神との対話

結局、文字媒体の掲示板で真実についてまともに議論できるはずもない。
真実はそもそも議論できるようなものではない。
そしてそもそも2chははだかの王様をからかって遊ぶ場だｗ

自らが創り出した境界線の向こう側をからかって何が楽しいのだろうか
その境界線を溶かさない限り常にそこに在る神の平安には気付けない
心から信頼できた先人の言葉をくり返し読んだり瞑想するなりして
目隠しをとろう

神との対話には
宇宙が自分とは離れて客観的に存在しているなどと書いてないと思うけど。

ACIMについてちょっと調べてみたが、
なるほどなるほどｗｗｗ

つまり、この“クソッタレな”宇宙・世界をつくったのは
エゴと呼ばれる、いわば負の創造主で、しかしその世界は夢まぼろしであり、
自分の内側からエゴを排除すればその悪夢は終わり宇宙も消滅すると。

いやいや、実にユニークな観念体系だｗｗｗｗ


著作者は医療心理学者か。だからこういうものを創ったんだな。
なるほどねえ〜ｗ

うん、まぁ、これはこれでアリだよｗ
必要な者は大いに使ったらいい。


だが『まむしの子』よ。
はっきりと言っておく。

これはイエスのものではない。
イエスの口から出た言葉と定める限り、ただのまがい物である。

わざとらしw
ちょっと調べた程度でそこまではわからないよ、いつもの粘着負け組くんw

虱の子よ、お前は何も知らないのだw

イエスは本当に実在したのかどうか、そこからさぐってみるんだな、
底の浅い、安っぽい信念体系に洗脳された哀れな現実逃避罹患者くんw

待ち構えていたかのように『マムシの子』がｗ

いいたいことはわかるが、イエスの存在を否定する歴史家思想家の方が
圧倒的に少数派なのは知ってるかな？

しかし、イエスが架空の人物だとすると、
ACIMで答えているのは一体だれなんだろうな？

おいおい、イエス様こんなこと言ってるぞｗｗｗ
http://www.acim.jp/hitokuchi-04.html

まったく、いろんないろーんなイエス様がおいでになるものよなｗｗｗ


アーレルヤー♪

虱の子が恐れているのは、
本の受け売りとして延々と蓄積してきた信念体系が木っ端微塵に崩壊してしまうことだ。

本当の自己は、その信念体系ではないのだが、この虱の子にとっては延々と蓄積してきたその信念体系こそが自分自身なのだなw

その信念体系を揺るがすおそるべき不倶戴天の敵として、
この虱の子の人生にACIMが姿を現した。
これぞ、神の恩寵！！

エゴとしてのその信念体系は、必死になって己の正当性を主張し、
神の恩寵を攻撃し続けるのだが、陳腐で安っぽい信念体系はいずれ神の恩寵の前に、
完膚なきまでに叩きのめされる。
それは絶対に避けて通れない関門なのだよ、虱の子よ。

お前はもう、死んでいる。

http://www.acim.jp/hitokuchi-04.html
↑
宇宙も世界も消滅しないんだとさ。
残念だったなｗｗ

それはお前のお仲間のニューエイジだよ、虱の子よw

実際、ニール・ドナルド・ウォルシュはACIMを高く評価しているしなw

さあ、困ったな、ニューエイジャーくんw

『まむしの子』がおススメしてくれたんで、
せっかくだからACIMのテキストを図書館でちら読みしてきたよ。
キリスト・イエスと聖書を土台として作られてる感じだね。
なるほど、これは観念体系という以上に、見事な神学だ。


が、『まむしの子』よ『毒の麦よ』
はっきりと言っておく。

神学では人は救われないんだよｗ

ああ、神との対話も神学な。

虱の子よ、○○で人が救われる、というそれ自体が観念（信念）体系なのだよｗ

ニューエイジャーのイメージ
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/1299679717yaoi-d.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/i0259307-1299670757.jpg
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/11/000a.jpg
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/1298293798.jpg
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/11/000d.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/110950.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0000254323/57/img7affbb8azikbzj.jpeg

オールドエイジャーのイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/5/c/5cc9f650.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nomadsokuhou/imgs/5/9/59e9c81f.jpg

上の「ニューエイジャーのイメージ」は、クリスチャンが持っているイメージでもある。
つまり、クリスチャン自身と寄り添うキリストの心象風景だ。
翻って「オールエイジャーのイメージ」は、「救われる」前のクリスチャン自身（回顧的なイメージ）といったところか。

ACIMが
「神がこの世界を創っていない」と主張するのは、
絶対神の威厳を保ったままに、
新たな価値観をクリスチャンに受け入れやすく
説明するための方便に過ぎないと思うけどね。
それをアーテンやらパーサやらを持ち出して
「神との対話」を否定なんぞするから対立が生まれるわけで
全くくだらん。

↑
そんな神との対話が好きなの？
そんなにあなたは神との対話の信者なの？
神との対話を否定されるのは我慢ならないの？
神との対話が間違っていると書かれているから神の使者を
あなたは受け付けないの？

>>921の質問にも答えなさい

底の浅い、ニューエイジャーらしい詭弁だなw

ACIMの言っていることはまるで新しいことではない。

要するに、宇宙の消滅、という神の使者のオリジナルタイトルに衝撃を受けたことによる脊髄反射として
ACIMを目の敵にして攻撃を続けているわけで、
言葉のレトリックも何も理解できない、
教養の低さは、まさにニューエイジャーの面目躍如といったところだろうw

>>973
“攻撃とは助けを求める叫びのことである”
“誰かを声高に非難している人を見かけたら、まずその人自身を疑え”

コースを攻撃している人は助けを求めているのでしょう
コースを非難している人は神に対する疾しさから逃れたいのです

>>973

これは>>971に言ってるの？

としたら言っておくけど、
私は「神との対話」支持者でACIMはピンと来ないものだけど、
「宇宙の消滅」は支持しているよ。
って言うかそもそも幻想なのだから存在などしていないのだし。

>>974

>>971がACIMを攻撃したり避難しているように見えるなら、
まずそう見える自分自身を疑うことですね。

>>973
>ACIMの言っていることはまるで新しいことではない。

私が「新たな価値観」という言葉を使ったことに対しての反応だろうね。
不注意だったと思うので訂正させて頂く。
「ACIMで言うところのJの教え」とでも言い直させて下さい。

>>971
逆だよ、キリスト教から落ちこぼれちゃう連中が神を受け入れるための、
さらに、神対やらのニューエイジからも落ちこぼれちゃうやつ等の受け皿だね。

キリスト者はACIMなんて必要としてないよ。
だって生きてる神の扱い方を知ってる人が沢山いるんだから。
いまさら本の神なんて役に立たないものなんか要らんよｗ

一般大衆に広く受け入れられたようなものにホンモノはない。
神対を筆頭にバシャールや引き寄せの法則等ねw

それらの受けがいいのは、読者を「一時的にいい気分」になったような錯覚に導いてくれるからだw
しかし、それは錯覚であり、その読者の人生は何も変わらない。

良薬は口に苦し。

読者を一時的に混乱させ、狼狽させるような本こそが、本当の良書、真実の書なのである。

しかし、現実逃避が本当の目的であるニューエイジャーは決してホンモノからインスパイアされることはなく、
それどころか真実に直面することへの恐怖から、
激しく抵抗しいきり立って攻撃し始めるのだ。

まさしく、攻撃とは助けを求める叫び、ということだな。

安っぽくて何とも底の浅いニューエイジw
そんなニューエイジに入れあげていた己の未熟さに、
いつかコイツも赤面する日を迎えることであろうw

大丈夫だ。
受け入れられようと受け入れられまいと全部幻なんだからｗｗ

＞まさしく、攻撃とは助けを求める叫び、
神の使ｼｬ･･･


ていうか、読者の人生が変わるとか言ってる時点であかんて。
本の神、紙の神だよそんなもんは。

本の神を生きている神にしようと思ったら、
紙や活字では温度がたらなすぎるんだよ。

>>978

「生きてる神の扱い方」って全然分からないわw
たとえば？

>>980
＞本の神を生きている神にしようと思ったら、
＞紙や活字では温度がたらなすぎるんだよ。

You can say that again !!!

>>979

「真実」ってのは「宇宙の消滅」のこと？
そんなもの「神との対話」には「この世界は幻想だ」と
口酸っぱく書かれているわけだから、
私たちが感じている宇宙なんぞ本当は存在しないことなど
疑う余地もなく明らかなんだけどな。
「神との対話」の中には、私は覚えてないけど
ACIMに関する一説が出てくるようだし、
「神の使者」の中でアーテンとパーサがくだらないことを言いさえしなければ、
ACIMと「神との対話」は親和性高いと思ってるんだけどね。
さっきも言ったように「方便」の違いなだけで。

神との対話は、神はそれだけでは経験することができないから
この宇宙を創造し小さき魂（自らの分身）たちをそこへ送り
多様な経験をさせている、というようなことが書かれていたね。

ACIMでは、この宇宙はそもそも存在しない、と言っている。
エゴがあたかも存在しているかのように錯覚しているだけだと。
従って、宇宙には何の意味もない、と。

親和性などそもそもの最初からまったくないなｗ

>>984

「真実」って言うのは
言葉などでは言い表すことなどできないほど
複雑怪奇なのか？単純なのか？分からないけどw
とにかく言葉で表現など出来ないものだと思わない？
それを私たちに出来るだけ理解できるように選んだ言葉が、
ACIMと「神との対話」ではちょっと違っているだけだよ。
「私たちの感じている宇宙が幻想であり真実ではない」という
ということはどちらにも共通していることでしょう？
その認識に至る過程がACIMであろうと「神との対話」であろうと
どちらでもいいんではない？

「罪悪感」に焦点を当てるとすると、
ACIMではたしか「神から離れたと誤解したことによって生じた」と教えるけど、
「神との対話」では「社会や親から植え付けられたもの」と教える。
私にとってどちらが「しっくりくる」か？というと「神との対話」。
その程度の違いでしかないわ。
「罪悪感」の起源が重要なのではなく如何に罪悪感を葬り去るか？が重要なのだから
その方法は自分が「しっくりくる」方を選べばよい。
ACIMの罪悪感の捉え方は統一教会に通じるものがあるので私としては好きではないな。

↑
あなた様が　神の使者　を理解してないことがわかりました
罪悪感とは　社会や親から植え付けられたもの　ではない
そんな　表面的なものではない　もっと根源的なものだ
たとえば　あなたが己の良心を裏切り人を拷問にかけたとする
その場合　あなたは無意識レベルで(己の中の)神を裏切った罪
を経験する　その罪＝罪悪感である
われわれの中の無意識には何度も神を裏切つた＝分離した＝エゴの声
を本気にした　などによって想像を絶する罪悪感が埋まっている
ほんの少し誰かにむかっときただけでもそれは己の中の罪悪感が
表面に出てきたわけ　罪悪感は深いレベルでわれわれを支配している

罪悪感ではないな、神が自分を罰するかもしれないという恐怖感。
自分は罰せられて当然なのだという。
従って神から逃れるためにエゴは物質宇宙を妄想し「現実」逃避している。

>>988

「神が自分を罰するかも知れないという恐怖感」ってなによ？w
そもそもなぜ罰に恐怖を抱くのよ？
罰＝恐怖という等式は本当に成り立つのかね？

まだやってるのかと思えば新メンバーも参入中？
以前も述べたけど
エゴや宇宙さえも肯定的否定的両面から眺められるのが大局的視点神の視点
否定的な見方しかできないというのは全てを内包する視点ではない
皮肉にもサマディの言葉が真実になるのはその宇宙及びこのスレから消えた時だけ

実際は神からは離れていない。
しかしエゴは、神から離れてしまった、神を裏切った、と誤認識した。
その結果、神は自分を罰するに違いない、という信念に支配されることになる。
そして神の追及から逃れるために、物質宇宙という牢獄を（誤）創造し、そこに逃げ込んだ。

しかしこれはひとつの喩えであって、死の象徴としてのこの出来損ないの身体（脳）に
すべてを正確に描写し理解することなどできないのだ。

この出来損ないの身体（脳）が納得し、これだ！これこそが真実だ！と欣喜雀躍するようなものが
本当に真実だと言えるだろうか。

出来損ないの身体（脳）が喜ぶニューエイジや精神世界。
出来損ないの身体（脳）が納得してるようなものなんだから、そんなものは出来損ないに相違ないのだ。
そうは思わんかね？ｗ

>>990
否定的な見方をしている、と観ているお前が否定的なだけなのだよ、おバカさんｗ

肯定も否定もすべては神の側面であり一部だ、というのはただのプリミティブだ。
だからニューエイジは底が浅い、安っぽいと言ってるんだよｗ

肯定とか否定とかではないそれらを超えた「メタ」構造こそが純粋な一元論ということだ。

肯定否定という低い次元に留まっているからこそ、上位構造が理解できなくて当然なのだｗ

>>991

そんなもんだろうね。
それでいいんではない？
私は「神との対話」を支持するものだけど、
あなたと同じように「宇宙の消滅」を支持するし、
「ひとつの喩え」であることを認めるよ。

で、あなたは相変わらず「神との対話」を非難し続けるのかな？

まずは、

ACIMや神使さえも肯定的否定的両面から眺められるのが大局的視点神の視点

をまずは自身で実践してみてはどうだろうね？ｗ

すべてが神の創造であるのなら、大天国やサマディの書き込みに関しても
肯定的否定的両面から眺められる大局的視点を持てるようにならなければｗ

そんなことは絶対にお前にはできないだろうがねｗｗ

>>993
神との対話を非難などしていないよ。

神との対話は神との対話ではなく、出来損ないの身体（脳）による創作。
神との対話などできないから。

わかりやすく喩えれば、潜在意識との対話。

それは役に立たない。
読者を何となくいい気分にさせるだけで何の役にも立たない。

>>995

了解した。
まあ、刺激するのはいいが、
確かに刺激しないと分からないのは理解するが、
もうちょっとやり方があるんでね？w

そう言われてもここは2chだからなぁｗ
2ch流儀で遊べばいいじゃんｗ

>>997

ACIMを持ち出すとここの住人がざわざわと騒ぎ出すから
それを利用して刺激しているつもりなんだろうが、
ここの住人には「神との対話」自身を利用した方がいいと思うわw
でも、そもそも「役に立たない」と決め付けているものを使う気にはならんだろうなw

むろん君やACIMの見方も肯定しているよ
大局ではない部分的視点としてね

完

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