1 :
神も仏も名無しさん :
2012/02/17(金) 00:14:05.48 ID:+TqT0mcd
聖座公認 秋田の聖母マリアの奇跡について
1973年から1982年まで、秋田市郊外の、戦後に日本で生まれた
小さな修道会・聖体奉仕会で起きた
一連の聖母マリアに関する超自然的な出来事の数々は、摂理的に出来事に立会い、
詳細を記録しながら
資料を収集していった安田貞治神父(神言修道会)の著作によって世界中に知られており、
現在においても国内と周辺諸国、そして世界からの巡礼者が絶えません。
聖体奉仕会・全聾の障害を持った笹川カツ子姉妹の身に突然起こった神秘に満ちた出来事の
数々、それは聖体におけるイエスの現存の栄光の現われ、守護の天使の現われと導き、
笹川姉妹の左手に現われた十字架形の聖痕、聖母木像の右手に浮かんだ十字架形の
傷と血、聖母木像全体から汗がしたたり
聖堂全体に類まれな芳香を放ったこと、聖母マリアの重大な警告をともなう呼びかけのメッセージ、
海外からの来訪者やカトリック教徒以外にも目撃証人が多数に及んだ聖母木像からの数年間に
およぶ101回の涙の奇跡、そして全聾の癒しの予告と成就など、数多くの天からの干渉と
驚くべき奇跡によって、神秘に満ちた三位一体の神(父と子と聖霊)の臨在の証しが世界に示されました。
そして、1984年には、当時の教区責任者、伊藤庄治郎司教による慎重で入念な調査の結果、
出来事の神秘的な超自然性と信仰における実りを認め、崇敬と巡礼を許可する声明が出されました。
この奇跡は、歴史を旅する教会と世界のために与えられた重大な神のしるしであり、これからの世界の
決定的な社会的、精神的危機の時代に、さらに重大で大胆な改心の呼びかけのしるしとなっていくでしょう。
秋田の聖母マリアは、日本の地に恵みの光として現われた、偉大な聖母巡礼地です。
この奇跡を通して、創造主であり天の御父である主なる神は、生きておられ、本当に共におられる
あわれみ深い真の神であることを世界に知らせ、示しています。
引用元
http://www.newlifejm.net/akita_infomation.html
巡礼ご案内 羽田から秋田 飛行機で運賃:片道18,290円 10:05出発13:05到着 全日本空輸981便 ===現地交通=== JR秋田駅から *バス:西口バスのりばC 秋田温泉線または仁別リゾート公園線で 約20分「湯沢」下車。看板に従って徒歩(上り坂)10分。 *タクシー:約20分。 秋田空港から *空港リムジンバスで秋田駅まで40分→秋田駅からバス又はタクシーで。 *スカイアクセス(秋田中央タクシー):修道院まで30分(一人2000円)。 乗合制。 前日までに要予約(TEL 018−823−1525 24時間受付) 秋田自動車道 秋田中央インターチェンジから(地図参照) *広域農道経由→約10分 *県道41号線(横山金足線)経由→約20分 秋田港(フェリーターミナル)から *車で30分(地図参照) ===宿泊=== まず御聖体奉仕会にコンタクト 駅周辺のビジホ 5500円くらいから 6万円ちょっとで余裕の二泊 最低5万円あれば一泊して巡礼できるよね 日帰りだって可能です
秋田の御出現の聖母にロザリオで祈るのではなく 秋田に御出現された聖母を想い ロザリオの祈りを通じて @ 秋田の聖母への感謝と愛をささげる そして崇め尊敬するんです 聖母は私たち全部のお母さんですから当然ですよね 旧約の大事な律法にも両親を敬えとあります また聖母は御子イエズスのお母様であらせられる イエズスはたいそう親孝行であられるので ご自分の母を敬い尊ぶ私たちの姿を とても喜んでくださいます 御父にとっては聖母は娘 聖霊にとっては配偶者であられるので 聖母を崇敬すること ロザリオを捧げることは聖三位一体の神すべに喜んでいただく捧げものになります A ロザリオとともに神様への祈願を意向として聖母にお伝えすれば 聖母はその祈りを直に神様へと届けてくださいます 聖母は無原罪の御宿りなので常時 聖三位一体の神様のお側でお話しされるのです そして聖母は私たちのつたない意向をきれいに飾ってくださりご自分の罪穢れのない願いとして御神に 捧げてくださいます 御父の愛娘 御子の御母 聖霊の浄配 なる聖マリアの願いを神様は喜んで聞いてくださいます これが聖母信心の由来であります
9 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 05:24:17.80 ID:8WL2sxG7
さっき紹介した福者の二冊の本は司教認可(インプリマチュール)+出版許可(ニヒルオブスタート) です。内容は似た感じで進められていますがかなり異なります。 シエナの聖カタリナと聖ベルナデッタの場合と同じで 教えられたものが色眼鏡の役を果たしているのだと思います。 両方とも素晴らしい作品ですが、どっちかというとエンメリックが好きですね。
10 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 05:41:13.90 ID:8WL2sxG7
ただし、エンメリック「主の御受難を幻に見て」は絶版です。 アグレダ「神の都」は自費出版で手に入りにくいです。 検索してみてくださいね。>サロメ 私的啓示の本は数あれどイエス様とマリア様からの直接啓示で 書かれた本としてはこの二冊が最高峰でしょうかねー
11 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 05:49:49.41 ID:nInv3HF5
12 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:01:44.24 ID:nInv3HF5
13 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:10:29.77 ID:nInv3HF5
名無しが私のことを異端と吠えていますが 私は地獄の映像だって見てますぅ たくさんの聖人の地獄の描写も読んでまーす カテキズムも読んでまーす 信ずべきは地獄や悪魔じゃなくて神だけと言ってるだけ。 特にサロメのように他人を恫喝するために使用するのはとんでもないことで こういう中世に逆行するやり方は今は通用しないよと言ってるの。
14 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:13:29.21 ID:nInv3HF5
煉獄も地獄も今ある心の状態です。 死ぬとその状態が持ちこされてしまう。 それが死後の煉獄・地獄でしょ。 だから今、心を清めることが一番大切。 そのためにみんな生きている。この世は償いの場なのです。
15 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:18:35.77 ID:b9muhejx
この世は心を清めるためにあってそのために生きている。 だからこの世は煉獄と言えるのです。 「清める」が煉獄本来の語義です。 それをせずにマントラのようにロザリオ唱えて願掛けしたところで 意味ないです。ロザリオは黙想のためにあるのです 黙想は心を清めます。
16 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:27:00.63 ID:b9muhejx
17 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 06:29:16.38 ID:OZskBP4J
>>1 スレッド作成おつ!
×直前スレ
○直前のスレッド
テンプレートで略語は避けましょう。
真ん中には、全角のプラス(+)を挟んで
十字の数を七つの完全に。
スレッド195を参考にどうぞ。
18 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 06:34:06.16 ID:OZskBP4J
>>1 十十十 カトリック+208 十十十
空白も入れてスレッドタイトルはこんな感じかな。
19 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 06:47:28.82 ID:hhmkLnF6
サロメは秋田基地害!
>>15 2chに入り浸ってる堕落した生活送ってるお前のどこが清められてるの?
21 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:50:54.06 ID:b9muhejx
>>9-10 について
「神の都」は全体の4分の1くらいの抄訳です。
「主の御受難を幻に見て」も6割くらいの抄訳で
原本はイエス・キリストの生涯という4巻の長編から
抜粋したものです。
こういう現実逃避して麻薬みたいな快楽にふけってるゴミがキリスト教信者なんだろうな
23 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 06:58:03.72 ID:b9muhejx
エンメリックの日記は面白いです。
>>12 月に小動物がいるとか悪い霊が住んでいるとか
天の川は本当に川で天使が水浴しているとか
太陽にもっとも気高い種族が住んでいるとか
びっくりするような宇宙のお話が満載。
24 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:01:40.16 ID:b9muhejx
煉獄・地獄の幻体験も詳しく書かれています。 特に煉獄のレポートが豊富です。 サロメさんが読んだら泣いて喜ぶかもね。 翻訳書がないので、誰かが訳してくださるように祈りたいです。
都合の悪いこと言われても逃避するんですね。
26 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:05:30.04 ID:b9muhejx
27 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:10:00.71 ID:3oyASRZ5
煉獄はプロテスタントの人たちの煉獄とカトリックの煉獄は別の区域だそうです。 プロの人たちは死者への祈りをしないので、煉獄の魂は非常に苦しんでいるとか。 お墓参りするとお墓から真っ黒い陰や白く輝くオーラが見えるそうです。 黒い影のお墓はお祈りされてないお墓だそうです。お墓参りって大切みたいよ。 サロメさんしてますか?
>>27 >煉獄はプロテスタントの人たちの煉獄とカトリックの煉獄は別の区域だそうです。
そうでしょうね。
29 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:17:12.39 ID:3oyASRZ5
煉獄は地上の世界の写しみたいな感じで 工場や住まい、教会みたいな場所もあるそうです。 でもそこで行うことは絶え間ない労働の繰り返し。 それは自分で選んでる償いだそうです。 煉獄の最下層は地獄とあんまり変わらないそうです。地理的には北極に近い。
30 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:20:35.66 ID:3oyASRZ5
地獄の描写はほとんど出てきません。 シスターがつらい毎日に「ああ地獄」と不平を洩らした瞬間、 お付きの天使が現れて「本物の地獄を見せてあげる」と一言言って 北極の地底に広がる地獄に連れてきました。 地獄の人たちはみんな鎖につながれていたそうな。
31 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 07:30:19.96 ID:3oyASRZ5
預言もたくさん書かれていますよー 今の教会にとって迷惑な預言ばかり書かれています。 ミサのやり方を変えることほどの罪はないとか サラリーマン司祭とか・・・ おやすみなさい
辺獄を撤去ってw
>>13 ニューエイジャー乙
公的啓示よりも自分の見た幻視を重視する異端者
>>14 なんか完全な異端
>>17 7つが完全とかアホだろw
ユダヤ教の燭台じゃあるまいし
カトリックにニューエイジの毒がどれだけ回っちゃってるかわかるスレだな
narumiは実物の翻訳文と訳者などのデータを示すように それと福者と聖人を混同しないように ファティマの聖母まで否定するのならさっさとカトリック辞めてください
はっきりいって名もなき福者の それも翻訳者も分からない抜粋なんてどうでもいい それより公認され評価もはっきりしている福者や聖人に従えばいいこと また何よりも公認されている聖母からの預言が最優先です アルミ堕narumiのようにルルドやファテマの聖母をないがしろにして地獄や煉獄や悪魔を好き勝手に 解釈するのはただの異端 アルミだnarumiは 神社で祝詞奏上と禊 仏壇前で 阿弥陀経読経 カード占い 黒魔術 常習万引き これだけの大罪をしでかしてるので 少しでも罪を軽くしようと地獄や煉獄を 都合よく解釈してるのでしょう そのくせ 痛悔せず赦しの秘蹟も受けない とっくにカトリックを捨ててると思われ
>>12 また怪しいソースですかww
それが事実ならエンメリックが阿呆なだけw
ロザリオに関しては聖ドミニコをはじめファティマの聖母に至るまで
奥義は語りつくされています
たった一人の福者と天国の元后や諸聖人をくらべるなら前者に従う馬鹿はいませんので^^
しっかし話変わるけど カトリックの祈りには 心の傷 過去の心的外傷 PTSDを癒す直接の祈りってないのよね 痛みは十字架にお捧げって分かるんだけど もうすこし未信者にも分かりやすく 祈りが整理されてるといいね 例えば児童虐待経験者とか 古い祈祷文の究明だと 親不孝の部分だけだから 自分の感情と自責に板ばさみになるみたい 改革してる連中もそこら辺留意して祈りつくれよとw
入門講座中の未信者にノヴェナ勧めるのもどうかと思うし
質問 バチカンは辺獄を廃止したんですか?
公式には辺獄を信じなくなったということでしょう。 個人で信じる分には構わないと思いますよ。
教皇庁立国際マリア学アカデミー(ローマ)のフランシスカン・マリア学図書館は、「神の神秘的な都」第二巻目をイタリア語で出版しました。 同書は1665年に帰天したコンセプショニストのシスター・マリア・ディ・ジェス・アグレダの著作です
>>45 福者がどうであろうと彼方の大罪状態は変わりませんよアルミ堕narumi
あなた多重人格みたいですね
福者アグレダのイエズスのマリア著「神の神秘的都市」。 ここには地獄や煉獄についての記述があります。 この本は9人の教皇から許可を受けています。 1873年にマリアの汚れなき御心の償い会から出版された「煉獄についての未完の原稿」。
アグレダ,マリア アグレダ生まれ。 同地の修道院の院長であったが,その神秘的な著作で知られ 一時は国王フェリペ四世からも重用された。 その聖母マリアの伝記は不適当なものとしてソルボンヌの学者たちに排斥された。 『神の神秘の都市』(1668)も発禁処分とされたが,その後に解除
>>48 排斥された経緯があるならその程度のものねw
、”煉獄”は”カトリックの発明”として正教会では排除しています。 教会を離れている私が言うのも僭越ですが、正教会(東方教会)が西方教会 とくにカトリックと信仰の面で相容れないのは @フィリオクエ(聖霊が父”と子”から出た)A煉獄 Bマリアさんの無原罪 そしてC教皇権 です。 某神父は全否定はしないまでもかなり”小ばかにしている
>>53 いや
教皇至上権がすべて
フィリオクエはビザンチン陥落前の教義で一度は解決してる
まぁビザンチンなんて東ローマの首都だっただけで実質は最下位の総司教座
権力の犬で負け犬です^^
カトリックでは1962年から1965年までの第2バチカン公会議以来、煉獄はあまり言わなくなりました。 カール・ラーナーの無名のキリスト者という考えが、広まったからです。 無名のキリスト者というものも公教要理(カテキズム)には、可能性として言及しているだけ。 今は煉獄の存在は信じても信じなくてもいい事になっておりまた神父様は煉獄についてはあまり言及しません。
>>55 だから気味のような転落が起きるのだよアルミ堕narumi君^^
>>57 成人洗礼の入門講座がガン
無意味に長すぎる
晴佐久神父 ワタシは「主イエスのみが救世主である」と信じています(当然ですが) 第二ヴァチカン公会議以前は「主イエスを信じなきゃ地獄に堕ちる」 的な排他思想だったよーですがよーく考えたらおかしーよね。 神が全ての人を愛し、御国に招いてんのに罪深い人間共が「地獄に堕ちる」 なんて非キリスト教徒を拒否るよーなこと言っちゃダメでしょー。
>>59 その天主を裏切り 背を向ける行為がどんなに罪深く恐ろしいか
貴様は死後に思い知ることになります^^
あれだよね、考え方。辺獄も煉獄も地獄も 昔の概念でいいのかよって再考してる段階が今。 地獄と訳されてるハデスに地獄の意味ないし。 訳語からして変なのです。 いろんな考え方があっていいと私は思う。
誠実に 真の神を捜し求め 福音に出会えていなくて異教徒や無神論でいる 福音を知ったなら即座に信仰を告白し洗礼を受ける用意と信仰があり 己の深い罪への痛切な後悔と嫌悪があれば 誰でも望みの洗礼を期待できるし最悪でも煉獄です のほほんと物質的な充足と欲望のままに生きて よいことも悪いこともしなかった もちろん神も地獄も信じないで死んだ人間 残念ながら滅びます 天主に奉献されながら天主を裏切り 祝詞奏上や読経 黒魔術にカード占いに 熱中するnarumiアルミ堕= ID:ANq3Cd3o はイスカリオテがいる 特別な地獄に墜落します
>>61 narumiアルミ堕はカトリック捨ててるからご自由にどうぞwwwww
裏切り者は最悪でしょ普通にwww
ヴァチカンに辺獄を廃止する権威があるの? 使徒信条の「古聖所に下りて」の箇所も廃止ですか?
使徒信経は公的啓示ではありませんよ。笑
>>33 不信仰者乙
「魂も体も地獄で滅ぼすことのできるお方恐れなさい」
地獄や悪魔を恐れる暇あったら
造り主であり、絶対者である主なる神を恐れなさい。
晴佐久神父様の説教最高ですねー 私大好きこの神父様 audate.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-b338.html -
異端説満開だな 煉獄の話をしないとか嘘ばっかり
昨夜は煉獄地獄好きなサロメのためにいろいろ書きましたが、私は信じてません。笑 啓示は大部分啓示者本人から来るのですから。そんなの信じる暇あったらイエス様のみことばに親しみます。 サロメもそうしてね。昔はカトリックでは一般信者が聖書を読むのが禁止に近い状態でした。 今は誰でも読める恵みの時代。み言葉が一番大切です。
>>70 晴佐久神父様も異端ですかぁ?
私にとって地獄や煉獄や悪魔は概念ですね
信仰箇条ではありません。笑
私も否定してませんよ― 信仰箇条ではないだけ。 異端者作りに必死ですね
>>74 カテキズムに書いてあることは信仰過剰じゃないのか
異端者乙
>異端者作りに必死ですね お前がな
昔は異端者に救いなしと言われていました。 サロメは私をグレンさんのカキタレ 神社で祝詞を奏上してる 禊をしてると嘘を並べて異端者扱い。 ID:Ypr2STbrともども私を地獄に落としたいみたい。 何がそんなに憎いのですか。兄弟姉妹を憎んでいいの?
>>77 間違いを間違いと言っただけ
お前が謬説を勝手に信じて苦しむのはどうでもいいが
デタラメを吹聴してもらったら困る
>>76 あなたは口汚いのです。その点サロメと似ています。
口汚いののしりの言葉は悪魔から来るのです。
自重なさった方がよいかと。
悪魔とは、神から離れた、神のいない汚れた心です。
>>79 >悪魔とは、神から離れた、神のいない汚れた心
またこういう謬説撒き散らすし
>>78 よいことだけを考えなさい。よいことだけを信じなさい。
よいことだけを話しなさい。よいのは神だけです。
多様な考え方があっていいんじゃないの?
>>65 ついでながら
カトリックは一度も辺獄の廃止はしてません
今もカテキズムに明記されています
85 :
なるみ :2012/02/17(金) 16:22:01.12 ID:A+vxWMB3
だからなに?
86 :
なるみ :2012/02/17(金) 16:25:28.78 ID:A+vxWMB3
口汚いことばは悪魔からくるのです。 とりあえず3人悪魔認定しておきますね― サロメさん 雹さん 異端審問官のID:Ypr2STbrさん
87 :
なるみ :2012/02/17(金) 16:32:38.85 ID:A+vxWMB3
晴佐久神父様は私のあこがれの神父様 できることならばおそばにお仕えしたい。。。 なんてみんなそう思ってるかもねw
88 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 16:51:59.39 ID:JYFSXPer
サロメ 伝統主義 雹 伝統主義 なるみ リベラル異端
ん?このスレには福音派が多いのかな? 異端だ、地獄行きだ、と騒ぐのは福音派のデフォだが。
>>66 あのー公的啓示とおなじくらいの権威です
アルミ堕narumiって全地公会議を拒否なさるんですか?
おどろいたなー アルミ堕narumiって全地公会議も否定するんだなー 完全にカトリックじゃないなー LP教だなー
「子供は死んでも楽園に行きます「申命記1:39」 善と悪の区別が出来ない子供は裁かれません。
>>77 だから
祝詞奏上と禊と読経とカード占いと万引きを反省しました
赦しの秘蹟をして償いしました
万引きもお店に謝罪し代金払いました
と書き込めばすむだけ
そうすれば誰も追い討ちなんてしないし
普通のカトリックの信者ならそうします
>>92 完全なる痛悔と同じ信仰と意識がある未洗礼者もおなじです
本人に落ち度がなく福音を知らないもの 理解できる環境や能力がない
環境にいる成人も同じ
ギリギリ煉獄ですね
隠れキリシタンの信者達はまだ煉獄にいるかもしれません キリシタンでも秘蹟に預かれなかった信者もたくさんいます そのような霊魂たちのためにも私たちは祈る必要があります
煉獄の話など説教に出たこともない。
辺獄(英語: limbo、ラテン語: limbus 、「辺土」とも)は、ローマ・カトリックにおいて、原罪を犯したが地獄に落ちるほどでもない人間が死後に行き着くと考えられた場所のこと。 辺獄はローマ・カトリック教会の公式教義ではないが、「神学上の考えられる仮説」として残されている。なお正教会、プロテスタントなど、他教派にはこのような概念は存在しない
アルミ堕narumiの信仰ってスエデンボルグとおんなじwww
聖座公認 秋田の聖母マリアの奇跡について
1973年から1982年まで、秋田市郊外の、戦後に日本で生まれた
小さな修道会・聖体奉仕会で起きた
一連の聖母マリアに関する超自然的な出来事の数々は、摂理的に出来事に立会い、
詳細を記録しながら
資料を収集していった安田貞治神父(神言修道会)の著作によって世界中に知られており、
現在においても国内と周辺諸国、そして世界からの巡礼者が絶えません。
聖体奉仕会・全聾の障害を持った笹川カツ子姉妹の身に突然起こった神秘に満ちた出来事の
数々、それは聖体におけるイエスの現存の栄光の現われ、守護の天使の現われと導き、
笹川姉妹の左手に現われた十字架形の聖痕、聖母木像の右手に浮かんだ十字架形の
傷と血、聖母木像全体から汗がしたたり
聖堂全体に類まれな芳香を放ったこと、聖母マリアの重大な警告をともなう呼びかけのメッセージ、
海外からの来訪者やカトリック教徒以外にも目撃証人が多数に及んだ聖母木像からの数年間に
およぶ101回の涙の奇跡、そして全聾の癒しの予告と成就など、数多くの天からの干渉と
驚くべき奇跡によって、神秘に満ちた三位一体の神(父と子と聖霊)の臨在の証しが世界に示されました。
そして、1984年には、当時の教区責任者、伊藤庄治郎司教による慎重で入念な調査の結果、
出来事の神秘的な超自然性と信仰における実りを認め、崇敬と巡礼を許可する声明が出されました。
この奇跡は、歴史を旅する教会と世界のために与えられた重大な神のしるしであり、これからの世界の
決定的な社会的、精神的危機の時代に、さらに重大で大胆な改心の呼びかけのしるしとなっていくでしょう。
秋田の聖母マリアは、日本の地に恵みの光として現われた、偉大な聖母巡礼地です。
この奇跡を通して、創造主であり天の御父である主なる神は、生きておられ、本当に共におられる
あわれみ深い真の神であることを世界に知らせ、示しています。
引用元
http://www.newlifejm.net/akita_infomation.html
使徒信条は聖伝ではないとか もうむちゃくちゃだな もはやカトリックじゃないだろ こんな考えは
アルミ堕narumiはLP経由でカトリックになった奴ですから まぁ地がでてるだけでしょ カマってほしいのね変態だからwww
>>14 685 :神も仏も名無しさん:2012/02/01(水) 21:33:43.68 ID:/oH7tI55
希望ですか。そんなものはとっくに捨てました。希望は天にしかない。
686 :神も仏も名無しさん:2012/02/01(水) 21:42:40.73 ID:/oH7tI55
どうせ生きてても放射能汚染でいずれは発がん死。
安楽死する方法ないかな―
地獄や悪魔を教えるスレでつか
いいえ。カトリックの信徒の友が意見を交換するスレです。 独り占めしてるサロメは統一協会の人です。
堕落人生生きてるから死後も堕落ですね
>>101 「公的啓示ではありませんよ」と書いただけですが。
なぜ書き換えるの?悪意を感じますね。
聖書ではないという意味で書いただけ。 聖書と聖伝は並列して尊重すべきものです。
>>109 ごまかすなよ
「使徒信条を聖伝ではない」として
平然と軽んじる異端者ですね
wiki 東方正教会では、使徒信条が公会議による決定を経ていないため、これを公認せず、聖伝に数えない。
>>111 だから何?
東方教会はでっちあげた歴史の中に生きてるから
うちらとは関係ないよ
>>110 あーくま君、ストーカーやめて。
あなた一人が私をマークして今か今かと待ち構え、
言葉尻をとらえてやっつけようとしてるよね。
すごく気持ち悪いの。
サロメと似てます、やることが。さすがアークマたん
>>113 「使徒信条は公的啓示(聖伝)ではない」などという珍説は
カトリックではありえません
言葉尻をとらえてるというレベルの誤謬じゃないですよ
118 :
なるみん :2012/02/17(金) 19:11:36.04 ID:oR0vUxPk
ストーカーが気持ち悪いので落ちますww
>>117 あのうwww
ニケア・コンスタンティノポリス信経は
全地公教会で定められたものですよ?www
名無しの書き込みよりなるみの引用した教理問答の方が信用できるなw
>>118 背教者追放wwwwwアレルヤ!wwww
私的啓示の情報は役立つけれど同じコピペが多すぎる。 なるべく重ならないように頼むよ。
ちなみに煉獄の教理があるからこそ 未洗礼者の望みの洗礼の教理も生まれる プロテスタントの分派どもには 救いか滅びか 両極端しかない もしくは福音はただの道徳の一種で救いなんてない
127 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:21:41.18 ID:OZskBP4J
>>83 多様性など詭弁だね。
教義に従えないのなら教会に居る意味が無いだろう。
分派へでも行けばいい。
>>125 自分で試した奴しか乗せてないのでw
まぁ同じスレで重複は避けるようにします
129 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:23:49.75 ID:OZskBP4J
>>86 みくとナルミは同一人物かよ。
嘘偽りも悪魔から出る。
分派の教えだと 完全に福音を理解して それまでの信仰を捨て キリスト教の信者にならねば救われない 他人に信仰告白を口でしなければ地獄逝き リベラルだと地獄も天国もただの寓話 無神論と変わりなし カトリックは天主を信じて自罪を痛悔する状態であるなら 死後 煉獄の清めを通過するけど 望みの洗礼を期待できます プロテスタントの分派だと隠れキリシタンは成立できません
131 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:25:50.48 ID:OZskBP4J
>>72 いいえ。煉獄と地獄も必須の信仰です。
この異端者はカテキズムを読んだことがないらしいな。
明確な教義なので曲解するのは誤謬である。
132 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:29:59.05 ID:OZskBP4J
>>41 病者への癒しを願う祈りはあるし、
病者への塗油という秘跡もある。
たびたび紹介する こんちりさんのりやく は 聖フランシスコ・サベリオがモルッカ諸島宣教のさいに回心した現地住民の信者に与えたもの 宣教当時の事情で下手したら生涯 赦しの秘蹟にもミサ聖祭にも預かれない現地住民が せめて完全なる痛悔で大罪状態を脱し煉獄を通過して天国へ至れるように考えられたもの 戦国時代の日本の宣教状況も司祭は立った40人 信者は23万人^^; 一年に一回秘蹟に預かれるかどうかでした 現代も召命者が激減してるそうだけどまさかこんな状況にはならないと希望を持ってますが^^;
>>128 本以外のサイト情報なら、サイトへのリンクも頼むよ。
>>132 病者ってくくりになるんですかぁ。。。確かにそうですけどね
セクハラ被害者 性的暴力被害者 児童虐待経験者
イジメ被害者など多いですから これからの課題ですね
136 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:32:12.92 ID:OZskBP4J
晴佐久司祭は避けたほうがいい。 誤謬を撒き散らしている。 生ぬるい異端説は新約聖書でも警告されているだろう。
あーあ、カトスレ雹とサロメに占領されてる。
139 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:39:52.97 ID:ipjlWFuz
おら見てるか小林浩!櫻井美佐子!米本和広! 地蔵破壊しても少女誘拐しても免罪してもらえるカトリック最高! 統一原理はウンコ!文鮮明によろしく伝えとけ! /ヽ,,)ii(,,ノ\ /(●)))(((●)\ /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ | ヽ il´ |r┬-|`li r | \ !l ヾェェイ l! / /⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ | ,Y Y | | | ・ ・ |. | | l | | | ヽ l / ノ ヽ ヽ / /ヽ /\ \ / / ヽ )) (( / . ◆◇◆◇◆ ヽ . / ◇サロメ◇ ヽ / /◆◇◆◇ ヽ . / / ◆◇◆ \ ヽ
141 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:46:21.86 ID:ipjlWFuz
2003年7月12日、淫行条例違反と未成年略取で書類送検された韓国在日二世 , '":::::::::::ヽ i"::::/ヽ)`、)、) _,'-、/ '(6' (6'/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,';;;ヽ_ 、 _゙ 丿___人 ..) ''~ ,i-` ー- ' (-◎-◎一ヽミ| ハァハァ ,i" )゙~゙ ーi、_ ( (_ _) U 9) / ./ c' ) ( ε (∴ | <オナニーパンツと ./ ./! i \_ヽ_____/ おしっこ買います 、_/ ./ └―-- i ヽ_) レ`、ー-'"> ∈ _,i /xxx\、x|_ `|サロメノ___ '~ "---― ⊂ ヽ__i__/_/ L._ /| `i、 ヽ `c____/,,-":::/ ̄ `ヽ
142 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:49:09.37 ID:ipjlWFuz
l l _, - ‐ - , オナパンとおしっこ l l_ '::::::ハ::::::::::::::::::`.., 売ります! l t:::::::::/ ',:iヽ:::::,_::::::::'. ∠!. ',:::/7''‐ ,!-ヽ'lヽ::::::::i /:::', .V / _ ` ._ ` ',:::::::} レ'´`, `,-‐'' ''‐- レx::l ', ', ´ _;;ノ}} ', '_ -‐' _,.. 'レ´ , '`' r-‐ (V ' ::.. }|"` ' Ti‐- , r / `' - .,_ .}| ヽ, l/ ´ Y \ |´ 12歳 }`' 、 ヽ l i. > ノ l l. / ./ j Y / ,' i. イ {_,.. -‐ '''' ニ ‐ ...,,__).λ :,′ l:: ::/ |:: ::/ !:: ::/ 〉┴r l:: ::,′ /:: ::| |::
サロメは伝統的カトリック信仰を選んだの? えらい変化ですね。
144 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 19:52:14.86 ID:ipjlWFuz
極右の急進的福因派からバチカンの保守本流へ改宗したブルセラ趣味の韓国人二世
AA荒らしが来たな。これは厄介だね。
>>145 そいつは統合失調のチンピラネクザだから放置でw
>>143 伝統的ではなく ごく普通のカトリックです
分派まがいの糞リベラルが異常なんです
148 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 20:00:26.34 ID:ipjlWFuz
149 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 20:00:50.50 ID:OZskBP4J
安易な道、楽な道を選ぶ意志薄弱がリベラル。 霊性を否定したら宗教の意義を失ってしまう。 日本の司教と司祭へ程度が低すぎる。
秋田については三つの意見がある 1、秋田は全公認 2、聖座は秋田を認めていない 3、秋田は偽聖母。
>>150 アンチは巣にもどれw
日本司教団の第一次調査報告を蹴って 新潟教区の故伊藤司教様に
地元司教の権限での第二次調査団結成勧めたのは聖座ですw
第一次調査団はイエズス会のキチガイ神父の超能力説支持で聖座も故伊藤司教様も
あきれ返ったんですからw
結局証拠は出なかったと
>>152 安田神父様の本嫁w
流血も涙も 映像記録があるし 科学的な鑑定結果も出てる
イエズス会のキチガイ神父も自分の眼で落涙見たから超能力だって喚いたんだょww
証拠が出なかったんだろw
>>154 日本語読めないんだw
そのイエズス会のキチガイ神父もおまえと一緒ww
「もっと凄い奇跡が起きなきゃ認めねー」って現地で言い放ったんだょwww
東京大司教苦の赤ズス会が秋田潰しにがんばったが 超能力説で自爆しましたの巻ですね だからファティマは 地元司教→ポルトガル司教団→聖座と公認進んだけど 秋田は地元司教が公認 聖座は肯定的判定だけどリベラルの巣 日本司教団が 依怙地になっれるんだょ
>>157 科学的鑑定で人間の涙だと鑑定されてるのでw
ちなみに秋田聖母のとりなし関連で韓国の枢機卿と司教団が
聖座に問い合わせして 教理省の長官ラツィンガー枢機卿が
秋田の公認を認めると回答
その回答で列聖資料に加えられて申請されたわけ
>>157 その程度なら、素朴な信仰。幼稚な信仰で済ませるけどね。
作為的なものがあるから問題なmんだ。
160 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 20:31:44.96 ID:hhmkLnF6
イエズス会や日本司教団は、秋田に対して否定的だけど、メジュゴリエの聖母を認めていて、メジュゴリエに巡礼に行くように薦めています!
http://jemini.exblog.jp/3593285 この礼拝堂はね、湿度が高くて気温が低い場所なの。
そこに祈りを捧げるため、燭台のロウソクに火を灯して人が集まる。
そうすると、空気中の水分があたためられて、冷たい像の表面で結露する。
マリア像はキリストを覗き込むようにうつむいているから、
頬のあたりに結露した雫が集まってくるわ。それがマリア像の涙の正体
164 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 20:52:05.62 ID:t2d1O9qF
ストーカー消えたかな?
166 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 20:55:10.83 ID:t2d1O9qF
秋田に飽きた メゴはもしかしたら本当? 司教団が巡礼勧めてるし。 うーんどうしよう。。。。悩んじゃう。 認可されたら考え直してもいいけど今はいや。
>>166 メジェ散々誹謗したおまえは認可されたら地獄逝き
169 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 20:59:44.84 ID:t2d1O9qF
10年前に申し込んだよそれ。
>>169 アルミ堕narumiってLPだから効果ないんだww
171 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:02:02.24 ID:t2d1O9qF
あんねシスターブリージハンドルでメゴ宣教したのあたしですから。 あのときは迫害がすごかった―w 南山大学の教授がメゴをリンクから外してから考え直したの。
アタシは今のところ ルルド ファティマ 秋田 だけでおなかいっぱいです
174 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:05:43.85 ID:Eo07vVUd
信者が提出した「マリアの涙と称するもの」を鑑定した結果、「人間の体液」との 結果が出ただけで、「マリア像が涙を流したこと」も「それがマリア像の涙である」ことも、 「人間の体液がマリアのもの」であることも一切証明されてませんからw ていうか、信者が提出した体液も新しい試験体を出すたびにころころ血液型が変わって 胡散臭さが半端ない状況になってますけどw
175 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:06:50.55 ID:t2d1O9qF
でもメゴ認めたら当然ガラバンダルも認可でしょうね どうでもいいやー 出現騒動に巻き込まれるのはまっぴら
176 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:08:43.44 ID:Eo07vVUd
何万人と無実の女性を火で炙ってきた呪われたカトリックが何を認可しようと、それにどれほどの意味があるわけw?
178 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:08:56.38 ID:t2d1O9qF
>>174 私的啓示は信じなくてもいいのよ。否定したってぜんぜん構わないの。
それに血液型がコロコロ変わった理由をあなたが説明しないとだめでしょ。
>>178 否定してはダメです
聖母や聖霊を穢すことになるので
聖霊を穢すおまえは赦されない
しっかし トラウマの癒し PTSDの癒しの祈りをそれ方面の神父様にコンタクトして 作っていただかないとなぁ 一信者の立場で洗礼希望者の相談は重すぎる
182 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:12:07.89 ID:Eo07vVUd
中東のおばはんによーねーわ。しっしっと10年近く言い続けてますが、栄光に満ちた人生を送っております。 やっぱ悪魔は否定するに越したことないねw
名無しの先達から塗油の秘蹟勧められたけど 虐待被害者の場合は祈りも効果的だと思う 愛憎ない交ぜだったりするからね 肉親間の場合は
この世が不完全だからと子供の死を肯定しちゃう演説宗教ww
186 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 21:15:32.61 ID:hhmkLnF6
フリーメイソンに乗っとられ、メイソンに汚染されたカトリック教会に行ってはいけません、日本司教団、イエズス会、サレジオ会などの修道会も例外ではありません。献金もしてはいけません!フリーメイソンの活動を助けている事と同じだから!
正平狂とかもすこしは政治以外の国内の虐待問題とかに目を向けろといいたい^^;
188 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:19:03.02 ID:t2d1O9qF
平成教が石工の窓口とか
189 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:19:38.70 ID:Eo07vVUd
おそらくノアの洪水で子供・赤子を含めてす抹殺した極悪神を愛の神とあがめる人に言われてもねえw これは自然現象じゃなくて明白な神の業として描かれてるから言い訳仕様がねえw
190 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:22:41.10 ID:t2d1O9qF
>>189 愛の神はイエス様です。ユダヤ人のパパはサタンとイエス様はいいました。
神から見れば人は動物と同じ。とうとくとも小さい生き物です。
191 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:24:24.81 ID:Eo07vVUd
フリーメーソンは俺らグノーシスの後輩の後輩の後輩みたいなもんw カトリック(笑)なんかよりよっぽどいい線いってるよw
>>189 はいはい虐待死も宇宙が不完全で納得できる材木屋の単純思考^^
>>191 マフィアも?www
変わんないよマフィアもメーソンもwww
194 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 21:25:36.17 ID:hhmkLnF6
カトリックの関係者すべてではないが、正平協は疑ってもおかしくないよ!共産主義はフリーメイソンの理念です。正平協の人脈は、共産党の関係者が多いですよ!赤旗にもときどき正平協の関係者が掲載されているよ
195 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:27:10.60 ID:t2d1O9qF
エンメリックの預言の中にフリーメイソンがたくさん出てきますねそういえば。 今思い出しました。フリーメイソンが司教、司祭になって、教会を荒らすのですって。
196 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/17(金) 21:28:39.20 ID:Eo07vVUd
俺の立場からするとフリーメーソンのシンボル体系も全部解読できるわけよ。 まあ錬金術思想とかカバラとかいろんなもんが混じってるけど、結局源流はグノーシスだしw
カトリックでも児童養護系のサイトだとハラスメント問題的確に把握してるなぁ 小教区とその蓄積がシェアできてないんだね
199 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:32:37.73 ID:t2d1O9qF
よのひかり社の天の母の警告に書かれてるから読みな。サロメ。
主よ、心の傷を癒してください 《ケイ・アーサー 著/安西幸男 訳》 帰紊法的聖書研究テキスト。みことばを信じ、味わい、神の御約束に自らをゆだねることにより、癒しのみわざを体験する本。グループで学ぶと、より効果的。 【A5判/254頁/定価1890円】[いのちのことば社] >分派かよwwwwwwwwww
>>199 そんなことより洗礼希望者のケアのほうが大事
narumiも親から虐待されてたんじゃないのか?
203 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 21:51:23.06 ID:t2d1O9qF
サロメを見守ってきたのですが、どうやら統一協会ではないみたいですね。 また、もしかしたら本当に洗礼を受けたのかもしれません。 まだ信徒になったばかりなので知らないことがたくさんあって当然かもね。 いい方に解釈してあげます。
>>203 ねぇ
心的外傷を癒すお祈り知らない?www
やっぱいきなり反応しめす人いるからねぇ一緒に祈ってたりしてると 過去の傷は重いもんだょ 心理療法も大事だけど 入門講座にまで来るような人には祈りも重要でしょ まぁ自分でもっと探すけどwww
206 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 22:10:36.75 ID:RL+VcLZz
>>203 サロメは世界基督教統一神霊協会を2008〜2010年頃に脱会してます。
207 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:14:48.60 ID:t2d1O9qF
>>205 お祈りの生活に時間使ったほうがいいですよ。
にちゃんねるの時間少なくして。
そうすれば自然にふさわしいお祈りの言葉が出てきます。
他の人が作ったものよりいいと思うけど
>>206 うーん、わかんないw
208 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:17:10.30 ID:t2d1O9qF
サロメさんが一生けん命秋田のこと宣教するのを見てて 本気でこの人信じてるのかしらと思うようになってきました。 だったら協力したげるよ。信頼を裏切らないと約束してくれれば。
>>206 統合失調にチンピラネクザ精神病院から必死w
>>207 アタシのことじゃないんですけどw
まぁ探しまくるわ♪
虐待経験者は教会よりも心理系の専門家の援助が必要な場合もあるからね 神父様もご存知だし のめりこむ信仰はやばいしねw 難しいもんだわ
212 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:22:42.39 ID:t2d1O9qF
>虐待経験者 なにされたの?もしやレ○・・・(ry
>>207 ちなみにお祈りにもよるのよ
児童虐待とか被害者でしょ子供は
大人になって記憶は薄れても あるとき当時の恨みとか怒りが浮上したりするわけ
それで親と問題起こして その状況を表面的に見ると 律法的に自分が悪いと思い込んだり
それで落ち込んだりとか
祈りも薬だけどやっぱり神父様のような霊的な医者の処方箋が必要な時もあるなぁと痛感したわけ
>>212 おまえだろそれwww
うちでそんなこと起きたら親父は確実にババアに殺害されますwww
ちなみに性的虐待の場合 子供は現実と内的世界がうまく切り分けられないから 成人した後の証言を鵜呑みにするのは危険ですよアルミ堕narumiさんww 一時期幼稚園の悪魔崇拝ってケースが流行して大勢の保母や保父が冤罪で逮捕されたりした 結局分派の原理主義が糸引いてたりしてたんだけどね
216 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:42:52.43 ID:t2d1O9qF
さろめさんやられたんだ。。。絶句
218 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:45:33.27 ID:t2d1O9qF
サロメは前に売春してたって書きこんでいましたね。 それで納得。
>>216 普通に質問ですがなんでLPとか 頭が変な女性が多かったの??
>>218 あのー
narumi物語再掲しますよ?
222 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:47:53.48 ID:t2d1O9qF
知りません。集会に行ったことないので。 新参者はよくLPと疑われて傷ついたみたいです。 やっぱマリア様を通して入信する女の子が多いので。
223 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:51:34.61 ID:t2d1O9qF
私はガラバンダルだって信じてました。ビデオテープ今も持ってます。 これ見たら信じるよねー誰だって。 でも成相神父様がガラバンダル全訳したのに出版差し止めるほど 内容に疑問を持ったのを知って、泣く泣く、信じるのやめました。
ピオ10シンパの背教者かよw しかも煉獄全否定w
225 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 22:55:36.77 ID:wahVttSX
主日ミサ あなたの隣は サロメ雹ぐるん でしょう。
他人を地獄に落としてご満悦
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/ ∧_∧
(´Д` )< オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。www
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの?? 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主(ヌシ)と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。
.__/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄)______________
〃 .// ̄ ̄ ̄/ 雹
仕事2チャンネル連続投稿 分裂異端 ぱいおつ大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 冒涜的なサロメ雹ぐるんぐるん
発言集
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/
226 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:55:41.08 ID:t2d1O9qF
あーくまくん?
228 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 22:58:26.69 ID:t2d1O9qF
ストーカーきもい・・・
>>223 うーん
まぁ目に見える奇跡は判断つかないからねぇ
サイババだって初めて動画見た時手品臭かったけどw
信じかけたもんw
>>228 煉獄否定したら望みの洗礼なくなりますよ?
232 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:02:43.45 ID:t2d1O9qF
煉獄否定じゃないって何度言ってもわからないんだな。 知能指数ないんじゃないかおまいら
>>232 だから死後に煉獄がないと
天国か地獄かの両極になるのww
プロテスタントがそうでしょ?w
>>232 つまらない詭弁はいいから
福音派にでもいきなさい
あんたのような背教者にはそっちがお似合いだ
235 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:05:14.20 ID:t2d1O9qF
ID:qKZJfAkh とサロメは知能指数ゼロ ID:qKZJfAkhは聖伝と公的啓示の区別もできないノンカト
>>235 児童虐待で荒んだ12歳は死んだら地獄ですか天国ですか?ww
>>235 聖伝も啓示ですよ
あんなピオ10系のインチキサイトで反論されてもねw
238 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:08:25.58 ID:t2d1O9qF
>>229 昔のモノクロフィルムを編集したビデオでした。
素晴らしいですよ。でもあれが嘘だったなんて
ナニ信じていいのか分からなくなりました当時は
頭がパニック状態ww
239 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:10:41.85 ID:t2d1O9qF
241 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 23:11:37.42 ID:RL+VcLZz
>>239 煉獄全否定
しかも聖伝が啓示なのを認めないノンカトw
243 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 23:12:16.13 ID:RL+VcLZz
【オカ板の】サロメKoS ◆LGhlot2baY【ガチキチ】 1 :最低人類0号:2010/10/20(水) 08:08:50 ID:RP/07FUz0 宗教板を追い出され、 流れ着いたオカルト板で自治スレを乗っ取りローカルルール改悪を企てるも、 阻止されて住人から総スカン 【サロメの特徴】 ・オカルト板で見えない敵と戦う聖戦士オジサン ・統合失調症の病態に酷似した被害妄想を駆使し、都合の悪いレスを、ネトウヨ、愛国さん、国士さん、汚鶴、ラピス、等、 意味不明な認定をして罵倒 ・レスは脊髄反射 ・自治議論では1日に数百レス必死に投稿 4 :最低人類0号:2010/10/20(水) 10:00:05 ID:Zav9QMZV0 サロメさんの「新天地」でのご活躍をお祈りしていますw もう、戻って来ないでネ! 5 :最低人類0号:2010/10/20(水) 19:23:26 ID:4ZJtIIMDO また荒らしてるな どんだけ2ちゃんねるに貼り付いてるんだ ここまでくると依存性でパーソナリティー障害だな あいつ、多分2ちゃんねるやめると手が震えるぜ 7 :最低人類0号:2010/10/23(土) 11:44:06 ID:lFbiHBNuO オカルト板でサロメ総スカンわろたw
>>239 だからあの世に煉獄なかったら死んだ時点で天国と地獄だってw
灰色は死後に清められるし その短縮を祈れるのが公教会のいいところなのにw
この世で苦しまないとダメだってことは子供は虐待されてろってこと?w
245 :
神も仏も名無しさん :2012/02/17(金) 23:21:11.66 ID:78OKv5FD
海が近ければ魚釣って食えばいい
誤爆失礼w
247 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:28:21.49 ID:t2d1O9qF
>>240 未認可です。メゴと同じです。
あまりにも奇跡がすごかったのでメディアが世界中から訪れて放送したの。
>>247 地道に秋田信心しなさいw
聖母のメッセージ実現してるじゃない
249 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:32:31.85 ID:t2d1O9qF
秋田は嫌いなの。ルルドが好きです。
250 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:34:52.52 ID:t2d1O9qF
一度フランスへ巡礼してみたいです。 パリのりゅーどバックと聖ヴィアンネ教会がメイン 早く行きたいなー。そのためにお金作らないと。。
>>249 すべての民の御母でしょ聖母は
今は全地球規模の時代ですから
あのさアムスの聖母って冷戦始まったころの預言ですよ?
やっとメディアや交通網が地球規模になり 同時に超大国の全面核戦争で
審判前に全人類絶滅しかかってた時代
キューバ危機くらい知ってるよね?
>>250 格安パックと違って一週間20万円以上だから^^;
253 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:37:17.18 ID:t2d1O9qF
アムスも大嫌い。出現場所ひどすぎ
254 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:39:33.09 ID:t2d1O9qF
>>253 冷戦 くらいしってるよね?w
9:11同時多発テロもw
全部実現してるでしょ 特に秋田の預言は1970年代後半だから
日本の教会に共産党シンパとか侵入し始めてたころですよ?
ナルミさんは心が狭すぎ 冷戦の最盛期に聖母が出現しないと考えるほうがおかしい
257 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/17(金) 23:47:10.00 ID:t2d1O9qF
信じたければ信じればいいでしょ。押し付けるなw
>>257 今は艱難突入だからww
シリアとイラクが叩かれて エルサレムの岩のドーム ユダヤ教原理主義が
破壊して第三神殿再建だからw
FXなんて吹き飛ぶハルマゲドンですよ?www
259 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 00:04:44.39 ID:cVZB9NrI
>>257 飢饉はバイオ燃料穀物流用で常態化 日本は豊かだから実感ないだけ
戦争の噂はイスラエルがらみで シリアとイラン
マタイ24章は実現しています
なるみん 悟れwwww
先代はポーランドだから冷戦終結で見誤ったよね これからの危機が本物だったのに
262 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:28:32.23 ID:/AyuyHxY
ねむいー 今は黙示録21半ばらしいですよ。 サタンが地獄から引っ張り出された時期。 これから大変です。TT 早くこの世を脱出しないと笑
263 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:31:43.96 ID:/AyuyHxY
TAN Books The Book Of Destiny というのを読みました。ずいぶん前に。 黙示録の預言の解釈。 頭が痛くなりました。
264 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 00:38:29.53 ID:1Df7tnAk
まぁ色々大変だw
>>264 おまえwwwマジでユダヤ原理主義者は神殿再建用の石材から
祭具まで用意してるんだってw
267 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:43:34.92 ID:/AyuyHxY
悪魔がいっとき解放された時期が20世紀。 いっときが何世紀なのかわかりません。 一世紀もないかもしれないし、10世紀位あるかもしれません。
268 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:48:15.64 ID:/AyuyHxY
ダニエル書だとひと時=360年なので 24世紀ごろが世の終わりかなーと私は思っています。
>>268 いやおそらく数年^^
神殿再建されたら一年以内
270 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:52:28.71 ID:/AyuyHxY
それはあり得ません。
>>270 マタイで主が直接 終わりのときについて述べておられるんですから仕方ないです
飢饉も戦争の噂も実現してるし 自爆テロで民族間の戦い 国同士の地域紛争
民族浄化なども実現してる
272 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:56:03.53 ID:/AyuyHxY
273 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 00:59:58.83 ID:/AyuyHxY
再建されてから起きる出来事が私的啓示に満載です。 でももう忘れた。預言に興味亡くしたのです。 今の時代、何が起きて明日死ぬかわからないので 先のことを考えないです
>>272 岩のドーム破壊しないとダメwww
narumiもマジで痛悔と赦しの秘蹟受けておきなさい^^
おやすみw
暗黒の三日間もご用心ww
なにが暗黒の三日間だよ (呆 禿サロメ
276 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 01:30:06.29 ID:/AyuyHxY
サロメはカトリックになってしまったみたいです。 これからは協力してあげます。
カトリックではなくてカルトリックなw
略奪品のチベット仏像転がして金儲けの海鼠坊主がなに言ってるのやらwb 別にいいけどね♪
279 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 01:50:37.84 ID:/AyuyHxY
サロメさんの良心を信じていてよかったです。 今はサロメさんがカトリック信徒であることを信じています。 今は粗削りでもだんだんカトリックに成長すると思います。
はよ秋田逝けばいいのに. 偽マリアの涙(笑) + 悪魔のロザリオw
仲良くなるのは良いことだけど、凄い手のひらの返しようだw 古典芸能みたい。面白い人だなぁ
>>279 ていうか心の傷の癒しの祈り 私的啓示でもいいから見つけたら教えてくれw
>279 ひとつ忠告しておこう. 裏切られたくなければ最初から信じぬことだ.
284 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 01:55:09.05 ID:/AyuyHxY
煉獄について。煉獄は第一に神の恩寵にふさわしくない今の心の状態です。 第二に死後にもそれを持ち越している救われていない魂の状態です。 死後に煉獄という名のどっか遠い空間に運ばれるのではありません。 昔はそのように信じられていました。ダンテの神曲でわかるでしょ。 今はヨハネ・パウロ教皇様も、ヴェネ教皇様も意識の状態だと説明するようになりました。
分派のそれも聖霊派系統しかナイのよねw まぁドンボスことか書店も探すけどw インナーヒーリングとか 誤解されそうで未洗礼者にはおしえられないしw
>>284 虐待とかされた子供とか同するんだってーのw
287 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 01:58:45.21 ID:/AyuyHxY
>>281 サロメさんが秋田を眠るのも惜しんで擁護するのを見ていて
考え方を変えました。まじめに信じてるみたい。
今度こそ信じたいです。私はどんな人でも良心だけ信じるのです。
感情や意志などはころころ変わるから信用に値しないです。
つ【ト○カ ヨットスクール】
信じたいじゃなくて信じれば? 信じるのに裏切られるとか何とかとか関係ないから。 相手に対する表象の豊かさですよね。 で、サロメさんに関しては豊かすぎるほど持ってるでしょ。
290 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 02:03:01.91 ID:/AyuyHxY
>>280 違います。秋田での現象には天使も悪魔も介入したの。
ウジ虫や大蛇や悪臭は悪魔の仕業です。
天使は自分がやったと言ってましたけど。。。
天使と悪魔はペアなんです。いつも。なので、
超自然現象はあったと思いますよ。
司教様は超自然現象を認めてはいません。聖母信心だけです。
>287 そこが君の最大の弱点だ.
分派でも読んでみてよかったら勧める だな カトリックは福祉関連多いんだから ありそうなもんだけどね心理関連 まぁいいやw おやすみ^^
293 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 02:05:10.03 ID:QtFW9GJL
さんざん裏切られましたよ。前は。でもカトになったのなら変わります絶対。 そうであれば私は嬉しいのです。エールを送りたいな。
>292 寝ているときはカツラ取っているから【禿頭】だよな(笑
変わろうが変わらなかろうが、 良い所はそのままだと思いますよ。 天使みたいに熱心ですごいなーと思います。 もちろん、おかしなところもあるかもですが。 自分の好みを人に押しつけたらモテナイですよ
>>293 narumiも知らないのなら本当にないんだね^^;
297 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 02:16:40.68 ID:QtFW9GJL
きいたことないのですねー 役立たずでごめん。
298 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 02:31:49.68 ID:QtFW9GJL
ヴェネ教皇様によりますと、ジェノアの聖カタリナを引用して 「犯した罪に対する計り知れない悲しみのような心を清める内的な炎、 それが煉獄です」と書いています。平たく言えば良心の痛みというかね。 生きている今、煉獄を経験しているのです。 煉獄さえ経験しない人は良心の痛みがない人。
299 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 02:35:18.01 ID:QtFW9GJL
地獄も同じです。生きている今、地獄の状態を経験している人は 煉獄を経験できない人、良心のとがめさえ感じない人です。 とても簡単ではありませんか。死後には取り返しがつかなくなります。 生きている今取り返すことができるのです。がんばろう。
肉体的欲望、衝動も内的な炎だお思われ 喫煙者がタバコを切らした時もプチ炎がめらめらします。 飢餓の状態を想像すると何となく分かる。 死んだら体ないから
302 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:00:52.51 ID:QtFW9GJL
にゃろめちゃん聞いてや、眠剤効きすぎて今日夕方の5時までねてってんw
明日は洗礼希望の友人と会う まぁ午後かなw
306 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:05:11.35 ID:QtFW9GJL
最後に天国行きましょうか! 天国も同じだと思うのね― 異端審問官はあたしをニューエージ異端だとわめきますが イエス様は天国を定義して「あなた方の内にある」とおっしゃいました。 第一に、天国は生きている今の意識の状態です。 イエス様のような人は天国意識に生きていたのですね。それが聖人の最終目的です。
まぁ自分は平気だけど 人には滅びと聞くことさえ辛い人がいるね 自分の無神経さに反省したことがリアルであった 親子関係とか人間関係で複雑な状況にある人 風俗で働かなきゃならない人 わたしは赦す権能もないし実質何も出来ないんだよね そいつら宗教板こないけどさw
309 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:22:58.70 ID:QtFW9GJL
サロメさん、まじめに人助けのことまで考えてるのね。偉いわ
一時、リスカが趣味の人のブログで何度かやり取りしたことがあった。 彼等には特別なコミュニティがあり、 一緒に堕ちあうような、家族的な関係が構築されていた。他は蚊帳の外。 知人が親に捨てられた子供達を住まわせる施設でボランティアをしている。育児放棄が9割。仲の良かった子供が親への一時帰宅の際に殺された、とかの話を聞いた。 ようは、自分は無力だし、何の力も持ってないんだなぁとしみじみと感じる。
311 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:35:04.25 ID:QtFW9GJL
>>307 風俗で働かなければ生きていけないと決めつけてるのでしょうか。
その人たち。自暴自棄になっているとか?
312 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:37:16.21 ID:QtFW9GJL
>>312 そんな機会があると心が押しつぶされそうになります。
でも、ちゃんと押しつぶされないと自分の手の届く人に優しくなれない
314 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 03:47:32.74 ID:QtFW9GJL
うーん、つらいですね。 大地震や原子炉爆発に気を取られてますが、 それどころじゃない人もいるのですね。
315 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 07:19:12.87 ID:PI0H+A9R
>>83 教会は身勝手な個人的解釈を認めていませんので。
従えないのなら分派へでも行けばいい。
多様性など詭弁による正当化だね。
>>302 ひどい詭弁だ
そんな身勝手なデタラメを吼えたいなら福音派にでも移籍しろ
煉獄の全否定 内的天国を強調 これだけでもニューエイジャーなのがわかる
>>311 妹が2人いて同時に高校かよってて資格取らせる予定
保護者は彼女しかいない とか
ではまたのー
319 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 11:34:07.19 ID:hQemY4h2
福音派は霊魂不滅唱えてないと思う。
320 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 12:21:18.67 ID:LH3Ic9dm
サロメのベルゼブブ宣教が功を奏して、なるみとかいうアホを一匹、悪魔の道に引きずり落とすことに成功! サロメさんおめでとうございます!あなたの2ちゃん宣教は無駄じゃなかった!
>>316-317 あーくまくん。おはよ!
みくは心の煉獄重視
ファリサイ派は場所の煉獄重視ってとこかな
でも教皇様は煉獄は場所ではありませんとおっしゃってますんで、
ファリサイ派あーくまくんの負け。
ID:PI0H+A9R は 晴佐久神父様をのろう悪い子「雹ぐるん」です
>>225
324 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 12:33:54.15 ID:PI0H+A9R
>>316 霊魂の永遠性はドグマの一つだろう。
信仰宣言でも唱えるのだから。
雹さん、FXの話しよ 私はドルスイスフランを昨夜買いました。 。9280まで上がったら離隔予定
326 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 12:36:50.44 ID:PI0H+A9R
>>1 リンク切れやURLの変更はチェックしておくこと。
サイトを踏んで確認を忘れずに。
327 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 12:39:10.57 ID:U8Y9G8cR
カトリックではバチカンが財産を投資していろいろやってるらしいが 信者もFXで相場をするのか
328 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 12:39:25.75 ID:PI0H+A9R
>>325 談話室ですればいい。
お前しつこいから嫌いなんだよ。
粘着が異常すぎる。
私は離隔したら一日休むのです。 翌日の夕方からエントリー
ただいま 相手は入門講座に逝ったwそのあと神父様と面談する予定で一安心 やっぱりイエズスへのお祈りも大事だなと思った 私たちのすべての苦しみを背負ってくださり癒してくださるお方 聖母はイエズスの窓口係でイエズスに向かって一緒に座って祈って下される方 現実は大変だ どんどん苦しむ子供や大人が量産されてる 奉仕に生きる聖職や修道の兄弟姉妹をほんと尊敬
わたしは思い上がっている 主よお許しください 聖マリア祈ってください
サロメさん、変わったね。なんか、ほっとしました。うれしいよ
>>332 あんたの異端性を裁く気がお気ねぇwwww
まったりロム中心だ今日はwww
岩のドームに注意しててねw
>>334 サロメさんは知らないみたいだけど、イスラエル考古局の調査によって、
エルサレム神殿の位置がはっきりしたのですね。
岩のドームからかなりずれている(黄金門の西)ので、
ドームと共存できることになったのです。
>>335 えーーーでもついでに破壊しそうユダヤ教原理主義^^;
まぁそこまでいったら世界は確実に終末だな
自爆テロレベルの核戦争 生物化学兵器テロ行われるし
それが暗黒の三日間かも
原理主義が世界のがんになりつつあるのです。 イスラム教原理主義が貿易センター攻撃したでしょう。 ユダヤ教原理主義は街宣車みたいなものじゃないかなw
>>暗黒の三日間 祝別された蝋燭だけが光を失わない・・とか. 馬鹿じゃねぇの
339 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 13:25:17.20 ID:LH3Ic9dm
従来、ドームが至聖所の位置とかぶらないってだけで、 ほんとに第3神殿を再建するなら、ドームは聖所に近い神殿の周壁の内に(内陣)に 収容しなければならない。 イスラエル念願の第3神殿の境内にイスラムのドームとか、普通に考えてねえよw ってか第一神殿の痕は微塵も発掘されてないし、第3神殿はゼルバベル神殿(第2神殿)の跡地に 再建しようって考えだろうが、ユダヤ戦争でうん万人と殺戮され死体が山積みとなってた場所だぜw? 完全に呪われてるだろw
共存するみたいですよ。折衷案が勝ってるので。
341 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 13:33:47.64 ID:LH3Ic9dm
政治的には折衷できるかもしれないが、宗教感情はそうはいかないね。
まぁ悲惨な預言は回避するべきものだから 核兵器やあらゆる生物化学兵器全使用して あらゆる通信途絶させれば 黙示録の通りにはなると思う でもそこまでは行かないだろうなぁ
>>321 >教皇様は煉獄は場所ではありません
異端者の手前勝手な曲解乙
教皇はカテキズム1030を言い直しただけで
「心の中の現象です」などという珍発言をしたわけではない
>>324 霊魂は永遠だから地獄は存在しないというのは完全な異端だろ
>>342 中東和平実現しますが2038年に危機が来ます。
2038年問題。預言実行部隊が何かを考えていそう。
348 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 14:00:43.23 ID:LH3Ic9dm
避妊したなるみはカトリックの教えからすれば殺人の極罪で 永遠の地獄の業火で焼かれる立場なんだろ? そら地獄否定せずにはいられないわな
350 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 14:13:43.79 ID:U8Y9G8cR
マジか・・・カトリックも変わったな
教皇様の説教が一番信用できます。2ch名無しのあおりなんてプッ
>>350 変わっちゃいないよ
勝手な曲解してる人がここにいるが
354 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 14:20:29.97 ID:U8Y9G8cR
時間・空間的な、三次元の延長では無いとしても、 人間が想像できないような形での煉獄的存在はありうると思う
355 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 14:20:39.07 ID:LH3Ic9dm
煉獄も地獄もないよw いらんものは滅ぶだけの話。魂も滅びるね。
356 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 14:25:24.31 ID:LH3Ic9dm
普通に考えりゃそうだろ? 永遠に苦しみ続ける存在って必要か?いらんだろw 改心の余地があるから罰を与えるわけであってw
357 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 14:26:02.81 ID:PI0H+A9R
>>307 リスクを教えることは愛の込められた警告でしょう。
啓示と御出現は、「危険な場所へ行くな」と諭す親の愛に似ている。
地獄が永遠の滅びを意味するのなら、危険性の軽視は有り得ない。
地獄の存在を否定しても、ゲヘナの火が消えるわけでもなく。
359 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 14:28:15.12 ID:v4IxC5No
お前らって神様好きだよな
>>358 >聖伝と公的啓示の区別ができない
聖伝も啓示です
「みく」は地獄と煉獄を全否定し 悪魔の存在も全否定する ニューエイジ系の異端者です
煉獄は死後の場所ではなく存在の状態と考えるのベストとベネ教皇様 www.churchyear.net/allsouls.html Benedict XVI, grant that Purgatory may be best thought of as an existential state, as opposed to a temporal place (see Benedict's Eschatology: Death and Eternal Life 230-231
>>358 だから10歳くらいで周囲の環境やら親の虐待で罪に染まった子供はどうなるの?
おまいの人生は地獄や煉獄だって言い切るわけ?w
生まれてこなかったほうがいいじゃんそれならw
>>362 死後の場所はまったく否定されてません
一部分を取り出して拡大解釈はダメ
煉獄は地獄と違い救いの一つです
>>362 それはあなたの勝手な曲解
カトリックは一度も死後生としての地獄と煉獄を否定したことはありません
>>361 姉妹の書き込みを悪い方に悪い方にと解釈して
異端は教会から出てけと罵るのがカトリックとは思えません。
姉妹を告発するあなたはサターンですキリッ
天主の地獄へと選別するふるいの目を故意に大きくする傾向が 第二次バチカン以前はあったことは認めます 30000人の死者のうちたった数人だけ煉獄で残りは全員滅びだとか 少年が寝る前にエッチ妄想楽しんで突然死したらそれだけで地獄だとか 親が公教をまったく教えず 厳しく教会通いを禁じてた家庭の少女が地獄だとかね ただその反動で煉獄や地獄の来世における存在を否定するのは行き過ぎです
>>363 霊魂は不滅ですから体が死んでもそのまま残りますよ。
償える今が一番大切。死んでも他人に祈ってもらえるから
今は何やってもいいと安心して他人を罵倒してきたのがサロメです。
ここ2,3日変わってきてますけど、前のようにならないようにね。
>>369 ねぇ
マジで祝詞奏上 禊 読経 カード占い
万引き 黒魔術なんかは痛悔して赦しの秘蹟受けないとアウトですよ?
好奇心で参加したにしても痛悔は必要
ミクとは縁切れwwwおまえの自演だろうけどwww
>>368 禿同
みくはまさにあなたの指摘する間違いを犯してる
死後のことより今が大切だと言ってるの。w そろそろ落ちます。実家から電話が。
373 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 14:45:22.97 ID:LH3Ic9dm
>>366 「キリッ」ってのは悦に浸って語るバカを周りが冷笑するのに用いる2ちゃん用語であって、
自分で使うなよ・・・
>>372 ミクが別人でもいいからw
カード占い 黒魔術 万引き常習は絶対にやめさせろって
今厳しいから万引きも常習と分かったら執行猶予付だろうけど実刑ですので
まあ確かに煉獄をダンテが描いたような島として存在してるのはありえないだろう 特にダンテは南半球全体が煉獄の山としてイメージしてたっぽいしw しかしそれと「死後生としての煉獄は実在しない」は全く別の話
マリア少女は私ではありません。私はなるみんです。
占いや魔術には待ってる奴は洗礼受けてもめったにそれらを捨てないです だからきちんと洗礼前に説得が必要 祈りへと悪習慣を変えさせる
腕に覚えのある、腕っ節の強いアルミ堕青年はどこへ消えたのか
380 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 14:49:27.22 ID:LH3Ic9dm
不完全で不浄な人間がそのまま天国に入るなんて連想するから煉獄なんてイミフな概念が必要なわけ。 最初から神の本質と同じ完全な霊を観念するグノーシスなら、「天国」と「滅び」があれば十分w
見えない力を自由に操る 未来を予測する、いずれも魅力的です
>>378 最近捕まらないのですね。
連絡取りたいのですが。
私はあの子の名誉を挽回してあげてるだけ。
>>380 不完全な世界だから子供が死んでも納得する
演説宗教の材木屋ww救いは一切なし!!
>>382 なってないからw
アと祝詞奏上と禊と読経は?
自分で参加したならアウトです
>>375 ですからそういう古い考えは信じないと言ってるの。
煉獄の概念はほとんど私的啓示によるものですが
啓示者によっていうことまちまちです。
エンメリックは北極が地獄と言ってます。
カタリナは地底の奥底といってます。
地獄の概念も同じです。私にとって私的啓示は信仰の対象ではありません。
386 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:01:24.45 ID:U8Y9G8cR
>カタリナは地底の奥底といってます。 根の国、底の国だな さすがカタリナ様
387 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 15:02:29.01 ID:LH3Ic9dm
>>383 その通り。物質世界に救いはない。
そしてそのことは現実を直視できればアホでもわかりますw
それはすなわち、物質世界を支配する原理が完全な善ではないことを示していますw
× 北極が地獄 ○ 北極が煉獄
>>387 児童虐待も平然な材木屋ww
救いがきっちりあるカトリックw
391 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 15:04:36.53 ID:LH3Ic9dm
救いがあるどころか、率先して児童虐待に手を付けてきたのがカトリックですがw
>>385 >煉獄の概念はほとんど私的啓示によるもの
いいえ
煉獄は聖伝です
第二バチカン公会議以降も煉獄の実在性を否定したことはありません
現代のカテキズムにも明記されています
>>391 幼稚園の悪魔崇拝 のパターンが大半だと思われますよ材木屋ww
エンメリックの物語はとても美しいです。 映像になるほどリアルに描かれていますが 書いたのはゲーテ派の詩人ブレンターノです。 ブレンターノが全部書いたので あんまり信用されてないみたい。
>>394 メジェの怪しい幻視者がインタビューしてる煉獄の本もあったな
で おち^^;
地獄逝きの基準はもっと明確にしたほうがいい 信者なら棄教するのと同じ意思によって犯した罪 もしくは天主をまったく無視して常習化した罪 未信者なら絶対に天主を拒む魂とかね 宅間や材木屋や宮崎勤とかww じゃw
>>392 違うって。煉獄の描写です。
ファリサイ派はもう書かなくていいです。
ファリサイもサドカイもエッセネもクムランもグノーシスも みんな仲良くしよう
>>397 また煉獄は存在しないとかいう謬説まきちらすのですか?
400 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 15:21:57.95 ID:LH3Ic9dm
401 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:32:00.86 ID:PI0H+A9R
>>395 都合の悪い事実からは目を逸らして拒絶する。
選り好みした曲解しか好まない連中。
甘ったれた異端者の共通点です。
ナルミもサロメも他の人格障害もそうだろう?
402 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:34:04.80 ID:PI0H+A9R
>>400 カトリック信者が、カトリックのスレッドで、
カトリックに関連した話題を提供するのは当然だろう。
御出現や奇跡を語っても全く問題は無い。
>>401 普通に判断してるだけです^^
30000で5人の煉獄だけってありえません
404 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:40:25.43 ID:PI0H+A9R
>>403 マリア・シンマへのインタビューなら、
未信者や他宗教でも煉獄で清められていたはずだが?
聖人でもたまに??なこと言い残してたりするからねぇ
>>404 ピオ10の小野田の説教と別のサイトでも見た覚えがある
その人じゃない
407 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:46:53.99 ID:PI0H+A9R
>>406 メジュゴリエの関係者とピオ十が結び付かないのですが。
その表現ではマリア・シンマとしか聞こえない。
>>395
408 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:49:49.82 ID:PI0H+A9R
>>405 ほらな。自分を聖人や聖座の判断よりも上に置いている。
カトリックに関しては、あなたはナルミよりも素人ですよ?
409 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 15:52:56.21 ID:VGmW0rPN
>>404 >未信者や他宗教でも煉獄で清められていたはずだが?
私的啓示なんてそんなものですよ。時代時代でコロコロ変わる。
そんなの信じるよりみ言葉を理解するのに時間をかけるべき。
>>407 だったらすみませんでした^^;
>>408 聖パウロは使徒の末っ子でしたが何か?w
わたしはシナゴーク焼けと先導した金口や
ユダヤ人を迫害しながら行き続けさせろと書いた聖アウグスティヌスのような
ユダヤ人迫害には習いません
>>409 御言葉御言葉いうてるとスエデンボルクみたいやでー
>>403 こういうのはおうおうにして数が極端になっていくものだ。
「南京大虐殺30万人」なんかもそう。
ところで上でマリア・シンマの話が出たが彼女について書かれた本には聖女ウルスラの殉教に加担した煉獄の司祭の話が出てくる。
このウルスラは一万人の処女と共に殺されたと伝承にあるがどう考えてもありえない数(笑)。
どうせ本当はかなり少数だろうな。
413 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 15:56:31.87 ID:PI0H+A9R
>>411 「聖句」は分派の用語なので使わないように。
414 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 16:07:14.48 ID:VGmW0rPN
私的啓示はいい意味では時代時代の信徒の理解に即しているのですが 人間の理解度はどんどん変わっていきますので、長期的には信用できないです。 科学が光速度の限界を突破する時代になったらガラッと変わると思います。
アメリカが軍事目的で研究した”SHINTO”という洋書を取り寄せたのですが、 「太陽信仰」「地蔵信仰」「コミュニティーで神社を支える」という三つが柱だとされ、 今では10万の神社のうち2万人しか神職はおらず、5つの神社を一人で担当するのが 平均だそうだ。 国家の資金で支えることはもはやできないので、「初詣」の賽銭が重視される。 あとは「町内会」「崇敬会」「奉賛会」もコミュニティーの神社を支えている。 明治政府の庇護によって神社は資金力を確保したけど、敗戦と高度成長により、 8万の神社を統括する神社本庁は「皇室崇拝」を資金源にするようになっている。 日本人に「宗教」と「真摯な気持ち」は区別されており、年中行事があることから、 この神社本庁が皇室崇拝を資金源としていることを理解しないといけないのだ。 神社本庁を見るということは「2万人の神職とその家族の生活」をみるということだ。 それ以外にも「町内会」「奉賛会」「崇敬会」にまで広がりをもつものだ。 敗戦による打撃を受けた日本の神社の生き残りを決めたのは三名の論客だ。 葦津珍彦、柳田國男、折口信夫。 この三名が神道の生き残りを決定づける論陣を張った。 1915年に明治神宮ができた時に、多くの日本人は神道が「発明された」と受け止めているのだ。 神武天皇という話もこれを理解しないといけない。 廃仏毀釈というのがあったが、明治維新において、日本人は「純粋な国家」としての新たなスタートを 望んでおり、この時に、すべての寺が糞尿にまみれて破壊されている。 この時に、神道と仏教の明確な区別が生じている。 新国家の幕開けが神道の背景にあるのだ。 日本は明治維新において新国家としてのスタートをするにあたって「過去の批判」を行わなければならなかった。 それがまさに「仏教ブランド」だったのだ。 これが廃仏毀釈だった。
416 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 16:21:39.70 ID:VGmW0rPN
>>399 霊魂は不滅ですから死後の世界は存在しますよ。
私の今の意識状態は天国ではありません。煉獄。
なので今日明日逝っちゃったら煉獄状態を引きずるね。
聖人のような心の天国状態になるのが目標です。
そのためにはにちゃんと永久にお別れしないとね。
417 :
黙示録 :2012/02/18(土) 16:48:52.32 ID:X1uODDBi
預言・黙示録の獣(邪悪な支配者)がもうすぐ人類の前にあらわれる。 邪悪な支配者は最初のうちは、救世主を演じ、 「分かち合い」と「世界統一」をとなえる。 フリーメーソンが世界規模の食料危機をひきおこす。 邪悪な支配者は、人間に番号をつけて、 食料を平等に分配し、人々から愛される。 救世主にばけた邪悪な支配者は、世界の頂点にたち、 権力の座につく。 邪悪な支配者は、独裁体制をしき、自分をおがませ、 おがまない人間を虐殺していく。 邪悪な支配者は、すべての神々、王に戦いを挑み、 聖職者たちを虐殺していく。 知恵あるものは謎をといてください。「獣の数字666」 ミカエル
心の傷を癒す御言葉 黙想しながら祈るといいらしい 「(主は)打ち砕かれた心の人々を癒し その傷を包んでくださる。 」 詩篇147:3 「わたしは(主は)疲れた魂を潤し、衰えた魂に力を満たす。 」 エレミヤ31:25 「主よ、あなたがいやしてくださるなら わたしはいやされます。あなたが救ってくださるなら わたしは救われます。あなたをこそ、わたしはたたえます。」 エレミヤ17:14 神父様から教えていただいた御言葉をまた聞きです
narumiの言い分にも一理くらいはあるなw やっぱ御言葉の上に建たないといけないね
420 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 17:54:45.71 ID:+svOhGvo
421 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 17:56:49.52 ID:+svOhGvo
>>418 あ、それでいいなら調べられます。
信心行はないかと聞いていたのかと思った。
待ってて
422 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 17:59:20.30 ID:+svOhGvo
>>422 たすかります
ありがとう^^
カトリックの教理からはなれないように修正して使います^^
424 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 18:10:23.40 ID:+svOhGvo
426 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 18:33:07.03 ID:PI0H+A9R
>>416 >私の今の意識状態は天国ではありません。煉獄。
>なので今日明日逝っちゃったら煉獄状態を引きずるね
死後生としての煉獄全否定乙
天国・地獄・煉獄を現世の体験の続きと思ってるのが一名いますが 完全な謬説です
429 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 19:33:07.92 ID:+svOhGvo
あーくまくん、こんばんわ! あーくまくんがいくら吠えてもだめ。 教皇様と聖カタリナが 現世で心を清めてく過程が煉獄ですと述べていますから。 あきらめてお縄をちょうだいしな笑
430 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 19:38:42.16 ID:pImEymCy
431 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 19:42:30.56 ID:pImEymCy
みくを一日中追いかけまわしてる者が一名いますが 聖伝と公的啓示の区別ができず教皇様の演説も知らないノンカトです。
>>429 カテキズムにはそんなアホな教えは書いてません
434 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 19:52:30.09 ID:lUlc1hnB
これからお食事
>>431 みくは教皇の教えを曲解するニューエイジャーです
436 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 19:54:44.16 ID:lUlc1hnB
曲解ってw そのものズバリじゃんw 往生際悪いですよ。ノンカト
>>436 あなたがいくら喚こうが完全な曲解であることには変わりありません
>>438 そうです
その信仰箇条は最新版のカテキズムにおいても変更はしていません
>>430 煉獄についての考え方がちょっと変わったw
441 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 20:08:56.03 ID:LH3Ic9dm
煉獄など妄想。 もともとユダヤ人に霊魂不滅の思想はなく、死後人間の魂は陰府で生前の残り香か影のようなもの としてしばらく残り、やがて消え失せるものと考えられてた。 それがユダ・マカバイの時代に敬虔なユダヤ教徒が悲惨な戦争で多くが非業の死を遂げるのを見て、 神の恵みと救いとは何なのかを神学的に再解釈する必要が出てきた。 煉獄の根拠とされるマカバイ記にある死者の執成しの祈りも死後の霊魂の救いを儀式化して、 戦争に臨むユダヤ教徒たちの士気を鼓舞しようとしたに過ぎん。 だがイエスは父親を葬りたいと言った弟子にはっきりと言っている。「死者は葬りは死者にさせろ」。 当然、弔いも含むだろう。生者は死者のために生きるのではないからだ。
>>443 教皇も「煉獄は現世の苦しみの続きです」などというアホなことは言ってません
447 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 20:21:59.36 ID:LH3Ic9dm
/, ゝ.、 ~丶ヾ≡=‐-.._,, // // , \ヘ、 ヽミ \ゝ二 ̄ / // / \ミ-...__ \ ゝ二=ー ‖ i / l ∧ -.\、゙‐-~~'''' .ヽ .λ、 }ハ .i リ l ハ ハ 、弋 \ .\ ゞi l,_\ 煉獄など妄想です。 i ‖.l l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_. ヾ ゞ .ハ`-- l ∧ l , l l 弋\ 、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}. しかし、人間の心魂は深く痛悔することにより .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/ はじめて元の浄さを取り戻すことができる。 .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖ ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_ ′ f''~´ 'l これは「悔い改め」に属することです。 / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~ 丶 i .∠ -'"/ \\_jソ i.∧ .> ./ かつてペトロはイエスを3度裏切ったことを痛悔し ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ .ζ / イノ_,イ\ メム、 _,.ィア / _,.、、 自ら「外の暗闇」へと走りそこで激しく泣いたのです。 rヽ: : : :.\ \. ー-=イノ./´ヽヘノ 人;;;;;\: : : : `:: :..、 `丶 . `~~ / ,..-'~、 それは身悶えするほどの心痛であり、外的な火など /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、 ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ } /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;\: : : : : : : : :ヘ. .、lV / ~丶∠∠...、 取るに足らないほど人を苦しめるのです。 ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;\: : : : : : : : : : /ノ/ `1 _.リ ~;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;\: : : : : : : /.イ/ レ<
ていうかnarumiはさっさと祝詞奏上と禊と読経の罪を痛悔し 赦しの秘蹟を受けるべき
ジェノヴァの聖カタリナの本どこで手に入りますか。教えてください。
450 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 20:34:53.46 ID:x669j0r0
私的啓示なんて読まないほうがいいよ。
452 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 20:40:33.55 ID:LH3Ic9dm
// // , \ヘ、 ヽミ \ゝ二 ̄ / // / \ミ-...__ \ ゝ二=ー ‖ i / l ∧ -.\、゙‐-~~'''' .ヽ .λ、 }ハ .i リ l ハ ハ 、弋 \ .\ ゞi l,_\ いえ。 i ‖.l l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_. ヾ ゞ .ハ`-- l ∧ l , l l 弋\ 、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}. カタリナの言うことはアホのカトリックに .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/ してはいい線いってますね。 .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖ ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_ ′ f''~´ 'l 『煉獄』ではないですが。 / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~ 丶 i .∠ -'"/ \\_jソ i.∧ .> ./ 心魂の浄化は物質的・感覚的ではなく ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ .ζ / イノ_,イ\ メム、 _,.ィア / _,.、、 心魂的、すなわち悔い改めによる心の苦しみを rヽ: : : :.\ \. ー-=イノ./´ヽヘノ 人;;;;;\: : : : `:: :..、 `丶 . `~~ / ,..-'~、 通じてしか達成されないということですよ。 /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、 ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ } /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;\: : : : : : : : :ヘ. .、lV / ~丶∠∠...、 我々グノーシスですら心魂を救済するのは ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;\: : : : : : : : : : /ノ/ `1 _.リ ~;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;\: : : : : : : /.イ/ レ< 大変に難しいのです。 ;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;\: : : : / l/ .〉_ノ
児童虐待をこの世が不完全だからで済ませる材木屋ww
454 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 20:48:41.62 ID:LH3Ic9dm
// // , \ヘ、 ヽミ \ゝ二 ̄ / // / \ミ-...__ \ ゝ二=ー ‖ i / l ∧ -.\、゙‐-~~'''' .ヽ .λ、 }ハ .i リ l ハ ハ 、弋 \ .\ ゞi l,_\ 『霊』はある意味ですでに救われている。 i ‖.l l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_. ヾ ゞ .ハ`-- l ∧ l , l l 弋\ 、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}. 『神の国』の一部ですから。 .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/ 『心魂』はそうではない。 .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖ ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_ ′ f''~´ 'l 天的なものより世的なものの救済が難しいのは当然ですよ。。 / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~ 丶 i .∠ -'"/ \\_jソ i.∧ .> ./ ルカ福音書に出る無名の女性は、自らの涙と髪の毛で ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ .ζ / イノ_,イ\ メム、 _,.ィア / _,.、、 イエスの足を拭ったと伝えられます。 rヽ: : : :.\ \. ー-=イノ./´ヽヘノ 人;;;;;\: : : : `:: :..、 `丶 . `~~ / ,..-'~、 罪深い女性は心魂の象徴ですが、 /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、 ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ } /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;\: : : : : : : : :ヘ. .、lV / ~丶∠∠...、 今の世にこれだけのことを実践できるものが ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;\: : : : : : : : : : /ノ/ `1 _.リ ~;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;\: : : : : : : /.イ/ レ< はたしているのでしょうか? ;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;\: : : : / l/ .〉_ノ
材木屋はつまんないから放置
456 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 21:05:31.63 ID:LH3Ic9dm
人生で一度も悔い改めたことが無いサロメさん震撼しています。
457 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:17:10.28 ID:PI0H+A9R
>>442 免償についても勉強しましょう。
告白の秘跡で赦された罰が免除される恵みです。
つまりは煉獄での浄化を軽減することが出来る。
皆さんにお勧めしたい。
みくが一番まとも 情報ソースもしっかりしてる。
459 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:19:12.62 ID:bagkBIss
461 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:20:07.13 ID:PI0H+A9R
>>458 いいや、ナルミはカテキズムに反しているよ。
ヤツは読んだことすら無さそうだ。
462 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 21:26:50.66 ID:LH3Ic9dm
// // , \ヘ、 ヽミ \ゝ二 ̄ / // / \ミ-...__ \ ゝ二=ー ‖ i / l ∧ -.\、゙‐-~~'''' .ヽ .λ、 }ハ .i リ l ハ ハ 、弋 \ .\ ゞi l,_\ なるみさんの擁護をするつもりは i ‖.l l.ハ 、 .\ \ト、 \ 、-._ \_. ヾ ゞ .ハ`-- l ∧ l , l l 弋\ 、~- __ェヘヘ..,_ュ_~゙<ー==~l }}}l .}. 微塵もありませんが・・・ .いハ y l l .l∧`ヘヘ\ 弋丶乂弋~ ヾ ゝ卅 ll丿l}i ヘ .liiゝl l∧l │ソゝ.ll `Tz ゝi_ゞ ∀、ト、 }丶l芝ミりノ/ 公刊された「カトリック教会のカテキズム」を .}ソレツマ, ∧l .i.ぃ l、∨>\ゞ>ミメ ∨l ノイ::゚}_リ‖ ノ Y ∧_、小 l ∧、\ゝ'./彳:::゚}_ ′ f''~´ 'l 読む限りでは、煉獄が場所的であるとする証言は / 人 丶ヘj l \リ 丶弋 `' "_,.レ''~ 丶 i .∠ -'"/ \\_jソ i.∧ .> ./ いっさいありませんね。 ∠ ー7ノリ. >__,,.ァ、ハ .ζ / イノ_,イ\ メム、 _,.ィア / _,.、、 要するに解釈の余地があるということです。 rヽ: : : :.\ \. ー-=イノ./´ヽヘノ 人;;;;;\: : : : `:: :..、 `丶 . `~~ / ,..-'~、 ちなみにカトリックの皆さんは当然手元に持ってますよね? /;;;;;ヽ;;;;;;;;\: : : : : :`丶 、 ` ..ェ、__./´~7 / '´ _ } /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;\: : : : : : : : :ヘ. .、lV / ~丶∠∠...、 カテキズム?グノーシスですら持ってるんだから。 ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;\: : : : : : : : : : /ノ/ `1 _.リ ~;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;\: : : : : : : /.イ/ レ< こんなこと言うと、またサロメさんが逃亡しそうですが。 ;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;\: : : : / l/ .〉_ノ
463 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:29:11.22 ID:PI0H+A9R
>>462 カテキズムは日本語訳よりも原文を読んでみたいね。
日本の公教会は意図的に歪曲して翻訳するからね。
464 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:46:04.43 ID:bagkBIss
http://en.wikipedia.org/wiki/Purgatory 煉獄は清めの過程というより場所として描かれることが多いが、
場所としての煉獄の考えは教理の一部ではない。
Though purgatory is often pictured as a place rather than a process
of purification, the idea of purgatory as a place is not part of the Church's doctrine.
465 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 21:54:49.47 ID:LH3Ic9dm
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 だから場所だなんてカテキズムに書いてないって |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ 言ってるじゃん。 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ てゆーか〜〜〜。 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ そ〜んなことも知らないで煉獄、煉獄言ってたのかよ〜〜 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ お前らカトリックは〜〜 . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
466 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 21:56:34.15 ID:bagkBIss
ボンクラが多いものでw
たとえ要理に書かれてなくとも、場所として信じなければ カトリックではないよ。
468 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 22:01:59.04 ID:LH3Ic9dm
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 それはお前の思い込みだろ〜〜 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ カテキズムに書いてないこと . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ 人に押しつけんじゃねーーよ。 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ だから嫌われんだよ。 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ お前らカトリックは〜〜 . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
煉獄が心理状態なんてニューエイジのいうことを信じたら異端。 明らかに死後の場所であり心理状態ではない。
470 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:17:03.13 ID:pKWvUrFb
>>446 ほらまた私の書き込みを歪曲してる。
清めの継続が煉獄ですよ。
生前も死後も変わりません。
霊魂不滅ですから死後も清めはあります。
煉獄の原語は「清め」を意味するラテン語です。
語義から言っても決して場所ではありません。
霊魂って書いてあるだろ材木屋ww 二十四課 天国、地獄及び煉獄 173* 地獄とは、どのようなところでありますか。 地獄とは、悪人が天主に棄てられて、悪魔と共に終なく苦しむところであります。 「彼等は外の暗(やみ)に逐出(おいだ)されん、其処(そこ)には痛哭(なげき)と 切歯(はがみ)とあらん」(マテオ8:12)「詛(のろ)われたる者よ、 永遠の火に入れ」(マテオ 25:41) 174* 地獄に行くのは、どのような霊魂でありますか。 地獄に行くのは、大罪をもって死んだ人の霊魂であります。 終ない天国と地獄との存在は、 一、天主の啓示によっても明らかでありますが(コリント前 13:12、黙 21:4、ペトロ後 2:4、マテオ 8:12) 二、道理を推し究めても、此の世に於ける幸不幸の不公平なことを改めるために、後の世で 適当な賞罰がなければならぬことによって認められます。尚此の賞罰に終がないのは、人は不滅の 霊魂を有して、永遠なる天主の御前に 善悪を行うのでありますから、たとえその善悪は 一時的の仕業であっても、永遠の賞罰を受けねばならぬことになるのであります。特に地獄については、 人は死と共に取り返しのできぬ最後の決定を受けねばなりませんから、死後痛悔して罪の赦を蒙る余地がなく、従って罪人は終ない地獄の罰を受けねばならないのであります。 175* 煉獄とはどのようなところでありますか。 煉獄とは、罪の償(つぐのい)を果すまで、霊魂が苦しみを受けるところであります。(マカベオ後 12:43、マテ オ 12:32) 176* 煉獄に行くのは、どのような霊魂でありますか。 煉獄に行くのは、小罪があるか、或は罪の償をまだ果さない人の霊魂であります。
>>470 霊魂が逝くところです
生前に清めを受けるなどカテキズムには1行もありません
473 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:24:23.53 ID:pKWvUrFb
カテキズム崇拝w
>>474 生前の清めを持ち出すと 鬱病とか虐待後遺症などの人間に
それは清めだから耐えろwww
とか言う奴が絶対現れるからダメww
476 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:29:50.43 ID:pKWvUrFb
カトリック教会の優位性は秘跡の存在。秘跡によって霊的武装ができるし、 霊魂を清めたり強めたりするのも可能です。 煉獄での期間を短く縮めることも可能。
>>476 生前の心のうずきは聖霊のお導きでいいじゃん
何で煉獄持ち出すのかさっぱり分かりません
>>476 祝詞奏上と禊と読経を痛悔しなさいww
あと万引きと黒魔術とカード占いはすぐにやめさせなさい
479 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 22:35:42.16 ID:LH3Ic9dm
>>471 なに引用してんだよ。
カテキズム1030
神の恵みと神との親しい交わりとを保っていながら、完全に清められないまま死ぬ人々は、
永遠の救いこそ保証されているものの、死後、天国の喜びにあずかるために必要な聖性を得るよう、
ある浄化の苦しみを受けます。
カテキズム1031
教会は、永遠にのろわれた人たちの苦しみとはまったく異なる、選ばれた人が受ける
最終的浄化を、煉獄と呼んでいます。教会は煉獄に関する信仰の教えを、とくにフィレンツェ公会議と
トリエント公会議で表明しました。
これだけだよ。
「ある浄化の苦しみ」「選ばれた人が受ける最終的浄化」が煉獄の定義であって、
グロメのパクってきた文章はカテキズムにありません。
万引き常習はエスカレートするらしい
マフィアも知らないからね材木屋ってww
483 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 22:37:51.00 ID:v4IxC5No
4:マタイによる福音書 / 18章 4節 自分を低くして、この子供のようになる人が、天の国でいちばん偉いのだ。 5:マタイによる福音書 / 18章 5節 わたしの名のためにこのような一人の子供を受け入れる者は、わたしを受け入れるのである。」 なんかさ、何の話してんのって、何の話?
484 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:38:28.46 ID:pKWvUrFb
神の恵みと神との親しい交わりとを保っていながら、完全に清められずに 死んだ人々は、天国の喜びにあずかるために必要な聖性を得るように 浄化の苦しみを受ける。この最終的浄化を煉獄というのです。 煉獄に行きたければ、清めは現世で始めなければなりません。
>>484 475 自分返信:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2012/02/18(土) 22:26:20.01 ID:+fhNxhyP [39/44]
>>474 生前の清めを持ち出すと 鬱病とか虐待後遺症などの人間に
それは清めだから耐えろwww
とか言う奴が絶対現れるからダメww
>>484 この世では痛悔と赦しの秘蹟があるから炎くぐる必要はないからw
ていうか自分が痛悔しなさいなるみさん
488 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:43:17.24 ID:pKWvUrFb
>>479 その通りです。「神の恵みと交わりを持ちながらも完全に清められずに」
いる霊魂が死後も最終的な清めを受けるのです。それを煉獄というのです。
神の恵みと交わりを持つことが現世における清めです。私はそれを心の煉獄
内的な清めの火と呼んでいるのです。どこが異端なんだか全然わかりませんw
489 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 22:43:43.71 ID:LH3Ic9dm
ちなみに俺の引用するカテキズムは1992年に第2バチカン公会議30周年を記念して教皇の任命した 編纂委員会が6年の歳月をかけて完成させた最新のカテキズムの邦訳版。 それ以前のものはトリエント公会議(1545~63)のカテキズムで400年も前のもの。 これは92年のカテキズムで「全面的に見直されて新しく編纂された」と序文に謳ってある。 カトリックを自称するグロメがこの最新の公教要理書を持たず、ネットの古色蒼然としたパクリ文書しか 引用出来ないということ自体、グロメが偽カトリックであることを雄弁に物語る。
490 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:46:20.48 ID:pKWvUrFb
>>486 あなたは神との交わりを持たないから、心のうずきさえ感じないのでしょ。
オカ板みてびっくりしました。何やってるんですか。ぜんぜん反省の色ないじゃん
>>488 生前なら痛悔できるし赦しの秘蹟と償いがあるじゃんかw
何で炎が必要なんですか?
>>489 カテキズムに新旧はないって理解してます?www
>>489 そこに「煉獄とは場所ではありません」と書いていたのか?
書いていないだろ。
煉獄の存在を否定するプロテスタントに配慮しているために
あいまいに書かれているが「場所ではない」とは書かれていない。
>>490 四国スレはこことは別ですし
コテ変えるの忘れただけ^^;
494 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:48:48.13 ID:pKWvUrFb
サロメはオカ板で相変わらず教会名や他人の霊名を使って罵倒を繰り返しています。 自分のハンドル使えばいいでしょ。清めのキの字すら感じさせない人ですね。
>>490 とても不思議なのですが ナルミさんは自分で自罪究明して痛悔したり
赦しの秘蹟を受けて償いしたりしないのですか?
霊魂は死後 そういった行為が出来ないし秘蹟も受けられないので
清めの炎をくぐるのだと理解できていますか?
生きているうちに煉獄の炎をくぐるなら 痛悔も許しの秘蹟も償いも必要なくなるのですが?
497 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:51:56.53 ID:pKWvUrFb
そういうのをすべて清めというのよ。統一協会のサロメさん
498 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 22:51:56.57 ID:LH3Ic9dm
>>491 だからお前の属するカトリックが自分で旧カテキズムを「全面的に見直されて新しく編纂された」と言ってんの。
戦わなきゃ現実とw
>>497 えええええ???死後も赦しの秘蹟受けられるんだwww
501 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/18(土) 22:54:27.83 ID:LH3Ic9dm
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 お〜〜〜い |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ あたしはグノーシスだぞ〜〜 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ 自分の土壌でくらい勝てよ〜〜 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
死後の霊魂は贖罪の行為が出来ないし痛悔の祈りも回心の祈りも自分では出来ないから 煉獄の炎に晒されるんです 肉体があるうちは全部自分で行えるので煉獄の炎は必要ないです ナルミさんは贖罪と煉獄の炎を混同していますね
>>501 おまえはマフィアも知らないオタク馬鹿www
504 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:55:33.11 ID:pKWvUrFb
グノーさんを見直しちゃった。カテキズムも読んでるのね。 もう少しでカトリック入門。がんばってね。お祈りしています☆
506 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 22:57:58.20 ID:pKWvUrFb
またカトリックの問題でグノーに論破されたね、サロメ。恥ずかしいねw
なるみはやっぱりリトルペブル教
>>506 おまえはすでに異端認定されてるからwww
なるみは 黒魔術やカード占い 万引きの大罪から逃れようと必死ですね
510 :
神も仏も名無しさん :2012/02/18(土) 23:00:22.06 ID:v4IxC5No
1:マタイによる福音書 / 24章 21節 そのときには、世界の初めから今までなく、今後も決してないほどの大きな苦難が来るからである。 22:マタイによる福音書 / 24章 22節 神がその期間を縮めてくださらなければ、だれ一人救われない。しかし、神は選ばれた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう。 やはり話が見えない・・・。
>>510 数年以内に岩のドームが破壊され 第三神殿が再建され
荒らすべき憎むものがそこにたって 世界が終わります
512 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 23:11:44.22 ID:LH7tF0Wk
やはりサロメは統一協会。
ナルミさんはきちんと教理勉強しなおしたほうがいいです
煉獄が生前にあるなんて珍説にもうびっくり
515 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 23:18:58.32 ID:LH7tF0Wk
教皇様と聖人に文句言ってねw
カトリックよりもスピリチュアリズムの方が正しいですの!?♪。
518 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 23:22:03.15 ID:LH7tF0Wk
煉獄という訳語がおかしいのです。 プルガトリオでいいじゃん。 英語のパーガトリーはほぼラテン語のまんま。 清め、浄化、という意味。 パージ(浄化)も同じ語源。
519 :
みく ◆M8tnTwJKKE :2012/02/18(土) 23:26:55.90 ID:LH7tF0Wk
サロメがグノーに論破されてあたし悲しい。もうがっかりしました。。。
>>518 502 自分:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2012/02/18(土) 22:55:04.15 ID:+fhNxhyP [53/62]
死後の霊魂は贖罪の行為が出来ないし痛悔の祈りも回心の祈りも自分では出来ないから
煉獄の炎に晒されるんです
肉体があるうちは全部自分で行えるので煉獄の炎は必要ないです
ナルミさんは贖罪と煉獄の炎を混同していますね
>>518 この世界 赦しの秘蹟 罪赦される 贖罪指示 自分で贖罪 ミサ聖祭で清める
煉獄 自分では祈ることすら不能 炎で霊魂の罪の穢れを浄化 地上からの祈りと
贖罪の身代わりで期間短縮可能
>>469 そうですね
みくの煉獄観は明らかにカテキズムに反しています
現代のカテキズムによると場所ではないという解釈も可能ですが
それも死後のことであり現世での出来事ではありえません
今回の議論はサロメの主張のほうが正しいです
みくの煉獄観を認めるとゆるしの秘蹟も要らなくなってしまいます
なるみの意識ってLP時代のままなんでしょうねきっと
524 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 00:26:57.63 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 なるみとかどうでもいいけどさー |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ お前らカテキズム持ってんのかよ〜〜 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ 持ってないくせにカトリック . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ 名のんじゃねーよ〜〜 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>524 カテキズムは追加はあるけど基本削除はないですねー^^
526 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 00:31:45.78 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ バーーカ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 カテキズムは教会の解釈に過ぎないの〜 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ 聖典と違って解釈に不変性はないですから〜 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ 現代のカテキズムが現教会の最善の解釈に基づく . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ 教理の全てであることに変わりはないですから〜 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
527 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 00:36:50.36 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ お前らカトリックはさ〜 i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 魔女狩りとか異端審問とか |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ ただでさえ間違いと謝罪の繰り返し . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ の誤謬だらけの歴史なんだろ〜 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ 少しは謙虚になれよ〜〜 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>526 旧版も立派に有効です
マフィアも知らないオタクは黙れw
>>526 化石演説宗教は無難でいいねww
529 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 01:03:45.59 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ 煉獄を場所的に捉えて i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 そこにいる使者を救いましょ〜を根拠にして |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ 免罪符をばらまいてたんだろ〜 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ その負の歴史があるから、最近、 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ 煉獄の概念を「場所」から「状態」に変えてきたのよ。 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ カトリックの自業自得だろ〜 . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
うむ.まるでドラゴンボールの漫画と変わらない.なんでもありだな.
532 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 11:28:31.49 ID:nED0u6Oy
みくは新世代だね。常に最新の情報と理解を追っている感じがする。 まニューエイジカトリックの代表格かもね。サロメは一世代前って感じ。 年も半世紀くらい違うんじゃない?
534 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 11:49:17.97 ID:zLTafWBx
場所としての煉獄説は次第に後退しつつあるということですかね
535 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 12:03:16.99 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./
ハ | l ! /.:/ .:/ /
_..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ /
/ ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/
>>532 ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´
. /////´ / .ヽ 、 \ あ、それ買いかぶり〜〜
i////// .ハ } 、 ヽ ヽ
. , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 あの子、エホバはユダヤの民族神でキリスト教の
|ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :}
ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ 神じゃありません、とか言ってたの〜〜
. 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' /
`__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ だからちょっと見直して弟子にしてやろうと思ったんだけど。
. ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ
|  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ ただオツムが弱くて、自分が好きなものを好きなように
/! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ
/:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ しか信じられないメンヘラでしたとさ。
. /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 }
/二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
536 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 12:17:54.19 ID:OYwBzFgi
>>512 サロメみっくは元統一協会の韓国人二世。
架空請求spam板ではあまりにも有名な話。
538 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 12:37:06.41 ID:/Lx76ijx
>>495 良心の糾明をしない信者が多いね。
していない司祭も多いけど。
自省なくして赦しの秘跡は有り得ない。
安易な曲解ばかりで逃避する生ぬるさ。
>>534 教皇個人の私見です
別に不可謬う宣言されてませんのでw
>>537 霊的だから当然個人の霊魂を炎に晒す内的なものですがw
肉体を持つ人間とは無関係です 死後霊魂になりその炎が露になり
定められた場所に行くのが煉獄です
>>538 だって入門講座で詳しく教えないからね
よく学んでおられる修道司祭以外はすっごくいい加減です
普通ほ反省と同じニュアンスで教えてる
だから祝詞や禊や読経を痛悔しないなるみのような連中が存在するんです
>>535 馬鹿だ材木屋ww
ログ出してみろマフィアもまったく知らないオタクwww
>>537 She Although Pope Benedict said, "she never received specific revelations about purgatory or the souls that are being purified there."
どうやら煉獄は死後の場所ではないらしいねw
>>544 だからそれは
場所としての煉獄はまったく否定していない
聖カタリナはそもそも煉獄について知らない
教皇様は聖女が苦しんだ苦しみが煉獄と同質だといっている
聖カテリナは生涯のすべてを苦しみの時期に過ごしたので 私たちとは直接関係ない
カキタレなるみはニューエイジwww
>>546 聖カテリナが示した苦しみのような苦しみが煉獄に存在するということ
ただそれを教えたスピーチですがww
カキタレのなるみは祝詞 禊 読経 黒魔術 占い 万引き 婚外出産
死後は直接地獄だから煉獄は無関係ですねww
>>533 また主日ミサさぼりか。。。。カキタレってwww
聖人の証言 <ローマの聖フランチェスカの話し> ローマの聖フランチェスカは煉獄に関する多くの詳細な幻視を得て、それを記録しました。 聖女は煉獄は3つの段階に別れており、それぞれの罪の程度によって異なる階層に入る事を知りました。 「一番上の第一段目においては一時的な留置であり、霊魂は損失の苦しみを除くほんの少しの 苦しみを受けるためだけに存在し、 彼らは天に入る瞬間を待ち焦がれています。 この第一段目は氷の巨大な地下牢の如くに現れました。 この場所の寒気は厳しく極端なものでした。 第二段目は油脂を煮る巨大な大釜の如くでありました。 最後に、第三段目にして最も低い階層は金や銀の鋳造の如くでありました。 ここの環境は巨大なる火の炉に似ておりましたが、地獄の如き暗闇と熱ではありませんでした。 巨大なる火はその犠牲者らの浄めのために放たれました。 最も低い階層においては大罪に身を委ねて有罪となった人々が存在しました。」 <アルスの主任司祭聖ヴィアンネの話し> ある伯爵夫人はアルスの主任司祭聖ヴィアンネが身罷りし者と交流出来る事を確信して証言しました。 夫人の一人の子息が亡くなり、それから数日後に自らの国のために生命を捧げたその子息の現状を 尋ねたいと思い、夫妻は聖人を訪れました。 聖人は絶望しない様に、と言いました。「彼は煉獄にいるが、短期間であろう。」 夫人は聖人の言葉を信じようとし、また為し得た可能性を悔やまざるをえませんでした。 夫人は子息の存命中に司祭に告白する機会を与えませんでした。 その悲しみの6ヶ月後に、夫妻は一つの知らせを受けました。 それは子息が負傷後直ちに告白し、秘蹟を授かって息を引き取ったという知らせでした。 この良き知らせを夫妻と聖人は共有しましたが、聖人は子息が既に解放された事を知っていました。
なるみはマフィアも知らずに逃げ回ってる材木屋シモンがおにあいよww あの馬鹿 フリーメーソンのウィキ情報貼り付けて逃げ回ってたしww オタク馬鹿の典型ww
煉獄をまったく知らない 啓示もされなかった聖女と 実際に見てきた聖女と聖人なら当然後者を選ぶでしょ^^ 教皇様も不可謬ではないしこの場合はカキタレが曲解してるだけw
553 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 13:33:17.78 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ ねーねー i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 なんで現代のカテキズム持ってないの? |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ ネットパクリだけでカトリック自称してんじゃねーよ。 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
554 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 13:38:26.63 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ あのね。 i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 今は「天上」は宇宙探査機が飛んで観測してるし、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ 「地底」は地震は測定でコアが詰まってるのが . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ 分かっちゃてるわけ〜〜 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ 地獄だとか煉獄だとか中世の人間かお前は〜 /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ 時代思潮ってあるじゃん?場所にこだわるとか古臭いことに . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、 しがみついてるから、カトリックは見捨てられるんだろ〜〜?
>>553 だから追加はあっても削除はありませんよ視野が狭いオタクwww
>>554 霊的って意味も理解できない フリメは信じてもマフィアはまったく知らない無知www
ほんとこの馬鹿 マフィアの意味も歴史もまったく知らない専門知的障害ww
556 :
なるみん :2012/02/19(日) 13:42:35.15 ID:WjKr6qOw
>>550 私的啓示は間違いが多いって何度言えば(ry
サロメは死後の救いのみに望みを託して
今を変える必要を感じてないわけ。
秘跡だけ預かってれば何やってもいいという考えなら地獄に行きますよ
フリメの陰謀議論してるのに見当違いのフリーメーソン情報貼りまくる 高機能学習障害が材木屋シモンww
>>556 教皇の判断も不可謬ではないしw
で
翻訳きちんとしてるんですかカキタレ女ww
聖カテリナは煉獄なんて実際に啓示されてないのよ?www
559 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 13:46:28.00 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 なぜか、必死でマフィアとメーソンに話題持ってこうとしてる |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ こいつはスパーヘビー級世界チャンピョンレベルの . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ バカなのか〜〜〜? . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>556 それは赦しの秘蹟の前の痛悔とその後の贖罪と
ミサ聖祭で御聖体によって清めていただく信仰によります
っていうかグレンのカキタレ女narumiはまったく秘蹟を理解してないww
さすがLPwww
>>559 だからマフィアがどういう存在だったかも理解できない高機能脳障害の材木屋シモンww
562 :
なるみん :2012/02/19(日) 13:48:10.50 ID:WjKr6qOw
死後どんなことになるのかは誰にもわかりません。死んでみなければ。 確かなことは今の自分がどんな状態にあるかだけ。 罪によって神との交わりに遠い自分を感じるならば、罪を償い 自分を改める必要があります。サロメは一切それをしない。 カトスレで私的啓示をマルチコピペさえしてれば償いになるとでも?
563 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 13:52:12.11 ID:1pfJEfO3
カトリック護教の論客はサロメ一人
>>562 複数の聖人が同じ啓示を受けているのに
啓示受けていない聖人の 状態を解説した教皇様の
スピーチを曲解したグレンのカキタレ女narumiの目的はただ一つ
自分の大罪状況からの逃避です
>>563 名無しさんたちもいます
あたしは主日ミサだけで帰ったからw
教会で奉仕なさってるんでしょ
>>562 おまえまともにカトリックの教理ならってないなwww
ゆするし秘蹟には事前の痛悔 事後の贖罪 ミサ聖祭の前にも痛悔 感謝の祈り
ちゃんと伴うんですけど?ww
567 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 13:56:12.63 ID:1pfJEfO3
サロメに従っていればカトリック信徒として間違った道に進むことはない。
568 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 13:56:39.90 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ 中世の免償符利権と絡んで肥大化した煉獄妄想が . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ 現代のカテキズムより重要なら、 . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} 天動説もずっと信じてれば〜〜〜 ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
まぁまともに教理の教育受けてる幼児洗礼が 祝詞奏上 禊 読経なんてするはずないし カード占いや黒魔術 万引き 婚外子出産なんてするはずない narumiは完璧にLP
>>568 ホーら通俗説に逃亡ww
マフィアってどういう存在でしたか アメリカの司法当局にとってwww
571 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 14:00:04.41 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ カテキズムの頁指示するから引用してみれば〜〜 . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} 偽カトリック ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>571 マフィアも知らない知的障害なんかとクイズはしませんのでw
574 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 14:05:03.39 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ なんの脈絡もなくマフィアの話してんじゃねーよ。 . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} 適応障害かおめーは〜〜 ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>574 ん?
お前の恥晒してるだけw
メーソンとマフィアの比較で共通点も知らない高機能学習障害者材木屋シモンww
世界を闇で仕切る陰謀団体 集団なんて幾つもあるってことだ血的障害シモンww
577 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 14:15:52.61 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ えーーーと、 . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ 闇で仕切ってないからウィキで晒されてんじゃん? . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} 脳の病気なの〜〜? ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
579 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 14:44:31.29 ID:A7wOcmMo
煉獄ってホントにあるの?正教会では否定しているけど。
>>579 あります
正教は実質最下位の総司教座なのにローマに対していらぬ対抗心燃やしているだけです
581 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 14:47:47.40 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ないよ〜 ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
582 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 14:48:03.75 ID:PBDt1Ezw
煉獄が生まれたのは11世紀以降 煉獄 - Wikipediaja.wikipedia.org/wiki/煉獄 煉獄は聖書に記されてはいない。 煉獄の教義は、教会の東西分裂以降のカトリック教会にて成立した。 このような経緯もあり正教会では煉獄を認めない。
583 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 14:51:01.28 ID:cS1thOP1
| :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ 聖霊に言い逆らう者はこの世でも . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} 後の世でも赦されることはない、って ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / キリストさんの文句を根拠にしてるわけ。 `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ でもさ。赦しに必要なのは悔い改めだよね〜 |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ それを火で焼く場所だとか、妄想もたいがいにしろって感じ? /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、
>>582 永眠者の祈りとか無理して御洗礼に適用してるくせにww
>>582 罪は赦されても汚れは放置なんですか汚東さんはww
ドーりでビザンチンやツァーリは極悪君主ばかりww
586 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 15:05:27.04 ID:PBDt1Ezw
聖座公認 秋田の聖母マリアの奇跡について
1973年から1982年まで、秋田市郊外の、戦後に日本で生まれた
小さな修道会・聖体奉仕会で起きた
一連の聖母マリアに関する超自然的な出来事の数々は、摂理的に出来事に立会い、
詳細を記録しながら
資料を収集していった安田貞治神父(神言修道会)の著作によって世界中に知られており、
現在においても国内と周辺諸国、そして世界からの巡礼者が絶えません。
聖体奉仕会・全聾の障害を持った笹川カツ子姉妹の身に突然起こった神秘に満ちた出来事の
数々、それは聖体におけるイエスの現存の栄光の現われ、守護の天使の現われと導き、
笹川姉妹の左手に現われた十字架形の聖痕、聖母木像の右手に浮かんだ十字架形の
傷と血、聖母木像全体から汗がしたたり
聖堂全体に類まれな芳香を放ったこと、聖母マリアの重大な警告をともなう呼びかけのメッセージ、
海外からの来訪者やカトリック教徒以外にも目撃証人が多数に及んだ聖母木像からの数年間に
およぶ101回の涙の奇跡、そして全聾の癒しの予告と成就など、数多くの天からの干渉と
驚くべき奇跡によって、神秘に満ちた三位一体の神(父と子と聖霊)の臨在の証しが世界に示されました。
そして、1984年には、当時の教区責任者、伊藤庄治郎司教による慎重で入念な調査の結果、
出来事の神秘的な超自然性と信仰における実りを認め、崇敬と巡礼を許可する声明が出されました。
この奇跡は、歴史を旅する教会と世界のために与えられた重大な神のしるしであり、これからの世界の
決定的な社会的、精神的危機の時代に、さらに重大で大胆な改心の呼びかけのしるしとなっていくでしょう。
秋田の聖母マリアは、日本の地に恵みの光として現われた、偉大な聖母巡礼地です。
この奇跡を通して、創造主であり天の御父である主なる神は、生きておられ、本当に共におられる
あわれみ深い真の神であることを世界に知らせ、示しています。
引用元
http://www.newlifejm.net/akita_infomation.html
巡礼ご案内 羽田から秋田 飛行機で運賃:片道18,290円 10:05出発13:05到着 全日本空輸981便 ===現地交通=== JR秋田駅から *バス:西口バスのりばC 秋田温泉線または仁別リゾート公園線で 約20分「湯沢」下車。看板に従って徒歩(上り坂)10分。 *タクシー:約20分。 秋田空港から *空港リムジンバスで秋田駅まで40分→秋田駅からバス又はタクシーで。 *スカイアクセス(秋田中央タクシー):修道院まで30分(一人2000円)。 乗合制。 前日までに要予約(TEL 018−823−1525 24時間受付) 秋田自動車道 秋田中央インターチェンジから(地図参照) *広域農道経由→約10分 *県道41号線(横山金足線)経由→約20分 秋田港(フェリーターミナル)から *車で30分(地図参照) ===宿泊=== まず御聖体奉仕会にコンタクト 駅周辺のビジホ 5500円くらいから 6万円ちょっとで余裕の二泊 最低5万円あれば一泊して巡礼できるよね 日帰りだって可能です
秋田の御出現の聖母にロザリオで祈るのではなく 秋田に御出現された聖母を想い ロザリオの祈りを通じて @ 秋田の聖母への感謝と愛をささげる そして崇め尊敬するんです 聖母は私たち全部のお母さんですから当然ですよね 旧約の大事な律法にも両親を敬えとあります また聖母は御子イエズスのお母様であらせられる イエズスはたいそう親孝行であられるので ご自分の母を敬い尊ぶ私たちの姿を とても喜んでくださいます 御父にとっては聖母は娘 聖霊にとっては配偶者であられるので 聖母を崇敬すること ロザリオを捧げることは聖三位一体の神すべに喜んでいただく捧げものになります A ロザリオとともに神様への祈願を意向として聖母にお伝えすれば 聖母はその祈りを直に神様へと届けてくださいます 聖母は無原罪の御宿りなので常時 聖三位一体の神様のお側でお話しされるのです そして聖母は私たちのつたない意向をきれいに飾ってくださりご自分の罪穢れのない願いとして御神に 捧げてくださいます 御父の愛娘 御子の御母 聖霊の浄配 なる聖マリアの願いを神様は喜んで聞いてくださいます
593 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 15:14:41.13 ID:fnYHLg4P
594 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 15:17:06.58 ID:NH6kZ1jE
煉獄も辺獄も中世の発明品ですか?w
白黒 天国と地獄だけなら胎児も赤ちゃんも全員地獄だね洗礼なしならw 望みの洗礼は 煉獄の概念とセットです^^
胎児が天国直行なら生まれてこなければいいことになるしw 原罪がないことになるしw 洗礼も信仰告白もいらないし エクスカテドラでない限り私的な信心に過ぎないね 聖人がだれも啓示を受けてない信心ww
598 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 15:28:33.10 ID:NH6kZ1jE
第二バチカン公会議以降のカトリックは未信徒が地獄行きなんて思ってないよ。 天国直通の聖人・福者以外は皆宗教に関係なく煉獄の清めを受けて天国に行く、 地獄は開店休業中と思っている司祭・信徒がほとんどだろう。
プロテスタントのように胎児が地獄にいってもこまるww 中絶した両親が悔い改めて 天国で地獄で焼かれて泣き叫ぶ 我が子の声を聞きながら天主を賛美^^; ってありえないからw リンボがちょうどよし そこで地上の祈りのとりなしで天国逝き かな^^
>>598 未信者 異教徒は完全なる痛悔の祈りが出来るくらいの信仰がなければアウトです
それでもせいぜい長い煉獄
完全なる痛悔ができない信条だと地獄です
市川のセシリアnarumiはもちろん LPでカトリックに潜入した後も 祝詞奏上 禊 読経 カード占い 黒魔術 万引き で上記の行為を痛悔もせず赦しの秘蹟も受けず主日ミサも放棄なので 完璧に地獄逝き
まぁ贖罪は定量的なものではないので リンボの期間や煉獄の期間の短縮は啓示を受けた聖人の証言によって知ることしかできない
康治はド素人の推測で東大押してるだけ それもこの馬鹿 どこでも通用しない連中の吹き溜まり 精神科志望だしw
604 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 15:47:30.42 ID:NH6kZ1jE
カトでは変獄信じないと異端なの?
606 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:16:57.67 ID:KWN2n5EC
カトリックの洗礼受けたら、もうあとは死ぬまでの間の個々人の人生で自律調整だわな。 だから、サロメさんがカトリックではない、と批判したところで何にもならんぞ。
>>605 おそらくそれカモッラww
イタリア系にも色々あるんだょww
つーかアメリカの組織も最初は都市伝説認定だったってしってるか?ww
>>606 他人のことも考えなくてはなりません^^
609 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:19:21.55 ID:KWN2n5EC
雹さん、然り。彼もかなり歪んでるがカトリックの端くれ。
610 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:25:01.85 ID:KWN2n5EC
カトリック信徒の一生でマリア様にばかりお祈りする時期があったりするからね。 私は今のところイエズス様(イエス様と言い方を今後変えようと思う)に お祈りすることが多い。カトリック信徒の母親との折り合いが悪いというのが、自分の 心の根底にあるんだろうな。
611 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:27:59.37 ID:OYwBzFgi
元統一協会の韓国人ネカマが、シモンに理路整然と凌辱される現場は茲ですか?
もっとイエズスに祈れと夢で言われた^^;
613 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:29:57.81 ID:OYwBzFgi
劣勢の論題から忠2的な都市伝説と陰謀論に逃込む論理的弱者=サロメ
でもロレートの永遠のミサはいいよ 時刻にあわせて祈ったら マジで潜在意識の底に祈りが食い込んでいく 手続き有料だからリンクは貼らないけど 依頼する価値はある narumiのような棄教者はダメだけどww効果ないと思うwww
615 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:30:44.67 ID:OYwBzFgi
>>612 愈々譫妄だな
マイスリーの副作用でトリップしてねえで就活しろよ
というわけでもうスレ半分 また私が立てますのでご心配なく^^
祈りは最高の心理療法になるね 深層心理を全部さらって 必要な照明と癒しが同時に起きる ロザリオなんて習慣にしていると ロザリオを手にしただけで 言葉に出来なくても深層心理で祈っていたりする
手ごたえ確実にあるのよカトリックの信仰は 異教体験ではそこまで到達するのに人生の半分以上費やす段階が 洗礼前や 洗礼受けて数年以内に届きます 特にロザリオの祈りは習慣にしましょう 自分で祈れないときでも ロザリヲをもった自分の心が 心が 祈ってくれるので 昔の信者はロザリオ携帯してどこでも唱えたっていう理由がよくわかる
15連分のロザリオ売ってないかな通販でw 出来れば木の紐でつないだのがほしいな
620 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:44:54.39 ID:zLTafWBx
今は玄義が増えたから20連ないと間に合わない
621 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 16:46:20.75 ID:ariNPbL2
不思議のメダイって何ですか?ロザリオや茶色のスカプラリオと同じなんですか?
>>621 不思議のメダイ
>>622 のリンク参照
スカプラリオ
ラテン語で「肩布」という意味。もともとは修道士が着る前掛けのようなものだった。
今は名刺大程度の小さい布に紐をかけたものになってる。
茶色のはカルメル会の第三会員の会員証ともいえる印である。
他にも色などのバリエーションは多数ある。
ロザリオ
主にアヴェ・マリアと主の祈りを唱えた回数を確認するために使うネックレス状のもの。
これを使った「ロザリオの祈り」はカトリック信徒が最も大切にしてる信心行の一つである。
女子パウロ会「祈りのひととき」より「ロザリオの祈りとは・・・」
http://www.pauline.or.jp/prayingtime/rosario01.php
624 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:09:18.12 ID:S7BxXe34
サロメが教皇様の講話を否定するのには驚きました。
625 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:11:50.12 ID:S7BxXe34
光の玄義こそすべきです。
教皇の講和を曲解・援用するニューエイジャーなるみw
629 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:14:38.38 ID:S7BxXe34
あなた方はオールドエイジャーw 生きた化石です。カトリックのシーラカンスw
630 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:17:51.42 ID:S7BxXe34
私は教皇様のご講話を一年前に読んでから煉獄を内的にとらえ始めたのです。 昨日それを思い出して調べ直しました。私は全く間違っていません。 教皇様の教え最優先です。カテキズムはそれに即してとらえます。 いずれ教皇様のお考えが主流になるのですから。 オールドエイジャーが正統、新世代が異端て笑えますww
>>629 569 自分:市川チェチーリアwww ◆6WBFrAfrPU [sage] 投稿日:2012/02/19(日) 13:56:48.92 ID:DzbWZpyM [24/57]
まぁまともに教理の教育受けてる幼児洗礼が
祝詞奏上 禊 読経なんてするはずないし
カード占いや黒魔術 万引き 婚外子出産なんてするはずない
narumiは完璧にLP
異端者の必死すぎる弁護乙
633 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:20:20.08 ID:S7BxXe34
>>632 あーくまくん、聖伝と公的啓示の区別ついた?
635 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:23:33.20 ID:S7BxXe34
公的啓示についてよく知らない人のために申します。 公的啓示はイエス様を持って終わり、それ以降の諸聖人や信徒に下された啓示を私的啓示と呼びます。 公的啓示とは、ようは聖書のことです。
>>635 聖テレジア自身はその生涯にわたって苦悩しただけで
煉獄に関してまったく啓示されてませんけど?
教皇様はその苦悩が煉獄の清めに通じる部分があるといわれただけで
この世で煉獄の気嫁があるなんておっしゃっていません
逆に多数の聖人の啓示は死後の霊魂が煉獄に行くと示しています
LPのnarumiの敗北です
637 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:38:22.43 ID:S7BxXe34
公的啓示と並び、カトリックでは聖伝を同じくらい大切にします。 聖伝とは使徒たちがイエス様から受け、聖霊によって学んだ使徒伝承です。 使徒信条は聖伝を元に4,5世紀にカトリック教会によってまとめられた正統教義です。
narumiも暇こいてるなら ロザリオをネックレスにすると死ぬ! って噂流してよww
640 :
なるみん :2012/02/19(日) 17:49:48.60 ID:S7BxXe34
サロメは聖母にさんざん悪態ついた罪滅ぼしをしてるのはわかりますが、 極端に走らないようにお願いします。今のあなたはシーラカンスのまねごとです。
不思議のメダイを珠にしたロザリオ発見wwwすげぇwww
642 :
なるみん :2012/02/19(日) 18:04:36.07 ID:S7BxXe34
サロメは教皇様の一般謁見でのお話しを勉強してください。 インターネットで全文読めます。 回勅は日本ではネットでは利用できないみたい。遅れてますね。
>>642 聖カテリナは煉獄について啓示を受けていません
645 :
なるみん :2012/02/19(日) 18:26:49.19 ID:S7BxXe34
曲解は悪魔クンです笑 私の書き込みまでねつ造して異端者呼ばわり。 悪い方にしか解釈できないのは悪魔の証拠 そうでなければ日本語が読めないかどっちか。
646 :
なるみん :2012/02/19(日) 18:28:51.97 ID:S7BxXe34
>>644 煉獄の話は終わったのw
教皇様はいろんな聖人の著作を題材にして
大切なお話しをたくさんしておられます。
それを読まないというのはカトリックではありません。
それこそ自分中心になってしまいます。
>>645 601 自分:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日:2012/02/19(日) 15:32:39.44 ID:DzbWZpyM [44/64]
市川のセシリアnarumiはもちろん
LPでカトリックに潜入した後も
祝詞奏上 禊 読経 カード占い 黒魔術 万引き
で上記の行為を痛悔もせず赦しの秘蹟も受けず主日ミサも放棄なので
完璧に地獄逝き
>>646 ラツィンガー氏が不可謬なら秋田は公認ですから巡礼にいけww
>>646 教皇様がご自身で
聖カテリナは煉獄の啓示を受けていない
っていってるんだけど?w
650 :
なるみん :2012/02/19(日) 18:31:02.40 ID:S7BxXe34
651 :
なるみん :2012/02/19(日) 18:33:25.79 ID:S7BxXe34
>>649 場所としての煉獄の啓示を受けていないという意味です。
日本語くらい理解しなよ。情けない。
>>651 おいおい
> 「諸国の民は来て主を礼拝せよ」。すべての大陸の兄弟姉妹の皆様。マリア、ヨセフ、羊飼いたち、また、占星術の学者をはじめとして、その後の何世紀にわたって主の降誕の神秘を受け入れ、生まれたばかりの幼子をへりくだって拝む、数えきれない人々の群れとともに、
>わたしたちもこの日の光をすべての地に広めようではありませんか。
聖母は諸国の民の御母じゃないかww
>>651 単に煉獄の啓示を受けていないとしか書いてないですww
656 :
なるみん :2012/02/19(日) 19:33:53.30 ID:4nSYo4ZB
まじでにちゃんねるできなくなりそう。 私が消えても泣かないでね。みんな
>>656 パパに見つかったのかw
まぁゆっくり休んでおけ
アタイもすこしネット控える 喘息の季節なのwwww マジで復活祭いつも隔離部屋だし 今年もやヴァいわwww
ていうかまたミクで出るだろ市川婆さんww
祝杯あげてくらぁww
663 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 20:18:40.72 ID:bFIzSsDe
664 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 20:32:25.97 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l >>サロメも消えろ〜〜〜〜〜〜〜 .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
665 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 20:40:11.42 ID:OYwBzFgi
カテキズムで論駁された挙句の果てにマフィア云々の文脈に雑然と逃込んだ強弁必死な韓国人はどうなった?
オカ板に逃げました
667 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 20:44:58.04 ID:OYwBzFgi
一応ムー民スレで張り込んでるけど、又別スレで狂乱してるのかw
無神論のグノーシスにカテキズムで論破されるってどうことなんだろ
前にもカトリックの正統教理からグノーに論破されて、これで二度目 情けないったらない。
670 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 20:57:34.82 ID:OYwBzFgi
統一原理由来の俄か自称カトリック風情が、一知半解のカテキズムを異教徒に窘められた挙句の果てに 都市伝説と陰謀論の煙幕で馬脚を遮蔽する架空典拠詐欺師
カトリックの正統教理に通じているグノーが無神論 かたやカテキズムも持ってないサロメがカトリック わけわかりません!
672 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 21:03:08.55 ID:OYwBzFgi
おそらくオリジナルな聖典の一つも首尾読破した事もない自称カトリシスト コンビニで成年誌の脇に並んでる猟奇的雑学単行本を立ち読みしてる程度の衒学的俗物
673 :
マフィアが好きな宅見勝のエア愛人 :2012/02/19(日) 21:05:21.78 ID:OYwBzFgi
503 名前: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2012/02/18(土) 22:55:32.59 ID:+fhNxhyP おまえはマフィアも知らないオタク馬鹿www 482 名前: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2012/02/18(土) 22:36:58.76 ID:+fhNxhyP マフィアも知らないからね材木屋ってww 528 名前: (・◇・) ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2012/02/19(日) 00:48:23.79 ID:DzbWZpyM 旧版も立派に有効です マフィアも知らないオタクは黙れw 542 名前: (・◇・) ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2012/02/19(日) 13:02:56.15 ID:DzbWZpyM 馬鹿だ材木屋ww ログ出してみろマフィアもまったく知らないオタクwww 551 名前: (・◇・) ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日: 2012/02/19(日) 13:26:37.45 ID:DzbWZpyM なるみはマフィアも知らずに逃げ回ってる材木屋シモンがおにあいよww あの馬鹿 フリーメーソンのウィキ情報貼り付けて逃げ回ってたしww
>>666 656 名前:なるみん[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 19:33:53.30 ID:4nSYo4ZB [1/6]
まじでにちゃんねるできなくなりそう。
私が消えても泣かないでね。みんな
675 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 21:13:07.93 ID:OYwBzFgi
旧後藤組の所在地も知らず爆窃と蛇頭を齟齬した自称宅見勝の愛人がマフィア通ですか。 ネカマ演じてる分際でいちいち粋がりたがる忠二病チンピラ乙www
また婆の引退宣言か。
ババアの虚言癖ww
煉獄全否定の異端者まだいたのかw
煉獄はあなたの心の中で進行中の出来事なのよ
680 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 22:14:35.64 ID:bFIzSsDe
>>679 カトリックにはそんな変な教えはありません
ここはカトリックスレなんだからグノーシスはスレ違い ついでにグノーシスは宗教じゃなくて哲学だ板も違う お前の学歴知らんがそんなこともしらなかったのか?
カトリックの日本語のラジオ局ってありますでしょうか?
英語読めないなら黙ってて。
691 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 22:42:57.88 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l 宗教知識ゼロでただの精神患者の .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ ユダこそ宗教板に要らない存在でしょ〜〜? ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
693 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 22:44:48.39 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l てゆ〜〜か〜〜 . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l カトリックのくせにカテキズム読み込んでないやつって .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ 何なの?バカなの?死ぬの〜〜〜〜〜? ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
>>692 それと教皇による説明を読んでも
「煉獄は現世の出来事です」という珍解釈は出てきませんww
>>693 カテキズムでも死後のこととして書かれています
みくのようなヘンテコ解釈はありえないw
696 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 22:48:21.95 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l あ〜〜〜〜 . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l あたしはなるみも含めて等しくバカにしてるから .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ 勘違いするなよ〜〜 ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
700 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 22:54:12.62 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l 聖人って要するに昔の統合失調患者でしょ? . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l 変人の幻覚妄想で聖書解釈すんじゃねーーよーーー .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
サターンよされ
702 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 23:00:29.09 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, お〜〜〜〜〜〜い i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l 古い教理って赤ちゃんが辺獄で至福を奪われるとか . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l トンデモ解釈の宝庫だぞ〜〜〜 .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ おめーらみたいなカスが煉獄を経て天国に行けるのに ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ 赤ちゃんが辺獄って何のギャグだよ〜〜 /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
つまり、煉獄とは聖性と完徳を目指す聖なる霊魂をこがす神の愛の炎なのです。 霊魂はその火によって清められ、徐々に徐々に完全へと高められていくのです。 生きてるうちに清めが全うされた聖なる霊魂は死後の煉獄を経験せず天国に直行します。
>>703 カテキズムに載ってない教理を勝手にでっち上げないでくださいw
大部分の信徒は死後にまで煉獄を引きずり長い長い時間そこで過ごします。 ルチアのお友達は何百年とか言われたと記憶してます。 それで少しでも煉獄の期間を短縮するための本まで出ています。 how to avoid purgatry tan books
706 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 23:06:30.56 ID:cS1thOP1
,,-,, ,_ / ヽ / `i l .l^ヽ i .//'i l . ! l .i.l ,,____,, // // ヽヽ i l'' ''// .// /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,, i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i .l .l /. / , \ i.l どんだけマゾだよ。 . l .l./l /__( /人 ノヘl ) l l ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l 人生もっと楽しく生きようぜーー .,,__ ノ ソ ヘ (::フ (::フ / しi ノ .ヽ,_,,_ゝ,_ソ .ゝ-''~ソ ゝ,,_ノゝ. 0 /ヽ_,ノ ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) ( /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ
>>705 これってニューエイジ系の本じゃないかw
異端者確定
narumi自演連投www
>>709 同じ内容です。サリバンさんはカナダトロント大司教区の保守的な神父様です。
>>712 いいえ
ニューエイジ系のおっさんです
みくのいい加減な教説に惑わされたらいけません
714 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 23:18:12.35 ID:5i03GheS
>>713 さたーんよ、いい加減にしなさい。
EWTNがニューエイジ本を全文掲載しますか
マザーアンジェリカがその本を元に説教しますか。
あなたは私を憎んでいる。それだけが動機。
統一協会サロメと一緒に私を叩いてればいいよ 私は真実しか語らない。 そういう人を攻撃目標にするのは悪魔くんのデフォ
>>709 翻訳して全文インターネットに流してくれるような奇特な人いないですかね―
あなたにできればやってほしいです。EWTNがしてるんだから大丈夫ですよ。
>>718 カテキズムにも書いてないデタラメ教説のどこが真実ですかw
721 :
神も仏も名無しさん :2012/02/19(日) 23:26:54.85 ID:AP8ov091
煉獄だのと、ええかげんなことで人だましてはいけませんねえ。
>>719 ニューエイジが流行るのは米国大陸だけで十分ですw
>>723 ニューエイジの宣伝は他所でやってください
ニューエイジ引用の時点でnarumiは敗北
次から次へと変な本ばっかり出してくるなw
>>731 死後の煉獄の時間を短くしたくないの?
したいならまじめになりなさい。
733 :
グノーシス最強の証明 ◆/bVPRrlaFM :2012/02/19(日) 23:56:34.28 ID:cS1thOP1
| 、 / | | .::/ l l / ,. / | :! l |. / / l ./ ハ | l ! /.:/ .:/ / _..〉 :| | k…‐‐ 、、 / / :/ / / ∧D :リミヾヽヽヽii/ / /:/ ////X./"´ ̄ ̄ ̄ヾ、!_/:<´ . /////´ / .ヽ 、 \ i////// .ハ } 、 ヽ ヽ . , l ////// / / ┤|! } l、 ヽ } 、 |ヽ ┤////.' / ./‐-ノ/| /l/ヾ }/ i! :} ト┴‐' :∨//,' /_//。ミ、' ノ_//=ミ | /' j/ はい?えーーーと。 . 乂 Y::イ:, ,´ :{ / /::::::/` /゚:::ハ レ' / `__-ノ弋 |( { λ__, ゝ‐' {:::/ / ィ' ´ サロメは地獄行きだから関係ないと思いまーーす。 . ,ィ\_ _メ、ヽー=彡' ' ,ィ'「ハ、_,.イ |  ̄ |:ハ´`¬、、ヽ、 /) l | | | 〉ノ /! |::心、 `¬\__`__.-‐┘! !,リ /:::! |二仝、 _ __,.ィァ〈 ̄ ____/ . /ニニニ| |二:rヤニニヒ' ┴‐‐┴`〉 } /二ニニ:|r-==ミ|ニハ ム二/ヽ、_ __丿_レ、 . /二二ニニ!ィェニニニlニ/´ ⌒ ',イ:::/!二ニニト==r´ /二二二ニニ|二ニニニl::、 ° 。 ノ:/ トー--┤ニ!
聖人は生まれつき聖人なのでしょうかね。違うでしょ。人一倍努力して、 苦難を克服した人がその道の達人になります。天国に直行するような聖人もいると聞きます。 「大変な罪を犯した者は地獄送りだが、かといって天国に直行するには普通の人生では あり得ない程にまで清廉潔白でなくてはならない」神曲 煉獄篇(集英社)
では、天国に直行できるようになった聖人はどんな生活をしたのかが問題よね。 その人たちは聖カタリナが経験したように、生前に完全なまでに清められたのです。 清めが不完全な人はみんな煉獄ですから。私は1年前にそのことを考えたのですね。 でいったん二チャンネル休んで黙想をよく行いました。
>>735 カテキズム無視の変な話をばら撒くのはやめてください
サロメは最初から聖人への道を投げている。人のこと言えないけどそんな信徒が大部分です。 音楽の世界でもね、私みたく途中で投げちゃう人が大部分です。天災が現れると自分に絶望しちゃうわけ。 でも、私は昨年思いました。聖人への道を目指したいなと。今度は途中であきらめないよと。
>>737 それでニューエイジ系ですか・・・?
ずいぶんと安直な選択ですね
× 天災が現れると ○ 天才が現れると 黙想を続けているうちに青い光が見えるようになりました。 とてもきれいな青い光できらめく星のような金色が混じっている。 その光が視界全体に広がってくるのですね。そのくり返しです。
そろそろ寝ます。