☆十字架☆イエス・キリスト☆復活31
1 ：神も仏も名無しさん：
アーメン†
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２ゲット
3ｹﾞﾄ
天ぷら
「今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがありません。
なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの霊の法則は、罪と死との法則から
あなたを解放したからです。」 新約聖書 ローマ人への手紙
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332582887/
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1332582887/
天ぷら
「今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがありません。
なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの霊の法則は、罪と死との法則から
あなたを解放したからです。」 新約聖書 ローマ人への手紙
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332582887/
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1332582887/
4 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:42:08.90 ID:tutm+wUK
5 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:45:47.80 ID:cRLLVfJt
偶像への供え物について答えると、「わたしたちはみな知識を持っている」ことは、わかっています。
しかし、知識は人を誇らせ、 愛は人の徳を高めます。 もし人が、自分は何か知っていると思うなら、その人は、
知らなければならないほどの事すら、まだ知っていない。 しかし、人が神を愛するなら、その人は神に知られているのです。
しかし、知識は人を誇らせ、 愛は人の徳を高めます。 もし人が、自分は何か知っていると思うなら、その人は、
知らなければならないほどの事すら、まだ知っていない。 しかし、人が神を愛するなら、その人は神に知られているのです。
6 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:50:11.36 ID:cRLLVfJt
さて、偶像への供え物を食べることについては、わたしたちは、偶像なるものは実際は世に存在しないこと、また、唯一の
神のほかには神がないことを、知っています。 というのは、たとい神々といわれるものが、あるいは天に、あるいは地にあるとしても、
そして、多くの神、多くの主があるようでも、 わたしたちには、父なる唯一の神のみがおられます。
神のほかには神がないことを、知っています。 というのは、たとい神々といわれるものが、あるいは天に、あるいは地にあるとしても、
そして、多くの神、多くの主があるようでも、 わたしたちには、父なる唯一の神のみがおられます。
7 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:52:14.14 ID:tutm+wUK
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰ります。
また唯一の主イエスキリストのみがおられるのです。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっています。
また唯一の主イエスキリストのみがおられるのです。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっています。
8 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:55:38.48 ID:cRLLVfJt
しかし、この知識をすべての人が持っているのではない。ある人々は、偶像についての、これまでの習慣上、
偶像への供え物として、それを食べるが、彼らの良心が、弱いために汚されるのです。 食物は、わたしたちを
神に導くものではありません。食べなくても損はないし、食べても益にはならないのです。
偶像への供え物として、それを食べるが、彼らの良心が、弱いために汚されるのです。 食物は、わたしたちを
神に導くものではありません。食べなくても損はないし、食べても益にはならないのです。
9 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 16:56:22.33 ID:tutm+wUK
しかし、あなたがたのこの自由が、弱い者たちのつまずきにならないように気をつけなさい。
10 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:06:51.35 ID:cRLLVfJt
なぜなら、ある人が、知識のあるあなたが偶像の宮で食事をしているのを見た場合、その人の良心が弱いため、
それに「教育されて」、偶像への供え物を食べるようにならないだろうか。 するとその弱い人は、
あなたの知識によって滅びることになります。この弱い兄弟のためにも、キリストは死なれたのです。
それに「教育されて」、偶像への供え物を食べるようにならないだろうか。 するとその弱い人は、
あなたの知識によって滅びることになります。この弱い兄弟のためにも、キリストは死なれたのです。
11 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:07:31.94 ID:tutm+wUK
このように、あなたがたが、兄弟たちに対して罪を犯し、その弱い良心を痛めるのは、
キリストに対して罪を犯すことなのです。
だから、もし食物がわたしの兄弟をつまずかせるなら
兄弟をつまずかせないために、わたしは永久に断じて肉を食べない。
キリストに対して罪を犯すことなのです。
だから、もし食物がわたしの兄弟をつまずかせるなら
兄弟をつまずかせないために、わたしは永久に断じて肉を食べない。
12 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:14:05.01 ID:cRLLVfJt
わたしは自由な者ではありませんか。使徒ではありませんか。わたしたちの主イエスを見たではありませんか。
あなたがたは、主にあるわたしの働きの実ではないですか。 わたしは、ほかの人に対しては使徒でないとしても、
あなたがたには使徒です。あなたがたが主にあることは、わたしの使徒職の印なのです。
あなたがたは、主にあるわたしの働きの実ではないですか。 わたしは、ほかの人に対しては使徒でないとしても、
あなたがたには使徒です。あなたがたが主にあることは、わたしの使徒職の印なのです。
13 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:16:05.71 ID:tutm+wUK
わたしの批判者たちに対する弁明はこれです。
わたしたちは飲み食いする権利がないのですか。
わたしたちは、他の使徒たちや主の兄弟たちやケパのように、
信者の妻を連れて歩く権利がないのですか。
わたしたちは飲み食いする権利がないのですか。
わたしたちは、他の使徒たちや主の兄弟たちやケパのように、
信者の妻を連れて歩く権利がないのですか。
14 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:21:24.87 ID:cRLLVfJt
それとも、わたしとバルナバとだけには、労働をせずにいる権利がないのですか。 いったい、自分で費用を出して
軍隊に加わる者がありますか。ぶどう畑を作っていて、その実を食べない者がありますか。また、羊を飼っていて、
その乳を飲まない者がいますか。 わたしは、人間の考えでこう言うのではなく、律法もまた、そのように言っているではないですか。
軍隊に加わる者がありますか。ぶどう畑を作っていて、その実を食べない者がありますか。また、羊を飼っていて、
その乳を飲まない者がいますか。 わたしは、人間の考えでこう言うのではなく、律法もまた、そのように言っているではないですか。
15 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:22:31.04 ID:tutm+wUK
すなわち、モーセの律法に「穀物をこなしている牛に
くつこをかけてはならない」と書いてあります。
くつこをかけてはならない」と書いてあります。
16 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:27:10.04 ID:cRLLVfJt
神は、牛のことを心にかけておられるのだろうか。 それとも、もっぱら、わたしたちのために言っておられるのか。
もちろん、それはわたしたちのためにしるされたのです。すなわち、耕す者は望みをもって耕し、穀物をこなす者は、
その分け前をもらう望みをもってこなすのです。
もちろん、それはわたしたちのためにしるされたのです。すなわち、耕す者は望みをもって耕し、穀物をこなす者は、
その分け前をもらう望みをもってこなすのです。
17 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:27:53.61 ID:tutm+wUK
もし、わたしたちが、あなたがたのために霊のものをまいたなら、
肉のものをあなたがたからかりとるのは行き過ぎでしょうか。
肉のものをあなたがたからかりとるのは行き過ぎでしょうか。
18 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:37:21.16 ID:cRLLVfJt
もしほかの人々が、あなたがたに対するこの権利にあずかっているとすれば、わたしたちはなおさらのことではないですか。
しかしわたしたちは、この権利を利用せず、かえってキリストの福音の妨げにならないようにと、すべてのことを忍んでいます。
しかしわたしたちは、この権利を利用せず、かえってキリストの福音の妨げにならないようにと、すべてのことを忍んでいます。
19 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:37:58.53 ID:tutm+wUK
あなたがたは宮仕えしている人たちは宮から下がるものを食べ、
祭壇に奉仕をしている人たちは祭壇の供え物の分け前にあずかることを知らないのですか。
祭壇に奉仕をしている人たちは祭壇の供え物の分け前にあずかることを知らないのですか。
20 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:40:27.72 ID:tutm+wUK
それと同様に主は福音を宣べ伝える人たちが福音によって生活するのを定められたのです。
21 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:49:03.73 ID:cRLLVfJt
しかしわたしは、これらの権利を一つも利用しなかったのです。また、自分がそうしてもらいたいから、
このように書くのではありません。そうされるよりは、死ぬ方がましです。わたしのこの誇りは、何者にも
奪い去られてはならないのです。 わたしが福音を宣べ伝えても、それは誇にはならないのです。
このように書くのではありません。そうされるよりは、死ぬ方がましです。わたしのこの誇りは、何者にも
奪い去られてはならないのです。 わたしが福音を宣べ伝えても、それは誇にはならないのです。
22 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:52:12.15 ID:tutm+wUK
なぜなら、わたしは、そうせずにはおれないからです。
もし、福音を宣べ伝えないなら、わたしは災いだ。
進んでそれをすれば、報酬を受けるでしょう。しかし、進んでしないとしても、
それは、わたしにゆだねられた務めなのです。
もし、福音を宣べ伝えないなら、わたしは災いだ。
進んでそれをすれば、報酬を受けるでしょう。しかし、進んでしないとしても、
それは、わたしにゆだねられた務めなのです。
23 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 17:57:28.77 ID:cRLLVfJt
それでは、その報酬はなんでしょうか。福音を宣べ伝えるのにそれを無代価で提供し、わたしが
宣教者として持つ権利を利用しないことです。 わたしは、すべての人に対して自由であるが、
できるだけ多くの人を得るために、自ら進んですべての人の奴隷になったのです。
宣教者として持つ権利を利用しないことです。 わたしは、すべての人に対して自由であるが、
できるだけ多くの人を得るために、自ら進んですべての人の奴隷になったのです。
24 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:02:32.03 ID:tutm+wUK
ユダヤ人にはユダヤ人のようになりました。
ユダヤ人を得るためです。
ユダヤ人を得るためです。
25 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:02:47.20 ID:cRLLVfJt
律法の下にある人には、わたし自身は律法の下にはないが、律法の下にある者のようになりました。律法の下にある人を得るためです。
律法のない人には――わたしは神の律法の外にあるのではなく、キリストの律法の中にあるのだが――律法のない人のようになりました。
律法のない人を得るためです。
律法のない人には――わたしは神の律法の外にあるのではなく、キリストの律法の中にあるのだが――律法のない人のようになりました。
律法のない人を得るためです。
26 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:07:49.00 ID:tutm+wUK
弱い人には弱い者になりました。弱い人を得るためです。
すべての人に対してはすべての人のようになりました。
なんとか幾人でも救うためです。
福音のために、わたしは、どんなことでもする。
わたしも福音にあずかるためです。
すべての人に対してはすべての人のようになりました。
なんとか幾人でも救うためです。
福音のために、わたしは、どんなことでもする。
わたしも福音にあずかるためです。
27 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:14:11.23 ID:cRLLVfJt
あなたがたは知らないのですか。競技場で走る者は、みな走りますが、賞を得る者はひとりだけです。
あなたがたも、賞を得るように走りなさい。 しかし、すべて競技をする者は、何ごとにも節制をするのです。
彼らは朽ちる冠を得るためにそうするが、わたしたちは朽ちない冠を得るためにそうします。
あなたがたも、賞を得るように走りなさい。 しかし、すべて競技をする者は、何ごとにも節制をするのです。
彼らは朽ちる冠を得るためにそうするが、わたしたちは朽ちない冠を得るためにそうします。
28 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:15:10.34 ID:tutm+wUK
そこで、わたしは、目標のはっきりしないような走り方はせず、空を打つ拳闘はしません。
すなわち、自分のからだを打ちたたいて服従させるのです。
そうしないと、他の人に宣べ伝えておきながら、自分が失格者になるかもしれないからです。
すなわち、自分のからだを打ちたたいて服従させるのです。
そうしないと、他の人に宣べ伝えておきながら、自分が失格者になるかもしれないからです。
29 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 18:19:13.57 ID:cRLLVfJt
つづきは、またあした。父なる神と主イエスキリストに
栄光が永遠にありますように。
栄光が永遠にありますように。
リンゴさん、スレが立ったね。
良かったね。
良かったね。
31 ：リンゴクリスチャン：2012/04/03(火) 22:52:55.97 ID:tutm+wUK
>>30
ありがとうございます。まちこさんも仕事に宣教にがんばってください。
リンゴクリスチャンのほうは、今週まではみことばを長く引用しますが、
来週から少しずつ仕事でお客さんの対応が増えるので、
十字架スレも今までのようにはみことばを引用出来なくなると思います。
ありがとうございます。まちこさんも仕事に宣教にがんばってください。
リンゴクリスチャンのほうは、今週まではみことばを長く引用しますが、
来週から少しずつ仕事でお客さんの対応が増えるので、
十字架スレも今までのようにはみことばを引用出来なくなると思います。
32 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/03(火) 22:58:38.44 ID:tutm+wUK
来週からは十字架スレも先月のように携帯から短いみことばだけになる予定です。
そのぶん、今週は出来るだけ多くのみことばを伝えていき、
父なる神と主イエスキリストの栄光を現せればと考えています。
そのぶん、今週は出来るだけ多くのみことばを伝えていき、
父なる神と主イエスキリストの栄光を現せればと考えています。
>>33
ももさんはどちらにお住まい？まぁスルーしてもいい質問ですが、
ももさんはどちらにお住まい？まぁスルーしてもいい質問ですが、
八百屋じゃないのかYO!
39 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/03(火) 23:59:48.75 ID:n/g5bNAA
>>37
ずいぶんグローバルワイドな空き缶拾いですねwww
ずいぶんグローバルワイドな空き缶拾いですねwww
>>38
ももさんはやはり東京ですか。ミラノはパウロが宣教したローマのあるイタリアですが、
やはりあの国は、彼の影響をすごく感じました。
彼は確かにイタリアを宣教したのです。そのキリストの香りがしましたよ。
ももさんはやはり東京ですか。ミラノはパウロが宣教したローマのあるイタリアですが、
やはりあの国は、彼の影響をすごく感じました。
彼は確かにイタリアを宣教したのです。そのキリストの香りがしましたよ。
ミラノの人々の表情にわたしは主イエスキリストとパウロを見た思いです。
えええい！うるさくて寝られんわ!!!!!!!! ヽ(*｀Д´)ノ 風がすごいんだけど・・・もう。
リンゴ、もも、イターリアときたら・・・シードルを使ったベリーニだよなう。
ベリーニは白桃とシャンパンのカクテル（発祥のバーは辛口のスパークリングワインらしいが）
白桃をミキサーにかけてグレナデンシロップを少し。カクテルグラスにそれを1/2とシャンパンを1/2。
夏の旬を彩るゴーザスなカクテルでおます。
ttp://homepage.mac.com/coeur/coeur/cocktails/cocktails03.jpg
シャンパンをシードル（リンゴの発泡酒）に変えれば、シードルベリーニ。
シードルは度数が低いものが多いからアルコールに弱い人向きだと思われ。
ホームパーチーなら桃の天然ジュースをシードルで割るだけでOK。バーでも普通にジュース使うし。
安くしたいなら不二家のネクターでもいいと思うナリ。
シロップが必要そうなら、アイスコーヒー用のガムシロップで。
ジュースとかネクターとシードルの割合？好きにすれ！ ヽ(*｀Д´)ノ 知らんよもう！
リンゴ、もも、イターリアときたら・・・シードルを使ったベリーニだよなう。
ベリーニは白桃とシャンパンのカクテル（発祥のバーは辛口のスパークリングワインらしいが）
白桃をミキサーにかけてグレナデンシロップを少し。カクテルグラスにそれを1/2とシャンパンを1/2。
夏の旬を彩るゴーザスなカクテルでおます。
ttp://homepage.mac.com/coeur/coeur/cocktails/cocktails03.jpg
シャンパンをシードル（リンゴの発泡酒）に変えれば、シードルベリーニ。
シードルは度数が低いものが多いからアルコールに弱い人向きだと思われ。
ホームパーチーなら桃の天然ジュースをシードルで割るだけでOK。バーでも普通にジュース使うし。
安くしたいなら不二家のネクターでもいいと思うナリ。
シロップが必要そうなら、アイスコーヒー用のガムシロップで。
ジュースとかネクターとシードルの割合？好きにすれ！ ヽ(*｀Д´)ノ 知らんよもう！
ああそうだ。
カクテルのベリーニという名前は、「ジョヴァンニ・ベリーニ」という画家の名前から名付けられたんだな。
お暇ですたら、「ジョヴァンニ・ベリーニ」で画像検索してみてくらはい。
聖母子をよく描いてる画家であります。
カクテルのベリーニという名前は、「ジョヴァンニ・ベリーニ」という画家の名前から名付けられたんだな。
お暇ですたら、「ジョヴァンニ・ベリーニ」で画像検索してみてくらはい。
聖母子をよく描いてる画家であります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333343355/179-185←終わりの日の真相
新約聖書の預言テサロニケ５：1-9
人々が「平和だ。安全だ。」と言っているそのようなときに、突如として滅びが彼らに襲いかかりま
す。ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むようなもので、それをのがれることは決してできません
新約聖書の預言テサロニケ５：1-9
人々が「平和だ。安全だ。」と言っているそのようなときに、突如として滅びが彼らに襲いかかりま
す。ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むようなもので、それをのがれることは決してできません
45 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:15:51.39 ID:+0sKyDkc
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
新約聖書コリント人への第一の手紙のつづきを引用します。
新約聖書コリント人への第一の手紙のつづきを引用します。
46 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:21:16.62 ID:h+yS4D9R
兄弟たちよ。このことを知らずにいてもらいたくない。わたしたちの先祖はみな雲の下におり、みな海を通り、
みな雲の中、海の中で、モーセにつくバプテスマを受けました。 また、みな同じ霊の食物を食べ、
みな同じ霊の飲み物を飲んだのです。
みな雲の中、海の中で、モーセにつくバプテスマを受けました。 また、みな同じ霊の食物を食べ、
みな同じ霊の飲み物を飲んだのです。
47 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:23:28.22 ID:+0sKyDkc
すなわち、彼らについてきた霊の岩から飲んだのですが、
この岩はキリストにほかなりません。
この岩はキリストにほかなりません。
48 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:26:15.52 ID:h+yS4D9R
しかし、彼らの中の大多数は、神のみこころにかなわなかったので、荒野で滅ぼされました。
これらの出来事は、わたしたちに対する警告であって、彼らが悪をむさぼったように、
わたしたちも悪をむさぼることのないためなのです。
これらの出来事は、わたしたちに対する警告であって、彼らが悪をむさぼったように、
わたしたちも悪をむさぼることのないためなのです。
49 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:27:58.62 ID:+0sKyDkc
ですから、彼らの中のある者たちのように、
偶像礼拝者になってはならないのです。
偶像礼拝者になってはならないのです。
50 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:31:27.13 ID:h+yS4D9R
すなわち、「民は座して飲み食いをし、また立って踊り戯れた」と書いてあります。 また、ある者たちがしたように、
わたしたちは不品行をしてはいけません。不品行をしたため倒された者が、一日に二万三千人もいました。
また、ある者たちがしたように、わたしたちは主を試みてはいけません。
わたしたちは不品行をしてはいけません。不品行をしたため倒された者が、一日に二万三千人もいました。
また、ある者たちがしたように、わたしたちは主を試みてはいけません。
51 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:31:55.13 ID:+0sKyDkc
主を試みた者は蛇に殺されました。
52 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:35:12.38 ID:h+yS4D9R
また、ある者たちがつぶやいたように、つぶやいてはならない。つぶやいた者は、「死の使い」に滅ぼされました。
これらの事が彼らに起ったのは、他に対する警告としてであって、それが書かれたのは、世の終りに臨んでいる
わたしたちに対する訓戒のためです。
これらの事が彼らに起ったのは、他に対する警告としてであって、それが書かれたのは、世の終りに臨んでいる
わたしたちに対する訓戒のためです。
53 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:35:43.63 ID:+0sKyDkc
ですから、立っていると思う者は倒れないように気をつけなさい。
54 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 15:35:51.24 ID:CFuDBQh1
さて
このスレで宣教しますね＾＾
このスレで宣教しますね＾＾
55 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 15:37:49.25 ID:CFuDBQh1
聖書は教会の財産のひとつです
見えない教会と見えない教会 キリストの身体 信者の家族が蓄積したものから
生まれたのが聖書
聖書を唯一の基準と思い込むのは間違いです
見えない教会と見えない教会 キリストの身体 信者の家族が蓄積したものから
生まれたのが聖書
聖書を唯一の基準と思い込むのは間違いです
56 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:40:08.39 ID:h+yS4D9R
あなたがたの会った試錬で、世の常でないものはないのです。神は真実なかたです。あなたがたを
耐えられないような試錬に会わせるようなことはなさいません。そればかりか、試錬と同時に、
それに耐えられるよう、のがれる道も備えて下さいます。
耐えられないような試錬に会わせるようなことはなさいません。そればかりか、試錬と同時に、
それに耐えられるよう、のがれる道も備えて下さいます。
57 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:41:07.74 ID:+0sKyDkc
ですから、愛する人たちよ。偶像礼拝を避けなさい。
58 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:57:52.62 ID:h+yS4D9R
賢明なあなたがたに訴えます。わたしの言うことを、自ら判断してみなさい。
わたしたちが祝福する祝福の杯、それはキリストの血にあずかることではないですか。
わたしたちがさくパン、それはキリストのからだにあずかることではありませんか。
わたしたちが祝福する祝福の杯、それはキリストの血にあずかることではないですか。
わたしたちがさくパン、それはキリストのからだにあずかることではありませんか。
59 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 15:58:19.50 ID:+0sKyDkc
パンがひとつですから、わたしたちは多くいても、ひとつのからだなのです。
60 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:03:30.94 ID:h+yS4D9R
みんなの者が一つのパンを共にいただくからです。 肉によるイスラエルを見なさい。供え物を
食べる人たちは、祭壇にあずかるのではないですか。 すると、なんと言ったらよいのですか。
偶像にささげる供え物は、何か意味があるのですか。また、偶像は何かほんとうにあるものなのですか。
食べる人たちは、祭壇にあずかるのではないですか。 すると、なんと言ったらよいのですか。
偶像にささげる供え物は、何か意味があるのですか。また、偶像は何かほんとうにあるものなのですか。
61 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:03:48.67 ID:+0sKyDkc
そうではありません。人々が供える物は、悪霊たち、
すなわち、神ではないものに供えるのです。
すなわち、神ではないものに供えるのです。
62 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:09:01.03 ID:h+yS4D9R
わたしは、あなたがたが悪霊の仲間になることを望みません。 主の杯と悪霊らの杯とを、
同時に飲むことはできないのです。主の食卓と悪霊らの食卓とに、同時にあずかることはできません。
それとも、わたしたちは主のねたみを起そうとするのか。わたしたちは、主よりも強いのでしょうか。
同時に飲むことはできないのです。主の食卓と悪霊らの食卓とに、同時にあずかることはできません。
それとも、わたしたちは主のねたみを起そうとするのか。わたしたちは、主よりも強いのでしょうか。
63 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 16:09:28.56 ID:CFuDBQh1
パンを裂くにしても 具体的な方法は聖書にはありません
64 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:09:51.64 ID:+0sKyDkc
すべてのことは許されています。
しかし、すべてのことが益になるわけではありません。
すべてのことは許されています。
しかし、すべてのことが人の徳を高めるわけではありません。
しかし、すべてのことが益になるわけではありません。
すべてのことは許されています。
しかし、すべてのことが人の徳を高めるわけではありません。
65 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 16:10:39.42 ID:CFuDBQh1
教会が伝承してきた教えを知らないと
ただの聖書という本を拝むだけのカルト宗教になります
リンゴがその典型です
ただの聖書という本を拝むだけのカルト宗教になります
リンゴがその典型です
66 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:15:54.28 ID:h+yS4D9R
だれでも、自分の益を求めないで、ほかの人の益を求めるべきです。 すべて市場で売られている物は、
いちいち良心に問うことをしないで、食べなさい。 地とそれに満ちている物とは、主のものだからです。
いちいち良心に問うことをしないで、食べなさい。 地とそれに満ちている物とは、主のものだからです。
67 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:16:55.66 ID:+0sKyDkc
もし、あなたがたが、不信者のだれかに招かれて、そこに行こうと思う場合、
自分の前に出されるものはなんでも、いちいち良心に問うことはしないで食べなさい。
自分の前に出されるものはなんでも、いちいち良心に問うことはしないで食べなさい。
68 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 16:18:56.54 ID:CFuDBQh1
というわけで 聖書の切れ端コピペはアボーンしましょう
ケツを拭く紙にもなりませんので
ケツを拭く紙にもなりませんので
69 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:24:52.34 ID:h+yS4D9R
しかし、だれかがあなたがたに、これはささげ物の肉だと言ったなら、
それを知らせてくれた人のために、また良心のために、食べないがよいでしょう。
良心と言ったのは、自分の良心ではなく、他人の良心のことです。
それを知らせてくれた人のために、また良心のために、食べないがよいでしょう。
良心と言ったのは、自分の良心ではなく、他人の良心のことです。
70 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:25:17.99 ID:+0sKyDkc
なぜなら、わたしの自由がどうして他人の良心によって
左右されることがあるでしょうか。
左右されることがあるでしょうか。
71 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:30:53.61 ID:h+yS4D9R
もしわたしが感謝して食べる場合、その感謝する物について、どうして人のそしりを受けることがありましょうか。
だから、飲むにも食べるにも、また何事をするにも、すべて神の栄光のためにすべきです。ユダヤ人にも
ギリシヤ人にも神の教会にも、つまずきになってはいけません。
だから、飲むにも食べるにも、また何事をするにも、すべて神の栄光のためにすべきです。ユダヤ人にも
ギリシヤ人にも神の教会にも、つまずきになってはいけません。
72 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:31:37.07 ID:+0sKyDkc
わたしもまた、何事にもすべての人に喜ばれるように努め
多くの人が救われるために、自分の益ではなく、彼らの益を求めています。
多くの人が救われるために、自分の益ではなく、彼らの益を求めています。
73 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:36:19.14 ID:h+yS4D9R
わたしがキリストにならう者であるように、あなたがたもわたしにならう者になりなさい。
あなたがたが、何かにつけわたしを覚えていて、あなたがたに伝えたとおりに言い伝えを守っているので、
わたしは満足に思います。
あなたがたが、何かにつけわたしを覚えていて、あなたがたに伝えたとおりに言い伝えを守っているので、
わたしは満足に思います。
74 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:37:32.70 ID:+0sKyDkc
しかし、あなたがたに知っていてもらいたい。
すべての男のかしらはキリストであり、
女のかしらは男であり、キリストのかしらは神です。
すべての男のかしらはキリストであり、
女のかしらは男であり、キリストのかしらは神です。
75 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 16:38:20.51 ID:CFuDBQh1
というわけで本当の教会に行きましょう
それはカトリックであります
それはカトリックであります
76 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:42:42.91 ID:h+yS4D9R
祈りをしたり預言をしたりする時、かしらに物をかぶる男は、そのかしらをはずかしめる者です。
祈りをしたり預言をしたりする時、かしらにおおいをかけない女は、そのかしらをはずかしめる者なのです。
それは、髪をそったのとまったく同じだからです。
祈りをしたり預言をしたりする時、かしらにおおいをかけない女は、そのかしらをはずかしめる者なのです。
それは、髪をそったのとまったく同じだからです。
77 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:44:48.73 ID:+0sKyDkc
もし、女がおおいをかけないなら、髪を切ってしまうがいいでしょう。
78 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:48:04.35 ID:h+yS4D9R
髪を切ったりそったりするのが、女にとって恥ずべきことであるなら、おおいをかけるべきです。
男は、神のかたちであり栄光であるから、かしらに物をかぶるべきではありません。
女は、また男の光栄です。なぜなら、男が女から出たのではなく、女が男から出たからです。
男は、神のかたちであり栄光であるから、かしらに物をかぶるべきではありません。
女は、また男の光栄です。なぜなら、男が女から出たのではなく、女が男から出たからです。
79 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:49:56.76 ID:+0sKyDkc
また、男は女のために造られたのではなく、
女が男のために造られたのです。
女が男のために造られたのです。
80 ：シオン 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/04(水) 16:55:53.65 ID:ggqJIv9n
81 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:56:21.42 ID:h+yS4D9R
ですから女はかしらに権威のしるしをかぶるべきです。それは天使たちのためでもあります。
ただ主にあっては男なしには女はないし女なしには男はないのです。 それは女が男から出たように
男もまた女から生れたからです。そしてすべてのものは神から出ました。
ただ主にあっては男なしには女はないし女なしには男はないのです。 それは女が男から出たように
男もまた女から生れたからです。そしてすべてのものは神から出ました。
82 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 16:57:02.30 ID:+0sKyDkc
あなたがた自身で判断してみるがいいでしょう。
女がおおいをかけずに神に祈るのは、ふさわしいことですか。
女がおおいをかけずに神に祈るのは、ふさわしいことですか。
83 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:03:33.16 ID:h+yS4D9R
自然そのものが教えているではありませんか。男の長い髪は彼の恥になり、 女の長い髪は
彼女の光栄になるのです。長い髪はおおいの代りに女に与えられているものだからです。
彼女の光栄になるのです。長い髪はおおいの代りに女に与えられているものだからです。
84 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:04:10.62 ID:+0sKyDkc
しかし、だれかがそれに反対の意見をもっていても、
そんな風習はわたしたちにはなく、神の諸教会にもありません。
そんな風習はわたしたちにはなく、神の諸教会にもありません。
85 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:10:40.87 ID:h+yS4D9R
ところで、次のことを命じるについては、あなたがたをほめるわけにはいきません。というのは、
あなたがたの集まりが利益にならないで、かえって損失になっているからです。 まず、あなたがたが教会に集まる時、
お互の間に分争があることを、わたしは耳にしており、そしていくぶんか、それを信じています。
あなたがたの集まりが利益にならないで、かえって損失になっているからです。 まず、あなたがたが教会に集まる時、
お互の間に分争があることを、わたしは耳にしており、そしていくぶんか、それを信じています。
86 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:11:55.79 ID:+0sKyDkc
たしかに、あなたがたの中でほんとうの信者が明らかにされるためには、分派もなければならないでしょう。
そこで、あなたがたが一緒に集まるとき、主の晩餐を守ることができないでいます。
そこで、あなたがたが一緒に集まるとき、主の晩餐を守ることができないでいます。
コピペすると人消えるな
また以前の状態に戻したい訳ですね
また以前の状態に戻したい訳ですね
88 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:16:01.90 ID:h+yS4D9R
というのは、食事の際、各自が自分の晩餐をかってに先に食べるので、飢えている人があるかと思えば、
酔っている人がある始末です。 あなたがたには、飲み食いをする家がないのですか。それとも、神の教会を軽んじ、
貧しい人々をはずかしめるのですか。
酔っている人がある始末です。 あなたがたには、飲み食いをする家がないのですか。それとも、神の教会を軽んじ、
貧しい人々をはずかしめるのですか。
89 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:16:58.03 ID:+0sKyDkc
わたしはあなたがたに対してなんと言おうか。あなたがたをほめようか。
このことでは、あなたがたをほめるわけにはいきません。
このことでは、あなたがたをほめるわけにはいきません。
90 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:21:51.20 ID:h+yS4D9R
わたしは、主から受けたことを、また、あなたがたに伝えたのです。すなわち、主イエスは、渡される夜、
パンをとり、 感謝してこれをさき、そして言われました、「これはあなたがたのための、わたしのからだです。
わたしを記念するため、このように行いなさい」。
パンをとり、 感謝してこれをさき、そして言われました、「これはあなたがたのための、わたしのからだです。
わたしを記念するため、このように行いなさい」。
91 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:23:18.93 ID:+0sKyDkc
食事ののち、杯をも同じようにして言われました。
「この杯はわたしの血による新しい契約です。
飲むたびに、わたしの記念としてこのように行いなさい。」
「この杯はわたしの血による新しい契約です。
飲むたびに、わたしの記念としてこのように行いなさい。」
92 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 17:24:11.70 ID:CFuDBQh1
だれか削除依頼したら リンゴ悪金だなww
93 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:29:24.14 ID:h+yS4D9R
ですから、あなたがたは、このパンを食し、この杯を飲むごとに、それによって、主がこられる時に至るまで、
主の死を告げ知らせるのです。 だから、ふさわしくないままでパンを食し主の杯を飲む者は、
主のからだと血とを犯すのです。
主の死を告げ知らせるのです。 だから、ふさわしくないままでパンを食し主の杯を飲む者は、
主のからだと血とを犯すのです。
94 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:30:21.89 ID:+0sKyDkc
だれでもまず自分を吟味し、それからパンを食べ、杯を飲むべきです。
主のからだをわきまえないで飲み食いする者は、
その飲み食いによって自分に裁きを招くからです。
主のからだをわきまえないで飲み食いする者は、
その飲み食いによって自分に裁きを招くからです。
95 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:35:39.05 ID:h+yS4D9R
あなたがたの中に、弱い者や病人が大ぜいおり、また眠った者も少なくないのは、そのためです。
しかし、自分をよくわきまえておくならば、わたしたちは裁かれることはないでしょう。
しかし、自分をよくわきまえておくならば、わたしたちは裁かれることはないでしょう。
96 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:36:12.78 ID:+0sKyDkc
しかし、裁かれるとすれば、それはこの世と共に罪に定められないために、
主の懲らしめを受けることなのです。
主の懲らしめを受けることなのです。
97 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:41:05.87 ID:h+yS4D9R
だから、兄弟たちよ。食事のために集まる時には、互いに待ち合わせなさい。
もし空腹であったら、裁きを受けに集まることにならないため、家で食べるがよいでしょう。
そのほかの事は、わたしが行った時に、定めることにしよう。
もし空腹であったら、裁きを受けに集まることにならないため、家で食べるがよいでしょう。
そのほかの事は、わたしが行った時に、定めることにしよう。
98 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 17:43:34.05 ID:+0sKyDkc
つづきはまた、あした。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
ヨハネ15:10
もしあなたがたが、わたしの戒めをまもるなら、
あなたがたは、わたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、
わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。
☆みなさん、人間が作った宗教と偶像礼拝に気をつけなさい。
神がもっとも嫌がることで、
神の知恵の欠片もないところです。
もしあなたがたが、わたしの戒めをまもるなら、
あなたがたは、わたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、
わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。
☆みなさん、人間が作った宗教と偶像礼拝に気をつけなさい。
神がもっとも嫌がることで、
神の知恵の欠片もないところです。
101 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 18:30:11.24 ID:o+gTr+fZ
ヨハネ3:16
そして、このイエスの御名がその御名を信じる信仰のゆえに、
あなたがいま見ており知っているこの人を強くしたのです。
☆イエスの御名前を信じる人には、神様が働き、その人を強くします。>^o^<
そして、このイエスの御名がその御名を信じる信仰のゆえに、
あなたがいま見ており知っているこの人を強くしたのです。
☆イエスの御名前を信じる人には、神様が働き、その人を強くします。>^o^<
102 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 19:13:49.11 ID:o+gTr+fZ
第二コリント2:17
私たちは、多くの人のように、
神のことばに混ぜ物をして売るようなことはせず、
真心から、また神によって、
神の御前でキリストにあって語るのです。
私たちは、多くの人のように、
神のことばに混ぜ物をして売るようなことはせず、
真心から、また神によって、
神の御前でキリストにあって語るのです。
103 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 19:19:02.59 ID:+0sKyDkc
104 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 19:31:12.00 ID:o+gTr+fZ
>>103
はい、これに決めました。
はい、これに決めました。
106 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/04(水) 19:52:00.91 ID:+0sKyDkc
107 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 19:55:44.83 ID:o+gTr+fZ
108 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 19:58:11.74 ID:o+gTr+fZ
>>108
それは真理のほうがいい。こちまだとひょっとこのお面かぶった「おてもやん」が登場したかと思いましたから。
それは真理のほうがいい。こちまだとひょっとこのお面かぶった「おてもやん」が登場したかと思いましたから。
110 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 20:18:24.63 ID:CFuDBQh1
>>99
引用も明記されてないしww
引用も明記されてないしww
>>110
明記されている。主イエスキリストやパウロの明記のやりかたと同じ。
明記されている。主イエスキリストやパウロの明記のやりかたと同じ。
112 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 20:29:12.22 ID:CFuDBQh1
113 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 20:32:41.58 ID:o+gTr+fZ
>>110
ヤコブ1:18
父はみこころのままに、真理のことばをもって私たちをお生みになりました。
第一ペテロ1:23
あなたがたが新しく生まれたのは、
朽ちる種からではなく、朽ちない種からであり、生ける、
いつまでも変わることのない、神のことばによるのです。
ヨハネ黙示録1:3
この預言のことばを朗読する者と、それを聞いて、
そこに書かれていることを心に留める人々は幸いである。
時がちかづいているからである。
ヤコブ1:18
父はみこころのままに、真理のことばをもって私たちをお生みになりました。
第一ペテロ1:23
あなたがたが新しく生まれたのは、
朽ちる種からではなく、朽ちない種からであり、生ける、
いつまでも変わることのない、神のことばによるのです。
ヨハネ黙示録1:3
この預言のことばを朗読する者と、それを聞いて、
そこに書かれていることを心に留める人々は幸いである。
時がちかづいているからである。
115 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 20:34:39.12 ID:CFuDBQh1
どこの訳だよ＾＾
116 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 20:36:59.08 ID:CFuDBQh1
新約は全地公同の教会
現在のカトリックと東方正教会が作りました
教会は使徒の後継の教会で その信仰の財産のひとつが新約聖書です
リンゴのような未洗礼者 まちこのような分派異端には関係のないものです
現在のカトリックと東方正教会が作りました
教会は使徒の後継の教会で その信仰の財産のひとつが新約聖書です
リンゴのような未洗礼者 まちこのような分派異端には関係のないものです
>>115
リンゴ訳に決まっているだろう。全世界でもっとも信頼できる訳だ。
問題とされる数百の難解なみことばは聖書学者も納得させるギリシャ語から忠実に訳してある。
例えば、「悔い改め」は誤訳なので、「こころを入れかえる」または「考えを変える」等だ。
リンゴ訳に決まっているだろう。全世界でもっとも信頼できる訳だ。
問題とされる数百の難解なみことばは聖書学者も納得させるギリシャ語から忠実に訳してある。
例えば、「悔い改め」は誤訳なので、「こころを入れかえる」または「考えを変える」等だ。
119 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 20:46:32.87 ID:o+gTr+fZ
120 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:17:14.91 ID:CFuDBQh1
>>118
新約はカルタゴ地方公会議で選定されています
>>117
新改悪聖書ですかww
>>119
教会の人間の手が聖霊に用いられたのです
イエズスは使徒を定め 教会を使徒の長 ペテロの上に置かれました＾＾
新約はカルタゴ地方公会議で選定されています
>>117
新改悪聖書ですかww
>>119
教会の人間の手が聖霊に用いられたのです
イエズスは使徒を定め 教会を使徒の長 ペテロの上に置かれました＾＾
121 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:23:51.22 ID:CFuDBQh1
リンゴとまちこは聖三位一体を拒否する異端
122 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 21:31:42.69 ID:o+gTr+fZ
>>120
そのペテロはこう言っています。
第二ペテロ3:17
愛する人たち。
そういうわけですから、このことをあらかじめ知っておいて、
よく気を付け、無節操な者たちの迷いに誘い込まれて自分自身の堅実さを失うことにならないようにしなさい。
私たちの主であり救い主であるイエス･キリストの恵みと知識において成長しなさい。
このキリストに栄光が、今も永遠の日に至るまでもありますように。
☆ちゃんとした教えの中に入らない限り、イエス･キリストからきた神の国に入れません。
そのペテロはこう言っています。
第二ペテロ3:17
愛する人たち。
そういうわけですから、このことをあらかじめ知っておいて、
よく気を付け、無節操な者たちの迷いに誘い込まれて自分自身の堅実さを失うことにならないようにしなさい。
私たちの主であり救い主であるイエス･キリストの恵みと知識において成長しなさい。
このキリストに栄光が、今も永遠の日に至るまでもありますように。
☆ちゃんとした教えの中に入らない限り、イエス･キリストからきた神の国に入れません。
123 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:32:41.33 ID:CFuDBQh1
>>122
三位一体を受け入れますか？
三位一体を受け入れますか？
>>120
その公会議はカトリックの会議。うちわで決めた会議にすぎない。
つまり詐欺師がうちの会社の契約書は正しいというのと同じ。
キリストや弟子たち、パウロからは異端あつかいされているのがカトリック。
その公会議はカトリックの会議。うちわで決めた会議にすぎない。
つまり詐欺師がうちの会社の契約書は正しいというのと同じ。
キリストや弟子たち、パウロからは異端あつかいされているのがカトリック。
125 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:34:24.33 ID:CFuDBQh1
126 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:35:08.31 ID:CFuDBQh1
127 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:39:48.46 ID:CFuDBQh1
カトリックと東方正教会こそ全地で唯一使徒継承の教会ですん♪
わたしはミラノで仕事をしていたが、ヨーロッパの教会は日本以上に異端の教えが蔓延っている。
カトリック教会では日曜日の聖日に礼拝会堂で女性数名がヌードショーのようなダンスをして、
神と主イエスキリストを冒涜しています。
カトリック教会では日曜日の聖日に礼拝会堂で女性数名がヌードショーのようなダンスをして、
神と主イエスキリストを冒涜しています。
129 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:40:38.04 ID:CFuDBQh1
>>128
空き缶拾いの親父が妄想必死だねww
空き缶拾いの親父が妄想必死だねww
130 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:41:25.90 ID:CFuDBQh1
リンゴは聖書を勝手に読んで多神教でっち上げてるメンヘラです
こいつは三位一体否定します
こいつは三位一体否定します
>>126
それはカトリックの主張であり、神と主イエスキリストからは認められていない。まともなクリスチャンたちはだれも信用してません。
それはカトリックの主張であり、神と主イエスキリストからは認められていない。まともなクリスチャンたちはだれも信用してません。
>わたしはミラノで仕事をしていたが
にわかには信じがたいね、つうか何の仕事だよ
にわかには信じがたいね、つうか何の仕事だよ
133 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:45:35.02 ID:CFuDBQh1
>>131
天の父とキリストが別の神なら多神教だぞこの親父ってばwww
天の父とキリストが別の神なら多神教だぞこの親父ってばwww
134 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:45:58.66 ID:CFuDBQh1
>>132
空き缶回収だなwww
空き缶回収だなwww
135 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 21:46:40.74 ID:o+gTr+fZ
>>129
人をけなすほど、落ちぶれたの？
人をけなすほど、落ちぶれたの？
>>129
事実だ。まともなクリスチャンたちはカトリック教会はもはやヌードショーに様変わりしたと揶揄され笑われてるよ。
事実だ。まともなクリスチャンたちはカトリック教会はもはやヌードショーに様変わりしたと揶揄され笑われてるよ。
138 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:50:02.29 ID:CFuDBQh1
日テレ見ろ
まちこが写ってる
まちこが写ってる
サロメは自転車のうしろのタイヤにに空き缶を数十個を引きずらせ、ガラガラ音をたて、ニヤニヤしながらハンドルを握って運転しています。だから、サロメの口癖は空き缶拾いなのです。
141 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:55:22.24 ID:CFuDBQh1
142 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 21:56:48.32 ID:o+gTr+fZ
143 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 21:57:37.38 ID:CFuDBQh1
>>142
三位一体 信じますか？
三位一体 信じますか？
144 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:01:45.02 ID:o+gTr+fZ
145 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:02:41.28 ID:CFuDBQh1
まちこ 逃げまくり＾＾
146 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:07:24.11 ID:o+gTr+fZ
サロメさんは、自転車のうしろのタイヤに空き缶数十個を引きずらせ、
ニヤニヤしながら町を運転し、カトリックヌードショーの宣伝マンに成り下がりました。
ニヤニヤしながら町を運転し、カトリックヌードショーの宣伝マンに成り下がりました。
148 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:09:31.08 ID:CFuDBQh1
>>146
だから三位一体を信じるの？www
だから三位一体を信じるの？www
149 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:13:21.31 ID:o+gTr+fZ
イエスをあなたの主として、聖書を読みなさい。
聖霊が正しく、あなたを導きます。
聖霊が正しく、あなたを導きます。
150 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:19:25.31 ID:o+gTr+fZ
おまいらってさぁ・・・何年も何年も何年も何年も何年も何年も何年も何年も何年も何年も、
ずううううううううううううううううううううううううううっと、おんなじ言い合いしてて、
それでも飽きないって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんなんだぜ!?
焼いたアゲと、九条葱、三つ葉のカラシ酢味噌あえ、美味しかったなう。感謝m(_ _)m
ずううううううううううううううううううううううううううっと、おんなじ言い合いしてて、
それでも飽きないって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんなんだぜ!?
焼いたアゲと、九条葱、三つ葉のカラシ酢味噌あえ、美味しかったなう。感謝m(_ _)m
152 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:23:52.94 ID:o+gTr+fZ
きっと神様の前にカトもプロもないと思うの。
でもリンゴ氏が三位一体を否定する根拠は
ちょっと弱いのです。ギリシャ語で主語が三以上の複数形
で動詞が単数というパターンを、リンゴ氏は神の子は未知数と言い
三位一体を否定してました。
でもこれは同時に三も含むので別に三位一体の否定にはならないと思うの。
まぁ別にリンゴ氏は三位一体は否定しても
イエスが神であることは否定してないので問題ないのかなと
でもリンゴ氏が三位一体を否定する根拠は
ちょっと弱いのです。ギリシャ語で主語が三以上の複数形
で動詞が単数というパターンを、リンゴ氏は神の子は未知数と言い
三位一体を否定してました。
でもこれは同時に三も含むので別に三位一体の否定にはならないと思うの。
まぁ別にリンゴ氏は三位一体は否定しても
イエスが神であることは否定してないので問題ないのかなと
154 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:31:09.64 ID:CFuDBQh1
155 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 22:33:37.12 ID:BnJ5rXRT
明日はニサンの14日。いまごろイエス様はゲッセマネでユダにくちずけ
されている頃か。
されている頃か。
156 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 22:34:42.56 ID:o+gTr+fZ
ももさん、神の子供のかずは未知数です。
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
ですから、キリストのみことばがあるゆえに三位一体と言う表現が聖書に書いてないのです。
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
ですから、キリストのみことばがあるゆえに三位一体と言う表現が聖書に書いてないのです。
159 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:39:46.29 ID:CFuDBQh1
>>153
同時に三も含むので三位一体の否定にはなりませんが、
三と決めつけてはいけません。神の子供であるクリスチャンたちもひとつです。
なぜなら、われわれクリスチャンたちのなかに「キリストがおられ」「キリストの中に父がおられる」
ことが聖書に書いてあるからです。
同時に三も含むので三位一体の否定にはなりませんが、
三と決めつけてはいけません。神の子供であるクリスチャンたちもひとつです。
なぜなら、われわれクリスチャンたちのなかに「キリストがおられ」「キリストの中に父がおられる」
ことが聖書に書いてあるからです。
161 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:44:48.02 ID:CFuDBQh1
>>158
人間は神の本質そのものにはなれません
神が神を創造することはないからです
御子は宇宙ができる以前から御父とひとつ
聖霊も御父や御子とひとつ
それぞれ自立的な人格的存在です
旧約にも聖霊はメムラとして記録されてるのでww
人間は神の本質そのものにはなれません
神が神を創造することはないからです
御子は宇宙ができる以前から御父とひとつ
聖霊も御父や御子とひとつ
それぞれ自立的な人格的存在です
旧約にも聖霊はメムラとして記録されてるのでww
162 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:45:09.36 ID:CFuDBQh1
>>160
多神教ですねお前はww
多神教ですねお前はww
>>159
サロメがギリシャ語の「エハド」を理解してないだけ。
サロメがギリシャ語の「エハド」を理解してないだけ。
164 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 22:47:05.24 ID:CFuDBQh1
>>163
嫡子と養子の区別しなさい＾＾
嫡子と養子の区別しなさい＾＾
サロメは自転車に乗ってカトリックヌードショーの宣伝アルバイトにもどりなさい。
>>166
われわれクリスチャンたちはキリストの右の座につきます。
神であるキリストの権力と同じ権力をクリスチャンたちは授かるのです。聖書にも書いてありますよ。
しかし、われわれはキリストのものであり、キリストは神のものです。
われわれクリスチャンたちはキリストの右の座につきます。
神であるキリストの権力と同じ権力をクリスチャンたちは授かるのです。聖書にも書いてありますよ。
しかし、われわれはキリストのものであり、キリストは神のものです。
168 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 23:08:46.74 ID:CFuDBQh1
169 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 23:09:13.86 ID:o+gTr+fZ
>>159
御ことば一つ喜んで、聞けないところです。
御ことば一つ喜んで、聞けないところです。
170 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/04(水) 23:11:48.54 ID:CFuDBQh1
>>169
あなた達が勝手に解釈してるので＾＾
あなた達が勝手に解釈してるので＾＾
172 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 23:13:52.73 ID:bkcDVRnN
173 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 23:16:35.79 ID:o+gTr+fZ
175 ：シオン 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/04(水) 23:19:38.69 ID:ggqJIv9n
ま、あれだ・・・
リンゴさん・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
リンゴ「イエス！ウイ キャン！ 信じたら、神の子どもだもんね！！！ともだちんこ！」
まちこさん・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
まちこ「ええ、選ばれました。その証拠にイエスパワー使えるもんっ!!まかせろ!! ｷｪｪｪｪ!!!!!!」
シスターテレサ・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
テレサ「いいえ、そうではありません。神の鉛筆にすぎません。皆さんの力が必要です」
サロメ・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
サロメ「ネコに聞けばわかるんじゃね？wwwwwwwwwwwwwww」
と、このくらい違うんだなう。秋田寝る(￣ｑ￣)ｚｚｚ
リンゴさん・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
リンゴ「イエス！ウイ キャン！ 信じたら、神の子どもだもんね！！！ともだちんこ！」
まちこさん・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
まちこ「ええ、選ばれました。その証拠にイエスパワー使えるもんっ!!まかせろ!! ｷｪｪｪｪ!!!!!!」
シスターテレサ・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
テレサ「いいえ、そうではありません。神の鉛筆にすぎません。皆さんの力が必要です」
サロメ・・・それはつまり・・・あなたは選ばれたということですか？
サロメ「ネコに聞けばわかるんじゃね？wwwwwwwwwwwwwww」
と、このくらい違うんだなう。秋田寝る(￣ｑ￣)ｚｚｚ
>>174
ももさんは重要なことをわすれています。
われわれクリスチャンたちは人間であって人間ではありません。
古い自分はキリストと共に十字架につけられ死にました。
いま、わたしたちが生きているのはキリストのいのちによって生きています。
神のいのちがわたしたちに宿っていることを理解してください。
人間のいのちは死にました。いまは主イエスキリストにある神のいのちに生かされています。
ももさんは重要なことをわすれています。
われわれクリスチャンたちは人間であって人間ではありません。
古い自分はキリストと共に十字架につけられ死にました。
いま、わたしたちが生きているのはキリストのいのちによって生きています。
神のいのちがわたしたちに宿っていることを理解してください。
人間のいのちは死にました。いまは主イエスキリストにある神のいのちに生かされています。
178 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 23:30:45.76 ID:o+gTr+fZ
179 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/04(水) 23:33:46.78 ID:o+gTr+fZ
サロメも納得しちゃったのか
>>177
キリストと同等ならキリストに倣う必要なんて
なくなります。クリスチャンが神の子でもひとり子とは
違うと思うんですけど。でも一になる時、そこには何の区別もないとかなら
わかりますけど
>>177
キリストと同等ならキリストに倣う必要なんて
なくなります。クリスチャンが神の子でもひとり子とは
違うと思うんですけど。でも一になる時、そこには何の区別もないとかなら
わかりますけど
カトリック教会＜毎日のミサ＞
2012/4/4 受難の水曜日 （四旬節第6水曜日 ）
第一朗読 イザヤ書 50:4-9a
わたしの正しさを認める方は近くいます。
誰がわたしと共に争ってくれるのかわれわれは共に立とう。
誰がわたしを訴えるのかわたしに向かって来るがよい。
見よ、主なる神が助けてくださる。
誰がわたしを罪に定めえよう。
2012/4/4 受難の水曜日 （四旬節第6水曜日 ）
第一朗読 イザヤ書 50:4-9a
わたしの正しさを認める方は近くいます。
誰がわたしと共に争ってくれるのかわれわれは共に立とう。
誰がわたしを訴えるのかわたしに向かって来るがよい。
見よ、主なる神が助けてくださる。
誰がわたしを罪に定めえよう。
福音朗読 マタイによる福音書 26:14-25
そのとき、十二人の一人で、イスカリオテのユダという者が、祭司長たちのところへ行き、
「あの男をあなたたちに引き渡せば、幾らくれますか」
と言った。
そこで、彼らは銀貨三十枚を支払うことにした。
そのときから、ユダはイエスを引き渡そうと、良い機会をねらっていた。
除酵祭の第一日に、弟子たちがイエスのところに来て、
「どこに、過越の食事をなさる用意をいたしましょうか」と言った。
イエスは言われた。
「都のあの人のところに行ってこう言いなさい。
『先生が、「わたしの時が近づいた。お宅で弟子たちと一緒に過越の食事をする」と言っています。』」
弟子たちは、イエスに命じられたとおりにして、過越の食事を準備した。
そのとき、十二人の一人で、イスカリオテのユダという者が、祭司長たちのところへ行き、
「あの男をあなたたちに引き渡せば、幾らくれますか」
と言った。
そこで、彼らは銀貨三十枚を支払うことにした。
そのときから、ユダはイエスを引き渡そうと、良い機会をねらっていた。
除酵祭の第一日に、弟子たちがイエスのところに来て、
「どこに、過越の食事をなさる用意をいたしましょうか」と言った。
イエスは言われた。
「都のあの人のところに行ってこう言いなさい。
『先生が、「わたしの時が近づいた。お宅で弟子たちと一緒に過越の食事をする」と言っています。』」
弟子たちは、イエスに命じられたとおりにして、過越の食事を準備した。
夕方になると、イエスは十二人と一緒に食事の席に着かれた。
一同が食事をしているとき、イエスは言われた。
「はっきり言っておくが、あなたがたのうちの一人がわたしを裏切ろうとしている。」
弟子たちは非常に心を痛めて、
「主よ、まさかわたしのことでは」と代わる代わる言い始めた。
イエスはお答えになった。
「わたしと一緒に手で鉢に食べ物を浸した者が、わたしを裏切る。
人の子は、聖書に書いてあるとおりに、去って行く。
だが、人の子を裏切るその者は不幸だ。生まれなかった方が、その者のためによかった。」
イエスを裏切ろうとしていたユダが口をはさんで、
「先生、まさかわたしのことでは」と言うと、イエスは言われた。
「それはあなたの言ったことだ。」
一同が食事をしているとき、イエスは言われた。
「はっきり言っておくが、あなたがたのうちの一人がわたしを裏切ろうとしている。」
弟子たちは非常に心を痛めて、
「主よ、まさかわたしのことでは」と代わる代わる言い始めた。
イエスはお答えになった。
「わたしと一緒に手で鉢に食べ物を浸した者が、わたしを裏切る。
人の子は、聖書に書いてあるとおりに、去って行く。
だが、人の子を裏切るその者は不幸だ。生まれなかった方が、その者のためによかった。」
イエスを裏切ろうとしていたユダが口をはさんで、
「先生、まさかわたしのことでは」と言うと、イエスは言われた。
「それはあなたの言ったことだ。」
>>180
わたしたちには永遠の将来、主イエスキリストにある神の権力が与えられます。
しかし、いつも肝に命じておかなければならないのは、
わたしたちは父なる神と主イエスキリストに栄光を帰さなくてはいけないということです。
主イエスキリストそして弟子たちやパウロは
わたしたちクリスチャンにいつも謙虚にへりくだるよう啓示しました。決して高ぶってはいけません。
自らを低くしなさい。かの日には神が、あなたがたを高く引き上げてくださいます。
わたしたちには永遠の将来、主イエスキリストにある神の権力が与えられます。
しかし、いつも肝に命じておかなければならないのは、
わたしたちは父なる神と主イエスキリストに栄光を帰さなくてはいけないということです。
主イエスキリストそして弟子たちやパウロは
わたしたちクリスチャンにいつも謙虚にへりくだるよう啓示しました。決して高ぶってはいけません。
自らを低くしなさい。かの日には神が、あなたがたを高く引き上げてくださいます。
186 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 00:21:30.16 ID:1aAWJlOc
>>185
あなたは「もも」ですが「キリストのいのち」を持つようになりました。
古い自分は死に、ももさんはキリストと共に葬られました。
ですから信じる者は主イエスキリストと同じように
栄光の復活のからだに変えられるのです。
あなたは「もも」ですが「キリストのいのち」を持つようになりました。
古い自分は死に、ももさんはキリストと共に葬られました。
ですから信じる者は主イエスキリストと同じように
栄光の復活のからだに変えられるのです。
まあ復活の十字架を好む人もいるけど、基本的に「贖いの十字架」だもんな、カトリックは。
復活の十字架を掲げて、それゆけドンドン！新生クリスチャン!!!!つうのとは、蟹缶が違うとは思うわ。
そんなことよりリンゴちゃんのメール欄が、いつの間にか葡萄になっててワロタ。
まさにダイ オンザ ヴァイン○|￣｜＿
復活の十字架を掲げて、それゆけドンドン！新生クリスチャン!!!!つうのとは、蟹缶が違うとは思うわ。
そんなことよりリンゴちゃんのメール欄が、いつの間にか葡萄になっててワロタ。
まさにダイ オンザ ヴァイン○|￣｜＿
リンゴちゃんはユーモアがあるから、俺は結構好きなほうだなう。
しかしだ！ドトールとミスタードーナツというセンスは、いかがなものだろうか？
ドトールは濃いつうか、お腹痛くなるときがあるし、ミスドは甘い香りがチトつらい気がする。
とはいえスタバは呪文がわからないと注文できないし、なかなか大変だゆな～
「ふ つ う の コ ー ヒ ー く だ さ い」と、言いたくなるのは俺だけだろうか・・・
しかしだ！ドトールとミスタードーナツというセンスは、いかがなものだろうか？
ドトールは濃いつうか、お腹痛くなるときがあるし、ミスドは甘い香りがチトつらい気がする。
とはいえスタバは呪文がわからないと注文できないし、なかなか大変だゆな～
「ふ つ う の コ ー ヒ ー く だ さ い」と、言いたくなるのは俺だけだろうか・・・
年齢的に近いからかもすれない・・・ヽ(゜▽､゜)ノ
まあユーモアが非常に要求されるのは確かだよな、特に海外では。
哲学もユーモアを重要視してきたし、西洋文化圏でユーモアは、まさにオアシスの役割だとは思う。
殴りあいを避けて相手を説得するためにもユーモアは大切なんだよな。
お暇な方は、これ読むと面白いかも。
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no001/wise/index.html
んじゃ、出かけてくる。
まあユーモアが非常に要求されるのは確かだよな、特に海外では。
哲学もユーモアを重要視してきたし、西洋文化圏でユーモアは、まさにオアシスの役割だとは思う。
殴りあいを避けて相手を説得するためにもユーモアは大切なんだよな。
お暇な方は、これ読むと面白いかも。
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no001/wise/index.html
んじゃ、出かけてくる。
>>192
ユーモアと言えば、神様の創造のみわざがそうです。
わたしは子供のころ祭りの日に、にわとりの赤ちゃん「ヒヨコ」を買ったことがあります。
ヒヨコは可愛い。ひとの心をくすぐります。動きといい、表情といい、
本当に神の創造のみわざは素晴らしいと思いますね。これこそユーモアだと。
ただ少しショックだったのはそのヒヨコが大人になり、
まるで別物のように 変わったことです。とてもにわとりとは思えない
サロメのようにケンカ好きな気のあらいものに変わりました。ネコに噛みつくんですよ。普通は逆だろ。
子供心に今も残ってますね。あれって決闘用の鶏でしょ。
そう言えば金魚のランチュウも可愛いかったな。
ユーモアと言えば、神様の創造のみわざがそうです。
わたしは子供のころ祭りの日に、にわとりの赤ちゃん「ヒヨコ」を買ったことがあります。
ヒヨコは可愛い。ひとの心をくすぐります。動きといい、表情といい、
本当に神の創造のみわざは素晴らしいと思いますね。これこそユーモアだと。
ただ少しショックだったのはそのヒヨコが大人になり、
まるで別物のように 変わったことです。とてもにわとりとは思えない
サロメのようにケンカ好きな気のあらいものに変わりました。ネコに噛みつくんですよ。普通は逆だろ。
子供心に今も残ってますね。あれって決闘用の鶏でしょ。
そう言えば金魚のランチュウも可愛いかったな。
194 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 11:49:14.13 ID:2DWOeQrS
>>185
ヘブル4:2
福音を解き聞かされていることは、私たちも彼らと同じなのです。
ところが、その聞いたみことばも、彼らには益になりませんでした。
みことばが、それを聞いた人たちに、信仰によって、結びつけられなかったからです。
☆たとえ、神の子であって、神の性質を持っているとわかっても、
信仰によって使わないかぎり、ただのクリスチャンです。
ヘブル4:2
福音を解き聞かされていることは、私たちも彼らと同じなのです。
ところが、その聞いたみことばも、彼らには益になりませんでした。
みことばが、それを聞いた人たちに、信仰によって、結びつけられなかったからです。
☆たとえ、神の子であって、神の性質を持っているとわかっても、
信仰によって使わないかぎり、ただのクリスチャンです。
>>193
(*￣∇￣*)わはは。カラーひよこは「オンドリ」だからね！気性が荒くて、卵産まない(笑)
まあ、ユーモアはリンゴちゃんの言うとおりだゆなう。
神のユーモアを感じないようなら、肝心なところが抜けてしまうような気はする。
哲学のユーモアも元々はそういうものに始まったし、優れた教授はユーモアがあるね。
信仰と哲学は、もう別ものだけどね。
仕事が忙しそうだけど、身体を労って頑張ってくらはい。
ﾉｼ
>>194
エクストラオーディナリークリスチャンつう感じ(笑)
(*￣∇￣*)わはは。カラーひよこは「オンドリ」だからね！気性が荒くて、卵産まない(笑)
まあ、ユーモアはリンゴちゃんの言うとおりだゆなう。
神のユーモアを感じないようなら、肝心なところが抜けてしまうような気はする。
哲学のユーモアも元々はそういうものに始まったし、優れた教授はユーモアがあるね。
信仰と哲学は、もう別ものだけどね。
仕事が忙しそうだけど、身体を労って頑張ってくらはい。
ﾉｼ
>>194
エクストラオーディナリークリスチャンつう感じ(笑)
>>195
そう言えば、そのヒヨコ、赤、青、黄色と色塗ってました。
いま、思い出した。もう、だいぶ前のことでよくおぼえてないけど、
たしか、そのヒヨコ、釣り針にエサつけて引っかけて買うんですよね。
で、釣れたヒヨコだけ持ち帰れる。釣れなかったら再度、お金を払い、また、釣るみたいな。
でも、忘れたな。どういうシステムだったか。で、その釣り糸がすぐ切れて、
何回もお金払ったような気がします。ヒヨコ屋も商売うまいよ。
それで、数ヶ月後は、闘鶏に変身だもんね。
そう言えば、そのヒヨコ、赤、青、黄色と色塗ってました。
いま、思い出した。もう、だいぶ前のことでよくおぼえてないけど、
たしか、そのヒヨコ、釣り針にエサつけて引っかけて買うんですよね。
で、釣れたヒヨコだけ持ち帰れる。釣れなかったら再度、お金を払い、また、釣るみたいな。
でも、忘れたな。どういうシステムだったか。で、その釣り糸がすぐ切れて、
何回もお金払ったような気がします。ヒヨコ屋も商売うまいよ。
それで、数ヶ月後は、闘鶏に変身だもんね。
そうか、あのカラーヒヨコは全部オスでしたか。
せめて、メスのチャボなら卵も産んでくれるんだけどね。
どうりで、でかくなったらサロメさんみたいにうちの庭を荒らしてたわけだ。
でも、最近ヒヨコ屋さん見ないね。わたしが大人になったから、
そこまで視点がいかないのかな。
せめて、メスのチャボなら卵も産んでくれるんだけどね。
どうりで、でかくなったらサロメさんみたいにうちの庭を荒らしてたわけだ。
でも、最近ヒヨコ屋さん見ないね。わたしが大人になったから、
そこまで視点がいかないのかな。
198 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 13:59:44.79 ID:2DWOeQrS
養子に言及した聖句
ガラテア４:５
エフェソス１:５
ガラテア４:５
エフェソス１:５
>>146
＞今まで読まなかったから、カトリックという宗教に騙されるのです。
＞カトリックは甘えん坊さんに合っていると思います。
＞プロテスタントはマゾ的な方には、
＞聖書が伝えていることを極めることができる思います。
これ、あなたですね？
今、あなたが日本で、誰に禁じられることなく聖書を開き、声高らかに主を賛美し、
思いのままに礼拝や伝道が出来るのは、
多くのカトリック司祭、宣教師、カトリック信者の血と汗と涙と祈り、
殉教の死があったからです。お忘れなく。
カトリックの宣教師・フランシスコ・ザビエルが
日本に初めてキリスト教を伝えてから、
プロテスタントの宣教師が初めて日本に来るまでの約310年の間、
キリスト教がなかった日本で、多くのカトリック宣教師や司祭、カトリック信者が棄教を迫られ、
火あぶり、穴吊りなどの拷問の刑にあいながら、命をかけて信仰を守り通して来ました。
「イエスは主である」と信仰告白しながら多くの信仰者が命を落としキリスト教を日本に根付かせて来ました。
そのような信仰の先人達があっての、現在のあなたの平和な信仰生活です。
昼間から2chの宗教板で伝動出来る環境ですから平和ですよね、あなたも私も。
＞今まで読まなかったから、カトリックという宗教に騙されるのです。
＞カトリックは甘えん坊さんに合っていると思います。
＞プロテスタントはマゾ的な方には、
＞聖書が伝えていることを極めることができる思います。
これ、あなたですね？
今、あなたが日本で、誰に禁じられることなく聖書を開き、声高らかに主を賛美し、
思いのままに礼拝や伝道が出来るのは、
多くのカトリック司祭、宣教師、カトリック信者の血と汗と涙と祈り、
殉教の死があったからです。お忘れなく。
カトリックの宣教師・フランシスコ・ザビエルが
日本に初めてキリスト教を伝えてから、
プロテスタントの宣教師が初めて日本に来るまでの約310年の間、
キリスト教がなかった日本で、多くのカトリック宣教師や司祭、カトリック信者が棄教を迫られ、
火あぶり、穴吊りなどの拷問の刑にあいながら、命をかけて信仰を守り通して来ました。
「イエスは主である」と信仰告白しながら多くの信仰者が命を落としキリスト教を日本に根付かせて来ました。
そのような信仰の先人達があっての、現在のあなたの平和な信仰生活です。
昼間から2chの宗教板で伝動出来る環境ですから平和ですよね、あなたも私も。
カトリックは甘えん坊さんでプロテスタントはマゾ的？
全然違います。
また、プロテスタント教会に長く通っていて主日以外御言葉を読まない人、聖書を開かない人、
沢山知っています。カトリックもそうです。
聖書を読んでいるか、御言葉を生きているか、は人によるのです。
「カトリックだから」では決してありません。
全然違います。
また、プロテスタント教会に長く通っていて主日以外御言葉を読まない人、聖書を開かない人、
沢山知っています。カトリックもそうです。
聖書を読んでいるか、御言葉を生きているか、は人によるのです。
「カトリックだから」では決してありません。
>>185
ももさん、祈って平安があれば、一度カトリック教会へいらして下さい。
あなたが都内在住なら、四ツ谷駅近くのカトリック聖イグナチオ教会がおすすめです。
日本にはじめてキリスト教を伝えたフランシスコ・ザビエル等が立ち上げた修道会
イエズス会が司牧しているカトリック教会です。
365日ほぼ毎日、朝、昼、夕方と約3回のミサがあり、
毎日、聖堂でミサの恵みに授かりながら、御言葉にふれ、祈り、賛美し、御聖体が頂けます。
未信者の方は手をおいて祝福して頂けます。
ここの教会は、一部のプロテスタント教会のように、
牧会者の気分や都合で教会の鍵が閉じられているということはなく
「疲れている人、重荷を負っている人はいつでも私のところにいらっしゃい」
という姿勢です。
都会にいると歩いてるだけで疲れますよね？
ここは静まりながら神様と向き合えます。
ももさん、祈って平安があれば、一度カトリック教会へいらして下さい。
あなたが都内在住なら、四ツ谷駅近くのカトリック聖イグナチオ教会がおすすめです。
日本にはじめてキリスト教を伝えたフランシスコ・ザビエル等が立ち上げた修道会
イエズス会が司牧しているカトリック教会です。
365日ほぼ毎日、朝、昼、夕方と約3回のミサがあり、
毎日、聖堂でミサの恵みに授かりながら、御言葉にふれ、祈り、賛美し、御聖体が頂けます。
未信者の方は手をおいて祝福して頂けます。
ここの教会は、一部のプロテスタント教会のように、
牧会者の気分や都合で教会の鍵が閉じられているということはなく
「疲れている人、重荷を負っている人はいつでも私のところにいらっしゃい」
という姿勢です。
都会にいると歩いてるだけで疲れますよね？
ここは静まりながら神様と向き合えます。
もし都内にお勤めなら、月数回「会社帰りの黙想会」が聖堂であっており、
静寂と沈黙の中で神の御言葉に耳を傾けています。
御言葉をもとにして自己を探り、考え、祈ることができる空間です。
告解も毎日して下さいます。
今、あなたの心の中に何かモヤモヤしているものがあるなら、
霧が晴れるような経験をいつか主がさせて下さるかもしれません。
主に導きを祈ってみて下さい。
カトリック聖イグナチオ教会 http://www.ignatius.gr.jp/
霊性センターせせらぎ http://seseragi-sc.jp/
女子パウロ会公式 http://www.pauline.or.jp/
ちなみに、私がプロテスタント教会に行っている時に、初めて読んだ
カトリックの方が書かれた本もおすすめです。聖書と共にどうぞ。
フェデリコ・バルバロ「キリストにならう」
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%86-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%AA%E3%82%B3-%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD/dp/4886263259
静寂と沈黙の中で神の御言葉に耳を傾けています。
御言葉をもとにして自己を探り、考え、祈ることができる空間です。
告解も毎日して下さいます。
今、あなたの心の中に何かモヤモヤしているものがあるなら、
霧が晴れるような経験をいつか主がさせて下さるかもしれません。
主に導きを祈ってみて下さい。
カトリック聖イグナチオ教会 http://www.ignatius.gr.jp/
霊性センターせせらぎ http://seseragi-sc.jp/
女子パウロ会公式 http://www.pauline.or.jp/
ちなみに、私がプロテスタント教会に行っている時に、初めて読んだ
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ヘブライ８章､９章
206 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:19:56.78 ID:2DWOeQrS
207 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 15:20:59.42 ID:lwwD9Sm8
>>206
はい！！！！！！！！！！
はい！！！！！！！！！！
208 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 15:21:44.94 ID:lwwD9Sm8
>>206
聖書の切れ端暗記しなくても神の国にははいれます！！！！！！！！！！
聖書の切れ端暗記しなくても神の国にははいれます！！！！！！！！！！
209 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:22:01.57 ID:2DWOeQrS
210 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:23:55.90 ID:2DWOeQrS
211 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 15:23:59.27 ID:lwwD9Sm8
>>209
使徒継承の教会ですからｗｗｗｗ
使徒継承の教会ですからｗｗｗｗ
212 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 15:24:18.99 ID:lwwD9Sm8
>>210
神の国とはどこにあるの？ｗｗｗ
神の国とはどこにあるの？ｗｗｗ
ヘブライ７:24
214 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:31:06.05 ID:2DWOeQrS
>>211
いえ、あなたはわかっていません。
神の国は聖霊が働いてくださる所です。
聖霊が働かれるには、条件があります。
あなたの今までな行いを見ていて、聖霊が働くことはできません。
今、一番大事なことは、神の国を紹介できる、クリスチャンの姿勢です。
イエス･キリストがそのために、天に昇って、聖霊をお与えなったのです。
神の国を住まいとするためです。
いえ、あなたはわかっていません。
神の国は聖霊が働いてくださる所です。
聖霊が働かれるには、条件があります。
あなたの今までな行いを見ていて、聖霊が働くことはできません。
今、一番大事なことは、神の国を紹介できる、クリスチャンの姿勢です。
イエス･キリストがそのために、天に昇って、聖霊をお与えなったのです。
神の国を住まいとするためです。
215 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 15:33:40.44 ID:lwwD9Sm8
>>214
違います
真の隣人愛が実現するところに御国は顕われるんです
聖霊が来る前から イエズスが居られた時から御国はありました
聖霊は個人のうちに来てくださるお方です
三位一体を信じないお前には理解できませんし 聖霊もお前にはきません
違います
真の隣人愛が実現するところに御国は顕われるんです
聖霊が来る前から イエズスが居られた時から御国はありました
聖霊は個人のうちに来てくださるお方です
三位一体を信じないお前には理解できませんし 聖霊もお前にはきません
216 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:38:31.32 ID:2DWOeQrS
>>212
ルカに書いてあるように、神の国はあなたのただ中にあると、
あなたの心が汚れていれば、神様は働けません。
心を整えた人にだけ、神はその人を導きます。
教会は、御霊が住んでいる私たちこそ教会なのです。
ルカに書いてあるように、神の国はあなたのただ中にあると、
あなたの心が汚れていれば、神様は働けません。
心を整えた人にだけ、神はその人を導きます。
教会は、御霊が住んでいる私たちこそ教会なのです。
コロサイ２:１～８
218 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 15:48:02.57 ID:+Lu0kwA2
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
新約聖書コリント人への第一の手紙の引用をつづけます。
新約聖書コリント人への第一の手紙の引用をつづけます。
219 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:51:25.07 ID:2DWOeQrS
>>217
アーメン！
アーメン！
使徒17:29～31
221 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 15:53:01.35 ID:YBCupq9D
兄弟たちよ。霊の賜物については、次のことを知らずにいてもらいたくない。 あなたがたがまだ異邦人であった時、
誘われるまま、物の言えない偶像のところに引かれて行ったことは、あなたがたの承知しているとおりです。
誘われるまま、物の言えない偶像のところに引かれて行ったことは、あなたがたの承知しているとおりです。
222 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:53:58.47 ID:2DWOeQrS
>>220
まことにまことにアーメン!!
まことにまことにアーメン!!
223 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 15:57:59.14 ID:YBCupq9D
そこで、あなたがたに言っておきますが、神の霊によって語る者はだれも
「イエスはのろわれよ」とは言わないし、また、聖霊によらなければ、
だれも「イエスは主である」と言うことができません。
「イエスはのろわれよ」とは言わないし、また、聖霊によらなければ、
だれも「イエスは主である」と言うことができません。
224 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 15:58:56.41 ID:2DWOeQrS
>>223
アーメン！
アーメン！
225 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:00:11.02 ID:+Lu0kwA2
霊の賜物は種々ありますが、御霊は同じです。
務めは種々ありますが、主は同じです。
務めは種々ありますが、主は同じです。
226 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:05:30.90 ID:YBCupq9D
働きは種々あるが、すべてのものの中に働いてすべてのことをなさる神は、同じです。
各自が御霊の現れを賜わっているのは、全体の益になるためです。
各自が御霊の現れを賜わっているのは、全体の益になるためです。
227 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:08:14.58 ID:+Lu0kwA2
すなわち、ある人には御霊によって知恵の言葉が与えられて、
他の人には同じ御霊によって知識の言葉、
また、他の人には同じ御霊によって信仰、
また、他の人にはひとつの御霊によっていやしの賜物、
他の人には同じ御霊によって知識の言葉、
また、他の人には同じ御霊によって信仰、
また、他の人にはひとつの御霊によっていやしの賜物、
228 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:11:29.18 ID:YBCupq9D
またほかの人には力あるわざ、またほかの人には預言、またほかの人には霊を見わける力、
またほかの人には種々の異言、またほかの人には異言を解く力が、与えられています。
またほかの人には種々の異言、またほかの人には異言を解く力が、与えられています。
229 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:14:08.67 ID:+Lu0kwA2
すべて、これらのものは、ひとつの同じ御霊の働きであって、
御霊は思いのままにそれらを各自に分け与えられています。
御霊は思いのままにそれらを各自に分け与えられています。
230 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:18:41.92 ID:YBCupq9D
からだが一つであっても肢体は多くあり、また、からだのすべての肢体が多くあっても、からだは一つであるように、
キリストの場合も同様です。 なぜなら、わたしたちは皆ユダヤ人もギリシヤ人も、奴隷も自由人も、一つの御霊によって、
一つのからだとなるようにバプテスマを受け、そして皆一つの御霊を飲んだからです。
キリストの場合も同様です。 なぜなら、わたしたちは皆ユダヤ人もギリシヤ人も、奴隷も自由人も、一つの御霊によって、
一つのからだとなるようにバプテスマを受け、そして皆一つの御霊を飲んだからです。
231 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:39:45.02 ID:YBCupq9D
実際、からだは一つの肢体だけではなく、多くのものからできています。 もし足が、わたしは手ではないから、
からだに属していないと言っても、それで、からだに属さないわけではないのです。
からだに属していないと言っても、それで、からだに属さないわけではないのです。
232 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:40:29.29 ID:+Lu0kwA2
また、もし、耳がわたしは目ではないから、からだに属していない
と言っても、それでからだに属さないわけではありません。
と言っても、それでからだに属さないわけではありません。
233 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:45:47.73 ID:YBCupq9D
もしからだ全体が目だとすれば、どこで聞くのですか。もし、からだ全体が耳だとすれば、どこでかぐのですか。
そこで神は御旨のままに、肢体をそれぞれ、からだに備えられたのです。 もし、すべてのものが一つの肢体なら、
どこにからだがあるのですか。
そこで神は御旨のままに、肢体をそれぞれ、からだに備えられたのです。 もし、すべてのものが一つの肢体なら、
どこにからだがあるのですか。
234 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:46:38.09 ID:+Lu0kwA2
ところが、実際、肢体は多くありますが、
からだはひとつなのです。
からだはひとつなのです。
235 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:51:32.51 ID:YBCupq9D
目は手にむかって、「おまえはいらない」とは言えず、また頭は足にむかって、「おまえはいらない」とも言えません。
そうではなく、むしろ、からだのうちで他よりも弱く見える肢体が、かえって必要なのであり、 からだのうちで
他よりも見劣りがすると思えるところに、ものを着せていっそう見よくします。
そうではなく、むしろ、からだのうちで他よりも弱く見える肢体が、かえって必要なのであり、 からだのうちで
他よりも見劣りがすると思えるところに、ものを着せていっそう見よくします。
236 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 16:53:02.80 ID:lwwD9Sm8
237 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:53:03.58 ID:+Lu0kwA2
麗しくない部分はいっそう麗しくしますが、
麗しい部分はそうする必要がありません。
神は劣っている部分をいっそう見よくされ、
からだに調和をお与えになりました。
麗しい部分はそうする必要がありません。
神は劣っている部分をいっそう見よくされ、
からだに調和をお与えになりました。
238 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:58:12.87 ID:YBCupq9D
それは、からだの中に分裂がなく、それぞれの肢体が互にいたわり合うためです。 もし一つの肢体が悩めば、
ほかの肢体もみな共に悩み一つの肢体が尊ばれるとほかの肢体もみな共に喜びます。
あなたがたはキリストのからだであり、ひとりびとりはその肢体です。
ほかの肢体もみな共に悩み一つの肢体が尊ばれるとほかの肢体もみな共に喜びます。
あなたがたはキリストのからだであり、ひとりびとりはその肢体です。
239 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 16:59:51.78 ID:+Lu0kwA2
そして神は教会の中で人々をお立てになり、
第一に使徒、第二に預言者、第三に教師とされました。
第一に使徒、第二に預言者、第三に教師とされました。
240 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:05:42.68 ID:YBCupq9D
そして次に力あるわざを行う者、次にいやしの賜物を持つ者、また補助者、管理者、種々の異言を語る者をおかれました。
みんなが使徒でしょうか。みんなが預言者でしょうか。みんなが教師でしょうか。みんなが力あるわざを行う者ですか。
みんながいやしの賜物を持っているのでしょうか。みんなが異言を語るのでしょうか。
みんなが使徒でしょうか。みんなが預言者でしょうか。みんなが教師でしょうか。みんなが力あるわざを行う者ですか。
みんながいやしの賜物を持っているのでしょうか。みんなが異言を語るのでしょうか。
241 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:06:45.94 ID:2DWOeQrS
>>236
あなたが言っていることは、徳のことを言っているのですか？
あなたが御ことばによって建てられないかぎり、洪水がきた時、あなたの友は、あなたと一緒に洪水に流されてしまうでしょ。
それが、良い隣人ですか？
滅びに至る門は広いのです。
命に至る狭い門を選びなさい。
何がカルトか判断もできないようになってしまって情けないです。
あなたが言っていることは、徳のことを言っているのですか？
あなたが御ことばによって建てられないかぎり、洪水がきた時、あなたの友は、あなたと一緒に洪水に流されてしまうでしょ。
それが、良い隣人ですか？
滅びに至る門は広いのです。
命に至る狭い門を選びなさい。
何がカルトか判断もできないようになってしまって情けないです。
242 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:06:52.53 ID:+Lu0kwA2
みんなが異言を解くのでしょうか。
だが、あなたがたはさらに大いなる賜物を得ようと熱心に努めなさい。
そこで、わたしは最も優れた道をあなたがたに示そう。
だが、あなたがたはさらに大いなる賜物を得ようと熱心に努めなさい。
そこで、わたしは最も優れた道をあなたがたに示そう。
243 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:12:12.71 ID:YBCupq9D
たといわたしが人々の言葉や御使たちの言葉を語っても、もし愛がなければ、わたしはやかましい鐘や
騒がしいシンバルと同じです。 たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識とに
通じていても、また山を移すほどの強い信仰があっても、もし愛がなければ、わたしは無に等しい。
騒がしいシンバルと同じです。 たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識とに
通じていても、また山を移すほどの強い信仰があっても、もし愛がなければ、わたしは無に等しい。
244 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:12:45.74 ID:+Lu0kwA2
たといまた、わたしが自分の全財産を人に施しても、
また、自分のからだを焼かれるために渡しても
愛がなければすべては無益です。
また、自分のからだを焼かれるために渡しても
愛がなければすべては無益です。
246 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:18:02.43 ID:lwwD9Sm8
247 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:18:37.36 ID:YBCupq9D
愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしません。愛は高ぶらず、誇らない。不作法をせず、
自分の利益を求めない、いらだたず、恨みをいだきません。不義を喜ばないで真理を喜びます。
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐えます。
自分の利益を求めない、いらだたず、恨みをいだきません。不義を喜ばないで真理を喜びます。
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐えます。
248 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:19:05.04 ID:lwwD9Sm8
護るべき新約の律法を護ればそこに神の国が実現します
249 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:19:59.02 ID:+Lu0kwA2
愛はいつまでも絶えることがありません。
しかし、預言はすたれ、異言はやみ、知識はすたれるでしょう。
なぜなら、わたしたちの知るところは一部分であり、
預言するところも一部分にすぎないからです。
しかし、預言はすたれ、異言はやみ、知識はすたれるでしょう。
なぜなら、わたしたちの知るところは一部分であり、
預言するところも一部分にすぎないからです。
250 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:22:29.15 ID:2DWOeQrS
251 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:25:44.66 ID:YBCupq9D
完全なものが来る時には、部分的なものはすたれます。 わたしたちが幼な子であった時には、幼な子らしく語り、幼な子らしく感じ、
また、幼な子らしく考えていましたが、おとなとなった今は、幼な子らしいことを捨てました。 わたしたちは、今は、鏡に映して
見るようにおぼろげに見ています。
また、幼な子らしく考えていましたが、おとなとなった今は、幼な子らしいことを捨てました。 わたしたちは、今は、鏡に映して
見るようにおぼろげに見ています。
252 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:26:19.12 ID:+Lu0kwA2
しかし、その時には顔と顔とを合わせて見ることになるでしょう。
254 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:29:20.65 ID:2DWOeQrS
255 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:30:46.38 ID:lwwD9Sm8
>>254
使徒継承の教会に従いなさい
使徒継承の教会に従いなさい
256 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:30:47.80 ID:2DWOeQrS
257 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:31:35.94 ID:YBCupq9D
わたしの知るところは、今は一部分にすぎません。しかしその時には、わたしが完全に知られているように、
完全に知ることになるでしょう。 このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つです。
このうちで最も大いなるものは、愛です。
完全に知ることになるでしょう。 このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つです。
このうちで最も大いなるものは、愛です。
258 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:32:38.02 ID:2DWOeQrS
259 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:33:28.44 ID:lwwD9Sm8
>>258
素直にカトリックになれば良いのにｗｗｗ
素直にカトリックになれば良いのにｗｗｗ
260 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:33:29.80 ID:+Lu0kwA2
つづきは、またあした。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
262 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:37:50.29 ID:lwwD9Sm8
>>258
主についての記憶と使徒たちの伝道 多くの信者の信仰の産物ですよ新約聖書は
書かれたのは聖霊ですが その指先となりまた編纂したのは初代教会です
そして主から司牧を委ねられた使徒の教会によって その権威によって新約聖書が確定しました
わたしは巌＝ペテロの上に教会を立てる と主は言われ
使徒の長に天国の鍵を預け
わたしの羊を飼えとおめいじになりました
そして使徒とその後継と共にいると言い残されて天に帰られたのです
主についての記憶と使徒たちの伝道 多くの信者の信仰の産物ですよ新約聖書は
書かれたのは聖霊ですが その指先となりまた編纂したのは初代教会です
そして主から司牧を委ねられた使徒の教会によって その権威によって新約聖書が確定しました
わたしは巌＝ペテロの上に教会を立てる と主は言われ
使徒の長に天国の鍵を預け
わたしの羊を飼えとおめいじになりました
そして使徒とその後継と共にいると言い残されて天に帰られたのです
263 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:42:00.66 ID:2DWOeQrS
真理の反対は嘘・偽りです
実に君らしいコテですな
実に君らしいコテですな
265 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 17:44:11.69 ID:YBCupq9D
>>261
真理さんは神に愛され、兄弟姉妹にも愛されています。
>>262
ペテロの上に教会を立てると主は言われたのはエクレシアのこと。
カトリックが使徒とその後継というのはカトリック側が言ってるにすぎない。
真理さんは神に愛され、兄弟姉妹にも愛されています。
>>262
ペテロの上に教会を立てると主は言われたのはエクレシアのこと。
カトリックが使徒とその後継というのはカトリック側が言ってるにすぎない。
267 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:47:41.60 ID:2DWOeQrS
269 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 17:51:07.36 ID:lwwD9Sm8
>>265
ペテロって書いてある^^
ペテロって書いてある^^
270 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:57:27.72 ID:2DWOeQrS
271 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 17:59:17.89 ID:2DWOeQrS
273 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 18:01:00.53 ID:lwwD9Sm8
>>272
ペテロ＝巌＝ケファと書いてある^^
ペテロ＝巌＝ケファと書いてある^^
>>273
聖書のどこにもカトリックなど書いてない。
カトリックと言えば、教会内でヌードショーをやっている堕落した偽教会です。
サロメはポルノ劇場の宣伝アルバイターです。
さぁ、君は自転車のうしろのタイヤに空き缶100個引きずらせ
アルバイトにもどりなさい。
聖書のどこにもカトリックなど書いてない。
カトリックと言えば、教会内でヌードショーをやっている堕落した偽教会です。
サロメはポルノ劇場の宣伝アルバイターです。
さぁ、君は自転車のうしろのタイヤに空き缶100個引きずらせ
アルバイトにもどりなさい。
275 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/05(木) 18:09:24.62 ID:lwwD9Sm8
>>274
カトリックは使徒の後継
カトリックは使徒の後継
276 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 18:12:06.26 ID:+Lu0kwA2
277 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/05(木) 18:15:32.14 ID:+Lu0kwA2
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
279 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 18:23:27.68 ID:2DWOeQrS
>>278
アーメン！
アーメン！
280 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 19:28:25.12 ID:2DWOeQrS
282 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 20:05:19.42 ID:2DWOeQrS
283 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 20:12:49.57 ID:2DWOeQrS
リンゴさん、
おとなりさんが、2ちゃんに来たいと話していましたが、
まだ忙しいので、来るのは断念すると言ってましたね。
シャロンさんは、まだ、たまにロムっていると思います。
おとなりさんが、2ちゃんに来たいと話していましたが、
まだ忙しいので、来るのは断念すると言ってましたね。
シャロンさんは、まだ、たまにロムっていると思います。
>>188
リンゴ氏がキリストの命を持っているからと
イエス様に祈ったりするようにリンゴ氏に祈ったら大問題でしょう?
キリスト（神のひとり子）とクリスチャン（神の子）は区別すべき
じゃないのかと思うだけです
>>203>>204
御親切にありが㌧。
＞会社帰りの黙想会はいいですね 参考にします
旅行先での森林の中にある教会での静かな早朝ミサとか好きでした。
リンゴ氏がキリストの命を持っているからと
イエス様に祈ったりするようにリンゴ氏に祈ったら大問題でしょう?
キリスト（神のひとり子）とクリスチャン（神の子）は区別すべき
じゃないのかと思うだけです
>>203>>204
御親切にありが㌧。
＞会社帰りの黙想会はいいですね 参考にします
旅行先での森林の中にある教会での静かな早朝ミサとか好きでした。
286 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 20:31:14.36 ID:2DWOeQrS
>>284
仙台だ。
仙台だ。
>>286
もちろん、そうです。聖書に書いてあることが真実ですから。
するとどうなりますか。
リンゴクリスチャンやももさんに祈るようなことは当然しません。
わたしたちは主イエスキリストの御名で父なる神に祈ります。
わたしたちには父なる神と主イエスキリストという神がいるのです。
もちろん、そうです。聖書に書いてあることが真実ですから。
するとどうなりますか。
リンゴクリスチャンやももさんに祈るようなことは当然しません。
わたしたちは主イエスキリストの御名で父なる神に祈ります。
わたしたちには父なる神と主イエスキリストという神がいるのです。
288 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 20:44:48.82 ID:sAJdjLf1
>>287
聖霊は神ではないのか？
聖霊は神ではないのか？
291 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 20:56:28.79 ID:sAJdjLf1
>>290
祈りはしないが神なんだよな？
祈りはしないが神なんだよな？
えぇぇぇ 聖霊も神でしょ
父と子と聖霊の御名によって です
父と子と聖霊の御名によって です
294 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 21:41:16.38 ID:2DWOeQrS
296 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 21:45:14.58 ID:2DWOeQrS
>>295
「どうしてあなたはサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて
地所の代金の一部を自分のために残しておいたのか。
ー略ーあなたは人を欺いたのではなく神を欺いたのだ」使徒の働き
聖霊を欺くことは神を欺くことと同じにとれませんか?
「どうしてあなたはサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて
地所の代金の一部を自分のために残しておいたのか。
ー略ーあなたは人を欺いたのではなく神を欺いたのだ」使徒の働き
聖霊を欺くことは神を欺くことと同じにとれませんか?
>>297
その聖書のみことばが「聖霊は神」という根拠によく引用されます。
しかし、聖霊が神と書いてあるわけではありません。
主イエスキリストやパウロも父と聖霊に礼拝を捧げなさいとは言っておられない。
まちこさんが引用された聖霊は「神の神殿」というわたしたちクリスチャンの中に
住んでおられることは書いてありますが。
その聖書のみことばが「聖霊は神」という根拠によく引用されます。
しかし、聖霊が神と書いてあるわけではありません。
主イエスキリストやパウロも父と聖霊に礼拝を捧げなさいとは言っておられない。
まちこさんが引用された聖霊は「神の神殿」というわたしたちクリスチャンの中に
住んでおられることは書いてありますが。
ここでいう主とは、“霊”のことですが、
主の霊のおられるところに自由があります。 （新共同訳）
主は御霊です。
そして、主の御霊のあるところには自由があります。（新改訳）
主は霊である。
そして、主の霊のあるところには、自由がある。 （口語訳）
この主は霊であって、
主の霊があるところには自由があります。（フランシスコ会訳）
第二コリント3:17は、
リンゴさん訳ではどう訳しますか？
主の霊のおられるところに自由があります。 （新共同訳）
主は御霊です。
そして、主の御霊のあるところには自由があります。（新改訳）
主は霊である。
そして、主の霊のあるところには、自由がある。 （口語訳）
この主は霊であって、
主の霊があるところには自由があります。（フランシスコ会訳）
第二コリント3:17は、
リンゴさん訳ではどう訳しますか？
300 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 22:19:57.08 ID:2DWOeQrS
302 ：シオン 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆wIUNk8MXcbKo ：2012/04/05(木) 22:31:32.48 ID:YIQ/J6aF
音楽
truth/SOPHIA - nicozon
http://www.nicozon.net/watch/sm8575561
truth/SOPHIA ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/1333612498?edit=mymemory
歌詞http://jetlyrics.com/viewlyrics.php?id=709106
歌詞の一部
前略、先生お元気ですか? 私はあいもかわりません
あなたにおそわった"道徳"は まだ必要でしょうか?
truth/SOPHIA - nicozon
http://www.nicozon.net/watch/sm8575561
truth/SOPHIA ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/1333612498?edit=mymemory
歌詞http://jetlyrics.com/viewlyrics.php?id=709106
歌詞の一部
前略、先生お元気ですか? 私はあいもかわりません
あなたにおそわった"道徳"は まだ必要でしょうか?
303 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/05(木) 22:33:01.11 ID:YIQ/J6aF
302のトリップが変になっている・・・
>>299
「主の霊」もしくは
「ヤハウェの霊」です。
>>300
神の霊は「神の霊」です。
>>301
聖霊とはわたしたちクリスチャンを真理に導く霊であり
「神の国」を受け継ぐ保証と書いてあります。
「主の霊」もしくは
「ヤハウェの霊」です。
>>300
神の霊は「神の霊」です。
>>301
聖霊とはわたしたちクリスチャンを真理に導く霊であり
「神の国」を受け継ぐ保証と書いてあります。
305 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/05(木) 22:45:06.74 ID:2DWOeQrS
リンゴさんへ
マタイ28:18
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
と書いてありますが、すべて同等、神の立場だと思っています。
マタイ28:18
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
と書いてありますが、すべて同等、神の立場だと思っています。
306 ：シオン（イスラム教徒、ユダヤから改宗した）：2012/04/05(木) 22:52:25.26 ID:YIQ/J6aF
>>302は良い歌なので聴いてみてください。
>>304
聖霊を冒涜する罪とはどう考えていますか?
聖霊を冒涜する罪とはどう考えていますか?
>>305
主イエスキリストにある聖霊は「油」と訳されますが、
それを考えますと「油に礼拝を捧げる」とは言いません。
>>305
神の聖霊はすべてを真理に導く霊ですから、
真理を汚すものは真理ではないことになります。
主イエスキリストにある聖霊は「油」と訳されますが、
それを考えますと「油に礼拝を捧げる」とは言いません。
>>305
神の聖霊はすべてを真理に導く霊ですから、
真理を汚すものは真理ではないことになります。
309 ：シオン（イスラム教徒、ユダヤから改宗した）：2012/04/05(木) 23:17:56.82 ID:YIQ/J6aF
>>302はあまり評判よくなかったかな・・・汗
さ、自分のスレ帰えろ。
さ、自分のスレ帰えろ。
またトリニティの話か・・・
創り主・救い主・助け主で、いいんちゃうのん？聖霊は助け主になるんちゃう？
何を祈ってよいかわからないときも側にありて教えてくれ、
弁護してくれる助け主ということでふぁ？
ザックリしすぎか(笑)
創り主・救い主・助け主で、いいんちゃうのん？聖霊は助け主になるんちゃう？
何を祈ってよいかわからないときも側にありて教えてくれ、
弁護してくれる助け主ということでふぁ？
ザックリしすぎか(笑)
訂正
>>305
主イエスキリストにある聖霊は「油」と訳されますが、
それを考えますと「油に礼拝を捧げる」とは言いません。
>>307
神の聖霊はすべてを真理に導く霊ですから、
真理を汚すものは真理ではないことになります。
>>305
主イエスキリストにある聖霊は「油」と訳されますが、
それを考えますと「油に礼拝を捧げる」とは言いません。
>>307
神の聖霊はすべてを真理に導く霊ですから、
真理を汚すものは真理ではないことになります。
>>312
神の聖霊は主イエスキリストを通しわたしたちに注がれました。
聖霊はどうすればキリストから授けられるかが聖書に書いてあります。
簡単に言うと信じた瞬間に聖霊が与えられるのです。
これが聖霊によるバプテスマ(洗礼)と言います。
神の聖霊は主イエスキリストを通しわたしたちに注がれました。
聖霊はどうすればキリストから授けられるかが聖書に書いてあります。
簡単に言うと信じた瞬間に聖霊が与えられるのです。
これが聖霊によるバプテスマ(洗礼)と言います。
なんかよくわからん・・・パラクレートスをどう訳したんだろうか・・・
317 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/05(木) 23:54:00.53 ID:YIQ/J6aF
まちこ、寝たかい？
ま、難しい話は、ゆっくりやったほうがいいよね！
俺はリンゴちゃんが、ちょっと変わった解釈をしていたとしてもあんまり気にしない(笑)
今日のコピペは好きなところだったから、まあよかった(*￣∇￣*)
おやすみ～
俺はリンゴちゃんが、ちょっと変わった解釈をしていたとしてもあんまり気にしない(笑)
今日のコピペは好きなところだったから、まあよかった(*￣∇￣*)
おやすみ～
319 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 00:10:49.36 ID:zwraSldQ
>>317
もう寝るけど。
もう寝るけど。
320 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 00:15:09.56 ID:zwraSldQ
今日、聖霊が神でないかを
神様に聞いて祈って寝ます。
神様に聞いて祈って寝ます。
321 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/06(金) 00:49:39.13 ID:vh82v9md
やっぱ、ザックリ書いて寝る(笑)
パラ（傍らに）クレートス（呼ばれた者）
まあ、あれだよねえ・・・それは神が送った者なんだけど、
仮にそれが、過ちを犯す可能性があるというのなら、冒涜してはならないつうのはオカシイね。
要するにそれは、過ちを犯す可能性はないんだなう。
過ちを犯す可能性のない存在、まあパラクレートスは、そういう者になるわけだ。
完全なる存在が、御自身の身をわけたっつうことにはなるゆな～
雨降ってきた。
んぢゃ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
パラ（傍らに）クレートス（呼ばれた者）
まあ、あれだよねえ・・・それは神が送った者なんだけど、
仮にそれが、過ちを犯す可能性があるというのなら、冒涜してはならないつうのはオカシイね。
要するにそれは、過ちを犯す可能性はないんだなう。
過ちを犯す可能性のない存在、まあパラクレートスは、そういう者になるわけだ。
完全なる存在が、御自身の身をわけたっつうことにはなるゆな～
雨降ってきた。
んぢゃ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
>>290
リンゴさんは、聖霊に直接祈ったことはないですか？
主は御霊です。（第二コリント3:17）
わたしが父のもとから遣わす助け主、
すなわち父から出る真理の御霊が来るとき、
その御霊がわたしについてあかしします。 （ヨハネ15：26）
リンゴさんは、聖霊に直接祈ったことはないですか？
主は御霊です。（第二コリント3:17）
わたしが父のもとから遣わす助け主、
すなわち父から出る真理の御霊が来るとき、
その御霊がわたしについてあかしします。 （ヨハネ15：26）
324 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 10:10:44.76 ID:zwraSldQ
昨夜、リンゴさんが思っている聖霊のことを神様に祈りました。
夢は、私の持っているバッグ、沢山のクレジットカードが入っている財布が、
映画を見終わった時に無くなっていました。
昔、御ことばを告白し始めた時に見た夢は、沢山のお金が、
バケツいっぱいにいただいた夢です。
そのうちに、今朝の夢の説き証がもっと分かると思います。
夢は、私の持っているバッグ、沢山のクレジットカードが入っている財布が、
映画を見終わった時に無くなっていました。
昔、御ことばを告白し始めた時に見た夢は、沢山のお金が、
バケツいっぱいにいただいた夢です。
そのうちに、今朝の夢の説き証がもっと分かると思います。
>>290
＞やはり、祈るのは父なる神です。
もちろん、イエス様の御名によって、「父よ、聖霊を働かせて下さい」と祈るのは良いことです。
ただ、リンゴさんが何年も繰り返しここで御言葉を宣べ伝えていて、
聖霊に直接祈ったことはないというのは、もったいないです。
聖霊の働きがなければ、どれだけ御言葉を並べても、空を打ったようなむなしいものになります。
イエス様の遺言と言われる「ヨハネ15章、16章」の御言葉に、今一度、じっくり耳を傾けて下さい。
直接「聖霊に祈れ」という言葉がないから聖霊に祈らない、というのは違うと思います。
主は聖霊に祈ること、聖霊の執り成しを願うことも促しておられます。
御言葉の前に静まり、時間をかけて主の御声にじっくり耳を傾けてみて下さい。
＞やはり、祈るのは父なる神です。
もちろん、イエス様の御名によって、「父よ、聖霊を働かせて下さい」と祈るのは良いことです。
ただ、リンゴさんが何年も繰り返しここで御言葉を宣べ伝えていて、
聖霊に直接祈ったことはないというのは、もったいないです。
聖霊の働きがなければ、どれだけ御言葉を並べても、空を打ったようなむなしいものになります。
イエス様の遺言と言われる「ヨハネ15章、16章」の御言葉に、今一度、じっくり耳を傾けて下さい。
直接「聖霊に祈れ」という言葉がないから聖霊に祈らない、というのは違うと思います。
主は聖霊に祈ること、聖霊の執り成しを願うことも促しておられます。
御言葉の前に静まり、時間をかけて主の御声にじっくり耳を傾けてみて下さい。
イエス様は十字架にかかる直前の遺言で
「父から出る御霊が、助け主になって下さり、私たちを弁護して下さり、
罪について、義について、裁きについて証して下さり、
御霊が導いて私たちに真理を悟らせる。」
と言われました。
その聖霊に直接、例えば、
「聖霊が私の書いた御言葉を通して、人々の心に働いてくれますように」とか、
「聖霊よ、この空間を主の御愛で満たして下さい」
「聖霊よ、私たちを回心に導いて下さい」
とか祈ると良いです。
祈りに応えて聖霊が生きて働かれる時、
たったワンフレーズの御言葉でも、人を回心に導いたり、
人にイエス・キリストを証することが出来ます。
イエス様が言われたように、
父から出た聖霊が私たちに罪について、義について、
裁きについて証して下さり、聖霊が導いて私たちに真理を悟らせて下さるからです。
リンゴさんも御言葉を投稿する時、聖霊に直接祈ると良いですよ。
聖霊があなたが宣べ伝えた御言葉を通して人々の心に、魂に働かれることと思います。
私たちは信仰でも争ってしまう弱さがあるけど、
本来信仰は勝ち負けではないですよね。
「私は知らなかったけど、今、気付きました。」と受け入れて、
主と共にある生活を、もっともっと豊かにして行けばいいと思います。
私もまだ知らないことばかりです。
だから、もっともっと豊かになりたい。
これからの信仰生活がとても楽しみなのです。
リンゴさんもいつまでも主と共に。
「父から出る御霊が、助け主になって下さり、私たちを弁護して下さり、
罪について、義について、裁きについて証して下さり、
御霊が導いて私たちに真理を悟らせる。」
と言われました。
その聖霊に直接、例えば、
「聖霊が私の書いた御言葉を通して、人々の心に働いてくれますように」とか、
「聖霊よ、この空間を主の御愛で満たして下さい」
「聖霊よ、私たちを回心に導いて下さい」
とか祈ると良いです。
祈りに応えて聖霊が生きて働かれる時、
たったワンフレーズの御言葉でも、人を回心に導いたり、
人にイエス・キリストを証することが出来ます。
イエス様が言われたように、
父から出た聖霊が私たちに罪について、義について、
裁きについて証して下さり、聖霊が導いて私たちに真理を悟らせて下さるからです。
リンゴさんも御言葉を投稿する時、聖霊に直接祈ると良いですよ。
聖霊があなたが宣べ伝えた御言葉を通して人々の心に、魂に働かれることと思います。
私たちは信仰でも争ってしまう弱さがあるけど、
本来信仰は勝ち負けではないですよね。
「私は知らなかったけど、今、気付きました。」と受け入れて、
主と共にある生活を、もっともっと豊かにして行けばいいと思います。
私もまだ知らないことばかりです。
だから、もっともっと豊かになりたい。
これからの信仰生活がとても楽しみなのです。
リンゴさんもいつまでも主と共に。
>>326
それはあなたの考えです。しかし、聖書からの根拠がありません。
それはあなたの考えです。しかし、聖書からの根拠がありません。
今日はいい天気＼(^o^)／
聖霊はアロス パラクレートス。イエスとは別の、そしてイエスと同質の存在だゆね。
つうことは、イエスは初めのパラクレートスだったわけでありまふ。
ギリシャ語のパラクレートスって、男性格になるらしいんだよな～
聖霊が男だと聞いたときは、ずいぶん驚きますた。 中性的なイメージがあったもんなう。
聖霊はアロス パラクレートス。イエスとは別の、そしてイエスと同質の存在だゆね。
つうことは、イエスは初めのパラクレートスだったわけでありまふ。
ギリシャ語のパラクレートスって、男性格になるらしいんだよな～
聖霊が男だと聞いたときは、ずいぶん驚きますた。 中性的なイメージがあったもんなう。
リンゴさんは大都会の中では非常に忙しくされてるように感じます。
いつかお仕事を引退された後でもいいですけど、
静寂と沈黙の中で聖書を開き、
一対一で主の御言葉とゆっくり向き合い、対峙し、主とお話してみて下さいね。
イエス様も慌ただしい騒がしい場所から時々退いて、
天の父と一対一でお話されていましたものね。
祈ってます。では、また。
いつかお仕事を引退された後でもいいですけど、
静寂と沈黙の中で聖書を開き、
一対一で主の御言葉とゆっくり向き合い、対峙し、主とお話してみて下さいね。
イエス様も慌ただしい騒がしい場所から時々退いて、
天の父と一対一でお話されていましたものね。
祈ってます。では、また。
332 ：シオン ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/06(金) 10:48:37.62 ID:vh82v9md
>>324
女というものは夢を重視するな～
サロメも夢を重視しているよ。
貴女も夢を重視する。
俺は夢を見ても起きたら忘れるｗ
貴女の夢だけど、夢じゃなく現実でクレジットカードを多くを無くしたなら大変だｗ
女というものは夢を重視するな～
サロメも夢を重視しているよ。
貴女も夢を重視する。
俺は夢を見ても起きたら忘れるｗ
貴女の夢だけど、夢じゃなく現実でクレジットカードを多くを無くしたなら大変だｗ
>>331
あなたの言葉はありがたく思えなくもありませんが、
みことばにひとつひとつ向き合ったほうがいいのはあなたのほうかもしれません。
わたしはすべて聖書に書いてあることから根拠を述べているわけですから。
あなたの言葉はありがたく思えなくもありませんが、
みことばにひとつひとつ向き合ったほうがいいのはあなたのほうかもしれません。
わたしはすべて聖書に書いてあることから根拠を述べているわけですから。
神ご自身が身をわけて、神の子イエスを遣わしてくださったのであれば、
聖霊もまた、神ご自身が身をわけて遣わされた者ではないだろうか。
なんつうかな～ 過ちを犯さない存在って、完全なる神だけつうのが基本認識じゃなかろか。
神だけが完全である。イエスは過ちを犯さなかった。もうひとりの、そしてイエスと同質の存在は過ちを犯さない。
ゆえに、神とイエスと聖霊は、分割としては存在できない。これがトリニティなんじゃなかろか。
リンゴちゃんは独身だそうだけど、ご飯どうしてるんだろう・・・
やっぱり外食がほとんどなんだろうな～
栄養のバランスを考えて、しっかり食べて頑張ってくらはい。
俺は料理が好きで、都心に住んでた頃から、自炊派であります('◇')ゞ
つか、東京から引っ越した今は、立ち食い蕎麦もマクドナルドも牛丼屋もありま千円(T^T)
セブンイレブンは先月つぶれた○|￣｜＿ 田舎は自炊できないと死ぬよ！(笑)
ﾉｼ
聖霊もまた、神ご自身が身をわけて遣わされた者ではないだろうか。
なんつうかな～ 過ちを犯さない存在って、完全なる神だけつうのが基本認識じゃなかろか。
神だけが完全である。イエスは過ちを犯さなかった。もうひとりの、そしてイエスと同質の存在は過ちを犯さない。
ゆえに、神とイエスと聖霊は、分割としては存在できない。これがトリニティなんじゃなかろか。
リンゴちゃんは独身だそうだけど、ご飯どうしてるんだろう・・・
やっぱり外食がほとんどなんだろうな～
栄養のバランスを考えて、しっかり食べて頑張ってくらはい。
俺は料理が好きで、都心に住んでた頃から、自炊派であります('◇')ゞ
つか、東京から引っ越した今は、立ち食い蕎麦もマクドナルドも牛丼屋もありま千円(T^T)
セブンイレブンは先月つぶれた○|￣｜＿ 田舎は自炊できないと死ぬよ！(笑)
ﾉｼ
>>334
時間がないので一言だけ。
リンゴさんは、ワンフレーズの御言葉を前にして、
「あなたは私に何を語ろうとされてるのですか？」
という問いかけはしたことありますか？
イエス様は時々群衆から退いて、
一対一で天のお父さんとどんなお話をされていたのでしょうね。
「初めに、神は天と地を創造された。
地はむなしく何もなかった。
闇が深淵の上にあり、
神の霊が水の上を覆うように舞っていた。」（創世記1:1～)
神の霊は聖書の一ページ目から存在していますよ。
御子イエス･キリストも。
創世記1:26で神が言われる「われわれ」とは何のことでしょうね。
人それぞれで解釈が違うようですけど。
この
「われわれ」
のワンフレーズの御言葉の前に、何時間でも何日でも主の語られること、
教えて下さることに耳を傾けることが出来ます。
聖書を読む、ってそういうことかなと個人的には思います。
時間がないので一言だけ。
リンゴさんは、ワンフレーズの御言葉を前にして、
「あなたは私に何を語ろうとされてるのですか？」
という問いかけはしたことありますか？
イエス様は時々群衆から退いて、
一対一で天のお父さんとどんなお話をされていたのでしょうね。
「初めに、神は天と地を創造された。
地はむなしく何もなかった。
闇が深淵の上にあり、
神の霊が水の上を覆うように舞っていた。」（創世記1:1～)
神の霊は聖書の一ページ目から存在していますよ。
御子イエス･キリストも。
創世記1:26で神が言われる「われわれ」とは何のことでしょうね。
人それぞれで解釈が違うようですけど。
この
「われわれ」
のワンフレーズの御言葉の前に、何時間でも何日でも主の語られること、
教えて下さることに耳を傾けることが出来ます。
聖書を読む、ってそういうことかなと個人的には思います。
>>335
リンゴは料理は好き、味にとてもうるさい母が、
わたしの料理に対して関心するほどです。
ですが、仕事でホテル暮らしが多いので料理はほとんどしません。
聖霊に関しては、完全な神の霊であり、過ちはありません。
しかし、主イエスキリストや弟子たちが聖霊を礼拝した記述はありませんね。
また、聖霊が御座についておられるとも書いてません。
リンゴは料理は好き、味にとてもうるさい母が、
わたしの料理に対して関心するほどです。
ですが、仕事でホテル暮らしが多いので料理はほとんどしません。
聖霊に関しては、完全な神の霊であり、過ちはありません。
しかし、主イエスキリストや弟子たちが聖霊を礼拝した記述はありませんね。
また、聖霊が御座についておられるとも書いてません。
>>336
神の聖霊はやはり、「神の聖霊」ですよ。
父なる神や主イエスキリストが御座についておられるように
聖霊が御座についておられるというみことばが聖書のどこに書いてありますか。
聖霊はいつも父なる神と主イエスキリストそしてわたしたちクリスチャンたちのなかにお住まいですが、
聖書のどこにも聖霊が御座にお座りになっているみことばが見当たりません。
神の聖霊はやはり、「神の聖霊」ですよ。
父なる神や主イエスキリストが御座についておられるように
聖霊が御座についておられるというみことばが聖書のどこに書いてありますか。
聖霊はいつも父なる神と主イエスキリストそしてわたしたちクリスチャンたちのなかにお住まいですが、
聖書のどこにも聖霊が御座にお座りになっているみことばが見当たりません。
>>337
神によって贖いが成し遂げられまでは、神を礼拝することが必要だっただけではなかろか。
新約の時代の今、そもそも聖霊が聖座につかれたら、俺らは寂しいじゃんね！距離が離れてしまうよ。
「イエスさま、側にいてよう！行かないでよう！」
「ま～心配すんなよ。これからも傍らにいて、助け、弁護し、慰めてやるからね！そっくりさん寄越すからさ～」なのだ。
父と子と聖霊に祈るっつう意味は、完全な存在は神だけであり、
決して分割として認識すべきではない創り主・救い主・助け主に、段階をつけちゃダメよん！つうことだと思うよ～
神オンリーとか、ジーザスオンリーとか、聖霊オンリーに傾くのを防ぐ意味があるとは思うんだなう。
まあ世界観だよね！今は新約の時代なんだから。
旧約は神との距離がありましたが、今は傍らに、言うなれば神がありますよね。もう寂しくなんかないよう!!
キッチン付きのホテルもあるけど、冷蔵庫が小さいよね！フライパン持って歩くわけにもいかないし(笑)
なるべく、バランスのいい定食等を食べてくらはい。
神によって贖いが成し遂げられまでは、神を礼拝することが必要だっただけではなかろか。
新約の時代の今、そもそも聖霊が聖座につかれたら、俺らは寂しいじゃんね！距離が離れてしまうよ。
「イエスさま、側にいてよう！行かないでよう！」
「ま～心配すんなよ。これからも傍らにいて、助け、弁護し、慰めてやるからね！そっくりさん寄越すからさ～」なのだ。
父と子と聖霊に祈るっつう意味は、完全な存在は神だけであり、
決して分割として認識すべきではない創り主・救い主・助け主に、段階をつけちゃダメよん！つうことだと思うよ～
神オンリーとか、ジーザスオンリーとか、聖霊オンリーに傾くのを防ぐ意味があるとは思うんだなう。
まあ世界観だよね！今は新約の時代なんだから。
旧約は神との距離がありましたが、今は傍らに、言うなれば神がありますよね。もう寂しくなんかないよう!!
キッチン付きのホテルもあるけど、冷蔵庫が小さいよね！フライパン持って歩くわけにもいかないし(笑)
なるべく、バランスのいい定食等を食べてくらはい。
>>340
今も傍らにいて、助け、弁護し、励まし、慰めてくださるイエスキリスト。
それがアロス パラクレートスでしょ？
現実的に、神オンリー、ジーザスオンリー、聖霊オンリーに傾く人は多いんだけど、
リンゴちゃん認識をもってするなら、それ防げないと思うんだけどなう。
つかリンゴちゃんは、もう私は、聖霊と同質と言っているように見えるよ～
今も傍らにいて、助け、弁護し、励まし、慰めてくださるイエスキリスト。
それがアロス パラクレートスでしょ？
現実的に、神オンリー、ジーザスオンリー、聖霊オンリーに傾く人は多いんだけど、
リンゴちゃん認識をもってするなら、それ防げないと思うんだけどなう。
つかリンゴちゃんは、もう私は、聖霊と同質と言っているように見えるよ～
祈るとは、対話である。ならば、アロス パラクレートスとの対話もまた祈りだと思うんだけどなう。
ちょっとお出かけしまふ。
ﾉｼ
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343 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 13:38:41.08 ID:zwraSldQ
>>329
私は聖霊には人格があると教わりました。
だから、聖霊を馬鹿にしてはいけないと
聖書に書いてありますし、また、聖い心の中にお住みになります。
イエス･キリストを復活させたのも聖霊の力です。
願いを叶えていただくのになくてはならない存在です。
私たちのために願いを叶えてくださる方を、
ひっくるめて、神様と読んでいるのだと自覚しています。
もちろん、聖霊様とは祈りませんが、
イエス･キリストの仲介によって、神様は願いを叶えくださり、
実行するのは、聖霊です。
が、あなたの態度が悪ければ、聖霊は働かれません。
ただ油注ぎだけではありません。
今回の夢も、あなたの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうのかと思います。
私は聖霊には人格があると教わりました。
だから、聖霊を馬鹿にしてはいけないと
聖書に書いてありますし、また、聖い心の中にお住みになります。
イエス･キリストを復活させたのも聖霊の力です。
願いを叶えていただくのになくてはならない存在です。
私たちのために願いを叶えてくださる方を、
ひっくるめて、神様と読んでいるのだと自覚しています。
もちろん、聖霊様とは祈りませんが、
イエス･キリストの仲介によって、神様は願いを叶えくださり、
実行するのは、聖霊です。
が、あなたの態度が悪ければ、聖霊は働かれません。
ただ油注ぎだけではありません。
今回の夢も、あなたの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうのかと思います。
345 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 14:17:15.77 ID:zwraSldQ
>>343
＞イエス･キリストを復活させたのも聖霊の力です。
☆違います。イエス･キリストを復活させたのは神の力と書いてあります。
＞願いを叶えていただくのになくてはならない存在です。
☆聖霊が願いを叶えていただく存在とは聖書に書いてませんが。
＞イエス･キリストを復活させたのも聖霊の力です。
☆違います。イエス･キリストを復活させたのは神の力と書いてあります。
＞願いを叶えていただくのになくてはならない存在です。
☆聖霊が願いを叶えていただく存在とは聖書に書いてませんが。
>>343
＞今回の夢も、あなたの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうのかと思います。
☆今回の夢は、まちこさんの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうの間違いでしょ。
＞今回の夢も、あなたの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうのかと思います。
☆今回の夢は、まちこさんの考えでいるならば、たくさんのいただいた賜物を
取られてしまうの間違いでしょ。
わたしはまちこさんの事業内容と仕事ぶりは認め、信用するが、
あなた自身の言葉はすべて信用しない。なぜなら、あなたがイエスキリストの
証をするとき、聖書と違うことをしゃべるからです。
あなた自身の言葉はすべて信用しない。なぜなら、あなたがイエスキリストの
証をするとき、聖書と違うことをしゃべるからです。
わたしは、まちこさんに対して甘すぎました。これからは厳しくいきます。
このスレは、主イエスキリストを証するスレというだけでなく、
クリスチャンたちへの、神からのスパルタ教育スレです。
このスレは、主イエスキリストを証するスレというだけでなく、
クリスチャンたちへの、神からのスパルタ教育スレです。
350 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 14:47:17.30 ID:KCjd3AEo
で、リンゴさんが言う三位一体は間違いで、クリスチャンが神と一つの霊になるというのはどういう具合に一つになるの？
351 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 14:47:43.51 ID:zwraSldQ
>>344
言い回しを指摘されてもなう(´･ω･｀)・・・
まあ聖書って対話形式で書かれてるじゃない？旧約でも、神との対話形式で話が進んだりね。
文言を唱える、呪文のように唱える祈りじゃなくて、祈る本質は対話だと思うのよね。
て・・・ちょっとね、聖霊の話は降りさせてもらうわ。なんか酔うんだゆね。目眩する(*￣∇￣*)
出かけようとしたんだけど、目眩して諦めた(笑) 車運転できません○|￣｜＿
. ＜⌒／ヽ-、_＿_また明日～
. ／＜_/＿＿＿＿／
言い回しを指摘されてもなう(´･ω･｀)・・・
まあ聖書って対話形式で書かれてるじゃない？旧約でも、神との対話形式で話が進んだりね。
文言を唱える、呪文のように唱える祈りじゃなくて、祈る本質は対話だと思うのよね。
て・・・ちょっとね、聖霊の話は降りさせてもらうわ。なんか酔うんだゆね。目眩する(*￣∇￣*)
出かけようとしたんだけど、目眩して諦めた(笑) 車運転できません○|￣｜＿
. ＜⌒／ヽ-、_＿_また明日～
. ／＜_/＿＿＿＿／
353 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 15:09:28.98 ID:zwraSldQ
>>353
お互い成長するようにがんばりましょう
お互い成長するようにがんばりましょう
356 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 15:21:16.93 ID:KCjd3AEo
>>356
キリストがわたしたちの中におられ、キリストの中に父がおられるとも書いてあります。
キリストがわたしたちの中におられ、キリストの中に父がおられるとも書いてあります。
358 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 15:27:26.71 ID:KCjd3AEo
>>358
同等とだれが言ったの？
同等とだれが言ったの？
では、新約聖書コリント人への第一の手紙からみことば引用つづけます。
362 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 15:49:15.08 ID:KCjd3AEo
364 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 15:58:08.36 ID:KCjd3AEo
ローマ８:28､29
エフェソス４:15､16
エフェソス４:15､16
愛を追い求めなさい。また、霊の賜物を、ことに預言することを、熱心に求めなさい。 異言を語る者は、人にむかって
語るのではなく、神にむかって語るのです。それはだれにもわかりません。彼はただ、霊によって奥義を語っているだけです。
しかし預言をする者は、人に語ってその徳を高め、彼を励まし、慰めるのです
語るのではなく、神にむかって語るのです。それはだれにもわかりません。彼はただ、霊によって奥義を語っているだけです。
しかし預言をする者は、人に語ってその徳を高め、彼を励まし、慰めるのです
空気ぶった切ってすみません。
今日はキリストが十字架にかけられた苦しみの日
ということできてみました。
私はプロテスタント福音派のクリスチャンですが
リンゴクリスチャンさんの仰ってることは正しく、分かりやすくて
自分の愚かさに恥じ入るばかりです。
今日はキリストが十字架にかけられた苦しみの日
ということできてみました。
私はプロテスタント福音派のクリスチャンですが
リンゴクリスチャンさんの仰ってることは正しく、分かりやすくて
自分の愚かさに恥じ入るばかりです。
異言を語る者は自分だけの徳を高めますが、預言をする者は教会の徳を高めるのです。 わたしは実際、
あなたがたがひとり残らず異言を語ることを望むが、特に預言をしてもらいたい。教会の徳を高めるように
異言を解かない限り、異言を語る者よりも、預言をする者の方がまさっているからです。
あなたがたがひとり残らず異言を語ることを望むが、特に預言をしてもらいたい。教会の徳を高めるように
異言を解かない限り、異言を語る者よりも、預言をする者の方がまさっているからです。
だから、兄弟たちよ、たといわたしたちがあなたがたのところに行って、
異言を語るにしても啓示か知識か預言か教えかを語らなければ、
あなたがたになんの役に立つでしょうか。
異言を語るにしても啓示か知識か預言か教えかを語らなければ、
あなたがたになんの役に立つでしょうか。
371 ：mazeki：2012/04/06(金) 16:20:52.08 ID:iMCkDIJQ
372 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 16:24:18.44 ID:KCjd3AEo
>>366
父なる神の
永遠性ﾛﾏ16：26、全知性ﾏﾀ10：29-30、遍在性ｴﾚﾐﾔ23：24、使徒17：27
イエスの永遠性ｲｻﾞﾔ9：6、ﾐｶ5：2、全知性ﾖﾊﾈ2：24､25、21：17ﾏﾀ9：4、遍在性ﾏﾀ18：20､28：20
聖霊の永遠性ﾍﾌﾞﾗｲ9：14、全知性一ｺﾘﾝﾄ2：11、遍在性 詩編139：7-8
父なる神の
永遠性ﾛﾏ16：26、全知性ﾏﾀ10：29-30、遍在性ｴﾚﾐﾔ23：24、使徒17：27
イエスの永遠性ｲｻﾞﾔ9：6、ﾐｶ5：2、全知性ﾖﾊﾈ2：24､25、21：17ﾏﾀ9：4、遍在性ﾏﾀ18：20､28：20
聖霊の永遠性ﾍﾌﾞﾗｲ9：14、全知性一ｺﾘﾝﾄ2：11、遍在性 詩編139：7-8
また、笛や立琴のような楽器でも、もしその音に変化がなければ、何を吹いているのか、弾いているのか、どうして知ることができましょう。
また、もしラッパがはっきりした音を出さないなら、だれが戦闘の準備をするでしょうか。
また、もしラッパがはっきりした音を出さないなら、だれが戦闘の準備をするでしょうか。
それと同様にもし、あなたがたが異言ではっきりしない言葉を語れば
どうしてその語ることがわかるでしょうか。それでは空に向かって語っていることになります。
世には多種多様の言葉があるでしょうが、意味のないものはひとつもありません。
どうしてその語ることがわかるでしょうか。それでは空に向かって語っていることになります。
世には多種多様の言葉があるでしょうが、意味のないものはひとつもありません。
375 ：mazeki：2012/04/06(金) 16:32:45.12 ID:iMCkDIJQ
きくものしだい
376 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 16:33:55.87 ID:KCjd3AEo
もしその言葉の意味がわからないなら、語っている人にとっては、わたしは異国人であり、語っている人も、
わたしにとっては異国人です。 だから、あなたがたも、霊の賜物を熱心に求めている以上は、教会の徳を高めるために、
それを豊かにいただくように励みなさい。
わたしにとっては異国人です。 だから、あなたがたも、霊の賜物を熱心に求めている以上は、教会の徳を高めるために、
それを豊かにいただくように励みなさい。
このようなわけですから、異言を語るものは自分でそれを解くことができるように祈りなさい。
379 ：mazeki：2012/04/06(金) 16:43:15.53 ID:iMCkDIJQ
もしわたしが異言をもって祈るなら、わたしの霊は祈りますが、知性は実を結ばないからです。
すると、どうしたらよいのですか。わたしは霊で祈ると共に、知性でも祈ろう。霊で賛美を歌うと共に、
知性でも歌おう。
すると、どうしたらよいのですか。わたしは霊で祈ると共に、知性でも祈ろう。霊で賛美を歌うと共に、
知性でも歌おう。
そうでないと、もし、あなたが霊で祝福の言葉を唱えても、
初心者の席にいる者はあなたの感謝に対し、どうしてアーメンと言えますか。
あなたが何を言っているか彼には通じないからです。
初心者の席にいる者はあなたの感謝に対し、どうしてアーメンと言えますか。
あなたが何を言っているか彼には通じないからです。
382 ：mazeki：2012/04/06(金) 16:51:34.18 ID:iMCkDIJQ
感謝するのは結構ですが、それで、ほかの人の徳を高めることにはなりません。 わたしは、あなたがたのうちの
だれよりも多く異言が語れることを、神に感謝します。 しかし教会では、一万の言葉を異言で語るよりも、
ほかの人たちをも教えるために、むしろ五つの言葉を知性によって語る方が願わしいのです。
だれよりも多く異言が語れることを、神に感謝します。 しかし教会では、一万の言葉を異言で語るよりも、
ほかの人たちをも教えるために、むしろ五つの言葉を知性によって語る方が願わしいのです。
384 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 16:56:11.25 ID:KCjd3AEo
このリンゴという人物が聖霊の人格を認めず、聖霊をただの神の力のようなものとみなしているなら問題だ。
イエスは聖霊を別の助け主と呼ばれ、聖書で聖霊は悲しみ、語り、執り成す存在として書かれているからだ。
イエスは聖霊を別の助け主と呼ばれ、聖書で聖霊は悲しみ、語り、執り成す存在として書かれているからだ。
兄弟たちよ、ものの考えかたは子供となってはいけない。
悪事については幼子になるのはよいのですが、
考えかたはおとなになりなさい。
悪事については幼子になるのはよいのですが、
考えかたはおとなになりなさい。
律法にこう書いてあります、「わたしは、異国の舌と異国のくちびるとで、この民に語るが、それでも、彼らはわたしに耳を傾けない、
と主が仰せになる」。 このように、異言は信者のためではなく未信者のためのしるしですが、預言は未信者のためではなく
信者のためのしるしです。
と主が仰せになる」。 このように、異言は信者のためではなく未信者のためのしるしですが、預言は未信者のためではなく
信者のためのしるしです。
もし、全教会が一緒に集まって、全員が異言を語っているところに
初心者か不信者が入って来たら、彼らはあなたがたを気違いというでしょう。
初心者か不信者が入って来たら、彼らはあなたがたを気違いというでしょう。
388 ：mazeki：2012/04/06(金) 17:06:14.68 ID:iMCkDIJQ
389 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 17:06:26.36 ID:zwraSldQ
しかし、全員が預言をしているところに、不信者か初心者がはいってきたら、彼の良心はみんなの者に責められ、
みんなの者に裁かれ、その心の秘密があばかれ、その結果、ひれ伏して神を拝み、「まことに、神があなたがたのうちにいます」
と告白するに至るでしょう。
みんなの者に裁かれ、その心の秘密があばかれ、その結果、ひれ伏して神を拝み、「まことに、神があなたがたのうちにいます」
と告白するに至るでしょう。
すると、兄弟たちよ、どうすればよいのですか。あなたがたが一緒に集まる時、各自は賛美を歌い、
教えをなし、啓示を告げ、異言を語り、それを解くのですが、すべては徳を高めるためにすべきです。
教えをなし、啓示を告げ、異言を語り、それを解くのですが、すべては徳を高めるためにすべきです。
392 ：名無しの救世主：2012/04/06(金) 17:17:22.54 ID:vOI1w1mR
いい湯だな♪今日は飲むぞ～
もし異言を語る者があれば、ふたりか、多くて三人の者が、順々に語り、そして、ひとりがそれを解くべきです。 もし解く者がいない時には、
教会では黙っていて、自分に対しまた神に対して語っているべきです。 預言をする者の場合にも、ふたりか三人かが語り、
ほかの者はそれを吟味しなさい。
教会では黙っていて、自分に対しまた神に対して語っているべきです。 預言をする者の場合にも、ふたりか三人かが語り、
ほかの者はそれを吟味しなさい。
しかし、席にいる他の人が啓示を受けた場合、初めの者は黙りなさい。
あなたがたは、みんなが学びみんなが勧めを受けるために、ひとりずつ残らず預言をすることができるのですから。
かつ、預言者の霊は預言者に服従するものです。 神は無秩序の神ではなく、平和の神だからです。
かつ、預言者の霊は預言者に服従するものです。 神は無秩序の神ではなく、平和の神だからです。
聖徒たちのすべての教会で行われているように、
婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼女たちは語ることが許されていないからです。
律法も言っているように服従しなさい。
婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼女たちは語ることが許されていないからです。
律法も言っているように服従しなさい。
もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねなさい。教会で語るのは、
婦人にとっては恥ずべきことだからです。 それとも、神の御言葉はあなたがたのところから出たのですか。
あるいは、あなたがただけにきたのですか。
婦人にとっては恥ずべきことだからです。 それとも、神の御言葉はあなたがたのところから出たのですか。
あるいは、あなたがただけにきたのですか。
もし、ある人が自分は預言者か霊の人であると思っているなら、
わたしがあなたがたに書いていることは主の命令と認めなさい。
わたしがあなたがたに書いていることは主の命令と認めなさい。
399 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 17:34:34.88 ID:KCjd3AEo
つづきはまた、あした。父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように。
>>384
いつ、わたしがそんなこと言った
>>389
わたしのことは安心していいから自分のために祈ってください。
>>399
聖書に書いてある通りです。女牧師など言語道断です。
>>384
いつ、わたしがそんなこと言った
>>389
わたしのことは安心していいから自分のために祈ってください。
>>399
聖書に書いてある通りです。女牧師など言語道断です。
>>398のつづき「もしそれを無視する者があれば、その人もまた無視されます。わたしの兄弟たちよ。このようなわけだから、
預言することを熱心に求めなさい。また、異言を語ることを妨げてはならないのです。 しかし、すべてのことを適宜に、
かつ秩序を正して行うがよいでしょう」。
預言することを熱心に求めなさい。また、異言を語ることを妨げてはならないのです。 しかし、すべてのことを適宜に、
かつ秩序を正して行うがよいでしょう」。
402 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 17:47:49.90 ID:KCjd3AEo
聖霊が人格的存在である事を認めながら、聖霊を神と認めないのは詭弁である。
>>402
詭弁は君のことだ。わたしがいつ「聖霊を神と認めない」と言った？
わたしは聖書に「聖霊は神」とどこに書いてあるのかと問い続けてるだけだ。
聖書に書いてないなら、それについて沈黙しなければならない。
詭弁は君のことだ。わたしがいつ「聖霊を神と認めない」と言った？
わたしは聖書に「聖霊は神」とどこに書いてあるのかと問い続けてるだけだ。
聖書に書いてないなら、それについて沈黙しなければならない。
聖書という道具を使って、もしくは聖書を利用した、
リンゴ教の伝道師という感じでしょうか。
横たわるイエス･キリストを踏みつけながら
聖書を片手に御言葉を語っているように見えます。
ここに御言葉を載せる作業は、
ビジネスマンのあなたの仕事の一貫に過ぎないのでしょうね。
何年も繰り返しここに貼られた御言葉がなぜ心に響いてこないのか、
自分の中で不思議でしたが、
今日分かりました。
リンゴ教の伝道師という感じでしょうか。
横たわるイエス･キリストを踏みつけながら
聖書を片手に御言葉を語っているように見えます。
ここに御言葉を載せる作業は、
ビジネスマンのあなたの仕事の一貫に過ぎないのでしょうね。
何年も繰り返しここに貼られた御言葉がなぜ心に響いてこないのか、
自分の中で不思議でしたが、
今日分かりました。
また、三位一体はサタンからの詭弁である。
407 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 17:56:35.75 ID:zwraSldQ
409 ：mazeki：2012/04/06(金) 18:00:08.66 ID:iMCkDIJQ
リンゴクリスチャンさん もしあなたが神に選ばれた使者なら
御言葉そんなに乱立するセンスはないでしょう
人にそれほどの情報を取り入れ尚且つ整理し御言葉のようなものを
吟味するような能力はありません クリスチャンでも あなたにとってここはどういう場所か
２ｃｈは他の人の２ｃｈと変わらない 前にも伝えたがこんなとこでマジ船してる時点であうと
御言葉そんなに乱立するセンスはないでしょう
人にそれほどの情報を取り入れ尚且つ整理し御言葉のようなものを
吟味するような能力はありません クリスチャンでも あなたにとってここはどういう場所か
２ｃｈは他の人の２ｃｈと変わらない 前にも伝えたがこんなとこでマジ船してる時点であうと
410 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 18:01:01.72 ID:zwraSldQ
411 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 18:04:36.88 ID:KCjd3AEo
>>410
その御言葉にはプリスキラの妻アクラが語ったとは書いていません。
その御言葉にはプリスキラの妻アクラが語ったとは書いていません。
413 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 18:07:22.75 ID:KCjd3AEo
415 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 18:19:08.85 ID:KCjd3AEo
>>414
みことばが語っていない事を語らないのはよい。
そして、私はカトリックではないが、こんな聖書に書いてない事を述べるのもどうかと
リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 20:45:07.59 ID:+0sKyDkc
AAS
>>116
新約聖書にはカトリックは全く関わってない。
カトリックこそが異端教会なんだよ。
みことばが語っていない事を語らないのはよい。
そして、私はカトリックではないが、こんな聖書に書いてない事を述べるのもどうかと
リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 20:45:07.59 ID:+0sKyDkc
AAS
>>116
新約聖書にはカトリックは全く関わってない。
カトリックこそが異端教会なんだよ。
416 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 18:21:53.23 ID:KCjd3AEo
これに従っている日本人のクリスチャンが何人いるやら（笑）
水ばかり飲まないで、胃のために、また、たびたび起こる病気のためにも、少量のぶどう酒を用いなさい。（１テモテ5:23）
もちろん、これはクリスチャンへの命令ではない。
水ばかり飲まないで、胃のために、また、たびたび起こる病気のためにも、少量のぶどう酒を用いなさい。（１テモテ5:23）
もちろん、これはクリスチャンへの命令ではない。
417 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 18:24:45.19 ID:zwraSldQ
>>417
それはありえません。ユダヤ人の律法では女は語ることがゆるされてませんから。
つまり、真理さんは聖霊に満たされてないから勝手なことを言って
「奥が読める」などと妄想解釈をするのです。
聖霊の導きがあるなら聖書に書いてあること以上のことを言いませんよ。
それはありえません。ユダヤ人の律法では女は語ることがゆるされてませんから。
つまり、真理さんは聖霊に満たされてないから勝手なことを言って
「奥が読める」などと妄想解釈をするのです。
聖霊の導きがあるなら聖書に書いてあること以上のことを言いませんよ。
420 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 18:38:08.55 ID:zwraSldQ
>>414
第一テモテ1:5
私は、あなたの涙を覚えているので、あなたに会って喜びに満たされたいと願っています。
私はあなたの純粋な信仰を思い起こしています。
そのような信仰は、最初あなたの祖母ロイスと、
あなたの母ユニケのうちに宿ったものですが、それがあなたのうちに宿ったのです。
☆テモテの純粋なる信仰は、祖母と母から教えられたものです。
第一テモテ1:5
私は、あなたの涙を覚えているので、あなたに会って喜びに満たされたいと願っています。
私はあなたの純粋な信仰を思い起こしています。
そのような信仰は、最初あなたの祖母ロイスと、
あなたの母ユニケのうちに宿ったものですが、それがあなたのうちに宿ったのです。
☆テモテの純粋なる信仰は、祖母と母から教えられたものです。
421 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 18:53:32.73 ID:KCjd3AEo
>>420
確かに、新約でも女性は礼拝で祈ったり預言したりしていたようです。一ｺﾘﾝﾄ11章
そして、もちろん、母親が子に教えたり他の人に証したりはできますが、それらは牧師として頭である男性に教える事とは別のような気もします。
確かに、新約でも女性は礼拝で祈ったり預言したりしていたようです。一ｺﾘﾝﾄ11章
そして、もちろん、母親が子に教えたり他の人に証したりはできますが、それらは牧師として頭である男性に教える事とは別のような気もします。
>>420
そのみことばには祖母が出てきます。
新約聖書のテトスへの手紙には老人の女性が
若い女性を教えることはゆるされることが書いてあります。
真理さんは老人の女性ですか。そうでないなら
あなたが年老いたら若い女性を教えてもいいでしょう。
そのみことばには祖母が出てきます。
新約聖書のテトスへの手紙には老人の女性が
若い女性を教えることはゆるされることが書いてあります。
真理さんは老人の女性ですか。そうでないなら
あなたが年老いたら若い女性を教えてもいいでしょう。
423 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 18:58:57.22 ID:zwraSldQ
>>419
あなたが実際に、聖書に従って、その命令を守り、
福音のために、自ら捧げているなら、パウロと同じく、
フィリピの4:3にあるように、婦人に感謝するでしょう。
実際に働いている人には分かっていることです。
聖書のいう女性は助け手という意味を正しく理解している人は少ないです。
助け手とは従属という意味ではありません。
聖霊も、助け手と呼ばれています。
ヤコブ3:1
私の兄弟たち、あなたがたのうち多くの人が教師になってなりません。
あなたが実際に、聖書に従って、その命令を守り、
福音のために、自ら捧げているなら、パウロと同じく、
フィリピの4:3にあるように、婦人に感謝するでしょう。
実際に働いている人には分かっていることです。
聖書のいう女性は助け手という意味を正しく理解している人は少ないです。
助け手とは従属という意味ではありません。
聖霊も、助け手と呼ばれています。
ヤコブ3:1
私の兄弟たち、あなたがたのうち多くの人が教師になってなりません。
425 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 19:19:15.62 ID:zwraSldQ
427 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 19:40:55.83 ID:zwraSldQ
428 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 19:53:59.46 ID:KCjd3AEo
ちなみに、ﾖﾊﾈ14：26のパラクレートスはそばにいてくれる（呼ばれた）者の意味であり、慰め主、助言者、助け主、とりなす者、弁護者、激励者、援助者、助け手などでもよいと思われる。
430 ：mazeki：2012/04/06(金) 20:12:46.58 ID:iMCkDIJQ
431 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 20:15:00.70 ID:zwraSldQ
>>431
夢占いは聖書で禁止されます。
夢占いは聖書で禁止されます。
433 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 20:32:39.98 ID:zwraSldQ
434 ：名無しの救世主：2012/04/06(金) 20:37:54.88 ID:vOI1w1mR
すごい攻防。レベルが高すぎ。
436 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 20:41:08.97 ID:RFEE4p9f
>神の国はことばではなく力です。
んで病気を治したとかでっち上げるんだよな
んで病気を治したとかでっち上げるんだよな
437 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/06(金) 20:41:30.01 ID:zwraSldQ
＞また、三位一体はサタンからの詭弁である。
聖書からです
父と子と聖霊の御名によっての
御名がギリシャ語でも単数なのだから
聖霊も含めて神でしょう
「人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのことは、
神の御霊のほかには誰も知りません。」ｺﾘﾝﾄ2-11
聖書からです
父と子と聖霊の御名によっての
御名がギリシャ語でも単数なのだから
聖霊も含めて神でしょう
「人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのことは、
神の御霊のほかには誰も知りません。」ｺﾘﾝﾄ2-11
>>439
いや、詭弁です。そうじゃないなら三位一体を聖書から論証してください。
いや、詭弁です。そうじゃないなら三位一体を聖書から論証してください。
>>440
「ですから聖霊が言われるとおりです。『―略―あなたがたの祖父たちは
そこでわたしを試みて証拠を求め、40年間の間、わたしのわざを見た」
ヘブル人への手紙でわたしと聖霊が言ってるのはなぜですか
「ですから聖霊が言われるとおりです。『―略―あなたがたの祖父たちは
そこでわたしを試みて証拠を求め、40年間の間、わたしのわざを見た」
ヘブル人への手紙でわたしと聖霊が言ってるのはなぜですか
442 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 20:57:12.11 ID:KCjd3AEo
>>439
ま、リンゴさんは三位一体という語が聖書にないという意味で言ってるらしく、実際は父、子、聖霊は一つ（一体）だと思っているみたいです。
ただし、クリスチャンも神と一つだから三位一体ではないと言いますので（それもある意味では正しいですが）誤解を受けるようです。
言うまでもなく、『一体の神』は父、子、聖霊以外ありえません。
ま、リンゴさんは三位一体という語が聖書にないという意味で言ってるらしく、実際は父、子、聖霊は一つ（一体）だと思っているみたいです。
ただし、クリスチャンも神と一つだから三位一体ではないと言いますので（それもある意味では正しいですが）誤解を受けるようです。
言うまでもなく、『一体の神』は父、子、聖霊以外ありえません。
バプテスマについての聖句
ペテロ一３:21あたりを読んでみると、
神に清い良心を願い求め献身することですので、マタイの聖句で３つを並列して述べられたことは、天と地の縦の繋がりを感じさせます
源が父神、救いの王子、聖なる活動力
といったところでしょうか
ペテロ一３:21あたりを読んでみると、
神に清い良心を願い求め献身することですので、マタイの聖句で３つを並列して述べられたことは、天と地の縦の繋がりを感じさせます
源が父神、救いの王子、聖なる活動力
といったところでしょうか
>>442
クリスチャンたちも含まれます。キリストはぶどうの木でわたしたちは枝と書いてありますから。
また、わたしたちはキリストをかしらとしたからだの各器官とも書いてあります。
三位一体がいかに詭弁か理解できます。
クリスチャンたちも含まれます。キリストはぶどうの木でわたしたちは枝と書いてありますから。
また、わたしたちはキリストをかしらとしたからだの各器官とも書いてあります。
三位一体がいかに詭弁か理解できます。
447 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 21:08:35.85 ID:KCjd3AEo
天の神から送られる聖なる霊は被造物を介して働き、その働きの結果が認識されます
449 ：ｍａｚｅｋｉ：2012/04/06(金) 21:17:38.14 ID:iMCkDIJQ
こういう論争意味あんの？
おのおのの信仰に問題ないだろ 天国行く事に問題あんの
ん？
おのおのの信仰に問題ないだろ 天国行く事に問題あんの
ん？
>>444
わたしはこれまで、「聖霊が神」であることは一度も否定していません。
わたしが問題にしているのは聖書のどこに「聖霊は神」と書いてあるのか。
また、聖書のどこに「主イエスキリストや弟子たちが聖霊に祈った」という記述があるのか。
これを問題にしているのです。
聖書に書いてないなら人間の言葉で断定することは認められません。
わたしはこれまで、「聖霊が神」であることは一度も否定していません。
わたしが問題にしているのは聖書のどこに「聖霊は神」と書いてあるのか。
また、聖書のどこに「主イエスキリストや弟子たちが聖霊に祈った」という記述があるのか。
これを問題にしているのです。
聖書に書いてないなら人間の言葉で断定することは認められません。
一心同体の表現では変ですか？
>>447
＞彼は どこに書いてある病
ｗｗｗ
もちろん私もリンゴ氏はいい人だと思ってます
>>450
「人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのことは、
神の御霊のほかには誰も知りません。」ｺﾘﾝﾄ2-11
これについては?
＞彼は どこに書いてある病
ｗｗｗ
もちろん私もリンゴ氏はいい人だと思ってます
>>450
「人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに
だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのことは、
神の御霊のほかには誰も知りません。」ｺﾘﾝﾄ2-11
これについては?
父と子と同様に聖霊をわたしリンゴは信じています。
ですが、主イエスキリストや弟子たちが聖霊に祈ったことは書いてないということは
何か意味があるわけです。
ですが、主イエスキリストや弟子たちが聖霊に祈ったことは書いてないということは
何か意味があるわけです。
>>414>>419
新訳聖書に大変重大なことを語る女性がいます。
それも、主イエス･キリストに告げ知らせることを託されて。
復活の主は女性であるマグダラのマリアに現れました。
そして、主が御復活され、昇天されることを弟子達に告げ知らせるよう
マグダラのマリアに託します。
マグダラのマリアは、主の御復活を目の当たりにし、
主の復活と昇天を告げ知らせる重要な証人となるのです。
では、墓に葬られたイエス様がマグダラのマリアに初めて姿を現された頃、
男性である弟子達は何をしていましたか？
「彼らは、イエスが死人の中からよみがえらなければならないという聖書を、
まだ理解していなかった。」（ヨハネ20：9）
「それで、弟子たちはまた自分のところに帰って行った。」（ヨハネ20：10）
「弟子たちがいた所では、ユダヤ人を恐れて戸がしめてあった。」 （ヨハネ20：19）
「トマスは言った。『あの方の手に釘の跡を見、この指を釘跡に入れてみなければ、
また、この手をそのわき腹に入れてみなければ、わたしは決して信じない。』」
理解せず、墓に葬られた主をほったらかしにして家に帰り、
恐れて扉を閉め、主を信じることが出来ずにいます。
新訳聖書に大変重大なことを語る女性がいます。
それも、主イエス･キリストに告げ知らせることを託されて。
復活の主は女性であるマグダラのマリアに現れました。
そして、主が御復活され、昇天されることを弟子達に告げ知らせるよう
マグダラのマリアに託します。
マグダラのマリアは、主の御復活を目の当たりにし、
主の復活と昇天を告げ知らせる重要な証人となるのです。
では、墓に葬られたイエス様がマグダラのマリアに初めて姿を現された頃、
男性である弟子達は何をしていましたか？
「彼らは、イエスが死人の中からよみがえらなければならないという聖書を、
まだ理解していなかった。」（ヨハネ20：9）
「それで、弟子たちはまた自分のところに帰って行った。」（ヨハネ20：10）
「弟子たちがいた所では、ユダヤ人を恐れて戸がしめてあった。」 （ヨハネ20：19）
「トマスは言った。『あの方の手に釘の跡を見、この指を釘跡に入れてみなければ、
また、この手をそのわき腹に入れてみなければ、わたしは決して信じない。』」
理解せず、墓に葬られた主をほったらかしにして家に帰り、
恐れて扉を閉め、主を信じることが出来ずにいます。
なぜ、天の父は、イエス様は、
衣食住や伝道をずっと共にしていた弟子ではなく、
女性であるマグダラのマリアにまず復活したお姿を見せ、
「主の復活と昇天」という大変重要なことを告げ知らせる役目を与えたのでしょうか。
もし、リンゴさんが「女は語ることはゆるされない」と言うならば、
あなたは聖書の知識はあるかもしれませんが、
イエス・キリストご自身にまだ出会っていません。
聖書を用いて論破するき満々かもしれませんが、イエス・キリストご自身を知りません。
おそらく、主イエス・キリストにお会いしたであろう
まちこさんもサロメさんもももさんも名無しの女性の皆さんも、
大いに主イエス・キリストの福音を告げ知らせていいのです。
主が御復活された時、恐れと悲しみで心の鍵を閉め、主にお会いできないで苦しんでいる方がまだ沢山います。
私たち女性も主イエスがマグダラのマリアに託されたように、
イエス様のことを告げ知らせる役目が与えれています。
社会で、家庭で、宗教板で(？)、イエス様のこと共に宣べ伝え、証して行きましょう。
私は主を見ました。
リンゴさん、あなたも御復活の主にお目にかかることが出来ますように。
そして、「あなたに平安があるように」と愛と憐れみに満ちた暖かい眼差しで主に祈って頂けますように。
衣食住や伝道をずっと共にしていた弟子ではなく、
女性であるマグダラのマリアにまず復活したお姿を見せ、
「主の復活と昇天」という大変重要なことを告げ知らせる役目を与えたのでしょうか。
もし、リンゴさんが「女は語ることはゆるされない」と言うならば、
あなたは聖書の知識はあるかもしれませんが、
イエス・キリストご自身にまだ出会っていません。
聖書を用いて論破するき満々かもしれませんが、イエス・キリストご自身を知りません。
おそらく、主イエス・キリストにお会いしたであろう
まちこさんもサロメさんもももさんも名無しの女性の皆さんも、
大いに主イエス・キリストの福音を告げ知らせていいのです。
主が御復活された時、恐れと悲しみで心の鍵を閉め、主にお会いできないで苦しんでいる方がまだ沢山います。
私たち女性も主イエスがマグダラのマリアに託されたように、
イエス様のことを告げ知らせる役目が与えれています。
社会で、家庭で、宗教板で(？)、イエス様のこと共に宣べ伝え、証して行きましょう。
私は主を見ました。
リンゴさん、あなたも御復活の主にお目にかかることが出来ますように。
そして、「あなたに平安があるように」と愛と憐れみに満ちた暖かい眼差しで主に祈って頂けますように。
>>457
あなたはまだ、主イエスキリストのみことばと聖書を理解していません。
女性は教会では語ることがゆるされていないのです。
また、教会では黙っていなければならないとも書いてあります。
しかし、教会から外にでたら女性は大いに福音を伝えていいのです。
女性は福音を伝えてはならないと、いつ、わたしは言いましたか？
なぜ、言ってもいないことを言うのですか。
あなたはまだ、主イエスキリストのみことばと聖書を理解していません。
女性は教会では語ることがゆるされていないのです。
また、教会では黙っていなければならないとも書いてあります。
しかし、教会から外にでたら女性は大いに福音を伝えていいのです。
女性は福音を伝えてはならないと、いつ、わたしは言いましたか？
なぜ、言ってもいないことを言うのですか。
459 ：名無しの救世主：2012/04/06(金) 23:14:27.50 ID:vOI1w1mR
教会では聖書のみことばに反して、役員会などというこの世と同じシステムを作り上げ、
こともあろうにその役員会に女性を採用している。
こんなことは絶対に容認できないことです。
こういうことをしている教会は今すぐ、役員会を解散するか
女性は役員から外しなさい。これは神の命令です。
こともあろうにその役員会に女性を採用している。
こんなことは絶対に容認できないことです。
こういうことをしている教会は今すぐ、役員会を解散するか
女性は役員から外しなさい。これは神の命令です。
461 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/06(金) 23:19:35.82 ID:ukm8FvHh
>>460
まちこは牧師だろうがｗｗ
まちこは牧師だろうがｗｗ
>>458
だから、あなたはまだ主イエス･キリストご自身を知らないと言うのです。
あなたは教会を知っていますか？
教会に通っているのですか？
教会には疲れた人、重荷をおっている人が沢山来るのです。
疲れた人、弱っている人、病んでいる人、沢山いるのです。
イエス様が「疲れた人、重荷をおう人は私の所に来なさい」と招いて下さいますからね。
教会に繋がっていながら自ら命をたつ方も何人もいます。
そんな弱った、追い詰められた人々が救いを切望している時、
主の御愛を語るのに男性も女性もありません。
私も最初はボロボロの精神状態で教会に導かれました。
若い女性から御婦人、年配のおば様まで、本当に暖かく迎えてくれ、
イエス様を全く知らない私に時間をかけてイエス様を告げ知らせてくれました。
ほぼ教会内でのことです。
もし、救いを切望して教会に来ている人に対して、
「聖書に女性は語るな、黙っていろと書いてあるからお話しできません」
と拒絶したら、どこにイエス･キリストの愛は現れるのでしょうか。
教会のことをあれこれ言う前に、
言い訳せずに、
まずあなたが教会に行き、その場に身を置いて色々と経験してみて下さい。
>>460
ご自分が教会役員になって、役員会の場でそのことを言えばいいんじゃないですか？
だから、あなたはまだ主イエス･キリストご自身を知らないと言うのです。
あなたは教会を知っていますか？
教会に通っているのですか？
教会には疲れた人、重荷をおっている人が沢山来るのです。
疲れた人、弱っている人、病んでいる人、沢山いるのです。
イエス様が「疲れた人、重荷をおう人は私の所に来なさい」と招いて下さいますからね。
教会に繋がっていながら自ら命をたつ方も何人もいます。
そんな弱った、追い詰められた人々が救いを切望している時、
主の御愛を語るのに男性も女性もありません。
私も最初はボロボロの精神状態で教会に導かれました。
若い女性から御婦人、年配のおば様まで、本当に暖かく迎えてくれ、
イエス様を全く知らない私に時間をかけてイエス様を告げ知らせてくれました。
ほぼ教会内でのことです。
もし、救いを切望して教会に来ている人に対して、
「聖書に女性は語るな、黙っていろと書いてあるからお話しできません」
と拒絶したら、どこにイエス･キリストの愛は現れるのでしょうか。
教会のことをあれこれ言う前に、
言い訳せずに、
まずあなたが教会に行き、その場に身を置いて色々と経験してみて下さい。
>>460
ご自分が教会役員になって、役員会の場でそのことを言えばいいんじゃないですか？
>>462
主イエスキリストを知らないのは明らかにあなただ。
もし、主イエスを知っていたら聖書に書いてあることに謙虚に従うはずです。
それどころか、あなたは聖書に反する証をしている。
ヘブル語で神や神のみことばに敵対する者をサタンと言います。
主イエスキリストを知らないのは明らかにあなただ。
もし、主イエスを知っていたら聖書に書いてあることに謙虚に従うはずです。
それどころか、あなたは聖書に反する証をしている。
ヘブル語で神や神のみことばに敵対する者をサタンと言います。
>>463
そうですね。
私はまだまだ主イエス･キリストを知りません。
もっともっと知りたい。
もっともっとお会いしたい。
もっともっと語り合いたい。
生涯をかけて主イエス様を知っていきます。
これからイエス様と歩む生涯が楽しみで仕方ないです。
リンゴさんの発言を誤解したこと、
言い過ぎたこと、
「私は主を知っていて、あなたは知らない」と言う私の高慢さ、
ごめんなさい。
なかなか休めないので、一端やめます。
主の平和。
おやすみなさい。
そうですね。
私はまだまだ主イエス･キリストを知りません。
もっともっと知りたい。
もっともっとお会いしたい。
もっともっと語り合いたい。
生涯をかけて主イエス様を知っていきます。
これからイエス様と歩む生涯が楽しみで仕方ないです。
リンゴさんの発言を誤解したこと、
言い過ぎたこと、
「私は主を知っていて、あなたは知らない」と言う私の高慢さ、
ごめんなさい。
なかなか休めないので、一端やめます。
主の平和。
おやすみなさい。
465 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 00:38:49.62 ID:H0Bzvfdy
>>464
それでこそ主イエスキリストを信じる神の子供です。
わたしたちは神のみことばに逆らう者ではなく、
幼子のように神のみことばを信じ受け入れる者になりましょう。
主イエスキリストに対する幼子のような素直な信仰を持てば
あなたはいい指導者になれます。
おやすみなさい。
それでこそ主イエスキリストを信じる神の子供です。
わたしたちは神のみことばに逆らう者ではなく、
幼子のように神のみことばを信じ受け入れる者になりましょう。
主イエスキリストに対する幼子のような素直な信仰を持てば
あなたはいい指導者になれます。
おやすみなさい。
よいこのみなさーん
サロメのいうことはすべて信用してはいけません。
彼はキリスト教スレを荒らす狼です。
サロメのいうことはすべて信用してはいけません。
彼はキリスト教スレを荒らす狼です。
468 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 01:01:14.45 ID:H0Bzvfdy
>>467
アナタはどの教派で洗礼受けたの？ｗｗ
アナタはどの教派で洗礼受けたの？ｗｗ
受難日っぽいスレの流れな一日だった
470 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/07(土) 03:45:47.95 ID:unmeJr5T
>>450←ちゃんと答えが出ているのではないですか。
最初は驚きました。
聖霊を神と認めていないなんて、と思ってました。
聖書が言う女が教えるな、に対してですが、
私が日本に帰国した時、私と同じような教えの教会が見当たりませんでした。
そのうち、私の回りに病人や不幸な人が集まって来て、
癒したり、祈っているうちに、自然と教会が建て上がりました。
これが、私たちの教会の始まりです。
そういう理由で、最初は、ほとんど女性でした。
私が連れて来たので、教会は、私がとても必要でした。
現在は、信者さんのご主人さんが救われていき、お孫さんが男の子だったり、
男の人が増えていますので、今は、主人に任せています。
私は、みんなが神の国にいつもいられるようにと、みなを取りまとめている役目です。
みんなが互いに愛し合っているので、イエス･キリストの体ができているのは凄いと思います。
教会はこのイエス･キリストの力がフルに現れるところと思います。
いろんな方の問題を手掛けていくうちに、霊の世界の動きが見えて来ます。
イエス･キリストのお名前がどんな強いか、サタンもイエスの御名を使う私をもまた恐れているのもわかります。
私が今まで見てきたのは聖霊の働きです。
嫌でも、聖霊の働きだとわかります。
一言では言えない動きを目の当たりに見てきました。
だから、その聖霊の働きがどんなに凄いものか、聖霊を神と認めないリンゴさんにもの申すで、あなたにつかかっていました。
でも>>450でわかりました。
いろいろなご無礼をお許しください。
という訳で、リンゴさんも伝道に頑張ってください。
最初は驚きました。
聖霊を神と認めていないなんて、と思ってました。
聖書が言う女が教えるな、に対してですが、
私が日本に帰国した時、私と同じような教えの教会が見当たりませんでした。
そのうち、私の回りに病人や不幸な人が集まって来て、
癒したり、祈っているうちに、自然と教会が建て上がりました。
これが、私たちの教会の始まりです。
そういう理由で、最初は、ほとんど女性でした。
私が連れて来たので、教会は、私がとても必要でした。
現在は、信者さんのご主人さんが救われていき、お孫さんが男の子だったり、
男の人が増えていますので、今は、主人に任せています。
私は、みんなが神の国にいつもいられるようにと、みなを取りまとめている役目です。
みんなが互いに愛し合っているので、イエス･キリストの体ができているのは凄いと思います。
教会はこのイエス･キリストの力がフルに現れるところと思います。
いろんな方の問題を手掛けていくうちに、霊の世界の動きが見えて来ます。
イエス･キリストのお名前がどんな強いか、サタンもイエスの御名を使う私をもまた恐れているのもわかります。
私が今まで見てきたのは聖霊の働きです。
嫌でも、聖霊の働きだとわかります。
一言では言えない動きを目の当たりに見てきました。
だから、その聖霊の働きがどんなに凄いものか、聖霊を神と認めないリンゴさんにもの申すで、あなたにつかかっていました。
でも>>450でわかりました。
いろいろなご無礼をお許しください。
という訳で、リンゴさんも伝道に頑張ってください。
まちこさん
リンゴさんは聖霊が神であるとも神でないとも
断定しないだけで 神であるとは認めてないですよ
仮に聖霊を神と認めているなら、聖書のどこに聖霊は神と書いてあるか
なんて言わないし、三位一体をサタンからの詭弁だなんて言いません。
リンゴさんは聖霊が神であるとも神でないとも
断定しないだけで 神であるとは認めてないですよ
仮に聖霊を神と認めているなら、聖書のどこに聖霊は神と書いてあるか
なんて言わないし、三位一体をサタンからの詭弁だなんて言いません。
リンゴさん
聖書でイエスが直接「私は神だ」と表現したことがありますか？
聖霊についてはなぜ直接神であるとの表現がないと
詭弁になるのでしょうかね。
聖書でイエスが直接「私は神だ」と表現したことがありますか？
聖霊についてはなぜ直接神であるとの表現がないと
詭弁になるのでしょうかね。
>>468
おまいのような偶像礼拝者異教徒になんの関わりがあるんだ？
知りたければ過去スレを読め。何回同じことを聞くんだ？
>>470
まちこさん、理解してくれましたか。感謝です。
>>471
>>472
まだ、わたしの言ったことがわからないの？
詭弁とはあなたのことです。
おまいのような偶像礼拝者異教徒になんの関わりがあるんだ？
知りたければ過去スレを読め。何回同じことを聞くんだ？
>>470
まちこさん、理解してくれましたか。感謝です。
>>471
>>472
まだ、わたしの言ったことがわからないの？
詭弁とはあなたのことです。
474 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 06:54:50.90 ID:YrzSvtVi
リンゴさんはカトリックは異端だとか聖句にない事でも聖書の原則から導き出して言っている。
聖霊が神である事は直接的に述べていなくても聖霊の特質から神である事は分かる。
聖霊が神である事は直接的に述べていなくても聖霊の特質から神である事は分かる。
>>471
>>472
主イエスキリストはこう言われました。
「わたしはまことのぶどうの木。あなたがたは枝です」。
また、こう聖書に書いてあります。
「あなたがたはキリストのからだであり、一人一人は各器官です」
わたしたちはキリストからだで、そのかしらはキリストと書いてあります。
すなわち、三位一体はこの聖書に書いてあるみことばを否定し、
キリストとクリスチャンたちのからだを分裂させ、
主イエスキリストというまことのぶどうの木から、その枝を切り離すサタンの教義なのです。
>>472
主イエスキリストはこう言われました。
「わたしはまことのぶどうの木。あなたがたは枝です」。
また、こう聖書に書いてあります。
「あなたがたはキリストのからだであり、一人一人は各器官です」
わたしたちはキリストからだで、そのかしらはキリストと書いてあります。
すなわち、三位一体はこの聖書に書いてあるみことばを否定し、
キリストとクリスチャンたちのからだを分裂させ、
主イエスキリストというまことのぶどうの木から、その枝を切り離すサタンの教義なのです。
聖書を知りたくて教会に通いはじめました。最初は何かしなければならないということはありません。
神様がこんなに愛してくださっているというお話ばかりでした。しかし、イースター前ということも
あり、説教では、神に仕えることについて考えさせる機会が多いです。無償の愛だと思っていたのですが、
神に仕えることをしなければ、神から愛されるクリスチャンにはなれないでしょうか？
神様がこんなに愛してくださっているというお話ばかりでした。しかし、イースター前ということも
あり、説教では、神に仕えることについて考えさせる機会が多いです。無償の愛だと思っていたのですが、
神に仕えることをしなければ、神から愛されるクリスチャンにはなれないでしょうか？
477 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 07:30:53.80 ID:YrzSvtVi
>>167
＞神であるキリストの権力と同じ権力をクリスチャンたちは授かるのです。
そんな事どこに書いてある？
>>360
＞黙示録にこう書いてあります。
「勝利を得る者を、わたしと共にわたしの座に着かせよう。
クリスチャンは座に着かせてもらうのであって、自ら座に着くのではない。
＞神であるキリストの権力と同じ権力をクリスチャンたちは授かるのです。
そんな事どこに書いてある？
>>360
＞黙示録にこう書いてあります。
「勝利を得る者を、わたしと共にわたしの座に着かせよう。
クリスチャンは座に着かせてもらうのであって、自ら座に着くのではない。
>>476
そういうことはありません。主イエスキリストはわたしたちを
サタンの奴隷から解放し、自由を与えてくださいました。
キリストを信じるあなたのこころが平安なら奉仕し、
祈って平安ではないならしなくてもいいでしょう。
あなたにはどういう賜物が与えられているかを知ることが大切です。
預言、異言、教師、奉仕、捧げるなど賜物は様々です。
あなたの好きなもので主イエスキリストにつかえられたらいいでしょう。
そういうことはありません。主イエスキリストはわたしたちを
サタンの奴隷から解放し、自由を与えてくださいました。
キリストを信じるあなたのこころが平安なら奉仕し、
祈って平安ではないならしなくてもいいでしょう。
あなたにはどういう賜物が与えられているかを知ることが大切です。
預言、異言、教師、奉仕、捧げるなど賜物は様々です。
あなたの好きなもので主イエスキリストにつかえられたらいいでしょう。
>>477
黙示録を読めばわかります。自分で調べてください。
黙示録を読めばわかります。自分で調べてください。
>>478>>479
ありがとうございます。教会の活動や教会を通した奉仕活動をお断りした後に、
自分のためでなく神のために奉仕することが書いてある部分を教えられ、悩んでいました。
お二人の言葉に少し心が軽くなりました。
ありがとうございます。教会の活動や教会を通した奉仕活動をお断りした後に、
自分のためでなく神のために奉仕することが書いてある部分を教えられ、悩んでいました。
お二人の言葉に少し心が軽くなりました。
483 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 08:14:19.81 ID:YrzSvtVi
>>480
逃げですね。
逃げですね。
484 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 08:29:17.28 ID:YrzSvtVi
黙示録3章21節
勝利を得る者を、わたしは自分の座に共に座らせよう。わたしが勝利を得て、わたしの父と共にその玉座に着いたのと同じように。
座に着くのは同じでもクリスチャンは許されて座に着くのであり、許される必要のない神とは異なるのです。
決して、神と同等の権力をクリスチャンたちは授かるのではないのです。
勝利を得る者を、わたしは自分の座に共に座らせよう。わたしが勝利を得て、わたしの父と共にその玉座に着いたのと同じように。
座に着くのは同じでもクリスチャンは許されて座に着くのであり、許される必要のない神とは異なるのです。
決して、神と同等の権力をクリスチャンたちは授かるのではないのです。
>>484
詭弁乙。
詭弁乙。
486 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 08:42:42.61 ID:YrzSvtVi
>>485
具体的な反論になっていない。
具体的な反論になっていない。
>>486
黙示録にこう書いてある。
「勝利を得る者、また最後までわたしのわざを守る者には、諸国の民を支配する権威を与えよう。
彼は、鉄の杖をもって土の器を打ち砕くようにして彼らを治める。
わたし自身が父から支配の権威を受けているのと同じである」。
黙示録にこう書いてある。
「勝利を得る者、また最後までわたしのわざを守る者には、諸国の民を支配する権威を与えよう。
彼は、鉄の杖をもって土の器を打ち砕くようにして彼らを治める。
わたし自身が父から支配の権威を受けているのと同じである」。
また、ローマ人への手紙にはこう書いてある。
「ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、
どうして、御子のみならず万物をも賜らないことがあるでしょうか」。
「ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、
どうして、御子のみならず万物をも賜らないことがあるでしょうか」。
490 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 09:04:33.80 ID:YrzSvtVi
492 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 09:16:12.00 ID:YrzSvtVi
父、子、聖霊の神性を認めながらも三位一体の神を否定するのはサタンの業である。
493 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 09:19:26.73 ID:YrzSvtVi
>>492
サタンとはヘブル語で神に敵対する者、または神のみことばに敵対する者をいいます。
三位一体は聖書に書いてないばかりか、
ぶどうの木から枝を切り離すサタン教義です。つまり、あなたはサタンです。
>>493
このレスは君だろう。>>474
サタンとはヘブル語で神に敵対する者、または神のみことばに敵対する者をいいます。
三位一体は聖書に書いてないばかりか、
ぶどうの木から枝を切り離すサタン教義です。つまり、あなたはサタンです。
>>493
このレスは君だろう。>>474
495 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 09:55:01.23 ID:YrzSvtVi
>>494
父、子、聖霊が常に一体となって働かれる事は聖書の至る所で書かれています。
つまり、聖書を否定しているのはあなたです。
確かにクリスチャンはキリストの体ですが頭はキリストです。
クリスチャンが万物を従え、み使いを裁いても全知全能の神と同等の存在になる訳ではないのです。
三位一体の神を認める事はクリスチャンをイエスから切り離す事ではありません。
私たちが永遠に従うべきなのは神とキリストです。
父、子、聖霊が常に一体となって働かれる事は聖書の至る所で書かれています。
つまり、聖書を否定しているのはあなたです。
確かにクリスチャンはキリストの体ですが頭はキリストです。
クリスチャンが万物を従え、み使いを裁いても全知全能の神と同等の存在になる訳ではないのです。
三位一体の神を認める事はクリスチャンをイエスから切り離す事ではありません。
私たちが永遠に従うべきなのは神とキリストです。
499 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 10:27:37.40 ID:YrzSvtVi
>>498
あなたのは言葉遊びでしょう。
まちこさんをどうこう言えるレベルではない。
父、子、聖霊が常に一体となって働かれている事は創世記から黙示録まで至る所で書かれています。
本当に聖書を読んでいるなら分かる事です。
被造物である人間が『本質において』神と一体、同等となると言うならかなりの異端でしょう。
あなたのは言葉遊びでしょう。
まちこさんをどうこう言えるレベルではない。
父、子、聖霊が常に一体となって働かれている事は創世記から黙示録まで至る所で書かれています。
本当に聖書を読んでいるなら分かる事です。
被造物である人間が『本質において』神と一体、同等となると言うならかなりの異端でしょう。
サタン教義三位一体は、キリストの体から、かしらと各器官を引き裂き、
主イエスキリストというまことのぶどうの木から、その枝を引き裂く教義であることがまだわからないのか。
主イエスキリストというまことのぶどうの木から、その枝を引き裂く教義であることがまだわからないのか。
502 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 10:42:40.86 ID:YrzSvtVi
人間は神の形に造られているから神は人格的存在だと誰でも分かる。
しかし、リンゴさんの言うのは「神は人格的存在だとどこに書いてある？」
と言うようなもの。
まさに言葉遊び。
神の場合、人ではないので位格と呼ぶ。
これも容易に理解できる。
つまり、父子聖霊のお三方が一体の神だという事である。
つまり、三位が一体である。
簡単に言うなら人間と神は位が違うのである。
権威が与えられても、それは、与えられた権威であり、人間を神と一体として神の位まで高める多数一体説は異端の考えである。
しかし、リンゴさんの言うのは「神は人格的存在だとどこに書いてある？」
と言うようなもの。
まさに言葉遊び。
神の場合、人ではないので位格と呼ぶ。
これも容易に理解できる。
つまり、父子聖霊のお三方が一体の神だという事である。
つまり、三位が一体である。
簡単に言うなら人間と神は位が違うのである。
権威が与えられても、それは、与えられた権威であり、人間を神と一体として神の位まで高める多数一体説は異端の考えである。
さらに詳しく述べると父、子、聖霊は一体とは聖書に書いてない。
ギリシャ語から父、子、聖霊はひとつであることは理解できるだけだ。
だから、書いてあること以上を述べてはならない。
ギリシャ語から父、子、聖霊はひとつであることは理解できるだけだ。
だから、書いてあること以上を述べてはならない。
506 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 10:54:22.25 ID:YrzSvtVi
507 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 10:56:20.38 ID:YrzSvtVi
>>506
>>507
ことば遊び君が聖書のみことばを理解してないだけだよ。
このスレは君が通っている幼稚な教会とはレベルがまるで違うから。
それをわきまえたまえ。このスレは世界で最もみことばに忠実なスレだ。
君がついてくるのはまだ早い。聖書のみことばを知らなすぎ。
>>507
ことば遊び君が聖書のみことばを理解してないだけだよ。
このスレは君が通っている幼稚な教会とはレベルがまるで違うから。
それをわきまえたまえ。このスレは世界で最もみことばに忠実なスレだ。
君がついてくるのはまだ早い。聖書のみことばを知らなすぎ。
ことば遊び君はネヨにそっくりだな。弟さん？
510 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 11:21:05.15 ID:YrzSvtVi
>>508
君は主に笑われているぞ（笑）
箴言16章18節
痛手に先立つのは驕り。つまずきに先立つのは高慢な霊。
このスレの大半の人々は君の解釈はおかしいと思いながらも対立を避けるため謙遜に自ら身を退いている事も理解できないとみえる（苦笑）
驕り高ぶり、キリストの体である聖なる教会を批判する君は裁かれるだろう。
君は主に笑われているぞ（笑）
箴言16章18節
痛手に先立つのは驕り。つまずきに先立つのは高慢な霊。
このスレの大半の人々は君の解釈はおかしいと思いながらも対立を避けるため謙遜に自ら身を退いている事も理解できないとみえる（苦笑）
驕り高ぶり、キリストの体である聖なる教会を批判する君は裁かれるだろう。
>>510
君は主イエスキリストの十字架はどんな意味かわかるか。
君は主イエスキリストの十字架はどんな意味かわかるか。
513 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 11:41:28.70 ID:YrzSvtVi
リンゴの負けｗ
>>513
神であるキリストとクリスチャンたちはひとつの体。みことばから論証した通り。
では、次は君が答えなさい。主イエスキリストの十字架の意味は？
このスレでこの質問に答えない者、または聖書と違うことをいう者、
すなわち、異端者が多くいた。君もそのひとりだろ？
君はキリストの十字架の血による人の罪のあがないを信じているのか
神であるキリストとクリスチャンたちはひとつの体。みことばから論証した通り。
では、次は君が答えなさい。主イエスキリストの十字架の意味は？
このスレでこの質問に答えない者、または聖書と違うことをいう者、
すなわち、異端者が多くいた。君もそのひとりだろ？
君はキリストの十字架の血による人の罪のあがないを信じているのか
ネヨさんは絶賛規制巻き込まれ中
リンゴのは都合よく聖書を利用した新興宗教ｗ
>>517
それはサロメと君自身にいいなさい。
それはサロメと君自身にいいなさい。
519 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 15:50:15.34 ID:Kp/dyqm8
聖霊とは、父であるエホバから出る（神の真理）のことです。
しかし、キリスト教会は、聖霊を、三位一体の位格（ペルソナ）の神にしてしまい、
クリスチャンに誤った信仰を植えつけてしまいました。
しかし、キリスト教会は、聖霊を、三位一体の位格（ペルソナ）の神にしてしまい、
クリスチャンに誤った信仰を植えつけてしまいました。
では、新約聖書第一コリント人の手紙から、みことばを引用つづけます。
521 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 16:48:11.81 ID:VcdrKIOy
兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのです。
思い起してもらいたい。もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのです。
522 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 16:53:12.63 ID:VcdrKIOy
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、
三日目によみがえられたこと、 ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、
三日目によみがえられたこと、 ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。
523 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 16:54:19.91 ID:DCB6G5tv
そののち、五百人以上の兄弟たちに同時に現れてくださったことです。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。
524 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 16:57:58.08 ID:VcdrKIOy
そののち、ヤコブに現れになり、次に、すべての使徒たちに現れてくださり、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたような
わたしにも、現れてくださいました。 実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。
わたしにも、現れてくださいました。 実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。
525 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 16:59:05.56 ID:DCB6G5tv
しかし、神の恵みにより、わたしは今日あるを得ています。
526 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:04:49.43 ID:VcdrKIOy
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みです。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みです。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。
527 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:07:32.50 ID:DCB6G5tv
さて、キリストは死人の中からよみがえられたと宣べ伝えられているのに、
あなたがたのある者が死人の復活などないと言っているのはどういうことですか。
もし、死人の復活がないならキリストもよみがえられなかったでしょう。
あなたがたのある者が死人の復活などないと言っているのはどういうことですか。
もし、死人の復活がないならキリストもよみがえられなかったでしょう。
528 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:09:39.18 ID:VcdrKIOy
もしキリストがよみがえられなかったら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。すると、
わたしたちは神に背く偽証人にさえなります。なぜなら万一死人がよみがえらないとしたら、わたしたちは神が実際
よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って神に反する証を立てたことになるからです。
わたしたちは神に背く偽証人にさえなります。なぜなら万一死人がよみがえらないとしたら、わたしたちは神が実際
よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って神に反する証を立てたことになるからです。
529 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:12:59.90 ID:DCB6G5tv
もし、死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえられることはなかったでしょう。
530 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 17:15:07.21 ID:Kp/dyqm8
>聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、
キリストが、人類の罪のため死なれたというのは、真っ赤なウソです。
そのことは、ヨハネによる福音書を読めばよく分かります。
「わたしは命を、再び受けるために、捨てる。
それゆえ、父はわたしを愛してくださる。だれもわたしから命を奪い取ることはできない。
わたしは自分でそれを捨てる。わたしは命を捨てることもでき、それを再び受けることも
できる。」（ヨハネ110.17-18）
キリストは、ご自分をおん父との合体を成就し、ご自身を「栄化」されるために、みずから命を捨てられたのです。
「栄化」とは、自然的命を捨て、神的な霊的命に再生されることなのです。
キリストが、人類の罪のため死なれたというのは、真っ赤なウソです。
そのことは、ヨハネによる福音書を読めばよく分かります。
「わたしは命を、再び受けるために、捨てる。
それゆえ、父はわたしを愛してくださる。だれもわたしから命を奪い取ることはできない。
わたしは自分でそれを捨てる。わたしは命を捨てることもでき、それを再び受けることも
できる。」（ヨハネ110.17-18）
キリストは、ご自分をおん父との合体を成就し、ご自身を「栄化」されるために、みずから命を捨てられたのです。
「栄化」とは、自然的命を捨て、神的な霊的命に再生されることなのです。
531 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 17:15:27.56 ID:H0Bzvfdy
>>476
カトリックスレでご返事しますね
カトリックスレでご返事しますね
532 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:17:16.97 ID:VcdrKIOy
もしキリストがよみがえられなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、いまなお罪の中にいることになるでしょう。
するとキリストにあって眠った者たちは滅んでしまったことになるのです。もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる望みを
いだいているだけだとすれば、わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となります。
するとキリストにあって眠った者たちは滅んでしまったことになるのです。もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる望みを
いだいているだけだとすれば、わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となります。
533 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:19:01.56 ID:DCB6G5tv
しかし、事実、キリストは眠っている者の初穂として死人の中からよみがえられたのです。
534 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 17:22:33.30 ID:H0Bzvfdy
十十十 カトリック＋２１７十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333343355/773
＞476 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 07:21:22.05 ID:GhNrXewu
＞聖書を知りたくて教会に通いはじめました。最初は何かしなければならないということはありません。
＞神様がこんなに愛してくださっているというお話ばかりでした。しかし、イースター前ということも
＞あり、説教では、神に仕えることについて考えさせる機会が多いです。無償の愛だと思っていたのですが、
＞神に仕えることをしなければ、神から愛されるクリスチャンにはなれないでしょうか？
カトリックでは天主に仕える キリストに仕えるということは
この地上で天主(つまり神）の御心を行うということです
天主の御心 神の御心とは 私達が神を愛し 同じように本当の隣人を愛することです
本当の隣人とはこの世界でもっとも愛を必要としている人のこと
窮乏し差別などされてだれからも見捨てられている人たちのことです
今すぐに具体的な行動が取れないなら せめて彼らを愛し 神様に彼らが助かるように
とりなしの祈りをする
まず祈りから始める
これがカトリックの考える『神に仕える』ことです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1333343355/773
＞476 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 07:21:22.05 ID:GhNrXewu
＞聖書を知りたくて教会に通いはじめました。最初は何かしなければならないということはありません。
＞神様がこんなに愛してくださっているというお話ばかりでした。しかし、イースター前ということも
＞あり、説教では、神に仕えることについて考えさせる機会が多いです。無償の愛だと思っていたのですが、
＞神に仕えることをしなければ、神から愛されるクリスチャンにはなれないでしょうか？
カトリックでは天主に仕える キリストに仕えるということは
この地上で天主(つまり神）の御心を行うということです
天主の御心 神の御心とは 私達が神を愛し 同じように本当の隣人を愛することです
本当の隣人とはこの世界でもっとも愛を必要としている人のこと
窮乏し差別などされてだれからも見捨てられている人たちのことです
今すぐに具体的な行動が取れないなら せめて彼らを愛し 神様に彼らが助かるように
とりなしの祈りをする
まず祈りから始める
これがカトリックの考える『神に仕える』ことです
535 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 17:24:30.05 ID:Kp/dyqm8
キリストご自身が、ご自分を永遠の命そのものだと何度も言われているのです。
ですから、キリストが死人の中からよみがえるとかというおバカな考え自体が成り立ちません。
ですから、キリストが死人の中からよみがえるとかというおバカな考え自体が成り立ちません。
536 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:27:28.22 ID:VcdrKIOy
それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならないのです。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのです。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのです。
537 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 17:27:55.14 ID:H0Bzvfdy
ネヨ一時帰宅ねwww
538 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:28:20.99 ID:DCB6G5tv
ただ、各自はそれぞれ順番に従わなければならない。
最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、それから、
終末となり、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威、
権力、とを討ち滅ぼし、国を父なる神に渡されます。
最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、それから、
終末となり、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威、
権力、とを討ち滅ぼし、国を父なる神に渡されます。
539 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/04/07(土) 17:29:19.56 ID:H0Bzvfdy
ネヨが思い病気で入院してた病院から一時帰宅
あたしもこのスレで宣教再開しますん♪^^
復活徹夜祭から帰宅したらね^^
あたしもこのスレで宣教再開しますん♪^^
復活徹夜祭から帰宅したらね^^
540 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:33:12.39 ID:VcdrKIOy
なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからです。
最後の敵として滅ぼされるのが、死です。「神は万物を彼の足もとに従わせた」からです。ところが、
万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかです。
最後の敵として滅ぼされるのが、死です。「神は万物を彼の足もとに従わせた」からです。ところが、
万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかです。
541 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:35:15.56 ID:DCB6G5tv
そして、万物が神に従う時、御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われるでしょう。
それは神がすべての者にあって、すべてとなられるためです。
それは神がすべての者にあって、すべてとなられるためです。
542 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 17:35:21.75 ID:Kp/dyqm8
>そののち、ヤコブに現れになり、次に、すべての使徒たちに現れてくださり、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたような
>わたしにも、現れてくださいました。もしキリストがよみがえられなかったら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
キリストを見なかったら、自分たちの宣教はむなしく無駄になるとパウロは言っていますが、キリストは、トマスにこのように言われました。
「わたしを見たから信じたのか。見ないで信じる人は、幸いである」ヨハネ20.29
>わたしにも、現れてくださいました。もしキリストがよみがえられなかったら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
キリストを見なかったら、自分たちの宣教はむなしく無駄になるとパウロは言っていますが、キリストは、トマスにこのように言われました。
「わたしを見たから信じたのか。見ないで信じる人は、幸いである」ヨハネ20.29
543 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 17:40:59.42 ID:Kp/dyqm8
>そして、万物が神に従う時、御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われるでしょう。
これも変ですねェ
マタイによる福音書にはこう記されています。
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている」マタイ28.18
おもいっきり矛盾してますね。
これも変ですねェ
マタイによる福音書にはこう記されています。
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている」マタイ28.18
おもいっきり矛盾してますね。
544 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:44:27.33 ID:VcdrKIOy
そうでないとすれば、死者のためにバプテスマを受ける人々は、なぜそれをするのだろうか。もし死者が全く
よみがえらないとすれば、なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのか。 また、なんのために、
わたしたちはいつも危険を冒しているのか。
よみがえらないとすれば、なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのか。 また、なんのために、
わたしたちはいつも危険を冒しているのか。
545 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:45:37.64 ID:DCB6G5tv
兄弟たちよ。わたしたちの主キリスト・イエスにあって、
わたしがあなたがたにつき持っている誇りにかけて言いますが、わたしは日々死んでいます。
わたしがあなたがたにつき持っている誇りにかけて言いますが、わたしは日々死んでいます。
546 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:49:34.10 ID:VcdrKIOy
もし、わたしが人間の考えによってエペソで獣と戦ったとすれば、それはなんの役に立つのですか。もし死人がよみがえらないのなら、
「わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬいのちなのだ」。まちがってはいけない。
「悪い交わりは、良いならわしをそこないます」。
「わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬいのちなのだ」。まちがってはいけない。
「悪い交わりは、良いならわしをそこないます」。
547 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:50:08.59 ID:DCB6G5tv
目覚めて身を正し、罪を犯さないようにしなさい。
あなたがたのうち神について無知な人々がいます。
あなたがたをはずかしめるために、わたしはこういうのです。
あなたがたのうち神について無知な人々がいます。
あなたがたをはずかしめるために、わたしはこういうのです。
548 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 17:53:10.30 ID:Kp/dyqm8
ヨハネによる福音書
「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。
わたしを信じる者は、死んでも生きる』」と
パウロは、復活したイエスを見なかったら、主のみことばを信じなかったのでしょう。
要するに、それまでは主への信仰がなかったのです。
復活したイエスを見ないで、イエスを神として承認して死んでいった多くの者の信仰にもおとります。
「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。
わたしを信じる者は、死んでも生きる』」と
パウロは、復活したイエスを見なかったら、主のみことばを信じなかったのでしょう。
要するに、それまでは主への信仰がなかったのです。
復活したイエスを見ないで、イエスを神として承認して死んでいった多くの者の信仰にもおとります。
549 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:54:43.28 ID:VcdrKIOy
しかし、ある人は言うでしょう。「どんなふうにして、死人がよみがえるのですか。どんなからだをして来るのですか」。
おろかな人だ。あなたのまくものは、死ななければ、生かされないではないか。 また、あなたのまくのは、
やがて成るべきからだをまくのではないのです。麦であっても、ほかの種であっても、ただの種粒にすぎません。
おろかな人だ。あなたのまくものは、死ななければ、生かされないではないか。 また、あなたのまくのは、
やがて成るべきからだをまくのではないのです。麦であっても、ほかの種であっても、ただの種粒にすぎません。
550 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:56:02.03 ID:DCB6G5tv
ところが、神は、みこころのままに、これに体をお与えになり、
そのひとつひとつの種にそれぞれのからだをお与えになります。
そのひとつひとつの種にそれぞれのからだをお与えになります。
551 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 17:59:28.42 ID:VcdrKIOy
すべての肉が、同じ肉なのではありません。人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。
天に属するからだもあれば、地に属するからだもあります。天に属するものの栄光は、地に属するものの栄光と違っている。
日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があり、また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。
天に属するからだもあれば、地に属するからだもあります。天に属するものの栄光は、地に属するものの栄光と違っている。
日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があり、また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。
552 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:01:03.89 ID:DCB6G5tv
死人の復活も同様です。
553 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 18:01:55.92 ID:Kp/dyqm8
栄光ってなんですか？
554 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:04:31.71 ID:VcdrKIOy
朽ちるものでまかれ、朽ちないものによみがえり、 卑しいものでまかれ、栄光あるものによみがえり、
弱いものでまかれ、強いものによみがえり、肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのです。
肉のからだがあるのですから、霊のからだもあります。
弱いものでまかれ、強いものによみがえり、肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのです。
肉のからだがあるのですから、霊のからだもあります。
555 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:06:46.00 ID:DCB6G5tv
聖書に「最初の人アダムは生きたものとなった」と書いてあるとおりです。
556 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:10:21.29 ID:VcdrKIOy
しかし最後のアダムは命を与える霊となったのです。 最初にあったのは、霊のものではなく肉のものであって、
その後に霊のものが来ます。 第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来るのです。 この土に属する人に、
土に属している人々は等しく、この天に属する人に、天に属している人々は等しいのです。
その後に霊のものが来ます。 第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来るのです。 この土に属する人に、
土に属している人々は等しく、この天に属する人に、天に属している人々は等しいのです。
557 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 18:10:24.78 ID:Kp/dyqm8
アダムは、最初に造られた人間としての意味はありません。
アダムは最古代教会とその教会にいた人たちのことを意味しています。
アダムは最古代教会とその教会にいた人たちのことを意味しています。
558 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:12:02.55 ID:DCB6G5tv
すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、
また、天に属している形をとるでしょう。
また、天に属している形をとるでしょう。
559 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:15:20.71 ID:VcdrKIOy
兄弟たちよ。わたしはこの事を言っておきます。肉と血とは神の国を継ぐことができないし、朽ちるものは
朽ちないものを継ぐことがありません。 ここで、あなたがたに奥義を告げよう。わたしたちすべては、眠り続けるのではない。
終りのラッパの響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。
朽ちないものを継ぐことがありません。 ここで、あなたがたに奥義を告げよう。わたしたちすべては、眠り続けるのではない。
終りのラッパの響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。
560 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:17:44.49 ID:DCB6G5tv
というのは、ラッパが響いて、死人は朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられるのです。
561 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:21:04.71 ID:VcdrKIOy
なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからです。
この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき聖書に書いてある言葉が成就します。
「死は勝利にのまれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき聖書に書いてある言葉が成就します。
「死は勝利にのまれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
562 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:23:51.62 ID:DCB6G5tv
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。
563 ：キリスト：2012/04/07(土) 18:25:08.33 ID:tPXfpCOC
ハデスの口から蛙、長男
ターコの口から蛙、次男
ゼウスの口から蛙、坊主
ハデスはスパルタ暴君、リッチー
ターコはオウガだ獣、オーニ（鬼）
ゼウスは老け過ぎ、嘘つき預言者
駄目な三兄弟、カエル！
復活祭近いね。明日だっけ？
ターコの口から蛙、次男
ゼウスの口から蛙、坊主
ハデスはスパルタ暴君、リッチー
ターコはオウガだ獣、オーニ（鬼）
ゼウスは老け過ぎ、嘘つき預言者
駄目な三兄弟、カエル！
復活祭近いね。明日だっけ？
564 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 18:26:14.90 ID:Kp/dyqm8
主なる神は、土（アダマ）の塵で人（アダム）を形づくり、その鼻に命を吹き入れられた。
「その鼻に（命）を吹き入れられた」とは、人に信仰と愛の（いのち）が与えられたということです。
信仰の（いのち）が道を準備し、愛の（いのち）が人になるようにします。
鼻に（命）を吹き入れられるとは、そこから、主エホバの注油された方、すなわち主は、
「鼻の霊」（哀歌4.20）と呼ばれます。
「その鼻に（命）を吹き入れられた」とは、人に信仰と愛の（いのち）が与えられたということです。
信仰の（いのち）が道を準備し、愛の（いのち）が人になるようにします。
鼻に（命）を吹き入れられるとは、そこから、主エホバの注油された方、すなわち主は、
「鼻の霊」（哀歌4.20）と呼ばれます。
565 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:27:09.87 ID:VcdrKIOy
しかし感謝すべきことに、神はわたしたちの主イエス・キリストによって、わたしたちに勝利を賜わってくださったのです。
だから、愛する兄弟たちよ。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。主にあっては、
あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。
だから、愛する兄弟たちよ。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。主にあっては、
あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。
566 ：キリスト：2012/04/07(土) 18:30:13.54 ID:tPXfpCOC
>>564
鼻という小説に関して、鼻が顔の一番先にあるから鼻が本能と
直結してると教えられたが、作家は神が…ってのをしってたのかね。
神か神官かしらんが。女神かもね
今、Y.H.W.H.と唱えたら、「あいが」って普通に出てきた。
反対から読んで…、
鼻という小説に関して、鼻が顔の一番先にあるから鼻が本能と
直結してると教えられたが、作家は神が…ってのをしってたのかね。
神か神官かしらんが。女神かもね
今、Y.H.W.H.と唱えたら、「あいが」って普通に出てきた。
反対から読んで…、
567 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 18:32:08.42 ID:Kp/dyqm8
キリストは人間を地獄の勢力から、あがなわれたのです。
これがキリストのなされた（あがない）の意味です。
十字架の死で、人類の罪を背負われ死なれたなどとは、パウロや教会の作文です。
これがキリストのなされた（あがない）の意味です。
十字架の死で、人類の罪を背負われ死なれたなどとは、パウロや教会の作文です。
568 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:32:37.97 ID:DCB6G5tv
つづきはまた、あした。ネヨ、きょうも君のいうことはでたらめだね。
聖書のみことばの一部だけを引用し、つぎたしたら何でも矛盾するに決まっているではないか。
わたしが、いつも言っているように、旧約聖書と新約聖書すべてを信じ、
神のみこころを知らなけれならない。
きょうのみことばも旧約聖書からも矛盾ない神の啓示だ。
聖書のみことばの一部だけを引用し、つぎたしたら何でも矛盾するに決まっているではないか。
わたしが、いつも言っているように、旧約聖書と新約聖書すべてを信じ、
神のみこころを知らなけれならない。
きょうのみことばも旧約聖書からも矛盾ない神の啓示だ。
569 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:33:55.60 ID:VcdrKIOy
ネヨ、いままで何やってた？
みことばで気絶してたのか。（^^）
みことばで気絶してたのか。（^^）
570 ：キリスト：2012/04/07(土) 18:42:55.10 ID:tPXfpCOC
571 ：キリスト：2012/04/07(土) 18:47:26.39 ID:tPXfpCOC
判定：ネヨは失語症。
572 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:50:20.40 ID:VcdrKIOy
573 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/07(土) 18:53:39.79 ID:VcdrKIOy
574 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 18:54:47.35 ID:Kp/dyqm8
エホバにましまし、永遠のむかしから主にましますお方が、この世に来られたのは、地獄を征服し、ご自身の人間性を栄化されるためでした。そうしなければ、
人間はだれひとり救われませんでした。ただし、主を信じれば、人は救われます。
一般原理といいましたが、それは信仰上の普遍原理のことです。またそれは、それぞれの細目と全体に、あまねく妥当する信仰原理のことです。
信仰上の普遍原理というと、本質・人格ともに、ただおひとりの神には、三一性があり、それは、主・神・救い主イエス・キリストであることです。
主がこの世に来られなかったら、人間はだれひとり救われないということ、主がこの世に来られたのは、人間を地獄から解放するため、つまり地獄とたたかい、
それにうち勝って、人間から地獄の力を引き離すためであったということです。このようにして地獄を征服し、秩序を回復し、ご自身に
服従させられました。
また、この世に来られたのは、世で身におびた人間性を栄化させるため、つまり、その本源である神性に合体なさるためであったわけです。
これによって、地獄に秩序をもたらし、ご自身の配下におき、その状態を永久に確固となさいました。このことは、ご自身の人間性が、
徹底的に試されることによって、実現されました。その試練の究極は、十字架の苦しみでした。主はそれに耐えられました。
以上が、主についての信仰上の普遍原理です。
人間はだれひとり救われませんでした。ただし、主を信じれば、人は救われます。
一般原理といいましたが、それは信仰上の普遍原理のことです。またそれは、それぞれの細目と全体に、あまねく妥当する信仰原理のことです。
信仰上の普遍原理というと、本質・人格ともに、ただおひとりの神には、三一性があり、それは、主・神・救い主イエス・キリストであることです。
主がこの世に来られなかったら、人間はだれひとり救われないということ、主がこの世に来られたのは、人間を地獄から解放するため、つまり地獄とたたかい、
それにうち勝って、人間から地獄の力を引き離すためであったということです。このようにして地獄を征服し、秩序を回復し、ご自身に
服従させられました。
また、この世に来られたのは、世で身におびた人間性を栄化させるため、つまり、その本源である神性に合体なさるためであったわけです。
これによって、地獄に秩序をもたらし、ご自身の配下におき、その状態を永久に確固となさいました。このことは、ご自身の人間性が、
徹底的に試されることによって、実現されました。その試練の究極は、十字架の苦しみでした。主はそれに耐えられました。
以上が、主についての信仰上の普遍原理です。
しってっか？イエスキリストは宇宙人と地球人とのハイブリッドなんだよ。
ヤハウエとは宇宙人のことだよ。イエスの奇跡はそれで矛盾なく証明できる。
ヤハウエとは宇宙人のことだよ。イエスの奇跡はそれで矛盾なく証明できる。
576 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:11:05.88 ID:Kp/dyqm8
エホバがこの世に下られてイエス・キリストになられたことは、すべての（みことば）が証明しています。
577 ：キリスト：2012/04/07(土) 19:12:17.73 ID:tPXfpCOC
>>572
ふふふっ、一旦はキリストたる私が小ヨハネとしたものの、私にはむかったね。
よって君は、とりあえずは定義に収まる反キリストというわけだｗ
それから・・・、本当はこっちが本題なんだが、句点と読点の使い方はエレガントにしたまえ。
ふふふっ、一旦はキリストたる私が小ヨハネとしたものの、私にはむかったね。
よって君は、とりあえずは定義に収まる反キリストというわけだｗ
それから・・・、本当はこっちが本題なんだが、句点と読点の使い方はエレガントにしたまえ。
578 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:17:22.11 ID:Kp/dyqm8
>>572
キリスト教会にとって、何の脅威にもならないただの荒しということですね^^+
キリスト教会にとって、何の脅威にもならないただの荒しということですね^^+
579 ：キリスト：2012/04/07(土) 19:18:36.65 ID:tPXfpCOC
地のガイアは海のポセイドンと浮気中だし、
このまえネット漁ってたらカードゲームで「ガイア＆ハーデス（盟）」
ってでてきたし、おそらく、チンコ未発達の状態で天のゼウスからはぎとった
と思われるヤハウェと神職やってるだろうし。
このまえネット漁ってたらカードゲームで「ガイア＆ハーデス（盟）」
ってでてきたし、おそらく、チンコ未発達の状態で天のゼウスからはぎとった
と思われるヤハウェと神職やってるだろうし。
581 ：キリスト：2012/04/07(土) 19:38:31.63 ID:tPXfpCOC
>>580
母国語をそこまで乱すまで外国語やってんじゃ売国奴だな。
母国語をそこまで乱すまで外国語やってんじゃ売国奴だな。
582 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:42:44.88 ID:Kp/dyqm8
イザヤ48.17
イスラエルの聖なる神
あなたを贖う主はこう言われる。
わたしはエホバ、あなたの神
わたしはあなたを教えて力をもたせ
あなたを導いて道を行かせる。
イザヤ40.10、11
見よ、あなたたちの神
見よ、エホバなる神。
彼は力を帯びて来られ、
御腕をもって統治される。
・・・
エホバは、羊飼いととして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。
イザヤ43.10
わたしの証人はあなたたち
わたしが選んだわたしの僕だ、とエホバは言われる。
あなたたちはわたしを知り、信じ、理解するであろう。
わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。
旧約聖書イザヤ書にこれだけはっきりと、エホバがキリストになられたと記されているのに、
どうしてクリスチャンたちは、このことを無視して三位一体の神など信じているのでしょうか？
イスラエルの聖なる神
あなたを贖う主はこう言われる。
わたしはエホバ、あなたの神
わたしはあなたを教えて力をもたせ
あなたを導いて道を行かせる。
イザヤ40.10、11
見よ、あなたたちの神
見よ、エホバなる神。
彼は力を帯びて来られ、
御腕をもって統治される。
・・・
エホバは、羊飼いととして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。
イザヤ43.10
わたしの証人はあなたたち
わたしが選んだわたしの僕だ、とエホバは言われる。
あなたたちはわたしを知り、信じ、理解するであろう。
わたしこそエホバ、わたしの前に神は造られず
わたしの後にも存在しないことを。
旧約聖書イザヤ書にこれだけはっきりと、エホバがキリストになられたと記されているのに、
どうしてクリスチャンたちは、このことを無視して三位一体の神など信じているのでしょうか？
583 ：キリスト：2012/04/07(土) 19:43:38.74 ID:tPXfpCOC
さて、普段は見えない妖精さんの燐粉あびて眠りのフラグである
軽い幻覚みて安らかな無敵安眠モードに入るかなｗ
ようするにえぇと…馬鹿と関わるとどうのこうの、君ならよくしっているだろう？
それはともかく、例によって、馬鹿などというストレートな表現は下品ですね。
なーんてね。あぁ、暇だ。時間よ、さっさと過ぎてくれ。
軽い幻覚みて安らかな無敵安眠モードに入るかなｗ
ようするにえぇと…馬鹿と関わるとどうのこうの、君ならよくしっているだろう？
それはともかく、例によって、馬鹿などというストレートな表現は下品ですね。
なーんてね。あぁ、暇だ。時間よ、さっさと過ぎてくれ。
584 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:50:49.98 ID:YrzSvtVi
585 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:52:33.54 ID:Kp/dyqm8
>>584
それでは、三主信仰になるでしょう
それでは、三主信仰になるでしょう
586 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:54:31.19 ID:YrzSvtVi
587 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 19:58:00.87 ID:Kp/dyqm8
588 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:06:13.43 ID:Kp/dyqm8
アタナシウス信条
15.御父も神なり、御子も神なり、聖霊も神なり。
16.されど三つの神にあらず、一つの神なり。
17.御父も主なり、御子も主なり、聖霊も主なり。
18.されど三つの主にあらず、一つの主なり。
19.そは基督教の真理によれば、三位を各々神また主と告白せざるを得ざればなり。
20.されば公同の信仰によれば、三つの神、三つの主ありというを禁ぜられたり。
http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm
15.御父も神なり、御子も神なり、聖霊も神なり。
16.されど三つの神にあらず、一つの神なり。
17.御父も主なり、御子も主なり、聖霊も主なり。
18.されど三つの主にあらず、一つの主なり。
19.そは基督教の真理によれば、三位を各々神また主と告白せざるを得ざればなり。
20.されば公同の信仰によれば、三つの神、三つの主ありというを禁ぜられたり。
http://www.kaichokyo.jp/statemants/420.htm
590 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:15:09.92 ID:Kp/dyqm8
三位一体の神とは
「三位一体」は、正教会[6]・東方諸教会[16]・カトリック教会[2]・聖公会[9]・プロテスタント[10][11][12][13]といった、
キリスト教における中心的な教えの1つであり、正統教義のひとつである。4世紀に公会議において明文化された。
但し上記諸教派に比較すれば極めて少数であるが、ユニテリアンなど三位一体を認めない派もある[17]。
この整理された定式において、神は、一つの実体（希: ουσία[18], 羅: substantia）と、「父なる神」と、
「ロゴス (λόγος) である子なるイエス・キリスト」、および「聖霊（聖神）[5]」の三つの位格（希: υπόστασις[19], 羅: persona）において、
永遠に存在すると言い表されている[3][20]。
そしてこの公会議の際、ニカイア信条は拡張されニカイア・コンスタンティノポリス信条が採択され、三位一体の教理はほぼ完成に達した。（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93
「三位一体」は、正教会[6]・東方諸教会[16]・カトリック教会[2]・聖公会[9]・プロテスタント[10][11][12][13]といった、
キリスト教における中心的な教えの1つであり、正統教義のひとつである。4世紀に公会議において明文化された。
但し上記諸教派に比較すれば極めて少数であるが、ユニテリアンなど三位一体を認めない派もある[17]。
この整理された定式において、神は、一つの実体（希: ουσία[18], 羅: substantia）と、「父なる神」と、
「ロゴス (λόγος) である子なるイエス・キリスト」、および「聖霊（聖神）[5]」の三つの位格（希: υπόστασις[19], 羅: persona）において、
永遠に存在すると言い表されている[3][20]。
そしてこの公会議の際、ニカイア信条は拡張されニカイア・コンスタンティノポリス信条が採択され、三位一体の教理はほぼ完成に達した。（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93
591 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:18:32.49 ID:Kp/dyqm8
592 ：キリスト：2012/04/07(土) 20:22:10.64 ID:tPXfpCOC
593 ：キリスト：2012/04/07(土) 20:22:33.23 ID:tPXfpCOC
もう本当に寝る
>>591
ペルソナとは古典劇の役者の仮面が元。
これは三位一体は古典時代からあり
悪魔ルシファーと黙示録の獣と偽預言者の
三位一体からくるものです。三位一体はこの世の神に用いるものなのです。
聖書の神に用いるのは異端信仰となります。
ペルソナとは古典劇の役者の仮面が元。
これは三位一体は古典時代からあり
悪魔ルシファーと黙示録の獣と偽預言者の
三位一体からくるものです。三位一体はこの世の神に用いるものなのです。
聖書の神に用いるのは異端信仰となります。
595 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:27:37.35 ID:Kp/dyqm8
主キリストが弟子たちをとおして創設された教会は、現在その名残をとどめないと言えるくらい、
終末を迎えているのです。というのも、神であり主であるお方が、それぞれ三人格に分けられてしまう
三位一体説が、信じられるようになったためです。
終末を迎えているのです。というのも、神であり主であるお方が、それぞれ三人格に分けられてしまう
三位一体説が、信じられるようになったためです。
596 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:32:18.01 ID:Kp/dyqm8
全神学と、主のみ名をかかげている「キリスト教会」のなかに、荒れ狂った勢いで浸透してきました。
荒れ狂ったといいましたが、それは人間の精神が、その説に惑わされ、神が一つであるか三つであるか、
分からなくなってしまうほど、混乱したことです。
口では一人の神を言いながら、心では三つを考えています。
したがって、思うことと言うことと、考えていることと話していることが、バラバラになり、これがもとで、
神など存在しないとさえ、思うようになったことです。
現在、支配的な勢いをもつ自然主義は、それが原因です。よかったら試してみると分かります。
口では一つだと言っても、心では三つを考えていて、その三つがいっしょになると、それぞれが他を排除していると
思えないでしょうか。そうなると、人が神について考えたとしても、「神」というコトバを発していながら、
神について何も考えていないことになります。
荒れ狂ったといいましたが、それは人間の精神が、その説に惑わされ、神が一つであるか三つであるか、
分からなくなってしまうほど、混乱したことです。
口では一人の神を言いながら、心では三つを考えています。
したがって、思うことと言うことと、考えていることと話していることが、バラバラになり、これがもとで、
神など存在しないとさえ、思うようになったことです。
現在、支配的な勢いをもつ自然主義は、それが原因です。よかったら試してみると分かります。
口では一つだと言っても、心では三つを考えていて、その三つがいっしょになると、それぞれが他を排除していると
思えないでしょうか。そうなると、人が神について考えたとしても、「神」というコトバを発していながら、
神について何も考えていないことになります。
黙示録の獣は全世界をだますために、ペルソナ(仮面)を使い、
偽りの奇跡をやり、悪魔の不思議な業を成すでしょう。
その時、美しい神のペルソナ(仮面)をした獣が全世界総統になり、自分を神と宣言します。
そして、三位一体がこの時、効果をあらわすでしょう。
偽りの奇跡をやり、悪魔の不思議な業を成すでしょう。
その時、美しい神のペルソナ(仮面)をした獣が全世界総統になり、自分を神と宣言します。
そして、三位一体がこの時、効果をあらわすでしょう。
聖書預言の終末の日に三位一体は
父なる悪魔(竜)、子なる悪魔(ヨーロッパから出る世界総統)、悪霊偽預言者(邪悪な霊)の
三位一体として現れてくる可能性大です。
父なる悪魔(竜)、子なる悪魔(ヨーロッパから出る世界総統)、悪霊偽預言者(邪悪な霊)の
三位一体として現れてくる可能性大です。
599 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:47:53.84 ID:YrzSvtVi
600 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:48:48.80 ID:Kp/dyqm8
黙示録に出てくる「獣」とは、生命・生活から分離した信仰の宗教のことです。
具体的には、「信仰のみ」の教義です。
「竜」は、「獣」の教義に権威を与えた教会の教会や教職者のこと、
「バビロン」とは、主キリストの神的権威を自らに移し、神の地位にまで自分を
高め傲慢になった、教会の教職者たちのことです。
イザヤ書では、「曙の子」とか「ルシフェル」とか、呼ばれています。（イザヤ13章）
具体的には、「信仰のみ」の教義です。
「竜」は、「獣」の教義に権威を与えた教会の教会や教職者のこと、
「バビロン」とは、主キリストの神的権威を自らに移し、神の地位にまで自分を
高め傲慢になった、教会の教職者たちのことです。
イザヤ書では、「曙の子」とか「ルシフェル」とか、呼ばれています。（イザヤ13章）
世界総統は美しい姿で現れます。今、世界各地の高層ビルには
美しい女性のでかい看板広告が目立ちます。これは単なるたばこや化粧品の宣伝ではありません。
これら女性の広告はやがてエルサレム神殿の神の座に就く、
反キリスト、偽メシアを受け入れる準備なのです。
例えば、東京の表参道の交差点を見るがいい。大きな看板広告に怪しげな美しい女性が描かれています。
美しい女性のでかい看板広告が目立ちます。これは単なるたばこや化粧品の宣伝ではありません。
これら女性の広告はやがてエルサレム神殿の神の座に就く、
反キリスト、偽メシアを受け入れる準備なのです。
例えば、東京の表参道の交差点を見るがいい。大きな看板広告に怪しげな美しい女性が描かれています。
602 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:51:16.50 ID:Kp/dyqm8
御父と御子、つまり神性と人性は、主のうちにあって、霊魂と肉体のように一つになっています。
これは現代教会の信仰からも、（みことば）からも分かります。それにもかかわらず、百人のうち五人、千人のうち五十人もこれを知りません。
それというのも、「信仰のみによる義認」の教えが原因です。これは、名誉や利得を得ようと、学識からくる知名度を求めて、大多数の教職者が、
懸命になっているところからくるものですが、それも今や、かれらの心のすみずみまで、しみとおってしまいました。
この教説は、有毒のアルコール成分のように、かれらの精神を泥酔させて、その結果、エホバなる神が地上に下り、人間性をおとりになったという、
教会でも一番大切な教えが、まるでよっぱらいが考えるように、分からなくなってきています。
神と人間がひとつになることで、初めて結合があり、この結合から救いが成立します。
これは現代教会の信仰からも、（みことば）からも分かります。それにもかかわらず、百人のうち五人、千人のうち五十人もこれを知りません。
それというのも、「信仰のみによる義認」の教えが原因です。これは、名誉や利得を得ようと、学識からくる知名度を求めて、大多数の教職者が、
懸命になっているところからくるものですが、それも今や、かれらの心のすみずみまで、しみとおってしまいました。
この教説は、有毒のアルコール成分のように、かれらの精神を泥酔させて、その結果、エホバなる神が地上に下り、人間性をおとりになったという、
教会でも一番大切な教えが、まるでよっぱらいが考えるように、分からなくなってきています。
神と人間がひとつになることで、初めて結合があり、この結合から救いが成立します。
603 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:51:30.34 ID:YrzSvtVi
もう、言っている事がばらばらで詭弁です。
[158]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:35:48.88 ID:+0sKyDkc
AAS
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
[160]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:43:47.58 ID:+0sKyDkc
AAS
>>153
同時に三も含むので三位一体の否定にはなりませんが、
[501]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/07(土) 10:36:16.65 ID:DCB6G5tv
AAS
>>499
父、子、聖霊がひとつであることをわたしは否定していない。
三位一体教義を否定しているのだよ。
[503]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/07(土) 10:43:59.98 ID:DCB6G5tv
AAS
さらに詳しく述べると父、子、聖霊は一体とは聖書に書いてない。
ギリシャ語から父、子、聖霊はひとつであることは理解できるだけだ。
[158]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:35:48.88 ID:+0sKyDkc
AAS
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
[160]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:43:47.58 ID:+0sKyDkc
AAS
>>153
同時に三も含むので三位一体の否定にはなりませんが、
[501]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/07(土) 10:36:16.65 ID:DCB6G5tv
AAS
>>499
父、子、聖霊がひとつであることをわたしは否定していない。
三位一体教義を否定しているのだよ。
[503]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/07(土) 10:43:59.98 ID:DCB6G5tv
AAS
さらに詳しく述べると父、子、聖霊は一体とは聖書に書いてない。
ギリシャ語から父、子、聖霊はひとつであることは理解できるだけだ。
604 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:53:12.52 ID:YrzSvtVi
[158]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:35:48.88 ID:+0sKyDkc
AAS
＞三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
そんな事は書いてありません。
AAS
＞三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
そんな事は書いてありません。
>>
全く違う。教会がサタンの三位一体を取り入れるほど堕落しているのだよ。
君自身もサタンの仲間だ。なぜなら、主イエスキリストの十字架血による
あがないを信じない教会員だからである。
全く違う。教会がサタンの三位一体を取り入れるほど堕落しているのだよ。
君自身もサタンの仲間だ。なぜなら、主イエスキリストの十字架血による
あがないを信じない教会員だからである。
606 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:59:46.47 ID:Kp/dyqm8
聖なる三一性とは、主・神・救い主にましますイエス・キリストのうちに、
ちょうど人の「霊魂」と「肉体」と「その両者からでる働き」のようなものである
ということです。これはアタナシオス信条になかにもあります。
すなわち、
キリストのうちに、神と人、神性と人間性があります。それは二者ではなく、
一つの人格（ペルソナ）のうちにあります。それはまた、理性的な霊魂と肉体が、
ひとりの人間をなしているように、神と人がキリストにあって、一つになっている
ことです。
ちょうど人の「霊魂」と「肉体」と「その両者からでる働き」のようなものである
ということです。これはアタナシオス信条になかにもあります。
すなわち、
キリストのうちに、神と人、神性と人間性があります。それは二者ではなく、
一つの人格（ペルソナ）のうちにあります。それはまた、理性的な霊魂と肉体が、
ひとりの人間をなしているように、神と人がキリストにあって、一つになっている
ことです。
607 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 20:59:58.56 ID:YrzSvtVi
608 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:02:04.78 ID:Kp/dyqm8
キリストの十字架のあがないは、パウロや教会がつくった説です。
そのようなものは、聖書や主の（みことば）にはありません。
そのようなものは、聖書や主の（みことば）にはありません。
609 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:06:34.19 ID:Kp/dyqm8
主イエスは、（あがないのみわざ）をとおして、みずからを、義とされたました。
功績と義は、ただ主にだけありますが、それは、主がこの地上で、父なる神にささげられ
た従順によります。これはとくに、十字架の苦難によるものと、現在のミリスト教会では
教えられ信じられています。
しかも、十字架の苦難があがないのわざそのものと見なされていますが、これはあがないの
みわざというより、主ご自身の栄化のみわざです。
功績と義は、ただ主にだけありますが、それは、主がこの地上で、父なる神にささげられ
た従順によります。これはとくに、十字架の苦難によるものと、現在のミリスト教会では
教えられ信じられています。
しかも、十字架の苦難があがないのわざそのものと見なされていますが、これはあがないの
みわざというより、主ご自身の栄化のみわざです。
610 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:08:11.95 ID:Kp/dyqm8
訂正
義とされました。
現在のキリスト教会では
義とされました。
現在のキリスト教会では
612 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:12:43.42 ID:Kp/dyqm8
イエスキリストの血による人の罪のあがないとは、キリストの血液による贖いとはちがいます。
「キリストの血」とは、主イエスご自身および、（みことば）にある（神の真理）のことです。（ヨハネ14.6）
「キリストの血」とは、主イエスご自身および、（みことば）にある（神の真理）のことです。（ヨハネ14.6）
613 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:15:46.88 ID:YrzSvtVi
>>611
もちろん受け入れています。
[158]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:35:48.88 ID:+0sKyDkc
AAS
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
こっちも答えてもらいましょうか。
三位一体にクリスチャンも含まれるというのは間違いですね？
もちろん受け入れています。
[158]リンゴクリスチャン [vine] 2012/04/04(水) 22:35:48.88 ID:+0sKyDkc
AAS
三位一体にクリスチャンたちが含まれることは先日、聖書のみことばから説明しました。
こっちも答えてもらいましょうか。
三位一体にクリスチャンも含まれるというのは間違いですね？
615 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:28:26.38 ID:Kp/dyqm8
主イエスが、ヨハネによる福音書で、「わたしと父は一つである」と
言われたのは、かれらが父と主イエスとは二人であることを信じないように、
言われたのです。
それでまた、「あなたたがたは、父がわたしの中におられ、わたしが父の中に
いることを知り、信じるために」と、附言されたのです。
言われたのは、かれらが父と主イエスとは二人であることを信じないように、
言われたのです。
それでまた、「あなたたがたは、父がわたしの中におられ、わたしが父の中に
いることを知り、信じるために」と、附言されたのです。
616 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:31:08.67 ID:Kp/dyqm8
617 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:33:43.10 ID:YrzSvtVi
>>614
＞クリスチャンたちはキリストのからだの各器官です。だから神と一体です。
もちろん、それは同意です。
イエスと教会がひとつである事を誰も否定していません。
しかし、あなたは正しくは一体ではなくひとつだと仰ったのに今度は一体という言葉を用いている。
＞クリスチャンたちはキリストのからだの各器官です。だから神と一体です。
もちろん、それは同意です。
イエスと教会がひとつである事を誰も否定していません。
しかし、あなたは正しくは一体ではなくひとつだと仰ったのに今度は一体という言葉を用いている。
>>616
信仰のみだよ。聖書に書いてあるとおりです。パウロも書いているよ。
信仰のみだよ。聖書に書いてあるとおりです。パウロも書いているよ。
619 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/07(土) 21:38:10.54 ID:unmeJr5T
620 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:40:09.31 ID:Kp/dyqm8
>>617
キリストと教会だけでなく、キリストとクリスチャンたちもひとつです。
わたしが、一体ということばがないと言ったのは
父、子、聖霊に関してです。そこには一体とは書いてません。
わたしもヒコウキで旅しながら、きのう今日はレスをしてます。
少し書き間違いもあるで、しょ、う
キリストと教会だけでなく、キリストとクリスチャンたちもひとつです。
わたしが、一体ということばがないと言ったのは
父、子、聖霊に関してです。そこには一体とは書いてません。
わたしもヒコウキで旅しながら、きのう今日はレスをしてます。
少し書き間違いもあるで、しょ、う
622 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:44:17.26 ID:Kp/dyqm8
はやく、シャロンさんやおとなりさんが来るといいですね・・・
>>622
キリストの信仰のみだよ。パウロも信仰のみで神の義が与えられると書いてるよ。
キリストの信仰のみだよ。パウロも信仰のみで神の義が与えられると書いてるよ。
625 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:48:28.09 ID:YrzSvtVi
626 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:49:58.56 ID:Kp/dyqm8
（みことば）にある多くの個所から、御父と主イエスご自身の一致合体は、
霊魂と肉体とのあいだの一致合体とおなじであることが、はっきり分かります。
主はご自身については、旧約聖書の中で、たびたびエホバとか、万軍のエホバとか
救い主エホバと言われています。
霊魂と肉体とのあいだの一致合体とおなじであることが、はっきり分かります。
主はご自身については、旧約聖書の中で、たびたびエホバとか、万軍のエホバとか
救い主エホバと言われています。
627 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/07(土) 21:51:53.46 ID:unmeJr5T
>>623
おとなりさんは、新しい家と小学二年になった娘と飼い始めた猫と
畑仕事と旦那様のお弁当作りで、毎日が大忙しです。
シャロンさんは、たまに2ちゃんをロムっているけど、
新しいことで忙しいそうです。
おとなりさんは、新しい家と小学二年になった娘と飼い始めた猫と
畑仕事と旦那様のお弁当作りで、毎日が大忙しです。
シャロンさんは、たまに2ちゃんをロムっているけど、
新しいことで忙しいそうです。
629 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:54:16.46 ID:PPGlI57f
sage
sage
>>627
真理さん、シャロンさんやおとなりさんによろしくいっといてください。
真理さん、シャロンさんやおとなりさんによろしくいっといてください。
632 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 21:57:14.14 ID:Kp/dyqm8
（みことば）には、父エホバによって主イエスは、みごもられたとあります。（ルカ1.34、35）
そのためにこそ、霊魂といのちが宿ったのです。だから、次のようにあります、
「ご自分とおん父はひとつである」（ヨハネ10.30）
「ご自身を見た者は、おん父を見、みとめたことになる」（ヨハネ14.9）
「あなたがわたしを知っていたなら、わたしの父おも、知っていたであろう」（ヨハネ8.19）
「わたしを受け入れる者は、わたしをつかわされた方を受け入れる」（ヨハネ13.20）
「ご自身は、おん父のふところにまします」（ヨハネ1.18）
「父がおもちになっているものは、みなご自身のものである」（ヨハネ16.15）
「とこしえの父と、となえられる」（イザヤ9.6）
「ご自身に、万民を支配する権威がある」（ヨハネ17.2）
「天においても地においても、いっさいの権威が授けられている」（マタイ28.18）
そのためにこそ、霊魂といのちが宿ったのです。だから、次のようにあります、
「ご自分とおん父はひとつである」（ヨハネ10.30）
「ご自身を見た者は、おん父を見、みとめたことになる」（ヨハネ14.9）
「あなたがわたしを知っていたなら、わたしの父おも、知っていたであろう」（ヨハネ8.19）
「わたしを受け入れる者は、わたしをつかわされた方を受け入れる」（ヨハネ13.20）
「ご自身は、おん父のふところにまします」（ヨハネ1.18）
「父がおもちになっているものは、みなご自身のものである」（ヨハネ16.15）
「とこしえの父と、となえられる」（イザヤ9.6）
「ご自身に、万民を支配する権威がある」（ヨハネ17.2）
「天においても地においても、いっさいの権威が授けられている」（マタイ28.18）
633 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/07(土) 21:58:27.72 ID:unmeJr5T
634 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:01:02.23 ID:Kp/dyqm8
御父と主イエスの一致合体が相互補足的であることは、次の（みことば）からはっきりします。
「（ピリポよ）、わたしが父におり、父がわたしにおられることをあなたは信じないのか。
・・・わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい」（ヨハネ14.10、11）
「そうすれば、父がわたしにおり、また、わたしが父におることを知って悟るであろう」
（ヨハネ10.36、38）
「それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためです」（ヨハネ17.21）
「（父よ）、わたしのものは、みんなあなたのもの、あなたのものは、わたしのものです」（ヨハネ17.10）
三位一体のペルソナ（位格）の神なら、まったく矛盾してしまいますね。
なぜなら、位格とは自分固有の自存を意味しますから^^
「（ピリポよ）、わたしが父におり、父がわたしにおられることをあなたは信じないのか。
・・・わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい」（ヨハネ14.10、11）
「そうすれば、父がわたしにおり、また、わたしが父におることを知って悟るであろう」
（ヨハネ10.36、38）
「それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためです」（ヨハネ17.21）
「（父よ）、わたしのものは、みんなあなたのもの、あなたのものは、わたしのものです」（ヨハネ17.10）
三位一体のペルソナ（位格）の神なら、まったく矛盾してしまいますね。
なぜなら、位格とは自分固有の自存を意味しますから^^
635 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:09:22.60 ID:Kp/dyqm8
結びつきが結びつきとして成立するためには、相互祖側的でなければなりません。
主と人間との結びつきは、このような結びつきであることについては、（みことば）の次の個所からはっきりしています。
「わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、わたしもまたその人におる」
（ヨハネ.36）
「わたしにつながっていなさい。そうすれば、わたしとつながっていよう。・・・
もし人がわたしにつながっており、またわたしがその人とつながっておれば、その人は
実を豊かに結ぶようになる」（ヨハネ15.4、5）
「だれでも戸を開けるなら、わたしはその中に入って、かれと食をともにし、かれもまた
わたしと、食をともにするであろう」（黙示録3.20）その他。
人が主に近づき、主が人に近づかれるのは、このような結びつきによります。ここには、
れっきとした不変の法則がありますが、それは、人が主に近づけば近づくほど、主は、
人に近づかれるということです。
主と人間との結びつきは、このような結びつきであることについては、（みことば）の次の個所からはっきりしています。
「わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、わたしもまたその人におる」
（ヨハネ.36）
「わたしにつながっていなさい。そうすれば、わたしとつながっていよう。・・・
もし人がわたしにつながっており、またわたしがその人とつながっておれば、その人は
実を豊かに結ぶようになる」（ヨハネ15.4、5）
「だれでも戸を開けるなら、わたしはその中に入って、かれと食をともにし、かれもまた
わたしと、食をともにするであろう」（黙示録3.20）その他。
人が主に近づき、主が人に近づかれるのは、このような結びつきによります。ここには、
れっきとした不変の法則がありますが、それは、人が主に近づけば近づくほど、主は、
人に近づかれるということです。
636 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:10:49.07 ID:Kp/dyqm8
相互祖側的→相互補足的
>>633
わかりました。りょうかーい。
わかりました。りょうかーい。
638 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:17:12.98 ID:YrzSvtVi
天父受苦説、様態論は異端であり矛盾だらけです。
イエスは自分に祈り、自分で自分を遣わし自演していたというおかしい話になります。
イエスは自分に祈り、自分で自分を遣わし自演していたというおかしい話になります。
639 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:22:39.15 ID:Kp/dyqm8
神エホバが、人間性をとられこの世に下られたことは、（みことば）の多くの箇所から証明できます。
三位一体の位格（ペルソナ）の神こそ、（みことば）と矛盾だらけの信仰です。
三位一体の位格（ペルソナ）の神こそ、（みことば）と矛盾だらけの信仰です。
640 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:26:07.22 ID:Kp/dyqm8
神エホバが人間になられたこと、つまり一人格の神人になられ、この世に来られたことは、（みことば）の多くの個所から分かります。
つまり、「宇宙の創造主エホバは、人をあがない救うため、この世に下って、人間性をとられた」、および、「主イエスは、そのあがないのみわざを通して、
みずからを御父に合体された。それは、おん父として、みずからをご自身に、相互補足的に合体されたことでもある」ということです。
このような相互補足的な一致合体から、はっきりしていることは、神は人間になり、しかも一人格の神人になられたことがはっきりします。
神人の一致合体は、霊魂と肉体との一致合体と似ていることからも、それが分かるはずです。
新約の御父とは、主イエスの霊魂のことなのです。
つまり、「宇宙の創造主エホバは、人をあがない救うため、この世に下って、人間性をとられた」、および、「主イエスは、そのあがないのみわざを通して、
みずからを御父に合体された。それは、おん父として、みずからをご自身に、相互補足的に合体されたことでもある」ということです。
このような相互補足的な一致合体から、はっきりしていることは、神は人間になり、しかも一人格の神人になられたことがはっきりします。
神人の一致合体は、霊魂と肉体との一致合体と似ていることからも、それが分かるはずです。
新約の御父とは、主イエスの霊魂のことなのです。
641 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:26:10.00 ID:YrzSvtVi
642 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:32:23.89 ID:Kp/dyqm8
>>641
正統を唱えるキリスト教会は、三人の神を唱えながら、おひとりの神だと言います。
すなわち、父の神、子の神、聖霊の三神を唱えながら、おひとりの神だと言います。
その理由を聞けば何でも、ペルソナの神の本質が一つなのでおひとりの神なのだと、
とても理性には受け入れがたいような詭弁を弄します。
正統を唱えるキリスト教会は、三人の神を唱えながら、おひとりの神だと言います。
すなわち、父の神、子の神、聖霊の三神を唱えながら、おひとりの神だと言います。
その理由を聞けば何でも、ペルソナの神の本質が一つなのでおひとりの神なのだと、
とても理性には受け入れがたいような詭弁を弄します。
643 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:36:55.60 ID:YrzSvtVi
644 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:43:58.60 ID:Kp/dyqm8
>>643
ちっぽけな人間の理性で神の全てを理解しようというのが間違いです。
またそのような詭弁を弄してますね^^
人間の意志と理性を用い、公会議で作った三位一体の神なんでしょ？
初期教会の頃に、三位一体のペルソナの神概念はありませんでした。
使徒信条にも、主の（みことば）にも、永遠のむかしから父から生まれた御子キリストなど、どこにもありません。
>イエスは聖霊の事を別の弁護者と呼んでおられます。
弁護者も聖霊も、主イエスご自身のことです。
それも主の（みことば）自身が証明しています。
ちっぽけな人間の理性で神の全てを理解しようというのが間違いです。
またそのような詭弁を弄してますね^^
人間の意志と理性を用い、公会議で作った三位一体の神なんでしょ？
初期教会の頃に、三位一体のペルソナの神概念はありませんでした。
使徒信条にも、主の（みことば）にも、永遠のむかしから父から生まれた御子キリストなど、どこにもありません。
>イエスは聖霊の事を別の弁護者と呼んでおられます。
弁護者も聖霊も、主イエスご自身のことです。
それも主の（みことば）自身が証明しています。
645 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:50:25.68 ID:Kp/dyqm8
主エホバは、（神の真理）そのものであること、それがまた聖霊であることは、次の個所
からも明らかです。
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の
霊、賢慮と才能の霊・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）。
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18）
（イザヤ59.21）
からも明らかです。
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の
霊、賢慮と才能の霊・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）。
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18）
（イザヤ59.21）
646 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:50:31.43 ID:YrzSvtVi
647 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:51:26.91 ID:Kp/dyqm8
>>646
それはパウロの作文です
それはパウロの作文です
648 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:52:44.16 ID:YrzSvtVi
>>647
それはあなたの個人的意見です。
それはあなたの個人的意見です。
649 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:57:04.08 ID:YrzSvtVi
主は，その道の初めにわたしを造られた｡いにしえの御業になお，先立って｡
永遠の昔，わたしは祝別されていた｡太初，大地に先立って｡
わたしは生み出されていた｡｣
（箴言８：２２，２３ 新改訳）
永遠の昔，わたしは祝別されていた｡太初，大地に先立って｡
わたしは生み出されていた｡｣
（箴言８：２２，２３ 新改訳）
650 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 22:59:17.45 ID:Kp/dyqm8
>>648
個人的意見からではありません。
（みことば）からも、検証できることです。
「ひとりの男の子がわれわれに与えられた。・・・その名は神、とこしえの父である」
（イザヤ9.6、7）とあるからです。
「御子」が人間性の面での主エホバであることは、ダビデによっても知らされます。
「わたしは主のご命令をのべよう。・・・エホバはわたしに言われた。『おまえはわたしの
子だ。きょう、わたしはお前を生んだ。・・・御子に口づけせよ。さもないと、主は
怒って、あなたがたを道で、滅ぼされるであろう』」（詩編2.7、12）と。
ここでは、永遠のむかしからまします御子のことではなく、この世に生まれた御子のことを言っています。
なぜならこれは、主がやがて来られるとの預言で、そのために、エホバがダビデに告げられたご命令であるわけです。
その詩編には、
「わたしは、わが王を聖なる山シオンに立てた」（詩編2.6）とあらかじめ述べ、「わたしはもろものろ民を、嗣業としてかれにあたえる」（詩編2.8）と続いています。
だから「きょう」とあるのは、「永遠のむかしから」の意味ではなく、一定の時をしめしています。エホバにとって、未来は現存しているのです。
個人的意見からではありません。
（みことば）からも、検証できることです。
「ひとりの男の子がわれわれに与えられた。・・・その名は神、とこしえの父である」
（イザヤ9.6、7）とあるからです。
「御子」が人間性の面での主エホバであることは、ダビデによっても知らされます。
「わたしは主のご命令をのべよう。・・・エホバはわたしに言われた。『おまえはわたしの
子だ。きょう、わたしはお前を生んだ。・・・御子に口づけせよ。さもないと、主は
怒って、あなたがたを道で、滅ぼされるであろう』」（詩編2.7、12）と。
ここでは、永遠のむかしからまします御子のことではなく、この世に生まれた御子のことを言っています。
なぜならこれは、主がやがて来られるとの預言で、そのために、エホバがダビデに告げられたご命令であるわけです。
その詩編には、
「わたしは、わが王を聖なる山シオンに立てた」（詩編2.6）とあらかじめ述べ、「わたしはもろものろ民を、嗣業としてかれにあたえる」（詩編2.8）と続いています。
だから「きょう」とあるのは、「永遠のむかしから」の意味ではなく、一定の時をしめしています。エホバにとって、未来は現存しているのです。
ネヨも三位一体論者も間違いです。
652 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:08:06.57 ID:YrzSvtVi
三一の神を否定するリンゴ、ネヨの両氏は間違いです。
ネヨが来ると、基本的な教義で論争が停滞するために、
毎度繰り返しの救いや三位一体論などの愚かな論争になってしまう。
毎度繰り返しの救いや三位一体論などの愚かな論争になってしまう。
654 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:11:52.50 ID:YrzSvtVi
三位一体という言葉を嫌っても
神は唯一、ただ一人であり、父子聖霊のみが主であり神である事に変わりはありません。
神は唯一、ただ一人であり、父子聖霊のみが主であり神である事に変わりはありません。
655 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:12:16.26 ID:DCB6G5tv
三位一体論なんか言ってたら、賢いクリスチャンたちから笑われます。
656 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:13:25.67 ID:Kp/dyqm8
>>649
神の御子とは、エホバの御腕で表される神の人間性のことなのですよ。
だからその意味では、主なる神エホバと共に、永遠のむかしからおられてのです。
イザヤ書にはこう記されています。
「見よ、主なる神（エホバ）。彼は力を帯びて来られ、御腕をもって統治される。
エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め、小羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる。」ｲｻﾞﾔ40.10
「エホバは御腕を誰に示されたことがあろうか。」ｲｻﾞﾔ53.1
神の御子とは、エホバの御腕で表される神の人間性のことなのですよ。
だからその意味では、主なる神エホバと共に、永遠のむかしからおられてのです。
イザヤ書にはこう記されています。
「見よ、主なる神（エホバ）。彼は力を帯びて来られ、御腕をもって統治される。
エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め、小羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる。」ｲｻﾞﾔ40.10
「エホバは御腕を誰に示されたことがあろうか。」ｲｻﾞﾔ53.1
657 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:13:38.74 ID:YrzSvtVi
>>655
自らを賢い者とする者は神から低くされます。
自らを賢い者とする者は神から低くされます。
658 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:14:13.39 ID:DCB6G5tv
三位一体を信じる者は初心者か盲目クリスチャンです。
もう、いいかげん賢くなりなさい。
もう、いいかげん賢くなりなさい。
659 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:14:57.94 ID:Kp/dyqm8
>>653
いえ、キミが聖書（みことば）を無視しているだけです。
いえ、キミが聖書（みことば）を無視しているだけです。
660 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:15:54.15 ID:YrzSvtVi
>>658
父、子、聖霊のみが主である事に異論はないですね？
父、子、聖霊のみが主である事に異論はないですね？
661 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:16:48.10 ID:Kp/dyqm8
663 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:18:11.23 ID:Kp/dyqm8
664 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:19:25.60 ID:YrzSvtVi
>>662
そんなものは誓わされません。
そんなものは誓わされません。
665 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:20:23.22 ID:Kp/dyqm8
666 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:20:51.92 ID:YrzSvtVi
>>660
聖霊が主と聖書のどこに書いてあるの？
聖霊は真理の霊と書いてあり、弁護者と書いてあり、助け主とは書いてあります。
しかし、聖霊が主とは書いてませんよね。
だったらそういうことを勝手に言ってはいけません。
聖霊が主と聖書のどこに書いてあるの？
聖霊は真理の霊と書いてあり、弁護者と書いてあり、助け主とは書いてあります。
しかし、聖霊が主とは書いてませんよね。
だったらそういうことを勝手に言ってはいけません。
668 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:25:12.69 ID:Kp/dyqm8
>>666
父も主、子も主、聖霊も主ならそうなるでしょう。
父も主、子も主、聖霊も主ならそうなるでしょう。
669 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:27:54.96 ID:Kp/dyqm8
>>667
もう一度書いておきますね。
主は、（神の真理）そのものであることは前述したとおりですが、それがまた聖霊で
あることは、次の個所からも明らかです。
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の
霊、賢慮と才能の霊・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18）
（イザヤ59.21）
もう一度書いておきますね。
主は、（神の真理）そのものであることは前述したとおりですが、それがまた聖霊で
あることは、次の個所からも明らかです。
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の
霊、賢慮と才能の霊・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18）
（イザヤ59.21）
670 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:28:05.41 ID:DCB6G5tv
不思議なことに聖書には、聖霊が主とも書いてないし、
聖霊が神とも書いてない。父、子、聖霊がひとつであることは聖書から理解できるが、
書いてないことを書いてるように書くのはよくないだろう。
聖霊が神とも書いてない。父、子、聖霊がひとつであることは聖書から理解できるが、
書いてないことを書いてるように書くのはよくないだろう。
671 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:29:24.79 ID:YrzSvtVi
>>667
第二コリント３章15節から18節
かえって、今日まで、モーセの書が朗読されるときはいつでも、彼らの心にはおおいが掛かっているのです。しかし、人が主に向くなら、その覆いは取り除かれるのです。
主は御霊です。そして、主の御霊のあるところには自由があります。
私たちはみな、顔のおおいを取りのけられて、鏡のように主の栄光を反映させながら、栄光から栄光へと、主と同じ形に姿を変えられて行きます。
これはまさに、御霊なる主の働きによるのです。
第二コリント３章15節から18節
かえって、今日まで、モーセの書が朗読されるときはいつでも、彼らの心にはおおいが掛かっているのです。しかし、人が主に向くなら、その覆いは取り除かれるのです。
主は御霊です。そして、主の御霊のあるところには自由があります。
私たちはみな、顔のおおいを取りのけられて、鏡のように主の栄光を反映させながら、栄光から栄光へと、主と同じ形に姿を変えられて行きます。
これはまさに、御霊なる主の働きによるのです。
672 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:29:36.26 ID:Kp/dyqm8
イエスは聖霊の事を別の弁護者と呼んでおられます。
「わたしは父にお願いして、別の弁護者を送っていただこう。それは真理の霊で、この世はそれを見ようとも、知ろうともしないから、それを受けることができない。
しかしあなた方はそれを知っている。なぜなら、それはあなたがたとともにおり、あなたがたのうちにいるからである。わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。
あなた方のところに帰ってくる。あなた方はわたしを見るようになる」（ヨハネ14.16-19）
「父のみもとからくる真理の霊、つまり弁護者がくるとき、わたしについてあかしをするであろう」（ヨハネ15.26）
「その方は、『聖霊』と呼ばれる」（ヨハネ14.26）
「わたしは父にお願いして、別の弁護者を送っていただこう。それは真理の霊で、この世はそれを見ようとも、知ろうともしないから、それを受けることができない。
しかしあなた方はそれを知っている。なぜなら、それはあなたがたとともにおり、あなたがたのうちにいるからである。わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。
あなた方のところに帰ってくる。あなた方はわたしを見るようになる」（ヨハネ14.16-19）
「父のみもとからくる真理の霊、つまり弁護者がくるとき、わたしについてあかしをするであろう」（ヨハネ15.26）
「その方は、『聖霊』と呼ばれる」（ヨハネ14.26）
673 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:31:01.20 ID:Kp/dyqm8
>>671
引用はパウロの作文以外からにしてください。
引用はパウロの作文以外からにしてください。
674 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:32:48.58 ID:DCB6G5tv
君たちは自分のことばに責任を持ちたまえ。
わたしは自分のことば遊びはたまにすべって書き間違えるが
聖書のみことば引用は間違えない。混ぜ物なしにそのまま引用するからだ
わたしは自分のことば遊びはたまにすべって書き間違えるが
聖書のみことば引用は間違えない。混ぜ物なしにそのまま引用するからだ
675 ：キリスト：2012/04/07(土) 23:33:21.28 ID:tPXfpCOC
ふぅ・・・、三位一体ねぇ・・・。
実は俺んちの俺の他の家族三人、
親父が「嘘」カカァが「逃」姉貴が「H」
って脳内メーカー（スペース）で出たんだ・・・。
三位一体つっても中身はこんなもんだぜ。
実は俺んちの俺の他の家族三人、
親父が「嘘」カカァが「逃」姉貴が「H」
って脳内メーカー（スペース）で出たんだ・・・。
三位一体つっても中身はこんなもんだぜ。
676 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:35:48.43 ID:YrzSvtVi
677 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:36:12.75 ID:Kp/dyqm8
イエスが「弁護者」とか「聖霊」とか言われたのは、ご自分自身のことでした。
イエスが世はまだそれを知らないと言われた（みことば）から分かります。
「あなた方はそれを知っている。」
「わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。」
「あなた方はわたしを見るようになる」
「見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなた方とともにいる」（マタイ28.20）
また、「それは自分自身から語るのではなく、わたしから受けるのである」とのみことば
からも明らかです。
聖霊を主イエスと独立した神と考えると、これらの（みことば）と矛盾してくるのです。
イエスが世はまだそれを知らないと言われた（みことば）から分かります。
「あなた方はそれを知っている。」
「わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。」
「あなた方はわたしを見るようになる」
「見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなた方とともにいる」（マタイ28.20）
また、「それは自分自身から語るのではなく、わたしから受けるのである」とのみことば
からも明らかです。
聖霊を主イエスと独立した神と考えると、これらの（みことば）と矛盾してくるのです。
678 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:38:35.95 ID:Kp/dyqm8
679 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/07(土) 23:39:46.45 ID:unmeJr5T
>>670
旧約では、天使が現れたのに、｢主よ、｣と言っていますよ。
旧約では、天使が現れたのに、｢主よ、｣と言っていますよ。
680 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:40:07.79 ID:DCB6G5tv
681 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:40:17.13 ID:YrzSvtVi
682 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:42:06.07 ID:YrzSvtVi
第二ｺﾘﾝﾄ3章17節
「ここでいう主とは、“霊”のことですが、主の霊のおられるところに自由があります。」
新共同訳
「主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。」
口語訳
「ここでいう主とは、“霊”のことですが、主の霊のおられるところに自由があります。」
新共同訳
「主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。」
口語訳
683 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:42:09.40 ID:Kp/dyqm8
>>681
みことばの悪用は、パウロやリンゴ教でしょう。
みことばの悪用は、パウロやリンゴ教でしょう。
685 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:49:16.39 ID:Kp/dyqm8
聖霊とは、神の真理のことであり、それは主イエスのうちにあったわけですから、
主ご自身のことでもありました。（ヨハネ14.6）その聖霊は、主以外から出るはずは
ありません。
というのは、「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、
『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）あるからです。
イエスは弟子たちに息を吹きかけ、そう言われたのは、「息吹き」が、神のインスピレーションの外的な表象でありサインであったからです。
以上のことからも、主の（おんみごもり）について、天使ガブリエルが言ったことが、理性で明らかにされます。
聖霊が、キリスト教会の言っているような、三位一体の自存の神なら、思いっきり矛盾しますね。
主ご自身のことでもありました。（ヨハネ14.6）その聖霊は、主以外から出るはずは
ありません。
というのは、「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、
『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）あるからです。
イエスは弟子たちに息を吹きかけ、そう言われたのは、「息吹き」が、神のインスピレーションの外的な表象でありサインであったからです。
以上のことからも、主の（おんみごもり）について、天使ガブリエルが言ったことが、理性で明らかにされます。
聖霊が、キリスト教会の言っているような、三位一体の自存の神なら、思いっきり矛盾しますね。
686 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:50:55.91 ID:DCB6G5tv
>>677
わっ、読み進めたら、また好きな御言葉が♪
寝る前にイエス様に
「愛してるよ～愛してるよ～」と言われてるみたい。
復活祭前にとても幸せです。
聖書は神様からのラブレターですよね。
恵まれました。
ありがとうございます。
主の平和。
わっ、読み進めたら、また好きな御言葉が♪
寝る前にイエス様に
「愛してるよ～愛してるよ～」と言われてるみたい。
復活祭前にとても幸せです。
聖書は神様からのラブレターですよね。
恵まれました。
ありがとうございます。
主の平和。
688 ：キリスト：2012/04/07(土) 23:54:06.62 ID:tPXfpCOC
土星さん、土星さん、土星さ～ん、
サ・ターン、サ・ターン、サ・ターン！
クロノスさん、クロノスさん、クロノスさ～ん、
OH～べいべー
復活祭でティタン神族が復活してくれねーかな。
テュポーンでもいいぜ。駄目か。
サ・ターン、サ・ターン、サ・ターン！
クロノスさん、クロノスさん、クロノスさ～ん、
OH～べいべー
復活祭でティタン神族が復活してくれねーかな。
テュポーンでもいいぜ。駄目か。
689 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:55:24.30 ID:Kp/dyqm8
「聖霊があなたにのぞみ、いと高き者の力が、あなたをおおうでしょう。それゆえ、生れる子は、聖なるものであり、神の子と、
となえられるでしょう」（ルカ1.35）また、
「主の使いが夢に現われて言った、『心配しないでマリヤを妻に迎えるがよい。その胎内に宿っているものは、聖霊によるものである』」（マタイ1.20、25）
ここで「聖霊」とは、父であるエホバから出る（神の真理）のことで、そのときマリヤをおおったのは、発出そのものである「いと高き者の力」なのです。
ヨハネには、「（みことば）は神とともにあった。神は（みことば）であった。・・・そして（みことば）は肉体となられた」（ヨハネ1.1、14）とあります。
聖霊とは、主から発出する（神の真理）のことなのです。
となえられるでしょう」（ルカ1.35）また、
「主の使いが夢に現われて言った、『心配しないでマリヤを妻に迎えるがよい。その胎内に宿っているものは、聖霊によるものである』」（マタイ1.20、25）
ここで「聖霊」とは、父であるエホバから出る（神の真理）のことで、そのときマリヤをおおったのは、発出そのものである「いと高き者の力」なのです。
ヨハネには、「（みことば）は神とともにあった。神は（みことば）であった。・・・そして（みことば）は肉体となられた」（ヨハネ1.1、14）とあります。
聖霊とは、主から発出する（神の真理）のことなのです。
690 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:56:18.34 ID:YrzSvtVi
691 ：リンゴクリスチャン：2012/04/07(土) 23:57:35.37 ID:DCB6G5tv
わたしは聖霊は全能の神と同じ完全なかたと信じてます。
だが、聖書に書いてないこと以上を伝えたら責任が問われるわけです。
だから、わたしは聖書のみことばだけは間違うことはしない。
つまり、混ぜ物なしに伝えているのです。
普通の会話は間違ってもいいですが聖書に関しては無責任なことは言えません。
だが、聖書に書いてないこと以上を伝えたら責任が問われるわけです。
だから、わたしは聖書のみことばだけは間違うことはしない。
つまり、混ぜ物なしに伝えているのです。
普通の会話は間違ってもいいですが聖書に関しては無責任なことは言えません。
692 ：神も仏も名無しさん：2012/04/07(土) 23:58:27.14 ID:Kp/dyqm8
天界で三神が統治なさるとすると、一つの国を三人の王が治めるようなもの、一つの軍隊に同等の権力をもつ三人の司令官がいる
ようなものです。
それはまた、シーザー時代のまえのローマ帝国に似ています。執政官、元老、護民官がいて、かれらのあいだでは権力を分散させ
ながらも、いっしょにいて、最高の権力をもたせました。
天界にこんなことがあれば、矛盾であり、お笑い草であり、幻想です。
父なる神が最高の執政官であり、おん子の力は元老に匹敵し、聖霊は護民官ということでしょうか。
三位のそれぞれに、固有の属性的機能があり、その属性がたがいに交流不能だとすると、そんなふうになります。
ようなものです。
それはまた、シーザー時代のまえのローマ帝国に似ています。執政官、元老、護民官がいて、かれらのあいだでは権力を分散させ
ながらも、いっしょにいて、最高の権力をもたせました。
天界にこんなことがあれば、矛盾であり、お笑い草であり、幻想です。
父なる神が最高の執政官であり、おん子の力は元老に匹敵し、聖霊は護民官ということでしょうか。
三位のそれぞれに、固有の属性的機能があり、その属性がたがいに交流不能だとすると、そんなふうになります。
693 ：キリスト：2012/04/08(日) 00:01:16.90 ID:Y7DNPcPJ
ネヨだが、寺出身でモラリティあると思ったのが運の尽き。
さんざん邪悪なことされたよ。やっぱ仏教ってのは邪教だね。
神を越えるなんて話があるからすぐに傲慢になる。
さんざん邪悪なことされたよ。やっぱ仏教ってのは邪教だね。
神を越えるなんて話があるからすぐに傲慢になる。
694 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/08(日) 00:03:03.41 ID:csw1SSLY
695 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 00:04:54.73 ID:fCUDfAR1
>>690
わかるのは問題ありませんが、先ほど言いましたように、
聖書に書いてない。これには何か意味がある。
聖霊は真理であり、弁護者、助け主だから「ひかえめなかた」なのかどうかわかりませんが
聖霊に礼拝を捧げるとはいいませよね。
わかるのは問題ありませんが、先ほど言いましたように、
聖書に書いてない。これには何か意味がある。
聖霊は真理であり、弁護者、助け主だから「ひかえめなかた」なのかどうかわかりませんが
聖霊に礼拝を捧げるとはいいませよね。
696 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:04:54.98 ID:T3ibpuz8
697 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:06:27.51 ID:0wDPxQo1
>>691
>だが、聖書に書いてないこと以上を伝えたら責任が問われるわけです。
そんなことはないです。
主イエスもこのように言っておられます。
「だから言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、
〝霊〟に対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。
しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」（マタイ12.31-）
「人の子に言い逆らう者」とは、書かれたままの（みことば）に言い逆らう者のことです。
>だが、聖書に書いてないこと以上を伝えたら責任が問われるわけです。
そんなことはないです。
主イエスもこのように言っておられます。
「だから言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、
〝霊〟に対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。
しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」（マタイ12.31-）
「人の子に言い逆らう者」とは、書かれたままの（みことば）に言い逆らう者のことです。
698 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 00:07:22.76 ID:fCUDfAR1
>>694
おい、おい、まちこ君、なんちゅうオチだよ。
おい、おい、まちこ君、なんちゅうオチだよ。
699 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 00:14:59.23 ID:fCUDfAR1
>>697
間違いを教えたら、責任問われるに決まっているではありませんか。
教会の教師は格別厳しい裁きにあうことが聖書に書いてますから。
それに、そのみことばは聖霊冒涜のみことばあり、会話の論点とは違います。
間違いを教えたら、責任問われるに決まっているではありませんか。
教会の教師は格別厳しい裁きにあうことが聖書に書いてますから。
それに、そのみことばは聖霊冒涜のみことばあり、会話の論点とは違います。
700 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:16:06.98 ID:0wDPxQo1
「人の子に言い逆らう者」とは、（みことば）の文字の意味であるその自然的な意味を、
外観によって、さまざまな意味に解釈をすることです。
かれらは、（みことば）の本質である（真理）を冒涜することができないので、この世でも
後の世でも赦されるのです。
しかし、聖霊を冒涜する罪とは、（みことば）の真理を知り、それを冒涜することです。
だから、イエスは、不信仰な者たちが（みことば）の真意を知り冒涜して滅びないように、
（たとえ）で語られたのです。
外観によって、さまざまな意味に解釈をすることです。
かれらは、（みことば）の本質である（真理）を冒涜することができないので、この世でも
後の世でも赦されるのです。
しかし、聖霊を冒涜する罪とは、（みことば）の真理を知り、それを冒涜することです。
だから、イエスは、不信仰な者たちが（みことば）の真意を知り冒涜して滅びないように、
（たとえ）で語られたのです。
701 ：キリスト：2012/04/08(日) 00:19:43.39 ID:Y7DNPcPJ
では私直々に福音でも成すとしよう。
もうよかろう、お前は人を離れなすべきことをなしたのだ。
我が密約者たるユダよ。ただ責めるべきことが一つある。
何故あなたは自分の首に咎を与えこの世からさったのか。
あなたは何故人払いをしたか忘れてしまっていたのか。
あなたを待つ世界は学というものでは計りきれなかったのか。
ときに天軍12の軍のことだがあなたを含む4人の使徒、
ペテロ、ヤコブ、ヨハネ、そしてユダよ。あなたたちの忍耐は
主の御前にはほとんど無価値なものであり、呼ぼうにもそれは
私の独断になってしまい、あなた達を束ねた私のしてきたことが
無意味になる（長くなるので以下ｒ
もうよかろう、お前は人を離れなすべきことをなしたのだ。
我が密約者たるユダよ。ただ責めるべきことが一つある。
何故あなたは自分の首に咎を与えこの世からさったのか。
あなたは何故人払いをしたか忘れてしまっていたのか。
あなたを待つ世界は学というものでは計りきれなかったのか。
ときに天軍12の軍のことだがあなたを含む4人の使徒、
ペテロ、ヤコブ、ヨハネ、そしてユダよ。あなたたちの忍耐は
主の御前にはほとんど無価値なものであり、呼ぼうにもそれは
私の独断になってしまい、あなた達を束ねた私のしてきたことが
無意味になる（長くなるので以下ｒ
702 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:25:08.13 ID:0wDPxQo1
心の中で、善はわたしを救いはしない、悪もわたしを罪に定めはしない、
なぜならわたしには信仰があるから、という信じている者たち、こうした者たちも
聖霊を冒涜するのです。
なぜなら、かれらは（みことば）の純粋な善と真理とを誤謬化し、しかもそのことを、
愛と仁愛と行為と業が言われている無数の（みことば）の中でやっているからです。
なぜならわたしには信仰があるから、という信じている者たち、こうした者たちも
聖霊を冒涜するのです。
なぜなら、かれらは（みことば）の純粋な善と真理とを誤謬化し、しかもそのことを、
愛と仁愛と行為と業が言われている無数の（みことば）の中でやっているからです。
703 ：キリスト：2012/04/08(日) 00:32:07.58 ID:Y7DNPcPJ
ネヨだがね、あいつ、パプテスマの洗礼の際にイエスのところに
現れた鳩の聖霊をコカトリスとか言って野獣にしちまったよ。
今は諸事情があって天国で放し飼いしてるが。
現れた鳩の聖霊をコカトリスとか言って野獣にしちまったよ。
今は諸事情があって天国で放し飼いしてるが。
704 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 00:32:50.55 ID:fCUDfAR1
「神は実に、そのひとり子をお与えになったほど世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである」。
ヨハネによる福音書
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである」。
ヨハネによる福音書
705 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:48:45.22 ID:0wDPxQo1
「人の子に言い逆らう者」は、（みことば）の文字の意味であるその自然的な意味を、
その外観にしたがって解明しようとすることです。なぜなら、「人の子」は地上における
ような、自然的な意味におけるような神的真理に関連した主イエスを意味しているから
です。
つまり、（みことば）の意味における神的真実の大半は真理の外観であり、信仰と心情に
おいて単純な者たちはその外観より上へ上げられることができないため、これらの外観から
原理が形づくられて、神的真理の純粋な意味を破壊するように確認さえしなければ、
外観の文字にしたがって（みことば）を解くことは罪ではなく、また冒涜にはならない
のです。
たとえば、「見よ、神の小羊を、かれは世の罪を取り除かれる」
「これはわたしの血であり、多くの者のために罪がゆるされるために流されるのです」
これらの（みことば）から、イエスはわたしたちの罪のために十字架の苦難を受けられ、
この苦しみとその血を通して、イエスはわたしたちを地獄からあがなわれたと、単純に
信じるとき、これは（みことば）の外観的な真理であり、それは信仰と心情において単純
な人たちを罪に定めることはありません。
その外観にしたがって解明しようとすることです。なぜなら、「人の子」は地上における
ような、自然的な意味におけるような神的真理に関連した主イエスを意味しているから
です。
つまり、（みことば）の意味における神的真実の大半は真理の外観であり、信仰と心情に
おいて単純な者たちはその外観より上へ上げられることができないため、これらの外観から
原理が形づくられて、神的真理の純粋な意味を破壊するように確認さえしなければ、
外観の文字にしたがって（みことば）を解くことは罪ではなく、また冒涜にはならない
のです。
たとえば、「見よ、神の小羊を、かれは世の罪を取り除かれる」
「これはわたしの血であり、多くの者のために罪がゆるされるために流されるのです」
これらの（みことば）から、イエスはわたしたちの罪のために十字架の苦難を受けられ、
この苦しみとその血を通して、イエスはわたしたちを地獄からあがなわれたと、単純に
信じるとき、これは（みことば）の外観的な真理であり、それは信仰と心情において単純
な人たちを罪に定めることはありません。
706 ：キリスト：2012/04/08(日) 00:56:52.42 ID:Y7DNPcPJ
魔法名アラフェス、キリスト、いざ参る。
たゆかむな ちつとちつとし いきざるな しととしととし たゆまぬほのお
くらえ！マイトヒーリング
白魔法が出た。珍しい。
たゆかむな ちつとちつとし いきざるな しととしととし たゆまぬほのお
くらえ！マイトヒーリング
白魔法が出た。珍しい。
707 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 00:58:28.58 ID:0wDPxQo1
しかしこれらの（みことば）から、原理を設定し、その原理を次のように主張するまでに
確認することは、聖霊への冒涜になります。
すなわち、「父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、また和解されており、
人間は善いわざである仁愛の善い行いなしに、その信仰のみにより義とされ、救われるの
であると確認することは、その原理のなかに教義におけるのみでなく、生命の中にも入る
ことは、それは赦されることはできないのです。
このことから、「聖霊に言い逆らう者」とは、神的真理をその純粋な意味において破壊する
にいたるまで、（みことば）を誤謬化することを意味していることが理解できます。
かれらは神的なものが人類をそれ自身から、遠ざけられたと信じ、考えるものの、神は
愛そのもの、慈悲そのもの、善良そのものであられ、それゆえ、神は人類の一人の者も
すら遠ざけられたり、また斥けられたりすることはできないことをも否定するにまで、
神を冒涜するからなのです。
確認することは、聖霊への冒涜になります。
すなわち、「父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、また和解されており、
人間は善いわざである仁愛の善い行いなしに、その信仰のみにより義とされ、救われるの
であると確認することは、その原理のなかに教義におけるのみでなく、生命の中にも入る
ことは、それは赦されることはできないのです。
このことから、「聖霊に言い逆らう者」とは、神的真理をその純粋な意味において破壊する
にいたるまで、（みことば）を誤謬化することを意味していることが理解できます。
かれらは神的なものが人類をそれ自身から、遠ざけられたと信じ、考えるものの、神は
愛そのもの、慈悲そのもの、善良そのものであられ、それゆえ、神は人類の一人の者も
すら遠ざけられたり、また斥けられたりすることはできないことをも否定するにまで、
神を冒涜するからなのです。
708 ：キリスト：2012/04/08(日) 01:11:50.30 ID:Y7DNPcPJ
あーそうだ。ネヨの容姿知ってるわけだが、
今思えば、貧乏神の赤ちゃんみたいだった。
でも、「お・か・しーー！！」のデブも嶋頭だったかもしれんし、
どっちが嶋頭なんだろ。
今思えば、貧乏神の赤ちゃんみたいだった。
でも、「お・か・しーー！！」のデブも嶋頭だったかもしれんし、
どっちが嶋頭なんだろ。
709 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 01:16:33.21 ID:0wDPxQo1
なんとも貧相なキリストです^^+
710 ：キリスト：2012/04/08(日) 01:18:13.63 ID:Y7DNPcPJ
月8万趣味娯楽その他に全部使ってんだ。何か文句あっか？
711 ：mazeki：2012/04/08(日) 01:36:10.43 ID:w0JvZxPr
712 ：キリスト：2012/04/08(日) 03:09:20.71 ID:Y7DNPcPJ
ハデスは長男、壷にビッキ、ヒッキー
タコはー海にー、ビッキ、ビキニ
ゼウスは井戸のビッキ、ひきつけ、
蛙三兄弟、ビッキー
タコはー海にー、ビッキ、ビキニ
ゼウスは井戸のビッキ、ひきつけ、
蛙三兄弟、ビッキー
713 ：mazeki：2012/04/08(日) 04:50:14.56 ID:w0JvZxPr
りんごさん世界一御言葉に忠実なすれ？ じゃ火と蛆がんばれよ
714 ：キリスト：2012/04/08(日) 05:25:10.25 ID:Y7DNPcPJ
なんでか今日は寝てないぞ。わーい、わーい。
なんでか今日は復活祭だ。わーい、わーい。
アラフェスって名乗りたくても名乗れないのは嶋頭がパクッたからで、
それでキリストの名を使っているまでだ！真偽のほどは知らん。
この前チャットに「俺は真式アラフェスだ！」とかいうヴぁかたれがいてよ。
まぁ、潰したが。だからそろそろ使うかな。
なんでか今日は復活祭だ。わーい、わーい。
アラフェスって名乗りたくても名乗れないのは嶋頭がパクッたからで、
それでキリストの名を使っているまでだ！真偽のほどは知らん。
この前チャットに「俺は真式アラフェスだ！」とかいうヴぁかたれがいてよ。
まぁ、潰したが。だからそろそろ使うかな。
父なる神と主イエスキリストに賛美、栄光、知恵、尊厳、勢い、慈愛、
そして、すべてのよきものがありますように。
また、わたしたち主イエスキリストを信じる者たちに
神の愛と聖霊による交流が永遠にありますように。
そして、すべてのよきものがありますように。
また、わたしたち主イエスキリストを信じる者たちに
神の愛と聖霊による交流が永遠にありますように。
今日はイースター(復活祭)です。
主イエスキリストは、人の罪のあがなうために、神の刑罰をわたしたちの身代わりに受けられました。
人々からのけ者にされ、袋叩きにされ、つまさきから頭まで健全なところがないほど
傷つけられ激しい苦しみにあわれたのです。そして十字架につけられて、血を流し死なれ墓に葬られました。
しかし、主イエスキリストは聖書の預言に従い、3日目に死人の中からよみがえられたのです。
主イエスキリストは、人の罪のあがなうために、神の刑罰をわたしたちの身代わりに受けられました。
人々からのけ者にされ、袋叩きにされ、つまさきから頭まで健全なところがないほど
傷つけられ激しい苦しみにあわれたのです。そして十字架につけられて、血を流し死なれ墓に葬られました。
しかし、主イエスキリストは聖書の預言に従い、3日目に死人の中からよみがえられたのです。
わたしたちの主イエスキリストの流された血によって、
信じるすべての人たちの罪は洗い清められて、罪のない者として神の義が与えられます。
主イエスキリストを信じるすべての人たちは永遠のいのちを持つのです。
信じるすべての人たちの罪は洗い清められて、罪のない者として神の義が与えられます。
主イエスキリストを信じるすべての人たちは永遠のいのちを持つのです。
718 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 08:57:19.69 ID:fCUDfAR1
主を賛美せよ、その恵みは永遠に絶えることはない。
わたしたちに神の義を与えてくださった神に感謝せよ、
その恵みは永遠に絶えることはない。
わたしたちに神の義を与えてくださった神に感謝せよ、
その恵みは永遠に絶えることはない。
719 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 09:00:00.31 ID:0wDPxQo1
そんな空文句並べたってだれも救われないよ
720 ：mazeki：2012/04/08(日) 09:01:50.31 ID:w0JvZxPr
りんごさんは単ナル精神病
721 ：キリスト：2012/04/08(日) 09:05:45.90 ID:Y7DNPcPJ
人に誓うな。主に誓い、あらためよ。
義人はそのために歌い、喜ぶであろう。
義人はそのために歌い、喜ぶであろう。
ハッピーイースター
今日は一層教会にぎやかで楽しいよ
今日は一層教会にぎやかで楽しいよ
723 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 09:27:21.92 ID:0wDPxQo1
救われるのは信仰によるだけで、仁愛の（いのち）からではないと思い、信仰を仁愛から
切り離してしまう人が、キリスト教徒のなかには大勢います。
（みことば）では、「ペリシテ人」とか「竜」とか「ヤギ」と言っているのは、そのような人のことです。
「ペリシテの民よ、だれも喜んではならない おまえを打った鞭が折られてからといって。
蛇の根から蝮が出る。その子は炎のように飛び回る。」イザヤ14.29
「彼らは蝮の卵をかえし、くもの糸を織る。その卵を食べる者は死に 卵をつぶせば、
毒蛇が飛び出す。」イザヤ59.5
「蛇の根」とは、感覚と自然科学的知識のこと、「蝮＝ヨーロッパクサリヘビ」とは、
偽りから出る悪のこと、「飛翔するプレスターヘビ」とは、自己愛に属する欲望のことです。
この蛇は、黙示録では「燃える巨大な竜」「太古の蛇」と言われています。
「全土を惑わした悪魔とサタン」（黙示録12.3 9.20、20.2）とは、このことを指します。
切り離してしまう人が、キリスト教徒のなかには大勢います。
（みことば）では、「ペリシテ人」とか「竜」とか「ヤギ」と言っているのは、そのような人のことです。
「ペリシテの民よ、だれも喜んではならない おまえを打った鞭が折られてからといって。
蛇の根から蝮が出る。その子は炎のように飛び回る。」イザヤ14.29
「彼らは蝮の卵をかえし、くもの糸を織る。その卵を食べる者は死に 卵をつぶせば、
毒蛇が飛び出す。」イザヤ59.5
「蛇の根」とは、感覚と自然科学的知識のこと、「蝮＝ヨーロッパクサリヘビ」とは、
偽りから出る悪のこと、「飛翔するプレスターヘビ」とは、自己愛に属する欲望のことです。
この蛇は、黙示録では「燃える巨大な竜」「太古の蛇」と言われています。
「全土を惑わした悪魔とサタン」（黙示録12.3 9.20、20.2）とは、このことを指します。
死んでもう会えないと思ってた大好きな人に再び会えるのはうれしいね
725 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/08(日) 09:33:39.63 ID:csw1SSLY
726 ：真理 ◆mVQWRBLduE ：2012/04/08(日) 09:35:09.89 ID:csw1SSLY
神様、イエス様、今日は復活祭です。
あなたの十字架の購いにより、
今、私たちは神の国に入れるようになりました。
神の国には、神様の愛で兄弟姉妹、汝の隣人を愛することです。
日本の人たちが、世界の人たちが、
互いに御心のままに愛することができますように、
それによって、イエス様の香りが満ち溢れ、あなたが近くにおられることを目の当たりに見させてください。
あなたは今も生きておられます。
あなたから頂いた恵みと祝福が、あなたに帰りますように、アーメン。
あなたの十字架の購いにより、
今、私たちは神の国に入れるようになりました。
神の国には、神様の愛で兄弟姉妹、汝の隣人を愛することです。
日本の人たちが、世界の人たちが、
互いに御心のままに愛することができますように、
それによって、イエス様の香りが満ち溢れ、あなたが近くにおられることを目の当たりに見させてください。
あなたは今も生きておられます。
あなたから頂いた恵みと祝福が、あなたに帰りますように、アーメン。
727 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 09:37:35.87 ID:0wDPxQo1
「信仰のみの教義」の存在が許されているのも、主の神性（みことば）の聖性が冒涜されない
ためで、これを神のみ摂理から出ていることです。単語をいくつか並べると救われるいうとき、
主の神性は冒涜されずにすみます。たとえば、「おん父なる神は、十字架で苦しみわれわれの
ため贖罪を果たされたおん子のオカゲで、哀れんでくださる」などです。
ためで、これを神のみ摂理から出ていることです。単語をいくつか並べると救われるいうとき、
主の神性は冒涜されずにすみます。たとえば、「おん父なる神は、十字架で苦しみわれわれの
ため贖罪を果たされたおん子のオカゲで、哀れんでくださる」などです。
728 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 09:43:01.68 ID:0wDPxQo1
どうしてかというと、「信仰のみの人」は、主の神性に目を向けず人間性に目を向け、その神性を認めていないから、
（みことば）を冒涜することもありません。つまりかれらは、愛とか仁愛とか実行とかわざとかについて記されている
個所に目をとめないばかりか、そのすべてを並べた単語を信じることに置いているからです。
（みことば）を冒涜することもありません。つまりかれらは、愛とか仁愛とか実行とかわざとかについて記されている
個所に目をとめないばかりか、そのすべてを並べた単語を信じることに置いているからです。
729 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 09:46:13.71 ID:fCUDfAR1
>>725
ハレルヤ。真理さん、みなさんおはよう
ハレルヤ。真理さん、みなさんおはよう
今日は大抵の教会では浮かれてて初めて教会来る人がいてもそれほど注目されないから、教会デビューに良い日だぞ。
731 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 10:05:57.80 ID:0wDPxQo1
「信仰のみの教義」で心を固めた人は、次のように自分に言いきかせます。
つまり「律法はわたしを罪に定めはしないし、悪いものともしない。そしてわたし自身から出る善は善ではないから、
善はわたしを救うわけではない」。ということで、まるで（みことば）の真理を知らない人のようで、その結果（みことば）
を冒涜することができないようになります。
自分の理知にうぬぼれて、自己愛をもとにしている人だけだ、このようなコトバ信仰で心を固くしています。
かれらは心の中はキリスト信者ではなく、ただそう思われたいだけです。現在も、このようなキリスト教徒であふれかえっているわけです。
その頼みの「信仰」もたんなる祭り騒ぎです。
かれらは、主イエスが教えられた「狭い門」から入ろうとしません。（マタイ7.13、14）
「信仰のみ」という安易な方法で救いを約束されている滅びの門に、われ先に入ろうとします。
キリストの門を通らないで、御父へ飛び越えていきます。
つまり「律法はわたしを罪に定めはしないし、悪いものともしない。そしてわたし自身から出る善は善ではないから、
善はわたしを救うわけではない」。ということで、まるで（みことば）の真理を知らない人のようで、その結果（みことば）
を冒涜することができないようになります。
自分の理知にうぬぼれて、自己愛をもとにしている人だけだ、このようなコトバ信仰で心を固くしています。
かれらは心の中はキリスト信者ではなく、ただそう思われたいだけです。現在も、このようなキリスト教徒であふれかえっているわけです。
その頼みの「信仰」もたんなる祭り騒ぎです。
かれらは、主イエスが教えられた「狭い門」から入ろうとしません。（マタイ7.13、14）
「信仰のみ」という安易な方法で救いを約束されている滅びの門に、われ先に入ろうとします。
キリストの門を通らないで、御父へ飛び越えていきます。
子どもが走り回ってるにぎやかな教会もあるから、子ども好きな人は暇つぶしに教会行くのどうですか
733 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 10:12:19.75 ID:0wDPxQo1
子供を連れて暇つぶしに教会？
これじゃ、イエスの教会もまるで遊園地ですね^^
これじゃ、イエスの教会もまるで遊園地ですね^^
734 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 10:37:13.36 ID:0wDPxQo1
「狭い門からはいれ、滅びにいたる門は大きく、その道はひろい。そして、そこから
入っていく者が多い。いのちにいたる門は狭く、その道は細い。そして、それを見いだす
者が少ない」マタイ
（いのち）にいたる道が狭いわけは、それが難しいからではなく、言われているとおり、
キリスト教信者の中に見いだす者が少ないからです。
つまり、主イエスの（みことば）だけを、守り信じて、主のご命令を実践すれば、主が
教えられている通り、だれでも救われるのですから、改めてこのようなことを言われる
必要はないのですが、「信仰のみ」という、邪教が入り込んできたのです。
入っていく者が多い。いのちにいたる門は狭く、その道は細い。そして、それを見いだす
者が少ない」マタイ
（いのち）にいたる道が狭いわけは、それが難しいからではなく、言われているとおり、
キリスト教信者の中に見いだす者が少ないからです。
つまり、主イエスの（みことば）だけを、守り信じて、主のご命令を実践すれば、主が
教えられている通り、だれでも救われるのですから、改めてこのようなことを言われる
必要はないのですが、「信仰のみ」という、邪教が入り込んできたのです。
735 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 11:01:46.60 ID:0wDPxQo1
エフェソにある教会にあてた手紙
「エフェソにある教会の天使にこう書き送れ。・・・『わたしは、あなたの行いと労苦と忍耐を知っており、
また、あなたが悪者どもに我慢できず、自ら使徒と称して実はそうでない者どもを調べ、彼らのうそを見抜いたことも知っている。
あなたはよく忍耐して、わたしのために我慢し、疲れ果てることがなかった。しかし、あなたに言うべきことがある。
あなたは初めのころの愛から離れてしまった。だから、どこから落ちたか思い出し、悔い改めて初めのころに行いに立ち戻れ。
もし悔い改めなければ、わたしはあなたのところへ行って、あなたの燭台をその場所から取りのけてしまおう。・・・』黙示録
「愛から離れる」とは、愛のもつ善、仁愛の行いの救いを否定する、「信仰のみ」の教義のことであることはだれても分かります。
「ヨハネの黙示録」の成立は、紀元96年周辺だと言われています。
エフェソスには比較的早くキリスト教が入り、新約聖書にはエフェソスの教会にあてた書簡、エフェソの信徒への手紙がある
（パウロに帰せられるが、真筆書簡かどうかには疑いがある）。また伝承では、使徒ヨハネはパトモス島の流刑から解放された後、
エフェソスの教会の主教（司教）を務める傍ら、ヨハネによる福音書を書いたと伝えられる（ただし現在の研究ではこの伝承の
史実性は否定されている）。（ウィキペディア）
「エフェソにある教会の天使にこう書き送れ。・・・『わたしは、あなたの行いと労苦と忍耐を知っており、
また、あなたが悪者どもに我慢できず、自ら使徒と称して実はそうでない者どもを調べ、彼らのうそを見抜いたことも知っている。
あなたはよく忍耐して、わたしのために我慢し、疲れ果てることがなかった。しかし、あなたに言うべきことがある。
あなたは初めのころの愛から離れてしまった。だから、どこから落ちたか思い出し、悔い改めて初めのころに行いに立ち戻れ。
もし悔い改めなければ、わたしはあなたのところへ行って、あなたの燭台をその場所から取りのけてしまおう。・・・』黙示録
「愛から離れる」とは、愛のもつ善、仁愛の行いの救いを否定する、「信仰のみ」の教義のことであることはだれても分かります。
「ヨハネの黙示録」の成立は、紀元96年周辺だと言われています。
エフェソスには比較的早くキリスト教が入り、新約聖書にはエフェソスの教会にあてた書簡、エフェソの信徒への手紙がある
（パウロに帰せられるが、真筆書簡かどうかには疑いがある）。また伝承では、使徒ヨハネはパトモス島の流刑から解放された後、
エフェソスの教会の主教（司教）を務める傍ら、ヨハネによる福音書を書いたと伝えられる（ただし現在の研究ではこの伝承の
史実性は否定されている）。（ウィキペディア）
ただ、勘違いしてはいけないのは、
いくらこの十字架スレが全世界から見ても最も信頼できるとしても、
リンゴクリスチャンが全世界で一番素晴らしいクリスチャンという意味ではないということです。
わたしは、あなたがたの喜びのためにつかわされている神のしもべにすぎない。
では、何がこのスレの素晴らしさなのか。リンゴなのか。全く違う。
それはこのスレの素晴らしさは神のことばであり、父なる神と主イエスキリストのみこころを、聖霊の導きによって
聖書からみことばを混ぜ物なしに引用していることなのです。
いくらこの十字架スレが全世界から見ても最も信頼できるとしても、
リンゴクリスチャンが全世界で一番素晴らしいクリスチャンという意味ではないということです。
わたしは、あなたがたの喜びのためにつかわされている神のしもべにすぎない。
では、何がこのスレの素晴らしさなのか。リンゴなのか。全く違う。
それはこのスレの素晴らしさは神のことばであり、父なる神と主イエスキリストのみこころを、聖霊の導きによって
聖書からみことばを混ぜ物なしに引用していることなのです。
737 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 12:31:14.31 ID:0wDPxQo1
聖書のみことばからと言っても、主の（みことば）からではなく、パウロの作文から書いてるだけですね、リンゴは。
今日も教会楽しかったわ。
そんな斜に構えてないで素直にイエスの復活を喜べばいいのに。
そんな斜に構えてないで素直にイエスの復活を喜べばいいのに。
739 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 12:41:59.18 ID:0wDPxQo1
あなたがたは、キリスト者ではなく、ただクリスチャンに見られたいだけです。
740 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 12:54:21.31 ID:0wDPxQo1
主なるイエスは、おん自ら（いのち）そのものだと言われたわけですから、
主イエスが死人のなかから「復活」されたことを喜び祝うなど、まったくおかしな話です。
（永遠のいのち）そのもののお方が、死んだり復活されたりされるわけはありません。
主イエスが死人のなかから「復活」されたことを喜び祝うなど、まったくおかしな話です。
（永遠のいのち）そのもののお方が、死んだり復活されたりされるわけはありません。
父なる神と主イエスキリストを聖霊の導きによって賛美しよう。
わたしは今でこそ、事業者として成功し、リアル業界でも名前が知れ渡っている有名人です。
しかし、いつも順風満帆だったわけではありません。
いや、苦労だらけの人生でした。
住所不定で、数年間過ごし惨めな思いもしました。親、兄弟、友人、からも馬鹿にされ、
財布の中に10円ほどしかないときもありました。
わたしは今でこそ、事業者として成功し、リアル業界でも名前が知れ渡っている有名人です。
しかし、いつも順風満帆だったわけではありません。
いや、苦労だらけの人生でした。
住所不定で、数年間過ごし惨めな思いもしました。親、兄弟、友人、からも馬鹿にされ、
財布の中に10円ほどしかないときもありました。
742 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:01:38.56 ID:0wDPxQo1
主キリストにだけ祈らず、父なる神の祈るのは、強盗であり盗人です。
しかし、わたしは主イエスキリストを信じ、
その信仰はますます強くなっていったように思います。
もはや、人生これまでかと思うほど、追い詰められたこともありましたが、
その時は終わりでなくスタートだったのです。
その信仰はますます強くなっていったように思います。
もはや、人生これまでかと思うほど、追い詰められたこともありましたが、
その時は終わりでなくスタートだったのです。
744 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:06:22.90 ID:0wDPxQo1
主キリストにだけ祈らず、父なる神に祈るのは、強盗であり盗人です。
イエスが「栄化」された後、主キリストに一切の権能が与えられているのです。（マタイ28.18）
「その日には、あなたがたはわたしの名によって願うことになる」（ヨハネ16.26）
と主イエスも言われております。
イエスが「栄化」された後、主キリストに一切の権能が与えられているのです。（マタイ28.18）
「その日には、あなたがたはわたしの名によって願うことになる」（ヨハネ16.26）
と主イエスも言われております。
745 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 13:09:04.52 ID:fCUDfAR1
だから、苦労し追い詰められたクリスチャンたちがいたら、
わたしを見習って欲しい。わたしはいろんな仕事をしてきた。
財布の中に10円しかなくたって強く生きてきたのです。
わたしを見習って欲しい。わたしはいろんな仕事をしてきた。
財布の中に10円しかなくたって強く生きてきたのです。
746 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:10:46.46 ID:0wDPxQo1
なにもそんな生き方をしろと、イエスは言われておりません。
クリスチャン生活は素晴らしい。貧乏でもリッチになっても
わたしたちは全てのものを持っています。
わたしたちは全てのものを持っています。
748 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:14:25.17 ID:0wDPxQo1
イエスの教えは、実はとても簡単なのです。
畢竟、主イエスの教えは、悪を避け、善行をしなさいというだけです。
そうすれば、その人の中に神の像が宿ってくるという教えなのですから。
畢竟、主イエスの教えは、悪を避け、善行をしなさいというだけです。
そうすれば、その人の中に神の像が宿ってくるという教えなのですから。
主イエスキリストを信じるすべての人たちは神からキリストという宝を持っています。
聖書に書いてあるように天に宝を積むとはキリストの信仰ことです。
なぜなら、知恵や宝はキリストの中に隠されていると書いてあるからです。
聖書に書いてあるように天に宝を積むとはキリストの信仰ことです。
なぜなら、知恵や宝はキリストの中に隠されていると書いてあるからです。
すなわち、主イエスキリストを信じるすべての人たちは、
天に宝を積んでいることになります。
天に宝を積んでいることになります。
751 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:18:07.32 ID:0wDPxQo1
そうではありません。
天に宝を積むとは、主への信仰と仁愛の善を行うことです。
天に宝を積むとは、主への信仰と仁愛の善を行うことです。
752 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:19:19.02 ID:0wDPxQo1
>>750
口先だけの信仰のみの人は、真のクリスチャンではありません。
口先だけの信仰のみの人は、真のクリスチャンではありません。
753 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 13:24:13.98 ID:fCUDfAR1
ですから、貧乏暮らしをしている人たちよ、あなたがたはキリストの信仰を持っていれば
実は無限の宝を持っていることを悟りなさい。
かつてのわたしのように10円玉一枚でもあればなんとかなる、
いや、聖書に書いてあるように衣服と食べ物があれば満足しなさい。
実は無限の宝を持っていることを悟りなさい。
かつてのわたしのように10円玉一枚でもあればなんとかなる、
いや、聖書に書いてあるように衣服と食べ物があれば満足しなさい。
754 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 13:30:43.78 ID:fCUDfAR1
そういうわけですから、信仰生活が試されるほど喜びなさい。
わたしはこのスレでも、ののしられること数知れず、馬鹿にされたことを数えるなら、
日が暮れても数えきれません。そう、わたしはリアルでも、このスレでも悪魔のささやきにあっても
主イエスキリストの信仰がますます強くなっていったのです。
わたしはこのスレでも、ののしられること数知れず、馬鹿にされたことを数えるなら、
日が暮れても数えきれません。そう、わたしはリアルでも、このスレでも悪魔のささやきにあっても
主イエスキリストの信仰がますます強くなっていったのです。
スエさん聖書からの引用が無くなったねえ
このスレでもリアルでも悪魔のささやきと誘惑にあったら、
主イエスキリストの信仰を強くするチャンスと考えてください。
わたしはそれで信仰が強くされました。
主イエスキリストの信仰を強くするチャンスと考えてください。
わたしはそれで信仰が強くされました。
757 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:36:36.76 ID:0wDPxQo1
キリスト教会では、どこでも次のことを教義に入れています。
聖餐式での祈祷では、反省すること、罪を認めて告白すること、悔い改めること、
生活を改めることなどです。そうしない者は、悪魔がユダに入ったように、本人のなかに
入り、あらゆる悪でもってその人を満たし、肉体も霊魂も滅びしてしまうということばで
忠告を与えます。
しかし同じ日に、「信仰のみ」の教説を聞かされます。そして主は人々のため律法を全うされたから、
かれらは律法によって罪を着せられることはないとか、自発的に何かの善を行うのは功を積もうとすることであるとか、
行いはそれ自身としては救いには関係ないとか、信仰だけが人を救うとか聞かされます。
それで、かれらは信仰のみについての説教を考えれば考えるほど、以前の罪の告白もすっかり忘れ、
それを拒否してしまい家に帰ります。
そうして以前の状態に留まっているにもかかわらず、自分たちは信仰によって救わているのだと夢想しています。
聖餐式での祈祷では、反省すること、罪を認めて告白すること、悔い改めること、
生活を改めることなどです。そうしない者は、悪魔がユダに入ったように、本人のなかに
入り、あらゆる悪でもってその人を満たし、肉体も霊魂も滅びしてしまうということばで
忠告を与えます。
しかし同じ日に、「信仰のみ」の教説を聞かされます。そして主は人々のため律法を全うされたから、
かれらは律法によって罪を着せられることはないとか、自発的に何かの善を行うのは功を積もうとすることであるとか、
行いはそれ自身としては救いには関係ないとか、信仰だけが人を救うとか聞かされます。
それで、かれらは信仰のみについての説教を考えれば考えるほど、以前の罪の告白もすっかり忘れ、
それを拒否してしまい家に帰ります。
そうして以前の状態に留まっているにもかかわらず、自分たちは信仰によって救わているのだと夢想しています。
758 ：キリスト：2012/04/08(日) 13:42:36.58 ID:Y7DNPcPJ
目に見ず信じるものは幸いである。ってさ
聖書に書いてあるように人の罪は主イエスキリストの信仰のみで無罪放免になります。
それはキリストの十字架の血によって完全に清められるからです。
すなわち、主イエスキリストの信仰のみで救われます。
それはキリストの十字架の血によって完全に清められるからです。
すなわち、主イエスキリストの信仰のみで救われます。
760 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:50:17.49 ID:0wDPxQo1
そんな「信仰のみ」の信条は、人を退廃の道にいざなうだけです。
761 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:51:46.15 ID:0wDPxQo1
あなたは、キリスト教会が教えている「信仰のみ」の教義を信じますか。
それとも、主イエスが、福音書の中で教えられていることを信じますか。
どちらが本当に主に対する信仰でしょうか。
相対する二つの信仰が両方とも本当であるわけはありません。
罪があるかを調べ、見つけ、認め、告白し、拒否しなければ、つまり悔い改めなければ、
罪のゆるしはなく、救いもなく、永遠の呪いになることを信じますか。
それとも、果たして信仰をしていれば、イエスが十字架の苦しみをとおして、人間の
あらゆる罪を完全にゆるし満たしてくださったと信じますか。
また、それを本当だと信頼をもって信じているだけで、またイエスのなされた十字架の
贖いの功績がそのまま人間に転移されると確信しているだけで、罪はなくなり、
主のみ前で顔を洗った人のようにきれいに清められていると信じますか。
それとも、主イエスが、福音書の中で教えられていることを信じますか。
どちらが本当に主に対する信仰でしょうか。
相対する二つの信仰が両方とも本当であるわけはありません。
罪があるかを調べ、見つけ、認め、告白し、拒否しなければ、つまり悔い改めなければ、
罪のゆるしはなく、救いもなく、永遠の呪いになることを信じますか。
それとも、果たして信仰をしていれば、イエスが十字架の苦しみをとおして、人間の
あらゆる罪を完全にゆるし満たしてくださったと信じますか。
また、それを本当だと信頼をもって信じているだけで、またイエスのなされた十字架の
贖いの功績がそのまま人間に転移されると確信しているだけで、罪はなくなり、
主のみ前で顔を洗った人のようにきれいに清められていると信じますか。
762 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:58:52.05 ID:T3ibpuz8
763 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 13:59:26.97 ID:0wDPxQo1
仁愛から切り離された信仰を持っている人は、パウロがローマ人にあてたことば、
すなわち「人が義とされるのは、律法の行いにゆるのではなく、信仰によるのである」
（ローマ2.28）で、心を固めた人だけが、あたかも太陽を拝むように、このことばを
崇めています。
すなわち「人が義とされるのは、律法の行いにゆるのではなく、信仰によるのである」
（ローマ2.28）で、心を固めた人だけが、あたかも太陽を拝むように、このことばを
崇めています。
764 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 13:59:46.63 ID:fCUDfAR1
なにを言われても、父なる神を信じつづけられた主イエスキリストを模範にしなさい。
なにを言われても主イエスキリストへの信仰を持ちつづけた預言者たちを思いなさい。
なにを言われても信仰がますます強くなっていくリンゴクリスチャンもほんの少しは見習いなさい。
なにを言われても主イエスキリストへの信仰を持ちつづけた預言者たちを思いなさい。
なにを言われても信仰がますます強くなっていくリンゴクリスチャンもほんの少しは見習いなさい。
765 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 14:07:14.36 ID:0wDPxQo1
良い子のみなさんは、リンゴクリスチャンのウソ教義に騙されてはいけません。
こんなものは、何の救いにもならないばかりか、人心を怠惰にさせる獣の教義でしかありません。
（みことば）で、仁愛から切り離された信仰のみの教義を、「ペリシテ」と言います。
こんなものは、何の救いにもならないばかりか、人心を怠惰にさせる獣の教義でしかありません。
（みことば）で、仁愛から切り離された信仰のみの教義を、「ペリシテ」と言います。
766 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 14:23:57.35 ID:fCUDfAR1
わたしの福音はすべて主イエスキリストの啓示である聖書からの引用です。
君のスエデンボルクという異端教義とはわけが違います。
君のスエデンボルクという異端教義とはわけが違います。
767 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 14:28:04.96 ID:0wDPxQo1
主イエスの（みことば）ではなく、ほとんどが「パウロの作文」からです。
768 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 14:34:27.59 ID:0wDPxQo1
キリスト教会に、「信仰のみ」の教義が席巻することは、（みことば）の多くから
明らかにされます。この教義は、いわゆる黙示録の「獣」と呼ばれている教義です。
このような、「信仰のみ」「お情けのみ」の教義は、主なるイエスの教えられたものとは
大いにかけ離れているだけではなく、まったく永遠の命の救いと結びつきません
したがってこのキリスト教会は早晩、滅びに至ります。
黙示録には最初から終いまで、ダニエル書には第9章で、またマタイによる福音書では
第24章に預言されているのは、このことです。
「預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら、
読者は悟れ」（マタイ24.15）とあるとおりです。
この教会の教義では、だれ一人救われません（マタイ24.22）
明らかにされます。この教義は、いわゆる黙示録の「獣」と呼ばれている教義です。
このような、「信仰のみ」「お情けのみ」の教義は、主なるイエスの教えられたものとは
大いにかけ離れているだけではなく、まったく永遠の命の救いと結びつきません
したがってこのキリスト教会は早晩、滅びに至ります。
黙示録には最初から終いまで、ダニエル書には第9章で、またマタイによる福音書では
第24章に預言されているのは、このことです。
「預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら、
読者は悟れ」（マタイ24.15）とあるとおりです。
この教会の教義では、だれ一人救われません（マタイ24.22）
769 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 14:50:18.14 ID:0wDPxQo1
パウロの誇り
「わたしは、たとえ取るに足りない者だとしても、あの大使徒たちに比べて少しも
引けは取らなかったからです。わたしは使徒であることを、しるしや、不思議な業や、
奇跡によって、忍耐強くあなたがたの間で実証しています。」(コリントⅡ12.11-12)
「そのとき、『見よ、ここにメシアがいる』『いや、ここだ』と言う者がいても、
信じてはならない。偽メシアや偽預言者が現われて、大きなしるしや不思議な業を
行い、できれば、選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。」（マタイ24.23-24）
みなさん、お気を付け下さい。しかし、主イエスの教えられたことだけを読んでいれば
大丈夫です。
「わたしは、たとえ取るに足りない者だとしても、あの大使徒たちに比べて少しも
引けは取らなかったからです。わたしは使徒であることを、しるしや、不思議な業や、
奇跡によって、忍耐強くあなたがたの間で実証しています。」(コリントⅡ12.11-12)
「そのとき、『見よ、ここにメシアがいる』『いや、ここだ』と言う者がいても、
信じてはならない。偽メシアや偽預言者が現われて、大きなしるしや不思議な業を
行い、できれば、選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。」（マタイ24.23-24）
みなさん、お気を付け下さい。しかし、主イエスの教えられたことだけを読んでいれば
大丈夫です。
770 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 14:59:05.57 ID:fCUDfAR1
>>767
嘘を言ってはいけません。
嘘を言ってはいけません。
771 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 15:01:27.39 ID:fCUDfAR1
ホッパニョーレ、ピヨョツァ、リリターリ、ルルーン
ニョーレ、ニョーレ、ポロピーニョ
( ＾∀＾)
( ＾∀＾)
スエさんはノラの会だか花見だかで外出したのか？
では、新約聖書コリント第一の手紙の引用つづけます。
776 ：リンゴクリスチャン：2012/04/08(日) 16:27:29.25 ID:atF1j+yF
聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておきました。あなたがたもそのとおりにしなさい。
一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、いくらでもいいから収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。
一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、いくらでもいいから収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。
わたしが到着したら、あなたがたが選んだ人々に手紙をつけ、あなたがたの贈り物を持たせて、エルサレムに
送り出すことにしよう。もしわたしも行く方がよければ、一緒に行くことになるでしょう。わたしは、マケドニヤを通過してから、
あなたがたのところに行くことになろうかと思います。
送り出すことにしよう。もしわたしも行く方がよければ、一緒に行くことになるでしょう。わたしは、マケドニヤを通過してから、
あなたがたのところに行くことになろうかと思います。
マケドニヤは通過するだけですが、あなたがたのところでは、
たぶん滞在するようになるか、あるいは冬を過ごすかもしれません。
たぶん滞在するようになるか、あるいは冬を過ごすかもしれません。
そうなれば、わたしがどこへゆくにしても、あなたがたに送ってもらえるでしょう。 わたしは今、あなたがたに
旅のついでに会うことは好みません。もし主のお許しがあれば、しばらくあなたがたの所に滞在したいと望んでいます。
しかし五旬節までは、エペソに滞在するつもりです。
旅のついでに会うことは好みません。もし主のお許しがあれば、しばらくあなたがたの所に滞在したいと望んでいます。
しかし五旬節までは、エペソに滞在するつもりです。
というのは、有力な働きの門がわたしのために大きく開かれているし、
また、敵対する者も多いからです。
また、敵対する者も多いからです。
もしテモテが到着したら、あなたがたの所で不安なしに過ごせるようにしてあげてほしい。彼はわたしと同様に、
主のご用にあたっているからです。だれも彼を軽んじてはいけない。そして、わたしの所に来るように、
どうか彼を安らかに送り出してほしい。わたしは彼が兄弟たちと一緒に来るのを待っています。
主のご用にあたっているからです。だれも彼を軽んじてはいけない。そして、わたしの所に来るように、
どうか彼を安らかに送り出してほしい。わたしは彼が兄弟たちと一緒に来るのを待っています。
兄弟アポロについては、兄弟たちと一緒にあなたがたのところに行くように勧めました。
しかし、彼は今は行く意志が全くありません。適当な機会があれば行くでしょう。
しかし、彼は今は行く意志が全くありません。適当な機会があれば行くでしょう。
目をさましていなさい。信仰に立ち、男らしく強くあってほしい。 いっさいのことを愛をもって行いなさい。
兄弟たちよ。あなたがたに勧めます。あなたがたが知っているように、ステパナの家はアカヤの初穂であって彼らは
身をもって聖徒に奉仕してくれました。 どうか、このような人々と、またすべて彼らと共に働き共に労する人々とに、従ってほしい。
兄弟たちよ。あなたがたに勧めます。あなたがたが知っているように、ステパナの家はアカヤの初穂であって彼らは
身をもって聖徒に奉仕してくれました。 どうか、このような人々と、またすべて彼らと共に働き共に労する人々とに、従ってほしい。
わたしはステパナとポルトナトとアカイコとが来てくれたのを喜んでいます。
彼らはあなたがたの足りないところを満たし、
わたしの心とあなたがたの心とを安らかにしてくれました。
こういう人々は重んじなければなりません。
彼らはあなたがたの足りないところを満たし、
わたしの心とあなたがたの心とを安らかにしてくれました。
こういう人々は重んじなければなりません。
アジヤの諸教会から、あなたがたによろしく。アクラとプリスカとその家の教会から、主にあって心からよろしく。
すべての兄弟たちから、よろしく。あなたがたも互いに、きよい接吻をもってあいさつをかわしなさい。
ここでパウロが、自分の手からあいさつをしるします。
すべての兄弟たちから、よろしく。あなたがたも互いに、きよい接吻をもってあいさつをかわしなさい。
ここでパウロが、自分の手からあいさつをしるします。
もし主を愛さない者があれば、呪われよ。マラナ・タ（われらの主よ、きたりませ）。
主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
わたしの愛が、キリスト・イエスにあって、あなたがた一同と共にあるように。
主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
わたしの愛が、キリスト・イエスにあって、あなたがた一同と共にあるように。
以上、コリント人への手紙からの引用でした。聖書のみことば長文連載は今日までです。今年の３月から、聖霊の導きにより
主イエスの受難のみことば、使徒の働き、ローマ人への手紙、コリント人への手紙を引用できたことを父なる神と主イエスキリストに
感謝しています。わたしにとって非常に有益でした。またいつの日かわかりませんが、続きをやりたいですね。
主イエスの受難のみことば、使徒の働き、ローマ人への手紙、コリント人への手紙を引用できたことを父なる神と主イエスキリストに
感謝しています。わたしにとって非常に有益でした。またいつの日かわかりませんが、続きをやりたいですね。
あすからは、いままでどおり携帯からレスします。みことばいままでのように長文ではなく、
短い聖句を引用します。父なる神と主イエス・キリストに栄光が永遠にありますように。
また、主イエス・キリストを信じる人たちに聖霊による交流が永遠にありますように。
短い聖句を引用します。父なる神と主イエス・キリストに栄光が永遠にありますように。
また、主イエス・キリストを信じる人たちに聖霊による交流が永遠にありますように。
兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのです。
思い起してもらいたい。もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのです。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、
三日目によみがえられたこと、 ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、
三日目によみがえられたこと、 ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。
そののち、五百人以上の兄弟たちに同時に現れてくださったことです。 その中にはすでに眠った者たちもいますが、
大多数はいまなお生存しています。そののち、ヤコブに現れになり、次に、すべての使徒たちに現れてくださり、
そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れてくださいました
大多数はいまなお生存しています。そののち、ヤコブに現れになり、次に、すべての使徒たちに現れてくださり、
そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れてくださいました
792 ：子羊：2012/04/08(日) 18:02:16.30 ID:Y7DNPcPJ
なんか俺のログ飛んだぞ。
あー、どっちが本当のキリストかはっきりしようぜ、いや、どっちもか？
あー、どっちが本当のキリストかはっきりしようぜ、いや、どっちもか？
実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者です。 しかし、神の恵みにより、わたしは今日あるを得ています。
使徒と呼ばれる値うちのない者です。 しかし、神の恵みにより、わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みです。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みです。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。
795 ：子羊：2012/04/08(日) 18:22:59.10 ID:Y7DNPcPJ
学業という仕事から離脱して神と会ったけれども・・・。
断食すれば神が試練を与えてくれるかもしれない。
ただ、ヤコブの手紙によれば人を試すな、
しかし、試練を受けているのならば幸いに思えとある・・・。
断食すれば神が試練を与えてくれるかもしれない。
ただ、ヤコブの手紙によれば人を試すな、
しかし、試練を受けているのならば幸いに思えとある・・・。
796 ：子羊：2012/04/08(日) 18:24:16.64 ID:Y7DNPcPJ
人を試すな、はキリストが邪霊（あきーん？）に言った聖書の引用だっけ？
797 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 19:50:36.92 ID:7ZRR3uxR
あれ？心なしか、このスレの最初の頃に比べて
リンゴさんが聖霊の働きを信頼されているような･･･。
ご本人は無意識かもしれないけど、
読んでいて何か少し違いを感じました。
私も教会の信徒同士の交わりで沢山の事を教えられてきたけど、
スレ内での信じる方々とのやり取りは、
神様的に何か意味があったのかな？と感じました。
御霊もまた同じように、弱いわたしを助けて下さる。
なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、
御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、
わたしたちのためにとりなして下さるからである。
そして、人の心を探り知るかたは、
御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。
なぜなら、御霊は、聖徒のために、
神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。
神は、神を愛する者たち、
すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っている。
(ローマ8:23-28 口語訳）
リンゴさんが聖霊の働きを信頼されているような･･･。
ご本人は無意識かもしれないけど、
読んでいて何か少し違いを感じました。
私も教会の信徒同士の交わりで沢山の事を教えられてきたけど、
スレ内での信じる方々とのやり取りは、
神様的に何か意味があったのかな？と感じました。
御霊もまた同じように、弱いわたしを助けて下さる。
なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、
御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、
わたしたちのためにとりなして下さるからである。
そして、人の心を探り知るかたは、
御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。
なぜなら、御霊は、聖徒のために、
神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。
神は、神を愛する者たち、
すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っている。
(ローマ8:23-28 口語訳）
お前達は天国行きたさに神を信じてるだけだろ？
契約欲しさに客に媚びる営業マンみたいなもんだな
天国も奇跡も無いよ
あるなら俺の母親を助けてくれ
代わりに俺の命を差し出してもいい
俺を地獄に落としてくれてもいい
契約欲しさに客に媚びる営業マンみたいなもんだな
天国も奇跡も無いよ
あるなら俺の母親を助けてくれ
代わりに俺の命を差し出してもいい
俺を地獄に落としてくれてもいい
801 ：子羊：2012/04/09(月) 06:28:32.16 ID:wSuUD70X
天国行きたさ＝天国の肯定
奇跡もない＝天国の否定
＝意味不明。
母親⇒死ね。
奇跡もない＝天国の否定
＝意味不明。
母親⇒死ね。
802 ：子羊：2012/04/09(月) 06:29:43.47 ID:wSuUD70X
奇跡がない人に助けを請う⇒意味不明
803 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 06:55:01.29 ID:RueO4Lpi
804 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 07:05:06.02 ID:RueO4Lpi
ヨハネによる福音書
「神は実にそのひとり子を賜ったほど世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、
永遠のいのちを持つためである」
「神は実にそのひとり子を賜ったほど世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、
永遠のいのちを持つためである」
805 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 08:54:26.30 ID:TpU4stIF
聖霊とか弁護者が何か、理解できてない人が多いようですね。
主イエスは聖霊の事を別の弁護者と呼んでおられます。
「わたしは父にお願いして、別の弁護者を送っていただこう。
それは真理の霊で、この世はそれを見ようとも、知ろうともしないから、
それを受けることができない。しかしあなた方はそれを知っている。
なぜなら、それはあなたがたとともにおり、あなたがたのうちにいるからである。
わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。
あなた方はわたしを見るようになる」（ヨハネ14.16-19）
「父のみもとからくる真理の霊、つまり弁護者がくるとき、わたしについてあかしをする
であろう」（ヨハネ15.26）
「その方は、『聖霊』と呼ばれる」（ヨハネ14.26）
主イエスが「弁護者」とか「聖霊」とか言われたのは、ご自分自身のことでした。
主が世はまだそれを知らないと言われた（みことば）から分かります。
「あなた方はそれを知っている。」
「わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。」
「あなた方はわたしを見るようになる」
「見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなた方とともにいる」（マタイ28.20）
また、「それは自分自身から語るのではなく、わたしから受けるのである」とのみことば
からも明らかです。
主イエスは聖霊の事を別の弁護者と呼んでおられます。
「わたしは父にお願いして、別の弁護者を送っていただこう。
それは真理の霊で、この世はそれを見ようとも、知ろうともしないから、
それを受けることができない。しかしあなた方はそれを知っている。
なぜなら、それはあなたがたとともにおり、あなたがたのうちにいるからである。
わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。
あなた方はわたしを見るようになる」（ヨハネ14.16-19）
「父のみもとからくる真理の霊、つまり弁護者がくるとき、わたしについてあかしをする
であろう」（ヨハネ15.26）
「その方は、『聖霊』と呼ばれる」（ヨハネ14.26）
主イエスが「弁護者」とか「聖霊」とか言われたのは、ご自分自身のことでした。
主が世はまだそれを知らないと言われた（みことば）から分かります。
「あなた方はそれを知っている。」
「わたしはあなた方を捨てて孤児とはしない。あなた方のところに帰ってくる。」
「あなた方はわたしを見るようになる」
「見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなた方とともにいる」（マタイ28.20）
また、「それは自分自身から語るのではなく、わたしから受けるのである」とのみことば
からも明らかです。
806 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 09:05:01.63 ID:RueO4Lpi
807 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 09:11:45.54 ID:TpU4stIF
808 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 09:16:08.77 ID:RueO4Lpi
809 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 09:44:33.59 ID:TpU4stIF
>>808
（みことば）にある、父・子・聖霊の三つは、ひとり神のもっている三つの本質的なものなのです。
キリスト教会が教えているように、それぞれが独立・自存の神ではありません。
この三つの本質とは、それはちょうど人間で言えば、霊魂・肉体・活動のように一つになっているのです。
父の神性が霊魂、子の神性が肉体、聖霊の神性つまり発出する神性が活動で、この三つがひとり神の本質的なものとなっています。
聖霊とは、神の真理、神のおん働きです。
（みことば）にある、父・子・聖霊の三つは、ひとり神のもっている三つの本質的なものなのです。
キリスト教会が教えているように、それぞれが独立・自存の神ではありません。
この三つの本質とは、それはちょうど人間で言えば、霊魂・肉体・活動のように一つになっているのです。
父の神性が霊魂、子の神性が肉体、聖霊の神性つまり発出する神性が活動で、この三つがひとり神の本質的なものとなっています。
聖霊とは、神の真理、神のおん働きです。
811 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:07:12.93 ID:TpU4stIF
>>810
聖霊は、主イエスから発出する（神の真理）としての、おん働きのことです。
「わたしがのもとからあなたがたに遣わそうとしている弁護者、すなわち、父のもと
から出る真理の霊が来るとき、その方がわたしについて証をなさるはずである。
（ヨハネ15.26）
「真理の霊が来ると、あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。その方はわたしに栄光を与える。わたしのものを受けて、
あなたがたに告げるからである。父がもっておられるものはすべて、わたしのものである。だから、わたしは、『その方がわたしのものを受けて、
あなたがたに告げる』と言ったのである。」（ヨハネ16.13-15）
以上から言えることは、聖霊を遣わされるのは主イエスであり、主のおん働きであることが、はっきりします。
つまり、主イエスは、聖霊を、父によって遣わす、しかもあなた方に遣わすと言っています。
聖霊は、主イエスから発出する（神の真理）としての、おん働きのことです。
「わたしがのもとからあなたがたに遣わそうとしている弁護者、すなわち、父のもと
から出る真理の霊が来るとき、その方がわたしについて証をなさるはずである。
（ヨハネ15.26）
「真理の霊が来ると、あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。その方はわたしに栄光を与える。わたしのものを受けて、
あなたがたに告げるからである。父がもっておられるものはすべて、わたしのものである。だから、わたしは、『その方がわたしのものを受けて、
あなたがたに告げる』と言ったのである。」（ヨハネ16.13-15）
以上から言えることは、聖霊を遣わされるのは主イエスであり、主のおん働きであることが、はっきりします。
つまり、主イエスは、聖霊を、父によって遣わす、しかもあなた方に遣わすと言っています。
>>811
「聖霊は主イエスキリストのこと」とネヨは書いている。
そんなことが聖書のどこに書いてあるのと聞いてるだが。
聖書のみことばを引用してスエデンボルクの間違った教義に導くのは
ミスリードであり、詭弁と言います。
「聖霊は主イエスキリストのこと」とネヨは書いている。
そんなことが聖書のどこに書いてあるのと聞いてるだが。
聖書のみことばを引用してスエデンボルクの間違った教義に導くのは
ミスリードであり、詭弁と言います。
813 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:22:17.48 ID:TpU4stIF
旧約聖書の頃の神、主なる神エホバは、表象の神であられたので、（見えない神）でした。
旧約には、父・子・聖霊の三一性は記されていません。すべて主やエホバなる神が語られたとあります。
旧約聖書には、聖霊と言われているものは何もなく、ただ「聖性の霊」という言葉が、三か所
（詩編が1回、イザヤで2回）使われているだけです。
しかし、神エホバがこの世に下られ、見える神になられてから、父・子・聖霊の三一性が
出てきます。それは見えない神が、見える神イエス・キリストとしてお生まれになられたからです。
エホバが地上で人間性をとられたということで、神の御子と呼ばれたイエスは、神そのものではなく、
「神人」として出現されたので、神のご本質である、父・子・聖霊としての記述が必要となったのです。
旧約には、父・子・聖霊の三一性は記されていません。すべて主やエホバなる神が語られたとあります。
旧約聖書には、聖霊と言われているものは何もなく、ただ「聖性の霊」という言葉が、三か所
（詩編が1回、イザヤで2回）使われているだけです。
しかし、神エホバがこの世に下られ、見える神になられてから、父・子・聖霊の三一性が
出てきます。それは見えない神が、見える神イエス・キリストとしてお生まれになられたからです。
エホバが地上で人間性をとられたということで、神の御子と呼ばれたイエスは、神そのものではなく、
「神人」として出現されたので、神のご本質である、父・子・聖霊としての記述が必要となったのです。
814 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:25:12.64 ID:TpU4stIF
815 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 10:31:37.33 ID:RueO4Lpi
816 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:44:41.41 ID:TpU4stIF
>>815
聖霊とは、神の真理のことであり、それは主イエスのうちにあったわけですから、
主ご自身のことでもありました。（ヨハネ14.6）その聖霊は、主以外から出るはずはありません。
というのは、「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）。
主は弟子たちに息を吹きかけ、そう言われたのは、「息吹き」が、神のインスピレーションの外的な表象でありサインで
あったからです。
以上のことからも、主の（おんみごもり）について、天使ガブリエルが言ったことが、理性で明らかにされます。
「聖霊があなたにのぞみ、いと高き者の力が、あなたをおおうでしょう。それゆえ、生れる子は、聖なるものであり、
神の子と、となえられるでしょう」（ルカ1.35）また、
「主の使いが夢に現われて言った、『心配しないでマリヤを妻に迎えるがよい。その胎内に宿っているものは、聖霊によるものである』」（マタイ1.20、25）
ここで「聖霊」とは、父であるエホバから出る（神の真理）のことで、そのときマリヤをおおったのは、発出そのものである「いと高き者の力」なのです。
これらのことから、聖霊が自存・独立の人格神であるとするのは矛盾であることが分かります。
聖霊とは、神の真理のことであり、それは主イエスのうちにあったわけですから、
主ご自身のことでもありました。（ヨハネ14.6）その聖霊は、主以外から出るはずはありません。
というのは、「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）。
主は弟子たちに息を吹きかけ、そう言われたのは、「息吹き」が、神のインスピレーションの外的な表象でありサインで
あったからです。
以上のことからも、主の（おんみごもり）について、天使ガブリエルが言ったことが、理性で明らかにされます。
「聖霊があなたにのぞみ、いと高き者の力が、あなたをおおうでしょう。それゆえ、生れる子は、聖なるものであり、
神の子と、となえられるでしょう」（ルカ1.35）また、
「主の使いが夢に現われて言った、『心配しないでマリヤを妻に迎えるがよい。その胎内に宿っているものは、聖霊によるものである』」（マタイ1.20、25）
ここで「聖霊」とは、父であるエホバから出る（神の真理）のことで、そのときマリヤをおおったのは、発出そのものである「いと高き者の力」なのです。
これらのことから、聖霊が自存・独立の人格神であるとするのは矛盾であることが分かります。
817 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:51:24.90 ID:TpU4stIF
聖霊は、（神の真理）のこと（ヨハネ46.6）ですから、（みことば）でもあり、その意味で、聖霊は、主ご自身のことです。
しかしながら、今日教会では、聖霊というと、人間を実際に義とする神のおん働きのことですから、そうのように考えてもかまいません。
主イエスから出るものは、その出発の源である主エホバと、本質的には全くおなじです。
それはちょうど、普通の人間の場合、（霊魂）・（肉体）・（両者から出るもの）の三つがあって、それが同一の本質をつくっているようなものです。
ただ主イエスの場合、神であるとともに、人間です。その両者は栄化のあと、前にあったものと、あとからのもの、すなわち、本質と形相が合体しました。
ですから、イエスのうちにあっては、父・子・聖霊と呼ばれている三つの本質的特性は、ひとつなのです。
しかしながら、今日教会では、聖霊というと、人間を実際に義とする神のおん働きのことですから、そうのように考えてもかまいません。
主イエスから出るものは、その出発の源である主エホバと、本質的には全くおなじです。
それはちょうど、普通の人間の場合、（霊魂）・（肉体）・（両者から出るもの）の三つがあって、それが同一の本質をつくっているようなものです。
ただ主イエスの場合、神であるとともに、人間です。その両者は栄化のあと、前にあったものと、あとからのもの、すなわち、本質と形相が合体しました。
ですから、イエスのうちにあっては、父・子・聖霊と呼ばれている三つの本質的特性は、ひとつなのです。
818 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 10:52:03.68 ID:RueO4Lpi
ネヨさんは結局、質問に答えられないで、詭弁丸出しです。
( ＾∀＾)
( ＾∀＾)
819 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 10:54:18.41 ID:TpU4stIF
父なる神が、人間に聖霊を遣わされるというのは、キリスト教会の誤りで、
また父なる神は、その聖霊を直接人間におくってくださると言うのは、ギリシア正教の誤りです。
主イエスは、ご自分を出発とし、父なる神によって、聖霊をおくられるので、その逆ではありません。
また父なる神は、その聖霊を直接人間におくってくださると言うのは、ギリシア正教の誤りです。
主イエスは、ご自分を出発とし、父なる神によって、聖霊をおくられるので、その逆ではありません。
820 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:00:59.30 ID:TpU4stIF
821 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:06:25.66 ID:TpU4stIF
主は（神の真理）そのものであり、それがまた聖霊であることは、旧約の次の個所からも明らかです。
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の霊、賢慮と才能の霊
・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18 イザヤ59.21）
「エッサイの株から一つの芽が出、・・・その上に主の霊がとどまる。それは英知と理知の霊、賢慮と才能の霊
・・・その舌をもって国をむち打ち、その唇で、悪い連中を殺す。
正義は、その腰の帯、真理はその身の帯である。」（イザヤ11.1、4、5）
「主は激しい流れのように来られる。エホバの霊は、その流れを押しながす。そのとき、
シオンに、あがない主が来られる」（イザヤ59.19、20）
「エホバである主の霊が、わたしの上にのぞんだ。エホバはわたしに油をそそいだ。
貧しい者に福音を宣べ伝えるため、わたしを遣わされた」（イザヤ61.1 ルカ4.18 イザヤ59.21）
822 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 11:15:27.03 ID:RueO4Lpi
聖書には主イエスキリストを通して、わたしたちに聖霊が与えられたことが書いてあります。
ネヨさんがいかに詭弁丸出しか理解出来ます。
ネヨさんがいかに詭弁丸出しか理解出来ます。
823 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:18:30.62 ID:TpU4stIF
聖書（みことば）を文字通りでしか読んではならないという、リンゴさんはかわいそうです。
これじゃ、一生聖書を学んでも、主の言われたことはほとんど理解できません。
もっとはっきり申せば、主の（みことば）の内的意味は、文字の上から分かるものは、ほとんどありません。
それは（みことば）の文字上の意味と相応の関係で記されているだけだからです。
これじゃ、一生聖書を学んでも、主の言われたことはほとんど理解できません。
もっとはっきり申せば、主の（みことば）の内的意味は、文字の上から分かるものは、ほとんどありません。
それは（みことば）の文字上の意味と相応の関係で記されているだけだからです。
聖書には「内的意味がある」とは聖書に書いてません。ポロピーニョ。
( ＾∀＾)
( ＾∀＾)
825 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:29:54.03 ID:p6JJ+elf
「悪霊があなたにのぞみ、サタンの力が、あなたをおおうでしょう。」
と言い換えれば
「悪霊」とは、偽りの父であるサタンの使いのことで、人をおおったり、取り憑くとすれば、「サタンの力」ではなく、人格的存在の霊者なのです。
これらのことから、悪霊、聖霊共に人格的存在だと分かります。
と言い換えれば
「悪霊」とは、偽りの父であるサタンの使いのことで、人をおおったり、取り憑くとすれば、「サタンの力」ではなく、人格的存在の霊者なのです。
これらのことから、悪霊、聖霊共に人格的存在だと分かります。
826 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:36:11.46 ID:TpU4stIF
>>822
「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）。
「栄化」とは、主イエスの神人性と、父の神性との一致合体のことで、次第に栄化・神化し合体され行きます
（ヨハネ13.31-32）が、この合体は、最後に十字架の苦難で完成されるのです。
そのことは福音書を読めばだれでも理解できます。
「父よ、時が来ました。あなたの子があなたの栄光を現すようになるため、子に栄光を
与えてください。・・・父よ、今、御前でわたしに栄光を与えてください。世界が造られる
前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を」（ヨハネ17.1、5）
と、言っても永遠のむかしから父から生まれた「子なる神」がいたわけではありません。
「子の神」は、エホバの御腕で示される神の人間性のことですから。
「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、聖霊がまだくだっていなかった」（ヨハネ7.39）
そして、栄化のあと、「かれらに息を吹きかけて仰せになった、『聖霊を受けなさい』と」（ヨハネ20.22）。
「栄化」とは、主イエスの神人性と、父の神性との一致合体のことで、次第に栄化・神化し合体され行きます
（ヨハネ13.31-32）が、この合体は、最後に十字架の苦難で完成されるのです。
そのことは福音書を読めばだれでも理解できます。
「父よ、時が来ました。あなたの子があなたの栄光を現すようになるため、子に栄光を
与えてください。・・・父よ、今、御前でわたしに栄光を与えてください。世界が造られる
前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を」（ヨハネ17.1、5）
と、言っても永遠のむかしから父から生まれた「子なる神」がいたわけではありません。
「子の神」は、エホバの御腕で示される神の人間性のことですから。
週一なんですから講座に集中してください。
828 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:48:22.39 ID:TpU4stIF
>>825
神のご本質は、全能、無辺・全知、永遠、遍在、それと威光の平等性です。
また神は、愛そのもの英知そのもの、善そのもの真理そのものお方なのです。
それで、はじめて神には、万物を治められる秩序があるわけです。
この神の秩序のことを「み摂理」とも言います。
一口に言えば、神は造られない方、そして万物はその神によって造られた被造物なのです。
「悪霊」とはすべて、人間の自己愛のエゴや世間欲から出来上がったものなのです。
その悪霊には、何の英知も真理も力もありません。
サタンとか悪霊と呼ばれている地獄の霊は、天界の天使にさえ勝てない連中なのです。
神のご本質は、全能、無辺・全知、永遠、遍在、それと威光の平等性です。
また神は、愛そのもの英知そのもの、善そのもの真理そのものお方なのです。
それで、はじめて神には、万物を治められる秩序があるわけです。
この神の秩序のことを「み摂理」とも言います。
一口に言えば、神は造られない方、そして万物はその神によって造られた被造物なのです。
「悪霊」とはすべて、人間の自己愛のエゴや世間欲から出来上がったものなのです。
その悪霊には、何の英知も真理も力もありません。
サタンとか悪霊と呼ばれている地獄の霊は、天界の天使にさえ勝てない連中なのです。
829 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 11:49:57.85 ID:RueO4Lpi
ネヨさんは、詭弁を使う時は、必ず
聖句とスエデンボルクの解釈を混ぜて長文にします。
これは詭弁師の特徴です。
聖句とスエデンボルクの解釈を混ぜて長文にします。
これは詭弁師の特徴です。
830 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 11:53:58.08 ID:RueO4Lpi
結局、ネヨさんは「聖霊とは主イエスキリストのことである」
と書いてあることを、聖書から論証できず、
長文詭弁で相手を煙にまくことしかしませんでした。
聖書には「聖霊とは主イエスキリストのことである」とは書いてませんからね。
( ＾∀＾)
と書いてあることを、聖書から論証できず、
長文詭弁で相手を煙にまくことしかしませんでした。
聖書には「聖霊とは主イエスキリストのことである」とは書いてませんからね。
( ＾∀＾)
831 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:54:21.81 ID:TpU4stIF
スェデンボルグの、みことばの解釈はすべて、復活された神メシア、イエス・キリストによるものです。
その聖書解釈に矛盾があるというなら、その指摘をしてみてください。
その聖書解釈に矛盾があるというなら、その指摘をしてみてください。
832 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 11:58:12.68 ID:TpU4stIF
聖霊は主イエスの活動のことなのですから、聖霊が主ご自身であることはだれでも理解できます。
そこに詭弁などどこにもありません。むしろそれが理解できない方に問題があるのです。
そこに詭弁などどこにもありません。むしろそれが理解できない方に問題があるのです。
833 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 12:02:53.61 ID:p6JJ+elf
>>831
主イエスはスウェーデン・ボルグを用いるとは何も語っていません。
主イエスはスウェーデン・ボルグを用いるとは何も語っていません。
834 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 12:06:13.77 ID:RueO4Lpi
結局、質問から逃げて詭弁丸出しのネヨさんでした。
( ＾∀＾)
( ＾∀＾)
835 ：リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ ：2012/04/09(月) 12:09:24.63 ID:RueO4Lpi
主イエスキリストを信じる者は永遠のいのちを持ちます。
836 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 12:11:55.69 ID:p6JJ+elf
837 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 12:18:03.65 ID:TpU4stIF
「わたしが去って行かなければ、弁護者はあなたがたのところに来ないからである。
わたしが行けば、弁護者をあなたがたのところに送る」（ヨハネ16.7）
「罪についてとは、彼らがわたしを信じないこと、義についてとは、わたしが父の
もとに行き、あなたがたがもはやわたしを見なくなること」（ヨハネ16.9）
イエスは、ご自分の十字架での死のことを言われているのです。
ご自分が去ると、もうあなた方は信じなくなると言われているようです。
だから、かわりに弁護者とか真理の霊を送られると言われているのです。
しかし、主イエスがみんなのもとから去って行かれるというのは矛盾です。
なぜなら主イエスは、次のように言われているからです。
「わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる」（マタイ28.20）
「わたしはあなたがたをみなしごにはしておかない。あなた方のところに戻って
来る。しばらくすると、世はもうはたしを見なくなるが、あなた方はわたしを
見る」（ヨハネ14.18-19）
わたしが行けば、弁護者をあなたがたのところに送る」（ヨハネ16.7）
「罪についてとは、彼らがわたしを信じないこと、義についてとは、わたしが父の
もとに行き、あなたがたがもはやわたしを見なくなること」（ヨハネ16.9）
イエスは、ご自分の十字架での死のことを言われているのです。
ご自分が去ると、もうあなた方は信じなくなると言われているようです。
だから、かわりに弁護者とか真理の霊を送られると言われているのです。
しかし、主イエスがみんなのもとから去って行かれるというのは矛盾です。
なぜなら主イエスは、次のように言われているからです。
「わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる」（マタイ28.20）
「わたしはあなたがたをみなしごにはしておかない。あなた方のところに戻って
来る。しばらくすると、世はもうはたしを見なくなるが、あなた方はわたしを
見る」（ヨハネ14.18-19）
838 ：神も仏も名無しさん：2012/04/09(月) 12:26:44.00 ID:TpU4stIF
「わたしはあなたがたをみなしごにはしておかない。あなた方のところに戻って
来る。しばらくすると、世はもうはたしを見なくなるが、あなた方はわたしを
見る」（ヨハネ14.18-19）
これは、主イエスが十字架の死により、もうご生前のような説教ではなく、
聖書（みことば）の中に入られて、見えなくなるということなのです。
主イエスが、死からの復活後に昇天されたとは、このことです。
来る。しばらくすると、世はもうはたしを見なくなるが、あなた方はわたしを
見る」（ヨハネ14.18-19）
これは、主イエスが十字架の死により、もうご生前のような説教ではなく、
聖書（みことば）の中に入られて、見えなくなるということなのです。
主イエスが、死からの復活後に昇天されたとは、このことです。
839 ：まとめ：2012/04/09(月) 12:28:02.33 ID:p6JJ+elf
わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。ハデスの門もそれには打ち勝てません 。
とまで言われた主イエスの教会よりもスウェーデン・ボルグのような人を惑わす偽教師が正しいはずがないのです。
とまで言われた主イエスの教会よりもスウェーデン・ボルグのような人を惑わす偽教師が正しいはずがないのです。
840 ：神も仏も名無しさん：
使徒言行録にはこう記されています。
「こう話し終わると、イエスは彼らが見ているうちに天に上げられたが、雲に覆われて
彼らの目から見えなくなった。イエスが離れ去って行かれるとき、彼らは天を見つめて
いた。すると、白い服を着た二人の人がそばに立って、言った。
『カリラヤの人たち、なぜ天を見上げて立っているのか。あなたがたから離れて天に
上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たの同じ有様で、またおいでに
なる。』」と（使徒言行録1.9-1）
「なぜ天を見上げて立っているのか」「天に行かれるのをあなたがたが見たの同じ有様で、またおいでになる」とは、一見、矛盾した書き方となっていますが、
これもすべて相応によって記されているからです。
みことばで「雲」は、聖書の文字の意味のこと、その雲に覆われて主が見えなくなるとは、みことばの意味が分からなくなったというこよなのです。
主イエスが、「天に行かれる」とは、（みことば）の内的意味に入られてその意味が分からなくなることです。
「こう話し終わると、イエスは彼らが見ているうちに天に上げられたが、雲に覆われて
彼らの目から見えなくなった。イエスが離れ去って行かれるとき、彼らは天を見つめて
いた。すると、白い服を着た二人の人がそばに立って、言った。
『カリラヤの人たち、なぜ天を見上げて立っているのか。あなたがたから離れて天に
上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たの同じ有様で、またおいでに
なる。』」と（使徒言行録1.9-1）
「なぜ天を見上げて立っているのか」「天に行かれるのをあなたがたが見たの同じ有様で、またおいでになる」とは、一見、矛盾した書き方となっていますが、
これもすべて相応によって記されているからです。
みことばで「雲」は、聖書の文字の意味のこと、その雲に覆われて主が見えなくなるとは、みことばの意味が分からなくなったというこよなのです。
主イエスが、「天に行かれる」とは、（みことば）の内的意味に入られてその意味が分からなくなることです。