ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 18
ACIM（A Course In Miracles）「奇跡のコース／奇跡講座／他」とは、
純粋に非二元論的な霊性（スピリチュアリティ）の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。（現在では20の言語で出版されています。）
ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの３つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。
≪邦訳出版について≫
『奇跡のコース』第1巻／テキストがナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版
『奇跡講座』が中央アート出版社より出版。（2011/12/15）
FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳。FIP公認版
個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。
前スレ
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325862827/
純粋に非二元論的な霊性（スピリチュアリティ）の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。（現在では20の言語で出版されています。）
ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの３つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。
≪邦訳出版について≫
『奇跡のコース』第1巻／テキストがナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版
『奇跡講座』が中央アート出版社より出版。（2011/12/15）
FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳。FIP公認版
個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。
前スレ
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325862827/
|
|
|
3 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 22:45:30.89 ID:x5GxkqCD
>>1
乙です
乙です
4 ：神も仏も名無しさん：2012/02/27(月) 18:28:50.09 ID:BQ8hsgGR
今夜も聖霊に委ねて眠りにつきます。乙。
保守
今日は東京も雪だ。
今日は東京も雪だ。
6 ：神も仏も名無しさん：2012/02/29(水) 11:42:49.10 ID:zePDk9zh
このスレもはや18枚目すごい事だ。
もう少しの頑張りだ！!
後たった982枚でここに参加の皆にも神の平安が訪れる。
皆んな頑張ろう。
もう少しの頑張りだ！!
後たった982枚でここに参加の皆にも神の平安が訪れる。
皆んな頑張ろう。
7 ：神も仏も名無しさん：2012/02/29(水) 18:03:18.03 ID:/SptVOD4
>>6
1000スレ行くまで平安が訪れないのか・・・orz
1000スレ行くまで平安が訪れないのか・・・orz
あ、名前入れ忘れた。
9 ：神も仏も名無しさん：2012/03/01(木) 20:57:50.26 ID:sHaKlf8r
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
おはよう
赦し [forgiveness]
聖霊またはイエスと共に、罪悪感も裁きも介入させずに、自分の特別性を正視すること。
他者の上に投影していた罪悪感を全て取り去り、「敵」（特別な憎悪の場合）か、
さもなければ「救済者 – 偶像」（特別な愛の場合）として彼を見ていた知覚を、
兄弟を見る知覚へと変化させることであり、それが私たちの特別な機能(はたらき)。
「分離を反映した見かけ上の差異を超えたところに視線を向け、
＜子＞の内に全ての人々が一つに結ばれているところを見る」という奇跡
あるいは＜キリストの心眼（ヴィジョン）＞の表現。
従って、罪を実在するものとして知覚することは、真の赦しを不可能にすること。
「自分が書いた台本に対し責任があるのは自分であり、
神の平安を自分から奪えるのは自分だけであるから、
私たちが自分に対し為されたと思っていたことは、自分で自分に対し行なったことだった」
と認識すること。
そうして、私達は他の人々が私達に対し為したことについて彼らを赦すのではなくて、
彼らが本当は何も為さなかったがゆえに赦す。
聖霊またはイエスと共に、罪悪感も裁きも介入させずに、自分の特別性を正視すること。
他者の上に投影していた罪悪感を全て取り去り、「敵」（特別な憎悪の場合）か、
さもなければ「救済者 – 偶像」（特別な愛の場合）として彼を見ていた知覚を、
兄弟を見る知覚へと変化させることであり、それが私たちの特別な機能(はたらき)。
「分離を反映した見かけ上の差異を超えたところに視線を向け、
＜子＞の内に全ての人々が一つに結ばれているところを見る」という奇跡
あるいは＜キリストの心眼（ヴィジョン）＞の表現。
従って、罪を実在するものとして知覚することは、真の赦しを不可能にすること。
「自分が書いた台本に対し責任があるのは自分であり、
神の平安を自分から奪えるのは自分だけであるから、
私たちが自分に対し為されたと思っていたことは、自分で自分に対し行なったことだった」
と認識すること。
そうして、私達は他の人々が私達に対し為したことについて彼らを赦すのではなくて、
彼らが本当は何も為さなかったがゆえに赦す。
癒し [healing]
分離と肉体が実在しているように思わせる「病気の実在性を信じる信念」を、
その持ち主である心の中で修正すること。
分離した肉体を見ること―これが全ての病気の発生源―をやめて、
「この世界における癒し」という私たちの共有の目的を見ることへと知覚を変化させることで、
すなわち赦すことで、他者と繋がったときにもたらされる結果。
癒しは、私たちの真のアイデンティティーは肉体ではなく霊であるという信念を土台とする。
したがって、肉体や自我だけがなり得る病気というものは、すべて幻に過ぎないものとなる。
こうして癒しは、「奇跡に難しさの序列はない」という原理を反映する。
分離と肉体が実在しているように思わせる「病気の実在性を信じる信念」を、
その持ち主である心の中で修正すること。
分離した肉体を見ること―これが全ての病気の発生源―をやめて、
「この世界における癒し」という私たちの共有の目的を見ることへと知覚を変化させることで、
すなわち赦すことで、他者と繋がったときにもたらされる結果。
癒しは、私たちの真のアイデンティティーは肉体ではなく霊であるという信念を土台とする。
したがって、肉体や自我だけがなり得る病気というものは、すべて幻に過ぎないものとなる。
こうして癒しは、「奇跡に難しさの序列はない」という原理を反映する。
奇跡 [miracle]
罪や罪悪感や恐れから成る自我の世界を見ることから、
聖霊の赦しの世界を見ることへと私達の知覚を移行させる心の変化のこと。
心に、原因となるという本来の機能(はたらき)を取り戻すことで、
投影を逆転させ、私達がもう一度選び直せるようにする。
この世界の法則を超越し、神の法を反映する。
私達が聖霊またはイエスと繋がり、
私達自身の心や他者の心を癒す手段となることにより達成される。
（注 ― 外的事象の変化として理解されてきた従来の｢奇跡｣と混同しないこと。）
罪や罪悪感や恐れから成る自我の世界を見ることから、
聖霊の赦しの世界を見ることへと私達の知覚を移行させる心の変化のこと。
心に、原因となるという本来の機能(はたらき)を取り戻すことで、
投影を逆転させ、私達がもう一度選び直せるようにする。
この世界の法則を超越し、神の法を反映する。
私達が聖霊またはイエスと繋がり、
私達自身の心や他者の心を癒す手段となることにより達成される。
（注 ― 外的事象の変化として理解されてきた従来の｢奇跡｣と混同しないこと。）
どのような行いをしようとも、罰に思えるような出来事は定期的に来ることがわかった。
というか、罪の意識を持っているなら、何かの物事を罰と解釈してしまう。
というか、罪の意識を持っているなら、何かの物事を罰と解釈してしまう。
そうだな。
他にも、被害妄想があると何が起きても自分に対して行われた嫌がらせのように
感じてしまうとか(そしてすぐに怒ってしまうとか)、色々あると思う。
何であるにしてもそういうのは幻想のフィルターを通してありもしないものを
見ていることになるな。
他にも、被害妄想があると何が起きても自分に対して行われた嫌がらせのように
感じてしまうとか(そしてすぐに怒ってしまうとか)、色々あると思う。
何であるにしてもそういうのは幻想のフィルターを通してありもしないものを
見ていることになるな。
猛烈な罪悪感。どうすればいい？
18 ：神も仏も名無しさん：2012/03/07(水) 07:49:22.62 ID:+rRx6LPk
自分で赦せる部分は赦してあとは聖霊に委ねて。
ありがとう。居直って、考えることをやめたら、罪悪感が霧散した。
おお。素晴らしい。無思考が効いた。
鏡に映る自分はかなり美人なのに写真の中の自分はブサになる現象は一体何なの？
どういう現象なのよこれは
自撮り写メまじへこむわー
どういう現象なのよこれは
自撮り写メまじへこむわー
写真と実物は別
何回も騙されました
何回も騙されました
23 ：神も仏も名無しさん：2012/03/08(木) 23:40:35.26 ID:Wuy60zxu
鏡にうつる自分も写真にうつる自分も
どっちも自分じゃないんじゃない？
どっちも自分じゃないんじゃない？
罪悪感があるから不幸（罰を受けるための）シナリオを選択するのであって、
罪悪感が消えれば自動的に幸福な（罰を受けない）シナリオが展開されるようになるの？
罪悪感が消えれば自動的に幸福な（罰を受けない）シナリオが展開されるようになるの？
25 ：神も仏も名無しさん：2012/03/09(金) 00:29:40.48 ID:Q60ziWj6
>>24
そういうことか
そういうことか
罪悪感は、公的な自分・表向きの自分と、本音の自分との間のギャップから生じる。
⇒隠し事をしている→神への裏切り→神は自分を罰するに決まっている→自分は不幸になるに違いない
カソリックの告解は、そういう意味で効果的な手法のひとつ。
⇒隠し事をしている→神への裏切り→神は自分を罰するに決まっている→自分は不幸になるに違いない
カソリックの告解は、そういう意味で効果的な手法のひとつ。
罰として赦す。
>>28
そこはコーススレ15のレス番795で書かれているとおり、ログ速が突然消えた場合に備えて作ったものです。
いまのところはログ速がテンプレとして機能してるので、サブ用途とお考えください。
HTMLの過去ログはログ速や、ACIMまとめサイトというところで見られます。
ご要望がありましたら、HTMLとDATの過去ログを置きます。
Wikiのほうはファイル添付機能がないみたいなので、ブログを作ってそこにファイルを置くという形になります。
そこはコーススレ15のレス番795で書かれているとおり、ログ速が突然消えた場合に備えて作ったものです。
いまのところはログ速がテンプレとして機能してるので、サブ用途とお考えください。
HTMLの過去ログはログ速や、ACIMまとめサイトというところで見られます。
ご要望がありましたら、HTMLとDATの過去ログを置きます。
Wikiのほうはファイル添付機能がないみたいなので、ブログを作ってそこにファイルを置くという形になります。
ACIMってなんだろう。わぷにくせんせいは、未来のACIMは変わるって言ってた。
あと、教育はエレクトリック、オンライン、インタラクティブに移行するって言ってた。
なんのシンボルだろう、なんのメタファーだろう、どの過去のフラッシュバックだろう？
赦しきらなかった思考が物理投影されるということかもしれない。
まるでアセンション思想だ。
赦しは動じず、語らず、為さない。観じ、待ち、断じない。
赦されなかった残り滓が世界だとすると、世界から何かを「学ぼう」とするシステムが自我だよね。
実相ACIMは心の中にある。だから仮想ACIMなんかないほうがいいのではないか。
物理世界はコミュニケーションの阻害点（集合的エッジ）をホログラフィック投影したものだから、
「身体はコミュニケーションできない」を文字通り受けとめ、
「奇跡の衝動を歪ませない」→物理化の誘惑を赦し、沈黙を守る
ことが大事なのかもしれない。
という思考の痕跡でスレを汚してみよう。これが参照点になって延長が起こるかもしれない。
ファイルはドロップボックスが楽ではないでしょうか。
あと、教育はエレクトリック、オンライン、インタラクティブに移行するって言ってた。
なんのシンボルだろう、なんのメタファーだろう、どの過去のフラッシュバックだろう？
赦しきらなかった思考が物理投影されるということかもしれない。
まるでアセンション思想だ。
赦しは動じず、語らず、為さない。観じ、待ち、断じない。
赦されなかった残り滓が世界だとすると、世界から何かを「学ぼう」とするシステムが自我だよね。
実相ACIMは心の中にある。だから仮想ACIMなんかないほうがいいのではないか。
物理世界はコミュニケーションの阻害点（集合的エッジ）をホログラフィック投影したものだから、
「身体はコミュニケーションできない」を文字通り受けとめ、
「奇跡の衝動を歪ませない」→物理化の誘惑を赦し、沈黙を守る
ことが大事なのかもしれない。
という思考の痕跡でスレを汚してみよう。これが参照点になって延長が起こるかもしれない。
ファイルはドロップボックスが楽ではないでしょうか。
仮想世界（具象、自我、無い）実相世界（抽象、聖霊、在る）
仮想兄弟（具象、自我、無い）実相兄弟（抽象、聖霊、在る）
仮想コース（具象、自我、無い）実相コース（抽象、聖霊、在る）
仮想イエス（具象、自我、無い）実相イエス（抽象、聖霊、在る）
仮想スレ（具象、自我、無い）実相スレ（抽象、聖霊、在る）
仮想レス（具象、自我、無い）実相レス（抽象、聖霊、在る）
参照１：http://www.jacim.com/acim/?p=2125
参照２：http://courseinmiracles.com/clarification_of_terms/acim_holy_spirit.htm
仮想兄弟（具象、自我、無い）実相兄弟（抽象、聖霊、在る）
仮想コース（具象、自我、無い）実相コース（抽象、聖霊、在る）
仮想イエス（具象、自我、無い）実相イエス（抽象、聖霊、在る）
仮想スレ（具象、自我、無い）実相スレ（抽象、聖霊、在る）
仮想レス（具象、自我、無い）実相レス（抽象、聖霊、在る）
参照１：http://www.jacim.com/acim/?p=2125
参照２：http://courseinmiracles.com/clarification_of_terms/acim_holy_spirit.htm
33 ：神も仏も名無しさん：2012/03/11(日) 21:09:13.75 ID:w71fxbgV
我々がいま見ているこのレベルにおいては、他人（兄弟）の存在を重視ってほどじゃなくても、在る物として考えたほうがいいのかね？
兄弟の助けにならないことをしたとしても、神の視点では特に何も問題はないが、このレベルでは推奨されない。
助けにならないことをするよりは、助けになることをするほうがいい。
しかしながら、助けになろうとして身を削る必要はないってところじゃないかと思うんだが。
平易な言葉で表すと、出来る範囲でやるボランティアといったところ。
兄弟の助けにならないことをしたとしても、神の視点では特に何も問題はないが、このレベルでは推奨されない。
助けにならないことをするよりは、助けになることをするほうがいい。
しかしながら、助けになろうとして身を削る必要はないってところじゃないかと思うんだが。
平易な言葉で表すと、出来る範囲でやるボランティアといったところ。
34 ：神も仏も名無しさん：2012/03/12(月) 14:36:24.76 ID:2ZeUp+IS
昨日ＴＶで見たのを思い出した。
3月11日の津波の避難を最期まで住民に呼びかけて、自らは津波にのまれて
亡くなった方を。
3月11日の津波の避難を最期まで住民に呼びかけて、自らは津波にのまれて
亡くなった方を。
35 ：神も仏も名無しさん：2012/03/12(月) 17:37:52.14 ID:8RMaAAXy
すべてを赦して聖霊に委ねます。
公式訳のマニュアル編の刊行予定はまだ発表されないのかなぁ
ゲイリーの三冊目もどうなっているのか。
あとアーテンパーサはまだゲイリーのところに現れてるんだろうか。
ゲイリーのサイトは見たこともない文字ばかり並んでいる。
きっと天使語なんだろう。
読めなくて当たり前だ。俺が受験に失敗したのも全く理解できる話だ。
あとアーテンパーサはまだゲイリーのところに現れてるんだろうか。
ゲイリーのサイトは見たこともない文字ばかり並んでいる。
きっと天使語なんだろう。
読めなくて当たり前だ。俺が受験に失敗したのも全く理解できる話だ。
何故に受験？
39 ：神も仏も名無しさん：2012/03/15(木) 13:42:52.90 ID:yJT7BfJT
ゲイリーの三冊目って存在するの？
駄作だから翻訳されないってこと？
駄作だから翻訳されないってこと？
ゲイリーの小遣い稼ぎに協力するお人好しばかりだよ
他人への赦しは比較的簡単に行えるのに対して
自分への赦しは難しいというのは、自分を特別なものとして見ているってことでもあるんでしょうか
自分への赦しは難しいというのは、自分を特別なものとして見ているってことでもあるんでしょうか
ACIMワークブック公認日本語版が不良品だったので
交換してもらったがjacimのキャンペーンで買った奴なので
送料こっち持ちになった上に届いた代品も不良品だった。
もう頭来た。救いを求めているけど
どれにも裏切られる。
交換してもらったがjacimのキャンペーンで買った奴なので
送料こっち持ちになった上に届いた代品も不良品だった。
もう頭来た。救いを求めているけど
どれにも裏切られる。
救いを求めてるなら、起こったことを変えようとせず、あるいは変わることを期待せずに、ただ赦そうとしたほうがいい。
信じようと信じまいと、不良品が来るシナリオを選んだのだから、それをなんとかして赦す。
実際に赦すのは聖霊だから、赦せない・赦したくないという意思を手放して、起こったことと、赦したいという意思を聖霊に差し出す。
赦すのはあなたではなくて聖霊ってのがポイント。
信じようと信じまいと、不良品が来るシナリオを選んだのだから、それをなんとかして赦す。
実際に赦すのは聖霊だから、赦せない・赦したくないという意思を手放して、起こったことと、赦したいという意思を聖霊に差し出す。
赦すのはあなたではなくて聖霊ってのがポイント。
45 ：神も仏も名無しさん：2012/03/18(日) 14:20:39.83 ID:ZsYdvq8e
現象は存在しないリアルに見える映像だものね・・・。
実際、記憶していた過去が存在しなくなった。
バブルで200万損をした、退職金を営業マンに乗せられＦＸに手をだし、
元本割れになった父親を、内心責めていたのだけど、父親にそんな事実はないと
最近言われ、家族に確認しても知らないという。
実際、記憶していた過去が存在しなくなった。
バブルで200万損をした、退職金を営業マンに乗せられＦＸに手をだし、
元本割れになった父親を、内心責めていたのだけど、父親にそんな事実はないと
最近言われ、家族に確認しても知らないという。
>>43
これから良いことが起こる予感。(それもまた幻想ではあるが)
これから良いことが起こる予感。(それもまた幻想ではあるが)
47 ：神も仏も名無しさん：2012/03/18(日) 14:24:59.75 ID:ZsYdvq8e
バブルの件は子どもの頃から何度も聞かされた話なのに。責める根拠がなくなった。
赦しを聖霊にゆだねていたのだけど。
だからと言って過去を変えようとするのは違うと思う。>>44さんのいうように受け入れる。
変えようとすること自体、過去が存在していると思っていることだから。
赦しを聖霊にゆだねていたのだけど。
だからと言って過去を変えようとするのは違うと思う。>>44さんのいうように受け入れる。
変えようとすること自体、過去が存在していると思っていることだから。
>>45
過去が消えたことについて恐れは抱いた？
エゴを過度に刺激するような奇跡は起こらないと個人的に思っているので、恐怖はなかったと推測するがどうか。
まあ恐れを抱いたとしても、それも赦してしまえばいいのだけど。
過去は全く変わらないとする思いすらも手放してしまえばいい。
結局、過去が変わるというシナリオを事前決定して生まれてきたのだから。
そういえば小学校のころよく遊んでいた人が居たのに、誰に聞いてもそんなやつはいないと言われる怪談はたまに聞くな。
オカルト板的にはパラレルワールドに移動したとか言う話になるんだろうな。
過去が消えたことについて恐れは抱いた？
エゴを過度に刺激するような奇跡は起こらないと個人的に思っているので、恐怖はなかったと推測するがどうか。
まあ恐れを抱いたとしても、それも赦してしまえばいいのだけど。
過去は全く変わらないとする思いすらも手放してしまえばいい。
結局、過去が変わるというシナリオを事前決定して生まれてきたのだから。
そういえば小学校のころよく遊んでいた人が居たのに、誰に聞いてもそんなやつはいないと言われる怪談はたまに聞くな。
オカルト板的にはパラレルワールドに移動したとか言う話になるんだろうな。
49 ：神も仏も名無しさん：2012/03/18(日) 15:11:48.10 ID:ZsYdvq8e
>>48 恐れはないな。不思議な感じがしただけ。
他にも何度も聞いた話なのに、微妙に違っていたり。（良いほうに変わってる）
思い過ごしかな、勘違いかな で済んでしまうような変化は、実はたくさんあるんじゃないかと
思っている。
他にも何度も聞いた話なのに、微妙に違っていたり。（良いほうに変わってる）
思い過ごしかな、勘違いかな で済んでしまうような変化は、実はたくさんあるんじゃないかと
思っている。
>>49
やっぱ怖れはないか。過去改変についてだけど、
AさんがBさんに対してずっと猛烈な怒りを持っているとする。
しかしある時点で完全に赦して怒りが失せてしまったら、Bさんとの過去を思い出すときに必ずついてきた怒りも消えてしまう。
完全なる赦し以降は、Bさんとの過去を思い出しても怒りが無くなり、ただの思い出になる。
これも過去改変と言えると思う。ちょっと無理矢理すぎるかもしれんが。
まあ変わっていても変わっていなくても、すでに無い物だから気にする必要はないな。
やっぱ怖れはないか。過去改変についてだけど、
AさんがBさんに対してずっと猛烈な怒りを持っているとする。
しかしある時点で完全に赦して怒りが失せてしまったら、Bさんとの過去を思い出すときに必ずついてきた怒りも消えてしまう。
完全なる赦し以降は、Bさんとの過去を思い出しても怒りが無くなり、ただの思い出になる。
これも過去改変と言えると思う。ちょっと無理矢理すぎるかもしれんが。
まあ変わっていても変わっていなくても、すでに無い物だから気にする必要はないな。
既婚アキマーの人たちの間で配偶者への赦しがよく話題になるけど、正直よく結婚できたねっていう容姿の人たちだったから相手のほうが実は我慢してるんじゃないかなんて思った
JACIMの告知によるとマニュアルより先にテキストが出るらしい。
ということは出版は来年以降ということになりそうだ。
マニュアルはその後だから、三部作が揃うのは早くても2013年後半かな。
ということは出版は来年以降ということになりそうだ。
マニュアルはその後だから、三部作が揃うのは早くても2013年後半かな。
マニュアルは教師用って位置づけでしょ？順番的にあとになるのは問題ないのでは。
そうなるだろうなあ
で、対応については聖霊に聞くことになる。
嫌がらせをする相手が何を隠し持っているかを見られるようになると、
たぶん、愛を求める叫びってやつが見えてくるんだろう。
で、対応については聖霊に聞くことになる。
嫌がらせをする相手が何を隠し持っているかを見られるようになると、
たぶん、愛を求める叫びってやつが見えてくるんだろう。
>>57
嫌がらせをしてくる人が居ないように見える状態になると思う。
とにかく主観的には「居ない」ので、本当は居るのかどうかが分からない。
(ついでに言うとその時は自分が誰かに嫌がらせをすることもなくなっている筈)。
嫌がらせをしてくる人が居ないように見える状態になると思う。
とにかく主観的には「居ない」ので、本当は居るのかどうかが分からない。
(ついでに言うとその時は自分が誰かに嫌がらせをすることもなくなっている筈)。
>>58>>59
ありがとうございます。
同じことに対して自我の視点、赦しの視点、両方経験しています。
自我ではどうしても「嫌」なことなのですが、嫌すぎて耐えられなくなってふっと委ねると
周りが消えて、全ては自分の愛を求める反映、エゴの仕掛けだったんだ、となぜあんなに
赦せなかったのか笑えるほどなんです。聖霊の奇跡を確実に感じます。
ただ。一瞬のすきをついて他人、分離を信じてしまうとむらむらと感情が湧いてきて自我の視点
にはまってしまう。嫌がらせだと決めつけて、自分の罪悪感や憎しみを相手のせいにする。
そうなると委ねられるまで少し苦しみます。
この繰り返しで、赦し、聖霊の視点の方が多くなれたし、自我を直視できたのでよかったとは思いますが
（本当に殺人と憎しみなんだなあと。）全てにキリストの顔を見る、それは自分が完全に癒された時なん
だろうなあ。
ありがとうございます。
同じことに対して自我の視点、赦しの視点、両方経験しています。
自我ではどうしても「嫌」なことなのですが、嫌すぎて耐えられなくなってふっと委ねると
周りが消えて、全ては自分の愛を求める反映、エゴの仕掛けだったんだ、となぜあんなに
赦せなかったのか笑えるほどなんです。聖霊の奇跡を確実に感じます。
ただ。一瞬のすきをついて他人、分離を信じてしまうとむらむらと感情が湧いてきて自我の視点
にはまってしまう。嫌がらせだと決めつけて、自分の罪悪感や憎しみを相手のせいにする。
そうなると委ねられるまで少し苦しみます。
この繰り返しで、赦し、聖霊の視点の方が多くなれたし、自我を直視できたのでよかったとは思いますが
（本当に殺人と憎しみなんだなあと。）全てにキリストの顔を見る、それは自分が完全に癒された時なん
だろうなあ。
昨日一昨日がそのむらむらにはまって怒ってしまってたんです。今日も朝、心の中で反芻していた。
どう考えても相手が悪いだろう、と。この視点を完全に永遠に超えたいです。
どう考えても相手が悪いだろう、と。この視点を完全に永遠に超えたいです。
自分が子供で他の子供と子供銀行券を使って遊んでいたとして、その子供銀行券を
盗んだやつが居たら、確かにそれは悪だろう。しかしその全体はフィクションだ。
大人の目にはどうでも良いことに見えるし子供銀行券は幾らなくなっても全く問題
ないことが分かる。そして盗んだやつに対しては、なんでそこまでそれに入れ込む
んだろうと不思議に感じたり哀れに思ったりすることだろう。
盗んだやつが居たら、確かにそれは悪だろう。しかしその全体はフィクションだ。
大人の目にはどうでも良いことに見えるし子供銀行券は幾らなくなっても全く問題
ないことが分かる。そして盗んだやつに対しては、なんでそこまでそれに入れ込む
んだろうと不思議に感じたり哀れに思ったりすることだろう。
>>62
盗まれたのが毎日必死に何年も働いて得た金だったら？
子どもの遊びでも、子どもが手伝いや何か自分の努力で
その金を得ていたとしたら、盗んだ子どもを許せないだろう。
赦しがむずかしいのは、この世界が現実だと思って生きていた頃に、
人からされた裏切りや盗み、傷つけられたこと。
それはそれ、とうまく思い切れない。
今なら、盗まれても騙されても赦せるかもしれない。
けれど、この世界を現実だと思って生きていた頃にされたことは、
ACIMを知った今でも赦しにくい。
盗まれたのが毎日必死に何年も働いて得た金だったら？
子どもの遊びでも、子どもが手伝いや何か自分の努力で
その金を得ていたとしたら、盗んだ子どもを許せないだろう。
赦しがむずかしいのは、この世界が現実だと思って生きていた頃に、
人からされた裏切りや盗み、傷つけられたこと。
それはそれ、とうまく思い切れない。
今なら、盗まれても騙されても赦せるかもしれない。
けれど、この世界を現実だと思って生きていた頃にされたことは、
ACIMを知った今でも赦しにくい。
コースを知るときと知らないときで、時間を分けて見てるのか
なんかおもしろい考え方だな
俺は過去から今までを連続した物と捉えてるから、どっかで分けるということができないわ
赦す対象が行動を変えても、その対象が過去に行ったことがちらつくから、その都度それ（過去）を手放さないといかん
なんかおもしろい考え方だな
俺は過去から今までを連続した物と捉えてるから、どっかで分けるということができないわ
赦す対象が行動を変えても、その対象が過去に行ったことがちらつくから、その都度それ（過去）を手放さないといかん
>>64
時間を分けているからというより、そのときの苦しみを覚えているから、赦せないんだと思う。
今はACIMのお陰で、何かをされても、それほどダメージを受けずに済むことが多い。
夢だとか、自分が相手を創造してるんだとか考えられる。
逆に言えば、ダメージをあまり受けないで済むから赦せる。
ただ、ACIMを知る前にされたことで受けたダメージは
その苦しみを覚えているから赦しにくい。
苦しんでのたうち回ったのに、と思うとやりきれない。
時間を分けているからというより、そのときの苦しみを覚えているから、赦せないんだと思う。
今はACIMのお陰で、何かをされても、それほどダメージを受けずに済むことが多い。
夢だとか、自分が相手を創造してるんだとか考えられる。
逆に言えば、ダメージをあまり受けないで済むから赦せる。
ただ、ACIMを知る前にされたことで受けたダメージは
その苦しみを覚えているから赦しにくい。
苦しんでのたうち回ったのに、と思うとやりきれない。
>>64
ところで、赦す対象が行動を変えるとか、過去に行くとは、どういう意味？
ところで、赦す対象が行動を変えるとか、過去に行くとは、どういう意味？
>>65
じゃあ俺と同じじゃん
過去の幻影を引きずって手放してないってことだな
>>66
対象が行動を変えるってのは、月日が人を丸くするってやつで、怒りを呼ぶような行動をしなくなるってこと。
それでも昔こういうことやられたよなって思っちゃって、怒りがわき上がる。
>過去に行くとは
過去におこなったこと。
いく も おこなう も訓読みでややこしいな。
じゃあ俺と同じじゃん
過去の幻影を引きずって手放してないってことだな
>>66
対象が行動を変えるってのは、月日が人を丸くするってやつで、怒りを呼ぶような行動をしなくなるってこと。
それでも昔こういうことやられたよなって思っちゃって、怒りがわき上がる。
>過去に行くとは
過去におこなったこと。
いく も おこなう も訓読みでややこしいな。
>>67
ありがとう。理解できた。同じだね。
たしかに、過去の幻影を引きずってる。
苦しみたくはないはずだけど、なかなかエゴを手放しにくい。
はっきり言えば、手放したくない。
復讐したいのと同じで、憎み続けたいんだと思う。
何か、過去を赦すためのいい方法があればいいんだけどね。
ありがとう。理解できた。同じだね。
たしかに、過去の幻影を引きずってる。
苦しみたくはないはずだけど、なかなかエゴを手放しにくい。
はっきり言えば、手放したくない。
復讐したいのと同じで、憎み続けたいんだと思う。
何か、過去を赦すためのいい方法があればいいんだけどね。
69 ：神も仏も名無しさん：2012/03/22(木) 22:34:17.35 ID:ooJeSVVr
決断
俺も一緒だ。ついさっきボコボコにしたい奴思い浮かべて悶絶していたわ
俺も過去許せる方法が知りたい
俺も過去許せる方法が知りたい
>>63
それはその世界を真実だと信じる部分がまだあなたの中にあるからで、その部分が赦そうとしないのは当然だ。
子供の時に大人の視点に立てなかったのと同様にその部分からはその世界しか見えてないから。
しかし何れ見えて来て、そうなると無理なく自然に赦せるようになる。
そして何れその時の相手の苦しみも分かるようになる。同じようにその世界にのめり込んでそれを真実だと信じていたわけだからね。
それはその世界を真実だと信じる部分がまだあなたの中にあるからで、その部分が赦そうとしないのは当然だ。
子供の時に大人の視点に立てなかったのと同様にその部分からはその世界しか見えてないから。
しかし何れ見えて来て、そうなると無理なく自然に赦せるようになる。
そして何れその時の相手の苦しみも分かるようになる。同じようにその世界にのめり込んでそれを真実だと信じていたわけだからね。
怒りを手放せないのは無理ないと思う。
生まれてこの方、怒りは抑圧するか発散するかの2択だけしかなかったわけで、
手放すという選択肢があることはACIMなどリリース系テクニックを知ってからになるから、すぐには習慣化（体得）できるもんじゃない。
復讐したいという欲求もあるわけだし。
生まれてこの方、怒りは抑圧するか発散するかの2択だけしかなかったわけで、
手放すという選択肢があることはACIMなどリリース系テクニックを知ってからになるから、すぐには習慣化（体得）できるもんじゃない。
復讐したいという欲求もあるわけだし。
彼は罰を受けるべきだというジャッジを捨てるのって、
なんか財産捨てろと言われてるのに似てる気がする
なんか財産捨てろと言われてるのに似てる気がする
子供の時の体験として、大人が何かを勘違いして怒り続け、しかも本当のことを
いくら言っても全く信じてくれない、とうようなことは誰もがしているように思うが、
それと同じことを大人になった自分がしていることがあるかも知れない。
いくら言っても全く信じてくれない、とうようなことは誰もがしているように思うが、
それと同じことを大人になった自分がしていることがあるかも知れない。
淡々とワークを続けていたんだが、仕事を辞めなきゃいかんようになり、いまニート状態・・
バイトでもしようと思うが、引きこもり&ゲームとネットで数週間経過・・色々どうでもよくなりつつ
抵抗なのかな、とふと感じた
なんていうか、やはりこの世界での幸せも魅力に感じるのが正直なところだなあ
でも、天国にも行きたい
意欲が必要なんだな
バイトでもしようと思うが、引きこもり&ゲームとネットで数週間経過・・色々どうでもよくなりつつ
抵抗なのかな、とふと感じた
なんていうか、やはりこの世界での幸せも魅力に感じるのが正直なところだなあ
でも、天国にも行きたい
意欲が必要なんだな
76 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 03:44:32.97 ID:BxettMi1
なんだか寝付けなかった
横になってたら恐怖が、徐々に迫ってきた
後半は、グワってきて、もうイエスに側にいてもらうことを強く信じてとにかく赦し続けてた・・
２時間近く経過してもまだ、芋づるのように出てくる
これは生涯かけてやっていかなならん、そして終盤はイエスへの信頼がもっと強固なものでないと逃げ出してしまうと感じた・・冷や汗が・・
こういうの皆さんある？
横になってたら恐怖が、徐々に迫ってきた
後半は、グワってきて、もうイエスに側にいてもらうことを強く信じてとにかく赦し続けてた・・
２時間近く経過してもまだ、芋づるのように出てくる
これは生涯かけてやっていかなならん、そして終盤はイエスへの信頼がもっと強固なものでないと逃げ出してしまうと感じた・・冷や汗が・・
こういうの皆さんある？
>>75
有職者であったとき、無職やニートにどういう感情を抱いていた？どういうジャッジを下していた？
そのジャッジが自分に向けられてないか？もしくは、世間（も自分が作ったものだが）のジャッジに毒されすぎてないか？
仕事を首になった人、無職、ニートって、赤ん坊や死にかけの重病人、宝くじが当たったので働いてない人たちと同じで、勤労による金銭を得ていないという状態を、
違う呼び名で現したに過ぎない。
無職だニートだと言われて引きこもるのは、極端に言えば赤ん坊だ病人だ宝くじに当たった人だと言われて引きこもって自暴自棄になるのと同じ。
それぞれの状態は全く異なるから、無職ニート宝くじに当たった人が赤ん坊や病人のように寝ていたらもったいない。
それぞれに合った動きをすればいい。これは聖霊に尋ねるのが近道だろうか。
有職者であったとき、無職やニートにどういう感情を抱いていた？どういうジャッジを下していた？
そのジャッジが自分に向けられてないか？もしくは、世間（も自分が作ったものだが）のジャッジに毒されすぎてないか？
仕事を首になった人、無職、ニートって、赤ん坊や死にかけの重病人、宝くじが当たったので働いてない人たちと同じで、勤労による金銭を得ていないという状態を、
違う呼び名で現したに過ぎない。
無職だニートだと言われて引きこもるのは、極端に言えば赤ん坊だ病人だ宝くじに当たった人だと言われて引きこもって自暴自棄になるのと同じ。
それぞれの状態は全く異なるから、無職ニート宝くじに当たった人が赤ん坊や病人のように寝ていたらもったいない。
それぞれに合った動きをすればいい。これは聖霊に尋ねるのが近道だろうか。
イエスみたいにほぼ独力で神の元に行った人と、ゲイリーみたいに直接的なコンタクトを受ける人、そして一般的な普通の人は、それぞれ何が異なっているんだろうか。
誰にでも神が手をさしのべてるなら、誰もがイエスのように独力で神の元に行けるような気がするけど、実際には手厚いサポートを受けなければならないようだ。
誰にでも神が手をさしのべてるなら、誰もがイエスのように独力で神の元に行けるような気がするけど、実際には手厚いサポートを受けなければならないようだ。
香咲弥須子氏の『奇跡のコース』のワークを学ぶガイドブックシリーズって、
ワークブックを分冊にしたようなものなんだな
ワークブックの解説本か何かだと思った
ワークブックを分冊にしたようなものなんだな
ワークブックの解説本か何かだと思った
>>79
本当は分離はないのでずっと自分で自分を導いているんだよ。
導き方は今の状態に合わせた形なのでその時々で違う。
全く何も起きていないようでもそれは気付いていないだけのことで、
そうなっている理由は今は気付かないようにやった方が良いからだ。
本当は分離はないのでずっと自分で自分を導いているんだよ。
導き方は今の状態に合わせた形なのでその時々で違う。
全く何も起きていないようでもそれは気付いていないだけのことで、
そうなっている理由は今は気付かないようにやった方が良いからだ。
人を判断することが微妙なものから大きなものまで苦しみの原因。と心底思った。
もう自我の判断を取り下げたい。難しく考えちゃだめだね。
もう自我の判断を取り下げたい。難しく考えちゃだめだね。
会いたかった、会いたかった、会いたかった、イエス！君に～
>>83
ちくしょー、こんなのでｗｗｗ
ちくしょー、こんなのでｗｗｗ
>>76
絶対孤独とか永遠苦痛とか無限虚無みたいな？
それは心が神を抑圧し、自我として投影し、世界として知覚している状況。
自分自身で選択して愛を分離することで攻撃を自演していると気づく必要がある。
そこで初めて、その思考は真か偽か、その判断は是か否かを問い直すことができる。
絶対孤独とか永遠苦痛とか無限虚無みたいな？
それは心が神を抑圧し、自我として投影し、世界として知覚している状況。
自分自身で選択して愛を分離することで攻撃を自演していると気づく必要がある。
そこで初めて、その思考は真か偽か、その判断は是か否かを問い直すことができる。
何かを素晴らしいと考えると思考の中に自動的に素晴らしくないものも作られ、
素晴らしいものと素晴らしくないものとの分離幻想が始まる。そして素晴らしい
ものを求め素晴らしくないものを排除すればするほど分離幻想は強化拡大する。
本当は分離していないので分離しているとみなして行ったことは苦しみに繋がる。
右足は素晴らしいが左足は素晴らしくないと感じ右足で左足を踏めば痛みを感じる。
自分のこの部分はよいがあの部分はよくないと感じ、それを抑圧し無理に変えようと
すればそれで苦しむことになる。この人は素晴らしいがあの人は素晴らくないと感じ
避ければそれで苦しむことになる。イエスは素晴らしいが隣のジジイは素晴らしく
ないと見下せばそれで苦しむことになる。幻想に支配されている限り苦しみも
終わらない。
素晴らしいものと素晴らしくないものとの分離幻想が始まる。そして素晴らしい
ものを求め素晴らしくないものを排除すればするほど分離幻想は強化拡大する。
本当は分離していないので分離しているとみなして行ったことは苦しみに繋がる。
右足は素晴らしいが左足は素晴らしくないと感じ右足で左足を踏めば痛みを感じる。
自分のこの部分はよいがあの部分はよくないと感じ、それを抑圧し無理に変えようと
すればそれで苦しむことになる。この人は素晴らしいがあの人は素晴らくないと感じ
避ければそれで苦しむことになる。イエスは素晴らしいが隣のジジイは素晴らしく
ないと見下せばそれで苦しむことになる。幻想に支配されている限り苦しみも
終わらない。
そうだね。でも例外が二つある。
それは「全てが素晴らしい」と「全てが素晴らしくない」。
それは「全てが素晴らしい」と「全てが素晴らしくない」。
この「全てが～」というのが神への近道。
だから、エゴでないものとエゴであるものを分けるのも実は分離の道なんだよね。
だから、エゴでないものとエゴであるものを分けるのも実は分離の道なんだよね。
全てであり神である自己を「疑う」ところから分離も罪悪感も生まれるんだよ。
>>86
心に染みます。
ただ難しいです。また怒りとジャッジの対象が出てきました。
お金目的で誠意のないように思える獣医。ペットがなくなったので余計にそのせいにして怒り狂ってました。
言うべきことを言うというのと赦すのは別でしょうか。今の段階では我慢になる。
かなり悟りきっている人は別でまだ赦せていないひとは怒っている自分を赦すことが先ですよね。
心に染みます。
ただ難しいです。また怒りとジャッジの対象が出てきました。
お金目的で誠意のないように思える獣医。ペットがなくなったので余計にそのせいにして怒り狂ってました。
言うべきことを言うというのと赦すのは別でしょうか。今の段階では我慢になる。
かなり悟りきっている人は別でまだ赦せていないひとは怒っている自分を赦すことが先ですよね。
自己は自己さ。
実在しないしないものは疑うことも信頼することも思い込むこともできないからね。
実在しないしないものは疑うことも信頼することも思い込むこともできないからね。
神が「在る」ということと、自己が「ある」という感覚が、
同一のものだと思っている誤謬。
それは神が「在る」というときの「在る」が、いかに圧倒的なリアリティであるか、
それに対して、自己が「ある」という、神を直接体験したことのない人間の感覚など、
まったくもって錯覚に過ぎない、否、錯覚でさえない、まさにそれはそもそも存在していない、
そのことを言葉によって表すことも言葉によって考察することも不可能なのだ。
言葉という媒体によって、全てを把握できると思い込んでいる、その傲慢さが圧し折られるまでは、
お前の悪足掻きはこれからも続くことだろうよｗ
同一のものだと思っている誤謬。
それは神が「在る」というときの「在る」が、いかに圧倒的なリアリティであるか、
それに対して、自己が「ある」という、神を直接体験したことのない人間の感覚など、
まったくもって錯覚に過ぎない、否、錯覚でさえない、まさにそれはそもそも存在していない、
そのことを言葉によって表すことも言葉によって考察することも不可能なのだ。
言葉という媒体によって、全てを把握できると思い込んでいる、その傲慢さが圧し折られるまでは、
お前の悪足掻きはこれからも続くことだろうよｗ
>>93
違う、まったく違う。絶望的なまでに違うぞ、それはｗ
違う、まったく違う。絶望的なまでに違うぞ、それはｗ
>>91
お金目的で誠意がないというのは主観であって、獣医がどういう考えで何を行ったのかはあなたにはわからない。
このことがわからなくなっている場合は、認識が思いっきり歪んだものになってしまってる。これはペットを亡くした直後では仕方がない。
歪んだ認識においては獣医が何を言おうとほとんど受け入れないと思うし、
獣医に対しても攻撃のための（あるいは被害者の。ということは加害者が存在する）姿勢で臨むだろうから、良い方向には向かわないのではと思う。
その場合は、頭を冷やすことが先。世界はないことを思い出し、他人が本当はしていないことを赦す。
獣医が悪徳だと決めつけて、犠牲者が出ないようにと正義感を振りかざして獣医を叩くことも可能だけど、
もし獣医が誠心誠意の治療をしていたのなら、世界は有能な獣医を失いあなたは大きな罪悪感で押しつぶされ助かる子犬の命は助からないかもしれない。
もし獣医が悪徳で犠牲者が何十人もいるなら、あなたが作り出した正義の人々が、あなたの代わりに獣医と闘うことになる。
あなたが獣医を赦さなければ獣医は何らかの方法で罰を受ける。あなたはこれをニュースなどで目にすることになる。
あなたが獣医を赦せば、罰を受けるかもしれないし罰を受けないかもしれない。
あなたはそれを目にするかもしれないし目にしないかもしれない。どちらにしろ、獣医に対する注目は消え去るだろう。
コースを学ぶあなたがやることは、コースを使い聖霊に従い神の家に帰ることであって、レコンキスタに参加することじゃない。
お金目的で誠意がないというのは主観であって、獣医がどういう考えで何を行ったのかはあなたにはわからない。
このことがわからなくなっている場合は、認識が思いっきり歪んだものになってしまってる。これはペットを亡くした直後では仕方がない。
歪んだ認識においては獣医が何を言おうとほとんど受け入れないと思うし、
獣医に対しても攻撃のための（あるいは被害者の。ということは加害者が存在する）姿勢で臨むだろうから、良い方向には向かわないのではと思う。
その場合は、頭を冷やすことが先。世界はないことを思い出し、他人が本当はしていないことを赦す。
獣医が悪徳だと決めつけて、犠牲者が出ないようにと正義感を振りかざして獣医を叩くことも可能だけど、
もし獣医が誠心誠意の治療をしていたのなら、世界は有能な獣医を失いあなたは大きな罪悪感で押しつぶされ助かる子犬の命は助からないかもしれない。
もし獣医が悪徳で犠牲者が何十人もいるなら、あなたが作り出した正義の人々が、あなたの代わりに獣医と闘うことになる。
あなたが獣医を赦さなければ獣医は何らかの方法で罰を受ける。あなたはこれをニュースなどで目にすることになる。
あなたが獣医を赦せば、罰を受けるかもしれないし罰を受けないかもしれない。
あなたはそれを目にするかもしれないし目にしないかもしれない。どちらにしろ、獣医に対する注目は消え去るだろう。
コースを学ぶあなたがやることは、コースを使い聖霊に従い神の家に帰ることであって、レコンキスタに参加することじゃない。
>>97
アドバイスありがとうございます。
怒り狂ってから数時間経ってその間頂いたレスの前半のようなことは頭では考えていました。
身体、世界、他人というものが幻想だと、思わなきゃいけない時に思えない、一番赦さなきゃいけない時に
思いっきりエゴに走る・・。
ペットはいなかったし、獣医もいないし、死もない。ですよね。
言うべきことを言うのと攻撃するのは別ですが、今は攻撃（愛を求める声）目的ですね。誠意を感じたい。
冷静になろうと思います。自分が投影してるんですものね。
アドバイスありがとうございます。
怒り狂ってから数時間経ってその間頂いたレスの前半のようなことは頭では考えていました。
身体、世界、他人というものが幻想だと、思わなきゃいけない時に思えない、一番赦さなきゃいけない時に
思いっきりエゴに走る・・。
ペットはいなかったし、獣医もいないし、死もない。ですよね。
言うべきことを言うのと攻撃するのは別ですが、今は攻撃（愛を求める声）目的ですね。誠意を感じたい。
冷静になろうと思います。自分が投影してるんですものね。
応えを誤魔化す時に便利な言葉だね。
神の子の#心に一瞬浮かんだ、神の#愛無き世界のシミュレーションは悪夢そのものだったが、神はこれを現実とせず、瞬時に消去した。
だが「神のいない世界」という仮定の結果が、余りにもショッキングな内容だったために、神の子の#心は、恐怖の余り#罪の意識にとらわれ、悪夢にうなされて現実に還ってこれない。
OH、NO！消去できてないっすよ神様。何を消去したんすか。
だが「神のいない世界」という仮定の結果が、余りにもショッキングな内容だったために、神の子の#心は、恐怖の余り#罪の意識にとらわれ、悪夢にうなされて現実に還ってこれない。
OH、NO！消去できてないっすよ神様。何を消去したんすか。
>>91
無理せず怒りたければ怒って良い。泣きたければ泣いて良い。
無理せず怒りたければ怒って良い。泣きたければ泣いて良い。
>>102-103
相変わらず馬鹿丸出しの低学歴無収入だなｗ
神を直接体験したことのないお前が、そのない頭をいくら振り絞って考えたところで
何もわからないということだよ。
で、教えというものはそういう馬鹿のための方便として存在する。
すべての教えは方便だ。
言葉や概念によって理解に到達できるのなら、そもそも教えなど必要ない。
それで、今のお前の人生はどうなっているのだ？
お前はダメ人間。救いようのないゴミ。社会のお荷物。税金さえまともに払っていない。
はい、お前は何も知らないし、何もできない。
それこそがお前が間違っているということの確たる証拠だｗ
悔しかったらまずは経済的に自立してみるんだな、キチガイゴミクズニートｗ
相変わらず馬鹿丸出しの低学歴無収入だなｗ
神を直接体験したことのないお前が、そのない頭をいくら振り絞って考えたところで
何もわからないということだよ。
で、教えというものはそういう馬鹿のための方便として存在する。
すべての教えは方便だ。
言葉や概念によって理解に到達できるのなら、そもそも教えなど必要ない。
それで、今のお前の人生はどうなっているのだ？
お前はダメ人間。救いようのないゴミ。社会のお荷物。税金さえまともに払っていない。
はい、お前は何も知らないし、何もできない。
それこそがお前が間違っているということの確たる証拠だｗ
悔しかったらまずは経済的に自立してみるんだな、キチガイゴミクズニートｗ
>>104
ありがとうございます。
ありがとうございます。
うれしいことがあっても罪悪感ばっか湧くのはなんとかならんかいな・・・
もらい物しても何か失敗と思えることを探し出して自分を責める
もらい物しても何か失敗と思えることを探し出して自分を責める
>>103
消えている。例えば世界にある原発が全て同時に爆発するというシミュレーションをする。
結果はショッキングなもので、我々の心は恐怖に囚われる。人によっては水とか防護服を買い漁るだろう。
しかし、シミュレーションの結果はすでにコンピュータ上から消えており（なおかつ最終結果が算出されている＝完結している）、
しかも現実には起こっていないのだから本来は恐怖する必要がない。
もし神から離れたらという夢想を長引かせてるのが神の子で、神から離れた世界が今見えている世界。
私やあなたはこの世界を見ているように見えるが、実は見ているのは神の子ただ一人。
神と神の子は未だ一体であるので、神と離れたこともなく、神の居ない世界ができたこともない。神は在るので、神と相反する概念は無い。罪も破壊もない。
私やあなたや世界の人々に罪があるように見えるのは、神から離れたという前提の夢を見ているから。神が居ない世界だから、当然のことながら神とは正反対の性質を持ったものを見ることが出来る。しかしそれは夢なので、実際には存在していない。
実際には罪は存在していないので、自分や相手へ抱いた思いを解放する。解放しないというのは、夢の中で、相手をものにするまで、あるいは殺すまでは起きないと決めてるようなもの。
実際には神の子なので、自覚を取り戻し起きる。自覚がないままだと夢の登場人物と一体化したままで、やはり起きることはない。
消えている。例えば世界にある原発が全て同時に爆発するというシミュレーションをする。
結果はショッキングなもので、我々の心は恐怖に囚われる。人によっては水とか防護服を買い漁るだろう。
しかし、シミュレーションの結果はすでにコンピュータ上から消えており（なおかつ最終結果が算出されている＝完結している）、
しかも現実には起こっていないのだから本来は恐怖する必要がない。
もし神から離れたらという夢想を長引かせてるのが神の子で、神から離れた世界が今見えている世界。
私やあなたはこの世界を見ているように見えるが、実は見ているのは神の子ただ一人。
神と神の子は未だ一体であるので、神と離れたこともなく、神の居ない世界ができたこともない。神は在るので、神と相反する概念は無い。罪も破壊もない。
私やあなたや世界の人々に罪があるように見えるのは、神から離れたという前提の夢を見ているから。神が居ない世界だから、当然のことながら神とは正反対の性質を持ったものを見ることが出来る。しかしそれは夢なので、実際には存在していない。
実際には罪は存在していないので、自分や相手へ抱いた思いを解放する。解放しないというのは、夢の中で、相手をものにするまで、あるいは殺すまでは起きないと決めてるようなもの。
実際には神の子なので、自覚を取り戻し起きる。自覚がないままだと夢の登場人物と一体化したままで、やはり起きることはない。
>>108
そういう言葉に反応する奴がいるだろう、そう110のようなｗ
そいつからあるものを捲き上げるためさｗ
>>110
全く違う。夢を見ている、という表現はエゴに対しての方便としての説明。
実際には夢など見ていないし夢など存在していない。
そういう言葉に反応する奴がいるだろう、そう110のようなｗ
そいつからあるものを捲き上げるためさｗ
>>110
全く違う。夢を見ている、という表現はエゴに対しての方便としての説明。
実際には夢など見ていないし夢など存在していない。
>>113
その影の元である私は、実は光である神と一体化している
そのことに気付くと私から光が放たれ、私が作り出していた影は消えてしまう
私が光そのものなら、今まで見えていた影とは、
「私は光そのものではない」という謝った認識から作り出されていた幻影にすぎない
その影の元である私は、実は光である神と一体化している
そのことに気付くと私から光が放たれ、私が作り出していた影は消えてしまう
私が光そのものなら、今まで見えていた影とは、
「私は光そのものではない」という謝った認識から作り出されていた幻影にすぎない
光そのものである神が誤った認識をすることが実際にあるということだな
神との一体化っていっても、アメーバみたいに没個性で細胞分裂するわけじゃなく、
神と神の子という独自性（というとまた誤解を生むか？）は保たれてるのではと感じる。
神と神の子が全くの不可分で同一であるというあなたの意見を採用する。そして神は誤っているという意見も採用する。
誰が神の誤りを指摘するのか。神は自分の誤りに永遠に気がつけないのでは。
たとえば、あなたは自分がいまどれほど誤った知識を持っているか自分で気づける？
人から言われて初めて気がつくのでは。
大元である神が誤ってたら、何が本来の状態かという基準が無くなってしまって、誤りはずっと訂正されないままになる。
仮にいまその状態になってるとしよう。与えられる全ての情報は誤りで、神と神の子を迷走に導いてしまう。
とすると、この世界はほとんどあるいは全て誤ってることになる。
コースが述べるこの世界は誤創造という話と一致する。
逆に神が未だ完全に正気であるとすると、この世界で展開される、神にそぐわない性質のものは一体何かという話になる。
神と一体であるはずの神の子は、神の子同士で殺し合う。神と神の子が分離して、神と神の子たちにならないと殺し合いは不可能だ。
一体化したままだと、自分で自分を刺すようなものだ。
なので分離して、神の子たちになった我々は心おきなく殺し合う。ここであなたの意見である、神と神の子は全くの不可分で同一であるという前提が消えてしまう。
神と神の子は不可分だが、神の子には、分離を夢想するだけの自由があると考えたほうが、この世界を説明できるし、神の正気も保たれる。
神と神の子という独自性（というとまた誤解を生むか？）は保たれてるのではと感じる。
神と神の子が全くの不可分で同一であるというあなたの意見を採用する。そして神は誤っているという意見も採用する。
誰が神の誤りを指摘するのか。神は自分の誤りに永遠に気がつけないのでは。
たとえば、あなたは自分がいまどれほど誤った知識を持っているか自分で気づける？
人から言われて初めて気がつくのでは。
大元である神が誤ってたら、何が本来の状態かという基準が無くなってしまって、誤りはずっと訂正されないままになる。
仮にいまその状態になってるとしよう。与えられる全ての情報は誤りで、神と神の子を迷走に導いてしまう。
とすると、この世界はほとんどあるいは全て誤ってることになる。
コースが述べるこの世界は誤創造という話と一致する。
逆に神が未だ完全に正気であるとすると、この世界で展開される、神にそぐわない性質のものは一体何かという話になる。
神と一体であるはずの神の子は、神の子同士で殺し合う。神と神の子が分離して、神と神の子たちにならないと殺し合いは不可能だ。
一体化したままだと、自分で自分を刺すようなものだ。
なので分離して、神の子たちになった我々は心おきなく殺し合う。ここであなたの意見である、神と神の子は全くの不可分で同一であるという前提が消えてしまう。
神と神の子は不可分だが、神の子には、分離を夢想するだけの自由があると考えたほうが、この世界を説明できるし、神の正気も保たれる。
あ、大前提として、
神と神の子の世界は言葉で説明できない
それを説明するアーテンパーサも、言葉で説明できないものを可能な限りわかりやすく説明しているので実際の状態とはいくらか食い違ってる可能性がある
我々にはそれを見ることができないからアーテンたちの説明を、いまこの世界に見えている物体や現象などを利用し、想像によっておぎない理解している
ってことは抑えておかないと、例えを重視して、言葉で説明できないものを例えの対象物に置き換えてこね回すことになる。
神は太陽のように全ての人に光を与えるって例え話も、太陽はいずれ地球を飲み込み燃え尽きますよねと返すことになる。
神と神の子の世界は言葉で説明できない
それを説明するアーテンパーサも、言葉で説明できないものを可能な限りわかりやすく説明しているので実際の状態とはいくらか食い違ってる可能性がある
我々にはそれを見ることができないからアーテンたちの説明を、いまこの世界に見えている物体や現象などを利用し、想像によっておぎない理解している
ってことは抑えておかないと、例えを重視して、言葉で説明できないものを例えの対象物に置き換えてこね回すことになる。
神は太陽のように全ての人に光を与えるって例え話も、太陽はいずれ地球を飲み込み燃え尽きますよねと返すことになる。
神の子は神と同一ではなく神の被造物（被造心？）であるなら分離を夢想するだけの自由を与えたのも神であるわけだ
神の子が分離を夢想することは正気である神の想定内のことだろう
本当に誤りを犯してほしくなければ最初から正気を常に保つように創るのではないのか
神は常に正気を保つような神の子を創らなかったわけだ
神は神の子を通して間接的に誤りを犯したともいえる
神の子が分離を夢想することは正気である神の想定内のことだろう
本当に誤りを犯してほしくなければ最初から正気を常に保つように創るのではないのか
神は常に正気を保つような神の子を創らなかったわけだ
神は神の子を通して間接的に誤りを犯したともいえる
病膏肓に入る。
何にせよ我々が体験していることは元を辿れば神に責任があろう
元々神しかいないのであれば神が何かをしでかしたということだ
元々神しかいないのであれば神が何かをしでかしたということだ
神の子が神と同一ではなく神の被造物であるなら夢想するだけの自由を神が与えたのかどうかは、
お前が神そのものでなければわからないことだ。
お前は神ではなく、エゴだ。エゴにそれは未来永劫わからない。
「わからない」「私は何も知らない」
これがエゴに下し得る最善最高の答えだ。
お前が神そのものでなければわからないことだ。
お前は神ではなく、エゴだ。エゴにそれは未来永劫わからない。
「わからない」「私は何も知らない」
これがエゴに下し得る最善最高の答えだ。
お前のその貧弱な頭で想定しているような神の子は存在しない。
お前は何も知らない。お前は何もわからない、これからもわかることはない。
お前は何も知らない。お前は何もわからない、これからもわかることはない。
>>125
あなたもまた何も知らないということでしょうか？
あなたもまた何も知らないということでしょうか？
神は幻想世界に興味深々だったが直接体験するのは危険かもしれないということでクローンを創ってそいつに体験させてみた・・・
ということかもしれんな
ということかもしれんな
128 ：神も仏も名無しさん：2012/03/30(金) 22:23:14.64 ID:OtmBHsib
夢想できない設計で（制限つきで）神の子を創ったとしたら、それはロボットじゃない？
愛というより支配っぽいかんじがするんだ。
愛というより支配っぽいかんじがするんだ。
>>121
ACIMでの神はこの世界を非存在として徹底的に取り合わないのです。起きていないのなら責任の取りようがないのです。
しかし世界はリアリティに満ち溢れていますから、貴方のように思うのも無理はないでしょう。貴方のその疑問は全ての学習者が行き当たる最大の壁。
ですからこのスレで今のような応酬が続くのも頷けます。
ACIMでの神はこの世界を非存在として徹底的に取り合わないのです。起きていないのなら責任の取りようがないのです。
しかし世界はリアリティに満ち溢れていますから、貴方のように思うのも無理はないでしょう。貴方のその疑問は全ての学習者が行き当たる最大の壁。
ですからこのスレで今のような応酬が続くのも頷けます。
>>129
ACIMの神は実際に起きていることを認識できていないのではないのか
起きて欲しくない現実があることを直視するのを拒んでいるだけだろう
良かれ悪しかれ我々がこの世界を体験していることは紛れもない事実なのだが
ACIMの神は実際に起きていることを認識できていないのではないのか
起きて欲しくない現実があることを直視するのを拒んでいるだけだろう
良かれ悪しかれ我々がこの世界を体験していることは紛れもない事実なのだが
>>131
直視するのを拒む、ですか。それは面白い視点ですね。
体験しているのは事実ですね。しかしそれも事実ではなくなってもおかしくないと思いますよ。
アリは球を歩く時見える世界が平面という認識しかないですが、私たちにはそれが球上を歩いていると分かります。
形は違えど、そのような”認識の違い”が私たちと神の間にもあるのではないでしょうか。
直視するのを拒む、ですか。それは面白い視点ですね。
体験しているのは事実ですね。しかしそれも事実ではなくなってもおかしくないと思いますよ。
アリは球を歩く時見える世界が平面という認識しかないですが、私たちにはそれが球上を歩いていると分かります。
形は違えど、そのような”認識の違い”が私たちと神の間にもあるのではないでしょうか。
>>133
実際に2ch観てるしレスもできる、というのは本当の現実か？
お前にどうしてそんなことがわかる？ 証明してみろｗ
「お前は何も知らない」
「お前は何もわからない」
このことを認める勇気がお前にはない。
そう、勇気がない、だからお前は社会に出て行くことができない。
その社会は幻影に過ぎないのだがなｗｗ
(：D)|￣|＿ ああこりゃこりゃｗ
実際に2ch観てるしレスもできる、というのは本当の現実か？
お前にどうしてそんなことがわかる？ 証明してみろｗ
「お前は何も知らない」
「お前は何もわからない」
このことを認める勇気がお前にはない。
そう、勇気がない、だからお前は社会に出て行くことができない。
その社会は幻影に過ぎないのだがなｗｗ
(：D)|￣|＿ ああこりゃこりゃｗ
>>135
いえ、”この世界も天国の一部”という論に発展しません。先ほどのレスと呼応させると、
”私たちはこの世界が「ある」という認識しかないが、神はそれが「ない」と分かっている。” のでは？と言いたかったわけです。
いえ、”この世界も天国の一部”という論に発展しません。先ほどのレスと呼応させると、
”私たちはこの世界が「ある」という認識しかないが、神はそれが「ない」と分かっている。” のでは？と言いたかったわけです。
自分は何も知らないということを知っているのなら、なおさら謙虚にならなければいかん
コーススレなので、謙虚になってコースの言葉に従う
コースは暴言を吐くことを勧めていない
コーススレなので、謙虚になってコースの言葉に従う
コースは暴言を吐くことを勧めていない
>ACIMでの神はこの世界を非存在として徹底的に取り合わないのです。起きていないのなら責任の取りようがないのです。
誤認識が実際に起きているなら責任が出てくるが
誤認識が実際に起きているなら責任が出てくるが
>>136
横槍を入れますが、楽しい、苦しいといった感情を覚える事は”体験”していると言って差し支えないと私は思います。
また貴方は氏から何を捲き揚げようとお思いですか？ゴミ野郎と呼ぶのは何故ですか？
貴方は自身が覚える「何も知らない、分からない」苦しみを氏にも理解して欲しいと願望しているのですか？
それを認める勇気はありますか？
横槍を入れますが、楽しい、苦しいといった感情を覚える事は”体験”していると言って差し支えないと私は思います。
また貴方は氏から何を捲き揚げようとお思いですか？ゴミ野郎と呼ぶのは何故ですか？
貴方は自身が覚える「何も知らない、分からない」苦しみを氏にも理解して欲しいと願望しているのですか？
それを認める勇気はありますか？
>>139
コースは暴言を吐くことを勧めていない とはどこに記述がありますか？
>>141
効果的とおっしゃいますが、その効果で氏にどうなってもらいたいのですか？
>>142
ACIMにおいて神の思っていることは明らかに「不明」ですので私に聞かれても全く分かりません。
コースは暴言を吐くことを勧めていない とはどこに記述がありますか？
>>141
効果的とおっしゃいますが、その効果で氏にどうなってもらいたいのですか？
>>142
ACIMにおいて神の思っていることは明らかに「不明」ですので私に聞かれても全く分かりません。
>>146
誤認識が実際に起きているのに認識できていないなら神は事実を正しく認識する能力がないということになるわけだが
誤認識が実際に起きているのに認識できていないなら神は事実を正しく認識する能力がないということになるわけだが
>>146
君が知る必要はない。
君が知る必要はない。
>>147
それについては>>134,>>138で申し上げました。
”私たちは「実際に起きている」と認識するが、神には「実際に起きていない」という認識をする。”
この可能性の否定はできないはずです。もちろん同時に貴方のいう
”ACIMの神は実際に起きていることを認識できていないのではないのか
起きて欲しくない現実があることを直視するのを拒んでいるだけだろう ”
という可能性も否定はできませんね。
それについては>>134,>>138で申し上げました。
”私たちは「実際に起きている」と認識するが、神には「実際に起きていない」という認識をする。”
この可能性の否定はできないはずです。もちろん同時に貴方のいう
”ACIMの神は実際に起きていることを認識できていないのではないのか
起きて欲しくない現実があることを直視するのを拒んでいるだけだろう ”
という可能性も否定はできませんね。
>>149
承知しました。前からものすごく気になってたのですが、残念です。
承知しました。前からものすごく気になってたのですが、残念です。
>>154
では先ほどのレスの言い方を変えます。（理解されてるようですが）
｛神の子の認識が”神規格の場合”（で現状がこのようだったら）
神は神の子の現状を正しく認識できていないということになるでしょうね。｝
おっしゃる”事実”というものは”認識”のいかんで変わる、という可能性は否定できないのではないですか？
お互い相手をキチガイ扱い、というのはまさにそうだと思いますｗ
そこでコミュニケーションが取れないから聖霊が中立ちとして出てくるようです。
では先ほどのレスの言い方を変えます。（理解されてるようですが）
｛神の子の認識が”神規格の場合”（で現状がこのようだったら）
神は神の子の現状を正しく認識できていないということになるでしょうね。｝
おっしゃる”事実”というものは”認識”のいかんで変わる、という可能性は否定できないのではないですか？
お互い相手をキチガイ扱い、というのはまさにそうだと思いますｗ
そこでコミュニケーションが取れないから聖霊が中立ちとして出てくるようです。
神は神の子の現状を知ってるから聖霊を使わしたんじゃなかったっけ？
悪夢を見ている子供を見ている親みたいな感じで、どんな悪夢かわからん（場合によっては楽しい悪夢かもしれない）けど、
バケツの水ぶっかけるより自然に起きるように、かつ夢だとわかるように耳元でささやく＝聖霊を使った目覚まししてる
悪夢を見ている子供を見ている親みたいな感じで、どんな悪夢かわからん（場合によっては楽しい悪夢かもしれない）けど、
バケツの水ぶっかけるより自然に起きるように、かつ夢だとわかるように耳元でささやく＝聖霊を使った目覚まししてる
>>159
そう。主観に違いない。
俺は暴言などは推奨されてないと受け取ったんで、学習者が他の学習者に暴言を吐いているときは、
自分の受け取ったインスピレーション（というと大げさか）を信じて止める。
ただ、別に暴言はいても問題ないというインスピレーションを得たら、そこから姿勢を変えて何もしない。
そう。主観に違いない。
俺は暴言などは推奨されてないと受け取ったんで、学習者が他の学習者に暴言を吐いているときは、
自分の受け取ったインスピレーション（というと大げさか）を信じて止める。
ただ、別に暴言はいても問題ないというインスピレーションを得たら、そこから姿勢を変えて何もしない。
>>157
能力の限界じゃなくて、規格が違うという事だけだと思います。
規格を飛び越えられるのは不可能との事です。それはある意味能力の限界と言えるでしょうね
聖霊の認識能力が神以上というのも面白い考え方ですねｗ どうなんでしょうねそれ。聖霊じゃないので全くわかりません。
>>158
私たちから見て仲立ちのように見えるようです。神にとっては仲立ちも私たちも居ないそうです。
なので神と聖霊がコミュニケーション取るという図式が成り立たないです。
能力の限界じゃなくて、規格が違うという事だけだと思います。
規格を飛び越えられるのは不可能との事です。それはある意味能力の限界と言えるでしょうね
聖霊の認識能力が神以上というのも面白い考え方ですねｗ どうなんでしょうねそれ。聖霊じゃないので全くわかりません。
>>158
私たちから見て仲立ちのように見えるようです。神にとっては仲立ちも私たちも居ないそうです。
なので神と聖霊がコミュニケーション取るという図式が成り立たないです。
>>163
神の子は神が創ったのなら神の子の規格は誰よりも知っているはずだろ
なんで忘れているだよ
聖霊が神と神の子を創造したなら話は別だが
>私たちから見て仲立ちのように見えるようです。神にとっては仲立ちも私たちも居ないそうです。
神とって神の子はいらない子になったようだね
神の子は神が創ったのなら神の子の規格は誰よりも知っているはずだろ
なんで忘れているだよ
聖霊が神と神の子を創造したなら話は別だが
>私たちから見て仲立ちのように見えるようです。神にとっては仲立ちも私たちも居ないそうです。
神とって神の子はいらない子になったようだね
>>164
同規格だったものが何故別規格になったのかは絶対に分からないのです。
なんで忘れているだよ、かは絶対に分からないのです。それがACIMの最大の壁ですし、貴方が突っつくのも頷けます。
居ないといらない は意味が違います。
ACIMはすぐに物事を定義づける癖を減らしていくものでもあります。
同規格だったものが何故別規格になったのかは絶対に分からないのです。
なんで忘れているだよ、かは絶対に分からないのです。それがACIMの最大の壁ですし、貴方が突っつくのも頷けます。
居ないといらない は意味が違います。
ACIMはすぐに物事を定義づける癖を減らしていくものでもあります。
ありのままの様子に対する抵抗。これが分離なのだろうね。
そうだな。ああでなければいいけないこうでなければいけないと思って変えようとすれば
それに反するものとの分離や自己否定に繋がる。
それに反するものとの分離や自己否定に繋がる。
ACIMとアドヴァイタの決定的な違いってありますか？
アドヴァイタのほうをちょっとかじってるんですが、両者はアプローチが違うだけで目指してる場所は同じように感じますが、若干のずれがあるようにも感じます。
私の現在の理解の範疇において、明確な違いを感じるところは、ACIMは神はこの世界に絶対に関わらないことを貫くのに対し、
アドヴァイタは、行為者は無く、起こることは神の御心のままであるからただそれに任せれば良いという点です。
先にACIMから接した身としては、神が出てくることに違和感を覚えます。
まだアドヴァイタについての本を読み始めたばかりなので、ちゃんと理解はしておらず、私の勘違いかもしれません。
アドヴァイタのほうをちょっとかじってるんですが、両者はアプローチが違うだけで目指してる場所は同じように感じますが、若干のずれがあるようにも感じます。
私の現在の理解の範疇において、明確な違いを感じるところは、ACIMは神はこの世界に絶対に関わらないことを貫くのに対し、
アドヴァイタは、行為者は無く、起こることは神の御心のままであるからただそれに任せれば良いという点です。
先にACIMから接した身としては、神が出てくることに違和感を覚えます。
まだアドヴァイタについての本を読み始めたばかりなので、ちゃんと理解はしておらず、私の勘違いかもしれません。
いつもの如くサマディ師は説明できず逃亡しましたかｗ
いつもの如く・・・
いつもの如く・・・
>>170
みこころのままに、というのは方便としての方法論。
それはACIMにおける赦しと同じ。
>>171
お前と違い、健全な社会生活を送っている人たちは他にやることがある。
毎日毎日ここを監視しているお前ほど暇ではない。
みこころのままに、というのは方便としての方法論。
それはACIMにおける赦しと同じ。
>>171
お前と違い、健全な社会生活を送っている人たちは他にやることがある。
毎日毎日ここを監視しているお前ほど暇ではない。
>>171
いつものごとく、お前はお前のその貧弱な頭（エゴ）が納得し得る答えがあると思い込んでいるのか？ｗ
何百回同じ説明を受けてもお前には理解できない。その現実をまず直視し理解しろ。
お前には無理なのだ。お前は何も知らない、何もわからない、それはこれからも変わらない。
お前はゴミだ。お前はキチガイであり、お前はクソ野郎だｗ 何の存在理由もないウジムシ以下の存在だｗｗ
お前の如きカスが、神との対話（笑）に感化された程度で何を勘違いしてやがる、負け組の分際でｗ
ゴミ同然、一般大衆以下のゴキブリ野郎ｗｗｗ
いつものごとく、お前はお前のその貧弱な頭（エゴ）が納得し得る答えがあると思い込んでいるのか？ｗ
何百回同じ説明を受けてもお前には理解できない。その現実をまず直視し理解しろ。
お前には無理なのだ。お前は何も知らない、何もわからない、それはこれからも変わらない。
お前はゴミだ。お前はキチガイであり、お前はクソ野郎だｗ 何の存在理由もないウジムシ以下の存在だｗｗ
お前の如きカスが、神との対話（笑）に感化された程度で何を勘違いしてやがる、負け組の分際でｗ
ゴミ同然、一般大衆以下のゴキブリ野郎ｗｗｗ
宇宙全体とそれに含まれるものすべては、「神の顕在」が単一のカルマとして作用しているのであり、そこではありとあらゆる要素がそれぞれの本質を表現し、成就しています。
つまり、生命の体験とは、これらすべてのフィールドが相互に作用するダンスであり、また、それが神より定められた存在する事そのものの帰結でもあります。
＜わたし＞ ―真実と主観性 デヴィッド・R・ホーキンズ P316
つまり、生命の体験とは、これらすべてのフィールドが相互に作用するダンスであり、また、それが神より定められた存在する事そのものの帰結でもあります。
＜わたし＞ ―真実と主観性 デヴィッド・R・ホーキンズ P316
間違いｗ 筋反射テストで神を語れるのか？ｗ 神は筋肉か！ｗｗｗ
EGOが美しいと感じウットリするような理論には落とし穴がある。
正しさという落とし穴。わたしはその手の正しさに興味はない。
偽の幸せ・見せかけの幸せを超えたその先にある、真の幸せ。
もともと初めからそこにあった、当たり前のわたし。
正しさという落とし穴。わたしはその手の正しさに興味はない。
偽の幸せ・見せかけの幸せを超えたその先にある、真の幸せ。
もともと初めからそこにあった、当たり前のわたし。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/04/02(月) 06:37:08.40 ID:ue6E+o0q
>>173はシークレットスレで何年も希美というコテに粘着してた者です。
シークレットスレでは【基地害ベジ】と呼ばれ笑いの対象になってます。
低学歴、負け組、ゴミ、ニート等の程度の低い煽りをするのが趣味の
基地害ですのでスルー推奨です。エサを与えないようにお願いします。
過去、この基地害ベジは、宗教板のシークレットスレの【希美さん】
に惚れて、鼻の下を伸ばして、粘着していた痛々しい過去があります。
こんな程度が低い、【変態】に神や宇宙、悟りを語ってほしくないし、
「何の説得力も影響力もない」と思っていますが、本人の脳内は、
【お花畑】なのでゴミ、ニート等の程度の低い煽りで仮想敵に
勝ったつもりになり、憂さ晴らしをする、低脳です。
↑以上の文章を定期的にコピペして基地害ベジにエサを
与えないように、よろしければ、スレのみなさんは、
基地害ベジは【華麗にスルー】という対処でお願い致します。
シークレットスレでは【基地害ベジ】と呼ばれ笑いの対象になってます。
低学歴、負け組、ゴミ、ニート等の程度の低い煽りをするのが趣味の
基地害ですのでスルー推奨です。エサを与えないようにお願いします。
過去、この基地害ベジは、宗教板のシークレットスレの【希美さん】
に惚れて、鼻の下を伸ばして、粘着していた痛々しい過去があります。
こんな程度が低い、【変態】に神や宇宙、悟りを語ってほしくないし、
「何の説得力も影響力もない」と思っていますが、本人の脳内は、
【お花畑】なのでゴミ、ニート等の程度の低い煽りで仮想敵に
勝ったつもりになり、憂さ晴らしをする、低脳です。
↑以上の文章を定期的にコピペして基地害ベジにエサを
与えないように、よろしければ、スレのみなさんは、
基地害ベジは【華麗にスルー】という対処でお願い致します。
で、この>>177が、自分は引き寄せの法則のマスターだと名乗っている。
なんでも自分の思い通りに引き寄せることが可能なのだそうだｗ
だったら2chをお前の思い通りの状態にするための引き寄せをしてみたら？
と返すとダンマリを決め込む。
40代半ばという年齢で東大理Ⅲを目指しているそうだけど
どうして何年間も理Ⅲ合格を引き寄せられないんだ？ と問いかけると一目散に逃げて行く。
こちらが受験のためのアドバイスをしようとしても聞く耳を持たない。
何しろ、受験勉強をやらずに理Ⅲ合格を引き寄せようとしているらしいのだｗ
まあこいつの場合極端な例にしても、ニューエイジャーというのは似たり寄ったりなんだよなｗ
こういう大ほら吹きのキチガイばっかり。
なんでも自分の思い通りに引き寄せることが可能なのだそうだｗ
だったら2chをお前の思い通りの状態にするための引き寄せをしてみたら？
と返すとダンマリを決め込む。
40代半ばという年齢で東大理Ⅲを目指しているそうだけど
どうして何年間も理Ⅲ合格を引き寄せられないんだ？ と問いかけると一目散に逃げて行く。
こちらが受験のためのアドバイスをしようとしても聞く耳を持たない。
何しろ、受験勉強をやらずに理Ⅲ合格を引き寄せようとしているらしいのだｗ
まあこいつの場合極端な例にしても、ニューエイジャーというのは似たり寄ったりなんだよなｗ
こういう大ほら吹きのキチガイばっかり。
コース的には華麗にスルーするというのは、自分の投影したエゴを見ない、否認することになるんじゃなかろうか。
昨日、友人の結婚式があって、こんな非現実的な話を信じるより、
俺ももっとガツガツ結婚相手探して、他人と競って闘って現実世界を生きたほうがいいのか？って思った。
でもいまさっき、当面目指してる場所は悲しみがない所だということに気がついた。
家族友人など近しい人が死んだら恐ろしく深い悲しみに落ちて、どれほどの成功があろうとも満たされない穴が空くだろう。
起きている時に見る夢を現実と見ていれば、現実に押しつぶされる可能性もある。
実際、友人の一人は家庭がうまくいかず押しつぶされかけてやばかったらしい。
あなたの家族は幻想で～なんて言えないし、ACIMを非オカルトな人向けに説明できるくらい理解してもいなかったから何も言えなかったが。
昨日、友人の結婚式があって、こんな非現実的な話を信じるより、
俺ももっとガツガツ結婚相手探して、他人と競って闘って現実世界を生きたほうがいいのか？って思った。
でもいまさっき、当面目指してる場所は悲しみがない所だということに気がついた。
家族友人など近しい人が死んだら恐ろしく深い悲しみに落ちて、どれほどの成功があろうとも満たされない穴が空くだろう。
起きている時に見る夢を現実と見ていれば、現実に押しつぶされる可能性もある。
実際、友人の一人は家庭がうまくいかず押しつぶされかけてやばかったらしい。
あなたの家族は幻想で～なんて言えないし、ACIMを非オカルトな人向けに説明できるくらい理解してもいなかったから何も言えなかったが。
戦ってもいいんだよ。ただ、それはコインゲームのゲームセンターで人とコインの
枚数競っているようなものだということを忘れなければ良い。そのコインはいくら
集めてもそのゲームセンターでしか使えない。
で、コインに対する執着がなければ楽しみながらも思い切った勝負が出来ると思う。
正に死を恐れないような勝負をね。
枚数競っているようなものだということを忘れなければ良い。そのコインはいくら
集めてもそのゲームセンターでしか使えない。
で、コインに対する執着がなければ楽しみながらも思い切った勝負が出来ると思う。
正に死を恐れないような勝負をね。
よかったことをストレートによかったと思えるようになりたい。
何か裏があるだとか、この良いを覆すような悪いことが待ってるとか、もう疲れてしまう。
何か裏があるだとか、この良いを覆すような悪いことが待ってるとか、もう疲れてしまう。
183 ：神も仏も名無しさん：2012/04/03(火) 08:20:02.59 ID:C3M9TSs9
自分もそういう考え、まだ染みついてるかもな。
電話があると何か良くない知らせかもと不安になるときがある。
気付いた時点でひとつずつ手放してもらいましょ。
電話があると何か良くない知らせかもと不安になるときがある。
気付いた時点でひとつずつ手放してもらいましょ。
アドヴァイタスレを見たけどACIMとは別物だなあ
ACIMはアドヴァイタをキリスト狂的にアレンジしたものって嘘だなあ
ACIMに似た教えってあるのかなあ
ACIMはアドヴァイタをキリスト狂的にアレンジしたものって嘘だなあ
ACIMに似た教えってあるのかなあ
ちょっとアドヴァイタ興味あるんだけど、ACIMとの違いって簡単にいったら何だと思う？
ＡＣＩＭはエドガー・ケイシー譲りのトンデモ、ニューエイジだと思います。
ケイシーの流れは汲んでないと思うがな。
ケイシーって罪悪感について一言も言及してなかった気がする。
この世が幻だとは言わないし、身体に関するリーディングの多さを見ると、身体を重視してるような気すらする。
病は気から的なリーディングも多いけど、摂取する物によって身体が作られるというスタンスが強く見られる。
ACIMではっていうか、パーサの話じゃチョコレートは罪悪感を持たなければニキビにならんが、
ケイシーはチョコレートは身体に悪いって明言してなかったかな。白砂糖、カフェインは駄目だというのは確かに言っていたと思う。
ケイシーって罪悪感について一言も言及してなかった気がする。
この世が幻だとは言わないし、身体に関するリーディングの多さを見ると、身体を重視してるような気すらする。
病は気から的なリーディングも多いけど、摂取する物によって身体が作られるというスタンスが強く見られる。
ACIMではっていうか、パーサの話じゃチョコレートは罪悪感を持たなければニキビにならんが、
ケイシーはチョコレートは身体に悪いって明言してなかったかな。白砂糖、カフェインは駄目だというのは確かに言っていたと思う。
>>185
オレはACIMもアドヴァイタも根本的には変わらないと思ってるんだけど、
方法論としてアドヴァイタはインド的に自分の内面とか自己の探求から入ると思う
私は誰かとか、自分の意識とか、自分というものが果たしてあるのかとか
ACIMはキリスト教的に、世界とか神とか自分の外面から言及しがちな気がする
ACIMが赦しというように、赦すもの赦されるものという自他があるような言い方をするなら、
アドバヴァイタは自と他は二つではないというように、そもそも他に対しての自分などないって言い方をするし
自分ありきで入る人はACIM、自分に疑いを持つ人はアドヴァイタが合ってるんじゃないかな
ただどちらもアプローチの違いであって、同じことだとは思うけどね
オレはACIMもアドヴァイタも根本的には変わらないと思ってるんだけど、
方法論としてアドヴァイタはインド的に自分の内面とか自己の探求から入ると思う
私は誰かとか、自分の意識とか、自分というものが果たしてあるのかとか
ACIMはキリスト教的に、世界とか神とか自分の外面から言及しがちな気がする
ACIMが赦しというように、赦すもの赦されるものという自他があるような言い方をするなら、
アドバヴァイタは自と他は二つではないというように、そもそも他に対しての自分などないって言い方をするし
自分ありきで入る人はACIM、自分に疑いを持つ人はアドヴァイタが合ってるんじゃないかな
ただどちらもアプローチの違いであって、同じことだとは思うけどね
この世界は神が創ったor神の表現だ・・・と、この世界は神とは一切関係ない（ｷﾘｯ！では根本的に違うだろう
寝言は寝てから言いなさい
寝言は寝てから言いなさい
アドヴァイタで神ってのは真我であっていわゆる神ではないよ
あらゆるものが神であって、神と神でない区別すらない神だから
それにACIMもこの世界は神とは一切関係ないとは言ってないでしょ
方便の一部だよね
そもそも一切関係なかったら、神について誰も想像することも語ることもできてないでしょう
あらゆるものが神であって、神と神でない区別すらない神だから
それにACIMもこの世界は神とは一切関係ないとは言ってないでしょ
方便の一部だよね
そもそも一切関係なかったら、神について誰も想像することも語ることもできてないでしょう
ん？このスレでは「この世界は神とは一切関係ない」となっていたはずだが
アドヴァイタの真我はACIMでは何と言われているのかな
アドヴァイタの真我はACIMでは何と言われているのかな
きみ自身が神や真我がなにかわかること、見出すことだね
議論をしたいのならしたい者とすればいいが、答えはでない
議論をしたいのならしたい者とすればいいが、答えはでない
>>191
教えとは、それがどの視点から、誰に対して語られたか、ということをまずハッキリさせることが肝要だ。
お前が馬鹿なのは、言葉という教えのための単なる道具を自分勝手に定義づけ、その時分勝手な定義に基づいて
ああでもない、こうでもない、ああでもない、こうでもない、とグダグタと因縁をつけ続けているからだｗ
いいか、お前はこんなところに来るのは文字通り1000年早すぎるんだよｗ
幼稚園児は歯を磨いて早く寝なさい。大人の話に割り込んで来るな、クソガキの分際でｗ
教えとは、それがどの視点から、誰に対して語られたか、ということをまずハッキリさせることが肝要だ。
お前が馬鹿なのは、言葉という教えのための単なる道具を自分勝手に定義づけ、その時分勝手な定義に基づいて
ああでもない、こうでもない、ああでもない、こうでもない、とグダグタと因縁をつけ続けているからだｗ
いいか、お前はこんなところに来るのは文字通り1000年早すぎるんだよｗ
幼稚園児は歯を磨いて早く寝なさい。大人の話に割り込んで来るな、クソガキの分際でｗ
アドヴァイタって現実はマーヤー(幻影)ってやつだっけ?
だったらその辺はACIMと同じようなもんだよね。
だったらその辺はACIMと同じようなもんだよね。
マーヤーは神の現れという点ではどうなのよっ、て事だがなあ
アドヴァイタで幻影というのは無常で変化し続ける一時的な体験という位置づけのようだが
ACIMでの幻影は神とは無関係であるが故に一時的にも体験し得ないはずのものという事だろう
「幻影」の意味がまるで違う
ACIMでの幻影は神とは無関係であるが故に一時的にも体験し得ないはずのものという事だろう
「幻影」の意味がまるで違う
神を神が有るものって見方で神というから話にズレが生じる
アドヴァイタの神は有るということも無いということも有る、あるいは有るということも無いということも無い
っていう存在だから
存在と無存在を超えた存在ですらないものだから
だから、神の現れといっても、本来、有るということも無いということも無いものが、
現実というかたちでこのように表現されている（有るように見えている）ってことなんだよね
もう少し言えば、実際は表現されていることも表現されていないこともないのだけれど、
我々には現れとして表現されているように見えているということ
現れである我々には現れに認識されるけど、現れも現われでないものもないんだよ
あるし、ない
それをACIMの無関係という言葉でいえば、
幻の我々が幻を体験してるだけなので、実際は誰も何も体験してないという言い方ができる
体験してる主体も客体も幻だから
そういう意味で神（幻でないもの）とは無関係という言い方をしたりするんじゃないか
アドヴァイタの神は有るということも無いということも有る、あるいは有るということも無いということも無い
っていう存在だから
存在と無存在を超えた存在ですらないものだから
だから、神の現れといっても、本来、有るということも無いということも無いものが、
現実というかたちでこのように表現されている（有るように見えている）ってことなんだよね
もう少し言えば、実際は表現されていることも表現されていないこともないのだけれど、
我々には現れとして表現されているように見えているということ
現れである我々には現れに認識されるけど、現れも現われでないものもないんだよ
あるし、ない
それをACIMの無関係という言葉でいえば、
幻の我々が幻を体験してるだけなので、実際は誰も何も体験してないという言い方ができる
体験してる主体も客体も幻だから
そういう意味で神（幻でないもの）とは無関係という言い方をしたりするんじゃないか
>>197
存在と無存在を超えたものしかないのであれば存在でしかないもの（ACIMの神）などあり得ないものだろ
アドヴァイタの「存在と無存在を超えたもの」とACIMの「存在でしかない神」ではまるで違う
アドヴァイタはACIMの神なんぞ認めないだろう
存在と無存在を超えたものしかないのであれば存在でしかないもの（ACIMの神）などあり得ないものだろ
アドヴァイタの「存在と無存在を超えたもの」とACIMの「存在でしかない神」ではまるで違う
アドヴァイタはACIMの神なんぞ認めないだろう
ACIMerは存在と非存在と峻別しているだろう
アドヴァイターはミックスしているようだが
アドヴァイターはミックスしているようだが
>>198
それは言葉の表現のひとつでしょ
ACIMが神を存在でしかない神って言ってるわけじゃないし
そういう捉え方ができるってだけで
それにアドヴァイタはなんでも認めるよ
なんでも現れだから
認めるし、認めない
現れとしては何でも認める
真我としては、何でも認めるし、何も認めてない、そういう区別は無い、自と他は二つでない
それは言葉の表現のひとつでしょ
ACIMが神を存在でしかない神って言ってるわけじゃないし
そういう捉え方ができるってだけで
それにアドヴァイタはなんでも認めるよ
なんでも現れだから
認めるし、認めない
現れとしては何でも認める
真我としては、何でも認めるし、何も認めてない、そういう区別は無い、自と他は二つでない
ACIM流に言えば、「ACIMerは存在と非存在と峻別している」ということも幻だし、
神とは無関係ってことでないのかね
神とは無関係ってことでないのかね
ACIMerが「神は無でもある」なんて言うかなあ
あくまで「神は存在そのものなのです」と言い続けると思うぞ
あくまで「神は存在そのものなのです」と言い続けると思うぞ
すべての教えは方便に過ぎないからな。
要は方便が役立つか役立たないか、それだけ。
自分は何も知らない、何もわからない、ということを認め受け止める、
ということは、ニューエイジャーにとってはこの上ない恐怖なんだろうｗ
何しろニューエイジャーは、俺様は知っている！、俺様はわかっている！
という、まさにそのことが自らの依って立つ基盤となっているんだからｗ
他人からの受け売りの情報を頭の中に仕入れるだけで事足れり、
という人種なんだからなｗ
まさにここが関門。狭き門。
要は方便が役立つか役立たないか、それだけ。
自分は何も知らない、何もわからない、ということを認め受け止める、
ということは、ニューエイジャーにとってはこの上ない恐怖なんだろうｗ
何しろニューエイジャーは、俺様は知っている！、俺様はわかっている！
という、まさにそのことが自らの依って立つ基盤となっているんだからｗ
他人からの受け売りの情報を頭の中に仕入れるだけで事足れり、
という人種なんだからなｗ
まさにここが関門。狭き門。
まあ、アドヴァイタでも真我のみが実在であるみたいな言い方もあるしね
いろいろな言い方があるでしょ
言葉の表面ではなく真意を読むとACIMもアドヴァイタも同じようなものだと思うけどね
ACIMerがどう言うのかは知らんしどうでもいい
それらは真我の現れであり幻
赦すし、元々有るといううことも無いということもない
いろいろな言い方があるでしょ
言葉の表面ではなく真意を読むとACIMもアドヴァイタも同じようなものだと思うけどね
ACIMerがどう言うのかは知らんしどうでもいい
それらは真我の現れであり幻
赦すし、元々有るといううことも無いということもない
この世界が神の現れということを認め受け止める、
ということこそACIMerにとってこの上ない恐怖だろお
そろそろ年貢の納め時だろうが
ということこそACIMerにとってこの上ない恐怖だろお
そろそろ年貢の納め時だろうが
どっちでもええやん
恐怖があるなら、ACIMerならそれも幻だし赦すし、アドヴァイターならただ真我の現われで気にしない
どっちでもいい
認めても認めなくても、受け入れても受け入れなくても、なんでもいいよ
それが幻とか現われとか、ちゃんとした意味での受け入れってことでしょ
どっちでもなんでもいいわ
恐怖があるなら、ACIMerならそれも幻だし赦すし、アドヴァイターならただ真我の現われで気にしない
どっちでもいい
認めても認めなくても、受け入れても受け入れなくても、なんでもいいよ
それが幻とか現われとか、ちゃんとした意味での受け入れってことでしょ
どっちでもなんでもいいわ
>>205
この世界とは？ 神とは？ お前に何がわかる？ｗ
お前は頭の中で観念をいじくって遊んでいるだけの精神的カタワなのであって、
それはお前の実人生に目を転じればすぐにわかることであろう。
この世界が神のあらわれであったとして、それで今のお前の人生はどうなっている？ｗｗｗ
お前がやらなければならんのは、頭の中のそのガラクタの山をきれいさっぱりと捨て去ることだ。
そして自分はなにも知らない、何もわからない、しかし、今の自分の人生は最悪であると、
そのことを認め、そこからスタートするしかないのだ。
年貢の納め時なのはお前だよ、おそらくは俺よりずっと年上の中年ニート君ｗ
この世界とは？ 神とは？ お前に何がわかる？ｗ
お前は頭の中で観念をいじくって遊んでいるだけの精神的カタワなのであって、
それはお前の実人生に目を転じればすぐにわかることであろう。
この世界が神のあらわれであったとして、それで今のお前の人生はどうなっている？ｗｗｗ
お前がやらなければならんのは、頭の中のそのガラクタの山をきれいさっぱりと捨て去ることだ。
そして自分はなにも知らない、何もわからない、しかし、今の自分の人生は最悪であると、
そのことを認め、そこからスタートするしかないのだ。
年貢の納め時なのはお前だよ、おそらくは俺よりずっと年上の中年ニート君ｗ
209 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 22:27:08.92 ID:tqJa6OHK
177 神も仏も名無しさん 2012/04/02(月) 06:37:08.40 ID:ue6E+o0q
>>207はシークレットスレで何年も希美というコテに粘着してた者です。
シークレットスレでは【基地害ベジ】と呼ばれ笑いの対象になってます。
低学歴、負け組、ゴミ、ニート等の程度の低い煽りをするのが趣味の
基地害ですのでスルー推奨です。エサを与えないようにお願いします。
過去、この基地害ベジは、宗教板のシークレットスレの【希美さん】
に惚れて、鼻の下を伸ばして、粘着していた痛々しい過去があります。
こんな程度が低い、【変態】に神や宇宙、悟りを語ってほしくないし、
「何の説得力も影響力もない」と思っていますが、本人の脳内は、
【お花畑】なのでゴミ、ニート等の程度の低い煽りで仮想敵に
勝ったつもりになり、憂さ晴らしをする、低脳です。
↑以上の文章を定期的にコピペして基地害ベジにエサを
与えないように、よろしければ、スレのみなさんは、
基地害ベジは【華麗にスルー】という対処でお願い致します。
>>207はシークレットスレで何年も希美というコテに粘着してた者です。
シークレットスレでは【基地害ベジ】と呼ばれ笑いの対象になってます。
低学歴、負け組、ゴミ、ニート等の程度の低い煽りをするのが趣味の
基地害ですのでスルー推奨です。エサを与えないようにお願いします。
過去、この基地害ベジは、宗教板のシークレットスレの【希美さん】
に惚れて、鼻の下を伸ばして、粘着していた痛々しい過去があります。
こんな程度が低い、【変態】に神や宇宙、悟りを語ってほしくないし、
「何の説得力も影響力もない」と思っていますが、本人の脳内は、
【お花畑】なのでゴミ、ニート等の程度の低い煽りで仮想敵に
勝ったつもりになり、憂さ晴らしをする、低脳です。
↑以上の文章を定期的にコピペして基地害ベジにエサを
与えないように、よろしければ、スレのみなさんは、
基地害ベジは【華麗にスルー】という対処でお願い致します。
このやり取り、何回も見たような気がするね・・・
211 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 22:36:20.38 ID:tqJa6OHK
○○派と○○は絶対に認めない派が話合えば、議論は平行線をたどるから仕方ない
見方によってはどっちも頑固だなｗ
ACIMへの疑問という形で受け止めて、ACIMの理論を説明するようにすれば、
自分にとってテキストあるいはワークのおさらいになるからいいんじゃないかな
いま来てる人は疑問をぶつけるというより、改宗を迫ってるように見えるけどね
気をつけないといけないのは、ACIM学習者も、他人に改宗迫るようになる可能性があるってことだ
他人がACIMを信じていない、ACIM以外を信じていることを赦すのも、レッスンの一つだと思う
見方によってはどっちも頑固だなｗ
ACIMへの疑問という形で受け止めて、ACIMの理論を説明するようにすれば、
自分にとってテキストあるいはワークのおさらいになるからいいんじゃないかな
いま来てる人は疑問をぶつけるというより、改宗を迫ってるように見えるけどね
気をつけないといけないのは、ACIM学習者も、他人に改宗迫るようになる可能性があるってことだ
他人がACIMを信じていない、ACIM以外を信じていることを赦すのも、レッスンの一つだと思う
そうだ
自分と意見を異にする相手がもし現れたなら、
ACIMerなら自分に赦し学習する機会を与えられたと、相手と機会と幻影であることを、全て赦し愛するのだ
アドヴァイターなら、相手と異にする意見を持っている自分の心の分別に気づく機会だと、
相手と機会と真我であり真我の現われであること全てに気づき、不二と平安であるのだ
そして、もちろんそうできようができまいが、そうであろうとどうであろうと、
根源的にはそんなことはどうでもいいのだ
全ては赦されているし、対立はないのだ
自分と意見を異にする相手がもし現れたなら、
ACIMerなら自分に赦し学習する機会を与えられたと、相手と機会と幻影であることを、全て赦し愛するのだ
アドヴァイターなら、相手と異にする意見を持っている自分の心の分別に気づく機会だと、
相手と機会と真我であり真我の現われであること全てに気づき、不二と平安であるのだ
そして、もちろんそうできようができまいが、そうであろうとどうであろうと、
根源的にはそんなことはどうでもいいのだ
全ては赦されているし、対立はないのだ
都合が悪くなると、>>209>>211のようにIDを変えてウソを書き込むと。
こうやって逃げて逃げて逃げ続けているのがこいつの人生ｗ
神が～ 世界が～ などと受け売りを繰り返しているうちにも、
時間はどんどん過ぎて行き、人生は修復不可能な地点に近づきつつあるとｗ
こうやって逃げて逃げて逃げ続けているのがこいつの人生ｗ
神が～ 世界が～ などと受け売りを繰り返しているうちにも、
時間はどんどん過ぎて行き、人生は修復不可能な地点に近づきつつあるとｗ
自作自演はサマディ師の専売特許でござるよ
∧＿∧ ﾌｰ
(ﾟДﾟΛ)_Λ
(￣⊃ ･∀･))
｜ ｜￣|￣
(＿_)＿)
サマディ師
∧＿∧ ﾌｰ
(ﾟДﾟΛ)_Λ
(￣⊃ ･∀･))
｜ ｜￣|￣
(＿_)＿)
サマディ師
>>216
どうやって複数のIDを使い分けるのか教えてくれよｗ
俺は自演したことなどただの一度もないぞｗ
お前と思しき人物が俺になりすまして、あたかも俺が自演したかのような書き込みをしているのを見たことはあるけどなｗｗ
で、お前の人生は今どうなってる？ｗ
神が～ 世界が～ ACIMが～ アドヴァイタが～ なんてことをほざいていられるような状況なのか？ ん？ｗｗ
どうやって複数のIDを使い分けるのか教えてくれよｗ
俺は自演したことなどただの一度もないぞｗ
お前と思しき人物が俺になりすまして、あたかも俺が自演したかのような書き込みをしているのを見たことはあるけどなｗｗ
で、お前の人生は今どうなってる？ｗ
神が～ 世界が～ ACIMが～ アドヴァイタが～ なんてことをほざいていられるような状況なのか？ ん？ｗｗ
さて、今宵も悔しさ全開のニューエイジャーの完敗を見届けたところでそろそろ落ちますか。
そんじゃまた明日。
ところでお前の人生どうなってる？ｗ
そんじゃまた明日。
ところでお前の人生どうなってる？ｗ
人生も人の出会いも、収まるように収まると思う
その収まるまでの過程に自由意思とも取れる選択の余地があるが、
やはり用意された型のどれかに収まるのは決まってる
なるべく穏やかな型に収まりたいとは思う
その収まるまでの過程に自由意思とも取れる選択の余地があるが、
やはり用意された型のどれかに収まるのは決まってる
なるべく穏やかな型に収まりたいとは思う
>>195
それも表現の問題じゃないかな。ACIMは神とは関係ないとは言うが幻想を作っているのは
自分なわけで、その自分は神と繋がっている、とするとかなり遠回しにはなるが神の現われと
言えないこともない。映写機に電源が繋がっていて、映写機が映し出す映像は電源とは何の
関係もありませんよというのと同じだ。でも電源が繋がってないとそこから先の事も起きようが
ないんだよね。
それも表現の問題じゃないかな。ACIMは神とは関係ないとは言うが幻想を作っているのは
自分なわけで、その自分は神と繋がっている、とするとかなり遠回しにはなるが神の現われと
言えないこともない。映写機に電源が繋がっていて、映写機が映し出す映像は電源とは何の
関係もありませんよというのと同じだ。でも電源が繋がってないとそこから先の事も起きようが
ないんだよね。
221 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 07:39:04.54 ID:EfvcUepn
アドヴァイタ（といってもラマナ・マハルシのみ）しか知らないけど、似ている
部分は、バクティとしての側面かな。委ねること。神は、そのイーシュワラと
ブラフマンのツータイプ説明されてるから、どちらもOK。
違うところは、赦し、っていう言葉はこっちにはありませんね。あんまり聞かない。
部分は、バクティとしての側面かな。委ねること。神は、そのイーシュワラと
ブラフマンのツータイプ説明されてるから、どちらもOK。
違うところは、赦し、っていう言葉はこっちにはありませんね。あんまり聞かない。
赦すってことは、特定の何かに固執しないとか、執着する自分を持たないってことだから、
仏教やアドヴァイタと同じだと思うよ
アドヴァイタで、何も起こっていないとか、あるがままとか言うのと、同じだと思う
何かを裁く者がいないとき、ただあるがままでしょう
仏教やアドヴァイタと同じだと思うよ
アドヴァイタで、何も起こっていないとか、あるがままとか言うのと、同じだと思う
何かを裁く者がいないとき、ただあるがままでしょう
ラマナの僧院に強盗が入ったときに、追い払おうとした弟子たちに、
彼らは彼らの仕事をしているだけなのだから放っておきなさいと、強盗の自由にさせたこととか、
赦しの実例に思えるかな
ACIM流表現とアドヴァイタ流表現の中間？にセドナとかがある気がするけど
セドナ創始者の話とかおもしろいよ
セドナメソッド創始者レスターの物語 メソッド発見に至る自己探求の旅
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?''%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%C8%AF%B8%AB%A4%CB%BB%EA%A4%EB%BC%AB%B8%CA%C3%B5%B5%E1%A4%CE%CE%B9''
彼らは彼らの仕事をしているだけなのだから放っておきなさいと、強盗の自由にさせたこととか、
赦しの実例に思えるかな
ACIM流表現とアドヴァイタ流表現の中間？にセドナとかがある気がするけど
セドナ創始者の話とかおもしろいよ
セドナメソッド創始者レスターの物語 メソッド発見に至る自己探求の旅
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?''%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%C8%AF%B8%AB%A4%CB%BB%EA%A4%EB%BC%AB%B8%CA%C3%B5%B5%E1%A4%CE%CE%B9''
本当は起こっていない事だから赦すと彼らの仕事をしているだけなのだから赦すでは違うと思う
違うと思う自分は、本当にいるのかいないのか、思うという仕事をしてるだけなのか、
それらは同じなのだろうか、同じや違うということは本当にあるのか、だろうね
問うべきことがあるとすれば
それらは同じなのだろうか、同じや違うということは本当にあるのか、だろうね
問うべきことがあるとすれば
>>222
そういえば「赦す」と言ってしまうと赦しを行う行為者である「私」が発生してしまうな。
そういえば「赦す」と言ってしまうと赦しを行う行為者である「私」が発生してしまうな。
>>226
発生する行為者「私」が何であるのか？だよね
アドヴァイタでは、便宜的に、
「身体、心 （真我の現れ）」と「意識（真我）」は別だって言い方するから、
行為者である私が発生しようと、何も起こってないし、意識である私とは関係ない
身体や心に生じることは、それらにまかせる
私（行為者）が生じても、それに固執したり私だと思わなければ私（真我）ではないっていうのかな
でも赦すという行為に固執して行為者を自分だと思ってしまうと罠だよね
赦す行為があってもなくても、赦す行為者がいてもいなくても、
どちらでもいい、どちらでも赦すってのが赦しだから
発生する行為者「私」が何であるのか？だよね
アドヴァイタでは、便宜的に、
「身体、心 （真我の現れ）」と「意識（真我）」は別だって言い方するから、
行為者である私が発生しようと、何も起こってないし、意識である私とは関係ない
身体や心に生じることは、それらにまかせる
私（行為者）が生じても、それに固執したり私だと思わなければ私（真我）ではないっていうのかな
でも赦すという行為に固執して行為者を自分だと思ってしまうと罠だよね
赦す行為があってもなくても、赦す行為者がいてもいなくても、
どちらでもいい、どちらでも赦すってのが赦しだから
228 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 12:21:20.49 ID:EfvcUepn
マハルシはシンプルに、「私が行為者である」という思いを去れ、といいます。
>>223
しかし強盗のなすがままにしておくのって、キンタマを蹴り上げないってことになるんじゃないかなあ
あくまで俺個人の感想であることを強調したいのだけど、
あっちの世界で何もかも見通せる人と、肉体を持っているが悟った人間とでは、やはり何か根本の違いがあるように思える。
見えない物が見える人たちと、見えない物は見えない人たちとの違いというか。
悟ったからといって、世界で起こる全ての関係性が見えるようになるとは思わない。
アドヴァイタを馬鹿にしてるんじゃなくて、肉体を持つ以上、限界点はあるだろうということ。
でこの限界点は、俺らが悟ったときにも意識しておかないといけないのではとも思う。
まあ悟ったときにどう思うかにもよるけどね。アドヴァイタもACIMも全く同じことを言っていて、
あの世で授かるのと同じ超能力の有無なんて全く関係なかったと思うかもしれない。
しかし強盗のなすがままにしておくのって、キンタマを蹴り上げないってことになるんじゃないかなあ
あくまで俺個人の感想であることを強調したいのだけど、
あっちの世界で何もかも見通せる人と、肉体を持っているが悟った人間とでは、やはり何か根本の違いがあるように思える。
見えない物が見える人たちと、見えない物は見えない人たちとの違いというか。
悟ったからといって、世界で起こる全ての関係性が見えるようになるとは思わない。
アドヴァイタを馬鹿にしてるんじゃなくて、肉体を持つ以上、限界点はあるだろうということ。
でこの限界点は、俺らが悟ったときにも意識しておかないといけないのではとも思う。
まあ悟ったときにどう思うかにもよるけどね。アドヴァイタもACIMも全く同じことを言っていて、
あの世で授かるのと同じ超能力の有無なんて全く関係なかったと思うかもしれない。
ラマナは強盗を追い払おうとした弟子を放っておけなかったのだろうか
強盗は自由にさせても弟子は自由にさせないのが赦しだろうか
強盗は自由にさせても弟子は自由にさせないのが赦しだろうか
>>230
言っても追い払おうとする弟子は放っておくんじゃない？
でも弟子は真我を実現させたくて、ラマナの教えを聞きたくて来てるわけだからね
だったら、真我を実現する方法として、他人のことは放っておけと、自分の教えを言うだろうね
弟子に教えを言うのは身体と心であって、真我としてのラマナじゃないかもね
言っても追い払おうとする弟子は放っておくんじゃない？
でも弟子は真我を実現させたくて、ラマナの教えを聞きたくて来てるわけだからね
だったら、真我を実現する方法として、他人のことは放っておけと、自分の教えを言うだろうね
弟子に教えを言うのは身体と心であって、真我としてのラマナじゃないかもね
232 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 12:57:16.54 ID:EfvcUepn
マハルシは、弟子じゃないけど、修行者には、我々のダルマは忍耐です。
みたいな事を言いました。泥棒は泥棒のダルマにしたがっている、と。
何でも自由にしていい、みたいな言い方はしてませんね。赦しでいうなら、
自分が憎しみを抱かないように、という言い方をします。
みたいな事を言いました。泥棒は泥棒のダルマにしたがっている、と。
何でも自由にしていい、みたいな言い方はしてませんね。赦しでいうなら、
自分が憎しみを抱かないように、という言い方をします。
>>231
通りでレイプされている少女を見て暴漢を追い払おうとした弟子たちにもラマナは放っておきなさいと言うのだろうか
真我実現したい弟子は赦しを実践するために他人を放っておくのだろうか
真我実現より少女を救う事を優先する弟子は暴漢を追い払うのだろうか
通りでレイプされている少女を見て暴漢を追い払おうとした弟子たちにもラマナは放っておきなさいと言うのだろうか
真我実現したい弟子は赦しを実践するために他人を放っておくのだろうか
真我実現より少女を救う事を優先する弟子は暴漢を追い払うのだろうか
ラマナ・マハリシの本を読めばわかるが、彼は相手によって変幻自在に教えを変えている。
つまり、強盗を放置しておきなさいと言ったときはそれが尤も適切だったからであり、
少女が強姦されていたとしたら全く別の対応をとっていただろう。
杓子定規に「こうあるべきだ、こうでなければならない」という観念に支配されている浅はかな人間と
ラマナの言っていることは矛盾だらけだと思い去っていくに違いないし、それでOKなのだ。
縁なき衆生は度し難し。
つまり、強盗を放置しておきなさいと言ったときはそれが尤も適切だったからであり、
少女が強姦されていたとしたら全く別の対応をとっていただろう。
杓子定規に「こうあるべきだ、こうでなければならない」という観念に支配されている浅はかな人間と
ラマナの言っていることは矛盾だらけだと思い去っていくに違いないし、それでOKなのだ。
縁なき衆生は度し難し。
>>233
さあ、わからないけど基本的には放っておくんじゃない？
でも放っておくことも追い払うことも同じだと思うよ
そこに執着がなければね
他人を放っておけってのは、他人のことに執着するなってことでしょ
だから執着せず追い払えるならそれもいいかもね
問題はそこに執着があるかないかであって、放っておくか追い払うかみたいな行為性について
言ってるのではないんじゃないだろうかね
極論すればレイプがいいかどうかなんて誰にも決められないし
世俗的な意味で何がレイプかとかどういうことが救うということかとかは主観によるんじゃない？
誰かに望まないことを言うのもレイプかもしれないしね
あらゆる対立は殺人やレイプをしているのと同じだと言えるかもしれなししね
アドヴァイタにとって確かなことは真我実現しているかしていないかだけじゃないかな
そしてそもそもそれぞれが真我実現していくことによってしか、
物事のレイプ性（対立性）はなくなっていかないんじゃないだろうかね
さあ、わからないけど基本的には放っておくんじゃない？
でも放っておくことも追い払うことも同じだと思うよ
そこに執着がなければね
他人を放っておけってのは、他人のことに執着するなってことでしょ
だから執着せず追い払えるならそれもいいかもね
問題はそこに執着があるかないかであって、放っておくか追い払うかみたいな行為性について
言ってるのではないんじゃないだろうかね
極論すればレイプがいいかどうかなんて誰にも決められないし
世俗的な意味で何がレイプかとかどういうことが救うということかとかは主観によるんじゃない？
誰かに望まないことを言うのもレイプかもしれないしね
あらゆる対立は殺人やレイプをしているのと同じだと言えるかもしれなししね
アドヴァイタにとって確かなことは真我実現しているかしていないかだけじゃないかな
そしてそもそもそれぞれが真我実現していくことによってしか、
物事のレイプ性（対立性）はなくなっていかないんじゃないだろうかね
強盗も少女も幻影に過ぎないのならそれに執着するのは真我実現の邪魔でしかなかろう
そういう事は華麗にスルーして真我平安で在り続けるのがアドヴァイタ的には常に適切だろう
そういう事は華麗にスルーして真我平安で在り続けるのがアドヴァイタ的には常に適切だろう
ラマナの教え方は、師と弟子の関係において最適な教え方ってことか。
ACIMの場合は、聖霊が師の役割を果たすのかな。
まず師の言葉を聞けるようにということで、ワークとテキストがあり、
師の言葉を聴く方法を教えられるように、マニュアルがあるという感じか。
ACIMの場合は、聖霊が師の役割を果たすのかな。
まず師の言葉を聞けるようにということで、ワークとテキストがあり、
師の言葉を聴く方法を教えられるように、マニュアルがあるという感じか。
本当に執着がなければ追い払うことはしないだろうな
無意味なことに関与する動機が出てこない
無意味なことに関与する動機が出てこない
執着しないってのは、身体と心の働きと、自分を同一視しないってことだよ
矛盾する言い方をすれば、身体と心が執着しても、同一視していなければ執着していないってこと
たとえ身体と心が執着しようとも、真我は平安なんだよ
そういうのをエゴを否定しないとか、エゴはエゴにまかせるって言い方をする人もいる
言葉をいちいち取り上げていくといろいろ矛盾はあるよね
矛盾する言い方をすれば、身体と心が執着しても、同一視していなければ執着していないってこと
たとえ身体と心が執着しようとも、真我は平安なんだよ
そういうのをエゴを否定しないとか、エゴはエゴにまかせるって言い方をする人もいる
言葉をいちいち取り上げていくといろいろ矛盾はあるよね
>>236
お前が、その頭であれこれ考えたところで無駄なこと。
すべての出来事には意味があり、そしてまた意味がない。
そんなことをお前の頭で考えたところで意味はない。
お前には永遠にその答えは見出すことはできない。
なぜなら答えがわかるのは、そのお前自身が消えたときだからだ。
お前が、その頭であれこれ考えたところで無駄なこと。
すべての出来事には意味があり、そしてまた意味がない。
そんなことをお前の頭で考えたところで意味はない。
お前には永遠にその答えは見出すことはできない。
なぜなら答えがわかるのは、そのお前自身が消えたときだからだ。
>>239
長年ストーカーしていてもストーカーする身体と心の働きと自分を同一視しないでいいのかな
包丁を持って相手の家に押しかけようとする身体と心のなすがままにしておけばいいのかな
エゴはエゴにまかせる
それで真我実現できるかな
長年ストーカーしていてもストーカーする身体と心の働きと自分を同一視しないでいいのかな
包丁を持って相手の家に押しかけようとする身体と心のなすがままにしておけばいいのかな
エゴはエゴにまかせる
それで真我実現できるかな
犯罪を止めたいなら犯罪防止キャンペーンへ身を投じろという感じだな
ただ、一度でも世界にある問題を相手にすると、止めるのは犯罪だけでいいのか、目に見える範囲の犯罪だけでいいのか、犯罪以外は扱わないのかという疑問が出てくる。
政治家の汚職は追求しないの？小さなコミュニティでいじめがあるかどうか探らないの？ホームレスは見て見ぬふり？引きこもりの相談にはのらないの？捨て猫いっぱい居るけど100匹くらい引き取れない？
とまあ問題山積みの世界の問題を、たった一人で引き受ける形になってしまう
ある問題を扱って、ある問題を扱わないのは偽善と言われてもしかたない。
ただ、一度でも世界にある問題を相手にすると、止めるのは犯罪だけでいいのか、目に見える範囲の犯罪だけでいいのか、犯罪以外は扱わないのかという疑問が出てくる。
政治家の汚職は追求しないの？小さなコミュニティでいじめがあるかどうか探らないの？ホームレスは見て見ぬふり？引きこもりの相談にはのらないの？捨て猫いっぱい居るけど100匹くらい引き取れない？
とまあ問題山積みの世界の問題を、たった一人で引き受ける形になってしまう
ある問題を扱って、ある問題を扱わないのは偽善と言われてもしかたない。
>>241
同一視しないでストーカーできるんならいいんじゃない？
ストーカーが同一視してないときの自然な行為のようにはあまり思えないけど
他人をストーカーするのが自然な心や身体の人っているの？
それより、そういう想像をいろいろするより自分が真我実現するように実践したほうがいいんじゃないかな
自分が同一視しない状態を実現できたら答えはそのときわかるだろうしね
同一視しないでストーカーできるんならいいんじゃない？
ストーカーが同一視してないときの自然な行為のようにはあまり思えないけど
他人をストーカーするのが自然な心や身体の人っているの？
それより、そういう想像をいろいろするより自分が真我実現するように実践したほうがいいんじゃないかな
自分が同一視しない状態を実現できたら答えはそのときわかるだろうしね
>>241
お前は長年引きこもっているその身体を放置したままでいいのかな？ｗ
お前は長年引きこもっているその身体を放置したままでいいのかな？ｗ
>>246
それは同一視があるからじゃない？
心は心のままにまかせれば自然と平安になっていくと思うよ
余計なことにエネルギーを使わなく効率よくなっていくのが自然だからね
心を病むのも、他人を苦しめようと思うのも相当なエネルギーを使ってるでしょ
余計な心が生じてるだけで、だんだんそういう余分な心は生じなくなっていくんじゃないかな
水は低きに流れ、わざわざ高いほうには流れないしね
まずは何が心で何が身体で、同一視しない状態とはどうであるのかを知っていくことだろうね
それは同一視があるからじゃない？
心は心のままにまかせれば自然と平安になっていくと思うよ
余計なことにエネルギーを使わなく効率よくなっていくのが自然だからね
心を病むのも、他人を苦しめようと思うのも相当なエネルギーを使ってるでしょ
余計な心が生じてるだけで、だんだんそういう余分な心は生じなくなっていくんじゃないかな
水は低きに流れ、わざわざ高いほうには流れないしね
まずは何が心で何が身体で、同一視しない状態とはどうであるのかを知っていくことだろうね
>>244
コース学習者の俺の意見としては、改善したいならすればいいし、できなくても罪悪感を抱かなければいい。
世の中には、世の中を良くするために動いてる人がいっぱい居る（ように見える）。彼らに任せてしまっていいと思う。
そもそも彼らという存在は、俺自身が罪悪感を感じられるように生まれてる人たちだから、俺より有能に決まってるんだよ。蓄積した問題をざくざく解決してくれるだろう。
俺自身は、無能でも有能でもどっちでもいい。有能になったところで罪悪感を消せるとは思わない。むしろ問題がまだあることに無力感を抱くかもしれない。
世界を良くすることに全く協力しないのかという問いには、YesともNoとも言える。
猫飼いたいから、保健所から一匹引き取ろうと思ってるけど、いまは世話をできる状態じゃないんで、猫好きな誰かに任せている。
震災のときは募金をしたが、現地ボランティアまではできないから、それは出来る人に任せた。
俺はこれらに罪悪感を抱いていないけど、「自分は」捨て猫を救えなかったとか、ボランティアしなかったって罪の意識を持ってる人もいるだろう。
コース学習者の俺の意見としては、改善したいならすればいいし、できなくても罪悪感を抱かなければいい。
世の中には、世の中を良くするために動いてる人がいっぱい居る（ように見える）。彼らに任せてしまっていいと思う。
そもそも彼らという存在は、俺自身が罪悪感を感じられるように生まれてる人たちだから、俺より有能に決まってるんだよ。蓄積した問題をざくざく解決してくれるだろう。
俺自身は、無能でも有能でもどっちでもいい。有能になったところで罪悪感を消せるとは思わない。むしろ問題がまだあることに無力感を抱くかもしれない。
世界を良くすることに全く協力しないのかという問いには、YesともNoとも言える。
猫飼いたいから、保健所から一匹引き取ろうと思ってるけど、いまは世話をできる状態じゃないんで、猫好きな誰かに任せている。
震災のときは募金をしたが、現地ボランティアまではできないから、それは出来る人に任せた。
俺はこれらに罪悪感を抱いていないけど、「自分は」捨て猫を救えなかったとか、ボランティアしなかったって罪の意識を持ってる人もいるだろう。
震災のときに募金したのは、被害者に見える誰かをリアルにしたからだと思う。
リアルにしなかったら募金しなかったのかは、わからんな。
リアルにしなかったら募金しなかったのかは、わからんな。
>>236
しかしそれを見ている「自分」もまた幻影なわけで、幻影同士が何をしようが
真我からすれば何の問題はないだろう。仮に自分の心や体が動いて人を助ける
などしてもその行為者は本当は自分ではない。自分のように見えるだけだ。
正に夢の中の出来事と同じで、全ての行為は夢の中においてしか真実ではない。
夢から覚めれば夢の中での働きは全て消滅する。覚めなければ継続するが、全て
フィクションだ。
しかしそれを見ている「自分」もまた幻影なわけで、幻影同士が何をしようが
真我からすれば何の問題はないだろう。仮に自分の心や体が動いて人を助ける
などしてもその行為者は本当は自分ではない。自分のように見えるだけだ。
正に夢の中の出来事と同じで、全ての行為は夢の中においてしか真実ではない。
夢から覚めれば夢の中での働きは全て消滅する。覚めなければ継続するが、全て
フィクションだ。
そういえば強盗が来た時に放っておけっていうのは自分の所有物に執着するなって
ことだろうな。本当は「自分のもの」というのはないから。所有物の概念は人間
同士の取り決めであって人間の心の中にしかなく本来のこの世界にはない。
国境線引いても動物は無視して乗り越えるようなものだ。「これは自分のもの」
という妄想をいくら強く持ってもこれは変わらない。
もちろん日頃「自分」だとか「自分の体」と思っているものも「自分のもの」ではない。
誰のものでもない(強いて言うなら神のものということになるんだろうが、神は特に
所有権を主張しない。主張する必要のある相手がいないからなw)。
ことだろうな。本当は「自分のもの」というのはないから。所有物の概念は人間
同士の取り決めであって人間の心の中にしかなく本来のこの世界にはない。
国境線引いても動物は無視して乗り越えるようなものだ。「これは自分のもの」
という妄想をいくら強く持ってもこれは変わらない。
もちろん日頃「自分」だとか「自分の体」と思っているものも「自分のもの」ではない。
誰のものでもない(強いて言うなら神のものということになるんだろうが、神は特に
所有権を主張しない。主張する必要のある相手がいないからなw)。
真我実現するとレイプされている少女を見ても幻影同士が何をしようが何の問題もないと考える冷血非道の畜生道に堕ちるようだね
言ってることが大天国そのものになってきてるのは笑うところかな？ｗ
レイプなんていう‘悲惨な’‘現実’を経験しなければ創造の多様性を自覚できないように
この宇宙をデザインした神との対話の神とはまさに冷血非道の畜生そのものだよなｗｗ
レイプなんていう‘悲惨な’‘現実’を経験しなければ創造の多様性を自覚できないように
この宇宙をデザインした神との対話の神とはまさに冷血非道の畜生そのものだよなｗｗ
神は全てであるなら‘悲惨な’‘現実’も含まなければ神になれまいて
実際に起こっている事を無かったことにする（ACIM）や水で薄めてリアリティを感じなくさせる（アドヴァイタ）などは正に逃避でしかないわ
実際に起こっている事を無かったことにする（ACIM）や水で薄めてリアリティを感じなくさせる（アドヴァイタ）などは正に逃避でしかないわ
>>254
ではどうぞどうぞ、そのような‘悲惨な’‘現実’を心ゆくまで経験なさいませ、ニート中年さんｗ
わざわざレイプなんぞ引き合いに出さずとも、お前の近未来には‘悲惨な’‘現実’が確実にやってくるのだから
その‘悲惨な’‘現実’にのたうち回りながら、これが神なのだ、と納得しながら死んでいくといいｗ
はい、ごくろーさんｗ
ではどうぞどうぞ、そのような‘悲惨な’‘現実’を心ゆくまで経験なさいませ、ニート中年さんｗ
わざわざレイプなんぞ引き合いに出さずとも、お前の近未来には‘悲惨な’‘現実’が確実にやってくるのだから
その‘悲惨な’‘現実’にのたうち回りながら、これが神なのだ、と納得しながら死んでいくといいｗ
はい、ごくろーさんｗ
>>252>>254
あなたがいま何と向き合い、何を求めているのかわからないけど、
誠実さを持って自分と真剣に向き合えば、本でも他人でもなく、自分自身が、
どのようであっても疑いの生じえない真なる答えを、教えてくれると思うよ
ACIMがどうとかアドヴァイタがどうとか、そんなことはどうでもいいしね
がんばってね
あなたがいま何と向き合い、何を求めているのかわからないけど、
誠実さを持って自分と真剣に向き合えば、本でも他人でもなく、自分自身が、
どのようであっても疑いの生じえない真なる答えを、教えてくれると思うよ
ACIMがどうとかアドヴァイタがどうとか、そんなことはどうでもいいしね
がんばってね
何よりも日本の神道を重んじ日月神示なども実践している俺からしても
ACIMの神に対する考え方は意味不明だし受け入れられないわ。
赦しの実践は大変に素晴らしいものだとは思うが…。
世界は神が創ったものではないとするならば、大自然に対する崇敬の念も何もないし、
我々のご先祖さまたちが大切にしてきた神道の教えに反する。
ACIMの神に対する考え方は意味不明だし受け入れられないわ。
赦しの実践は大変に素晴らしいものだとは思うが…。
世界は神が創ったものではないとするならば、大自然に対する崇敬の念も何もないし、
我々のご先祖さまたちが大切にしてきた神道の教えに反する。
>>257
大自然もそれ以外も本質的には同じじゃないか？と思う段階になったらACIMをやればいいと思うよ。
しかしそれまでの価値観と違うから、反社会的という見方もできる。だからといって破壊思想ではないのも確か。
大自然もそれ以外も本質的には同じじゃないか？と思う段階になったらACIMをやればいいと思うよ。
しかしそれまでの価値観と違うから、反社会的という見方もできる。だからといって破壊思想ではないのも確か。
>>257 ﾜｰｸのﾚｯｽﾝ151に「聖霊はそれらの出来事の中で真理を表している要素だけを選択し
無意味な夢を反映する部分は気にかけない」とあるのですが、出来事の部分を世界にもあてはめ
られると思うのです。自然は神の反映だと私は感じています。
無意味な夢を反映する部分は気にかけない」とあるのですが、出来事の部分を世界にもあてはめ
られると思うのです。自然は神の反映だと私は感じています。
宇宙消滅を祈願する思想だから明らかな破壊思想
*'``・* 。
| 人 `*
|（＿_） `*。 宇宙よ早く消えなさ～い！
,｡∩＿＿） *
+ （・∀・ ） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ* 夢なんだから消えなさ～い！
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ とっとと消えなさ～い！
*'``・* 。
| 人 `*
|（＿_） `*。 宇宙よ早く消えなさ～い！
,｡∩＿＿） *
+ （・∀・ ） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ* 夢なんだから消えなさ～い！
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ とっとと消えなさ～い！
>>259
神使でジャングルでの生存競争か食物連鎖の悪口を聖霊（アーテンパーサ）が言ってたはず
神使でジャングルでの生存競争か食物連鎖の悪口を聖霊（アーテンパーサ）が言ってたはず
自然でも、災害や生存競争などは違和感をおぼえます。
神を感じるのは自然の中に美しさを感じたときに。
神が創造したそのものではなく、あくまで反映としてらしいですが。
神を感じるのは自然の中に美しさを感じたときに。
神が創造したそのものではなく、あくまで反映としてらしいですが。
ちいさな狂気の考えやわが子の夢について神は知っていると言わせたがっているね。だが、そんなことはない。
神が知っていればそれは現実になるだろう。
聖霊とはじつはきみ自身のハイヤーセルフなんだよ。ただし神が聖霊を送ったのではないことは覚えておきなさい。
もう一度言うが、夢が神によって創られたのなら、神が君を目覚めさせるし、それは現実だろう。
それは外部の力がきみに働いて引き起こす現実になる。だが、そうじゃない。神は依然として完璧な愛であり、きみ
の仕事は目覚めて自分の認識をほんとうにそれがある場所に戻すことだ。
と今開いた「不死というあなたの現実」ｐ３０２にあった。
聖霊って分離の瞬間に神が置いたのじゃなかったっけ？奇跡講座入門にはそう書いてあるが。
神が知っていればそれは現実になるだろう。
聖霊とはじつはきみ自身のハイヤーセルフなんだよ。ただし神が聖霊を送ったのではないことは覚えておきなさい。
もう一度言うが、夢が神によって創られたのなら、神が君を目覚めさせるし、それは現実だろう。
それは外部の力がきみに働いて引き起こす現実になる。だが、そうじゃない。神は依然として完璧な愛であり、きみ
の仕事は目覚めて自分の認識をほんとうにそれがある場所に戻すことだ。
と今開いた「不死というあなたの現実」ｐ３０２にあった。
聖霊って分離の瞬間に神が置いたのじゃなかったっけ？奇跡講座入門にはそう書いてあるが。
>>252
真我実現後に本当にそのようなものを見ることがあり得るかが気になるところだな。
まあしかしどうなるかはよく分からないので是非自分で真我を実現して確認してくれ。
多分その時になると自分の体が勝手に動いて助けようとしてしまうと思うけどね。
慈悲の心が自然に発生しているだろうからね。
真我実現後に本当にそのようなものを見ることがあり得るかが気になるところだな。
まあしかしどうなるかはよく分からないので是非自分で真我を実現して確認してくれ。
多分その時になると自分の体が勝手に動いて助けようとしてしまうと思うけどね。
慈悲の心が自然に発生しているだろうからね。
>>257
しかし世界を現実だと信じそれに執着することによって起こることは世界に対する
破壊ではないか? 自分というものが本当に存在し、その自分に苦痛を与える何かが
本当に存在していると考えるならそれに対して復讐したくもなるだろう。その何かが
世界や大自然にならないとも限らない。実際人生良いことがないからと言って神を
恨むという者は居るからね(何が神かを分からないままそう言っているんだろうけどね)。
しかし世界を現実だと信じそれに執着することによって起こることは世界に対する
破壊ではないか? 自分というものが本当に存在し、その自分に苦痛を与える何かが
本当に存在していると考えるならそれに対して復讐したくもなるだろう。その何かが
世界や大自然にならないとも限らない。実際人生良いことがないからと言って神を
恨むという者は居るからね(何が神かを分からないままそう言っているんだろうけどね)。
>>252
久し振りの流れになってるんでワロタｗｗ
>>257
神は罪と罰とは無縁であり、悪人であろうと善人であろうと誰もを愛し、
神の使いのような聖霊は、殺人者であろうと罰することなくただ神の元へ導くっていうのも受け入れがたいのでは。
久し振りの流れになってるんでワロタｗｗ
>>257
神は罪と罰とは無縁であり、悪人であろうと善人であろうと誰もを愛し、
神の使いのような聖霊は、殺人者であろうと罰することなくただ神の元へ導くっていうのも受け入れがたいのでは。
269 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 22:23:01.70 ID:q4nFw+Wn
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼
／｡（⌒） （⌒）o＼ うん、神は幻想に関与するはずないおｗ
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | | アーテン「神が聖霊を送ったのではない」
| r ニート | ＼ | | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
＿＿＿_
／::: 三三＼
／::::::─三三─＼ ぎゃああ！
／:::::::: （ ○）三（○）＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | .| | |
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | J「神が聖霊を送った」
|:::::: r ニート | ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
勢いupの記念にプレゼントをあげよう。好きなものを選びなさい。
Ⅰずっとずっと何もしない
Ⅱ今自分の在りたいように在る
Ⅲ己の意図を無くして流されるままに フラストレーションver
Ⅳ己の意図を無くして流されるままに エクスタシーver
フム、Ⅳか・・・それならば事は簡単だ。
一切の価値判断を止めて全てを聖霊の恵みとして受け入れればよい。
…おや？何故そうしないんだい？
…なるほど、そういうことか。わかった、あなたの好きなようにしなさい。
わたしの恵みはいつもそこにある。好きな時に好きなだけ受け取るがよい。では、また会おう。（ ｼｬﾝ ｼｬﾝ ｼｬﾝｼｬﾝ… ）
Ⅰずっとずっと何もしない
Ⅱ今自分の在りたいように在る
Ⅲ己の意図を無くして流されるままに フラストレーションver
Ⅳ己の意図を無くして流されるままに エクスタシーver
フム、Ⅳか・・・それならば事は簡単だ。
一切の価値判断を止めて全てを聖霊の恵みとして受け入れればよい。
…おや？何故そうしないんだい？
…なるほど、そういうことか。わかった、あなたの好きなようにしなさい。
わたしの恵みはいつもそこにある。好きな時に好きなだけ受け取るがよい。では、また会おう。（ ｼｬﾝ ｼｬﾝ ｼｬﾝｼｬﾝ… ）
273 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 00:15:39.05 ID:/5rZB0js
>>272
お前が宗教板で一番の電波だよ。いつも通り神対スレでやれよ。
お前が宗教板で一番の電波だよ。いつも通り神対スレでやれよ。
274 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 00:21:47.20 ID:/5rZB0js
過去ログ観たらサマディのやつ宮崎希美に粘着しまくりだよｗ
神対スレ、アバタースレ、引き寄せスレと連日連夜荒らしてたようだな。
菜食してラマナの本読んでも人格障害（キチガイ電波）は治らないか。
神対スレ、アバタースレ、引き寄せスレと連日連夜荒らしてたようだな。
菜食してラマナの本読んでも人格障害（キチガイ電波）は治らないか。
サマディがニート中年ということ？
引き寄せだ、神だ、なんだ、と言う前に、まず生活をなんとかしないとな、お前はｗ
能書きだけはたいそうご立派だが、現実のお前の人生はどうなってる？ｗ
引き寄せなんてお前には無理。
神がどうした、世界がどうだ、そんなことをあれこれ考えるのはお前には分不相応。
今お前が本当にやらなければならないことは何だ？
今のままの生活で10年後にはお前はどうなっている？
それを考えると不安で夜も眠れまいｗｗｗ
その不安に対峙し逃げずにそれと向き合う以外にお前が救われる道はないんだぞ？
お前にはもう時間が残されていないんだということを肝に銘じておけ、ゴミクズ野郎ｗ
能書きだけはたいそうご立派だが、現実のお前の人生はどうなってる？ｗ
引き寄せなんてお前には無理。
神がどうした、世界がどうだ、そんなことをあれこれ考えるのはお前には分不相応。
今お前が本当にやらなければならないことは何だ？
今のままの生活で10年後にはお前はどうなっている？
それを考えると不安で夜も眠れまいｗｗｗ
その不安に対峙し逃げずにそれと向き合う以外にお前が救われる道はないんだぞ？
お前にはもう時間が残されていないんだということを肝に銘じておけ、ゴミクズ野郎ｗ
>>276
あなたがサマディ？
あなたがサマディ？
その出来事や人自体を投影しているというより、それによって引き起こされたと思っている感情とか意味づけ
が投影されたエゴで、それを赦すことで、何も思わなくなる、癒されるのかなあと思った。
昔すごく嫌だったり避けたかったもの、禍々しいと思ってたものを今見てもスルー出来るのは、抑圧されてた
自分の中の同様のものをさらけ出してしまった後だ。それまでは決して自分のものなんて思えなかった。怖くて。
見てしまえば何でもなかった。見る過程は凄いけど。
が投影されたエゴで、それを赦すことで、何も思わなくなる、癒されるのかなあと思った。
昔すごく嫌だったり避けたかったもの、禍々しいと思ってたものを今見てもスルー出来るのは、抑圧されてた
自分の中の同様のものをさらけ出してしまった後だ。それまでは決して自分のものなんて思えなかった。怖くて。
見てしまえば何でもなかった。見る過程は凄いけど。
279 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 14:02:01.81 ID:Yuzk8h4z
まだワークの途中だが、穏やかな日々になってきている
丁度、奇跡のコースに出会う直前、最初数ヶ月辺りは今までで特にキツイ日々だった
コースと歩む赦しの日々は、そんな簡単な道ではないって思ってたけど、今の状況はなんなのか
コースやってるなら、罪悪感が沸いて来る出来事があって手放していく日々と思ってるんだが・・
丁度、奇跡のコースに出会う直前、最初数ヶ月辺りは今までで特にキツイ日々だった
コースと歩む赦しの日々は、そんな簡単な道ではないって思ってたけど、今の状況はなんなのか
コースやってるなら、罪悪感が沸いて来る出来事があって手放していく日々と思ってるんだが・・
俺はワークを50で投げてる状態・・・
元CIAでMK計画?に関わっていたセットフォードは、ACIMを本にまとめる際、友達になったエドガー・ケイシーの息子と出会い相談した…。
怪しすぎるぞACIM
怪しすぎるぞACIM
「神の使者」の自称聖霊は、911テロを米国の自作自演テロと認識していなところからも、まずインチキ。
MK計画ってこれか
セットフォードこえーよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/MK%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E8%A8%88%E7%94%BB
セットフォードこえーよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/MK%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E8%A8%88%E7%94%BB
素晴らしいｗｗｗ
セットフォードはCIAの工作員でACIMを洗脳の道具として創作したわけだなｗ
それじゃシャンカラやラマナ・マハリシはどこの工作員だったのか、それもキッチリ解明してくれｗ
ついでに神との対話のニール・ドナルド・ウォルシュの脳呼吸の韓国カルトの関係もなｗ
セットフォードはCIAの工作員でACIMを洗脳の道具として創作したわけだなｗ
それじゃシャンカラやラマナ・マハリシはどこの工作員だったのか、それもキッチリ解明してくれｗ
ついでに神との対話のニール・ドナルド・ウォルシュの脳呼吸の韓国カルトの関係もなｗ
ＣＩＡとＡＣＩＭは否定し難いズブズブの関係にあるようだ
洗脳実験参加御苦労様です
洗脳実験参加御苦労様です
そのズブスブの関係をもっと具体的に教えてくれないか？ｗ
どんな具合にズブズブなんだ？ いつもの粘着君ｗ
どんな具合にズブズブなんだ？ いつもの粘着君ｗ
何かの陰謀的なことは俺も考えたことがある。人をふぬけにして搾取を勧めるための教えじゃないかと。
（ACIMをちゃんと学べばふぬけになれと言われてるものではないけどね。）
でも洗脳にしては無害すぎる。あまりに無害すぎて自国民を危険に晒すことになる。
ACIMを学ぶと>>252みたいなことになると考えてる人が出てくるくらいに「国防」の概念がない。
これが洗脳であれば、テロがあっても報復しないようにと洗脳してるようなものだ。
まあアメリカは自国民を実験台にすることがあると言われるが、それでもACIMに関してはCIAが広めるには全く意図がわからない。
爬虫類人類みたいなのは、仮想敵を作り出すことに貢献してる部分がある。
あれで宇宙人に対する疑念が植え付けられた人もいるだろう。
そういやマクモニーグルも一応はCIA所属だよね。
（ACIMをちゃんと学べばふぬけになれと言われてるものではないけどね。）
でも洗脳にしては無害すぎる。あまりに無害すぎて自国民を危険に晒すことになる。
ACIMを学ぶと>>252みたいなことになると考えてる人が出てくるくらいに「国防」の概念がない。
これが洗脳であれば、テロがあっても報復しないようにと洗脳してるようなものだ。
まあアメリカは自国民を実験台にすることがあると言われるが、それでもACIMに関してはCIAが広めるには全く意図がわからない。
爬虫類人類みたいなのは、仮想敵を作り出すことに貢献してる部分がある。
あれで宇宙人に対する疑念が植え付けられた人もいるだろう。
そういやマクモニーグルも一応はCIA所属だよね。
289 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 18:15:40.54 ID:yDbYY25f
セットフォードが洗脳目的でACIMを広めようとしていたなら、
ほとんど同じと言っていいシャンカラその他の連中は誰を何の目的で洗脳しようとしていたのかね？ｗ
ほとんど同じと言っていいシャンカラその他の連中は誰を何の目的で洗脳しようとしていたのかね？ｗ
ACIMはニューエイジの一種だと思うがどうだろうか
http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-216.html
あなたは「あなたが自身の体に与えている定義」に依存することは止めるべきなのです。そしてそこに神を見ようとする意欲を持って体を見始めるべきなのです。
神の性質（永遠／調和／完璧）の確証／現われをそこに見ようとするべきなのです。
そうしようとしなかったなら、あなたは現状に留まってしまいます。
それ（体に対する定義）から解放される為に必要なことは、あなたの想像力を使うことを止めて、創造の各部分を天国として体験出来るよう（それがあなたの生得権＝持って生まれた権利なのです）
神を招待してあなたの体と世界を見始めることだけなのです。
それだけなのです。そしてあなたはこれをしなければいけないのです。
創造の全ての部分は、全ての葉は、全ての岩は、全ては意識を持っています。
そして一つ一つの意識は全て、創造の他の全ての部分と完全なコミュニケーションを持っているのです。
そこではどのようなコミュニケーションが分かち合われているのでしょうか？
そこで分かち合われているのは、それぞれのものの意味（意義）なのです。
それぞれの神の現れそのものが（その意味が）分かち合われているのです。
しかしあなたが体に与えている定義は限定なのです。
あなたは「体と呼ばれてる何か（それは神のマインドのアイディアなのです）」に対してそれを小さな範囲で区切る周辺を作成したのです。
http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-216.html
あなたは「あなたが自身の体に与えている定義」に依存することは止めるべきなのです。そしてそこに神を見ようとする意欲を持って体を見始めるべきなのです。
神の性質（永遠／調和／完璧）の確証／現われをそこに見ようとするべきなのです。
そうしようとしなかったなら、あなたは現状に留まってしまいます。
それ（体に対する定義）から解放される為に必要なことは、あなたの想像力を使うことを止めて、創造の各部分を天国として体験出来るよう（それがあなたの生得権＝持って生まれた権利なのです）
神を招待してあなたの体と世界を見始めることだけなのです。
それだけなのです。そしてあなたはこれをしなければいけないのです。
創造の全ての部分は、全ての葉は、全ての岩は、全ては意識を持っています。
そして一つ一つの意識は全て、創造の他の全ての部分と完全なコミュニケーションを持っているのです。
そこではどのようなコミュニケーションが分かち合われているのでしょうか？
そこで分かち合われているのは、それぞれのものの意味（意義）なのです。
それぞれの神の現れそのものが（その意味が）分かち合われているのです。
しかしあなたが体に与えている定義は限定なのです。
あなたは「体と呼ばれてる何か（それは神のマインドのアイディアなのです）」に対してそれを小さな範囲で区切る周辺を作成したのです。
ACIMはニューエイジを否定しながらもニューエイジのケイシーの息子にアドバイスを受けている
>>292
そのサイトの元って、ACIM原典そのものではなくて、Rajと名乗るイエスだっけ？が元になってる。
神の使者か、不死のどっちか忘れたけど、ACIM以外にACIMは無いという話があったと思う。
不死P219に正当な版のコースとそれ以外についてちょっとした言及がある。
あまり言いたくないけど、Rajのは正当ではない版のコースになってしまう。
>>294
ACIMをきちんと読んでいたら、自分自身も含めたあらゆる支配から完全に自由になれることがわかると思うんだが。
支配されるということは、何かの恐怖で縛られてる状態なんだけど、恐怖自体が意味をなさなくなるので、
支配されようがされまいがまったく自由に動けるようになる。現にイエスは十字架にかかった。
そのサイトの元って、ACIM原典そのものではなくて、Rajと名乗るイエスだっけ？が元になってる。
神の使者か、不死のどっちか忘れたけど、ACIM以外にACIMは無いという話があったと思う。
不死P219に正当な版のコースとそれ以外についてちょっとした言及がある。
あまり言いたくないけど、Rajのは正当ではない版のコースになってしまう。
>>294
ACIMをきちんと読んでいたら、自分自身も含めたあらゆる支配から完全に自由になれることがわかると思うんだが。
支配されるということは、何かの恐怖で縛られてる状態なんだけど、恐怖自体が意味をなさなくなるので、
支配されようがされまいがまったく自由に動けるようになる。現にイエスは十字架にかかった。
RajがまるっきりACIMと別のことを言ってるかどうかは読んでないからわからない
ACIMにCIAが関わってる可能性についてアメリカかどっかの掲示板で見たことある。たしかに何回かｗ
>>299
原書準拠関連本と考えて読んでみて
原書準拠関連本と考えて読んでみて
じゃあ先にACIMを洗脳を目的とはしていない本だと考えて読んでみてください
>>301
1ページでまとめてくれたら読みますよ
別にACIM自体を恐れてはいないのだから
分厚さを恐れているだけだからｗ
http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-216.html
このページならすぐに読めるでしょ
1ページでまとめてくれたら読みますよ
別にACIM自体を恐れてはいないのだから
分厚さを恐れているだけだからｗ
http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-216.html
このページならすぐに読めるでしょ
何度貼られても読むつもりは無いのでもう辞めませんか。
個人的にRaj＝イエスとは思えない根拠はあるんだけど、結局俺の極めて個人的な学習プランの話にしかならないから書く必要はないわ。
根拠になった原文も見つからないし、Rajがどういう活動してるのかもよくわからないし。
参考に出来るものは何でも参考にして良い。俺はある分野についてはACIM原典を重視するって姿勢なだけ。
マザーテレサの生き方だって参考になるだろう。
ACIMが洗脳の書なら離れればいいし、ニューエイジの本だと思うなら、そのスタンスで読み進めればいいと思う。
根拠になった原文も見つからないし、Rajがどういう活動してるのかもよくわからないし。
参考に出来るものは何でも参考にして良い。俺はある分野についてはACIM原典を重視するって姿勢なだけ。
マザーテレサの生き方だって参考になるだろう。
ACIMが洗脳の書なら離れればいいし、ニューエイジの本だと思うなら、そのスタンスで読み進めればいいと思う。
307 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 21:34:27.08 ID:4Qx/1AAq
己を手放して委ねなさいっていう類はもともと危険
309 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 23:13:24.37 ID:yKZYlDlV
>>308
悪徳商法などとは共存しやすいから、段階が重要だね。
悪徳商法などとは共存しやすいから、段階が重要だね。
ACIMの場合、ゆだねる先は本来の自己＝聖霊だけどね
その聖霊が何なのかを分かるのも簡単ではないけどね
聖霊が本物ならセットフォードをトンデモ・ケイシーの息子に引き合わせて相談させないし、911テロを一般報道通りに認識してたりはしないよ。
ケイシーはイエスについて詳細なリーディングを残してるから
もしHLC版がなかったら、ケイシーリーディング実践者はACIMに触れることはなかっただろう
非常にうまいやりかただと思う
そういえばケイシーの孫だか息子は風邪を引いたときにイエスに会ってるようだ
一瞬で治したとか
911テロは陰謀論が渦巻きすぎてて何が本当かもうわからなくなってる。
まあ情報操作の常套手段だな。本物と嘘を混ぜて流す。
911こそCIAやらモサドやらいろいろ関わってるだろう。
ってか、ゲイリーが本でその秘密を軽々しく書いたらぶっころころされちゃうよ。
イランの話だって割と危ない橋だと思う。
もしHLC版がなかったら、ケイシーリーディング実践者はACIMに触れることはなかっただろう
非常にうまいやりかただと思う
そういえばケイシーの孫だか息子は風邪を引いたときにイエスに会ってるようだ
一瞬で治したとか
911テロは陰謀論が渦巻きすぎてて何が本当かもうわからなくなってる。
まあ情報操作の常套手段だな。本物と嘘を混ぜて流す。
911こそCIAやらモサドやらいろいろ関わってるだろう。
ってか、ゲイリーが本でその秘密を軽々しく書いたらぶっころころされちゃうよ。
イランの話だって割と危ない橋だと思う。
>>288
テロがあっても報復しないようにというと「右の頬を打たれたらもう一方の頬を
差し出しなさい」なんて書いてある新約聖書もそれの内に入ると思うんだが、
しかし、それを一番読んでそうな国の人々は全くと言って良いほどそれの逆の
行動をしている。いやそれどころか「目には目を」も守らないでやられた以上に
報復している。
洗脳の効果全くなし。w
テロがあっても報復しないようにというと「右の頬を打たれたらもう一方の頬を
差し出しなさい」なんて書いてある新約聖書もそれの内に入ると思うんだが、
しかし、それを一番読んでそうな国の人々は全くと言って良いほどそれの逆の
行動をしている。いやそれどころか「目には目を」も守らないでやられた以上に
報復している。
洗脳の効果全くなし。w
殴って良いのは異教徒と化け物だけです
問題の根元は普通の親子間での躾や教育、あるいは聖書など宗教的な経典などに書いてある
「○○しなさい」を抑圧することによって実現していることにあると思う。素直な表現を
抑圧して表面的に芝居をして誤魔化すことは出来る。それで人を欺くことは出来る。
しかしそれをすればするほどストレスは溜まり怒りの感情も溜まり続ける。そしてある日
限界に達し無意識に乗っ取られて全自動で発散することになり、その場合は普通は大きな
損失に繋がる。膨らませ過ぎた風船がパンと割れるようなものだから。
よく教師や警官が痴漢や万引きなど「あり得ない」と思えるようなことで捕まったりしているが、
それはそういうことだと思う。抑圧であたかも正しい人間であるかのように見せかけ続けて
限界に達したということだ。芝居は長くは続けられない。そんなことをするぐらいなら
少々問題のある人と思われても良いから小出しにストレス発散していた方のがまだましだ。
「○○しなさい」を抑圧することによって実現していることにあると思う。素直な表現を
抑圧して表面的に芝居をして誤魔化すことは出来る。それで人を欺くことは出来る。
しかしそれをすればするほどストレスは溜まり怒りの感情も溜まり続ける。そしてある日
限界に達し無意識に乗っ取られて全自動で発散することになり、その場合は普通は大きな
損失に繋がる。膨らませ過ぎた風船がパンと割れるようなものだから。
よく教師や警官が痴漢や万引きなど「あり得ない」と思えるようなことで捕まったりしているが、
それはそういうことだと思う。抑圧であたかも正しい人間であるかのように見せかけ続けて
限界に達したということだ。芝居は長くは続けられない。そんなことをするぐらいなら
少々問題のある人と思われても良いから小出しにストレス発散していた方のがまだましだ。
普通は子供の躾や教育がうまく行かないと厳しくすることで解決しようとしてしまう。
すると表面的には効果がある。子供は叩かれるのは嫌だから言うことを聞く。
しかしそこで起こっていることは抑圧だ。なのでより大きな問題を後に作り出す。
そして問題が出始めたらもっと厳しくして、という具合にエスカレートし、
大きくなりすぎてやがて社会の崩壊に繋がる。それからまた新しい社会が出来て、
・・・これの繰り返し。
すると表面的には効果がある。子供は叩かれるのは嫌だから言うことを聞く。
しかしそこで起こっていることは抑圧だ。なのでより大きな問題を後に作り出す。
そして問題が出始めたらもっと厳しくして、という具合にエスカレートし、
大きくなりすぎてやがて社会の崩壊に繋がる。それからまた新しい社会が出来て、
・・・これの繰り返し。
赦しましょうっていうのも浅い段階で間違えた方向に使うと抑圧になるのかなあ。
自分はコースを知っていたから、赦さなきゃ、ってエゴの自分をある意味粗末にして（ストレスがたまって
爆発するのはエゴの方で幻想だよね）幻想だから、って赦そうとしてたんだけど、解放することが赦しでも
あるのかな。
自分はコースを知っていたから、赦さなきゃ、ってエゴの自分をある意味粗末にして（ストレスがたまって
爆発するのはエゴの方で幻想だよね）幻想だから、って赦そうとしてたんだけど、解放することが赦しでも
あるのかな。
>>318
それはよかった。
>>319
なんとかして抑圧にならないようにした方が良い。今のところ小出しに発散する以外で方法が
見つからないならとりあえずそれ続けておけば良い(体を動かすとかスポーツ関係でも良い)。
ただ、本当ならストレス源を発見してそこに対処して元からストレスが発生しないようになるのが良い。
幻想はそのストレスの発生源に関係している。起こっていないことを起こっていると認識したために
発生するようになっているとかね。(仮に本当に起こっていたとしても既に解決済みだったり)。
それはよかった。
>>319
なんとかして抑圧にならないようにした方が良い。今のところ小出しに発散する以外で方法が
見つからないならとりあえずそれ続けておけば良い(体を動かすとかスポーツ関係でも良い)。
ただ、本当ならストレス源を発見してそこに対処して元からストレスが発生しないようになるのが良い。
幻想はそのストレスの発生源に関係している。起こっていないことを起こっていると認識したために
発生するようになっているとかね。(仮に本当に起こっていたとしても既に解決済みだったり)。
言い方を変えると、屁を我慢し続けて後で思い切り大きな屁をするよりは小出しにすかしっ屁
していた方がまだ健康には良くて、根本的な解決は腸内でガスがあまり作られなくなるように
体質改善すること。改善されるまでは小出しでも仕方がない。
していた方がまだ健康には良くて、根本的な解決は腸内でガスがあまり作られなくなるように
体質改善すること。改善されるまでは小出しでも仕方がない。
322 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/10(火) 23:25:22.55 ID:ERKDnNec
別スレでついに俺の偽物が出現したのでキャップ入れることにしたよ。
324 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/11(水) 01:37:14.81 ID:4medhAkJ
えっ
マスター気取りさん、お礼遅れてすみません。
難しいのが高い次元？の解決方法と、低い次元の解決方法があって、エゴの自分が我慢できない
状況に長期間閉じ込められている（ように錯覚している）ときです。
その時コースの知識や実践は物凄く役立つし、追い詰められているからこそエゴ、幻想、投影と
真剣に向き合えるわけですが、エゴの自分が息抜きできない状況だと、それだけではおかしく
なる時もありますね。だからといって低い次元の解決方法では本当には解決できないと知って
いるしコースや赦しを知っているからこそ、（また赦しによる聖霊の奇跡や、正気の視点も
知っているからこそ）変に赦せていない自分を労わらなかったり。
無理せず両方必要かな、と思いました。でも追い詰められないとなかなか自分の倒錯には気づけない
ものだと思いました。エゴを暴くのが赦しでしょうね。
エゴを生き延びさせちゃいけないから、エゴを労わったりかばうのも違うか。
難しいのが高い次元？の解決方法と、低い次元の解決方法があって、エゴの自分が我慢できない
状況に長期間閉じ込められている（ように錯覚している）ときです。
その時コースの知識や実践は物凄く役立つし、追い詰められているからこそエゴ、幻想、投影と
真剣に向き合えるわけですが、エゴの自分が息抜きできない状況だと、それだけではおかしく
なる時もありますね。だからといって低い次元の解決方法では本当には解決できないと知って
いるしコースや赦しを知っているからこそ、（また赦しによる聖霊の奇跡や、正気の視点も
知っているからこそ）変に赦せていない自分を労わらなかったり。
無理せず両方必要かな、と思いました。でも追い詰められないとなかなか自分の倒錯には気づけない
ものだと思いました。エゴを暴くのが赦しでしょうね。
エゴを生き延びさせちゃいけないから、エゴを労わったりかばうのも違うか。
誤字がありました。
○労わなかったり
○労ったり
○労わなかったり
○労ったり
このコースを実践するというのは、自分が不満を手放せないことを発見した時に、
どうすれば、自分自身に対してもっと優しくなれるかを学ぶ、ということを意味しています。
不満を手放せないのはあなた一人ではなく、大勢の仲間がいます！
Ｑ＆Ａ聖霊に助けを求めても鎮まらない怒りについて http://www.jacim.com/acim/?p=3032
どうすれば、自分自身に対してもっと優しくなれるかを学ぶ、ということを意味しています。
不満を手放せないのはあなた一人ではなく、大勢の仲間がいます！
Ｑ＆Ａ聖霊に助けを求めても鎮まらない怒りについて http://www.jacim.com/acim/?p=3032
328 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/11(水) 12:48:11.52 ID:NR5NMsK8
携帯からの書き込みテスト
329 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/11(水) 13:25:51.74 ID:NR5NMsK8
うまく行った。
ついでだから抑圧が起こる理由と思われることをもう一つ書いておこう。
躾や教育で厳しくすると抑圧が起こるとは書いたが、それだけではない。鞭もあれば飴もある。
例えば「よい子にしていないとサンタクロースがオモチャをくれない」と、純真な
子供が信じ込まされたとする。子供なのでまさかそれが嘘だとは微塵も思わない。
で、必死によい子だと思わせようとする(主に親に対してになるが)。すると当然
「よい子」を演じることになってしまい、演じた分だけありのままの自分は抑圧される。
この抑圧が大きくなってしまったらやがて苦しくなってきてよい子でいることは
不可能になるだろう(反抗期はこんな理由でも起こるのかも知れない。抑圧でストレスが
限界に達して爆発したということ)。
この抑圧の根本解決は考えるまでもなく「サンタクロースは居ない」という、
サンタクロース幻想を見破ることと、特に演じる必要はないことを知ることだ。
(いやサンタクロースは居ても構わないかな? とにかく演じる必要がないと分かれば良い。
ただサンタクロースは居ると信じたままだと再発する可能性があるかもな)。
要約すると、「こうすれば良いことがある」と信じていることによっても抑圧が
起こり得るということだ。こういったことは「こうすると悪いことがある」と
信じていることと共に幻想を見破り、演じる必要性を根本から絶った方が良い。
ついでだから抑圧が起こる理由と思われることをもう一つ書いておこう。
躾や教育で厳しくすると抑圧が起こるとは書いたが、それだけではない。鞭もあれば飴もある。
例えば「よい子にしていないとサンタクロースがオモチャをくれない」と、純真な
子供が信じ込まされたとする。子供なのでまさかそれが嘘だとは微塵も思わない。
で、必死によい子だと思わせようとする(主に親に対してになるが)。すると当然
「よい子」を演じることになってしまい、演じた分だけありのままの自分は抑圧される。
この抑圧が大きくなってしまったらやがて苦しくなってきてよい子でいることは
不可能になるだろう(反抗期はこんな理由でも起こるのかも知れない。抑圧でストレスが
限界に達して爆発したということ)。
この抑圧の根本解決は考えるまでもなく「サンタクロースは居ない」という、
サンタクロース幻想を見破ることと、特に演じる必要はないことを知ることだ。
(いやサンタクロースは居ても構わないかな? とにかく演じる必要がないと分かれば良い。
ただサンタクロースは居ると信じたままだと再発する可能性があるかもな)。
要約すると、「こうすれば良いことがある」と信じていることによっても抑圧が
起こり得るということだ。こういったことは「こうすると悪いことがある」と
信じていることと共に幻想を見破り、演じる必要性を根本から絶った方が良い。
んなこと言うたら全ての根本解決は「何も無い」つーことになって
虚無主義で終わってしまうがな。
つーかどのレベルであれ信じたものがその人の現実になるんちゃいまっか。
何も信じぬ何も演じぬ何も判断せえへんじゃ植物人間みたいなんが理想っちゅうことやで。
虚無主義で終わってしまうがな。
つーかどのレベルであれ信じたものがその人の現実になるんちゃいまっか。
何も信じぬ何も演じぬ何も判断せえへんじゃ植物人間みたいなんが理想っちゅうことやで。
331 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/11(水) 23:44:47.43 ID:4medhAkJ
>>330
いい所に気付いたねえ。その通り。「何もない」だ。しかし、虚無主義にはならない。
何らかの主義を持つ必要も全くないからね。持ちたければ持っても良いが持たねば
ならないものは何もない。
植物人間のようにもならない。本物の植物人間の場合はそうなりたくてなっている
わけではなく、何故かそうなってしまった状態だ。そこからすぐにそうでない状態に
戻ることは普通は出来ない。それは自由な状態ではない。
いい所に気付いたねえ。その通り。「何もない」だ。しかし、虚無主義にはならない。
何らかの主義を持つ必要も全くないからね。持ちたければ持っても良いが持たねば
ならないものは何もない。
植物人間のようにもならない。本物の植物人間の場合はそうなりたくてなっている
わけではなく、何故かそうなってしまった状態だ。そこからすぐにそうでない状態に
戻ることは普通は出来ない。それは自由な状態ではない。
おや？一通り読んだ感じだと、あんさんにとって、そうなりたくてなるのはegoの作為で、
何故か自然にそうなってしまうのが理想なんちゃうの？
虚無主義や虚無感から主義や感を取ろうが残るのは虚無やで。
何故か自然にそうなってしまうのが理想なんちゃうの？
虚無主義や虚無感から主義や感を取ろうが残るのは虚無やで。
333 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/12(木) 00:25:54.64 ID:2TfebSGF
>>332
なりたくてなるのはその必要性を感じてしまうからで、それはあるがままの状態の否定に
なるかも知れない。否定になってしまったらそれは自然ではない。
それと、虚無の場合は入れ物があって、そこに何も入ってない状態だよね。
その入れ物も実は最初からなかったら、それは虚無だろうか?
なりたくてなるのはその必要性を感じてしまうからで、それはあるがままの状態の否定に
なるかも知れない。否定になってしまったらそれは自然ではない。
それと、虚無の場合は入れ物があって、そこに何も入ってない状態だよね。
その入れ物も実は最初からなかったら、それは虚無だろうか?
もち。その場合、そのことについて考えることも疑問を持つこともないわな。
それと植物状態の人に肯定も否定もあらへんで。
ある日突然そうなってしまって、自分の意思もなく否定も肯定もできないんやからな。
全て自然の成り行き任せや。それあんたのいう理想なんちゃう。
それと植物状態の人に肯定も否定もあらへんで。
ある日突然そうなってしまって、自分の意思もなく否定も肯定もできないんやからな。
全て自然の成り行き任せや。それあんたのいう理想なんちゃう。
335 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/12(木) 01:10:38.01 ID:2TfebSGF
>>334
ああ、まあ、しかし、自然の成り行きでこういうことに気付いたりもするわけで・・・w
ああ、まあ、しかし、自然の成り行きでこういうことに気付いたりもするわけで・・・w
気づきや自由があったらそれ自意識があるっちゅうことやんw
自意識持ちながら何も望むなしようとするなってそんな殺生なw
すまん寝るわ、おやすみ。
自意識持ちながら何も望むなしようとするなってそんな殺生なw
すまん寝るわ、おやすみ。
337 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/12(木) 01:28:24.93 ID:2TfebSGF
>>336
え? 別に何してもいいんだよ。ただ、必要性に駆られて義務的にしていることが多ければ多いほど苦しいよな。
その必要性や義務感の元になっている幻想を幻想と見抜いて消滅させるってことだよ。
じゃ、おやすみ～。
え? 別に何してもいいんだよ。ただ、必要性に駆られて義務的にしていることが多ければ多いほど苦しいよな。
その必要性や義務感の元になっている幻想を幻想と見抜いて消滅させるってことだよ。
じゃ、おやすみ～。
>>329 コースを始めたとき気づいたことは、よい子でいないと神から愛されない又は罰せられると
信じていたことで、それを解除しようと本来の自己を自覚したいと色々（ゆだねる、訊ねる、ワーク、感情を認めるなど）しているのです。
幻想と思い込むだけでは自己欺瞞に陥っていると思います。
信じていたことで、それを解除しようと本来の自己を自覚したいと色々（ゆだねる、訊ねる、ワーク、感情を認めるなど）しているのです。
幻想と思い込むだけでは自己欺瞞に陥っていると思います。
339 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/12(木) 13:32:29.10 ID:QsY/PzCP
なるほど。
確かに思い込むだけだと新たな抑圧の理由が増えるだけになりそうだな。
確かに思い込むだけだと新たな抑圧の理由が増えるだけになりそうだな。
テンカンは自我が消滅した状態なのかな
ACIMの理論から言えば、この世界は美しくないんだよね？
神の世界こそが唯一あって、それ以外は偽物。
神の世界こそが美しく、それ以外は無いということでいいんだよね？
赦しによるエゴの解放と認識の変化で、世界が美しく見えることがあるように思えるんだけど、
それもまたエゴのジャッジに他ならない？
神の世界こそが唯一あって、それ以外は偽物。
神の世界こそが美しく、それ以外は無いということでいいんだよね？
赦しによるエゴの解放と認識の変化で、世界が美しく見えることがあるように思えるんだけど、
それもまたエゴのジャッジに他ならない？
342 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/13(金) 01:26:14.59 ID:4rOLOlu6
>>337
必要や義務感の元となっている幻想を見抜いて消滅させたら放棄していいの？
いや瞑想してるときはそう感じられても、いざやってるときは辛いんだけど。
辛いと感じるということは見抜けてないのだと思うけど、見抜いたとしても結局その義務行為は続くんだよね。
仏陀が悟った後に説法をしたのではなく、起こったと表現するのと似てるのかな。
必要や義務感の元となっている幻想を見抜いて消滅させたら放棄していいの？
いや瞑想してるときはそう感じられても、いざやってるときは辛いんだけど。
辛いと感じるということは見抜けてないのだと思うけど、見抜いたとしても結局その義務行為は続くんだよね。
仏陀が悟った後に説法をしたのではなく、起こったと表現するのと似てるのかな。
最終的には、エゴを愛によって抱き取る事。
あなたはいつの日か目覚め、
自分は何者なのか、
ほかの人たちは何者なのかを理解し、
それからすべての人、すべてのことを赦し、
さらにたちまち赦しを通り過ぎて、
赦しは必要ではないことが明らかになる場所へ行く。
あなたがたは神の愛に包まれて、
つまり、生命そのものに包まれて、
お互いを抱きしめる。
自分は何者なのか、
ほかの人たちは何者なのかを理解し、
それからすべての人、すべてのことを赦し、
さらにたちまち赦しを通り過ぎて、
赦しは必要ではないことが明らかになる場所へ行く。
あなたがたは神の愛に包まれて、
つまり、生命そのものに包まれて、
お互いを抱きしめる。
そして良い気持ちになってまた眠たくなる。
そしてあなたはいつの日か目覚め、
自分は何者なのか、
ほかの人たちは何者なのかを理解し、
（以下略）
そしてあなたはいつの日か目覚め、
自分は何者なのか、
ほかの人たちは何者なのかを理解し、
（以下略）
347 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/13(金) 15:30:08.58 ID:18fpMSDu
>>343
行為そのものは放棄してもしなくても良い、というか、既に幻想と見抜いた後なら
それは分かる筈だ。サンタクロースが居ないなら無理によい子を演じる必要はない。
かといって演じてはいけないわけでもない。やりたければやれば良い。ただやっても
その後それによって良いことがあるとかないとか、そういうことがないだけだ。
(少なくともサンタクロースによってそれが起こることはない)。
これは義務が消えて権利のみになるということでもある。幻想を消し続けると
最後は全ての義務が消えて無限の権利が残る。完全な自由だ。
ただこう書くと恐らく今現在義務があると感じてストレスを溜め込んでいる者は
「ならば人を殺したりしても良いのか?」などのツッコミを入れたくなるとかも
知れないが、それをやりたくなる理由は様々な義務による抑圧によりストレスが
溜まっているからだ。その原因となるストレスの発生がなくなった状態では
そういう欲求自体が起きない。なので法律や戒律など、決まりとして人殺しは
いけないと決めておいても良いが、その制限で悩まされることはない(それが制限と
感じるようになりそれに悩まされるようになったとしたら、その時は既に何かが
おかしくなっている)。
行為そのものは放棄してもしなくても良い、というか、既に幻想と見抜いた後なら
それは分かる筈だ。サンタクロースが居ないなら無理によい子を演じる必要はない。
かといって演じてはいけないわけでもない。やりたければやれば良い。ただやっても
その後それによって良いことがあるとかないとか、そういうことがないだけだ。
(少なくともサンタクロースによってそれが起こることはない)。
これは義務が消えて権利のみになるということでもある。幻想を消し続けると
最後は全ての義務が消えて無限の権利が残る。完全な自由だ。
ただこう書くと恐らく今現在義務があると感じてストレスを溜め込んでいる者は
「ならば人を殺したりしても良いのか?」などのツッコミを入れたくなるとかも
知れないが、それをやりたくなる理由は様々な義務による抑圧によりストレスが
溜まっているからだ。その原因となるストレスの発生がなくなった状態では
そういう欲求自体が起きない。なので法律や戒律など、決まりとして人殺しは
いけないと決めておいても良いが、その制限で悩まされることはない(それが制限と
感じるようになりそれに悩まされるようになったとしたら、その時は既に何かが
おかしくなっている)。
動物の世界ではメスを巡ってライバルを殺すことも厭わないのだが
義務による抑圧があるのかなあ
義務による抑圧があるのかなあ
349 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/13(金) 17:22:23.37 ID:18fpMSDu
>>348
それはその動物の自然な姿なんじゃないかな。
それはその動物の自然な姿なんじゃないかな。
人間も動物だから性の衝動は激しいものがあるが
法律や道徳の規制が無ければ一体どうなることやら
法律や道徳の規制が無ければ一体どうなることやら
351 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/13(金) 18:53:25.28 ID:18fpMSDu
>>350
人間の場合は集団で高ストレス状態になったら法律や道徳を作って規制を始める
習性のある動物なんじゃないかな(いつまでも戦国時代のままだと種の保存が出来
ないからな)。だからそれが必要だと感じるなら自分が高ストレス状態になっている
ということだと思う。
ただその場合はストレスが法で封じ込められる形なのでストレスのある者は苦しくなる。
なのでストレスの元になっている幻想は減らせるだけ減らした方が良い。でないと
その内限界に達して違法なことを始めてしまうかも知れない。
人間の場合は集団で高ストレス状態になったら法律や道徳を作って規制を始める
習性のある動物なんじゃないかな(いつまでも戦国時代のままだと種の保存が出来
ないからな)。だからそれが必要だと感じるなら自分が高ストレス状態になっている
ということだと思う。
ただその場合はストレスが法で封じ込められる形なのでストレスのある者は苦しくなる。
なのでストレスの元になっている幻想は減らせるだけ減らした方が良い。でないと
その内限界に達して違法なことを始めてしまうかも知れない。
352 ：神も仏も名無しさん：2012/04/13(金) 20:19:45.55 ID:dMsmRlKw
>>344
憎んでもよい、赦せなくてもよい、と抱き取るのですね。これは楽になりますね。
憎んでもよい、赦せなくてもよい、と抱き取るのですね。これは楽になりますね。
353 ：神も仏も名無しさん：2012/04/13(金) 20:22:39.46 ID:dMsmRlKw
忘れ去られた所にいっぱいの憎しみ悲しみ怒りを抱えているのかもしれません。
それが何かちょっとしたきっかけで噴き出すのかもしれません。
それが何かちょっとしたきっかけで噴き出すのかもしれません。
>>351
マスターさん、最近シークレットスレに来ないから寂しいっすｗ
マスターさんの教えを読むだけで苦が減るから潜在意識が、
「これは本物だ」（幻想を生きる上での精神法則として）と囁く。
しかしながら「えっ！？こんなゆるくて大丈夫なの？」、
「えっ！？どういうこと」と思われる点がいくつかあるので、
シークレットスレで聞きたいところです。
たとえば「世界は自分」とはマスター氏がACIM的な世界観からか、
違うなら脳を通して「観念」というフィルターを通す以上は、
「宇宙とは認識の数だけある」という意味なのかどういう文脈で
言ってるのか分からないところがあるんですよね。
マスターさん、最近シークレットスレに来ないから寂しいっすｗ
マスターさんの教えを読むだけで苦が減るから潜在意識が、
「これは本物だ」（幻想を生きる上での精神法則として）と囁く。
しかしながら「えっ！？こんなゆるくて大丈夫なの？」、
「えっ！？どういうこと」と思われる点がいくつかあるので、
シークレットスレで聞きたいところです。
たとえば「世界は自分」とはマスター氏がACIM的な世界観からか、
違うなら脳を通して「観念」というフィルターを通す以上は、
「宇宙とは認識の数だけある」という意味なのかどういう文脈で
言ってるのか分からないところがあるんですよね。
>>354
私はどっちも同じ事を言っていると思います
私はどっちも同じ事を言っていると思います
356 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 00:04:47.71 ID:Qz52t430
なんか最近、赦しても進歩無い。
赦しはあなたが見えない領域に作用する
>>355
ま～本人に聞いてみましょう（彼はACIMを読んでないらしいが）。
ま～本人に聞いてみましょう（彼はACIMを読んでないらしいが）。
359 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/14(土) 12:35:52.30 ID:5nJ0goV3
>>354
世界は自分っていうのはそう感じた事があるからだよ。本とかにも書いてあるが。
結局のところ人間誰でもそう体感することがあるってことだと思う。概念だけの
話じゃないんだよ。 理屈つなぎ合わせて理詰めでそう考えるようになったんじゃ
なくて、そうなっているという主観的体験が先にあって、後から言葉に直すとすると
「世界は自分」とかになるだけ。実際にどういう仕組みなのかは分からない。
ただここには確かに自分しか居なかったし自分以外のものはなかった。居ると
しても他人のように見える自分が居たりするだけだった。
まあしかしそもそも「世界がある」という認識からして100%主観でしかないわけで、
最初から全て夢で、全て自分で作っていたとしても何も矛盾しないし、考え方と
しては夢と同じ考えるのが一番近いように思う。「人生夢の如し」という言葉通り、
いや「人生は夢そのもの」と言っても良いのかも知れない。
世界は自分っていうのはそう感じた事があるからだよ。本とかにも書いてあるが。
結局のところ人間誰でもそう体感することがあるってことだと思う。概念だけの
話じゃないんだよ。 理屈つなぎ合わせて理詰めでそう考えるようになったんじゃ
なくて、そうなっているという主観的体験が先にあって、後から言葉に直すとすると
「世界は自分」とかになるだけ。実際にどういう仕組みなのかは分からない。
ただここには確かに自分しか居なかったし自分以外のものはなかった。居ると
しても他人のように見える自分が居たりするだけだった。
まあしかしそもそも「世界がある」という認識からして100%主観でしかないわけで、
最初から全て夢で、全て自分で作っていたとしても何も矛盾しないし、考え方と
しては夢と同じ考えるのが一番近いように思う。「人生夢の如し」という言葉通り、
いや「人生は夢そのもの」と言っても良いのかも知れない。
投稿したいのに、忍法帖がレベルが低くて、長文が投稿できない。
量子物理のノイマンエントロピーが、自然な系の発展ではエントロピーは増加せず、実験装置などの意図的な不自然な
環境ではエントロピーが増加することを言っていると思う。
環境ではエントロピーが増加することを言っていると思う。
362 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 13:59:36.06 ID:L4Th/Sjn
他人が夢の登場人物ってのは何となく理解できたんだが
まさか自分までが夢の主人公とは思わなかったよ
自分も他人も夢の中の人物だとしたら自分を含めた世界の全てが
夢ということになる訳だ、この自分(肉体)は本当の自分ではなく只の夢の産物かぁ。
まさか自分までが夢の主人公とは思わなかったよ
自分も他人も夢の中の人物だとしたら自分を含めた世界の全てが
夢ということになる訳だ、この自分(肉体)は本当の自分ではなく只の夢の産物かぁ。
花粉症で鼻がふさがって毎夜3時間おきに起きるこの身体も夢の産物というわけだが非常に苦しい
364 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/14(土) 15:46:50.36 ID:iteeZa7T
長文投稿はできないのか。
365 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 16:58:42.52 ID:L4Th/Sjn
366 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/14(土) 17:25:03.29 ID:iteeZa7T
長文投稿できないから。短縮版を投稿。
奇跡講座のレッスンに、自分の世界を神の世界と入れ替えるというのがある。物理世界はそのままで、中身を入れ替えるということだと思う。
物体に感情がわくのは、物体に自分の世界が重なっているからだと思う。それを入れ替えるのだと思う。
奇跡講座のレッスンに、自分の世界を神の世界と入れ替えるというのがある。物理世界はそのままで、中身を入れ替えるということだと思う。
物体に感情がわくのは、物体に自分の世界が重なっているからだと思う。それを入れ替えるのだと思う。
世界はどこにありますか？
それはあなたの心の中にある。
心を入れ替える＝世界を入れ替える
mindがegoからHoly Spiritへのchange。
即ち世界についてのinterpretationがegoからHoly Spiritへのchange。
それはあなたの心の中にある。
心を入れ替える＝世界を入れ替える
mindがegoからHoly Spiritへのchange。
即ち世界についてのinterpretationがegoからHoly Spiritへのchange。
>>367
ルー大柴ですか
ルー大柴ですか
370 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/15(日) 12:17:32.52 ID:DkgOOwL9
にーはお
大学時代にこんなこと考えたことがある。
物理学では、宇宙などの空間をモデル化するとき、等方的で均一であることを仮定するのね。でも、本当に等方的で均一だったら、宇宙を見る特定の方向付け
ということがなくなってしまうと思う。でも、実際は、自分というのがいて、宇宙を特定の方向から見ている。非等方的なんだよ。自分が特定の方向から見ていることは
否定できないから、これが、魂、あるいは、意識という存在じゃないかと思うんだ。だから、私は何かと問われたなら、宇宙を特定の方向から見ている意識ということに
なるんじゃないかと思う。
物理学では、宇宙などの空間をモデル化するとき、等方的で均一であることを仮定するのね。でも、本当に等方的で均一だったら、宇宙を見る特定の方向付け
ということがなくなってしまうと思う。でも、実際は、自分というのがいて、宇宙を特定の方向から見ている。非等方的なんだよ。自分が特定の方向から見ていることは
否定できないから、これが、魂、あるいは、意識という存在じゃないかと思うんだ。だから、私は何かと問われたなら、宇宙を特定の方向から見ている意識ということに
なるんじゃないかと思う。
372 ：神も仏も名無しさん：2012/04/15(日) 23:43:47.99 ID:NVApYGAx
エゴが分割し続け、自らの内をそれぞれ違う角度から見ているのだな
神が自らを分割し続けてエゴになったのですよ
ダイアモンド全体が神でカット面が違った見方をしてる個々って話がどこかにあったな
http://www.uproda.net/down/uproda473984.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda473984.jpg
コースとは違う考え方だよね？
コースはエゴも宇宙も無いと教えてる。
起きてるときに常に赦しを念頭においていても、夢の中では、赦すという考えすら出てこないことがある。
赦そうと努力する（正確には赦せない思いを聖霊にゆだねようと努力する）夢も見る。
赦そうとしている自分は正気の自分で、赦す考えすら出てこない自分がエゴと同一化してる自分ってことだろうか。
どっちの自分も、自らの意思によって、そういう選択をしているように思えるけど、起きてから考えてみると、どっちにも自分の意思は介在してないような気がする。
夢の中では、何事も自動的に進んでいたような気がする。起きているときに見ている夢でも同じく、全て自動的に進んでいるのだろうか。
起きてるときに常に赦しを念頭においていても、夢の中では、赦すという考えすら出てこないことがある。
赦そうと努力する（正確には赦せない思いを聖霊にゆだねようと努力する）夢も見る。
赦そうとしている自分は正気の自分で、赦す考えすら出てこない自分がエゴと同一化してる自分ってことだろうか。
どっちの自分も、自らの意思によって、そういう選択をしているように思えるけど、起きてから考えてみると、どっちにも自分の意思は介在してないような気がする。
夢の中では、何事も自動的に進んでいたような気がする。起きているときに見ている夢でも同じく、全て自動的に進んでいるのだろうか。
コースが何と言おうと宇宙は観察可能な形で確かに有るよ
夢の中で見た物も人々も、夢の中では触れたし、機能を果たしていたし、彼ら独自の理論で行動しているように見えたけどね。
天国のみが有るわけではなく彼ら独自の理論で行動しているように見える世界も有るわけだね
いや、ないよ。
有るとか、無いとか、誰が認識してるのよ？
認識者がどこにいるのよ？
認識者がどこにいるのよ？
382 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/16(月) 20:47:41.97 ID:r8h2Y0IA
量子物理というのが精神世界でもいわれている。量子の状態のエントロピーを測る式として、ノイマンエントロピーというのがある。
ノイマンエントロピーというのは、量子状態がユニタリー変換を受けても増加しない。量子状態の自然な時間発展はユニタリー変換で記述できる。
したがって、量子状態は自然な時間発展している限りは、エントロピーは増加しない。しかし、実験装置を組み立てて、
実験装置に入ってから出るまでのノイマンエントロピーを計算してみると、エントロピーが増えるということが起こる。人間が介在して、
自然じゃない、実験装置という状態を作ると、エントロピーは増えてしまう。
ノイマンエントロピーというのは、量子状態がユニタリー変換を受けても増加しない。量子状態の自然な時間発展はユニタリー変換で記述できる。
したがって、量子状態は自然な時間発展している限りは、エントロピーは増加しない。しかし、実験装置を組み立てて、
実験装置に入ってから出るまでのノイマンエントロピーを計算してみると、エントロピーが増えるということが起こる。人間が介在して、
自然じゃない、実験装置という状態を作ると、エントロピーは増えてしまう。
383 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/16(月) 20:50:41.04 ID:r8h2Y0IA
このことから、不自然な状態を作って、戦争や何かで人を殺してしまったり、破壊してしまったりするとエントロピーが増えるのではないかと思われる。
不自然な発展を続けていくと、エントロピーが増加し続け、閉鎖系では最後にはエントロピー最大になってしまい、系は死を迎える。
したがって、持続可能な発展というのは自然な発展ということになる。自然な発展というのは、上のことからすると、
ユニタリー変換で記述できる発展ということになるが、このユニタリー変換で記述できる発展というのがどのようなものかが問題である。
また、量子物理には、entanglementという状態がある。日本語では「もつれ合い」の状態という。たとえば、
entanglement状態にある２つの光を２つに分けて、一方を右に、他方を左に飛ばしたとする。そして、右のほうに行った光をスリットに通して、
四角くするとする。すると、左にとんだ光は、スリットなしでも四角くなるというものである。地球上の存在は、
最初からentanglementの状態にあったとすると、このことから、クリティカルマスに達する人が変化すると、残りも同じように変化するということが起こるんじゃ中と思う。
不自然な発展を続けていくと、エントロピーが増加し続け、閉鎖系では最後にはエントロピー最大になってしまい、系は死を迎える。
したがって、持続可能な発展というのは自然な発展ということになる。自然な発展というのは、上のことからすると、
ユニタリー変換で記述できる発展ということになるが、このユニタリー変換で記述できる発展というのがどのようなものかが問題である。
また、量子物理には、entanglementという状態がある。日本語では「もつれ合い」の状態という。たとえば、
entanglement状態にある２つの光を２つに分けて、一方を右に、他方を左に飛ばしたとする。そして、右のほうに行った光をスリットに通して、
四角くするとする。すると、左にとんだ光は、スリットなしでも四角くなるというものである。地球上の存在は、
最初からentanglementの状態にあったとすると、このことから、クリティカルマスに達する人が変化すると、残りも同じように変化するということが起こるんじゃ中と思う。
384 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/16(月) 20:54:41.26 ID:r8h2Y0IA
奇跡講座のレッスン何番だったか。私の考えは何の意味も持たない、見たいなのがあったんだけど、このときの説明が、
不幸な自分の世界の定義を、幸せな神の世界の定義に入れ替えるという作業があった。よく、回りの人に霊的フィールドが重なっていて、
それぞれが、泣いている顔を見せたり、怒っている顔を見せたりする。でも、現実の物理的存在はそのまま。僕が、闇に襲われたとき、直感的に、
物理世界を座標軸に歩いていく、という考えが浮かんだんだ。Lightworkers.orgのメッセージにも物理世界にはある目的がある、見たいな事が書いてあったことがあった。
物理世界は善でも悪でもなく、幸福でも不幸でもなく、単に存在してるだけだと思うんだ。もちろん、物理世界が消えて、他の世界が見えたこともあるけど。
不幸な自分の世界の定義を、幸せな神の世界の定義に入れ替えるという作業があった。よく、回りの人に霊的フィールドが重なっていて、
それぞれが、泣いている顔を見せたり、怒っている顔を見せたりする。でも、現実の物理的存在はそのまま。僕が、闇に襲われたとき、直感的に、
物理世界を座標軸に歩いていく、という考えが浮かんだんだ。Lightworkers.orgのメッセージにも物理世界にはある目的がある、見たいな事が書いてあったことがあった。
物理世界は善でも悪でもなく、幸福でも不幸でもなく、単に存在してるだけだと思うんだ。もちろん、物理世界が消えて、他の世界が見えたこともあるけど。
385 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/16(月) 20:57:35.34 ID:r8h2Y0IA
現世が幻であるというのは、ホログラフィック世界の世界観だと思うけど、意識が世界を作っているとすれば、その意識にとっては実態。
でも、物理世界はニュートラル。自分が見ている物理世界に重なっている意識の世界が、物理物体に良い、悪いなどの価値をつけていると思う。
自分の意識はすべての物理的物体に重なっているから、物理的実態になんらかを感じる。その意味ですべては自分であるといえると思う。
でも、その自分が不幸な世界を見ているとすれば、その世界を捨てて、つまり、無になって、神の世界を受け入れて、
物理世界を幸せなものに入れ替えるということがあると思う。これが、奇跡講座のやろうとしていることだと思う。
でも、物理世界はニュートラル。自分が見ている物理世界に重なっている意識の世界が、物理物体に良い、悪いなどの価値をつけていると思う。
自分の意識はすべての物理的物体に重なっているから、物理的実態になんらかを感じる。その意味ですべては自分であるといえると思う。
でも、その自分が不幸な世界を見ているとすれば、その世界を捨てて、つまり、無になって、神の世界を受け入れて、
物理世界を幸せなものに入れ替えるということがあると思う。これが、奇跡講座のやろうとしていることだと思う。
386 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/16(月) 21:09:31.31 ID:r8h2Y0IA
やっと全文書き込めた。
他人は自分で本当はキリストだから、他人をジャッジ、断罪すると苦しいんだね。
でもエゴには相手が自分だと思えないから、自分が潔白であるためには他人を赦すわけにはいかないんだね。
この世界自体が罪悪感、分離を守る、信じさせる前提の装置だから。
それを聖霊に心から入れ替えてもらうには、罪悪感、分離感、エゴを見つめる長い苦しみがあるね。
でもエゴには相手が自分だと思えないから、自分が潔白であるためには他人を赦すわけにはいかないんだね。
この世界自体が罪悪感、分離を守る、信じさせる前提の装置だから。
それを聖霊に心から入れ替えてもらうには、罪悪感、分離感、エゴを見つめる長い苦しみがあるね。
自分の隠しているものを世界が見せてくれてるっていうわけか。世界をどう感じるかが。
ヒントを求めてアドヴァイタとかマネゲの本に当たってみたけど、
ACIMの教えとの微妙なずれを感じて余計に混乱してしまった。
同じこと言ってるのかどうかもよくわからん。
ACIMの教えとの微妙なずれを感じて余計に混乱してしまった。
同じこと言ってるのかどうかもよくわからん。
Way of Mastery－Pathway
http://www.office-gratitude.com/spirituality
http://www.office-gratitude.com/wayofmastery/about-jayem
ACIM後のイェシュアの教え、とある。
コースが理論体系だとすると、こちらは感じること、覚醒すること、アトーンメントについて等が違うチャネラーを通して語られてると。
http://www.office-gratitude.com/spirituality
http://www.office-gratitude.com/wayofmastery/about-jayem
ACIM後のイェシュアの教え、とある。
コースが理論体系だとすると、こちらは感じること、覚醒すること、アトーンメントについて等が違うチャネラーを通して語られてると。
アドヴァイタとACIMは微妙なずれというよりかなりのずれだね
マスター気取りは三度のメシよりラメッシが好きだよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332324579/
153 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 21:36:43.01 ID:NN8jiGQ8 [1/2]
>>148
俺も今は完全にラメッシ派だよ。
何年も本読んで、瞑想したり、acimやったりして、
エゴをどうにかしようとしてきたけど、全部無理だった。
ラメッシ読んでなるほどと思った。
エゴも源泉から来てるって。そもそも無理。
頭は虎の口の中にある。
154 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 22:15:48.10 ID:qSNwnicS [1/2]
全ては決まってる。（全ては神の意志）
アドヴァイタの人なら、
ラメッシに限らず誰もそう言うでしょう。
ラマナ、パパジ、マハラジ、ムージ、、、
マスター気取りは三度のメシよりラメッシが好きだよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332324579/
153 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 21:36:43.01 ID:NN8jiGQ8 [1/2]
>>148
俺も今は完全にラメッシ派だよ。
何年も本読んで、瞑想したり、acimやったりして、
エゴをどうにかしようとしてきたけど、全部無理だった。
ラメッシ読んでなるほどと思った。
エゴも源泉から来てるって。そもそも無理。
頭は虎の口の中にある。
154 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 22:15:48.10 ID:qSNwnicS [1/2]
全ては決まってる。（全ては神の意志）
アドヴァイタの人なら、
ラメッシに限らず誰もそう言うでしょう。
ラマナ、パパジ、マハラジ、ムージ、、、
>>391
すべての教えは方便に過ぎない、ということを、いつまで経っても理解できないようだなｗ
すべての教えは方便に過ぎない、ということを、いつまで経っても理解できないようだなｗ
マスター気取りがACIMを辞めて、ラメッシ学ぼうが、ゴルゴン帝王の超絶節税術を学ぼうがどっちでもいいんだが
ACIMを学ぶにあたって、アドヴァイタを参考文献に加えて良いのかどうかが知りたいところ
ACIMも関連本が増えてきて学習しやすくはなってきたけど、他の教えも参考にしたいと思うことがある
ACIMを学ぶにあたって、アドヴァイタを参考文献に加えて良いのかどうかが知りたいところ
ACIMも関連本が増えてきて学習しやすくはなってきたけど、他の教えも参考にしたいと思うことがある
394 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/23(月) 23:04:24.61 ID:L6BRXZyk
>>391
いや、まあ、ラメッシは好きと言えば好きだが、その書き込みは俺じゃないなあ。
いや、まあ、ラメッシは好きと言えば好きだが、その書き込みは俺じゃないなあ。
マスター気取りはラメッシも好きなのか
ACIMよりラメッシのほうがシンプルで簡潔だと思うんだけど、
ACIMスレによく書き込んでるのは、ラメッシよりACIMのほうがしっくりくるのかな？
ACIM好きな理由がなにかあるのかい？
ACIMよりラメッシのほうがシンプルで簡潔だと思うんだけど、
ACIMスレによく書き込んでるのは、ラメッシよりACIMのほうがしっくりくるのかな？
ACIM好きな理由がなにかあるのかい？
396 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/23(月) 23:39:20.17 ID:L6BRXZyk
>>395
まあ、ACIMも何となく同じこと言ってるからね。同じことの別の表現として好きという感じかな。
まあ、ACIMも何となく同じこと言ってるからね。同じことの別の表現として好きという感じかな。
397 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 23:05:28.54 ID:gpjbtDTQ
>>392
ニューエイジや神との対話もひとつの方便でありACIMと本質は同じだということでいい？
ニューエイジや神との対話もひとつの方便でありACIMと本質は同じだということでいい？
>>397
いいや。
なぜならそれらは「役に立たない」から。
幻影を終わらせることに資する場合にのみ、それを方便と呼称し得る。
ニューエイジや神との対話は幻影を終わらせまいとするエゴの産物なのだから、
幻影を終わらせることに資することなど全くないどころか、さらに深い眠りへと人をミスリードしているのみなのだ。
いいや。
なぜならそれらは「役に立たない」から。
幻影を終わらせることに資する場合にのみ、それを方便と呼称し得る。
ニューエイジや神との対話は幻影を終わらせまいとするエゴの産物なのだから、
幻影を終わらせることに資することなど全くないどころか、さらに深い眠りへと人をミスリードしているのみなのだ。
誘導標識としては役に立つことがある
俺は神との対話の隣に並んでた使者を、続編か何かだと思って手に取った口だｗ
対話の前にはケイシーなどのスピリチュアル、その前にはあなたの知らない世界を見てた
俺は神との対話の隣に並んでた使者を、続編か何かだと思って手に取った口だｗ
対話の前にはケイシーなどのスピリチュアル、その前にはあなたの知らない世界を見てた
何が役に立つ立たないはその人次第でしょ
ACIMだって人によっては幻影やエゴの産物になってるし
幻影がある、幻影と認識しなければならないっていう幻影やエゴね
ACIMの内容はいいけど、ACIMが正道で他がおかしいって主張が始まると、
それはもうただの主義で、幻影にこだわってるだけだし
ACIMだって人によっては幻影やエゴの産物になってるし
幻影がある、幻影と認識しなければならないっていう幻影やエゴね
ACIMの内容はいいけど、ACIMが正道で他がおかしいって主張が始まると、
それはもうただの主義で、幻影にこだわってるだけだし
私（自我）の意志ではなく神の御心がなされますように。
アドヴァイタの人なら常に神の御心がなされていると言うけど
アムラーの人は違うようだ
アムラーの人は違うようだ
なんか最近あんまり飯食わなくても平気になってきたんだが
しばらく様子みてみよう
しばらく様子みてみよう
セスだったかな
１回の食事は小食で、4時間ごとに取るのがいいとかどっかでみたような
睡眠だったかな？
そういえばケイシーリーディングには一日３回の食事をせよって話は出てきてない記憶が
３食きっちり食べないと生きていけないというのも半分は思い込みなのかもしれんな
世の中にはクッキーしか食べられないけど生きてる人もいるわけだし
１回の食事は小食で、4時間ごとに取るのがいいとかどっかでみたような
睡眠だったかな？
そういえばケイシーリーディングには一日３回の食事をせよって話は出てきてない記憶が
３食きっちり食べないと生きていけないというのも半分は思い込みなのかもしれんな
世の中にはクッキーしか食べられないけど生きてる人もいるわけだし
意識状態が変わると、食事量も変わるよ
食事って自分では本能とか当たり前とか思ってても、実は多くが余分な思考や動きのために使われてたり、
食事行為自体がストレス発散目的だったりするし
食事量も睡眠量も格段に減るし、それで平気になるよ
食事って自分では本能とか当たり前とか思ってても、実は多くが余分な思考や動きのために使われてたり、
食事行為自体がストレス発散目的だったりするし
食事量も睡眠量も格段に減るし、それで平気になるよ
>>402
神は世界の創世に関わっていないと明言されてるから混乱するよなあ
アドヴァイタのいう神というのは、ACIMで言う「心」のことじゃないかと思う
心が赦し（愛）かそれ以外かを選択するのだから、アドヴァイタ視点で「神の御心がなされる」＝ACIM視点で「自由意思（に見えるもの）によって愛かそれ以外が選択される」ではないかと推測
俺やあなたや全ての世界は、神の御心（ACIMの言う心）の結果として見えている映画というわけだ
俺が愛を選ぶように見えるとき、あなたが愛を選ばないように見えるとき、それは心がすでに決定したことであって、
俺らが選んでいるわけではないから、厳密に言えば、俺らにはどうにもできない
これをもって、ラメッシは強盗に襲われたとしても、「彼らは彼らの仕事を成しているだけ」と表現しているのではなかろうか
だからって、強盗をそのままにしておくのは、キンタマを蹴り上げないことに相当するわけだから、やっぱりアドヴァイタはACIMとは少々違うスタンスだと思う
蹴り上げることを選択したとしても、神の御心のままにということだから別にアドヴァイタの考え方から逸脱するわけじゃないが
アドヴァイタは少しかじっただけだけど、エゴに染まらないようにせよではなく、エゴに気付けというスタンスで行動については注意は払われてない（エゴに気付けば行動はあとからついてくる？）という印象を持った
アドヴァイタに詳しい、三度の飯よりラメッシが好きな人の意見求む
ここまで書いておいてあれだけど、心が選択するであってるよね？
いま不死をパラパラめくってみたけど、心について説明してる箇所が見つからん
電子書籍なら検索が簡単なんだが
神は世界の創世に関わっていないと明言されてるから混乱するよなあ
アドヴァイタのいう神というのは、ACIMで言う「心」のことじゃないかと思う
心が赦し（愛）かそれ以外かを選択するのだから、アドヴァイタ視点で「神の御心がなされる」＝ACIM視点で「自由意思（に見えるもの）によって愛かそれ以外が選択される」ではないかと推測
俺やあなたや全ての世界は、神の御心（ACIMの言う心）の結果として見えている映画というわけだ
俺が愛を選ぶように見えるとき、あなたが愛を選ばないように見えるとき、それは心がすでに決定したことであって、
俺らが選んでいるわけではないから、厳密に言えば、俺らにはどうにもできない
これをもって、ラメッシは強盗に襲われたとしても、「彼らは彼らの仕事を成しているだけ」と表現しているのではなかろうか
だからって、強盗をそのままにしておくのは、キンタマを蹴り上げないことに相当するわけだから、やっぱりアドヴァイタはACIMとは少々違うスタンスだと思う
蹴り上げることを選択したとしても、神の御心のままにということだから別にアドヴァイタの考え方から逸脱するわけじゃないが
アドヴァイタは少しかじっただけだけど、エゴに染まらないようにせよではなく、エゴに気付けというスタンスで行動については注意は払われてない（エゴに気付けば行動はあとからついてくる？）という印象を持った
アドヴァイタに詳しい、三度の飯よりラメッシが好きな人の意見求む
ここまで書いておいてあれだけど、心が選択するであってるよね？
いま不死をパラパラめくってみたけど、心について説明してる箇所が見つからん
電子書籍なら検索が簡単なんだが
>>405
短時間睡眠でも動けるようにはなってきたかもしれない
でも脳というものがある以上、徹夜状態で電車に乗ると、見ず知らずの人の顔が友達の顔にすり替わったりする幻覚を見る
思わず話しかけたら全然知らない人だった。そこから交際が始まり、彼女はいま、僕の妻です。
そんなストーリーが描かれた絵はがき探しています。
短時間睡眠でも動けるようにはなってきたかもしれない
でも脳というものがある以上、徹夜状態で電車に乗ると、見ず知らずの人の顔が友達の顔にすり替わったりする幻覚を見る
思わず話しかけたら全然知らない人だった。そこから交際が始まり、彼女はいま、僕の妻です。
そんなストーリーが描かれた絵はがき探しています。
>>406
お主は相変わらずキンタマを蹴り上げるのが好きじゃのお～
だいたい自由意思があるのとあるかのように見えるでは大違いだろう
自由意思がなければエゴや聖霊のシナリオを選択することも叶わないわけだが
変更不可の唯一のシナリオに沿って逝きるしかないわけだ～
お主は相変わらずキンタマを蹴り上げるのが好きじゃのお～
だいたい自由意思があるのとあるかのように見えるでは大違いだろう
自由意思がなければエゴや聖霊のシナリオを選択することも叶わないわけだが
変更不可の唯一のシナリオに沿って逝きるしかないわけだ～
世界は存在しない。
世界とは神から切り離された想念であり、
父と子を分離させ、神ご自身の一部を切り取り、
神の全一性を破壊するために作り出されたものだからである。
このような概念から派生した世界が実在のものでありえるだろうか。
それがどこかに存在できるだろうか。
幻想を否定し、真理を受け入れなさい。
レッスン132．13
世界とは神から切り離された想念であり、
父と子を分離させ、神ご自身の一部を切り取り、
神の全一性を破壊するために作り出されたものだからである。
このような概念から派生した世界が実在のものでありえるだろうか。
それがどこかに存在できるだろうか。
幻想を否定し、真理を受け入れなさい。
レッスン132．13
>>408
真に選択しているのは心だから、私やあなたが見ている、そして私やあなたとして見えている映像たちは、実際には選択をしていないし、自由意思も持っていない
それをアドヴァイタでは、全ては神の御心によると表現してるのではと思ったんだが
真に選択しているのは心だから、私やあなたが見ている、そして私やあなたとして見えている映像たちは、実際には選択をしていないし、自由意思も持っていない
それをアドヴァイタでは、全ては神の御心によると表現してるのではと思ったんだが
>>411
「我々」が何を指すかにもよる
いまこうやって話をしている俺ら（第二レベルの視点）には心がない
これは心が選択した結果、見えている映像に過ぎない
しかし俺らは元もと一つの「神の子」でそいつには心がある
その意味では、第一レベルの視点から見れば我々には心があると言える
俺の説明よりWikipediaみたほうが理解できるかもしれん
http://ja.wikipedia.org/wiki/ACIM#.E5.BF.83
「我々」が何を指すかにもよる
いまこうやって話をしている俺ら（第二レベルの視点）には心がない
これは心が選択した結果、見えている映像に過ぎない
しかし俺らは元もと一つの「神の子」でそいつには心がある
その意味では、第一レベルの視点から見れば我々には心があると言える
俺の説明よりWikipediaみたほうが理解できるかもしれん
http://ja.wikipedia.org/wiki/ACIM#.E5.BF.83
413 ：神も仏も名無しさん：2012/04/26(木) 23:12:46.28 ID:DmjgPv9K
相手に何が投影されてるかいまいちわからんときがある
俺の心を写してるんだから、相手の振るまいそのものが俺が隠し持っていたものであるのはわかるが
しかし、おぼろげというか、表面的なものしかわからん
たとえば、相手がわがままな振る舞いをしたとき、わがままであるとしかわからない
自分の中にもわがままはあって、それを隠してきたってことなんだろうが、
わがままを赦し手放すだけじゃどうも何かが足りないと俺の本能が告げている
まだ何か隠されてるはずだが、相手を見ても壁に当たったように思考が止まり、わがままの他に何があるのか・・・やっぱりわがままだ、と思考がループする
これがエゴの抵抗というやつだろうけど、足踏み状態でどうにも打開策が見つからん
テキストでも使者でも関連本でもいいんだけど、エゴの抵抗を打ち破り隠れたものを見つけ出すテクニックって書いてない？
俺の心を写してるんだから、相手の振るまいそのものが俺が隠し持っていたものであるのはわかるが
しかし、おぼろげというか、表面的なものしかわからん
たとえば、相手がわがままな振る舞いをしたとき、わがままであるとしかわからない
自分の中にもわがままはあって、それを隠してきたってことなんだろうが、
わがままを赦し手放すだけじゃどうも何かが足りないと俺の本能が告げている
まだ何か隠されてるはずだが、相手を見ても壁に当たったように思考が止まり、わがままの他に何があるのか・・・やっぱりわがままだ、と思考がループする
これがエゴの抵抗というやつだろうけど、足踏み状態でどうにも打開策が見つからん
テキストでも使者でも関連本でもいいんだけど、エゴの抵抗を打ち破り隠れたものを見つけ出すテクニックって書いてない？
わがままな振る舞いってないじゃん
自分が相手のそれをわがままな振る舞いと思うだけで
万人がわがままな振る舞いと認識するような振る舞いってないし
結局その人がそう感じてるってだけで
その国の文化とか、共通認識とか、お互いの習慣とかから作られたあやふやな観念でしょ
わがままな振る舞いを赦すとか言う前に、わがままという定義や、観念や、
それをわがままだと思う自分が幻じゃないかい？
自分が相手のそれをわがままな振る舞いと思うだけで
万人がわがままな振る舞いと認識するような振る舞いってないし
結局その人がそう感じてるってだけで
その国の文化とか、共通認識とか、お互いの習慣とかから作られたあやふやな観念でしょ
わがままな振る舞いを赦すとか言う前に、わがままという定義や、観念や、
それをわがままだと思う自分が幻じゃないかい？
>>414
ということは、俺は投影先から何も読み取れていないということか・・・
ということは、俺は投影先から何も読み取れていないということか・・・
416 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/28(土) 11:07:11.63 ID:PqNNFILS
投影まんがまつり
神はこの世界を作ってはいない。
このことは確信してよい。
つかの間の幻の世界、
罪深い者、有罪な者、
恐れる者、苦しむ者、孤独な者、
死すべき肉体の中に宿る心などについて、
神は知ることなど出来ない。
レッスン152．5
このことは確信してよい。
つかの間の幻の世界、
罪深い者、有罪な者、
恐れる者、苦しむ者、孤独な者、
死すべき肉体の中に宿る心などについて、
神は知ることなど出来ない。
レッスン152．5
結局善し悪しはないといいながら悪しきものがあってそれは神の責任じゃないよっていうニュアンスが見え隠れするんだよなあ
神は全てなのに
神は全てなのに
悪いと決めてるのがエゴ
悪いものはないが、修正すべきものはある
エゴがこの世界を作ったので、本来は神にふさわしくないもの、修正すべきものがちりばめられてる
たとえば落とせば割れるiPhoneのガラス
破壊は神の家にはないものなので、この世界はそのように壊れやすい
たとえば人を憎らしいと思う気持ち
愛以外は神の家にはないので、憎いという思いは修正されるべきもの
憎いではなくて、実は自分自身が愛を求めていたことに気付くと、愛しかないということになる
ってな感じに理解している
悪いものはないが、修正すべきものはある
エゴがこの世界を作ったので、本来は神にふさわしくないもの、修正すべきものがちりばめられてる
たとえば落とせば割れるiPhoneのガラス
破壊は神の家にはないものなので、この世界はそのように壊れやすい
たとえば人を憎らしいと思う気持ち
愛以外は神の家にはないので、憎いという思いは修正されるべきもの
憎いではなくて、実は自分自身が愛を求めていたことに気付くと、愛しかないということになる
ってな感じに理解している
神にふさわしくないもの、修正すべきもの、ねえ…
破壊は神の家にはない…か、
神はガラスも割れないみたいだね
ってことは神の家には彫刻も祝福の花火も虹もないのかな
これらは破壊や分離の一種だからね
ふさわしくないもの、修正すべきものもなく、全てを受容/愛しているのが神だと思うよ
愛以外はないってそういうことでしょ
破壊は神の家にはない…か、
神はガラスも割れないみたいだね
ってことは神の家には彫刻も祝福の花火も虹もないのかな
これらは破壊や分離の一種だからね
ふさわしくないもの、修正すべきものもなく、全てを受容/愛しているのが神だと思うよ
愛以外はないってそういうことでしょ
自分の定義としての善悪、破壊、という言葉で解釈しようとして、
これはおかしい、おかしい、おかしい、とｗ
教えは方便に過ぎない、ということの意味もわからず、
観念としての言葉の定義、愛とは、愛とは、愛とは、愛とは…
と連呼し続ける虚しき人生哉。
俺様の頭で理解できないものは間違っているに違いない、
という、その頭をかち割ってくれるものが本当の教えというやつなんだがなｗ
その程度のスペックの頭で納得できるものは、その程度のものに限られる、
俺様には理解できない、わからない、納得できない、
まさにそこにこそ真理の片鱗のその方便の一端が見え隠れしているというのになｗ
これはおかしい、おかしい、おかしい、とｗ
教えは方便に過ぎない、ということの意味もわからず、
観念としての言葉の定義、愛とは、愛とは、愛とは、愛とは…
と連呼し続ける虚しき人生哉。
俺様の頭で理解できないものは間違っているに違いない、
という、その頭をかち割ってくれるものが本当の教えというやつなんだがなｗ
その程度のスペックの頭で納得できるものは、その程度のものに限られる、
俺様には理解できない、わからない、納得できない、
まさにそこにこそ真理の片鱗のその方便の一端が見え隠れしているというのになｗ
方便を言い訳に使いなさんな
真実に近きものは限られた範囲内でも矛盾なく説明できるものだよ
真実に近きものは限られた範囲内でも矛盾なく説明できるものだよ
神はすべてを受容しているのです！ 愛以外にはなにもないのです！（自己陶酔
ほう、それで君の人生は今どうなってる？ｗ
神がすべてを受容し愛以外にはなにもないはずだが、君には受け入れられない体系があり
それが気になって仕方がなく、毎日絡み続け、そして人生はなにも好転せず、すべてが虚しく過ぎ去っていくと。
神はすべてを受容しているのです！ 愛以外にはなにもないのです！（自己陶酔
ｗｗｗ
ほう、それで君の人生は今どうなってる？ｗ
神がすべてを受容し愛以外にはなにもないはずだが、君には受け入れられない体系があり
それが気になって仕方がなく、毎日絡み続け、そして人生はなにも好転せず、すべてが虚しく過ぎ去っていくと。
神はすべてを受容しているのです！ 愛以外にはなにもないのです！（自己陶酔
ｗｗｗ
真実に近きものは限られた範囲内でも矛盾なく説明できるものだよ（自己陶酔
という、観念、そういうコンテンツ。
そんなものはどうでもいいのだよ。
コンテンツではなく、その思い込みの仕組み、メカニズムだ。
それを完膚なきまでに破壊しなくてはならない。
それを破壊するためのもの、そのための方便ならば、それは役に立つものとして役に立つ。
要はお前のその思い込みを破壊するもの、それのみが重要だ。
お前のその思い込みの中身は、どれほどそれにお前が陶酔していようと、
それは噴飯もののガラクタに過ぎん。
という、観念、そういうコンテンツ。
そんなものはどうでもいいのだよ。
コンテンツではなく、その思い込みの仕組み、メカニズムだ。
それを完膚なきまでに破壊しなくてはならない。
それを破壊するためのもの、そのための方便ならば、それは役に立つものとして役に立つ。
要はお前のその思い込みを破壊するもの、それのみが重要だ。
お前のその思い込みの中身は、どれほどそれにお前が陶酔していようと、
それは噴飯もののガラクタに過ぎん。
>>422
つまりACIMは間違いだと言いたい？
つまりACIMは間違いだと言いたい？
愛以外にはなにもないのはそうだけど、
それを言うのなら、本当になにもかも呑まないと
反論なんてできないよね
愛に反論するなんておかしい
対象がなんであろうと、ただ胸を打たれるだけ
言葉は出ない
それを言うのなら、本当になにもかも呑まないと
反論なんてできないよね
愛に反論するなんておかしい
対象がなんであろうと、ただ胸を打たれるだけ
言葉は出ない
俺らはまだ愛がどういうものか知らないエゴと同化した、誤った選択をしがちな意識だから
エゴが納得できる答えばかりを求めてしまうのはしかたない
エゴが納得できる答えばかりを求めてしまうのはしかたない
ACIMって神とエゴという対極をベースとした二元論の思想ですよね？
ACIMとはこうでああで、○○とはこうでああで、と、
その限られたスペックの頭で価値判断してわかったつもりになっていることを二元論と言う。
その限られたスペックの頭で価値判断してわかったつもりになっていることを二元論と言う。
まさに神とエゴという対極をベースにしている、人間（エゴ）のその誤謬のレベルに合わせた、
方便としての教えだからこそ、エゴについて、あたかもそれが存在しているかの如く説かれている。
それを、例えば仏教における勝義諦と世俗諦の意味も知らないニューエイジャーが、
ACIMは神とエゴという対極をベースにしているのですね、と勘違いし、我々はお前たちより優れている、
何しろ神は、存在するあらゆるものを受容しているのだからエゴを排除したりはしないのだよ、と悦に入るわけだ。
そのような恥ずかしい理解（誤解）しか出来ない自らの頭の限界について、
文字通りそれが盲点になっているため、俺は理解している、俺は知っている、という誤謬が続く。
自分が牢獄の中の囚われの身であることを認められない哀れな囚人が、
外の自由な世界について、誰かが空想を働かせて書いた小説（ニューエイジ）を読んだだけで
すっかり自分が自由人なのだと勘違いし、牢獄の鉄格子の中から何やら説教をし始めるのである。
それで、君が今いるところはどんなところだね？ｗ
方便としての教えだからこそ、エゴについて、あたかもそれが存在しているかの如く説かれている。
それを、例えば仏教における勝義諦と世俗諦の意味も知らないニューエイジャーが、
ACIMは神とエゴという対極をベースにしているのですね、と勘違いし、我々はお前たちより優れている、
何しろ神は、存在するあらゆるものを受容しているのだからエゴを排除したりはしないのだよ、と悦に入るわけだ。
そのような恥ずかしい理解（誤解）しか出来ない自らの頭の限界について、
文字通りそれが盲点になっているため、俺は理解している、俺は知っている、という誤謬が続く。
自分が牢獄の中の囚われの身であることを認められない哀れな囚人が、
外の自由な世界について、誰かが空想を働かせて書いた小説（ニューエイジ）を読んだだけで
すっかり自分が自由人なのだと勘違いし、牢獄の鉄格子の中から何やら説教をし始めるのである。
それで、君が今いるところはどんなところだね？ｗ
431 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/29(日) 14:06:26.97 ID:Vx8YtvsR
何しろ神は、存在するあらゆるものを受容しているのだからエゴを排除したりはしないのだよ。
俺は理解している、俺は知っている。(ｷﾘｯ
俺は理解している、俺は知っている。(ｷﾘｯ
432 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/04/29(日) 14:07:45.84 ID:Vx8YtvsR
さてと、そろそろ昼飯でも食いに行くとするか・・・
レイキやリコネなどのヒーラー兼ACIM講師、みたいな人もいるようだけど、ああいうのはOK？
レイキやリコネ、○×アクティベーションなどはニューエイジとしてカウントされない？
レイキやリコネ、○×アクティベーションなどはニューエイジとしてカウントされない？
銀行員がACIM学ぶようなもので、職業として、あるいは持って生まれた能力を生かしてたりするだけなんだから、問題ないだろう
どんな職業であろうと、ACIMを正しく教えられているなら、ACIM講師でいいんじゃなかろうか
ACIM講師の認定証みたいなのがあるかどうかはわからんが
どんな職業であろうと、ACIMを正しく教えられているなら、ACIM講師でいいんじゃなかろうか
ACIM講師の認定証みたいなのがあるかどうかはわからんが
人を救って一時的に満足（自分の罪が一つ帳消しになった気分）を得ても、罪の意識が消えなければ、本当に一時しのぎにしかならんよなあ
世界とは、誤った知覚である。
それは誤りから生じており、
その源である誤りから一度も離れたことはない。
レッスン240．3．1
それは誤りから生じており、
その源である誤りから一度も離れたことはない。
レッスン240．3．1
437 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 11:09:35.51 ID:pHOVRcER
ワークやってても、これだって実感がないというか、
なんかワークをただこなすという状態になってるんだけど、これでいいの？
テキストを何度も読んで、ワークが腑に落ちるような状態にならないとまずい？
なんかワークをただこなすという状態になってるんだけど、これでいいの？
テキストを何度も読んで、ワークが腑に落ちるような状態にならないとまずい？
438 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/04(金) 14:30:31.27 ID:XVqJBRgz
テキストを何回か読むと、全体像が見えてきて、レッスンの１つ１つのステップがわかってくると思う。
440 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/05(土) 12:05:52.17 ID:U2JMuIKE
面白動画でも貼っておこう。
４分で目覚め
http://www.youtube.com/watch?v=H14cQg1jTcs
サダグル～「今この瞬間」に恐れはない
http://www.youtube.com/watch?v=SswuoJ9mcnw
ニール・ドナルド・ウォルシュ～『恐れの正体とは？』
http://www.youtube.com/watch?v=pjoFWvvIaH4
４分で目覚め
http://www.youtube.com/watch?v=H14cQg1jTcs
サダグル～「今この瞬間」に恐れはない
http://www.youtube.com/watch?v=SswuoJ9mcnw
ニール・ドナルド・ウォルシュ～『恐れの正体とは？』
http://www.youtube.com/watch?v=pjoFWvvIaH4
瞑想中に自分の内に入り込む感覚があり、そのときこれから神と一体化するのかなと考えた瞬間、
まだ早いというか怖いというか、とにかく拒否の気持ちが出て、内の感覚ともども潮が引くようにすっと消えた
これが本質的に持ってる恐怖心なのかもしれない
これがあったらいくらあの世で神と一番近くなっても輪廻に逃げてしまうなと実感した
まだ早いというか怖いというか、とにかく拒否の気持ちが出て、内の感覚ともども潮が引くようにすっと消えた
これが本質的に持ってる恐怖心なのかもしれない
これがあったらいくらあの世で神と一番近くなっても輪廻に逃げてしまうなと実感した
自分がなくなる恐怖だね
これまで自分と思ってたものがなくなるわけだから、自分が死ぬのと同じことだし、
恐怖心がわくと思うよ
逆にそれがわかない人は、進んでるように思えても自分を自分で騙してるだけだと思う
だからその恐怖心が実感できるってことはいいことなんじゃないかな
自分とは徐々に作られていったものだし、その自分が徐々に消え、
恐怖心も少しづつなくなっていくと思うよ
消えるともう少しまた根源的な恐怖心がわくとは思うけど、
どちらにせよ、進んでいる証拠だと思うよ
これまで自分と思ってたものがなくなるわけだから、自分が死ぬのと同じことだし、
恐怖心がわくと思うよ
逆にそれがわかない人は、進んでるように思えても自分を自分で騙してるだけだと思う
だからその恐怖心が実感できるってことはいいことなんじゃないかな
自分とは徐々に作られていったものだし、その自分が徐々に消え、
恐怖心も少しづつなくなっていくと思うよ
消えるともう少しまた根源的な恐怖心がわくとは思うけど、
どちらにせよ、進んでいる証拠だと思うよ
赦すときの言葉って
「神は愛でありその中で私は赦す」でいいんでしたっけ？
「神は愛でありその中で私は赦す」でいいんでしたっけ？
445 ：神も仏も名無しさん：2012/05/09(水) 21:50:13.11 ID:xp9yvpia
>>12-14見たけどキモいね。
アメリカはバシャールといいacimといい才能ないから滅んだほうがいいよ。
アメリカは霊関係２度と語るな！
そして信者の評価だが…、免罪符にもほどがある。いいかげんにしろ。道徳性をなめるな。人助けしろ。
キリスト教にしてもacimにしても神なり誰かなりを信仰すれば罪から逃れられるだと？調子にのるな！！
信者の評価は免罪符野郎だ。よく覚えておけ卑怯者。
アメリカはバシャールといいacimといい才能ないから滅んだほうがいいよ。
アメリカは霊関係２度と語るな！
そして信者の評価だが…、免罪符にもほどがある。いいかげんにしろ。道徳性をなめるな。人助けしろ。
キリスト教にしてもacimにしても神なり誰かなりを信仰すれば罪から逃れられるだと？調子にのるな！！
信者の評価は免罪符野郎だ。よく覚えておけ卑怯者。
446 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/09(水) 22:43:15.54 ID:pM1VTzE9
>>445
釣りか?w ここだと釣られるやついないと思うぞ。
釣りか?w ここだと釣られるやついないと思うぞ。
447 ：神も仏も名無しさん：2012/05/09(水) 23:07:40.82 ID:xp9yvpia
448 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 00:46:42.94 ID:NNr5ckiE
ACIM学習者にとっては、いまさら二元論の話を持ち出されても困ってしまうというか、
それは真実ではないと習ったばかりですので・・・としか返答できない
同じように、二元論にしっかりと骨の髄まで浸ってきた人たちに不二一元論を語っても、
そんな嘘みたいな話を大まじめに語られましても・・・と返答される
結局、こういう肉体の目に見えない世界の教えは、本人が受け入れられるようになったときが学習の機会で、
その意味では、科学万能・肉体の目に見えるものが真実を支持する人たちには先祖の墓参りを進めることすらできない
それは真実ではないと習ったばかりですので・・・としか返答できない
同じように、二元論にしっかりと骨の髄まで浸ってきた人たちに不二一元論を語っても、
そんな嘘みたいな話を大まじめに語られましても・・・と返答される
結局、こういう肉体の目に見えない世界の教えは、本人が受け入れられるようになったときが学習の機会で、
その意味では、科学万能・肉体の目に見えるものが真実を支持する人たちには先祖の墓参りを進めることすらできない
ACIMって本当に不二一元論なのかな
アドヴァイタスレでは参考資料としても出てこないのだけど
アドヴァイタスレでは参考資料としても出てこないのだけど
451 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 06:41:53.21 ID:kKP58hZf
死後の世界について考える必要はありません。
自我にとっては死後に意味はありません。
なぜならそれは死後だからです。
自我にとっては死後に意味はありません。
なぜならそれは死後だからです。
453 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 07:42:45.60 ID:kKP58hZf
>>452
それがacimの答えですか？それとも持論ですか？私は真実を知っているのですが
それがacimの答えですか？それとも持論ですか？私は真実を知っているのですが
>>453
よければ真実と、どうやってそれがわかったのかおしえてください
よければ真実と、どうやってそれがわかったのかおしえてください
>>454
それは違うよ。
この自我は肉体という幻に付随しているものだから肉体が死ねば、この自我は終わるけど、
幻影が続く限り新たな肉体の新たな自我に取り囲まれる（という幻を体験し始める）。
だから幻影そのものを終わらせないと、苦しみは終わらないということ。
あなたが人生という苦しみを終わらせたくないのなら、どうぞ自我を大切に生きてください。
人生は苦しみではないというのなら、是非その言葉をあなたの人生で現実のものとしてください。
すべてが自分の思い通りの展開になるような人生が本当に実現できるのならば、
たぶん、どんなに頑張ってもそれは無理だろうけどね。
それは違うよ。
この自我は肉体という幻に付随しているものだから肉体が死ねば、この自我は終わるけど、
幻影が続く限り新たな肉体の新たな自我に取り囲まれる（という幻を体験し始める）。
だから幻影そのものを終わらせないと、苦しみは終わらないということ。
あなたが人生という苦しみを終わらせたくないのなら、どうぞ自我を大切に生きてください。
人生は苦しみではないというのなら、是非その言葉をあなたの人生で現実のものとしてください。
すべてが自分の思い通りの展開になるような人生が本当に実現できるのならば、
たぶん、どんなに頑張ってもそれは無理だろうけどね。
>>450
アドヴァイタとACIMってなんか違う感じがする
俺だけかね
>>451
死後の世界も含めて幻想だって話よ
神の世界ってか神だけがある
それをふまえた上で、この世界でどう生きれば～については、個人個人によって違う
個人というのも幻想だというとややこしくなるんで言わんけど、
俺の場合は見知らぬ子供に寄付をするより、むかつく家族をとにかく赦すことがまず先決だ
>>454
自殺するということは、この世の被害者になっていることを行動で示しているから、
幻想を幻想と認めずにリアルにしてしまっている
こういうこと言ってる文章見つけてから俺は自殺はしない方向で生きることにした
ってか、自殺考えるまえに、どうやったら自殺しないで済むかを考えるのが正常な判断力ってもんだわな
アドヴァイタとACIMってなんか違う感じがする
俺だけかね
>>451
死後の世界も含めて幻想だって話よ
神の世界ってか神だけがある
それをふまえた上で、この世界でどう生きれば～については、個人個人によって違う
個人というのも幻想だというとややこしくなるんで言わんけど、
俺の場合は見知らぬ子供に寄付をするより、むかつく家族をとにかく赦すことがまず先決だ
>>454
自殺するということは、この世の被害者になっていることを行動で示しているから、
幻想を幻想と認めずにリアルにしてしまっている
こういうこと言ってる文章見つけてから俺は自殺はしない方向で生きることにした
ってか、自殺考えるまえに、どうやったら自殺しないで済むかを考えるのが正常な判断力ってもんだわな
458 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 11:40:16.18 ID:kKP58hZf
>>455
>>456
ではお聞きしますが、霊はどこにいるんですか？
イエスキリストのインスピレーションって何ですか？
イエスキリストはどこにいるんですか？
霊界か死後の世界じゃないんですか？
なぜ幻想なんですか？
インスピレーションも幻想なんですか？
じゃあacimも幻想ですか？
なんで幻想を信じてるんですか？
回答しなさい。
>>456
ではお聞きしますが、霊はどこにいるんですか？
イエスキリストのインスピレーションって何ですか？
イエスキリストはどこにいるんですか？
霊界か死後の世界じゃないんですか？
なぜ幻想なんですか？
インスピレーションも幻想なんですか？
じゃあacimも幻想ですか？
なんで幻想を信じてるんですか？
回答しなさい。
460 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 11:54:36.30 ID:kKP58hZf
>>456
幻影ってのは死んでも消えないほどしぶといのね
そんなの消す方法なんてないと思うよ
かくかくしかじかこの実践をすると消えるのじゃあ！とのたまう聖者も相変わらずこの世界が見えているだから実は幻影を消してないし
世界を消すよりも満足できるような世界に変える方がまだ実現の可能性があると思うよ
不可能は懸命にがんばっても可能にはならないのよ
幻影ってのは死んでも消えないほどしぶといのね
そんなの消す方法なんてないと思うよ
かくかくしかじかこの実践をすると消えるのじゃあ！とのたまう聖者も相変わらずこの世界が見えているだから実は幻影を消してないし
世界を消すよりも満足できるような世界に変える方がまだ実現の可能性があると思うよ
不可能は懸命にがんばっても可能にはならないのよ
>>461
そう、しぶといよ。だからお前のような、この幻影の世界ですら落ちこぼれている人間には対処不可能だな。
お前の場合はあきらめたほうがいい。せいぜいのこり少ない人生を悪足掻きし七転八倒しながら死んでいけ。
しかし幻影はいずれ消え去るのだ。消すのではない。消え去る。
お前のような負け組の単細胞馬鹿が夢想しているような、これこれしかじかを実践すればどうにかなようなものでもない。
なぜなら時間もまた幻影でしかないからだ。
何かを実践すれば（因）何かになれる（果）、という発想そのものが幻影だ。
そして世界が幻影である以上、それを満足できるような世界に変えることなど不可能だ。
不可能は懸命にがんばっても可能にはならないのだよｗ
そう、しぶといよ。だからお前のような、この幻影の世界ですら落ちこぼれている人間には対処不可能だな。
お前の場合はあきらめたほうがいい。せいぜいのこり少ない人生を悪足掻きし七転八倒しながら死んでいけ。
しかし幻影はいずれ消え去るのだ。消すのではない。消え去る。
お前のような負け組の単細胞馬鹿が夢想しているような、これこれしかじかを実践すればどうにかなようなものでもない。
なぜなら時間もまた幻影でしかないからだ。
何かを実践すれば（因）何かになれる（果）、という発想そのものが幻影だ。
そして世界が幻影である以上、それを満足できるような世界に変えることなど不可能だ。
不可能は懸命にがんばっても可能にはならないのだよｗ
物事をコントロールしようとせず選択をする
選択は神の愛の中で選択する
というのがどうも頭から離れんが、ACIMにこういうの出てきたっけ？
>>458
インスピレーションと言われる物は、真実の世界からきた本物のものだそうだ。
出てきた疑問はACIM学習者もよく当たる疑問だから、JACIMとか奇跡講座入門とか読めば書いてある。
簡単にいうと、我々は夢を見ていて、夢の中のものを真実だと思いこんでいるが、起きたときの現実は全く違うと教えているのがACIM。
ACIMの製作者は、起きている人（イエスと名乗ってる）で、その人の声がACIMとして記述された。
起きている人は、夢の中の物理法則などに則しながらも、現実は全然違うよと教える。
いま経験している起きてる/寝てるときを例にとると、夢の中では少し念じるだけで壁抜けや飛翔ができるけど、現実では違う。
夢の中で知り合いのように芸能人と話せるが、現実では全く接点がないってな風に。
でも夢の中ではそれがまかり通ってるんだから、使った方が目覚めやすいときは使う。
真実の姿を教えた方が良いときは、そっちを使う。
なんか長くなってきたのでこの辺りで切るが、ACIMは神のみがあるという姿勢を崩さない教えではあるが、視点を神以外の世界において分かりやすく話すこともある。
それが「レベルの混同」と言われる誤解を生むんだが、これにはACIMを”（今見えている世界のみで通用する）現実的な形で”理解/受け入れられるように無理矢理変更したいと思うエゴの仕業も関わってる。
いつかあるいはすぐ、ACIMを一度読んでみるかというインスピレーションが訪れるときのために、ゲイリーRレナードでググれと記しておこう。
選択は神の愛の中で選択する
というのがどうも頭から離れんが、ACIMにこういうの出てきたっけ？
>>458
インスピレーションと言われる物は、真実の世界からきた本物のものだそうだ。
出てきた疑問はACIM学習者もよく当たる疑問だから、JACIMとか奇跡講座入門とか読めば書いてある。
簡単にいうと、我々は夢を見ていて、夢の中のものを真実だと思いこんでいるが、起きたときの現実は全く違うと教えているのがACIM。
ACIMの製作者は、起きている人（イエスと名乗ってる）で、その人の声がACIMとして記述された。
起きている人は、夢の中の物理法則などに則しながらも、現実は全然違うよと教える。
いま経験している起きてる/寝てるときを例にとると、夢の中では少し念じるだけで壁抜けや飛翔ができるけど、現実では違う。
夢の中で知り合いのように芸能人と話せるが、現実では全く接点がないってな風に。
でも夢の中ではそれがまかり通ってるんだから、使った方が目覚めやすいときは使う。
真実の姿を教えた方が良いときは、そっちを使う。
なんか長くなってきたのでこの辺りで切るが、ACIMは神のみがあるという姿勢を崩さない教えではあるが、視点を神以外の世界において分かりやすく話すこともある。
それが「レベルの混同」と言われる誤解を生むんだが、これにはACIMを”（今見えている世界のみで通用する）現実的な形で”理解/受け入れられるように無理矢理変更したいと思うエゴの仕業も関わってる。
いつかあるいはすぐ、ACIMを一度読んでみるかというインスピレーションが訪れるときのために、ゲイリーRレナードでググれと記しておこう。
あと>>445で言われてる免罪符効果だけど、それ期待すると、他人のことを赦す際に、こんなはずでは・・・ってなると思うｗ
ACIMは、他人の罪も赦すようにと言ってるから
自分に対して免罪符を適用するのは簡単なことかもしれない（俺にはどうも難しい）
同じ免罪符を他人にも適用し、大量殺戮者や酷い詐欺師、自分とは馬が合わない人々など、どうにも許せない人たちを赦すというのはなかなか難しい
許しと赦しは意味するところが違うし、赦してやるよってのは「殺す赦し」（これはゲイリー著作でしか使われてない用語かな？）と言われるものだから、詳しくはACIMとその関連本をご覧ください
ACIMは、他人の罪も赦すようにと言ってるから
自分に対して免罪符を適用するのは簡単なことかもしれない（俺にはどうも難しい）
同じ免罪符を他人にも適用し、大量殺戮者や酷い詐欺師、自分とは馬が合わない人々など、どうにも許せない人たちを赦すというのはなかなか難しい
許しと赦しは意味するところが違うし、赦してやるよってのは「殺す赦し」（これはゲイリー著作でしか使われてない用語かな？）と言われるものだから、詳しくはACIMとその関連本をご覧ください
465 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 15:35:37.16 ID:kKP58hZf
>>463>>464
そこに道徳性がある限り正しいこともあるが、死後の世界や霊について語られていない。
おそらくアメリカの時代背景のために書かれた部分と役に立たない部分が混合している。
>>12-14は間違いなくキモい。必要ない。
死後の世界や霊について書かれていないことを認めるならば次のことを書く。
そこに道徳性がある限り正しいこともあるが、死後の世界や霊について語られていない。
おそらくアメリカの時代背景のために書かれた部分と役に立たない部分が混合している。
>>12-14は間違いなくキモい。必要ない。
死後の世界や霊について書かれていないことを認めるならば次のことを書く。
466 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 15:45:18.49 ID:kKP58hZf
スピリチュアリズム・ブックスで検索して欲しい。
それと同名のサイトにシルバーバーチの霊訓と500に及ぶあの世からの現地報告という本が全文掲載されているから見てほしい。
道徳についてはどの宗教だろうと本だろうとチョイス（絞って選択）すればいいことが書いてあるが、悪いところは捨てねばならない。
足りない部分は追加せねばならない。
とりあえず、スピリチュアリズム・ブックスで検索してくれ。
それと同名のサイトにシルバーバーチの霊訓と500に及ぶあの世からの現地報告という本が全文掲載されているから見てほしい。
道徳についてはどの宗教だろうと本だろうとチョイス（絞って選択）すればいいことが書いてあるが、悪いところは捨てねばならない。
足りない部分は追加せねばならない。
とりあえず、スピリチュアリズム・ブックスで検索してくれ。
認めるとか認めないとか、なんか誤解してるみたいだから、実際に読んだ方がはやいよ
なつかしいってか、たまに読むぞそれ
俺はエドガーケイシーやシルバーバーチなどのスピリチュアル方面からこっちに入ったからなじみが深い
ACIMの前に神との対話があるんだけど、今となってはどれも道しるべにすぎない
俺はエドガーケイシーやシルバーバーチなどのスピリチュアル方面からこっちに入ったからなじみが深い
ACIMの前に神との対話があるんだけど、今となってはどれも道しるべにすぎない
469 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 16:17:46.95 ID:kKP58hZf
>>469
要するに、あなたが信奉しているようなスピリチュアリズム～死後の世界も含めて～は
妄想に過ぎないというのがACIMerの捉え方と言ったらいいかもね。
魂が輪廻転生を繰り返して進化していくという考え方は、エゴが考え出した自己存続のための言い訳というか。
要するに、あなたが信奉しているようなスピリチュアリズム～死後の世界も含めて～は
妄想に過ぎないというのがACIMerの捉え方と言ったらいいかもね。
魂が輪廻転生を繰り返して進化していくという考え方は、エゴが考え出した自己存続のための言い訳というか。
実際に輪廻転生しているわけだから実際に自己存続していることになる
既に終わったとか始まってすらいないという事にはまるでなっていない
既に終わったとか始まってすらいないという事にはまるでなっていない
実際に存続しているように感じられるがそうじゃない。
実際にそこに存在しているように感じられるがそうじゃない。
ということ。
実際にそこに存在しているように感じられるがそうじゃない。
ということ。
473 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 17:22:14.11 ID:kKP58hZf
霊はどこにいるんですか？ －－いません。
イエスキリストのインスピレーションって何ですか？ －－夢の世界に顕れた本当の現実の影かな。
イエスキリストはどこにいるんですか？ －－どこにもいません。つまりどこにでもいます。
霊界か死後の世界じゃないんですか？ －－霊界も死後の世界も幻影です。
なぜ幻想なんですか？ －－本当の現実ではないからです。
インスピレーションも幻想なんですか？ －－そうです。
じゃあacimも幻想ですか？ －－そうです。
なんで幻想を信じてるんですか？ －－幻想を終わらせるのに利用できる幻想だからです。
イエスキリストのインスピレーションって何ですか？ －－夢の世界に顕れた本当の現実の影かな。
イエスキリストはどこにいるんですか？ －－どこにもいません。つまりどこにでもいます。
霊界か死後の世界じゃないんですか？ －－霊界も死後の世界も幻影です。
なぜ幻想なんですか？ －－本当の現実ではないからです。
インスピレーションも幻想なんですか？ －－そうです。
じゃあacimも幻想ですか？ －－そうです。
なんで幻想を信じてるんですか？ －－幻想を終わらせるのに利用できる幻想だからです。
475 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 17:32:01.20 ID:kKP58hZf
>>472
そこに存在しているように感じられているという錯覚は実際に心が感じている事なのか？
それとも心は完璧だからそこに存在しているように感じてもいない、つまり錯覚などあり得ない、というのが真実なのか？
そこに存在しているように感じられているという錯覚は実際に心が感じている事なのか？
それとも心は完璧だからそこに存在しているように感じてもいない、つまり錯覚などあり得ない、というのが真実なのか？
478 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 17:53:03.66 ID:kKP58hZf
480 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 17:57:09.00 ID:kKP58hZf
>>477
③ヘレンシャックマン博士をどうして信じるんですか？
だって幻想でしょ。
イエスキリストも幻想｡
ならどっちもどうして信じるんですか？
信じることの意味はなんですか？
④犯罪者がacimを信仰して人を殺しました。あなたはどう思いますか？
③ヘレンシャックマン博士をどうして信じるんですか？
だって幻想でしょ。
イエスキリストも幻想｡
ならどっちもどうして信じるんですか？
信じることの意味はなんですか？
④犯罪者がacimを信仰して人を殺しました。あなたはどう思いますか？
>>478 >>480
①すべては幻想としてそれを手放す（赦す）こと
②幻想
③幻想を終わらせるのに役立つと信じている
④幻影の世界の約束事に従って逮捕されたり逃亡したりするでしょう
しかし本当はそんなことは起きていない、だから手放せばいいのです
>>479
実在しない幻影
①すべては幻想としてそれを手放す（赦す）こと
②幻想
③幻想を終わらせるのに役立つと信じている
④幻影の世界の約束事に従って逮捕されたり逃亡したりするでしょう
しかし本当はそんなことは起きていない、だから手放せばいいのです
>>479
実在しない幻影
>>481
実在する現実を体験するのは何ですか？
実在する現実を体験するのは何ですか？
483 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 18:17:03.90 ID:kKP58hZf
>>481
では「幻想」の一言のためにacimを信仰しているわけですか。
その場合、何も創造してないと思いますが、あなたにとってこの世が幻想であることは幸せですか？
はっきりいって私は成功したいです。成功することによって喜びを得られたり、人を喜ばすことができると思いますがいかがですか？
このacimという本もそれを目的に作られてると思いますが、この世が「幻想」なら秩序は存在しないと思いますがいかがですか？
そうなると前述の犯罪者が大量にでてきます。この世が幻想でも苦痛や不幸に見舞われ、それを強く感じると思いますが、いかがお思いですか？
では「幻想」の一言のためにacimを信仰しているわけですか。
その場合、何も創造してないと思いますが、あなたにとってこの世が幻想であることは幸せですか？
はっきりいって私は成功したいです。成功することによって喜びを得られたり、人を喜ばすことができると思いますがいかがですか？
このacimという本もそれを目的に作られてると思いますが、この世が「幻想」なら秩序は存在しないと思いますがいかがですか？
そうなると前述の犯罪者が大量にでてきます。この世が幻想でも苦痛や不幸に見舞われ、それを強く感じると思いますが、いかがお思いですか？
確かに幻想なら何でもアリの世界になるね
何でもアリの世界が恐怖だから必死に消そうと四苦八苦しているがなかなか消えなくて七転八倒しているのかな
何でもアリの世界が恐怖だから必死に消そうと四苦八苦しているがなかなか消えなくて七転八倒しているのかな
485 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 18:36:44.24 ID:vJN424Vl
何でもありだから犯罪者を捕まえたり撃退しようとする者も大量発生するわけだが・・・
>>482
幻想ではない何者か
>>483
この世が幻想だからこそ、そこに如何なる幸せも成功もないということでしょうね。
逆におたずねしますが幸せとは何ですか？ 成功とは何ですか？
>>484
あなたは何でもありの世の中が怖くてそこから逃げているのではないのかな？
いつもサマディ氏からそう指摘されているけど。
何でもありの世の中が怖いけど、自分だけはうまく選択していい体験だけを引き寄せられるはずだとおもってる。
だけどちっともうまくいかないからACIMのスレでいろんな人に八あたりして鬱憤を晴らしている？
あなたに限らず、どんな人もこの世界ではうまくやってはいけないんだよ。
なんでもありだと言ってても、いざ自分が癌に侵されたり大災害に巻き込まれて家族も家も財産も全て失ったら
そんな悠長なことは言ってられないだろうね。四苦八苦して七転八倒するだけだろう。
幻想ではない何者か
>>483
この世が幻想だからこそ、そこに如何なる幸せも成功もないということでしょうね。
逆におたずねしますが幸せとは何ですか？ 成功とは何ですか？
>>484
あなたは何でもありの世の中が怖くてそこから逃げているのではないのかな？
いつもサマディ氏からそう指摘されているけど。
何でもありの世の中が怖いけど、自分だけはうまく選択していい体験だけを引き寄せられるはずだとおもってる。
だけどちっともうまくいかないからACIMのスレでいろんな人に八あたりして鬱憤を晴らしている？
あなたに限らず、どんな人もこの世界ではうまくやってはいけないんだよ。
なんでもありだと言ってても、いざ自分が癌に侵されたり大災害に巻き込まれて家族も家も財産も全て失ったら
そんな悠長なことは言ってられないだろうね。四苦八苦して七転八倒するだけだろう。
487 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 19:01:26.74 ID:kKP58hZf
>>486
実在しない世界をみている我々は実在しない幻影であって
実在する現実をみている幻想ではない何者かとは何ら関係ないということですね
実在しない幻影がACIMを利用して実在しない世界を消したとしても実在しない世界をみていない実在しない幻影になるだけで
実在する現実をみている幻想ではない何者かにはなれないと思うのですが
実在しない幻影が幻想ではない何者かに変身することはあり得るのですか？
実在しない世界をみている我々は実在しない幻影であって
実在する現実をみている幻想ではない何者かとは何ら関係ないということですね
実在しない幻影がACIMを利用して実在しない世界を消したとしても実在しない世界をみていない実在しない幻影になるだけで
実在する現実をみている幻想ではない何者かにはなれないと思うのですが
実在しない幻影が幻想ではない何者かに変身することはあり得るのですか？
ACIM的に言えば
実在しない世界をみている我々は実在しない幻影であって実在する現実を見る事が可能な神の子とは何ら関係ないということですね
何をしようと神の子にはなれないと
実在しない世界をみている我々は実在しない幻影であって実在する現実を見る事が可能な神の子とは何ら関係ないということですね
何をしようと神の子にはなれないと
491 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 19:37:20.93 ID:kKP58hZf
>>490
では、acimはスピリチュアリティを語るトンデモ本なわけですね。
では詐欺のacimではなく、スピリチュアリティについてWikipediaからコピーして抜粋するとしましょう。
ちなみに詐欺acimは「幻想」の一言だそうです。みなさん覚えておいてください。次に書き込みます。
では、acimはスピリチュアリティを語るトンデモ本なわけですね。
では詐欺のacimではなく、スピリチュアリティについてWikipediaからコピーして抜粋するとしましょう。
ちなみに詐欺acimは「幻想」の一言だそうです。みなさん覚えておいてください。次に書き込みます。
492 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 19:39:18.80 ID:kKP58hZf
ではスピリチュアリティ Wikipedia から抜粋した文をコピーして貼ります。
1. 超越的次元の存在: 超越的次元、すなわち何かしら「見えない世界」の存在を信じ、それと繋がることで力を得ていると感じる。
2. 人生の意味と目的: 人生には意味があり、存在には目的があると確信している。
3. 人生における使命: 生への責任、天命、果たすべき使命があると感じる。
4. 生命の神聖さ: 生命は神聖であると感じ、畏怖の念を抱く。
5. 物質的価値: 金銭や財産を最大の満足とは考えない。
6. 愛他主義: 誰もが同じ人間であると思い、他人に対する愛他的感情を持つ。
7. 理想主義: 高い理想を持ち、その実現のために努力する。
8. 悲劇の自覚: 人間存在の悲劇的現実（苦痛、災害、病気、死など）を自覚している。そのことが逆に生きる喜び、感謝、価値を高める。
9. スピリチュアリティの効果: スピリチュアリティは生活の中に結実するもので、自己、他者、自然、生命、何かしら至高なる存在等とその個人との関係に影響を与える。
1. 超越的次元の存在: 超越的次元、すなわち何かしら「見えない世界」の存在を信じ、それと繋がることで力を得ていると感じる。
2. 人生の意味と目的: 人生には意味があり、存在には目的があると確信している。
3. 人生における使命: 生への責任、天命、果たすべき使命があると感じる。
4. 生命の神聖さ: 生命は神聖であると感じ、畏怖の念を抱く。
5. 物質的価値: 金銭や財産を最大の満足とは考えない。
6. 愛他主義: 誰もが同じ人間であると思い、他人に対する愛他的感情を持つ。
7. 理想主義: 高い理想を持ち、その実現のために努力する。
8. 悲劇の自覚: 人間存在の悲劇的現実（苦痛、災害、病気、死など）を自覚している。そのことが逆に生きる喜び、感謝、価値を高める。
9. スピリチュアリティの効果: スピリチュアリティは生活の中に結実するもので、自己、他者、自然、生命、何かしら至高なる存在等とその個人との関係に影響を与える。
494 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 19:56:07.24 ID:kKP58hZf
495 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 20:07:08.58 ID:kKP58hZf
当てましょう。精神病、ニート、年齢etc．
でもね、真実と違っていたら不幸になるんです。
死後の世界と霊の世界への努力目標であるスピリチュアリズム、シルバーバーチなどをどうして信じてくれないんですか？そのほうがずっと生き甲斐があります。
なぜならスピリチュアリズムは人の役に立つ行為だからです。
犯罪行為を止めない友達がどこにいましょうか。
犯罪者になるのをとめない愛する人がどこにいましょうか。
間違ってると思ったらどうぞこちらへ来てください。
私は思念の世界をよく知っているから言ってるんです。
ソースは次になります。
でもね、真実と違っていたら不幸になるんです。
死後の世界と霊の世界への努力目標であるスピリチュアリズム、シルバーバーチなどをどうして信じてくれないんですか？そのほうがずっと生き甲斐があります。
なぜならスピリチュアリズムは人の役に立つ行為だからです。
犯罪行為を止めない友達がどこにいましょうか。
犯罪者になるのをとめない愛する人がどこにいましょうか。
間違ってると思ったらどうぞこちらへ来てください。
私は思念の世界をよく知っているから言ってるんです。
ソースは次になります。
496 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 20:10:31.29 ID:kKP58hZf
スピリチュアリズム・ブックスで検索してください。
それと同名のサイトにシルバーバーチの霊訓と500に及ぶあの世からの現地報告という本が全文掲載されています。
見てくださいませ。
よろしくお願いします。
それと同名のサイトにシルバーバーチの霊訓と500に及ぶあの世からの現地報告という本が全文掲載されています。
見てくださいませ。
よろしくお願いします。
497 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 20:18:34.21 ID:kKP58hZf
http://jig142.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0510RBi3wN3zcypM/A?guid=on&_jig_=http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
↑こちらか↓こちらへ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
↑こちらか↓こちらへ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
>>494
固執はしていませんね
これは役に立つという、それこそ直感というやつですか
>>495
そういう類いの教えはもうとうの昔に通り過ぎてます
その結果、ああこのへんが本当に役に立つものなんだろうな、と
ザ・マネーゲームから脱出する法、という本は御存じですか？
あれも役立つと思います
犯罪行為をやめさせたければやめさせればいいです
しかしそのことと幻影から抜け出すことはそもそも何の関係もありません
>>496
お心遣い感謝しますが、もうそういうのは卒業したのです
たぶんここにいる他の人たちも同様だと思われます
固執はしていませんね
これは役に立つという、それこそ直感というやつですか
>>495
そういう類いの教えはもうとうの昔に通り過ぎてます
その結果、ああこのへんが本当に役に立つものなんだろうな、と
ザ・マネーゲームから脱出する法、という本は御存じですか？
あれも役立つと思います
犯罪行為をやめさせたければやめさせればいいです
しかしそのことと幻影から抜け出すことはそもそも何の関係もありません
>>496
お心遣い感謝しますが、もうそういうのは卒業したのです
たぶんここにいる他の人たちも同様だと思われます
500 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 20:31:07.53 ID:NNr5ckiE
>>487
夢の中に居る限りにおいては現実かな。
覚めたら自分を含めた世界全体が幻想だったことがわかる。
もちろん普通は覚めるまでわからない。
つまり、普通に寝ている時に見ている夢と同じだよ。
部分的に現実だったり幻想だったりするような、そんな半端な状態じゃなくて、
どの一点を取っても全て幻想なので夢から覚めるまではそれは「現実」だ。
それと忘れてはいけないのが自分も幻想だという点。夢の中では夢の中における
記憶やイメージを持った「自分」だからね。それは本来の自分とは似ているかも
知れないが違うものだ。その世界の中に合わせた仮面を付けてその世界の中の
「自分」を演じている状態だから。
夢の中に居る限りにおいては現実かな。
覚めたら自分を含めた世界全体が幻想だったことがわかる。
もちろん普通は覚めるまでわからない。
つまり、普通に寝ている時に見ている夢と同じだよ。
部分的に現実だったり幻想だったりするような、そんな半端な状態じゃなくて、
どの一点を取っても全て幻想なので夢から覚めるまではそれは「現実」だ。
それと忘れてはいけないのが自分も幻想だという点。夢の中では夢の中における
記憶やイメージを持った「自分」だからね。それは本来の自分とは似ているかも
知れないが違うものだ。その世界の中に合わせた仮面を付けてその世界の中の
「自分」を演じている状態だから。
うそくせーW
何を見ても信じられなくなった
何を見ても信じられなくなった
502 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 20:45:45.70 ID:NNr5ckiE
503 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 20:46:34.04 ID:NNr5ckiE
>>501
いいぞ。その調子だ。w
いいぞ。その調子だ。w
505 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 20:53:34.48 ID:kKP58hZf
506 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 20:56:44.01 ID:kKP58hZf
507 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 21:01:05.66 ID:kKP58hZf
「幻想だからいいです」といったところで人間の評価は変わらないんだよ？
508 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 21:02:07.97 ID:NNr5ckiE
>>506
あってもいいよね?
あってもいいよね?
ケンカはやめて
やってることが麻原
なんか変だ。。。
関わらないことにします
関わらないことにします
513 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 21:49:04.93 ID:kKP58hZf
514 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 21:51:48.94 ID:kKP58hZf
幻想＝現実逃避
516 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 21:59:19.16 ID:kKP58hZf
517 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 22:06:13.47 ID:NNr5ckiE
>>513
さあ? それはその場にならないとわからないが、もしかすると戦うかも知れんね。幻想だから。w
さあ? それはその場にならないとわからないが、もしかすると戦うかも知れんね。幻想だから。w
518 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 22:10:49.67 ID:NNr5ckiE
そういや死後の世界を何故信じ込んでしまったのかは答えてくれないのか。
まあただの素朴な疑問だから答えてくれなくても構わないが。
まあただの素朴な疑問だから答えてくれなくても構わないが。
マスター気取りは死んだらどうなるんだ？
きれいさっぱりと消えてなくなるのかね
死後の世界には逝かないのかな
きれいさっぱりと消えてなくなるのかね
死後の世界には逝かないのかな
521 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 23:39:56.14 ID:NNr5ckiE
>>519
さあねえ。死んでからのお楽しみかな。
でも、本当は今しかないからなあ。「死んだら」という未来のことを妄想しても意味はないだろう。
それを夢想することは今を生きることから離れてしまうことになりかねず、そしてそれが穴に落ちる原因となるかも知れない。
そう言えばこの前の車が突っ込んだ事故も運転手が考え事をしていたのが原因だったしな。
今を見なければだいたいはろくなことにはならない。
さあねえ。死んでからのお楽しみかな。
でも、本当は今しかないからなあ。「死んだら」という未来のことを妄想しても意味はないだろう。
それを夢想することは今を生きることから離れてしまうことになりかねず、そしてそれが穴に落ちる原因となるかも知れない。
そう言えばこの前の車が突っ込んだ事故も運転手が考え事をしていたのが原因だったしな。
今を見なければだいたいはろくなことにはならない。
死後より産まれる前はどうなっていたんだ？
523 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/10(木) 23:42:30.96 ID:NNr5ckiE
>>520
ところで、君は誰だ?w
ところで、君は誰だ?w
524 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 23:56:47.70 ID:UARnlVwH
スピリチュアリズムって、いろんな存在が色んなこと語ってるけど、どれも微妙に矛盾してるんだよなあ
死後の世界には冥界や地獄がある説と、そんなものは無くて生きてるときの社会がそっくりコピーされてる説と、全く何もなくて超暇だよ説（これは親族の霊がこう語ったという話もある）
の３つを少なくとも確認している
どれも矛盾してて、どれを信じるか選べと言う状態になってる
ある存在が他の存在をフォローするってことが無い
どの存在も孤高のグルという表現しちゃってもいいかな
俺は常々このどれを信じればいいのかということに混乱してきた
アランカルデック、シルバーバーチ、ホワイトイーグル、日月神示、エドガーケイシー、ハトホル、エクトン、バーソロミュー、ラザリス、セス、スパゲティモンスター、バシャール、幽霊見える人の話、宇宙人と直接コンタクトしてるという人の話
全ての存在を信じなさいと言うなら、某新興宗教のチャネリング本まで信じないといけなくなる
ある一つだけが正しいというなら、その一つだけでは説明不足になる
どれかが嘘ですというなら、そのどれかを名指しで訂正する存在がいつまでも出ないのが不思議でならない
そういう疑問を持ってるときに、ACIM（厳密にはイェシュアの手紙）で、スピリチュアルとして教えられてることは全て正しいが、世界は幻想なので結局全て間違っているという話が出ていて、なるほどと合点がいった
>>523
俺は幻想だよ
死後の世界には冥界や地獄がある説と、そんなものは無くて生きてるときの社会がそっくりコピーされてる説と、全く何もなくて超暇だよ説（これは親族の霊がこう語ったという話もある）
の３つを少なくとも確認している
どれも矛盾してて、どれを信じるか選べと言う状態になってる
ある存在が他の存在をフォローするってことが無い
どの存在も孤高のグルという表現しちゃってもいいかな
俺は常々このどれを信じればいいのかということに混乱してきた
アランカルデック、シルバーバーチ、ホワイトイーグル、日月神示、エドガーケイシー、ハトホル、エクトン、バーソロミュー、ラザリス、セス、スパゲティモンスター、バシャール、幽霊見える人の話、宇宙人と直接コンタクトしてるという人の話
全ての存在を信じなさいと言うなら、某新興宗教のチャネリング本まで信じないといけなくなる
ある一つだけが正しいというなら、その一つだけでは説明不足になる
どれかが嘘ですというなら、そのどれかを名指しで訂正する存在がいつまでも出ないのが不思議でならない
そういう疑問を持ってるときに、ACIM（厳密にはイェシュアの手紙）で、スピリチュアルとして教えられてることは全て正しいが、世界は幻想なので結局全て間違っているという話が出ていて、なるほどと合点がいった
>>523
俺は幻想だよ
526 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 00:06:26.30 ID:iv1Fo2lH
マスター気取りは最近までリアトラや108理論で頑張ってたじゃん。
でもどうしても上手くいかんから悟り系に手を出したのだと思う。
40～50歳との噂もありマスター気取りにとっては妥当な理論を
展開していると思われる。しかし若者に何もしなくて良いと
言ってもまことに困った教えとなる。釈迦は否定するだろう。
でもどうしても上手くいかんから悟り系に手を出したのだと思う。
40～50歳との噂もありマスター気取りにとっては妥当な理論を
展開していると思われる。しかし若者に何もしなくて良いと
言ってもまことに困った教えとなる。釈迦は否定するだろう。
528 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/11(金) 01:47:54.34 ID:RJac101H
>>524
成果? 日々出ていると言えないこともないよ。
但しエゴが欲するようなものが得られているわけではない。
例えば綺麗な夕日が見られたとしても、あるいは綺麗な花が見られたとしても、
エゴの視点からだと何の足しにもならない下らないものに見えてしまうだろう?
>>525
なるほど。
>>526
それはちょっと違うな。確かに悟りに関する情報を集めるようになったのはここ数年だ。
しかし悟りに近づく体験そのものはかなり前にしていた。というかそれが何なのか分からなくて、
関連する情報を集め始めてようやっとわかってきた感じだ。
引き寄せは悟る前に通過するかも知れないオマケ的な要素だ。なんでも叶うのだが
その時はエゴが欲するようなものはあまり欲しくならない。心が満たされていて
欠乏感がないからね。で、エゴはそれを利用出来ないので(いや、なんというか
逆向きに利用してハマるので)結局「引き寄せはインチキ」という結論にしかならない。
成果? 日々出ていると言えないこともないよ。
但しエゴが欲するようなものが得られているわけではない。
例えば綺麗な夕日が見られたとしても、あるいは綺麗な花が見られたとしても、
エゴの視点からだと何の足しにもならない下らないものに見えてしまうだろう?
>>525
なるほど。
>>526
それはちょっと違うな。確かに悟りに関する情報を集めるようになったのはここ数年だ。
しかし悟りに近づく体験そのものはかなり前にしていた。というかそれが何なのか分からなくて、
関連する情報を集め始めてようやっとわかってきた感じだ。
引き寄せは悟る前に通過するかも知れないオマケ的な要素だ。なんでも叶うのだが
その時はエゴが欲するようなものはあまり欲しくならない。心が満たされていて
欠乏感がないからね。で、エゴはそれを利用出来ないので(いや、なんというか
逆向きに利用してハマるので)結局「引き寄せはインチキ」という結論にしかならない。
529 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/11(金) 01:53:49.04 ID:RJac101H
てすと(泣
531 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 04:35:55.60 ID:2ABCi/d2
>>12-14 を貼ったのは私だ。出典：http://www.jacim.com/acim/?page_id=135
532 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 05:43:31.35 ID:2ABCi/d2
ACIMにおいて、この「現実」は幻想だ。そしてその幻想には死後の世界も含まれる。
多次元、多世界、ホログラムという世界観は現代物理学が提示している正式見解だ。
そしてそれは仏教やアドヴァイタと言った教えの説く「マーヤ」、まぼろしのことだ。
それは意識、心、マインドが夢見る夢のようなもので、人間はその断片にすぎない。
多次元、多世界、ホログラムという世界観は現代物理学が提示している正式見解だ。
そしてそれは仏教やアドヴァイタと言った教えの説く「マーヤ」、まぼろしのことだ。
それは意識、心、マインドが夢見る夢のようなもので、人間はその断片にすぎない。
533 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 05:54:38.99 ID:2ABCi/d2
通常、精神世界では、人間＝小我、個人的自我との同一化が解けることを指して悟りと呼びなす。
ACIM通称コースでは、夢見る者＝大我・集合的自我との同一化を解く目覚めを目標とする。
夢を見ない者を神＝キリストと呼び、それに復活した者は夢の中で聖霊＝インスピレーションとなる。
ACIM通称コースでは、夢見る者＝大我・集合的自我との同一化を解く目覚めを目標とする。
夢を見ない者を神＝キリストと呼び、それに復活した者は夢の中で聖霊＝インスピレーションとなる。
534 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 05:59:40.61 ID:2ABCi/d2
私がACIMを始めたのは神秘体験＝悟り以前に至高体験＝目覚めがあったからだ。
ACIM用語ではこの悟り(集合意識との同一化)を聖なる瞬間、目覚め(集合意識からの離脱)を啓示と呼ぶ。
色々な人が指摘している通り、個人的自我の体験に向き合うのが実はACIMの赦しに於いても要だ。
なぜなら誰かに小我が残る限り、大我である夢見る者の一部は苦しみ続けるからだ。
ACIM用語ではこの悟り(集合意識との同一化)を聖なる瞬間、目覚め(集合意識からの離脱)を啓示と呼ぶ。
色々な人が指摘している通り、個人的自我の体験に向き合うのが実はACIMの赦しに於いても要だ。
なぜなら誰かに小我が残る限り、大我である夢見る者の一部は苦しみ続けるからだ。
535 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 06:18:07.52 ID:2ABCi/d2
と、言うのは今の実感だ。正しいかどうかは知らん。
536 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 06:25:44.49 ID:2ABCi/d2
悪名高い大内博さんの次なる贈り物だ。 http://youtu.be/66NXK22hO_A
元ネタはこれだ。潜在意識の罪悪感を抜こう。 http://www.howardwills.com/prayers
元ネタはこれだ。潜在意識の罪悪感を抜こう。 http://www.howardwills.com/prayers
>夢を見ない者を神＝キリストと呼び、それに復活した者は夢の中で聖霊＝インスピレーションとなる。
夢を見ない者が夢の中で復活することはあり得ませんよ
夢の中のインスピレーションと現実は全く関係ありません by Master.Samady
夢を見ない者が夢の中で復活することはあり得ませんよ
夢の中のインスピレーションと現実は全く関係ありません by Master.Samady
イエスは？
夢から醒めたという夢を見る者 by Master.Samady
＞夢の中のインスピレーションと現実は全く関係ありません
じゃあACIMもアドヴァイタも全くのデタラメ、妄想ということだね
じゃあACIMもアドヴァイタも全くのデタラメ、妄想ということだね
>>537-540
自演ごくろうさま。
あなたとしてはそういう結論がすでに出ているのでしょうから
それでいいのではないでしょうか。
すでに結論が出ているのにどうしてこのスレに来るのでしょう？
やはりどこかで本当かも知れないと思っているからでしょうね。
それがインスピレーションです。
あなたの直感の声、つまり聖霊の声です。
そしてエゴがそれに抗っていることの象徴があなたの書き込みです。
自演ごくろうさま。
あなたとしてはそういう結論がすでに出ているのでしょうから
それでいいのではないでしょうか。
すでに結論が出ているのにどうしてこのスレに来るのでしょう？
やはりどこかで本当かも知れないと思っているからでしょうね。
それがインスピレーションです。
あなたの直感の声、つまり聖霊の声です。
そしてエゴがそれに抗っていることの象徴があなたの書き込みです。
542 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/11(金) 11:55:02.20 ID:l/rrTZDb
>>540
それがデタラメになるのは夢から覚めた後だ。正確に言うとそれだけがデタラメ
なのではなくそれを含めた世界全体がフィクションということ。その架空の物語の
中では真実になる。
ウルトラマンは存在しないしデタラメだがウルトラマンの話の中では存在しており
デタラメではない、というのと同じこと。同じ夢を見続ける限りにおいてそれはある。
それがデタラメになるのは夢から覚めた後だ。正確に言うとそれだけがデタラメ
なのではなくそれを含めた世界全体がフィクションということ。その架空の物語の
中では真実になる。
ウルトラマンは存在しないしデタラメだがウルトラマンの話の中では存在しており
デタラメではない、というのと同じこと。同じ夢を見続ける限りにおいてそれはある。
デタラメが夢のなかでは真実になる？言ってる事めちゃくちゃだな
545 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 12:36:55.44 ID:ZUusymkt
>>445を見よう。
546 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 12:42:01.51 ID:ZUusymkt
ではスピリチュアリティ Wikipedia から抜粋した文をコピーして貼ります。
1. 超越的次元の存在: 超越的次元、すなわち何かしら「見えない世界」の存在を信じ、それと繋がることで力を得ていると感じる。
2. 人生の意味と目的: 人生には意味があり、存在には目的があると確信している。
3. 人生における使命: 生への責任、天命、果たすべき使命があると感じる。
4. 生命の神聖さ: 生命は神聖であると感じ、畏怖の念を抱く。
5. 物質的価値: 金銭や財産を最大の満足とは考えない。
6. 愛他主義: 誰もが同じ人間であると思い、他人に対する愛他的感情を持つ。
7. 理想主義: 高い理想を持ち、その実現のために努力する。
8. 悲劇の自覚: 人間存在の悲劇的現実（苦痛、災害、病気、死など）を自覚している。そのことが逆に生きる喜び、感謝、価値を高める。
9. スピリチュアリティの効果: スピリチュアリティは生活の中に結実するもので、自己、他者、自然、生命、何かしら至高なる存在等とその個人との関係に影響を与える。
1. 超越的次元の存在: 超越的次元、すなわち何かしら「見えない世界」の存在を信じ、それと繋がることで力を得ていると感じる。
2. 人生の意味と目的: 人生には意味があり、存在には目的があると確信している。
3. 人生における使命: 生への責任、天命、果たすべき使命があると感じる。
4. 生命の神聖さ: 生命は神聖であると感じ、畏怖の念を抱く。
5. 物質的価値: 金銭や財産を最大の満足とは考えない。
6. 愛他主義: 誰もが同じ人間であると思い、他人に対する愛他的感情を持つ。
7. 理想主義: 高い理想を持ち、その実現のために努力する。
8. 悲劇の自覚: 人間存在の悲劇的現実（苦痛、災害、病気、死など）を自覚している。そのことが逆に生きる喜び、感謝、価値を高める。
9. スピリチュアリティの効果: スピリチュアリティは生活の中に結実するもので、自己、他者、自然、生命、何かしら至高なる存在等とその個人との関係に影響を与える。
547 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 12:45:04.18 ID:ZUusymkt
550 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/11(金) 13:05:21.35 ID:l/rrTZDb
>>543
よく読んで内容を理解してからレス書いた方が良いと思うよ。
よく読んで内容を理解してからレス書いた方が良いと思うよ。
551 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 13:31:40.45 ID:2ABCi/d2
いくらACIMスレだからってACIM以外を貶すのは赦しじゃないよ。
(というのはもちろん裁きだけど、それは自分で赦すね。)
あと、他人のレスに「勝って」もあなたの内的平和は増大しない。
なぜなら起点が罪悪感、つまり分離にあるので。
(というのはもちろん裁きだけど、それは自分で赦すね。)
あと、他人のレスに「勝って」もあなたの内的平和は増大しない。
なぜなら起点が罪悪感、つまり分離にあるので。
552 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 13:37:34.03 ID:2ABCi/d2
どんなスピリチュアリティにも共通することがあり誰でも実践できる。
まず何かを「きもい」「ゴミクズ」などと断ずるのは大量殺人と同じという視点。
次に相手に対し要求する以前に感謝するという謙虚さ。
それができないならばなぜできないか、内省する時間をとるのは瞑想に等しい。
まず何かを「きもい」「ゴミクズ」などと断ずるのは大量殺人と同じという視点。
次に相手に対し要求する以前に感謝するという謙虚さ。
それができないならばなぜできないか、内省する時間をとるのは瞑想に等しい。
ACIMの内容は学習者ですら誤解するんだから、ACIMの外側だけ見て知ったようになって批判し続ける人を相手にしてたら、学習者は永遠の訂正作業に追われることになる
ACIMを学習する意思があるなら、批判ばかり続けて無くて、何かしら関連書籍を読んでみようと思うだろうけど、
どうもここで定期的にACIMを受け入れられないと宣言してる人は、いまのところ否定だけで、何か読んでみようという行動が見られない
そういう人を赦すというのは学習活動の一つだが、聖霊から行動に関するインスピレーションがないなら無理に構う必要はない
そのうち誰かインスピレーションを受けた人が、ベストなタイミングで適切な対応をするだろう
ACIMを学習する意思があるなら、批判ばかり続けて無くて、何かしら関連書籍を読んでみようと思うだろうけど、
どうもここで定期的にACIMを受け入れられないと宣言してる人は、いまのところ否定だけで、何か読んでみようという行動が見られない
そういう人を赦すというのは学習活動の一つだが、聖霊から行動に関するインスピレーションがないなら無理に構う必要はない
そのうち誰かインスピレーションを受けた人が、ベストなタイミングで適切な対応をするだろう
554 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 14:08:38.48 ID:2ABCi/d2
夢の外は「場所」ではなく、キリストは「人物」ではない。
夢の外に出る＝目覚めること、キリスト＝真我つまり全ての本質。
ACIMは愛、神、スピリットという用語を使うが全て同じ。
源泉、仏性、空、道、無、意識、生命、宇宙、現実、真実、一元性。
夢の外に出る＝目覚めること、キリスト＝真我つまり全ての本質。
ACIMは愛、神、スピリットという用語を使うが全て同じ。
源泉、仏性、空、道、無、意識、生命、宇宙、現実、真実、一元性。
顔文字、ずいぶん成長したなｗ
まあ、相手に何かをおしえるときは、愛情をもっておしえるもんだよね
どっちが正しいとか間違ってるとかではなく、自分が知っていることを、ただおしえる
自分の知ってることを正当化するのではなく、ただおしえる
相手をどうしようとか、どうさせようとするのではなく、ただおしえる
自分が知っているから、知っていることを、ただ話す
愛情をもってね
愛情がなく、おしえることは、ただの侵略戦争
相手を屈服させて自分の領土を広げたいだけだね
まあ、相手に何かをおしえるときは、愛情をもっておしえるもんだよね
どっちが正しいとか間違ってるとかではなく、自分が知っていることを、ただおしえる
自分の知ってることを正当化するのではなく、ただおしえる
相手をどうしようとか、どうさせようとするのではなく、ただおしえる
自分が知っているから、知っていることを、ただ話す
愛情をもってね
愛情がなく、おしえることは、ただの侵略戦争
相手を屈服させて自分の領土を広げたいだけだね
556 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 14:25:29.45 ID:2ABCi/d2
ACIMを学習する必要はない。その人が自分と愛の間にある障壁を発見出来ればおk。
だからACIMを学習させようとするのは自分は反対、用語のすり合わせに徹してきた。
顔文字は最近、理論を捨てて体験だけを追っているし、赦せてるフリはやめたんだ。
怒りがなければ発言しなかったんだが、なぜかアク禁が解けてたからしゃべれた。
だからACIMを学習させようとするのは自分は反対、用語のすり合わせに徹してきた。
顔文字は最近、理論を捨てて体験だけを追っているし、赦せてるフリはやめたんだ。
怒りがなければ発言しなかったんだが、なぜかアク禁が解けてたからしゃべれた。
557 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 14:30:26.30 ID:ZUusymkt
558 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 14:35:49.74 ID:ZUusymkt
質問します
①死後の世界はどのようになっていますか？
②この世でどう生きれば死後の世界で幸せになれますか？
①死後の世界はどのようになっていますか？
②この世でどう生きれば死後の世界で幸せになれますか？
本や誰かの言ったことを知っても、それは自分の知ってることじゃないからね～
acimに何て書いてあろうとも、それは書いてるってだけで、あくまで参考
自分が体験して本当にわかったことだけが、本当に知っていることだからね
それ以外は、他者にとっても自分にとっても、ただの参考
本当にわかるまでの、ただの参考
acimに何て書いてあろうとも、それは書いてるってだけで、あくまで参考
自分が体験して本当にわかったことだけが、本当に知っていることだからね
それ以外は、他者にとっても自分にとっても、ただの参考
本当にわかるまでの、ただの参考
560 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 15:08:47.67 ID:ZUusymkt
知らないことがあるということですね？では知識を広げないといけません。どうぞ。
http://jig142.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0510RBi3wN3zcypM/A?guid=on&_jig_=http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
↑こちらか↓こちらへ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
http://jig142.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0510RBi3wN3zcypM/A?guid=on&_jig_=http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
↑こちらか↓こちらへ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
561 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 15:10:12.60 ID:ZUusymkt
562 ：片岡数吉 ◆kZHFrURal841 ：2012/05/11(金) 15:15:12.67 ID:2HaQCrNd
死後の世界は生前の世界の様な物かも
この世で人をいたぶらず愛することが死後の安らぎに続くように思える
この世で人をいたぶらず愛することが死後の安らぎに続くように思える
>>560
知識を広げたらなんかいいことでもあるの？
知識を広げたらなんかいいことでもあるの？
死後の世界と生きてる世界は全く変わらんと言う話も聞く
だが、それに矛盾する話も聞く
正直、死後の世界は色々在りすぎてわからんし、そのいろいろを生きてる間に把握する意味ってなくね？
だが、それに矛盾する話も聞く
正直、死後の世界は色々在りすぎてわからんし、そのいろいろを生きてる間に把握する意味ってなくね？
どう生きるかによって死後の世界が極楽か地獄かに振り分けられるなら事は重大だが
来世の選択も霊界で決めるらしい
>>558
①死ねばわかるだろう。死んで確かめてみろ。
②今幸せでない人間が何をどう画策しようと、そいつは死後だろうと生まれる前だろうと幸せではなかろうｗ
お前さ、顔洗って出直してこいｗ
シルバーバーチなんざニューエイジといい勝負、何の役にも立たないガラクタだｗ
①死ねばわかるだろう。死んで確かめてみろ。
②今幸せでない人間が何をどう画策しようと、そいつは死後だろうと生まれる前だろうと幸せではなかろうｗ
お前さ、顔洗って出直してこいｗ
シルバーバーチなんざニューエイジといい勝負、何の役にも立たないガラクタだｗ
嫌味ったらしい父があまりに醜悪に思えて
「これ（父）は自分の投影じゃない」って思ったら
急に外の世界（父含む）が神聖に感じた。
なんでだろう。acimに反することしたつもりだったのだが。
「これ（父）は自分の投影じゃない」って思ったら
急に外の世界（父含む）が神聖に感じた。
なんでだろう。acimに反することしたつもりだったのだが。
外の地上世界は本当は神の王国だからだよ
錯覚でも東映でもない
錯覚でも東映でもない
>>569
なんでお前にそんなことがわかるんだ？ｗ 根拠を説明してみろｗｗ
なんでお前にそんなことがわかるんだ？ｗ 根拠を説明してみろｗｗ
だいたい錯覚なんて実際に跡形もなく消えてから「う～む、あれは錯覚だったんだな～」と気づくものだろ
何で消えないのに錯覚ということになってるんだね？
何で消えないのに錯覚ということになってるんだね？
573 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 20:52:14.62 ID:iv1Fo2lH
>>570
よっド素人！いい加減神との対話が真理だと気づこうな。
よっド素人！いい加減神との対話が真理だと気づこうな。
574 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 21:00:10.59 ID:iv1Fo2lH
>>572
激しく同意。サマディは空想の世界に耽溺しているだけだな。
激しく同意。サマディは空想の世界に耽溺しているだけだな。
>>571
消えていないと認識しているお前はどこまで確かなんだ？ｗ
そのお前自身が馬鹿だから世界はリアルに存在していると思い込んでるんだよ、バーカｗ
で、お前の今の人生どうなってるんだ？ｗ 負け組ニート風情が生意気なんだよｗ
2chで自演繰り返して毎日が過ぎて行く、まさに幻影のごとき人生ぢゃないかｗｗｗｗ
消えていないと認識しているお前はどこまで確かなんだ？ｗ
そのお前自身が馬鹿だから世界はリアルに存在していると思い込んでるんだよ、バーカｗ
で、お前の今の人生どうなってるんだ？ｗ 負け組ニート風情が生意気なんだよｗ
2chで自演繰り返して毎日が過ぎて行く、まさに幻影のごとき人生ぢゃないかｗｗｗｗ
577 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 21:25:58.65 ID:iv1Fo2lH
ド素人でイカれてる、サマディ氏のカキコ↓
237 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/27(火) 16:01:41.54 ID:TFnZkxVc
>>234
お前がまず晒せ。
>>235
お前に関しては本格的な呪詛をしかけてやろうか？
専門家に依頼してお前と家族を潰すことになるがいいか？
掲示板の書き込みだけでも可能だということだから、
お前と家族が病を得て病死するように依頼しておくよ。
お楽しみに。
237 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/03/27(火) 16:01:41.54 ID:TFnZkxVc
>>234
お前がまず晒せ。
>>235
お前に関しては本格的な呪詛をしかけてやろうか？
専門家に依頼してお前と家族を潰すことになるがいいか？
掲示板の書き込みだけでも可能だということだから、
お前と家族が病を得て病死するように依頼しておくよ。
お楽しみに。
世界の消滅、というのを、物理的に世界が消滅することだと思い込み、
恐れおののく馬鹿な神対信者ｗ
ここにはふたつの誤謬が含まれている。
しかし馬鹿だからこいつらには何もわからないとｗ
恐れおののく馬鹿な神対信者ｗ
ここにはふたつの誤謬が含まれている。
しかし馬鹿だからこいつらには何もわからないとｗ
愛なら今何をするか －神との対話
その結果がこの有り様とｗｗｗｗｗ
さあ、もっと憎しみを俺に向けてみろ！ 何が起きているのかも知らずになｗ
その結果がこの有り様とｗｗｗｗｗ
さあ、もっと憎しみを俺に向けてみろ！ 何が起きているのかも知らずになｗ
581 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/11(金) 21:55:18.62 ID:VIEPd3xs
ちょっと失礼しますよ。
量子論の記述するリアリティの問題で、ＥＰＲパラドックスと言うのがある。前書いた、entanglementの話。もつれ合いの状態にある光を２つに分けて、
反対方向に飛ばし、一方を測定して性質を知ると、他方の性質が自動的に定まるというもの。量子論によれば、測定する前は、もつれ合いの状態にあるとき、
２つの光が特定の関係にあることが知られる。反対方向に飛ばし、一方の性質を知ると、他方の性質が特定の関係から自動的に定まる、
というもの。ところが、量子論では、特定の関係にあることは知られているものの、測定されるまで、どっちの光もどのような性質を持っているか決定されていないという。
そして、観測によって一方の性質が定まると、他方の性質もその瞬間に定まると言うもの。その場合、アインシュタインは、観測の瞬間に、
光よりはやい瞬間的な連絡が２つの光の間で行われることになるとして、量子論はおかしいと言った。
以上によると、量子論は、特定の関係にあるという情報を基に、一方の性質がわかると、他方の性質が推論できることを言っているに過ぎないと読むことも出来る。
量子論の記述するリアリティの問題で、ＥＰＲパラドックスと言うのがある。前書いた、entanglementの話。もつれ合いの状態にある光を２つに分けて、
反対方向に飛ばし、一方を測定して性質を知ると、他方の性質が自動的に定まるというもの。量子論によれば、測定する前は、もつれ合いの状態にあるとき、
２つの光が特定の関係にあることが知られる。反対方向に飛ばし、一方の性質を知ると、他方の性質が特定の関係から自動的に定まる、
というもの。ところが、量子論では、特定の関係にあることは知られているものの、測定されるまで、どっちの光もどのような性質を持っているか決定されていないという。
そして、観測によって一方の性質が定まると、他方の性質もその瞬間に定まると言うもの。その場合、アインシュタインは、観測の瞬間に、
光よりはやい瞬間的な連絡が２つの光の間で行われることになるとして、量子論はおかしいと言った。
以上によると、量子論は、特定の関係にあるという情報を基に、一方の性質がわかると、他方の性質が推論できることを言っているに過ぎないと読むことも出来る。
582 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 21:55:29.31 ID:iv1Fo2lH
サマディはまず自分の闇に直面しないとなｗ
ド素人では神対を上手く使いこなせないのだよ。ACIMこそトンデモだ。
ド素人では神対を上手く使いこなせないのだよ。ACIMこそトンデモだ。
583 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/11(金) 21:56:24.71 ID:VIEPd3xs
そうすると、２つの光の間に瞬間的な相互作用があるわけではなく、単に情報として、知ることが出来るだけであって、
量子論はその情報の推論の仕方を教えているに過ぎないと捕らえることも出来る。しかし、量子論のリアリティがほんとだったとしたらどうだろう。
観測されるまで、性質は定まっておらず、観測された瞬間に一方の性質が定まり、他方の性質も同時に決定される。このとき、考え方をひっくり返す方法がある。
量子論のリアリティが元で、人間が情報からの推論と呼んでいるものが、量子論のリアリティに沿うように組み立てられていると考えることである。
つまり、２つの光の性質は、観測されるまで決定されておらず、一方が観測されたら、他方も特定の性質に決定されるという現実がある。
量子論は、このとき、もつれ合いの状態にある２つの光に特定の関係があるという性質を与えることで、何もないところから、一方が決まり、
他方が決まるという現実を、もつれ合い状態にあるときの特定の関係から推論して情報を得たように思考を組み立てて、単なる情報の推論のように見せているというものである。
すなわち、量子論の現実があり、その上に人間の世界があるとすると、人間の世界の情報の推論と言うのは、量子論の現実を記述するものであり、
量子論の現実を説明付けることが出来るように、情報の推論が組み立てられているというものである。
量子論はその情報の推論の仕方を教えているに過ぎないと捕らえることも出来る。しかし、量子論のリアリティがほんとだったとしたらどうだろう。
観測されるまで、性質は定まっておらず、観測された瞬間に一方の性質が定まり、他方の性質も同時に決定される。このとき、考え方をひっくり返す方法がある。
量子論のリアリティが元で、人間が情報からの推論と呼んでいるものが、量子論のリアリティに沿うように組み立てられていると考えることである。
つまり、２つの光の性質は、観測されるまで決定されておらず、一方が観測されたら、他方も特定の性質に決定されるという現実がある。
量子論は、このとき、もつれ合いの状態にある２つの光に特定の関係があるという性質を与えることで、何もないところから、一方が決まり、
他方が決まるという現実を、もつれ合い状態にあるときの特定の関係から推論して情報を得たように思考を組み立てて、単なる情報の推論のように見せているというものである。
すなわち、量子論の現実があり、その上に人間の世界があるとすると、人間の世界の情報の推論と言うのは、量子論の現実を記述するものであり、
量子論の現実を説明付けることが出来るように、情報の推論が組み立てられているというものである。
584 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 22:00:09.02 ID:iv1Fo2lH
そもそもアーテンとパーサーのトンデモ話を信じる方がおかしい。
物理学者のブログでトンデモなゴミ本と評価されてたぞｗ シルバーバーチや神対を否定してACIMを肯定するのも根拠がない。
物理学者のブログでトンデモなゴミ本と評価されてたぞｗ シルバーバーチや神対を否定してACIMを肯定するのも根拠がない。
585 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/11(金) 22:06:38.08 ID:2ABCi/d2
>>557
回答したいんだが日本語力がないのと忍法帖のレベルがない。
Twitterで @stillsilentsong 検索してくれ、プロフにメアドが出てる。
以前したらばにスレとあとメーリス持ってたんだが精神的に不安定で閉めちゃったんだ。
まあ個人的見解でよければスローペースで付き合うよ。
回答したいんだが日本語力がないのと忍法帖のレベルがない。
Twitterで @stillsilentsong 検索してくれ、プロフにメアドが出てる。
以前したらばにスレとあとメーリス持ってたんだが精神的に不安定で閉めちゃったんだ。
まあ個人的見解でよければスローペースで付き合うよ。
586 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 22:09:30.02 ID:iv1Fo2lH
神対派を罵倒するが納得いく答えを言わないのがサマディ氏だ。
マスター気取りも悟りフェチの冴えない平凡なおっさんだろう。
マスター気取りも悟りフェチの冴えない平凡なおっさんだろう。
>>584
俺は神使信者でもなければACIMerでもないぞｗ
ここのACIMerたちには、今のお前たちに本当にこの素材を使いこなせるのか？
と問うてきたわけだが？ｗ
で、お前がトンデモと断定する、その具体的根拠は何か、説明してみろ。
読んでもいないものを果たして批判できるのかな？ｗｗ
シルバーバーチ（失笑） 神との対話（失笑）如きに感化される、
頭の中身が残念なことになっているB層の分際でｗｗｗ
俺は神使信者でもなければACIMerでもないぞｗ
ここのACIMerたちには、今のお前たちに本当にこの素材を使いこなせるのか？
と問うてきたわけだが？ｗ
で、お前がトンデモと断定する、その具体的根拠は何か、説明してみろ。
読んでもいないものを果たして批判できるのかな？ｗｗ
シルバーバーチ（失笑） 神との対話（失笑）如きに感化される、
頭の中身が残念なことになっているB層の分際でｗｗｗ
589 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 22:19:40.56 ID:iv1Fo2lH
>>587
その言葉そっくりそのままお返ししよう。
ニールの足元にも及ばないなｗ答えられないと呪詛や火病とはｗ
神対派の方が整合性があると言っておこう。mixiを見たが
ACIMコミュでは冴えないおっさんとおばちゃんが殆どだが？
ACIMのどこに真理と言える要素があるのかね？ｗ精神安定剤？ｗん？
その言葉そっくりそのままお返ししよう。
ニールの足元にも及ばないなｗ答えられないと呪詛や火病とはｗ
神対派の方が整合性があると言っておこう。mixiを見たが
ACIMコミュでは冴えないおっさんとおばちゃんが殆どだが？
ACIMのどこに真理と言える要素があるのかね？ｗ精神安定剤？ｗん？
ACIMやってる人たちは、ほとんど神との対話やシルバーバーチ等は
卒業してきた人たちなんだけどね。
ACIMをここで攻撃している人たちは一体どうしてほしいのかな？
ACIMやってる人たちにACIMをやめて、シルバーバーチや神との対話に帰れと言ってるわけ？
（シルバーバーチのサイトを運営している人は、神との対話を完全否定しているけど？）
それは天地がひっくり返っても無理でしょうね。
どうしてもACIMのことが気になるのなら、
しばらく持論を引っ込めておいて、虚心坦懐に関連書籍を読むことに専心してみては？
ただACIMが憎くて攻撃しているだけなら、それはACIMerとしては絶好の機会として
利用する人もいるだろうし、あなた方が想定しているようなダメージを
ACIMerに与えることはできないと思うよ。
卒業してきた人たちなんだけどね。
ACIMをここで攻撃している人たちは一体どうしてほしいのかな？
ACIMやってる人たちにACIMをやめて、シルバーバーチや神との対話に帰れと言ってるわけ？
（シルバーバーチのサイトを運営している人は、神との対話を完全否定しているけど？）
それは天地がひっくり返っても無理でしょうね。
どうしてもACIMのことが気になるのなら、
しばらく持論を引っ込めておいて、虚心坦懐に関連書籍を読むことに専心してみては？
ただACIMが憎くて攻撃しているだけなら、それはACIMerとしては絶好の機会として
利用する人もいるだろうし、あなた方が想定しているようなダメージを
ACIMerに与えることはできないと思うよ。
591 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 22:35:47.95 ID:iv1Fo2lH
>>589
どこがどう足もとに及ばないのか具体的に指摘してみ？
ほら出来ないｗ
どこがどう整合性を持っているのか具体的に指摘してみ？
ほら出来ないｗ
ホイ、今回もお前の負け。大敗北ｗ 頭悪いんだからすっこんでろ、ゴミがｗ
どこがどう足もとに及ばないのか具体的に指摘してみ？
ほら出来ないｗ
どこがどう整合性を持っているのか具体的に指摘してみ？
ほら出来ないｗ
ホイ、今回もお前の負け。大敗北ｗ 頭悪いんだからすっこんでろ、ゴミがｗ
>>591
神を直接体験し、世界が幻影であり世界に意味はない、ということを概念としてではなく直接知っているからだよ。
それで俺はニューエイジ全般をすべて捨て去った。大学生の頃にな。
ニューエイジを取り巻く、実に薄汚いビシネス戦略、それはバシャールや神との対話などは特にそうだ。
そういうことも「視えてくる」。
したがって、ニューエイジの甘い言葉の裏にある欺瞞と偽善は徹底的に叩く。これは俺の趣味だ。
そしてそうすることでお前たちの怒りを買い、それを利用するというもう一つの目的もある。
俺を憎め、俺に注意を集中しろ。それは俺にとって大いなる利益となるｗ
神を直接体験し、世界が幻影であり世界に意味はない、ということを概念としてではなく直接知っているからだよ。
それで俺はニューエイジ全般をすべて捨て去った。大学生の頃にな。
ニューエイジを取り巻く、実に薄汚いビシネス戦略、それはバシャールや神との対話などは特にそうだ。
そういうことも「視えてくる」。
したがって、ニューエイジの甘い言葉の裏にある欺瞞と偽善は徹底的に叩く。これは俺の趣味だ。
そしてそうすることでお前たちの怒りを買い、それを利用するというもう一つの目的もある。
俺を憎め、俺に注意を集中しろ。それは俺にとって大いなる利益となるｗ
594 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 22:49:09.79 ID:iv1Fo2lH
>>590
>ACIMをここで攻撃している人たちは一体どうしてほしいのかな？
俺を新たな神にしたいんだろう
世界は俺の幻想だから、おまえらも幻想の産物だ
でもACIMを信じる俺がいては、おまえらは消えてしまう
だから俺が神とならなければいけない
だけど残念ながら、俺は超越大空神ラーゴンに絶対忠誠を誓っている
おまえらはそのうちラーゴン様からできたてのシチューをぶっかけられて殲滅される運命なのだ
食い物を粗末にするやつは俺が殲滅する
>ACIMをここで攻撃している人たちは一体どうしてほしいのかな？
俺を新たな神にしたいんだろう
世界は俺の幻想だから、おまえらも幻想の産物だ
でもACIMを信じる俺がいては、おまえらは消えてしまう
だから俺が神とならなければいけない
だけど残念ながら、俺は超越大空神ラーゴンに絶対忠誠を誓っている
おまえらはそのうちラーゴン様からできたてのシチューをぶっかけられて殲滅される運命なのだ
食い物を粗末にするやつは俺が殲滅する
訂正
俺は超越大空神ラーゴン様に
俺は超越大空神ラーゴン様に
>>594
はい、逃げたｗ 議論のための土俵にすら上がれない、馬鹿ニューエイジャーｗ
はい、逃げたｗ 議論のための土俵にすら上がれない、馬鹿ニューエイジャーｗ
訂正ワロタｗ
超越大空神ラーゴンってかっこいいね
元ネタはあるの？ググってもヒットしないけど
超越大空神ラーゴンってかっこいいね
元ネタはあるの？ググってもヒットしないけど
著作権あるのかー
フリー素材の神様だったらよかったなのになー
フリー素材の神様だったらよかったなのになー
601 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/11(金) 23:32:40.66 ID:VIEPd3xs
さっきの物理的な考察で、量子の世界が実相で、それを説明するように情報の推論が組み立てられているって言ったよね。すなわち、情報の推論がＡＣＩＭの言う、実相の解釈で、
その情報の推論を変えることによって、世界が変わる。でも、情報の推論を変えたからと言って、量子の世界である実相は変わらない。神の世界が変わらないと言うこと。
そして、量子の世界に情報の推論のロジックを当てはめる自由があるのが自由意志だと思う。
その情報の推論を変えることによって、世界が変わる。でも、情報の推論を変えたからと言って、量子の世界である実相は変わらない。神の世界が変わらないと言うこと。
そして、量子の世界に情報の推論のロジックを当てはめる自由があるのが自由意志だと思う。
信じていたい幻想を崩されそうになると人のせいにして攻撃したくなる。
「まだ夢見ていたかったのに！」と。
「まだ夢見ていたかったのに！」と。
「むっきー、夢であって欲しかったのにー！」の間違えでは？
604 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 11:56:07.39 ID:Qd6L1wUl
サンタクロースは居ると信じ続けようとする子供、のような感じかな?
まあ、色々あるよね。宇宙人は居ると信じ続けるとか霊は居ると信じ続けるとか。
まあ、色々あるよね。宇宙人は居ると信じ続けるとか霊は居ると信じ続けるとか。
自分は夢を見ていると頑なに信じ続けようとする子供、のような感じだね
ありのままの現実を受け止める事が大人になるという事なんだけどね
ありのままの現実を受け止める事が大人になるという事なんだけどね
606 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/12(土) 12:07:22.69 ID:y9kSuMWy
個人的には不二一元は圧倒的にスゴイと感覚で感じるけど、
日常的には愛する人と死後一緒に居たいし、一緒に生まれ変わりたいし、
今生きてるこの人生にも深い可能性と責任感を感じるから
スピリチュアリズムもニューエイジも好きだし、サンタも宇宙人も霊も信じるよ。
ACIM理解できる層に特有のエゴの表れ方も嫌いだしね。
日常的には愛する人と死後一緒に居たいし、一緒に生まれ変わりたいし、
今生きてるこの人生にも深い可能性と責任感を感じるから
スピリチュアリズムもニューエイジも好きだし、サンタも宇宙人も霊も信じるよ。
ACIM理解できる層に特有のエゴの表れ方も嫌いだしね。
607 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 12:11:44.07 ID:Qd6L1wUl
何処で見つけたリンクだか忘れたがリンク書いておこう。
ハチロクに思う
http://runday.exblog.jp/12076927/
松本サリン事件被害者なのに犯人と疑われたあの河野義行さんがこういう人だとは知らなかった。
最後の方に書かれているマサじいも良いねえ。ただ、この記事を書いた田口ランディさん自身は
まだ足りない感じがする(というのは「平和は自分の外にあるのではない。」とストレートに言われた
にも関わらずまだ外に何かを求め続けているように見えるため。まあ、普通の人なのでしょうが
ないと言えばしょうがないか)。
ハチロクに思う
http://runday.exblog.jp/12076927/
松本サリン事件被害者なのに犯人と疑われたあの河野義行さんがこういう人だとは知らなかった。
最後の方に書かれているマサじいも良いねえ。ただ、この記事を書いた田口ランディさん自身は
まだ足りない感じがする(というのは「平和は自分の外にあるのではない。」とストレートに言われた
にも関わらずまだ外に何かを求め続けているように見えるため。まあ、普通の人なのでしょうが
ないと言えばしょうがないか)。
信じることも信じないことも同じだけどな
信じようとすることも、信じないとすることも同じ
幻想ってのは実体がないんだから信じることも信じないこともできないはず
幻想かどうかなんて、知らん、わからん、特に興味ないってのが、
本当の意味で幻想とみるということ
信じる教も信じない教も、単なる裏表でまったく同じでしょ
幻想なのに信じるとか信じないとかで対立する意味がわからない
信じようとすることも、信じないとすることも同じ
幻想ってのは実体がないんだから信じることも信じないこともできないはず
幻想かどうかなんて、知らん、わからん、特に興味ないってのが、
本当の意味で幻想とみるということ
信じる教も信じない教も、単なる裏表でまったく同じでしょ
幻想なのに信じるとか信じないとかで対立する意味がわからない
609 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 12:13:44.61 ID:Qd6L1wUl
>>605
その現実と感じられるものが本当に現実であったなら、誰も苦労はしないだろうね。w
その現実と感じられるものが本当に現実であったなら、誰も苦労はしないだろうね。w
実際に体験している事を「これは夢なんだー！現実であるはずがないー！」などという妄想の色眼鏡を通さずにそのままリアルに体験する事
そうすれば神の王国が地上に広がっている事を実感できるのですが
妄想の色眼鏡を通せば当然ありのままの世界を観る事はできません
そうすれば神の王国が地上に広がっている事を実感できるのですが
妄想の色眼鏡を通せば当然ありのままの世界を観る事はできません
611 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 12:20:46.31 ID:Qd6L1wUl
>>610
そうそう。問題は何が妄想なのか、妄想を見ている最中には分からないことだ。
自分の視点からは全て真実に見えてしまう。そしてそれを以って「現実を見ている」と感じてしまう。
だから例えば宇宙人が居て既に地球人に混ざって生活して情報収集していると信じる人には
世界がその通りに見えてしまい、宇宙人など居ないと信じている人はその人から見たら
「現実を見ず妄想を真実だと思い込んでいる人」に見えてしまう。結局お互いに相手を
妄想を真実だと思い込んでいる人と思うことになる。
そうそう。問題は何が妄想なのか、妄想を見ている最中には分からないことだ。
自分の視点からは全て真実に見えてしまう。そしてそれを以って「現実を見ている」と感じてしまう。
だから例えば宇宙人が居て既に地球人に混ざって生活して情報収集していると信じる人には
世界がその通りに見えてしまい、宇宙人など居ないと信じている人はその人から見たら
「現実を見ず妄想を真実だと思い込んでいる人」に見えてしまう。結局お互いに相手を
妄想を真実だと思い込んでいる人と思うことになる。
>>610
ありのままの現実を体験出来ず、妄想を現実だと思い込みたい子供がおまえだw
ありのままの現実を体験出来ず、妄想を現実だと思い込みたい子供がおまえだw
世界は夢なんだよ、存在していないんだよ、無意味なんだよ
と夢の中で読んだ本にそう書いてありました
なんかもう設定がむちゃくちゃすぎて・・・
アキマーはおかしいと思わないの？
と夢の中で読んだ本にそう書いてありました
なんかもう設定がむちゃくちゃすぎて・・・
アキマーはおかしいと思わないの？
616 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 13:10:55.14 ID:Qd6L1wUl
>>612
あー。東映まんがまつり。
あー。東映まんがまつり。
617 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 13:16:19.07 ID:Qd6L1wUl
>>615
うーん。なんというか、夢と表現するのはかなりピッタリとハマる表現なんだよ。
まあ夢であろうがなんであろうが世界を認識している部分が同じなんだから当然だよな。
夢を見ている最中は夢は現実にしか見えないわけだし。
どういう意味なのかは完全にではなくても一部の思い込みや幻想がなくなるだけでも分かると思うよ。
うーん。なんというか、夢と表現するのはかなりピッタリとハマる表現なんだよ。
まあ夢であろうがなんであろうが世界を認識している部分が同じなんだから当然だよな。
夢を見ている最中は夢は現実にしか見えないわけだし。
どういう意味なのかは完全にではなくても一部の思い込みや幻想がなくなるだけでも分かると思うよ。
世界は夢なんだよ、存在していないんだよ、とのたまう御仁にヘレンの居る世界がシッカリクッキリハッキリとみえてるというおち
せめて本人が夢から醒めないと説得力がないお
せめて本人が夢から醒めないと説得力がないお
620 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 13:42:12.92 ID:Qd6L1wUl
①教えとは、すべて方便にすぎない
②その教えは、いかなる視点から語られたものか
③その教えは、誰に対して語られたものか
この①～③を意識していないから、訳がわからない、ということになる。
尤もこの馬鹿は理解するつもりなどなく、ただ絡んで嫌がらせするのが目的だがなw
ま、ニューエイジャーなんざ、しょせんその程度w
愛なら今何をするか？www
②その教えは、いかなる視点から語られたものか
③その教えは、誰に対して語られたものか
この①～③を意識していないから、訳がわからない、ということになる。
尤もこの馬鹿は理解するつもりなどなく、ただ絡んで嫌がらせするのが目的だがなw
ま、ニューエイジャーなんざ、しょせんその程度w
愛なら今何をするか？www
>>622
いや、お前の自己紹介だろうw
いや、お前の自己紹介だろうw
626 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 16:29:47.42 ID:Qd6L1wUl
>>622
え? 俺が誰かを攻撃したのか? いつどこで?
え? 俺が誰かを攻撃したのか? いつどこで?
自分を見つめることを回避しているとずっと堂々めぐりだよ。
>>625
なるほど、やはり自己紹介だったかw
なるほど、やはり自己紹介だったかw
629 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/12(土) 16:59:13.47 ID:Qd6L1wUl
>>627
そうだろうね。で?
そうだろうね。で?
630 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/12(土) 17:48:07.95 ID:y9kSuMWy
何も愛じゃないと思えば
全部を愛だと感じる
赦す練習の前に
裁く練習をしたほうがいいと思うよ
裁きまくると裁いてるヤツが消えてく
裁きまくってる連中は赦しを手伝ってくれてるように見える
全部を愛だと感じる
赦す練習の前に
裁く練習をしたほうがいいと思うよ
裁きまくると裁いてるヤツが消えてく
裁きまくってる連中は赦しを手伝ってくれてるように見える
631 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/12(土) 17:55:26.14 ID:y9kSuMWy
出し惜しみしないでこの瞬間に自分が持てる攻撃の思考の一切を込めて
神の罰なんか気にならない程の完全な悪として生きるとき
ふつふつ平和が湧いてくる
一元を知りたいなら二元を生き切るとよい
神の罰なんか気にならない程の完全な悪として生きるとき
ふつふつ平和が湧いてくる
一元を知りたいなら二元を生き切るとよい
>>627
自己観察はアドヴァイタの瞑想でよくやるよ
自己観察はアドヴァイタの瞑想でよくやるよ
憎らしいやつは粉ミンチにして目の前から完全に消してしまうと安心する
でもそれは投影されたものを見ずに隠したに過ぎない
粉ミンチにする作業を繰り返し続けてきたのが俺たちだから、再度同じことをやる必要はない
でもそれは投影されたものを見ずに隠したに過ぎない
粉ミンチにする作業を繰り返し続けてきたのが俺たちだから、再度同じことをやる必要はない
だとすると隠していたものを見せてくれた相手に感謝ってことになりますね。
そうとう贖罪、解放が進んだ後ですが。
そうとう贖罪、解放が進んだ後ですが。
いまの段階の俺は、相手というのはスクリーンであると認識して、そのスクリーンの内容に気付いた自分に感謝してる
我々のレベルにおいて、他人をどういう風に扱えばいいのか未だに試行錯誤の段階だわ
我々のレベルにおいて、他人をどういう風に扱えばいいのか未だに試行錯誤の段階だわ
全くの鏡なら鏡の中をいじろうとせずそうなんだ、と気づくだけでいいのかな。
アーテンパーサは、赦したあと何かする必要があるか聖霊に尋ねろと言ってる
気付くだけじゃなく行動の必要がある場面があることを暗に示してると思う
ときには行動が先で、赦しはあとでもいいという場面もあると思う
命の危険が迫ってるときとかは、赦すという選択肢をとっさに思い出せる人のほうが少ない
キンタマ云々の下りはそういう話をしていると受け取った
時間も物理的距離も幻想だから、遠く離れていても、過去のことでも、それらの制約を飛び越えて赦しを適用できるんじゃなかろうか
ゲイリーは両親との和解を象徴する夢を見たけど、ゲイリーが両親を赦したのは両親の死後、コースを学び初めてからで、
本人が生きてるとき、本人たちを目の前にして赦しを行ったわけではない
気付くだけじゃなく行動の必要がある場面があることを暗に示してると思う
ときには行動が先で、赦しはあとでもいいという場面もあると思う
命の危険が迫ってるときとかは、赦すという選択肢をとっさに思い出せる人のほうが少ない
キンタマ云々の下りはそういう話をしていると受け取った
時間も物理的距離も幻想だから、遠く離れていても、過去のことでも、それらの制約を飛び越えて赦しを適用できるんじゃなかろうか
ゲイリーは両親との和解を象徴する夢を見たけど、ゲイリーが両親を赦したのは両親の死後、コースを学び初めてからで、
本人が生きてるとき、本人たちを目の前にして赦しを行ったわけではない
ちょっと違った
参照
不死のP254
アーテン：常に赦すべきだ。そして赦したあと、なんらかの行動が必要だと感じたら、何をすべきか聖霊に尋ねよ。
聖霊はこの世界では一切何もしないが、何をすべきかというインスピレーションは与える。
ゲイリー：聖霊は駐車スペースは作ってくれないけど、どこで見つけられるかインスピレーションは与えてくれるということだね。
P255
アーテン：誰かに攻撃されたとき、時間があれば赦す。赦したあと対応する必要を感じなければほうっておけばいい。
対応すべきだと感じたら聖霊に任せなさい。
聖霊の導きは、忘れよ何もするなかもしれないし、何かをすべきだってこともあるだろう。
そうだとしても、何をすべきなのか教えられた、あるいはインスピレーションを与えられたと思うまでは何もしてはいけない。
参照
不死のP254
アーテン：常に赦すべきだ。そして赦したあと、なんらかの行動が必要だと感じたら、何をすべきか聖霊に尋ねよ。
聖霊はこの世界では一切何もしないが、何をすべきかというインスピレーションは与える。
ゲイリー：聖霊は駐車スペースは作ってくれないけど、どこで見つけられるかインスピレーションは与えてくれるということだね。
P255
アーテン：誰かに攻撃されたとき、時間があれば赦す。赦したあと対応する必要を感じなければほうっておけばいい。
対応すべきだと感じたら聖霊に任せなさい。
聖霊の導きは、忘れよ何もするなかもしれないし、何かをすべきだってこともあるだろう。
そうだとしても、何をすべきなのか教えられた、あるいはインスピレーションを与えられたと思うまでは何もしてはいけない。
適切な行動はするけどあくまで鏡の中には同化しないということだね。
641 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/12(土) 22:46:35.52 ID:y9kSuMWy
>>633
選ぶ心が担う機能の一つは聖霊から逃げる
もう一つの機能はエゴから逃げる
まずエゴを受容して解体しないと平和である聖霊の受容と贖罪は起こらない
だからこそまず攻撃自体への罪悪感の投影をやめろと言うのが赦しじゃなかったんかい
選ぶ心が担う機能の一つは聖霊から逃げる
もう一つの機能はエゴから逃げる
まずエゴを受容して解体しないと平和である聖霊の受容と贖罪は起こらない
だからこそまず攻撃自体への罪悪感の投影をやめろと言うのが赦しじゃなかったんかい
642 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/12(土) 22:54:21.87 ID:y9kSuMWy
攻撃したりされたり裁いたり裁かれたりする「私」をリアルにしてたんだよ
それをやめたら何億年分離の夢を見たんだぞと自我がいくら喚いてもなんかギャグっぽい
苦しんでるのも苦しむのを嫌がってるのも平和を欲しつつ平和を憎んでるのも全部自我
自分は永遠に平和そのものだし苦しみという観念を持ってねえ
それをやめたら何億年分離の夢を見たんだぞと自我がいくら喚いてもなんかギャグっぽい
苦しんでるのも苦しむのを嫌がってるのも平和を欲しつつ平和を憎んでるのも全部自我
自分は永遠に平和そのものだし苦しみという観念を持ってねえ
>>641
631で書いてるのは、平和を知るためにはまず攻撃しろって話でしょ
セックスの気持ちよさを味わうにはまず腹を殴れと勧めるようなものじゃん
それはコース学習者にも、一般の人にも勧めるようなもんじゃない
631で書いてるのは、平和を知るためにはまず攻撃しろって話でしょ
セックスの気持ちよさを味わうにはまず腹を殴れと勧めるようなものじゃん
それはコース学習者にも、一般の人にも勧めるようなもんじゃない
644 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/13(日) 21:05:56.04 ID:6P4lKwCX
>>643
赦してくれたっていいじゃん
赦してくれたっていいじゃん
645 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/13(日) 21:09:35.79 ID:6P4lKwCX
>>643
なんつうかね。気づいたんだよ。
まず腹を殴れ。無意識にじゃなく。意識的に腹を殴れ。
とことんね。そうしないと気づかないことがあんねん。
でもあなたはそこはもう超えてるぽいね。
そのなに。無意識でやってることを意識化するとセックスの気持ちよさも意識化される。
セックスの気持ちよさは探さなくていいので腹を殴ると痛い事は学習しようぜ的な。
なんつうかね。気づいたんだよ。
まず腹を殴れ。無意識にじゃなく。意識的に腹を殴れ。
とことんね。そうしないと気づかないことがあんねん。
でもあなたはそこはもう超えてるぽいね。
そのなに。無意識でやってることを意識化するとセックスの気持ちよさも意識化される。
セックスの気持ちよさは探さなくていいので腹を殴ると痛い事は学習しようぜ的な。
人は間違えたり痛い目を見ないと学習しないって話？
それもエゴ視点じゃないかなあ
そもそもの始まりは、神から逃げる必要があるという誤った思い込みなわけで、出発点自体が無意味な思い込みだ
痛い目を見ることで人は成長できるという論理も、無意味な思い込みに属する
その論理を発展させると、「間違って出来た世界であっても、”間違ってできてしまったことに気づける”という意味で価値はあった」と言う結論が出てきてしまう気がする
全くの無価値なものに価値を与えてしまうことになる
いま思ったんだけど、痛い目（過酷な修行とカルト宗教みたいな間違った教え含む）を見ないで済むようにACIMが産み落とされたんじゃないの？
それもエゴ視点じゃないかなあ
そもそもの始まりは、神から逃げる必要があるという誤った思い込みなわけで、出発点自体が無意味な思い込みだ
痛い目を見ることで人は成長できるという論理も、無意味な思い込みに属する
その論理を発展させると、「間違って出来た世界であっても、”間違ってできてしまったことに気づける”という意味で価値はあった」と言う結論が出てきてしまう気がする
全くの無価値なものに価値を与えてしまうことになる
いま思ったんだけど、痛い目（過酷な修行とカルト宗教みたいな間違った教え含む）を見ないで済むようにACIMが産み落とされたんじゃないの？
経験から学ばないならまた同じ失敗を繰り返すのは必定
648 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/14(月) 00:04:30.00 ID:849aXF1Q
>>646
なんかね。。。一つ目にはまず、痛い目に遭うのは自分で自分を殴ってるからだっていう
原因に気づかないとやめられないんだよ。で、楽しいから殴ってるの。マジで。
だから好きなだけ、罪悪感を感じずに思う存分放蕩しないと、分離っていう当初の目的をね
達成できないから帰れないわけですよ。だって帰りたくないじゃん？分離完了するまで。
もう一つは、いくらマゾろうがサドろうが、平和はブチ壊れてない、それとこれとはべつ、
バーチャルで分離やっても現実は安泰っての、納得しないと気がおかしくなるんだな。
私の感じだから間違ってるとは思うけど。
なんかね。。。一つ目にはまず、痛い目に遭うのは自分で自分を殴ってるからだっていう
原因に気づかないとやめられないんだよ。で、楽しいから殴ってるの。マジで。
だから好きなだけ、罪悪感を感じずに思う存分放蕩しないと、分離っていう当初の目的をね
達成できないから帰れないわけですよ。だって帰りたくないじゃん？分離完了するまで。
もう一つは、いくらマゾろうがサドろうが、平和はブチ壊れてない、それとこれとはべつ、
バーチャルで分離やっても現実は安泰っての、納得しないと気がおかしくなるんだな。
私の感じだから間違ってるとは思うけど。
649 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/14(月) 02:40:36.28 ID:849aXF1Q
あ、書きすぎてごめんね。汗
思ったんだけどね？
「やっちゃいけない」と「やっていない」には
スゴい違いがあって、どっちも諸刃の剣だけど、
どっちも必要だと思うんだよね。
思ったんだけどね？
「やっちゃいけない」と「やっていない」には
スゴい違いがあって、どっちも諸刃の剣だけど、
どっちも必要だと思うんだよね。
650 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/15(火) 03:19:58.90 ID:riqpx5d+
くそーw誰も書き込まねえorz
私は頭悪いし、めんどくさがりだからACIMer向いてねえ自分でわかってら。
だからポノラーやってるのvスレチとYouTubeは怒られるのわかってるけど
これあげるね。細胞記憶レベルの赦しだとでも思ってみてけれ、好きな人は。
http://youtu.be/CU57Q8pCGWY う、うざくてすまんのw
私は頭悪いし、めんどくさがりだからACIMer向いてねえ自分でわかってら。
だからポノラーやってるのvスレチとYouTubeは怒られるのわかってるけど
これあげるね。細胞記憶レベルの赦しだとでも思ってみてけれ、好きな人は。
http://youtu.be/CU57Q8pCGWY う、うざくてすまんのw
>>650
ホオポノポなんとかで使われる、I'm sorryは、原文の意味だとごめんなさいじゃなくて、私は痛みを感じていますみたいな意味らしい
俺はごめんねするのが違和感あったからオポノには手を出してないのだけど、痛みを感じていることを認めるのなら、しっくり来る
オカルト板のポノスレ478参照にその当たりが載ってるらしい
ホオポノポなんとかで使われる、I'm sorryは、原文の意味だとごめんなさいじゃなくて、私は痛みを感じていますみたいな意味らしい
俺はごめんねするのが違和感あったからオポノには手を出してないのだけど、痛みを感じていることを認めるのなら、しっくり来る
オカルト板のポノスレ478参照にその当たりが載ってるらしい
652 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/16(水) 05:25:38.40 ID:kBRXdU1B
A Course In Miraclesよりだいじなのは
The Source Of Miraclesだと思うから
みなさんが苦痛と恐怖から自由になり
平和と幸福へ目覚められることを切に祈ります。
どの道を征く人とも兄弟であり一つだと。
天使からウンコまで全部愛だと…。
The Source Of Miraclesだと思うから
みなさんが苦痛と恐怖から自由になり
平和と幸福へ目覚められることを切に祈ります。
どの道を征く人とも兄弟であり一つだと。
天使からウンコまで全部愛だと…。
切に祈らんでも、世界はすでに完全だから、気楽にやりなーや
世界とは、最初から最後までが完全に書き終えられている閉鎖系の物語
その意味では完全で完璧ってことか？
その意味では完全で完璧ってことか？
656 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 01:48:19.66 ID:pYq4L3Ox
瞑想とは瞑想したくない気持ちを観察し続けることってツイートを読んだなう。
ならば祈りとは祈りたくない気持ちを赦し続けることだなあと思ったなう。
以外に簡単じゃねえかボケカスぅー
ならば祈りとは祈りたくない気持ちを赦し続けることだなあと思ったなう。
以外に簡単じゃねえかボケカスぅー
657 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 11:12:21.53 ID:pYq4L3Ox
ワーク作った☆
❶何が善い／悪い？
❷絶対？
❶何が欲しい／欲しくない？
❷絶対？
アホでもできる☆
❶何が善い／悪い？
❷絶対？
❶何が欲しい／欲しくない？
❷絶対？
アホでもできる☆
658 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 11:15:34.35 ID:pYq4L3Ox
❶何がある／ない？
❷絶対？
❶何が本当／嘘？
❷絶対？
❷絶対？
❶何が本当／嘘？
❷絶対？
659 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 11:21:15.87 ID:pYq4L3Ox
完成形
❶何がある／ない？
❷絶対？
❶何が本当／嘘？
❷絶対？
❶何が善い／悪い？
❷絶対？
❶何が欲しい／欲しくない？
❷絶対？
❶何がある／ない？
❷絶対？
❶何が本当／嘘？
❷絶対？
❶何が善い／悪い？
❷絶対？
❶何が欲しい／欲しくない？
❷絶対？
660 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 11:26:39.46 ID:pYq4L3Ox
完成じゃなかった。
❶何ができる／できない？
❷絶対？
❶何がいる／いらない？
❷絶対？
二元性と裁きを解除する簡単な方法を作りたかった。。。
❶何ができる／できない？
❷絶対？
❶何がいる／いらない？
❷絶対？
二元性と裁きを解除する簡単な方法を作りたかった。。。
661 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 11:32:53.23 ID:Eb9YS9IB
職場で別のとこに配属になった
そこには、一番苦手な先輩が・・
怖いし、すぐキレて無視したり、睨んだりするんだよなあ
でも、これも心の中の、自己嫌悪、憎悪の象徴ということ？
一日８時間二人きりになるときもあるし・・
これから、ここでレッスンということなんかな
は～・・溜息でる
そこには、一番苦手な先輩が・・
怖いし、すぐキレて無視したり、睨んだりするんだよなあ
でも、これも心の中の、自己嫌悪、憎悪の象徴ということ？
一日８時間二人きりになるときもあるし・・
これから、ここでレッスンということなんかな
は～・・溜息でる
662 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/17(木) 11:48:03.56 ID:pYq4L3Ox
ミニレッスン
英語ユーザー向け
Is it true?
Is it real?
日本語ユーザー向け
絶対？
本当？
英語ユーザー向け
Is it true?
Is it real?
日本語ユーザー向け
絶対？
本当？
>>661
そういうことになる
本来は投影してるけど、それに気がつかないように様々なギミックが仕込まれてるから、
赦しが困難なのは誰にとっても当たり前だというスタンスでいるといくらか気楽かもしれない
どうにも殴りたくなったときは、先輩に化けて会社を調査しに来た宇宙人だと思えばいい
中身はでろでろのぐっちょぐちょだから殴ったら粘液が飛び出すよ
そういうことになる
本来は投影してるけど、それに気がつかないように様々なギミックが仕込まれてるから、
赦しが困難なのは誰にとっても当たり前だというスタンスでいるといくらか気楽かもしれない
どうにも殴りたくなったときは、先輩に化けて会社を調査しに来た宇宙人だと思えばいい
中身はでろでろのぐっちょぐちょだから殴ったら粘液が飛び出すよ
それは本当？
どうして本当ってわかるの？
っていう問いをさせてる本があったな
本当かどうか、なぜ本当と思ったのか、本当と証明できるのか
それを常に自分で自分に問うだけで十分
どうして本当ってわかるの？
っていう問いをさせてる本があったな
本当かどうか、なぜ本当と思ったのか、本当と証明できるのか
それを常に自分で自分に問うだけで十分
665 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/18(金) 15:43:03.88 ID:jEp9cEzV
バイロン・ケイティのザ・ワーク及び探すのをやめたとき愛は見つかる
ACIMはキリスト教だけじゃなくて古今東西のあらゆる霊的探求の体系の訂正や
ヘレンに代表されるような社会的エリート層の救済や
ゲイリーに代表されるようなニューエイジ被洗脳者の再教育なんかも含んでるんだね
マージナライズという言葉があるけど
闇を作ってしまう光、下を作ってしまう上なんかは全て
分離誤信の苛烈な罪悪感へのエゴの防衛なんだね
生態系という戦争や宗教の欺瞞や集団心理のプレッシャー…
凄まじい
なぜ裁くのかわかると可哀想で
自分を裁くことって人を殺すくらい不当なのかと気づき始めた
あと、人を殺すのも幻なんだよね
大事なことなのに、すぐ忘れる
身近な人間関係を赦すって、理にかなってるだけじゃなくて
即効性がある癒しだね
敵だと思ったら兄弟だったなんて、なんてほっとすることだろう。
一人赦せればなんでも赦せるようになるけど、
それを飲み込めるようになるまでいくつか外さなきゃいけない鍵があるね。
ACIMはキリスト教だけじゃなくて古今東西のあらゆる霊的探求の体系の訂正や
ヘレンに代表されるような社会的エリート層の救済や
ゲイリーに代表されるようなニューエイジ被洗脳者の再教育なんかも含んでるんだね
マージナライズという言葉があるけど
闇を作ってしまう光、下を作ってしまう上なんかは全て
分離誤信の苛烈な罪悪感へのエゴの防衛なんだね
生態系という戦争や宗教の欺瞞や集団心理のプレッシャー…
凄まじい
なぜ裁くのかわかると可哀想で
自分を裁くことって人を殺すくらい不当なのかと気づき始めた
あと、人を殺すのも幻なんだよね
大事なことなのに、すぐ忘れる
身近な人間関係を赦すって、理にかなってるだけじゃなくて
即効性がある癒しだね
敵だと思ったら兄弟だったなんて、なんてほっとすることだろう。
一人赦せればなんでも赦せるようになるけど、
それを飲み込めるようになるまでいくつか外さなきゃいけない鍵があるね。
jacim久しぶりに更新されているね。
667 ：神も仏も名無しさん：2012/05/19(土) 02:16:48.91 ID:Sq+WUfvD
斉藤一人もおすすめ 奇跡のコース
赦したら損だっていうエゴの声がね・・。
赦すのは聖霊。わたしにできるのは聖霊に委ね祈ること、という理解でいいのかな？
670 ：神も仏も名無しさん：2012/05/19(土) 18:34:24.08 ID:Sq+WUfvD
そもそも神とか言ってる時点で
マインドコントロールから自由になってないと思うんだけど
どうなんでしょうか？
マインドコントロールから自由になってないと思うんだけど
どうなんでしょうか？
>>670
マインドコントロールの内容が、いわゆる脱洗脳に該当するものなら、自由へ至る道になるんじゃないかな
神のみがあるのに、神と宇宙がある（あるいは複数の神と複数の宇宙がある）と言い出しちゃっておかしくなってるのがこの世界
と考えてみるといいかもしれない
正しい計算方法があるのに、誤った計算方法を行い続けて正しい解答が出なくなってるから、
正しい計算と計算の仕方を教えてるのがACIMというと分かりやすいかな
計算のやり方が誤っていても、とりあえず答えは出てくる
ただ何かおかしい
おかしいからこそ、正しい計算方法を伝える（と主張する）教えが心に引っかかり興味が湧く
それが本当に正しい解法がどうかはわからないけど、信じて行うことでうまく行くのなら、それが正しい解法なのだろう
信じられなくて、行えないなら、別の行える解法を探せばいい
これが、「ACIMだけが唯一の道じゃない」という話に繋がる
マインドコントロールの内容が、いわゆる脱洗脳に該当するものなら、自由へ至る道になるんじゃないかな
神のみがあるのに、神と宇宙がある（あるいは複数の神と複数の宇宙がある）と言い出しちゃっておかしくなってるのがこの世界
と考えてみるといいかもしれない
正しい計算方法があるのに、誤った計算方法を行い続けて正しい解答が出なくなってるから、
正しい計算と計算の仕方を教えてるのがACIMというと分かりやすいかな
計算のやり方が誤っていても、とりあえず答えは出てくる
ただ何かおかしい
おかしいからこそ、正しい計算方法を伝える（と主張する）教えが心に引っかかり興味が湧く
それが本当に正しい解法がどうかはわからないけど、信じて行うことでうまく行くのなら、それが正しい解法なのだろう
信じられなくて、行えないなら、別の行える解法を探せばいい
これが、「ACIMだけが唯一の道じゃない」という話に繋がる
あるかないかわからないのに神を信じているなら、盲目であり、ただの自己洗脳だろうね
あると思えるなら、思いの源泉に辿り着き、そこに神を見出せるかどうかだね
あるかないかわからないなら、あるかないかわからないままに、ただ神を見出すことだろうね
自分を信じることなく、何も信じなくなったときに、ただ神を見出すことだろうね
神や真理があるのなら、自分が何も信じていないときにも、
むしろそのときにそれゆえに、そこに見出せるだろうね
あると思えるなら、思いの源泉に辿り着き、そこに神を見出せるかどうかだね
あるかないかわからないなら、あるかないかわからないままに、ただ神を見出すことだろうね
自分を信じることなく、何も信じなくなったときに、ただ神を見出すことだろうね
神や真理があるのなら、自分が何も信じていないときにも、
むしろそのときにそれゆえに、そこに見出せるだろうね
673 ：神も仏も名無しさん：2012/05/19(土) 19:59:14.83 ID:Sq+WUfvD
私は自分もみんなも、全てが神だと思ってますよ。
あるいは全てが自分だと思ってますよ。
そういう考えの人と、奇跡のコースは相容れないものですか？
読む必要はありませんか？
ちなみにキリスト教とか、そういう系の用語が出てくるだけで
うんざりするタイプです。
あるいは全てが自分だと思ってますよ。
そういう考えの人と、奇跡のコースは相容れないものですか？
読む必要はありませんか？
ちなみにキリスト教とか、そういう系の用語が出てくるだけで
うんざりするタイプです。
神のみがあるのに、神と神の子と聖霊があると言い出しちゃっておかしくなってるのがこの世界
と考えてみるといいかもしれない
と考えてみるといいかもしれない
教えは方便である、それはどの視点から誰に対して語られているのか、
ということを何度言われても理解できない馬鹿がいるｗ
ということを何度言われても理解できない馬鹿がいるｗ
>>673
わからない
必要もあるかどうかは読んでみて決めてくれ
コース自身が、コースを強要してないわけだから、自分が受け入れられるかどうかの話になる
俺自身は、神の使者は受け入れられても、ワークやテキストはどうにも受け入れられない
内容がちゃんと頭に入ってこない
読んだ直後から抜けていく感じがして苦痛にすら思うことがある
でも、とりあえず読み続けているのは、コースの教えに同意したからだろう
>>674
神の子や聖霊というのは分かりやすく説明するための方便だからな
本当は、神とその延長である神の子＝神しか無い
他人が存在しないのに、他人を赦せと言ってる時点で、実のところはもうおかしい
でもそうしたほうが教えやすいから、そう教えられてる
エゴの作り出したものを使って、エゴを解体するという手法を採ってるってのは使者のほうで再三語られてるな
わからない
必要もあるかどうかは読んでみて決めてくれ
コース自身が、コースを強要してないわけだから、自分が受け入れられるかどうかの話になる
俺自身は、神の使者は受け入れられても、ワークやテキストはどうにも受け入れられない
内容がちゃんと頭に入ってこない
読んだ直後から抜けていく感じがして苦痛にすら思うことがある
でも、とりあえず読み続けているのは、コースの教えに同意したからだろう
>>674
神の子や聖霊というのは分かりやすく説明するための方便だからな
本当は、神とその延長である神の子＝神しか無い
他人が存在しないのに、他人を赦せと言ってる時点で、実のところはもうおかしい
でもそうしたほうが教えやすいから、そう教えられてる
エゴの作り出したものを使って、エゴを解体するという手法を採ってるってのは使者のほうで再三語られてるな
>>676
ではACIMに書かれている”神の子”や”聖霊”という単語は全て”神”と置き換えてもOKというわけじゃな
ではACIMに書かれている”神の子”や”聖霊”という単語は全て”神”と置き換えてもOKというわけじゃな
678 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/19(土) 20:42:22.11 ID:NWDcY7ar
>>670
どんなもののことを「神」と言っているかによるんじゃないかな。あるいはその
言葉を使って何をしようとしているか。
なので人によって違うと思う。
まあでも「神」という言葉が出てきて違和感があるというのなら使わなくて良い
のもあるからそっち参考にすれば良いんじゃないかな。仏教なんかは(特に原始仏教は)
そうだと思うよ。経典に神と言う単語が出てきても多神教での神だから概念違うし。
どんなもののことを「神」と言っているかによるんじゃないかな。あるいはその
言葉を使って何をしようとしているか。
なので人によって違うと思う。
まあでも「神」という言葉が出てきて違和感があるというのなら使わなくて良い
のもあるからそっち参考にすれば良いんじゃないかな。仏教なんかは(特に原始仏教は)
そうだと思うよ。経典に神と言う単語が出てきても多神教での神だから概念違うし。
>>677
どうだろうか
あくまで方便と言われてるんだから、方便として扱うほうが適切では
ACIMの内容を自己解釈しないほうが良いと思う
混乱の元だし、1回混乱するとそれがどんどん広がるのではと思ってる
自己解釈が自己解釈を読んで、教えが別物になる
ACIMの教師と言われる人が書いてる本を読んだことがあるが、内容がACIMから少しずれてるんで逆に混乱した
どうだろうか
あくまで方便と言われてるんだから、方便として扱うほうが適切では
ACIMの内容を自己解釈しないほうが良いと思う
混乱の元だし、1回混乱するとそれがどんどん広がるのではと思ってる
自己解釈が自己解釈を読んで、教えが別物になる
ACIMの教師と言われる人が書いてる本を読んだことがあるが、内容がACIMから少しずれてるんで逆に混乱した
神と神の子は同一
しかし！
神の子は夢を見るけど神が夢を見る事は絶対にあり得ない
なーんて事はあり得るのか？
しかし！
神の子は夢を見るけど神が夢を見る事は絶対にあり得ない
なーんて事はあり得るのか？
あり得るか
もしも神が多重人格だったら
もしも神が多重人格だったら
また発作が始まったぞｗ 例の病人のｗ
>>680
その話は、幽霊見えない人が幽霊のメカニズムについて話し合うようなもので、何の進展もないから時間の無駄だよ
自分で疑問を作り出して自分で答えを出してるのなら、どのような教えも入り込む隙間はなくなる（教えが必要ないというわけじゃない）
ほとんどのスピリチュアルでは、身体をなんとしても維持せよとは教えてない
身体より魂のほうが重要だとしている
身体は本当のあなたではないとしている
でも自殺して早く本当にあなた（魂）になりなさいとは教えてない
これも方便の一種だと思う
身体は重要ではないが、ツールとして使える
同様に、エゴの作り出したものは重要ではないが、ツールとして使える
その話は、幽霊見えない人が幽霊のメカニズムについて話し合うようなもので、何の進展もないから時間の無駄だよ
自分で疑問を作り出して自分で答えを出してるのなら、どのような教えも入り込む隙間はなくなる（教えが必要ないというわけじゃない）
ほとんどのスピリチュアルでは、身体をなんとしても維持せよとは教えてない
身体より魂のほうが重要だとしている
身体は本当のあなたではないとしている
でも自殺して早く本当にあなた（魂）になりなさいとは教えてない
これも方便の一種だと思う
身体は重要ではないが、ツールとして使える
同様に、エゴの作り出したものは重要ではないが、ツールとして使える
神のみが存在するが神と性質の違う神の子も存在する
という教えを「ぐぬぬ！方便だ！」と丸呑みにできるのが素晴らしい
という教えを「ぐぬぬ！方便だ！」と丸呑みにできるのが素晴らしい
自ら通りすがりだと名乗る者がその通りだったためしはない
688 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/20(日) 04:37:05.78 ID:1MyCn1a7
怒り（心の炎の静め方） http://www.amazon.co.jp/dp/4904507789
ティク・ナット・ハンいいねえ。
マインドフルの奇跡とかもタイトル的に惹かれる
引きこもらない独立独歩の仏教ったらACIMerさんにも違和感少なそう。
本当の奇跡とは http://mito.blogzine.jp/blog/2011/07/post_b4f6.html
ティク・ナット・ハンいいねえ。
マインドフルの奇跡とかもタイトル的に惹かれる
引きこもらない独立独歩の仏教ったらACIMerさんにも違和感少なそう。
本当の奇跡とは http://mito.blogzine.jp/blog/2011/07/post_b4f6.html
689 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/20(日) 11:48:54.02 ID:AQ9nCE84
>>684
元を手繰って行くと全て神にたどり着くから全て神ではあるが、末端の動きを見ると無関係なようにも見えるってことだな。
電源に映写機が繋がっていて映像が映し出されていても電源はその映像の直接の作者ではない。
しかし電源がないとそこから先は何も起こらないから全く無関係ということもない。
何が映し出されようがそれを赦して許容しているから電源が切られないで済んでいるとも考えることが出来る。
株主が資金を出したまま現在の経営者に経営を任せているのは現在の経営方法について株主が赦しているからというのと同じようなものだ。
駄目なら資金は引き上げられてすぐに終わるだろう。
そういう感じで物事を成り立たせる根元の部分に付けられている名前が「神」だ。
だから最終的には誰も逆らえない。
元を手繰って行くと全て神にたどり着くから全て神ではあるが、末端の動きを見ると無関係なようにも見えるってことだな。
電源に映写機が繋がっていて映像が映し出されていても電源はその映像の直接の作者ではない。
しかし電源がないとそこから先は何も起こらないから全く無関係ということもない。
何が映し出されようがそれを赦して許容しているから電源が切られないで済んでいるとも考えることが出来る。
株主が資金を出したまま現在の経営者に経営を任せているのは現在の経営方法について株主が赦しているからというのと同じようなものだ。
駄目なら資金は引き上げられてすぐに終わるだろう。
そういう感じで物事を成り立たせる根元の部分に付けられている名前が「神」だ。
だから最終的には誰も逆らえない。
>>689
ACIMは、あなたがたの元は神だが、現状はエゴにすり替わってるので、
ワークやテキストや赦しを行って聖霊（神）に戻す（あるべき姿に戻す）ことを提案してる教えだよね？
瞑想でもセドなんとかでも、なんとかオポなんとかノなんとかでも、元を神に戻せれば教えの形はどういうものでもいいから、
ACIMだけが、神の元に戻る唯一の方法ではないとしてる
ACIMは、あなたがたの元は神だが、現状はエゴにすり替わってるので、
ワークやテキストや赦しを行って聖霊（神）に戻す（あるべき姿に戻す）ことを提案してる教えだよね？
瞑想でもセドなんとかでも、なんとかオポなんとかノなんとかでも、元を神に戻せれば教えの形はどういうものでもいいから、
ACIMだけが、神の元に戻る唯一の方法ではないとしてる
691 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/20(日) 13:26:08.33 ID:sbXVkBDA
>>690
ACIMは主にキリスト教の世界観が根付いている人向けのものだと思うよ。
イエスらしき存在がチャネリングで伝えたっていう前提部分を信じないと
そこから先も信じる気が起きないと思うんだが、これを信じるためには
霊的なものは存在するとか、イエスは神(とほぼ同じ)と信じている必要があるからね。
ある程度こういうスピ的なことを信じていないと話を先に進められない。
そんな感じでその他の教えまたはメソッドは事前に持っている観念や信仰に
合わせて作られている。だから当然合わない人も合う人もいる。鍵穴が
違えば鍵は入らないし扉は開かない。それでも扉を開けたいなら他の鍵を
使えば良い。
ACIMは主にキリスト教の世界観が根付いている人向けのものだと思うよ。
イエスらしき存在がチャネリングで伝えたっていう前提部分を信じないと
そこから先も信じる気が起きないと思うんだが、これを信じるためには
霊的なものは存在するとか、イエスは神(とほぼ同じ)と信じている必要があるからね。
ある程度こういうスピ的なことを信じていないと話を先に進められない。
そんな感じでその他の教えまたはメソッドは事前に持っている観念や信仰に
合わせて作られている。だから当然合わない人も合う人もいる。鍵穴が
違えば鍵は入らないし扉は開かない。それでも扉を開けたいなら他の鍵を
使えば良い。
692 ：カトリック教皇庁広報：2012/05/20(日) 16:04:56.80 ID:IKYrCsHC
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
693 ：神も仏も名無しさん：2012/05/20(日) 17:07:14.15 ID:GckEFj8o
エヒ・パッシカ
694 ：673：2012/05/20(日) 17:37:56.57 ID:AF40kACH
回答ありがとうございます
立ち読みしました。どうも私には合わないようです。
行動療法的なアプローチなんですね。
私にはバシャールのワクワクだけで十分な気がしました。
立ち読みしました。どうも私には合わないようです。
行動療法的なアプローチなんですね。
私にはバシャールのワクワクだけで十分な気がしました。
他人に罪をかぶせるために病気を発現させる場合は、その病気の種類はなんでもよくなる
とふと頭によぎったので書いておく
とふと頭によぎったので書いておく
696 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/21(月) 18:36:37.81 ID:bIHaghwq
あー。なるほど。
コースを知って早3年、赦し（できてるかどうかわからんが）を続けて2年くらいか
裁きと戦いの繰り返しから決別したいとようやく思えるようになったわ
いままでを振り返ると本気でそうは思ってなかった
裁きと戦いの繰り返しから決別したいとようやく思えるようになったわ
いままでを振り返ると本気でそうは思ってなかった
698 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/22(火) 02:20:46.33 ID:PIb3R2Su
無限の幸福は他者を無邪気に愛する姿勢から発する…
699 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/22(火) 02:23:27.47 ID:PIb3R2Su
愛への障壁を愛によって取り除く…
愛は…自分であり他人であり世界であり…宇宙…神…
ただいつもの状態に戻るだけ一瞬の冗談を手放す…
愛は…自分であり他人であり世界であり…宇宙…神…
ただいつもの状態に戻るだけ一瞬の冗談を手放す…
そういうむずかしいこと手放したらええやん
愛は、愛さなければならないという強迫からではなく、
愛したいという自然な欲求から発生する物だと思う
愛したいという自然な欲求から発生する物だと思う
702 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 01:01:31.96 ID:0CkjUYan
愛してるのに我慢してたからよくない
愛してる、より、愛されてる、のほうが、思いとしては自然な気がするかな
愛が満ちているとかね
愛は、あまりするもんでもないと思う
愛が満ちているとかね
愛は、あまりするもんでもないと思う
704 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 10:25:01.67 ID:0CkjUYan
祝福のプロセス
①赦し・・・外的な象徴は内的な虚妄の現れだと気づく
②祈り・・・真実が虚妄にとって変わることを受け入れる
③奇跡・・・真実が虚妄にとって変わる
④感謝・・・外的な象徴は内的な真実の現れだと感じる
幸福な夢とは誤てる心の中にいて裁かないこと。-ケン・ワープニック
https://twitter.com/rememberedsong/status/203710790400884736
①赦し・・・外的な象徴は内的な虚妄の現れだと気づく
②祈り・・・真実が虚妄にとって変わることを受け入れる
③奇跡・・・真実が虚妄にとって変わる
④感謝・・・外的な象徴は内的な真実の現れだと感じる
幸福な夢とは誤てる心の中にいて裁かないこと。-ケン・ワープニック
https://twitter.com/rememberedsong/status/203710790400884736
ニューエイジの一種だね
真実の世界を引き寄せましょう
真実の世界を引き寄せましょう
706 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/23(水) 14:41:24.07 ID:dxufhQgs
引き寄せるというか、真実の世界は最初から目の前にあるんだけど色々な観念が
邪魔してよく見えない状態になっているので、それを落とすって感じかなあ。
目から鱗を落とすような感じで。思い込みを落とす。
ただ問題は、真実が見えないと思い込みもなくならないことかな。これでいたち
ごっこというか、あちらが立てばこちらが立たずみたいになるわけだが、しかし
少しだけ見えている真実を頼りに進むしか方法はない。
邪魔してよく見えない状態になっているので、それを落とすって感じかなあ。
目から鱗を落とすような感じで。思い込みを落とす。
ただ問題は、真実が見えないと思い込みもなくならないことかな。これでいたち
ごっこというか、あちらが立てばこちらが立たずみたいになるわけだが、しかし
少しだけ見えている真実を頼りに進むしか方法はない。
>>706さん、あるいは皆さん
通りすがりがとつぜんお尋ねします。
思い込みを落とすってことが起こる（これは起こるという感じで起こると思うのですが）
時に、身体を持って生活している日常で、そういう「気づき」がもたらされる時、たぶん初期段階で特に、日常の、支障ある出来事や他人との葛藤や衝突に学ぶということになるかと思います。
なぜかというと（これも私の思い込み観念かもしれないのですが、それはともかく）、物静かに落ち着いた円満な状態では思い込みを落とすってことはなかなか起こらない気もします。
コースをしている人と日常生活で接したことがないのでふと湧いた質問をここに持ってきたのですが、私は
日常で学びを深めている時の、じっさいのエピソードが当スレではほとんど話題にあがっていないことに気づいています。
コースでは、現象化した出来事を言語化する、それをシェアするなどの営みは、なにか基準があって、しないよう推奨されているのでしょうか？
提唱者の道程が書かれた本があるらしいというのは存じています。
コース全般の関連書籍はアマゾンにお頼みしたところで未読です。
予備知識はあまりなくて的外れな疑問でしたらすみません。
通りすがりがとつぜんお尋ねします。
思い込みを落とすってことが起こる（これは起こるという感じで起こると思うのですが）
時に、身体を持って生活している日常で、そういう「気づき」がもたらされる時、たぶん初期段階で特に、日常の、支障ある出来事や他人との葛藤や衝突に学ぶということになるかと思います。
なぜかというと（これも私の思い込み観念かもしれないのですが、それはともかく）、物静かに落ち着いた円満な状態では思い込みを落とすってことはなかなか起こらない気もします。
コースをしている人と日常生活で接したことがないのでふと湧いた質問をここに持ってきたのですが、私は
日常で学びを深めている時の、じっさいのエピソードが当スレではほとんど話題にあがっていないことに気づいています。
コースでは、現象化した出来事を言語化する、それをシェアするなどの営みは、なにか基準があって、しないよう推奨されているのでしょうか？
提唱者の道程が書かれた本があるらしいというのは存じています。
コース全般の関連書籍はアマゾンにお頼みしたところで未読です。
予備知識はあまりなくて的外れな疑問でしたらすみません。
708 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/23(水) 15:57:49.40 ID:dxufhQgs
709 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 16:39:49.95 ID:0CkjUYan
ACIMがホントだよね。
テレビで言ってることが嘘だよね。
神とか言ったら逮捕される愛とか言ったら入院させられる。。。
怖くて死にそう。
自分も今までそういう人のことカルトでオカルトで気持ち悪いって思ってた。
休むのはソシオパス、遊ぶのはサイコパスだと教わった。
死にたいほど怖かった。
いまだに前と今のギャップが埋まらない。
否定されたり拒絶されたりするのが怖すぎて対人恐怖症と外出恐怖症になってしまった。
引きこもりで寝たきりだ。
普段なら赦すんだけど、急にパニックを起こして書き込んでしまった。。。
このスレがあるから日本のどこかに仲間はいるんだって思って耐えてる。
暗闇の中にひとりぼっちみたいな感じがする。
涙出るorz
テレビで言ってることが嘘だよね。
神とか言ったら逮捕される愛とか言ったら入院させられる。。。
怖くて死にそう。
自分も今までそういう人のことカルトでオカルトで気持ち悪いって思ってた。
休むのはソシオパス、遊ぶのはサイコパスだと教わった。
死にたいほど怖かった。
いまだに前と今のギャップが埋まらない。
否定されたり拒絶されたりするのが怖すぎて対人恐怖症と外出恐怖症になってしまった。
引きこもりで寝たきりだ。
普段なら赦すんだけど、急にパニックを起こして書き込んでしまった。。。
このスレがあるから日本のどこかに仲間はいるんだって思って耐えてる。
暗闇の中にひとりぼっちみたいな感じがする。
涙出るorz
>>707
俺自身は、落とした経験は振り返ってみれば割とあるんだが、いま書こうとしても明確には思い浮かばないし、
一つ思い浮かんだものも、言語化するのが困難で、しようとすると長文になる
ただ、書く必要があると感じたときはスラスラ書ける（大抵長文になる）から、無理して書かないようにしてる
書く必要があるときってのは、例えば体験を交えた例を出したほうがわかりやすい場合とか
物静かなときには、落とすより気付くことが多い
気付いて、落とそうという決意ができる（ターゲットが定まるというかなんというか）
落とす＝赦すとするなら、ACIMでは赦すのは聖霊の仕事だから、
俺らは赦す（握っていた思いを手放す）決意をすればいい
提唱者の道程が書かれた本ってのは「天国から離れて」のことかな？
提唱者ってか記述者であるヘレンの側にいた人（ワプニク）が、彼女の姿を交えてコースの出来るまでを書いたもので、
彼女が何を赦したかとか、そしてどうなったかとかにはそれほど踏み込んでないという印象だった
踏み込んだところで、それは推測にしかならないし、他人の世界に踏み込むより、自分の幻想をなんとかせいってのがACIMの教え
体験という点に注目すると、セドナメソッドの方は、結構興味深いよ
''メソッド発見に至る自己探求の旅'' - PukiWikiMindtech
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?''%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%C8%AF%B8%AB%A4%CB%BB%EA%A4%EB%BC%AB%B8%CA%C3%B5%B5%E1%A4%CE%CE%B9''
俺自身は、落とした経験は振り返ってみれば割とあるんだが、いま書こうとしても明確には思い浮かばないし、
一つ思い浮かんだものも、言語化するのが困難で、しようとすると長文になる
ただ、書く必要があると感じたときはスラスラ書ける（大抵長文になる）から、無理して書かないようにしてる
書く必要があるときってのは、例えば体験を交えた例を出したほうがわかりやすい場合とか
物静かなときには、落とすより気付くことが多い
気付いて、落とそうという決意ができる（ターゲットが定まるというかなんというか）
落とす＝赦すとするなら、ACIMでは赦すのは聖霊の仕事だから、
俺らは赦す（握っていた思いを手放す）決意をすればいい
提唱者の道程が書かれた本ってのは「天国から離れて」のことかな？
提唱者ってか記述者であるヘレンの側にいた人（ワプニク）が、彼女の姿を交えてコースの出来るまでを書いたもので、
彼女が何を赦したかとか、そしてどうなったかとかにはそれほど踏み込んでないという印象だった
踏み込んだところで、それは推測にしかならないし、他人の世界に踏み込むより、自分の幻想をなんとかせいってのがACIMの教え
体験という点に注目すると、セドナメソッドの方は、結構興味深いよ
''メソッド発見に至る自己探求の旅'' - PukiWikiMindtech
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?''%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%C8%AF%B8%AB%A4%CB%BB%EA%A4%EB%BC%AB%B8%CA%C3%B5%B5%E1%A4%CE%CE%B9''
712 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 18:42:29.82 ID:0CkjUYan
そのACIMが嘘だったらきょわぃ。
あと、思っただけで周りに伝わってるよぅな感じがする。
周りが思ってることも伝わってくるよぅな感じがする(泣
今難病で困ってるんだけど、もし難病が治ったらもっと困る。
敵も果てもない世界？幸せ？
昨晩至福の体験をしたんだ。
自分を制限してるのは、ほんとに、自分だけなんだろうか？
神は愛で、人は兄弟で、宇宙は不滅なんだろうか？
自由になりたいけど、自由を裁いてきたからもう資格がない感じがする。
そうだ。「存在論的罪悪感」っていうやつ。それ味わった。
「世界」っていう仮想敵がなくなったら酷い精神状態になった。
あと、思っただけで周りに伝わってるよぅな感じがする。
周りが思ってることも伝わってくるよぅな感じがする(泣
今難病で困ってるんだけど、もし難病が治ったらもっと困る。
敵も果てもない世界？幸せ？
昨晩至福の体験をしたんだ。
自分を制限してるのは、ほんとに、自分だけなんだろうか？
神は愛で、人は兄弟で、宇宙は不滅なんだろうか？
自由になりたいけど、自由を裁いてきたからもう資格がない感じがする。
そうだ。「存在論的罪悪感」っていうやつ。それ味わった。
「世界」っていう仮想敵がなくなったら酷い精神状態になった。
>>712
よくわからんけど頭で考えすぎてて、静かに真摯に学ぶというのをおろそかにしてる状態じゃないか？
体験というのは、通常とは違う状態だから超常体験として認識できるものであり、その体験が持続しない限りは一時のレクリエーションの域を出ることはない
ゆえに、重要視するのではなくて、一つの通過点くらいの扱いにしたほうがいい
一時の体験だけならLSDでだって幸福体験はできるそうだから
ACIMが嘘だったら別の本物と思える教えにいけばいい
嘘かどうかなんて結果でわかるもので、過程ではわからん
周りが云々はサトラレ妄想ってやつなので病院へどうぞ
ちなみに俺がこの文章を書いてるときに思ってることを読み取れないならサトラレじゃないから安心していい春巻き食べたい春巻き食べたい春巻き食べたい
ACIMで治そうとすれば治せるかもしれないが、薬も立派な治療の一つ
本当は幻想だから薬は使わないでいいってのはレベルの混同で、幻想の中では幻想の薬の効果が発揮される（ことがある）
ある程度緩和して落ち着いてから病気を取り扱うことだってできる
ちなみに俺の花粉症だか黄砂アレルギーだかはACIMではまだ治せてない
鼻づまりが象徴してるものが何かよくわからん・・・部屋の掃除をしない自分を罰してるのか？
そのうち病院に行くけど、初期症状のときに貰った薬が効果なかったのが引っかかる
よくわからんけど頭で考えすぎてて、静かに真摯に学ぶというのをおろそかにしてる状態じゃないか？
体験というのは、通常とは違う状態だから超常体験として認識できるものであり、その体験が持続しない限りは一時のレクリエーションの域を出ることはない
ゆえに、重要視するのではなくて、一つの通過点くらいの扱いにしたほうがいい
一時の体験だけならLSDでだって幸福体験はできるそうだから
ACIMが嘘だったら別の本物と思える教えにいけばいい
嘘かどうかなんて結果でわかるもので、過程ではわからん
周りが云々はサトラレ妄想ってやつなので病院へどうぞ
ちなみに俺がこの文章を書いてるときに思ってることを読み取れないならサトラレじゃないから安心していい春巻き食べたい春巻き食べたい春巻き食べたい
ACIMで治そうとすれば治せるかもしれないが、薬も立派な治療の一つ
本当は幻想だから薬は使わないでいいってのはレベルの混同で、幻想の中では幻想の薬の効果が発揮される（ことがある）
ある程度緩和して落ち着いてから病気を取り扱うことだってできる
ちなみに俺の花粉症だか黄砂アレルギーだかはACIMではまだ治せてない
鼻づまりが象徴してるものが何かよくわからん・・・部屋の掃除をしない自分を罰してるのか？
そのうち病院に行くけど、初期症状のときに貰った薬が効果なかったのが引っかかる
714 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 20:51:57.68 ID:0CkjUYan
その文章書いてるとき「恥ずかしい」って思ってなかった？思ってなかったらいいの。
薬飲んでるよ。。。
超常体験じゃなくて、なんかふつうのことが幸せだったの。
薬飲んでるよ。。。
超常体験じゃなくて、なんかふつうのことが幸せだったの。
715 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 21:01:11.41 ID:0CkjUYan
いろいろありがとう。だいじょうぶそう。
だいじょうぶでもだいじょうぶじゃなくても、だいじょうぶだから、気にするな
717 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/23(水) 21:19:17.62 ID:0CkjUYan
>>713 あ、あとおだぃじに、
みなさんありがとう。ぅぅ涙
みなさんありがとう。ぅぅ涙
ワークをしていると日常の出来事とその課とリンクしていることが多くて
驚いているんですが、皆さんはどうですか？
驚いているんですが、皆さんはどうですか？
>>719
わかるわかる。ちゃんと呼応してるよね。
あと、自分は普段は朝起きてからその日のワークが何かを見るんだけど
前の日の夜に「あ、先に見ておこうかな」という気になったときは
翌日のワークは目が覚めたらすぐに行う必要のあるやつだった。2回だけなんだけど、2回とも。
なんだかわからないけど、ちゃんと事前に確認できることになっているみたいで不思議。
わかるわかる。ちゃんと呼応してるよね。
あと、自分は普段は朝起きてからその日のワークが何かを見るんだけど
前の日の夜に「あ、先に見ておこうかな」という気になったときは
翌日のワークは目が覚めたらすぐに行う必要のあるやつだった。2回だけなんだけど、2回とも。
なんだかわからないけど、ちゃんと事前に確認できることになっているみたいで不思議。
>708 >710
どうやらいい加減にromって流し読みしてたせいで、経験談を見ないと思ってただけかしら。。すみません。
思い込みを落とすという、落とした後では、思い出さないくらい落とすんでしょうか。。すごいなあ
> 一つ思い浮かんだものも、言語化するのが困難で、しようとすると長文になる
それは分かります。それに、物静かな時は落とすより気づくとの言葉にふにおちるものがあります。
> 俺らは赦す（握っていた思いを手放す）決意をすればいい
あぁなるほど、なるほど、決意というのも。私は、長い間にセルフヘルプグループの12stepsというのや、
あるいはまた、生命の贈り物に心動かされておりまして、どちらも大きい存在に助力を得る＆決意というのも12stepsでは3rdStepだ。
ACIMのことを伝え聞いて何度かスレをromもして、自分で書籍を注文したのに、本をひらくのに
おそるおそるな感じがあったのですが、思い切ってお尋ねして、本を購入しようと思ったときのやる気が戻った。続けられるといいと思います。
> 体験という点に注目すると、セドナメソッドの方は、結構興味深いよ
セドナメソッドあちこちで聞くが、特別なものらしいですね。どれもあれもこれも「やる気」が大事かな。
おふたかたレスどうもありがとうございました。
どうやらいい加減にromって流し読みしてたせいで、経験談を見ないと思ってただけかしら。。すみません。
思い込みを落とすという、落とした後では、思い出さないくらい落とすんでしょうか。。すごいなあ
> 一つ思い浮かんだものも、言語化するのが困難で、しようとすると長文になる
それは分かります。それに、物静かな時は落とすより気づくとの言葉にふにおちるものがあります。
> 俺らは赦す（握っていた思いを手放す）決意をすればいい
あぁなるほど、なるほど、決意というのも。私は、長い間にセルフヘルプグループの12stepsというのや、
あるいはまた、生命の贈り物に心動かされておりまして、どちらも大きい存在に助力を得る＆決意というのも12stepsでは3rdStepだ。
ACIMのことを伝え聞いて何度かスレをromもして、自分で書籍を注文したのに、本をひらくのに
おそるおそるな感じがあったのですが、思い切ってお尋ねして、本を購入しようと思ったときのやる気が戻った。続けられるといいと思います。
> 体験という点に注目すると、セドナメソッドの方は、結構興味深いよ
セドナメソッドあちこちで聞くが、特別なものらしいですね。どれもあれもこれも「やる気」が大事かな。
おふたかたレスどうもありがとうございました。
>>712
怖けりゃ理由なんかなんでもいいんじゃないの？
怖けりゃ理由なんかなんでもいいんじゃないの？
723 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/24(木) 01:13:10.95 ID:fpOi+zwE
そうだね、怖がる理由を探してる
724 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/24(木) 08:42:00.65 ID:fpOi+zwE
春巻きさん。春香も自己免疫系の疾患なんだけど、これは自己攻撃の象徴なんだ…
で、病気が身体化されるには多次元とか量子とかの複雑なプロセスがあるんだけど…
フォーカシングかプロセスワークが扱いやすいよ。EFTとかTFTもよい。
ケン・ウィルバーとディーパック・チョプラが詳しいよ。
あと医師のやってる退行療法とかイメージ療法もおすすめ。
私は越智啓子とブライアン・L・ワイスが好き。
今、夢と輪廻転生と情報とエネルギーを研究中…思考のことね…
で、病気が身体化されるには多次元とか量子とかの複雑なプロセスがあるんだけど…
フォーカシングかプロセスワークが扱いやすいよ。EFTとかTFTもよい。
ケン・ウィルバーとディーパック・チョプラが詳しいよ。
あと医師のやってる退行療法とかイメージ療法もおすすめ。
私は越智啓子とブライアン・L・ワイスが好き。
今、夢と輪廻転生と情報とエネルギーを研究中…思考のことね…
726 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/24(木) 20:48:16.81 ID:fpOi+zwE
複雑なんだよ
表面の自分は手放そうとしても、ちょっと奥の自分はそれ怖がってたり
だから急激にやらないで、受け入れられる範囲でやってる
ちょっとずつでいいと思ってからのほうが楽だし効果も出てる
でも言われるとまた「あ、そうか」と思って進める。。。
だから言ってもらいに来てる。。。ありがとう
無意識にやってたり思い込んでることの解除はたいへんやね
表面の自分は手放そうとしても、ちょっと奥の自分はそれ怖がってたり
だから急激にやらないで、受け入れられる範囲でやってる
ちょっとずつでいいと思ってからのほうが楽だし効果も出てる
でも言われるとまた「あ、そうか」と思って進める。。。
だから言ってもらいに来てる。。。ありがとう
無意識にやってたり思い込んでることの解除はたいへんやね
もっと整形したいからお金捻出するために風俗で働こうって思ったけど・・・
でもやっぱり風俗だけは嫌だな
でもやっぱり風俗だけは嫌だな
嫌だと思うなら整形したいという思いと向き合えばいい
こりゃチャンスだ
ACIMは牽引はするが、強制的に接続はしないので、自分からACIMと繋がる意思が必要になる
あなたに足りないのはこの意思だけで、繋がってしまえば向こうがいくらか引っ張ってくれる
今現在、考え直しの隙が生まれてるこの機会を逃す手はない
意思は一瞬だけ生まれて、あとはエゴの雲が覆い隠すだろうから、
この書き込みを見たら、すぐに瞑想ってか自分の気持ちと向き合え
こりゃチャンスだ
ACIMは牽引はするが、強制的に接続はしないので、自分からACIMと繋がる意思が必要になる
あなたに足りないのはこの意思だけで、繋がってしまえば向こうがいくらか引っ張ってくれる
今現在、考え直しの隙が生まれてるこの機会を逃す手はない
意思は一瞬だけ生まれて、あとはエゴの雲が覆い隠すだろうから、
この書き込みを見たら、すぐに瞑想ってか自分の気持ちと向き合え
729 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 07:31:42.43 ID:qLLS5JaM
対人恐怖症と外出恐怖症治りたいって本気で願ったら
すっっっっっっごい辛抱強い友達ができてスカイプと電話でお話してくれた。
ちょー優しい絶対怒んない急かさない強いない脅さない引かない裁かない人。
前にも孤独死寸前だったときネット彼氏できたって言ったでしょ？その人とも最高の関係。
自分を赦してないとその醜悪な罪深い自己像を投影してしまうから人間関係うまくいかない。
聖霊に真実へ導いてくれるように、助けてくれるように、意志を授けてくださるように祈って
あとはこみ上げてくる痛みと苦しみを感じ切った。それでふと窓が開いた。また一つ。
私はみんなにもこの幸せを分けてあげたい。みんながくれた幸せだから。ありがとう。
昔よりも素直に自然体に誠実になれたよ。だから病気になったことだってスゴクよかった＾＾
すっっっっっっごい辛抱強い友達ができてスカイプと電話でお話してくれた。
ちょー優しい絶対怒んない急かさない強いない脅さない引かない裁かない人。
前にも孤独死寸前だったときネット彼氏できたって言ったでしょ？その人とも最高の関係。
自分を赦してないとその醜悪な罪深い自己像を投影してしまうから人間関係うまくいかない。
聖霊に真実へ導いてくれるように、助けてくれるように、意志を授けてくださるように祈って
あとはこみ上げてくる痛みと苦しみを感じ切った。それでふと窓が開いた。また一つ。
私はみんなにもこの幸せを分けてあげたい。みんながくれた幸せだから。ありがとう。
昔よりも素直に自然体に誠実になれたよ。だから病気になったことだってスゴクよかった＾＾
病気になったことはよかったわけじゃないだろう
それじゃあ世界が誤創造されたことがよかったと言ってるようなものになるし、
病気を継続することでもっと何か得られるかもしれないという思いを抱く可能性がある
病気という誤った状態が修正されてよかった
これのみ
そもそも、病気じゃないと得られないものってのはないと思う
他の形態、たとえばダニが多いとか、近所の工場が臭いとかでも、同じものが得られるかもしれん
だから病気なんて手放してしまえばいい
その代わり庭からマクドナルドの臭いがするようになる
それじゃあ世界が誤創造されたことがよかったと言ってるようなものになるし、
病気を継続することでもっと何か得られるかもしれないという思いを抱く可能性がある
病気という誤った状態が修正されてよかった
これのみ
そもそも、病気じゃないと得られないものってのはないと思う
他の形態、たとえばダニが多いとか、近所の工場が臭いとかでも、同じものが得られるかもしれん
だから病気なんて手放してしまえばいい
その代わり庭からマクドナルドの臭いがするようになる
病気じゃないと？？を得られない
厳しい修行しないと悟れない
○○の状態でないとｘｘにならない
ってのは思い込みでしかない
整形しないと好かれないってのも同じく
ただ、この思い込みは、思いこんでいるときには、そのように作用してしまう
思いこんでるからそのような世界が見える＝世界が作られる
思い込みに気付くのが難しいのだけど、気付いてしまえばこっちのもんだぜ
厳しい修行しないと悟れない
○○の状態でないとｘｘにならない
ってのは思い込みでしかない
整形しないと好かれないってのも同じく
ただ、この思い込みは、思いこんでいるときには、そのように作用してしまう
思いこんでるからそのような世界が見える＝世界が作られる
思い込みに気付くのが難しいのだけど、気付いてしまえばこっちのもんだぜ
いや、何かがいいとするなら、病気になったことだっていいことだよ
どんなことだって、経験できたなら、同じようにいいこと
いいことでないとするなら、どんなことも別にいいことではない
友達ができたことも別にいいことではない
あれがいいこと、これはよくないこと、ではなく、
全てがいいことか、全てが別にいいことではないか、だよ
全て同じなら、迷わない
自分の主観であれがいいこれはよくないと判断し比較するから苦悩する
比較のないところに苦や悩みは生じない
どんなことだって、経験できたなら、同じようにいいこと
いいことでないとするなら、どんなことも別にいいことではない
友達ができたことも別にいいことではない
あれがいいこと、これはよくないこと、ではなく、
全てがいいことか、全てが別にいいことではないか、だよ
全て同じなら、迷わない
自分の主観であれがいいこれはよくないと判断し比較するから苦悩する
比較のないところに苦や悩みは生じない
733 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:17:47.90 ID:qLLS5JaM
違うお
コースの言う病気はセルフと身体の同一視のことだお
だから身体の病気はニュートラルで、聖霊の象徴になれるんだお
だからなんというか、実相病気とか実相身体のようなものがあるんだよ
で、それはイコール愛なの
訂正された近くにおいては手放しはないよ、感謝あるのみだよ
コースの言う病気はセルフと身体の同一視のことだお
だから身体の病気はニュートラルで、聖霊の象徴になれるんだお
だからなんというか、実相病気とか実相身体のようなものがあるんだよ
で、それはイコール愛なの
訂正された近くにおいては手放しはないよ、感謝あるのみだよ
735 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:24:36.68 ID:qLLS5JaM
近く→知覚
それにJは、ニュートラルはコースの目的ではないって言ってたよ
苦や悩みを通らないでどうやって光を見出せるのかな？
苦や悩みそのものが、歪んだ解釈を通して見た愛と歓びそのものなのに
比較というか識別なんだよ
比較を通らない識別はないよ
エゴと向き合わない赦しはないよ
聖霊がこれを赦せと言うから赦す、聖霊がこれは神だと言うから感謝する
自分は何も理解する必要はない
コースに従う必要もない
盲目的信頼を捧げないと救いが見えないし、現状ありのままを目撃できない
どうあるべきかなど、人間の知恵など全く重要ではない
真摯さと正直さと帰依が肝心
と、今思ったのだ。
それにJは、ニュートラルはコースの目的ではないって言ってたよ
苦や悩みを通らないでどうやって光を見出せるのかな？
苦や悩みそのものが、歪んだ解釈を通して見た愛と歓びそのものなのに
比較というか識別なんだよ
比較を通らない識別はないよ
エゴと向き合わない赦しはないよ
聖霊がこれを赦せと言うから赦す、聖霊がこれは神だと言うから感謝する
自分は何も理解する必要はない
コースに従う必要もない
盲目的信頼を捧げないと救いが見えないし、現状ありのままを目撃できない
どうあるべきかなど、人間の知恵など全く重要ではない
真摯さと正直さと帰依が肝心
と、今思ったのだ。
736 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:27:18.43 ID:qLLS5JaM
>>734
身体は心が分離誤信を投影したスケープゴートっていうのはコースの基本なんだけど…
別の体系を教えることで説得したいなら投影してる気がする
身体と自分をいかに同一視しているかを見ていくのが赦しだよ
身体と自分の同一視を解除するのは聖霊であって自分ではない
そんな大それたことは自分にはできない
自分は何も理解していない
身体は心が分離誤信を投影したスケープゴートっていうのはコースの基本なんだけど…
別の体系を教えることで説得したいなら投影してる気がする
身体と自分をいかに同一視しているかを見ていくのが赦しだよ
身体と自分の同一視を解除するのは聖霊であって自分ではない
そんな大それたことは自分にはできない
自分は何も理解していない
>>733
そこまで理解できてないから言ってることわけわかんないけど、ACIMを基点にしてるならまあ大丈夫だろうな
>>732
それは判断の外にいけたらわかることだけど、判断から抜け出せない状態においては、病気になって得したことがあるって思うのは危険じゃね？
関心を得たいがために病気を継続してる人を身近に見てるんで、
>病気になったことだってスゴクよかった
これがどうも気になった
>>733を見る限り、病気をエゴの道具にしようとしてるわけじゃないみたいだからいいんだが
そこまで理解できてないから言ってることわけわかんないけど、ACIMを基点にしてるならまあ大丈夫だろうな
>>732
それは判断の外にいけたらわかることだけど、判断から抜け出せない状態においては、病気になって得したことがあるって思うのは危険じゃね？
関心を得たいがために病気を継続してる人を身近に見てるんで、
>病気になったことだってスゴクよかった
これがどうも気になった
>>733を見る限り、病気をエゴの道具にしようとしてるわけじゃないみたいだからいいんだが
738 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:36:54.58 ID:qLLS5JaM
色々レスをありがとう。反論ぽく話してごめんね。間違えちゃった。
また色々教えてください。
また色々教えてください。
>>736
別に解除しなくても、わかれば解除になるでしょ
自分が身体と別だとわかったら、解除するもしないもないし
ふだん自分の中にある心は身体に生じるものだよ
対象に対して反応する身体に生じるもの
心や身体は対象に応じて生じ変わりゆくもの、時空間の中で変化するもの
変わらないもの（不変意識）だけが自分だよ
別に解除も理解もしなくていいよ
変わりゆく自分と、常に変わらない自分が別物だとわかるだけでいい
別に解除しなくても、わかれば解除になるでしょ
自分が身体と別だとわかったら、解除するもしないもないし
ふだん自分の中にある心は身体に生じるものだよ
対象に対して反応する身体に生じるもの
心や身体は対象に応じて生じ変わりゆくもの、時空間の中で変化するもの
変わらないもの（不変意識）だけが自分だよ
別に解除も理解もしなくていいよ
変わりゆく自分と、常に変わらない自分が別物だとわかるだけでいい
740 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:41:28.79 ID:qLLS5JaM
>>739
どうしたらわかるの？
どうしたらわかるの？
>>740
ただ自分を見ればいいんじゃない？
何もせず自分を見ればいいだけだと思うよ
何かしようとして自分を見るから自分が見えないんじゃないかな
救われようとか、いいとかわるいとか、いろいろ思いながら自分を見ると、
いろいろ思ってる自分（幻）を通してしか自分が見えないだろうね
幻を通して見るものは幻だろうね
何もしようとしないことだろうね
何もしてないときに、自分が何であるか見えることが、わかるということじゃないかな
自分（意識）は最初から最後まで変わらないんだから、最初から救われているんだよ
変わるもの（心、身体、世界）は自分じゃないなんだから、全て幻なんだよ
自分（意識）は変わらず、自分じゃないもの（心、身体、世界）が変化してるだけだから、
自分（意識）は何もできないし、何もしなくていいんだよ
ただ自分を見ればいいんじゃない？
何もせず自分を見ればいいだけだと思うよ
何かしようとして自分を見るから自分が見えないんじゃないかな
救われようとか、いいとかわるいとか、いろいろ思いながら自分を見ると、
いろいろ思ってる自分（幻）を通してしか自分が見えないだろうね
幻を通して見るものは幻だろうね
何もしようとしないことだろうね
何もしてないときに、自分が何であるか見えることが、わかるということじゃないかな
自分（意識）は最初から最後まで変わらないんだから、最初から救われているんだよ
変わるもの（心、身体、世界）は自分じゃないなんだから、全て幻なんだよ
自分（意識）は変わらず、自分じゃないもの（心、身体、世界）が変化してるだけだから、
自分（意識）は何もできないし、何もしなくていいんだよ
742 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:53:05.45 ID:qLLS5JaM
愛を求める自分を恥じてた。長いこと。
でも愛をくれって叫んだら、私にわかるように、今の私にわかるように応答があった。
だから今まで、エゴよ黙るがよいってスピリチュアルエゴ振りかざしてた愚かさが終わった。
エゴよ叫ぶがよいって思う。
愛は裁かないから。そのとき、長い間虐待していたエゴこそが私を助けてくれる鍵だったって思った。
エゴがエゴに怒るとき、私は私の悲しみに気づく。
エゴが神を恐れるとき、私はとても静かになる。慈悲を感じる。
エゴを愛するとき、エゴにおまえは俺だよと言って抱きしめるとき、
割れて砕けていたものがひとつになる感じがする。
私にとって役に立ったプロセス。めちゃくちゃだけど、整える必要はなかったよ。聖霊はわかってくれた。
危険はないと思う。エゴを警戒する必要はないと思う。エゴを全的に受容すればいいと思う。
そのしちめんどくさい狂った妄想の全てを、一つ一つ、オーケーだよって、言ってあげたい。
素晴らしいよ、美しいよ、ありがとうって、言ってあげたい。休めるように。
でも愛をくれって叫んだら、私にわかるように、今の私にわかるように応答があった。
だから今まで、エゴよ黙るがよいってスピリチュアルエゴ振りかざしてた愚かさが終わった。
エゴよ叫ぶがよいって思う。
愛は裁かないから。そのとき、長い間虐待していたエゴこそが私を助けてくれる鍵だったって思った。
エゴがエゴに怒るとき、私は私の悲しみに気づく。
エゴが神を恐れるとき、私はとても静かになる。慈悲を感じる。
エゴを愛するとき、エゴにおまえは俺だよと言って抱きしめるとき、
割れて砕けていたものがひとつになる感じがする。
私にとって役に立ったプロセス。めちゃくちゃだけど、整える必要はなかったよ。聖霊はわかってくれた。
危険はないと思う。エゴを警戒する必要はないと思う。エゴを全的に受容すればいいと思う。
そのしちめんどくさい狂った妄想の全てを、一つ一つ、オーケーだよって、言ってあげたい。
素晴らしいよ、美しいよ、ありがとうって、言ってあげたい。休めるように。
まあ、どれも自分（意識）じゃないから好きにしたらいいよ
自分（心、身体）の好きなように、したいようにさせてあげたらいい
自分（心、身体）の好きなように、したいようにさせてあげたらいい
744 ：。-_-。) ＜ ◆TLCuAGZ/CY ：2012/05/25(金) 09:59:40.73 ID:qLLS5JaM
>>741
そうなんだ。意識を感じたことは全然ない。
今は、これまでの自分が全部妄想だったことと、自分で自分を罵る癖はいらないっていうことに気づいたような段階。
今まで自分だと思ってた体や心や世界にお別れを言うために、最後に人間として全力で生きたいんだ。
うちのお祖父ちゃんね、戦時中飛行機乗りでね。
終戦の日に、上官が「好きに飛べ」って言ってくれて、戦闘行為じゃない飛翔を最後にしたの。
私もそういう感じなの。燃えるものがあるうちは、燃えさせて、それでいいと思う。
とてもありがとう。。。
そうなんだ。意識を感じたことは全然ない。
今は、これまでの自分が全部妄想だったことと、自分で自分を罵る癖はいらないっていうことに気づいたような段階。
今まで自分だと思ってた体や心や世界にお別れを言うために、最後に人間として全力で生きたいんだ。
うちのお祖父ちゃんね、戦時中飛行機乗りでね。
終戦の日に、上官が「好きに飛べ」って言ってくれて、戦闘行為じゃない飛翔を最後にしたの。
私もそういう感じなの。燃えるものがあるうちは、燃えさせて、それでいいと思う。
とてもありがとう。。。
やっぱ自分は肉体だと思っているから赦せない事って多いわ。
でも自分は霊であるって感覚がつかめない……。
でも自分は霊であるって感覚がつかめない……。
747 ：ψ(｀∇´)ψ555 ◆jPpg5.obl6 ：2012/05/25(金) 17:45:06.14 ID:AKeyvMZ1
幽体離脱すれば自分が霊だとわかると思うぞ
ワイルドだろ？（笑）
ワイルドだろ？（笑）
>>741
瞑想？
瞑想？
ACIMは天使や精霊については実在しない考え？
自分は居て欲しいのだが。
羽が生えてたりはしなくていいからw
自分は居て欲しいのだが。
羽が生えてたりはしなくていいからw
>>750
それらも神の子から分離した神の子たちだろうな
天使や精霊が自分たちの存在を脅かすといっていいACIMをどのように見てるのか気になるところ
彼らには彼らのためのACIMが与えられてるかもしれないけどね
それらも神の子から分離した神の子たちだろうな
天使や精霊が自分たちの存在を脅かすといっていいACIMをどのように見てるのか気になるところ
彼らには彼らのためのACIMが与えられてるかもしれないけどね
753 ：ψ(｀∇´)ψ555 ◆TpifAK1n8E ：2012/05/25(金) 20:00:05.03 ID:AKeyvMZ1
幽体離脱してもやることは変わらず、「常に赦す」だから、
幽体離脱にどこまで意味があるのか疑問だし、幽霊見えるようになったら超こわい
トイレ一人でいけなくなる
お化けとかいないし信じてる人あたまおかしい
幽体離脱にどこまで意味があるのか疑問だし、幽霊見えるようになったら超こわい
トイレ一人でいけなくなる
お化けとかいないし信じてる人あたまおかしい
エゴを赦すのとエゴを正当化するのとでは似ているようで
とても違うと思う。
とても違うと思う。
>>748
瞑想でもあるけど、普段から冷静に自分を見ることだと思うよ
悩みとか許せないとかってのは、結局、比較をしているからでしょう
悪いとか劣ってるとかいう思いから、悩みや許せない感情になる
でも、比較しなければ、悪いも劣ってるもない、いいも優れているもない
ただ、全て、ひとつひとつがそういうものというだけ
何かと比較することで、悪いとか劣ってるとか思ってるだけだから、
悩みや許せないものがあるとき、常に自分の中で何と何を比較してるか気づくだけでいいと思うよ
比較してる自分にはっきり気づくこと
自分が勝手に比較して悩んでおきながら、それを赦そうとかしてても、
自己洗脳に自己洗脳してるようなものだから、なかなか進まないよね
自分の心が何を行っているか正しく知るほうが近道だし、
それが結果的には赦すのと同じことになるんじゃないかな
瞑想でもあるけど、普段から冷静に自分を見ることだと思うよ
悩みとか許せないとかってのは、結局、比較をしているからでしょう
悪いとか劣ってるとかいう思いから、悩みや許せない感情になる
でも、比較しなければ、悪いも劣ってるもない、いいも優れているもない
ただ、全て、ひとつひとつがそういうものというだけ
何かと比較することで、悪いとか劣ってるとか思ってるだけだから、
悩みや許せないものがあるとき、常に自分の中で何と何を比較してるか気づくだけでいいと思うよ
比較してる自分にはっきり気づくこと
自分が勝手に比較して悩んでおきながら、それを赦そうとかしてても、
自己洗脳に自己洗脳してるようなものだから、なかなか進まないよね
自分の心が何を行っているか正しく知るほうが近道だし、
それが結果的には赦すのと同じことになるんじゃないかな
>>755
そうだね
エゴを正当化するのは否定を肯定に変えただけで、肯定できるようになっても、
肯定⇔否定という構図に中にいるね
その構図から自由になってないよね
エゴを赦すことは、肯定⇔否定という構図そのものが消失することだろうね
構図が消失してるから、自由だよね
そうだね
エゴを正当化するのは否定を肯定に変えただけで、肯定できるようになっても、
肯定⇔否定という構図に中にいるね
その構図から自由になってないよね
エゴを赦すことは、肯定⇔否定という構図そのものが消失することだろうね
構図が消失してるから、自由だよね
758 ：ψ(｀∇´)ψ555 ◆TpifAK1n8E ：2012/05/25(金) 20:43:39.29 ID:AKeyvMZ1
とりあえず、今、自分だと錯覚している
肉が自分じゃないことを学ぶには
肉から離れて生きている自分に気がつけば
肉が自分ではないと理解できるだろ？
ワイルドだろw？
ものごとの理解も一個づつクリアーしていかないとな。
一足飛びに神に到達したければ幽体離脱なんて必要ない
赦して赦して赦しまくってみろw
ワイルドだろwww
肉が自分じゃないことを学ぶには
肉から離れて生きている自分に気がつけば
肉が自分ではないと理解できるだろ？
ワイルドだろw？
ものごとの理解も一個づつクリアーしていかないとな。
一足飛びに神に到達したければ幽体離脱なんて必要ない
赦して赦して赦しまくってみろw
ワイルドだろwww
>>746
自分も。認識が霊にシフトしても身体があるうちに完全に超越するなんて出来るのか？
という疑問がある。体感的、生理的なものを一時的ではなく赦せるのか。
例えば自分は悟った、超越した、という人がいたとして、ガラス張り、鏡張りの部屋と
普通の部屋と同じようにリラックスできるの？じゃあそこで生活してみてよ。
本当に赦せたか分かるから。みたいな。バカみたいなレスですみません。
自分も。認識が霊にシフトしても身体があるうちに完全に超越するなんて出来るのか？
という疑問がある。体感的、生理的なものを一時的ではなく赦せるのか。
例えば自分は悟った、超越した、という人がいたとして、ガラス張り、鏡張りの部屋と
普通の部屋と同じようにリラックスできるの？じゃあそこで生活してみてよ。
本当に赦せたか分かるから。みたいな。バカみたいなレスですみません。
762 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/05/26(土) 13:49:54.62 ID:cSewi0a8
>>761
体は体で動いているので体の緊張とかは状況に合わせて起こると思うよ。
ただ問題は、状況を正確に把握しているかだ。眠って夢を見ている最中に体が
ビクッと動いたり寝言言ったりすることがあるように、本当の体の状況とは関係なく
「これが真実だ」と認識したことに従って体は反応する。
体は体で動いているので体の緊張とかは状況に合わせて起こると思うよ。
ただ問題は、状況を正確に把握しているかだ。眠って夢を見ている最中に体が
ビクッと動いたり寝言言ったりすることがあるように、本当の体の状況とは関係なく
「これが真実だ」と認識したことに従って体は反応する。
寝てるときに見る夢の中で、これは夢だと気付いても、そこで起きるわけじゃなくて、夢は続いていく
夢の中で夢だと気付くだけじゃ足りない
目的地はもっと先にある
それに夢だとわかってるからって無茶したら、何らかの結果が見える
例えばうどん屋に勤めている君が、これは夢だからと素手で熱々のうどんを取り出したりしたら、
夢の中のお客さんから、衛生的に問題があるしうどんが切れるだろと怒られてしまう
たとえ夢の中であっても、うどんは神の食べ物だから、丁寧に扱うようにしなさい
夢の中で夢だと気付くだけじゃ足りない
目的地はもっと先にある
それに夢だとわかってるからって無茶したら、何らかの結果が見える
例えばうどん屋に勤めている君が、これは夢だからと素手で熱々のうどんを取り出したりしたら、
夢の中のお客さんから、衛生的に問題があるしうどんが切れるだろと怒られてしまう
たとえ夢の中であっても、うどんは神の食べ物だから、丁寧に扱うようにしなさい
うどん以外の神の食べ物って何？
ネギを乗せた納豆
たまごかけごはん
ドラゴンフルーツ
たまごかけごはん
ドラゴンフルーツ
神はこの世界を作ってはいない。
このことは確信してよい。
つかの間の幻の世界、
罪深い者、有罪な者、
恐れる者、苦しむ者、孤独な者、
死すべき肉体の中に宿る心などについて、
神は知ることなど出来ない。
レッスン152．5
このことは確信してよい。
つかの間の幻の世界、
罪深い者、有罪な者、
恐れる者、苦しむ者、孤独な者、
死すべき肉体の中に宿る心などについて、
神は知ることなど出来ない。
レッスン152．5
767 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 06:36:58.86 ID:LqFjhWLh
ほーぅ…(*ﾟ｡ﾟ)★.::･'゜☆
カエサルのものはカエサルにって
ようは幻想でも税金は払えってことでしょ？
ようは幻想でも税金は払えってことでしょ？
769 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 11:34:18.43 ID:nQAUKUQN
カエサルのことはカエサルに任せておけばいいってことだよ。
だから税金払わないとか法を逸脱して首跳ねられるのは間違ってるってことじゃないかと思ったんだけど、そこまで回りくどい意味じゃないのかな？
771 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 12:43:43.16 ID:nQAUKUQN
「カエザルのものはカエザルに、神のものは神に」
この世のものはカエザルに任せておけばいい、なぜならそんなものは無だから、
あなたがたの霊（スピリット）は神に任せなさい、それがすべてだからって意味。
この世のものはカエザルに任せておけばいい、なぜならそんなものは無だから、
あなたがたの霊（スピリット）は神に任せなさい、それがすべてだからって意味。
税金払っても払わなくても無なのはわかった
そこから、首を切られるくらいなら払っておけって風には展開しないのかな？
そこまでの深読みは望まれてないのか？
そこから、首を切られるくらいなら払っておけって風には展開しないのかな？
そこまでの深読みは望まれてないのか？
だから日常レベルでは、仲介訳の聖霊（真我）に聞きながら行動するんだよね。
聖霊に聞いてるつもりでエゴを聞いてたらあれだけど。注意。
聖霊に聞いてるつもりでエゴを聞いてたらあれだけど。注意。
つまり税金を払うかどうかは聖霊に任せなさい
775 ：ヨシュア ◆PyuQX798ps ：2012/05/27(日) 16:33:22.44 ID:VQvx31Os
私は、コースの学習が終わったら、「引き寄せの法則」と
シルバーバーチのシリーズをお薦めします。
シルバーバーチのシリーズをお薦めします。
学習が終わるってなんじゃい
本を読み終えても学習は続くぞ
終わるとしたら神と共にある状態だ
本を読み終えても学習は続くぞ
終わるとしたら神と共にある状態だ
神と共にあるって瞑想状態では感じられるけど、日常レベルでは
常に全てを赦せている状態、常に至福状態、
常に言葉・行動・思いが聖霊（真我・神）を体現している状態がそうなのかな。
常に全てを赦せている状態、常に至福状態、
常に言葉・行動・思いが聖霊（真我・神）を体現している状態がそうなのかな。
778 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 17:27:28.45 ID:nQAUKUQN
瞑想的にはパラマハンサ・ヨガナンダのいう「神との霊交」状態ってことかな。
781 ：ヨシュア ◆PyuQX798ps ：2012/05/27(日) 18:33:26.98 ID:VQvx31Os
783 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 19:12:15.99 ID:nQAUKUQN
>>779
凄いね
スピリチュアルカウンセラー江原啓之さんレベルくらいの知覚かな？
それともヘミングのまるの日さんみたいな感じ？
イエスと話せるの？
でもお釈迦さまと話したって人あまりいないんだよね
なぜだろ。
イメージわかないのかな（笑）
凄いね
スピリチュアルカウンセラー江原啓之さんレベルくらいの知覚かな？
それともヘミングのまるの日さんみたいな感じ？
イエスと話せるの？
でもお釈迦さまと話したって人あまりいないんだよね
なぜだろ。
イメージわかないのかな（笑）
>>783
話すといっても頭の中に浮かぶ感じで。
変な存在や自我を間違って聞かないように気を使いますが。
（頭を静める、掃除を毎日して環境を整えるなど）
聖霊などのアドバイスを聞いて、抵抗を感じていても無理に言うとおりにすると反動がくるので
抵抗を感じる自分を赦す、委ねるようにしています。
>>784
ぴりぴりするって（笑）やめておいたらいいでしょう（笑）
話すといっても頭の中に浮かぶ感じで。
変な存在や自我を間違って聞かないように気を使いますが。
（頭を静める、掃除を毎日して環境を整えるなど）
聖霊などのアドバイスを聞いて、抵抗を感じていても無理に言うとおりにすると反動がくるので
抵抗を感じる自分を赦す、委ねるようにしています。
>>784
ぴりぴりするって（笑）やめておいたらいいでしょう（笑）
786 ：神も仏も名無しさん：2012/05/27(日) 20:21:29.63 ID:nQAUKUQN
私も瞑想中にエネルギーが性器に集まってくる事があります
788 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 00:18:03.39 ID:6VcuFvnY
聖霊に１から10までなんでも聞くのはよくないって思いがあることに気がついたが、
聖霊＝自分なんだから、何も知らない自分が全部知ってる自分に、明日の朝食のこと聞くようなもので、
別に全部について聞いても問題ないよな
あと聖霊＝神だから、神になんでも聞くのはよくないってのも、神と自分という分離を促進することになる
これに関連して考えたことだけど、何でも聖霊に聞くってのは、聖霊に尋ねる練習になるんじゃないかと思った
何でも赦すってのも、赦しの練習になるのでは
俺は聖霊に尋ねる場合、尋ねるための時間（瞑想状態に近い落ち着き）が必要になるから、何でもかんでも聞くというのは実際には無理だが
聖霊＝自分なんだから、何も知らない自分が全部知ってる自分に、明日の朝食のこと聞くようなもので、
別に全部について聞いても問題ないよな
あと聖霊＝神だから、神になんでも聞くのはよくないってのも、神と自分という分離を促進することになる
これに関連して考えたことだけど、何でも聖霊に聞くってのは、聖霊に尋ねる練習になるんじゃないかと思った
何でも赦すってのも、赦しの練習になるのでは
俺は聖霊に尋ねる場合、尋ねるための時間（瞑想状態に近い落ち着き）が必要になるから、何でもかんでも聞くというのは実際には無理だが
792 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 18:26:01.63 ID:N6W4eda7
ある出来事を思い出して怒りがわくとき
ACIMではどうすればいいんだっけ？
その出来事は起こっていないことを思い出して
本当の世界や愛や神を思い出す感じでいい？
いま、そうやって考え直したら、心臓がばくばくいうくらいの怒りが落ち着いてきた。
だんだん忘れてきた。
これで赦しになってる？
ACIMではどうすればいいんだっけ？
その出来事は起こっていないことを思い出して
本当の世界や愛や神を思い出す感じでいい？
いま、そうやって考え直したら、心臓がばくばくいうくらいの怒りが落ち着いてきた。
だんだん忘れてきた。
これで赦しになってる？
>>794
受け流せばいいはわかるよ。
でも、ACIMの赦しになっているかどうかを聞きたいんで…
見当違いな回答だなって思う。
ACIMのことなんて知らないんでしょ？
それに、嫌なレスだなって思った…
あなたが答える必要性ないよね？
なんか馬鹿にされてるように感じる。
受け流せばいいはわかるよ。
でも、ACIMの赦しになっているかどうかを聞きたいんで…
見当違いな回答だなって思う。
ACIMのことなんて知らないんでしょ？
それに、嫌なレスだなって思った…
あなたが答える必要性ないよね？
なんか馬鹿にされてるように感じる。
あーあ。
夢なのに、どうしてこうやってムカつくんだろう？
受け流せばいいとかってお前できんのかよ、って感じ。
頭悪いんだよ、文脈読めよ。
お前の知識自慢なんて聞きたくねーんだよ。
はー。
これも夢なら、こうやって愚痴っても赦されるのかなあ…orz
夢なのに、どうしてこうやってムカつくんだろう？
受け流せばいいとかってお前できんのかよ、って感じ。
頭悪いんだよ、文脈読めよ。
お前の知識自慢なんて聞きたくねーんだよ。
はー。
これも夢なら、こうやって愚痴っても赦されるのかなあ…orz
798 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/28(月) 22:37:20.42 ID:bPl1giYl
むかついたって
いいじゃないか
人間だもの
いいじゃないか
人間だもの
>>797
いますごいイライラした気分だったし
愚痴なレスも書いたから、
なんていうか、すばらしいですね、っていうのは嫌味なんだろうなって感じる。
どうせ、こういう暴言レスしてるときは、穏やかじゃないとか、エゴに従ってるとか、そういうことを気づかせて諭したいんだろうね、って。
上から目線っていうか、ムカつくw
あんたも何も知らないんでしょ？w
いますごいイライラした気分だったし
愚痴なレスも書いたから、
なんていうか、すばらしいですね、っていうのは嫌味なんだろうなって感じる。
どうせ、こういう暴言レスしてるときは、穏やかじゃないとか、エゴに従ってるとか、そういうことを気づかせて諭したいんだろうね、って。
上から目線っていうか、ムカつくw
あんたも何も知らないんでしょ？w
なんのためにACIMや赦しを実践しようと思ったの？
苦をなくしたいから？
現実に不満があるから？
神や真理を知りたいから？
自分を変えたいから？
それがはっきり自分でわかってないと、
よくわからない自分がよくわからない実践をよくわからないままにやってしまうんじゃないかな
赦しの話をするなら片っ端から赦せばいいだけじゃない？
赦せてるか赦せてないか疑問がわくならそういう自分を赦せばいいよね
思いが生じるたびに片っ端からそれを赦すなら疑問は生じないんじゃないかな
自分の外側のあれこれが幻想と言う前に、そう言ってる自分自体が幻想だとみなしたほうがいいかもね
むかついたら、むかつきの原因やむかつきを幻想かどうか調べるより、
むかついてる自分が本当にいるのかどうか調べてみたらいいんじゃない？
自分がいると思っている限り、自分の外部のものを幻想と思ったり赦したりはなかなかできないと思うよ
だっていくら幻想だの赦しだの言ってても、そこに自分がいる（いると思ってる）んだから
苦をなくしたいから？
現実に不満があるから？
神や真理を知りたいから？
自分を変えたいから？
それがはっきり自分でわかってないと、
よくわからない自分がよくわからない実践をよくわからないままにやってしまうんじゃないかな
赦しの話をするなら片っ端から赦せばいいだけじゃない？
赦せてるか赦せてないか疑問がわくならそういう自分を赦せばいいよね
思いが生じるたびに片っ端からそれを赦すなら疑問は生じないんじゃないかな
自分の外側のあれこれが幻想と言う前に、そう言ってる自分自体が幻想だとみなしたほうがいいかもね
むかついたら、むかつきの原因やむかつきを幻想かどうか調べるより、
むかついてる自分が本当にいるのかどうか調べてみたらいいんじゃない？
自分がいると思っている限り、自分の外部のものを幻想と思ったり赦したりはなかなかできないと思うよ
だっていくら幻想だの赦しだの言ってても、そこに自分がいる（いると思ってる）んだから
803 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/28(月) 22:48:43.34 ID:bPl1giYl
ああ。そうそう。怒りは「人のせいだ」と思っていることに対して起こるな。
しかし突き詰めていくと人のせいのようでもあり自分のせいのようでもある所に行き着く。
例えば会社で嫌な同僚が居たとして、まあ、それは嫌なやつで間違いないんだけど、しかし、
その嫌なやつの居る会社に自分で進んで毎日通っているわけで、じゃあ自分が嫌な体験をする
原因は何なのかと考えると、自分がその場所に行くからだとも言える。つまり普通の考え方で
解消する方法は相手を変えるという一つしかないわけではなくて、真逆の方にも解決方法が
あって、自分がそこに行かないという方法がある。
ところが、普通はこちらには手を付けないで相手を変えようとして怒りを向けることに
エネルギーを注ぎ込む。なぜかというと自分に責任はないと考えているから。だから
自分が動きたくはない。これでどちらも動かなくなってデッドロックになりそのままの
状況が継続する。
しかし突き詰めていくと人のせいのようでもあり自分のせいのようでもある所に行き着く。
例えば会社で嫌な同僚が居たとして、まあ、それは嫌なやつで間違いないんだけど、しかし、
その嫌なやつの居る会社に自分で進んで毎日通っているわけで、じゃあ自分が嫌な体験をする
原因は何なのかと考えると、自分がその場所に行くからだとも言える。つまり普通の考え方で
解消する方法は相手を変えるという一つしかないわけではなくて、真逆の方にも解決方法が
あって、自分がそこに行かないという方法がある。
ところが、普通はこちらには手を付けないで相手を変えようとして怒りを向けることに
エネルギーを注ぎ込む。なぜかというと自分に責任はないと考えているから。だから
自分が動きたくはない。これでどちらも動かなくなってデッドロックになりそのままの
状況が継続する。
>>799
自動反応なら赦すも赦さないもない、っていうのはACIMに書かれてる？
どっちにしても、経験からの怒りだっていうふうには思えない。
そのうちそう思えるのかもしれないけど。
「あの出来事は全部夢だった。
起こってなかった。
今のこれも夢だから、出来事を本気にしても無意味だ」
そうやって、怒りを消してる。
これで赦しになってるのか、っていうのを
誰かACIMを知ってる人に聞きたいんだけど…
自動反応なら赦すも赦さないもない、っていうのはACIMに書かれてる？
どっちにしても、経験からの怒りだっていうふうには思えない。
そのうちそう思えるのかもしれないけど。
「あの出来事は全部夢だった。
起こってなかった。
今のこれも夢だから、出来事を本気にしても無意味だ」
そうやって、怒りを消してる。
これで赦しになってるのか、っていうのを
誰かACIMを知ってる人に聞きたいんだけど…
>>802
なんのために実践しようと思ったか？
怒りがわくことがあるからかな、こうやって。
カッとなってしまう。それで失敗したこととかはないけど。
疑問がわく自分自身を赦すっていうのは、ACIMで教えていることですか？
煽りじゃないので、どの辺りに書いてあるか教えてください。
自分がいないっていう部分も。
読みます。
なんのために実践しようと思ったか？
怒りがわくことがあるからかな、こうやって。
カッとなってしまう。それで失敗したこととかはないけど。
疑問がわく自分自身を赦すっていうのは、ACIMで教えていることですか？
煽りじゃないので、どの辺りに書いてあるか教えてください。
自分がいないっていう部分も。
読みます。
>>803
まあ、怒りは基本そうなんだろうけど。
それでも、今のところ、カッとなることが止まらない。
カッとなって、自分を鎮めるの繰り返し。
いつかカッとならなくなる日がくるっていうことなのか、
このまま死んでいっていいのか、そこはどうですか？
まあ、怒りは基本そうなんだろうけど。
それでも、今のところ、カッとなることが止まらない。
カッとなって、自分を鎮めるの繰り返し。
いつかカッとならなくなる日がくるっていうことなのか、
このまま死んでいっていいのか、そこはどうですか？
809 ：神も仏も名無しさん：2012/05/28(月) 23:08:32.67 ID:ocDkIM8C
>>800
あくまで知ってることを書くとだね
赦し方として私がやってる方法は
1.頭にきたりムカついたらとりあえず
「赦して全てを聖霊に委ねます」と心の中で唱える
2.イメージで赦す
頭にきたりムカついた相手や状況を神へのプレゼントとして
箱につめて、聖霊と一緒に神の元におもむくイメージ。
そして、その怒りやムカつきの入ったプレゼントを
神の前にお供えする
3.光のイメージの神と一体となり
自分も神と一つとなり光と溶け合う。
このイメージングをむかつくたびに実践してるぞ
ワイルドだろ～（笑）
ふざけてる訳でないから怒らないでなぁ
あくまで知ってることを書くとだね
赦し方として私がやってる方法は
1.頭にきたりムカついたらとりあえず
「赦して全てを聖霊に委ねます」と心の中で唱える
2.イメージで赦す
頭にきたりムカついた相手や状況を神へのプレゼントとして
箱につめて、聖霊と一緒に神の元におもむくイメージ。
そして、その怒りやムカつきの入ったプレゼントを
神の前にお供えする
3.光のイメージの神と一体となり
自分も神と一つとなり光と溶け合う。
このイメージングをむかつくたびに実践してるぞ
ワイルドだろ～（笑）
ふざけてる訳でないから怒らないでなぁ
>>806
この世界が幻想なら自分も幻想じゃないの？
自分はこの世界の一部じゃない？
それとも自分はこの世界と別個にあるものだと思ってるのかな？
この世界は幻想なのに、自分の思いや自分の疑問や自分の存在は幻想でないというなら
自分の思いや自分の疑問や自分の存在はこの世界とは別に存在してることになるね
この世界が幻想なら自分も幻想じゃないの？
自分はこの世界の一部じゃない？
それとも自分はこの世界と別個にあるものだと思ってるのかな？
この世界は幻想なのに、自分の思いや自分の疑問や自分の存在は幻想でないというなら
自分の思いや自分の疑問や自分の存在はこの世界とは別に存在してることになるね
>>810
たしかにこの世界が幻想なら自分も幻想だけど、
幻想であることを意識しているものはあるということになるのかな？
そうじゃないと赦しだって幻想だから無意味になるし。やっぱ混乱する。
やっぱりACIMのどの辺にそういうことが書いてあるか
教えてくれるとありがたいんですが…
いつでも、どなたでも。
たしかにこの世界が幻想なら自分も幻想だけど、
幻想であることを意識しているものはあるということになるのかな？
そうじゃないと赦しだって幻想だから無意味になるし。やっぱ混乱する。
やっぱりACIMのどの辺にそういうことが書いてあるか
教えてくれるとありがたいんですが…
いつでも、どなたでも。
>>812
ACIMの記述のどこどこに細かく書いてあるとかそういうことじゃないよ
世界が幻想なら世界の一部の自分も幻想でしょ？っていうごく当たり前のことだよ
あと、幻想だから無意味ってことはないと思うよ
幻想は幻想であって有意味でも無意味でもないでしょ
幻想は幻想という意味があると言ってもいいし
赦しには意味があると思ってるのかな
赦しは赦しであって、意味があるも、意味がないも、ないんじゃない？
この世には意味があるものと意味がないものがあるの？
意味があるとか意味がないとかいうこと自体、幻想だと思うよ
ACIMの記述のどこどこに細かく書いてあるとかそういうことじゃないよ
世界が幻想なら世界の一部の自分も幻想でしょ？っていうごく当たり前のことだよ
あと、幻想だから無意味ってことはないと思うよ
幻想は幻想であって有意味でも無意味でもないでしょ
幻想は幻想という意味があると言ってもいいし
赦しには意味があると思ってるのかな
赦しは赦しであって、意味があるも、意味がないも、ないんじゃない？
この世には意味があるものと意味がないものがあるの？
意味があるとか意味がないとかいうこと自体、幻想だと思うよ
>>813
この世の全ては、何にでも使えるおもちゃである
って表現のほうがいいんじゃないの
意味がある/ないってのは、退廃的な姿勢を生むというか、
エゴが前面に出てる人に対しては、無気力を誘発してしまうと思う
何にでも使えるから、エゴも聖霊も利用するが、両者の使い方は全くことなる
おもちゃだから、一時的に価値を見いだすが、いずれ捨てられることになる
この世の全ては、何にでも使えるおもちゃである
って表現のほうがいいんじゃないの
意味がある/ないってのは、退廃的な姿勢を生むというか、
エゴが前面に出てる人に対しては、無気力を誘発してしまうと思う
何にでも使えるから、エゴも聖霊も利用するが、両者の使い方は全くことなる
おもちゃだから、一時的に価値を見いだすが、いずれ捨てられることになる
>>804
アドバイスできる立場かどうかわからないが。一応ａｃｉｍ学習者だと思うので、現時点での解釈からだけど。
文章から察するに、この辺を意識しているかなぁと思うことをあげてみます。
赦しを行なうときは相手に対する自分が抱いている感情を見つめること。
相手に対する、怒り、むかつき、憤り等々。
その感情は、相手が原因のように見えるけど、全て自分自身に対して抱いている感情だということ。
つまり自分自信に対して怒り等々を覚えているということを自覚すること。
相手には何の罪もないこと、彼は全くの無辜であることを思い出すこと。
その自分自信を責めていたことを赦すこと（聖霊に委ねる）。
もし何か解釈が怪しいところがあったら他の方もアドバイスください。
おやすみなさい。
アドバイスできる立場かどうかわからないが。一応ａｃｉｍ学習者だと思うので、現時点での解釈からだけど。
文章から察するに、この辺を意識しているかなぁと思うことをあげてみます。
赦しを行なうときは相手に対する自分が抱いている感情を見つめること。
相手に対する、怒り、むかつき、憤り等々。
その感情は、相手が原因のように見えるけど、全て自分自身に対して抱いている感情だということ。
つまり自分自信に対して怒り等々を覚えているということを自覚すること。
相手には何の罪もないこと、彼は全くの無辜であることを思い出すこと。
その自分自信を責めていたことを赦すこと（聖霊に委ねる）。
もし何か解釈が怪しいところがあったら他の方もアドバイスください。
おやすみなさい。
あっ、だいぶ進んでましたね・・・（苦笑）
>>815
自分もおもちゃと思えるならいいかもね
まあどういう表現でもいいと思うけど、その人がその人に見合ってる表現を受け取るというだけかな
その表現が自分に見合ってないなら受け取れないし、見合ってるなら受け取れると思うよ
無気力が誘発されるなら、それもまた見合ってるということだと思うよ
そういう自分なんだろうし
それもまたいいんじゃない？それもまたひとつの成長というか探求だと思うよ
どっちみち幻想だし
自分もおもちゃと思えるならいいかもね
まあどういう表現でもいいと思うけど、その人がその人に見合ってる表現を受け取るというだけかな
その表現が自分に見合ってないなら受け取れないし、見合ってるなら受け取れると思うよ
無気力が誘発されるなら、それもまた見合ってるということだと思うよ
そういう自分なんだろうし
それもまたいいんじゃない？それもまたひとつの成長というか探求だと思うよ
どっちみち幻想だし
820 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/29(火) 00:18:40.47 ID:PF6DF1w3
>>808
> いつかカッとならなくなる日がくるっていうことなのか、
その日は必ず来る。
それまでは怒りまくってても良い。
というかまずは怒る自分をそのまま赦せば良い。それはそれで良いのだ。
今は原因がはっきり分からないかも知れないが、そうなるようになっているからそうなっている
だけのことで、その動きそのものは間違いではない。スイッチが押されたから電球が明るくなる
みたいなもんだ。スイッチが入っても電球がつかなくするためにはその回路を解体する必要がある。
解体が終わるまでは何かに対して怒りが発生するだろうが、それはそれでしょうがないことなので
一々気にしないことだ。
> いつかカッとならなくなる日がくるっていうことなのか、
その日は必ず来る。
それまでは怒りまくってても良い。
というかまずは怒る自分をそのまま赦せば良い。それはそれで良いのだ。
今は原因がはっきり分からないかも知れないが、そうなるようになっているからそうなっている
だけのことで、その動きそのものは間違いではない。スイッチが押されたから電球が明るくなる
みたいなもんだ。スイッチが入っても電球がつかなくするためにはその回路を解体する必要がある。
解体が終わるまでは何かに対して怒りが発生するだろうが、それはそれでしょうがないことなので
一々気にしないことだ。
読んでいて勉強になりました。
怒って、罪や悪を信じたいエゴ一色の時に、これは幻想なんだ、ってすぐ聖霊に明け渡せる
赦せばいい、っていう出発点からしてかなり贖罪が進んでいないと無理なことだと自分的に
は思った。
幻想だと思えないから赦せない。幻想だと思える聖霊の視点、委ねた視点では赦しは特に
必要に迫られてない。（エゴが残ってるのは知ってても）
怒って、罪や悪を信じたいエゴ一色の時に、これは幻想なんだ、ってすぐ聖霊に明け渡せる
赦せばいい、っていう出発点からしてかなり贖罪が進んでいないと無理なことだと自分的に
は思った。
幻想だと思えないから赦せない。幻想だと思える聖霊の視点、委ねた視点では赦しは特に
必要に迫られてない。（エゴが残ってるのは知ってても）
奇跡のコースってフロイト派なのかな
どうみてもユングの考えの方が近いような
どうみてもユングの考えの方が近いような
824 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/29(火) 12:40:42.47 ID:TjdYy1Mm
赦すことの出来ない自分を赦さない、となってしまわないように要注意。
無限ループしてしまう。
赦さないというのは「○○だったら受け入れずに拒否する」ということで、高い
レストランで服装チェックして特定の範囲に収まらない服装の客は店内に入れない、
みたいなものだ。断られた客はどうなるかといえば、怒ったり恨んだり攻撃したり
悲しんだり絶望したりすることになる。どんなことでも理由を付けて存在を拒否
すると大なり小なりこれが起こる。
なので、そういう者を増やして自分を攻撃して貰いたいなら強度のこだわりと
怒りを持ちあらゆることを難癖を付けて赦さず何も受け入れず徹底的に拒否し
続ければ良い。するとどんどん敵が増えて責めまくられて起こることは嫌なことや
絶望することばかりになるだろう(これは自分のやってることがそっくりそのまま
返ってくるだけでもある)。
その逆の状態にしたいならその逆をやれば良い。
無限ループしてしまう。
赦さないというのは「○○だったら受け入れずに拒否する」ということで、高い
レストランで服装チェックして特定の範囲に収まらない服装の客は店内に入れない、
みたいなものだ。断られた客はどうなるかといえば、怒ったり恨んだり攻撃したり
悲しんだり絶望したりすることになる。どんなことでも理由を付けて存在を拒否
すると大なり小なりこれが起こる。
なので、そういう者を増やして自分を攻撃して貰いたいなら強度のこだわりと
怒りを持ちあらゆることを難癖を付けて赦さず何も受け入れず徹底的に拒否し
続ければ良い。するとどんどん敵が増えて責めまくられて起こることは嫌なことや
絶望することばかりになるだろう(これは自分のやってることがそっくりそのまま
返ってくるだけでもある)。
その逆の状態にしたいならその逆をやれば良い。
>>813
世界が幻想なら世界の一部の自分も幻想っていうけど、
それは当たり前とは言えないと思う。
じゃあ心は幻想？
自分が映画のように幻想見ているなら、見ている自分は幻想にならないと思うけど。
こっちが納得してないのに、ね、とかでしょ、とかいう言葉で
強弁されると苛々するわ。
ワークブックの一説でも教えてくれるならまだしも、何もなし。
あなただって何も知らないんじゃないの？
こういう人に威張って説教される理由ないね。
世界が幻想なら世界の一部の自分も幻想っていうけど、
それは当たり前とは言えないと思う。
じゃあ心は幻想？
自分が映画のように幻想見ているなら、見ている自分は幻想にならないと思うけど。
こっちが納得してないのに、ね、とかでしょ、とかいう言葉で
強弁されると苛々するわ。
ワークブックの一説でも教えてくれるならまだしも、何もなし。
あなただって何も知らないんじゃないの？
こういう人に威張って説教される理由ないね。
大変正直な姿勢に好感が持てると思うとか言っちゃうと誤解を与えるかな？
自分がいま何をどう感じているかを、自分自身でわかってるのなら、そいつを一つずつ聖霊にゆだねてしまえばいいと思う
赦すのは聖霊の仕事で、赦さないという思いを手放すのが俺らの仕事だから
漠然とした怒りだけでは、なかなかエゴのしっぽを掴めない
人を対象にして怒りを感じるとき、彼は罰を受けるべきだという思いが一緒についてくると経験から感じている
たぶん、自分に対しての怒りにも、同じ懲罰欲求がある
自分に対して暴言を吐いた人間を、神の手にゆだねて無罪にして貰おうというとき、
彼はまた自分に暴言を吐くのではないか、神が罰しないなら俺が罰したほうがいいのではないか、暴言を制裁してここで正すほうが彼のためになるのでは
なんて、いろいろと罰を正当化する誘いが溢れてくる
暴言を吐いた自分を、神の手にゆだねて無罪にして貰うときは、
自分は神の眼前に立つ資格がない、神の手を汚してしまう、たとえ神が許すと言っても自分は自分を許せない
なんて感じの、自分への罰を推敲しようとする決意が見える
他人を赦すより、自分を赦すほうが簡単に思えるけど、実はどっちも難しい
自分がいま何をどう感じているかを、自分自身でわかってるのなら、そいつを一つずつ聖霊にゆだねてしまえばいいと思う
赦すのは聖霊の仕事で、赦さないという思いを手放すのが俺らの仕事だから
漠然とした怒りだけでは、なかなかエゴのしっぽを掴めない
人を対象にして怒りを感じるとき、彼は罰を受けるべきだという思いが一緒についてくると経験から感じている
たぶん、自分に対しての怒りにも、同じ懲罰欲求がある
自分に対して暴言を吐いた人間を、神の手にゆだねて無罪にして貰おうというとき、
彼はまた自分に暴言を吐くのではないか、神が罰しないなら俺が罰したほうがいいのではないか、暴言を制裁してここで正すほうが彼のためになるのでは
なんて、いろいろと罰を正当化する誘いが溢れてくる
暴言を吐いた自分を、神の手にゆだねて無罪にして貰うときは、
自分は神の眼前に立つ資格がない、神の手を汚してしまう、たとえ神が許すと言っても自分は自分を許せない
なんて感じの、自分への罰を推敲しようとする決意が見える
他人を赦すより、自分を赦すほうが簡単に思えるけど、実はどっちも難しい
830 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 13:53:52.33 ID:UOPJGddw
>>825
いまカッカしてる自分はカラダも心も幻想だよ
なら世界という悪夢を見ている心はどうなるんだ？
悪夢を見ている心はいまカッカしてるあなたとは違うんだ
コースで使ってる「私」には2種類ある
一つは幻想の悪夢の世界の中の夢の主人公の私(この私は心も体も幻想、カッカしてる自分)
もう一つの私はその悪夢の世界を投影している自分
(神から分離しちゃった、どうしようと罪悪感で一杯な自分)
いまそこにいるカッカしてる自分はその罪悪感によってこの夢の世界に投影されてるただの夢の主人公であり
他人はただの夢の登場人物。
間違ってたらごめん
いまカッカしてる自分はカラダも心も幻想だよ
なら世界という悪夢を見ている心はどうなるんだ？
悪夢を見ている心はいまカッカしてるあなたとは違うんだ
コースで使ってる「私」には2種類ある
一つは幻想の悪夢の世界の中の夢の主人公の私(この私は心も体も幻想、カッカしてる自分)
もう一つの私はその悪夢の世界を投影している自分
(神から分離しちゃった、どうしようと罪悪感で一杯な自分)
いまそこにいるカッカしてる自分はその罪悪感によってこの夢の世界に投影されてるただの夢の主人公であり
他人はただの夢の登場人物。
間違ってたらごめん
831 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/29(火) 13:55:59.65 ID:KGZ78m0F
赦しは誰かと銃を向け合っている状態で自分が銃を下ろすのに似ている。
下ろしたらそのまま撃たれて死ぬかもしれないので怖くて中々下ろせない。
しかし下ろさない限り恐怖と緊張と動けない不自由による苦しみが続く。
不信感が強いままでは下ろせない。勇気がなくても下ろせない。
下ろしたらそのまま撃たれて死ぬかもしれないので怖くて中々下ろせない。
しかし下ろさない限り恐怖と緊張と動けない不自由による苦しみが続く。
不信感が強いままでは下ろせない。勇気がなくても下ろせない。
>>825
「私は霊である」ってワークあったでしょ。
自分の身体や脳は幻想だけど、純粋な意識だけは霊として実在します。
心に関しては微妙で脳が幻想である以上、脳の回転で考えるような働きは幻想ですね。
「我ただ此処に在り」というような純粋な意識としての状態が霊のものではないでしょうか。
「私は霊である」ってワークあったでしょ。
自分の身体や脳は幻想だけど、純粋な意識だけは霊として実在します。
心に関しては微妙で脳が幻想である以上、脳の回転で考えるような働きは幻想ですね。
「我ただ此処に在り」というような純粋な意識としての状態が霊のものではないでしょうか。
説教されてると感じたり、指摘されて怒りがわくのは、
何かコンプレックスがあるからじゃないの？
自分が他人より優れてないと気がすまないとか
何かコンプレックスがあるからじゃないの？
自分が他人より優れてないと気がすまないとか
昼寝してたらサボテンとナイフと紐が出てくる悪夢見た
で、思ったんだけど、夢の中でいくらこれは真実じゃないと思おうとしても、
サボテン、ナイフ→痛い、紐が首に絡まる→締められる
という方程式が完成している以上は、その方程式は力を持ち続ける
これは夢だとわかったあとでもナイフの痛みがある夢を見た記憶がある
いまこの世界で生きている以上、完成してまかり通ってる方程式は無視しないほうが良いと思う
無視してもしなくても、方程式通りの解が出るだけだろう
たとえば牛乳は幻想だからいくら飲んでも大丈夫だと300ml飲んだところでお腹がごろごろする乳糖不耐症の方程式（遺伝子？）とか
この方程式は顕在意識が認識できるものと、天にツバすれば自分に返るみたいな無意識の方程式があると思う
聖霊は両方に介入できるのか、それとも物理的な介入はしないので無意識のほうに介入するのかわからん
アーテンパーサが時間を崩壊させたり、ゲイリーを別の場所に移動させたってのは物理的介入と言えなくもないから、
聖霊のレベルじゃなくて、霊のレベルに落とせば、いろいろできるのかもしれんな
その辺考えると現世利益方面になっちゃうけど
で、思ったんだけど、夢の中でいくらこれは真実じゃないと思おうとしても、
サボテン、ナイフ→痛い、紐が首に絡まる→締められる
という方程式が完成している以上は、その方程式は力を持ち続ける
これは夢だとわかったあとでもナイフの痛みがある夢を見た記憶がある
いまこの世界で生きている以上、完成してまかり通ってる方程式は無視しないほうが良いと思う
無視してもしなくても、方程式通りの解が出るだけだろう
たとえば牛乳は幻想だからいくら飲んでも大丈夫だと300ml飲んだところでお腹がごろごろする乳糖不耐症の方程式（遺伝子？）とか
この方程式は顕在意識が認識できるものと、天にツバすれば自分に返るみたいな無意識の方程式があると思う
聖霊は両方に介入できるのか、それとも物理的な介入はしないので無意識のほうに介入するのかわからん
アーテンパーサが時間を崩壊させたり、ゲイリーを別の場所に移動させたってのは物理的介入と言えなくもないから、
聖霊のレベルじゃなくて、霊のレベルに落とせば、いろいろできるのかもしれんな
その辺考えると現世利益方面になっちゃうけど
>>830
ありがとう。でも、まだよくわからない。
悪夢を見てる心？は、見てるだけなら、幻想じゃないということになると思うけど。
でも、感情や思考を持っている自分は幻想だから、
べつに本当の自分がいるっていうことでいいのかもしれない。
ありがとう。でも、まだよくわからない。
悪夢を見てる心？は、見てるだけなら、幻想じゃないということになると思うけど。
でも、感情や思考を持っている自分は幻想だから、
べつに本当の自分がいるっていうことでいいのかもしれない。
>>833
レッスン97かな。ありがとう。
レッスン97かな。ありがとう。
何が赦せないのかと、赦せなくてどんな気持ちなのかと、
なぜ赦せないのかを自分あるいは誰かに告白すれば楽になれるんだけど、
恐れや恥やプライドや正義感や怒りや常識が強すぎて進まなくなった。
罪悪感と悲しさと淋しさと欠落感で、渇望と八つ当たりの虜になってる。
それから痛みの中毒になって、痛みを与えてくれる人に依存してる。
なぜ赦せないのかを自分あるいは誰かに告白すれば楽になれるんだけど、
恐れや恥やプライドや正義感や怒りや常識が強すぎて進まなくなった。
罪悪感と悲しさと淋しさと欠落感で、渇望と八つ当たりの虜になってる。
それから痛みの中毒になって、痛みを与えてくれる人に依存してる。
エゴはエゴを愚かで醜いなと感じる気持ちとセットになってる
846 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 06:57:48.73 ID:0iffE2zA
苦痛も快楽も同じようなもの。
>>845 Very funny.
どうせ賞味期限切れから５年経った女だし未解放のエゴがパンパンに膨らんだ人間ですよ。。。
どうせ賞味期限切れから５年経った女だし未解放のエゴがパンパンに膨らんだ人間ですよ。。。
万年ニートと節介バハアがウザいスレになっちまったな。
この二人のせいでスレの空気がクソ。
この二人のせいでスレの空気がクソ。
きついこというけど、「賞味期限切れから5年経った女」という表現をするのは、
自分と同じぐらいの年齢で頑張ってる人をもそう見てる証になるよ。。
たいてい自虐する人は他人に否定的なのに気付いていない。それを辞めろとは言わないが。
自分と同じぐらいの年齢で頑張ってる人をもそう見てる証になるよ。。
たいてい自虐する人は他人に否定的なのに気付いていない。それを辞めろとは言わないが。
ところで女の賞味期限って何歳？
25？30？
25？30？
852 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/30(水) 14:15:51.11 ID:zJZWAKuF
>>843
不信感→怖れ→怒り
の順で発生してないか?
つまり、根にあるのが不信感で、特に問題なのが自分に対する不信感。
でも信用して任せるしか方法ないんだよね。不信感に基づいて自分で自分を縛れば
縛っただけストレス溜まって余計におかしくなるから。
普通は人から不信感を持たれて色々疑われると腹を立ててしまい、相手のためになる
ことはしたくなくなるわけだが、これと同じことを自分が他人に対してすれば同様に
その人は腹を立てて自分のためには働かなくなるし、自分自身に対してしたら同様に
自分が自分のために働かなくなる。
不信感→怖れ→怒り
の順で発生してないか?
つまり、根にあるのが不信感で、特に問題なのが自分に対する不信感。
でも信用して任せるしか方法ないんだよね。不信感に基づいて自分で自分を縛れば
縛っただけストレス溜まって余計におかしくなるから。
普通は人から不信感を持たれて色々疑われると腹を立ててしまい、相手のためになる
ことはしたくなくなるわけだが、これと同じことを自分が他人に対してすれば同様に
その人は腹を立てて自分のためには働かなくなるし、自分自身に対してしたら同様に
自分が自分のために働かなくなる。
もし、ACIMが創作だったらどうする？
他のスピリチュアルと共通して言ってることがあるんで、
他含めて全部丸ごと嘘だったということで物質主義に戻るか、
じゃあもっと真実に近い教えは何だろうと探すかのどっちかだな
後者はいままでやってきたことだ
他含めて全部丸ごと嘘だったということで物質主義に戻るか、
じゃあもっと真実に近い教えは何だろうと探すかのどっちかだな
後者はいままでやってきたことだ
いじめられる快感
857 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/30(水) 22:39:03.12 ID:XCczlD8I
>>853
創作と言えば創作だよ。というか、創作じゃないものはないよ。ストレートに言葉に直せないから。
こういうのは全て読む側が元から持っている観念に合わせて作られているんだよ。だから違う観念を
持っている人には合わない。
創作と言えば創作だよ。というか、創作じゃないものはないよ。ストレートに言葉に直せないから。
こういうのは全て読む側が元から持っている観念に合わせて作られているんだよ。だから違う観念を
持っている人には合わない。
858 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/30(水) 22:39:44.75 ID:XCczlD8I
う。リロードしないで書いたらほとんど同じことが書かれていた。orz
一切全てが創作だったらどうしようとか、
創作でない何か確かなものがあって欲しいという恐怖感から、
ACIMに手が出ちゃったんだろうな
創作でない何か確かなものがあって欲しいという恐怖感から、
ACIMに手が出ちゃったんだろうな
860 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 23:02:08.27 ID:5r6vES6r
一捨一得はやめておいたほうがいいよ。
全てのものに真実も嘘も含まれていると見て、
常に変わらない自己の中心に根ざしていれば、ただ真実が開けていくのみで道に迷うこともない。
常に変わっていく自分を疑うことはいいことだけど、
常に変わらない自己まで疑っちゃうとそういうことになる。
このへん混同してる人多いよね。
全てのものに真実も嘘も含まれていると見て、
常に変わらない自己の中心に根ざしていれば、ただ真実が開けていくのみで道に迷うこともない。
常に変わっていく自分を疑うことはいいことだけど、
常に変わらない自己まで疑っちゃうとそういうことになる。
このへん混同してる人多いよね。
_ヘ＿＿
(ﾌ⌒~○マ＼-、
(ﾌ⌒○ヽ○ヽマ＼
(ﾌ⌒ヽ○ヽ○| |マヽ
/⌒ヽヽ０ﾉ | | | |
ヘﾚﾃししし(ｏノノノノ
ﾚﾚﾚ⌒ﾚﾚヘﾚﾚ)ﾉ)ﾉ)ｿ)ｿ)
三三三三三三三三三三
＝≡三三三三≡＝―
―＝≡≡＝―
スレが怒りに満ちておる
(ﾌ⌒~○マ＼-、
(ﾌ⌒○ヽ○ヽマ＼
(ﾌ⌒ヽ○ヽ○| |マヽ
/⌒ヽヽ０ﾉ | | | |
ヘﾚﾃししし(ｏノノノノ
ﾚﾚﾚ⌒ﾚﾚヘﾚﾚ)ﾉ)ﾉ)ｿ)ｿ)
三三三三三三三三三三
＝≡三三三三≡＝―
―＝≡≡＝―
スレが怒りに満ちておる
>>843
このQ＆Aのどれかに、当てはまるものがあるといいけど。
http://www.jacim.com/acim/?page_id=283
>>848>>850
いやいや、弱ってる人が自己卑下してしまったことを責めるより、
そう言う言葉を誘発させる、>>845の冷たいレスつけた人を叱るべきだ。
このQ＆Aのどれかに、当てはまるものがあるといいけど。
http://www.jacim.com/acim/?page_id=283
>>848>>850
いやいや、弱ってる人が自己卑下してしまったことを責めるより、
そう言う言葉を誘発させる、>>845の冷たいレスつけた人を叱るべきだ。
責めてるとか冷たいとか主観でしょう
ただの言葉でしょうに
褒められてるとか暖かいとか、どう感じてもいいのだし
ただの言葉でしょうに
褒められてるとか暖かいとか、どう感じてもいいのだし
主観でどのようにでも受け取れるから
他人のアドバイスも、言葉のナイフとして自分に突き刺すようになりますよ
に通じる
他人のアドバイスも、言葉のナイフとして自分に突き刺すようになりますよ
に通じる
突き刺すってのがミソで、
相手が差し出した新鮮冷凍ゴボウを
心臓に刺して死ねってことですねと受け取る人がいるってことだ
本来は味噌汁の具に使うようにと渡したものなのに
相手が差し出した新鮮冷凍ゴボウを
心臓に刺して死ねってことですねと受け取る人がいるってことだ
本来は味噌汁の具に使うようにと渡したものなのに
866 ：マスター気取り ◇YHZBTN5Txw：2012/05/31(木) 00:36:16.70 ID:s9hzyIA/
神の味噌汁
868 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/31(木) 00:46:18.46 ID:NMQDEfu1
>>863
そうかなあ。
赦しとかいって、あなたはただこみゅにに鈍感だけじゃないかと思う。
それって愛じゃないと思う。
>>864
そうかもしれないけど、このスレって、
相談にきた弱ってる人を相手に優位に立とうっていう
そういう感じを時々感じる。
その感覚にも無神経になってるのは、人間としてどうかなあ。
赦しとかいって、そういう人はさあ、じつは自分は赦しができてるって思い込んでるだけで
ぜんぜんできてないんじゃないの？
そうかなあ。
赦しとかいって、あなたはただこみゅにに鈍感だけじゃないかと思う。
それって愛じゃないと思う。
>>864
そうかもしれないけど、このスレって、
相談にきた弱ってる人を相手に優位に立とうっていう
そういう感じを時々感じる。
その感覚にも無神経になってるのは、人間としてどうかなあ。
赦しとかいって、そういう人はさあ、じつは自分は赦しができてるって思い込んでるだけで
ぜんぜんできてないんじゃないの？
ああ、ごめん。
コミュニケーション、って書こうとした。
コミュニケーションに鈍感。
相手の気持ちを考えれていない、ってことだよ。
コミュニケーション、って書こうとした。
コミュニケーションに鈍感。
相手の気持ちを考えれていない、ってことだよ。
愛と愛じゃないものを分けるのは愛じゃないだろうね
人が相手の気持ちを考えられるって思うのは、人にそういう能力があると過信してるだけだろうね
相手の気持ちなんて考えられない、判り得ないと思えたとき、自他もなく、全てが愛でしかないだろうね
それが本当の意味で相手の気持ちを知るということだろうね
人が相手の気持ちを考えられるって思うのは、人にそういう能力があると過信してるだけだろうね
相手の気持ちなんて考えられない、判り得ないと思えたとき、自他もなく、全てが愛でしかないだろうね
それが本当の意味で相手の気持ちを知るということだろうね
主観なら何でもいいんだったら、こっちだって
>>863みたいなレスって非人間的だと思うしさあ、
ただの言葉っていうけど、それが突き刺さるって書いてるのに矛盾してるしさ、
自分が攻撃されたように感じて反論してるだけだよねえ？
赦しとかいって、ACIMに詳しいのかもしれないけど、お笑いだよｗｗｗ
こういうこと書いてもただの言葉なんでしょ？
>>863みたいなレスって非人間的だと思うしさあ、
ただの言葉っていうけど、それが突き刺さるって書いてるのに矛盾してるしさ、
自分が攻撃されたように感じて反論してるだけだよねえ？
赦しとかいって、ACIMに詳しいのかもしれないけど、お笑いだよｗｗｗ
こういうこと書いてもただの言葉なんでしょ？
>>869
ACIMよりも先に認知療法について調べてみてはどうでしょう
ACIMよりも先に認知療法について調べてみてはどうでしょう
>>871
すべてが愛とかいってるけど、本当にそう思ってるのかなあ？
本当の意味で相手の気持ちを知るとかいってるけど、
本当にわかっていってるのかなあ？
なんか、あまりそう感じない。
自分が悪いのかもしれないけど、
本当にそう思って愛の気持ちで、レス書いてる？
すべてが愛とかいってるけど、本当にそう思ってるのかなあ？
本当の意味で相手の気持ちを知るとかいってるけど、
本当にわかっていってるのかなあ？
なんか、あまりそう感じない。
自分が悪いのかもしれないけど、
本当にそう思って愛の気持ちで、レス書いてる？
弱い人をかわいそうと思うのは、弱い人の持つ性質を自分の中に見るからでしょう
自分とオーバーラップするからでしょう
弱い人がかわいそうなら、強い人もかわいそう
優位に立とうとしてる人もかわいそう、無神経な人もかわいそう
関係性の中にある人はみなかわいそう
かわいそうな人とかわいそうでない人を分けるのは愛じゃないよね
ただ、自分の感じることができる立場に立って判断し、裁いてるだけ
自分とオーバーラップするからでしょう
弱い人がかわいそうなら、強い人もかわいそう
優位に立とうとしてる人もかわいそう、無神経な人もかわいそう
関係性の中にある人はみなかわいそう
かわいそうな人とかわいそうでない人を分けるのは愛じゃないよね
ただ、自分の感じることができる立場に立って判断し、裁いてるだけ
お前ら喧嘩すんなよw
>>877
言った者勝ちではありませんよ。
実は受け取ったもの勝ちなんですよ世の中は。
相手が攻撃の意図で放った言葉も、受け手が攻撃と受け取らなければ、攻撃は無効となります。
言葉の刃が相手に届かないし、それによって相手に心理的ダメージを与えることもできない。
相手に与えられなかったダメージのエネルギーは、放った本人に返ります。
呪い返しみたいなものです。
ACIMの赦しを実戦する際に知っておくべきなのは、自分はけっして傷つかないということです。
未熟なmindは自分が傷ついたと感じますが、神の子であるMINDは何によっても傷つけられることはありません。
言った者勝ちではありませんよ。
実は受け取ったもの勝ちなんですよ世の中は。
相手が攻撃の意図で放った言葉も、受け手が攻撃と受け取らなければ、攻撃は無効となります。
言葉の刃が相手に届かないし、それによって相手に心理的ダメージを与えることもできない。
相手に与えられなかったダメージのエネルギーは、放った本人に返ります。
呪い返しみたいなものです。
ACIMの赦しを実戦する際に知っておくべきなのは、自分はけっして傷つかないということです。
未熟なmindは自分が傷ついたと感じますが、神の子であるMINDは何によっても傷つけられることはありません。
>>880
喧嘩してるつもりはないけど、喧嘩だとしてもなんだとしても、仲いい真っ最中だよ
喧嘩してるつもりはないけど、喧嘩だとしてもなんだとしても、仲いい真っ最中だよ
883 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/05/31(木) 01:43:59.28 ID:NMQDEfu1
ていうかmindは幻想
>>881
なるほど。ありがとう。
まだわたしはそこまで実感できん。
たとえば、あなたのレスには善意を感じるけど、
他のレスには善意を感じない、という感じで。
そのうちそういう感覚も変わるのかもしれない。
心が傷つかないとまでは、まだ実感できていない。
ただ、最近このスレに感じていたことを吐き出せたからすっきりした。
なるほど。ありがとう。
まだわたしはそこまで実感できん。
たとえば、あなたのレスには善意を感じるけど、
他のレスには善意を感じない、という感じで。
そのうちそういう感覚も変わるのかもしれない。
心が傷つかないとまでは、まだ実感できていない。
ただ、最近このスレに感じていたことを吐き出せたからすっきりした。
>>883
それはそうかもしれない。
それはそうかもしれない。
ACIMはいいものだと思うけど、
聖霊っていうキリスト教の概念ってこじつけのような気がする。
全ての大元である神とその分身である神の子だけでよくね？
わざわざそこに聖霊なんていうよくわからないものを加える必要があるのかな?
聖霊っていうキリスト教の概念ってこじつけのような気がする。
全ての大元である神とその分身である神の子だけでよくね？
わざわざそこに聖霊なんていうよくわからないものを加える必要があるのかな?
>>887
自分らと神は直接触れ合えないから、その仲介として聖霊という概念がいるわけよ
自分らと神は直接触れ合えないから、その仲介として聖霊という概念がいるわけよ
>>887
西洋人にとってはそのほうが親しみやすかったり入りやすいのかもね
扱う言葉や概念が増えるとそれだけ遠回りに思うけど、
儀礼だの履修だの段階だの遠回りにしたほうがエゴの気分も乗るかもしれないし
シンプルだと何をどうしたらいいのかわからないって人も多いんじゃないかな
個人的にはシンプルであればあるほどしっくりくるけど
西洋人にとってはそのほうが親しみやすかったり入りやすいのかもね
扱う言葉や概念が増えるとそれだけ遠回りに思うけど、
儀礼だの履修だの段階だの遠回りにしたほうがエゴの気分も乗るかもしれないし
シンプルだと何をどうしたらいいのかわからないって人も多いんじゃないかな
個人的にはシンプルであればあるほどしっくりくるけど
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////
//////////////////////////
エゴとスピリットは、同じスレには住めないのだよ
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////
//////////////////////////
エゴとスピリットは、同じスレには住めないのだよ
ということはエゴと、スピリットのふりしたエゴしか居ないんですね！
老子は、名前も形もないそれを便宜上「道（タオ）」と説明したけど、
結局はエゴやらマインドやらスピリットやら聖霊ってのもあくまで
便宜上、ってことなんだろね。
ま、言ってしまえばすべてがそうなんだろうけどｗ
結局はエゴやらマインドやらスピリットやら聖霊ってのもあくまで
便宜上、ってことなんだろね。
ま、言ってしまえばすべてがそうなんだろうけどｗ
―￣￣￣―
―￣ ￣―
／ ´ ) （ ヽ＼
／ （ ノ ＿__――＿_ ＼ ) ＼
| ／ ＼ |
´ヽ ／ ＼ ´ヽ
/ ) | ´￣) （￣ヽ | （ |
（ ノ | / / ＼ ヽ | ＼ )
| | （__ノ ＼___） | |
| | ＿――＿ | |
´ヽ | ´⌒) ／ ＼ （｀ヽ| ( ヽ
/ / ／（ ノ | | ＼）| ＼ ヽ
（ ノ ／ ／ ＼ ＼ ＼ )
| | ´ ) | ＿――＿ | （ ヽ | |
| |（ ノ | ／ ＼ | ＼__） | |
| | | | | | | |
| | | ／ ＿＿＿＿ ＼ | | |
＼ | | | ／| || | | | | |＼ | | | /
￣――＿＿|＿＿|ｗV | | | | Vｗ|＿_|＿＿|――￣
V V
やめて！もう赦さないで！
―￣ ￣―
／ ´ ) （ ヽ＼
／ （ ノ ＿__――＿_ ＼ ) ＼
| ／ ＼ |
´ヽ ／ ＼ ´ヽ
/ ) | ´￣) （￣ヽ | （ |
（ ノ | / / ＼ ヽ | ＼ )
| | （__ノ ＼___） | |
| | ＿――＿ | |
´ヽ | ´⌒) ／ ＼ （｀ヽ| ( ヽ
/ / ／（ ノ | | ＼）| ＼ ヽ
（ ノ ／ ／ ＼ ＼ ＼ )
| | ´ ) | ＿――＿ | （ ヽ | |
| |（ ノ | ／ ＼ | ＼__） | |
| | | | | | | |
| | | ／ ＿＿＿＿ ＼ | | |
＼ | | | ／| || | | | | |＼ | | | /
￣――＿＿|＿＿|ｗV | | | | Vｗ|＿_|＿＿|――￣
V V
やめて！もう赦さないで！
894 ：神も仏も名無しさん：2012/05/31(木) 10:33:24.67 ID:+O+ZR6fK
君を赦す。
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
(） （||） |
ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
|/ / /､ ／､ |
|_/ |￣ |/
|
|
|
/l|
/ |ヽ
/ | |
/ | | ,,_,,
/,-‐'´ヾヾヾ彡
/ Oヽ P b 彡
| ヽP o￣o 彡
| ￣￣ 彡
|￣─ ─ 彡
|￣─ ─ ﾐ
＼─ ＿ ﾐ
＼＿＿ノ
アトーンメントに向かって飛べ！
)=========(
| || |
(） （||） |
ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
|/ / /､ ／､ |
|_/ |￣ |/
|
|
|
/l|
/ |ヽ
/ | |
/ | | ,,_,,
/,-‐'´ヾヾヾ彡
/ Oヽ P b 彡
| ヽP o￣o 彡
| ￣￣ 彡
|￣─ ─ 彡
|￣─ ─ ﾐ
＼─ ＿ ﾐ
＼＿＿ノ
アトーンメントに向かって飛べ！
オッサンがAAにはまった
自分を愛するということと、他人を愛するということは、同時に行われるもので、どっちかが先に達成されるというものではない
朝起きてそんなことをふと思った
どっちかが先に達成されるというのが真実の法則だと仮定すると、法則には無理が生じる
自分＝他人であるから、例えば自分への愛の比率が大きいと、他人を犠牲にすることになり、逆だと自分が犠牲・譲歩した愛が行われる
これは完全な愛とは言えず、自分（＝他人）を完全に愛しているということにはならない
ということだと思う
朝起きてそんなことをふと思った
どっちかが先に達成されるというのが真実の法則だと仮定すると、法則には無理が生じる
自分＝他人であるから、例えば自分への愛の比率が大きいと、他人を犠牲にすることになり、逆だと自分が犠牲・譲歩した愛が行われる
これは完全な愛とは言えず、自分（＝他人）を完全に愛しているということにはならない
ということだと思う
真実が無いからこその創作ですね。
真実が無いからこその愛であり、真実が無いからこその神ですな。
真実が無いからこその愛であり、真実が無いからこその神ですな。
900 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 10:20:54.35 ID:BfNKeQjs
美人過ぎるあのひとを赦す
悪夢の度が過ぎてギャグ
香咲先生の本に朝はまず時間を短縮してくれと祈ることから始めると書いてあるけどこれはそのまま
「聖霊、時間短縮してください」でいいんでしょうか？
「聖霊、時間短縮してください」でいいんでしょうか？
「ユルユルゆっくり穏やかに・・・」がACIMの目指すところ
「hurry up」を望むなら出家して解脱者に直接師事する事
「hurry up」を望むなら出家して解脱者に直接師事する事
>>902 学びの時間短縮でしょうね。「奇跡のコースを生きる実践書」では
変化は、いつもゆっくり坂をのぼるように何かがかわってくるというのではなく、
時々、ワッとびっくりするようなことが起こり、今度はちょこちょこ起こったりと
気が付くとそれがスタンダードになってくるとなっています。
コースが創作（インチキ？）だったらどうしようという方がいましたが、
私は、ワークをしていると日々の出来事とのシンクロして課が進んでいくので、
信じざるを得なくなってきます。はっきり言ってジェットコースターだけど、
エキサイティングです！
変化は、いつもゆっくり坂をのぼるように何かがかわってくるというのではなく、
時々、ワッとびっくりするようなことが起こり、今度はちょこちょこ起こったりと
気が付くとそれがスタンダードになってくるとなっています。
コースが創作（インチキ？）だったらどうしようという方がいましたが、
私は、ワークをしていると日々の出来事とのシンクロして課が進んでいくので、
信じざるを得なくなってきます。はっきり言ってジェットコースターだけど、
エキサイティングです！
905 ：神も仏も名無しさん：2012/06/01(金) 20:41:49.15 ID:sAaK4AaX
コースを学んであまり人生を真面目に考えなくなった（笑）
もともと完璧なんで別に何にもやる必要ないし。
もともと完璧なんで別に何にもやる必要ないし。
義務からは自由になっても、権利まで放棄しないでいいんだぞ
前からやりたいと思ってた、切手の裏の味ソムリエを目指してみればいいじゃん
前からやりたいと思ってた、切手の裏の味ソムリエを目指してみればいいじゃん
なんとなくだけど、罪悪感の影響がすぐに何かしらの不調として出てきてるような気がする
もしくは、罪悪感タマネギの皮がむけて、新しいものが見えてるだけか
もしくは、罪悪感タマネギの皮がむけて、新しいものが見えてるだけか
タマ竿の皮じゃないの
コースが実在してない感じがしても平和でいられるようになった…
ソースが実在してるわ…
非実在はどんどん激しく台頭してるけどねorz
自分が主人公のギリシャ悲劇見てるみたいな透徹した気分。
ソースが実在してるわ…
非実在はどんどん激しく台頭してるけどねorz
自分が主人公のギリシャ悲劇見てるみたいな透徹した気分。
単なる思考実験だけど、自分がホームレスになった長い明晰夢（しかしいつ覚めるかわからない）を見たときは、
ホームレスであることや将来については怖れないけど、ホームレスであることを継続しないと思う
たとえ夢の中でもいくらか快適に過ごせるような努力はすると思う
目覚めたとき、神の元ではこの世界での努力は全く無意味になるけれど、この世界においての努力が否定されてるわけじゃない
だから、何もしなくていいを言葉通りに受け取って、本当に何もしないで過ごすのは何か違うような気がする
ホームレスであることや将来については怖れないけど、ホームレスであることを継続しないと思う
たとえ夢の中でもいくらか快適に過ごせるような努力はすると思う
目覚めたとき、神の元ではこの世界での努力は全く無意味になるけれど、この世界においての努力が否定されてるわけじゃない
だから、何もしなくていいを言葉通りに受け取って、本当に何もしないで過ごすのは何か違うような気がする
>>910
お前は迫害されながらも茨の道を進んだイエスを馬鹿にしてんのか？
お前は迫害されながらも茨の道を進んだイエスを馬鹿にしてんのか？
912 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/03(日) 00:12:56.92 ID:w/RC0zeo
かといってイエス本人は何か特別なことをしたとは思ってなかっただろうなあ。
と、勝手に空想。
と、勝手に空想。
毎日赦しの実践をしながら善良な市民として暮らしているとイキナリ無実の罪で磔になったでござるの巻
キリストは大罪人だよ。
彼が原因で多くの戦争が起こり
たくさんの人が死んだ。
信者が勝手にやったことだと言う人もいるかもしれないけど
キリストが本当に伝説通りの凄い人だったら
自分の教えが原因で戦争が起こるってことも見通せたのでは？
彼が原因で多くの戦争が起こり
たくさんの人が死んだ。
信者が勝手にやったことだと言う人もいるかもしれないけど
キリストが本当に伝説通りの凄い人だったら
自分の教えが原因で戦争が起こるってことも見通せたのでは？
917 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/03(日) 19:52:21.55 ID:w/RC0zeo
>>914
新約聖書によれば「私は剣を投げ込むために来た」とイエス自身が言ったことに
なっているので、一応その通りにはなっている。
まあでも言おうが言うまいがこれに関しては大差なかったかも知れないけどな。
新約聖書によれば「私は剣を投げ込むために来た」とイエス自身が言ったことに
なっているので、一応その通りにはなっている。
まあでも言おうが言うまいがこれに関しては大差なかったかも知れないけどな。
これがスケープゴートってヤツだな。
羊に全ての罪を着せて生贄にするっていう。
羊に全ての罪を着せて生贄にするっていう。
919 ：神も仏も名無しさん：2012/06/03(日) 20:37:44.58 ID:VUjsVS2+
対人恐怖症、コミュ症のニートです。今本も読める精神状態では
なくこの先どうすれば良いか途方に暮れています。 神の使者は昔読みましたが赦してもすぐ不安や怒りが沸いてきます。
経済的にも厳しく不安で押し潰されそうです。アドバイスお願いします。
なくこの先どうすれば良いか途方に暮れています。 神の使者は昔読みましたが赦してもすぐ不安や怒りが沸いてきます。
経済的にも厳しく不安で押し潰されそうです。アドバイスお願いします。
対人恐怖に関しては、これから人と接する（バイトの面接でも入試の面接でも何でもいい）ことを想像し、
その時に感じる恐怖を再現して、苦しいかもしれないが、それに徹底的に浸り切る。
とにかく逃げずに浸り切る。最初はそれをイメージだけでいいから続ける。
続けていれば、いずれ脱感作、つまり恐怖感は消えて、逆にある種のリラックス感さえ感じられるようになる。
そうしたら、今度はコンビニでもスーパーでもいいから実際に店に行って買い物をしてみる。
こうやって出来る範囲でいいから少しずつ行動範囲を拡大していく。
苦しいかもしれないがこれが一番の近道。
その時に感じる恐怖を再現して、苦しいかもしれないが、それに徹底的に浸り切る。
とにかく逃げずに浸り切る。最初はそれをイメージだけでいいから続ける。
続けていれば、いずれ脱感作、つまり恐怖感は消えて、逆にある種のリラックス感さえ感じられるようになる。
そうしたら、今度はコンビニでもスーパーでもいいから実際に店に行って買い物をしてみる。
こうやって出来る範囲でいいから少しずつ行動範囲を拡大していく。
苦しいかもしれないがこれが一番の近道。
>>921
アドバイスありがとうございます。あなたは優しい人ですね。
掃除は昨日やりましたがもっと徹底的にやろうと思います。
よかったら赦しや瞑想のやり方についても教えてもらえませんか？
恐怖に浸ると失敗を引き寄せてしまいそうで怖いんです。
アドバイスありがとうございます。あなたは優しい人ですね。
掃除は昨日やりましたがもっと徹底的にやろうと思います。
よかったら赦しや瞑想のやり方についても教えてもらえませんか？
恐怖に浸ると失敗を引き寄せてしまいそうで怖いんです。
>>922
テクニックで何かやろうとすると浸れなくなるから、
今は赦しとか瞑想については考えないほうがいいですよ。
とにかく無防備に恐怖に直面してそれに浸り切ること。
恐怖に浸ってもそれが引き寄せられるようなことはありません。
それは引き寄せの法則を信奉している人たちの完全な誤解です。
テクニックで何かやろうとすると浸れなくなるから、
今は赦しとか瞑想については考えないほうがいいですよ。
とにかく無防備に恐怖に直面してそれに浸り切ること。
恐怖に浸ってもそれが引き寄せられるようなことはありません。
それは引き寄せの法則を信奉している人たちの完全な誤解です。
>>919
恐れ、不安＝扁桃体の興奮
扁桃体の興奮をあれこれ理由をつけて正当化してしまいがちなのが思考
恐れ、不安を感じている時は、「ああ、扁桃体が興奮してるなあ」くらいで
軽く受け流しておけばよい。
余裕ができたら、恐れ、不安の原因となった経験を探ってみるのもよいかも。
恐れ、不安＝扁桃体の興奮
扁桃体の興奮をあれこれ理由をつけて正当化してしまいがちなのが思考
恐れ、不安を感じている時は、「ああ、扁桃体が興奮してるなあ」くらいで
軽く受け流しておけばよい。
余裕ができたら、恐れ、不安の原因となった経験を探ってみるのもよいかも。
>>919
本も読めないってことは、エゴが最前面に出てきてるってことかもな
俺としては、チャンスと捉えて、あらゆる感情を聖霊に受け渡し続けるのをお勧めするがちょと辛いかな？
隠されていた罪の意識の源泉がいまわき出してるところだろうから、一気に処理するチャンスではあると思う
でもワークブックが一日一レッスンであるように、手放すのも無理しない方がいいのだろうから、気楽にやっていけばいい
一つ勇気が出る言葉を紹介すると、
あなたは本来不死であり完全であり傷つけられることはない
あと、世界は夢であり、覚めたときには全てが無かったことになる
あなたがいま感じている心配事、恐怖、自尊心を傷つけるあらゆることは、実はもうすでに無いのと同然だ
これをすぐには実感できないだろうから、勇気を持てるような言葉としてだけ覚えていればいいし、
俺はコースに出会って4年目を迎えたつい最近、世界が夢で全部自分が作り出しているという概念の片鱗の一端にようやく触れたという実感（頻繁に思い出し意識できる状態）がある
本も読めないってことは、エゴが最前面に出てきてるってことかもな
俺としては、チャンスと捉えて、あらゆる感情を聖霊に受け渡し続けるのをお勧めするがちょと辛いかな？
隠されていた罪の意識の源泉がいまわき出してるところだろうから、一気に処理するチャンスではあると思う
でもワークブックが一日一レッスンであるように、手放すのも無理しない方がいいのだろうから、気楽にやっていけばいい
一つ勇気が出る言葉を紹介すると、
あなたは本来不死であり完全であり傷つけられることはない
あと、世界は夢であり、覚めたときには全てが無かったことになる
あなたがいま感じている心配事、恐怖、自尊心を傷つけるあらゆることは、実はもうすでに無いのと同然だ
これをすぐには実感できないだろうから、勇気を持てるような言葉としてだけ覚えていればいいし、
俺はコースに出会って4年目を迎えたつい最近、世界が夢で全部自分が作り出しているという概念の片鱗の一端にようやく触れたという実感（頻繁に思い出し意識できる状態）がある
キンタマを蹴り上げる部分がうまくできません。
精神的強姦とか社会的強姦とか文化的強姦において。
精神的強姦とか社会的強姦とか文化的強姦において。
だから、愛をもってキンタマを撫でられた方が精神的衝撃は大きいのです
>>926
どういうもののキンタマ蹴り上げたいかわからないけど、
即対応しないといけない場合は、即キンタマ蹴り上げて良いよ
赦しはあとからでもできるし、あとからでも赦しの効果は出る
社会的な運動は、自分以外の誰かが参加してくれるから、あなたは参加しなくてもいい
参加してる人たちをみて赦しを行う必要はあるかもしれない
小規模な運動だったら参加した方があなたにとってめんどくさいことがなくなるかもしれない（3人が4人になったほうが訴えが通りやすいことがある）
どちらにしろ、>>639の不死のP254にあるように常に赦すべきだ
そして行動の必要があると思ったら何をすべきか聖霊に聞くように
だよ
どういうもののキンタマ蹴り上げたいかわからないけど、
即対応しないといけない場合は、即キンタマ蹴り上げて良いよ
赦しはあとからでもできるし、あとからでも赦しの効果は出る
社会的な運動は、自分以外の誰かが参加してくれるから、あなたは参加しなくてもいい
参加してる人たちをみて赦しを行う必要はあるかもしれない
小規模な運動だったら参加した方があなたにとってめんどくさいことがなくなるかもしれない（3人が4人になったほうが訴えが通りやすいことがある）
どちらにしろ、>>639の不死のP254にあるように常に赦すべきだ
そして行動の必要があると思ったら何をすべきか聖霊に聞くように
だよ
>>919
親とか世間とかメディアとか自分を裁く者を崇めるのをやめろ。
そういうゴミ情報はゴミ箱に捨てて無と見なせ。脱洗脳しろ。
そのまま幸せになって結構。何も改めるな。天罰は絶対に下らん。
ヘイコラペコペコした挙句イライラクサクサするのはもうよせ。
自分は絶対に大丈夫だ、なにせ愛で不死でスピリットで奇跡と祝福と恩寵の中に在る。
それ以外に現実などない。あとのぐじゃぐじゃは全て妄想に過ぎん。信じろw
親とか世間とかメディアとか自分を裁く者を崇めるのをやめろ。
そういうゴミ情報はゴミ箱に捨てて無と見なせ。脱洗脳しろ。
そのまま幸せになって結構。何も改めるな。天罰は絶対に下らん。
ヘイコラペコペコした挙句イライラクサクサするのはもうよせ。
自分は絶対に大丈夫だ、なにせ愛で不死でスピリットで奇跡と祝福と恩寵の中に在る。
それ以外に現実などない。あとのぐじゃぐじゃは全て妄想に過ぎん。信じろw
930 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 11:32:54.88 ID:2aRpoXqc
心の中もゴミだらけなんだろうな
神の子には罪はない、エゴには罪がある、罪を好む（という前提？）
一ミリでもエゴに譲ると、もっていかれて凄い苦しみと地獄の様相になった、心が。
苦しむことに限界が来て委ねるとその領域の上の無罪、赦された世界でやすめる。
でもエゴの疑いや誘惑が浮かぶと自分から薄氷を踏んでその下の世界に落ちて苦しもうとする。みたいな感じ。
どうしたらエゴの誘惑に乗らないでいられるんだろう。それを現実にしたがらないでいられるの。
一ミリでもエゴに譲ると、もっていかれて凄い苦しみと地獄の様相になった、心が。
苦しむことに限界が来て委ねるとその領域の上の無罪、赦された世界でやすめる。
でもエゴの疑いや誘惑が浮かぶと自分から薄氷を踏んでその下の世界に落ちて苦しもうとする。みたいな感じ。
どうしたらエゴの誘惑に乗らないでいられるんだろう。それを現実にしたがらないでいられるの。
>>932
その誘惑をスルーする
スルーするには気付くことが必要
気付いたら、自分じゃ到底扱えない（扱おうとするとエゴに力を与えてしまう）ものだから、
すぐに聖霊に助けを求めて、自分はスルーしてしまう
その誘惑をスルーする
スルーするには気付くことが必要
気付いたら、自分じゃ到底扱えない（扱おうとするとエゴに力を与えてしまう）ものだから、
すぐに聖霊に助けを求めて、自分はスルーしてしまう
罪を現実にしたうえで、解決策を探して自分で乗り越えようとしてしまう。赦しとは逆に。
そうするとコースの赦しなんか全面的に適用しようと努力するんじゃなかった、キンタマを蹴り上げる？じゃないけど
エゴの保身にとって有利なことをしておくんだった！みたいな怒りまで湧く。エゴはそう簡単に消えないから。
そうするとコースの赦しなんか全面的に適用しようと努力するんじゃなかった、キンタマを蹴り上げる？じゃないけど
エゴの保身にとって有利なことをしておくんだった！みたいな怒りまで湧く。エゴはそう簡単に消えないから。
実際に難しいのは心の制御だよな。
忙しくて考える事が沢山ある時は
その事だけで頭がいっぱいになるので
エゴの罠に囚われる事もないんだが、
余裕が出てくると暇な時間に余計な事を考えて
またエゴに囚われてしまう。
暇な時間はずっとワークでもしてればいいんだろうが、
それもどうなのかね。
忙しくて考える事が沢山ある時は
その事だけで頭がいっぱいになるので
エゴの罠に囚われる事もないんだが、
余裕が出てくると暇な時間に余計な事を考えて
またエゴに囚われてしまう。
暇な時間はずっとワークでもしてればいいんだろうが、
それもどうなのかね。
>>934
その明け渡しが即座にできれば自分的には解決が近いです。皆さんそんなにすぐ明け渡せる
んでしょうか。
スルー出来ない罪を見逃せないエゴをスルー出来る感覚も少しは分かってきてはいるので
苦しいとき、自分から苦しんでるな、エゴにはまってるな、とはっきり認識する様に
します。
その明け渡しが即座にできれば自分的には解決が近いです。皆さんそんなにすぐ明け渡せる
んでしょうか。
スルー出来ない罪を見逃せないエゴをスルー出来る感覚も少しは分かってきてはいるので
苦しいとき、自分から苦しんでるな、エゴにはまってるな、とはっきり認識する様に
します。
>>937
それはもう日々の練習あるのみだと思う
心や体の反応に気付くアンテナを鋭敏に研ぎ続ける
練習って、神だ聖霊だという概念に似合わないけど、習慣化することで赦しは確実に楽になる
気付ければ明け渡しは割と簡単
でもその前に、自分はこの戦い（もしくは悲しみの連鎖とかなんでもいい）から離脱するという決意が必要になる
いままで握っていた物を全て聖霊に引き渡す決意と言い換えられる
明け渡す決意をして、握りしめているものに気付いて、それを聖霊に届ける
メガネが歪んでリンゴがミカンに見えてる状態では、自分だけではそのミカンが本当は何かわからない
ちゃんと見える人（聖霊）の助けがいる
我々は自分だけで何とかしようとしてきたけど、それじゃ駄目だったからACIMが届けられたわけだ
それはもう日々の練習あるのみだと思う
心や体の反応に気付くアンテナを鋭敏に研ぎ続ける
練習って、神だ聖霊だという概念に似合わないけど、習慣化することで赦しは確実に楽になる
気付ければ明け渡しは割と簡単
でもその前に、自分はこの戦い（もしくは悲しみの連鎖とかなんでもいい）から離脱するという決意が必要になる
いままで握っていた物を全て聖霊に引き渡す決意と言い換えられる
明け渡す決意をして、握りしめているものに気付いて、それを聖霊に届ける
メガネが歪んでリンゴがミカンに見えてる状態では、自分だけではそのミカンが本当は何かわからない
ちゃんと見える人（聖霊）の助けがいる
我々は自分だけで何とかしようとしてきたけど、それじゃ駄目だったからACIMが届けられたわけだ
>>938
ありがとうございます。何だかじわっときました。
自分のエゴのしつこさがひどくうんざりしているのに、まだそのエゴに頼ろうとしていた（いる）。
エゴや罪を真実より信頼してきたんですね、、何を守っているのやら、苦しいはずだ。
堂々巡りの勝ち目のないゲームだと分かっていながら中に入って登場人物になろうとしてしまうのは何なんでしょう。
罪を信じているエゴでは無理なんですね、外の聖霊に全面的に頼らなければ。練習したいと思います。
ありがとうございます。何だかじわっときました。
自分のエゴのしつこさがひどくうんざりしているのに、まだそのエゴに頼ろうとしていた（いる）。
エゴや罪を真実より信頼してきたんですね、、何を守っているのやら、苦しいはずだ。
堂々巡りの勝ち目のないゲームだと分かっていながら中に入って登場人物になろうとしてしまうのは何なんでしょう。
罪を信じているエゴでは無理なんですね、外の聖霊に全面的に頼らなければ。練習したいと思います。
一つ最近気がついたこととしては、握りしめてる感情ってのは、
複数が積層・融合してるもので、それをまとめてあるいは目についたもの一個一個手放す必要がある
だから、一つの事象について長時間の手放しタイムを割り当てないといけないことがある
自分のやり方はセドナメソッドに近いのかな？
感情は基本的に複数が一気に出てくるから当然混乱するし、それぞれ矛盾しているので感情の渦に飲まれて正常な判断などできない
矛盾の塊は、自分一人じゃどうにもできない
複数が積層・融合してるもので、それをまとめてあるいは目についたもの一個一個手放す必要がある
だから、一つの事象について長時間の手放しタイムを割り当てないといけないことがある
自分のやり方はセドナメソッドに近いのかな？
感情は基本的に複数が一気に出てくるから当然混乱するし、それぞれ矛盾しているので感情の渦に飲まれて正常な判断などできない
矛盾の塊は、自分一人じゃどうにもできない
>>939
とりあえずいまのところは、エゴを「手放したくない思い」に置き換えて考えてみるのはどうだろう
他人を許せないというのは、許したくないという思い
自分は駄目なやつだというのは、自分を駄目なやつにしておきたい思い
とりあえずいまのところは、エゴを「手放したくない思い」に置き換えて考えてみるのはどうだろう
他人を許せないというのは、許したくないという思い
自分は駄目なやつだというのは、自分を駄目なやつにしておきたい思い
キンタマの話にもどれ
すいません昼は紳士なので
苦闘すなぁ。
「エゴ」がどうとか考えなきゃいいのに。
「エゴ」がどうとか考えなきゃいいのに。
945 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/04(月) 14:26:54.73 ID:s9k/+kzf
>>940
一発で片が着くこともあるよ。それは誤解が解けた場合。
例えば誰かが自分のことを馬鹿と言ったと思い込んでいれば怒りが継続するかも
知れないが、実はそれはラジオの音声が何処かから聞こえてきただけで全く無関係
だったと分かったらそこでその怒りは元を断たれて完全消滅する。
そういえば似たようなことが昔あった。メーリングリストで受け答えがおかしい
やつが一人居て、論争になり、やがて誹謗中傷の嵐になったのだが(これ自体は
たいして珍しくないことだがw)しばらくしてその受け答えの悪い人のアドレスで
親らしき人が出てきて「申し訳ありません。実は息子は知的障害者で・・・」と
謝罪したら、そこで論争がストップした。w
ではそれまで起きていた怒りは何だったのかと言えば、真実が全てわかっていないのに
勝手に空想してわかったつもりになっていたために(つまり幻想を真実だと思い込んで
いたために)起きていたということだ。
あなたの怒りの原因となったことが本当に起きたことならばあなたは怒って当然
かも知れない。しかし本当にそれは起きたのだろうか? そこが最大の問題だ。
一発で片が着くこともあるよ。それは誤解が解けた場合。
例えば誰かが自分のことを馬鹿と言ったと思い込んでいれば怒りが継続するかも
知れないが、実はそれはラジオの音声が何処かから聞こえてきただけで全く無関係
だったと分かったらそこでその怒りは元を断たれて完全消滅する。
そういえば似たようなことが昔あった。メーリングリストで受け答えがおかしい
やつが一人居て、論争になり、やがて誹謗中傷の嵐になったのだが(これ自体は
たいして珍しくないことだがw)しばらくしてその受け答えの悪い人のアドレスで
親らしき人が出てきて「申し訳ありません。実は息子は知的障害者で・・・」と
謝罪したら、そこで論争がストップした。w
ではそれまで起きていた怒りは何だったのかと言えば、真実が全てわかっていないのに
勝手に空想してわかったつもりになっていたために(つまり幻想を真実だと思い込んで
いたために)起きていたということだ。
あなたの怒りの原因となったことが本当に起きたことならばあなたは怒って当然
かも知れない。しかし本当にそれは起きたのだろうか? そこが最大の問題だ。
みんな目の前の人間を人間と思ってるからねー
宇宙人かもしれないし幻覚かもしれないしバーチャルなプログラムかもしれないのに
たいした根拠もなく自分の目は正しくものを見れると思ってるし、
自分の脳は正しくものを考えられると思ってるんだよね
単に自分に自信持ちすぎ
ただれだけ
自分だっているのかどうかわからないのにねー
自分は自分が存在してるかしてないかと判断できると思ってる
自分にそういう能力があると無根拠に思ってる
単に自分に自信持ちすぎ
どんだけ自分に自信持ってんだと、その自信はどっからでてきてんのかと
アホっすな、ただの
自分は一切に対して正しい判断などできるかどうかわからないと謙虚になればいいだけなのに
そしたら自分の中に正しいも正しくないも生じないし、悩みなんてわかない
宇宙人かもしれないし幻覚かもしれないしバーチャルなプログラムかもしれないのに
たいした根拠もなく自分の目は正しくものを見れると思ってるし、
自分の脳は正しくものを考えられると思ってるんだよね
単に自分に自信持ちすぎ
ただれだけ
自分だっているのかどうかわからないのにねー
自分は自分が存在してるかしてないかと判断できると思ってる
自分にそういう能力があると無根拠に思ってる
単に自分に自信持ちすぎ
どんだけ自分に自信持ってんだと、その自信はどっからでてきてんのかと
アホっすな、ただの
自分は一切に対して正しい判断などできるかどうかわからないと謙虚になればいいだけなのに
そしたら自分の中に正しいも正しくないも生じないし、悩みなんてわかない
947 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 18:06:02.34 ID:2aRpoXqc
エゴを対象化して語ってもなぁ。
本末転倒じゃん。
本末転倒じゃん。
世界が夢であることについて説得力のある話がないよね。
キリストが磔にされたのも夢ってことになるの？
キリストが磔にされたのも夢ってことになるの？
夢だったら何もせんでもしばらくすると勝手に消えるだろう
951 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 07:00:36.89 ID:I1grY+13
そう、夢なんだからいつかはほっといても必ず全ての人がみな平等に夢だと気付いて目覚めてゆく
ACIMは悪夢を短縮する教え。
ACIMは悪夢を短縮する教え。
だが実際には消えてないようだが
953 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 07:16:13.01 ID:I1grY+13
あなたはまだ、夢の中 ))..zzzZZ
Jもこの世界が見えているのではないかな
Jにとっても消えている訳ではなさそうだが
Jにとっても消えている訳ではなさそうだが
そりゃイエスは我らと共にあるから
夢の中に入り込んで助ける象徴としてイエスだったりアーテンやパーサだったり、大権現神バルミジャーノ殿下がいらっしゃられます
夢の中に入り込んで助ける象徴としてイエスだったりアーテンやパーサだったり、大権現神バルミジャーノ殿下がいらっしゃられます
ACIMを伝えたということは世界が見えているからであるのに世界は存在しないという資格はあるのかな
本当に消し去ったのなら話は別だが
本当に消し去ったのなら話は別だが
>>956
我々と共にあるということは、夢の中に入り込んでいるような状態でもあるから、夢は見えている
ただ夢だとわかっている
パプリカっていう筒井康隆の小説（映画）で例えると、パプリカがイエスで、カウンセリング受けてるのが俺ら（インセプションはまだ見てないんで例えられん）
夢の中であったとしても、夢の中の法律とかしがらみ（夢見てる者が定めたレール）があるので、それから脱線しないように目覚めを促す必要がある
レールから脱線するとショックを与えることになるから、いきなり世界を消したりしない（たぶん夢見ているものがそれを許可しない）
ちょいと小話
日曜日にUFO見て、最初は「あれも幻想なんだよな」と買い物を先に済ませたんだけど、そのうち完全に興奮してきて友達にメールしたり、道行く人に話しかけてたりした
3人目に話しかけたとき、あれ凧ですよって言われてなんか本当にしょんぼりだったし恥ずかしかった
UFOってのは地球人にしてみれば非現実的な存在で、ショックを与える道具の一つだ
ショックを受けると人（俺）は冷静じゃなくなる
いくら幻想だと言い聞かせてもやっぱ興奮する
2回買い忘れた靴の中敷きをまた買い忘れたほど興奮した
中には、宇宙人は本当に居るんだと騒ぎ立てたり、侵略されるのではと恐怖する人もいるだろう
そういうのは、ACIMの本質から目をそらすことになる
ゲイリーみたいに気付いたら家から別の町に移動してたみたいな超常体験する人もいるだろうけど、多くの人にとっては急激な変化というのは
デメリット（変化を追ってACIMをほったらかしてしまう）のほうが大きくて、世界が消え去るような超常体験を経験するってことはそうそう無いんじゃないかな
心底ではそんなに急激な変化は望んでないかもしれないし
我々と共にあるということは、夢の中に入り込んでいるような状態でもあるから、夢は見えている
ただ夢だとわかっている
パプリカっていう筒井康隆の小説（映画）で例えると、パプリカがイエスで、カウンセリング受けてるのが俺ら（インセプションはまだ見てないんで例えられん）
夢の中であったとしても、夢の中の法律とかしがらみ（夢見てる者が定めたレール）があるので、それから脱線しないように目覚めを促す必要がある
レールから脱線するとショックを与えることになるから、いきなり世界を消したりしない（たぶん夢見ているものがそれを許可しない）
ちょいと小話
日曜日にUFO見て、最初は「あれも幻想なんだよな」と買い物を先に済ませたんだけど、そのうち完全に興奮してきて友達にメールしたり、道行く人に話しかけてたりした
3人目に話しかけたとき、あれ凧ですよって言われてなんか本当にしょんぼりだったし恥ずかしかった
UFOってのは地球人にしてみれば非現実的な存在で、ショックを与える道具の一つだ
ショックを受けると人（俺）は冷静じゃなくなる
いくら幻想だと言い聞かせてもやっぱ興奮する
2回買い忘れた靴の中敷きをまた買い忘れたほど興奮した
中には、宇宙人は本当に居るんだと騒ぎ立てたり、侵略されるのではと恐怖する人もいるだろう
そういうのは、ACIMの本質から目をそらすことになる
ゲイリーみたいに気付いたら家から別の町に移動してたみたいな超常体験する人もいるだろうけど、多くの人にとっては急激な変化というのは
デメリット（変化を追ってACIMをほったらかしてしまう）のほうが大きくて、世界が消え去るような超常体験を経験するってことはそうそう無いんじゃないかな
心底ではそんなに急激な変化は望んでないかもしれないし
ちなみにその凧は結構有名なやつ
夜空、それもかなり上でカラフルに光ってて、誰でも間違える
UFOみたいに急激な動きはしない、明らかに航空機とは違う軌道を描く
夜空、それもかなり上でカラフルに光ってて、誰でも間違える
UFOみたいに急激な動きはしない、明らかに航空機とは違う軌道を描く
ACINレッスンを始めた者です。
これは精神レベルが高くなければ危険思想ですね。。
これは精神レベルが高くなければ危険思想ですね。。
960 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 13:54:03.79 ID:PRjc3ek0
>>949
説得力ねえ・・・やはり直接体感しないと分からないのではないかなあ。
百聞は一見にしかずってね。
話を沢山聞いてもあまり意味がないと思う。
余計な空想が膨らんで新たな幻想を増やしてしまいかねないしね。
説得力ねえ・・・やはり直接体感しないと分からないのではないかなあ。
百聞は一見にしかずってね。
話を沢山聞いてもあまり意味がないと思う。
余計な空想が膨らんで新たな幻想を増やしてしまいかねないしね。
961 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 14:07:05.41 ID:PRjc3ek0
>>959
レベルというか、読んだ内容を曲解したり誤解したりする率が高い人ほどダメだろうね。
例えば「世界は夢」と書いてあるのを見て、すぐに曲解して「じゃあ何をやっても
良いんだな」という解釈になるような人はダメ。w
究極的にはそうなんだが別にこの事実がこの世の免罪符になるわけではないし、
自分だけが現実で周りの世界が幻想ってわけじゃない。そんな区切り目はなく
夢の中と同様に自分を含めた端から端まで全て幻想だ。
レベルというか、読んだ内容を曲解したり誤解したりする率が高い人ほどダメだろうね。
例えば「世界は夢」と書いてあるのを見て、すぐに曲解して「じゃあ何をやっても
良いんだな」という解釈になるような人はダメ。w
究極的にはそうなんだが別にこの事実がこの世の免罪符になるわけではないし、
自分だけが現実で周りの世界が幻想ってわけじゃない。そんな区切り目はなく
夢の中と同様に自分を含めた端から端まで全て幻想だ。
レベルが高いとか低いとかねえよってACIM自体が言ってるから、
俺のレベルは十分高くなったと思って読み始めても、
俺のレベルはまだ121しかないと思って読み始めても、
どっちも全く同じ
俺のレベルは十分高くなったと思って読み始めても、
俺のレベルはまだ121しかないと思って読み始めても、
どっちも全く同じ
963 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 16:23:57.43 ID:PRjc3ek0
ああ。レベルは幻想だな。
レベルの高い人ほどレベルなんてないことを知っているって感じかね。w
レベルの高い人ほどレベルなんてないことを知っているって感じかね。w
>>963
体感と言われてもなあ・・・君の妄想かも知れないだろう。
子供がサンタクロースが居ると信じるのと何が変わらないの？
君の（夢理論？）体感はアテになるものか。ニューエイジに
代わるトランキライザーとしての役割を果たしているだけでは？
妄想をなくすと謳う新たな妄想に支配されているみたいにね。
そういったリアリティを生きているだけとも言えるよね。
体感と言われてもなあ・・・君の妄想かも知れないだろう。
子供がサンタクロースが居ると信じるのと何が変わらないの？
君の（夢理論？）体感はアテになるものか。ニューエイジに
代わるトランキライザーとしての役割を果たしているだけでは？
妄想をなくすと謳う新たな妄想に支配されているみたいにね。
そういったリアリティを生きているだけとも言えるよね。
>>965
言葉に酔ってる？
言葉に酔ってる？
967 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 17:57:56.13 ID:k1k/ibxt
>>967
全ては幻想と見切ったお前は拷問レイプされても平気なのかね？
全ては幻想と見切ったお前は拷問レイプされても平気なのかね？
969 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 18:44:04.18 ID:/WVXvlBM
金玉蹴り上げるわ
(`･ω･´)ﾌﾌﾌ♡
(`･ω･´)ﾌﾌﾌ♡
本当に妥協のない教えなら「神のみがあり幻想を体験することはあり得ないが故にACIMの実践も不要である」となるはずだが
神以外に神の子やらエゴやらが出てくる時点で妥協の産物
神以外に神の子やらエゴやらが出てくる時点で妥協の産物
>>971
あなたが拷問レイプする前提？
あなたが拷問レイプする前提？
973 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 18:57:27.95 ID:PRjc3ek0
>>965
うーん。サンタクロースがいなかったことに気付く(それは幻想だったと気付く)
みたいな感じなんだが。なのでその分だけ重荷を下ろした感じで楽になる。
特に義務的にしなければならないと信じていたことがそうではなかったとわかった
時とか怖れていたものがないとわかった時は気付く前との落差が大きい。
まあでも体感してもらわないことにはどうにも通じないように思うので、人の話は
聞かなくても良いから自分でなんとかしてくれ。
うーん。サンタクロースがいなかったことに気付く(それは幻想だったと気付く)
みたいな感じなんだが。なのでその分だけ重荷を下ろした感じで楽になる。
特に義務的にしなければならないと信じていたことがそうではなかったとわかった
時とか怖れていたものがないとわかった時は気付く前との落差が大きい。
まあでも体感してもらわないことにはどうにも通じないように思うので、人の話は
聞かなくても良いから自分でなんとかしてくれ。
幻想は複雑に構成されてるから解体するのがすごく難しいという話が使者のほうで出てたと思う
瞑想しながら聖霊に問題だと思ってることをゆだねる、なおかつその問題は全て自分から出でたものであることを忘れないってのやってみればわかるけど、
ある事柄が、全く関係ないと思えるようなことの象徴だったりすることがある
たとえば、水道の蛇口からぽたぽた水が落ちる（パッキンゆるんでるっぽい）という問題が、
家の修繕を他人任せな父親への怒り（さらに深く探ると他人への不信感、見える他人は全員障害物だと思ってる）を象徴していたりする
おまえは何を言っているんだと思われそうだが、水道のパッキンと他人への不信が実際に結びついてるんだから仕方ない
これは俺の極めて個人的なレッスンだから、みんなの家のパッキンが同じく他人への不信感を象徴してるとは限らないが、全く関係ないように思えることが複雑に絡み合ってるってのは共通してるだろう
瞑想しながら聖霊に問題だと思ってることをゆだねる、なおかつその問題は全て自分から出でたものであることを忘れないってのやってみればわかるけど、
ある事柄が、全く関係ないと思えるようなことの象徴だったりすることがある
たとえば、水道の蛇口からぽたぽた水が落ちる（パッキンゆるんでるっぽい）という問題が、
家の修繕を他人任せな父親への怒り（さらに深く探ると他人への不信感、見える他人は全員障害物だと思ってる）を象徴していたりする
おまえは何を言っているんだと思われそうだが、水道のパッキンと他人への不信が実際に結びついてるんだから仕方ない
これは俺の極めて個人的なレッスンだから、みんなの家のパッキンが同じく他人への不信感を象徴してるとは限らないが、全く関係ないように思えることが複雑に絡み合ってるってのは共通してるだろう
975 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 19:06:27.00 ID:PRjc3ek0
>>970
そうしてしまうとキリスト教の概念との接点がなくなってクリスチャンを救い辛くなるのでは?
そうしてしまうとキリスト教の概念との接点がなくなってクリスチャンを救い辛くなるのでは?
>>970
バーカｗ 神の子やエゴを認識しているのは誰なんだ？ お前だよ、ゴミクズ野郎ｗ
バーカｗ 神の子やエゴを認識しているのは誰なんだ？ お前だよ、ゴミクズ野郎ｗ
977 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 20:31:29.48 ID:PqVxTxXn
978 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 20:39:40.89 ID:PqVxTxXn
>>975
君は純粋なACIM信者ではないのかな？ACIMに関する言及がほぼない。
毎回似たような「夢理論」をあちこちで力説しているようだがｗ
ACIMの世界観を信奉しているかどうかに関して聞いているのだよ。
君は純粋なACIM信者ではないのかな？ACIMに関する言及がほぼない。
毎回似たような「夢理論」をあちこちで力説しているようだがｗ
ACIMの世界観を信奉しているかどうかに関して聞いているのだよ。
979 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 20:47:40.71 ID:PqVxTxXn
毎回暴言を吐くのはサマディとかベジタリアンとかのあだ名で
呼ばれている人だろうけどもこの人もACIMやニューエイジではない
「色々ないまぜ独自の理論」で動いてる感じがするなあ。
なんか色々思わせぶるけどただの色々なスピ本に詳しいマニアかな。
尊大な態度で思わせぶるけど結局何もなさそうな感じだよなあ。
呼ばれている人だろうけどもこの人もACIMやニューエイジではない
「色々ないまぜ独自の理論」で動いてる感じがするなあ。
なんか色々思わせぶるけどただの色々なスピ本に詳しいマニアかな。
尊大な態度で思わせぶるけど結局何もなさそうな感じだよなあ。
それでOK. お前にはまだ早すぎるからなｗ
981 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 21:52:03.96 ID:/WVXvlBM
私たちはすでに終わっている旅に出るにすぎない
それでも、私たちには未知の未来があるように思える
時間とは、手品のように巧妙なからくりであり
広大無辺なる幻想である
それでも、私たちには未知の未来があるように思える
時間とは、手品のように巧妙なからくりであり
広大無辺なる幻想である
自分に体験がある人はACIMにも捉われないよね
ACIMの言ってることはその通りだったなあってだけで
よくいう全て夢ってのも、別にこの現実が消えるわけじゃないし、
確固たるものとして現実があるという自分の持ってた観念が消えるだけだし
むしろ全て夢であるというさえも夢だし
これが現実だという観念やこれが夢だという観念がなくなって、ただ全てそのようにある、
確固たるもの何一つなく、それゆえ何すらにも捉われない、捉われようがないというだけで
そういう意味で夢って表現なだけで
ACIMの言ってることはその通りだったなあってだけで
よくいう全て夢ってのも、別にこの現実が消えるわけじゃないし、
確固たるものとして現実があるという自分の持ってた観念が消えるだけだし
むしろ全て夢であるというさえも夢だし
これが現実だという観念やこれが夢だという観念がなくなって、ただ全てそのようにある、
確固たるもの何一つなく、それゆえ何すらにも捉われない、捉われようがないというだけで
そういう意味で夢って表現なだけで
悟りには、ACIMに加えて、個人的なレッスンやアドバイスがあるのではと考えている
ゲイリーの著作は、ゲイリー用のレッスン＆アドバイスの記録で、それが副読本としても機能するように作られてる
ゲイリーの著作は、ゲイリー用のレッスン＆アドバイスの記録で、それが副読本としても機能するように作られてる
984 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 22:36:09.02 ID:PRjc3ek0
>>978
ACIMを信奉してはいないよ。ていうか何も信奉していない。しかしACIMはキリスト教の
概念を使ったうまい表現方法だと思う。
全てが幻想であり世界を作っているのは自分、というのはACIMやその他スピリチュアル
関係や宗教関係のことをほとんど知らず、まだ胡散臭いと思っていた10年以上前に
既に体験していたことだ。なのでどういうことなのか分からなかった、というか
どう表現して良いか言葉に変える術がなかった。ここ数年でようやっとこういう
情報に辿り着いて色々な人が昔から似たようなことを言っていたことがわかり
表現方法を得た感じだ。つまりACIMはそれの内の一つということ。
ACIMを信奉してはいないよ。ていうか何も信奉していない。しかしACIMはキリスト教の
概念を使ったうまい表現方法だと思う。
全てが幻想であり世界を作っているのは自分、というのはACIMやその他スピリチュアル
関係や宗教関係のことをほとんど知らず、まだ胡散臭いと思っていた10年以上前に
既に体験していたことだ。なのでどういうことなのか分からなかった、というか
どう表現して良いか言葉に変える術がなかった。ここ数年でようやっとこういう
情報に辿り着いて色々な人が昔から似たようなことを言っていたことがわかり
表現方法を得た感じだ。つまりACIMはそれの内の一つということ。
>>984
それでそのまま自分が胡散臭くなっちゃったんだね。
それでそのまま自分が胡散臭くなっちゃったんだね。
987 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 23:06:14.35 ID:PRjc3ek0
>>985
体験したとはいえ中途半端だから行ったり来たりだな。但し、自分の世界は自分で
作っていて実は他人は居ないことだけははっきりわかったので、感覚が戻って
そう感じられなくなっている時でもその点に注意してはいられる。他人のように
見えるものは言うなれば「別の自分」でありその本質は同じだ。
体験したとはいえ中途半端だから行ったり来たりだな。但し、自分の世界は自分で
作っていて実は他人は居ないことだけははっきりわかったので、感覚が戻って
そう感じられなくなっている時でもその点に注意してはいられる。他人のように
見えるものは言うなれば「別の自分」でありその本質は同じだ。
988 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 23:15:08.72 ID:PRjc3ek0
>>986
人に説明しようとして言葉に変えるとどうしても既存の概念を使って喩えるしか
方法がないので誰でもこうなる。イエスも沢山喩え話をしているがそれはそういうことだ。
で、胡散臭くて聞く気が起きないなら聞かなきゃ良いんだよ。全部嘘と思ってて良い。
それでも全く問題ない。無理に信じようとする必要はない。どう思ってようが
そんなこととは無関係に最終的に行き着く所は同じになる。
人に説明しようとして言葉に変えるとどうしても既存の概念を使って喩えるしか
方法がないので誰でもこうなる。イエスも沢山喩え話をしているがそれはそういうことだ。
で、胡散臭くて聞く気が起きないなら聞かなきゃ良いんだよ。全部嘘と思ってて良い。
それでも全く問題ない。無理に信じようとする必要はない。どう思ってようが
そんなこととは無関係に最終的に行き着く所は同じになる。
>>988
イエスと自分を同化しているあたり、さらに胡散くささが増したねｗｗｗ
イエスと自分を同化しているあたり、さらに胡散くささが増したねｗｗｗ
991 ：神も仏も名無しさん：2012/06/05(火) 23:33:03.12 ID:/WVXvlBM
私たちが見ている世界には、私たちが望むものは何もないんだから
ただ求めるものは啓示のみ。
ただ求めるものは啓示のみ。
992 ：マスター気取り ◆YHZBTN5Txw ：2012/06/05(火) 23:45:29.52 ID:zSVhdK21
>>990
うーん。というか、イエスという自分とは違う別の人というのは居ないんだよ。
うーん。というか、イエスという自分とは違う別の人というのは居ないんだよ。
>>990
彼はあなたとも同化してるわけで。
従来のフレームを踏襲しつつも、それらを構成する言葉ひとつひとつの
イメージを壊していって、最終的に壊れようのないものって何だろね？
みたいなアプローチなんじゃないだろうか。
彼はあなたとも同化してるわけで。
従来のフレームを踏襲しつつも、それらを構成する言葉ひとつひとつの
イメージを壊していって、最終的に壊れようのないものって何だろね？
みたいなアプローチなんじゃないだろうか。
スレ新規いきます
立ちました
専ブラから立てたら法律板のほうにたててしまったｗ
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338940097/
専ブラから立てたら法律板のほうにたててしまったｗ
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338940097/
実在でないあなたが、どんなに正しさを追求してもそれに意味はない。
それは本当に意味がない。
それは本当に意味がない。
世界とは、誤った知覚である
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。