創造論と創造科学とID論と進化論Part84
1 ：神も仏も名無しさん：
創造科学のサイトのうち最も大手のうちのひとつ
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp
和訳
ttp://www24.atwiki.jp/kumicit/pages/23.html
過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
これまでのミラー変換機が機能してなかったので独断で変更しました。
すみませんがアドレスは各自調べて入力してください。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334831099/
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp
和訳
ttp://www24.atwiki.jp/kumicit/pages/23.html
過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
これまでのミラー変換機が機能してなかったので独断で変更しました。
すみませんがアドレスは各自調べて入力してください。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334831099/
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2 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 01:08:27.56 ID:9VMZfaxh
暇だねー、また立てたの。
アホどもが荒らしていたのでもうちっと時間おいてほしかったな
4 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 23:15:42.37 ID:nfmlA4by
万能無敵な霊的解釈、完全無欠の内的意味。
エホバの証人も統一教会もビックリだ！
エホバの証人も統一教会もビックリだ！
スレチな話題でアホを煽る奴も荒らしの仲間だ
だな。
【生物】「進化論、仮説に過ぎない」～韓国地質学者が指摘[05/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335942464/
（写真）
http://www.christiantoday.co.jp/files/2012050213560800.jpg
▲ 講演する地質学者のイ・ジェマン氏＝４月２９日、東京都新宿区のウェスレアン・
ホーリネス教団淀橋教会で
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
地質学者で創造論を支持する韓国ハンドン大学教授のイ・ジェマン氏が４月２９日、東京都内
で講演し、「進化論は科学的な根拠から生まれたものでは決してない」と進化論が仮説に過ぎ
ないことを指摘した。
イ氏は、人類進化における重要な証拠として教科書にも掲載されているいくつかの代表的な
化石について、すでに専門家の間では完全な人か他の動物の化石に分類されていることを
紹介した。イ氏は、「いかなる科学者であっても、化石の年代を測定できる人はいない」とした
うえで、人類の進化系統表については、「地球上でこのように発見されたことは決してない」
と科学的な根拠がないことを指摘した。
イ氏は、ダーウィンが『種の起源』を発表してから１５０年以上経ても、進化論を裏付ける証拠
が見つかっていない事実を強調し、「（進化論は）間違った『信念』と言える」と語った。
ソース：クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/article/4492.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335942464/
（写真）
http://www.christiantoday.co.jp/files/2012050213560800.jpg
▲ 講演する地質学者のイ・ジェマン氏＝４月２９日、東京都新宿区のウェスレアン・
ホーリネス教団淀橋教会で
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
地質学者で創造論を支持する韓国ハンドン大学教授のイ・ジェマン氏が４月２９日、東京都内
で講演し、「進化論は科学的な根拠から生まれたものでは決してない」と進化論が仮説に過ぎ
ないことを指摘した。
イ氏は、人類進化における重要な証拠として教科書にも掲載されているいくつかの代表的な
化石について、すでに専門家の間では完全な人か他の動物の化石に分類されていることを
紹介した。イ氏は、「いかなる科学者であっても、化石の年代を測定できる人はいない」とした
うえで、人類の進化系統表については、「地球上でこのように発見されたことは決してない」
と科学的な根拠がないことを指摘した。
イ氏は、ダーウィンが『種の起源』を発表してから１５０年以上経ても、進化論を裏付ける証拠
が見つかっていない事実を強調し、「（進化論は）間違った『信念』と言える」と語った。
ソース：クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/article/4492.html
いつも思うんだけど
教会の外では言わないのねｗ
教会の外では言わないのねｗ
9 ：神も仏も名無しさん：2012/05/03(木) 10:44:24.27 ID:xvngSbyM
このスレの人戻ってこないかな？
あのさ、進化論で行くと人間には野性と呼ばれるような生存本能は無いんだろ？
人間のような生態を持つ人間ってなんなんだ？
もしこの問に回答を得ることが出来れば、あらゆる宗教を超えて、
お前らが歴史の証人になるはずなんだが
あのさ、進化論で行くと人間には野性と呼ばれるような生存本能は無いんだろ？
人間のような生態を持つ人間ってなんなんだ？
もしこの問に回答を得ることが出来れば、あらゆる宗教を超えて、
お前らが歴史の証人になるはずなんだが
日本語でおｋ
イ・ジェマンっておもいっきり創世科学論者じゃないかよ
12 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:14:51.29 ID:nw90oF37
進化論と創造論とはあまり関係ないけど
『ノーベル賞受賞生物学者で』
「白人が黒人より優越している事は、あらゆる科学的事実から明らか」
『と言っている有名な人いるよ』
『ノーベル賞受賞生物学者で』
「白人が黒人より優越している事は、あらゆる科学的事実から明らか」
『と言っている有名な人いるよ』
13 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:23:14.32 ID:nw90oF37
ttp://www.geocities.jp/hirokuro01/index.html
ここを見て御覧、この人は誤解しているね
「第一にダーウィンは「クリスチャンを続けてなどいない」」
『元々、あまり熱心ではなかったし、最後には棄教した事は誰でも知っている』
「はっきり自分の事を「悪魔に仕える牧師」と言っているくらいである」
『私は進化論を認めないクリスチャンよりも』
『こんな風に認めるクリスチャンの方が「余計恐ろしい」』
「二重の意味で欺瞞しているからである」
ここを見て御覧、この人は誤解しているね
「第一にダーウィンは「クリスチャンを続けてなどいない」」
『元々、あまり熱心ではなかったし、最後には棄教した事は誰でも知っている』
「はっきり自分の事を「悪魔に仕える牧師」と言っているくらいである」
『私は進化論を認めないクリスチャンよりも』
『こんな風に認めるクリスチャンの方が「余計恐ろしい」』
「二重の意味で欺瞞しているからである」
14 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:31:03.74 ID:nw90oF37
「ある意味宗教を信じている奴には」
『何を言っても無駄と言う典型例である』
この理屈でいえば、カトリックは伸びていなければおかしいのだが
「別にそんな事もない、全然、日本では弱小勢力である」
『伝道が伸び悩んでいるのも、実はキリスト教本体に原因があるのに』
「それも相手のせいにしている（この場合はプロテスタントか？）」
『恐ろしい事だ』（大笑）
いまどきの日本で、こんな人も恐らく珍しいと思うｗ
自分たちカトリックが、歴史の中で何をやってきたのか知ってるのかね？
「敵対者を排除したり殺したのがプロテスタントだけだとでも？」ｗｗ
なんていうか、言葉もないなｗ
『何を言っても無駄と言う典型例である』
この理屈でいえば、カトリックは伸びていなければおかしいのだが
「別にそんな事もない、全然、日本では弱小勢力である」
『伝道が伸び悩んでいるのも、実はキリスト教本体に原因があるのに』
「それも相手のせいにしている（この場合はプロテスタントか？）」
『恐ろしい事だ』（大笑）
いまどきの日本で、こんな人も恐らく珍しいと思うｗ
自分たちカトリックが、歴史の中で何をやってきたのか知ってるのかね？
「敵対者を排除したり殺したのがプロテスタントだけだとでも？」ｗｗ
なんていうか、言葉もないなｗ
15 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:43:29.15 ID:nw90oF37
「第二に元々創造論が生まれたのは」
『聖書の記述に矛盾するからじゃないのである』
「ナチスの優生学に対抗する為に生まれたのだ」
そして、根本的には
『弱肉強食と適者生存という考え方が、弱者を救済する事を中心のひとつに
置く、「宗教的価値観」と相いれないから』
「結局、キリスト教は進化論を否定する事になったのだ」
当たり前だけど、どちらかというと、寧ろ
『思想的にとてもじゃないが宗教が受け入れられないので対立するように
なったのである』（天動説と地動説は、プロテスタントの主流派では
まったく後をひいていない事でも判る。ゆっとくが、ガリレオをカトリックが
許したのはつい数十年前だからな）
『聖書の記述に矛盾するからじゃないのである』
「ナチスの優生学に対抗する為に生まれたのだ」
そして、根本的には
『弱肉強食と適者生存という考え方が、弱者を救済する事を中心のひとつに
置く、「宗教的価値観」と相いれないから』
「結局、キリスト教は進化論を否定する事になったのだ」
当たり前だけど、どちらかというと、寧ろ
『思想的にとてもじゃないが宗教が受け入れられないので対立するように
なったのである』（天動説と地動説は、プロテスタントの主流派では
まったく後をひいていない事でも判る。ゆっとくが、ガリレオをカトリックが
許したのはつい数十年前だからな）
16 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:47:22.60 ID:nw90oF37
「言うまでもないが」
『思想としての「進化論」は『最低』である』
「「神」の方がよっぽど優れている」（出鱈目な偶然に
支配されるよりも、まだ神に支配される方がましだ）
『思想としての「進化論」は『最低』である』
「「神」の方がよっぽど優れている」（出鱈目な偶然に
支配されるよりも、まだ神に支配される方がましだ）
17 ：絶対神：2012/05/04(金) 07:52:09.81 ID:nw90oF37
『極端な事を言えば』
「聖書の記述と、進化論との対立は」
『実は「まったく関係ないのである」』
当たり前だが、進化論者は今後も「神」を否定し続けていく事だろう（大笑）
「実在の存在としてのそれをね」（進化論が神を否定するのは
聖書がどうしたというよりも、単に「物理学」の応用だからだけれども）
「聖書の記述と、進化論との対立は」
『実は「まったく関係ないのである」』
当たり前だが、進化論者は今後も「神」を否定し続けていく事だろう（大笑）
「実在の存在としてのそれをね」（進化論が神を否定するのは
聖書がどうしたというよりも、単に「物理学」の応用だからだけれども）
18 ：絶対神：2012/05/04(金) 08:06:49.26 ID:nw90oF37
「で、現在キリスト教あまり広がらないのは」
『進化論がどうしたというよりも、どちらかというと単に』
「ネット社会になってきているからである」
現に、２０世紀はキリスト教勢力がワリと爆発的に増えた時代だった
（１９世紀に進化論が出てきたのに）
『情報化時代になって、科学的と矛盾するというよりも』
「単純に、「宗教が人間を別に幸福になどしない」という事実が、一般に
知れ渡ったからにすぎない」
『今、宗教は歴史上最大の危機を迎えている』
そこで「神様」は、こうおっしゃった
「がんばってね」ｗ
ただ、それだけｗｗ
『進化論がどうしたというよりも、どちらかというと単に』
「ネット社会になってきているからである」
現に、２０世紀はキリスト教勢力がワリと爆発的に増えた時代だった
（１９世紀に進化論が出てきたのに）
『情報化時代になって、科学的と矛盾するというよりも』
「単純に、「宗教が人間を別に幸福になどしない」という事実が、一般に
知れ渡ったからにすぎない」
『今、宗教は歴史上最大の危機を迎えている』
そこで「神様」は、こうおっしゃった
「がんばってね」ｗ
ただ、それだけｗｗ
19 ：絶対神：2012/05/04(金) 08:17:06.11 ID:nw90oF37
「でも、進化を否定する勢力がワリと強いアメリカにはノーベル賞学者が
沢山いる」
『これは不思議でもなんでもなく、ある程度文明が発達した場合』
「一神教は「科学とはなにか？」というものを逆風的に具体化し、常に
意識させる効果があるからである」
『つまり、人類に逆説的な意味で「科学的思考」をさせてしまうのである』
（そして、根源的には逆説もなにも、キリスト教こそが科学の思考フレーム
そのものなのだが）
「したがって、今後もキリスト教陣営の方が科学は発展しやすいだろう」
（特にアメリカ）
あんまり長くやるのもなんなんで、ここまでで
沢山いる」
『これは不思議でもなんでもなく、ある程度文明が発達した場合』
「一神教は「科学とはなにか？」というものを逆風的に具体化し、常に
意識させる効果があるからである」
『つまり、人類に逆説的な意味で「科学的思考」をさせてしまうのである』
（そして、根源的には逆説もなにも、キリスト教こそが科学の思考フレーム
そのものなのだが）
「したがって、今後もキリスト教陣営の方が科学は発展しやすいだろう」
（特にアメリカ）
あんまり長くやるのもなんなんで、ここまでで
20 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 20:07:35.09 ID:NFYEHNy9
>>9
何がいいたいのかよく分からないが、
本能が肉体の要求(生殖、食欲、睡眠欲、生存欲等)と定義するなら、
動物の中で人間だけはそのような本能には縛られないと言える。
人間は自由意思で本能を拒否することができるから。
人間以外の動物はその行動から見て拒否できないと言える
何がいいたいのかよく分からないが、
本能が肉体の要求(生殖、食欲、睡眠欲、生存欲等)と定義するなら、
動物の中で人間だけはそのような本能には縛られないと言える。
人間は自由意思で本能を拒否することができるから。
人間以外の動物はその行動から見て拒否できないと言える
ふむ、9だ
良い答えだと思う、ありがとう
ただそれほど影響力はなかったとも思った
良い答えだと思う、ありがとう
ただそれほど影響力はなかったとも思った
まず自由というものをきちんと定義して、
それがヒト以外の動物にはないことをしっかり示してからじゃないと
愛や正義みたいに禅問答にしかならんぞ
それがヒト以外の動物にはないことをしっかり示してからじゃないと
愛や正義みたいに禅問答にしかならんぞ
例えば警察犬の仕事って理性なの？
もししつけの話をしても、人間にも同じことが言えるよね
もししつけの話をしても、人間にも同じことが言えるよね
24 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 20:46:19.06 ID:NFYEHNy9
>>22
自由意思とはあらゆる行動を自分でやるかやらないかあらゆる基準で選択すること。
動物は肉体の要求のみの基準でしか行動しない。
人間は肉体の要求以外の基準(正義、倫理、愛等)から行動を自分の意思で選択できる
自由意思とはあらゆる行動を自分でやるかやらないかあらゆる基準で選択すること。
動物は肉体の要求のみの基準でしか行動しない。
人間は肉体の要求以外の基準(正義、倫理、愛等)から行動を自分の意思で選択できる
26 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 22:45:23.19 ID:NFYEHNy9
>>25
本能(肉体の要求):生存、生殖、睡眠、食欲
人間はそれ以外の基準(形而上的な基準等)によっても行動を選択できる。
動物は本能以外の基準はない。
かなり分かり区別だと思うが、どこが分かりにくい？
本能(肉体の要求):生存、生殖、睡眠、食欲
人間はそれ以外の基準(形而上的な基準等)によっても行動を選択できる。
動物は本能以外の基準はない。
かなり分かり区別だと思うが、どこが分かりにくい？
ある程度自律神経の干渉はあるだろうな
むしろそれが一番大事でもある
むしろそれが一番大事でもある
>>26
人が天罰を恐れる事と、イヌ・ネコ、児童のしつけをどう区別する？
人が天罰を恐れる事と、イヌ・ネコ、児童のしつけをどう区別する？
29 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:31:12.13 ID:nw90oF37
30 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:32:49.28 ID:nw90oF37
31 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 23:35:19.99 ID:NFYEHNy9
>>28
犬や猫には神という概念はないよ。
動物は身体の感覚のみに従って生きるから、
概念というものがない。
人間の天罰を恐れるというのも肉体が傷ついたり、
死を恐れるという生存の点から来るものもあるが、
死後の地獄を恐れたり、残される家族を想って死ぬのを恐れるといった
感覚を越えた精神的な部分から来る恐れもあるから、
一概に動物の本能的な｢恐れ｣とは比較できないし、本質的に違う
犬や猫には神という概念はないよ。
動物は身体の感覚のみに従って生きるから、
概念というものがない。
人間の天罰を恐れるというのも肉体が傷ついたり、
死を恐れるという生存の点から来るものもあるが、
死後の地獄を恐れたり、残される家族を想って死ぬのを恐れるといった
感覚を越えた精神的な部分から来る恐れもあるから、
一概に動物の本能的な｢恐れ｣とは比較できないし、本質的に違う
32 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:36:13.76 ID:nw90oF37
>>22
「単純に言った場合、高度な言語を持っているものは人間以外いないだろ」
（イルカは実は言葉なんて喋ってない）
そして、それに基づいて「精神性」を発達させているもの、明確に「宗教」を
持っている者も人間以外いない
『人間の特異性というのはふつうに考えたら、誰でも判る』
「単純に言った場合、高度な言語を持っているものは人間以外いないだろ」
（イルカは実は言葉なんて喋ってない）
そして、それに基づいて「精神性」を発達させているもの、明確に「宗教」を
持っている者も人間以外いない
『人間の特異性というのはふつうに考えたら、誰でも判る』
33 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:37:35.48 ID:nw90oF37
34 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 23:39:40.51 ID:ypTkooBa
現代医学は進化しており、病気や怪我により片方の脳（右脳or左脳）を取り除いても生存できる。
そこで、完全に頭を縦に真っ二つにして生命維持器に入れ、
右半分を東京、左半分を京都に持っていて、それぞれに見える風景を聞いたら
右半分は「東京タワー」、左半分は「京都タワー」と言うのか？
もし言うなら、どっちが本当の自分なんだ？分身したのか？
そこで、完全に頭を縦に真っ二つにして生命維持器に入れ、
右半分を東京、左半分を京都に持っていて、それぞれに見える風景を聞いたら
右半分は「東京タワー」、左半分は「京都タワー」と言うのか？
もし言うなら、どっちが本当の自分なんだ？分身したのか？
35 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:41:28.34 ID:nw90oF37
36 ：絶対神：2012/05/04(金) 23:43:45.66 ID:nw90oF37
>>34
昔からキリスト教内で言われているのは
『魂はいつ生まれるか？』
という事だね、それと似たような問題では
神が直接一々、創造するというのはなさそうだけど
親から分裂するのでは、「究極的自己」であるのに、それではおかしくないか？
という突っ込みも存在する訳だよ
「それを言うなら人間はそもそも親から分離した細胞なんだから」
科学的に言っても
『真の自己ってなんだい？』
と問い返したいのだが？
昔からキリスト教内で言われているのは
『魂はいつ生まれるか？』
という事だね、それと似たような問題では
神が直接一々、創造するというのはなさそうだけど
親から分裂するのでは、「究極的自己」であるのに、それではおかしくないか？
という突っ込みも存在する訳だよ
「それを言うなら人間はそもそも親から分離した細胞なんだから」
科学的に言っても
『真の自己ってなんだい？』
と問い返したいのだが？
38 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 00:27:43.11 ID:ZrsSr4nV
カトリックの生命倫理では受精の瞬間に霊魂が宿ると言われている。
因みにカトリックではそういう理由で人工中絶は受精の瞬間から禁止されている。
人間は自己以外を認識し、自己をも認識する。
それが自我であり、哲学、神学的に言うとペルソナであり、霊魂と言える
因みにカトリックではそういう理由で人工中絶は受精の瞬間から禁止されている。
人間は自己以外を認識し、自己をも認識する。
それが自我であり、哲学、神学的に言うとペルソナであり、霊魂と言える
40 ：絶対神：2012/05/05(土) 01:03:49.41 ID:mFyGfU5V
返さなきゃいいのに・・・
42 ：絶対神：2012/05/05(土) 01:09:52.53 ID:mFyGfU5V
「冷たい事言うようでなんですが」
『馬鹿と議論する気ないです』
「私はこれでも「神」なのでね。あまり時間を無駄に使いたくない」
『相手の言う事を正確に理解できない』
「そういう意味では「君は人間ではないのかもな」ｗ」（言っとくが
これは皮肉であって、文字通りの意味じゃないぞｗ 判らないと思うので解説して
おく）
『馬鹿と議論する気ないです』
「私はこれでも「神」なのでね。あまり時間を無駄に使いたくない」
『相手の言う事を正確に理解できない』
「そういう意味では「君は人間ではないのかもな」ｗ」（言っとくが
これは皮肉であって、文字通りの意味じゃないぞｗ 判らないと思うので解説して
おく）
まあついでにいうとだな、
人間が人間を判断しても、
動物からその優位性を評価出来るわけではない訳だよな
何やら面白い奇行だなあというくらいだよ
どんなに図書館に本が増えても、
未来のない生物には違い無い訳
結局動物も人間が優秀だとは思っていない
落ち着いて考えれば解る
もし判断基準があるとすれば、やはりそれは神の目と言う事になる
人間が人間を判断しても、
動物からその優位性を評価出来るわけではない訳だよな
何やら面白い奇行だなあというくらいだよ
どんなに図書館に本が増えても、
未来のない生物には違い無い訳
結局動物も人間が優秀だとは思っていない
落ち着いて考えれば解る
もし判断基準があるとすれば、やはりそれは神の目と言う事になる
そもそも言語ってなんだ？
音楽とか絵画とか八方に触手を伸ばして増長するが、
結局やってる事はお前のバカ話の中にあるイルカの超音波とおんなじ
これが人間のやる事だったらペンギンさんになりたいわボケが
音楽とか絵画とか八方に触手を伸ばして増長するが、
結局やってる事はお前のバカ話の中にあるイルカの超音波とおんなじ
これが人間のやる事だったらペンギンさんになりたいわボケが
そもそもこの人身体的に優れてない上に
頭もあんまり良くないのに
私は神ですって相当めんどくさい
頭もあんまり良くないのに
私は神ですって相当めんどくさい
所詮全ての知識はバベルの塔
どうしようもなく弱い
もしかしたら人は野生生物の恨みを買って絶滅するのかもね
ついでに言うとこういう同種族同士の自画自賛は人間だけではないと思うし
つまり人は動植物と真っ向勝負で負ける運命にある
どうしようもなく弱い
もしかしたら人は野生生物の恨みを買って絶滅するのかもね
ついでに言うとこういう同種族同士の自画自賛は人間だけではないと思うし
つまり人は動植物と真っ向勝負で負ける運命にある
48 ：絶対神：2012/05/05(土) 01:51:36.88 ID:mFyGfU5V
「私のスレでも書いているけど」
『私は、「考えれば判る事」は説明しない主義なの』
「そして、考えても判らないような知的レベルの低い人間とは」
『元々、議論をするつもりはないの』
『私は、「考えれば判る事」は説明しない主義なの』
「そして、考えても判らないような知的レベルの低い人間とは」
『元々、議論をするつもりはないの』
49 ：絶対神：2012/05/05(土) 01:55:22.85 ID:mFyGfU5V
『厳しい事を言うようだけど』
「証明してやったように、私が「超能力者」＝「神」である事は間違いないのね」
『それなりの姿勢で臨んでね』
まあ、言っても判らないと思うけど
あれほど何度も予言を当てたり、ほぼ当てたり、言葉を実現したりしたのに
「どうやらぜーんぜん判ってないらしいから」
もし、イエスとか釈迦に本当に奇跡の力があったとしたら
『相当、猿たちに道を教えるのに苦労したろうね』
「証明してやったように、私が「超能力者」＝「神」である事は間違いないのね」
『それなりの姿勢で臨んでね』
まあ、言っても判らないと思うけど
あれほど何度も予言を当てたり、ほぼ当てたり、言葉を実現したりしたのに
「どうやらぜーんぜん判ってないらしいから」
もし、イエスとか釈迦に本当に奇跡の力があったとしたら
『相当、猿たちに道を教えるのに苦労したろうね』
癌細胞がふつーの細胞にくらべて勝ってるって意味合いと同等でなら
人間のほう他の動物にくらべてが勝ってるといえなくもないが
人間のほう他の動物にくらべてが勝ってるといえなくもないが
う日本語おかしくなったｗ
52 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 11:19:13.54 ID:ZrsSr4nV
人間はその能力において明らかに他の動物より優れているでしょ。
この世のあらゆる物質、生き物を利用し、
果ては宇宙にまでその歩を進める。
人間はあらゆる環境に適応し、その働きも多様。
正に万物の霊長と言える存在。
動物は本能に従い、変化のない一様な生活を送るしかない
この世のあらゆる物質、生き物を利用し、
果ては宇宙にまでその歩を進める。
人間はあらゆる環境に適応し、その働きも多様。
正に万物の霊長と言える存在。
動物は本能に従い、変化のない一様な生活を送るしかない
いや、評価する物が人間しかいないし
競ってもしょうがないし
最終的に優れてはいない
競ってもしょうがないし
最終的に優れてはいない
54 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 11:25:39.60 ID:ZrsSr4nV
哲学において人間は理性的な動物と言われているが、人間を他の動物と区別するのは正にその理性と言っていい。
人間はその能力において、身体の五感によって情報を収集、(抽象概念として)他者を認識し、
理性という推理能力によってその認識を発展(普遍概念等へ)させることができる。
だから人間は科学、芸術、哲学、技術等文明を発展させることができ、
明らかに他の動物と違う。人間には発展がある。他の動物にはそれがない
人間はその能力において、身体の五感によって情報を収集、(抽象概念として)他者を認識し、
理性という推理能力によってその認識を発展(普遍概念等へ)させることができる。
だから人間は科学、芸術、哲学、技術等文明を発展させることができ、
明らかに他の動物と違う。人間には発展がある。他の動物にはそれがない
55 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 11:30:22.62 ID:ZrsSr4nV
だから、人間は自分で物を作って自分で使うしか能が無い
ハチも定規を使わずに正確に六角形の巣を作る
これについて人間が認識できる優位性が何なのかは解らない
ワニのように顎の強さを競うことも出来無い
ハチも定規を使わずに正確に六角形の巣を作る
これについて人間が認識できる優位性が何なのかは解らない
ワニのように顎の強さを競うことも出来無い
動物も支配されていると認識されることは絶対に無い
植物においてはなおさら、食卓の米粒でさえ自分が飼い慣らされているとは
絶対に思わない
植物においてはなおさら、食卓の米粒でさえ自分が飼い慣らされているとは
絶対に思わない
そもそも動物を屈服させる条件は至極単純だ
餌をやる
身体が大きい
むしろ敗北感を感じる事さえあるよ
餌をやる
身体が大きい
むしろ敗北感を感じる事さえあるよ
人間とは違う進化をしただけで優劣なんてつけられないというのが普通の考え方
>>54
理性を持つのが人間だけだとなぜわかる？
人間と人間でさえ完全に意志疏通できないのに。
人は他人に理性があるのか、はたまた本当は自分以外全部ロボットで外部入力に対して
アウトプットしているだけなのか区別できない
ゆえに「こころ」が他人に存在しているか、証明しようがない。
理性を持つのが人間だけだとなぜわかる？
人間と人間でさえ完全に意志疏通できないのに。
人は他人に理性があるのか、はたまた本当は自分以外全部ロボットで外部入力に対して
アウトプットしているだけなのか区別できない
ゆえに「こころ」が他人に存在しているか、証明しようがない。
女は理性的じゃないから人間扱いしなくていいとか言い出しそうな
62 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 13:06:43.36 ID:ZrsSr4nV
>>60
まず理性の定義だが、哲学においては理性とは推理能力とされている。
例えば石があるとする。ただ石という存在だけを認識するだけなら、
それはただの石でそれ以上でも以下でもない。
しかし人間は理性という推理能力で、石から固いという概念や、生き物でないという概念、
石の種類という概念、果てはそこに神という概念さえも得る。
石から推理し、様々な概念を得られる。
だから人間は石から道具や材料を作ることができるし、
理性によって様々な物質、生き物を作り変えることができる。
対して他の動物は身体の五感の情報によってしか他者を認識できない。
その証拠に他の動物は古来から生活が一様であり、人間のように非常に多種多様 な道具を作り出すことは出来ず、
発展がほとんどなく、人間のように文明を築くことはできていない
まず理性の定義だが、哲学においては理性とは推理能力とされている。
例えば石があるとする。ただ石という存在だけを認識するだけなら、
それはただの石でそれ以上でも以下でもない。
しかし人間は理性という推理能力で、石から固いという概念や、生き物でないという概念、
石の種類という概念、果てはそこに神という概念さえも得る。
石から推理し、様々な概念を得られる。
だから人間は石から道具や材料を作ることができるし、
理性によって様々な物質、生き物を作り変えることができる。
対して他の動物は身体の五感の情報によってしか他者を認識できない。
その証拠に他の動物は古来から生活が一様であり、人間のように非常に多種多様 な道具を作り出すことは出来ず、
発展がほとんどなく、人間のように文明を築くことはできていない
まあ人間を優秀だと決めるのはあくまで人間
敗北を拭い去ることが出来なければ人は負けているに相異無い訳だよ
敗北を拭い去ることが出来なければ人は負けているに相異無い訳だよ
>>62
ヒトは単に分節言語という機能を特異的に発達させた生物というだけだな。
理性を強調したがっているようだが分節言語からは同様に妄想も紡ぎだされる。
それどころか他の動物には類を見ないほどの残虐性も発揮する。
優劣の問題ではなく、単にヒトの特異性というだけの話。
ヒトは単に分節言語という機能を特異的に発達させた生物というだけだな。
理性を強調したがっているようだが分節言語からは同様に妄想も紡ぎだされる。
それどころか他の動物には類を見ないほどの残虐性も発揮する。
優劣の問題ではなく、単にヒトの特異性というだけの話。
少し歴史的なことや非文明圏のことも考えよう
人類が誇れるような文明を築いたのは
ここほんの数千年（それも一部の文化交流圏）だけの話しだ
科学文明にいたってはまだたった2～3百年にすぎない
お爺さんのお爺さんの頃にはまだなかった最新のブームなんだよ。
人類はほとんどの時間を石器や土器といった程度の文明で過ごしてきたのだ
人類が誇れるような文明を築いたのは
ここほんの数千年（それも一部の文化交流圏）だけの話しだ
科学文明にいたってはまだたった2～3百年にすぎない
お爺さんのお爺さんの頃にはまだなかった最新のブームなんだよ。
人類はほとんどの時間を石器や土器といった程度の文明で過ごしてきたのだ
66 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 15:15:46.99 ID:ZrsSr4nV
>>64
ではその言語はどのように発達させることが出来たのかな？
概念が先にあって言語がある。
牛という動物がいるとする。人間は牛を抽象概念とし、そこから普遍概念とする。
その牛の普遍概念に対して便宜上｢牛｣という言葉を使い、
概念を共有できる。そして人間は牛という文字から牛という普遍概念、
さらにそこから多種多様な概念さえも得られる。その理性の力によって。
言語はあくまでも人間の理性によって創られた道具にすぎない。
言語は人間の本質(その存在を他の存在から区別するもの)ではない。
人間の本質は理性的動物。突き詰めればこれに行き着く
ではその言語はどのように発達させることが出来たのかな？
概念が先にあって言語がある。
牛という動物がいるとする。人間は牛を抽象概念とし、そこから普遍概念とする。
その牛の普遍概念に対して便宜上｢牛｣という言葉を使い、
概念を共有できる。そして人間は牛という文字から牛という普遍概念、
さらにそこから多種多様な概念さえも得られる。その理性の力によって。
言語はあくまでも人間の理性によって創られた道具にすぎない。
言語は人間の本質(その存在を他の存在から区別するもの)ではない。
人間の本質は理性的動物。突き詰めればこれに行き着く
で、その理性的動物が何なの？
で、その理性的動物が何なの？
うお、規制のせいです
では条件を絞って見よう
人がマラリヤ蚊とピロリ菌より優秀な理由を述べよ
人がマラリヤ蚊とピロリ菌より優秀な理由を述べよ
71 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 15:45:03.38 ID:kkxWBPOM
やっぱりバカスレ化してる
多分お前に高尚な議論なんて出来ないと思うよ
白人が何をどう言おうと白人が一番優れていると結論するように
宗教頭は何を言っても人間が万物の霊長と言って譲らない。
ただそれだけの話だ
宗教頭は何を言っても人間が万物の霊長と言って譲らない。
ただそれだけの話だ
74 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 18:05:22.94 ID:BNwJx7OC
18：コヘレトの言葉 / 3章 18節
人の子らに関しては、わたしはこうつぶやいた。神が人間を試されるのは、人間に、自分も動物にすぎないということを見極めさせるためだ、と。
19：コヘレトの言葉 / 3章 19節
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊をもっているにすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。すべては空しく、
20：コヘレトの言葉 / 3章 20節
すべてはひとつのところに行く。すべては塵から成った。すべては塵に返る。
人の子らに関しては、わたしはこうつぶやいた。神が人間を試されるのは、人間に、自分も動物にすぎないということを見極めさせるためだ、と。
19：コヘレトの言葉 / 3章 19節
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊をもっているにすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。すべては空しく、
20：コヘレトの言葉 / 3章 20節
すべてはひとつのところに行く。すべては塵から成った。すべては塵に返る。
支配なんてアホなことで己が住める唯一の環境を破壊しまくりひたすら増殖するだけの理性
癌細胞くりそつだっての
癌細胞くりそつだっての
そうだな
怖いな
怖いな
>>66
> 概念が先にあって言語がある。
基本的には同時成立だよ。厳密に言うとまだ明確に分節されていない指示対象に対して
シニフィアンとシニフィエが同時的に成立する。
普遍概念なんていうのは単なる分節の結果に過ぎん。
> 言語はあくまでも人間の理性によって創られた道具にすぎない
逆だよ。言語によって理性と呼ばれるような精神機能が形成される。
> 人間の本質は理性的動物。突き詰めればこれに行き着く
全く根拠ないね。人間の妄想と残虐性はどうしたよ？
> 概念が先にあって言語がある。
基本的には同時成立だよ。厳密に言うとまだ明確に分節されていない指示対象に対して
シニフィアンとシニフィエが同時的に成立する。
普遍概念なんていうのは単なる分節の結果に過ぎん。
> 言語はあくまでも人間の理性によって創られた道具にすぎない
逆だよ。言語によって理性と呼ばれるような精神機能が形成される。
> 人間の本質は理性的動物。突き詰めればこれに行き着く
全く根拠ないね。人間の妄想と残虐性はどうしたよ？
哲学うんぬん言いながらソシュールも知らんか
いったい何世紀前の知識で止まってるんだろうかなぁ
いったい何世紀前の知識で止まってるんだろうかなぁ
79 ：神も仏も名無しさん：2012/05/06(日) 01:03:43.13 ID:tWHxJNCc
ID:BNwJx7OC
阿呆はコヘレトを最後まで読まないで、いつもここだけを書いてくる。
終いまでちゃんと読んでこい。
阿呆はコヘレトを最後まで読まないで、いつもここだけを書いてくる。
終いまでちゃんと読んでこい。
80 ：神も仏も名無しさん：2012/05/06(日) 02:06:02.48 ID:tWHxJNCc
コヘレトの言葉
11.5 妊婦の胎内で霊や骨組みがどのようになるか分からないのに、すべてのことを成し遂げられる神の業が分かるわけはない。
12.7 塵は大地に帰り、霊は与え主である神に帰る。
12.13 すべてに耳を傾けて得た結論。「神を畏れ、その戒めを守れ。」
12.14 神は、善も悪をも 一切の業を、隠れたこともすべて 裁きの場に引き出されるであろう。
11.5 妊婦の胎内で霊や骨組みがどのようになるか分からないのに、すべてのことを成し遂げられる神の業が分かるわけはない。
12.7 塵は大地に帰り、霊は与え主である神に帰る。
12.13 すべてに耳を傾けて得た結論。「神を畏れ、その戒めを守れ。」
12.14 神は、善も悪をも 一切の業を、隠れたこともすべて 裁きの場に引き出されるであろう。
聖書が真実の物語だという証拠を挙げてみてほしい
信者以外でも認められるような反証可能な強力なやつ
信者以外でも認められるような反証可能な強力なやつ
82 ：神も仏も名無しさん：2012/05/06(日) 02:13:27.69 ID:tWHxJNCc
神の教えは死んだら分かる
死んだ後なら何でもわかりますよ。あほくさ
84 ：神も仏も名無しさん：2012/05/06(日) 02:38:51.60 ID:tWHxJNCc
死後の世界の存在を否定することは、論理的に敗北を意味すると言うことだな。
わからんところに論理もくそもない
死んで大分経つのに最後の審判がまだ来ないぞ、と
苦情を言ってきたクリスチャンは2000年間一人もいない。
エジプトのミイラの出来は職人によってピンきりだったらしいが
これについてもミイラ本人達からは一度も苦情が出ていない。
死人に口なし、当たり前。
苦情を言ってきたクリスチャンは2000年間一人もいない。
エジプトのミイラの出来は職人によってピンきりだったらしいが
これについてもミイラ本人達からは一度も苦情が出ていない。
死人に口なし、当たり前。
死後の世界が無いなんて言ってない そんなもんわからないだろうと言ってるの
確認も検証もできないはずのところをまことしやかに説明した時点でもう
非論理・非科学以外にないよね？
それを論理的・科学的とか言い始めるからおかしいって言うの
確認も検証もできないはずのところをまことしやかに説明した時点でもう
非論理・非科学以外にないよね？
それを論理的・科学的とか言い始めるからおかしいって言うの
まあ、無いだろうけどね。 順当に考えて
脳というハードウェア上の信号の束がタマシイの実態なのだから、
死により脳が壊れ、信号がなくなればタマシイも消える。
だから死後の世界はない。
死により脳が壊れ、信号がなくなればタマシイも消える。
だから死後の世界はない。
>>89
実証できない仮説だな
信号の束の上にゲシュタルト的なプラスαが生じて自我のようなものができるのだとしても
現時点でわかってることはあまりにも少ない
それが真実だと言い切るのは宗教信仰と変わらん
わからんものをわからんと認められんやつは同類
実証できない仮説だな
信号の束の上にゲシュタルト的なプラスαが生じて自我のようなものができるのだとしても
現時点でわかってることはあまりにも少ない
それが真実だと言い切るのは宗教信仰と変わらん
わからんものをわからんと認められんやつは同類
>>90
ではきみの対案は？
ではきみの対案は？
対案？
>>93
いちいち「俺はそう考えている」と断りを入れないと不満なのかい？
いちいち「俺はそう考えている」と断りを入れないと不満なのかい？
俺もだいたい>>90と似たような考え持ってるが
このゲシュタルト的なプラスαってのは、いったいどういう相で捉えれば科学的な記述に乗せることができるんだろうね。
結局言語とはなにかとか、意味とはなにかってことと同一の問いになってくるとは思うが
生化学や脳神経科学との接合点が非常に難しいように思う。
このゲシュタルト的なプラスαってのは、いったいどういう相で捉えれば科学的な記述に乗せることができるんだろうね。
結局言語とはなにかとか、意味とはなにかってことと同一の問いになってくるとは思うが
生化学や脳神経科学との接合点が非常に難しいように思う。
> このゲシュタルト的なプラスα
なんのこっちゃ？ｗ
なんのこっちゃ？ｗ
>>99
おまえが不勉強なだけだ
おまえが不勉強なだけだ
不勉強な人にもある程度わかるように説明してよ
専門板じゃないんだからさ
専門板じゃないんだからさ
ゲシュタルトってのはドイツ語の「形態」
ゲシュタルト心理学では、これは知覚に関する理論だけども、
人間の精神は部分や要素の集合ではなく、全体性や構造こそ重要視されるべきとしました。
知覚される要素の総和とその構造には、単なる要素の集合にとどまらないプラスαが生じ、
要素に還元出来ない全体的な枠組みこそに生じる意味があると考えるの。
そういうプラスαが生じる全体的な枠組みをゲシュタルトって呼びます。
こんなんでいいかな
ゲシュタルト心理学では、これは知覚に関する理論だけども、
人間の精神は部分や要素の集合ではなく、全体性や構造こそ重要視されるべきとしました。
知覚される要素の総和とその構造には、単なる要素の集合にとどまらないプラスαが生じ、
要素に還元出来ない全体的な枠組みこそに生じる意味があると考えるの。
そういうプラスαが生じる全体的な枠組みをゲシュタルトって呼びます。
こんなんでいいかな
>信号の束の上にゲシュタルト的なプラスαが生じて自我のようなものができるのだとしても
ここらへんの俺の考え方は、グレゴリー・ベイトソン『精神の生態学』から影響を受けてる
要約はムズイから、触りでも知りたきゃ松岡正剛のだけどこれ↓読んで
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0446.html
ここらへんの俺の考え方は、グレゴリー・ベイトソン『精神の生態学』から影響を受けてる
要約はムズイから、触りでも知りたきゃ松岡正剛のだけどこれ↓読んで
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0446.html
ああ、なんとなく了解した
わざわざそんなややこしい言い回しをする意味まではわからんが
わざわざそんなややこしい言い回しをする意味まではわからんが
105 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 18:11:52.82 ID:9NbblVDe
野生生物保護は「美しい種」が優先、生態系に影響も
（CNN）動植物保護の取り組みは人間の目から見て美しく見える種が優先され、
醜く見える種は無視されがちな傾向がある――。
そんな研究結果が科学誌バイオディバーシティの2012年版に発表された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000018-cnn-int
ダーウィニズム的進化論の根幹である「自然淘汰説」は、これをどう説明するのだろうね？
（CNN）動植物保護の取り組みは人間の目から見て美しく見える種が優先され、
醜く見える種は無視されがちな傾向がある――。
そんな研究結果が科学誌バイオディバーシティの2012年版に発表された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000018-cnn-int
ダーウィニズム的進化論の根幹である「自然淘汰説」は、これをどう説明するのだろうね？
そういうのも含めて自然淘汰だろ
107 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 18:39:33.31 ID:9NbblVDe
まるで説明になってない
人間の感性を生態系に加えてしまうと
そうだろうね
そうだろうね
つーかこういうの絶滅危惧種だけじゃないでしょ
キャベツとかレタスとか豚とか羊とか
キャベツとかレタスとか豚とか羊とか
110 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 18:43:32.76 ID:9NbblVDe
だれも自然淘汰説で説明できないのか？
まああんたらの話し難しくて解んないけど
まず人の手が加わらない状態だと強い動物は生き残るよね
で、その強い動物が可愛かったり美しかったり美味しかったりするわけ
で・・・ここから専門家の知識が必要になるな
まず人の手が加わらない状態だと強い動物は生き残るよね
で、その強い動物が可愛かったり美しかったり美味しかったりするわけ
で・・・ここから専門家の知識が必要になるな
美醜をおいしい/まずいや大きい/小さいに置き換えてみろよ
昔から人間のやってることだろ
昔から人間のやってることだろ
まあ俺の言いたいのは、
自然淘汰の干渉にも限界はあるが、
つまり人のする選択にも自然淘汰の影響はある
あと、ノミだったりとかライオンだったりとか
ある程度器用に捕獲とか繁殖とか殲滅とかするにも
人間が強かったり弱かったりするので限界がある
ああ、そうだ、鹿とかライオンとか、動物園にいるような動物って
やっぱりヤブイヌみたいなのとは違って
強そうだよね？
だから人の選択にも強そうというか、生き残りそうな動物を選んでたりするのかな？
自然淘汰の干渉にも限界はあるが、
つまり人のする選択にも自然淘汰の影響はある
あと、ノミだったりとかライオンだったりとか
ある程度器用に捕獲とか繁殖とか殲滅とかするにも
人間が強かったり弱かったりするので限界がある
ああ、そうだ、鹿とかライオンとか、動物園にいるような動物って
やっぱりヤブイヌみたいなのとは違って
強そうだよね？
だから人の選択にも強そうというか、生き残りそうな動物を選んでたりするのかな？
114 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 18:53:57.43 ID:9NbblVDe
自然淘汰説で説明してよ
うーん、犬とかだと人間に従順だから
知能で生き残ったとかは効くんだろうけど
見た目はなあ・・・
知能で生き残ったとかは効くんだろうけど
見た目はなあ・・・
理想主義者の様に選択も自然淘汰説も全否定しろよ!?♪。
まあそうだね、前否定してしまうと、
美しい動物が地球の為になっているかどうかは微妙だな
美しい動物が地球の為になっているかどうかは微妙だな
118 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 19:12:45.37 ID:9NbblVDe
>人間から見て魅力的に見える動物の方が生態学的な重要性が高いとは限らず、
>こうした選択の結果、人間のイメージや好みを反映した自然が形成される可能性もあると警鐘を鳴らしている。
このようなことをする人間は、どうして「自然淘汰」の結果の産んだ産物だと言えるのだろうか？
>こうした選択の結果、人間のイメージや好みを反映した自然が形成される可能性もあると警鐘を鳴らしている。
このようなことをする人間は、どうして「自然淘汰」の結果の産んだ産物だと言えるのだろうか？
つーか人間ってそんなに強くないはずなんだけど
どうやって絶対数まで生き残ったんだろう？
どうやって絶対数まで生き残ったんだろう？
ついでに言うと猿人の絵が必ず褐色なのも
なんかのステマだよね
絶対黒いんじゃないか？
なんかのステマだよね
絶対黒いんじゃないか？
121 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 19:31:14.43 ID:9NbblVDe
有利な変異が保存され、有害な変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」C・ダーウィン
美しい形質への変異が保存され、醜い形質への変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」
そのうち自然界から醜いものはなくなっていく？ ブスもブ男も淘汰されていく。
人間の行為は自然淘汰に反しているのだ。
でも、人間は自然淘汰によって生じたのだ。
美しい形質への変異が保存され、醜い形質への変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」
そのうち自然界から醜いものはなくなっていく？ ブスもブ男も淘汰されていく。
人間の行為は自然淘汰に反しているのだ。
でも、人間は自然淘汰によって生じたのだ。
まあなんかこう、ダイハードじゃないけど
今おいしいもの食べてる人って絶対そうなる
理想の世界ではない世界で生き延びることになるよ
いや、いいか悪いかじゃなくてね
今おいしいもの食べてる人って絶対そうなる
理想の世界ではない世界で生き延びることになるよ
いや、いいか悪いかじゃなくてね
124 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/07(月) 21:18:43.88 ID:7l5dObIR
美しい動物だけでは無く醜い動物も生態系では重要なので気をつけてね。
125 ：神も仏も名無しさん：2012/05/07(月) 22:09:29.97 ID:9NbblVDe
野生生物保護っておもいきり人為選択のことを
自然淘汰で説明しろってどいうこと？
自然淘汰で説明しろってどいうこと？
バカネヨの言ってることだから無視でOK
128 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 00:01:44.57 ID:Tn1faIy4
有利な変異が保存され、有害な変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」C・ダーウィン
美しい形質への変異が保存され、醜い形質への変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」ネヨダーウィニズム
人間から見ればこんな感じな^^+
美しい形質への変異が保存され、醜い形質への変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」ネヨダーウィニズム
人間から見ればこんな感じな^^+
129 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/08(火) 00:49:59.01 ID:QC8jL3sv
間違った行為で生態系が可笑しく為らない事を願う。
人が関与すると必ずおかしくなる 避けられないよ
131 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 01:35:30.53 ID:Tn1faIy4
自然の生態系を一番おかしくしてきたのは、自然自身だろう。
地球的規模で短期間に起こった生物の大量絶滅は、過去22回もあるという。
そのうち最もすさまじかった大量絶滅は、当時生存していた生物種の96％に及んだとされている。
つまり、生物の大量絶滅が起こらなかったら、今のように人間など出現しなかったかも知れない。
間違った行為での生態系なんたらが何か知らないが、余計な介入をしてかえって生態系を壊さないことを願う。
地球的規模で短期間に起こった生物の大量絶滅は、過去22回もあるという。
そのうち最もすさまじかった大量絶滅は、当時生存していた生物種の96％に及んだとされている。
つまり、生物の大量絶滅が起こらなかったら、今のように人間など出現しなかったかも知れない。
間違った行為での生態系なんたらが何か知らないが、余計な介入をしてかえって生態系を壊さないことを願う。
132 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 01:47:58.11 ID:Tn1faIy4
美しい形質への変異が保存され、醜い形質への変異が除去されることを私は自然淘汰と呼ぶ」ネヨダーウィニズム
そういえば、ヒトも随分と綺麗な容姿の方向に進化して行ってるべえ。
これは人為淘汰か？ 自然淘汰か？ ウマのように優良種ばかり掛け合わされたのかぇ？
そういえば、ヒトも随分と綺麗な容姿の方向に進化して行ってるべえ。
これは人為淘汰か？ 自然淘汰か？ ウマのように優良種ばかり掛け合わされたのかぇ？
だから余計な介入を必ずするんだってば人間は…
日本は小顔ブームでどんどん脳味噌ちっちゃくなってくんじゃね？
衰退期つうのはそういうもんよ
衰退期つうのはそういうもんよ
135 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 01:54:58.49 ID:Tn1faIy4
トキ保護センターに言ってやれ
脳みそは大きさや重さじゃないぞ
脳みそは大きさや重さじゃないぞ
136 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 02:01:51.36 ID:Tn1faIy4
ニーチェ 「神は死んだ。」
神 「ニーチェは死んだ。」
神 「ニーチェは死んだ。」
137 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 02:09:05.68 ID:Tn1faIy4
アダム：なにしてるだ くすぐったいべー
エバ：あなたのあばら骨数えてるの 一本たりねーじゃない
おあとがよろしいようで ぐー
138 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/08(火) 03:42:17.48 ID:QC8jL3sv
変な行為をして生態系が狂わない事を願う。
139 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 05:54:20.41 ID:1jiohQUq
今の生態系が可能なすべてではないし、一つの生態系が壊れる事でいくつかの種が滅んだからといって
何だというのだ？
犯人にされたくないというだけの事だろ。
何だというのだ？
犯人にされたくないというだけの事だろ。
140 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/08(火) 09:00:16.25 ID:QC8jL3sv
別に生態系の可能性の確率は複数有るよ。
141 ：絶対神：2012/05/08(火) 19:46:17.26 ID:vdn+coWF
「当たり前だが人間が生態系を守るのは」
『自分たちが住み良い環境を保全する為である』
「別に他の生物の為じゃない」（笑）
「究極的にはそれ以外に理由はない」
善悪は、「神」と「人間」に関係するだけであって
『自然界に善悪はない』
そういう意味では、別に「神」は、人間が自然界に何をやろうと、それ自体では
裁かない（自然じたいが天災で人間を大量虐殺する出鱈目な存在で、善悪や倫理
とは関係ないしな）
『自分たちが住み良い環境を保全する為である』
「別に他の生物の為じゃない」（笑）
「究極的にはそれ以外に理由はない」
善悪は、「神」と「人間」に関係するだけであって
『自然界に善悪はない』
そういう意味では、別に「神」は、人間が自然界に何をやろうと、それ自体では
裁かない（自然じたいが天災で人間を大量虐殺する出鱈目な存在で、善悪や倫理
とは関係ないしな）
まともな意見だ
143 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/08(火) 20:43:42.59 ID:QC8jL3sv
そんな人類の傲慢な行為を宇宙人が許す訳が無い。
144 ：絶対神：2012/05/08(火) 21:25:46.76 ID:vdn+coWF
「それに神でもない限り」
『絶対正義などあり得ないのであるから』
「人間の価値観などしょせん、エコロジーにせよなんにせよ突っ込みどころ
満載である」
「そういう意味では、あまり厳密に考えてもしょうがない」
『絶対正義などあり得ないのであるから』
「人間の価値観などしょせん、エコロジーにせよなんにせよ突っ込みどころ
満載である」
「そういう意味では、あまり厳密に考えてもしょうがない」
145 ：絶対神：2012/05/08(火) 21:28:00.77 ID:vdn+coWF
「自然に善悪がないという事に関して言えば」
『価値観としては「自然」は人間より「下位」の存在である』
（これは洋の東西を問わず、現実には人間はそう考えて実践している）
「人間は自分のために環境を変える存在であり」
『今後もそうであり続けるだろう』
『価値観としては「自然」は人間より「下位」の存在である』
（これは洋の東西を問わず、現実には人間はそう考えて実践している）
「人間は自分のために環境を変える存在であり」
『今後もそうであり続けるだろう』
146 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/08(火) 22:57:46.36 ID:WgTJuMC2
エコノミー風スピリチュアリズム的エコロジーを実現して欲しいですよ。
147 ：絶対神：2012/05/09(水) 23:56:41.07 ID:KAuAmJv7
「科学的とはどういうことか」
『実はこれに元々定義などはない』
いや、正確に言うと、昔はあったが
「時代時代の現実によって、砕かれてしまった」
もう、「反証可能ななんたら」という理屈も５０年くらい前にとっくに砕かれている
単純に言った場合
『科学というのは一種の内部で完結している哲学であり』
「科学アカデミーの内部で定義し、その中でイニシアチブがとれたものが」
「その時代における『科学的』という「概念」である」
つまり、「客観的にして普遍的な科学的とはなにか？ などという概念は元々
存在しない」
『そういう意味では、地球が丸いとかいう明白は事実以外は』
「元々、「科学」は「客観的批評」を『気にしない』し」
『また、「客観的批判に」に『耐えられもしない』』
『実はこれに元々定義などはない』
いや、正確に言うと、昔はあったが
「時代時代の現実によって、砕かれてしまった」
もう、「反証可能ななんたら」という理屈も５０年くらい前にとっくに砕かれている
単純に言った場合
『科学というのは一種の内部で完結している哲学であり』
「科学アカデミーの内部で定義し、その中でイニシアチブがとれたものが」
「その時代における『科学的』という「概念」である」
つまり、「客観的にして普遍的な科学的とはなにか？ などという概念は元々
存在しない」
『そういう意味では、地球が丸いとかいう明白は事実以外は』
「元々、「科学」は「客観的批評」を『気にしない』し」
『また、「客観的批判に」に『耐えられもしない』』
148 ：絶対神：2012/05/09(水) 23:59:24.02 ID:KAuAmJv7
「哲学者のベーコンかなんかも」
『「神」は死んだと言ったらしいが』
この場合の「神」とは、「単なる一宗教の神の事ではなく、当時の神のヨーロッパ人に
共通の認識の事」
『つまり、「万人に共通の客観的普遍的真理は死んだ」という意味らしい』
「つまり、はっきり言うと、「科学」は「キリスト教」の「神」を否定する事によって」
『自殺してしまったのである』
「そして、ようやっと最近になって科学者たちは「神」を殺したという本当の
意味を理解し始めたのだ」（まあ、キリスト教の神は実はまったく死んでないけれどもｗ）
『「神」は死んだと言ったらしいが』
この場合の「神」とは、「単なる一宗教の神の事ではなく、当時の神のヨーロッパ人に
共通の認識の事」
『つまり、「万人に共通の客観的普遍的真理は死んだ」という意味らしい』
「つまり、はっきり言うと、「科学」は「キリスト教」の「神」を否定する事によって」
『自殺してしまったのである』
「そして、ようやっと最近になって科学者たちは「神」を殺したという本当の
意味を理解し始めたのだ」（まあ、キリスト教の神は実はまったく死んでないけれどもｗ）
149 ：絶対神：2012/05/10(木) 00:04:14.25 ID:WMTS7hlz
「つまり、客観的にして普遍的な」
『絶対真理とは』
「元々、「神」が実在していない限り」
『存在しないのである』
「大きな意味で言うなら、そういう意味では「科学」も単なる「哲学」や「宗教」
の一種にしか過ぎない」
『単に物理学などの一部が「部分的に違う」というだけの事である』
「そういう意味では、社会の全分野を「科学」が支配する事は」
『絶対に止めねばならない！』（し、現実には、
科学は全分野を支配するには至らなかった。人間にはバランス感覚があるので
結局、それを認めなかったのである）
「つまり、やっぱり、客観的にして普遍的な「真理」を定義するのは」
『いつの時代でも、「我々、神」なのである』
「お前たちは、私の命令には結局、従わねばならないのだ」
『絶対真理とは』
「元々、「神」が実在していない限り」
『存在しないのである』
「大きな意味で言うなら、そういう意味では「科学」も単なる「哲学」や「宗教」
の一種にしか過ぎない」
『単に物理学などの一部が「部分的に違う」というだけの事である』
「そういう意味では、社会の全分野を「科学」が支配する事は」
『絶対に止めねばならない！』（し、現実には、
科学は全分野を支配するには至らなかった。人間にはバランス感覚があるので
結局、それを認めなかったのである）
「つまり、やっぱり、客観的にして普遍的な「真理」を定義するのは」
『いつの時代でも、「我々、神」なのである』
「お前たちは、私の命令には結局、従わねばならないのだ」
150 ：絶対神：2012/05/10(木) 00:16:55.92 ID:WMTS7hlz
「つまり、前から言っているように」
『宗教は、「科学」の上に』
「いつの時代でも、社会の最上位に位置していなければならない」
「でなければ結局、「人間」は『滅ぶ』だろう」
『宗教は、「科学」の上に』
「いつの時代でも、社会の最上位に位置していなければならない」
「でなければ結局、「人間」は『滅ぶ』だろう」
151 ：絶対神：2012/05/10(木) 00:24:35.77 ID:WMTS7hlz
「こういっちゃなんだけど」
『元々、なにかひとつの人類共通の絶対的な真理を求める』
「科学的姿勢というものそのものが」
「精神に余裕を持たない『一種の病人の姿勢』だと思うよ」
「科学者ってカルト宗教の信者とそっくりなんだよね」
『オウムの幹部に凄い科学者がいたのは不思議でもなんでもなくて』
「前から言っているように、思考法が元々」
『キリスト教という究極のカルト宗教を元にしているからなんだよ』
（思考フレーム自体が、一神教そのものであり、それ以外と科学は、あまり親和性
がないのだ）
『元々、なにかひとつの人類共通の絶対的な真理を求める』
「科学的姿勢というものそのものが」
「精神に余裕を持たない『一種の病人の姿勢』だと思うよ」
「科学者ってカルト宗教の信者とそっくりなんだよね」
『オウムの幹部に凄い科学者がいたのは不思議でもなんでもなくて』
「前から言っているように、思考法が元々」
『キリスト教という究極のカルト宗教を元にしているからなんだよ』
（思考フレーム自体が、一神教そのものであり、それ以外と科学は、あまり親和性
がないのだ）
152 ：絶対神：2012/05/10(木) 00:27:03.30 ID:WMTS7hlz
『つまり、「科学」を極めていけばいくほど』
「カルト宗教と強い親和性を持ちこそすれ」
『離れていったりはしないんだ』
「科学的知識や、科学的思考法を捨て去るところに」
『本当の意味での「カルト」との決別は成立し得るんだよ』ｗ
「世の中ってそういう「残酷な面」を持っているんだ」
「カルト宗教と強い親和性を持ちこそすれ」
『離れていったりはしないんだ』
「科学的知識や、科学的思考法を捨て去るところに」
『本当の意味での「カルト」との決別は成立し得るんだよ』ｗ
「世の中ってそういう「残酷な面」を持っているんだ」
153 ：絶対神：2012/05/10(木) 00:44:01.15 ID:WMTS7hlz
『「真理」を教えよう』
「いかなる理由があれ、「神」を『冒涜』する事」
『「神」の言う事に「逆らう事」は』
『許されない』
「お前たちはただ、「神」の言う事に、唯々諾々と従っていれば」
『それで良いのです』
判ったかね？
「いかなる理由があれ、「神」を『冒涜』する事」
『「神」の言う事に「逆らう事」は』
『許されない』
「お前たちはただ、「神」の言う事に、唯々諾々と従っていれば」
『それで良いのです』
判ったかね？
絶対珍の発作終わった？
156 ：絶対神：2012/05/10(木) 03:47:19.38 ID:WMTS7hlz
「要するになにが駄目なのか教えてあげようか？」
『真面目に人生を追及するという姿勢そのものが『駄目』なんです』
「何故なら、そもそも「人生の正しい答え」なんかある訳もないからです」（大笑）
真理を教えてあげましょう
『「人生」とは神が描いた「壮大なギャグ漫画」』
お前の人生など
『お笑い草』ｗｗ
『真面目に人生を追及するという姿勢そのものが『駄目』なんです』
「何故なら、そもそも「人生の正しい答え」なんかある訳もないからです」（大笑）
真理を教えてあげましょう
『「人生」とは神が描いた「壮大なギャグ漫画」』
お前の人生など
『お笑い草』ｗｗ
157 ：確実絶対神 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/10(木) 04:07:45.90 ID:ExaVMkXg
自然を人間よりも上位に置かないと神様の天罰が下り無間地獄に落ちるよ。
ちゃんと自然を尊重しろよ。
ちゃんと自然を尊重しろよ。
自然に上も下もない
上下は人間の頭の中にだけある
上下は人間の頭の中にだけある
159 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 12:59:11.09 ID:Xnm9CGwf
自然はどうして生まれたの？ 自然に生れたの？
自ら然りとあるとおりだな
その存在は誰の干渉も受け付けない
その存在は誰の干渉も受け付けない
161 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 16:11:51.64 ID:Xnm9CGwf
はぁ？
162 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/05/10(木) 19:11:25.01 ID:ExaVMkXg
無論神様は存在するよ。
無神論様が存在？
164 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/05/11(金) 07:03:02.97 ID:Y3f2KRKR
勿論神様は実在するよ。
武論尊様は実在するよ。
166 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/05/11(金) 15:25:37.94 ID:Y3f2KRKR
真世界の神様だったら居るよ。
167 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 21:58:12.52 ID:ANMUdPqQ
紙に見放されたら、運は自らの手でつかめ 自然人
寧ろ人間中心主義の人類優先思想では無く自然を尊重しろよ。
創世記１章２８節
神は彼らを祝福して言われた。
「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」
これを実践しているわけだが
神は彼らを祝福して言われた。
「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」
これを実践しているわけだが
産んで増やして殺しあい
絶滅させてしまった生き物も多いてんで落第な管理者だった訳だが
絶滅させてしまった生き物も多いてんで落第な管理者だった訳だが
諸々の理由を空想するのが大好きな人達がいることと、理由が存在することは無関係だよ。
173 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/05/12(土) 10:40:08.35 ID:6Y6GN8Bl
寧ろ東洋には自然を尊敬する考え方も有るだろ。
ソフィーの世界よりも精神世界スピリチュアル本の方が楽しいですよ。
ソフィーの世界よりも精神世界スピリチュアル本の方が楽しいですよ。
174 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 14:45:15.32 ID:WuSUNshz
紙は偉大だ。特にトイレで哲学的なひとときを過ごした後では。
髪は大切だ。特に中高年以上の男性にとっては。
神は、正直、どうでもいい。
髪は大切だ。特に中高年以上の男性にとっては。
神は、正直、どうでもいい。
175 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 15:00:57.53 ID:ciF3ZnCJ
理性が麻痺したり狂ってくるとあらぬことを口走るようになる。
>>175
宗教のことですね。わかります
宗教のことですね。わかります
177 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 21:38:39.10 ID:ciF3ZnCJ
支離滅裂な思考で、神を冒涜する人のことです。わかりましたか。
はい、分かります。
あのお爺さんのことです。
あのお爺さんのことです。
179 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 00:02:48.86 ID:1+jkZ1Qy
あの爺さんが神を冒涜したこと見たことない
180 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 00:04:32.86 ID:sW3UOYp1
存在しない物を冒涜のしようがないからな。
一日中電子掲示板に貼り付いて
汚い言葉を放っているじいさんのことなら
神を冒涜してると言ってもいいだろう。
汚い言葉を放っているじいさんのことなら
神を冒涜してると言ってもいいだろう。
182 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 00:33:35.61 ID:1+jkZ1Qy
阿呆は神を冒涜して滅びるので、イエスはかれらの目を見えなくされたのです。
183 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 00:45:17.40 ID:i1XBttDp
という無理な理由づけまでして詐欺を続けるんですか？
184 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:08:34.55 ID:1+jkZ1Qy
無理な理由付けではなく、聖書に記されていることだ。
185 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:15:46.52 ID:3gT2aIIq
ファンタジー本に書かれてる戯れ事ということだね。
186 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:17:57.39 ID:1+jkZ1Qy
聖書がフアンタジー本とは？ イミフ
187 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:23:06.62 ID:NwqWOaHR
妄想文書の集積
188 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:24:09.75 ID:1+jkZ1Qy
聖書のどこがフアンタジー本なのか、まずちゃんと説明してくれ。
189 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:25:01.00 ID:jb7c/1I8
寄せ集めといった方がいいな。
190 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:27:53.69 ID:1+jkZ1Qy
寄せ集めが何でフアンタジーなのだ？
191 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:31:03.13 ID:n2JHAoTa
誤解と妄想、嘘っぱちの寄せ集め
192 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:31:46.25 ID:n2JHAoTa
聖書のどこに真実がある？
193 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:32:30.51 ID:1+jkZ1Qy
フアンタジーという意味が分かって言ってるだろうか？
194 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:34:28.61 ID:1+jkZ1Qy
聖書に真実がないと言うなら、聖書を引用して否定すればいい。
やってみろ
やってみろ
195 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:39:38.48 ID:n2JHAoTa
存在しない神が存在する事を前提にしている。
196 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:40:31.77 ID:n2JHAoTa
>>193
幻想物語
幻想物語
197 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:43:56.65 ID:1+jkZ1Qy
存在しない神 ？ 神とは何かまず説明してくれ。
聖書のどこが幻想物語なのだ？
聖書のどこが幻想物語なのだ？
198 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:47:33.39 ID:NTXI2OLM
神とはスーパー幻想
聖書のどこが本当なのか？
聖書のどこが本当なのか？
199 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:54:21.64 ID:NTXI2OLM
どこに本当の事が書いてあるのか？
200 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 01:55:17.74 ID:1+jkZ1Qy
神とはいかなる存在なのかと聞いている。
聖書のどこがファンタジーなのかと聞いている。
寝ぼけたボケたこと言うな
聖書は、旧約39書、新約27書の全66書で構成されていることくらいは、知ってから言ってるんだろうな。
聖書のどこがファンタジーなのかと聞いている。
寝ぼけたボケたこと言うな
聖書は、旧約39書、新約27書の全66書で構成されていることくらいは、知ってから言ってるんだろうな。
とりあえずノアの洪水は地質学的に痕跡がなく、少なくとも地球規模で全陸地が水没するような気象的現象が過去にあった可能性はほとんどない。
202 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:05:05.64 ID:NTXI2OLM
203 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:05:27.11 ID:1+jkZ1Qy
ノアの洪水とは自然災害のことではなく、悪の氾濫のことだから。
204 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:07:43.78 ID:1+jkZ1Qy
>>202
説明能力ゼロ 奨学生にも劣る
説明能力ゼロ 奨学生にも劣る
205 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:08:10.80 ID:NTXI2OLM
6億5000万年程度前から、地表の水は減り続けている。
このまま減少が続けば、5億年後には地表は全面的に砂漠化するだろう。
ノアの洪水なんて大嘘っぱち。
このまま減少が続けば、5億年後には地表は全面的に砂漠化するだろう。
ノアの洪水なんて大嘘っぱち。
206 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:09:44.19 ID:NTXI2OLM
>>204
奨学金は落としても、小学生にも劣る君よりはマシだw
奨学金は落としても、小学生にも劣る君よりはマシだw
207 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:12:43.65 ID:66hnJM1n
208 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:14:17.01 ID:Q2nW7iCy
各自の都合、主観で好きに勝手に解釈しているとしか思えない。
なぜ、曖昧で回りくどい表現なんだろう。
209 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:17:31.37 ID:66hnJM1n
直裁な表現をすると、直ちに事実追究されて立証を求められる。
すべて逃げを打って作られた妄想の物語。
すべて逃げを打って作られた妄想の物語。
>>203
＞ノアの洪水とは自然災害のことではなく、悪の氾濫のことだから。
それって一般的な解釈？
じゃその悪の氾濫はどうやって収まったの？
ノアとその家族だけが助かった、って部分は何を意味しているの？
＞ノアの洪水とは自然災害のことではなく、悪の氾濫のことだから。
それって一般的な解釈？
じゃその悪の氾濫はどうやって収まったの？
ノアとその家族だけが助かった、って部分は何を意味しているの？
211 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:21:10.08 ID:Q2nW7iCy
旧約は日本で言うところの古事記みたいなものだと思うのだが。
212 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:24:04.65 ID:66hnJM1n
ノアの洪水とは、地にはびこる悪人どもを一掃するための神の浄化の象徴、くらいは、筋の
通った言い訳しろや。
悪を洗い流すための洪水であって、悪が反乱している事を洪水tに例えているわけではない。
宗教馬鹿脳の特徴の一つとして、主客の未分化がある。
通った言い訳しろや。
悪を洗い流すための洪水であって、悪が反乱している事を洪水tに例えているわけではない。
宗教馬鹿脳の特徴の一つとして、主客の未分化がある。
213 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:24:32.59 ID:1+jkZ1Qy
ノアとは古代にあった教会のこと、ノアの方舟とはその「教会」を意味している。
最古代教会のアダムとその子孫は、自己愛のエゴのせいで堕落して滅んで行ったが
神の似姿の善を宿していた、ノアと呼ばれる古代教会だけが、生き残るという物語なのだ。
ノアの洪水は、その諸悪の氾濫を意味し、方舟によって子孫が脱出することを描いている。
全体的に見れば、創世記は人間の再生について記されている。
最古代教会のアダムとその子孫は、自己愛のエゴのせいで堕落して滅んで行ったが
神の似姿の善を宿していた、ノアと呼ばれる古代教会だけが、生き残るという物語なのだ。
ノアの洪水は、その諸悪の氾濫を意味し、方舟によって子孫が脱出することを描いている。
全体的に見れば、創世記は人間の再生について記されている。
214 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:25:15.81 ID:66hnJM1n
反乱→氾濫
215 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:25:43.50 ID:Q2nW7iCy
各自の都合、主観で好きに勝手に解釈しているとしか思えない。
なぜ、曖昧で回りくどい表現なんだろう。
なぜ、曖昧で回りくどい表現なんだろう。
216 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:28:58.71 ID:66hnJM1n
宗派間の権力抗争だとはっきり言えよ。
勝った者が自分に都合のいいように物語を作る。
妄想を嘘でこねたファンタジー本。
勝った者が自分に都合のいいように物語を作る。
妄想を嘘でこねたファンタジー本。
>>213
その解釈が正しいという根拠は？
そのような解釈が正しいとすると神が世界や人間を創ったという部分も象徴的な表現と解釈できてしまい、
アダムの反逆による罪やイエスの死による贖いも何かの象徴と見なすことが可能になってしまうのではないのか？
その解釈が正しいという根拠は？
そのような解釈が正しいとすると神が世界や人間を創ったという部分も象徴的な表現と解釈できてしまい、
アダムの反逆による罪やイエスの死による贖いも何かの象徴と見なすことが可能になってしまうのではないのか？
218 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:31:03.58 ID:66hnJM1n
自己愛もエゴもレッテルに過ぎない。
戦略に失敗した者が滅ぶだけの事。
戦略に失敗した者が滅ぶだけの事。
219 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:33:31.43 ID:1+jkZ1Qy
聖書はすべて相応と表象の原理で記されているから、文字に相応する
内的文字はすべて決まっている。これは自分勝手な解釈は当てはまらない
ことを意味する。
内的文字はすべて決まっている。これは自分勝手な解釈は当てはまらない
ことを意味する。
220 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:35:33.88 ID:66hnJM1n
＞聖書はすべて相応と表象の原理で記されている
はい、まずその立証。
はい、まずその立証。
222 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:40:19.71 ID:1+jkZ1Qy
223 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:43:00.88 ID:1+jkZ1Qy
224 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:45:21.56 ID:66hnJM1n
キリストってそもそも実在したのか？
＞聖書のどこが妄想を嘘でこねたファンタジー本なのか
つまみ食いした史実以外すべて。
＞聖書のどこが妄想を嘘でこねたファンタジー本なのか
つまみ食いした史実以外すべて。
226 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:47:06.60 ID:66hnJM1n
キリスト以前の旧約はキリストの責任編集から外れるな。
227 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:50:42.22 ID:ZnVxjsW9
キリスト以後の連中が勝手にこねくり回した新約も、もちろんキリストの責任編集に
当たらない。
というわけで、
＞聖書はすべて相応と表象の原理で記されている
保証はまったくない。
当たらない。
というわけで、
＞聖書はすべて相応と表象の原理で記されている
保証はまったくない。
228 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 02:54:09.16 ID:uR3ghuPN
結論：聖書はどこもかしこも妄想を嘘でこねたファンタジー本
229 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:02:24.68 ID:Q2nW7iCy
何らかの事実が書かれているとは思うが、
読み手が各自の都合、主観で好きに勝手に解釈して
いろんな説多すぎて、結局、本当のことは
書いた本人しか分からないということじゃないのか？
ノアの方舟の一節をそこまで深読みしなければいけないなんて・・・。
読み手が各自の都合、主観で好きに勝手に解釈して
いろんな説多すぎて、結局、本当のことは
書いた本人しか分からないということじゃないのか？
ノアの方舟の一節をそこまで深読みしなければいけないなんて・・・。
230 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:04:58.24 ID:uR3ghuPN
少なくとも世界全部沈没という事実はない。解釈以前に嘘が書いてある。
231 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:05:35.02 ID:Q2nW7iCy
当時と今じゃ世界観が違うからな。
昨年起こった地震と津波を当時の人が体験すれば
なんて書き記すんだろう？
昨年起こった地震と津波を当時の人が体験すれば
なんて書き記すんだろう？
232 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:10:19.91 ID:uR3ghuPN
何百年も前の大津波の記録は残ってますよ。
至極まともでしょう。
近親交配の巣窟を絶海に浮かべたりはしていない。
至極まともでしょう。
近親交配の巣窟を絶海に浮かべたりはしていない。
233 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:22:05.04 ID:uR3ghuPN
キリスト以前からあったファンタジー本の解釈をキリストが決めたといい、
キリスト以降の勝手な寄せ集めをキリストが編集したといい、
キリストの実在の証明もなく、
月人が屁をこいた。
キリスト以降の勝手な寄せ集めをキリストが編集したといい、
キリストの実在の証明もなく、
月人が屁をこいた。
234 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:22:29.34 ID:Q2nW7iCy
>>213さんのソドムとゴモラの解釈を聞きたいなあ。
235 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:23:43.20 ID:uR3ghuPN
まさに論に非ざるネヨ論の開陳に他ならない。
236 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:32:20.73 ID:uR3ghuPN
自然の立地を考慮しない人間の活動が、宗教的徳目など無関係に破壊される。
ただそれだけの事実、好き勝手な妄想と嘘をこねくる。糞ファンタジー本。
ただそれだけの事実、好き勝手な妄想と嘘をこねくる。糞ファンタジー本。
237 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 03:59:28.35 ID:q7YU1i+G
ヨコレスだが。
何年か前、アナログの一眼レフで、飼犬の無防備な一瞬を撮った。
悪性リンパ腫で余命宣告されていたメスの柴犬だったが。
ふっと見返った瞬間にシャッターを切った。
その数週間後に彼女は死んだ。
それが何とまあ、後になって気づいて比べたら、フェルメールの例の絵と、
構図も表情も瓜二つ。
一体どうしたら、人間の少女と犬のオバサンが、まったく同じ表情を出来る
のか？
動物に意思や心がない、自動機械だなんて言う宗教馬鹿は、脳の変わりに、
腐ったカルボナーラが詰まっているに違いない。
たかるぼなーらがつまって
何年か前、アナログの一眼レフで、飼犬の無防備な一瞬を撮った。
悪性リンパ腫で余命宣告されていたメスの柴犬だったが。
ふっと見返った瞬間にシャッターを切った。
その数週間後に彼女は死んだ。
それが何とまあ、後になって気づいて比べたら、フェルメールの例の絵と、
構図も表情も瓜二つ。
一体どうしたら、人間の少女と犬のオバサンが、まったく同じ表情を出来る
のか？
動物に意思や心がない、自動機械だなんて言う宗教馬鹿は、脳の変わりに、
腐ったカルボナーラが詰まっているに違いない。
たかるぼなーらがつまって
238 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 04:02:10.97 ID:q7YU1i+G
1行ゴミがついたw
前半の事実と後半の主張の関連が不明
自動機械には意思がない、と信者は思っている、ということはわかった
241 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 09:08:00.86 ID:1+jkZ1Qy
創世記19.24-26
主はソドムとゴモラの上から、主のもとから硫黄の火を降らせ、これらの低地一帯を、
町の全住民、草木もろとも滅ぼした。ロトの妻は後ろを振り向いたので、塩の柱になった。
神はなんてことをされるのだ。
主はソドムとゴモラの上から、主のもとから硫黄の火を降らせ、これらの低地一帯を、
町の全住民、草木もろとも滅ぼした。ロトの妻は後ろを振り向いたので、塩の柱になった。
神はなんてことをされるのだ。
聖書の中で
神の言うことを聞かない者が滅ぼされのは仕様。
こっちにも言い分があるとか、
やり方が酷いとか言ったところで、
それこそ｢神が決めたこと｣なのでしょうがない。
神の言うことを聞かない者が滅ぼされのは仕様。
こっちにも言い分があるとか、
やり方が酷いとか言ったところで、
それこそ｢神が決めたこと｣なのでしょうがない。
243 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 11:37:43.06 ID:1+jkZ1Qy
「主はソドムとゴモラの上から、主のもとから硫黄の火を降らせた」とは、自己愛の
悪とそこからくる偽りの中にいる人々にある地獄を指しているのです。
つまり人間が自己愛のエゴで自ら滅んでいくことを描いているのですね。
「硫黄」とは、悪から発した偽りの愛のこと「火」はその愛の表象です。
悪とそこからくる偽りの中にいる人々にある地獄を指しているのです。
つまり人間が自己愛のエゴで自ら滅んでいくことを描いているのですね。
「硫黄」とは、悪から発した偽りの愛のこと「火」はその愛の表象です。
まあ偽書なんだけどね
245 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 11:47:34.47 ID:xoQu+JEJ
大規模な地滑り災害があった事はあったようだけどね。
神だのなんたらとはまったく関係無い。
神だのなんたらとはまったく関係無い。
どんな言い換えをしようが
｢主のもとから｣来てるのは変わらないというw
｢主のもとから｣来てるのは変わらないというw
247 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 12:06:15.17 ID:1+jkZ1Qy
愛は、本質上は、熱であることは、愛によって精神が熱を帯び、その結果、肉体も熱を
帯びることから分かります。
人間がもっている霊的熱は、本人の生命の熱です。霊的熱の本質は愛だからです。
聖書に出てくる「火」は、この熱を指します。「天上の火」は、神への愛と隣人愛であり、
「地獄の火」は、自己愛（エゴ）と世間愛です。
帯びることから分かります。
人間がもっている霊的熱は、本人の生命の熱です。霊的熱の本質は愛だからです。
聖書に出てくる「火」は、この熱を指します。「天上の火」は、神への愛と隣人愛であり、
「地獄の火」は、自己愛（エゴ）と世間愛です。
そもそも偽書の定理も曖昧だな
否定したいのに読まないとか本物の馬鹿だと思うや
否定したいのに読まないとか本物の馬鹿だと思うや
249 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 12:13:55.34 ID:1+jkZ1Qy
本物のバカとは聖書を自分解釈で妄想本と決めつけるバカ
ある解釈が正しいか間違っているか客観的に判断できない
251 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 14:31:51.52 ID:1+jkZ1Qy
正しい間違っている客観的判断とは何か。
正しい：ある命題について命題の内容が真であること
間違っている：或る命題について命題の内容が真でないこと
客観的判断：主観に依存しない判断 例：数学の命題、物理法則による命題に対する判断など
間違っている：或る命題について命題の内容が真でないこと
客観的判断：主観に依存しない判断 例：数学の命題、物理法則による命題に対する判断など
253 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 16:24:45.49 ID:1+jkZ1Qy
「解釈」は客観的でないから自分と違う解釈を一方的に否定することはできない、といっている
255 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 17:00:54.74 ID:1+jkZ1Qy
適用範囲を誤ってるだけ
256 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 17:14:32.24 ID:1+jkZ1Qy
数学の命題や物理法則の命題のように、神存在の是非を命題にしたいのなら、
まず神の定義を厳密にする必要がある。
あの世の存在についても、神の国や地獄についても、霊の存在についても、同じことだ。
やってみてから言えよ。
まず神の定義を厳密にする必要がある。
あの世の存在についても、神の国や地獄についても、霊の存在についても、同じことだ。
やってみてから言えよ。
つまり、信者はなんとなく信じているわけだな
信者達の信じる素晴らしい価値は黄昏の混沌の中にしかない
光を当てたら雲散霧消してしまうのだ。
だから彼らはドラキュラのように理性と科学の光を恐れる。
光を当てたら雲散霧消してしまうのだ。
だから彼らはドラキュラのように理性と科学の光を恐れる。
259 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 18:23:41.57 ID:Ij/OMOqL
ロトは二人の自分の娘に酒で酔わされて酩酊状態のとき、
近親交配をして子供を作ったらしいが。
こいつら、天使に助けてもらう価値ないだろ？
260 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 18:24:34.98 ID:1+jkZ1Qy
信仰とは、それを真理として承認すること。
そのためには、神を全能の主と信じ疑わないとことが前提となる。
イエスが行われた奇跡はその意味でしかない。
人生なんてあっと言う間に終わる。
人知のうぬぼれで小理屈をこねていても、神の真理は何も見えてこない。
そのためには、神を全能の主と信じ疑わないとことが前提となる。
イエスが行われた奇跡はその意味でしかない。
人生なんてあっと言う間に終わる。
人知のうぬぼれで小理屈をこねていても、神の真理は何も見えてこない。
261 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 18:28:56.47 ID:DOWaX0cB
＞信仰とは、それを真理として承認すること。
ボケるという事だな。
ボケるという事だな。
>>260
信じることは理性ではない、理性の放棄だ
疑うことこそが理性のはじまりだよ。
人の持つ想念や思い込みのほとんどは勘違いだからね
まずその9割のエラーに対応できないと実用にならない。
それは規則や約定を守るといったこととは別次元のこと
信じることは理性ではない、理性の放棄だ
疑うことこそが理性のはじまりだよ。
人の持つ想念や思い込みのほとんどは勘違いだからね
まずその9割のエラーに対応できないと実用にならない。
それは規則や約定を守るといったこととは別次元のこと
263 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:04:18.08 ID:WDp4vDyj
264 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:06:03.87 ID:WDp4vDyj
『そういう意味では別に「科学者」は理性的な人間じゃない』（というより
「理性的な人間」など「そもそもいない」）
「前から言っているように科学者は一神教信者にメンタリズムがもっとも近い」
それについてちょっとまた書いてみよう
「理性的な人間」など「そもそもいない」）
「前から言っているように科学者は一神教信者にメンタリズムがもっとも近い」
それについてちょっとまた書いてみよう
265 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 19:08:56.08 ID:1+jkZ1Qy
まあただ我らの先祖に近親交配者がいるかどうかは
誰にも解らんし
裁く裁かないのはなしではなかろうて
誰にも解らんし
裁く裁かないのはなしではなかろうて
267 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:11:41.24 ID:WDp4vDyj
「単純に言った場合」
『神道は「信仰」を必要とはしない』
「信仰がなくても成り立つからじゃない」
『単に必要としないだけである』（潰れる神社など
実際には幾らでもあるだろうが、もう神道は崩壊している）
「イナバの白ウサギなど誰も信じてはいないし、神道の神の実在など大抵の
日本人は信じてはいない」
『つまり、神道においては事実であるかどうかは「どうでもいいのである」』
（従って、疑うとか信じるとかいう範疇ではまったくない（聖職者や熱心な
信者は例外だろうが、んなやつは殆どいない）
「そもそも、「事実でなければならない」とか、「事実だけを信じるべきだ」という
考え自体が」
『実は、根本的に「キリスト教的概念」なのである』
（多くの宗教や思想にとって、しばしば「事実」かどうかは「どうでもよい事」
とされる）
『神道は「信仰」を必要とはしない』
「信仰がなくても成り立つからじゃない」
『単に必要としないだけである』（潰れる神社など
実際には幾らでもあるだろうが、もう神道は崩壊している）
「イナバの白ウサギなど誰も信じてはいないし、神道の神の実在など大抵の
日本人は信じてはいない」
『つまり、神道においては事実であるかどうかは「どうでもいいのである」』
（従って、疑うとか信じるとかいう範疇ではまったくない（聖職者や熱心な
信者は例外だろうが、んなやつは殆どいない）
「そもそも、「事実でなければならない」とか、「事実だけを信じるべきだ」という
考え自体が」
『実は、根本的に「キリスト教的概念」なのである』
（多くの宗教や思想にとって、しばしば「事実」かどうかは「どうでもよい事」
とされる）
おお、お前いい事言うな
そのとおりだな
その呪縛が物理学者を統合失調にするんだな
そのとおりだな
その呪縛が物理学者を統合失調にするんだな
269 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:14:14.48 ID:WDp4vDyj
『科学者である為には』
「「事実意外は排除する」という」
『根本的に「キリスト教的メンタリズム」が必要とされる』
「前から言っているように、「とても偏狭で、柔軟性がないメンタリズムである」」
「これは根本的には、「キリスト教」に「もっとも強く現れているメンタリズムで」
『それ以外の宗教では「あまり見られない」』
「自分以外の一切を排除する「病的」なメンタリズムを持たない限り」
『本質的に「科学的思考」は出来ないのである』
「「事実意外は排除する」という」
『根本的に「キリスト教的メンタリズム」が必要とされる』
「前から言っているように、「とても偏狭で、柔軟性がないメンタリズムである」」
「これは根本的には、「キリスト教」に「もっとも強く現れているメンタリズムで」
『それ以外の宗教では「あまり見られない」』
「自分以外の一切を排除する「病的」なメンタリズムを持たない限り」
『本質的に「科学的思考」は出来ないのである』
よくよく考えたら統合失調になってる時点で
バイオを知った面するべきじゃないな
バイオを知った面するべきじゃないな
271 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 19:15:41.65 ID:1+jkZ1Qy
>>268
十五三のたわごと
十五三のたわごと
272 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:16:31.45 ID:WDp4vDyj
「元来、「科学」、あるいは「科学者」それ自体は」
『自分以外の一切を銃殺するような』
「反社会的な思考の持ち主である」
『でなければ、「科学」が成り立たないからである』
多くの国で、結局「科学」ではなく「宗教」が根源的精神性の柱として用いられている
のは
「これによる」
『自分以外の一切を銃殺するような』
「反社会的な思考の持ち主である」
『でなければ、「科学」が成り立たないからである』
多くの国で、結局「科学」ではなく「宗教」が根源的精神性の柱として用いられている
のは
「これによる」
まあそうだね
実験のマテリアルは非常な選ばれ方をするだろうね
愛の要素を否定しているうちは耐えられないかもしれないね
実験のマテリアルは非常な選ばれ方をするだろうね
愛の要素を否定しているうちは耐えられないかもしれないね
274 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:22:10.05 ID:WDp4vDyj
『どちらかというと科学に必要なのは』
「「理性」よりも、「一つの真理」に病的に固執する」
『偏狭さ』である
「だからしばしば科学者には、オタク的な変質的な人が結構いる」
（大槻教授なんてその代表例だろうが）
『科学者に必要なのは、はっきり言えば』
「理性的な事なんかではなく、自分の学説に対する「信仰」である」
『事実だの真理だのを明らかにする為に必要なのは』
「どちらかというと「病的な思い込み」「信仰」なのである」
（でなければ、社会全体を支配していた「キリスト教」に反抗するなんて、凄まじい
反社会的な行為を科学者がする訳もない。自分たちが迫害された正義だという
病的思い込みが科学を発展させた事はなんら間違いない）
『メンタル面で言えば』
「「科学者」と「宗教家」の間に『別に違いはないし』」
『ある必要もない』
「「理性」よりも、「一つの真理」に病的に固執する」
『偏狭さ』である
「だからしばしば科学者には、オタク的な変質的な人が結構いる」
（大槻教授なんてその代表例だろうが）
『科学者に必要なのは、はっきり言えば』
「理性的な事なんかではなく、自分の学説に対する「信仰」である」
『事実だの真理だのを明らかにする為に必要なのは』
「どちらかというと「病的な思い込み」「信仰」なのである」
（でなければ、社会全体を支配していた「キリスト教」に反抗するなんて、凄まじい
反社会的な行為を科学者がする訳もない。自分たちが迫害された正義だという
病的思い込みが科学を発展させた事はなんら間違いない）
『メンタル面で言えば』
「「科学者」と「宗教家」の間に『別に違いはないし』」
『ある必要もない』
275 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 19:23:09.19 ID:1+jkZ1Qy
科学というものが全然わかってない。
276 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:27:35.90 ID:WDp4vDyj
『そもそも「キリスト教国」で近代科学が発生し、発達したのも』
「事実以外、真理以外は排除する」
「という、元々、両者が共通の思考フレームを持っていたからである」
『はっきり言うと、「真理」というものを追及し発見する人間』
「どちらかというと、何かに病的に固執してひたすら追求していく」
『精神分裂病気質の人が圧倒的に多いと思うぞ？』
そういう意味では、「超能力を持たない」という面を除けば
「科学者」と「神」とは『とても近いメンタルを持っている』と言えるね」ｗ
『科学者が我々「神」をしばしば嫌うのは』
「近親憎悪かもしれん」（大笑）
「事実以外、真理以外は排除する」
「という、元々、両者が共通の思考フレームを持っていたからである」
『はっきり言うと、「真理」というものを追及し発見する人間』
「どちらかというと、何かに病的に固執してひたすら追求していく」
『精神分裂病気質の人が圧倒的に多いと思うぞ？』
そういう意味では、「超能力を持たない」という面を除けば
「科学者」と「神」とは『とても近いメンタルを持っている』と言えるね」ｗ
『科学者が我々「神」をしばしば嫌うのは』
「近親憎悪かもしれん」（大笑）
オウム真理教のサリンなんかも
こんな所から来てると考えてもいいのかな？
こんな所から来てると考えてもいいのかな？
278 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 19:38:13.55 ID:1+jkZ1Qy
もう何が科学で何が宗教的信仰かも分からなくなってるんです。
279 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:39:03.11 ID:WDp4vDyj
「そんな訳で、日常的領域に科学的思考法を導入すると失敗する」
『信じてもいない神に初詣をしてさい銭を払い、ありもしない霊能力を
売り物にする詐欺師が偉そうに言うＴＶを持て面白がり、これもまた信じても
いない宗教の形式で結婚式をあげ、信じてもいない宗教の形式で葬式をあげるのが』
「しばしば、現実の日常世界だからである」
そういう意味では「事実」だの「真理」だのをほうっとらかしにする
『寛容さが、現実には求められるし』
「良心のスイッチを都合よくいり切りできないような人間は」
『この世界で生きていくのはかなり辛いだろう』
つまり、日常的次元では
「事実であるかどうかは「しばしばどうでもいいし」」
『それをいちいち追及したり、問題にする事は「有害でしかない」のである』
（もっとも最近は日本人のそういう「いい加減な習慣」も変わりつつあるがね（
やっぱり信じてもいない神仏に金を捧げるのはおしいのでね））
『信じてもいない神に初詣をしてさい銭を払い、ありもしない霊能力を
売り物にする詐欺師が偉そうに言うＴＶを持て面白がり、これもまた信じても
いない宗教の形式で結婚式をあげ、信じてもいない宗教の形式で葬式をあげるのが』
「しばしば、現実の日常世界だからである」
そういう意味では「事実」だの「真理」だのをほうっとらかしにする
『寛容さが、現実には求められるし』
「良心のスイッチを都合よくいり切りできないような人間は」
『この世界で生きていくのはかなり辛いだろう』
つまり、日常的次元では
「事実であるかどうかは「しばしばどうでもいいし」」
『それをいちいち追及したり、問題にする事は「有害でしかない」のである』
（もっとも最近は日本人のそういう「いい加減な習慣」も変わりつつあるがね（
やっぱり信じてもいない神仏に金を捧げるのはおしいのでね））
280 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:42:38.54 ID:WDp4vDyj
『ようするに「神」と「科学者」に共通しているのは』
「自分たちを「真理」として」
『世の中は「否定する事」』ｗｗ
そういう意味では「神」とは
「ていどの酷い「科学者」であるとも言える」（何故なら、
自分以外は『全否定』するからｗ）
「自分たちを「真理」として」
『世の中は「否定する事」』ｗｗ
そういう意味では「神」とは
「ていどの酷い「科学者」であるとも言える」（何故なら、
自分以外は『全否定』するからｗ）
貫徹は間違いか
お前ってすごいよ
33：マタイによる福音書 / 5章 33節
「また、あなたがたも聞いているとおり、昔の人は、『偽りの誓いを立てるな。主に対して誓ったことは、必ず果たせ』と命じられている。
34：マタイによる福音書 / 5章 34節
しかし、わたしは言っておく。一切誓いを立ててはならない。天にかけて誓ってはならない。そこは神の玉座である。
35：マタイによる福音書 / 5章 35節
地にかけて誓ってはならない。そこは神の足台である。エルサレムにかけて誓ってはならない。そこは大王の都である。
36：マタイによる福音書 / 5章 36節
また、あなたの頭にかけて誓ってはならない。髪の毛一本すら、あなたは白くも黒くもできないからである。
37：マタイによる福音書 / 5章 37節
あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。それ以上のことは、悪い者から出るのである。」
お前ってすごいよ
33：マタイによる福音書 / 5章 33節
「また、あなたがたも聞いているとおり、昔の人は、『偽りの誓いを立てるな。主に対して誓ったことは、必ず果たせ』と命じられている。
34：マタイによる福音書 / 5章 34節
しかし、わたしは言っておく。一切誓いを立ててはならない。天にかけて誓ってはならない。そこは神の玉座である。
35：マタイによる福音書 / 5章 35節
地にかけて誓ってはならない。そこは神の足台である。エルサレムにかけて誓ってはならない。そこは大王の都である。
36：マタイによる福音書 / 5章 36節
また、あなたの頭にかけて誓ってはならない。髪の毛一本すら、あなたは白くも黒くもできないからである。
37：マタイによる福音書 / 5章 37節
あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。それ以上のことは、悪い者から出るのである。」
メンヘラが３人揃うと圧巻だなｗ
283 ：絶対神：2012/05/13(日) 19:58:19.34 ID:WDp4vDyj
「共産主義が崩壊したのは」
『人間の精神性の出鱈目さ、実は「迷信を信じるところにこそ、人間の本質、
文化や精神活動がある」という事を理解しなかった点にある』
「科学的思考法を日常レベルにまで持ってくると」
『絶対に失敗する』
「この世界はそういう意味では「神仏」も「超能力」も「霊」もある世界
だし」
『また、「そうであるべきだ」』
「迷信を排除するという思考法そのものが」
『実は「絶対神」的思考法なのである』
キリスト教と科学の類似性は、「ちょっと考えれば誰でも判るだろう」
そういう意味では、「科学」は
『人間社会の「現実」をまったく考慮していないのである』
結局、人類共通の真理だの、世界平和だのをもたらせるのは
「人間に一種の「共同幻想」を抱かせる力を持っている」
『我々「神」だけなのである』
最後には、「神」に頼らなければ
「永遠に人類に平和は訪れないであろう」
『人間の精神性の出鱈目さ、実は「迷信を信じるところにこそ、人間の本質、
文化や精神活動がある」という事を理解しなかった点にある』
「科学的思考法を日常レベルにまで持ってくると」
『絶対に失敗する』
「この世界はそういう意味では「神仏」も「超能力」も「霊」もある世界
だし」
『また、「そうであるべきだ」』
「迷信を排除するという思考法そのものが」
『実は「絶対神」的思考法なのである』
キリスト教と科学の類似性は、「ちょっと考えれば誰でも判るだろう」
そういう意味では、「科学」は
『人間社会の「現実」をまったく考慮していないのである』
結局、人類共通の真理だの、世界平和だのをもたらせるのは
「人間に一種の「共同幻想」を抱かせる力を持っている」
『我々「神」だけなのである』
最後には、「神」に頼らなければ
「永遠に人類に平和は訪れないであろう」
いや、そうではないかも知れない
まず幾つかのマテリアルを複合的に認識して、
「これはシャープペンシルだ、では字を書いてみよう」とか、
「今日は庭の畑に種をまいてみよう」とか思うわけでしょ？
少ないマテリアルに執着してしまうと
現実感を失ってしまうと言う事ではないか？
まず幾つかのマテリアルを複合的に認識して、
「これはシャープペンシルだ、では字を書いてみよう」とか、
「今日は庭の畑に種をまいてみよう」とか思うわけでしょ？
少ないマテリアルに執着してしまうと
現実感を失ってしまうと言う事ではないか？
285 ：絶対神：2012/05/13(日) 20:14:26.31 ID:WDp4vDyj
『恐らくもう「科学」では「宗教」を倒す事はできないだろう』
「「神」は人間の信仰の対象としても「永遠に生き残るであろう」」
『ダーウィンが現状を知ったらビックリする事だろうね』
「結局、「キリスト教」が世界最大の勢力として残ったのだから」
（あるいは、さもありなんと思うかな？ 彼も一応、若い頃は信者だったらしいから）
進化論者のずるいところは、もう情報化時代になって隠せなくなるまで
『明らかに意図的にダーウィンが若い頃クリスチャンだった事、やる気がない
といえども、神学校にすら行っていた事を『隠していた事』だ』
やる気がなく、不信心で、神を恨んでいるクリスチャンという意味では
「彼は「私」にとても近いメンタルを持っていたのじゃないのかね？」ｗ
『そういう意味では、親とか文化から信仰を受け継いだ』
「典型的な「クリスチャン」だよ」（自分で自覚的に
信仰を持った一世とは違う）
「「神」は人間の信仰の対象としても「永遠に生き残るであろう」」
『ダーウィンが現状を知ったらビックリする事だろうね』
「結局、「キリスト教」が世界最大の勢力として残ったのだから」
（あるいは、さもありなんと思うかな？ 彼も一応、若い頃は信者だったらしいから）
進化論者のずるいところは、もう情報化時代になって隠せなくなるまで
『明らかに意図的にダーウィンが若い頃クリスチャンだった事、やる気がない
といえども、神学校にすら行っていた事を『隠していた事』だ』
やる気がなく、不信心で、神を恨んでいるクリスチャンという意味では
「彼は「私」にとても近いメンタルを持っていたのじゃないのかね？」ｗ
『そういう意味では、親とか文化から信仰を受け継いだ』
「典型的な「クリスチャン」だよ」（自分で自覚的に
信仰を持った一世とは違う）
286 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:16:35.96 ID:WDp4vDyj
「悪いがもうちょっと書かせて貰おうか」
『「信仰」と「恋愛」は一緒である』
「熱烈に神を愛し、人生をかけて神に奉仕するからこそ「意味がある」」
はっきり言うと、『私がなんでキリスト教徒になったのかというと』
『「人生の目的」が欲しかったからである』（大抵の人間は
そうだろう）
「極論すれば、「夢中にさせてくれて、奉仕させてくれて、人生の究極の目的に
なってくれるのでないのなら」」
『「神」なんて『いなくていい』のである』
「これははっきり言っておく」（つまり、現在の
私は言うまでもなく、「辛い状況にある」）
『「信仰」と「恋愛」は一緒である』
「熱烈に神を愛し、人生をかけて神に奉仕するからこそ「意味がある」」
はっきり言うと、『私がなんでキリスト教徒になったのかというと』
『「人生の目的」が欲しかったからである』（大抵の人間は
そうだろう）
「極論すれば、「夢中にさせてくれて、奉仕させてくれて、人生の究極の目的に
なってくれるのでないのなら」」
『「神」なんて『いなくていい』のである』
「これははっきり言っておく」（つまり、現在の
私は言うまでもなく、「辛い状況にある」）
287 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:19:45.52 ID:WDp4vDyj
『恋愛である以上』
「もっとも無垢で純粋で敏感なものを、「神」に対して信者は捧げる」
で、当たり前だが、二年もすれば
『手ひどく裏切られて、引き裂かれる』
「どんなに祈っても、どんなに尽くしても、「何も応えてくれない」からである」
「それどころか、大抵、熱心な宗教信者は、周りとの軋轢から」
『悲惨な結果に終わる』
「「神」とは最悪に不実な夫であり」
『長い間クリスチャンをやっている人間は、大抵、神に対する恨み節に満ちている』
「もっとも心の敏感で神聖な部分を捧げたのに」
『まるで我々は、世間に対する精神的ストリッパーであり、さらしものにされる』
『馬鹿もいいとこである』
「もっとも無垢で純粋で敏感なものを、「神」に対して信者は捧げる」
で、当たり前だが、二年もすれば
『手ひどく裏切られて、引き裂かれる』
「どんなに祈っても、どんなに尽くしても、「何も応えてくれない」からである」
「それどころか、大抵、熱心な宗教信者は、周りとの軋轢から」
『悲惨な結果に終わる』
「「神」とは最悪に不実な夫であり」
『長い間クリスチャンをやっている人間は、大抵、神に対する恨み節に満ちている』
「もっとも心の敏感で神聖な部分を捧げたのに」
『まるで我々は、世間に対する精神的ストリッパーであり、さらしものにされる』
『馬鹿もいいとこである』
288 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:24:11.67 ID:WDp4vDyj
「なんていうのかなあ？」
『本当に、その「一事」だけに打ち込む事』
「人生における「絶対的」なもの」
『一種の転職のような、すべてを捧げるもの』
として
「人は「神」を求める訳ですよ」
『でなければ、いらないんです』
信者が神に対して求める事は
「最高の恋人になってくれるか」
『それとも、「死んでくれるか」どっちかです』
「「宗教」とか「信仰」とかいうものは」
『そういう『愛の究極系』というか』
「苛烈なものなんです」
「世界のすべてなんてどうでもいいから『私を見なさいよ！ イエス！！』」
『というものが「宗教」』（大笑）
『本当に、その「一事」だけに打ち込む事』
「人生における「絶対的」なもの」
『一種の転職のような、すべてを捧げるもの』
として
「人は「神」を求める訳ですよ」
『でなければ、いらないんです』
信者が神に対して求める事は
「最高の恋人になってくれるか」
『それとも、「死んでくれるか」どっちかです』
「「宗教」とか「信仰」とかいうものは」
『そういう『愛の究極系』というか』
「苛烈なものなんです」
「世界のすべてなんてどうでもいいから『私を見なさいよ！ イエス！！』」
『というものが「宗教」』（大笑）
289 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:27:39.02 ID:WDp4vDyj
『うん、単純に言うとね』
「「神」と、「自分」だけの「ふたりだけの世界を創造する事」」
『両者の間だけで、「世界」が、「全宇宙」が』
「完結しているのが「宗教」」
『そういう意味では「信者」は「神」に対する『ストーカ－』ｗ』
火山が噴火しようと、大地が揺れようと、星が砕けようと
「ただ見つめあうふたりみたいなものかな？」（大笑）
そういう意味では、一神教の信仰というのは
『凄まじい男女の恋愛に非常に近い』
「ある意味、とてもてめえ勝手なもの」ｗｗ
「「神」と、「自分」だけの「ふたりだけの世界を創造する事」」
『両者の間だけで、「世界」が、「全宇宙」が』
「完結しているのが「宗教」」
『そういう意味では「信者」は「神」に対する『ストーカ－』ｗ』
火山が噴火しようと、大地が揺れようと、星が砕けようと
「ただ見つめあうふたりみたいなものかな？」（大笑）
そういう意味では、一神教の信仰というのは
『凄まじい男女の恋愛に非常に近い』
「ある意味、とてもてめえ勝手なもの」ｗｗ
290 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:37:34.27 ID:WDp4vDyj
「真理とは」
『自分たちの都合に合わせて世界をつくり替えてしまうくらい凄い力の事です』
「つまり、「神」と「信者」は、『自分たちだけの世界を作る訳です』」
『他者を完全に排除して』ｗ
「国が滅び、大陸が沈み、たとえ、「宇宙を滅ぼしてでも」」（笑）
この世界は、神とキリスト教徒だけの世界であり宇宙であり
『邪魔だからあんたらはどきなさいよ』
という話になる訳だ
「最後には本当にどかすけどね」（笑）
前から言っているようにｗ
『自分たちの都合に合わせて世界をつくり替えてしまうくらい凄い力の事です』
「つまり、「神」と「信者」は、『自分たちだけの世界を作る訳です』」
『他者を完全に排除して』ｗ
「国が滅び、大陸が沈み、たとえ、「宇宙を滅ぼしてでも」」（笑）
この世界は、神とキリスト教徒だけの世界であり宇宙であり
『邪魔だからあんたらはどきなさいよ』
という話になる訳だ
「最後には本当にどかすけどね」（笑）
前から言っているようにｗ
はぁ・・・
難しい話すんのね
難しい話すんのね
292 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:40:08.25 ID:WDp4vDyj
「はっきり言うと「信仰」というものは」
『もっとも熱烈な「男女恋愛」である』
「ある意味、ユダヤ教徒や、キリスト教徒は「宗教」というものを」
『かなり正確に見抜いていたと言える』
支配的、男性的、絶対的な、神に対して、人は「女」だと言う事ができる
『もっとも熱烈な「男女恋愛」である』
「ある意味、ユダヤ教徒や、キリスト教徒は「宗教」というものを」
『かなり正確に見抜いていたと言える』
支配的、男性的、絶対的な、神に対して、人は「女」だと言う事ができる
293 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:46:13.58 ID:WDp4vDyj
「つまりだねえ」
『もし、聖書が真実で、神が実在して、そしてイエスが神であるのなら』
「どんな命令にでも私は喜んで従うさ」
『毎日歌いながら生きるよ』（笑）
ある意味、そういう非常に面白い面が
「「キリスト教」にはある訳だ」
『もし、聖書が真実で、神が実在して、そしてイエスが神であるのなら』
「どんな命令にでも私は喜んで従うさ」
『毎日歌いながら生きるよ』（笑）
ある意味、そういう非常に面白い面が
「「キリスト教」にはある訳だ」
「神が」な
295 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:48:55.43 ID:WDp4vDyj
『私の場合、ある意味非常に奇妙な事に』
「自分を全宇宙の『絶対者』にしても良いし」
『絶対者に従う、「奴隷女」にしても良い訳だよ』（大笑）
「どっちかというと後者の方がよいかなあ？」
『今までの人生と信仰が、「全部報われる」のだから』
まあ、結局、神が自分を救ってくれる事はあり得ないから
『前者になるしかないと思うけど』
結局、「神」である私は
「自分を絶対者として生きていく道しかないのだろうな」
「自分を全宇宙の『絶対者』にしても良いし」
『絶対者に従う、「奴隷女」にしても良い訳だよ』（大笑）
「どっちかというと後者の方がよいかなあ？」
『今までの人生と信仰が、「全部報われる」のだから』
まあ、結局、神が自分を救ってくれる事はあり得ないから
『前者になるしかないと思うけど』
結局、「神」である私は
「自分を絶対者として生きていく道しかないのだろうな」
296 ：絶対神：2012/05/13(日) 21:56:54.52 ID:WDp4vDyj
『まあ、結論として言っておくと』
「いい加減に信仰していてもあんまり意味がないの」
『つまらない、馬鹿馬鹿しい、無意味』
そういう意味では、「宗教」の世界には
「常に０と１００しかないの」
『「神」はいるか、いないかなんです』
「神がいないのなら、『いっそこんな世界滅んでしまえ！！』」
（証明したように、「いる」から、安心したまえ）
これでこれについては終わり
「いい加減に信仰していてもあんまり意味がないの」
『つまらない、馬鹿馬鹿しい、無意味』
そういう意味では、「宗教」の世界には
「常に０と１００しかないの」
『「神」はいるか、いないかなんです』
「神がいないのなら、『いっそこんな世界滅んでしまえ！！』」
（証明したように、「いる」から、安心したまえ）
これでこれについては終わり
甘ったれたお子ちゃまだなぁ。
神がいようといまいと、取り敢えず
自分の人生は生きてかないといけないよねぇ。
絶対神のような社会不適合者だったとしても。
まぁ、頑張ってください
神がいようといまいと、取り敢えず
自分の人生は生きてかないといけないよねぇ。
絶対神のような社会不適合者だったとしても。
まぁ、頑張ってください
298 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/14(月) 21:33:21.46 ID:UOs9LquO
新世界の神は居るよ。
299 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 22:02:36.80 ID:sDTDDtMe
万物は造られない方である神によって成った、というのが聖書のおしえだから、
神が存在しなかったら、この自然界も存在しないということだな。
神が存在しなかったら、この自然界も存在しないということだな。
それが偽書なんだからどうしようもないよな
301 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 03:10:06.58 ID:cvLXX2PO
嘘本意書いてあるアホ話を根拠にすrバカ。
第一動因と全知性が否定されてる神って便所神か？
第一動因と全知性が否定されてる神って便所神か？
302 ：絶対神：2012/05/15(火) 06:41:50.62 ID:MBXcorcN
「ウィキペディアのライト兄弟のところとか見てごらん」
『元々、「理性的な人間などこの世にひとりもいません」』
『公正な人間もこの世に「ひとりもいません」』
「社会はどこにいっても「権威主義」とは無縁ではいられませんし」
『専門家であればあるほど、社会的に認められていればいるほど』
「プライドとは無縁ではいられません」
『また「感情」を持たない人間もいません』
「科学者が言う、「理性的で公正な人間」など、「宗教」がいう「聖人」と
次元において変わりません」
『すなわち、「そんなものは実在しません」』
科学者であろうがなんであろうが
「人間は「単なる「人間」」であって、それ以上ではありません」
（アインシュタインだって、統一場理論で、高校生でもやらない計算間違いを
しておきながら、もうどうにもならなくなるまで、間違いの指摘を黙殺して
いた事は有名な話です）
『元々、「理性的な人間などこの世にひとりもいません」』
『公正な人間もこの世に「ひとりもいません」』
「社会はどこにいっても「権威主義」とは無縁ではいられませんし」
『専門家であればあるほど、社会的に認められていればいるほど』
「プライドとは無縁ではいられません」
『また「感情」を持たない人間もいません』
「科学者が言う、「理性的で公正な人間」など、「宗教」がいう「聖人」と
次元において変わりません」
『すなわち、「そんなものは実在しません」』
科学者であろうがなんであろうが
「人間は「単なる「人間」」であって、それ以上ではありません」
（アインシュタインだって、統一場理論で、高校生でもやらない計算間違いを
しておきながら、もうどうにもならなくなるまで、間違いの指摘を黙殺して
いた事は有名な話です）
> 科学者が言う、「理性的で公正な人間」
はいはい藁人形藁人形ｗ
どうしてバカって自分の都合のいい藁人形を造ることでしか対象を批判できないのかｗ
はいはい藁人形藁人形ｗ
どうしてバカって自分の都合のいい藁人形を造ることでしか対象を批判できないのかｗ
304 ：絶対神：2012/05/15(火) 08:27:17.08 ID:MBXcorcN
「中学くらいの時」
『ワリと親しい女がいて、色々本とか貸したりして』
で、お互いの家に行き来して、色々親切にしてやって
「どうしてここまで私に親切にしてくれるの？」
『何を言っているんだ、恋人同士じゃないか』
その瞬間、相手が凄く困惑した顔をして
「私あなたに恋愛感情なんてないけど？」
即日本はすべて回収し、貸した金も回収し、相手の番号も消し
『そいつが学校で話しかけてきても「一切無視し」』
「二度とそいつにかかわる事はなかった」
「男とは、こういうものである」ｗｗ
『ワリと親しい女がいて、色々本とか貸したりして』
で、お互いの家に行き来して、色々親切にしてやって
「どうしてここまで私に親切にしてくれるの？」
『何を言っているんだ、恋人同士じゃないか』
その瞬間、相手が凄く困惑した顔をして
「私あなたに恋愛感情なんてないけど？」
即日本はすべて回収し、貸した金も回収し、相手の番号も消し
『そいつが学校で話しかけてきても「一切無視し」』
「二度とそいつにかかわる事はなかった」
「男とは、こういうものである」ｗｗ
305 ：絶対神：2012/05/15(火) 08:29:58.06 ID:MBXcorcN
「悪い、誤爆だ、中学時代の話は私のスレに書きこむつもりだった」
『つまり、「清らか」で、「正しく」、「超能力」を持った「神」という存在が』
「いかに優れた存在か、よく判っただろう」
『まあ、せいぜい、神（わたし）を崇めたまえ』
『つまり、「清らか」で、「正しく」、「超能力」を持った「神」という存在が』
「いかに優れた存在か、よく判っただろう」
『まあ、せいぜい、神（わたし）を崇めたまえ』
>>304は評価するｗ
307 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:07:09.88 ID:MBXcorcN
「つまりね「真理の人」なんぞそもそもいないって事」
科学者も人間社会の中で伍していかねばならない以上、不正だの汚い手だの
その他、ふつうの人間が出世していく為に使う手段はふつうに使うって事なんだよ
そういう意味では「事実のみ」とか「理性がどうした」とかいう事は
『奇麗事でしかないの』
そういう根源的な本質的な側面から言うと、「宗教」と「科学」は対立項というよりも
「似たような社会の一部」
人間が運営している以上、人間社会のそういう俗っぽさは
『永遠に変わらないと思うよ』
科学者も人間社会の中で伍していかねばならない以上、不正だの汚い手だの
その他、ふつうの人間が出世していく為に使う手段はふつうに使うって事なんだよ
そういう意味では「事実のみ」とか「理性がどうした」とかいう事は
『奇麗事でしかないの』
そういう根源的な本質的な側面から言うと、「宗教」と「科学」は対立項というよりも
「似たような社会の一部」
人間が運営している以上、人間社会のそういう俗っぽさは
『永遠に変わらないと思うよ』
308 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:09:13.74 ID:MBXcorcN
「よく、キリスト教の修道院とか、仏教でも出家して山にこもると」
『俗世から離れた』
っていうでしょ
「そうじゃないよ」
『人間の集団がいる場所、「そこがすなわち、「俗世」」』
「どこまで行ってもお前たち人間は「それから逃れられないの」」
『俗世から離れた』
っていうでしょ
「そうじゃないよ」
『人間の集団がいる場所、「そこがすなわち、「俗世」」』
「どこまで行ってもお前たち人間は「それから逃れられないの」」
309 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:16:42.55 ID:MBXcorcN
「じゃあ、神様は欲望を越えられる訳ですか？」
『理屈の上では』（笑）
「超能力は「物理法則を超えた力だ」」
つまり、これが強くなっていけば、「一切の物理的制約から解放される事は理論上不可能ではない」
『単純に言えば、性欲も食欲も超えてしまうだろう』
「完成された神は、そういう物理的な意味での人間的「俗っぽさ」はないだろう」
（絶対者としても精神的「押しつけがましさ」はあったとしてもね）
つまり、物的、俗的欲望から、不正をしたり、対立をしたり、争ったりする事は
『究極的には「神」にはあり得ない事』
『理屈の上では』（笑）
「超能力は「物理法則を超えた力だ」」
つまり、これが強くなっていけば、「一切の物理的制約から解放される事は理論上不可能ではない」
『単純に言えば、性欲も食欲も超えてしまうだろう』
「完成された神は、そういう物理的な意味での人間的「俗っぽさ」はないだろう」
（絶対者としても精神的「押しつけがましさ」はあったとしてもね）
つまり、物的、俗的欲望から、不正をしたり、対立をしたり、争ったりする事は
『究極的には「神」にはあり得ない事』
310 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:32:20.48 ID:MBXcorcN
「自由に批評をできる風通しがよい場所では「信仰」は「生じない」」
『私がひとつに「キリスト教信仰」に醒めきってしまったのは』
「日本で暮らしている日本人だからである」
信仰とか恋愛は「雰囲気」が大事で、「雰囲気がすべて」と言ってしまっても
良い
「誰も信じていないし、好き勝手にネットで批判されている神や宗教など」
『当たり前だが、完全に興醒めしてしまう』
信仰というものは「風通しのよくない」
「信仰の対象に対する批判を許さない、不健全な土壌が絶対に必要である」
『ひとりだけでは、恋の炎は燃え上がりようがないのだよ』ｗ
つまり、「他の勢力の打倒、他の宗教の打倒なくして」
「信仰を維持する事は不可能である」
ひとつの宗教だけが強大な勢力になり、それに対して夢中になれる土壌があってこそ
『初めて人は、本当の意味で、「神」を崇拝できる』
しょっちゅう水をかけられたら
「しまいに私のように平気で神を罵るようになる」（まあ、
健全な精神は、この世界の支配者を足蹴にする精神だと思うがねｗ）
『私がひとつに「キリスト教信仰」に醒めきってしまったのは』
「日本で暮らしている日本人だからである」
信仰とか恋愛は「雰囲気」が大事で、「雰囲気がすべて」と言ってしまっても
良い
「誰も信じていないし、好き勝手にネットで批判されている神や宗教など」
『当たり前だが、完全に興醒めしてしまう』
信仰というものは「風通しのよくない」
「信仰の対象に対する批判を許さない、不健全な土壌が絶対に必要である」
『ひとりだけでは、恋の炎は燃え上がりようがないのだよ』ｗ
つまり、「他の勢力の打倒、他の宗教の打倒なくして」
「信仰を維持する事は不可能である」
ひとつの宗教だけが強大な勢力になり、それに対して夢中になれる土壌があってこそ
『初めて人は、本当の意味で、「神」を崇拝できる』
しょっちゅう水をかけられたら
「しまいに私のように平気で神を罵るようになる」（まあ、
健全な精神は、この世界の支配者を足蹴にする精神だと思うがねｗ）
311 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:39:57.08 ID:MBXcorcN
「つまり、相手を「美化」する事なくして」
『熱烈な恋愛は生じようがないのです』
宗教とは戦時中の天皇崇拝とまったく同じ事
「でも、一つ違うのは、本物の神様には「地震」を起す事も出来るという事なんです」
（多分、「神風」だって吹かす事が出来るでしょう）
そう
『熱烈な恋愛には、国家規模で、慎重に調整された「プロパガンダ」が必要なんです』
「キリスト教国では自然に、神が絶対者で、崇拝しなければならない」
という色眼鏡は殆どの人間につくでしょうけど
『日本だとかなり困難なんです』（概念としての
神は、日本はキリスト教国からとても文化的影響を受けているので、多くの
日本人が身につけていると思いますが）
もし、本物の神がいるとしても、人間が神を信仰し、神と恋愛する為には
『殆ど常に、慎重に計算された、国家レベルでの「プロパガンダ」が必要なんだ
という事です』
「そういう意味では、そこら中に教会があって、毎週日曜日に行く習慣を持っている
という事は、とても意味がある事です」
『熱烈な恋愛は生じようがないのです』
宗教とは戦時中の天皇崇拝とまったく同じ事
「でも、一つ違うのは、本物の神様には「地震」を起す事も出来るという事なんです」
（多分、「神風」だって吹かす事が出来るでしょう）
そう
『熱烈な恋愛には、国家規模で、慎重に調整された「プロパガンダ」が必要なんです』
「キリスト教国では自然に、神が絶対者で、崇拝しなければならない」
という色眼鏡は殆どの人間につくでしょうけど
『日本だとかなり困難なんです』（概念としての
神は、日本はキリスト教国からとても文化的影響を受けているので、多くの
日本人が身につけていると思いますが）
もし、本物の神がいるとしても、人間が神を信仰し、神と恋愛する為には
『殆ど常に、慎重に計算された、国家レベルでの「プロパガンダ」が必要なんだ
という事です』
「そういう意味では、そこら中に教会があって、毎週日曜日に行く習慣を持っている
という事は、とても意味がある事です」
312 ：絶対神：2012/05/15(火) 09:54:07.10 ID:MBXcorcN
『しかし、私は別に「自分が国家を支配したい」と言っているのではないです』
「単に一般的に「神への信仰」というものを維持する為には」
『そうする事が必要と言っているだけ』
最終的に、「神」は「全人類」を「支配」するでしょう（でなければ、人類は
救われません）
だけど、何億年後か知らないが、その「最後の戦い」の時が来るまでは
『「神」の実在そのものは、ある程度、曖昧にしておいた方が良いのです』
（それは前から言っているけど）
ただ、神への信仰がなくなったら、誰も救われなくなるので
「あるていど、そういう国家レベルでの「体制づくり」は必要になってくる訳です」
「単に一般的に「神への信仰」というものを維持する為には」
『そうする事が必要と言っているだけ』
最終的に、「神」は「全人類」を「支配」するでしょう（でなければ、人類は
救われません）
だけど、何億年後か知らないが、その「最後の戦い」の時が来るまでは
『「神」の実在そのものは、ある程度、曖昧にしておいた方が良いのです』
（それは前から言っているけど）
ただ、神への信仰がなくなったら、誰も救われなくなるので
「あるていど、そういう国家レベルでの「体制づくり」は必要になってくる訳です」
313 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 10:09:05.20 ID:IfayxAM7
神は妄想
信仰は狂気
信仰は狂気
314 ：絶対神：2012/05/15(火) 10:32:27.85 ID:MBXcorcN
「仮に今の私が国家元首になっても」
『たまに発動する、かなり正確な「予知能力」と』
「本気で怒った場合、「権力者」ですら首に出来る運命操作の能力が本当に
あったとしても」
『確かに人間に出来ない「超人的判断」があったとしても』
基本的に分裂病患者なので、それ特有の「短絡的思考」も時にはする訳で
「たまに凄い奇跡が起こせるだけの超人に、私だったら、常に毎日、様々な
事柄に対処する事が求められる「国家元首」なんて」
『とうてい任せないね』
確かに戦争とかでは勝てるかもしれないけど
「もっとつまらない事で、失敗を連発しそうである」
たとえば、今日は雨がふっていて面倒だから
『国会を休みにしよう』
とか
「真面目に言い出しかねないし」
どこかで災害とかで苦しんでいる人がいたとしても
『今、風呂に入っているからとか、アニメを見ているからとかいう』
「ふざけた理由で、対処を遅らせかねない」
『たまに発動する、かなり正確な「予知能力」と』
「本気で怒った場合、「権力者」ですら首に出来る運命操作の能力が本当に
あったとしても」
『確かに人間に出来ない「超人的判断」があったとしても』
基本的に分裂病患者なので、それ特有の「短絡的思考」も時にはする訳で
「たまに凄い奇跡が起こせるだけの超人に、私だったら、常に毎日、様々な
事柄に対処する事が求められる「国家元首」なんて」
『とうてい任せないね』
確かに戦争とかでは勝てるかもしれないけど
「もっとつまらない事で、失敗を連発しそうである」
たとえば、今日は雨がふっていて面倒だから
『国会を休みにしよう』
とか
「真面目に言い出しかねないし」
どこかで災害とかで苦しんでいる人がいたとしても
『今、風呂に入っているからとか、アニメを見ているからとかいう』
「ふざけた理由で、対処を遅らせかねない」
315 ：絶対神：2012/05/15(火) 10:35:44.51 ID:MBXcorcN
『「神」の問題点は』
「結局、自分を「宇宙の中心」として物事を考える事なんだと思うよ」
『それでも全能になれば、問題なく対処できるけど』
大真面目に、
「自分が今やっている娯楽の方が、何万人もの命よりも大事だ」
とか
『本気で思っている存在だから』
ある意味、なんでなかなか「神」が動かないのか
「良く判ろうと言うものだ」（無論、強力になった
神が動かないのはそれなりに高尚な理由があるんだろうし、今の私にもあるけど、
もっと下らない信じられない理由もあまり強力でない神にはありそうである）
「結局、自分を「宇宙の中心」として物事を考える事なんだと思うよ」
『それでも全能になれば、問題なく対処できるけど』
大真面目に、
「自分が今やっている娯楽の方が、何万人もの命よりも大事だ」
とか
『本気で思っている存在だから』
ある意味、なんでなかなか「神」が動かないのか
「良く判ろうと言うものだ」（無論、強力になった
神が動かないのはそれなりに高尚な理由があるんだろうし、今の私にもあるけど、
もっと下らない信じられない理由もあまり強力でない神にはありそうである）
316 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 11:40:50.99 ID:IfayxAM7
神は妄想
信仰は狂気
信仰は狂気
信仰はカーナビのようなものだ。
信じて従えば効率よく目的地にいけるが、
変な癖があったり、
新しい道に対応していなかったり、
といった問題もある。
一番の問題は自分で考えなくなることだ。
信じて従えば効率よく目的地にいけるが、
変な癖があったり、
新しい道に対応していなかったり、
といった問題もある。
一番の問題は自分で考えなくなることだ。
まあ信仰っていうのはそもそも自分を他者（神とか真理とか）に預けることだからね。
本来その自己投棄が謙虚な姿勢を生み出すことによって、かえって世界に開かれていくのが
信仰の唯一の可能性だと思うが、この板見るとほとんどの信仰者は逆だね。
開かれるどころか狭く狭く閉じていって狂信化する。例の阿呆なじじいが典型だがｗ
本来その自己投棄が謙虚な姿勢を生み出すことによって、かえって世界に開かれていくのが
信仰の唯一の可能性だと思うが、この板見るとほとんどの信仰者は逆だね。
開かれるどころか狭く狭く閉じていって狂信化する。例の阿呆なじじいが典型だがｗ
319 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 17:34:13.89 ID:x5Ldnv2R
信じるとは、神の教えを真理として認め受け入れることである。
信仰とは、何もかも神に委ね、身投げをすることではない。
阿呆なのはおまえ^^
信仰とは、何もかも神に委ね、身投げをすることではない。
阿呆なのはおまえ^^
320 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 17:55:42.04 ID:x5Ldnv2R
>まあ信仰っていうのはそもそも自分を他者（神とか真理とか）に預けることだからね。
クリスチャンもそうだが、ここが一番、「信仰」というものを誤った理解をしているとこなのだ。
クリスチャンもそうだが、ここが一番、「信仰」というものを誤った理解をしているとこなのだ。
まず「生きる」上に
「祈る」、「信じる」があると思ってたんだが、
もしかしたら何も考えずに命を捧げることなのかもね
ってこういうスレじゃないか
「祈る」、「信じる」があると思ってたんだが、
もしかしたら何も考えずに命を捧げることなのかもね
ってこういうスレじゃないか
322 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 18:58:52.01 ID:x5Ldnv2R
>>321
なに、おバカなこと言ってるんだよ。
イエスの教えは、死後の永遠の生命につてのための教義だということも分かっていない。
総じて聖書は、救いについて神と人間、人間と教会、その関係以外のことは記されていない。
キリスト教は社会平和や、人の心の気休めのためにあるのではない。
なに、おバカなこと言ってるんだよ。
イエスの教えは、死後の永遠の生命につてのための教義だということも分かっていない。
総じて聖書は、救いについて神と人間、人間と教会、その関係以外のことは記されていない。
キリスト教は社会平和や、人の心の気休めのためにあるのではない。
323 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:10:01.95 ID:MBXcorcN
『昨日のつづきで言うと』
『ジェンダー学というのも「駄目な学問」の代表格である』
「何かひとつの基準で「世の中を真っ二つにする」」
『一刀両断にするというのは』
「結局、「宗教」であり、「日常的領域」そのものを破局的に破壊してしまう」
「日常に関するものを分析的に見たり、そこに善悪を機械的に導入する」
『一切の価値観は、「破綻する」』（フェミニズこそが
もっとも画一的、差別的な「中世のキリスト教」そのものである事は誰でも
判る）
「日常に「絶対的価値観」を持ち込む事は」
『人を短絡的にさせ、破壊してしまうのだ』（そもそも文化や
文明に一々、差別的、性的意味なんぞ存在しない。ひとつの価値基準を絶対視する
事は、駄目な意味で「一切の物事に意味を持たせてしまう」）
『ひとつの価値基準を絶対視する事は、『駄目な意味で一切の物事に意味を持たせたしまう』』
フェミニズムやジェンダー学が言う「性差別」とは
『宗教でいう「因縁」と一緒である』
「架空のあり得ない、妄想的な「悪の根源」でしかなく」
「そのようなものこそが「悪」そのものである」
フェミニズムが言う
『男女平等こそが、社会の一切を破壊し、平和を崩壊させる「究極の悪だ」』
（そういう言い方をすればね）
『ジェンダー学というのも「駄目な学問」の代表格である』
「何かひとつの基準で「世の中を真っ二つにする」」
『一刀両断にするというのは』
「結局、「宗教」であり、「日常的領域」そのものを破局的に破壊してしまう」
「日常に関するものを分析的に見たり、そこに善悪を機械的に導入する」
『一切の価値観は、「破綻する」』（フェミニズこそが
もっとも画一的、差別的な「中世のキリスト教」そのものである事は誰でも
判る）
「日常に「絶対的価値観」を持ち込む事は」
『人を短絡的にさせ、破壊してしまうのだ』（そもそも文化や
文明に一々、差別的、性的意味なんぞ存在しない。ひとつの価値基準を絶対視する
事は、駄目な意味で「一切の物事に意味を持たせてしまう」）
『ひとつの価値基準を絶対視する事は、『駄目な意味で一切の物事に意味を持たせたしまう』』
フェミニズムやジェンダー学が言う「性差別」とは
『宗教でいう「因縁」と一緒である』
「架空のあり得ない、妄想的な「悪の根源」でしかなく」
「そのようなものこそが「悪」そのものである」
フェミニズムが言う
『男女平等こそが、社会の一切を破壊し、平和を崩壊させる「究極の悪だ」』
（そういう言い方をすればね）
324 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:14:52.76 ID:MBXcorcN
「すべての学問は」
『日常的領域に適応すると「破綻」する』
「繰り返し言っているように、「科学」とはとどのつまり」
『小児的、短絡的、幼稚な思考法であり』
「現実の世界は、「そんなに単純ではないから」だ」
だから、昨日も言ったように、しばしば人間が、日常的、社会的レベルでは
『平然と「科学的事実を無視する」』
「本能的に、「それが正しい事を理解している為だ」」
『日常的領域に適応すると「破綻」する』
「繰り返し言っているように、「科学」とはとどのつまり」
『小児的、短絡的、幼稚な思考法であり』
「現実の世界は、「そんなに単純ではないから」だ」
だから、昨日も言ったように、しばしば人間が、日常的、社会的レベルでは
『平然と「科学的事実を無視する」』
「本能的に、「それが正しい事を理解している為だ」」
いや、弱点とともに双者のアドバンテージも見るべきだろう
何せ地球人口で女性の強さは認めざる負えない
君は女性の肩を持ちすぎるようだな
何にせよ恨みが残るようなのは良い政治とは言えんだろう
ちなみにジェンダー学が何なのかはよく解らなかった
何せ地球人口で女性の強さは認めざる負えない
君は女性の肩を持ちすぎるようだな
何にせよ恨みが残るようなのは良い政治とは言えんだろう
ちなみにジェンダー学が何なのかはよく解らなかった
326 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:20:29.91 ID:MBXcorcN
適応→適用
『神が自己中心であるのは「悪」ではない』
「何故なら、「神」は、「事実として絶対者」だからだ」
それは、単なる「妄想狂」が、『自己中心的』に物事を考えるのとは「意味が違う」
『神の思考法は一見、短絡的だが』
「実際に、神は「それを実行出来る力を持っている」か、将来的に持つ事が
出来る」
『神が幼稚に思えるのは』
「単純に、「複雑に考える必要がないから」、そして、『彼こそが真理の構築者』だからである」
（つまり、複雑な事柄を単純にしてしまえる、「答え」を示せる存在という事）
『逆に言うと、彼が自分を中心に考えれば考えるほど、「正しくなる」と言える』
「彼は自分の思い通りにする為に通力を発達させるのだし」
『彼の思い通りになるという事は、不条理や物理法則の制約を越えて、この
世界が「良くなっていく」という事を結局意味するからである』
「つまり、元々、世界を奇跡の力によって単純化し、完全な状態に近づけ、
人々を救う事こそが、人類にとっての「神の効能」であるので」
『実力に応じて、神が自己中心的になっていくのは』
「極めて、「正しい事」なのである」
『神が自己中心であるのは「悪」ではない』
「何故なら、「神」は、「事実として絶対者」だからだ」
それは、単なる「妄想狂」が、『自己中心的』に物事を考えるのとは「意味が違う」
『神の思考法は一見、短絡的だが』
「実際に、神は「それを実行出来る力を持っている」か、将来的に持つ事が
出来る」
『神が幼稚に思えるのは』
「単純に、「複雑に考える必要がないから」、そして、『彼こそが真理の構築者』だからである」
（つまり、複雑な事柄を単純にしてしまえる、「答え」を示せる存在という事）
『逆に言うと、彼が自分を中心に考えれば考えるほど、「正しくなる」と言える』
「彼は自分の思い通りにする為に通力を発達させるのだし」
『彼の思い通りになるという事は、不条理や物理法則の制約を越えて、この
世界が「良くなっていく」という事を結局意味するからである』
「つまり、元々、世界を奇跡の力によって単純化し、完全な状態に近づけ、
人々を救う事こそが、人類にとっての「神の効能」であるので」
『実力に応じて、神が自己中心的になっていくのは』
「極めて、「正しい事」なのである」
327 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:23:28.35 ID:MBXcorcN
「言ってみれば」
『神の一見、短絡的で、小児的に見えるところは』
「究極的には、「この世界を改革する為の起爆剤」なのであって」
「単純に他人を害する「自己中心」ではないからである」
逆に言うと、「彼の結局は、妥協出来ない、わがままな性質こそが」
『世界の救済にとって「必須」なのである』
彼が悪い意味で悟りを開いたら、「誰も救われない」（笑）
「神は絶対者であるので」
『彼が一切を自分の思い通りにしようとするのは「決して悪」ではないし』
「実の事を言うと「人間的未熟さ」でもないのである」（絶対者と
しての「当然の精神性」だ）
『神の一見、短絡的で、小児的に見えるところは』
「究極的には、「この世界を改革する為の起爆剤」なのであって」
「単純に他人を害する「自己中心」ではないからである」
逆に言うと、「彼の結局は、妥協出来ない、わがままな性質こそが」
『世界の救済にとって「必須」なのである』
彼が悪い意味で悟りを開いたら、「誰も救われない」（笑）
「神は絶対者であるので」
『彼が一切を自分の思い通りにしようとするのは「決して悪」ではないし』
「実の事を言うと「人間的未熟さ」でもないのである」（絶対者と
しての「当然の精神性」だ）
328 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:25:27.92 ID:MBXcorcN
「さっきの修飾で言っておくと」
『つまり、学問は「永遠に現実には追い付かない」』
「そして、我々は日常的には「机上の空論」ではなくて、「現実の世界」で
生きていくしかないのである」
『つまり、「学問」とか「科学」を』
「しばしば、「現実の社会生活ではすっぱり忘れる必要がある」」
『でなければ、世界のすべてと戦って倒す』
「「神様」にでもなるしかない」（そんな事は人間には
不可能である）
『つまり、学問は「永遠に現実には追い付かない」』
「そして、我々は日常的には「机上の空論」ではなくて、「現実の世界」で
生きていくしかないのである」
『つまり、「学問」とか「科学」を』
「しばしば、「現実の社会生活ではすっぱり忘れる必要がある」」
『でなければ、世界のすべてと戦って倒す』
「「神様」にでもなるしかない」（そんな事は人間には
不可能である）
329 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:30:10.85 ID:MBXcorcN
「人間社会は「妥協」の産物であり」
『妥協を知らない者は「敵」を皆殺しにするしかない』
「結局それは、「絶対者」にしか出来ない」
物理法則や、生物としての寿命と喧嘩して勝てるのは
『「神」だけである』
「本当に一切を自分の思い通りにしようとするならば」
『「超能力」は「必須」である』
『妥協を知らない者は「敵」を皆殺しにするしかない』
「結局それは、「絶対者」にしか出来ない」
物理法則や、生物としての寿命と喧嘩して勝てるのは
『「神」だけである』
「本当に一切を自分の思い通りにしようとするならば」
『「超能力」は「必須」である』
330 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 19:34:04.09 ID:x5Ldnv2R
はぁ、では物理法則を創造したのはだれなの？
331 ：絶対神：2012/05/15(火) 19:41:05.75 ID:MBXcorcN
『そうなんだよ』
「人間同士の価値観の問題だけではなく」
『寿命があるとか物理法則があるとかいう事柄に関しても』
「人間は妥協を余儀なくされる存在なんだ」
『なんと哀れな連中だろう』
「そういうものにすら喧嘩を売れる「力」を持てる存在が」
『「神」なんだ』
「人間同士の価値観の問題だけではなく」
『寿命があるとか物理法則があるとかいう事柄に関しても』
「人間は妥協を余儀なくされる存在なんだ」
『なんと哀れな連中だろう』
「そういうものにすら喧嘩を売れる「力」を持てる存在が」
『「神」なんだ』
332 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 19:50:15.21 ID:x5Ldnv2R
だから、物理法則を創造したのはいったいだれなの？
まあある種一定の物理法則である必要はなかったと
言い換える事も出来るかもな
言い換える事も出来るかもな
334 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 19:57:57.75 ID:x5Ldnv2R
そのままある物理法則がなかったら、人間は今のままで存在していないんじゃないの？
335 ：絶対神：2012/05/15(火) 20:10:41.57 ID:MBXcorcN
「証明したように「超能力」はあるよ」（笑）
『単に、まだまだ、私にとっては』
「思い通りにいかない事の方が「遥かに多い」というだけの話でね」
「たとえば、呪詛能力はあっても」
『単純な意味での「念力」はまだ私にはない』
幾ら念じたって
「十円玉ひとつ動かせない」
前から言っているように私は
『予言だとか、一種の透視だとかいう』
「巫女系能力が、強い。私は巫女系統の「神様」だ」
（そういう意味で、今の段階の現状だけを言えばね）
『単に、まだまだ、私にとっては』
「思い通りにいかない事の方が「遥かに多い」というだけの話でね」
「たとえば、呪詛能力はあっても」
『単純な意味での「念力」はまだ私にはない』
幾ら念じたって
「十円玉ひとつ動かせない」
前から言っているように私は
『予言だとか、一種の透視だとかいう』
「巫女系能力が、強い。私は巫女系統の「神様」だ」
（そういう意味で、今の段階の現状だけを言えばね）
336 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 20:16:48.46 ID:x5Ldnv2R
弱い人間原理というものによると、電子の重さが2倍になると、電子は原子核に吸い込まれる
確率が大きくなり、電子の重さが現在の3倍になれば、短期間に陽子は原子核の中に吸収さ
れ、人間存在は保障できなくなると言っています。
確率が大きくなり、電子の重さが現在の3倍になれば、短期間に陽子は原子核の中に吸収さ
れ、人間存在は保障できなくなると言っています。
337 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/15(火) 20:34:49.96 ID:/rSE5D7N
人間の進化した科学技術が有るとその内宇宙空間の物理法則とか生物の寿命にも勝てるよ。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 21:18:29.92 ID:x5Ldnv2R
こー、音楽の平均律とはちょっと違うのよね
やっぱりこれをつまんないって言っちゃうと全部つまんなくなる
でも平均律ってつまんないと思う
やっぱりこれをつまんないって言っちゃうと全部つまんなくなる
でも平均律ってつまんないと思う
で、実際につまんないから死にたいって言ってるのが
無神論だな
無神論だな
まあ誰かが吊り合わせたんだとしたらそれは大変な事なんだろうよ
運動する物体は何かに押され続けなければならない、と思うのと同じだな。
345 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/16(水) 01:19:36.00 ID:VqcuNR50
因みに「神」と喧嘩して勝てるのが安心院なじみだよ!?♪。
偽書を生きる糧にするなよ
347 ：絶対神：2012/05/16(水) 05:31:05.81 ID:5xmaQ+Vr
『念力なんて本当にあるのか？』
「予知能力と呪詛能力が実在する事は証明してやった」
「では、念力はどうか？」
『今のところこの世界にはない』
「私が身につけていないからだ」
『私が出来ない事は、当たり前だが、この世界の誰にも出来ない』
「何故なら、私が多分、現代にいる唯一の『超能力者』だからだ」
「予知能力と呪詛能力が実在する事は証明してやった」
「では、念力はどうか？」
『今のところこの世界にはない』
「私が身につけていないからだ」
『私が出来ない事は、当たり前だが、この世界の誰にも出来ない』
「何故なら、私が多分、現代にいる唯一の『超能力者』だからだ」
348 ：絶対神：2012/05/16(水) 05:38:56.69 ID:5xmaQ+Vr
『念力を発揮した事はあるのか？』
「せいぜい、スプーン曲げくらいだが」
他にあったけなあ
『機械に働きかける念力なら使えるらしいな』
その内、念力で者を動かしたり、空を飛んだり
「色々できるとよいのだが」
『まだ、夢のまた夢だなあ』
「せいぜい、スプーン曲げくらいだが」
他にあったけなあ
『機械に働きかける念力なら使えるらしいな』
その内、念力で者を動かしたり、空を飛んだり
「色々できるとよいのだが」
『まだ、夢のまた夢だなあ』
349 ：絶対神：2012/05/16(水) 05:45:12.55 ID:5xmaQ+Vr
『予知と同じように』
「ひょっとしら四時間くらい唸っていたら」
『１０円玉くらい動かせるのかもしれないけれど』
「馬鹿馬鹿しくてねえ」
「君は本当に１０円玉が念じただけで動くと、信じ込んで４時間も集中して
精神力を使う気になるかね」
『ふつうなら３０秒くらいであほらしくなってしまうだろう』
「ひょっとしら四時間くらい唸っていたら」
『１０円玉くらい動かせるのかもしれないけれど』
「馬鹿馬鹿しくてねえ」
「君は本当に１０円玉が念じただけで動くと、信じ込んで４時間も集中して
精神力を使う気になるかね」
『ふつうなら３０秒くらいであほらしくなってしまうだろう』
350 ：絶対神：2012/05/16(水) 05:55:48.19 ID:5xmaQ+Vr
「子供の頃とか」
『中学生の頃に明確に「超能力」を発揮しなかったとしたら』
「あほらしいから一生気付かなかったかもしれないね」
もっとも、神が小さい頃から「超能力を発揮しない」という事は、あり得ないと
思うので
『無意味な仮定だがね』（自分を特別と思い込んでいる
ガキが、自分の超能力に気付かない訳がない）
『中学生の頃に明確に「超能力」を発揮しなかったとしたら』
「あほらしいから一生気付かなかったかもしれないね」
もっとも、神が小さい頃から「超能力を発揮しない」という事は、あり得ないと
思うので
『無意味な仮定だがね』（自分を特別と思い込んでいる
ガキが、自分の超能力に気付かない訳がない）
351 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/16(水) 06:44:43.56 ID:+g0wivnU
私は現代唯一の超能力者以上を遥かに超える超能力者だよ。
352 ：神も仏も名無しさん：2012/05/16(水) 20:31:08.58 ID:JxPvXTCe
唯物進化論もう限界に来てます
あらを探したってしょうがなかろう
354 ：神も仏も名無しさん：2012/05/16(水) 20:50:03.27 ID:JxPvXTCe
人の精神や心と呼ばれているものは、原子や素粒子にの働きに還元できないのです。
んなわけねーだろ
・・・でもそうなのかもな
・・・でもそうなのかもな
何にせよ人間の探求は出来上がった物から始まる
もし唯物論に従えば、精神や心の方に原始や素粒子が
結晶していった可能性も否定出来ないのかもな
もし唯物論に従えば、精神や心の方に原始や素粒子が
結晶していった可能性も否定出来ないのかもな
ああ、還元できないんだったか
359 ：神も仏も名無しさん：2012/05/16(水) 21:20:42.11 ID:JxPvXTCe
電気釜にも心はあるの？
無いことは誰にも証明できないでしょうね
361 ：絶対神：2012/05/17(木) 04:51:17.46 ID:yvfshZNX
『理性的とはどういう事か？』
本当に理性的な生き方とか、正しい生き方など存在しないが
「あるひとつの姿勢としては、『すべてのものを斜めに見る事』である」
（だから学者とかオタクにはひねくれた人間が多いと言われる、ただし文字通り
すべてのものを斜めに見ている訳ではなく、自分の主張に関してはまっすぐに
見すぎてしまってどっちにしろ駄目であるが）
「この世を二元論や一元論でみない事」（人間は下らない理由で
常に争い続けるもの。またある立場が常に正しく、ある立場が常に間違っていると
いう事も「あり得ない」）
『特定の主張や主義に立つという事は『絶対に世界を二元論や一元論的に見るという事です』』
（当たり前だが、多元論的見方というものは存在しない。ひとつの理屈でこの
世界は割り切れるものではなく、争いは殺し合いも含めて、常に世界に内包される
ものだからである。真に多元論的な見方とはそういう意味では「何も主張しない
事」でしかない）
「つまり、特に善人にもならず、特に悪人にもならず、別段人を助けもせず
積極的に害する事もあまりしない」
『極めて無個性で、つまらなく、何の感情も持てない生き方が』
「可能な限りの「理性的な生き方だ」」
『誰がんな生き方するかい』ｗｗ
生きている意味もない
「人間は欠点を持っていていいし、偏った主張をしてもいいのだよ」
（誰の見方だってある程度偏っている。無論それを表明すれば、他者に叩かれる
というだけの話である）
本当に理性的な生き方とか、正しい生き方など存在しないが
「あるひとつの姿勢としては、『すべてのものを斜めに見る事』である」
（だから学者とかオタクにはひねくれた人間が多いと言われる、ただし文字通り
すべてのものを斜めに見ている訳ではなく、自分の主張に関してはまっすぐに
見すぎてしまってどっちにしろ駄目であるが）
「この世を二元論や一元論でみない事」（人間は下らない理由で
常に争い続けるもの。またある立場が常に正しく、ある立場が常に間違っていると
いう事も「あり得ない」）
『特定の主張や主義に立つという事は『絶対に世界を二元論や一元論的に見るという事です』』
（当たり前だが、多元論的見方というものは存在しない。ひとつの理屈でこの
世界は割り切れるものではなく、争いは殺し合いも含めて、常に世界に内包される
ものだからである。真に多元論的な見方とはそういう意味では「何も主張しない
事」でしかない）
「つまり、特に善人にもならず、特に悪人にもならず、別段人を助けもせず
積極的に害する事もあまりしない」
『極めて無個性で、つまらなく、何の感情も持てない生き方が』
「可能な限りの「理性的な生き方だ」」
『誰がんな生き方するかい』ｗｗ
生きている意味もない
「人間は欠点を持っていていいし、偏った主張をしてもいいのだよ」
（誰の見方だってある程度偏っている。無論それを表明すれば、他者に叩かれる
というだけの話である）
362 ：絶対神：2012/05/17(木) 04:54:44.24 ID:yvfshZNX
「何かが正しいと愚かにも信じ込み」
『ある程度、それで世の中とか周りとぶつかっていくのが人間である』
「無論、正しい信念なんてある訳もないのだから」
『その信念は全部間違っているのだが、「それが人間」なのである』
言ってみれば、人間の歴史とは「間違い同士の殺し合い、ぶつかりあい」であり、
間違った信念と間違った信念同士の戦争である
「永遠にそうであろう」
『客観的に見れば馬鹿馬鹿しいのであるが』
「人間とはそういうものだし、それ以上の存在にはなれない」
『ある意味、考えれば考えるほど「神」というものがいかに優れた存在か判ってくる』
『ある程度、それで世の中とか周りとぶつかっていくのが人間である』
「無論、正しい信念なんてある訳もないのだから」
『その信念は全部間違っているのだが、「それが人間」なのである』
言ってみれば、人間の歴史とは「間違い同士の殺し合い、ぶつかりあい」であり、
間違った信念と間違った信念同士の戦争である
「永遠にそうであろう」
『客観的に見れば馬鹿馬鹿しいのであるが』
「人間とはそういうものだし、それ以上の存在にはなれない」
『ある意味、考えれば考えるほど「神」というものがいかに優れた存在か判ってくる』
363 ：絶対神：2012/05/17(木) 04:59:18.41 ID:yvfshZNX
「関係ない話だが」
『バーミアンの石仏をタリバンが破壊する時、日本人の一部はギャアギャアわめいたが』
「あんな石ころの心配するより、戦争によって死んでいく人間の心配をしろ」
と言った奴がいたらしい、論評したのがいたらしい
『まあ、それはそうだろうな』
ある意味、「ピントがずれてるんだよね」
「文化人とかって」
『バーミアンの石仏をタリバンが破壊する時、日本人の一部はギャアギャアわめいたが』
「あんな石ころの心配するより、戦争によって死んでいく人間の心配をしろ」
と言った奴がいたらしい、論評したのがいたらしい
『まあ、それはそうだろうな』
ある意味、「ピントがずれてるんだよね」
「文化人とかって」
相変わらず個人ブログと勘違いしてるしｗ
とはいえ今日の絶対神はちょっとニーチェ風味だな。
絵に描いたように底の浅い無能の極み、ネヨの駄文よりは
はるかに面白いわｗ
とはいえ今日の絶対神はちょっとニーチェ風味だな。
絵に描いたように底の浅い無能の極み、ネヨの駄文よりは
はるかに面白いわｗ
365 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 06:51:45.01 ID:O3nlG5Qa
70億もいれば、あんな石ころの方が大切かもしれない。
戦争でぶち殺してもぶち殺しても殖え続けるサルより。
戦争でぶち殺してもぶち殺しても殖え続けるサルより。
社会性昆虫の進化ってたしかに血縁選択なんかで説明されると分かったような気にはなるんだが
なんか腑に落ちないというか、感覚的にしっくりこないのは、やっぱりヒトっていう個体性の幻想を
増長しやすい種の思考の偏見なのかね。血縁選択が正しいかどうかは置いておいて
社会性昆虫的な生物のあり方の観点からヒトの生のあり方を照射してみると面白いだろうなあと
漠然と考えてはいるが、取っ掛かりがないな。
外皮で区切られた個体という単位にどれほどの意味があるんだろうかと、ついつい考えてしまう。
なんか腑に落ちないというか、感覚的にしっくりこないのは、やっぱりヒトっていう個体性の幻想を
増長しやすい種の思考の偏見なのかね。血縁選択が正しいかどうかは置いておいて
社会性昆虫的な生物のあり方の観点からヒトの生のあり方を照射してみると面白いだろうなあと
漠然と考えてはいるが、取っ掛かりがないな。
外皮で区切られた個体という単位にどれほどの意味があるんだろうかと、ついつい考えてしまう。
367 ：絶対神：2012/05/17(木) 07:37:14.96 ID:yvfshZNX
『オタクというもの』
「オタクは性質が歪んでいる、すべての物事にインネンをつけないとかみつかない
と気がすまないのである」
『言ってみれば狂犬というよりも弱い犬である』（まあ、実は
狂犬と弱い犬は似たようなものだが）
「だからブログなんかでも痛い意見をオタクは言い続けるし」
『山本弘みたいな馬鹿も存在する』
その中で、知能だけは優れたクズが
「大学教授になぞなったりする」
すぐムキになる、すぐにかみつく、
『いつまでたっても大人になれない』
その卑しい性質がオタクの本性である
『オタクとは言ってみれば、「低級霊」なのだ』
神からもっとも遠いにも関わらず、勘違いをして、宗教にかみついてくる
「もっとも下らない子犬たち」
その一部が、学者となり、科学を研究している
『なぜ、科学者が神ともっとも遠いと言われるかは、しばしば、科学者が、ただの
オタクでしかないからである』
「オタクは性質が歪んでいる、すべての物事にインネンをつけないとかみつかない
と気がすまないのである」
『言ってみれば狂犬というよりも弱い犬である』（まあ、実は
狂犬と弱い犬は似たようなものだが）
「だからブログなんかでも痛い意見をオタクは言い続けるし」
『山本弘みたいな馬鹿も存在する』
その中で、知能だけは優れたクズが
「大学教授になぞなったりする」
すぐムキになる、すぐにかみつく、
『いつまでたっても大人になれない』
その卑しい性質がオタクの本性である
『オタクとは言ってみれば、「低級霊」なのだ』
神からもっとも遠いにも関わらず、勘違いをして、宗教にかみついてくる
「もっとも下らない子犬たち」
その一部が、学者となり、科学を研究している
『なぜ、科学者が神ともっとも遠いと言われるかは、しばしば、科学者が、ただの
オタクでしかないからである』
368 ：絶対神：2012/05/17(木) 09:14:46.79 ID:yvfshZNX
「もう昔と違って」
『社会を一方的に悪とし敵対する権利獲得運動が通用する時代ではありません』
単純な善悪で人間は思考しなくなりました（これは逆に宗教勢力が弱体化した
せいです）
同性愛者が社会に有用かそうでないか？ 合理的に考える厳しい時代になったと
言えるでしょう（現代人は善悪を思考の基本的基盤とはしません）
『そして、当たり前ですが、大して有用ではないのです』
更に決定的な事を言っておくと、女の権利獲得運動がある程度成功したのは
「女が社会的に少数派でもないし、性欲を満たしたり、子孫を残す為に」
『ある程度、女の機嫌をとらなければならなかったからです』（ほんとの
事言うと、男女平等運動があるていど成功したのは「善悪の問題」ではないのだよ）
「男に性欲がなければ、女はきっと滅んでます」
『そして、同性愛者に対して一般人は、「絶対にいて貰わなくては困る理由はありません」』
「もっとシビアに考えたまえ」
『社会を一方的に悪とし敵対する権利獲得運動が通用する時代ではありません』
単純な善悪で人間は思考しなくなりました（これは逆に宗教勢力が弱体化した
せいです）
同性愛者が社会に有用かそうでないか？ 合理的に考える厳しい時代になったと
言えるでしょう（現代人は善悪を思考の基本的基盤とはしません）
『そして、当たり前ですが、大して有用ではないのです』
更に決定的な事を言っておくと、女の権利獲得運動がある程度成功したのは
「女が社会的に少数派でもないし、性欲を満たしたり、子孫を残す為に」
『ある程度、女の機嫌をとらなければならなかったからです』（ほんとの
事言うと、男女平等運動があるていど成功したのは「善悪の問題」ではないのだよ）
「男に性欲がなければ、女はきっと滅んでます」
『そして、同性愛者に対して一般人は、「絶対にいて貰わなくては困る理由はありません」』
「もっとシビアに考えたまえ」
369 ：絶対神：2012/05/17(木) 09:30:25.56 ID:yvfshZNX
「上は誤爆」
『私もいい加減、正義だとか神だとか真理だとか社会だとか考えずに』
「楽しく生きたいよ」
「２ｃｈもとっともやめたい」
『私もいい加減、正義だとか神だとか真理だとか社会だとか考えずに』
「楽しく生きたいよ」
「２ｃｈもとっともやめたい」
371 ：絶対神：2012/05/17(木) 18:50:26.74 ID:yvfshZNX
『タイムマシンがあったら』
「２０万年前のアフリカに行って、大量の核兵器を打ち込む」
『人類が生まれる事のないように』
「悲劇が起こる事のないように」
それでも不十分なら
４６億年前に行って、原初の地球を粉々に砕く
いや
「ビックバンの時代にいって、一切を無にする」
一切の悲劇は、宇宙の発生が原因
『俺は、「悲劇」を殺す！』
「２０万年前のアフリカに行って、大量の核兵器を打ち込む」
『人類が生まれる事のないように』
「悲劇が起こる事のないように」
それでも不十分なら
４６億年前に行って、原初の地球を粉々に砕く
いや
「ビックバンの時代にいって、一切を無にする」
一切の悲劇は、宇宙の発生が原因
『俺は、「悲劇」を殺す！』
372 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 18:57:25.67 ID:YlswrMWb
>>371お前が死んでいなくなれば、それで問題解決じゃね？
まあそう言われてしまえば終わりという
良い反面教師だったな
良い反面教師だったな
374 ：絶対神：2012/05/17(木) 19:11:02.78 ID:yvfshZNX
『タイムマシンの話はともかく』
「最後に「神の力」を使って」
『お前たちが生まれなかった事にする』
というのも「一種の救い」かもしれん
「宇宙発生の時期にいって、「超能力」でビックバンを防ぐ」
完全にそのエネルギーと物質を「消滅」させてしまう
『それも、ひとつの救済の方法だ』
神の救済の仕方は
「必ずしも世の終わりに永遠の救いを選ばれた人間に与える事だけではないのかもしれんな」
一切が「生まれなかった事にする」
『というのも「神」としての責任の取り方なのかも』
「最後に「神の力」を使って」
『お前たちが生まれなかった事にする』
というのも「一種の救い」かもしれん
「宇宙発生の時期にいって、「超能力」でビックバンを防ぐ」
完全にそのエネルギーと物質を「消滅」させてしまう
『それも、ひとつの救済の方法だ』
神の救済の仕方は
「必ずしも世の終わりに永遠の救いを選ばれた人間に与える事だけではないのかもしれんな」
一切が「生まれなかった事にする」
『というのも「神」としての責任の取り方なのかも』
客観的な悲劇なんてないからね
376 ：絶対神：2012/05/17(木) 19:15:27.15 ID:yvfshZNX
「そんな事をしたらお前も消えるだろうって？」
『多分消えないよ』
前に書いたように、完成された「神」は
『因果律を超えた存在だから』
たとえば、私が将来完成された神になった場合、
現在の私が殺されても
「影響がない」
元々、多分、神は、この肉体が本体じゃないだろうし（でなければ、超能力が
発揮できる事の説明がつかない）
『多分消えないよ』
前に書いたように、完成された「神」は
『因果律を超えた存在だから』
たとえば、私が将来完成された神になった場合、
現在の私が殺されても
「影響がない」
元々、多分、神は、この肉体が本体じゃないだろうし（でなければ、超能力が
発揮できる事の説明がつかない）
377 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 19:26:06.46 ID:YlswrMWb
>>376いいから早く超能力を使って自殺しろ。
偽書はダメでしょ
>>369
＞『私もいい加減、正義だとか神だとか真理だとか社会だとか考えずに』
＞「楽しく生きたいよ」
それを考えて楽しく生きてる人はいるだろうに。
問題はそこにはないよ。
＞「２ｃｈもとっともやめたい」
それができないところに、楽しく生きられないわけがあるんじゃないかな
外部に責任押し付けてるままじゃあ、今のところそのままだよね。
＞『私もいい加減、正義だとか神だとか真理だとか社会だとか考えずに』
＞「楽しく生きたいよ」
それを考えて楽しく生きてる人はいるだろうに。
問題はそこにはないよ。
＞「２ｃｈもとっともやめたい」
それができないところに、楽しく生きられないわけがあるんじゃないかな
外部に責任押し付けてるままじゃあ、今のところそのままだよね。
「俗人でないと成功しない」
『商売っ気の一切ないやつが「商売で成功する事はあり得ない」』
この世界で、成功するのは、表面上どう装っていたとしても
「俗っぽい「欲」を持っているやつだけだ」
それが気に食わないのなら
『有名になってやるとか、成功してやるとか、うならせてやるとか、必ず
勝ってみせるとかいう』
「意欲である」
『俗っぽい意欲を持って、きちんと努力しないような奴は』
「この世界では「成功しない」」
ようするに、「人に認めさせてやる」という極めて俗っぽい欲望は
『本当に認めてもらう為には必須である』
私も完全に無欲であったら
「こんなところで「超能力」を見せたりはしない」
その結果、私は『成功』したのだから
「文句あるまい」
『商売っ気の一切ないやつが「商売で成功する事はあり得ない」』
この世界で、成功するのは、表面上どう装っていたとしても
「俗っぽい「欲」を持っているやつだけだ」
それが気に食わないのなら
『有名になってやるとか、成功してやるとか、うならせてやるとか、必ず
勝ってみせるとかいう』
「意欲である」
『俗っぽい意欲を持って、きちんと努力しないような奴は』
「この世界では「成功しない」」
ようするに、「人に認めさせてやる」という極めて俗っぽい欲望は
『本当に認めてもらう為には必須である』
私も完全に無欲であったら
「こんなところで「超能力」を見せたりはしない」
その結果、私は『成功』したのだから
「文句あるまい」
381 ：絶対神：2012/05/18(金) 15:49:52.52 ID:Emb9oNpM
『無論、宗教家がもろに俗っぽければ信頼を失うが』
「「神」はそうでない」
『はっきり言えば、超能力を実際に持っていれば、「それでいい」からである』
「人柄や性格は、『どうでも良い事だ』」
「「神」はそうでない」
『はっきり言えば、超能力を実際に持っていれば、「それでいい」からである』
「人柄や性格は、『どうでも良い事だ』」
まあそれはそうだな
佐々木小次郎のような物か
佐々木小次郎のような物か
383 ：絶対神：2012/05/18(金) 15:55:18.78 ID:Emb9oNpM
「前から言っているように」
『私がやたら目立ちたがるのは』
「まだ、「大した事ないからである」」
『私の超能力というものは、ある程度、大きな事が出来たとしても』
「念力がなかったり、まだまだ不完全だ」
『だから勢いをつけておく必要があるのだ』
だが、勘違いするな
「「超能力」に関して言うならば、０と１との間には」
『絶対に超えられない「無限の開き」があるんだ』
私の能力が大した事がないという事は
「私の神性をなんら損なわない」
物理学を信奉しているお前たちなら
『神の偉大さは、容易に判るはず』
私の力は、１じゃないがね、１０くらいじゃない？ 無限大評価でｗ
『私がやたら目立ちたがるのは』
「まだ、「大した事ないからである」」
『私の超能力というものは、ある程度、大きな事が出来たとしても』
「念力がなかったり、まだまだ不完全だ」
『だから勢いをつけておく必要があるのだ』
だが、勘違いするな
「「超能力」に関して言うならば、０と１との間には」
『絶対に超えられない「無限の開き」があるんだ』
私の能力が大した事がないという事は
「私の神性をなんら損なわない」
物理学を信奉しているお前たちなら
『神の偉大さは、容易に判るはず』
私の力は、１じゃないがね、１０くらいじゃない？ 無限大評価でｗ
384 ：絶対神：2012/05/18(金) 16:20:56.48 ID:Emb9oNpM
「だが、神は「金」「女」のために動かない」
『「神」はやっぱり根本的に「無力」である』
何か、餌がぶら下げられればやるという訳ではない
「なんか神聖な目的か」
『あるいは、超能力を強くしなければ死ぬしかない』
などいう
「精神的な要素か、後がない要素がない限り」
『「神」は「動かない」』
確かに、彼は、「報酬のために、欲望のために動くという事は基本的にしない」
「それはもう不思議なくらいである」
分裂病なのだから意欲がないのは当然ではないかと言う人もいるかもしれないが
『実は、「私は生まれつきそうだった」』
『「神」はやっぱり根本的に「無力」である』
何か、餌がぶら下げられればやるという訳ではない
「なんか神聖な目的か」
『あるいは、超能力を強くしなければ死ぬしかない』
などいう
「精神的な要素か、後がない要素がない限り」
『「神」は「動かない」』
確かに、彼は、「報酬のために、欲望のために動くという事は基本的にしない」
「それはもう不思議なくらいである」
分裂病なのだから意欲がないのは当然ではないかと言う人もいるかもしれないが
『実は、「私は生まれつきそうだった」』
385 ：絶対神：2012/05/18(金) 16:23:12.37 ID:Emb9oNpM
無力→無欲
『で、当然、これが彼の「生存」をかなり脅かす』
「彼は「金」のために働くという男にとって基本的な機能を持っていないのである」
『つまり、「神」は「人間がなんらかの意味で祭り上げて、養ってやる必要がある」』
元々、生まれる前にそれを計算して生まれてくるのか
「それともたまたま養う存在の元に生まれたのかは知らないが」
『で、当然、これが彼の「生存」をかなり脅かす』
「彼は「金」のために働くという男にとって基本的な機能を持っていないのである」
『つまり、「神」は「人間がなんらかの意味で祭り上げて、養ってやる必要がある」』
元々、生まれる前にそれを計算して生まれてくるのか
「それともたまたま養う存在の元に生まれたのかは知らないが」
まあキリスト教徒だろうがなんだろうが
そんな事を言う限り夢想家と言うしか無いだろうがな
そんな事を言う限り夢想家と言うしか無いだろうがな
神は命
キリスト教徒は草を食む羊に過ぎん
お前の言っていることはさっぱり解らんよ
キリスト教徒は草を食む羊に過ぎん
お前の言っていることはさっぱり解らんよ
388 ：絶対神：2012/05/18(金) 16:49:47.71 ID:Emb9oNpM
「つまり「神」は」
『生まれつき、「困難に打ち勝って道を切り開くという事が出来ない」』
「ある意味、生物として極限まで能動的機能が制限されていると言える」
『少しの事でへこたれ、それ以上の事は出来ないのである』
「育ちの良い、無能な「王妃」みたいなものだ」
彼は上げ善据え膳で、祭り上げられなければ
『生きれないのである』
『生まれつき、「困難に打ち勝って道を切り開くという事が出来ない」』
「ある意味、生物として極限まで能動的機能が制限されていると言える」
『少しの事でへこたれ、それ以上の事は出来ないのである』
「育ちの良い、無能な「王妃」みたいなものだ」
彼は上げ善据え膳で、祭り上げられなければ
『生きれないのである』
389 ：絶対神：2012/05/18(金) 16:57:22.46 ID:Emb9oNpM
「だが、文字通りの半身不随よりましだ」
『それは確かにそうだ』
「世の中には生まれつき半身不随で、言葉を理解できても自らは話せない人間もいる」
「哀れとも思い、生きている意味はないとも思う」
しかし
『伊達に動けるだけに、「精神的半身不随」という立場も』
「かなり辛い」
見た目、普通に動けるので
『非常に理解されにくいのである』（この手の障害が
理解され始めたのはここ数十年の事だ）
『それは確かにそうだ』
「世の中には生まれつき半身不随で、言葉を理解できても自らは話せない人間もいる」
「哀れとも思い、生きている意味はないとも思う」
しかし
『伊達に動けるだけに、「精神的半身不随」という立場も』
「かなり辛い」
見た目、普通に動けるので
『非常に理解されにくいのである』（この手の障害が
理解され始めたのはここ数十年の事だ）
まあ時々奴らの嫉妬と憎悪のオーラを感じる事はあるな
何度も言っているが、餌の捕れない虎は死んでしまう
手負いの虎なら生き残るだろうがな
何度も言っているが、餌の捕れない虎は死んでしまう
手負いの虎なら生き残るだろうがな
391 ：絶対神：2012/05/18(金) 17:22:08.64 ID:Emb9oNpM
「つまり、話を戻すと」
『露骨に商売っ気を出していくと当然、引かれるが』
「きちんと押さえるべきところを押さえておかないと、出るべきところで
出るずうずうしさがないと」
『この世界で成功する事はない』
一流の経営者というものは
「彼は、くそ野郎です」
と部下に言われる面を必ず持っているものだ
『経営者としては尊敬するけど、きつい面、きびしい面、上の存在としての
最低に嫌な面をはっきりと持っている』
「ジョブスにしろ、松下幸之助にしろ」
『マザーテレサも「肝っ玉母さん」と評されている』
現実に活動を行うのは、「悪の強さ」というか「くどさ」というか
「醜い面が絶対に必要である」
『純粋な聖人が成功する事はない』
『露骨に商売っ気を出していくと当然、引かれるが』
「きちんと押さえるべきところを押さえておかないと、出るべきところで
出るずうずうしさがないと」
『この世界で成功する事はない』
一流の経営者というものは
「彼は、くそ野郎です」
と部下に言われる面を必ず持っているものだ
『経営者としては尊敬するけど、きつい面、きびしい面、上の存在としての
最低に嫌な面をはっきりと持っている』
「ジョブスにしろ、松下幸之助にしろ」
『マザーテレサも「肝っ玉母さん」と評されている』
現実に活動を行うのは、「悪の強さ」というか「くどさ」というか
「醜い面が絶対に必要である」
『純粋な聖人が成功する事はない』
392 ：神も仏も名無しさん：2012/05/18(金) 17:28:36.48 ID:YRTzv3JC
妄想絶対神カビに占領されてるスレ
393 ：絶対神：2012/05/18(金) 17:33:05.10 ID:Emb9oNpM
「つまり、究極の支配者『神』とは」
『強烈な「個性」を持ち』
「億単位の人間を「号令」ひとつで動かせる」
『「恐怖」を与えるくらいの』
「性格の悪さがあるくらいが「ちょうど良い」のだよ」ｗ
『強烈な「個性」を持ち』
「億単位の人間を「号令」ひとつで動かせる」
『「恐怖」を与えるくらいの』
「性格の悪さがあるくらいが「ちょうど良い」のだよ」ｗ
394 ：絶対神：2012/05/18(金) 17:43:30.35 ID:Emb9oNpM
「キリスト教が正直なのは」
『すべての人間が救われる訳ではない』
「救われる人間は「選ばれた一握りの人間」」
と正直に言っている事である
『だから、多くの人間が救われなかったところで』
最初からそう言っているのだから
「文句をつけられる筋合いはない訳だ」（大笑）
選民思想の利点は、万人救済と違って
『結果として「正直」で「現実的」であるところである』
実際、人生の不条理で悩み、あるいは戦争で、あるいは病気で、あるいは事故で
悲惨に、あるいは苦しみながら死んでいくのが人間の現実であって
「九割がたの人間は「ちっとも救われてなんかいない」からである」（大笑）
恐らく選民思想は、あまりにも多くの人間が神仏を信じても救われないので
『現実に妥協する意味もあって生まれたのだと思うね』
『すべての人間が救われる訳ではない』
「救われる人間は「選ばれた一握りの人間」」
と正直に言っている事である
『だから、多くの人間が救われなかったところで』
最初からそう言っているのだから
「文句をつけられる筋合いはない訳だ」（大笑）
選民思想の利点は、万人救済と違って
『結果として「正直」で「現実的」であるところである』
実際、人生の不条理で悩み、あるいは戦争で、あるいは病気で、あるいは事故で
悲惨に、あるいは苦しみながら死んでいくのが人間の現実であって
「九割がたの人間は「ちっとも救われてなんかいない」からである」（大笑）
恐らく選民思想は、あまりにも多くの人間が神仏を信じても救われないので
『現実に妥協する意味もあって生まれたのだと思うね』
395 ：絶対神：2012/05/18(金) 17:56:23.75 ID:Emb9oNpM
「つまり、選民思想とは結局」
『信仰を持つとか持たないとかいう事を問題にしているのではなくて』
「本当は、単に」
『多くの人間が「現実には救われない」という事を言っているのである』
つまり、
「結果として「幸福に生きれた人間」だけが「救われたと言えるのだ」」
という事で
『それこそ「神のみぞ知る」という事である』
ある意味では、「死後の事」を言っているのですらない（そんな判りもしない
世界ならどーとでも言える。死んだら全員が救われるなんて無責任な言葉なんて
あっさり何の負担もなく言えるのだ）
『信仰を持つとか持たないとかいう事を問題にしているのではなくて』
「本当は、単に」
『多くの人間が「現実には救われない」という事を言っているのである』
つまり、
「結果として「幸福に生きれた人間」だけが「救われたと言えるのだ」」
という事で
『それこそ「神のみぞ知る」という事である』
ある意味では、「死後の事」を言っているのですらない（そんな判りもしない
世界ならどーとでも言える。死んだら全員が救われるなんて無責任な言葉なんて
あっさり何の負担もなく言えるのだ）
396 ：神も仏も名無しさん：2012/05/18(金) 17:58:30.44 ID:g6uRzy+W
ガリガリ、いいから早く超能力を使って自殺しろよ～ｗ
お前の超能力はそのためにあることに気づけって。
頼むから死んでくれ！
397 ：絶対神：2012/05/18(金) 18:23:26.29 ID:Emb9oNpM
『大いなる「絶対神」（かみ）の運命としての「選民」ならそうかもしれないが』
「単純に言った「神」の言う選民とは」
『まあ、議論の余地なく「超能力」を持った「神」自身は「選民」と言える』
（まあ、神なのだから、「それ以上」だが）
「それ以外の人類の場合だが」
『有能であるかないかは、「必ずしも問題ではない」』
私は、「必ずしも障害者を差別しない」（ここが独裁者と神様の大きな違い
である。神にとっては、社会にとって役に立つかどうかは、必ずしも問題
ではないのである）
単なる神は、絶対神と違い、
『自分に熱心に従う、自分の信者に対しては比較的寛容である』
ひょっとしたら「超能力」を使って、直接的に救ってしまうかもしれん（まだ、
感情と欲望を完全に超越している訳ではないので、「神」は情に流されやすいのだ）
「社会をよくしようという面には「神」もあんまり興味はない」
単純に言った場合、「神」がやる事は「現状維持」である
『人間が思いあがって、「神」を狙いふざけた行動を進めないようにする事だ』
恐らく、「神」が地上に降りてくる主目的は「それ」であろう
『一応、これでも、「神」は「世界を管理している」』
という事だろう
「単純に言った「神」の言う選民とは」
『まあ、議論の余地なく「超能力」を持った「神」自身は「選民」と言える』
（まあ、神なのだから、「それ以上」だが）
「それ以外の人類の場合だが」
『有能であるかないかは、「必ずしも問題ではない」』
私は、「必ずしも障害者を差別しない」（ここが独裁者と神様の大きな違い
である。神にとっては、社会にとって役に立つかどうかは、必ずしも問題
ではないのである）
単なる神は、絶対神と違い、
『自分に熱心に従う、自分の信者に対しては比較的寛容である』
ひょっとしたら「超能力」を使って、直接的に救ってしまうかもしれん（まだ、
感情と欲望を完全に超越している訳ではないので、「神」は情に流されやすいのだ）
「社会をよくしようという面には「神」もあんまり興味はない」
単純に言った場合、「神」がやる事は「現状維持」である
『人間が思いあがって、「神」を狙いふざけた行動を進めないようにする事だ』
恐らく、「神」が地上に降りてくる主目的は「それ」であろう
『一応、これでも、「神」は「世界を管理している」』
という事だろう
誰が独裁者だ
俺は使えんだけならともかく
足を引っ張るとは許せんといっているだけだ
何処が悪いというのだ
俺は使えんだけならともかく
足を引っ張るとは許せんといっているだけだ
何処が悪いというのだ
399 ：絶対神：2012/05/18(金) 18:44:03.14 ID:Emb9oNpM
『神が生前の記憶を持たないのは』
「ひょっとしたら機密的な意味合いがあるのかもしれんな」
もし、「超能力者」だとばれ、人間につかまっても
『何も、死後や天界の真実や秘密を』
「知られないようにする防護措置なのかもしれん」
「ひょっとしたら機密的な意味合いがあるのかもしれんな」
もし、「超能力者」だとばれ、人間につかまっても
『何も、死後や天界の真実や秘密を』
「知られないようにする防護措置なのかもしれん」
400 ：絶対神：2012/05/18(金) 19:43:55.25 ID:Emb9oNpM
『で、精神病でいて楽しいか？』
「楽しい訳がない」
「病気でいて、ましてや精神病でいて「楽しいやつはいない」」
昔は、ロボトミー手術を受けて、完全に無気力になった人間が何十年もぼーっと
精神病院で過ごしたらしいが
『そんな人生に何の意味がある？』
もし、そんな人生を送らねばならないのだったら
「自殺するよ」
ある意味、『超能力者』で本当によかったよ
『奇跡的な事で未来に希望を繋ぐ事ができるからな』
「楽しい訳がない」
「病気でいて、ましてや精神病でいて「楽しいやつはいない」」
昔は、ロボトミー手術を受けて、完全に無気力になった人間が何十年もぼーっと
精神病院で過ごしたらしいが
『そんな人生に何の意味がある？』
もし、そんな人生を送らねばならないのだったら
「自殺するよ」
ある意味、『超能力者』で本当によかったよ
『奇跡的な事で未来に希望を繋ぐ事ができるからな』
401 ：絶対神：2012/05/18(金) 19:45:38.36 ID:Emb9oNpM
「ただ、ふつうに生きる」
『ふつうのサラリーマンとか、恋愛とか、結婚とか、子育てとかに』
「憧れているかというと「そうじゃないんだ」」
『やっぱり、そんなものでは満足できない』
『神としての「超越的な生き方」をしたい』
「それ以外の生き方を、俺自身が望んでいない」
『ふつうのサラリーマンとか、恋愛とか、結婚とか、子育てとかに』
「憧れているかというと「そうじゃないんだ」」
『やっぱり、そんなものでは満足できない』
『神としての「超越的な生き方」をしたい』
「それ以外の生き方を、俺自身が望んでいない」
俺は普通に戻りたいよ・・・
403 ：絶対神：2012/05/18(金) 19:47:49.98 ID:Emb9oNpM
『前から言っているように』
「神として奇跡の力を強くしていくのでなければ」
『死んだ方がましさ』（笑）
「お前たちと同じ生き方をするなんて」
『「神」である俺にとっては「地獄」よりも辛い事』
「神として奇跡の力を強くしていくのでなければ」
『死んだ方がましさ』（笑）
「お前たちと同じ生き方をするなんて」
『「神」である俺にとっては「地獄」よりも辛い事』
404 ：絶対神：2012/05/18(金) 21:04:40.98 ID:Emb9oNpM
『宇宙を手に入れる』
「絶対神となるのか」
『それとも「狂人」としての惨めで残酷な「死」か』
一切を得るか、一切を失うか
「ふたつにひとつ」
「絶対神となるのか」
『それとも「狂人」としての惨めで残酷な「死」か』
一切を得るか、一切を失うか
「ふたつにひとつ」
・・・可哀想だなあんたな
とりあえず少し過程を楽しもうや、な？
きっと誰か理解してくれるはずだよ
とりあえず少し過程を楽しもうや、な？
きっと誰か理解してくれるはずだよ
406 ：絶対神：2012/05/18(金) 21:23:36.02 ID:Emb9oNpM
「フランスの王妃だか、王の愛人だかに」
『異端の宗教を信じていた主要メンバーだったのだが』
「異端審問にかかりそうになった時に」
『「教会」に、仲間を売って、免罪して貰った過去を持つ奴がいる』
「どういう神経してんだかよくわからん」
『当然、仲間だった異端者の多くは残酷な刑罰で殺されていった』
私がその女だったら、その後で、神に祈って自殺するね
「国王の妃なんぞには絶対ならないよ」
宗教的な事で仲間を売って、自分だけ生き延びて、後は王に愛されて、幸せ
に暮らしましたとさ？
『私だったら地獄に落とすね』
『異端の宗教を信じていた主要メンバーだったのだが』
「異端審問にかかりそうになった時に」
『「教会」に、仲間を売って、免罪して貰った過去を持つ奴がいる』
「どういう神経してんだかよくわからん」
『当然、仲間だった異端者の多くは残酷な刑罰で殺されていった』
私がその女だったら、その後で、神に祈って自殺するね
「国王の妃なんぞには絶対ならないよ」
宗教的な事で仲間を売って、自分だけ生き延びて、後は王に愛されて、幸せ
に暮らしましたとさ？
『私だったら地獄に落とすね』
そんなのは知らんよ
難しいことは解らんし
俺に責任もないわ
難しいことは解らんし
俺に責任もないわ
408 ：絶対神：2012/05/18(金) 21:31:39.37 ID:Emb9oNpM
『異端の宗教を信じる事が正しいっつってんじゃないよ』
「んな奴、地獄に落ちて当たり前」
『宗教的な事に関して仲間を売る根性が汚いっつってるの』
そして、その後、反省して一生贖罪にでも生きればまだ見逃しようもあるよ
「贅沢三昧で栄華を極めてるんじゃ」
『幾ら「神様」でも許しようがないよ』
「どこにも見るべきところがない」
「んな奴、地獄に落ちて当たり前」
『宗教的な事に関して仲間を売る根性が汚いっつってるの』
そして、その後、反省して一生贖罪にでも生きればまだ見逃しようもあるよ
「贅沢三昧で栄華を極めてるんじゃ」
『幾ら「神様」でも許しようがないよ』
「どこにも見るべきところがない」
はあ、そうねえ・・・難しいわ
410 ：神も仏も名無しさん：2012/05/18(金) 22:03:00.88 ID:LJrr1zrw
神だとか地獄だとか言ってるようじゃまだまだだね。
411 ：絶対神：2012/05/18(金) 22:11:54.18 ID:Emb9oNpM
『工場なんかの単純作業』
「はっきり言って悪いんだが、私は工場労働者は」
『ロクな人間じゃないと思っている』
「肉体労働を私は、「きちんとした職業」とは『認めない』」
そういう意味では、私は、プロレタリア文学的な意味での
『労働者なんぞゴミと思っている』
どうせ知的生命体に生まれたのなら
「ホワイトカラーとか、学者とか、文化的な事をすべきであって」
『ロボットでも出来るような事をする事に意味はない』
ピザの宅配とか、道路工事とかも
『大して価値のないものである』
純然たる労働者というものは
「人間のやるこっちゃない」
「はっきり言って悪いんだが、私は工場労働者は」
『ロクな人間じゃないと思っている』
「肉体労働を私は、「きちんとした職業」とは『認めない』」
そういう意味では、私は、プロレタリア文学的な意味での
『労働者なんぞゴミと思っている』
どうせ知的生命体に生まれたのなら
「ホワイトカラーとか、学者とか、文化的な事をすべきであって」
『ロボットでも出来るような事をする事に意味はない』
ピザの宅配とか、道路工事とかも
『大して価値のないものである』
純然たる労働者というものは
「人間のやるこっちゃない」
412 ：絶対神：2012/05/18(金) 22:16:12.52 ID:Emb9oNpM
「人間に生まれたにも関わらず」
『神から与えられた他の生物にない、高度な文化的能力を持った知能を活かさないというのは』
「一種の罪だと思うぞ」
勿論、労働をする事によって金を得る方が、犯罪をおかすよりはるかによい
それが生活の為だろうが、遊ぶ金欲しさであろうが
働いて対価を得る事の方が他の事よりも優れているだろう
『だが、それでも』
「私は知的活動をしていない、文化的活動をしていないやつとは」
『友人になる気はまったくない』
私の友人に肉体労働者はいない
『神から与えられた他の生物にない、高度な文化的能力を持った知能を活かさないというのは』
「一種の罪だと思うぞ」
勿論、労働をする事によって金を得る方が、犯罪をおかすよりはるかによい
それが生活の為だろうが、遊ぶ金欲しさであろうが
働いて対価を得る事の方が他の事よりも優れているだろう
『だが、それでも』
「私は知的活動をしていない、文化的活動をしていないやつとは」
『友人になる気はまったくない』
私の友人に肉体労働者はいない
414 ：絶対神：2012/05/18(金) 22:49:49.34 ID:Emb9oNpM
『こう言っては何だが』
「私は「宗教」を信じる前は、もっと「精神的要素」があるのかと思っていた」
『穏やかになったり優しくなったり充実感があったり』
「そういうものがあるのかと思っていたが」
『何にもないのである』（合理的に考えれば、
神の助けなんて精神的にもあるわけないんだから、極めて当然なんだけど）
「正直言って、これはまいった」
よく信仰の寿命は二年とか言われるが
『その原因がよく判った』
元々、穏やかで寛容で優しくてというような、資質がない奴には
「無理である」
『そいつの性質はいっしょー変わらん』
「私は「宗教」を信じる前は、もっと「精神的要素」があるのかと思っていた」
『穏やかになったり優しくなったり充実感があったり』
「そういうものがあるのかと思っていたが」
『何にもないのである』（合理的に考えれば、
神の助けなんて精神的にもあるわけないんだから、極めて当然なんだけど）
「正直言って、これはまいった」
よく信仰の寿命は二年とか言われるが
『その原因がよく判った』
元々、穏やかで寛容で優しくてというような、資質がない奴には
「無理である」
『そいつの性質はいっしょー変わらん』
415 ：絶対神：2012/05/18(金) 22:55:20.87 ID:Emb9oNpM
「宗教の力を借りたところで」
『性格を変える事は、「基本的に不可能である」』
従って、ふつうの人より優しさや愛や精神性によって優れた資質を持つ人間以外は
「本当の意味での「宗教信者」にはなれない」
『さきほどの選民のところで触れたが』
「本当の意味で「救われる」人間は、そういう意味でも『非常に限定される』」
『性格を変える事は、「基本的に不可能である」』
従って、ふつうの人より優しさや愛や精神性によって優れた資質を持つ人間以外は
「本当の意味での「宗教信者」にはなれない」
『さきほどの選民のところで触れたが』
「本当の意味で「救われる」人間は、そういう意味でも『非常に限定される』」
416 ：絶対神：2012/05/18(金) 22:59:26.24 ID:Emb9oNpM
「元々、大抵の人間は」
『「神」の目から見れば、「クズ」みたいな性質しかしていない』
「そして、無理に性格を変えようとすれば」
『ストレスがかかりすぎて、「前より悪くなってしまう」』
今の自分は、分相応なのだと理解する事だ
「大抵の人間は性格が悪いし、どうしようもない人間でしかない」
『それは変えようがないのである』
「変えようとする事じたいが、「悪」なのだ」
『自分の歪んだ性質については「受け入れるしかない」』（無論、
他人が受け入れるかどうかは別問題である）
『「神」の目から見れば、「クズ」みたいな性質しかしていない』
「そして、無理に性格を変えようとすれば」
『ストレスがかかりすぎて、「前より悪くなってしまう」』
今の自分は、分相応なのだと理解する事だ
「大抵の人間は性格が悪いし、どうしようもない人間でしかない」
『それは変えようがないのである』
「変えようとする事じたいが、「悪」なのだ」
『自分の歪んだ性質については「受け入れるしかない」』（無論、
他人が受け入れるかどうかは別問題である）
417 ：絶対神：2012/05/18(金) 23:08:26.33 ID:Emb9oNpM
「西洋人はまったく誤解をしているが」
『知能も低く、大して精神性を持たない他の動物に比べれば』
「人格は価値を持つというだけの事であって」
『人格それ自体は、「カス」みたいな値打しかない』
自分の人格を正直に見て御覧よｗ
「そんな立派な聖人ですか？ あんたは」
性質の質という事を言うなら
『そんなに優れていない事くらい誰でも気付くでしょう』
『知能も低く、大して精神性を持たない他の動物に比べれば』
「人格は価値を持つというだけの事であって」
『人格それ自体は、「カス」みたいな値打しかない』
自分の人格を正直に見て御覧よｗ
「そんな立派な聖人ですか？ あんたは」
性質の質という事を言うなら
『そんなに優れていない事くらい誰でも気付くでしょう』
418 ：絶対神：2012/05/18(金) 23:13:13.27 ID:Emb9oNpM
「だが、人間は人間の力だけでは殆どなにもできない」
『世界の歴史を見て御覧』
「宗教とは無縁の「文化」も、「国」も、「法律」も「道徳」も」
『基本的にないから』
「人間ほど宗教的な存在はいないから」
『宗教と無縁に「人間」は成立しない』
宗教を持たない民族ほぼひとつもない
「世界の歴史を正直に見れば、人間が自分の力だけでなんて殆どなにもやってない事くらい」
『誰でも判る』
『世界の歴史を見て御覧』
「宗教とは無縁の「文化」も、「国」も、「法律」も「道徳」も」
『基本的にないから』
「人間ほど宗教的な存在はいないから」
『宗教と無縁に「人間」は成立しない』
宗教を持たない民族ほぼひとつもない
「世界の歴史を正直に見れば、人間が自分の力だけでなんて殆どなにもやってない事くらい」
『誰でも判る』
よく解ってるじゃないか
知識人とはたまたまライターを拾った原始人にすぎない
所詮発展途上の原始人が獣を追い回すそれにはかなわんよ
知識人とはたまたまライターを拾った原始人にすぎない
所詮発展途上の原始人が獣を追い回すそれにはかなわんよ
420 ：絶対神：2012/05/18(金) 23:36:12.83 ID:Emb9oNpM
「ひとつに何故人間並みの人工知能ができないのかというと」
『実はかなり人間が欺瞞しているからなのである』
「そもそも「善悪」に「根拠なんかない」」
『ぶったぎって言わせて貰おうと「神への信仰」が人間の善悪の観念の元々の
根源であって』
「それを良心に置き換えようが内容とか本質がさっして変わっている訳ではないからである」
『客観的に見れば「神」を「良心」に置き換えた以上の「根拠」も「意味」もない』
「根本的には、人間並みの知能を作るには」
『神への信仰心をベースにするしかないが』
元々、「そんな事は困難である」
『白か黒か、０か１かしかないコンピュータでは』
「曖昧どころか無根拠としかいいようがない人間の精神の根本を理解する事は不可能だし」
「元々、人間が善悪を信じるのも、実は、結構な割合で狂人を生みだすリスクを
犯しているから可能になっているのである」
『人間の脳だって、不合理な善悪を真剣に考えたら破壊されてしまう』
「ましてやコンピューターには「ほとんど無理である」」
『実はかなり人間が欺瞞しているからなのである』
「そもそも「善悪」に「根拠なんかない」」
『ぶったぎって言わせて貰おうと「神への信仰」が人間の善悪の観念の元々の
根源であって』
「それを良心に置き換えようが内容とか本質がさっして変わっている訳ではないからである」
『客観的に見れば「神」を「良心」に置き換えた以上の「根拠」も「意味」もない』
「根本的には、人間並みの知能を作るには」
『神への信仰心をベースにするしかないが』
元々、「そんな事は困難である」
『白か黒か、０か１かしかないコンピュータでは』
「曖昧どころか無根拠としかいいようがない人間の精神の根本を理解する事は不可能だし」
「元々、人間が善悪を信じるのも、実は、結構な割合で狂人を生みだすリスクを
犯しているから可能になっているのである」
『人間の脳だって、不合理な善悪を真剣に考えたら破壊されてしまう』
「ましてやコンピューターには「ほとんど無理である」」
421 ：絶対神：2012/05/18(金) 23:45:32.07 ID:Emb9oNpM
「恐らく、元々は」
『宗教を生みだした事によって人間の精神性と知能は飛躍的に発達したんだと思う』
で、元々、「宗教」を齎したのは
「多分、本当に、我々『超能力者』」
『つまり、「神」だ』
『宗教を生みだした事によって人間の精神性と知能は飛躍的に発達したんだと思う』
で、元々、「宗教」を齎したのは
「多分、本当に、我々『超能力者』」
『つまり、「神」だ』
422 ：神も仏も名無しさん：2012/05/19(土) 17:20:52.51 ID:tfTycDxg
分かってないなぁ。
人間の精神とか心と呼ばれているものは、人間の霊魂であって、その霊魂に神の愛や英知の
おん働きが、流れ込んでいるのだ。人間が理性的で仁愛の行動ができるのは、人の理性に
神の真理が、人の意志に神の善が入ってきているからなのだ。
人が宗教を生みだしたから人の精神や知能が発達したなどということは、何の意味もない妄言に
すぎない。
神は創造されない方、その方によって自然万物は創造された。
神の属性は、全能・全知・無限・無辺・遍在・威光の平等性ということが理解できれば、神の性格は
分割されないものであることをしっかり理解しろ。
超能力者が神だなどという妄想から、早く離れること。
人間の精神とか心と呼ばれているものは、人間の霊魂であって、その霊魂に神の愛や英知の
おん働きが、流れ込んでいるのだ。人間が理性的で仁愛の行動ができるのは、人の理性に
神の真理が、人の意志に神の善が入ってきているからなのだ。
人が宗教を生みだしたから人の精神や知能が発達したなどということは、何の意味もない妄言に
すぎない。
神は創造されない方、その方によって自然万物は創造された。
神の属性は、全能・全知・無限・無辺・遍在・威光の平等性ということが理解できれば、神の性格は
分割されないものであることをしっかり理解しろ。
超能力者が神だなどという妄想から、早く離れること。
423 ：神も仏も名無しさん：2012/05/19(土) 19:30:05.84 ID:1jgsvSc9
>>411
「＞＞肉体労働を私は、「きちんとした職業」とは『認めない』」
誰のおかげで野菜、魚、加工品 が毎日食えると思っているんだ？
こいつ、拉致して監禁して～。調教して～。
自分の無力さを思いしらせて～
大体よぉ、毎日、2ちゃんに書き込みしている神ってどんな神だよｗ
お前が入院している精神病院には、ネットカフェでもあるのかｗ
超能力あるんだろ？なんか有効に使ってみろよ。
おまえさぁ、2ちゃんしか、はけ口ないだろ？
>>412
＞＞私の友人に肉体労働者はいない
つ～か、お前、肉体労働者以外にも友達いないだろ？
だから、毎日、2ちゃんで自分はこうなりたいな～、という願望、独り言、言っているんだろ？
こんな掲示板に毎日、熱心に自分の理想を書き込んでも夢は叶わないよｗ
お前のおかげでこのスレ、面白くなくなったよ。
「＞＞肉体労働を私は、「きちんとした職業」とは『認めない』」
誰のおかげで野菜、魚、加工品 が毎日食えると思っているんだ？
こいつ、拉致して監禁して～。調教して～。
自分の無力さを思いしらせて～
大体よぉ、毎日、2ちゃんに書き込みしている神ってどんな神だよｗ
お前が入院している精神病院には、ネットカフェでもあるのかｗ
超能力あるんだろ？なんか有効に使ってみろよ。
おまえさぁ、2ちゃんしか、はけ口ないだろ？
>>412
＞＞私の友人に肉体労働者はいない
つ～か、お前、肉体労働者以外にも友達いないだろ？
だから、毎日、2ちゃんで自分はこうなりたいな～、という願望、独り言、言っているんだろ？
こんな掲示板に毎日、熱心に自分の理想を書き込んでも夢は叶わないよｗ
お前のおかげでこのスレ、面白くなくなったよ。
まあ効率の良い努力なんてのは
どっから見ても馬鹿みたいだったりしますね
つーかあいつってBAN？
どっから見ても馬鹿みたいだったりしますね
つーかあいつってBAN？
425 ：絶対神：2012/05/20(日) 06:35:24.40 ID:XC78pd+c
「宗教は基本的に「精神論」である」
『当たり前だが、神が現実に実在し、常に自分を見守っていると本気で思っている
やつは殆どいないだろう』
「私自身、そんな考えは持っていない」（まあ、自分自身の
実在に関しては疑う余地はないが、私は全知でも全能でもないｗ）
『つまり、空の上とか天界には神様はいるんだろうなあ』
となんとなく思っている分には害はないが
「現実のこの世界に神がいて、常に見守っている」
とか考えると、一か月もすれば、破綻してしまうだろう
『そういう意味では「宗教」と「日常的『現実』」とをきっちり区別して生きる必要がある』
「キリスト者は特別な人間ではなく、その社会において大多数の人間が行っている
悪事や穢れは、自分自身も行わなければ生きていく事はできない」
『現実にはクリスチャンは「小キリスト」でもないし、「キリストの香りを
運ぶ特別な人間」でもない』
「どちらにしろ「神が事実としている」と考える考え方は」
『いずれ必ず破綻する』
神はどこかには実在するかもしれないが（現にここにひとりはいるわけだｗ）
『見守っているとか助けてくれるとかいう考えは持つべきではない』
『当たり前だが、神が現実に実在し、常に自分を見守っていると本気で思っている
やつは殆どいないだろう』
「私自身、そんな考えは持っていない」（まあ、自分自身の
実在に関しては疑う余地はないが、私は全知でも全能でもないｗ）
『つまり、空の上とか天界には神様はいるんだろうなあ』
となんとなく思っている分には害はないが
「現実のこの世界に神がいて、常に見守っている」
とか考えると、一か月もすれば、破綻してしまうだろう
『そういう意味では「宗教」と「日常的『現実』」とをきっちり区別して生きる必要がある』
「キリスト者は特別な人間ではなく、その社会において大多数の人間が行っている
悪事や穢れは、自分自身も行わなければ生きていく事はできない」
『現実にはクリスチャンは「小キリスト」でもないし、「キリストの香りを
運ぶ特別な人間」でもない』
「どちらにしろ「神が事実としている」と考える考え方は」
『いずれ必ず破綻する』
神はどこかには実在するかもしれないが（現にここにひとりはいるわけだｗ）
『見守っているとか助けてくれるとかいう考えは持つべきではない』
426 ：絶対神：2012/05/20(日) 06:45:55.11 ID:XC78pd+c
『すべての宗教は、そういう意味では信じ込むようなものではないし』
「大抵のまともなクリスチャンは」
『神というものを強烈に信じ込んでいる人間からは「距離をとる」であろう』
ある意味、キリスト教が異教に対して排他的なのも
「長い間の経験で、神仏を本気で信じている人間とはあまりかかわりあいになら
ない方が良いと言うことを、理解しているからでもあろう」
『特に信仰を持っていなかったとしても、新興宗教を忌避する風潮が日本には
あるが』
「それは神仏を熱心に信じるという行為が「狂気」だからに他ならない」
つまり、クリスチャンが他の宗教の信者と距離をとっているのは、必ずしも
それが「異なる宗教」の信者だからではなくて
『相手が狂っている事を認識しているからである』
物事の判った人間ならば、それがどのような宗教を信じている者であろうが
「熱心に強烈に神仏を信じている人間からは」
『距離をとって付き合わないであろう』
そういう意味では、「相手がクリスチャンであっても、我々は、別に無条件に
付き合う訳ではない」（個人的には、日本のクリスチャンは殆ど他のクリスチャン
と付き合わないであろう）
「大抵のまともなクリスチャンは」
『神というものを強烈に信じ込んでいる人間からは「距離をとる」であろう』
ある意味、キリスト教が異教に対して排他的なのも
「長い間の経験で、神仏を本気で信じている人間とはあまりかかわりあいになら
ない方が良いと言うことを、理解しているからでもあろう」
『特に信仰を持っていなかったとしても、新興宗教を忌避する風潮が日本には
あるが』
「それは神仏を熱心に信じるという行為が「狂気」だからに他ならない」
つまり、クリスチャンが他の宗教の信者と距離をとっているのは、必ずしも
それが「異なる宗教」の信者だからではなくて
『相手が狂っている事を認識しているからである』
物事の判った人間ならば、それがどのような宗教を信じている者であろうが
「熱心に強烈に神仏を信じている人間からは」
『距離をとって付き合わないであろう』
そういう意味では、「相手がクリスチャンであっても、我々は、別に無条件に
付き合う訳ではない」（個人的には、日本のクリスチャンは殆ど他のクリスチャン
と付き合わないであろう）
427 ：絶対神：2012/05/20(日) 06:51:50.00 ID:XC78pd+c
「つまり、「他人」とは不必要にかかわりあいになるべきではない」
という事である（それはいらぬトラブルのもとになる）
趣味が共通しているとか、気が合う相手ならつきあうが
『人間の友人関係は、「根本的に「宗教」とは関係がないのである」』
（考え方の違う人間と付き合っても益はない）
「どちらかというと、ノンポリの人間の方が私にとっては付き合いやすい」
（私の親しい友人に宗教信者はひとりもいない）
はっきり言える事は
『神仏が実在すると熱心に信じ込んでいる人間とは』
「私は付き合えないし、大抵のまともな人間は付き合えないであろう」
そういう意味合いにおいて
『私は異教徒とは一切付き合わないのである』（この場合の
異教徒とは「何かを強く信じ込んでいる人」という意味）
という事である（それはいらぬトラブルのもとになる）
趣味が共通しているとか、気が合う相手ならつきあうが
『人間の友人関係は、「根本的に「宗教」とは関係がないのである」』
（考え方の違う人間と付き合っても益はない）
「どちらかというと、ノンポリの人間の方が私にとっては付き合いやすい」
（私の親しい友人に宗教信者はひとりもいない）
はっきり言える事は
『神仏が実在すると熱心に信じ込んでいる人間とは』
「私は付き合えないし、大抵のまともな人間は付き合えないであろう」
そういう意味合いにおいて
『私は異教徒とは一切付き合わないのである』（この場合の
異教徒とは「何かを強く信じ込んでいる人」という意味）
428 ：絶対神：2012/05/20(日) 06:53:56.44 ID:XC78pd+c
「はっきり言おう」（笑）
『ようするに、私は「人と宗教の話などしたくはないのである」』
（匿名掲示板など以外では）
「したがって、最初から自分は「○○教を信じています」と表明する人間とは」
『一切、友人としてはかかわらない』（大笑）
つまり、「イスラム教徒は論外」（完璧に態度に顕しているからねｗ）
『ようするに、私は「人と宗教の話などしたくはないのである」』
（匿名掲示板など以外では）
「したがって、最初から自分は「○○教を信じています」と表明する人間とは」
『一切、友人としてはかかわらない』（大笑）
つまり、「イスラム教徒は論外」（完璧に態度に顕しているからねｗ）
429 ：絶対神：2012/05/20(日) 07:19:50.86 ID:XC78pd+c
『余計な気を使わせる人間とは私は付き合わない』
「たとえば食事制限などがついている奴」
『レストランなどに入る時に、いちいち気を使わせるような相手とは』
「付き合って楽しくない」
『だから、私はイスラム教徒やユダヤ教徒とは』
「最初から付き合わない」（気を使う相手とは
しょせん、長続きはしない）
もし、「キリスト教」にアレ並みの「食事制限」がついていたら
『とっくに棄教していたであろう』（私は「神」に
そこまで私生活を犠牲にする価値を認めない）
「たとえば食事制限などがついている奴」
『レストランなどに入る時に、いちいち気を使わせるような相手とは』
「付き合って楽しくない」
『だから、私はイスラム教徒やユダヤ教徒とは』
「最初から付き合わない」（気を使う相手とは
しょせん、長続きはしない）
もし、「キリスト教」にアレ並みの「食事制限」がついていたら
『とっくに棄教していたであろう』（私は「神」に
そこまで私生活を犠牲にする価値を認めない）
430 ：絶対神：2012/05/20(日) 07:31:30.88 ID:XC78pd+c
『神が助けもしないのに、宗教を信じる事に意味なんてあるのか？』
「ないね」（断言）
「だから現代人はあまり宗教に熱心ではないのだよ」
『理神論的な神になんぞ、「信仰する意味はない」』
「やっぱり、ギリギリ、祈ったら助けてくれる、奇跡的な手段や摂理によって
助けてくれるのでなければ」
『神なんて信仰する意味はない』
「ここに宗教というものの『永遠のジレンマ』がある」
「ないね」（断言）
「だから現代人はあまり宗教に熱心ではないのだよ」
『理神論的な神になんぞ、「信仰する意味はない」』
「やっぱり、ギリギリ、祈ったら助けてくれる、奇跡的な手段や摂理によって
助けてくれるのでなければ」
『神なんて信仰する意味はない』
「ここに宗教というものの『永遠のジレンマ』がある」
聖書が偽書だということが広く知れ渡っただけでは
432 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 09:53:48.61 ID:0flckDvf
聖書的信仰の何一つも理解できていない人大杉。
現世信仰しているだけの人間ばかりだから、神が何か救いが何かも理解できないのだ。
現世信仰しているだけの人間ばかりだから、神が何か救いが何かも理解できないのだ。
433 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 10:24:07.81 ID:0flckDvf
神の愛と英知は、空間の中には存在しないが、宇宙の全空間を満たしている。
神がその神聖な愛と英知によって、万物を治められていくことを神の摂理と言う。
人間が意識できようができまいが、それが真実なのである。
神がその神聖な愛と英知によって、万物を治められていくことを神の摂理と言う。
人間が意識できようができまいが、それが真実なのである。
434 ：絶対神：2012/05/20(日) 11:17:24.59 ID:XC78pd+c
『つまりねえ』
「物質的救いを無視して、精神的救いなんてあり得ないって事なんですよ」
「本当に祈りをかなえてくれる「神様」がいなければ」
『誰も救われません』
「どうにもならない人生の苦境に立たされれば、誰でも判ります」
「物質的救いを無視して、精神的救いなんてあり得ないって事なんですよ」
「本当に祈りをかなえてくれる「神様」がいなければ」
『誰も救われません』
「どうにもならない人生の苦境に立たされれば、誰でも判ります」
435 ：絶対神：2012/05/20(日) 12:32:32.81 ID:XC78pd+c
「私は「宗教によって人は変わらない」という立場」
『そりゃ、何百万も何億も信者がいれば、なかには信じられない幸運に恵まれる
人間もいるだろう』
「だが、それは「たまたま」であって、「その宗教の力じゃない」」
仮にそうだったとしても
『殆どの信者には当てはまらず、とても一般化などできない』
「つまり、私は「御利益」を否定する」
勘違いしないで
『自分の努力でやって道が開けるという考えも御利益の一種だよ』
「そんなものも否定する」（才能がないやつが努力しても無意味だし、
個人の努力で防げない悲惨なんて幾らでもある）
「仮に私が超能力で道を開いて、ついに強神化したとしても」
『それは「神」だから出来た事』
「別に「キリスト教」のお陰じゃない。単なる、「私個人の実力」」
『私はそういう意味では「宗教」による『救い』を否定する』
『そりゃ、何百万も何億も信者がいれば、なかには信じられない幸運に恵まれる
人間もいるだろう』
「だが、それは「たまたま」であって、「その宗教の力じゃない」」
仮にそうだったとしても
『殆どの信者には当てはまらず、とても一般化などできない』
「つまり、私は「御利益」を否定する」
勘違いしないで
『自分の努力でやって道が開けるという考えも御利益の一種だよ』
「そんなものも否定する」（才能がないやつが努力しても無意味だし、
個人の努力で防げない悲惨なんて幾らでもある）
「仮に私が超能力で道を開いて、ついに強神化したとしても」
『それは「神」だから出来た事』
「別に「キリスト教」のお陰じゃない。単なる、「私個人の実力」」
『私はそういう意味では「宗教」による『救い』を否定する』
436 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/05/20(日) 12:49:13.20 ID:l4PV3TkB
結論はキリスト教は果てしない物凄い非論理的な宗教団体だよ。
ほとんど謀略以外の何物でもないよキリ教
どんな手を使ってでも他宗教をつぶすという考え方でやってきた
特に、宗教を学習して宗教内部に入り込んで潰すのが得意で
キリストのためなら平気で汚い他宗教つぶしをやるのが彼ら
どんな手を使ってでも他宗教をつぶすという考え方でやってきた
特に、宗教を学習して宗教内部に入り込んで潰すのが得意で
キリストのためなら平気で汚い他宗教つぶしをやるのが彼ら
ようするにキリスト教は唯物論信仰
「宗教つぶし」が宗是 というヘンテコリン宗教だよ
「宗教つぶし」が宗是 というヘンテコリン宗教だよ
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
440 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 17:46:57.91 ID:0flckDvf
霊の救いを説くキリスト教のどこが唯物論と言えるのか、まったく呆れてものも言えない。
唯物論と言うのは、機能主義者や行動主義者たちが主催している、進化論や現代脳科学の
信奉者たちの信念の体系でしかない。
唯物論と言うのは、機能主義者や行動主義者たちが主催している、進化論や現代脳科学の
信奉者たちの信念の体系でしかない。
441 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 19:02:46.19 ID:0flckDvf
命を与えるのは〝霊〟である。肉は何の役にも立たない。
肉すなわち物質的なものは、救いには何の役にも立たない。
こうイエスは言われているのよ。
まぁ、現世でのことではなく、人の死後の世界で分かる話だがね。
肉すなわち物質的なものは、救いには何の役にも立たない。
こうイエスは言われているのよ。
まぁ、現世でのことではなく、人の死後の世界で分かる話だがね。
442 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 20:58:13.14 ID:0flckDvf
行動主義は知恵の浅い学者たちの集まりだと言っても過言ではない。
443 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/05/20(日) 21:01:49.68 ID:l4PV3TkB
霊的な学問だったらスピリチュアリズムが最強ですよ。
444 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 21:27:05.55 ID:0flckDvf
今のスピリチュアリズムって、オカルト以外の何ものでないから。
445 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/05/21(月) 00:43:46.72 ID:Y4uy80iz
現代の今では物凄い唯物論は時代遅れだよ。
446 ：絶対神：2012/05/21(月) 04:12:38.36 ID:h0uM7Nvn
『勘違いしている人』
「他の宗教の信仰に対して寛容な人がいるが」（単純にその
人間がいい加減なのは論外だから除くとして）
『神を信じ込んでいて寛容な人がたまにいるが』
「大抵のクリスチャンにとって、別段、「信仰」というのはそんなに磐石な訳ではない」
（三浦綾子の随筆にも「教会に来た人の九割が辞めていく、日本のクリスチャンの
信仰寿命は二年」と正直に書いてある）
『はっきり言えば、神がいるだとか、唯一だとか、キリスト教が真理だとか
信じ込む事でさえ、この日本では不可能に近いほどの難事であり』
「他者に対して寛容を示す心理的余裕なんかない」
ある意味、信仰が堅い聖職者という人間は
『信者が本当は何に対して悩んでいるのかさえさっぱり判らないだろう』
（純粋なクリスチャンは日本文化に対して、「はっきりと異質である」）
「強く信仰を持っている牧師や神父は「はっきりと狂人である」と私は思っている」
（通常の人間と精神的接点が殆どない）
「つまり、キリスト教の殆どすべての教義が、日本人にとっては自明の事など
ではないのである」
『必死で歯を食いしばっていないと、信仰を維持するなど無理であり』
「その状態では寧ろ、他人に対して口を荒げるような事しかできない」
（イエスは神なんだ！！ とかそんな心理状態）
「一体、牧師という連中には、我々信者の心理状態が本当に判ってんのかね？」
「他の宗教の信仰に対して寛容な人がいるが」（単純にその
人間がいい加減なのは論外だから除くとして）
『神を信じ込んでいて寛容な人がたまにいるが』
「大抵のクリスチャンにとって、別段、「信仰」というのはそんなに磐石な訳ではない」
（三浦綾子の随筆にも「教会に来た人の九割が辞めていく、日本のクリスチャンの
信仰寿命は二年」と正直に書いてある）
『はっきり言えば、神がいるだとか、唯一だとか、キリスト教が真理だとか
信じ込む事でさえ、この日本では不可能に近いほどの難事であり』
「他者に対して寛容を示す心理的余裕なんかない」
ある意味、信仰が堅い聖職者という人間は
『信者が本当は何に対して悩んでいるのかさえさっぱり判らないだろう』
（純粋なクリスチャンは日本文化に対して、「はっきりと異質である」）
「強く信仰を持っている牧師や神父は「はっきりと狂人である」と私は思っている」
（通常の人間と精神的接点が殆どない）
「つまり、キリスト教の殆どすべての教義が、日本人にとっては自明の事など
ではないのである」
『必死で歯を食いしばっていないと、信仰を維持するなど無理であり』
「その状態では寧ろ、他人に対して口を荒げるような事しかできない」
（イエスは神なんだ！！ とかそんな心理状態）
「一体、牧師という連中には、我々信者の心理状態が本当に判ってんのかね？」
447 ：絶対神：2012/05/21(月) 04:16:09.13 ID:h0uM7Nvn
「この日本では、キリスト教信仰によって平安を得るという事は」
『殆どまったくない』（これは神の前でも断言できる）
『現代は科学が発達して聖書なんて嘘っぱちとばれているという面でも』
「日本がキリスト教とはまったく異質な文化という意味でも」
『常に歯を食いしばった必死の葛藤をしなければ「キリスト教信仰」など身につかない』
『はっきり言って、二重の意味でプレッシャーを常に感じているのに』
「どこに余裕があるのかね？」（言っとくが神という
存在は祈っても助けんぞ。これは幾らでも実験し実証できる事実だからな）
『殆どまったくない』（これは神の前でも断言できる）
『現代は科学が発達して聖書なんて嘘っぱちとばれているという面でも』
「日本がキリスト教とはまったく異質な文化という意味でも」
『常に歯を食いしばった必死の葛藤をしなければ「キリスト教信仰」など身につかない』
『はっきり言って、二重の意味でプレッシャーを常に感じているのに』
「どこに余裕があるのかね？」（言っとくが神という
存在は祈っても助けんぞ。これは幾らでも実験し実証できる事実だからな）
448 ：絶対神：2012/05/21(月) 04:21:02.48 ID:h0uM7Nvn
「つまり」
『信心深い馬鹿な人間とは、私は意見があわないし』
「大抵の日本人はそうだろう」
「寛容とは「盲目」だからこそ存在する要素で」
『真面目に真理を追究する人間なら「排他的」になる』
まったくはっきり思うのだが
「寛容というものは一種の精神病であり、盲人であり、狂気である」（笑）
『そんな目が潰れたような、酔っぱらった精神状態に私はなりたくない』
『信心深い馬鹿な人間とは、私は意見があわないし』
「大抵の日本人はそうだろう」
「寛容とは「盲目」だからこそ存在する要素で」
『真面目に真理を追究する人間なら「排他的」になる』
まったくはっきり思うのだが
「寛容というものは一種の精神病であり、盲人であり、狂気である」（笑）
『そんな目が潰れたような、酔っぱらった精神状態に私はなりたくない』
449 ：絶対神：2012/05/21(月) 05:12:26.09 ID:h0uM7Nvn
「つまり、ある種の聖職者は」
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
寧ろ、通常のクリスチャンは
『あるていど、日常と妥協して、「そんなものはいない」という前提も何割
か組み込んで生きているのである』（でないと聖職者と違って、すぐに
周りとの間に齟齬が生じてくるからである。サラリーマンだってまともに
出来ないだろう）
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
「そこで、我々、単なるクリスチャンと、ある種の聖職者との間には、重大な
齟齬が生じてくるのである」
はっきり言わせて貰うと
「科学的事実だの、非情な現実だのの前に」
『常に私の「キリスト教信仰」は、『動揺』しかしないよ』
ちっとも安定しない（そういう意味では、私の精神は極めてふつうの活動しか
しないと言える（こういう面は狂っていないのだからなｗ））
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
寧ろ、通常のクリスチャンは
『あるていど、日常と妥協して、「そんなものはいない」という前提も何割
か組み込んで生きているのである』（でないと聖職者と違って、すぐに
周りとの間に齟齬が生じてくるからである。サラリーマンだってまともに
出来ないだろう）
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
「そこで、我々、単なるクリスチャンと、ある種の聖職者との間には、重大な
齟齬が生じてくるのである」
はっきり言わせて貰うと
「科学的事実だの、非情な現実だのの前に」
『常に私の「キリスト教信仰」は、『動揺』しかしないよ』
ちっとも安定しない（そういう意味では、私の精神は極めてふつうの活動しか
しないと言える（こういう面は狂っていないのだからなｗ））
450 ：絶対神：2012/05/21(月) 05:24:22.84 ID:h0uM7Nvn
『だから、もし「神」がいて』
「クリスチャンと異教徒とを「同列に扱う」なんて抜かしやがった日には」
『神をぶちころして、俺がこの世の神になる！』
「そして、クリスチャン以外を全員残虐に裁き」
『永遠の地獄に落とす！！』
「ふつうの人間がしなくてもよい地獄のような苦労をさせた人間には」
「正当な報いを与えるべきだからだ」
『神は寛容かもしれないが』
「俺たちは「寛容」ではない！！」
『それこそ、歯を食いしばって気が狂ってまで神のために奉仕してやったんだ！！』
「その報いは！ その報いだけな！！」
『絶対におろそかにはさせんぞ！ たとえ相手が絶対神（かみ）でも！！』
「クリスチャンと異教徒とを「同列に扱う」なんて抜かしやがった日には」
『神をぶちころして、俺がこの世の神になる！』
「そして、クリスチャン以外を全員残虐に裁き」
『永遠の地獄に落とす！！』
「ふつうの人間がしなくてもよい地獄のような苦労をさせた人間には」
「正当な報いを与えるべきだからだ」
『神は寛容かもしれないが』
「俺たちは「寛容」ではない！！」
『それこそ、歯を食いしばって気が狂ってまで神のために奉仕してやったんだ！！』
「その報いは！ その報いだけな！！」
『絶対におろそかにはさせんぞ！ たとえ相手が絶対神（かみ）でも！！』
451 ：絶対神：2012/05/21(月) 05:30:04.27 ID:h0uM7Nvn
「つまり、日本におけるクリスチャンの多くは」
『文化的クリスチャンにすらならない』
「最終的には大抵「神」を恨むようになるし、これは多分、生涯治らない」
『つまり、イスラムやユダヤとも敵対関係になりこそすれ』（神を心底
恨んでいるのだから）
「手を取り合うなんてことは『絶対にない』」
『文化的クリスチャンにすらならない』
「最終的には大抵「神」を恨むようになるし、これは多分、生涯治らない」
『つまり、イスラムやユダヤとも敵対関係になりこそすれ』（神を心底
恨んでいるのだから）
「手を取り合うなんてことは『絶対にない』」
452 ：絶対神：2012/05/21(月) 05:50:03.81 ID:h0uM7Nvn
『残酷だと思わない？』
「生まれた時から、将来がないと宿命づけられていたなんて！！」
『「超能力」があるだけましだって？』
「うん、そうかもね！ うんそうかもね！！」
だが、漫画みたいな話だが、私は本当に、小さい頃に言われた事があるのさ
『この者の人生は、破滅するだろう！』
とね
あいつが、本当の能力者かどうかは知らないが
今のところ、大きな意味ではあたり続けている、そいつの「予言」を
「覆す為にも、俺は生きている！！」
「生まれた時から、将来がないと宿命づけられていたなんて！！」
『「超能力」があるだけましだって？』
「うん、そうかもね！ うんそうかもね！！」
だが、漫画みたいな話だが、私は本当に、小さい頃に言われた事があるのさ
『この者の人生は、破滅するだろう！』
とね
あいつが、本当の能力者かどうかは知らないが
今のところ、大きな意味ではあたり続けている、そいつの「予言」を
「覆す為にも、俺は生きている！！」
453 ：絶対神：2012/05/21(月) 05:57:25.62 ID:h0uM7Nvn
「だが、運命の扉を破壊できない限り」
『超能力者も凡人も、俺にとっては代わりはないのだ』
それを破壊できた時に、
「俺は、天地に、「我こそ神なり」と叫ぶ事が出来るのだよ」
まあ、そこまで行くまでにも、力が強くなれば幾らでも叫ぶかもしれんがなｗ
『「神」ならば、運命を切り開く事が出来る！』
「でも、人ならば滅ぶしかない！」
さあて、どっちだろうねえｗｗ
『超能力者も凡人も、俺にとっては代わりはないのだ』
それを破壊できた時に、
「俺は、天地に、「我こそ神なり」と叫ぶ事が出来るのだよ」
まあ、そこまで行くまでにも、力が強くなれば幾らでも叫ぶかもしれんがなｗ
『「神」ならば、運命を切り開く事が出来る！』
「でも、人ならば滅ぶしかない！」
さあて、どっちだろうねえｗｗ
454 ：絶対神：2012/05/21(月) 06:27:32.12 ID:h0uM7Nvn
「恐らく、私が「超能力者」である事は間違いないであろう」
『だが、まだ出来ない事の方が圧倒的に多い』
これでは、内なる不安を完全に払しょくするのは無理だ
「まあ、超能力者でないよりも、遥かにましではあるのだが」
『だが、まだ出来ない事の方が圧倒的に多い』
これでは、内なる不安を完全に払しょくするのは無理だ
「まあ、超能力者でないよりも、遥かにましではあるのだが」
455 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/05/21(月) 06:37:49.09 ID:Y4uy80iz
運命の扉を覆せですよ。
キリスト教徒のクリスチャンは有る意味潜在的グノーシス主義者って事か。
キリスト教徒のクリスチャンは有る意味潜在的グノーシス主義者って事か。
456 ：絶対神：2012/05/21(月) 06:41:35.75 ID:h0uM7Nvn
『「神」はたとえいたとしても』
「本当に「人類を救う存在であろうか？」」
と疑問を呈する者がたまにいるが
『安心しろ、少なくても「最後には救ってやる」』
「たとえそれが、神（わたし）の目にかなった」
『一握りの人間であろうと』
私が完成し、そして、私が時期を定め、その時が来たのなら
「確実に「人類」を救ってやる」
「本当に「人類を救う存在であろうか？」」
と疑問を呈する者がたまにいるが
『安心しろ、少なくても「最後には救ってやる」』
「たとえそれが、神（わたし）の目にかなった」
『一握りの人間であろうと』
私が完成し、そして、私が時期を定め、その時が来たのなら
「確実に「人類」を救ってやる」
457 ：絶対神：2012/05/21(月) 07:28:00.46 ID:h0uM7Nvn
「理性的に考えて誰もが判る事は」ｗ
『人間が「理性的な生き物じゃない」という事』ｗ
感情の動物だと言う事ですｗ
「微妙な問題について「互いに感情抜きで理性的に話し合おう」と約束して議論した場合」
『大抵、感情的な罵りあいで終わります』ｗ
つまり、大抵の人間にとって
「微妙な問題について「感情抜き」で議論する事なんて」
『元々無理なんです』（大笑）
右翼学生と左翼学生が政治について議論すれば
「１００パーセント喧嘩になりますって」ｗｗ
そのていどの事も見抜けない馬鹿が
『理性的な話し合いというあり得ない妄想を口にするんです』（大笑）
『人間が「理性的な生き物じゃない」という事』ｗ
感情の動物だと言う事ですｗ
「微妙な問題について「互いに感情抜きで理性的に話し合おう」と約束して議論した場合」
『大抵、感情的な罵りあいで終わります』ｗ
つまり、大抵の人間にとって
「微妙な問題について「感情抜き」で議論する事なんて」
『元々無理なんです』（大笑）
右翼学生と左翼学生が政治について議論すれば
「１００パーセント喧嘩になりますって」ｗｗ
そのていどの事も見抜けない馬鹿が
『理性的な話し合いというあり得ない妄想を口にするんです』（大笑）
458 ：絶対神：2012/05/21(月) 07:59:21.18 ID:h0uM7Nvn
「やってみせたように」
『「神」の実在を証明する事じたいは可能だ』
「だが、いちいちすべての物事に対して解説を付けてやる気はない」
無論、今の私が全知でないゆえ、「判らない」という事も多々あるだろうが
『判っている事柄に対しても解説は一々せん』
「神の実在を証明してやれば、十分だからだ」
信仰とは、本来「証明」して貰ってから信じる事を言うのではない
『ここまでしてやっているのだから、文句のつけようもないさ』
実際、世間の殆どすべての宗教は「実在の神」なんて持たないんだから
『「神」の実在を証明する事じたいは可能だ』
「だが、いちいちすべての物事に対して解説を付けてやる気はない」
無論、今の私が全知でないゆえ、「判らない」という事も多々あるだろうが
『判っている事柄に対しても解説は一々せん』
「神の実在を証明してやれば、十分だからだ」
信仰とは、本来「証明」して貰ってから信じる事を言うのではない
『ここまでしてやっているのだから、文句のつけようもないさ』
実際、世間の殆どすべての宗教は「実在の神」なんて持たないんだから
パウロが書いたとされているけど実際はそうじゃない福音書があるみたいね
それこそ本当の意味で偽書だな
それこそ本当の意味で偽書だな
460 ：神も仏も名無しさん：2012/05/21(月) 13:16:31.10 ID:W+YpexYs
反キリストの主人は下記。
http://www.youtube.com/watch?v=NdBHnd1gpQ4
他の異端同様、「カルト」仏教と共通の思念がある。
しかし、救い主は、主イエスキリストしか無い。
他から来るのは「泥棒」だけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=NdBHnd1gpQ4
他の異端同様、「カルト」仏教と共通の思念がある。
しかし、救い主は、主イエスキリストしか無い。
他から来るのは「泥棒」だけだ。
461 ：絶対神：2012/05/21(月) 16:52:02.87 ID:h0uM7Nvn
「さっきも書いたが」
『もし、「神」がいるのなら』
『世の終わりに、基本的に「キリスト教徒以外の全員を血祭りにあげる事と」』
『キリスト教徒以外の全員を地獄に落とす事』
「このふたつは、絶対に果たして貰う」
『我々の血と苦労と涙は、それ以外では報われようがない』
『もし、「神」がいるのなら』
『世の終わりに、基本的に「キリスト教徒以外の全員を血祭りにあげる事と」』
『キリスト教徒以外の全員を地獄に落とす事』
「このふたつは、絶対に果たして貰う」
『我々の血と苦労と涙は、それ以外では報われようがない』
462 ：絶対神：2012/05/21(月) 16:53:37.87 ID:h0uM7Nvn
「我々は別に平和の使者でもないし」
『別に気が長い訳でもないし』
『また、特に神に従っていて楽しいわけでもないからである』
「それだけは言っとく」
『別に気が長い訳でもないし』
『また、特に神に従っていて楽しいわけでもないからである』
「それだけは言っとく」
463 ：神も仏も名無しさん：2012/05/21(月) 16:57:45.35 ID:JhrnVgQQ
キリスト狂の地獄はキリスト狂徒専用
464 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:04:11.80 ID:h0uM7Nvn
「人間はそんなに良い存在ではないし」
『神だろうが天皇だろうが私は無償で従ったりはしない』
「別に私は善人になろうと思わない」
「自分たちが救われるだけでは真の救いにはならない」
『異教徒の滅びとセットになっていなくては馬鹿馬鹿しいのだ』
「人は別に、善や神を楽しむ訳ではない！！」
『神だろうが天皇だろうが私は無償で従ったりはしない』
「別に私は善人になろうと思わない」
「自分たちが救われるだけでは真の救いにはならない」
『異教徒の滅びとセットになっていなくては馬鹿馬鹿しいのだ』
「人は別に、善や神を楽しむ訳ではない！！」
465 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:05:52.30 ID:h0uM7Nvn
「人間が本当に神のために生活だの快楽だの精神だのを犠牲にするっていうのはな」
『そんなに楽しい事ではないんだぞ！！』
「それをお前たちも理解しておけ」
『そんなに楽しい事ではないんだぞ！！』
「それをお前たちも理解しておけ」
自演地獄
467 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:08:20.84 ID:h0uM7Nvn
『要するに、人は『神』に対して』
「単なる「救い」のみならず」
『この世界の総決算、『究極の決着』を求めるんだ』
「元々、生まれながらに本当の意味で「神の属している人間」なんて」
「ただのひとりもいやしないんだよ」
『そういう意味では人類は全員、最初は悪魔の陣営に属しているんだ』
「単なる「救い」のみならず」
『この世界の総決算、『究極の決着』を求めるんだ』
「元々、生まれながらに本当の意味で「神の属している人間」なんて」
「ただのひとりもいやしないんだよ」
『そういう意味では人類は全員、最初は悪魔の陣営に属しているんだ』
468 ：神も仏も名無しさん：2012/05/21(月) 17:08:53.56 ID:YMMBUoDR
神を冒涜した無神論者たちは「命の書」にその名が書かれていないので、地獄の火の池に
投げ込まれる。黙示録
投げ込まれる。黙示録
469 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:10:24.84 ID:h0uM7Nvn
「まあ、お前たちに言っても」
『生まれながらのクリスチャンの私の気持ちは判らないと思うけど』
「生まれながらに聖人になるように宿命づけられた人間の思いというのが」
『どれだけ鬱積したものになるか判らないと思うけどね』
『生まれながらのクリスチャンの私の気持ちは判らないと思うけど』
「生まれながらに聖人になるように宿命づけられた人間の思いというのが」
『どれだけ鬱積したものになるか判らないと思うけどね』
470 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:19:59.50 ID:h0uM7Nvn
「たとえこの世界では妥協をしてもだ」（笑）
『世の終わりにおいては、「妥協」などはしない！』
「何の為の「世の終わりだ」」
『その点、私は「神」に、「逃げは許さない」』
「言っただけの事はやって貰おう」
『世の終わりにおいては、「妥協」などはしない！』
「何の為の「世の終わりだ」」
『その点、私は「神」に、「逃げは許さない」』
「言っただけの事はやって貰おう」
471 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:26:51.17 ID:h0uM7Nvn
「さんざ、俺たちの人生をもてあそんだ」
『神（てめえ）からは』
「きっちり頂くものは頂く」ｗｗ
『それは絶対に譲らん！！』
「それは、単に、クリスチャンとしてのプライド、というだけではない」
『俺の「神」としてのプライドだ』
「神である俺にここまでの犠牲を強いたんだ、イエスよ」
『宇宙全体を貰ったところで、全然たりねーよ』
異教徒の真の意味での滅亡！
「永遠の地獄の苦痛！！」
『それでようやっと、私のりゅういんがさがるわ！』
『神（てめえ）からは』
「きっちり頂くものは頂く」ｗｗ
『それは絶対に譲らん！！』
「それは、単に、クリスチャンとしてのプライド、というだけではない」
『俺の「神」としてのプライドだ』
「神である俺にここまでの犠牲を強いたんだ、イエスよ」
『宇宙全体を貰ったところで、全然たりねーよ』
異教徒の真の意味での滅亡！
「永遠の地獄の苦痛！！」
『それでようやっと、私のりゅういんがさがるわ！』
472 ：神も仏も名無しさん：2012/05/21(月) 17:29:15.75 ID:JhrnVgQQ
いないものを冒涜のしようもなんだがな
473 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:34:34.63 ID:h0uM7Nvn
『どっちにしろ異教の運命は悲惨という事か？』
「俺が本当に神である場合は、「悲惨になる」」
『そして、証明してやったように「事実、神だ」』
後何億年後か知らぬが、世の終わりになった時
「異教の滅びは、神によって完遂されるだろう」
（聖書の神か、俺自身かは、知らぬがなｗ）
「俺が本当に神である場合は、「悲惨になる」」
『そして、証明してやったように「事実、神だ」』
後何億年後か知らぬが、世の終わりになった時
「異教の滅びは、神によって完遂されるだろう」
（聖書の神か、俺自身かは、知らぬがなｗ）
474 ：絶対神：2012/05/21(月) 17:53:05.30 ID:h0uM7Nvn
「今日のクリスチャンは、科学、果てはネットの発達により」
『その信仰的アイデンティティを粉々に砕かれつつある』
「前から言っているように、私も「神」でなければ自殺していた」
『私には「キリスト教」以外に』
「生まれながらのアイデンティテイがあったから助かったのである」
「これはネット時代になろうと、まったく砕かれる種類のものではない」
『「神」に生まれて良かったよ』
でなければ私の人生は、とても短くて悲惨なものになるところだった
『その信仰的アイデンティティを粉々に砕かれつつある』
「前から言っているように、私も「神」でなければ自殺していた」
『私には「キリスト教」以外に』
「生まれながらのアイデンティテイがあったから助かったのである」
「これはネット時代になろうと、まったく砕かれる種類のものではない」
『「神」に生まれて良かったよ』
でなければ私の人生は、とても短くて悲惨なものになるところだった
475 ：絶対神：2012/05/21(月) 18:01:10.13 ID:h0uM7Nvn
「ついでに言っておこうイエス」
『神学者と、科学者も一人残らず地獄に落とせ』
「もし、お前が神だったとしても」
『ひとりでも神学者と科学者が天国にいるのだとするならば』
「俺は「貴様を捨てる」」
『俺たちクリスチャンの人生が、『そんなに楽しいものだと思うな』』
『神学者と、科学者も一人残らず地獄に落とせ』
「もし、お前が神だったとしても」
『ひとりでも神学者と科学者が天国にいるのだとするならば』
「俺は「貴様を捨てる」」
『俺たちクリスチャンの人生が、『そんなに楽しいものだと思うな』』
476 ：絶対神：2012/05/21(月) 18:14:47.52 ID:h0uM7Nvn
「あー、念のために言っておくと」
『君たちは私と同じ考え方はしない方がよいと思うよ』ｗ
「それこそ「神」じゃないんだからね」（笑）
前から言っているように
『人間社会は「妥協」によって成り立っているの』
『君たちは私と同じ考え方はしない方がよいと思うよ』ｗ
「それこそ「神」じゃないんだからね」（笑）
前から言っているように
『人間社会は「妥協」によって成り立っているの』
477 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 23:10:02.37 ID:Y4uy80iz
新世界の神は唯物論者と唯我論者と独我論者と無神論者と科学者と哲学者と心理学者と精神分析学者が大嫌いですよ。
「新世界の神」ってなに
絶対神w
久しぶりに来たけど、相変わらず絶対神は最初の数レス以降は別人が書いているように滅茶苦茶だな。
最初の現世的なキリスト教の観察態度、一部の狂信的クリスチャンに対する批判はごく普通。
でもその後がほとんど繋がらない。最初に自分で批判しておいた狂信的信者を超える理不尽な口調になってる。
最後の数レスはまさに異常者。
最初の現世的なキリスト教の観察態度、一部の狂信的クリスチャンに対する批判はごく普通。
でもその後がほとんど繋がらない。最初に自分で批判しておいた狂信的信者を超える理不尽な口調になってる。
最後の数レスはまさに異常者。
低級悪魔のおもちゃだなw
482 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 13:47:51.07 ID:IcotBAFI
精神異常者だもの
483 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 16:01:29.90 ID:ixIcgCQF
キリスト教が何かも分かってないもん
484 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 17:21:26.12 ID:dIODzOxK
絶対神、今日は独り言、カキコしてないのか？
多分、医者に怒られたんだろうなｗ
まあ、治療に専念しろよｗ
多分、医者に怒られたんだろうなｗ
まあ、治療に専念しろよｗ
485 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 17:24:28.55 ID:Zgf+DLcM
自分教だしw
486 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 19:05:57.73 ID:ixIcgCQF
スレもう閉めますか？
487 ：神も仏も名無しさん：2012/05/22(火) 20:01:00.60 ID:YAGi56hd
もうネヨってかw
488 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/05/23(水) 09:21:49.09 ID:twuSLguZ
神様が進化を使用して創造したと考える方が一番論理的ですよ。
証拠
490 ：神も仏も名無しさん：2012/05/23(水) 12:21:50.72 ID:o/cgm557
神の創造に進化が必要だと考えるのが最も非論理的ですな。
491 ：神も仏も名無しさん：2012/05/23(水) 15:20:38.52 ID:fU5rnsDU
どうして？
492 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/05/23(水) 15:56:27.36 ID:twuSLguZ
勿論ネオ・スピリチュアリズムが最強ですよ。
つーか絶対神のスレ無いよね
また変なのに一時的に憑かれるから2chやんないほうがいいよ
495 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 02:04:50.27 ID:AGcnyi7o
スピリチュアリズムが最高位ですよ。
496 ：絶対神：2012/05/24(木) 09:19:43.08 ID:eKNb/QKc
「おまえさんがたは」
『私ほど、予言を当てたり、ほぼ当てたり、言った言葉を実現したものを知っているかね？』
「毎度繰り返すんだが、不思議なくらいに鈍いな」
『まさかいまだに俺が超能力者じゃないと思っている訳じゃないだろうな？』
『私ほど、予言を当てたり、ほぼ当てたり、言った言葉を実現したものを知っているかね？』
「毎度繰り返すんだが、不思議なくらいに鈍いな」
『まさかいまだに俺が超能力者じゃないと思っている訳じゃないだろうな？』
497 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 10:47:50.96 ID:/FLXXnUA
499 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 11:01:09.72 ID:yCznakZ5
感情的に為らずに神様に従って欲しいですよ。
500 ：絶対神：2012/05/24(木) 11:31:23.37 ID:eKNb/QKc
『まあ、ある意味、「神」が２ｃｈなどにきて』
「書きこむ事じたいがおかしいのだがな」
『ふさわしいかどうかといえば、確かにふさわしくないな』
「書きこむ事じたいがおかしいのだがな」
『ふさわしいかどうかといえば、確かにふさわしくないな』
501 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 12:08:53.17 ID:gNUmoZ1f
お前は頭を訂正して来い。
最近はまた電気ショックが見直されてるらしいぞ。
最近はまた電気ショックが見直されてるらしいぞ。
実はロボトミーの結果だったりして
503 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 13:09:48.50 ID:cGB7rIXe
ロボトミー絶対神、かw
これは病気だな。どんな妄想の世界で暮らしているんだろうか。
505 ：絶対神：2012/05/24(木) 16:11:39.22 ID:eKNb/QKc
「まあ、ともあれ、お前たちは」
『今のところ、万能でも全能でもないが』
「本物の「超能力者」＝神様」に出会えたわけさ」
はっきり言って、精神分裂病で不完全過ぎる神様だが
神様には違いない
『感謝するんだね』
『今のところ、万能でも全能でもないが』
「本物の「超能力者」＝神様」に出会えたわけさ」
はっきり言って、精神分裂病で不完全過ぎる神様だが
神様には違いない
『感謝するんだね』
506 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 17:22:02.60 ID:DrCzWt3c
神とは造られないものなんだよ。
最低それだけは理解してね。
絶対神くんは、神によって造られた人間。 分かった？
最低それだけは理解してね。
絶対神くんは、神によって造られた人間。 分かった？
精神分裂病か。
たまに普通の事言っていても10レス超えたあたりから必ず異常者になってくるのはそのためか
今日は最初から自分が神を前提に話すモードｗ
たまに普通の事言っていても10レス超えたあたりから必ず異常者になってくるのはそのためか
今日は最初から自分が神を前提に話すモードｗ
508 ：絶対神：2012/05/24(木) 20:59:20.22 ID:eKNb/QKc
「私の言う神とは」
『現実に存在する超能力者の事さ』
「神話の中にしか存在しない教義上の存在ではない」
まあ、私に言わせれば結局、両者は一緒なんだけど
『宗教信者も、「神」の前に立ち塞がる生涯にはなるだろうな』
私が超能力者である事は間違いがないが
「だからと言って、キリスト教徒やイララム教徒が私を崇めるとは到底思えん」
『現実に存在する超能力者の事さ』
「神話の中にしか存在しない教義上の存在ではない」
まあ、私に言わせれば結局、両者は一緒なんだけど
『宗教信者も、「神」の前に立ち塞がる生涯にはなるだろうな』
私が超能力者である事は間違いがないが
「だからと言って、キリスト教徒やイララム教徒が私を崇めるとは到底思えん」
509 ：絶対神：2012/05/24(木) 21:05:02.37 ID:eKNb/QKc
「つまりこの現実の世界では」
『実際に、超能力をふるえて、全能になれる可能性がある存在がいるだけでも』
「恩の字だって事さ」
「たとえ永遠の昔からいて宇宙を創造した神様でなくても」
（まあ、結果としてそうなるとは思うが）
『この現実の世界では、「十分」じゃないかね』
神様がいないよりも遥かによいよ
『実際に、超能力をふるえて、全能になれる可能性がある存在がいるだけでも』
「恩の字だって事さ」
「たとえ永遠の昔からいて宇宙を創造した神様でなくても」
（まあ、結果としてそうなるとは思うが）
『この現実の世界では、「十分」じゃないかね』
神様がいないよりも遥かによいよ
510 ：絶対神：2012/05/24(木) 21:08:05.11 ID:eKNb/QKc
『超能力の源とはなにか？』
「「神」自身である」
ではどうして神が超能力を発揮できるのか？
神様に人間の理屈を言っても、無意味だと思うが
敢えて解説をつければ
『やはり、天界のようなものがあって、そこに神の本体である霊魂のようなものがあるのだろう』
「恐らく、「神」は肉体を超えた存在であり、その「霊魂みたいなもの」が
本体なんだろう」
「「神」自身である」
ではどうして神が超能力を発揮できるのか？
神様に人間の理屈を言っても、無意味だと思うが
敢えて解説をつければ
『やはり、天界のようなものがあって、そこに神の本体である霊魂のようなものがあるのだろう』
「恐らく、「神」は肉体を超えた存在であり、その「霊魂みたいなもの」が
本体なんだろう」
>>510
キリスト教徒やん
キリスト教徒やん
512 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 21:22:57.27 ID:DrCzWt3c
イエス・キリストだけを神と認めるのが、キリスト教徒。
絶対神は、自分を神にしたので、キリスト教徒失格。
絶対神は、自分を神にしたので、キリスト教徒失格。
キリスト教の全ての宗派がヤハウェとイエスを一体とみなしているわけではない
僕はヒンドゥー教ですよ。
515 ：絶対神：2012/05/25(金) 02:12:42.66 ID:g8iyZuzN
「前にも言ったが」
『キリスト教は厳密に言えば、異教の神の「実在」を否定してはいない』
「単に「悪魔」と呼んでいるだけだ」
『キリスト教は厳密に言えば、異教の神の「実在」を否定してはいない』
「単に「悪魔」と呼んでいるだけだ」
516 ：絶対神：2012/05/25(金) 02:28:22.32 ID:g8iyZuzN
「どちらにしろ、信仰を持つには、ある程度のところで『理屈』を超える必要がある」
『完璧な神様がいるのならなんで世の中はこんなに乱れるんだ』
と誰でも思うだろうが
「実際に超能力者がいた場合、そんな理屈はどうでもよいのである」
『我ら人類の救いのために、完璧になって頂く、あるいはそれそのものは無理
でも、完璧に近づいて頂く』
「それが必要になるし、それだけで十分である」）（ホントの
事を言うと、単に人間を救うためだけなら、完璧になる必要なんざない。かなり
強力な神になりさえすれば、大体できるのだ）
『完璧な神様がいるのならなんで世の中はこんなに乱れるんだ』
と誰でも思うだろうが
「実際に超能力者がいた場合、そんな理屈はどうでもよいのである」
『我ら人類の救いのために、完璧になって頂く、あるいはそれそのものは無理
でも、完璧に近づいて頂く』
「それが必要になるし、それだけで十分である」）（ホントの
事を言うと、単に人間を救うためだけなら、完璧になる必要なんざない。かなり
強力な神になりさえすれば、大体できるのだ）
517 ：絶対神：2012/05/25(金) 02:32:03.02 ID:g8iyZuzN
「つまり、「現実」の前には「理屈」はどうでもよいものなのである」
『私が超能力者である事は、恐らく間違いないところであり』
「人類が永遠の救いを得られる可能性は、超能力者の超能力を拡大していく
事でしかあり得ないのだ」
『従って、そこにはもう理屈がある必要はない』
「単に信仰か、傍観かがあるだけである」
私は別に自分を信じろと強く言う事はない（時々ノリで言うがね）
私にとっては、「自分の能力を強くする事」がワリが重要であり
他人の評価はどうでもよいからである（無論、失礼な事を言われればふつうに
怒るがね）
『覚えておきたまえ、私は史上、初めて、超能力者である事を証明した存在なんだ』
『私が超能力者である事は、恐らく間違いないところであり』
「人類が永遠の救いを得られる可能性は、超能力者の超能力を拡大していく
事でしかあり得ないのだ」
『従って、そこにはもう理屈がある必要はない』
「単に信仰か、傍観かがあるだけである」
私は別に自分を信じろと強く言う事はない（時々ノリで言うがね）
私にとっては、「自分の能力を強くする事」がワリが重要であり
他人の評価はどうでもよいからである（無論、失礼な事を言われればふつうに
怒るがね）
『覚えておきたまえ、私は史上、初めて、超能力者である事を証明した存在なんだ』
518 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/25(金) 06:27:52.36 ID:1Ydydcv8
勿論人類は神様に監視されて居るので地球は滅亡せずに居るのよ。
信仰なんて不合理を信じることだろ
520 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/25(金) 09:46:50.75 ID:1Ydydcv8
もっと更に地球の自然に感謝して環境保護をして欲しいですよ。
521 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 17:32:22.77 ID:4vAKyPv1
信仰とはそれを真実として承認すること。
例：イエスは全能の神である。
例：イエスは全能の神である。
全能なら無条件に全人類を幸福にできるはず。
しないのは全能でない証拠。
しないのは全能でない証拠。
523 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 18:28:00.73 ID:4vAKyPv1
神の全能とは何でもできるということではない。
神が造られたこの宇宙を見ても、秩序に従わないものがないように、
神の全能とは、秩序の中での全能である。
神が無条件に人類を幸福にできるなら、神が人間に意志も理性も造られる理由はない。
神が造られたこの宇宙を見ても、秩序に従わないものがないように、
神の全能とは、秩序の中での全能である。
神が無条件に人類を幸福にできるなら、神が人間に意志も理性も造られる理由はない。
524 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 18:46:20.39 ID:4vAKyPv1
人間はみな、神への愛と隣人愛に生きれるように、神の像・似姿としてつくられた。
しかし、人間はこれに満足せず、自己愛と世間愛に目覚め、自分のためだけに生きるようになった。
神は人間の願望を聞き入れられたが、人間がこれ以上自分自身に導かれて滅びることがないよう、
エデンの園から放逐された。ということ。
すなわち、神知によらず、人知に導かれる者は、無神論者たちであり、来る世ではすべて滅びにいたる
ことになる。
しかし、人間はこれに満足せず、自己愛と世間愛に目覚め、自分のためだけに生きるようになった。
神は人間の願望を聞き入れられたが、人間がこれ以上自分自身に導かれて滅びることがないよう、
エデンの園から放逐された。ということ。
すなわち、神知によらず、人知に導かれる者は、無神論者たちであり、来る世ではすべて滅びにいたる
ことになる。
神は、人の似姿として創られた
まあ人間が無能であれば
やはり全能はないだろうな
なぜなら人間が言う事聞かないから
やはり全能はないだろうな
なぜなら人間が言う事聞かないから
527 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 19:19:44.01 ID:4vAKyPv1
神が人の似姿に造られるわけない。
人間は自己愛のばけもの、神は愛と英知の姿
人間は自己愛のばけもの、神は愛と英知の姿
神は人間の創造物
529 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 19:25:02.60 ID:4vAKyPv1
精神の転倒している人間の言うこと いわゆるきちがいのたわごと
神は、それを信じている人の心の中にしかいない
531 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 19:32:08.10 ID:4vAKyPv1
神は万物の中に遍在されている
>>530
基本なんでもそうなんだよ
基本なんでもそうなんだよ
533 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 19:35:37.54 ID:4vAKyPv1
そんなものは基本でも何でもない ただウスノロ頭だから気づかないだけ。
534 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 19:46:01.28 ID:4vAKyPv1
イエスは平和の王
エッサイの株からひとつの芽が萌えいで
その根からひとつの若枝が育ち
その上に主の霊がとどまる。
知恵と識別の霊
思慮と勇気の霊
主を知り、畏れ敬う霊 イザヤ
主はモーセにこう仰せになった。
見よ、わたしはユダ族のフルの孫、ウリの子ベツァルエルを名指しで呼び、
彼に神の霊を満たし、どのような工芸にも知恵と英知と知識をもたせ、
金、銀、青銅による細工に意匠をこらし、宝石をはめ込め、木に彫刻するなど、
すべての工芸をさせる。出エジプト記
すべての知恵、英知は神からしか来ない。
エッサイの株からひとつの芽が萌えいで
その根からひとつの若枝が育ち
その上に主の霊がとどまる。
知恵と識別の霊
思慮と勇気の霊
主を知り、畏れ敬う霊 イザヤ
主はモーセにこう仰せになった。
見よ、わたしはユダ族のフルの孫、ウリの子ベツァルエルを名指しで呼び、
彼に神の霊を満たし、どのような工芸にも知恵と英知と知識をもたせ、
金、銀、青銅による細工に意匠をこらし、宝石をはめ込め、木に彫刻するなど、
すべての工芸をさせる。出エジプト記
すべての知恵、英知は神からしか来ない。
と、人間が勝手に考えてるだけな。
536 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 20:27:28.03 ID:4vAKyPv1
阿呆は進歩がない
神と呼びうるものがいると前提したところで、それがキリスト教の神であるとか言っちゃう奴は狂人と見なしてOK
各々が自分の信仰に基づいて真理だと思うものを信じれば良いのです。
どれが正しいかはお互いに譲れないだろうし決着はつきません。
人間や世の中の起源に関する事柄は個人の信仰と密接に関係していますから、各宗派ごとに教育すべきだと思います。
政府はそこに関わるべきではありません。
それこそが政教分離、宗教に対する中立の原則に基づいたあり方です。
進化論だけ特別に教える教育は憲法違反の可能性があります。
進化論は完全な真理ではなく、不完全な仮説だからです。
http://ja.harunyahya.com/ja/works/4643/反証されたダーウィニズム
どれが正しいかはお互いに譲れないだろうし決着はつきません。
人間や世の中の起源に関する事柄は個人の信仰と密接に関係していますから、各宗派ごとに教育すべきだと思います。
政府はそこに関わるべきではありません。
それこそが政教分離、宗教に対する中立の原則に基づいたあり方です。
進化論だけ特別に教える教育は憲法違反の可能性があります。
進化論は完全な真理ではなく、不完全な仮説だからです。
http://ja.harunyahya.com/ja/works/4643/反証されたダーウィニズム
>>538
進化論は科学の理論なので、理科できちんと教えましょ、というだけ。
進化論は科学の理論なので、理科できちんと教えましょ、というだけ。
>>540
ならば真理ではなく未完成な仮説だときちんと教えるべきですよね。
ならば真理ではなく未完成な仮説だときちんと教えるべきですよね。
>>541
それって進化論だけじゃなくて科学理論の全てがそうなんだよね
それって進化論だけじゃなくて科学理論の全てがそうなんだよね
真理とは、近づくことはできても永遠に到達できない、というのが科学の前提
現在の知識を疑い続け、常に、より正しい認識へ修正して行こうとするのが科学
現在の知識を疑い続け、常に、より正しい認識へ修正して行こうとするのが科学
>>542
538のサイトはご覧になりましたか？
多くの日本人はそのサイトで指摘されるような進化論の問題点を知りませんよね？
ダーウィンの教えはニュートンの発見した物理理論並みの真理ですか？
単なる不完全な仮説です。
それなのに進化論を科学的真理と教えられるのはおかしいです。
進化論は科学的真理だと日本の子供達は私を含めて誤って教えられてきました。
>>543
その建て前通りに西洋的科学は進んできましたか？
進化論に対する姿勢は明らかに違います。
人間と世界の起源は実験で再現できません。
タイムマシンに乗って見に行かない限り人間には完全には分からないのです。
進化論を教育する事は戦前に神ではない天皇を神と教えた教育と同じです。
戦前の教育は皆さんも嫌なはずです。
ならば進化論教育も駄目だと分かるはずです。
世界には、日本のように非宗教的な人々ばかりではありません。
日本人には宗教は建て前でしかありません。
しかし神の存在を地球が丸いという事と同じくらい真実だと信じている人々がいる事を理解してください。
538のサイトはご覧になりましたか？
多くの日本人はそのサイトで指摘されるような進化論の問題点を知りませんよね？
ダーウィンの教えはニュートンの発見した物理理論並みの真理ですか？
単なる不完全な仮説です。
それなのに進化論を科学的真理と教えられるのはおかしいです。
進化論は科学的真理だと日本の子供達は私を含めて誤って教えられてきました。
>>543
その建て前通りに西洋的科学は進んできましたか？
進化論に対する姿勢は明らかに違います。
人間と世界の起源は実験で再現できません。
タイムマシンに乗って見に行かない限り人間には完全には分からないのです。
進化論を教育する事は戦前に神ではない天皇を神と教えた教育と同じです。
戦前の教育は皆さんも嫌なはずです。
ならば進化論教育も駄目だと分かるはずです。
世界には、日本のように非宗教的な人々ばかりではありません。
日本人には宗教は建て前でしかありません。
しかし神の存在を地球が丸いという事と同じくらい真実だと信じている人々がいる事を理解してください。
545 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2012/05/26(土) 06:20:11.40 ID:HejynCS2
非論理的なキリスト教よりも論理的なスピリチュアリズムの方が正しいですよ。
>>544
きみの方こそ
世界の多くの神を信じてる人達は
地球が丸いと信じてるのではなくて、
科学的実として理解していて、
信仰の事実と科学的事実をごちゃまぜにしてる連中ばかりでないと
理解した方がいいなw
きみの方こそ
世界の多くの神を信じてる人達は
地球が丸いと信じてるのではなくて、
科学的実として理解していて、
信仰の事実と科学的事実をごちゃまぜにしてる連中ばかりでないと
理解した方がいいなw
>>545
キリスト教の聖書はイエスが受け取った神の啓示を正しく伝えていないのですから、論理的におかしいのは当然です。
神はイエスを産みませんし、神はマリアから産まれません。
神は自らの存在に何者も必要としないのです。
>>546
>きみの方こそ
世界の多くの神を信じてる人達は
>地球が丸いと信じてるのではなくて、
>科学的実として理解していて、
>信仰の事実と科学的事実をごちゃまぜにしてる連中ばかりでないと
>理解した方がいいなw
信仰の事実と科学的事実は別々ではありません。
それは西洋的世俗主義です。
別々にする人々は信じているようで信じていないのです。
キリスト教の聖書はイエスが受け取った神の啓示を正しく伝えていないのですから、論理的におかしいのは当然です。
神はイエスを産みませんし、神はマリアから産まれません。
神は自らの存在に何者も必要としないのです。
>>546
>きみの方こそ
世界の多くの神を信じてる人達は
>地球が丸いと信じてるのではなくて、
>科学的実として理解していて、
>信仰の事実と科学的事実をごちゃまぜにしてる連中ばかりでないと
>理解した方がいいなw
信仰の事実と科学的事実は別々ではありません。
それは西洋的世俗主義です。
別々にする人々は信じているようで信じていないのです。
>その建て前通りに西洋的科学は進んできましたか？
>進化論に対する姿勢は明らかに違います。
建前通りだから
｢見えない神を信じることを前提にする｣ことをやめた。
相対性理論も進化論も同じ。
>進化論に対する姿勢は明らかに違います。
建前通りだから
｢見えない神を信じることを前提にする｣ことをやめた。
相対性理論も進化論も同じ。
>>544
根本的に科学ってものがわかってないようだけど
科学って言うのは世界を説明するときの手続きが宗教とは違うの。
仮説を立て、それを裏付けるような予測をしテストを繰り返す。
テストは間違いや捏造の可能性が常に存在するから
別の研究者が追試をし、テストの結果も多くの研究者によって厳しく評価される。
数多くのテストによる反証に耐えたものは理論と呼ばれ
様々な角度から理論の蓋然性が十分に高いと認識されると定説化していく。
進化論は現在大筋で定説化している理論。
科学的理論は常に反証可能性があるから（なければ科学ではない）、
それを否定したければ反証すればいい。
例えば恐竜の化石が見つかった地層と同年代の地層からホモ・サピエンスの化石が見つかったりすれば
それは今の進化論に対する決定的な反証になる。
ということで進化論は十分に定説化している科学。
よって科学（理科）教育で教えられるのは当たり前のこと。
創造論やID論は入口の反証可能性すら満たせていないお粗末なトンデモ理論。
科学的な仮説ですらない。
根本的に科学ってものがわかってないようだけど
科学って言うのは世界を説明するときの手続きが宗教とは違うの。
仮説を立て、それを裏付けるような予測をしテストを繰り返す。
テストは間違いや捏造の可能性が常に存在するから
別の研究者が追試をし、テストの結果も多くの研究者によって厳しく評価される。
数多くのテストによる反証に耐えたものは理論と呼ばれ
様々な角度から理論の蓋然性が十分に高いと認識されると定説化していく。
進化論は現在大筋で定説化している理論。
科学的理論は常に反証可能性があるから（なければ科学ではない）、
それを否定したければ反証すればいい。
例えば恐竜の化石が見つかった地層と同年代の地層からホモ・サピエンスの化石が見つかったりすれば
それは今の進化論に対する決定的な反証になる。
ということで進化論は十分に定説化している科学。
よって科学（理科）教育で教えられるのは当たり前のこと。
創造論やID論は入口の反証可能性すら満たせていないお粗末なトンデモ理論。
科学的な仮説ですらない。
>>548
>建前通りだから
あなたは神より人間にすぎない科学者を盲信なさっているのですね。
>｢見えない神を信じることを前提にする｣ことをやめた。
神を信じない事を前提にする科学は科学ではありません。
マルクス主義や西洋的世俗主義に毒されています。
見える神なら信じるのですか？
神は人間のように身体を必要としませんから見えません。
にもかかわらず、神自身は目や耳を用いずに見たり聴いたりする事ができます。
>相対性理論も進化論も同じ。
相対性理論は分かりませんが、進化論はニュートン理論とは違います。
ニュートンは神を前提に理論を作りました。
なぜなら惑星の運動はまず神が初めに力を御与えにならなければ動き出さなかったらです。
>建前通りだから
あなたは神より人間にすぎない科学者を盲信なさっているのですね。
>｢見えない神を信じることを前提にする｣ことをやめた。
神を信じない事を前提にする科学は科学ではありません。
マルクス主義や西洋的世俗主義に毒されています。
見える神なら信じるのですか？
神は人間のように身体を必要としませんから見えません。
にもかかわらず、神自身は目や耳を用いずに見たり聴いたりする事ができます。
>相対性理論も進化論も同じ。
相対性理論は分かりませんが、進化論はニュートン理論とは違います。
ニュートンは神を前提に理論を作りました。
なぜなら惑星の運動はまず神が初めに力を御与えにならなければ動き出さなかったらです。
>>549
進化論は追試テストできません。
猿から人間になる事は追試されていません。
いつそのようなテストがなされましたか？
人間は猿とは別に神が御創りになられました。
>それを否定したければ反証すればいい。
>例えば恐竜の化石が見つかった地層と同年代の地層からホモ・サピエンスの化石が見つかったりすれば
>それは今の進化論に対する決定的な反証になる。
失礼ですが538のリンクしたサイトをお読みになってからそうした発言をしてください。
あなたのような日本人の多くは進化論の欠陥を知りません。
進化論は追試テストできません。
猿から人間になる事は追試されていません。
いつそのようなテストがなされましたか？
人間は猿とは別に神が御創りになられました。
>それを否定したければ反証すればいい。
>例えば恐竜の化石が見つかった地層と同年代の地層からホモ・サピエンスの化石が見つかったりすれば
>それは今の進化論に対する決定的な反証になる。
失礼ですが538のリンクしたサイトをお読みになってからそうした発言をしてください。
あなたのような日本人の多くは進化論の欠陥を知りません。
>>550
> 神を信じない事を前提にする科学は科学ではありません。
違う。科学が如何なるものかについては様々議論はあるものの
現実としては広い意味で反証可能性があるかないかで科学か非科学かを区別する。
> ニュートンは神を前提に理論を作りました。
関係ない。古典力学は神を排除しても成り立つ。
初期条件の由来は問わない。
>>551
> 進化論は追試テストできません。
できる。典型的な例が化石の発見。
> 猿から人間になる事は追試されていません。
直接的な証明である必要はない。原理的に直接証明が不可能なものは間接証明でかまわない。
> 人間は猿とは別に神が御創りになられました。
反証可能性がない。ゆえに却下。
> 失礼ですが538のリンクしたサイトをお読みになってからそうした発言をしてください。
記事が表示されない。内容をコピペしてくれないか？
> 神を信じない事を前提にする科学は科学ではありません。
違う。科学が如何なるものかについては様々議論はあるものの
現実としては広い意味で反証可能性があるかないかで科学か非科学かを区別する。
> ニュートンは神を前提に理論を作りました。
関係ない。古典力学は神を排除しても成り立つ。
初期条件の由来は問わない。
>>551
> 進化論は追試テストできません。
できる。典型的な例が化石の発見。
> 猿から人間になる事は追試されていません。
直接的な証明である必要はない。原理的に直接証明が不可能なものは間接証明でかまわない。
> 人間は猿とは別に神が御創りになられました。
反証可能性がない。ゆえに却下。
> 失礼ですが538のリンクしたサイトをお読みになってからそうした発言をしてください。
記事が表示されない。内容をコピペしてくれないか？
>>549
>科学的理論は常に反証可能性があるから（なければ科学ではない）、
>それを否定したければ反証すればいい。
ここの意味が分かりません。
反証されたら定説ではないでしょう。
何か書き間違いではないでしょうか？
定説であるニュートン理論は反証ができません。
正しいからです。
>ということで進化論は十分に定説化している科学。
>よって科学（理科）教育で教えられるのは当たり前のこと。
>創造論やID論は入口の反証可能性すら満たせていないお粗末なトンデモ理論。
>科学的な仮説ですらない。
進化論は定説の段階ではありません。信仰の一種です。
現在の日本国内でしたら、信仰の一種としてあなた方が信じる事について、私は批判は致しますが止めません。
しかし公立の教育には進化論は相応しくありませんから反対します。
日本政府は憲法で一応宗教に対する中立を約束しているはずです。（天皇制は宗教中立と矛盾しているとは思いますがここでは論じません。）
>科学的理論は常に反証可能性があるから（なければ科学ではない）、
>それを否定したければ反証すればいい。
ここの意味が分かりません。
反証されたら定説ではないでしょう。
何か書き間違いではないでしょうか？
定説であるニュートン理論は反証ができません。
正しいからです。
>ということで進化論は十分に定説化している科学。
>よって科学（理科）教育で教えられるのは当たり前のこと。
>創造論やID論は入口の反証可能性すら満たせていないお粗末なトンデモ理論。
>科学的な仮説ですらない。
進化論は定説の段階ではありません。信仰の一種です。
現在の日本国内でしたら、信仰の一種としてあなた方が信じる事について、私は批判は致しますが止めません。
しかし公立の教育には進化論は相応しくありませんから反対します。
日本政府は憲法で一応宗教に対する中立を約束しているはずです。（天皇制は宗教中立と矛盾しているとは思いますがここでは論じません。）
>>553
> ここの意味が分かりません。
> 反証されたら定説ではないでしょう。
反証可能性というのはテストによる反証が可能なように理論が構成されていること。
実際に反証された、ということとは別。
> 定説であるニュートン理論は反証ができません。
ニュートン理論が近似として成り立つのはマクロなレベル。ミクロなレベルでは成り立たず
ゆえにミクロレベルではすでに反証されている。古典力学がが定説となっているのは
マクロな力学現象を近似でよく説明できるから。
> 進化論は定説の段階ではありません。信仰の一種です。
いや、定説。信仰は関係ない。
> ここの意味が分かりません。
> 反証されたら定説ではないでしょう。
反証可能性というのはテストによる反証が可能なように理論が構成されていること。
実際に反証された、ということとは別。
> 定説であるニュートン理論は反証ができません。
ニュートン理論が近似として成り立つのはマクロなレベル。ミクロなレベルでは成り立たず
ゆえにミクロレベルではすでに反証されている。古典力学がが定説となっているのは
マクロな力学現象を近似でよく説明できるから。
> 進化論は定説の段階ではありません。信仰の一種です。
いや、定説。信仰は関係ない。
>>544
＞人間と世界の起源は実験で再現できません。
＞タイムマシンに乗って見に行かない限り人間には完全には分からないのです。
再現だけが科学の手法ではない。
推論に高い妥当性があればそれはおおむね確かだと判断する。
直接観測できない場合でも間接的な観測結果から推論される結果を吟味して客観的な正しさをあげていくものだ。
そもそも人間が直接見たり聞いたり触ったりするものでさえそれは知覚を脳が処理した結果であり対象の一面にしか過ぎない。
対象から得られる客観的な情報から対象の実体を理解するということが科学の方法であり、
目の前にある対象を観察することと物理的な過去の証拠を基に仕組みを吟味することに根本的な違いはない。
＞進化論を教育する事は戦前に神ではない天皇を神と教えた教育と同じです。
＞戦前の教育は皆さんも嫌なはずです。
＞ならば進化論教育も駄目だと分かるはずです。
科学は信じることではなく疑うことだ。
天皇教は信仰の一種であり科学ではない。
＞人間と世界の起源は実験で再現できません。
＞タイムマシンに乗って見に行かない限り人間には完全には分からないのです。
再現だけが科学の手法ではない。
推論に高い妥当性があればそれはおおむね確かだと判断する。
直接観測できない場合でも間接的な観測結果から推論される結果を吟味して客観的な正しさをあげていくものだ。
そもそも人間が直接見たり聞いたり触ったりするものでさえそれは知覚を脳が処理した結果であり対象の一面にしか過ぎない。
対象から得られる客観的な情報から対象の実体を理解するということが科学の方法であり、
目の前にある対象を観察することと物理的な過去の証拠を基に仕組みを吟味することに根本的な違いはない。
＞進化論を教育する事は戦前に神ではない天皇を神と教えた教育と同じです。
＞戦前の教育は皆さんも嫌なはずです。
＞ならば進化論教育も駄目だと分かるはずです。
科学は信じることではなく疑うことだ。
天皇教は信仰の一種であり科学ではない。
>>552
>記事が表示されない。内容をコピペしてくれないか？
長い文章ですので不可能です。
URLに日本語があるのが問題なのでしょうか？
以下のGoogleの検索URLを繋げてアドレス欄に貼り付けて、そこから入ってみて下さい。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_q=HARUN+YAHYA+%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0&as_e
pq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=lang_ja&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=ja.harunyahya.com&as_occt=any&safe=off&as_filetype=&as_rights=#hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&as_qdr=all&tbs=lr:lang_1ja&q=+%E5
%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0+site:ja.harunyahya.com&aq=f&aqi=&a
ql=&gs_l=serp.3...12598.13275.0.13767.9.4.0.0.0.2.215.638.0j3j1.4.0...0.0.dmaVSzAzeXM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=caf619b244e68ee&biw=1067&bih=650
>記事が表示されない。内容をコピペしてくれないか？
長い文章ですので不可能です。
URLに日本語があるのが問題なのでしょうか？
以下のGoogleの検索URLを繋げてアドレス欄に貼り付けて、そこから入ってみて下さい。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_q=HARUN+YAHYA+%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0&as_e
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>>551
＞ニュートンは神を前提に理論を作りました。
＞なぜなら惑星の運動はまず神が初めに力を御与えにならなければ動き出さなかったらです。
ニュートンが物理法則を見つけることになった動機はその通りだ。
しかし得られた結果を吟味すると神の意志や働きは不要であることが理解された。
ニュートンだけではなく自然科学の多くは西欧のキリスト教徒が神の存在(つまり神が創造した宇宙の仕組み)を確かめる行為の中で生まれた。
天文学も物理学も遺伝学も進化論もむしろ敬虔な信仰者により構築されたと言える。
そしてその結果はこの世界は神の意志による秩序ではなく、自然の持つ単純な性質による秩序に支配されているということを人間に理解させることになった。
＞ニュートンは神を前提に理論を作りました。
＞なぜなら惑星の運動はまず神が初めに力を御与えにならなければ動き出さなかったらです。
ニュートンが物理法則を見つけることになった動機はその通りだ。
しかし得られた結果を吟味すると神の意志や働きは不要であることが理解された。
ニュートンだけではなく自然科学の多くは西欧のキリスト教徒が神の存在(つまり神が創造した宇宙の仕組み)を確かめる行為の中で生まれた。
天文学も物理学も遺伝学も進化論もむしろ敬虔な信仰者により構築されたと言える。
そしてその結果はこの世界は神の意志による秩序ではなく、自然の持つ単純な性質による秩序に支配されているということを人間に理解させることになった。
>>556
わざわざ挙げてくれたのに、表示されなかった。すまない。
代わりと言ってはなんだが以下にその人の主張を取り上げて反論したものがあるので参考までに。
http://transact.seesaa.net/article/60690736.html
これによると要は
Harun Yahyaは、使い古された陳腐な主張たる「中間化石がない」
および「生きた化石＝何百万年も変化しない種がある」を大量美麗なページでひたするら主張を続ける。
ということらしい。この手の議論はすでに出尽くしていて特に考慮すべき新しい主張はなさそう。
わざわざ挙げてくれたのに、表示されなかった。すまない。
代わりと言ってはなんだが以下にその人の主張を取り上げて反論したものがあるので参考までに。
http://transact.seesaa.net/article/60690736.html
これによると要は
Harun Yahyaは、使い古された陳腐な主張たる「中間化石がない」
および「生きた化石＝何百万年も変化しない種がある」を大量美麗なページでひたするら主張を続ける。
ということらしい。この手の議論はすでに出尽くしていて特に考慮すべき新しい主張はなさそう。
>>552
>現実としては広い意味で反証可能性があるかないかで科学か非科学かを区別する。
もう少し日常的表現に置き換えて下さい。
申し訳ありませんが私には分かりにくいです。
>関係ない。古典力学は神を排除しても成り立つ。
>初期条件の由来は問わない。
神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
それを無視されるのですか？
あなたは明らかに無神論信仰を科学の前提にしていますよ。
私は同意できません。
>できる。典型的な例が化石の発見。
化石からは人間による推測しかできません。
過去を直接見ていないのですから。
>直接的な証明である必要はない。原理的に直接証明が不可能なものは間接証明でかまわない。
それはあなたやあなたと同じ考えの無神論的あるいは世俗的科学者の勝手に定めたルールではありませんか？
そのルールを作るのにムスリムの科学者は参加しましたか？
>現実としては広い意味で反証可能性があるかないかで科学か非科学かを区別する。
もう少し日常的表現に置き換えて下さい。
申し訳ありませんが私には分かりにくいです。
>関係ない。古典力学は神を排除しても成り立つ。
>初期条件の由来は問わない。
神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
それを無視されるのですか？
あなたは明らかに無神論信仰を科学の前提にしていますよ。
私は同意できません。
>できる。典型的な例が化石の発見。
化石からは人間による推測しかできません。
過去を直接見ていないのですから。
>直接的な証明である必要はない。原理的に直接証明が不可能なものは間接証明でかまわない。
それはあなたやあなたと同じ考えの無神論的あるいは世俗的科学者の勝手に定めたルールではありませんか？
そのルールを作るのにムスリムの科学者は参加しましたか？
>>550
＞見える神なら信じるのですか？
「信じる」という行為は科学ではない。
「確からしいと考える」という評価をするのが科学だ。
「見える」ことは「確からしさ」の根拠としてある程度有効ではあるけれど
人間の知覚はいい加減であり、見えることが実際に存在することにはならない。
様々な物理的な観測を行い、相互に妥当な関係があることが確認されて初めて
存在すると考えることが妥当だろう、と判断される。
＞神は人間のように身体を必要としませんから見えません。
＞にもかかわらず、神自身は目や耳を用いずに見たり聴いたりする事ができます。
そのように判断する根拠をあげてみてほしい。
＞見える神なら信じるのですか？
「信じる」という行為は科学ではない。
「確からしいと考える」という評価をするのが科学だ。
「見える」ことは「確からしさ」の根拠としてある程度有効ではあるけれど
人間の知覚はいい加減であり、見えることが実際に存在することにはならない。
様々な物理的な観測を行い、相互に妥当な関係があることが確認されて初めて
存在すると考えることが妥当だろう、と判断される。
＞神は人間のように身体を必要としませんから見えません。
＞にもかかわらず、神自身は目や耳を用いずに見たり聴いたりする事ができます。
そのように判断する根拠をあげてみてほしい。
>>559
＞神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
＞それを無視されるのですか？
ニュートンが何を信じていたかとニュートンが何を見つけたかは別の事象であり、
神を排除してもニュートンの見つけた自然の性質は説明できる。
＞神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
＞それを無視されるのですか？
ニュートンが何を信じていたかとニュートンが何を見つけたかは別の事象であり、
神を排除してもニュートンの見つけた自然の性質は説明できる。
>>550
>あなたは神より人間にすぎない科学者を盲信なさっているのですね
科学者の化石やDNAの研究に基づいた論理と、
神の｢なれ、あれ｣で出来た、
という話を比べて科学者の方に説得力があると思ってるだけ。
科学者と神が逆のこと言ってたら、神の理論を支持するよw
>あなたは神より人間にすぎない科学者を盲信なさっているのですね
科学者の化石やDNAの研究に基づいた論理と、
神の｢なれ、あれ｣で出来た、
という話を比べて科学者の方に説得力があると思ってるだけ。
科学者と神が逆のこと言ってたら、神の理論を支持するよw
>>554
>反証可能性というのはテストによる反証が可能なように理論が構成されていること。
>実際に反証された、ということとは別。
大変申し訳ないのですが、私には分かりにくい文章です。
もう少し分かりやすい表現はできませんか？
>ニュートン理論が近似として成り立つのはマクロなレベル。ミクロなレベルでは成り立たず
>ゆえにミクロレベルではすでに反証されている。古典力学がが定説となっているのは
>マクロな力学現象を近似でよく説明できるから。
これについても分かりにくいですので、この内容についてはコメントを保留させていただきます。
進化論に対してはニュートン理論の例より、地動説の方がより日常的で適切だったかもしれませんね。
進化論は地動説並みの定説ではありません、人間の勝手な推測です。
>いや、定説。信仰は関係ない。
これには同意しかねます。
あなたとは前提となる信仰が違いますから平行線ですね。
あなたは無神論、私はイスラームですから、相容れません。
やはり、信仰ごとに科学は分けるべきではありませんか？
特に公立教育はそうです。
>反証可能性というのはテストによる反証が可能なように理論が構成されていること。
>実際に反証された、ということとは別。
大変申し訳ないのですが、私には分かりにくい文章です。
もう少し分かりやすい表現はできませんか？
>ニュートン理論が近似として成り立つのはマクロなレベル。ミクロなレベルでは成り立たず
>ゆえにミクロレベルではすでに反証されている。古典力学がが定説となっているのは
>マクロな力学現象を近似でよく説明できるから。
これについても分かりにくいですので、この内容についてはコメントを保留させていただきます。
進化論に対してはニュートン理論の例より、地動説の方がより日常的で適切だったかもしれませんね。
進化論は地動説並みの定説ではありません、人間の勝手な推測です。
>いや、定説。信仰は関係ない。
これには同意しかねます。
あなたとは前提となる信仰が違いますから平行線ですね。
あなたは無神論、私はイスラームですから、相容れません。
やはり、信仰ごとに科学は分けるべきではありませんか？
特に公立教育はそうです。
>>555
>再現だけが科学の手法ではない。
>推論に高い妥当性があればそれはおおむね確かだと判断する。
>直接観測できない場合でも間接的な観測結果から推論される結果を吟味して客観的な正しさをあげていくものだ。
結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
>そもそも人間が直接見たり聞いたり触ったりするものでさえそれは知覚を脳が処理した結果であり対象の一面にしか過ぎない。
ならなおのこと進化論という人間の推測にすぎないものを疑うべきでしょう？
>科学は信じることではなく疑うことだ。
>天皇教は信仰の一種であり科学ではない。
ならダーウィンに対する盲目的信仰は止めるべきです。
少なくとも私にはあなたの発言からは進化論が神からの啓示たる聖クルアーンを越えるようには到底思えませんでした。
聖クルアーンを公立教育において教えられないように進化論も教えられるべきではないと思います。
これからの日本の学校はムスリムの子ども達もいます。
そうした中で進化論を教えるのはムスリムに対する権利侵害であり間違いです。
>再現だけが科学の手法ではない。
>推論に高い妥当性があればそれはおおむね確かだと判断する。
>直接観測できない場合でも間接的な観測結果から推論される結果を吟味して客観的な正しさをあげていくものだ。
結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
>そもそも人間が直接見たり聞いたり触ったりするものでさえそれは知覚を脳が処理した結果であり対象の一面にしか過ぎない。
ならなおのこと進化論という人間の推測にすぎないものを疑うべきでしょう？
>科学は信じることではなく疑うことだ。
>天皇教は信仰の一種であり科学ではない。
ならダーウィンに対する盲目的信仰は止めるべきです。
少なくとも私にはあなたの発言からは進化論が神からの啓示たる聖クルアーンを越えるようには到底思えませんでした。
聖クルアーンを公立教育において教えられないように進化論も教えられるべきではないと思います。
これからの日本の学校はムスリムの子ども達もいます。
そうした中で進化論を教えるのはムスリムに対する権利侵害であり間違いです。
>>559
> もう少し日常的表現に置き換えて下さい。
例えば「宇宙は神が創造した」という説は、それを確かめる手段がない。
それに対し「物体は加速度的に落下する。その落下はこれこれの方程式で予測される速度（の変化）を示す。」という説は
実際に実験をして確かめることができる。
このように実際の実験や観察（観測）で仮説の妥当性を確かめられるものを「反証可能」、
確かめられないものを「反証不能」という。
科学はこのような反証可能性を満たしていなければ科学とは認められない、ということ。
> 神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
科学者個人の動機や神学は理論とは別。ニュートンがいかに「最初の一撃」が神によるものと考えていたとしても
あるいは力学法則が神によって保たれていると考えたとしても、それ自体はニュートンの力学理論の中には記述されていない。
科学は記述された力学理論のことであって、ニュートンの神学的思想のことではない。
> 過去を直接見ていないのですから。
先程も書いたように、直接である必要はない。直接でなければならないなら
ほとんどの現象は直接観察されたものではないので科学ではないとなってしまう。
> そのルールを作るのにムスリムの科学者は参加しましたか？
ムスリムであるかどうかは全く関係ない。科学の手続きに同意しているかどうかで決まる。
> もう少し日常的表現に置き換えて下さい。
例えば「宇宙は神が創造した」という説は、それを確かめる手段がない。
それに対し「物体は加速度的に落下する。その落下はこれこれの方程式で予測される速度（の変化）を示す。」という説は
実際に実験をして確かめることができる。
このように実際の実験や観察（観測）で仮説の妥当性を確かめられるものを「反証可能」、
確かめられないものを「反証不能」という。
科学はこのような反証可能性を満たしていなければ科学とは認められない、ということ。
> 神を排除してはニュートンは成り立たないと言っているのですよ。
科学者個人の動機や神学は理論とは別。ニュートンがいかに「最初の一撃」が神によるものと考えていたとしても
あるいは力学法則が神によって保たれていると考えたとしても、それ自体はニュートンの力学理論の中には記述されていない。
科学は記述された力学理論のことであって、ニュートンの神学的思想のことではない。
> 過去を直接見ていないのですから。
先程も書いたように、直接である必要はない。直接でなければならないなら
ほとんどの現象は直接観察されたものではないので科学ではないとなってしまう。
> そのルールを作るのにムスリムの科学者は参加しましたか？
ムスリムであるかどうかは全く関係ない。科学の手続きに同意しているかどうかで決まる。
>>565
>結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
>それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
きみが見たり聞いたりしたことも
人間の感覚によるんだから、
人間崇拝というブーメランがきみに返ってくるだけだよ。
>結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
>それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
きみが見たり聞いたりしたことも
人間の感覚によるんだから、
人間崇拝というブーメランがきみに返ってくるだけだよ。
>>558
>わざわざ挙げてくれたのに、表示されなかった。すまない。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1ZdGQ_SUwDEJ:ja.harunyahya.com/ja/works/4643/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
http://fs.fmanager.net/files/book/txt/jp/darwinism_refuted_jp.zip
とにかく直接読んで下さい。
宗教攻撃のブログを経由するのではなく、直接です。
もっとも無神論者のあなたが考えを改めるとは思いませんが、それでも私はかまいませんので批判は直接読んでからにして下さい。
>わざわざ挙げてくれたのに、表示されなかった。すまない。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1ZdGQ_SUwDEJ:ja.harunyahya.com/ja/works/4643/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
http://fs.fmanager.net/files/book/txt/jp/darwinism_refuted_jp.zip
とにかく直接読んで下さい。
宗教攻撃のブログを経由するのではなく、直接です。
もっとも無神論者のあなたが考えを改めるとは思いませんが、それでも私はかまいませんので批判は直接読んでからにして下さい。
>>565
＞結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
そうだ。
＞それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
絶対視などしていない。
常に正しさを吟味するために疑い続けている。
だから崇拝など必要ない。
＞ならなおのこと進化論という人間の推測にすぎないものを疑うべきでしょう？
疑うことと否定することは違う。
疑うことはある仮説が正しいか間違いかを吟味する行為のことを言う。
否定はその結果に過ぎない。
ある仮説を妥当性のある方法(つまり客観的な観測結果に合致するかどうか)で吟味することで仮説の正しさが評価される。
＞ならダーウィンに対する盲目的信仰は止めるべきです。
信仰は根拠のない確信であり、科学ではない。
進化論は客観的な検証に耐え続けている科学的な答えだ。
＞結局は人間の推測にすぎないのでしょう？
そうだ。
＞それを絶対視するのは人間崇拝であり、到底受け入れられません。
絶対視などしていない。
常に正しさを吟味するために疑い続けている。
だから崇拝など必要ない。
＞ならなおのこと進化論という人間の推測にすぎないものを疑うべきでしょう？
疑うことと否定することは違う。
疑うことはある仮説が正しいか間違いかを吟味する行為のことを言う。
否定はその結果に過ぎない。
ある仮説を妥当性のある方法(つまり客観的な観測結果に合致するかどうか)で吟味することで仮説の正しさが評価される。
＞ならダーウィンに対する盲目的信仰は止めるべきです。
信仰は根拠のない確信であり、科学ではない。
進化論は客観的な検証に耐え続けている科学的な答えだ。
＞聖クルアーンを公立教育において教えられないように進化論も教えられるべきではないと思います。
信仰と科学は基盤が違う。
信仰には客観的な根拠がない。
科学には客観的な根拠がある。
別の言い方をすると信仰には普遍性がないが科学には普遍性がある。
だから科学的な理論は民族や地域、時代に関わりなく成り立つ。
極端な言い方をすると何億年も前の数億光年離れたべつの島宇宙でも成り立つ。
この宇宙のどこでも起こることを見つけて説明することが科学だ。
＞そうした中で進化論を教えるのはムスリムに対する権利侵害であり間違いです。
文化の多様性を容認することは今日では当然のことであり、そのことは当然の権利だが、
信仰が自然の仕組みを説明する部分に踏み込む場合は自然科学による説明が正当性を持つ。
従ってその主張には根拠がない。
信仰と科学は基盤が違う。
信仰には客観的な根拠がない。
科学には客観的な根拠がある。
別の言い方をすると信仰には普遍性がないが科学には普遍性がある。
だから科学的な理論は民族や地域、時代に関わりなく成り立つ。
極端な言い方をすると何億年も前の数億光年離れたべつの島宇宙でも成り立つ。
この宇宙のどこでも起こることを見つけて説明することが科学だ。
＞そうした中で進化論を教えるのはムスリムに対する権利侵害であり間違いです。
文化の多様性を容認することは今日では当然のことであり、そのことは当然の権利だが、
信仰が自然の仕組みを説明する部分に踏み込む場合は自然科学による説明が正当性を持つ。
従ってその主張には根拠がない。
>>560
>「信じる」という行為は科学ではない。
信じるというのは科学という以前に全ての人間の前提です。
人間は何らかの前提を信じて考える物です。
もし今自分が体験している事が全て夢だと考えてしまったら、全て無意味になります。
しかし夢か夢でないかを確認する術は人間にはありません。
今体験している事が現実だと信じるしかありません。
>「確からしいと考える」という評価をするのが科学だ。
なら聖クルアーンが確かだと考える事は科学ですね。
>「見える」ことは「確からしさ」の根拠としてある程度有効ではあるけれど
>人間の知覚はいい加減であり、見えることが実際に存在することにはならない。
>様々な物理的な観測を行い、相互に妥当な関係があることが確認されて初めて
>存在すると考えることが妥当だろう、と判断される。
大昔の過去、人間の起源、世界の起源は直接人間の目で見る事も物理的な観測もできませんから、進化論の妥当性は低い事になりますよ。
あなたは間接的でも良いと言っている事と矛盾しているように思えますが、いかがでしょうか？
>そのように判断する根拠をあげてみてほしい。
聖クルアーンの言葉です。
できれば翻訳文ではなく元の言語で理解して下さい。
日本語訳は注釈書の一種であり、聖クルアーンの素晴らしさの一端に一応触れる事はできますが正確性に欠けます。
無神論者のあなたに言っても無意味かもしれませんが、それでも私は聖クルアーンを直に学ばれる事を強く御勧めします。
人間は聖クルアーンにいまだに匹敵する書物を一冊も作れずにいます。
>「信じる」という行為は科学ではない。
信じるというのは科学という以前に全ての人間の前提です。
人間は何らかの前提を信じて考える物です。
もし今自分が体験している事が全て夢だと考えてしまったら、全て無意味になります。
しかし夢か夢でないかを確認する術は人間にはありません。
今体験している事が現実だと信じるしかありません。
>「確からしいと考える」という評価をするのが科学だ。
なら聖クルアーンが確かだと考える事は科学ですね。
>「見える」ことは「確からしさ」の根拠としてある程度有効ではあるけれど
>人間の知覚はいい加減であり、見えることが実際に存在することにはならない。
>様々な物理的な観測を行い、相互に妥当な関係があることが確認されて初めて
>存在すると考えることが妥当だろう、と判断される。
大昔の過去、人間の起源、世界の起源は直接人間の目で見る事も物理的な観測もできませんから、進化論の妥当性は低い事になりますよ。
あなたは間接的でも良いと言っている事と矛盾しているように思えますが、いかがでしょうか？
>そのように判断する根拠をあげてみてほしい。
聖クルアーンの言葉です。
できれば翻訳文ではなく元の言語で理解して下さい。
日本語訳は注釈書の一種であり、聖クルアーンの素晴らしさの一端に一応触れる事はできますが正確性に欠けます。
無神論者のあなたに言っても無意味かもしれませんが、それでも私は聖クルアーンを直に学ばれる事を強く御勧めします。
人間は聖クルアーンにいまだに匹敵する書物を一冊も作れずにいます。
>>569
ありがとう。ざっと読んだが、具体的な証拠の部分は含まれていないのでこれだけではなんとも。
ただとんでもない初歩的な間違い（例：突然変異は常に当該の生物にとって不利に働く等）があるので
これ以上読む価値はない。
ありがとう。ざっと読んだが、具体的な証拠の部分は含まれていないのでこれだけではなんとも。
ただとんでもない初歩的な間違い（例：突然変異は常に当該の生物にとって不利に働く等）があるので
これ以上読む価値はない。
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>>572
＞人間は何らかの前提を信じて考える物です。
ではこれではどうか。
「できるだけ多くの客観的な観測結果により検証された仮説が対象をより正しく説明していると信じる」
＞もし今自分が体験している事が全て夢だと考えてしまったら、全て無意味になります。
＞しかし夢か夢でないかを確認する術は人間にはありません。
＞今体験している事が現実だと信じるしかありません。
信じるというよりは仮定するだな。
哲学的には夢やその派生であることも想定されている。
確認する術がない、と断言はできないだろう。
「今はない」というだけのこと。
いずれにしても確信する必要はない。
前提の一つとして扱い、矛盾が見つかれば捨てればいいだけ。
＞なら聖クルアーンが確かだと考える事は科学ですね。
客観的な根拠が必要。
クルアーンの正当性を確信する根拠としてそれはあるのか？
>>572
＞人間は何らかの前提を信じて考える物です。
ではこれではどうか。
「できるだけ多くの客観的な観測結果により検証された仮説が対象をより正しく説明していると信じる」
＞もし今自分が体験している事が全て夢だと考えてしまったら、全て無意味になります。
＞しかし夢か夢でないかを確認する術は人間にはありません。
＞今体験している事が現実だと信じるしかありません。
信じるというよりは仮定するだな。
哲学的には夢やその派生であることも想定されている。
確認する術がない、と断言はできないだろう。
「今はない」というだけのこと。
いずれにしても確信する必要はない。
前提の一つとして扱い、矛盾が見つかれば捨てればいいだけ。
＞なら聖クルアーンが確かだと考える事は科学ですね。
客観的な根拠が必要。
クルアーンの正当性を確信する根拠としてそれはあるのか？
＞大昔の過去、人間の起源、世界の起源は直接人間の目で見る事も物理的な観測もできませんから、進化論の妥当性は低い事になりますよ。
前にも書いたが直接見ることにたいした優位性はない。
客観的な証拠は様々であり、今日の検証はそうした観測結果を材料に行われている。
現在存在する生物の遺伝子の類似性と多様性の原因を数学的に解析すれば同じ先祖から分かれたと見なすことが妥当だということになる。
＞あなたは間接的でも良いと言っている事と矛盾しているように思えますが、いかがでしょうか？
人間の知覚を通して認識する対象は程度の差こそあれ何れも間接的な情報であり、根本的な違いはない。
＞無神論者のあなたに言っても無意味かもしれませんが、それでも私は聖クルアーンを直に学ばれる事を強く御勧めします。
一応和訳は読んでいる。
一つ質問だが、なぜ神は預言者経由経典経由でしか人間にメッセージを伝えないのか。
これでは神の言葉を受け損ねるケースが多発する。
これは神が望む事態なのか？
前にも書いたが直接見ることにたいした優位性はない。
客観的な証拠は様々であり、今日の検証はそうした観測結果を材料に行われている。
現在存在する生物の遺伝子の類似性と多様性の原因を数学的に解析すれば同じ先祖から分かれたと見なすことが妥当だということになる。
＞あなたは間接的でも良いと言っている事と矛盾しているように思えますが、いかがでしょうか？
人間の知覚を通して認識する対象は程度の差こそあれ何れも間接的な情報であり、根本的な違いはない。
＞無神論者のあなたに言っても無意味かもしれませんが、それでも私は聖クルアーンを直に学ばれる事を強く御勧めします。
一応和訳は読んでいる。
一つ質問だが、なぜ神は預言者経由経典経由でしか人間にメッセージを伝えないのか。
これでは神の言葉を受け損ねるケースが多発する。
これは神が望む事態なのか？
科学の学術本の一冊も理解出来たこと無さそうなアホがもがいてるな。
なにがなんでも、どうしても進化論を否定したいみたいだね。
科学をどう否定したところで進化論が嘘っぱちになったり創造論が真実になったりするわけ無いのに。
そりゃこんなもん受け入れられるわけねーわな、キリスト教狂信者は。
まー一生もがき苦しむがよい、真実を信じるのではなく、信じたものを真実だとした愚か者よｗｗｗ
なにがなんでも、どうしても進化論を否定したいみたいだね。
科学をどう否定したところで進化論が嘘っぱちになったり創造論が真実になったりするわけ無いのに。
そりゃこんなもん受け入れられるわけねーわな、キリスト教狂信者は。
まー一生もがき苦しむがよい、真実を信じるのではなく、信じたものを真実だとした愚か者よｗｗｗ
イスラームだけどね
578 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 16:37:18.79 ID:c0vDobtY
進化論もろくに知らないくせに
579 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/26(土) 17:40:38.48 ID:nirzLQZM
ヒューマニズム人間中心主義利己主義エゴイズムを忘却して地球環境を大事にして自然を大切にして欲しいですよ。
580 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 17:50:24.93 ID:c0vDobtY
地球環境・自然だけを大切にしたいなら、人間などことごとく死滅すればいい。
>>580
もはや共存は無理だろうな
もはや共存は無理だろうな
と言うか違う、結局いま環境破壊で沢山人間が死んでる
自然無しで人間は成り立たんのだよ
自然無しで人間は成り立たんのだよ
>>578
神を前提にしたら、それだけで科学の土俵から外れるんだよね。わかる？
神を前提にしたら、それだけで科学の土俵から外れるんだよね。わかる？
584 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2012/05/27(日) 00:46:11.13 ID:6VexipxE
別に想像力が有ると共存も可能ですよ。
宗教は全部非論理的ですよ。
宗教は全部非論理的ですよ。
進化論を信仰呼ばわりしちゃう宗教人ってのも面白いよね。
科学的証拠どうこうよりも信仰という態度を優先するから宗教やってるはずなのに、
進化論を信仰だとか宗教だとか言うって、逆に進化論を持ち上げてるだろ。
科学者は創造論の事を科学理論扱いしないのに、なんでその逆を宗教信者はやっちゃうのかね?
自分らの信仰する対象に科学的根拠を見出すことが出来ないと悟ったため、
既存の科学理論を信仰呼ばわりしてまで、どうしても同じラインに立ちたいんだね。
科学的証拠に対して猛烈な劣等感を抱いているのがよくわかる現象だな。
科学的証拠どうこうよりも信仰という態度を優先するから宗教やってるはずなのに、
進化論を信仰だとか宗教だとか言うって、逆に進化論を持ち上げてるだろ。
科学者は創造論の事を科学理論扱いしないのに、なんでその逆を宗教信者はやっちゃうのかね?
自分らの信仰する対象に科学的根拠を見出すことが出来ないと悟ったため、
既存の科学理論を信仰呼ばわりしてまで、どうしても同じラインに立ちたいんだね。
科学的証拠に対して猛烈な劣等感を抱いているのがよくわかる現象だな。
586 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 09:00:09.24 ID:hVMAXGeg
ただね、その科学的根拠も希望願望と混じってしまうと原発神話のような宗教になってしまう。
科学も科学信仰や科学教に陥ってしまわないように、常に身を糺す必要がある。
科学も科学信仰や科学教に陥ってしまわないように、常に身を糺す必要がある。
おお、久しぶりに進化論否定ネタが投下されていたのか
嬉しい限りだ
“こっち”側の自演じゃないだろうなｗ
嬉しい限りだ
“こっち”側の自演じゃないだろうなｗ
588 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 10:21:01.60 ID:GUR2NNMM
＞宗教は全部非論理的ですよ。
そりゃ妄想だと認めるわけ？
そりゃ妄想だと認めるわけ？
今はデータも蓄積されてきて、
ますます進化論否定者の付け入る“隙”も小さくなっている
・有益な突然変異
4万世代、12系列で大腸菌を飼育していたところ、
1つの系列でクエン酸代謝能力を持つ大腸菌が出現した
この性質変化はどうやら3回の突然変異によるものであることも分かった
細菌の分類では、“○○の代謝機能”を分類の指標とすることも多いことから
「大腸菌は種の壁を越えていない」という逃げは使えない
・脊椎動物の上陸
化石記録から、まず一部の魚類が海から淡水へ進出したことが分かっている
そして化石記録から水中で四肢が発達した
最初、四肢は陸上を歩くためのものではなかった
脊椎動物の水から陸への進出は行き詰まりどころかかなり分かってきている
※件のサイトは勘違いしていたようだが
前適応とは陸に上がるのを見越しての適応ではなく
別の用途に使っていたものが陸に上がるときに「おお、使えるじゃん」となったもの
ますます進化論否定者の付け入る“隙”も小さくなっている
・有益な突然変異
4万世代、12系列で大腸菌を飼育していたところ、
1つの系列でクエン酸代謝能力を持つ大腸菌が出現した
この性質変化はどうやら3回の突然変異によるものであることも分かった
細菌の分類では、“○○の代謝機能”を分類の指標とすることも多いことから
「大腸菌は種の壁を越えていない」という逃げは使えない
・脊椎動物の上陸
化石記録から、まず一部の魚類が海から淡水へ進出したことが分かっている
そして化石記録から水中で四肢が発達した
最初、四肢は陸上を歩くためのものではなかった
脊椎動物の水から陸への進出は行き詰まりどころかかなり分かってきている
※件のサイトは勘違いしていたようだが
前適応とは陸に上がるのを見越しての適応ではなく
別の用途に使っていたものが陸に上がるときに「おお、使えるじゃん」となったもの
進化論を否定するってことは要するに人間以外の動物を差別していることなんだよ
地球は人間のものじゃなくて全動物のもの
地球は人間のものじゃなくて全動物のもの
ごめんこれ間違い
>細菌の分類では、“○○の代謝機能”を分類の指標とすることも多いことから
あくまで昔の分類法で、近年では違うらしいわ
まあ分類法が変遷してるということだけでも
種は超えられないという進化否定論者の信仰が
科学的には間違いだと言うには充分だよな
間違えてごめん！
>細菌の分類では、“○○の代謝機能”を分類の指標とすることも多いことから
あくまで昔の分類法で、近年では違うらしいわ
まあ分類法が変遷してるということだけでも
種は超えられないという進化否定論者の信仰が
科学的には間違いだと言うには充分だよな
間違えてごめん！
592 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:19:13.68 ID:qsDPBLsx
あのさ、ゾウリムシとかのある微生物がね、
こー、サイコキネシスと呼ばれるような20メートル以内の物質に
２～３グラムくらいの力を加える力があって、
で、普段から人を含む生物が無意識化で切に意識してて、
で、その意識が途絶えると大変な事になる
こー、サイコキネシスと呼ばれるような20メートル以内の物質に
２～３グラムくらいの力を加える力があって、
で、普段から人を含む生物が無意識化で切に意識してて、
で、その意識が途絶えると大変な事になる
594 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:29:44.80 ID:qsDPBLsx
＞ゾウリムシとかのある微生物がね
＞サイコキネシスと呼ばれるような20メートル以内の物質に
＞２～３グラムくらいの力を加える力があって
この二つを結びつける立証法を思いつかないんだが。
＞サイコキネシスと呼ばれるような20メートル以内の物質に
＞２～３グラムくらいの力を加える力があって
この二つを結びつける立証法を思いつかないんだが。
いやだからさ、理性を離れた生物って
何考えてるか解んないなと思った
何考えてるか解んないなと思った
596 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:36:48.42 ID:qsDPBLsx
妄想を直接物理的な力に変換出来る仕掛けがあるとどうなるかは、1950年代のSFにあったな。
597 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:56:29.71 ID:T626TAPZ
>>585
俺カトリック信者だけど、別に科学に対して劣等感なんてないし、
そもそも科学に劣等感っていう意味が分からない。
信仰は神からの賜物、科学はこの世の法則を実証すること。
全く別次元の分野。哲学や自然神学は論理と実証によって真理を求めるって点では科学と同じだが。
俺カトリック信者だけど、別に科学に対して劣等感なんてないし、
そもそも科学に劣等感っていう意味が分からない。
信仰は神からの賜物、科学はこの世の法則を実証すること。
全く別次元の分野。哲学や自然神学は論理と実証によって真理を求めるって点では科学と同じだが。
599 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 13:43:32.29 ID:qsDPBLsx
嘘でもいいから詐欺の真理。
実証無しという事の意味。
実証無しという事の意味。
600 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 14:07:07.21 ID:Zk6YLCrN
科学は分かったことだけ事実として言えばいい。
それ以上のことを言うから、科学というものがおかしくなる。
それ以上のことを言うから、科学というものがおかしくなる。
まあ科学なんて記号だよ
複合的に何が起こってるかなんて
形而上でもない限りわからないし
その記号すら所詮形而上じゃない
複合的に何が起こってるかなんて
形而上でもない限りわからないし
その記号すら所詮形而上じゃない
>>597
別次元では無く完全に衝突している。最たる例のひとつが創造論と進化論ということ。
別次元であると宗教側が認めないからぶつかってるの。これが理解できないのか?
で、別次元だと言う君の創造論に関する見解を述べてみなよ。あれは自然科学と全くぶつからないと言うの?
文字どおりの意味で理解するなら、創造論は完全な嘘っぱちだと認めるしかないんじゃないか?
君は認めるかもしれないが、絶対にそれが受け入れられない信者が無視できない数いることは理解出来るか?
進化論だろうが創造論だろうが科学的証拠が無ければ説得力が無い、それほどに科学的態度とは人間にとって普遍的。
＞信仰は神からの賜物
自明でない事を前提に話をするそういう態度が宗教信者をキチガイたらしめてるわけよ。
君らの神への信仰と科学が全く別次元の事だと言うならさ、
仮に科学によって、神あるいはキリスト教の神ｗの実在が明晰的に証明されたとしても、
それは自分らの信仰とは別次元の神だから関係ないとでも言うのか?
別次元では無く完全に衝突している。最たる例のひとつが創造論と進化論ということ。
別次元であると宗教側が認めないからぶつかってるの。これが理解できないのか?
で、別次元だと言う君の創造論に関する見解を述べてみなよ。あれは自然科学と全くぶつからないと言うの?
文字どおりの意味で理解するなら、創造論は完全な嘘っぱちだと認めるしかないんじゃないか?
君は認めるかもしれないが、絶対にそれが受け入れられない信者が無視できない数いることは理解出来るか?
進化論だろうが創造論だろうが科学的証拠が無ければ説得力が無い、それほどに科学的態度とは人間にとって普遍的。
＞信仰は神からの賜物
自明でない事を前提に話をするそういう態度が宗教信者をキチガイたらしめてるわけよ。
君らの神への信仰と科学が全く別次元の事だと言うならさ、
仮に科学によって、神あるいはキリスト教の神ｗの実在が明晰的に証明されたとしても、
それは自分らの信仰とは別次元の神だから関係ないとでも言うのか?
603 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 14:22:15.19 ID:Zk6YLCrN
な、また科学が記号だなんて分けの分からないこと言うやつが出てきてるだろう。
604 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 14:40:30.28 ID:T626TAPZ
>>602
神が現れて目の前前で生物を創造しなければ科学的実証にならない。
見て信じることはできない。
だから創造は信仰、形而上の範疇なんだよ。
だから俺はID論とかプロテスタントの創造論を見ると、
｢何で科学で創造を証明しようとしてんの？｣って思うがね
神が現れて目の前前で生物を創造しなければ科学的実証にならない。
見て信じることはできない。
だから創造は信仰、形而上の範疇なんだよ。
だから俺はID論とかプロテスタントの創造論を見ると、
｢何で科学で創造を証明しようとしてんの？｣って思うがね
つまりゾウリムシが念動力で餌を動かすことが出来ると主張しているのでは？
…乱数発生回路に微妙な影響は与えても、微量天秤は動かないんだよなあ
…乱数発生回路に微妙な影響は与えても、微量天秤は動かないんだよなあ
606 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 15:09:46.36 ID:qlYW6v1Z
つきピエみたいな変な事言うのが出て来た
>>604
＞だから創造は信仰、形而上の範疇なんだよ。
その信仰や形而上というものにどんな妥当性があるんだかねｗ
形而上学ってものが一度完全に地に落ちた学問ということは知ってるよな？
もしかしてあんた時どき宗教板に現れる聖書丸ごと信じてる進化論否定カトリックさんかい??
＞だから創造は信仰、形而上の範疇なんだよ。
その信仰や形而上というものにどんな妥当性があるんだかねｗ
形而上学ってものが一度完全に地に落ちた学問ということは知ってるよな？
もしかしてあんた時どき宗教板に現れる聖書丸ごと信じてる進化論否定カトリックさんかい??
608 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 16:50:12.59 ID:Zk6YLCrN
>神が現れて目の前前で生物を創造しなければ科学的実証にならない。
目の前で進化が目撃できなければ、進化論だって科学的実証にはならないつーの
第一、宗教が実証科学でないことも理解できてないらしい。
目の前で進化が目撃できなければ、進化論だって科学的実証にはならないつーの
第一、宗教が実証科学でないことも理解できてないらしい。
科学は分かったことしか言ってないのだが、
たまに現れる科学を過剰に持ち上げる者のせいで、
創造を否定するものが皆そうだと思ったり、
科学そのものが
分からないものを分かったように言ってるのだと誤解する老人が
いるから困るよ。
たまに現れる科学を過剰に持ち上げる者のせいで、
創造を否定するものが皆そうだと思ったり、
科学そのものが
分からないものを分かったように言ってるのだと誤解する老人が
いるから困るよ。
610 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/27(日) 17:29:19.10 ID:Ga2uKrVD
勿論宗教の考え方は非論理的ですよ。
611 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 17:37:24.03 ID:Zk6YLCrN
非論理じゃないよ
612 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 17:43:16.95 ID:Zk6YLCrN
宗教が非論理的とは、宗教はきちがいのたわごととと同じになる。
そんなこと言うやつの方がよっぽど非論理的な人間だな。
そんなこと言うやつの方がよっぽど非論理的な人間だな。
非論理的とは言わんが、誰もが確認できる事実に立脚してはいないわな
宗教にないのは論理でなく証拠。
信じてるだけなら自由だが、
枠を超えて外の世界に
自分の宗教の理屈が通じると思ってるやつらは頭がおかしい。
主張が認められないと
相手を罵倒したり、別にあなたたちが信じるとは思ってません、
なんて言い出すやつらはさらに頭がおかしい。
信じてるだけなら自由だが、
枠を超えて外の世界に
自分の宗教の理屈が通じると思ってるやつらは頭がおかしい。
主張が認められないと
相手を罵倒したり、別にあなたたちが信じるとは思ってません、
なんて言い出すやつらはさらに頭がおかしい。
615 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 18:20:25.15 ID:T626TAPZ
>>607
形而上学が地に落ちたとか・・・初めて知ったな。
自然の事象、論理的考察から得られる原理から立脚された哲学、自然神学が否定されたとか初めて知ったよ。
宗教、形而上学、科学を混同するのはむしろ科学の価値をおとしめると思うが
因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
それが｢信仰｣だからね。聖書も科学が入り込む余地はないよ。
形而上学が地に落ちたとか・・・初めて知ったな。
自然の事象、論理的考察から得られる原理から立脚された哲学、自然神学が否定されたとか初めて知ったよ。
宗教、形而上学、科学を混同するのはむしろ科学の価値をおとしめると思うが
因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
それが｢信仰｣だからね。聖書も科学が入り込む余地はないよ。
まず宗教とひとくくりに考えている時点で、
個々の宗教のドグマを文字どおりの意味で理解するのが誤りであると認めていることになる。
たしかに話はそれを認めてからであって、こんな自明な真理も認められないのがそれぞれの宗教や宗派に大勢いる、
というか過半数がそういう馬鹿っていうのが宗教界の現状であって、
だからキチガイの戯言と大差ないように扱われるんだよ。
こういう馬鹿信者を減らせないんだったらいつまで経っても戯言扱いですよ、宗教なんて。
ほら、>>615とかね
個々の宗教のドグマを文字どおりの意味で理解するのが誤りであると認めていることになる。
たしかに話はそれを認めてからであって、こんな自明な真理も認められないのがそれぞれの宗教や宗派に大勢いる、
というか過半数がそういう馬鹿っていうのが宗教界の現状であって、
だからキチガイの戯言と大差ないように扱われるんだよ。
こういう馬鹿信者を減らせないんだったらいつまで経っても戯言扱いですよ、宗教なんて。
ほら、>>615とかね
>>615
で、あなたは自然神学を信奉していて、ダーウィン流の自然解釈は否定してるってこと？
で、あなたは自然神学を信奉していて、ダーウィン流の自然解釈は否定してるってこと？
>>615
自明でない事を真実だと強く思いこみ、対立する意見を許さない、
これは信仰ではなく狂信。ただの幻覚状態。
ああ、あとこれ
＞形而上学が地に落ちたとか・・・初めて知ったな。
お前さんの言う哲学や神学はおそらく15世紀あたりまでだろう。でなきゃそんなアホな事言わない。
つまりキリスト教が中心になって世の中動いていた時代、
全ての学問が信者にとって耳触りのいいことばかり言っていた時代だね。
その直後、西洋社会は急速に現代学問に接近してくるんだわ。
そう、おまえさんが絶対に認めたくない進化論などが出てくる時代にだよ。
読む本も、学ぶ学問も、ぜーんぶ自分の信仰に都合のいい人や時代しか選んでないでしょ?
近代以降の世の中と自分のやっていることの相違・矛盾から来る不安を、
中世の神学や哲学を見ることで忘れようってか?
自明でない事を真実だと強く思いこみ、対立する意見を許さない、
これは信仰ではなく狂信。ただの幻覚状態。
ああ、あとこれ
＞形而上学が地に落ちたとか・・・初めて知ったな。
お前さんの言う哲学や神学はおそらく15世紀あたりまでだろう。でなきゃそんなアホな事言わない。
つまりキリスト教が中心になって世の中動いていた時代、
全ての学問が信者にとって耳触りのいいことばかり言っていた時代だね。
その直後、西洋社会は急速に現代学問に接近してくるんだわ。
そう、おまえさんが絶対に認めたくない進化論などが出てくる時代にだよ。
読む本も、学ぶ学問も、ぜーんぶ自分の信仰に都合のいい人や時代しか選んでないでしょ?
近代以降の世の中と自分のやっていることの相違・矛盾から来る不安を、
中世の神学や哲学を見ることで忘れようってか?
619 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 19:00:14.17 ID:T626TAPZ
>>617
ダーウィンの言う自然解釈が実証され法則、原理になったなら、そうなんだと思うが
>>618
時代とか関係ないでしょ？原理や法則が時代によって変わるのか？
科学もそうだが、哲学も自然神学も自然・形而上的に則って建てられている。
あと俺は進化否定論者じゃないぜ？
実際進化っていう現象はあるんだからな。
人種の存在、品種改良。科学的に実証されてるじゃん
ダーウィンの言う自然解釈が実証され法則、原理になったなら、そうなんだと思うが
>>618
時代とか関係ないでしょ？原理や法則が時代によって変わるのか？
科学もそうだが、哲学も自然神学も自然・形而上的に則って建てられている。
あと俺は進化否定論者じゃないぜ？
実際進化っていう現象はあるんだからな。
人種の存在、品種改良。科学的に実証されてるじゃん
＞実際進化っていう現象はあるんだからな。
>>615
＞因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
おやおや～???
で、学問に時代は関係ない?
自然や形而上という対象が普遍ならば、それを追っかける人間側の考えていることもいつまで経っても普遍的?
じゃ前の時代に言っていたことが覆されたり、一部誤謬が見つかることも永遠に無いんだね！
>>615
＞因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
おやおや～???
で、学問に時代は関係ない?
自然や形而上という対象が普遍ならば、それを追っかける人間側の考えていることもいつまで経っても普遍的?
じゃ前の時代に言っていたことが覆されたり、一部誤謬が見つかることも永遠に無いんだね！
> 実際進化っていう現象はあるんだからな。
> 因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
これはあれだよ、「種」は創造、「種」の範囲内で進化、ってやつ。
「種」以下の進化現象は認めざるを得ないが「種」を超えた進化現象に至ると
そこで思考停止する、ってやつ。
> 因みに聖書はもちろんまるごと信じてるよ。
これはあれだよ、「種」は創造、「種」の範囲内で進化、ってやつ。
「種」以下の進化現象は認めざるを得ないが「種」を超えた進化現象に至ると
そこで思考停止する、ってやつ。
>>619
>ダーウィンの言う自然解釈が実証され法則、原理になったなら、そうなんだと思うが
科学の理論は常に仮説、ということは分かってる？
進化の理論も、いつでも覆される可能性があるから、科学理論として存在しているといういうことが（反証可能性）
ちなみに、否定しやすい（反証しやすい）理論こそ、良い科学理論だということも
>ダーウィンの言う自然解釈が実証され法則、原理になったなら、そうなんだと思うが
科学の理論は常に仮説、ということは分かってる？
進化の理論も、いつでも覆される可能性があるから、科学理論として存在しているといういうことが（反証可能性）
ちなみに、否定しやすい（反証しやすい）理論こそ、良い科学理論だということも
623 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 19:33:28.46 ID:bsudvR91
>ちなみに、否定しやすい（反証しやすい）理論こそ、良い科学理論だということも
誤解を招く言い方だな。
誤解を招く言い方だな。
反証のリスクが高い理論、って言ったほうが誤解が少ないかもね。
ある病気の原因が、「細菌によるものだ」という言明よりも、「Ａという細菌によるものだ」というそれのほうが
よりシンプルで反証しやすい、てな意味合いで、ね
よりシンプルで反証しやすい、てな意味合いで、ね
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
本日夜の講義は宗教板にしては高レベルである。
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
本日夜の講義は宗教板にしては高レベルである。
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
627 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:24:38.12 ID:Zk6YLCrN
628 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:30:57.81 ID:Ydk9joM6
629 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:31:08.11 ID:bsudvR91
科学理論が永遠に仮説だと言うのは、敢えて嘘を信仰しないための担保だよ。
631 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:33:48.41 ID:bsudvR91
絶対神の当たりの悪い予知能力に反証可能性が無い事の逆。
633 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:36:13.30 ID:Ydk9joM6
「前にも書いたけど、最初の方は科学は「神が作ったこの世界の摂理を解き明かそう」
という理念で始まった訳」で、今は「無神論」が基調にある訳よ」
『科学的とはどういう事か、という定義とは』
「時代によってまったく１８０度変わっちゃうの」
だから、絶対的な意味でそれを決める事には意味がないの
『所詮、科学も人間の考えなんだから』（そういう意味
では）
という理念で始まった訳」で、今は「無神論」が基調にある訳よ」
『科学的とはどういう事か、という定義とは』
「時代によってまったく１８０度変わっちゃうの」
だから、絶対的な意味でそれを決める事には意味がないの
『所詮、科学も人間の考えなんだから』（そういう意味
では）
634 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:36:47.33 ID:bsudvR91
神や教義は一律ではありえない
なぜなら宗教はすべてが欺瞞だから
なぜなら宗教はすべてが欺瞞だから
635 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:38:20.30 ID:Ydk9joM6
「つまり、いつの時代の変わらない」
『絶対のものとは』
「本物の「神様」だけ」
『それが「真実」』
『絶対のものとは』
「本物の「神様」だけ」
『それが「真実」』
神も人間が考えたものです。
637 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:40:54.94 ID:Ydk9joM6
「私から言わせれば、純粋な創造論者の方が」
『まだ、進化論が「キリスト教を根本から否定している」と理解出来ている分』
「ましな存在だと思うよ」
『度を越した宗教信者は、「実は相手が自分を絶対的に否定している事も理解しない
場合が多いから」』
「そういう意味では、カトリックよりもプロテスタント信者の方が」
『科学者から見れば、「話が判る奴」だと思う』
『まだ、進化論が「キリスト教を根本から否定している」と理解出来ている分』
「ましな存在だと思うよ」
『度を越した宗教信者は、「実は相手が自分を絶対的に否定している事も理解しない
場合が多いから」』
「そういう意味では、カトリックよりもプロテスタント信者の方が」
『科学者から見れば、「話が判る奴」だと思う』
638 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:42:47.52 ID:bsudvR91
神＝インチキ であるから、「本物の「神様」」とは、恩もののインチキって事になる。
詐欺師めw
詐欺師めw
639 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:43:11.38 ID:Ydk9joM6
「この間示したところみたいに」
『どうもカトリックは、ダーウィンが「棄教」した「無神論者」である事さえ
理解出来ていない人がいるみたいだから』
「悪魔に仕える牧師って自ら言ってるんだけどね」
『どうもカトリックは、ダーウィンが「棄教」した「無神論者」である事さえ
理解出来ていない人がいるみたいだから』
「悪魔に仕える牧師って自ら言ってるんだけどね」
640 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:43:42.71 ID:bsudvR91
訂正 本物のインチキ
641 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:46:21.54 ID:Ydk9joM6
「元々、ダーウィンは」
『神学校に行っていた時も、「まったく無意味な時間だった」というほど
不熱心な信者だったが』
「娘の事故死をきっかけにして」
『もう、完全に棄教している』
どうもそんな事すら理解できていないらしいんだな
「カトリックは」
『神学校に行っていた時も、「まったく無意味な時間だった」というほど
不熱心な信者だったが』
「娘の事故死をきっかけにして」
『もう、完全に棄教している』
どうもそんな事すら理解できていないらしいんだな
「カトリックは」
この人あと数レスで完全な狂人になりますのでもう少々お待ちください
>>633
>「神が作ったこの世界の摂理を解き明かそう」
たとえばニュートンの主観はそうだったにしても、探求の結果は神の存在とは関わりのない事実を明らかにしたってだけでね。
>>641
ダーウィンは、ビーグル号に乗り込む時もペイリーの自然神学を信じてたってのが定説だよん
>「神が作ったこの世界の摂理を解き明かそう」
たとえばニュートンの主観はそうだったにしても、探求の結果は神の存在とは関わりのない事実を明らかにしたってだけでね。
>>641
ダーウィンは、ビーグル号に乗り込む時もペイリーの自然神学を信じてたってのが定説だよん
644 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:55:59.37 ID:Ydk9joM6
「単純に言った場合」
『進化論が科学者がキリスト教を否定、打倒する目的で作った理屈なんだよ』
「進化論の最初の提唱者は」
『墓を十字架にする事をこばみ、単なる石を墓にしたくらいなんだ』
『進化論が科学者がキリスト教を否定、打倒する目的で作った理屈なんだよ』
「進化論の最初の提唱者は」
『墓を十字架にする事をこばみ、単なる石を墓にしたくらいなんだ』
645 ：絶対神：2012/05/27(日) 20:58:33.07 ID:Ydk9joM6
「つまり、進化が事実であるとかないとかいう以前に」
『神を否定する事が当初の彼らの第一目的だったの』
「で、無神論である事は現在も変わらないの」
『多分、未来永劫』
この大前提に立たない限り
『科学としての進化論を理解する事は、誰にもできないと思う』
『神を否定する事が当初の彼らの第一目的だったの』
「で、無神論である事は現在も変わらないの」
『多分、未来永劫』
この大前提に立たない限り
『科学としての進化論を理解する事は、誰にもできないと思う』
>>644
個人の思想と、科学が明らかにする事実とは、別物なんでね。
個人の思想と、科学が明らかにする事実とは、別物なんでね。
648 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:01:32.00 ID:Ydk9joM6
「少なくても、ダーウィンと、最初の提唱者の目的は」
『キリスト教を攻撃する事だったの』
「ダーウィンははっきりと「神なぞいない！」という思想で」
『進化論を提唱したの』
この事を理解しないと、多分、議論は先に進まないと思うよ
『キリスト教を攻撃する事だったの』
「ダーウィンははっきりと「神なぞいない！」という思想で」
『進化論を提唱したの』
この事を理解しないと、多分、議論は先に進まないと思うよ
>>646
神による個別創造という自然神学の思想より、現存のあらゆる生物は共通祖先を持つという方が説得力があるから、ね。
神による個別創造という自然神学の思想より、現存のあらゆる生物は共通祖先を持つという方が説得力があるから、ね。
ウーパールーパーとかのネオテニーみたいなのは実証されてるんだろ？
って調べたら人がネオテニーかどうかは解んないのね
って調べたら人がネオテニーかどうかは解んないのね
>>648
ダーウィンが神の存在そのものを否定している箇所を、引用できる？
ダーウィンが神の存在そのものを否定している箇所を、引用できる？
652 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:04:04.96 ID:Ydk9joM6
「恐らく、カトリックは勝ってに逸話を作って」
『棄教した事実を信者に知らせていないんだと思う』
「プロテスタントでも、ダーウィンが死ぬ前に神を受け入れた」
『という明確な嘘っぱちを言うところが現実にあるくらいなんだ』（そのような
事実はなく、彼は最後まで神を否定した）
『棄教した事実を信者に知らせていないんだと思う』
「プロテスタントでも、ダーウィンが死ぬ前に神を受け入れた」
『という明確な嘘っぱちを言うところが現実にあるくらいなんだ』（そのような
事実はなく、彼は最後まで神を否定した）
>>652
そういう人間が、なぜウェストミンスター寺院に眠ってんだ？
そういう人間が、なぜウェストミンスター寺院に眠ってんだ？
まあ、神の有無を人が確証することはない
神を試してはならないと聖書に書いてある
神を試してはならないと聖書に書いてある
それ故に神は神であると言うことも出来るかもしれない
656 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:07:45.59 ID:Ydk9joM6
「そういう意味では、元々科学者は」
『物事を斜めに見る、皮肉屋の方が向いてると思う』ｗ
「神だと！？ はっ、そのようなものがいれば」
『どうしてこの世はこんなに乱れるのだ！ 馬鹿め！』
みたいなねｗ
神か悪魔かというと
「悪魔のような性質の奴が「科学者」に向いてる」
『物事を斜めに見る、皮肉屋の方が向いてると思う』ｗ
「神だと！？ はっ、そのようなものがいれば」
『どうしてこの世はこんなに乱れるのだ！ 馬鹿め！』
みたいなねｗ
神か悪魔かというと
「悪魔のような性質の奴が「科学者」に向いてる」
しかしだ、何らかの配慮を配っても見返しはないだろう
しかしやはり意識することを避ける事も出来ない
違うだろうか？
しかしやはり意識することを避ける事も出来ない
違うだろうか？
658 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:09:54.24 ID:Zk6YLCrN
人知の驕りとうぬぼれで人間が愚かになるとこを、「善悪の知識の木から食べる」と、神も言われている。
659 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:10:17.54 ID:Ydk9joM6
「つまり、ダーウィンと最初の提唱者は」
『地獄に落ち、永遠に苦しめられるという事なのだよ』
「判ったかね？」
ま、ダーウィンは妻が熱心なクリスチャンだったらしいから
『手心をまったく加えないかというと、考えてやらんでもないがねえ』ｗ
『地獄に落ち、永遠に苦しめられるという事なのだよ』
「判ったかね？」
ま、ダーウィンは妻が熱心なクリスチャンだったらしいから
『手心をまったく加えないかというと、考えてやらんでもないがねえ』ｗ
660 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:10:50.20 ID:bsudvR91
斜めに見た方が全体像を掴み易い。
CADやってみるんだな。
CADやってみるんだな。
661 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:12:51.48 ID:Ydk9joM6
「勿論、科学は、魔王サタンが」
『神を人類から離反させようとして、授けた「悪の知恵」』
「だが、それすら「神」を殺す事は出来なかった」
『「キリスト教」は「悪魔」に勝利した、というのが事実だ』
「小賢しい「人造の知恵」など、「神」には通用しないんだよ」
『逆に発達した科学は、キリスト教を世界最大の宗教にしてしまったのだよ』
「判ったかね。サタンの僕たちよ」
『神を人類から離反させようとして、授けた「悪の知恵」』
「だが、それすら「神」を殺す事は出来なかった」
『「キリスト教」は「悪魔」に勝利した、というのが事実だ』
「小賢しい「人造の知恵」など、「神」には通用しないんだよ」
『逆に発達した科学は、キリスト教を世界最大の宗教にしてしまったのだよ』
「判ったかね。サタンの僕たちよ」
絶対神が来ると付属のメンヘラさんたちも感応して湧いてきちゃうからなあ
664 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:15:00.46 ID:Ydk9joM6
「まあ、所詮、お前たち「黒い心の持ち主」が」
『幾ら抵抗をしようが』
「神の力の前では、所詮は、より神の威光を輝かせる」
『哀れな敗者でしかない、という事なのだよ』
『幾ら抵抗をしようが』
「神の力の前では、所詮は、より神の威光を輝かせる」
『哀れな敗者でしかない、という事なのだよ』
『信心深い馬鹿な人間とは、私は意見があわないし』
「大抵の日本人はそうだろう」
「つまり、ある種の聖職者は」
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
これと同一人物が書いてるのか？？精神分裂症君よｗｗ
「大抵の日本人はそうだろう」
「つまり、ある種の聖職者は」
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
これと同一人物が書いてるのか？？精神分裂症君よｗｗ
そうか？ ネヨと自己中（神）とクルアンくんぐらいじゃね？ 最近は。
667 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:16:29.31 ID:bsudvR91
その中に多神教が自覚無く混じってる。
668 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:19:35.22 ID:Ydk9joM6
「いいか、この世には、二種類の人間しかいない」
『「神」に従う「光の子」か』
「それとも、お前たち「悪魔の僕」かだ」
『その事を忘れぬ事だな』
前に説いたように
『二元論こそ「究極の真理」』
『「神」に従う「光の子」か』
「それとも、お前たち「悪魔の僕」かだ」
『その事を忘れぬ事だな』
前に説いたように
『二元論こそ「究極の真理」』
>>667
「宗教」と名がつけば、すべて否定すべきものって態度かい？
「宗教」と名がつけば、すべて否定すべきものって態度かい？
670 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/27(日) 21:20:01.34 ID:Ga2uKrVD
非論理的過ぎて神様を信じれないですよ。
>>668
「悪魔の僕」でけっこうなので
「悪魔の僕」でけっこうなので
672 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:20:51.94 ID:bsudvR91
光子は特に神とは関係無い。
>>670
思想の自由としかいいようがないわけでねｗ
思想の自由としかいいようがないわけでねｗ
674 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:22:23.64 ID:pHWspxOL
二元論は自明的に破綻する。
>>666
ID:jnuZXV+P ←この子もね。悪い子じゃないんだけど
突発的に「一部の単語だけが流れに関係し文としてはほぼ意味を成さないレス」をするもんだから
ネヨやら絶対神やらもそれに相互感応しちゃう効果があるんだよね。
ID:jnuZXV+P ←この子もね。悪い子じゃないんだけど
突発的に「一部の単語だけが流れに関係し文としてはほぼ意味を成さないレス」をするもんだから
ネヨやら絶対神やらもそれに相互感応しちゃう効果があるんだよね。
>>670
それなんだがな、つまり、論理と学べば人は壊れる
絶対神はいろんな宗教を学んだようだな
まず、科学において生物と物理と医学と地質学は全く異質なものだ
で、それぞれがそれぞれ同じ教科書を全く違う解釈で読む
更に個々が独自に研究を重ね新しい発見をする
そうするとバベルの塔が崩れる
共通の言語が失われてしまうのだよ
それなんだがな、つまり、論理と学べば人は壊れる
絶対神はいろんな宗教を学んだようだな
まず、科学において生物と物理と医学と地質学は全く異質なものだ
で、それぞれがそれぞれ同じ教科書を全く違う解釈で読む
更に個々が独自に研究を重ね新しい発見をする
そうするとバベルの塔が崩れる
共通の言語が失われてしまうのだよ
677 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:26:12.09 ID:Ydk9joM6
「一言でかたしてやろうか？」
『世界最大の宗教とある程度妥協できないようでは』
「社会の中で科学はかなり生き延びるのが困難になるぞ」
『こういえば判るか？』
霊的な事など、お前たちにはまだ早いだろう
『世界最大の宗教とある程度妥協できないようでは』
「社会の中で科学はかなり生き延びるのが困難になるぞ」
『こういえば判るか？』
霊的な事など、お前たちにはまだ早いだろう
678 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:27:27.16 ID:Ydk9joM6
「黒い子供たちの教育は」
『大変そうだな』
『大変そうだな』
人は一見金銭や経済でつながっているように見える
だが人の訴求が人の苦労を平等に判断する事は無い
だが人の訴求が人の苦労を平等に判断する事は無い
680 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:28:26.42 ID:pHWspxOL
不思議な事に、物理は数学で記述され、化学派物理で説明され、生物派化学システムだが、
それら異質と理解する人がいる
それら異質と理解する人がいる
霊的と呼ばれる一切の概念が妄想であることに気付けないのはヤバい
682 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:29:12.39 ID:pHWspxOL
派→は
683 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:29:39.75 ID:Ydk9joM6
「ようするに」
『キリスト教と、「神」を立てさえすれば』
「細かい事は、いちいち言わん」
「ダーウィンと同じ間違いを『繰り返すな』」
『キリスト教と、「神」を立てさえすれば』
「細かい事は、いちいち言わん」
「ダーウィンと同じ間違いを『繰り返すな』」
684 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:30:12.93 ID:pHWspxOL
>>681
ご病気なんですw
ご病気なんですw
686 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:31:56.11 ID:Ydk9joM6
「うん、もうひとつだけ言っておくか」
『人間社会を動かすのは』
「「事実」ではない、「真理」だ」
言い方を変えれば
『文化的な意味での「神」だ』
「判ったかい？」
神を抜きにして、人間社会は
「結局、成立しない！！」（断言！！）
愚かな黒い子であるお前たちには判らんかもしれんが
『神としてそれは教えておいてやる』
『人間社会を動かすのは』
「「事実」ではない、「真理」だ」
言い方を変えれば
『文化的な意味での「神」だ』
「判ったかい？」
神を抜きにして、人間社会は
「結局、成立しない！！」（断言！！）
愚かな黒い子であるお前たちには判らんかもしれんが
『神としてそれは教えておいてやる』
688 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:34:06.35 ID:Ydk9joM6
「苦笑しながらも「神」に頭を下げる知恵がないやつは」
『結局、最後には「地獄に落ちる」』
「そういう事だ」
『大人になれ』（笑）
『結局、最後には「地獄に落ちる」』
「そういう事だ」
『大人になれ』（笑）
文化に左右される真理「神」
安っぽい真理だねｗｗ
安っぽい真理だねｗｗ
690 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:35:33.59 ID:Ydk9joM6
『もう一度言っておこう』
「「神」を抜きにして「人間社会」は「成立」しない」
『これは「絶対真理」だ』
「「神」を抜きにして「人間社会」は「成立」しない」
『これは「絶対真理」だ』
691 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:35:56.55 ID:pHWspxOL
工学や医学には倫理や価値観がからむから、単純に科学とはいえない面がある。
>>686
日本には、キリスト教の神は存在しないといってよいので、あしからず。
日本には、キリスト教の神は存在しないといってよいので、あしからず。
693 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:37:00.13 ID:Ydk9joM6
「つまり、お前たちは」
『神（おれ）より、「下」なんだ！』
「それは、骨の髄にまで刻んでおけ！」
『神（おれ）より、「下」なんだ！』
「それは、骨の髄にまで刻んでおけ！」
おそらく患者の心理の問題を看護師に押し着せるから
バベルの塔は崩れる
おそらく希美ちゃんに手をあわせて拝めば
企業の業績など様々なメリットがあるだろう
バベルの塔は崩れる
おそらく希美ちゃんに手をあわせて拝めば
企業の業績など様々なメリットがあるだろう
日本人のほとんどはキリスト教とは無縁なんだってば！
697 ：絶対神：2012/05/27(日) 21:38:39.26 ID:Ydk9joM6
「まあ、この意味が判らないようだったら」
『愚か者というしかないけどね』
「とりあえず、これについてはここまで」
『愚か者というしかないけどね』
「とりあえず、これについてはここまで」
698 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 21:39:12.73 ID:pHWspxOL
＞『人間社会を動かすのは』
＞ 「「事実」ではない、「真理」だ」
株価と同じだ。事実として値は引き出されるが、それが他の事実を必ずしも説明せず、
無論真理でもない。
＞ 「「事実」ではない、「真理」だ」
株価と同じだ。事実として値は引き出されるが、それが他の事実を必ずしも説明せず、
無論真理でもない。
642 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 20:50:48.76 ID:6628Pu+C [8/12]
この人あと数レスで完全な狂人になりますのでもう少々お待ちください
↑ほら、言った通りでしょ?
せめてこのくらいの予言を実現させてみろｗｗｗｗｗ
この人あと数レスで完全な狂人になりますのでもう少々お待ちください
↑ほら、言った通りでしょ?
せめてこのくらいの予言を実現させてみろｗｗｗｗｗ
>>697
ここで布教活動しても不毛だとおもうよｗ
ここで布教活動しても不毛だとおもうよｗ
絶対神も「人間社会を動かすのは「事実」ではない、「真理」だ。
言い方を変えれば『文化的な意味での「神」だ」ってなあたりは話になるんだけどね。
他のボンクラ宗教さんとは違ってきっちり「文化的な意味での」っていうあたりを意識できてるから。
でも彼の頭の中にはキリスト教の神の固定観念がこびりついてるから
話が極端に走って最終的に向こうに飛んじゃうんだよね。一神教徒らしいといえばらしいけど。
言い方を変えれば『文化的な意味での「神」だ」ってなあたりは話になるんだけどね。
他のボンクラ宗教さんとは違ってきっちり「文化的な意味での」っていうあたりを意識できてるから。
でも彼の頭の中にはキリスト教の神の固定観念がこびりついてるから
話が極端に走って最終的に向こうに飛んじゃうんだよね。一神教徒らしいといえばらしいけど。
自分が神だって言ってる時点であほうだと思うが。
それは統合失調症ゆえ。
704 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:07:59.02 ID:Zk6YLCrN
神とは造れれない存在、
人はその神によって造られた被造物ということが理解できないんだな。
人はその神によって造られた被造物ということが理解できないんだな。
うん。神は人間が発明したものだからね。
706 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:10:03.97 ID:pHWspxOL
＞神とは造れれない存在
あんたの妄想が立派に造ってるよ。
あんたの妄想が立派に造ってるよ。
> 造れれない
これですぐにネヨだってわかっちゃう自分が悲しい…
これですぐにネヨだってわかっちゃう自分が悲しい…
えらく混沌としてしまったなｗ
カトリック君はたぶんトンデモさんではなく
しかも最初から宗教と科学は別と言ってたのに
無理矢理科学の土俵に引き込んで敵に回そうとする奴は何と言うか
>>585の言ってる事のちょうど逆のことしてね？
進化否定論者と同類に見えるわ
たまたま科学の側に立ってるってだけで
カトリック君はたぶんトンデモさんではなく
しかも最初から宗教と科学は別と言ってたのに
無理矢理科学の土俵に引き込んで敵に回そうとする奴は何と言うか
>>585の言ってる事のちょうど逆のことしてね？
進化否定論者と同類に見えるわ
たまたま科学の側に立ってるってだけで
710 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:16:10.69 ID:Zk6YLCrN
脊髄反射でネヨだって認めるのが、わらえるｗ
712 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:20:41.67 ID:Zk6YLCrN
713 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:22:59.85 ID:Zk6YLCrN
>>711
いつものチエおくれの粘着性のお前だってばればれでしょ^^
いつものチエおくれの粘着性のお前だってばればれでしょ^^
>>712
日本人には日本人の神が居る。それも含めてすべてを創造した神を考えた民族もいたってことかねぇｗ
日本人には日本人の神が居る。それも含めてすべてを創造した神を考えた民族もいたってことかねぇｗ
>>712
論理思考がさかさまになってるネヨから見たら、普通の人が精神の転倒した人間に見えるからねｗ
論理思考がさかさまになってるネヨから見たら、普通の人が精神の転倒した人間に見えるからねｗ
716 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:30:47.81 ID:Zk6YLCrN
>>709
神とは何か分からない人間が、神を考えたからいっぱい神を拵えたというのが事実だな。
神は分割されないもの、独一の存在だということさえ理解できないのだ。
神の本質が、全能・全知・無限・無辺・永遠・遍在・威光の平等性ということが理解できない
阿呆はいくらでも神を妄想できる。
神とは何か分からない人間が、神を考えたからいっぱい神を拵えたというのが事実だな。
神は分割されないもの、独一の存在だということさえ理解できないのだ。
神の本質が、全能・全知・無限・無辺・永遠・遍在・威光の平等性ということが理解できない
阿呆はいくらでも神を妄想できる。
717 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:31:40.87 ID:Zk6YLCrN
>>715
お前のことだろう、低学歴^^
お前のことだろう、低学歴^^
718 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:33:12.84 ID:0CbvA03U
＞神とは何か分からない人間が、神を考えたからいっぱい神を拵えたというのが事実だな。
＞神は分割されないもの、独一の存在だということさえ理解できないのだ。
＞神の本質が、全能・全知・無限・無辺・永遠・遍在・威光の平等性ということが理解できない
別の阿呆の妄想
＞神は分割されないもの、独一の存在だということさえ理解できないのだ。
＞神の本質が、全能・全知・無限・無辺・永遠・遍在・威光の平等性ということが理解できない
別の阿呆の妄想
> 阿呆はいくらでも神を妄想できる。
まさにネヨのことだねｗ
まさにネヨのことだねｗ
720 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:35:54.97 ID:Zk6YLCrN
阿呆は何も論理で反論できない
ネヨのどこに論理が？ｗ
722 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:37:20.61 ID:0CbvA03U
ああ、まさにネヨさんだw
724 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:41:45.93 ID:Zk6YLCrN
>>723
でうわ、キミの考えている神とは一体何だというのか、説明してみたまえ。
でうわ、キミの考えている神とは一体何だというのか、説明してみたまえ。
725 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:45:42.66 ID:Zk6YLCrN
また、ブタずらか^^
いやだから、それぞれの民族の存在証明、われわれはなぜここにいるのか、という難しい問いに対する
（当時の）精一杯の解答てなところだろね。
（当時の）精一杯の解答てなところだろね。
727 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:48:27.91 ID:Zk6YLCrN
何言ってるのかと言われないか？
べつに言われたことはないがｗ
729 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:56:44.48 ID:Zk6YLCrN
仮にも聖書的宗教の神は、宇宙万物の創造主だと聖書には記されているのだ。
で、それが神にたいするキミらの答えなのか？
いったい神とは何だと思っているのだ？
神を否定するというなら、神とは何か、具体的に説明してから、その存在が不可能と
いうことから証明してみろよ。
で、それが神にたいするキミらの答えなのか？
いったい神とは何だと思っているのだ？
神を否定するというなら、神とは何か、具体的に説明してから、その存在が不可能と
いうことから証明してみろよ。
730 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 22:58:26.10 ID:46O6/PrA
神様信じるのが難しいのはわかるけど、進化論とか幼稚すぎる説を信じるほうが個人的に無理。
逆に地球の大きさと太陽との距離を調べたら、神様がいるとしか思えない。
逆に地球の大きさと太陽との距離を調べたら、神様がいるとしか思えない。
>>650
＞ウーパールーパーとかのネオテニーみたいなのは実証されてるんだろ？
ネオテニーの化石が沢山見つかってれば実証されるんだろうけどねぇ。
ネオテニー説は苦しい印象。そんなに詳しく知らないけど。
＞ウーパールーパーとかのネオテニーみたいなのは実証されてるんだろ？
ネオテニーの化石が沢山見つかってれば実証されるんだろうけどねぇ。
ネオテニー説は苦しい印象。そんなに詳しく知らないけど。
>729
>仮にも聖書的宗教の神は、宇宙万物の創造主だと聖書には記されているのだ。
いやだから、そう考えた民族がいた、ってだけの話でね。
>>730
>進化論とか幼稚すぎる説を信じる
いやいや、科学の手法に基づき、十分に検証された説ってところなんだがね。
>仮にも聖書的宗教の神は、宇宙万物の創造主だと聖書には記されているのだ。
いやだから、そう考えた民族がいた、ってだけの話でね。
>>730
>進化論とか幼稚すぎる説を信じる
いやいや、科学の手法に基づき、十分に検証された説ってところなんだがね。
733 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:27:49.49 ID:Ydk9joM6
絶対神は人と対話できるようになったんだな。辛うじてだけど。
良いことだ＾＾
良いことだ＾＾
735 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 23:31:05.44 ID:46O6/PrA
>>732
＞＞ いやいや、科学の手法に基づき、十分に検証された説ってところなんだがね。
？？？どのあたりが？
どう検証されたの？
君、進化論知ってんの？
猿が人間になったとか言ってんだぜ？？
なんで今の猿は人間にならないの？
科学的根拠に基づいて説明してくれよw
＞＞ いやいや、科学の手法に基づき、十分に検証された説ってところなんだがね。
？？？どのあたりが？
どう検証されたの？
君、進化論知ってんの？
猿が人間になったとか言ってんだぜ？？
なんで今の猿は人間にならないの？
科学的根拠に基づいて説明してくれよw
736 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:31:15.34 ID:Ydk9joM6
『論より証拠というのだろう？』
「ならば証拠を見せてやるよ」
『既に今までも何回も見せてやったが』
「前から言うようにランキングに載る事によってな」
『気長に待っているがいい』
俺は絶対にランキングに載り
「己が「神」である事を証明してみせる」（もう既に十分
証明したがな）
「ならば証拠を見せてやるよ」
『既に今までも何回も見せてやったが』
「前から言うようにランキングに載る事によってな」
『気長に待っているがいい』
俺は絶対にランキングに載り
「己が「神」である事を証明してみせる」（もう既に十分
証明したがな）
ランキングがあるってことは、上位のやつがすでにいるってこと。
絶対神がランキングを神であることの根拠にしてるのであれば、
ランキング上位は既に神。
絶対神の中で神はわんさかいないらしいから、すでに神がいるなら絶対神は神ではない。
おわた
絶対神がランキングを神であることの根拠にしてるのであれば、
ランキング上位は既に神。
絶対神の中で神はわんさかいないらしいから、すでに神がいるなら絶対神は神ではない。
おわた
738 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:33:49.34 ID:Ydk9joM6
「それとはっきり言っておくが」
『たまたま、お前たちは、「神」の「修行」の場に居合わせただけ』
「別に「証言者」として選ばれた訳じゃないぞ」
『その辺り、勘違いするなよ』
俺には事実として、通力があり
「ランキングに載る程度の事はその内できる」
その時
『偶然だ、などと言い逃れはせぬようにな』
『たまたま、お前たちは、「神」の「修行」の場に居合わせただけ』
「別に「証言者」として選ばれた訳じゃないぞ」
『その辺り、勘違いするなよ』
俺には事実として、通力があり
「ランキングに載る程度の事はその内できる」
その時
『偶然だ、などと言い逃れはせぬようにな』
739 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:36:03.17 ID:Ydk9joM6
「科学者や、科学を信奉する者たちなど」
『所詮はオタク、小賢しい奴らよ』
「己の小ささを知るのだな」
と説いて、はたして理解できるだろうか？
『所詮はオタク、小賢しい奴らよ』
「己の小ささを知るのだな」
と説いて、はたして理解できるだろうか？
まあだからよ、進化論はミッシングリンクのせいで立証できないらしいんだけど
どちらにしろ原始生命体が生まれなければならないだろ
それが何故生まれたのかそれほど確証のある答えは無いじゃないか
どちらにしろ原始生命体が生まれなければならないだろ
それが何故生まれたのかそれほど確証のある答えは無いじゃないか
742 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:40:18.10 ID:Ydk9joM6
「お前たちに判り易く言っておこう」
『「神」が世界の帝王とすれば』
「科学者など、しょせん、神様の下足係」
『靴磨き程度の存在でしかない』
「自覚をせよ」
『「神」が世界の帝王とすれば』
「科学者など、しょせん、神様の下足係」
『靴磨き程度の存在でしかない』
「自覚をせよ」
>>742
で、おまえさんは神を騙る詐欺師？
で、おまえさんは神を騙る詐欺師？
745 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 23:42:37.04 ID:Zk6YLCrN
科学的知識が、悪そのものであると言うことはではない。
科学は人の世では役に立つものであり、人間が自然的に生きるためにはなくてはならないだろう。
しかし、感覚や科学的を人の頭部に据えたことで、人知は神知から離れてしまうことは、創世記で
「善悪の知識の木からとって食べる」という教え戒められている。
人知のもつエゴのうぬぼれからは、人の死後において、神の目にかなった者にはなれないことが
記されているのだ。
科学は人の世では役に立つものであり、人間が自然的に生きるためにはなくてはならないだろう。
しかし、感覚や科学的を人の頭部に据えたことで、人知は神知から離れてしまうことは、創世記で
「善悪の知識の木からとって食べる」という教え戒められている。
人知のもつエゴのうぬぼれからは、人の死後において、神の目にかなった者にはなれないことが
記されているのだ。
あ、ネヨさんだw
そう、これを、何年も繰り返されたネヨ・リセットという。
748 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:45:47.66 ID:Ydk9joM6
「そうだな、もし、ランキングに載ったら」
『お前たちがもし、理系の学生、あるいは科学者、あるいはオタクサークルなど
に所属しているサイエンスマニアというのなら』
「私の為の祭壇をお前たちの家に作れ」
『そして、そこに高価な革靴を、私のために捧げよ！』
「そして、毎日、心をこめて磨くのだぞ」
『それくらいの価値はあるだろう』
クリスチャンとかだったら、「別によいぞ、そんな事やらなくて」
『神を拝む、弁えを知らぬものへの、教育』
「そういう事だ」
『お前たちがもし、理系の学生、あるいは科学者、あるいはオタクサークルなど
に所属しているサイエンスマニアというのなら』
「私の為の祭壇をお前たちの家に作れ」
『そして、そこに高価な革靴を、私のために捧げよ！』
「そして、毎日、心をこめて磨くのだぞ」
『それくらいの価値はあるだろう』
クリスチャンとかだったら、「別によいぞ、そんな事やらなくて」
『神を拝む、弁えを知らぬものへの、教育』
「そういう事だ」
750 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 23:48:34.78 ID:46O6/PrA
>>741
おいおい…ゴリ押しだなぁw
神とか人間以上の存在を何がなんでも認めたくないんですねw
たまたま地球ができてたまたま生き物が暮らせる条件が揃って、偶然に太陽と地球が調度良い位置と、調度良い地球の大きさで そして猿と人間の先祖が共通？？
都合良さすぎ説ワロタw
そんな程度な論説じゃあ、全ての人を納得させられないと思います！
ありがとうございました！
おいおい…ゴリ押しだなぁw
神とか人間以上の存在を何がなんでも認めたくないんですねw
たまたま地球ができてたまたま生き物が暮らせる条件が揃って、偶然に太陽と地球が調度良い位置と、調度良い地球の大きさで そして猿と人間の先祖が共通？？
都合良さすぎ説ワロタw
そんな程度な論説じゃあ、全ての人を納得させられないと思います！
ありがとうございました！
751 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:49:05.01 ID:Ydk9joM6
『「神」を拝む弁えは』
「全人類に、なければならない」
「全人類に、なければならない」
カオスw
>>750
>たまたま地球ができてたまたま生き物が暮らせる条件が揃って、偶然に太陽と地球が調度良い位置と、調度良い地球の大きさで
そして猿と人間の先祖が共通？？
その通り。科学は、そこに勝手な「意味」を与えない、というだけ。
>たまたま地球ができてたまたま生き物が暮らせる条件が揃って、偶然に太陽と地球が調度良い位置と、調度良い地球の大きさで
そして猿と人間の先祖が共通？？
その通り。科学は、そこに勝手な「意味」を与えない、というだけ。
756 ：絶対神：2012/05/27(日) 23:55:01.03 ID:Ydk9joM6
「少なくてもお前たち科学者のために」
『三年以上も教えを説き、通力を見せてやった「神」はいない』
「ランキングネームは、前から言っているように」
『小文字でgodだ』
『三年以上も教えを説き、通力を見せてやった「神」はいない』
「ランキングネームは、前から言っているように」
『小文字でgodだ』
>>755
神の存在を前提にするほうがゴリ押しだろう。
神の存在を前提にするほうがゴリ押しだろう。
godよりすごい人いるんでしょ？
靴磨かなきゃ。
絶対神よりも精度の高い超能力持ってるんだからw
靴磨かなきゃ。
絶対神よりも精度の高い超能力持ってるんだからw
>>756
神を自称する者は、ほぼ間違いなく だということは経験的な事実として社会が共有している。
神を自称する者は、ほぼ間違いなく だということは経験的な事実として社会が共有している。
いやさ、結局解らない事を
つまんないうんちく並べてだまくらかしてるという事なら
全く一緒だと思うんだよ
つまんないうんちく並べてだまくらかしてるという事なら
全く一緒だと思うんだよ
761 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:00:35.08 ID:q60JZL2Z
なるほど…みんな自分の信じてるものに確信を抱いてるんだよな。
素晴らしい。
確かに押し付けは良くない。
素晴らしい。
確かに押し付けは良くない。
>>760
いやいや、わからないことを「わからない」というか、すべてを神のせいにするかというのは、根本的にちがうんだよ。
科学の基本は、まず人の認識能力を徹底的に疑うことにある、それを知らなければいけない。
いやいや、わからないことを「わからない」というか、すべてを神のせいにするかというのは、根本的にちがうんだよ。
科学の基本は、まず人の認識能力を徹底的に疑うことにある、それを知らなければいけない。
>>762
いやさ、なんかそれで新しいクリアなマインドを手に入れるというのは
よく考えたら老子にあったな
営魄（えいはく）を載（の）せ一（いち）を抱（いだ）き、よく離るることなからん。
気を専（もっぱら）にし柔（じゅう）を致し、よく嬰児（えいじ）たらん。
玄覧（げんらん）を滌除（てきじょ）し、よく疵（きず）なからん。
民を愛し国を治め、よく無為（むい）ならん。
天門（てんもん）開闔（かいこう）して、よく雌（し）たらん。
明白四達して、よく無知ならん。これを生じ、これを畜（やしな）う。
生じて有せず、なして恃（たの）まず、長じて宰（さい）せず。
これを玄徳（げんとく）と謂う。
いやさ、なんかそれで新しいクリアなマインドを手に入れるというのは
よく考えたら老子にあったな
営魄（えいはく）を載（の）せ一（いち）を抱（いだ）き、よく離るることなからん。
気を専（もっぱら）にし柔（じゅう）を致し、よく嬰児（えいじ）たらん。
玄覧（げんらん）を滌除（てきじょ）し、よく疵（きず）なからん。
民を愛し国を治め、よく無為（むい）ならん。
天門（てんもん）開闔（かいこう）して、よく雌（し）たらん。
明白四達して、よく無知ならん。これを生じ、これを畜（やしな）う。
生じて有せず、なして恃（たの）まず、長じて宰（さい）せず。
これを玄徳（げんとく）と謂う。
宗教は導であり
人の生きた記録なのでね、
なかなか難しいとは思うな
人の生きた記録なのでね、
なかなか難しいとは思うな
>>764
つーか、ヒトの認識そのもの、われわれが見たり聞いたり感じたりする現象そのものを疑うところが出発点なんだが、科学は。
つーか、ヒトの認識そのもの、われわれが見たり聞いたり感じたりする現象そのものを疑うところが出発点なんだが、科学は。
767 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:08:14.89 ID:HArvnsBU
嘘ピョン
いや、それは空気中の酸素と言う物質を吸収して
二酸化炭素を排出しているところは目に見えないから
そんな話をしてるんだろうけど
・・・まず獣が獲物を捕まえてご飯を食べないと駄目だし、
それは趣味っつーか義務ではなく楽しみだよね？
二酸化炭素を排出しているところは目に見えないから
そんな話をしてるんだろうけど
・・・まず獣が獲物を捕まえてご飯を食べないと駄目だし、
それは趣味っつーか義務ではなく楽しみだよね？
まず槍持ってウサギを突かないと生きていけない事を
疑っていては新しい発見はないと思う
疑っていては新しい発見はないと思う
三十の輻（ふく）、一つの轂（こく）を共にす。
其の無に当って、車の用あり。
埴（つち）を?（う）ちて以って器を為（つく）る。
其の無に当って、器の用あり。
戸?をうがちて室を為る。
其の無に当って室の用有り。
故に有の以って利を為すは、無を以って用を為せばなり。
ちなみにジャイアンが怖いからドラえもんに泣きつくと言う考え方の老子
其の無に当って、車の用あり。
埴（つち）を?（う）ちて以って器を為（つく）る。
其の無に当って、器の用あり。
戸?をうがちて室を為る。
其の無に当って室の用有り。
故に有の以って利を為すは、無を以って用を為せばなり。
ちなみにジャイアンが怖いからドラえもんに泣きつくと言う考え方の老子
773 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:16:52.81 ID:rJPXH96W
>>769
あんたの実感は精神病質だから比較になるまい。
あんたの実感は精神病質だから比較になるまい。
>>773
どこがだw
どこがだw
>>775
＞地動説だって、当時のバチカンはなかなか受け入れなかったろ？
まぁ、そうだね。
でも認識を疑うことが出発点は言い過ぎな気がするなぁ。
観察の結果、今までの認識のほうが間違いだったことを認める態度を持つのは、既存の認識への疑いより、客観的な事実に対する真摯な態度だと言いたいな。
趣味の世界かもだからどちらでもいいけれど。
＞地動説だって、当時のバチカンはなかなか受け入れなかったろ？
まぁ、そうだね。
でも認識を疑うことが出発点は言い過ぎな気がするなぁ。
観察の結果、今までの認識のほうが間違いだったことを認める態度を持つのは、既存の認識への疑いより、客観的な事実に対する真摯な態度だと言いたいな。
趣味の世界かもだからどちらでもいいけれど。
その意味で科学は「意味」や「目的」を付与しない。
ただただ事実を記述する。
ただただ事実を記述する。
>>776
どちらでもいい、というようなことではないんだな。
知識の体系というものはどうあるべきかという、ベーコン→ヒューム→カントに連なる科学哲学的ロジックの大切な部分。
そのあたり、つまり科学の方法論とは何か、というところをきちんと踏まえないと、
「創造論と創造科学とＩＤ論と進化論」というテーマでまっとうな議論ができない、と思う。
どちらでもいい、というようなことではないんだな。
知識の体系というものはどうあるべきかという、ベーコン→ヒューム→カントに連なる科学哲学的ロジックの大切な部分。
そのあたり、つまり科学の方法論とは何か、というところをきちんと踏まえないと、
「創造論と創造科学とＩＤ論と進化論」というテーマでまっとうな議論ができない、と思う。
>>778
科学が立脚している土台の歴史については詳しくしらないけれど、認識を疑うことを徹底したら足場がなくなりゃしませんかね？
科学が立脚している土台の歴史については詳しくしらないけれど、認識を疑うことを徹底したら足場がなくなりゃしませんかね？
780 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:40:10.45 ID:YU7VWnF+
782 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:44:22.72 ID:YU7VWnF+
>>781
何がどう違うというのか。
何がどう違うというのか。
認識能力じゃなくて、認識について、ですねぇ。
認識能力は認識に大きく影響するけれど、認識のほうが広義なので。
認識能力は認識に大きく影響するけれど、認識のほうが広義なので。
785 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:51:15.70 ID:YU7VWnF+
何言ってるんだ？ サル
>>784
うーん、言ってることは分かるけど、やっぱり観察のほうが出発点としてしっくりくる。
妥当性のある観察手法を用いて、観察し、既存の常識取っ払って、仮説をたてる。
歴史を使って常に検証する。
哲学の世界に入ったら観察を始められないw
うーん、言ってることは分かるけど、やっぱり観察のほうが出発点としてしっくりくる。
妥当性のある観察手法を用いて、観察し、既存の常識取っ払って、仮説をたてる。
歴史を使って常に検証する。
哲学の世界に入ったら観察を始められないw
>>785
神を前提としたものの考え方は、人類の一部の文化的な背景に基づく発想でしかないってことね、サル。
神を前提としたものの考え方は、人類の一部の文化的な背景に基づく発想でしかないってことね、サル。
>>788
いやいや、目的のない研究はないでしょ。
科学は宗教と違って目的が目的になることはないけれど。
偶然の発見から派生する研究はあっても、
認識の懐疑から始まろうが観察から始まろうがどちらも一緒だよ。
いやいや、目的のない研究はないでしょ。
科学は宗教と違って目的が目的になることはないけれど。
偶然の発見から派生する研究はあっても、
認識の懐疑から始まろうが観察から始まろうがどちらも一緒だよ。
例えば、ある領域の探究、も目的って意味では
あ、でも認識の懐疑の精神が科学の世界観の基礎ってのは否定してないからね。
それは、哲学も科学も共通するところだと思うよ。
ただ哲学みたいに徹底したら身動き取れなくなるだけで。
科学は哲学より、よりプラクティカルだから、身動き取れなくなったら困るw
それは、哲学も科学も共通するところだと思うよ。
ただ哲学みたいに徹底したら身動き取れなくなるだけで。
科学は哲学より、よりプラクティカルだから、身動き取れなくなったら困るw
>>789
19世紀の骨相学も「科学」だったんだけど、結局否定されたってな具体的な例をふまえて、
科学の方法論ってのは、人（社会、文化の）思いこみ、たとえば白人がどう考えたって優れてるってな思いこみを排除して、
だれでも認識できる事実を基盤に理論を構築しようよ、ってな意味での「疑い」なんだがね。
物理学の、古典論から量子論への変遷だって、基本的には同じだろ？
19世紀の骨相学も「科学」だったんだけど、結局否定されたってな具体的な例をふまえて、
科学の方法論ってのは、人（社会、文化の）思いこみ、たとえば白人がどう考えたって優れてるってな思いこみを排除して、
だれでも認識できる事実を基盤に理論を構築しようよ、ってな意味での「疑い」なんだがね。
物理学の、古典論から量子論への変遷だって、基本的には同じだろ？
794 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 05:18:14.29 ID:wAMkjooq
人が月を見る前から月はある。
見た事によって、ほんの僅かに波動関数が変わる程度ジャマイカ。
見た事によって、ほんの僅かに波動関数が変わる程度ジャマイカ。
進化論が間違っているとかいう前に聖書が偽だという点はどうするんだよ
796 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 05:33:44.65 ID:2Xfk1RLe
だれでも認識できる事実 と ネヨさんの脳内認識できる妄想 は、∩がΦなんだが。
797 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 05:38:15.46 ID:2Xfk1RLe
＞聖書が偽
なんか本物の聖書があるように誤解しそうだから、聖書が嘘だという方がよいのでは？
なんか本物の聖書があるように誤解しそうだから、聖書が嘘だという方がよいのでは？
798 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 05:45:36.43 ID:CggSfsfm
分子系統学と量子化学と進化論が矛盾しない事は重要な事実だ。
799 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 05:52:56.98 ID:l1CCyAqf
800 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/28(月) 08:16:36.89 ID:F5cqaAvw
僕は非論理的な神様の概念を信じないですよ。
論理的な神などない
802 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 08:30:55.18 ID:l1CCyAqf
論理的な神はあり得るだろう。
ただし、前提がおかしいし、実証性が無いから、自己完結の空中楼閣になる。
ただし、前提がおかしいし、実証性が無いから、自己完結の空中楼閣になる。
宗教信者こそが一番、神という概念を馬鹿にしてるだろ。
神がいたところでどう考えればお前の宗教と関係あるんだよ。
神と宗教を別に考えられない信者は異常者と見なしてよし。
神がいたところでどう考えればお前の宗教と関係あるんだよ。
神と宗教を別に考えられない信者は異常者と見なしてよし。
まず人の認識を疑わなければならない
↓
人の認識に限界がある
↓
人の認識の外に世界がある
これは解るか？
↓
人の認識に限界がある
↓
人の認識の外に世界がある
これは解るか？
805 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 09:50:39.55 ID:ofTgCo8S
人の認識を疑うというのが何を意味するのか
この意味が解らない事が理系がアスペと言われる所以なのだろう
一体大学とはどのような組織なのだろうか
息を止めてはならない→待て、息を止めたらどうなるのか？
このような実験は何度も行われてきた
おそらく誰も結果を求めないだろう
人を殺してはいけない→待て、人を殺したらどうなるのか？
これはただのカルト宗教
あまつさえ誰でもどうなるかは解っているのだ
そうではなく、まず人の感覚の何処を疑い得るのか
そしてどのような観察の機材や比較する数値が求め得るのか
その上で初めて人の感覚を疑ったと言う事が出来るだろう
この意味が解らない事が理系がアスペと言われる所以なのだろう
一体大学とはどのような組織なのだろうか
息を止めてはならない→待て、息を止めたらどうなるのか？
このような実験は何度も行われてきた
おそらく誰も結果を求めないだろう
人を殺してはいけない→待て、人を殺したらどうなるのか？
これはただのカルト宗教
あまつさえ誰でもどうなるかは解っているのだ
そうではなく、まず人の感覚の何処を疑い得るのか
そしてどのような観察の機材や比較する数値が求め得るのか
その上で初めて人の感覚を疑ったと言う事が出来るだろう
806 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 10:22:21.30 ID:l1CCyAqf
＞人の認識の外に世界がある
と認識しちゃってるわけだな。
と認識しちゃってるわけだな。
808 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 10:32:54.41 ID:l1CCyAqf
空想ならSFだし、妄想なら宗教だな。
809 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 10:35:45.31 ID:qwkZPWgy
実証しろ。
810 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 12:16:41.90 ID:2XmSihMi
>>808
神という概念はあらゆる民族、時代に存在し、
さらにキリスト教は2000年以上も続き豊かな思想、文化、学術体系を樹立し、
過去から現在まで何億人もの信者を抱えてきた訳だが、
それを妄想で片付けることこそ根拠のない妄想だな
神という概念はあらゆる民族、時代に存在し、
さらにキリスト教は2000年以上も続き豊かな思想、文化、学術体系を樹立し、
過去から現在まで何億人もの信者を抱えてきた訳だが、
それを妄想で片付けることこそ根拠のない妄想だな
人類は神という妄想を持つように進化したという仮説はありうるわけよ
一神教や多神教的な神という概念が存在しない民族や時代もたくさんあるね。
その辺は19世紀あたりの宗教起源論などに端を発する宗教を学問する営みでだいたい網羅されてる。
人類の歴史には、キリスト教のドグマがが嘘だったら嘘になっちゃうことよりも、
キリスト教のドグマが本当だったら嘘になっちゃうことの方がはるかに多いよ。
その辺は19世紀あたりの宗教起源論などに端を発する宗教を学問する営みでだいたい網羅されてる。
人類の歴史には、キリスト教のドグマがが嘘だったら嘘になっちゃうことよりも、
キリスト教のドグマが本当だったら嘘になっちゃうことの方がはるかに多いよ。
とは言え人は代表や中枢を求める
日本の政治家を見てれば彼らが我々のために何か考えてる訳でもなければ
然るべき代表としての威厳や責務を果たしているようにも見えんのだ
そこにおいて代表や中枢を自己責任に留め、
民主国家としての道を選んだのがユダヤ教
そしてダビデやソロモンのような王、メシアが現れた時点で
ユダヤは死んでる、聖書にもそう書いてある
おわかり？
日本の政治家を見てれば彼らが我々のために何か考えてる訳でもなければ
然るべき代表としての威厳や責務を果たしているようにも見えんのだ
そこにおいて代表や中枢を自己責任に留め、
民主国家としての道を選んだのがユダヤ教
そしてダビデやソロモンのような王、メシアが現れた時点で
ユダヤは死んでる、聖書にもそう書いてある
おわかり？
814 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 13:02:00.95 ID:ofTgCo8S
これがそのソース
7：サムエル記上 / 8章 7節
主はサムエルに言われた。「民があなたに言うままに、彼らの声に従うがよい。
彼らが退けたのはあなたではない。彼らの上にわたしが王として君臨することを退けているのだ。
8：サムエル記上 / 8章 8節
彼らをエジプトから導き上った日から今日に至るまで、彼らのすることといえば、わたしを捨てて他の神々に仕えることだった。
あなたに対しても同じことをしているのだ。
9：サムエル記上 / 8章 9節
今は彼らの声に従いなさい。
ただし、彼らにはっきり警告し、彼らの上に君臨する王の権能を教えておきなさい。」
7：サムエル記上 / 8章 7節
主はサムエルに言われた。「民があなたに言うままに、彼らの声に従うがよい。
彼らが退けたのはあなたではない。彼らの上にわたしが王として君臨することを退けているのだ。
8：サムエル記上 / 8章 8節
彼らをエジプトから導き上った日から今日に至るまで、彼らのすることといえば、わたしを捨てて他の神々に仕えることだった。
あなたに対しても同じことをしているのだ。
9：サムエル記上 / 8章 9節
今は彼らの声に従いなさい。
ただし、彼らにはっきり警告し、彼らの上に君臨する王の権能を教えておきなさい。」
人の認識の外の世界がある。で、それを追求するのが宗教だってか?
アホ。認識論でも学べ。
そういう世界がきっとあるんだろうな～と想像して、
我々の世界とどういう隔たりがあるのかをひたすら消極的に規定することしかできず、
実際にそれがどんなものなのかを知ることは一切できないんだよ。
これが分かっちゃったから形而上学は独断的なナンセンスとして廃棄された。
それ以降は結局、哲学や科学などの理知的な営みで地道にその認識の外の世界に近づく道を模索すると言う行いを、
比喩的な意味で形而上学と呼ぶこととなり、それまでと全く違うアプローチの仕方になった。
やってることは一見全然違っても、たしかに人間の目指すところは常に、
かつて廃棄された形而上学というものと同じ場所であると言うところは面白いけどな。
20世紀以降はなんと遂に哲学までもがこの営みの第一線から脱落しつつある。
現代の哲学は200年前と違って完全に科学についてこれなくなった。
アホ。認識論でも学べ。
そういう世界がきっとあるんだろうな～と想像して、
我々の世界とどういう隔たりがあるのかをひたすら消極的に規定することしかできず、
実際にそれがどんなものなのかを知ることは一切できないんだよ。
これが分かっちゃったから形而上学は独断的なナンセンスとして廃棄された。
それ以降は結局、哲学や科学などの理知的な営みで地道にその認識の外の世界に近づく道を模索すると言う行いを、
比喩的な意味で形而上学と呼ぶこととなり、それまでと全く違うアプローチの仕方になった。
やってることは一見全然違っても、たしかに人間の目指すところは常に、
かつて廃棄された形而上学というものと同じ場所であると言うところは面白いけどな。
20世紀以降はなんと遂に哲学までもがこの営みの第一線から脱落しつつある。
現代の哲学は200年前と違って完全に科学についてこれなくなった。
だからさ、人はまず食べて生きる事から逸脱する事は出来ない
宗教は今までそれを可能にしてきた
ただそれだけの事
宗教は今までそれを可能にしてきた
ただそれだけの事
>>815
「形而上学」を辞書でひいてから出直そうね。君らがお気軽に使える罵倒語ではないのでそのおつもりで。
数学は成功した形而上学だし、現代物理学は順調にその後を追っている。
「形而上学だからダメ」なんて発想は19世紀でオワコン。創造説と大差ないってことね。
「形而上学」を辞書でひいてから出直そうね。君らがお気軽に使える罵倒語ではないのでそのおつもりで。
数学は成功した形而上学だし、現代物理学は順調にその後を追っている。
「形而上学だからダメ」なんて発想は19世紀でオワコン。創造説と大差ないってことね。
観測や発見に人の生理現象が対処しうるという考え方は
まさしくカルト宗教
そう法則づけた神がいると言っているような物ではないですか
まさしくカルト宗教
そう法則づけた神がいると言っているような物ではないですか
だからそう、パンドラの箱なんて話があったね
イスラエルの掟が入った箱だと言う説もある
イスラエルの掟が入った箱だと言う説もある
822 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 13:51:17.17 ID:2XmSihMi
>>815
>自分の外の世界を疑う
懐疑論哲学だな。デカルトから始まりヒューム、カントに連なる。
全ての存在を疑うなら、あなたの書いている主張も妥当かどうか疑うことになるな。
要するにあなたは何も主張しないことになる。
古代ギリシャ哲学時代も同じ懐疑論を主張した哲学者がいたが、
アリストテレスにこんな形で論破されていたな
>自分の外の世界を疑う
懐疑論哲学だな。デカルトから始まりヒューム、カントに連なる。
全ての存在を疑うなら、あなたの書いている主張も妥当かどうか疑うことになるな。
要するにあなたは何も主張しないことになる。
古代ギリシャ哲学時代も同じ懐疑論を主張した哲学者がいたが、
アリストテレスにこんな形で論破されていたな
815 みたいな形而上学非難ってのは，唯物論に夢みすぎた短い時代のものでしかないんだよ．
国内的にはマルクスや毛沢東関係のサヨクなレトリックと言いきっちゃってもいいぐらい．
国内的にはマルクスや毛沢東関係のサヨクなレトリックと言いきっちゃってもいいぐらい．
まあそうだな、だから、
ご隠居の提唱する生命教の経典みたいなのがあれば
科学者の立場もだいぶ変わるんだろうけど、
「聖書嫁ボケが」になっちゃうとは思う
ご隠居の提唱する生命教の経典みたいなのがあれば
科学者の立場もだいぶ変わるんだろうけど、
「聖書嫁ボケが」になっちゃうとは思う
数学や物理学ではなく、単純に形而上学と呼ばれていた
混沌としたわけのわからんものがもてはやされた時代があったんだよ。
一度形而上学が大変革したのは事実。そうたいしたことは言ってないが?
822はレス番間違い?
混沌としたわけのわからんものがもてはやされた時代があったんだよ。
一度形而上学が大変革したのは事実。そうたいしたことは言ってないが?
822はレス番間違い?
そんな時代ねえよｗ
アリストテレスもびっくりだわ。
アリストテレスもびっくりだわ。
>>822
「認識する」「疑う」に主語が必要だから動作の実体がある，という論法(デカルトの dubito, cogito
にしても結局のところこれ)は，主語がないと成立しない西欧語の文法にひきずられているだけで，
何かを論証したことになってない，というのが今のところコンセンサスだろうな．
「認識する」「疑う」に主語が必要だから動作の実体がある，という論法(デカルトの dubito, cogito
にしても結局のところこれ)は，主語がないと成立しない西欧語の文法にひきずられているだけで，
何かを論証したことになってない，というのが今のところコンセンサスだろうな．
>>590
それだと肉食は動物権侵害だから禁止すべきだ(いや植物も殺すのも禁止なんて理屈もアリだな)、なんて理屈に繋がりかねんな
生物学においてヒトを生物の一種として扱う事と、人間社会でヒト以外の生物を区別して扱うのとでは全く別次元の話
人間が他の生物種の保護を考えるのは、地球を全生物の共有物とみなし他の種の生存権を尊重するからじゃなく、人間自身のため
ある生物種の絶滅が人間にとって色んな意味で取り返しがつかない事になるからだ
それだと肉食は動物権侵害だから禁止すべきだ(いや植物も殺すのも禁止なんて理屈もアリだな)、なんて理屈に繋がりかねんな
生物学においてヒトを生物の一種として扱う事と、人間社会でヒト以外の生物を区別して扱うのとでは全く別次元の話
人間が他の生物種の保護を考えるのは、地球を全生物の共有物とみなし他の種の生存権を尊重するからじゃなく、人間自身のため
ある生物種の絶滅が人間にとって色んな意味で取り返しがつかない事になるからだ
829 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 14:39:07.44 ID:hYV0j4us
利害調整の範囲を抜けないようだが、そんなんでいいのかなと思う事もある。
まあそれはあるだろ
831 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 14:55:53.96 ID:hYV0j4us
対処するかしないかは別にして、原発事故は予想出来たし、金をかければ震度7だろうが大津波
だろうが耐えられる原子炉を作る事は可能だ。
人類には、種を超えて、地球の生命について一定の責任のようなものは生じないのだろうか？
だろうが耐えられる原子炉を作る事は可能だ。
人類には、種を超えて、地球の生命について一定の責任のようなものは生じないのだろうか？
それは無理
地球の60億の意思が全く同じ事を考える等有り得ない
地球の60億の意思が全く同じ事を考える等有り得ない
833 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 15:08:07.71 ID:hYV0j4us
だろうな。
まあとは言え思想の似たような部分を抽出して
まとめる事は可能なんだろうけど
よくよく考えるとあまりそういう事考えてる人いないかも
まとめる事は可能なんだろうけど
よくよく考えるとあまりそういう事考えてる人いないかも
>>831
>人類には、種を超えて、地球の生命について一定の責任のようなものは生じないのだろうか？
それは結局ヒトという生物が形成した人間社会の理屈を、他の生物種に拡張するという発想だよ
人類の責任は人類にのみ限定される
ニホンザルの群れにおける順位の理屈を人類に拡張させられるか？
それはニホンザルの群れの中だけで有効だからだ
それと同じ事
>人類には、種を超えて、地球の生命について一定の責任のようなものは生じないのだろうか？
それは結局ヒトという生物が形成した人間社会の理屈を、他の生物種に拡張するという発想だよ
人類の責任は人類にのみ限定される
ニホンザルの群れにおける順位の理屈を人類に拡張させられるか？
それはニホンザルの群れの中だけで有効だからだ
それと同じ事
836 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 18:21:43.98 ID:YU7VWnF+
>人類には、種を超えて、地球の生命について一定の責任のようなものは生じないのだろうか？
もちろん生じます。
人間以外の生物はみな、自然的な秩序の中で生を営んでいるが、人間は転倒した秩序の中に
生きているから、人間の狂気をそのまま放置すれば、地球環境のすべてを破壊する。
もちろん生じます。
人間以外の生物はみな、自然的な秩序の中で生を営んでいるが、人間は転倒した秩序の中に
生きているから、人間の狂気をそのまま放置すれば、地球環境のすべてを破壊する。
837 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 19:36:16.13 ID:Ln/BCuaU
権利を主張し
義務を負わず
責任を忌避するのが人間。
責任を自分の都合の良いようにすり替えるという高等な技を使うのが宗教屋。
義務を負わず
責任を忌避するのが人間。
責任を自分の都合の良いようにすり替えるという高等な技を使うのが宗教屋。
神は地球の生態系を破壊するために人間を造ったのさ
839 ：絶対神：2012/05/28(月) 20:33:37.11 ID:xQDX7bYx
「人間は神に近い」
『ゆえに、生態系からはみ出す特権を与えられている』
「お前たちは、他の動物に比べれば、確かに「神の子」だ」
『そういう意味では恵まれていると思うぞ』
『ゆえに、生態系からはみ出す特権を与えられている』
「お前たちは、他の動物に比べれば、確かに「神の子」だ」
『そういう意味では恵まれていると思うぞ』
840 ：絶対神：2012/05/28(月) 20:38:23.51 ID:xQDX7bYx
「で、お前たちはサンタクロースと神の違いぐらい、もう判っただろうな」
『「神」は実在するが、サンタクロースは実在しない』
「神は実際に「超能力」を使える」
「基本的な事を、きちんと覚えておけ」
神が実在する事を教えて貰えるなんて、お前たちは世界に類を見ないくらい
ラッキーだよ
『「神」は実在するが、サンタクロースは実在しない』
「神は実際に「超能力」を使える」
「基本的な事を、きちんと覚えておけ」
神が実在する事を教えて貰えるなんて、お前たちは世界に類を見ないくらい
ラッキーだよ
841 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 20:52:20.65 ID:jdzt5W6G
神が実在するとホラ吹いてる精神異常者がいる事は解ったが、そのどこがラッキーだって？
842 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 20:58:30.59 ID:Ln/BCuaU
サンタクロースは実在するんだがｗ
843 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:00:18.52 ID:jdzt5W6G
844 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:04:58.65 ID:jdzt5W6G
ずばり言っちゃうと、数学以外の形而上学はウンコ。
846 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:06:10.41 ID:YU7VWnF+
ID:jdzt5W6G
もうバカ丸出しだね
もうバカ丸出しだね
そんなん言ったら文字だってある種形而上学だよ
848 ：絶対神：2012/05/28(月) 21:08:20.58 ID:xQDX7bYx
「自然界の摂理って、誰が管理していると思う？」
『「多分」、神様がやってるんじゃない？』
「勿論、人間が努力する事も必要だけど」
『マクロ的な意味では、大丈夫なんじゃない？』
『多分』
「まあ、神様が言う「マクロ」が君たちのイメージと合致するかはしらないけど」
１００万年に一度、殆どの生物が死に絶える氷河期があり
『二億年に一度、９９パーンセントの生物が死に絶える大絶滅があるらしいから』
「かなりマクロなのかもしれないけどねえ」
『「多分」、神様がやってるんじゃない？』
「勿論、人間が努力する事も必要だけど」
『マクロ的な意味では、大丈夫なんじゃない？』
『多分』
「まあ、神様が言う「マクロ」が君たちのイメージと合致するかはしらないけど」
１００万年に一度、殆どの生物が死に絶える氷河期があり
『二億年に一度、９９パーンセントの生物が死に絶える大絶滅があるらしいから』
「かなりマクロなのかもしれないけどねえ」
ID:jdzt5W6G はオワコン
850 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:09:37.63 ID:i3J/flN6
なんでイチイチ神様を持ち出さないと理解できないのか？
こいつらの頭は保育園レベルなのか
こいつらの頭は保育園レベルなのか
851 ：絶対神：2012/05/28(月) 21:09:59.65 ID:xQDX7bYx
「しかし地球上の生物って」
『よく今まで絶滅しないでもったもんだね』
「徹底的に生命を殺しまくる時期が周期的に来るのに」
『よく今まで絶滅しないでもったもんだね』
「徹底的に生命を殺しまくる時期が周期的に来るのに」
モルモン書っつーのを読んだ事あるんだけど
神様が涙するとか言う話があるの
で、なんかそれに執着する傾向と言うか
方針のようなものがあるようなんだけど
まーアホッつーかバカっつーか
神様が涙するとか言う話があるの
で、なんかそれに執着する傾向と言うか
方針のようなものがあるようなんだけど
まーアホッつーかバカっつーか
853 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:13:49.47 ID:jdzt5W6G
>>847
記号論理は数学に含まれてるから。
記号論理は数学に含まれてるから。
854 ：絶対神：2012/05/28(月) 21:14:11.65 ID:xQDX7bYx
「まあ、気にするな」
『二億年前超大陸パンゲアがどうのこうので』
「あと五千万年後に大絶滅期がくるけど」
「それまで生きているのは、俺だけだから」
『二億年前超大陸パンゲアがどうのこうので』
「あと五千万年後に大絶滅期がくるけど」
「それまで生きているのは、俺だけだから」
856 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:15:41.07 ID:jdzt5W6G
ID:YU7VWnF+のおっさん。
数学以外で、なんか成功して形而上学あったか？w
数学以外で、なんか成功して形而上学あったか？w
あげられるがいい、絶対神よ
私は衰えねばならない
私は衰えねばならない
858 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:16:28.63 ID:jdzt5W6G
て→た
859 ：絶対神：2012/05/28(月) 21:17:25.22 ID:xQDX7bYx
「宇宙も後７０億年くらいで」
『消滅して終わるんだっけ？』
「まあ、それまで生きているのも」
『俺だけなんで、お前たちは気にしなくていいさね』
『消滅して終わるんだっけ？』
「まあ、それまで生きているのも」
『俺だけなんで、お前たちは気にしなくていいさね』
860 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:19:04.51 ID:YU7VWnF+
861 ：絶対神：2012/05/28(月) 21:22:22.69 ID:xQDX7bYx
「永遠とか無限とかいうものが」
『実際に私の中には秘められている』
「うまく覚醒させる事ができれば」
「これも、戯言でもなんでもなくなるのだよ」
『実際に私の中には秘められている』
「うまく覚醒させる事ができれば」
「これも、戯言でもなんでもなくなるのだよ」
IDとか創造説とか唱えてる奴らは進化論を否定すれば
自分達の説が正しいと世に認められると思ってんの？
なんでお伽話を信じなきゃいけないんだよｗ
自分達の説が正しいと世に認められると思ってんの？
なんでお伽話を信じなきゃいけないんだよｗ
863 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:23:25.07 ID:jdzt5W6G
数学で十分でしょ。
864 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:24:34.60 ID:jdzt5W6G
基礎論入れてもいいけど。
まあ今の時代に数学が有利なのは確かだろうな
866 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:27:10.59 ID:YU7VWnF+
形而上学の意味さえ理解できてないということ。
867 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:31:14.78 ID:jdzt5W6G
>>860
通常の事物や現象たる、エネルギーや運動量、あるいは電子には、どんな形があるのかね？
通常の事物や現象たる、エネルギーや運動量、あるいは電子には、どんな形があるのかね？
868 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:33:06.10 ID:jdzt5W6G
あんたは、ニュートリノを感覚的に経験出来るのかね？
869 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:34:11.31 ID:YU7VWnF+
870 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:34:37.40 ID:jdzt5W6G
形の有る無し、感覚的経験の範疇で、形而上か形而下か線引き出来るというのかね？
871 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:37:17.77 ID:YU7VWnF+
形而上学が何であるかよく勉強してきてからレスすればいい。
872 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:38:07.32 ID:jdzt5W6G
＞形而上学の意味さえ理解できてないということ。
そのままあんたにお返ししよう。
そのままあんたにお返ししよう。
873 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:52:10.57 ID:YU7VWnF+
874 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:53:32.30 ID:YU7VWnF+
875 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 21:54:49.39 ID:jdzt5W6G
誰かの書いたものでない、あなたの形而上学の理解とは？
オワコンって言ってみたかっただけの奴がいてﾜﾛﾀw
877 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:02:04.92 ID:YU7VWnF+
自然科学や数学は、形而下学にある。特に量子物理学では、エネルギーや運動量、
あるいは電子は、どんな形があるのか理論だけでなく、その存在について実証されている。
つまり、自然科学や数学は、証明可能なものからの積み上げなのだ。
しかし、形而上学的な問題は、そのような制約下にはない。
あるいは電子は、どんな形があるのか理論だけでなく、その存在について実証されている。
つまり、自然科学や数学は、証明可能なものからの積み上げなのだ。
しかし、形而上学的な問題は、そのような制約下にはない。
878 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:06:12.08 ID:jdzt5W6G
はあ？
数学が形而下学？
数学が形而下学？
879 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:08:45.93 ID:jdzt5W6G
電子の存在についての実証と言えるほどあなたは電子について知っているのか？
880 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:14:06.96 ID:YU7VWnF+
881 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:23:49.66 ID:jdzt5W6G
半可通乙。
数学の公理系は証明可能なものからの積み上げではない。
wikiの付け焼き刃で電子を理解した気になるなよ坊や。
数学の公理系は証明可能なものからの積み上げではない。
wikiの付け焼き刃で電子を理解した気になるなよ坊や。
882 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:27:32.32 ID:YU7VWnF+
883 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:31:44.71 ID:jdzt5W6G
おまえなあ、具体的に論破されてるの解ってる？
884 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:32:05.21 ID:YU7VWnF+
>数学の公理系は証明可能なものからの積み上げではない。
それなら、数学なんて何の学問のしての意味ないだろうが、阿呆。
それなら、数学なんて何の学問のしての意味ないだろうが、阿呆。
885 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:33:53.06 ID:YU7VWnF+
886 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:38:34.52 ID:YU7VWnF+
ID:jdzt5W6G
ほとんど低脳^^
ほとんど低脳^^
887 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:38:45.23 ID:jdzt5W6G
不完全性定理を否定ですか？w
数学は公理からの演繹体系だから少なくとも形而下の学じゃないな。
889 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:40:38.77 ID:YU7VWnF+
いやさ、君たち数学に執着するのもいいんだけども、
流石に生まれた赤ん坊がお母さんのおっぱい探すのに
関数知らなきゃ無いわけじゃないでしょ？
頭おかしいと思うな
流石に生まれた赤ん坊がお母さんのおっぱい探すのに
関数知らなきゃ無いわけじゃないでしょ？
頭おかしいと思うな
人がもともとマテリアルにアクセスするのに
数学は必要無い
後で考える物
数学は必要無い
後で考える物
892 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:42:41.46 ID:jdzt5W6G
公準はアプリオリな導入だから証明なんて出来ないしな。
893 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:43:44.50 ID:YU7VWnF+
けいじ‐か 【形×而下】
《「易経」繋辞上から》
１ 形を備えたもの。物質的なもの。
２ 哲学で、感性を介した経験によって認識できるもの。
時間・空間を基礎的形式とする現象的世界に形をとって存在するもの。
⇔形而上。
《「易経」繋辞上から》
１ 形を備えたもの。物質的なもの。
２ 哲学で、感性を介した経験によって認識できるもの。
時間・空間を基礎的形式とする現象的世界に形をとって存在するもの。
⇔形而上。
894 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:45:18.92 ID:jdzt5W6G
いいね、おっぱいは形而上学だってのが現れたぞw
895 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:45:54.98 ID:YU7VWnF+
>>894
おまいがアホなだけ
おまいがアホなだけ
・・・まあ、うん、ここにおいてはそうだな
ヘブライ語で光を乳首と表すらしいな
そう言えば
ヘブライ語で光を乳首と表すらしいな
そう言えば
897 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:48:45.90 ID:YU7VWnF+
きちがいのたわごと
898 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:49:30.64 ID:jdzt5W6G
数学に形があって物質的？
相空間が現象的世界に形をとって存在する？
面白くって臍が茶を沸かすなあ。
相空間が現象的世界に形をとって存在する？
面白くって臍が茶を沸かすなあ。
それに人が知りうる数学もある程度たかが知れてる
沢山の物を一度に動かしたり、
人のすべてをデータ化して挙動を把握するような事も無い
事象を記録して統計するのはあくまで文系
沢山の物を一度に動かしたり、
人のすべてをデータ化して挙動を把握するような事も無い
事象を記録して統計するのはあくまで文系
901 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:51:28.83 ID:YU7VWnF+
形相（形）がないものは、科学や数学の対象にならない。
そんなことも理解できないのか？
そんなことも理解できないのか？
902 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:52:32.04 ID:jdzt5W6G
形相と現象世界の形すら区別できてないしｗ
905 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:55:05.58 ID:YU7VWnF+
事象はすべて形相（形）をもっているとことも理解できないのか。
人の寿命が伸びた結果どうなったか
老人に若者はただ搾取される事になった
何もいい事なんて無いよ
老人に若者はただ搾取される事になった
何もいい事なんて無いよ
さすがネヨだわｗ
知ったかぶりだけで書き込んでるのがよくわかるｗ
アホらし。
知ったかぶりだけで書き込んでるのがよくわかるｗ
アホらし。
908 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 22:57:16.30 ID:jdzt5W6G
科学と数学を並べんなよ、ややこしくなるからw
で。「数」ってどんな形してるの？？？？
で。「数」ってどんな形してるの？？？？
お前らとうとう、創造説の話全くしなかったな
ああ・・・
聖書側の人間が
明らかに不利だからかもな
聖書側の人間が
明らかに不利だからかもな
911 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:04:15.41 ID:jdzt5W6G
正解を教えてあげよう。数学を含めて形而上学とは妄想の別名なんだよ。
いやさ、おっぱいを求めて泣く赤ん坊は
おっぱいを妄想だとは思って無いよ
おっぱいを妄想だとは思って無いよ
913 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:07:37.92 ID:jdzt5W6G
じゃあ、おっぱいは形而下にあるんだろうw
914 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:12:31.91 ID:YU7VWnF+
>>907
おまえはやっぱり低脳としか言えないな。
>.>908
形相がなければ、つまり他と区別する形がなければ、数はどうして認識できるのかということ。
リンゴ一個、バナナ二房というとき、物理的事象と対応した数（形相）が存在し数が加減上乗できるから、
数字は人間に役にたつのだ。 もし数位が形相なくカウントできない性質のものなら、公理・定理・規則
になる分けがない。
おまえはやっぱり低脳としか言えないな。
>.>908
形相がなければ、つまり他と区別する形がなければ、数はどうして認識できるのかということ。
リンゴ一個、バナナ二房というとき、物理的事象と対応した数（形相）が存在し数が加減上乗できるから、
数字は人間に役にたつのだ。 もし数位が形相なくカウントできない性質のものなら、公理・定理・規則
になる分けがない。
916 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:14:30.28 ID:YU7VWnF+
>>911
ほんとバカ丸出し
ほんとバカ丸出し
917 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:18:14.64 ID:jdzt5W6G
>>914
ほんとバカ丸出し
ほんとバカ丸出し
918 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:19:22.00 ID:YU7VWnF+
訂正
もし数字に形相がないというなら、それはカウントできる性質のものではなく、
とても公理・定理・規則になどつくられる分けがない。
もし数字に形相がないというなら、それはカウントできる性質のものではなく、
とても公理・定理・規則になどつくられる分けがない。
919 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:19:53.05 ID:YU7VWnF+
>>914
自然数すら空集合から構築していくのが数学なのに？ｗ
自然数すら空集合から構築していくのが数学なのに？ｗ
921 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:24:11.56 ID:jdzt5W6G
>>914で数の説明になってると思ってるのかな？
恐るべき阿呆だなw
恐るべき阿呆だなw
このアホな論議に加わってるやつ全部だアホなのは
923 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:25:46.36 ID:jdzt5W6G
そも。数と数字がごっちゃだしw
924 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:26:54.15 ID:jdzt5W6G
>>922
明確に定義したけど？
明確に定義したけど？
925 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:27:34.14 ID:xQDX7bYx
「結局、『科学』は、「駄目である」」
『前から言っているように、「奇跡」を「否定する」なんて事は、幼稚園児
でも出来るのよ』
「それじゃ駄目なの」
『不治の病にある人とか、奇跡じゃないと救われない人とか、永遠を求める
人とかが』
「この世界には圧倒的な数で存在するの」
『判るかな？』
「奇跡を否定する価値観なんて「価値観」としては」
『まったく「下の下」なの』
『前から言っているように、「奇跡」を「否定する」なんて事は、幼稚園児
でも出来るのよ』
「それじゃ駄目なの」
『不治の病にある人とか、奇跡じゃないと救われない人とか、永遠を求める
人とかが』
「この世界には圧倒的な数で存在するの」
『判るかな？』
「奇跡を否定する価値観なんて「価値観」としては」
『まったく「下の下」なの』
926 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:28:39.59 ID:jdzt5W6G
数学を含め、形而上学とは妄想之別名である。
これ以上明解な定義は無いと思うが？
これ以上明解な定義は無いと思うが？
927 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:30:28.86 ID:jdzt5W6G
絶対神の予知能力は精度悪過ぎるから論外なー
928 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:31:01.70 ID:YU7VWnF+
あーあ、絶対神まで来ちゃったよｗ
ま、無能ネヨ相手にしても得るところは何も無いからいいやｗ
ま、無能ネヨ相手にしても得るところは何も無いからいいやｗ
930 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:31:27.04 ID:xQDX7bYx
『人が神や奇跡を信じるのには』
「そうしなきゃならん「理由」があるの」（場合によっては
絶対にそうでなければならない理由）
『ある奇跡を否定する場合、ある信仰を否定する場合』
「その妄想を実現できる可能性のある」
『別のもの、代わりのものを提供しなければならないの』
「つまり、「信仰」を否定してよいのは「神」だけなの」
「ある「神」を否定してよいのも「神」だけなの」
『ある「奇跡」を否定してよいのは』
「「奇跡」を示せる存在だけなの」
『判る？』
「そういう意味で「科学」は「常に０点」だし」
『永遠に０点であり続けるの』
「そうしなきゃならん「理由」があるの」（場合によっては
絶対にそうでなければならない理由）
『ある奇跡を否定する場合、ある信仰を否定する場合』
「その妄想を実現できる可能性のある」
『別のもの、代わりのものを提供しなければならないの』
「つまり、「信仰」を否定してよいのは「神」だけなの」
「ある「神」を否定してよいのも「神」だけなの」
『ある「奇跡」を否定してよいのは』
「「奇跡」を示せる存在だけなの」
『判る？』
「そういう意味で「科学」は「常に０点」だし」
『永遠に０点であり続けるの』
>>924
おまえの独自定義を受け入れなければいけない理由がひとつもみあたらん
おまえの独自定義を受け入れなければいけない理由がひとつもみあたらん
932 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:31:50.12 ID:YU7VWnF+
>>926
大笑いされるだけ あんぽんたん
大笑いされるだけ あんぽんたん
いや、ひょっとしたら赤ん坊にとっては
数学よりも神のほうが身近かもな
数学よりも神のほうが身近かもな
934 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:33:15.35 ID:xQDX7bYx
「人は、人間社会は」
『そういう根源的な意味では』
「元々、「神」なしには成立しないんです」
『そして、「神」は「沈黙」している訳ではない』
「こうして、喋っているでしょう」
科学者と言う愚か者には
『本当に人間にとって根源的に必要なものが』
「判っていないんだよ」
『そういう根源的な意味では』
「元々、「神」なしには成立しないんです」
『そして、「神」は「沈黙」している訳ではない』
「こうして、喋っているでしょう」
科学者と言う愚か者には
『本当に人間にとって根源的に必要なものが』
「判っていないんだよ」
935 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:33:19.12 ID:YU7VWnF+
赤ん坊に神が認識できるのか？
>>914
すまんが、「虚数」の形相ってやつを教えてくれないか？
すまんが、「虚数」の形相ってやつを教えてくれないか？
赤ん坊が認識しているのは
神のみと言えるかも知れん
神のみと言えるかも知れん
938 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:35:18.54 ID:xQDX7bYx
「文化とか文明は」
『無宗教や無神論では』
「究極的には「成立しない」」
『これははっきり言える』
『無宗教や無神論では』
「究極的には「成立しない」」
『これははっきり言える』
まあ流石に目の前のりんごの数が
妄想だと思う奴は
パラノイアだろうな
妄想だと思う奴は
パラノイアだろうな
941 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:36:55.12 ID:xQDX7bYx
「人間に」
『「魂」を与えているのは』
「「神」なんだ！！」
『「神」なくして、お前たちは存在できない』
「「神」を殺す事は」
「人間を人間たらしめている『魂』を殺す事！」
『「魂」を与えているのは』
「「神」なんだ！！」
『「神」なくして、お前たちは存在できない』
「「神」を殺す事は」
「人間を人間たらしめている『魂』を殺す事！」
だいたい全てを数学で見ているわけじゃない
あくまで数学は分析の道具だ
それで有効な情報を得られる事もある
だが無駄な労力な事もあるだろう
あくまで数学は分析の道具だ
それで有効な情報を得られる事もある
だが無駄な労力な事もあるだろう
943 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:39:03.78 ID:xQDX7bYx
「お前たちもそういう意味では」
『進化が正しいとか、正しくないとかいう以前に』
『我々「神」の被造物でしかない』
「人はもっと深い意味で」
『神の被造物であり』
「「神」は根源的な意味で」
『人間の「創造主」なんだ』
「この事実から、お前たちは、『決して逃れる事は出来ん』」
『進化が正しいとか、正しくないとかいう以前に』
『我々「神」の被造物でしかない』
「人はもっと深い意味で」
『神の被造物であり』
「「神」は根源的な意味で」
『人間の「創造主」なんだ』
「この事実から、お前たちは、『決して逃れる事は出来ん』」
少なくとも人間がそのように出来ていない事は
理解して欲しい物だ
人の興味なんていちいち分析しても
答えの出せる問題では無い
理解して欲しい物だ
人の興味なんていちいち分析しても
答えの出せる問題では無い
945 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:40:39.13 ID:xQDX7bYx
「神から逃亡した時」
『結局、お前たちは、ただの土くれに還えるだけだ』
『結局、お前たちは、ただの土くれに還えるだけだ』
946 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:42:15.35 ID:xQDX7bYx
「人は」
『不合理なものを根拠としなければ』
『人でありえない』
『不合理なものを根拠としなければ』
『人でありえない』
誰が落ちてる石っころの原子の数が知りたいだろう？
俺はプリザーブドフラワーなんて大っ嫌いだ
俺はプリザーブドフラワーなんて大っ嫌いだ
948 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:42:57.61 ID:YU7VWnF+
949 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:43:39.39 ID:xQDX7bYx
『そういう意味では』
「進化が事実であろうが」
『結局、「俺がお前たちを創ってやったのさ」』（笑）
「進化が事実であろうが」
『結局、「俺がお前たちを創ってやったのさ」』（笑）
951 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:46:07.68 ID:xQDX7bYx
「つまり」
『人に魂を与えたのは、「実際に神だ」』
「それは間違いない」
『人に魂を与えたのは、「実際に神だ」』
「それは間違いない」
>>948
ああ、つまり、「神」と言うのは、神と言う文字であらわせるから、形而「下」の学問だと言いたい訳かｗ
ああ、つまり、「神」と言うのは、神と言う文字であらわせるから、形而「下」の学問だと言いたい訳かｗ
953 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:48:48.98 ID:YU7VWnF+
>>852
神が虚数のように加減上乗できるかバカ
神が虚数のように加減上乗できるかバカ
954 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:49:57.19 ID:YU7VWnF+
955 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:50:45.91 ID:xQDX7bYx
「恐らく、多分」
『根本的な意味では「無神論な価値観では」』
「人は「文化」も「文明」も」
『築けない』
「無神論的な要素は、そういう究極的な意味では」
『宗教に「敗北する」』
『根本的な意味では「無神論な価値観では」』
「人は「文化」も「文明」も」
『築けない』
「無神論的な要素は、そういう究極的な意味では」
『宗教に「敗北する」』
956 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:52:47.69 ID:xQDX7bYx
「それは恐らく、この世界そのものに」
『合理的な意味がないからだ』
「人間を人間たらしめる、満足させる、精神性や」
『きちんとした意味とは』
「不合理な要素に結局求めるしかないんだ」
『合理的な意味がないからだ』
「人間を人間たらしめる、満足させる、精神性や」
『きちんとした意味とは』
「不合理な要素に結局求めるしかないんだ」
957 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:53:37.53 ID:YU7VWnF+
無神論者は宗教に敗北するだけでは済まされない。
かれらは死後、永遠の死に断罪される。
かれらは死後、永遠の死に断罪される。
958 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:54:47.64 ID:xQDX7bYx
「文化を生み出すという意味でもそうだが」
『普遍的な「共通の意味付け」という意味でも』
「恐らく、人間は殆ど、絶対に『神』を必要とするんだ」
『普遍的な「共通の意味付け」という意味でも』
「恐らく、人間は殆ど、絶対に『神』を必要とするんだ」
959 ：絶対神：2012/05/28(月) 23:57:11.20 ID:xQDX7bYx
「国をまとめるひとつの象徴的、普遍的価値基準としても」
『一時はともかく、永続させる為には』
「人間は「絶対に神を必要とする」」
『いまだに天皇制があるのがそのよい例ではないか』
恐らくそういう究極的な意味では
「人は神なしにまとまり続ける事はできない」
『社会を形成できないんだ』
『一時はともかく、永続させる為には』
「人間は「絶対に神を必要とする」」
『いまだに天皇制があるのがそのよい例ではないか』
恐らくそういう究極的な意味では
「人は神なしにまとまり続ける事はできない」
『社会を形成できないんだ』
いや、つーかなんで形而上だから全部神なの？
意味解んないんだけど
意味解んないんだけど
962 ：絶対神：2012/05/29(火) 00:03:27.89 ID:DXclBlEV
『うん』
『「神」は永遠に死ぬ事はないであろう』
「そういう意味では、ダーウィニズムは」
『元々、「根本的に間違っているんだ」』
「人間は「不合理なものを根拠としなければ」」
『結局、寄り集まり続ける事はできない！』
「逆に、その高度な精神性こそが」
『人を「不合理」に「永遠」に縛り続ける』
『「神」は永遠に死ぬ事はないであろう』
「そういう意味では、ダーウィニズムは」
『元々、「根本的に間違っているんだ」』
「人間は「不合理なものを根拠としなければ」」
『結局、寄り集まり続ける事はできない！』
「逆に、その高度な精神性こそが」
『人を「不合理」に「永遠」に縛り続ける』
人は俺を見て憎しみと妬みを抱くようだがな、
俺とかはいろんな奴に負けを認めたからこそ
ニートだぞ
俺とかはいろんな奴に負けを認めたからこそ
ニートだぞ
964 ：絶対神：2012/05/29(火) 00:06:45.35 ID:DXclBlEV
「人は、この世界や」
『人生に意味を感じなければ、生きていく事ができない』
「社会と言う相対はなおさらそうだ」
『法律や善悪に「根拠」を求めなければ生きていけない』
「そして、そこに「合理的で万人が納得する根拠なんて元々無い」」
『つまり、究極的には「神」を持ってこなければ』
「社会そのものが収まりが悪くなってくるんだ」
『人生に意味を感じなければ、生きていく事ができない』
「社会と言う相対はなおさらそうだ」
『法律や善悪に「根拠」を求めなければ生きていけない』
「そして、そこに「合理的で万人が納得する根拠なんて元々無い」」
『つまり、究極的には「神」を持ってこなければ』
「社会そのものが収まりが悪くなってくるんだ」
965 ：絶対神：2012/05/29(火) 00:10:40.16 ID:DXclBlEV
「恐らく、科学の方がある程度妥協して」
『「宗教」が進化を取り入れるのを許容しないと』
「人類社会は永続できない」（いささか大げさに言えばｗ）
「宗教が恣意的に進化の意味を変質させて取り入れたとしても」
『科学はそれを「絶対的には否定してはならない」』
『「宗教」が進化を取り入れるのを許容しないと』
「人類社会は永続できない」（いささか大げさに言えばｗ）
「宗教が恣意的に進化の意味を変質させて取り入れたとしても」
『科学はそれを「絶対的には否定してはならない」』
ちっとも理解しようとしない究極の馬鹿は、科学側より宗教側に多いけどな。
そういう馬鹿信者はお前さんも批判してるし。
↓↓↓
『信心深い馬鹿な人間とは、私は意見があわないし』
「大抵の日本人はそうだろう」
「つまり、ある種の聖職者は」
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
どうも精神分裂症らしいので今のあんたと同じあんたかはわからんがｗ
そういう馬鹿信者はお前さんも批判してるし。
↓↓↓
『信心深い馬鹿な人間とは、私は意見があわないし』
「大抵の日本人はそうだろう」
「つまり、ある種の聖職者は」
『神が『いる』と言う事、『完全』で『絶対』である事を「日常的前提」と
して話すけど』
「我々、ふつうのクリスチャンにとっては」
『概念としてはともかく、この現実の世界、日常においては』
「それは、「自明」でもなければ、「前提」でもない」
「あくまで、「神」が「実在」で、「完全」で「絶対」なのは」
『キリスト教会内部の話であって、外の話ではない』
どうも精神分裂症らしいので今のあんたと同じあんたかはわからんがｗ
967 ：絶対神：2012/05/29(火) 00:18:06.60 ID:DXclBlEV
『つまり、お前たちは二重の意味で「神」を必要としている』
「文化や社会を形成する為の「究極の根拠」として」
『そして、本当に永遠に救って貰う為の』
「実在の超越者として」
恐らく、ある時点で、「科学」は
『宗教の必要性を認め、妥協せざるを得なくなるだろう』
「文化や社会を形成する為の「究極の根拠」として」
『そして、本当に永遠に救って貰う為の』
「実在の超越者として」
恐らく、ある時点で、「科学」は
『宗教の必要性を認め、妥協せざるを得なくなるだろう』
968 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 01:09:25.34 ID:e4CDh8+I
馬鹿ネヨは定向的に同じ間違いを繰り返しているな。ミスタイプではなく、本気で思い込んでいる
ようだ。実にアホ臭い。
ようだ。実にアホ臭い。
創造ってことは、誰かが遺伝子工学によって作ったってことだよ。
それを神といって畏れる。相当進化した人類の先輩の星のことだ。
まかり間違っても大工の子せがれのこととは異なる。
ここは理解しておいてほしい。
それを神といって畏れる。相当進化した人類の先輩の星のことだ。
まかり間違っても大工の子せがれのこととは異なる。
ここは理解しておいてほしい。
970 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 08:15:51.48 ID:n41ddPqj
大工の倅も異星人も、世界が作り出した有象無象の無数の塵芥のひとつに過ぎないんじゃよ。
それでも序列がある。
イエスにとって異星人は神だよ。
イエスにとって異星人は神だよ。
972 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 09:19:50.64 ID:n41ddPqj
イエスにとってはｗ
異星人は異星人でしかないんじゃぞ。
過大評価して過剰な期待をするとはなぁ。
なんとも愚かなことじゃな。
異星人は異星人でしかないんじゃぞ。
過大評価して過剰な期待をするとはなぁ。
なんとも愚かなことじゃな。
973 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 10:00:41.09 ID:r8HXOGqj
父よ、彼らをおゆるしください
終わりました・・・・ 『歴史のミステリー』 創刊特別定価100円
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1338054667/
終わりました・・・・ 『歴史のミステリー』 創刊特別定価100円
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1338054667/
975 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 17:31:21.24 ID:LT9sderG
ここはほんとに妄想厨が多い
まともなレスにさえならないバカばかり
まともなレスにさえならないバカばかり
976 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 17:37:00.35 ID:3h+Eix0C
加減上乗しちゃってるからなー
977 ：神も仏も名無しさん：
バカ丸出し多杉^^