【仏教】悟りを開いた人のスレ１１８【天空寺】

1 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 00:17:49.40 ID:gVycmF0z

仏道を習うとは自己を習うなり

自己を習うとは自己を忘るるなり

　　　　　　＊

自己を運びて万法を修するを迷いとす

万法進みて自己を証するは悟りなり

　　　　　＊

迷を大悟をするは諸仏なり　　悟に大迷するは衆生なり

　　　　　＊

諸仏が諸仏たるとき　諸仏たることを覚えず　しかれども諸仏なり　

2 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 00:18:44.51 ID:gVycmF0z

　万法ともにわれにあらざる時節、まどいなくさとりなく、諸佛なく衆生なく、生なく滅なし。

　仏法もとより豊検より跳出せるゆえに、生滅あり、迷悟あり、生佛あり。

　しかもかくのごとくなりといへども、花は愛惜にちり、草は棄嫌におふるのみなり。

3 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/16(木) 00:35:32.00 ID:7ohS/ACP

鬼スレですらなく、騒動衆のっとりスレ?

4 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 00:41:14.29 ID:n7BTXuGJ

最低限のマナーも守らないのが　発心寺のっとり風景というわけか。

5 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 00:44:47.38 ID:n7BTXuGJ

数息観のやり方

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

続きはここを読むのじゃ。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/

6 ：ろん：2012/02/16(木) 00:54:03.28 ID:gVycmF0z

ぎゃっはっは。。

7 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 01:27:11.84 ID:peyma8Cg

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ117【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328327944/

●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレの避難所 18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1320558974/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。

悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。

8 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 01:31:05.67 ID:peyma8Cg

災難に逢ふ時節には

災難に逢ふがよく候。

死ぬる時節には

死ぬがよく候。

これは災難ののがるる妙法にて候。

9 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 01:39:59.01 ID:peyma8Cg

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　【主要固定ハンドル一覧】

馬、ろん、コレ悟りかよ！？ｗ、法王子、鬼和尚、ほくろ、安堂、

怪人十一面相、基地外のボス、素人Ad、生ぐさ坊主、観自在さん、

すもも、エッチでリッチななめなめおじさん、

10 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 01:47:08.01 ID:peyma8Cg

仏教
（ぶっきょう、英語：Buddhism）は、インドの釈迦（ゴータマ・シッダッタ）を開祖とする宗教である。
キリスト教・イスラム教と並んで世界三大宗教の一つで、一般に仏陀（目覚めた人）の説いた教え、
また自ら仏陀に成るための教えであるとされる。

日本は統計的にみて約9600万人が仏教徒であり、全世界で3億数千万人程度が仏教徒とされていることを考慮しても、
やはり一大仏教国である。約7万5000の寺院、30万体以上あるといわれる仏像は、他の仏教国と比べても桁違いに多い。
世界最古の木造寺院法隆寺があり、最古の仏典古文書も日本にある。

11 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 01:49:08.09 ID:GL7W7ST7

まだあんのかこのスレ

おまえらただの記憶の束だ、
教義だの修行だの、とっとと忘れてしまえ。

12 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 01:53:05.32 ID:peyma8Cg

神仏習合

日本人が、仏は日本の神とは違う性質を持つと理解するにつれ、仏のもとに神と人間を同列に位置づけ、
日本の神々も人間と同じように苦しみから逃れる事を願い、仏の救済を求め解脱を欲しているという認識が
されるようになった。715年（霊亀元年）には越前国気比大神の託宣により神宮寺が建立されるなど、
奈良時代初頭から国家レベルの神社において神宮寺を建立する動きが出始め、満願禅師らによる鹿島神宮、
賀茂神社、伊勢神宮などで境内外を問わず神宮寺が併設された。
また、宇佐八幡神のように神体が菩薩形をとる神（僧形八幡神）も現れた。奈良時代後半になると、
伊勢桑名郡にある現地豪族の氏神である多度大神が、神の身を捨てて仏道の修行をしたいと託宣するなど、
神宮寺建立の動きは地方の神社にまで広がり、若狭国若狭彦大神や近江国奥津島大神など、
他の諸国の神も8世紀後半から9世紀前半にかけて、仏道に帰依したいとの意思を示すようになった。
こうして苦悩する神を救済するため、神社の傍らに寺が建てられ神宮寺となり、神前で読経がなされるようになった。

13 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:05:39.58 ID:peyma8Cg

【伝統宗教一覧】
神道
伊勢神道、吉田神道、山王神道、垂加神道、土御門神道、復古神道、法華神道、
吉川神道、両部神道、神社神道

仏教
法相宗、華厳宗、律宗、天台宗、真言宗、融通念仏宗、浄土宗、臨済宗、
浄土真宗、曹洞宗、日蓮宗、時宗、黄檗宗、
南伝仏教（タイ・ビルマ・スリランカなど）、チベット仏教

キリスト教
カトリック教会（東方典礼カトリック教会を含む）
正教会（ギリシャ正教会・ロシア正教会・日本正教会など）
東方諸教会（シリア正教会・エチオピア正教会など）
プロテスタント（聖公会・ルーテル教会・改革長老教会など）

その他
ユダヤ教、ゾロアスター教、イスラム教、ヒンドゥー教、ジャイナ教、儒教、道教

14 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:14:19.32 ID:GL7W7ST7

神さま、どれをよんだらいいんですか？
「さあ、わしも読んだことがないからな」

仏さま、なにしているんですか？
「座布団を暖めている」

老子さま、私はどうしたらいいんでしょう？
「うっせいよ」

15 ：馬：2012/02/16(木) 02:15:57.52 ID:4H+sHBC6

1000 名前：ろん[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 02:05:50.57 ID:gVycmF0z [13/13]
生まれつき備わっているものだけを本能と言う。。

それ以上は却下。。

残念でしたねー、あっはっは。。

馬鹿か？だったら性欲は生まれつき備わってる訳じゃないんだろ？

それと何回も言ってるが、不快な物食って吐くなんて、生まれつき備わってないって言うんだな？

しかし、お前ってクオリティー低いよなｗ

欲望ってブランド物のバックとは違うからなｗ

16 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:34:52.15 ID:peyma8Cg

>>15

その他人が言ったことに一々反応して、反論せずにはいられない馬鹿さ加減・・・。
半キチガイ認定された俺をも凌ぐ、完全なる屁理屈主義基地外。
「馬」を名乗るなど「馬」に失礼。

全民衆は、馬を讃えよ！！！
理不尽は永遠なれ！

17 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:39:22.79 ID:aJT4UJwp

＞半キチガイ認定された俺・・・・・

読んでたんかいww

18 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/16(木) 02:40:42.42 ID:ys5reri3

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328308283/

仏教議論スレッド　31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327891471/

悟りを開いたことあるけど何か質問ある？5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/

【仏教】悟りを開いた人のスレ１１８【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329319069/

19 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:41:35.00 ID:4H+sHBC6

>>16
この安藤って奴もロンが連れてきたらしいなｗ

＞その他人が言ったことに一々反応して、反論せずにはいられない馬鹿さ加減・・・。

これはどこまで行っても、お前の愛するロン様も同じことしかしてないからなｗ
つうか、２ちゃんではそれがあっても不思議でもねえ話だからな。
訳のわからん価値観を向けられても困るぞｗ

それとな、お前は基地外なんだから自重せいよｗ

20 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:43:28.41 ID:peyma8Cg

>>17

パーピマン閣下ではないか！
最近の魔界の様子はどうかね？？？
相変わらず苦悩する人々の姿を見てニヤニヤ笑ってるンでしょ？

21 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/16(木) 02:43:31.23 ID:ys5reri3

マイク・ベルナルド選手、死去の報あり。
ご冥福を祈る。
ありし日のマイク・ベルナルド選手

マイク・ベルナルドＶＳ佐竹雅昭
http://www.youtube.com/watch?v=_37BI96dxDw
K-1 Grand Prix: Mike Bernardo vs. Francisco Filho - K-1 GP '98 FINAL
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
K-1 Grand Prix: Andy Hug vs Mike Bernardo - K-1 GP '96 FINAL
http://www.youtube.com/watch?v=TZHxsalAhck&feature=relmfu
K-1 Grand Prix: Peter Aerts vs. Mike Bernardo - K-1 GP '98 FINAL
http://www.youtube.com/watch?v=WPk_sT1nyRs&feature=relmfu
K-1 Grand Prix: Mike Bernardo vs. Francisco Filho - K-1 GP '98 FINAL
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I&feature=relmfu
Mike Bernardo v Gary Goodridge II
http://www.youtube.com/watch?v=yzwmT22FF24&feature=related
Mike Bernardo vs Jerome Lebanner
http://www.youtube.com/watch?v=4UJJEWlkljc&feature=fvwrel
K-1 Classics: Sam Greco vs. Mike Bernardo
http://www.youtube.com/watch?v=WzYgKE2xe70&feature=fvwrel
Mike Bernardo Vs Butterbean
http://www.youtube.com/watch?v=MUtp55a8hKg&feature=related
Peter Aerts VS Mike Bernardo 1996
http://www.youtube.com/watch?v=RIojUrCKhng&feature=related
Peter Aerts VS Mike Bernardo 1997
http://www.youtube.com/watch?v=ysVec06vTio&feature=related
Peter Aerts vs Mike Bernardo 1998
http://www.youtube.com/watch?v=Dbd9SY9RMg4&feature=related

22 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:44:48.37 ID:4H+sHBC6

>>18
＞悟りを開いたことあるけど何か質問ある？5
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/

こいつって本当に何でも答えるのか？
どうせ鬼みたいな程度なんだろ？

23 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:48:20.21 ID:peyma8Cg

>>22

それは　ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcgという「坐禅と見性」スレの当主。
臨済宗、公案禅の権威だな・・・。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327425773/

24 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:49:15.95 ID:aJT4UJwp

>>20　　おやおや、名無しでも誰だか分かるようになったかい？ww

＞相変わらず苦悩する人々の姿を見てニヤニヤ笑ってるンでしょ？

違うぞww
お前のような、半キチガイ見て、ケタケタ笑ってるのw

25 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:50:32.73 ID:4H+sHBC6

>>20
もうな、発想が基地外だわなｗ
他人が魔界で住んでるって思い込んで、自分は何処に住んでるつもりか知らんが、
こりゃぁ～基地外だわなｗ
そう思えれば自分は救われた気分になれるって程度の思い込みでしかねえじゃねえかｗ
そんなもんに何の価値観もねえよｗ
むしろ逆にそれこそ魔的な世界観だと思うけどな？ｗ

こういった連中みたいなのが支配者の礎を作ってきた可能性もあるだろうしなｗ

26 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:51:56.06 ID:peyma8Cg

>>19

ろん様は勝手にスレに割り込んで書き込みまくってきたのよ。
仕方なく相手をし続けた。見識は申し分ない。
最後まで私をNSAのスパイ呼ばわりしておった・・・。
私の基地外を演じる演技力もアカデミー賞ものですよ・・・。

27 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 02:52:43.13 ID:4H+sHBC6

>>23
あのなぁ～、・・・・・・・・・。

自重しろって言ったろ？ｗ

28 ：馬：2012/02/16(木) 02:56:04.29 ID:4H+sHBC6

どのスレだ？

頭がクレイジーな奴が沢山居そうで面白そうだなｗ

あれ？いつの間にかこてハン抜けたなｗ

29 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 02:58:10.31 ID:peyma8Cg

>>24
＞お前のような、半キチガイ見て、ケタケタ笑ってるのw
楽しんで頂けましたでしょうか？

>>25
俺だけ高見の見物してるとでも？変な勘ぐりやめなはれ。

>>27
＞自重しろって言ったろ？ｗ
脚下！自重、自重うるさいよ。

30 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:02:12.72 ID:peyma8Cg

ホイットニー･ヒューストンに続き
マイク･ベルナルドまで逝ってしまうとは・・・。
ベルナルドもホイットニーのニュースを知ったんだろうなあ・・・。
自殺というのは日本では一時期に連続して報道するようにしている・・・。
そのニュースをしっていじめ自殺とかは後を絶たない。
だから一時期に立て続けに報じて後は報じない。
実は一年中自殺は起こっているが・・・。

31 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:10:04.93 ID:peyma8Cg

私もいつか逝かねばならん・・・。

Mama, life had just begun
But now I've gone and thrown it all away
Mama, ooo
Didn't mean to make you cry
If I'm not back again this time tomorrow
Carry on, carry on, as if nothing really matters

32 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/16(木) 03:15:09.11 ID:ys5reri3

Whitney Houston - １００
http://www.youtube.com/watch?v=Wbi95yQdtGk&feature=results_main&playnext=1&list=PLEC4199EAFFA8A352
Whitney Houston - 100
http://www.youtube.com/watch?v=aA9mmz508Ro&feature=results_main&playnext=1&list=PL5600B4313CAF53CD

33 ：ろん：2012/02/16(木) 03:16:47.76 ID:gVycmF0z

>>15
おまえは論点をすり替えてるじゃないか。。

【支配者でいないと不快である】

これが本能じゃないだろとおれは言ってるんだぜ。。

生まれつき備わったものでないから本能でない、以上。。

悪いもん食って吐くとか、そんな話ははじめからしてねえんだっちゅーの。。

34 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:22:31.76 ID:peyma8Cg

Goodbye everybody - I've got to go
じゃあね。みんな！俺いかなきゃ・・・。
Gotta leave you all behind and face the truth
俺はみんなと離れて、真実と向き合わなきゃ・・・。
Mama, ooo - (anyway the wind blows)
ママ―！（いずれにしろ風は吹く）
I don't want to die
俺は死にたくないよ！
I sometimes wish I'd never been born at all
俺は時々思うんだ・・・いっそのこと生まれて来なきゃよかったよ・・・。

35 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:25:28.05 ID:peyma8Cg

No, no, no, no, no, no, no -
だめだだめだだめだだめだだめだだめだ」
Oh mama mia, mama mia, mama mia let me go
ママー！ママー！僕の愛するママー！助けてよ！
Beelzebub has a devil put aside for me
魔の王ビールズバプよ、僕から悪魔を取り除きたまえー！
for me　for me for me
我が為に我が為に我が為に！！！！

36 ：馬：2012/02/16(木) 03:35:41.74 ID:4H+sHBC6

>>33
はぁ～、独占欲とかが本能じゃないと言うのか？
支配者階級の家に生まれることなんて誰もそれが本能なんて言ってねえんだぞ？

＞【支配者でいないと不快である】

支配者でないと不快であるなんて話はガタフィー見ててもそれにしがみ付く訳だろ？
立派な独占欲だったりする訳だ。
例えば猫が自分が飯食ってる時に、近くに寄る猫に威嚇したりする訳だろ？
まぁそれも俺なんかは本能だって思うけど、
お前はグーグルで調べたら、最初から持ってないものは本能じゃ無いって言うんだろ？
その猫の独占欲は突然舞い降りるって訳か？

お前は本で読んだ知識をひけらかすばかりだなｗ
そんな程度でよく先生やってるなんてキャラ設定できたなｗ

そもそも論点を摩り替えると言うが、俺は最初からそのことを言ってるだかだからなｗ

今、悟りを開いたけど何か質問ある？ってスレにお前参加してるんだなｗ

37 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:37:36.56 ID:peyma8Cg

So you think you can stone me and spit in my eye
じゃあ、僕に石をぶつけてツバを吐きかけようとしてるんだな・・・
So you think you can love me and leave me to die
それで愛してるというのか、俺を見殺しにして・・・
Oh baby - can't do this to me baby
なんで君が、何で君がそんなことするんだよ！
Just gotta get out - just gotta get right outta here
今すぐ逃げなきゃ、今すぐここから逃げなきゃ！

38 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:41:06.30 ID:peyma8Cg

Nothing really matters
大したことじゃないんだ・・・
Anyone can see
誰でもわかってることさ・・・
Nothing really matters - nothing really matters to me
ほんとに大したことじゃない・・・僕には大したことじゃないよ・・・

Anyway the wind blows...
どっちみち風は吹くのさ・・・

39 ：馬：2012/02/16(木) 03:41:07.84 ID:4H+sHBC6

>>37
病気か？ｗ

40 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/16(木) 03:44:50.70 ID:peyma8Cg

>>39
病気でもまだ・・・死んじゃいねぇぜ。
もうすぐだろよ・・・。

41 ：ほくろ：2012/02/16(木) 03:55:47.90 ID:qsYH/2Co

>>40
桜が咲く頃には回復するだろうよ。精神の病気でしょ。
体が低体温になると免疫下がるよ。ゆっくりあったまることだ。
　

42 ：ろん：2012/02/16(木) 03:59:36.11 ID:gVycmF0z

>>36
だから、カダフィーのそれがなぜ本能と言えるんだって話よ。。

猫のそれとは全く別だぜ、人間の話をしてるんだからな。。

安易にごっちゃにする莫れ。。

43 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 04:11:32.26 ID:K68RgCgx

>>15
うまれたときはち○ことかま○こはなかったの？

44 ：ろん：2012/02/16(木) 04:14:04.79 ID:gVycmF0z

>>41
3月とかいちばん人がおかしくなる季節。。
交通事故とかいちばん多いんだってさ。。

桜が咲くころにさらに狂い咲くｗｗｗ

45 ：ほくろ：2012/02/16(木) 04:22:00.91 ID:qsYH/2Co

>>44
去年の春、自転車で桜見に行ったら、歌の「ハナミズキ」を一人で大声で
歌ってる男がいたよ。ああいうのは俺もかかわりたくない。
　桜って静かに見るもんだろ。興ざめだよ。

46 ：ろん：2012/02/16(木) 04:23:43.18 ID:gVycmF0z

>>45
それはおれかもしれんな、あっはっは。。

47 ：馬：2012/02/16(木) 04:24:25.35 ID:4H+sHBC6

>>42
＞だから、カダフィーのそれがなぜ本能と言えるんだって話よ。。

支配欲だろ。
おめえもＳＭクラブに関心があるとか言ってなかったか？？
子供の世界でもガキ大将になってとかあるだろ？

＞猫のそれとは全く別だぜ、人間の話をしてるんだからな。。

なんで別なんだ？
猫の餌を取ろうとしたら噛まれたり、
ガタフィーの金塊取ったら殺されるだろ？
独占欲に違いないだろ？

お前、頭悪いもんなｗ

で、猫の独占欲は最初から持ち合わせてないものだから本能じゃないって話なんだろ？
人間の性欲もある情報とかきっかけとかで性欲が芽生えるもんでもあるが、
それを最初から持ち合わせてないなんて俺には言えんけどなｗ

それと喜怒哀楽の感情なんてもんも、怒りなんて感情だってきっかけの因が無ければ出て来ない話なんだが、
人間に喜怒哀楽の感情が無いなんて言えんだろ？

でもって全てが夢なら陰謀論なんて当然夢だから引っ込んどけよって話でもあるわなｗ

ところでその陰謀支配者に抵抗感を感じるようなもんも、
自分の生命的危機に出る反応だからそれも生存権をかけた戦いでもあるから当然だって話だけどなｗ

＞安易にごっちゃにする莫れ。。

はぁ～？お前、陰謀論と全ては夢だって話をゴチャゴチャにしてなかったか？忘れたけどよｗ

48 ：ろん：2012/02/16(木) 04:27:28.49 ID:gVycmF0z

おいらよくネットで本買うんだけどさ、変な目つきしてる初老の男とかが来ると、こいつ鬼じゃないだろなって思っちまうｗｗ

まー、見た感じそんなにおかしくないから、鬼じゃないんだろうけど、ここ見てる人のところに何か届けてないとも限らないからな。。

運転席に、ダンマパダとかあったら、そいつは鬼かもしれないｗ

49 ：ほくろ：2012/02/16(木) 04:28:55.17 ID:qsYH/2Co

>>47
その返し引かれるだろうな。わざわざ毒はく必要なくていいね。

50 ：馬：2012/02/16(木) 04:29:06.08 ID:4H+sHBC6

>>43
＞うまれたときはち○ことかま○こはなかったの？

これは何だ？ちんこが付いてるから性欲は＜最初＞からって話か？
つうことは性欲ってのも最初から備わっているって話になるぞ。

それだと俺の話の応援に成るぞｗ

51 ：ろん：2012/02/16(木) 04:31:04.39 ID:gVycmF0z

>>47
だから、支配欲が生まれつきあるってどうやって証明するのよ。。

猫の動物実験で、人間の支配欲の証明ができるのか？

なんかもう言ってることメチャクチャだぞ。。

ガキ大将になりたがるやつもいれば、まったく関心のないやつもいる。。
これだけで、支配欲は本能でないことの証明だな。。

本能と言ったら、種としてのヒトすべてに備わってなければいけないわけだから。。

52 ：ほくろ：2012/02/16(木) 04:45:37.78 ID:qsYH/2Co

>>50
相成寺ってとこいったときに、美人観音ってのがおいてあったんだよ。
おっさんらはみんな、「美人観音」なんておかしいやってみんなわらってたけど。
おれもおかしくてこまったな。
　美人観音のミニチュアというかキーホルダーっていうか、売ってたけど
だれも買わない。もう少し支配欲があったら買ってたんだろうか？

53 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 04:48:14.47 ID:K68RgCgx

>>50
機能はあるけど未発達なだけだろ？
幼稚園児でも恋愛はするし

54 ：馬：2012/02/16(木) 05:15:25.18 ID:4H+sHBC6

>>51
＞だから、支配欲が生まれつきあるってどうやって証明するのよ。。

支配する事で生存価値等を見出してる訳だろ？
生きるには、支配されるより支配する側に居たいって思う欲望なんて、多くの人間が持ち合わせるもんだ。
だから社長になってなんて欲望も芽生える訳だろ？
そんなもんも生存権をかけた選択の上なんだが、そこら辺の意識ってある意味生存本能でもある訳だ。

＞これだけで、支配欲は本能でないことの証明だな。。
＞本能と言ったら、種としてのヒトすべてに備わってなければいけないわけだから。。

アホだなｗ
食欲も最初からある訳でもねえ。
性欲も最初からある訳でもねえし、性欲だって無いって奴も居るかも知れん。
しかし本能と言えるだろ？

それで食欲だって、性欲だって有る意味生存本能と言えるだろ？
支配欲だって野心を持てば芽生えるもんだ。
雇われで給料が見合わないってなれば、起業してみようって欲も出るだろ？
これも生存権の問題にもなる。
ある種の満たされたい願望なんて、ある意味本能でもある。

まぁお前みたいな支配者が居ないと寂しい人間からしたら
支配者の欲望が人間の欲求でなかったら、全ては夢で片付けたいのかも知れんけどよｗ

男なんて女を独占したい欲望とか女をそれこそ支配してるような関係つうのも有るんだろ？
そんなもんは子供の頃にそこまで性欲が無いから、独占欲は本能では無いっていってるようなもんだ。

それと、喜怒哀楽の感情は何かをきっかけに前面に出るんだが、
その喜怒哀楽の感情は最初から持ち合わせてないから本能じゃないって理屈じゃねえかｗ
お前のその支配者の存在に対する危機感なんて、最初から持ち合わせたものじゃないが危機感を含めた生存権の主張だろ？
ある意味本能と言えるじゃねえかｗ

55 ：馬：2012/02/16(木) 05:18:48.63 ID:4H+sHBC6

>>53
幼稚園児でも恋愛するのもそう言った衝動が本能的なものである可能性を否定はできんなわなｗ

でも、今日のこのスレだと恋愛しない幼稚園の奴も居るからそれは本能では無いって言われてるみたいだけどなｗ

56 ：ほくろ：2012/02/16(木) 05:30:31.40 ID:qsYH/2Co

本質的に本能なんて失う過程でしかそれを語れない。

57 ：ろん：2012/02/16(木) 05:43:51.92 ID:gVycmF0z

>>54
生存価値を見出すなんてのは本能じゃないよ。。

生理的な欲求くらいだろ、本能なんて、食欲と睡眠欲と、あとはなんだろうな？
性欲も本能じゃないから、ないやつがいるし、学習しないとできない。。

欲望と欲求は全く別物だ。
肉体の欲求は本能だが、欲望は本能ではない。

欲望は思考があって初めて作動する。。

思考は生まれつきのものではない、よって本能ではない。。

証明終わり。。

58 ：馬：2012/02/16(木) 05:47:19.44 ID:4H+sHBC6

>>51
＞猫の動物実験で、人間の支配欲の証明ができるのか？

お前が馬鹿だから解かり易く説明してるんだけどな？
本能って言うんだから動物にも本能的なものがあるって表現も普通に有ることだろ？

あのよ、支配者とか陰謀論を知ることとか大切って言って回ってるお前の主張よりも、
動物の本能とか見て考えろって話も同じような話だと思うけどな？

猫だって飯が食えなきゃ生存権を勝ち取る事は出来ないだろ？
それと基本生命体って、生きるって話が前提でもあるんじゃねえか？
だから支配者に支配されないようでありたいって思う事は自分の生存権を賭けるもんでもあるから別に構わん話でもあるんだけどな？
多くの生命体が生きる事を大前提にしてるから、生存したい願望ももはや最初から持ち合わせてるとも言えなくもない。
生存本能はこの地上の生命体の多くが持ち合わせるもんだろう？
で、支配者が支配する事で生存することを選んだ場合も最初から持ち合わせた生存欲と言えるだろう。
ガタフィーみたいに支配者の座を奪われれば生命をかけて逃げ回らなきゃいかんからな。

ガタフィー派とその対立側なんてある意味生存を賭けた戦いなんだろうけど、
争う感情なんて誰にでも持ち合わせる本能でもある。

＞だから、支配欲が生まれつきあるってどうやって証明するのよ。。

だったら性欲なんて最初から無いから性欲は本能では無いって話にもなるけどそれでええんだな？

59 ：ほくろ：2012/02/16(木) 05:50:57.70 ID:qsYH/2Co

失っていく本能を穴埋めするため人は語り組織し環境を組み替える。
いまだ本能的に見える民族、人物などには野蛮だとか粗悪だとかいう
言葉でとりあえず語られる。しかし最近は現代文明の行き詰まりを感じた
知識人たちも多く現代文明から無縁の人たちは逆にうやうやしく扱われる
傾向にある。自我というものは近代に発生しまだ定義されて間もないもので
しばらくで消え去る可能性もある。本能というのはいまだ定義しづらい。
もっと長いスパンで有史以前からつづいてきたものだから。

60 ：ろん：2012/02/16(木) 05:57:08.90 ID:gVycmF0z

>>58
本能の話はこっちの言うことを理解できんようだから、言ってもしょうがないのかね？

話を変えると、生存することと支配することは全く違うだろう。。
支配しなくとも生存はいくらでもきるよな。。
インディアンとかアボリジニーとか、無階級社会では、現代のような支配者なんていないだろ。。
いない方がうまく行っていたわけだ。。

国家と言う厄介なものが生まれて、階級分化が起こり、支配者が生まれたわけだよな。。
歴史的に成立したもんに過ぎんのだから、不変的なものではないよな。。
よって、本能でもないよな、支配欲なんてものは。。

また、人間の捉え方として、動物との延長で捉えるか、まったく別物として捉えるかも、
検討を要するよな。。

おまえは馬だから、動物と一緒でいいかもだがｗ　人間は動物とは別と言う考えもある。。
また、動物はサル山みたいにボスがいる種の方が稀だよな。。
ボスになることと生存本能の関係性は、証明されんわけだ。。

61 ：ろん：2012/02/16(木) 06:01:39.89 ID:gVycmF0z

結局馬のような考えは、自由主義というものを、動物界に投影して、適者生存と佳境者が生き残るとか、支配するとか思い込んでるだけだ。。

実際の動物界はそうでもない。。
単に環境に適応したものが生き残ると言うだけなのに、弱肉強食とか変な館値を当てはめてみるから実際が見えないわけだ。。
実際は寒冷化に適応して生き残ったのは、弱者であって、哺乳類であり、その中でもとりわけ小型だった者たちだ。。

馬は、要するに現代に流布てる観念に洗脳されているに過ぎん。。

あるいは自分の感覚、思想を思想に過ぎないと気付かず、不変的に正しいと思い込んでいるのだろう。。

62 ：馬：2012/02/16(木) 06:02:28.91 ID:4H+sHBC6

>>57
＞性欲も本能じゃないから、ないやつがいるし、学習しないとできない。。

そこだな、そこで性欲は突如として芽生えるって話だが、
それは我々人類において本当になかったのか？って話にもなる。
動物は学習せずとも交尾したりするんじゃねえか？
それかお前が教えたのか？

動物だって寝たり飯食ったりするし、子孫を残す行動があったりする訳だが、
人間にはそれらの要因は持ち合わせて無いって言うのか？別物だって言うんだな？
この地上の生命体の種の存続をかけた形でもあるだろう？

もっともな、種を残す事自体にそれ程意味も無いんだけどなｗ

＞生存価値を見出すなんてのは本能じゃないよ。。

お前はアホか？支配者であることに生命価値を見出したって話だろ？
生存欲はこの地上の生命体の多くが持ち合わせるもんだ。
小さな魚は大きな魚に食われる定めであっても生存欲は逃げたりする以上は持ち合わせてると言えるだろ？
だから、支配者である事に存在価値を見出した場合、それで生きるって選択も生存本能と呼べる幻影だったりするんだよ。

63 ：ろん：2012/02/16(木) 06:02:53.08 ID:gVycmF0z

テレビ見ながら打ってたら、だいぶ変換ミスがあるな・・まあいいか。。

64 ：ほくろ：2012/02/16(木) 06:16:02.62 ID:qsYH/2Co

要するに近代現代人は、自分だけ生き残ろうなんてありえない欲を
発見してしまったんだ。

65 ：馬：2012/02/16(木) 06:18:28.87 ID:4H+sHBC6

>>60
おめえは勝手にさっきから　＜証明終わり＞とか言うけど、
全然おわりゃせんじゃねえかｗ
なんだ？その証明終わりって言い方は？ｗ
あれか？＜はい論破！＞って言ってる奴みたいなもんか？ｗ

＞話を変えると、生存することと支配することは全く違うだろう。。

ん？論点をずらしたいって話か？ｗ
それと全然話変わってるとは思えんけどな？ｗ

＞支配しなくとも生存はいくらでもきるよな。。

そりゃぁ～そうだろｗ支配したらとか、支配しなきゃとか幻影みたいなもんを追いかけてるだけだからなｗ
このスレでもそうだ。悟ってるとか、悟らなきゃとか、修行が大切だとか、
その支配者の考える観念と同じ観念でしかねえからなｗ

＞よって、本能でもないよな、支配欲なんてものは。。

アホだな、牛や豚を家畜として支配して食うに困らないようにしたいって欲望は支配欲であって、
それでいて食欲って本能がさせる行動に他ならんだろ？

＞おまえは馬だから、動物と一緒でいいかもだがｗ　人間は動物とは別と言う考えもある。。

おいおい、法玉子みたいな事を言ってきてるけどこれはお粗末極まりないなｗ
その人間は動物とは別ってどんな話だ？
人間がこの地上で生きてる実の相なんて動物と何等変わりねえよ。

66 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 06:19:52.85 ID:rwTMh9Bh

成瀬雅春　「悟りのプロセス」講演＆ライブ

2月29日は、講演会場にて『悟りのプロセス』（成瀬雅春著・BABジャパン）も
先行発売されます。

日　時　 2月29日（水）午後7時～8時30分　（6時30分開場）
会　場　　きゅりあん 1Ｆ小ホール　（東京都品川区東大井5-18-1）
講演者　成瀬雅春
出版記念ライヴ　桜井ひさみ　サッティヤ・ジーヴ
入場料金　前売： 2,500円（ご予約あり+事前お支払い）　　
　　　　　予約： 3,000円（ご予約あり+当日お支払い）　　　　
　　　　　当日： 3,500円（ご予約なし+当日お支払い）

主催／問合せ
成瀬ヨーガグループ　Mail: [email protected]
　 ※会場の「きゅりあん」には、電話問合せをしないようお願いいたします。

http://www.naruse-yoga.com/event.html （←申し込みはここから）

67 ：ほくろ：2012/02/16(木) 06:21:15.13 ID:qsYH/2Co

64のつづき。
そのありえない欲の代償が概念的な意味での死の恐怖なんだよ。
孤独には死しかありえないという。

68 ：馬：2012/02/16(木) 06:23:36.97 ID:4H+sHBC6

>>61
＞結局馬のような考えは、自由主義というものを、動物界に投影して、適者生存と佳境者が生き残るとか、支配するとか思い込んでるだけだ。。

おまえなぁ～、大丈夫か？ｗ
別に何でも構わんけどな、お前自体の陰謀論のサル山のサルは支配してる支配されてるって思い込んでるだけなんじゃないか？
って話にもなりそうだろｗ

そのお前の陰謀論なんて話も知らなきゃ知らないで居て良い話でもあるじゃねえかｗ

＞馬は、要するに現代に流布てる観念に洗脳されているに過ぎん。。

おいおいｗお前のベンジョムシバトンとか言う陰謀論の観念もそれに洗脳されてるだけじゃねえかｗ

やっぱお前おかしいわｗ

69 ：馬：2012/02/16(木) 06:39:45.94 ID:4H+sHBC6

アメリカが地震兵器作ってるって陰謀論とか話してたよな？
それに飛びつくお前はそんな話に影響されてこのスレに陰謀論がどうとか書き込むんだろ？
そんなもんは情報に振り回されてる、その情報に影響受けてるとかいう現われそのものじゃねえかｗ
それでよくこんな事が言えたなｗ

＞馬は、要するに現代に流布てる観念に洗脳されているに過ぎん。。

お前の陰謀論の観念は洗脳されてるとは言わんのか？
つうか、お前は陰謀論に興味を持ち、影響を受け、洗脳された事を書き込んでるに過ぎないんじゃねえのか？

お前に言われたないけどなｗ

それと動物と人間は違う、なんて観念は思い込んでるだけの話じゃねえって言うのか？

70 ：ほくろ：2012/02/16(木) 06:41:15.66 ID:qsYH/2Co

67の続き
その破滅的な自我に対する処方箋としての教えが仏教などの教えに盛り込まれて
続いてきている。
　一人で生きてけませんけど、一人でもがんばって生きていきなさいという。
言語的には非常に矛盾した言い方だけれども、そこにメソッドがあるらしい。

71 ：馬：2012/02/16(木) 06:46:01.00 ID:4H+sHBC6

しまったサッカー見ようと思って早寝して備えたのに、
ここの書き込みで、見たら試合終了だったじゃねえかｗ

72 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 06:59:40.63 ID:K68RgCgx

>>55
それもさぁ、人によっては全くないというものでもなくて、程度問題なだけで、だれにでもあるものだと思うけどなあ？
それと同じ理由で、あんたの言う支配欲独占欲の根底にあるのは生存本能からくるものだと思うわけ。

73 ：ほくろ：2012/02/16(木) 06:59:47.45 ID:qsYH/2Co

>>71
静岡なんてじじいでもサッカーやってる。朝からユニホーム着て。
今は寒いから無理だろうな。ああ暇だな。
最近のガキはサッカーばっかりだな。なんでだろ？

74 ：ほくろ：2012/02/16(木) 07:08:04.34 ID:qsYH/2Co

おれなんかフリーバッティングの意味わからずに、必死なって投げてたな。
足上げすぎて腰いためただよ。

75 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 07:10:59.96 ID:Kn5qUtt/

天皇は、米国の軍事産業と一体化し、
日本と米国の間に戦争を起こし、
米国軍事産業は米国政府に武器を売り、
武器密輸商人＝天皇は日本政府に武器を売り付け利益を上げ、
日本人を戦争で大量虐殺した。
天皇一族こそ、日本人大量虐殺の犯人であり、
最も悪質な売国奴であり、戦争犯罪人である。
天皇一族こそ、日本民族の敵である。

76 ：素人A：2012/02/16(木) 07:47:53.09 ID:syOc6bBs

以上のコピー省略した。本文が長すぎ注意されたけど？よくわからん
人は煩悩のみにあらずーつと付いている仏も有るで世。
あのようにいつても付いてる師。ほんのひと時か？でも輪廻転生もあるで世

77 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 08:45:01.93 ID:SSrj0W34

素人Aｄ殿、私は最近二度のお葬式に出ましたが、お坊さんの説教は幼稚園児や小学校低学年までしか
真面目に聞いてはもらえないと思いました。
何故かと言うと、学校で人を大切に譲り合って嘘をつかずに云々…、なんて教えても社会に出れば何寝言をと言われる。
「私だけ良ければ…が煩悩の元」とは言われても私だけ捨てれば私だけ踏みつけ、みんなで捨てなけりゃ意味がないと誰もが思う。

キャンベルさんのインディオの話は、人だけが特別ではなかった、人も動物も植物も雨も風も水も大地も大気も全てが循環していて
一つのものだと知っていた、人も自然と共に循環するもの、死ぬ事さえも恐れなかった。

科学が進んで人は勘違いをはじめた、この大地も自然も神が人間だけに与えられたものだという。
それ以後人は自然とは別々で、明日の心配、身体の心配、死ぬ事の心配、神に見捨てられる事の心配…。

人間だけに煩悩が生まれた。

お釈迦様はあるとき気づかれたに違いない、煩悩の正体を、そしてそれと同時に
隻手の音声も聞かれたに違いない…。

78 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 09:28:07.55 ID:SSrj0W34

鬼和尚も始めから言っています。
すべては一つの意識であると。

79 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 09:31:21.09 ID:x5PykOST

>>31 >>34-35 >>37-38
ボヘミアンいいね。　queenでは１，２を争う曲。
ビートルズもオススメ。　てか、ビートルズのがオススメだけどオレは。

80 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 09:36:17.94 ID:x5PykOST

フレディが好きなんだろうけどフレディはジョンの事、物凄く愛してたらしいよ。
そのジョンも音楽に情熱を失ってたときにcrazy little thing called loveを聴いて、立ち直ったらしいよ。
なんだか運命を感じさせるよね。

81 ：ほくろ：2012/02/16(木) 09:50:10.41 ID:qsYH/2Co

音楽たまにしかきかんけど、ビートルズのfree as a birdは今でも聞くな。
開放感あっていい曲だよ。歌詞の内容はいまひとつわからんけど。
帰還する鳥のように温かく俺を放ってくれって感じ。

82 ：ほくろ：2012/02/16(木) 10:00:15.08 ID:qsYH/2Co

なんだか歌詞か。安堂が狂ったのかって思ってた。
そういやここメンヘル版じゃないもんね。ｗ

83 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 10:02:03.37 ID:SSrj0W34

いろいろな出会い経験音楽分かち合いすずめがちゅんちゅん、すべてが神の贈り物で
自分（神）へのご褒美、生きてるだけで丸儲け、でも他人はいないんだからお手柔らかに。

84 ：ほくろ：2012/02/16(木) 10:12:08.07 ID:qsYH/2Co

ストーンズのキースリチャーズっての？
麻薬中毒になってスイスの病院で血全部いれかえたって聞くけど。
ほんまかいな。

85 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 10:18:03.95 ID:pIRlVrRS

>>66
そりゃあ、不自由じゃの～

>>78
思想なんか束縛以外のなんでもねーよw

86 ：ほくろ：2012/02/16(木) 10:33:44.88 ID:qsYH/2Co

煩悩減るとなんか安心するな。関係ないけど村上春樹ってなんで
マラソンすきなんだろうな。あの種の小説って中毒性があると思う。
「ねじまき鳥クロニクル」読んだけど、夢精がいっぱいでてきたよ。
マラソン好きなやつは夢精するのかもなｗ。

87 ：ほくろ：2012/02/16(木) 10:50:34.66 ID:qsYH/2Co

風呂でも入りに行ってくるか。ひげそって、障害者手帳でももらいにいくか。
悪いな、みんな忙しかろうに。いいかげんで。
大企業のはしごしたから厚生年金も3つあるし。

88 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 10:51:44.10 ID:tin/U4lN

さあ、おまえら今日も未来を与えてあげよう。

しかし他人から未来をもらったおまえらは、今日も未来も奴隷となるしかないのだ。

では、プロセス１、とほうに暮れろ

89 ：ろん：2012/02/16(木) 11:04:57.67 ID:gVycmF0z

ベンジョムシバトンと言うのはいまいちだな。。

マングリアーラ（←アングリ・マーラ）みたいに、もっと面白いやつ考えろやｗ

90 ：ろん：2012/02/16(木) 11:10:19.08 ID:gVycmF0z

>>69
人間界も、サバイバルで、権力欲や支配欲もその延長にあるとおまえは思っている。。

小泉・竹中改革時に、マスゴミが垂れ流した観念そのまんまじゃないか。。

洗脳されてると言わずしてしてなんと言うのだろう？

仏教ではお互い様、お陰様の世界が人間界。。
闘争、競争の世界を修羅界という。。

修羅が真実だと思い込まされてるのは洗脳じゃあないだろうか？

まあ、よく考えてみろ。。

91 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 11:20:29.42 ID:aJT4UJwp

馬とろんの「本能」論争ww

要は、「本能」という語彙の射程をどこにとるかによる。
最大限広義にとると、「ある集団に共通して見られる属性」みたいな
感じか？w
「母性本能」「闘争本能」みたいな表現もごく一般的に使用されて
いるわけで、この意味において、「支配欲」「独占欲」というのも
「人間の本能」という言い回しも決して不適切な表現とは言えない。
「母性本能」「闘争本能」というのも、勿論、それらが欠落している
者はいるが、それをもって、それらの表現は誤りであると、主張する
奴は、物事の一面性をもって全てを規定するアホだねw

また、「本能」を狭義に解すると、「意志判断の干渉を排除した、身体的
生理学的欲求」　　　みたいな感じか？
代表的なものとして、食欲、睡眠欲、性欲・・・・など。
ちなみに、「生殖本能」は、人間に限らず、殆どの生物が有する「本能」。
有性生殖生物は、その個体の成長に伴い、他性との性的行動を欲するように
なる。これは生理学的欲求。健常なる成人個体は、性的欲求があるのが
当たり前。
「本能」を狭義に解釈しても、性欲を本能から除外する見解は、まず見当たらないww

92 ：ろん：2012/02/16(木) 11:20:33.23 ID:gVycmF0z

>>73
相撲も強そうな新人が上がってきてるぜ。。

春場所に期待だ。。

93 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 11:23:06.21 ID:YoAtYgbZ

しかし、世界は、もう戦争をはじめようとしてるぜ…
あんたらがどう考えようったって。

イスラムとキリストは、結局、そうなる宿命だったのかも。
陰謀よりも、もっと深いかもしれんね。

そうなると、日本もどうなるかわからん…
まあ、日本は神も仏もおるから、いけるやろw

94 ：ろん：2012/02/16(木) 11:24:40.57 ID:gVycmF0z

>>91
僕なんかすると、フロイトの性欲論（多形倒錯が本来）とか岸田秀の議論とかが常識と言うかあたりまえと思ってるから、
性欲＝本能じゃない、とかあたりまえに思っちまうけどね。。

この前、『ものぐさ精神分析』読み返そうと思って、なかったから、また買ってしまった。。

95 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 11:25:28.00 ID:mwI2KMYy

>>88
>さあ、おまえら今日も未来を与えてあげよう。

未来未来にしてあげる
http://blog.esuteru.com/archives/5845014.html

>しかし他人から未来をもらったおまえらは、今日も未来も奴隷となるしかないのだ。

女王様もいただこうか。

>>89
>ベンジョムシバトンと言うのはいまいちだな。

とんでもなく普通でないんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%B3_%E6%95%B0%E5%A5%87%E3%81%AA%E4%BA%BA%E7%94%9F

96 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 11:32:48.67 ID:tin/U4lN

マゾとは満足するがゆえにマゾであり、
サドとはマゾを満足させるための奴隷なのだ。

マゾを満足させられないサドは、サドにはなれないのじゃあ。

97 ：ろん：2012/02/16(木) 11:39:36.92 ID:gVycmF0z

>>93
アフマドネジャドその人が、戦争するための役者、ヒットラーもそうだったって、どっかに書いてあったっけ。。
そうかもしれん。。

戦争になるかどうかはわからないけどね。。

98 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 11:46:53.28 ID:SSrj0W34

世界を巻き込む程の戦争を始めれば、結局自分達の首が絞まることを権力層は知っている。
活かさず殺さず、世界は繋がっていることも知っているだろうね。

99 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 12:16:06.29 ID:1PZy4WAn

糖質先生の新作「空海」始まりました。仏教界の衝撃作。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/02/post-b794.html

100 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 12:38:30.38 ID:YoAtYgbZ

>>97
なるほどね。
俺たちは、煽られてるってわけだ。

101 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 14:34:01.06 ID:7rrFnUMw

悟りを開いた人を他人が見ればただの基地外
基地外の説法、常識人笑う
世の中を上手く生きたいなら常識人であれ
何事にも動じぬなら基地外であれ

102 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 15:19:59.88 ID:ixv5Mvn3

ただ、考え方、捉え方の違いでしかない！

興奮などの感情起伏はやもえぬ変化でしょう！

そこでの発見の差違は大きいだろうね！

103 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 16:09:17.86 ID:7rrFnUMw

むかーしむかし、ある所に龍ケンという名をつけられた男がいました。彼は悟りを開けばこの世をばら色に過ごせると考えていたのです。彼は悟りを我が物にしたく、くる日もくる日も、意見する者に噛み付き、屁理屈を語っていました。

続く

104 ：馬：2012/02/16(木) 17:23:28.47 ID:4H+sHBC6

>>90
＞人間界も、サバイバルで、権力欲や支配欲もその延長にあるとおまえは思っている。。

＞小泉・竹中改革時に、マスゴミが垂れ流した観念そのまんまじゃないか。。

おいおい、冗談だろ？
何でそんなもんが小泉竹中のマスコミの垂れ流した観念そのまんまなんだ？

あ、そう言えばその時代、自己責任とか言う話もあったわなｗ
俺の観点がそんなとこにあると妄想されるのも心外だなｗ
原始時代にはサバイバルだったろ？
奪い合いあったり、殺しあったりするうちに何時しか統治の秩序が出来上がったって話なんじゃないか？
それに現代においても国家規模の殺戮は許されるという感じの戦争も未だにある。
アフリカの難民なんてサバイバルじゃねえか。

＞仏教では・・・・
なんて言ってられるのも社会の恩恵が有っての話でしかなく、
ノウノウと生きてられるのも、社会秩序のお陰でしかねえ。

それとな、この地球上の生命体の多くが食うか食われるかで織り成されてる形こそが実相って言うんじゃねえか？
ただな、当然そんな話も観念に過ぎんよ。
でもな、お前の陰謀論の情報に対する洗脳度合いと違う点は有ってだな、
俺のは海を眺めていての感想をいってるんだぞｗ

そんな事よりな、
お前の陰謀論って与えられた情報に関心を抱くその形ってのは、
何かしらその情報に惹かれてる訳だわな。その影響力たるや洗脳されてると言わずなんと言うんだ？
陰謀論が真実だと思い込まされてるんじゃないか？
ちっとは良く考えろよ、この馬鹿たれがｗ

つうかよ、前にも言ったが陰謀って何処にでも有るけどなｗ

105 ：馬：2012/02/16(木) 17:28:20.38 ID:4H+sHBC6

＞仏教ではお互い様、お陰様の世界が人間界。。
＞闘争、競争の世界を修羅界という。。

＞修羅が真実だと思い込まされてるのは洗脳じゃあないだろうか？

その仏教のお粗末な表現なんてどうでも構わんが、
仏教では修羅界と言うって、それを認めてるみたいじゃねえかｗ

もっとも俺はそれを修羅とも言わんし思わんからな

＞修羅が真実だと思い込まされてるのは洗脳じゃあないだろうか？

って言葉は自分に向けとけって話だ。な、陰謀論を洗脳されちゃうお前向けの話だってｗ

な、一生懸命陰謀論を語っておったじゃないかｗ
他人から批判向けられても頑張ってたお前じゃないかｗ
で、陰謀論はどうなんだ？真実なのか？ここで熱く語る事なんだろ？
それは何らかの情報の受け売りなんじゃないのか？ん？陰謀論の広報部みたいな奴だけどなｗ

先生キャラなんだろ？もうちょっとよく考えてみろｗ

それから、お陰様の世界つうのも人間に持ち合わせた実相であり、
争いや、競争の形も人間の実相だ。
お前なんかは争う人間を人間とは言わないと言いそうな感じだが、それも紛れもない人間の姿と断言しといてやるよｗ

もう一回言うぞ。よく考えろよｗ
お前の陰謀論の話は、本で読んだ情報に影響されてこのスレに書き込まれたんだろ？有る意味洗脳された形でもある。
前にもあったよな？なめなめに下種な話がどうって。
その頃お前、避難所で女口説いていたんじゃなかったか？
別に女口説きたけりゃ口説いても構わんのだけどな、なめなめに言う前に自分のしてること見てから言えよって話だよｗ

避難所でアダルトな会話を楽しんどけってｗ

106 ：ろん：2012/02/16(木) 17:57:33.54 ID:gVycmF0z

>>104
サバイバル＝殺し合いと思ってる時点で、言葉の意味を理解してないと思われる。。

もう、どーしょーもねーなー。。
あっはっは、原始時代の生活について、何で学んだ?
原始時代の生活の基本が殺し合いであると、何を根拠に言ってんの?

それ自体が大きな間違いなんだよ、あんぽんたんめ。。

とにかく、おまえは自分の想像と事実の区別がつかんようだ。。

証明しろっていわれも出来ずに、たいがいはこんなもんだろうってな話を繰り返すだけ。。

意味ねーなー、対話にならんわ。。。

107 ：馬：2012/02/16(木) 17:59:37.39 ID:4H+sHBC6

>>90
＞人間界も、サバイバルで、権力欲や支配欲もその延長にあるとおまえは思っている。。

おう、その延長にあると思ってるって話しで構わんよ。
だったらその陰謀論の先駆者であるお前は権力欲とか支配欲とかはどの線上にある話だと思うんだ？

>>94
＞性欲＝本能じゃない、とかあたりまえに思っちまうけどね。。

ちゃうやろｗ最初から持ち合わせてないものは本能じゃないって言ってたんだろ？
でもって性欲が本能じゃないって言うなら何だと言うんだね？

それとチンコは小便する為の機能でもあるから、その小便の為だけに付いてるって言えなくもない。
だが、万個はチン子を受け入れる為の場所とも言えなくもない。
受け入れたいものだけに備わる場所でも、現れる場所でもなく、最初から備わってるもんでもある。
時期が来て、いつ欲望に目覚めても対応できる様に出来てると言えなくもない。

108 ：ろん：2012/02/16(木) 18:01:25.58 ID:gVycmF0z

>>105
仏教の六道輪廻と言うのは、その人の主観、思い込みによって、そのような世界に住すると言うこと。。
真実なんじゃなくて、お前がそう思い込んで、そういう世界を生きてるだけと言う話だ。。

実際、おまえの反応パターンが、修羅そのものじゃないか。。

議論と言うより、ののしってアホ馬鹿言ってばかりなわけだからな。。

俺はあんぽんたん、残念なやつとしか言わんけどｗ

109 ：ろん：2012/02/16(木) 18:08:17.34 ID:gVycmF0z

>>107
権力欲なんてのは、精神の発達が未熟な人間のおもちゃに過ぎん。。

スポーツ選手だって、現役バリバリであれば、どこまで行けるかってそれ一心だけどな、引退して上に立ってから、権力志向に成やつがいるんだよ。
学者でもいるな・・たいていは、挫折を経験しやつだ。

スポーツでも芸術学問でも仕事でも、それ自体が面白かったら、好きだったら、権力なんかいらんやろ。。

権力や支配権が欲しいと言うやつらは、どっか欠落してる、どっか壊れてるやつらだよ。。

110 ：ろん：2012/02/16(木) 18:09:52.49 ID:gVycmF0z

性欲が本能か否かと言う話は、フロイト理解してからにしてくれ。。

フロイトの性欲論三篇か、それが難しかったら岸田秀『ものぐさ精神分析』を参照。。

それ讀んだら、相手してやるよw

111 ：馬：2012/02/16(木) 18:20:23.35 ID:4H+sHBC6

>>106
＞サバイバル＝殺し合いと思ってる時点で、言葉の意味を理解してないと思われる。。

おいおい、なんでサバイバルが殺し合いって思ってるって言うんだ？
生き残りだろがｗ
それに俺はそんな事言った覚えもねえけどなｗ
何を勝手に言ってそこまで言えるもんだなｗ

サバイバルってこれなんじゃねえか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FgP8Gah8c9A

＞あっはっは、原始時代の生活について、何で学んだ?
＞原始時代の生活の基本が殺し合いであると、何を根拠に言ってんの?

誰もそんな殺し合いなんて言ってねえけど、
生き残る為に、他の生命を殺して食うのもサバイバルの方法でもある。
でも、お前みたいなアホにはまた勘違いされそうだから言っておくが、
他の生命を殺して・・・なんて話は、現代でも行われてる行為だろう。
家畜を殺して生き残るなんて話なんて現代でも行われてる行為なんじゃねえのか？

そして企業なんかのサバイバルも淘汰される状況がくれば生き残るのに必死だろう。

＞あっはっは、原始時代の生活について、何で学んだ?
＞原始時代の生活の基本が殺し合いであると、何を根拠に言ってんの?

＞それ自体が大きな間違いなんだよ、あんぽんたんめ。。

あのなぁ～、誰が殺し合いって言った？それって人間同士の殺し合いって思ってるんだろ？
小さな魚が生き残る為に、更に小さな生き物を食って生き残る生存競争なんて今でも何処かの海にでも行けばそれが自然界の実相だろって言ってるんじゃねえかｗ

112 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/16(木) 18:23:39.80 ID:dHwo6Txz

>>91
馬とろんの「本能」論争wwに俺も参戦させてくれ！

動物の生殖本能と人間の性欲は、別けて考えたほうがいい。
そもそも生殖・・・交尾、SEXを子孫を増やすための目的と定義したのが間違いなんだよ。
また進化論に話をもどすぞ・・・生殖は遺伝子をシャッフルさせ形態を変化させ進化するために生物が発明した。
子孫繁栄は進化の二次的な副産物にすぎない！

進化の目的は、世界を認識してそれに適応することであり、生物はそれぞれの世界を認識して進化を自己完結している。
悟りとは、世界の一切を知ることと仮定すれば、本能とは、生物の「悟り」である。
生物が認識できる範囲がその生物の世界であり、生物は後天的に学習することなく世界に適応できる。

人間は、人間の世界を完全に認識していない・・・他の生物のように悟ってねーからｗｗｗ
人間の「交尾（SEX）」は本能では、無い・・・不完全な世界を完全に認識する悟った超人類を生み出すための試行錯誤の段階だ！
・・・性欲（リビドー）が世界を生み出し動かしてる原動力とフロイト大先生は言ってんだろ？
性欲という煩悩からの解脱が釈迦の悟りだろ！？・・・・線はつながったｗｗｗ

人間は進化の途中なんだよ・・・どうだ？俺、浪漫ちすとだろｗｗｗｗ

113 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 18:25:20.03 ID:YNrSlP0d

ロンはいつの間にごりっぱなことが言えるようになったんだよわら化すわ。
本当に研究なんかしてねーだろ。
悟って嘘つくってのはどうなんだろうね。2ちゃんの甘えか遊びか。
まあ好きにしてくれとしか言えんわ。

114 ：馬：2012/02/16(木) 18:30:01.17 ID:4H+sHBC6

>>106
＞証明しろっていわれも出来ずに、たいがいはこんなもんだろうってな話を繰り返すだけ。。

おいおい、何を証明しろって話だ？
で、お前は何か証明したことでもあるのか？

俺は証明したこと有るだろ？
お前がなめなめに下品とか言ってたその裏で、女とアダルトな会話を楽しんでた事を証明したって話は駄目なのか？ｗｗ

＞とにかく、おまえは自分の想像と事実の区別がつかんようだ。。

おいおい、俺はサバイバルって言ったが、＝殺し合いなんて言ってないからな、
お前の想像力も大概じゃねえかｗ

で、ついたのか？その陰謀論の想像と事実の問題とかよ？

ところでお前は何か証明したこととかあるのか？

115 ：馬：2012/02/16(木) 18:43:23.95 ID:4H+sHBC6

>>108
＞仏教の六道輪廻と言うのは、その人の主観、思い込みによって、そのような世界に住すると言うこと。。
＞真実なんじゃなくて、お前がそう思い込んで、そういう世界を生きてるだけと言う話だ。。

おいおい、また痛いことを言うなぁ～ｗ
六道輪廻なんて俺からしたら知る必要も無い話でしかねえってｗ
俺が今まで六道輪廻がどうのこうの言った事でもあったか？
そんな戯言は良く目にするけどなｗ

それとその人の主観、思い込みによって、なんて話は俺の専売特許だろｗ
何を今更お前が言い出すんだ？ｗ

＞実際、おまえの反応パターンが、修羅そのものじゃないか。。

おいおい、お前の反応パターンとそう変わらんと思うけどな？
でもって、その人の主観、思い込みで出来上がった修羅道だか何だか知らんが、
修羅そのものじゃないかって思ってるのはお前だからな。

＞俺はあんぽんたん、残念なやつとしか言わんけどｗ

お前は残念な奴だなｗってのならお前の線引きでは許されるのか？
たわけ～！ってのはどうだ？

どっちも同じようなもんじゃねえのか？

なめなめのアダルト話は遺憾けど、俺のアダルト話は許されるって思ってるみたいだけど、
俺からすりゃぁ～、こいつよく他人にはそんな事言えたもんだって寒心したわｗ

116 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 18:58:12.52 ID:HxFb2u4U

ろんは勉強はしてる。　入門したばかりだから、あと十年くらいで頑張ればさとれる。

117 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 19:00:52.13 ID:YoAtYgbZ

ヘェ～、勉強すれば悟れるんだ～

…で、何を？

118 ：馬：2012/02/16(木) 19:04:24.96 ID:4H+sHBC6

>>109
＞権力欲なんてのは、精神の発達が未熟な人間のおもちゃに過ぎん。。

未熟な人間は持ち合わせるんだな？
でもってだ、未熟な人間ほどその権威を持ちたいって思うのは否定はせん。
で、何でその権力を持ちたがるんだ？何がそれを駆り立てるんだ？って話だろう。

>>110
俺は本を読んで物知りに成りたい願望がねえしなｗ
フロイトが何言ってるか知らんが、性欲なんてもともと倒錯されて行くもんだろう。
ＳＭを絡めた性欲なんてもんは倒錯されたもんだ。

でだ、本能は最初から持ち合わせるもんかどうかで変わるって言ったのはお前だよな？
生殖機能は初めから付いてて持ち合わせる訳だが、これはどう言う事だ？

119 ：馬：2012/02/16(木) 19:05:53.01 ID:4H+sHBC6

>>112
＞馬とろんの「本能」論争wwに俺も参戦させてくれ！

できればやめてくれｗ
お前の文章まで読んでおれんわｗ

できたら３日待てｗ

120 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/16(木) 19:10:54.12 ID:dHwo6Txz

>>94
岸田秀の「ものぐさ精神分析」・・・俺の青春のヴァイブじゃねーかｗｗｗ
まあ岸田のオッサンの幻想ってのは、般若心経の空と同じで、釈迦も同じこと言ってたって本人も認めてたなｗｗｗ
今から思えば、特に目新しいこと言ってねーわｗ幻想は常識だよ常識！時代がやっと追いついたな！
>>104
＞＞この地球上の生命体の多くが食うか食われるかで織り成されてる形こそが実相って言うんじゃねえか？

喰うか喰われるか・・・OK、ただし動物は、それを苦しんではいない。
人間だけが、動物のように食うか食われるかのような競争をすると苦しむ。

俺に動物の心がわかるのか、だって？俺、前世がムツゴロウだからｗｗｗ
動物は死を認識できない・・・認識できないから動物に死は無い、不死なんだよ。
不死だから死を苦しまない・・・よって食うか喰われるかしても苦しくない！

＞＞ノウノウと生きてられるのも、社会秩序のお陰でしかねえ。

人間の食う食われるは、秩序では無い！動物の食う食われるの秩序に劣ってるんだよ。
ノウノウと死んでいくことができれば、それが動物の秩序だ。

馬はノウノウと死ねねーだろｗｗｗｗｗ馬なのに動物以下なんだよ、おめーはｗｗｗ

121 ：馬：2012/02/16(木) 19:17:59.08 ID:4H+sHBC6

おいおいロンさんや、お前他人には何も答えない？みたいな事言ってたが、
本を読んでから来いとかって、お前も答えられない事をそれで誤魔化してるみたいに見えるぞｗ

お前は物知りで何でも答えてるんだろ？
あっ、お前は物知りだし、何でも証明してきたって言うんだろ？

じゃぁ今回も証明してくれるんだろ？
自分が言ったんだから逃げることを第一に考えてる訳はないよな？ｗ

とりあえず俺がサバイバルを殺し合いって思ってた事の証明も出来るんだよな？
もしかしてサバイバルを殺し合いって思ってるのはお前なんじゃないのか？

そりゃぁ～よ、サバイバルだから昆虫食ったり動物食ったりする訳だからそんな所には他の生命を奪うって事も含めてサバイバルなんだが、
もしかして、お前サバイバルの意味を・・・・・・・ｗ

122 ：馬：2012/02/16(木) 19:27:49.96 ID:4H+sHBC6

でもって原始時代なんてぇ～のは当然今よりサバイバルが大変だったろうなって思うけどな？
現代社会においてもトラに食われるとか、近代でも熊に殺されるなんて危険は今より有ったと想像する。
武器が揃った近代でもそんな危険は有った訳で、
原始時代で鉄砲みたいな武器が無い時はきっと大変だったんだろうって話じゃねえかｗ

原始時代に近代のように金出して食いもんに有り付けるマーケットなんて存在してなかっただろうし、
それこそ狩に行けば生存をかけた戦いなんて常だったんだろうと俺は思うけどな？

それとも原始時代に支配者階級の連中が最初から居て、資本主義的な虚像体系でも作ってたってのが事実って言うのか？

123 ：馬：2012/02/16(木) 19:36:20.15 ID:4H+sHBC6

まぁあれだな、子供なんかは食べ物なんかは店行けば手に入るって思ってるかも知れんけど、
社会システムが無かった原始時代からしたらそんなもんじゃないって事も知る事が出来るかも知れんなぁ～ｗ

それと本能が最初から持ち合わせるって話なら、
原始時代の人間の有り様も考えてみるのも一考なんじゃねえか？
動物と人間は違うってお前が言うんだから、人間の原始的な有り方を考える事で最初から持ち合わせてたかどうか？
道筋は見つかるかもしれんけどなｗ

まぁ、本にはそんなこと書いてないかも知れんけどよｗ

124 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 19:41:23.18 ID:xiglNGeN

>>120
> 動物は死を認識できない・・・認識できないから動物に死は無い、不死なんだよ。
> 不死だから死を苦しまない・・・よって食うか喰われるかしても苦しくない！

死って観念はないだろうけど本能的に死を避けるだろ。
殺そうとすれば必死で逃れようとするだろ。
まあ、観念的な苦はないかもな。

125 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 19:55:32.65 ID:rEpZa5U2

原始時代とまではいかんが、２５００年前頃の
インドの平均年齢は十七、八歳、
子供なんか生まれる端からやたら死ぬ。
十七、八歳から見れば性欲抑えられる人は超人だろうなあw
四十も越えたらメンドクセというヤロウが増える。
イエス(青年)の愛の宗教と、インポ老人が威張る宗教の違い。
一応俺仏教徒だけどなw

126 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/16(木) 20:02:28.40 ID:FlzAn7jn

>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

>>5　おぬしもご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

>>7　おぬしもご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

127 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/16(木) 21:33:00.63 ID:dHwo6Txz

>>124
う～む・・・動物に観念的な死が無いんなら、殺す殺されるも観念だな・・・
痛覚はあるんだろうから・・・でも魚に痛覚が無いらしいなｗｗｗ

肉食獣に追いかけられて逃げる行為、ありゃ死からの逃避なんだろうか？
シマウマの「世界」がライオンによって破壊される。
逃げるのは自分の世界を守るためじゃね～のか？

・・・よくわかんねえなｗｗｗ草食系に聞いてくれ！お手上げだ！
>>125
人類の男はヴァイアグラでインポテンツを克服したんじゃなかったか！？（まだ呑んだことねーが）
これからますます老人が威張る時代がくるぜ！

少子化って絶倫の老人の男が精子を生娘に注入すりゃ解決するんじゃねえか！？
ヤル気満々だろ団塊はｗｗｗ

128 ：観自在さん：2012/02/16(木) 21:48:38.22 ID:YoAtYgbZ

本能とは、なんなんでしょうね。

動物に生まれつき、具わっている機能？
そう捉えると思考というのも、生まれつき具わっている機能かも…

というか、本能じゃないものって何なのだろ～？

129 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/16(木) 22:07:48.49 ID:0S7bzOBi

新スレ
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329373616/

130 ：馬：2012/02/16(木) 22:21:25.73 ID:4H+sHBC6

>>128
＞動物に生まれつき、具わっている機能？

例えばかまきりなんかの場合、その生存の為に鎌の様な機能も付いてて、有る意味機能って言い方でも良さそうだけど、
これといった機能が無さそうな生物からすると機能が無い＝本能じゃないって可能性にもなりそうだから、
生まれつき備わってる習性ってのでもよさそうじゃねえか？

草食動物が生まれてすぐ立ち上がる習性も、有る意味生存本能と言われたりもするんだろうけど、
草食動物で生まれて歩くまでに人間ぐらいの時間がかかってたらその生命体の種族は絶滅してる可能性も否定はできないなｗ

＞そう捉えると思考というのも、生まれつき具わっている機能かも…

思考を持つのも脳機能の働きがって話が前提なら、ここは機能で良さそうだなｗ
それと思考でも本能的思考ってのも有ると思うし、
脳機能が有るから思考するとも言えなくも無いなｗ
だから思考すること＝本能って考えも俺には否定する所がみつからんわｗ

喜怒哀楽の感情なんてのも、喜んだ時とか、悲しんだ時にしか現れない感情だけど、
その感情の元みたいなもんは多くの人間に、その感情が生まれる前から備わってるとも言えそうだよなｗ

でもまぁ、こんな話はど～～でもええ！って位でええんちゃうか？

131 ：ほくろ：2012/02/16(木) 22:22:38.96 ID:qsYH/2Co

　進化なんて厳しい洗礼受ける前に人間は自分達のコンフォーとゾーン
を求めて戦争するだろ。
　進化論に適応を適用してみるのはいいけど生き残ってる全て
の者が適応したから生き残ってるのであって進化論に適応を適用するのは
社会的悪意を感じるのは俺だけだろうか。

132 ：ほくろ：2012/02/16(木) 22:32:07.40 ID:qsYH/2Co

機能がかわらないとあまり進化とは呼ばない。
　昆虫はその機能を保存して敵から逃れる為に見かけを変える。
よくある話だ。魚でも同じ。
　人間でも基本的に同じ。本音体裁があるように。
変化と進化混同されても世間の人は困るんだよ。
進化って何百万年とかの話だから。

133 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 22:38:37.32 ID:AySTUUs8

>>127
>・・・よくわかんねえなｗｗｗ草食系に聞いてくれ！お手上げだ！

オレは今、なぜか老師にお聞きしたことのある仏説を思い出した！
キズつき飢えて今にも死にそうな旅人がいた。
そこへ熊とキツネとウサギが出てきて、その旅人を助けようとした。
熊はその力を生かし、魚や肉を持ってきて与えた。
キツネは知恵を生かし、木の実や果実をとってきて与えた。
しかし非力なウサギだけは何も取れず、旅人に与えることができなかった。
何も与えるものがなかったウサギは、自ら火の中に飛び込み、
自分の身体を食料として旅人に与えたのだ。

134 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 22:48:23.14 ID:eR897Fre

>>128
> 本能とは、なんなんでしょうね。

> というか、本能じゃないものって何なのだろ～？

分別からわかれるんじゃなかろうか。
不思議でならないのは人であれ動物であれ、複数の細胞から成り立っているわけで、単細胞生物が成立するのだから
それらはそれぞれに意思があると仮定すると、人間や動物がその存在を保っていること自体が不思議だったり。

群れて一つの意思のように動く範囲まで、種の保存や生命維持などを含めて本能的な動きで、そこからはみ出した部分、
分別によって生じた意思は本能以外なんじゃないかと。

当然反論もあり、群れない動物は？とか動物の群れでも異分子いるわけで。
あくまでも自分の中の仮説だけれど。

135 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 23:01:28.85 ID:rEpZa5U2

本能を概念にして、だから良い悪いすると
カルトの自爆、魔女裁判、婬祀邪教から麻薬パーティーまで
惨憺たるものに理由なんぞをつけてしまう。

どーでもええが健全かなあ。

有漏路より無漏路へ帰る一休み
雨降らば降れ風吹かば吹け

136 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/16(木) 23:39:50.64 ID:dHwo6Txz

>>133
手塚治虫原作のアニメ映画「ブッダ」も冒頭はそんな話で始まったな・・・
なんかどっかの仙人の焚き火にバニーちゃんが飛び込んで焼身自殺すんだもんｗｗｗ「わたしを食べて（ハート♪）」ってｗ
ブッたまげたぜ！ｗｗｗｗ

そのウサギはその功徳で来世は人間に生まれ変わってきっと悟りが開ける、って解釈でいいのかな？
釈迦も前世で飢えたトラを供養するために身を捧げたらしいじゃん！

死を恐れないことって戦争に利用されるんだが、逆に死を恐れなければ戦争を断固拒否できるもんな！
特攻隊がなぜかくも美しいのか・・・特攻する兵士はウサギちゃんなんだよｗｗｗ
在っても無くてもどーでもいい大日本帝国、天皇陛下のために自らをウサギにする・・・うつくしすぎるｗｗｗ

大儀という観念のために命を投げ出して死ぬことって、人間特有の本能じゃねえか？
人間は肉食動物のエサと同じじゃねーかｗｗｗｗそれが動物の「世界」であり人間の「世界」なんだよ。
くだらね～悩んで損したｗｗｗｗ

137 ：ろん：2012/02/16(木) 23:48:17.59 ID:gVycmF0z

ある程度文章が読めて、筆者の言いたいことがわかる、論理をたどれる、という能力が知的な会話するための前提だな。。

たとえば、馬なんかそこらの本屋で、大学受験用の現代文の問題集を買って、どのくらいできるかやってみればいいんだよ。。

易し目で記述式の問題を解いてみる。。

できなかったら解説を読んで、なんで間違えたのかを考えましょう！

知的関心のあるやつなら、内容も楽しめるだろう。。

それが終わったら、小論文の問題もやってみましょう。。

馬から人並みに進化できるでしょう！ｗｗ

138 ：ろん：2012/02/16(木) 23:51:44.63 ID:gVycmF0z

論理的な文章がわかる人の文章は、論理的で読める人が読めばちゃんと言わんとすることがわかる。。

読めない人は書けない。

論理を厳密に捉えたり、述べたりすることができないと、まともな思考そのものができない。。

これは冷厳な事実だ。。

139 ：ろん：2012/02/16(木) 23:56:59.43 ID:gVycmF0z

馬は血の気が多いだけで、論理性がまるでない。。

こっちの論理も把握できない。

よって対話が成り立たない。

どうにもならんではないか。。

文字数が多いだけで、わーわーギャーギャー囃し立てるけど、内容が無いんだから意味がない。。

140 ：馬：2012/02/17(金) 00:13:43.48 ID:qUusz/kp

>>139
おまえまた来たのか？

俺がフロイトの本読んだら相手してやるって話だったはずだけどな？

ん？俺の話の論理性が無いってか？

お前がなめなめに色々言った時に、お前もよう他人にそんな事言えたもんだなって話だとしたら、

どんな論理性を持ってれば良いって話になるんだ？

141 ：馬：2012/02/17(金) 00:14:13.50 ID:qUusz/kp

文章長い？

じゃぁ、短く３レスぐらいにすれば短く見えるって話か？

あのな、お前の話も大した内容でもねえと思うけどな？

当然、俺の話なんて大した話してるなんて思ってねえけど、

お前は自分は大した話をしてるつもりで居るみたいだなｗ

ところでお前はこっちの論理（論理なんていいたかないが、言ってる話を理解出来てるのか？

142 ：馬：2012/02/17(金) 00:24:34.37 ID:qUusz/kp

ほう、こうすれば短い文章みたいに見えるなｗ

ところでお前が何か証明した話とかあるのか？

知的な会話？あの例のアダルトな世界で知的な会話でスケコマスって話か？

俺は偽和尚の言った事とか記憶に残ってる話もあるけどよ、

お前の話で記憶に残ってるのって、陰謀論とアダルトの話ぐらいしかねえわｗ

まぁ、自分は何かを証明する話が出来るんだろ？

だったらしてみろよｗ

143 ：ほくろ：2012/02/17(金) 00:26:30.85 ID:szvjAC45

まあいろんな抽象的な言葉がある。でもどんな言葉でも由来をたどれば、
一つしかない。だからこそそんなものゆっくりわかっていけばいいんだ。
えばってわからんまま使い出すからわからなくなるのだ。
　
ろんのやってることは、女子高生が外国人と見ると英語の教材だと思って
話しかけるのに似ている。TPOも時節も用もないのに語りかけるから、例え語彙の
順序も論理も整合性があっても外人はますますわからなくなる。

144 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 00:35:06.67 ID:9WiQvgV8

そういうの普通にアタマが悪いって言うだろ
宗教の世界じゃどうかしらんがw

145 ：馬：2012/02/17(金) 00:37:44.80 ID:qUusz/kp

ロン先生！>>115の

＞仏教の六道輪廻と言うのは、その人の主観、思い込みによって、そのような世界に住すると言うこと。。
＞真実なんじゃなくて、お前がそう思い込んで、そういう世界を生きてるだけと言う話だ。。

この話、俺は今まで六道輪廻なんて糞みたいなもんを持ち合わせてない。
相手にするまでないカテゴリーだと思ってるんだが、
当然本人の主観、思い込みで出来てるって話は俺が言ってることだからその通りなんだよｗ

でもって俺が修羅だろうが何だろうが別に構わん話の程度なんだが、
俺の中ではそんな意識持ってねえからなｗ

で、この場合、思い込みの世界観は俺の側にあるのか？それともお前の側か？
どっちだ？

146 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 00:39:54.11 ID:ZQxHpznv

>>136
>大儀という観念のために命を投げ出して死ぬことって、人間特有の本能じゃねえか？

そうそう、それこそが「私」とか「ドグマ」とか「理念」とか「信条」とかいうもんでつまり宗教なんだよ
で、悟りはそれを捨てろってんだから、おまえの言ってることはまったく見当違いということさｗ

147 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 00:44:56.01 ID:ZQxHpznv

>>138

知的ｗ
論理性ｗ

148 ：馬：2012/02/17(金) 00:48:59.67 ID:qUusz/kp

それとロン先生！

本能は最初から持ち合わせたかどうか？って所で決まるんだろ？

性欲は無い奴も居る場合もあるだろうけど

大体そんな奴にも生殖器が付いてるのは何故だ？

チン子は小便用って言えなくもないが、万個はチンコを入れる場所として最初から付いてるぞ。

それは本人の意思は関係なしに初めからその準備が出来てるみたいだろ？

これはどういうことなのかね？

149 ：ろん：2012/02/17(金) 00:49:56.57 ID:N+t9NF4m

>>145
知らんな・・自分のことを人に聞いてどうするんだ？
自分で考えろ。。

おれから見ると、おまえはオレオレ主義で、自分の主観を脇に置くということができないみたいだな。

他人を理解する、他人が言ってることを読む、聞くといった場合、自分の考えはわきに置かないとわからない。。
先入観を捨てるともいうか。。

おれは単に自分の考えを述べてるのみだが、おまえは何にが気に入らんのか、違うだろと論争を吹っかけてきてるわけだな。。
老荘でもないただのヤジ、思い込みの垂れ流しに過ぎんのだが、そういった傾向は、おまえが主観の中に、先入観の中に閉じ込められているということにならんか？

おまえ偉そうにってるけど、おかしいだろーがってのが思えのいつもの思考パターンだろ。。
アホみたいにわかりやすいから、誰が見ても明らかなんだがな。。
知らぬは己ばかりなりだ。

で、他人が偉そうに見える、偉そうに悟ったかなんやらご高説をのたまうやつは気に入らん。。

おれの方が正しいに決まってる、おまえの主張したいことを要約するとそんなもんだろ。。

おまえの反応・思考パターンはそんなカスみたいなものでしかないと思うぜ。。

修羅にもならんか・・ただの僻みかな？

150 ：ほくろ：2012/02/17(金) 00:50:57.49 ID:szvjAC45

ペンのないときに、I have a penと言ったって、ああこの人はそれだけの
財産があるんかとか、それだけの財力しかないのかとしか思われない。
すくなくとも英語では。
　

151 ：ろん：2012/02/17(金) 00:56:14.00 ID:N+t9NF4m

>>148
マンコこすったら気持ちいいとか、チンコしごくとあれが出るとかは本能だろう。

それ以上は欲望だ。。

欲望は人それぞれ、靴フェチで靴じゃないと欲情しないやつもいる。
クツフェチの欲望は生殖と結びつかない。

人間の性欲は、動物と違い、発情期になると自動的に発情するというものではない。

何らかの物語、幻想が必要なんだよ。

だから人間の本能は壊れている。

壊れた本能を補って、欲情に導くのが、言葉やシチュエーションや物語などの幻想。
ポルノや恋愛物語等の文化装置だな。。

152 ：ほくろ：2012/02/17(金) 00:59:20.98 ID:szvjAC45

i have a beautiful pen.
と言っておけば、底を見られずにすむ。一つの発想だ。
beautifulを幾ら重ねても、それはやっぱり変な人になっちまう。
職人ですごい綺麗な万年筆でも作ってりゃねそりゃいいんだ。
ほ～～～ってなもんだ。

153 ：ろん：2012/02/17(金) 00:59:35.68 ID:N+t9NF4m

こんなのなんで説明しなきゃならんのだ？

忙しいのに、金取るぞ、コラァー。。

154 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 00:59:48.27 ID:ZQxHpznv

>>151
>マンコこすったら気持ちいいとか、チンコしごくとあれが出るとかは本能だろう。

↑はただの機能であり、本能のもたらした行動の結果だろｗ
本能の意味は、「なぜ」それに向かわせるか、ということだろう

155 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 01:02:52.90 ID:9WiQvgV8

>>150
人は思ったより馬鹿じゃないから、
持ってもないペンを振りかざしたてたら笑うだけだが
笑われたやつはなぜかたいてい怒るな。たぶん俺も。
そんな程度の話だろう。

156 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 01:03:10.85 ID:ZQxHpznv

>>151
>何らかの物語、幻想が必要なんだよ。

ドーキンスによればそれは人間のメスの遺伝子がなせる策略らしいぞ
おまえの言いたいのはリビドーのことらしいがｗ

157 ：観自在さん：2012/02/17(金) 01:04:18.28 ID:wDx52ZFf

>>154
そこに、穴があるからさ。

158 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 01:09:14.93 ID:22C2iz79

生まれながらの欠陥品のワシは文化装置も効果なしだわ・・・。

159 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 01:10:23.15 ID:ZQxHpznv

>>157
(ﾟДﾟ)ｿﾚﾀﾞ！

160 ：馬：2012/02/17(金) 01:11:05.33 ID:qUusz/kp

>>149
おいおい、知らんなぁ～はねえだろｗ
なんでも知ってるって証明できるのがお前なんじゃないのか？

それとそもそもお前が向けてきた話なんだぞ。

＞おれから見ると、おまえはオレオレ主義で、自分の主観を脇に置くということができないみたいだな。

お前からしたら俺がそう見えるのかも知らんが、お前の方こそ自分の主観を脇に置いた事とかあったか？

つうか、それ以前の問題で、お前にそんな自分を振り返る事が有れば、
なめなめには非難を向けるけど、自分のアダルトな世界ええのか？なんて突っ込み入れられる事も無かったと思うけどな？ｗ

＞おれは単に自分の考えを述べてるのみだが、おまえは何にが気に入らんのか、違うだろと論争を吹っかけてきてるわけだな。。

そんな事は好きに思っとけｗ

＞老荘でもないただのヤジ、思い込みの垂れ流しに過ぎんのだが

ん？お前がなめなめに批判してるのと大差ないことをしてるのに何言ってるんだ？って指摘してやってるんじゃねえかｗ

ん？いつもの思考パターン？なんかお前のレスも同じポイント回ってるぽいけどな？ｗ

俺が偉そう？そんなぁ～、先生の足元にも及びませんよｗｗ

161 ：ほくろ：2012/02/17(金) 01:12:44.30 ID:szvjAC45

>>155
同意。今足ふみましたよ！っていう勇気があれば、あまりないものに
振り回されない。「すみません」なんていわれて、「すみません」
の言い方がなってないとか、あまりいわない。それは堪える。
　たくさんの本読みましたってのは確かにえらいことだ。それだけの暇
と労力を費やしたのだから。ろんはそれが人格になって顕われてないだけ。
試されつづけて試行錯誤してきた人は、あまり学んだことを試そうとしないからだ。

162 ：ろん：2012/02/17(金) 01:20:22.03 ID:N+t9NF4m

>>160
他人のことは知らんのが当たり前。。

ついでに言うと他人がおれをどう思うかも知らんし、どうでもいい。。

まあ勝手にほざいとれ。。

163 ：馬：2012/02/17(金) 01:23:00.91 ID:qUusz/kp

>>149
＞おまえ偉そうにってるけど、おかしいだろーがってのが思えのいつもの思考パターンだろ。。

ん？・・・・・・・・・・ん？

＞で、他人が偉そうに見える、偉そうに悟ったかなんやらご高説をのたまうやつは気に入らん。。

ん？お前は俺が偉そうに見えるんだろ？

＞おまえの反応・思考パターンはそんなカスみたいなものでしかないと思うぜ。。

ちゃうちゃう、俺の反応なんて糞みたいなもんで全然構わんよ。
でもお前のそれらも糞みたいなもんだろ？って指摘してやってるんじゃねえかｗ

なめなめに色々言う→お前も同じようなもんじゃねえかって言ったわな。
でもお前は色々言い訳考え出して・・・・・・まぁ、面白かったけどよｗ

＞修羅にもならんか・・ただの僻みかな？

まぁなんでもいいけどそんなもんお前が色々思ってるだけじゃねえかｗ
なぁ、それって思い込みなんだろ？
で、俺にはその六道輪廻とか糞みたいな話は相手にする対象に思ったことも無いからなｗ

しかしお前は色々実証できる言いながら＜知らん＞で逃げちゃうからなｗ

164 ：馬：2012/02/17(金) 01:28:38.50 ID:qUusz/kp

>>151
＞マンコこすったら気持ちいいとか、チンコしごくとあれが出るとかは本能だろう。

おいおい、お前統合失調症って奴なのか？

お前言ったよな？
初めから持ち合わせてるのが本能だって。
チンコ擦るとあれが出るって、お前の論理じゃぁ～おかしな話になるけどな？
幼稚園児がチンコ擦ってアレが出るなんて話もねえらしいぞｗ
小学生の５,６年になった位から出る訳で、最初から持ち合わせたものじゃないのを本能と今言った事になるよなｗ

165 ：馬：2012/02/17(金) 01:32:00.98 ID:qUusz/kp

>>153
お前は何かの証明が出来るんだろ？
そりゃぁ～何かを証明しようと文章にしたら大変だろう。
でも先生なら出来るんだろ？

166 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 01:33:17.72 ID:22C2iz79

ろん先生は、夢精したことがないのかなあ・・・。

167 ：馬：2012/02/17(金) 01:38:31.80 ID:qUusz/kp

>>162
＞他人のことは知らんのが当たり前。。

＞ついでに言うと他人がおれをどう思うかも知らんし、どうでもいい。。

＞まあ勝手にほざいとれ。。

おいおい、他人の事は知らんのが当たり前ってか？
お前はついさっきまで俺がどうとかこうとか言ってたじゃねえかｗ

＞ついでに言うと他人がおれをどう思うかも知らんし、どうでもいい。。

自分の事はどうでもいい？でも他人には色々思って何かしら言い当てようとしてたみたいだけどな？

＞まあ勝手にほざいとれ。。

ｗ
関西芸人が言う輩の口調じゃありませんかぁ～先生～ｗ

168 ：ろん：2012/02/17(金) 01:40:59.64 ID:N+t9NF4m

馬の思考パターンは単純だな。

自分がカスだから他人もカスに違いない。。

人間はみんなカスだから、悟りなんてあるはずがない、先生と言ってもカスに過ぎんだろ。。

こんな感じかな。。

まさにウンコの垂れ流しだ。。

169 ：ろん：2012/02/17(金) 01:43:01.48 ID:N+t9NF4m

>>167
よく俺の言ったことを読んで見ろ。。

根本的には知らない、わかりよいうがない。

その上で、「こう見える、思える」と言ってるだろ。。

いちいちなんでも説明しなきゃならん奴は疲れるな。。

だから、現代文問題集やれと言ってるんだよ。。

170 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 01:44:37.16 ID:QsaFYXjF

俺いま、ろん様の書き込みがもっと理解出来るように「現代文と格闘する」やってるｗ

171 ：ろん：2012/02/17(金) 01:47:14.68 ID:N+t9NF4m

もう一つ。。

おれは自分がカスだと思っててカスでもいいのだが、カスだと自分でわかっとらん奴は許せん、成敗したる。。

こんな感じか。。

すべて根本は、自己の問題で、そこから来る攻撃性。。

すべてか感情論だから、論理を言っても通じない。。

172 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 01:49:16.59 ID:QsaFYXjF

それはろん様も似たようなもんだけどねｗ

173 ：馬：2012/02/17(金) 01:53:34.95 ID:qUusz/kp

ロン先生！ワシはどうしても納得できんのですよｗ
俺の書き込んだ>>145に対しての>>149の返しでは。

それで
＞知らんな・・自分のことを人に聞いてどうするんだ？
＞自分で考えろ。。

って言われてもねぇ～ｗ

俺は六道輪廻とかいう糞の概念真っ向否定だし、
思考の中でもいままでそんな事を考えた事が２秒ぐらいなんじゃねえかな？ｗ

で、先生がいきなり言ってくるのでそこの所在を知りたくなった訳よ～ｗ

＞仏教の六道輪廻と言うのは、その人の主観、思い込みによって、そのような世界に住すると言うこと。。
＞真実なんじゃなくて、お前がそう思い込んで、そういう世界を生きてるだけと言う話だ。。

先生！覚えてますか？思い込みで出来上がってるって話は僕がよく言ってることですよね？
記憶に無い？
だったら、それ僕がよく言ってることなんですよ、だな。

そう確かに僕も先生が言ってるみたいに思ってますよ。思い込みの中で出来上がってるってねｗ
でもですね、僕にはそんな意識の欠片も僕には持ち合わせて無いものなのですよ。

で、ですね、先生は僕のことを修羅と言いましたよね？僕は修羅でも畜生でも構わんのですけど、
思い込みの中でそれを見つけたのは誰ですか？って話ですよｗ

174 ：馬：2012/02/17(金) 01:59:50.96 ID:qUusz/kp

>>164
やっぱこれなんておかしいよな？
全然論理的じゃねえからな。
統合性の欠如したたわけがよう言えたもんだって寒心するわｗ（最近も寒いよな）

全然論理的に思えないんだけどな？

やっぱ本から得た情報を語るタイプって毎度そのパターンだなｗ

175 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 02:01:28.04 ID:22C2iz79

私は何なのか考えてみると・・・わからないなあ・・・。
やっぱり私は全智者ということにしておくかな・・・。

176 ：ろん：2012/02/17(金) 02:12:17.74 ID:N+t9NF4m

性欲のうち本能的なものは、男の場合は射精欲求くらいだ。。

しかし、それも最初はその欲望がなんの欲望かもわからん。。

出し方がわかれば、出したくなったら出す、これは本能とそうでないものの中間くらいかね？

肉体的生殖機能だけあって、本能はないようなもの。。

それが抑えがたいときは本能と思い込むかもだが、そうでないやつもいるわけだからな。。

女はたいていクリトリスオナニーするものだとフロイトは言っている。。
女じゃないから知らんが、触って気持ちいいからやると言うのは自然かもしれない。。
性行の準備として、開発してるのか知らんが、これも本能かどうか微妙だな。。

177 ：馬：2012/02/17(金) 02:13:29.47 ID:qUusz/kp

>>168
他人の思考パターンを読んだのか？
やっぱ他人について色々思う自分は許されちゃう訳かｗ

＞人間はみんなカスだから、悟りなんてあるはずがない、先生と言ってもカスに過ぎんだろ。。

もはや病的だなｗ
そういえばお前は悟りは有る派だもんなｗ
そしてこれはちょっと違うけどなｗ

＞まさにウンコの垂れ流しだ。。

さすが先生！先生の言う事はうんこ垂れ流しじゃないんですよね？

つうか、お前議論云々言う前に、そんなsage方ばかりじゃねえかｗ

思考パターンと読んだとか、もう妄想の領域が好きなのはお前の方だったりするんじゃないか？

で、聞かれた事には答えないで、妄想と詮索の世界から物を言う。

それでよく論理的にとか言えたもんだわなｗ

ほんとたわけだなｗ

178 ：ろん：2012/02/17(金) 02:13:40.12 ID:N+t9NF4m

>>175
わからないのがほんとう。。

わかったらうそ。。

自分＝うそかもな。。

179 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:15:28.07 ID:kMj58ghR

本で読んだ性の解説

180 ：馬：2012/02/17(金) 02:20:43.03 ID:qUusz/kp

>>169
そんな事聞いてるんじゃねえよ。
>>145について聞いてるんだ。

それとチンコを擦ったらスペルマが出るってのが本能ってどう言うことだ？
そんなもんは先生がちょっと前に言ったことじゃねえか？
初めから持ち合わせてないものは本能とは言わないって。
幼稚園児ではその何かは出ないんだから、持ち合わせて無いって事だよな？

そりゃぁ～やっぱおかしいよな？
最初から持ち合わせないものは本能じゃねえってお前が言ってたんだしな。

181 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:21:41.58 ID:9WiQvgV8

なぜ自分はカスなのに、他人が己をカスだと思っていないのが許せないのかわからんね。
カスのくせにさ。

俺様は自分がカスだとわかる素晴らしい人間だというねじれた自負。
くさくてたまらん。

182 ：馬：2012/02/17(金) 02:21:48.96 ID:qUusz/kp

>>170
頑張ってな。

183 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:26:25.93 ID:/CvlrlQX

>>181
自分がカスだと認識していても他人がカスと口にすることは敵対行為だからだよ。
言葉が内包する敵意や害意に反応するのさ。

184 ：ろん：2012/02/17(金) 02:26:40.64 ID:N+t9NF4m

偉そうにしてるやつ、そう見えるやつのあら捜しして、ウンコ投げる。。

自分は下衆でいいと思ってるから、そうやっている自分の浅ましさに思い至るということはないんだろうな。。

健全な自尊心も倫理感覚も持ち合わせないのだろう。。

偉そうなやつは気に食わん、センコーえばりやがってという厨房根性だけ。。

185 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 02:27:48.69 ID:22C2iz79

カス、カス、って何なんだろう？
誰だって自分のことは一角の人物だと思いたいものじゃないかな。

186 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:28:50.36 ID:9WiQvgV8

>>183
ふむw わかってるがね。
だから笑えるのさw

187 ：ろん：2012/02/17(金) 02:29:10.85 ID:N+t9NF4m

>>145
輪廻とは迷い、転倒夢想を説明するためのモデルに過ぎんよ。。

観念に過ぎんわけだ。

それをだれが思ってるって、そういった俺が思ってるに過ぎん。。

だが、それが実際に当てはまるかどうか、当てはまったとして、それに意味があるかどうかは、おまえ次第だろう。。

馬の耳に念仏で意味ないんだろうけどな。。

188 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:30:46.27 ID:/CvlrlQX

>>185
カスは役に立たないことなんじゃね？
一角だと思いたい、つまり希望である以上、実際に一角ではない認識が先にあるわけだ。
つまり、自己の駄目っぷりというのはいくら見えない振りしててもコンプレックスとして実はキチンと認識されてるから無理だ。

189 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 02:30:48.97 ID:22C2iz79

カスなんてどこにもいないんです！

我々は生きているだけで充分価値のあるものとして生まれのです！

190 ：ろん：2012/02/17(金) 02:33:14.18 ID:N+t9NF4m

万物自ずから用と功ありって、参同契か。。

191 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:33:23.64 ID:/CvlrlQX

>>189
生きてるだけで周囲に迷惑かけてる生き物が何を言ってるんだかｗｗｗ

192 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 02:34:33.98 ID:22C2iz79

>>188

的を得た意見だと思う。
私にもある・・・。自分は～で、～で、～で・・・・だからだめだ～。と思う。
何かが邪魔をしている・・・・・・・・・・・・。

193 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:38:11.12 ID:9WiQvgV8

ウンコは投げる自分には必ず正当性があると誰もが信じている宗教。
そんだけのことだろう。

宗教、とりわけ権威的なものを盾にすれば、その正当性はますます強化されるというだけ。
罪なものだ。

194 ：馬：2012/02/17(金) 02:38:32.87 ID:qUusz/kp

>>184
＞偉そうなやつは気に食わん、センコーえばりやがってという厨房根性だけ。。

なんだその詮索は、そんな事俺が言ってねえだろ？ｗ
どうした？被害妄想丸出しみたいだぞｗ

健全な自尊心？倫理感覚？
それはあれなのか？俺の質問に答えられないからそっちに逃げたって話か？

それはお前の思い込みなんと違うんか？

なんかみっともねえなｗ
で、そのお前の自尊心が健全なのか？
まぁ健全だって思い込めれば思い込みの強さにはなんともならんけどよｗ

お前、何か証明するわけでもなし・・・・・・・ｗ

それは論点を摩り替えるって形式なのか？ｗ

195 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:40:51.26 ID:9WiQvgV8

馬は己の悪い頭のみを盾にして生きている
その意味ではあっぱれ、と言っておこうw

196 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 02:42:14.05 ID:22C2iz79

やっぱり俺は外見コンプレックス強いから、
整形してイケメンになるしかないな・・・

197 ：馬：2012/02/17(金) 02:43:38.09 ID:qUusz/kp

>>187
＞それをだれが思ってるって、そういった俺が思ってるに過ぎん。。

だよなぁ～～。修羅ってのもお前の思い込みの産物に過ぎん訳だ。

この書き込み見てみろｗ
これはお前のことみたいじゃねえかｗ

なにが議論とかよく言えたもんだって寒心するわｗ

そう思わないか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

108 返信：ろん[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 18:01:25.58 ID:gVycmF0z [20/25]
>>105
仏教の六道輪廻と言うのは、その人の主観、思い込みによって、そのような世界に住すると言うこと。。
真実なんじゃなくて、お前がそう思い込んで、そういう世界を生きてるだけと言う話だ。。

実際、おまえの反応パターンが、修羅そのものじゃないか。。

議論と言うより、ののしってアホ馬鹿言ってばかりなわけだからな。。

俺はあんぽんたん、残念なやつとしか言わんけどｗ

198 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:46:42.72 ID:QsaFYXjF

毎日毎日答えの出ない議論してて楽しいのか？
まあ楽しいんだろうなｗ

199 ：ろん：2012/02/17(金) 02:48:55.24 ID:N+t9NF4m

>>197
108は当たってるんじゃないか、あっはっは、おまえそのものじゃないかｗｗｗ

200 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 02:57:51.93 ID:ZQxHpznv

>>176
おまえ童貞だったのかｗ

201 ：馬：2012/02/17(金) 03:03:49.18 ID:qUusz/kp

>>199
当たってる？お前は論理の統合性も取れんのか？

聞いてもいないのにいきなり六道輪廻がどうのと本で読んだ知識持ち出して、
お前の他人に対する人物像を思い込みで語ったんだろ？
それもお前の思い込みででしか出来上がってない話だわな。

お前の言ってることって統失そのものじゃねえかｗ

あっはっはってｗそんな高笑いする演者がこのスレにもおるけどよｗ
そのあっはっはって、草はやしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれぐらいなんじゃねえか？

202 ：ろん：2012/02/17(金) 03:10:43.10 ID:N+t9NF4m

>>201
思い込み主観が必ずしも対象と一致しないとは限らん。。

対象と一致する主観もあるのだよ、あっはっは、当たってる判断もあるということだ。。

あたりまえなことだろ。。

203 ：馬：2012/02/17(金) 03:10:58.31 ID:qUusz/kp

それと、チンコ擦ったら何かが出るのが本能なら、
幼稚園児がそれをやっても出ないってのは理解できたかな？

でもそれでも俺は本能的なもんって言うのは構わんところでもあるが、
それで生存欲、支配欲、支配欲なんてのは最初から持ち合わせて無いから本能では無いとお前は言ったが、
チンコを擦ればでるって話からしたら、
支配欲が芽生えたってって時点で最初から持ち合わせた本能って可能性も否めんよな？

204 ：ろん：2012/02/17(金) 03:12:59.51 ID:N+t9NF4m

>>203
第二次性徴は誰にでもあるが、支配欲、権力欲はそうじゃないだろ。。

言われなくとも考えてわからんか。。

205 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:16:57.52 ID:/CvlrlQX

人間は群れで活動する生命なので、上に立ちたい、従属させたい、
こういった類の欲求は本質的に備わってますが？

206 ：馬：2012/02/17(金) 03:19:06.38 ID:qUusz/kp

>>202
対象と一致する主観か？
このスレの連中がお前に向ける主観と一致するって話だなｗ
そして俺の主観もお前という対象と一致する主観が有るって話だな？

だったら俺が他人に向ける主観も正当性があっても不思議じゃないんだが、
お前は俺に色々言ってたよな？

で、お前の話は老荘でもないただのヤジ、思い込みの垂れ流しに過ぎんことの連続の書き込みなんじゃないか？

207 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 03:19:45.63 ID:22C2iz79

どちらにしろゲイである私が権力を行使して支配するから
安心していなさい。極めて平等になる・・・。

208 ：ろん：2012/02/17(金) 03:21:41.20 ID:N+t9NF4m

一致してもしなくとも全然かまわんが。。

それがなんだというのだ？

ウンコと言ってるのは、対話にならんクソみたいな書き込みばっかだからだよ。。

209 ：ろん：2012/02/17(金) 03:22:42.61 ID:N+t9NF4m

>>207
三輪明宏もゲイなんだってな。。

ああいうふうになれば権威が確立するかもなｗ

210 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:23:14.10 ID:ZQxHpznv

>>208
だいぶ追い込まれてきたなｗ

211 ：馬：2012/02/17(金) 03:31:53.09 ID:qUusz/kp

>>204
支配欲なんてのがお前の好きな支配者層だけのものじゃないのは解るよな？
例えば女に対してとか、子供に対して父親としてある種の支配コントロールしようとする習性、

それとちょっと前まで性欲は誰にでもある訳じゃないって言ってたのはお前だよな？
でもこうして今は認めてるんか？
支配欲は誰にでも有るものでないってのも当然でもあるが、
その立場とかになったらそれが芽生える可能性もある。
ひょっとしたらそれって秘めたる欲望なんじゃないか？

それと社長に成りたいって欲望は、生存欲と繋がったりせんか？

212 ：ろん：2012/02/17(金) 03:36:58.53 ID:N+t9NF4m

女に対しても子供に対しても支配しようなんてのは、バカ男バカ親のやること。。

おれにはそんな願望はない。。

馬が自分にそれがあるっていうんならあるんだろうが、一般化できることじゃないよ。。

こんな話も考えればわかるだろーとしか思えんのだが。。

どんなに頭悪いんだろうという話だなー、正直言うと。。

213 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:38:42.57 ID:2noI2ioP

ん～～～～～～～？ww

なんか話の流れがよく分からんようになってるがw
ろんは、性欲が「本能」であると認めちゃったのか？ww

214 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 03:43:39.01 ID:22C2iz79

>>209

あの人は神格化されてるから殿上人だな・・・。
最近のおねえキャラとかいうのは普通の社会では生存できない・・・。
マツコDXとかマングローブとかはるな愛とかクリスなんとかとか・・・。
楽しんごってのがテレビでは一番マシだけど、あんなのコンビニのバイトに採用したら
間違いなくフランチャイズ剥奪されるだろうな・・・。
ああいうのは芸能界とその他一部だけだな・・・。

215 ：馬：2012/02/17(金) 03:44:24.86 ID:qUusz/kp

>>208
＞一致してもしなくとも全然かまわんが。。

＞それがなんだというのだ？

一致してもしなくっても構わんのだな？へぇ～そうかｗ
つうことはお前の言ってる事は荒唐無稽の被害妄想を語ってるのも納得だわｗ

じゃぁ誰かがその一致もしないようなことをギャーギャー囃し立てても全然問題もねえよな？

それとお前の言ってることもうんこだと思うんだが、自分では自尊心がそれに対して抵抗感を抱く訳か？

216 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 03:46:05.75 ID:22C2iz79

私としては女子供を支配したいのではなく
全世界をすべて支配したいのだが・・・・。

217 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:48:16.66 ID:e4PaeV8P

他人の自分に対するぶっちゃけた評価ってこんなもん。
なぜなら自分も他人をそれほど評価してないからw
あまり愉快な観念じゃないし使い方を誤れば無用な不信と孤立という
致命的な損失を与える。しかし、
相手に与えられる事を期待しなければシンプルに生きられる。
要らない荷物を背負わないという意味で。
さらに与えるだけ損するだけだと道に至る。
老荘的に言えば。

218 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:51:39.84 ID:2noI2ioP

それから、「支配欲」「独占欲」というのも、程度の問題があるが
全ての人間が有する属性の一つw
自分の所有物であると認識しているものが、他者から侵害されると
人は不快に感じるわなw
他人が勝手に自分の家に入ってきたり、自分の持ち物を勝手に使用したり
したら不快に感じるw
動物にも勿論ある。テリトリー、縄張りというやつだw
人間にも、これは生来的に存在し、「人は他者が、これ以上自分に近づくと
不快に感じる　　　という空間的支配ゾーンを無意識の内に設定している」
という研究がなされていたなw

219 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/17(金) 03:54:53.07 ID:22C2iz79

あまえの領土を守ればいいだけだ・・・
本日はこれにて閉廷

220 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:57:23.19 ID:2noI2ioP

ちょっと前にも書いたが、「本能」という語彙を広義にとれば、

『支配欲、独占欲というのは人間の本能である。』

このような言い回しに何ら問題はないw

221 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 03:59:05.60 ID:2noI2ioP

安堂www

＞カスなんてどこにもいないんです！

え～～～～～～～～？　居ないの？　本当に？www

222 ：馬：2012/02/17(金) 04:00:34.08 ID:qUusz/kp

>>212
＞女に対しても子供に対しても支配しようなんてのは、バカ男バカ親のやること。。

おう、こればかりは賛同するわｗ
でもな、お前独り者だからなぁ～、解らんかも知れんけど、
男って馬鹿な奴が多いからな。当然俺もそんなもんだったんだと思うし、
それが解ってってもやってしまったりする。

最近俺の息子も手に刺青入れやがってよｗ
馬鹿親だから押し付けてやったよ。

『馬鹿野郎！そんなもん入れたらお前が大人になった時に子供とサウナとか行けんのだぞ！！』
って言ったけど無視よｗ

でもな、俺は父親としてなんてつもりもないが、頭に来たら力で押さえつけるけどなｗ

＞どんなに頭悪いんだろうという話だなー、正直言うと。。

そうそう、俺もお前に対してよくそう思ったりするわｗ
このスレで陰謀論を一生懸命書き込むお前にそれと同じようなもんを感じてるからなｗ

よく思うのは＜こいつ自分の言ってること理解できてねえだろうなぁ～＞ってのは多々あるからなｗ
なめなめの件でもそうだしなｗ

223 ：馬：2012/02/17(金) 04:04:45.93 ID:qUusz/kp

>>218
補足色々ありがとなｗ
解りやすいな。
俺の話より全然解りやすいなｗ

224 ：ろん：2012/02/17(金) 04:27:17.00 ID:N+t9NF4m

>>218
インドなんかだと、一人の子供が消しゴムを学校に持っていくと、みんなでそれを使ったりする。。

貸してくれとか言わないし、使われた方も、おれのを勝手に使うなとか言わない。。

225 ：ろん：2012/02/17(金) 04:29:33.01 ID:N+t9NF4m

>>222
手に入れる刺青ってどんなにちっちぇ刺青なんだ？

おれも温泉で刺青の人が入ってきたことあるけど、別に気にしないけどな。。

公共の場所で訳もなく暴れるわけでもないだろうし。。

226 ：ろん：2012/02/17(金) 04:46:20.10 ID:N+t9NF4m

最近精神世界とか陰謀論系（この2者は繋がっている、オルタナティブな社会を目指すという点では同じ）では、
THRIVE(繁栄）と言う映画が話題で、いろんなとこで話題になってるけど、見る気があまりしないな。。

論評とか読んでるだけで、何が言われてるかわかってしまう。。

見る前にわかる気がする映画と言うのはどうもな。。

227 ：馬：2012/02/17(金) 04:59:33.85 ID:qUusz/kp

>>225
刺青小さいよ。今１６歳だからな。
でもそれを放っとくと調子に乗って段々増えて来るわけよ。
ちょっと前に公立高校受かったと思ったら、すぐ喧嘩して謹慎くらってよ、
で学校辞めちゃいやがってよｗ
今は土方やってるらしいわｗ

スーパー銭湯なんか行くと、店の人間がチェックして服を着てくださいって言われるところばかりだぞ。
銭湯とか温泉とかって比較的チェックはゆるいんだよ。

228 ：ろん：2012/02/17(金) 05:28:59.24 ID:N+t9NF4m

>>２２７
ま、親が親だからしょうがないだろうｗｗ

温泉親子で行くときは、貸し切りにすればＯＫだろう。。

229 ：ろん：2012/02/17(金) 05:30:41.75 ID:N+t9NF4m

最近はきゃりーぱみゅぱみゅの歌ばっかり、頭ん中で鳴ってるわ。。

何にも考えてなさそうで、しっかりちゃっかり計算してるタイプなんだろうな。。

ああいう女はいい。。騙されてもいいから一発やらせてほしいｗｗ

230 ：ほくろ：2012/02/17(金) 06:25:03.47 ID:szvjAC45

>>229
　本当のいい女っていうのはな、浮気しそうになったら、
危ないから待ちなさい。って態度でしめしてくれるおんならしいぞ。
左手を伸ばしたまま脇をすこし空けててのひらをこちらに返しながらね。
　
美人観音のお守り買ったほうがいいよ。「美人観音」で検索してね。

231 ：ほくろ：2012/02/17(金) 06:45:04.04 ID:szvjAC45

>>227
土木関係は本当に大変だ。ほめてやりなさいよ。

232 ：素人A：2012/02/17(金) 06:50:36.45 ID:LYhQYYWr

師匠身辺が不安低？指名手配の犯人のように逃亡生活にはいったのですか？
まあ私も心身が不安定何か．まあなるようにしかこのようはならんしまあよいか。
内容が無いような内容無い足の下は舌だして在る苦んでしょうか。空のコップは
水殻見ず空ほつとけはいい湯だなあと言ったとか．内容が無いゴツン

233 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 08:46:24.35 ID:AlGTJ8Eq

大気は宇宙に吸いだされないから、地球では空気が抜ける心配など誰もしない。
人も海も大地も一緒に回る。

何だか人間て、何処にいれば自分が安全で宇宙に吸い出される心配がないのか
四六時中見張ってる空気みたいな…、くたびれるだけなんだけど
どこにいたってお任せで周っているのに。空気が抜ける心配なんていらない。
単にアホなだけかもしらんが…。

234 ：素人A：2012/02/17(金) 08:49:48.51 ID:LYhQYYWr

仏道を習うとはよくわからん自己を習うなり
自己を習うとは私が自己という小さな思い違いを忘去るなり
私の考えでなんだかんだ判断するのと一方通行だし欲わ借らんで
その先も私からは解らんもうほつとけ？よくわからんけどまあええか？

235 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 13:26:20.89 ID:AlGTJ8Eq

何だか誤解されそうだけど、普通に怒ったり悩んだりするけど結果に執着しないだけみたいな。
何故か全てが最終的には問題ないと分かっているというのか、不思議な心持ち…。

236 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/17(金) 19:26:53.23 ID:jUcry7YK

>>222
馬に１６歳の息子がいただと！？
てっきり俺と同じようなニートだと思ってたんだがｗｗｗ
まあ世間一般の俺らぐらいの年齢なら息子娘ぐらいあたりめーにいるのが普通だよなｗ

喧嘩して高校中退して腕にタトゥーしてドカタ・・・・理想の漢じゃねえか！惚れるぜ憧れるぜ、冗談抜きで。
元気があって大変よろしい！
俺もドカタに憧れあんだけど、みんな背中に紋々彫ってんだろ！？ボク怖いですぅｗｗｗ

・・・ネクラで友達もいないのに毎日学校通って休憩時間は便所の往復か図書室・・・ｗｗｗｗ
そんな奴は俺みたいになるからｗｗｗｗ真面目だけど一番社会に出て使えないタイプｗｗｗ

馬は馬鹿だけど、親としては理想的な教育したんだな・・・なんか見直したぜ。
馬・・・負けたぜｗｗｗｗやっぱ言葉で屁理屈こねまわしても、実際に子育てした人間の経験にはかなわねーわ！
あ～俺、本能についてウンタラカンタラ語ったのが恥ずかしい～ｗｗｗｗ

237 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 20:08:17.47 ID:wDx52ZFf

不良のオヤジかw
おもろいな～w

238 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 20:46:57.41 ID:/MKcXA6X

糞ガキも数年すりゃあ親方だ。
馬も来年あたりは爺さんと呼ばれているかも知れんぞw

239 ：ほくろ：2012/02/17(金) 22:21:52.46 ID:szvjAC45

人間ツーのはな。自分の限界知ってから親や先祖の方が偉かったって
初めて気がついてあわてだすもんだ。
子供に聞いてみな。みんな自分の方が偉いとおもってる。

240 ：馬：2012/02/17(金) 22:32:27.06 ID:qUusz/kp

>>238
来年はやめろ。
せめて再来年にしてくれ。

>>231
土木も建築もそんなに良い仕事とは俺には思えない。
自分も経てきた経験もあるけどなｗ

しかし最近は労働基準法とかの規制がしっかりしてきたって言うのか？
危険性のある仕事はやらせたら駄目とか出来てるみたいだな。

俺からしたら高校出て、大学まで行って遊んで欲しかったわｗ

241 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 22:42:22.20 ID:qlq9K8K/

馬って妙に落ち着いたとこあったから
やっぱそういうことだったか・・・・・・

４５歳くらいでおじいちゃんー　て呼ばれるんだろうな。
でもまあ　悟りとか別にして　違う魂を育てることは
最高の高徳の一つだから　うらやましいとしか言いようが無い。
まじでうらやましいよwwwwwww
いや　本当にそう思う。　

これも結局は運命なんだろうな。

242 ：ほくろ：2012/02/17(金) 22:54:49.43 ID:szvjAC45

親の遺産隠すのが自立じゃないってみんな最近はしってるから
世の中も変わるとおもうだよ。

243 ：馬：2012/02/17(金) 22:59:50.44 ID:qUusz/kp

>>236
心配するなよｗ
俺もお前とそう変わりゃせんよ。

それと有る意味理想的な子育てしてきたとも思えるけどなｗ
年に１，２回顔合わせる程度だからなｗ

それと、子供を産むことが良いことか？っていったら、・・・そうでもねえからな。
例えばこのスレ的言えば解脱の妨げとも言えると思うからな。
大きな煩悩を残してしまったようなもんだ。

もっとも解脱する事が素晴らしいか？って言われたら、全然そうでもねえと思うし、
でもって子孫を残す事が素晴らしいか？って言われたら、それも別に何でも無い話でしかない。

俺的には子供には楽器触って芸術大学に行って遊んで欲しかったなｗ
まぁ、それは中二の子供に期待したいところだが、サッカーとゲームばかりしてやがるｗ
期待は出来んなｗ

それと実は根暗な子供的でも大歓迎だったけどな。
そういった子供じゃないと、楽器触る事を極める事も出来んと俺は思うしなｗ

俺は子供にも厳しい目を向けるんだが、二人とも俺と違っていわゆるイケメンだからやつらに不足は言わせねえよｗ

244 ：馬：2012/02/17(金) 23:04:44.86 ID:qUusz/kp

>>241
＞馬って妙に落ち着いたとこあったから

そんなこともねえだろｗ

＞でもまあ　悟りとか別にして　違う魂を育てることは
＞最高の高徳の一つだから　うらやましいとしか言いようが無い。

いや、そんなこともねえと思うぞｗ
ただ、４５で爺さんになるのは全然構わないけどなｗ

つうか、もう俺の話なんてどうでもええだろ？ｗ

245 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 23:07:24.07 ID:K5tEdNUv

刺青は、立派なものを掘り込んじゃうと
依存性があるから注意しといて正解だろうけれど

子供は「高校出て、大学まで行って遊んで～」
という周囲の子供の世界から決別してきたんだろうな。

246 ：ほくろ：2012/02/17(金) 23:27:04.98 ID:szvjAC45

まあ知にはたらけば倉が建つ。
体使ってもあんまり倉は建たんけどね。
ひっくりかえらん。

247 ：馬：2012/02/17(金) 23:32:01.37 ID:qUusz/kp

>>245
＞刺青は、立派なものを掘り込んじゃうと
＞依存性があるから注意しといて正解だろうけれど

そうだな。
俺のまわりにも洋彫りいれた奴は沢山いるけど大体そんなもんだ。

＞子供は「高校出て、大学まで行って遊んで～」
＞という周囲の子供の世界から決別してきたんだろうな。

そ～でもねえと思うぞｗ
それと高校出て大学まで行ける奴の方が大人だって俺は思うしｗ
俺なんて学校嫌で、自動車学校も一回中退したからなｗ

248 ：本文が長すぎます：2012/02/17(金) 23:32:06.17 ID:K5tEdNUv

あるとき君は、立派な家を手に入れるのだ、
すると君は、立派なドアノブを買うために一日を費やすことになる。

あるとき君は、誰の眼にも触れさせたくない美女を手に入れるのだ、
すると君は、彼女の挙動に一日を束縛されることになる。

249 ：本文が長すぎます：2012/02/17(金) 23:34:16.07 ID:K5tEdNUv

あるとき君は、立派な経典や思想を手に入れるのだ、
すると君は、すでに燃え尽きた思想の灰カスとなり、自らの生を見ないままとなる。

あるとき君は、権威や力を手に入れるのだ、
すると君は、自らに訪れる新しいことを認めず、すでに腐敗したものを様々な言葉で飾り出すことに夢中になる。

君は所有したものに、所有されるのである。

250 ：馬：2012/02/17(金) 23:37:20.66 ID:qUusz/kp

>>248
そんな悪循環ってのは結構あってしまうよなｗ

でもいいんじゃないか？自分の選んだ選択の上の成り行きなんだしなｗ

251 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 23:39:05.59 ID:lZvpkMIa

>>247
＞俺のまわりにも洋彫りいれた奴は沢山いるけど
知り合いで一人もいないなｗ
やくざ一家とかだったり

252 ：神も仏も名無しさん：2012/02/17(金) 23:49:16.50 ID:QsaFYXjF

ヤクザが洋の機械彫りなんか入れるかよｗ

253 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/17(金) 23:56:16.12 ID:jUcry7YK

>>243
俺の親父なんか自営業だったから一日中家にいたぜ！ウッゼェ～ｗｗｗ

・・・俺も芸術系の大学行きたかったなあ・・・勉強できなかったからｗ
親に一蹴されたけど、当然だわなあ！動機が不純すぎるｗｗｗ俺のアーテストの芽は摘まれた！
まあ、芸術の世界は大学なんか関係ねーなｗｗｗ才能だから・・・

＞＞それと実は根暗な子供的でも大歓迎だったけどな。

おまえはやっぱ俺の気持ちを解かってねーな！このリア充が！餓鬼をパコパコ二匹も量産しやがって！
根暗のダークサイドを理解してねーから、軽々しくそんなこと言えんだよｗｗｗ

俺「たち」の心の闇を覗くなよ・・・シーザーの気持ちを知るために、シーザーになる必要は無いんだよ。
子供がサッカーだと、コラ！？・・・これ以上俺の過去を晒けださせるな。
自分語りは、もうたくさんだぜ！アーアー聞こえな～い・・・もう寝る！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

254 ：馬：2012/02/18(土) 00:04:58.55 ID:bkWT5yA9

>>251
洋彫りって言ってるじゃんかｗ
和彫りの知り合いも多いよ。←（こっちは筋者だったりするけどなｗ）
で、俺のガキの頃はそんな奴らを馬鹿にしたりタカったりしてたりするｗ

日本には和彫りの文化はひっそりと有ったんだと思うが、
今では洋彫りの需要の方が多いんだろうな？たぶんなｗ

で、そんな文化はあったんだが、タブー視される牙城はなかなか崩せないなｗ
でもって海外の方が刺青に抵抗感が無かったりする。
サッカー日本代表の誰だっけ？名前が出てこないんだけど・・・。
２００２年の日韓Ｗ杯で点入れたフォワードの奴。足先で入れた奴な、鹿島の出でベルギー？に行ってた奴。
うわぁ～～～。名前思い出してぇ～～～。

つうか、海外のサッカー選手なんて墨入れてる奴の方が多いんじゃないかな？

俺も背中に千手観音入れたく思った時期は有ったけど、入れなくって良かったと思ってる。
子供とサウナに行った思い出からしたら秤にかけれないぐらい楽しい記憶だからなｗ

ただ墨入れてると、身元不明遺体には成り難いからなｗその辺だけは良いだろうなｗ

それと俺のところはやくざ一家では無いｗ

255 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/18(土) 00:05:53.34 ID:dZJAjS3r

>>251
俺の予想・・・馬はハードコア・バイカー
馬のコテの由来はハーレー・ダヴィッドソン・・・鉄馬のこと。

長髪にヒゲで全身タトゥー、背中にモーターサイクルギャング「ヘルズ・エンジェルズ」のチーム名の入った命より大事なレザーベストを常時着用。
コカインの密売で前科アリ。

256 ：法王子：2012/02/18(土) 00:15:00.56 ID:Xowciw05

みんな俺より上の人ばっかりなんだな。
いい大人が寄って集って鬼和尚のような覚者を非難するのは悲しいぜ。
子供の純真さを取り戻しなさい！
幼な子のようにならなければ天の国には入れないのである。

257 ：馬：2012/02/18(土) 00:15:51.44 ID:bkWT5yA9

>>253
俺、最近大学行く事も多いんだぞｗ
仕事でな。
芸術大学も行ったぞｗ
まぁ～楽器の音がそこら辺で鳴っててうらやましかったなｗ

でも俺自身が大学に通いたいと思った事は無いけどなｗ

＞根暗のダークサイドを理解してねーから、軽々しくそんなこと言えんだよｗｗｗ

そんなもんは単なる屈折した意識なだけで、何も思わなきゃ何の問題も無くなる。
でも、そう思いたいんだから仕方もねえ話なんじゃないか？

それと俺がリア充？
全然、全然ｗ　まぁ～悲惨なもんよｗ　食扶ちだけはなんとか確保できたけど後はお前とそう変わらんよ。

258 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:16:11.71 ID:l7seILN7

>>254
鈴木師匠の事か？

259 ：馬：2012/02/18(土) 00:25:16.02 ID:bkWT5yA9

>>255
馬のこては、何処の馬の骨か解らん奴って話からで、このスレにもそんなことを知ってる奴もいたりするんだろうｗ

それと俺はつい最近まで麦藁帽かぶって草原で昆虫捕まえてたようなピュアな男だぞｗ

260 ：ほくろ：2012/02/18(土) 00:25:39.47 ID:WmhMQVHK

芸術って買わなきゃわかんないんだよ。
ただだと思ってんだろお前ら。

261 ：馬：2012/02/18(土) 00:26:37.25 ID:bkWT5yA9

>>258
そう！それだｗ

262 ：ほくろ：2012/02/18(土) 00:30:31.18 ID:WmhMQVHK

本来自分ですべき自己表現を他人に任せるんだからな。
自分の金で買わないとなにもわからないのさ。

263 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:33:23.70 ID:dspjELH5

まあ　俺は馬の人生がまじでうらやましい
子供をまともに育てて　こんなスレで　独身の鬼を叩く？
どんだけいじめがすきなんだよwwwwwww
おまえもうゲームクリアしてるだろうが　これ以上独身を叩くのはまじでやめれ
ここは　悟りとか幻想ふぁびょってる奴はそれだけ病んでるんだ
俺も病んでるからここを見ている。

せめて幻想くらい見させてやってくれ
わかったよ　馬がＮ０１だ。
お前が比類なく功徳を積んだものだ
俺が認める　もう十分だろう。　だからもう　放っておいてくれ。

264 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:44:09.72 ID:BzruUyrn

悟りスレだからって病んだ人が多いわけじゃないだろ？
まあ、貧乏人が多そうだがｗ
金持ちはさとりなんか考えないからな

265 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:47:45.01 ID:l7seILN7

そうでも無いだろう
社会的地位が高ければ高いほど高ストレスにさらされるんだから
占い師や霊媒師みたいな奴に頼ってる人物凄く居るぞ
自分で悟れれば良いとは思ってても、守禦する時間とか無いと思ってる人も居るだろうし

266 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:48:36.56 ID:dspjELH5

＞２６４
まあ　言うならば　金とか基準じゃないから。
金の価値は容易に変わるだろう。
変わらないものは何か

267 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:49:56.07 ID:BzruUyrn

>>265
そうか？
試にここで書き込みしてる人で年収1000万以上の人いる？

268 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:51:01.80 ID:l7seILN7

そんなの知るかよｗ

269 ：馬：2012/02/18(土) 00:51:10.17 ID:bkWT5yA9

>>263
＞まあ　俺は馬の人生がまじでうらやましい

おいおいｗ全然そんなもんじゃねえって言ってるだろ？
俺の文章がわかりにくいのか？

まぁ他人の芝は青く見えたりするんだろうけど、
それに対する対策はどんな対策がええんだろうなぁ～？
俺は他人の芝も青く見えたりする事が無いからパッと思いつかんけどよｗ

でもって、子供と年に１,２回しか会わないって言ってるんだから察しておけよｗ
俺は独身だぞｗ

鬼たたくって言うけど、例えば嘘つけば他人から怒られるって成り行きがあるみたいな話でしかないからなｗ

＞俺も病んでるからここを見ている。

んなもん、誰でも病んでるからなｗ　俺もそんなもんだし、有る意味宗教的なもんに興味を持ってしまうと既に病んでるようなもんだからなｗ

＞わかったよ　馬がＮ０１だ。

ＮＯ１？ＮＯ１の馬鹿なら候補に挙がったりするかも知れんなｗ

270 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 00:54:35.94 ID:dspjELH5

ちなみに　おれ自身の話をさせてもらうと　馬よ　俺は
女には決してもてない　決して信用されない
そういう人生だ。　お前には想像できないだろうがな。

こういう人生だから　でも蠍座だから　
３６にして一度も女と付き合ったことは無い
これは俺の運命だ。　お前とは違う。

運命じゃない　俺の問題だって　そう言うのなら
お前はまだ鬼を叩ける段階じゃない。
もっと勉強しろ　運命を　真実を　・・。

271 ：ほくろ：2012/02/18(土) 00:56:24.99 ID:WmhMQVHK

>>266
そんなもん文化遺産にきまってんだろ。ただそういうものを基にすると
社会に階級化がすすむ。わからんやつはほっとかれるからだ。

272 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 00:58:18.34 ID:7Rsis/Ja

なんだ馬総統はおとーさんだったのか・・・。
×1？？？？？？

273 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 01:04:07.56 ID:7Rsis/Ja

変わらないものは「真理」である。
すべての宗教家・思想家・哲学者・藝術家などは
永遠に普遍である「真理」とは何かを求める・・・。

274 ：法王子：2012/02/18(土) 01:06:47.49 ID:Xowciw05

心は病気。

百年風邪をひかない人はいても百年心が病まない人はいません。

我々は患者。お釈迦様はお医者様です。　診てもらいましょう。

275 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 01:15:24.14 ID:l7seILN7

そんなの可能性はどっちにも有るだろうｗ

276 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 01:17:37.34 ID:BzruUyrn

仏教や悟りなんて心と欲望をなくす技術だからな
別に独身で貧乏が基本でも良いだろ？
所詮は社会と背反する思想なんだよ？

277 ：馬：2012/02/18(土) 01:18:52.43 ID:bkWT5yA9

>>270
＞ちなみに　おれ自身の話をさせてもらうと　馬よ　俺は
＞女には決してもてない　決して信用されない

あのなぁ～、俺も女にモテナイつうのｗ
それと持てても仕方が無い。
まぁ、持てればそっちにエネルギーを傾けると思うけどよｗ

エロ動画サイトが有ればとりあえずそっちで済ませる訓練だけでもええんとちゃうか？
女とやりたきゃ金出して買えばええと思うし、

で、とりあえずお前はどうしたいって言うんだ？
持てないけど、持てたいって言うならジレンマに苦しむ事ぐらいは当然覚悟してるんだろ？
そのジレンマから楽になりたきゃ、それらを頭から消せば楽にはなれる。

＞こういう人生だから　でも蠍座だから　
＞３６にして一度も女と付き合ったことは無い
＞これは俺の運命だ。　お前とは違う

運命って人智じゃ何ともならん話を言うと俺は思ってる。
宿命は、本人が宿した宿縁だから変化はある。
この場合、運命って話にしたら、諦めろとしか胃炎からなｗ
で、どうしたいんだ？女と付き合いたけりゃ、ガンバりゃええ話でもあるが、
せんずりかいて寝るのが一番良いかも知れんな？ｗ

＞運命じゃない　俺の問題だって　そう言うのなら

運命なら諦めろ、お前の問題ならなんとかしろって程度の話になるかも知れんな？ｗ

＞お前はまだ鬼を叩ける段階じゃない。

どういった思考回路からそんな答えが導き出されるんだ？

278 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 01:21:56.66 ID:O6GkqqZW

>>270
なんで好き好んで独身やってる鬼を叩くといじめになんだよw
もうね、そういうこと言うから基本もてないの。病みすぎ。

279 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 01:25:43.54 ID:O6GkqqZW

いやいやいやwww
馬はもてるぜ絶対w 子供が行け免なのは嫁が超美人、だからだな。
女は弱いのだあんたみたいなのがよ！ちくしょーーーー！www
ま、×1だから俺と結果一緒だから許したるw
俺ヨッパらってnなすまんwww

280 ：馬：2012/02/18(土) 01:26:33.45 ID:bkWT5yA9

ロンめ、馬鹿野郎、
さっきから　『ぽんぽんぱかぽん』って頭から離れせんじゃねえかｗ

281 ：馬：2012/02/18(土) 01:31:28.13 ID:bkWT5yA9

>>279
いやいや、俺はモテないつうのｗ

でも、許してくれて助かるよｗ

282 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 01:32:36.57 ID:dspjELH5

>277
あ　まあいいや　叩いてもいいけど
子供を育てたって自負以上の何かをお前は持ってるの？
今までずっと見てきたけど　勢いしか見えなかったけどな。

子供を育てたんだから　それに満足して　その現状を神に感謝して
人が何をしても　それは自分は自分　人は人
という態度が一般だと思うんだがな。

これ以上何を望む？
鬼を偽者だとレッテルを貼りたいのか。
それこそ不毛だと思うがね　何故放置できない　それは自分の問題ではないと
放置できない何かを持っているって認めてる裏返しとも取れるがな

283 ：馬：2012/02/18(土) 01:53:20.16 ID:bkWT5yA9

>>282
＞子供を育てたって自負以上の何かをお前は持ってるの？

なんだそれ？
別に子供を育てたことに自負心ももってねえけどな？

＞子供を育てたんだから　それに満足して　その現状を神に感謝して
＞人が何をしても　それは自分は自分　人は人
＞という態度が一般だと思うんだがな。

却下
お前が勝手に紙にでも感謝して、人がなにをしても動じないように成れば済む話でしかねえ。
俺が鬼を叩いてる様に思えてしまっても、紙にでも感謝して訳の解らん話を向けるのをやめる方がお前にとっても最良かも知れんし、
放置してみろ。そうしたらお前の俺に対するジレンマは解消されるんだからまずはお前がするべき話にも成るだろう。

＞これ以上何を望む？
＞鬼を偽者だとレッテルを貼りたいのか。
＞それこそ不毛だと思うがね　何故放置できない　それは自分の問題ではないと
＞放置できない何かを持っているって認めてる裏返しとも取れるがな

別に何ものぞみゃしないつうのｗ
根本的な所が全く荒唐無稽。
例えば自分が悟っていると思っても、その自分が悟ってるって自分に何の価値もありゃしないって所まで行かなきゃ只の自慢で終わる。
例えば悟ってる自分が誰よりも頭が良い人間だとしたら、
ここ２ちゃんで『俺は誰よりも頭がいい！』なんて自慢気に振れ回るのは実に頭の悪い話でもある。

まぁよ、自分は悟ってる！って言いたい人間からしたら俺のような人間は邪魔な存在かもしれん。

もしくは俺がモテるって幻想を抱いてるかも知れないが、それは只の幻想でしかないんだから、
鬼が悟ってるって思う奴は、同じ様な幻想を抱いてるに他ならないわなｗ　いい加減幻想からさめろよ。

284 ：馬：2012/02/18(土) 01:57:52.78 ID:bkWT5yA9

しかしやべえな、さっきから『ぽんぽんぱかぽん』ばかり浮かんできやがる。

285 ：ろん：2012/02/18(土) 01:59:42.34 ID:NKp2LiDL

>>280
うっふっふ、みんなでぱみゅぱみゅを観よう！

286 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:03:20.43 ID:BzruUyrn

本人が悟ってるというのなら否定はできないか
悟りとは主観的なもので他人にはわからない
過去に多くの人が悟ってるだろうし死ぬ直前に悟る人も多い
精神病室にも悟ったという人は多いらしいしね

287 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:08:20.08 ID:dspjELH5

このレスを見て
おれは　お前がやはり恵まれてる現代の日本人
という印象を持った。

>『俺は誰よりも頭がいい！』なんて自慢気に振れ回るのは実に頭の悪い話でもある。

鬼のことを言ってるのか
まあ　俺は信者ではないけど　鬼の言うことは一見の価値あり
とは思っている。

＞まぁよ、自分は悟ってる！って言いたい人間からしたら
＞俺のような人間は邪魔な存在かもしれん。

いあいあw
すげーあこがれるし
尊敬してるよなんつっても　子供を育て上げその上で聖人を批判する
精神を持ってるんだからな。
これ以上は無いだろう。

こういう条件がそろっているから皆お前を尊敬するんだ
俺ではありえないだろう
だから　そういうことだ。

孤独では居れない運命だと推察する。

288 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 02:10:40.24 ID:7Rsis/Ja

「ぱみゅぱみゅ」って何かなと思って検索したら・・・・

ろん様好みの動画が・・・・・
これも陰謀だ
きゃりーぱみゅぱみゅ-PONPONPON～Reverse
http://www.youtube.com/watch?v=GyT4iHlJrHU

289 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:11:51.13 ID:9cRVdf8G

>>286
簡単だよ。例え君が年収三千万でも、それ以前のことはすべて失い。
そのあとは、うさぎが勝手に火に飛び込んで食料となる。

290 ：ろん：2012/02/18(土) 02:14:26.06 ID:NKp2LiDL

>>288
あっはっは、イケメン☆ぱらだいすに出てた誰かと付き合ってるらしいな。。

おれの知ったこっちゃないけど。。

291 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 02:21:06.59 ID:7Rsis/Ja

>>290

俺はどっちも知らんし・・・。だれだよこいつ・・・。
渋谷系ギャルの一派か？

292 ：ろん：2012/02/18(土) 02:26:57.86 ID:NKp2LiDL

>>291
モデルから転身らしいな。。

パフュームと同じ人が曲作ってる。。

・・ふろいれまつる。。

293 ：馬：2012/02/18(土) 02:28:13.36 ID:bkWT5yA9

>>286
＞精神病室にも悟ったという人は多いらしいしね

んだｗ

でもってそんな事言って触れ回る奴には当然悟りとは何かって話にもなるよな？

でもって鬼の話だと悟りとは現象だ！って行ってたこともあった。
さて？その現象とは何だ？って話にもなる。
例えば大粒の雨が降っていても自分の周りだけは雨が降ってないって現象でもなさそうだし、
呼吸法で得られる現象だとして妄想すれば、血中に酸素でも減少でもするのかみたいななｗ
↑現象と、減少をかけてみましたよｗｗ
でもって更に呼吸法でＬＳＤを食った時のような現象が訪れたとして、この世は紙の世界だ！とか思ったとしても、
そんなもんは限りなく過ぎたる思い込みでしかない。

最近では意識だ！って話になってるみたいだが、単なる意識を掲げて自分は悟ってるなんて意識になる話なんてナンセンスだ。

でもってどんな意識なんだ？って所には多少の興味も沸くが、虚無的な観念なら案外魅力も無いものになる。

ただな、確かに精神的重圧を避けるには、何も考えず思わずしとけば解消されるだろう。
それは目の前に小学生のテスト問題を出されたら問題を解く苦労は発生するように、
それでいてその精神的苦痛から避けられたく思うなら、何もせずにテストを白紙で出せば苦痛から避けられるようなもんで、
結局何の生産性とかも無くなったりもするんだろう。
＜ワシには苦悩が無い＞なんて話は結局その程度しかなく、
女に持てたいと思うと苦労はさせられる事になるのと同じで、諦めたら苦悩は無くなるって程度の話でしかない。

でも、女と付き合いたいなら苦悩したりしても全然問題も無いわけだから頑張って苦悩しなさいよとしか胃炎わなｗ

って話になると思うけどなｗ

294 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:35:23.68 ID:l7seILN7

何かちょっと違うような気がするけどな。
ようするに何をするにも平常心でいられるとかそういう事なんじゃ無いの？
俺は大人数の前で話をするのが苦手で、いつも顔が赤くなったり声が上ずったりしてたんだけど
そういうのが無くなるとか、ビビらないとか焦らないとか何じゃ無いかな。

295 ：馬：2012/02/18(土) 02:36:04.67 ID:bkWT5yA9

>>287
＞このレスを見て、おれは　お前がやはり恵まれてる現代の日本人という印象を持った。

幻想が好きならどんなけでもすりゃぁ～いいけどよ、それだとまた面白いところが頭を掲げるぞｗ
何故か紙に感謝をしてないような俺が恵まれてると言ってるようなもんだ。ｗ
実際は紙なんて妄想観念でしかねえけどなｗ

＞まあ　俺は信者ではないけど　鬼の言うことは一見の価値ありとは思っている。

だろうなｗお前は俺が恵まれてるとか思えちゃうんだからそんな幻想抱くのも無理も無い話かもしれんからなｗ

＞こういう条件がそろっているから皆お前を尊敬するんだ俺ではありえないだろう

おいおいｗ冗談はよせｗ俺はくず人間で構わない。つうかくずだろうｗ

296 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 02:38:06.38 ID:7Rsis/Ja

>>292

曲調がperfumeそっくりだわな・・・・。
こんなとこまでイルミナティの手が来てるとはね・・・。

http://www.itanimulli.com

297 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:44:17.10 ID:9cRVdf8G

>>294
何をするにも平常心でいられるには
することそのものであればいいだけだ。

他人の評価なんて糞喰らえだ。しら～としていたらいいんだよ。
これを空というw

298 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:44:59.97 ID:l7seILN7

>>297
それがあんたには出来るの？

299 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:45:02.32 ID:BzruUyrn

>>293
＞精神的苦痛から避けられたく思うなら、何もせずにテストを白紙で出せば苦痛から避けられる
ここは難しいけど、悟りというのはこういう感覚に近いんじゃないかな
勉強してテストに受かり、良い大学に行き、大企業で
給料を沢山もらって美人の奥さんと可愛い娘ができ、更に勉強する
非社会的と言えるけどこの最初一歩のテストを頑張るという苦痛に入らないというのが悟りなのでは？
潜在意識的にこの最初の一歩がありそれがわかるのでは
釈迦の悟りと、精神病患者の悟りはかなり近い可能性がある
釈迦を筆頭に初期の仏教はみんな社会から出たわけだ

300 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 02:53:07.63 ID:9cRVdf8G

>>298
自分が誰であるのかということを気にしていれば、
いつまでも誰かの批評が気になることだろう。

そのとき、あがったら、あがったらでいいじゃないか。
そこで終わりだ。

301 ：馬：2012/02/18(土) 02:53:52.39 ID:bkWT5yA9

>>294
平常心で居ることに何の価値も無いんじゃないか？
アスリートには平常心とか精神的な拘りは必要だったりする。
グローブに＜平常心＞って書いてた奴が居たけどさ、
でもってそれって平常心で良い成績を残したいとかもはや欲望の言葉になりそうなもんでもありそうだぞｗ

頭にきたら怒ればいいし、怒る自分を静めるならおちつけば済むはなしでもある。

アスリート的な欲望なら精神って大きなウエイトを示してしまうけど、苦悩は欠かせないからとてもじゃないが苦悩が無い人間とも言えない。
彼らはその苦悩を前向きな考えで払拭したりするんだろうけど、その前向きな考えでさえ実は・・・・かも知れないなｗ
でもアスリートにはそんな精神的なものはとても大切だとこんな俺でも思う。

しかしながらこのスレではなんや知らんけど＜悟り＞って話なので、それ自体と全く関係も無くなるように俺には思うけどな？

つうかそろそろせんずりかいてテレビでも見るわｗ

（４０過ぎたおっさんがせんずりって言ってるんだから恵まれてるどころかとある観点からしたら情けない話って言われる話だけどなｗ）

302 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:01:33.60 ID:l7seILN7

>>300
答えに成ってないよ。
あんたには出来るのか？って聞いてるの
あがったらあがったで良いじゃ無いかってのは、さっきのレスとは全然違うし。

>>301
でも平常心を求めても良いだろ。
落ち着けば澄む話だって言っても、落ち着く事自体が平常心を取り戻すって事だし。

303 ：馬：2012/02/18(土) 03:04:59.08 ID:bkWT5yA9

>>299
＞ここは難しいけど、悟りというのはこういう感覚に近いんじゃないかな

そう？最近俺の言ってることを理解してくれる人が増えてる気がして助かるわぁ～、ちっとは文章書くのが旨くなったのかな？ｗ

それと後の文章は漢字多いのと、はやくせんずりがかきたいので飛ばしてもいいかｗ

あぁ、これだな。これはレス入れとこうｗ
＞釈迦の悟りと、精神病患者の悟りはかなり近い可能性がある

釈迦は精神病って言った奴が居たが、あれは俺にはフレッシュだったなｗ
そこに全然異論はないし、精神異常でも別に恥ずべき問題でもないしなｗ

つうかそんな事より一刻も早くせんずりかかなきゃｗ

304 ：ろん：2012/02/18(土) 03:09:49.29 ID:NKp2LiDL

病が言えるのが悟りなんだから、釈迦は精神病じゃないだろ。。

精神病が普通の世界からしたら、釈迦の方が逆に精神病と映るだけなんじゃないか？

305 ：馬：2012/02/18(土) 03:09:56.42 ID:bkWT5yA9

>>302
＞でも平常心を求めても良いだろ。

全然構わんよ。
ガタフィーみたいな独裁者だって平穏な心境を得たい為に殺戮を繰り返してきたのかも知れんしなｗ
勝てばまた元の生活に戻れたりするんだろう。その自分の平穏を得る為に。

（ちょっと極論が過ぎたから？ｗともかく一刻もはやくチンコを握らなきゃ）

306 ：馬：2012/02/18(土) 03:12:18.98 ID:bkWT5yA9

>>304
＞精神病が普通の世界からしたら、釈迦の方が逆に精神病と映るだけなんじゃないか？

だったらそれでも同じ様なもんだなｗ

それよりも一刻も早くきゃりゅーぱむぱむを忘れなきゃｗ

ん？チンコだったｗ

307 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:15:29.04 ID:l7seILN7

>>305
平穏な心境を得るために繰り返した殺戮は恐怖心がさせてるんだろ。
それを繰り返すことは本人にも分かってたんだから、常に平常心を保つ行為とは矛盾してるだろう。

308 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:16:22.30 ID:DKFp/dNA

>>302　
理想の人物像になる必要なんか、これぽっちもないんだよ。
そんなの目指してなった奴なんか誰もいない。

309 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/18(土) 03:17:37.25 ID:7Rsis/Ja

平常心（びょうじょうしん）にしろ恐怖心にしろ、
そういったものは「あるのか？」「ないのか？」
見極めねばなるまい・・・。
さて、せんずりでも・・・・

310 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:18:42.53 ID:l7seILN7

>>308
何か勘違いしてると思うよ。
そんな事は分かってるの。
だがそれが出来るかどうかが問題だって言ってるの。

311 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:18:54.46 ID:DKFp/dNA

君とは、怒りであるし、悲しみであるし、疑いであるし、怯えや不安であるんだから、
それを避けても仕方がないし、それを他人の教えで調教しても仕方がない。
君とは、それなんだから、他人に向けずにピタリと一致してそれになれよ。

312 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:20:07.36 ID:l7seILN7

>>311
だから、それが出来るのかよｗ

313 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:24:22.32 ID:DKFp/dNA

>>312
決して怒りが平常心になることはないし、疑いや焦りが平常心になることはない。
怒りは怒りであるし、猜疑心は猜疑心である。君がそれらを突き放して見ている限り、そのままそこにある。

314 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:31:46.01 ID:WnW3zwAv

>>313
だから、そんな事は本にも書いてあるから知っての
言うのは簡単だけど俺には出来ないよ
あんたには出来るみたいだけどなｗ

315 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:34:53.63 ID:WnW3zwAv

そのままそこにあるとか
突き放して見れてれば、もうそれで平常心だろう
尤もらしいこと言ってるようだが、言葉に囚われ過ぎだよ

316 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:35:32.98 ID:DKFp/dNA

>>314
なんで自分のものなのに、他人なんか気にするんだよw
じんわりと愛してやればいいじゃん、自分の怒りやら猜疑心をみつめて。

317 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:48:54.79 ID:DKFp/dNA

>>315
記憶の整理と間違っているんじゃないか？
平常心なんて突き抜けてがらんどうだよw

とっとオナニーしてこいwそれが平常心だ。

318 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 03:51:45.11 ID:WnW3zwAv

>>316－317
あんた何なの？
中身も無いくせに、ただ知ったかしたいだけだろｗ

319 ：ろん：2012/02/18(土) 04:08:05.46 ID:NKp2LiDL

平常心になったら、平常心はない。。

平常心？

なんですかそれは？ｗ

320 ：ろん：2012/02/18(土) 04:09:31.11 ID:NKp2LiDL

放てば見てり、放てばわかるさ。。

直す莫れ、保つ莫れ、擬する莫れ、追う莫れ。。

321 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 04:09:50.52 ID:WnW3zwAv

とっととオナニーしてこいｗそれが平常心だ。

322 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 04:12:23.47 ID:WnW3zwAv

しかし最近は男のマスターベーションにもオナニーって使うんだな
センズリって死語なのか？

323 ：ろん：2012/02/18(土) 04:12:26.88 ID:NKp2LiDL

おなにーおわりまつったｗｗ

324 ：ほくろ：2012/02/18(土) 05:36:24.48 ID:WmhMQVHK

なんにもわからず生きてきたんだろうけど
今でもなにもわかっちゃいないじゃない。
お前達はすぐ法脈を外れようとする
くじけ癖はなおらないんだよ。
いまさら。かっこいいことか変なことしかいえないのかよお前ら。
ピロティさんが今日悟ったよ。うらやましくないのかよ。

325 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 05:55:17.19 ID:WmhMQVHK

324は悟ってるな。間違いない。鬼和尚も認定済みだ。

326 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 06:10:07.15 ID:zK7xcTKG

>>243
ブッダだって出家前に子供一人作ってるから大丈夫

327 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 07:07:59.92 ID:87ZPwZCo

子供は悟るために生まれてくると思えば、めでたいことこの上ない、大真面目に。
悟る悟らないを横に置いても、人間に生まれないと悟れないんだから。
好きなだけ人生を味わえばいいんだ。
でも、他人を傷つければ噛み付かれるのは道理だ。

328 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 07:12:55.34 ID:DKFp/dNA

ふん、くだらね。

329 ：素人A：2012/02/18(土) 07:25:46.67 ID:d9IeL7tq

法性「・・従って学んでいるうちに．無師独悟．すなわち師なくしてひとりで
に悟りを開くことがある。この無師独悟は．法性の働きである。だから．生まれながらにし
て智慧を持つものでも師を尋ねて道を問うべきである。座禅修行すべきである。しかし誰で
も生まれながらの智慧を持たないものがあろうか。・長いと忍者に怒られたの
で切れ蛇だしでも法性かねえ。ありのまままあええか。

330 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 07:30:17.71 ID:87ZPwZCo

私の師は、マハラジ、鬼和尚、素人A殿。
いつもありがとうございます。

331 ：馬：2012/02/18(土) 07:40:26.38 ID:bkWT5yA9

>>326
ん？何の話の引き合いでブッダを持ち出してるのか知らんけど、そんな話だったっけ？

つうよりあれだな、出家しなきゃ悟れんとか言う考え方あるじゃんか、
そんな話はもうあれだな、出家する前に悟っておけば、　　　出家が・・・とか悩まんでも済む話でもあるよなｗ

332 ：ほくろ：2012/02/18(土) 08:27:54.27 ID:WmhMQVHK

ピロティさんが悟ったのうらやましくないのか？ってきいてんだ。
四六時中悟り悟りいってるくせに。

333 ：ほくろ：2012/02/18(土) 08:32:51.85 ID:WmhMQVHK

悟りを開く人は世界中をさがせば、ぽつぽついるだろうね。
宝くじよりは多いんじゃないかな。高額当選者なんてまず周りにいないよね。
でもまちがいなく、周に一人くらいは生まれている。
俺がしってるのはピロティさんだけ。

334 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 09:10:03.47 ID:iwHORf/N

万法ともにわれにあらざる時節、まどいなくさとりなく、諸佛なく衆生なく、生なく滅なし。

仏法もとより豊検より跳出せるゆえに、生滅あり、迷悟あり、生佛あり。

しかもかくのごとくなりといへども、花は愛惜にちり、草は棄嫌におふるのみなり。

335 ：ほくろ：2012/02/18(土) 09:11:11.77 ID:WmhMQVHK

↑ピロティさん。

336 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 11:24:11.50 ID:FtYgmekD

俺は、「ほくろ」というコテが、

みんなから、「悟ってるね」と思われたくて必死であること　　　を悟ったwww

337 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 11:30:02.74 ID:FtYgmekD

>>334
現成公案　　かねww

道元は、ホントわからんw
よく、分かったような顔して道元を語る奴がいるけどw
（別にお前さんのことじゃ、ないよw）

338 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 11:35:50.57 ID:FtYgmekD

＞・・・生なく滅なし。

そういや、ロンが他スレで

「人は生まれた時の記憶がない。よって不生。」
などと、語ってたなw

いくら方便にしても、ひどすぎるwww

339 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 11:40:06.27 ID:eP6qgCMN

そういうくだらないどうでもいいことばかり考えて老いて死んでいくんだね

340 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 11:54:47.00 ID:FtYgmekD

＞そういうくだらないどうでもいいことばかり考えて老いて死んでいくんだね

そうw
世俗的価値観にそって見れば、実に「くだらないどうでもいいこと」なわけだw
でも、そういう視点を楽しむことも、またあっても良いだろ？
そのスタンスをもって、他者に干渉するようなことをしなければww

341 ：素人A：2012/02/18(土) 12:26:09.99 ID:d9IeL7tq

只エネルギーの躍動は永遠にある。幸せとか不幸とか．悟るとか迷うとか．
人間はそんな言葉仮でもまあよいか。あつ長文がの忍法帳の忍者の修行辛い。
後は孝子師匠の夏の日の午後幸せという言葉があるからそれ？ときずかない
http://www.youtube.com/watch?v=iRy7IPYN3b8 べつに悟らんでもまあよい

342 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:15:27.34 ID:DKFp/dNA

占い師は、相談者の不安を手に入れることで
相談者を奴隷にできる。

やり方は簡単、「これがあなたの未来ですよ」と教えるだけでいい。
他人から未来を与えられた者は、奴隷になるのだ。

君らは、「悟る」と教えられたので、すでに奴隷なのである。

343 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:17:46.21 ID:DKFp/dNA

悟りとはこうあるべきと教えられた君らは、
教えによって、不自由を手に入れたのである。

344 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:20:09.00 ID:tTY7AYfk

悟るまで、自分の不自由さを知らんだけや。

345 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:28:04.06 ID:DKFp/dNA

まさに奴隷である。

どこかに到達するという思い込みによって、
いつまでも知識の檻のなかを彷徨うだけである。

346 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:35:39.81 ID:tTY7AYfk

それは、一般的な思考のクセだな。
それを、迷いと言う。

347 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:37:09.86 ID:DKFp/dNA

君は、名付けた時点で、まさに思想の奴隷なのである。

348 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:44:07.51 ID:tTY7AYfk

なんてネガティブなやつだw
思考と同化しなければ、奴隷にはならんぞ。
思考は思考としてある。
思考が自分だと思うと、奴隷となる。

349 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:49:12.99 ID:68RsX3ET

奴隷になる時節には、奴隷になるがよく候。
是れは奴隷をのがるる妙法にて候。

眠いので音楽聴いて休む。
http://www.youtube.com/watch?v=cTj7z4pHr7U&feature=related

350 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:49:43.67 ID:DKFp/dNA

二つも三つも自分を抱えるとは、ご苦労様です。

351 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 14:53:45.67 ID:tTY7AYfk

二つ三つどころではない。
無限だよ。

352 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 15:41:05.40 ID:DKFp/dNA

ははは、話を聞いていたのは誰だw

353 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 15:52:54.17 ID:tTY7AYfk

知らん。

354 ：ほくろ：2012/02/18(土) 16:19:57.21 ID:WmhMQVHK

鬼和尚の教えはパンダグラハムの教えと底流の部分で重なっていると感じるが、
実際のところどうなんだろう。

355 ：ほくろ：2012/02/18(土) 16:43:41.47 ID:WmhMQVHK

ピロティさんはたこ焼にたこが入っていなくて、驚いた拍子に
〇ったんだ。パンダグラハムの教えについては常日頃考えていたらしい。

356 ：馬：2012/02/18(土) 17:37:21.23 ID:bkWT5yA9

>>332
そのヒデロウさんってのはゲイバーのおっさんの事か？

ん～、全然うらやましくもないなｗ
逆にまた馬鹿が生まれたのか？って程度の話でしかないなｗ

つうかそんなもんうらやむ価値なんて無いと俺は思うけどなｗ

357 ：馬：2012/02/18(土) 17:51:18.34 ID:bkWT5yA9

>>338
あぁ～、それは酷いなｗ

もはや腹を痛めた母親とかの記憶は集団洗脳された記憶って事にもなりそうだなｗ

そういえば自分は何らかを明らめてるみたいな事を言ってたが、
それで実相を明らめてるつもりなのかなぁ～？？
まぁそんな話もきっちり証明してくれるんだと思うので、楽しみに待ちましょう。

そう言えば彼は前には＜宇宙は無い＞なんてな事言ってたんじゃなかったか？
もうね、天文学者の言う事の方が信憑性が高いなｗ

まぁそんな話は俺がどんなけぶっ飛んでも発想することも無い発想だと俺は断言できるけどなｗ

358 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/18(土) 19:05:58.10 ID:dZJAjS3r

>>256
殿下と自慰が力を合わせ鬼和尚を外道から守護するのです！！
子供にもどるのではなく、鬼・・・阿修羅となって論敵を辻説法で破釈せねばなりませぬぞ。
我ら二人は天空の寺の門番、ガーディアン・・・仁王像なのです！

天の国・・・キングダム・オブ・ヘヴン・・・それはエルサレムのことではありませぬ！
極楽浄土のことです。
人類が悟りを求める・・・発心すれば、その時、世界が浄土となるのです！
>>299
＞＞釈迦の悟りと、精神病患者の悟りはかなり近い可能性がある

誤解されているようだが、お釈迦さまは悟る前、重度のウツ病を患ってたんだと思う。
ウツ病は、気分障害であり、統合失調症の精神障害と一緒にしてはいけない。

気分障害で代表的なのが双極性障害で、これと精神障害の統合失調症で２大精神病といわれる・・・昔はてんかんも含まれていた。
あと勘違いしてはいけないのが、うつ病がどんだけ重症化しても双極性障害には進行しない。
二つはまったく異なる病気だからな！
うつ病は精神病ではない・・・・俺？ゴメン精神病なんだ♪ｗｗｗｗ
おまえら軽々しくお釈迦さまと精神病患者をいっしょにすんな！

もし釈迦がキチガイだったら原始仏典は聖書みてーに支離滅裂になるし、４０年以上も一貫して伝道なんかできねーからｗｗｗ

359 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 19:36:47.91 ID:WnW3zwAv

>>358
バイト慣れた？

360 ：神も仏も名無しさん：2012/02/18(土) 20:15:38.97 ID:DKFp/dNA

釈迦に
おまえ精神病患者だろうといったら、むしろ笑って喜んだかも知れんぞ。

361 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/18(土) 21:08:32.55 ID:kwhr0qzZ

>>375　なんじゃパンダグラハムとは?
　釣りかのう。

362 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 00:10:24.60 ID:d8Igwz9U

和尚は占星術を追及すると
オウムみたいになると言った
それは誰にも当てはまることなのか。

俺は　少なくとも金を楽して稼ぎたいから占星術に目をつけたのだ。
大金ではなく　自分が生存でき　弱者のためになる使い方を最終的にしたい
ということだ

流れを変えることが目的のひとつではある。
もっとも　星の動きは緩慢で　月が早いのに対して
冥王星　海王星　土星　木星あたりは遅い。

星図を見て時読みをするとこうした事実に容易に気がつく
あとは精度を上げるだけ・・

一方　深い瞑想から天体の動きを直感できる　という事実も
興味を持っている　だがこれは　困難が多そうだ。
欲望を自制することは最低限必要だし　難しいだろう　自分には。

363 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 00:24:21.04 ID:/y1hNVn2

>>362
未来が知れるなら、
他人にどうなるのか尋ねている場合じゃないだろうw

占い師がいるなら、すべてを未定にする奴もいるかもしれないぞ。

364 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 00:30:47.31 ID:tTeDZmcm

>>358に
仏罰を

365 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:15:15.48 ID:vjc3B0tx

「キリストの教えに一致」＝経済政策に信仰反映－米大統領

【ワシントン時事】オバマ米大統領は２日、ワシントン市内で行われた毎年恒例の全米朝食祈とう会であいさつし、
富裕層増税で低・中間所得層への公平な経済機会の提供を目指す政策が、キリスト教の信仰と価値観に根差したものだと語った。
大統領が自身の信仰心について触れるのは珍しい。
　大統領は「最も喫緊の課題を解決しようと奮起する上で、信仰と価値観が非常に大きな役割を果たしている」と強調。
毎朝起床時に短い祈りをささげているなどと説明し、キリスト教の価値観を大統領の職務遂行の支えにしていると述べた。
　また、一般教書演説で提案した富裕層への増税に関し、「多くを与えられた者は多く求められる」という新約聖書の一節を引用、
「イエスの教えとも一致する」と指摘した。さらに、イスラム教やユダヤ教にも施しや他者への配慮に関する教義があるとして、
自身の経済政策の正当性を改めて訴えた。（2012/02/03-07:28）

366 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 01:18:42.34 ID:d8Igwz9U

＞３６３
そうではなく　試している
俺なりの方法で。　ここに本物はいるのか
ということを俺なりの方法で試してるんだよ。

ただ観察せよ・・　だけなのか　事実を元に真実を述べれる器量があるのかどうか・・
そのあたりを試している。　それから２を参考に修行しても遅くないだろう。

未来が分かっても　それで十分じゃない。
分かった未来に対して自分がどう対応するのか　その行動が大事なんだ。

残念ながら俺の今の印象では　このスレには明確な答えを出してくれる人は居ない
が　力　暖かさは感じた。　全て知ってるのか　それとも知らないのか
まだ答えは出ていない

367 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:28:26.55 ID:vjc3B0tx

南無阿彌陀佛を唱うれれば

梵王帝釋歸敬す

諸天善神悉く

晝夜常に護るなり

368 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:38:42.10 ID:vjc3B0tx

天人共に仰ぎ見る　阿彌陀佛の尊しや
安けき國に彼の佛　數多の子等を率います

氣高き姿須彌の如　靜けき歩み象に似て
優しき眼澄み透る　阿彌陀佛を拜まなん

御顏麗し滿月よ　見出づは月日に超え選れ
御聲は倶翅羅に然も似たる　阿彌陀佛を拜まなん

觀音薩埵の冠に　宿れる相いと妙に
惡魔外道も挫きます　阿彌陀佛を拜まなん

369 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:42:04.02 ID:vjc3B0tx

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

370 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:48:14.74 ID:vjc3B0tx

未来は決まっているか、未定かは、
「自由意志」があるかどうかの問題である。

「自分」などないのだから、
自分の肉体も思考感情も含めてそうなっているにすぎない・・・・・・。

371 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 01:51:13.62 ID:d8Igwz9U

俺は知ってしまった
星の配置による全人類に有効な意識の変化があると

例えば　月とアンタレスのコンジャクション（０度）　
多くの人に戦いと残虐さの思考を呼び起こす

特定の惑星の配置で人類全てにある精神作用がある。
それは７曜以外にも　黄道１２星座の惑星の動向を調べることで
ある一定の再現性が保障されるのだ。

これを覆せるのは悟りしかないだろう　もし本物ならばな・・

372 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:51:45.51 ID:vjc3B0tx

>>333
身近に宝くじで１億円当たった人ならいるよ。
家買ったんだってさ・・・。

>>356
私はゲイバーのマスターでも店子でもないがね・・・。

373 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 01:57:14.66 ID:vjc3B0tx

>>371

悟っていても星の動きを変えることはできないよ。

374 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:02:09.74 ID:YoDJPokR

安堂、必死だなｗ

375 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:04:38.49 ID:ZDXTM/3b

>>369　何だ？安堂www

オメエ、決定論スレの住人か？www

376 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:04:40.75 ID:d8Igwz9U

>373
分かっている　運命は変えられない。

人の心は変えれない　あたかも星の動きに逆らうことができないように
まあ　悟っていれば　変えようとは思わないんだろうがな。

俺も流れに乗る　ということを意識している
流れに乗り　金を儲ける　そして楽をして　人に貢献する道に赴く。
これぞ理想

だから自分を知る　運命を知ることは　かくも重要なのだ。

377 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:06:46.20 ID:ZDXTM/3b

＞俺は知ってしまった
＞星の配置による全人類に有効な意識の変化があると

wwwwww

378 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:13:01.65 ID:d8Igwz9U

馬鹿馬鹿しいと思うだろうな
基地外って思うのかもしれない
だが　おまえさん　どれほど知っている？　真実を
心の作用の真実をどれほど理解しているのか

俺は占星術まだまだ初心者だよ
そして世の占星術の多くが　残念ながら勘違いで構成されている

俺は運がいいことにその勘違いに早く気がつけた
そしてこれからはこの思考を昇華して金を稼ぎ弱者に貢献する
これぞ理想

レグルスと月のコンジャクション
フォーマルハウトと月のコンジャクション
アルデバランと月のコンジャクション
これらの効果も調べないといけないしね・・

379 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 02:16:53.25 ID:vjc3B0tx

>>374
＞安堂、必死だなｗ
必死だよ。必死って必ず死ぬ！ってことだからな。

>>375
＞オメエ、決定論スレの住人か？www
前にちょっと居たかなあ・・・。
あそこは最近キリスト教原理主義者にメチャクチャに荒らされて滅びた・・・。復興してきてるみたいだがな・・・。
宗教の完全批判をするところだから狙われるんだな。公安警察が監視してると噂のやばいスレだからな・・・。

>>376 >>376
天文学や占星術は宗教の起源的要素を多分に含んでいるから
何とも言えんがね・・・。
金持ちになって弱者救済するのはいいだろうね。義賊になるの？？？？
日本の伝統仏教が何もしないのは、欧米のクリスチャンから単なる悪徳宗教と呼ばれるの当然だな・・。

380 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:29:26.46 ID:d8Igwz9U

＞３７９
義賊のようになれればいいと思っているけど
実際　そのように思ってもそれを行動に落とせるかどうかは
未知数だし　そもそも成功するかどうかも不明だ。

でも　時読みは面白いよ　未来を推察できる
あと２年は勉強しなくちゃ　だけど・・

381 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:36:48.80 ID:ZDXTM/3b

＞だが　おまえさん　どれほど知っている？　真実を

wwwwww
少なくとも、運命が天体の見かけの運行に関連している可能性は
限りなくゼロに近いと了解してますがww

382 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:42:56.71 ID:d8Igwz9U

>381
そうですか
なるほど　それが貴方の運命なんですね

でもね　ひとつ言わせてもらうと
これで飯を食べてるトレーダーがいるのですよ。
結果が出ている　ここに私は惹かれました。

結果が出てなければ私も天体が・・　とかアフォかって思うでしょう。
でも結果がある　そして自分の感情的に　確かにロイヤルスターと月のコンジャクションに
一定の再現性が認められる

これは研究するしかないでしょう。　これは運命としか言いようがありません。

383 ：馬：2012/02/19(日) 02:49:07.74 ID:lq5G1PvW

>>370
そりゃぁ～な、物事は縁起によって出来上がるんだから
未来は縁起によって出来上がってると言える。

でも未来は決まっているのか？って問われたら、ＮＯって言うけどなｗ

だってそうだろ？
前にも時間の話って言うか、あの～？何だった？・・・・・・・あぁ、今しか無いって話の時だったかだが、
今しか無いなら未来は存在しない訳であるから
今しか無いって言う奴が、未来は決まってるなんて言うはずも無いだろうなｗ

俺が思うにはあれだ、縁起で出来上がるんだからそれは確定済みであるが、
先のことなんて誰も解る訳がないし、解る訳が無いんだから決まっているなんて言えない、ってのが感想だなｗ

せいぜい＜妄想癖かぁ～！＞って突っ込みをいれるのがセイゼイだけどなｗ

（それ偽が言ってたな、

384 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 02:49:52.64 ID:vjc3B0tx

>>319
＞平常心になったら、平常心はない。。
＞平常心？
＞なんですかそれは？ｗ
平常心だ、だから平常心になろうとする・・・。
ろん様は、そうは言ってないようだよ・・・。
始めから平常心なんだから、平常心になろうったって無理じゃん・・・てことかな？・・・。難しいね。

>>348
思考と同化と言ってるね。思考に同化すれば奴隷だと。
では観察すればいいのか？その逆か？
思考は訓練や観察で見ることができる・・・。
ならば見ているのは何ものなのだろうか・・・という問いにもなるね。

>>380
行動するときすればいいし、
しなけりゃしないでいいだろう・・・・。
時読みか。星読みとかもあるらしいなあ・・・・。月読み（つくよみ）は有名だし・・。

385 ：馬：2012/02/19(日) 02:52:47.32 ID:lq5G1PvW

>>369
難しい話してるみたいだなｗ
俺の頭に全然入って来んわぁ～ｗ　パスｗ

386 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 02:53:06.35 ID:ZDXTM/3b

結果？ww

偶然、うまくいった事象を抽出して、それを評価しても無意味でしょう？ww
母集団の総数から割り出したデータなのですか？
現時点で、占星術による未来予測が有意な偏向を示したという結果は
聞いたことがありませんが？wwww

387 ：馬：2012/02/19(日) 03:05:45.00 ID:lq5G1PvW

>>378
＞だが　おまえさん　どれほど知っている？　真実を
＞心の作用の真実をどれほど理解しているのか

心の作用の真実？
俺そんな事２０年近く経つけどなｗ

信じ込んでしまうと、占いに関して見境無くしちまう奴が出るぐらいの代物だわなｗｗ

388 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:07:10.29 ID:vjc3B0tx

>>386

>>382のいう「結果」は経済的収入という結果でしょうね、察するに。
儲かったという結果が出ているということを示している・・・。
まあ占星術には吉凶を占うという解釈が伴うのではないかね・・？よく知らんが・・・。

389 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:09:43.35 ID:d8Igwz9U

＞３８６
そんなもの　占星術が有効だって言うわけ無いだろうが。
どこの馬鹿が自分の財産を他人に明け渡すかね
それこそ愚人の考えることだ。

真実なんて常に閉ざされている　運が悪い人間が聖を志しても
たぶん途中で挫折する。　

これはたぶん占星術を用いても変わらない

390 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:11:33.47 ID:vjc3B0tx

>>387

芸能人のオセロ中島ですら占い師のマインドコントロールに
はまってるそうじゃないか？

馬総統が自ら出向いてマインドコントロールを解除してやればいいじゃないか。
馬総統はそういう反洗脳阻止部隊の一員なんだから・・・。
あと、ろん様もそういう人を助ける義務がある・・・。わかってるならね。

391 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:17:28.99 ID:vjc3B0tx

本日は私の力で悪霊を抑えています・・・。

反論者の続出を防いでいます。

魔は悟りの機会すら奪うものでう。

一瞬の隙を逃すことなく悟りの流れに入りましょう。

392 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:19:01.64 ID:YoDJPokR

安堂はホントにバカだなあｗ

393 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:21:56.08 ID:YoDJPokR

>>389
アンカーぐらいまともにつけろや
もしくは半年ロムって下さいｗ

394 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:27:51.08 ID:vjc3B0tx

　　　　　　　　　　　　　　　発　　　　令
>>392-393

　当該スレにおいては、名無しによる発言は
公式な声明とは見なされないが故、完全無視されることと決定されております。
　よって、固定ハンドルを使用しない者のレスは、単に荒らしによるもとされるか、
コテハンに返答されることにのみ存在することとされます。
　固定ハンドル、これをもって正式な発言者と承認す。

395 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:32:16.55 ID:d8Igwz9U

>388
いや
吉も凶も無いのだ　あるがままに起こることだけが真実。
自分も初心者だけど　禅歴１０年なのでさすがに思うところはアル。

まあ　占星術的には吉凶はあるよ
それは認める　でも　凶だからといって　駄目ということではない
凶を超えることで新たな成長を手に出来る　とも読める。

用は柔軟な見方しだいだ　これはどの世界でも変わらない真実なのかもな

396 ：馬：2012/02/19(日) 03:34:33.10 ID:lq5G1PvW

>>390
＞馬総統が自ら出向いてマインドコントロールを解除してやればいいじゃないか。
＞馬総統はそういう反洗脳阻止部隊の一員なんだから・・・。
＞あと、ろん様もそういう人を助ける義務がある・・・。わかってるならね。

たかだか占いごときでなぁ～ｗ
つうか中島太ったよなｗ

それと俺に助ける義務なんてないからなｗ

その占い師がこのスレ来たら叩くだろうけどｗ

そういえばこのスレにも占い師が居たなぁ～ｗ

でもよ、職業としては当人同士のサービスなんだから介入は基本的に出来んな？
人を気持ちよくして金を貰ってると考えたら何の問題性も無さそうだが、その占いとか宗教とかのサービスって人をコントロール出来る職業でもあるから危険だわなｗ

でもって占い師が中島のケースの様に、本人の生活まで介入したらとんでもない話だからな。

つうかよ、まさかお前らその占いを信じる土壌とか、カルトに嵌る土壌とか耕してねぇ～だろうな？？？？

397 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:35:27.38 ID:ZDXTM/3b

>>389
＞そんなもの　占星術が有効だって言うわけ無いだろうが。

wwwwww　なら、占星術により、どれほどの未来予測が可能であったか
などの検証は全くできないということでは？
良い結果を占星術に帰結させてるだけでしょ？www

＞　当該スレにおいては、名無しによる発言は
＞公式な声明とは見なされないが故、完全無視されることと決定されております。

は～～～～～～～～？w
今まで、散々レス返してきたくせにwwww
いつ、「完全無視」に決定したの？

398 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:38:24.89 ID:ZDXTM/3b

禅10年やって、その挙句、占星術にたどり着いたわけかw

なんか、すごいなww

399 ：馬：2012/02/19(日) 03:40:00.42 ID:lq5G1PvW

>>398
俺は禅なんて知らんがなんか悲しくなるよなぁ～ｗｗｗ

400 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:40:56.93 ID:YoDJPokR

>>394
やっぱりただのバカじゃねえかｗ

401 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:43:44.85 ID:d8Igwz9U

>wwwwww　なら、占星術により、どれほどの未来予測が可能であったか
>などの検証は全くできないということでは？
>良い結果を占星術に帰結させてるだけでしょ？www

検証はこれからするんだよ　ソロスやギャンも占星術　聖書を
参考にした未来予測を主にしていた
良い　悪いではない　貴殿は基本的に勘違いしてるようだな。
今を甘んじるか　今の先に飛躍し　人に貢献するか
どちらが自分の胸に響くか　ということだ！！

402 ：馬：2012/02/19(日) 03:44:37.07 ID:lq5G1PvW

>>394
あのな、ややこしなるからこて半付けろって言ってるんだぞ。

お前がそんな事を言うとややこしなるつうのｗ

403 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:44:51.05 ID:vjc3B0tx

>>396

＞つうかよ、まさかお前らその占いを信じる土壌とか、カルトに嵌る土壌とか耕してねぇ～だろうな？？？？
私のは真理だから耕すことに躊躇いはありません・・・。数多く救われておるようです・・・。

>>399
禅なんていうAss hole を知らなくてよかったね・・・・・。

404 ：馬：2012/02/19(日) 03:47:56.00 ID:lq5G1PvW

>>401
こんな書き込みとか増えたらここも公安に狙われてるって思って不思議じゃないかも知れんなｗ
まぁどうでも構わんけどなｗ

405 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:51:06.89 ID:vjc3B0tx

私が何であろうと、当スレの支配人は「鬼和尚」であることに変わりない。

鬼和尚が私の施策を施すことは時間の問題なのだ。

私が鬼和尚支持であってもなくても、ここは鬼和尚の領土である。

例えるなら、その他は、竹島や尖閣諸島の領有権を無理矢理主張する中国韓国みたいなもの。

侵略者にすぎない排除されるべき鬼畜である・・・・・。

406 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:54:15.83 ID:ZDXTM/3b

>>401　え～～と、つまり、現時点では何の検証もなされていない
妄想（この表現が嫌なら、願望）に過ぎないってわけですね？w

407 ：馬：2012/02/19(日) 03:54:51.56 ID:lq5G1PvW

>>403
＞私のは真理だから耕すことに躊躇いはありません・・・。数多く救われておるようです・・・。

ばっかだなぁ～お前ｗ
般若の教えがどうの河野ってお前じゃなかったっけ？
色は即ち実態は無いんだから真理で救ってる自分なんて単なる思い込みに過ぎんって話に成るだろう？

ほんとここの奴は自分が悟ってるとか馬鹿な事ばかり言いやがってｗ
誰も悟ってないんだよｗ

408 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 03:57:05.72 ID:vjc3B0tx

>>404

この悟りスレも昔から

公安当局に監視されているともっぱらの噂なのです。

何やら変な連中がスレを荒らし始めたのが発端だそうだ。

まあ、私はそういうは中国かロシアかその他の日本語に雄弁な工作員と見なしてる。
思想レベルで強姦されるのも日本としても情けなかろう・・・・。

409 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:58:23.84 ID:d8Igwz9U

俺の認識では　インド占星術は個人の運命を知るにおいて
最強だ。　でも　集団意識を占うには足りない
何故なら　１２星座の恒星を考慮してないからだ。
ここに７曜の限界がある。

ロイヤルスターを含めた恒星を考慮することによって
初めて完成される。　その場合も　コンジャクションのみを考え　オーブは最小であることが
好ましい。

まあこんなスレ　英国紳士が見に来るとも思えんｗ
好きなように本音を書かせてもらう。
真実をな・・（笑）　

410 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 03:59:14.77 ID:ZDXTM/3b

＞私が鬼和尚支持であってもなくても、ここは鬼和尚の領土である。

これはちと違うなw
基本的なスレの方向性を示すことは出来ても、強権的に全ての決定権
を有するわけではない。
スレの私物化は禁じられているでしょ？
もし、それを望むなら、それこそブログでやれとw
（また、その場合でも当然、文責も伴うけどw）

411 ：馬：2012/02/19(日) 04:01:51.53 ID:lq5G1PvW

>>405
>>405
うわぁ～～～～～ｗ
冗談にしても気狂いレベルだぞｗ

>>408
別によう監視されても全然問題ないから構わんけどなｗ
それが仕事なら仕方もねえ話でよ～。

つうか、荒らしごときで監視対象に成る訳がねえ。
逆にカルト対策って言うなら解らんでもない。

412 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:04:44.53 ID:YoDJPokR

>>408
じつはなオレは赤十字の工作員なんだ
しばらく前からおまえの電波をキャッチして内偵を進めてるとこなんだ
もうすぐ迎えに行くぜｗ

413 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 04:05:37.81 ID:vjc3B0tx

>>407

馬総統みたいな親中派はとっとと退陣せよ！
なんで再選されたんだ！
馬はいらない。
金だけ考えてるなら大目玉を食らうのは目に見えてる。

>>410
だから、貴様のような連中は消えてもらわなければならんな！
私物化だかなんだか知らんが、貴様がスレ立てて私物化すればいいだけだ！
スレの乗っ取りは許されんことだぞ。過去ログを見ても明白である。
これは真理や正しいこととは関係がない。
2chだから何やってもいいと言うんじゃないんだぞ。裁判沙汰だ

414 ：馬：2012/02/19(日) 04:07:13.07 ID:lq5G1PvW

おい安藤！やべえぞ、はやくにげてぇ～～～～！！！！

つうかそれ病院かぁ～ｗ
有りえる話で笑ったわｗ

415 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:08:44.56 ID:ZDXTM/3b

>>413　wwwww

誰が「スレの私物化」を容認してる？ww
お前は、日本語も読めんのか？バカタレww

＞だから、貴様のような連中は消えてもらわなければならんな！

てめえが消えろ、ボケww

416 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:13:34.88 ID:ZDXTM/3b

ん？　もう終わりか？

半キチ安堂ww

417 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:15:19.89 ID:d8Igwz9U

>え～～と、つまり、現時点では何の検証もなされていない
>妄想（この表現が嫌なら、願望）に過ぎないってわけですね？w

お前　俺が利益を出すのに誰か別人の承認を必要とするの？
そうじゃないでしょ
星による意識の変化が絶対ならお前の戯言とか必要ないんだよ
わかる？
俺は別に証明したいのではない　高い意識を釣りたいだけ
べつにお前は必要ないわけ　わかるかな僕。
まあいいや　

418 ：馬：2012/02/19(日) 04:16:54.14 ID:lq5G1PvW

>>413
なんで俺が親中派なんだｗ

経済状況考えたら仲良くやるのが正解って話だろ？

あぁあの台湾の馬は親中って言われてるわな。
そんなもん有る意味色々考えたら砲撃すぐ向けられるから戦える訳がねえって話だろ？
その時日本は台湾の後押しをする可能性のある立場に立たされる可能性もあるって話なんじゃないか？

＞2chだから何やってもいいと言うんじゃないんだぞ。裁判沙汰だ

その辺の件、・・・・・・・・お前アホか？ｗ
裁判起こせ、裁判。
お前が負けるからな。負けたら金すごくかかるぞ。証人として俺も行くしｗ

419 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 04:16:55.00 ID:vjc3B0tx

>>412
>しばらく前からおまえの電波をキャッチして内偵を進めてるとこなんだ
赤十字に関しては知らんが・・。グフォ。。。、。

>>414
貴様・・・！まさか～！！！！グフォ・・・・。

>>416
わからんようだね・・・。
私は邪魔しているわではない・・・。
残された・・・・彼らを・・・・・

たすけてやってくれ・・・
わっｓふぃしょｆslieghjsiogsgrhsr

420 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:19:15.88 ID:ZDXTM/3b

>>417
＞べつにお前は必要ないわけ　わかるかな僕。

つまり、「妄想に浸って、有りもしないことを夢見て、現実逃避したい
んだから、邪魔しないでね。」

こういうことね？wwww

421 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 04:20:08.85 ID:vjc3B0tx

>>417

馬総統閣下、
何だか知らんが・・・・・・・・・・・・
わからんよわたしにはわぁｒっまもじゃｓ０うあ。

422 ：馬：2012/02/19(日) 04:22:12.15 ID:lq5G1PvW

>>417
＞お前　俺が利益を出すのに誰か別人の承認を必要とするの？

ん～～～なもんここでグズグズ言わんと黙ってやりゃぁ～ええだろｗ
このスレにお前が来とる以上、色々言われても仕方の無い結果なんだからおかしなことは言うなよ。

なぁボケ、お前の占いでは今日ここで叩かれることは占えなかったのか？

ｗ

423 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/19(日) 04:27:50.48 ID:vjc3B0tx

>>422

馬総統の出る幕はない！退散せよ！
鬼和尚の見解が正しさを照明する！
悟りも仏も関係ない！
当スレ内においては、鬼和尚の見解こそ影響力を行使するのです。
鬼和尚が正誤を決めます。
それに私も準じます。
ダメなら私もあなた方も居続けます。
okならあなた方は消え去るべきものです。

424 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:33:16.34 ID:ZDXTM/3b

>>423　ホント、分からねえバカヤロウだねww

スレ主が、勝手に書き込み手を排除していいわけないでしょ？
自分の見解に添わない書き込みをする者は却下かい？
そういう者を締め出す権利を与えられてるのか？　スレ主にw

そういうのをスレの私物化ってんだよ、アホww

425 ：馬：2012/02/19(日) 04:36:20.30 ID:lq5G1PvW

>>423
＞馬総統の出る幕はない！退散せよ！

別に俺も出る幕じゃないって言ってるようなもんだろ？
黙ってやれって言ってるようなもんだからなｗ

どういう思考回路でそんな話になったのか？って大体想像は付くけどなｗ

＞ダメなら私もあなた方も居続けます。

おめえの好きにしかお前はしないんだからどうでもええわｗ
でもって俺は俺の好きなようにやるだけだしな。

＞当スレ内においては、鬼和尚の見解こそ影響力を行使するのです。
＞鬼和尚が正誤を決めます。

お前らはカルトか？ｗｗｗ　しかしアホな発想だなｗ

426 ：ろん：2012/02/19(日) 04:58:02.57 ID:4LZ8mHwr

安堂、おもしろすぎだぞ。。

へんてこりんなこだわりがいっぱいだ。。

427 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 04:59:47.46 ID:/y1hNVn2

>>366
なんだ君のいう本物って、

ナンバーズの番号を当てたり、先物でチョコレートを仕込んだり、
日本がこうなることを予想して野菜工場に投資したりとかそういうことか？

それこそ、星座より現実をみたほうが早いぞ。

428 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 05:04:07.95 ID:/y1hNVn2

>>391
自分のチンコでもしゃぶっていろw

429 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 05:14:16.70 ID:/y1hNVn2

>>382
詐欺だな。
だから他人から未来を与えられるのは、奴隷だとなんども言っているのにw

430 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 06:41:15.84 ID:xYWvWKF0

とうとうこのスレにも自治厨が現れたか・・・

431 ：素人A：2012/02/19(日) 07:20:23.77 ID:y9vJU2+y

　万法ともにわれにあらざる時節、まどいなくさとりなく、諸佛なく衆生なく、生なく滅なし。
〔でも言葉はデーターし道元するのか〕
　仏法もとより豊検より跳出せるゆえに、生滅あり、迷悟あり、生佛あり。
〔そんなのほっとけ〕
　しかもかくのごとくなりといへども、花は愛惜にちり、草は棄嫌におふるのみなり。
〔まあいろいろまあよいか〕

432 ：素人A：2012/02/19(日) 08:49:45.62 ID:y9vJU2+y

時間的な生と永遠的な生．世界への執着と世界からの離脱ーこれは．普通対立するものと見なされて
いますが．月と太陽のイメージの中では．この二つが一つに結び合わされます。というのも月の光は
太陽の光の反映に他ならないからです。これらのアナロジーによって．私たちの身体的生も永遠的な生
の反映であり．私たちの意識も永遠的な意識なのですが．ただそれは私たちの精神の二元的な思考理論
の制限によって修正されます。この制限を打ち破れば．精神は再び<原始の知識>を取り戻すとヨーガは
主張するのです。つまり塩の人形が再び大洋のの中に入るわけです。・・・
損なわけですがさあとりあえずは煩悩がこつちが．あっちがと騒がしいしまあ色々と相手しないで生きられ
ないし．今は山中今は浜であれやこれやあたふたで余裕ないし．まあよいが精一杯食うか。
きっと一方を照らすときは一方は暮らしかよくわからないけどため息の数息感。長文も書けたし？

433 ：素人A：2012/02/19(日) 09:03:13.52 ID:y9vJU2+y

諸仏が佛佛門苦異ってもそれは子の様にして来る。おやおやの如来〔未来〕空
見れば一筋の曲がりくねった道でまあよてかと．何が良いのかこちらは来る死生？
ため息とかブツブツとか独り言とかでたらめでも吐きだせば．なんか少し軽くなるし

434 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/19(日) 10:50:55.04 ID:djmuQyTY

>>359
倉庫の荷物の仕分け作業なんだけど、超馴れ慣れなんだよｗ
はぁ～短期じゃなくて長期のバイトとして雇ってくんねーかな・・・
真面目に作業すれば、お声が掛かるかもしんねえな・・・もっと気合いれてバイトすっか！
>>360
抗精神病薬の無かった時代ってその辺にキチガイが野ざらしだったんだろ？
キチガイを隔離するために宗教が生まれたのか、キチガイが宗教を生んだのか・・・卵が先か鶏が先か！？
>>362
俺は占いを否定しない・・・金儲けの手段か！単調なバイトより楽しそうじゃんｗ
星の動きに天文学上以外にも意味がある！って思えば意味があるんじゃねえか？

物事に意味を与えれば、意味が現実として実体化するんだよ。
幽霊、悪魔、輪廻・・・という「意味」に人間の行動は支配される・・・それが「現実」だからな。
金儲けの手段・・・カネも所詮意味であり、占いを信じるのと同じ構造でカネを信じてるだけだ。

おまえは堂々と占いで飯を食えばいいんだよ！・・・立派な経済活動だｗｗｗｗ

435 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/19(日) 11:51:32.95 ID:djmuQyTY

>>365
キリスト教の信仰と価値観・・・根本的に矛盾している。
神に選ばれることと、自分は神であることｗｗｗｗ
>>366
＞＞分かった未来に対して自分がどう対応するのか　その行動が大事なんだ。

未来は、わかっている・・・いつか絶対に死ぬことｗｗｗ
その、いつか、が問題だな。

病気か事故か寿命か天変地異か・・・これはわからないｗｗｗ複雑な縁起の法則が発動するからな・・・まあ前世の悪業が原因の場合もあるからな！
おいおい、家から一歩も出れなくなるぜｗｗｗツマンネー人生になるぜ～
行動・・・一切の事象・・・物質の動きが未来を確定させる・・・不確定原理はウソですからｗｗｗ

行動せよ・・未来のために！
「おまえはすでに出家している・・・！」
>>369
＞＞人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。

これに俺は意義アリ！と言いたい。
意識が一切の世界を作り出す・・・と仮定すれば、人間の意識は「特別」じゃねえか？
だって宇宙を意識して宇宙を創り出してんだからｗｗｗｗ

猫や犬に宇宙は意識できない・・・猫や犬の「世界」に宇宙は存在しないんだよ。
不確定性原理が、なぜ科学者を悩ますのか？
人間の意識や行動で物質の動きが確定するのを認めたくないだけですからｗｗｗ

436 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 13:29:19.92 ID:jMM5brj4

>>435
>人間の意識や行動で物質の動きが確定するのを認めたくないだけですからｗｗｗ

逆だろ
不確定性原理が否定されると人間の意識なんてまったく関わる余地が無くなるんだよ
地球コンピュータが気象を何年分も予測できるように、ものすごいコンピュータさえ作れば、
全ての物質の動きが予測できるわけだから、過去も未来も完全に計算できることになる
ということは宇宙の始まりから終わりまで、人間の一生も含めてもう決まってるってことになるだろ
不確定な要素はないんだからｗ

437 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 13:36:10.11 ID:o5n8rkvv

>>382
自然災害原発事故クラスの大事故や、ある人間がある意図を持って事件を起こそうとしているとか、
そういうのを事前に予測できてトラブルを未然に防げるのであれば、ぜひ研究発表して社会の役に立ってほしい

>>434
仕事で体動かして夜はぐっすり眠れてる?

438 ：観自在さん：2012/02/19(日) 14:16:17.00 ID:ig5SmIDv

>>436
あはは、あほだろｗ

439 ：観自在さん：2012/02/19(日) 14:21:33.32 ID:ig5SmIDv

自我が不確定だろがｗ

440 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 15:30:24.88 ID:eS5TwTdA

心解脱を昨日したと思っています　ていうかその前からも。。。　解脱知見を得たんです
苦の原因が悪因の集起でありそれを井の中の蛙状態にしてしまったのです
かわいそうだから滅することもできず　一種の地獄界を形成しています
それはそうと迷いの人からもゆるがない金剛心を持っていると思っています
みんなで極楽に行こうよ

441 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 15:40:57.81 ID:eS5TwTdA

天地創造主に言われましたぼくが親鸞の生まれ変わりだと
それより緑の宇宙街って言葉作ったんだけどだれか郷愁感じないかな
極楽行きが確定している人に会いたい

442 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 15:48:28.31 ID:eS5TwTdA

でもさ極楽ってめっちゃ限られた人しか入れないんだよね
善い行いを蓄えることもできず　悪いことを恐れながらも犯してしまう
そういう愚か者しか極楽に行けないんだよね

443 ：ほくろ：2012/02/19(日) 16:02:37.41 ID:jB6/Zrr3

>>434
昔は宗教系の付属施設としての精神病院というか治療場がたくさんあった。水垢離っていうけど、
水が沸くところ水に関係するところに。

444 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 16:05:19.39 ID:6wWcX7o0

>>442 ちょっと前、自分探しクンとか言われていた人？

445 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 16:08:24.42 ID:gw5fyNOp

>>439
だからその自我が否定されるって話をしてるんだろがｗ

446 ：ほくろ：2012/02/19(日) 16:11:59.18 ID:jB6/Zrr3

443の続き。
一方刑務所の付属施設としての精神病院も古くからあった。
その二つが精神病院の起源。

447 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 16:41:11.01 ID:eS5TwTdA

444さん　自分探しクンなんて言われてません　
でもいいですね自分探しって言葉
僕はある時期魔縁　外道に落ちて　いろいろな意味で大変だった時期があるんです
中学校に入ったときから四悪趣におちて大変だったので
自分探しには気をつけています　YUIの曲などを聴いて気持ちを高ぶらせている
のですが

448 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/19(日) 16:49:00.42 ID:djmuQyTY

>>436
＞＞不確定性原理が否定されると人間の意識なんてまったく関わる余地が無くなるんだよ

それが逆なんだろ！
ミクロの物質の挙動が不確定にしか観測できないのに、マクロの我々には物質が確定して観測できる。
なぜミクロとマクロが矛盾するか科学者は解釈に悩んでるんだよ。
人間の意識が不確定な物質の挙動を確定する・・・これも解釈のひとつ・・・超トンデモだけどｗｗｗ

＞＞ものすごいコンピュータさえ作れば、全ての物質の動きが予測できる

ミクロの物質の動きを予測できないから不確定性「原理」なんだよ！
俺はミクロなんてもんは、存在しない！科学者の妄想だと思ってるからｗｗｗ大胆不敵だろ！

・・・たしかにスッゲェコンピューターで予測できるかもしれん・・・しかしあくまでも予測じゃねえか！
未来の運命を選択して決めるのは人間・・・人間の意識じゃねーか？
>>440-442
おい親鸞！こんなとこに隠れていやがったかｗｗｗ逢いたかったぜ！
この世を極楽浄土に変えるんだよ、チェンジだチェンジ！デリヘルじゃねーぞ！
全人類がナンマンダブするまで諦めるんじゃねーぞｗｗｗ

449 ：ほくろ：2012/02/19(日) 17:02:48.23 ID:jB6/Zrr3

まあお前らなんだかんだ言って信仰みたいなもんがあっていいな。
あの人はあーゆー意味で救いがあったなんて死んでからいわれるのが
普通だろうけどな。死んでからあの人は信仰があったから救いがあった
なんてあまり言われたくないのぉ。馬鹿じゃねぇか。そんなの。

450 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 17:06:34.66 ID:A1kqyiH1

今を生きる道を提示するのが宗教や。
死後を語ってどないすんねん。
そんな、お前等に祝福を。
アーメン、ソーメン、激辛ラーメン。

451 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 17:09:11.45 ID:eS5TwTdA

４４８さんデリヘルってwww 見透かされているみたいだな　芸能界改め天才界に変えたいな　だって独創的な考えを持った人が世界を
変えるんじゃありませんか　

452 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 17:20:06.90 ID:StqDbmij

余計なお世話かもしれないけれど､一言だけ言わせて｡このようなｽﾚｯﾄﾞで､嬉々として発言するｷﾐを見過ごせなかったから｡
文面から判断すると､ｷﾐには恋人がいないね｡そして､親しい友人は､ｷﾐと同種の､いわゆる｢ｵﾀｸ｣ばかり｡
その孤独感･閉塞感から､さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ｡
私のような他人が､その事をとやかく言う権利は無いかもしれない｡だけど､あえて言わせてもらうよ｡

『今のｷﾐの姿､すごくﾐｼﾞﾒだ｡』

ｷﾐの周りの人たちは､そんなｷﾐを見てどう感じているのかな｡
そして､冷静になって考えて欲しい｡ｷﾐ自身は､今現在の自分自身をどのように感じているのか｡
どう？もう答えはわかるよね｡さぁ､こんなﾐｼﾞﾒな事を続けるのはやめよう｡
こんなｽﾚｯﾄﾞ､今日限りで終わりにしようよ｡

453 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 17:30:06.28 ID:tTeDZmcm

人間なんて弱いものよ
しょせん何かに頼って生きてるんだよ

454 ：ほくろ：2012/02/19(日) 18:03:47.90 ID:jB6/Zrr3

>>453
で、お前は何に頼ってんの？

455 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 18:08:31.34 ID:xYWvWKF0

ママ

456 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 18:38:56.82 ID:eS5TwTdA

４５２さん天地創造主に自分のことはこれから一切考えないで他人　人のことを考え
なさいと言われたんです　そのためにみんなに関わりたかったんです
悟りを開くとかの前に他人を考える　そのいっかんってのもあるんです

457 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 18:58:22.26 ID:/y1hNVn2

>>456
ではまず、俺の為に妄想を廃絶して自己を整えてくれ。

458 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:04:56.37 ID:/y1hNVn2

>>434
こいつがやっているのは、
運命の会員制洗剤販売、
運命の壷や印鑑、
運命のシャウエッセン
そんな類であって、儲けるどころか、ただぼられるだけだよ。

459 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:20:08.87 ID:B+oESBLb

>>456
まさかだとは、思いましたがここに来ていましたか。
たぶん愛知県にいらっしゃるアル様にお会いになられたのでしょうね。
私は福島県にお住まいですが、２度、愛知県と福島県でアル様にお会いしたことがあります。
文字通り、前世が親鸞さんであったのでしょうね。
今、人間界は大変な時に差し掛かってますが、身もこころも精進していきたいですね。

460 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:20:43.13 ID:Bytsf+RR

悟りはしょせん欲望の社会からの逃避
釈迦でも今の日本に生まれたらニートになってるよ
だからって世の中に価値のあるものもない
座禅とかも１年目に無を考えていて４０年座禅して
まだ、無ってなんだ？と考えていたりする

461 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:30:52.67 ID:/y1hNVn2

まったく宗教は、
誰かの奴隷になって、自由が来ると思っているんだから救いようもないな。

462 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:37:37.81 ID:pplz+Nle

バカだな。問題は自由になるか奴隷になるかじゃなくて、誰の奴隷になるかだよｗ

463 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 19:49:26.10 ID:/y1hNVn2

>>460
無について４０年間考えることも、夢について４０年間考えることも同じだ。
４０年間考えただけの妄想や思想ができあがるだけだ。

なにも成し遂げずに何もやりきらない者は、過去の残滓で埋まっているだけだろう。
やりきった後にしか空になることはない。

464 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 19:55:46.92 ID:eS5TwTdA

457さんノートに妄想をいっぱい書いてあったのですが　この前全部すてました
だからあとは忘れるだけです　
４５９さんメールのやりとりはしましたが実際会っていません
そうですね意味はよく分からないのですが身も心も精進して行きたいと思いました
僕は浄土真宗の寺に生まれて今余暇ができているのでなにかできることは
と思い投稿することにしました

465 ：馬：2012/02/19(日) 20:10:08.69 ID:lq5G1PvW

>>458
そりゃぁ～大変だわなｗ

随分昔だが、俺の友達が俺に消臭剤とか、洗剤とかくれたことがあって、
数日したらそいつの先輩連れて俺の家に来たことがあった。
そうしたら『金持ちになりたくないか？』とか色々誘惑で誘いをかけてきたりした。
俺は金が欲しいってそこまで思ってないから釣られなかったけど、
それは海外製の洗剤メーカーみたいで、くだらん話聞かされて　『　あぁ～もうええ！』　とか、　『　あ～むうええ！　』　とか、
うんざりする話ばかり聞かされた。

数ヶ月後、そいつは自殺した。
家には売れない商品在庫抱えたままだった。

話に聞くと、俺の所に連れて来た連中つうのはそいつの地元の悪い先輩らしく、時には揉めて殴られたりしたらしい。

ともかく俺は許せんなｗ

また、俺の成り行き上の知り合いなんかは、某ねずみ講の創業時のメンバーだったり、
布団の訪問販売の先駆けだったりｗ
そんな連中の話聞くと色々面白いエピソードは聞けたけど、面白いぞｗ
仲間がぼったくりバーに連れてかれたなんて話をしたら、翌日また集団で行くんだって。
それでしっかり金を払って帰る。で翌日もまた行く、　　すると向こうも脅威を抱いて　『　あんたら何者だ？　』　ってなるんだと。
もうその日から店は金を取らなくなった、って話とか。　　まぁ面白いけど、

とりあえず詐欺やカルトの後押しをするのは気をつけなきゃ遺憾わなぁ～ｗ

466 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 20:13:40.80 ID:Bytsf+RR

>>463
やりきるつうても基準がわからないからなんともｗ
必死にやって空になりませんでしたといったら
まだ必死度がたりないからとか言われるの

467 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 20:21:18.36 ID:B+oESBLb

>>464
自分の事は一切かんがえないでと言われたのですね。

私は福島市住みの２３ですが、彼女は出来るのか結婚できるのか、放射能で大変な場所になっていく福島県に住み続けていいのかとか。
天地創造主に出会って、you tube の法話や　「釈迦クラブ」のHPで大切な事や神の意志を感じて。
大雪にならずにいる日々の天候に感謝しながら介護施設で働いています。
私は６年前に今の時代はどこか変だと感じて、ネットサーフィンしているところサイトにたどり着きました。
アル様もいろいろ、今の時代の在り方を変えていきたい、世直しをしていっているところですね。
社会の在り方については、すべて衣食住や医療を無料に無償にしていく事など。

468 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 20:26:32.59 ID:Bytsf+RR

>>465
ネズミ講・宗教・恋愛・結婚・ネットゲ・グリーみんな同じだと思うよ
人に夢を見させてその瞬間にだまして儲けようとする
前の会社でまわりほとんどがねずみ講にひかかってたなｗ
みんな信じ切って何十万の毛皮とかスーツとか買っていてワロタ

469 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 20:32:27.24 ID:B+oESBLb

語っていますね。
後は人類の共食い、肉食をやってはいけないという事も、法話３３のhttp://www.youtube.com/watch?v=GCPnP9qUAi4
解説で語ってくださったりとか。自分もいろいろ感じながら、ゲームとかマンガとかスポーツ観戦とか歌とか、趣味につからずに。
もっと自然界とかこの世の事やどうしていけばいいのか考えています。
千葉県や関東大震災や西日本の大地震、天変地異についても、起きた時、日本がさらにどうなっていくのか。やはり神の意志を感じて、謙虚に生きながら。
水や空気や酸素の提供や植物や鉱物やお天道様などの自然界や神々に感謝しながら。　良くなっていくように祈っています。

470 ：天地創造主：2012/02/19(日) 20:33:26.79 ID:ZDXTM/3b

>>441
＞天地創造主に言われましたぼくが親鸞の生まれ変わりだと

そんなこと言った覚えはない。

471 ：馬：2012/02/19(日) 20:35:47.70 ID:lq5G1PvW

>>466
４６０なんかもええとこ突いてると俺は思うぞ。

例えば金に追われる生き方なんてのに追従して生きてきた奴が、有る意味当然の成り行きとしてそいつが悟とると呼ばれるような認識が出来上がった場合、
金に追われ追従する生き方に意味の無さに気づく・・・・って形しかありゃせんように、
悟るということに追従して向かう奴に残された気づきの対象は、そこの無意味さしか無い。

それまでは金を追いかける事に夢中であるじょうたいでしかなく、それ以外では悟るということに追従してるだけの状態に過ぎない。

ん～～～ちょっとうんこしてくるわｗ

472 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/19(日) 20:47:02.01 ID:3/fRTBSm

>>362 占星術だけではないのじゃ。
　他人より有利になる力とかを追求し続けると、そのようになってしまうのじゃ。
　力だけあればいいなら修行より、毒ガスとか武器のほうが良い考えるからのう。
　自らが生きる道として学ぶが良いのじゃ。

　集中力を身につけるだけでも効果はあるじゃろう。
　なんでもやってみるとよいのじゃ。

473 ：馬：2012/02/19(日) 20:48:53.37 ID:lq5G1PvW

>>468
まぁ～～今日の昼爆笑問題がテレビに出てる番組で、オセロの中島の話があったけど、

まぁ～～～～～～～ひでえなｗ

まぁ、そんな事に楽に騙される土壌がこの国には有るんだろうけどよｗ
このスレのような観念の世界の話をする場所とかでも、その土壌を耕す行為をしてしまう可能性もあると思うから
＜賢者ならそこまで考えとけよ、この馬鹿な奴め！＞って思ってしまうわｗ

474 ：隠れ親鸞：2012/02/19(日) 21:11:06.79 ID:eS5TwTdA

470さん　すいませんでした　ちゃんと伝えませんでした
あるメールであなたが浄土真宗を開いた開祖です。
またあるメールではあなたの仏性は親鸞として生きた、ありがたいものです。
言葉って大切なのですねすいませんでした
ぼくの頭は今ほとんど空っぽなのでなにを自分がすべきなのかもよく分かりません

475 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 21:31:38.68 ID:/y1hNVn2

なんだ親鸞は成仏できなかったのかw

476 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/19(日) 21:36:06.92 ID:djmuQyTY

>>443 >>446
おまえ、あのホクロ刑事と同一人物か？今日はマトモじゃん！
薬が無かった時代は、治療というより拷問みてーなことしてたもんなｗ
生まれた時代がよかった！
>>449
本気で悟りたかったら信仰を捨てよ！だな。
信仰・・・人は何かを信じている・・・信じているものを疑え！！！
>>451
世界を変える男が2500年前に存在した・・・今だ世界は変わらない・・・なぜだ！？
>>452
＞＞文面から判断すると､ｷﾐには恋人がいないね｡

俺、実は結婚してんだけどｗｗｗｗ

・・・て、言ったらどうする？別にどーもしねーよなｗｗｗハイ、ﾐｼﾞﾒﾐｼﾞﾒｗｗｗ
>>458
ネットワークビジネスか・・・別にいいんじゃねえか？ただの経済活動じゃねえかｗｗｗ
まあ、トラブルになるほど俺、友達いないし！

そうだ！悟りもネズミ講みたいに布教すりゃいいんだよｗｗｗ鬼和尚を頂点にな！カネは取らない！健全だろ。
まずはおまえらが他スレから何人か誘導してこい！

477 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 21:45:26.26 ID:/y1hNVn2

私は、この方法で充分儲けましたので皆さんに
タダでお教えいたします。これは善意です。

ではみなさま、名簿にご記入をお願いいたします。

この騙されやすい奴の名簿集を全国の詐欺師にうりますが、
これも善意です。

478 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 21:46:01.41 ID:B+oESBLb

>>474
鎌倉時代に親鸞さんとして生きていって浄土真宗を開かれて、時を超えて、また今の現代に人間界に降りてきているのは事実だと思います。
今世紀は、未法の世の弥勒菩薩としてもアル様が降りてきておられているので。
隠れ親鸞さんの浄土真宗の寺に生まれた寺にアル様がおいでになられて、説法を開いていただいたりとか。
神仏様の、波動や圧力やこころの暖かさや慈愛に触れていただけれるようなお話を進めていかれたらいかがでしょうか？

当時は阿弥陀様の存在や仏の存在や神の存在やいろいろ、霊界やあの世の事はどうなっているのか、模索していたのかもしれませんが。
今世紀は、本当に前世が釈迦やキリストやアッラー様の波動や神や仏が出している光の暖かさとか感じて生きていけれると思います。

479 ：神も仏も名無しさん：2012/02/19(日) 21:50:30.55 ID:/y1hNVn2

釈迦が「無記」と言ったことを、あらゆる想像で書き込んでしまった坊主たちが
空とか言っているのが可笑しくってたまらない。

480 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/19(日) 22:47:43.51 ID:djmuQyTY

>>460
＞＞悟りはしょせん欲望の社会からの逃避

欲望＝悟りなんだよ・・・このコペルニクス的な転換に最近気づいたｗｗｗ
>>461
おまえは奴隷であることに気づいてない奴隷ｗｗｗ
自分はどうしようもない凡夫って自称した親鸞の謙虚さを見習え！
>>465
思い出したぜ・・・昔、出会い系サイトで逢った女ｗｗｗ
これはヤレる！って期待して行ったらネットワークビジネスのイベント会場まで拉致されたぜ！
何千人も入れるデカい会場内で花火打ち上げてるし、なんか表彰式みたいなのしてたなｗｗｗｗ

俺、自分が騙されたことに哀れというか恥ずかしいやら、いたたまれなくなって途中で逃げたわ！ダッシュでｗｗｗ
・・・今だったら最後まで残って俺が奴らを逆洗脳して全員脱会させる自信があるぜ！
>>473
オセロの中島か・・・昔は色気があってオカズにもできたな・・・
急激に太ってババァになったが、女を捨てた原因が霊能者に洗脳されたとか新聞の週刊誌の見出しに出てたな。
・・まあ今の俺にはどーでもいいんだがｗｗｗ

ちょっと馬詳しく手短に解説してくれ・・・ググるのさえメンドクサイからｗ

481 ：馬：2012/02/19(日) 23:00:45.59 ID:lq5G1PvW

>>480
＞思い出したぜ・・・昔、出会い系サイトで逢った女ｗｗｗ

ほぉ～そうかｗ
下心見抜かれてたりしてなｗ
でこんな状況より笑えない状況に持ってかれるんだろうなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7JLfxgwt85o
http://www.youtube.com/watch?v=aaN4-IZ2x2s&feature=related

でもお前はそんな詐欺行為の後押しをするんだよなｗ

＞ちょっと馬詳しく手短に解説してくれ

何の話をだ？
つうかお前は俺をスルーして構わんよ。

482 ：ほくろ：2012/02/19(日) 23:23:26.26 ID:jB6/Zrr3

基本的に心の治療・癒しというのは昔からやってることはそう変わらない。
①水②倍音③漢方④薬品
説明不足で申し訳ないが②倍音はyoutubeなどでくくってみて。
あ、トレーニングと癒しは違うから。

483 ：ほくろ：2012/02/19(日) 23:26:44.65 ID:jB6/Zrr3

あとゲシュタルト崩壊もくぐってみるといい。
意味が生じすぎるのはこれが足りないから。

484 ：馬：2012/02/19(日) 23:51:53.16 ID:lq5G1PvW

>>482
その２は検索しんでもわかるけどな？
口琴とか呼ばれる楽器だったり、ホーミーだったりって話だろ？
その辺随分前から知ってるけど、別に倍音が癒しとかって考えた事もねえなｗギターでも出るんだしなｗ

人間観察好きな奴からしたら、ぼけぇ～とした顔してる奴見たら癒された気分に成れるとか、
パチンコ屋で癒されるとか、ＳＥＸで癒されるとかつうもんと全然変わらんと思うけどな？ｗ

でもってパチンコ屋でもＳＥＸでもそうなってしまったら依存症と呼ばれる対象に成るわな？
で、そんな依存を俺は悪いとは思わんけどなｗ

それとそんな賢そうな話でもなさそうだぞｗ

485 ：ほくろ：2012/02/20(月) 00:08:35.47 ID:LUdtjvVB

>>485　
　まあね。そんな話は既に管理体系にはいってたりするんだが・・・

486 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 00:54:51.86 ID:/KQUyG0O

万物はすべて輝ける『佛性』をもっておる。

この仏性は

至る所で煌めいている・・・。

487 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 00:58:07.88 ID:/KQUyG0O

さあみんな、こんな音楽ではなくて、
もっと朗らかで、喜びに満ちた調べに声を合わせよう！

歓喜、歓喜、歓喜、美しい神々の輝き、楽園から来た娘達よ。
私たちは情熱に駆られ、天上の神殿に入場する。
あなたの不思議な力は、時代の流れによって引き裂かれていたものを再び結びつける。
神の柔らかな翼の庇護のもと、あらゆる人々は兄弟となる。

488 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 00:59:52.49 ID:/KQUyG0O

真の盟友を持てた幸いなる者、優しい伴侶を得ることの出来た者は喜びの声をあげよ！

そう、この地上において、人の心をひつでも共有できたと言い切れる者も！

だが、それが叶わぬ人々は涙を飲んでこの集いの輪から離れよ。

489 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 01:03:25.66 ID:/KQUyG0O

万物は自然の乳房から喜びを飲み、いかなる善いかなる悪もその薔薇の小路を辿る。
また自然は私たちに接吻とワインと、そして共に死も分かち合える同志を与えてくれる。
ちっぽけな虫にも快楽がもたらされ、やがて天使ケルビムが神の前に立つ。

天国の完璧な計画に基づいて星々が飛び交うように、
兄弟たちよ疾駆せよ、自分たちの道を。
勝利へと向かう英雄の如く、喜びに満ちあふれながら！

490 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 01:06:30.92 ID:ACS1CySE

佛性ぶっせいてなに

491 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 01:07:32.69 ID:/KQUyG0O

抱擁し合おう、何百万もの人々よ！この接吻を全世界に広げよう！
星の天蓋を越えたところには、必ずや愛する父がおいでになる。
地にひれ伏すか、何百万もの人々よ？
この世に生きる者よ、創造主たる神を認めるか？
天蓋の果てに主を求めよ！
そのお方は必ず星々の彼方においでになる。

抱擁し合おう、何百万もの人々よ！この接吻を全世界に広げよう！
星の天蓋を越えたところには、必ずや愛する父がおいでになる。
抱擁し合おう！この接吻を全世界に広げよう！
歓喜、楽しい神々の輝き、楽園から来た娘たちよ。

492 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 01:11:39.45 ID:/KQUyG0O

>>490
＞佛性ぶっせいてなに

在りて在るもの。真実在である。

493 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 01:56:40.70 ID:/KQUyG0O

　|￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿|
／　 ◞≼⓪≽◟ ::::::: ＼
|◞≼⓪≽◟　◞≼⓪≽◟　 | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |＜仏性とはانلودمنجررانشانمیدهد
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ　　　　　～～
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n　　　～　～
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|　　～　　～
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|　　　～～
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　　　～　　～

494 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 02:21:26.02 ID:/KQUyG0O

　　　　　　　　　五箇格言

真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊、日蓮淫売

495 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 03:06:07.45 ID:q55hAT3O

寝ろよ、猿

496 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 03:07:27.03 ID:/KQUyG0O

どうやら魔の眷属は我に完全降伏せり・・・。
ブッダは昼夜に輝くという・・・。
『法』は永遠なれ！！！

497 ：パーピマン：2012/02/20(月) 03:15:41.11 ID:RY0pEi43

＞どうやら魔の眷属は我に完全降伏せり・・・。

呼んだ？ww

498 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 03:18:41.55 ID:/KQUyG0O

>>497

俺はマジで解脱したみたい・・・。
パーピマン閣下には感謝します。

499 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/20(月) 03:32:18.49 ID:/KQUyG0O

これで完璧になった・・・。

世界帝国の建設！！！！！！！！！！！！！

500 ：ろん：2012/02/20(月) 04:47:09.95 ID:zF9wbKQd

なんじゃこりゃ。。

安堂はカルトの片棒担ぎか。。

501 ：ろん：2012/02/20(月) 04:48:25.11 ID:zF9wbKQd

熱狂とか歓喜とかカルトのエサ。。

そういうの要らん、なんにもならん。。

502 ：素人A：2012/02/20(月) 06:51:58.40 ID:3kfXR1qS

夢と現実はどう違うのか？夢は見えるけど実体が無いでも私がいる。現実は私が
現実に居る？と思っているけど夢と違わないとしたら現実は誰の夢なのか？その人は
夢の私と現実の私を夢見ているのか？よくわからんもうそうなつている。今朝は駄洒落
入れなきゃさっぱり解らない。理論葉の飛べない鳥で移行しようとしたけど才能ないし私庭
無理なのか？今は本当は夢が覚めてないのかそう思いながら今起きている。前で如来？
子のように来た人の夢か。

503 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 07:31:17.65 ID:Iqq5FQtV

普通の人が見たら、ここは精神病んだ人の集まりだと思うだろうな。

504 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 07:51:08.82 ID:DkCEfT6l

私は「誰なのか」というイメージを確保している限り、
それがウイルスであり病気のもとである。

505 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 07:56:47.10 ID:D9JP0Wxb

君らはとても可愛いね。
だって、可愛い事を考え
可愛い事して生きているからね。

でも
中には恐い人もいるけど、
そんな人も必ず、ちょっとした事で泣いちゃうのよね。

(*^_^*)(^o^)／ふふ

506 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 08:08:32.26 ID:DkCEfT6l

他人から「誰々の生まれ変わり」などというつまらないイメージをもらうことこそ、
不治の病気を伝染されたのである。奴隷病だ。

507 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 08:22:26.77 ID:Iqq5FQtV

そんなもん貰う人が居るのかよｗ
自分で思い込んでる連中は居るけどな

508 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 08:24:27.91 ID:D9JP0Wxb

可愛いw

509 ：素人A：2012/02/20(月) 08:27:35.70 ID:3kfXR1qS

普通の人でもな病んだ心沢山隠し持っている。でも不通は表面には出せないし．
2ちやんはそれは変だあや出鱈目でも出せるし字言うに出る出るそれがまあよいところ。
出ないと起こられ内視．元目る人もあり求めない人もまあ色々自由にか。でも
あくまでも釣り竹刀事

510 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 08:43:20.56 ID:O6oUeszt

「親しき者は問わず、問う者は親しからず」
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/soroku/genzou01.htm

511 ：隠れ親鸞：2012/02/20(月) 08:45:59.64 ID:hG95eiiA

476さん　僕には難しくて全然分かりません　未来にみんな目をむいていると
思うから現在を再誕させればいいのではないかと思います　
４７８さん暖かい言葉ありがとうございます　がんばって生きていこうと
思いました　そうですね二の舞ってのもどうかなって思いました
本もあまり読まないようにして

512 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 10:42:11.64 ID:3kfXR1qS

前の知らん人の書き込みみて．輪廻転生理論？で思う。夢の中の夢の中の夢此れも理論？
果てが無い。出鱈目な理論だけど輪廻転生簡単の夢に吸収される。何か夢が延々と続くみたいな。
覚めたよあでも夢の中で起きている。元が妄想する空こうなつたのか？寂しい空えーん永遠許してやるか。
皆寂しい時はもうそうするから。

513 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 10:53:14.87 ID:f4pN8enN

空とか悟りとか涅槃静寂とか梵我一如とか…、同じ夢の覚めた状態なんだろうな、と。
神様も同じものだろなと思う今日この頃であります。
空は寂しいのも感じたいし、独りぽっちも感じたいし、だだ退屈だけはうんざりかもしれない…。

514 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 11:16:43.71 ID:Iqq5FQtV

人間は退屈するから死ぬ　とかホンマでっかTVで言ってたな

515 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 11:20:20.26 ID:f4pN8enN

おんなじ身体では限定されて経験も固定されるしね、古いのは脱ぎ捨てて新しい経験を求めるのかな。

516 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 11:36:14.45 ID:f4pN8enN

踏みつけたら踏みつけられる、シンプルな法則を編み出したんだろうと…。

517 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 12:00:02.58 ID:O6oUeszt

我々も、常に正しいことばかり言おうと思って、余計な思考を弄していますと、
船子に河に叩き込まれかねませんから、どうぞ皆さまもお気を付け下さい。
http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/741f7dd4059ed6b0ec61f9b224d589ae

518 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 14:41:32.35 ID:f4pN8enN

聖書にある、目には目を、歯には歯を、というフレーズは
愛せば愛され、憎めば憎まれ、褒めれば褒められ、貶せば貶され…
お釈迦さまの因果の法則とぴったり一致していて、感じ入る。
でも、楽しめばいいんだよね、結局ね。

519 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 16:38:18.46 ID:zSoWuAIA

＞【企業】マルチ商法大手の「エキスパート」が業績悪化　破綻寸前

プッ

520 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 16:44:32.47 ID:gFQDmVrs

漢字簡単ではない．かんたんに書くか．かんたんの夢。
http://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-066.htm

521 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 17:05:25.45 ID:f4pN8enN

諸行無常、そして、たった今変化していますね。
どちらに変化するのも自由きまま。

522 ：隠れ親鸞：2012/02/20(月) 17:10:34.21 ID:hG95eiiA

悪魔はいい人にも見えるし悪い人にも見える人のことだ
いい人なんてなかなか現れない
悪魔はそこら中にいるのだが　
マナ識＝悪魔＝悪い人　アラや識＝法蔵菩薩＝いい人

523 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 17:14:28.41 ID:f4pN8enN

同じ人間ですぞ。
いい方向に向かうか、悪い方向に向かうか、誰も裁けない。
自分以外は。

524 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 17:30:07.61 ID:a6YUQVmA

抑も「いい」も「わるい」も人間が勝手に決めていること。

525 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 18:56:45.99 ID:/uDYXsD6

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

526 ：隠れ親鸞：2012/02/20(月) 19:03:11.77 ID:hG95eiiA

悪魔の心を持つ人間　僕は苦の原因である悪因の集起による地獄界の形成しかし
井の中の蛙にした　なぜなら夢は夢の域をでないようなものである
だから悪魔の心を超越している　法蔵菩薩は仏性　僕はどちらかというと
こちら側になるのではないか
５２３さんのようにいい人悪い人を区別するのは間違ってるかもしれない

527 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/20(月) 20:55:36.96 ID:UuU0Utg+

>>511
アンカーの付け方はだな、半角の>>にレスしたい数字も半角だぞ！

＞＞未来にみんな目をむいていると思うから現在を再誕させればいいのではないかと思います　

お前の言ってる内容のほうが難しいよｗｗｗ
・・・おまえ親鸞の生まれ変わりだって！？・・・まあ別にいいんなだよ、そーゆーの慣れたからｗ

なんで未来に目を向けてんのに、過去の偉人にどいつもこいつも成りたがるんだ？大川総裁かよｗｗｗてか未来ってナニ！？
まあ、おまえは仏陀って自称しないのは謙虚だと認めてやる・・・親鸞は微妙だろｗｗｗただの凡夫だぜ！？（誤解すんなｗ）

・・・てかよ、おまえは、おまえしかいねーんだよ！！！！
こそこそ隠れて親鸞気取ってんじゃねーぞコラ！オリジナリティ溢れるコテハン考えろ！

俺は絶対にお前が親鸞とは認めない・・・がテストに合格すれば話は別だ・・
俺の面接は厳しいぜ！覚悟あんのか？あ？

528 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 20:57:00.63 ID:DkCEfT6l

>>526
おまえは、いつまで死人の皮を被っているんだ。
おまえが、誰かであろろうとするかぎり、ただの魍魎だ。

この奴隷めが。

529 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 21:09:42.90 ID:zSoWuAIA

＞【企業】マルチ商法大手の「エキスパート」が業績悪化　破綻寸前

ここにマルチの信者がいたら大笑いだよね♪

530 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 21:22:36.08 ID:DkCEfT6l

どこで、洗脳作業しているのか
わざわざ暴露してくれているけどなw

531 ：馬：2012/02/20(月) 23:05:50.45 ID:9SJu3QNY

>>529
マルチ商法で売りつける商品なんて
酷い商品が多かったりする。

２４時間循環風呂なんてのが有ったが、
あんなもんはレジオネラ菌だらけだったり、
それよりももっと恐ろしいのはカビな。
風呂場は常時湿気状態になるから長く使ってると壁から床まで腐ってくる。

風呂場だけじゃなく風呂場周辺カビだらけになるから改装するのも結構大掛かり。
中古の安いマンションが買える位の金がかかる。

もう地獄の商人だなｗ

532 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 23:22:27.92 ID:a6YUQVmA

>>529
いたら笑えるねｗ
つか、いそうだから怖いｗ

533 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/20(月) 23:40:17.49 ID:+bXDIJBY

534 ：神も仏も名無しさん：2012/02/20(月) 23:43:17.58 ID:A4mU5sQa

マルチ商法、自己啓発、新興宗教
これらは全部本質は同じだよ
人に夢と欲望を与え洗脳する
または無欲・利他・世界改革という巧妙な欲望を与える

535 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 00:03:17.19 ID:E/mhvPHS

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329708436/
＞　「被害者は関東に住む４０代の資産家女性です。女性占い師に心酔して同居を始め、
＞　除霊費用として最初は１回あたり数万円払っていたが、いつしか１回数千万円になった。
＞　要求はエスカレートし、“財産を銀行から下ろして私に預けなさい”という指示に従って
＞　しまったのです。占い師はドロンし、１億円以上が戻ってきていません」
宗教は無欲などと言って最も欲望を強化するところ
集団化するところは洗脳しかなく悟りはないと思う

536 ：馬：2012/02/21(火) 00:03:59.89 ID:9SJu3QNY

>>534
あと、最近では占いもだなｗ

537 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 00:05:03.59 ID:OwzdugH/

その昔りゅうけんというひとがマルチにはまって信者勧誘するといって
このスレを卒業していったな。いまどうしていることやら。

538 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 00:10:18.27 ID:OwzdugH/

マルチじゃなくて遠隔ヒーリングだかチャネリングだったか。
専用掲示板で客集めてたがほとんど自演で衰亡し、ひっそりと消滅。
まかりまちがったらオセロ中島の霊能者みたいになってたはず。
才能なくてよかったんだか悪かったんだか。

539 ：馬：2012/02/21(火) 00:19:02.35 ID:hNC01VRE

自分は何でも出来るって強い過信があると大変だわなｗ
でもって、自分のしてることは他人の為にやってるなんて大儀掲げられたら何でもやっちゃうんだろうｗ
まぁ、オー二せんずり教と変わりゃせんけどなｗ

540 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 00:25:59.22 ID:ZJ85Oqy9

>>539
これは、いい。１０時間も、走る。

Trolling Saruman 10 Hours
http://www.youtube.com/watch?v=kKJRPPA6NBQ&feature=related

541 ：馬：2012/02/21(火) 00:33:52.73 ID:hNC01VRE

>>540
アンカー付けられたから見るけど、それってうまいところで切って、うまいところで繋げてるだけのループでしかないぞ。

つうか全然おもしろくない。

542 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 00:51:10.94 ID:S6oOiklB

昔、オカルト番組の製作の手伝いさせれたとき、
待ち時間がながくて、あまりに暇だったから、
呪われた人形の首をもぎとってから、口に含み
「鳩時計やりまーす、ぽっぽーる、ぽっぽーる」
ってやっていたら、

やはり呪われていると持ち主がつぶやいていた。

543 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 00:55:00.21 ID:ZJ85Oqy9

>>541

バットマンもつける・・・
Retarded Horse & Batman on Drugs 10 hours
http://www.youtube.com/watch?v=bL6t6K8UzFs&feature=related

544 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 00:57:30.59 ID:ZJ85Oqy9

>>543
新展開で、象も走るぞー、｛｛｛｛(　▽|||)｝｝｝｝ぞぉ～～～～～

Retarded Running Elephant 10 Hours
http://www.youtube.com/watch?v=XjknV9z6_YQ&feature=related

545 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/21(火) 01:32:11.48 ID:3ZHN3JYn

>>500
＞なんじゃこりゃ。。
＞安堂はカルトの片棒担ぎか。。
そんなことはありません・・・。いくら坐っても悟りが来ないのでヤケクソになっているだけです・・・。

>>501
＞熱狂とか歓喜とかカルトのエサ。。
＞そういうの要らん、なんにもならん。。
「歓喜に寄す」という詩なんだからしょうがない・・・。

546 ：観自在さん：2012/02/21(火) 01:40:31.89 ID:fhwPrbY5

10時間とか、長すぎるよ…

547 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/21(火) 01:48:37.68 ID:3ZHN3JYn

>>546
10時間ぶっ通しのベートーベン交響曲は去年小林研一郎がやったみたいね・・・。

歓喜に寄すはこれか。
被災地に届け！～佐渡裕　一万人の第九
http://www.youtube.com/watch?v=7tLdBtOBEGc

548 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/21(火) 01:53:54.10 ID:3ZHN3JYn

10時間ってポッたんが貼ったロード･オブ･ザ･リングかよ・・・。
サルマン役はクリストファー･リーか。
ドラキュラの・・・。

549 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 02:37:23.18 ID:3nLsM8Wc

＞その昔りゅうけんというひとが・・・・

懐かしいなw　龍賢かw
このスレの代表的、トンデモさんだったなwww

550 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/21(火) 03:00:58.38 ID:3ZHN3JYn

私以上のトンデモがいたとはね・・・。
血迷うことも久しからず

551 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 04:10:53.58 ID:ftBIcgCv

Nom Nom Nom Nom Nom Nom Nom - Parry Gripp 50 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=oQ7Q0ivR2uc&feature=related
Charlie The Unicorn 50 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=C9ENQ4c9B1c&feature=related
Keyboard Cat! 50 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=kIvobmqIJu8&feature=related

552 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 04:14:04.42 ID:ftBIcgCv

>>551
５０を知ると、１０は　あまり、おおばかさん、フランシーヌのばあいは～♪

553 ：ろん：2012/02/21(火) 04:19:45.63 ID:ZQeqde3I

>>545
ひとりで坐ってダメなら、接心行くといいと思うけどね。。

提唱もあり、独参もある。。

大勢で坐ってると、自分一人の癖みたいなものが、自動的に修正される傾向がある。。

毎日坊さんが坐ってる場所だったりすると、場の気みたいなものが違う、坐りやすい。。

一日10時間とか5日以上続けて坐ると、ちがうよ。。パカッと開けたりする。。

554 ：素人A：2012/02/21(火) 06:47:18.16 ID:NxpOF+nU

何を下降かなあ。どうせ出鱈目。一つの珠しいが夢中服何枚だ着て今地球の此処。
目の前しか身縁し動にも不自由で何も輪借らんし．物仏の中でも今朝は円で内容
無い様な。身える私と身得ん私で何にもよくわからん。早く他他移行
字言うな2ちやんねる今日もまあようかでは．あまえ座るの忘れていた。はいはい

555 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 06:51:10.04 ID:vDb4gGRD

>>526
逆ですよ。
悪魔とかいい人とか分けることは出来ないと言いたい。
人は環境によって或いは心の迷いによって、様々な間違いをおこすけど、完璧な人間はいないと言いたい。
しかし、たった今変わることができる、心のフットワークを軽くして、向かう方向を変えればいい。

556 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 07:04:03.20 ID:S6oOiklB

悟りとは現実である。
まったく、あるがままの現実である。

現実が、壁のなかにあるだろうか
現実が、誰かに成りすますことのなかにあるだろうか
現実が、素晴らしいものがあると思い込むことのなかにあるだろうか

557 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 07:07:25.21 ID:S6oOiklB

あなた方は、決して悟りたくないのである。

だからこそ、妄想のなかを探し、他人のなかを尋ね歩く。

あなた方が、現実を目の当たりにしたとき、
虚妄なものは、姿を消してしまうということだけのことである。

558 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 07:08:47.06 ID:vDb4gGRD

まず、自分を信じて愛してほしいですね。
それだけで、心が変わりますよ、運も良くなる。

559 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 07:13:07.58 ID:S6oOiklB

悟りから逃亡を続けるあなた方の現実とは、なんであろうか？

絶望的な孤独なのではないだろうか。

あなた方の正体は、あなた方の現実は、
私は、唯一人であるという現実である。

あなた方の「唯一人」をじんわりと愛してやるべきである。
虚妄なものは消し飛ぶだろう。

560 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 08:51:39.86 ID:jXwgjn0h

気持ち悪いから精神世界カウンセラーは自分のブログでやれよ。

561 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:10:55.16 ID:jXwgjn0h

失礼。つい本音が出てしまいました。

迷いあれば悟りあり、これを迷悟中の人という。

562 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:17:03.23 ID:vDb4gGRD

心が整えば、坐る事もしやすくなる。
結果に執着しなくなりますよ。
いいことだけなんてありえない、当たり前が分かるだけですね。

563 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:19:40.33 ID:jXwgjn0h

良いことなんてね、脳みそ搾ってだそうなんてする、
無いものをひねり出そうと必死やる、これが苦しみなんですよ。
そんなもん犬にでも喰わせてごらん。
これを坐という。

564 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:28:51.15 ID:S6oOiklB

座禅なんてやめてしまえ。とっと、苦しめ。

565 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:32:19.33 ID:jXwgjn0h

苦しめても苦しみようの無いことを知る。
無心を知るということ。
苦しい人はまだ、自分を楽にしたいという気持ちが残っている。

566 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:34:10.23 ID:S6oOiklB

地獄にも落ちねーで、仏ぶってんじゃねーよ。

567 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 09:35:26.51 ID:jXwgjn0h

自分一人だけが苦しんでいる。
これを地獄という。

568 ：素人A：2012/02/21(火) 09:42:49.27 ID:NxpOF+nU

椅子座禅やつた。隣で冷蔵庫もガーガー言いながら友に座っていた？

569 ：ノスタルジア：2012/02/21(火) 09:57:06.06 ID:tFtsHW9v

親鸞だと思い込んで親鸞の本読むとまたひと味違うんだ
なんでこのコテハンにしたのかというとみんなもそうかもしれないけど
魂の故郷の郷愁感じるんだ　それが極楽かもしれないし　どこかわからないが

570 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 10:12:11.87 ID:vDb4gGRD

坐っても、結果に執着しなければ、そこが極楽かもしれませんね…。

571 ：ネ申：2012/02/21(火) 10:43:34.33 ID:tquOS3Zy

まともな議論や、正当な意見がでれば

これ悟りかよくんが出てくる。

鬼和尚、てめぇ、殺すぞ

572 ：ネ申：2012/02/21(火) 10:44:36.84 ID:tquOS3Zy

このスレに、
良心を持った人たちが集まってきてるみたいだね。

改心しろよ、鬼和尚くん。
本気で出家くらいしてみろ

573 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 10:49:40.12 ID:vDb4gGRD

心を整えるために、鬼和尚ブログは有用だと思いますね。
自分を愛せない人は、原因を自分の心に聞いてみて欲しいです。

574 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 10:54:37.21 ID:EjNqUiCd

またマハラジかぶれかよ。
最近またちょこちょこ見かけるけど、
お前もうここには来ないって宣言してなかったか？

575 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 10:58:42.84 ID:vDb4gGRD

ここではなく、人生相談スレに行くのは止めただけだよ。
ここでの勉強を止めた訳ではないし。
みんな同じだろう、誰も悟ってるわけでなし。

576 ：ノスタルジア：2012/02/21(火) 14:00:25.51 ID:tFtsHW9v

未来に向かっている人ばかりで現在を楽しみながら未来に向かっている人って
いるのかなと思いました　未来とは現在よりも高度な流れにいる人や場所だと思います
テストは僕自身親鸞の自覚がないので受けません
表があり裏の裏を返せば表でありそれが表裏一体だと近所の人に言われました
普通の人は表しか見てないらしくて　僕は最近裏の裏までは
いかず裏を返すのはやってます

577 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 15:17:00.61 ID:vDb4gGRD

未来がどんなであっても、結果に執着し続ければ、どつぼに嵌って抜け出せなくなります。
一枚の紙にも裏表がある、いいことばかりはあり得ない、当たり前のことを受け入れることです。
坐る時にも、結果に執着しなければ、もう出会っているのかもしれません。
ただ、観ようとするから観られない、聴こうとするから聞こえない、閉ざしてさえいなければ
いつかは掴めるかもしれませ。執着しすぎれば苦しみになります。

578 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/21(火) 19:51:24.98 ID:okqY+70t

>>542
人形じゃなくて、おまえが呪われるんじゃねーか！？
押井守のアニメ「イノセンス」見たか！？人間と人形の境界線とは何か・・・おまえは人形なんだよｗｗｗ
>>556-557 >>559
おまえ現実の定義をしろって！
あるがままに観る・・・そこには人間が現実と名付けた意味しかないから。
しかし現実をブッ壊すのが悟りでは無い・・・現実の崩壊＝発狂だからｗｗｗ
>>571
中村元訳「ブッダ神々との対話～サンスッタ・ニカーヤⅠ（岩波文庫）」読んでんだけどさ。
俺も仏陀みてーにネ申とカッコよく対話したいんですけどｗｗｗクールじゃん！

おまえのマトモな意見がこれか？
＞＞鬼和尚、てめぇ、殺すぞ

「・・・ネ申はすでに死んでいる」
>>572
＞＞本気で出家くらいしてみろ

「人間に生まれることは出家することと同義・・・おまえはすでに出家している」

579 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 19:59:05.12 ID:jXwgjn0h

＞＞鬼和尚、てめぇ、殺すぞ

鬼和尚的には全然ＯＫらしいぞ。どう言っていいのやら・・・

>そのような事の無いように、心をゴミ箱にしないためには、先ずは己の心に嘘はつかない事じゃ。
>　自分の心の想う事を、押さえつけたり、無かった事にせずにありのままに認めるのじゃ。
>　時には嫌な者が死んだりして喜ぶような、非常識的な想いが起こる事もあるじゃろうが、それもまた己のあるがままの心として認めるのじゃ。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/

580 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 20:23:43.02 ID:kqtbmj8o

禅などはただの文化遺産にすぎず、いまあるのものにはまったく通用しないのだ。
道元は塵もくずとなり、現世公案などは過去の遺物である。
それを真似ても何の華も咲かないんもである。

諸君、現実とは君の思考そのものであり、今日、己れが見たものである。
そのまんまである。なんの種も仕掛けもないのだ。修行もなにもない。

そこから逃避しないことが、悟りを迎えることなのである。

581 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 20:28:37.83 ID:flW5QFrK

宗教よりは脳科学や心理学を発達させないとだめかな
悟りは言葉で表せる現象ではない
言葉で禅だ悟りだと言っても変わらない
深層意識または脳の領域から離脱するんじゃないかな

582 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/21(火) 20:30:06.73 ID:hmVSXwFn

>>571 >>572　またねさるじゃな。
　生きるのじゃ。

583 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/21(火) 20:33:22.76 ID:hmVSXwFn

>>581　観察する主体が恐れを抱いている故に、それ自身の理解が進まないのじゃ。
　　記憶によって自我が認識されている事が理解できたならば、科学でも悟りの一部は解明されるじゃろう。

584 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/21(火) 20:35:28.87 ID:okqY+70t

>>569
おまえ隠れ親鸞か？他人のコテにケチ付けるのは良くなかったなあ・・・反省
・・・真面目に名前変えてんじゃんｗｗｗ律儀な野郎だ！アッパレｗｗｗ

極楽をあの世の郷愁と思ってはいけない・・・この世を極楽に変える！それが悟りでもあるんだよ。
だから親鸞は僧侶って身分を捨てて行動したんだよ！（ごめん、俺親鸞の本読んでないからｗｗｗ想像だから）
>>576
未来なんかねーんだyo！ノー・フューチャー♪なんだよｗｗｗ
諸行無常・・・我々は絶対に滅びる・・・すでに救済は確定されている。

表裏一体・・・表も裏もねーんだよ！
我々は表すら見ていないし、ましてや裏があるのかどうかｗｗｗ盲人が象を触るようなもんだ。
あんま裏ばっかりにこだわるな・・・ロンっていう自称インテリみてーに「陰謀だ！」になっちまうからｗｗｗ

585 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 20:58:19.13 ID:flW5QFrK

>>583
記憶の消滅＝自我の崩壊＝悟りならば
オウムでやってた装置で記憶を消すのとかが正しくなってしまう
何か違うんだろうけどその違いは説明できないだろう

586 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 21:14:57.83 ID:jXwgjn0h

悟に大迷するは衆生なり(道元)

このスレ的には

悟で大迷惑は悟ったさんなり

587 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/21(火) 22:33:30.98 ID:/DqYvP6L

Sometimes They Come Back Again (1996) (full film) 1 hr. 40 min.
http://www.youtube.com/watch?v=sEBw5sy-nj8&feature=related

588 ：神も仏も名無しさん：2012/02/21(火) 23:10:34.67 ID:jXwgjn0h

Speak of the devil and he will appear.

589 ：パーピマン：2012/02/21(火) 23:12:35.98 ID:3nLsM8Wc

呼んだ？www

590 ：観自在さん：2012/02/22(水) 01:00:03.47 ID:w1el6IWW

>>585
おそらく、それはヨガと禅の違いだと思うな～
確かに、ヨガでは、自我の崩壊の様な現象があるらしい…w
ま、あるネw

でも、それは、いわゆる崩壊であって、また再生する。
でないと、生活できないw
それを悟りだと勘違いすることが多々あるのでは？
しかし、その再生の時点で気付く人もいるし、また、もっと強固な自我を作る人もいる。

記憶喪失になったからって、自我が無くなる訳ではないのと一緒だと思う。
大事なのは、それが何か？ってこと。

591 ：安堂奈津：2012/02/22(水) 01:08:17.68 ID:dTVcAGvM

私の魂よ、主をたたえよ！
主はお前の罪を悉く赦し
病をすべて癒し命を墓から
購い出してくださる。
慈しみと憐れみの冠を授け
長らえるかぎり良いものに満ち足らせ
鷲のような若さをあらたにして下さる。

アーメン

今日の祈り

592 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 01:14:08.64 ID:dTVcAGvM

主なる神をたたえよ
イスラエルの神
ただひとり驚くべき御業を行う方を。
栄光に輝く御名をとこしえにたたえよ
栄光は全地を満たす。
アーメン、アーメン。

593 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 01:20:56.23 ID:dTVcAGvM

私の目は休むことなく涙を流しつづける。
主が天から見下ろし目を留めて下さるときまで・・・。
私を助け、救い出して下さい。
呼び求める私に近づき
恐れるなと言って下さい・・・。

594 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 02:35:25.28 ID:dTVcAGvM

>>589

呼ばなきゃ出てこないのかよ。
もっと楽しませて下さい。

595 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 02:43:50.92 ID:NxZYmdg8

＞もっと楽しませて下さい。

wwww
何だ？　　何か語れってのか？w
「よいこの仏教講座　その2」　か？www

596 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 02:52:20.48 ID:dTVcAGvM

>>595

パーピマン先生の「よいこの仏教講座　その2」。
どうぞ！たのしみ・・ワクワク・・・

597 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 02:58:01.06 ID:NxZYmdg8

>>596　　　お断りしますwww
俺は仏教徒ではないのでw

基本、仏教に関しては、「なんちゃって仏教徒」が教説振りかざして
世俗に干渉してくるとき以外は、議論はしないことにしておりますww

598 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 03:07:43.60 ID:JlUMSMHU

>>590
確かにヨガ系の人は悟った時に自我が崩壊したようなことを言ってるね
それに比べ禅であまりいない？

禅だと自我の崩壊はあまり見たことがない
禅は日本という狭い人口で本当に悟った人がいないのでは
という見方もできるのかな

まあ、本当に自我が崩壊して悟っていたら人には言わないという
団体もあるな。実はうちには悟った人がいっぱいいるみたいな

599 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 03:09:08.99 ID:dTVcAGvM

>>597

パーピマンが悪魔の名とはいえ、神妙な対応に敬意を払います。
これまでの経緯から、仏教徒でないとすると、何教徒か気になるところですが？

一つお教えください。
何故、悪魔たるパーピマンを装っておられるのか？

600 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 03:11:10.61 ID:NxZYmdg8

＞・・・・何教徒か気になるところですが？

そもそも、宗教者ですらないわいww

＞何故、悪魔たるパーピマンを装っておられるのか？

遊んでるだけじゃんww

601 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 03:18:33.46 ID:dTVcAGvM

>>600
なるほど、私には遊び心がたりぬかもしれませんなあ。
ところで、基本、仏教に関しては、「なんちゃって仏教徒」が教説振りかざして
世俗に干渉してくるときは議論なさるようですが、
なんちゃって仏教徒が世俗に干渉してくることの弊害とは何なのでしょう？あなたにとって・・

602 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 03:23:14.93 ID:NxZYmdg8

＞なんちゃって仏教徒が世俗に干渉してくることの弊害とは何なのでしょう？あなたにとって・・

これは他スレでイヤってほどやってきたから、ここではやらないが、
その最たるものは、「業論の弊害」だよww

603 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 03:35:05.83 ID:dTVcAGvM

>>602

他スレがどこだか知りませんが、業論の弊害ですね・・・・。
「業」は私はよくわかりませんが、「罪」みたいなものでしょうかねぇ。
察するに「業があるからそれを洗浄せよ」みたいなことが横行しているということなのか・・・。

まあよくわかりません。

604 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/22(水) 03:40:32.27 ID:dTVcAGvM

本日はこれにて。

605 ：観自在さん：2012/02/22(水) 04:01:39.07 ID:w1el6IWW

>>598
わたしには、よくわかりませんw

しかし、自我の崩壊の様な現象が悟りではありません。
それは、ある種のエネルギーの爆発？によってもたらされる忘我…
ただ、それだけのことw
まあ、大酒呑んで記憶を失ってる様なもんw
また元の木阿弥…

まあ、禅の人に言わせれば、それだけの事なんでしょ～w

まあ、わたしは、その様な体験も無駄ではないと思います。
しかし、その体験は捨てなければなりませんね。

606 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 04:23:28.43 ID:JlUMSMHU

>>605
体験といってるのはバグワンとかクリシュム・・なんかをイメージして
そういう体験後に悟ったと言いだしてる

本人が悟ってると言っていれば基本は本人しかわからないことだから悟ってるんだろう

それに対して禅は悟ったということ自体が悟ってない悟りに対する執着だという？

同じような世界なんだろうけど、微妙に違うのかなｗ

607 ：観自在さん：2012/02/22(水) 05:35:36.80 ID:+jMktvI+

>>606
ヨガは身体的、禅は精神的であるように思います。
身体的な体験が、精神を開くことはあると思います。
例えば、臨死体験なんかもそうかも…

しかし、重要なのは、どうやら精神の方らしいですw

608 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 06:02:45.45 ID:g3QcI4wQ

住所〒7070417 岡山県美作市下町１３１

電話 0868-78-2630

の仏様の弟子は「ワクワクメール」という出会い系で浮気しまくりの「デニーロ」です。

609 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 06:09:35.94 ID:UTt/fQnE

ただの人
http://www17.plala.or.jp/tozanji/bn/tadanohito.html

610 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 06:10:27.07 ID:TPgrWpq0

自我の崩壊などないのである、もともと虚妄なものが消え去るだけである。

自我とはなんであろう？
すでに出来上がった正解である、決まりきった反応である、
この社会そのものが、いまの我々の自我なのである。
ゆえに古いものは、すべて座布団のうえの飾り物にすぎない。

わかった、悟った。これはすでに自我である。

あなたは、知らないのだ。あなたは、わからないのだ。

611 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 06:17:24.80 ID:TPgrWpq0

なにも知らないとき、すべては生である。
一切が無記であるこそ、自我の死は生である。

なにも知らないとき、すべては新しいものである。
なにも知らないとき、新しい者は、新しいもののなかにいるのである。

そのとき、あなたは自由な反応なのだ。

なにも知らないとき、
ただ観ることがすでに瞑想であり、ただ観ることが智慧であるのだ。

612 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 06:24:20.41 ID:TPgrWpq0

なぜに宗教や文化遺産などの古いものから、
はじめなければならないのだろうか？

すでに出来上がった正解や決まりきった反応から、
あたらしいものに出会すことがあるだろうか？

無理である。

あたらしいものは、常に、あなたのなかで起こり、あなたが目撃するものだ。

613 ：観自在さん：2012/02/22(水) 06:47:29.54 ID:UWxexgUJ

>>612
文化遺産や宗教が古いとは、誰が決めるのでしょ～か？
初めて出会うものに新しいも古いもない。
その分別は、誰がする？

614 ：素人A：2012/02/22(水) 06:48:56.82 ID:4EXHCw2C

万法ともにわれにあらざる時節、まどいなくさとりなく、諸佛なく衆生なく、生なく滅なし。
？私が体験している今は皆さんの今と同じなのか？私の今と違う今が他の人の今の体験は有る
んだろうか？よくわからん物理学者に聞いたらよくわからん。我と友に無きゃよくわからない
けど有る事はあるんかいなあ。無きゃ解きも進まない。要するに言っている事が出鱈目か。
でも昔話は今は昔と言うけど。私の今とか身縁けど身得ない今が有るんだろうかも。

615 ：素人A：2012/02/22(水) 07:07:27.21 ID:4EXHCw2C

阿弥陀蜘蛛の糸に引っかかった小さな私は小さなむしのようにじたばた．
みかなも自他端まあよいか．損な風景画ありますかあーあまあよいか
字言うな朝今雨が降っているしまあよいか

616 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 07:47:04.71 ID:GTQc/A7b

雨が降っていようがいまいが、悟りを無我と言うなら同じようなものか。
無我になり何を見るかが本来的悟りではあるまいか。
人により見解は様々だが、それで良いと言うのが、
鬼和尚ではないか。

ここで学んだ悟りはそれぐらいか。

617 ：素人A：2012/02/22(水) 07:51:52.00 ID:4EXHCw2C

死んだら我みんな至難のかも業業たるエネルギーと思えば。私の身得るものも見えないものも
色々なエネルギーというか能力身に着けているなんまいだーの着物か．生きている内は能力差
色々あるのは理解できる。身が亡くなったからとて洋服一枚脱いだだけか性格そんなに簡単に
変わらんかも．コツコツがコツコカ化またサボつている．ざ前しんじるビリーブ
http://www.youtube.com/watch?v=4mns4B1yYVI

618 ：ノスタルジア：2012/02/22(水) 08:00:11.98 ID:O1d0+7V5

哲学の改変が雨が降ったら雨の向こうで行われているんだと思っていた時期
がありました　だから雨の向こう側には何者かがいるんじゃないでしょうか
このような僕が僧侶を捨ててはたしてやっていけるだろうか　一概には言えないのだが
夢で、お父さんのこと好きだったからと言われただからまねをして今のような現状になったのでは
やはり自分を愛してなかったのか？

619 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 08:26:53.43 ID:m9KZDo6L

そんなあなたに「お気楽ちゃんねる」これでいいのだ！
これでいいのだ！はどうでもいいのだ！ではないのだ！

人生は楽しんだ者勝ちらしいですよ。
なめなめさん御推薦ブログで～す。

620 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 08:27:17.34 ID:GTQc/A7b

仏の悟りは無我ではないだろ
慈悲慈愛として観る目そのもので
世の中の為、人の為に生きんとする悟りではないか。
今この時、仏として最もしなければならない事をする
だから、自然とその仏のする事が
人達の目に飛び込んでくる。

仏の業だろう！

621 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 08:34:38.62 ID:TPgrWpq0

>>618
家など潰してしまえ
寺など潰してしまえ
国など潰してしまえ、

あなたが、あなたとして生ききることが、
あなたが、あなたとしてやりきることが、

一切の過去を終わらすのである。

諸法無我ならば、釈迦とあなたと、どう違うというのだろう。

622 ：ろん：2012/02/22(水) 08:53:14.98 ID:yJBHfV2F

仏道に「～ならば」はない。。

623 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 11:31:11.83 ID:4ly7gkpS

なら‐ば

動詞「な（成）る」の未然形＋接続助詞「ば」

624 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 11:32:31.82 ID:4ly7gkpS

み‐ぜん【未然】

１まだそうなっていないこと。まだそのことが起こらないこと。「事故を―に防ぐ」
２「未然形」の略。

625 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 11:42:28.22 ID:4ly7gkpS

安倍なつみ　夢ならば
www.youtube.com/watch?v=pvoEZvYRxO4

626 ：ノスタルジア：2012/02/22(水) 12:01:34.70 ID:O1d0+7V5

釈迦と僕はデスノートのニアとメロの勉強一番二番の関係がいいなwww
まあ深入りはしたくないのだが
それにしてもここ一年毎日夢を見るのもおかしな話だ
それも印象的な夢はすべて過去に夢を見たものが少し変形したものだ
支配するものや　場を乱す者が夢によく現れるようになった
自分もそういう奴らと同じだから引き寄せられてあらわれるのか？

627 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 12:19:37.50 ID:tV7ljuJh

支配力には反発する。しかし、自分は、常に他人を支配しょうとする。

そして反発される。磁石のようにくっついてはなれない。支配力である。

無の境地、空の境地になれないのか。支配しない。支配されない。自由に

なりたい。しかしなれない。ひとりでは生きられないからだ。欲ぼうの塊だ。

628 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 13:14:38.58 ID:tFgEf+2L

>>585
記憶を消すんじゃない。記憶に囚われないことだ。

629 ：ノスタルジア：2012/02/22(水) 13:23:38.42 ID:O1d0+7V5

他人を支配しようとするのは奪われるのがおかしいと思っているからだ
暴力がある　暴力はしたくない　自由な極楽だったら大丈夫じゃないのか

630 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 13:28:50.67 ID:6daWiZCZ

UST中継中　虐殺、侵略、もうたくさん！チベット人が東京で座り込み抗議中　国際介入を！

http://www.ustream.tv/channel/sft-japan-action

631 ：ノスタルジア：2012/02/22(水) 13:43:04.41 ID:O1d0+7V5

現在再誕と言ったのは僕自身あまり現在を直視していない　見るに堪えない
現在だからだ　だからそのような現在から本当の現在を再誕させよう
ということである　今現在を脇にどけて思考している　のが現状だ
でもそのままでいいのかってのもある　しかしみんな同じ事考えてるのも
おかしな話だからやはりこのままでいいのかってのもある

632 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/22(水) 19:28:27.11 ID:bn0L9S85

>>541　uma　さん
> >>540
> アンカー付けられたから見るけど、それってうまいところで切って、うまいところで繋げてるだけのループでしかないぞ。つうか全然おもしろくない。

５０時間・・・

What is love 50 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=cYSBL18OGDE&feature=related

633 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 19:45:01.33 ID:Q+ZCOddF

苦というのは理想と現実のギャップから起きる
ならば理想を現実と同じにすればよいじゃないか？
という理論が成り立つ
これは非社会的なことだが真実である
仕事が出来なければ理想も同じにすれば苦はない
悪いことが起きれば理想も同じにすればどんなことが起きてもストレスはない

634 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 20:05:52.60 ID:tI2NL9jW

>>630

地球は誰の土地でもないし誰の土地にしてもよい。
この土地はわたしのものだという執着から苦が生まれるのなら
どうぞ、使ってくださいと、欲しいもの（この場合は中国か）に使ってもらうのもひとつの方法だ。

手を離せば新しいものが訪れる。これは道理だ。

そのとき、チベットの民には故郷が還される。
（チベットの民はもともと今はなき大陸に住んでいたのだ）
その大地に住めばよい。
地球にも宇宙にも無限の豊かさがある。
有限のなかに生きるものがひとつのものに執着し、苦しむというだけのこと。。

しかし、それもひとつの生。先祖代々の土地を大事に守りたいという思いももちろんあってもよい。
それはただの選択だ。どちらを選ぶのも自由だ。

635 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/22(水) 20:09:49.45 ID:ydjppMXt

>>618
実家が浄土真宗系の寺で、お前が後を継ぐんだな！いいじゃねえか。
羨ましい身分だぜ、まったくｗｗｗ
なんか寺の経営も今は難しいって聞いたぜ？おまえんとこは、どうなんだ？
>>626
睡眠中の夢と悟りは密接な関係がある。
迷妄、妄想、煩悩・・・の執着から解脱するとは、ぶっちゃけ夢を見ることからの解放なんだよ。
俺のここ最近の研究成果によれば、悟れば夢を見ない・・・夢をコントロールして支配することができるんだよ。

睡眠中も「観察」できる・・・つまり、覚醒時の観察と睡眠中の観察は同じことである。
つまりさ、悟れば２４時間戦えます！ビジネスマ～ン♪状態なんだよ！リゲインなんか飲まなくてもｗｗｗ

おまえも過去のイメージの記憶が作り出す夢を見ているようじゃ、まだまだ修行が足りないな！
自我に夢を強制的に見せられてんだよ！

自我をぶっ壊し、無我と観よ・・・まあ初心者は>>2から下読んで・・・アレ？テンプレがねーじゃん！
ロンのヤロー！鬼和尚の顔を潰す気かｺﾉﾔﾛｳ！

・・・>>5から下読んで修行だな！

636 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 20:19:42.22 ID:Q+ZCOddF

>>635
夢の中で覚めると起きちゃうけどな
もっと夢を味わいたいともがいても絶対に起きてしまって夢だったんだと思う

悟りというのもそういう物かも
現実世界で、ああ悟っちゃうという時が来てもっと現実世界を味わいたいと思っても
悟っちゃったとなる

637 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/22(水) 20:23:07.15 ID:hD8a4XKm

>>585　確かにわしもオウムの研究者が、オウムの者は記憶が自分であると思っていると書いたのを読んだ事があるのじゃ。
　それは別に珍しい説ではなく、SF小説にも記憶をコンピューターに写したら、それが本人になるというような話があったのじゃ。
　しかし、それはただ単に記憶された対象に自我を投射しているに過ぎないのじゃ。

　例えばノートなどに記憶した事を全て書き写してもノートが自分になる訳ではない。
　記憶の能力や対象は自我を認識する道具であり、それが自我ではないのじゃ。
　自我は記憶に依存した認識によって起こるものであり、記憶の能力と対象が無ければ一時的に忘れ去られるが、記憶が戻れば元に戻るのじゃ。
　それはサマーディに止まる事を意味する。

　記憶の能力と対象が無くとも、感覚による感知と差異による分別は残るじゃろう。
　それがあるのは薫習によるからなのじゃ。
　そのような働きも観察によって気づく事ができれば消えるのじゃ。
　
　仮設されたものである自我が記憶の焼失によって忘れ去られるだけならば、サマーディに止まるだけなのじゃ。
　仮設されたものであっても己の意志をもって観察に勤めるならば、やがてその修練が己を忘れた状態でも観察し続けるじゃろう。
　それによって認識をも滅した完全な悟りが起こるのじゃ。

638 ：馬：2012/02/22(水) 21:12:57.04 ID:MhOy47vq

>>637
＞しかし、それはただ単に記憶された対象に自我を投射しているに過ぎないのじゃ。

おめえはほんとにアホだなぁ～ｗ
だから自分は悟ってるなんて言えないって言ってるだろ？

ええか？自分が悟ってるなんて意識なんて、見聞した記憶よりも性質が悪いからなｗｗ
ただの思い付きを信じてるに過ぎないって俺は前から言ってるだろ？ｗ

＞自我は記憶に依存した認識によって起こるものであり

な、ｗ　　　だからお前の自分は悟ってるって記憶に依存した認識は丸きっり自我の産物であり、自我そのものだったって話でええんだよな？

639 ：神も仏も名無しさん：2012/02/22(水) 22:06:30.09 ID:BufoPRV/

>>631
救世主などは、ただの迷惑なおせっかい野郎なのである。
外を相手にする彼は、戦争しか起こさない。結果として奴隷の山を築く。

あなたが行為の源泉であるべきだ。
人それぞれが、行為の源泉であるべきなのだ。

640 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/22(水) 22:14:35.24 ID:ydjppMXt

>>638
＞＞自分が悟ってるなんて意識なんて、見聞した記憶よりも性質が悪いからなｗｗ

馬に「唯識」の講義をしようか（メンデーからググれｗ）
・・・馬の言う意識というのは、五種の感覚（視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚）と意識・・・のことだから。
日常生活で認識できるのはここまでなんだが、修行するとさらに2つの無意識（末那識・阿頼耶識）を認識できる。
まあ認識って言い方も問題あるんだがｗｗｗ

この二つの無意識・・・宗派によって解釈も違うんだが・・・の先に悟りがある、らしいｗｗｗ
そこには文字も言葉も意味も観念も無い・・・表現できねえ境地、何にも言えねぇ～！世界なんだよ。

それを鬼和尚は意識化させてパソコンのキーボードで文字化して語るんだぜ！？苦労を察しろよｗｗｗ
意識の認識で止まってる馬の突っ込みは、完全に的ハズレなんだよｗｗｗ

自我は瞬間瞬間に生滅を繰り返している・・・自我の産物は無我の産物でもある。
・・・あ！忘れてた！そろそろ熟女モノでオナニーして寝る時間だ！

641 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/22(水) 22:21:50.88 ID:bn0L9S85

>>638　uma　さん

Nigga stole My Bike! 50 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=lTqB8pUiiV0&feature=related

642 ：馬：2012/02/22(水) 22:38:36.67 ID:MhOy47vq

>>641
長げえわｗ

643 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 01:08:50.24 ID:ELK2UHoY

>>642　uma　さん
> >>641
> 長げえわｗ

５０が、長いと言うのなら、１００に比べると、短い。

Nyan Cat 100 HOURS
http://www.youtube.com/watch?v=AA5DsLzSVrk&feature=related

644 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 01:16:51.90 ID:ELK2UHoY

>>642　uma　さん

これなら、uma　さん　にも、満足してもらえるだろうか、、、、（；^ω^）ｱｾｱｾ
おねいちゃんともからんでｓるし、
１０時間など、一瞬の事。

Amazing Horse 10 hours
http://www.youtube.com/watch?v=83M60qeRyMc&feature=related

645 ：馬：2012/02/23(木) 01:22:33.36 ID:UE3TmnV3

>>644
めちゃくちゃええじゃねえかｗ
ドラムンベースっぽくってｗ

それにかっこいいｗ

これなら３０分は聞いていれるｗ

646 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 01:31:45.14 ID:8TfDRI4P

>>640
すべてを滅ぼしたのに、
知っていることなど、何があるだろうか？

「知っている人」に騙されてはいけない。

あなたが、なにも知らないのなら
ただ黙って見ていることしかできないのである。

ただ黙って見ていること　これだけのことである。他にない。

647 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/23(木) 01:40:33.90 ID:1kMz400j

イスラエルがわたしから隠れることはできない。
まことに、エフライムは淫行にふけり、
イスラエルは身を汚している。
彼らは悪行のゆえに、神に帰ることができない。
淫行の霊が彼らの中にあり、
主を知り得ないからだ。

648 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 01:50:51.55 ID:ELK2UHoY

>>645　uma　さん

５時間なら、いける?

HEYYEYAAEYAAAEYAEYAA on 5 hours FULL
http://www.youtube.com/watch?v=6GggY4TEYbk&feature=fvwrel

649 ：馬：2012/02/23(木) 01:55:34.97 ID:UE3TmnV3

>>648
一分持たんかったぞｗ

650 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 01:58:10.36 ID:ELK2UHoY

>>647　Ann　ちゃん

むかしは、ほかにやることもなくてねー、それで、わらのやまにもぐりこんだもんだぁー

Eye of the Dolphin (2006)
http://www.youtube.com/watch?v=8aImElFo1RI&feature=related

651 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/23(木) 01:59:40.86 ID:1kMz400j

また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。
大勢の群衆が、足の不自由な人、目の見えない人、体の不自由な人、口の利けない人、その他多くの病人を連れて来て、
イエスの足もとに横たえたので、イエスはこれらの人々をいやされた。
この息子は、死んでいたのに生き返り、いなくなっていたのに見つかったからだ。
世話役はぶどう酒に変わった水の味見をした。
イエスは地面に唾をし、唾で土をこねてその人の目にお塗りになった。
そして、「シロアム『遣わされた者』という意味の池に行って洗いなさい」と言われた。
そこで、彼は行って洗い、目が見えるようになって、帰って来た。

http://www.youtube.com/watch?v=4T0fAbknJc8
こういうジョークは非常におもしろい・・・

652 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 02:02:21.05 ID:ELK2UHoY

>>649　uma　さん
> >>648
> 一分持たんかったぞｗ

早漏　かぁー、カワイソス・・・

２本立てなら、もつか。。

Captain America (1990)
http://www.youtube.com/watch?v=fGxKGSD-WUo&feature=related
Captain America 2: Death Too Soon - 1979 Movie
http://www.youtube.com/watch?v=w1Cs1PzmB7M&feature=related

653 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/23(木) 02:12:17.38 ID:ELK2UHoY

The Sound of Jazz CBS 1957
http://www.youtube.com/watch?v=K1Ok2Gjf1T4&feature=related

654 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/23(木) 03:30:22.82 ID:1kMz400j

本当に俺は負けばかりだ・・。
最近は欲望がすり減っていく・・・。
これまであった欲がなくなっているという・・・。
これは絶望的だ・・・。
欲を滅するとか思っていた昔の俺が馬鹿だったのか・・・。
実際に欲がなくなっていくと、途方もない虚しさが待っているというわけだ・・・。
この欲望のせいで苦しいから、欲望をなくそう・・なくなったら、何故なくなってしまったのか・・
という馬鹿馬鹿しい空虚感だ・・・。
いったいこれからどーなっていくんだろー俺は・・・

655 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 06:28:24.32 ID:ny/tUKlk

そこからが本当の始まりですよ。

656 ：素人A：2012/02/23(木) 06:51:58.50 ID:pytPGuJZ

安藤さんおまけばかりで価値がないと？グリコののおまけは食えないので
食われず勝ち残るのか？問答の時親指立てる坊さんは負けたことが無いと
言うが肝心な時そんなもの何の役にも立たないし。小僧に真似されて怒って
小僧の指切るし．さあとりあえずの私では役立たず

657 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 06:56:11.26 ID:0YDwQX7h

>>649-651
お前ら夜勤とかしてるんじゃ無かったら、12時前には寝たほうが良いぞ。
成長ホルモンの分泌は23時～2時までがピークで、あとは5時まで少し出る位なんだから。

658 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 07:17:00.65 ID:dK27uljO

今日、量子論の二重スリット実験のYouTubeを観てたのですが、
あれは、不思議ですね～

観測するとふるまいが変化するらしいですからね～
まったく

659 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 08:03:20.38 ID:RQK8aWQU

人間の探究心には終わりが無い。
外側の現象だけに留まらず内側に向けても。
だから人類は進化（？）を続ける、無駄だから止めておけなんて言っても誰も聞くはずも無い。
内側においても然り、探究心を消滅させることは出来ないだろうな。
たとえ悟っても…。

660 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 08:21:36.33 ID:RQK8aWQU

いっそ、宇宙ではなくて、探究心て呼んだらいいんではなかろうか。

661 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 08:28:03.45 ID:5PLXM5vt

母親は寺つづくかね～と言ってるが・・・
ある時期に歌を聴いて感覚していたものが今ではほとんど感知できない
なぜだろう？　

662 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 08:30:27.17 ID:RQK8aWQU

現象の意味を追求するのが、自我の仕事だから。

663 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 09:28:25.91 ID:e+t6Wzzb

>>654
空虚と共にあることが、なぜ悪いのだろうか？
それが、あなただというのに

「安堂『遣わされた者』という意味の池に行って洗いなさい」

なにもないところが、その池だ。古いものの絶滅である。

664 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 09:36:23.94 ID:e+t6Wzzb

宇宙など、古いものが絶滅する度に、絶滅しているのである。

古いものが絶滅によって、あなたは決まりきった正解を失うかもしれないが

決まりきった観念で出来上がった社会にとって、
自由な反応ができる無用の用こそが、可能性なのである。

665 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 09:38:09.49 ID:e+t6Wzzb

根底からくつがえさなければならない。
決まりきったものが並ぶちゃぶ台をひっくり返せ。

666 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 10:51:40.27 ID:5PLXM5vt

なぜ浄土の鳥に鳳凰がいないのか？平等院鳳凰堂あれはどういう意味があるのか？
南無阿弥陀仏の南無は本当に当て字なのか　南とは鸞のこと
鸞とは鳳凰の雛　鸞と親しい親鸞　南の霊力が閉じている
願生浄土者にしか通れない白道開かれる　無とは何か？　なぜ親鸞は無を言及してない？

667 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 10:54:30.92 ID:5PLXM5vt

土（現実世界）での極楽行きのテスト？

668 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 10:58:26.85 ID:5PLXM5vt

そもそも思考がとうとう平等院鳳凰堂にまで目を向けられたこと自体奇跡だ

669 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 12:15:49.88 ID:RQK8aWQU

自我が起きているときに自我の仕事を完全に放棄することは可能だろうか。
感覚的な経験を放棄することは出来るのだろうか。
坐っているとき自己の認識さえも消えるという、しかし、認識が消えても残る何かが在るはずなのだ。

今気づいていられるのは、自我は常に追求を止めないこと。
答えが欲しいのではなく追求そのものが自我の存在目的だから。
現象そのものに意味はなく、自我が後付の意味を見つけ出すが常にそれに満足しない。
取り合えずそういうものだ、と気付いてさえいれば、それでいいのだ！なのだろうか。

あくまでも、応急処置にすぎなくても。

670 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 15:00:15.53 ID:5PLXM5vt

父さんが三宝のうち僕にあるのは法（知識）だけだと言っていた
つまり先生　仲間　教え　の関係が今の僕にはなく　それでは
三宝にならないという　現実の生活を考えなさいと言われる
父さんが言うには基本が重要らしいのだが　発展がないのもきつい

671 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 15:56:39.90 ID:RQK8aWQU

>>670
現象そのものに意味がない、とするなら、人生をどんな風に捉えるのも
どんな経験を選ぶのもあなたの感性に任せればいいのではありませんか？
それがあなたの今なのならば、あなたの自我が今そう感じている、ということですね。
あなたに起こる出来事にどんな意味を見出すのかはあなたが決めればいいことですね。
誰を先生にするのか、誰を仲間にするのか、あなたの自我がそれを選ぶということさえ覚えていれば
それがあなたの個性でもあるわけだから、それによって齎される経験を素直に味わえばいいのではないでしょうか。
その結果悩んだり苦しんだり答えが出なくとも落ち込む必要が無いのは分かりますよね。
自我は満足する事が嫌いだから、結果に執着しすぎないことです。
私だって自我に従ってここに書き込んでいます。

672 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 16:10:06.40 ID:5PLXM5vt

修行が足りないとか　行動しなさいとか　じっくり修行してとか言われても
今の自我は今の自我だし　今の時間をありたいんです　有を知りたいんです
馬鹿といわれてもしかたがない　だがやはり今に何かがある気がする・・・

673 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:21:22.44 ID:RQK8aWQU

常に「今」しかありません。
しかし、自我は「今」より僅かに遅れてしか認識できません。
おそらく、それだから認識がなくなるまで坐るのです。

674 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:35:35.01 ID:0YDwQX7h

坐っても妄想しっぱなしｗ
もう坐り始めて三年も経ちました

675 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:42:37.37 ID:RQK8aWQU

>>674
おお～、同志よ！
もしかしたら、それでもいいのかもしれませんよ。
ただ分かってさえいれば、静寂を楽しみましょう。

676 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:44:59.27 ID:0YDwQX7h

私としては全然良くないｗ

677 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 16:47:42.00 ID:5PLXM5vt

そもそも坐禅って浄土真宗の僧がやってたらおかしい
一生勉強中だし偉そうに言えないけどやっぱ阿弥陀仏の南無阿弥陀仏って名号を
唱えることが行だし　お父さんが言うには浄土三部経とかを念仏するのが真宗の僧の役目だし
　

678 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:50:37.80 ID:0YDwQX7h

浄土宗は一神教だよね

679 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 16:53:26.60 ID:RQK8aWQU

そう言われると、困ってしまいますね。
気長にいくしかありません、お互いに。

680 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 16:54:44.06 ID:5PLXM5vt

法然か～　お父さんが親鸞と比較して読みたいとか言ってたな～
お父さんに悪いからまだ手をつけてない

681 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:07:18.39 ID:dZXUI9vr

もしかすると念仏を唱えるのも坐るのも同じことかもしれません。

一心になってそれをすることでやがて無心になるということ。

諸行無常　諸法無我であればなにかに意味を見出すことは
間違いであるのかもしれません。

人はなにかになろうとして現在の自分とのギャップに苦しみます。

たとえなったとしてもそれを失うことでもまた苦しみが発生します。

生きている限りなんらかの苦しみがあります。

それでも悪行をやめ、善行につとめる。　修行をする。

682 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:15:06.11 ID:0YDwQX7h

真言なんかも念仏に近いかね？
居住環境が良ければ、毎朝大声で不動明王真言とか唱えられるのにな。
真言を唱えると氣が湧いてくるのが確かだよ。
20分も唱えたら手なんかパンパンに成る。

683 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:15:40.36 ID:0YDwQX7h

くるのが→くるのは

684 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:23:11.98 ID:RQK8aWQU

諸行無常と聞くと、何事にも執着しなさんな、と言われている気がします。

685 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:26:06.16 ID:0YDwQX7h

そりゃそうだ

686 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:31:59.75 ID:2lQ/x6Fi

極楽浄土っていうのは、
人間のなかに社会的な観念が一文字も書かれていないとき、
すでに極楽浄土なんだよ。
余計なものがなければ、涅槃はここにすでに完成されてたわけだ。

それは今を見るということだし、阿弥陀を見ることだし、
本来のあるがままの姿を見ることだし、有ることだし在ることだ。
すでに、すべて仏だったのさ。

だが、そこはとっとと過ぎ去るべきところであり、
あるがままの姿を見ることで、自我は終焉に向かう。
いないだ。

すると見るもの一切知らないのさ、
それが名前を知っているものでさえ、すべてはじめて出逢うことになる。

687 ：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2012/02/23(木) 17:33:26.28 ID:XKOo3OIa

十三仏御真言じゃよ　毎日何度も唱えてると茶倉全快で、だんだん健康ピンピンになってきたのお^-^

不動明王　初七日
のうまくさんまんだ、ばざらだんせんだん、まかろしゃだ、そわたや　うんたらた、かんまん。
釈迦如来　二七日
のうまくさんまんだ、ぼだなん、ばく。
文殊菩薩　三七日
おん、あらはしゃのう。
普賢菩薩　四七日
おん、さんまや、さとばん。
地蔵菩薩　五七日
おん、かかか、びさんまえい、そわか。
弥勒菩薩　六七日
おん、まいたれいや、そわか。
薬師如来　四十九日
おん、ころころ、せんだり、まとうぎ、そわか。
観世音菩薩　百カ日
おん、あろりきゃ、そわか。
勢至菩薩　一周忌
おん、さん、ざん、ざんさく、そわか。
阿弥陀如来　三回忌
おん、あみりた、ていせい、からうん。
阿しゅく如来　七回忌
おん、あきしゅびや、うん。
大日如来　十三回忌
おん、あびらうんけん、ばざら、だどばん。
虚空蔵菩薩　三十三回忌
のうぼう、あきゃしゃ、ぎゃらばや、おん　あり、きゃまり、ぼり、そわか。　

「亀龍院」　檀信徒勤行次第より
http://www.geisya.or.jp/~oterasan/okyou/jyuusan.htm

688 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:37:02.45 ID:2lQ/x6Fi

すべてはじめて出逢ったときさ、
幼児のように、じっと見ていることしかできないさ。
そこにどれもこれもない一緒さ、どれも一緒のもの。

そうやって自分を失くして
黙って、じっと見ていることから、行為が生まれてくる。これが智慧さ。

だから、黙って、じっと見ていることからはじめてもいいのさ。

689 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:39:09.23 ID:2lQ/x6Fi

雲一つない午後の青空をみてごらんよ、
なにも書かれていない、いま生まれたばかりの極楽浄土さ。

690 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 17:41:51.81 ID:5PLXM5vt

近所の人がお経で気という字を見たことないって言ってた　
それで、もしなぜないのかが分かったならたいしたもんやとか言ってたな～
人間は気でできてるって言ってたな～

691 ：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2012/02/23(木) 17:42:00.26 ID:XKOo3OIa

まんまんちゃんあん^^

692 ：ノスタルジア：2012/02/23(木) 17:46:25.00 ID:5PLXM5vt

今人差し指が急に温かくなった

693 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:48:44.31 ID:2lQ/x6Fi

けっきょく、有だの無だの、明だの暗だのと相対しているものも、終わるのさ。

それが自己でありながら、空だ。空っぽでありながら自己だ。

空っぽでありながら、相対が終わっているから絶対だ。
絶対でありながら、なにもない、が、それがとても至福で自由なんだ。

694 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:49:49.85 ID:RQK8aWQU

なんだかほのぼの気分夢気分ですね。
なめなめさん御用達お気楽ちゃんねるも、しっかり聞かせてもらってます。
お元気そうで何より。

695 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:49:56.47 ID:2lQ/x6Fi

なにもないことに恐れる必要なんかないわけだ。

696 ：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2012/02/23(木) 17:50:20.16 ID:XKOo3OIa

吾が輩は、
今ぽこちんのさきっぽが急に熱くなったのお＾ー＾

697 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:50:27.15 ID:dZXUI9vr

>>689
いいですね。

698 ：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2012/02/23(木) 17:53:55.67 ID:XKOo3OIa

>>694
おおお～～お気楽ちゃんねるのお^^
吾が輩も久しぶりに聴いてみるのじゃよ^-^

699 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 17:57:23.01 ID:2lQ/x6Fi

ぼくらが死に対して、恐れるのは、
すかり消えてしまうことを本当は知っているからさ。

だから、魂だの、あの世だの、
なにか継続するものがあるかのように思考が毎年あの世を発明してきたのさ。

でも、すっかり消えてみたら、
それは至福だったのさ、それは新鮮だった、そこに自由があった。
だから、最後の最後に消えることを恐れることなかれさ。消えてしまえ。

700 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 18:08:47.78 ID:RQK8aWQU

すっかり消えてしまわないんではないかと恐れていたんですけど。
戻ってきたくないばかりにね、しかし死ぬまでの過程を恐れている。
今は、消えなくてもいいかなと思えます。

701 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 18:18:12.69 ID:2lQ/x6Fi

空っぽなものは、どうしようにも、　空っぽなのさ。

702 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 18:19:54.05 ID:RQK8aWQU

どっちでもいい、と思えるようになったのが嬉しいですね。

703 ：素人A：2012/02/23(木) 18:47:06.86 ID:pytPGuJZ

本とに死んだら邯鄲に我が何も無くなるのだろうか？解らんけど例の話もある死。
脳無しでも仏の脳が残った残ったりしてきっとまるで修行の出来てない仏がうろうろ
まあよいか。みんな修行できてね人でうらやましいなあ

704 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 18:54:30.26 ID:RQK8aWQU

意味が無いんだったら、好きな意味をこじつければいいと、拘ってもいいし
拘らなくてもいいし、でも、自分が発信したものが帰ってきそう、直感的に。
修行は進んでいませんが、お陰さまで心穏やか、ありがとうございます。

705 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 18:55:36.15 ID:xG7FuIsR

＞【企業】マルチ商法大手の「エキスパート」が業績悪化　破綻寸前

爆笑しましたｗｗｗ

706 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 19:03:37.56 ID:RQK8aWQU

良くないと感じたなら、瞬時に変えればいいんですよね。
コンマ１秒もかからない、心って便利。

707 ：神も仏も名無しさん：2012/02/23(木) 19:07:42.28 ID:2lQ/x6Fi

継続するものなんてないよ。

708 ：素人A：2012/02/23(木) 19:58:36.35 ID:pytPGuJZ

何で困難な時代になつたのか？生めよ増やせよ地に満てよの神の法則はどう
なつたのだ老化。もう希望も無くなる。誰の成果と考える。人間が便利な
機械を使って今わしまった。なぜ機械ロボットに税金払わせないのか？
解らん。未来はますます機械地獄が来る予感がする。政治家も智慧が回らんし

709 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/23(木) 20:23:21.81 ID:Lmifi09G

>>636
睡眠中の夢は、覚醒中の現実と区別できない・・・目覚めて「ハッ夢か！」と気づくｗ
悟りも同じシステムなんだなｗｗｗｗ
我々の現実は、「夢」であって、目覚めなければならない・・・それが悟り。

簡単なことであって、昨日見た「夢」の内容についてアレコレ悩んで考えるのは馬鹿だろｗｗｗｗ
てかさ、どんなにリアルな夢を見ても忘れるもんｗｗｗだって夢だから！

日常生活や仕事の悩み、ストレス・・・全部「夢」ですからｗｗｗくよくよすんなよ！くだらねー「現実（夢）」にｗｗｗ
悟れば「夢（現実）」を自由自在に操れる。

ためしにHな夢見たいから枕の下にエロ本敷いて寝ようかな・・・でもズリネタはネットのエロ動画がメインだしな！部屋にエロ本ねーしｗｗｗ
ちょっとコンビニ行って来る！・・・メンドクセ！

710 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/23(木) 21:19:15.82 ID:Lmifi09G

>>646
＞＞ただ黙って見ていること　これだけのことである。他にない。

釈迦がリアルに生きていた時代は、それでいいんだよ・・・出家して托鉢してりゃいいんだから。
俗世間の面倒は関係ねーんだからｗｗｗ

だが、在俗信者が世間の面倒を黙って見てるだけで、世の中が回るのか？
それをなんとかしようって運動が大乗仏教なんだよ！

日本国は、大乗仏教を親鸞や道元や日蓮たちが極限にまで発展させた国じゃねーか！それを黙ってろだ？先人たちへの冒涜だ！
てめえ、さては上座部仏教のマワシもんだな！

黙って見てるだけ・・・そんなんばっかだから国難でも日本人は右往左往じゃねーか！黙って自殺しろかｗｗｗ
俺は黙らね～ぞ、コラ！大乗仏教の復興をここに宣言する！！！
熱いぜ・・・・ネットの中でだけだけどｗｗｗｗ

711 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 02:30:36.05 ID:nUdw6FIG

>>708
まぁ、今は、システムが情報（orお金）を生み口減らしをする。またシステムがシステムやモノを作り出し、更に口減らしをする。
人はシステム構築に関わるか、出来上がったシステムの運用を行えばよく、運用は構築に比べて少人数で且つ関係が簡素化される。
そして簡素化された狭い領域で大量の情報と人を対面させる。
システムは、何も機械だけではなく、業務のマニュアル化（ブロック化）して、それをまた集めて塊にする。これもシステムだし。

# 関係はないが、どうも簡素化されて狭い枠で大量の情報が人を過度なストレスにさせるんじゃなかろうか
# お金もただ単に情報だし
# ついでに、ある意味イミテーションもシステムの一部なのかもしれないとか思いつつある

さらには情報は情報と交換されるわけだけど、問題あるとしたらその集められた情報はどこに行くのか・・・かな。
そう言う話になってくると・・・例えば夢物語はこっちにのいておいても陰謀論は的外れではないのかもしれない。

普通に生きていくなら・・・少欲知足・・・でいいのかもしれない。
また、亡者に余ってもいないのに情報をくれてやる必要もない・・・と思う、今日この頃。

712 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 02:36:21.49 ID:nUdw6FIG

> そう言う話になってくると・・・例えば夢物語はこっちにのいておいても陰謀論は的外れではないのかもしれない。
とはいっても、私は陰謀論を素のままではなくて、多少キーワードを置換して、
情報（軍事や経済を含む）のパワーバランスと覧ることにしている。

713 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 02:55:33.72 ID:nUdw6FIG

>>709
> 悟れば「夢（現実）」を自由自在に操れる。
そう、そして執着から離れた慈愛も必要なんじゃないかと最近思う。

714 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 02:55:39.99 ID:a2l7FCxv

>>709
夢と現実の違いなんて言葉にするのもバカバカしいが、頭の悪いおまえに教えてやろう
夢は過去の出来事で作られるが、現実は未知と出会うことだ
つまり夢は脳内の出来事だが、現実は脳とは無関係にあるってことさ
もちろんおまえは現実はオレの脳が生み出したもんだというだろうが、おまえについてはその通りだ
なぜならおまえは自分の夢のなかでしか生きてないからな
おまえが死のうが生きようが現実世界は勝手に進むのさｗ

715 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 02:59:50.40 ID:GKhflCwl

観察者の脳を越えた現実など認識出来ないと思うが。

716 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:05:46.83 ID:nUdw6FIG

>>715
同意。

ん？・・・過去の連続が現在に繋がっているんであって・・・って >>714 氏のいうの「現実」か。

717 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:21:34.49 ID:a2l7FCxv

>>715
おまえも夢の人かｗ

718 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:36:37.12 ID:8HU/1GhO

脳を越えた現実が、あるがままなのさ。
君らがどこまでも最低であるとき、あるがままさw

ただ死人のようにじっとみるだけだ。

十字架にはり付けられた男が、神とはこうであると講釈をやめたときあるがままさ
光明を見ようとして、見ようという意志が邪魔だとわかったとき、その理不尽があるがままさ
護国と叫んでいたどこかの坊主が、国から首を斬られそうになったとき、あるがままさ

どにもらないほど現実と直面しきったとき、あるがままさ。
あるがままのとき、あんたも、あるがままの現実なのさ。

719 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:44:08.10 ID:05kOVtkN

あるがままなんてないのだよ。
あなたが見るようにしか見れない。

720 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:46:35.34 ID:8HU/1GhO

そりゃそうだよ、それでもあるがままなのさw

721 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:56:41.66 ID:EvFZzJJX

>>715
オレも同意します。
確かにオレが困ってる時にイギリスに居る友人やアメリカにいる知り合いには分からない。
そして彼らもまさにそのとき困ってるかもしれない。
アフリカでは飢餓に苦しんでいる人たちがいるってのも体感してるわけじゃない。
オレが認識しえる世界が世界であってそれ以外の出来事は
頭で分かってるだけの知識であって認識してるわけじゃない。
オレがここ最近ずっと考えてることと似ている。
人の頭の中の世界は2次元の地図であったり、
太陽が朝昇って夕方に沈むって体感してるのに地動説がおかしいと考えていたり、時間ってのも人が勝手に区切りをつけてるだけで実際の体感としては早かったり遅かったり、さっき、けっこう前、
いま、あともうちょっと先、　だいぶん先としか体感ではわからない。
知識に振り回されてるってさ。
現実みろっていうけど、本当の現実は身におきた知覚できる出来事しか人間には分からない。

722 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 03:57:36.87 ID:EvFZzJJX

地動説　×
天動説　○

723 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 04:12:52.27 ID:a2l7FCxv

>>721
出来事を想像してそれを現実かどうか疑問に思うのは話をややこしくするだけだなｗ

724 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 04:48:52.21 ID:EvFZzJJX

そうでしょうか。

725 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 04:50:35.46 ID:nUdw6FIG

>>721
ん～、>>714 氏のいう事もまた事実だと思うんですよ。
ただ、我が認知できる現実は確かに限られている。これも真だと思う。
そして、過去の未知の部分も必ず我の現在にかかってくる。
実際、未知の部分は大半であって、極々一部の現実が目の前にあるだけ。
つまりは、全体の一部でしかない。

「諸行無常」で「諸法無我」、「依他起生」で生かされている事実を認識することも大事だし、
縁起があるから他に対する慈悲（慈愛）も大事だと。

「現実」に置き換えられる言葉でもあればいいんだろうね。

726 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 05:12:20.44 ID:EvFZzJJX

自分の身の回りに起きてることだけが現実というつもりはありませんのでご安心を。
ただ何かヒントをもらえた気がします。
ありがとう　おやすみなさい。

727 ：素人A：2012/02/24(金) 07:02:29.93 ID:lWZUNkdB

生めよ増やせよ地に満てよ？食えよは無いのか？煩悩の目的が主人公であったが
いつの間にか本能が楽しみのオマケになつて居るんかなあ．まあ少しはマケテクレヨ
ネットでも色々な所妄想するのは行かんとキリスト言う。偽善者なのか真の真面目者か
よくわからん信じられないほど真面目。罪びとばかり作る。原罪は世界を妄想している
びる者名仏も罪深いし．神も偽善者丸出しだし。空想妄想がないと詰まらん。一体全体
世界に正解はあるのか？誰も正解はわからん？みんな輪から内まあよいか？

728 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 07:49:03.23 ID:Uoh21GM9

日本よりはるかに小さい島に行った。

そこは成人にると、家とダッジバンを島民からもらう。
カタチだけの独立ではなく、生活力がすでにある状態で独立する。

二十そこそこ彼らは、アメリカが眼の前にあるというのに島を出て行くことがない。

土地をくれてやるんだから当然資産価値はゼロだ、
その島は、日本のように土地の値段があがることはないだろう。
だが、みんな堅実だ。

それぞれがしっかりとした家庭を持ち、しかっりとした技術を持つ。
彼らは、世界がどうなろうと滅びることがないだろう。

729 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 07:52:05.96 ID:JnPLeW9q

何で島の名前を言わないの？

730 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:05:59.40 ID:U7GLG4Bq

世界がどうであろうと、自分の中にしっかりとした土台を持てという意味ですかね。

731 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:20:02.20 ID:JnPLeW9q

でも島が沈んだら滅びるだろう。

732 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:25:20.17 ID:U7GLG4Bq

その時は一緒に滅びろということですかね、土台とともに…。

733 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 09:39:13.76 ID:Re1LCJ6x

そもそも出しゃばってこんなスレに投稿すること自体俺には悪い因縁がある？
マナ識を因縁識とも言うってことは僕が心解脱って言ったのは　みんな夢に自分の
悪いものを抱えているしだからみんな悪いものを井の中の蛙にしたってこと
自我を壊しちゃったらその悪いものはどこにいくのかって話　滅という名の
放射能連鎖だ

734 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:46:11.62 ID:Eiw5buyM

まったくもって、こうするべきなどという精神論は有害なものでしかない。

735 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:49:17.95 ID:Eiw5buyM

さて、
思考が思考を壊せるだろうか
自我が自我を壊せるだろうか、

考えるだけ無駄なのである。

736 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 09:52:31.96 ID:Re1LCJ6x

僕は自我を清浄にしたい　自我を滅したくない

737 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:54:59.26 ID:Eiw5buyM

さあ、諸君、今日も沢山言葉を覚えたまえ、議論したまえ、
そして願わくは、それらが砂絵となって完全に消し去られたまえ。

738 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 10:03:28.56 ID:4IVWqaQF

>>736
だったら汚れきって生きてみせろよ、聖にとらわれた俗物。

739 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 10:16:25.60 ID:Re1LCJ6x

そういわれるとうれしいなwww

740 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 10:17:01.21 ID:4IVWqaQF

子供のとき、有名な寺のガキを殴った。

そいつは中学の三年生になるまで、誰にも
対等に扱われたことがなかったことを、ようやく気づいた。

741 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 10:40:13.28 ID:2DlJnbAV

感謝すると悟りが捗るぞ

742 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 10:41:24.44 ID:JnPLeW9q

それってスピ系の人の常套文句だよね

743 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 10:57:35.53 ID:8bD68w4y

無生物、概念、妄想に感謝する人。
3番目は完全におかしいから。
脳内シャブ漬けへの道ははかどるだろうねw

744 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 13:41:55.69 ID:U7GLG4Bq

>>733
あんまり細かい事を一々因縁なんかと結び付けていると返って躓いて前に進まない。
歩行のメカニズムなんか考えなくても歩けるのに、返っておかしくなる。
しかし、我が家の快適さは旅をしないと気付かない経験からすると、とことん迷うといい。
それしか言えないかもしれない。

745 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 15:29:34.89 ID:Re1LCJ6x

目を閉じて脳を休ませる。男は体力がなくなると言っている
体力を使って行き着いた先は二捨選択だった。
男たちは遊ぼうと言っている　女たちはこっちにおいでと言っている
でぼくは女を選ぶ　がしかし自分を罵り咎める声が聞こえる
そして目が覚めた　最後に女のささやく声が聞こえた
どう思う？　現実の僕さえも脈絡に入っている？
自分的には二河白道の例えと比べているのだが

746 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 15:47:23.58 ID:DPN910Xw

↑にほんごでおｋｗｗ

747 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 17:37:19.71 ID:4IVWqaQF

>>745
おまえは腐った池にはまって、足が抜けなくなっただけだよ
いつまでやっているんだよw　誰も現実にいないよ。

脳はフルに動いていれば黙るんだよ。
そのとき過去を探ることをやめて、まったく無選択な注意力だけになる。
それが現実だよ。無選択な現実。

748 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 17:50:36.42 ID:Re1LCJ6x

誰も現実にいない？　恐ろしい
YUIも目を覚ませ目を覚ませと言ってるが
さっぱり分からん　みんなどこにいるんだ～

749 ：ノスタルジア：2012/02/24(金) 17:52:40.70 ID:Re1LCJ6x

生まれる前父さんと建築物の中から出てきた記憶があるのだがあれと関係してる？
未来の父さん？

750 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 17:53:29.26 ID:JnPLeW9q

ここは特定の女性歌手を教祖みたいに思ってる人が何人か居るね。

751 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 17:53:40.38 ID:4IVWqaQF

>>748
自我を生きると決めたのなら、自我を生きて来いよ。
お寺を持っているんじゃなくて、それだとお寺の所有物になっちまうぞ。

アダルトビデオの会社にでも務めてこい。

752 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 20:02:03.88 ID:o0F3F4BJ

ちょっとだれか
アルゴルとシリウス　このふたつの恒星
が人類に及ぼす全体的な影響について語れる人は居ませんか。

753 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/24(金) 20:20:17.28 ID:QS+tq51F

>>714
＞＞夢は過去の出来事で作られるが、現実は未知と出会うことだ

現実も過去の出来事や記憶で作られてんだよ。
未知を認識した時点で未知を知ることになってしまうから矛盾しねえか？

＞＞つまり夢は脳内の出来事だが、現実は脳とは無関係にあるってことさ
つまり五感を脳が認識して「現実」って意識するんだから脳内の出来事じゃねーか！

＞＞おまえについてはその通りだ
おまえは俺じゃないんだから当然だろｗおまえもその通りじゃねえかｗｗｗ

＞＞なぜならおまえは自分の夢のなかでしか生きてないからな
夢＝現実、簡単に言えば色即是空の話なんだけどｗｗｗこれなら納得していただける？

＞＞おまえが死のうが生きようが現実世界は勝手に進むのさｗ

俺が死んだら俺の現実はそこで終わるの！
俺が死んでも俺の現実は勝手に進むじゃ、死んだ俺は何なの？何かに生まれ変わるの？

もし、おまえが輪廻転生をバカバカしいと思ってるなら完全な勘違いだから。
自分が死んでも現実世界は勝手に続く・・・この考えは輪廻を肯定してることと同義だぜ？
二度と生まれ変わることは無い・・・自分の現実＝夢は、そこで覚める＝眠るｗｗｗｗ

754 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/24(金) 20:31:15.85 ID:QSv8vEjk

>>752　わしが真実を教えるのじゃ。
　その影響は無じゃ。
　おぬしの意志がおぬしに最も影響するものじゃ。
　

755 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 21:19:54.24 ID:9ormCezP

学道の人真を識らざるは、只だ従前より識神を認むるが為なり無量劫来生死の本、
痴人喚んで本来人と作す

756 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 21:41:22.06 ID:o0F3F4BJ

＞７５４
わかるよ
鬼が真実についてずっと話していたこと
それはすごく分かる　
でも俺はその運命に無い
鬼と俺の運命は違う
だからアプローチする道もまた違うんだ　それは理解できるよな。

鬼の言う　集中力を高め　観る
それは正しいだろう　でも　それは全ての人において真実なの？

俺の意思はやはり　楽をして徳を積みたいというだけだ
理解はされないだろうがね。

757 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 22:05:22.79 ID:9ormCezP

徳を積もうぜ
http://www20.atwiki.jp/6syaku_aniki/m/pages/25.html?guid=on

758 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 22:17:24.13 ID:o0F3F4BJ

アルゴルはずっと天を照らし
シリウスもまたしかりだ。

アルゴルは古来最悪の星と言われた
シリウスは　また凶星とよばれていたのか

まあ　この言葉に鬼は反応したよな
なぜなの？？

アルゴルとシリウスは本当に凶星なの？

759 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 22:32:02.14 ID:o0F3F4BJ

アルゴルは凶星でありながらずっと存在し続け
火星もまたずっと存在し続けた。
アンタレスもそうだ

凶星はここのところ１００万年はずっと存在し続けた。
何故に　人は吉と凶を分けるのか
本来　

存在し続けていることに変わりは無いのに
何ゆえ否定するのか

760 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/25(土) 00:14:30.66 ID:XoaNV6mp

Jeff Beck - Tokyo Full Concert (1999)
http://www.youtube.com/watch?v=R4emJASIuYA&feature=related

761 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 02:19:48.92 ID:7hOrBkqW

この時代のチャンピオン　さぁ掴めNo.1
3 2 1 GO!
カモン！　カモン！　カモン！
Everybody go！！！！！！！！

762 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 02:20:49.87 ID:7hOrBkqW

We never give up!

俺達に眩しすぎるパラダイス

転がってでも掴みに行く！

WE SAY

Stand up! 　Stand up! 　Stand up!

763 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 02:53:45.69 ID:7hOrBkqW

上手く行く日もあれば
またその逆も必ずあるのさ
いちいち落ち込んでたらキリがない・・・

器用に立ち回れば
どん底の痛みを知らないまま
少しの愛も感じて上がれない・・・

悔し涙の跡に咲いた花はきっと綺麗だって
負けないって思えた・・・

764 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 03:00:48.16 ID:7hOrBkqW

諦めて投げ出して
忘れたふりで生きてくつもりかい？
そんな毎日退屈だけじゃない？

七転び八起き
それが男崖っぷちで勝てなくても
負けないんだ逃げない！

We never give up!
もう一度手を伸ばしてパラダイス
泥だらけでオリジナルで

WE SAY Stand up! Stand up! Stand up!

765 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 03:29:26.02 ID:7hOrBkqW

釣りばかりだな！
カトリックで釣られたな・・・。
愚かなAss hole

766 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/25(土) 03:36:54.57 ID:7hOrBkqW

がんばれ！
そうちょっと！
行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
防弾チョッキを突き破る聖弾たるラブストライカーと叩き込め！！！

767 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 03:52:15.59 ID:VDJTvqAH

>>759
ある占い師が言った。
「あなたが産まれた時刻は、アルゴルとシリウスの影響を受けていて、
あなたはツイテいない人生を送ってきたのです。このままですと、あなたは……」

しかし、その占い師の本音としては

現実逃避しているから、ひたすら騙されるんだよ、カモめ。

さあ、妄想の世界に誘い込むぞ。気づいたときには、おまえは文無しだ。
そのときにあらためて現実をみることになるだろうよ、
どこかの星で生きているわけではなく、ここで生きていることをさあ。
ああ、笑いが止まらないよ、俺はすでにおまえを奴隷にすることに成功した

そして、ある占い師に出会った君は思うのだ。
「なんていい笑顔なんだろう、これこそ成功者の笑顔だ、きっと俺は成功する」

768 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 03:55:50.08 ID:VDJTvqAH

星など、占い師にとっても、君にとっても、最初からどうでもいいのである。

769 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 04:04:49.31 ID:VDJTvqAH

私もよく当たるという星占いの人に相談したことがある。
　
「どうしても気になっていることがあって相談に来ました。
あのう、いま月の横に出ている星はなんていう名前なんでしょう？
気になってしかたがないんです。

あれですよ、あれ、いま月の横に見えているやつですよ。
あなたにも、あそこに見えているでしょう？」

よく当たる占い師は、月を見てから無言で首をひねっていた。

770 ：観自在さん：2012/02/25(土) 06:01:20.18 ID:JB+XYfvj

思い出と、理想に捉われ、今を失くすことなかれ。
今を生きよ。

771 ：素人A：2012/02/25(土) 07:00:15.41 ID:RCQVs6E1

鏡はほんの丸写しだ．私だ○ ・・・土台のうち「本体」とよばれるもりは．そのはたらき方を示し
ている。実際に．たとえば自分自身の心をのぞき込んでみたときのことを考えて見よう。そこに生
じてくる思考はすべて．過去．現在．未来の三つの時間において．空だと考える事ができる。その
思考がどこから生じて来るのかを見つけだそうとしても．無を見出すだけだ。その思考が止まって
いる場所を探そうとしても．無を見出すだけだ。その思考がどこえ去つて行くのかを見極めようと
しても．やはり無を見出すだけだ。これが空性である。・・？？よくわからん「空」一字的に
存在している？よくわからん物はすべて他のものから製作されて本体では無いしそれは一時的に存在
しているにすぎないと？？意味解らんものうつしても？とにかくノルマ書けた。

772 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 08:12:00.75 ID:VDJTvqAH

自我が終わるということは、自我の発生をみることでもある。

はじめにあった、なにもないものに対して、僕らはとてつもない恐怖を抱いたのだ。
だから、僕らは恐怖から世界をはじめ、恐怖を産み出している。

なぜ僕らは逃げているのか？
それは、なにもないものと、僕らは同時に存在しえず、
彼があるとき、僕らは「あっ」という間に消えてしまうことを知っているからだ。

だから、消えてしまう僕らは、「それ」が一体なんだか分からないまま
まったく一言も書かれていない未知の「それ」から逃げつづけた。

だが、同時に僕らが「愛」や「神」と名づけてしまったそれを、
僕らは求めつづけている。

それは本当には、恐れるものではないことを僕らは、本音では知っているのだ。

なにもなづけることができないそれは、これでもあり、あれでもあり、
どうしょうもなく空っぽなそれは、ともにあるときこれ以上ない至福なのである。

そしてどうしょうもなく空っぽな、それが、自己なのである。
みなさま、お帰りなさい。

773 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 08:29:51.65 ID:qOGO6UMD

南無阿弥陀仏になにかがあるのではなくて南無阿弥陀仏を唱えていることに
意味があるのだ　それにしても極楽にいきたいな～　浄土真宗ではそこしか
ないんだし　まあ辺地はあるけど　やっぱ極楽だよな～　助かる人だっていってくれたしな～

774 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 08:32:51.59 ID:VDJTvqAH

>>773
そこは地獄の先にあるんだよ。

775 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 08:35:31.20 ID:VDJTvqAH

綺麗なものばかり見せられて育つことは、世界の半分も見ていないのさ。

776 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 08:43:01.71 ID:qOGO6UMD

言ってるいみがよく分からないもしかして地獄極楽図のことか
てことはこの現実世界を地獄とみるなら　本当の地獄に行くのではなく
現生不退の位なり極楽に向かうべきなのでは

777 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 08:45:32.33 ID:qOGO6UMD

地獄に行ったら天魔になるって親鸞言ってた

778 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 08:46:02.54 ID:VDJTvqAH

>>776
君は寺に生まれ、沢山の教義を得たかもしれないが、
そのために、いつも半分しかみていないんだよ。

779 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 08:48:31.80 ID:VDJTvqAH

星占いの占い師は、月さえ数年ぶりに見たそうだ。

かれは星にとても詳しいんだ。

780 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 09:01:03.13 ID:qOGO6UMD

僕は寺にいて死んだ祖父からも父さんからも教えてもらったことはなかった
父さんと最近会話の中で仏教が出てくるが
近所の人がおまえは見ているものが狭いと言ってたな
でもそれでいいじゃないかとも言ってたな

781 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 09:07:35.88 ID:VDJTvqAH

>>780
誰一人として、親鸞の頭のなかに住んでいるのではないのだから、
自分がみたものではなければ、つまんないよ。

正解が書かれた教義ではなく、
裏表、清濁、両面みてくるべきだよ。

782 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 09:12:59.96 ID:VDJTvqAH

もっと、ガンガン失敗しょうぜ。

783 ：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2012/02/25(土) 09:15:45.53 ID:QwP0hXWb

そう言えば、ナイロンpantyを数年見とらんのお^^

吾が輩はふんどしには詳しくはないが。

見えんはずじゃよ、ナイロンpantyを頭に被っているからのお^-^

784 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 09:31:41.74 ID:l6YPJgBb

年老いたものは老婆心から若者に忠告するけれど、それは徒労に終わることも知っている。
嘗ての自分がそうだったように、それが若者というものだし…。

あと思うのは、少なくとも嘗て生きていた人も今現在生きている人も、生まれた時には既に全ての星が輝いていた
という事実と星占いとの関係は？なんて考えるのは野暮というものだろうか。

785 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 09:53:22.03 ID:v9U9DpcO

>>781
>裏表、清濁、両面みてくるべきだよ。

>734 ：神も仏も名無しさん：2012/02/24(金) 09:46:11.62 ID:Eiw5buyM
まったくもって、こうするべきなどという精神論は有害なものでしかない。

786 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 10:19:14.72 ID:VDJTvqAH

本当に、すべての精神論なんて、みんな燃やしてしまうべきだよ。

787 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 10:26:12.45 ID:9iDGqgJj

＞安堂

最近のお前の書き込みつまらんwww
そんな、熱にうなされたような、わけの分からんやつじゃなくて
如何にも「覚者さん」ですよ　　っていうようなアホ書けよww
笑ってやるからw

ちっとは、ロンを見習えw
あのバカは、マイペースで「知ったか」全開だぞwww

788 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 10:32:23.68 ID:qOGO6UMD

僕が言えることじゃないが仏教の法の網の目をくぐれるものなどいない
と思う　仏教ってがんじがらめじゃないか仏教から逃げることはできないのではないか
絶対何かにおさまってしまう自分がいる　でも本当の郷愁って仏教では言わないのでは
ないか？

789 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 10:37:54.36 ID:cI8q6e29

>>787
パーピマン師匠、お久しぶりですｗ

790 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 10:39:43.78 ID:l6YPJgBb

仏教に自分を嵌めるか、自分に仏教を嵌めるか。
自分を生かすための法だろう。

791 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 11:02:09.62 ID:Zt3DnT1l

自分＝法
自分投げうてば捕らわれなし

792 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 11:04:39.02 ID:9iDGqgJj

>>789　それやめろw

793 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 11:07:01.43 ID:qOGO6UMD

夢で僕は自転車をこいでいる。昔の僕だったら目的地がありすることがある。
しかし今の夢では意志がなくなり行動することが臆病になっている　当然
止まってしまう　そのように現在の僕も僧になって本当の目的がないから
行動することに臆病になっているのではないか？

794 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 11:10:34.53 ID:qOGO6UMD

法に身を任せ行動することは分かるのだが本当にそれだけでいいのかという
不安？がある

795 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 11:12:29.07 ID:cI8q6e29

そうですか

796 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 11:15:37.29 ID:v9U9DpcO

>>786
>本当に、すべての精神論なんて、みんな燃やしてしまうべきだよ。

なぜ？

797 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 11:45:06.69 ID:qOGO6UMD

自分が見ているものは色だと思う　しかし例えばある字を思い浮かべれば
目の前にそれが現れる　有名人を思い浮かべればそれが現れる　
それが空なのでは　しかし色は空とも言えるし謎だ

798 ：馬：2012/02/25(土) 12:01:05.66 ID:BMYyfYho

あれだな、精神論は精神論としてまぁ別の話でもありそうだけど、これはなかなか面白い観点でもある。

＞まったくもって、こうするべきなどという精神論は有害なものでしかない。

↑この精神論に着目するんじゃなく、（＞まったくもって、こうするべき）ってところはこのスレでも考えるべきポイントかも知れんなｗ

こうしべき、とか言う話には判断が付いて来てるんだが、
その判断たるや、それは自我の判断でしかないからな。

でもって、自我なんて俺は有っても当然の話って思ってるんだけど、
このスレの自称悟り人は、＜ワシには自我が無い＞と抜かしてたｗ
でもおかしいんだ。奴は＜これはいい＞＜これは駄目＞とかの判断が欠かせないみたいだしなｗ
いわゆる＜愚かな者＞＜賢い者＞の判断自体が自我によって成されてるって話だ。
ワシには自我が無いと言いつつ、何言ってるんだこいつ？って話にも成るわなｗ
まったくでたらめな話だｗ

ってことで、判断とか分別なんてもんは自我で成されてるって話なんだが、
ワシには自我が無いって言う奴がそれを行う事が矛盾って話だなｗ

でもって、何故すべての精神論を燃やすのか？って判断に至ったのか？って所がポイントだろうなｗ

799 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:07:02.64 ID:cI8q6e29

それが可能かどうか分からないけど、全ての苦を滅するには自我を無くすしか無い
というのは確かだと思うよ。
で、それが出来たら悟りを開いた事に成ると。

800 ：ほくろ：2012/02/25(土) 12:15:02.38 ID:KjCkT8mu

ワシには自我などない

801 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:21:56.00 ID:l6YPJgBb

自我においてもいろいろな文脈があるからややこしい。
確かに自我が完全に消滅してはここに書き込むことさえできない。
お釈迦様も悟られた後に仮想自我を形成して涅槃に入ることを保留して行脚されたんだろう。

802 ：馬：2012/02/25(土) 12:24:05.85 ID:BMYyfYho

>>799
そりゃぁ～確かに全ての苦を滅するには自我を無くすしかねえかも試練名ｗ
まぁそれは植物人間みたいなもんだからなｗ
植物人間状態は、自分は苦が無くなってると思えるだろうけど、残された家族とかが大変だわなｗ

って事で、苦を消滅させたいなら、自殺するのが最良の方法かも試練ｗ

つうかよ、悟りなんて開く必要も無いし、それを維持する為にえらく苦労してるんだろ？
そんなに苦労が好きなら、苦を滅するなんて止めとくべきかも試練罠ｗ
自分の存在価値まで無くしてしまいそうだろ？ｗｗ

もうついでに無くせよｗ　悟る為の修業が欠かせない的な感覚をｗ
それで一つその事柄からは簡単に苦から離れれる事が出来るって言うのによｗ

それと悟るって話に幻想持ちすぎだろうｗ
大した価値観なんてありゃせんぞｗ

803 ：ほくろ：2012/02/25(土) 12:24:30.31 ID:KjCkT8mu

なんじゃその仮想自我というものは
涅槃の保留とはなんじゃ。

804 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:26:55.80 ID:l6YPJgBb

ご自分で調べてください。

805 ：馬：2012/02/25(土) 12:30:24.47 ID:BMYyfYho

>>801
な、だからここで＜ワシには自我は無い＞って言う自称の悟り人と公言して人を先導してるつもりに成ってる奴は性質が悪い訳だわなｗ

釈迦だろうと誰だろうと、言ってる事が馬鹿な話でしかなくなってしまうわなｗ

で、さっきの話解かって貰えたかな？
判断自体が自我によって成されてるって話。

806 ：ほくろ：2012/02/25(土) 12:31:45.94 ID:KjCkT8mu

なにやら高尚なことを話しておるようじゃのぉ。
わしにはわからんのじゃ
ベゲザンピークの教えとパンダグラハムの教えはわしも推奨しておるの
じゃが。

807 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:33:07.57 ID:VDJTvqAH

一切空となったら、極楽にいくのか？

いや、君らは縛られていたしがらみを捨てきって、
自由に生きるよ。

それが成功しようが、失敗しようがもうお構いなしだ。
世間の価値なんか構わずに、本当にしたいことを、やるよ。

808 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:41:10.14 ID:l6YPJgBb

悟った人はそうらしいね。

809 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:41:51.43 ID:cI8q6e29

>>802
悟る事に拘ってる訳じゃ無いよ。
まあ、感情のコントロールが出来るように成りたいと思ったから、仏教に関心が向いたんだけどね。
実際坐ってるとそういう効果も有るし、瞑想は色々効果があるって脳科学者とかいう連中も言ってる。
鬼の言ってることは極論だけど、このスレがそういう話をするスレなんだから、致し方ないだろう。

ただ悟りまでは到達出来なくても、今苦しんでるならそれを軽減したいと思うのも人間の自然な感情だよね。
だからそれを軽くするために修行というか練習やトレーニングをするのも、自然な成り行きだし。
馬だって、別にそういう事自体を否定する事も無いだろう。
ここに書きこむ時間を10分減らして、その時間だけ静かに坐ってみたらどうだ？
気持ちいいぞ。

810 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 12:43:27.45 ID:VDJTvqAH

それで、やりきったときに、向こうから勝手に悟りがあらわれるよ。
こうやって世界をつくっていたという答えあわせさ。

そしたら、また坐ればいいさ。
やりきったときに、また座布団でも暖めておけばいい。

811 ：馬：2012/02/25(土) 12:59:07.57 ID:BMYyfYho

>>809
馬鹿ｗ
俺はそんなもんを必要としてねえんだよｗ
１０分坐って満足を得たい、なんて欲望は持ってねえよｗ

ひょっとしてそこなんじゃないか？苦の元凶ってｗ

812 ：馬：2012/02/25(土) 13:00:28.90 ID:BMYyfYho

>>810
＞こうやって世界をつくっていたという答えあわせさ。

ん？？？
そんな妄想的真実みたいなのが知りたいのか？？？

813 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:01:49.66 ID:cI8q6e29

>>811
苦の原因ってｗ
ただ提案しただけだろ。
試してもみないで批判だけするのもどうかと思うぞ。
それとも試してみたのか？

814 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:02:19.30 ID:l6YPJgBb

馬には人参が一番で、茶湯者にはお茶が一番だ。

815 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:04:59.35 ID:VDJTvqAH

>>812
タバコ屋のババアも、八百屋のおっさんも、すでに覚醒者だったんだ。

816 ：馬：2012/02/25(土) 13:06:52.86 ID:BMYyfYho

>>813
坐って感情をコントロールできるようになりたいっていってたからなｗ
まぁいわゆる欲望的な思いに違いは無いわなｗ

でもってお前は全ての苦は自我を無くすしか無いって言ってたじゃねえかｗ

で、無くせて無い訳だろ？

817 ：馬：2012/02/25(土) 13:09:02.96 ID:BMYyfYho

>>815
＞タバコ屋のババアも、八百屋のおっさんも、すでに覚醒者だったんだ。

しかしまぁ～なんつうか？
そんな話が好きみたいだなｗ

そんなもんは余計な話だと思うけどな？
覚醒者である必要自体がありゃせんのだと俺は思うけどな？

818 ：ほくろ：2012/02/25(土) 13:09:13.22 ID:KjCkT8mu

>>816
ピロティさんのことはもう聞いてもらったかな？

819 ：馬：2012/02/25(土) 13:12:47.41 ID:BMYyfYho

>>818
おめえさっきからうるせえなｗ

誰だそのヒデロウさんとか言う奴は？

でも教えるなよ、全く興味もねえからなｗ

820 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:15:31.98 ID:VDJTvqAH

>>817
タバコ屋のババアとは、ババアとの話
八百屋のおっさんとは、おっさんとの話をしているから心配すんなw

821 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:16:35.25 ID:cI8q6e29

>>816
坐って感情をコントロールしたいとは言ってないよ。
感情をコントロール出来るように成りたいと思ったから、坐禅や観察をするようになったんだよ。
自分が感情的に成る度に坐る事なんて出来ないだろう。

感情をコントロール出来るように成りたいというのも欲望の一つだよ。
で、感情をコントロール出来るように成りたいというのと、全ての苦を滅するっていうのは同じなのか？

返って来たレスが全部的を射て無いし、「試してもみないで批判だけするのもどうかと思うぞ。」
は無視するんだね。

822 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:36:04.70 ID:lmrzKHn8

>>816
まあ、馬どん！

馬どんは仕事してりゃいいんだよ！

つべこべ言う必要もないだろうが？

それすら出来ないかい！

823 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:39:16.35 ID:lmrzKHn8

子供だけは立派に作ったんだにゃ？

神さんみたいだにゃ！

824 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:39:19.75 ID:VDJTvqAH

>>821
俺、座禅すると寝てしまうんだ。

825 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:40:46.89 ID:k6gQQb75

いいことをおしえてやる

感謝すると悟りが捗るぞ

826 ：馬：2012/02/25(土) 13:40:51.16 ID:BMYyfYho

>>820
そうか、そりゃぁ～よかったなｗ
俺はてっきりタバコ屋のおっさんと八百屋のおばさんが不倫でもしてるって話をしてるんだと思ったぞｗ

>>821
お前はなんや知らんけど、細かいディテールに拘りがあるんだな？ｗ

＞感情をコントロール出来るように成りたいというのと、全ての苦を滅するっていうのは同じなのか？

そんなもん同じじゃねえよ。でも欲望という意味で同じだって言ってるだけだわな。

＞返って来たレスが全部的を射て無いし、「試してもみないで批判だけするのもどうかと思うぞ。」は無視するんだね。

おいおいｗ
じゃぁ何だ？お前の言ってることは的を射てるって言うのか？
つうか、お前の書き込みってどうなんだ？

試してもみないで批判だけするのもどうかって思うんだろ？
俺はそんなもん必要としないって言ってるんだよｗ

あえて言えば坐ることに執着と依存、幻想なんて持つなよｗ
ゴミ箱に捨てとけｗ
で、それを試してみたのか？試してもないのに批判を向けてることには成らんのか？

827 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 13:41:41.20 ID:qOGO6UMD

僕は幼稚園や保育園ていうものが変形してそこが極楽らしきものになってしまった
郷愁が極楽を作ってしまった　人格完成者のたまり場　それがすごくいいとこなんだよ
かっこいいやつの集まりなんだけど

828 ：馬：2012/02/25(土) 13:45:37.71 ID:BMYyfYho

>>822
お前は仕事しなくってもいいのか？
アフリで稼げる奴は言う事が違うなｗ　　流石だよｗ
つうか蚊取り線香型の装置作れば大金持ちに成れるって言う奴の発信力はやっぱ違うなｗ

＞つべこべ言う必要もないだろうが？

これは俺には断言して当てはめれる話だがお前には当てはまらない話だと言うのか？
嫌、そうでもねえって言うならお前は永遠に黙っておけｗ

829 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 13:58:48.54 ID:cI8q6e29

>>826
細かいディテールってｗ
言葉のやり取りをしてるんだから、言葉自体に意識を向けないと成立しないだろう。
一応論点ズラしとかはしてないつもりだし。
俺は坐ることに執着も依存も幻想も持ってないよ。
時間が無い時は坐らないし、坐ってるから悟れるなんて思っても居ない。
ただ坐ってみたら効果はあったと言ってるだけだろ。

馬こそ修行なんて無意味だとかいう自論に執着・依存・幻想を抱きすぎなんだよ。
だから、他人が少しでも肯定的な事を言うと、こんな感じになっちゃうんだろ。

830 ：馬：2012/02/25(土) 14:04:13.67 ID:BMYyfYho

>>829
ところでお前が言う、自分は的を射てるって書き込みはどれなんだ？
言ってみｗ

831 ：ろん：2012/02/25(土) 14:09:17.20 ID:rVLPQZe2

>>826
＞試してもみないで批判だけするのもどうかって思うんだろ？
俺はそんなもん必要としないって言ってるんだよｗ

お風呂に入ったこともないのに、おれは風呂なんか入る必要がないって言うのに似てるかもだな。。

風呂入るとさっぱりして気持ちいいよ、って言ってもそうなったことがないとわからないかもだな。。

832 ：ろん：2012/02/25(土) 14:11:03.29 ID:rVLPQZe2

コレ悟は坐ってるんだったか。。

安楽の法門ってわかったかなー。。

833 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:11:41.28 ID:cI8q6e29

>>830
それがもう>>829に対するレスとしておかしいだろ。
俺は馬が俺に当てた>>802から馬のレスに従って一つ一つ返事をし続けてるだろ。
別にくだらない揚げ足取りとかするつもりは無いから。

834 ：馬：2012/02/25(土) 14:18:51.64 ID:BMYyfYho

>>831
お前にそっくりの書き込み内容だったわなｗ

で、風呂入ると気持ちいいって話だったのか？
要するにラーメンの中に砂糖を入れるとおいしくなるよって言うんだろ？
で、砂糖を入れた事がないのに批判するのはおかしいって話だよな？

で、俺はラーメンに砂糖を入れる必要を思わないって話なだけだろう。

835 ：馬：2012/02/25(土) 14:24:21.16 ID:BMYyfYho

>>833
おいおいｗ
的を射てないって言うからよぉ～ｗ
で、結局はお前自身が的を射てないにも関わらず他人には言うって話だな？

で、俺の何処が的を射てないって言うんだ？

836 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:28:48.29 ID:VDJTvqAH

>>827
小さな聖域を与えられるのは不幸だよ、それはすぐに壊れるが、
自分が通用しない場所なら無限にある。

837 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:29:00.56 ID:cI8q6e29

>>835
俺は馬のレスが的を射てないと言っただけで
俺のレスが的を射てるとは言ってないだろ。
俺のレスが的を射てないなら、馬がそれを指摘すべきであって
俺が自分のレスのこれが的を射てるとか指摘する事じゃ無いだろう。

で、俺のレスのどこが的を射てないの？

馬のレスが的を射てないのは>>821で指摘してるだろ。
それをなんでまた聞くの？

838 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 14:34:27.20 ID:qOGO6UMD

小さい聖域か～　俺は無限より一つ下ぐらいの広さのことを言ってるんだけどな
小さい聖域に見えるってことじゃないのか　本当は全体があるのに部分を見てるっていうかさ

839 ：馬：2012/02/25(土) 14:35:40.17 ID:BMYyfYho

>>837
いやいやｗ
で、俺の何処が的を射てないって言うんだね？ってこっちが聞いてるんだけどな？ｗ

俺の話が的を射てないって思ってるのはお前だろ？
で、それを批判したんだろ？
だったら言えるよな？
だからそんなことはお前に聞かなきゃ解かるはずがねえって話だろ？まさか的外れなことを言ってるんじゃねえよな？

840 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:37:45.51 ID:VDJTvqAH

>>838
これまでが通じないっていうことがいいのさ、それでこそ目が覚める。

841 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 14:39:35.79 ID:qOGO6UMD

お釈迦様は涅槃から来て涅槃に帰られたってお父さん言ってたな～
僕らも極楽から来て極楽に帰るだけなんじゃないかな
無限って極楽のことじゃないのかな

842 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:41:52.63 ID:VDJTvqAH

>>841
涅槃って、実はここだよ。

843 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 14:47:39.12 ID:qOGO6UMD

ニルバーナに至ることができるとSRKWブッダさんに言われたけどはたして
本当に現実に変化が見えるのか　確かにこの世でニルバーナに至ればいいのですが
やっぱ身体のまま死ぬように見えていくところが涅槃でしょう

844 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:47:40.50 ID:cI8q6e29

>>839
お前、俺のレスちゃんと読んでるか？
俺は自分のレスが的を射てないなんて言ってないぞ。
それを指摘するのは馬だって言ってるだけだぞ。
あと、少なくとも俺は馬の質問にレスに沿って答えてるけど、
馬は俺の質問に全然答えてないよな。
流れを追ってちゃんと確認してみな。

だから馬のレスが的を射てないところは
>>821でも>>833でも指摘してるだろ。

で、俺のレスのどこが的を射てないんだ？
たまには俺の質問にも答えてみろよ。

845 ：ろん：2012/02/25(土) 14:53:10.64 ID:rVLPQZe2

>>834
馬にとって坐禅は砂糖入りラーメンかｗ

ラーメンなら食ったことあるだろうが、坐禅は坐らんとわからんだろう。。

しかし、法を求める、と言う志がないものは坐らない方がいいのかもだ。。

846 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:53:26.12 ID:VDJTvqAH

>>843
釈迦はどこかに消えちまっただろうが、
ブッタは「ただひたすら見ること」としてある。

「ただひたすら見ること」は、誰でもできることでしょう、もともとそれなんだから。

847 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 14:54:22.03 ID:l6YPJgBb

だから、馬には人参…

848 ：ろん：2012/02/25(土) 14:54:45.82 ID:rVLPQZe2

>>846
んなことやってなんになるんだろ。。

849 ：ろん：2012/02/25(土) 14:55:47.51 ID:rVLPQZe2

結局自分と言うものは何か、と言うことの解明がないとなー。。

>>847
ｗｗ

850 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 15:02:18.74 ID:qOGO6UMD

俺には肉体ぬきに暗闇の中で会話を楽しんでいた記憶がある　あれは何だったのだろう
俺には肉体ぬきに聞いてどこかに繋がっていた記憶がある　あれは何だったのだろう
明らかに仏教と関係ないかもしれない

851 ：ほくろ：2012/02/25(土) 15:10:45.58 ID:KjCkT8mu

>>850
パシモハウジングなら可能かもしれない。
でも宗教は蛍ににている。光る為には暗闇を必要とする。
だからあなたはペンテコステに行ってみるといい。

852 ：馬：2012/02/25(土) 15:12:11.37 ID:BMYyfYho

>>844
ん？ちょっとわからんなぁ～ｗ

＞俺は自分のレスが的を射てないなんて言ってないぞ。

それは俺も言ってないからなｗ
でもお前は俺のことを的を射てないって言ったよな？それは俺の目の錯覚だったか？
（別に俺が的を射てなかろうが関係ねえけどな？ｗ）

で、お前は俺の何処がまとを射てないって思うんだ？って聞いてるんじゃねえか。
で、そう言うからには自分はさも的を射てる話をしてるんだろうなぁ～？って思ってその部分だけでも聞いてみたくなったんだけどなｗ

＞馬は俺の質問に全然答えてないよな。

ん？なにか質問があったのか？

俺の今日の書き込みは、

ああすべき、こうすべきってって言う精神論に対しての書き込みだったわな？>>798が最初の書き込みで、
で、お前は>>799で全ての苦を消滅するには自我を無くすしかないって言ってるよな？

それに対して俺は>>802で、そりゃぁ～全ての苦を滅するのは自我が無くなるしかねえわなｗって言ってるぞｗ

で、お前の>>809だわな。それに対しても>>811で俺は答えてるけどな？お前は目が見えないのか？ｗｗ

でもって今日はこうあるべきって判断は自我がしてる判断だって話をしてるんだけどな？
自我が有ったら全ての苦は消滅しないんだろ？
それでも尚、俺に坐ってみれば解かるだの、やってもないのに批判するのはおかしいだの難癖つけて来てるんだろ？ｗ

言ってることがオナニーは気持ちがいいぞ！って言ってるだけの話だし、たとえばＳＥＸは気持ちがいいぞ～！って変えた程度の話にしか過ぎんのだよ。
それは苦の消滅と何の関連も無く、唯の自我の判断に過ぎないって言ってるんだから、そこの的を射なきゃいかんのじゃねえか？

853 ：馬：2012/02/25(土) 15:13:11.72 ID:BMYyfYho

>>845
そうだな、俺からしたら座禅は砂糖入りラーメンと同じだなｗ

854 ：馬：2012/02/25(土) 15:15:22.77 ID:BMYyfYho

>>845
法ってのは有る物なんだろ？
でもってお前の言う法を求めるって、法の何たるか？を知りたく思うとかそんな話だろ？

要するに知識を入れたいんだな？

855 ：ほくろ：2012/02/25(土) 15:18:32.38 ID:KjCkT8mu

>>845
そうだな、俺からしたら座禅は砂糖入りラーメンと同じだなｗ

856 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 15:19:16.03 ID:qOGO6UMD

パシモハウジングって何？　検索しても出なかったけど

857 ：馬：2012/02/25(土) 15:27:49.69 ID:BMYyfYho

あれだな、ヒデロウさんを知らなきゃ法の何たるかが解からんって言ってるようなもんだなｗ

858 ：馬：2012/02/25(土) 15:30:24.20 ID:BMYyfYho

でもって坐って法の何たるかが解かったなんて言おうもんなら、そりゃぁ～幻想だけどなｗ

859 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 15:31:42.77 ID:UNt5sNN/

>ラーメンなら食ったことあるだろうが、坐禅は坐らんとわからんだろう。。

座禅は座れば分かると言う奴よくいるけど、座っても何がどうなるわけでもないだろ。
座禅経験者は世界中にたくさんいるけど、ネットで体験記見ても「座禅してみたけど何も変わりませんが？」という
不満だらけだ。

そして、どうせそれに対する返答は、「座禅の時間がまだまだ足りんのじゃ、全身全霊で打ち込め」的な
ことだろ？ｗ　付き合ってられないよｗ

860 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 15:34:11.85 ID:cI8q6e29

>>852
＞それは俺も言ってないからなｗ

>>835で＞で、結局はお前自身が的を射てないにも関わらず他人には言うって話だな？
といってるの忘れたのか？

だから馬のレスが的を射てないところは
>>821でも>>833でも指摘してるだろ。
これで三回目だぞ。

で、何で>>811以降のレスには言及しないんだ？
都合でも悪いのか？まあいいけど。

馬は苦滅とか自我とかの議論がしたかったのか？
お前こそそれに囚われすぎだろう。
俺は馬に坐ったら気持ちいいぞって言っただけで、
坐ったら分るなんて言ってないし。
馬は何でも噛みつきたい方に脳内変換しすぎなんだよ。

俺は、俺が坐ったら効果があったと言ったことを馬が気に食わなくて
突っかかって来てるのかと思ってたけどな。
もう堂々巡りだろうから、これで終わりにするわ。

861 ：馬：2012/02/25(土) 15:36:49.41 ID:BMYyfYho

>>859
そっちの早い判断の方がマシだったりすると思うわｗ

862 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 15:47:05.90 ID:VDJTvqAH

一年ぶりくらいにこのスレに来てみたが、なめなめおじさんのpantyへの執着が
すでに読経並になっていることに驚いたなあ。一人だけスゲー進歩だ。

863 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 15:47:25.52 ID:qOGO6UMD

ペンテコステっていいな～　異言ってなんか俺にしっくりくる言葉だな～
手始めにマジシャン竜Sサークル　これは男たちの集会所なんだけどな～
かっこいいはずのビルをわけもわからんおっさんたちに占拠されてるのは
おかしいと思う　だからビルや高級マンションは僕たちのものだ

864 ：ほくろ：2012/02/25(土) 15:59:34.38 ID:KjCkT8mu

ペンテコステではたこ饅頭が売られていたりするんだよ。
激マロ和尚が読経していたりするんだけどもピロティさんが衣文架けで
首を押さえていたらみんなあわててね。プートニク将軍の地震学は
とてもよかったなぁ。田井中さんの作ったお米でライスシャワーしたら
みんなテキサスでパリと勘違いしてね。焼肉の微粒子によることだと思った。

865 ：馬：2012/02/25(土) 16:10:26.86 ID:BMYyfYho

>>860
＞>>835で＞で、結局はお前自身が的を射てないにも関わらず他人には言うって話だな？
＞といってるの忘れたのか？

そりゃぁ～？マークが付いてるからな。お前に聞いてる話じゃねえか？

＞だから馬のレスが的を射てないところは
＞>>821でも>>833でも指摘してるだろ。

そりゃぁ～あれか？お前は坐って感情をコントロールしたいとは言ってないよ。って所の主張がしたかったって話なのか？
そんなもんは>>809の書き込み見たらそう思われても仕方がねえんじゃねえか？　これだぞ？

＞まあ、感情のコントロールが出来るように成りたいと思ったから、仏教に関心が向いたんだけどね。
＞実際坐ってるとそういう効果も有るし、瞑想は色々効果があるって脳科学者とかいう連中も言ってる。

脳科学者の話まで持ち出して、更に俺に坐る事まで薦めたろ？
そりゃぁ～俺がそう判断しても不思議でも何でもねえと思うけどな？
で、坐ると感情のコントロールが出来るんだろ？

＞馬は苦滅とか自我とかの議論がしたかったのか？

おまえなぁ～、苦の滅なんて話はお前が>>799でしといてよく他人に向けれるもんだな？ｗ
しかしお前ちっとも的を射てないのは理解出来るか？ｗ

＞馬は何でも噛みつきたい方に脳内変換しすぎなんだよ。

そりゃぁ～きっとお前がしてるだけだろうなｗ

＞俺は馬に坐ったら気持ちいいぞって言っただけで、
＞坐ったら分るなんて言ってないし。

あのよ～、良いこと教えてやろうか？立ったままじゃキツイので座ったら楽になるぞ～的な話だったんだな？

866 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:11:57.47 ID:lmrzKHn8

>>858
＞でもって坐って法の何たるかが解かったなんて言おうもんなら、そりゃぁ～幻想だけどなｗ

馬どんは法がどんなものかも、何を意味するかも、何も知らないし、解らないし、理解も出来ないのに

法云々を言うのは滑稽極まりないや！

馬どんは何でもかんでも、
気分で賛否するだけたろ？

867 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:12:45.29 ID:lmrzKHn8

働きな！

868 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:19:13.95 ID:l6YPJgBb

つまり、馬どんにとっては鬼スレが人参。
餌があるから食い付くのは道理。

869 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:24:13.36 ID:jqAIs4Vs

知らないが正解

870 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:24:19.04 ID:cI8q6e29

前後の文脈を無視して都合の自分に都合のいいところだけ取り上げるんだから
議論に成らないし、付き合ってられないよ。

前にろんが馬に現代文の勉強しろって言ってた意味が良くわかったわ。

871 ：馬：2012/02/25(土) 16:26:34.93 ID:BMYyfYho

>>866
ちょっと待てよｗ

坐ったらグリコのおまけみたいについてくるもんでもなく、
坐る、坐らないに関係無く元からあるものだろ？

ついでに言ってみろ、法って何だ？

872 ：馬：2012/02/25(土) 16:27:45.58 ID:BMYyfYho

>>868
ん？鬼信者さんか？ｗ

873 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:38:28.04 ID:lmrzKHn8

>>871

あんたが検索し、理解しな？

あんたが理解しなきゃね？
十分時間をさいて理解しな！

皆さんに対する礼儀ってもんだな！

うん？

874 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 16:40:54.57 ID:lmrzKHn8

待てね～な！

875 ：？？？馬どんはしらふ？？？：2012/02/25(土) 16:51:23.71 ID:lmrzKHn8

ご挨拶は？

《ごめんなさい》

だ！

876 ：馬：2012/02/25(土) 16:54:18.87 ID:BMYyfYho

>>870
まぁよ、前にもそんな感じのババアが居たけどよｗ・・・・・まさか？ｗ

＞議論に成らないし、付き合ってられないよ。

あのなぁ～、誰も付き合ってくれなんて言ってねえからな。
だからコテハン入れればスルーも出来るって何度も言ったろ？
それとお前アンカー付けてないけど>>799は俺の書き込みに対する話なんだろ？
それと俺に質問に答えてないとか色々頑張ってた馬鹿はお前だからな。

でもってお前のしてることも議論だよな？
お前の望む通りの議論なんてしてもらえるのが当然なんて思ってねえよな？

＞前にろんが馬に現代文の勉強しろって言ってた意味が良くわかったわ

現代文？俺はそんなもん知らんからなｗ
で、それがどう必要なんだ？

それを知ると、言った、言ってないとかの揚げ足取りが上手くなるのか？

877 ：馬：2012/02/25(土) 17:00:29.84 ID:BMYyfYho

>>873
あのなぁ～スペルママン、
もう一度>>822に話を戻そうか？

おめえもよくつべこべ言ってなかったか？

それと皆さんに対する礼儀って言うならお前は今まで礼儀をわきまえてきたのか？

これだから自分を神だと思ってる爺さんの相手は疲れるんだけどなｗ

878 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 17:04:08.29 ID:cI8q6e29

妄想はやめなさい。
俺はおばさんでも無いし、お前にレスをつけたのはFDの件以来だよ。

それに別に頑張って無いし。
馬の文章はちゃんと読んでたけど、録画したペケポンスペシャルの
川柳の問題考えながらこっちにも返事をって感じだったよ。

馬も修行してるんだろ。
揚げ足取りが上手くなる修業をさ。

879 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 17:12:41.32 ID:lmrzKHn8

>>877
＞あのなぁ～スペルママン、
＞これだから自分を神だと思ってる爺さんの相手は疲れるんだけどなｗ

この俺が何時、

神さんだと言ったんだ？
そんなんだから、遺憾と言うんだ！

子供だけは立派に作ったんだにゃ！

神さんみたいだにゃ！

880 ：馬：2012/02/25(土) 17:31:28.73 ID:BMYyfYho

>>878
＞妄想はやめなさい。
＞俺はおばさんでも無いし、お前にレスをつけたのはFDの件以来だよ。

へえ～そうかい？ｗ

ぺけポン川柳？
俺ん家の方な、普段はぺけポン映らないんだｗ
西川きよしの旅番組やっててよｗ
２時間スペシャルでも一時間の放送なんだよ。

で、質問なんだが昨日よ、俺帰って来るのが遅かったんだ。
で昨日も放送あったか？

＞馬も修行してるんだろ。
＞揚げ足取りが上手くなる修業をさ。

ん？俺が揚げ足取りが上手いって思ってるみたいじゃねえかｗ

それとフロッピーの話か？
そう言えばちょっとしたケアレスミスを鬼の首取ったかの様に喜んでた奴が居たなぁ～ｗ
で、お前は京都の奴だったか？

881 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 17:38:14.10 ID:cI8q6e29

鬼の首取ったみたいに喜んでは居ないだろう。
それにEWをFDと間違えるのはケアレスミスじゃ無いしｗ

昨日はやってないと思うぞ。
くり～むの番組はほとんどシリーズ録画してるけど、録画されて無かったから。

俺は、馬は揚げ足取りが上手いと思ってるんじゃ無くて、
揚げ足取りしかしないと思ってるよ。
それか他人の意見を絶対に受け入れない修行をしてるとかだな。

882 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 17:41:56.18 ID:cI8q6e29

あ、EWじゃ無くてFWなｗ

883 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 17:52:56.21 ID:cI8q6e29

まあFDはろんが先にそう書きこんで馬が釣られた感じだったけどな。
初めて見た時は。FDなんて表記するポジションが戦術的に出来たのかと思った位だよｗ
それで馬とろんが頻繁にサッカー談義してる時期があって
何度もFD表記が続いたから、指摘しただけだし。
2～3回はそのまま流してたんだから、俺って優しいだろ。

884 ：馬：2012/02/25(土) 18:04:09.92 ID:BMYyfYho

>>882
もうついでにＥＤにしとけｗ

きのうやってなかったか。そいつは良かったｗ
お前あれ聞いたことあるか？くりぃむのオールナイト日本、あれはおもしろいぞ。某動画サイトに全部上がってるけどな。

＞俺は、馬は揚げ足取りが上手いと思ってるんじゃ無くて、
＞揚げ足取りしかしないと思ってるよ。
＞それか他人の意見を絶対に受け入れない修行をしてるとかだな。

なんだそれ？他人の意見を聞かない修行なんてあるのか？
まったくおもしれえ妄想するんだなｗ

885 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 18:12:49.98 ID:qOGO6UMD

みんなが働いているとき勉強をしている時ぼくはパソコンで時間をつぶしていいのだろうか？
価値があるものだと思っている　でも父親は咎める　挙げ句の果てに父親は好きにしたらいい
という　漢文古文をやるべきだという　近所の人は漢検受けなさいと言う
雁字搦めにされている　咎めや躾により僕の良心は痛む　
僕の人生は忍辱で終わる気がする　　

886 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 18:19:41.71 ID:yFrd9XHq

どうもこのスレにはピンチョン先生がいるようだなｗ

887 ：馬：2012/02/25(土) 18:21:39.68 ID:BMYyfYho

>>883
よく覚えてるなｗ
実は一部情報ではＦＤＷってポジションが出来るって噂もあるけどなｗ

それと俺もロンもにわか前提で話してた話だからな。

＞2～3回はそのまま流してたんだから、俺って優しいだろ。

そんな話はどうでも良いんだが、それも揚げ足取りと言えばそうだよな？
前の話持ち出して話してるんだからな。

ええんだよ。別にそうしたいならするのもおかしな話でもねえからな。
つうかそれがお前のしたいことなんだから仕方もねえわなｗ

つうことで揚げ足取りが優しい事だとしたら、お前が思う俺が揚げ足取ってるって行為って優しい行為に成るって話なんだろ？

888 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 18:22:03.79 ID:jqAIs4Vs

>他人の意見を聞かない修行なんてあるのか？

そういうのもあったりする。以下は臨在録。

『如法の見解を得んと欲せば、但だ人惑を受くること莫かれ。裏に向かい外に向かって、逢著せば便ち殺せ。
　仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、羅漢に逢うては羅漢を殺し、
　父母に逢うては父母を殺し、親眷に逢うては親眷を殺して、初めて解脱を得ん。』

889 ：馬：2012/02/25(土) 18:28:10.69 ID:BMYyfYho

>>888
漢字が難しいわｗ

そうするとなんでもどんな行為でも修行って言えば片がつきそうだなｗ

890 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 18:34:58.98 ID:jqAIs4Vs

>漢字が難しいわｗ
俺も難しい漢字の説明がメンドイからコピペで済ます。

>そうするとなんでもどんな行為でも修行って言えば片がつきそうだなｗ
一切皆苦ってんだから、生きてるやつは修行と言って良いとも取れるな。
さらに修行で苦しませるやつは鬼といえるだろう。

891 ：馬：2012/02/25(土) 18:41:42.92 ID:BMYyfYho

>>890
＞一切皆苦ってんだから、生きてるやつは修行と言って良いとも取れるな。

ん～～～良いこと言うなぁ～お前。

誰もがそいつの置かれた状況等の下で生きてるんだから実践してない奴なんて居ないって話だわなｗ

ただ、自分は修行してるつもりに成れると、自分以外が愚かに見えたりするんだろうけどさｗ

892 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/25(土) 18:46:17.06 ID:eXBGNW3U

Allan Holdsworth Instructional Video
http://www.youtube.com/watch?v=R7HUPRZmZsc&feature=related

893 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 18:46:59.31 ID:wMly/dQB

俺がバイトで忙しくて書き込みの連投する暇がなくなったら、なんでこんなにスレの流れがハエエんだ！？
スレッドストッパーって俺のことだったの！？
・・・まあ、自意識過剰だな！なんか悔しいぜ、クソ・・・負けねえぞ！
>>832
＞＞コレ悟は坐ってるんだったか。。

ロンだけが俺を忘れてくれなかった・・・泣けるぜ！もう友情だな！俺たちは「強敵（とも）」なんだよｗｗｗ
・・・俺ぐらいの境地に到達すると、もはや坐るという行為すら必要としない。
何度も言うが、俺は長年の修行で、坐禅と睡眠を同じ「瞑想」として実践することができるようになった・・・手抜きじゃねーぞ！

おまえらは、俺の真似するのは１００年早いからｗｗｗどうせ寝ても瞑想どころじゃねえHな夢見たりや悪夢にうなされたり夢精するのが関の山だｗｗｗ
俺がその境地まで到達するまでの苦行、否、荒行、否、実験ｗ・・・精神が崩壊寸前まで自分を追い込む・・・ラボが提供するレヴェル７の抗精神病薬の投与が必要だが・・・精神の寸止めだなｗｗｗ
素人が真似するので詳しく言えません！・・・おとなしく>>5から下読んで修行しな！

＞＞安楽の法門ってわかったかなー。。

俺の自慢話はこれぐらいにして、安楽の法門か・・・ググって意味は調べてわかったつもりだ。
みんな坐禅を修行だと根本的に勘違いしてんじゃねえか？
道元の言ったことそのまんま、坐ってる姿そのものが悟りだろ？ちょ～楽じゃんwwwwwww難しく考えすぎ！考えるな・・・しかも感じるな・・・

894 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 18:49:52.50 ID:qOGO6UMD

それにしても仏教って一体なんなんだ　仏の教えってことか？
じゃあ仏って何？　　分からん　それが分からないで
仏法って分かるのか？　法は多岐にわたる言葉の羅列のって定義できるんだけど
教えってのも多岐にわたる言葉の羅列だし

895 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 18:54:38.64 ID:cI8q6e29

>>887
坐り始めてから、記憶力が良くなっちまってな。

FDの話は揚げ足取りじゃ無いだろう。
2～3回は流したけど、これ以上そのままにしといて他でもFDなんて言ったら
二人が恥をかくと思って、それはFWだよって教えてあげただけなんだから。

まあ、結局馬はそういうふうにしか取らないっと事だわ。

でも馬と絡むと修行に成るかもな。
これ書く前に30分坐ったんだけど、馬とのやり取りが何回か頭をかすめたよ。
そんなもん思い出さないように成りたいから、これからは積極的に絡もうかなｗ

896 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 18:58:30.35 ID:qOGO6UMD

父さんは仏の光に照らされた生活をしたいだけらしい
それで僕みたいなのが嫌だったから言ったらしい
嫌なやつなのだ父さんから見れば
それにしても最近くっきり右脳がしびれる時と左脳がしびれるときがある
なにかに操られてるとしか思えん　

897 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 19:11:50.91 ID:B6DnztgE

>>870
>前後の文脈を無視して都合の自分に都合のいいところだけ取り上げるんだから

そんなもんだろ。２chでもなんでも。

ひとは自分のみたいものを見て
好きなことやってるんだから

898 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 19:15:43.24 ID:zPhcy872

悟れないことを悟った。

899 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 19:16:41.72 ID:wMly/dQB

>>896
懐古趣味の親鸞君、ちょっとおじさんの小言に耳を傾けてくれる？

おまえのレスを注意深くザッと眺めて観察してたんだが、ちょっと精神的に問題があるんじゃないか？
傷つけるつもりも無いし、馬鹿にしてるんじゃなく、マジに聞いてくれ。

＞＞なにかに操られてるとしか思えん　

ひょっとして統合失調症じゃねえか？・・・・ちょ、ビビッた？
実はさあ～俺もそーなんだよwwwwwwwでも医者じゃねーから俺みたいな素人が診断なんか下せねえよな！ゴメンゴメンwwww

俺みたいに気軽に精神科の先生に相談してみたらどうだ？「何かに操られてる」って。
何かに操られているという確信と、何かに操られている「気がする」とじゃあ雲泥の差だから・・・前者は精神病、後者は、中二病だからwwww

まあ、医者が問題無しって言えば満万歳、異常アリだったら俺の「強敵（とも）」として認めてやっから！
今の俺は、何とも言えねえな・・・言いまくってるがwwwwww

900 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 19:19:17.48 ID:jqAIs4Vs

>、自分は修行してるつもりに成れると、自分以外が愚かに見えたりするんだろうけどさｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 19:21:27.15 ID:jqAIs4Vs

自分認めるとそりゃ自我だわな

902 ：馬：2012/02/25(土) 19:22:44.07 ID:BMYyfYho

>>895
ほう？記憶力が良くなったか？
そりゃぁ～良かったなｗ
俺なんて記憶力が悪くってよぉ～ｗ

まぁ、今しか無いって話より全然マシだと思うぞｗ

＞FDの話は揚げ足取りじゃ無いだろう。

じゃぁ俺の話しの何処が揚げ足取ってるって思うんだ？
お前がそう思うからそうなるんだろ？

つうかお前、議論にならないって言うけど、
そもそも揚げ足取られてるって思ったら議論に成らんだろ？
お前はやたら揚げ足取りだ！って話を向けるけど、それってそれで逃げてるって話なんじゃねえか？

＞でも馬と絡むと修行に成るかもな。

んな訳がねえだろｗ

＞これ書く前に30分坐ったんだけど、馬とのやり取りが何回か頭をかすめたよ。

ん？坐ったらすっきりしたって話なんだろ？
よっぽど苦痛だったんだろうなｗ
で、一時的にモヤモヤした気分がかき消せたのか？

モヤモヤした気分を紛らわしたいから薬に走ってすっきりしたいって主張と似てる話だったんだなｗ

ん？俺に絡む？でもお前はこて半入れて、とかしないんだろ？

903 ：ノスタルジア：2012/02/25(土) 19:24:52.46 ID:qOGO6UMD

全人口の１％しかかからない病気　怖いな　まあないない
時間あるし行ってみようかな

904 ：馬：2012/02/25(土) 19:41:46.00 ID:BMYyfYho

>>901
今日はあれだ、判断とか分別とかいう話が実は自我でされてるんじゃないか？って話をしてて、
ワシには自我が無いって言う自称ＯＯの話はほんとアホだよな、って話だったなｗ
そんな自称ＯＯが賢いとか、愚かとか判断するんだからその行為自体が自我によってなされてるだけの話だって事なｗ
つうか自我が無い奴は物事の判断なんて出来る訳が無いって話だわなｗ

もっとも俺は自我が有っても当然と思ってるけどなｗ

905 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 19:53:45.38 ID:cI8q6e29

>>902
まあそれは揚げ足取りの定義が俺と馬じゃ違うって事で良いよ。
俺は揚げ足取りするつもりは無いと早い段階で言ってだぞ。
後は「これで終わりにするわ」というまでは惰性で付き合ってただけで、
今はただの雑談だろ。

もやもやした気持ちをスッキリさせる為に坐ったんじゃ無くて
ただ時間が空いたから坐っただけ。
別に終わってからスッキリもしてないし、坐ってる最中に馬とのやり取りが
頭を何度かかすめて、終わった時に自分の頭の中でj引っかかるものが
有るんだなと分かった。
だから、修行に成ると思ったんだよ。

これから絡むと言ったのは冗談だよｗ

906 ：馬：2012/02/25(土) 20:00:46.86 ID:BMYyfYho

>>905
＞これから絡むと言ったのは冗談だよｗ

助かるわぁ～～ｗ

907 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:13:27.78 ID:cI8q6e29

なら何でもかんでも否定しないで、受け入れられるものは受け入れれば良いのにｗ
楽になるぞ～～ｗ

908 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:16:06.13 ID:DfYh7pMz

｢欲｣についてだがこれはかなり異論がでるところじゃが
私は仏教は｢楽｣や｢欲｣を肯定的に中道の立場を取るのが釈迦の大元の考えではないかと思う

宗教はみな｢禁欲的｣なものでそれぞれキリスト教もイスラム教もヒンディーもジャイナ教も
すべて｢禁欲｣を課すもので仏教はやはり多くの僧侶は｢禁欲派｣であるが
理趣経に見られるようにそれが肯定になるのではないかと思う
つまりすべての律から脱し超越論でとらえるのが仏教であり｢禁欲｣は多くの仏教徒の
願いにすぎないのではないか。セックスを理趣経では肯定しているし
大パリニッパーナでも賛美が繰り返される。私が思うに｢楽｣こそ最大の境地であり
煩悩は消すのではなくひたすら頭のなかで流し続けるものではないかと思う
すべての物事には意味がある。煩雑な頭のなかもそれが整うまでそれをひらすら
流し続けからまった糸をほどくように煩悩を享受するのが本当だと思う
ただ楽をし続けるとやはりよくないしオウムの朝原のように密教も突き詰めれば
楽をすることこそ至上に行き着き殺人まで至る思想をも持ちかねない
中道こそが釈迦本来の思想になると思うぞ

909 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:25:40.76 ID:cI8q6e29

>>908
＞セックスを理趣経では肯定しているし大パリニッパーナでも賛美が繰り返される。

理趣経はそうだけど、大パリニッパーナにそんな所あった？

910 ：馬：2012/02/25(土) 20:29:08.92 ID:BMYyfYho

>>907
ん？>>906にマジレスされても困るぞｗ

＞なら何でもかんでも否定しないで、受け入れられるものは受け入れれば良いのにｗ
＞楽になるぞ～～ｗ

あのなぁ～、どんな思い込みがあってその発想になるのか知らんが、
俺がなんでもかんでも否定してるって話はお前の強い思い込みだからな。

お前が何でもかんでも受け入れたいなら勝手にやっとけって話だろ？

911 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 20:31:23.63 ID:cI8q6e29

>>910
思い込みの激しさなら馬のが上だよｗ
俺が坐ったって言ったら>>902にみたいに勝手に物語まで作ってるじゃないかｗ

912 ：馬：2012/02/25(土) 20:56:35.10 ID:BMYyfYho

>>911
座ったら気持ちがいいんだろ？それとよく見てみろよ
？マーク付けてお前に質問向けてるんじゃないかｗ
聞いてるんだからな。

で、お前の今日の最初の方では俺が質問に答えてないとか言ってたよな？
それにはお前は答えなくって良いのか？

別に俺は質問に答えろとは言ってないけどなｗ

913 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 21:04:44.68 ID:cI8q6e29

>>912
思い込みで物語作ってる事に変わりはないだろうｗ
それにちゃんと>>905で返事してるだろ。
お前なら「お前は見が見えないのか？」とか言ってるだろうなｗ

914 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 21:05:16.01 ID:cI8q6e29

見がじゃなくて目が

915 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 21:06:28.28 ID:wMly/dQB

>>908
キリスト教の修道士の禁欲は、神以外のことは考えたくないから。
イスラームの禁欲は、神の命令だから。
ヒンディーやジャイナ教の禁欲は・・・よく知らないが、欲望は悟りの邪魔になるんだろうwwwww

問題の仏教の禁欲についてだが・・・悟れば欲望が無くなる。
悟ったら禁欲する必要が無いし、禁欲しているのは周囲の評価でしかない。
悟った人間は、禁欲している自覚がない・・・そもそも欲望が無いんだからなwww

性欲が出るからセックスをするのでは無い。
セックスをしなければならないから性欲を「出さなければならない」

空海がなぜ「エロ本（理趣経）」を最澄に貸さなかったのか・・・それは経典に空海のスペルマがブチ撒けてあったのか？
否、まだ悟っていない空海（チェリーボーイ）は禁欲をしていて、理趣経の真髄を理解していた。

禁欲してからのsexは、たしかに格別であろう、しかし、それは理趣経の説くsexの趣旨とは違う。
性欲の無いsexは、愛の無いsexとして世間では誤解されている。
愛を捨てよ・・・これが仏教の根本教義のひとつである。

本当に愛の無いsexを想像してみたまえ・・・男と女という役割を捨て、お互いが蜜を滴らせ、ただひたすら肉棒と膣襞が擦れ合う。
なぜ男はEDになるのか・・・愛の無いsexを怖れるからだ・・この女に飽きたstc・・・こんなに苦しいのなら！愛などいらぬ！（サウザー菩薩）
・・・俺は何を言いたいんだ？・・・まあいいやwwww

916 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/02/25(土) 21:23:22.15 ID:L6L5nu0d

>>756　おぬしが星占いをするのならばそれは覚えておかねばならん事なのじゃ。
　どの星の影響力よりも、人の意志の力が最も強いのじゃ。
　
　
>>894　仏教とは目覚めるための方法じゃ。
　仏とは目覚めた者、仏陀の略称じゃ。
　例えば海を見たことが無い者に海の話をいくらしてもわからんじゃろう。
　川でも湖でも見た事があるならば、それの大きいものとして少しはわかるじゃろう。
　それと同じように悟りはわからなくとも、修行すれば心は静まり、苦は滅して楽になり、悟りも少しはわかるものじゃ。

917 ：馬：2012/02/25(土) 21:24:44.87 ID:BMYyfYho

>>913
>>905で返事してたなｗ　わりいなｗ
でも、物語を作ってた訳でもなく一応？マークつけて質問だからな。

918 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 21:28:20.68 ID:cI8q6e29

>>917
なんか馬に「わりいなｗ」なんて言われると、こそばゆいなｗ

919 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 21:37:41.69 ID:Dm2dbBem

諸君は「知っている」という人に注意しなければならない。
それが尊い教えといわれていようが、未来を知っているという占い師と同じだ。

体験がないところを体験したという者
知りようがないところを知っているという者
奴隷になりたくなければ、彼らには注意しなければならない。

なかでも、イメージがないところを、イメージさせることは、
発狂させるテクニックとさえいわれているのだ。

920 ：神も仏も名無しさん：2012/02/25(土) 21:40:44.33 ID:En/m1DgK

>>903
おめでとうございます。あなたが当選しました。

どこでもとりあえず行ってこい、どこも行かないより面白い。

921 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 21:48:19.23 ID:wMly/dQB

>>919
おまえは「知る」ことを怖れている。
尊い教えを知らない憐れな自分を、未来を知ってる占い師を馬鹿にすることで誤魔化している。

おまえはまだ何も体験してないし、知りようがないことを知らないし、自分が奴隷であることも知らない。
他人ではなく、自分自身に注意すべきだ。

おまえが現実だと思ってることは、すべてイメージにすぎない。
おまえは、それをイメージだと知ったとき発狂する。

922 ：馬：2012/02/25(土) 21:57:43.73 ID:BMYyfYho

>>919
それはここの自称ＯＯのことか？ｗ

923 ：馬：2012/02/25(土) 22:25:58.39 ID:BMYyfYho

>>921
＞おまえが現実だと思ってることは、すべてイメージにすぎない。
＞おまえは、それをイメージだと知ったとき発狂する。

だったら知ってるって話もイメージだよな？
俺は海を知ってるって現実はイメージなんだしよｗ

ちょっと前にテレビで現実の対義語は理想って言ってたが、もうこの世に現実なんてもんが存在しないって言うんだよな？
だったら尊い教えなんて知らなくってもお前が哀れに思う必要もないよな？イメージなんだしよｗ

それと自分は悟ってるなんて話は当然観念だから妄想的な話でしかないんだが、
現実として俺は悟ってる！なんて話も当然イメージでええんだよな？

924 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 22:41:40.60 ID:wMly/dQB

>>923
やっと喰いついてくれたか！おせーんだよ！

＞＞だったら尊い教えなんて知らなくってもお前が哀れに思う必要もないよな？イメージなんだしよｗ

「・・・思う必要もないよな？」・・・これは馬の常套文句だな。
なぜいつも否定している？イメージなら、否定も肯定もできるだろ？
一切はイメージで否定も肯定もできるし、できない。

中道だよ中道！一切はイメージであると悟る！
悟りもイメージって言われりゃ、ハイ、そうです、とも言えるし、そうではない、とも言える。
だって中道ですからwwwwww

925 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/25(土) 22:48:57.60 ID:eXBGNW3U

If I fell英語日本語歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=2d8OC5S33co&feature=related

926 ：馬：2012/02/25(土) 23:02:53.18 ID:BMYyfYho

>>924
ん？こんなに肯定してるのにか？ｗｗ

尊い教えだと思ってる現実はイメージなんだろ？

それと自分は悟ってるって幻影に対して俺はお前の話に大きな賛同をしてるんだぞ？

ん・・・？中道だからハイともそうじゃないとも言えるのか？
あれ？おかしいな？だったら尊いって価値判断は中道的視点だとどうなるんだ？

その割りに>>921の話は断定的だよな？で、お前がレス向けた>>919はお前の話より中道的視点に思えたけどなぁ～？ｗ

中道知ってるんだ？
ならあれだよな？自分は悟ってるって断言している鬼に進言するべきなんじゃないか？
中道的視点からしたらお前は自分が悟ってるなんて言えないって言うべきなんじゃないかな？奴はそれを言って間違いを繰り返してるぞｗ

それと奴が自分は悟ってるって言ってるんだけど、現実と思ってる事はイメージに過ぎないんだろ？
だったら鬼に向けるべきなんじゃないか？

それと俺って全然否定的じゃないだろ？ｗｗｗ

927 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 23:17:48.21 ID:wMly/dQB

>>926
＞＞あれ？おかしいな？だったら尊いって価値判断は中道的視点だとどうなるんだ？

その中道的視点が尊い教えなの！
それが仏教の根本であり真髄なんだよ・・・まあ馬は仏教なんかクソくらえなんだろ？ぶっちゃけwwww
どうやって馬を仏道に帰依させるのか・・・鬼和尚を受け入れねーんだからなあw
焦るな、俺！これは試練だ！修行だ！

＞＞中道的視点からしたらお前は自分が悟ってるなんて言えないって言うべきなんじゃないかな？

だーかーらー鬼和尚が悟ってるって言ってもいーじゃんwwww
中道を悟るんだから、中道を悟った！・・・でいーじゃねーか。

＞＞それと俺って全然否定的じゃないだろ？ｗｗｗ

あ、そうなのwww

928 ：馬：2012/02/25(土) 23:30:21.31 ID:BMYyfYho

>>924
それと俺が否定してるなんて話もイメージなんだろ？
こんなに肯定的な僕をつかまえて君は何を言い出すんだよｗ

ただ一つおかしいのは>>921の

＞自分が奴隷であることも知らない。

って所だな。
それこそ中道的視点ならそんな話になること自体がおかしくないか？
奴隷とも言えるし、奴隷じゃないとも言えてしまうんだろ？
でもお前は断言しちゃうんだからおかしいよな？

でもって現実ってのがイメージで現実では無いとするなら、そもそも奴隷って現実なんて存在しないって話に成りそうだけどな？

なっ、俺が今までお前を否定した事なんてあるのか？こんな肯定的な人間を捕まえておかしなこと言うなよなｗ
ん？現実的に俺が否定した事実があった？？？？？

おかしいなぁ～、現実はイメージだろ？

929 ：馬：2012/02/25(土) 23:44:08.73 ID:BMYyfYho

>>927
＞だーかーらー鬼和尚が悟ってるって言ってもいーじゃんwwww
＞中道を悟るんだから、中道を悟った！・・・でいーじゃねーか

駄目だね、お前に肯定的な俺だぜ？
現実はイメージで出来てるんだろ？
イメージで出来上がってるものをどちらでもいいって判断は出来んのだよ。

自称ＯＯが中道的視点も知らず、更にその自分が悟っているって言うんだぞｗ
鬼自身も観念は妄想って言っておいて自分の観念は妄想じゃないって思ってたみたいだけどよｗ
頑張ってここまで引き出したのにその後無視だぞｗ

つうか俺ってお前が否定した>>919に対して否定的じゃねえからなぁ～、俺は全然否定的でないんだよｗｗ

（あっ、あんまり草生やすと頭が悪いのがバレそうなのでこれにしとくわｗ）

がっはっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっは

（これなら多少は頭良さそうに見えるか？・・・・・ん～～なかなかそう思えんなぁ～）

930 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/25(土) 23:51:42.40 ID:wMly/dQB

>>928
＞＞でもお前は断言しちゃうんだからおかしいよな？

なんで、おまえは奴隷！ってビシッとクールに断定しちゃいけねえんだ？
だって奴隷じゃんwwww

自分が人間であることを知らない人間はいないけど、自分を奴隷であることを知らない奴隷って、いっぱいいるんじゃね？
てかさ、みんな奴隷に悪いイメージ持ちすぎ！
古代ローマのグラディエーターみてえに、奴隷であることに誇りを持って太く短く生きろよwww

＞＞現実ってのがイメージで現実では無いとするなら、そもそも奴隷って現実なんて存在しないって話に成りそうだけどな？

ほら、また現実が無いとか存在しないとか否定の話にもっていくなよ！中道だよ中道！忘れたか！
一切がイメージなんだから、イメージを現実として生きてんだよ。
奴隷というイメージを現実として自覚して生きて死ぬ！クールじゃん。

＞＞おかしいなぁ～、現実はイメージだろ？

こっちのセリフだよ！

931 ：法王子：2012/02/25(土) 23:58:45.05 ID:QdGaDAxl

現実は苦である　一切皆苦。　苦はイメージなのだろうか。ただのイメージなら悟る必要も
なさそうだが・・・。

932 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/26(日) 00:03:33.59 ID:YOIM+dhg

>>929
＞＞イメージで出来上がってるものをどちらでもいいって判断は出来んのだよ。

てめーら毎日どっちかに判断して性活してるじゃねーか！
裁判員に選ばれたら死刑を判断するんだぜ？
裁判員の心証で被告人の生死が決まる・・・イメージでwwww

＞＞鬼自身も観念は妄想って言っておいて自分の観念は妄想じゃないって思ってたみたいだけどよｗ

それは鬼和尚についての馬の個人的イメージだろ？
イメージで鬼和尚は悟って無いって馬が判断してるじゃねーか！

933 ：馬：2012/02/26(日) 00:09:01.34 ID:Y9Vw1WwQ

>>930
＞なんで、おまえは奴隷！ってビシッとクールに断定しちゃいけねえんだ？
＞だって奴隷じゃんwwww

あれ？あれ？中道なんだろ？中道だとどうなるんだっけ？

それとクールに断定って・・・ｗ
そんな現実はイメージなんだろ？イメージで断定してどうするってんだ？そんな現実でも無いこととお前が言ってなかったか？
妄想を断言って後から恥ずかしい思いでもしちゃうんじゃないか？ｗ

それと俺は奴隷に悪いイメージ持ってないし、現代人なんてみんな奴隷みたいなもんだからなｗ

でも鬼は奴隷じゃ無いらしいけどなｗ
でもって奴隷は自分の事を自分で奴隷って言わないらしいけどよｗがっはっはっはっつはっｗ
自分で種まいて耕して嵌ってるようにしか見えなかったけどなｗ

＞一切がイメージなんだから、イメージを現実として生きてんだよ。

あれれ？？？だったら>>919の言ってることもおかしくないけどな？

934 ：馬：2012/02/26(日) 00:18:59.19 ID:Y9Vw1WwQ

>>932
おいおいｗ
だったら自分は悟ってるってのはイメージなんだろ？
俺はその辺に関して賛同的なんだぞｗ

ええか？俺は鬼の自分は悟ってるなんて思いはそもそも観念でしかなく、
その観念でしかないものを振りかざして何言ってるんだ？って言ってるに過ぎんのだけどなぁ～？？

ってことでお前は鬼が自分で悟ってると公言してる姿を見て、単なるイメージを・・・・って話にならんのか？
わりいな、もう一度聞かせてくれ、鬼が悟ってるって観念は現実ではなくイメージなんだろ？

935 ：ろん：2012/02/26(日) 00:20:41.82 ID:f36Nkauu

>>854
法とはおまえが知らない、おまえ自身だな。。

知識ではなく、真実在そのものと言ったらいいか。。

誰もがその中にいるのだが、それを知るものは少ない。。

まー風呂に入らなけりゃわからんものだ。。

936 ：ろん：2012/02/26(日) 00:26:23.90 ID:f36Nkauu

>>894
そう。。
慣れれば、坐ってても立ってても寝るときでも坐禅になるよ。。

おいらは調子いい時しかそうならんけどな。。

まあそうなるには、坐りつづけるしかないのさ・・まあがんばろう。。

937 ：ろん：2012/02/26(日) 00:27:39.82 ID:f36Nkauu

う～ん、今日は酔っぱらった。。

強い酒飲んじまったぜ・・寝るか。。

938 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/26(日) 00:30:06.71 ID:YOIM+dhg

>>931
殿下、おひさしゅうございます。
苦はイメージであり、アメージングなのです！
苦をイメージである、ただの空想と悟れば、ウジウジ悩むことも自殺することも無いのですぞ。

しかし、奴隷である我々は苦を喜びとしているのです。
昔の奴隷は、嫌々強制労働をしていた、というのは真っ赤な嘘です。
人間は奴隷という居場所、地位を与えられると、「安定」してしまうのです。

この安定というのが曲者です・・・なぜ現代の若者は安定を求めるのか？
奴隷である自覚が無い！・・・自由、平等、基本的人権という妄想、イメージに骨の髄まで腐りきっているのです。
奴隷は過去の遺物・・・否、否、否ですぞ殿下！

貧乏人も金持ちも関係ありません・・・・みな資本主義、カネの奴隷なのです。
そんなはずは無い！俺は奴隷じゃない！と否定するヴァカもいますが、馬鹿なのです。断定します。
それを否定するのではなく、イメージ＝現実を自覚するのです。

ここで誤解してはいけませぬぞ！昔の奴隷のように「肯定」してもいけませぬ！
奴隷から解放するには、どうするか・・・反乱を起こそうにも全人類皆奴隷なのです。
誰に反抗するのですか？

殿下、そうです！自分自身への反抗・・・最後は自分との戦いなのです。
それが修行であり、その先に奴隷からの解放・・・悟りがあるかもしれませぬ・・・今日はここまで・・・

939 ：馬：2012/02/26(日) 00:30:43.96 ID:Y9Vw1WwQ

>>932
そうそう、判断して生きてるよなｗ

よく女が一人で歩いてる所を後ろから歩こうもんなら『うわぁ、なんか変な奴が着けてきてる』って思われるなんて話を良く聞くよなｗ
こっちにはそんなつもりなんて全く無いのになｗ
でもそんな判断はよくされるもんだろうし、見てくれの判断なんてのもよく有りそうな話だわなｗ
まぁ判断には自我的視点で出来上がってるんだからある意味仕方ないかもなｗ

それとあれなんじゃないか？裁判員で死刑が決まる事なんてあるのか？
どこまで行っても裁判官の判断が強くって、裁判員が全員死刑を宣告しても裁判官の裁量が絶対的な力を持ってるんじゃないのか？
裁判員制度って他のポイントがあって国民にそれを義務化したんじゃないのか？

940 ：馬：2012/02/26(日) 00:33:53.84 ID:Y9Vw1WwQ

>>935
＞法とはおまえが知らない、おまえ自身だな。

お前それマジで言っとるのかね？

じゃぁなんだ？お前はお前が知らないおまえ自身の事を知りたくって坐るって話でええんだな？

941 ：馬：2012/02/26(日) 00:38:42.61 ID:Y9Vw1WwQ

>>935
で、お前は当然お前が知らないおまえ自身が知れたんだろ？
詳しくはなせよｗ
で、お前の知らないおまえ自身ってなんだったんだ？

942 ：法王子：2012/02/26(日) 00:42:40.16 ID:PlKASyai

>>938
＞苦をイメージである、ただの空想と悟れば、ウジウジ悩むことも自殺することも無いのですぞ

それはただの現実逃避だと思うぞ爺。
どうしたら苦しみから逃れられるのか？このシッダルタ王子の問いから仏教は始まった。
頭に火がついてる人ぐらいに急いで苦から逃れろとお釈迦様も言ってるではないか。

943 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 00:42:58.54 ID:YIOkaDPn

奴隷って思い出したけど
自分の認識の奴隷
という認識でよろしいか

944 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/02/26(日) 00:46:44.10 ID:3UsiFYpt

Pink Floyd Stranger Than Fiction Live 1968 - 1972 Full Bootleg
http://www.youtube.com/watch?v=qddiZ_Kdbi8&feature=fvwrel
Pink Floyd-Barrett's Revenge
http://www.youtube.com/watch?v=GpBPX7IqrJk&feature=related
Pink Floyd-Chilldhood's End 3-7-1973
http://www.youtube.com/watch?v=f3VGHRbYQDo&feature=related

945 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 00:46:49.59 ID:KfydQIhJ

>>935
>法とはおまえが知らない、おまえ自身だな。。

自分はないのに、おまえはあるというのは変な話だね。

>知識ではなく、真実在そのものと言ったらいいか。。

知識依存型人間が何を言うｗ

>誰もがその中にいるのだが、それを知るものは少ない。。

それを知っているのは世界でおまえだけだろうなｗ

946 ：馬：2012/02/26(日) 00:54:17.95 ID:Y9Vw1WwQ

>>943
＞自分の認識の奴隷
＞という認識でよろしいか

そうだな、自分の認識に囚われるとろくでもないことに直面しそうだわなｗ
でもだ、そもそもその認識なんてものは実は単なる観念であやふやなものでもあるよな。
案外実体が無かったりもするんじゃないか？
で、あるにも関わらず自分は悟ってるなんて認識を持てるのは面白い話でしかねえけどなｗ
だから自分は悟ってるなんて話なんてそんな所に悟るものは無く、要するに＜無＞だなｗ

947 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 00:56:05.04 ID:acbOWrwq

ここはコテハンのなれ合いスレですね

948 ：馬：2012/02/26(日) 00:56:28.39 ID:Y9Vw1WwQ

>>945
＞自分はないのに、おまえはあるというのは変な話だね。

まったくだなｗ

でもあいつヨッパらしいから明日にまた色々お教えして頂きましょうｗ

949 ：馬：2012/02/26(日) 00:59:44.76 ID:Y9Vw1WwQ

>>947
そうかも知れんなｗ
もしかしたら逆かも知れないけどよｗ

で、どちらも耐え切れない程嫌なら、ここに来ない方がストレスが溜まらないと思うよｗ

950 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 01:20:41.75 ID:46YwJJVy

AがBにオレはCといったのになぜDといった？という。
BがAにオレはCといったのにおまえがDと思ったという。
いやいやEということになるんだがおまえがFと勘違いしたという。
こうして論争は続く。
このようにお釈迦さまはこのAとBが結ばれてるものを縁起といった。
彼らが論争できるのも相手あってのことだ。
相手に依存してるから成り立つのだ。　
ゆえに　　すべての存在は諸法無我であるといった。
そして、　すべては諸行無常　なにひとつとして変わらないものはないともいった。

「これあればかれあり、これ生ずるが故にかれ生ず、これなければかれなし、これ滅するが故にかれ滅す」

坐ることを是とするものは坐ればよかろう。
そうでない者は自分の好きなことをすればいい。　それもまた人生。　ああ、川の流れのように。
悟って空になることができなくともそれに向かっていることこそが
安らぎじゃないか。　ということでオレも坐ります。
今日は４００ｋｍ走破してきた。

951 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 01:27:32.03 ID:YIOkaDPn

どうでもいいけど
改めて

http://www.youtube.com/watch?v=raDWev_7-i8&feature=endscreen&NR=1

いい曲だ。　森口はいまだ独身らしいが・・

952 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 01:30:18.50 ID:YIOkaDPn

＞946

俺の知る悟りは少なくとも天体の動きを
１００％把握している　というイメージがある。
その点鬼は落第だな。

知ってて無視するのか　本当に知らないのか
この差は大きい

953 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/02/26(日) 01:32:56.56 ID:YOIM+dhg

>>933
奴隷から解放されるには中道の視点が必要ってことだよ！
>>934
＞＞鬼が悟ってるって観念は現実ではなくイメージなんだろ？

現実は観念であり、イメージである、と鬼和尚は悟りました！・・・本人に聞いてくれ！知るか！
>>939
結局、最後は裁判官の心証、イメージによる判断じゃねーか！
>>942
殿下、原始仏教は、ぶっちゃけ現実逃避なのです。
初期仏教教団は、俗世間から逃避し、王族や長者から寄進された土地で衣食住を保証されて生活していたのです。
俗世の苦しみから逃れるには、祇園精舎に駆け込み寺すればそれでよかったのです。

ここで原始仏教の矛盾が露呈します・・・俗世間がなければ仏教教団は存続できない。
古代社会は、王族、士族、庶民、奴隷の階級制度なくして存続できません・・・現代社会も同じです。
俗世間が生産したおこぼれを布施されて初期仏教の教団は存続できたのです。

僧侶は苦しくありませんが、俗世の生産者の苦しみは、誰が解決するのでしょうか？
釈迦は「そんなの関係ねえwwwwみんな出家すればいいじゃんwww」と無責任な発言をしたかしなかったかは自慰の勉強不足ですが、それに近いことは言っていました。
僧と俗の断絶・・・この矛盾を解決することなく、釈迦は勝手に死にました・・・これはしかたありません、そもそも個人の苦しみの救済が目的だったのですから。

殿下、この矛盾を解決しようとしたのが、何を隠そう「大乗仏教」なのです！
現実逃避して出家というリアルに駆け込み寺するのではなく、出家さえもイメージとして脳内で補完したのが大乗のグッドアイデアなのです。
出家もイメージなら、苦しみもイメージ・・・一切がイメージ・・・これが現実逃避でしょうか？

上座部仏教のように出家して釈迦のコスプレをするのが、どんなに遅れて現代の実情に合わないか、しかも現実逃避か、ご理解していたたければ幸いです。
すべてはイメージなのです・・・大乗はクールですね、殿下（はーと♪）

954 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 01:35:17.96 ID:IXelUpqI

馬は働けって言うことだw

955 ：馬：2012/02/26(日) 02:01:52.19 ID:Y9Vw1WwQ

>>952
その天体に対する知識がどうのって認識もどうか？って思うぞ。

956 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:08:57.13 ID:bJDricOx

天体の動きも、人が何を行い、何を思うかも
すべて決定されています。
ゆえに自由意志はありません。
すべて決定されているからです。
これが悟りです。

957 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:11:16.46 ID:bJDricOx

それゆえ仏など存在しません。
物理的科学的法則により、これまで起きたこと、これから起こる事のすべてが
決定されています。
ですから、宗教的観念というのは決定されていることに
逆らうことになるのです。
よって全宗教は徒労です。

958 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 02:18:37.46 ID:YIOkaDPn

>955
分かるよ
愚民からしたら当然だろう
だが真実は　当然を越えたところに常にあっただろう

連中は　最高の運を持っている
だから　お前が敗れたのは　仕方ない
ということだ。

俺は敗者には興味が無いのだが

それでも　まあ　納得してやろう

959 ：馬：2012/02/26(日) 02:19:46.87 ID:Y9Vw1WwQ

>>953
＞奴隷から解放されるには中道の視点が必要ってことだよ！

ほう？？開放されるんなら最初から奴隷だなんて意識を持つ必要がねえよな？
最初からそんな意識を持たなきゃええんでねえか？
って事で、＜その情報は余計な情報だった＞って事になりゃせんか？
遠回りだろ？

＞現実は観念であり、イメージである、と鬼和尚は悟りました！・・・本人に聞いてくれ！知るか！

そんなことはある程度の認識を持てると解かるもんだろ？観念なんて幻想でしかなかったりするのを知らされたりするもんだからなｗ

しかしまぁ～現実って言葉は現代文では何て表現するんだろうなぁ～？
それと現実がイメージなら、現実と言う言葉を使ったら遺憾のじゃないか？
自分が信じてきた観念が現実には間違いだった、なんて使い方なら解からんでもないが、現代の国語には現実ってのはどう使うって話になるんだ？

＞結局、最後は裁判官の心証、イメージによる判断じゃねーか！

まぁそれで罪状を判断する訳でもないからな。

960 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:19:54.78 ID:bJDricOx

>>942
＞どうしたら苦しみから逃れられるのか？このシッダルタ王子の問いから仏教は始まった。
＞頭に火がついてる人ぐらいに急いで苦から逃れろとお釈迦様も言ってるではないか。

シッダールタ王子の思ったことです。あなたではない。
釈迦を手本にしても悟れません。

961 ：馬：2012/02/26(日) 02:26:56.59 ID:Y9Vw1WwQ

>>956
また取ってつけたような事を言うよなｗ
全て決まってたら、縁起って話はもう戯言でしかなくなるぞｗ

しかしどうして全ては決定していてそれが悟りだって話になったんだ？

962 ：馬：2012/02/26(日) 02:28:31.82 ID:Y9Vw1WwQ

>>958
どこかの病院から出てきたばかりなのか？

963 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:30:21.21 ID:bJDricOx

>>961

全て決まってることと、縁起は矛盾しません。

964 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:34:06.99 ID:bJDricOx

ですから、「運」だとか「偶然」は存在しません。
すべてが「必然」なのです。
すべて決定されていながら、決定する主体の「神」などは存在しないのです。
これは一見相反している様に見えるでしょう・・・。

965 ：馬：2012/02/26(日) 02:35:17.57 ID:Y9Vw1WwQ

>>963
ほう？それなら未来を知ってるやつしかその判断はできないだろ？
で、何処かに未来が解かる奴がいるんだよな？
それともお前のその判断は未来が解かった上での見解なのか？

966 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:37:53.92 ID:bJDricOx

>>965

＞で、何処かに未来が解かる奴がいるんだよな？

残念でした・・・。未来をわかる人はいません・・・。
未来はすべて決定されているのに、
なぜ未来を解る人はいないのでしょう？

967 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:46:17.16 ID:bJDricOx

未来が解らないのは当然です。
観測者の観測が観測対象を変化させてしまうとも言えます。

しかし、問題は未来を知ったとしたらです・・・
未来を知った人は未来を変えようとすることができます。自由意志で・・・。
が、未来を知ること及びその未来を変えようとすることすら決定されているのです。
ですから、「知る者はいない」のです。

968 ：馬：2012/02/26(日) 02:50:02.05 ID:Y9Vw1WwQ

>>964
＞すべて決定されていながら、決定する主体の「神」などは存在しないのです。

そうだろうなｗ神とかいう概念が全てを決定させてたら全ては決まってるなんて言えないからな。
だからその辺は全然おかしくも無いんだが、
朝、家を出て車で事故に遭うのは決定権は自分に成るんじゃないか？

全ては決まってるんだ！って言って自爆テロなんて起こされても困るだろ？
首謀者がそれを選択しなきゃ済む話になるからな？

それと誰か未来の事が解かるって話でもなきゃ、全ては決まってるなんて言えないだろ？

でもまぁしかし、世の中なんて成るようにしか成らないんだろうけどよｗ

969 ：馬：2012/02/26(日) 02:51:43.06 ID:Y9Vw1WwQ

>>966
別に残念でもねえけどよｗ
未来を解かる奴は居ないのに何で全ては決まってるって言えるんだ？

970 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 02:51:49.66 ID:bJDricOx

次のスレが設立できませんでした。
どなたか

【仏教】悟りを開いた人のスレ119【天空寺】
を立てて下さい。
テンプレと解説はこれまでの慣習に従ってください。

971 ：馬：2012/02/26(日) 03:00:54.03 ID:Y9Vw1WwQ

>>967
＞未来を知った人は未来を変えようとすることができます。自由意志で・・・。

あれ？おかしいなぁ～？未来は決まってるんだろ？
未来を変えようとすることすら決定してるのか？
あれっ？おかしいなぁ～？未来を知る奴は居ないんだろ？

＞ですから、「知る者はいない」のです。

知る者が居ないのに、全ては決定してるって言うのもおかしい話だとは思わねえか？

972 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:02:46.06 ID:bJDricOx

>>968
＞朝、家を出て車で事故に遭うのは決定権は自分に成るんじゃないか？
意図的に事故を起こそうとしたとしても、運悪く事故っても、すべて決定されています。
意図的かそうでないかも決定されています。何を思っても決定されているからそう思うのです。

＞全ては決まってるんだ！って言って自爆テロなんて起こされても困るだろ？
こういう言い方は「すべては神の思し召しだ！」と似ています。
思うことすら決定されています。
「全ては決まってる『のであるから』」の『のであるから』はおかしいことです。
そう思うことも決定されているのに、決定されていることを言い訳にはできないのです。単なるこじつけです。

＞それと誰か未来の事が解かるって話でもなきゃ、全ては決まってるなんて言えないだろ？
未来の事が解かる人がいたら、その人が「神」ということになってしまいます。
神なんかいないことが、決定論的に証明されます。

973 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:05:41.19 ID:bJDricOx

>>971
仮定の話ですから・・・。実際に未来を知る者はいません。

＞知る者が居ないのに、全ては決定してるって言うのもおかしい話だとは思わねえか？

知る者がいないが故に、未来は決定しています。
知る者がいたら、未来を知る者が未来を変えてしまうことになるからです。

974 ：馬：2012/02/26(日) 03:05:55.41 ID:Y9Vw1WwQ

>>970
その次スレ立てるのも未来は決まってたのか？
今晩の書き込み控えたら>>970を踏む事もなかったって話だろ？
単にそれだけの話なんじゃないのか？

でもまぁ～安心したよｗ
お前が次スレ立てれないって未来が解からないって感じだしなｗ

975 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:08:09.49 ID:bJDricOx

「未来を知る者」・・・つまり
「神」や「仏」や「予言者」や「予知霊能者」などでも
殊に未来を知っている彼の如き者はインチキです。「終末論」など論外です・・・

976 ：馬：2012/02/26(日) 03:13:10.54 ID:Y9Vw1WwQ

>>975
だから未来を知る輩が居ないのにどうして未来は決まってるって話になるんだ？

977 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:24:01.54 ID:bJDricOx

>>976
＞だから未来を知る輩が居ないのにどうして未来は決まってるって話になるんだ？

未来を知る輩が居いるから、未来が決まっていると言えるのではありません。
世界は物理的化学的法則によって成り立っています。それだけです。
何を思うか何を行うかも物理化学的に決定されております。未来も然りです。
未来が決定されていることに、「未来を知る輩」は必要ありません。
「未来を知る輩」がいれば、未来は変更可能になるでしょうが、実際不可能です。

978 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:26:55.25 ID:bJDricOx

馬総統閣下は決定論を否定したいならば、
「未来は決定されていない」ということを
証明するしかありません。

979 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2012/02/26(日) 03:34:57.70 ID:bJDricOx

本日はこれにて散会いたします。

次スレを設立できなかったことをお詫び申し上げます。

スレ設立能力のある方によるスレ立てを期待します。

設立された暁には、感謝の旨をご挨拶いたしたいと存じます。

980 ：馬：2012/02/26(日) 03:36:27.82 ID:Y9Vw1WwQ

>>977
物理的法則によってなってるんだろ？だったら未来は決まってるなんて言えないじゃんかｗ

一応未来を知る（ｗ）俺が断言するとだな、
俺んちのベランダに今年は花が咲かないと予測してるぞｗ
だって種蒔かないからなｗ
でも気が変わって種蒔く可能性もあるけどよｗ

ってことで未来は俺の気分次第って感じにも成りそうだよな？ｗ

981 ：馬：2012/02/26(日) 03:45:19.49 ID:Y9Vw1WwQ

>>978
その丁半博打みたいなのを決定論って言うのか？
なんだよまた証明しろってか？それとそれがそんなに立派な話でもねえだろ？
で、未来なんて誰も解かる奴が居ないのに、どうしてそれを証明できるっていうんだ？
俺んちのベランダに花が咲くかの定めは俺に掛かってるって言うのによｗ

982 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 06:44:45.37 ID:IXelUpqI

なら

神を否定して下さい

983 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 07:15:14.12 ID:JvqZ9nOn

馬って奴が面白いなぁ、と前から少し思ってた
ここにいる奴らは悟りを自称するだけあって、それなりの気付きに達していることは
まぁ認めるけど、致命的に面白くないんだよね

984 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 07:29:56.10 ID:JvqZ9nOn

どんな絵を描いてもいいんだ、ってことには気付いてるのかも知れないけど、
その結果、逆にその絵が実にぎこちなくなっててつまんないだわ
その点、馬はホント自由で楽しそうに絵を描くなぁって思う
俺もこういう奴になりたいねぇ

985 ：素人A：2012/02/26(日) 07:35:05.71 ID:v1ZkGWfe

法華転法華前書いたのが今出てきた。コピーするまあええか。
○　○正法眼臓の中　○法華転法華の中　○慧能の言葉。　○
法達は『法華教』を読み始めたが、「方便品」まできた時、慧能はいった。
・・・、これがこの経典の中心である。・・・これにまさるものはない。・・言えば、
・・・それがおのずから仏の知見となっているのであり、すでに知見がそなわってい
るのであり、衆生のひとりひとりが、仏であるということである。仏の知見とは、
お前自身の心であるということを」そして慧能は、重ねて偈をもって示した。
「心迷えば、　法華に転ぜられる　心悟れば、　法華を転ず。
　読誦すること久しきにわたるとも、　己を明らめざれば、　意味に絡まれてつまづく。
　念に捕らわれぬ念こそ正しく、　念に捕らわれたる念は邪となる。　捕らわれるも
捕らわれぬも、離れ去れば、　とことなえに、大白牛車に乗りつづける」　
慧能さんは衆生はこのように来た仏と言っている。何か不満でも仏の心空みれば
適当な仕事しているので位置の如しなのかまあよいか。仏暢気衆生物仏？意味不明は忍者のせい。
馬さんも．鬼さんも．名無しさんも．私も．師匠も．此処で立ち話まあ絵画か．人休み一休み

986 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 07:49:41.43 ID:hi5I3Pmo

馬が面白いのはちゃんと正面に見るからさ
http://www17.plala.or.jp/tozanji/teisyou/hekigan/hekigan11.htm

987 ：ノスタルジア：2012/02/26(日) 07:55:08.12 ID:8nPqBvxM

夢を見ている間は・・・って夢で言われたwwww

988 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 07:56:07.90 ID:kUw6owju

馬さんはこのスレに遊びに来るだけだから、納得したい訳でも説得したい訳でもない。
スレが続くことに意味があるなら、千客万来、みんなで仲良く大白牛車、馬さん、鬼さん、名無しにAさん
釈迦にキリスト、アッラーさんも、どなたさんもどうぞよろしく。

989 ：ノスタルジア：2012/02/26(日) 08:25:02.44 ID:8nPqBvxM

俺が望んでいるものは仏教にあるのか？　郷愁とか
目覚めるために仏教があるとするなら　僕の現実も夢から覚めるということか？
それにしても　夢しか今僕が頼れるものはない　その夢が変わってくれなければ

990 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:30:17.44 ID:kUw6owju

宇宙は探究心、夢見るための大道具、覚めたら覚めたで退屈に違いない。
次の冒険を探すだろうね。

991 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:37:50.76 ID:hi5I3Pmo

>>989
仏教という枠を作れば逆に仏教から外れるってことがあるかもよ。
親鸞だっけ、僧に非ず、俗に非ず、、よくわかんないけどなｗ

夢というなら更にもう一歩踏み出る。
頭の中だけにしとくってのはどうよ？

ＹＵＩはあまり知らんがto mother は本当にいい思う。
http://vimeo.com/14905543

992 ：ノスタルジア：2012/02/26(日) 08:46:33.34 ID:8nPqBvxM

やっぱ仏教も断片的に学ぶのがいいな　体系的に学んだら枠を作ってしまうかもしれない
俺が to mother 聞くと　特殊な感覚を味わえるんだ　YUIに限らず特殊な感覚
になる歌ってある

993 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:50:40.63 ID:kUw6owju

そして、感動しているのは誰か？って
振り出しに戻っていく…。

994 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:52:09.20 ID:kUw6owju

そして、感動しているのは誰か？って
振り出しに戻っていく…。

995 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:52:43.23 ID:hi5I3Pmo

>>994
そういう馬鹿ったいことやらない。

996 ：ノスタルジア：2012/02/26(日) 08:53:54.82 ID:8nPqBvxM

YUIの感動が俺に乗り移ったとか？

997 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 08:55:45.27 ID:kUw6owju

うん、間違い二度押し、ごめん。

998 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 09:00:41.07 ID:hi5I3Pmo

なんだろうかなあ、どっかさらに徳してやろうとすんのよ。
そうすると人生つまんなくなる。
歌を聴くなら歌を存分に楽しむ。くつろぐなら存分にくつろぐ。
それ以外は本当にいらないと思う。
Have you never been mellow?
http://www.magictrain.biz/wp/?p=16286

999 ：ノスタルジア：2012/02/26(日) 09:03:08.30 ID:8nPqBvxM

末法の世

1000 ：神も仏も名無しさん：2012/02/26(日) 09:03:39.47 ID:kUw6owju

自我を無くすって、感動できないよね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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