●●誠成公倫ってどうよ？●●Part22

被差別部落の中に古代ユダヤ１２部族の血統の人がいたら
えらい事になる

紀子先生、霊感が薄くなってきたね
残念だよ

つーか、教師会全員ちゃう？

>>941
ＫＷＳＫ　PLEASE

浄化って本当に行われてるのでしょうか？

浄化なんて嘘やで。そんな力はないよ

浄化はあるでしょ。今はどうか知りませんが。
それを生かすか殺すか自分次第ですが。

恩師亡くなって以來、私の知り合いが次々重い病になっていっています。
又は追いかけるようになくなっています。
私も体が弱く、いつ、重くなるやもしれないと…怖くてなりません。
やはりご祈念しかないのでしょうか？

熱心な信者ほど事情が出てるのは確か
依存しすぎなのが原因なのではないだろうか？

学生時代に悪目立ちが続き、スランプなのに成功を四年間勧められた事があった。それから就職と良縁が遠のき両親と喧嘩ばっかりで、半引き篭もりになっている。そんな事が起こらなければ、こんな所に絶対入会したりしなかった。

何故通っているのか不思議な人も中にはいるが、本当に困った事が起こり、本当に解決しなく周りの家族にも支障が出そうなので通っている。何年も続いた自分の異常な悪目立ちと混乱で、家庭崩壊の危機に！！

登校拒否は経験無いが、小学校時代は丸々六年間虐めにあったタイプでその後中高と問題なくて、また大学で四年間トラブった。気分でもないのにずうっと漫才師勧められてるし、なんかいっつも災難呼んで来るのが人間関係。しょうがないのでご祈願、ご祈願と！！

ある宗教に出会って幸せになったと言い張るなら
その宗教を脱会してもいいのではないでしょうか
目的は達成したのですから、長居する理由がありません

「この教団に居続けないとまた不幸になる」と言うなら
タバコや酒、麻薬のように依存しているだけなのです
そして貴方が時間的にも肉体的にも金銭的にも教団に尽くすほど周りは不幸になります

例えば会場に朝9時30分から夕方4時30分までいたとします。
移動時間も含めて、毎週2日で16時間以上、年間800時間使うことになります。
週1日でも8時間と400時間です。こういう計算が出来ない人は落ちこぼれになります。

同じ時間を資格試験などに使ってみたら、毎年国家資格を取ることも可能です。
社会保険労務士なら1年も勉強すれば取れますよ。
http://2chreport.net/hen_9.htm
気象予報士レベルなら小中学生でも合格する時代です。

新興宗教でありがたいお話を聞かないと幸せになれない体質と、
資格試験を繰り返し、日本のどこででも働ける生活と、どちらがいいですか？

これからは、高校生になるまでに国家資格を複数取り、その後旧帝大から海外の大学を回る、そんな時代ですよ。
格差を理解して、どちらの側が生き残るのかよく考えましょうね。

まず>>953を残しておきます。これはコピペテンプレに会場用の改変を加えたものです。
時間は大事ですよ。

会場をやめたら会場のことはスッキリ忘れましょう。
ここのスレに居る関西弁とか、ここでしか通用しないであろう嘘歴史知識を撒き散らかしてる人とか、
可哀想になってきます。洗脳が解けてないんですね。

僕はこれからやめますので、これを最後に二度とここには書きませんし、見ません。

何度か考えたのですが、まず八島先生は「自然は相対」「同質は結集」「物事は循環する」「自然現象」など言っていたようですが、
残念ながら、その全てが学術的には間違っておられます。無知がバレます。

「感謝」や「身の回りの常識」など「当たり前の面」については、正しいことも多く、
会場の運営自体は「遅さのメリットを享受しながら」なおかつ「良心的運営」ではあったと思います。

※
相対という言葉について、一定以上のレベルの数学科の人間が周りにいれば尋ねてみたらいいと思います。
確実な根拠を持って嘲笑されると思います。僕自身、ここにこのネタを投下した後、いろいろ検証しました。
このネタを投げてみて、これはないわーと数学科の人間と笑い合いました。>>773>>824などは根底から間違ってますね。
※

八島先生が83〜85歳くらいのときに本の回収があったんでしたっけ。いろいろ理由は述べられてましたが、
いくつかの致命的な間違いに気づいたからこそ、本を回収したりメモを取らさないようにしたんだろうと思います。

でも、信者は教祖の間違いに気付くことは絶対にないので、回収ではなく間違いの訂正をするべきだったと思います。

凡人であれば、東大京大の理系クラスの人間でなおかつ国家資格にも強い上、海外経験も豊富というレベルで、
健康面、安全面に気を使えるくらいにならないと、人の上に立つのは難しくなる時代でしょう。不断の努力が肝要です。

マニュアル化が進むので才能と環境があれば、大学になど行かなくても小学生くらいから注目を浴びれる能力を発揮するでしょう。

>>953では、いかに無駄か、損か得かについて書いておきました。
>>954は、会場内で言ってるような、間違いだらけのことを外で言えば、
頭の良い人から順番に君たちから離れていくよ、という話です。

もし八島先生がご自身が言うような人であった場合、今の会場はこうはなっていないはずですし、
自らの間違いを回収によって隠蔽するという体質では、能力のある人間から順番に離れていきます。
頭の悪い人間だけ残し増やしてどうするのだろうと思います。

また、縁もありますから、なかなか会場から離れがたい人もいるでしょう。
離れがたいのであれば、会場の良い面ではなく悪い面をよく観察しましょう。
これは社会で通用するのだろうか、という基準で見れば、自ずから足が遠のくと思います。

<<953元会員で０１人間発見。そんなに皆勉強好きだったら世の中もっと簡単。三流大卒で車を年中当てられる人間もいる。繰り返し災難が起こってばかりの人間もいるし、年とった人間に勉強は無理。

京大は分かるが、なんで東大の理系が出てくるんだろ？ｗ

ちなみに会場を地下に作る計画は無いよな？

※同時に書いたが連投規制で書けなかった分※
>>953>>954>>955は長文過ぎて、スレ住民では読めない人が多いとは思います。

簡単に言うと、
「東京会場は出来ましたか？」「会場にいる人で海外で通用してる人、何人いますか？」
「会場の後継者たちは育ってると思いますか？」「新しい人でレベルの高い人が入ってきますか？」
「日本も欧米もこれから景気が良くなると思いますか？」

今の会場に居て、今の会場を見て、これはないなー、
と悩むようなことを経験した人が居れば、>>953>>954>>955を読んで下さいね。

僕は会場という場所に関わったことについては、将来的に隠さないようにしようと思います。
カルト宗教経験程度なら、隠さなくても大丈夫、というところまで、
感情・知識・健康・安全の面から自分と自分の環境を鍛えて直していこうと思います。

誰にも文句をつけられないレベルまで行けば、無知からの誹謗中傷程度なら軽く防御できます。
（反社会的な部分は少ないとはいえ、一般社会とは別の思想/知識の共同体を宗教団体によって形成してる面から、
　一般常識的には会場はカルトに分類されると思います）

こうしてダメな場所と関わったとしても、ダメなものからでも何かを学べる、そういう人が生き残ると思います。
奇しくも八島先生の言う「転んでも、転んだ先の石１つでも掴んでから立ち上がれ」という話に近いですな。

一般常識の部分や、ダメな人間を観察する場所としては有用なので、
家族や環境によって「会場を離れることが出来ない人たち」は、
気の毒ですけど会場内で頑張ってくださいね。会場で失敗しても社会では一切関係ないので色々やりやすいとは思います。
でもそれって、会場をゴミ箱扱いして利用してるだけですよね。そりゃあ、会場が良くなることはないわなーと。

静岡の渡辺先生は主婦の本文は家事、特に料理と言っている
大阪の豊島先生は主婦の本文が家事だなんて聞いた事ありません。
夫を精神的に支えるのが本文です。と言っている。

教師会は話し合うべき

>>952
なんか、可哀そうだね
お祓いとか行った方がよくない？
もしくは誰かに恨まれてるとか？この世の中で一番怖いのは生霊らしいよ

十三会場は誰先生？

今日は西宮も大阪も堺も休講日、阪南は体験談、座談会
教師さん、どこに行ったの？？？

緊急会議だと思いますよ
Ｔ子先生がある事で話し合いますとおっしゃってました。

無駄なあがきだろうなあ・・・

以前、T子先生がある人のプライベートをマイクで伝え、２ちゃんに
ドドッと書き込みが増えて、「誰が書いてるのか調べて」と男性職員に懇願
すると男性職員は「一人の人が書いてます」と伝え、
Ｔ子先生は今でもここの書き込みを1人の人が書いていると思ってます。

それより、ここの書き込みって誰が書いているのかそんなに簡単にわかる物なのですか？
２ちゃんはリモホもＩＰを強制的に隠す仕組みになってますよね？

966は日本語を上手く扱えないみたいだが、
以前に個人情報を書いてたやつのIPは警察に言えば調べてもらえると思うよ。
コテは佐藤だっけ？あれは完全にアウトだろ。

久しぶりにここ見た
ほんと無駄なあがきだな〜

ただ、願わくば>>954自身の言葉で三原則のどこが間違ってるか
一般人にわかりやすくｗ説明して欲しいとこだけど
でも会場が胡散臭い所てのは確固たる事実だと思うわ

でも、会場がネットの書き込みを訴えようにも、会場って宗教団体だよな？

宗教団体からは訴えられないわ。ということは、警察も裁判所も調べてくれないな。
企業でもなければ利益団体でもないだろ？利害の証明が出来そうにもない。
地裁レベルで全部蹴られてるな。というわけで、ここの書き込みを調べることは会場からは無理。

ただし、>>23みたいな個人の名称を出してる書き込みに対しては個別に訴訟は可能かな。
その名前が書かれてる個人が、個人として刑事と民事で訴えることが可能。
でも、利害がなければ、どっちも棄却されそうだな。

東京会場って何？行ったこと無いんだけど
いつも浦和

ID:+I5GO/qnの書込みは中途半端やねんなー
俺は、循環の法則はないんじゃないかと思ってる
2年７、8か月とか言われてるから昔の手帳とか見直してた時期あったけど
同じような事は起こってこんし、なんか違う気がする
同質の結集は嘘だと思ったのは岩田発言だった
「今日は、こうこうこう言う質ですね。何人くらいの方がいるのかな？」と
霊感で調べ始め「あれ？全然いない？どうして？どうして？･････。」と
今日の質を述べた本人が意味不明状態になっていた
結局、同質が結集してたわけじゃないんだよ
一人の人の強い思いだけが映ってて、調べたら
その人と同じ感情の人は殆どいなかったんだよ

そろそろ次スレ立てろや　>>1

>>969
会場は警察の偉いさん多いよね
彼らは金を渡せばすぐに動くから、奉納金から金だして調べさせてそう

>>973
会場だけじゃなくて新興宗教信者って〜〜の偉いさんってよく言うけど、
どこらへんからが警察の偉いさんか知ってるのかな……。世界狭いからな、信者は
最低でも地方警察の署長どまりより上の人のこと言ってる？
例えば、滋賀県のイジメ事件で派遣されたのは本庁の警視正で、
あれが来た途端に地元警察は全員黙った。
で、警視正以上のレベルになると会場では見たことがないな。

それに偉いさんであればあるほど、新興宗教は掛け持ちしてるよ。監視の意味もあるからね。
過去の西宮市長も信者だった時期があるけど、当然他の宗教も掛け持ちしてたよ。
警察や政治家から見たら危険視されてるのは会場の方だよ。
新興宗教団体は何するかわからないって思われてるから。
市や署の意向で仮に入信しておく以外の理由で信者になってる人は、一定上は出世できんだろ。

大手企業でも身元調査は入るし、そのとき新興宗教に入ってる家族がいるだけで、関われるプロジェクトの限界が決まる場合があるのに

で、昭和ならまだしも今時裏金で動くなんて、法律を破った捜査をもししたらやばいのは警察のほうだぜ？
発想がおかしいでしょ、新興宗教信者は。昼ドラか何かに毒されてるの？

刑事でも民事でも、裁判になったら検察に警察は調べられるわけだし
検察のみならず警察ですら宗教法人が営利団体ではないことを法的に知ってるだろうし、
名誉毀損の方から訴えたら、地裁ですら棄却されて起訴できないからポイントにも成らない。

主要会場に関係あるってことは兵庫県警/大阪府警/警視庁だろ。
会場に関係あるって言えば間違いなく下っ端だろうけど、出世ができなくなる行為はしないと思うぜ。

それに警察関係者内で会場が優先順位的に先になることはないって。
どんだけ小さい団体と思ってるんよ。零細新興宗教よ？警視正より上は暇じゃないから。

だって会場の公務員で上司に金払って出世してる奴知ってるもん

草加さんの旦那が会場に入ってるのも監視の為なのか

>>上司に金払って出世
たぶんそれ正確な情報じゃないだろ。

いや、200万包んだって本人が言ってるからなー

本人の自己申告だろ。それじゃ話にならんわな。
新興宗教の信者は息を吐くように嘘をつくから。

こんな嘘を俺について何の特になるんかな？
母親と一緒に家に持って行った言うてた

で、
478 ：神も仏も名無しさん：2012/06/23(土) 22:35:31.70 ID:CN8iCkkG
今の2chのサーバーは国内に移動して、警察の管理下に置かれてるよ。
あまり好き勝手書かないようにねｗ

479 ：神も仏も名無しさん：2012/06/24(日) 14:02:15.22 ID:mvMAYHMK
外国サーバーに置いたまま、監視しているが正解ね。
誹謗中傷は良くないと思うけどね。

これはどういう意味なんかな？
調べられやすくなったっちゅう事？

それぞれ別の話だが、

>>23などなら個人名と住所を直接書き込んでるから、個人から訴えるのが可能。警察に頼んで2chに頼めばいい。
多分削除依頼しろと言われてあぼーんにすることくらいはすぐ可能。訴えたかったら個人が金を積んでみればいい。

>>975>>977は公務員の裏金事例を直接聞いたと自ら言ってるんだよな？
通報すればID:AtSoUOorを証人として捜査可能かもな。
こういう書き込みから汚職している公務員が捜査された件はある。

宗教法人は営利団体ではないので、刑事/民事で訴えても地裁で棄却される。他の宗教法人の事例に同様のケースが既にある。

後は勝手に調べろ。

宗教団体と宗教法人の違いって、「不動産等を所有する権利主体」になれるかどうかだけなんだな。
要するに税金ゼロで物を所有できるかどうか、だけ。免税された所有権のために布教活動の義務がある。

つまり日本の法的に日本の新興宗教は、不動産の免税のために布教活動をしているんだな。
だから「幸せになれば会場に来なくなる」から「説明会をしなければ成長しない」に変わったのか？

設備や施設を所有できるかどうか、
その所有した施設や設備の免税があるかどうか。
宗教法人の義務は
「宗教の根本規則を明示しておくこと」
「宗教の教義を広めること」
「宗教儀式を行うこと」
その義務を果たす場合において「不動産を所有できる」「免税される」

ところで会場って、根本規則を文面にして明示してたっけ？
所轄庁の認証を受けたそのままの内容が、そのまま信者に明確な形で明示されてるのかな？
詳細を記録して文部科学省に報告して、差異があれば指導とかされるのかな。
その結果、教団の教則を文面で信者に明示する義務を求められるのかな？

「公布活動」「説明会」「ご祈念」などの布教行為/宗教行為を、
会場が信者に強制あるいは推進しないと「不動産を手放さなくてはならなくなる」
宗教儀式ってご祈念以外に行ってたっけ。
「歌唱劇」を「義務とされる定期的な宗教儀式」と言い張るのは難しくない？

法的な意味での説明会は、会場の不動産を維持するための宗教法人法としての行為ってこと？
説明会を会場側が薦めない場合、不動産等を所有/維持する権利主体として認められなくなる？
信者が布教の時によく言う、「会場は法律上しかたなく宗教法人の形を取っているが、
内容は幸せになるための勉強会だ」ってのは法的にやばくない？
教義が明示されてないまま個人的体験を説明するだけで「布教」になるの？

昭和の時代なら、なあなあで済んだかもしれないけど、何でも記録しやすくなった今となっては、全て明確にしないと、
法人格の特権である、「宗教団体が免税された不動産の所有者になれる」という部分の正当性が曖昧に成らないか？

以前から、いつのまにか説明会が義務のようになってるのが不思議だったんだけど、
宗教法人法的に、所有する不動産の免税のためには、布教の義務があると見て納得した。

宗教法人の固定資産税の免税は、
「宗教信者の集会所の保護」
「歴史的資産である建造物の保護」
が主たる目的なんだろうけど、

免税された不動産のための法人格の維持には「布教の義務」があるわけだ。

でもそれは「明確な教義を布教する義務」だから、「明確な教義の文面が常に明示されていない」会場は
宗教法人法から見て適法なのか？

「日常的に宗教儀式を行うこと」と並んで、
「教義を明確に明示すること」「布教義務」
満たしてる？

よく、信者が説明会の時に言う、
「学校法人を本当は作りたかったが、生涯教育できないため、宗教法人格を取らざるを得なかった」
「宗教法人格を取るかどうかは役所に薦められた」
というのがあるが、このセリフ自体は、宗教法人法的に違法では？

宗教法人格を取るメリットは「不動産にかかる税金をゼロにする」以外はないけど、
年齢や立場を問わず学ぶための場所を作るためだけなら、学校法人で可能だったでしょ。

学校法人にして、３年できっちり学べるカリキュラムを作って、ではなくても、
放送大学的な「いつでも学べる」「どこでも学べる」を目指していけばよかったのでは？
放送大学に年齢規定も期限もなかったはず。

もし期限があったとしてもその教育機関の支援団体は外部に作れるのだから、そうすればよかったのでは？

伝統的な宗教が、広大な宗教施設という大きな不動産を相続して、
地域信者のため伝統保守のための免税を求めるために、法人格を取るならわかる。

また、完全新規の宗教団体が、不動産施設の免税のために宗教法人を取り、
法人格の維持のために、「布教義務を信者に勧める」のは、「法的には正しい」

でも、宗教法人法的に「関係省庁に提出した明確な教義を明示し、その明示された教義による布教」が義務なら、
会場に、関係省庁に提出した教義の明示ってあったっけ？あの看板だけ？
会場の説明会って、教義の布教になってたっけ？皆同じ教義を説明会のときに言ってる？

そして、教義の布教が、不動産の免税のためだけに必要なんだ、っていう法律を信者は知ってるの？

思った人がやればいいんじゃないの？

>>973>>975>>977>>979
ID:AtSoUOor の直接の知り合いで、誠成公倫にいる公務員は200万円を積んで出世したの？
誠成公倫に所属している警察のエライさんは新興宗教からの裏金で動くの？
そういうことを他人に言うのが、当たり前になってる団体なの？

>>966
ネットの書き込みを訴えたい場合、

対象が個人や企業であった場合は個人が訴えることが可能。損害が計算し得る場合は訴えられる。
個人の名前や住所を書いたらアウト。>>23

宗教法人への批判は、対象が個人ではなく営利団体ではないので、刑事/民事で訴えてもどちらも地裁で棄却される。
故人への批判については、被害が存在し得ないので地裁で棄却。

誠成公倫は1965年から宗教法人。宗教法人法は1951年から。（最終改正は現時点では2006年）

宗教団体と宗教法人の違いは、固定資産税を払わなくて良いかどうか。
（宗教が不動産を所有できる権利＋固定資産税の免税）（もちろん法人が免税）

宗教法人格を保つための義務には「教義の明確化・明示化の義務」「布教/勧誘の義務」などがある。

勧誘を勧めるのは、法人格の維持のためだったのか。
近年慌てて、入り口に看板建ててたのは、今までが違法だったからか。

会場に好意的な人たちの一般的な受け答えが、OKWave >社会 ▼ >その他(社会) 　2009/2010年に載っているが
（信者が見ても不快ではない内容だと思うが、常識で見ればおかしなことだらけ）
http://okwave.jp/qa/q4818315.html　http://okwave.jp/qa/q5846722.html

どう見ても、この勧誘は、宗教"法人"としてはアウトだろ……。

信者/元信者の側の回答で、
>>“宗教法人”としているのは、お金がかからないからだそうで。
>>宗教ではないけれど、税制上の理由で名前だけ宗教法人になっています。
>>宗教色の少ない宗教団体のようですね

宗教色の少ない「団体」ならOKだが、税金を免除される「法人」なら違法だろ、コレ。

2001年のログだと、http://oshiete.goo.ne.jp/qa/116859.html
>>「決して宗教団体ではない」という話
>>宗教と言うのも会費を安く上げるため、とのこと

実際に、これらは皆が昔から言ってるし、アウト過ぎる。昭和の法律と審査がいい加減だったんだろうが……。

これと同じ事を信者がよく言ってるが、要は、固定資産税を払いたくないから法人化してるだけ、って信者が言って回るとか……。安く学べるためですよ〜、って、不正に税金を払わないで利用して費用が安くなってもアウトだろ。
法律上、法人資格を保つためには勧誘が義務だから、勧誘してるとか……。
最初は学校法人にしたかったが、学校だと年数が制限されるから出来ないとか……、そうなると放送大学は何になるんだよ。在学年限が切れても再入学できるっての……。

次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1350216646/

会場はここに書き込んでる人を訴えたいわけじゃないよ
法主さんが「誰がどこで何をしているかよく見ておかなくちゃいけないよ」と
Ｔ先生におっしゃり、誰が書き込んでいるのかを知りたいだけみたい
西受付の話ではここの書込みをコピーしてＴ先生の部屋に持っていく
担当者がいるとのこと　名前聞いたけど忘れたな
３年前に聞いた話なんで