エホバの証人ざけんなよ！101
1 ：神も仏も名無しさん：
┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！記念すべき１００スレ目です！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
エホバの証人ふざけるな！101
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323669819/
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！記念すべき１００スレ目です！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
エホバの証人ふざけるな！101
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323669819/
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2 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:06:51.90 ID:6EVONIl9
■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります
3 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:07:33.92 ID:6EVONIl9
■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
4 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:08:00.28 ID:6EVONIl9
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
5 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:08:22.64 ID:6EVONIl9
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
6 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:09:04.72 ID:6EVONIl9
『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
7 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 12:31:49.05 ID:FdXcR5D7
102だろヴォケ！
立て直せ！
10 ：神も仏も名無しさん：2012/01/04(水) 16:40:42.35 ID:+JQxL3/c
組織のメンバーに北朝鮮工作員も紛れていると聞きました
本当でしょうか
本当でしょうか
>>10
何処で誰にきいたんでしょうか？
何処で誰にきいたんでしょうか？
やっぱ幼稚だよなぁ、ここw
無宗教をはじめプロテスタントもわけわかんねぇのばっかだしw
無宗教をはじめプロテスタントもわけわかんねぇのばっかだしw
13 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 01:23:42.18 ID:ShryE4CC
やがて世界はでしたげが。
101（笑
でしたげが（笑）
16 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 10:16:17.49 ID:ShryE4CC
オラ、すがってねぇでしょうか？
う～ンダナェでしたげが。
う～ンダナェでしたげが。
池沼か
18 ：神も仏も名無しさん：2012/01/05(木) 21:16:36.46 ID:ShryE4CC
能あるタカは
だよ
だよ
>>18
君が能あるの？
君が能あるの？
ざけんなよ！101（笑）
宅配が来る予定だったからうっかり出たらエホバだった
2冊セットくれた
前の時は小さいビラだったのに
隣の部屋のピンポン鳴らしてる音がしないから、わざわざうちを狙って来たんだな
ここの住人は関心あり、ということで
無いよ！
貰ったから一応は読むけど
2冊セットくれた
前の時は小さいビラだったのに
隣の部屋のピンポン鳴らしてる音がしないから、わざわざうちを狙って来たんだな
ここの住人は関心あり、ということで
無いよ！
貰ったから一応は読むけど
22 ：神も仏も名無しさん：2012/01/07(土) 01:25:12.47 ID:rZBGgEDR
姉妹と劇団キャッツ見に行った
1/1号だから最新かと思ったら、
pdf版では既に3/1号が出てるんだな
なぜ3月
pdf版では既に3/1号が出てるんだな
なぜ3月
真性かまってちゃん
神聖かまってちゃん
26 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 00:30:58.04 ID:rq7Nt9n9
>>26
まあまあ、落ち着いて。
キリスト教というものに知識がなく、信じてもいない人にとっちゃビックリするよ、この宗教は。
反対する気持ちもわかる。
問題なのは日々聖書を読み研究してるといいつつも異教の習わしを吸収した教理をさも真理だと言い張るアホ共だよ。
まあまあ、落ち着いて。
キリスト教というものに知識がなく、信じてもいない人にとっちゃビックリするよ、この宗教は。
反対する気持ちもわかる。
問題なのは日々聖書を読み研究してるといいつつも異教の習わしを吸収した教理をさも真理だと言い張るアホ共だよ。
1914年も論破され、いまや何を信じればよいというのか
大いなるバビロンはいつまでも健在だし
大いなるバビロンはいつまでも健在だし
29 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:35:16.97 ID:llf5DRLT
滅びるべきなのはエホバの商人だろ
害悪しかばら蒔かないバイ菌カルト
害悪しかばら蒔かないバイ菌カルト
30 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:42:51.41 ID:A+lTirF/
廃人大量生産株式会社、 オウムの親戚・ハル髷兄弟
世界をにくむおしえ
世界をにくむおしえ
31 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:49:09.46 ID:A+lTirF/
オウム平田元信者もハル髷にもみえた 「東北の大震災みて不条理だとおもった」と語っている
エホの信者らは笑って「やった！」とよろこんでる
カルトは聖書となんでも結びつけ人間の不幸を喜ぶ。
エホの信者らは笑って「やった！」とよろこんでる
カルトは聖書となんでも結びつけ人間の不幸を喜ぶ。
32 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 08:56:02.12 ID:A+lTirF/
youtubeで、大震災が起きて願っていたことが起きた！と喜んでいた女がいたが
「こういうことを願うのは悪霊崇拝者だ？！」とコメントがされている。
おなじだ、ここの信者らもやってることは
「こういうことを願うのは悪霊崇拝者だ？！」とコメントがされている。
おなじだ、ここの信者らもやってることは
33 ：イエスの再臨：2012/01/08(日) 09:24:09.31 ID:1/stkrp1
愛する者よ、すべての霊を信ずな、その霊の神より出づるか否かをを試みよ。
多くの偽預言者世に出でたればなり。
おおよそイエス・キリストの肉体にて来たり給ひしことを言ひあらはす霊は神より出づ、なんぢら之によりて神の御霊を知るべし。…之によりて真理の霊と迷ひの霊とを知る。
第一ヨハネ四章一節から六節 部分引用
イエス・キリストの肉体にて来たり給ひしこととはギリシャ語で現在時制なので今も主は肉体をつけて存在されていることを言っております。つまり、キリストの肉の復活を否定する者は反キリスト 迷いの霊 悪魔の惑わしの力軍門に屈した者なのです。
34 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 09:36:01.43 ID:1/stkrp1
エホ証の説明するイエスの復活は、厳密には復活ではありません。
ミカエル→完全な人として苦しみの杭上で死→霊を否定するので、この時点でイエスは消滅した→古い肉も消滅 イエス全くの無になる →足掛け三日目に ｢再創造｣ 霊者として｢化肉｣して弟子たちの前に現れ後昇天 → 再臨は見えない霊者として統治？
ミカエル→完全な人として苦しみの杭上で死→霊を否定するので、この時点でイエスは消滅した→古い肉も消滅 イエス全くの無になる →足掛け三日目に ｢再創造｣ 霊者として｢化肉｣して弟子たちの前に現れ後昇天 → 再臨は見えない霊者として統治？
35 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 09:45:03.84 ID:1/stkrp1
>>34
ルカ２４:３９
｢わたしの手足を見なさい。まさしくわたし(イエス)だ。霊には肉も骨もないが、…わたしにはそれがある。
使徒１:１１
｢あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たのと同じ有り様(の肉体をつけた姿)で またおいでになる。
エホ証のイエス・キリストの復活は、単なる再創造であって死に負けた姿である。真実な復活は死に勝利して 新しい創造 新しい栄光の肉体に復活よみがえることだ！フィリピ３:２１
ルカ２４:３９
｢わたしの手足を見なさい。まさしくわたし(イエス)だ。霊には肉も骨もないが、…わたしにはそれがある。
使徒１:１１
｢あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たのと同じ有り様(の肉体をつけた姿)で またおいでになる。
エホ証のイエス・キリストの復活は、単なる再創造であって死に負けた姿である。真実な復活は死に勝利して 新しい創造 新しい栄光の肉体に復活よみがえることだ！フィリピ３:２１
湧いたなw
>>28
論破されてるのは伝統の偽真理だよん♪
論破されてるのは伝統の偽真理だよん♪
39 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 12:03:38.82 ID:A+lTirF/
ソース？ばか！？
40 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 12:15:28.64 ID:A+lTirF/
36-37-38
信者？ また教会へ行って終わったころ書き込みか？
信じれるものなんか何もないのに 何を信じれるのかっ知らないが？
信者？ また教会へ行って終わったころ書き込みか？
信じれるものなんか何もないのに 何を信じれるのかっ知らないが？
41 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 12:18:18.65 ID:A+lTirF/
洗脳されてまわりに迷惑だけはかけるな
うすっぺらい信仰で
うすっぺらい信仰で
42 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 17:15:09.78 ID:9Fr1gSo2
43 ：神も仏も名無しさん：2012/01/08(日) 18:05:29.92 ID:HkAHH7eY
伝統の前には無力の異端者（笑）
>>43
三位一体を信じるおバカさん？
三位一体を信じるおバカさん？
己の脆い教理を棚に上げてJWを異端視する愚か者。
そう、ここは愚か者たちの墓場なのです
47 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 01:35:42.87 ID:0xz/haat
ＪＷはすでに終わっておりますが、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm
48 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 01:44:32.98 ID:0xz/haat
>>38
イエス・キリストをどう見るかで、異端と正統に分かれる。
イエス・キリストをみ使いミカエルにした時点でエホバの証人はどう言い訳しようが終わっております。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-9.htm
イエス・キリストをどう見るかで、異端と正統に分かれる。
イエス・キリストをみ使いミカエルにした時点でエホバの証人はどう言い訳しようが終わっております。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-9.htm
49 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 01:53:39.80 ID:JnHqGZ3X
イエスは主（ヤハウェ）である。
50 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 05:26:27.67 ID:0xz/haat
>>49
その通り
アーメン
アルパでありオメガである方 はじめであり終わりである方
天地創造の神である方が 我らと同じ目線まで降りてきてくださった。彼がバプテスマを受けたヨルダン川はまさに地上の最も海抜の低い土地であった。最も高貴な方が、人となって我らの罪と汚れを負って身代わりに犠牲の死を遂げた。
彼は蔑まれ、嘲られ 人に捨てられ 全身を鞭打たれ血だらけになりながら 父よ彼らを許したまえと祈り
我が神我が神なぜ我を見捨てたまいしやと絶叫して絶命した！なんという生きざまか、
これ以上の最低下な生き方をした人間が復活し、宇宙を全人類を裁かれる神の御子にあらせられるとは、なんたる不思議 なんたることか、
その通り
アーメン
アルパでありオメガである方 はじめであり終わりである方
天地創造の神である方が 我らと同じ目線まで降りてきてくださった。彼がバプテスマを受けたヨルダン川はまさに地上の最も海抜の低い土地であった。最も高貴な方が、人となって我らの罪と汚れを負って身代わりに犠牲の死を遂げた。
彼は蔑まれ、嘲られ 人に捨てられ 全身を鞭打たれ血だらけになりながら 父よ彼らを許したまえと祈り
我が神我が神なぜ我を見捨てたまいしやと絶叫して絶命した！なんという生きざまか、
これ以上の最低下な生き方をした人間が復活し、宇宙を全人類を裁かれる神の御子にあらせられるとは、なんたる不思議 なんたることか、
51 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 05:31:43.53 ID:0xz/haat
アニーローリー
神の御子である
イエスの ために
罪を敵として、立つは誰ぞ
すべてを捨てて 従いまつらん！
我がすべてにます 王なる主イエスよ！
神の御子である
イエスの ために
罪を敵として、立つは誰ぞ
すべてを捨てて 従いまつらん！
我がすべてにます 王なる主イエスよ！
52 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 05:44:27.71 ID:pOh/R/Zh
訪問来てもチェーンしたまま開けて
エホバだったら何も言わずドア閉めてお終い
エホバだったら何も言わずドア閉めてお終い
53 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 09:15:17.58 ID:tFTPJHI+
どっちにしても プロテスタントの教えからもらったもので始め 唯一無二の教えとかでないのに… 初めクリスマスプレゼントも交換していたんだし
シラナイならおかしい
シラナイならおかしい
54 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 09:17:39.57 ID:tFTPJHI+
参考書作るのに ありとあらゆるキリスト教の本を片っ端から開いてたという
55 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:00:15.48 ID:0xz/haat
>>54
だったら、チャールズ･テイズ･ラッセル著の聖書研究 １巻の｢世々に渉たる神の経綸｣から遺稿集の７巻｢終了した秘義｣(一部ニューヨーク州法により割愛部分あり)
ジョセフ･フランクリン･ラザフォード著の ｢神の竪琴｣｢光１･２｣｢政府｣などがインターネットで全文読めるようになったらしいから、検索して調べてご覧よ
だったら、チャールズ･テイズ･ラッセル著の聖書研究 １巻の｢世々に渉たる神の経綸｣から遺稿集の７巻｢終了した秘義｣(一部ニューヨーク州法により割愛部分あり)
ジョセフ･フランクリン･ラザフォード著の ｢神の竪琴｣｢光１･２｣｢政府｣などがインターネットで全文読めるようになったらしいから、検索して調べてご覧よ
56 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:06:48.66 ID:0xz/haat
>>55
参考の為に、ラッセル著の聖書研究第１巻
世々に渉たる神の経綸
調べたら、でるわでるわ かなり危ない内容満載
http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/russell/kaminokeirin.html
参考の為に、ラッセル著の聖書研究第１巻
世々に渉たる神の経綸
調べたら、でるわでるわ かなり危ない内容満載
http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/russell/kaminokeirin.html
57 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:07:00.36 ID:JnHqGZ3X
教会から盗み入れた知識、パクリです。
三位一体の神を人間が理解するのは難しいとかww
単体でさえまともに理解できてないからなw
三位一体と十字架はキリスト教を異教の信者に受け入れ易くするためのいわば作戦。
単体でさえまともに理解できてないからなw
三位一体と十字架はキリスト教を異教の信者に受け入れ易くするためのいわば作戦。
59 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:15:01.32 ID:0xz/haat
ものみの塔フィルターを通した情報もかなり怪しいのに…
これは、どうだ ものみの塔は嘘偽り騙しに満ち満ちたインチキカルトな証拠
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html
http://2chnull.info/r/psy/1221996606/924-943
これは、どうだ ものみの塔は嘘偽り騙しに満ち満ちたインチキカルトな証拠
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html
http://2chnull.info/r/psy/1221996606/924-943
イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw
イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw
イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw
63 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:21:40.45 ID:JnHqGZ3X
バ○ナが騒ぎだしましたね。
64 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:25:25.28 ID:tFTPJHI+
翻訳の仕方も 意味が分かりにくい
まわりくどい
他のところがした翻訳はストレートなスッキリして分かりやすい
まわりくどい
他のところがした翻訳はストレートなスッキリして分かりやすい
65 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:28:15.17 ID:tFTPJHI+
聖書翻訳の話
66 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:28:15.88 ID:JnHqGZ3X
「どうして、人が神の前に正しくありえよう。どうして、女から生まれた者が清くありえよう。
月すらも神の前では輝かず 星も神の目には清らかではない。
まして人間は蛆虫 人の子は虫けらにすぎない」
月すらも神の前では輝かず 星も神の目には清らかではない。
まして人間は蛆虫 人の子は虫けらにすぎない」
68 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:32:34.26 ID:tFTPJHI+
とにかく 読んでもごちゃごちゃ引っ掛かりが多くて意味が分かりにくいから 前に読み進めないから
足にカラマルみたいに障害物競争させるみたいに
足にカラマルみたいに障害物競争させるみたいに
神はだれ一人として他の者を信頼していない。
70 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 10:43:21.23 ID:tFTPJHI+
ものみはあのモーセですら許してもらえなかった！がかなり文面に多く。
あきらめモードなライターがいる
あきらめモードなライターがいる
三位一体を信じる・信じないの前に、
そもそも三位一体ということがどういうことか、ちゃんと理解している
信徒って、意外と少ないんですよ。
とくにプロテスタント、さらにとくに福音派はひどい。
ちゃんと理解してないのに、「信じなければならない」というんです。
説明すると、サベリウス主義という異端の説明と同じようなことを
平気で言ったりしてね。
この板で活躍している某或る福だって、適切に説明できるかどうか
あやしいものです。
72 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 11:30:16.67 ID:0xz/haat
>>59
いいから嫁よ
毎度スルーなのはわかってるが、一人でも多く間違いに気づいてもらいたいので
貼る。
ものみの塔インチキ情報
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html
いいから嫁よ
毎度スルーなのはわかってるが、一人でも多く間違いに気づいてもらいたいので
貼る。
ものみの塔インチキ情報
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html
現在ノンクリスチャンの元エホバの証人です。
関係ないのですが、エホバの証人はニケアコンスタンティノープルとカルケドンは
否定してますけど、使徒信条の内容を読む限り、使徒信条だけはエホバの証人の信条
と一致してて面白いです。
まぁ十字架を杭に書き換えないと完全一致ではないですが(笑)
関係ないのですが、エホバの証人はニケアコンスタンティノープルとカルケドンは
否定してますけど、使徒信条の内容を読む限り、使徒信条だけはエホバの証人の信条
と一致してて面白いです。
まぁ十字架を杭に書き換えないと完全一致ではないですが(笑)
にエホバの証人の肩をもつつもりはないけれど、
パウロだってイエスの神性など考えてもいなかったし、
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
パウロを引用しながら、三位一体説を信じなければだめ
というのは、おかしな話だ。
パウロだってイエスの神性など考えてもいなかったし、
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
パウロを引用しながら、三位一体説を信じなければだめ
というのは、おかしな話だ。
75 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 11:48:20.87 ID:tFTPJHI+
三味一体とかよく言われる
プロテスタントって自分にレスつけるけどアホなの？死ぬの？
77 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:14:49.37 ID:JnHqGZ3X
>>71
現役ミノル氏の理解も似たり寄ったりのものですよ。
現役ミノル氏の理解も似たり寄ったりのものですよ。
78 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:17:13.07 ID:JnHqGZ3X
>>78
逆も然り
逆も然り
>>76
知恵遅れの数人しか来てないから。
知恵遅れの数人しか来てないから。
81 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:33:39.76 ID:JnHqGZ3X
>>81
気に障りました？
気に障りました？
83 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:37:57.11 ID:JnHqGZ3X
>>83
プロテスタントですか？
プロテスタントですか？
85 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:41:19.40 ID:JnHqGZ3X
三位一体は後付け。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。
>>85
いつもここに張り付いてる人ですか？
いつもここに張り付いてる人ですか？
88 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:42:55.72 ID:JnHqGZ3X
キリスト教の教義の中でいちばん無理があるのが三位一体。
偶像崇拝と並んで自己矛盾の最たるものだわ。
偶像崇拝と並んで自己矛盾の最たるものだわ。
三位一体は後付け。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。
元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、
他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだ。
そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよね。カワイソス。
他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだ。
そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよね。カワイソス。
92 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:45:14.57 ID:JnHqGZ3X
>>87
いつもはいませんね。
いつもはいませんね。
イエスが生きていた時代に、イエスを直接知っていた人は、
イエスを神と考える人はいなかった。
↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
↓
イエスは神派と、イエスは神ではない派が喧々諤々。
↓
政治的な取引等もあり、イエスは神派が勝利。
この時に、他の宗教からの要素や、哲学的な要素も大いに他所から取り入れられてごった煮状態になる。
尚、イエスが神であると問題のある部分も生じるので、三位一体という教義も勝手に発明。
以後、これを受け入れないものは、異端の反逆者とみなされるようになる。
↓
聖書の内容も、三位一体の教義により近い形になるように、
おびただしい箇所の書き換え・改竄が行われた。
↓
ついでにイエスは神じゃないよ派は迫害・弾圧し駆逐された。
神じゃないよ派の書物も抹消。
↓
以後神じゃないよ派は闇に葬られ、
三位一体派が主流に。
↓
でも、もともと存在しない教義だったので、
違和感を感じて三位一体が後付けであることを鋭く見抜く人も、
時々出てくる。
アイザック・ニュートンとか。
イエスを神と考える人はいなかった。
↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
↓
イエスは神派と、イエスは神ではない派が喧々諤々。
↓
政治的な取引等もあり、イエスは神派が勝利。
この時に、他の宗教からの要素や、哲学的な要素も大いに他所から取り入れられてごった煮状態になる。
尚、イエスが神であると問題のある部分も生じるので、三位一体という教義も勝手に発明。
以後、これを受け入れないものは、異端の反逆者とみなされるようになる。
↓
聖書の内容も、三位一体の教義により近い形になるように、
おびただしい箇所の書き換え・改竄が行われた。
↓
ついでにイエスは神じゃないよ派は迫害・弾圧し駆逐された。
神じゃないよ派の書物も抹消。
↓
以後神じゃないよ派は闇に葬られ、
三位一体派が主流に。
↓
でも、もともと存在しない教義だったので、
違和感を感じて三位一体が後付けであることを鋭く見抜く人も、
時々出てくる。
アイザック・ニュートンとか。
>>76
知恵遅れの数人しか来てないから。
知恵遅れの数人しか来てないから。
95 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:49:27.35 ID:JnHqGZ3X
96 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:52:44.09 ID:JnHqGZ3X
ニュートンも終末予言的な事を述べている点はＪＷと共通で笑えます。
>>95
という～も（笑）
という～も（笑）
「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。
しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」
「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、
あなたの御心が行われますように。」
三位一体だったら、
自分で自分に対してこんなこと言うなんておかしい。
どうみても神とイエスは別々の存在と考えるのが自然だとおもう。
しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」
「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、
あなたの御心が行われますように。」
三位一体だったら、
自分で自分に対してこんなこと言うなんておかしい。
どうみても神とイエスは別々の存在と考えるのが自然だとおもう。
あと、父（X）と子（X）が同一の存在（どっちもX）だったら、
アダム（Y）が父（X）にした借金をわざわざイエス（X）が返す意味が分からない。
父（X）と子（Z）が別個の存在なら、
（Y)借金の肩代わりを子（Z）が行うって図式は成り立つけど、
同一の存在だったら、一体何やってんのって感じ。
アダム（Y）が父（X）にした借金をわざわざイエス（X）が返す意味が分からない。
父（X）と子（Z）が別個の存在なら、
（Y)借金の肩代わりを子（Z）が行うって図式は成り立つけど、
同一の存在だったら、一体何やってんのって感じ。
101 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:01:02.09 ID:JnHqGZ3X
様態説。
様態説→詭弁
103 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:06:58.37 ID:JnHqGZ3X
>>102
様態説と三位一体すら区別できないで批判とは（笑）
様態説と三位一体すら区別できないで批判とは（笑）
104 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:07:01.68 ID:0xz/haat
必死だな。組織の間違い 年代の過ち指摘されて、
自分たちの得意分野の三位一体否定の土俵に上げようとな
イエス・キリストは神である証拠をニ～三指摘しておこうかいな。
たとえば、ヨハネ黙示録の アルパでありオメガである方 最初であり最後である方
１:８ １:１７.１８
の方は２０:６ ２２:１３と同一だな
文脈をヨオク調べたら 答えはイエス・キリストなのがわかる筈だ
自分たちの得意分野の三位一体否定の土俵に上げようとな
イエス・キリストは神である証拠をニ～三指摘しておこうかいな。
たとえば、ヨハネ黙示録の アルパでありオメガである方 最初であり最後である方
１:８ １:１７.１８
の方は２０:６ ２２:１３と同一だな
文脈をヨオク調べたら 答えはイエス・キリストなのがわかる筈だ
いつも真理を解り易く説明するイエスが様態説について語ってる聖句をいくつか挙げて下さいませ。
伝統よりも証拠を重んじる学者の意見と、証拠よりも伝統を重んじるバチカンの意見は、
結構解離する。
108 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:19:55.76 ID:0xz/haat
>>106
まあ、そう思いたいらしいから？
三位一体はともかく、イエス・キリストをみ使いミカエルにしたいらしいが、どう考えても確たる証しにはならんよ 黙示録の１２なんかかえって、王イエスとミカエルが別々なのがなぜ理解できないか嘆かわしい限りだ。
まあ、そう思いたいらしいから？
三位一体はともかく、イエス・キリストをみ使いミカエルにしたいらしいが、どう考えても確たる証しにはならんよ 黙示録の１２なんかかえって、王イエスとミカエルが別々なのがなぜ理解できないか嘆かわしい限りだ。
三位一体をイエスの言葉でうまく説明できなくなるとミカエル説にシフトするのが一連の流れ。
まず三位一体説を納得させてくれw
まず三位一体説を納得させてくれw
110 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:30:21.08 ID:0xz/haat
ま 徹底的に本気でＪＷを叩いたら自殺者続出で社会問題化になるんでなるべくオブラートにくるんでソフトに説明しているつもりなんだが…ｗ
じゃあ、訊いていいか
ヨハネ黙示録の５章にある子羊イエスは父神と共に拝まれてないか？ヘブル１:６で彼とは誰のことだ？
よろしく
じゃあ、訊いていいか
ヨハネ黙示録の５章にある子羊イエスは父神と共に拝まれてないか？ヘブル１:６で彼とは誰のことだ？
よろしく
111 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:35:47.08 ID:0xz/haat
>>109
イエスが神であることだ。後は信じなくても救いから洩れない。とにかく、イエス・キリストは主 ＹＨＷＨエゴーエイミーと認識することだ。一度でも、イエス・キリストに直接祈ったことないだろ
イエスを通して祈る イエスに直接 ああイエスよ！助けたまえと祈ってご覧 一世紀の弟子たちはまさにそのように祈っているんだ。
イエスが神であることだ。後は信じなくても救いから洩れない。とにかく、イエス・キリストは主 ＹＨＷＨエゴーエイミーと認識することだ。一度でも、イエス・キリストに直接祈ったことないだろ
イエスを通して祈る イエスに直接 ああイエスよ！助けたまえと祈ってご覧 一世紀の弟子たちはまさにそのように祈っているんだ。
112 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:49:18.20 ID:0xz/haat
>>111
もし、エホの中で｢主イエスよ！我らを導きたまえ。｣と会衆内での集まりで祈った場合 祈ったエホ証は、後で呼び出しくらって叱責されるんだろ？
｢兄弟 私たちの祈る対象は唯一のエホバ神だけですよ。イエスは単に祈りの最後に イエスを通して って付け足してさもキリスト教らしくするんです｣なんて…
ところがギッチョン 使徒７:５９でステファノは 直接イエスに祈ってませんか？
もし、エホの中で｢主イエスよ！我らを導きたまえ。｣と会衆内での集まりで祈った場合 祈ったエホ証は、後で呼び出しくらって叱責されるんだろ？
｢兄弟 私たちの祈る対象は唯一のエホバ神だけですよ。イエスは単に祈りの最後に イエスを通して って付け足してさもキリスト教らしくするんです｣なんて…
ところがギッチョン 使徒７:５９でステファノは 直接イエスに祈ってませんか？
113 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 13:51:58.59 ID:0xz/haat
後は夜また来る 以上
114 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 14:09:39.36 ID:tFTPJHI+
聖書翻訳を難解にした時点で 隠し事をしたいのでそうしたと思った
>>110
文章だけで池沼とわかるのも珍しいパターンだな。
文章だけで池沼とわかるのも珍しいパターンだな。
調和に欠けているのは、プロテスタントです、自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違います。
117 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 15:17:09.47 ID:JnHqGZ3X
118 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 15:21:33.32 ID:JnHqGZ3X
夜中まで落ちる
121 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 17:52:31.22 ID:JnHqGZ3X
朝っぱらから勧誘に来んな、カス
三位一体関係は、
アンチ三位一体のスレが別にあるから、そこでやるといいかも。
アンチ三位一体のスレが別にあるから、そこでやるといいかも。
124 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 19:33:18.71 ID:0xz/haat
>>117
二性一人格を知らないとこのような阿呆なカルトに惑わされて人生を棒にふるんだなｗ
http://imcj.org/bible/abc/l9.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/jesuswho.htm
二性一人格を知らないとこのような阿呆なカルトに惑わされて人生を棒にふるんだなｗ
http://imcj.org/bible/abc/l9.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/jesuswho.htm
まだトリニティーやってんのか
好きだなお前ら
好きだなお前ら
126 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 20:42:13.15 ID:0xz/haat
>>119
アダムとキリストがてんびんに乗って釣り合っている挿し絵に騙されているよな
キリストが単なる完全な人間アダムの等価だけの贖いなんて騙されてしようがないよ。
いいかよく聞け
イエス・キリストは 全知全能な神ご自身が全人類の罪の身代わりとして無限大な価値を贖ってくださったんだ だからイエスは テテレスタイ 事すでに成れり ユダヤのビジネス用語ですべての借金負債が支払われた意味 を宣言されたんだ。
つまり、大祭司イエス・キリストの十字架の流されし血潮の価値で 彼に信仰を働かせるなら 信じるすべての人は無条件で ｢救われて｣地獄行きから天国行きに ってワケよ！
アダムとキリストがてんびんに乗って釣り合っている挿し絵に騙されているよな
キリストが単なる完全な人間アダムの等価だけの贖いなんて騙されてしようがないよ。
いいかよく聞け
イエス・キリストは 全知全能な神ご自身が全人類の罪の身代わりとして無限大な価値を贖ってくださったんだ だからイエスは テテレスタイ 事すでに成れり ユダヤのビジネス用語ですべての借金負債が支払われた意味 を宣言されたんだ。
つまり、大祭司イエス・キリストの十字架の流されし血潮の価値で 彼に信仰を働かせるなら 信じるすべての人は無条件で ｢救われて｣地獄行きから天国行きに ってワケよ！
127 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 21:34:23.86 ID:0xz/haat
｢救い｣に必要な子羊の犠牲代価は十字架の血潮で支払われた。ゆえに、私たちに必要なのは｢信仰のみ｣
人間の努力や儀式 献金 集会出席 奉仕活動と呼ばれる伝道も、｢救われる｣条件には不必要だ。
人間のガンバリ 努力 ではなく、救われる条件はただ一つ イエス・キリストは｢わたしの｣主 救い主と信じ 十字架で死んで 蘇ってくださったことを告白しさえすれば良い。ただ信ぜよ！だ。
救われて天国行き確定したなら、安心して 今度は努力して研究もよし ガンガン伝道すれば良い。救いは確定したのだから、悲壮感はない 喜んで頑張れるのだ。この違いがわかるか、
人間の努力や儀式 献金 集会出席 奉仕活動と呼ばれる伝道も、｢救われる｣条件には不必要だ。
人間のガンバリ 努力 ではなく、救われる条件はただ一つ イエス・キリストは｢わたしの｣主 救い主と信じ 十字架で死んで 蘇ってくださったことを告白しさえすれば良い。ただ信ぜよ！だ。
救われて天国行き確定したなら、安心して 今度は努力して研究もよし ガンガン伝道すれば良い。救いは確定したのだから、悲壮感はない 喜んで頑張れるのだ。この違いがわかるか、
128 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 21:42:40.95 ID:tFTPJHI+
それにしても 幸福のかくとかいうのは バルタンセイジンが信者だとか言ってるらしいから そんなのと比べたら 真面目な論議に感じる
129 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 21:44:09.99 ID:0xz/haat
イエス・キリストはわたしの為に十字架で死んでくださり蘇ってくださった。これがほんとうのクリスチャンの姿だ。
たとえ、この世に人間はわたし一人だとしても神の子イエスは たった一人の｢わたしの罪と汚れを｣清め贖う為に 人間となって死んでくださったと信じる。キリストを十字架につけたのは ｢このわたしなんだ｣
神である方が 救うために主は死んでくださった。滅ぶばかりのこのいのちを救うために いばらの冠 釘の跡 堪えられたのは誰あろうわたしの為なんだと
わたしは感謝感激雨アラレ 神である方の慈悲と愛にただただ 詫びて感謝のみ
たとえ、この世に人間はわたし一人だとしても神の子イエスは たった一人の｢わたしの罪と汚れを｣清め贖う為に 人間となって死んでくださったと信じる。キリストを十字架につけたのは ｢このわたしなんだ｣
神である方が 救うために主は死んでくださった。滅ぶばかりのこのいのちを救うために いばらの冠 釘の跡 堪えられたのは誰あろうわたしの為なんだと
わたしは感謝感激雨アラレ 神である方の慈悲と愛にただただ 詫びて感謝のみ
130 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 22:42:15.58 ID:JnHqGZ3X
そもそもキリストが自分自身が崇拝対象になりたい
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら
悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に
わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてこと言うのかな
キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になると思う
大衆は自分を崇拝するべきだと考えていたのなら
悪魔がキリストを誘惑して全てを与えてやろうって言った時に
わざわざ全否定して唯一父だけを拝めなんてこと言うのかな
キリストが神で三位一体だったのなら
「私自身と聖霊が父と一つの神であって元々崇拝対象なのだから今更お前にとやかく言われる必要も筋合いは無い」
って話になると思う
何の知識もなく本屋で聖書買ってひたすら読んで三位一体の教理に辿り着く人なんているのだろうか。
133 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 06:55:52.79 ID:2PYLjULH
>>132
聖書の中には、まだ理解不能ないわゆる秘密 ミステリーオン 秘義奥義が存在する。
新天新地創造の世界 大バビロン 反キリスト 教会エクレーシアも当初は認知不可能な秘められた計画奥義だった。(エペソ3:3-5 9-12 )
三位一体なる言葉は聖書にはないが 少なくともイエス・キリストが神である方なのはミステリーオン秘義 であって 選ばれし者にしか理解不能 さらに、彼が神であると同時に完璧な人として全人類を裁くために再臨される終末もミステリーオンだ。
http://imcj.org/bible/abc/l9.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/jesuswho.htm
聖書の中には、まだ理解不能ないわゆる秘密 ミステリーオン 秘義奥義が存在する。
新天新地創造の世界 大バビロン 反キリスト 教会エクレーシアも当初は認知不可能な秘められた計画奥義だった。(エペソ3:3-5 9-12 )
三位一体なる言葉は聖書にはないが 少なくともイエス・キリストが神である方なのはミステリーオン秘義 であって 選ばれし者にしか理解不能 さらに、彼が神であると同時に完璧な人として全人類を裁くために再臨される終末もミステリーオンだ。
http://imcj.org/bible/abc/l9.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/jesuswho.htm
135 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 11:31:42.04 ID:2PYLjULH
>>134
新約聖書ローマ書八章二十八節から三十節にこのように書いてある通りだ。
｢神を愛する者たち、つまり御計画に従って『召された者たち』には、万事が益となるように共に働くということを、わたしたちは知っています。
神は『前もって知っておられた者たち』を、御子の姿に似たものにしようと『あらかじめ定められました』。
… 神は『あらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出さした者たち』を義とし、義とされた者たちに栄光をお与えになったのです。｣
『』内が選ばれし者を意味している。
つまり、クリスチャンとはキリストの花嫁として人類の中から選ばれし者たちのことを知らないとは
新約聖書ローマ書八章二十八節から三十節にこのように書いてある通りだ。
｢神を愛する者たち、つまり御計画に従って『召された者たち』には、万事が益となるように共に働くということを、わたしたちは知っています。
神は『前もって知っておられた者たち』を、御子の姿に似たものにしようと『あらかじめ定められました』。
… 神は『あらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出さした者たち』を義とし、義とされた者たちに栄光をお与えになったのです。｣
『』内が選ばれし者を意味している。
つまり、クリスチャンとはキリストの花嫁として人類の中から選ばれし者たちのことを知らないとは
136 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 11:38:27.21 ID:2PYLjULH
>>127
この意味を聖書から引用して、一度離脱する。
ローマ書十章九節から
｢口でイエスは主(YHWHキュリオー)であると公に言い表し、心で (父なるヤハウェ)神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。｣
この意味を聖書から引用して、一度離脱する。
ローマ書十章九節から
｢口でイエスは主(YHWHキュリオー)であると公に言い表し、心で (父なるヤハウェ)神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。｣
ハイハイワロスワロスw
信じるだけでええの？
信じるだけでええの？
138 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 12:23:43.01 ID:7/CwhWmP
結局施設バナナと頭イカれたプロのスレになるんだよな。
三位一体とかどうでもいいんだよ、ここに来るな！！！
三位一体とかどうでもいいんだよ、ここに来るな！！！
139 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 12:39:29.53 ID:/uQZ3akI
>>139
三位一体や伝統のスレなら他にあるだろ。
トリニティーなんていつまでたっても平行線だし、そもそも聖書を信じない者にとっては答えを判断する基準がわからん。
互いに好きな聖句を貼り付け合って争ってる姿見るとクリスチャンっていつもこれだよな、って笑ってしまう。
少し自分を客観視できる能力身につけた方がいいと思うよ。
三位一体や伝統のスレなら他にあるだろ。
トリニティーなんていつまでたっても平行線だし、そもそも聖書を信じない者にとっては答えを判断する基準がわからん。
互いに好きな聖句を貼り付け合って争ってる姿見るとクリスチャンっていつもこれだよな、って笑ってしまう。
少し自分を客観視できる能力身につけた方がいいと思うよ。
141 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 19:20:33.61 ID:MWFULUQD
トムとジェリーみたいに仲良く聖書を持って叩きあってるような風に見える
>>141
仲のいい奴に永遠の責め苦、地獄に堕ちろ！とか言うか？w
仲のいい奴に永遠の責め苦、地獄に堕ちろ！とか言うか？w
143 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 19:55:37.41 ID:/uQZ3akI
>>140
好きな聖句を貼るのも君らが好き勝手な意見を書くのも同じに見えるけど？
好きな聖句を貼るのも君らが好き勝手な意見を書くのも同じに見えるけど？
>>144
そーいうこと。ここは聖書解釈の発表会じゃないっつーのw
そーいうこと。ここは聖書解釈の発表会じゃないっつーのw
146 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 20:15:36.46 ID:/uQZ3akI
>>144
元エホ
確かに三位一体の話題が多いけど、クリスチャンの意見としてスルーすればいいだけ。
彼らにもエホ証に言いたい事はあるだろうし。
無神論の人物だけ書き込みとか制限するのは行き過ぎ。
エホ証でなく三位一体を攻撃している人物が元凶。
元エホ
確かに三位一体の話題が多いけど、クリスチャンの意見としてスルーすればいいだけ。
彼らにもエホ証に言いたい事はあるだろうし。
無神論の人物だけ書き込みとか制限するのは行き過ぎ。
エホ証でなく三位一体を攻撃している人物が元凶。
147 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 20:18:18.44 ID:MWFULUQD
ハゲ頭！
148 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 20:27:40.13 ID:MWFULUQD
むしろ輸血しないのも 理解出来ないって… 他の人は
>>146
元エホのあんたは伝統に行こうとは思わなかったの？
元エホのあんたは伝統に行こうとは思わなかったの？
150 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 21:11:14.58 ID:/uQZ3akI
152 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 21:36:17.38 ID:/uQZ3akI
1914年の嘘を信じ続けることの方が、三位一体を信じ続けるよりも難しい
156 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 06:14:33.56 ID:kwQ2BVYf
三位一体が正しいとか言い出すとスレ違いだな
そういう宣伝する場所じゃないから
そういう宣伝する場所じゃないから
158 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 09:12:18.46 ID:GBDXPqRK
>>157
という事は聖書の信憑性を攻撃するのもスレ違いになるのか？
という事は聖書の信憑性を攻撃するのもスレ違いになるのか？
159 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 09:31:32.80 ID:GBDXPqRK
信仰の有無なしに自由に批判していいんだろ？
160 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 10:21:07.22 ID:GBDXPqRK
前、キリストの実在を否定してた奴がスレ違いとか言われていた。
確かピネハスとかいう奴。
聖書否定（無宗教）や肯定（伝統）もダメってなんだよ？
確かピネハスとかいう奴。
聖書否定（無宗教）や肯定（伝統）もダメってなんだよ？
161 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 10:24:36.23 ID:GBDXPqRK
輸血問題や偽予言、ムチや武道拒否、しつこい勧誘などだけを叩くスレなのか？
>>154
見た。すげーな、ここまでよく調べたもんだ。
見た。すげーな、ここまでよく調べたもんだ。
163 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 12:04:30.89 ID:GBDXPqRK
カルト教団エホバの証人に気をつけましょう。
164 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 13:49:31.26 ID:kwQ2BVYf
自分たち以外は、滅びて当たり前だと、上から目線なキモい連中
こんな奴らが、クリスチャンであるわけねーよ
オユキナサイ
こんな奴らが、クリスチャンであるわけねーよ
オユキナサイ
キリスト教ってそんなもんだろ、だからキチガイみたいに伝道してんだろ。
宣教活動もしないで2ちゃんに張り付いてるバカプロよりましだろw
宣教活動もしないで2ちゃんに張り付いてるバカプロよりましだろw
166 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 14:46:08.64 ID:kwQ2BVYf
>>165
ホホォ、>キリスト教なんてそんなもん
なんか？
いろいろ教会行ってから言えよな
ちなみに、俺はカトリック、正教会、メノナイト、単立、日キ、ペンテコ、ホーリネス、エホバもいくらか行った～川崎高津、久が原、平和島、
まさか、バーチャル空想で話してないよね
ホホォ、>キリスト教なんてそんなもん
なんか？
いろいろ教会行ってから言えよな
ちなみに、俺はカトリック、正教会、メノナイト、単立、日キ、ペンテコ、ホーリネス、エホバもいくらか行った～川崎高津、久が原、平和島、
まさか、バーチャル空想で話してないよね
167 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 15:15:51.50 ID:kwQ2BVYf
久が原だと、平野、市来、尾形、平川 長老だったかな？
かなり、昔だから記憶違いだったらスマソ
平和島だと、近藤、鈴木、あと獣医師の長老名前忘れちまった…
とにかく、研究生でやめたよ 聖書じゃなくて独自な教本がコロコロ変わって 猫の目みたいな｢真理｣を信じられっかって言うんだ！東松山にも行った行った
それから、いろいろ教会行って 単立で洗礼受けて、本当のクリスチャンってわけだ。
エホバなんてクリスチャンであるワケがねーよ 偽クリスチャンだ！
かなり、昔だから記憶違いだったらスマソ
平和島だと、近藤、鈴木、あと獣医師の長老名前忘れちまった…
とにかく、研究生でやめたよ 聖書じゃなくて独自な教本がコロコロ変わって 猫の目みたいな｢真理｣を信じられっかって言うんだ！東松山にも行った行った
それから、いろいろ教会行って 単立で洗礼受けて、本当のクリスチャンってわけだ。
エホバなんてクリスチャンであるワケがねーよ 偽クリスチャンだ！
168 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 15:17:10.26 ID:GBDXPqRK
宣教なんて宣教師の仕事。
全員回って来るなんて迷惑カルトやろ。
全員回って来るなんて迷惑カルトやろ。
ま、無宗教にとっちゃ伝統もJWも関係ないけどなw
精々、金と労力費やしてなさいよw
どっちにしろ死にゃ何も残らないんだからw
精々、金と労力費やしてなさいよw
どっちにしろ死にゃ何も残らないんだからw
171 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 16:08:35.79 ID:kEUO2sqb
人間としてやりたいことし残したら 魂が帰れないよ
かわいそうに…
自分らしく生きれば？
かわいそうに…
自分らしく生きれば？
秘儀奥義（笑）
ただの言い逃れだろw
ただの言い逃れだろw
174 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:34:24.35 ID:GBDXPqRK
>>169
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
そるも主旨には反さない。
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
そるも主旨には反さない。
175 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:34:52.24 ID:GBDXPqRK
>>169
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
そるも主旨には反さない。
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
そるも主旨には反さない。
176 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:35:14.93 ID:GBDXPqRK
>>169
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
それも主旨には反さない。
無宗教の人間が聖書を批判するなら神を信じてる奴もエホバの証人の教義を批判するのは当然だろ。
信じてる奴も信じてない奴も自由に批判できるのが当たり前。
信じてる奴は当然教えの違いを攻める。
キリストは神だバカヤロー的に（笑）
それも主旨には反さない。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:38:30.50 ID:GBDXPqRK
>>173
エホバの証人の奥義「新しい光」を攻撃しろよ（笑）
エホバの証人の奥義「新しい光」を攻撃しろよ（笑）
三連投w
179 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:40:09.60 ID:GBDXPqRK
接続が悪くて連投なった。スマン（笑）
>>179
プロテスタントも暇だねぇ
プロテスタントも暇だねぇ
181 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:45:10.40 ID:GBDXPqRK
182 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 17:48:01.98 ID:GBDXPqRK
要は、無宗教の奴は話題が自由で伝統宗教の人間は自由に書けないとかの制限はおかしいだろって事。
>>181
なんだ、じゃ三位一体とかアホだと思うだろw
なんだ、じゃ三位一体とかアホだと思うだろw
184 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:05:50.61 ID:GBDXPqRK
スレ違い施設バンナ（笑）
どうした、どうしたw
アホだろ？あんなイカサマ教理w
アホだろ？あんなイカサマ教理w
186 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:12:14.68 ID:GBDXPqRK
みなさん、バンナと三位一体厨はスルーしてエホバカルトを叩きましょう（笑）
無宗教とかいいながらJWは叩けても伝統は叩けません てかw
異教の信者を吸収するために作った偽教理w
189 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:28:09.60 ID:GBDXPqRK
伝統叩くスレじゃないだろ。
知り合いに伝統の人間がいるがウザくないしな。
叩くべきはエホバ・カ・ル・ト
知り合いに伝統の人間がいるがウザくないしな。
叩くべきはエホバ・カ・ル・ト
あら、スレ違いごめんねぇw
まだ2ちゃんに慣れてないもんでw
まだ2ちゃんに慣れてないもんでw
191 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:45:51.36 ID:kEUO2sqb
光らず‘新しい暗闇’が 差し込んだ、の 間違い
JWを叩く無宗教は聖書すら信じてないからどうでもいい。
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
193 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:47:19.42 ID:kEUO2sqb
闇が深い
>>176
それは相手を批判したいのではなく
自分の教義が正しいと主張したいだけだろ
だいたい聖書は間違っているという主張がスレの趣旨に合っている以上
聖書が正しいことを前提とした主張がスレ違いなことは明白だろうに
宗教はこりごりという人がいるというのに自分本位な主張をして
争いの種を生むキリスト教関係者の人間性を疑ってしまう
それは相手を批判したいのではなく
自分の教義が正しいと主張したいだけだろ
だいたい聖書は間違っているという主張がスレの趣旨に合っている以上
聖書が正しいことを前提とした主張がスレ違いなことは明白だろうに
宗教はこりごりという人がいるというのに自分本位な主張をして
争いの種を生むキリスト教関係者の人間性を疑ってしまう
195 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 18:50:51.84 ID:kEUO2sqb
膝元のキリスト教の国で 伝統を叩く気が知れない
>>194
伝統はエゴの塊
伝統はエゴの塊
198 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 19:03:40.45 ID:GBDXPqRK
>>194
宗教が懲り懲りという者はそのスタンスで主張したらいい。
宗教が大事と考える者はそのスタンスで主張したらいい。
それだけの事。
「聖書の間違い」のサイト見たら枝葉の矛盾はあるが史実も含まれているだろうし全否定はできない。
宗教が懲り懲りという者はそのスタンスで主張したらいい。
宗教が大事と考える者はそのスタンスで主張したらいい。
それだけの事。
「聖書の間違い」のサイト見たら枝葉の矛盾はあるが史実も含まれているだろうし全否定はできない。
JWを叩く無宗教は聖書すら信じてないからどうでもいい。
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
201 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 19:17:37.14 ID:GBDXPqRK
宗教が懲り懲りという者はそのスタンスでエホを攻撃したらいい。
宗教が大事と考える者はそのスタンスでエホを攻撃したらいい。
宗教が大事と考える者はそのスタンスでエホを攻撃したらいい。
でたらめな伝統がJWを叩いてたら伝統を攻撃したらいい。
203 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 19:39:27.71 ID:GBDXPqRK
JWを叩く無宗教は聖書すら信じてないからどうでもいい。
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
もちろん光はないw
JWを叩く伝統はデタラメな教理を棚に挙げてJWを激しく攻撃します。
十字軍、十字架、三位一体、クリスマス、サンタクロース、什一献金、どれもなんら聖書的根拠はありませんw
もちろん光はないw
戦争大好きw
206 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 19:42:45.59 ID:GBDXPqRK
とにかく予言が外れまくり（笑）
とにかく人殺しが大好き
ガキ相手にムキになるID:GBDXPqRKが1番スレ違い
>>208
ガキじゃねーよw
ガキじゃねーよw
210 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 20:29:56.90 ID:GBDXPqRK
>>210
俺が三位一体を批判するとプロテスタントの偽クリスチャンが湧いてくる。
俺が三位一体を批判するとプロテスタントの偽クリスチャンが湧いてくる。
十字軍
十字架
三位一体
クリスマス
クリマスツリー
サンタクロース
ハロウィン
什一献金
どれもなんら聖書的根拠はありませんw
十字架
三位一体
クリスマス
クリマスツリー
サンタクロース
ハロウィン
什一献金
どれもなんら聖書的根拠はありませんw
ラテン十字架(パッションクロスとも言う)が今ではキリスト教の主要なシンボルとなっているが、6世紀まではキリスト教美術には現れていなかった。
キリスト教の時代より遥か昔においては、この十字架は、ヨーロッパや西アジアにおいては、異教のシンポルであった。
初期キリスト教徒たちは、それが異教のものであったために、排斥さえした。
3世紀のキリスト教会の神父であったミヌキウス・フェリクスは、キリスト教徒たちがラテン十字架を崇拝することに憤慨して、次のように言った。
「お前たち、それでは異教徒ではないか。木の十字架を崇拝するなんて、それはまさに異教徒のすることだ……お前たちの記章や旗や標識と言えばただぴかぴかの美しい十字架だけではないか。
そしてお前たちの勝利の記念品はただの十字架だけではなく、その上に人間を乗せている」
キリスト教の時代より遥か昔においては、この十字架は、ヨーロッパや西アジアにおいては、異教のシンポルであった。
初期キリスト教徒たちは、それが異教のものであったために、排斥さえした。
3世紀のキリスト教会の神父であったミヌキウス・フェリクスは、キリスト教徒たちがラテン十字架を崇拝することに憤慨して、次のように言った。
「お前たち、それでは異教徒ではないか。木の十字架を崇拝するなんて、それはまさに異教徒のすることだ……お前たちの記章や旗や標識と言えばただぴかぴかの美しい十字架だけではないか。
そしてお前たちの勝利の記念品はただの十字架だけではなく、その上に人間を乗せている」
1985年のカトリック中央協議会発行の『祖先と死者についてのカトリック信者の手引』で、
家全体がカトリックになったらできれば家庭祭壇だけにしたらいいが、
親戚づきあいで仏壇を除去できない場合はそれを安置してもかまわないとし、
仏壇を家庭祭壇として使う場合には、仏像、掛け軸を他に移して、
キリスト像、十字架像、マリア像を置き、位牌も一緒におくこともできるとしている（爆笑）
家全体がカトリックになったらできれば家庭祭壇だけにしたらいいが、
親戚づきあいで仏壇を除去できない場合はそれを安置してもかまわないとし、
仏壇を家庭祭壇として使う場合には、仏像、掛け軸を他に移して、
キリスト像、十字架像、マリア像を置き、位牌も一緒におくこともできるとしている（爆笑）
215 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 20:42:11.20 ID:kwQ2BVYf
ものみの洗脳脳にやられてお気の毒さま
新世界訳なんて糞訳で聖書読むからアホバになるんだよｗ
十字架と三位一体はまた、別の機会に徹底して書き込むとして
十字軍はカトリック教会だからプロテスタント教会批判に入れるのはアホ
他にいろいろ書いているが どれもこれも洗脳脳ならではの偽クリスチャンアホバqualityだな(笑)
新世界訳なんて糞訳で聖書読むからアホバになるんだよｗ
十字架と三位一体はまた、別の機会に徹底して書き込むとして
十字軍はカトリック教会だからプロテスタント教会批判に入れるのはアホ
他にいろいろ書いているが どれもこれも洗脳脳ならではの偽クリスチャンアホバqualityだな(笑)
>>215
ま、十字軍がどうあれ戦争してる時点でアウトだろw
ま、十字軍がどうあれ戦争してる時点でアウトだろw
ヤクザなクリスチャン（爆笑）
異教の信者を吸収するために十字架を使用し、三位一体の神を創り上げましたw
219 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 21:19:15.43 ID:kwQ2BVYf
>>216
主は死ぬ前に言ってなかったっけか…？
今は…剣のない者は服を売ってそれを買いなさい。
ルカ２２ ３６
自己防衛を否定する 武道の柔道や剣道も中学で必須科目になるのに子どもらがトラブルしよいコム気の毒にな
ちなみに、自分は散弾銃持っているよ 日本刀も 催涙スプレー スタンガンも
主は死ぬ前に言ってなかったっけか…？
今は…剣のない者は服を売ってそれを買いなさい。
ルカ２２ ３６
自己防衛を否定する 武道の柔道や剣道も中学で必須科目になるのに子どもらがトラブルしよいコム気の毒にな
ちなみに、自分は散弾銃持っているよ 日本刀も 催涙スプレー スタンガンも
220 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 21:24:31.28 ID:kwQ2BVYf
迫害されて女どもはレイプされるんだろエホバqualityでは…ゼカリヤだっけか…
身を守れないって気の毒にな(笑)
犯されっぱなしかよ 私生児産まされてマラウイみたいにな(笑)
身を守れないって気の毒にな(笑)
犯されっぱなしかよ 私生児産まされてマラウイみたいにな(笑)
>>219
よくもまぁ都合のいい聖句見つけてくるね。聖書には戦争を非とする聖句ばかりなのに。
よくもまぁ都合のいい聖句見つけてくるね。聖書には戦争を非とする聖句ばかりなのに。
224 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 21:30:53.95 ID:kwQ2BVYf
>>222
あれは、手のひらの平手打ちは侮辱の意味ってユダヤ教にあるぜ
自己防衛を否定するのは気の毒にな これから、エホバは奉仕中やられるぜ
マジで
http://www.truthseekerja.org/index_survival.html
あれは、手のひらの平手打ちは侮辱の意味ってユダヤ教にあるぜ
自己防衛を否定するのは気の毒にな これから、エホバは奉仕中やられるぜ
マジで
http://www.truthseekerja.org/index_survival.html
>>219
「自分で復讐をしないで、神の怒りに任せなさい」
「自分で復讐をしないで、神の怒りに任せなさい」
カトVSプロの宗教戦争（笑）
-知恵袋-
イエス・キリストの教えや主張をねじ曲げ、為政者に都合の良いように解釈し、国王達に協力する事で、自らの勢力拡大を図ってきたわけです。
今のキリスト教信者達は、そのねじ曲げられた教義を信じ込まされ、それが「キリストの教え」であると洗脳されています。
イエス・キリストの教えや主張をねじ曲げ、為政者に都合の良いように解釈し、国王達に協力する事で、自らの勢力拡大を図ってきたわけです。
今のキリスト教信者達は、そのねじ曲げられた教義を信じ込まされ、それが「キリストの教え」であると洗脳されています。
偽クリスチャンの大嫌いな言葉「洗脳」
ところが「洗脳」されてるのは自分だと言うことに気付いてないw
ところが「洗脳」されてるのは自分だと言うことに気付いてないw
229 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 21:45:14.94 ID:kwQ2BVYf
どうでもいいけど
近い将来、アホバは偽キリスト教として迫害処罰喰らうよ。
仕事は解雇 国からの支援打ち切られ、たぶん野垂れ死に 女どもはレイプされるか売春婦にされる 大げさじゃなくてマジで
最後は地獄へ
異端って救われねーよな
近い将来、アホバは偽キリスト教として迫害処罰喰らうよ。
仕事は解雇 国からの支援打ち切られ、たぶん野垂れ死に 女どもはレイプされるか売春婦にされる 大げさじゃなくてマジで
最後は地獄へ
異端って救われねーよな
231 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:01:50.84 ID:kwQ2BVYf
熱心党員は、短刀を懐中に忍ばせていた話しなかったっけ
イエスは容認されていたんだし、主自身 縄で即席の武器で宮で二回暴れているしね
武器使用や自己防衛を否定していないよ
勿論、戦争とは話が別次元だが、柔道剣道格闘技を否定し、彼女も守れないのは男子たるもの誠に情けない気風さ。
イエスは容認されていたんだし、主自身 縄で即席の武器で宮で二回暴れているしね
武器使用や自己防衛を否定していないよ
勿論、戦争とは話が別次元だが、柔道剣道格闘技を否定し、彼女も守れないのは男子たるもの誠に情けない気風さ。
232 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:10:34.51 ID:kwQ2BVYf
>>230
襲われてから笑うがいいさ
神に是認されていない異端カルトが
地獄へ真っ逆さま
マタイ２５の山羊組エホバquality
偽良いたより 偽預言 偽教理 偽キリスト教 ご都合主義に情報隠蔽 捏造聖書新世界訳
どうしょうもない連中さ。アホバの証人
襲われてから笑うがいいさ
神に是認されていない異端カルトが
地獄へ真っ逆さま
マタイ２５の山羊組エホバquality
偽良いたより 偽預言 偽教理 偽キリスト教 ご都合主義に情報隠蔽 捏造聖書新世界訳
どうしょうもない連中さ。アホバの証人
234 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:15:42.95 ID:kwQ2BVYf
白坂って奴がエホバの癖にブルースリーの燃えよドラゴンに凝って空手の真似していたな
本人は柔道拒否していたくせに だから偽善者って言うんだ！
あれも、もうイイトシになったろうよ たしか千葉の船橋とか？
本人は柔道拒否していたくせに だから偽善者って言うんだ！
あれも、もうイイトシになったろうよ たしか千葉の船橋とか？
こいつ、社会人としてやってけるのか？
頭悪いにもほどがあるだろw
元山口組の落ちこぼれ。現在偽クリスチャン
頭悪いにもほどがあるだろw
元山口組の落ちこぼれ。現在偽クリスチャン
喪作バンナきめぇ
237 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:20:32.79 ID:kwQ2BVYf
>>234
たしか、日本版の７４年あたりの目ざめよに白坂秀△の投稿記事 わたしはクリスチャンとして格闘技ができません とかの記事が載って本人舞い上がっていたよな(笑) 偽善者め
たしか、日本版の７４年あたりの目ざめよに白坂秀△の投稿記事 わたしはクリスチャンとして格闘技ができません とかの記事が載って本人舞い上がっていたよな(笑) 偽善者め
>>236
お得意の単発レスかね？
お得意の単発レスかね？
ん？また自演認定厨か？www
ん？
だとさwアホが。
眼中にねぇから消えろw
だとさwアホが。
眼中にねぇから消えろw
242 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:26:53.70 ID:kwQ2BVYf
>>235
なんとでも言えボケ カバチたれが
リアルに自分に遭ったら逃げるんだろなアホバが いいか オレは三十年以上前に断絶したんだ いわばそちらからしたら背教者だ オレからしたら、偽物から本物のイエスに出会ってクリスチャンになったって話だがな
元やくざな野郎と別人だ 何か勘違いしてねーか オレのこと(笑)
なんとでも言えボケ カバチたれが
リアルに自分に遭ったら逃げるんだろなアホバが いいか オレは三十年以上前に断絶したんだ いわばそちらからしたら背教者だ オレからしたら、偽物から本物のイエスに出会ってクリスチャンになったって話だがな
元やくざな野郎と別人だ 何か勘違いしてねーか オレのこと(笑)
244 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:38:45.09 ID:kwQ2BVYf
ま 堅気だが前科者ではあるがな
前科一犯
築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
宮川警部補にはお世話になった。全指黒インクで指紋とられたから、不明遺体にならないよと言われたよ。
以上は嘘偽りない実話
こんな情けない男がイエスに出会って救われたんだよ
ま いいさその話は
前科一犯
築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
宮川警部補にはお世話になった。全指黒インクで指紋とられたから、不明遺体にならないよと言われたよ。
以上は嘘偽りない実話
こんな情けない男がイエスに出会って救われたんだよ
ま いいさその話は
246 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 22:50:58.57 ID:Wg09YgX/
イカレバンナｗｗｗ
>ま 堅気だが前科者ではあるがな
>前科一犯
>築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
アホ丸出し。
なんかこいつ野見さんと被る。
野見さんの方が100倍性格いいが。
>前科一犯
>築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
アホ丸出し。
なんかこいつ野見さんと被る。
野見さんの方が100倍性格いいが。
248 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 00:15:10.53 ID:pgOA9Zp2
のみさん？
249 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 00:26:19.26 ID:Ku2f6ErB
今さらエホバの証人に入る人間はよっぽどの無知で変わり者。
ラッセル、偽預言、フリーメイソン。
251 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 00:37:09.78 ID:Ku2f6ErB
すぐバンナが湧くなw
質問されると逃げるアホ共
欠陥があるのが自分でもわかるから自分の信念を明かせない。
他人を叩くことによって満足する。
このスレの趣旨なんてその程度。
他人を叩くことによって満足する。
このスレの趣旨なんてその程度。
>>222
何で右の頬なのか知ってるか？
何で右の頬なのか知ってるか？
256 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 09:17:57.12 ID:NMH2Lw9n
悪霊とゴキブリ・ネズミを撃退する超音波がいっしょだったら
製造元が同じだってことになる。害虫を造ったのと
製造元が同じだってことになる。害虫を造ったのと
257 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 09:49:21.33 ID:GZq/uFGn
エホバの証人全員死ね！！！！！
258 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 10:28:12.98 ID:heUvc6GX
ものみが悪い 証人は奴隷
259 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 10:33:17.47 ID:heUvc6GX
人間より愚かな宗教が 人間の上にのさばり 支配してる
260 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 10:37:56.78 ID:heUvc6GX
醜い… 預言者といいながら まともな預言もできてない 信者をバカにしくさっている まぁ 相手が奴隷だしどうでもいい扱いなんでしょう
261 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 11:04:44.04 ID:e5H6OlBC
エホバの証人は悪徳。
自分が満たされてないから2ちゃんで鬱憤晴らしw
>>262
おまいは俺かw
おまいは俺かw
バンナもアホだが山田も相当きてるね。
欠陥があるのが自分でもわかるから自分の信念を明かせない。
他人を叩くことによって満足する。
このスレの趣旨なんてその程度。
他人を叩くことによって満足する。
このスレの趣旨なんてその程度。
カトリックもプロテスタントも欠陥だらけ。
それでもJWを否定したがる。
聖書解釈、一致や善行など敵わない部分が多いから気になってしょうがない。
それでもJWを否定したがる。
聖書解釈、一致や善行など敵わない部分が多いから気になってしょうがない。
267 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 18:29:40.66 ID:Ku2f6ErB
エホバの証人なんて数ある胡散臭い新興宗教の一つ。
>>267
じゃ、何処が胡散臭くないの？
じゃ、何処が胡散臭くないの？
一部のみ使いをもエホバから引きはなす事ができたサタン。
創造以来、人間を観察してるサタンはエホバへの信仰を打ち砕く方法を知り尽くしているから
人間を引き離すことはさらに簡単だよね。
創造以来、人間を観察してるサタンはエホバへの信仰を打ち砕く方法を知り尽くしているから
人間を引き離すことはさらに簡単だよね。
270 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 19:19:36.90 ID:Ku2f6ErB
キリスト教ってそもそもキリストの教えを忠実に守るってことだろ。
なんでキリストが全く強調してない三位一体や十字架、クリスマスとかが出てくんだろうね。
むしろやるなって事をやってるし。
なんでキリストが全く強調してない三位一体や十字架、クリスマスとかが出てくんだろうね。
むしろやるなって事をやってるし。
例えば日本で
「キリスト教と言って思い浮かぶのは？」って質問したら大部分が
クリスマス！！十字架！！
って答えるだろうね。
イエスはそんなことどうでもいいんだろうね。
「キリスト教と言って思い浮かぶのは？」って質問したら大部分が
クリスマス！！十字架！！
って答えるだろうね。
イエスはそんなことどうでもいいんだろうね。
ある人は
戦争する宗教！！
って答えるだろうね。
戦争する宗教！！
って答えるだろうね。
274 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 19:30:06.69 ID:Ku2f6ErB
輸血拒否が大事ならキリストも何度も強調するだろ、偽預言カルト団体が！
ID:kf5cvtC9
今日もバカ丸出しで突っ走ってるね。
明日も頼むよ。
今日もバカ丸出しで突っ走ってるね。
明日も頼むよ。
>>274
ならキリストは三位一体や十字架やクリスマスを全く強調してないのは納得するんだなw
ならキリストは三位一体や十字架やクリスマスを全く強調してないのは納得するんだなw
277 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 19:45:02.55 ID:Ku2f6ErB
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。 >>1
批判するためのスレッドです。 >>1
無宗教は勝手に批判してろよ
274みたいにいちいち反応すんなw
274みたいにいちいち反応すんなw
キリスト教ってそもそもキリストの教えを忠実に守るってことだろ。
なんでキリストが全く強調してない三位一体や十字架、クリスマスとかが出てくんだろうね。
むしろやるなって事をやってるし。
なんでキリストが全く強調してない三位一体や十字架、クリスマスとかが出てくんだろうね。
むしろやるなって事をやってるし。
カトリックもプロテスタントも欠陥だらけ。
それでもJWを否定したがる。
聖書解釈、一致や善行など敵わない部分が多いから気になってしょうがない。
それでもJWを否定したがる。
聖書解釈、一致や善行など敵わない部分が多いから気になってしょうがない。
パウロだってイエスの神性など考えてもいなかったし、
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
パウロを引用しながら、三位一体説を信じなければだめ
というのは、おかしな話だ。
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
パウロを引用しながら、三位一体説を信じなければだめ
というのは、おかしな話だ。
これこそが真のキリスト教ってとこ教えてくれよなぁw
異教の教えを吸収してないとこで。
三位一体、十字架なんて言語道断
異教の教えを吸収してないとこで。
三位一体、十字架なんて言語道断
バンナが限りなくウザイのはわかるが三位一体論は俺も無理。
かといってJWが正しいとは言わんが。
かといってJWが正しいとは言わんが。
244 名前:神も仏も名無しさん :2012/01/11(水) 22:38:45.09 ID:kwQ2BVYf
ま 堅気だが前科者ではあるがな
前科一犯
築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
宮川警部補にはお世話になった。全指黒インクで指紋とられたから、不明遺体にならないよと言われたよ。
以上は嘘偽りない実話
こんな情けない男がイエスに出会って救われたんだよ
ま いいさその話は
この頭の悪さ。ジワジワくるなw
ま 堅気だが前科者ではあるがな
前科一犯
築地署管内で、喧嘩して示談に纏まらなくて、霞ヶ関一丁目に呼び出し喰らって簡易裁判 罰金二十万円
宮川警部補にはお世話になった。全指黒インクで指紋とられたから、不明遺体にならないよと言われたよ。
以上は嘘偽りない実話
こんな情けない男がイエスに出会って救われたんだよ
ま いいさその話は
この頭の悪さ。ジワジワくるなw
288 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 22:03:05.60 ID:Ku2f6ErB
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
批判するためのスレッドです。
＞今さらエホバの証人に入る人間はよっぽどの無知で変わり者。
＞ラッセル、偽預言、メイソン
エホバの証人なんて数ある胡散臭い新興宗教の一つ。
＞現役信者かい？
＞何でんなアホな事信じてる？
＞輸血拒否が大事ならキリストも何度も強調するだろ、偽預言カルト団体が！
この程度のアホな批判ならスレ100近く立って何度も見たよ。
同じことずーっといい続けて何が楽しいの？
291 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 22:47:05.82 ID:Ku2f6ErB
俺にレスしてるバカがいるなw
恥ずかしいレスの見本
＞今さらエホバの証人に入る人間はよっぽどの無知で変わり者。
＞ラッセル、偽預言、メイソン
エホバの証人なんて数ある胡散臭い新興宗教の一つ。
＞現役信者かい？
＞何でんなアホな事信じてる？
＞輸血拒否が大事ならキリストも何度も強調するだろ、偽預言カルト団体が！
＞今さらエホバの証人に入る人間はよっぽどの無知で変わり者。
＞ラッセル、偽預言、メイソン
エホバの証人なんて数ある胡散臭い新興宗教の一つ。
＞現役信者かい？
＞何でんなアホな事信じてる？
＞輸血拒否が大事ならキリストも何度も強調するだろ、偽預言カルト団体が！
ワンパターンな批判しかできないんだもんな。
もうネタ切れなんだろw
もうネタ切れなんだろw
宗教なんて何処でもいい
そんな考えの人を神が救ってくださるかな・・・
そんな考えの人を神が救ってくださるかな・・・
295 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 23:39:46.21 ID:Ku2f6ErB
297 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 23:55:10.86 ID:Ku2f6ErB
298 ：神も仏も名無しさん：2012/01/12(木) 23:55:15.48 ID:2XmPlMkg
調和に欠けているのは、プロテスタントです、自分勝手に自己流に聖書解釈をして、四分五裂して細胞分裂のように教派があり教派や教団によって解釈が違います。
>>298
そうそう、キーワードは一致だからなw
そうそう、キーワードは一致だからなw
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
302 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 00:05:40.56 ID:5dBFFsfm
イエス本人や、最初期のイエスの弟子も、
別に三位一体なんてものは説いていなかったと思う。
どちらかというと、
後から異教の宗教や哲学から入り込んだ要素と考えるのが自然。
コンスタンティヌス一世やアレクサンドリアのアタナシオスも、
元々はそういうのに相当カブレてたらしいし。
別に三位一体なんてものは説いていなかったと思う。
どちらかというと、
後から異教の宗教や哲学から入り込んだ要素と考えるのが自然。
コンスタンティヌス一世やアレクサンドリアのアタナシオスも、
元々はそういうのに相当カブレてたらしいし。
303 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 00:06:19.92 ID:ZL6jR/CH
>>298
ミラーは終わりの日は1843年3月21日～1844年3月21日だと予言しましたが、
最終日の1844年3月21日になっても何も起こらなかったのでミラーは自分の過ちを認めた。
ミラー派は衰退し、幾つかのアドベンティスト（再臨派）の
派閥に分かれ
これらの派閥の中から現在の、アドベンティスト派、セブンスデー・アドベンティスト派、
ものみの塔聖書冊子教会が形成された。
そして、エホバの証人の中からも分裂があり、いくつかの分派が発生。
人の事は言えないなwww
ミラーは終わりの日は1843年3月21日～1844年3月21日だと予言しましたが、
最終日の1844年3月21日になっても何も起こらなかったのでミラーは自分の過ちを認めた。
ミラー派は衰退し、幾つかのアドベンティスト（再臨派）の
派閥に分かれ
これらの派閥の中から現在の、アドベンティスト派、セブンスデー・アドベンティスト派、
ものみの塔聖書冊子教会が形成された。
そして、エホバの証人の中からも分裂があり、いくつかの分派が発生。
人の事は言えないなwww
で、聖書の神を崇拝するには異教の神の影響をくらった三位一体という馬鹿げた神を崇拝すれと？
305 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 00:08:56.93 ID:ZL6jR/CH
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
批判するためのスレッドです。
昼寝する豚ww
また能無しのホムペかよw
また能無しのホムペかよw
批判に批判。2ちゃんはこれで成り立っている（笑）
>>304
イエスが言っている最も重要な掟では、
父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、
この二つにまさる掟はなし。
三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってない。
そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、
山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
イエスが言っている最も重要な掟では、
父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、
この二つにまさる掟はなし。
三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってない。
そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、
山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
>>308
だから滅びるんだよ、伝統は。
だから滅びるんだよ、伝統は。
311 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 00:25:18.11 ID:ZL6jR/CH
ミラーは終わりの日は1843年3月21日～1844年3月21日だと予言しましたが、
最終日の1844年3月21日になっても何も起こらなかったので
※ミラーは自分の過ちを認めた。（過ちを認めないエホ症とは大違いw）
ミラー派は衰退し、幾つかのアドベンティスト（再臨派）の
派閥に分かれ、これらの派閥の中から現在の、アドベンティスト派、セブンスデー・アドベンティスト派、
ものみの塔聖書冊子教会が形成された。
そして、エホバの証人の中からも分裂があり、いくつかの分派が発生。
人の事は言えないなwww
最終日の1844年3月21日になっても何も起こらなかったので
※ミラーは自分の過ちを認めた。（過ちを認めないエホ症とは大違いw）
ミラー派は衰退し、幾つかのアドベンティスト（再臨派）の
派閥に分かれ、これらの派閥の中から現在の、アドベンティスト派、セブンスデー・アドベンティスト派、
ものみの塔聖書冊子教会が形成された。
そして、エホバの証人の中からも分裂があり、いくつかの分派が発生。
人の事は言えないなwww
312 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 00:27:06.80 ID:ZL6jR/CH
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
314 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 06:26:00.51 ID:ZL6jR/CH
イエスが偽預言を肯定している聖句、輸血について話している聖句は？
315 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 06:28:26.69 ID:ZL6jR/CH
統治体なんてのが支配しろと誰が言ったんだ？
必死だなw
そうこなくちゃw
1番重要な部分、神の実態を間違ってるようじゃなw
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
そうこなくちゃw
1番重要な部分、神の実態を間違ってるようじゃなw
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
1番重要な部分、神の実態を間違ってるようじゃなw
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
神は唯一。
イエスと同等だなんて冒涜にも程があるw
イエスと同等だなんて冒涜にも程があるw
319 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 06:58:05.45 ID:ZL6jR/CH
バカには語ってない。
エホ症関係の奴らへの問いだ。
まぁ、奴らも究極のバカではあるがw
320 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 07:18:08.70 ID:ZL6jR/CH
イエスがエホバの証人なんて名称を使えと言ったか？w
321 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 07:21:35.78 ID:ZL6jR/CH
minor planetよ、見てるんだろ？w
ID:/vCAkrzg
バカ丸出しで吠えてるねぇ
その調子だ
バカ丸出しで吠えてるねぇ
その調子だ
能書きはいいから
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
イエスが三位一体について語っている聖句を持ってこい！！！！
>イエスが言っている最も重要な掟では、
父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、
>この二つにまさる掟はなし。
>三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってない。
>そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、
山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
その通り！！！w
父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、
>この二つにまさる掟はなし。
>三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってない。
>そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、
山上の説教から十字架にかけられて死ぬまでの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
その通り！！！w
>>314
イエスが空想の誕生日を祝え、サンタクロース、十字架、十一の寄付について述べてる聖句は？
イエスが空想の誕生日を祝え、サンタクロース、十字架、十一の寄付について述べてる聖句は？
昼寝する豚（笑）
328 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 15:39:39.11 ID:ZTAmCAgW
キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、しもべの身分になり、人間と同じ者になられました。人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架に至るまで従順でした。
フィリピの信徒への手紙 ニ・六～八
フィリピの信徒への手紙 ニ・六～八
329 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 15:45:15.88 ID:ZTAmCAgW
十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
コリント前 一・十八
コリント前 一・十八
330 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 16:01:57.75 ID:ZTAmCAgW
イザヤがこう言ったのは、イザヤがイエスの栄光を見たからで、イエスをさして言ったのである。
ヨハネ 一ニ・四一
このようにヨハネは、キリストこそ、セラピムたちが、『聖なるかな 聖なるかな 聖なるかな 万軍の主』と言ったお方であると宣言しています。
さらにイザヤ八・一三 一四に、『あなたがたは、万軍のエホバを聖として…彼は…さまたげの石、つまずきの岩となる』と記し ペテロは1ペテロニ・八でキリストはエホバであると示しています。
ヨハネ 一ニ・四一
このようにヨハネは、キリストこそ、セラピムたちが、『聖なるかな 聖なるかな 聖なるかな 万軍の主』と言ったお方であると宣言しています。
さらにイザヤ八・一三 一四に、『あなたがたは、万軍のエホバを聖として…彼は…さまたげの石、つまずきの岩となる』と記し ペテロは1ペテロニ・八でキリストはエホバであると示しています。
331 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 16:14:38.85 ID:ZTAmCAgW
この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。
１ヨハネ五・二十
この方とは御子イエスを指しています。
神よ。あなたの御座は世々限りなく
ヘブル一・八
御子イエスに呼びかけています。
…このキリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。
ローマ九・五
わたしの主。わたしの神
ヨハネニ十・ニ八
ことばは神であった
ヨハネ一・一
１ヨハネ五・二十
この方とは御子イエスを指しています。
神よ。あなたの御座は世々限りなく
ヘブル一・八
御子イエスに呼びかけています。
…このキリストは万物の上にあり、とこしえにほめたたえられる神です。
ローマ九・五
わたしの主。わたしの神
ヨハネニ十・ニ八
ことばは神であった
ヨハネ一・一
332 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 16:26:44.45 ID:ZTAmCAgW
その名は、『霊妙な議士、大能の神、とこしえの父、平和の君』ととなえられる
イザヤ九・六
御子は、見えない神の姿であり…万物は御子において…御子によって、御子のために造られました。
コロサイ一・一五 一六
イザヤ九・六
御子は、見えない神の姿であり…万物は御子において…御子によって、御子のために造られました。
コロサイ一・一五 一六
だーかーらー、イエスが三位一体について語ってる聖句は？
悪魔は何を利用してイエスを誘惑したでしょうか？
聖書、つまり神の言葉です。
父の言葉を利用すれば子は誘惑に屈すると思ったのです。
悪魔はイエスと父なる神を同等とは思っていない。
同等だと思うなら誘惑に屈すると思うわけがない。
聖書、つまり神の言葉です。
父の言葉を利用すれば子は誘惑に屈すると思ったのです。
悪魔はイエスと父なる神を同等とは思っていない。
同等だと思うなら誘惑に屈すると思うわけがない。
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 17:29:55.49 ID:ZTAmCAgW
なんぢら聞きて聞けども悟らず、見て見れども認めず、
この民の心は鈍く、耳は聞くにものうく、目は閉ぢたればなり。
これ目にて見、耳にて聞き、心にてさとり、ひるがへりて
我に癒やさるることなからん為なり。
この民の心は鈍く、耳は聞くにものうく、目は閉ぢたればなり。
これ目にて見、耳にて聞き、心にてさとり、ひるがへりて
我に癒やさるることなからん為なり。
338 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 17:36:12.18 ID:V2cSDacL
>>334
そりゃ、低い人間になったんだから、その点では同等ではないわな。
腹も減るし。
よって、お前の論は成り立たないｗ
また、イエスも聖霊も明らかに神である事が示されており、
イエスが三位一体という言葉に言及しなかったからといって
何の問題もない。
（当時はまだ三位一体という言葉は使われてなかったのだから当たり前）
よって、バンナの論も成り立たない。
そりゃ、低い人間になったんだから、その点では同等ではないわな。
腹も減るし。
よって、お前の論は成り立たないｗ
また、イエスも聖霊も明らかに神である事が示されており、
イエスが三位一体という言葉に言及しなかったからといって
何の問題もない。
（当時はまだ三位一体という言葉は使われてなかったのだから当たり前）
よって、バンナの論も成り立たない。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 17:48:33.79 ID:ZL6jR/CH
「彼は見えない神の像であって、全創造物の初子です。」
創造物の初子＝創造物の子。
創造物より下なのかよw
新世界訳アホだろw
>>333
あるわけないだろ
あるわけないだろ
341 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 18:20:51.24 ID:ZTAmCAgW
>>339
黙示録一・五 にも最初に生まれたものフロトートコス 初子
ローマ八・ニ九 長子
コロサイ一・一五 御子は見えない神のかたちであり、つくられたすへてのものより(先に生まれた方)です。
フロトートコスは時間的意味合いを持たず、身分、地位、重要さを意味しています。従ってコロサイ一・一五は、イエスが被造物であるとは決して意味しません。その意味は御子がすべての被造物が創造される前 無限の昔から父にとって愛すべき存在 として存在されたお方だと意味
黙示録一・五 にも最初に生まれたものフロトートコス 初子
ローマ八・ニ九 長子
コロサイ一・一五 御子は見えない神のかたちであり、つくられたすへてのものより(先に生まれた方)です。
フロトートコスは時間的意味合いを持たず、身分、地位、重要さを意味しています。従ってコロサイ一・一五は、イエスが被造物であるとは決して意味しません。その意味は御子がすべての被造物が創造される前 無限の昔から父にとって愛すべき存在 として存在されたお方だと意味
342 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 18:32:38.68 ID:ZTAmCAgW
>>341
同じ意味合いなのが、黙示録三の一四
主ご自身を『神の被造物の源』と自己紹介しておられ 源と訳したギリシャ語アルケーは 第一原因 神に創造された万物の源の意味で やはり 主を創造された存在と訳すのは新世界訳聖書ぐらいです。コロサイ一・一六ではアルケーは支配と訳されています。新改訳と新共同訳
つまり、主は天地創造の本源 または原因を意味します。主イエスこそ神であられ 全被造物の第一原因 すなわち全創造物は御子イエスによって 御子イエスのために造られ 主イエスこそ万物の支配者であられます
同じ意味合いなのが、黙示録三の一四
主ご自身を『神の被造物の源』と自己紹介しておられ 源と訳したギリシャ語アルケーは 第一原因 神に創造された万物の源の意味で やはり 主を創造された存在と訳すのは新世界訳聖書ぐらいです。コロサイ一・一六ではアルケーは支配と訳されています。新改訳と新共同訳
つまり、主は天地創造の本源 または原因を意味します。主イエスこそ神であられ 全被造物の第一原因 すなわち全創造物は御子イエスによって 御子イエスのために造られ 主イエスこそ万物の支配者であられます
343 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 18:37:48.09 ID:ZL6jR/CH
>>341
一般的な神学ではその説明が正しいね。
初子、長子は優れた立場を表している事はユダヤ社会に精通した学者にとっては常識だという事を読んだ事がある。
エホバの証人ってヘブライ語、ギリシャ語、当時の文化に精通していないバカなんだろうねw
一般的な神学ではその説明が正しいね。
初子、長子は優れた立場を表している事はユダヤ社会に精通した学者にとっては常識だという事を読んだ事がある。
エホバの証人ってヘブライ語、ギリシャ語、当時の文化に精通していないバカなんだろうねw
>>343
精通してるわけないじゃん
精通してるわけないじゃん
ID:/vCAkrzg
何か答えてやれ
何か答えてやれ
346 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 19:32:45.19 ID:ZTAmCAgW
御子独り子ということばは、必ずしも出生のことをさしているのではなく
たとえばイサクは独り子と言われている他の子と区別された特別な立場を言っています。イエスについて、子とは唯一無二性 父との親愛の深さを表します。御子ということばは隷属を表すのではなく尊厳を表す。劣等を表すものではありません。ヘブル五の八
たとえばイサクは独り子と言われている他の子と区別された特別な立場を言っています。イエスについて、子とは唯一無二性 父との親愛の深さを表します。御子ということばは隷属を表すのではなく尊厳を表す。劣等を表すものではありません。ヘブル五の八
この人たちが好んで選ぶ聖句って三位一体に合う仕様に改竄されてるらしいじゃない。
特にニケア公会議のあった4世紀以降は。
キリスト教に染まってないニュートラルな人達の意見だと結構そういう認識が多い。
遺跡とかから発掘された年代の古い聖書の写本と
今使われてる聖書を比較したら、
書かれてることが違うらしいじゃない。
ガチガチに脳の髄まで教会に洗脳されたキリスト教徒の書いてる本ばかり読むんじゃなく無神論者やキリスト教徒でない人の本読んでみな。
遺跡とかから発掘された年代の古い聖書の写本と
今使われてる聖書を比較したら、
書かれてることが違うらしいじゃない。
ガチガチに脳の髄まで教会に洗脳されたキリスト教徒の書いてる本ばかり読むんじゃなく無神論者やキリスト教徒でない人の本読んでみな。
ギリシャ等で発生した異質な学問や要素を勝手に取り込んで失態をしでかしたという点で、
天動説と三位一体説というのは、
実のところ極めて似たもの同士なのだと思う。
ただ、前者の失態は多くの人に知られていて、後者の失態ほうは前者ほど知られてはいないという点の違いこそあれ。
それでもここ数年で、以前よりは少し知られるようにはなったが。
天動説と三位一体説というのは、
実のところ極めて似たもの同士なのだと思う。
ただ、前者の失態は多くの人に知られていて、後者の失態ほうは前者ほど知られてはいないという点の違いこそあれ。
それでもここ数年で、以前よりは少し知られるようにはなったが。
「サトゥルヌス祭の起源」これは説明するまでもないか。
351 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:03:04.89 ID:ZL6jR/CH
>>348
＞遺跡とかから発掘された年代の古い聖書の写本と
今使われてる聖書を比較したら、
書かれてることが違うらしいじゃない。
そんな事はないはずだが？
ソースは？
＞ニュートラルな人達の意見だと結構そういう認識が多い。
それはニュートラルとは言えないんじゃないか？
否定したい人の集まりだからな。
懐疑的だった人が調べてクリスチャンになる例もあるわけだしな。
＞遺跡とかから発掘された年代の古い聖書の写本と
今使われてる聖書を比較したら、
書かれてることが違うらしいじゃない。
そんな事はないはずだが？
ソースは？
＞ニュートラルな人達の意見だと結構そういう認識が多い。
それはニュートラルとは言えないんじゃないか？
否定したい人の集まりだからな。
懐疑的だった人が調べてクリスチャンになる例もあるわけだしな。
そして何より証拠より伝統を重んじる罪深きキリスト教にこの聖句をプレゼントしよう。
あの虚しい騙し事の哲学によって誰の虜にもならぬよう注意しなさい。
その様なものは人の言い伝えによるものであり･･･
（コロサイ 2:8）
あの虚しい騙し事の哲学によって誰の虜にもならぬよう注意しなさい。
その様なものは人の言い伝えによるものであり･･･
（コロサイ 2:8）
353 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:05:09.23 ID:ZL6jR/CH
まぁ、どうでもいいがID:6yyIQXnPよ、エホ症ふざけるなだぜ？
1600年代クリスマスツリーもクリスマスイブの行事もアメリカ合衆国では違法だった。
これがどういう意味だかわかるかな？
純然たる太陽神への異教礼拝であることが明白だったから。
この忌むべき慣わしが異教化したキリスト教に疑いなく採り入れられたことを認めるべき。
これがどういう意味だかわかるかな？
純然たる太陽神への異教礼拝であることが明白だったから。
この忌むべき慣わしが異教化したキリスト教に疑いなく採り入れられたことを認めるべき。
355 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:16:27.05 ID:ZL6jR/CH
お手元に聖書をお持ちかな？
訳はなんでもいい。
順番にこの聖句を読んでみるといい。
哀2:19
テモ一2:8
詩28:2
エゼ20:5,6,15
エゼ36:7
エゼ47:14
ヘブ5:7
ヨハ.3:14
何も感じないなら盲目だな。
訳はなんでもいい。
順番にこの聖句を読んでみるといい。
哀2:19
テモ一2:8
詩28:2
エゼ20:5,6,15
エゼ36:7
エゼ47:14
ヘブ5:7
ヨハ.3:14
何も感じないなら盲目だな。
>つまりは、イエスをミカエルと見るエホ症も異教に染まりまくりって事w
エホ症(も)…って。
君は今何を信じてるんだ？
エホ症(も)…って。
君は今何を信じてるんだ？
358 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:22:49.56 ID:ZL6jR/CH
悪いことは言わん、本やネットで発掘されているいろいろな十字架を調べてみては如何でしょう？
太陽や火の象徴としての用い方が殆ど。
バビロニアやエラムの場合と同様，魔術的な象徴であるかぎ十字や十字形についても調べてみたことありますか？
太陽や火の象徴としての用い方が殆ど。
バビロニアやエラムの場合と同様，魔術的な象徴であるかぎ十字や十字形についても調べてみたことありますか？
360 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:42:15.83 ID:ZTAmCAgW
>>347
愚かな
反論できないとわたしが引用した聖書のことばを窮鼠された聖句だとのたまわった☆
ウエストコットとホートの理論を取り入れてそのような改ざんを受け入れたから錯脳な結論になるのだ。ウエストコットホート理論は世界のトップレベルな本文批評家の国際委員会で否定され捨てられたのをまだ知らないんだろうよ。
愚かな
反論できないとわたしが引用した聖書のことばを窮鼠された聖句だとのたまわった☆
ウエストコットとホートの理論を取り入れてそのような改ざんを受け入れたから錯脳な結論になるのだ。ウエストコットホート理論は世界のトップレベルな本文批評家の国際委員会で否定され捨てられたのをまだ知らないんだろうよ。
361 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 20:42:20.40 ID:ZL6jR/CH
>>359
そんな事は誰でも知っている事だろ。
棒を二つ組むなんてのはどの国にも見られる。
当時のローマでの処刑はＴか十字だった事は明らか。
一世紀の遺体も出ている。（確か80年頃）
それはＴ字だが、イエスの場合頭上に札を付けたので十字架であろう。
そんな事は誰でも知っている事だろ。
棒を二つ組むなんてのはどの国にも見られる。
当時のローマでの処刑はＴか十字だった事は明らか。
一世紀の遺体も出ている。（確か80年頃）
それはＴ字だが、イエスの場合頭上に札を付けたので十字架であろう。
そう言えば十字軍も象徴は十字でしたね。
軍事活動(クリスチャンとしてあるまじき行動)に正義という雰囲気を加味したいがために十字を取り入れたんですね。
軍事活動(クリスチャンとしてあるまじき行動)に正義という雰囲気を加味したいがために十字を取り入れたんですね。
そして復活祭についてもふれてみましょうか。
春を祝う異教的な女神信仰が起源なのは誰もが知ってる事実ですよね？
どうしてこうもまあ異教が大好きなんでしょうか。
春を祝う異教的な女神信仰が起源なのは誰もが知ってる事実ですよね？
どうしてこうもまあ異教が大好きなんでしょうか。
十字架像と異教の組み合わせは過去にもあったらしいね。
世界樹の信仰の一つにYの象徴もあったみたいだしね。
単なる宗教オタクかよ
369 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:22:54.90 ID:ZL6jR/CH
370 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:25:54.10 ID:ZTAmCAgW
十字架については、たとえばモーセがアマレク戦で、岩に座って両手を上に広げた格好が十字架にかけられた主イエスを予表していることを挙げておこう、異教起源だから云々ではなく主イエスご自身が実際にかけられし刑具が人類の救いの象徴 十字架の敵コリント前 一・一八
>>360
そしてロックマン財団との関わりを調べれば更に真実が汲み取れますぞ。
そしてロックマン財団との関わりを調べれば更に真実が汲み取れますぞ。
キリスト教より1500年も古い起源を持つ十字架。
別にキリスト教に持ち込まなくても良かったのにね。
うさぎと卵同様、「無駄」な象徴だよね。
別にキリスト教に持ち込まなくても良かったのにね。
うさぎと卵同様、「無駄」な象徴だよね。
>>369
テメーが何を信じてんのかハッキリしろや
テメーが何を信じてんのかハッキリしろや
374 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:36:43.91 ID:ZTAmCAgW
>>368
ウエストコットとホートの二人はケンブリッジ大学の新約学の教授だったが、ネット上でケンブリッジ大学の秘密結社｢使徒会｣との関係や ウエストコット自身が｢エラヌス｣という団体をつくり
アーサーバルフォアと聖書で禁じられた降霊術 心霊研究会を創設 極めてオカルト色が濃い
ウエストコットの弟子シドグイックは秘密結社エラヌス 使徒会でケアンズやラッセルとも親交しているとある
ラッセルは経済学者のバートランドラッセル
ウエストコットとホートの二人はケンブリッジ大学の新約学の教授だったが、ネット上でケンブリッジ大学の秘密結社｢使徒会｣との関係や ウエストコット自身が｢エラヌス｣という団体をつくり
アーサーバルフォアと聖書で禁じられた降霊術 心霊研究会を創設 極めてオカルト色が濃い
ウエストコットの弟子シドグイックは秘密結社エラヌス 使徒会でケアンズやラッセルとも親交しているとある
ラッセルは経済学者のバートランドラッセル
ピラミッドに隠された真理があると信じていたラッセルには興味ないけどね。
もちろん1914も信じてない。
もちろん1914も信じてない。
376 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:44:22.23 ID:ZL6jR/CH
俺はニュートラルだが、キリストは十字架で死んだのはローマ史研究の誰も否定せん事実。
ともかく低くなったとかへりくだりとか云々よりキリストが父だけを唯一崇拝しろと言ったのならそれが真理だろう。
>>376
君の言うニュートラルの真意は何？
君の言うニュートラルの真意は何？
379 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:50:56.97 ID:ZTAmCAgW
十字架の話はまた別の機会に
そうそう、一本杭では、主は呼吸困難であのような死ではなく、餓死で数日間生き延びると考えられます。十字だったので、罪人は呼吸困難に陥り地獄な思いになります。両脚を折ると、短時間で死に至るのはそのためです。杭では不可能 聖書の記述ではやはり十字架になります。
そうそう、一本杭では、主は呼吸困難であのような死ではなく、餓死で数日間生き延びると考えられます。十字だったので、罪人は呼吸困難に陥り地獄な思いになります。両脚を折ると、短時間で死に至るのはそのためです。杭では不可能 聖書の記述ではやはり十字架になります。
>>379
ごめんなさい、これもどこかで論破されてた気がする。
ネットだったか本だったか忘れてしまったけど。
見つけたら報告するね。
一応君達に伝えたいのは、聖書は比喩であって紙背を見る基本姿勢を忘れちゃいけないよ。
ごめんなさい、これもどこかで論破されてた気がする。
ネットだったか本だったか忘れてしまったけど。
見つけたら報告するね。
一応君達に伝えたいのは、聖書は比喩であって紙背を見る基本姿勢を忘れちゃいけないよ。
ではまた！
382 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 21:59:05.78 ID:ZL6jR/CH
>>377
いやいや、あんたの考える真理なんてどうでもいい。
イエスの言葉
ヨハネ8章24節
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。『わたしはある』（ヤハウェ）ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
8章58節
イエスは言われた。「はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある。』」
一般的なキリスト教神学ではイエスは神である。
いやいや、あんたの考える真理なんてどうでもいい。
イエスの言葉
ヨハネ8章24節
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。『わたしはある』（ヤハウェ）ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
8章58節
イエスは言われた。「はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から、『わたしはある。』」
一般的なキリスト教神学ではイエスは神である。
383 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 22:01:53.93 ID:ZL6jR/CH
>>380
あれは論破というよりエホ症の奴が一本杭でも窒息しますと書いていただけだろうがw
あれは論破というよりエホ症の奴が一本杭でも窒息しますと書いていただけだろうがw
384 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 22:02:45.38 ID:ZTAmCAgW
>>380
聖書は比喩
？
違います。聖書は基本的に文字通り信じるものです。もちろん、詩歌あり 隠喩 象徴 予表もあり 暗号もあるそうです しかし基本的姿勢は聖書はあくまでも文字通り書いてあることを信じるものです。
主イエスが、愛しあいなさいのご命令を 象徴だとあやふやにするのは非常に危険ですよ。ですから、再臨される 再び肉体で地上に戻られると主イエスが言われたなら文字通り信じてください。文鮮明としてモルモンとして戻りません。目に見えない仕方でもありません
聖書は比喩
？
違います。聖書は基本的に文字通り信じるものです。もちろん、詩歌あり 隠喩 象徴 予表もあり 暗号もあるそうです しかし基本的姿勢は聖書はあくまでも文字通り書いてあることを信じるものです。
主イエスが、愛しあいなさいのご命令を 象徴だとあやふやにするのは非常に危険ですよ。ですから、再臨される 再び肉体で地上に戻られると主イエスが言われたなら文字通り信じてください。文鮮明としてモルモンとして戻りません。目に見えない仕方でもありません
385 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 22:24:14.16 ID:ZTAmCAgW
ニュートラル（笑）
ハッキリしないだけだろ、カス
ハッキリしないだけだろ、カス
神がイエスを通して人間に教えたい事を伝えさせたのに遜りやら何やらで三位一体を説明させなかったんなら意味ないやーんw
バカかこいつら。
何の為の「キリスト教」なんだよw
バカかこいつら。
何の為の「キリスト教」なんだよw
388 ：神も仏も名無しさん：2012/01/13(金) 22:56:48.46 ID:OXrkulWE
>>388
誰かと勘違いしてね？
誰かと勘違いしてね？
ニュートラル（笑）
中途半端も言いようだわなw
中途半端も言いようだわなw
391 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 00:22:26.73 ID:9vlkeT/J
久しぶりに来たが、相変わらず三位一体論争か。
↑日付けが変わるとこういうのが来るよなw
いつもの人だろw
いつもの人だろw
何が真実かもわからないくせにJW批判w
そして悔しくなったら信じてもないくせにパクリの宝庫 伝統を支持してみたりw
全く、いい大人が熱くなりやがってw
そして悔しくなったら信じてもないくせにパクリの宝庫 伝統を支持してみたりw
全く、いい大人が熱くなりやがってw
「父よ，わたしの願いを聞いてくださったことを感謝いたします。」
「父よ，わたしをこの時から救い出してください。
しかしやはり，わたしはこのゆえにこの時に至ったのです。
父よ，み名の栄光をお示しください」
「父よ，わたしをこの時から救い出してください。
しかしやはり，わたしはこのゆえにこの時に至ったのです。
父よ，み名の栄光をお示しください」
父がイエスを通して伝えたかったこと。
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
396 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 02:47:42.36 ID:wlZSOu5Q
輸血拒否するくせに臓器移植OKの低脳教団及びその信者 ｗｗｗ
397 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 06:36:56.46 ID:4OjUig6s
398 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 07:47:12.08 ID:4OjUig6s
エホバの証人の多くは主婦です。
エホバの証人になると、野外奉仕という名の戸別訪問を求められます。
強制と表向きでは言いませんが、実質上ノルマ化され、毎日1～3時間の割りで、戸別訪問して歩きます。
また、平日の夜には、彼らの施設「王国会館」で学びや訓練の時があり、毎週4～5時間は家を空けることになります。
そうなると、どうしても家事がおろそかになり、他の必要なことも切り捨てざるを得ません。また、一家団らんのときも失われます。
それは、家族にとって、特に夫にとって面白うかろうはずがなく、不満になり、小言になり、夫婦喧嘩になります。「もう、やめてしまえ！」と怒鳴ってしまうでしょう。
しかし、エホバの証人になったときからその事態に対して予防線がしっかりと張られています。「家族からもきっと反対や迫害があるだろうから、それに負けてはいけない」と。
だから、家族がいくら道理に基づいてさとそうとしても、ひるんだり、妥協したりすることはありません。
かえって、さとす夫にサタン(悪魔)がついていると言ったり、ときには子供にそう吹きこんだりしますから、ますますこじれてきます。
エホバの証人になると、野外奉仕という名の戸別訪問を求められます。
強制と表向きでは言いませんが、実質上ノルマ化され、毎日1～3時間の割りで、戸別訪問して歩きます。
また、平日の夜には、彼らの施設「王国会館」で学びや訓練の時があり、毎週4～5時間は家を空けることになります。
そうなると、どうしても家事がおろそかになり、他の必要なことも切り捨てざるを得ません。また、一家団らんのときも失われます。
それは、家族にとって、特に夫にとって面白うかろうはずがなく、不満になり、小言になり、夫婦喧嘩になります。「もう、やめてしまえ！」と怒鳴ってしまうでしょう。
しかし、エホバの証人になったときからその事態に対して予防線がしっかりと張られています。「家族からもきっと反対や迫害があるだろうから、それに負けてはいけない」と。
だから、家族がいくら道理に基づいてさとそうとしても、ひるんだり、妥協したりすることはありません。
かえって、さとす夫にサタン(悪魔)がついていると言ったり、ときには子供にそう吹きこんだりしますから、ますますこじれてきます。
399 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 07:48:16.32 ID:4OjUig6s
エホバの証人の多くの家庭において、離婚、別居の事態が発生しています。
妻がエホバの証人になったが故に夫婦の生活が破綻したとして、夫が離婚を求める訴訟が全国的に相次いでおり、その多さに、日本のマスコミも注目し始めています(毎日新聞1994年6月7日夕刊)。
そうならないためには、初期の段階でご相談いただくことが大切ですが、それ以上に、エホバの証人との学びを始めないことがもっとも大切なのです。
妻がエホバの証人になったが故に夫婦の生活が破綻したとして、夫が離婚を求める訴訟が全国的に相次いでおり、その多さに、日本のマスコミも注目し始めています(毎日新聞1994年6月7日夕刊)。
そうならないためには、初期の段階でご相談いただくことが大切ですが、それ以上に、エホバの証人との学びを始めないことがもっとも大切なのです。
400 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 07:50:52.28 ID:bL4AXy9D
動物の血は食して輸血は駄目？馬鹿だろハッキリ言って
401 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 07:58:14.60 ID:4OjUig6s
事件････1985年6月に川崎市で、10歳の男子が交通事故のため、救急病院に運び込まれた。
診断は、両足骨折、入院60日。
医師団は手術に取りかかろうとしたが、駆け付けた両親はエホバの証人であったため手術に必要な輸血を拒否。
医師団や警察も懸命に説得したが、両親はエホバの証人指導者たちの教えに従い、拒否し通した。
結局、子供は５時間後に失血死した。無責任な教理がもたらした悲劇！
ものみの塔は、輸血禁止を教理として掲げ、エホバの証人たちに輸血を拒否するよう教えています。
教えるだけでなく、現実に輸血を要する事態が生じたときは、その指導者や仲間たちがかけつけ、輸血を拒否するよう説得するのです。
エホバの証人団体はこのことから生ずる結果に責任を取らなければなりません。
診断は、両足骨折、入院60日。
医師団は手術に取りかかろうとしたが、駆け付けた両親はエホバの証人であったため手術に必要な輸血を拒否。
医師団や警察も懸命に説得したが、両親はエホバの証人指導者たちの教えに従い、拒否し通した。
結局、子供は５時間後に失血死した。無責任な教理がもたらした悲劇！
ものみの塔は、輸血禁止を教理として掲げ、エホバの証人たちに輸血を拒否するよう教えています。
教えるだけでなく、現実に輸血を要する事態が生じたときは、その指導者や仲間たちがかけつけ、輸血を拒否するよう説得するのです。
エホバの証人団体はこのことから生ずる結果に責任を取らなければなりません。
父がイエスを通して伝えたかったこと。
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
父がイエスを通して伝えたかったこと。
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
あーーー、矛盾炸裂。
バカバカしい
404 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 09:34:37.08 ID:PS+f7Dh5
三位一体論議はなかなか難解だが、少なくともイエスが神ご自身なのは聖書から明らかなのに、それを認めず頑なに拒否するエホ証は本質的に反キリスト教だから、聖霊による導きがないのだ。
十字架に関しても同じように、イエスが両手を
＼(;o;)／大きく広げて、両脚をかがめて、かけられた姿なのは明らかなのに頑なに一本杭だと主張し しかも十字架は異教からの象徴 十字架は偶像だと言わんばかり まさに十字架の敵と認定してもいい邪教だと
十字架に関しても同じように、イエスが両手を
＼(;o;)／大きく広げて、両脚をかがめて、かけられた姿なのは明らかなのに頑なに一本杭だと主張し しかも十字架は異教からの象徴 十字架は偶像だと言わんばかり まさに十字架の敵と認定してもいい邪教だと
405 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 09:52:21.90 ID:PS+f7Dh5
>>404
ヤハウェの御名はイエシュアにシフトした。ヤハウェは救い これが メシアハ イエシュア イエス・キリストなのだ。
こんなに証してもまだ理解不能なのは、彼らエホ証不信者の闇の霊の力が働いて、キリストの光が心に悟らないように働いているのである。第一コリント二章十四 第一テモテ四章一 第一ヨハネ二章二二 二三 五章二十
ヤハウェの御名はイエシュアにシフトした。ヤハウェは救い これが メシアハ イエシュア イエス・キリストなのだ。
こんなに証してもまだ理解不能なのは、彼らエホ証不信者の闇の霊の力が働いて、キリストの光が心に悟らないように働いているのである。第一コリント二章十四 第一テモテ四章一 第一ヨハネ二章二二 二三 五章二十
406 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 10:03:32.38 ID:PS+f7Dh5
イエシュア ハマシア
イエズス クリスト
耶蘇 基利支督
Ｊｅｓｕｓ Ｃｈｒｉｓｔ
この方こそ、生ける神の御子 救い主 なのだ。
断じて、 最初に神に直接創造された 箴言に智恵と表された(単なる擬人化した智恵の詩歌を読み込み過ぎる)み使いの頭 ミカエルが人間になった方に非ず そのような考え方が 生ける神ご自身を冒涜嘲笑している。
イエズス クリスト
耶蘇 基利支督
Ｊｅｓｕｓ Ｃｈｒｉｓｔ
この方こそ、生ける神の御子 救い主 なのだ。
断じて、 最初に神に直接創造された 箴言に智恵と表された(単なる擬人化した智恵の詩歌を読み込み過ぎる)み使いの頭 ミカエルが人間になった方に非ず そのような考え方が 生ける神ご自身を冒涜嘲笑している。
407 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 11:29:08.89 ID:4OjUig6s
>>406
そうそう、イエスが語った言葉の中で自分をみ使いだと述べた箇所は一箇所もない。
そして人々の礼拝を受け入れておられ、トマスの「わたしの主、わたしの神」という信仰告白を否定する事もなく、むしろ『エゴー・エイミ』という言葉を用いて、ご自分をYHWHとして示しておられる。
また、ご自分の事を『真理』であると語っておられる。
み使いがそのような事を言うとしたら冒涜である。
真理なのは神以外ありえないのである。
さらに、イエスは聖霊を弁護者、助け主、その方と呼ばれており、イエスの言動からも三位一体が明らかなのである。
人格のないものに「その方」などとは語らないのである。
これに異議がある者はイエスが自分をみ使いと語った聖句、イエスが聖霊を擬人化して人格的な存在ではないと語った聖句を示す必要があるだろう。
そうそう、イエスが語った言葉の中で自分をみ使いだと述べた箇所は一箇所もない。
そして人々の礼拝を受け入れておられ、トマスの「わたしの主、わたしの神」という信仰告白を否定する事もなく、むしろ『エゴー・エイミ』という言葉を用いて、ご自分をYHWHとして示しておられる。
また、ご自分の事を『真理』であると語っておられる。
み使いがそのような事を言うとしたら冒涜である。
真理なのは神以外ありえないのである。
さらに、イエスは聖霊を弁護者、助け主、その方と呼ばれており、イエスの言動からも三位一体が明らかなのである。
人格のないものに「その方」などとは語らないのである。
これに異議がある者はイエスが自分をみ使いと語った聖句、イエスが聖霊を擬人化して人格的な存在ではないと語った聖句を示す必要があるだろう。
『それは父がわたしにお告げになったとおりに話している事柄なのです。』
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
410 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 14:03:16.63 ID:PS+f7Dh5
>>408
父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。
主イエスは背中や全身に四十をはるかに越えた残虐な鞭打たれ、執拗に肉体の皮が剥がされ、血液が流れ出る壮絶なる悲しみの道を歩まれました。
ヘブル一二・四
鞭打たれた後深い無数の傷跡がついたまま真っ赤な血まみれ このまま放っておけば出血多量のまま死んでしまう状態
イザヤ五三・五
父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。
主イエスは背中や全身に四十をはるかに越えた残虐な鞭打たれ、執拗に肉体の皮が剥がされ、血液が流れ出る壮絶なる悲しみの道を歩まれました。
ヘブル一二・四
鞭打たれた後深い無数の傷跡がついたまま真っ赤な血まみれ このまま放っておけば出血多量のまま死んでしまう状態
イザヤ五三・五
411 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 14:18:09.16 ID:PS+f7Dh5
十字架刑とは、福音書から考えるとやはり主は†字の木に打ち込まれた。まず両手を一本ずつの釘で横棒に打ち込み 横木の中央のほぞをすでに立てられている縦の木のほぞ穴にはめこんで十字を完成後残された両足を 一つに束ねてその上に小さなあて木をのせ釘を打ち込む
412 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 14:33:54.13 ID:PS+f7Dh5
主イエスは、重い横棒パティブルムを縛り付けて背負わされビアドロローサを歩かされたのです。ヨハネ一九・一七
カルバリの発掘現場から発見された十字架の縦木スティペスを差し込む穴のサイズが31･5×35㌢だったことから考えて太さ30×30㌢四方の大きさと推定
歴史家ヨセフスによると一世紀には エルサレムで毎日ユダヤ人を十字架刑あったとあり 樹木の少ないイスラエルで調達可能なかしの木から十字架を作り簡略化した
カルバリの発掘現場から発見された十字架の縦木スティペスを差し込む穴のサイズが31･5×35㌢だったことから考えて太さ30×30㌢四方の大きさと推定
歴史家ヨセフスによると一世紀には エルサレムで毎日ユダヤ人を十字架刑あったとあり 樹木の少ないイスラエルで調達可能なかしの木から十字架を作り簡略化した
413 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 14:47:07.83 ID:PS+f7Dh5
だれが我々の聞いたことを信じたか。ヤハウェの腕は誰にあらわれたか。
…彼は侮られ捨てられ 悲しみの人で病を知っていた。…彼はみずから懲らしめを受けて我々に平安を与え 打ち傷によって我々は癒やされた。
イザヤ五三章参照
私は顔を火打ち石のようにし イザヤ五十・七
主の御顔が強い拳でガツンと打ちつけ 目から火花が飛び散る凄まじい光景でした
イザヤ五十の六にはひげさえも抜かれたことが書かれています。
打つ者に私の背中をまかせ ひげを抜く者に私の頬をまかせ侮辱されつばきかけられても私は顔を隠さない。
…彼は侮られ捨てられ 悲しみの人で病を知っていた。…彼はみずから懲らしめを受けて我々に平安を与え 打ち傷によって我々は癒やされた。
イザヤ五三章参照
私は顔を火打ち石のようにし イザヤ五十・七
主の御顔が強い拳でガツンと打ちつけ 目から火花が飛び散る凄まじい光景でした
イザヤ五十の六にはひげさえも抜かれたことが書かれています。
打つ者に私の背中をまかせ ひげを抜く者に私の頬をまかせ侮辱されつばきかけられても私は顔を隠さない。
415 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 15:03:50.34 ID:PS+f7Dh5
前日からの夜を徹しての拷問と全身無数な鞭打たれ、横棒スティペスを担ぎながら、ゴルゴダ途上のドロローサの道を出血多量のまさに今にも死に堪えてしまいそうな主 何度となく倒れひざと顔を強打したのでしょう。
聖骸布鑑定結果、布に包まれた人物はＡＢ型男性 身長約１８０センチ 体重八十キロ 全身１２０箇所に鞭打たれた跡 顔に多数の打撲跡 ひげが抜かれ 頭部の周囲に鋭い傷跡 ４５ 両ひざにすり傷 両肩は皮膚がはくりし 右脇腹にヤリ状刃物が上向きに横隔膜を差し 肺から心臓へ
これは死後の出来事らしく分離した血しょうが流出 両足は骨折跡無し 両手それぞれに一本ずつ釘跡 十字架である決定的証拠
両足に一本の釘跡 心機能不全で死去は明らか
聖骸布鑑定結果、布に包まれた人物はＡＢ型男性 身長約１８０センチ 体重八十キロ 全身１２０箇所に鞭打たれた跡 顔に多数の打撲跡 ひげが抜かれ 頭部の周囲に鋭い傷跡 ４５ 両ひざにすり傷 両肩は皮膚がはくりし 右脇腹にヤリ状刃物が上向きに横隔膜を差し 肺から心臓へ
これは死後の出来事らしく分離した血しょうが流出 両足は骨折跡無し 両手それぞれに一本ずつ釘跡 十字架である決定的証拠
両足に一本の釘跡 心機能不全で死去は明らか
416 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 15:33:09.58 ID:PS+f7Dh5
エホバの証人のみなさんは、神である主ご自身が『わたしのために』死んでくださったことを、どのように思っているのだろう？
イエスが死んで当たり前だと思っていませんか？
自分には関係ないと思っているなら、主の流された血潮の贖い 『救い』とも無縁なのかもしれないでしょう。
十字架を否定したとしても？イエス・キリストは歴史上、世界に僅かな期間地上に現れて死んで復活し、天へのぼり 再び地上に再臨されることを否定することはできないでしょう。
イエスが死んで当たり前だと思っていませんか？
自分には関係ないと思っているなら、主の流された血潮の贖い 『救い』とも無縁なのかもしれないでしょう。
十字架を否定したとしても？イエス・キリストは歴史上、世界に僅かな期間地上に現れて死んで復活し、天へのぼり 再び地上に再臨されることを否定することはできないでしょう。
417 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 17:14:17.21 ID:PS+f7Dh5
>>415
繰り返して申し上げますが、イエス・キリストは正真正銘 ローマ式の十字架刑で命を落とし死なれました。まことに悲惨極まりない死にざまでした。
一本の杭上では、呼吸困難で死ぬことはないのです。両手を広げて、膝をかがめて踏ん張って耐えた主の苦しみをしっかりとらえてください。あなたの罪のために身代わりに死んでくださった神の慈悲にあなたはどのように応えますか。
http://www.allaboutjesuschrist.org/japanese/common/printable-crucifixion.htm
繰り返して申し上げますが、イエス・キリストは正真正銘 ローマ式の十字架刑で命を落とし死なれました。まことに悲惨極まりない死にざまでした。
一本の杭上では、呼吸困難で死ぬことはないのです。両手を広げて、膝をかがめて踏ん張って耐えた主の苦しみをしっかりとらえてください。あなたの罪のために身代わりに死んでくださった神の慈悲にあなたはどのように応えますか。
http://www.allaboutjesuschrist.org/japanese/common/printable-crucifixion.htm
418 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 17:39:47.83 ID:PS+f7Dh5
>>409
コリント前書１章１８節
十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
フィリピ３章１８節
何度も言ってきたし、今また涙ながらに言いますが、キリストの十字架に敵対して歩んでいる者が多いのです。彼らの行き着くところは滅びです。
コリント前書１章１８節
十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
フィリピ３章１８節
何度も言ってきたし、今また涙ながらに言いますが、キリストの十字架に敵対して歩んでいる者が多いのです。彼らの行き着くところは滅びです。
キリスト教の人間いい加減にしろよ
ここにいる人があんたらの教えを聞きたいと思っているわけないだろ
来るもの拒まず去るもの追わずの精神でいてほしい
ここにいる人があんたらの教えを聞きたいと思っているわけないだろ
来るもの拒まず去るもの追わずの精神でいてほしい
420 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 18:28:28.95 ID:4OjUig6s
421 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 19:18:39.55 ID:PS+f7Dh5
>>419
◆正統派キリスト教
三位一体肯定 イエス・キリストは神(の御子)
主は十字架刑で死に、新しい栄光の肉体に復活
◆異端派エホバの証人
三位一体否定 エホバ神のみ唯一
主は一本杭上で死に、霊者として復活？再創造と主張
これだけでも、互いに譲れない対立点があります。
エホバの証人ふざけるなスレに何ですか!?
人格攻撃もできないと 次は懇願ですか!?
◆正統派キリスト教
三位一体肯定 イエス・キリストは神(の御子)
主は十字架刑で死に、新しい栄光の肉体に復活
◆異端派エホバの証人
三位一体否定 エホバ神のみ唯一
主は一本杭上で死に、霊者として復活？再創造と主張
これだけでも、互いに譲れない対立点があります。
エホバの証人ふざけるなスレに何ですか!?
人格攻撃もできないと 次は懇願ですか!?
なんら納得できるレスがない。
『それは父がわたしにお告げになったとおりに話している事柄なのです。』
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
『それは父がわたしにお告げになったとおりに話している事柄なのです。』
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
423 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 19:24:41.95 ID:4OjUig6s
アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>>423
答えろよww
イエスが父より劣るのは明らかなんだからw
父がイエスを通して伝えたかったこと。
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
答えろよww
イエスが父より劣るのは明らかなんだからw
父がイエスを通して伝えたかったこと。
遜りによってうやむやにされることはない。
「わたしを遣わした父ご自身が，何を告げ何を話すべきかについて，わたしにおきてをお与えになったからです」
父が子に何を話すのかおきてを与えたのなら三位一体を告げさせたはず。
>>425
イエスは自分が神だと言ったことはない
イエスは自分が神だと言ったことはない
427 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 20:27:47.64 ID:4OjUig6s
>>425
イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
俺は三位一体を否定してるだけだが？（笑）
さっさと答えろよw
伝統のスレでこれ聞かれたらどう答えるんだよww
『それは父がわたしにお告げになったとおりに話している事柄なのです。』
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
さっさと答えろよw
伝統のスレでこれ聞かれたらどう答えるんだよww
『それは父がわたしにお告げになったとおりに話している事柄なのです。』
なんで父はイエスに三位一体の教理をお告げにならなかったんでしょうねー（笑）
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
どう考えても偽教理w
異教徒を吸収する為に創り上げた偽教理w
異教徒を吸収する為に創り上げた偽教理w
>>433
回答になってない
回答になってない
聖書を改ざんしてまで作った嘘の教理なんだからそれ以上虐めるな。
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
なんでわかんねぇんだ
聖書自体間違いだと考える人にとっちゃ十字架か杭か
三位一体か唯一神かなんてどうでもいいんだよ
どうせ相手の意見を聞く気も無いただの煽り合いだろ？
そんなくだらんことでスレを占拠しないでくれ
聖書自体間違いだと考える人にとっちゃ十字架か杭か
三位一体か唯一神かなんてどうでもいいんだよ
どうせ相手の意見を聞く気も無いただの煽り合いだろ？
そんなくだらんことでスレを占拠しないでくれ
イエス：父だけを崇拝せよ
アホ：イヤだ、イエス(子)を崇拝します
父：はぁ？
アホ：イヤだ、イエス(子)を崇拝します
父：はぁ？
自信がないから反応するんだよ
442 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 21:30:58.34 ID:qgD53bIo
だからバンナを相手にするなって。
ここでは伝統を批判し、JW擁護の様に見えるが他スレや2ちゃんねる以外のサイトでは平気でJWの文句垂れ流してんだから。
こいつとまともに話すと結論ないぞ。
精神がぶっ壊れてんだ。
ここでは伝統を批判し、JW擁護の様に見えるが他スレや2ちゃんねる以外のサイトでは平気でJWの文句垂れ流してんだから。
こいつとまともに話すと結論ないぞ。
精神がぶっ壊れてんだ。
>>442
はぁ？どこだよ、リンク貼れよ！
はぁ？どこだよ、リンク貼れよ！
444 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 21:37:04.01 ID:qgD53bIo
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
>>446
>アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
お前のどこが学問的なんだ？
めちゃくちゃ頭悪そうなんだけど。
>アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
お前のどこが学問的なんだ？
めちゃくちゃ頭悪そうなんだけど。
>アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
この程度の発言しかできんやつにはわからんだろうね。
何が学問だよw
己を知れ（笑）
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
この程度の発言しかできんやつにはわからんだろうね。
何が学問だよw
己を知れ（笑）
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
これ、アホ過ぎだろ。
これ、アホ過ぎだろ。
ゴリゴリの三位一体論者（笑）
なんだ？ゴリゴリてw
なんだ？ゴリゴリてw
ゴリゴリ。
うーん、実に学問的。
うーん、実に学問的。
僕は２世だが昔このスレやリンク先みてエホバの証人を止めることが出来た
けどキリスト教が陣取ってる今の状況を現役エホバの証人が見たら
「あぁキリスト教だからエホ証批判してるのか」と思うだろうね
エホバの証人をやめるのを助けることがこのスレの目的だとすれば
キリスト教による批判は必要ない
というかキリスト教のためにこのスレを利用されたくない
けどキリスト教が陣取ってる今の状況を現役エホバの証人が見たら
「あぁキリスト教だからエホ証批判してるのか」と思うだろうね
エホバの証人をやめるのを助けることがこのスレの目的だとすれば
キリスト教による批判は必要ない
というかキリスト教のためにこのスレを利用されたくない
>>455
からかわれたんだww
学問的なやつに？w
学問的な奴のレス。参考までに↓
>アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
からかわれたんだww
学問的なやつに？w
学問的な奴のレス。参考までに↓
>アメリカ人いかれポンチが始めた宗教
>イエスは自分が神だと言ったことはない
>イエスの発言は人々にイエスは神と等しいと考えるきっかけを与えた
聖霊が人格者（爆笑）
へりくだると父からのお告げを無視するらしいww
461 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 22:37:48.93 ID:4OjUig6s
462 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 22:39:10.91 ID:4OjUig6s
現役もバンナを恥じるだろ？（苦笑）
JWの教理を知っていて三位一体の偽教理をいくら聞かされたって失笑もんだろ。
あんな子供騙し
あんな子供騙し
では、本題に戻そう。
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
answer：イエスの言う通り父なる神、唯一の神だけを崇拝するべきだから。
説明できなくなった言い訳として、
秘儀奥義、三位一体は救いには関係ない
などの逃げ道が用意されている（爆笑）
秘儀奥義、三位一体は救いには関係ない
などの逃げ道が用意されている（爆笑）
469 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:11:39.62 ID:4OjUig6s
>>466
「聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。」
ただ一人とか唯一というヘブライ語はエハードであり、複合的統一体を指す。
エハード「echad」は絶対にひとつという語の「yacheed」ではない。
何ら三位一体と矛盾しない。
「聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。」
ただ一人とか唯一というヘブライ語はエハードであり、複合的統一体を指す。
エハード「echad」は絶対にひとつという語の「yacheed」ではない。
何ら三位一体と矛盾しない。
では、本題に戻そう。
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
何でもわかりやすく例えを用いて説明するイエスが伝えるべきことを「全て」神から告げられていたにも関わらず、
なぜ三位一体説を力説しなかったのか！w
471 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:17:14.27 ID:4OjUig6s
説明できなくなった言い訳として、
秘儀奥義、三位一体は救いには関係ない
などの逃げ道が用意されている（爆笑）
秘儀奥義、三位一体は救いには関係ない
などの逃げ道が用意されている（爆笑）
>>471
必ずするべきこと、守るべきことはイエスは子供にでもわかるように説明された。
必ずするべきこと、守るべきことはイエスは子供にでもわかるように説明された。
「幼子たちをわたしのところに来させなさい。止めようとしてはなりません。
神の王国はこのような者たちのものだからです。」
神の王国はこのような者たちのものだからです。」
イエスは三位一体を説明していない、ただただ父を崇拝するよう宣べ伝えた。
子供にでもわかるように例えを用いてわかりやすく。
477 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:27:44.81 ID:4OjUig6s
まともな回答しろよ、偽クリスチャン！
480 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:32:54.74 ID:4OjUig6s
482 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:35:25.48 ID:4OjUig6s
>>480
矛盾しない、とか矛盾するとかじゃないんだよ。
イエスが本当に神からお告げを受け、伝えたいことならばもっとストレート、明確に伝えたって言ってんだよw
わかってるくせにはぐらかしてんじゃねーよ、偽クリスチャン
矛盾しない、とか矛盾するとかじゃないんだよ。
イエスが本当に神からお告げを受け、伝えたいことならばもっとストレート、明確に伝えたって言ってんだよw
わかってるくせにはぐらかしてんじゃねーよ、偽クリスチャン
485 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:40:14.41 ID:4OjUig6s
486 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:41:45.74 ID:4OjUig6s
三位一体は異教の教えだろww
これはもう常識w
これはもう常識w
説明できんから奥義とか秘儀で誤魔化してんだろw
491 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:50:02.06 ID:4OjUig6s
みんながバンナって言ってる人って同一人物？
そういうスタンスの人をバンナって言ってるんじゃなくて？
ずっと同じ人が張り付いてるの？
そういうスタンスの人をバンナって言ってるんじゃなくて？
ずっと同じ人が張り付いてるの？
子供も裁かれるからイエスがわかりやすく説明する必要があるんだろ？w
三位一体や十字架の象徴をイエスがわかりやすく説明したのかい？
三位一体や十字架の象徴をイエスがわかりやすく説明したのかい？
>子供も裁かれるからイエスがわかりやすく説明する必要があるんだろ？w
>三位一体や十字架の象徴をイエスがわかりやすく説明したのかい？
連投スマソ、こういうのは同意できるんだけど？
>三位一体や十字架の象徴をイエスがわかりやすく説明したのかい？
連投スマソ、こういうのは同意できるんだけど？
496 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 23:55:38.41 ID:4OjUig6s
曖昧な表現で逃げる。これがプロテスタントの特徴！
イエスは三位一体を説明していないのは事実。
イエスは三位一体を説明していないのは事実。
>>491
偽りだらけの教理に信念を持ってる奴より数千倍利口だと思うがなw
偽りだらけの教理に信念を持ってる奴より数千倍利口だと思うがなw
>>496
昔いたバンナとは？
昔いたバンナとは？
501 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:04:42.03 ID:c3mZF7v1
>>495
なるほどね。十字架（購い）の重要性は至る所で書かれている。
また、考古学的発見、歴史的な点からも当時の処刑方法は十字架であった事は確か。
イエスの言動は自らを神としているという事が回りにも明らかだった。
三位一体という言葉を重視する必要はないが父子聖霊を神と認める事は重要。
聖書は新約、旧約全体から判断すべきで、注意深く調べるなら父子聖霊が神である事が分かるでしょう。
なるほどね。十字架（購い）の重要性は至る所で書かれている。
また、考古学的発見、歴史的な点からも当時の処刑方法は十字架であった事は確か。
イエスの言動は自らを神としているという事が回りにも明らかだった。
三位一体という言葉を重視する必要はないが父子聖霊を神と認める事は重要。
聖書は新約、旧約全体から判断すべきで、注意深く調べるなら父子聖霊が神である事が分かるでしょう。
>>501
十字架を救いの象徴にしろとイエスがわかりやすくいった言葉をヨロシク！
三位一体を重視しなければそれぞれ別個の神になる。
お前らの論理はイエスを崇拝すれば父も聖霊も賛美することになるんだろ？
だったら三位一体も認めなきゃだろうが！w
中途半端なんだよ！w
十字架を救いの象徴にしろとイエスがわかりやすくいった言葉をヨロシク！
三位一体を重視しなければそれぞれ別個の神になる。
お前らの論理はイエスを崇拝すれば父も聖霊も賛美することになるんだろ？
だったら三位一体も認めなきゃだろうが！w
中途半端なんだよ！w
そして、アホプロが利用する聖句は、いつも父と子の二者についてしか述べていないw
そしてアホプロが提示する聖句にある『神』が「力あるもの（または権威あるもの）」という比喩的な意味で捉えれば矛盾は起こらない。
505 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:18:56.18 ID:c3mZF7v1
506 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:19:57.41 ID:c3mZF7v1
>>506
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
509 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:24:29.83 ID:c3mZF7v1
主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた全てと共にあるように。
イエスは救いの象徴に十字架を使えとは言わなかった。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
511 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:26:29.85 ID:c3mZF7v1
>>509
これをどう捉えれば同等になんの？
これをどう捉えれば同等になんの？
>>511
キリスト教と名乗るわりにキリストの教えをないがしろにし異教の文化を織り交ぜ、融通のきかせられるクリスチャンだ、と主張します。（爆笑）
キリスト教と名乗るわりにキリストの教えをないがしろにし異教の文化を織り交ぜ、融通のきかせられるクリスチャンだ、と主張します。（爆笑）
514 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:33:13.33 ID:c3mZF7v1
聖書では聖霊という神(？)があまりにないがしろにされてないか？
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
答：神じゃないから
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
答：神じゃないから
518 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:35:38.01 ID:c3mZF7v1
キリストを天使だと言えば聖句を示せと言われ、ただの人間だと答えたら反感を買うので
「知りません」と答えたwww
ハンパな野郎だぜw
「知りません」と答えたwww
ハンパな野郎だぜw
THE 融通（笑）
520 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:37:03.06 ID:c3mZF7v1
>>506
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
524 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:39:00.59 ID:c3mZF7v1
イエスは救いの象徴に十字架を使えとは言わなかった。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
526 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:40:05.67 ID:c3mZF7v1
>>521
その勢いで裁かれろw
その勢いで裁かれろw
三位一体→理解しなくてもいい（笑）
クリスマス→やらない宗派も出てきた（笑）
十字架→イエス像をつけなければ偶像じゃない！（爆笑）
クリスマス→やらない宗派も出てきた（笑）
十字架→イエス像をつけなければ偶像じゃない！（爆笑）
529 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:44:23.04 ID:c3mZF7v1
反対意見を唱えるからには「言葉は神であった」とかの箇所がなぜ存在しているのかを示す必要があるだろう。
でなければ誰も納得させる事はできない。
でなければ誰も納得させる事はできない。
530 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:45:18.20 ID:c3mZF7v1
>>528
それ山田
それ山田
THE 融通
クリスマスはイエスの誕生と称し太陽神を。
そして復活祭は春を祝う女神信仰から受け継がれました。
こんなのを是認する融通など必要ないw
クリスマスはイエスの誕生と称し太陽神を。
そして復活祭は春を祝う女神信仰から受け継がれました。
こんなのを是認する融通など必要ないw
532 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:46:10.23 ID:c3mZF7v1
反対意見を唱えるからには「言葉は神であった」とかの箇所がなぜ存在しているのかを示す必要があるだろう。
でなければ誰も納得させる事はできない。
でなければ誰も納得させる事はできない。
533 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:46:43.04 ID:c3mZF7v1
反対意見を唱えるからには「言葉は神であった」とかの箇所がなぜ存在しているのかを示す必要があるだろう。
でなければ誰も納得させる事はできない。
でなければ誰も納得させる事はできない。
536 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:50:14.56 ID:c3mZF7v1
霊感を受けた筆者がイエスを神だと書いてますがね。
トマスやパウロ、ヨハネが証言してますがね。
論破されたらその箇所は改ざんされてる事にする反対者共。
イエスは救いの象徴に十字架を使えとは言わなかった。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
イエスは三位一体の神を説明しなかった、むしろ父なる神を唯一崇拝しろとわかりやすく教えた。
538 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:50:58.05 ID:c3mZF7v1
反対意見を唱えるからには「言葉は神であった」とかの箇所がなぜ存在しているのかを示す必要があるだろう。
でなければ誰も納得させる事はできない。
でなければ誰も納得させる事はできない。
論破ww
あほかこいつw
あほかこいつw
>>506
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
一個だけ？？？（笑）
しかもそれを同等に捉えるのは…
こんなレスがあったなw
335 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2012/01/13(金) 17:21:31.46 ID:3Xjd0HJv
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
聖書では聖霊という神(？)があまりにないがしろにされてないか？
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
答：神じゃないから
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
答：神じゃないから
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
543 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 00:57:05.93 ID:c3mZF7v1
体系的に学びなおせ。
キリストの聖なる教会を敵に回してなんになる？
伝統教会がいやならユニテリアン的信仰を培い誠実な態度で信仰生活を送れ。
こんな所で罵倒してても何ら救いはないぞ。
>>543
牧師さんこそ学び直したら？
>>514みたいな言い訳であんたらの主たる行事が全て異教の文化なんて悲しすぎるだろw
そりゃ、イエスがわかりやすく説明するわけないわなw
だって「偽」の教理なんだもん。
牧師さんこそ学び直したら？
>>514みたいな言い訳であんたらの主たる行事が全て異教の文化なんて悲しすぎるだろw
そりゃ、イエスがわかりやすく説明するわけないわなw
だって「偽」の教理なんだもん。
547 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 01:08:27.34 ID:eR5qXSOv
442 名前:神も仏も名無しさん :2012/01/14(土) 21:30:58.34 ID:qgD53bIo
だからバンナを相手にするなって。
ここでは伝統を批判し、JW擁護の様に見えるが他スレや2ちゃんねる以外のサイトでは平気でJWの文句垂れ流してんだから。
こいつとまともに話すと結論ないぞ。
精神がぶっ壊れてんだ。
だからバンナを相手にするなって。
ここでは伝統を批判し、JW擁護の様に見えるが他スレや2ちゃんねる以外のサイトでは平気でJWの文句垂れ流してんだから。
こいつとまともに話すと結論ないぞ。
精神がぶっ壊れてんだ。
548 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 01:09:10.10 ID:c3mZF7v1
おい、牧師さんどうした？
550 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 01:12:37.24 ID:c3mZF7v1
>>548
いや、イエスが教えたかった真理はそんな難解なもんじゃない。
子供でもわかる隣人への愛と父への崇拝のみなんだ。
聖霊でも自分自身への崇拝でもない、ましてや十字架の象徴なんてもってのほか、愛する父なる神だけの崇拝を求めておられたんだよーんw
いや、イエスが教えたかった真理はそんな難解なもんじゃない。
子供でもわかる隣人への愛と父への崇拝のみなんだ。
聖霊でも自分自身への崇拝でもない、ましてや十字架の象徴なんてもってのほか、愛する父なる神だけの崇拝を求めておられたんだよーんw
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
バンナを
556 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 02:19:21.76 ID:A9pylSkn
で、一本杭で死んだの？十字架なの？
こいつらうざすぎ
エホ証ｖｓ伝統で専用スレでも立ててそっちでやってくれよ
エホ証ｖｓ伝統で専用スレでも立ててそっちでやってくれよ
ID:b7R1rjDN
いってることが独断と偏見で満ちてるね
少々バカにされたら必死になって反論。アスペルガーか？
エホバの証人にも噛み付いてくるし一体何を擁護したいのか？
いってることが独断と偏見で満ちてるね
少々バカにされたら必死になって反論。アスペルガーか？
エホバの証人にも噛み付いてくるし一体何を擁護したいのか？
559 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 07:17:51.52 ID:A9pylSkn
エホバの証人って唯一まことのキリスト教なの？
他のすべての宗教は、悪魔サタンの働きで存在していて、自分たちだけが神に是認された組織なの？
で
他のすべての宗教は、悪魔サタンの働きで存在していて、自分たちだけが神に是認された組織なの？
で
>>558
でも事実だろ。
でも事実だろ。
561 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 09:52:54.37 ID:A9pylSkn
一本の杭につけられたの？十字架につけられたの？
どっちなの？エホバってキリスト教なの？バカなの？
どっちなの？エホバってキリスト教なの？バカなの？
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
お茶漬けマン参上！
566 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 10:33:51.16 ID:PhOGWjKX
ＩＤ変えのガキ
567 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 10:59:48.68 ID:De8NDL83
エホバの証人?
名前からして完全にカルトだもんな。こんなのにだまされてる奴いんの？
名前からして完全にカルトだもんな。こんなのにだまされてる奴いんの？
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
>>559
エホバやプロテスタントはさておき
カトリックは途中からもう完全にサタンの支配下だよね
罪の無い人を何十万人も殺したり
大嘘をついて大衆から金を巻き上げたり
とてもイエス様の後裔を自認できるような状態ではないのは確か
エホバやプロテスタントはさておき
カトリックは途中からもう完全にサタンの支配下だよね
罪の無い人を何十万人も殺したり
大嘘をついて大衆から金を巻き上げたり
とてもイエス様の後裔を自認できるような状態ではないのは確か
>>570
プロテスタントも殺しまくってるぞ。
プロテスタントも殺しまくってるぞ。
572 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 13:24:28.24 ID:A9pylSkn
>>570
何十万単位じゃないでしょ。
何十万単位じゃないでしょ。
575 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 13:48:09.78 ID:c3mZF7v1
[216]神も仏も名無しさん [sage] 2011/12/21(水) 11:28:00.41 ID:CTcVBm8D
AAS
>>215
悪かったよw
最近模索は怠ってるかなぁ。
なんかどーでもいい感じ
どうでもいい割には毎日張り付いてるなw
AAS
>>215
悪かったよw
最近模索は怠ってるかなぁ。
なんかどーでもいい感じ
どうでもいい割には毎日張り付いてるなw
>>575
お、きたな偽善者！w
君にこれをプレゼントするよ！
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
お、きたな偽善者！w
君にこれをプレゼントするよ！
父と子と聖霊の名においてという聖句を引用して三位一体を唱える人がいるがそれはそれはどう考えても拡大解釈だと思う。
例えば、何かの事業を行うにあたって、
「環境省の○○と国土交通省の○○と経済産業省の○○の認可を受けて、許可証を得ること。」
と何かに書いてあったからと言って、
そこから３つ省が一つの省であるという結論を導き出すのは、
あまりに筋違いなのと同じ。
578 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 14:02:25.87 ID:c3mZF7v1
プロテスタント【Protestant】《反抗する者、抗議者の意》
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
イエスが教えたかった真理はそんな難解なもんじゃない。
子供でもわかる隣人への愛と父への崇拝のみなんだ。
聖霊でも自分自身への崇拝でもない、ましてや十字架の象徴なんてもってのほか、愛する父なる神だけの崇拝を求めておられたんだよーんw
子供でもわかる隣人への愛と父への崇拝のみなんだ。
聖霊でも自分自身への崇拝でもない、ましてや十字架の象徴なんてもってのほか、愛する父なる神だけの崇拝を求めておられたんだよーんw
584 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 14:18:33.95 ID:c3mZF7v1
>>583
プロテスタントやカトリックがデタラメなのは百も承知。
ただ、それ以前に身内がエホバの証人になったことや自分自身が長年エホバの証人であったことで社会や家庭に支障をきたしてる人の意見も書く場所なんだよ。
もう少しスレを有意義に使ってもらえないかな？
君の言いたいことは十分に理解できたから。
プロテスタントやカトリックがデタラメなのは百も承知。
ただ、それ以前に身内がエホバの証人になったことや自分自身が長年エホバの証人であったことで社会や家庭に支障をきたしてる人の意見も書く場所なんだよ。
もう少しスレを有意義に使ってもらえないかな？
君の言いたいことは十分に理解できたから。
プロテスタント【Protestant】《反抗する者、抗議者の意》
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
>>584
定冠詞が付いてんだろww
定冠詞が付いてんだろww
答えられそうな質問だけ選んでんじゃねーよ、偽クリw
一つずつ順番に答えろよw
得意な聖句の引用と同じなだなw
一つずつ順番に答えろよw
得意な聖句の引用と同じなだなw
591 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 14:41:53.06 ID:c3mZF7v1
592 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 14:49:22.04 ID:c3mZF7v1
>>580
受け継いだのではない。
それらの祭の日にそれらを祝うのでなく、イエスの誕生と復活を喜ぶ日にしたという事。
お前は、もしイエスが聖餐式（エホで言う記念式）を異教の祭の日に制定したら異教から受け継いだとでも言うつもりか？
受け継いだのではない。
それらの祭の日にそれらを祝うのでなく、イエスの誕生と復活を喜ぶ日にしたという事。
お前は、もしイエスが聖餐式（エホで言う記念式）を異教の祭の日に制定したら異教から受け継いだとでも言うつもりか？
593 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 14:56:45.77 ID:c3mZF7v1
>>589
冠詞のあるなしでは一概に語れないのは常識だ。
では、ローマ10：9の「イエスは主」の主は「ハーアードーン」であり定冠詞ハーがイエスに付いているがハーアードーンはエホバだけに適用されるとあるが？
冠詞のあるなしでは一概に語れないのは常識だ。
では、ローマ10：9の「イエスは主」の主は「ハーアードーン」であり定冠詞ハーがイエスに付いているがハーアードーンはエホバだけに適用されるとあるが？
>>592
異教の祝祭の日を設定する意味がわからん。そもそも誕生と復活を祝えなどイエスの口から強調されていない。
もし…って何だよw
お前らのありのまま現状を指摘してるだけなのにJWに対してはもし…ってかw
異教の祝祭の日を設定する意味がわからん。そもそも誕生と復活を祝えなどイエスの口から強調されていない。
もし…って何だよw
お前らのありのまま現状を指摘してるだけなのにJWに対してはもし…ってかw
プロテスタント【Protestant】《反抗する者、抗議者の意》
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
だったら
※虐殺しまくったカトリックを見習わないで戦争しない。
※異教の文化を取り払う
この二点をもっと抗議してもらいたかったなぁ。
聖書では聖霊という神(？)があまりにないがしろにされてないか？
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
本当に同等なんか？？
イエスは何故父のことばかりで聖霊という神(？)を崇拝しなかった？
598 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:09:26.31 ID:c3mZF7v1
なぜトマスがイエスを神と呼んだか、イザヤで「力ある神」とイエスがヤハウェを指す語でなぜ呼ばれているのか（ｲｻﾞ9：6､10：21）
なぜ、永遠の父と呼ばれるのか、
ヨハネ1：1で神と書かれている意味を答えてもらおうか？
なぜ、永遠の父と呼ばれるのか、
ヨハネ1：1で神と書かれている意味を答えてもらおうか？
>>598
反論になってない。逸らすな。
『神』が「力あるもの（または権威あるもの）」という比喩的な意味で捉えれば矛盾はない。
もしくは改竄。
だってイエスが神からのお告げを受けて伝えたんだ。
自分が神だとか聖霊が神だとかをわかりやすく説明していない。
反論になってない。逸らすな。
『神』が「力あるもの（または権威あるもの）」という比喩的な意味で捉えれば矛盾はない。
もしくは改竄。
だってイエスが神からのお告げを受けて伝えたんだ。
自分が神だとか聖霊が神だとかをわかりやすく説明していない。
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
601 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:17:18.69 ID:c3mZF7v1
602 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:19:07.06 ID:c3mZF7v1
>>595
ヤハウェ自体冠詞があったりなかったりし、イエスを指して神と呼んだ箇所もあったりなかったりするからだ。
ヤハウェ自体冠詞があったりなかったりし、イエスを指して神と呼んだ箇所もあったりなかったりするからだ。
>>602
じゃ、お前らのイエス神説もあやふやじゃねーかw
じゃ、お前らのイエス神説もあやふやじゃねーかw
605 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:32:23.50 ID:c3mZF7v1
>>599
反論になってない。
ユダヤ教の聖書を改ざんできるかね？
キリスト以前から存在している旧約聖書を。
また、イエスが聖霊に度々言及し、「その方」とか冒涜してはならないとか聖霊が教えるとか語るとか人格ある存在として示しているが、なぜ聖霊が神でないならそんな紛らわしい事を言うのか？
聖霊は活動力ですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、人々の礼拝を受け入れているのはなぜなのか？
天使に過ぎないから礼拝してはいけませんとなぜ繰り返し言わなかったのか？
そもそも、霊感を受けた筆者が紛らわしく神でない方を神となぜ呼ぶのか？
反論になってない。
ユダヤ教の聖書を改ざんできるかね？
キリスト以前から存在している旧約聖書を。
また、イエスが聖霊に度々言及し、「その方」とか冒涜してはならないとか聖霊が教えるとか語るとか人格ある存在として示しているが、なぜ聖霊が神でないならそんな紛らわしい事を言うのか？
聖霊は活動力ですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、人々の礼拝を受け入れているのはなぜなのか？
天使に過ぎないから礼拝してはいけませんとなぜ繰り返し言わなかったのか？
そもそも、霊感を受けた筆者が紛らわしく神でない方を神となぜ呼ぶのか？
606 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:38:03.70 ID:c3mZF7v1
ちょっと出掛けてくる。
609 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 15:58:25.10 ID:c3mZF7v1
>>607
それも一つの意見ではあるが異教の祭を辞めさせて義の太陽イエスの誕生を世界中が覚える事に意義があるんだろ。
マラキ3章20節
「しかし、わが名を畏れ敬うあなたたちには義の太陽が昇る。その翼にはいやす力がある。あなたたちは牛舎の子牛のように躍り出て跳び回る。」
そもそも、正確な日付は分からないしな。
それも一つの意見ではあるが異教の祭を辞めさせて義の太陽イエスの誕生を世界中が覚える事に意義があるんだろ。
マラキ3章20節
「しかし、わが名を畏れ敬うあなたたちには義の太陽が昇る。その翼にはいやす力がある。あなたたちは牛舎の子牛のように躍り出て跳び回る。」
そもそも、正確な日付は分からないしな。
610 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 16:23:00.33 ID:A9pylSkn
ネェねぇ～なんでエホバの証人って、キリストを主神として信じないのに、自らをクリスチャンと個別訪問で自己紹介しちゃうの～？
エホバだけが唯一まことの神ならユダヤ教じゃんか。ユダヤ教としてもキリスト教としても中途半端だよね
それで、イエス・キリストは一本の杭にかけられたんなら、呼吸困難で死なないから餓死するまで数日かかるんでしょ なんでイエスは六時間であっけなく亡くなっちゃったの？
教えてよエロい人
エホバだけが唯一まことの神ならユダヤ教じゃんか。ユダヤ教としてもキリスト教としても中途半端だよね
それで、イエス・キリストは一本の杭にかけられたんなら、呼吸困難で死なないから餓死するまで数日かかるんでしょ なんでイエスは六時間であっけなく亡くなっちゃったの？
教えてよエロい人
>>609
カトリックはそもそもキリスト教というよりは
キリスト教のエッセンスが入ったローマ帝国教なので
異教の神の祭だろうが三位一体だろうが色々混じっていて当たり前
キリストの教えていたものとは別の新興宗教と考えれば何ら恥じる事は無いのだ
カトリックはそもそもキリスト教というよりは
キリスト教のエッセンスが入ったローマ帝国教なので
異教の神の祭だろうが三位一体だろうが色々混じっていて当たり前
キリストの教えていたものとは別の新興宗教と考えれば何ら恥じる事は無いのだ
日本の仏教が釈迦の教えの180度真逆の教義に進んでいたとしても
恥じてる坊主なんていないんだから
それと同じように気にする事など無いのだ
恥じてる坊主なんていないんだから
それと同じように気にする事など無いのだ
613 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 17:03:20.25 ID:c3mZF7v1
イエスが言及しなかったからいけないというなら忘年会や新入社員の歓迎会、エホ証の兄弟姉妹の歓迎会や送別会もできないではないか。
そもそも、誕生を祝うという事や一年を無事終えて新しい年を迎えて喜ぶ事は自然な事だ。
正月も誕生日も禁止するのが拡大解釈なのである。
何もかも禁止だというならエホ証は結婚記念日や指輪交換も控えるべきだろう。
いろんな祝祭日や行事に参加できなくてショボンとしている二世の子供を見るのは気の毒だ。
そもそも、誕生を祝うという事や一年を無事終えて新しい年を迎えて喜ぶ事は自然な事だ。
正月も誕生日も禁止するのが拡大解釈なのである。
何もかも禁止だというならエホ証は結婚記念日や指輪交換も控えるべきだろう。
いろんな祝祭日や行事に参加できなくてショボンとしている二世の子供を見るのは気の毒だ。
614 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:32.87 ID:A9pylSkn
ネェねぇ～なんでエホバの証人って、一世紀のクリスチャンたちが命がけで伝えた『福音』とは違った まったく異なる『1914年に神が目に見えない仕方で王国を統治された』王国？の良いたよりって偽福音を熱心に伝道しているのかな？
パウロは、福音とはコリント第一１５の1から8で 十字架と復活だと喝破してるよね
この福音とはまったく異なる偽物を宣べ伝える者は呪われてしまえとガラテヤ1の8で激しく叱責されているよね
王国の良いたよりって意味も全然違うっていうし…？
パウロは、福音とはコリント第一１５の1から8で 十字架と復活だと喝破してるよね
この福音とはまったく異なる偽物を宣べ伝える者は呪われてしまえとガラテヤ1の8で激しく叱責されているよね
王国の良いたよりって意味も全然違うっていうし…？
その通り
アタナシウスがミトラ教の神を歓迎していても
全く問題ないのだ
アタナシウスがミトラ教の神を歓迎していても
全く問題ないのだ
マリアや聖人を自由に崇拝したっていいし
キリストと異教の神を当時の最新の流行を取り入れて
他のより優れた宗教をリスペクトして合体させたっていいのだ
キリストや聖書の教えがどうかよりも
大衆がより受け入れやすいように教義や聖典その都度どんどん変更したり書き換えたりして
流行の色んな要素を取り入れて
信者の数を増やしていくことのほうが重要だったのだよ
キリストと異教の神を当時の最新の流行を取り入れて
他のより優れた宗教をリスペクトして合体させたっていいのだ
キリストや聖書の教えがどうかよりも
大衆がより受け入れやすいように教義や聖典その都度どんどん変更したり書き換えたりして
流行の色んな要素を取り入れて
信者の数を増やしていくことのほうが重要だったのだよ
617 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 17:42:46.53 ID:A9pylSkn
>>614
ねぇ～なんでエホバの証人って、偽予言いっぱいするのかな
1914年に世界は燃え尽きると教えたラッセル牧師(パスター)が翌年亡くなって、さらに二代会長ラザフォードは1941年にハルマゲドンまであと数ヶ月って宣言してラッセル同様 偽預言者として神からの厳しい罰で突然死したんだって
さらに三代会長ノアも1975年に千年王国が始まると宣言 翌々年に亡くなっているんだって エホバの三人の会長が偽預言者として神に殺されたのかな
申命記１８・２０
ただし偽預言者は殺されなければならない。
ねぇ～なんでエホバの証人って、偽予言いっぱいするのかな
1914年に世界は燃え尽きると教えたラッセル牧師(パスター)が翌年亡くなって、さらに二代会長ラザフォードは1941年にハルマゲドンまであと数ヶ月って宣言してラッセル同様 偽預言者として神からの厳しい罰で突然死したんだって
さらに三代会長ノアも1975年に千年王国が始まると宣言 翌々年に亡くなっているんだって エホバの三人の会長が偽預言者として神に殺されたのかな
申命記１８・２０
ただし偽預言者は殺されなければならない。
父の家を商売の家にするなとか誰かが言ってたような気もするけど
信者を増やしたり立派な教会を建てたり
上層部が他から舐められないように格調高い生活をするためには沢山のお金が必要
贖宥状を売り捌くのも自由
綺麗事ではそれらを維持できない
剣を持つものは剣で滅びるとか誰かが言ってたような気もするけど
神の名において軍隊を作って他の国に乗りこんでいっぱい人を殺すのも自由
綺麗事では聖地は奪還できないし
他の国を侵略して屈服させないと信者の数も増やすことなどできない
信者を増やしたり立派な教会を建てたり
上層部が他から舐められないように格調高い生活をするためには沢山のお金が必要
贖宥状を売り捌くのも自由
綺麗事ではそれらを維持できない
剣を持つものは剣で滅びるとか誰かが言ってたような気もするけど
神の名において軍隊を作って他の国に乗りこんでいっぱい人を殺すのも自由
綺麗事では聖地は奪還できないし
他の国を侵略して屈服させないと信者の数も増やすことなどできない
619 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 18:16:08.97 ID:c3mZF7v1
ID:277Nfjalよ、別に戦争を支持する気はないが、古代イスラエルの民もほとんどが神に形だけ従ってただろ。
それでも神の選ばれし民。
イエスの弟子でさえ誰が偉いか争ったり、呪いながらイエスを知らないと誓ったり、イエスを見捨てて逃げたり、パウロはクリスチャンを迫害までしていた男である。
ユダの裏切りといい、マタイは嫌われ者の取税人、パウロはバルナバと争った。
620 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 19:46:15.27 ID:vYW/I71T
人間の誕生を 天は大歓声をあげて喜んだと書いてあるしね。それなのに誕生を憎むっておかしい
誕生日と誕生は同じですね
誕生日と誕生は同じですね
621 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 19:54:41.29 ID:vYW/I71T
アダムから全部生まれながら 一部の人だけが選民とかも不思議
出入りの激しい宗教で
選民ではない、合わないから脱出している
出入りの激しい宗教で
選民ではない、合わないから脱出している
622 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 20:31:39.98 ID:vYW/I71T
優秀民族意識がすぎると 殺人につながる ナチみたい
623 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 20:45:42.05 ID:A9pylSkn
大いなるバビロンとはお前たちのことだ…キリストの花嫁を自称しておきながら 生み出した実は偽りの予言、偽福音、十字架を否定し、主ご自身の神性を貶め、輸血拒否し流血の罪を犯し、救いを倒錯した律法主義に変え 災いなるかな、汚れに満ちた エホバの証人！
多いなるバビロンはカトリックとか言ってたのは
ルターだったっけ
ルターだったっけ
625 ：神も仏も名無しさん：2012/01/15(日) 21:43:52.62 ID:HZRF0XJz
優秀と言っても 次々精神病にされてしまってるのに
あれ？バンナどうしたの？
本当にウザイな。
何ここ。
バンナとキリスト教しかいないじゃないか。
バンナがむやみにキリスト教を煽るから蛆虫みたいに湧いてくるんじゃないか。
三位一体とか1914年とか本当にどうでもいい。
何ここ。
バンナとキリスト教しかいないじゃないか。
バンナがむやみにキリスト教を煽るから蛆虫みたいに湧いてくるんじゃないか。
三位一体とか1914年とか本当にどうでもいい。
>>627
同意。>616みたいなの見るとムカムカする。
同意。>616みたいなの見るとムカムカする。
629 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 01:15:45.23 ID:Tyl60Jh0
内容的にはだいたい合ってるけどね。
631 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 02:19:33.33 ID:smym/Mb3
632 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 04:33:57.85 ID:5sORqb8P
エホざけんな！がプロテスタントざけんな！にすり替えた感じ
>>632
全く。自分こそが、の心理はJWと大差ない。自惚れも甚だしい。
全く。自分こそが、の心理はJWと大差ない。自惚れも甚だしい。
ID:w6NL5A0K
やっちゃったね
ヘブライ語に手出しちゃったね
知りもしないくせして
ギリシャ語もお得意なんだろうね
お前が出している頓珍漢な質問もかなりのバカレベルだがヘブライ語に手出ししたことでまたバカ伝説が増えるね
やっちゃったね
ヘブライ語に手出しちゃったね
知りもしないくせして
ギリシャ語もお得意なんだろうね
お前が出している頓珍漢な質問もかなりのバカレベルだがヘブライ語に手出ししたことでまたバカ伝説が増えるね
>>633
JWが教会から盗み入れて作ったので共通点があるのは当たり前。
JWが教会から盗み入れて作ったので共通点があるのは当たり前。
636 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 07:49:34.86 ID:BL4roI9f
637 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 09:39:26.51 ID:J+9OTjg4
バンナァ！早く来いよwwww
ネット探索中かな？w
プロテスタントのエゴ解釈とバンナのエゴ癇癪の対決w
プロテスタントのエゴ解釈とバンナのエゴ癇癪の対決w
ざっと読んだけど現役のエホバっぽいゴミがチラホラいるな
最近のエホバはキチガイカルト一直線から、なんちゃって宗教に路線変更したらしいが
2chもやって良い事になったのか？
最近のエホバはキチガイカルト一直線から、なんちゃって宗教に路線変更したらしいが
2chもやって良い事になったのか？
俺も現役母に苦しんだけど、ゴミとは思わないな。
そんな言い方で批判とかはしないで欲しいね。
ただ、今は寛大な気持ちで母と接してる。
うまく共存する為のヒントがあればと覗いたスレだったが全くないようだ。
そんな言い方で批判とかはしないで欲しいね。
ただ、今は寛大な気持ちで母と接してる。
うまく共存する為のヒントがあればと覗いたスレだったが全くないようだ。
確かにJWもあれだが、なんちゃって宗教で考えるなら伝統の方が遥かに当てはまるよね。
なぜここでは指摘されないんだろ。
政府と仲良くやってるからか？
パクリでいいなら宗教なんて何だっていじゃないか。
なぜここでは指摘されないんだろ。
政府と仲良くやってるからか？
パクリでいいなら宗教なんて何だっていじゃないか。
643 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 13:23:16.18 ID:J+9OTjg4
バカカルト エホバの証人
644 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 13:45:17.04 ID:8quNoSYW
645 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 17:56:01.20 ID:J+9OTjg4
ユダヤ教異端エホ証派と名乗れよ
キリスト教と名乗るからアンチがゾロゾロ湧くんやろ。
死んだ行いの悔い改めと救い、神への信仰義認、種々の洗礼や手を置く儀礼、十字架、栄光の肉体の復活、永遠の裁きなどの基本的な教えが欠落している偽キリスト教の癖して
ヘブル６:１.２
キリスト教と名乗るからアンチがゾロゾロ湧くんやろ。
死んだ行いの悔い改めと救い、神への信仰義認、種々の洗礼や手を置く儀礼、十字架、栄光の肉体の復活、永遠の裁きなどの基本的な教えが欠落している偽キリスト教の癖して
ヘブル６:１.２
646 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 18:02:31.63 ID:LsG251DC
エホバの証人が、特別マインドコントロールを使っているとは俺は思えん。
やめて死んだら無になるなんて、大した脅しでもないだろ。
やめて死んだら無になるなんて、大した脅しでもないだろ。
647 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 18:14:04.09 ID:J+9OTjg4
>>646
あなたは、カルトの怖さに対して素人だから、そんな呑気なこと言えるのよ。
かけがえのない人生を棒に振るカルトのせいで、家族が崩壊し人格破壊された方々の現状を認識したなら、エホ証に 対して、憤りを覚える。
あなたは、カルトの怖さに対して素人だから、そんな呑気なこと言えるのよ。
かけがえのない人生を棒に振るカルトのせいで、家族が崩壊し人格破壊された方々の現状を認識したなら、エホ証に 対して、憤りを覚える。
648 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 18:14:59.07 ID:8quNoSYW
>>646
辞めて死んだらという事は信者って事だろ。
信者にとっては辞めるという事はハルマゲドンで滅ぼされる、永遠の命を受けれない事を意味する。
これは永遠の命を欲する者には充分な脅しだ。
また、辞めるという事はサタンに惑わされた者、背教者として見られ、それまで親しくしていた仲間からも村八分にされる。
充分なマインドコントロールだ。
組織批判、指導者への批判もタブー。
辞めて死んだらという事は信者って事だろ。
信者にとっては辞めるという事はハルマゲドンで滅ぼされる、永遠の命を受けれない事を意味する。
これは永遠の命を欲する者には充分な脅しだ。
また、辞めるという事はサタンに惑わされた者、背教者として見られ、それまで親しくしていた仲間からも村八分にされる。
充分なマインドコントロールだ。
組織批判、指導者への批判もタブー。
永遠の責め苦地獄の方が強烈な脅し
650 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 18:34:33.51 ID:8quNoSYW
652 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 22:55:38.04 ID:8quNoSYW
>>649
んだんだ。地獄なんてあるわきゃないw
んだんだ。地獄なんてあるわきゃないw
離れ去れサタンどもよ
ところでキリスト教の概念から言って今まで死んだ仏教徒はみんな地獄行きなの？
659 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 05:10:23.41 ID:WErwhVG8
660 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 06:26:33.45 ID:WErwhVG8
661 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 06:38:52.28 ID:8W7Iqqn3
生活保護のエホバの証人のクリスチャンは
創価学会員と仲が良く、
公明党経由である。
創価学会員と仲が良く、
公明党経由である。
662 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 07:09:44.78 ID:WErwhVG8
現状報告から
「エホバの証人の現状ですが、世界では信者の数は七百万人です。研究生を含めると1200万人です。日本では15年前は研究生を含め、36万人でした。今年の死の記念式の出席者は31万人と言われています。十数年間で五万人減っています。実質的なエホバの証人の数は21万人です。」
日本で5万人があいそ尽かしたw
ただし、情報の遅れる発展途上国では増えている。
まだまだ被害者続発。
「エホバの証人の現状ですが、世界では信者の数は七百万人です。研究生を含めると1200万人です。日本では15年前は研究生を含め、36万人でした。今年の死の記念式の出席者は31万人と言われています。十数年間で五万人減っています。実質的なエホバの証人の数は21万人です。」
日本で5万人があいそ尽かしたw
ただし、情報の遅れる発展途上国では増えている。
まだまだ被害者続発。
663 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 07:53:23.34 ID:CaQiSsva
>>661
帰化在日朝鮮人のエホ証信者が同じく帰化在日の朝鮮人創価信者とグルになって日本人家庭に嫌がらせをしていたという噂がある
>>662
統計貼り乙です
やっぱりこいつら大嘘つきだな
近所のエホバの幹部婆が、うちの組織「だけ」拡大を続けていますって言ってた
日本で五万人も信者減ってるじゃん
途上国で信者が増えてプラマイプラスだと言うのか
帰化在日朝鮮人のエホ証信者が同じく帰化在日の朝鮮人創価信者とグルになって日本人家庭に嫌がらせをしていたという噂がある
>>662
統計貼り乙です
やっぱりこいつら大嘘つきだな
近所のエホバの幹部婆が、うちの組織「だけ」拡大を続けていますって言ってた
日本で五万人も信者減ってるじゃん
途上国で信者が増えてプラマイプラスだと言うのか
暇人ばっかだな。
プロテスタント消えたなw
666 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 12:13:45.99 ID:Zl83aFOO
バンナは死んだ？
俺だけど？
やめたら地獄に落ちるという宗教は、マインドコントロールについて勉強しないと、
ひどい心的外傷を負う場合がある。
脱・マインドコントロールっていうブログ検索してみて。
ひどい心的外傷を負う場合がある。
脱・マインドコントロールっていうブログ検索してみて。
669 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 13:44:06.40 ID:Zl83aFOO
>>669
釣られてんじゃねーよ、カス
釣られてんじゃねーよ、カス
671 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 14:23:45.81 ID:Zl83aFOO
>>671
バンナをか？w
バンナをか？w
674 ：神も仏も名無しさん：2012/01/17(火) 14:42:20.62 ID:Zl83aFOO
>>674
そう、だから釣られてんなって言ったわけ。
そう、だから釣られてんなって言ったわけ。
元カトリック若ハゲ、しんけん宣教学校に入学しました！
おめでとう！
おめでとう！
若しらがだすまそ
バンナ来ると誰も来ないねw
ま、狙い通りっちゃ狙い通りw
680 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 00:29:49.41 ID:jwFJHFfa
負け惜しみ炸裂w
681 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 04:14:40.07 ID:bgRlE163
生活保護の友達が、
創価学会ともエホバの証人とも仲良くて、
どうせ公明党の関係なんだろうけど、
神様は信じるもので仏様はなるものだから
矛盾しない、とか言ってるの。
私は神様を信じる仏様です。とか言っていて、
日蓮大聖人御書も新世界訳聖書も大事にしている。
創価学会ともエホバの証人とも仲良くて、
どうせ公明党の関係なんだろうけど、
神様は信じるもので仏様はなるものだから
矛盾しない、とか言ってるの。
私は神様を信じる仏様です。とか言っていて、
日蓮大聖人御書も新世界訳聖書も大事にしている。
異教からの影響は受けても構わないってレスあったけど、異教からの影響で神が三位になるなんてことはない。
神は唯一です。イエスも神ではありません。
神に1番近い方です。
神は唯一です。イエスも神ではありません。
神に1番近い方です。
683 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 09:21:21.88 ID:jwFJHFfa
684 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 09:26:22.28 ID:jwFJHFfa
現役信者なら奉仕行く時間だろw
685 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 09:40:18.58 ID:P8QZGZj/
>>682
バカよね♪
黙示録(啓示)の２１に
見よ、神の幕屋が人の間にあって、神が人と共に住み
って書いてあるんだよ、目に見えない方ではなく神が人と一緒に住む未来を考えると、イエスを通して云々じゃなくて、イエス自ら再臨されて神として人と共に地上に現れると解釈するっきゃないよ、
ゼカリヤ１４でも、ヤハがオリブ山に降り立ってエルサレムに住むと書いてあるよ 象徴ではなく文字通り解釈するっきゃないよ。
つまり、イエス自ら再臨されて神として人として君臨されていると書いてあるんだよ
バカよね♪
黙示録(啓示)の２１に
見よ、神の幕屋が人の間にあって、神が人と共に住み
って書いてあるんだよ、目に見えない方ではなく神が人と一緒に住む未来を考えると、イエスを通して云々じゃなくて、イエス自ら再臨されて神として人と共に地上に現れると解釈するっきゃないよ、
ゼカリヤ１４でも、ヤハがオリブ山に降り立ってエルサレムに住むと書いてあるよ 象徴ではなく文字通り解釈するっきゃないよ。
つまり、イエス自ら再臨されて神として人として君臨されていると書いてあるんだよ
686 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 11:12:56.35 ID:jwFJHFfa
687 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:27.38 ID:P8QZGZj/
>>686
♪イエスさまはYHWHとして、ゼカリヤ１４を成就させる為に聖徒たちを引き連れて、エルサレム近郊のオリブ山上空に栄光の肉体で現れて オリブ山に降り立つんだよ。出エジプトで海が真っ二つになったように 今度はオリブ山が真っ二つになると書いてあるんだよ、迫力満点
使徒１：１１
あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、…同じ有り様で またおいでになる。
オリブ山の出来事なのは１２節で明らか
♪イエスさまはYHWHとして、ゼカリヤ１４を成就させる為に聖徒たちを引き連れて、エルサレム近郊のオリブ山上空に栄光の肉体で現れて オリブ山に降り立つんだよ。出エジプトで海が真っ二つになったように 今度はオリブ山が真っ二つになると書いてあるんだよ、迫力満点
使徒１：１１
あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、…同じ有り様で またおいでになる。
オリブ山の出来事なのは１２節で明らか
688 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:04:37.20 ID:P8QZGZj/
>>687
だいたい、ものみの塔の書籍は イエスさま特に復活されて昇天された情報かなり曖昧に教えていますよね
苦しみの杭で贖いで死んだから もうアンタにゃ用はないって感じで
イエスの生涯の書籍にも復活され昇天した主の挿し絵をワザとぼやかしてピンボケにしたり 詳しく説明ワザとしてないと思いますよ。だって、証人に｢主はドコから昇天されたか？尋ねてみたら ガリラヤ辺りって答えなんだもん バカみたい
答えはオリブ山から地上を離れて 預言通りオリブ山に降り立つと知らないんだよ
だいたい、ものみの塔の書籍は イエスさま特に復活されて昇天された情報かなり曖昧に教えていますよね
苦しみの杭で贖いで死んだから もうアンタにゃ用はないって感じで
イエスの生涯の書籍にも復活され昇天した主の挿し絵をワザとぼやかしてピンボケにしたり 詳しく説明ワザとしてないと思いますよ。だって、証人に｢主はドコから昇天されたか？尋ねてみたら ガリラヤ辺りって答えなんだもん バカみたい
答えはオリブ山から地上を離れて 預言通りオリブ山に降り立つと知らないんだよ
うっざ。
三位一体否定にいちいち反応してんじゃねーよ。
俺らにとっちゃあんたがたもアホにしか見えん。
三位一体否定にいちいち反応してんじゃねーよ。
俺らにとっちゃあんたがたもアホにしか見えん。
親友に元JW2世がいるけど、今じゃ聖書すら読まなくなったぞ。
地獄行きかね？w
地獄行きかね？w
691 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:21:03.71 ID:P8QZGZj/
>>689
重要な問題をワザとぼやかしている。
イエスさまが神か田舎で、人の一生がかかっている場合がある。
ものみの塔が正しいって信じきって、最後に騙されたことに気づいた時は燃える火の湖の中で永遠に悶え苦しむあなたがたを思うと
やはり、捨て置けないわよ。
重要な問題をワザとぼやかしている。
イエスさまが神か田舎で、人の一生がかかっている場合がある。
ものみの塔が正しいって信じきって、最後に騙されたことに気づいた時は燃える火の湖の中で永遠に悶え苦しむあなたがたを思うと
やはり、捨て置けないわよ。
692 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:24:08.29 ID:jwFJHFfa
>>689
そりゃ反論もするだろう。
信じてない君らにとっては価値がないように思えてもな。
だいたい、エホ批判者でも無宗教と神を信じる者に分かれるだろう。
エホを辞めて信仰を捨てる者ばかりではない。
ま、辞めて一般的な教会に行く者と神は信じたいが三位一体を信じたくない者とがいるだろう。
他にも、全くの他宗教の者もいる。
エホ証ふざけるなと言ってもいろんな視点から語れる。
枠を勝手に決めるな。
そりゃ反論もするだろう。
信じてない君らにとっては価値がないように思えてもな。
だいたい、エホ批判者でも無宗教と神を信じる者に分かれるだろう。
エホを辞めて信仰を捨てる者ばかりではない。
ま、辞めて一般的な教会に行く者と神は信じたいが三位一体を信じたくない者とがいるだろう。
他にも、全くの他宗教の者もいる。
エホ証ふざけるなと言ってもいろんな視点から語れる。
枠を勝手に決めるな。
693 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:28:06.27 ID:P8QZGZj/
>>690
ハッキリ申し上げます。地獄ゲヘナには２０１２年１月１８日現在、人類の誰一人として行っておりません。
亡くなった未信者はハデス シェオール 日本語で黄泉または陰府(よみ)に行きます。そこは人類共通な墓ではありません。
人間は死ぬと肉体から霊体が離脱して、クリスチャンなら天へ行き(まだ復活ではない)、ノンクリはハデス シェオールに行き最後の裁きまで待機します。地獄ゲヘナは審判後に入れられる恐るべき場所です。
ハッキリ申し上げます。地獄ゲヘナには２０１２年１月１８日現在、人類の誰一人として行っておりません。
亡くなった未信者はハデス シェオール 日本語で黄泉または陰府(よみ)に行きます。そこは人類共通な墓ではありません。
人間は死ぬと肉体から霊体が離脱して、クリスチャンなら天へ行き(まだ復活ではない)、ノンクリはハデス シェオールに行き最後の裁きまで待機します。地獄ゲヘナは審判後に入れられる恐るべき場所です。
694 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:32:18.64 ID:jwFJHFfa
>>690
そりゃ、聖書を信じるなら書いてある事だからな。
マタイ5章29節
もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
5章30節
もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に落ちない方がましである。」
10章28節
体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。
23章33節
蛇よ、蝮の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることができようか。
死が単に無になるだけならこんなに警告する必要はない。
そりゃ、聖書を信じるなら書いてある事だからな。
マタイ5章29節
もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
5章30節
もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に落ちない方がましである。」
10章28節
体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。
23章33節
蛇よ、蝮の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることができようか。
死が単に無になるだけならこんなに警告する必要はない。
バンナじゃないけどそもそもキリスト教自体がパクリ宗教でしょ？
聖書だって改竄だらけって言うし。
そんなもんで熱くなったり貶したり、まあクリスチャンなんてその程度だって認識してるから驚きもしないけど。
聖書だって改竄だらけって言うし。
そんなもんで熱くなったり貶したり、まあクリスチャンなんてその程度だって認識してるから驚きもしないけど。
696 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:37:46.13 ID:P8QZGZj/
>>691
キリスト 聖書の中心 主題theme またいのち
神ご自身が人となられた、私たちが神をどんな人格か考えればよいか 具体的に示された方 神はイエスのような方 イエスは人の形をとられた神である。フィリピ２:６ コロサイ１:１５
人の永遠の運命はキリストの手の中にある。我々がこの方を主として受け入れるか 拒むかが永遠のいのちか永遠の滅びかを定めると聖書は断言している。
キリスト 聖書の中心 主題theme またいのち
神ご自身が人となられた、私たちが神をどんな人格か考えればよいか 具体的に示された方 神はイエスのような方 イエスは人の形をとられた神である。フィリピ２:６ コロサイ１:１５
人の永遠の運命はキリストの手の中にある。我々がこの方を主として受け入れるか 拒むかが永遠のいのちか永遠の滅びかを定めると聖書は断言している。
信じてない人に聖句持ち出されてもね。
全く救いようのない人達だ。
あ、イエス様に救われてるのかw
全く救いようのない人達だ。
あ、イエス様に救われてるのかw
698 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:48:08.34 ID:jwFJHFfa
>>695
そう思うのは勝手だがパクリではない。
他と類似点があるからと言って安易に関連付けるのは良くない。
また、君の議論はエホ証を辞めて信仰を捨てたい人には有効かもしれないが
エホを辞めたいが信仰を守りたい人にとっては何の役にも立たない。
バンナじゃないが無宗教の人がエホバの証人を批判しても話題が少なく、効果があるとは思えない。
ま、もちろん、辞めたくて仕方ない現役ならとっくに辞めてるが。
そう思うのは勝手だがパクリではない。
他と類似点があるからと言って安易に関連付けるのは良くない。
また、君の議論はエホ証を辞めて信仰を捨てたい人には有効かもしれないが
エホを辞めたいが信仰を守りたい人にとっては何の役にも立たない。
バンナじゃないが無宗教の人がエホバの証人を批判しても話題が少なく、効果があるとは思えない。
ま、もちろん、辞めたくて仕方ない現役ならとっくに辞めてるが。
699 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 13:50:35.48 ID:jwFJHFfa
散々語られてるでしょ。
今更何を語るんだヨ。何スレ目だこれ。
で、神が三位一体かそうじゃないかはここで答えが出るのかな。
今更何を語るんだヨ。何スレ目だこれ。
で、神が三位一体かそうじゃないかはここで答えが出るのかな。
701 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 14:07:57.09 ID:P8QZGZj/
>>700
神の三位一体よりも重要なのは、イエスを神 主つまり、YHWHなるアドナイ キュリオスと信じないで偽福音に騙されてしまうと最終的に『あなた』が永遠に悲惨な存在になるという事実
仮に仮にの話として、ものみの塔の教えが正しいとして、死んでも『無存在』になるだけなら、ある意味どうでもいいのよね。
復活があろうがなかろうが それで肉体も滅びて 霊体存在もないんだからケセラセラ どうでもいいのよ
ところが、ギッチョンもしホントに永遠の燃える火の湖があったとしたなら どうしよう
ヘブライ９:２７
神の三位一体よりも重要なのは、イエスを神 主つまり、YHWHなるアドナイ キュリオスと信じないで偽福音に騙されてしまうと最終的に『あなた』が永遠に悲惨な存在になるという事実
仮に仮にの話として、ものみの塔の教えが正しいとして、死んでも『無存在』になるだけなら、ある意味どうでもいいのよね。
復活があろうがなかろうが それで肉体も滅びて 霊体存在もないんだからケセラセラ どうでもいいのよ
ところが、ギッチョンもしホントに永遠の燃える火の湖があったとしたなら どうしよう
ヘブライ９:２７
702 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 14:18:56.13 ID:P8QZGZj/
人が死んで、単なる無になってお終いなら、ナザレのイエスはあれほどの悲惨な経験を経て命をかけて死ななかったでしょう。
そうではなく、アダムから生まれた全人類の命が死んで、黄泉に最終的にゲヘナ燃える火の湖 すなわち地獄に落ちることを知っていたからこそ、
『救う』ため 信じる彼らを悲惨な未来から『逃れさせる』為 主はあれほどの悲惨な受難を経て 自らを身代わりに死んでくださった。
神である方が死んでくださった。
そのことを信じ告白さえすれば『あなた』も『救われる』のです。つまり、救われるとは地獄から免れることなのですから
ローマ１０:９
そうではなく、アダムから生まれた全人類の命が死んで、黄泉に最終的にゲヘナ燃える火の湖 すなわち地獄に落ちることを知っていたからこそ、
『救う』ため 信じる彼らを悲惨な未来から『逃れさせる』為 主はあれほどの悲惨な受難を経て 自らを身代わりに死んでくださった。
神である方が死んでくださった。
そのことを信じ告白さえすれば『あなた』も『救われる』のです。つまり、救われるとは地獄から免れることなのですから
ローマ１０:９
703 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 14:19:54.94 ID:jwFJHFfa
>>699
このスレの趣旨はさ、大多数の人から見てエホ証の間違った点を指摘すること
聖書批判はそれに含まれるし>>1のリンク先にもある
伝統とエホ証でけんかしてるの迷惑なんだよね
そんなのどんぐりの背比べ、答えの出ない問題なんだから
伝統を勧めるのがアリだって言うなら他の聖書系新興宗教とかが勧誘に来ても文句言えないぞ
このスレの趣旨はさ、大多数の人から見てエホ証の間違った点を指摘すること
聖書批判はそれに含まれるし>>1のリンク先にもある
伝統とエホ証でけんかしてるの迷惑なんだよね
そんなのどんぐりの背比べ、答えの出ない問題なんだから
伝統を勧めるのがアリだって言うなら他の聖書系新興宗教とかが勧誘に来ても文句言えないぞ
705 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 15:37:14.41 ID:jwFJHFfa
>>704
聖書批判というより、聖書の一字一句が何ら矛盾がないと考えるエホバの証人にそれは違いますよと教える事でしょう。
一般的なクリスチャンなら大抵、聖書の記述には
ある程度の食い違いがある事は知っている。
佐倉さんも自身は棄教したものの、聖書に矛盾は見られるものの、神がおられて愛するみ子を遣わしたという点では一致が見られる為、全部否定はできないとどこかで書いていたと思う。
しかも、君らが無神論を勧めたり強要したりしていないのと同様、自分達もキリスト教を押し付けてはいない。
要は、エホバの証人（擁護派を含めて）らの思考を刺激するのが目的だ。
聖書批判というより、聖書の一字一句が何ら矛盾がないと考えるエホバの証人にそれは違いますよと教える事でしょう。
一般的なクリスチャンなら大抵、聖書の記述には
ある程度の食い違いがある事は知っている。
佐倉さんも自身は棄教したものの、聖書に矛盾は見られるものの、神がおられて愛するみ子を遣わしたという点では一致が見られる為、全部否定はできないとどこかで書いていたと思う。
しかも、君らが無神論を勧めたり強要したりしていないのと同様、自分達もキリスト教を押し付けてはいない。
要は、エホバの証人（擁護派を含めて）らの思考を刺激するのが目的だ。
>>705
三位一体やら十字架が正しいと主張してるのに押し付けじゃないってどういうことだよ・・・
三位一体やら十字架が正しいと主張してるのに押し付けじゃないってどういうことだよ・・・
707 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 16:55:19.59 ID:jwFJHFfa
708 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 17:04:34.12 ID:jwFJHFfa
ちなみに、異教の神と聖書の三位一体を関連付けるのも安易な発想だ。
エホバの証人らはエジプトの「大九人組」の中の三人の神やギリシャ神話のゼウス、アテナ、アポロ、また、ヒンズー教のブラフマ、ビシュヌ、シバなどと関連付けます。
しかし、それらの「三つ組」の神はその世界の中の多くの神の中の一部であり、
本質において一つであるとか、一体であるといった事はありません。
むしろ互いに競い合い、争い合う関係にある神々なのです。
どうしてそれが聖書が教える三位一体と同じだと言えるでしょうか。
異教の神とキリスト教の教える「父、子、聖霊」は全く別のものです。
エホバの証人らはエジプトの「大九人組」の中の三人の神やギリシャ神話のゼウス、アテナ、アポロ、また、ヒンズー教のブラフマ、ビシュヌ、シバなどと関連付けます。
しかし、それらの「三つ組」の神はその世界の中の多くの神の中の一部であり、
本質において一つであるとか、一体であるといった事はありません。
むしろ互いに競い合い、争い合う関係にある神々なのです。
どうしてそれが聖書が教える三位一体と同じだと言えるでしょうか。
異教の神とキリスト教の教える「父、子、聖霊」は全く別のものです。
710 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 17:29:53.15 ID:jwFJHFfa
711 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 17:36:03.12 ID:jwFJHFfa
あのねぇ
ここはエホ証批判スレなんだから
聖書は間違ってるとか神がいる証拠は無いという主張もありなんだよ
そんなところで誰の信仰が正しいか議論されても邪魔に決まってるじゃないか
そういう話は信仰がある人だけのスレでやってくれ
ここはエホ証批判スレなんだから
聖書は間違ってるとか神がいる証拠は無いという主張もありなんだよ
そんなところで誰の信仰が正しいか議論されても邪魔に決まってるじゃないか
そういう話は信仰がある人だけのスレでやってくれ
713 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 18:43:56.70 ID:jwFJHFfa
714 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 19:07:39.65 ID:P8QZGZj/
ところで、伝統って何ですか。
>>703
つテンプレ
つテンプレ
716 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 19:22:46.06 ID:jwFJHFfa
717 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 19:43:58.27 ID:9ZWLFe87
ま、カトリックやプロテスタントふざけるなではないのは確か。
719 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 21:37:40.65 ID:Khgb+AX8
うん、確かにプロテスタントは邪魔。
本当に邪魔。
バンナが三位一体やら十字架やらの単語を持ち出して煽ってるのも問題だが。
本当に邪魔。
バンナが三位一体やら十字架やらの単語を持ち出して煽ってるのも問題だが。
ではここで俺がまとめます。
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
721 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 23:15:41.28 ID:jwFJHFfa
>>720
論破済み。
論破済み。
論破とは身内で共感し合うのではなく誰もが納得する論理を述べることです。
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
異教の祭りを辞めさせて、異教の祭りだった日をキリストの祝いの日にするとかw
辞めさせたらそれで消滅させろよw
イエスがどこでそんな日に拘りを持つんだよ、バカか？
辞めさせたらそれで消滅させろよw
イエスがどこでそんな日に拘りを持つんだよ、バカか？
724 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 23:38:03.57 ID:1cbdV59E
725 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 23:53:07.23 ID:jwFJHFfa
なぜイエスは自分がみ使いだと力説しなかったんでしょうね？
なぜイエスは聖霊が神の力に過ぎないと何度も繰り返し説明しなかったんでしょうか？
イエスが聖霊に度々言及し、「その方」とか冒涜してはならないとか聖霊が教えるとか語るとか人格ある存在として示しているが、なぜ聖霊が神でないならそんな紛らわしい事を言うのか？
聖霊は活動力ですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、人々の礼拝を受け入れているのはなぜなのか？
天使に過ぎないから礼拝してはいけませんとなぜ繰り返し言わなかったのか？
そもそも、霊感を受けた筆者が紛らわしく神でない方を神となぜ呼ぶのか？
なぜイエスは聖霊が神の力に過ぎないと何度も繰り返し説明しなかったんでしょうか？
イエスが聖霊に度々言及し、「その方」とか冒涜してはならないとか聖霊が教えるとか語るとか人格ある存在として示しているが、なぜ聖霊が神でないならそんな紛らわしい事を言うのか？
聖霊は活動力ですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、人々の礼拝を受け入れているのはなぜなのか？
天使に過ぎないから礼拝してはいけませんとなぜ繰り返し言わなかったのか？
そもそも、霊感を受けた筆者が紛らわしく神でない方を神となぜ呼ぶのか？
726 ：神も仏も名無しさん：2012/01/18(水) 23:55:05.45 ID:jwFJHFfa
なぜトマスがイエスを神と呼んだか、イザヤで「力ある神」とイエスがヤハウェを指す語でなぜ呼ばれているのか（ｲｻﾞ9：6､10：21）
なぜ、永遠の父と呼ばれるのか、
ヨハネ1：1で神と書かれている意味を答えてもらおうか？
なぜ、永遠の父と呼ばれるのか、
ヨハネ1：1で神と書かれている意味を答えてもらおうか？
三位一体を説明できないからって論議をすり替えてますねw
異教からの教理ワロスw
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
異教からの教理ワロスw
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
728 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:12:25.06 ID:hsRlo1T4
「聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。」
ここで、ただ一人とか唯一と訳されているヘブライ語は「エハード」であり、複合的統一体を指します。
絶対にひとつという語の「yacheed」ではなく
なぜ複合的な意味のエハード「echad」が使われているのかという点も興味深いでしょう。
ここで、ただ一人とか唯一と訳されているヘブライ語は「エハード」であり、複合的統一体を指します。
絶対にひとつという語の「yacheed」ではなく
なぜ複合的な意味のエハード「echad」が使われているのかという点も興味深いでしょう。
729 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:13:04.45 ID:hsRlo1T4
ヘブル1：8、9
（新改訳）
「御子についてはこう言われます。『神よ。あなたの御座は世々限りなく、あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。あなたは義を愛し、不正を憎まれます。
それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、あなたに注ぎなさいました。』」
（新共同訳）
1章8節
「一方、御子に向かっては、こう言われました。「神よ、あなたの玉座は永遠に続き、／また、公正の笏が御国の笏である。」
（新世界訳）
「しかしみ子についてはこうです。
「神は限りなく永久にあなたの王座，あなたの王国の笏は廉直の笏である。あなたは義を愛し，不法を憎んだ。それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間に勝ってあなたにそそがれた」
新改訳などと新世界訳の訳し方な違いは明らかです。
8節ですが一般的な聖書では御子キリストに対して「神よ」と呼びかけがなされていますが、新世界訳では「神は…あなたの王座」というように、「神」は呼びかけではなく文の主語になっています。
口語訳も新共同訳も新改訳と同じ訳し方、つまり、御子に向かって「神よ」と呼びかけています。
（新改訳）
「御子についてはこう言われます。『神よ。あなたの御座は世々限りなく、あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。あなたは義を愛し、不正を憎まれます。
それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、あなたに注ぎなさいました。』」
（新共同訳）
1章8節
「一方、御子に向かっては、こう言われました。「神よ、あなたの玉座は永遠に続き、／また、公正の笏が御国の笏である。」
（新世界訳）
「しかしみ子についてはこうです。
「神は限りなく永久にあなたの王座，あなたの王国の笏は廉直の笏である。あなたは義を愛し，不法を憎んだ。それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間に勝ってあなたにそそがれた」
新改訳などと新世界訳の訳し方な違いは明らかです。
8節ですが一般的な聖書では御子キリストに対して「神よ」と呼びかけがなされていますが、新世界訳では「神は…あなたの王座」というように、「神」は呼びかけではなく文の主語になっています。
口語訳も新共同訳も新改訳と同じ訳し方、つまり、御子に向かって「神よ」と呼びかけています。
730 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:13:32.07 ID:hsRlo1T4
詩編45：6、7
（新改訳）「神よ。あなたの王座は世々限りなく、あなたの王国の杖は公正の杖。あなたは義を愛し、悪を憎んだ。それゆえ、神よ。あなたの神は喜びの油をあなたのともがらにまして、あなたに注がれた。」
（新共同訳）
「神よ、あなたの王座は世々限りなく／あなたの王権の笏は公平の笏。」
（新世界訳）
「6 神は定めのない時に至るまで，まさに永久にあなたの王座。
あなたの王権の笏は廉直の笏。
7 あなたは義を愛した。そして邪悪を憎む。
それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間にもましてあなたにそそがれた。」
違いはヘブル人への手紙と同じく「神」という語を呼格ととり「神よ」と訳す新改訳などに対し、新世界訳は主格ととり「神は」と訳しています。
古代語のすべての訳、多くの英訳、さらに現代の注解者たちは「神よ」という訳し方をしています。 先行する三節にも「雄々しい方よ」という呼びかけがあることからも、六節の文章そのものからも、それが無理のない訳し方であるからです。
新世界訳のような訳し方は文法的にできないことはないですが、神を「あなたの王座」と表現することは、あまりにも不遜なものの言い方であると思われます。
イザ22：23のように人（ﾋﾙｷﾔの子ｴﾙﾔｷﾑ）が栄光の座となるならともかく、神を王座と同一視することはできません。
「キリストの神性と三位一体」内田和彦Ｐ67-71より
（新改訳）「神よ。あなたの王座は世々限りなく、あなたの王国の杖は公正の杖。あなたは義を愛し、悪を憎んだ。それゆえ、神よ。あなたの神は喜びの油をあなたのともがらにまして、あなたに注がれた。」
（新共同訳）
「神よ、あなたの王座は世々限りなく／あなたの王権の笏は公平の笏。」
（新世界訳）
「6 神は定めのない時に至るまで，まさに永久にあなたの王座。
あなたの王権の笏は廉直の笏。
7 あなたは義を愛した。そして邪悪を憎む。
それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間にもましてあなたにそそがれた。」
違いはヘブル人への手紙と同じく「神」という語を呼格ととり「神よ」と訳す新改訳などに対し、新世界訳は主格ととり「神は」と訳しています。
古代語のすべての訳、多くの英訳、さらに現代の注解者たちは「神よ」という訳し方をしています。 先行する三節にも「雄々しい方よ」という呼びかけがあることからも、六節の文章そのものからも、それが無理のない訳し方であるからです。
新世界訳のような訳し方は文法的にできないことはないですが、神を「あなたの王座」と表現することは、あまりにも不遜なものの言い方であると思われます。
イザ22：23のように人（ﾋﾙｷﾔの子ｴﾙﾔｷﾑ）が栄光の座となるならともかく、神を王座と同一視することはできません。
「キリストの神性と三位一体」内田和彦Ｐ67-71より
なぜイエスは自分が三位一体の神だと力説しなかったんでしょうね？
なぜイエスは聖霊が父と子と同等だと説明しなかったんでしょうか？
聖霊は神と私とですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、主よ主よと言う者より父の御旨を行う者が救われるのと言われたのはなぜなのか？
自分が神ならなぜ父の礼拝ばかりに拘ったのか？
そもそも、神の伝えたい言葉は紛らわしく書かれません。
三位一体は嘘、大袈裟、紛らわしいです。
なぜイエスは聖霊が父と子と同等だと説明しなかったんでしょうか？
聖霊は神と私とですよと分かりやすくなぜ何度も説明しないのか？
また、主よ主よと言う者より父の御旨を行う者が救われるのと言われたのはなぜなのか？
自分が神ならなぜ父の礼拝ばかりに拘ったのか？
そもそも、神の伝えたい言葉は紛らわしく書かれません。
三位一体は嘘、大袈裟、紛らわしいです。
イエスは子供にでもわかるよう例えを用いてわかりやすく真理を説明しました。
三位一体は大嘘です（爆笑）
三位一体は大嘘です（爆笑）
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
734 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:19:03.62 ID:5njyVU39
プロテスタント必死過ぎるわ。
キモイし流石にひくわ。
キモイし流石にひくわ。
735 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:23:13.53 ID:hsRlo1T4
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
737 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:27:44.45 ID:hsRlo1T4
神は私たちに似せて造ろうと言われた。
天使に言ったとは書いてない。
神は天使を遣わす事はあっても天使と「一体」となって働く事はない。
また、イザヤ44：24を見ると神は独りで天地を広げたとある。神以外の助手はいなかった。
創世記でも神は言葉を使い創造を行い、聖霊も創造に関与している。
イエスも創造者であり聖霊も創造者である。
天使に言ったとは書いてない。
神は天使を遣わす事はあっても天使と「一体」となって働く事はない。
また、イザヤ44：24を見ると神は独りで天地を広げたとある。神以外の助手はいなかった。
創世記でも神は言葉を使い創造を行い、聖霊も創造に関与している。
イエスも創造者であり聖霊も創造者である。
738 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:31:39.41 ID:YgoXOFE9
三位一体というのは、「父」と「子」と「聖霊」が「唯一の神」であるとする教理なのですが、「父」と「子」と「聖霊」が合体をして「唯一の神」になるというのではないのです。
三つは皆尊さが等しく、それぞれが固有の位格、つまり、独立の主体なのです。
全く意味不明ですね。
でも、これを、「意味が分からない」と言うと、バチカンや神父や牧師から、「信仰心が足りないから分からないのだ」と言われるのです。
そして、「独立の主体というのなら三つは三つのはずだ、三つの独立の主体が唯一の神になるというのはおかしい」と言うと、バチカンや神父や牧師から「神を冒涜するものだ」と言われるのです。
「Fair Game」なのです。
バチカンも神父も牧師も、聖職者は全て「金持ちの『ユダヤ』」なのです。
三つは皆尊さが等しく、それぞれが固有の位格、つまり、独立の主体なのです。
全く意味不明ですね。
でも、これを、「意味が分からない」と言うと、バチカンや神父や牧師から、「信仰心が足りないから分からないのだ」と言われるのです。
そして、「独立の主体というのなら三つは三つのはずだ、三つの独立の主体が唯一の神になるというのはおかしい」と言うと、バチカンや神父や牧師から「神を冒涜するものだ」と言われるのです。
「Fair Game」なのです。
バチカンも神父も牧師も、聖職者は全て「金持ちの『ユダヤ』」なのです。
神が誘惑を受けることはありません：
ヘブル人4：15
“すべての点で、私たちと同じように、誘惑を受けたのです。”
ヤコブ1：13
“神は悪に誘惑されることのない御方です。”
ヘブル人4：15
“すべての点で、私たちと同じように、誘惑を受けたのです。”
ヤコブ1：13
“神は悪に誘惑されることのない御方です。”
ヨハネ8：28 “私の父が教えられた通りに、私はこれらのことを話します。”
ヨハネ12：49 “私を遣わされた父が、私に命じられたのです。”
ヨハネ15：10 “私は父の戒めを守り・・・”
ヨハネ12：49 “私を遣わされた父が、私に命じられたのです。”
ヨハネ15：10 “私は父の戒めを守り・・・”
741 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:34:40.08 ID:hsRlo1T4
ヘブル1：8、9
（新改訳）
「御子についてはこう言われます。『神よ。あなたの御座は世々限りなく、あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。あなたは義を愛し、不正を憎まれます。
それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、あなたに注ぎなさいました。』」
（新共同訳）
1章8節
「一方、御子に向かっては、こう言われました。「神よ、あなたの玉座は永遠に続き、／また、公正の笏が御国の笏である。」
（新世界訳）
「しかしみ子についてはこうです。
「神は限りなく永久にあなたの王座，あなたの王国の笏は廉直の笏である。あなたは義を愛し，不法を憎んだ。それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間に勝ってあなたにそそがれた」
新改訳などと新世界訳の訳し方な違いは明らかです。
8節ですが一般的な聖書では御子キリストに対して「神よ」と呼びかけがなされていますが、新世界訳では「神は…あなたの王座」というように、「神」は呼びかけではなく文の主語になっています。
口語訳も新共同訳も新改訳と同じ訳し方、つまり、御子に向かって「神よ」と呼びかけています。
（新改訳）
「御子についてはこう言われます。『神よ。あなたの御座は世々限りなく、あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。あなたは義を愛し、不正を憎まれます。
それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、あなたに注ぎなさいました。』」
（新共同訳）
1章8節
「一方、御子に向かっては、こう言われました。「神よ、あなたの玉座は永遠に続き、／また、公正の笏が御国の笏である。」
（新世界訳）
「しかしみ子についてはこうです。
「神は限りなく永久にあなたの王座，あなたの王国の笏は廉直の笏である。あなたは義を愛し，不法を憎んだ。それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間に勝ってあなたにそそがれた」
新改訳などと新世界訳の訳し方な違いは明らかです。
8節ですが一般的な聖書では御子キリストに対して「神よ」と呼びかけがなされていますが、新世界訳では「神は…あなたの王座」というように、「神」は呼びかけではなく文の主語になっています。
口語訳も新共同訳も新改訳と同じ訳し方、つまり、御子に向かって「神よ」と呼びかけています。
イエスのわかりやすく明快な真理はこれです。
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
そして、これが父なる神の言葉です。
マタイ12：18
“これぞ、わたしの選んだわたしのしもべ、わたしの心にかなう、わたしの愛する者。”
マタイ12：18
“これぞ、わたしの選んだわたしのしもべ、わたしの心にかなう、わたしの愛する者。”
744 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:36:33.09 ID:hsRlo1T4
詩編45：6、7
（新改訳）「神よ。あなたの王座は世々限りなく、あなたの王国の杖は公正の杖。あなたは義を愛し、悪を憎んだ。それゆえ、神よ。あなたの神は喜びの油をあなたのともがらにまして、あなたに注がれた。」
（新共同訳）
「神よ、あなたの王座は世々限りなく／あなたの王権の笏は公平の笏。」
（新世界訳）
「6 神は定めのない時に至るまで，まさに永久にあなたの王座。
あなたの王権の笏は廉直の笏。
7 あなたは義を愛した。そして邪悪を憎む。
それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間にもましてあなたにそそがれた。」
違いはヘブル人への手紙と同じく「神」という語を呼格ととり「神よ」と訳す新改訳などに対し、新世界訳は主格ととり「神は」と訳しています。
古代語のすべての訳、多くの英訳、さらに現代の注解者たちは「神よ」という訳し方をしています。
先行する三節にも「雄々しい方よ」という呼びかけがあることからも、六節の文章そのものからも、それが無理のない訳し方であるからです。
新世界訳のような訳し方は文法的にできないことはないですが、神を「あなたの王座」と表現することは、あまりにも不遜なものの言い方であると思われます。
イザ22：23のように人（ﾋﾙｷﾔの子ｴﾙﾔｷﾑ）が栄光の座となるならともかく、神を王座と同一視することはできません。
「キリストの神性と三位一体」内田和彦Ｐ67-71より
（新改訳）「神よ。あなたの王座は世々限りなく、あなたの王国の杖は公正の杖。あなたは義を愛し、悪を憎んだ。それゆえ、神よ。あなたの神は喜びの油をあなたのともがらにまして、あなたに注がれた。」
（新共同訳）
「神よ、あなたの王座は世々限りなく／あなたの王権の笏は公平の笏。」
（新世界訳）
「6 神は定めのない時に至るまで，まさに永久にあなたの王座。
あなたの王権の笏は廉直の笏。
7 あなたは義を愛した。そして邪悪を憎む。
それゆえに，神，あなたの神は，歓喜の油をあなたの仲間にもましてあなたにそそがれた。」
違いはヘブル人への手紙と同じく「神」という語を呼格ととり「神よ」と訳す新改訳などに対し、新世界訳は主格ととり「神は」と訳しています。
古代語のすべての訳、多くの英訳、さらに現代の注解者たちは「神よ」という訳し方をしています。
先行する三節にも「雄々しい方よ」という呼びかけがあることからも、六節の文章そのものからも、それが無理のない訳し方であるからです。
新世界訳のような訳し方は文法的にできないことはないですが、神を「あなたの王座」と表現することは、あまりにも不遜なものの言い方であると思われます。
イザ22：23のように人（ﾋﾙｷﾔの子ｴﾙﾔｷﾑ）が栄光の座となるならともかく、神を王座と同一視することはできません。
「キリストの神性と三位一体」内田和彦Ｐ67-71より
745 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:38:53.58 ID:YgoXOFE9
言っちゃ悪いがバンナの方が説得力ある。
>>745
説得力も何も正しい方がわかりやすいに決まってる
説得力も何も正しい方がわかりやすいに決まってる
同胞が集まるスレでマスかいてろや、クソプロw
イエスのわかりやすく明快な真理はこれです。
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
イエスは子供にでもわかるよう例えを用いてわかりやすく真理を説明しました。
三位一体は大嘘です（爆笑）
三位一体は大嘘です（爆笑）
750 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 00:49:09.16 ID:Lv1QG1rZ
バンナが出す問いは前にプロが答えたものばかり。
一方、バンナは答えず逃げ回ってるだけｗ
三位一体論は矛盾だらけの教理だから、こう質問されたらこう答えるという誤魔化しのマニュアルが出来てるんだよね。
だからとても滑稽なんだよねw
だからとても滑稽なんだよねw
2世でエホ証やめたし信仰も無いけどさ
伝統よりはエホ証のほうが正しいと思うんだよな
エホ証はより真理を求める分考え方が危なかったりして
伝統は大衆迎合主義というか
元エホ証でそう考える人は多いんじゃないか？
伝統よりはエホ証のほうが正しいと思うんだよな
エホ証はより真理を求める分考え方が危なかったりして
伝統は大衆迎合主義というか
元エホ証でそう考える人は多いんじゃないか？
754 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:06:55.14 ID:X2Cjr08L
>>753
すごくわかる。
俺も元エホバの証人。
離れる為にわざと婚前性交とタバコやった。(現役時代ずっとやりたくてやりたくて我慢してた。)
でも聖書の神が本当にいるんなら伝統はアウトだね。
JW→伝統って本当にいるのか？
すごくわかる。
俺も元エホバの証人。
離れる為にわざと婚前性交とタバコやった。(現役時代ずっとやりたくてやりたくて我慢してた。)
でも聖書の神が本当にいるんなら伝統はアウトだね。
JW→伝統って本当にいるのか？
救いへの道は狭いからなw
大衆迎合主義じゃ無理
大衆迎合主義じゃ無理
756 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:19:26.50 ID:hsRlo1T4
と、偽クリスチャンが喚いてます。
神を崇拝するにあたって1番大事な神の実態を
「最悪三位一体は理解できなくても構わない」
だもんなw
それ聖霊に対する冒涜じゃねーのかよw
「最悪三位一体は理解できなくても構わない」
だもんなw
それ聖霊に対する冒涜じゃねーのかよw
759 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:22:49.15 ID:hsRlo1T4
真のクリスチャンはこんなとこに四六時中張り付きません。
761 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:24:05.57 ID:hsRlo1T4
>>759
頭の悪いお前の連れを引きあいに出されてもな
頭の悪いお前の連れを引きあいに出されてもな
自称「真のクリスチャン」が2ちゃんに張りついてます（爆笑）
764 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:25:55.32 ID:hsRlo1T4
イエスのわかりやすく明快な真理はこれです。
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
ルカ11：2 “祈るときには、こう言いなさい。
『父よ。御名があがめられますように。』”
766 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:29:09.03 ID:hsRlo1T4
キリストの神性を否定するのはバンナか無宗教という現実w
JWを擁護するのはバンナや若白髪のような奴らw
類は友を呼ぶwww
JWを擁護するのはバンナや若白髪のような奴らw
類は友を呼ぶwww
767 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:29:09.14 ID:8rsOteGk
元々現役信者が嫌いで離れたわけじゃないからここのプロテスタント見てると虫唾がはしるわ。
768 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:30:21.98 ID:hsRlo1T4
と、偽善者が喚いています。
救われるそうです（爆笑）
救われるそうです（爆笑）
大衆迎合主義www
信じるだけで救われる（爆笑）
信じるだけで救われる（爆笑）
771 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:32:43.75 ID:Lv1QG1rZ
普通に見ればイエスは神。
>>771
じゃ、お前でいいや、三位一体を聖句からわかりやすく説明してくれ
じゃ、お前でいいや、三位一体を聖句からわかりやすく説明してくれ
できればイエスの言葉で。
775 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:35:28.13 ID:Lv1QG1rZ
まとめ。
負け犬バンナと辞めた奴がここで呟いても何も変わりませんｗ
負け犬バンナと辞めた奴がここで呟いても何も変わりませんｗ
>マイコン奴隷乙w
>早く復帰しろ！
これが『救われる』という真のクリスチャンの叫びです。
では本題に戻ります
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
とてもイエスを主と崇める者の書き込みとは思えんな
780 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:40:41.04 ID:hsRlo1T4
輸血拒否の子殺しカルト。
781 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:41:09.89 ID:hsRlo1T4
預言はハズレまくり
782 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:42:02.31 ID:hsRlo1T4
結論
いつの時代も世の者はキリストの神性を否定する。
いつの時代も世の者はキリストの神性を否定する。
>マイコン奴隷乙w
>早く復帰しろ！
これが『救われる』という真のクリスチャンの叫びです。
785 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:43:54.91 ID:hsRlo1T4
とても何かを真面目に模索しているとは思えない。
神を崇拝するにあたって1番大事な神の実態を
「最悪三位一体は理解できなくても構わない」
だもんなw
それ聖霊に対する冒涜じゃねーのかよw
「最悪三位一体は理解できなくても構わない」
だもんなw
それ聖霊に対する冒涜じゃねーのかよw
788 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:46:23.26 ID:8rsOteGk
>>759
俺は逆パターンで7人。
俺は逆パターンで7人。
戦争しまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
子だけにスポットを当てるのが大好きです。
崇拝の仕方が既に平等じゃありません（爆笑）
崇拝の仕方が既に平等じゃありません（爆笑）
791 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:56:17.17 ID:hsRlo1T4
タバコ吸いまくり
セックスしまくり
バナナ最高
模索なんてどうでもいい
イエスはただの人間か天使かさえ分からない
暴言吐きまくり
セックスしまくり
バナナ最高
模索なんてどうでもいい
イエスはただの人間か天使かさえ分からない
暴言吐きまくり
戦争しまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
では本題に戻ります
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
795 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 01:59:42.83 ID:hsRlo1T4
若白髪がエホバの証人に入っても減少傾向w
都合のいい聖句張り付けまくるプロテスタントと思ってたら段々中傷も幼稚になってきたな。
やっぱプロテスタントのクリスチャンてこの程度かw
やっぱプロテスタントのクリスチャンてこの程度かw
797 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 02:04:58.49 ID:gpb+vEtM
偽善者消えろ！消えろ！消えろ！
偽善者消えろ！消えろ！消えろ！
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偽善者消えろ！消えろ！消えろ！
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イエスは子供にでもわかるよう例えを用いてわかりやすく真理を説明しました。
三位一体は大嘘です（爆笑）
三位一体は大嘘です（爆笑）
799 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 02:06:44.59 ID:hsRlo1T4
アドベンティスト派とフリーメイソンの影響受けて背教した偽預言者ラッセル
不忠実で思慮に欠ける奴隷だろ
不忠実で思慮に欠ける奴隷だろ
戦争しまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
異教パクリまくり
寄付強要しまくり
暴言吐きまくり
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
802 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 07:42:30.04 ID:hsRlo1T4
キリストの神性否定
十字架否定
地獄否定
聖霊への冒涜
十字架否定
地獄否定
聖霊への冒涜
803 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 07:58:19.91 ID:hsRlo1T4
>>803
あんたの言うエホ証問題とは何だ？
単に教義の違う宗教が存在することは何も問題ではないと思うけど
それを問題にするというのなら他の宗教にもケチ付けて回れよって話
普通の人からすればエホ証問題は家族崩壊とか訪問が迷惑というものなので
例えエホ証が三位一体や十字架を取り入れたとしても問題はなくならない
あんたの言うエホ証問題とは何だ？
単に教義の違う宗教が存在することは何も問題ではないと思うけど
それを問題にするというのなら他の宗教にもケチ付けて回れよって話
普通の人からすればエホ証問題は家族崩壊とか訪問が迷惑というものなので
例えエホ証が三位一体や十字架を取り入れたとしても問題はなくならない
805 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 10:31:44.46 ID:CYv2HEKy
>>798
その前提条件が、間違いです。
子どもらにもわかりやすい教えや譬えで教えられたのは事実ですが、すべてのドグマをそのように教えられたのではありません。ヨハネ１６:１２には 言っておきたいことは、まだまだたくさんあるが今はあなたがたには理解はできない
と断言していませんか
しかし真理の霊聖霊に導かれてあなたがたを悟らせるとハッキリ言っているじゃないですか？
聖書には、秘義奥義がいっぱいあって単純明快に子どもらにもわかりやすい教えもありますが そうじゃない教えもいっぱいありますよ
その前提条件が、間違いです。
子どもらにもわかりやすい教えや譬えで教えられたのは事実ですが、すべてのドグマをそのように教えられたのではありません。ヨハネ１６:１２には 言っておきたいことは、まだまだたくさんあるが今はあなたがたには理解はできない
と断言していませんか
しかし真理の霊聖霊に導かれてあなたがたを悟らせるとハッキリ言っているじゃないですか？
聖書には、秘義奥義がいっぱいあって単純明快に子どもらにもわかりやすい教えもありますが そうじゃない教えもいっぱいありますよ
俺は三位一体や十字架が偽りの教えで意味のないものだと気づくまでそれほど時間は要さなかったな。
真理を求めてカトリック→プロテスタント(バプ)→JW→無宗教の俺は勝ち組ですね。
わかります。
わかります。
>>801
ここまで来ると自分がキリスト教なのか何なのか疑問視するべきだろ普通に。
ここまで来ると自分がキリスト教なのか何なのか疑問視するべきだろ普通に。
809 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 12:08:45.54 ID:CYv2HEKy
810 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 12:31:09.52 ID:hsRlo1T4
811 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 12:32:35.41 ID:hsRlo1T4
>>808
ユダヤ人に対しては、ユダヤ人のようになりました。ユダヤ人を得るためです。
律法に支配されている人に対しては、わたし自身はそうではないのですが、律法に支配されている人のようになりました。律法に支配されている人を得るためです。
また、わたしは神の律法を持っていないわけではなく、キリストの律法に従っているのですが、律法を持たない人に対しては、律法を持たない人のようになりました。律法を持たない人を得るためです。
弱い人には弱い人のようになりました。弱い人を得るためです。
すべての人に対してすべてのものになりました。何とかして何人かでも救うためです。福音のためなら、わたしはどんなことでもします。
ユダヤ人に対しては、ユダヤ人のようになりました。ユダヤ人を得るためです。
律法に支配されている人に対しては、わたし自身はそうではないのですが、律法に支配されている人のようになりました。律法に支配されている人を得るためです。
また、わたしは神の律法を持っていないわけではなく、キリストの律法に従っているのですが、律法を持たない人に対しては、律法を持たない人のようになりました。律法を持たない人を得るためです。
弱い人には弱い人のようになりました。弱い人を得るためです。
すべての人に対してすべてのものになりました。何とかして何人かでも救うためです。福音のためなら、わたしはどんなことでもします。
>>811
あほ？
あほ？
813 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 14:56:23.45 ID:CYv2HEKy
>>809
追伸
エホバの証人はモルモン教と同じで、十字架を偶像だと教えています。モルモン教も死の象徴だと用いません。
二つのカルトは共通して十字架を危険な存在だとしていませんか。
http://garyo.or.tv/michi/bdlog5/juujika.htm
わたしには、何か地獄的な悪霊の働きを感じるのですが、
http://mobile.okwave.jp/qa/q4527989/a13513797.html?page=1&sid=e71064b697ad8a2f71c19f7f1f58e57bd206b608
追伸
エホバの証人はモルモン教と同じで、十字架を偶像だと教えています。モルモン教も死の象徴だと用いません。
二つのカルトは共通して十字架を危険な存在だとしていませんか。
http://garyo.or.tv/michi/bdlog5/juujika.htm
わたしには、何か地獄的な悪霊の働きを感じるのですが、
http://mobile.okwave.jp/qa/q4527989/a13513797.html?page=1&sid=e71064b697ad8a2f71c19f7f1f58e57bd206b608
漏れの友達にプロテスタントがいてクリスマス会やら誘われたけどなんとかハマらずに事なきをえた
815 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 18:37:13.29 ID:iYoav/RR
>>813
エホ証は隠れユダヤ的な新興カルトだと思う
・十字架を忌み嫌う
・クリスマスは禁止 イエスの誕生は祝わない
・イエスキリストが死んだ日だけを毎年祝う
・イエスの復活は祝わない
・イエスより神が上
・エホバという名前を前面に出す
・そして何より、エホ証の教えを受けてもイエスキリストへの愛がそれほど感じられない
というわけで、ユダヤ臭がするｗ
エホ証は隠れユダヤ的な新興カルトだと思う
・十字架を忌み嫌う
・クリスマスは禁止 イエスの誕生は祝わない
・イエスキリストが死んだ日だけを毎年祝う
・イエスの復活は祝わない
・イエスより神が上
・エホバという名前を前面に出す
・そして何より、エホ証の教えを受けてもイエスキリストへの愛がそれほど感じられない
というわけで、ユダヤ臭がするｗ
ユダヤ臭も何も異教のパクリが嫌いなだけだろ
817 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 19:48:42.77 ID:WmTsRqvj
異教のパクリか何か知らないがクリスマスやるほうが輸血拒否やカルト勧誘して回るより健全で可愛いもの
818 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 19:52:14.16 ID:Lv1QG1rZ
可愛い可愛くないで神は裁かない。
神の実態を異教と結びつけるなんて冒涜は許されない
十字架もしかり
神の実態を異教と結びつけるなんて冒涜は許されない
十字架もしかり
820 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 20:17:18.14 ID:WmTsRqvj
バンナに用はない！
什一の寄付なんて絶対無理。
自分達に都合のいい聖句の見つけるのだきゃあ天才だよなw
自分達に都合のいい聖句の見つけるのだきゃあ天才だよなw
寄付箱が回ってくるらしい
>>823
うん、だから無理
うん、だから無理
825 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 20:47:55.77 ID:ugbAyk4g
下記 人間が起こした地震より
http://www.ailab7.com/simamura.html
地上の貯留地震まとめ
● CO2や水を注入したら１年前後で半径２０キロ前後、深さも同じで２０kｍ前後地震が起こる。
● これは、財団法人などが行っている。
● この分野やアメリカ、ヨーロッパなどでも過去実験されている。その時は軍の廃液。
● 群発地震を誘発することも明らかにされている。８０年以上地震の全くないところでもおこる。
● 日本では、地質学者がこの件の話をすると国が嫌がる。研究が進まない。
● 水圧と、水の量と地震の大きさは比例する。米国デンバー市の実験より。
読売新聞でも
（2010年1月24日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1231810114276_02/news/20100125-OYT8T00359.htm
826 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 20:50:43.98 ID:ugbAyk4g
三年前の中越地震の際には、直接地震を経験いたしました。そのときに私が持ちました率直な疑問が一つございまして、
当時被災された多くの方が異口同音におっしゃいますが、普通の地震とはちょっと違う。といいますのは、地下から突き上げられるような強い衝動、これが中越地震で起きた、
我々が感じた揺れでございまして、一般に地震といいますと横揺れをイメージするわけでございますが
新潟県内でここ数年間、経産省が補助金を出している財団法人が、ＣＯ２、二酸化炭素の地下への貯留実験というものを行っております。同時に、新潟県内に幅広く展開をしている帝国石油、この会社が地中への
水の注入を二〇〇〇年ごろから行っております。この二つの行為が、もしかしたら中越地震あるいは中越沖地震を招いた原因になっている可能性があるのではないかという
この帝国石油の実験も
地震、中越地震と中越沖地震の震源地からそれぞれ二〇〇一年の実験は十五キロ、二〇〇六年の実験は二十三キロと、極めて近い
827 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 20:53:59.63 ID:ugbAyk4g
（緊急速報）
東電福島原発近隣のいわき市勿来にてCCS（CO2炭酸ガス分離回収貯蔵）なる産官プロジェクトが行われているようです。
しかも封入地帯は今回の地震が起きまくっている震源と完全一致！！！！！！！！！！
これ以上封入が続くと日本は元より全世界で大地震が多発してしまいます！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=yKelRMAnyis
東電福島原発近隣のいわき市勿来にてCCS（CO2炭酸ガス分離回収貯蔵）なる産官プロジェクトが行われているようです。
しかも封入地帯は今回の地震が起きまくっている震源と完全一致！！！！！！！！！！
これ以上封入が続くと日本は元より全世界で大地震が多発してしまいます！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=yKelRMAnyis
828 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 21:04:47.93 ID:Lv1QG1rZ
>>828
なんでこいつが騒ぐんだろ。
なんでこいつが騒ぐんだろ。
830 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 21:14:37.15 ID:Lv1QG1rZ
ここで？
よくもまー、コテでもない書き込みに一喜一憂できるな。
ではそろそろまとめてもいいでしょうか。
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
まとめ
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
まとめ
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
834 ：神も仏も名無しさん：2012/01/19(木) 23:21:00.11 ID:jF3FEXAw
まだこのスレ、真面目に真実なんて求めていない人間の
くだらない書き込みで続いているのか。
三位一体が間違いと確信するなら、組織に戻れ。
三位一体が正しいかも知れないと思うなら、真面目に調べろ。
ココで勝利宣言してご満悦なんて、真実なんて求めていない証拠ｗ
くだらない書き込みで続いているのか。
三位一体が間違いと確信するなら、組織に戻れ。
三位一体が正しいかも知れないと思うなら、真面目に調べろ。
ココで勝利宣言してご満悦なんて、真実なんて求めていない証拠ｗ
しかも三位一体否定＝JW組織ってアホか？単純脳が笑わせるわ。
本日もバンナ節炸裂ですね。
俺は別にバンナ嫌いじゃないけどここに書き込みたいときに三位一体の論議が延々と続いていると書き込む気も失せます。
スレを独占するのも程々に。
俺は別にバンナ嫌いじゃないけどここに書き込みたいときに三位一体の論議が延々と続いていると書き込む気も失せます。
スレを独占するのも程々に。
三位一体否定なら他でやりなよ。
三位一体という教理は聖書からのものではありません。
古代のすべての異教の宗教は三つ組の神々を崇拝していました。
「宗教知識辞典」で、ある著者は「三位一体の起源は完全に異教に発している」と断言しました。
古代のすべての異教の宗教は三つ組の神々を崇拝していました。
「宗教知識辞典」で、ある著者は「三位一体の起源は完全に異教に発している」と断言しました。
841 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 04:40:58.14 ID:mRAhwdTO
842 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 04:44:55.32 ID:mRAhwdTO
まとめ
エホバの証人はカルト。
エホバの証人はカルト。
843 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 05:08:42.77 ID:mRAhwdTO
>>834
同意
同意
じゃ、そろそろこれまでの流れをまとめてもいいすか？？
>>845
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
まとめ
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
だろ？
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
まとめ
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
だろ？
847 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 10:24:52.37 ID:EiPpo7DF
>>843
王国 神の国 天の王国
日本語で｢国｣といえば、一定の位置と面積を持つ国土を思い浮かべる。だから、天の国というと、雲の上かどこか、あるいは死後の異次元世界か、そこに一定な国土があって…と考える。でも、それはイエスの真意ではない。
王国 神の国 天の王国
日本語で｢国｣といえば、一定の位置と面積を持つ国土を思い浮かべる。だから、天の国というと、雲の上かどこか、あるいは死後の異次元世界か、そこに一定な国土があって…と考える。でも、それはイエスの真意ではない。
848 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 10:40:23.32 ID:EiPpo7DF
王国 ギリシャ語の｢バシレイア｣動詞バシレウオ(取り仕切る)の名詞形
国土という概念とは無関係、｢神の支配(権)｣とするほうが本来の意味。ルカ17:20 21｢ここにある あそこにあるというものではない｣と主自身が断言だから、本来 場所や 領土の意味とは無関係
｢あなたがたの間｣つまり、人と人との交わりの中にあると言っている
国土という概念とは無関係、｢神の支配(権)｣とするほうが本来の意味。ルカ17:20 21｢ここにある あそこにあるというものではない｣と主自身が断言だから、本来 場所や 領土の意味とは無関係
｢あなたがたの間｣つまり、人と人との交わりの中にあると言っている
849 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 11:05:25.15 ID:EiPpo7DF
バシレイア
広義の意味は 支配 統治
狭義の意味は、領土 国土
イエスが伝える王国 とは
神の支配 神の統治の意味なのだが 証人は、ダニエル書黙示録の預言的な神の国の意味だと断言しイエスの真意を歪めてしまった。
ギリシャ語エンギケン(近くに来ている状態)
神があなたがたとピッタリとニカワでくっついている意味 黙示録21:3 神共にいます
広義の意味は 支配 統治
狭義の意味は、領土 国土
イエスが伝える王国 とは
神の支配 神の統治の意味なのだが 証人は、ダニエル書黙示録の預言的な神の国の意味だと断言しイエスの真意を歪めてしまった。
ギリシャ語エンギケン(近くに来ている状態)
神があなたがたとピッタリとニカワでくっついている意味 黙示録21:3 神共にいます
850 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 11:20:33.22 ID:EiPpo7DF
>>840
三位一体の正しい理解
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3a%2f%2fwww2%2ebiglobe%2ene%2ejp%2f%7eremnant%2f082sanmi%2ehtm&noimage=0&split=1&extract=on
三位一体の正しい理解
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3a%2f%2fwww2%2ebiglobe%2ene%2ejp%2f%7eremnant%2f082sanmi%2ehtm&noimage=0&split=1&extract=on
迷えぬ子羊です
神 イエス キリスト様どうかどうかお助け下さい
そして.哀れな子羊にお恵みを与えて下さい.
迷えぬ子羊はキリスト様によって導かれ救われるでしょう.
こちらにお恵みをお与え下さい
銀行名 ゆうちょ銀行支店座 ５４８
口座番 １２９５０４８
名前迷えぬ子羊こと
フジイ セイジ
何卒何卒お救い下さい
神 イエス キリスト様どうかどうかお助け下さい
そして.哀れな子羊にお恵みを与えて下さい.
迷えぬ子羊はキリスト様によって導かれ救われるでしょう.
こちらにお恵みをお与え下さい
銀行名 ゆうちょ銀行支店座 ５４８
口座番 １２９５０４８
名前迷えぬ子羊こと
フジイ セイジ
何卒何卒お救い下さい
852 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 11:30:33.36 ID:EiPpo7DF
>>849
誤解なきよう追加説明
あくまでも、イエスが語ったバシレイアの良いたよりとは、ダニエル書の人の子のようなものが統治する神の国の意味ではないということ
神の支配 統治 つまり神と共に生きる交わりの新しい世界を伝えたのだ。
狭い意味の将来の千年統治の神の支配を否定するものではない。
誤解なきよう追加説明
あくまでも、イエスが語ったバシレイアの良いたよりとは、ダニエル書の人の子のようなものが統治する神の国の意味ではないということ
神の支配 統治 つまり神と共に生きる交わりの新しい世界を伝えたのだ。
狭い意味の将来の千年統治の神の支配を否定するものではない。
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
地獄→誤解釈
什一献金→誤解釈
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
地獄→誤解釈
什一献金→誤解釈
854 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 14:13:32.89 ID:mRAhwdTO
三位一体→旧約から示される聖書の教え
各種の祝祭日→異教ではなくキリスト教の行事として行ってる
各種の祝祭日→異教ではなくキリスト教の行事として行ってる
855 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 17:15:48.65 ID:EiPpo7DF
>>853
あのさ
いろいろバラエティーな内容を 独断と偏見ででっち上げて恥ずかしくないのか
クリスマス関連
復活祭関連
三位一体関連 十字架関連 あと地獄と什一献金か
既に 三位一体と十字架に関してはトコトン過去ログに記載したんだが 結局学ぶ気がないらしいな
あのさ
いろいろバラエティーな内容を 独断と偏見ででっち上げて恥ずかしくないのか
クリスマス関連
復活祭関連
三位一体関連 十字架関連 あと地獄と什一献金か
既に 三位一体と十字架に関してはトコトン過去ログに記載したんだが 結局学ぶ気がないらしいな
856 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 17:24:10.04 ID:EiPpo7DF
キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、しもべの身分になり、人間と同じ者になられました。人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
フィリピの信徒への手紙 ２・６～８
フィリピの信徒への手紙 ２・６～８
857 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 17:33:09.45 ID:EiPpo7DF
御子(イエス･キリスト)は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。…つまり万物は御子によって、御子のために造られました。御子はすべてのものより先におられ、すべてのものは御子によって支えられています。
コロサイ１:１５-１７
コロサイ１:１５-１７
858 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 17:46:12.20 ID:EiPpo7DF
聖霊によらないなら、キリストを証ししてもあなたがたには通じないのかもしれない
私たちの福音に覆いがかかっているとするなら、それは滅びの道をたどる人々に対して覆われているのです。この世の神が、信じようとしないこの人々の心の目をくらまし、神の似姿であるキリストの栄光に関する福音の光が見えないようにしたのです。
第二コリント４:３.４
私たちの福音に覆いがかかっているとするなら、それは滅びの道をたどる人々に対して覆われているのです。この世の神が、信じようとしないこの人々の心の目をくらまし、神の似姿であるキリストの栄光に関する福音の光が見えないようにしたのです。
第二コリント４:３.４
自己満足の思い上がり書き込みを連投しておいて「説明した」とか言われてもねぇ。
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
地獄→誤解釈
什一献金→誤解釈
クリスマス→異教
クリスマスツリー→異教
サンタクロース→異教
三位一体→異教
十字架→異教
復活祭→異教
卵とウサギ→異教
地獄→誤解釈
什一献金→誤解釈
もう、ほんといい加減にしろよ！プロテスタント！！！！！！！！
元JWの俺でもお前らがJWより優れてるなんてこれっぽっちも思っちゃいないから。
偽善者が聖句など引用するな！！！！！
元JWの俺でもお前らがJWより優れてるなんてこれっぽっちも思っちゃいないから。
偽善者が聖句など引用するな！！！！！
>>860
毎度毎度同じ聖句ばっかりなw
毎度毎度同じ聖句ばっかりなw
862 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 20:57:14.50 ID:EiPpo7DF
863 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 21:17:07.04 ID:gM9xcms7
>>835-356
三位一体否定で、新約聖書否定じゃないならJWになるか,
新宗教立ち上げる選択肢ないのは、単細胞以外わかるだろｗ
そうだな。祈りが足りないからかもしれん。
あんたが三位一体のイエスを信じて救われるように祈っとくわ。
三位一体否定で、新約聖書否定じゃないならJWになるか,
新宗教立ち上げる選択肢ないのは、単細胞以外わかるだろｗ
そうだな。祈りが足りないからかもしれん。
あんたが三位一体のイエスを信じて救われるように祈っとくわ。
864 ：訂正：2012/01/20(金) 21:19:24.01 ID:gM9xcms7
>>835-356
三位一体否定で、新約聖書否定じゃないならJWになるか,
新宗教を立ち上げる選択肢しかないのは、単細胞以外わかるだろｗ
それと確かにそうだな。祈りが足りないからかもしれん。
あんたが三位一体のイエスを信じて救われるように祈っとくわ。
三位一体否定で、新約聖書否定じゃないならJWになるか,
新宗教を立ち上げる選択肢しかないのは、単細胞以外わかるだろｗ
それと確かにそうだな。祈りが足りないからかもしれん。
あんたが三位一体のイエスを信じて救われるように祈っとくわ。
三位一体（笑）
よくこんな作られた教理に熱くなれるな。
はなから相手にもしてない。
よくこんな作られた教理に熱くなれるな。
はなから相手にもしてない。
伝統は何のためにこんなとこで自分たちの教理を語るんだろうね。
それを聞きたい人間がここにいるとは思えないけど。
むしろ反感を買うばかり。
それを聞きたい人間がここにいるとは思えないけど。
むしろ反感を買うばかり。
自信がないからだろう。
その点JWは真逆。
その点JWは真逆。
869 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 23:34:08.86 ID:mRAhwdTO
何の宗教だかわからない保守的伝統的キリスト教w
異教を吸収し過ぎて意味不明。
異教を吸収し過ぎて意味不明。
871 ：神も仏も名無しさん：2012/01/20(金) 23:52:29.72 ID:mRAhwdTO
エホを叩くスレで伝統を叩く知的障害者達。
クリスチャンが叩きに来てるの？
言葉の使い方間違ってませんか？
ろくな教理もお持ちでないくせに性格悪そう。
言葉の使い方間違ってませんか？
ろくな教理もお持ちでないくせに性格悪そう。
だって所詮伝統だもの。
俺が言うのもなんだけど、プロテスタントやカトリックなんて悪いクリスチャンの見本だよ。
暴言は朝飯前、教理に文句つけたら平気で殺すからね。
暴言は朝飯前、教理に文句つけたら平気で殺すからね。
875 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 00:10:12.36 ID:CQk/p6R5
平気で殺すのはエホバだろｗｗｗ
あー、虫唾が走るわ。
気持ち悪い。
気持ち悪い。
879 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 06:11:05.66 ID:IVT6Wc6r
新世界訳翻訳委員会と呼ばれる匿名翻訳者たちは、ギリシャ語ヘブライ語に素人だった詐欺師集団だった。
心霊術者ヨハネス グレベールのヨハネ一の一の解釈に頼っている新世界訳翻訳委員会
そもそも、ラッセルはオカルト主義者である．．ピラミッドから１９１４年を算定して後付けで異邦人の時の終わりとでっち上げた
なんだ？悪魔崇拝者たちの集まりじゃねーかｗ
心霊術者ヨハネス グレベールのヨハネ一の一の解釈に頼っている新世界訳翻訳委員会
そもそも、ラッセルはオカルト主義者である．．ピラミッドから１９１４年を算定して後付けで異邦人の時の終わりとでっち上げた
なんだ？悪魔崇拝者たちの集まりじゃねーかｗ
880 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 06:15:51.75 ID:IVT6Wc6r
http://www.jca.apc.org/~resqjw/verse/john.htm
http://www.allaboutjesuschrist.org/japanese/common/printable-crucifixion.htm
>>879
それ論破されてる。
それ論破されてる。
来るなって言われても書き込み続けるアホプロは何かに似てるなぁww
883 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 08:46:19.86 ID:ArzWWCSC
ルシファー
http://www9.plala.or.jp/Ragnarok/file/Lucifer.htm
サタンの語源
http://mydona.s10.xrea.com/t2/wit/devil/satan1.html
ルシファーと言う悪魔の謎
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/lucifer.html
http://www9.plala.or.jp/Ragnarok/file/Lucifer.htm
サタンの語源
http://mydona.s10.xrea.com/t2/wit/devil/satan1.html
ルシファーと言う悪魔の謎
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/lucifer.html
884 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 08:55:37.18 ID:+vpbCbAk
来るなと言われても来るバンナって…
885 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 09:05:31.13 ID:IVT6Wc6r
十字架を検索すると、一般人になりすましたエホバの信徒が一生懸命、十字架は間違いで杭だよと、ネットにちょろちょろ書いているよね？
インターネット規制緩和されたのか？いわゆる神権的戦略ダブルスタンダードなのか
この異端カルト徹底的に潰すカトリックアクションが動き始めたよ。覚悟しろよ。お前らが待ちに待った迫害ってからな
インターネット規制緩和されたのか？いわゆる神権的戦略ダブルスタンダードなのか
この異端カルト徹底的に潰すカトリックアクションが動き始めたよ。覚悟しろよ。お前らが待ちに待った迫害ってからな
成りすましw
三位一体や十字架否定がJWだけだと思う妄想w
もっと本を読め
三位一体や十字架否定がJWだけだと思う妄想w
もっと本を読め
887 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 11:20:22.12 ID:+vpbCbAk
↑
スレ違い…
スレ違い…
山田だろ。相手にすんな。ヤクザなクリスチャンてアホにも程がある。
何がカトリックアクションだよ（笑）
>>888
山田ってプロテスタントじゃなかった？
山田ってプロテスタントじゃなかった？
891 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 12:23:54.24 ID:IVT6Wc6r
笑っていられるのも、あとわず迦だよ＠
エホ証壊滅しろよ。ザまあｗ
エホ証壊滅しろよ。ザまあｗ
これがクリスチャンの言葉かね。
>>892
クリスチャンと言うよりこれが人生半分以上生きた中年の書き込みだと思うと吐き気がする。
クリスチャンと言うよりこれが人生半分以上生きた中年の書き込みだと思うと吐き気がする。
894 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 12:57:10.74 ID:IVT6Wc6r
>>892
キリストのことば
コラジンよお前は不幸だ ベトサイダよお前は不幸だ
わたしを信じるこれらの小さな者をつまずかせる者はおおきな石臼を首にかけられて海に投げ込まれてしまえ
地獄では蛆が尽きることも火が消えることもない。
はっきり言っておく これらのことはすべて今の時代の者たちに降りかかってくるだろう。
キリストのことば
コラジンよお前は不幸だ ベトサイダよお前は不幸だ
わたしを信じるこれらの小さな者をつまずかせる者はおおきな石臼を首にかけられて海に投げ込まれてしまえ
地獄では蛆が尽きることも火が消えることもない。
はっきり言っておく これらのことはすべて今の時代の者たちに降りかかってくるだろう。
これが伝統クオリティ
>>894
キリストの言葉とお前の言葉、何の関連があるの？
キリストの言葉とお前の言葉、何の関連があるの？
>>894
その聖句の前にはこんな言葉もあるけどね。
そして言った、「アーメン、私はあなたたちに言う、もし心を翻さず、子供たちのようにならないのであれば、あなたたちは決して天の王国に入ることはない。
したがって、この子供のように自分自身を低くする者、その者こそ天の王国では大いなる者である。
君は自分を低くしてるのかな？
イエスの言葉の一部を利用するでない。
この大馬鹿者。
その聖句の前にはこんな言葉もあるけどね。
そして言った、「アーメン、私はあなたたちに言う、もし心を翻さず、子供たちのようにならないのであれば、あなたたちは決して天の王国に入ることはない。
したがって、この子供のように自分自身を低くする者、その者こそ天の王国では大いなる者である。
君は自分を低くしてるのかな？
イエスの言葉の一部を利用するでない。
この大馬鹿者。
898 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 14:16:07.73 ID:IVT6Wc6r
エホバの証人はアドベンティスト派のパクリなんだよ
いわば、偽物のパクリ
ＳＤＡミラー派イエスミカエル説 検索して呉れよ。
いわば、偽物のパクリ
ＳＤＡミラー派イエスミカエル説 検索して呉れよ。
899 ：神も仏も名無しさん：2012/01/21(土) 14:26:29.89 ID:xHY/Ewg0
パクパクパクって 偽物の永久な命とか 売り物にしてるけど じつは！短命な命にしてるんだよ
地震でも信者死んでるし、エホ教ざけんな！
早死にしたうつ病の信者らも この宗教が原因
地震でも信者死んでるし、エホ教ざけんな！
早死にしたうつ病の信者らも この宗教が原因
宗教に出会い自殺をまぬがれた者もいれば
宗教に出会い自殺する者もいる。
宗教に出会いうつ病が治った者もいれば
宗教に出会いうつ病になった者もいる。
知人がどうこうで判断するな。
宗教に出会い自殺する者もいる。
宗教に出会いうつ病が治った者もいれば
宗教に出会いうつ病になった者もいる。
知人がどうこうで判断するな。
901 ：神も仏も名無しさん：2012/01/22(日) 12:12:12.53 ID:jo69YZMJ
ごもっとも。
902 ：神も仏も名無しさん：2012/01/22(日) 13:04:21.78 ID:NUEAymzt
宗教に出会う必要なし。
>>902
それも人それぞれ。
それも人それぞれ。
あのさ、修学旅行で寺院とかに入るな！って言ってた長老が、
ヨーロッパを旅行してきて大いなるバビロンの寺院を見学してきたんだけど。
そんな長老は〆てもいいですか？
ヨーロッパを旅行してきて大いなるバビロンの寺院を見学してきたんだけど。
そんな長老は〆てもいいですか？
日本の神社仏閣はＮＧで、カトリックの寺院はＯＫなんですか？
個人の良心の問題？
長老ですよ？
個人の良心の問題？
長老ですよ？
907 ：神も仏も名無しさん：2012/01/22(日) 20:06:56.55 ID:85tqlFC2
アゲアゲ
908 ：結論：2012/01/22(日) 20:29:15.77 ID:krh+4rdT
乾杯すらダメなんでしょ？
起源がどうこう言うならフリーメイソン、予言外したラッセル起源というだけで終了。
起源がどうこう言うならフリーメイソン、予言外したラッセル起源というだけで終了。
909 ：神も仏も名無しさん：2012/01/22(日) 20:59:58.82 ID:Y83U0W7p
昔は、サラミソーセージも血が入っているから食べるなと言われたよ。クジラ肉もダメだったし、プレイボーイの週刊誌もダメだったなｗ
格闘技ダメな癖に、ウェスタンラリアート仕掛けてきた奴いたしな狂っていたな
格闘技ダメな癖に、ウェスタンラリアート仕掛けてきた奴いたしな狂っていたな
宗教のアラ探ししてちゃ全ての宗教が「終了」でしょw
これがダメだから間違いwって個人の好き嫌いで決まるわ。
結局無駄な討論なわけで。
これがダメだから間違いwって個人の好き嫌いで決まるわ。
結局無駄な討論なわけで。
聖書が好きでJWが嫌なら異教大好き伝統キリスト教に行けばいい、それも嫌なら無宗教。
結局それでいい話。
結局それでいい話。
913 ：神も仏も名無しさん：2012/01/22(日) 23:58:41.25 ID:krh+4rdT
聖書が好きで教会が嫌、カルト大好きならJWに行けばいい話。
オカルトフリーメイソン、偽預言の数々、組織の奴隷、輸血問題等々好きならね。
それか、新団体を立ち上げるか（笑）
または自己解釈で満足するか。
オカルトフリーメイソン、偽預言の数々、組織の奴隷、輸血問題等々好きならね。
それか、新団体を立ち上げるか（笑）
または自己解釈で満足するか。
914 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 00:00:45.07 ID:krh+4rdT
>>910
無駄な討論なら来なけりゃいい（笑）
無駄な討論なら来なけりゃいい（笑）
教会をいいように書く工作員（爆笑）
またプロテスタントの再来かw
またプロテスタントの再来かw
クリスチャン大国アメリカを見れば一目瞭然。建前ではテロという口実を
もとに戦争を仕掛けたが、実は石油利権とイスラムの撲滅が目的。
アメリカのドル紙幣を見てもその事は象徴されている。最後の審判で
キリスト教が全てをまとめるという理念が描かれているのだ。
これほど、傲慢で、欲にまみれ、人の命を軽んじる愚かなことはあるだろ
うか。
だから常に教義の内容と行動が反比例している、これが何よりの証拠ではなかろ
うか？
もとに戦争を仕掛けたが、実は石油利権とイスラムの撲滅が目的。
アメリカのドル紙幣を見てもその事は象徴されている。最後の審判で
キリスト教が全てをまとめるという理念が描かれているのだ。
これほど、傲慢で、欲にまみれ、人の命を軽んじる愚かなことはあるだろ
うか。
だから常に教義の内容と行動が反比例している、これが何よりの証拠ではなかろ
うか？
もっと分かりやすい歴史でいえば、神の名のもとに行われた中世魔女狩りと
いう女性大虐殺を行った事実がある。
本来、この時点でクレイジーな教義と気づくべき。
しかし、権力とともにあるこの教義はいき続けてこれたのだ。
末端の信者は純粋に信仰をよりどころにしマインドコントロールされてい
るのだろうが、この教義はフィクションであると言う事を早く気づいてい
ただきたいものだ。
いう女性大虐殺を行った事実がある。
本来、この時点でクレイジーな教義と気づくべき。
しかし、権力とともにあるこの教義はいき続けてこれたのだ。
末端の信者は純粋に信仰をよりどころにしマインドコントロールされてい
るのだろうが、この教義はフィクションであると言う事を早く気づいてい
ただきたいものだ。
傲慢で殺人好きな方は是非どうぞってかw
>輸血問題同等好きならねw
頭悪いなら書き込み控えた方がいいよ。
頭悪いなら書き込み控えた方がいいよ。
日曜日に「主よー」とか平身低頭、うやうやしくお祈りしてきた後、
２ちゃんキリスト板で暴言三昧、異教徒・異教派・未信者らを攻撃しまくる
そのメンタリティが理解できない。
でもって、それを指摘すると必ず
人は誰でも罪深いとか、完璧でないから神の赦しが要るとか
勝手な屁理屈で自分らの言行不一致・幼児性・暴力性を正当化して居直る
その行動基準が理解できない。
２ちゃんキリスト板で暴言三昧、異教徒・異教派・未信者らを攻撃しまくる
そのメンタリティが理解できない。
でもって、それを指摘すると必ず
人は誰でも罪深いとか、完璧でないから神の赦しが要るとか
勝手な屁理屈で自分らの言行不一致・幼児性・暴力性を正当化して居直る
その行動基準が理解できない。
まさに山田ですね。わかります。
>>807
人それぞれ。
>>910
>アラ探し
そういうスレだから。
>>911
ユニテリがいいと言いＪＷ擁護ではなく、
模索中と答えるが何も行動を起こさない。
>>916
全体をそれで判断するのもどうかと。
>>919
等等に見えるがｗ
人それぞれ。
>>910
>アラ探し
そういうスレだから。
>>911
ユニテリがいいと言いＪＷ擁護ではなく、
模索中と答えるが何も行動を起こさない。
>>916
全体をそれで判断するのもどうかと。
>>919
等等に見えるがｗ
中身のない中途半端なレスの見本。
でっていう
でっていう
924 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 01:48:15.92 ID:yqwvGwI/
↑
まさにバンナだろw
中身なし（笑）
まさにバンナだろw
中身なし（笑）
925 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 01:51:03.39 ID:yqwvGwI/
批判すれば自分が正しくなるとの思い込みw
伝統もバンナも変わらんw
つまらない煽りだなぁ。。。
伝統もバンナも変わらんw
伝統もバンナも変わらんw
927 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 01:58:21.39 ID:yqwvGwI/
エホも伝統も無宗教も正しいとは言い切れない。
しかし、ここはエホバの証人について語る場所。
スレ違いは撤退せよ！
しかし、ここはエホバの証人について語る場所。
スレ違いは撤退せよ！
撤退せよ！w
気にせずJWについて語れよ。
お前の好きなように。
気にせずJWについて語れよ。
お前の好きなように。
929 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 02:33:37.87 ID:yqwvGwI/
931 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 10:44:43.52 ID:yqwvGwI/
本日のバカの書き込み
[915]神も仏も名無しさん [sage] 2012/01/23(月) 00:03:11.50 ID:FmKshXxb
AAS
教会をいいように書く工作員（爆笑）
またプロテスタントの再来かw [918]神も仏も名無しさん [sage] 2012/01/23(月) 00:10:43.55 ID:FmKshXxb
AAS
傲慢で殺人好きな方は是非どうぞってかw
[915]神も仏も名無しさん [sage] 2012/01/23(月) 00:03:11.50 ID:FmKshXxb
AAS
教会をいいように書く工作員（爆笑）
またプロテスタントの再来かw [918]神も仏も名無しさん [sage] 2012/01/23(月) 00:10:43.55 ID:FmKshXxb
AAS
傲慢で殺人好きな方は是非どうぞってかw
932 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 10:46:48.35 ID:AH+P2iWM
ブラウニー
人家に住みつく妖精で、ドイツでは「コボルトKobold」、ノルウェーでは「ニッセ」と呼ばれ、ニッセが年をとると、ユーレニッセすなわちサンタクロースになるのだともいわれている
人家に住みつく妖精で、ドイツでは「コボルトKobold」、ノルウェーでは「ニッセ」と呼ばれ、ニッセが年をとると、ユーレニッセすなわちサンタクロースになるのだともいわれている
933 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 10:52:14.93 ID:yqwvGwI/
バカの書き込み②
>輸血問題同等好きならねw
頭悪いなら書き込み控えた方がいいよ。
まさに山田ですね。わかります。
中身のない中途半端なレスの見本。
でっていう
つまらない煽りだなぁ。。。
伝統もバンナも変わらんw
撤退せよ！w
気にせずJWについて語れよ。
お前の好きなように。
>輸血問題同等好きならねw
頭悪いなら書き込み控えた方がいいよ。
まさに山田ですね。わかります。
中身のない中途半端なレスの見本。
でっていう
つまらない煽りだなぁ。。。
伝統もバンナも変わらんw
撤退せよ！w
気にせずJWについて語れよ。
お前の好きなように。
934 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 11:04:40.10 ID:yqwvGwI/
バカの書き込み③
2ちゃんを卒業する？はぁ？？
そもそもお前は何が言いたくてここに来てる？
聞いてやるから書けよ、
＞聞いてやるから書けよ
聞いてやるｗ
はぁ？
お前と討論する価値はない。
2ちゃんを卒業する？はぁ？？
そもそもお前は何が言いたくてここに来てる？
聞いてやるから書けよ、
＞聞いてやるから書けよ
聞いてやるｗ
はぁ？
お前と討論する価値はない。
俺のレス貼り付けたとこで（笑）
お前と討論なんて誰がすんだ？
お前、何か書きたいからここ来てんだろ？w
好きに書けよ、って言ったら俺のレスw
俺と戯れたいのか？
構わんでいいからJWについて語れよwww
お前と討論なんて誰がすんだ？
お前、何か書きたいからここ来てんだろ？w
好きに書けよ、って言ったら俺のレスw
俺と戯れたいのか？
構わんでいいからJWについて語れよwww
936 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 12:44:20.43 ID:DrsvPY8k
まとめ。
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
「三位一体は聖書とも矛盾しているし、
クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義である」
938 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 15:10:11.35 ID:yqwvGwI/
またバンナのID替えか。
まとめ。
エホはカルト。
まとめ。
エホはカルト。
939 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 17:03:23.81 ID:DrsvPY8k
そもそもイエスの生涯や行った奇跡等、
新約も旧約も聖書は成立時に様々な宗教や神話からパクったり、影響を受けたりしているのに
なんで十字架、クリスマス、三位一体だけ異教の教えだって行って排除しているんだ
バカじゃね－か
新約も旧約も聖書は成立時に様々な宗教や神話からパクったり、影響を受けたりしているのに
なんで十字架、クリスマス、三位一体だけ異教の教えだって行って排除しているんだ
バカじゃね－か
940 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 17:06:14.77 ID:DrsvPY8k
イエスの神話の元になった神話の一例
紀元前３０００年のエジプトの太陽神ホロスは１２月２５日に乙女から生まれた。ホロスの誕生時には東方の空に星が現れ３人の王が誕生に駆けつけて新しい救世主とし
て崇拝した。ホロスは１２歳で天才児として教育者となる３０歳で洗礼をうけてアナップとして聖職活動を始めた。
ホロスは１２人の使徒達と旅を共にし病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。ホロスは真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊など多くの名前で知られていた。
ホロスはタイフォンに裏切られた後、十字架に張りつけられ埋葬されたが３日後に生き返った
紀元前１２００年 古代ギリシャのアティスは１２月２５日に乙女ナナから誕生し、十字架に架けられ死亡した３日後に蘇った
紀元前９００年 インドのクリシュナは処女デヴォキから誕生した。その晩に東方の輝く星が出現した、その後彼は弟子達と奇跡をおこし、死亡した後復活した。
紀元前５００年 ギリシャのダイナイシースは１２月２５日に聖母から誕生し、水をワインに替えるなどの数々の奇跡をおこした。彼は王の王、神の唯一の息子、アルファと
オメガなどその他多くの呼び名で知られた。そして死亡したあと復活した。
紀元前１２００年 ペルシャのミスラは１２月２５日に聖母から生まれた。１２人の弟子を持ち奇跡をおこした。そして死亡して埋葬された後、３日後に復活した、彼もまた
真実、光やその他の呼び名を持っていた。
紀元前３０００年のエジプトの太陽神ホロスは１２月２５日に乙女から生まれた。ホロスの誕生時には東方の空に星が現れ３人の王が誕生に駆けつけて新しい救世主とし
て崇拝した。ホロスは１２歳で天才児として教育者となる３０歳で洗礼をうけてアナップとして聖職活動を始めた。
ホロスは１２人の使徒達と旅を共にし病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。ホロスは真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊など多くの名前で知られていた。
ホロスはタイフォンに裏切られた後、十字架に張りつけられ埋葬されたが３日後に生き返った
紀元前１２００年 古代ギリシャのアティスは１２月２５日に乙女ナナから誕生し、十字架に架けられ死亡した３日後に蘇った
紀元前９００年 インドのクリシュナは処女デヴォキから誕生した。その晩に東方の輝く星が出現した、その後彼は弟子達と奇跡をおこし、死亡した後復活した。
紀元前５００年 ギリシャのダイナイシースは１２月２５日に聖母から誕生し、水をワインに替えるなどの数々の奇跡をおこした。彼は王の王、神の唯一の息子、アルファと
オメガなどその他多くの呼び名で知られた。そして死亡したあと復活した。
紀元前１２００年 ペルシャのミスラは１２月２５日に聖母から生まれた。１２人の弟子を持ち奇跡をおこした。そして死亡して埋葬された後、３日後に復活した、彼もまた
真実、光やその他の呼び名を持っていた。
941 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 17:13:31.73 ID:DrsvPY8k
十字架やクリスマスを否定するなら、イエスの神話を全部否定しろよ
三位一体を否定するなら、三位一体を教義として制定された新約聖書そのものを否定しろよ
ちなみにイエスがいた時代と言われている時代の記録にはイエスの存在を示すものはひとつもない。
ヘロデ王の悪行は細かいものまで複数の敵対者が逐一記録しているが赤子を皆殺しにしたという記録はない。
また当時は犯罪者の遺体は、どぶに捨てられて野良犬の餌となっていたので、イエスが墓に葬られることもないし、墓から復活することもない
三位一体を否定するなら、三位一体を教義として制定された新約聖書そのものを否定しろよ
ちなみにイエスがいた時代と言われている時代の記録にはイエスの存在を示すものはひとつもない。
ヘロデ王の悪行は細かいものまで複数の敵対者が逐一記録しているが赤子を皆殺しにしたという記録はない。
また当時は犯罪者の遺体は、どぶに捨てられて野良犬の餌となっていたので、イエスが墓に葬られることもないし、墓から復活することもない
942 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 17:32:20.68 ID:yqwvGwI/
943 ：神も仏も名無しさん：2012/01/23(月) 19:14:42.01 ID:DrsvPY8k
944 ：神も仏も名無しさん：2012/01/24(火) 07:36:48.23 ID:iuxot/7c
バンナの>>939に対する反論を聞こうか。
バンナ、大規模なアクセス規制に引っかかったなw
バンナバンナってバカなの？死ぬの？
947 ：神も仏も名無しさん：2012/01/24(火) 21:50:47.87 ID:G65FgsME
エホバの証人の連中は、聖書に書かれているイエスの生涯やモーゼの伝説が実際にあったことだと思っていたの？
バカなの？死ぬの？
バカなの？死ぬの？
948 ：神も仏も名無しさん：2012/01/24(火) 21:51:38.80 ID:G65FgsME
>>944
バンナって誰？
バンナって誰？
キリスト教の連中は、聖書に書かれているイエスの生涯やモーゼの伝説が実際にあったことだと思っていたの？
バカなの？死ぬの？
だろw
バカなの？死ぬの？
だろw
951 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 07:49:29.85 ID:X7ZoLnNU
何か良い事があると全部エホバのおかげ。
悪い事があるとサタンのせい。
それがジェホバズ ウィットネス。
悪い事があるとサタンのせい。
それがジェホバズ ウィットネス。
>>951
そんな極端に考えんなって何年か前の大会できいたぞ
そんな極端に考えんなって何年か前の大会できいたぞ
953 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 09:22:17.69 ID:X7ZoLnNU
954 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 09:25:08.01 ID:sxBn1RNs
吉田まことって救世軍の隊長にもいるよ
パッくんの相方のマッくんも同姓同名だよね
横浜のゆみちゅんの実の弟さんなんだって、知ってた？まこと君
パッくんの相方のマッくんも同姓同名だよね
横浜のゆみちゅんの実の弟さんなんだって、知ってた？まこと君
955 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 09:45:20.49 ID:sxBn1RNs
ワッチタワー地獄死ぬまで喚いてろ！
956 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 12:36:08.87 ID:X7ZoLnNU
957 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 12:36:54.24 ID:8TModxtm
たいにゃんはエホバの証人
JW、「あり」だと思います。
959 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 12:44:43.66 ID:sxBn1RNs
公立中学校で武道実習必須科目
どうすんの、エホ証の子どもたちの苦悩
良心的に武道実習を拒否で、社会問題化か
どうすんの、エホ証の子どもたちの苦悩
良心的に武道実習を拒否で、社会問題化か
960 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 12:56:16.72 ID:X7ZoLnNU
JW、「キモい」と思います。
961 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 13:30:24.59 ID:sxBn1RNs
>>960
国旗も偶像ですか？イザヤに布で作られた偶像とは、旗ではなく、布製の人形と解釈すべきではないでしょうか
あなたがたは本当に自分の『良心』で、国歌を歌わず、国旗を偶像ととらえて拒否し
柔道や剣道を拒否するのでしょうか
いいえ違います。灯台社で兵役拒否された明石真氏が語った話では、単に組織に騙されて銃を返上し、兵役拒否をしたんだそうです。今、学校内で問題を起こしている証人は果たして 真実良心的な理由で拒否している人はいません。断言いたします
国旗も偶像ですか？イザヤに布で作られた偶像とは、旗ではなく、布製の人形と解釈すべきではないでしょうか
あなたがたは本当に自分の『良心』で、国歌を歌わず、国旗を偶像ととらえて拒否し
柔道や剣道を拒否するのでしょうか
いいえ違います。灯台社で兵役拒否された明石真氏が語った話では、単に組織に騙されて銃を返上し、兵役拒否をしたんだそうです。今、学校内で問題を起こしている証人は果たして 真実良心的な理由で拒否している人はいません。断言いたします
>>961
日本語でOK
日本語でOK
963 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 13:43:03.71 ID:sxBn1RNs
謝謝 サイチェン
>>963
日本語でOK
日本語でOK
965 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 17:18:31.81 ID:fJ8NyRxt
JW、「あり」だと思います。
967 ：神も仏も名無しさん：2012/01/25(水) 21:41:46.58 ID:X7ZoLnNU
JW、詐欺だと思います。
いや、詐欺です。
いや、詐欺です。
うちの職場の事務の女の子がストーカーっぽい同僚に困ってるらしいです。
人づてに聞いただけなんでハッキリとはわからないんですが
ストーカーは営業課の26歳の社員らしく、
昼食時に勝手に隣に座ったり、帰りに駅の改札で偶然を装って待ち伏せされたりするそうです。
それに教えてもいないのに携帯の番号やメルアドまで知られてしまったようです。
僕も心配なので相談に乗ろうとお昼ご飯を一緒に食べようとしたり、
一緒に帰るために駅の改札で待ってみたりしてるのですが、
彼女も遠慮してるのか、中々本心を語ってくれません。
直接は言いにくいのかと、人づてに電話番号やメルアドも聞いたんですが、
そっけない返事しかこないです。
本当に心配です。
何とか力になりたいんですが、どうすればいいでしょう？
人づてに聞いただけなんでハッキリとはわからないんですが
ストーカーは営業課の26歳の社員らしく、
昼食時に勝手に隣に座ったり、帰りに駅の改札で偶然を装って待ち伏せされたりするそうです。
それに教えてもいないのに携帯の番号やメルアドまで知られてしまったようです。
僕も心配なので相談に乗ろうとお昼ご飯を一緒に食べようとしたり、
一緒に帰るために駅の改札で待ってみたりしてるのですが、
彼女も遠慮してるのか、中々本心を語ってくれません。
直接は言いにくいのかと、人づてに電話番号やメルアドも聞いたんですが、
そっけない返事しかこないです。
本当に心配です。
何とか力になりたいんですが、どうすればいいでしょう？
969 ：神も仏も名無しさん：2012/01/26(木) 02:25:42.78 ID:a0lc40Y/
和より加那
父親「遊んでばかりいるんじゃない！リンカーンがお前くらいの年の頃は、薄明かりの下で本を読んでいたものだぞ」
俺「リンカーンが親父くらいの年の頃は、大統領になってたけどな」
俺「リンカーンが親父くらいの年の頃は、大統領になってたけどな」
バンナも伝統も来ない今、JW関連を語るチャンス。
どうでもいい。
結局過疎
974 ：神も仏も名無しさん：2012/01/27(金) 04:10:51.65 ID:qRcsujvk
結論。三位一体は正しい。
975 ：神も仏も名無しさん：2012/01/27(金) 17:27:25.39 ID:rJ7kFJ7u
イエスをみ使いの頭にするか？神と認定するかがキリスト教か偽キリスト教かを分けるリトマス紙になります。
統一協会は、イエスは救世主として失敗して死んだと認定 再臨主は文鮮明だとハチャメチャ
モルモン教は、イエスもエホバも 人間が神になったと聖書を 逸脱ハチャメチャ
エホバの証人は、イエスは神ではなく み使いミカエルと認定 ハチャメチャ異端である。
統一協会は、イエスは救世主として失敗して死んだと認定 再臨主は文鮮明だとハチャメチャ
モルモン教は、イエスもエホバも 人間が神になったと聖書を 逸脱ハチャメチャ
エホバの証人は、イエスは神ではなく み使いミカエルと認定 ハチャメチャ異端である。
三位一体の方がどう考えもハチャメチャ。
977 ：神も仏も名無しさん：
キリストは神だな。
それは確実。
それは確実。