）をし、症状を悪化させたら、
その運動を推進した司教は責任をとれるのか？
こんな研修会レベルでは危険。精神病院実習経験もない人たちが…。
http://saitama-kyoku.net/events/2012/index.cgi?mode=main&cno=191
719 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 12:43:47.33 ID:EDnqMYKt
720 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 12:45:16.98 ID:EDnqMYKt
埼玉たたければなんでも 妄想でも使う罪特や逆恨みメンヘラ恐ろしいね^^
721 ：アーニャ：2012/06/22(金) 12:59:24.11 ID:p1P1wrQK
聖霊刷新運動の信者さん達も悩みを打ち明けあったりするそうですけど
さいたまも含めて、こういうのってだいじょうぶなの？
だいぶ世間一般の在り方からかけ離れてるけど。
さいたまも含めて、こういうのってだいじょうぶなの？
だいぶ世間一般の在り方からかけ離れてるけど。
もはや、カトリックではないと思う。
て言うとまた、変につっかかって来る人もいるかも知れないが。
信徒同士が悩み相談なんて本来のカトリックにはないことでしょ。
カトリックは、人との関わりが淡白で冷淡、とか言って
新興宗教に鞍替えする人がたまにいる、と聞いた。
新興宗教はそうやって、人に取り入って、人を取り込む手法だろうが、
それは単に兵隊（的確な表現だ）集めに過ぎない。
て言うとまた、変につっかかって来る人もいるかも知れないが。
信徒同士が悩み相談なんて本来のカトリックにはないことでしょ。
カトリックは、人との関わりが淡白で冷淡、とか言って
新興宗教に鞍替えする人がたまにいる、と聞いた。
新興宗教はそうやって、人に取り入って、人を取り込む手法だろうが、
それは単に兵隊（的確な表現だ）集めに過ぎない。
中途だったので、続き。
人に必要以上に立ち入らないのが、カトリックのというか、
まっとうな宗教の有り方だと思うので、
新興宗教の真似事みたいなやり方は、いただけない。
まっとうな宗教の有り方、というのはカネ集め宗教ではない、という意味。
人に必要以上に立ち入らないのが、カトリックのというか、
まっとうな宗教の有り方だと思うので、
新興宗教の真似事みたいなやり方は、いただけない。
まっとうな宗教の有り方、というのはカネ集め宗教ではない、という意味。
724 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 14:19:28.35 ID:dSN+zICu
>>707
あなたが悪気があって一連の書き込みをしているわけではないということも、
それから、さいたま教区内のどの教会のどのグループのことを指して
書いておられるかも存じておりますが、教会の門を叩くのは、
医師や弁護士や東大生だけではなく、むしろ私のような頭のおかしい、
社会からドロップアウトして三十路を迎えた者もおります。
その人たちはそれにある種の使命感を感じて活動しておりますし、足掛け5年以上
やり続けておりますので、そういうものが自分にとって不要であれば参加なさらなければよいし、
私のように、そういう場で日常でむしろ身近な人間に語れない・教会員だからこそ
語り合える本音トークというのもございまして、そういうことに意義を見出す
人間もおりますので、そこは否定なさらないでほしいところです。
それと、さいたま教区のやり方が気に入らなければ他教区に転籍なされば問題ないので、
文句を云いまくるのは主にあって一つであるはずの兄弟姉妹に失礼ではないでしょうか？
あなたが悪気があって一連の書き込みをしているわけではないということも、
それから、さいたま教区内のどの教会のどのグループのことを指して
書いておられるかも存じておりますが、教会の門を叩くのは、
医師や弁護士や東大生だけではなく、むしろ私のような頭のおかしい、
社会からドロップアウトして三十路を迎えた者もおります。
その人たちはそれにある種の使命感を感じて活動しておりますし、足掛け5年以上
やり続けておりますので、そういうものが自分にとって不要であれば参加なさらなければよいし、
私のように、そういう場で日常でむしろ身近な人間に語れない・教会員だからこそ
語り合える本音トークというのもございまして、そういうことに意義を見出す
人間もおりますので、そこは否定なさらないでほしいところです。
それと、さいたま教区のやり方が気に入らなければ他教区に転籍なされば問題ないので、
文句を云いまくるのは主にあって一つであるはずの兄弟姉妹に失礼ではないでしょうか？
725 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 14:24:18.21 ID:dSN+zICu
それとあなたのおっしゃる分かち合いですが、大分悪い方向に捉えておられるようですが、
主任司祭より、分かち合いの内容は門外不出と厳命されておりますので、
これは厳守されておりますので、弱みを握るとか何とか云われるのはスタッフとして
心外でございます。
このような分かち合いの場を赤羽教会でも持ったらどうかという提案が、さる主日に
赤羽のホールで行なわれました（私からじゃないよ）。それは良い案だと思いました。
繰り返しますが、誰も分かち合いへの参加、茶話会への参加の強制などいたしておりませんし、
心理学のトレーニングこそ積んでいないものの、相手さんの気持ちを最大限尊重しております。
「カトリックの敷居を無用に高くしないよう」との純粋な動機から始まったものですので、
誤解のなきよう、信徒の皆様方にはお願い致します。
主任司祭より、分かち合いの内容は門外不出と厳命されておりますので、
これは厳守されておりますので、弱みを握るとか何とか云われるのはスタッフとして
心外でございます。
このような分かち合いの場を赤羽教会でも持ったらどうかという提案が、さる主日に
赤羽のホールで行なわれました（私からじゃないよ）。それは良い案だと思いました。
繰り返しますが、誰も分かち合いへの参加、茶話会への参加の強制などいたしておりませんし、
心理学のトレーニングこそ積んでいないものの、相手さんの気持ちを最大限尊重しております。
「カトリックの敷居を無用に高くしないよう」との純粋な動機から始まったものですので、
誤解のなきよう、信徒の皆様方にはお願い致します。
兄弟姉妹に失礼ではない
主には失礼かもしれん
主には失礼かもしれん
727 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 14:26:38.54 ID:+nkLp6ro
>>722
お前ら罪特会のノンカトはそうなんだろうね^^
お前ら罪特会のノンカトはそうなんだろうね^^
728 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 14:28:33.62 ID:MtprNdwV
729 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 14:28:51.45 ID:+nkLp6ro
>>721
会社員なら普通に先輩同僚に悩み打ち明けますが？ww
だから飲みにいくんだろ？ww
主婦にだって友達いるし
学生ならなおさら^^
お前さんはそんな生き方するからメンヘラになるの^^
しっかし罪特のノンカトってリアルの友達皆無でいのちの電話も知らないんだwww
会社員なら普通に先輩同僚に悩み打ち明けますが？ww
だから飲みにいくんだろ？ww
主婦にだって友達いるし
学生ならなおさら^^
お前さんはそんな生き方するからメンヘラになるの^^
しっかし罪特のノンカトってリアルの友達皆無でいのちの電話も知らないんだwww
730 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 14:31:02.77 ID:+nkLp6ro
バターロールは統失乗り越えてきたんだから自分に自身持てよ
ここに粘着してるネトウヨのノンカトより人間性はずっと上
お前さんは今度は援助する側に回るべき
ここに粘着してるネトウヨのノンカトより人間性はずっと上
お前さんは今度は援助する側に回るべき
＞お前ら罪特会のノンカト
他に言うことはないのか。
他に言うことはないのか。
732 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 14:32:22.44 ID:+nkLp6ro
ちなみに分かち合いはネオカテが失ったカトリックの信者や羊泥棒の聖霊派 福音派 イスラムから
逆に信者獲得する最大の武器です^^
逆に信者獲得する最大の武器です^^
733 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 14:33:33.49 ID:+nkLp6ro
734 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 14:38:30.89 ID:MtprNdwV
こ
の
こ
の
な
ま
な え
ん は
か ま
も り
ん あ
く さ
あ ま
る
か
だ
い
じ
の
こ
の
な
ま
な え
ん は
か ま
も り
ん あ
く さ
あ ま
る
か
だ
い
じ
バターロールって、教会に馴染んでるのか馴染めないのかどっちなんだ？
久しぶりにリカちゃんの声が聞きたくて電話したら
東京に引っ越してたわ
鬱だ
東京に引っ越してたわ
鬱だ
737 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 16:10:20.71 ID:+nkLp6ro
738 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 20:29:14.68 ID:sOV7LKeA
社会福祉のサービスを受ける対象は、社会的弱者。
教会に集う者は、社会的弱者ばかりではない。
健康で健全な社会人に対して、社会福祉のサービスを受ける人のように接するから、
社会で指導的立場にある大人、まともな学生、高校生が教会から離れていく。
教会に集う者は、社会的弱者ばかりではない。
健康で健全な社会人に対して、社会福祉のサービスを受ける人のように接するから、
社会で指導的立場にある大人、まともな学生、高校生が教会から離れていく。
739 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 20:30:50.50 ID:+nkLp6ro
740 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 20:38:03.93 ID:sOV7LKeA
毎日曜日、ミサ後、ベチャベチャしゃべりながら暇そうにお茶とお菓子なんて、老人のやること。
健全な社会人は翌週のために休養すべき。毎日が日曜日じゃないんだから。それが安息日の本来の目的。
臨床心理士の守秘義務を守ることは実はとても難しい。
健全な社会人は翌週のために休養すべき。毎日が日曜日じゃないんだから。それが安息日の本来の目的。
臨床心理士の守秘義務を守ることは実はとても難しい。
741 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 20:47:55.00 ID:m2+2joLz
>>738
あなたは、大変に強い生き方をされている方なんでしょうかね。
「健康で健全な社会人」とは、ニーチェのツァラトゥストラのような
人なのでしょうか？
なにかものすごい誤解をなさっているような気がしますが、分かち合いを
する場があるから谷司教のカレンダーが売れるとか、正平協の主張が広まるとか、
そんなことは全くありませんから。過大評価しておられる。
まともな学生・高校生が離れていくのは…に限ったことではなく、
赤羽だって信仰年にあたって話し合いましょうって呼びかけても、40人ほどしか
残らない。これが、現実ですよ。しかし、諦めませんよ。
>>740
ですから、誰もあなたにお茶飲みながら話をしろとか、「老人のように」健全でない
活動をせよとか、強制していませんから。もし当該グループに文句があるなら、
その存置の是非について主任司祭など責任者に問いただしてみてはいかがでしょうか？
あなたはおそらく過去に…教会に所属していた、あるいは今も関わりがある方なのでしょうが、
少し度が過ぎていますよ。あなたがお書きになったレスを整理して主任司祭に
お渡しになられたらいかがでしょうか？ひょっとして伊勢崎教会に移られた
四十路の方ですかね？どうもあなたとはお会いしたような気がします。
あなたは、大変に強い生き方をされている方なんでしょうかね。
「健康で健全な社会人」とは、ニーチェのツァラトゥストラのような
人なのでしょうか？
なにかものすごい誤解をなさっているような気がしますが、分かち合いを
する場があるから谷司教のカレンダーが売れるとか、正平協の主張が広まるとか、
そんなことは全くありませんから。過大評価しておられる。
まともな学生・高校生が離れていくのは…に限ったことではなく、
赤羽だって信仰年にあたって話し合いましょうって呼びかけても、40人ほどしか
残らない。これが、現実ですよ。しかし、諦めませんよ。
>>740
ですから、誰もあなたにお茶飲みながら話をしろとか、「老人のように」健全でない
活動をせよとか、強制していませんから。もし当該グループに文句があるなら、
その存置の是非について主任司祭など責任者に問いただしてみてはいかがでしょうか？
あなたはおそらく過去に…教会に所属していた、あるいは今も関わりがある方なのでしょうが、
少し度が過ぎていますよ。あなたがお書きになったレスを整理して主任司祭に
お渡しになられたらいかがでしょうか？ひょっとして伊勢崎教会に移られた
四十路の方ですかね？どうもあなたとはお会いしたような気がします。
742 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 20:50:21.98 ID:m2+2joLz
その伊勢崎教会に引っ越された方は、グループの方針をめぐって当時の
主任司祭と対立し、メンバーを辞められたと聞きました。そうですね、○田さん？
主任司祭と対立し、メンバーを辞められたと聞きました。そうですね、○田さん？
743 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 20:52:03.74 ID:m2+2joLz
その方は、谷司教様を潰すということに情念を燃やしておられる、とか。
こんなことは私も書きたくありませんが、いい加減な話で風評被害を出される身にも
なってください。
こんなことは私も書きたくありませんが、いい加減な話で風評被害を出される身にも
なってください。
うちんとこは地区集会があるからね。。。
月一回集まってたまに神父さんや委スターにも来てくれるのよ。
そこで色んな話が出来るから孤立に陥るってことはあんまりないわね。。。
月一回集まってたまに神父さんや委スターにも来てくれるのよ。
そこで色んな話が出来るから孤立に陥るってことはあんまりないわね。。。
745 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 20:55:04.99 ID:+nkLp6ro
バターロール確変しすぎ＾^；
あいつにはポリシーなんかないよ
自己実現のために教会やってるだけの香具師
なでられればシッポをビュンビュン振るし
扱いを根に持っていつまでも粘着するタイプ
自己実現のために教会やってるだけの香具師
なでられればシッポをビュンビュン振るし
扱いを根に持っていつまでも粘着するタイプ
747 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 21:00:33.27 ID:m2+2joLz
○田
ワロタ
ワロタ
>>711
地区集会とかある小教区は結構みんなで午後のお茶会やって色んな話しやってるよ。
教会でじゃなくて、持ち回りで信者の家に集まるんだけどさ、
家庭内の事やら仕事のことやら色々グチこぼしたりとか
笑い話したり、普通にやってるよ。。。
最後は一緒に祈って聖歌歌ってお開きって感じ。
今の聖歌歌ったり、昔の聖歌歌ったりしてるよ。
神父さんやシスターが来る時は、ちょっとあれだけどｗ
忙しいし煩わせると悪いからね。。。
地区集会とかある小教区は結構みんなで午後のお茶会やって色んな話しやってるよ。
教会でじゃなくて、持ち回りで信者の家に集まるんだけどさ、
家庭内の事やら仕事のことやら色々グチこぼしたりとか
笑い話したり、普通にやってるよ。。。
最後は一緒に祈って聖歌歌ってお開きって感じ。
今の聖歌歌ったり、昔の聖歌歌ったりしてるよ。
神父さんやシスターが来る時は、ちょっとあれだけどｗ
忙しいし煩わせると悪いからね。。。
750 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 21:07:34.30 ID:+nkLp6ro
>>747
っていうか引きこもりが投稿してるんだと思うよ
いまどきたいがいの教会ではいろんな社会貢献の活動とか盛んだもん^^
それ通じて教会の信者の親睦深めるし
普通に信者が悩み相談と化するし^^
あなたはこの件では正論です
っていうか引きこもりが投稿してるんだと思うよ
いまどきたいがいの教会ではいろんな社会貢献の活動とか盛んだもん^^
それ通じて教会の信者の親睦深めるし
普通に信者が悩み相談と化するし^^
あなたはこの件では正論です
751 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 21:10:38.29 ID:+nkLp6ro
ネトウヨがネットでカトリックの教会はプロテのカルト系のように奉仕に明け暮れておらず
わりと淡白だという情報を曲解してるんだよ思う^^
いのちの電話とかライフラインの相談とかも知らないし^^
わりと淡白だという情報を曲解してるんだよ思う^^
いのちの電話とかライフラインの相談とかも知らないし^^
>>740
地区集会否定すんの？
地区集会否定すんの？
司教潰すとかマジかい。。。まるで一昔前の性屁異じゃない、それじゃ。
あのおつるさんでも、別にまともにやってくれたらそれでいいって言ってたわよ。
あのおつるさんでも、別にまともにやってくれたらそれでいいって言ってたわよ。
つーか、性屁異化に汚染されてどうするよ。。。
知人が、教会は問題抱えた人が行くところだと言っていたが、
ある意味至言だな。
ある意味至言だな。
地区集会や信徒会って、昔から町内会とそう変わらないけどね。。。
>>755
昔はそうでもなかったよ。確かに最近はそんな傾向あるらしいって聞くけど、
それでも、聖職者の他に信者には精神科医や学者とかもいるしね。。。
確かに医者や専門家は変な人多いけど、それって当たり前のことでさ。
昔はそうでもなかったよ。確かに最近はそんな傾向あるらしいって聞くけど、
それでも、聖職者の他に信者には精神科医や学者とかもいるしね。。。
確かに医者や専門家は変な人多いけど、それって当たり前のことでさ。
758 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 23:11:34.12 ID:sOV7LKeA
赤羽で４０人しか残らない。
うん、赤羽は健全だ。
３００人になることを祈るよ。
うん、赤羽は健全だ。
３００人になることを祈るよ。
759 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 23:15:08.80 ID:sOV7LKeA
社会的弱者が傷をなめ合うような生き方をしていては人間は進歩しない。
私は正々堂々とまっすぐにカトリック信仰を貫いて生きていきますよ。
愚痴や噂話は人前では決してしないと決めている。
おばはんの愚だ愚だ話や、オッサンの大人の話など、実に下らん。
それよりも、未来に向かって、自分の道を進みますよ。じゃあね！
私は正々堂々とまっすぐにカトリック信仰を貫いて生きていきますよ。
愚痴や噂話は人前では決してしないと決めている。
おばはんの愚だ愚だ話や、オッサンの大人の話など、実に下らん。
それよりも、未来に向かって、自分の道を進みますよ。じゃあね！
760 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 23:18:11.99 ID:sOV7LKeA
ついでに…
司祭が分かち合いの内容を口外するなと言っても、その内容を聞いた素人は頭に記憶する。
記憶の集積は膨大な量。どの記憶が守秘義務で、どの記憶が口外してもよいのか、素人は忘れてしまう。
訓練をしていないのだから。
だから、危険だと言っている。実際、分かち合いの内容はばれてる。
あの方の家庭環境はお気の毒で…と。
司祭が分かち合いの内容を口外するなと言っても、その内容を聞いた素人は頭に記憶する。
記憶の集積は膨大な量。どの記憶が守秘義務で、どの記憶が口外してもよいのか、素人は忘れてしまう。
訓練をしていないのだから。
だから、危険だと言っている。実際、分かち合いの内容はばれてる。
あの方の家庭環境はお気の毒で…と。
>>760
たしかにそれはよろしくないですね。
カウンセラー等、職業としてやってる人は当然守秘義務を負っていて
破れば法的にも社会的にも制裁を受けますが、
分かち合いでの「ここだけの話」が漏れていても誰も責任をとらない、
というよりとれない。
たしかにそれはよろしくないですね。
カウンセラー等、職業としてやってる人は当然守秘義務を負っていて
破れば法的にも社会的にも制裁を受けますが、
分かち合いでの「ここだけの話」が漏れていても誰も責任をとらない、
というよりとれない。
762 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 23:49:02.95 ID:AylfGV2y
>>759
江田さん、それであなたは、そのような「ふさわしくない場所」を
設置することについての反対意見を、主任司祭に進言されましたか？
陰でこそこそと意見を云っているのはあなたのほうじゃないですか。
私だったら、あなたのような人間が真っ先に秘密漏洩するんではないかと
疑いますがね。
江田さん、それであなたは、そのような「ふさわしくない場所」を
設置することについての反対意見を、主任司祭に進言されましたか？
陰でこそこそと意見を云っているのはあなたのほうじゃないですか。
私だったら、あなたのような人間が真っ先に秘密漏洩するんではないかと
疑いますがね。
763 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 23:50:47.24 ID:AylfGV2y
「人間の進歩」とは何か。「正々堂々とカトリック信仰を貫く」とは、
どのような態様を云うのか。
愚痴や噂話は人前でしなくても、ネットで隠れてするのは良いことなのか。
どのような態様を云うのか。
愚痴や噂話は人前でしなくても、ネットで隠れてするのは良いことなのか。
764 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/22(金) 23:52:48.61 ID:lCajwR75
どうしたのさバターロールwww
落差ありすぎだろうwww
落差ありすぎだろうwww
765 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/22(金) 23:58:22.98 ID:AylfGV2y
この人物は、分かち合いでは納得できない、「公教要理を厳しく教えるべきだ」
と当時の主任司祭に意見して衝突し、立ち上げ当時のメンバーであったにも
関わらず辞めていかれた、と聞いております。
あまりの風評に憤りを感じています（「ここだけの話」は、外部に漏れたことは
ありません！）。
それに、茶飲みの分かち合いなら主日のミサ後に、たとえば関口教会（東京カテドラル）でも
やっていますから、そちらにもカチコミかけられてはいかがでしょうか？
と当時の主任司祭に意見して衝突し、立ち上げ当時のメンバーであったにも
関わらず辞めていかれた、と聞いております。
あまりの風評に憤りを感じています（「ここだけの話」は、外部に漏れたことは
ありません！）。
それに、茶飲みの分かち合いなら主日のミサ後に、たとえば関口教会（東京カテドラル）でも
やっていますから、そちらにもカチコミかけられてはいかがでしょうか？
766 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 23:58:34.29 ID:sOV7LKeA
バターロールさん、個人名を出しているけど、やめた方がいい。
私はその人ではない。その人を知らない。
私はその人ではない。その人を知らない。
767 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/23(土) 00:00:04.60 ID:lCajwR75
名無しがあまりにも非常識すぎるからね^^
ノンカトの極右だろうけど
ノンカトの極右だろうけど
769 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/23(土) 00:05:55.28 ID:s9J0OhCx
>>766
分かりました。謝罪します。ただしそれなら、あなたも（どなたに吹き込まれたか
知らないが）、当該サークルについての、ありもしない話を流さないでください。
「あそこでしゃべった内容はおっさんおばさんのネタにされている」などという
グループに、どこのご新規さんが参加したいと思うでしょうか？
私共も、赤羽でも、こういう対外アピールは今後ますます必要になってくるだろうとの
結論なのです。そして、もう一度、赤羽でこういう話し合いの機会を持ちましょうと、
発展的解散をいたしました。私共は心理学の素人ですが、真義則に反することはいたしません。
繰り返しますが、あなたも、適当な風評を流すのを控えてください。
分かりました。謝罪します。ただしそれなら、あなたも（どなたに吹き込まれたか
知らないが）、当該サークルについての、ありもしない話を流さないでください。
「あそこでしゃべった内容はおっさんおばさんのネタにされている」などという
グループに、どこのご新規さんが参加したいと思うでしょうか？
私共も、赤羽でも、こういう対外アピールは今後ますます必要になってくるだろうとの
結論なのです。そして、もう一度、赤羽でこういう話し合いの機会を持ちましょうと、
発展的解散をいたしました。私共は心理学の素人ですが、真義則に反することはいたしません。
繰り返しますが、あなたも、適当な風評を流すのを控えてください。
770 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/23(土) 00:08:14.09 ID:s9J0OhCx
×真義則
○信義則
○信義則
771 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/23(土) 00:15:14.45 ID:TmxsWen9
>>768
友人同僚と飲みにも行かないやつだと思うwww
友人同僚と飲みにも行かないやつだと思うwww
腹話術師は休み？
友人同僚と飲みにも行かないやつ ← ワロタ
775 ：神も仏も名無しさん：2012/06/23(土) 20:52:29.65 ID:bB6H2Ygo
>>773
腹話術師とはオレ様のことか？
人間国宝と言ってくれ。健全な社会人は仕事や家庭で忙しく、ネットを見る暇なし。
暇を持て余して、行く場所もなく、語る人もなく、仕方なく教会でウダウダ心情を吐露する分かちあいとやらに
つきあう暇はなし。
腹話術師とはオレ様のことか？
人間国宝と言ってくれ。健全な社会人は仕事や家庭で忙しく、ネットを見る暇なし。
暇を持て余して、行く場所もなく、語る人もなく、仕方なく教会でウダウダ心情を吐露する分かちあいとやらに
つきあう暇はなし。
私どもが好んでおしゃべりをするのはお互いの談話によって慰めあったり、
またいろいろな考えで疲れた気持ちを元気付けたいからである。
また私どもは、自分の好きなことや望んでいること、またその望みにそわないこと
などについて好んで話し、かつ考えたいからである。
しかし悲しいことには、それはしばしば徒労に終わってしまう。
なぜなら外部からの慰めは、神から賜る内的な慰めを少なからず損なうからである。
であるから私どもは時間を無駄に過ごさないよう、目覚めて祈らなければならない。
「キリストにならいて」 第一巻 第十章
またいろいろな考えで疲れた気持ちを元気付けたいからである。
また私どもは、自分の好きなことや望んでいること、またその望みにそわないこと
などについて好んで話し、かつ考えたいからである。
しかし悲しいことには、それはしばしば徒労に終わってしまう。
なぜなら外部からの慰めは、神から賜る内的な慰めを少なからず損なうからである。
であるから私どもは時間を無駄に過ごさないよう、目覚めて祈らなければならない。
「キリストにならいて」 第一巻 第十章
777 ：神も仏も名無しさん：2012/06/23(土) 21:56:26.86 ID:bB6H2Ygo
778 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/23(土) 22:26:48.13 ID:SmVtAgCc
まず自分の日常で友人作れよ^^
779 ：神も仏も名無しさん：2012/06/23(土) 23:00:32.34 ID:peFUaIKN
シナピスHP見れるようになったよｗ
http://osaka.catholic.jp/sinapis/
http://osaka.catholic.jp/sinapis/
780 ：神も仏も名無しさん：2012/06/24(日) 00:42:23.61 ID:ZVVRHRyJ
シナピスは日本共産党（＝政治団体）の関西出先機関なんですね？
政治団体であれば、固定資産税など地方税の免除は適用されませんね。
税務署に報告すべきだ。このHPは誰の目にも、左翼政治団体のHP.
政治団体であれば、固定資産税など地方税の免除は適用されませんね。
税務署に報告すべきだ。このHPは誰の目にも、左翼政治団体のHP.
日常で良い友がいる人ならば、教会での付き合いに過剰な期待は
かけないだろう。仮に悩みがあるなら、教会外での良き友に聞いてもらう
のが普通の人。信者という以外に共通点のないオジサンオバサンに
何で心情を吐露する必要がある？
リアルで良い付き合いがないから、カトリックの信者という共通項に依存して
仲良くしてもらおうとする。
トマス・ア・ケンピスも、人との会話が心に残るのは良くないので
付き合いは控えた方がいいと言っている。人と話すと必ず自分に影響が
あるから、と言っていたんだったかな。
不必要に人と交わるな、という風に解釈したが。
かけないだろう。仮に悩みがあるなら、教会外での良き友に聞いてもらう
のが普通の人。信者という以外に共通点のないオジサンオバサンに
何で心情を吐露する必要がある？
リアルで良い付き合いがないから、カトリックの信者という共通項に依存して
仲良くしてもらおうとする。
トマス・ア・ケンピスも、人との会話が心に残るのは良くないので
付き合いは控えた方がいいと言っている。人と話すと必ず自分に影響が
あるから、と言っていたんだったかな。
不必要に人と交わるな、という風に解釈したが。
782 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/24(日) 02:56:06.06 ID:3tvvoMJY
>>781
リアルで友達がいない人間が、教会内の人間と、親交を深めることは
良いことだと思う。特に、統合失調感情障害というやっかいな病気で、
ありとあらゆるもの（友人関係、大学生活なども含む）を失った私には、
教会で同じ信仰を持つ人たちと、たとえ年代が違ってもお話ができるのは
本当にありがたいことです。それでカトリック信仰という宝を得られた人間が
いるわけだから、そういう路程を否定することはないでしょう。
あなた、ピオ会に通ってる人かな？文体からなんとなく「知的生活」とか
その辺りの匂いがする。唐突に修道者向けの「キリストに倣いて」を
持ち出すあたり、男性か女性か…。ブログ書いてる侍者の人かな？
おしるこ作ってる人？秋田巡礼のブログの大阪弁の人？
あるいは、掲示板に書いてたSet Scroll Point Xか、「何はともあれ」か、
狐さんか、侍者ワンか（あの人は2chは嫌いそうだけどなw）。
まぁさいたま教区だけターゲットにするのは不公平ではないかな。
関口教会でも分かち合いを明日（もう今日か…）やるから、
そっちにもカチコミかけてみたら？トマス・ア・ケンピスの本振りかざしてさw
リアルで友達がいない人間が、教会内の人間と、親交を深めることは
良いことだと思う。特に、統合失調感情障害というやっかいな病気で、
ありとあらゆるもの（友人関係、大学生活なども含む）を失った私には、
教会で同じ信仰を持つ人たちと、たとえ年代が違ってもお話ができるのは
本当にありがたいことです。それでカトリック信仰という宝を得られた人間が
いるわけだから、そういう路程を否定することはないでしょう。
あなた、ピオ会に通ってる人かな？文体からなんとなく「知的生活」とか
その辺りの匂いがする。唐突に修道者向けの「キリストに倣いて」を
持ち出すあたり、男性か女性か…。ブログ書いてる侍者の人かな？
おしるこ作ってる人？秋田巡礼のブログの大阪弁の人？
あるいは、掲示板に書いてたSet Scroll Point Xか、「何はともあれ」か、
狐さんか、侍者ワンか（あの人は2chは嫌いそうだけどなw）。
まぁさいたま教区だけターゲットにするのは不公平ではないかな。
関口教会でも分かち合いを明日（もう今日か…）やるから、
そっちにもカチコミかけてみたら？トマス・ア・ケンピスの本振りかざしてさw
783 ：神も仏も名無しさん：2012/06/24(日) 03:31:08.00 ID:ZVVRHRyJ
>>781
そのとおり。
教会は社会からの脱落者の居場所（暇つぶしの場所）ではない。
教会は祈る場所。信仰を求める場所。
精神的な病があるのなら、治療機関で話し相手を見つけるほうがいい。
目的外の場所で、目的外のことを求めても、いずれ落胆し、真の友人などできやしない。
そのとおり。
教会は社会からの脱落者の居場所（暇つぶしの場所）ではない。
教会は祈る場所。信仰を求める場所。
精神的な病があるのなら、治療機関で話し相手を見つけるほうがいい。
目的外の場所で、目的外のことを求めても、いずれ落胆し、真の友人などできやしない。
>>782
「キリストにならいて」は聖書に次いで読まれていると言われている本。
カトリック・プロテスタント出版社のみならず岩波文庫等からも出版されており
一般信者にも（それどころか未信者の間でも）読まれているよ。
その内容は日本人の伝統的価値観とほぼ合致しているしね。
「キリストにならいて」は聖書に次いで読まれていると言われている本。
カトリック・プロテスタント出版社のみならず岩波文庫等からも出版されており
一般信者にも（それどころか未信者の間でも）読まれているよ。
その内容は日本人の伝統的価値観とほぼ合致しているしね。
精神的に病んでいる人間は2タイプに分かれるな。
精神を病むことで他人以下のことしかできなくなることで謙虚になるタイプと
劣等感から逆に傲慢になって攻撃的になるタイプ。
主の両隣で処刑された盗賊が同じ罪を犯しながら一方は主をののしり、
一方は主を弁護したことを思い出した。
精神を病むことで他人以下のことしかできなくなることで謙虚になるタイプと
劣等感から逆に傲慢になって攻撃的になるタイプ。
主の両隣で処刑された盗賊が同じ罪を犯しながら一方は主をののしり、
一方は主を弁護したことを思い出した。
786 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/24(日) 10:13:00.38 ID:+oipz0JV
この句読点の書き方と改行の仕方は、共同通信のF島さんに似ているなw
元気かね、あの人。
それにしても、精神的に病んでいる人をおおざっぱに分けすぎ。
実際は、それの中間だったりないまぜになっていたり（スペクトラムって知ってる？）、
病気の時期によって大きく異なっていたりと。
十字架上の罪人については、左右の対比であって、多くの精神病患者は
その中間でもがいているのですよ。
元気かね、あの人。
それにしても、精神的に病んでいる人をおおざっぱに分けすぎ。
実際は、それの中間だったりないまぜになっていたり（スペクトラムって知ってる？）、
病気の時期によって大きく異なっていたりと。
十字架上の罪人については、左右の対比であって、多くの精神病患者は
その中間でもがいているのですよ。
787 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 11:33:55.44 ID:e1aNY7Xe
あーあ
本当に教会を知らない引きこもりノンカトネトウヨが朝から必死だわ^^
>>784
それは普遍的な人類の文化じゃないです^^
公的啓示でもないし信仰の参考程度^^
日本の文化にはそぐわないです^^
本当に教会を知らない引きこもりノンカトネトウヨが朝から必死だわ^^
>>784
それは普遍的な人類の文化じゃないです^^
公的啓示でもないし信仰の参考程度^^
日本の文化にはそぐわないです^^
人を特定したがる、人にレッテルを張りたがる、というのが、
確かにある種精神に問題のある人間であるという事がわかったｗ
それらの行為が、相手に失礼に当たるとのモラル・常識がないのだね。
人との関係性に問題があるのは、基本的なモラルの欠如とも無関係
ではないだろうから、むつかしい事に頭を悩ませる前に、
己を振り返ってみたらどうか？
確かにある種精神に問題のある人間であるという事がわかったｗ
それらの行為が、相手に失礼に当たるとのモラル・常識がないのだね。
人との関係性に問題があるのは、基本的なモラルの欠如とも無関係
ではないだろうから、むつかしい事に頭を悩ませる前に、
己を振り返ってみたらどうか？
789 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 11:49:46.01 ID:e1aNY7Xe
西洋かぶれって表現がぴったりくるね^^
日本の文化慣習まったく知らない引きこもり^^
この頭の固さは福音派がふさわしいと思うwww
日本の文化慣習まったく知らない引きこもり^^
この頭の固さは福音派がふさわしいと思うwww
790 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 11:52:42.86 ID:e1aNY7Xe
キリスト教の信仰においても
個人主義的なものは日本の文化習俗に適合できない^^
キリシタン時代でさえ日本独特の 講 組織を持った共同体だけが
厳しい弾圧を潜り抜けてました^^
西洋かぶれもほどほどに^^
日本では対人関係において
喫茶店でのだべり お茶会 井戸端会議 仕事帰りの一杯
などが必死です^^
個人主義的なものは日本の文化習俗に適合できない^^
キリシタン時代でさえ日本独特の 講 組織を持った共同体だけが
厳しい弾圧を潜り抜けてました^^
西洋かぶれもほどほどに^^
日本では対人関係において
喫茶店でのだべり お茶会 井戸端会議 仕事帰りの一杯
などが必死です^^
まず自分の日常で友人作れよ^^ ←
ちょっとは自分のことが分かるようになったか
ちょっとは自分のことが分かるようになったか
792 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 12:13:52.12 ID:e1aNY7Xe
>>791
ぜんちょ連呼のメンヘラwww
ぜんちょ連呼のメンヘラwww
793 ：神も仏も名無しさん：2012/06/24(日) 13:22:48.72 ID:RDefYsoe
>>790
それは違うな。
単に群れているだけでは教えは継承されない。
＞故片岡弥吉氏が各地の「カクレ」の村を訪ねて、次のような事実を確認することができた。
＞「コンチリサンのりやく(痛悔の心得をしるした書)」を持っていた村では、信仰が息づいていた。
＞一方、何らかの理由でその小冊または祈りが失われた村では、信仰は次第に消えていった。
http://www.pauline.or.jp/kirishitanstory/kirishitanstory29.php
それは違うな。
単に群れているだけでは教えは継承されない。
＞故片岡弥吉氏が各地の「カクレ」の村を訪ねて、次のような事実を確認することができた。
＞「コンチリサンのりやく(痛悔の心得をしるした書)」を持っていた村では、信仰が息づいていた。
＞一方、何らかの理由でその小冊または祈りが失われた村では、信仰は次第に消えていった。
http://www.pauline.or.jp/kirishitanstory/kirishitanstory29.php
795 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 16:12:38.37 ID:e1aNY7Xe
>>794
講組織も知らんのかｗｗｗ
講組織も知らんのかｗｗｗ
ある意味で告解の緊急代用となる「「コンチリサンのりやく」が
あったかないかが決め手だと言っているのだ。
講組織が決め手となったわけではない。
あったかないかが決め手だと言っているのだ。
講組織が決め手となったわけではない。
797 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 16:28:33.12 ID:e1aNY7Xe
あっそ＾＾
お前さんはリアルの日常で友人知人作れ^^
お前さんはリアルの日常で友人知人作れ^^
ネット中毒で一日中ずっとPC前に座っているあんたが言うことでないだろう？
ついでながら言っておくがカトリックの本場の南欧などのラテン系国家は個人主義的国家群ではないだろ？
「親しき仲にも礼儀あり」の日本文化は南欧より個人主義的だよ。
ラテン系の人からしたら「親しいからこそ礼儀なんて堅苦しい態度を取らない。べったりべったり」だろうな。
そんな感じだからイグナチオの日曜昼間の外国語のミサの前後はうるさいうるさい。
ついでながら言っておくがカトリックの本場の南欧などのラテン系国家は個人主義的国家群ではないだろ？
「親しき仲にも礼儀あり」の日本文化は南欧より個人主義的だよ。
ラテン系の人からしたら「親しいからこそ礼儀なんて堅苦しい態度を取らない。べったりべったり」だろうな。
そんな感じだからイグナチオの日曜昼間の外国語のミサの前後はうるさいうるさい。
799 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 16:45:16.96 ID:e1aNY7Xe
>>798
ストーカーは性格に書き込み時刻チャックしろノンクリ^^
お前世間に出たことないの丸わかり^^
そういう屁理屈こねても無駄^^
って言うか完全に都会の引きこもりだなｗｗ
地方の古い地元の人間関係 勝手に留守中に上がりこんでテレビ見てる関係 知らないだろ^^
ストーカーは性格に書き込み時刻チャックしろノンクリ^^
お前世間に出たことないの丸わかり^^
そういう屁理屈こねても無駄^^
って言うか完全に都会の引きこもりだなｗｗ
地方の古い地元の人間関係 勝手に留守中に上がりこんでテレビ見てる関係 知らないだろ^^
>>798
>「親しいからこそ礼儀なんて堅苦しい態度を取らない。べったりべったり」
韓国人は親しくなるとそうだね。
フィリピン人も多少その傾向があるように思う。
南欧の人はどうかな？
ヨーロッパは日本よりずっと階級社会だから案外礼儀には厳しいよ。
>「親しいからこそ礼儀なんて堅苦しい態度を取らない。べったりべったり」
韓国人は親しくなるとそうだね。
フィリピン人も多少その傾向があるように思う。
南欧の人はどうかな？
ヨーロッパは日本よりずっと階級社会だから案外礼儀には厳しいよ。
801 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 16:55:22.52 ID:e1aNY7Xe
排外ネトウヨ ノンカトどもが粘着中ｗｗｗ
>>799
誤変換のまま訂正しないとは珍しい。
よほど痛いところをつかれてカッとしたのか、いつものように文章を見直しせずに書き込みをした様子。
サロメって誰かが時間を空けてレスしてもだいたい10分後にはレスを返すな。
一日中ずっとパソコン前に張り付いていて、見ているスレ複数をリロードしまくっているんだろうな。
誤変換のまま訂正しないとは珍しい。
よほど痛いところをつかれてカッとしたのか、いつものように文章を見直しせずに書き込みをした様子。
サロメって誰かが時間を空けてレスしてもだいたい10分後にはレスを返すな。
一日中ずっとパソコン前に張り付いていて、見ているスレ複数をリロードしまくっているんだろうな。
803 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/24(日) 20:14:33.56 ID:e1aNY7Xe
804 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 00:02:25.93 ID:ZVVRHRyJ
バターロールさん、誰それに違いないとか思わないほうがいいよ。
強い思い込みはしばしば「症状」である場合もあるから。
今日の分かち合いは何人くらい参加してどうだったの？
強い思い込みはしばしば「症状」である場合もあるから。
今日の分かち合いは何人くらい参加してどうだったの？
世間に出たことないの丸わかり← ｹﾞﾗ
さんざん自分が言われてきたことを、よくまあ。
ネットでだけ出来ることだなｗ
さんざん自分が言われてきたことを、よくまあ。
ネットでだけ出来ることだなｗ
806 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 00:32:26.72 ID:4tWSb1vr
>>805
引きこもりのネトウヨのノンカトが必死だなぁwww
引きこもりのネトウヨのノンカトが必死だなぁwww
807 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 07:55:16.05 ID:8O0k68fP
>>804
そういうことも含めて門外不出なの。わかるかなぁw
今日の分かち合い？今日やってんのは東京カテドラルもだろう。
カチコミかけてみたら？トマス・ア・ケンピスの本携行してさww
まぁ、でもあの○田さんは、2chで見えない敵と散々闘ってきたって
自分からいきなり語りだしたから、多分頬白さんのところの「123」とか
その辺の仲間なんでしょうな。
大丈夫よ、俺は薬を飲んで安定している。あなたこそ薬飲めよwww
そういうことも含めて門外不出なの。わかるかなぁw
今日の分かち合い？今日やってんのは東京カテドラルもだろう。
カチコミかけてみたら？トマス・ア・ケンピスの本携行してさww
まぁ、でもあの○田さんは、2chで見えない敵と散々闘ってきたって
自分からいきなり語りだしたから、多分頬白さんのところの「123」とか
その辺の仲間なんでしょうな。
大丈夫よ、俺は薬を飲んで安定している。あなたこそ薬飲めよwww
トマス・ア・ケンピスって、別に難しい内容じゃないのだから、
携行してだの振りかざすだのというような類の本じゃないよね。
偉そうに振りかざす、と言うなら、トマス・アクィナスぐらいじゃないと。
携行してだの振りかざすだのというような類の本じゃないよね。
偉そうに振りかざす、と言うなら、トマス・アクィナスぐらいじゃないと。
809 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 10:08:13.52 ID:IF1dG2Co
810 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 12:23:30.71 ID:kOy9ytoL
811 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 12:38:59.52 ID:4tWSb1vr
>>808
だからインカルティレーションお嫌いですか極右のノンカトは＾＾
だからインカルティレーションお嫌いですか極右のノンカトは＾＾
812 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 12:40:44.20 ID:4tWSb1vr
日常のお付き合いに関する日本文化や慣習は拒むくせにw
靖国や寺社参拝参詣は日本文化の慣習だから認めろと迫る
ノンカトのネトウヨ＾＾
靖国や寺社参拝参詣は日本文化の慣習だから認めろと迫る
ノンカトのネトウヨ＾＾
813 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 13:48:20.63 ID:hADnOYW1
だから、バターロールさん、のせられて何回も名前出したらだめだって。
はっきり言わせてもらうけれども、これでミサ後の分かちあい内 守秘（門外不出）は全く信用できないことが証明されました。
臨床心理学の訓練を受けていない人はこんなもんです。これが最後の忠告だよ。
はっきり言わせてもらうけれども、これでミサ後の分かちあい内 守秘（門外不出）は全く信用できないことが証明されました。
臨床心理学の訓練を受けていない人はこんなもんです。これが最後の忠告だよ。
814 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 13:56:27.22 ID:4tWSb1vr
815 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 14:09:47.26 ID:hADnOYW1
>>814
憶測（勝手な推量・思い込み）で、個人名を2回出し、
一字伏字で1回出し、
そのほかにも、特定のHNをあげてる。
このような心理の人が、関東圏カトミサ後「分かち合い」にはいるということがわかれば、
参加するか？
憶測（勝手な推量・思い込み）で、個人名を2回出し、
一字伏字で1回出し、
そのほかにも、特定のHNをあげてる。
このような心理の人が、関東圏カトミサ後「分かち合い」にはいるということがわかれば、
参加するか？
816 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 14:12:19.60 ID:4tWSb1vr
817 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 14:17:26.15 ID:hADnOYW1
ミサ後の分かち合いでのせられて安心してペラペラしゃべって後で後悔している人や、
その内容が漏れていることを知っているから、参加者には注意を促したい。
ミサ後の分かちあい内 守秘（門外不出）は全く信用できない。
その内容が漏れていることを知っているから、参加者には注意を促したい。
ミサ後の分かちあい内 守秘（門外不出）は全く信用できない。
818 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 14:22:16.44 ID:hADnOYW1
傾聴ボランティアをやっている人はおしゃべりで軽はずみなおばさんが多い。
「いのちの電話」や、都道府県の無料電話（または対面）相談の方が、絶対にまとも。
臨床心理学の訓練を受けてない素人が他人の秘密を守る（扱う）ことはできない。
人間はもっと謙虚になるべき。
「いのちの電話」や、都道府県の無料電話（または対面）相談の方が、絶対にまとも。
臨床心理学の訓練を受けてない素人が他人の秘密を守る（扱う）ことはできない。
人間はもっと謙虚になるべき。
819 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 14:27:27.47 ID:hADnOYW1
一字伏字の人だって、Fの日本語名字は、限られている。
企業名も出している。もっと、自重してください。今日はここまで。
企業名も出している。もっと、自重してください。今日はここまで。
820 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 14:38:01.51 ID:kOy9ytoL
>>817
それだったら、そのような事案があったことを、現主任司祭に上申書でも
提出されてはいかがでしょうか。現主任司祭は、前にもお書きしましたが
分かち合いの内容が漏洩した場合、直ちに会を閉鎖する旨メンバーに
指導しておりますので、仮にそのようなことが事実であれば、どうぞ。
しかしそうでなく、傾聴や分かち合いということ自体を否定するための
ブラフなのであれば、これは偽証に当たりますよね。告解はしておられますか？
他人事ながら、心配です。
それと、F島さんとはメールどころかご自宅にて食事を二度も共にするという
光栄に浴し、夜遅くまで語り明かしたものでした。私がSSPXと決別する前ですがね…。
彼はヴァチカンの道という同人誌に署名記事をお書きになっておられるし、
K崎さんや代表のA羽さんとも親しい方ですから、今更ツラが割れるも何もないですよw
それだったら、そのような事案があったことを、現主任司祭に上申書でも
提出されてはいかがでしょうか。現主任司祭は、前にもお書きしましたが
分かち合いの内容が漏洩した場合、直ちに会を閉鎖する旨メンバーに
指導しておりますので、仮にそのようなことが事実であれば、どうぞ。
しかしそうでなく、傾聴や分かち合いということ自体を否定するための
ブラフなのであれば、これは偽証に当たりますよね。告解はしておられますか？
他人事ながら、心配です。
それと、F島さんとはメールどころかご自宅にて食事を二度も共にするという
光栄に浴し、夜遅くまで語り明かしたものでした。私がSSPXと決別する前ですがね…。
彼はヴァチカンの道という同人誌に署名記事をお書きになっておられるし、
K崎さんや代表のA羽さんとも親しい方ですから、今更ツラが割れるも何もないですよw
821 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 14:41:00.88 ID:kOy9ytoL
>>817
なんかあなたの書き方はすごく嘘くさいんだよな。
最初の方のレスでは、「分かち合いってところでは、秘密やここだけの話が
漏れるリスクが非常に高い」という論をぶっておきながら、今になって、
「過去に漏れた人がいて、泣き寝入りを強いられている」？？？
あなたのレス内容は、虚実が50:50で織り交ぜられているのではないかと
疑っている。そんな謀略に載せられた俺も未熟だったな…。
なんかあなたの書き方はすごく嘘くさいんだよな。
最初の方のレスでは、「分かち合いってところでは、秘密やここだけの話が
漏れるリスクが非常に高い」という論をぶっておきながら、今になって、
「過去に漏れた人がいて、泣き寝入りを強いられている」？？？
あなたのレス内容は、虚実が50:50で織り交ぜられているのではないかと
疑っている。そんな謀略に載せられた俺も未熟だったな…。
あらま、すっかり乗せられちゃったねｗバターロールさん。
823 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 15:21:18.97 ID:SSHm/wFC
>>822
巧妙なブラフだったんですねぇw
巧妙なブラフだったんですねぇw
>>809の見事な一本釣りｗ
825 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 18:21:12.35 ID:7tyfZcYe
さっき主任司祭に、統一教会のことで悩んでいると電話したら、
「そんなビデオを見るからだ！」と怒鳴るような口調で云われてしまいました（涙
もちろんそういうものを見る私が悪いのは分かってはいますし、一応相談の時間を
設定してもらえましたが、ここまで私が主任司祭に嫌われているとは、
思ってもいませんでした（いや、薄々嫌われているかなとは思っていたが…）。
相談する相手を間違ってしまったか…。胸の内にしまっておくべきだったか。
でも、統一教会の書店や教会を訪れたときも、神様を求めるその気持ちに
嘘はなかったんです。もう生きるか死ぬかという瀬戸際の気持ちで、
切羽詰まっていたので。そういう人の相手をするのが疲れるんだよな～ってことかなぁ。
「そんなビデオを見るからだ！」と怒鳴るような口調で云われてしまいました（涙
もちろんそういうものを見る私が悪いのは分かってはいますし、一応相談の時間を
設定してもらえましたが、ここまで私が主任司祭に嫌われているとは、
思ってもいませんでした（いや、薄々嫌われているかなとは思っていたが…）。
相談する相手を間違ってしまったか…。胸の内にしまっておくべきだったか。
でも、統一教会の書店や教会を訪れたときも、神様を求めるその気持ちに
嘘はなかったんです。もう生きるか死ぬかという瀬戸際の気持ちで、
切羽詰まっていたので。そういう人の相手をするのが疲れるんだよな～ってことかなぁ。
826 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 18:35:30.05 ID:7NQcAW5u
>>825
だから社会参加しろって福祉で＾＾
だから社会参加しろって福祉で＾＾
827 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 18:52:09.09 ID:hADnOYW1
>>825
「君子危うきに近寄るな」
相談して、「そんなビデオを見るからだ！」と言われたら、それに従って見なければいい。
これが、普通の人間関係。その司祭はまともだと思うよ。あなたを嫌っているわけではない。
「君子危うきに近寄るな」
相談して、「そんなビデオを見るからだ！」と言われたら、それに従って見なければいい。
これが、普通の人間関係。その司祭はまともだと思うよ。あなたを嫌っているわけではない。
828 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 18:58:46.28 ID:hADnOYW1
「傾聴」とか「ミサ後分かち合い」では、相手が慰めてくれて、何を話しても「わかるよ、君の気持ち。つらかったんだね。」と言ってくれるかもしれないが、
それは普通の人間関係ではない。その人を病人扱いし、甘やかしている。甘い関係に慣れてしまうと、普通の会話でも、傷つくことになる。
主任司祭はこの件に関しては普通だと思う。
それは普通の人間関係ではない。その人を病人扱いし、甘やかしている。甘い関係に慣れてしまうと、普通の会話でも、傷つくことになる。
主任司祭はこの件に関しては普通だと思う。
829 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 19:04:33.04 ID:hADnOYW1
バターロールさん、男性でしょ？成人でしょ？
男同士なら、普通の人間関係で、時には怒鳴られたり、きついことを言われることもあるよ。
決してあなたを嫌っているわけではないから、その点は誤解しないほうがいい。
主任の言いたいこと：ビデオを見るな。離れたほうがいい。
男同士なら、普通の人間関係で、時には怒鳴られたり、きついことを言われることもあるよ。
決してあなたを嫌っているわけではないから、その点は誤解しないほうがいい。
主任の言いたいこと：ビデオを見るな。離れたほうがいい。
830 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/06/25(月) 19:05:00.23 ID:7tyfZcYe
>>827
俺は君子ではない。堕落人間である。それに、主任司祭が私と馬が合わないと
お互い認識しているのは双方とも口にこそ出さないが、共通認識として存在する。
よって、被害妄想ではない。
ビデオや原理講論は、不思議な魅力がある。何か、抗いがたいものが。
>>828
普通でない人間関係が必要な人間がいる限り、そういう場もあっていいと思う。
私は世間的に見て、この先結婚相手も現れないだろうし（統合失調感情障害の
無職男と結婚したい人がいるか？）、もう人生の楽しみの大半は諦めている。
正直、他人と会話できること自体が奇跡だと、クリニックの先生と
喜んでいるくらいなので、ハッキリ云うと、宗教的奥義とかは割とどうでも
よかったりするんだよね（その意味で、手で立っての聖体拝領にも別に
抵抗は感じてないんだよね、心の中ではね）。まぁ俺も40半ば以上まで生きようとは
思わないから、それまでせいぜい楽しい思い出くらい作らせてくれな。
俺は君子ではない。堕落人間である。それに、主任司祭が私と馬が合わないと
お互い認識しているのは双方とも口にこそ出さないが、共通認識として存在する。
よって、被害妄想ではない。
ビデオや原理講論は、不思議な魅力がある。何か、抗いがたいものが。
>>828
普通でない人間関係が必要な人間がいる限り、そういう場もあっていいと思う。
私は世間的に見て、この先結婚相手も現れないだろうし（統合失調感情障害の
無職男と結婚したい人がいるか？）、もう人生の楽しみの大半は諦めている。
正直、他人と会話できること自体が奇跡だと、クリニックの先生と
喜んでいるくらいなので、ハッキリ云うと、宗教的奥義とかは割とどうでも
よかったりするんだよね（その意味で、手で立っての聖体拝領にも別に
抵抗は感じてないんだよね、心の中ではね）。まぁ俺も40半ば以上まで生きようとは
思わないから、それまでせいぜい楽しい思い出くらい作らせてくれな。
831 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 19:14:13.30 ID:hADnOYW1
バターロールさん、元気を出してね！
また書きこんでチョウダイ！
また書きこんでチョウダイ！
832 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 19:16:22.23 ID:SoqU3Rej
怒るのは親心。統一教会みたいな異端でカルトに行ってほしいと思う聖職者は神父・牧師とも一人もいない。
833 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 19:19:37.55 ID:7NQcAW5u
相手はバターロールが不安定的な時期も見てるからねおそらく
保護者のつもりで言葉が荒くなったんだろうよ
どうかなぁって思うけどねその神父ｗｗｗ
保護者のつもりで言葉が荒くなったんだろうよ
どうかなぁって思うけどねその神父ｗｗｗ
834 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 19:22:19.99 ID:hADnOYW1
バターロールさんには、いろいろな事情があるみたいだ。
＞クリニックの先生と喜んでいる
感情の交流ができているから喜びあえるわけでしょ。
この二人の人間関係は本物だよ。
バターロールさん、自信を持って！ 前進しましょう！
＞クリニックの先生と喜んでいる
感情の交流ができているから喜びあえるわけでしょ。
この二人の人間関係は本物だよ。
バターロールさん、自信を持って！ 前進しましょう！
835 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 19:29:20.10 ID:7NQcAW5u
836 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/25(月) 19:29:43.02 ID:7NQcAW5u
>>835
誤爆ごめん＾＾；
誤爆ごめん＾＾；
837 ：神も仏も名無しさん：2012/06/25(月) 22:41:12.47 ID:klECi5Gl
あれれ～？ｗ
サロメ俺さんの履歴：8/18/03更新 （？は確率が高いが未確定情報）
１、pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp （私有パソコンの接続先）
２、pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
３、6.99.214.202.xf.2iij.net
４、cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp
ベスト検索ツール：http://www.naver.co.jp/
関東まちBBS過去ログ検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
（検索のポイント：検索欄に上のIPを入れ「関東」を選択し検索ボタンを押します）
２ちゃんねる過去ログ検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
２ちゃんねるライブスレッド検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2chlive.html
（検索のポイント：検索欄に上のIPを入れ「心と宗教」を選択し検索ボタンを押します）
HN：麻鳥、俺、我、サロメ、正範、まさ、gyaku、ウィリー小僧、マウス、マウスの尻尾…
年齢：40代 血液型：AB
職業：定職に就いたことがなく、転々とし現在は家でホームページの仕事
教育歴：県立小川高校卒業。高校ではバスケット部。顧問の先生から殴られる。
いきがい：数百件の掲示板荒らし及びスレ乱立によるカトリック攻撃ならびに福音派の信用失墜。
病歴：多重人格障害、うつ病、腰痛、アレルギー、花粉症、金縛り等の心身症
心理：キリスト教への恨み、辛み、トラウマを晴らしたいと日夜考えています。
宗教：太陽崇拝→エホ証→ニッキ→マリヤ崇拝→カト→バプテスト→
現在無教会派と称するも未洗礼のノンクリ。
１、pc3.rsc707-unet.ocn.ne.jp （私有パソコンの接続先）
２、pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
３、6.99.214.202.xf.2iij.net
４、cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp
ベスト検索ツール：http://www.naver.co.jp/
関東まちBBS過去ログ検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
（検索のポイント：検索欄に上のIPを入れ「関東」を選択し検索ボタンを押します）
２ちゃんねる過去ログ検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
２ちゃんねるライブスレッド検索：http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2chlive.html
（検索のポイント：検索欄に上のIPを入れ「心と宗教」を選択し検索ボタンを押します）
HN：麻鳥、俺、我、サロメ、正範、まさ、gyaku、ウィリー小僧、マウス、マウスの尻尾…
年齢：40代 血液型：AB
職業：定職に就いたことがなく、転々とし現在は家でホームページの仕事
教育歴：県立小川高校卒業。高校ではバスケット部。顧問の先生から殴られる。
いきがい：数百件の掲示板荒らし及びスレ乱立によるカトリック攻撃ならびに福音派の信用失墜。
病歴：多重人格障害、うつ病、腰痛、アレルギー、花粉症、金縛り等の心身症
心理：キリスト教への恨み、辛み、トラウマを晴らしたいと日夜考えています。
宗教：太陽崇拝→エホ証→ニッキ→マリヤ崇拝→カト→バプテスト→
現在無教会派と称するも未洗礼のノンクリ。
839 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/26(火) 16:19:46.83 ID:JEECe0N+
重度の鬱病で入院中のナルミ携帯で必死^^
840 ：神も仏も名無しさん：2012/06/27(水) 20:55:20.36 ID:PqJPfjv3
うむ。
一日も早く正平の解散を実現させんと、日本の教会はもたんよ。
正平は多様性の一致志向ではなく、
あくまで特定の主義主張の元にある一致志向だから
本質的にネトウヨと何ら変わらない。
右派や保守はのみならず左派やリベラルにも抵抗感を持たれて
距離を置かれている理由がそれなんだが気付いてもいない。
組織の改善が必要だ。
あくまで特定の主義主張の元にある一致志向だから
本質的にネトウヨと何ら変わらない。
右派や保守はのみならず左派やリベラルにも抵抗感を持たれて
距離を置かれている理由がそれなんだが気付いてもいない。
組織の改善が必要だ。
843 ：神も仏も名無しさん：2012/06/28(木) 03:02:01.32 ID:1WYF30U2
セイヘイを引っ張っている司教が悪すぎ。
悪すぎと分かっていても、聖職停止を恐れて言いなりになる神父たち。
葬式をしてもらえなくなると困るから、言うことを聞くオッサンおばはん。
最悪の構図。
悪すぎと分かっていても、聖職停止を恐れて言いなりになる神父たち。
葬式をしてもらえなくなると困るから、言うことを聞くオッサンおばはん。
最悪の構図。
自分の葬式のことを考えて、上の言いなりになったり、我が物顔の事務員の
機嫌を撮ったりするくらいなら、普通に葬儀屋でやってもらえばいい。
葬式カトリックじゃあるまいし。
機嫌を撮ったりするくらいなら、普通に葬儀屋でやってもらえばいい。
葬式カトリックじゃあるまいし。
キ印には関わると粘着されて気味悪いからって感じだろ？
正平のことなんかそういう扱いじゃん。
正平のことなんかそういう扱いじゃん。
いつのまにか巧妙に入り込んで来た
847 ：神も仏も名無しさん：2012/06/28(木) 12:54:11.17 ID:jdJGuMS4
848 ：神も仏も名無しさん：2012/06/28(木) 20:39:15.90 ID:1WYF30U2
常連さんは休み？
849 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 00:38:35.25 ID:KBPImSZs
陸自レンジャー部隊の訓練に因縁をつけるセイヘイ事務局長ﾜﾛｽｗｗ
ヒマなんだなｗこの人もｗｗ
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/2012.6.14ohkura.pdf
ヒマなんだなｗこの人もｗｗ
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/2012.6.14ohkura.pdf
850 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 01:17:06.28 ID:uHWomgM/
851 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 01:19:30.16 ID:uHWomgM/
セイヘイってアホばっかりだと思う。
ダニゴロNさ～Oくら～文章が超下手。内容が空っぽ。
政治集会ばかりやっていると、頭がアホになるいい見本。
ダニゴロNさ～Oくら～文章が超下手。内容が空っぽ。
政治集会ばかりやっていると、頭がアホになるいい見本。
852 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 01:25:20.54 ID:uHWomgM/
>>849
オオクラは将棋のコマにすぎない。いやだと言ったら、司教からにらまれるから。
会長のダニが許可したから、下手な文、タイトルのない文書を、恥ずかしげもなく送りつける。
このぺーパーの真の書き手は、司教だということだ。
オオクラは将棋のコマにすぎない。いやだと言ったら、司教からにらまれるから。
会長のダニが許可したから、下手な文、タイトルのない文書を、恥ずかしげもなく送りつける。
このぺーパーの真の書き手は、司教だということだ。
853 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 01:36:32.24 ID:uHWomgM/
我々の維持費献金を使ってこのような活動をしているバカどもに、
我々はエサは断固として投げ入れる必要はない。
セイヘイの左翼運動を弱体化させる強力な手段は、カネを出さないことである。
我々はエサは断固として投げ入れる必要はない。
セイヘイの左翼運動を弱体化させる強力な手段は、カネを出さないことである。
854 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 01:58:44.94 ID:KBPImSZs
ダニゴロアホンダラばかり目立ってたけど、
このボンクラ、いや、Oクラってのもかなりのクセモノだなｗ
このボンクラ、いや、Oクラってのもかなりのクセモノだなｗ
855 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 08:27:41.80 ID:uHWomgM/
あの文書を見れば、Oクラはボンクラ。
バカは料理しやすいから、司教の犬にされた。
アホは、セイヘイの奴隷にされる。長崎大会には、大名旅行で、カバン持ち。
この人、共産主義者になるために、神父になったクチか？
バカは料理しやすいから、司教の犬にされた。
アホは、セイヘイの奴隷にされる。長崎大会には、大名旅行で、カバン持ち。
この人、共産主義者になるために、神父になったクチか？
857 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 14:06:02.62 ID:rAB1dGoX
>>856
上沼恵美子かとオモタｗ
冗談はさておき、入管法が改正されたから、手続き等の説明をしてるのかと思ったら、
これは明らかに入管法や入国管理局への敵意を煽るアジ演説だな
巧妙に随所に虚偽を織り交ぜてるし。
例えば、記載事項に変更があって２週間放置したら直ちに国外退去させられるかの如く言ってるけど、
法律に書かれてあることとそれをどう適用･運用していくかには若干の弾力性とか
タイムラグとかがあるはず。
つまりビスカルドは自分の政治的な主張をしたいがために徒に滞留外国人の不安を
煽ってる面があるよな。
どーにもこーにも頭のイタイおばさんだな。
法律や規則が変わったから手続きに漏れがないよう手助けしてあげるのが愛の
行いであって、当局や官憲への敵愾心を煽るのはやめてほしい。
反政府運動したいなら、教会の外で一人でやれ。
上沼恵美子かとオモタｗ
冗談はさておき、入管法が改正されたから、手続き等の説明をしてるのかと思ったら、
これは明らかに入管法や入国管理局への敵意を煽るアジ演説だな
巧妙に随所に虚偽を織り交ぜてるし。
例えば、記載事項に変更があって２週間放置したら直ちに国外退去させられるかの如く言ってるけど、
法律に書かれてあることとそれをどう適用･運用していくかには若干の弾力性とか
タイムラグとかがあるはず。
つまりビスカルドは自分の政治的な主張をしたいがために徒に滞留外国人の不安を
煽ってる面があるよな。
どーにもこーにも頭のイタイおばさんだな。
法律や規則が変わったから手続きに漏れがないよう手助けしてあげるのが愛の
行いであって、当局や官憲への敵愾心を煽るのはやめてほしい。
反政府運動したいなら、教会の外で一人でやれ。
859 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/06/29(金) 14:42:25.32 ID:ZMx7lfvX
罪特女ってみんな妖怪に近いもんなwww
もう若くなさそうだが・・・日系人なのか？
861 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 19:56:54.77 ID:uHWomgM/
>>857
ゴロの妹 目もとに品がない ガサツなおばはん
教会の外では活動資金がないから教会内でやっている 言葉遣いがキタナイ
この年齢になっても信者のカネを使って活動をしていると顔に出るんだよな
近づきたくもないわ
夫がビスカル丼
ゴロの妹 目もとに品がない ガサツなおばはん
教会の外では活動資金がないから教会内でやっている 言葉遣いがキタナイ
この年齢になっても信者のカネを使って活動をしていると顔に出るんだよな
近づきたくもないわ
夫がビスカル丼
862 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 20:01:31.90 ID:uHWomgM/
「信者のカネ」の補足
100パーセント手弁当で教会から離れて活動するのなら自由にやればいい。
この人は兄が司教であることを十分に利用して、シナピスの活動としてやっている。
シナピスの活動資金は、信者からの献金や教区からの資金で充当。
教区のカネも元はと言えば、信者から出ている。
100パーセント手弁当で教会から離れて活動するのなら自由にやればいい。
この人は兄が司教であることを十分に利用して、シナピスの活動としてやっている。
シナピスの活動資金は、信者からの献金や教区からの資金で充当。
教区のカネも元はと言えば、信者から出ている。
863 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 20:07:35.89 ID:uHWomgM/
脱原発山本太郎の姉も脱原発運動家だが、大麻所持で逮捕された。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120629/tro12062917190005-n1.html
＞…脱原発運動で、気分を和らげるために使った」などと容疑を認めている。
聞いてあきれる
http://www.sanspo.com/geino/news/20120629/tro12062917190005-n1.html
＞…脱原発運動で、気分を和らげるために使った」などと容疑を認めている。
聞いてあきれる
864 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 20:09:59.47 ID:uHWomgM/
>>842
確かに左派やリベラルにも嫌われてるよね。。。性屁異のやり方はw
確かに左派やリベラルにも嫌われてるよね。。。性屁異のやり方はw
867 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 00:07:27.47 ID:ZJ8l6P/W
納得同意です。 >>857
外人に親切にするのと政府批判が、ごちゃまぜの動画でムカムカしました。耐えられない幼稚さです。
そうでしょうか? >>858
お口がフジツボっぽくて、そこまでの美形には見えませんでした。
外人に親切にするのと政府批判が、ごちゃまぜの動画でムカムカしました。耐えられない幼稚さです。
そうでしょうか? >>858
お口がフジツボっぽくて、そこまでの美形には見えませんでした。
869 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 15:23:25.79 ID:euCO9zpr
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/2012.6.14ohkura.pdf
http://www.catholic-hamadera.org/page14.php
これらを見てもわかるように、セイヘイやしなぴすの「正義」ってのは
「新聞、テレビを見ててむかついたから総理大臣に手紙書く」とか、
「外国人が不便なのは旦那が外国人の自分としては許せない」とか
個人的感情で怒りをぶつけるということ
こんなのにいちいち振り回されるなんてホント馬鹿馬鹿しい
http://www.catholic-hamadera.org/page14.php
これらを見てもわかるように、セイヘイやしなぴすの「正義」ってのは
「新聞、テレビを見ててむかついたから総理大臣に手紙書く」とか、
「外国人が不便なのは旦那が外国人の自分としては許せない」とか
個人的感情で怒りをぶつけるということ
こんなのにいちいち振り回されるなんてホント馬鹿馬鹿しい
870 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 16:21:13.02 ID:8YHq/2gJ
>>867
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=TbivfMJcy4Y
ツイッター
https://twitter.com/jcpsekineyuji
HP
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=TbivfMJcy4Y
ツイッター
https://twitter.com/jcpsekineyuji
HP
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/
871 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 22:15:20.98 ID:QwxNJyXq
■名称 STOP☆大飯原発再稼働！７・１現地アクション
■日時 ７月１日（日）午前７時集合 午前７時３０分デモ出発
会場 漁村公園
デモ 漁村公園から大飯原発に通じるトンネル前へと向かいます
■主催 ７・１現地アクション実行委員会
当日はオキュパイ大飯のテント村
（JR小浜線「若狭本郷」より、徒歩５分、おおい町総合運動公園（北端））より、
5〜6台の車で、現地バリケードまで送迎車を出しますので、
車が無い人でも、電車で参加してください。
バリケードは終日行われますので、
９時〜など時間が遅くなる人も歓迎します。
7/1の再稼働は当初は朝8時ごろからと言われていましたが、こちらの動きに合わせて夜の9時に変更されました。
すでに、警察側は兵庫や大阪から、警察機動隊の大量動員を行う予定が出て来ているという話があります。
大飯原発再稼働を阻止するため、原発包囲を固めるには、長時間入れ替わりでの、たくさんの人の力が必要です！
全国からみなさん集まって下さい！
■日時 ７月１日（日）午前７時集合 午前７時３０分デモ出発
会場 漁村公園
デモ 漁村公園から大飯原発に通じるトンネル前へと向かいます
■主催 ７・１現地アクション実行委員会
当日はオキュパイ大飯のテント村
（JR小浜線「若狭本郷」より、徒歩５分、おおい町総合運動公園（北端））より、
5〜6台の車で、現地バリケードまで送迎車を出しますので、
車が無い人でも、電車で参加してください。
バリケードは終日行われますので、
９時〜など時間が遅くなる人も歓迎します。
7/1の再稼働は当初は朝8時ごろからと言われていましたが、こちらの動きに合わせて夜の9時に変更されました。
すでに、警察側は兵庫や大阪から、警察機動隊の大量動員を行う予定が出て来ているという話があります。
大飯原発再稼働を阻止するため、原発包囲を固めるには、長時間入れ替わりでの、たくさんの人の力が必要です！
全国からみなさん集まって下さい！
872 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 00:09:22.60 ID:AkE+nnJd
原発の稼働…法律に基づいて行われる
再稼働の妨害→犯罪だよ
のせられて行くな。
ビスカル丼婆の講演会に来ている人はメチャ少ない。
カネ出さない。会合出席しない。協力しない。
再稼働の妨害→犯罪だよ
のせられて行くな。
ビスカル丼婆の講演会に来ている人はメチャ少ない。
カネ出さない。会合出席しない。協力しない。
873 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 00:21:49.29 ID:AkE+nnJd
関西圏が電力が足りなくて発電するのを阻止するのは、法律的にも倫理的にも正しくない。
妨害する人は、大飯発電所の２基分の電力、２２０万キロワットをどこから送電するつもりだ？
この答えが出せない限り、発電所を動かさないと、この夏関西から電力不足による死者が出る。
妨害する人は、大飯発電所の２基分の電力、２２０万キロワットをどこから送電するつもりだ？
この答えが出せない限り、発電所を動かさないと、この夏関西から電力不足による死者が出る。
874 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 00:31:02.31 ID:AkE+nnJd
大飯が発電する２２０万キロワットの電力を、太陽光で発電すれば、巨大な1メガソーラー発電所でさえせいぜい1000キロワットだから、
メガソーラーを２２００箇所作らなくてはならない。
この夏間に合わないのに、いやがらせをするのは、カトリック信者のすることではない。けしかけるセイヘイは無知と悪徳。
メガソーラーを２２００箇所作らなくてはならない。
この夏間に合わないのに、いやがらせをするのは、カトリック信者のすることではない。けしかけるセイヘイは無知と悪徳。
875 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 00:35:45.83 ID:AkE+nnJd
大飯３号機の定格発電量…118万キロワット つまり 1180メガワット
大飯４号機の定格発電量…118万キロワット つまり 1180メガワット
これを1メガソーラー発電所で代替するためには。
２３６０箇所ののメガソーラー発電所が必要だ。関西圏では土地がない。
大飯４号機の定格発電量…118万キロワット つまり 1180メガワット
これを1メガソーラー発電所で代替するためには。
２３６０箇所ののメガソーラー発電所が必要だ。関西圏では土地がない。
876 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 00:44:18.99 ID:AkE+nnJd
セイヘイのｗＯｈ倶楽ｗは、本気で稼働を阻止することが正しいと思っているのか？
ダニゴロアホンダラNさ～も？ さいたまの物理の助祭もそう考えているのか？
関西電力管内の信者は、２３６万キロワットの電力がなくていいのか？
ダニゴロアホンダラNさ～も？ さいたまの物理の助祭もそう考えているのか？
関西電力管内の信者は、２３６万キロワットの電力がなくていいのか？
大飯の真下には活断層がある。
しかも未知の断層がある。
動かすのならせめて安全な土地にある原発にしてほしかった。
琵琶湖が汚染されたら、関西は終わる。
しかも未知の断層がある。
動かすのならせめて安全な土地にある原発にしてほしかった。
琵琶湖が汚染されたら、関西は終わる。
体制に反対して見せるとカッコいいと自己満足する、往年の学生より
たちが悪い。学生はまだ未熟だが、彼らはいい大人。
頭の中身は子供以下だな。子供なら言って聞かせることが出来るだけまし。
たちが悪い。学生はまだ未熟だが、彼らはいい大人。
頭の中身は子供以下だな。子供なら言って聞かせることが出来るだけまし。
879 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 09:12:14.76 ID:AkE+nnJd
>>877 マスコミが書くことをそのまま信じるAFO!
活断層があると証明されていない。
この手の話は、「かもしれない」ということ。
大飯の建設時に、国は活断層を認めていない。
断層は地球の成り立ちから考えて、どこにでもある可能性はある。
活断層があると証明されていない。
この手の話は、「かもしれない」ということ。
大飯の建設時に、国は活断層を認めていない。
断層は地球の成り立ちから考えて、どこにでもある可能性はある。
880 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 09:14:54.71 ID:AkE+nnJd
その可能性を言っているだけの話。
0.000000000000000000001パーセントを言っている話。
関西電力管内の電力不足を解消する方法を確立してから、反対しろ。
0.000000000000000000001パーセントを言っている話。
関西電力管内の電力不足を解消する方法を確立してから、反対しろ。
881 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 09:22:34.42 ID:AkE+nnJd
道を歩いていると、飛行機が通常の航路を逸脱して運航し、地上に墜落し、あなたがぶつかるかもしれませんよ、確率はゼロではない、
こういう次元の話を、さも５０パーセントの確率で死ぬ、のような不安のあおり方をしているのが、
カンであり、ハシゲであり、ミズホであり、Oクラだ。
まずは、関西電力の電力供給。電気がなければ、病人は死ぬ。工場は動かない。生産ラインはストップ。
こういう次元の話を、さも５０パーセントの確率で死ぬ、のような不安のあおり方をしているのが、
カンであり、ハシゲであり、ミズホであり、Oクラだ。
まずは、関西電力の電力供給。電気がなければ、病人は死ぬ。工場は動かない。生産ラインはストップ。
心配しなくても、原発は止まることはないんだからいいじゃない。
それに活断層は調査されるようですよ。断層があるのか真実が明らかになると良いですね。
まぁマスコミだけじゃなく、政府が正しく発表するかはわかりませんがね。
何せメルトダウンも、パニックになるからと国民に嘘をついて黙っているような政府ですから。
しかし、どのような司祭であっても、アホとかダニだとか名前のごろに合わせて悪いあだ名をつけない方がいいですよ。
聖ヴィアンネーや、聖フランシスコなどの聖人方も司祭に投げかける言葉には、気をつけるように警告しています。
司祭以外でも、例えどのような人でも、隣人愛に背きます。
正平協は嫌いですが、どんな人にも司祭に対しても言葉には気をつけていますよ。
カトリック信徒ですからね。
大飯原発敷地内の断層確認へ 専門家、活断層と指摘
再稼働の準備が進む関西電力大飯原発（福井県）の敷地内を走る断層が活断層である可能性が指摘されていることについて、
枝野幸男経済産業相は２９日の記者会見で、原子力安全・保安院の専門家会議で確認する考えを示した。
この断層は、２号機と３号機の間を走る断層。専門家らが、
近くの活断層が動いた時に一緒に動く可能性を指摘し、現地調査の必要性を訴えている。
枝野経産相は「現時点では新しい知見にはあたらないという認識だが、もしそうなら再起動に影響はある」と話した。
来月３日の専門家会議で議題にする。
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201206290202.html
それに活断層は調査されるようですよ。断層があるのか真実が明らかになると良いですね。
まぁマスコミだけじゃなく、政府が正しく発表するかはわかりませんがね。
何せメルトダウンも、パニックになるからと国民に嘘をついて黙っているような政府ですから。
しかし、どのような司祭であっても、アホとかダニだとか名前のごろに合わせて悪いあだ名をつけない方がいいですよ。
聖ヴィアンネーや、聖フランシスコなどの聖人方も司祭に投げかける言葉には、気をつけるように警告しています。
司祭以外でも、例えどのような人でも、隣人愛に背きます。
正平協は嫌いですが、どんな人にも司祭に対しても言葉には気をつけていますよ。
カトリック信徒ですからね。
大飯原発敷地内の断層確認へ 専門家、活断層と指摘
再稼働の準備が進む関西電力大飯原発（福井県）の敷地内を走る断層が活断層である可能性が指摘されていることについて、
枝野幸男経済産業相は２９日の記者会見で、原子力安全・保安院の専門家会議で確認する考えを示した。
この断層は、２号機と３号機の間を走る断層。専門家らが、
近くの活断層が動いた時に一緒に動く可能性を指摘し、現地調査の必要性を訴えている。
枝野経産相は「現時点では新しい知見にはあたらないという認識だが、もしそうなら再起動に影響はある」と話した。
来月３日の専門家会議で議題にする。
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201206290202.html
883 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 12:20:01.20 ID:5Ay8UuvQ
884 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 12:21:53.61 ID:5Ay8UuvQ
正平一派と他の左派やリベラルと分けて論じて欲しい。
886 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 13:57:09.87 ID:d9MOvItZ
＞バターロール
今まで誰もおまいにこのサイト推薦していないのでぜひ逝って見てくれ
川島堅二の宗教学教室 Religious Studies
ttp://religion.sakura.ne.jp/
今年度から恵泉女学園大学の学長に就任された川島先生のサイトだ
教団の教職の資格も持っておられるので全面的に信頼してよし!!
今まで誰もおまいにこのサイト推薦していないのでぜひ逝って見てくれ
川島堅二の宗教学教室 Religious Studies
ttp://religion.sakura.ne.jp/
今年度から恵泉女学園大学の学長に就任された川島先生のサイトだ
教団の教職の資格も持っておられるので全面的に信頼してよし!!
四谷のピース９司祭は、二言目には半島話題だし
取り巻き連中が半島血筋だらけということ？
取り巻き連中が半島血筋だらけということ？
888 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 16:04:39.03 ID:5Ay8UuvQ
ネオナチノンカトの人種差別きたwwww
罪特ネトウヨなんてこそ泥ビッチや統失集団ストーカ自称被害者のナマポだらけの癖に＾＾
罪特ネトウヨなんてこそ泥ビッチや統失集団ストーカ自称被害者のナマポだらけの癖に＾＾
あつこたん （*´д`*） ﾊｧﾊｧ
891 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 20:27:33.66 ID:AkE+nnJd
>>884
誰もプラントを拝んだりしない。
大飯を稼働しない場合、236万キロワットの電力を、この夏、どうやって発電する？
九州も中国も北陸も中部も融通する余裕はない。この現実の中で稼働するしかないという話。
誰もプラントを拝んだりしない。
大飯を稼働しない場合、236万キロワットの電力を、この夏、どうやって発電する？
九州も中国も北陸も中部も融通する余裕はない。この現実の中で稼働するしかないという話。
892 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 20:39:24.88 ID:nhs6WrRV
セイヘイも扇動に加担した騒乱状態
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
893 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 20:48:22.75 ID:AkE+nnJd
>>889
同性から嫌われるタイプだな。しまりのない口元と幼稚な目元が反感かう。
関東の人間には嫌がられるタイプ。ゴマカシを言っている口、心の窓の眼。話の内容は突っ込みどころ満載。
入管G面にに報告してやればどうだ？
同性から嫌われるタイプだな。しまりのない口元と幼稚な目元が反感かう。
関東の人間には嫌がられるタイプ。ゴマカシを言っている口、心の窓の眼。話の内容は突っ込みどころ満載。
入管G面にに報告してやればどうだ？
894 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 20:49:21.88 ID:5Ay8UuvQ
>>891
甲子園の日程ずらせばいいだけ
甲子園の日程ずらせばいいだけ
895 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 23:06:19.40 ID:AkE+nnJd
896 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 23:27:48.13 ID:5Ay8UuvQ
897 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 23:37:14.73 ID:AkE+nnJd
898 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 23:41:47.79 ID:AkE+nnJd
>>896
視野狭すぎ！
工場のラインは、8～10時間でストップできるものではない。
食品工場然り。金属も化学も機械も繊維も窯業も、ぶっ続けで電力使用しないと生産できない！
＞ピークに合わせて工業やってられるか！GDPは誰が引きあげてんだ？
視野狭すぎ！
工場のラインは、8～10時間でストップできるものではない。
食品工場然り。金属も化学も機械も繊維も窯業も、ぶっ続けで電力使用しないと生産できない！
＞ピークに合わせて工業やってられるか！GDPは誰が引きあげてんだ？
899 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 23:44:24.94 ID:5Ay8UuvQ
あほか具体的なデータも出さずにww
罪特のネオナチのノンカトはこの程度かwww
家庭用の電力ピーク時には削ればいい 夏だからって何でピーク需要増えるんだ？www
決まってるだろ罪特のノンカトキチガイwww
罪特のネオナチのノンカトはこの程度かwww
家庭用の電力ピーク時には削ればいい 夏だからって何でピーク需要増えるんだ？www
決まってるだろ罪特のノンカトキチガイwww
900 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/01(日) 23:45:19.25 ID:5Ay8UuvQ
>>898
原発が本格的に事故起こしたら日本滅亡だって理解もできない罪特のキチガイ＾＾
原発が本格的に事故起こしたら日本滅亡だって理解もできない罪特のキチガイ＾＾
901 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 00:28:16.55 ID:cxrOao1H
セイヘイたたくなら原発問題抜きでもできるだろうがww
便乗してるんじゃねぇよノンカト罪特のゴミカス♪
便乗してるんじゃねぇよノンカト罪特のゴミカス♪
902 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 00:47:04.09 ID:I9QgnUKd
事故を起こさないように、法律で規制しているのを知らないか？
視野狭すぎ。
原発ゼロは、２カ月続かなかった。これからは各地でじゃんじゃん再稼働！
視野狭すぎ。
原発ゼロは、２カ月続かなかった。これからは各地でじゃんじゃん再稼働！
903 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 00:51:41.08 ID:cxrOao1H
罪特ノンカトイガにチャン受け売りで必死＾＾
いいんじゃない？今度事故やらかしたら日本終了ですから＾＾
いいんじゃない？今度事故やらかしたら日本終了ですから＾＾
904 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 00:53:02.38 ID:cxrOao1H
905 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 00:59:18.25 ID:I9QgnUKd
津波が来ても、地震が来ても、放射線が環境に放出しない技術を持てばいい。
日本の生活を守るためにどんどん起動させてゆく選択肢しかない。
独伊のマネすれば、日独伊三国同盟。コワイコワイ。
日本の生活を守るためにどんどん起動させてゆく選択肢しかない。
独伊のマネすれば、日独伊三国同盟。コワイコワイ。
906 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 01:06:52.27 ID:cxrOao1H
罪特ノンカト極右敗北♪
スリーマイル チェルノヴィリ どっちもヒューマンエラーが原因
福島は天災 つまり原発は天災にまったく適応できない
たとえば原子炉建屋のジがんが上下に３０センチ落差ができたら配管は
瞬時に寸断される
そうなったらもう手が施せない
つまり非常にお粗末な構造ナわけwww
天災は確実に起きるからねまた＾＾
スリーマイル チェルノヴィリ どっちもヒューマンエラーが原因
福島は天災 つまり原発は天災にまったく適応できない
たとえば原子炉建屋のジがんが上下に３０センチ落差ができたら配管は
瞬時に寸断される
そうなったらもう手が施せない
つまり非常にお粗末な構造ナわけwww
天災は確実に起きるからねまた＾＾
907 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 01:07:53.13 ID:cxrOao1H
冬や夏のピーク時は家庭用絞れば大丈夫＾＾
908 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 01:48:28.57 ID:I9QgnUKd
>>906
福島は配管は壊れていない。壊れていないから注水ができたわけだ。
茨城も女川原発も津波と地震で被災しても、放射能漏れはなかった。この技術が重要なわけ。
家庭用の電力消費と、工場の電力消費はケタが違う。電気は、機械を動かすエネルギー、えさだから。
電力は余剰がたっぷりないと、工業はもたない。
視野が狭いと正しい判断ができない。
福島は配管は壊れていない。壊れていないから注水ができたわけだ。
茨城も女川原発も津波と地震で被災しても、放射能漏れはなかった。この技術が重要なわけ。
家庭用の電力消費と、工場の電力消費はケタが違う。電気は、機械を動かすエネルギー、えさだから。
電力は余剰がたっぷりないと、工業はもたない。
視野が狭いと正しい判断ができない。
909 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 02:08:57.96 ID:I9QgnUKd
女川原発は大震災の時、福島のように、13 メートルの大津波に襲われたが、
元東北電力副社長、平井弥之助氏が、869 年の貞観大津波を詳しく調べいたので、
女川原発の設計段階で防波堤の高さは「12 メートルで充分」とする多数の意見に対して、
たった 1 人で「14.8 メートル」を主張し続け、最後は粘り勝ちして平井氏の主張が通った。
では、なぜ同じ東北の太平洋沿岸に立地した福島ではこれが出来なかったのか、
設計段階で一民間会社として、過去地質調査や記録に残っている巨大津波の痕跡を、
疑わしいと排斥し、民間企業としてある程度のリスクだけ想定してし、
また同主張の学者を連れて来て、お膳立てし、利益を追求した結果である。
過去の大津波を想定して設計すると、費用が莫大になるからね。
「企業の社会的責任」「企業倫理」よりも、「決められた緩い基準」の下、
「企業利益」を追求した史上最悪の企業。
問題のなかった他の原発より、福島は第1原子力発電所4号機の使用済み燃料プールが、
大変深刻な問題。世界の原発専門家もここに恐ろしい懸念を持っている。
今日もまた、4号機の使用済み燃料プールで異常を知らせる警報が鳴り、冷却装置が自動停止したし。
ここをどうにか冷却、沈静させ安全な場所に移動させないと、
福島原発のメルトダウンなんて目じゃないほどの莫大な放射線が飛び散る。
首都圏壊滅、首都圏大避難となる可能性を有している。
まだまだ使用済み核燃料プールは始まったばかりで、不安定な状態これから深刻になるかの瀬戸際、終息していない。
元東北電力副社長、平井弥之助氏が、869 年の貞観大津波を詳しく調べいたので、
女川原発の設計段階で防波堤の高さは「12 メートルで充分」とする多数の意見に対して、
たった 1 人で「14.8 メートル」を主張し続け、最後は粘り勝ちして平井氏の主張が通った。
では、なぜ同じ東北の太平洋沿岸に立地した福島ではこれが出来なかったのか、
設計段階で一民間会社として、過去地質調査や記録に残っている巨大津波の痕跡を、
疑わしいと排斥し、民間企業としてある程度のリスクだけ想定してし、
また同主張の学者を連れて来て、お膳立てし、利益を追求した結果である。
過去の大津波を想定して設計すると、費用が莫大になるからね。
「企業の社会的責任」「企業倫理」よりも、「決められた緩い基準」の下、
「企業利益」を追求した史上最悪の企業。
問題のなかった他の原発より、福島は第1原子力発電所4号機の使用済み燃料プールが、
大変深刻な問題。世界の原発専門家もここに恐ろしい懸念を持っている。
今日もまた、4号機の使用済み燃料プールで異常を知らせる警報が鳴り、冷却装置が自動停止したし。
ここをどうにか冷却、沈静させ安全な場所に移動させないと、
福島原発のメルトダウンなんて目じゃないほどの莫大な放射線が飛び散る。
首都圏壊滅、首都圏大避難となる可能性を有している。
まだまだ使用済み核燃料プールは始まったばかりで、不安定な状態これから深刻になるかの瀬戸際、終息していない。
今の日本の地震や火山活動の活発化は、
千年前の状態に似ているそうだ。
内陸で大きな地震が連鎖的にいくつも起こり、
それがやがて海側の断層で巨大地震が起こり津波が沿岸部に到る。
地震の揺れにも耐えれる原子炉や建て物の強度を上げ、
巨大津波にも耐えれる様にしなければ、福島のような事があっちこっちで起こる。
それでも、原発は無くならないのか、ある程度国が存続していれば残るか。
日本で原発が無くならない理由に、使用済み核燃料がある。
使用済み核燃料は比較的容易な操作で核兵器用のウランやプルトニウムに転用できる。
今この核燃料を保有しているのは日本原燃ですから、実施的な保有は経産省です。
民間企業の日本原燃に所有させることによって、世界各国の監視から目を逸らせています。
日本の原子力政策は、ハッキリ安全保障にまで視野に入れています。
陰謀論的に言われていたネタですが、福島事故以降、状況が一変し。
ここ最近、記者が記事にし始めています。
数日前に見ましたが関西の朝のニュース番組で、キャスターの辛坊治郎さんが、
話していました。世界情勢は刻々と変わっています。
将来世界情勢はガラリと変わるでしょう。
信じられないほどに、日本は安全保障上、
核武装目的ゆえにどんなに脱原発世論が強まっても脱原発はありえないというのが、
ジャーナリストである辛坊さんの結論であり、命がけで記事にしたとも言ってました。
原発関連の闇は深く底知れない。
正平がここまで知っていて、視野にいれているのかは知らんが、
将来の日本の核武装を視野に入れ懸念しているのなら反対するのは当然でしょうね。
ともかく司祭職や修道者として、仕事をなし、典礼を熱心に伝統的にして、
祈りが効かれるようにして、典礼の若返りをして平和を祈る方が効果があると思うけど。
信仰熱心で祈りの無い行動には、薊が生えるだけだから。
千年前の状態に似ているそうだ。
内陸で大きな地震が連鎖的にいくつも起こり、
それがやがて海側の断層で巨大地震が起こり津波が沿岸部に到る。
地震の揺れにも耐えれる原子炉や建て物の強度を上げ、
巨大津波にも耐えれる様にしなければ、福島のような事があっちこっちで起こる。
それでも、原発は無くならないのか、ある程度国が存続していれば残るか。
日本で原発が無くならない理由に、使用済み核燃料がある。
使用済み核燃料は比較的容易な操作で核兵器用のウランやプルトニウムに転用できる。
今この核燃料を保有しているのは日本原燃ですから、実施的な保有は経産省です。
民間企業の日本原燃に所有させることによって、世界各国の監視から目を逸らせています。
日本の原子力政策は、ハッキリ安全保障にまで視野に入れています。
陰謀論的に言われていたネタですが、福島事故以降、状況が一変し。
ここ最近、記者が記事にし始めています。
数日前に見ましたが関西の朝のニュース番組で、キャスターの辛坊治郎さんが、
話していました。世界情勢は刻々と変わっています。
将来世界情勢はガラリと変わるでしょう。
信じられないほどに、日本は安全保障上、
核武装目的ゆえにどんなに脱原発世論が強まっても脱原発はありえないというのが、
ジャーナリストである辛坊さんの結論であり、命がけで記事にしたとも言ってました。
原発関連の闇は深く底知れない。
正平がここまで知っていて、視野にいれているのかは知らんが、
将来の日本の核武装を視野に入れ懸念しているのなら反対するのは当然でしょうね。
ともかく司祭職や修道者として、仕事をなし、典礼を熱心に伝統的にして、
祈りが効かれるようにして、典礼の若返りをして平和を祈る方が効果があると思うけど。
信仰熱心で祈りの無い行動には、薊が生えるだけだから。
912 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 10:40:43.33 ID:I9QgnUKd
静かに祈っていたら誰からも文句を言われない聖職者が、
共産主義者と親密になり、その思想を「教会の教え」とすり替えて、押し付けるから、
教会内の信者の意見が分かれ、結果的に教会を離れる人が増えている。
反原発も脱原発も教会の教えではない。英仏独米：先進国は原発を保持。ドイツも保持。
昨年の１１月、日本の原発即廃止で、電力は十分足りると公式文書に書いた司教団。 ウソはいい加減にしてほしい。
共産主義者と親密になり、その思想を「教会の教え」とすり替えて、押し付けるから、
教会内の信者の意見が分かれ、結果的に教会を離れる人が増えている。
反原発も脱原発も教会の教えではない。英仏独米：先進国は原発を保持。ドイツも保持。
昨年の１１月、日本の原発即廃止で、電力は十分足りると公式文書に書いた司教団。 ウソはいい加減にしてほしい。
913 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 10:45:13.83 ID:I9QgnUKd
>>911
マスコミは売れる記事を書く。日本のライターやキャスターは、降板されない点を注意して、記事にする。
シンボウなんぞに振り回されてちゃダメ。
先進国が何故原発を推進し、保持してきたのかを考えれば、日本の進む道は明らか。
教会で語ることではないが…。大飯のヒッピーもどきの報道をしているようじゃ、日本のマスコミはレベルがねえ。
マスコミは売れる記事を書く。日本のライターやキャスターは、降板されない点を注意して、記事にする。
シンボウなんぞに振り回されてちゃダメ。
先進国が何故原発を推進し、保持してきたのかを考えれば、日本の進む道は明らか。
教会で語ることではないが…。大飯のヒッピーもどきの報道をしているようじゃ、日本のマスコミはレベルがねえ。
914 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 12:12:07.71 ID:ZYIIPHX3
915 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 12:14:18.31 ID:ZYIIPHX3
>>908
どあほ＾＾
電源やられれメルトダウン寸前まで言っただろうが＾＾
原発建屋の地盤が上下に亀裂が生じれば 確実にメルトダウンww
福島の教訓は 原発は災害に無力 リスクは無限大だぞ馬鹿ネトウヨ＾＾
どあほ＾＾
電源やられれメルトダウン寸前まで言っただろうが＾＾
原発建屋の地盤が上下に亀裂が生じれば 確実にメルトダウンww
福島の教訓は 原発は災害に無力 リスクは無限大だぞ馬鹿ネトウヨ＾＾
916 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/02(月) 12:15:38.64 ID:ZYIIPHX3
ほんと保険証詐欺の罪特極右の引きこもりってｗｗｗｗノンカトの程度低すぎ＾＾
917 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 22:54:05.68 ID:I9QgnUKd
昼間ネット見ながら仕事（？）してるという人に、
日本の工業・電力事情・エネルギー・安全保障の話をしても無駄だね。
視野が狭すぎ。
日本の工業・電力事情・エネルギー・安全保障の話をしても無駄だね。
視野が狭すぎ。
918 ：神も仏も名無しさん：2012/07/02(月) 23:47:54.40 ID:+H/KHWlK
919 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 00:44:36.65 ID:FK24mrHb
>>908
女川原発は東日本大震災では何とか持ちこたえたが、
それでも、損傷が無かった訳ではないよ。
被害が微細な物を合わせて630件、及び高圧電源盤の破損などにより、
１号機では火災が発生する大きな事故が４件。
１号機の高圧電源盤破損の他に、重油タンクの倒壊などで、
２号機建屋内に浸水し、原子炉を冷却するポンプが作動しなかったこともあった。
冷却が出来なかったら、メルトダウンに到ることもあり得た。
元東北電力副社長が貞観大津波を想定して対策を断行したが、
発電所の原子炉建屋内の装置などが破損しました。
放射能漏れに関しても、東北大震災では漏れなかったが、
その後に続いた、大震災後の４月７日に起きた震度6強の余震で、
5系統ある外部電源のうちの3系統が使用不能になり、点検停止中を除き残り1系統で冷却を継続した。
1号機の非常用ディーゼル発電機2台のうち1台が損傷。
４月１日に判っていたが、保安院への報告も遅れ余震の７日には使用不能。
使用済み核燃料貯蔵プールで「スロッシング」現象が起き、
冷却装置のポンプに負荷がかかったため自動停止した。
1号機では53分後、2号機では1時間21分後、
3号機では59分後に再起動したが、プールの水が1号機で2.3リットル、2号機で3.8リットル、
3号機で1.8リットル、放射能量で817 - 5410ベクレルが溢れるなどしました。
原発はヒューマンエラー等も多く、女川では重大な事故に繋がるエラーも発生しています。
３号機では２０１０年に、原因は知りませんが燃料棒から既に放射能が漏れるなどしています。
女川原子力発電所 2011年 東北地方太平洋沖地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
女川原発の震災被害６３０件 東北電力、国に報告
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053001000435.html
女川原発は東日本大震災では何とか持ちこたえたが、
それでも、損傷が無かった訳ではないよ。
被害が微細な物を合わせて630件、及び高圧電源盤の破損などにより、
１号機では火災が発生する大きな事故が４件。
１号機の高圧電源盤破損の他に、重油タンクの倒壊などで、
２号機建屋内に浸水し、原子炉を冷却するポンプが作動しなかったこともあった。
冷却が出来なかったら、メルトダウンに到ることもあり得た。
元東北電力副社長が貞観大津波を想定して対策を断行したが、
発電所の原子炉建屋内の装置などが破損しました。
放射能漏れに関しても、東北大震災では漏れなかったが、
その後に続いた、大震災後の４月７日に起きた震度6強の余震で、
5系統ある外部電源のうちの3系統が使用不能になり、点検停止中を除き残り1系統で冷却を継続した。
1号機の非常用ディーゼル発電機2台のうち1台が損傷。
４月１日に判っていたが、保安院への報告も遅れ余震の７日には使用不能。
使用済み核燃料貯蔵プールで「スロッシング」現象が起き、
冷却装置のポンプに負荷がかかったため自動停止した。
1号機では53分後、2号機では1時間21分後、
3号機では59分後に再起動したが、プールの水が1号機で2.3リットル、2号機で3.8リットル、
3号機で1.8リットル、放射能量で817 - 5410ベクレルが溢れるなどしました。
原発はヒューマンエラー等も多く、女川では重大な事故に繋がるエラーも発生しています。
３号機では２０１０年に、原因は知りませんが燃料棒から既に放射能が漏れるなどしています。
女川原子力発電所 2011年 東北地方太平洋沖地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
女川原発の震災被害６３０件 東北電力、国に報告
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053001000435.html
>>908
茨木って、東海原発のことですか？
東海原発は、1998年に既に営業運転を停止していますよ。
廃炉に向けて、日本初の原子炉解体にも向けて進行中です。
ここは黒鉛炉特有の効率性が良くなく経済性の悪さから、
建設寿命が尽きる以前に廃炉が決定しました。
日本の原発は完全には無くならないでしょうが増えもしないでしょう。
日本の経済状態が良くならなければ、こんな金のかかるエネルギーはないからです。
全ての原発は当たり前のことですがいつか必ず廃炉になりますが、
稼動している間も、放射線廃棄物を延々出し続けるし。
原発の安全対策や管理費、その廃棄物の処理にもお金がかかり続けます。
高度経済成長中には、もてはやされたでしょうが、もはや過去のエネルギーです。
高速増殖炉なんて、話題にもならなくなったし。
茨木って、東海原発のことですか？
東海原発は、1998年に既に営業運転を停止していますよ。
廃炉に向けて、日本初の原子炉解体にも向けて進行中です。
ここは黒鉛炉特有の効率性が良くなく経済性の悪さから、
建設寿命が尽きる以前に廃炉が決定しました。
日本の原発は完全には無くならないでしょうが増えもしないでしょう。
日本の経済状態が良くならなければ、こんな金のかかるエネルギーはないからです。
全ての原発は当たり前のことですがいつか必ず廃炉になりますが、
稼動している間も、放射線廃棄物を延々出し続けるし。
原発の安全対策や管理費、その廃棄物の処理にもお金がかかり続けます。
高度経済成長中には、もてはやされたでしょうが、もはや過去のエネルギーです。
高速増殖炉なんて、話題にもならなくなったし。
福島の配管は津波が到達する前に一部破断してますよ。
津波の前の地震の影響でしょう。
その後は、冬の寒さで凍結して冷却出来ないなど。
多岐にわたりに色んなことが起こっています。
対策ありの女川でもあったんですから。
福島はチェルノブイリまでは行きませんが、
遠くなく、ほぼ全てのことが起こっています。
津波の前の地震の影響でしょう。
その後は、冬の寒さで凍結して冷却出来ないなど。
多岐にわたりに色んなことが起こっています。
対策ありの女川でもあったんですから。
福島はチェルノブイリまでは行きませんが、
遠くなく、ほぼ全てのことが起こっています。
923 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 02:21:16.73 ID:ifJ7G3ev
>>859
そんなことないよ
この子、大阪のざいとくの支部長さんらしいけど、すごいカワイイよ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18210142
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18233563
そんなことないよ
この子、大阪のざいとくの支部長さんらしいけど、すごいカワイイよ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18210142
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18233563
924 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 02:42:50.97 ID:KfKxQaBY
ああっ
あつこた～ん （*´ω｀*）
925 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 02:45:20.84 ID:FK24mrHb
>>921
茨城には、東海第二発電所があり、現在定期検査中。津波で被災したが、放射能漏れを起こさなかった発電所。
IAEA国際原子力機関が地震の直後に視察団を送り、地震と津波の到来の直後困難な中、迅速な判断と事後処理で冷温停止を果たせたと称賛した原子炉。
茨城には、東海第二発電所があり、現在定期検査中。津波で被災したが、放射能漏れを起こさなかった発電所。
IAEA国際原子力機関が地震の直後に視察団を送り、地震と津波の到来の直後困難な中、迅速な判断と事後処理で冷温停止を果たせたと称賛した原子炉。
926 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 03:08:17.51 ID:wnIWa1Je
>>918
二週連続で集会祭儀って、いくらなんでも信者に失礼だろ。
二週連続で集会祭儀って、いくらなんでも信者に失礼だろ。
927 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 03:11:32.56 ID:m05pjGKf
＞迅速な判断と事後処理で冷温停止を果たせた
とろい判断と放置でも冷温停止に至るシステムがいいな。
とろい判断と放置でも冷温停止に至るシステムがいいな。
茨木東海第二発電所って、地震や津波などの災害がなくても、
2010年に、ヒューマンエラーで放射線物質漏れ起こしたとこね。
単純に配水管に誤接続したんだよね。
しかも管理区域外への放射性物質の放出。
大震災後は、震災とは関係なく放射線物質を管理区域外へ放出。
しかし災害なんてなくても故障やらヒューマンエラーで、事故が多いね。
東海村では核燃料加工施設で臨界事故起こしてる。
666人の被爆者と2人の死亡者を出してる。
作業員は、高濃度の放射能物質を防護服とも呼べないような粗末な服装で、
放射能物質をステンレス製のバケツで、排出作業をさせられたことにより、
大量の中性子を浴びて被爆し、皮膚が次々に剥がれ落ち内臓の被爆も甚大だった。
DNAの損傷により、皮膚の再生能力も無くなり治療の甲斐もなく数ヵ月後に死亡した。
原子力は人にはコントロールなんてできないのに、
建物は採算に合うように災害強度不足、立地場所は、断層の真上、大量の海水がいるから海辺。
そりゃ、原発大災害も起こっても何ら不思議ではない。
少なくとも日本のような地震多発地帯では難しい。
東海村JCO臨界事故
http://cherio1222.blog96.fc2.com/blog-entry-27.html
東海第二発電所 過去の主なトラブル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#2010.E5.B9.B4.E7.AE.A1.E7.90.86.E5.8C.BA.E5.9F.9F.E5.A4.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.94.BE.E5.B0.84.E6.80.A7.E7.89.A9.E8.B3.AA.E3.81.AE.E6.94.BE.E5.87.BA
2010年に、ヒューマンエラーで放射線物質漏れ起こしたとこね。
単純に配水管に誤接続したんだよね。
しかも管理区域外への放射性物質の放出。
大震災後は、震災とは関係なく放射線物質を管理区域外へ放出。
しかし災害なんてなくても故障やらヒューマンエラーで、事故が多いね。
東海村では核燃料加工施設で臨界事故起こしてる。
666人の被爆者と2人の死亡者を出してる。
作業員は、高濃度の放射能物質を防護服とも呼べないような粗末な服装で、
放射能物質をステンレス製のバケツで、排出作業をさせられたことにより、
大量の中性子を浴びて被爆し、皮膚が次々に剥がれ落ち内臓の被爆も甚大だった。
DNAの損傷により、皮膚の再生能力も無くなり治療の甲斐もなく数ヵ月後に死亡した。
原子力は人にはコントロールなんてできないのに、
建物は採算に合うように災害強度不足、立地場所は、断層の真上、大量の海水がいるから海辺。
そりゃ、原発大災害も起こっても何ら不思議ではない。
少なくとも日本のような地震多発地帯では難しい。
東海村JCO臨界事故
http://cherio1222.blog96.fc2.com/blog-entry-27.html
東海第二発電所 過去の主なトラブル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#2010.E5.B9.B4.E7.AE.A1.E7.90.86.E5.8C.BA.E5.9F.9F.E5.A4.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.94.BE.E5.B0.84.E6.80.A7.E7.89.A9.E8.B3.AA.E3.81.AE.E6.94.BE.E5.87.BA
929 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/03(火) 09:34:03.62 ID:IcEn8tzm
ピーク時の消費電力の内実も理解して内定の卯のネトウヨに正論開墾でも意味ないと思うよ
福島の事故はヒューマンエラーではなくても想定を超えた天災で原発がいかに危険か証明した
擁護してる馬鹿ウヨはおそらくノンカトのラピスでしょ＾＾
福島の事故はヒューマンエラーではなくても想定を超えた天災で原発がいかに危険か証明した
擁護してる馬鹿ウヨはおそらくノンカトのラピスでしょ＾＾
930 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 16:31:41.97 ID:GJDgGti8
幟を掲げて出陣したセイヘイ軍団（左端の写真）
http://www.jccjp.org/jccjp/fotogyarari.html
エライ！
カウンター仕掛けてくるネトウヨに先陣切って突っ込んでくれればなおよかったのに
http://www.jccjp.org/jccjp/fotogyarari.html
エライ！
カウンター仕掛けてくるネトウヨに先陣切って突っ込んでくれればなおよかったのに
931 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 16:35:28.96 ID:GJDgGti8
932 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 16:40:51.77 ID:GJDgGti8
933 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 16:44:23.70 ID:GJDgGti8
934 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 17:22:49.96 ID:b7/s1xKb
935 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 17:42:05.45 ID:GJDgGti8
まあそう言うなってｗ
オレはセイヘイが大好きなんだ
オレはセイヘイが大好きなんだ
936 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 17:43:58.71 ID:GJDgGti8
自分に正直で愛すべき人たち
ワイルドだろ～
ワイルドだろ～
あつこたん （*´д`*） ﾊｧﾊｧ
しかしカトリック教徒がみな馬鹿だと思われてはかなわないな。
腹話術師は休み？
940 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 15:22:24.60 ID:TCPGu+TT
>>930-936が腹話術
941 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 16:12:41.99 ID:RIv9yEmy
942 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 16:52:30.97 ID:RIv9yEmy
小和田雅子さんの妹親子→準皇族扱いVIP待遇でTDLその他の観光施設に雅子さんと同行。姉のマネして庶民にお手振り。
某補佐司教の妹→準聖職者扱いで聖堂の説教台からシモジモの者たちへヘンチクリン御講話
兄の立場と自分の立場を同一視するのではないぞ、アツ婆さんや！
某補佐司教の妹→準聖職者扱いで聖堂の説教台からシモジモの者たちへヘンチクリン御講話
兄の立場と自分の立場を同一視するのではないぞ、アツ婆さんや！
943 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 17:06:32.12 ID:RIv9yEmy
【兄司教 アタシャ妹 文句ある？】
【大阪の 男は言いなり 文句ある？】
【消えとくれ 出しゃばり女は 目の毒だ】 （注）消えとくれ＝引き下がれ！！
【大阪の 男は言いなり 文句ある？】
【消えとくれ 出しゃばり女は 目の毒だ】 （注）消えとくれ＝引き下がれ！！
944 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 17:20:57.17 ID:RIv9yEmy
そう言えば7～8年前…、某司教の妹→聖堂内にチェンバロを持ち込み、弾いた。
素人演芸場でやってくれ！
素人演芸場でやってくれ！
945 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 21:08:07.13 ID:sMuGSkds
共産主義者とイルミナティに侵入されたカトリック教会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18264010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18264010
946 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 21:15:04.83 ID:sMuGSkds
【なでしこアクション CH桜】キリストの起源はウリの国ニダwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18262325
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18262325
さよなら原発１０万人集会
日時：７月１６日（月・休）１１：００～
会場：東京・代々木公園Ｂ地区全体（サッカー場、イベント広場、ケヤキ並木周辺）
内容：場内にステージを５～６ヵ所設置します。
メインステージ
１２：１５～ オープニングコンサート
小室等、
１２：５５～ 集会開始
呼びかけ人から 内橋克人さん、大江健三郎さん、落合恵子さん、
鎌田慧さん、坂本龍一さん、澤地久枝さん、瀬戸内寂聴さん
パレード出発：１３：３０～（集会中に出発します）。
日時：７月１６日（月・休）１１：００～
会場：東京・代々木公園Ｂ地区全体（サッカー場、イベント広場、ケヤキ並木周辺）
内容：場内にステージを５～６ヵ所設置します。
メインステージ
１２：１５～ オープニングコンサート
小室等、
１２：５５～ 集会開始
呼びかけ人から 内橋克人さん、大江健三郎さん、落合恵子さん、
鎌田慧さん、坂本龍一さん、澤地久枝さん、瀬戸内寂聴さん
パレード出発：１３：３０～（集会中に出発します）。
948 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/04(水) 22:37:50.70 ID:YZ97Ns+/
罪特ってデブばっかりだからエアコンないとこれからの季節死ぬんだなwww
だから原発擁護に必死www
だから原発擁護に必死www
何言ってんの、このカス
950 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/04(水) 23:06:57.45 ID:YZ97Ns+/
桜●とかエアコンないと熱中症だろ＾＾
951 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 23:29:33.24 ID:RIv9yEmy
>>945-946
ニコニコ動画見られないから、要旨を紹介して！
ニコニコ動画見られないから、要旨を紹介して！
952 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 23:50:43.92 ID:sMuGSkds
>>951
アカウントない人でもこれなら観れるでしょ
共産主義者とイルミナティに侵入されたカトリック教会
http://nicoviewer.net/sm18264010
【なでしこアクション CH桜】キリストの起源はウリの国ニダwwww
http://nicoviewer.net/sm18262325
アカウントない人でもこれなら観れるでしょ
共産主義者とイルミナティに侵入されたカトリック教会
http://nicoviewer.net/sm18264010
【なでしこアクション CH桜】キリストの起源はウリの国ニダwwww
http://nicoviewer.net/sm18262325
953 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 01:08:58.50 ID:YgJjMcn9
原子力発電所を即刻廃炉にと叫んでいるカトリック司教とその仲間は、
スマホ使うな。エアコン使うな。電燈つけるな。電子レンジでチンするな。
テレビ、ファックス、PC、インターホン、ファックス付き電話使うな。
エレベーター、エスカレーターに乗るな。冷蔵庫使うな。洗濯機使うな。
炊飯器使うな。
スマホ使うな。エアコン使うな。電燈つけるな。電子レンジでチンするな。
テレビ、ファックス、PC、インターホン、ファックス付き電話使うな。
エレベーター、エスカレーターに乗るな。冷蔵庫使うな。洗濯機使うな。
炊飯器使うな。
わし等関係ないやんけ！
火力発電分で使っとるんやから！！
とか言い出しそうだなｗ
火力発電分で使っとるんやから！！
とか言い出しそうだなｗ
にほんk
日本経済が競争力無い要素は
民主政権とかげ
民主政権とかげ
957 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 03:07:22.28 ID:YgJjMcn9
>>953
の工業製品を生産するために、原子力発電由来の電力を多量に消費したことは間違いない。
だから、原発ノーと声高に叫ぶ司教団の司教とその追随者は、
上の工業製品は使うな。廃炉ではなくて、その工業製品を貧しい人に譲れ。
これが、言行一致ということ！
の工業製品を生産するために、原子力発電由来の電力を多量に消費したことは間違いない。
だから、原発ノーと声高に叫ぶ司教団の司教とその追随者は、
上の工業製品は使うな。廃炉ではなくて、その工業製品を貧しい人に譲れ。
これが、言行一致ということ！
958 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 03:11:33.98 ID:YgJjMcn9
ダニのスマホも、トヨタの超高級車も、原発由来の電力消費なくしては、
研究開発も生産もできなかった。廃炉にと叫ぶなら、手放し、歩いて宣教せよ。
研究開発も生産もできなかった。廃炉にと叫ぶなら、手放し、歩いて宣教せよ。
959 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 03:13:31.32 ID:LLS38AF6
セイヘイの集会は当然エアコンOFFだよね
がんがれ ヽ(*'∀`*)ﾉ ｱﾂｺﾀﾝ
あっちゃん！ (;^_^A
962 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/05(木) 12:59:18.04 ID:1uPVT8Up
エアコン使えなくナりそうだから罪特豚狂乱中wwww
私は正平協の活動にはほとんど賛同しない立場ですが、これは厳重抗議してしかるべきだと思います。
もっとも正平協がどうのこうのとか、そういうレベルの話ではないけれど。
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/120621kaizuka.pdf
川崎臨港署:逮捕で「立ち入りは不適切」 カトリック教会に謝罪 ／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20120613ddlk14040257000c.html
梅村司教様に平謝りの警察署長、本山警視^^
http://www.townnews.co.jp/0206/2011/10/14/121199.html
殺人犯がたてこもったとかそういう案件ではないのですから、
本人が教会の敷地外に出てから職務質問すればよかっただけです。
一つ心配なのは、国家公安委員長やその他当局へ抗議する中で、入管法や
その他の法令を軽視しているかのような誤解をうけないようにくれぐれも気をつけて
いただきたい。あらぬ誤解をうけては逆効果です。
もっとも正平協がどうのこうのとか、そういうレベルの話ではないけれど。
http://www.jccjp.org/jccjp/home_files/120621kaizuka.pdf
川崎臨港署:逮捕で「立ち入りは不適切」 カトリック教会に謝罪 ／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20120613ddlk14040257000c.html
梅村司教様に平謝りの警察署長、本山警視^^
http://www.townnews.co.jp/0206/2011/10/14/121199.html
殺人犯がたてこもったとかそういう案件ではないのですから、
本人が教会の敷地外に出てから職務質問すればよかっただけです。
一つ心配なのは、国家公安委員長やその他当局へ抗議する中で、入管法や
その他の法令を軽視しているかのような誤解をうけないようにくれぐれも気をつけて
いただきたい。あらぬ誤解をうけては逆効果です。
二言目には、オモニがーーー
李さんがー、 もろわかりだよね
李さんがー、 もろわかりだよね
この前関電からハガキが来たんだけど、よく見てみたら計画停電の案内だった
再稼動してもまだ計画停電になる可能性があるのか・・・
難病を２ほどしている長患いの身では猛暑の中2時間されたら死んでしまうかも
屋根の熱と西日の西壁の熱で異常なほど暑いアパートなんだよね
この前、３２度の部屋の中エアコン入れずに辛抱してたら数年緩解してた病気が出たしorz
出来るだけ安静にしてるんですがせめてお祈りだけでもとお祈りすると身体が熱くなるんですね
停電になったらどこかに避難しようかしら猫もいるし動物がいるご家庭は大変でしょうね
再稼動してもまだ計画停電になる可能性があるのか・・・
難病を２ほどしている長患いの身では猛暑の中2時間されたら死んでしまうかも
屋根の熱と西日の西壁の熱で異常なほど暑いアパートなんだよね
この前、３２度の部屋の中エアコン入れずに辛抱してたら数年緩解してた病気が出たしorz
出来るだけ安静にしてるんですがせめてお祈りだけでもとお祈りすると身体が熱くなるんですね
停電になったらどこかに避難しようかしら猫もいるし動物がいるご家庭は大変でしょうね
966 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/05(木) 20:57:27.95 ID:1uPVT8Up
行政に相談しようね＾＾
行政か、うちの住居の行政ってまともじゃないんですよね
前に近所で虐待されてる子供の事を電話で相談したことがあるが、
めんどくさそうにまともに応対や返事すらできない状態
挙句に相手の母親にこっちの事を言うし、その家族が引っ越して行く時に態々車から降りて来て、
酷い目に合わされた、水道も止められたり、警察も一緒になってて住み良い土地アピールの為だそうで
行政はややこしい相談は例え人の命がかかってても暗黙で電話してくるなって事を色々する
災害や事故で原発事故になる度に計画停電なんてされてたら
この地震多発状態ではまた原発事故になりかねないし
早く次世代の新エネルギーに移行していってくれるとありがたいんですが・・・
前に近所で虐待されてる子供の事を電話で相談したことがあるが、
めんどくさそうにまともに応対や返事すらできない状態
挙句に相手の母親にこっちの事を言うし、その家族が引っ越して行く時に態々車から降りて来て、
酷い目に合わされた、水道も止められたり、警察も一緒になってて住み良い土地アピールの為だそうで
行政はややこしい相談は例え人の命がかかってても暗黙で電話してくるなって事を色々する
災害や事故で原発事故になる度に計画停電なんてされてたら
この地震多発状態ではまた原発事故になりかねないし
早く次世代の新エネルギーに移行していってくれるとありがたいんですが・・・
968 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/05(木) 21:23:32.27 ID:1uPVT8Up
そうなの？対応してもらえるとありがいたいけど
障害者手帳でもないと無理なんじゃないかと思ってた
特定疾患医療受給者証しかでないので、
それも緩解期間が長いんで軽症あつかいで今はない
特疾受給証では医療費や薬免除、
携帯電話の優遇ぐらいなんでみな困ってる
障害者手帳でもないと無理なんじゃないかと思ってた
特定疾患医療受給者証しかでないので、
それも緩解期間が長いんで軽症あつかいで今はない
特疾受給証では医療費や薬免除、
携帯電話の優遇ぐらいなんでみな困ってる
970 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/05(木) 21:46:23.76 ID:1uPVT8Up
>>969
とにかくにちゃんより公的機関に相談したほうが確実だよ
とにかくにちゃんより公的機関に相談したほうが確実だよ
971 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 23:53:39.98 ID:YgJjMcn9
>>965 >>967
計画停電は、電力が足りないから意図的に電気を切ってしまう措置。
そもそも、原子力発電所を稼働させることに感情的にノーというからこうなっている。
計画停電は困ると、大きな声をあげて叫びましょう。
計画停電は、電力が足りないから意図的に電気を切ってしまう措置。
そもそも、原子力発電所を稼働させることに感情的にノーというからこうなっている。
計画停電は困ると、大きな声をあげて叫びましょう。
972 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 02:38:36.94 ID:Mn7gI2/W
感情的ではないだろう。
福島の原発被害者も反対しているんだから。
被害経験からノーと言ってるわけ。
最低限必要な安全な場所と耐震構造の原発だけ残して後は廃炉。
正平協とは違って実際の被害者の視点。
福島の原発被害者も反対しているんだから。
被害経験からノーと言ってるわけ。
最低限必要な安全な場所と耐震構造の原発だけ残して後は廃炉。
正平協とは違って実際の被害者の視点。
973 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 03:38:27.47 ID:Vsv0X42F
>>972
司教団はそうは言っていない。
即時にすべての原発を廃炉に！（２０１１年１１月８日司教団メッセージ）
この考え方が福音的即ち、キリストの口を通して語っていると、信者に教えている。（司教の考え＝教会の教え）
司教団はそうは言っていない。
即時にすべての原発を廃炉に！（２０１１年１１月８日司教団メッセージ）
この考え方が福音的即ち、キリストの口を通して語っていると、信者に教えている。（司教の考え＝教会の教え）
974 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 03:42:58.89 ID:Vsv0X42F
原子力発電所の稼働は国民が決めるのではない。→法的根拠はない
法律と、権限のある省庁の国務大臣が決定する。
いくら派手なデモを扇動しても、その主張に従う法的根拠は法治国家日本にはない。
大切なのは、国民全体の善。電力不足の回避。
法律と、権限のある省庁の国務大臣が決定する。
いくら派手なデモを扇動しても、その主張に従う法的根拠は法治国家日本にはない。
大切なのは、国民全体の善。電力不足の回避。
975 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 04:02:14.03 ID:Vsv0X42F
谷司教は司教団（正義と平和協議会）メッセージとして、
大飯原発再稼働絶対反対を表明している。
この夏、関電管内の人間に停電を我慢しろと言っているのと同じだ。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/120423.htm
自分はスマホに、ペットのメス犬をはべらせクールな生活。
大飯原発再稼働絶対反対を表明している。
この夏、関電管内の人間に停電を我慢しろと言っているのと同じだ。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/120423.htm
自分はスマホに、ペットのメス犬をはべらせクールな生活。
>>973
教皇様が人類が自然環境に配慮した生活様式に替え、
人類に危険を及ぼさないクリーンエネルギーの開発推進を各国大使に呼びかけられた。
ヴァチカン関係者の話では、福島のことにも触れ暗に脱原発を話されたとのことで、
日本の司教団は、そう解釈して脱原発になったようですよ。
Pope Benedict calls for 'clean energy'
http://www.catholicnewsagency.com/news/pope-benedict-calls-for-clean-energy/
http://blog.goo.ne.jp/gloriam/e/6bfd22a90b059857c8017c4a659d0002
原発再稼働と司教団メッセージ
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-207.html
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-206.html
教皇様が人類が自然環境に配慮した生活様式に替え、
人類に危険を及ぼさないクリーンエネルギーの開発推進を各国大使に呼びかけられた。
ヴァチカン関係者の話では、福島のことにも触れ暗に脱原発を話されたとのことで、
日本の司教団は、そう解釈して脱原発になったようですよ。
Pope Benedict calls for 'clean energy'
http://www.catholicnewsagency.com/news/pope-benedict-calls-for-clean-energy/
http://blog.goo.ne.jp/gloriam/e/6bfd22a90b059857c8017c4a659d0002
原発再稼働と司教団メッセージ
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-207.html
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-206.html
完全脱原発は今の政治体制下では、
無理なのは司教さまも分かっているようですし。
現実的に今すぐの脱原発は無理なんで、
教皇様が言ってるように、司教団もクリーンエネルギーの開発と推進とに願いたい。
兎に角、大飯の原発下が活断層なのか即時調査して、
断層上の原発なら廃炉にし無くして万が一の琵琶湖汚染を防いでほしい。
無理なのは司教さまも分かっているようですし。
現実的に今すぐの脱原発は無理なんで、
教皇様が言ってるように、司教団もクリーンエネルギーの開発と推進とに願いたい。
兎に角、大飯の原発下が活断層なのか即時調査して、
断層上の原発なら廃炉にし無くして万が一の琵琶湖汚染を防いでほしい。
978 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:16:06.13 ID:Vsv0X42F
昨年の１１月には、飯田や小出の受け売りで、すべての原発を即時に廃炉にしたら国民の生活が成り立たないことが分かっていなかったのなら、
今すぐ訂正と謝罪の文書を出すべき。
そうでないと、司教団の文書はうそばかり（本音とは違う）ということを、国民と信者にさらしているようなもの。
今すぐ訂正と謝罪の文書を出すべき。
そうでないと、司教団の文書はうそばかり（本音とは違う）ということを、国民と信者にさらしているようなもの。
979 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:24:12.63 ID:Vsv0X42F
>>977
2011-11-08 の司教団文書（司教の言葉はキリストの言葉）では、現実的に容認するという立場は全くない。
すべての国内の原発を、即時に廃止（廃炉）にせよと、主張している。
今さら、容認すると言えば、１１月の文書は、先も見越せず、判断も誤りの、クズ文書だっということになる。
2011-11-08 の司教団文書（司教の言葉はキリストの言葉）では、現実的に容認するという立場は全くない。
すべての国内の原発を、即時に廃止（廃炉）にせよと、主張している。
今さら、容認すると言えば、１１月の文書は、先も見越せず、判断も誤りの、クズ文書だっということになる。
980 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:31:02.83 ID:Vsv0X42F
そして、2012-04-23 の谷司教の司教団声明
大飯原発再稼働絶対反対を表明している。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/120423.htm
現実的に容認する立場なら、こんな文書はクズに等しい。本音ではないのだから。ウソ文書。
大飯原発再稼働絶対反対を表明している。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/120423.htm
現実的に容認する立場なら、こんな文書はクズに等しい。本音ではないのだから。ウソ文書。
981 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:36:51.43 ID:Vsv0X42F
司教団の文書の声明というのは、キリストの代理人の言葉だから、
あれは本音だが現実には無理だというようなことは一切書くべきではない。
インタヴューに答える形ではなく、署名付きで書いた文書の重みは重い。
キクチはヤバいと思って言い逃れをしている。謝罪すべき。１１月の即時廃炉の主張は誤りでした、と。
あれは本音だが現実には無理だというようなことは一切書くべきではない。
インタヴューに答える形ではなく、署名付きで書いた文書の重みは重い。
キクチはヤバいと思って言い逃れをしている。謝罪すべき。１１月の即時廃炉の主張は誤りでした、と。
982 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:42:46.52 ID:Vsv0X42F
日本の司教団が、キリストの代理人として、全員一致の意見。
【２０１１年１１月８日の時点で、国内のすべての原発５３基をすべて即時に廃炉にするべきである。せよ。信者は従え。】
この命題が、真か？ 偽か？
真なら、キクチが大飯稼働でほっとしたというのは、反司教団声明。
偽なら、即時文書の撤回と訂正と謝罪をするべき。
【２０１１年１１月８日の時点で、国内のすべての原発５３基をすべて即時に廃炉にするべきである。せよ。信者は従え。】
この命題が、真か？ 偽か？
真なら、キクチが大飯稼働でほっとしたというのは、反司教団声明。
偽なら、即時文書の撤回と訂正と謝罪をするべき。
983 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 10:51:43.72 ID:Vsv0X42F
司教団の中に一人でも核工学、原子炉工学、を専攻した人間がいるか？
大半が成績そこそこで、小神学校からちやほやされ、エネルギー政策の知識も日本の経済・産業の勉強もせず、当時偏差値４０台だった上智の神学部で生ぬるい勉強しかしたことがない人間が、
信者と国民相手に、門外漢のトンチンカンの大それた文書を出すな！ ということ。
大半が成績そこそこで、小神学校からちやほやされ、エネルギー政策の知識も日本の経済・産業の勉強もせず、当時偏差値４０台だった上智の神学部で生ぬるい勉強しかしたことがない人間が、
信者と国民相手に、門外漢のトンチンカンの大それた文書を出すな！ ということ。
小出教授がバイブルじゃあ
環境問題やらせる方がバカ
仏教系もそうだがエコファシズムの先導役になっておる
ダメ宗派がほとんど
環境問題やらせる方がバカ
仏教系もそうだがエコファシズムの先導役になっておる
ダメ宗派がほとんど
985 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 11:02:35.24 ID:Vsv0X42F
自然エネルギーというのは、物理をやってきた人はわかると思うが、
自然を破壊して、そこからエネルギーを抽出する。
http://takedanet.com/2012/06/post_7ce4.html
自然環境を維持して、自然エネルギー（電力）を供給することはできない。
そのため産業革命以後、石炭・石油・ウランなど化石燃料からエネルギーを生み出す科学技術が発展した。
自然を破壊して、そこからエネルギーを抽出する。
http://takedanet.com/2012/06/post_7ce4.html
自然環境を維持して、自然エネルギー（電力）を供給することはできない。
そのため産業革命以後、石炭・石油・ウランなど化石燃料からエネルギーを生み出す科学技術が発展した。
986 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 11:07:57.23 ID:Vsv0X42F
>>984
コイデはセイヘイの御用学者とされているらしいが、「教授」（国立大学の管理職。教授会で発言権・投票権あり。）ではない。
あのお年で助手さんです。今は「助教」というらしい。「助教」とは講師の下。
コイデはセイヘイの御用学者とされているらしいが、「教授」（国立大学の管理職。教授会で発言権・投票権あり。）ではない。
あのお年で助手さんです。今は「助教」というらしい。「助教」とは講師の下。
987 ：神も仏も名無しさん：
されじおの脳内がよくわかるコメントの数々ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51986780.html#comments
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