十十十 カトリック+225 十十十

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1神も仏も名無しさん
聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック祈祷書 祈りの友(大型活字判)
http://www.shop-pauline.jp/?pid=2194755
カトリック書店/聖品販売店
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.paulus.jp/
http://www.donboscosha.com/
バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/index.htm
カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

カトリック教会もかかわる援助サイト

聖イグナチオ教会 いのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/
その他 お困りの時は
http://www.befrienders-jpn.org/activities.htm
http://www.lifelink.or.jp/hp/link.html#help

中絶を決断する前に
円ブリオ基金センター
http://homepage2.nifty.co

直前スレ
十十十 カトリック十224.5 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336048811/
2神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:47:18.60 ID:FFOOC24X
わかりやすい入門コーナー
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/
http://www.pauline.or.jp/catechism/backnumber3.php

簡単な質問コーナー
http://www7.plala.or.jp/cmc/index.html

通信教育
有料ですが 受講後に教会紹介してくれたり
教会の講座とあわせて活用できるらしい まずメールで相談してみてね
http://www.oriens.or.jp/tushin/shitumon.html

こっちは有名なサイト 質問やメダイ配布など
http://www.tomoshibi.or.jp/

未信者の方などでミサの雰囲気や司祭のお説教を聞いてみたい、
と思われる方は参考にされてみては?
このHPの「聖書と説教」で聞けますし、見れます。

カトリック教会のサイト http://www.amagasaki.net/

同じく
http://www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/all-misaseisyo-index.html

日本の典礼聖歌データベース 
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/tenreiseika/0031.html
3神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:47:44.02 ID:FFOOC24X
聖母の御出現の奇跡!!

主の御顔の信心と秋田御出現聖母への信心
皆さんともにいたしましょう!

http://lifesavior.img.jugem.jp/20110107_746826.jpg

 「 憐れみ深きイエズス、われらは御身に信頼し奉る、われらと全世界を哀れみ給え。 」


http://www.newlifejm.net/mary_tears_1.jpg


原罪なくして宿られ給いし聖マリア 御身により頼みたてまつる 我らのために祈りたまえ
御涙を落とされし この日本のために祈りたまえ

百一度の涙 - 秋田の聖母
http://www.youtube.com/watch?v=nqoyfbUwp8Y

4神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:48:03.50 ID:FFOOC24X
5神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:48:31.05 ID:ZScqbnW8
イエス・キリスト、主は十字架の刑によって、聖ペトロ・バプチスタ、聖パウロ三木、およびその他の殉教者を、
主の模範としてならわしめ、日本人の信仰の初穂として、かれらの鮮血を納められました。
二十六聖殉教者のお取次ぎによって、堅固なる信仰と困難に堪える勇気とをわたしたちにお与えください。 アーメン

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/kibe_187/img/mimaki.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=heomSTcLhag


7 名前:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2012/02/17(金) 00:45:47.05 ID:JoVzlr03
カトリックの洗礼希望の方

ロザリオと完全なる痛悔の祈り で望みの洗礼を確実にしましょう

ロザリオの手引き
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/rosary.html

こんちりさん 完全なる痛悔の祈り

こんちりさんのりやく

http://www.aozora.gr.jp/cards/000088/card516.html

こんさりちんのりやく 原本

http://gokyo.ganriki.net/pages/kanzen-naru-tukai.html

6神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:49:01.29 ID:FFOOC24X
●御ミサに参加する時。。。自分の意向を立ててください。

次に皆さんにお願いしたいのは、司祭は必ず意向をたてるように
みなさんも自分の意向を立ててください。

誰のために今日ミサに参加するのか?
誰のためにロザリオをするのか?
誰のために道行をするのか?

意向をもてば、ミサへの参加の仕方が違ってくる。
わたしが、たとえばミサをするとき、自分の母のためにきょうミサを捧げます。
自分の父のために捧げます。
あるいは、家族の誰かの為にミサを捧げます。
また 病気の人のために、
やはり自分の態度が違ってきますね。

今日のミサは誰の為に捧げたのか?
聖体拝領もそうです。
イエス様を礼拝する為に賛美する為という意向はいつもあります。
しかし意向を具体化するとわたしたちの参加の仕方が違ってきます。

ですから司祭だけでなくわたしたちも教会にくるたびに何らかの意向で祈りをするならばよいのです。
(マルシリオ神父の5分間ミニ講座)

7神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:49:28.86 ID:ZScqbnW8
わたしたちが司祭になるときに、
まず、司教様からパンとぶどう酒を渡されて、
毎日ミサをたてなさい、
生きている人と死んでいる人のためにミサを捧げなさいといわれました。

ミサは、すぐ分かるとおり、イエスさまの死と復活の再現です。
その再現をわたしたちが自分にあてはめるのです。
死者にあてはめ、生者にもあてはめます。

よく死者のためにミサを頼まれています。
今月は11月ですので追悼ミサとか親戚 、友人の為に頼まれます。
でも、ミサは死者に為だけでなく、生きている人のためにもミサがあります。
生きている人の為にミサを願うことがとても大事です。

他人に一番良いプレゼントはミサをたててもらうことです。
ですから、死んだ人の命日などに頼むのは良いのですが、
生きている人のためには、誕生日、霊名日、結婚記念日とか、子どもの試験日とか、
色々の特別の日や、特別の恵みをうけたいとか、入院している人、手術をするなど
その為にミサを立ててもらうのは良いプレゼントです。

ミサのお礼は司教団の内規は、3000円ですがもっと多くても構いません。
(マルシリオ神父の5分間ミニ講座)
8神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:50:03.48 ID:FFOOC24X
自死(自殺)問題と取り組む 聖イグナチオいのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/

このHPで、司教様や司祭の皆様が書かれたメッセージの一部です。

・「この人生は、この命は、神様からいただいた命なのです。
だから、とても尊い。
どういう命であっても、どういう状態であっても神様からいただいたものです。
そして、みんなどんなことがあっても、希望を持てるように、
というのが私たちカトリックの信仰です。」


・「命を守る役割をリードしてきたカトリック教会が、
自死者とその遺族に対しては、宗教としての役割を果たさない状態にあったと思います。

『救いではなく、冷たい裁き手として振る舞い差別を助長してきました。
その事実を認め、わたしたちは深く反省します。』 (「いのちのまなざし 21世紀への司教団メッセージ」より)

という司教団の勇気ある反省の言葉に、神の愛と希望を感じます。
9神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:50:30.33 ID:ZScqbnW8
・「日本ではキリスト教徒は人口の1パーセントに過ぎない。
その少ないキリスト教信者がいくつもの教派教団に分かれている。
他方日本では年間3万人もの人が自死を遂げている。

今お互いの違いを論じ、対立している場合ではない。
同じキリストを信じる者として、何を置いてでも、互いに力を合わせて
この自死(自殺)の問題に取り組まなければならないと思う。」


・人間の一番深い所にある苦しみは「孤独」そして「絶望」なのではないでしようか。

「ラケルの絶望」の深刻さは、死ぬことすらできない絶望です。
「取り残された年老いたやもめ」として嘆き泣くしかない孤独。
この孤独と絶望からの嘆きに心を向けずにはおれない神をエレミヤは記します。

「彼のゆえにわたしのはらわたは叫び声を上げ、わたしは彼を憐れむ。
憐れまずにはおれない。」と主は言われる。(20節)
イエス・キリストは十字架によって
この「憐れみの神」のはらわたの叫びを世に表したのです。

この「憐れみの神」に触れた時、わたしたちは「孤独」から解放されます。
そして「未来」を展望していく視座を得ることができるのです。

「人間としての未来」を越えて「天の父より愛されている子」として実現されていく
「信仰の未来」を展望し「希望」を得ることができるのです。
10神も仏も名無しさん:2012/05/07(月) 23:51:16.80 ID:FFOOC24X
以上 テンプレ終了

スレ番戻しました
11風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/08(火) 07:07:40.63 ID:O5iAaY0/
かたじけなし、ありがとう。
12サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 14:50:50.48 ID:WEv98ygV
ナルミ 不安煽るな^^
13神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 15:11:53.69 ID:U39/pQy3
スレ立て、ありがとうございます。

主よ、カトスレをあなたの聖霊で満たして下さい。

エペソ3:14-21

今日一日の後半が守られますように!!
14なるみん:2012/05/08(火) 15:18:10.10 ID:riBV064E
www.kankyoshimin.org/.../index.php?...id...
2011年3月12日 – 冷静な対応と同時が必要ですが、近辺におられる方、また風向によっては少し離れていても放射能の危険性が及ぶ場合があります。そこで放射能による影響をふせぐための予防策としてトロロ昆布、昆布などを食べることをおすすめいたします。
15なるみん:2012/05/08(火) 15:27:13.55 ID:riBV064E
玄米放射能が多いから気をつけてね。
16サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 15:52:40.85 ID:WEv98ygV
>>15
あのー^^
昆布とか摂取する程度じゃ間に合わないですし
そういう風評流すと逮捕されますよ?^^
17なるみん:2012/05/08(火) 16:45:05.95 ID:riBV064E
食べないよりはるかにいいです。食べる習慣をつけてね。
18なるみん:2012/05/08(火) 16:49:18.32 ID:riBV064E
カルワリオでのキリストの生贄の再現であればノブスオルドも有効(マラキマーティン神父
http://www.starharbor.com/fr_martin/ques.html
この条件を満たすノブスオルドはアド・オリエンテム。これ
http://www.youtube.com/watch?v=Xli4AM9EbSA
それ以外のネオ式模擬ミサは消滅するでしょう。バカ犬と悪魔君だけが死ぬまで守ります。
19神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 17:10:15.20 ID:UlWoTnHx
>>16
間に合う合わない以前に何の効果も無いです
去年から典型的なデマとして周知されているはずですがね

オカルト大好きなナルミの耳には入ってないようですw
20サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 17:15:03.76 ID:WEv98ygV
カトリックで社会問題に関心持つのは良いこと
だけど風評に惑わされずに現実的に行きましょうよ^^

食生活をアメリカ式から日本の伝統食に戻すだけで
節制の徳をつめると思うな^^
21神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 17:17:24.99 ID:UlWoTnHx
>>20
それはどうでしょうね?伝統的な日本食でもマグロのトロのような
脂っこい魚ばかり食べてたら節制にはならないでしょう

西洋風だろうが和風だろうが何事も程々がいいということだと思いますが
22なるみん:2012/05/08(火) 17:28:36.36 ID:riBV064E
>>19
悪魔君のうそより被爆者をすくった医師のほうが信じられます。
長崎原爆投下直後、爆心地から1キロにある聖フランシスコ病院長秋月振一郎博士と
病院関係者全員が被爆しましたが博士の被爆職によって誰も原爆症になりませんでした。
塩の効いた玄米おにぎり、昆布味噌汁、ゴマがメニューです。
23なるみん:2012/05/08(火) 17:37:55.39 ID:riBV064E
22の訂正
昆布ではなくてわかめでした。
24神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 17:45:19.71 ID:UlWoTnHx
昆布やワカメは安定ヨウ素剤の替わりになりませんw
また原爆症の原因となる物質は放射性ヨウ素だけではありません

ナルミのオカルトに引っかからないように気をつけましょう
25サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 17:55:08.75 ID:WEv98ygV
>>21
もう畜産とか工業といい段階ですからね
途上国に渡るべき食料を家畜に消費してます
その上バイオ燃料とか言い出すアメリカ^^

まスレ違いですね ごめんなさい^^
26Johannes:2012/05/08(火) 17:57:15.10 ID:DADBIIu/
放射性ヨウ素131と133からの被爆に効果的であることは既に解明されている.
其れ等は主に甲状腺へと蓄積され易い.細胞がDNAレベルで損傷される.
>>>19 劣等生のオッサン.デマはあんただよ.
但し放射性ヨウ素の半減期は短い為出来るだけ初期対応しなければ効果は期待出来ない.
27サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 17:58:17.39 ID:brcFizgu
>>26
それデータは?
28なるみん:2012/05/08(火) 18:07:20.87 ID:riBV064E
カトリックの医学博士で被爆者をすくった医師のメニューです!
何がオカルトですか。ふざけないでください。
29サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 18:10:10.31 ID:brcFizgu
>>28
医学の分野で公認されてるの???
30なるみん:2012/05/08(火) 18:14:08.85 ID:riBV064E
食べたくなければ食べなければいいじゃん
私は毎日おやつ代わりにかじってます。
31サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 18:15:50.37 ID:brcFizgu
>>30
それは自由ですが 繰り返すけど変な風評流すと危険です
32神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 18:16:33.23 ID:PeCv8K7B
カトリック教会の現勢をチェックするたびに
疑問を感じるのだが、

洗礼者数が死亡者数を上回っていながら、
総信者数が減少しているのは何故だ?
33なるみん:2012/05/08(火) 18:17:26.03 ID:riBV064E
>>26
千葉県産のイワシ食べた直後に喉が不快感催したのです。
前はそんなことなかったのに。今年からです。
昆布が突然食べたくなって、おやつ昆布を食べるようにしましたら、
喉の不快感が取れました。私の経験です。
34神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 18:18:35.14 ID:4SDm8Fxv
>>32
南米の人の帰国
35神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 18:19:42.46 ID:PeCv8K7B
>>34
日本人しかカウントしていないはずだが。
36サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 18:19:45.91 ID:brcFizgu
>>33
千葉産といっても水揚が千葉の港ってだけでしょ^^

イワシは回遊魚ですから 特定地域で汚染されたりしない^^
37神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 18:20:17.12 ID:4SDm8Fxv
>>35
海外の人もカウントするでしょ。
多分。
38神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 18:28:52.14 ID:PeCv8K7B
>>37
死亡者数>洗礼者数を隠蔽しているのでは?
信者数の割には死亡者数が万単位では印象が悪いからな。
39あほの証人:2012/05/08(火) 18:47:31.72 ID:1yIQNIBE
なんか不細工な男で勧誘をかねて他人の妹にちょっかい出してくる証人とか居たぞ。
40神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 19:00:08.99 ID:4SDm8Fxv
>>38
変動の食い違いは出国が原因だよ。
多分。

日本で幼児洗礼をしたペルー人の家族などが、
一家全員で帰国したり。
41Johannes:2012/05/08(火) 19:05:11.93 ID:DADBIIu/
食事から戻りました.

現在注意すべきは放射性ヨウ素よりもセシュウムです(半減期がハンパねぇ)
従って防衛策は汚染濃度の低いものを選ぶ眼力しかありません.
又産地偽装食品にも注意しなければなりません.
42なるみん:2012/05/08(火) 19:21:09.39 ID:riBV064E
サロメは放射能が怖くて秋田に行けないのです。
43サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 19:23:14.80 ID:brcFizgu
>>42
秋田はほとんど汚染されてない^^
市川のほうが凄い^^;

。。。っていうかチェルノヴィリに比べたらたいしたことない
虚報に踊るとアメリカのアグリビジネス喜ばせるだけ
44サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 19:24:49.25 ID:brcFizgu
過剰反応で国産農作物廃棄 日本の国内農家潰して。。。
みえみえだよね
45なるみん:2012/05/08(火) 19:25:51.89 ID:riBV064E
そこまで言うなら廃棄農産物だけ食べれば
46Johannes:2012/05/08(火) 19:52:33.48 ID:DADBIIu/
3.11の後.3.19夜に千葉県成田のホテルで一泊し翌日成田空港で時間待ちをしていた.
滑走路を展望できる屋上でジュースを飲みながら風を感じていた.
「汚染されているに違いない」そう思っていた.
機内で隣り合わせたエクアドル(だったかな)の男性と少し話をしたが、彼は「逃げる」と言っていた.
47サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 20:12:10.78 ID:WEv98ygV
>>46
それは主観だよ^^
原子炉に穴が開いたチェルノブイリはどうなるのよ^^
48Johannes:2012/05/08(火) 20:33:36.79 ID:DADBIIu/
そうだよ.ただの感想だからね.
その時点で本当に正確な情報はサヨク政府から正式発表されていなかった.
49サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 20:34:17.79 ID:WEv98ygV
>>48
前向きに よ
今こそ国を支えなきゃ^^
50Johannes:2012/05/08(火) 20:44:09.39 ID:DADBIIu/
更に数日後.TXの日本食ストアで居合わせた数人の日本人と
レジの近くにあったTVのフクシマのニュース(米版)を見ながら意見交換した.
暫く帰国しない方がよいとの意見が多かった.
成田を経由するだけなら問題なかろうが東北地方は危険.が俺の見解だった.
その時点でも正確な情報は誰も把握出来ていなかった.
51サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 20:48:20.29 ID:WEv98ygV
恐怖という感情の奥に気がつかないとね

恐怖という感情の流れに抗わず 自分自身をその感情とずらす
そして恐怖の流れを感じ続けると 自分の思考が感情に燃料与えてるって気がつくから
感情によって思考するのをやめる
52神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 20:54:01.88 ID:PeCv8K7B
>>40
信者数が減少していない年は
外国人が全く帰国していないのか?
それは変だろう。
53神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 22:01:36.07 ID:U39/pQy3
先日、信徒の方の御家族が突然の病に倒れられたことをお伝えし、お祈り頂きました。
ありがとうございます。

今日のミサの後、看病されている信徒の方とゆっくりお話が出来ました。
発見が早かったからか、重い後遺症はなく、
奇跡的に話したり、食べたり、歩いたりが出来ておられるということです。

看病されている信徒の方の、ミサ中の涙を見てその後を案じていたのですが、
今日は微笑んでおられました。

ずっと疎遠で会話が少なかった家族が一同に集まり、
病を通して家族の時間、家族の絆を取り戻そうとしていることや、
毎日の看病の前にミサので祈りを捧げ、励ましと慰めを頂きながら日々過せる恵みなど
分かち合って下さいました。

御本人も御家族も、影ながら泣いたり、葛藤したり、労苦したり、
これからもリハビリなど様々な戦いがあると思いますが、
主から頂く慰め、力、励まし、癒しも日々受けておられるようです。

背後の執り成しを心から感謝します。


  「苦しみは、神の喜びに変わる。
   神は沈黙しておられない。
   あなたのそばに、イエスが居られる。」 小崎登明修道士
                            (小崎登明の部屋 http://sites.google.com/site/tomaozaki/
5453:2012/05/08(火) 22:05:15.61 ID:WKzctrGi
訂正

ミサので祈り→ミサでの祈り
55サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 22:06:33.58 ID:WEv98ygV
>>53
やったー^^
。。でこれお祈りの条件なので容赦^^;

聖霊の三日のノヴェナは効きます!
非常時にはぜひどうぞ!

<聖霊への特別なる祈祷>
「聖霊、万事とわが理想に至る道とを示し給う御者よ、御身は我にわが為しし過ちを水に流せる天主の賜物と、御身は我にわが生への全ての勧めを与え給う。
我御身の万事ゆえに謝し奉るを望み、物質的望みのいかに大なるも、我が決して御身より離れざるを今一度確かめ奉る。
我御身とわが愛せる者と共に御身の絶えざる栄光のうちにあるを望み奉る。 アーメン。」

「(ここで請願を唱えます。)」

請願においてはあなたがこの祈祷を各種の方法によって広める約束をしなければなりません。
またこの祈祷は3日間続けて行われなければなりません。
3日の後、その請願がいかに困難なものであろうとも聴き容れられる事が伝えられています。

56サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 22:08:11.74 ID:WEv98ygV
よかった♪

うれしい♪ うれしい♪ うれしい♪

ダビデのように喜び踊ります♪

聖霊様ありがとーーーーー^^
57神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 22:11:56.25 ID:VUjxzPbs
>>37
日本人しかカウントしてないよ
滞日外国人の皆さんは基本的に日本の小教区に籍を置いてない
(例外もある)
58神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 22:25:13.31 ID:U39/pQy3
>>55
ありがとうございます!
サロメさん「祈ります」と言って下さって、きっと祈って下さってると思ってましたが、
ノヴェナをして下さってたのですね(涙)
感謝します。
執り成しの祈りは病室と御家族に聖霊様が届けて下さいました。

信徒の方とは会釈しかしたことなかったのですが、今日分かち合いが出来たのも
神様の計らいだったと思います。
背後のお祈り、ありがとうございます。

サロメさんも重い病気にかかられたと聞きましたが、
ご病気の未信者の御家族が、病という試練の中で主と出会い、
更なる慰めと励まし、力を頂きながら、今後の人生を主と共に歩めるといいなと願ってます。

聖霊の三日のノヴェナは初めて聞きました。
これから緊急時に、やらせてもらいます。

サロメさんはじめ、風さんや名無しさんで祈って下さった方々も心から感謝します。


59サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 22:29:54.22 ID:WEv98ygV
>>58
これから広めなければ^^;

まぁほどほどにね^^
60なるみん:2012/05/08(火) 22:36:35.84 ID:riBV064E
>>56
ばかみたい
61サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/08(火) 22:41:54.85 ID:WEv98ygV
>>60
喜び踊りなさいは御言葉にもありますん♪
62なるみん:2012/05/08(火) 22:44:43.47 ID:riBV064E
それはペンテコの祈り文句です。
カトリックと関係ないし。
63なるみん:2012/05/08(火) 23:45:39.69 ID:riBV064E
私は預言をすっかり忘れてたのですよ。
でも、サロメが突然、秋田の預言を張り付け始めて、
長いこと忘れてた聖人たちの預言を思い出したのです。
預言はもうたくさんと思ってたのですが、
ファティマの正真正銘の第三の秘密を見つけて全く考えが変わりました。
これからどうなるのだろうと真面目に考え始めたのです。
64なるみん:2012/05/08(火) 23:51:17.36 ID:riBV064E
秋田の聖母の預言はエウロパ新聞の偽第三の秘密のパクリと聞かされてましたので
私も秋田を信じなくなりました。でも、エウロパではなくテレサ・ムスコに
示された聖母からの預言と同一だったので、また考えが変わりました。
テレサ・ムスコの預言はヤシンタの預言と一致します。(ファティマの牧童参照)
1972年の謎も解けました。ミサの変更を意味していたのです。
65神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 23:51:57.06 ID:e7r3XL0e
>正真正銘の第三の秘密

またオカルトですか
ナルミってこればっか
66神も仏も名無しさん:2012/05/08(火) 23:55:52.72 ID:e7r3XL0e
>ミサの変更を意味していた

はぁ?典礼憲章など各種教令が決議されたのは60年代のことですよ?
67なるみん:2012/05/09(水) 00:01:08.91 ID:z7NAWMZ1
その意味でサロメには感謝しています。サロメが秋田の預言をマルチコピペし、
ヨハネスさんが偽ルチアの話をしてくれなかったら、私は眠りこけたままだったのです。
ありがとうございます。今はもやもやがすべて取れて、頭の中はすっきりです。
68神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 00:02:23.75 ID:LdHvBcB8
>>67
精神安定剤でも飲んで寝ろw
69サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 00:04:05.09 ID:fVv0mawM
いま ここで 生きるコトが大切ですよナルミさん
70Johannes:2012/05/09(水) 00:25:24.65 ID:SueHSKfR
>>69
ルイジアナ(だったかな)料理の「ガンボー」食べた事あるか?
あれ美味しいと思ったのだが日本では聞かないメニゥーだよな.
71サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 00:31:47.73 ID:fVv0mawM
>>70
行ったことない^^

アタシはインディアン関係しか行かなかった北米は
72サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 00:36:17.91 ID:fVv0mawM
今の時間お腹すくなぁ^^

いやアグリビジネス調べたけど 食糧問題に関してはアタシ反米になるわ^^
やり口が大恐慌以前とおなじだろ強盗資本主義アメリカ^^
73サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 00:39:08.18 ID:fVv0mawM
素食(粗にあらずw)に馴れる必要があるな国民は^^

ちなみに聖コルベとか戦前に来日された外国の聖職や修道者
和食に馴れるの大変だったらしいねー
ゼノ修道士もジャガイモ確保大変だったらしい
74なるみん:2012/05/09(水) 00:48:47.01 ID:z7NAWMZ1
http://www.d-b.ne.jp/mikami/fc8955.htm
アド・オリエンテムで検索したらこんなのありました。
75Johannes:2012/05/09(水) 00:56:45.04 ID:SueHSKfR
郷土料理(家庭向け) ガンボは美味しいが贅沢ではありません.カレーライスみたいなもの.

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9C_(%E6%96%99%E7%90%86)
76なるみん:2012/05/09(水) 01:11:40.21 ID:z7NAWMZ1
カレーはリンゴとオリーブオイル入れるとおいしいよ
77Johannes:2012/05/09(水) 01:16:57.88 ID:SueHSKfR
>>74
機械翻訳だから読みにくかったが全部読んだ.
恐ろしいことです.
今や高位聖職者が聖母と(多分)教皇の敵となっている.
深刻な事態(背教)が急速に進行している事実に何も感じない信徒の何と多いことか.
78なるみん:2012/05/09(水) 01:40:27.77 ID:z7NAWMZ1
悪魔君みたいでしょ。
さすがの悪魔君も教皇様の背面ミサの映像を示したら黙りましたね。
10年でずいぶん変わったのですね。
79神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 01:41:29.13 ID:LdHvBcB8
ソースはまたピオ系w
80なるみん:2012/05/09(水) 01:42:48.77 ID:z7NAWMZ1
それしか言えない悪魔君。
81神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 01:43:35.11 ID:LdHvBcB8
>>80
つか実際ピオ系じゃん
そのサイトw

トップページは「ピオ10が破門解除されました!」だしw
82神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 01:44:51.49 ID:LdHvBcB8
結局ピオ10シンパのゴミサイト以外のソースが出せないナルミ
83なるみん:2012/05/09(水) 01:57:47.19 ID:z7NAWMZ1
マラキ・マーティン神父はピオ会ではありません。
背面ミサ行う教皇様もピオ会ではありません。
84神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:00:19.63 ID:LdHvBcB8
>>83
あなたがソースにした本は小説ですw
マーティン自身もフィクションが入ってることを認めています
85神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:01:39.35 ID:LdHvBcB8
さらにあなたがインタビューを紹介したサイトも明確にピオ系インチキサイトです
86なるみん:2012/05/09(水) 02:02:06.24 ID:z7NAWMZ1
ミズーリ州セントルイス大司教が対面ミサを廃止し背面ミサに転向
http://www.cfnews.org/slattery.htm
87なるみん:2012/05/09(水) 02:04:15.91 ID:z7NAWMZ1
Keys of This Blood は小説ではありません。買って確かめてください。
Windswept Houseはフィクション形式にしたけれど、すべて事実に基づいています。
ご本人がそう言ってます。
88神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:05:33.72 ID:LdHvBcB8
>>87
どっちも小説です
あんなものを妄信するあなたはどうかしてます
89Johannes:2012/05/09(水) 02:15:32.86 ID:SueHSKfR
伝統的な「アド・オリエンテム」の様式で
※すなわち、東の方向に祭壇と神に対面して

「新ミサ=対面ミサ」対して「伝統ミサ=東向神面ミサ」
90Johannes:2012/05/09(水) 02:18:36.64 ID:SueHSKfR


ベネディクト16教皇が東向神面ミサ(アド・オリエンテムのミサ)を立てられているのは事実である.

91なるみん:2012/05/09(水) 02:21:48.47 ID:z7NAWMZ1
マラキマーティン神父様の御本のほとんどはノンフィクションです。
学術書が大半です。小説はWindswept Houseだけです。
92神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:23:34.84 ID:LdHvBcB8
>>91
Keys of This Bloodも学術書なんかではありませんw
93Johannes:2012/05/09(水) 02:33:15.73 ID:SueHSKfR
>>91
今夜はもうやめましょう.
日本国中の大勢の聖職者と信徒は、残念ながら悪魔の軍門に下っています.
かつて異端として退けた分派と姦淫し大衆に迎合することが近代化だと信じているのです.
コイツ一人だけではありません.なるみさんの身が持ちませんよ.
94なるみん:2012/05/09(水) 02:37:03.81 ID:z7NAWMZ1
>>93
ほとんどの司祭が悪魔君のような言い方をして信徒を傷つけるのですよ。
悪魔君の言い方が司祭のように感じられてならないのです。
脱落して還俗したのかもね。笑
95神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:40:43.70 ID:LdHvBcB8
>>94
被害妄想乙です
96Johannes:2012/05/09(水) 02:43:40.25 ID:SueHSKfR
>>94
俺はNY金価格を見たくて夜更かししているが、このオヤジが普通でないことは確かです.
「 Keys of This Blood 」は告発的証言の書なのでしょう.

わたくしはもう休みます.おやすみ.
97なるみん:2012/05/09(水) 02:44:18.30 ID:z7NAWMZ1
教皇様が個人的にしておられるアドオリエンテム(東面)ミサは
トリエントミサとも異なる新ミサだそうです。
トリエントでは共同司式を禁止していますが、このミサは共同。
新ミサを改定した最新ミサだそうです。
98神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:44:58.03 ID:LdHvBcB8
>>96
キチガイ仏教徒必死ですね
99神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:45:32.07 ID:LdHvBcB8
>>97
またソースはピオ系ですか?w
100なるみん:2012/05/09(水) 02:47:48.73 ID:z7NAWMZ1
>>96
異常すぎます。なにこの粘着。
101Johannes:2012/05/09(水) 02:48:15.24 ID:SueHSKfR
>>98-99
日本語を知らないのか.もっとマシなこと言えよ.キチガイ.
102神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:50:40.32 ID:LdHvBcB8
>>100
どっちが粘着なんだかw
一日中PC張り付いてるあなたには負けますw
103Johannes:2012/05/09(水) 02:53:19.77 ID:SueHSKfR
>>102
おっさん.いい加減にしろ.気持ち悪いのだよ.
ガキみたいな難癖付けてずっと粘着する.気違いもいいところだ.
104神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 02:57:14.38 ID:FPRYzB7H
こんなくだらない口論するために宗教やってんなら、やめれば。
それが求めてたものなら、くだらないにもほどがある。
105なるみん:2012/05/09(水) 02:59:57.74 ID:z7NAWMZ1
ピオしかいえない言語障害。
頭と性格悪すぎて、還俗したんでしょ
106神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 03:30:49.49 ID:+RgUXvE9
ナルミ氏ね
107なるみん:2012/05/09(水) 03:56:21.35 ID:z7NAWMZ1
私は預言に関しては悲観的ですかなり。
神は決定したことを預言者にお告げするのですから。
預言は時間の問題ではありません。預言された中身の問題。
ベネディクト教皇は信仰教理省長官だったのですから
ありとあらゆる私的啓示を読みつくしています。
108なるみん:2012/05/09(水) 04:01:08.93 ID:z7NAWMZ1
ファティマから現代に至る信頼すべき聖人の預言はすべて実現へ向かっています。
教会の迫害は内部から来ると教皇様は仰いました。この悪しき流れを変えるために
ミサ本来の形に戻そうと必死になっておられるのだと思いますが手遅れです。
預言はその通りに実現します。今回の決意で時間は引き延ばせると思います。
109神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 06:09:58.36 ID:qdixemJH
ナルミが夜更かししてるのは元々のことでしょ。
お前ら全員普通の人から見たら全員異常だよ馬鹿。
110神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 06:11:00.05 ID:qdixemJH
キリスト教はオカルトという認識に至ったわ。
111風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/09(水) 07:20:20.63 ID:6t6lJ0M9
>>53
良かったですね。
誠に主に感謝。
ご家族に主のご加護がありますように。
112゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/09(水) 07:28:49.70 ID:VGnX2iO0
バカみたい。


トップページ > 心と宗教 > 2012年05月08日 > WEv98ygV
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113神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 07:55:01.70 ID:lwZsExwL
>>58
あなたは非常識ですね。
ネット上で他人の家族を無断公開するなんて。

病人への祈りというものは、
実名で祈願するのが標準的です。
顔を知らない匿名の他人に
お願いするものではありません。
114神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 08:01:52.15 ID:01QGxiCs
カトリック教会<毎日のミサ>

2012/5/9  復活節第5水曜日

第一朗読  使徒たちの宣教 15:1-6
福音朗読  ヨハネによる福音書 15:1-8

 「わたしはまことのぶどうの木、わたしの父は農夫である。
わたしにつながっていながら、実を結ばない枝はみな、父が取り除かれる。
しかし、実を結ぶものはみな、いよいよ豊かに実を結ぶように手入れをなさる。
わたしの話した言葉によって、あなたがたは既に清くなっている。

わたしにつながっていなさい。わたしもあなたがたにつながっている。
ぶどうの枝が、木につながっていなければ、自分では実を結ぶことができないように、
あなたがたも、わたしにつながっていなければ、実を結ぶことができない。

わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。
人がわたしにつながっており、わたしもその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。
わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである。
わたしにつながっていない人がいれば、枝のように外に投げ捨てられて枯れる。
そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。

あなたがたがわたしにつながっており、わたしの言葉があなたがたの内にいつもあるならば、
望むものを何でも願いなさい。そうすればかなえられる。
あなたがたが豊かに実を結び、わたしの弟子となるなら、それによって、わたしの父は栄光をお受けになる。」






115神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 08:02:35.02 ID:01QGxiCs
>>111
ありがとうございます。

>ご家族に主のご加護がありますように。

アーメン。
116神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 08:03:08.89 ID:01QGxiCs
>>113
分かりました。気をつけます。
117神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 08:07:15.85 ID:lwZsExwL
>>116
実名や実情の把握が必要な理由。
「(対象者の実名)○○さんのためにお祈りいたします。」
という祈願になるので、実名やリアル繋がりは必須なのです。

ただし、名が知れ渡っている教皇様や有名司祭のためなら、
リアル繋がりまでは不要です。名前は必要ですが。
118神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 08:39:56.36 ID:lwZsExwL
>>57
感謝です。

中央協議会は何かを隠蔽していますね。
実数は、死亡者数>洗礼者数が事実かと。

カトリック教会現勢
www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
119サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 12:09:17.04 ID:fVv0mawM
>>116
雹の言いがかりは無視して^^
病気や怪我の回復なんて普通に公開して祈るんで^^

120サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 12:10:48.66 ID:fVv0mawM
普通にイニシャルで十分ですし
なくてもかまいません

聖霊様はご存知です
突然倒れて緊急入院 ぐらいで個人情報漏れませんから^^
121サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 12:18:21.17 ID:fVv0mawM
鎌倉はアレだけ寺社があるからもってるんだろうなぁ^^;
京都も半端ない

古い場所は厄介ですん♪
122神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 12:20:38.94 ID:z7NAWMZ1
>>120
まちこの真似ですか
さんざんまちこを叩いて宗教板から追い出して
まちこの方法を盗んで自分が代わりになる
123サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 12:23:28.25 ID:fVv0mawM
>>122
雹さん教会生活してないんだ^^
他所の教会からも依頼来るし ネットでも募ってる掲示板ありますが^^
124゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/09(水) 12:33:27.14 ID:VGnX2iO0
>>122
まちこ、サロメ、2人の目的は同じ、お得を求める信仰。
そして射幸心を煽る伝道に宣教。
125サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 12:37:31.72 ID:fVv0mawM
わたしは信じて治れば絶対に治るなんていわないし^^

治らなくても神様との交わりで 私たちが熱望しているモノ・カネ・ヒト・身体・環境に
由来しない 『本当の幸福』に近づいてゆくことは出来ますん♪^^
126神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 12:48:31.66 ID:lwZsExwL
十十十 カトリック+199 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329722882/
127サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 14:18:50.86 ID:fVv0mawM
>>125
祈れ ね^^
ただ意識をいい気分にしましょうとは伝えるよ
人間の力で出来るし 意識を心地よく保つのはその人の責任
128サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 14:23:44.39 ID:fVv0mawM
>>127
柳田神父様がヴィッパサナーの講座をされていたらぜひ受講してください
感情に巻き込まれない 流れるままに見守る方法が身につきます
129神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 16:04:13.43 ID:hd795LuU
>>123
雹となかしょうこは同類だよ。
性格といい、傾向といい、非常によく似ている。
130サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 16:11:16.48 ID:fVv0mawM
カトリック信者だって日本の国や世界のために祈るしなぁ^^

っていうか日本はみんな気がつかない振りしてるけど国難真っ最中ですから
131神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 16:21:16.63 ID:CB26QoyT
>>126
わけのわからない言いがかりばかりだと思ったらやはり雹か
132神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 16:23:17.40 ID:CB26QoyT
>>122
世の終わり近いんだろ?さっさと死ねよ
133神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 16:31:35.35 ID:lgNOQEu3
>>128
結局オウムかおまえ
134秘密 黙示録:2012/05/09(水) 16:45:14.69 ID:DHEFxaXv
近未来、ヨーロッパに「邪悪な支配者」があらわれる。
「黙示録の獣」は、身長190センチ、聖人の姿をしている。
白いメシアの衣装、黒いひげ、ミステリアスな人物。
邪悪な性格、残虐、悪魔の頭脳の持ち主、冷酷非情、カリスマ。
神を汚す名がつけられている。

「黙示録の獣」は、フリーメーソンをあやつり、世界経済を崩壊させる。
世界規模の食料危機をひきおこす。
邪悪な支配者は、「世界統一」「分かち合い」をとなえ、
「世界統一宗教」という邪教(カルト教)を世界にひろめる。

ニセ救世主は、キリストに化けて、民衆をペテンにかけるだろう。 
                        ミカエル
135サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 16:48:06.22 ID:fVv0mawM
>>133
あのー^^
ビパッサナーは上座部仏教ですよ?
オウム真理教は密教とヨーガのごたまぜですん♪^^
136サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 17:21:24.89 ID:fVv0mawM
昼抜いたけど お腹空かない^^;

蕎麦粉恐るべし^^;
さすが忍者の主食^^;
137なるみん:2012/05/09(水) 18:49:05.93 ID:eQAo1IYa
カトリックの預言やミサの意向はどうでもよく
仏教の瞑想法とペンテコを宣伝するんだ。
138風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/09(水) 19:12:41.89 ID:6t6lJ0M9
>>113
神様はご存知ですよ。
139サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:15:43.56 ID:fVv0mawM
>>137
あのー^^
カトリックでも聖霊様にはお祈りしますけど?

あと感情面の とくに潜在意識に関わる領域は臨床心理学
臨床精神医学の援助も必要です
テラワーダのヴィパッサナー瞑想は認知療法の一種として活用されています
140神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 19:17:32.58 ID:myCydrHL
>>137
> 仏教の瞑想法とペンテコを宣伝するんだ。

結局は、一、聖、公か、
万教帰一、宗教多元主義か、の問題である。

前者が正しいなら、サロメさんのすることは間違っている。
もし後者が正しいなら、サロメさんのすることも正しい。

サロメさんはメソッドと言っているが、やっぱりメソッドの問題に留まらないよ。
141サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:21:16.67 ID:fVv0mawM
>>140
メソッドは教会で取り入れられていますん♪^^

ぶっちゃけロザリオの祈りだってカトリックより古い時代からヒンドゥや
仏教に行法として存在していました
142サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:22:42.28 ID:fVv0mawM
>>137
それとアタシは今幸せなので 遠い未来よりも今この瞬間の出来事が大切で
そういった日々の営みに関心があるのですん♪♪

ナルミさんはナルミさんの人生ですからどうぞご自由に
143風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/09(水) 19:23:53.93 ID:6t6lJ0M9
追いついた。
祈りは複数形だろ?
名無しさんではダメなのか?
匿名掲示板で本名晒すのかなぁ。
だったら、同じだね。
144神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 19:23:53.85 ID:myCydrHL
> ぶっちゃけロザリオの祈りだってカトリックより古い時代からヒンドゥや
> 仏教に行法として存在していました

ロザリオは、仏教の数珠を真似たものだ、という説がある。
そうでない、という説もある。カトリックが独自に開発したものだ、という。

後者が正しいなら、ロザリオは異教の影響を受けてできたものではない。
145サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:27:39.80 ID:fVv0mawM
>>144
ナルミが古い形のロザリオ画像うpしてたけど
アレは完全にマントラ・マーラ=数珠ですん♪
146サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:29:50.07 ID:fVv0mawM
>>144
イエズスが公的生涯送られたときにすでに浄土教の経典で来てました^^
念仏称名 ジャバとかマントラヨーガと呼ばれますが ロザリオより古いメソッドです^^
147なるみん:2012/05/09(水) 19:35:05.38 ID:eQAo1IYa
数珠は古代エジプト時代からありますがなにか。
148風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/09(水) 19:38:42.13 ID:6t6lJ0M9
仕事で身体も精神的にも疲れるけど、今までとは違うな。
明日も元気に働けると感じる。
聖霊を頼り、執り成しの祈りをして頂いている。
これが引き寄せか?
149サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:39:54.18 ID:fVv0mawM
ナルミが紹介したロザリオ自体が異教由来だったという笑い話www

今のロザリオは悪魔崇拝だとか言ってたんですけどね^^
ちなみにファティマなどの聖母が示されたロザリオも今の形式の道具でした
150サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:40:36.42 ID:fVv0mawM
>>148
ピンポーン^^

風さんも本当の幸せに気がついてそれを求めているんですよ^^
151神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 19:48:17.41 ID:6jkn22Th
聖母マリアというのは、何人かいるんですか?

秋田では、汗、涙、血が、それぞれAB型、A型、B型だったという。
本当のマリア様の血液型はひとつのはずですが。

ファチマでしたっけ?
カルメル山の聖母となんとかの聖母も来ます、とかマリア様が仰っているメッセージを
見たことがあります。

「聖母マリア」という霊団があって、その霊団に属する霊達が、
マリア様を名乗って出てきているのでしょうか?
各地で起きているそれぞれ異なった聖母出現は。
152サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 19:50:22.51 ID:fVv0mawM
>>151
奇跡を示された証しとされるのが目的なので血液型は問題外です
153風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/09(水) 19:51:12.05 ID:6t6lJ0M9
>>150
それを家族、友人に伝えたいんだけど。
伝えるは高慢だね。
私が仕事でもプライベートでも、どの様な状況でも明るく穏やかに過ごしていれば良いのか。
出来ますように。
それでは、またね。
主の平和。
154神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:17.04 ID:6jkn22Th
>>152
しかし、後者は?
やはり、聖母=霊団、と考えた方が、しっくりいきません?
155なるみん:2012/05/09(水) 20:11:27.30 ID:eQAo1IYa
カトリックより前のユダヤ教が
古代エジプトから材料を仕入れたのですからインドではありません。
156神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 20:13:53.72 ID:6jkn22Th
後者のソースが見つかりません。
撤回しておきます。
157神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:49.85 ID:6jkn22Th
>>155
旧約聖書にも新約聖書にもロザリオの記述はないのですが。
ユダヤ教の中にも、痕跡はないし。
158神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 20:19:26.08 ID:6jkn22Th
私の勘違いだったかもしれません。
上の霊団?の発言は撤回します。
159なるみん:2012/05/09(水) 20:25:17.98 ID:eQAo1IYa
念珠はツタンカーメンの墓からも発掘されています。
古代エジプト由来です。インドだけではありません。
http://www.rosaryworkshop.com/HISTORY-AlexRoman.html
160なるみん:2012/05/09(水) 20:28:15.78 ID:eQAo1IYa
聖像もエジプト由来です。ユダヤ教の聖櫃の左右に安置されたケルビムもエジプト由来です。
161サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:38:11.07 ID:fVv0mawM
>>153
またの^^
主の平和!

>>154
オカルト板的な話題ですん♪

162サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:39:46.33 ID:fVv0mawM
>>159
形状違うじゃん^^

マーラは木の実をつないでいますからね^^
163なるみん:2012/05/09(水) 20:41:01.81 ID:eQAo1IYa
主の祈りを百回唱えるお数珠が原型だったとか。
164サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:44:50.52 ID:fVv0mawM
>>163
詩篇を唱えるのに使ったの 初期ロザリオの輸入タイプ^^
165なるみん:2012/05/09(水) 20:50:43.64 ID:eQAo1IYa
150回でした。詩篇か主の祈り150回唱えるのに
150個の小石を通した数珠か
150の結び目をつけた縄を使ったのです。
ドミニコもそういう数珠を使ってたのです。
今の数珠のように簡素化されたのはいつのころか知りません。
166サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:53:03.91 ID:fVv0mawM
>>165
それは粉飾された歴史^^

ムスリムも使ってたから東方由来は明らか
167なるみん:2012/05/09(水) 20:54:33.22 ID:eQAo1IYa
いいえ。砂漠の修道士が使い始めたのが最初なのでエジプトです。
168サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:55:42.33 ID:fVv0mawM
しっかし修道院の清貧の代名詞で貧者の糧

全粒粉の黒いパンがいいお値段するのよね^^;

時代は変わった^^;
自分で焼こうかな
戦前来日された外国の神父様や修道者たちも日本では
パン焼ける小麦粉が不足してて高いから困ったそうね
169サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:56:51.22 ID:fVv0mawM
>>167
ナルミが以前持ち出した画像がマーラーそのものなの^^
170なるみん:2012/05/09(水) 20:59:27.59 ID:eQAo1IYa
1972年に始まったサタンの時代は今佳境を迎えています。
教皇様は「あと7年で聖母の汚れなきみ心の勝利の預言が早まるかもしれません」
と2010年5月13日にファティマで言いました。
あと7年ですって。何を根拠にいったかというと、ファティマ100周年になるからです。
171サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 20:59:31.61 ID:fVv0mawM
172サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:00:20.31 ID:fVv0mawM
>>170
聖母がなぜマントラマーラ所持してるの?^^
173なるみん:2012/05/09(水) 21:02:05.04 ID:eQAo1IYa
2017年までになにがあるのでしょう。悪がすべて退治されてしまうのでしょうか。
18世紀の尊者ジャンヌ・ル・ロワイエは
「21世紀の最初の20年は大天罰なしにはすまないでしょう」と
預言しました。ぴったり一致しますね。

174サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:05:10.27 ID:fVv0mawM
>>171
ナルミが以前持ち出したロザリオとそっくりですねー^^
175神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:05:31.45 ID:AiF/plLK
修道院の食生活は注目すべきものがありますね
その名も「修道院の食卓」という本はお勧めできるものです
176サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:06:35.16 ID:fVv0mawM
>>175
まずくて粗末の代名詞だったのにね^^;

今じゃエコで素朴で健康にいいの代名詞^^;
177なるみん:2012/05/09(水) 21:13:22.40 ID:eQAo1IYa
正真正銘のファティマ第三の秘密で、聖母は
「命令から69週後にローマが憎むべきことを続けているならローマは破壊されます」
といい、ダニエル書9:24〜25、マテオ21:42−44を示しました。
ダニエル書のは聖なる生贄が廃止させられ聖所が踏みにじられ荒廃するという預言です。
生贄はミサです。
178サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:15:50.08 ID:fVv0mawM
>>177
ねぇねぇ
今の様式のロザリオがサタニストの改変なら
何でファティマやカルメル山の聖母が持参したの?^^
179サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:16:27.59 ID:fVv0mawM
ていうか原初タイプのロザリオ自体が異教直輸入なんですけどー^^
180なるみん:2012/05/09(水) 21:19:29.04 ID:eQAo1IYa
ダニエルの「69週後」の預言はアンティオコス・エピファネスによるエルサレムの破壊と
生贄の廃止において実現しました。同じことが今度はローマカトリックに起きるというのです。
聖母がこの預言を与えたのは1940年です。
181サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:20:59.80 ID:fVv0mawM
>>180
逃げるなナルミ^^
182なるみん:2012/05/09(水) 21:30:52.62 ID:eQAo1IYa
これは黙想を深めるべき預言だと思うのです。
「憎むべきことを続けているならば」とは何の意味でしょう。
英訳ではabomination。聖書では「憎むべきもの」と訳されていて
反キリストによる聖なるものを汚す行為を指しています。
ローマが続けている憎むべきものとはなんでしょ。
183サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:36:05.34 ID:fVv0mawM
>>182
まさかロザリオですか?wwww
184神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:38:23.63 ID:hxe0x/d8
艱難より、地獄の方が気になる。
ファチマでは沢山の霊魂が地獄に墜ちていたそうですが、
やはり、地獄は存在し、
大勢がそこに墜ちるんですか?
185神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:39:38.00 ID:AiF/plLK
預言はいくら追ってもきりがない。
学びすぎれば体が疲れる。
186サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:41:00.51 ID:fVv0mawM
>>184
人間にはわからないし
預言もそのときの時点では の警告ですから
未来に地獄に逝く数が決まっているなんてカトリックでは異端です
将来は変更できる というのがカトリックですん♪^^
187神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:42:37.85 ID:hxe0x/d8
ナルミさん、艱難なんてとりとめがないですから、
当たるか外れるかわからないし、
それより私達に確実に起こること
死後の私審判について、調べて頂けませんか?
188神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:45:06.75 ID:lwZsExwL
>>138
神の全能性など否定していない。
病者の快復を祈願するには絆が有ったほうがいい。
祈願の際に名前すら挙げないで祈るのは違和感を覚える。

何も知らない初心者は謙遜に耳を傾ければいいのに。
189Johannes:2012/05/09(水) 21:46:03.00 ID:SueHSKfR
>>184
ああ.既に堕ち続けているし、これこかも堕ち続けるだろう.
190サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:48:03.15 ID:fVv0mawM
>>189
仏教真面目にやれば?^^
中途半端だぞお前さんわ^^
191神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:48:23.27 ID:lwZsExwL
>>143
実名を晒せなどという要求はしていない。
ネット上で顔すら知らない他人に祈りなど頼むな、
と諭したんだよ。

読解力が欠如しているようだが本当に社会人か?
192サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:48:47.49 ID:fVv0mawM
>>188
雹の乾燥等どうでもいいから^^
193神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:49:23.60 ID:hxe0x/d8
>>189
あなた、洗礼を受けたら?
受ける気はないの?

194サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:49:49.54 ID:fVv0mawM
>>191
匿名者への祈りとか祈願はいくらでもあるぞ^^

東北大震災の犠牲者や遺族とかな
195サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:50:52.58 ID:fVv0mawM
ていうか真言宗なんて寺族に占拠されてるから
テラワーダーやれよヨハンネス
196神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:51:50.02 ID:hxe0x/d8
サロメさんは、未信者に洗礼を授ける方法を
勉強しておくといいかもしれない。

いつか役に立つかもね。
臨終では、信者でも授洗可能だったりするから
197サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 21:54:23.51 ID:fVv0mawM
>>196
信仰信条となえて信じますかと聴き
うなずいたら
出来るだけ純粋な水を額に数滴たらし
「父子聖霊の御名によりあなたに洗礼を授けます」

でしょ
198神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:57:10.94 ID:qdixemJH
雹はろりぽのストーカーでもしてればいいのに。
199なるみん:2012/05/09(水) 21:57:55.33 ID:eQAo1IYa
ベネディクト教皇は2010年にこんな発言をしています。
・ファティマの預言は過ぎ去ったという人は騙されている
・ファティマの秘密はすべて公開されてはいない
この年に、「ルチアのもう一枚のメモ」がリスボン司教から手に入れた
カプチン会修道士によってインターネットで公表されたのです。
200神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:58:15.63 ID:hxe0x/d8
雹の投稿を見ると、
ケリオットのユダを思い出す。
本当にそっくりだ。
このままだと、同じように滅ぶぞ。
201Johannes:2012/05/09(水) 21:58:19.43 ID:SueHSKfR
>>190
カトリック入門初心者に言われる筋合いはない.
俺のカトリック歴はサロメを圧倒している.
202神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 21:59:40.85 ID:lwZsExwL
家族や身近な人のために祈った経験が有る人なら、
ネット上の匿名同士で祈りを頼む違和感を理解できるはずだけどね。
祈願には絆が必要です。>>117 >>113
203神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:00:46.16 ID:hxe0x/d8
>>199
後者は超重要です。
ソースを出して下さい。

お願いします。
204Johannes:2012/05/09(水) 22:01:05.90 ID:SueHSKfR
>>199
そう.それのこと. まさに図星.
205サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:02:29.93 ID:fVv0mawM
>>201
お前完全に離教状態だろ^^

>>202
へー共同祈願祈らないんだ^^
206なるみん:2012/05/09(水) 22:02:37.03 ID:eQAo1IYa
自分で検索すれば?fatima authentic secret
207Johannes:2012/05/09(水) 22:03:49.78 ID:SueHSKfR
>>199
ネットとはいえ、慎重に.

その人の信仰や人生観を変えてしまうほどのインパクトがあります.
サロメや悪魔神父のような人達ばかりとは限りませんから.
208サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:05:18.34 ID:fVv0mawM
>>207
お前はまず仏教をきちんと修しなさい^^

日本の大乗はダメだろアレは^^;
禅にいくらかちゃんとした人がいる程度
209神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:08:56.15 ID:hxe0x/d8
ファチマの聖母によると、人をもっとも
地獄へと落とすのは、
肉欲の罪だそうです。
210神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:10:04.65 ID:lwZsExwL
リアルの共同祈願とネット上の匿名同士を
同列に論じてる馬鹿など信用しないこと。>>202
211神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:12:06.23 ID:01QGxiCs
祈りをお願いした名無しです。
その節は、御迷惑をおかけしました。

と共に、名前や状況が詳しく分からないにも関わらず、
全国のどこかで病の淵にある方と、看病している御家族のために、
主の御名において執り成して下さったこと改めて感謝します。

サロメさん、風さん、お二人が言われていること通じています。理解しています。
どうもありがとうございました。

また、指摘して下った方、ありがとうございます。
これからは気をつけたいと思います。
212サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:12:55.14 ID:fVv0mawM
>>210
おなじだよ^^
213神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:14:12.05 ID:lwZsExwL
>>200
耳に痛い助言だからといって拒絶するなよ、甘ったれが。
214サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:16:10.27 ID:fVv0mawM
>>213
お前は教会生活と疎遠すぎる^^
215神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:16:17.46 ID:pdFnFLqY
善意の連鎖が悪い結果を生むわけがない。
仮に結果がどうであろうと、まともであれば人の善意に感謝しない人なんているわけがない。
216神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:17:50.08 ID:hxe0x/d8
ケリオットの雹
217なるみん:2012/05/09(水) 22:23:44.29 ID:eQAo1IYa
218神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:24:54.61 ID:hxe0x/d8
>>217
ありがとー
あなたに祝福あれ
219神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:28:13.63 ID:lwZsExwL
>>200
なに、こいつ??
ユダを見たような口ぶりで語ってやがるwww
220神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:31:47.25 ID:hxe0x/d8
>>219
本当にそっくりだろうに。
雹は悔い改めなさい。

あのユダは、それを願っての描き手のイメージなのです。
221神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:32:20.09 ID:lwZsExwL
駄目なヤツほど生ぬるく曲解して安易な道を選ぶ。

狭き門より入るのを嫌がり、
主に倣って十字架を負うのも拒絶し、
楽な解釈で現実逃避ばかりする。

このような者どもこそが、
最終的に神の正義で焼かれる
毒麦なのです。
222サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:33:29.39 ID:fVv0mawM
はいはいいつものゲーム脳ですね雹はww
223神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:35:04.40 ID:AiF/plLK
ほら 君もわかるでしょ 神様がわかるでしょう!


224神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:37:16.56 ID:hxe0x/d8
>>221
その雹は、一番安易な道を歩んでいると
幼児洗礼だけを唯一のよりどころに

憤怒とか傲慢とか、七つの大罪に含まれるのだが、知らないのかな?
止める気のない告解など、無効だぞ?
225サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:37:42.57 ID:fVv0mawM
普通にIDでも良いし これこれこういう状況の方で。。。でもいい

聖霊様は全ておみとおしです^^
だいたいさ 路上で寝ているムレスのために祈れないじゃん
れあるがどうのこうのっていってたら^^
外国の難民とかもね^^

まぁ雹はそういった人たちのために祈らんのだろうけど
226神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:39:53.54 ID:pdFnFLqY
神も人間も信じられないから幼稚園児でも分かることが分からない
227神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:40:09.82 ID:lwZsExwL
>>224
助言は与え尽くした。
あとは、てめえらで判断しろ。
ネット上に残る過去ログから学べるだろうよ。
228サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:41:15.63 ID:fVv0mawM
雹の書き込みは日常の信仰については参考にならない^^
229Johannes:2012/05/09(水) 22:43:03.84 ID:SueHSKfR
本当に恐ろしいのは「脅し」ではない.
清らかで限りなく慈しみ深きお方から涙ながらに発せられる警告です.
230神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:43:37.92 ID:cfgkvCRA
>>217
またソースは極右カトリックの個人サイト
相変わらず懲りないね
この人は
231神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 22:47:17.25 ID:01QGxiCs
>>196>>197を読んで質問ですが、
未信者の家族が何人かいるので、真剣に覚えておこうと思うのですが、
緊急洗礼は、亡くなる直前まで有効ですか?亡くなった直後はだめなのでしょうか?

また、本人が洗礼を望んでいるかどうかの確認ですが、前もって返事をもらえたら心配ないのですが、
もし明確な返事がもらえなかった場合、
入院した時には意識があまりなく、臨終時も明確な確認が出来ない場合は、
信徒である私の意志で緊急洗礼を授けてもいいのですか?

今度、神父様にきちんとたずねますが、経験者の方など知っている方がいたら教えて下さい。
よろしくお願いします。


●緊急洗礼

洗礼を受けていない人が受洗を望んでいる場合は、病床に司祭を招いて、洗礼を授けてもらうことができます。
司祭を招く余裕がない場合は、だれでも、たとえ洗礼を受けていない人でも、洗礼を授けることができますが、
教会にその旨、届けることが必要です。

私たち信者にとって大切なことは、本人が洗礼を望んでいるかどうかを日頃から確かめておくことです。

洗礼を受ける人の名前を呼び、「わたしは父と子と聖霊の御名によってあなたに洗礼を授けます」と
唱えて三回額に水をつけます。

232サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:51:47.27 ID:fVv0mawM
>>231
うーん
やっぱり神父様にお聞きしたほうがいい
事態切迫なら今すぐ電話してね 怒られはしないから

>緊急洗礼は、亡くなる直前まで有効ですか?亡くなった直後はだめなのでしょうか?
死後の洗礼は無効 本人に信仰の希望が確固としていれば 望みの洗礼 になります

>入院した時には意識があまりなく、臨終時も明確な確認が出来ない場合
うーん 水の洗礼は本人に受ける気がなければ無効ですね
受ける気があれば 望みの洗礼になるとおもわれ
233サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 22:52:57.42 ID:fVv0mawM
望みの洗礼も水の洗礼とおなじですから
希望を持ってください^^
234なるみん:2012/05/09(水) 23:04:42.46 ID:eQAo1IYa
>>233
レムリアルネッサンスでも望みの洗礼するの?
235神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:06:03.83 ID:cfgkvCRA
>>234
あなたの属する極右カトリックでは望みの洗礼も第二バチカン後の発明扱いでしたねw
236神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:11:49.77 ID:01QGxiCs
>>232
ありがとうございます。
やはり、本人の意思が確認出来ないと難しいですよね。

現在は自分の意思が話せない高齢の祖母ですが、
朝に夕に祈りに生きた敬虔な仏教徒なので、祖母の意思を確認出来ない状態では、緊急洗礼も難しいですね・・・。

いや、いざとなったら未信者の家族全員、洗礼を授けたいなと思って(笑)
家族の意思で教会に行き、自ら洗礼を望んで授けてもらうのが一番ですけどね。

健康な家族も、このような御時勢、いつ何時・・・と思いまして、覚えておこうと思いました。
神父様にきちんと聞いてみます。
また、今度、未信者の家族の意思を確認してみます。

望みの洗礼のことも心に留めておきますね。
親切丁寧にありがとうございました!
237神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:13:13.27 ID:cfgkvCRA
>>236
自分もサロメさんとほぼ同意見です

またもし死にそうで意識朦朧としてる状態のご親族に
意思の確認もせず緊急洗礼をした場合は倫理的に問題ありますし
教会法的にもかなりまずい可能性が高いです

教会法ではどうなのかは手元に今ありませんので断言できませんが
238サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 23:14:26.87 ID:fVv0mawM
>>236
他宗教でも 本当に隣人愛や知らずに本当の神様の御心に生きた人には
望みの洗礼が期待できます^^

最良の結果になるよう祈りますね^^
239神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:15:47.70 ID:01QGxiCs
>>223
「友よ歌おう」ですね。

http://www.youtube.com/watch?v=t-FctFpgYWM

>>175
修道院の黙想の家の食事が、身体にしみじみ染み渡るほど美味しくて感動したのですが、
修道院の食事はまた別なのかな。
豪華な食事というわけではなく、素朴だけと手が加えられ、作り手の祈りが込めらた食事という感じでした。

「修道院の食卓」という本、写真つきで見てみたいです。
240サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 23:16:03.27 ID:fVv0mawM
>>237
X2以前は 通行中のユダヤ人を取り押さえて防火用水の水とかで
勝手に洗礼したりとかあったらしいですけどね西欧で^^;

241サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 23:16:50.82 ID:fVv0mawM
>>239
私が引用したのは冷蔵庫も無い昔のことなので^^;
242神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:28:33.65 ID:01QGxiCs
>>237
>死にそうで意識朦朧としてる状態のご親族に 意思の確認もせず緊急洗礼をした場合は

確かに(・・;)、本当そうです。
自分の思いだけで先走っていました。
相手の意思に関わらず、強引に洗礼をさずけるのは神様に喜ばれるどころか、神の御心に反しますよね。

>倫理的に問題ありますし、教会法的にもかなりまずい可能性が高いです

自分の思いで一杯で気付かない点を教えて頂いて、感謝です。
243神も仏も名無しさん:2012/05/09(水) 23:30:08.85 ID:01QGxiCs
>>238
温和で優しくて謙遜で祈りの人なんです(涙)
家族内不和で大人しい祖母が家族の攻撃の対象になっても、ひたすら耐えて仏壇の前で祈り続けてる人でした。
イエス様を知っている信徒の私と比べ物にならないほど良い人です。
このような方は、神様に愛されている人かもしれませんね(涙)

そのようなことも含め、色々と神父様に相談してみます。
ありがとうございました!

サロメさん、美味しいパンが焼けますように。

みなさま、おやすみなさいませ♪

244サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/09(水) 23:31:50.24 ID:fVv0mawM
>>243
信じて希望を持ちましょう^^

私たちの主は裁くためではなく救うためにこられたのですから^^
245サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 00:22:00.38 ID:mLQMCDq1
>>243
でもアナタのおばあさま 本当に地の塩だわ^^
246風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 07:04:04.41 ID:sToUkRw8
>>188
匿名掲示板です。
本名が必要ですか?
神様は何方に対して祈っているのかをご存知だと思います。
247風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 07:06:54.66 ID:sToUkRw8
>>191
名前も知らない人に対して祈ることはないのですか?
主の祈りは誰に対して祈るのかなぁ。
248風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 07:09:59.63 ID:sToUkRw8
>>202
違和感など全くないですよ。
知っている人だけに祈るのですか。
249神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 07:12:44.78 ID:acUHf6rk
別に名前を挙げなくても十分だろう。
先日、駅前で絶望感でいっぱいの顔つきをした人がいて
その晩、就寝前の祈りの際についでにその人のために祈ったが
それも「違和感がある」のかなあ?
250風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 07:15:22.01 ID:sToUkRw8
>>211
その方の頭の状態が良くなって良かったですね。
迷惑などではないですよ。
251神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 08:10:47.60 ID:ccm8AiOQ
カトリック教会<毎日のミサ>

2012年5月10日 復活節第5木曜日

<集会祈願>
父である神よ、

あなたは罪のみじめさの中からわたしたちを救い、まことの幸せに導いてくださいます。
信仰によって義とされた人々が、いつも恵みに支えられ、生涯、キリストに従って生きることができますように。

聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、
支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

<拝領祈願>
いつくしみ深い父よ、

あなたの民の力となってください。
主の食卓で養われたわたしたちが、古い人を脱ぎ捨て、新しいいのちに生きることができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。
252神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 08:11:56.34 ID:ccm8AiOQ
第一朗読  使徒たちの宣教 15:7-21

(その日、)議論を重ねた後、ペトロが立って(使徒たちと長老たち)に言った。

「兄弟たち、ご存じのとおり、ずっと以前に、神はあなたがたの間でわたしをお選びになりました。
それは、異邦人が、わたしの口から福音の言葉を聞いて信じるようになるためです。

人の心をお見通しになる神は、わたしたちに与えてくださったように異邦人にも聖霊を与えて、
彼らをも受け入れられたことを証明なさったのです。
また、彼らの心を信仰によって清め、わたしたちと彼らとの間に何の差別をもなさいませんでした。

それなのに、なぜ今あなたがたは、先祖もわたしたちも負いきれなかった軛を、
あの弟子たちの首に懸けて、神を試みようとするのですか。
わたしたちは、主イエスの恵みによって救われると信じているのですが、これは、彼ら異邦人も同じことです。」

 すると全会衆は静かになり、バルナバとパウロが、自分たちを通して神が異邦人の間で行われた、
あらゆるしるしと不思議な業について話すのを聞いていた。

二人が話を終えると、ヤコブが答えた。・・・「神に立ち帰る異邦人を悩ませてはなりません。」



福音朗読  ヨハネによる福音書 15:9-11

 (そのとき、イエスは弟子たちに言われた。)

「父がわたしを愛されたように、わたしもあなたがたを愛してきた。わたしの愛にとどまりなさい。
わたしが父の掟を守り、その愛にとどまっているように、あなたがたも、わたしの掟を守るなら、
わたしの愛にとどまっていることになる。
これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、あなたがたの喜びが満たされるためである。」
253神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 08:15:57.89 ID:ccm8AiOQ
>>245
そうですね。
祖父母世代は戦争を体験した世代だからか、真が強く、我慢強いですよね。
私を含め家族の罪深い面や弱い面を、黙って受け止め、背負ってくれた人でした。
思春期で多感だった私もずいぶん反抗し、きつい言動を取り、反省しています。

  ののしられてもののしり返さず、苦しめられてもおどすことをせず・・・ (ペトロの第一2:23)
  自分の敵を愛し、迫害する者ののために祈る。(マタイ5:44)
  
を家族内で実践した人かもしれません。
他宗教ですが、神様はそのような姿を全て御存知ですから、天国へ引き上げて下さるかもしれませんね。
祈ります。ありがとう!


>>250
おはようございます。
感謝です。
今日一日守られますように。
254サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 08:33:25.62 ID:mLQMCDq1
>>249
飢餓や病気で苦しんでる途上国の子供
戦乱に追われている名もない子供のために祈りでしょ信者なら^^

雹はニュースも見ないらしい^^;
255神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 08:59:44.66 ID:LGUYeK4h
身近な人々のためにすら祈らず、
遠い国を引き合いに出す連中は偽善者です。>>254
256サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 09:01:44.12 ID:mLQMCDq1
>>255
同時に祈れるけど^^
257神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 09:03:11.79 ID:BFiQcXab
>>254
同感ですね
半径3m以内の人のためにしか祈らないとか
独善的なバカとしか言いようが無いです

まあそんなだから聖職者を見境無しに異端者呼ばわりするんでしょうけど
258こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/10(木) 10:32:45.75 ID:Ap5rrfzV
ここで、いちいち祈るとかレスする奴ってなんなんだろうねぇ〜
ホントインチキキリスト教信者って、マジ、キモチキモイ悪い。

こういう奴がいるから、まともなクリスチャンは辟易するんだろうしね。

いい加減、メンヘラネコババ1円教会のスレ立てろよ。
259神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 11:08:15.95 ID:b5g/opqJ
どちらか片方だとか、白黒つけたがったりだとか、極端な考え片しか出来ない人多いよね。
物事ってそんな単純じゃないでしょ。
同じようなことでもケースバイケースなんだから。




260神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 11:12:17.61 ID:b5g/opqJ
大体、身近な人に祈ることしかしてないのに善ぶるのってどうよ。
実際、お前ら身近な人に何かしてるのかよ。
偉そうに言ってるお前らの方が偽善者だろ。
261神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 12:14:17.24 ID:GTXU/Wdo
>>256
カテキスタにして引き寄せマスターにして瞑想指導家にしてヒーラー
まさに逸材ですな。
262神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 13:24:11.12 ID:CpQQqXpa
258はボランティアする人を偽善者って見下す中2と同じレベルだな
263サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 13:26:58.17 ID:bq2FUx7h
>>262
いや札幌で引篭もってる中年のメンヘラだから放置で^^
オフでもひかれたのが自覚できないパラノイアなので^^
264神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 13:29:39.83 ID:ccm8AiOQ
>>150
いつどの様な状況でも明るく穏やかに・・・が出来たら素敵ですけど、なかなか難しいですよね。
祈り求めることは素晴らしいことですけど。

ミサの冒頭の回心の祈りで、私達が犯した罪を認めることから始まり、
ミサの最後は、派遣の祝福と共に「行きましょう。主の平和のうちに」と私達が生活する日常へ派遣されて行く。
その繰り返しの中で、風さんが良き証人として、仕事でもプライベートでも用いられることと信じます。

よくこのスレで話題にある昔のトリエントミサでは、「思い、言葉、行い〜・・・」の告白の祈りの後、
自らの胸を三度打ちながら、

mea culpa,mea culpa, mea maxima culpa (これ我が過ちなり、我が過ちなり、我がいと大いなる過ちなり)

と告白し、「聖母マリア、全ての天使と聖人、そして兄弟の皆さん・・・」と回心を祈ったそうです。

仕事でもプライベートでも、自らの胸を叩きたくなる時ありませんか?私はあります!

日常生活の中で、思い、言葉、行い、怠りによって色々あったありのままの姿でミサに集い、
そこで神様の愛と赦しと祝福を頂いて、また日常生活に遣わされて行けたらいいですよね。

信仰歴の長い年配の信徒の方々が「ミサ冒頭の回心の祈りは良い」としみじみ言われてたけど、
敬虔な信徒の方々も、思い、言葉、行い、怠りによって罪を犯したことを、ミサの度に振り返られてるようです。
265264:2012/05/10(木) 13:31:30.59 ID:ccm8AiOQ
訂正します。

>>150>>153でした。
266サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 13:33:05.17 ID:bq2FUx7h
>>264
意識の向け方もコツがあるのよ
祈りの中で身についていくんじゃないですかね

日常で波立ったり失敗しても 感情に巻き込まれず
感情によって思考を続けず 感情から離れるように意識する癖をつける
これだけでも違います
痛悔はその後で^^
267サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 13:34:42.34 ID:bq2FUx7h
主の平和のうちに。。ってまさに文字通りなんですよー^^

主の平和=永遠の不滅の命 ですから
信じるものの真の幸福はココにあり!^^
268神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 13:35:12.92 ID:5/Erpxdq
うおおお!ルイージが滑る!
269サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 13:36:57.52 ID:bq2FUx7h
主は私たちが喜びや平安を忘れもがき苦しむことなんて決して望まれていない

艱難の中にあった聖人方の苦難は先にキリストとの一致があったことを忘れてはならないと思う
270神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 13:39:19.65 ID:ccm8AiOQ
サロメさん、お疲れ様です。
ちょっと休憩タイムにまた長文、書き込んじゃいました。

サロメさんが修道者なみの小食をされている所、今日の夕食は唐揚げです(笑)
昔、玄米ご飯や全粒粉のパンを食べてた時期あったけど、今は食生活が緩くなってしまって。。
噛み応えがあって身体に良い食生活、また始めたいですね。

そろそろトマトが美味しい時期が来て嬉しいです。
暑い時期はプチトマトを毎日沢山食べて、手のひらが黄色くなります。

271サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 13:45:29.46 ID:bq2FUx7h
>>270
それぞれの食生活楽しめば良いのですよー^^
わたしは瞑想してるので肉や魚は身体に負担になるので控えてるだけですん♪^^

午後のお仕事がんばってくださいね^^
272神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 13:53:01.67 ID:ccm8AiOQ
>>266
>日常で波立ったり失敗しても 感情に巻き込まれず
>感情によって思考を続けず 感情から離れるように意識する癖をつける

「癖をつける」って大事ですね。
例えば、幼少期から身についた癖ってありますよね。
私もあります。
それを、良い方向で癖づけるってとても意義あることだと思います。

>>269
はい!
神様に出会う前の方がもがき苦しんでましたよね。暗闇の世界にいました。

あぁ、なんだか詩篇が読みたい気分です。
ダビデの賛歌に心を合わせたいな^^


>>271
小食、頭が冴え、身体が軽くて良いですよね。
見習いたいです。

では、また!
273なるみん:2012/05/10(木) 14:22:02.68 ID:Q79YEdOv
自演みっともない
274神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 14:34:22.53 ID:Ap5rrfzV
ネコババして信仰を深めるカトリック教会があると聞いて飛んできました!!
275サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 14:36:07.94 ID:bq2FUx7h
ナルミさん モデム火を噴きますよ?^^
276神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:09:05.38 ID:MJW4orwF
聖母マリア様の不倫発覚、警視庁捜査一課では後日書類送検する模様
http://www.youtube.com/watch?v=5r_5I23PmFE&feature=related

277なるみん:2012/05/10(木) 15:28:56.16 ID:Q79YEdOv
自演うざいよサロメ
278サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 15:30:32.65 ID:bq2FUx7h
携帯とパソコンか。。。。

まぁナルミさんの幸せツールですから藁いません^^
279神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:38:14.33 ID:MJW4orwF
なるみさんは、パイパンですか?
280サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 15:39:37.58 ID:bq2FUx7h
>>279
シオンうざい^^
281神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:40:15.86 ID:MJW4orwF
ソーリー 聞くまでもなくパイパンですよね。
282神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:41:54.59 ID:MJW4orwF
>>280
シオンじゃないよ^^;
283神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 15:45:04.29 ID:MJW4orwF
うざかったか・・・すまない。
284神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 16:09:21.41 ID:MJW4orwF
なるみん、後から乳もませてね^^
じゃ去ろう。
285なるみん:2012/05/10(木) 16:14:19.32 ID:Q79YEdOv
自演

ID:Ap5rrfzV
ID:bq2FUx7h
ID:MJW4orwF
286神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 16:23:20.29 ID:UGITwHaA
またいつもの妄言ですか
287なるみん:2012/05/10(木) 16:24:51.63 ID:Q79YEdOv
第二バチカンは信仰と教理に関する公会議ではありませんでした

信仰と教理は第二バチカン以前で定められたもののみ有効です。
288サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 16:32:39.07 ID:bq2FUx7h
>>287
ナルミさんや他宗教や未信者さん
地獄雪になるんですけど?www
289なるみん:2012/05/10(木) 16:34:08.82 ID:Q79YEdOv
よって、第二バチカン絶対主義者こそ、背教者です。
悔い改めてください。
290なるみん:2012/05/10(木) 16:38:17.08 ID:Q79YEdOv
バカ犬は背教者どころか部外者です。
291神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 17:05:20.88 ID:1WuE2dLw
>>289
「第二バチカン絶対主義者」とか意味がわかりません。
公会議に不従順なカトリックなど形容矛盾です。

ナルミこそ念仏を称えたことを告解するべきですよ。
あれは第二バチカン公会議の教えにも反していますし
それ以前の公会議の教えでは地獄逝き確定の大罪です。
292サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 17:08:59.79 ID:bq2FUx7h
>>287
いくら隣人愛に生きても 主の御心にかなった生涯でも
カトリックに改宗するつもりがない人は地獄行きですか???

福者マザーテレサは修道院の施設で異教の争議やらせて列席してるので異端ですか??
293神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 17:12:29.88 ID:1WuE2dLw
>>292
まあナルミのような極右カトリックに言わせれば
ファウスティナの列聖もカルカッタのテレサの列福も
誤ったコンクラーベで選出された教皇による誤謬らしいですから
294なるみん:2012/05/10(木) 17:54:27.83 ID:Q79YEdOv
イングランドとウェールズの全教区がラテン語ミサに復帰。
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2129070/Latin-mass-to-return-to-England-and-Wales.html
295なるみん:2012/05/10(木) 17:56:56.53 ID:Q79YEdOv
教皇様は世界の全小教区でラテン語ミサが立てられることを希望。
http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/0803186.htm
296サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 18:31:13.45 ID:bq2FUx7h
地元の農産物はおいしいなぁ^^

野菜ジュース飲みながら主を讃えます^^
297風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 19:16:26.03 ID:sToUkRw8
>>264
私はおこりんぼうですね。
特に仕事に関しては、腹がたつ事は多いです。
でもね、最近は自身を反省するようになりました。
不思議だ。
怒るより親切に。
腹がたったらそく祈る。
最善策を共に考える。変わってきたなぁ。
298サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 19:18:06.34 ID:bq2FUx7h
>>297
おめでとー^^
自分らしさ大切にしつつ のんびりゆきましょ^^
299サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 19:20:21.50 ID:bq2FUx7h
感情を抑える必要はないです 腹が立つならそれでいいです

重要なのは感情に巻き込まれ素の家中で考えてしまうこと
アタシも自戒してますが^^;
意識を一歩退かせて感情は自分の中で流れるままにしましょう
300風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/10(木) 19:25:04.69 ID:sToUkRw8
>>298
ありがとう。
焦らずに行きます。
301サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 19:27:13.22 ID:bq2FUx7h
>>299
訂正
重要なのは感情に巻き込まれずその渦中で考えてしまうこと
302諸星あたる ◆vl0X4POXN2 :2012/05/10(木) 19:39:08.14 ID:kZgvjHQC
騙されたと思って私の紹介している
イエスの奥義である生命の科学を学んでみてください。

簡潔にいえば私たちは三次元と四次元で
同時に生きている存在で
心は三次元での器官である目、耳、鼻、口と

もともと持っているエゴで価値観を作り上げていて

一方私たちの実態は魂(精神)であり
それは神の分身であり神からの意識をも受け止める
器官であると言うものです。

そしてそれを使用し
説明しようとしていたていたのがイエスキリストで
その奥義を受けたのが12使徒と側近の人間たちだと言うことです。

http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11225509554.html
聖書のイエスキリストの奥義

http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11173905111.html
最新記事リンク 生命・精神
303なるみん:2012/05/10(木) 19:46:33.90 ID:Q79YEdOv
>>293
神は対立教皇さえ道具として自由自在にお使いになりますよ。
304サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 19:56:09.24 ID:bq2FUx7h
目的には過程があって
目的に達するための過程は いま ココ の連続した繋がりなんです
私たちは洗礼と堅信によって刻印が押され 救いを約束されています
しかしその刻印を無視して欲望のままに生きたりすると 救いは失われ滅びに入る

だから いま ここ を自覚し 神との一致を失わないように つまり 罪に陥らないように
いま ここ に注意しながら 信仰 希望 愛に生きてゆきましょう^^

一足飛びに目的にたどり着こうとすると 息切れしちゃいます^^
いま ここ を主と一致しながら生きていれば絶対に救われるのですから
喜び 楽しみ 安らぎつつ 日常を生きていきましょう^^
305サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 20:01:04.22 ID:bq2FUx7h
預言が時には外れるコトがあるのは
旧約のヨナの物語に示されている通りです^^

私たちは私的啓示は参考程度に考えて いま ここ の瞬間を
主と一致しながら 御父に祈りながら 聖霊と一緒に 生きていきましょう♪
306なるみん:2012/05/10(木) 20:24:41.73 ID:Q79YEdOv
ニネベは王から国民全員に至るまで灰をかぶって悔い改め
救いを祈ったのです。それで神は破滅の日を延ばされました。
その世代では破滅は来ませんでしたが、ずっと後に破滅しました。

307サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 20:33:53.53 ID:bq2FUx7h
>>306
あれ 実はかなりいい加減ですん♪
308なるみん:2012/05/10(木) 20:42:44.99 ID:Q79YEdOv
いい加減なものを引用するのですか?
さすがバカ犬
309なるみん:2012/05/10(木) 20:46:01.75 ID:Q79YEdOv
次は日本ですかね。悪魔君大変。ラテン語勉強しなくちゃ笑

イングランドとウェールズの全教区がラテン語ミサに復帰。
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2129070/Latin-mass-to-return-to-England-and-Wales.html
310なるみん:2012/05/10(木) 20:54:07.22 ID:Q79YEdOv
アメリカ各州でも全教区でラテン語ミサをたてるところが続々
http://www.the-latinmass.com/id187.html
311サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 21:00:00.95 ID:bq2FUx7h
>>308
滅びの恐怖から悔い改めただけ

信仰心なんてナイ

>>309
ブリテンの信者数wwww
312なるみん:2012/05/10(木) 21:08:03.12 ID:Q79YEdOv
ラテン語ミサを憎む理由を教えてください。バカ犬
313Johannes:2012/05/10(木) 21:12:53.71 ID:6MsaAIQZ
「預言」の条件式は何通りかある.一般的なものとして、

「もし ○○しなければ ○○となる.」
つまり
「もし ○○したならば not○○となる.」
314サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 21:28:31.02 ID:bq2FUx7h
>>312
いやアタシは別にどの典礼でも良いですけど?

トリエントごり押しなら東方典礼にしろっていうだけ^^
315なるみん:2012/05/10(木) 21:30:19.94 ID:Q79YEdOv
>>311>滅びの恐怖から悔い改めただけ
>信仰心なんてナイ

ヨナ書はでたらめだというのですね。
あんた何者なの?クリスチャンではないことは確かですね。
316サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 21:36:03.61 ID:bq2FUx7h
>>315
だってアッシリアはその後も偶像崇拝続けてるんですけど?^^

まぁいいや いまパンのレシピ検索中♪
317神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 21:43:42.19 ID:ccm8AiOQ
なるみさん、
もしローマ教皇庁にてラテン語ミサ復帰が決定されれば、
「そうですか、そう決まったんですね。」受け入れ、今までと変わらず毎日のミサに行く予定です。
そりゃあ一時は戸惑うと思いますが。

ラテン語ミサか、現行ミサか、勝負の世界、勝ち負けなんでしょうか?

ラテン語ミサから現行ミサに変更された時期を乗り越えて来た方々と毎日のミサにさずかってますが、
第二バチカン公会議後、色々なことが変更になった時期、
信徒側からすれば、急に変更になって戸惑ったと言われていました。

現代においても、もし、ラテン語ミサが復帰になったら、突然のことに戸惑いの声があがるかもしれませんが、
先人の信仰者の方々が第二バチカン公会議後の混乱を乗り越えてきたように、
教会でも、カトスレでも、共に知恵を出しあって乗り越えて行きます。
318神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 21:44:01.41 ID:ccm8AiOQ
なるみさんはラテン語ミサが復帰になったら、待ち望んでいた時期が来た、と喜び勇んでミサに行きますか?

厳しい言い方ですが、「思った感じと違っていた」とまた難癖をつけたくなるかもしれません。
ラテン語ミサ復帰により、新たな失望を感じないためにも、
今、一度、ミサに対する思いを、主の御前に深く静まって探ってみてはいかがでしょう。

(例えば、典礼様式とは別の理由で教会に行きたくない、行けないことが、
現行ミサ否定の思いを強くしたりしてないでしょうか。)

気持ちがきつければ、今、無理に探らなくても良いかもしれませんが。いつか、徐々に。
319なるみん:2012/05/10(木) 21:49:40.91 ID:Q79YEdOv
自演うざいです。私よりサロメを批判してください。
320神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 21:54:18.67 ID:ccm8AiOQ
>>319
サロメさんは御自分で色々と取り入れて信仰生活を送られているようですが、
主日ミサ、教会、司祭、兄弟姉妹に繋がっていらっしゃるから、安心しています。

なるみさんが時々心配です。
321なるみん:2012/05/10(木) 22:02:29.43 ID:Q79YEdOv
やっぱ自演じゃん(笑
322サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:06:50.10 ID:bq2FUx7h
ていうかナルミ 対面だの背面だの言ってるけどさ
最古の東方典礼は今でもそうだけど祭壇の奥に部屋があって
そこで聖変化させる^^
聖変化のときは未信者や求道者御聖堂から出されるんだけど
それでいいとおもウの?^^
トリエント絶対だと論理的帰結として東方典礼絶対になるけど^^

>>320
ナルミって従順の意味がまったくわかってない
323サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:08:58.14 ID:bq2FUx7h
御出現の聖母でさえ 啓示者に『まず従いなさい』って指示してる
どこの福者だか聖人だか知らないけど 聖座や司牧者方を悪魔つき呼ばわるするのは偽物です

聖人だって可謬ですからね
324神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:13:59.75 ID:ccm8AiOQ
>>313
Johannesさんが「トリエントミサじゃなければだめだ」と言われる理由の一つに、

カリスを手にして司祭が唱える「MYSTERIUM FIDEI(信仰の奥義)」という言葉は、関係ありますか?
325なるみん:2012/05/10(木) 22:16:19.45 ID:Q79YEdOv
>>324
トリエントミサでなければだめだなんて言ってないでしょ。
私だって言ってないし、教皇様のアド・オリエンテムは
トリエントではありません。新ミサです。
326サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:17:20.79 ID:bq2FUx7h
ロシアやギリシャの正教会からすれば聖体機密が両形態じゃないこと自体が異端なんだよね^^;
327サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:18:46.01 ID:bq2FUx7h
>>325
いまさらラテンの それもトリエント以外の新ミサなんて持ち出したら
完全に東方正教会や非カルケドンに馬鹿にされますよ?
328なるみん:2012/05/10(木) 22:19:03.67 ID:Q79YEdOv
>どこの福者だか聖人だか知らないけど 聖座や司牧者方を悪魔つき呼ばわるする

誰ですか。その人w
作り話をして批判するのやめてくださいね、バカ犬。
329神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:19:37.99 ID:ccm8AiOQ
>>321
なるみさんはそうやって目をそらしている。

きつければスルーして下さっていいけど、ラテン語ミサ復帰を切望していても、
日本で復帰になったらなったで、一人一人、心や信仰が探られることがあるかもしれません。

その時はまたここで吐き出して下さい。祈ります。
なるみさんも私達よりラテン語ミサを知っている方として、戸惑っている信徒に、アドバイスお願いします。

いつか復帰になれば・・・の話ですけどね!
330神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:21:52.74 ID:ccm8AiOQ
>>325
>トリエントミサでなければだめだなんて言ってないでしょ。

524 名前: Johannes [sage] 投稿日: 2012/05/06(日) 17:01:17.71 ID:kaRJ/glN

ミサ聖祭は断じて聖餐式(最後の晩餐の記念)ではない.
新ミサは馬鹿犬サロメの様な勘違い野郎を助長してしまうばかりである.
俺はかつて聖変化と御聖体がミサ聖祭の時に成立し得ることを福音書から論証した.
親しくしていた神父様(故人)とも話した事だが、やはりトリエントミサでなければ駄目と云うことだ.
331なるみん:2012/05/10(木) 22:22:20.30 ID:Q79YEdOv
ミサで重要なのは

「カルワリオにおけるキリストのいけにえを再現している」かどうかです。

ミサを有効にする「意向」とはそのことです。
332サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:23:06.76 ID:bq2FUx7h
>>328
ローマの聖庁がどうなるんだって?^^
誰が偽教皇だって?www
333サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:23:49.68 ID:bq2FUx7h
>>331
お東さんに改宗すれば良いじゃん^^
334なるみん:2012/05/10(木) 22:24:58.02 ID:Q79YEdOv
だから、誰ですかその人は。
335神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:26:58.20 ID:XzAtC09S
お東さんとは大谷派、東本願寺のことでは?
336神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:27:03.19 ID:Q79YEdOv
ネオの祭儀はミサではないから、もともと無効ですよ。
彼ら式の祈りがバチカンで評価されただけ。
菓子パンがご聖体になることはありません。 
337サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:28:46.02 ID:bq2FUx7h
>>335
わざと

>>334
セシリア ド イチカワ

>>336
あほか^^
クレームは恐らく両形態だからでしょ
御聖体をカリスに浸すやり方だからね
338神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:31:22.74 ID:ccm8AiOQ
ごめんなさい。
一日の終わりで、ちょっと肩こりがひどくて(苦笑)
お風呂でマッサージしたり湿布貼ったりしてリラックスしてきます。

Johannesさんに質問したことにお答え頂けても、すぐ理解できないかもしれないので、
半月ほど(長い?)頭と心の中でゆっくり自問自答させて下さい。

問題提起しておきながら、寝てしまったらすみません。

今晩もみなさまが主と共に。主の平和。
339なるみん:2012/05/10(木) 22:32:38.28 ID:Q79YEdOv
>>338
あなたは理解力がなさすぎです。
340サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:33:26.68 ID:bq2FUx7h
>>338
主の平和♪^^
341最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/05/10(木) 22:35:45.76 ID:Yj+8an9B

アッシリア帝国って100年弱でペルシアに滅ぼされてニネヴェも廃墟になったわなw
悔い改め意味ねーーーーwwwwwwwwwwwwwww
342サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:35:56.77 ID:bq2FUx7h
しかし霊名
聖セシリア様人気だよね^^

あとは聖アグネス 聖アンナ 聖ソフィアかなー^^;
毎年必ず一人はいる^^;
男性はあまりダブらないけど
343最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/05/10(木) 22:36:39.21 ID:Yj+8an9B

ペルシア→バビロニア
344神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:36:41.58 ID:Jwv0ygDj
>>339
耳に痛い意見は聞こえない振りw

そのくせ極右カトリックのバカサイトは毎日熱心にコピペw
345なるみん:2012/05/10(木) 22:38:34.93 ID:Q79YEdOv
ベネディクト教皇様ってすごい方ですね。見直しました。
ネオは信徒をかき集めるために温存しながら、
ミサとしては認めず、教区で行うミサに来させるように指令。
並行して、世界の全教区でアドオリエンテムをするように指令。
どんなことになるのか楽しみですわ。
346神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:38:39.32 ID:Jwv0ygDj
>>342
うちの教区では小さき花のテレジアことリジューのテレーズも大人気です
347最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/05/10(木) 22:39:14.34 ID:Yj+8an9B

ミサとかぜ〜〜〜〜〜〜んぶ、ただの糞(笑)
儀式で救われたいとかただの密儀宗教だろw
348なるみん:2012/05/10(木) 22:40:48.22 ID:Q79YEdOv
>>347
ヨハネスさん、急にどうなさったの?
349サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:42:00.84 ID:bq2FUx7h
>>345
妄想乙^^

>>346
洗礼式の時の諸聖人への連願で大体わかりますよね^^
350神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:45:55.74 ID:Jwv0ygDj
>>349
うちの教区では「ヨハネ」を霊名にされる男性が妙に多いです
351神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:46:12.23 ID:ccm8AiOQ
>>339
兄弟たち、あなたがたが召されたときのことを、思い起こしてみなさい。

人間的に見て知恵のある者が多かったわけではなく、
能力のある者や、家柄のよい者が多かったわけでもありません。

ところが、神は知恵ある者に恥をかかせるため、世の無学な者を選び、
力ある者に恥をかかせるため、世の無力な者を選ばれました。

また、神は地位のある者を無力な者とするため、
世の無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を選ばれたのです。

それは、だれ一人、神の前で誇ることがないようにするためです。(コリントの信徒への手紙一 / 1章 26節-29節)

352なるみん:2012/05/10(木) 22:46:16.60 ID:Q79YEdOv
日本は世界に追随するだけなので、そのうちすべての小教区が
ラテン語ミサになりますよ。対面新ミサもやりたい人はし続けるでしょうけれど、
ミサ二つもいらないから、アドオリエンテム一つになるでしょうね。
353神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:47:20.20 ID:Jwv0ygDj
>>352
極右カトリックの妄想はもういいです

しかもさっきあげたソースも極右カトリックによる個人サイトで信用できません
354サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:49:50.02 ID:bq2FUx7h
>>352
ありえません^^
強制されたら日本のの司教団離脱するでしょうし
恐らく世界中の教区が大騒ぎになります

ナルミさんはなぜ母国語ミサが採用されたのか知らないからね^^
355なるみん:2012/05/10(木) 22:51:45.85 ID:Q79YEdOv
国語でも行えますよ。東方カトリックは母国語で背面ミサを立てています。
356サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 22:54:38.22 ID:bq2FUx7h
>>355
だーかーらー^^
東方の帰一教会は正教会の奉神礼ですん♪^^

あと普通にイースト入れなくても生地を分厚く入れれば
パンは外見ふっくらに見えます^^

焼きたてのホスティア知らないのねナルミ^^
357神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:54:59.06 ID:Jwv0ygDj
>>355
ラテン語はアクション同好会によるプリント見ながらのgdgdミサで十分です
358なるみん:2012/05/10(木) 22:56:24.04 ID:Q79YEdOv
ラテン語だろうと母国語だろうと、カルワリオの生贄を再現すればいいの。
それ以外はミサではありません。キリッ
359神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 22:57:27.28 ID:Jwv0ygDj
>>358
「キリッ」とかあほ過ぎw
360サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:06:09.94 ID:bq2FUx7h
まぁ日々の営みの話を使用^^

輸入リンゴがぱさついててまずいんですけど^^;
輸入物増えるのが不安です^^;
361なるみん:2012/05/10(木) 23:13:38.74 ID:Q79YEdOv
放射能汚染された時に海外のものをふんだんに利用できるのはいいことですね。
362サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:15:23.09 ID:bq2FUx7h
>>361
自分で料理してる??
363神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:15:29.91 ID:Jwv0ygDj
>>361
わかめ食べたら大丈夫というオカルト信じてるバカはどうでもいいです
364サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:20:16.10 ID:bq2FUx7h
料理は嵌るとどんどん深入りするね^^;
お祈りの時間に影響しないようにしないと^^;
365神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:23:41.45 ID:Q79YEdOv
大丈夫なんて言ってないでしょ。予防効果はあります。
予防したくなければ食べなきゃいいじゃん。バカみたい
366サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:28:07.00 ID:bq2FUx7h
>>365
恐らく玄米が放射脳に有効って ただミネラルの排出効果があるからですよナルミさん^^

だから普通の状況ではミネラル不足になるのね玄米って^^
367神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:29:02.36 ID:Q79YEdOv
圧力なべで鶏肉のワイン煮を作るのが得意です。
すごくおいしいですよ
368神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:31:39.42 ID:Q79YEdOv
違います。
「塩を利かせた」玄米と書いたでしょ
塩が大事なの。
玄米だけだといろいろマイナス面があります。
369サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:36:23.16 ID:bq2FUx7h
>>368
ちがうって^^
フィチトン酸だったっけ
水溶性の食物繊維がミネラルを包んで排出するんです
ミネラルだからね放射線物質も^^;
370神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:42:18.09 ID:Q79YEdOv
繊維だけなら玄米いらない
371サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:44:31.38 ID:bq2FUx7h
>>370
玄米はただの食品で魔法のような力なんてないです^^;
372神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:47:04.47 ID:Jwv0ygDj
まあいいじゃん
ワカメ食えば大丈夫とか思ってるアホなんだからw

まあそんなだから極右カトリックのデマにいちいち乗せられるんだろうがw
373サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:48:15.36 ID:bq2FUx7h
極右さんの最大の欠点は東方正教会を無視してることだなぁwww
374神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:48:39.39 ID:Q79YEdOv
どこが極右よ
イングランドとウェールズの全教区がラテン語ミサに復帰。
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2129070/Latin-mass-to-return-to-England-and-Wales.html


375神も仏も名無しさん:2012/05/10(木) 23:49:37.34 ID:Jwv0ygDj
>>373
極右に言わせれば東方教会への態度軟化も悪魔の所業だそうでw
376サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/10(木) 23:54:34.90 ID:bq2FUx7h
>>375
奉神礼なんてトリエント以前から西方でも公認なのに意味がわからない^^;
377Johannes:2012/05/11(金) 00:19:37.97 ID:TYzRxBmZ
>>348
別人ですよ.千秋先輩がちょっと顔を出したのでしょう.

このところ忙しい.
もう暫くすると大変な事態になりますよ.高確率で.
378神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 00:22:18.88 ID:zZvRdgJF
http://www.reuters.com/article/2011/05/13/us-pope-latin-idUSTRE74C29120110513
ロイター通信 
バチカンは、世界中の司教団に対し、好むと好まざるとにかかわらず小教区において
伝統ミサを行えるようにするという法令に従わなければならないと通達した。
379神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 00:24:34.52 ID:zZvRdgJF
日本もラテン語ミサだらけになりますね。これで安心。
不安でいっぱいなのはネオをミサと勘違いしてるバカ犬と
ラテン語を恐れる悪魔君だけ。離京すればいいのにww
380神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 00:44:04.22 ID:mTTrrRBy
>>379
そういうお前はすでに離教状態
381サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 00:49:13.60 ID:klLK68QM
>>377
風評流すなって^^
国難の最中なのに
382神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 00:53:24.75 ID:mTTrrRBy
よく読んだら去年の「ウニヴェルサエ・エクレシアエ」ことじゃん
この件はすでにウナヴォーチェみたいな団体に認可出してるのでそれで終わりw
383Johannes:2012/05/11(金) 01:05:26.61 ID:TYzRxBmZ
>>381
年末には分るだろう.どんな情弱でも.事の重大さが.多分だが.
その時.慌てても逃げ場のない人か大勢だろう.手遅れだ.
384サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 01:07:31.22 ID:klLK68QM
>>383
お前去年もそう言ってたし^^
瞑想してねますん♪

主の平和
385Johannes:2012/05/11(金) 01:12:29.39 ID:TYzRxBmZ
べつにサロメを助ける義理はない.

>去年
そうだ.その時点での予想が今当たっている.
外れていれば黙っている.しかし残念ながら予想通りの展開だ.
386神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:15:52.39 ID:r0yi0GHc
>>383
カトリックに関することですか?
387神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:29:56.57 ID:3Qmwcu6a
>>382
教会法に定めましたので全小教区に適用される法令です。
388386:2012/05/11(金) 01:46:28.92 ID:u7pA7NHl
そこまで言われて、いったい何があるというのでしょう。
この夜を不安な気持ちで過ごしてる方や、
未信者の方、信仰の乳飲み子の方も見ています。
389神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:51:47.16 ID:ZXx1rg+b
>>301
>重要なのは感情に巻き込まれずその渦中で考えてしまうこと

ほんと、そうだよなぁ
390神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:55:51.43 ID:mTTrrRBy
>>387
全小教区の義務とはどこにも書いてません
それは極右バカのデマです
391神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:57:45.55 ID:u7pA7NHl

信仰の創始者であり、完成者であるイエスから目を離さないでいなさい。 (ヘブル12:2)


(イエスは言われた)
「心を騒がせるな。
神を信じなさい。そして、わたしをも信じなさい。」(ヨハネ14:1)。


イエスはすぐに彼らに話しかけ、
『しっかりしなさい。わたしだ。恐れることはない。』
と言われた。(マタイ14:27)


聖霊来て下さい。
あなたの光の輝きで私たちを照らして下さい。


恵みあふれる聖マリア、
主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、
あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、
罪深いわたしたちのために、今も、死を迎えるときも祈ってください。
アーメン。


おやすみなさい。
392神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 01:58:03.01 ID:mTTrrRBy
「やってくれ」と希望する人が小教区にたくさん居ればやるようにって内容の命令でしかない
そしてそれはウナヴォーチェなどの団体の活動支援という形で日本でも実現済み
極右バカが言うような「全小教区に問答無用でトリエント強制」という命令ではないw
393神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:02:34.56 ID:3Qmwcu6a
394神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:04:02.54 ID:mTTrrRBy
>>393
はい
ですから要求する人が多い教区では
トリエントをやりなさいというだけです

全小教区で問答無用でやれということではありませんw
395神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:05:11.41 ID:3Qmwcu6a
ですから教会法に定められたのです。
法を守る守らないは自由です。
守らなければ通報されて処分されるだけです。
396神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:06:40.11 ID:mTTrrRBy
>>395
教会法で定められたといっても
それは「要求する信徒が多い場合」です

ウナヴォーチェですら50人にも満たない日本では
よほどのことがない限り無理でしょうw
397サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 02:07:21.89 ID:klLK68QM
>>389
おきてしまった^^;
電源落として寝る^^;

>>389
そう 突き放す
っていうか感情を発展させない

>>394
うん^^
ていうかラテン新ミサ押し付けたら 帰一教会全部正教会に戻るよねwww
398神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:10:06.79 ID:3Qmwcu6a
「極右のデマ」というあなたの表現が間違っていると指摘したまでです。
399神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:10:49.12 ID:mTTrrRBy
>>398
全小教区強制というあなたの主張は明らかにミスリードですw
400神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:12:32.07 ID:3Qmwcu6a
強制などと私がどこで書いたのか。書いてないことまで思いこむな。
401神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 02:12:42.96 ID:ZXx1rg+b
>>397
>っていうか感情を発展させない

わかってる人しか、言えない言葉だ
おやすみなさい
402神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 06:34:38.40 ID:yE0mLH0d
>>354
聖ペトロの後継者たる教皇様を離れては、
ローマ・カトリック教会の価値を喪失してしまう。

聖座を離れた時点で日本司教団は破門され、
キリストの代理者としての権能も失うだろうね。

つまり、大半の信徒と司祭はローマを支持するということ。
403風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 07:20:21.71 ID:/nVwFRrS
ヨナは神様に反抗ばかりしていたな。
そんな人でも預言者になるんだなと希望をもてた。
神様の思いは人知では図れんね。
さて、今日も聖霊と共に。
404こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 07:47:00.19 ID:7mRpp/cG
ネコババ教会の信者は、増えたかな?
このスレ見てると、キリスト教はキチガイの集まりだと実感できて面白いよ。
405こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 07:47:59.64 ID:7mRpp/cG
> 感情を発展させない

ほんとだよね♪
406神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 08:14:10.13 ID:r0yi0GHc
カトリック教会  <毎日のミサ>

2012年5月11日  復活節第五金曜日

<集会祈願>
全能の神よ、

主の死と復活を記念して祈ります。
わたしたちが、日々過越の神秘に生き、救いの喜びに満たされますように。

聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、
支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

<拝領祈願>
いのちの源である神よ、

キリストのからだを受けた人々を、いつくしみをもって顧みてください。
主のことばに従ってこの記念を行ったわたしたちが、
まことの愛を深めることができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。
407神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 08:15:09.69 ID:r0yi0GHc
第一朗読  使徒たちの宣教 15:22-31


福音朗読  ヨハネによる福音書 15:12-17

 (そのとき、イエスは弟子たちに言われた。)

「わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。

これがわたしの掟である。

友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

わたしの命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。

もはや、わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。僕は主人が何をしているか知らないからである。

わたしはあなたがたを友と呼ぶ。

父から聞いたことをすべてあなたがたに知らせたからである。

あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだ。

あなたがたが出かけて行って実を結び、その実が残るようにと、

また、わたしの名によって父に願うものは何でも与えられるようにと、

わたしがあなたがたを任命したのである。

互いに愛し合いなさい。これがわたしの命令である。」
408Johannes:2012/05/11(金) 08:24:43.18 ID:TYzRxBmZ
>>331
>>358
正しい.それが通常ミサと位置付けられるならば実に好ましい.
しかし特別形式は一度も廃止されたことはない.
409なるみん:2012/05/11(金) 08:55:57.59 ID:3Qmwcu6a
変な夢見ました。
私が聖母のご出現を受けた修道女になっている夢。
どこかの修道女会から派遣されてきた修道女が私を訪問しました。
何気ない会話をかわしながら、私を偵察している感じがしました。
その人のお顔がなんと今思い出すと笹川シスターなのです。
410なるみん:2012/05/11(金) 09:00:02.61 ID:3Qmwcu6a
その人は霊名しか明かしませんでしたがあまりにも長いので覚えられません。
フィロという語しか。記憶してるその人の言葉はこんな感じ。
「長い歴史を通して聖母のご出現は起きています。
それが真実であれ嘘であれ、集団に及ぼす影響は計り知れないので
そのたびにこうして来ています」「神からのものか悪魔からのものか」
411なるみん:2012/05/11(金) 09:03:33.06 ID:3Qmwcu6a
私はその時思いました。
「なぜ今頃になって、神からのものか、悪魔からのものかなど言うのだろう。
神からのものに決まってるのに。この人は聖母を信じないのだろうか。
信仰を失わせるために毎回ご出現の場に来ているのだろうか」
412なるみん:2012/05/11(金) 09:38:43.03 ID:3Qmwcu6a
夢見てから、悪魔からくる聖母出現はあるのだろうかと思いなおしました。
きっとあるのでしょう。メジュゴリエは悪魔のたぶらかしだとマラキ・マーティン神父様
は断言していました。
413なるみん:2012/05/11(金) 09:42:28.36 ID:3Qmwcu6a
シスターの霊名フィロはたぶんフィロメナかもしれません。
聖フィロメナを読み直してみます。何かヒントになるお話があるかも。
シスターは私の日常生活を調べていました。出現受けてるという人の
毎日の実生活を見ればご出現の真偽がわかるのでしょうか。
414神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 10:07:21.27 ID:7lGgC3Ff
リトル・ペブル同宿会のマリーマドレーヌが受けている聖母出現は、紛れもない本物の御出現です!
415神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 10:47:49.50 ID:3Qmwcu6a
聖フィロメナは奇跡の人として長い世紀の間親しまれてきた殉教者でした。
ディオクレティアヌスから見初められましたが、すべての申し出を断ったので
最後に殺されたのです。終生童貞を守り抜きました。

>>414
バカ犬うざいよ
416なるみん:2012/05/11(金) 10:53:39.27 ID:3Qmwcu6a
フィロメナは異教徒の父母から生まれた異教徒の女性でした。無数の異教徒を回心に導き
その奇跡からワンダーワーカーと呼ばれ聖人に列せられ多くの教皇が信心を推進しました。
ところが、第二バチカンでパウロ教皇が突然聖フィロメナの祝日を教会暦から
取っ払ってしまったのです。なぜ?カトリックの信者が増えては困るからです。
417シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 10:54:20.19 ID:7P9w5SWH
>>415
414はサロメじゃないって、414は彼女だろうw
418なるみん:2012/05/11(金) 10:57:11.25 ID:3Qmwcu6a
フィロメナの信心を推進します!!
これは夢のお告げなので間違いなし。
419神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 11:18:08.46 ID:Nj62PAuc
なるみんは守り通していますか?
420サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 11:59:41.74 ID:klLK68QM
今日は起床時からがっつり瞑想できました^^
幸せですん♪^^

っていうかナルミの場合 きちんと通院したほうがいいですん♪
421なるみん:2012/05/11(金) 12:01:03.70 ID:3Qmwcu6a
聖フィロメナは首をはねられてなくなったのです。
プロポーズを断られたからって、ずいぶんひどいことするね。

422なるみん:2012/05/11(金) 12:11:23.15 ID:3Qmwcu6a
423神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 12:12:07.28 ID:xvay5072
お昼です。今日は金曜日です!
ところで、なるみさんの夢は興味深いですね。
424サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:12:13.30 ID:klLK68QM
えーとぉ

私たちカトリックだけに限らず 福音を信じて救われた人間には救いが確定しています
そして私たちの人生は いま ここ にある意識の連続体 もう無限といっていいほどの
断続した意識が連なっている まぁロザリオの様なものです

私たちがすくわれて永遠の命をえている喜びも 遠い先のことに思えるけど
いま ここ 二ある喜びでもあります^^

これこまでは以前書いたよね^^

だから 私たちも いま ここ にいきてる状態で 瞬間瞬間に喜びを感じているはずなんです
本当はね
でもそういう人はめったにいない
普通は日常の営みのことや人間関係のことなど考えていて あまり喜びや平安を感じてはいない
むしろ出来事にまつわる感情に引っ張られ 喜怒哀楽に流されてることの方がずっと多いはず
だから
本来感じ続けている 平安や喜びや愛の感覚は 教会で秘蹟に預かるときや
自分の祈りの場で鎮まるという特別な機会でしか感じられなくなったりします
425サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:20:50.48 ID:klLK68QM
特定の時 場所 においてしか救いの 永遠の命を授かった喜び 平安 愛が
意識できない 感じられないというのはあまり望ましくないと思います
本来それは24時間持続するものです
それを体現しているのが 聖人や福者方 あるいは公認がなくてもそれに等しい人たちです
彼らは常時 主や聖霊と一致し(完全ではないですが)至福に包まれていました
苦しみの最中にもね

私たちがすぐに彼らのようになるのはまず無理です
でも
少しでも彼らに倣うようにしましょう
そのためには数珠繋ぎになっている いま ここ 自分の意識の瞬間に 与えられている
救いの喜び 平安 愛に向ける癖をつけましょう

具体的には自分が好きな聖句の単語
主よ憐れみたまえ アヴェマリア ハレルヤイエズス など意識して口ずさむとか

聖霊 イエズス マリアナなど単語でもいいです
常時唱えるようにしておけば ロザリオのように繋がった意識の玉の列に 救いによる
平安 喜び 愛の割合が多くなります
そう知ると静まった時に容易にそういった感覚の意識に入りやすくなります

ロザリオの祈りのようにカウントはいりません
ただただ 聖なる存在で意識を満たせばいいのですん♪^^
426なるみん:2012/05/11(金) 12:22:27.61 ID:3Qmwcu6a
バカ犬邪魔しないで。ロザリオの祈りまで否定するようになったのね。バカ犬
427サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:24:27.14 ID:klLK68QM
ロザリオの祈りは普通にすればいいですん♪^^
意識を使うことに馴れたら 日々の営みのなかで 心のうちで
アヴェマリアの祈りをすればいい

でもなれないうちは マリア。。マリア。。マリア。。。で精一杯だと思いますん♪^^
428サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:26:55.45 ID:klLK68QM
>>425
ちなみに聖霊と人間として完全に一致されているのは無原罪の御宿りであられる聖母だけです

イエズスは完全な人であられますが同時に神の第二位格 御子であられますので
聖母とは違います
聖母は聖霊との完全なる一致を通じて 天主や御子と一致されておられるのです^^
429サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:29:06.46 ID:klLK68QM
>>424
>>425
>>427
>>428
全部私の私的黙想の結果ですん♪
430サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:35:18.39 ID:klLK68QM
意識の向きを 御名や御言葉 祈りなどで常時 神様や聖母に向ける癖 習慣をつけておくと
とくに意識しなくても 日常の感情の基層が 喜び 平安 愛などになります^^
そしてそれに反する感情 恐れ 不安 貪欲 怒り 妬み などが過ぎに自覚できるようになり
それらに思考を重ねて苦しみを産むコトがなくなります^^

最初はイエズスやマリアといった御名だけで良いです 心のうちで唱えましょう
431サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 12:45:23.29 ID:klLK68QM
>>430
あとー
自分の中に否定的な勘定や想念を発見しても決して自分を責めたり自分を評価付け
したりしないでください
その場では「こういう気持ちがでた」と記憶するくらいにとどめ 「あぁなんてわたしは。。。」などと否定的にならないでね^^

夜寝る前にまとめて思い出して神様にお詫びするだけで十分です
感情から感情を生み出したり 想念を実行に移さない それだけを心がけましょ^^
あまり繰り返し特定の感情が湧いたり 想念が浮かぶときは聖霊に助けていただきましょう
「聖霊来て下さい!私の心を静め清めてください!」などなど
赦しの秘蹟を受けたり 主日のミサでの個人的な意向にしてもいいと思います^^
432神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:04:02.13 ID:zrzFe0t7
あぼ〜んだらけで何がなんだかw
433サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 13:06:35.17 ID:klLK68QM
>>430
訂正
>などが過ぎに自覚できるようになり
などがすぐに自覚できるようになり
434サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 13:14:42.84 ID:klLK68QM
では瞑想など野暮用落ち^^
435なるみん:2012/05/11(金) 13:22:29.22 ID:3Qmwcu6a
カトリックに似せた偽信心を押し付けるな。バカ犬
436神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:25:04.74 ID:rofI4fvD
>カトリックに似せた偽信心

それはむしろナルミの方
437こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 13:26:17.82 ID:7mRpp/cG
カトリックで瞑想なんて薦めてる教会なんてあんの?
438なるみん:2012/05/11(金) 13:29:17.96 ID:3Qmwcu6a
ローマカトリックは教皇様の強い決意により伝統回帰の方向へ急転換しています。
パウロ教皇が鎮圧した伝統的ラテン語ミサが普遍的になります。
それで、パウロ教皇が鎮圧した聖フィロメナへの信心を見直してほしいのです。
そのためにフィロメナ修道女の夢見たのだと思います。フィロメナは
聖ヴィアンネに頻繁にご出現になり多くの癒しと回心の奇跡を表しました。
439神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:30:08.53 ID:rofI4fvD
>>438
極右カトリックに完全に洗脳されてるね
440なるみん:2012/05/11(金) 13:34:15.06 ID:3Qmwcu6a
私が今年の聖週間に夢に現れた聖人は
福者アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタ
聖フィロメナ
のふたりです。
この二人がカトリック信仰に重要なキーを握っている感じ。
まだ夢に出てくるかも。
441神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:39:56.76 ID:rofI4fvD
>>440
ミサさぼって2chのキチガイの夢なんかアテになりません
442神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:41:27.21 ID:T2jsYbvB
>>440
夢というのは、自己暗示でしかないから。
わかって。

自分が普段気になっていることが、夢に出てきたり、するんですよ。
単なる自分の願望、潜在意識の投影でしかないです。
443神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 13:43:28.80 ID:T2jsYbvB
>>437
> カトリックで瞑想なんて薦めてる教会なんてあんの?

ない。

一部の神父さまは黙想は薦めるが、瞑想を薦める人はまずいない。
超異端の、もうそれこそ異教の習慣が好きになっているような
キリスト我の心になし、みたいな神父は別でしょうが。
444こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 13:52:11.92 ID:7mRpp/cG
>>443
でしょうね。。。。

それにしても、カトリックスレって、ホント凄い人があつまるねぇ〜
リアルの信者って、ホントにいるんだか・・・・
445なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フィロメナなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
日本ではあまり知られないのでしょうか。生けるロザリオの守護聖人、
偉大なる奇跡の人と歴代の教皇から名づけられているそうです。はじめて知りました。
446神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 14:06:57.70 ID:T2jsYbvB
>>444
だからさ、2ちゃんやってる人って、どのジャンルでも特殊な人だけだから。
見る人はいるだろうけど、書き込む人、となると、どの分野でも傾向は偏ってくるよ?

リアともで2ちゃんに書いている人って、どんな人がいる?
見ている人、となると多少はいても、書き込んでいる人は少数で、変わり者だよね。

このスレでは、書きこんでいるのは、サロメ、ナルミ、雹と他の2,3人だけ。
そのうち、前者の3人の性格は知ってるよね?

そんなものです。。
勿論、ここがカトリックを代表している、というわけでも、その平均的なものを示している
というわけでもないです。むしろ、過激例だけが並んでいる。。と見るべき。
447神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 14:09:38.75 ID:T2jsYbvB
>>445
貴方の興味が、今カトリックの聖人なり幻視なり、そういうものに非常に向ってるの。
だから、それ関連のものばかりを、夢に見る。

そういうことです。
夢は、自分の関心事の投影です。
448なるみん:2012/05/11(金) 14:15:10.61 ID:3Qmwcu6a
もちろんそうでしょうね。
思いもよらないことを夢で教えてもらえるのはうれしいです。
449こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 14:18:27.39 ID:7mRpp/cG
>>446
> リアともで2ちゃんに書いている人って、どんな人がいる?

正直、見ている人もいない笑
私も暇な自営してなければ、ネットやる機会もないから、やらないのが普通なのがよくわかる。

従って、あなたの意見が極めてまともなのが残念ながらよくわかる(-_-;)。。。。
450神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 14:30:27.46 ID:BduabGzI
>>443
サロメは超異端
451サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:36:58.31 ID:klLK68QM
>>443
柳田神父様や禅の鹿になられた神父様たち
故メロ神父様とかいくらでもおられますよ^^

禅も瞑想ですからwww
452サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:40:46.17 ID:klLK68QM
合気と太極拳混同して薀蓄たれてる昆布のようなメンヘラと同次元なんだな
ID:T2jsYbvBはwww

瞑想はカトリックのメソッドとして公認されてますから^^
テラワーダやヨーガ 禅のマスターである神父さんや修道士なんていくらでもおられますし
修道院や黙想の家などで指導もされていますん♪

っていうかそれも知らない ID:T2jsYbvBはカトリックじゃないだろwww
453神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 14:43:35.45 ID:KmV9OpWE
>>451
そのデメロ、柳田は、異端的傾向が強くて、有名な方ですから。

神父の中でも、非伝統的で、異教なりの流れを汲みすぎている特殊例です。
454こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 14:47:10.37 ID:7mRpp/cG
> 合気と太極拳混同

違うというのを混同に変換されてしまうのがサロメ猫糞教♪
猫糞教会では間違いなく仏教とキリスト教が混同されてますw

まあ、メンヘラ教会ですから、どうでもいいのでしょうけどね。
455サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:47:45.18 ID:klLK68QM
>>453
だからメソッドとして 瞑想が禁じられてる根拠は?ww

普通に教区報やクリ新に講座のお知らせ出てますけど?^^

個人的な思い込みをカトリックの見解にしないように^^
456片岡数吉 ◆kZHFrURal841 :2012/05/11(金) 14:49:10.97 ID:2HaQCrNd
奇跡そして人間本体
人間本体が発信している物、不思議な物
子供の頃に体験した自然との協奏という覚え
人によって傷つけられた思い出
その気なしに人を傷つけたこと
人間は罪人
457サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:49:13.53 ID:klLK68QM
>>454
合気を太極拳の大衆化だなんて薀蓄たれたメンヘラ親爺あがいてるwww

ホンとこの人ただの馬鹿ですん♪
458神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 14:50:36.37 ID:KmV9OpWE
>>454
サロメが変なだけ。
カトリック教会一般と、サロメを混同しないで。>こんぶ
459サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:51:35.96 ID:klLK68QM
なんか合気を太極拳が源流思い込んでる札幌のメンヘラ中年
こいつこのレベルで瞑想やキリスト教騙ってたのよね^^
まぁリアルで工作員とか演説するって聞いて正体見破ったけどやはりねww
460サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 14:54:01.28 ID:klLK68QM
>>458
おまえさん まったく現代のカトリック知らないだけ^^

諸宗教の対話 にも載ってるけど 信仰としての他宗教の儀礼や
行法に関わってはいけないけど
純粋に身体的 精神的技法として採用するのは問題ないのです^^

カトリックのセラピストとか東洋医学のマスター無数にいますし^^
461こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 14:54:03.66 ID:7mRpp/cG
みなさん、すいません<m(__)m>
またメンヘラにスイッチ押して、楽しんじゃいました。。。。

談話室でお相手しますので、勘弁してください。
462サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:01:57.53 ID:klLK68QM
名無しのノンカトらしい ID:T2jsYbvBと頭が悪すぎる札幌の中年が暴れてもらくらく撃退ってことですん♪^^
463こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 15:09:14.37 ID:7mRpp/cG
> >重要なのは感情に巻き込まれずその渦中で考えてしまうこと
464サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:13:06.75 ID:klLK68QM
ふーん^^
楽しんでるだけですけど 札幌の統合失調親爺さん♪
465神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 15:17:53.60 ID:r0yi0GHc
>>446
他2〜3人の変わり者の名無しです♪
こんにちは。
ごきげんよう。


>>449
>ネットやる機会もないから、やらないのが普通なのがよくわかる。

またまた〜いけず〜
466サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:20:36.24 ID:klLK68QM
よくわからん奴が多いねー^^;

黙想の家もない教区の奴なんだろうか^^
カト新も教会とかで読まないピオ10シンパだったりw

カトリックの信者にも心理療法士 漢方医 その他大勢おられますん♪
インドにはアーユルヴェーダに詳しい神父様や信者だって多いし^^
467神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 15:25:56.95 ID:r0yi0GHc
>>837
「ウニヴェルサエ・エクレシアエ」について今日のミサ後、司祭の方にたずねてきました。

トリエントミサについて、『どの教会でもラテン語ミサに変更しなければならない』ということではなく、
『ラテン語ミサを司祭が執行することを許可します』ということですよね。

教皇様による自発教令の2007年の「スンモールム・ポンティフィクム」や
2011年の「ウニヴェルサエ・エクレシアエ」によって、
世界中の教会でラテン語ミサが増えるのは良いと思います。

実際、海外在住の方のブログでは、その週によって、ラテン語ミサのある教会に行ったり、
現行ミサの教会に行ったり自由にされてるみたいですね。

日本でもベネディクト16世の自発教令がきっかけに、
一つの教区にいくつかラテン語ミサであげる教会があったら、
なるみさんのように現行ミサを受け入れられない方が喜んでミサに行けるので良いと思います。

ただ
>>379 >日本もラテン語ミサだらけになりますね。これで安心。

は先走りすぎだと思います。
なるみさんが先日、御自分で言われていた

>「神のみ心は何なのか問いかけなさい」と神は仰っていると思います。

この問いかけが、大切と思います。
互いに主に問いかけましょう!
468神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 15:26:23.93 ID:r0yi0GHc
>>837
◎カトリック教会にラテン語ミサが本格的に復活か

バチカン(ローマ教皇庁)教理省が全世界のカトリック司教に向けて5月13日、
伝統主義のカトリック者のために、昔ながらのラテン語によるミサを司祭が執行することを『許可する』との
教皇自発教令に、賛否に関わらず従うべきだという指示『ウニヴェルサエ・エクレシアエ』を出した。

1962年から65年にかけて行われた第2バチカン公会議では、
ミサを現地語で行うように定めたが、それまでのラテン語によるミサも特例として行って良いとの
教皇自発教令が2007年に出されている。(スンモールム・ポンティフィクム)

今回の指示はそれを再確認し、さらに強化したもの。
第2バチカン公会議の決定にも関わらず、伝統主義の保守派はラテン語ミサの実施を要求、
その指導者(聖ピオ10世会など)が1988年に前教皇ヨハネ・パウロ2世によって破門されている。

現教皇ベネディクト16世は2005年の着座以来、伝統主義者の声に耳を傾け、
それに応える形で教令を07年に発した。(スンモールム・ポンティフィクム)

「指示」は、教皇自発教令が破門された伝統主義者への応答であるだけでなく、
多くの信徒からの正当な要求に対する応答であり、典礼尊厳を増進し、
カトリックの教義の継続性を確実にする手段でもある、としている。
 
今回の「指示」に困惑する司教もいる。
ラテン語でミサを行える司祭が少なく、現実に伝統主義の信者が望んだとしても、
日程の中にラテン語ミサを入れることが出来ない、と頭を抱える。
バチカンからの調査に回答した司教は僅か3分の1だったと当局者がもらしたほどだ。
ラテン語ミサは、懐古趣味で堅苦しく、
時代に合わせて第2バチカン公会議が行った改革を後戻りさせるもの、とするカトリック者も多い。(CJC)
469サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:26:44.80 ID:klLK68QM
ていうかナルミが携帯とパソコンで荒らしてたんだろうなぁ^^

柳田神父様が痛んだなんて始めて聴いたし^^
彼は非常に慎重ですよ^^
揚げ足取られないように^^
470サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:28:51.21 ID:klLK68QM
>>468
いっそギリシャ語の東方正教会の奉神礼も復活させてください^^
アタシは出席するので^^
471サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:31:12.06 ID:klLK68QM
>>467
そちらの教会は瞑想異端扱い?
うちや近所の教会は 瞑想の集い とかやってるんだけど^^
大阪にもあったよ修道院の教会で^^
472こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 15:32:01.35 ID:7mRpp/cG
>>465
通常の社会人なら、忙しすぎて2ちゃんなんてやる機会ないのが普通でしょ?
他の板でも、書き込みしてるのは、大概は暇な自営か社長役員系で、仕事人なんてごくわずかだと思いますけどね。
私もやり始めたのは、自営で暇になってからだからねぇ・・・・
473サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:35:35.58 ID:klLK68QM
http://www.com-unity.co.jp/naikan/annai.htm

http://www1.kcn.ne.jp/~nara_ch/introduction/outline.html

瞑想してもいい見たいですん♪

>小聖堂は畳敷きで障子を透して差し込むやわらかい光の中で、ゆっくり落ち着いて瞑想やお祈りをすることができます。
474神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 15:36:17.85 ID:r0yi0GHc
>>471
サロメさん、こんにちは。
そのような集いはありませんが、
家の主任神父様はそのような精神的技法は「異端」とは言われないと思います。

5年以上前ですが、信仰を持ち始める前後、私の日常生活で12ステップは取り入れたことあります。
サロメさんが日常生活で取り入れている技法、それと、違うようで似てるのかなと思いました。

Emotions Anonymous ミーティング ハンドブック(12ステップ)

http://home.p02.itscom.net/kibunnet/ea.htm

今晩はお魚です。
サロメさんも食を噛み締め、味わって下さいませ。
またゆっくり♪


475サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:39:59.35 ID:klLK68QM
>>474
ブクマクしました^^

私の場合 瞑想でえられる精神的な感情の観察などの成果を参考にしていますん♪
連結した一瞬の意識の連なり
などがそうです

いいサイト紹介してくださってありがとうございました^^
476こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/11(金) 15:49:21.69 ID:7mRpp/cG
> Emotions Anonymous

なるほど。
メンヘラ治療のプログラムのひとつとしてあちらでは普及してんだね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Emotions_Anonymous

インチキ教会なら、使ってそう・・・
477サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:52:00.62 ID:klLK68QM
>>476
マナブとコンブには理解できないだろ^^
478神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 15:52:34.28 ID:BduabGzI
また自演ですか。
479サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 15:56:24.32 ID:klLK68QM
>>478
ナルミさんじゃないので♪
480神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 16:21:57.63 ID:2FJaa8mp
>>478
ナルミがコテハン隠して必死w
481サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 18:01:54.46 ID:klLK68QM
>>480
パソコンと携帯併用ですからねナルミはwww
482シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 18:09:19.33 ID:7P9w5SWH
>>481
ナルミって金持ってるんだな〜w
483サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 18:18:24.56 ID:klLK68QM
>>482
数年前からそうやって自演してる^^
484シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 18:24:53.88 ID:7P9w5SWH
サロメはPC派?それとも携帯派? 両方?

俺はPC派。ネット利用するときはPCのみ。
携帯は電話やメールだけ。
485サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 18:27:27.86 ID:klLK68QM
>>484
普通にPCだよ
同時進行でいろいろやるし
486シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 18:30:16.90 ID:7P9w5SWH
へーサロメも金持ってるんだな〜

俺は携帯のネットほうは金かかるからしない。一応パケ放題にしてるけど。

まちこは、ネットするときは携帯のみかな〜PCは持ってるが。
487サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 18:32:30.21 ID:klLK68QM
>>486
ネットだと通販安いし本も早く入手できるからね
もうアマゾンなしに生きていけない^^;

カトリックの古書とかもすぐ手に入る
488シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 18:34:44.70 ID:7P9w5SWH
まーアマゾンは便利かな。
489なるみん:2012/05/11(金) 18:42:24.29 ID:JB9DivQz
自演してるのはサロメ
490なるみん:2012/05/11(金) 18:50:40.61 ID:JB9DivQz
>>467
ミサ二つも必要だと思いますかぁ?
491サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 18:51:59.27 ID:klLK68QM
>>490
三つですよ?^^
492シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 18:52:49.68 ID:7P9w5SWH
あ〜自演するときのみ携帯か。いいかもw
493なるみん:2012/05/11(金) 18:53:35.39 ID:JB9DivQz
神事だって仏事だって神仏に向かう背面です。
カトリックも背面でしたが、プロテスタントとのあいだ
に何があったか知らないけれど、プロテスタントと同じにしたのです。
ばかじゃん。ベネディクト教皇様は死を覚悟で決断したのだと思います。
494なるみん:2012/05/11(金) 18:59:31.25 ID:JB9DivQz
背面ミサでは司祭は神に対面し、人に背を向けて、ご聖体も目線より上に高々と掲げます。

対面ミサでは司祭は神に背を向けて、人間に対面し、ご聖体を見下ろします。

神に背を向けるなど言語道断。
495シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 19:03:31.84 ID:7P9w5SWH
492は悪い意味じゃないから。
496サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 19:04:17.60 ID:klLK68QM
>>494
東方奉神礼みたく隠れてやれば?www
497なるみん:2012/05/11(金) 19:24:18.95 ID:JB9DivQz
ベネディクト教皇様が第三バチカン会議開いて
第二バチカンひっくり返す不可謬宣言してほしいです。
498神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 19:34:26.52 ID:pRSKGDIm
確かに聖体が真ん中じゃなくてはじっこにある教会もあるよね。
新しいミサが生んだ悲劇かも。
499サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 19:46:12.57 ID:klLK68QM
当方の奉神礼は御聖体使い切りだとおもう
最初から人数分以外聖変化させないみたいです
500サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 19:46:41.41 ID:klLK68QM
赤いランプはもっと雰囲気のあるものに変えるべき^^;
501神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 19:48:30.44 ID:sqCAxjW2
お東さんは合理的
502風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 20:01:39.98 ID:/nVwFRrS
最近本当に落ち着いている。
なんでかな?
アベマリアの祈り、メダイの祈り、主の祈り。
特に聖マリアの祈りの影響が大きいと思う。プロテスタントでの平安はなんだったのだろうと思うな。
プロテスタントを批判している訳ではないので。
ご容赦下さい。

503サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:05:19.84 ID:klLK68QM
>>502
風さんの魂は不自然な束縛が嫌いだったのよ
504サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:07:19.96 ID:klLK68QM
いまココの瞬間を感じましょう

平安や喜びや愛が少ないなと感じたら聖霊を呼び求め
聖母のお取次ぎを願いましょう

救いの恵みはいまココに 私たちの中にあります
505神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:08:40.10 ID:xvay5072
>>446
>勿論、ここがカトリックを代表している、というわけでも、その平均的なものを示している
>というわけでもないです。むしろ、過激例だけが並んでいる。。と見るべき。
だいたい、そのとおりだと思います。
506サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:10:40.13 ID:klLK68QM
ID:T2jsYbvB励んだいのカトリックをまったく知らないノンカトだよ^^

普通に瞑想の集いとかあるので^^
507サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:11:12.62 ID:klLK68QM
訂正
ID:T2jsYbvBは現代のカトリックをまったく知らないノンカトだよ
508サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:14:42.94 ID:klLK68QM
普通のレデンプトールの教会でも瞑想の集いやってました^^
その神父様よく知ってる方で仏教にも詳しい方
でもきちんとした修道司祭ですん♪^^

まぁノンカトはこうやって馬脚あらわしますん♪
509なるみん:2012/05/11(金) 20:19:05.07 ID:JB9DivQz
え??レプンデールがどうした?
510サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:22:04.09 ID:klLK68QM
キリスト教的な瞑想などについて

http://www.ab.auone-net.jp/~gemiju/prieres.htm
511サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:22:29.01 ID:klLK68QM
>>509
名無しの自演うざいですん♪
512風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 20:22:42.54 ID:/nVwFRrS
>>503
カトリックには救いはないと言われたよ。
何でかなと反抗(反論)し、物理的にイエスを知らない人は地獄行きと言われた。
貴方の様な考えではもう教会には来なくて良いとも言われた。
救いが無いのはどっちかな?
とにかく、私は穏やかにリアルを生きています。
誠に主に感謝。
513サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:26:14.38 ID:klLK68QM
>>512
神への愛しか教えられない教会は離れて正解だと思いますよ^^
514サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:26:50.29 ID:klLK68QM
こういう催しも現代のカトリックではありますん♪

http://sadhana.jesuits.or.jp/hiroshima.html
515サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:30:36.04 ID:klLK68QM
ここも公認であります^^

サダナ瞑想
http://sadhana.jesuits.or.jp/sadhana/meiso.html
516小牧 瑞夫(こまき みつお):2012/05/11(金) 20:37:09.15 ID:lox54C3I

 私(イエス)が愛したように、あなたたちが互いに愛し合うこと、

これが私の≪掟(おきて)≫である。友人(隣人)のために、命(

いのち)を与える以上の大きな≪愛≫はない。(この)私の命じる

ことを守れば、私の≪友人≫である。(ヨハネ14:12−14)
517神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:39:01.53 ID:7P9w5SWH
445 :なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フェラチオなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
518神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:40:10.64 ID:T2jsYbvB
>>507
私、カトリックですが。
ちなみにあなたの洗礼年月日も知っていますよ。
2007年12月24日でしょう?

おそらく、mixiのあの書き込みからすると。

私はあなたより、カトリックにおいて先輩にあたります。
519風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 20:43:19.82 ID:/nVwFRrS
>>513
故にカトリックに導かれています。
マリア様に執り成しの祈りをして頂いているのは誠に幸いです。
大天使ガブリエルがつえたのですから。


520神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:45:51.64 ID:T2jsYbvB
普通の神父さまは、瞑想など、眉をひそめる。
多分ね。
521神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:48:09.91 ID:T2jsYbvB
サロメさんは、これについてだけは、雹に指導を請うた方がいいと思う。
そういう方面のことについてだけは、雹でも正しい知識を持ってるはず。
522サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:51:43.93 ID:klLK68QM
>>518
あぁww
ミクシ情報でシッタカしたにわかさんですかーーwww

>>521
雹さんのこんばんわ^^
お気の毒だけどメソッド採用は公認ですん♪^^
523サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:52:13.76 ID:klLK68QM
>>518
ちなみにそれ違うのでwww
524神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:53:43.40 ID:T2jsYbvB
>>522
あの年のクリスマスに、大喜びで書いてたじゃん。
イエス様が復活されました!とか、なんとかかんとか。

あれは、見れば一目でわかります。
ああ、この人はこの日に洗礼を受けたんだな、って。
525サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:55:36.78 ID:klLK68QM
>>524
色々あるのでー^^

っていうか普通に内観から東洋医学や心理学的療法まで
あくまでもメソッドとして受け入れております カトリックでは^^
526神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:55:38.46 ID:xvay5072
「瞑想」と云う言葉を使っていても、実際は黙想だったりするから
カトリックで行われているのは、基本的には黙想と呼ばれるものですね。
527サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:57:43.90 ID:klLK68QM
瞑想が異教由来で異端なら心理学的技法なんて無神論由来 
フロイト由来の大異端でしょうに^^

冷静になってね^^ 現代は21世紀ですん♪^^
528なるみん:2012/05/11(金) 20:57:53.54 ID:JB9DivQz
よくまあ異端ばかり集めたもんだ
529サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 20:58:46.38 ID:klLK68QM
>>526
内観やサーダナもあるし^^

黙想と瞑想の違いわかってる?
530神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 20:59:20.04 ID:T2jsYbvB
サロメは、宗教遍歴が長いから、環境によっては異端の影響を被りやすい。
プロテスタントやスピリチュアルの経験もあったはず。
531サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:00:28.40 ID:klLK68QM
>>530
わかったよ雹さん^^
ミクシやってたカトリックなんてだいたいわかってるので^^b

なんとなく気仙沼の香りもするけどww
532なるみん:2012/05/11(金) 21:01:51.74 ID:JB9DivQz
クンダリニーはいわば悪魔の力です。
このようにいうのは人間は必ず誤用するからです。
赤ちゃんがコンセントに指突っ込んだら感電死します。
そんなことにならないように、神によって封印された
蛇の力です。キリストはもとよりモイセ、パウロのような聖人は
正しく使えました。悪魔さえイエスの命令に従ったとあるように。
533サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:02:36.13 ID:klLK68QM
>>532
どこの人智学よそれ^^
534なるみん:2012/05/11(金) 21:04:20.35 ID:JB9DivQz
エンメリック読むとそうとしか結論できないのですね。
催眠術のところで紹介したでしょ。
あの前後全部読めばわかります。
535神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:04:31.02 ID:T2jsYbvB
>>532
> クンダリニーはいわば悪魔の力です。

クンダリニーなど、カトリックの聖人ではないぞ。
なんでそんなものに頼るのか。

現世のものに物理的に頼るならともかく、
異教由来のものに霊的に頼るのは罪だぞ。
536神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:04:47.89 ID:xvay5072
>>529
もちろん知っています。
内観やサダナはごく一部の方々で行われているのではないでしょうか。

一般的に信徒が触れる機会があるのは黙想だと思います。
サロメさんご自身が内観やサダナの指導を受けられた、
もしくは小教区のお知り合いで、内観やサダナを実践している方がありますか
537サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:04:51.24 ID:klLK68QM
>>534
もういいから^^

福者も可謬です^^
538なるみん:2012/05/11(金) 21:06:37.75 ID:JB9DivQz
バカ犬がクンダリニー絶賛するから説明してあげたの。
539神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:07:06.93 ID:7P9w5SWH
445 :なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フェラチオなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
540神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:07:22.48 ID:T2jsYbvB
もちろん、サロメについて言っています。
541サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:08:04.25 ID:klLK68QM
>>535
あのー^^
教会公認だったヒポクラテス&ガレノスくらいはいいんですね?^^
だったらプラーナや気も否定できませんよ?^^
クンダリニは生命エネルギーの結節点に集まったものに過ぎません

>>536
ハイ間接的にね^^
柳田神父さまの講座には知り合いが通ってたので私も受講します^^
542サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:08:34.33 ID:klLK68QM
ナルミ久々の長時間自演^^
543なるみん:2012/05/11(金) 21:09:31.27 ID:JB9DivQz
それと催眠術の開祖であるメスメルという医師は、
カトリック司祭が悪魔払いに使っていた方法から
催眠術を考案したそうです。
544サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:10:20.23 ID:klLK68QM
>>543
催眠術は科学だって理解してるよね?^^
545神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:11:10.26 ID:7P9w5SWH
445 :なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フェラチオなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
546なるみん:2012/05/11(金) 21:11:47.11 ID:JB9DivQz
催眠術は科学で悪魔祓いは迷信ですか?
547神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:12:42.60 ID:T2jsYbvB
>>541
> >>535
> あのー^^
> 教会公認だったヒポクラテス&ガレノスくらいはいいんですね?^^

後任じゃないよ、
物理的に利用しただけ。

中世までの西洋医療にガレノス医学は受け容れられたが、
間違いだらけで、話にならなかった。
人体解剖の開始と同時に、彼の医学は棄却された。

ガレノスは、人体には霊気を通す管がある、と言ったり、
一心房二心室と言ったり、とにかく精密で論理的なだけで
細部は間違いに満ちていて、およそ実践的でなかった。

物理的にも、それ以外の意味でも、彼の医学は誤謬です。
そもそも、彼の説は、猿の解剖に由来します。
当時の地中海世界では、人体解剖が禁忌だったので。
結果、誤りに満ちていた・
548サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:13:41.99 ID:klLK68QM
>>547
いーや
公認かどうかお尋ねしているんですけど?
549神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:16:17.66 ID:T2jsYbvB
>>544
催眠術には、たまに悪魔の力は働きますよ。

誕生以前にまで持っていくと、前世のことを被験者は話し出しますが
外れる場合もありますが、中には全く知らないはずの
土地だったり、道順だったり、家族構成だったりを
ぴたりと言い当てることがあります。

そして現実と符合してしまうことがある。

それは、悪魔の力、と考えないことには説明がつきません。
550なるみん:2012/05/11(金) 21:16:49.62 ID:JB9DivQz
>>545
悪魔君、具合悪いの?
551神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:17:36.70 ID:T2jsYbvB
>>548
どこで、どう教皇庁が神学的に公認したのか、教えてください。
552神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:19:00.66 ID:7P9w5SWH
>>550
いや、具合悪くないし、理性はあるよw
553サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:21:02.77 ID:klLK68QM
>>549
つ 集合的無意識

>>551
当時の医師がガレノス&ヒポクラテス派の由縁で
異端と断罪された例がありますか?
っていうか当時の病院でもあった修道院でそれらの学説によって診療や治療されてたのですが?
554なるみん:2012/05/11(金) 21:22:11.31 ID:JB9DivQz
福者エンメリックの説明によりますと、
催眠術の核心部分には「真実」(truth)があるそうです。
しかし、黒々とした闇が周りを覆っています。
それは人間の欲望らしいのです。
欲望なしに催眠を使う人はいないと福者はいうのです。
555神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:24:05.65 ID:T2jsYbvB
>>553
> >>549
> つ 集合的無意識

なにそれ?
556シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/11(金) 21:24:54.29 ID:7P9w5SWH
>>550
>>545は俺だってw

557サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:25:24.44 ID:klLK68QM
>>554
現代医学の臨床の現場でごく普通に役立ってますん♪^^
558なるみん:2012/05/11(金) 21:28:37.56 ID:JB9DivQz
福者はまた終わりが近づく時代に、
催眠術が広くつかわれるようになり、
カトリックの聖人たちのエクスタシーに似せた恍惚状態をつくりだし
偽預言者が大量生産されると予言しています。
チャネリングのことだと思います。
559神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:28:47.64 ID:7P9w5SWH
なるみんのフェラ見てみたいな〜w
560サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:30:22.06 ID:klLK68QM
ナルミ大忙しだね今夜はwww
561神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 21:30:45.77 ID:T2jsYbvB
>>558
エンメリックの未訳箇所を全文翻訳して、出版してください。
どこかの出版社から。

信心的な意味で、いい仕事になりますよ。
562サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:30:48.07 ID:klLK68QM
ちなみにアタシは生まれ変わりとか信じていないので
563サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 21:31:14.12 ID:klLK68QM
>>561
雹逃げるなって^^
564なるみん:2012/05/11(金) 21:55:19.61 ID:JB9DivQz
で、無邪気な人が催眠術にかかって千里眼を発揮するようなケースが
エンメリックの住んでいたドイツの町で起きていたのです。
術者はプロテスタントの牧師で、女の人が千里眼能力者です。
医者はその女の人を聖女と宣伝してエンメリックのとこにもやってきて
幻も催眠術のせいに違いないことを証明しようとしたの。
565なるみん:2012/05/11(金) 22:01:05.90 ID:JB9DivQz
でもいくら催眠にかけようとしてもエンメリックはかかりませんでした。
そのときに神様から催眠術の危険性について幻を示されたのです。
人間には太古の人類が持っていた原始的な能力がまだ完全には消えずに
残っているそうです。催眠術を使うとその能力が刺激されて神秘的力を
発揮する人がいるのだそうです。
566なるみん:2012/05/11(金) 22:06:00.71 ID:JB9DivQz
ところが催眠術を黒い闇の世界が覆っていて
その中を悪魔が跳梁跋扈しているのですって。
なので簡単に悪魔の言いなりになってしまうそうです。
無数の偽預言の巫女たちが長椅子に寝そべったり、安楽椅子に座って
催眠術にかかり千里眼を発揮するのをエンメリックは見ました。
567サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 22:06:47.41 ID:klLK68QM
普通に科学の領域ですよ催眠術はww

>>566
精神分析だろそれww
568なるみん:2012/05/11(金) 22:13:37.07 ID:JB9DivQz
バカ犬は聖人の神秘体験を誤謬といい、催眠術は科学というのです。
こんなカトリックがどこの世界にいますか?
569サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 22:16:25.05 ID:klLK68QM
>>568
何度も繰り返しますが金口の聖ヨハンネス 聖アウグスティヌスのユダヤ人迫害容認をはじめ

聖トマス・アクィナスの無原罪御宿り否定など 聖人でさえ可謬です

催眠術はきっちり医学的に解明されています
570神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 22:20:34.61 ID:KmV9OpWE
催眠術は、悪魔の業、ではなく
悪魔の入りやすい業、ね。
多分。

術師のやり方によっては、悪魔の影響を受けやすい。
ことに前世までいって、正確に知ってるはずのないことを描写できたりする場合は。
571サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 22:21:20.65 ID:klLK68QM
>>570
忙しいねナルミさん^^
572なるみん:2012/05/11(金) 22:27:07.34 ID:JB9DivQz
医学的に解明されてるなら催眠術ですべての病気が治ればいいのにw
573サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 22:32:46.45 ID:klLK68QM
>>570
集合無意識^^

>>572
メカニズムはとっくに解明済み^^
574風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 22:33:12.63 ID:/nVwFRrS
うーん、酔っ払いは寝ていました。
議論は色々有るでしょうが、私は幸いです。では、またね。
主の平和。
575風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 22:47:08.01 ID:/nVwFRrS
証を一つ、と言えるかな?
酔っ払って、電車に乗って。
空いている席を探す。今までの私です。
今は座らずに立っています、私より疲れている人がいるでしょうから。
ん? 酔っ払いの戯言? ありゃ。
おやすみ。
576サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 22:57:50.60 ID:klLK68QM
>>574
さすがに飽きました^^
言わせておきます^^

>>575
ともに励みましょう^^
聖霊!私たちの道を照らしてください^^

主の平和^^
577サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:04:10.58 ID:klLK68QM
普通に感情の葛藤 欲望のせめぎあい 過去の心的外傷とかに
問題があると自覚してないなら 禅 内観 ヨーガ 瞑想などに
関心向けなければいいだけの話ですん♪^^

でもそうも言ってられないから この世の自分の意識の究明と
感情のバランスをとる 何が問題か自覚できるようになる
そのためのメソッドですん♪^^

ようするにこの世の医療と同じ 対象が肉体ではなく意識なだけです^^

まさか内科や外科の医療もいらない 秘蹟だけで治すと思っている勇者がいたりしてww
578風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/11(金) 23:11:51.58 ID:/nVwFRrS
主を待ち望め、雄々しくあれ、心を強くせよ、主を待ち望め。
昨日読んだ詩編にありました。
酔っ払いが立っているのも、心が強くなっているのかな?
主の平和。
おやすみ。
579サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:14:29.79 ID:klLK68QM
>>578
風さんは聖霊に守られてるよ^^
580神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:17:45.09 ID:qfJNaWFD
>>562
>ちなみにアタシは生まれ変わりとか信じていないので

以下について、サロメさんの考えを聞かせてほしいな。
※面倒だったら全てに答えなくてもいいです

・死後、人はどこへ向かうか?
・死後にも生はあるか?
・死後、その存在は変化するか?
・死後、もうその存在は人になることはないか?
581サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:23:20.57 ID:klLK68QM
>>580
いま現在の私は

> ・死後、人はどこへ向かうか?
私的審判の結果 天国 煉獄 地獄のどれかにいく

> ・死後にも生はあるか?
イエズスの再臨による最後の裁きのときまで死んだものも霊として存在する
そして上記のどれかに逝く この世界には残留しない

> ・死後、その存在は変化するか?
霊の身体になる

> ・死後、もうその存在は人になることはないか?
ない 最後の裁きのときまで霊のままで三つの世界に存在する
582サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:26:38.29 ID:klLK68QM
ただ意識の階梯として 個を脱していくに従い色んな物が
見える 体験できる領域があるらしい

でもわたしはそういったものは幻惑 マーヤーであり
根本的にはカトリックの教えが正しい そう信じます
583神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:27:07.34 ID:qfJNaWFD
>>581

丁寧に答えてくれてありがとう。
よーく、サロメさんの立場のことが分かりました。

いま、現在の私は」のところ、いいですね。
584サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:28:14.95 ID:klLK68QM
>>583
わたしは正直いまココにしか興味ないですん♪^^

救いも今ココにあると信じているので^^;
585神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:29:52.71 ID:qfJNaWFD
>>584
>救いも今ココにあると信じているので^^;

地に足が付いてて素敵ですね。
サロメさんがカトリックじゃないっていってるオカルトな人はなんなんでしょうね。
586サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:38:04.08 ID:klLK68QM
>>585
言わせときましょう^^

人生は今ココで幸せ そして気分がいいコトが一番ですん♪
587神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:40:31.44 ID:H0ZJdQ5B
催眠で異界とチャネリングとかむちゃくちゃw
もしエンメリックがマジでそんなこと書いてるなら
「こりゃだめだ」の一語に尽きる

ナルミが礼賛してた自己暗示法も立派な催眠療法の一つだし
極右バカナルミは一体誰と戦ってるのか?w
588神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:41:01.31 ID:qfJNaWFD
>>586
そうですね^^
私も精一杯今ここを楽しめるように一生懸命生きなきゃです
589サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:41:12.79 ID:klLK68QM
死後生も輪廻転生も信じたい人は信じればよいと思います

ただ過去の人生を夢見たり 未来に神の国に入ることだけが生きがいで

いまがちっとも幸せではない そういう状況はどの宗教でも無宗教でも不幸だと思います

出来る限り皆が幸せになれるよう 今ココで気分がよくなれるよう
祈り 心がけたいと思いますん♪
だからにちゃんの使い方も自分の中で見直し中ですん♪
590サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:43:17.99 ID:klLK68QM
>>587
ていうかさ
諸宗教との対話路線どうなったのでしょうね^^

自己催眠によるシャーマニズムとか変性意識にいたるやり方って
諸宗教では一般的なんですけど^^;
591神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:49:54.81 ID:H0ZJdQ5B
>>590
第二バチカンの諸宗教の宣言と典礼憲章の二つをなかったことにしたいのが
極右カトリックのゴール地点なんだよ

彼らに言わせれば宗教間対話の土台になってる望みの洗礼も
第二バチカンの発明ということになってるから
592サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:50:18.12 ID:klLK68QM
>>588
自分が幸せだと神様も喜んでくださる

悲しい時辛い時も神様が一緒
聖母もそばにいてくださる

これを忘れずに意識しましょ^^
593サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/11(金) 23:51:31.43 ID:klLK68QM
>>591
あーそれ完全に公教会滅亡路線ですね^^
594神も仏も名無しさん:2012/05/11(金) 23:57:19.30 ID:H0ZJdQ5B
>>593
ナルミのこれまでの発言みてもわかるように
彼らはそっちこそ滅亡の道歩んでるんだということになります

各種私的啓示にある「闇の教会」とは第二バチカン後の偽教皇による偽カトリックだ

ということですねw

だから秘密結社でも何でも持ち出して第二バチカンと関わった教皇を
とにかくしつこいぐらいにケチをつけるんですね

いわく
コンクラーベが間違いだった
ヨハネ二十三世という中世の対立教皇と同じ名前なのは偽教皇だからだ
秘密結社の陰謀で本物パウロ六世は暗殺された
共産主義のスパイが入り込んで教会を骨抜きにしたのが第二バチカンだ
etc..
595サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:00:43.67 ID:klLK68QM
>>594
ていうかピオ十シンパみたいな極右が偽教会と偽教皇作るんじゃないの?www
596神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:00:54.93 ID:kitbqZ3O
>>475
こんばんは。お邪魔します。

12ステップを取り入れているEAやAA、アラノンのミーティング会場は、
カトリック教会が場所を貸し下さってることが多いです。

5年以上前の話ですが、カトリック教会がミーティング会場になっている集まりに
当事者として何度か出たことあります。

専門家や指導者はいない、当事者のみの自助グループなのが良かったです。
またミーティングの後、カトリック教会の聖堂で心静めることが出来るのも良かったです。

EAの「今日この日 〜選ぶのは私〜」はサロメさんが時々言われていることと重なりますよね。


EA http://emotionsanonymous-jp.org/

アラノン http://www.al-anon.or.jp/


平安の祈り

神様  私にお与えください

自分に変えられないものを  受け入れる落ち着きを

変えられるものは  変えてゆく勇気を

そして 二つのものを  見わける賢さを
597神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:05:59.49 ID:kitbqZ3O
>>594
色々と受け入れらない兄弟姉妹が、離教状態以外の方法で、どうしたら平安が得られると思いますか?

ずっと主に祈り求めていますが、まだ分からないんです。
598サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:06:49.60 ID:eTJVPnEB
>>596
なるほどー^^

自助の輪が広がるのはすばらしいこと

教派問わず 病気は信仰が。。。って意識まだ根強いですしね
断言しちゃうけどあらゆる病気が信仰や秘蹟だけで治るはずがない
支えあい 助け合いがまず必須!医療も大きな眼で見たらそのひとつですしね
599サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:08:46.54 ID:eTJVPnEB
>>597
まず本人の自覚が促されるよう聖霊を呼び
聖母の取次ぎを懇願しましょ

聖霊は直接呼びかけるほうがいい感じがします
聖霊来て下さい!
これを祈りの習慣にしましょう
600サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:16:30.83 ID:eTJVPnEB
御父 救い主 聖霊 そして聖母や聖人方

生きてる人間と向き合うように心に思い描きましょ
そして大好きな恋人が出来た時のように 思い描くたびに喜びましょ
要らない情報は記憶せずに その分 神様や聖母との交わりの記憶を刻みましょ
人生 そうした分だけ救いの恵みの中で喜んでいられると思います

じゃあおやすみ^^
主の平和^^
601神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:25:43.19 ID:kitbqZ3O
>>490
私達が生きている間に、なるみさんが望む全教会ラテン語ミサ復帰は困難に思えますので、
ラテン語ミサをする教会、現行ミサをする教会ってあって良いと、個人的には思います。

ベネディクト16世はカトリックの伝統を大切にされているというのは司祭の方も言われていましたけど、
カトリックの伝統の信心業は、今は教会ではあまりやらなくなってるそうですね。
昔はロザリオの祈りや十字架の道行を毎週教会でやっていたり、
聖母の連祷などの信心業も教会でやっていたのですね。

以前、なるみさんかサロメさんが紹介して下さったサイト。

信心の園〜カトリックの祈祷 ロザリオ 信心業〜http://hoarun.web.fc2.com/

カトスレの議論を機に、カトリックが今まで大切にして来たものも、ちょっと見つめなおしています。



602神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:30:52.11 ID:kitbqZ3O
>>598
そうですね。
今は幸い健康なのですが、以前、ちょっと病気がちだった時、
私が信仰のみで心の病を治そうとして躍起になって空回りして・・・(苦笑)
「信仰と治療は両輪でやった方が良い」とアドバイスされたことあります。
信仰と治療は両輪で良いと思います。

603サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:31:06.37 ID:eTJVPnEB
ウチはロザリオの会があります^^

聖母の称号を冠してる教会とか 修道院が運営してる教会とかではロザリオや聖母崇敬盛んだったりします

近隣の小教会を検索してみるといいです
604神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:39:13.42 ID:kitbqZ3O
>>599
祈りの力はすごいですよね。
やっぱり祈りですね。

>>600
>御父 救い主 聖霊 そして聖母や聖人方
>生きてる人間と向き合うように心に思い描きましょ
>そして大好きな恋人が出来た時のように 思い描くたびに喜びましょ

生ける神との交わりですね。全能の主との親しい交わり。
時々、「イエス様、好きです〜」と思いが溢れて言いたくなりますよね。
コルベ神父様や聖人の方々も、聖母への信心が本当にすごいですよね。

アーメンです。
605神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:43:49.68 ID:kitbqZ3O
>>603
家も色々あるようなのですが、あまり参加してません(^-^;)

自宅での信心業と共に、聖堂でそのような静かな祈りの時間を持つのも良いですね。
別の教会も含め、色々と調べてみます。
ありがとう。

こうやって話してると、またなるみんさんに「自演乙」とか言われそうですね!
606神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 00:44:11.22 ID:apq7ODRj
輪廻転生はあると思いますか。
607サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 00:50:28.84 ID:eTJVPnEB
>>606
ない^^
608605:2012/05/12(土) 01:09:32.74 ID:o6cDw7Pg
お布団の中からなので携帯です。

聖母の連祷してみようかな。
正直ものすごーく久しぶりです。
祈りつつ休みます。

おやすみなさい。
609神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 03:58:08.84 ID:53+0C2PT
>>587
私はなるみさんも応援します。
彼女が正しい可能性も、あると思う。

頑張って下さい、なるみさん。
エキュメニカルはカトリックにとって、自己否定な可能性もあります。
610神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 04:01:02.01 ID:JQz2JPrx
>>609
自演みっともないw
611神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 04:21:46.74 ID:53+0C2PT
自演じゃないのに。
可哀想ななるみさん。
612神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 04:24:30.31 ID:53+0C2PT
エンメリックの翻訳頑張ってね。
2ちゃんに使うはずの時間をそれに使えば、あなたにはいいことができます。
613神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 04:31:48.49 ID:JQz2JPrx
>>612
自演はもういいですからw
614なるみん:2012/05/12(土) 05:58:32.26 ID:apq7ODRj
>>594>コンクラーベが間違いだった
>ヨハネ二十三世という中世の対立教皇と同じ名前なのは偽教皇だからだ
>秘密結社の陰謀で本物パウロ六世は暗殺された
>共産主義のスパイが入り込んで教会を骨抜きにしたのが第二バチカンだ

そうなんだ。知らなかった
615なるみん:2012/05/12(土) 06:03:42.85 ID:apq7ODRj
神は対立教皇が出るのをお許しになったのでしょうね。悪魔も神の許しなくば活動できないです。
ではなぜお許しになったのかが問題。したいことをする機会を与えてくださったのでは。
「こういうことしたい、ああいうことしたい」と人間。
「そんなに言うならやれば。どんな結果になるか体験しなきゃわからないでしょ」
616なるみん:2012/05/12(土) 06:07:28.90 ID:apq7ODRj
「やってみたいです。時間と労力が必要です。100年ください」
「いいよ。100年あげるからやれば?」と神様

教皇レオ13世がそんな幻を見て記録に残したそうです。
617なるみん:2012/05/12(土) 06:43:31.05 ID:apq7ODRj
>>612
ありがとん
でも翻訳なんてできません。あんな疲れる仕事嫌い。
何千ページもあるし。出版してくれるところもないでしょ。
カトリックの書店でなければ意味ないし、どうせ肝心な部分は削除されるにきまってる。
618神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 06:58:28.93 ID:JQz2JPrx
>>614
それ全部根拠のないオカルトですから
619なるみん:2012/05/12(土) 06:59:37.59 ID:apq7ODRj
>>609
エキュメニカルは宗教の相互理解までが限度です。
何も隣の畑に入る必要はないし、真似する必要もない。
尊重するだけでいいのでは。なんでプロテスたんの真似しなきゃならないのでしょ。
そんなに借りがあるのといいたい
620神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:00:34.48 ID:JQz2JPrx
>>617
自演に自己レスキモイ
621神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:01:39.78 ID:1+jXMuR1
>>617
インターネット上で公開すれば?
読んでみたいわ。
622なるみん:2012/05/12(土) 07:02:02.43 ID:apq7ODRj
>>611
私に一瞬の休みもなく粘着してハラスメント続けてるのは
悪魔神父様です。どこのだれか知りたいわ。笑
623神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:05:06.19 ID:JQz2JPrx
>>622
ナルミの自演しつこいです
624なるみん:2012/05/12(土) 07:05:43.74 ID:apq7ODRj
>>587
チャネリングは私が現代的に表現してみただけ。
エンメリックは千里眼(clairvoyance)と言ってます。
催眠誘導で千里眼が開けるらしい。
エンメリックの町ケスフェルトのウェーゼナーという牧師が
メスメルの直弟子で催眠術を使って霊感体質の女性を
預言者に育てたのです。
625神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:06:31.28 ID:JQz2JPrx
>>624
どちらにしても純然たる技術である催眠の古典的でバカらしい偏見でしかないです
626なるみん:2012/05/12(土) 07:11:18.42 ID:apq7ODRj
女性がエンメリックの評判に嫉妬して、タロット占い師に頼んで
エンメリックの正体を暴露しようとしたことも書かれています。
タロット占い師はいいました。
「信仰のカードしか出ないですね。この人病気。怖い顔したおばあさんが見えます」
627神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:11:55.45 ID:JQz2JPrx
>この人病気。怖い顔したおばあさん

まさにナルミのことですねw
628なるみん:2012/05/12(土) 07:16:11.01 ID:apq7ODRj
>>624
訂正。ウェーゼナーはエンメリックの主治医でした。m(_ _)m
牧師の名前は書かれてません。Nとしか。
629なるみん:2012/05/12(土) 07:26:18.00 ID:apq7ODRj
エンメリックの主治医のウェーゼナー博士(医学博士)が
女霊能力者の育ての親N博士(プロテスタントの牧師で医者)と
医学畑で知り合いだったため、エンメリックの幻の話が自然に
話題になったのです。N博士はとても興味を持ち、エンメリックを訪問しました。


630なるみん:2012/05/12(土) 07:39:39.56 ID:apq7ODRj
N博士「女性はどんな病気の治療法も発見できます。天使に導かれていて、秘蹟に類するものを聖杯から受けています」
エンメリック「その人が私の前に来れば幻は消えて、自分が誰に欺かれていたかを知るでしょう。その人を幻に見ています。催眠状態でサタンから暗示をかけられて光の天使と取り違えています」
631神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 07:43:10.02 ID:dKTI/fOS
これが本当ならエンメリックも駄目だな
やはり時代の子

いかにも古臭い催眠への偏見で一杯
632なるみん:2012/05/12(土) 07:59:11.22 ID:apq7ODRj
エンメリックの主治医フランツ・ウェーゼナー博士
写真とともに解説が出ています。
http://www.ac-emmerich.fr/CORPS%20INCORRUPTIBLE.htm

633神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:13:05.02 ID:eYDr2z0X
>>585
お前は卑屈な迎合で馴れ合いと排除をするクズです。
ネット上の人間関係に気遣うあまり、
善悪の判断すら捨てている。

ナルミのほうがサロメよりもマシだね。
634神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:13:04.91 ID:kitbqZ3O
カトリック教会<毎日のミサ>

2012年5月12日 復活節第5土曜日  

聖ネレオ 聖アキレオ殉教者  聖パンクラチオ殉教者 
(Laudate 聖人カレンダーの5月参照:http://www.pauline.or.jp/calendariosanti/index.php


<集会祈願>
いつくしみ深い父よ、

あなたは、信じる人々を洗礼によって神の子どもとしてくださいます。
キリストの復活のいのちにあずかるわたしたちを、
神の国の完成に導いてください。

聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、
支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

<拝領祈願>
聖なる父よ、

救いの恵みを受けた人々を、いつくしみをもってお守りください。
御子イエスの死によってあがなわれた者が、
その復活の喜びに生きることができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。
635神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:14:06.52 ID:kitbqZ3O
第一朗読  使徒たちの宣教 16:1-10

 (そのころ、)パウロは、デルベにもリストラにも行った。・・・

彼らはアジア州で御言葉を語ることを聖霊から禁じられたので、フリギア・ガラテヤ地方を通って行った。
ミシア地方の近くまで行き、ビティニア州に入ろうとしたが、イエスの霊がそれを許さなかった。
それで、ミシア地方を通ってトロアスに下った。

その夜、パウロは幻を見た。
その中で一人のマケドニア人が立って、「マケドニア州に渡って来て、わたしたちを助けてください」
と言ってパウロに願った。

パウロがこの幻を見たとき、わたしたちはすぐにマケドニアへ向けて出発することにした。
マケドニア人に福音を告げ知らせるために、神がわたしたちを召されているのだと、確信するに至ったからである。
636神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:14:57.44 ID:kitbqZ3O
福音朗読  ヨハネによる福音書 15:18-21

 (そのとき、イエスは弟子たちに言われた。)
「世があなたがたを憎むなら、あなたがたを憎む前にわたしを憎んでいたことを覚えなさい。

あなたがたが世に属していたなら、世はあなたがたを身内として愛したはずである。
だが、あなたがたは世に属していない。
わたしがあなたがたを世から選び出した。
だから、世はあなたがたを憎むのである。

『僕は主人にまさりはしない』と、わたしが言った言葉を思い出しなさい。
人々がわたしを迫害したのであれば、あなたがたをも迫害するだろう。
わたしの言葉を守ったのであれば、あなたがたの言葉をも守るだろう。
しかし人々は、わたしの名のゆえに、これらのことをみな、あなたがたにするようになる。
わたしをお遣わしになった方を知らないからである。」
637神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:33:28.72 ID:IXKMtXHh
>>633

>お前は卑屈な迎合で馴れ合いと排除をするクズです。

えーと、私についてでないことは分かりました。

>ネット上の人間関係に気遣うあまり、
>善悪の判断すら捨てている。

上記にこれっぽっちも心当たりがないので。
善悪の判断が全ての尺度だよ。
あなたは、自分の善悪だけが唯一正しいと本気で信じている痛い人だね。
638神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:34:32.19 ID:gA+07ZkF
445 :なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フェラチオなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
639神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 08:52:12.47 ID:81aFoY2x
第一朗読  使徒たちの宣教 16:1-10

 (そのころ、)パウロは、会社にもリストラされた。・・・

彼らは社長に御言葉を語ることを会社から禁じられていたので、
リストラを快く受け入れざるを得なかった。
それで、ハローワークに下った。

その夜、パウロはうつになった。

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
640なるみん:2012/05/12(土) 09:08:52.18 ID:apq7ODRj
630続き
N博士はとても怒りました。「エンメリックは暗い面ばかり見てる」
エンメリックの感想です。「あの医師からはじめて催眠術の話をききました。彼が千里眼能力者の話をするときに、霊魂に反感を覚えましたが、理由は分かりませんでした。
そのとき、千里眼をもつ女性が示されて、彼女の置かれている状態を理解しました。
641なるみん:2012/05/12(土) 09:22:21.75 ID:apq7ODRj
私はそれが神からきていないことを見ました。欲望と虚飾がほとんどを占めていて女性は医師に愛着しています。虫眼鏡を見るように、長椅子に寝そべり椅子に座る千里眼能力者たちを見ました。
術者が相手の前でする手わざに言い知れぬ悪寒を覚えました。影響力と悪い傾向が2人の間で交換されるのを見たのです。悪魔が常に横にいて、術者の手わざを誘導しているのを見ました。
642神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 09:31:59.43 ID:dKTI/fOS
ほんとにエンメリックがこんなこと言ってるなら失笑ものだな
643神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 09:34:41.95 ID:dKTI/fOS
一番アホなのはこんな大昔の偏見を妄信して
催眠を悪魔呼ばわりするナルミだがw
644サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:06:01.10 ID:eTJVPnEB
ナルミもいつもの調子だね^^
まぁがんばってください^^
645なるみん:2012/05/12(土) 10:10:26.19 ID:apq7ODRj
千里眼能力者と私は幻においても全く違います。トランス状態に陥る彼らに少しでも不純な思いがあれば偽りしか見ません。悪魔がその幻を見せ、表面的な美で覆い欺いているにすぎません。
功名心や欲望が少しでもあれば、罪の餌食になります。体が楽になる人もいるでしょうけれど、ほとんどの人は、知らないうちに、霊魂に致命的な結果を引き寄せます。
646サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:14:24.09 ID:eTJVPnEB
まぁそう思い込んでればいいんじゃないの?w
だってナルミさんはそういう信仰持ちながら メンタル部分の病気がちっとも改善で規定ないじゃん
どう観ても日常的に幸せそうに感じないよ?

無神功や他信仰の人たちにも奇跡的治癒は起きてるし
精神面や心理面で催眠などの技法で助かってるヒトも多いし
幸せに暮らしているヒトも多い

悪魔や聖人を説明に使うより まず現実認識しないとただの中世の迷信 現代のカルトになるでしょ
647なるみん:2012/05/12(土) 10:15:38.57 ID:apq7ODRj
それが私の中に呼び起こす恐怖感は秘密結社の行為に比較できます。腐敗が感じられます。言葉に表すのが難しいのですが、催眠術は魔術に関係しています。
魔術が悪魔をすすんで呼び起こすのに対して、催眠術では悪魔が予期せずに来るのが唯一の違いです。
648サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:18:12.90 ID:eTJVPnEB
悪魔かどうかは現実の結果を見ればわかるじゃないの^^

現実に催眠術の関係者 自県者で堕落したり犯罪犯したヒトがどれくらいの割合でいるんですか?

ただの福者の誤謬とナルミさんの内面の反映でしょそれ^^
649サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:22:02.70 ID:eTJVPnEB
私たちのいま感じている気持ちは
私たちの過去の肉体的行動の選択と
意識の一瞬一瞬の思考の結果ですん♪

だからいまから肉体をいたわり適度に運動し 病気なら癒す
思いの一瞬を神様や聖母に向ける
そうすれば気分はよくなり 未来の自分は幸せな気分でいるコトができる
そしてその状態で隣人に奉仕もできる

それが信仰でわたしは聖人の私的啓示で 自分をおざなりにして考え込むことより
一瞬の信仰のほうが大切だと思いますん♪
650神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:24:40.27 ID:DRd3VAVV
よく解んないけど、
まあ感覚が錯覚してるだけで
催眠状態も素の状態も人の生きてる状態ではあるのだよ
で、催眠状態にかかってる人間が催眠状態かどうかわからないので、
現実にいる全ての人間もある種催眠状態にあるとは言えるわけ
651神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:26:05.53 ID:DRd3VAVV
まあへロディアさんのキモイ自己催眠的な
勘違い書き込みを見れば一目瞭然だね
652サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:28:50.32 ID:eTJVPnEB
わたしは聖人福者は明らかに可謬であると思います

金口聖ヨハネ 聖アウグスティヌス 聖トマス・アクィナス
福者教皇ピウス9 寝たきりで 惑星霊とか言ってしまった彼女w

他にもいらっしゃるでしょうね
653サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:30:05.43 ID:eTJVPnEB
>>651
あらヘロディアって誰?^^

ご自分が催眠状態なのかな?^^
654神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:30:13.21 ID:DRd3VAVV
45:マタイによる福音書 / 26章 45節
それから、弟子たちのところに戻って来て言われた。
「あなたがたはまだ眠っている。休んでいる。
時が近づいた。人の子は罪人たちの手に引き渡される。
655サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:31:04.61 ID:eTJVPnEB
>>654
あぁ聖書の切れ端君だったのか^^
656サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:31:44.11 ID:eTJVPnEB
カトリックは聖書の切れ端に説明させずに
自分のことばで説明するからよく覚えておくように^^
657こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 10:36:38.51 ID:lK6RGoNV
ネコババ教会のサロメは、カトリックスレを荒らさないで、自分のスレで、ネコババ信仰の宣教活動すればいいじゃん。
瞑想したり、引き寄せたり、自称レズでホモを攻撃したり、やりたい放題じゃん(^。^)y-.。o○

信者増えるぞ♪
658サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:38:36.32 ID:eTJVPnEB
教会の腐敗堕落 艱難の到来

いまここで信仰にいい着ていたら別に恐れる必要はないでしょう
救いの確信があればね
それをもてるのは未来のっことばかりではなく いま ここ で信仰してる人たちだと思います

艱難で死ぬにしても いま心臓麻痺で死ぬにしてもおなじでしょ?
その生き方で周囲の信者も瞬間の信仰に悔い改めれば艱難も遠のくかもしれない

たとえ艱難到来でも最後まで隣人に尽くせるチャンスが来たと喜ぶ踊るべきですね
心臓麻痺よりも^^

659サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:39:02.03 ID:eTJVPnEB
>>657
コンブちゃんいま楽しいんだ^^
よかったね^^
660サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:41:14.69 ID:eTJVPnEB
まぁナルミさんの信仰が問われてると重いますん♪

ミサがどうの 偽教皇がどうに 教会のっ取がどうの
催眠術がどうの

よりもね^^
661こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 10:43:51.69 ID:lK6RGoNV
> 隣人に尽くせるチャンスが来た

そうそう(^。^)y-.。o○
のぞみを叩いて、都合の悪い奴はメンヘラって呼んで、リアルではネコババ生活して隣人愛を語るのが、ネコババ信仰の神髄ですヽ(^o^)丿
ネコババ教会の理論は、引き寄せと瞑想です笑

カトリックは素敵(#^.^#)!!
662神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:46:10.91 ID:DRd3VAVV
まあもちろん覚醒状態は有るんだろうけど
俺の考えでは人間は覚醒できないのだよ
と言うかイエスがそう言っているということか
663サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:46:45.55 ID:eTJVPnEB
というわけで アタシは艱難については公的啓示だけで十分

それはいつ来るかわからない
だから日ごろから信仰を持ってあわてないようにする
完結で明瞭ですね^^

教会に関してはまず自分がいつも神を感じられていれば識別できますから
心配もありません
おかしな雰囲気なら別の教会に行けばいいだけ^^
664サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:47:36.83 ID:eTJVPnEB
>>662
それはプロテスタントをかじっただけのアナタの思い込みでしょう^^

ちゃんとカトリック教会に来て下さい
665神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:48:32.74 ID:DRd3VAVV
プロテインドリンクってなんやねん
666サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:50:10.83 ID:eTJVPnEB
>>665
識読障害?
いや煽りじゃなくマジで
667サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:52:04.13 ID:eTJVPnEB
カトリックって聖書の釈義 プロテスタントと微妙に違うし
聖書引用だけで済ませることもしないからね
疑問があったら教会で聴くほうが早い
668神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 10:54:47.00 ID:DRd3VAVV
お前らのおままごととかどうでもいいわ
それより終末論の盛り上がりと終息について
この板にため息すら漏らすことが出来る奴がいないのが
非常に残念
所詮宗教はお伽話だったとしか考え用が無い
669サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 10:57:20.11 ID:eTJVPnEB
>>668
終末論こそ気分を悪くさせるだけの無駄な議論ですん♪^
人間今すぐ死ぬかもしれないでしょ?

突然大災厄がきたら 隣人のために働こうと立ち上がるのが本当の神に救われた人間の生き方ですん♪
670神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 11:00:19.75 ID:DRd3VAVV
いや、本当に心配してた奴がいるんだよ?
それで言い訳?
12:マタイによる福音書 / 22章 12節
王は、『友よ、どうして礼服を着ないでここに入って来たのか』と言った。この者が黙っていると、
13:マタイによる福音書 / 22章 13節
王は側近の者たちに言った。『この男の手足を縛って、外の暗闇にほうり出せ。そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。』
14:マタイによる福音書 / 22章 14節
招かれる人は多いが、選ばれる人は少ない。」
671神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 11:02:17.01 ID:DRd3VAVV
おお、なんか変換違ってる
良いわけ?
672神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 11:04:03.07 ID:DRd3VAVV
黙示録だかマタイ24章だかの話は何だったのか
673サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 11:10:58.37 ID:eTJVPnEB
>>672
だからいつ終わりが来てもいいように 一瞬一瞬 神や聖母への思いで意識を満たす

その意識で日常の営みを果たす

これがヨーガなどでも言われる 「神優先」の生き方
別に教会とか教団優先ってことじゃないから^^
674サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 11:14:13.09 ID:eTJVPnEB
神や聖母に向き合い 祈り 黙想し 瞑想していると
そのときの気分が意識と身体に記憶され
「安らぎ」「静かな喜びと愛」という感情 気分がいつでも思い出せるようになる

その気分の中で 意識の焦点はその時々の仕事に向けながら 暮らしていけるようになる
そうなれば半分天国にいるようなもの
残り半分はその気分のまま本当の隣人愛を行うときに現れる
675サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 11:16:59.05 ID:eTJVPnEB
一息ついたとき 一服してる時
一瞬でいいから 十字架の御像や聖画のイエズス 聖霊なる白い輝く鳩 聖母 聖母子
聖家族のお姿を思い浮かべるわけ
仕事中だと注意力散漫になるから^^;
676なるみん:2012/05/12(土) 12:04:10.36 ID:apq7ODRj
>>647について
催眠術と秘密結社の行為を比べていますが、
催眠術の開祖フランツ・メスメルはフリーメイソンでした。
http://ponta.moe-nifty.com/blog/2008/02/post_e471.html
677風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/12(土) 12:06:14.91 ID:Jzl4evoY
>>602
よこスレ申し訳ない。私の証、うつ病だった時。
良き精神科医に出会い、回復に先生もびっくり。
先生曰く、薬の効果も奏功していますが、あなたの信仰も救っています。(プロテスタントのとき)
ちなみに先生はカトリック。
今では睡眠薬は完全離脱、二種類の薬服用のみ。
原罪なくして宿らまたいし聖マリア、御身により頼み奉る我らの為に祈りたまえ。
メダイの祈り、日に何度も祈っています。
やすらぐね。
治療と信仰、仲良くやって行きます。
678サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 12:14:59.66 ID:eTJVPnEB
>>677
おめでとう^^
わたしは睡眠薬とは縁切り進行中
ほとんど飲んでいません

瞑想の効果だと思います
だいぶ鬱屈した感情とか手放したので

医療は本当に隣人愛の行為ですよねー
だからよく医療関係者のために 患者さんのために祈ります
679神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 12:19:32.29 ID:o6cDw7Pg
>>676
なるみーん、ちょっと窓を開けて空を見てみて。

神が創られしこの空の下で私たちは呼吸してるよ。
私も今、空を見上げてます。
なるみん達も同じ空の下で生きてるんだなぁと思いながら。

>>676
教会や医療、神が与えし様々な支えと共に、
信仰と治療の両輪で一日一日行けたらいいですよね。


では、また。
680神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 12:20:52.81 ID:Z3AShrUB
僕、市川教会なんだけど、どの女の子がなるみさんなのか不明。だれなんだろう?
681なるみん:2012/05/12(土) 12:38:21.28 ID:apq7ODRj
だから市川教会関係ないって笑
サロメの思い込みです。
682風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/12(土) 12:40:15.05 ID:Jzl4evoY
>>678
ありがとう。
昨年の二月に胆嚢を切除しました。
胆石が暴れて痛かったので。
ありゃ激痛だった。
手術の時に祈ったのは、先生と看護士さんにだな。
私は主の御心に。
サロメさんはここをロムしている方々の励みになっているよね。
聖霊の賜物なんだろうね。
683サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 12:46:34.89 ID:eTJVPnEB
>>682
みんな聖霊に恵まれておられますん♪^^

身体のためにもお祈りしてあげてください
神様からお借りしてるので^^

病気や怪我は自分の身体とより親しくなる機会ではないでしょうか^^
684風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/12(土) 12:53:33.52 ID:Jzl4evoY
>>683
そうだね。
忍耐に恵まれているのでは?
覚えているよ。
では、散歩に行きます。
空を見上げよう。
主の平和。
685647続き:2012/05/12(土) 13:02:45.70 ID:apq7ODRj
人と人が幕で仕切られ壁で隔てられているのは神の御心です。人は罪に傾きやすく影響されやすいからです。神の人イエズスにおいて、人は聖化され、罪と悪影響で互いを汚さずに、全員が一つの体を形成します。
神が設けられたこの壁を撤去するならば、もっとも危険な方法で堕落した性質とつながります。堕落の創始者サタンがあらゆる誘惑でそこを支配しています。
686647続き:2012/05/12(土) 13:13:52.36 ID:apq7ODRj
人の罪は感覚器官の行為です。内的光は罪によって曇ることなく、良心を刺激して、もう一つの感覚器官の行為−悔い改めと償いの行為−を促します。それが教会の与える秘跡という超自然の薬へ人を誘います。
いわば、感覚は罪人で、内的光は咎める人です。しかし、感覚が仮死状態になり、内的光が印象の受信と送信の両面を行う催眠状態では、人の内にある聖なるものが邪霊の悪影響にさらされてしまうのです。
687神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 13:15:37.24 ID:gA+07ZkF
なるみんのフェラチオは気持ち良さそうだな〜w

688神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 13:16:12.83 ID:IXKMtXHh
散歩にいって、空を見上げてみよう。
矛盾しまくりで誤謬にまみれてる暇があったら
689サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 13:20:27.08 ID:eTJVPnEB
>>686
スエデンボルグ乙^^

あたしも用事落ち^^
690647続き:2012/05/12(土) 13:23:11.02 ID:apq7ODRj
この状態(催眠状態)では霊魂は教会の清めの薬に頼れません。神の恵みの中にある清い魂は、かりにこの状態に置かれたとしても、悪魔に害されませんが、催眠状態に入る前に少しでも誘惑に負けていれば、
魂は悪魔のうわべの輝きに惑わされ、サタンの遊び場になってしまいます。偽りの幻を見て、かりに体を治療する手段を見つけたとしても、永遠の魂と引換えに知識を買ったのです。
691647続き:2012/05/12(土) 13:28:25.89 ID:apq7ODRj
出典はこの本の第一巻です
http://www.jesus-passion.com/ANNE_CATHERINE_EMMERICH.htm
692神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 13:30:16.50 ID:s1Ptfk+/
世のひかり社
エンデルレ書店
天使館

このあたりなら、引き受けてくれるかもしれません。>なるみさん
693647続き:2012/05/12(土) 13:41:11.17 ID:apq7ODRj
何千ページも訳すのいや笑
694神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 13:56:11.69 ID:s1Ptfk+/
抄訳でいいんじゃないですか?
大学図書館にある原書(の訳本)なんて、マイナーなものは抄訳しかないのが、結構ありますよ。
695神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 14:00:14.73 ID:s1Ptfk+/
そして、かつてのカトリックの諸聖人、教父もやってきたことです。
彼らがみな歩んできた道です。
聖人を目指さなければ、もしかしたら天国には入れないのかもしれない。
わかりませんが。
696゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 14:50:43.32 ID:10GKO8JY
>>692
三省堂書店オンデマンド
神田神保町本店
1階下りエスカレーター前
http://www.books-sanseido.co.jp/event/promo_20101206.html
697神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 15:12:04.43 ID:eYDr2z0X
>>692
いつくしみセンターは?w

ナルミは語学を生かして就職しろ!
カトリックの出版社で翻訳の仕事なら
信仰と収入の一石二鳥だろうぜ。
698神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 15:17:33.91 ID:HZvHYXjS
>>680
「女の子」ではなく「おばさん」です
またこのスレでの発言頻度見てもわかるように
教会にほとんど行ってません
699神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 15:19:05.00 ID:HZvHYXjS
>>697
雹は「199」で勝手につぶやいてなさい
700こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 15:19:51.18 ID:lK6RGoNV
あら、ネコババ教会でも病人を治すようになったんだね♪

カトリックは、瞑想と引き寄せだね(^。^)y-.。o○
701゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 15:26:52.80 ID:10GKO8JY
ヴォイス代表の喜多見氏の創業当時。
新宿の紀伊國屋書店に頼み込んで、喜多見氏自身が本を運んで置いてもらったらしい。
http://www.voice-inc.co.jp/

三省堂書店オンデマンドで製本し、書店に持ち込み置いてもらうとか。

紀伊國屋書店はわからないけど、神田神保町の東京堂書店なら可能性あるかも。
702゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 15:31:08.24 ID:10GKO8JY
個人的にはカトリック系出版社には反対。
問屋が日キ版だと、一般書店の流通に乗らないから。
問屋が日版か東版などの一般書店流通に乗る出版社がいい。
703゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 15:33:15.92 ID:10GKO8JY
>>702誤字訂正
× 版
○ 販
704゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 15:39:59.08 ID:10GKO8JY
東京堂書店
http://www.tokyodoshoten.co.jp/
神田神保町のここなら製本したのを持ち込めば、置いてくれそうな気がする。

ちなみに三省堂書店から東京堂書店は徒歩30秒の近さ。
705゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 15:46:37.55 ID:10GKO8JY
三省堂書店オンデマンドなら1冊から製本するから、10冊ぐらい製本し東京堂書店に持ち込んだらいいんじゃないの?
706゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:09:12.14 ID:10GKO8JY
下手にブログでちまちまやるより、本を出版することを目標にしたらいいんじゃないかな。
あとよくブログから出版移行する場合あるけど、そういう書籍は中身がない、所詮ブログ程度。

希美自身、著作を出版すること目標。
絶対に、日経BP社から出版したい。
707゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:12:16.15 ID:10GKO8JY
とにかく本が大好き。
本がなければ生きていけない。
いつか必ず、読者から著者になってやる。
708神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:13:59.91 ID:f297Qywz
ナルミがここでしつこく書いてるのってネットにおいてる英訳からの重訳だろ?
それは現時点では出版するべきではない
無理に出版したらいろんな人からクレームが来るよ

まずは翻訳権を取らないと

おそらくこの辺の権利は福者エンメリックの属していた修道会や
現存するなら親戚の子孫などが持っておられると思う

あとちゃんと信頼できる原著や原本にも当たらないと駄目
ネットじゃなくてねw
709神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:17:56.59 ID:f297Qywz
ついでながら

もし現在一部出てる翻訳本に「翻訳権独占」の一行が奥付けにあるなら
ナルミはその翻訳を出した人の死亡+50年経過するまで出版できない
710゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:27:43.89 ID:10GKO8JY
>>708-709
翻訳権なんて無い。
著作権切れたのは、自由。
711神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:27:55.80 ID:ZMf6xziY
まずは訳すことから始めないとね。
最低300ページ分でも、訳が出来上がったら、の話ですね。
どこの書店に持ち込むか、は。
712神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:30:46.33 ID:f297Qywz
>>710
自由ではないです
著作権を修道会に委譲してるようなのが神父や修道女には多いです
その場合は修道会に翻訳権の認可が必要になります
713゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:32:31.48 ID:10GKO8JY
>>711
> どこの書店に持ち込むか、は。


ISBNコードが無いと難しいよ。
東京堂書店なら、ISBNが無くても、たぶん大丈夫と思う。
東京堂書店、神田神保町のすずらん通りに2店舗あるけど、本店じゃなく、ふくろう店のほう。
あそこは地方流通書籍の自費出版に近いのが多数置いてるから。
714神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:33:46.00 ID:eYDr2z0X
>>710
二次翻訳なら元の翻訳者に権利がある。

しかし、原著から訳すのが通例なので、
聖人様が書いた原文から翻訳して欲しいね。
715神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:35:13.34 ID:f297Qywz
>>714
聖人じゃなくて福者

あと雹はここに来なくていいから
716゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:35:43.95 ID:10GKO8JY
>>712
著作権って、そういうものではないよ。
ユダの福音書だって著作権切れる日が来るよ。
717神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:38:28.19 ID:eYDr2z0X
>>712
死後の人物に著作権は無いよ。
50年だか何年後だかは知らないけど。

ただし、聖人の原著を保管しているのが教会関係者なので
閲覧や出版などの許可を頂く必要がある。
意図的な誤訳と改変を防止するための許可制でもある。
いずれにせよ、教会のチェックは必要。
718647続き:2012/05/12(土) 16:39:11.51 ID:apq7ODRj
>>692
バカ犬に個人情報抜かれて殺されるから嫌。
出すなら友達の名前で出します。ww

>>708-715
だから面倒なことは嫌いなのw
ネットなら安心
719神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:40:45.77 ID:eYDr2z0X
>>715
お前に指図される筋合いは無い。

福者と聖人の違いが論点ではないだろう。
ズレた馬鹿が見当違いの指摘かよ。
720サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 16:41:35.03 ID:DX2vSOGm
>>718
ネットでも勝手に訳すとクレームつくし^^

世の光とかエンデレは指導神父の許可も受けていない
野良信者の預言翻訳なんて引き受けないでしょ^^
721゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:42:38.96 ID:10GKO8JY
>>718
> だから面倒なことは嫌いなのw


FXのほうが面倒。
722647続き:2012/05/12(土) 16:42:47.19 ID:apq7ODRj
>>717
今は出せないでしょうねー。
特に日本は新ミサに偏向してるので
地獄や煉獄や第二バチカン批判に直結する個所は削除対象。
前の本も廃刊だ・・
723神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:42:57.41 ID:eYDr2z0X
>>712
著作権すら理解していない無能が得意気に語ってらw
724神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:43:09.41 ID:f297Qywz
>>719
>ズレた馬鹿

自己紹介乙
725神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:43:16.03 ID:ZMf6xziY
>>718
> >>692
> バカ犬に個人情報抜かれて殺されるから嫌。
> 出すなら友達の名前で出します。ww

ペンネームでいいじゃん。
司馬遼太郎は、本名は福田定一、
あれはペンネームなの、知ってた?
726神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:44:40.81 ID:f297Qywz
>>722
>第二バチカン批判に直結

それ変態ナルミの個人的解釈に過ぎませんから
727゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 16:45:04.51 ID:10GKO8JY
バカ犬が来たから、カトスレ落ちよ。

(-.-)ノ⌒ >>720
728神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:45:13.20 ID:eYDr2z0X
>>715
オレはお前と同じ名無しだよ。
いつまでコテハンに粘着しているのやら。
729神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:45:23.14 ID:ZMf6xziY
>>722
世のひかり社からは出まくってるぞ。
公会議後も。
エンデルレ書店覗いてみると、面白いよ。

フマネ・ヴィテ研究会出版の本があったり、いろいろ・・・
ああした方法もあります。
730神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:46:27.88 ID:f297Qywz
>>728
わかったから雹は199でつぶやいてなさい
731神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:47:17.89 ID:eYDr2z0X
>>726
著作権すら理解していない世間知らずに
説得力などございません。
無能なんだよ、おまえw
732神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:48:03.44 ID:f297Qywz
>>731
聖職者を見境無しに異端者呼ばわりする無能が無能呼ばわりw
733神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:50:12.51 ID:eYDr2z0X
>>729
世のひかり社のウェブサイトからでも注文できますよ。
エンデルレ書店へ行けない関東以外の人にもお勧めしたいですね。
734神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:52:24.52 ID:f297Qywz
「著作権は財産権の一種であり、譲渡することが可能であり、
さらには、以下のような支分権ごとにも譲渡可能と理解されている。
したがって、創作を行った者と現時点の著作権者とは一致しないこともあるし、
支分権ごとに権利者が異なることもありうる。」
Wikiより

そして聖職者は教会や修道会に著作権を譲渡していることが多いです
735神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:54:43.74 ID:eYDr2z0X
>>734
著作権の有効期間があるんだよ、無能。

バッハの曲に著作権があるか?
子孫にすら無いだろう。
736647続き:2012/05/12(土) 16:55:27.49 ID:apq7ODRj
エンメリックはベネディクト会です。
737神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:56:49.25 ID:f297Qywz
>>735
この場合
バッハの例は不適切
738神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:58:47.62 ID:eYDr2z0X
>>737
エンメリックは、いつの時代の人ですか?w
無能はアスペルガーのような受け取り方だね。
739神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 16:59:44.90 ID:f297Qywz
>>738
>アスペルガー

自己紹介乙
740神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:00:19.54 ID:CJpSDsT8
741647続き:2012/05/12(土) 17:00:23.53 ID:apq7ODRj
実はN博士の影響を受けて、
エンメリックの聴罪神父と主治医がメスメリズムを一時期信用してしまい
エンメリックを催眠療法で治療しようとしたのです。
聖痕者であり犠牲の霊魂であるのに、病人と考えたのでしょう。
742神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:01:39.14 ID:eYDr2z0X
>>715
お前のような反キリストが抵抗しても、
真の知識は既に広まった。御心ゆえに。
連鎖的に広まり続けることだろう。
残念だったな、異端者どもw
743神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:02:34.71 ID:f297Qywz
>>742
わかったから雹は199でつぶやいてなさい
744サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 17:10:17.38 ID:DX2vSOGm
まぁどうでもいいけどね^^
カルト大好きの天使館しか引き受けないだろうし^^
745サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 17:11:40.98 ID:DX2vSOGm
>>741
聖痕は当時から教会からは公認されませんでした

公認されている聖痕はアッシジの聖フランシスコと聖ピオ神父だけです
746647続き:2012/05/12(土) 17:40:07.23 ID:apq7ODRj
しかし、先ほども申しましたように、
いくら医師と神父が催眠療法を試しても
シスターには効きませんでした。
なのに、司祭の従順という言葉にはすぐに反応したのです。
そのとき、シスターは言いました。
747647続き:2012/05/12(土) 17:44:22.86 ID:apq7ODRj
「三つの幻で催眠術を示されました。
最初の幻は不快な光の中に示され、二度目の幻で恐怖でいっぱいになりました。
昨夜の三度目の幻で催眠療法に関係するほとんどすべてのことが
悪魔の惑わしであると天使から示されました。
748神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:48:28.26 ID:z9yaDM9i
>>746
催眠に限らず精神科治療には医師と患者との信頼関係が必要です
エンメリックは医師を信用しませんでした

催眠が魔術だ悪魔だなどというのは前世紀の遺物のような迷信でしかありません
749647続き:2012/05/12(土) 17:48:42.79 ID:apq7ODRj
詳しくお話しする勇気があればよいのですが、これしか言えません。
預言者や使徒の働きに倣いたいなら生き方に倣わなければなりません。
催眠術師の小細工は不必要で、イエズスの聖なるみ名だけで十分です。
健康人から病人に何かを伝えて直す行為は構いません。
750647続き:2012/05/12(土) 17:51:21.31 ID:apq7ODRj
しかし、その時に小細工することは不要であるばかりか不法です。
遠隔地の出来事や未来を見させる催眠はサタンから来るのです。
サタンは支持者を募り、特に善人をまどすために、
みかけの敬虔さでそれを覆っています」
751サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 17:53:06.36 ID:DX2vSOGm
ナルミさんは100年前の信者だなぁww
752サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 17:54:02.74 ID:DX2vSOGm
人間はごく普通に催眠状況に入りますん♪

電車で座っていると眠くなるのはその典型ですん♪^^
753647続き:2012/05/12(土) 17:56:55.10 ID:apq7ODRj
ウェーゼナー医師「農家の女の子に催眠療法を試しているのですが止めようと思います。腕が麻痺しているのですが」
シスター「どんなことをしていますか」
ウェーゼナー医師「腕を特定の方向に動かし、輪を描き、患部に息を吹きかけ、気を込めた水を飲ませ、患部には気を入れた包帯をしています」
754神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:58:07.83 ID:z9yaDM9i
>>752
いわゆる「苦手意識」もそうですね

学生時代の英語の成績がイマイチだった人が
「語学習得なんて無理」という自己催眠にかかって
簡単な英会話のフレーズを覚えることも出来ずに
英会話スクールを転転とするなんて話はよくあります
755サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 17:58:23.42 ID:DX2vSOGm
>>753
漢方や針灸とか全否定ですかwww
756神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 17:58:41.57 ID:Bvt5vmHk
なるみんがそこまでエンメリックと催眠についてこだわるのには
何か理由があるのだろうか
757647続き:2012/05/12(土) 18:00:16.63 ID:apq7ODRj
「腕に息を吹きかけたり手で温めるのは自然な療法ですが、手でサインをしたり、輪を描いたりは不合理であり、人を迷信に導くものです」
「N博士についてどう思いますか」
「節度なく誤謬に熱を上げることには注意しなければいけません。でも、彼も真実に目覚めるでしょう。そのうちお役にたてると思います」
758647続き:2012/05/12(土) 18:02:54.26 ID:apq7ODRj
外出しますノシ
759サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 18:04:08.27 ID:DX2vSOGm
>>757
それ意味がわかりません^^
>腕に息を吹きかけたり手で温めるのは自然な療法ですが、
それだってヒポクラテス&ガレノス派由来の異端の産物ですがww
760神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 18:05:59.48 ID:z9yaDM9i
>>759
同感です
現代の医師が「腕に息吹きかける」などやったら
キチガイと間違えられますw
761サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 18:27:47.43 ID:DX2vSOGm
医療に関しては ヒポクラテス&ガレノス派の療法でも無いよりはまし状態で
いまの伝統医学のように予防医学 患者の免疫力強化には役にたったわけw
瀉血とか 現代医学からすれば論外ですが当時の富裕層(含む高位聖職者)たちの
奢侈や暴飲暴食による高血圧などには一定の効果があった
効き目が歴然だから教会も異端由来だけど採用してたんですよ^^

動物磁気も現代からすればトンデモですが 気の療法の先駆けのようなもの
だから当時は流行した
そこらへん 当時のただの修道女に過ぎない聖女様はまったく理解していないのよナルミ^
だから聖人だって可謬ってことです^^
762神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 19:04:38.69 ID:ntWp1ACk
相変わらずナルミはオカルトばかりですね
763サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 19:24:50.67 ID:DX2vSOGm
ナルミさぁ

これマジな忠告だけど
このままだと死んだ白装束集団の教祖みたいになるよ?
764最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/05/12(土) 19:30:58.82 ID:xprRvoMs

ガレノスとかキリスト教を低劣な邪教として退けてるのに(笑)
765神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 19:36:13.08 ID:ntWp1ACk
>>763
すでにそうなってると思いますw
766神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 19:56:08.98 ID:53+0C2PT
>>761
でも、神学として採用したわけじゃない。
物として物理的に利用しただけでしょう?

そんなこと言うなら、騎乗だって、船だって、車輪だって、異教由来ですが、
それをとりいれることが何か問題があったわけではない。

それと同レベルの話で・・・要するに、論点が違うのね。
ガレノスの影響を受けて、キリスト教の神学がAからBに変わったなら
それは異教がキリスト教に与えた明白な神学的影響の証拠ですが、そうではないでしょ。
クリスチャンだって、世俗生活を送らなくてはいけないですから、世俗面で利用があっただけ。
教会の中で、瞑想をして、マリア様を思い出す、とは全然別次元の問題ですよ。
何か混同してません?
767サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 19:59:43.35 ID:DX2vSOGm
>>766
エンメリックのトンでも啓示について書き込んだんですけどww

オカルト馬鹿のグレン&ゆみさん^^
いまのカトリックで瞑想が異端だとか 
聖母を思い出して幸せ気分禁止だとか馬鹿なこと書き込まないようにね^^
768神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:03:38.54 ID:53+0C2PT
スマートフォンを開発したのが、仮に異教の人だったとします。
それを神父様達が個人的生活上利用し出したら、それは異教がカトリック教会に
与えた影響と、言えるでしょうか?

サロメさんのガレノス医療とキリスト教の話は、これと同レベルです。

仮に、仏像をカトリック教会の中に持ち込んで、これ拝んでもイエズス様思いだしながら
イエズス様を思ってやれば問題なし、とかやれば、これは明白に異教が精神面で、
神学面で、カトリックに与えている影響と言えます。

前者と後者は違うでしょ?
同じくらい、サロメさんは論点を取り違えています。
ガレノスの話は、瞑想などをカトリック教会に持ち込んでいい何の先例にも根拠にもなりません。
769サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 20:06:34.37 ID:DX2vSOGm
>>768
だからさ
まずエンメリックのトンでも啓示へのたとえですよ
ヒポクラテス&ガレノス医学の例は^^
息を吹きかけるのと輪を描くのとどう違うのってことww

それと瞑想は行法ですから^^
カウンセリングや精神分析 針灸マッサージなどとおなじですん♪^^

仏像拝むのとはまったく違うって理解できてないでしょwww
770サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 20:07:25.48 ID:DX2vSOGm
>>768
あなたが異端だと認識してる瞑想って具体的にどのようなものですか?^^
771サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 20:12:45.93 ID:DX2vSOGm
しっかし驚いたな^^
聖母のお姿を思い起こして幸せな気分になるコトが異端だってww

オカ板のグレンやゆみさん取り乱さないように♪
772神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:14:42.28 ID:ntWp1ACk
とりあえず催眠は誰でも訓練すれば出来るし
魔術でも何でもありません

科学的にもそのメカニズムは解明されています
773神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:35:24.14 ID:Bvt5vmHk
ここだけの話、催眠はとても気持ちいいですよ
774神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:46:49.24 ID:s1Ptfk+/
だから催眠術=悪魔ではない。
そうではなくて、前世療法とかやり方や術者次第では、悪魔の影響を受けやすくなる、
ということです。

理解しなさい。
775神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:49:11.24 ID:ntWp1ACk
>>774
前世療法なんて存在しません

あなたも前世紀の遺物のような偏見で一杯ですね
776神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:49:22.63 ID:s1Ptfk+/
「集団無意識」なんていうサロメの作り出した造語で、
わかったようなわからないような説明はしないで。

的確な、「前世を見た」などの証言による、知り得ない情報の
的中などは、悪魔の影響の可能性があるの。
777神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:51:06.77 ID:s1Ptfk+/
>>775
退行催眠により、生前まで記憶を遡らせる催眠術を言っています。
「前世療法」で検索してみな。
778神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:53:15.26 ID:ntWp1ACk
>>777
前世療法はオカルトです
そんなもの検索してもオカルトサイトしか出てきませんよw
779神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:54:34.28 ID:eYDr2z0X
>>777
退行催眠、催眠術、などは、
寝言や酩酊状態での戯言と同じ。
つまり、催眠状態で喋った前世等の内容に
信憑性は全くありません。

お前たちは、酔っ払いや他人が寝言で話してる内容を
鵜呑みにするのか?有り得ないよな。
780神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:56:14.61 ID:s1Ptfk+/
>>778
普通に催眠術の一部ですが…
術者がどこまで、被験者の記憶を遡らせるかの違いでしかないです。
特定の年齢のある時期まで催眠をかけて遡らせるか、
それとも、生前まで聞いてみるか、
それだけの違いでしかない。

どんな術師でもできますし、普通にされています。
781神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:57:19.76 ID:Bvt5vmHk
前世の記憶がある子ども、というケースは確かに存在しているようです。
しかし子どもではなく、一般の大人が退行催眠で
「前世の記憶」を思い出すことがはたして出来るのだろうか?
782神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 20:58:05.70 ID:ntWp1ACk
>>780
催眠は今でも精神科の医療現場で行われている純然たる技術です

前世療法など普通にされていませんw
インチキオカルトな自称催眠術師は居ますが
そんなものを本気に取るほうがおかしいです
783神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:00:00.10 ID:s1Ptfk+/
>>779
ところが、術者や環境によっては、もろに当たることがあるわけです。

前世を見た、と言い出し、その「前世の人」の住んでいた、地理から道順から家の中の様子から
家族構成から、人生から。。

これは、悪霊の影響だとエンメリックは言っているのでしょう。
要するにエンメリックは、オカルト(の一部の)批判をしているわけです。

784神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:00:33.87 ID:ntWp1ACk
>>783
変な本やテレビ番組の見すぎですw
785神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:02:50.46 ID:eYDr2z0X
>>783
なるほど。憑き物付きの口寄せと同類ですね。
千里眼はルシファーの目と呼ばれる占いの一種です。
786サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 21:02:54.18 ID:DX2vSOGm
>>783
ナルミさん オカ板に行きなさい^^
787神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:08:42.63 ID:eYDr2z0X
悪霊による口寄せ、占い、千里眼(ルシファーの目)、などは
聖書で天主が厳しく禁じています。
超能力や催眠術などに形を変えた偽装も多い。
クリス・エンジェル等のタネ無しマジックも魔術の偽装です。
788サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 21:12:09.99 ID:DX2vSOGm
>>776
集合性無意識ですよナルミさん^^
789神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:13:42.99 ID:Bvt5vmHk
ユングこそ科学というよりオカルトに近いものがある
790神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:27:06.69 ID:s1Ptfk+/
だから集合性無意識ってなに?
そんなもの、ありません。
あなたの妄想、ありえない仮定
791神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:27:35.66 ID:dK9dbPPy
キリスト教自体オカルトだしオカルト的な世界観で成り立ってる。
792サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 21:36:26.04 ID:DX2vSOGm
>>790
集合「的」無意識でした
訂正^^
793神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:41:03.32 ID:s1Ptfk+/
>>792
で、それは一体、何?
いずれにしても、説明できないでしょ。
最初からそんなものはありません。

サロメさんの妄想、ありえない仮定です。
794神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:43:09.70 ID:dK9dbPPy
>>793
ggrks
795サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 21:46:28.50 ID:DX2vSOGm
ホンと100年前の信者の典型だなナルミはwww
796神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 21:50:18.07 ID:Bvt5vmHk
ところで、ハタヨーガは体操のようなものだとおっしゃる方もいますが
私はそうは思わないのです。ポーズによって調息・身体の弛緩を繰り返すうちに
身体の内なる何かが微妙に動き出すのを感じないわけにはいかないのです。
797神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 22:00:42.11 ID:CJpSDsT8
集合的無意識     【シュウゴウテキムイシキ】collective unconscious 
*ユングの概念で,普遍的無意識とも訳されている。ユングは人間の精神(*プシケ)を構成部分,内容,力動的力,そして相互関係という4側面から捉えているが,集合的無意識は構成部分の一つである。
*S. フロイトの局所論では*イド,*自我,*超自我の三つに区切られていたが,ユングは自我,個人的無意識,集合的無意識,*ペルソナの四つに分けている。
自我は*意識の部分であり,ペルソナは社会的な部分である。
したがって,*無意識の部分が不快感や*不安を喚起するために意識によって*抑圧された個人的な内容をもつ個人的無意識と,人類に共通でより深い人格層にある集合的無意識に区別される。
前者の内容が*コンプレックスであり,後者の内容が*元型である。
精神病者の*妄想など病的体験内容と神話や民話との共通点から,集合的無意識が考え出された。

心理学辞典 有斐閣より
798神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 22:01:50.75 ID:s1Ptfk+/
ヨガ 悪霊 で検索すると凄い記事が出てきますよ。
コンパスで思わず白目を刺した、とか。
799こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:21:39.33 ID:lK6RGoNV
カトスレがますますオカ板並みに変容していくのは、ノンクリからみてもおもろいから、もっとやれ(^。^)y-.。o○
800サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:23:46.73 ID:DX2vSOGm
>>798
だから神秘主義には副作用も伴うのですよ^^

どの宗教でもおきることですん♪
801こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:26:45.03 ID:lK6RGoNV
> 副作用

あら、そんな言葉を知ってるとは思いもよらなかったわ(^。^)y-.。o○
802サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:26:48.49 ID:DX2vSOGm
心理学も精神医学も今現在 研究進んでいますからね

フロイトやユングもすでに古典です^^

私たちの身体の延長としての意識の研究と
カトリックの霊性の問題はきちんと区別すべきですね

エンメリックの時代はそこら辺まったく区別されていなかった
ただそれだけのことですん♪
803こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:28:34.13 ID:lK6RGoNV
> 心理学も精神医学も今現在 研究進んでいますからね

w
804サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:29:36.05 ID:DX2vSOGm
ナルミさんは凝り固まって生きている

ただ現代のカトリックはもっと柔軟です
心の問題に対して悪魔祓いしてた時代とは違うので^^
805サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:30:54.55 ID:DX2vSOGm
淋しい人がまた粘着してるねw
人生楽しんでるのかなぁww
806サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:32:38.74 ID:DX2vSOGm
わたしは毎日幸せですん♪

ほんと思えば単純なことですけどね♪
807こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:40:40.48 ID:lK6RGoNV
なんでもそうだけど、祈ってるというやつに限ってちっとも祈ってないし、信じてるというやつに限ってちっとも信じてない。
言葉はいつも逆なんだな。
幸せな奴が幸せだなんて感じてるわけがない。

唇寒しだ。
808サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:43:00.42 ID:DX2vSOGm
思い込みか^^

楽しんでないのね了解^^
809こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:44:37.79 ID:lK6RGoNV
今のこの景気で好き勝手生きてる奴が楽しんでるなんてとてもじゃないけど、言えんわ(´・ω・`)。。。。
810こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:45:36.23 ID:lK6RGoNV
というか、サロメは生活保護で生きてんだから、少しは申し訳なく生きたらどうかね?
811神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 22:46:56.72 ID:s1Ptfk+/
>>809
あなたのうえに平和
あなたに幸いあれ
812サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:47:21.64 ID:DX2vSOGm
幸せって時代とか景気と無関係ですよん^^

まぁ理解できないでしょうけど♪
813こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 22:48:05.68 ID:lK6RGoNV
サロメの下にも不幸
サロメにも幸あれ
814サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:51:21.22 ID:DX2vSOGm
幸せの基準とかよーーっく考えたほうがいいね^^
815神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 22:53:06.57 ID:s1Ptfk+/
こんぶのマイミク、クリスチャン、多かったじゃん。
みんなどうしてる?

こんぶも教会に行ってみたら?
816サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:54:43.23 ID:DX2vSOGm
雹のお薬よく効いてるバージョンの人ですかww
817サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 22:56:31.47 ID:DX2vSOGm
っていうかさ
カトリックの人は恐らく 鬱病でも無い限り
いつも幸せ感じながら生きてると思うけどね^^

そうじゃないなら教会にに通わないでしょ^^
通う意味ないしwww
818神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 22:59:50.99 ID:KLHaIknj
オカルト学者ユングは、ノンクリを支配する悪霊が
彼らに同じような偽りを吹き込んでいるのを、
集合無意識などと思ったのだろう。

819サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:01:36.91 ID:DX2vSOGm
100年前から現代に戻っておいでナルミ^^

断っておくけどカトリックの教えでは身体と霊のつながり
意識の全容についてはカバーしてないので^^
820サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:03:24.81 ID:DX2vSOGm
人間の意識の探求はヒンドゥや仏教が専門でしょうね

だから昔は悪魔祓いで平気で人を死なせてた
カトリックの過去の汚点です
821こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:06:10.91 ID:lK6RGoNV
>>815
みんな普通だからね。
いちいち幸せとかキリスト教とかキチガイぐらいじゃないの?
822サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:07:11.27 ID:DX2vSOGm
普通っていう思い込みを疑ったほうがいいですん♪♪
823サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:14:55.46 ID:DX2vSOGm
いつも本当の幸福を感じていれば 幸福の状態が普通になりますん♪

景気やらなんやら状況で変化しない幸福ですね^^
824サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:18:19.79 ID:DX2vSOGm
意識の一瞬一瞬に注意を向けて つねにカトリックの教える絶対の幸せを思い起こす

それを繰り返すうちに 意識の標準が幸せの領域に置かれるようになる

逆のことをすれば苦しみが普通になりますん♪
心配不安恐れ ポテンシャルは低くても意識が置かれている状況によっては
幸せが感じられなくなったり 麻痺したりもしますねー
825こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:18:20.46 ID:lK6RGoNV
確かに、サロメが普通だとしたら、オレのマイミクは異常だし、日本人の一般的なほとんどが異常だから、異常の人口比率は9割ぐらいかな・・・・
一割でもかなりの少数派のサロメは普通でよかったね(^。^)y-.。o○

んで、今日も、ネコババと瞑想と引き寄せは進んだの?笑
826神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:18:45.29 ID:kitbqZ3O
来週が主の昇天の主日で、再来週が聖霊降臨の主日だけど、
聖霊の連祷はミサ中か、ミサ前後で祈りますか?
教会によって違うかな。

聖霊の続唱は毎年歌ってるけど、聖霊の連祷も良い祈りだなと思って、
聖霊降臨の時期に教会で祈られてるのかなぁと、
素朴な疑問です。

聖霊の連祷  http://hoarun.web.fc2.com/holyli.htm
827神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:20:08.37 ID:s1Ptfk+/
キリスト教の真髄とは、神を肯定し、天に宝を積むことにあります。
その過程で、この世で幸せになることもあるかもしれないし、
逆に試練に遭うこともあるかもしれない。
しかし、とにかくメインテーマは、神を思い、善行をし、人を助け、永遠の命の為に生きることです。
神の為にも、自分の為にも、人の為にも。
828サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:23:06.64 ID:DX2vSOGm
>>825
まぁ苦しみを日常にしてるあなたはお気の毒ですん♪

829こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:24:20.09 ID:lK6RGoNV
> こんぶも教会に行ってみたら?

とりあえず、ネコババ教会がカトリックではないとここで明言されるまで絶対に行かないし、そういうやつが大半だろう。
誰がネコババ強要されてまで、献金するんだ??
頭おかしいとおもうけど?

このスレではカトリック信者はみんなネコババしてまで献金しなければならないと思うだろう・・・・
830こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:25:56.84 ID:lK6RGoNV
>>828
生活保護でネカマを隠してるサロメが不幸だと思うのがふつう。

もはや、サロメには同情しかないから(/_;)。。。。
831神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:28:49.87 ID:s1Ptfk+/
>>829
献金はしなくてもいいんですよ?
832゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 23:31:00.77 ID:10GKO8JY
>>830
> もはや、サロメには同情しかないから(/_;)。。。。


サロメは小銭拾うの幸せって、よほど貧しいと思う。
833サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:31:56.57 ID:DX2vSOGm
>>827
試練の中で苦しみの渦中で己を見失わないように
つねに御名を讃え 祈るのですん♪

試練がきてからあわてても大変なだけですね^^
834サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:32:57.04 ID:DX2vSOGm
>>832
引き寄せすら理解できないマナブにいわれてもなぁ^^
835サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:34:13.89 ID:DX2vSOGm
昆布はいま教会に来ても無駄ですん♪

自分で耳と目をふさいでますからね^^
836サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:35:19.50 ID:DX2vSOGm
>>827
ていうかこの世で幸せになれない 感じられないなら洗礼受ける意味がナイですん♪^^

そういう人はどこか信仰がおかしいのですね^^
837神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:36:11.76 ID:kitbqZ3O
こんぶちゃさんは、
カトリック幼稚園に入園させて下さったお母様が、
周囲の親類の方がどなたかに、
お兄様が入園した仏教系幼稚園と比較され、色々言われたことにより、
お母様が気をもんでカトリック幼稚園やカトリックに対して否定的な気持ちを持たれた事が、
こんぶちゃさんをキリスト教否定、カトリック否定の気持ちに傾かせているような気がする。

そんなことはなくても、現在のキリスト教に対する思いの何パーセントかは、
幼少期のカトリック幼稚園時代の影響を受けてらっしゃる気がする。

こんぶちゃさん、どうでしょう?
838サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:37:39.61 ID:DX2vSOGm
洗礼受けたときも喜び感じられなかったんだ ID:s1Ptfk+/はwww

ミクシによくいるタイプだなw

師と信条信じずに嘘ついて洗礼受けた奴とかいたからなぁw
プロテスタントだけどwww
839こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:39:00.06 ID:lK6RGoNV
> こんぶちゃさん、どうでしょう?

サロメはノンカトまで読んだ。
というか、幼少期で、カトリックとかキリスト教とか理解してると思う?

もう少し頭を遣ったらどうかなぁ〜・・・・
840サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:39:17.56 ID:DX2vSOGm
>>837
それは本人の問題でしょ^^

幼児期の感情の手当てなんて自分でしないでどうするの^^
まぁ昆布はまったくしてないみたいですけどねww
841゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 23:41:42.44 ID:10GKO8JY
まぁサロメが1円玉じゃなく百円玉を拾えるよう、イエズスさまに祈ってあげるよ(爆)
842サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:43:00.14 ID:DX2vSOGm
>>827
っていうかカトリックじゃないしクリスチャンじゃないね君はww

神を肯定なんて言い方はじめてみたわ^^

天に宝を積むのは救われた後であって^^
救われた時点で 信じて洗礼と堅信を受けた時点で
クリスチャンは永遠の命を約束され 聖霊の恵みによって
本当の幸福に包まれるのですん♪
843こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:43:08.95 ID:lK6RGoNV
> 幼児期の感情の手当てなんて自分でしないでどうするの^^

幼児期ではしないけど、まあ、サロメは異常だからしたんだろうねぇ〜ワラ
844サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:44:04.22 ID:DX2vSOGm
>>841
マナブは自分がまず引き寄せ始めたら?^^

アタシは引き寄せの法則自体はすでに卒業しましたん^^
845こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:44:20.61 ID:lK6RGoNV
>>841
確かに!!

オレは、一万円札が拾えるように太極拳するわ(^。^)y-.。o○
846サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:44:31.89 ID:DX2vSOGm
>>843
いや中年過ぎた今現在の君のことですん♪
847サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:45:02.30 ID:DX2vSOGm
>>845
インチキ中国人に偏差太極拳伝授されるんですねwww
848神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:45:14.94 ID:kitbqZ3O
>>839
談話室で、こんぶちゃさんが「幼稚園時代から死にたい気持ちがあった」というようなことを
言われていて、
カトリックやキリスト教は理解して無くても、「なんとなく嫌な思い」というのが
幼稚園時代に無意識でも強制でも主の祈りをしてたり、マリア像を見てたり、マリア様に祈ってたことと重なって、
現在のキリスト教否定の思考を作ってないでしょうか?

私も兄弟姉妹いますけど、親や周囲の人によって、兄弟姉妹間で比較されるのって嫌な思いしますよね。
幼いながら、そういう記憶って残ると思うんです。

また、幼少期は親の言動や思考の影響を受けますから、
お母様が「カトリック幼稚園に入れるんじゃなかった」と思われていたことが、
こんぶちゃさんの、「はぁ〜カトリックなんてやだやだ」の思考に、多少なりとも繋がってるかなと思いました。

どうでしょう?
849神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:45:19.37 ID:DRd3VAVV
サロメさんってなんでいるの?
850サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:47:19.33 ID:DX2vSOGm
>>848
だから中年杉まで自分で何もしなかった本人の責任^^

希死念慮が日常なのを 普通 ッて言い切るんだから
コンブへの対応は医者に任せるべきですん♪
851゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/12(土) 23:47:59.01 ID:10GKO8JY
>>845
> オレは、一万円札が拾えるように太極拳するわ(^。^)y-.。o○


サロメが何台も自販機下を覗いたって、一万円札は落ちてないんじゃないかな?
お札は転がらないもの。
まぁ五百円玉をサロメが拾えるように、祈ってあげよwww
852サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:48:33.91 ID:DX2vSOGm
普通に信じたものにとっては苦難もスパイスですん♪

スパイスと受け流せるように 聖霊が助けてくださるのが
信じるものに与えられる恵みのひとつですね^^
853サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:49:12.72 ID:DX2vSOGm
>>851
引き寄せすら出来ないマナブには無理ですね^^
854サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:51:22.12 ID:DX2vSOGm
っていうか
ニワカがカトリックの振りしてもすぐバレルよ気仙沼ww

君は本当の幸せを知らないね^^
だから神を肯定するなんて言い出すのよ^^
855神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:51:32.92 ID:kitbqZ3O
>>840
サロメさんが談話室でずっとこんぶちゃさんに熱く宣教されていて、
影ながら「こんぶちゃさんカトリックに来られたらな」と祈ってました。

ただ、昔から根強いキリスト教否定があられて、「これって何なんだろう?」と考えてました。
最近、カトリックスレに来られてるので、今まで考えてたことを、ちょっと聞いて見ました。



856こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:52:34.21 ID:lK6RGoNV
>>848
リアルから離れすぎてると思いますけどね。
幼稚園児がどれだけその当時の経験を判断してるかという話でしょ?
それが理解できなければ、話するだけ無駄ですよ。
リアルで話した方が早いと思いますけど?
札幌在住?
在住なら、いくらでもお話しますけど?
857サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:52:49.11 ID:DX2vSOGm
>>855
泉に連れて行ったロバのたとえですよ^^

本人が拒否してるからね 命の水を^^
858サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:53:33.71 ID:DX2vSOGm
昆布は恐らく医者に任せるべき人間ですん♪^^
859こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:55:06.43 ID:lK6RGoNV
>>855
> サロメさんが談話室でずっとこんぶちゃさんに熱く宣教されていて、
> 影ながら「こんぶちゃさんカトリックに来られたらな」と祈ってました。

サロメの信仰は、単に自分の不信心の投影でしょ?

私のアンチは、宗教全般のアンチですよ。
860こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/12(土) 23:56:18.99 ID:lK6RGoNV
>>858
医者の知り合いは多いなぁ〜笑
861サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:57:30.31 ID:DX2vSOGm
だから昆布は幸福そのものを知らないから♪
景気や原発事故に影響される 幸福 なんてw
本当の幸福ではありえません♪
862サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:57:57.09 ID:DX2vSOGm
>>860
心や頭のお医者の担当ですよ君はww
863神も仏も名無しさん:2012/05/12(土) 23:58:10.09 ID:kitbqZ3O
>>856
離れすぎてますか・・・うーん、そうかな。
考え方とか心の病は、結構、幼少期のことも関わってくることが多いように思います。

私がまだ経験も浅く未熟ですね。
「これって何なんだろう?」という疑問を、もう少し、祈りつつ考えてます。

出すぎたことを言ってすみません。
お付き合い頂いてありがとうございました。
864サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:58:48.91 ID:DX2vSOGm
希死念慮が何から由来するのか

きちんと向き合えないなら医者に助けてもらうほかナイですん♪^^
865サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/12(土) 23:59:23.47 ID:DX2vSOGm
>>863
あなたは優しすぎですん♪

巻き込まれるよ?^^;
866サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:01:23.45 ID:DX2vSOGm
しかし日本のカトリックも 一番大切なところが理解されてないなぁ^^;

神の肯定ってなんだょ一体^^;
867サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:03:36.34 ID:l8y2OgQ/
信仰で 幸福 がないなら教会辞めなさいってこと

通うだけ時間の無駄^^

っていうかなんで洗礼受けたのか 受けさせたのか だな^^;

仕事はたくさんあります でも
数はいりません
数はいりません

これは真実ですん♪
868こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/13(日) 00:03:37.24 ID:lK6RGoNV
> だから昆布は幸福そのものを知らないから♪

多幸感は立派な症状ひとつです(^。^)y-.。o○

>>863
> 祈りつつ考えてます。

祈りに頼り過ぎてんでしょうね。
まあ、頑張ってください笑

私は割とあちらからやってくるのを信じるタイプですけど、一生懸命考えて一年ぐらいは最低でも掛かると考えますから、気長にしつこく待ったらいいのでは?笑

頑張れ♪
869サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:05:17.74 ID:DX2vSOGm
多幸感には いま ここ ないのよ^^

いわゆる躁状態ねあれも^^

カトリックの信じるものの幸せは今ココにおいての恵みですん♪
870こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/13(日) 00:07:09.04 ID:kZmFSNrP
> 日本のカトリック

まあ、とりあえず♪
871サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:08:08.56 ID:l8y2OgQ/
希死念慮が日常な人間の幸せは 希死念慮の強弱に過ぎないんでしょうね
それが普通の幸せだと錯覚してしまう^^;

まぁそれも自己責任ですからw
872サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:09:17.59 ID:l8y2OgQ/
フィルターつけてるのも自分だからね^^

お気の毒だけどカトリックの信じるものの世界と
幸せ知らない人間の世界は別次元ですん♪
873サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:11:55.23 ID:l8y2OgQ/
一瞬一瞬に考えていることの総和が今の自分の意識ですん♪

信じるものは瞬間も神を信じてる
だから意識も神の恵みの中にある

信じないものは 不安 恐れ 恐怖 快感 笑い などでめまぐるしく意識が変動する
そして永遠でないものを頼るから不安が付きまとう
その総和が本人だけが幸福と思ってる閉塞状態ですん♪
874サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:13:53.46 ID:l8y2OgQ/
。。などと書き込みつつ幸せだわ^^

やっぱり幸せは意識して感じないとダメね^^
信じることの喜び♪
875サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:16:00.84 ID:l8y2OgQ/
カトリックの信者さんも 自分が包まれている幸せに注意を向けるようにしましょ^^

注意をそらして日常の出来事ばかり追いかけると 幸せ を自覚しないのが
癖になってしまいますん♪
今ココで日常を暮らすことと 救いの喜び 絶対に壊れない救いの恵みを自覚することは
両立しますカラー^^
876神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:21:20.50 ID:r6K1TP9Q
>>868
>私は割とあちらからやってくるのを信じるタイプですけど、

あちらとはどちらでしょう?

天の父からやってくるものを信じるタイプ・・・ということですか?
877サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:28:20.94 ID:l8y2OgQ/
聖人や福者方は全ての意識を神に向けておられた方たちだと思いますねー

だから私たちの及ばない 完徳に至った方たちということ

でも 彼らでさえ誤謬を侵します

公的啓示である教会の教えは 人間を救いにいたらせ その後も正しく神と
向き合うやり方を教えている
ですから信じるものが従うのは義務です

しかし誤謬を侵すこともある聖人や福者たちの私的啓示にはその義務はない
私たちは神様に意識を向けるとき 喜びと共に神との応答の機会が許されます
そのときに 神様に 自分が読む私的啓示が正しいかお聞きすることですね
答えが示されなかったり 間違いだと示されたら本を廃棄すべきです

くれぐれも聖人や福者という肩書き・ブランドに惑わされないように^^
878サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:41:46.85 ID:l8y2OgQ/
ハートがほんわか^^

幸せな感情って本当に胸から湧いて全身包むよね〜^^

私も忘れてたなぁ喜びを思い出すこと
今年の洗礼式で いい意味で記憶が突然蘇りました
自分が救われたときの泣き出すくらいの喜び^^
もうずっと思い出すことにしましたん♪ 
肉体から離れても♪
879647続き:2012/05/13(日) 00:42:41.90 ID:Z+vYxA7w
おは。福者エンメリックはカトリックの至宝です。
バカ犬はエンメリックにまで嫉妬して妨害してますが
バカ犬はレムリアルネッサンスの人です。
880647続き:2012/05/13(日) 00:44:35.98 ID:Z+vYxA7w
今帰宅したのですが、今日は書き込む元気な飲んで寝ます。おやすみなさい
881サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:45:56.39 ID:l8y2OgQ/
>>880
よっぱらーい^^
882神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:54:42.17 ID:9tBbLFX+
>>880
おは!
昼間はいっぱい語られてたもんね。
ゆっくり休んで下さい。
おやすみなさい。


明日の朝はちょっと書き込めないかもしれないなので、
日付変わったので貼って寝ます。
明日の主日も良い祈りと御言葉です。


サロメさん、みなさま、おやすみなさい!
883神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:55:03.95 ID:r6K1TP9Q
2012年5月13日  復活節第6主日

<集会祈願>
いのちの源である神よ、

わたしたちが会いに生きようとするとき、あなたはわたしたちとともにいてくださいます。
週の初めの日に主キリストの復活を祝うわたしたちが、
愛のおきてのうちにまことの喜びを見いだすことができますように。

聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、
支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

<拝領祈願>
全能の神よ、

永遠のいのちの糧に強められて祈ります。
わたしたちの内におられるキリストに支えられ、
日々、愛と喜びをもって生きることができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。
884神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:55:39.69 ID:r6K1TP9Q
第一朗読  使徒言行録 10:25-26、34-35、44-48

 ペトロが(カイサリアに)来ると、コルネリウスは迎えに出て、足もとにひれ伏して拝んだ。
ペトロは彼を起こして言った。
「お立ちください。わたしもただの人間です。」

(そして、)ペトロは口を開きこう言った。

「神は人を分け隔てなさらないことが、よく分かりました。
どんな国の人でも、神を畏れて正しいことを行う人は、神に受け入れられるのです。
ペトロがこれらのことをなおも話し続けていると、御言葉を聞いている一同の上に聖霊が降った。

割礼を受けている信者で、ペトロと一緒に来た人は皆、
聖霊の賜物が異邦人の上にも注がれるのを見て、大いに驚いた。
異邦人が異言を話し、また神を賛美しているのを、聞いたからである。

そこでペトロは、「わたしたちと同様に聖霊を受けたこの人たちが、水で洗礼を受けるのを、
いったいだれが妨げることができますか」と言った。
そして、イエス・キリストの名によって洗礼を受けるようにと、その人たちに命じた。
885神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:56:06.56 ID:r6K1TP9Q
第二朗読  ヨハネの手紙 一 4:7-10

愛する者たち、互いに愛し合いましょう。
愛は神から出るもので、愛する者は皆、神から生まれ、神を知っているからです。
愛することのない者は神を知りません。
神は愛だからです。

神は、独り子を世にお遣わしになりました。
その方によって、わたしたちが生きるようになるためです。
ここに、神の愛がわたしたちの内に示されました。

わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して、
わたしたちの罪を償ういけにえとして、御子をお遣わしになりました。
ここに愛があります。
886神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 00:57:50.26 ID:9tBbLFX+
福音朗読  ヨハネによる福音書 15:9-17

(そのとき、イエスは弟子たちに言われた。)

「父がわたしを愛されたように、わたしもあなたがたを愛してきた。わたしの愛にとどまりなさい。

わたしが父の掟を守り、その愛にとどまっているように、
あなたがたも、わたしの掟を守るなら、わたしの愛にとどまっていることになる。
これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、
あなたがたの喜びが満たされるためである。

わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。
これがわたしの掟である。
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
わたしの命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である。

もはや、わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。
僕は主人が何をしているか知らないからである。
わたしはあなたがたを友と呼ぶ。
父から聞いたことをすべてあなたがたに知らせたからである。

あなたがたがわたしを選んだのではない。
わたしがあなたがたを選んだ。

あなたがたが出かけて行って実を結び、その実が残るようにと、
また、わたしの名によって父に願うものは何でも与えられるようにと、
わたしがあなたがたを任命したのである。
互いに愛し合いなさい。
これがわたしの命令である。」
887サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 00:58:24.69 ID:l8y2OgQ/
>>882
あなたもゆっくり休んでね^^
いつもありがとう^^
888サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 01:00:03.35 ID:l8y2OgQ/
喜びが薄い信者さん

意識してその薄い喜びを思い返しましょう

繰り返せば繰り返すほど熱くなっていきます

何か感情的な問題があるなら主や聖母に向かって全部晒し
その後で赦しの秘蹟を受けましょう
889神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 07:19:48.47 ID:slL3kYBq
カトリック信徒の皆さんに質問
フォコラーレって別に危ない運動では無いですよね?
890こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2012/05/13(日) 07:30:43.49 ID:VlXj60Wb
>>876
まあ、虫の知らせの虫はどこからやってくるのかとか、どんな虫かなんて、普通はかんがえないですからね。
ご想像にお任せします。
891神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 09:26:04.99 ID:wNdYXpiW
犬は飼い主に似るってネ。バカ同士、仲良くやってろよ(^O^)
892なるみん:2012/05/13(日) 09:52:19.75 ID:hXF2ldrr
「悪魔の煙は伝統と典礼に関する教会法を歪めようとする精神以外の何物でもありません。
悪魔の煙が全教区に隈なく拡がる前に、ミサ聖祭の神聖な感覚を急いで回復しなければなりません。ベネディクト教皇のミサと典礼様式は正しさと厳粛さの見本です」
典礼秘蹟省前長官ノエ枢機卿 
http://www.papanews.it/dettaglio_interviste.asp?IdNews=7624#afterLoaded
893神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 10:03:59.27 ID:wNdYXpiW
>>892
バカい主おはよ。
894 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/05/13(日) 10:52:13.69 ID:pzHLxNxQ
天津火は あまねく満ちて かぎりなく 
895シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/13(日) 11:14:38.08 ID:M+/2Gz1v
>>892
さろめは〜今朝は、寝ているのか。
896神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 11:32:53.57 ID:M+/2Gz1v
445 :なるみん:2012/05/11(金) 13:52:20.13 ID:3Qmwcu6a
>>442
フェラチオなんて気にしたこともありませんでした。今日夢に見てすごく気になり
検索して詳しいことを知ったのです。アレクサンドリーナも同じです。
897神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 12:00:18.08 ID:b2xFeZOB
>>892
>伝統と典礼に関する教会法を歪めようとする精神

まさにおまえら極右バカのことだ
ナルミ氏ね
898なるみん:2012/05/13(日) 12:02:55.40 ID:hXF2ldrr
[バカ][氏ね]しかいえない悪魔君
899神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 12:04:55.98 ID:b2xFeZOB
>>898
ソースがいつも極右カトリックの個人サイトというバカナルミ
900サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:16:52.25 ID:l8y2OgQ/
こんち^^

主日のミサで今日もほんわか幸せ気分〜♪
901サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:32:49.50 ID:l8y2OgQ/
ナルミも幸せじゃないですからね^^

カトリックの信者の幸福は 〜〜が〜〜でないと幸せにはならない
という前提条件などありません
洗礼と堅信ですでに絶対の幸福を手に入れています
主日などで御聖体を通じてつねに喜びをまし加えられていますん♪

トリエントで無ければ ラテン語でなければ 背面でなければ などというこだわりは本末転倒です
902サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:34:22.16 ID:l8y2OgQ/
まぁ陰謀論垂れ流して いかがわしい内容の私的啓示書き込んでるナルミさんに対しては

あぁまだこの人は本当の幸せを見失ってさまよっているのですねー

と同情し祈って差し上げましょう^^
903なるみん:2012/05/13(日) 12:37:08.31 ID:hXF2ldrr
http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/1101922.htm
キリスト教一致推進評議会委員長クルト・コッホ枢機卿
「ベネディクト教皇が1962年ローマミサ典書(トリエント典礼)使用制限を緩和したのは“改革の改革”の第一段階にすぎません。
教皇の長期的目標は古典礼と新典礼の共存を許すことではなく、二つの利点を合わせた“一般典礼”を推進することにあります。要は、祭儀の新たな改革運動です。
904サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:41:18.97 ID:l8y2OgQ/
>>903
あのさー^^
トリエント復活でも  ラテン語強制でもないじゃんそれwww
905サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:43:30.10 ID:l8y2OgQ/
ナルミって本当に日常の営みの中での信仰生活語れないんだね^^

幸せで落ち着いた気分で仕事して ふと気が緩んだ時に 聖母を思い描いて
じわ〜とうれしさが湧き上がるとか そういう瞬間ナルミに無いの?^^
906サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 12:49:41.63 ID:l8y2OgQ/
感情が揺れ動いてたら仕事も上手くこなせないですよね
悩みがある時などそうですよね 集中が出来ずにミスが多くなる

感情が落ち着いていて そのベースが平安な状態なら 集中が持続し仕事もはかどります
もし悩みがあっても憂いの感情に陥らず 悩みは悩みとしてそのままにしておき
自分の意識の規定を平安や静かな喜びにおく
それが信じるものの生活の意識ですん♪^

悩みが無い状態が平安ではなく
悩みが大きくても平安なのですねー^^
907なるみん:2012/05/13(日) 12:51:33.48 ID:hXF2ldrr
極左を含む反対陣営はV2を誤解しています。教皇はV2の典礼の変化は多くのポジティブな結果ももたらした反面、生贄の神秘の無視など多くの問題も起こしたと考えています。
祭儀の刷新者が意図的に公会議の精神を超えていないかどうか問いかけるべきです。
教皇がスンモールム・ポンティフィクムをもって新たな改革運動を起こした理由がそこにあります。
908サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:04:06.47 ID:l8y2OgQ/
>>906
追加
自分の心の平安のためにはきちんと習慣になった朝夕の祈り(主の祈り&アヴェマリアの祈り各一回でおk)
つねに余裕があるとき 作業で集中が必要とされないとき 御名を唱え 神様や聖母のお姿を
心に思い描くようにするコトが必須ですん♪
御父は太陽のように巨大な光 御子は聖画の 聖ファウスティナの慈しみのお姿 聖霊は輝く白いはと
聖母はお好みのお姿で^^
そして思い描くと行き 洗礼の時の喜びなどを思い返すようにしましょう^^


これを繰り返していると 意識にしみこんで 日常生活でつねに平安が得られるようになります
なにごとも持続と繰り返しです つねに喜びなさい ですん♪
909なるみん:2012/05/13(日) 13:04:15.62 ID:hXF2ldrr
極左を含む反対陣営はV2を誤解しています。教皇はV2の典礼の変化は多くのポジティブな結果ももたらした反面、生贄の神秘の無視など多くの問題も起こしたと考えています。
祭儀の刷新者が意図的に公会議の精神を超えていないかどうか問いかけるべきです。
教皇がスンモールム・ポンティフィクムをもって新たな改革運動を起こした理由がそこにあります。
910なるみん:2012/05/13(日) 13:06:40.11 ID:hXF2ldrr
V2の典礼に関する教義を再考し、ミサにおけるキリストの生贄の面等を強調するのが狙いです。長期的には、ローマ典礼が一般形式と特別形式の共存で終わらないことを教皇はよくご存じです。
将来典礼を一つにする必要が出てきます。この新しい改革運動に反対しV2からの後退とみる人は公会議を誤解しています。V2は伝統との決別ではなく、有機的成長の一部に過ぎません。
911サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:14:24.54 ID:l8y2OgQ/
>>908
たとえばーいくら信じるものでもダイエットを始めるとき
「自分は教会の教えを守る!秘蹟に預かるし祈ってるだけで十分!必ずやせる!」。。と
決心してもまず無理だろうということはわかるよね^^;


確かに節制 清貧であって食欲を制御し 食事を質素に 控えめにすれば体重は落ちますがw
運動が無ければ過ぎにリバウンドします^^;

科学で割り出された必要な栄養量や運動量によって計画を立て 持続してダイエットしてゆけば
リバウンドも無く理想的な身体になる

信仰もおなじですん♪^^
朝夕の祈りを習慣にし 自分にとって一番イメージしやすい聖画を選んでそれをぴつも眺め記憶して
いつでも思い描けるようにする
御名や御ことばを日常的に暗誦するようにする 同時に洗礼を受けた時など 自分にとってもっともおきな恵みを感じたときの
気持ちを繰り返し思い起こす

そうやって意識して心を神様の恵みの平安と喜びで満たすようにすればそれが日常の感情の既定になり
感情の混乱や暴走 欲望の誘惑にすぐに気がつけ それに巻き込まれず向き合い 処理できるようになります

そう♪ 信仰も日々の積み重ねであり訓練なのですん♪
912なるみん:2012/05/13(日) 13:15:34.98 ID:hXF2ldrr
会議の最終日にサンピエトロ大聖堂主祭壇でトリエント典礼にしたがってミサが立てられました。ウォルター・ブランドミュラー枢機卿が司式しました。ここ数十年で初めて古典礼が主祭壇において行われたのです。」

これですね http://www.youtube.com/watch?v=Xli4AM9EbSA
913サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:16:49.92 ID:l8y2OgQ/
ココまでナルミンの異議申し立て皆無ですね^^

同意見なのでしょうか?ww
914サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:18:11.03 ID:l8y2OgQ/

典礼や私的啓示にのめり込むナルミさんの心は平安なのかしら♪
915なるみん:2012/05/13(日) 13:22:24.80 ID:hXF2ldrr
将来的に新ミサでも旧ミサでもない、アド・オリエンテムの伝統ミサに落ち着くと
私は予測しましたが、その通りの展開になっています。ネオ式冒涜ミサは廃止されます。
極左の悪魔君は離教の用意をするか、悔い改めましょう。
916神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 13:23:53.17 ID:b2xFeZOB
>>915
そういうあなたは既に離教状態
917サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:24:12.35 ID:l8y2OgQ/
>>915
ネオの両形態が批判されてるだけ


調査の続報は?もう結論でているはずですが?ww
918なるみん:2012/05/13(日) 13:24:50.95 ID:hXF2ldrr
バカ犬は黙ってなさい。
919サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:25:28.77 ID:l8y2OgQ/
>>918
またうやむやですかww
920風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/13(日) 13:26:11.49 ID:8kMTXgvB
>>817
おっと、私はうつ状態です。
薬でコントロールしていますが。
本日もミサに参列、私の場合は神父様から祝福を受けています。
昼の薬服用は忘れたな。
幸せを感じています。母親が、母の日のプレゼントを喜んでくれたなぁ。
マリア様が御子イエスを抱いて、その下に私たちの為にお祈り下さいの文字。
ベルがついついます。
921サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:29:35.85 ID:l8y2OgQ/
>>920
薬で症状がやわらげられているならすばらしいことです^^
自助努力で落ち着いている間に 祈りなどで良いイメージや情報を意識に送ってくださいね
それによって脳の機能も癒しの方向に向かいます
カトリックでは聖霊と人間(含む聖母・諸聖人)の共同作業で苦難を乗り越え取り除きますので^
922サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:31:57.64 ID:l8y2OgQ/
幸せは忘れたりなどして薄くはなりますが決してなくなりません
聖霊の恵みは永久に不変不滅です 人間がそれをしまいこみ 忘れるだけ

だからつねに思い起こし それを味わいましょ^
最初はぬるく薄くても繰り返すうちに濃く熱くなりますん♪
923サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 13:33:06.20 ID:l8y2OgQ/
>>920
遅れましたが おめでとう^^
たのしみましょ^^
それぞれの道と歩みで♪
924風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/13(日) 13:49:49.03 ID:8kMTXgvB
追伸、日々の祈り購入しました。
暗記が目的ではなく、心の安らぎを得るのが目的。
カトリック教会にはまだ5回しか通ってないけど、日常生活に変化があります。
不思議だ。
925風 ◆ZWbj.2F1oo :2012/05/13(日) 13:57:32.30 ID:8kMTXgvB
>>923
ありがとう。
イエス様が友になって下さいます。
どんな状況でも決して孤独にはなりません。そして、マリア様に執り成しの祈りをして頂いています。
試練をどんと受けとめて、誘惑は退ける。
誠に主に感謝。
主の平和。
926神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 13:59:59.66 ID:r6K1TP9Q
確かに、カトリック教会へ行きだして、ここ5年近く薬を手放してます。
眠剤や安定剤など色々飲んでましたけど、今は大丈夫です。

ただ、ドラッグストアで買えるツムラやクラシエなどの
当帰芍薬散や加味逍遥散や抑肝散などは、体調に合わせて時々飲むことあります。
婦人科系のもので一時的にイライラすることありますし。

漢方は、サロメさんやなるみんさん等の女性の方におすすめですね。
飲まないなら飲まないにこしたことないけどね♪

加味逍遥散の逍遥と言うのは、お散歩の事だそうで、大空をゆったり鳥が飛ぶ感じだそうです。

昨日は大空を見つめながら『翼をください』を口ずさみました。
この歌を口ずさんだの、中高生の頃ぶりかもしれません。
多感な思春期に聞いても良い感じでしたが、大人になって聞くのも良いですね。

翼をください http://www.youtube.com/watch?v=nFhmwzRfsdQ&feature=related
927神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 14:01:00.45 ID:r6K1TP9Q
>>890
分かりました。
色々と思い巡らし、想像をふくらませてみます。
お返事、どうもです!

これからも半日が守られますように。
では、また。
928神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 14:08:59.22 ID:lGVe6qOW
>>902
お前のように己に非があっても他人のせいにしたりして
絶対謝らない人が祈っても意味がないよ。
まず自分の性格をなんとかしろ。
929サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 14:31:15.69 ID:l8y2OgQ/
>>926
ひき始めの時の漢方は効果絶大ですね
葛根湯とか。。いちおう医師や薬剤師に相談の上で^^

貴重な情報感謝^^
930サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 14:31:51.97 ID:l8y2OgQ/
>>928
雹さんもいま幸せ?^
931神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 14:41:58.86 ID:e7nugYa2
カトリック信徒にも色々な思想をもっている方々がおられるので、それはそれで 個人の自由だと思う。日本は古来から、和して同ぜずという精神があるように、色んな考え方や思想があることを理解し、自分の信条、思想は大切にしてゆかなくてはならないと思う。
932なるみん:2012/05/13(日) 14:48:10.96 ID:hXF2ldrr
>>931
信仰と教理は不変ですから
個人の自由で変更できません。
933神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 14:49:41.00 ID:tt8mfqs9
2ちゃんねるから去りなさい。
霊魂は失われるぞ。

2ちゃんねるに常駐する者は、地獄に墜ちるかもしれません。
934なるみん:2012/05/13(日) 14:50:41.69 ID:hXF2ldrr
>>926
漢方はいいですね。効き目が緩やかですので即効性はないですが、
予防にいいです。病院の薬は即効性がありますが習慣化して
薬漬けになるので、魅力的ですがほとんど使いません。
935サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 14:53:23.32 ID:78NDKXYD
>>931
現代のカトリック教会の方針はまさにそうですね
936なるみん:2012/05/13(日) 14:53:54.63 ID:hXF2ldrr
バカ犬はおとなしくしてなさい
937サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 14:54:13.33 ID:78NDKXYD
>>934
あなたは鬱病なんだからおい薬きちんと飲まないとダメだって^^;
938サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 14:54:49.16 ID:78NDKXYD
>>936
ネオカテの典礼への調査結果まだー?www
939神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 14:58:20.27 ID:1OmyT/l/
>>934
科学に裏打ちされた催眠が悪魔憑きで
科学的根拠希薄な漢方は問題ないんですか?w
940神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:06:16.32 ID:e7nugYa2
2ちゃんねるは仕事が忙しくて駐在する 予定はないので、ご心配なく。 信仰と教理は不変です、そうなんです。でも、今のカトリック教会は、カテキスタが不足していて教理を知らない信徒の方々も多いのが現状だと思うのです。
941サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:07:20.49 ID:78NDKXYD
>>933
にちゃんはただの道具ですん♪^^
942サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:09:03.75 ID:78NDKXYD
ちなみに健康関係の板はサプリなんかの使用体験 ダイエット法や療法の体験結果
断食や小食の結果とか読めるので重宝してますん♪^^
943神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:13:48.60 ID:tt8mfqs9
2ちゃんねるから去りなさい。
霊魂は失われるぞ。

2ちゃんねるに常駐する者は、地獄に墜ちるかもしれません。
悪魔(堕落への諸誘惑)は、鎖に繋がれた犬と同様、近づかなければ
何もできないのです。

罪の機会を避けなさい。

怠惰も、また7つの大罪に含まれます。
944サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:20:25.84 ID:78NDKXYD
>>943
活用させていただいてますん♪^
祈りを深めるために 小食 菜食 果実食を実践中ですが
やり方間違えると飢餓スイッチが入ったり拒食になるので
該当板で情報集めて役立てていますん♪
945なるみん:2012/05/13(日) 15:25:22.06 ID:hXF2ldrr
>>939
ばかですね。漢方薬も西洋医薬の材料になってますよ。
946サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:26:25.58 ID:78NDKXYD
>>945
西洋医学自体が無神論ですん♪^^
947サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:28:18.95 ID:78NDKXYD
>>945
中世くらいの聖人で肉体を喜ばせるのは罪です!
とか言ってた方多いけど ナルミさんもそれを守って
わざと料理まずくして食べたりしてるの?
ガリガリの飢餓状態ですか?
948神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:29:58.85 ID:e7nugYa2
それ程云われるのであれば、やむ終えません、2ちゃんねるから去ります。御忠告有り難う。
最後になってしまいましたが、一期一会という言葉があります。この人生の時間というものは限られたもので、タラントの例えのようにいつか清算される時が来るのです。 ですから皆さん日々一時一時を大切に生きて下さい。 では、ごきげんよう。
949神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:30:14.15 ID:1OmyT/l/
>>945
バカはそちら
漢方薬の大半は薬効が科学的に証明されていません
950神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:38:16.86 ID:1OmyT/l/
あと漢方薬の薬効がゆるいというのは大嘘です
飲みすぎると命に関わるほどの劇薬もあります
951なるみん:2012/05/13(日) 15:39:19.93 ID:hXF2ldrr
>>947
現世を楽しむと後で苦しみます。
現世で苦しむと後で楽しみます。
どちらでもご自由に。
>>949
医薬品の成分調べてみたら。漢方薬の名前出てくるから。笑
952神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:41:49.60 ID:1OmyT/l/
>>951
それは催眠が悪魔つきで漢方は問題無しの説明になってないですw
953サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:43:13.12 ID:78NDKXYD
>>951
絶えず喜びなさい

御言葉ですん♪
954神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:44:23.46 ID:1OmyT/l/
>現世を楽しむと後で苦しみます。

どこのヨーガの先生ですか?w
少なくともカトリックにはこんな教義ありませんw
955Johannes:2012/05/13(日) 15:49:16.41 ID:WeXuA2rR
漢方薬やお灸は、その価値を見直されることだろう.
「体質」から来る不調(その人固有の不定愁訴)を改善する.
つまり体質改善されるわけだ.
度々腹痛があるなるみんさんは臍の周りのお灸が効果的と思う.
956゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/13(日) 15:54:23.97 ID:fVxEkZaW

どんなに薬学が進歩しても、

サロメという、
バカにつける薬は無い。

┐('〜`;)┌

957サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:55:32.42 ID:78NDKXYD
>>956
ザ・シークレット〜引き寄せの法則・19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336280994/125

125 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2012/05/13(日) 15:22:47.76 ID:p5Y6alq9
とりあえずのぞみの知能で引き寄せ理解は無理だというのを理解しますた

958サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 15:56:41.32 ID:78NDKXYD
>>955
国産の農作物購入しようぜ
TPP迎撃のために^^
959なるみん:2012/05/13(日) 15:56:49.25 ID:hXF2ldrr
ヨハネスさん、こんにちわ
悪魔君が粘着して疲れます。
何を書いても否定的に解釈して「大嘘」とけなすのです。
死んでほしいです。
960神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 15:58:19.92 ID:M+/2Gz1v
なるみん、俺のアレをフェラしてくれないかな?

なるみんのフェラは気持ち良さそうだし。
961なるみん:2012/05/13(日) 16:02:01.25 ID:hXF2ldrr
バカ犬にお願いしなさい
962Johannes:2012/05/13(日) 16:02:25.26 ID:WeXuA2rR
アド・オリエンティムは文字通りに読めば東(日の出)の方向に向かってである.
しかし立地条件によって必ずしも東の方向を確保できない場合も多い.
東に向かうとは、その方向へ御聖櫃(それは本来中心である)と不可分に祭壇を
設置することでである.つまりアド・オリエンティムとは御聖櫃と祭壇方向へ
司祭と会衆が「向く」ことを意味している.テーブルは中心ではないから廃止される.
963なるみん:2012/05/13(日) 16:04:09.43 ID:hXF2ldrr
仏事は西向き、神事は北向き、カトリックは東向き、南向きってあるのでしょうか。
964神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:04:49.39 ID:M+/2Gz1v
>>961
なるみんにフェラチオしてもらいたいw
965サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 16:06:00.76 ID:78NDKXYD
だからネオカテへの調査結果は?www

お咎めなしですねwww
966Johannes:2012/05/13(日) 16:13:16.99 ID:WeXuA2rR
>>963
悪魔野郎はガキの喧嘩のような「ケナシ言葉」しか使えない.
一切無視することですね.

神棚は南向き(拝礼者:家長は北向き)を最良とします.
神社も同じです.
967サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 16:15:44.48 ID:78NDKXYD
ヨハンネスも日常軽視かよ^^

まさか輸入の農作物とか使ってないだろうな?^^
968神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:16:39.54 ID:M+/2Gz1v
サロメはフェラチオ上手いのか?w
969神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:17:59.88 ID:M+/2Gz1v
>>966
嫉妬だなw
まーケナシではないよ。
970神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:18:31.95 ID:tt8mfqs9
2ちゃんねるから去りなさい。
霊魂は失われるぞ。

2ちゃんねるに常駐する者は、地獄に墜ちるかもしれません。
悪魔(堕落への諸誘惑)は、鎖に繋がれた犬と同様、近づかなければ
何もできないのです。

罪の機会を避けなさい。

怠惰や憤怒も、また7つの大罪に含まれます。
971サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 16:19:19.54 ID:78NDKXYD
>>970
ナルミ自演うざいですん♪

さてお祈りと瞑想^^
972なるみん:2012/05/13(日) 16:28:46.06 ID:hXF2ldrr
悪魔くんの自演

ID:1OmyT/l/
ID:M+/2Gz1v
973神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:33:23.65 ID:7t3tNzZv
>>972
つまんねーよ氏ね
974神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:37:45.46 ID:slL3kYBq
>>918
バカ犬は言い過ぎですよ
975シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/13(日) 16:38:42.67 ID:M+/2Gz1v
>>974
冗談だろw
976サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 16:47:09.51 ID:78NDKXYD
>>889
1962年、フォコラーレ運動は教皇ヨハネ23世によって認可されました。
イタリアのトレントで慎ましやかに始まったフォコラーレ運動は、
現在、世界 182カ国に広がっています。
世界中で約450万人が運動に関わり、
内10万人のメンバーを含む200万人は密接に運動とその組織に結ばれ、
参加しています。

http://www.geocities.jp/focolarejapan/focolaresito/index.html

>カルトではないね おそらく^^

977神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 16:49:28.86 ID:FBv7vo6n
↑新手の残念人間ですか?
978サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 16:51:58.99 ID:78NDKXYD
>>976
日本語サイト
いい共同体じゃないかと思います

http://focolare.world.coocan.jp/chiesa%20catorica.html
979゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/13(日) 17:01:20.16 ID:fVxEkZaW
フォコラーレは、いい評判聞かない。
やめたほうがいい。
980なるみん:2012/05/13(日) 17:07:02.98 ID:hXF2ldrr
http://nijinosato.blog119.fc2.com/?m&no=32
フォコラーレと立正佼成会は仲がよろしいようだ。
この二団体は宗教対話にも参加しているという。
立正佼成会は、教祖の霊感で病気を治すとかで、警察の捜査を受けた歴史もあるんですが。
本尊もコロコロ変わっているみたいですが。

フォコラーレって漠然とニューエイジチックなんだが、
はっきりとした資料も確証もないので、
余計ブキミだ。

981神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 17:08:22.85 ID:M+/2Gz1v
なんなら、なるみん俺とセックスしようか?
982゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/05/13(日) 17:11:03.17 ID:fVxEkZaW
>>980
フォコラーレは電話で話したことあるけど。
ちょっと、いやかなり退く。。。
983なるみん:2012/05/13(日) 17:14:14.80 ID:hXF2ldrr
サロメが勧めるものは危ない
984サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:18:35.21 ID:78NDKXYD
>>979
マナブンがそういうならすばらしい団体でしょうね^^
985サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:19:09.01 ID:78NDKXYD
>>982
お前と電話した人もかなり引いてたじゃないかww
986サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:20:41.82 ID:78NDKXYD
>>980
得体の知れないのはその掲示板じゃないwww
987なるみん:2012/05/13(日) 17:24:47.16 ID:hXF2ldrr
立正佼成会と中いいから危険
988神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 17:26:09.20 ID:lqfTTeJE
宗教間対話やってる人たちは全部危険w

なんか呆れるほど単純思考だな
989なるみん:2012/05/13(日) 17:27:17.52 ID:hXF2ldrr
オウムみたいなものだから危ない。
990サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:27:56.48 ID:78NDKXYD
>>987
或る福サンの福音派にいけば?ww

福音派以外の全教派や全宗教と仲悪いよ?^^
991神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 17:28:18.18 ID:lqfTTeJE
立正佼成会がオウムとかバカだろw
992サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:28:42.76 ID:78NDKXYD
>>989
マザーテレサも宗教が違う人を受け入れてたよ?ww
993神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 17:31:30.56 ID:lqfTTeJE
>>992
彼女も活動初期は右派カトリックに相当いじめられたようですが
なるみんも同じ思考回路なんでしょうね
994サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:36:32.36 ID:l8y2OgQ/
次のスレ
十十十 カトリック+226 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336897819/
995サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:40:52.62 ID:l8y2OgQ/
>>993
ナルミって本当は他宗教も好きなのよ^^

意地張ってるだけw
996シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/13(日) 17:41:12.08 ID:M+/2Gz1v
オウムのような悪辣宗教に惑わされないように、
イエスの再臨の預言がある。とも言える。
997神も仏も名無しさん:2012/05/13(日) 17:43:01.67 ID:eJ/F+G4M
その再臨の預言ゆえにカルト新興宗教がやたら生まれてくるのです。
麻原も自分を再臨のキリストと主張していた自称メシアの一人ですよ。
998サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:44:17.44 ID:l8y2OgQ/
>>997
麻原は自称カルキです

っていうか壊れた人は制御できないでしょ^^
999シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/05/13(日) 17:44:22.28 ID:M+/2Gz1v
>>997
イエスの再臨は雲に乗ってくるはず、それを信じていれば、
麻原などの偽メシアに騙されないはず。
1000サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/05/13(日) 17:44:37.07 ID:l8y2OgQ/
ナルミさんが元気になりますように
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