1 :
神も仏も名無しさん :
2012/04/10(火) 21:40:20.07 ID:xVX+xMKD 神も仏も名無しさん:2012/02/15(水) 21:38:23.12 ID:KqAJyLxP いつも喜んでいなさい。 絶えず祈りなさい。 どんなことにも感謝しなさい。 これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。 “霊”の火を消してはいけません。 預言(御言葉)を軽んじてはいけません。 すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。 あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。 どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。 また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、 私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。 あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
2 :
神も仏も名無しさん :2012/04/10(火) 21:41:41.63 ID:xVX+xMKD
3 :
神も仏も名無しさん :2012/04/10(火) 21:43:02.92 ID:xVX+xMKD
(^^)ノぐっどいぶにん
4 :
シャロンのばら :2012/04/10(火) 21:57:19.98 ID:a/7u+5uD
4ゲット(* ̄∇ ̄*)
>>1 スレ立てありがとう
5 :
神も仏も名無しさん :2012/04/10(火) 22:30:28.23 ID:q3sH0lFs
教会に行ったら献金ぼったくられるのでもう辞めたが、聖書は読んでいる。 ちなみに今は創価学会員です。
7 :
神も仏も名無しさん :2012/04/10(火) 23:47:30.95 ID:xVX+xMKD
>>6 マリさん?(^^)v
またきます。
オヤスミ〜♪
>>7 さっきから、ずっと考えていたけど。
リンゴさん?
9 :
リンゴクリスチャン :2012/04/11(水) 07:53:04.74 ID:wLsQ4Jhz
>>8 真理さん、おはよう。その人はわたしではありません。
>>9 リンゴさんではないとすると、誰かしら?
>>7 スレ立てありがとうございます。
お名前を聞いてもよろしいですか?
>>10 妄想ぐせが激しい奴だな
君はリアルで1人ぼっちなやつwww
12 :
神も仏も名無しさん :2012/04/11(水) 11:25:13.43 ID:sXeRviyK
ただ真理の読みが、まりかしんりか聞いただけっしょ(笑)
>>6 ●買えばいいのに。
今、カード無くても買えるよ。
コンビニ払いなどで。
ただコンビニは円払いだから3600円で高いけどね。
カード払いなら$払いで円高メリット、2700円ぐらいだけど。
サロメはカード無くてもコンビニ払いで●買ったから、最近はあんな感じなのよ。
希美はカード払いだから年間2700円程度だけど。 コンビニ払いで3600円でも、スレ主としてスレを維持するなら●払う価値はあるよ。 まったく精神衛生上、違ってくるから。 そのあたりは、サロメも同意見じゃないかな。
>>15 ●は持っているけど、やり方がわからない。
何回かスレ立てしたけどね。 もう一度、トライしてみるか。
E-MAIL:ID PW:パスワード
>>19 この次スレ立ての時、トライしてみる。
ありがとう。
21 :
豆柴犬 :2012/04/11(水) 19:45:23.72 ID:rP9QV6RD
俺が質問掲示板にて回答して頂いたものをコピペします。
●とは2ちゃんねるにおける有料会員のことです。
(※この有料会員のことを「2ちゃんねるビューア」と言います)
通常では名前欄に●を含め投稿しても、有料会員としてログインしていなければ
上記のの自分の名前欄の様に、●が○となって表示されてしまいます。
すなわち「●が名前欄に出せる=有料会員の証」となっています。
(ちなみに●餅とは「餅→持ち→有料会員のID持ち」です)
有料会員になるにはクレジットカード決済が必須なので
まずカードを持っていることが前提条件になります。
この有料会員になると
・過去ログが閲覧できる
・スレ立て規制が緩和される
など優遇措置があります。
「2ちゃんねるビューア Wikipedia」で検索すると、詳しい情報が見れると思います。
2ちゃんねるビューア
http://2ch.tora3.net/ レベルを簡単に上げるには2ちゃんねるビューアを買い有料会員になればいいとのこと。
特に俺はAAが好きなのでレベルが高いことを要する。
まー参考にしてください。
23 :
豆柴犬 :2012/04/11(水) 19:51:11.00 ID:rP9QV6RD
だね。
>>21 やっぱり、レベルを上げなきゃいけないんだよね。
>>24 AAを貼るときが特にレベルが高いことが必要。
希美はレベルはあまり意味が無いと言っていたが・・・・
それから、レベルが高いと1つのレスで長文をかけるかな・・・大した利点でもないけど。
俺はAAが好きだからレベルが高いと嬉しいよ^^
26 :
豆柴犬 :2012/04/11(水) 21:34:44.70 ID:rP9QV6RD
AA貼らないまちこにはレベル3で十分かな。 ただ、俺もそんなに2ちゃんねるに詳しくないが・・・まだ2ちゃんねる初めて一年ちょいだし。
28 :
柴犬 :2012/04/11(水) 22:01:23.03 ID:rP9QV6RD
そうだね。 がんばってくらはい・ω・)ノ
>>29 おおーレベル40じゃんw(; ̄◇ ̄)
なら、スレ立てできないのはブラウザの問題かもしれない。
2チャンネル専用ブラウザでスレ立てしたら、スレ立てられると思う。
これはユダが教えてくれた。
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janesoft.net/janestyle/ ちなみに俺は普段「Sleipnir Version 1.66」のブラウザ使っているよ。凄い便利だから。
あと名前、名無しに変えるw
>>30 ジャネモバイル、三年ぐらい前に停止。
だから讃岐を貼ったわけ。
讃岐が一番便利。
>>34 へー
俺は●買って無いからわからないけど・・・
なら、はやく買うべきだなw
カード払い2700円、コンビニ払い3600円。 高い3600円でも、これってmixiと同じ料金設定。 いちいちレベルどうとか気にするより僅かなお金出したほうが健全だし快適って思う。 だから前に、レベルなんか関係ないって書いたのよ。
>>35 クレジットカードで払うなら、今すぐ使える。
登録したと同時にね。
40 :
神も仏も名無しさん :2012/04/11(水) 23:27:48.65 ID:E8LLdVgS
2chに金落とす奴なんてwww
●の利点はレベル上がる早さとスレ立てがし易くなることだよね 主に、スレ立てしたい人は●あるといいんじゃないの
レスのストレスなくなるしね
43 :
神も仏も名無しさん :2012/04/11(水) 23:40:34.49 ID:E8LLdVgS
つうか2ch人減ったろ
潰れちまえ
45 :
神も仏も名無しさん :2012/04/11(水) 23:48:02.45 ID:E8LLdVgS
面子もやってる内容も進歩ないしな スレ主がスレ保守だけのために やってるだけだし
人いないね^^;
>>46 ユダも2ちゃんねる引退したからな・・・
サロメが、ここでキリスト教を論じればいいかもw
>>47 > サロメが、ここでキリスト教を論じればいいかもw
まちこVSサロメ
いいかもね!
まちこだって 真の隣人愛=もっとも愛を必要としてる人たち への祈りや奉仕に関しては一致できるでしょ
それが出来ずに行動だけ 盲目的に突っ走れと主張する希美ちゃんは 要するに神への愛と本当の隣人愛との関係が全く理解できていないだけ
隣人愛を感じるのは、シャロンぐらいでしょ。 サロメあんた隣人愛あるつもりなの? バカじゃないの。
>>51 希美にはきつくあたるよ^^
東大とか馬鹿な夢みて 自分のもってるタラント無駄にしてるんだもん
この間だってちゃんとメンヘラさんケアしてたじゃん
アレが希美のタラントだよ
サロメとか、まちこって口先だけ。 愛がないから、愛愛と言葉ばかり。
希美は愛なんてないよ。 コテハンでは、やはりシャロンでしょう。 愛を感じるのは。
>>55 あのさ、あんたに愛がないから、そう思うの。
絶えず愛愛って口先だけ、ばかみたい。
シャロンのように、野菜や他者を慈しむのが愛。 愛を語ることは、愛を知らない人間がすること。
>>58 破棄
下記に訂正
シャロンのように、植物や他者を慈しむのが愛。
愛を語ることは、愛を知らない人間がすること。
>>59 神の愛や隣人への愛を絶えず口ずさむのはよいことです
61 :
椎名林檎の歌 :2012/04/12(木) 15:26:43.30 ID:idwSjf5x
わたしは信じて祈れば必ず治るとは決して言いません しかし癒される 病気や困難は解決しなくても支えられ 乗り越えようとする気持ち もしくは不安や恐怖は少なくなる 状況に前向きになれます
イエス・キリストを主とすることは、完全に主に従うことです。 治るかもしれない、治らないかもしれない、 の中途半端はすべて中途半端に終わるでしょう。 マルコ11:24 祈って求めるものは何でもすでに受けたと信じなさい。 そうすれば、その通りになります。 ☆このような信仰が欲しいなら、何でもくださる (もちろん御心にかなうこと) 神様に頼んでいただいてください。
>>63 御心に委ねなさい
使徒聖パウロでさえ トゲ は除かれなかったのです
>>64 御心と御言葉は同じです。
御心が理解できない時は、御言葉に従うと良いです。
>>65 聖書は御心を知るための黙想の道具です
文章を切り取って勝手に判断しても無駄です
>>64 パウロより神様と会話してください。
私たちはことばではなく、力ですから。
どのぐらい、神様に従っているかによって、力が現れます。
その力は、聖霊が働く力です。
聖霊は、聖いものにしか働かれません。
神にちゃんと従っていれば、聖くなっているはずです。
>>67 だから聖書に書いてあることです
使徒でさえ 自分のトゲをなくしてくださいと祈って聞かれませんでした
御心が第一であり いのりは神を動かす道具ではありません
>>68 あのとげは病気だと言っているのですか?
とげが病気だと言っていません。
よく読んでください。
病気は、あなたが治らないないから、パウロも病気だと思っているだけです。
病気の問題は、イエス・キリストの購いで解決しています。
私でさえ、解決しているのに、パウロが病気であるわけありません。
パウロは毒蛇に噛まれていても死なないでしょ。
病気に関しては、あなたがまだ、イエス・キリストによって
解決してないので、聖書を偏って見ることになります。
>>69 アホですか^^
使徒に苦痛をもたらせていたもので 病気と訳すのが常識になっています
死のトゲ は 死に至る病気のことですし
個人的問題に還元しないように
これは聖書の解釈の問題です
アナタが勝手に病気は全部治ると思い込んでいるだけ
アナタは使徒ではありませんし
キリスト教に常識か…
72 :
神も仏も名無しさん :2012/04/12(木) 21:06:56.03 ID:w+fnj9Do
サロメの勝ちだな
>>70 そう、病気は治ります。
治らないと言っているあなたは、
癒しをしたこともないから分からないのです。
治らない自分がいるから、嘘をつけないのです。
イエス・キリストが来たのは、神の国を地上にもたらすためにきました。
神の国は、聖霊が豊かに働かれるところです。
まちこは祈りで神を動かせると思い込んでるのよね あと聖霊は未信者にも働きます 聖霊は全人類を信仰に招いているので 穢れとか無関係です
>>73 あなたの祈りで治るわけではなく
また必ず治るわけではないです
アナタは自分の教会の教えの受け売りです
使徒パウロは一生 殉教までトゲを背負っていました
ですから神には従順と謙遜で 御心の成就を願い 私たちも御心に一致すべきなのです
私の願いではなくあなたが望むようにされてください
と神の前でひれ伏しなさい^^
76 :
神も仏も名無しさん :2012/04/12(木) 21:21:30.96 ID:iigOzQ77
祈りで神仏が動かなければ何で動くのだろうか(・・)?
>>76 祈って委ねる
祈って絶対に〜ではなく ひれ伏して願うの
主よ わたしは無力でささやかな存在です わたしは何もわかりません どうか私を憐れんでください アナタの足元にひれ伏します どうか最善と思ってくださることを なさってください です
カトリックでに生きておられる完全な人間であられる聖母が存在するから少し違うけどね 聖母にはお取り成しを具体的にお願い出来ます
80 :
神も仏も名無しさん :2012/04/12(木) 21:27:16.10 ID:iigOzQ77
私は、人としてのやさしさと思いやりを備えている まちこさんの人柄が好きですよ。
信仰以外のまちこはまぁいい人だね
まちこさんの信仰が俺は良いとおもう 強者の論理を感じることもたまに俺はあるけど
83 :
神も仏も名無しさん :2012/04/12(木) 21:38:06.45 ID:w+fnj9Do
2chやってる時点で信仰も糞もないな
それを言っちゃあおしまいよ
>>83 キミ、お下品ですね(ーー)
信仰は人間であるという証です。
人のために祈り尽くす。
神は、そんな人の為にこそ存在するのではないのかと。
まちこは治病が信仰の証だって言ってる自覚がないのよね だからありえないから 使徒だって肉体的苦痛に耐えていた それが御心で使徒への戒めだったから まちこはそもそも使徒ではないしwww
>>87 野合はしない^^
信仰の筋は通しますん♪
>>88 冶病は、十分信仰の証になりますよ。
それに、まちこさんは現代における使徒たる「資格」は「ある」と思われるし、
ディスペクトしてます。
サロメ氏と違うところは。神へのアプローチが極めて研ぎ澄まされているところでしょうか?
>>89 それじゃ、エキュ運動家とはいえませんね。
>>90 治病は御心の結果であって人間が云々できません
必ず治るとはいえないのは使徒パウロの例で明らか
まちこは結局神を道具にしてるだけですん♪
使徒は継承されるものです
それと聖書を勝手に読んではだめですん♪
>>91 運動なんてwww
差異は明確にしておきますん♪
>>92 まぁ、先に神の国に入ってください。
それからでも、お話ししましょう。
>>95 議論ばかりしていないで、リアルで動かないと、
神の国を知らずに終わってしまいますよ。
>>97 知識と知恵と忍耐の見せどころです。
求めれば、必ず与えられます。
>>98 川は、都の大通りの中央を流れ、その両岸には命の木があって、年に十二回実を結び、毎月実をみのらせる。そして、その木の葉は
諸国の民の病を治す。
新しい国でさえ病気はあります^^
>>99 神の国を見つければ、わかります。
偶像礼拝は、聖霊は嫌がるから気をつけてください。
>>101 神に聞いてみてください。
そのぐらい教えてくれるでしょう。
返事がなかったら、自分を整えてから、再度チャレンジしてください。
>>99 偶像礼拝していたら、新しい国さえも入れません。
>>102 責任転嫁はダメです
みとめなさい
新しい御国でも病気は残るのです
>>104 あなたと神様の関係を築き上げてください。
それが、クリスチャンになる第一歩です。
>>105 神様との繋がる方法が聖書に書いてあります。
その方法を実行に移すだけてす。
>>106 いつものように逃げるのですね
あと聖母を拝んではいません ご尊敬し 祈りの執り成しをお願いしている
どうかんがえたって普通 まちこ より聖母に執り成しお願いするでしょう^^
>>107 の続き
読解力があって、子どものような素直さと従う心と決断力があれば、
かなりいいところまで行きます。
実行するうちに、聖霊の導きに遇います。
>>108 神様が認めてくれるまで、頑張ってください。
聖霊の導きがわかると、成長はそこからです。
>>110 カルト教会の教えを捨ててやり直してください
>>111 あなたと同じでしたら、暗闇の中です。
光が入って来ません。
今、私は健康で平安で繁栄しています。
生きているのは、イエス・キリストが私の中で生きているからです。
主の戒めを守っているからです。
>>112 アッシリアやバビロンの王達 ローマの皇帝達もきっとそう思っていたでしょうね
自分達の祭祀で神々が満足してて 自分の繁栄もそのお陰だと
>>112 戒めを守れなかったら悔い改めて立ち上がればいい
祈りで神を動かせるなど傲慢さを捨て
自分を低きに置き 神にへりくだり嘆願し
自分の願いではなく 御心の成就を願いなさい
また生きてる人間だけではなく天の聖徒や聖母に自分の気持ちを
打ち明け 取次ぎを願いなさい
御心に一致した願いは 自分がもっと神様を愛せるようになること この世界で本当に愛を必要とされている人たち この地上でもっとも貧しく小さくされている人たちに愛が集まること そしてすべての人の心に聖霊によって信仰が芽生えること これらです 神様にこれらを祈れば病気も治るとはいいません しかし状況はきっと良くなります
>>115 「 『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、
あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。
第二も、これと同じように重要である。
『隣人を自分のように愛しなさい。』
律法全体と預言者は、この二つの掟に基づいている。」
>>116 聖い体と御言葉に従う心に聖霊が働かれます。
御言葉に聖母はありません。
第一テモテ1:14
私たちの主の、この恵みは、キリスト・イエスにある
信仰と愛とともに、ますます満ち溢れるようになりました。
>>119 >聖い体と御言葉に従う心に聖霊が働かれます。
それが聖母マリアです
天使のお告げを即受け入れ信仰による従順を示されました
>>120 あなたに聖霊は働かれないのですか?
あなたは聖くないのですか?
>>121 聖母は教会の母であり使徒たちの母
私たち全員の信仰の見本です
>>122 聖書は勝手に切り張りして頭で解釈せず
霊でもって読むものです
>>123 あなたがたは神の国に入ることもできないのに、
人を導こうとしています。。
悔い改めるべきです。
>>124 新約にもあるように 主は使徒の後継と共にずっと居られいまも未来も居られます
>>125 ご自分の好きなようにやりなさい。
しかし、神の国はちゃんとあります。
聖霊が働かれるところです。
神の国は、今まで、あなたがたが見たことも聞いたこともない所です。
カトリックに従わずとも、ちゃんと入れます。
上げ
128 :
神も仏も名無しさん :2012/04/13(金) 18:53:53.31 ID:kJnqJvfv
サロメ縦横無尽だな
>>126 御心を行うものは煉獄の清め経由で御国の民になれますん♪
>>129 ヘブル7:25
従って、ご自分によって神に近づく人々を
完全に救うことがおできになります。
キリストはいつも生きていて、
彼らのために、とりなしをしておられるからです。
☆マリアはとりなしはできません。
>>129 今、祈りが聞かれない立場にあるのに、どこに保証がありますかね。
このまま死んで、騙されたと言わないように。
132 :
のりお ◆ozOtJW9BFA :2012/04/13(金) 19:04:23.24 ID:tVasiya1
またまちこふるぼっこかwww
>>130 まちこの祈りは何のため?www
>>131 自分の望みの通りではなく御心が示されるのですん♪^^
たのむ、カトリックとプロセスタンとの言い争いは辞めてくれ。 お願いだ。 すまんな。
>>134 まちこ信仰治療の一派じゃん
教派いわないし
まぁやめろといわれるならやめるけどww
関係無いだろう。 言い争いは辞めて欲しい。 それだけだ。
138 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 00:27:23.32 ID:xHKr+nPv
まったく、138はバカか 138を削除依頼だしてくる。
141 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 00:50:08.13 ID:+AkFi8/u
オウムもキリスト信仰してたんだってよ 知ってた? キリスト崇拝者ほど、無差別殺戮やるよね、なんで?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ガキじゃあるまいし、エロサイトなんかどうでもいい。 貼って喜んでるシオンも、子供じみててどうでもいい。
木更津の三井アウトレットパーク行ってきたぞ。 テナントが150あまりで、犬連れで入店できる店は、50くらい。 まちこさん、犬飼ってるんだから、楽しいかもよ? しばらく土日休日は込みそうだが。
たぶん、シオンはわからないんだと思うわ。 あんまり、キリスト教とか聖書の観念がない人だから。 >まちこは、エロサイト貼ったら激怒する。 エロサイトは世にあふれているんだが、世にあふれているエロサイトを問題にしているわけじゃないな。 キリストスレに貼ること。そして、まちこさんに近しいシオンが、キリストスレに貼ることを諌めているだけ。 要するに、シオンは何もわからない子供だと、まちこさんは諌めているだけ。 >なるみんは、無視し、そのスレから一時撤退する。 簡単に言うと、スレ違いな人を相手にする意味がないと言っているだけ。 要するに、サッサと巣に帰ってくださいと言うことだよ。 >サロメはエロ貼り過ぎたら怒る サロメはメンヘラを非常に嫌う。限度を超えたら、忠告されるだけ。貼り「過ぎたら」と、シオン自身が言ってるな。 >リンゴは楽しんでいるwリンゴはエロサイト見ているくせに、 >何も見ていないような素振りで聖書をコピペする。そういうところがうけるw たぶん、相手にされていないだけだな。 リンゴは、福音系の出身だから、バカな釣りは嫌いだと思う。
エロAAもシオンが犯人だな
152 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 07:33:18.95 ID:XhjJaS42
>>149 是非、行かせて頂きます。
ゴールデンウィーク過ぎてからですね。
まちこと議論していいですか?風以外の住人さんwww
まちこは真の隣人愛わかってるのかな 例によって神と聖書しか愛さない教会の匂いがするけど^^
わすれたのか? バプテスト追い出されて、メノナイト。 知らんかな、他すれで書いたかもな。 おじゃました。
>>155 リアルでは、みんなを神の国にいれています。
求める者には、与えられます。
去年の4月から、私の所に来ている方ですが、乳ガンと分かり、
自分の手で胸に当て、神に祈った時、熱いものが体を包み癒されました。
次の検査で、乳ガンが消えていました。
癒されたことで彼女の心には、神様への信頼大になり、
回りにいるクリスチャンをちゃんとイエス様に導いています。
160 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 15:01:39.18 ID:++WWhPWr
161 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 15:24:27.32 ID:Oa01OaTW
虫歯、骨折・・・・挙げ句の果てには癌wwwwww
>>158 死ねキチガイw
162 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 15:24:58.35 ID:++WWhPWr
信仰治療カルトかwww
ネタだとすれば何かを釣っているのでしょう。
ナンシーです。
>>158 だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい?
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど?
それが隣人愛???
>>159 聖母は聖霊と一致した人間だから いろいろ相談できるよ^^
風 以前は本当にすまない 罵倒したことお許しください わたしは改めて 信じない人間でも本当の御心=隣人愛に生きるものは 兄弟姉妹だと信じるようになった
168 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 16:48:21.70 ID:tijgMthG
「わたしは命を、再び受けるために、捨てる。それゆえ、父はわたしを愛してくださる。 だれもわたしから命を奪い取ることはできない。わたしは自分でそれを捨てる。 わたしは命を捨てることもでき、それを再び受けることもできる。」ヨハネ10.17-18 キリストは十字架の死により、ご自分の人間性を「義」とされました。 無原罪のおん宿りなどありません。
サタンに「ヨブを攻めていい」とかいう神様ひどすぎ そして、この神様が存在せず悪魔しかいない世界、ひどすぎ
171 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 17:23:20.03 ID:tijgMthG
イエスには、自己卑下と栄光の状態があったことが記されています。 自己卑下として示された弱い人間性は、母マリアからのものでした。 神としての栄光は、父からの神性からのものでした。 人間性と神性、すなわち神人性が、キリストのご性格なのです。
スエデンボルグのキチガイ信者は放置^^
173 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 17:38:32.35 ID:tijgMthG
聖書に忠実なだけ^^+
素性を暴露されそうな十字架スレは放棄ですか
175 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 18:00:17.35 ID:tijgMthG
イエスは、ご自分は(永遠の命)であり、復活であると言われました。 永遠の命そのものである方が、十字架で死なたことは納得がいきません。 しかも、御子イエスは、「無原罪」の母から、お生まれになったということです。 罪によって、死が入りこんだとありますね。(ローマ5.12) ではどうして、永遠の命をもち、罪のない無原罪のお方が死なれたのでしょうか?
>>174 無視してればいいとおもうよ
同じことしかいえない馬鹿だから
177 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 18:07:05.20 ID:tijgMthG
イエス様好きだわ。 イエス様は本当に救い主ね。 イエス様の話がしたいわ〜
179 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 18:46:35.61 ID:tijgMthG
あほなクリスチャンてこんなのバッカ
そうかな〜?
つきみはまちこが気になるらしい
183 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 22:58:38.38 ID:lGxP+WG6
メノナイトブレザレン○橋教会。
風さんはきっとよいカトリック信者になれる
風さんは風さんだよ カトリック信者の風さんは風さんじゃないよ
メノナイト、好感持ってる。 昔、メノナイトの牧師にはお世話になった。 教会員でもないのに。
187 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 23:01:13.52 ID:lGxP+WG6
風さんもサロメも幸せそうにみえないけど
風は幸せ不幸せ、どちらも無いんじゃないの? ただあるがままに淡々と生きるような。
189 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 23:04:30.95 ID:lGxP+WG6
>>184 まちこから逃げないでとことん話し合いしなよ
まちこの幸せを追いかける生き方。 サロメの不幸から逃げる生き方。 よくわからないな。 風のように幸不幸無く、あるがまま淡々と生きる姿勢に好感持てる。
191 :
神も仏も名無しさん :2012/04/14(土) 23:10:30.68 ID:e1TLB1gh
オカルト板で目印つけたアホチャンポンカルトマンを追跡してきたら、 このスレにたどり着きました。アホチャンポンカルトマンがこのスレに 潜伏しているので、ご注意ください
・・・だれだろ? ご隠居?
165 自分:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日:2012/04/14(土) 16:32:53.69 ID:6iyofpsI [4/12]
>>158 だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい?
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど?
それが隣人愛???
サロメ、まちこは必死過ぎ。 そんな生き方は疲れるだけで不幸よ。 人間万事塞翁が馬 幸不幸無い生き方が好き。
まちこはね 聖書を盾にとって神を支配してるだけ 自分の願いを叶えろとね 聖書に書いてあるだろと まちこはヨブを読まないし理解してない 祈りそのもので幸せになれるのにね 願いが叶おうが叶うまいが それを伝えていない
他人に伝えるなら かなうと信じて祈れ ではなく まず神の国と神の義を求めさい のはず 神の国は真の隣人愛が実現したこと 神の義とは真の隣人愛の基準 正しさ
サロメって哀れね。
希美は現実に戻ったほうがいい
祈れば聞かれるのは信じたものか 御心に叶うものだけ それ以前のものには神の国を求める祈りじゃないとダメ まちこのような信仰治療カルトは口先で信じればいいというけどそれは嘘 信じられないもの 信じたくないものなら まず信じられるように祈りで持っていく それが御国を願う祈り
キリスト教がいまいちなら 無理に信じなくていい ただ困っている人 悲しんでいる人のことを忘れるな 行動できないなら彼らが幸せになれるように 自分なりでいいから祈れ そういった人を大切に考えられて それが自分の一部になれたら きっとお前さんは変わる 状況もいいほうに変化する ただそれだけです
>>203 現実に、人と向き合っていれば、
わたしの言っていることが、役に立っているはずです。
同じレールにいれば、
良い知恵をもらったと喜ぶはずです。
しかし、あなたは私の言葉に反応しないのは、
現実に向き合って生きていないか、
レールが間違っているかどちらかです。
あなたはあなたの問題があるはずです。
それを解決していくのが、今のあなたの仕事です。
そうでないと、人を救っているうちに、自滅して行きます。
私と議論しあっても無理です。
あなたの議論は、神と向き合って、神から答えをもらうことです。
これは、クリスチャンとして生きて行くのに、一番の醍醐味です。
というわけで、頑張ってください。
>>205 だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい?
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど?
それが隣人愛???
>>205 お前凄いなw
ガン治したんだって!?wwwwwwwwwwwwwwww
209 :
佐久耶姫 :2012/04/15(日) 00:16:01.57 ID:pcJaqHh7
ここには信じる者は一人も居ないの
>>207 神様と話しなさい。
話していれば、私と話す必要ないかもね。
では、先に、祈りが聞かれるようになりなさい。
と言えば、祈りが聞かれないのを盾に、まちこは自分の欲のためだと言うでしょうね。
祈りが聞かれること、癒しが現れること、それは信仰の第一歩です。
神様に整えられた人になることです。
何故なら、神の手が入るからです
隣人愛は、イエスを愛すること、それは、イエスの戒めを守ることです。
イエスの戒めを守れば、神様が私たちに何をさせたいかわかります。
では、おやすみなさい。
>>208 神様が治しましたよ。
クリスチャンでない方も治せるけど、
聞く耳のある人だけに教えます。
>>210 十分に聞かれていますし^^
個人的に願う望みはすっかりなくなりました^^
ということでまちこは逃げます^^
だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい?
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど?
それが隣人愛???
>>210 まちこもはやく満ち足りるといいね^^
アナタは人を依存させてる
だから信仰治療カルトなの^^
天下泰平 五穀豊穣 家内安全 商売繁盛 これに ワ タ シ をつけないで願うこと そうすれば自分も十分に恵まれる 良く世界平和の標識があるけど あれは自分の御利益目当て カルトのノルマだから 何の効果もない
クリスチャンや教会が設立した病院が立派に貢献してるんですけどね^^ まちこは自分の教派の治病率示すべきだよね^^
>>214 いやがんばりません^^
促されて動かされるだけですん♪♪
>>217 ~~~~ー(・∀・)ー ブーン明日、教会だよ。
早く寝なさい。
219 :
このはなさく耶姫 :2012/04/15(日) 01:10:48.71 ID:pcJaqHh7
自身が幸せでないのに隣人の幸せ祈るのって
しあわせな人に祈ってほしい
>>218 ご心配なく信仰治療カルトのおばさん^^
信仰治療のやり方で人生生きてると幸せにはなれないよ?^^ 目に見える特定の結果が実現しないと 信仰が足りないって煽られるし そうやってカルトは自分は安全な場所にいて煽る^^ 全てを許容できるように祈るのが最初でしょ^^
イエスならなんて言うかな ルカ6:41とかか あなたは、兄弟の目にあるちりが見えながら、どうして自分の目にある梁には気がつかないのですか。
彡川三三三ミ 〜∞ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) ←シオン 川(6|:::::::: ( 。。)) 川川;;;::∴ ノ 3 ノ <お前は虫する。もうここには来ない。 /\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ /´ ` ´ ヽ _ プーン /;::u γ `ヽ _ ::ヽ、 `、 /::: /;;:::... u ::::u l、 | 〜∞ (;:. ( :::::..... u :::::: i i .`、 `、:::... I u i ツーン パン ミ;:ヽ u\ミ'´ ̄``´ ̄`ノ ヽ パン ミ :;:;::::\、、、) i (_/_/./ 〜∞ ミ ;::::,' JJJ ヽ l、 /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞ ::::l ヽ l \ ::l -、 ヽ ヽ ____丿ノノ.__| ./´ ̄`V ,ヽ、 .,| /U ._) ._) ←まちこ ◆mVQWRBLduE / 、 | / 、`ー ノ | ( ./ i | / ヽ ヽ 〃 (6 ∵ ( 。。) ) <2ちゃんは卒業します。ザーメソ。 !. ! / ヽ {{ / U ) 3 .ノ `ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒\ ヽ ,,_ U ___,,ノ 〜∞ `ー--‐' ,. -‐'"´ \,,______,ノ、 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./' `ー----------─一--‐'´ ̄´
繰り返すけど 無理に聖書読んでもりんごのようになったら人生終了 まず困ってる人たちを気にしてあげるようにし 遠くから祈りましょう まちこやリンゴのような 神しか愛さない 神しか愛さない教えを説く教会は避けましょう
愛してほしい人もまず祈りで誰かを愛せ^^ 性欲じゃなくてw 誰かを大切に思う気持ちをそっと祈りで世界に発信すればいい^^
他人のことなんぞ放っとけばいいじゃんよ
風は仏教似合うかも
いや、風さんはカトリックだよ。
似合うとは面白い表現だな。 私はキリスト教徒だよ。 今はプロテスタント。カトリックでもプロテスタントでも、同じ神を信じ、同じ聖書を読み、主の祈りを続ける。 主の復活を信じ、罪の購いを信じる。 他者にとって良き隣人になろうと努める。 主の御心によって。
>>232 まちこについて話すのは何でだ?
治療カルトに人が惑わされないようにか?
君の書き込みは変わったな。
良い方向にだよ。
偉そうな言い方に聞こえたならすまない。
御言葉に生かされますように。
>>233 それもあるし
比較されることで 神への愛とおなじくらい必要な本当の隣人愛
宗教や教派を越えた本当の隣人愛が広がったらなと思うから
聖書をそのまま信じるなら 子供のように神と戯れる
幼子のように単純に神を信じる。 そのようになりたい。
カトリクはね 過去を刷新して 今では神を信じることだけではなく 本当の隣人愛も同じくらい重視されている 隣人を愛することに 宗教や教派 人種や民族 文化や習慣などは無関係 そして隣人愛に生きてる人は すでに本当の神様の御心に生きている だから神を信じるものの兄弟姉妹 またたとえ隣人愛に生きてない相手でも こちらからは愛するし またできるだけ 共存していこうとする それが現在のカトリックです
>>234 イエスの大切な戒めを書いていたな。
そういう事か、私も考える。
浅はかな人の思いでな。
自虐的ではないぞ。
人の考えに勝る神の知恵を感じる事がある。誠に主に感謝。
聖母マリアでカトリックの理念示すならこうなる かつて聖母はカトリックの信じるものの母 カトリックの教会の母でした(含む正教) しかし現代では 聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。 聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、 聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。 byアムステルダムの啓示 まぁまた聖母崇敬はどうのこうのって返すのでしょうけど^^
>>237 そうなのか。
近くのカトリック教会の場所は調べた。
今度行ってみるよ。
6:32 それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、 これらのものがみなあなたがたに必要なことをご存じである。 6:33 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものは みな加えて与えられる。 病気治しの祈りも異邦人のおねだりと同じことです まちこが良く引用する 祈りはすでに聞かれたと思いなさい はこの神の国と神の国の義のことです
>>239 いや、聖母マリアに執り成しの祈りを頼む心は分かる。
ガブリエルが選んだ女性だ。
聖母マリアを信じるのではなく、イエスの母親に執り成しを祈る。イエスの御名によって。
子供が父親に直接頼みずらいから母親にまず相談する。
これはまずい例えなのか?
>>232 みんな心が病んでいるから、体にくるんです。
心をイエス・キリストによって健康になれば、
必然的に体も良くなります。
癒しは、最後の手段で使うのです。
そして 神の国とは 十字架が実現した場所 縦の棒→神への愛 横の棒→隣人への愛 交差したところが十字架の中心 神の国 本当の隣人愛に生きるものは 神の御心を生きるもの だから神の国にいるのと同じ 知らずに本当の神を信じている 神は神の国 神の正しさを求めれば 必要なもの ことはそこに備わり 与えられるとお約束しています 病気直しを信仰のバロメータにするのはおろかなことです
>>243 いやまちこが どう返事するかなと^^
風さん正解
付け加えると聖母は聖霊と一致なさっているので
聖母に相談することは聖霊に届きます
by聖コルベ神父
>>239 聖書に書いてないことは、ここでは、伝えないでください。
カトリックスレに行くように。
>>244 イエズスはまず神の国と神の義を祈れといってらっしゃる
病気直しのため祈りで 進行計るなんて論外
>>247 キリストは 聖母が使徒の母だと言い残された
使徒の後継が教会を維持してる
聖母はその母でもある
>>247 カナの婚礼でキリストは聖母の取次ぎで始めて奇跡を行った
それまで一切 奇跡を現されていない
聖母はキリストに取り次いでいただく方である
普通の人間で使徒でもないまちこでさえ祈りのとりなしをしてるではありませんか
神に選ばれた器で 従順の見本 教会の母にお願いするのは当然
>>240 風さん、同じ共同体(カトリック)の中で
主を見上げ、主に祈り、主を称えましょう。
全国(全世界?)毎日、共通の御言葉にふれ、祈りを捧げています。
もちろん、御言葉を前に、黙想や霊想、ロザリオの祈りなどで
一体一での主や聖母との深い交わりも大切にしています。
個人的にはあなたがカトリックへの導かれることを願いますが、
例え、どの教会共同体でも、
あなたが一番良い場所で輝くことが出来るように、
サロメさんと心合わせて祈ってます。
>>248 聖書以外のことは伝えないように、報いは神から来ますよ。
その方が恐いです。
あなたは、神を恐れなさい。
何度も書くが、 プロテスタント、カトリックが言い争いする必要は無いだろう。 それと。 心の病気と肉体の病気とは違うのか? 心の病気は脳内活性物質の問題だよ。 同じ身体の病気なんだよ。
>>252 使徒の母とされたこと
カナの御礼のとりなし
全部 聖書からです
自分達で聖書を勝手に切り張りしてはなりません
それからイザヤによると神様と直接接触すると死んでしまいます
だからエノクやエリヤは神様に特別に罪を全て清めていただいて天に昇ったのです
聖母も 罪なくして御子を宿されました
罪ある普通の女では死んでしまうからです
>>254 では様子を見ます
信仰治療の布教についてはコメントします
(イエスは言われた。) 「はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、 あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、 わたしの天の父はそれをかなえてくださる。 二人または三人がわたしの名によって集まるところには、 わたしもその中にいるのである。」 (マタ18:19-20) このイエス様の御言葉は真実です。 この御言葉に裏切られたことはありません。 心強いお言葉です。 この御言葉を胸に祈っています。
>>251 コロサイ3:1
こういうわけで、もしあなたがたが、
キリストとともによみがえらされたのなら、
上にあるものを求めなさい。
そこには、キリストが神の右に座をしめておられます。
☆マリアは私たちと同じです。
マリアに仲介を頼めと書いてありません。
間違いを導くのは、神様から遠くはなれます。
>>257 この御言葉が先です
6:32 それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、
これらのものがみなあなたがたに必要なことをご存じである。
6:33 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものは
みな加えて与えられる。
>>256 まちこへの書き込みだよ。
聖書を読みなさい。
聖書にない書き込みはしないで下さい。
サロメは聖書に基づき話をしている。
>>255 マリアに罪が無くて生まれたなら、マリアを神すればいい。
イエス・キリストがいらなくなる。
問題は何故、イエス・キリストを十字架にかけなければ、ならなかったですよ。
>>261 了解^^;
風さん のんびり歩んでくださいね^^
御心に生きようとすれば まずはおKです^^
>>262 人間ですから^^
人間の無限に近い罪の贖いには 無限の存在である神ご自身の
代償が必要でした
罪から完全に清められたのは エノク エリアなど先例がある
ただ彼らも人間です
聖母は神の御子を宿す器として受胎以前から用意されていた
ということです
>>263 ありがとう。
風で良いよ。
ルカ福音書:1・42
そして、大声をあげて言った。
「あなたは、女の中の祝福された方。あなたの胎の実も祝福されています」
エリサベツの言葉だけど、聖書にある、
マリアもイエスも祝福されている。
誰に?もちろん神様にだろう。
これはまちこへ。
エリサベツの言葉は関係ないのかな。
>>260 そうですね。
振り返った時、天の父は願いを叶えて下さった。
でも、それは私の願いや欲望とは違うこともあった。
しかし、振り返ると私の必要を御存じの主がなさった最善であった。
>あなたがたの天の父は、これらのものがみな
>あなたがたに必要なことをご存じである。
天の父は、私達の願いや欲望を遥かに超えて、
私達に必要なことを御存知なのですよね。
> 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。
>そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。
はい、分かりました。
日々の生活の中でそうありたいと願います。
ありがとう。
第二テモテ1:9 神は私たちを救い、聖なる招きをもって召してくださいましたが、 それは私たちの働きによるのではなく、ご自身の計画と恵みとによるのです。 この恵みはキリスト・イエスにおいて、私たちの永遠の昔に与えられたのであって、 それが、今、私たちの救い主、キリスト・イエスの現れによって、明らかにされたのです。 キリストは死を滅ぼし、福音によって、いのちと不滅を明らかに示されました。 ☆マリアは死んだら、復活していません。 旧約、新約にマリアの働きは一つも書いてありません。 聖書は全て、イエス・キリストのことが書いてあります。
ヨハネ3:16 神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。 それは、御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、 永遠のいのちを持つためです。 ハレルヤ!
マタイ10:37 わたしよりも父母を愛する者は、 わたしにふさわしいものではありません。 また、わたしよりも息子や娘を愛する者は、 わたしにふさわし者ではありません。 自分の十字架を負ってわたしについて来ない者は、 わたしにふさわしい者ではありません。 ☆神様、感謝します。 いつも、私たちがふさわしい者でありますように。アーメン
そうやって聖書の切れ端連投しても無駄ですよ まちこ アナタはアメリカではやってる信仰治療カルト
祈りが聞かれたから信仰が正しいとか深いなんてだれにもいえません 祈りで病気が治ると確言できるのは神だけ まちこは自分の教派の祈りによる治病率 資料として出してください ルルドでだって治病は起きているので^^
━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!! あげ
>>270 あなたは、御言葉を読めないことに
疑問を持ったほうがいいです。
>>271 ルルドの言葉でアウトです。
イエス・キリストの十字架の意味がわかっていない人間が作った宗教です。
>>273 信仰治療カルトに関して反論ないって事は
認めてるでOK
>>275 あなたたちは、キリスト教の意味がわかっていないクリスチャンです。
イエス・キリストの十字架の意味がわかってますか?
しかし、ここの人たちは"sage"ばかり使うよな・・・・ メール欄に「sage」以外の「空白」など使えばスレが上がるのに・・・
まちこはエリサベツの言葉には無関心らしい。 聖母マリアに執り成しをしてもらっているだけだよ。 イエスよりも母親に重きを置いている分けではないよ。 寛容があなたに与えられん事を。 私はプロテスタントの教会しか知らないが、理解できる。 大天使ガブリエルが受胎告知しマリアは受け入れた。 ヨセフもそれを受け入れた。 当時としては考えられない事だ。 これは言い争いではないよ。 私たちも聖書を読んでいる。 聖霊の助けを借りて。
>>277 どういう意味の?www
十字架には多様な意味があるけど?
>>276 マルコ16:15-19
それから、イエスは彼らにこう言われた。
全世界に出て行き、全て造られた者に、福音をのべつたえなさい。
信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって、悪霊を追い出し新しいことばをかたり、
蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害をうけず、
また病人に手をおけば病人は癒されます。
☆イエス・キリストを信じる者に起きることです。
これがクリスチャンです。
282 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 16:26:59.70 ID:iWk8sh4u
↓まちこ ◆mVQWRBLduE ぶ て --!|||||||i-O Y 基 7 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く 地 べ } 〃 illll #`三´ヾllli < 外 ( l __l__ rミ,イ;o;≡;o;ヾ')〉 が ら (| _| ヾイー,('_`)、-iソヽ) ぁ ),-、 ,、r( レ (_jーr`| !l li!!!!i!l i| 〈 │ '7/ / ヾミ三彡'´ ノ │ |' -/‐/ ミ 彡 |) ッ -─ 、_ し'⌒) ミi! ヽ、 !!!! ;;;;;;;;;;;;;! `ヽ、 /、 l 、ヽ ヽ、, ,.-、 ;;;;;;;;;;;ソ ヽ ヽ ヽ/彡ヾ、ヽ ヽ,ソ -‐‐'" │、ヽ ヽ ヾ、_,;;::っ ザーメンッ! ,;: ./ │ヽヽ ヽ | 、_ ) ((〃 彡│ l. ヽヽ ヽ ノ 三ツ=''"ヾ i|||│ lゝ_ヽ ヽノヽ、 " (_ ,. -ィ !|l │ | ヽヾヽ ヾ ヽ、 r⌒=''"ヾ、っ │ | ,,,,ヾヽヽヽ \ ゝ、__,.-=ヽ ヽつ │ノ,.i||||||iヽヾヽヾ、 ヽ 。 ヽ ヽー' ノ `丶/. '''''''丶ヾヽ ヾ `ヽ、 、 ゝ、__,,.-' ,.-'" /ヽ、 i! ; ; ヽミiヽ、つ ヽ--- 、_,.-'" / ヽ、 } i iヾ、ヽ /⌒、_ノ ヽ i ,イ i、 iヽ', ヽ !ソ |_|'l_} `' ↑風 ◆ZWbj.2F1oo
含徳の厚きは、赤子(せきし)に比す。 蜂■■蛇(ほうたいきだ)も螫(さ)さず、 猛獣も拠(おそ)わず、 攫鳥(かくちょう)も搏(う)たず。 骨は弱く筋は柔らかくして而(しか)も握ること固し。 未だ牝牡の合(ごう)を知らずして、而も全(さい)の作(た)つは、精の至りなり。 終日号(さけ)びて而も嗄れざるは、和の至りなり。 和を知るを常と曰(い)い、常を知るを明と曰う。生を益すをと曰い、心、気を使うを強と曰う。物は壯んなれば則ち老ゆ。是を不道と謂う。不道は早く已(や)む。 (老子・55章) なんとなく真知子さんに加勢
>>279 マリアは死んだら、復活していません。
マリアの役目は神への仲介ではありません。
マリアの役目をよく読んでください。
騙されないように。
イエス・キリストが私たちの神への仲介者であることを読んだことないのですか?
>>286 聖書の成立すら教わっていない信仰治療カルトは論外です
>>287 聖書は教会の財産の一部
教会の信仰の遺産を調べなさい
>>285 十字架の意味を言ってください。
聖書は、なにが一番大事かわかりますか?
290 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 16:34:01.27 ID:B7zGL4lv
11:マタイによる福音書 / 9章 11節 ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。 12:マタイによる福音書 / 9章 12節 イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。 13:マタイによる福音書 / 9章 13節 『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」 マリア様はぶっちゃけ罪人 でも人より信仰があって、処女 ・・・成り行きですね
>>289 だからどの意味で?
>>290 お子ちゃまはすっこんでな^^
みっともないよ・いけにえのいみもしらないんでしょ^^
>>291 イエス・キリストが何故、十字架にかかったのか?
>>289 十字架の意味はアンチキリストのスレに記している。
イエスの十字架刑の真意について記したのは、多くのクリスチャンがイエスを処刑したユダヤ人を憎んでいるから俺が本当のことを論じた。
当時のユダヤ人たちを弁護するのも目的だった。クリスチャンの方々にとってイエスの十字架刑は最も不快なものだったろう。だからその真意を論じた。
まー俺の推論だから、参考にしてください。
>>286 直接頼むのは恐れ多いと感じる人もいるんでないかな?
だったら、イエスの母親に頼む人もいる。
ま、イエス様がキリストであるというのも私は疑問ですね 発足当初からイスラエルの王は呪われた存在ですし
>>292 全人類の罪の代償です
>>294 っていうか聖霊と完全に一致してるけど人間だから
キリストが退けるような それこそ信じていない人間の懇願にも耳を傾けてくださるから
ただのパワーハラスメントです
聖霊と完全に一致しておられる罪穢れのない聖母 まだ十分に悔い改めていない 穢れにまみれた人間の声を聞いていただける それは聖母が罪の全くない 人間 だからです ですから人間として聖霊の働きと一致なさる 聖霊のように罪人を招かれるんです
休憩。(^^)d
イザヤ8章19節 生きている者たちのために死者に問い合わせることがあってよいだろうか
神がイエスに十字架刑を科した理由は、平等にするためや、苦難のしもべに似せるためか、色々推測されます。 おそらく未来で事実はわかると思う。 これは異教徒の俺による推測にすぎないので、あしからず。 眠い、ちょっと寝るよ。
マタイ1章18節 聖霊によって妊娠 マタイ1章20節 宿されているものは聖霊によるのである
マルコ3章32-35節 人々が「ご覧なさい,あなたのお母さんと兄弟たちが外であなたを尋ねています」と言った。 しかしイエスは答えて言われた「わたしの母,またわたしの兄弟たちとはだれですか」 そして,自分のまわりに輪になって座っている者たちを見回してからこう言われた。 「見なさい,わたしの母とわたしの兄弟たちです!だれでも神のご意思を行う人,その人がわたしの兄弟,姉妹,母なのです」。
錯綜していたなwww ふつうに信仰療法はやめようねってこと^^
>>304 それはあたりまえ^^
っていうか聖母はキリストの最初の弟子ですん♪
307 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 17:29:38.42 ID:35yzI733
そんなこと聖書に書いてませんよん♪
ルカ1章35節 "生まれるもの"は聖なる者 ルカ2章24節によると、マリアは出産後も律法に従って供え物をささげる必要を自覚しており、自分に罪が無いとはしていません。
>>294 第一テモテ2:5
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
>>306 カトリックは、勝手に決めて、聖書いらないね。
つうか、あなたの言ったこと、カトリック教会に言って聞いてきます。
他に言うことありますか?
そんなこと教えているか、聞いてきますので。
311 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 17:40:00.29 ID:35yzI733
キリストの魂は御父です。 キリストの肉体は母からのものです。
>>310 自分が祈りで病気治すカルトの牧師だとちゃんといいなよ^^
テモテ第一2章5節 神はただひとりであり, また神と人間との間の仲介者もただひとり,人間キリスト・イエス
>>310 まちこ「いかがですか?」
神父「にちゃんやめたらいかがですか?」
>>312 もちろん、病気だったら神様に癒してもらいます。
言わなくても、相手の病気がわかるよ。
きっと、驚いてプロになるよ。
>>314 あれれwww
ただのカルト牧師 まちこも執り成しの祈りしてるんですけど?^^
新約も執り成して祈ってもらえって書簡にあるけど?^^
>>316 病人には油を塗れと書いてある
まちこの祈り無効^^
いや、あんまり人の言ってる事逆手に取るサロメさんも良くないなあ
>>316 信憑性ないなぁ。
俺の病気を当ててみろよw
323 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 17:52:27.17 ID:35yzI733
キリストは魂なし人間ですか?
>>236 このネームは私に相応しくないので
まあ病気直しがカルトかどうかは於いて置いて、
神に立ち帰れば病気など直るのは当然の事なんですけどね。
殊更に争そう時点でみんなアウト
>>324 パウロのトゲは終生取り去っていただけなかった
>>325 パウロの場合、たまたまそうであったとしても
ヒント
神は初めに人を 「罪人 」としてあるいは 「病人 」として
創造されましたか
>>326 >パウロの場合、たまたまそうであったとしても
いい加減すぎますwww
コリント信徒への手紙U12章7-10 また、あの啓示された事があまりにもすばらしいからです。それで、そのために 思い上がることのないようにと、わたしの身に一つのとげが与えられました。 それは、思い上がらないように、わたしを痛めつけるために、サタンから送られた使いです。 この使いについて、離れ去らせてくださるように、わたしは三度主に願いました。 すると主は、「わたしの恵みはあなたに十分である。力は弱さの中でこそ十分に 発揮されるのだ」と言われました。だから、キリストの力がわたしの内に宿るように、 むしろ大いに喜んで自分の弱さを誇りましょう。それゆえ、わたしは弱さ、侮辱、窮乏、 迫害、そして行き詰まりの状態にあっても、キリストのために満足しています。 なぜなら、わたしは弱いときにこそ強いからです。
>>328 ヨハネ黙示録22:1-3
御使はまた、水晶のように輝いているいのちの水の川をわたしに見せてくれた。
この川は、神と小羊との御座から出て、 都の大通りの中央を流れている。
川の両側にはいのちの木があって、十二種の実を結び、その実は毎月みのり、
その木の葉は諸国民をいやす。 のろわるべきものは、もはや何ひとつない。
>新しい都にも病があります
ヤコブ5章の記述に、名に於て油を塗ってもらい とあるので特に霊的な病が焦点かと思われます
332 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 18:09:10.54 ID:35yzI733
パウロの棘は自己愛の棘でした。
>>331 普通に御名によって祈るんですけど?^^
>>329 このスレの人は「病気直し」に関してだけは驚くほど神経質になるね、
病気直しなんて被造物のお医者様でもできますよ、ましてや神の子(クリスチャン)
においてをや(^^)V
335 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 18:11:40.18 ID:35yzI733
天から下りてくる新しい都エルサレムは、新しい主の教会です。
祈って神に細々した事ねだらずに 神の御国と神の義だけを願いましょう そのときはすでに与えられているとおもって祈ること 神の御国とは真の隣人愛が実現した場所 神の義とは真の隣人愛を行う基準です
>>337 >神の義とは真の隣人愛を行う基準です
神の義とは真の隣人愛を行う基準 そしてその行いです
339 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 18:15:42.76 ID:35yzI733
サロメは信仰のみを捨てますた
スエデンの末期がん患者は放置で^^
スエデンボルグや信仰治療はカルトです
>>330 >その木の葉は諸国民をいやす。 のろわるべきものは、もはや何ひとつない。
あなたは「いやす」と御言葉ではっきり告白しましたね。
>>343 だから新しい天地でも病気はありますよね?w
わたしは人間が祈れば直るという傲慢さを批判しています^^
(^^)ノイブニン
祈りは無私で人のためにするもの そして結果に囚われない
信仰治療カキコミがなくなったね^^
またまちこ涙目かwww
>>347 サロメがしつこいからだな・・
まちこを攻撃対象にしては駄目だよ。
>>348 イソギンチャクがウゼエョ(ーー)
出れない。(~o~)
>>316 いや、逆にプロテスタントの印象、悪くしてますよ。
あなたに意見していたあの方もあの方もあの方もカトリックへ導かれてますし。
なんだかな〜とモヤモヤする方は、
一度カトリックへの導きをご検討下さい(^-^)/
>>342 ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
>>349 いや祈りで確実に病気治るなんていえない
それは信仰の深さや正しさで決まるものじゃない
使徒でさえ聞かれないことがある
これは大変重要
まちこのような信仰治療カルトでは 病気が治らないのは本人に非があるからだと断定される これはもう言語道断 大変な誤謬です
>>356 クリスチャンは全知全能の神を前提としているのですよ。
故に、まちこには非がありません。
358 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 20:26:43.39 ID:35yzI733
祈りで病気が治れば医者いらん
まあ、祈りで治るに越した事は無いよね
医療経済にももう少し順当な道を 考慮してもらいたいものです
362 :
豆芝犬 :2012/04/15(日) 20:33:33.51 ID:F+bQoVzS
358に同感 そもそも祈りで、難病が治ればこのスレに大勢の人がおしかけるはず。 難病持ちの俺は前スレで、まちこに病気を治せるかどうか問いたが・・・ んー理解し難いな・・・ まちこにできるのは癒し。 また新約聖書に救いの力があることは認める。 だから俺は、まちこの力を完全には否定しないよ。
祈ること、信じることは許される 問題は快か不快か
神は祈りを捧げる対象です。 額づくことはあっても、誰も召使なんて思っていないですよ。
365 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 20:39:17.90 ID:pdLiLxG7
>>362 テメーでメルアド晒して運営に泣き付いた基地害ハッケンw
366 :
豆芝犬 :2012/04/15(日) 20:42:04.07 ID:F+bQoVzS
使徒行伝3章の癒しをサロメはどう見る?
370 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 20:52:25.09 ID:pdLiLxG7
>>366 基地害のお前にとっちゃ、今更メルアドなんて大した問題じゃないだろw
過去に草履みたいな面を晒していたのだからwww
373 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 21:40:34.46 ID:35yzI733
キリストが癒された病とは、自然的病に相応する霊的病である不信仰の病です。
>>325 >パウロのトゲは終生取り去っていただけなかった
>>344 >だから新しい天地でも病気はありますよね?w
余程病気が自慢なんだ。
新しい天地に病気はありません。そこに「いやす」と書いてあるんですけど。
>>351 創造の時にもイエスの時にもカトリックやプロテスタントはありませんでしたし。
>>374 病気があるから いやす 効能が書かれてるんでしょ?www
>>373 君は何でもムツカシク考えるのが好きなのかな
聖書は単純に肉体的精神的な病気といわれる現象が治った、と言っているんですけど。
>>372 >必ず癒せるとどこに書いてある?
イエスが病人の「癒し」に失敗したとどこに書いてある?
>>375 だから治るんです。
>>372 「癒しの賜物を分け与えられた者もいる」と読めると思うのだけど、それも否定するの?
使徒行伝12:11
しかし、同一の御霊がこれらすべてのことをなさるのであって、みこころのままに、おのおのにそれぞれの賜物を分け与えてくださるのです。
>>378 正気を取り戻してね。
まちこさんは救い主でも何でもない。
イエスを証ししているだけでしょ。
>>384 ですよね
まちこは使徒ではないので祈っても人は治せません
ユダ シオン そのほか治ってないし
>>383 言うに事欠いて、理性を無くさないでね。
カルト救済のつもりがカルトだったりして(^^)v
>>383 ロザリオとか、マリアが仲介にするとか、
聖書から外れていることをカルトと言う。
>>387 病気で祈れば病気が必ず治るというのが信仰療法カルトですん♪
必ず治るとか言ってたっけ?
391 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 22:45:46.05 ID:pdLiLxG7
お前、1日に何レスしてんだよwww
>>389 イエス様は、手を置いて癒せと言ったから、従ったまでです。
あなたもイエスを信じているなら、
イエスの言葉に聞き従ってみてください。
あなたも癒しができますよ。
>>390 祈れば治る
治らないのは信仰が良くない
信仰療法カルトの常套句だよ^^
>>388 そんな次元の信仰じゃないので^^
信仰治療カルトじゃあるまいし^^
>>387 聖書はキリスト教の信仰の財産の一部です^^
>>392 だからユダヤシオンが全く治ってないのはなぜ?
395 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 22:49:47.06 ID:x8yvILSp
>>392 このカルト脳どうなってのかなw
1度頭かち割って覗いてみたいな
何がでるやらw
>>389 それって信仰でしょうが。
それともあなたは信仰なしで祈るの?
まあ、癒しだけに拘っている訳じゃないので、固執はしないけどね、
何かにつけてあなたの信仰はリアルの世界でも実を結んでいないとか。
>>396 拘りまくりでしょ?^^
病気直ししか具体的に書き込んでないし^^
にちゃんで治った人間いないし^^
>>393 >祈れば治る
>治らないのは信仰が良くない
「神様が御心のままに癒す(癒さない場合もある)」のようなことをまちこは言ってたように思うのだけど俺の思い違い?
>>396 ワタシの祈りは
イエズスの命じたように 御国と神の義を求める祈りですん♪
まちこのように神から結果を引き出そうとはしませんし
祈れば治るともいいません^^
>>398 癒さないのは信仰が深くないからって逃げるのよ^^
まちこはなぜ御心によって癒されないのか説明するべきね^^
それとまちこさん アタシは祈りで内心の願いが満たされて個人的な願望ありません^^ 御国と神の義を求めて祈るだけですよ?^^
病んでる人に相談されても クリスチャンとして言えるのは 至聖三位一体の天主を信じて 神の国と神の義を求めて祈ってね です 祈り側からない人や信じれない人にはそれぞれに応じて祈り方教えてあげる また自分が崇敬してる聖母や聖人に個人的に相談します^^ 具体的にとりなしお願いするのはこのときですねー^^
>>402 >祈り側からない人や信じれない人にはそれぞれに応じて祈り方教えてあげる
祈りがわからない に訂正
祈りにもテクニックがありますからね^^
>>393 >>388 >そんな次元の信仰じゃないので^^
>信仰治療カルトじゃあるまいし^^
あなたのはお上品な信仰で
私は下司の信仰、とか?
ここではっきり言っときますけど私は治療カルトでないですよ。
そんな当たり前の事もわからない、あなたは聖書と神さまを信じないの?
病気が治るのはクリスチャンにとっては日常普通の事でして。初歩の初歩でしょ。
>>394 >>392 だからユダヤシオンが全く治ってないのはなぜ?
初めから病気じゃない。
405 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 23:12:37.44 ID:x8yvILSp
>>397 >>396 >拘りまくりでしょ?^^
>病気直ししか具体的に書き込んでないし^^
>にちゃんで治った人間いないし^^
ここは癒しスレだから話題にするのは当たり前でしょ?
なんなら他に話題を振って下さいな。
>>404 だから信仰が深ければ病気が治り
信仰が足りなければ直らない
。。という発想はただの信仰療法カルト
一般的な教会では教えない低次元さ
あとユダは普通にメンヘラですよ?
頭だいじょうぶですか?
408 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 23:16:53.87 ID:x8yvILSp
>>406 その癒しが偽りですからね
だから叩かれる
>>408 新約の記事中、イエスの癒しは偽りですの?
>>410 まちこはただのカルトのオバサン
ウのまねをしたカトンボ
14:イザヤ書 / 7章 14節 それゆえ、わたしの主が御自ら/あなたたちにしるしを与えられる。見よ、おとめが身ごもって、男の子を産み/その名をインマヌエルと呼ぶ。 15:イザヤ書 / 7章 15節 災いを退け、幸いを選ぶことを知るようになるまで/彼は凝乳と蜂蜜を食べ物とする。 例えばこれはひとつの祈りの形を表してると思うんだよ
あなたたち、子どものように 単純に聖書と神さまを信じましょう。
>>414 信仰治療カルトにだまされないようにしてるだけですん♪
っていうか、同じクリスチャンであり神さまの子どもである 住人をカルトだとか、メンヘラと決め付けるのは止めましょう。 私は単純に神さまを畏れます。
>>416 だからアナタは権威もないのに人の信仰を諮るただのカルトです
病気の治癒は信仰を計るものではないです
>>415 あなたは既に十分にカルトに騙されている、
それを理解出来ないところが真にお気の毒。
>>418 信仰治療カルトのように病人を悲嘆させません^^
>>400 神様が御心のままに癒すのだから神様なりの理由があるんだろ?
癒さない理由はまちこにではなく神様に
尋ねるのが筋なんじゃないの?
>>420 だったら最初から祈れば必ず治るなんていわないこと^^
信仰の深さで治るとか まさにカルトそのもの
>>412 >まちこはただのカルトのオバサン
サロメは女好きの老人w
サロメの言ってることの論点が良くわからないな。 サロメ自身の病気が治らないのが不信仰のせいだとまちこに言われてるようでムカついてるのか?
>>422 病気治ってないなあwww
>>423 だからそれが信仰療法カルトの害悪の一つだから^^
病気そのものは治ってますん♪^^
425 :
神も仏も名無しさん :2012/04/15(日) 23:34:58.87 ID:F+bQoVzS
老人はいいすぎたか。 サロメは女好きのおばあちゃん
>>426 ありがとう^^
カトリックは凄いよ^^
>>417 >だからアナタは権威もないのに人の信仰を諮るただのカルトです
私はイエスの権威を戴いている。
>>421 同じ事を何度も繰り返し話すあなたはもしかして精神を病んでいる?
拘りすぎよ。
なるみんが、おばあちゃんと言ってたからついつい俺も言ってしまうw まーさろめが気にするなら、すまないな。以後気をつけるよ。
>>428 まちこが懲りないだけwww
聖書読んだだけで権威なんか得られない^^
>>428 >カトリックは凄いよ^^
プロテスタントは凄いよ、と言ったら私はカルトです。
サロメさんは何も解かってない、(泣き 自覚も。
>>431 いや まちこは信仰治療カルトであってプロテスタントもドキですん♪
それでクリスチャンだと思っているところが痛っ
>>433 まちこさんのことは暫くの間忘れてなよ、こだわり杉かも。
まあ、サロメさんの主張もわからないわけじゃない。
ほんとにメンヘラになるよ、気をつけてね。
>>434 信仰療法カルトじゃないのでアタシも^^
>>435 カルトオバサンの自由にはさせません^
>>436 あなたは本当に面白い方ね、
信仰はあなたにとって遊び?
おやすみ
>>437 カルト蔓延防止ですよココでの書き込みは^^
まちこに拘る時間を伝道に使えばもっと建設的だと思うがね。
>>424 >>423 ←なーんだ、この理由で、私にまとわりついているんだ。
ちゃんと私に聞けばいいのに。
シオンとユダは、イエス・キリストを拒否っている。
そこがポイントです。
イエス・キリストに完全に頼れば、癒されます。
苦しい時ほど、人間、一番弱っている。
その時に最後まで頼れば、神様は救ってくださいます。
これは、私がよく体験しました。
クリスチャンになって、最初の癒しは、
神様のデモンストレーションです。
信仰を持ち、神に従うことを学びます。
次は、自分の魂を救っていきます。
自分の魂を救うということは、この世の考えを神の国の考えに移るということです。
あなたの言う、神と一致していくことです。
しかし、一致の仕方が違うと効力を発揮しません。
とにかく、信仰の癒ししかありません。
一歩一歩学んでいくしかありませんね。
>>440 カルトオバサン思い込み必死^^
だからさ
神の国って何?
神との一致って?
はい具体的に^^
>>441 まちこが書き込んでるのは
信仰療法カルトへの入り方
ですん♪
そんなことは無いと思うけど、 サロメがまちこに拘るのはサロメの示威行為でしかないような気もしてる。
>>442 何もわかってないんだね。
サロメって、病気なの?
本当に治す気があるなら、教えるけど。
自分の信仰で治せば、自信がついていくし、
これからも恐くなくなっていくよ。
>>446 質問はこれですん♪^^
だからさ
神の国って何?
神との一致って?
はい具体的に^^
個人的祈願はない状態です^^ ことごとく聞かれているので♪
>>446 テメーは祈りで癌治すとかすげーなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>449 あくまでも自称ですからwwwwwwww
>>447 神と一致とは、聖書と一致していくことです。
だから、聖書に書いていないロザリオに頼っては駄目です。
頼るのは、イエス・キリストだけ、イエス・キリストの御名前に力があることを学びます。
本当に聖書通りに従うしかありません。
神の国とは、聖霊が豊かに働かれるところです。
言葉も行いも神と一致すれば、病気はすでに癒されているはずです。
神様が側にいて、自分を守ってくださっているという本当の平安が来ます。
また、これは、神の栄光が現れるので、目で確かめられます。
聖書と一致している人の願いが叶えられるのは、当たり前のことです。
ごまちこw
>>451 だから聖書は道具です
聖書の記事を暗記してもダメ
聖書は霊的に読むものです
頭で解釈して信じ込んだらダメ
聖霊が働くとどうなるの?
詳しい回答は明日^^
さぁ、寝よう。 おやすみなさい ♪( ̄▽ ̄)ノ″
まちこさんは以前、チョウ・ヨンギの癒しに関して、神のみ業であると発言したけど、 チョウ・ヨンギは東日本大震災について、不穏当な発言をしたよね。 チョウ・ヨンギの不穏当な発言と、癒しのみ業について、どう考えているんだろうか? 少なくとも震災で、神を信じる人たちや教会も被害を受けたわけだが。
でたw ヨンギ禿ww
>>456 > まちこさんは以前、チョウ・ヨンギの癒しに関して、神のみ業であると発言したけど、
☆言ってませんよ。
460 :
子守唄 :2012/04/16(月) 02:13:43.72 ID:7bcq5bNe
461 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 02:17:55.56 ID:xdmVZt3K
>>451 聖書が全部で何巻かも聖書自体には書いてないんだが、
どういう書物をどういう根拠で正典として扱ってるの?
. : .:.:/ _,ラ ̄、 ̄ ,、-‐'" ̄ `''‐-、,_ . : .:.:::;`ー'"`ー-‐'"`ー"==、≡=、、_ ,、-'" ,/,、-‐=三 ` ` `‐;、_ _,,、ノ ,、-―-- 、, `‐-、ヾヾヾ、 ,、;", ノ;;:;:;:;:;:;:; ̄゛リf‐- 、, `‐;、 \ _,.:''"⌒ゝ....:.: ヽ、 ヾi.i i.ij.i,∠,、-‐''"´`”`:;〃ノ,j-‐=-;、`ヾ ヽ -、,_‐''"~ ニ=' `i, _,、-"j i.!jjy‐'"´ . ゛,;"==_二ニ‐、`ヽ、 、ヽ,、 i.:.:.::::... f‐''" _ノj_ノ" ,;、 ,! ノ ;二ニ_ _ ヽ 、'i,~ヽ,_ ;|, i ,、イ.テ" r;i!!.: i! ゛'‐=ニ =---、,__ ヾ ヾ、i __,、、≧、 ! -‐‐ ‐ ;r'"´ / , ヾ''.:.,i! ,;‐''"゛´ ==-‐-、` ヽ. |;'三==三i, -'| ,、 i i /i!, ; " } ニ==-‐ ,、-'" >, ;} ',、‐'" ̄`ヽ;、 ''”ヾ.// ' ヽ. i::}i! : . . :.:.: .. | ,、-' '" ̄ ,、='" レ;´ . : .:;_;; ヽ ~”'‐、,、--'〈 ; ヾ' ゜ `.:.:: : : . r;、ヽ、 L__,、-'" '" ̄ _,、‐'" / i”!:.:.... .:;;,..;,, .:..:i_.. ゞ=-‐')'ー------- '-‐‐、_ ,、-'"``‐、 ゞji、 i; f'" __,.、-‐'" -‐'" ' ノ ヽ.:.::. ''^ ノ f=y/ "ニ=-.、_/´`';‐‐-;:.:.,゛-='゛,、-‐'" .: .: .;. : ,∠-‐--く .;.;;ゞ、____/ j;;i( "゛~ト-'十、_^''‐-;‐--‐-、,__ '゛ .: .: : ,; ,; ,;: ;/ 、_, `ヽ、 `"''~'ヽ, ゝ;:.:.:...  ̄"'ヾ,;,fj_/( >‐-、ヽ、 `''ー‐---‐--'"”/:.:. .: .::::`ヽ . .: :.:.:.:::i'" `ー----------=、;;_ \ヽ'ー---'゛´ -‐ _ i:.:.:. . . .. .:.:.::i
>>457 追及とか問い正すわけじゃないけど、少し面白い内容だからね。
チョウ・ヨンギによれば、偶像崇拝への罰または警告として、東日本大震災を、神が起こされたということらしい。
しかしながら神を信じる人も教会も、同時に震災被害を受けたわけだよね。
地域においての偶像崇拝と神を信じる人は、パーセンテージ問題なのか?
はたまた、神を信じる人たちも、その責任を負うて禍を受け、伝道に励めと解釈するのか?
はたまた、チョウ・ヨンギは癒しのみ業は出来たけど、クルクルパーになったと考えるのか?
そもそも、クルクルパーでも癒しのみ業は行えるのか?
それとも、チョウ・ヨンギを、まちこさんは買い被っていただけなのか?
そこは知りたい。
>>459 いや、まちこさんは、「チョウ・ヨンギの癒しは、本物です」と、発言されましたよ。
過去スレから探してきてもいいけど、過去を問い正す意義は薄いかもしれんな。 では、まちこさんに訊いてみたいのですが、「チョウ・ヨンギの癒しは、偽物」でいいのでしょうか? では、癒しがあったとすれば、その癒しは何が起こした癒しなのか? また、癒しがあったことそのものが、嘘なんでしょうか?
>>465 過去スレから探してみてください
お互いにいいことでしょう
どちらかの記憶違いを気づくために
まあ、答えにくい内容ですから、答えなくてもよいとは思いますわ。 まちこさんとこの教会か、もしくは、まちこさんの個人的なものかはわかりませんが、 しかしペンテコステ派系の中では、まちこさんのような考えは、「行き過ぎたもの」と、批判的に扱われていますよね。 祈れば台風が反れる!と発言するまちこさんと、チョウ・ヨンギは、同一上の世界観にあるとは思います。 チョウ・ヨンギに関して訊いてみたいのは、まあそこらへんかな? 震災被害を受けた、神を信じる人たちや教会も、 車で事故を起こしたまちこさんも、祈りが足りなかった?ということに、なってしまう他に、逃げ道ないからね。 仮にそうであるなら、神への信仰を持つ人は、神からの、あらゆる罰や警告という危惧に怯えて祈る他ないわけだけど、 それは平安と言えるものか、非常にわからないとこに行ってしまうんじゃないだろうか。
彡川三三三ミ 〜∞ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) ←シオン=ID:7bcq5bNe 川(6|:::::::: ( 。。)) 川川;;;::∴ ノ 3 ノ <お前は虫する。もうここには来ない。 /\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ /´ ` ´ ヽ _ プーン /;::u γ `ヽ _ ::ヽ、 `、 /::: /;;:::... u ::::u l、 | 〜∞ (;:. ( :::::..... u :::::: i i .`、 `、:::... I u i ツーン パン ミ;:ヽ u\ミ'´ ̄``´ ̄`ノ ヽ パン ミ :;:;::::\、、、) i (_/_/./ 〜∞ ミ ;::::,' JJJ ヽ l、 /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞ ::::l ヽ l \ ::l -、 ヽ ヽ ____丿ノノ.__| ./´ ̄`V ,ヽ、 .,| /U ._) ._) ←まちこ ◆mVQWRBLduE / 、 | / 、`ー ノ | ( ./ i | / ヽ ヽ 〃 (6 ∵ ( 。。) ) <2ちゃんは卒業します。ザーメソ。 !. ! / ヽ {{ / U ) 3 .ノ `ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒\ ヽ ,,_ U ___,,ノ 〜∞ `ー--‐' ,. -‐'"´ \,,______,ノ、 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./' `ー----------─一--‐'´ ̄´
469 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 03:13:21.31 ID:Df+SmrlN
てすと
470 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 03:18:30.77 ID:Df+SmrlN
みんな仲良くね 互いに愛しましょう!
おこがましいですが… クリスチャンは、キリストの十字架を信じましょう 驕らず、謙遜になりましょう
472 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 03:21:53.13 ID:HXon74zR
神の恵み、助けがありますように
「何事も党派心や虚栄からするのでなく、へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。 おのおの、自分のことばかりでなく、他人のことも考えなさい。 キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、あなたがたの間でも互に生かしなさい。 キリストは、神のかたちであられたが、神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、 おのれを低くして、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順であられた。」 (ピリピ2章一部分)
474 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 03:26:13.63 ID:HXon74zR
上の箇所は参考にしたいと思います おやすみなさい
>>445 確認して「自分(サロメ)のほうがスゴイ!」ことを誇示したいとか?
476 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 08:27:41.70 ID:jk8kp947
おのれを低くして、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順であられた。 これは「マリアの子」といわれる自己卑下の状態です また、主イエスには、「神の子」といわれる栄化の状態がありました。 主に自己卑下と栄化という二つの状態があったことは、神の不変の秩序によることで、 人と神が一致合体へむかうには、それ以外の進展はありえなかったからです。 神の秩序は、人が神のうけ皿として自分をととのえ、神がお入りになる器か住まいになり、 人間自身が神の宮になって、そこに神がお住まいになることです。
>>467 癒しは、イエスを主とした人には、できます。
ただ、やってみたことがないだけです。
車の事故で、今、私の回りで面白いことが起きています。
クリスチャンにとっては、車の事故はアウトかもしれませんが、
ノンクリスチャンにとっては、セーフでした。
近所の方で、奥さんを病気や事故で亡くしている方がいるのに、私はまるで元気なことで、クリスチャンとは、どんなものか、見に来る方が増えています。
ちまたで、ちょっと有名になっているそうです。
私がしてたことは、近所の人たちが御心のままに救われるように祈っているだけですけど。
その後、近所の親分格の人が、検査入院で病気が見つかり、
自分も救われたく、私に会いに来て、クリスチャンになりました。
こんなに簡単にクリスチャンにならせるは初めてです。
神様は、シナリオを書いているのがわかるぐらいに、
全てが簡潔に進んでいきます。
チョーヨンギ先生のことは、あまり詳しいことは知りませんが、 癒しができる方だと思います。 神様は、私たちを通して、癒しをされるお方です。 ヨハネ3:16に書いてあるように、できるかぎり、 私たちを悪の世界から救うことを考えておられます。 東北の地震に関して、教会が被災にあったのはどうしてかと聞いていましたね。 私の知る限りでは、その教会自身が被災に遇うと思っていれば、そうなります。 私の車の事故と同じです。 私も事故を起こす何日か前に、車の事故を想像していました。 打ち消すことなく、そのままにしていたのです。 後で、それを思いだしました、 人は自分で信じていたことが現れてくるので、いつも良いことを思っていたほうが良いです。 人間だと、限度がありますが、クリスチャンは限度がありません。 イエス・キリストがしてくださったことを、希望をもって、堅く立っていようではありませんか。
まちこは基本的な視点が間違ってるよ。
ただ浮かれて舞い上がってる婆さん、それがまちこだよ。
犬が吠えても電車は止められない
いつか、気づくよ。
宗教やる人って、頭悪いからどうしようもない。
必死に反論することじゃないね 放っとけ
必死に反論って?
いい加減にしなさい のぞみさんに聖書からの祝福は無いと思うよ
善悪の知識というものは精神成長の過程で形成されていく知識。
人は善悪の知識を親、周囲、法律などから学んでいく。
また法律が人々の善悪の判断を拡大させたり、縮小させたりする。
これは人の性格などで影響なされるかどうかも異なる。
また精神成長の過程にある子供も影響されやすい。
子供の頃からの教育で、善悪の知識が育成される。←動物は赤ちゃんの時から人間に育てられれば人間を嫌悪しなくなるのと同様な心理?
善悪の知識が異なる国の例
イスラム教徒=男尊女卑の所がある、婚姻外性交渉を非常に嫌悪する、復讐を肯定する。
日本人=男女平等である、婚姻外性交渉を許容する、復讐を否定する人々は多い。仏像を丁重に扱う。
ソニー・ビーン・ファミリーの子供達=人を殺すことを罪とは思わない。
ソニー・ビーン食人一族
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/92sonybeen.htm
まちこは神の国とは何か 良くわかっていないよね まずクリスチャンは 三位一体の主なるひとりの神を信じ 御子なる神の位格が人となり 全人類の為にのために十字架で血を流されたことを 信じる そして真の神の元に帰ることを決心した人のことですよね 重要なのはそう信じて神にもどること それは個人の意思だけでなく 同時に聖霊の神の位格の助力による それなしには 人間は神に戻ることはできない 簡単に言えばまず 聖霊の呼びかけに答えることによって救いは始まるのよね
クリスチャンを神への信仰に導き救いに至らせる聖霊は全人類に働く そして人間の心を良い方向に向けさせる 神の御心にね 神の御心は二つあり 一つは人類が神との愛の関係に戻ること もうひとつは 神が人類を愛するように 人間も互いに愛し合うこと いろんな状況で真の神の元にすぐにもどることが出来ない 最初の御心をはたせなくとも 本当に真心 必要としてる人たちに愛をささげることをしている人たちは 神を喜ばせることが出来る 二つ目の御心を行うものは 知らずに神に従っているんです そしてそれは神を愛することにつながる こうして二つの御心に叶うもの達の関係が地上に現れること それが神の国です 意識して あるいは意識せずに神を愛し 互いに本当に愛し合う そういう関係ができたとき初めて この地上に神の三が出現したといわれる 聖書の切れ端を暗記したり 文字に書いてあることを鵜呑みにすることじゃないです^^
神の義とは 神の国を現すことが出来る 神への愛と真の隣人愛そのもののこと 人間は律法や聖書を丸暗記して書いてあることを機械的の解釈して行っても 神から正しいものとは見ていただけない インチキ霊能者の御託を暗記するのと同じことです 聖書は神の御心と出会う手段です 聖書の記事を心で読んで そこに流れる聖霊の恵みを心で味わい それによって神の義を知り行う 信仰によって聖霊と一致し 信仰と救い 行動が一つになる そのためのツールです それ以上でもそれ以下でもないです というわけで^^ まちこの信仰治療は果たして愛でしょうか? 愛ではありません なぜならまちこは聖書基準で神を勝手に定義し その神を信じないと 恵みはえられないと主張するからです 治癒は正しく深い信仰を持たないと与えられないと断言するからです しかしキリストはユダヤ人 律法の民と異なる信仰のサマリア人を隣人愛をなした義の人だと たたえました またキリストは旧約の律法を信じないローマの百人隊長の部下 異邦人のやもめの子供に 治癒の恵みをお与えになりました ですから まちこの主張は間違っており 彼女の行為は義ではなく 正しい愛でもないのです
まちこは結果に神しか愛さない すぐに信じなくとも 神は全ての人間を愛してくださっている 御心であるならば 信じないもの 拒否するもの 疑っているものにも 神の力が働くとみとめてください クリスチャンが宗教 人種や民族 文化習俗を越えて隣人愛を示すのに 神の愛がそういったこの世の条件に縛られるわけないのです まちこの神が 信心深い人間にしか働かないならそれはその程度の存在だということですん♪
>>491 まちこは結果的に神しか愛さない に修正
サロメがリンゴ化してる。
>>493 お前さんが気に食わないっていいたいだけだろ^^
>>490 なぜならまちこは勝手な聖書基準で神を勝手に定義し に訂正
>>494 【こ】
コピペ(こぴぺ
コピーペーストの略。
コピペを頻繁に繰り返しネット荒しすることを「リンゴ化」という。
リンゴ化については【り】リンゴ(りんご、を参照。
−2ちゃんイミダス−
>>496 自分の意見を毎回打ち込んでるけどwww
>神の国とは? まちこが主張する”神の国”とは、神から下される最後の審判での天国を意味するのだと思うよ。
レス読めねーのかバカタレ 神の国は法規
>>498 神の国は私たちの間にある
それを実現するのが御心です
20:ルカによる福音書 / 17章 20節 ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。 21:ルカによる福音書 / 17章 21節 『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」 22:ルカによる福音書 / 17章 22節 それから、イエスは弟子たちに言われた。「あなたがたが、人の子の日を一日だけでも見たいと望む時が来る。しかし、見ることはできないだろう。 23:ルカによる福音書 / 17章 23節 『見よ、あそこだ』『見よ、ここだ』と人々は言うだろうが、出て行ってはならない。また、その人々の後を追いかけてもいけない。
>>478 >チョーヨンギ先生のことは、あまり詳しいことは知りませんが、
>癒しができる方だと思います。
癒しが出来ても大きな教会をもっても自身に道徳上の噂を立てられている時点
において信じるに価しませんね、彼に癒しを期待できるのですか。まして、東北地震
を日本人の罪のせいにする発言等、論外です。
「癒し」は「救い」のバロメータなんだろうか、 「愛」は全てなんだろうか、愛があれば律法を守らなくとも良い、 んなわけないよね。
>>506 新約の律法は
神を愛すること
隣人を自分と同じように愛すること
律法の本質は愛ですん♪
で、あなたは律法を破りまくり・・・ね。
あなたに愛があるとは思えないわけだがuuu
異教徒に等しい イエズスの時代のサマリア人は 祈って癒さずに 彼が出来る精一杯の介護をユダヤ人の負傷者にした イエズスはそれを隣人愛の手本としてたたえられた サマリア人の隣人愛でさえ神を喜ばせるのです
>>510 アタシは信仰治療カルトを撃つムチであります
理想論ね。
>>420 サロメはね、神様に聞くことができないから、
私に当たってくる。
自身があれば、私など、無視できるはずです。
で、サロメの信仰度が見えてきます。
>>512 おーカッコいいじゃん、
けど他にする事ないの、神学校の教授になればいいじゃん?
そんだけ知識あるんなら。
>>520 へ〜私は厨房なんだ、
でサロメは消毒もとい消防新一年ってとこでおけ(^^)v
523 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 16:55:18.81 ID:jk8kp947
原罪 三位一体の神 十字架の贖い 信仰義認 みなウソ
>>522 いや、ちょっと君の真似しただけだっつの。
なんかイエス様って頼りないよねって言うのは私の意見だったんだが 無神論の人だろうか?
まちこも自演するんだな
528 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 17:09:03.65 ID:jk8kp947
人間に殺された全能の神イエスは頼りないか^^+
スエデンボルグのキチガイは放置^^ お前はまず自分の末期がん直してからいえ^^
530 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 17:13:22.55 ID:jk8kp947
信仰の末期がんを患ってるのは、カトリックサロメ教会^^ この教会が滅びることは、聖書で預言されてます。
>>478 人間が思ったことが実現するなんて信仰療法カルトとおなじです^^
これクリスチャンサイエンスの影響ですね
>>530 ( ´,_ゝ`)プッ
現実に末期ガンで泣き言並べてたくせに^^
お前は安全に自業自得です^^
533 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 17:21:02.78 ID:jk8kp947
サロメの霊的末期がんは、全能の主にも治せません。
>>533 スエデンに直してもらうんだな肉体的末期がんwww
まちこも逃げたまんまだしなぁwww
キリスト教における癒しと まちこの属する信仰治療カルトの相違点 明確になったと思います^^
人間が思うことや言ったことが実現 というのはクリスチャンサイエンスです
>>541 クリスチャンサイエンスはカトリックと同じ。
止めたほうがいい。
>>546 あんなの覚えていない。
サロメ、カトリック、マジで止めたほうがいいよ。
>>547 自分の心配したほうがいいです
自動車のカキコミとかマジでクリスチャンサイエンスなので
>>548 サロメの言っていることは、滅茶苦茶だよ。
550 :
つきみ :2012/04/16(月) 19:31:50.10 ID:SvQUuFr0
>>549 一時のものだから、祈り続けてあげて。
半年後には又変わる。
>>549 いいえ
きわめて正確です
まちこの正体はばれました
クリスチャンサイエンス経由の信仰治療カルト
アダルトチルドレンが良く地方公務員勤まるね ストーカーつきみ^^
>>551 クリスチャンサイエンスは何と言ってますか?
言えますか?
>>551 正解じゃないよ。
基本がクリスチャンでない。
>>554 本当に牧師なら無責任だよ。
まちこは。
>>554 まちこと同じ^^
信じれば治る^^
>>555 まちこがね^^
あなたは本当の愛を知らない
奇跡的治癒がなぜ いわゆるキリスト教の範囲の外でも起きているのか説明しなさい^^
>>409 あなたほどいかれていない。
哀しい言葉だな。
他者と比較し安心するのか?
キリスト教徒にはふさわしくないぞ。
まちこは教会名を明らかにするべき。 牧師なら、いわゆるプロフェッショナルなんだから。 宗教板は職業カテゴリーとは別。
>>559 あ
あたしのカキコミに異議があったらどんどん反論してね^^
>>418 >>416 と矛盾しているんでないか?
自分の信仰を神によりたのみ書き込みしているんだろ。
無駄に争うなよ。
哲学的議論になっているんでないのか?
>>565 普通に悪いことを言ったり考えたりすると不幸になる これはキリスト教的にアウト
567 :
つきみ :2012/04/16(月) 19:54:22.47 ID:SvQUuFr0
>>559 お久しぶり。
うちのミニチュアダックスが亡くなったよ。うちに来て7年。
正確な年齢はわからないけど15歳以上だそうだ。
寂しいな。
家族に話すと、思い出すから嫌がられる。
>>434 自分が決めつけられたからと言って、それは無いだろう。
君のレスは子供と言うより、なんだろうな。大人のような考えではないように思う。
. : .:.:/ _,ラ ̄、 ̄ ,、-‐'" ̄ `''‐-、,_ . : .:.:::;`ー'"`ー-‐'"`ー"==、≡=、、_ ,、-'" ,/,、-‐=三 ` ` `‐;、_ _,,、ノ ,、-―-- 、, `‐-、ヾヾヾ、 ,、;", ノ;;:;:;:;:;:;:; ̄゛リf‐- 、, `‐;、 \ _,.:''"⌒ゝ....:.: ヽ、 ヾi.i i.ij.i,∠,、-‐''"´`”`:;〃ノ,j-‐=-;、`ヾ ヽ -、,_‐''"~ ニ=' `i, _,、-"j i.!jjy‐'"´ . ゛,;"==_二ニ‐、`ヽ、 、ヽ,、 i.:.:.::::... f‐''" _ノj_ノ" ,;、 ,! ノ ;二ニ_ _ ヽ 、'i,~ヽ,_ ;|, i ,、イ.テ" r;i!!.: i! ゛'‐=ニ =---、,__ ヾ ヾ、i __,、、≧、 ! -‐‐ ‐ ;r'"´ / , ヾ''.:.,i! ,;‐''"゛´ ==-‐-、` ヽ. |;'三==三i, -'| ,、 i i /i!, ; " } ニ==-‐ ,、-'" >, ;} ',、‐'" ̄`ヽ;、 ''”ヾ.// ' ヽ. i::}i! : . . :.:.: .. | ,、-' '" ̄ ,、='" レ;´ . : .:;_;; ヽ ~”'‐、,、--'〈 ; ヾ' ゜ `.:.:: : : . r;、ヽ、 L__,、-'" '" ̄ _,、‐'" / i”!:.:.... .:;;,..;,, .:..:i_.. ゞ=-‐')'ー------- '-‐‐、_ ,、-'"``‐、 ゞji、 i; f'" __,.、-‐'" -‐'" ' ノ ヽ.:.::. ''^ ノ f=y/ "ニ=-.、_/´`';‐‐-;:.:.,゛-='゛,、-‐'" .: .: .;. : ,∠-‐--く .;.;;ゞ、____/ j;;i( "゛~ト-'十、_^''‐-;‐--‐-、,__ '゛ .: .: : ,; ,; ,;: ;/ 、_, `ヽ、 `"''~'ヽ, ゝ;:.:.:...  ̄"'ヾ,;,fj_/( >‐-、ヽ、 `''ー‐---‐--'"”/:.:. .: .::::`ヽ . .: :.:.:.:::i'" `ー----------=、;;_ \ヽ'ー---'゛´ -‐ _ i:.:.:. . . .. .:.:.::i
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━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!! あげ
>>477 神様の導きのあらんことを。
主よ主よと呼ぶものがみな天の御国に入れるだろうか?
わたしはあなたの御名で病気を治しました。イエスはどう語られているのかな?
神様は絶対評価で個々人を愛してくださってるのに、俗世の相対評価にしがみついて他人と比較してたら息苦しく無いか?
>>491 それが主の祈りでないんか?
キリスト教徒だけの祈りではないと思う。
違うのか?
577 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 20:21:38.30 ID:2mFnv2tI
神の恩寵の中には、キリスト教徒以外の人々にも等しく注がれる一般恩寵と キリスト教徒(神の子)のみに注がれる特殊恩寵があるという考え方がプロテスタント神学にあるのではないでしょうか? 信じる人と信じない人には、やはり違いはあるのではないでしょうか?
>>577 カトリックには死後に清めの過程があります
また 洗礼にふさわしい御心に叶う生涯を送った未信者は
洗礼を受けたと等しいと認める 望みの洗礼 という概念があるので
プロテスタントとは違いますね
579 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 20:24:49.63 ID:2mFnv2tI
ヨハネ福音書やパウロの手紙にも、 信じない人に対する警告や、信じる人への恵みが書いてないでしょうか? 聖書を離れて、人間的な尺度からだけ判断していることにならないでしょうか?
>>579 その場合の 信じない は神の御心に反している生き方のことだと思われます
現在のカトリクは よきサマリア人 ローマの百人隊長 異邦人のやもめの女
などを基準に隣人愛と救いを考えています
582 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:28:24.27 ID:jk8kp947
いんちき教義信仰してるカトクリちゃん
いんちきはまちこだろう それに教派とかも言わないし よほど都合が悪いんじゃない
584 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:32:03.62 ID:jk8kp947
>>580 信仰義認の救いに善行は必要ないんだよ。隣人愛不要
>>567 そうか、寂しいな。
ペットレス症候群に気をつけてな。
虹の橋は知ってるかい?
私はサロメに教えてもらった。
天国の手前で待ってるんだ。
>>581 うんぜひぜひ^^
主の祈りは
御国=本当に愛を必要とする人に愛がいきわたる関係
でじっくり祈るといい
御心=神の愛 隣人愛ですし
日曜の糧がいきわたり 隣人同士で赦しが行われ
隣人の間にサタン 離反の働きが入り込まないように ですね^^
ID:jk8kp947 はまちこと同じような 霊界カルト信者だから放置で
589 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:36:51.16 ID:jk8kp947
口でイエスは主であると公に言い表し、 心で神がイエスを死者の中から復活させたれたと信じるなら、 あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義とされ、 口で公にして救われるのです。 信仰義認はらくちんでイイデス^^
>>587 日曜の糧は日用の糧^^;
御名が崇められますように 聖とされますように は神への愛ですね
>>591 信仰治療カルトと霊界カルトの野合ですか。。。
>>591 コピペにアーメンしてもしょうがないだろうw
594 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:40:44.41 ID:jk8kp947
義認は信仰によってのみ得られる 〔義認の教理についての共同宣言〕をサロメカトリックは無視するようです
>>595 知ってるょwww
野合にしか見えないのが まちこの業の深さ♪
597 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:47:45.96 ID:jk8kp947
イエスは、ご自分は(永遠の命)であり、復活であると言われました。 それでは、永遠の命そのものである方が、十字架で死なたとは納得がいきません。 しかも、御子イエスは、「無原罪」の母から、お生まれになったということです。 罪によって、死が入りこんだとありますね。(ローマ5.12) ではどうして、永遠の命をもち、罪のない無原罪のお方が死なれたのでしょうか?
598 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 20:48:56.45 ID:2mFnv2tI
>>597 復活と言われて、本当に復活したなら筋は通ってるよ
バプテストではカトリックに救いはないと言われた。 イエスを物理的に知らない人は天国には行けないと言われた。 反論したらおんだされた。 メノナイトでは祈りを強制させられた。 それだけ。 家で聖書読んでる。 一章づつだけど。 身に染みるよ。 人は憎まんし妬まん。が、悩みも憂いも怒りもある。 聖書を読むとな、時に叶った糧が与えられる。 こりゃ奇跡だな。 ちいさなちいさな。 では、またな。
>>593 まちこはクリスチャンサイエンスから 信仰治療のアメリカの聖書根本のカルトに移ったと思う
>>599 カトリック 霊的読書
けんさくしてね
またのー^^
602 :
神も仏も名無しさん :2012/04/16(月) 20:55:08.91 ID:jk8kp947
「十字架」は、主キリストの贖いのみ業のシンボルのように、教会では教えていますが、 これはまったく根拠のないものです。イエスの言われた十字架に、そのような意味はありません。 主は、弟子たちにこう言われました。 「わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに 従いなさい」マタイ しかし、この意味がいまだに、教会にもキリスト教徒たちにも理解されていません。 キリストが、十字架上のおん苦で死なれたことから、自分を捨てることを殉教の意味に さえとる人たちさえいます。 しかしここで主が教えられたこと、すなわち「十字架を背負う」とは、試練を意味し、 「自分を捨てる」は、人間的なエゴを捨てること、「イエスに従う」とは、主イエスの神的 なものを承認し、主の教えられた戒めを守ることです。
>>604 イエス様から始めたので、
イエス様に言ってください。
マリアばかり見ているから、
一番大事なとこが読めないのです。
>>605 聖霊と一致されてるお方です^^
まちこも最後の審判を通過できたらそうなりますん♪^^
信仰治療だけはダメです 現実にたくさん被害者出ているからです
【インチキ】 手かざし 【インチキ】 まちこはこれと変わらん
>>607 イエスを主とした人には、
聖霊が私たちの中にいますよ。
>>608 カトリックは嘘を言っても良いのですか?
>>507 しかしなんだな、風さんという人は自分に味方をしてくれる人の信仰はおーけー
なんだよね、これでサロメとくっついたら厭味は従来の2倍になるんだろうね、
っていうかサロメのギャグは華麗にスル〜、まことにわかりやすい人でした。
まあ、サロメにしてはいつものパタ〜ンだけどね。
>>611 あなたは聖霊との一致の意味がわからないだけ。
>>614 聖霊の賜物と思ったことが実現するなんてクリスチャンサイエンスなんて関係ないです
617 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 21:31:07.57 ID:2mFnv2tI
>>606 完全にアーメンと言う内容ではないと思いますよ
620 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 21:32:06.66 ID:2mFnv2tI
>>613 風さんは風さんで、悪気があるわけでは無いと思いますよ
ここでは誤解がいろいろあるのだと思います
>>616 クリスチャンサイエンスが好きなんだ。
もう忘れたけど、今後調べて教えるね。。
まちこがメインラインのプロテスタントなら文句ういいません 案の定 クリスチャンサイエンス経由だしwww アメリカでいかがわしいカルト的な擬似キリスト教にかぶれたのねきっと
>>620 悪気が無ければ他人に何を言っても許されるほど現実は甘い世界じゃない。
>>621 まちこはそれをキリスト教だと言い張るからダメですん♪
もう止めなよ、噛み合わない事をお互いに主張し続けてるとサタンが酔ってくる。
>>617 ここにアーメンと言いました。
> しかしここで主が教えられたこと、すなわち「十字架を背負う」とは、試練を意味し、
「自分を捨てる」は、人間的なエゴを捨てること、「イエスに従う」とは、主イエスの神的
なものを承認し、主の教えられた戒めを守ることです。
いち止めた。 ~~~~ー(・∀・)ー ブーン
>>628 さすがじゃ
>>630 そうです、良くお聞きなさい。
虐められて欝になる人は反撃できない人、と統計にでているらしい。
632 :
亀 ◆7GdWyOT.SI :2012/04/16(月) 21:49:05.84 ID:2mFnv2tI
>>632 「一般の方について」、ですけど何か気になりましたか?
強いて言えば、虐待されても相手を「許さなければならない」と教会で教えられ
続けてきた為にいつも一人自分で抱え込んで悩んでいた私に教えられた言葉なのです。
>>634 人を赦すとは、イエス・キリストを信じて赦すからこそ希望があるのです。
希望を持ってください。
>>635 の続き
復讐は(悪い意味に取らないでください)神がします。
イエス・キリストを信じてください。
>>633 いや、クリスチャンサイエンス、はキリスト教を巧妙に偽装して
多くのクリスチャンたちを惑わせている。
>>634 いえ、さっきの話の中だと誰にでも当てはまる内容だったので具体的に指してる人がいるのかなと思いまして
分かりました、経験まで話してくださり有難うございます
>>636 いうべき事は言う、で良いではないですか?
まあ、むつかしく取らないでください。
溜め込むのは心の健康に良く無いってことですね…
>>637 だから、すぐ気がついて止めました。
クリスチャンサイエンスは良くないです。
クリスチャンサイエンスの伝道師ジョセフマーフイーの
「成功シリーズ」の本はどこの書店にも山積みされていた時期が
あったね、多くの一般の人が騙されたよ。あと、スピリチャルの伝道師の
ハリウッドの有名な女優さん、「アウトオンアリム」には多くの人が影響を
受けました。これは単なる書き込みですから。
正直告白すると私もいかれてました。
>>640 まあそういう意味もあるけど、自分の考えに自信を持ちなさいの意味もあるよ。
エペソ3:12 私たちはこのキリストにあり、キリストを信じる信仰によって、 大胆に確信をもって、神に近づくことができるのです。
健全な教えが罵倒や厭味と共存するわけないですもん。
素晴らしい恵まれたメッセージを頂き、癒しや奇跡を見せられても、 メッセージの中でチョウヨンギやその他の怪しげな伝道者を賛美する言葉を 聞くと一瞬も一時もその場に居たたまれない。ぼそ
まして東北の大地震は日本人の罪のせい、など聞くとパニクリまくり。
>>646 昔、教会に行くといろいろありました。
昔の私は、すぐ、その教会から逃げた。
きっと、イエス・キリストの意味がわからなかったからでしょうね。、
今は違います。
私が弱い時こそ、イエス・キリストに頼ることを覚え、
神様が全て、御心にかなった解決をしてくださいます。
そして、イエス・キリストの土台の上に、
私の信仰生活を築き上げることができました。
「パニック症候群」って本当にあるんだね、 心臓パクパクで気が遠くなる、からだ中がドキドキ このまま死んじゃうのかなッて思うほどの恐怖心、 これまでの命と観念して病院へ行きました。 お医者様はいろいろ検査の後で一つだけ漢方薬を出して下さいました。 嘘のように治りました。日頃バカにしていたメンタル症状って本当にあるんだね。 しっかし、チョウヨンギの名前を聞くとまたもや病院のお世話になるやもしれん。
韓国系の教会にアレルギーがあるんですか
いや、ペンテコステ ベニヒン
個人的にイエス・キリストにつかなくては、救われないです。
第二コリント2:14 しかし、神に感謝します。 神はいつでも、私たちを導いてキリストによる勝利の行列に加え、 至る所で私たちを通して、キリストを知る知識のかおりを放ってくださいます。
>>657 ネトウヨさん?ww
まぁ信じるものを扇動したり律法的に裁くのはカルトだよね
永遠の契約の血による羊の大牧者、 私たちの主イエスを死者の中から導きだされた平和の神が、 イエス・キリストにより、御前で御心にかなうことを私たちのうちに行い、 あなたがたが御心を行うことができるために、 すべての良いことについて、 あなたがたを完全な者としてくださいますように。 キリストに栄光が世々限りなくありますように。 アーメン。
663を見て((;゚Д゚)ガクガクブルブル 私に神のご加護がありますように。アーメン。
>>613 分かってないな。
分かっているつもりか?
敵味方では考えない。分かるか?
>>665 お互いに言い分はあっても
もう止めましょう。
わたし達の目的はただ一つ真理を捜す事です。
うわ〜666踏んじゃったよ〜((;゚Д゚)ガクガクブルブル わたし達の目的は唯一真実を捜し求める旅でなければならない。 よって他に目を反らすならサタンの罠に嵌められるね、気をつけよう。
668 :
神も仏も名無しさん :2012/04/17(火) 10:21:39.92 ID:1zW0yyJy
ここに知恵が必要である。 賢い人は、獣の数字にどのような意味があるか考えるがよい。 数字は人間を指している。 そして、数字は六百六十六である。 オーメン
ヨハネ3:16-21 16神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。 17神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子によって世が救われるためである。 18御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでにさばかれている。 19そのさばきというのは、こうである。光が世に来ているのに、人々は光よりもやみを愛した。その行いが悪かったからである。 20悪いことをする者は光を憎み、その行いが明るみに出されることを恐れて、光のほうに来ない。 21しかし、真理を行う者は、光のほうに来る。その行いが神にあってなされたことが明らかにされるためである。
聖書の切り端を貼っても徒労ですよん♪
>>670 あんた、うざいよ。
サロメ隔離スレのカトスレに籠ってなよ。
>>477-478 遅くなりましたが、回答ありがとう。ペンテコステ派内部でも、意見は分かれるようですね。
仮に、チョウ・ヨンギの世界観の捉え方(信仰の道)がオカシイものなら、
「病気を治す」ことができても、それは超能力みたいなレベルのものに過ぎないとは思います。
奇跡的なことが出来たとしても、そういうものは信仰の副産物に過ぎないと思うんですよね。
ですから奇跡的なことはあっていいし、否定はしないけれども、そこばかりをクローズアップするのには抵抗があります。
まあ、マルコによる福音書などは異教徒向けと言われ、奇跡重視の内容にも読めるんで、わからないでもないんだけど。
しかし日本人は、「人の情けは、最上の薬」と捉える人も多いと思いますよ。
日本人のご利益って、そこに本質があるような気もするんだけどね。
木更津の三井アウトレットパークは、週末とゴールデンウィークなどは、当分混みそう。 千葉方面からでも、袖ヶ浦ICじゃなくて、木更津金田ICからのほうがいいかもな〜 アクセスルートが何本もあるから。 つか、いずれにしても夏にかけて、富津の潮干狩りが重なると、渋滞大変かもしれない。 ここはひとつ、アウトレットやめて、マザー牧場で子羊と遊んで、ジンギスカン・・・・・(T^T) マザー牧場のソフトアイスは美味しいでふね(* ̄∇ ̄*)
>>673 マザー牧場のソフトクリームは
美味しいですね。(^O^)
>>674 そらもう、貧しい家に生まれて、「うちに牛がいたらなう・・・」と口癖のように言っていた、
今は亡き、お母さんのために「マザー牧場」と名付けたんだもんな。
ソフトアイスが美味しいのは、その心にあるのよ(* ̄∇ ̄*)ワカリマフ
ソフトクリームといえば北海道展のソフトクリームはソフトというよりシャーベットみたいな触感がしました。 まるで北海道の重い雪のようにサックサク。
ナンシーでした。
>>676 オッサン、ジェラートも知らんのか・・・
つか、北海道の雪は軽いんじゃないのう?
雪降っても傘ささなくていいのは、払えば落ちるからでふぁ?
ある意味、重いのはナンシー(* ̄∇ ̄*)
あ!ナンシーは、ナンシー関だったのかもしれない。そりは確かに重いわな。
夏色のナンシー(早見優)じゃなくて、○| ̄|_
風は、相変わらずよくわからんわ・・・ 要するに、バプテストで意見を言ったら追い出され、メノナイト系教会では祈りを強要され、 未だ、風に居場所はなく、ひとりで聖書をゆっくり読むと沁みる・・・というだけじゃないだろうか。 ある意味、言い合いで追い出されること、祈りなどを強要されること、これ等は風自身の境遇であり、 風が自分を重ね合わせて、わかるか?などと、いちゃもんつけてるようにしか見えない。 つか、無教会でエエんじゃないの?風は。折り合いつかないと思うわ、何処行っても。 風は、まわりに、風を受け入れさせようとし過ぎるのではないか?と思う。 変わり者でいいじゃないの?そんなん気にしてたら、身がもたんわ(笑)
>>672 いや福音の真理だよ
「人の情けは、最上の薬」
は
本当の隣人愛がそれ
>>680 善きサマリア人の喩えは、日本人のコアだと思うよ。
あれが最上の薬なんだよな、ご利益の日本人だとしてもね。
我が身を捨ててまでも、傘になろうとする「情け」に感じ入るのが日本人。
うちのネコも、そう言っとるがな(´・ω・`)
682 :
ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/04/17(火) 16:22:46.38 ID:hXzpBmak
ソフトクリームとして売ってたからジェラートじゃないでしょ。 一般的なソフトクリームより白くて重い。甘さも控えめ。 北海道牛乳を使用したサックさくのアイスだよ。
683 :
ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/04/17(火) 16:27:37.33 ID:hXzpBmak
若干、体重増えたが、 156センチ 43キロ こめじるし 一年前
「信仰に奇跡は必要か?」という命題なら、まあやはり必要だとも思う。 信仰は、論理学的な哲学に限定されないから、「信じる」という意義で、奇跡的なものも必要だとは思うな。 しかしながら真に奇跡的なものは、何か超能力的なものやワープとかではなくて(笑) 真に奇跡的なものは、人をそうせざるを得ない境地に導く何か?だとは思うんだな。 善きサマリア人の喩えは、その奇跡的な境地にある点で、超能力だの何だのを遥かに超える「情け」だとは思う。 最上の奇跡は、誰にだって起こせる。そこがね、本当に大切なことだと思う。 焼酎が美味しい\(^o^)/
>>681 あれはサマリア人がそうだった話じゃなくて、
イスラエルがそうじゃなかった話だと思うんだよ
まあ排他的国家だから当てはまりヅライんだけど
あとはイエスが断食の悪魔に騙された話かもしれない
>>684 日常の中にも科学で解明できないいろんな事に触れながら、
使い方が解らないパソコンのごとくさらっとやってるので、
その辺に不自由するのはやっぱり糖質だと思うんだよ
>>681 よきサマリア人の例え 御国と神の義を求めなさい
で
イエズスは旧約の律法信仰の体系をいったん壊してるのよ
異教の信仰も同時にね^^;
その上で 愛の律法を打ちたてた
いかんせん初代教会は旧約の民が主体だったので
神への愛 に偏ってしまったけど
>>685 イスラエルはそうじゃなくても良かったんだよ^^
だって律法遵守第一だったから
それをイエズスがぶっ壊して 律法を愛の関係から再編してしまった
いまから表現しなおせば 野盗被害者がクリスチャン 通りかかったのは献金集金講演会に急ぐチョーヨンギ よきサマリア人は創価学会信者って感じ^^
>>683 筋肉と脂肪の体積は、重さで同一に語れませんことよ?姫(笑)
んであるから、ナンシー姫はデブ確定(* ̄∇ ̄*)プヨプヨ
まあデブだとしても、マニアはいるから、悲嘆することはない。
神は、なんか上手く世界を創られたらしいよねえ(笑)
>>673 羊を可愛がり羊を食べる感覚がわからない。
馬を可愛がり馬刺を食べるようなこと書いた人もいたけど。
>>685 「喩え」だからね。
事実があって、それを喩えたのか?
事実がなくて、それを喩えたのか?
は、実はどうでもいいこと。
肝心なのは、情けの重さだと思うよ。
693 :
ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/04/17(火) 16:55:48.85 ID:hXzpBmak
>>690 あんたには好かれたくないからちょうどよかった。(=´∀`)人(´∀`=)
ありがとん
,:' `'、 .,,:' :::::ヽ ,:' ヽ ,:' :::::゙; ; ''''''"""' ::::.゙; ; ::::::::; ;/ \ ::::; ; ● ● :::; ; (__人__) ::,; `: : ,丶‐、、_ ::::::、′ 、''"```゛''':、;. : : .,:' :::::ヽ ,,:' `ヽ、、 ``'`` :::::;; ( _`丶 、 ::::'. : "-、- ‐″: `'、、: : : .,,..` ::::.ヽ ,:' ,:'` ````` 、 :::';、 ,,:' ..,:' 、 :::::.゙;、 、": ,′ r、 :::::゙; ′ ` .'"
>>691 分業だから、麻痺しているのでは?
例えば、家庭菜園のネギだって大切に育てるよね。
まあ、ホント可愛いよ。でも食べる。
そういうことではないですか?
米やネギと羊や馬は違うよ。 マザー牧場で「羊かわいい」って見たあとでジンギスカン、変。 希美の場合はジンギスカン食べても、羊がかわいいと思わないよ。 毛が汚いし。 かわいいと思わないなら食べればいいし、かわいいと思うなら食べるなって思う。
>>693 いや〜 テレるな〜(〃▽〃)
まあ、マニアな世界でウケてクラハイm(_ _)m
11:ヨハネによる福音書 / 10章 11節 わたしは良い羊飼いである。良い羊飼いは羊のために命を捨てる。
>>567 つきみへ
寿命であの世に行ったんなら悲しむことではないよ。
俺んちの豆柴犬も寿命で死んだ。
その犬の話を家族とすると思い出し話が盛り上がるね。
しかし家族の一員であるのに犬の寿命は短い。
>>699 マザー牧場で言えば、羊をかわいがる人間が命捨てることだよね。
羊の命を大切に、人間が命捨てる。
人間を、羊が食べればいいんじゃん。
>>697 ん?食べ物は・・・・・
カワイイ対象ではなく、また、ナメクジのようにキモチワルイ対象でもないもの?
なんか、無機物的な食べ物が存在するかのような錯誤だと思うけどな。
まぁとにかく、羊をかわいがってジンギスカン食べるって教育によくないよ。 マザー牧場のような、子供たち主体の場所で。
よほど牧畜という物が解らないらしい 和牛とか放牧で育てるようなのはみんなそういうとこあるみたいだね あんたは永遠にブロイラー食べてなさい
希美は極論投下して目立ちたいだけ
>>703 自分たちは、何を食べているのだろう?という、食育の問題は当たり前にあるのでは?
ちなみにね、魚が痛覚に鈍いなんていうのは、嘘だな。
魚は側線で水の圧力を認識するほど敏感だし、人間の手で掴まれたら火傷するほど敏感だよ。
そういう命を、俺らは食べているんだよな。
野菜だって同じことなんだよね。
>>704 食用を目的としてる場所なら別。
マザー牧場はレジャー施設。
あんた、話を都合よく展開してるよ。
少なくとも、希美に子供ができたら、絶対にマザー牧場でジンギスカンは食べない。 羊かわいいねって慈しむだけで帰るよ。
709 :
女の一服 :2012/04/17(火) 17:34:12.48 ID:vKg3xYLK
, ‐‐:''´: : : : : : : : : :`ヽ、 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ /: : !: : : !: :|: : : : :ヽ: : : : : : : :ハ / : : :|: : : ト: i\: : : : :ヽ: : : : |: : ハ /'|: : : :l: :イ:| `|_ヽ:ミ:ヽ、:ヽ: : :l: : : ハ |: :_l_:.i: :|'| ィ豺 } |: :l : : |'ヽ: : : : : : ヽ __ . ノ!: :.{: :l、:|. `" ノ从: : :!ハ.}: : : l:.|: |ヾ、 ノ ゥ ヽ \ ´ !: : l:豸` ´ {: : l : | /:!: : :.l: : :! \ 〈 i: :.ヾ}` |: : : :.|: : l: : : |: : | _r、 ヽ、.`''_‐__-:_从 __ャュ |l: : l :|: : |: : /: :, 'ヽ、 ヽ、\fヽ. l: 、: :ヽ、` ,ィ!: :/:.|ヽ:、-" ̄ } //ヽ/二ニ} ヾ: ヾ: 、ヽ-< |:/|'`x" | . 〃 {', ‐''"~ } /,从:、:从:_:〉 / '´ ̄ i、 / z‐‐ヽ / i! |∧_ ,/ , ‐ } 〉/ | .| { | |. /__ , -‐―‐‐ 、ノ | ヽ // ,,彳 |/ -‐''" } | ∨'x/ 乂''//--''" | l / "~ // ! i! ヽ / 〈 〉 ヽi!l イ | イ 〃 :!`{ i! 〈 | ヽ 〉 | 〉 イ| l Y| タバコをふかす女
./ / i i; ;; ; ,,,,; ;ッ=~"゛~ ̄“゛"==、_,,、.i ii;;... ,i;; i ii ;;;// ii ;;./ ̄ ̄~"゛~ヽ,、.\、,;;... |;; ;; ;;i;;,i ii i // ,,;-''゛゜ \、、ヾ、ヾ ゞ,,;; ,i,;ii:i i i i i;' ,.;"_,;。、;- ヾ, 、ヾ i.. il i i !!;;i i; ii .i' "゛ッ'r゛ィ’ .i i ii'ヾ, ii;; ...:::i i ii l ,,..,,,、.. "’ |i l l l'i .i ; ; ;;i i;;;;;;:::'“_。、-;,.';::. i,,、从);; ‘ヽ,,iヽ,;; ;;;;;;ッ“;ィ' ::;;.. ,.、 i ,i ,‐,i__i、;;;;:ii;;” :::;;;.... ." ゛ .;i i'`i-゛,ヾ;;;;;.ヽ,:::... ::::"゛,.,,、,,'';~' .i'ヾ_,、 i い_,i~;);;;;;...ヽ.;::.... “て_,; ゜ ./ \;;l\,_ ! ゛..“`;;;;`l;;;;;;:゜.`;‐、, "゛ / ;/ \_ ヽ、 '' ';;l 'lllll!!'"";;;;;..゛"'';;::-‐'" .;/ ゛`;、_ 〉 l l,/ / ''ヾ;;;;;;::::... . i i、 ̄゛~゛'ヽ、_ /'i i l '' /-,- i;;;'' i ,_,,、-‐-、,,\ / .l ' i i' く, |`.. .:" ;i \ ~" 〈 ノ .ノ `"‐、,i `@" i ,/ i ;;./ /" 'ii ;| ,/ 椎名林檎
>>708 >希美に子供ができたら
なら、はやく愛する彼女つくれw
希美の愛する女は、知的な女性だと思う。容姿は関係ないかな。
希美の価値観から分析した。
>>708 希美に子供できる心配は皆無だから、考えるだけ無駄。
養子も無理だから、その点でも、考えるだけ無駄。
確率的に、あり得ない前提条件を考慮するのは、誤りですよ。
714 :
ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/04/17(火) 18:23:18.57 ID:hXzpBmak
>>709 ごんごん、まなbじゃないからタバコ吸わない。
716 :
ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2012/04/17(火) 19:21:59.02 ID:hXzpBmak
>>716 へーごんごんの容姿が709なのか・・・興味深いなw
>まなbとの違いを鮮明にしただけ
w
>>717 東京へはパーマなしの直毛で行ったから、こんな感じ。
黒ぶちのメガネかけさせたら完璧です。
(^^)ノ まちこちゃん、イブニン!
なんだか、魑魅魍魎たちが増えてきたみたいw
似非栗たちが真面目なくりすちゃんを標的にしているなんて アホらしいよねw
>>167 遅いレスで申し訳ない。
涙がでる。
主に感謝。
>>185 遅いレスで申し訳ない。
私は、キリスト教徒です。
>>187 遅いレスで申し訳ない。
私は幸せだよ。
サロメも同じく。
幸せかどうかは、主がご存知だよ。
>>190 遅いレスで申し訳ない。
私は、忍耐に恵まれているんだよ。
眠い
>>721 具体的に教えて欲しい。
誰が真面目で誰が真面目でないのか?
花見行ってきた。寝よ。
そういや、希美は風 ◆ZWbj.2F1oo が好きなんだってさ 言ってやったw
>>731 ごんごんも、まなからの生рナ「風に会いたい」というメッセージを受け取りました。
>>732 そうか。
「まな」とは希美のことだが。
,:' `'、 .,,:' :::::ヽ ,:' ヽ ,:' :::::゙; ; ''''''"""' ::::.゙; ; ::::::::; ;/ \ ::::; ; ● ● :::; ; (__人__) ::,; `: : ,丶‐、、_ ::::::、′ 、''"```゛''':、;. : : .,:' :::::ヽ ,,:' `ヽ、、 ``'`` :::::;; ( _`丶 、 ::::'. : "-、- ‐″: `'、、: : : .,,..` ::::.ヽ ,:' ,:'` ````` 、 :::';、 ,,:' ..,:' 、 :::::.゙;、 、": ,′ r、 :::::゙; ′ ` .'"
736 :
神も仏も名無しさん :2012/04/18(水) 03:11:14.10 ID:gIKH1L97
さっさと自殺しろ、ゴミシオン
>>736 お前がさっさと自殺しろ、このゴミ。
こんなこと言う奴がまともな人間じゃないと思うが・・・
738はスレ違いだったか・・・^^;
____ ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、 /⌒ ⌒\ ) /( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶 / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ カ | l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐ ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
>>740 A、お前のケツが破裂するww
っとこんな糞レス相手する価値ないけど。
742 :
神も仏も名無しさん :2012/04/18(水) 14:25:25.12 ID:/Ie2m919
年金詐欺師登場
743 :
神の国 :2012/04/18(水) 19:01:28.19 ID:MpkN9FKD
(転載) 質問: イエスさまが天国(神の国)への唯一の道なのですか? 答え: 「私は基本的に良い人間です。ですから私は天国に行くでしょう」 「私は少し悪いことをしましたが、でも、もっと多くの良いことをしました。だから私は天国に行けるでしょう」 「神さまは、私が聖書に従って生活しないからといって地獄に送ることはないでしょう。時代は変わったんだよ」 「子どもたちに対する性犯罪者とか殺人犯などの、本当に悪い人たちだけが地獄に行くのよ」
まちこも743に同意だろうな〜
神にえこひいきはありません。 律法をもたない異邦人には良心が大切なんだろうな。
>>745 神様の御心は人間が互いに愛し合うことですから
とくに本当の隣人愛 窮乏や悲嘆してる隣人に愛をささげることは
御心に生きること
御心に生きていれば神様を愛することにつながる
だから異邦人でも神様から愛されます
by善きサマリア人のたとえ(現代でいうならよき創価学会員のたとえ)
>>745 同感。神は人々の平等願望を尊重されています。
>>746 盗賊にボコボコにされた人の隣人にサマリア人をたとえにされた事は、励みになった。
良き青年は財産を売り払えたかったが、憐れみの目でその青年を見たイエスは何を思ったんだろう?
>>750 青年ってマルコか福音書のヨハネらしいね^^;
>>750 現代で言えばそのサマリヤ人って 創価学会員や統一教会員や在日朝鮮人くらい
蔑視され嫌われてたのよね^^;
>>750 訂正。
憐れみではなく、いつくしみだね。
>>752 そのサマリア人が愛を示したんだな。
サマリア人はイエスを信じていなかったんだろ?
主の栄光を現す。
サマリア人は主の栄光を実践したんだろうな。
自分の良心に従って。
>>754 過去も現在も未来もそう
本当の意味での良い行いは必ず聖霊が働いてくださっている
それを行う者は信じていなかったり異教徒だとしても御心と一致して行っている
だからそれが神を信じることにつながり 神に愛されることになる
。。と信じます
>>755 アーメン。
あなたが聖霊と共にあらんことを。
私たちに聖霊の助けのあらんことを。
では、またな。
ローマ10:12、13 ユダヤ人とギリシャ人との区別はありません。 同じ主が、すべての人の主であり、 主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。 主の御名を呼び求める者は、だれでも、救われる。
(^^)ノ まちこちゃん!イブニン!
>>759 こんばんは。
♪( ̄▽ ̄)ノ″ヤッホー♪
あげ
>>761 それは、悪霊です。
同じことがうちにもありました。
若い娘さんなんですが、金縛りで、夜、
寝ている間にぎゅうと体をつかまれて起きると
体にあざが残っているんです。
その人がクリスチャンになって、
イエスの御名で追い出したら、もう起きなくなりました。
その娘さんの友達が、うちのクリスチャンですが、
その娘さんと仲良くなってから彼女にも同じことが起きました。
夜、寝ていたら、布団の下のほうから手が出て来て、上がって来たのです。
彼女は思わず、イエス様と言ったら、
もう一つの手が出て、その手を振り払ったそうです。
この話は、確か4年前のことだったと思います。
悪魔はもちろん、イエスを恐がっています。
今も恐がっています。
>>765 そうですか・・・
悪霊ですか・・・
只、警察署長や市長の方々には危害を加えてないので、その透明な者が悪がどうかはわかりかねますが・・・
返答ありがとうございます。
766を訂正 その透明な者が悪かどうかはわかりかねますが・・・
>>766 悪霊は、人間に取り付いて困らせようとする性質をもっています。
771 :
霊は存在する :2012/04/19(木) 01:33:55.67 ID:uF2Vnosa
ちなみに俺は霊は存在すると断言します。 その根拠は旧約聖書の創世記で神が言った言葉にあり、 「霊はいつまでも肉にとどまらない。人の寿命を120年までとする」が霊が実在するという根拠です。
銀座の鐘
http://www.ginza-church.com/bell/kobayashi7.html 「神の国はいつ来るのか」とファリサイ派の人々はイエスに尋ねた。
イエスは彼らに「神の国は見える形では来ない。…あなた方の間にある」と答えられた。
続いてイエスは弟子たちに「あなたがたが、人の子の日を一日だけでもみたいと望む時が来る。
しかし、みることはないだろう」と話された。
人の子の日というのはダニエル書に「見よ、人の子のような者が天の雲に乗り…」と記されているように、
此の世の終わりに神の国が完全な形で実現する時のことである。
このように、イエスは神の国の到来について現在と将来の二つの話をなさった。
実はこの背後に重大なことが隠されていた。
U
イエスは人々の真ん中にご自身がおられる、ということを「神の国はあなたがたの間にある」といわれた。
「見える形では来ない」というのは、神の国がユダヤ民族がローマから独立して国家をつくるというようなことではない、ということである。
では、イエスがこの世に来られたことが見えない神の国の到来であるならば、この世の終わりの「人の子の日」とはどのような関係にあるのか。
この関係を理解するために、イエスは驚くべきことをお話しになった。
それは「人の子は、まず必ず、多くの苦しみを受ける」と言われたのである。
なにが「まず必ず」なのかというと、イエスは旧約聖書に預言された「苦難のメシヤ」であるということなのである。
これは神の国に関して非常に重大なことでのちほど詳しくお話ししたい。
V 神の国に関して聖書が告げることは、神の国は人間の努力や計画で実現するものではないということである。 ゆえに「さあ神の国に一緒に行こう」とか「一緒に神の国を建設しよう」などというべきではない。 神の国に関して人間の出来ることは、神の国の到来を「待つ」ことだけなのである。 ところで「待つ」ということについて聖書には、復活のイエスが天に上げられたときと同じ有様でまたおいでになると記されている。 われわれが「待つ」根拠がここにある。 W さて、イエスがガリラヤで伝道を開始された時、「神の国は近づいた」と言われて、ガリラヤの漁師たちを弟子としてお招きになった。 実は、神の国の奥義はこの弟子の招集物語の中に隠されている。 すなわち、イエスが「わたしについて来なさい」とペテロたちに言われた時、この言葉だけが無条件で断言的に言われているだけなのである。 これは大変なことである。 もし、われわれが仕事をしている場合、通りがかりの見知らぬ人から「わたしについて来い」と言われたらどうするだろう。 驚いて「エッそれはどういうことですか」と聞き返すだろう。あるいは「今仕事中です。邪魔しないでください。」と言うかもしれない。 とにかくとんでもないことである。それなのにペトロたちは直ぐにイエスのあとについて行った。 こういうことはわれわれの日常性の中では起こり得ない。 その起こり得ないことがイエスとペトロたちの間で起こったということはわれわれの日常性の範囲では起こり得ないことが起こったということである。 では何が起こったのか。それが神の国の到来なのである。 つまり、神の国の到来というのは、日常性の範囲では起こり得ないことが、日常性の只中でおこることなのである。
X 日常性の範囲で起こり得ないことが起こるというのはどういうことかというと、そこに利害打算を越えた純粋な人格関係が成立したということなのである。 卑近な例で言うと、桃太郎と犬たちの間には「キビ団子」が介在している。 この「キビ団子」は封建社会なら俸禄、近代なら賃金にあたる。主従関係や雇用関係でなくても 、友人、恋人、夫婦、家族のような私的関係であっても、何らかの形で利害打算がある。 自己中心の人間性がなくならない限り、純粋な人格関係はこの世では成立しない。しかし、イエスと弟子たちの間には「キビ団子」はない。 無条件で断言的な呼びかけに、無条件で応じている。このようなことはこの世ではあり得ないことである。 そのあり得ないことが起こっているのは、そこに「神の国の到来」があるからである。 イエスが「神の国はあなたがたの間にある」と言われたのは、イエスが利害打算を伴わない純粋な人格関係を成立させるためにメシヤとしてこの世に来られたということである。 Y さらに重大なことは、イエスがメシヤとして来られて、何をなさったかということである。 すなわち、イエスはそのために十字架の道を歩まれて、ついに十字架の死をとげられた。 つまり「苦難のメシヤ」としてその使命を果たされたのである。 ゆえに、神の国の到来には「まず必ず」人の子が苦しみを受けなければならなかった。 そしてイエスは三日目に復活し、父なる神のもとに帰ったが、やがて「雲に乗って」栄光と威厳のうちに再び地上に来られる。 これがキリストの再臨である。このように「神の国の到来」が二度あるのは、イエスが「苦難のメシヤ」であることによるのである。
Z さて、現在のわれわれはイエスが「苦難のメシヤ」として来られた時と、 やがて完全な形で神の支配を実現するために再び来られる時の中間に置かれている。 この中間の時のことを「教会の時」という。 われわれはこの世において、見えない神の支配を信じる霊的共同体に属しているのである。 ということは、この世において、イエスによって実現した純粋な人格関係、すなわち「愛」を柱として生活して行かなくてはならない。 そして、霊的共同体に属してキリストの再臨の備えをしなくてはならない。 イエスはそのことをノアとロトの例で話された。再臨の備えをすることは、ノアのように箱舟を作りそれに入ることである。 この箱舟が教会である。教会を自分たちの生活の中心として生きる。 それがノアの箱舟であり、ロトがソドムから出てゆくことなのである。 [ 「神の国はあなたがたの間にある」このように言われたイエスは、今日われわれに「わたしについて来なさい」と言われている。 どうかここに集う者が心を合わせて「来たらせたまえ。主よ、み国を」と讃美しつつ祈ろうではないか。
>>775 神の御国はシオンが不幸なペットたちをなんとかしたいと祈る時
シオンの中ですでに実現してるんだよ
777 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 13:41:16.83 ID:awNxxNw6
主の教えはシオンから 御言葉はエルサレムから出る イザヤ シオンとは、主の神的真理から見た教会のこと エルサレムとは、主の教義の方面から見た教会のこと
>>776 祈っただけで天国へ行けるのだろうか・・・
でも、一応参考にするよ。
只、俺の最後の審判の天国に対する考え方は違う。
平等にするために最後の審判があり、真面目な人が不真面目な人に比べ損しているから
平等にするため真面目な人は天国へ行けると判断している。
これはノアの洪水を起こさないようにするため、
平等にするため、
また正しい裁きをするためなどの理由により
神から下される最後の審判だと判断している。
ガラテヤ3:26 あなたがたは皆、信仰により、 キリスト・イエスに結ばれて神の子なのです。 洗礼(イエスを主とした者)を受けてキリストに結ばれた あなたがたは皆、キリストを着ているからです。 ☆神が認める者は、イエスを仲介者とした者だけです。 何故なら、イエス・キリストの血が私たちの罪を浄めてくださったで、 神が罪の無い私たちの願いを聞いてくださるのです。 ヨハネ14:6 イエスは言われた。 「わたしは道であり、真理であり、命である。 わたしを通らなければ、 だれも父のもとに行くことができない。
780 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 14:06:13.39 ID:awNxxNw6
ガラテヤ3:26 あなたがたは皆、信仰により、 キリスト・イエスに結ばれて神の子なのです。 嘘っぱちです 「しかし、言葉は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を 与えた。この人々は、血によってではなく、肉によってではなく、神によって生まれた のである。」ヨハネ1.12、13
あ、まちこさん。 俺は一つ、悩みごとがあります。 それは、よく悪い夢を見ることです。 かなり苦しい夢です。 ある特定の人物に対しての悪夢です。 ネットのサイトから悪夢を調べたら 過去のトラウマが原因だと書いてありました。 悪い夢を見ないようにするにはどうしたらいいでしょうか?
>>779 の続き
ヨハネ14:20-21
かの日には、わたしが父の内におり、
あなたがたがわたしの内におり、
わたしもあなたがたの内にいることが、
あなたがたにわかる。
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、
わたしを愛する者である。
わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。
わたしもその人を愛して、
その人にわたし自身を現す。
心理学の話は心理学で解決するしか無いでしょうね 聖書には祈りだの断食だの書いてますが まあ祈ってみてはどうでしょうか
>>781 夢は、神様があなたへのメッセージです。
その人が幸せになるように願い、また、夢の解き明かしを神様にお願いしてください。
最後にイエス・キリストの御名によりアーメンをいれてください。
悪い思いでいると、サタンの餌食になります。
みんなが幸せになるように祈ってくださいね。
もちろん、あなたの嫌な人も赦してあげれば、病気は早く治ります。
>>783-784 そうですか。了解しました。
参考にします。
まちこさんのことだから「毎晩寝る前にイエス様に祈ってください」と言われると思ってました。
毎晩、寝る前に祈ることは効果はありそうです。
ありがとうございました。
786 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 14:33:33.90 ID:awNxxNw6
ただ祈っても何の効果もありません
789 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 14:39:34.25 ID:awNxxNw6
主キリストの救いの教えは、呪術などではありません。 はっきり言って主の教えを実践することです。
791 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 14:43:21.94 ID:awNxxNw6
祈りだけで救われると夢想してるクリスチャンの、なんと多いことか。 祈りだけで願いがかなえられると夢想してるクリスチャンの、なんと多いことか。 こんな堕落者ばかり増やしてきたから、預言されているとおり、キリスト教会は終わるんだろう。
つうか基地外2匹は もうここに来ないって言ってたじゃんwww
794 :
ひよっこ :2012/04/19(木) 15:52:13.12 ID:mQk1J/b7
困難に陥ると決まって「魂」「霊」「神」について 書いたページに行き当たる。(キリスト教ばかりではないけど) 僕は神様を認識することができないため、教会に行っても バプテスマを受けなかった。 神を認識することもできず、人のことも思いやれず、 魂、霊の意味するところもわからない、めしいた私。 だからうるさい幻聴がやまず、恋人もできないのだろう。 神様、幸せになる条件は善人になることですよね? じゃあ人間の努力によらない「神からの一方的なあわれみ による」救いって嘘ですか? ……ああ、僕だけ愛されてないのですね。
>>794 きちんと通院
あと心がけて 気持ちがいい範囲で運動や日光浴とか
好きな音楽聞く
統失だったら瞑想や黙想はしないほうがいいね
信仰に関しては医師との相談の上で
気持ちが入らなくても 大切な人が幸せであるように祈ったら?
>>794 病識があるなら 統失もかなり寛解するよん
宗教板はない奴ばかりだけどwww
>>794 >>779 を読んでください。
御言葉に力があり、イエス・キリストであるので、迷いが来ても、
御言葉についていれば、必ず、イエス・キリストからのメッセージが来ます。
まず諦めないとこらから始めてください。
800 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 16:06:22.59 ID:awNxxNw6
>>794 サロメなんか聖霊の言葉が聞こえるらしいから、幻聴くらいたいしたことありません。
神がクリスチャンだけ愛されて、それ以外の人たちを愛されないことは決してありません。
神はすべての人間を愛されています。
幻聴がおこるなら、信頼できる医師によく診てもらってください。
>>800 スエデンボルグはキチガイですからね^^
お前は現実的には末期がん^^
スエデンでは治らないみたいですね^^
802 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 16:54:14.90 ID:awNxxNw6
スェデンボルグは、万学の天才、史上最大の霊能者、人類の巨人、、、 いろいろかれを形容する言葉には欠かない。 最初は批判していた大哲学者カントも、後年、かれの著作を絶賛し、自分の講義にまでとり入れました。 それから、あたしはまったくの健康優良者でーす^^+
>>794 嘘に決まってるだろ。感傷に浸ってないで、さっさと辞めれ。
まあ他人の物を欲してはいけないらしいよ
807 :
ひよっこ :2012/04/19(木) 18:48:42.25 ID:mQk1J/b7
>>795 >>796 病識があるとかなり寛解するのですか。
やっぱり病気なのですね。どこかの邪悪な
中年男性の声かと思ってた……
大切な人が幸せであるよう祈ります。
>>800 神様はすべての人間を愛されているのですね。了解です。
808 :
ひよっこ :2012/04/19(木) 18:51:39.72 ID:mQk1J/b7
>>806 ありがとう。ひまつぶしに読ませていただきます。
>>807 ヨハネ15:7
あなたがたがわたしにつながっており、
わたしの言葉があなたがたの内きいつもあるならば、
望むものを何でも願いなさい。
そうすれば叶えらる。
☆神様は決して失望させません。
age
.
私の目はあなたは高価で尊い。 わたしはあなたを愛する。だよ。 ラザロはアブラハムのふところに抱かれた。ルカ福音書にあったかな。 貧乏だったしおできを犬に舐められていた。人から見たら悲惨なんだろうな。 神の目は違う。 病気も同じく。 治らなくとも癒しはある。と信じているよ。
病や身体障害が苦しみになる原因のほとんどは 隣人の愛から外れてしまうから 嫌われ 嫌悪され 差別され。。。 もし病人や障害を持つ人たちが本当の愛に満ち足りたら? 新約にいくらでも実例が出て来る
生きる希望がわいてくる。 自分自身の事は気にしなくなる。 他者の幸せを願う。 自分と比較してではないよ。 純粋に。 悲しむ者と悲しみ、笑う者と笑える。
>>817 本当に愛を必要としている世界中の人のために祈ることからはじめるといいよ
カトリックは
祈りだけじゃ。。ではなくて
まず祈りから
手強い仕事にぶち当たっている。 幸いな事だ。 患難は忍耐を生み、忍耐は練られた品性を生み、練られた品性は希望を生む。 わたしが練られた品性を持っているとは思わないが、神様から与えられん事を祈る。 患難と忍耐は与えられた。 過去も今も明日も。 では、またな。
>>818 了解です。
では、明日の鋭気を養うよ。
祈りと共に。
822 :
神も仏も名無しさん :2012/04/19(木) 21:16:24.54 ID:e98TLT+E
死ねクズ
スレ主様へ このスレは閉鎖方向で検討されてはいかがでしょう? イエスのみ名がとても賤しめられています。 御自身のみ名を惜しまれるお方はこのままお見過ごしになるでしょうか? 神は侮られるお方でしょうか、私は心から神さまの御怒りを畏れます。 住民の皆様のお考えはいかがでしょう?
延々と続くバトルは止まるところを知らないでしょう。 それは神の証しを願うすれぬし様の意向ではないと察するものです。 もしこのままでスレが存続されても、初めの純粋な試みとは相反する 全く別のものでしょうね。
>>824 それなりに、ここには愛があると思っています。
不利になって、話をすり替えるのはいけないと思います。
自分の弱いところを、しっかりと見据えて、
イエス・キリストの教えに従い乗り越えていくのも、
このスレのあり方だと思います。
人のせい、スレのせいにするのではなく、
主の教え通り、互いに愛し合い、
間違っている教えが入ってきたら、感情を出さず、
落ち着いて話をするのも訓練だと思います。
私達は、大人になるべきです。
>>825 どこかのレスで愛の無い教会から逃げたことがあって、そのときは弱かった
けど今は強くなったので逃げないと書き込みしましたね、それは大変おかしいです。
愛の無い教会ならまあいいとして、はっきりカルトだと解かり、かつ牧師がそれを
自覚しないなら躊躇無くそこを去るべきと思います。そこに止まる事が強いのですか、
それは変ですね。
>>826 どこかの教会ではなく、すべて自分の中の戦いです。
あなたの意見は、ここを閉めろと話をしています。
私が返答したら、ご自分の話にすり替えるのですか?
風さんとの会話でも、話をご自分の弱さに甘えて、話をすり替えて逃げています。
あなたは今、強いと言ってす。
そしたら、神の言葉が溢れて出てくるはずです。
強い人は、神様の愛で人を愛することです。
どこにいても、あなたが変わらなければ、あなたの弱いところにぶつかって来ます。
どうか、あなたの内面にある弱いところにイエス・キリストが生きますように。
アーメン。
>>826 私の教会でも、肉のクリスチャンは、喧嘩ばかりしています。
喧嘩をすると体の調子が悪くなったりするので、この次は、一生懸命に知恵を使い始めます。
最後にたどり着いたのは、神の愛で愛さなければいけないことに気がつきます。
ここで逃げたら、神様の答えはもらえません。
逃げないで、私達の内にある御霊に導かれれば、恐いものはありません。
神様が御心にかなった願いは必ず聞いてくださいます。
教会で喧嘩をすることは、教会が悪く見えるかもしれませんが、
すべて自分の内面との戦いです。
皆を愛そうと決心したら、神様が必ず働いてくださいます。
良いことに手を染めたら、最後まで、貫き通してくださいます。
あなたがイエスを主としたクリスチャンでしたら、神様の栄光が必ず現れます。
御心にかなった愛とは、神様の愛で愛することです。
831 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 10:46:30.07 ID:Vd2Vo2qv
現代キリスト教会の基本教義である「信仰義認」においては、 「愛」や「善」による行為は、救いに何の貢献もしないのです。 ただただ「信仰」だけが人を救うのです。
肉のクリスチャンwww
>>829 あのさ
スエデンボルグのキチガイは放置しましょう
聞く耳持たずコピペだけしかできない馬鹿ですから
真の隣人愛とは この地上で本当に愛を必要としている人を愛することですん♪ またそれと同じくらい大切なのが自分よりも神を愛すること この二つの愛は等価値です つまりイエズスが言われた新約の二つの律法です 旧約の10の律法も有効ですが それらも全て神への愛と真の隣人愛がなければ無効になります
そしてー 全人類には聖霊という見えない神がつねに働きかけています ですからキリスト教を信じない人 知らない人 他宗教の人たちも 知らずに本当の神様を崇めていたり また 本当の隣人愛を志していたりします ですから そういった自覚なしに本当の神を崇める人 真の隣人愛に生きようとする人は 神様からクリスチャンと同じように愛されています その実例が新約の よきサマリア人の例えに出てくるサマリア人です 当時は異教徒と扱われ 旧約のユダヤ人から忌み嫌われていました 現代で言えば創価学会や統一教会の信者のような扱いですが^^; それでも真の隣人愛に生きていればイエズスから祝されるわけですん♪
836 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 13:48:53.79 ID:Vd2Vo2qv
まちこへ スエデンボルグのキチガイは放置しましょう
838 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 14:01:37.46 ID:Vd2Vo2qv
主イエスは、次のように言われています。 「自分を愛してくれる人を愛したところで、あなたがたにどんな恵みがあろうか。 罪人でも、愛してくれる人を愛している。また、自分によくしてくれる人に善い いことをしたところで、どんな恵みがあろうか。罪人でも同じことをしている。」 (ルカ6.32、33) 隣人愛とは、その人物を愛することではなく、その人のうちにある善を愛することです。 善こそ「隣人」であるからです。だれかが、人を愛するとすれば、その人の意志と理性の性質から、 つまりその人のうちにある善性と正しさから愛するのです。 善のために善を愛し、真理のため真理を愛する人は、すぐれた隣人愛をもっています。 不正直な人間に、善を愛する心があったとしても、それは相手の善が自分の益になるから 愛しているわけで、隣人愛の純粋な愛からではありません。それは自己愛です。 神にたいする愛も同じです。なぜなら、その人は、善そのもの、真理そのもので ある神を愛していることになるからです。
839 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 14:02:49.62 ID:Vd2Vo2qv
良い子のみなさんは、サロメの大ぼらに耳を貸してはいけません。
透明アボーンでキチガイ消滅♪
>>835 続き
神が人間を愛するのは 人間が人間であるからです
善や悪は無関係です キリスト教での『善』は神様と一致すること
『悪』はそれに背くこと ですから
全ての人間が人間を神から引き離す行為=『罪』を公開してそれをやめるよう望んでおられます
しかし人間はもって生まれた罪を行ってしまう性質=『原罪』に支配されているため
自力では神と一致することは出来ません
そのため全ての人間に助力し神との一致に誘導する働きが 神である『聖霊』によって働いているのです
この恵みは全ての人間に生まれながらに注がれています
そのため 信じないもの 他宗教の人間も真の隣人愛を行えるのですん♪
842 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 14:15:21.14 ID:Vd2Vo2qv
アダム原罪など妄想です
『聖霊』は神の位格であり見えない神です その根拠は ローマ8:26, 27 「御霊も同じようにして、弱い私たちを助けてくださいます。 私たちは、どのように祈ったらよいかわからないのですが、 御霊ご自身が、言いようもない深いうめきによって、私たち のためにとりなしてくださいます。人間の心を探り窮める方 は、御霊の思いが何かをよく知っておられます。なぜなら、 御霊は、神のみこころに従って、聖徒のためにとりなしをし てくださるからです。」 使徒16:6, 7 「それから彼らは、アジヤでみことばを語ることを聖霊によっ て禁じられたので、フルギヤ・ガラテヤの地方を通った。こ うしてムシヤに面した所に来たとき、ビテニヤのほうに行こ うとしたが、イエスの御霊がそれをお許しにならなかった。」 使徒15:28 「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」 (ヨハネ16:8、使徒9:31、13:2、 Tコリント2:10, 11、12:11)
ですからキリスト教という宗教を信じない方でも 生まれながらに注がれている聖霊の助力にしたがって 神から離そうとする 罪 の行いを避け 神の御心に叶う 真の隣人愛 に行きようと心がければ 自然に神に近づくことになります これは 宗教 民族や人種 文化に関わらずです また 愛をささげる相手の諸条件も関係ありません 神は善とか真理とか無関係に人間を愛しておられます ですから本当に愛を必要している人間であるなら 私達も良く識別しながら お人よしにならず 本当の愛を届けるべきなんです
念押ししますが 真の隣人愛を行う行為は人間の自力で行うのではありません 聖霊の全面的な助力にできるのです つまり 信じないものや他宗教の人間も 自分に注がれている見えない聖霊の働きを それぞれのやり方で信じて受け入れているのです つまりそれが信仰です 隣人愛とその源を信じる信仰によって真の隣人愛を行う その行為自体がイエズスの言われた神の義=新約の律法ですん♪ そして真の隣人愛の関係で人間が結ばれた場所が 神の国 なのですん♪^^
846 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 14:28:43.09 ID:Vd2Vo2qv
みなさん、神は善そのもののお方です。(マルコ10.18) その神の善が人の意志に流入しているから、人も善行ができるのです。 したがって、教会の言っているように、神を「信仰」していればただそれだけで、 聖霊様がやってきて人間を罪から浄化してくださるというのはまやかしです。 人は意志を使ってみずから善行ができるのです。
ですから現在のカトリックの救いの範囲は広いです そしてマザーテレサがなぜ他宗教の収容者の葬儀を施設の中で赦し シスター達とそれに出席したのか それが収容者の望みであり それを受け入れて送り出すことが隣人愛の発露だったからです そのほかアウシュビッツで餓死しそうな隣人の為に自分のパンを与えたユダヤ人 最後までユダヤ人の為にヴィザを書き続けた日本人外交官 その他 本当に隣人愛を実現した無数の人たち 彼らは知らずに主なる神を愛し 隣人愛に生きた 私達クリスチャンの兄弟姉妹ですん♪ 彼らを黙示録では 諸国の民 諸国の王 と呼んでいます
>>828 噛み合わぬ主張を延々と繰り返すだけで、神さまの栄光が傷をつけられる
のを見るのは悲しいし傍目に見ても大変見苦しいものです。
850 :
神も仏も名無しさん :2012/04/20(金) 14:44:22.80 ID:Vd2Vo2qv
神の善により、人はみずからの意思で善行ができるのですが、その善の源である 神のおん働きを妨げているのが、人間のもつ「遺伝悪」である自己愛のエゴです。 なぜかと言いますと、人の自己愛は、神にたいし憎しみをもっているからです。 自己愛のエゴの正体は悪魔で、地獄からのものなのです。 この自己愛のもつエゴこそ、天的人間であるアダムを騙した「蛇」なのです。 そのことが「善悪の知識の木の実を食べた」ことで記されています。 人は自分で生きたいと言う願望が神に赦され、助け者として、男のあばら骨の一部から建てられた 「女」が、すなわち「自己愛」です。
>>849 スエデンボルグのキチガイはだれが見ても荒らしだから放置しておけば良いのです
>>829 人を初めから悪と決め付けて批判しないように。