十十十 カトリック+219 十十十

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1神も仏も名無しさん
聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック祈祷書 祈りの友(大型活字判)
http://www.shop-pauline.jp/?pid=2194755

カトリック書店/聖品販売店
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.paulus.jp/
http://www.donboscosha.com/

バチカン放送局
http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/index.htm

カトリックに関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF

カトリック教会もかかわる援助サイト

聖イグナチオ教会 いのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/
その他 お困りの時は
http://www.befrienders-jpn.org/activities.htm
http://www.lifelink.or.jp/hp/link.html#help

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十十十 カトリック+218 十十十 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333888857/
2神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:04:40.94 ID:Ld+8cEoA
わかりやすい入門コーナー
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/
http://www.pauline.or.jp/catechism/backnumber3.php

簡単な質問コーナー
http://www7.plala.or.jp/cmc/index.html

通信教育
有料ですが 受講後に教会紹介してくれたり
教会の講座とあわせて活用できるらしい まずメールで相談してみてね
http://www.oriens.or.jp/tushin/shitumon.html

こっちは有名なサイト 質問やメダイ配布など
http://www.tomoshibi.or.jp/

未信者の方などでミサの雰囲気や司祭のお説教を聞いてみたい、
と思われる方は参考にされてみては?
このHPの「聖書と説教」で聞けますし、見れます。

カトリック教会のサイト http://www.amagasaki.net/

同じく
http://www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/all-misaseisyo-index.html

日本の典礼聖歌データベース 
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/tenreiseika/0031.html
3神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:05:27.92 ID:Ld+8cEoA
聖母の御出現の奇跡!!

主の御顔の信心と秋田御出現聖母への信心
皆さんともにいたしましょう!

http://lifesavior.img.jugem.jp/20110107_746826.jpg

 「 憐れみ深きイエズス、われらは御身に信頼し奉る、われらと全世界を哀れみ給え。 」


http://www.newlifejm.net/mary_tears_1.jpg


原罪なくして宿られ給いし聖マリア 御身により頼みたてまつる 我らのために祈りたまえ
御涙を落とされし この日本のために祈りたまえ

百一度の涙 - 秋田の聖母
http://www.youtube.com/watch?v=nqoyfbUwp8Y
4神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:05:57.87 ID:Ld+8cEoA
5神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:06:25.28 ID:Ld+8cEoA
イエス・キリスト、主は十字架の刑によって、聖ペトロ・バプチスタ、聖パウロ三木、およびその他の殉教者を、
主の模範としてならわしめ、日本人の信仰の初穂として、かれらの鮮血を納められました。
二十六聖殉教者のお取次ぎによって、堅固なる信仰と困難に堪える勇気とをわたしたちにお与えください。 アーメン

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/kibe_187/img/mimaki.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=heomSTcLhag


7 名前:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2012/02/17(金) 00:45:47.05 ID:JoVzlr03
カトリックの洗礼希望の方

ロザリオと完全なる痛悔の祈り で望みの洗礼を確実にしましょう

ロザリオの手引き
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/rosary.html

こんちりさん 完全なる痛悔の祈り

こんちりさんのりやく

http://www.aozora.gr.jp/cards/000088/card516.html

こんさりちんのりやく 原本

http://gokyo.ganriki.net/pages/kanzen-naru-tukai.html
6神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:07:16.17 ID:Ld+8cEoA
聖母にロザリオで祈るのではなく聖母を想い ロザリオの祈りを通じて

@ 聖母への感謝と愛をささげる そして崇め尊敬するんです
   聖母は私たち全部のお母さんですから当然ですよね
   旧約の大事な律法にも両親を敬えとあります

   また聖母は御子イエズスのお母様であらせられる
   イエズスはたいそう親孝行であられるので ご自分の母を敬い尊ぶ私たちの姿を
   とても喜んでくださいます
   御父にとっては聖母は娘 聖霊にとっては配偶者であられるので
   聖母を崇敬すること ロザリオを捧げることは聖三位一体の神すべに喜んでいただく捧げものになります


A  ロザリオとともに神様への祈願を意向として聖母にお伝えすれば 聖母はその祈りを直に神様へと届けてくださいます
    聖母は無原罪の御宿りなので常時 聖三位一体の神様のお側でお話しされるのです
    そして聖母は私たちのつたない意向をきれいに飾ってくださりご自分の罪穢れのない願いとして御神に
    捧げてくださいます
    御父の愛娘 御子の御母 聖霊の浄配 なる聖マリアの願いを神様は喜んで聞いてくださいます


B 聖母マリアは人類で唯一人でありながら聖霊の浄配とされ 目立つことはありませんが
  聖霊と完全に一致されたお方です(by聖マキシミリアノ・コルベ)
  ですから聖霊がすべての人を回心に導くように 聖母も全人類のために祈ってくださっています
  私たちが聖母にとりなしを願うことは 同時に聖霊の恵みを願うことになります
7神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:08:34.78 ID:Ld+8cEoA
●御ミサに参加する時。。。自分の意向を立ててください。

次に皆さんにお願いしたいのは、司祭は必ず意向をたてるように
みなさんも自分の意向を立ててください。

誰のために今日ミサに参加するのか?
誰のためにロザリオをするのか?
誰のために道行をするのか?

意向をもてば、ミサへの参加の仕方が違ってくる。
わたしが、たとえばミサをするとき、自分の母のためにきょうミサを捧げます。
自分の父のために捧げます。
あるいは、家族の誰かの為にミサを捧げます。
また 病気の人のために、
やはり自分の態度が違ってきますね。

今日のミサは誰の為に捧げたのか?
聖体拝領もそうです。
イエス様を礼拝する為に賛美する為という意向はいつもあります。
しかし意向を具体化するとわたしたちの参加の仕方が違ってきます。

ですから司祭だけでなくわたしたちも教会にくるたびに何らかの意向で祈りをするならばよいのです。
(マルシリオ神父の5分間ミニ講座)
8サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:08:54.65 ID:Ld+8cEoA
わたしたちが司祭になるときに、
まず、司教様からパンとぶどう酒を渡されて、
毎日ミサをたてなさい、
生きている人と死んでいる人のためにミサを捧げなさいといわれました。

ミサは、すぐ分かるとおり、イエスさまの死と復活の再現です。
その再現をわたしたちが自分にあてはめるのです。
死者にあてはめ、生者にもあてはめます。

よく死者のためにミサを頼まれています。
今月は11月ですので追悼ミサとか親戚 、友人の為に頼まれます。
でも、ミサは死者に為だけでなく、生きている人のためにもミサがあります。
生きている人の為にミサを願うことがとても大事です。

他人に一番良いプレゼントはミサをたててもらうことです。
ですから、死んだ人の命日などに頼むのは良いのですが、
生きている人のためには、誕生日、霊名日、結婚記念日とか、子どもの試験日とか、
色々の特別の日や、特別の恵みをうけたいとか、入院している人、手術をするなど
その為にミサを立ててもらうのは良いプレゼントです。

ミサのお礼は司教団の内規は、3000円ですがもっと多くても構いません。
(マルシリオ神父の5分間ミニ講座)
9神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:09:31.05 ID:ZIIULG0O
自死(自殺)問題と取り組む 聖イグナチオいのちを守るプロジェクト
http://www.inochiwomamoru.net/

このHPで、司教様や司祭の皆様が書かれたメッセージの一部です。

・「この人生は、この命は、神様からいただいた命なのです。
だから、とても尊い。
どういう命であっても、どういう状態であっても神様からいただいたものです。
そして、みんなどんなことがあっても、希望を持てるように、
というのが私たちカトリックの信仰です。」


・「命を守る役割をリードしてきたカトリック教会が、
自死者とその遺族に対しては、宗教としての役割を果たさない状態にあったと思います。

『救いではなく、冷たい裁き手として振る舞い差別を助長してきました。
その事実を認め、わたしたちは深く反省します。』 (「いのちのまなざし 21世紀への司教団メッセージ」より)

という司教団の勇気ある反省の言葉に、神の愛と希望を感じます。
10神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 18:10:18.39 ID:ZIIULG0O
・「日本ではキリスト教徒は人口の1パーセントに過ぎない。
その少ないキリスト教信者がいくつもの教派教団に分かれている。
他方日本では年間3万人もの人が自死を遂げている。

今お互いの違いを論じ、対立している場合ではない。
同じキリストを信じる者として、何を置いてでも、互いに力を合わせて
この自死(自殺)の問題に取り組まなければならないと思う。」


・人間の一番深い所にある苦しみは「孤独」そして「絶望」なのではないでしようか。

「ラケルの絶望」の深刻さは、死ぬことすらできない絶望です。
「取り残された年老いたやもめ」として嘆き泣くしかない孤独。
この孤独と絶望からの嘆きに心を向けずにはおれない神をエレミヤは記します。

「彼のゆえにわたしのはらわたは叫び声を上げ、わたしは彼を憐れむ。
憐れまずにはおれない。」と主は言われる。(20節)
イエス・キリストは十字架によって
この「憐れみの神」のはらわたの叫びを世に表したのです。

この「憐れみの神」に触れた時、わたしたちは「孤独」から解放されます。
そして「未来」を展望していく視座を得ることができるのです。

「人間としての未来」を越えて「天の父より愛されている子」として実現されていく
「信仰の未来」を展望し「希望」を得ることができるのです。
11サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:11:49.34 ID:Ld+8cEoA
830 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/24(土) 13:29:39.10 ID:z9Az/smh [1/6]
カテキズム第67項
「私的啓示の役割は、キリストの最終的啓示を『改善し』、『補足する』ことではなく、
歴史のある時期に、キリストの啓示をより十全に生きるのを助けることにあります。」

「キリストによって完結された啓示を凌駕し、
あるいは修正するものであると主張する『諸啓示』を、
キリスト教信仰は承認することができません。
たとえば、このような「啓示」を土台にしている幾つかのキリスト教以外の宗教、
また、新興宗教の宗派がこれにあたります。」

ある私的啓示が歴史的・一時的なものではなく
数百年後の未来まで述べているように受け取ったり
教会の教導権の導きを批判するのに利用するのは
完全な背教行為です。
12( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:20:14.93 ID:ZWJSwLRI
13サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:21:54.61 ID:Ld+8cEoA
785 自分:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日:2012/04/12(木) 23:21:43.40 ID:kpcwLRXv [145/152]
>>784
http://fsspxjapan.fc2web.com/homilia/20020714.html

786 自分:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日:2012/04/12(木) 23:24:51.28 ID:kpcwLRXv [146/152]
統合失調の妄想引き合いに出すところがもう末期的だよねwww

哀れというか^^

787 自分:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日:2012/04/12(木) 23:25:54.07 ID:kpcwLRXv [147/152]
仏教徒とナルミは同じ病気の人のようですね^^

http://photozou.jp/photo/list/2479115/6274970
14( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:23:27.60 ID:ZWJSwLRI
【これが日本人の考えることですか?】

721 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり

神社仏閣が炭になる

その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福1000年の間に
15サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:25:31.20 ID:Ld+8cEoA
604 自分:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日:2012/04/12(木) 12:25:16.27 ID:kpcwLRXv [39/152]
>>598
日本を愛するからこそ 古代のユダヤ人のようにならないように祈るし
警鐘鳴らすんだょ

どうしても隣人とうまくやれないっていう人もいるだろうし それは個人の問題
でもそれが民族や人種の差別につながって捻じ曲がった民族優位主義
排外主義にまでなってしまった 選民思想になったのが古代のユダヤ

で廃墟にされ塩が撒かれた
私たちは愛する祖国がそんな顛末にならないように祈り警鐘鳴らすべき
大日本帝国で一度滅ぼされてしまったんだからね
16( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:26:44.21 ID:ZWJSwLRI
【こういう考え方をする日本人が居るものでしょうか?】

740 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に

腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
17サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:27:41.94 ID:Ld+8cEoA
ネトウヨさんじぶんたちの正体ばれて必死ですね^^
18サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 18:29:25.31 ID:Ld+8cEoA
カトリクは日本だけ優越するとは考えない

日本も韓国朝鮮 台湾 中国と同列です

韓国朝鮮や 中国 その在日の居留民差別する人間はカトリックではありません^^
19( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:30:23.54 ID:ZWJSwLRI
【これがカトリック信者の考えることですか?】

738 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
20( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:37:47.76 ID:ZWJSwLRI
>>キムチ・サロメ.

カトリックを自称するするものの 過去の書き込みを反省するするどころか正当化する 糞野郎.
反省も無ければ 回心はもちろん 改心の色は一切ありません.

これが今のカトリック信者の姿なのでしょうか!? 恐るべきことです.
21( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 18:49:53.82 ID:ZWJSwLRI
ネカマ・サロメの写真
http://usericon.nimg.jp/usericon/1950/19503130.jpg

キムチ・サロメの肉声
http://www.nicozon.net/watch/sm13042692
22サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 19:00:23.07 ID:Ld+8cEoA
発狂しましたねネトウヨwww
23神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 19:23:09.05 ID:T+upv9K0
テンプには感涙の大阪大司教区尼崎教会を入れなさい

遠藤周作萌えサイトも頼むわ
24サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 19:24:48.58 ID:Ld+8cEoA
>>23
前者は入れてる
固有名遠慮しただけ^^;
25( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 19:36:16.53 ID:ZWJSwLRI
981 :神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 19:29:07.73 ID:2DyU81fg
>>978
お前に合わせることなく、
自分のペースで書いてるだけ。
たった数分しか書かなかっただけで勝利宣言かよ。
負け犬が必死だなwwwwww

※「 負け犬=サロメ 」 ニダ.
26神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 19:41:26.31 ID:2DyU81fg
>>23
遠藤周作など異端者にすぎない。
奴の空想には何の根拠も無いのだから。
空想は事実を超えられない。

神を直接見た聖人伝のほうが有益です。
27サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 19:47:50.54 ID:Ld+8cEoA
>>26
聖人は可謬ですん♪^^

教会に従いなさい^^

146 なぜ、公教会は誤りなく教を説くことが出来ますか。
公教会は、イエズス・キリストが常に之を離れ給わず、聖霊が
   絶えず之を導き給うのでありますから、誤りなく教を説くことが
   できます。

「我は世の終まで日々汝等と偕(とも)に居るなり」(マテオ 28:20)
   「地獄の門、是に勝たざるべし」(マテオ 16:18)

28( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/13(金) 19:47:54.79 ID:ZWJSwLRI



嘘w悪口ww罵倒ww捏造www嘘www自惚れww <`Д´> ← 負け犬バンビーズのサロメ


29サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 19:54:47.43 ID:Ld+8cEoA
第二バチカン以前の教えで破滅自己確認の仏教徒頑張れ^^
30サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 19:58:56.49 ID:Ld+8cEoA
だから第二バチカン不支持の人間には新しいカテキズムいらないのよ雹さん

新しいカテキズムは 第二バチカン以降の成果を盛り込んだものだから^^

ご理解できますん♪?

アタシはつい最近まで第二バチカン否定だから古いカテキズムしか持ってないんです^^
31神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 19:59:39.08 ID:2DyU81fg
前スレでサロメは論破されて大敗しましたw
カテキズムすら持っていない異端も露呈。
ヤツに公教会を語る資格なし!

前スレで確認できます。
皆さんも絶対に忘れないでください。
32サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:04:03.28 ID:Ld+8cEoA
>>31
だからもってますよ?www

コンペンディウムもありますし^^
33神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:04:35.29 ID:2DyU81fg
>>30
新参の信者が古いカテキズムのみを持つのは不自然です。
賢明な皆様ならサロメの虚偽を見抜けますよね。
馬鹿がつく嘘など矛盾だらけですぐにバレるwwwwww
34サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:05:16.59 ID:Ld+8cEoA
普通の信者さんは分厚いカテキズムなんて持ってませんし^^

雹さんくらいでしょ^^

35サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:05:42.52 ID:Ld+8cEoA
>>33
アマゾンもご存じないの?www
36サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:08:35.46 ID:Ld+8cEoA
いますんごく高くなってますけど^^

新しいカテキズムより高価www
37神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:09:15.44 ID:2DyU81fg
>>32
サロメは前スレでカテキズムの未購入を認めています。
最近は検索すれば過去ログでも読めるので皆さんも確認してください。
サロメはカテキズムの不所持を自白していますww
38神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:13:34.39 ID:2DyU81fg
>>37 追記

カテキズムすら所持していないサロメが、
カトリック信仰を語るのは異常です。
サロメの発言には信頼性が欠如しているので無視したほうがいい。
誤謬と異端はヤツのほうだったということ。
39サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:13:44.36 ID:Ld+8cEoA
>>37
古いカテキズムは所有してるし

新しい要約も持っています

アタシはつい最近まで第二バチカン不支持でしたし
これで何不自由していません

アタシのカキコミがカテキズムに反するなら今年に入ってからのものと
それ以前は分別して指摘してねん♪
40サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:14:49.64 ID:Ld+8cEoA
>>38
だから誤謬指摘したらいいじゃん^^

カトリックの教えを忠実に身につけているから分厚い本は要らないだけですん♪^^

ハイ誤謬指摘どうぞ♪
41サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:18:25.98 ID:Ld+8cEoA
アタシは以前は原則 信仰告白しない異教徒未信者地獄逝き認定だったので^^
42サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:21:52.47 ID:Ld+8cEoA
>これでどうだ雹さんwww

カトリック教会のカテキズム

1 神は、無限に完全、他によることのない至福そのものであって、
ただいつくしみによる計画から、ご自分の至福ないのちにあずからせる人間を
自由に創造されました。
したがって、いつ、どこでも、人間に親身に心を配り、呼びかけ、人問が全力を
尽くしてご自分を求め、知り、愛することができるよう助けておられます。
神は、罪によって四散したすべての人をご自分のただ一つの家族、教会のうちに
呼び集めておられます。そのため、時が満ちたときに、御子をあがない主、救い主として
お遣わしになりました。神は御子のうちに、御子によって、すべての人を招き、
霊において、ご自分の子とし、したがってご自分の至福のいのちの相続人となるように
呼びかけておられます。
43神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:22:49.70 ID:T+upv9K0
あれこれググってるが遠藤周作萌えの良質サイトはなかなか見つからんな
日本カトリック信仰の琴線に触れたのは遠藤周作だけだと言うのに
44神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:22:50.80 ID:2DyU81fg
>>40
カテキズムは教理の基底だろ。
それを要らないと言い切るお前は異常なんだよ。
根拠たる教理の基底を不要だとするお前に正当性など無い。
基底の論拠を有していないからね。
45サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:22:55.45 ID:Ld+8cEoA
>これでもんくはあるまい^^

2865 最後の「アーメン」ということばで、わたしたちは、七つの願いに込められている
「そのとおりに成りますように」という自分たちの「依託の心」を表現します。

46サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:23:22.68 ID:Ld+8cEoA
>>44
遅いょレスがwww爺さんですかwww
47サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:27:44.08 ID:Ld+8cEoA
>>44
こんどは雹さんが引用してみる?
48サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:29:14.92 ID:Ld+8cEoA
雹さんってめんどくさい人^^;
49神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:29:35.28 ID:2DyU81fg
>>46
お前の都合(時間)に合わせる気は全く無い。
50サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:30:45.31 ID:Ld+8cEoA
>>49
新しいカテキズムって冗長だろ?www

解説書の解説書がいるから改定してください雹さん
51サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:31:26.42 ID:Ld+8cEoA
正直言って古いほうが簡単明瞭で美文ですらある
52サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:33:24.53 ID:Ld+8cEoA
雹さん何とかいってwww

今のお気持ちをどうぞwww
53サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:35:47.15 ID:Ld+8cEoA
古いほうは信者でも暗記できたそうだけどなぁ^^;
54神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:35:57.69 ID:+xrrPjFH
サロメさん、スレ立てありがとうございます!
>>7>>10もありがとうございます。
感謝で一杯です。
55サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:38:11.80 ID:Ld+8cEoA
ダメだ普通に解説書かお^^;

教えの本と古い奴しかきちんと通して読んでないからなぁ^^;
56サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:38:50.57 ID:Ld+8cEoA
>>54
イエイエ非常に重要なので^^

カトリク入門用にベストです
57神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:43:58.49 ID:2DyU81fg
あれだけ偉そうに語っておきながら、
カテキズムすら持っていなかったサロメ。
論拠が無い異端者なので全く信用できませんよね。

分厚いから不要などという正当化は稚拙な詭弁だよ。>>40
ヤツが乞食なだけw
58神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:45:34.84 ID:5sq6x5fo
サロメさんのスレですからカトリックの方は書き込まないでください。
59神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:48:53.11 ID:2DyU81fg
>>40
聖書もかなり分厚い本だと思いますが、不要ですか?
あなたの正当化は詭弁ですよ。
論理性と説得力が無し。
60サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:49:00.46 ID:Ld+8cEoA
>>57
だから持ってるって^^

検索だってあるじゃん^^

よんでれば問題ないだろうがwww
61サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:50:01.55 ID:Ld+8cEoA
>>59
内容が完結であります

67節のちょっと前 65節には何とかいてありますか?
62神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:50:08.20 ID:5sq6x5fo
90パーセント以上この通りになってます。
http://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/the%20order%20of%20illminaty.html
63サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:50:52.72 ID:Ld+8cEoA
>>58
ナルミ書込み禁止なwww
64サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:51:52.90 ID:Ld+8cEoA
>>62
聖母がイシスだとかいい出すんだろ^^
65神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:52:32.24 ID:2DyU81fg
>>60
サロメは直前のスレッドでもカテキズムを
持っていないと自白しているだろう。

おまえ虚偽が多すぎ。
矛盾してるからすぐにバレる。
馬鹿以下の知能指数だよなwwwwww
66サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:53:07.08 ID:Ld+8cEoA
コンペンディウムでも項目は全部載ってるし
全く問題なし
67サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 20:54:16.72 ID:Ld+8cEoA
>>65
あの分厚い本を持ってないだけ

全く不自由してないし 最初と最後打ち込んだだろ?
雹さんって老眼とか?www
68グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 20:55:14.43 ID:xwVX3p4f

カトリックの教義論争でグノーシスにカテキズムで論破されるという前人未到のアホを成し遂げたサロメさんのスレはここですか?
69神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:55:28.80 ID:2DyU81fg
>>40
あなたの論理では分厚い本が全て不要になります。
聖書は分厚いです。聖書は不要ですか?
都合の悪い質問には答えないサロメ。
70神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:57:10.08 ID:5sq6x5fo
71神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:58:01.20 ID:2DyU81fg
>>68
サロメはカテキズムを持っていないのだから、
読んでもいないのだろう。
根拠無しの曲解がサロメの論戦w
72神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 20:58:10.11 ID:5sq6x5fo
>>68
千秋さんお久しぶりっこ
サロメやっつけてね☆
73サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:00:14.17 ID:Ld+8cEoA
>>69
冗長って書いてあるでしょ?
74神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:00:17.42 ID:5sq6x5fo
75神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:01:03.03 ID:2DyU81fg
>>67
あなたの論理では分厚い本が全て不要になります。
聖書は分厚いです。聖書は不要ですか?

都合の悪い質問には答えられないサロメ。
76サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:01:03.02 ID:Ld+8cEoA
>>71
ほら65

65 「神は、かつて預言者たちによって、多くのかたちで、また多くのしかたで先祖に
語られたが、この終わりの時代には、御子によってわたしたちに語られました」(ヘブライ1?1-2)

冒頭の聖句だぞ
雹 確認しろ^^
77グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:01:52.38 ID:xwVX3p4f
Amazon価格比較

カトリック教会のカテキズム \3780
カトリック教会のカテキズム要約 \1260

40にもなって親からのお小遣い制のサロメに3千円以上の書籍を求めるのは酷と言うものでしょう。
78サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:03:43.86 ID:Ld+8cEoA
ていうかちゃんと全部読むのかったるい^^
79神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:04:40.00 ID:2DyU81fg
>>76
希美からメールでカテキズムの内容を受け取ってるようだな。
前スレで通じているのは確認済みだ。
つまり、それはコピペということ。
お前は実物を持っていない。
80サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:05:16.28 ID:Ld+8cEoA
>>77
馬鹿相手にするのもめんどいけどwww

それだけじゃないんで^^
81神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:05:35.21 ID:5sq6x5fo
82サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:06:27.83 ID:Ld+8cEoA
>>79
希美だってカテキズムの新しいの持ってないだろアの感じじゃ^^

番号いえば即座に出すぞwww

雹って本当は持ってないんだろwww
83サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:07:38.57 ID:Ld+8cEoA
雹確認しろw


100 神のことばを権威をもって正しく解釈する任務は、教会の教導権、すなわち、
   教皇と教皇に結ばれた司教にのみゆだねられています。
84神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:09:24.24 ID:2DyU81fg
>>83
ネット検索によるデータからのコピペですな。
お前は実物のカテキズムを持っていない。
85サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:10:33.12 ID:Ld+8cEoA
>>84
できるかどうか探してみな^^
新しいカテキズム自体はありますん♪^^

埋もれてたけどwww
86神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:12:41.97 ID:2DyU81fg
>>83 >>76
検索したらヒットしまくり。
結局はネット上で拾ってコピペかよw

信者なら実物のカテキズムくらいは手元に置けよ。
87グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:13:35.48 ID:xwVX3p4f

なるほど。
ではカテキズム983について
88グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:15:26.75 ID:xwVX3p4f

ていうかこれもネット検索で出るな。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/9231/doctrine/cate.html
89神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:16:45.55 ID:2DyU81fg
>>85
「カテキズム」などの語句で検索。
個人サイトやブログなどで引用している文章からコピペ。
セコイよ、おまえw 信者なら買え。
90サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:18:48.89 ID:Ld+8cEoA
>>86
キーワード教えて^^

検索したURL晒せよ^^

日本語の前文なんてヒットしませんよ?www

ハッタリ雹^^

91グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:19:24.29 ID:xwVX3p4f

カテキズムは日々の信仰の手引きとして必要に応じて参照するもの。
ネット検索してコピペするものではありませんよサロメさん。
92サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:20:55.66 ID:Ld+8cEoA
>>88
それの元のファイルもらったのよ^^

めんどくてほとんど読んでないけどね^^

それとコンペンディウムやパウルスの連載 あるいは普通の検索で十分活用できる^^
93神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:21:28.22 ID:2DyU81fg
>>88
つーか、サロメ自身が前スレからの流れで
カテキズムの未購入を認めてるのだから。
それを虚偽で誤魔化そうとしている馬鹿なんですよw
94サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:21:44.33 ID:Ld+8cEoA
>>91
情報は情報ですん♪^^

グノーシスの連中のように本や紙切れ崇拝してるわけではないので^^
95サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:22:33.91 ID:Ld+8cEoA
>>93
はぁ^^

情報が同一なら問題ないですよ 情弱雹おじいちゃん♪
96サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:23:55.99 ID:Ld+8cEoA
アタシがもらったのは直のネオカテの奴

いろんな人種の信者が天を仰いで笑ってる表紙の奴ね^^
97グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:24:34.48 ID:xwVX3p4f

マジで本買えないんだな。
前は図書館で借りるとか中学生の読書感想文みたいな真似してたし
98サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:25:26.75 ID:Ld+8cEoA
>>97
それ以前にリアルで人脈ナイだけじゃんお前www
99神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:27:10.30 ID:2DyU81fg
>>90 >>94
おまえのようなヒドイ嘘つきは馬鹿ですねw
持ってない→持ってる(埋もれてた)→データで所持してる
バカ丸出しwwwwww
100グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:28:02.04 ID:xwVX3p4f

変態ナースからファイル貰ったってマジなの?
101サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:29:11.72 ID:Ld+8cEoA
>>99
データwww

ファイルですよ雹爺さん^^

>>100
あいつが持ってるわけないだろ^^

リアルの人脈ですん♪^^
102神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:30:49.20 ID:2DyU81fg
>>101
カテキズムくらいは買えよ、乞食w
教理の基底だぞ。
103グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:31:37.68 ID:xwVX3p4f

お駄賃いくらなの?サロメ
104サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:31:52.83 ID:Ld+8cEoA
雹爺さんって聖句の引用も律儀に本から入力すんの?♪

聖書検索使わないんだwww

なんという活字崇拝www

グノーシスの書物崇拝と同次元www
105グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:32:47.30 ID:xwVX3p4f

まさか聖書までネット引用・・・・?
106サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:32:53.78 ID:Ld+8cEoA
>>102
普通にパソコンはノートもデスクトップもあるし

いつでも打ち出せるファイルのほうが便利ですん♪^^
107サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:33:31.82 ID:Ld+8cEoA
>>105
あのさー^^

どこかで書物祭れば気がすむの?www
108神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:34:07.38 ID:2DyU81fg
>>104
>聖句

サロメの語彙はプロテスタント。
カトリック信者なら「御言葉」が正しい表記。
109グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:34:13.77 ID:xwVX3p4f

たまにはパソコン画面から離れろよ廃人。
110サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:35:06.76 ID:Ld+8cEoA
要約と解説本複数買うでしょ 本文のファイルがあるなら^^

雹爺さん活字崇拝www
111サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:35:42.51 ID:Ld+8cEoA
>>108
そうょ転会したからね^^
112サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:36:53.65 ID:Ld+8cEoA
>>109
紙魚臭いょグノ爺さん^^
113神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:37:12.40 ID:5sq6x5fo
聖書も持ってない、カテキズムも持ってない。やはり、レムリアルネッサンスですかね。
114神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:37:37.72 ID:2DyU81fg
>>110
いずれにせよ、お前みたいな嘘つきなんか全く信用していないから。
せいぜい、必死な正当化と虚偽に頑張ってなw
115グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:38:19.34 ID:xwVX3p4f

お駄賃は華麗にスルーしましたね
116神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:40:12.33 ID:5sq6x5fo
グノーシスさんにお聞きしたいのです。
聖変化はどうやって起きるのか教えて。
メカニズムというかね。グノーさんは
本当はカトリックだから知ってるはず。
117グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:41:29.60 ID:xwVX3p4f

カトリックどころかカトリックを滅ぼすものですよ?
118サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:42:01.42 ID:Ld+8cEoA
>>113
ナルミだってカテキズム絶対持ってない^^

>>114
時代遅れですよ雹爺さん
119神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:42:10.47 ID:2DyU81fg
>>113
ルルルルルァァァァアアアヴェェェェェエエ
マアーーリィィィアアアアーー♪とかトップページで歌い出す
ミミ萩原にサロメは所属しているのでは?www
120サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:42:31.85 ID:Ld+8cEoA
>>117
グノ爺さんも疑心暗鬼の被害妄想♪
121神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:43:37.74 ID:5sq6x5fo
>>117
今の神父様は聖変化を信じないのです。
だからカトリックを破壊するために
聖変化が事実であることを教えてほしいのです。
どうやって起きるの?
122サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:43:58.95 ID:Ld+8cEoA
>>119
雹爺さんはトリエント不支持よね

天使館だからwww

朝鮮韓国嫌いなのにナジェ信者www
123グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:44:01.39 ID:xwVX3p4f

写メ晒し合いでもするか?波平似のサロメさん
124神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:44:13.35 ID:2DyU81fg
>>115
都合の悪い問いには答えられないのがサロメなのでw
125神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:45:42.63 ID:5sq6x5fo
私はお弟子さんたちがイエス様から
聖変化のホワイトマジックを教わったのではないかなと思ってます。
きっと呪文を教わったと。呪文が大事だと思うのです。
126Johannes:2012/04/13(金) 21:45:43.54 ID:ZWJSwLRI


見ろよ!  <`Д´>←サロメがゴミのようだwww

127グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:46:04.47 ID:xwVX3p4f
>>121

じゃあ神父さんが正しいね。
中世じゃないんだから。くだらんオカルト発送から脱却しなさい。
128神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:46:42.24 ID:2DyU81fg
>>122
聖母と朝鮮人は別物だろう。
129サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:47:47.36 ID:Ld+8cEoA
>>128
韓国人の集団が詐欺してるんじゃないのwww
130神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:47:52.77 ID:5sq6x5fo
ところが、聖変化しないように呪文が変えられてしまったらしいのです。
あっちこっち大事な文句が抜けてるとか。
131サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:49:01.88 ID:Ld+8cEoA
●でにちゃんに蜜印出るんですよグノ爺さん^^

カトリックの秘蹟は実体が全くない至高存在との合一なんてょ迷いごととは違いますん♪
132サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:50:05.33 ID:Ld+8cEoA
>>130
信仰に関する教導は教会が絶対に正しいです

ナルミはパーペキ離教者ですん♪
133Johannes:2012/04/13(金) 21:51:30.11 ID:ZWJSwLRI


ま〜た バンビーズ・サロメのシッタカが始まるニカ!?

134サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:53:00.81 ID:Ld+8cEoA
教会の教導は普遍の基本なのよ 信仰にかんしてはね ナルミちゃん

だから典礼の様式や文句が変更されてもそれは正しい

教会が定めたそのときそのときの典礼が基準なの

わかるかな ナルミちゃんに?
135サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 21:54:42.56 ID:Ld+8cEoA
公教会の典礼から 基本から離れたらアウト

聖公会は勝手に変えたから 公教会からしたら秘蹟は無効なのね
まぁそこら辺は今後 あっちと話し合うんでしょうけど
136神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 21:55:39.96 ID:5sq6x5fo
>>133
グノーさんが答えられないみたいなので、答えてください。
聖変化はどうやって起きるのでしょう。
137Johannes:2012/04/13(金) 21:55:59.21 ID:ZWJSwLRI

この在日キムチは カトリックに【事大】することで ホルホルするニダね.

半万年属国ミンジョクのDNA ニダよ.
138グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 21:56:00.38 ID:xwVX3p4f

根本的にアリストテレス哲学を曲解して出来上がったのが聖変化の教理みたいだしね。
そりゃ黒歴史で封印されるでしょ。

139Johannes:2012/04/13(金) 21:58:10.24 ID:ZWJSwLRI
>>136
以前に説明しなかったかな.
今はその話をしたくありません.
140神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:00:20.63 ID:5sq6x5fo
「聖変化の祈り」が昔と今とでは全然違うそうです。
そこに何か意味があるのでは。なぜ敵はそうさせたのかです。

141サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:01:49.16 ID:Ld+8cEoA
>>136

「トレント公会議は、規定第11条全体で、秘跡の目的を述べてもいないし、
秘跡授与者は教会が意図することを意向せねばならないとも言わないで、ただ、
教会が行うことを行えと言っているのである。
さらに、教会が行うこととは、目的ではなく、行為を意味しているのである。
……このことから、イノケンチウス4世が『洗礼について』の第2章、第9項で
述べているように、浸水によって人を濡らすだけであると信じているが、
洗礼を授けるほかの人々が行う通りに自分も行うという意向をもっているサラセン人に
よって授けられた洗礼は有効である」
中部太平洋代表教区長にあてた検邪聖省の解答(DS 3102)


つまり 公教会のいうとおりにおこなうことが聖変化を起こすこと です

だからピオ10のような反教会の離教集団が現行の対面母国語御ミサを無効というのは全く根拠のない
誤謬です

142グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 22:02:08.92 ID:xwVX3p4f

教会をハリーポッターの魔法学校か何かと勘違いしてるんですかね、このオカルトおばさんは
143サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:04:34.64 ID:Ld+8cEoA
>>140
仮にそうだとしても教会が基準です

教会は信仰において 聖座と司教が一致し また』聖座が御自身で教導権を用いて宣言される限り
典礼も自由に変更できます

第二次バチカンは聖座と司教たちが一致しているので有効なんです

ラテン語の古典ミサも同時に有効です
聖座が否定しておられないからです
144神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:07:09.80 ID:5sq6x5fo
>>142
カトリック教会を破壊するためです。聖変化のメカニズム教えて。
145神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:07:22.33 ID:ZWJSwLRI

以前現れた新ミサ・マンセーの「悪魔クン」が私を批判しました.
彼曰く「その様なことを言う者は破門されている」と.
私のミサ(特に聖変化)についての伝統的解釈(結論だけですが)への彼の批判でした.
何故その結論に至るかの詳細な説明は、かなり以前にしたと思うのですが、気のせいかな.
146サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:07:44.62 ID:Ld+8cEoA
正当な質料と形相とを慎重に正しく使用することによって、
教会が行うことを行おうという意向があると考えられる。

Apostolicae curae et caritatis(英国国教会の叙階の無効性)(DS 3318)

だから司教から特別な許可があり その司教が聖座と一致して承認を得ているなら
アルコール依存者が司祭であったりするばあい 葡萄の絞り汁使用することも許されます

正当な質料と形相は教会によって定められるからです
147サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:08:56.73 ID:Ld+8cEoA
>>145
現行ミサ否定は聖座への反逆だよ地獄確定自分でした仏教徒^^
148Johannes:2012/04/13(金) 22:10:15.07 ID:ZWJSwLRI

千秋先輩は知らないことですよ.
先輩はグノーシスの専門家です.
149サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:11:51.64 ID:Ld+8cEoA
たとえばトレント公会議の時期 カトリックとオーソドックスはパンの使用を相互に承認しています

ですから東方のイーストパンを御聖体として拝領でいるんです
なぜカトリックではイースト禁止なのか
それは伝統から来る教会法の規定であり 教会としての秘蹟においてはイーストパンも正しい
質料と形相なんですよナルミさん
150サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:13:06.29 ID:Ld+8cEoA
>>148
古いカテキズムにも
教会が信仰について定めることは神によってなされることなので不可謬
そう書いてありますん♪
151Johannes:2012/04/13(金) 22:13:39.23 ID:ZWJSwLRI
>>147
今、彼女が確認したがっているのは「典礼様式」の問題じゃねぇーんだよ.
それ以前の問題としてある「聖変化」の何故だ.

ネオカテの朝鮮人には関係のないことだ.
152グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 22:16:33.54 ID:xwVX3p4f

>>144

教えても何もありませんから。そんなもの。
カトリックのアホがスコラでアリストテレス哲学を悪用してますが、
俺に言わせれば完全な曲解ですね。
アリストテレスはプラトンと違い個物を超越した観念的なエイドス(形相)を認めなかった。
つまり「在る」のはあくまでも「それ」であって、「それ」から離在する観念的実体(「在る」)なんてものはない。
つまり聖変化は正当なアリストテレス解釈において一笑に付される時代遅れの遺物に過ぎないということです。
153サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:17:26.23 ID:Ld+8cEoA
>>151
あほか^^

単純に神が働かれる^^

それを教会を通じて示されたのが典礼

自称海鼠坊主は程度低い^^
154サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:19:26.96 ID:Ld+8cEoA
洗礼だって見えない霊のしるしがつく

聖変化も見た目ではパンとぶどう酒だけど 聖霊なる神にによって
キリストのお身体と御血になる

これを信じられないなら離教確定ですね
155神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:19:47.24 ID:5sq6x5fo
>>152
あなたそれでも魔法使いなの?
156Johannes:2012/04/13(金) 22:20:47.18 ID:ZWJSwLRI
>>153
ほら、何も分っていないし、そもそも知らないでいる. 所詮朝鮮人(偽物)だなw
157サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:21:07.12 ID:Ld+8cEoA
しっかし日曜学校レベルだな^^
158グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 22:21:08.78 ID:xwVX3p4f

えーーと


頭大丈夫?

159サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:21:33.61 ID:Ld+8cEoA
>>156
海鼠坊主は基本を知らない^^
160神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:22:25.49 ID:5sq6x5fo
グノーさんに質問
どうしてグノーシスで行われるサタン・ミサはラテン語を使うのですか。
161サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:22:45.40 ID:Ld+8cEoA
422 イエズス・キリストが「これ我が体なり、これ我が血なり」と仰せられた御言葉によって、どのような変化が起りましたか。
此の御言葉によって、パンは変じて御体となり、葡萄酒は変じて御血となりました。

423 イエズス・キリストは聖体の秘蹟を行う権を誰にお授けになりましたか。
イエズス・キリストは十二使徒及びその後継(あとつぎ)の司教、司祭にその権をお授けになりました。

424 どのような御言葉をもってイエズス・キリストはこの権をお授けになりましたか。
イエズス・キリストは「汝等わが記念として之を行え」との御言葉をもって、この権をお授けになりました。(ルカ 22:19)

425 司教、司祭は何時この権を用いるのでありますか。
司教、司祭はミサ聖祭の時に、この権を用い、パンと葡萄酒とをイエズス・キリストの御体と御血とに変化させるのであります。

162グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 22:24:02.48 ID:xwVX3p4f

オカルトおばさんに癲癇の発作が起こったようです。
車だけは運転しないように
163サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:25:42.50 ID:Ld+8cEoA
ロゴスでありメムラであるイエズスは 御言葉によって過ぎ越しの夜に
最初に聖変化を起こされ

その権能を使徒とその後継に託されたということ

つまり主の御言葉の力による
聖霊によって覆われた教会で 聖職が権能を行使する
それは教会によって現在では定められてる
164神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:26:31.50 ID:5sq6x5fo
黒ミサでは背教司祭がミサを立て、聖変化の祈りをラテン語で正式に唱えて
ご聖体を汚すお祭りをするそうです。
魔法使いが聖変化を信じてるってどういうことでしょうか。
165神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:27:24.41 ID:L9fafoLT
ググリぜんちょ、その辺にしとけよ
またボロが出るぞ
166グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 22:27:45.61 ID:xwVX3p4f

あのハンニバル・レクターみたいな顔したおっさんもそんな超能力使えたわけ?
尊敬するわ〜〜w
167サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:27:58.10 ID:Ld+8cEoA
つまり 御ミサでは天地創造と同じことが起きてるの

あくまでも教会が 使徒の長の後継が その権能によって御言葉が働く
状況を定める

書かれた文章じゃなくて 主の御言葉の権能が問題なのよなるみちゃん^^
168なるみん:2012/04/13(金) 22:29:40.68 ID:5sq6x5fo
レムリアルネッサンスの方は書き込まないでください。
169サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:29:48.74 ID:Ld+8cEoA
>>164
サタンが御言葉の権能を真似してるだけ^^

神のマネがしたいからね

御言葉の権能は古典ラテン語 教会が存在する場所の言葉 母国語でも働きますん♪
言語の採用は教会が決められるので^^
170サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:30:26.36 ID:Ld+8cEoA
>>168
ナルミちゃんて日曜学校いってたの???
171Johannes:2012/04/13(金) 22:31:55.95 ID:ZWJSwLRI
前にも書き込んだ事の繰り返しとなるが.
以前、俺は聖変化の説明を聖書から独力で解読して亡き三人のドイツ系修道司祭に説明した.
それは現行の新ミサ典礼を旧来の聖伝(トリエント)典礼と比較した場合に、
ミサにおいて最も大切にされるべき「聖変化の密儀」が、新ミサにおいては崩されていることを警告する
ことが目的であった.
172神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:33:32.70 ID:+xrrPjFH
なるみんさん、前スレで紹介されたビデオを見ました。

http://www.youtube.com/watch?v=zCU89jmIWWU

>イエス様の御受難を想えばどんな苦しみも耐えられるという見本ですね。
>「あなたのボディを私に捧げてください」みたくビデオに書かれてました。

英語は分からなかったけど、そういうことだろうなと見て感じました。
一日24時間365日、ベットの上での生活。
置かれている状況は苦しかったでしょうね。
窓から見える景色は、同じ年頃の女性たちが、自由で、晴れやかで、輝いて、華やかに見えたことでしょう。

そんな中、キリストを、ただキリストだけを見上げ、
主の御受難に心を向けて、主と一対一で向き合われたのでしょうか。
お世話したり訪ねて来る方はいても、会話する相手もほとんどイエス様だったのではないでしょうか。
そこで、彼女に何か語りかけがあったのですかね。

なるみさんが夢で見られたということは、
なるみさんが御自分で言われていたように、
主がなるみさんに彼女を紹介されたのでは??
人間的な予想で、御心かどうかは分かりませんが。
なるみさんが言われていたように、なるみさんの黙想で使われたらいいじゃないかな。

今までなるみさんが訳された文章など、自分の中に全然入ってこなくて
読んでなかったです。ごめんね。
でも、アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタさんの信仰は心に響きました。
紹介して下さってありがとう。
173なるみん:2012/04/13(金) 22:34:51.46 ID:5sq6x5fo
>>171
mysterium fedei が抜けてます。
174サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:35:04.30 ID:Ld+8cEoA
>>171
だから現行教会が基準です

わからないんだな海鼠坊主にはwww

その司祭ピオ10シンパだろ^^
175神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:35:23.06 ID:+xrrPjFH
私はここを参考にしましたが、

アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Maria%20da%20Costa.htm

下記の彼女の思いは、彼女の心から溢れ出た嘘偽りのない本当の思いでしょうね。

私はいつも、いつもイエス様を愛せてないです。
日常に追われ、あちこち動き回り、(リアルとネット含め)沢山の人とすれ違い、すぐに主を忘れます。
でも、彼女はずっとベットの上の生活を強いられ、
昼となく、夜となく、いつもイエス様を思い、イエス様を愛し、イエス様の愛を求めていたのでしょうね。
彼女は信仰は真似できないけれど、教えられました。

ビデオも一信仰者の生涯として、また見返したいです。
英語は分からなくても、伝わってきました。良かった〜
176神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:35:44.03 ID:+xrrPjFH

おお、世界よ!人々の霊魂よ!
イエズスは、どれほど私たちを愛してくださったことか!

さあ、私たちも、イエズスを愛そう。

私たちの苦しみは、イエズスのおん苦しみとくらべるなら、
なんと小さく、とるにたらないものだろう!
イエズスのおん苦しみは、無限だった!
それは、人間となった神の苦しみだったのだ。

イエズスを愛そう、
いつも、いつも愛そう、昼となく、夜となく。
ああ、私の心は、迷った小鳥のようだ、あちこち飛びまわっては、

“どうか、愛をめぐんでください”

と、イエズスのために、愛をものごいする。


『現代の神秘家アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタにおけるイエズスのご受難』
ウムベルト・Mパスクワレ神父編  A・デルコル神父訳/愛心館
177サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:35:46.81 ID:Ld+8cEoA
>>173
全くかまいません
ミサ聖祭自体が本来古典ギリシャ語でしたから
178神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 22:35:48.37 ID:kg6hM5gu
ナルミは詩人だから翻訳にも詩心がある
読まないでスルーするのは損である
179Johannes:2012/04/13(金) 22:35:48.83 ID:ZWJSwLRI
彼等は皆、私の説明に驚き「エクセレント」と褒めてくださった.
そして「誰に教わりましたか?」と質問された.俺は「福音書」から明らかになること」と答えた.
しかし、俺は褒められたくて話をしたのではなかった.
「批判と警告」することが目的であった.
180なるみん:2012/04/13(金) 22:38:26.90 ID:5sq6x5fo
>>172
ありがとん
アレキサンドリーナで検索したら最初のページ二バチカンサイトが大きく二つも出てきます。
かなり評価の高い方なのですね。黙想によいメッセージがたくさん出てましたが、
私には訳せないです。
181サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:40:09.30 ID:Ld+8cEoA
>>179
だからただのピオ十シンパ神父だな^^

繰り返すけど ミサ聖祭の全ての権能は使徒の後継 とくにその頭である
聖ペテロの委託されています

そしてその教会と後継の聖座が全てを支配する

海鼠坊主は単にコトダマ信仰なんでしょう^^
書かれた文字や 手順などに意味はない 聖変化もミサ聖祭そのものが
イエズスが託された御言葉の力 聖霊の働きによるのです

ちからね^^ 文句じゃなくて^^
182サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:40:57.97 ID:Ld+8cEoA
>>178
人が沢山殺される情景の詩ですかwww
183なるみん:2012/04/13(金) 22:41:00.12 ID:5sq6x5fo
>>178
木登りしますよw
アレキサンドリナ様のお告げは高尚すぎて
下手訳せません。預言は訳しやすいですけど。
184Johannes:2012/04/13(金) 22:42:11.75 ID:ZWJSwLRI
>>173
本当に知りたければ2chでは駄目です.
それは今、隠されて置かなくてはならない「秘密」なのだと思うようになりました.
それはローマの仕事です.ローマは改めなければなりません.
頑ななままであれば近い将来にカトリック教会は崩壊します.
私は事実崩壊するだろうと思っています.
185サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:46:04.73 ID:Ld+8cEoA
>>184
まったく海鼠坊主は^^

昔のカテキズムも知らないし^^

パンとぶどう酒が 小麦製品だけであること
葡萄の果実のみを搾ったものであること
主が放たれた 直接の単語が必須であること

形相と質料が要ですけどね

まぁ
ミサ聖祭は司祭によって献げられますが、実はイエズス・キリストの御手を
以て、直(じか)に之をお献げになるのであります。

ってこと
そして全ては教会と聖座の権能です
186サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:47:30.82 ID:Ld+8cEoA
サタンは神や御子や人間を妬む

だから自分らの儀式に

イエズスの御言葉の ち か ら を真似しようとする

ただそれだけですん^^
187サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:50:57.28 ID:Ld+8cEoA
言葉や所作によってミサ聖祭が変化するなら

古代ギリシャ語 あるいはヘブライ語やアラム語から変化するわけないでしょうが^^
すくなくとも東方でラテン語のミサ聖祭なんて初代教会じゃ絶対にありえない^^
188Johannes:2012/04/13(金) 22:51:28.75 ID:ZWJSwLRI

朝鮮人丸出しのサロメ.
こんな人がカトリックの先生面をするまでに落ちぶれたのか.
だから、聖母が涙するのだよ.
189サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:53:12.62 ID:Ld+8cEoA
>>188
典型的なコトダマ信仰海鼠坊主^^

なぜ叙階された司祭以上の人間じゃないと聖変化起きないのか
東西分裂後 ラテンと古代ギリシャ語でも聖変化おきるか考えたまい^^
190なるみん:2012/04/13(金) 22:54:10.10 ID:5sq6x5fo
アレクサンドリーナさんが生きてる時の映像
http://balasar.net/Works/Passions.html
191Johannes:2012/04/13(金) 22:55:33.41 ID:ZWJSwLRI
>>189
オマエには死ぬまで分らぬままであろうぞ.
192サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:56:20.64 ID:Ld+8cEoA
ホント異教徒の曲解と日曜学校以下の幼児洗礼と^^;

神父様も大変でしょうねぇ^^;
193サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:57:10.05 ID:Ld+8cEoA
>>191
だから海鼠坊主は基本的なカテキズムも知らないだけ^^

カトリックに言霊信仰なんて皆無ですん♪^^
194サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 22:58:35.43 ID:Ld+8cEoA
ちなみに古代のラテン語だって トレント時代には発音しない音や
新しく発音するようになったアルファベットだいぶ入ってるからね^^
いわゆる教会ラテン語と 使徒の時代のラテン語違うんで^^
195Johannes:2012/04/13(金) 23:04:57.76 ID:ZWJSwLRI
>>190
その動画のBGMはベートーベンです.
http://www.youtube.com/watch?v=532QWBqMl_Q&feature=related
196サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:07:46.37 ID:Ld+8cEoA
というわけで初心者質問歓迎ですん♪^^
197サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:09:35.32 ID:Ld+8cEoA
カトリクは主日ミサのとき 受付ですら積極的に声かけてこないので^^

自分で受け付けに初めてですといって 歌集と 聖書と典礼 というパンフもらうといいです
198神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 23:12:36.08 ID:+xrrPjFH
>>180
>「娘よ、わが宝石よ、黄金の宝石箱よ、聖三位一体のいとも豊かな宝石箱よ。
>この聖なるペルソナはあなたの中にあるのです。どうすれば愛していただけるかをあなたが知ったならば。」

訳されてましたね。
レベルが高いのですね。

>>190
映像の実物のアレクサンドリーナさん、愛らしい方よね。
バチカンサイトのアレクサンドリーナさんも、写真ではないけど、
主を真っ直ぐに見上げている様子が愛らしいなと思いました。
またゆっくり見せてもらいます。

199サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:15:01.23 ID:Ld+8cEoA
最初はミサの後 神父様に自分から声かければいいです

そして信仰の講座に通ってからも いやなら知り合い作る必要もない
とくに心の病の時とかは無理禁物です
200神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 23:17:49.50 ID:+xrrPjFH
>>178
>ナルミは詩人だから

知っています。

ただ、カトリックを破壊するための翻訳は、
それも警告として必要なこともあるかもしれないけれど、
今は自分には詩を読むようには読めなかったです。

ただ、いつか、なるみさんの信仰から溢れるこんな詩を読んでみたいなと
心秘かに思っております。
(なるみさん、ごめんね。)
201サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:18:41.20 ID:Ld+8cEoA
飛び飛びでも講座通えば認めてもらえるし

ミサに通うことだけでも心の癒しになるとおもう

気分が熟したら神父様にロザリオ教えていただくといいです

聖母は人間であられるので 気軽に接しやすいというか
なんでも感情を出してお伝えしやすいと思います
202神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 23:18:49.96 ID:+xrrPjFH

マザーテレサのような人を生んだカトリックは海のように大きい
海のように世界的
海のように創造的
海は万物の母
カトリックは信仰の母
救いの母


203神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 23:19:06.63 ID:+xrrPjFH

きれいなお星様を見た
不思議な不思議なお星様
お星様は私に微笑んだ!
瞬くように、一瞬消えて現れたのよ!

あなたはだあれと問いかけた
お星様は答えた
私はあなたのお母さん
えええ??
私にはママがいるよ、変なこといわないで
ナルミは訴えた
お星様は答えた
天のお母様よ。そのお使いよ
ナルミをこうやって毎晩見ているのよ
ナルミは天を見上げるようにしなさい
下を見たらだめよ。
下を見ると心が閉じるのよ。
お母様はいつも上を見上げるように言ってるの。
ナルミ、上を見上げて生きるのよ。いい?

ナルミは目が覚めた。
そうか、上をいつも見るのね。お母様。
有難う。毎晩見守っててくれて有難う。
成美がんばるね。負けないね。心は上に向けるよ。
ありがとう、お母様。
有難う、マリア様。
204サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:19:46.33 ID:Ld+8cEoA
>>203
ナルミ詩集はやめれwww
205なるみん:2012/04/13(金) 23:20:20.92 ID:5sq6x5fo
私ばかでした。
http://balasar.net/Works/Passions.html
この生前のアレクサンドリーナさんの映像ですけれど、
今ようやく気付きました。十字架の道行をなさってます。
十字架を背負って、鞭打たれて、倒れてまでしておられます。
完全にイエズス様になっておられます。
206サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:22:06.17 ID:Ld+8cEoA
>>205
フィリピンでもそういう土俗のお祭あるよwww
207サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:22:52.10 ID:Ld+8cEoA
>>205
聖母が自分鞭打ったり 十字架に釘づけにならないといけませんね^^
208なるみん:2012/04/13(金) 23:22:54.62 ID:5sq6x5fo
レムリアルネッサンスの方にはわからない話なので、書きこまないでください。
209サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:24:49.89 ID:Ld+8cEoA
>>208
伊達や酔狂は個人の自由ですけど それを基準にしないようにね

聖母が十字架ので釘付けになったのは その御心 です

派手に自分の被虐見せたりはなさいませんでした

お手本は聖母で十分です
210なるみん:2012/04/13(金) 23:28:56.84 ID:5sq6x5fo
>>200
カトリックを破壊じゃないでしょ
カトリック破壊を警告するための翻訳
211Johannes:2012/04/13(金) 23:28:59.42 ID:ZWJSwLRI
理なき者理にあこがれ
論知らぬ者論を口にす

月の光に恋い焦がれ
青い光の中であなたに歌おう
いとしい人よ
私の恋の歌を聞いてほしい
あなたの心に歌が聞こえたなら
あなたの光で口付けしてほしい
いとしい人よ
私は千年前から千年先まで
あなたに恋い焦がれて眠らない
212サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:30:02.56 ID:Ld+8cEoA
鞭打ちは姦淫への誘惑立つのが基本ですよ

十字架かつぎや釘付けならフィリピンで参加してきてください

本当にすばらしい徳行であるなら聖母が率先して行いますよね 馬鹿馬鹿しい^^

213サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:30:36.75 ID:Ld+8cEoA
>>211
海鼠の求愛ダンスwww
214Johannes:2012/04/13(金) 23:31:06.89 ID:ZWJSwLRI
サロメ
サロメ
汝の尽きせぬ想いに
冷たい風が吹きぬけて
月の光が冴えわたる
青い光の中で
サロメが歌う
サロメが歌う
恋の歌
215サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:32:57.91 ID:Ld+8cEoA
自分で鞭打つ程度じゃ その程度ですね

聖リタの生涯を黙想したほうがいいですナルミちゃん

聖痕の結果が無理解による嫌悪 隔離でも喜んでそれをしのんだ聖人です
216なるみん:2012/04/13(金) 23:33:48.67 ID:5sq6x5fo
私は将来カナダに移住するかも
獣の刻印押されたくないし
217Johannes:2012/04/13(金) 23:34:24.01 ID:ZWJSwLRI
ああ
サロメよ
サロメよ
神の言葉に酔いしれる幸せな人

さあ
歌え踊れ神を賛美せよ
主なる神は仰せられる
私に選ばれた者は幸いだ

やがて夜になる
暗闇にあっても歌え踊れ神を賛美せよ
そして声を上げよ
神は唯一なり
神は偉大なり
218なるみん:2012/04/13(金) 23:36:22.38 ID:5sq6x5fo
十字架の道行をフィリピンの土俗的祭りって、すごいコメントするね、
レムリアルネッサンスの人は。
219サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:36:38.48 ID:Ld+8cEoA
>>216
自分鞭打ち 十字架かつぎの尊者見習えばいいのに^^

わたしは失笑するけどね^^
まぁ時代性だね
220Johannes:2012/04/13(金) 23:37:11.38 ID:ZWJSwLRI
君の声は闇夜にとどろき
眠りの女神も君に近づくことはない
月も星も消え失せて
ただ神の光栄があるだろう
221サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:37:32.73 ID:Ld+8cEoA
>>218
>十字架を背負って、鞭打たれて、倒れてまでしておられます。
寝たきり娘が急に元気になったの?www
222Johannes:2012/04/13(金) 23:39:57.20 ID:ZWJSwLRI
ああ
サロメ
今日も歌うのか
夕暮れ迫る空を見つめて
ああ
サロメ
今日も歌うのか
一番星に願いを込めて
サロメよサロメ
君の歌は悲し過ぎる
サロメよサロメ
君の歌は美し過ぎる
223グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/13(金) 23:40:12.88 ID:xwVX3p4f
--------------------------------------------------------------------------------
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   ら
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
224Johannes:2012/04/13(金) 23:41:59.20 ID:ZWJSwLRI
細くて清らな声が夕暮れの風に乗って
何故に涙をさそうのか
愛はなつかしく
遠い遠い思い出の日に
夕暮れの大空よ
サロメの歌こそ汝の声なり
225サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:44:13.74 ID:Ld+8cEoA
っていうか 何でいまの時代に被虐の信心w奨励もされてないのか良く考えてと

ナルミちゃんにいうだけ無駄かw
不食の寝たきり娘さんが十字架担いだりムチ打ちしたわけじゃないでしょ?
黙想でしょ単に?www
226サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:47:00.36 ID:Ld+8cEoA
なりきってるだけじゃん^^;

何んだかなぁ^^;
227Johannes:2012/04/13(金) 23:48:57.42 ID:ZWJSwLRI

思い切り 馬鹿にしてやった「詩」ニダ.

テーマは「狂人のウタ」ニダよ.サロメのことニダ.
228神も仏も名無しさん:2012/04/13(金) 23:49:49.32 ID:EkPYSNLY
>>205
十字架の道行をされていたのですね。
今携帯からなので、またゆっくり見てみます。


>>221
>寝たきり娘が急に元気になったの?www

私が英語読めないので勘違いして、ずっと寝たきりと思い込んだんですね。
ずっと寝たきりではなかったかもしれません。
229サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:51:03.59 ID:Ld+8cEoA
やっぱりファティマカルトのサイトだよね^^;

普通にあれな動画でしょう^^

病理方面の女性を晒すのは趣味悪いですん♪
230サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:52:22.97 ID:Ld+8cEoA
>>228
あのさぁ
マジでナルミの貼った動画とか 教会の神父さんに識別してもらいなよ
231なるみん:2012/04/13(金) 23:54:37.31 ID:5sq6x5fo
あんな十字架の道行初めて見ました。
イエズス様が乗り移って2000年前に戻って
ゲッセマネの苦祷から復活まで再現してます。
232サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:55:42.29 ID:Ld+8cEoA
>>231
普通に思い込みですね

っていうか福者?
あれファテマサイトょねw
公認?
233なるみん:2012/04/13(金) 23:57:18.52 ID:5sq6x5fo
>>232
あなたは悪魔です。
234サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/13(金) 23:58:51.83 ID:Ld+8cEoA
>>233
どっちにしろただの見世物ですからねあれは


公認されてるの?

悪魔祓いの女の子も最後は死んでるし
見た目では判断できませんよね
235サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:00:42.74 ID:Ld+8cEoA
ナルミさんが喜んで引用してた悪魔祓い
あれ完全に大失敗で マスコミに叩かれ 否定的な映画にまでなったよね
普通に記録読んでても禁忌やってる三流神父と思ったけど


この動画は公認ですか?
236グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 00:01:07.79 ID:WyMUDjTk

んな気色悪いことしてるからカトリックはオカルトマゾヒスト集団なんだよw
237Johannes:2012/04/14(土) 00:01:24.87 ID:xaCtf/yT
>>223
千秋先輩は なるみんさんに たぶん誤解されていまつよ.
先輩は「グノーシスのミサ:ウィキペディア」してるんだと きっと思ってまつ.
きっぱり否定しておかないと 千秋先輩のカッコよさが台無しでつよ.
いいんでつか? 先輩.
238なるみん:2012/04/14(土) 00:02:24.18 ID:xIpcaiCi
もっとけなしなさい。聖なるものを汚すのが悪魔の役割ではありませんか。
さあ、もっと聖なるものを汚しなさい。
あなたの運命はとうにきまっているのですから。
239グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 00:02:49.81 ID:WyMUDjTk

なるみの妄想癖はいつものこと。
240サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:06:53.29 ID:6iyofpsI
>>238
アンネリーゼ死んでますよね


アナタが引用した動画って公認?
241神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 00:07:58.03 ID:6NrHOHaP
>>230
動画のことは聞けるか分かりませんが
イエス様を慕い求めた信仰者のアレクサンドリーナさんのこと、今度聞いてみます。
バチカンのサイトに書いてある方なので神父様も御存知かもしれないので、
いつかのお茶の席で聞いてみます。
242グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 00:09:11.47 ID:WyMUDjTk

アンネリーゼ事件って精神病患者をアホの神父がなんちゃってエクソシストでいたぶって
悪化させて妄想誇大化させたうえ、最後は餓死させて死んだって凄惨な事件だろ?
あほだねえ。
243サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:10:55.95 ID:6iyofpsI
>>241
ブラガのローマ教皇庁によって行なわれた調査は、Alexandrinaの事例に
関する一連の「禁止」を含んでいた大僧正によって書かれた回状に
帰着しました。それは、聖職者の任務によってなされた否定の評決の
結果でした。

>地元の大司教は否定してるね

244サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:11:56.61 ID:6iyofpsI
>>242
まぁ
悪魔と対話したら絶対にダメ
って禁忌犯しまくった馬鹿神父ですから
珍しくシモンが正しいwww

245Johannes:2012/04/14(土) 00:12:44.83 ID:xaCtf/yT

それを言えばサロメも幻覚幻聴があるらしい.
デパス以外にも飲んだほうがいいな.
246サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:15:41.93 ID:6iyofpsI
レイプされそうになって飛び降りて重傷じゃないの^^;
247サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:19:03.83 ID:6iyofpsI
アレクサンドリーナのケースに関して一連の「禁止令」を含んだ
大司教によって書かれる回状に、ブラガのローマ教皇庁によって
運営される調査は、終わりました。 それは、
聖職者の委員会によってなされる否定的な判断の結果でした。
248サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:19:38.87 ID:6iyofpsI
このサイトとって公式なの???
249グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 00:20:07.63 ID:WyMUDjTk

>>アンネリーゼ・ミシェルはマリアに出会い、「悪魔に取り憑かれて苦しんでいる人が大勢居る。その為にもう一度悪魔に憑かれたまま、命を捧げてくれ」と頼まれる。

マリアもサドな要求するよねw
250なるみん:2012/04/14(土) 00:24:10.83 ID:xIpcaiCi
悪魔つき=エクスタシーですか今度は。まあ凄い識別力だこと。
さすが統一教会は言うことが違いますね。
251サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:24:12.77 ID:6iyofpsI
公式だけど記事の意味がわからないですね

公認されてないようですし
252サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:25:30.56 ID:6iyofpsI
>>250
そんなこと言ってないです^^

ただ大失敗なだけ


寝たきり少女って公認の福者とか?
253サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:30:03.64 ID:6iyofpsI
っていうかナルミが引用して変なコメントするから 思い切りいかがわしくなるよね^^

まぁ最初に地元司教が否定してる時点でその程度だろうし
奇跡の恵みがあった?体現した程度ね
254Johannes:2012/04/14(土) 00:32:04.81 ID:xaCtf/yT
メースンの腕時計(未使用品)ニダ.
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112629537
3万円・・・案外安いニダね.
255サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:33:09.81 ID:6iyofpsI
サレジオとイエズス会が支援に乗り出したんだwww
地元司教が否定したのに^^;

良くわかんない展開ですね^^;

ナルミちゃんの信仰みたい^^;
256神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 00:33:54.09 ID:nXn9NFlB
>>249アンネリーゼは悪魔に憑かれていたのだから
聖母かどうかわからないだろ。
聖母を装う悪魔憑き現象は昔から報告されている。
257神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 00:39:06.01 ID:Tf7Edr9J
列福が予定されている尊者アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタ(1904〜1955)もまた、聖痕を受け、実際の肉体的な現象をもってキリストのご受難の様々な場面を体験した
http://www.h6.dion.ne.jp/~ohthomas/books.htm
258サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:45:26.76 ID:6iyofpsI
>>257
そのサイト ワルトルタ評価してるよ?www

まぁ福者になったならそれはそれでいいですけどね^^;
259Johannes:2012/04/14(土) 00:46:57.62 ID:xaCtf/yT
ジュゼッペ・タルティーニ
悪魔のトリル第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=zJn-6_e81-A&feature=relmfu
260サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:50:11.35 ID:6iyofpsI
>>256
ベイサイドと同じことを悪魔が言ってたらしいし
まぁむちゃくちゃな悪魔祓いってコトには変わりない
261サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:52:10.11 ID:6iyofpsI
アレクサンドリーナは2004年に福者になってますね

かなり紆余曲折したようですが それはそれでおめでとうございます ですね
しっかし地元司教の判断すっ飛ばすのは珍しい
262サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 00:52:44.30 ID:6iyofpsI
>>241
福者でした
調べてみて判明
どうも済みませんでした
263神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 00:58:39.29 ID:7OFyxk/l
>>259
その曲はキモイ。
264サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 01:17:53.25 ID:6iyofpsI
天国の福者 アレクサンドリーナ
私の誤解に基づいた非難をお許しください

全能永遠の天主、われは御戒めを破れる身にて功も徳もなき者なれども、
限りなき御あわれみに依り頼み、諸悪のほだしに引かれながらあえて御前に
進み奉る。

*主は永遠にして至大なる天主、窮りなき善徳の源にて、われらに
与え給う御恵みは、まことに限りなきにより、万事に超えて深く主を愛し、
頼もしく思い奉るべきに、かえってさまざまの罪を犯して主に背きたれば
、いまさら、御赦しを願い出ずべき身にあらざるなり。

されど主の御あわれみはわが罪の深きよりもなお深く、御子イエズスの流し給いし御血の功徳は、わが罪の大いなるよりも、さらに大いなることを知れり。

主は、罪人なりとも、罪を悔い改めなば、いつにても赦し給うと宣いしにより、
こいねがわくは、わが罪を赦し給え。

わが犯したる罪を、かく心の底より悔みて告白し奉るは、あえて来世の
苦しみを恐るるゆえにあらず、ひとえに御慈しみに感じ、栄えと善徳との
限りなき主に背きしを悲しみ痛めばなり。

故にわれ今より心を改め、重ねて罪を犯して、再び御心に背くまじと
決心し奉る。我は罪人なれど、幸いに御あわれみをもって顧み給え。

わが罪の償いとして、御苦難の限りなき御功徳を献げ奉る。

願わくは、御恵みを下し、われを主の愛子のうちに加え給え。聖母マリアの
御取次により、わがこの願いを聞き容れ給え。アーメン。
265サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 01:19:07.53 ID:6iyofpsI
ナルミさん
2004年に列福されてるんですからきちんと明記してね^^

あと動画に勝手なキャプションつけないように
266神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 01:51:12.74 ID:7OFyxk/l
>>265私にレスをつけないでください。あなたが嫌いなのですから。また、あなたのためにではなく他の方々のために投稿してるのですから。
267サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 01:56:28.25 ID:6iyofpsI
>>266
エンメリックスレに移動してくださいね^^
268サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:03:08.80 ID:6iyofpsI
今日は雹のお陰で新しいカテキズム発掘^^;

まぁ読み直してみるよwww
269なるみん:2012/04/14(土) 02:06:01.17 ID:Bx+f8Qwy
アレクサンドリーナは1935年にイエズスから「聖母の汚れなき御心に世界を4年以内に奉献しなければ第二次世界大戦を起こしドイツはユダヤ人皆殺しを図るでしょう」と啓示されました。
ポルトガル司教がピオ12世に嘆願書を送りましたが、教皇様は放置しました。第二次世界大戦が起きてから警告を思い出し、1942年に奉献を行いました。www.blessed-alexandrina.com/
270サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:15:25.76 ID:6iyofpsI
>>269
効果なかったってこと??www
271なるみん:2012/04/14(土) 02:16:26.00 ID:Bx+f8Qwy
先の第二次世界大戦の啓示とともに、アレクサンドリーナに、嘆願が受け入れられるために毎週金曜日に受難を受け入れるようにと使命が下されました。
それが肉体的現象を持っての十字架の道行の始まりでした。世界奉献が達成されてから、受難は終わり、次の使命が下されました。
それがご聖体だけで生きる使命です。水も飲まずご聖体だけで13年生きて召されたそうです。
272サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:18:26.04 ID:6iyofpsI
>>271
受け入れられてないんじゃ?www

ユダヤ人600万人殺されてるし
273なるみん:2012/04/14(土) 02:19:51.57 ID:Bx+f8Qwy
>>172
「愛らしいですね」とお書きですが、アレクサンドリーナはそう見せかけていただけだそうです。
アレクサンドリーナの祈りです
「主よ、私に偽りの笑みをください。誰にもこの苦しみがわからないように。私の苦しみを知っているのはあなただけで十分です」
274サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:21:17.29 ID:6iyofpsI
>>273
普通にユダヤ人たちを激怒させ 公教会とあれらの和解を阻むものは公表すべきではないと思いますよ
275サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:22:00.16 ID:6iyofpsI
>>271
世界奉献達成されたのにユダヤ人壊滅ですか???
276なるみん:2012/04/14(土) 02:24:35.52 ID:Bx+f8Qwy
サロメの投稿は今読めなくしているのでレスをつけないでください。
277サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:26:34.58 ID:6iyofpsI
>>276
ロムに訴えています

結果的に600万ものユダヤ人が虐殺されて現実に対して世界奉献とか
福者の受難がどうのとか はっきり言って公教会が誤解されてしまいます
278福者アレクサンドーナ・マリア・ダ・コスタ:2012/04/14(土) 02:32:42.96 ID:Bx+f8Qwy
1955年10月13日ファティマの祝日に最後の聖母の出現を受けて
今日天国に行きますとアレクサンドリーナはみんなに告げて、最後の聖体拝領をしました。
「罪を犯さないでください。現世の喜びは無きに等しいのです」と遺言を残して帰天しました。
279サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:34:44.48 ID:6iyofpsI
>>278
ナルミさん翻訳いい加減だからなぁwww

でも世界奉献のエピソードは言語道断ですね
280サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:38:27.22 ID:6iyofpsI
聖座の物忘れのために600万人のユダヤ人が犠牲になったということですし
1942年なんてホロコーストの真っ最中です
281福者アレクサンドーナ・マリア・ダ・コスタ:2012/04/14(土) 02:38:43.58 ID:Bx+f8Qwy
アレクサンドリーナのレッスンは「受難」に生きる力をいただくことでしょうか。
今回聖週間の間ずっと諸聖人の啓示を紹介してきましたが、最後に行きついたのがアレクサンドリーナでした。
282サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:43:38.23 ID:6iyofpsI
>>281
やっぱり福者は可謬ですね^^;

マジで世界奉献とユダヤ人は危険です

原爆と日本人を ホロコーストとユダヤ人に置き換えればいかに危険かわかるでしょう
283サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:46:00.82 ID:6iyofpsI
現代においては福者アレクサンドーナのような誤謬発言はきちんと批判することが教会でも求められます

歴史上の問題の和解が重視されていますからね

彼女の世界奉献のエピソードは誤謬です
284サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:49:22.19 ID:6iyofpsI
ちなみにホロコーストで多くの無名の司祭や修道者も殉教しています
彼らの代表が聖コルベです その悲惨さを考えましょう

福者の気迫のなさ 聖座のウッカリですむものではないです
285サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 02:53:55.54 ID:6iyofpsI
私には寝たきり福者はホロコーストをとめなかった懲罰の餓死刑に思えます

600万のユダヤ人と聖コルベの苦しみの分です
286福者アレクサンドーナ・マリア・ダ・コスタ:2012/04/14(土) 03:12:47.24 ID:Bx+f8Qwy
第三次世界大戦の預言があります。これは福者マリージュリージェニーの預言で
フランス語でしか読めません。簡単に箇条書きにすると
短期間繰り返される革命・経済破たん・戦争
ロシアがイスラム勢力と同盟してヨーロッパを侵略
人類の4分の3が死ぬ三日の暗黒。以上です。
287福者アレクサンドーナ・マリア・ダ・コスタ:2012/04/14(土) 03:25:45.66 ID:Bx+f8Qwy
それで三日の暗黒についてここ数日調べていたのです。
今のバチカンの状態、各国のカトリック教会の実体を見るに、
未来は暗澹としています。まず避けられないとみた方がいいでしょう。
それでどんな受難が来ても耐えられるようにとアレクサンドリーナさんから
学ぶようにと夢を昨日見たのだと思います。
288Johannes:2012/04/14(土) 03:37:42.33 ID:xaCtf/yT
(この書き込みは「なるみんさん」だけへのものである)
ローマ・カトリックに於けるミサ聖祭とは、典礼様式の違いに関らず、
其れはキリストの十字架の死が事実として再現されるものと理解されて来た。
何故なら其れはキリストの約束の成就として、福音書のキリストの言葉があり、
その言葉が真実であることが復活によりて証明されたからである。
289Johannes:2012/04/14(土) 03:41:07.32 ID:xaCtf/yT
(288続き)従ってホスチア及び葡萄酒はキリストの命じたとおりに(言語の違いに関わらず)
司祭が唱えるならば、其れを唱える司祭の言葉は、キリスト自身の権能によりて、
キリスト自らの言葉と等しくあり、キリストの約束の成就として「聖変化」するのである。
この聖変化を神学的に実体変化・仮体説と呼ぶことがある。
290Johannes:2012/04/14(土) 03:49:47.26 ID:xaCtf/yT
(289続き)以上の理解が成立することを証明する為には福音書を慎重に
引用しなければならない。此処で其れを示すには無理があるが、
キリストの約束の成就とは【時間を超越して】どの時代にミサ聖祭が
行われる時にもキリストの死と復活の時に一致するとの結論を得て居る。
このミサ聖祭の定義が変更された事は一度もない。
291Johannes:2012/04/14(土) 03:53:26.24 ID:xaCtf/yT
(290続き)是に対してプロテスタントは、上記聖伝としてのカトリックの福音書理解を
否定している。つまり、福音書の読み方と其の理解を彼らは独自に変更したからである。
彼らはキリストの十字架の死は一度限りのことであったとして【時間を超越した】
再現を否定する。従って、彼らの聖餐式とは最後の晩餐を文字通りに「記念」として
行うだけである。
292Johannes:2012/04/14(土) 03:55:57.28 ID:xaCtf/yT
(291続き)当然のことながらホスチア及び葡萄酒の聖変化は否定される。
神学的に共在説或いは象徴説など教派毎に様々な理解がなされている。
聖変化を認めない彼等にとっては当然の事として「御聖体」をも認めない。
カトリックの公教要理には、此の「聖変化」については、ただ結論だけが
信仰箇条として記されているのみである。
293Johannes:2012/04/14(土) 04:07:26.44 ID:xaCtf/yT
(292続き)公教要理を読んだだけでは「聖変化と御聖体」の根拠は知り得ない。
其れは、信ずべき事になってしまう。プロテスタントの聖書主義者は之を
カトリックの弱点と視て居る。新ミサ典礼様式は聖伝(トリエント)典礼様式と
比較して【時間の超越性】及びキリストの【死と復活の再現性】が著しく
損なわれてしまった。「聖変化と御聖体」が意識され辛いのである。
294Johannes:2012/04/14(土) 04:13:48.60 ID:xaCtf/yT
(293続き)「キリストの体【である】」ホスチアを、最近のカトリックの信者は、
「キリストの体と思って」受け取っている。「思って」と「信じて」の境界は
実に不明瞭である。例えば「この写真と思い出の指輪を私だと思って帰りを
待って居て欲しい」と言った場合どうだろう。「はい。そう思って、あなたの帰りを
待っています。」とはプロテスタントの其れと同じである。
295Johannes:2012/04/14(土) 04:35:06.49 ID:xaCtf/yT
(294続き)この写真と思い出の指輪が、プロテスタントのパンと葡萄酒に相当するのである。

朝が近付いて来ました。時間の都合でここまでとします。
◎ 対面ミサ:「祭壇の代わりにみすぼらしいテーブル。キリストの代わりにはただのパン」
マイケル・デイヴィース著 (翻訳『フマネ・ヴィテ』研究会)
http://hvri.gouketu.com/taimenmisa.htm  これも参考にされる事をお勧めします。
296Johannes:2012/04/14(土) 04:48:47.67 ID:xaCtf/yT
>>288-295 の書き込みは、ただ「なるみんさん」だけに向けた書き込みである。
他の者。「特にサロメ」、お前のような未熟者にして異端者には何も言っていない。
故に、お前の如きが口出しすべきような事ではない。
純粋に私、Johannes から「なるみんさん」への書き込みである。
297神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 06:07:49.05 ID:t/WlV/3e
>>132-135
不可謬の教会から破門されてでも
宣教団体を立ち上げるんだろ?
この嘘つきは矛盾だらけw
298神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 06:11:57.87 ID:t/WlV/3e
>>268
>カテキズムの新しい発見

見直した内容の発見ではなく、
ググればカテキズムは読めるという
セコイ小技の発見という意味だろ?www
299神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:17:41.14 ID:6u0+9SJF
300神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:26:46.14 ID:t/WlV/3e
>前スレの964とサロメ>>34

信者ならばドグマ(教義)の根底を気にするのは当然である。
カテキズムは持っているほうが普通だ。
自分がカテキズムを持っていないという自己基準のみで
普通だと語るお前らのほうが視野狭窄の異常。
301神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:32:55.82 ID:6NrHOHaP
カトリック教会<毎日のミサ>

2012/4/14  復活の土曜日

<集会祈願>
救いの源である神よ、
あなたは恵み注いで、信じる民をふやしてくださいます。
洗礼によってあなたの家族に加えられた人々を顧み、
永遠のいのちの喜びで満たしてください。
聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、
支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。


<拝領祈願>
すべての人の父である神よ、
過越の神秘によって新たにされた人々が、不滅のからだに復活し、
あなたの栄光をたたえることができますように。
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

302神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:35:35.26 ID:6NrHOHaP
<毎日のみことば>

第一朗読  使徒たちの宣教 4:13-21

(その日、)議員や他の者たちは、ペトロとヨハネの大胆な態度を見、
しかも二人が無学な普通の人であることを知って驚き、
また、イエスと一緒にいた者であるということも分かった。
しかし、足をいやしていただいた人がそばに立っているのを見ては、ひと言も言い返せなかった。

そこで、二人に議場を去るように命じてから、相談して、言った。
「あの者たちをどうしたらよいだろう。
彼らが行った目覚ましいしるしは、エルサレムに住むすべての人に知れ渡っており、それを否定することはできない。
しかし、このことがこれ以上民衆の間に広まらないように、
今後あの名(イエスの名)によってだれにも話すなと脅しておこう。」

そして、二人を呼び戻し、決してイエスの名によって話したり、教えたりしないようにと命令した。
しかし、ペトロとヨハネは答えた。

「神に従わないであなたがたに従うことが、
神の前に正しいかどうか、考えてください。
わたしたちは、見たことや聞いたことを話さないではいられないのです。」

303神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:37:33.05 ID:6NrHOHaP

福音朗読  マルコによる福音書 16:9-15

イエスは週の初めの日の朝早く、復活して、まずマグダラのマリアに御自身を現された。
このマリアは、以前イエスに七つの悪霊を追い出していただいた婦人である。

マリアは、イエスと一緒にいた人々が泣き悲しんでいるところへ行って、
このことを知らせた。
しかし彼らは、イエスが生きておられること、
そしてマリアがそのイエスを見たことを聞いても、信じなかった。

その後、彼らのうちの二人が田舎の方へ歩いて行く途中、
イエスが別の姿で御自身を現された。
この二人も行って残りの人たちに知らせたが、彼らは二人の言うことも信じなかった。

その後、十一人が食事をしているとき、イエスが現れ、
その不信仰とかたくなな心をおとがめになった。
復活されたイエスを見た人々の言うことを、信じなかったからである。
それから、イエスは言われた。

「全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えなさい。」

304神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 08:43:04.56 ID:t/WlV/3e
>>34
サロメは、あれだけカテキズムを
論拠のように語っておきながら、
自身が持っていなかったという矛盾。
異常である。無能でもある。
305神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 09:53:33.25 ID:3NNsrSF4

呪いの言葉を書き込むために20時間近く毎日張り付いてる人がいる。

その名は「サロメ」。
306神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 10:44:33.49 ID:6NrHOHaP
>>262
大丈夫です。
知らないで間違うことは、私は日常茶飯事です。

携帯メインでサクサク検索出来なかったり、
知識不足で彼女のことはまだ詳しく分からないんですけど、
>>176のようなイエス様への溢れでる信仰心は純粋に心に響きました。
いつか神父様と福者達のことを分かち合ってみます。
307神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 10:46:28.20 ID:6NrHOHaP
>>273
>「主よ、私に偽りの笑みをください。誰にもこの苦しみがわからないように。
私の苦しみを知っているのはあなただけで十分です」

イエス様の山上の垂訓(説教)の、
「断食するときには、あなたがたは偽善者のように沈んだ顔つきをしてはならない。・・・
そうすれば、隠れたことを見ておられるあなたの父が報いてくださる。」 (マタイ6章〜)

を実践されていたのかな。
いつもはそうできなくても、
彼女の祈りから、「そうありたい」という信仰心は持っておられたのでしょうね。
308神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 10:52:26.57 ID:6NrHOHaP
>>281
>アレクサンドリーナのレッスンは「受難」に生きる力をいただくことでしょうか。

>どんな受難が来ても耐えられるようにとアレクサンドリーナさんから
 学ぶようにと夢を昨日見たのだと思います。

そうなのですね。
なるみんさんは翻訳の賜物がおありなので、色々見えてこられるかもしれませんが、
それで充分というか、
彼女の信仰からそのようなことを感じ取られることが大切なように個人的には思いました。

なるみさんが感じとられた「受難」から生きる力を頂く・・・って、
復活もそうですが、
イエス様の私達信仰者への願いでもありますよね、きっと。
「私の受難(と復活)からあなたに生きる力を与えたい」って
イエス様が命懸けで切望しておられるような気がしました。
309神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 11:44:45.56 ID:wFFu+GTG
ルターは共在説だから、現行ミサも共在ってことかな。主がともにいてくださればいいんじゃない。
310神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 13:44:10.72 ID:Je8178l2
>>309
ぼうやはルターが好きなのかい?
311サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:01:09.18 ID:6iyofpsI
>>295
ほらwww
ピオ10シンパで引退させられた元神父持ち出してる^^

あのね 聖変化は信じる領域のものなのwww

天地創造のプロセス 聖書から細かく再現できる?
洗礼の刻印説明出来ますか?www

カトリックとプロテスタント関係ないの^^
初歩の初歩ですよ海鼠君www

>>297
うん
破門理由が 司牧方針が原因ならね
そのときは最後まで戦います
信仰上の教導なら従います
あったりまえでしょ?


312神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 14:01:32.69 ID:GG3xeJTf
>>275
期限の4年以内(1938年まで?)が過ぎてからの1942年に奉献したわけだから仕方がない。
4年以内に奉献していたら世界の歴史が変わっていたかもしれないが。

>1935年にイエズスから「聖母の汚れなき御心に世界を4年以内に奉献しなければ
>第二次世界大戦を起こしドイツはユダヤ人皆殺しを図るでしょう」と啓示されました。
>ポルトガル司教がピオ12世に嘆願書を送りましたが、教皇様は放置しました。
>第二次世界大戦が起きてから警告を思い出し、1942年に奉献を行いました。
313サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:01:43.38 ID:6iyofpsI
>>300
持ってるょ雹おじいさん^^
ファイルと書籍優劣あるの?www

314サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:03:02.00 ID:6iyofpsI
>>309
いや共在ではなく実質も現実も御血とお体

315サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:08:04.51 ID:6iyofpsI
>>312
仕方ないじゃすまないんですよ
600万のユダヤ人では実感できないなら  家族や恋人が
神父さんのタイマンで自殺でもしたこと想像なさい
ミサを捧げれば助かったのに それを知りながら宴会でもして神父さんが二日酔いでミサできなかったとかね

こんな啓示の逸話が有名になったらえらいことになります
ただでさえユダヤ人問題で批判されてる教皇様でしょ?
316神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 14:14:21.10 ID:GG3xeJTf
>>315
そんなことを私に言われても困る。
文句を言うなら神様に言ったら?
「なんで600万人もユダヤ人が殺されるのを黙ってごらんになられていたんですか?」ってな。

えらいことになろうとならまいと真実を伝えることこそ大切ではないのか?
耳障りのいいことばかり言うのは「塩気のない塩」だ。
317サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:17:09.61 ID:6iyofpsI
>>316
だから原爆犠牲者や今回の震災被害者について同じ逸話晒されて平気なんですか?

教皇様 地元司教 福者の手抜かりで救えるはずの人が犠牲になった
でも福者は受難抜けてよかったですねー^^って

カトリックは世界のカトリックだってアナタ自覚してる?
318サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:23:43.48 ID:6iyofpsI
えーと 談話室の神がわからない人

まず黙想して あなたが生まれてからあなたを大切にしてくれた人のことを思い出してください

胸が温かくなってきたら こんどはその気持ちを大切にしてくれた人へ向けて
ありがとう というメッセージを送ってください 相手が微笑んだり 笑っている顔を思い浮かべてください

そしてこんどは今の気持ちを あなたが思えている難民や路上生活者など 困っている 困難な状況にいる人たちを
イメージし 幸せになってください とメーッセージを送ってください

それを繰り返すと 自分の中にある 暖かい気持ちがしっかり確認できると思います
その気持ちが 神様の気持ちの入り口です

後はその気持ちの状態で
神様 アナタをもっとわかるようにしてください
と祈りましょう
319サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:30:36.67 ID:6iyofpsI
>>317
まぁ誤解を呼ぶナルミの引用 翻訳が悪いんだな

ラ・サレットだって 200万人以上が餓死する飢饉の始まりの年に
泣きながら啓示されたっていうのにね

嗚咽するラサレットの聖母の御像知らないのかな
320神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 14:31:25.58 ID:GG3xeJTf
>>317
同じ話が日本であったのか?
「○○年までに日本を奉献すれば原爆(や東日本大震災)は起きずに済む」という啓示があったのか?

1689年6月17日の聖マリア・アラコックに啓示されたフランス王に対する「フランスを貢献せよ」
のご命令にフランス王は従わず、その結果、イギリス等との戦争に勝利することができず、
その啓示があったちょうど100年後の1789年6月17日にフランス国民議会が結成され、その後継の
フランス国民公会によってルイ16世は処刑された。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/dibcover.htm

あんまり神様をナメないほうがいい
321サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:38:05.59 ID:6iyofpsI
>>320
あったとしたらお前さんはどう感じるってことだ
ユダヤ人の中の高齢者にはまだ収容所のナンバーの刺青のこってる人もいるんだぞ?

フランスは自業自得 国民ンは愚かな指導者は廃さなければならない
現代の北朝鮮が金王朝受け入れてるために艱難にあっているのと同じ

世界奉献は少なくとも教皇様の責任
これは否定できない

ラ・サレットの聖母の嗚咽のように 悔恨の涙と共に公開されるべきなのに
お気楽な福者の御利益話にすりかえる神経が疑われます
322サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:47:15.86 ID:6iyofpsI
まぁ逸話をまとめた人間があれなんだと思うけどね

恐らく福者自身は切迫感と涙で語ったと思います

それをただのいい信心話にした編纂者とお気楽に読み取る信者が大馬鹿なだけです

ホントカトリックの悪いところだわ
他人の不幸や痛みにに鈍感になる曽野綾子症候群www

この逸話広がればピオ12世の 「ヒトラーの教皇」説 ますます信じられちゃいますね
事実無根なのに。。。
323サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:49:48.32 ID:6iyofpsI
っていうかこれにひどく類似してるけど^^;

に仕える者たちに、彼らが私の命令の実行を遅らせることにおいて
フランス王の例にならうならば、彼らが彼にならって不幸に陥ることに
なるということを、知らせなさい...」

後に、内的伝達によって、われらの主はさらにこう不満を漏らされた:

「彼らは私の命令を心に留めることを望まなかった。フランス王と同じように、
彼らは後悔し、そしてそれを行うであろう。しかしそれは遅すぎるであろう。
ロシアは既に、諸々の戦争と教会の迫害を引き起こしながら、世界中に
その諸々の誤謬を広めているであろう。教皇は多く苦しまなければ
ならないであろう。」

324サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 14:53:43.77 ID:6iyofpsI
語調ほどは激してないですけどね^^

やはり災厄の悲劇は相応に受け止めないとダメでしょう
325なるみん:2012/04/14(土) 15:00:28.60 ID:rofrjLEM
>>320問題はこれから。第三次世界大戦が用意されています。
「1984年に世界奉献したから第三次世界大戦はなくなった」という人もいますが
ルチアさんはとっくの昔に聖母から啓示を受けてました。
「奉献するでしょうけれど、遅すぎて、ある効果しか出しません。ロシアはすでに誤謬を世界に広げてしまっています」
326Johannes:2012/04/14(土) 15:13:04.28 ID:xaCtf/yT
>>311 あのね 聖変化は信じる領域のものなのwww」 ←違う.間違いだ.
信じるに足る「根拠と理解」があるから信仰箇条とされているのだ.
カトリックの聖変化(実体変化)に対して 何故ルーテル派の共在説が対立するのか.
この事実こそが「根拠と理解」の領域があることを如実に示しているではないか.
327なるみん:2012/04/14(土) 15:16:44.03 ID:rofrjLEM
「彼らは私の求めに応じたくないのです。フランスの王と同じように悔いてするでしょうが、
遅すぎるでしょう。ロシアは誤謬を世界に広げ、戦いと教会の迫害を始めているでしょう。
教皇様は大変に苦しまなければならないでしょう。」1928年ルチアへの聖母のお告げ
http://www.theotokos.org.uk/pages/approved/words/wordfati.html
328なるみん:2012/04/14(土) 15:18:50.76 ID:rofrjLEM
>>326
あ、ヨハネスさん、こんにちわ。たくさん教えてくださってありがとん。
ようはイエス様が教えてくださったことばどおりにすること、そして
意向が大事ということでしょうか。
329Johannes:2012/04/14(土) 15:32:22.47 ID:xaCtf/yT
>>382
カトリックが最初から持っていた福音書理解に基づく聖変化と云う事です。
ホスチアの聖変化はキリスト御自身の権能によるものです。
カトリックの司式者(司祭)が神聖な服装をするのも其れが根拠なのです。
一番大切なミサに於ける聖変化と御聖体はカトリックの根幹です。
330サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:33:13.69 ID:6iyofpsI
>>326
自称仏教徒の思い込みはっけこうでありますwww

>信じるに足る「根拠と理解」があるから信仰箇条とされているのだ.
では天地創造の具体的な根拠と理解を
カテキズムのような教会の公認の教えの元 説明してくださいね^^

引退に追い込まれた元神父とかの御託はいらないので^^

ルーテルは公教会と反しているからアウトなんです
またかれは 御言葉 自体のお力を信じませんし
人効説ですよね分派全体が^^
331サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:34:31.36 ID:6iyofpsI
>>329
神聖な服装^^

関係ありません^^

カリスがなくとも^^

パンと葡萄の実から直接由来するものがあれば良いのです

仏教や神道の呪術ではないので^^
332なるみん:2012/04/14(土) 15:35:44.30 ID:rofrjLEM
三日間の暗黒は19世紀からずっと預言されています。
昔の人は放射能を知らなかったのですが、今読むと、
放射能が降り注いだ時の状況にそっくりです。
窓はすべて固く締めて開けてはならない。水は汚染されてるので飲んではならない。
ろうそくの火だけで生活しなければならない。(原子炉がストップして停電のことでしょうね)
333サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:38:42.42 ID:6iyofpsI
しかしナルミのような理解する能力に欠けている人は自覚ないのですが

ホロコーストと広島長崎の核の災厄は 実は救いのご計画に大変な影響があるのですね

この二つの艱難の先触れに言及し 正しく解釈しない私的啓示 少なくとも1945年以降の
啓示にはほとんど意味がないでしょう
寝たきりの福者さんもどうなんでしょうかね
世界奉献に関する詳しい情報がほしいところです
334サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:39:40.31 ID:6iyofpsI
>>332
暗黒の三日間のように冷却抜きで原子炉がいきなり停止したら大爆発ですよ?
常識わきまえてください
335Johannes:2012/04/14(土) 15:40:34.02 ID:xaCtf/yT
>>331
俺はなるみんさんに言っている.と念を押したのに口出しする異端者馬鹿サロメ.
知らないのなら尚更黙っていればよかろう.
自分勝手な解釈をしたければ自由だが、それはカトリックとは関係ない.
336なるみん:2012/04/14(土) 15:43:41.47 ID:rofrjLEM
サロメはネオ司祭が引きちぎるピザやナンやアンパン、カレーパンもイエズスになると信じているのです。
337サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:44:53.41 ID:6iyofpsI
ホロコーストにおいては聖マキシミリアノ・マリア・コルベをはじめ多くの聖職や
修道者たちが犠牲者となった人たちと共にその命を神に捧げました

ホロコーストはユダヤ民族だけではなく 同性愛者 ロマ人 アフリカ人などの
神を信じていなかった人たち エホバの証人のような異端の人たちをも犠牲としました
それに従事していたのは ルーテルやカトリック 当時ドイツに存在していたあらゆる教派のクリスチャン
そして東方正教会の信者です

ココが重要なポイント

そして現在 ホロコーストのような人為的な殺戮の犠牲者のために天で祈り活動されているのが
最初に出した聖コルベですよね この方は日本の長崎にとても強い縁があります
338なるみん:2012/04/14(土) 15:46:32.69 ID:rofrjLEM
イエス様は最後の晩餐で、パンを割いてから、これは私の体といいました。
現行ミサではネオ司祭はこれは私の体と呪文を唱えてからパンを細かくちぎります。
絶対おかしいって。
339サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:47:07.63 ID:6iyofpsI
>>335
お前のカキコミ自体があトリックの教えじゃないから^^

仏教や神道やグノーシスにかぶれたただのナルシストが
検索してピオ十シンパを受け売りしてるだけ^^

衣装が聖変化に関係あるんですかwww
東方なんてカトリックとコスがちがうのにw聖変化起こします^^
340Johannes:2012/04/14(土) 15:53:52.46 ID:xaCtf/yT
>>336
そうですね。そもそもカトリックは「事効論」を採用しています。
つまりミサ執行の資格を有する者(司祭)が定められた典礼を実行するなら聖変化すると。
しかし「資格を有する」とは、ミサと聖変化の理解が出来ていることを前提としています。
341サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 15:54:52.16 ID:6iyofpsI
>>337
続き

広島長崎に投下された原爆もホロコーストと同じ艱難の先駆けです

救いの御計画として理解するならとくに長崎が重要ですね
プルトニウム爆弾であり のちの水爆の起爆装置になりますから

そしてその災厄は一般市民と共に多くのカトリック信者を犠牲者にしました
長崎大浦天主堂の屋外にあった聖母の御像は痛ましいことに核の一撃を浴びせられました
聖母は御像を通じて 多くの被爆者と共に災厄をご体験されたのです

またそれより少し前 長崎の治で熱心に宣教され 生涯を聖母信心に捧げた
聖コルベがナチによってアウシュビッツで殉教された
この聖母と聖コルベのつながり 絆は決して偶然ではないでしょう

聖座が怠りによってホロコーストや核の災害を招き その被害を聖母と生涯を聖母に捧げた
聖人が引き受けました

その艱難は来るべき艱難の雛形であった
ということですね


しかし不思議なことに このホロコーストと核災害について明確に啓示する聖人福者が
1945年以降だれも出ていません
寝たきりの福者はどうなのでしょうね
342Johannes:2012/04/14(土) 15:59:31.99 ID:xaCtf/yT
>>339
ならば問う.
ルーテル派がカトリックの聖変化(実体変化説)を否定した根拠を説明してみろ.
実体変化説と共在説の違いはどこから生じるのか?
343サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:02:00.65 ID:6iyofpsI
>>341
続き

ココで私たちはアムステルダムの聖母の御出現に注目すべきでしょう

唯一20世紀後半において 最初にホロコーストや核災害のしめす艱難についてご警告され

またそれを乗り越えるために 信じるものだけではなく 御心=真の隣人愛をおこなう諸国の民を
兄弟姉妹として信じるものが迎え入れ 一致するように啓示された聖母であります

広島長崎よりももっと威力が大きく 精度も高く 数も膨大な核兵器が いまにも
全人類の頭上に降り注ぐかもしれない 冷戦の状況で 人々が富の格差や人種民族で分断され
イデオロギーに煽られて互いに憎悪しあっていた時代

そこに御出現され すべての民の御母であると宣言され 信じるものの聖母マリアを越えた
御心を行うもの全ての母のマリアだと宣言された アムステルダムの聖母であります
344サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:02:29.82 ID:6iyofpsI
>>342
あとでね^^
今忙しい
345サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:09:50.72 ID:6iyofpsI
>>343
もうお分かりですよね

本来なら回避されていたはずの世界大戦
それが見える教会の過ちによって起きてしまった
それはホロコーストという人為的な 意図した扇動による殺戮
原爆という無差別に全ての被造物を滅ぼす存在
来るべき艱難の雛形をこの世に誕生させてしまった

そして聖母御自身と聖母に忠実なしもべがその犠牲になった

しかし聖母も僕も天の御国で艱難の被害者のために祈り働いておられる
同時に聖母はアムステルダムの女性を起こし そこで艱難の雛形を教訓にして
来るべき艱難を越えるための道をお示しになった

それは信じるものが 隣人愛に生きる全ての人と一致し 兄弟姉妹として
同じ母によって導かれること
見える教会も一致のために刷新される必要があること

それが第二バチカンにつながったわけです

現在の教会は 見える教会として艱難の雛形を乗り越え 艱難そのものを
越えるべく刷新された教会なのです

アムスの聖母が髪を乱し 服も乱れたままのお姿なのは 当時 本当に世界の終末が迫っていた証拠です
346サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:15:11.32 ID:6iyofpsI
>>345
追加
ラ・サレットに御出現された聖母は 嗚咽を漏らし
自分だけではもう御子の怒りの手を支えられない
そう啓示されました
そしてそれは不幸にも実現してしまいました

ジャガイモ飢饉による200万人の犠牲
スペイン市民戦争で教会の半分が壊滅
ロシア革命で正教会が隷従させられ 大量の信者聖職の迫害死
ホロコースト
広島長崎の原爆投下

ポルトガルだけはロザリオの奉献により直接の被害を免れました

そしていま アムスの聖母により またファティマの啓示により
共産主義のソビエトは消滅し ロシアに信仰が戻っています
秋田の啓示による民族と国同士の対立は続いていますけどね
347サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:17:51.97 ID:6iyofpsI
この流れを理解したうえで

古い私的啓示は解釈すべきでしょう

それと
ホロコースト犠牲者 今も続く殺し合いが収まるように
聖コルベへのお取次ぎを願うための祈り

核災害の犠牲者 核による全ての災厄を防ぐために聖母へのお取次ぎの信心

これらを欠かさないようにしたいものです

わたしは明日のミサの個人の意向に上記を加えることにしました
348サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:29:06.74 ID:6iyofpsI
>>342
ルターは人効説でありカトリックそのものに聖書のみの信仰がない
よって原罪状態にある司祭の秘蹟は無効であるとした
そして実体変化のみというのは聖書に書いてないwから退けたってこと^^
349Johannes:2012/04/14(土) 16:33:32.78 ID:xaCtf/yT
>>384
(笑)はい.落第. 十年ロムっていろ. お前には何も教えない.
350Johannes:2012/04/14(土) 16:35:46.37 ID:xaCtf/yT
>>348 ←訂正
(笑)はい.落第. 十年ロムっていろ. お前には何も教えない.
351サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:37:43.56 ID:6iyofpsI
>>350
だから勝手にネットでピオ10シンパの受け売りしてもダメですから^^

海鼠君があこがれる秘教の要素はない^^

でこっちもしつもん

天地創造の具体的な根拠と理解を
カテキズムのような教会の公認の教えの元 説明してくださいね^^

引退に追い込まれた元神父とかの御託はいらないので^^
352サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:38:40.38 ID:6iyofpsI
海鼠坊主の思い込みなんてだーれも必要としていないからwww
353サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:47:20.17 ID:6iyofpsI
ハッタリかます拝み屋修行中の海鼠坊主は要らないね^^

日本が同じく聖母に捧げられているポーランドと 聖コルベでつながっている

そしてポーランドが分割され ホロコーストの対象にもなり 奴隷として扱われ
ユダヤ人迫害にも関与した
しかし同時に聖コルベが生まれた 彼もポーランド人

日本も聖コルベが愛し宣教され 同時にキリシタンの頃から信じるものの中心地で
同時に殉教者の血潮で祝福されていた
そこに原爆投下
被爆マリアの御像が示すとおり 天の御国の聖母も 御像を通じて人類がいまだ知らぬ
核の一撃を味わわれた
それも水爆につながるプルトニウム爆弾

ホロコーストにも 原爆投下にも すべての民の御母がそこにいた
艱難の雛形に聖母がおられ共に苦しんでくださった
聖コルベを通じて
御像を通じて

この意義は計り知れないほど大きく偉大です
354サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:49:02.82 ID:6iyofpsI
わたしは核災害の被害者のために
核災害を防ぐ執り成してとして

公教会は聖母マリアを公認すればいいと思うなぁ
司教団に手紙かいてみようかな
355サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:53:26.49 ID:6iyofpsI
しかしホロコーストと広島長崎はやっぱり重いです

ロザリオしてもすぐには心の重苦しさ 晴れませんでした
356サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 16:56:52.53 ID:6iyofpsI
広島の平和公園
キリスト教とか関係なしに 聖性を感じます
恐らく日本で一番しっかり 沢山の人が祈ってるからではないかと

だからあえてここで絡めるのをはばかりました

核実験場の周囲の島々
中国が占拠してるウィグル
シベリアの核のゴミ捨て場

多くの犠牲者がいます
彼らも聖母の庇護があると信じて お取次ぎを願います
357なるみん:2012/04/14(土) 17:38:04.45 ID:rofrjLEM
358なるみん:2012/04/14(土) 17:41:00.37 ID:rofrjLEM
359サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:45:03.13 ID:6iyofpsI
>>357
>公認の御出現と聖人の神学的著作は活用しますが

>>358
オカルトなるみん^^
360なるみん:2012/04/14(土) 17:45:19.54 ID:rofrjLEM
「聖母の取次って意味あるの」というスレがあるけど、
司祭も司教も信じてないのに、意味あるわけないじゃないですか。
警告されても昔からする〜して、警告通りになってから、
要求を受け入れるの繰り返し。ファティマの聖母の要求は一度も
文字どおりには満たされてません。
361サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:46:14.88 ID:6iyofpsI
>>358
犠牲者を怪談ネタにしてはいけません
362サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:47:15.64 ID:6iyofpsI
>>360
アムステルダムや秋田の聖母無視する人の言い分とは思えないですね
363サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:51:23.24 ID:6iyofpsI
ナルミさんの私的啓示紹介って 流れが分断されているのです

少なくとも1945年以降の流れを見れば 神の救いのご計画が僅かでも理解できるはず

キリシタン殉教の中心地で 聖コルベが布教され 聖人は祖国のアウシュビッツで
ホロコーストという艱難の雛形のうちで殉教された

そして長崎で 聖母は御像を通じて核の災厄を受けられた

聖母とそのしもべが 核とホロコーストの犠牲になった

この関連は重要です
364サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:52:48.56 ID:6iyofpsI
ナルミさんは歴史が苦手なのでしょうね

どっかのマイナーな福者や聖人の艱難予言の部分だけ切り取っても

365なるみん:2012/04/14(土) 17:53:56.22 ID:rofrjLEM
アムスは悪霊です。
366サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:57:18.36 ID:6iyofpsI
>>364
途中送信^^

ナルミさんは歴史が苦手なのでしょうね

どっかのマイナーな福者や聖人の艱難予言の部分だけ切り取っても
Lpと同じく不安を煽るだけ

救いの根幹を見ないから読む人の心に響かないのです

そして アムステルダムの聖母がなぜ 一致 すべての民の母 新しいマリア

など協調したかも理解できなくなります

ホロコーストのように 異質な隣人を憎悪させこの世から抹殺させようとする動きを乗り越えるためです

見える教会の信じるものだけの母 聖マリアではなく

ユダヤ人 ロマ エホバの証人 同性愛者 あらゆる障害者 アフリカ人など
御心に生きようとするすべての民の御母 新しいマリアの宣言です

あのお姿も事態が急迫していることを示すためです



367サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:57:56.89 ID:6iyofpsI
私もナルミさんのように

諸国の民の御母を紹介する必要がありそうですね
368サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 17:58:34.40 ID:6iyofpsI
>>365
堅信名をメンゲラ にするといいですね^^
ナルミさんはwww
369サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:09:33.84 ID:6iyofpsI
すべての民の御母」とは、1945年3月から14年間に渡って
オランダ・アムステルダムで起きた聖母出現の呼び名です。
イーダ・ペアデマンという婦人に聖母がご出現になりました。

イーダは聖母に導かれて、まるで黙示録のヨハネのように、多くの幻視と
メッセージを受けました。聖母は1945年3月25日から1959年5月31日まで、
実に56回もイーダ婦人に出現しています。

聖母はご自分を「すべての民の御母」と名乗り、ご出現の姿を現した御絵の普及を
願われました。そして、イエスに向かって聖霊の降臨を願う「すべての民の御母の祈り」を
伝え その普及を願い、さらに聖母マリアについての新しい、そして最後の教義になると
予告される「共贖者、仲介者、執りなし手」の教義としての宣言の成就を願われました。

また、多くの近未来の出来事を予告され、それらは成就しています。その中には、
イスラエルの建国、化学兵器の開発、東西冷戦、カトリック教会の現代化と
第二バチカン公会議の必要性、教皇ピオ12世の帰天、 人類の月面着陸、
黒人と白人の和解、自然災害の増加、社会の退廃と棄教の深刻化、共産主義の衰退、
湾岸戦争、キリスト教徒間の和解と一致、ユーロの形成などがあります。

また、ヨーロッパ・アメリカを中心とする主要な国々に対して、それぞれの国ごとへのメッセージも
与えられました。その中には、日本に対する短いメッセージも含まれています。
それは、「日本は回心するでしょう。」(1950年2月14日 メッセージ21より)というものでした。

そして、世界に最も必要なのは、「隣人愛」「真理」「正義」「誠実さ」であることを聖母は
何度も強調されます。
                                     (1947年1月4日 メッセージ11他より)

2002年5月31日、オランダ・ハーレム教区のプント司教様は、長い間の検討と熟慮を経て、
「すべての民の御母」の一連の出来事について、超自然の働きを認め、司教通達を出して
出現の認可を発表されました。

370サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:12:38.86 ID:6iyofpsI
>>369
これは完全に

聖母の忠実なしもべ 日本のために宣教に尽くされた 
聖マキシミリアノ・マリア・コルベの殉教

長崎への原爆投下
聖母の御像の被爆

アムステルダムの聖母によるすべての民の一致の呼びかけ

の流れですね
371サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:22:02.96 ID:6iyofpsI
また、ヨーロッパ・アメリカを中心とする主要な国々に対して、それぞれの国ごとへのメッセージも
与えられました。その中には、日本に対する短いメッセージも含まれています。
それは、「日本は回心するでしょう。」(1950年2月14日 メッセージ21より)というものでした。

>これは明快ですよね
>日本は日露戦争以降 勘違いして列強への道を歩んだ
>現代ではそのときはたさなかった 極東の長子の道
>弟や妹を守り世話をする役割を果たすのだと思います
372神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 18:24:44.48 ID:1rJfR8Pt
>>183
すでに木登りしてる調子に乗ってるバカ猿
373グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 18:29:36.80 ID:WyMUDjTk

中東のおばはんにそんな権威はありませんよw
374グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 18:37:12.87 ID:WyMUDjTk

ちょろっと田舎町に出てきて警告だけして何もしないで去ってく自称マリアより
マイケル・ジャクソンの方がよっぽど世界平和に貢献してるわw
マリア雑魚杉w
375Johannes:2012/04/14(土) 18:45:52.20 ID:xaCtf/yT

まあ カトリックの内輪の話だからね.

それにしても カトリックを詐称して自爆するキムチ・サロメはアホ過ぎる.
376サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:52:18.90 ID:6iyofpsI
なるみん 瞬殺^^
377なるみん:2012/04/14(土) 18:53:46.35 ID:rofrjLEM
アムスは今までの聖母出現の集大成預言。私だってあれくらいまとめられます。
奇跡なんて起きてないし。
378サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:56:46.54 ID:6iyofpsI
ご存知の方も多いと思いますが、涙を流された秋田の聖母像は、この「すべての民の御母」の
お姿を描いた御絵を基にして彫刻されました。
ですから、秋田の聖母像は、「すべての民の御母」の御像です。

聖体奉仕会の初期メンバーであった小竹姉妹と池田姉妹が、この「すべての民の御母」に
信心を持ち、御絵を大切にしていました。
1963年に聖体奉仕会に聖母像を安置しようとの計画ができた時、この「すべての民の御母」の御絵を
基にすることになったのです。そして、秋田市在住の日本人彫刻家・若狭三郎氏に製作が依頼されました。
こうして、秋田の聖母像は完成し、安置されました。涙の奇跡が起きたのは、それから10年以上後の
1975年でした。

秋田の一連の奇跡の出来事に関わられた当時の新潟教区長・伊藤庄治郎司教様は、秋田の出来事は
アムステルダムのメッセージが真実のものであることを証明するものであると確信されていました。
そのため、1988年6月24日、伊藤司教様はアムステルダムの小さな「ご出現のチャペル」を訪問され、
そこでラテン語と日本語によるミサを捧げられました。そのミサには幻視者のイーダ・ペアデマンも与りました。

伊藤司教様は、公認された秋田の超自然的な出来事を通して、天はアムステルダムのご出現の真実性を
保証することをお望みであるという、ご自身の深い確信を言葉にされました。

そのことを、伊藤司教の親友であり、バチカンのフィリピン前大使ハワード・ディ氏は次のように証言しています。

「伊藤司教は、秋田の出来事はアムステルダムのメッセージが真実であることを証明するものだと
確信しておられました。そして司教さまは、聖母の『共贖者・仲介者・執りなし手』という称号を確固と
擁護なさいました。もしアムステルダムのメッセージが本物でなかったとしたならば、天は秋田での奇跡を
容認しなかったでしょう。なぜなら、涙を流し、血を流した秋田の聖母のご像は『すべての民の御母』を
模したものだからです」

379サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 18:58:32.31 ID:6iyofpsI
>>377
奇跡は人の心を変えることです
見世物ではありません

そして教会は刷新され 全ての主の御心を生きる民に開かれました

第二バチカン以前ならヨハンネスのような仏教徒やナルミさんのような
念仏信者は地獄確定です
380サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:01:42.71 ID:6iyofpsI
1963年に秋田の聖母像を安置して以来、聖体奉仕会では、毎日、「すべての民の御母の祈り」を
礼拝の中で唱えることになりました。これは、現在まで受け継がれ、継続しています。
私が聖体奉仕会に1年間寄宿して滞在した1995年も、この祈りが唱えられていましたので、私も毎日唱え、
覚えることができました。現在、私はこの祈りを、お昼の短い祈りの中でお告げの祈りと共に唱えています。
また、道を歩く時や電車に乗っている時などに唱えるようにしています。短い祈りですので、どこででも簡単に
唱えられます。「すべての民の御母の祈り」を下記に記します。

「 主イエス・キリスト、御父の御子よ、
  御身の霊をあまねく全世界に今、つかわしたまえ。
  しかして聖霊が全ての民の心に宿り、
  退廃と凶災と戦争から、我らを守らしめたまえ。
  かつてマリアであられた全ての民の御母が、
  我らの擁護者であらんことを。アーメン。     」

この主イエスに聖霊の降臨を嘆願する素晴らしい簡潔な祈りは、現代世界の緊急で深刻な危機に対して
与えられた、力あるとりなしの祈りです。アムステルダムで聖母は、毎日この祈りを唱えるようにと願われています。

そして1973年、この祈りを毎日唱えていた聖体奉仕会で、秋田の奇跡の数々は起きました。笹川姉妹が
出現された天使と共に、この「すべての民の御母の祈り」を一緒に唱えたということも報告され記録されています。
そして、笹川姉妹に、教会と現代社会の堕落と滅びに関する緊急の警告のメッセージが与えられ、
「すべての民の御母」の御像が101回の涙を流しました。

大天罰と教会の退廃を警告した秋田の第三のお告げは、ロザリオの祈りの重要性を訴えています。
秋田のメッセージは、ロザリオの祈りの必要性を強調しています。私は、それと共に、この
「すべての民の御母の祈り」が、全世界の決定的危機からの保護と救いのために、とても重要だと感じます。
聖母はアムステルダムで、この祈りの必要性を何度も訴えましたし、聖母が「すべての民の御母」に
信心を持つ聖体奉仕会を選び、「すべての民の御母」の御像を選んで涙を流されたことは、そのことを示す
しるしだと思います。
381なるみん:2012/04/14(土) 19:04:47.45 ID:rofrjLEM
アムスは悪霊です。イーダさんは少女のころに悪魔憑きになりました。
382サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:05:09.86 ID:6iyofpsI
さて、アムステルダムでの御出現は1959年で終わりました。秋田の出来事の始まりは1973年ですから、
この間に14年ありました。この14年の間に、世界情勢はあらゆる側面で緊張を高めていきました。
東西冷戦の対立は極限的な緊張を迎えていました。世界は分裂したまま核兵器で向かい合い、
カトリック教会には、第二バチカン公会議直後の大きな混乱が起きていました。

聖母はアムステルダムから14年が経過し、危機的に変化した世界に対して、より切実な思いを持って、
秋田のメッセージを託されました。とても厳しい内容の秋田の第三のお告げは、このような社会と教会の
情勢の中で預言されました。その後に続く、すべての民の御母の御像の涙(1975〜1981)は、秋田の預言
緊急性と全世界の大胆な回心の必要性を訴えていました。

では、現在の状況は、それらの危険を回避した状況と言えるでしょうか?
私たちの教会と世界は、秋田の第三のお告げで受けた警告の成就を、回避できたのでしょうか?

冷戦の対立は終わり、ヨーロッパは和解と一致の時を迎えました。多くの共産主義であった国々では、
再びキリスト教信仰を取り戻す動きが生まれました。カトリック教会は、教皇ヨハネパウロU世のリーダーシップに
よって、混乱を乗り越え、大聖年の時を迎え、大聖年の恵みとあわれみの扉は開かれました。
れらの驚くべき和解の恵みの到来によって、新たにされた世界に向かって神のあわれみの御心は開かれ、
秋田の警告の成就は回避されたのでしょうか?

確かに、世界は以前より、より善に、平和に、正義に基づいて秩序づけられようとしています。人類の誠意ある
努力が、こられを推進しています。様々な摂理的な難問を抱える中で、確かに、世界は、過去より良いものに
向かおうとしています。それは、確かなことでしょう。

しかし現在、新しい秩序のもとに置かれた世界は、破壊的で狂信的なテロリストの集団におびえています。
冷戦は終わりましたが、核兵器の拡散の危険と緊張は、増していくばかりです。
383サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:05:59.48 ID:6iyofpsI
極端に世俗化した現代世界は、キリスト教のもたらす愛と正義と聖性の本質を、見失いかけています。
価値観の相対化の過度の尊重が、罪の認識と回心、真の救い、真理の発見から、人々を遠ざけています。
相対主義と世俗化の進行によって、信仰の形骸化と棄教の深刻化が世界的な問題になっています。
キリストがもたらしてくださった、”新しいいのち”の至上の価値が、見失われていこうとしています。

また、カトリック教会では、性的虐待問題が浮上し、教会と聖職者への疑いが強まり、混乱と分裂の危険が増大しています。
カトリック教会は、浄化の時を迎えています。

そして、未曾有の気候変動と自然災害が世界中で起きています。
人類の叡智による洞察が新しい地平へと開かれていく一方、様々な側面からの新しい地球的危機が増大していきます。

このような現在の世界にとって、秋田の預言的出来事の警告の重要性と緊急性は、現在も有効であると言えないでしょうか。

私は、このような“新しい危機の増大の時代”に、ロザリオの祈りと共に、すべての民の御母の祈りを絶えず祈り、
世界に聖霊の到来と充満を祈ることが、とても重要だと感じています。秋田の聖母マリアの涙は、すべての民の御母の涙です。
そのことを忘れてはいけないと思います。

ロザリオの祈りとすべての民の御母の祈りによって、私たちは、”秋田とアムステルダムの預言的使命”に、
聖体奉仕会と一致しながら、共に参与することができるでしょう。

「世界はどうしていいのかも分からず、途方に暮れています。
 ですから、聖霊が来てくださるためのとりなし手であるようにと、御父はわたしをお遣わしになったのです。
 なぜなら、世界は力によって救われるのではなく、”霊”(聖霊)によって救われることになるからです。 」  
                                        (1951年4月29日 メッセージ32より)
384サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:06:35.62 ID:6iyofpsI
>>381
>破壊的で狂信的なテロリスト

私的啓示テロリスト ナルミwww
385サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:08:28.63 ID:6iyofpsI
アムスの聖母はやはりすばらしいです

この聖母のお取次ぎと信じるものの祈りによって
第二次バチカンの刷新 全面核戦争の回避 冷戦状態の終結があったということです
386サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:13:02.49 ID:6iyofpsI
聖母は第二次バチカンの刷新により
見える教会と信じるものの母だけでなく

御心に生きようとしている全世界の国の民の母になってくださいました

現代の教会は 宗教 文化 民族 価値観だけで信じないものを断罪せず
御心に生きる人たちの存在を受け入れ そうではない人たちとも一致を求めるようになりました

世界を旅する教皇 福者ヨハネパウロ二世がそのお手本です

私たちも福者に習いましょう
387サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:14:45.88 ID:6iyofpsI
ナルミさんは大昔の私的啓示を信じて

第二次バチカン以前の信仰をすればいいと思います

しかしその信仰は
念仏 禊 祝詞をしているナルミさんを地獄に突き落とす教えですから
覚悟はしておくべきです
388なるみん:2012/04/14(土) 19:15:46.63 ID:rofrjLEM
認可したプントのクロス司教はバッスーラとメジュゴリエ擁護で有名でしたので信用できません。
389サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:17:43.83 ID:6iyofpsI
>>388
今では他の司教様 枢機卿様たちもアムスの御出現を認可しておられます

祈りの文言の かつてはマリアであった は訂正されましたけどね

この現実を認めましょう
390なるみん:2012/04/14(土) 19:17:52.34 ID:rofrjLEM
×認可したプントのクロス司教

○認可したプント司教とクロス神父は
391サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:20:32.02 ID:6iyofpsI
>>389
訂正後のお祈り 古いものも私的に唱えるのはかまいません

主イエス・キリスト 御父の御子よ
あなたの霊を今 全地の上に遣わしてください。
すべての民が堕落、災害、戦争から守られるよう
すべての民の心に聖霊を住まわせてください。
聖母マリア、すべての民の御母が
わたしたちの執りなし手でありますように。
アーメン

=====

教理省がこの祈りを認可したことで アムスの御出現も
認可されたことになります

392サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:22:21.69 ID:6iyofpsI
>>390
教理省 つまり聖座が認可してるのですから無駄な抵抗はおやめなさい
393サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:24:15.65 ID:6iyofpsI
>>390
聖母マリアと聖コルベ
共に艱難の雛形
ホロコーストと核兵器の災厄

共に味わわれた関係性は受け入れてくださいますか?
394サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:28:13.99 ID:6iyofpsI
http://www.de-vrouwe.info/sprachen/ja/gebetsbild-japanisch.jpg

「この絵を世界にもたらしなさい!
今、わたしはあなたの国だけにではなく
全世界について言っているのです。
世界は堕落の中にあります。
世界は次々と続く大惨事に苦しんでいます。
この世界は経済的にも物質的にも破滅に向かっています。
『まことの霊』の助けが来ないかぎり、
戦争は終わらないでしょう。
人びとを十字架のもとへ再び連れ戻しなさい!」
1951年11月15日 アムステルダムのメッセージ
395サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:28:56.57 ID:6iyofpsI
396なるみん:2012/04/14(土) 19:38:11.28 ID:rofrjLEM
アムスの一番の擁護者ポール・ニリッツァ司教はマフィアがらみで逮捕され3年の実刑を言い渡されたイエズス会司祭
397なるみん:2012/04/14(土) 19:40:33.64 ID:rofrjLEM
アムステルダムはエキュメニズムの大本営(WCC)の位置する場所。
アムス聖母はエキュメニズムと社会主義(共産主義の現代名)の推進者。
少し考えればプント司教が認めた理由がわかろうというもの。
わからなければ死んだ方がいいです。
398サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:41:02.65 ID:6iyofpsI
すべての民の御母の意味

多くの人はマリアが「マリア」という名前であることは知っていますが、
マリアがすべての民族にとっての母、自分たちの母であることを知りません。

すべての民の婦人のご絵を胸に抱きしめている南インドのこの回教徒の少女(65)は、
マリアが彼女の母親であることを発見したのです。

もし、人々がマリアを自分の母親として認めるなら、すべては変わります。
それまで単に「マリア」だった人を、今私は自分の母親と認め、愛するようになるのです。(66)

その結果、子供が母親にするように、すっかり自分自身を母マリアに委ねきり、
母マリアに倣いたいという気持ちが沸いて来るのです。
399サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:42:09.35 ID:6iyofpsI
>>397
数十人以上の司教様や枢機卿方の死を願うのかちら?^^
400なるみん:2012/04/14(土) 19:46:13.24 ID:rofrjLEM
Bishop Paolo Hnilica arrested mafia で検索
401サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:47:09.57 ID:6iyofpsI
>>396この司祭、フレーエ神父
O.P.(30)は、封印されたままのメッセージをローマに送りました。バチカン公会議や聖人教皇の生死を、
真実性の証拠として神が使われるとするなら、教会と世界にとってアムステルダムのメッセージがいかに
重要か、うかがい知れるでしょう。

もちろんその結果として、フィバース司教とその後継者だけがアムステルダムの出来事に関わるのではなく、
ローマの教理聖省も取り組むことになりました。司教区委員会による質問、調査は何年にも渡りました。

1974年5月、教理聖省はハーレム司教区のツワルトクルイス司教に一本の手紙を送り、
オッセルヴァトーレ・ロマーノには、「non constat de supernaturalitate」(現時点までは「超自然性は」
まだ「確定されていない」)という見解通達を掲載しました。

22年後の1996年、−国内外からの嘆願が功を奏し− 教理聖省にも相談したうえで、
アムステルダム司教区のヘンリック・ボーマス司教とヨゼフ・M・プント補佐司教は、マリアを
「すべての民の婦人」という称号のもとに、公に崇敬することを公式に許可されました。
402サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:49:10.44 ID:6iyofpsI
このことは通達によって公にされましたが、それはちょうど13年前の今日、1996年5月31日のことでした。

そこには次のようにあります。
「出現の超自然的特性とメッセージの内容に関して、現時点において教会は何の言及もなし得ない。
その件に関しては、各々が自己の良心に従い自由に判断することが許されている。『主イエス・キリスト 
御父の御子よ・・・』という祈りは、その祈りに含まれる『すべての民の婦人(御母)』という称号と共に、
すでに1951年に当時ハーレム司教区司教であったフィバース司教によって教会認可を得ている。
またこの称号のもとにマリアを公に崇敬することに対し、我々の側には何の懸念もない。」

今日の聖霊降臨の祝日に、このランクセス-ケルンアリーナで私たちがアムステルダムに来られた聖母について
このように公に語れるのは、アムステルダム司教区ヨゼフ・M・プント現司教が2002年5月31日に、アムステルダムの
ご出現に教会認可を与えられたからでもあります。
プント司教の通達には以下のように書かれています。
403サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:49:59.28 ID:6iyofpsI
>>400
司教の信仰に関する領導は事効的なものですよ?
404サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:51:39.39 ID:6iyofpsI
「すでに知られていますように、私の前任者であるH・ボーマス司教と私は、1996年にこの称号に対する
公的崇敬の許可を与えました。
その間、6年という月日が経ちましたが、私はこの信心が世界中の何百万人もの霊的生活に確固たる地位を
占め(33)、多くの司教方の支持を得ていることを確認いたしました。(34)
聖座の持つ責任を完全に認めつつ、その上で教区内で起きた、また起きている私的啓示の真実性について
良心にもとづいて態度を表明することは、第一に現地司教の務めです。

このため、私は以前の調査結果について、またそこから生じる疑問や反論について、今一度数名の神学者
および、心理学者の助言を求めました。また、自分の司教区内に『すべての民の婦人、御母』としての
マリアへの大きな信心活動をもつ司教数名に、霊的実りとさらなる発展に関する判断を求めました。(35)

これらの所見、証言、信心のもたらす働きをすべて考慮し、祈りと神学的考察のうちに熟考したうえで、
私はアムステルダムにおける『すべての民の婦人、御母』のご出現は超自然的なものに由来すると確認するに至りました。」
405サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:53:09.36 ID:6iyofpsI
>>397
聖母は宗教を混交せよなどといわれていません

念仏や祝詞 禊が大好きアナタとは違うので

アナタにとってはきっと福者マザーテレサもエキュなのでしょうね
406なるみん:2012/04/14(土) 19:54:45.26 ID:rofrjLEM
サロメが発狂した
407サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:54:58.27 ID:6iyofpsI
ナルミさんはゴシップ攻撃しか出来ないようです
408サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:55:23.35 ID:6iyofpsI
>>406
それはアナタの自己投影
409サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 19:56:27.08 ID:6iyofpsI
>>406
ニリッツァ司教ってだれ?www
410サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:00:22.76 ID:6iyofpsI
というわけでアタシは第二バチカンや現行教会を擁護する啓示を集めますん♪
411サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:01:00.82 ID:6iyofpsI
専門サイト
http://www.de-vrouwe.info/
412サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:04:09.33 ID:6iyofpsI
エンメリクも共同贖罪支持らしい
413Johannes:2012/04/14(土) 20:05:39.74 ID:xaCtf/yT
>>406
もともと精神異常者です.
414なるみん:2012/04/14(土) 20:06:07.10 ID:rofrjLEM
カルビ(マフィア)が82年にロンドン橋で吊殺体で見つかってから、ニリッツァ司教が200万ドルでカルビの盗まれたスーツケースを買い80年代半ばからメジュゴリエで資金洗浄を行っているのが発覚。
イタリアの裁判所は大司教に逮捕状を発行した。http://xcatholic.yuku.com/topic/2421
415なるみん:2012/04/14(土) 20:08:58.62 ID:rofrjLEM
サロメは日本語しか読めないのでかわいそ。せめて英語くらい読めれば、
知識がものすごく増えて、騙されずに済むのにね。
日本語の洗脳資料しか読めないのですもの。訳してあげてもあの調子だから無理だけど。
416サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:09:11.26 ID:6iyofpsI
>>414
だから何の関係が???
417サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:11:02.81 ID:6iyofpsI
>>415
認可とどう関係があるんですか???

ていうか強引にゴシップ持込ですかwww
418Johannes:2012/04/14(土) 20:11:34.04 ID:xaCtf/yT
>>415
統合失調症患者にとって宗教は好ましくありません。
419サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:13:16.77 ID:6iyofpsI
>>414
それ陰謀論サイトじゃん^^

全くwww
420サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:14:03.41 ID:6iyofpsI
ハッタリ海鼠坊主とオカルト怪談女の見事な不協和音www
421なるみん:2012/04/14(土) 20:14:12.30 ID:rofrjLEM
ニリッツァ司教は教会内メイソンです。メジュゴリエ、バッスーラ、アムステルダムを強力に擁護してきた人。
1984年にクレムリン宮殿でロシア奉献を一人で行ったと大ぼら吹いてカトリック世界をだました人。
そんなこと二重スパイじゃなければできないです。
422サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:16:59.93 ID:6iyofpsI
>>421
あのさwww
堂々と ヨハネパウロT世の不可解な死とかのせてる陰謀論サイトなんてwww

で具体的にアムスとの関係は?
423なるみん:2012/04/14(土) 20:18:07.82 ID:rofrjLEM
mimizun.com/log/2ch/psy/1034321957/
ポール・ニリッツァ司教:1984年3月25日、教皇様の司教をもって の世界奉献において、 ロシアのクレムリン宮殿で、マリアの汚れなき御心 へのロシア奉献の大役をお勤めになった。詳しくはここを開いてください。 http://homepage2.nifty.com/gloria/fatima2000.
424サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:18:40.49 ID:6iyofpsI
>>423
404 Not Found

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指定されたページは別の場所に移動している。
ページ名(ファイル名)が変更されている。
開設者がページを閉じた可能性があります。

425サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:19:18.32 ID:6iyofpsI
>>423
だからアムス公認との関係は?
426神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 20:19:58.39 ID:kinZjafN
ボスニア・ヘルツェゴビナのメジュゴリエの聖母出現は、第2バチカン公会議を擁護する聖母出現です。
427Johannes:2012/04/14(土) 20:21:36.93 ID:xaCtf/yT



嘘w悪口ww罵倒ww捏造www嘘www自惚れww <`Д´> ← 負け犬バンビーズのサロメ



428サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:21:43.22 ID:6iyofpsI
>>426
ナルミ逃げるなwww

メジュ関係ないからWW
429サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:22:01.07 ID:6iyofpsI
>>427
海鼠坊主も発狂^^
430サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:23:52.38 ID:6iyofpsI
アムスの御出現は教会公認の真正の聖母の啓示ってことですね^^
431( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 20:24:12.53 ID:xaCtf/yT

ネカマ・サロメの写真
http://usericon.nimg.jp/usericon/1950/19503130.jpg

キムチ・サロメの肉声
http://www.nicozon.net/watch/sm13042692
432サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:26:20.88 ID:6iyofpsI
海鼠坊主もナルミ援護に窮してますね^^

トンデモ陰謀論サイト引用じゃなぁ英語でもwww
433サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:29:53.94 ID:6iyofpsI
マリアはアムステルダムで、1953年12月3日に次のようなメッセージ
を与えられました。
「地獄の勢力が解き放たれます。それでも、彼らは『すべての民の婦人』を打ち負かすことは
できないのです。」
すなわちマリアは、全時代の全人類の母親という彼女の普遍的使命が問題になるときに、
つねに「婦人」と呼ばれるのです。

「人類は母に委ねられています。」(1951年8月15日)と聖母は思い起こさせてくださいます。
この称号に関して、すべての民の御母はたくさんの慰めの約束をされています。

「この称号において、婦人は世界を救うでしょう。」(1953年3月20日)
「すべての民の婦人は世界に平和をもたらすことが許されるでしょう。しかし、そのことを人びとは
この称号において願わなければなりません。」(1953年10月11日) 

聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。

聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。

このようなわけですから、持続的な世界平和、本当のエキュメニカル、聖霊における一致を神に嘆願し、
私たちに贈ってくださることができるのは、まさにすべての民の御母でしょう。
434サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:31:08.77 ID:6iyofpsI
>今日の教会において非常に重要

聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。
435なるみん:2012/04/14(土) 20:33:32.53 ID:rofrjLEM
秋田のメッセージはそれより20年前のテレサ・ムスコのメッセージのパクリです。
本家テレサ・ムスコのお告げのほうが重要です。秋田は飽きた
436サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:34:28.09 ID:6iyofpsI
>本当のエキュメニカル、聖霊における一致

これは公教会の真理を捨て 他宗教や他教派と混交することではありません
下記の聖母の御愛のように

『聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。』

わたしたち信者がすべての民族、人種り、どの宗教を信じている人であっても 御心を生きる人を
兄弟姉妹と考え そうでない人とも平和のうちに一致して行くことなのです
437サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:35:37.33 ID:6iyofpsI
>>435
そんなこと言い出せば
寝たきり福者さんだってパクリでしょフランスの奴のw

次元が低すぎwww
438なるみん:2012/04/14(土) 20:36:08.60 ID:rofrjLEM
439サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:37:30.96 ID:6iyofpsI
>>435
聖母は ユダヤ人 ロマ 同性愛者 あらゆる障害者 エホバの証人のような異端
そういった人たちの御母でもあると認めますか?
440サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:38:21.89 ID:6iyofpsI
>>438
だからその司教様がアムス公認とどう関係があるの???
441( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 20:39:03.95 ID:xaCtf/yT
>>439
認めねぇよ.アホ
442なるみん:2012/04/14(土) 20:39:28.02 ID:rofrjLEM
プントを洗脳したのよ。イエズス会士ですよ!!
443なるみん:2012/04/14(土) 20:41:59.32 ID:rofrjLEM
サロメはメゴの強力な推進者になると思います。
今はためらっていますがアムスのように偽認可されたら
一年中宣教するでしょう。
444サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:43:19.19 ID:6iyofpsI
>>438
これ何?www

Mary. Here in Amsterdam the Lady of All Nations said,
“A church and a people without a mother is like a body without a soul.” (May 31, 1965)
445サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:44:39.94 ID:6iyofpsI
>>443
あのさー
その司教様罷免も解任もされてないんじゃ?www
446サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:45:41.92 ID:6iyofpsI
>>443
聖座の認可を ニセ認可 なんていう人はさっさと念仏の寺で尼にでもなってくだしあwww
447サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:49:28.38 ID:6iyofpsI
ナルミさんもう支離滅裂ですん♪
448サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:49:52.93 ID:6iyofpsI
>>441
海鼠坊主ですからね^^
449サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:51:19.66 ID:6iyofpsI
>>442
あなたが引用したサイトでその司教様の福者教皇様のご葬儀のスピーチ載ってるんですけどwww
450神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 20:52:48.04 ID:kinZjafN
認めます!聖母はユダヤ人、ユダヤ教徒、聖母は洗礼を受けていません!
451サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 20:53:54.06 ID:6iyofpsI
>>450
ナルミちゃん面白くないですん♪
452( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 20:58:06.08 ID:xaCtf/yT
453サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:00:08.82 ID:6iyofpsI
>>443
メジュは別の啓示者で再調査中だろ
最初のコンビと別の人
454サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:03:11.76 ID:6iyofpsI
ラ・サレットも 啓示者に問題でても認可はされてますし

ファティマでも煉獄行った啓示者いるし

啓示そのものをいま再調査されてるんでしょうね
455( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 21:08:05.90 ID:xaCtf/yT


韓国人サロメ <丶`∀´>「 聖母は 性犯罪者の 御母 ニダ! 」

456サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:15:06.22 ID:6iyofpsI
>>455
ホンッと寂しいんだね 海鼠坊主はwww
457サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:19:05.53 ID:6iyofpsI
アタシはホロコーストで殺戮された人々は よほどの まさに宅間守級の悪党で無い限り
煉獄に迎えられたと信じます

日本の宗教的伝統の地獄とは実は煉獄だったり

ホロコーストの犠牲者達は 普通に暮らしていて ある日突然引き出されて 迫害のあげく
ガス室などですからね

彼ら被害者のとりなし手 聖コルベにお願いし
聖コルベの崇敬した聖母にさらにお願いするのがいいと思うな
458サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:20:40.77 ID:6iyofpsI
広島 長崎 ウイグル 南洋諸島 シベリアの名もない村々
核の災厄の犠牲者は とくに長崎の被爆された聖母をイメージして
とりなしを頼むのがいいと思います
459( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 21:24:09.43 ID:xaCtf/yT
>>439

韓国人サロメ <丶`∀´>「 聖母は 性犯罪者の 御母 ニダ! 」

460サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:26:07.40 ID:6iyofpsI
海鼠坊主はもはやただのネオナチですね^^
461なるみん:2012/04/14(土) 21:28:08.94 ID:rofrjLEM
ジャンヌ・ロワイエ読みたい人いますか。いればあっぷしますけど。
462サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:28:59.00 ID:6iyofpsI
ラ・サレト 嗚咽する聖母

http://fsspxjapan.fc2web.com/maria/Image38.jpg
463( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 21:29:00.32 ID:xaCtf/yT
>>460
韓人サロメが自分で 言った事ニダ >>439
464サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:29:40.85 ID:6iyofpsI
アタシもがんばって すべての民の御母などをうぷしますね!
465サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:30:43.04 ID:6iyofpsI
>>461
どんな素性の人間だそれwww

また見当違いの切れ端?^^
466Johannes:2012/04/14(土) 21:31:05.57 ID:xaCtf/yT
>>461
一休みした方がよいと思いますよ。
467神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:31:16.56 ID:I1QUoDKv
サロメさん、
前パッションの動画が上がってましたよね
あれによって何がどうなったのでしょうか?
468サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:31:50.92 ID:6iyofpsI
>>461
ナルミさん

問題の司教様 冤罪だったみたいですよ?^^
469サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:32:40.83 ID:6iyofpsI
>>467
ただの巡礼と福者の記録ですね

ナルミが勝手にキャプションつけただけ
470なるみん:2012/04/14(土) 21:32:52.89 ID:rofrjLEM
堕落と天罰の時代を預言した聖人 古い順
1、聖ニルス 20世紀〜
2、聖ビルジタ 1980年〜
3、福マザーマリアナ 20世紀〜
4、福エンメリック 20世紀半ば〜
5、尊ジャンヌ・ロワイエ 20世紀終わり〜2020年
471神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:34:01.76 ID:I1QUoDKv
ではウプ主のなるみんさん、教えてください
472サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:35:27.26 ID:6iyofpsI
>>470
ナルミさんが歴史を理解してないから 整合性すらないです

同時代の啓示
アムスや秋田の啓示

聖コルベのご生涯などをしっかり学んでから 過去の私的啓示を読むべきです
473なるみん:2012/04/14(土) 21:35:35.85 ID:rofrjLEM
年代をあげてる人の中ではロワイエが一番私たちに近いのです。
「2000で始まる世紀の最初の20年は天罰の介入なしに過ぎないでしょう」
あと10年ないのですよ!私は2038年と思ってましたが、もっと早くなるのかも
474サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:37:30.19 ID:6iyofpsI
ナルミさんはただ過去の聖人などの啓示を 説明もできずに

貼り付けるから 内容がこんがらがるのです

皆さんまず アムステルダムの啓示の解説に目を通してね

http://www.de-vrouwe.info/sprachen/ja/09_sigl_jap.pdf
475サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:38:58.23 ID:6iyofpsI
>>473
だから聖人の時代といまの時代は状況が変化しています

カトリックでは個人や人類の運命は変更できるんです

運命が予定的な解釈は痛んですん♪
476サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:39:23.70 ID:6iyofpsI
>>475
異端ですん♪ でした^^;
477Johannes:2012/04/14(土) 21:40:22.91 ID:xaCtf/yT

アムステルダム?

アムステルダムの糞聖母ニカ!?  あんなもの韓国人にくれてやれニダ(笑
478サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:41:06.79 ID:6iyofpsI
寝たきり福者さんの場合だって 教皇様がもっと慎重で注意深ければ
ホロコーストは起きなかったか ごく小規模だったかもですん♪

アムスの啓示によって多くの祈りが捧げられ 冷戦による核戦争は防止できました^^
479なるみん:2012/04/14(土) 21:41:26.74 ID:rofrjLEM
2038年はカトリックの聖人預言を調べてましたら、頻繁に出てくる年でしたので
凄く気になりました。最近では南アメリカの預言者がこの年を言いだしました。
ケネディ暗殺で有名になったジーン・ディクソンもこの年を言ってました。
預言の出所はカトリックの古い聖人の預言にあるのだそうです。
これから2020年あるいは2038年が危険な時期です。天罰で三日間の暗黒がくるかも。
480サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:41:37.69 ID:6iyofpsI
>>477
ナルミ支持のネオナチ発狂中♪
481神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:41:43.84 ID:I1QUoDKv
とりあえずイエスは自らの死を予言し、
手塚治虫のブッダの一番偉いのに死んじゃったやつみたいに死にました
で、それによって何らかの罪が許されたとあるのですが、
一体誰のどんな罪が許されたのでしょう?
482サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:42:15.25 ID:6iyofpsI
>>479
>ケネディ暗殺で有名になったジーン・ディクソンもこの年を言ってました。

オカルト信者確定ですん♪♪
483サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:43:01.58 ID:6iyofpsI
>>481
先にこっちで調べてん♪

わかりやすい入門コーナー
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/
http://www.pauline.or.jp/catechism/backnumber3.php

簡単な質問コーナー
http://www7.plala.or.jp/cmc/index.html
484神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:43:53.00 ID:I1QUoDKv
あまつさえイエスは最後まで死に渋っていて、
最後に強制的な尋問でイエスは自白を強要された、のは私の解釈ですが
なんか言いやがれこんちきしょう
485サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:44:35.23 ID:6iyofpsI
>>479
カトリックの聖書学は、自分の息子とともにサタンに打ち勝つこの婦人を
マリアであると認めるのに決して躊躇しませんでした。

アムステルダムでもマリアはこう言われています。
「私はこの足で蛇を踏み砕きました。いつもそうであったように、私は御子と一致していました。」(1951年8月15日)

「預言されているように、婦人はサタンに打ち勝つでしょう。婦人はその足でサタンの頭を踏み潰すでしょう。」(1955年5月31日)
486神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:45:02.19 ID:I1QUoDKv
いやいや、おかしいでしょう
答えて
487なるみん:2012/04/14(土) 21:46:15.11 ID:rofrjLEM
暗黒の三日間の預言 いろんな人がアップしてました
http://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/yogen.html
488サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:46:39.04 ID:6iyofpsI
>>486
イエスが全人類の罪を肩代わりして死んでくれたってこと^^

初心者コーナー見てねん♪
489サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:48:36.68 ID:6iyofpsI
>>487
さっさと主のいつくしみの信心やりなさい^^
490神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:49:16.22 ID:I1QUoDKv
違うよ、あんたらは解んないから答えられないの
長々意味の解らんレポート垂れ流しても
みんなはハッタリだってわかってるよ
で、例えばそれがなかったらどんな状態になるの?
そのサンプルは存在しないわけ?
491サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:50:23.90 ID:6iyofpsI
492サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:50:58.49 ID:6iyofpsI
>>490
道場破りはお門違いですよ^^

お帰りください^^
493神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:52:22.77 ID:I1QUoDKv
馬鹿野郎自信ねーんだったらやめちまえ
で、ソース長いんだけど
要点つまんでくれない?
494神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:53:53.00 ID:I1QUoDKv
おらおらセントラルドグマがら空きだ馬鹿野郎
495サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:54:16.21 ID:6iyofpsI
イエスは神が人間になって

神から離れさった人間を呼び集め

人間の神への背き 反抗を全て赦し 人間の命を元のように永遠にものにするため
人間の背きを償う 罪の引き換えとして十字架で死んだ

それを信じて神の元に返ると決心すれば救われる
そうしたのがクリスチャン
496サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:55:42.51 ID:6iyofpsI
>>490
キリストの身代わり信じず
神を愛さず こまっている人たちを無視するなら
死んだあと永遠に神と遮断され苦しむ

ま 自己責任だね^^
497神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 21:56:33.06 ID:I1QUoDKv
人間の背きの罪とは?
その実害とは?
どんなメカニズムで引き換えられたの?
498サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 21:57:53.05 ID:6iyofpsI
>>497
道場破りはお断りん^^

教会で聞いておいで^^
499Johannes:2012/04/14(土) 22:02:12.92 ID:xaCtf/yT

所詮 サロメは チヨセム人 ニダね.
500サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:03:48.63 ID:6iyofpsI
>>495
ROMのために

人間のそむきとは アダムとエワのときから始まった
神様の御心よりも自分の欲求を優先させる生き方

これによって 神とアダムらの愛によって結ばれた関係は切れて
人間を永遠の命にしていた神である聖霊も離れて 人間は苦しんで生きて
死んでしまうことになった
神との関係がない状態で氏ぬと 人間の意識である霊は肉体のように朽ちず
永久に苦しむことになる 

でも神のほうは人間を愛してるので 何とか人間を引き戻そうとし続けてる
そして全ての人間の背きを許し 愛の関係に戻すためにこの地上に派遣したのがキリスト
彼の死により 全人類はそれを信じて神を受け入れれば 元のような神との関係を復活させられるようになった
501なるみん:2012/04/14(土) 22:06:14.39 ID:rofrjLEM
サロメの間違った思想。

「聖母にお願いしておまかせすれば天国行きなので
2chでいくら遊んでてもかまわない。他人を罵倒しようが
嘘を書こうが、楽しく余生を過ごせればいい。
罪をちょっと感じたらごめんなさいすればいい」
502サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:06:48.02 ID:6iyofpsI
まぁ信じる気がない奴に説明するのは徒労ですけどね

ROMさんはそんなのばかりではないでしょうから
503サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:07:39.97 ID:6iyofpsI
>>501
宮崎康治ちゃん゚+。(*′∇`)。+゚さん メールブロックしたままなのに嘘ついちゃダメですん♪^^
504なるみん:2012/04/14(土) 22:08:49.35 ID:rofrjLEM
図星だろうが
505サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:09:56.22 ID:6iyofpsI
>>504
なにが?^^

ナルミちゃんが歴史苦手で 啓示が何を示してるのか全く理解してないこと??
506( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 22:10:14.22 ID:xaCtf/yT
ホント 図星だね(笑
507サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:12:05.93 ID:6iyofpsI
ナルミはもうちょっと歴史を勉強したほうがいいともう

カトリックでは未来は固定してるとは教えない

黙示録とか解釈をきちんと教会で学んだほうがいい
カトリックでは信者が勝手に聖書解釈していいとは教えないので
508( ゚д゚)、ペッ  サロメ:2012/04/14(土) 22:13:17.70 ID:xaCtf/yT

サロメの言う事を真に受ける馬鹿はいないニダ.
509神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:14:03.69 ID:RFdVssls
サロメが福音派三兄弟として鳴らした時期を知っている者は
サロメの変貌ぶりに仰天するであろうな
510サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:14:37.45 ID:6iyofpsI
>>497
おまえさん イスラエル自称なら
大贖罪とか過ぎ越しとかご存知だよな?

あれの子羊がイエズス
そして贖罪の適応範囲がユダヤ人から全人類に広がったわけ^^
511なるみん:2012/04/14(土) 22:14:40.84 ID:rofrjLEM
聖母は蛇の頭を踏み砕きます。これは真実なので異論ありません。
では「蛇の頭」だけでしょうか。蛇の胴体、尻尾を構成してるのはだれ?
サタンの体を構成している偽キリスト者は全員踏み砕かれます。
512サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:15:31.15 ID:6iyofpsI
>>509
無関係ですよアルミ堕天使さん^^
513神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:19:01.96 ID:I1QUoDKv
えええ、ちがうよ
確かにイエスは世界に信仰を広めるように弟子に伝えた
いや、弟子がそう考えたのかな?
でも最後までイエスは死にたがらなかったし
イエスを殺す儀式はやっぱりおかしい
514サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:22:10.50 ID:6iyofpsI
>>513
だからさー

イスラエルの過ぎ越しと 大贖罪の全人類版なわけ
そのイケニエがイエズス^^
キリスト教的には^^

ユダヤ教ならナザレのヨシュアはただの預言者だろうけど^^;
515神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:25:00.38 ID:I1QUoDKv
駄目だ、やっぱり集団レイプ殺人事件だわ
そういう事で。
ありがとー
516なるみん:2012/04/14(土) 22:28:48.35 ID:rofrjLEM
http://www.marie-julie-jahenny.fr/index.htm
あるとき、私はルシファーがイエズスに言うのを聞きました。
「私は教会を攻撃しよう。十字架を踏み砕こう。信徒を処刑し信仰の大きな弱さを刺激しよう。彼らは信仰を大いに否定しよう。私はいっときすべての主人になる。すべてが私の支配下になる。あなたの神殿とあなたの民全員が」
517サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:30:03.64 ID:6iyofpsI
>>513
過ぎ越しッつーのはユダヤ人がエジプト脱出をするとき 邪魔するエジプトの
ファラオに警告の意味で 神がエジプトの全部のういご 長男を家畜の
子供まで全部殺した故事のこと

そのとき神は ユダヤ人にイケニエの ういごの子羊トサツさせてその血を
家の入り口の鴨居と柱に塗らせて 目印にしてユダヤ人だけ災いからスルーさせた

まずココでイケニエの子羊がでる

大贖罪はこれもユダヤ人の罪滅ぼしの儀式で 毎年行う
大祭司が神殿の契約の櫃に 罪滅ぼしとして 子羊の血をかける

これがユダヤ人の罪を贖うやり方


キリスト教は ユダヤ人の罪滅ぼしを全人類に拡大した
イエスを神であると考え イエズスがイケニエとなって血を流す
それによって 神を信じる全人類がイエズスの十字架で流した地によって
全部の罪滅ぼしができて救われると考えた

こんな感じ
ユダヤ人の契約のバージョンアップよ
518神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:33:05.62 ID:I1QUoDKv
あ・・・無理
わけわかんね
519サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:33:16.55 ID:6iyofpsI
>>515
長文投下したんだぞwww
520サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:33:33.03 ID:6iyofpsI
>>518
イスラエルじゃないのかよwww
521サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:34:30.13 ID:6iyofpsI
>>518
流し雛の全人類対象なんだょイエズスはwww
522福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 22:36:18.95 ID:rofrjLEM
そのとき、大天使ミカエルがいいました。「サタンは1時期全てを所有し、完全に支配するでしょう。すべての善、信仰、宗教は葬られるでしょう。サタンと彼の民は勝利を喜ぶでしょう。
しかし、勝利の後で主は戻り、その民を集めて、悪に勝利し、埋もれた教会と十字架を墓から掘り起こすでしょう」
523サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:36:32.29 ID:6iyofpsI
>>516
普通に暗黒の三日間の間に世界中の原発が緊急停止で傷に爆発します
524サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:38:15.40 ID:6iyofpsI
>>522
暗黒の三日間は微妙ですよ

原発の中の光も見えないから 操作できずにみんな暴走
大爆発です

ナルミさんも千葉だから東海村の原発が直撃
525神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:38:15.78 ID:I1QUoDKv
そんな事はさせません
526サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:40:28.69 ID:6iyofpsI
原発も核兵器もない時代ですからね

核搭載の原潜とか事故りまくります
核積んでる攻撃機も墜落です
527サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:42:04.58 ID:6iyofpsI
ナルミさんも良く考えたほうがいい

原発爆発したら信仰の深い人も被爆します
528サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:44:35.46 ID:6iyofpsI
黙示録のニガヨモギだって 星が川に落ちたわけではないでしょ

だから予言は教会の教えを待つべきでそれから解釈しましょう

三日間は恐らくイエズスの死から復活の間の たとえです
529サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:46:04.87 ID:6iyofpsI
イエズスの教えが隠されてしまい

人々の心を暗黒が支配

やがてイエズスが復活 教えも光をとりもどす

こういう感じでしょう
530神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:47:04.75 ID:I1QUoDKv
危機感を持ちましょう
光なぞ私には見えませんよ
531神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 22:48:08.24 ID:rofrjLEM
1881年6月「司祭は道を踏み外し、誓いを破るでしょう。生命の書には変節者の氏名がずらっと書かれています。神の使徒への敬意がなくなり、群れ(信徒)は不注意になり戒めを守らなくなります。
それは聖務を尊ばなくなった司祭の責任です。群れは牧者の後に従います。これは大いなる悲劇です。司祭は聖務に相応しくない信じがたいほどの怠慢と憶病の故に厳しく処罰されるでしょう。
532サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:48:09.42 ID:6iyofpsI
>>530
もう突入してるのかwww
533サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:50:15.46 ID:6iyofpsI
>>531
1996年5月31日、ハーレム司教区、H・ボーマス司教は、
当時補佐司教であったJ・H・プント司教とともに、教理聖省と
話し合ったうえで、
「すべての民の御母」
という称号のもとに聖母を公に崇敬することに対する許可を与えられました*。

聖母はこの称号のもとに1945年から1959年にかけてアムステルダムの
イーダ・ペアデマンという、ごく普通の女性に出現されました。
聖母は、「すべての民の婦人」あるいは「すべての民の御母」として、
すべての人びとに知られ、愛されることをお望みになりました。

聖母は預言的ヴィジョンによって、今のわたしたちの時代の教会と世界の
状況を印象的に示されました。また聖母はメッセージの中で、神が御母を通して
世界を救われるご計画を明らかにされました。そのご計画の実現のために、
聖母は諸民族、諸国民に一枚のご絵とひとつの祈りを与えてくださいました。
534福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 22:55:08.70 ID:rofrjLEM
聖なる生贄の段に毎朝登る者たちに厳しい天罰が用意されています。私は拷問を受けにあなた方の祭壇に来るのではありません。私は他の誰よりもこのような心の者たちから100倍苦しんでいます。
わが子供たちよ、私はあなた方の大罪を許しますが、これら司祭たちにはどんな許しも与えられません。
535サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 22:56:08.52 ID:6iyofpsI
>>534
このご絵には、すべての民の婦人が地球の上に立たれている姿が
描かれています。

聖母は神の光に包まれて、救い主であられる御子
――聖母とは決して離れることができないほど深く結ばれている御子――
の十字架の前に立たれています。

聖母の手のひらからは、恵み・救い・平和を表す三筋の光が放たれています。
これらの恩恵を、執りなしを願うすべての人に、聖母は取次ぐことができるのです。

羊の群れは全世界の民を表しています。彼らは、この世界の中心である十字架を
仰ぎ見るまでは決して平安を見つけることはできません。
536福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:00:38.79 ID:rofrjLEM
「来るべき危機の責任は群れを治める者たちにあります。司祭と司教は広がっていく自由を楽しみそれを誤用するでしょう。赤い革命が勃発するでしょう」
537サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:01:07.46 ID:6iyofpsI
>>536
すべての民の婦人は、わたしたちを堕落、迫りつつある災害、戦争から守るために短い、
しかし大変力ある祈りを口述されました。
538サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:02:24.56 ID:6iyofpsI
しかし昨日今日と疲れたな^^;

明日はカキコミお休みしようかちら
539サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:03:23.22 ID:6iyofpsI
>>536
>赤い革命が勃発するでしょう

完全に20世紀のことでスねwww
540福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:03:26.35 ID:rofrjLEM
1902年11月27日「私の福音と関係ない弟子が霊魂の敵の影響を受けて見るも不快な言葉を含むミサを作ろうとしています。司祭の信仰が試される決定的な時がくれば第二の時期にそれが祝われるでしょう。
第一の期間は私以来の司祭職のそれ。第二の期間は信仰の敵が第二の祝いの書を強制する迫害間です。これら汚れた霊魂は私を十字架につけて新しいメシアの王国を待望する者たちです。
541福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:05:44.22 ID:rofrjLEM
聖なる司祭の多くがこの書を拒否し、呪いの言葉で封印するでしょうが、悲しいことに受け入れる者たちがいます。彼らはこの憎むべき汚聖の道をやめないでしょう。
彼らはすべてのものを妥協させ、聖なる教会、司祭、私の子供たちの信仰を崩します。司祭は散らされます。新しい秘跡、新しい説教師、新しい神殿、新しい洗礼、新しい宗団」
542サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:10:52.76 ID:6iyofpsI
>>541
「この時代の民よ、どうかあなた方が《すべての民の婦人》の保護のもとにあることを
知ってください。
執りなし手として婦人を呼び、すべての大惨事が回避されるように願いなさい。
この世から堕落を追放してくれるように願いなさい。堕落から災害が生じます。
堕落から戦争が起こるのです。わたしの祈りを通してあなたがたはこれらすべてのことから
世界が守られるように願わなければなりません。
この祈りが神のみ前でどれほど力強く、重要なものであるかをあなたがたは知らないのです」(1955年5月31日)
543サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:11:40.53 ID:6iyofpsI
>>540
それは啓蒙主義のことですね^^
当時の時代を考えましょう
544福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:19:38.01 ID:rofrjLEM
マリー・ジュリーの預言出てますね。http://hoarun.web.fc2.com/mjj.html
ジャンヌに戻ります。でも、明日ね。今日は寝ます。
545福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:23:03.53 ID:rofrjLEM
でもネットの日本語訳って下手糞ですね。読むに堪えないちゅーか。人のこと言えないけどw

546神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 23:26:41.53 ID:WyMUDjTk

2千年前から終末待望してよく飽きねえなw
紀元2世紀中ごろにモンタノスが最後の審判が数十年以内に到来し小アジアのプリュギアに
千年王国が到来するぞーーー!!とアホどもをプリュギアに終結させたが何も起こらず
失望した信徒たちは霧散。数世紀ごとに同じことやってやがるwwwwww
終 末 な ど な い 。
これを太古より証言しているグノーシス派だけが真実と言うことに気付けばいいのに。
547最後の聖戦 ◆/bVPRrlaFM :2012/04/14(土) 23:27:13.12 ID:WyMUDjTk

↑俺だよおれおれ
548福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/14(土) 23:27:23.94 ID:rofrjLEM
グノー態度悪いですよ。
549神も仏も名無しさん:2012/04/14(土) 23:28:42.21 ID:WyMUDjTk

誰だよ。
アホのなるみ?
550のだめ:2012/04/14(土) 23:29:21.27 ID:xaCtf/yT
千秋先輩と違いまつよ
551サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:30:13.81 ID:6iyofpsI
>>545
陰謀論堂々と打ち出してるサイトに気がつかないナルミにいえないと思う^^

完全に自動翻訳頼りだろ^^
552サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/14(土) 23:35:33.53 ID:6iyofpsI
相変わらず逮捕冤罪司教のことから逃げまくるナルミwww
553神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 00:07:30.30 ID:FQEbEwKt
サロメはカトリックに、アルフクは正教会に、我さんはイスラームに
シオンはアフマディーヤに、シモンはフリーメーソンに
なるみんは熱が冷めるとリベラルに
554福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:11:40.65 ID:BLAh70gM
私は保守です。おたーはリベラル以下のうんち
555サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:11:40.68 ID:rASRwGbD
>>553
ナルミは浄土宗で出家
556サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:12:07.20 ID:rASRwGbD
>>554
おい^^
冤罪司教さんに謝罪しなさい^^
557福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:14:27.25 ID:BLAh70gM
どの聖人も第二バチカンを預言して異端視してるのですよね。
マザーマリアナなんて500年近く前から預言。すごいです。
私たちみたいな正統信仰を異端者、背教者と詰ってセクハラする
教会泥棒の大異端は死んでください。
558サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:16:58.46 ID:rASRwGbD
>>557
時代性を重視しないとダメですん♪^^
それと公認された聖母の啓示が基準ですん♪

『聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。』

byアムステルダムの聖母の啓示
559福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:18:19.94 ID:BLAh70gM
でも、まだ聖人が預言した最悪の段階には来てません。
反キリストの前触れになる反教皇が出ないと。
教皇空位派の意見ですとヨハネ23世から反教皇なのですが
そうかなーと私は疑問なの。
ヨハネスさんはどう思ってらっしゃるのかしら。

560サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:18:35.93 ID:rASRwGbD
>>557
ナルミさんは念仏や禊や祝詞奏上する人ですが

コルコタの福者テレサは異端ですか?
561サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:20:07.52 ID:rASRwGbD
>>559
それ以前に仏教徒のヨハンネスや念仏のナルミさんは地獄確定ですよね

第二バチカン以前の教えならwww

っていうかナルミって本当にカキタレなのかも^^
それで念仏かもね
562福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:21:55.73 ID:BLAh70gM
悪魔の煙の段からジャンヌの預言を続けます。でも訳してないので明日ね―
簡単に要約しますと、悪魔の煙に気付いた時にはもう手遅れで羊泥棒がすり替わって
カトリック教会を称するのです。そこではヴェスタの処女たちが預言者になって
霊からのお告げをして、神学博士がそれら異端を公認するのです。
563サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:23:58.70 ID:rASRwGbD
>>562
ナルミさん逃げまくり^^アムステルダムの聖母がナルミさんを踏み潰しました^^

======

マリアはアムステルダムで、1953年12月3日に次のようなメッセージ
を与えられました。
「地獄の勢力が解き放たれます。それでも、彼らは『すべての民の婦人』を打ち負かすことは
できないのです。」
すなわちマリアは、全時代の全人類の母親という彼女の普遍的使命が問題になるときに、
つねに「婦人」と呼ばれるのです。

「人類は母に委ねられています。」(1951年8月15日)と聖母は思い起こさせてくださいます。
この称号に関して、すべての民の御母はたくさんの慰めの約束をされています。

「この称号において、婦人は世界を救うでしょう。」(1953年3月20日)
「すべての民の婦人は世界に平和をもたらすことが許されるでしょう。しかし、そのことを人びとは
この称号において願わなければなりません。」(1953年10月11日) 

聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。

聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。

このようなわけですから、持続的な世界平和、本当のエキュメニカル、聖霊における一致を神に嘆願し、
私たちに贈ってくださることができるのは、まさにすべての民の御母でしょう。
564福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:26:17.61 ID:BLAh70gM
高位の聖職者とベスタの処女との夜会から男の子が生まれます。
それが反キリストになります。反キリストはローマを武力制圧して
教皇座を奪います。大天使ミカエルに反キリストと決戦する最高指令が
下ります。ここで大戦争と大変動が起きて、三日の暗黒に頂点を迎えます。
565サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:26:59.49 ID:rASRwGbD
>>563
ていうか
アムスの聖母は話だけだったから
自分が黙想で示されたことと一致しててすんごい感動



聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。

>ヨハンネスも愛してるよー^^
>なるみも^^
566福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:29:42.47 ID:BLAh70gM
まだ反キリストが現れてないのです。ベネディクト教皇はどんなに邪悪な目をしていようとも
反キリストではありませんし、反教皇でもないでしょう。教会の未来をとても案じて、
元に戻したいと苦しんでおられるのではないでしょうか。でもそれは悪魔の煙にとっては
変節であり許されないことですから、年内にかなり危険だと思います。
567サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:30:45.06 ID:rASRwGbD
私も最近までは 劇的な変動とかに興味が偏っていた

だからナルミの気持ちも少し理解できる

でも聖母は私に黙想の中で本当に必要なことを示してくださった
568サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:32:04.63 ID:rASRwGbD
>>566
あなたがどう考えようとそれは自由

でもサタンは聖母には絶対にかないません

そして現代の教会は聖母の御心と一致しています
569サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:34:20.83 ID:rASRwGbD
私たちは天の福者 マザーテレサのように

小さな行いを

大きな愛を込めて行う

それを心がければ良いのです

警告は警告であり

未来は予定も確定していません

教会によって公認された預言では

聖母と教会と そして天主と一致すればよいと教えています
570サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/15(日) 00:36:09.00 ID:rASRwGbD
聖母を越える聖人がいるでしょうか?

いまの教会より自分の預言を信じろ 従えと要求する
聖母がおられるでしょうか?

教会は艱難にあいますが
同時に聖母や天の聖徒 そして天主ご自身が守り導いておられます
571アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:37:18.30 ID:rASRwGbD
聖母は誰もが一日に少なくとも一度はこの祈りを祈るようにと願われています。
「世界が変わるということをわたしが保証します」(1951年4月29日)

すべての民の御母として、聖母はこの世界に一致と平和をもたらすために
御父と御子によって遣わされました。また、「この称号のもとに、この祈りを通して、
世界を大きな世界災害から守ることが聖母には許されているのです」(1953年5月10日)。
572福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:38:43.76 ID:BLAh70gM
それで、昨日夢に出てきたアレクサンドリーナ・マリア・ダ・コスタに
受難の力を学び、自分のものにしようと私は思いました。
アレクサンドリーナの信仰はロザリオは当たり前ですが、
特に「十字架の道行」です。主の受難を日々に友にする、どんなつらいことも
受難の主に心を合わせて乗り越える。その力がこれからとっても大切になると思うのです。
573宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 00:39:17.14 ID:rASRwGbD
なんかさー^^

ナルミの家に煙が侵入してるだけだと思うなwww

蚊取り線香の炊きすぎとかwww
574宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 00:40:07.91 ID:rASRwGbD
>>572
教会に従わない人間の信心業は無益であり

サタンの益になるだけです
575宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 00:41:15.53 ID:rASRwGbD
ナルミさんの生き方は 受難を喜ぶのではなくて

被虐を楽しんでるだけだと思う

死にたい 死にたい の一種
576アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:42:11.34 ID:rASRwGbD
>>572
。それだからこそ、すべての民の婦人はご絵と祈りを普及するための大規模な
世界的運動を切に願われているのです
。「どうかあなたがたにできるすべての手段を使って援助し、各自がそれぞれのやり方で
この普及のために心を配ってください」(1952年6月15日)
577Johannes:2012/04/15(日) 00:44:20.96 ID:rnp+GUUe
暗黒の三日間については何も分りません。想像さえ出来ません。
カトリックは聖性を損ないつつ退廃速度に歯止めが掛かっていない事は事実です。
ローマと教会が変節と背教に身を汚しているのだから、盲目な従順は身の破滅となるでしょう。
私は教会の聖性の回復を祈りますが、既に関りたいとは爪の先ほども思いません。
578福者マリー・ジュリー・ジェニー預言:2012/04/15(日) 00:44:36.60 ID:BLAh70gM
ジャンヌが終わりましたら、預言を終了して、聖痕者たちの信仰を御紹介します。
アメリカの聖痕者マリー・ローズ・フェロンを御紹介したいと思います。
素晴らしい方です。
http://marieroseferron.catholicweb.com/

579Johannes:2012/04/15(日) 00:47:45.51 ID:rnp+GUUe
2012年(今年)は不吉な年となるかも知れません。
580アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:47:53.70 ID:rASRwGbD
>>578
「『かつてマリアであった』とは、大勢の人はマリアをマリアとして知って来たという意味です。
しかし、私はこれから始まる新しい時代の幕開けに、すべての民の婦人となることを
望んでいます。これなら、誰にでも理解できます」(メッセージ34)
581アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:50:43.72 ID:rASRwGbD
>>577
君が望むものは公教会にはかけらもないよ?w

残念ながらピオ10にもないし

ピオ10では君やナルミは地獄が確定してるし

公教会には秘教的な要素は皆無だし^^

>>578
聖痕も愛がなければ単に見苦しいだけ

テレサ・ノイマンがその代表
582アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:51:49.47 ID:rASRwGbD
>>578
ちなみに
カトリックで公認された聖痕って
聖ピオ神父とアッシジの聖人だけらしいですよ?
583Johannes:2012/04/15(日) 00:54:09.57 ID:rnp+GUUe
その通りだ。
カトリック教会は既に悪魔とサロメのものとなった。
これほどはっきりした印を見逃すほど愚かではない。
俺はお前達のものとなった教会へ近付くことはない。
584アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 00:55:26.41 ID:rASRwGbD
>>578
229 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 00:28:29.59 ID:f33k4WGC
「近頃わたしが不思議に思うのは、無分別な霊魂がたまたま心を静めている時に何らかのビジョンや声に接すると、
それをすぐ神からのものとし、「神がお示しになった」とか「悩みに答えてくださった」と結論することである。
しかしこれは単に自問自答しているに過ぎない。」

「悪魔は私的啓示に余りにも自由に習慣的に入り込むので,私はそれらにおいてだまされないと言うことは,
それらを拒否しようと努力し続けない限り,人間には不可能であると考える。
それほどの見かけ上の真理と安全を悪魔はそれらに与える。」

「悪魔的霊の力は非常に遠くまで及ぶ。
彼はペスト,地震,天罰,死などを高い確実性を持って予告することが出来る。
予告されていたことが成就したとしても,私たちはだからといってこれを天主からの起源が証明されたと考えてはならない。
しばしばこれらは悪魔の介入以外の何ものでもない。」

「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ているとき,悪魔は大変喜ぶ。
このような態度は妄想を示唆する多くの機会を与え,出来るかぎり信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
そのような霊魂は乱暴になり,多くの誘惑に頻繁に堕ち,見苦しい服装をする。」


「信仰のもといをなすものについて啓示されるべき箇条は、すでに教会によってことごとく示されている。
それ以上に新たにわれわれに啓示されることは、そのまま受け取ってはならないばかりではなく、
そこに含まれている様々の事柄をも認めないように戒めるべきである。
たとえすでに啓示されていたことが、改めて示されても、信仰の純粋さを保つために、
それが私に啓示されたから信ずるというのではなく、
教会にすでに啓示されていることであるからというのでなくてはならない。」 (十字架の聖ヨハネ 『カルメル山登攀』)
585Johannes:2012/04/15(日) 01:00:34.45 ID:rnp+GUUe
教会に神はいない。天使も聖人もいない。
あらゆる汚れた霊がテーブル祭壇と司祭信者の周りを飛び交っている。
子どもだった頃の霊感はもうなくなってしまったが、その程度の事は今でも分る。
それが分っていてリスクを取ったところで得るものは皆無である。
俺は馬鹿ではない。
586アムステルダムの聖母の啓示:2012/04/15(日) 01:02:06.20 ID:rASRwGbD
>>585
やっぱりお前は通院すべき^^
587Johannes:2012/04/15(日) 01:04:06.08 ID:rnp+GUUe
統合失調症患者の診察を真に受ける馬鹿が何処にいるだろうか。
588宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:05:08.78 ID:rASRwGbD
>>587
ミック叩き信じてる君は確実に病人^^
589Johannes:2012/04/15(日) 01:10:25.30 ID:rnp+GUUe
本物のキチガイは自らに気付かずにキチガイと言って来る者をキチガイだと思うものだ。
590゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 01:12:17.18 ID:WB8tjdbi

サロメの信仰

215:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :sage:2012/04/15(日) 01:01:08.63 ID:rASRwGbD (7) ID AA レス ミガワリ
天下泰平
五穀豊穣
家内安全
商売繁盛

591なるみん:2012/04/15(日) 01:15:43.06 ID:BLAh70gM
どこかで読んだのですが、
悪魔教徒はドラッグの力を借りて不眠不休で仕事をするそうです。
サロメなんてその典型。
私はもう寝ます。ヨハネスさんも寝ましょ。
592宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:16:48.51 ID:rASRwGbD
>>590
ワタシのためじゃなく
みんな のためにね^^
593宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:17:11.58 ID:rASRwGbD
>>591
またネットのネタ記事乙^^
594宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:18:02.78 ID:rASRwGbD
>>589
ミック叩き信じてるヨハンネスは完全に同レベルよ^^
595Johannes:2012/04/15(日) 01:22:04.64 ID:rnp+GUUe
>>591
はい。そうします。 
就寝前の一曲は私の好きなドビュッシーのアラベスクです。
http://www.youtube.com/watch?v=Qc3zHVcCMcQ&feature=related
※演奏速度が速すぎるのはよくないのですが、録音の音質は良好です。
596宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:25:06.01 ID:rASRwGbD
というわけで もうちょいですね いろいろな意味で^^

みんなROMに徹しているご様子^^
597宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:34:44.16 ID:rASRwGbD
>>590
永遠なる御父

皆が幸せに 生きやすくなりますように

天下泰平
五穀豊穣
家内安全
商売繁盛

成就させてください

御子イエズスの御名によって祈ります
聖母マリア おとりなしください

アーメン

>自分も恵まれるよん♪
598神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 01:41:33.99 ID:J18yYIIh
サロメさん、
プロ→カトへ思案中の方がいらっしゃいますね。

洗礼者・改宗者が一人でも増えますように、離教する方が減りますように、
共に心を合わせて祈りましょう。

今から寝る前にその意向をもってロザリオ1環します。
今週のミサやロザリオの意向は、そのことを特にお願いします。

「また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
わたしの天の父はそれをかなえてくださる。
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
わたしもその中にいるのである。」 (マタ18:19-20)

心強いです。














599宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:42:58.52 ID:rASRwGbD
>>598
ok^^

その方が一番よい場所で輝くことが出来ますように祈りますん♪^^
600神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 01:47:30.86 ID:J18yYIIh
>>599
はい、そうですね!

ロザリオと、「絵で見るロザリオ」(ドンボスコ社)と懐中電灯を用意しました。
では、電源切ってロザリオします。

サロメさんにもみなさんにも主の平和。
おやすみなさい。


601神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 01:49:59.23 ID:yAX/ywww
>>546
> 終 末 な ど な い 。

地球に終末はあると思う。
その時までに、人類が地球離脱に成功していなければ、
それは人類の終末になると思う。

まあ、それ以前に終末を迎えてしまう可能性も、なくはないですが。
602宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:51:43.89 ID:rASRwGbD
>>600
主の平和\^^
あたしもねよ^^
603宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:54:02.64 ID:rASRwGbD
私個人の大収穫

聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。


聖母は誰もが一日に少なくとも一度はこの祈りを祈るようにと願われています。
「世界が変わるということをわたしが保証します」(1951年4月29日)

すべての民の御母として、聖母はこの世界に一致と平和をもたらすために
御父と御子によって遣わされました。
また、
「この称号のもとに、この祈りを通して、世界を大きな世界災害から守ることが聖母には許されているのです」(1953年5月10日)。
604神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 01:56:44.03 ID:9F0YvDQY
終末は起きないと思うけど
何があるかわからん
千年に一度の地震を生き、地球の終わりを見て、神が雲に乗って
やって来るなどトンでも体験
それらをすべて今生きてる人類が体験したら
それは妄想だと疑うべきだと思う
605宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 01:58:30.41 ID:rASRwGbD
>>603
主イエス・キリスト 御父の御子よ
あなたの霊を今 全地の上に遣わしてください。
すべての民が堕落、災害、戦争から守られるよう
すべての民の心に聖霊を住まわせてください。
聖母マリア、すべての民の御母が
わたしたちの執りなし手でありますように。
アーメン
606宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 02:03:47.40 ID:rASRwGbD
一日一生で生きようよ^^

常在終末^^
607゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 02:08:29.58 ID:WB8tjdbi
ウザいから早く寝ればいいのに。


602:宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :sage:2012/04/15(日) 01:51:43.89 ID:rASRwGbD (32) ID AA レス ミガワリ
>>600
主の平和\^^
あたしもねよ^^
608神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 06:53:28.11 ID:wQ/Hoikj
世界の終末はないとバチカンがいってた
609神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 07:36:55.07 ID:J18yYIIh
カトリック教会<毎日のミサ>

2012/4/15  復活節第2主日(神のいつくしみの主日)

<集会祈願>

救いの源である神よ、
あなたは恵み注いで、信じる民をふやしてくださいます。
洗礼によってあなたの家族に加えられた人々を顧み、
永遠のいのちの喜びで満たしてください。
聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、支配しておられる御子、
わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

<拝領祈願>

すべての人の父である神よ、
過越の神秘によって新たにされた人々が、
不滅のからだに復活し、
あなたの栄光をたたえることができますように。
わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。
610神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 07:37:33.35 ID:J18yYIIh
<毎日のみことば>

第一朗読  使徒たちの宣教 4:32-35

第二朗読  使徒ヨハネの手紙 一 5:1-6

(愛する皆さん、)
イエスがメシアであると信じる人は皆、神から生まれた者です。
そして、生んでくださった方を愛する人は皆、その方から生まれた者をも愛します。
このことから明らかなように、わたしたちが神を愛し、
その掟を守るときはいつも、神の子供たちを愛します。

神を愛するとは、神の掟を守ることです。
神の掟は難しいものではありません。
神から生まれた人は皆、世に打ち勝つか。
イエスが神の子であると信じる者ではありませんか。

この方は、水と血を通って来られた方、イエス・キリストです。
水だけではなく、水と血とによって来られたのです。
そして、“霊”はこのことを証しする方です。
“霊”は真理だからです。


611神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 08:05:32.29 ID:RnRqkrHK
福音朗読  ヨハネによる福音書 20:19-31

その日、すなわち週の初めの日の夕方、
弟子たちはユダヤ人を恐れて、自分たちのいる家の戸に鍵をかけていた。
そこへ、イエスが来て真ん中に立ち、

「あなたがたに平和があるように」

と言われた。
そう言って、手とわき腹とをお見せになった。
弟子たちは、主を見て喜んだ。
イエスは重ねて言われた。

「あなたがたに平和があるように。
父がわたしをお遣わしになったように、
わたしもあなたがたを遣わす。」

そう言ってから、彼らに息を吹きかけて言われた。

「聖霊を受けなさい。
だれの罪でも、あなたがたが赦せば、その罪は赦される。
だれの罪でも、あなたがたが赦さなければ、赦されないまま残る。」
612神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 08:07:45.24 ID:RnRqkrHK
十二人の一人でディディモと呼ばれるトマスは、
イエスが来られたとき、彼らと一緒にいなかった。
そこで、ほかの弟子たちが、「わたしたちは主を見た」と言うと、トマスは言った。

「あの方の手に釘の跡を見、この指を釘跡に入れてみなければ、
また、この手をそのわき腹に入れてみなければ、
わたしは決して信じない。」

さて八日の後、弟子たちはまた家の中におり、トマスも一緒にいた。
戸にはみな鍵がかけてあったのに、イエスが来て真ん中に立ち、

「あなたがたに平和があるように」

と言われた。
それから、トマスに言われた。

「あなたの指をここに当てて、わたしの手を見なさい。
また、あなたの手を伸ばし、わたしのわき腹に入れなさい。
信じない者ではなく、信じる者になりなさい。」

トマスは答えて、「わたしの主、わたしの神よ」と言った。
イエスはトマスに言われた。

「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである。」・・・

これらのことが書かれたのは、あなたがたが、
イエスは神の子メシアであると信じるためであり、
また、信じてイエスの名により命を受けるためである。

613神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 11:33:42.11 ID:yAX/ywww
>>608
> 世界の終末はないとバチカンがいってた

だから、そのコメントは科学的ではありません。
終末はあります。

今の天文学・地質学的予見が正しければ、何十億年後かに
太陽は巨星化して、地球を飲み込みます。
その時が地球の終末、人類の終末です。
614神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 11:38:25.72 ID:yAX/ywww
このように、終末は明らかに存在します。
それをない、など、非科学的です。

ローマ教皇庁は、相変わらず非科学的なことばかり、のたまいます。
615゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 11:39:32.43 ID:WB8tjdbi
>>613
> その時が地球の終末、人類の終末です。


それは地球や人類であり、世界の終末ではないよ。
世界は何億年でも永久に続く。
616神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 11:57:59.85 ID:yAX/ywww
>>615
人類にとっては、人類の終末も世界の終末も同じこと。
617゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:01:37.47 ID:WB8tjdbi
>>616
死は幸せへの入り口。
君は勘違いしてる。
618神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:01:45.51 ID:yAX/ywww
物理的な世界の終末もあるかもよ。
わからないけど、一部の物理学者の予見が正しければ、
宇宙は膨張した後、収束に向かうという。
そして、再びビックバンの前段階のごとく、一点に集まってしまうとか。

世界中、この銀河含めて、全てのものが押しつぶされてしまうでしょうね。

あるいは逆に永久的に拡散して、霧のように消えていくのでは・・・という説もあります。
619神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:04:59.62 ID:vCHiqJW6
そして世界はまた始まる
620神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:05:59.09 ID:yAX/ywww
>>617
> >>616
> 死は幸せへの入り口。

その根拠は?
621神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:07:11.16 ID:vCHiqJW6
>>920
生が苦だからです。
622゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:07:39.83 ID:WB8tjdbi
死は不幸、この前提が間違い。
自然な死、特に老衰は幸せへの入り口です。
623゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:08:22.22 ID:WB8tjdbi
>>620
肉体という足枷が無くなりますから。
624神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:09:11.15 ID:yAX/ywww
>>622
> 死は不幸、この前提が間違い。
> 自然な死、特に老衰は幸せへの入り口です。

死後の世界が実在する、ことの証拠が必要ですね。
それを出して欲しい。
625゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:11:14.31 ID:WB8tjdbi
>>624
証明する必要ないです。
君が信じないなら、それで構いません。
626神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:27:12.01 ID:xAvCH0lk
サロメって秋田の預言本当に信じてるの?
627゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:37:38.26 ID:WB8tjdbi
>>626
> サロメって秋田の預言本当に信じてるの?


サロメに秋田の預言は無いでしょ。
628神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:38:06.18 ID:yAX/ywww


>>623
もしかしたら、古代人の妄想かもよ。
それが話に尾鰭が付いて、次第に膨らんで神話や宗教、教理になっただけで。

イスラム教徒は、殉教者は死後天国で72人の処女を貰える、とコーランから教わります。
でも、それがただのインチキ、というのは常識で考えれば、わかりますよね?
629゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:40:13.10 ID:WB8tjdbi
>>628
現代の科学的に、死んだら肉体が無くなるのはあたり前です。
630神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 12:40:55.99 ID:yAX/ywww
もしかしたら、天理教やカトリックの説くあの世、というのも同レベルのものなのかもよ?

教団統制上の必要から、創始者が根拠もなく設定したもので、実は正体はただの与太話でした。
可能性はあると思う。
631゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:46:26.59 ID:WB8tjdbi
>>630
そういうの一切興味ないので。
死んだら宗教組織関係ないでしょ。
632゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:50:35.42 ID:WB8tjdbi
まぁ希美が死んだら死後の世界を教えてあげるよ。
死後の世界から2ちゃんに書き込むから。
死ぬときも、docomoのケータイは必ず持ってくから。
希美が死ぬ頃までには、死後の世界にもdocomoは基地局造るでしょ。
633Johannes:2012/04/15(日) 12:51:07.19 ID:rnp+GUUe

サロメのいない日曜日.実にすがすがしい.
634゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 12:52:52.74 ID:WB8tjdbi
>>633

> サロメのいない日曜日.実にすがすがしい.



大々々々々々々々々々々々々々々々々賛成っ!
゚+。(*′∇`)。+゚
635宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:21:31.55 ID:rASRwGbD
>>609
おつかれさまです 感謝!

>>626
アムステルダムもね
でも公認された聖母の啓示は打開の方法も示してくださってるよ^^

本当の隣人愛を行うこと
御子のしるしである十字架と御聖体に一致すること
心を込めてロザリオを行って聖母とつながること

636宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:22:00.06 ID:rASRwGbD
>>630
そういうのを ゲスのかんぐり といいますん♪
637宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:22:49.45 ID:rASRwGbD
>>633
まぁ悪あがきしてればいいよ自分で破滅確定させた海鼠坊主^^
638゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 13:30:29.85 ID:WB8tjdbi
ミサも行かず今起きて宣教サロメってwww
639宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:32:24.67 ID:rASRwGbD
普通に考えれば死は一瞬でしょ?
まぁ重症で苦しんだりは最悪だけど

この物質的な世界は当然寿命があるし
現在の状況からしても 人類自身だって種としての寿命
文明の寿命は確実に存在する

それでキリスト教としての終末
俺は天の住人でさえ知らされていない
聖母は聖霊と完全に一致されてるのでご存知でしょうけど
それを口外はなされない

まぁわたしはその様相は黙示録で暗示されているし
主の公的生涯からも読み取れると思うな

主の御受難から十字架の死 これが世界の艱難の時
主の埋葬から御復活が暗黒の期間
主の御復活が最後の審判と新しい世界の到来

世界の艱難はフランス革命 ヨーロッパのジャガイモ飢饉 ロシア革命 スペイン内戦
そしてホロコースト 広島長崎で雛形が示されていますよ
640宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:37:16.63 ID:rASRwGbD
そしてさ
過去の艱難の雛形でも乗り越える方法はあったよね

互いに助け合い分かち合う
窮乏してる人たちに手を差し伸べる隣人愛
宗教とか民族や人種をおえた隣人愛

苦難に心が折れないように天の御母 聖マリアとつながること
折れた人のために祈ること

艱難のの先にある希望を見つめること

沢山救いの手立ては在ります^^

信仰 希望 愛 で艱難は解釈すべきよね
641宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:37:55.72 ID:rASRwGbD
>>638
いま何時だと思ってる?^^
642神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 13:38:07.45 ID:4MCSkelm
秋田は古いし誰も信じていない。

聖母出現ではメジュゴリエが最も新しく今なお継続中です。

出現では最も信頼度が高いでしょう。太陽の奇跡は日常茶飯事。
643゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2012/04/15(日) 13:39:17.24 ID:WB8tjdbi
>>641
今、サロメは起きたんでしょ。
644神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 13:41:13.35 ID:4MCSkelm
645宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:41:29.83 ID:rASRwGbD
江戸時代の最悪の飢饉だって
人肉まで食べてる地方のすぐとなりでは かつかつだけど
食料があったりした

現代の災害だって世界中から支援が届けば乗り越えられたりする

艱難は世界同時だと言うけど だったら身近な隣人同士で支えあう
だから日ごろからクリスチャンは本当の隣人愛で生きていかないといけないんだと
思いますよ

たいした事じゃない クリスチャンじゃなくてもできることだから
646宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:42:08.14 ID:rASRwGbD
>>644
御出現の啓示は生鮮食品じゃないから^^
647神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 13:46:28.64 ID:4MCSkelm
648宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 13:54:40.57 ID:rASRwGbD
メゴは初期の啓示者に問題がありすぎる
それはラ・サレットやファティマの一部の牧童もおなじだから
別の啓示者を再調査中らしいね
649神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 13:57:14.96 ID:4MCSkelm

メジュゴリエの「10の秘密」

http://www.seibomaria.com/newpage2.html
650神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 13:59:31.02 ID:4MCSkelm
ミリアナは十の秘密をすべて告げられており、メジュゴリエの幻視者たちの全員を代表して、時が来たらそれを告げることになっています。

http://tligblog.tenshikan.jp/?eid=1126218
651宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 14:16:33.32 ID:rASRwGbD
>>650
シスターブリージの人格ですかナルミさんwww
652神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 14:17:59.11 ID:icUGR6/j
サロメさんは聖母マリア様の奇跡に専門家並みに詳しいですね。
これからも御指導をよろしくお願いします。
653宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 14:23:05.35 ID:rASRwGbD
>>652
いや^^;

マジで教会で神父様から指導受けてください^^

アタシは2ちゃんの沼に生息するすっぽん♀です^^;
654なるみん:2012/04/15(日) 14:23:58.05 ID:icUGR6/j
>>653
冗談ですが
655宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 14:26:41.72 ID:rASRwGbD
>>654
痛悔して教会に戻ってくださいね
656なるみん:2012/04/15(日) 14:27:19.22 ID:icUGR6/j
バカじゃねえのか。冗談を真に受けて。早く死ねよ
657宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 14:30:37.80 ID:rASRwGbD
>>656
念仏 禊 祝詞奏上
私的啓示の歪曲 聖座と聖職 公教会への誹謗中傷

痛悔して赦しの秘蹟を受けてください

なるみを祈りの意向に加えますね^^
658神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 14:31:37.63 ID:vCHiqJW6
>>656
お前が死ねよゴミ
659宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 14:33:26.31 ID:rASRwGbD
>>658
祈ってあげようよ
660神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 14:34:45.93 ID:vCHiqJW6
ナルミが早く死にますように
661( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 14:46:58.19 ID:rnp+GUUe
662なるみん:2012/04/15(日) 15:01:46.16 ID:icUGR6/j
>>658
悪魔君おはよ
663なるみん:2012/04/15(日) 15:04:27.93 ID:icUGR6/j
サロメってからかうと面白い。もちあげると天にも昇るからね―☆
何度からかって尻尾捕まえたことか。ホント、単純。
ま、悪い人じゃないですね。
664神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:06:17.70 ID:vCHiqJW6
>>663
>もちあげると天にも昇るからね―☆

それお前だろアホカス。
665( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:09:03.25 ID:rnp+GUUe
>>664
そうだな.オマエは地を這いつくばるだけのゴミ虫だからなw
666なるみん:2012/04/15(日) 15:10:00.21 ID:icUGR6/j
>>661
写真は見たけど、肉声は聞きたくないです。ずっと耳に残るから。
667神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:10:00.86 ID:vCHiqJW6
>>665
お前のことか
668( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:11:46.83 ID:rnp+GUUe
>>667
いや.オマエのことだ ニダ.
669神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:13:21.62 ID:vCHiqJW6
>>668
いい年して恥ずかしくないの?
670神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:15:23.44 ID:vCHiqJW6
ヨハネスっていくつだよ。
671( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:15:29.78 ID:rnp+GUUe
>>669
おっさん.アンタ.かなりキモイ ニダ. 死ねば?
672神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:21:39.78 ID:fK4vvFvz
>>671
つ鏡
673神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:22:24.83 ID:fK4vvFvz
ニダとか馬鹿じゃないの?
674宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:25:20.01 ID:rASRwGbD
ナルミと海鼠坊主のカップル どうしようもないなwww
675( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:25:24.92 ID:rnp+GUUe
馬鹿がバカとか.民団の人ニカ(笑
676宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:30:14.15 ID:rASRwGbD
>>670
高齢でも心は幼いよね^^

ニダニダ書けば相手を馬鹿にできると思い込んでるから^^
677宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:31:19.41 ID:rASRwGbD
ナルミも自分がROMにどういう印象与えてるか意識したほうがいいともう

仮にも幼児洗礼者なんだから
678神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:35:06.64 ID:fK4vvFvz
             /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
           /  / ̄ ̄ ̄ ̄\\
       、  /  彳u 愛●国  \ \
        `,ヾ   (6:::.:;ー◎-◎- |    \
       / カ    |::.::.: (o o)  |     iカ    <ニダ
         iサ'    ヽ::. .:ノ∵3∵ >   fサ       
          !カ、._  ,ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ! __fカヘ.     
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、          
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |   
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |   
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、
   
              ↑ヨハネス
679( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:35:53.09 ID:rnp+GUUe

くっだらね〜
680神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:37:20.52 ID:fK4vvFvz
             /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
           /  / ̄ ̄ ̄ ̄\\
       、  /  彳u 愛●国  \ \
        `,ヾ   (6:::.:;ー◎-◎- |    \
       / カ    |::.::.: (o o)  |     iカ    <くっだらね〜
         iサ'    ヽ::. .:ノ∵3∵ >   fサ       
          !カ、._  ,ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ! __fカヘ.     
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、          
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |   
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |   
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、
   
              ↑ヨハネス
681宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:38:31.73 ID:rASRwGbD
>>678
精神年齢幼い人間は放置で^^

ナルミはキット アムステルダムや秋田の正しさに打たれて
壊れたんだと思う

壊れやすい女性ですから以前から^^
682神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:39:31.79 ID:fK4vvFvz
>>681
ナルミは元から壊れてるよ。
683宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:41:37.85 ID:rASRwGbD
>>682
最近とくに発作がおきやすいのよ

地獄や煉獄はないと言い張ってたのに

突然大昔のしてい啓示を切りばりしたり

でもその私的啓示だと自分が地獄に定められてるのに
見てみぬふり^^;
684神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:44:26.62 ID:fK4vvFvz
ナルミはヨハネスしか味方してくれないから迎合したんじゃない?
哀れって言えば哀れ。
685宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 15:47:20.29 ID:rASRwGbD
>>684
ヨハンネス自体が鬼女板からのネトウヨで
オカルト板でナルミと一緒に猛烈に叩かれてたからね^^;
686( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:52:18.63 ID:rnp+GUUe
>>684
サロメと迎合する お前の方が ずっと阿呆 ニダよ(爆笑
687神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 15:55:18.18 ID:fK4vvFvz
ネトウヨとオカルトおばさんのコンビか。
688( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 15:57:45.16 ID:rnp+GUUe

団結 団塊 民団コンビ ニカ.
689神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 16:00:09.54 ID:fK4vvFvz
ゴキブリがちょこまかと動き回ってるなw
690( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 16:03:30.52 ID:rnp+GUUe

おっと ゴキブリコンビを 踏んだニダ. 死んだニカ?
道路さん 汚してこめんネw
691宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:03:57.31 ID:rASRwGbD
>>687
そそ^^
ネトウヨは恐らく成相や小野田の受け売りだなwww

>>689
オカルト板でも海鼠呼ばわりされたwww
692なるみん:2012/04/15(日) 16:05:04.20 ID:icUGR6/j
ジャンヌ・ル・ロワイエずっと読み続けています。すごい、この啓示。
フランスだけではなく、ヨーロッパ各国の司教、司祭、神学者数百人が
調べたそうです。評価ものすごく高いです。最後の審判、新しい天地まで
すべて詳しく啓示されてます。これは宝物ですね。フランス語で読むの大変なので
英訳してくれないでしょうか。だれか。19世紀には英訳があったらしいけど。
693宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:06:51.26 ID:rASRwGbD
>>692
だから時代性を考えてね^^

強引に根拠もなく現代のことにしてはだめですから^^
694宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:09:41.65 ID:rASRwGbD
>>692
もうひとつ

第二次バチカンの前か後かも非常に重要

だから私的啓示はどんなに偉大な聖人のものでもまず
現在の教会の教導と一致してるかどうかを
十分に調べなければだめ

良く引き合いに出すけど
金口の聖ヨハネの反ユダヤの扇動も 現在では完全に誤謬です
695( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 16:11:20.46 ID:rnp+GUUe
>>691
ま〜た ピヨ十リンク ニダね. 懲りないアホニダ.
聖変化の根拠も知らねぇ未熟者にできることは ただ捏造一直線 ニダーw よ.
696宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:11:22.84 ID:rASRwGbD
カトリック信者の立場では 聖書の釈義でさえ公教会に従い
その教導を基本にしている

私的啓示ならなおさらです
大昔の聖人福者の私的啓示を現代人が勝手に解釈することは
危険極まりない
697宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:12:03.32 ID:rASRwGbD
受け売りのネトウヨ海鼠が悪あがきしてるようですね^^
698なるみん:2012/04/15(日) 16:12:17.47 ID:icUGR6/j
ロワイエの啓示から読むと、今はサロメのいう「大患難」(これは福音派の用語です。カトリックでは大天罰というのです)の直前の時代です。
でもファティマの子供たち、とくにヤシンタによると、大天罰は小天罰と大天罰にわかれていて、今は小天罰(地の罰)の時代です。
大天罰がきたらもうアウトです。
699( ゚д゚)、ペッ  死ねサロメ:2012/04/15(日) 16:15:31.07 ID:rnp+GUUe

ウリは受け売りしない ニダ. だから公然と ビオもバチカンも 敵に回すニダよ.

事大主義の糞ミンジョクとは もともとが違う ニダーよwww
700宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:17:34.35 ID:rASRwGbD
>>698
第二次バチカン以前の擁護wwwお婆ちゃんでしたかwww

だから艱難についてはそれを乗り越える方法がきちんと明示されています

なるみオバアチャンはアムスやあいたに偏見持ってるから読まない

だから艱難の乗り越え方をご存じない

小艱難こそ フランス革命 ジャガイモ飢饉 ロシア革命 スペイン戦争
そして20世紀に起きたプレ艱難 ホロコーストと広島長崎への原爆投下です
701宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:18:17.90 ID:rASRwGbD
>>699
お前がそういってるだけ^^

ネトウヨ海鼠にできるのはハッタリのみ^^
702宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:19:16.67 ID:rASRwGbD
>>700
>なるみオバアチャンはアムスや秋田に偏見持ってるから読まない

アムスが社会主義とかいってる曽野綾子脳ですからねナルミはwww
703Johannes:2012/04/15(日) 16:19:56.70 ID:rnp+GUUe
>>698
なるみんさんは心配のし過ぎです。
それが本当であるにせよ、私達に出来ることは清く正しく生きることだけです。
むしろ、首都直下型大地震への備えをした方がよいですよ。
704宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:23:31.01 ID:rASRwGbD
ホロコーストと広島長崎は

聖母と その忠実なしもべでリンクしている

こういう事実こそ現実によって示される啓示なんですよ
ナルミオバアチャン^^

ちなみに 広島長崎 ポーロンド人の教皇様がご訪問
平和に関するアピールと祈りを公開されてる

そういう部分から啓示を読み取りなさい^^
705Johannes:2012/04/15(日) 16:24:32.04 ID:rnp+GUUe
>>701
もしハッタリだと思うなら覆してポロを引き出せばよかろう。
因みに本当に重要なこと(それは密儀に関する)は伏せてある。
誰にでも知られてよい事ではない。2chには決して書き込まない。
706宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:25:55.81 ID:rASRwGbD
アウシュビッツには前福者教皇様と現教皇様ご訪問されてますね

書き落としました^^;
707宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:26:41.31 ID:rASRwGbD
>>705
だから密儀とか言い出して 隠すとかいうところが完璧にハッタリ^^
708宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:28:53.68 ID:rASRwGbD
まぁナルミオバアチャンは引篭もって過去にいきてればいいとおもう

人それぞれですから
709宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:30:51.19 ID:rASRwGbD
というわけで
大寒難はホロコーストと核兵器が合わさったもの

フランス革命以降の小艱難も飢饉でさえ人為的要素が加わっていて
すべて人間の行為の結果です
710Johannes:2012/04/15(日) 16:30:57.42 ID:rnp+GUUe
>>707
あの説明を読んで、分る者には分るのだよ.
しかし、分らない者には分らない文章としてある.

サロメは分っていない.その証拠に「ハッタリ」と言っている.
己が未熟を自分で証明しているのだよ.サロメ君. そういうことだ.
711宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:31:44.80 ID:rASRwGbD
>>710
だから見え透いたハッタリみっともないっていうか ごく普通に心の病気だからそれ^^
712宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:36:14.70 ID:rASRwGbD
よく
キリスト教スレに 妄想教義マルチしてるメンへらと

おなじですよ このメンヘラはwww

悪魔の証明 って概念も知らないし^^
713Johannes:2012/04/15(日) 16:37:13.02 ID:rnp+GUUe

名ばかりカトリックと偽カトには、新ミサとカテキズムだけで丁度良い.
ロザリオも、言葉の繰り返しロザリオだけで丁度良い.其れ以上は毒になる.
714宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:38:55.37 ID:rASRwGbD
>>713
思い込みで優位に立ってるとほくそえむのはメンヘラの病状ですよ^^

神道の連中に多いよね奥義とかwww
715Johannes:2012/04/15(日) 16:39:52.08 ID:rnp+GUUe
>>712
せいぜい信じなさい.そして「信仰と愛」を実践しなさい.

俺となるみんのことなど関係ないはずだ.違うか?
716宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:41:48.11 ID:rASRwGbD
天地創造を理解と根拠示せないように

聖体変化はロゴスであるキリストと聖霊による創造とおなじだから
理解と根拠では説明できないの^^

それと典礼の衣装とかしぐさに呪力なんてないので^^

形相 質料 意向 です肝心なのは^^

そしてそれを定めるのは 教会 正確に言えば使徒の後継です
717宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:42:42.80 ID:rASRwGbD
>>715
自分らでスレ立てろネトウヨ海鼠^^

寄生するな ココはお前が来る以前から存在している
718宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:50:27.41 ID:rASRwGbD
ここにいるなら当然叩かれますん♪
719Johannes:2012/04/15(日) 16:52:07.24 ID:rnp+GUUe
>>718
ローマ人への手紙12章14-21節
コリント人への手紙13章4-7節

「霊的読書」が出来るようならしてみるがよかろう.そして沈黙しろ.
720宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:52:57.16 ID:rASRwGbD
第二バチカン以前は辺境で暮らし宣教してた聖人でも

持者がいないと 特別に許可もらわないと御ミサ立てられないという^^;
みょうちきりんがまかり通ってたのよね^^;

まったく^^;
721宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:54:19.26 ID:rASRwGbD
>>719
はいネトウヨの開き直りー^^
722宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 16:56:23.51 ID:rASRwGbD
ネトウヨの民族差別やナルミのような誤謬は容赦しませんよん♪

それがあなたたちの益になるからですん♪
723神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 17:16:47.68 ID:yAX/ywww
ナルミさん、幻視って何か知っていますか?
聖母マリアのメッセージとは何なのか。

ファティマの文章のルシアの記録などを読むと出てきます。
724宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 17:18:54.96 ID:rASRwGbD
>>723
お婆ちゃんを木に登らせるな^^
725神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 17:20:30.76 ID:yAX/ywww
幻視とは幻聴ではなく、内的語らいです。
内的語らい、とは何か。
黙想です。

では、黙想とは何なのか・・・?

祈りながら、自分の頭の中に浮かんだ、マリア様の御言葉ですよ。
要するに、早い話が、自分の考え。
726宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 17:22:26.99 ID:rASRwGbD
>>725
ごく稀に超自然もあるんだょ

だから教会じゃ厳しく精査する
727神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 17:22:32.78 ID:yAX/ywww
それは、十字架のヨハネの『カルメル山登坂』を読めば、出てきます。

こういうのは、よくイエズス様の言葉と間違えるケースもあるが、
自分の考えであることもあるから、注意するように・・
では、本当の言葉とは、黙想して・・どうたらこうたら

要するに、幻視者とは、こうすることで聖母のメッセージと言っていたんです。
728サロメが早く死にますように アーメン:2012/04/15(日) 17:23:24.63 ID:rnp+GUUe

容赦しませんwwwww <`Д´> ← 毎度容赦なく叩きのめされているサロメニダ.

                        毎度ありがとうございます(大爆笑
729宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 17:25:43.07 ID:rASRwGbD
まぁ声とか映像には引っかからないほうが吉
730宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 17:28:40.44 ID:rASRwGbD
ナルミさんも最初は怪談話に熱中してて いつの間にか艱難マニアに
なってしまいました 陰謀論とか

アムスの支持者の司教が犯罪者だと言うサイト示したので
飛んでさっと読んでたら ヨハネパウロ一世の不審な死!wwwとかwww

おまけに犯罪したという司教様が最近バチカンでスピーチなさっててアムスの啓示引用してるしwww
731神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 17:30:50.56 ID:zqe6Y/00
幻視者とシャーマンは何が違うのだろうか
キリスト教版シャーマンが幻視者ということだろうか
732宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 17:39:11.05 ID:rASRwGbD
>>731
シャーマンはこの世界限定

幻視者は例えば旧約のイザヤのように
この世界を超えた領域に逝く
733宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 18:01:00.51 ID:rASRwGbD
なるみオバアチャン気絶中
734神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 19:49:35.24 ID:9x2qyRBy
毎日20時間近くスレに張り付いて呪いの言葉を書き込む者がいる。

その名はサロメ。
735宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 19:58:56.17 ID:rASRwGbD
>>734
なるみおばあヴゃんwww
736神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:03:38.14 ID:zqe6Y/00
なるみっておばあちゃんなの?
おばあちゃんは堀松千代さんだけです
737宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:07:19.59 ID:rASRwGbD
>>736
やめなさい^^
738宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:22:54.53 ID:rASRwGbD
>>736
ナルミさんは第二バチカン以前に生きている老婦人
739宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:27:40.17 ID:rASRwGbD
今日それとなく高齢の信者さんにお聞きしたんだけど
本当に第二バチカンしばらくしても教会の雰囲気凄かったらしいね

神父様が職業や学歴聞いてきて態度変えたり
裕福信者が見慣れない貧乏そうな人にいやな顔したり

その人は学生時代 運動もしてなかったらしいけど それで嫌悪して
社会人になって信者の奥さんと付き合いながらけっこう喧嘩したとか^^;
740神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:29:31.86 ID:Wn561klc
>>321
そんなことを言ったらユダヤ人だって自業自得だ。
神様の命令に背くことは罪を犯すこと。
彼らはイエス様を救い主と受け入れる神命を拒否したのだから。

繰り返すが文句があるなら神様に言ったらどうだ?
「なぜこのような酷いことが起こることを許されたのですか?許せない!」とな。
この世に起こることは神様が許されたことだから起こる。
許されないことは起きない。
741神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:32:41.58 ID:zUpYIh7x
>>740
先人が犯した罪は、先人のみが負えばよい。
子孫に咎など無い。張本人である先祖が負え。
742宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:33:18.79 ID:rASRwGbD
>>740
へぇ^^
じゃあ東日本大震災や広島長崎の原爆投下も
神命を拒否したせいでおきたの?^^
743神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:33:43.77 ID:Wn561klc
子孫だって先祖と同じ罪(イエス様を救い主と認めないこと)を犯し続けているだろ。
744神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:35:13.53 ID:B7zGL4lv
>>742
いや、聖書を読むと結局そうなるんだけど?
745宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:37:21.10 ID:rASRwGbD
広島長崎は人類の破局の雛形

現地の犠牲者がどうのって範囲じゃない

日米の為政者の荒廃 全人類の罪業の現れ
ホロコーストもそう

だから世界奉献を怠ったような 当時の見える教会の怠慢は
決して繰り返してはダメ
前福者教皇様も現教皇様も 平和に敏感なのはその証しであると思います
746神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:38:45.25 ID:Wn561klc
>>742
それとこれとは別だ。
ユダヤ人が何か大きな罪を犯した結果、世界中に散らされて痛い目にあうことは旧約聖書に載っている。
震災や原爆にはそんなことは記載されていない。

で、後半に対するレスはないのか?
この世に起こることはすべて神様が許されたこと。
これに対して何か言ってみたらどうだ?
747宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:38:48.77 ID:rASRwGbD
>>743
日本は?

>>744
違うよ
震災は災害 歴史的にもっと凄い震災が何度も起きてる
広島長崎については>>745
748宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:40:20.09 ID:rASRwGbD
>>746
アタシのカキコミを全部読んでおけ^^

赦されているがそれを乗り越える力もおあたえになってる
ホロコーストなどには世界奉献の恵みがあったのに 怠慢で無駄にしたということ
749宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:40:52.88 ID:rASRwGbD
>>746
プロテの分派かwww
750神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 20:47:22.58 ID:Wn561klc
神様は人に自由を与えた。
その自由の結果の責任を負わなければならない。

熱心なカトリック国家のポーランドがロシアやプロイセンやオーストリアに
分割されたなくなったのは選挙王政で国がダメになったから。
この愚かな制度はポーランド人自らが選び、そして国家が滅亡した。

おそらく近い将来に日本も大変な目に合うがそのときに神様に文句を言おうと
「道徳教育を放棄し、かつ憲法9条を改正しておかなかったお前たちが悪い」で終わる。
751宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:48:11.19 ID:rASRwGbD
>>746
ユダヤ人 イスラエルの家そのものへの契約はまだ有効ですん♪
752宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 20:49:48.75 ID:rASRwGbD
>>750
だからさー
ユダヤ人の契約は有効だし 異教徒や同性愛者や異端の人や障害者が虐殺される根拠はなんだょ

このネトウヨ^^
753つきみ:2012/04/15(日) 20:58:48.58 ID:v/bCPn46
>>752
カトリックも虐殺されている。
宗教の差異はなく、時により虐殺は行われている。
754宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:00:42.65 ID:rASRwGbD
>>753
すでにポーランド人を例に出して説明してます

ポーランド人は虐殺され 同時に加担もしています

その国から聖コルベと福者前教皇様が生まれ育ったことにも
意義があるということです
755宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:02:20.04 ID:rASRwGbD
さらに
だから長崎という土地を通じて 御像を通じて核の災厄を味わわれた聖母マリアと
その忠実なしもべ 聖コルベ
このつながりも重要なんですよ
756宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:06:34.17 ID:rASRwGbD
20世紀になって発生した人類の究極の害意であるホロコースト

人類のみならずあらゆる命に被害を与える核兵器

この二つが大艱難の雛形であるなら

聖母マリアと聖コルベはそれを乗り越える希望なのです

そして聖母は冷戦に入った時代に アムステルダムに御出現

すべての民の母と宣言され 人類の破局 人類が自分で引き起こす
大艱難の回避を呼びかけられました
757神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:07:52.25 ID:SMr6GcZC
カトリックの人は反キリストの預言を信じないの?
758宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:09:50.53 ID:rASRwGbD
>>757
艱難の雛形で現れてるじゃん^^

ボヘミアのちょび髭

だから次ぎは騙されないように賢く聖霊の照らしを求めよう
759神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:10:12.70 ID:UREwb/ng
教会博士サロメ先生によると聖母がサタンを踏み砕くので何も心配いらないらしい。
760神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:10:52.85 ID:B7zGL4lv
力の源はイエス
マリアは腰巾着
761宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:11:24.75 ID:rASRwGbD
>>759
十字架と御聖体(十字架は神への愛と隣人愛の交差した姿)
ロザリオで一致すれば安心ですよなるみオバアチャン^^
762<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 21:11:57.40 ID:rnp+GUUe

しかし 本当にサロメは 阿呆ニダね(笑

もう このキムチ 救いようが無い ニダよ.
763宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:13:27.54 ID:rASRwGbD
>>759
聖母は全人類の母
聖コルベはホロコーストの犠牲になった 全ての差別され
忌まわしいとして蔑まれた人たちの守護者ですよ
764神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:13:53.23 ID:xxCE+fcu
カトリックではマリアが神よりも偉いの?
765宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:13:58.17 ID:rASRwGbD
ネトウヨが逆上するのは正しさのバロメータ^^
766宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:15:32.54 ID:rASRwGbD
>>764
聖母は神様にもっとも忠実で一致された人間です

キリストは人間になってくださった神

父 子=キリスト 聖霊の三位一体の神様
その神様に一番お側で仕えてるのが聖母マリア
767<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 21:16:04.74 ID:rnp+GUUe
>>764
よし. その調子ニダ. GO!

768神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:16:34.85 ID:UREwb/ng
人間にサタンを踏み砕けるの?
769宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:18:38.27 ID:rASRwGbD
>>768
聖霊と完全に一致されているので サタンも打ち砕くことが出来ますん♪
770神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:19:33.45 ID:0ZEfdCoo
黙示録では悪魔を滅ぼすのは再臨のキリストでありマリアではない。
771神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:19:47.40 ID:B7zGL4lv
>>768
あまり関わらないことだそうです
772宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:21:13.68 ID:rASRwGbD
>>770
永遠の滅びに投げ込むのが裁き主のキリスト

聖母はサタンの攻撃から全人類を守るお母様
773神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:21:45.22 ID:0ZEfdCoo
黙示録では女が踏みつけているのは月でありサタンではない。
とんでもない考え違いだよ。
774神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:23:00.78 ID:B7zGL4lv
>>772
ああ、あったわ、黙示録にマリア
でもなんか竜に食べられそうなだけで、
特に力を持ったなんちゃらではなかったような
775宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:25:33.27 ID:rASRwGbD
>>774
創世記 3:15
わたしは、おまえと女との間に、また、おまえの子孫と女の子孫との間に、
敵意を置く。彼は、おまえの頭を踏み砕き、おまえは、彼のかかとにかみつく。
776神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:27:06.33 ID:nrvL2Hzy
>>775
「彼」はキリストだ。
777<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 21:27:21.08 ID:rnp+GUUe

サロメは 聖母マリアのことなら 何でも知っている ニダよ.w

カトリックの(自称)先生ニダからね.
778宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:31:34.09 ID:rASRwGbD
>>776
カトリックでは 女 と訳しますん♪^^
779神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:32:10.51 ID:nrvL2Hzy
訳してないよ。出鱈目言うな。
780神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:32:17.88 ID:B7zGL4lv
>>776
蛇だよ
781宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:40:27.39 ID:rASRwGbD
>>779
聖ヒエロニムスのウルガタ訳では「彼女自身」ですん^^
782神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:42:31.18 ID:nrvL2Hzy
ヨハネパウロ1世が公開したウルガタでは彼でも彼女でもなく中性だよ。
彼女というのは間違いだよ。
783宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:47:18.85 ID:rASRwGbD
>>782
だから解釈の違い^^
784神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:48:28.47 ID:nrvL2Hzy
解釈の違いではないよ。
ラテン語の『子孫』はそもそも中性であって女性ではない。
出鱈目を書くなよ。
785宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:49:24.92 ID:rASRwGbD
>>782
末 子孫 も中性で男性代名詞ではない
ウルガタでも聖ヒエロニムスは 彼 を 女性代名詞
そちらの訳だと 中性

まぁ解釈次第だね^^
786宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:50:11.91 ID:rASRwGbD
>>784
聖ヒエロニムスは 彼 を女性に訳してる^^
787神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:50:37.23 ID:nrvL2Hzy
ごまかすなよ。
悪魔を踏み砕くのは人間マリアではなく神だよ。
出鱈目書くなよ。
788神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:51:31.92 ID:t8hlUBtl
最後にアレルヤ付けろよ
789神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:53:15.24 ID:RjImIxZF
サロメまたボロを出したね
790 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/04/15(日) 21:55:01.07 ID:er8ZWr/w
教会行けよ
791宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 21:58:01.04 ID:rASRwGbD
蛇と女の子孫は、ギリシャ語では種(スペルマ)、ラテン語でも種(セーメン)で、
いずれも三人称単数中性名詞です。ヘブライ語でも種です。このような場合、
普通は集合名詞として使われますが、個人として考えるのも異例ではありません。

聖ヒエロニムスの訳したヴルガタ訳ラテン語聖書では、子孫を表す代名詞は「彼女」
です。これを単純な誤りとする註解書もありますが、わたしはそうとも言い切れないように
思います。

その理由は、ラテン語の子孫を表すもう一つの言葉「プロリス」は言葉として
女性だからです。それから、幾人かの教父達が考えたように、聖ヒエロニムスがその
代名詞に聖マリアを当てていた可能性もあります。実際、その立場を取ったとしても
イエス・キリストの救済の力を少しも弱めることにはなりません。しかし、その代名詞を
中性の「それ」としておくか、古いラテン語訳や70人訳ギリシャ語聖書のように「彼」と
するのが、現代の聖書の大勢です。
ちなみに、カトリックのエルサレム聖書は「それ」。
 「その女」の子孫は、「それ」としても「彼」としても、「より深い意味」においては
イエス・キリストであり、「その女」は彼を産んだ聖母マリアのことです。

http://www.koshien.net/FR/JIROKOIKE/KANTOGEN/200208.html
792神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:59:41.33 ID:pPxb4OBo
>>763
>聖母は全人類の母

それはイブだろ。聖母はキリスト者の母であり罪人の母ではない。
誤謬の塊だな君は。
793神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 21:59:44.91 ID:er8ZWr/w
聖書読めよ
794宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:00:33.01 ID:rASRwGbD
>>787
だからカトリックでは
人間マリア
なんて考えません^^

聖母は御子とも一致しておられるので
>>791の引用はプロテのものですが まぁ聖母とも解釈できますね^^

>>788
>>789
>>790
なるみ必死^^
795宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:01:22.47 ID:rASRwGbD
>>792
すべての民の御母です

これはとっくに公認すみですん♪
796神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:02:18.34 ID:1NSiy/go
>>794
巣万個
797神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:02:56.02 ID:t8hlUBtl
歌くらい歌えよ
798神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:05:24.27 ID:wB2pc8Sb
今日は復活の続唱の日でした
799宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:09:46.31 ID:rASRwGbD
>>798
見ないで信じるものは幸い
800神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:15:37.51 ID:B7zGL4lv
>>799
まあ確かにそう
でも普通は見て信じる
801<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 22:22:54.64 ID:rnp+GUUe



嘘w悪口ww罵倒ww捏造www嘘www自惚れww <`Д´> ← 嘘吐きコリアン・バンビーズのサロメ


802神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:37:13.61 ID:SSQWZ28m
指入れて信じる!
803甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 22:37:27.52 ID:6cdL1P77

マリアはただのオバハン。
聖書は当然、古代の教父の誰一人としてマリアにそんな過大な権能を与えていません。
異教を駆逐した際、土着の大母信仰の空隙を埋める代替物を求め、カトリックが妥協した結果がマリア信仰です。
804神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:39:32.02 ID:mzfVwEuI
結構若くでイエスを生んだんじゃなかったっけ?
805宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:40:45.53 ID:rASRwGbD
ナルミさん つかれきってるご様子^^
806神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:41:58.96 ID:7uapH19L
主日ミサ あなたの隣は サロメ雹ぐるん でしょう。
他人を地獄に落としてご満悦 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/


                     ∧_∧
                    (´Д` )< オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。www
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの?? 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主(ヌシ)と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。 ナルミは統失教会信者です
           .__/ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄)______________
         〃  .// ̄ ̄ ̄/ 雹

仕事2チャンネル連続投稿 分裂異端 ぱいおつ大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 冒涜的なサロメ雹ぐるんぐるん


発言集 http://www13.atwiki.jp/hyogurun/
807甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 22:42:39.38 ID:6cdL1P77

死んだのは50〜60代だろ?
モーセやエリヤですら不老の特権までは与えられてないなあ
808宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:43:30.53 ID:rASRwGbD
>>806
だから携帯で貼るとズレズレですよ^^
809神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 22:46:15.44 ID:O/IGD03L
100超えて死んじゃったらマリア様の像はみんなおばあちゃんになるだろ
神の計らいだw
810甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 22:47:30.29 ID:6cdL1P77

カトリックではマリアは昇天したことになってるから、
現在2000歳以上のバリバリのババアです。
811宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 22:51:35.52 ID:rASRwGbD
>>809
ていうか聖母は天の国で栄光の身体に変えられているので
美しく若いままですん♪
812甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 22:51:43.50 ID:6cdL1P77

人間2千年も生きたら恐ろしく深遠な知恵と洞察を手に入れるだろうが、
顕現したとされるマリアの言辞はどれも新興宗教の自己開発セミナーの
勧誘文句と大差ないな。
813神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:08:05.83 ID:pPxb4OBo
全人類の母なら大地母神と変わらん
814<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:08:16.61 ID:rnp+GUUe

千秋先輩!  <`Д´> ← この嘘吐き ●しても いいでつよ. 

神様が喜びまつ
815宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:10:57.22 ID:rASRwGbD
>>813
聖母は聖霊と一致して一切の罪がないだけの人間ですん♪^^

あたし達も最後の審判をくぐれば聖母と同じようになれますん♪
816神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:11:49.27 ID:pPxb4OBo
聖母はキリスト者のみの母であってそれ以外の人間の母ではない。
「俺がお前の母だ」と強制されたら非キリスト者だって嫌がるだろ。
キモイ定義はやめてくれ。
817宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:12:57.38 ID:rASRwGbD
>>816
すべての民の御母わ 公教会の公認の概念ですん♪^^
818<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:14:52.92 ID:rnp+GUUe
>>816
賢いでつね. そうでつよ 迷惑というかキモいでつよね. 勝手に母さん呼ばわり
819宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:16:42.99 ID:rASRwGbD
>>816
信じる信じないは自由ですん♪^^

信じないものでも愛しておられるのが聖母ですん♪^^
同じように真の隣人愛を聖母に倣って行うのが公教会の信者ですん♪^^
820神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:17:49.45 ID:pPxb4OBo
聖母はキリスト者の母でありそれ以外のなん人の母でもない。
黙示録ではキリストをお生みになった母でありキリスト者の母である。
一方人類の大部分は獣につく。聖母はそれらの者の母ではない。
821宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:19:01.58 ID:rASRwGbD
>>820
だからカトリックでは 聖母はすべての民の御母で公認ですん♪^^
822<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:19:07.01 ID:rnp+GUUe

ユダヤ教徒や タリバンさんが 怒りまつ. 

キン・ジョンウンさんが猛毒ロケット飛ばしちゃいまつよ. まったく.
823甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 23:19:53.24 ID:6cdL1P77

古代教会の中でも義人ヤコブと12使徒に実権握られ教会史にすら微塵の言及もない
影薄い女マリアが古代末期を過ぎるや突然全人類の母を名乗り出すとか。
イメチェンし過ぎです。どんなビフォーアフターですか。
824宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:22:50.43 ID:rASRwGbD
読書オタクが必死なようですね^^

でもなぁ化石宗教にいわれても^^
825<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:23:26.73 ID:rnp+GUUe

 <`Д´> 
^^^^^^^^^^^^/

ひゃはー 嘘吐きサロメが バッサリでつー
826宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:25:06.75 ID:rASRwGbD
>>823
カトリックの信仰って化石じゃないので^^

いまも生きてます^^
827甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 23:26:44.62 ID:6cdL1P77

自称全人類の母を名乗る怪しげな女悪霊を祭る邪教に変質してな
828宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:27:33.46 ID:rASRwGbD
>>827
化石宗教のオタクにいわれても困りますん♪
829神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:32:39.18 ID:pPxb4OBo
聖母は全人類の母ではない。獣につく大部分の人類の運命は永遠の死である。
830甦る最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2012/04/15(日) 23:35:04.06 ID:6cdL1P77

ヨーロッパってマザコンが多いらしいしね。
831宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:36:12.90 ID:rASRwGbD
>>829
だから選択は本人次第ですん♪^^

聖霊と一致して聖母は全人類を招いておられますん♪^^
832神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:36:41.91 ID:pPxb4OBo
聖母が全人類の母であれば全人類のとりなしをして一人残らず救わなければならない。
よって聖母は全人類の母ではない。

終わり
833宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:40:24.46 ID:rASRwGbD
>>832
それはおまいが勝手に決めてるだけ^^

人間には選択の自由があるというのが公教会の教え^^
834神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:42:26.71 ID:pPxb4OBo
全人類が救われるというならば聖書を捨てなさい。
835<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:42:57.85 ID:rnp+GUUe

カトリック以外は だーれも 選択なんてしないでつ.

分り切っているのに 全人類の母とか 馬鹿なの 死ぬの.
836宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:45:16.73 ID:rASRwGbD
>>834
聖書は神と出会い交わるための手段です^^

聖母のとりなしを信じうけいれ
天主への自分の信仰と希望と愛を育てるなら救いは得られますん♪^^
837神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:46:41.36 ID:pPxb4OBo
全人類が救われるというならばキリスト教をやめればいい。
罪人は罪人のままでは救われない。罪を愛している人は救われない。
罪に生きている人はそれを好んで生きているのであるから救いを必要としていない。
黙示録には海辺の砂の数ほどの人類がサタンについて滅ぼされるとある。
彼らの運命は永遠の死である。
838宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:47:23.53 ID:rASRwGbD
>>837
罪ってわかってます?www
839宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:50:06.35 ID:rASRwGbD
聖母を受け入れる人は

聖霊と一致した働きによって導かれるので 当然 天主の元に運ばれますん♪
つまり自然に 天主への愛が育ち 同時に真の隣人愛も成長しますん♪^^

聖霊がつねに全人類を救いに招いているように
聖霊と一致した聖母も全人類が救いに至るように導いておられるのですん♪
840宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:51:47.43 ID:rASRwGbD
罪とは神に背く考えや行いのことですん♪

ですから人間は神に背を向けている

その人間を神のほうに向かせ その側に運び
神の御愛に気がつかせるのが聖霊と聖母の一致した働きですん♪
841<`Д´> ← サロメ早よ死ね アーメン:2012/04/15(日) 23:51:58.45 ID:rnp+GUUe

www ← 草はやして 相手を見下す人が 全人類の母とか. 馬鹿なの 死ぬの.
842神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:54:51.00 ID:pPxb4OBo
黙示録18:3には全ての民が大淫婦の葡萄酒を飲んだと書かれている。
聖母はすべての民の母ではない。バビロンの大淫婦が全ての民の母である。
843宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:56:21.77 ID:rASRwGbD
>>842
だから聖霊は悪人もつねに救いに導いておられますん♪

聖霊と一致された聖母も 悪人や罪人を愛し彼らも導くのですん♪
844神も仏も名無しさん:2012/04/15(日) 23:58:14.69 ID:8BOQ7cMk
汚れた霊に取りつかれ、薬物に汚染されると、頭が働かなくなります。
何言っても無駄です。
845宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/15(日) 23:59:01.94 ID:rASRwGbD
>>844
なるみオバアチャンおこんばんは^^
846宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:01:38.76 ID:rASRwGbD
でもニチャンで手ごたえ十分だわ宣教^^
847宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:07:43.87 ID:jy30iHpC
そろそろ別の舞台に移ろうかちら♪
848なるみん:2012/04/16(月) 00:12:47.93 ID:w4Hy6Fn9
出てゆけ二度と来るな
849宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:13:21.27 ID:jy30iHpC
引き寄せもおもろいね^^

カトリックの信 望 愛 と貞潔、清貧、従順で
意識を満たしておいて 祈る

まぁ自然に個人の欲望由来の願望はなくなるから
引き寄せ意味なくなるかwww
850宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:15:21.16 ID:jy30iHpC
自分が実現したい祈り

それも主の祈りと 御国と神の義を求める祈り

真の隣人愛による祈りで充足されるからなぁ

個人の潜在意識を簡単に超越するのがカトリックの
信仰だよね
851宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:18:35.71 ID:jy30iHpC
痛悔と赦しの秘蹟 償いの行い
御聖体の拝領

これで意識を浄化

信 望 愛 と貞潔、清貧、従順に
意識を合わせて黙想や信心 いつも意識をこれらの
肯定的なイメージで満たす

かな
客観的に眺めるとね
852宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:21:14.47 ID:jy30iHpC
ナルミのFXでないけど アタシという個体がどれだけ資金を引っ張ってこられるか
親の資産とかじゃなくてアタシ自身の能力で
それで引き寄せ活用とか


まぁ御心でしょうけど^^
アタシが自分で行うと思っちゃダメだね^^;
853宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:25:04.29 ID:jy30iHpC
854なるみん:2012/04/16(月) 00:26:13.70 ID:w4Hy6Fn9
独り言と化したか。。
855宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:26:19.78 ID:jy30iHpC
>>853
すごいな
もっと探さないと。。。お手本は。。。。

1934年、友人と組み、浮浪者や家族のない貧民に奉仕し、
共にミサに与り福音宣教に生きる集会を結成し、拠点場所で
ある教会にちなみ『聖ブローコロの共同体』と呼ばれた。
この共同体は一般の慈善団体とは一線を画し、キリスト教の精神に則って活動した。
856宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:26:38.76 ID:jy30iHpC
>>854
FX再開したら?
857神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 00:29:53.05 ID:JQBVzmPT
>>842
聖母は大印譜ではないから別人よ。
858宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:31:30.63 ID:jy30iHpC
>>857
ナルミさんも印譜にならないようにね
859宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 00:39:46.47 ID:jy30iHpC
そういえばいたよねー

クンダリニーがサタンだか暴れる人www

意識浄化とか書き込んだらまた暴れそう^^;
860なるみん:2012/04/16(月) 01:06:23.81 ID:w4Hy6Fn9
罪深き者どもよ、去れ。
861宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 01:07:32.39 ID:jy30iHpC
>>860
普通にお話しようよ^^
862なるみん:2012/04/16(月) 01:22:07.58 ID:w4Hy6Fn9
fxで寄付金作るなんて冗談です。
半年デモをやってみて悪魔のかけごとだとわかりました。
ヨハネスさんのおっしゃることは正しいのです。
信仰と両立は不可能です。
863宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 01:24:38.15 ID:jy30iHpC
>>862
宝くじとかは?
864なるみん:2012/04/16(月) 01:35:53.41 ID:w4Hy6Fn9
あなたの愛することを仕事にすればお金が入ってきます。
865なるみん:2012/04/16(月) 01:39:33.04 ID:w4Hy6Fn9
今ドルがかなり下がっていますが、たぶん、予想もしないところで急に上がり始めると思います。
そうなったら売ってる人は大きな損失をこうむります。この繰り返しでしょ。
866宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 01:39:50.81 ID:jy30iHpC
>>864
だね
一攫千金は罪深いかwww
867宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 01:42:17.85 ID:jy30iHpC
意識してカトリックの信心してると
必要なものやことは満たされ成就して
必要ないものは納得できる示しが与えられ

個人の願望が凄く少なくなるよね

とくにロザリオのノヴェナが凄い

結果が必ず出る
868なるみん:2012/04/16(月) 01:42:51.92 ID:w4Hy6Fn9
一攫千金は無理です。fxでは損失の方が大きいので、悪循環になってしまう。
私テクニカルに自信を持ったのですが、それがまったく使えなくなる時が来るのです。
そうすると大変なことになってしまいます。テクニカルを逆に使ってしまうので
莫大な損失をこうむります。
869なるみん:2012/04/16(月) 01:54:42.28 ID:w4Hy6Fn9
サロメはにちゃんねるやりすぎ。少しひかえなってば。
そろそろ薬が効いてきたのでしょ。今日はもう寝なよ。
私も寝ます。おやすみー
870宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 01:58:28.62 ID:jy30iHpC
>>869
ナルミもなー^^

朝からやってるしwww
871なるみん:2012/04/16(月) 02:25:12.94 ID:w4Hy6Fn9
>>866
FXはまぐれで一攫千金できたとしてもあとで一攫2千金損するから。
やるなら最低50万円くらい資本金を用意して3万円でやることですね。
99パーセント読み間違って損すると思ったほうが利口です。
そのためにも最低ロットでしないと。読み間違っても後で取り戻せます。
872なるみん:2012/04/16(月) 02:31:06.36 ID:w4Hy6Fn9
アレクサンドリーナさんがロザリオと十字架の道行をするときに
聖母からやり方を教わった方法が書かれてました。
「機械的にしてはなりません」と聖母。
聖書の該当箇所と照らし合わせるとよいそうです。
873神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 04:10:23.85 ID:7bcq5bNe
874神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 08:13:28.89 ID:J6X+uoNd
カトリック教会<毎日のミサ>

2012/4/16 復活節第二月曜日

<集会祈願>

全能永遠の神よ、

あなたを父と呼ぶわたしたちが、
いつも神の子どもとして歩み、
約束された国に入ることができますように。

聖霊の交わりの中で、
あなたとともに世々に生き、支配しておられる御子、
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。


<拝領祈願>

すべての人の父である神よ、

過越しの神秘によって新たにされた人々が、
不滅のからだに復活し、
あなたの栄光をたたえることができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。
875神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 08:14:03.87 ID:J6X+uoNd
第一朗読  使徒言行録 4:23-31

 (その日、ペトロとヨハネは、)釈放されると仲間のところへ行き、
祭司長たちや長老たちの言ったことを残らず話した。
これを聞いた人たちは心を一つにし、神に向かって声をあげて言った。

「主よ、あなたは天と地と海と、
そして、そこにあるすべてのものを造られた方です。
あなたの僕であり、また、わたしたちの父であるダビデの口を通し、
あなたは聖霊によってこうお告げになりました。

 『なぜ、異邦人は騒ぎ立ち、
  諸国の民はむなしいことを企てるのか。
  地上の王たちはこぞって立ち上がり、
  指導者たちは団結して、
  主とそのメシアに逆らう。』
・・・
主よ、今こそ彼らの脅しに目を留め、
あなたの僕たちが、思い切って大胆に御言葉を語ることができるようにしてください。
どうか、御手を伸ばし聖なる僕イエスの名によって、病気がいやされ、
しるしと不思議な業が行われるようにしてください。」

祈りが終わると、一同の集まっていた場所が揺れ動き、
皆、聖霊に満たされて、大胆に神の言葉を語りだした。
876神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 08:14:48.24 ID:J6X+uoNd
福音朗読  ヨハネによる福音書 3:1-8

 さて、ファリサイ派に属する、ニコデモという人がいた。ユダヤ人たちの議員であった。
ある夜、イエスのもとに来て言った。
「ラビ、わたしどもは、あなたが神のもとから来られた教師であることを知っています。
神が共におられるのでなければ、あなたのなさるようなしるしを、だれも行うことはできないからです。」

イエスは答えて言われた。

「はっきり言っておく。
人は、新たに生まれなければ、神の国を見ることはできない。」

ニコデモは言った。
「年をとった者が、どうして生まれることができましょう。
もう一度母親の胎内に入って生まれることができるでしょうか。」
イエスはお答えになった。

「はっきり言っておく。
だれでも水と霊とによって生まれなければ、神の国に入ることはできない。

肉から生まれたものは肉である。
霊から生まれたものは霊である。

『あなたがたは新たに生まれねばならない』
とあなたに言ったことに、驚いてはならない。

風は思いのままに吹く。
あなたはその音を聞いても、それがどこから来て、どこへ行くかを知らない。
霊から生まれた者も皆そのとおりである。」

877神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 10:03:08.05 ID:b3f7d4hy
>>872
ロザリオは初心者だけど、十字架の道行は好きですね。
なるみんさんが言ってた「受難から生きる力をもらえる」って気持ちになるのかな。
良いですよね。

>「機械的にしてはなりません」と聖母。

機械的、そうそう、やりますね。
特に、受難週に教会で皆でやる時は、私は機械的になってますね。
ロザリオも十字架の道行も「やらなきゃ」と思うと
とりあえずこなすような感じになり、
機械的になるみたい。

>聖書の該当箇所と照らし合わせるとよいそうです。

これ良いですね。
「第何留が聖書のこのヵ所」
「第何奥義がこのページ」と照らし合わせながらやるのに、
ちょっと手間取りそうだけど、
聖書片手に十字架の道行やロザリオをより深く味わえそうです。
いつかゆっくり、おすすめのやり方でやってみます。

どうもありがとう。
878877:2012/04/16(月) 10:40:49.67 ID:J6X+uoNd
カトリックの信仰生活に出会ったばかりの頃、遠藤周作さん作品は読みました。
と言っても、沢山の作品がある中で気に入って何度か読んだのは、

・沈黙
・女の一生<第一部・キクの場合>
・女の一生<第二部・サチ子の場合>

ですね。
他の作品、有名な作品は沢山あるけど、あまり自分の中には入ってこなかったです。
作品にも相性があるんですかね。
「女の一生」
ずいぶん前で内容はほぼ忘れてしまったけど、
またゆっくり読み返したい本です。

その流れで、長崎一人旅をした時、「沈黙」の舞台になった外海の遠藤周作文学館に行きました。
長崎市内から外海に行くバスに乗車しているのは私一人で、
気軽に簡単には行けない場所でした。

879877:2012/04/16(月) 10:42:52.79 ID:J6X+uoNd
バスの降車場所が分からなくて、遠藤周作文学館よりかなり手前で降りてしまいました。
でも次のバスが来るのは1〜2時間後と、待っていることも出来ず、
海沿いの坂道をひたすら黙々と一人歩いて、文学館に辿り着きました。
今、思えばさらわれなくて良かった〜(汗
神様に守られてたんですかね。
帰りには、カトリック黒崎教会にも立ち寄りました。

海沿いを歩く中で、
おそらく、沢山のカトリック信者が命を落としたであろう外海の海の碧さが印象的でした。
文学館にある「沈黙の碑」に書いてある

「人間がこんなに哀しいのに 主よ 海があまりに碧いのです」

というのは、あの海の碧さを目の前にしたら、納得でした。
殉教された先人達を思いながら、また、あの海を見に行きたいです。

遠藤周作文学館  http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/endou/


※上記の3つの作品が好きなだけで、勉強不足と知識がないので、
遠藤周作さんに関して議論・討論は出来ません。すみません。
ちょっと分かち合いだけ。では、また!
880877:2012/04/16(月) 10:58:08.48 ID:J6X+uoNd
女の一生〈1部〉キクの場合
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%80%881%E9%83%A8%E3%80%89%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%81%A0%E8%97%A4-%E5%91%A8%E4%BD%9C/dp/4101123233

女の一生〈2部〉サチ子の場合
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%80%882%E9%83%A8%E3%80%89%E3%82%B5%E3%83%81%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%81%A0%E8%97%A4-%E5%91%A8%E4%BD%9C/dp/4101123241/ref=pd_cp_b_0


中古が1円って・・・(笑)
また買いなおして、久しぶりに読もうかな。

人それぞれ好き嫌いがあるでしょうけど、「物語」として読むのは私はおすすめします。
遠藤周作さんに批判的な方も多いけど、「女の一生」は信仰書ではないし、そんな悪影響受けないですよ。

私は洗礼前の未信者の時に読んだけど、ちょっと時間があって「物語」を読みたい方などにおすすめです。










881神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 11:12:08.94 ID:yOVT6bw0
882なるみん:2012/04/16(月) 11:55:55.68 ID:w4Hy6Fn9
>>877
ごめんなさい。アレクサンドリーナさんではなくて、
ニカラグアの聖母のお告げです。(司教認可です。
うとうとしてて間違えました。
883なるみん:2012/04/16(月) 12:25:59.06 ID:w4Hy6Fn9
ニカラグアの聖母 1980年4月15日にクアパの教会の聖具保管係ベルナルドさんが
聖母像が自分で発光してるのを見ました。聖母がお怒りだと思った彼は喧嘩した人たちと
仲直りしに行きましたが笑われました。「他の人にお願いします。面倒はごめんです」
と彼は祈りました。1988年5月8日に釣りに行くと二回光が炸裂して、二度目に聖母が現れました。
884なるみん:2012/04/16(月) 12:34:30.00 ID:w4Hy6Fn9
それはファティマの聖母のようなお姿でした。聖母像の幻覚を見ているのかと思って手で目を覆い
もう一度見ると生きた肌をしていました。彼は口がきけなくなり、体は麻痺して動けません。
不思議のメダイのように聖母の両手から太陽より眩しい光がでてきて彼の心臓を突き刺しました。
それからようやく話せるようになりました。「どなたですか」とベルナルド
885神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 12:44:25.99 ID:fD3ivrHA
>>881
外人のくせに遠藤周作にかぶれた神父もいるんだなw
886なるみん:2012/04/16(月) 12:44:36.72 ID:w4Hy6Fn9
その人はこの世のものとは思えない美しく柔らかな声で答えました。
『私の名前はマリアです』
『生きている。話した。質問に答えた!』とベルナルドは叫び、
「どこからおいでになったのですか」と尋ねました。
「天国からです。イエズスの母です。」
「何をお求めになっているのですか」
887なるみん:2012/04/16(月) 12:51:21.21 ID:w4Hy6Fn9
「毎日ロザリオが祈られることを求めています」
「祈ってます」
「5月の月にだけ祈ることは望んでません。理解できる年齢になった子供も含め、家庭内で常に祈られることを望んでいます。仕事に煩わされない決まった時間に祈られることを」
888なるみん:2012/04/16(月) 12:56:15.44 ID:w4Hy6Fn9
「互いに愛し合いなさい。務めを果たしなさい。平和を作りなさい。自分で平和を造らずに主に平和を願ってはなりません。それでは平和は来ません。5回の初土曜日をやり直してください。あなた方全員がそれをすれば多くの恵みを受けます。
889なるみん:2012/04/16(月) 13:11:14.82 ID:w4Hy6Fn9
「急いで機械的に祈ってはなりません。ロザリオの玄義に並行する聖書の箇所を読んでそれを避けなさい。全世界のためにロザリオを祈りなさい。世界に大きな危機が待ち受けていると信者と未信者にいいなさい。
私は正義の手を止めてくださるように主に願っていますが、あなた方が変わらなければ第三次世界大戦の到来を早めるでしょう。」
890宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:14:16.68 ID:jy30iHpC
今朝の夢と私的黙想の結果から

先の大戦前からのホロコーストにはカトリックを含め多くのクリスチャンが
加害の側に加わってしまいました そして同じクリスチャンさえ冷静に虐殺していきました
現代でも何十万人も虐殺されたルワンダの民族浄化 彼らはほとんどが
カトリックでありました

良く なぜクリスチャンが残酷な行為に それも大規模に手を染めるのか?
と未信者から問われます
そしてクリスチャンは この世界の罪のせいだ キリストの教えを忘れた毒麦の行為だ
などと答えるのですが
わたしはもう少し深い理由に気がつきました

キリスト教のシンボル 十字架がある見方では 神の愛と隣人愛の交差だと書いたことがあります
そしてクリスチャンは真ん中の交差したところに立っていて
神の愛と隣人愛に生きて行く存在だと

しかしながら見える教会は至聖三位一体の天主を重んじるあまり 神への愛ばかり強調して
隣人愛をなおざりにしてきた
律法的に隣人を裁き 信じるもの 教会に集うもの同士でしか愛し合ってきませんでした
その結果 起きたのが隣人への迫害です
そして過ちの歴史を悔い改め 教会も刷新して 本当の隣人愛 裁かない隣人愛
宗教や文化 民族や人種を超えた隣人愛を教会でも強調するようになったわけですけど。。。

ココで大切なことが一つあると思います
それは神への愛も隣人愛も 全ては私たちの思いで行うのではなく 神であられる至聖三位一体の神の
お力によって出来ているのだと言うことです
自分の思いだけであるなら 私たちの外にある罪の影響で容易に曲がります
いつの間にか罪によって裁く心が生まれ 以前の異端裁判やユダヤ迫害の頃に逆戻りです

ですから私達はまず 隣人を愛しているのは神であった私達はそれと一致して させていただいてるのだということですね
それをつねに忘れないようにしたいです^^
891なるみん:2012/04/16(月) 13:17:56.16 ID:w4Hy6Fn9
「ごたごたは困ります。教会の中でもごたごたがいっぱいです。他の人におっしゃってください。」
「いいえ。主があなたを選んでメッセージを与えたのです」
ベルナルドは前に経験した迫害を想ってメッセージを伝えるのが怖くなり、8日間黙っていました。
892宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:20:13.01 ID:jy30iHpC
ホロコースト カンボジアの虐殺 バルカン半島やルワンダの民族浄化など

全ては真の隣人愛を忘れ 世界を汚染している神への背きの傾向=罪によって
人間が支配されて起きた悲劇です

いくらクリスチャンであろうと 真の隣人愛を忘れたり怠っていては簡単に世の罪に支配されます
また自分の思いで 自分の選択で 自分だけの意思で
真の隣人愛を行っていると思っていてはたやすく意思が挫け 世の罪に流されてしまいます

私達が愛しているのではなく 見えない助けてである神 聖霊が愛させてくださっている
真の隣人愛は神のもので 私達はそれを聖霊にしたがって行わせていただいている
その信仰を忘れないようにしたいですね^^
893なるみん:2012/04/16(月) 13:23:21.45 ID:w4Hy6Fn9
8日目に聖母が現れていいました。「伝えたことをなぜ知らせないのですか」
「怖いのです。また笑われます。言っても信じないでしょう。信じない人に笑われるだけです。私のことをキチガイだというでしょう。」
「怖がらなくてよいのです。私があなたを助けます。司祭に言いなさい」
それでベルナルドは司祭に言いに行きました。
894なるみん:2012/04/16(月) 13:26:10.03 ID:w4Hy6Fn9
半分くらい要訳しました。続き読みたい人はこっち。
http://allformary.org/our-lady-of-cuapa-nicaragua/
895宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:26:37.03 ID:jy30iHpC
今朝さぁ^^

朝方見た夢で 高校時代に戻ってて ナルミと同級生で^^;
司教様が祝別されたシールとかた沢山もらって 教室で整理してたら
本が一冊紛れ込んでて

開いてみたら すんごいすんごい虐殺の現場写真で^^;
腸とか胎児とかゴロゴロ^^;
おなか裂かれた女性とかの写真^^;

いやーすんごい恐怖で身体震えて目が覚めて^^;
パニックだからお仕事休みもらって教会の朝の御ミサに参加しました^^;
御聖体は遠慮したけどねー^^;
896なるみん:2012/04/16(月) 13:29:02.49 ID:w4Hy6Fn9
聖母がおっしゃったロザリオの仕方の参考にしてください
聖書ロザリオ
http://www.geocities.jp/avemaria888jp/mi03.html
897宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:29:32.16 ID:jy30iHpC
今まで真の隣人愛って散々書いてきたけど

ほんとそれを行うのが聖霊の恵みであり アタシ個人ではできないんだ
すんごく思い上がって罪を犯してたなぁと痛悔しました

そしてそれを失うとどんなことを自分でやらかすのか
その結果はなんなのか
夢で示していただけたと思ってます

ホロコーストや民族浄化などは私の中にも眠っているということですね
898宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:31:34.91 ID:jy30iHpC
>>896
光の奥義がないしw

チマッティ損者のロザリオがすでにあります

ドンボスコで冊子が売っています
899宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 13:35:25.23 ID:jy30iHpC
ココでチマッティ尊者のロザリオが紹介されてます

http://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/inori/rozario1.html
900なるみん:2012/04/16(月) 13:46:26.09 ID:w4Hy6Fn9
>>886
>「私の名前はマリアですイエズスの母です。」

ここ重要。聖母は「前はマリアと呼ばれた」ではなく「イエズスの母マリア」です。
901なるみん:2012/04/16(月) 13:49:01.78 ID:w4Hy6Fn9
クアパの聖母。外交官が紹介してます。
http://aaa.worldbloggers.info/blog/details/view/blog/41/article/22/
902神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 13:56:05.74 ID:eBK1DCwN
神様が偽りの教会を警戒しろと言ってるんだろうね・・・。
903宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 14:02:24.27 ID:jy30iHpC
>>900
前にマリアと呼ばれた。。。は聖母が全ての民の御母である
それを全世界に告げ知らせなさいという啓示のなかでのことです

それはもう成就していますん♪
904宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 14:06:54.87 ID:jy30iHpC
秋田の御出現でも すべての民の御母として 共同贖罪者であると告げられました

秋田の御出現も公認であり アムスの啓示の続きです

ニカラグアには当時 ものすごい内戦 大司教様さえ公衆の面前で暗殺されてしまう
ひどい状況ですから それを念頭において独自の啓示がされたのでしょうね

ですから平和の道具であるロザリオ 各自が平和を作りなさいと
強調されたのでしょう
905宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 14:19:47.97 ID:jy30iHpC
>>895
ワタシもホロコーストや民族浄化に加担するだろうな
自分の中に 世の罪に呼応する罪がある そしてそれに気がついていない

そんなワタシの為に キリストは十字架で死んでくださった

ワタシの自覚できない罪をお許しください 私の気がつかない罪を照らしてお示しください
そしてそれが暴れだす前に痛悔させてください

今日の御ミサの意向でした
906宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:01:17.83 ID:jy30iHpC
ナルミさんって アムス支持の大司教様がP2事件で逮捕とかうそ平気で書くのよね

その大司教様が福者ヨハネパウロ二世の葬儀でスピーチされてるの自分でリンク貼ってるし^^;
907なるみん:2012/04/16(月) 15:03:30.46 ID:w4Hy6Fn9
>>889>私は正義の手を止めてくださるように主に願っていますが、あなた方が変わらなければ第三次世界大戦の到来を早めるでしょう。」

ここも重要。1988年の時点で仰ってる。1984年の世界奉献で世界が平和になったという話は嘘です。
908宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:06:23.35 ID:jy30iHpC
>>907
ニカラグアですから^^

あのさーナルミは少しくらい近現代史勉強しろよ^^

世界奉献で核戦争などの破滅は免れたが戦争そのものは起きた可能性があったということ
909なるみん:2012/04/16(月) 15:06:27.19 ID:w4Hy6Fn9
>>906
http://en.wikipedia.org/wiki/Pavol_Hnilica
In 1992, Bishop Hnilica was charged with receiving stolen documents in connection with the Banco Ambrosiano scandal of the 1980s. He was convicted in 1993 of money laundering
910宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:13:38.72 ID:jy30iHpC
>>904
訂正
大司教暗殺はエルサルバドルでした^^;

まぁ中米全域革命騒ぎ でベネズエラの司教様脅迫されたり 狂気の時代ですよねぇ
911宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:14:23.90 ID:jy30iHpC
>>909
だから冤罪でしょ?w
スピーチしてるじゃんw
912なるみん:2012/04/16(月) 15:16:38.26 ID:w4Hy6Fn9
>>906
Pavel Hnilica a key member of marcinkus’s inner circle was arrested
Trying to back the incriminating documents

Collateralized Debt Obligations and Structured Finance, Janet M. Tavakoli – 2003
913宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:21:32.09 ID:jy30iHpC
>>912
上級審で無罪とかでしょ?w

スピーチしてるじゃん JP2教皇の葬儀で^^
914なるみん:2012/04/16(月) 15:22:56.09 ID:w4Hy6Fn9
>>906 http://forums.catholic.com/showpost.php?p=1120600&postcount=1
In 1993, an Italian court convicted Slovak-born Bishop Pavel Hnilica of losing $2.8 million of Church funds by trying to buy a suitcase supposedly containing documents that would absolve the Vatican of blame.
915神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 15:25:10.63 ID:eBK1DCwN
あのさー、ナルミンが世の罪を提示してね
で、サロメンがあさっての方に打ち返して
で、ナルミンが激昂するって言うのがパターンだと思うんだけど
意味ない
916宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:26:19.81 ID:jy30iHpC
>>914
ナルミさん自身がスピーチのサイト 貼ったでしょうがwww
917なるみん:2012/04/16(月) 15:26:54.15 ID:w4Hy6Fn9
>>906 http://www.unitypublishing.com/Apparitions/TheresaLopez.html
Problems started for Hnilica when the Italian Police arrested and convicted him for involvement with Mafia connections to Roberto Calvi and Flavio Carboni.
918宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:27:28.43 ID:jy30iHpC
>>915
ナルミが切り貼り

アタシが正しい教理で反論

ナルミさん狂乱

ですけど?^^
919宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:31:37.24 ID:jy30iHpC
920宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:33:02.98 ID:jy30iHpC
ナルミってホント自分で引用しておいてwww
921宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:34:16.81 ID:jy30iHpC
>>915
お前は神の国の意味もイエズスの十字架の意味も知らない廚^^
922神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 15:35:41.59 ID:eBK1DCwN
ああ、まちこスレ読んだ?
923宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:39:25.08 ID:jy30iHpC
ナルミ スレの浪費はやめてね^^
924なるみん:2012/04/16(月) 15:40:14.64 ID:w4Hy6Fn9
ニカラグアの聖母は第三次世界大戦の予告をなさっています。
その時期を遅らせるには
「ロザリオの祈りと主のみ言葉の実行」が必要で、
「ロザリオは急いで機械的に唱えてはならない」そうです。
聖書の該当箇所を読みながらお祈りしてください。
925宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:47:23.85 ID:jy30iHpC
ちょっと早いけど
十十十 カトリック+220 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334558474/

>>924
チマッティ尊者のロザリオで十分

ココでチマッティ尊者のロザリオが紹介されてます

http://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/inori/rozario1.html
926宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 15:52:18.37 ID:jy30iHpC
ナルミさんにも困ったものですよね
927クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 15:58:09.37 ID:w4Hy6Fn9
「人々のかたくなな心を見ると悲しくなります。彼らが変わるようにあなたは祈らなければなりません。ロザリオを祈り、玄義に黙想し、そこに語られている神の言葉に耳を傾けなさい。愛し合いなさい。
許し合いなさい。平和を作りなさい。平和を造らずに平和を願ってはなりません。そうせずに平和を願っても意味はありません。義務を果たしなさい。神のみ言葉を実行しなさい」
http://allformary.org/our-lady-of-cuapa-nicaragua/
928宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 16:02:29.06 ID:jy30iHpC
>>927
アーメン

ナルミも司教様を中傷しないように
929宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 16:05:15.26 ID:jy30iHpC
お祈り落ち^^
930クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 16:06:27.55 ID:w4Hy6Fn9
「ロザリオを祈り、キリストの御生涯と山上の垂訓に黙想しなさい。家族一緒に祈りなさい。決して急いで機械的に祈ってはなりません。平和を作りなさい。暴力をふるってはなりません。愛し、赦し、神を喜ばせ、神のみ言葉を実行しなさい」
931神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 16:12:59.91 ID:6fvGEETK
クパァの聖母
932神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 16:43:38.67 ID:GQ6zdQu0
カトリックのみなさんに聞きたいんだが
なんで先天的サイコパスが存在するのか
先天的同性愛者が存在するのか
生物が闘争本能を持ち合わせるのか
太古の人間ならいざ知らず
多くの情報を得れる現代人があんな馬鹿げた
物理現象から非なる御伽噺を信じれるのか
教えて欲しい
933神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 16:46:56.51 ID:GQ6zdQu0
ちなみに神のみぞ知るとか
人間には計り知れないとかいう安い言い逃れは聞き飽きてるよ
934宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 16:48:44.34 ID:jy30iHpC
>>930
ナルミは自分が率先してロザリオしなさい^^

>>932
>なんで先天的サイコパスが存在するのか
脳器質の問題

>先天的同性愛者が存在するのか
脳器質の問題

>生物が闘争本能を持ち合わせるのか
生物はバランスを自然に委ねている
人間は自然からはみ出している

御伽噺だと思うのはお前さんの問題
信仰には神を感じる五感以外の感覚が 霊覚ともいうべきものが必須
935宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 16:52:53.27 ID:jy30iHpC
サイコパスも同性愛者も 後天的に自分を抑制できます
教育によってね
それは異性愛者だって同じこと

あと霊覚も後天的に教育や訓練によって育てることが出来ます
日本は先の敗戦で 伝統文化が否定され唯物主義の義務教育によって
霊覚=霊性の文化が教えられていない
だからそこら辺が未発達な人間が多いだけ
先の大戦以前はそうじゃありませんでした
936宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:08:46.02 ID:jy30iHpC
まぁよくいる道場破りだね^^

まだ春休みってわけでもあるまいにw
937宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:21:01.26 ID:jy30iHpC
やっぱり  自分  が祈ってるんだ 信心行してるんだという意識はダメだね
気分に影響されるし

祈らさせていただいてる ロザリオする恵みに預かってる
もっと聖霊や聖母の助力に感謝して謙遜に徹さないとダメだと思いました
938神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 17:46:03.49 ID:GQ6zdQu0
>>934
脳器質の問題。
全くその通り、生まれ持った脳の問題だ
だからそういった人間がなんで生まれてくるの?ってことを聞きたいわけだよ
同姓愛なんて否定的というか大罪と言ってるのに先天的に生み出されてるのはなぜ?
そこへの答えが聞きたいのよ、脳器質の問題っていうのは理由になってないから
939宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:47:47.96 ID:jy30iHpC
>>938
生まれて何か不都合でも?w
現在のカトリックは全ての民を差別しないよ?

何で背が小さい人が生まれるの?

って感じの愚問だな^^
940宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:51:06.06 ID:jy30iHpC
>>938
同性愛の行為は自然に反するから罪であり
それを知りながら行うと大罪というだけ

それは異性愛の婚前婚外性交渉も同じ

またこれについては今後修正されることもありうる
旧約の規定であるし 聖パウロの書簡も異教儀礼や売買春がらみで
禁止した可能性もある

で?w
941神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 17:52:19.99 ID:6fvGEETK
>>938
魂が罪深いからです。それは生まれる前からあるものですので、その時点で決まってます。
この世にある時は記憶もなくなってますが。
942宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:53:09.18 ID:jy30iHpC
>>941
ニューエイジ乙^^
943宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 17:55:54.77 ID:jy30iHpC
カトリックは生きて歴史を旅する教会だから時にはつまずく
誤謬を抱えることもある

重要なのは倒れても立ち上がり 誤謬は必ず刷新されてる点ですね^^
944宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:01:55.93 ID:jy30iHpC
アタシ個人の意見では同性愛問題はもっと厳密に区分けするベきで
脳器質の同性愛と趣味嗜好の問題は切り離すべき

避妊に関しては解禁すべきだと思うけどね 世界的な人口問題の見地から
945神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:06:05.64 ID:GQ6zdQu0
後、後天的に自分を抑制できますとか適当な事言わないでくれw そしてなんでそんな回りくどい工程が必要?
先天的同姓愛者は一致しない体のせいでどんだけの苦悩を強いられているか
その上、大罪とまで言われる始末w 先天的サイコパスにしたってそうだ
本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ
望んだのか? いや生まれ持ったものだ 真に罪深いのはいったい誰?
946宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:06:15.28 ID:jy30iHpC
さてさて
ナルミはロザリオ中?
947クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 18:09:29.38 ID:w4Hy6Fn9
>>945
私にはお答えできません。
サロメさんはホモかレズなので答えられると思います。
本人はレズと言ってますが、写真を見ると男性です。
948宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:11:37.52 ID:jy30iHpC
>>945
お前さー性同一性障害と同性愛者 混同してるだろ^^
前者は教会に相談すれば大丈夫^^
性的嗜好の同性愛なら別に今現在のカトリックにこなければいいだけの話でしょ?w
信仰は自由なんだから^^
もしくは修道する覚悟を持てばいい^^
その上で 異議申し立てをして問題提起すればいいだけ
かつてはユダヤ人もひどい扱いされたけど現在ではそれも刷新されています^^

あとサイコパスでも普通に社会に適応してる連中が圧倒的で
そういった連中に教育を徹底すればいいだけw
お前が持ち出すのは後天的にひどい環境や状況で歪んだサイコパスだよ^^
それは健常だっておなじこと 社会問題ですからw
949宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:12:08.49 ID:jy30iHpC
>>947
ナルミは異性恐怖症だよね^^
950宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:14:46.56 ID:jy30iHpC
ナルミさんは写真を拝見すると怯えた子犬のような目をしています

そーとー過酷な人生とおもわれます
951クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 18:14:56.67 ID:w4Hy6Fn9
サロメさんは同性愛者として多くの忌まわしい行為をしてきました。
さらに聖母とカトリック教会を数年間罵倒しました。
その罪に耐えかねて、今改心しているところらしいです。
カトリックから同性愛の恋人を探すためにそう見せかけているのかもしれません。
私はサロメをじっと観察しています。
952神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:17:05.27 ID:GQ6zdQu0
>>宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR
背が小さい人と先天的サイコパスは同列の話か?w
生まれて何か不都合でも?
いかれてるなやっぱ、歴史的に虐殺を繰り返してる宗教の信徒は言うことが違う
被害の当事者になっても不都合ないか?ん?
今後修正とかw
都合が悪いと軌道修正するんだよなお前らw
後、霊覚とか怖いからやめてw いろんな意味でw
953宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:17:44.16 ID:jy30iHpC
>>951
忌まわしい行為なんてしてないし 全部神父様などに告白しました
行為はしない したら隠さずに神様にお詫びをして 赦しの秘蹟を受けると約束しています

ナルミさんもいい加減に汚部屋から出て幸せな結婚してください
954クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 18:18:40.83 ID:w4Hy6Fn9
私は同性に対する恋心がわからないわけではありません。
中学生の時にものすごく尊敬する上級生にそれに似たものを感じました。
でもそれは尊敬する愛なのでした。それがどこかで肉の愛に変化してしまうのでしょうか。
わかりません。でも異性間であろうと同性間であろうと肉欲は悪いことです。
955宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:18:49.16 ID:jy30iHpC
>>952
サイコパスと混沌型犯罪者混同するし
カトリックの現状も知らないし

お前リアルで廚だろwww
956宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:20:58.31 ID:jy30iHpC
>>954
普通に 恋愛対象が同性になるだけですよ?
異性にはそんな感覚ないし 性交渉には嫌悪を感じる
異性愛者と対象が逆なだけです

乱交とかはその人間次第 それも異性愛とおなじです
957クアパの聖母の言葉:2012/04/16(月) 18:21:56.18 ID:w4Hy6Fn9
>>956
あなたは悪魔です。
958宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:21:57.03 ID:jy30iHpC
>>954
ナルミさんは結婚した相手 もちろん男性とエッチできるの?
959宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:23:01.00 ID:jy30iHpC
>>957
相談した聖職からそんな判定受けてないので♪
いまの教区に移る前 別の教区の司教様にも相談したけどね^^
960宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:25:21.21 ID:jy30iHpC
痛いところ突いた見たい♪
961神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:25:40.07 ID:GQ6zdQu0
>>宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR
混同w
最初から性同一性障害の事を言ってるわけだがw
先天的かつ脳の問題って言ってるだろーが霊覚キチガイw
>サイコパスも同性愛者も 後天的に自分を抑制できます
お前しっかり書いてるじゃん
狂ったサイコパスが自ら抑制できたら苦労しねぇよw
霊覚w
962神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:29:28.35 ID:GQ6zdQu0
サイコパスと混沌型犯罪者混同w

お前マジ怖いわw

どこで混同させてるのよ

おせーて霊覚ちゃんw
963宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:29:53.19 ID:jy30iHpC
>>961
>性同一性障害
同性愛と全く違うんですけどwwww
同性愛も脳の問題です^^ ただ自分の性自認が肉体とおなじなだけ^^
お前本当に何も知らないのな^^
同一性障害なら普通に問題にならんぞ^^診断書とかあればね^^

サイコパスが狂うのは生育歴など外部要因によってです^^
普通に暮らせるサイコパスのほうが圧倒的に多いし
それで周囲と問題起きるなら それこそ教育で対応できます^^
964神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:30:47.40 ID:6fvGEETK
なるみんだってオナニーしてるくせに。
965宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:31:15.76 ID:jy30iHpC
>>962
>先天的サイコパスにしたってそうだ
>本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ

廚臭い文章^^
快楽殺人=サイコパスじゃないですよ^^
966神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:31:42.62 ID:GQ6zdQu0
カトリックの現状も知らないし?
都合が悪いと軌道修正するのは知ってるよ
知ってて聞いてんだよw
967宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:34:33.42 ID:jy30iHpC
>>966
あっそ^^
風呂はいって廚の体臭落としておいで^^
968宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:40:15.00 ID:jy30iHpC
>>951
何でカトリックの教会で出会いするのか意味不明ですん♪
969神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:41:27.59 ID:GQ6zdQu0
だからよぉ霊覚
サイコパスについて聞いたわけだよ
わかる?ん?
で、お前の答えは「なんか不都合でも?」だろ?
大体快楽殺人=サイコパスとか書いてねぇだろうがw
ついでに言うと親の育て方などによる後天的なものは社会病質者ソシオパスなw
^^←名にコレw 廚臭いのお前だから
970宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:43:49.21 ID:jy30iHpC
>>969
だからこれはなんですか?www

>先天的サイコパスにしたってそうだ
>本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ

それとサイコパスの言いかえがソシオパスですん♪

全くこれだから廚は^^
971シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/04/16(月) 18:44:37.49 ID:7bcq5bNe
>>954
なるみんへ

肉欲は悪いことではないよ
愛の証。
972宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:45:31.25 ID:jy30iHpC
>>971
アタシのレス変なスレに貼るなwww
973神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:50:40.98 ID:GQ6zdQu0
は?
"先天的"サイコパスとソシオパス混同してんじゃねぇよw
言いかえw
本来別だからw 
全くこれだから廚は
^^ ♪ ←廚丸出しw てか廚っつうのも臭いから気をつけてねスルメ
974宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:53:10.89 ID:jy30iHpC
>>973
^ たとえば、マーサ スタウト著「良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖」
(原題「The sociopath next door(隣のソシオパス)」)では、
訳者あとがきにも述べられているように、ソシオパス、反社会性パーソナリティ障害、
サイコパスがほとんど区別されていない。

>一般的に用語は使いましょう^^
975宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:53:49.75 ID:jy30iHpC
>>973
だからこれはなんですか?www

>先天的サイコパスにしたってそうだ
>本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ

ナニ陶酔してるんだあwww
976神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 18:55:33.29 ID:w4Hy6Fn9
罪深い者どもよ、去れ。
977宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 18:58:58.60 ID:jy30iHpC
ナルミさんこんばんわ^^
978神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:05:01.89 ID:GQ6zdQu0
>>974
なにその返しw
一般的なのが正しいわけじゃないからw
同義にされちゃってるが本来は全く別物、似て非なるものな

979シオン ◆jPpg5.obl6 :2012/04/16(月) 19:07:20.15 ID:7bcq5bNe
>>976
それしか言えないのかw ロボット。
980宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:07:38.92 ID:jy30iHpC
>>978
ていうか葬られてるから両方とも^^
放送禁止と同じ水準の弾圧でww

で?
これは??

>先天的サイコパスにしたってそうだ
>本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ
981神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:08:41.16 ID:GQ6zdQu0
>先天的サイコパスにしたってそうだ
>本人は罪の意識を持てず、ただ殺人という快楽に浸るのみ

ん?だからこれはなんですか?www
お前に聞きたいわw  快楽殺人に浸る先天的サイコパスが存在しないと言いたいのか?w
言っとくが快楽殺人=先天的サイコパスなんて書いてないからなw
先天的じゃなかろうが快楽殺人を犯す奴はそらおるわw

サロメは悪魔ニダ.
983宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:12:42.06 ID:jy30iHpC
>>981
すんごい開き直りwww
984宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:14:20.20 ID:jy30iHpC
>>981
健常者だって快楽殺人者いるだろうし^^

何でサイコパスに持ち出すんでしょうかね^^
印象操作にしては稚拙だけどwww
985宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:17:29.03 ID:jy30iHpC
まぁ稚拙君がんばりや^^♪
986宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:20:37.91 ID:jy30iHpC
現在、サイコパス(=ソシオパス)という言葉はDSM-W(アメリカ精神医学会の分類マニュアル)等からも削除されて、「反社会性人格障害(APD)」という名称に変更・統一されている。
987神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:32:41.11 ID:GQ6zdQu0
苦し紛れにコピってきたが
全く意味不明w 何もおかしいこと書いてねぇよw
すんごい開き直り?
は?w 印象操作?w 終始一環してんだがw
てか何の印象操作だよw
終始 "先天的"という存在について聞いてんだよ
健常者にだって快楽殺人者はいるが先天的サイコパスの快楽殺人者が
存在するのはなぜ? ここまで書かないと内容を汲めないのか?ん?w
988宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:36:34.74 ID:jy30iHpC
>>987
だから普通に医学的あるいは社会福祉的に克服できるんですけど
反社会性人格障害は^^

聖書的にお答えするなら 彼らが生まれるのは
「神の栄光が現れんがためなり」
ですん♪
989宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:38:42.69 ID:jy30iHpC
>>987
この地上に 人々が互いに本当に愛し合う
一番必要としている相手に愛をささげあう
神の御国が実現したならば

あらゆる種類の先天的な病人 障害者にとって問題はなくなる

それこそ そういった世界が現れることこそ 神の栄光の顕示なのですん^^
990877:2012/04/16(月) 19:42:51.54 ID:J6X+uoNd
>>882
アレクサンドリーナさんではなくて、 ニカラグアの聖母のさんのお告げでしたか。

>>888
ニカラグアの聖母のお話は、物語を読むようにスラスラ読め、おもしろかったです。
>>887>>889は、自分が理想とする形で、良いお告げですね。
子どもから大人まで家庭内で常に祈ることが広がれば、
世の中、変わってくるでしょうね。

>>896
聖書で祈るロザリオも、確かに光の玄義はないけど、
聖書大好きな私としては、全て御言葉でロザリオが出来るのは、
心にスーッと入ってきてやりやすいです。

プロテスタントの方で、「ロザリオは聖書に反してる」?みたいなこと言われ、
ロザリオに反発される方もいるけど、御言葉をそのまま使ってロザリオをやるっていうやり方は、
個人的には好きです。
991877:2012/04/16(月) 19:43:20.43 ID:J6X+uoNd
>>930
このお告げは自分の日常生活と照らし合わせて胸が痛いけど、
良いお告げですね。

>キリストの御生涯と山上の垂訓に黙想しなさい。

深いですね。やったことないので実感出来ないのが残念。
でも、深いです。

カトリックで信仰生活を送って何年も経ちますが、ロザリオはやってなかったです。
最初はサロメさんにすすめられ、影響を受けてロザリオをやり出し、
また今回もなるみんさんの訳されたお告げでロザリオを学びました。
まだまだ、気が向いた時・・・という感じですが、
これから一日一日やりながら、長い信仰生活の中で、深く知って行きたいです。

なるみんさんもサロメさんも、どうもありがとう。
992神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:46:27.29 ID:7bcq5bNe





なるみんは今オナニー中!





993宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:47:01.70 ID:jy30iHpC
>>991
チマッティ神父様のロザリオなら ドンボスコ社から購入できます

同じく各連 アヴェマリアの祈り一回ごとの聖書準拠です
994神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:51:06.55 ID:J6X+uoNd
>>992

それが何?

なるみんが何をしようと、あなたには関係ないでしょ。

あなただっていやらしいこと、やってるでしょうに。


>>993
ありがとうございます。
今度、毎日のミサなどを通販で注文する時に
見てみますね。

今朝、ミサに行かれたのですね!
995宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:52:23.24 ID:jy30iHpC
>>994
まぁ本と夢見が悪くて^^;

御聖体は遠慮して赦しの秘蹟受けました^^;
996宣教サロメ ◆rjvzUATDcIHR :2012/04/16(月) 19:53:15.91 ID:jy30iHpC
ナルミは大ベテランなので マジでロザリオすれば一変すると思います

もちろんいい方向に
997神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:54:49.14 ID:2e2eQ/qc
>>994
ワロタw
998なるみん:2012/04/16(月) 19:55:59.80 ID:w4Hy6Fn9
>>994
してません。その人悪魔君です。
999神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:56:28.24 ID:J6X+uoNd
>>995
御聖体、遠慮されましたか。
その姿勢、見習いたいです。
自ら遠慮する・・・っていうミサの授かり方もあるのですよね。

赦しの秘蹟、受けれて良かったですね。
赦しの秘蹟、私も受けたーーーい!!(苦笑)
近いうちに受けますね。

明日は平日ミサに行きたいです。
意向をもって行って来ますね。



1000神も仏も名無しさん:2012/04/16(月) 19:57:16.34 ID:J6X+uoNd
>>998
シオンさんじゃないかな?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。