創造論と創造科学とID論と進化論Part77

創造科学のサイトのうち最も大手のうちのひとつ
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp

和訳
ttp://www24.atwiki.jp/kumicit/pages/23.html

過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

これまでのミラー変換機が機能してなかったので独断で変更しました。
すみませんがアドレスは各自調べて入力してください。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323493243/

>>1
乙
ネヨに占領されるけど。

禅ねえ〜。
禅の側から科学にすり寄ってるのは事実のようだがだが、
科学の側から本気で禅に興味を持ってる様子はないな。

ぼけ老人の相手をするスレ

神の設計はどのように進化したのかね？
神の設計は何に最適化するのかね？
神の設計が無から出現する過程で無数の神モドキも出現するのかね？
神を設計したのは無数の神モドキかね？
神を設計できれば誰でもいいのかね？
神を設計したのは交換可能な日雇い労働者なのかね？

へんなの来たw

このスレにはネヨという悪性腫瘍の粘着バカが住み着いています。

ネヨの特徴

１．生殖細胞と体細胞の区別すら知らずに進化論を批判するほどの科学無知。
２．科学的知識はコピペで知ったかぶりをする。自分では理解出来ていないので自己矛盾多数。
３．矛盾や間違いを指摘されると相手に逆質問して論点を拡散させ逃げる。
４．論破されると完全に無視するか罵倒でうやむやにしようとする。
５．最終的に聖書とスウェーデンボルグを引用して勝った気になる。
６．その聖書やキリスト教の知識も間違いばかりであることがキリスト教徒や聖書に詳しい人の側から多数指摘されている。
７．スウェーデンボルグに洗脳されており、その解釈のみが真理だとして他人に押し付ける。
８．外国語は一切ダメ。英語ですら中学英語も読めないことが判明している。
９．引きこもりの老人で、脳硬化症を患っているためか、頭が極端に悪く他人のレスが理解出来ないことが頻繁に起こる。
10．理性や道徳を語るにもかかわらず、本人が最も理性や道徳から遠い。（→他人を罵倒、間違いを認めない等）
11．頭と性格が極端に悪く、かつ粘着質であるため論破された主張をループで繰り返す。

以上を踏まえ、ネヨは完全に放置するか、弄って遊ぶかのどちらか一方を選択してください。
まともに議論しようとすると後悔しますし他の住人に迷惑をかけることになります。
ネヨにむやみに知識を与えると、それを使って知識を与えた相手を批判するという普通の人には考えられないことまでします。
真摯な議論を望む方はネヨは放置して、人間として最低限の基準を満たした創造論者、進化論者が来るのを待ちましょう。

：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 22:54:11.61 ID:vPW7B7+R
↑
きちがい妄想の貼り付け

>>7
論破されたものをいつまでも貼るんじゃない低学歴

いじるのに便利だから貼っとくべき。論破してると言ってるのは超低学歴約1匹だけだし。

要は論破する能力がないので、煽りしかできない低脳なんだな。

当事者が論破と言い張ってもジャッジになんねえ。

ネヨ論破の場合、本人以外が論破を認めた例が皆無。

負け犬がほざくな

>>8
驚くほど的を得ているよ。愛を感じるほどにw

>>ID:5KkmZDuo
なんでもかんでも宗教的なものを否定することに快楽を覚えているちょっと可哀想な人。

過去スレから。ほんと秀逸。

科学万能主義
自然科学の力にさえ頼っていれば、すべての問題は解決されるとみなし、
精神的方面を軽視または否定する考え方。

科学主義
科学主義（scientism）という表現は、基本的には、いくつもある知のあり方のひとつである
（あるいは、ひとつにすぎない）「科学」が、「科学」にふさわしい領域を越えて適用されうる
というやり方、しようとするやり方について、不当な拡大適用だ、として批判的に指示する表現である。
科学万能主義や科学教と呼ばれたり、思い込みの強さ・教条主義的・狂信的であることをはっきり表す
ために科学原理主義、科学崇拝などと呼ばれることもある。

>>14
万年負け犬はネヨ。
都合右が悪くなるとあーあー聞こえない聞こえない、
スェデンの月人に屁をこかせ、リセッロ。
曰く論破。
バッカじゃねぇのw

○リセット

トムとジェリーw

>>17
粗末な科学教がワラカス

/　　/　　/　　　
　　/ l　　ｌ　
　/　 !　 ｌ　 　ネヨさんはたぶん地図上で
/ _l_L-ーｌ　
　///l l　l　 　エルサレムのおよその位置を指してくださいと言っても
_/_ にﾆュ､　　
＜ ￣ ７＼ヽ　　　指せませんよ？
　　ヽく:::::::.人＼
　　 　 ｀､〈.　 t、｀ー----- ´
　　　　　　`　 い　ヽ | ＼!
　　　　　　　　 ﾞ、　 ｀|
　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　　,　- ´
＼ｰ ､　　　　r 　　　,　-−-
　 ＼ ｀ァ　ノ 　　／
　　　 yr ´　 _ ／　 　　なにせ、読んでるのは１８世紀の
　　 ／　　＜　　　　　
　　l　　　　　ヽ　　　ロリコン変態カルトの珍本だけですから
　　!　　　　　　ｌ　

>>21
出たな妄想グノーシス

/　　/　　/　　　
　　/ l　　ｌ　
　/　 !　 ｌ　 　聖書を読むのに地中海全域の地理的背景を
/ _l_L-ーｌ　
　///l l　l　 　押さえておくのは当然でしょ？
_/_ にﾆュ､　　
＜ ￣ ７＼ヽ　　　パレスチナは当然として。
　　ヽく:::::::.人＼
　　 　 ｀､〈.　 t、｀ー----- ´
　　　　　　`　 い　ヽ | ＼!
　　　　　　　　 ﾞ、　 ｀|
　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　　,　- ´
＼ｰ ､　　　　r 　　　,　-−-
　 ＼ ｀ァ　ノ 　　／
　　　 yr ´　 _ ／　 　僕は、アンティオキア、ダマスコ、エフェソス、コリントス、
　　 ／　　＜　　　　　アテナイ、キプロス、ビュザンティオン、ポントス・・どこだって指せますよ？
　　l　　　　　ヽ　　ネヨさんはたぶんアレクサンドリアがどこかも知らないと思われます。
　　!　　　　　　ｌ　

エルサレムは死海の西
アレクサンドリアはエジプトの地、ガザとキレネの中間地
五旬節に集う巡礼者たちの経由地だ

知識として知ってるかではなく、
地名のない地図で指させるのか、
とシモンは言ってるんじゃないのか。

必死こいて検索しなくていいのになあ・・・

新旧聖書に出てくる地名の位置くらい、聖書の本を持っているから簡単に出てきますけど・・・

新共同訳聖書の巻末にさえ聖書地図があるしな

シモンは邪鬼眼さえやめれば　まぁまぁなのにねｗｗ

シモンへ
ネヨは聖書自力でまったく読んでいないよ自白したから放置がいいと思うよ？www

聖書を自力で読むって一体何なんだ？　意味不明　

聖書巻末の地図なんて見てるのは文字面追ってるだけの素人さんだけですよ？
パウロの伝道旅行ではギリシア、トラキア、小アジア、シリアを含めた広域の都市や地名が出てきますが、
当時の同時代史料に鑑みて、それらの地域はすべて数世紀も前からユダヤ人共同体があった。
つまり、旧約聖書の歴史に出てこないだけで、ユダヤの歴史はディアスポラを含めるとまさしく
地中海全域に広まっていた。
パウロの宣教は一般に思われているような裸一貫で異邦の地に飛び込んだのではなく、
既存のユダヤ人共同体やシナゴーグかれらのユダヤ教宣教などの地ならしがあって初めて成功しえた。
そうやってパレスチナを超え広範な目でイエス時代のユダヤ教というものを俯瞰すれば、従来見えなかったものも
見えてくる。
例えば、ヨハネ書が書かれたとされる小アジアのエフェソスはローマの傘下に下るまでは
プトレマイオス朝エジプトの支配下にあり、当時随一の学術都市から豊富な文物が流入するヘレニズムの要衝だった。
フィロンらを生み出したヘレニスム・ユダヤ教の影響が最も濃厚なユダヤ人共同体が存在したでしょう。
そのような多角的な視点で新約を解釈する。

>>32
そんなものばかり憶えてなにか意味あるの？

>>32
フィロンは出すなってww
おそらく同時代の使徒がいた共同体からも相手にはされていなかったと思われw
彼ほど異邦人に融和的ではなかっただろうし

>>31
スエの本に登場してる引用箇所以外読んでないってことでしょ。多分。

ほら始まったオカルト心霊主義にかぶれた馬鹿ネヨの負け惜しみがww

ネヨって馬鹿は人間性劣悪　落ちこぼれの社会不適格者ww
鬱病と人格異常の精神病患者

これほどの屑人間は珍しいわ

使徒文書とフィロン文書との比較研究はけっこう盛んにおこなわれてますよ？
ヘブル人への手紙に至ってはフィロン文書と文節レベルでの一致が複数見つかってる。

>>35
基本的な聖書の知識が微塵もないくせに

聖書がわかってる振りしてたんだょネヨのゴミ滓は
スエデンボルグ読者の恥さらしに過ぎんね

サロメも似たようなもんだろ…

>>35
なにおバカなこと言ってるんだ。
聖書を自力で読むってどんなことなんだろう？　
聖書み記されていることを、自己流で解釈をするという意味か？

>>37
あのさ
フィロンは異邦人からはまったく無視されて
使徒の集団からは相手にされていないw
もうちょっと後の連中よ活用しだしたのはw

>>40
なにおバカなこと言ってるんだ。
聖書を他力で読むってどんなことなんだろう？　
聖書み記されていることを、スエ流で解釈をするという意味か？

>>39
ネヨよりずっと聖書読みこなしていますのでw

ていうかあのゴミ滓は自分で聖書読んでないけどねw

ここのばか理系と一緒に暗記詰め込み自画自賛の果てが
聖書まったく読んでなかったって自爆ですよｗｗｗ

>>38
基本的な知識があろうがなかろうが、聖書には意味不明な記述が実に多い。
一番分かりやすい福音書でさえ、主イエスが言われた例えさえ、いったい何を言われているのか分からない。
創世記や黙示録になると、もうちんぷんかんぷんやね^^

ネヨのような愚劣な人間のクズはサンドバックのいじめの対象w

おそらく学校でも苛められてたんだろww

>>40
自己流じゃなくて、
素直に読めということでしょ。
スエの妄想解釈じゃなくて。

使徒の集団って、パウロを除いて異邦宣教の歴史において何の役にもたってませんよw
後世の聖人伝はおいといてねw
パウロはアポロというアレクサンドリア出身のユダヤ人が独自の福音を伝えて回っている
ことで苦々しい感情を抱いていますが（かといって、異端視しているわけでもない）、
ヘレニズム・ユダヤ教の宗教言語は異邦哲学を加味してるので、異邦人にも理解しやすく伝えることが
でき、実際喜んで受け入れる信徒も多かったでしょうね。

>>44
貴様が苛め対象で中学行かなかったからだってw

>>43
おまえのような聖書の読み方して100万回読んでも、書かれている意味は分からないよ。

>>47
別に使徒時代は異邦人宣教が主眼だったわけではない

ペテロはじめ　まずユダヤ人への宣教や　異邦人信者との融和に努めるものなどのほうが多かった

使徒の補助職の連中ももっぱらユダヤ同胞に宣教してたしね

この時代ではフィロンイラねですのでw

>>48
おまえのキチガイ妄想ではまるでお話にならない。

>>44
分からないのはネヨの心がイエスに対して閉ざされてるからだろう。
分からないからと言って
オカルトスエに心を傾けてはいけない。

>>49
ゴミ滓がほざいてろｗ
苛められっこがスエデン暗記で世間見返せたりは絶対にﾅｲからw

そのうち若いヤンキーに撲殺されるんだょ貴様わww

>>49

で、聖書の意味をスエ流に理解しているネヨさんの特徴は
>>7
スエに同情したいところだが、ネヨさんみたいなスエ信者が他にもいるのを知っているからなかなか同情できない。

>>52
サウロの回心も知らなかったんだよこのゴミ滓ネヨはw
ホントただのゴミだわw

新約は、主イエスの教えだけ理解すればいい。
パウロの教義なんか、なんの役にもたたない。

１２使徒のほとんどはエルサレムかせいぜいサマリアで仲間内の信徒集団でだべってたんでしょうねw
イエスの兄弟でエルサレム協会の指導者でもある義人ヤコブは、パリサイから尊敬されるほど律法遵守に
熱心でしたし。

>>57
アンティオキアから小アジアにも広がってるしw

やだ全部ギリシャ秘教に結びつけるのが荒井の系統ww

>>979 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 11:11:01.15 ID:oDRU1B7G
人の子がくる（マタイ24.29）
「その苦難の日々の後、たちまち太陽は暗くなり、月は光を放たず、
星は空から落ち、天体は揺り動かされる。
そのとき、人の子の徴が天に現われる。そして、そのとき、地上のすべて
の民族は悲しみ、人の子が大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来る
のを見る。人の子は大きなラッパの音を合図にその天使たちを遣わす。
天使たちは、天の果てから果てまで、彼によって選ばれた人たちを四方から
呼び集める。」

前スレの宿題が残っているぞ、サロメ。　しっかり解釈してみろ

>>56
頭で理解するのではなく、心で感じなさい。

ていうか、怪しげな外典行伝や後世の聖人伝を除けば、１２使徒の事績や行動は
ほとんど謎ですからw
エフェソスのヨハネが使徒ヨハネだと信じてるタイプですかw？

>>60
それを世間では盲信と言う

>>59
貴様は基督教をまったく知らないから
議論が成立しない

>>61
外典行伝などもグノーシスの不純物をろ過すれば
制作当時の状況はつかめる

ヨハネ文書編纂期にはアンティオキアすら離れて
小アジア全体がローマなどを支えるキリストの沃野だったとかな

パウロが３度も広域の伝道旅行を刊行しながら、おそらく最大のディアスポラの共同体が
あったであろうアレクサンドリア宣教を興味を示さないのは謎ですね。
一説には別の宣教団がすでに向かっていたから（仲たがいしたマルコ？）という説もありますが。

グノの生ゴミはスエデンしか知らないから

こちらが基督教の基礎知識出しても誹謗して逃げるだけw
このゴミ野郎は逆に基礎知識からも逃げる

マジで精神病で羞恥心腐ってるんでしょう

>>62
違う。
イエスのパリサイへの態度を見れば分かる。

>>64
マルコは仲たがいしてないです
ロマにマルコの母らしい人物も出てくる

アレキサンドリアは熱心党も潜入してるから
危険回避しただけでしょ

>>63
議論が成立しないんではなく、解釈不能と言うことだろが^^
素直に分かりませんと家


>>61
聖書語っても、聖書学で終わっても何にもならないんよ。

>>66
で、何が言いたいのか？

ていうか外典行伝っておよそ読むに堪えない下賤な民間文学ですよw？
魔術合戦のサスペンスあり、女性信徒のロマンスありの。
むしろ当時はやった恋愛小説とのモチーフの類似も指摘されてる。
レウキッペー物語とか。

>>67

危険回避って、パウロの宣教は常に危険がつきものでしょw
当人が何回難破したとか、何回投獄されたとか、野獣と拳闘させられたとか、誇らしげに語ってるしw

>>69
ネヨのように頭で理解しようとしては
イエスの教えなど分からない。
永遠に。

>>68
いや
議論対象に教えや教義　聖典をまったく知らずに
自分らがでっち上げた教祖の教えを押し付けるのは
カルトの所業

創価学会が仏教に向けてよくやる手口

>>70
分析するデータは多いほうがいい

>>71
暗殺者に飛び込むのは無意味
バルカンとローマ押さえて地盤固める方針でしょ
まだ神殿崩壊してないし

>>72
聖書は、理性で理解したことを意志が承認してこそ、初めて本物の信仰となる。
おまえのような考えでは、イエスの教えは一生理解できない。
理解できないから信仰もない。

パウロの意図はともかくかなり初期の段階でアレクサンドリアに宣教団が行ったのは間違いないよ。
なにせ発見された最古の新約テクストがライランズパピルスのヨハネ文書断片なんだから。

>>76
ヨハネ文書だったらそんな古くもなしwww

そんな知識ばかりため込んで何か意味があるのか？　
たんなる知識自慢か？

まぁ薬利いてきたからまた調べとくww

>>78
失せろカルトの生ゴミ

>>75
無意識に落ちこんだある事柄の中で、自我が承認したもののみが表に浮き出る。
それが意思になる。だから行為に直結する。
あなたはあなたの行為を誇れるか？
スエがあなたにおとしたものは間違いだ。
もしくは、あなたが歪んで受け取った。

それにパウロはシリア、小アジア、トラキア、ギリシア中心でローマは
護送されただけだしね。
ちょうどクラウディウス帝時代のユダヤ人追放令が出た頃だし。
まあ、釈放後にヒスパニアまで行ったって伝承あるが確証なし。

>>80
文学やるのに文学史をやったら文学が分かっというようなもの
バカ丸出し^^
そんなことでは、主イエスの聖言の一言も理解できない。

>>82
ローマではわりと自由でしたがw

>>83
まさにあなたがスエ文学史でそれをやっている。

また始まった、サロメとシモンのバカ論争がＷＷＷ

軟禁でしょ。
宣教ルートじゃねえし。後世に勝手に初代ローマ司教にされたけどw

>>83
おまえのはスエデンが勝手にでっち上げたカルト狂受け売り

及びじゃないの腐肉

>>85
スェ文学史ってアホじゃ内科
スェデンボルグの教義は、表象と相応で記されている聖書の内的解釈なのだ。
マタイによる福音書13.11で、キリストが言われている、「天の国の秘密」
のことなんだよ。

１８世紀の変態が考えたただの妄想オカルト解釈だよバカw
戦わなきゃ現実とw

>>89
ほら議論不成立

>>88
キリストの言われた「たとえ」が一言も解釈できないで、何が聖書理解だアホ。

>>89
その表象が意思レベルまであなたの中で昇華できないと、英語のテストで単語を覚えるのと何ら変わりない。
外国人に「いとおかし」は中々伝わらない。

>>75
信仰がないとは
教義や議論ばかりに興味をもって、
心に関心をよせないネヨのこと。

>>93
聖書に記されていることが解釈できて、偉そうなこと言いなさいよ。
ここで言っている、表象や相応って意味理解できてる？

>>92
スエデンなんて基督教に関係ない
貴様は法華経もって来る創価学会の連中と同類

>>89
スエは知ることがゆるされている
｢あなたたち｣の中に入ってないw
ネヨの儚い夢終了。

>>95
いつまでやるんだか腐肉デブはww

あなたは他者の言っていることが理解できない。
自分の表層すらも理解できないから。

スエデンさんは街中を素っ裸でうろうろしてたそうですけど、どんな内的意味があるの？

>>94
理性を殺して意志を信仰に従順させる、伝統キリスト教会のような信仰は、
スェデンボルグのキリスト教にはないと言うこと。
何が心だ　阿呆

>>101
意思も信仰なのw

>>95
スエが自分の妄想を聖書に関連づけるための方便=表象や相応。

>>99
偉そうなことを言うのなら、ここで言っている聖書における「表象」と「相応」とは何か、説明してみろ。

>>102
理性で理解できないものを、意志で信仰するから「盲信」と言うのだ。

スエデンのどこに理性があるんだ

>>104
＞ここで言っている聖書における「表象」と「相応」とは何か、説明してみろ。

スエにおける、は無視します。
全ての人が人間である限り、表象は対象に向ける時、生じます。表象の豊かさは、個人の能力で大きく前後します。

相応はあなたの好きなスエ以外の人が好きな概念ですか？

>>107
訂正

全ての人が人間である限り、表象は「その」対象に「意識」向ける時、生じます。

>>106
スェデンボルグは、万学の徒、史上まれにみる大天才にして大霊能者だぞ。
まず、「天界の秘義」や「神の摂理」くらい読んでから恋
読んでみれば分かるが、グノーシス妄想などお笑いになる

>>107
無知そのもの説明だな　話にならない

基地外能く基地外を汁

>>110
具体的に批判しなきゃw

>>101
>何が心だ、阿呆

ならば、そうイエスに言いなさい。

聖書を読んだこともない、
ただ倒れた旅人に水を与えただけのような者を顧みて、
この聖書を正しく理解しているネヨを
評価しないとは
あなたは阿呆ですね、
とイエスに言いなさい。

毎日スエデンを勉強しているわたしを覚えず、
たった一度、貧しい者に施しをしたあの者を心に留めるとは、
あなたは本当に阿呆ですね、
とイエスに言いなさい。

>>105
＞理性で理解できないものを、意志で信仰するから「盲信」と言うのだ。

>>81を読み直してねw

基地外の無意識闇鍋。食ったものが意思。

>>109
大霊能者=聖書の語る偽預言者

スエ＝単なるチャネラー

>>115
ID:Om3QQuqh

>>16

>>112
一般に、人間における自然の世界、つまり肉体・感覚・動作が、霊の世界、
つまり精神・理性・意志によって生じる場合、これを相応と呼んでいる。
具体的に言うと、人の理性は言語に、人の意志は肉体の態度・動作に現われる。
肉体の上で起こる事柄は、それが顔であれ、態度・動作であれ、これを「相応」と
呼んでいる。
内部に相応するものは、すべて内部を表わしているから、これを「表象」と言う。
また、これが内部の状態に応じて移り変わると言う点で、「外観」という。

聖書・聖言は、外部と内部から成る人間に似ている。内部から分離した外部、
すなわち肉体はそのままでは死んでいる。生きているのは内部の、内部が外部を
活かしている。その内部人間とは霊魂すなわち意志と理性を指しており、聖書を
文字の意味だけから見ると、霊魂のない肉体のようになる。

人が文字の意味だけに固執すると、この内部が存在することに気づかなくなる。
そうなるともう聖書は、何が何やらちんぷんかんぷんになってしまう。

ネヨは、文字に好き勝手に意味付けして振り回す。

>>119
なるほど、一般的に言われる表象とは意味が違いますね。
原因を霊の世界におき、その外的結果の現れ、それらの関係を相応と言っている。
端的に言うと、原因と結果ですね。

＞文字の意味だけから見ると、霊魂のない肉体のようになる。

それは、芸術も同じことが言えます。当たり前のことに飾りをつけて仰々しくする必要は感じません。

で、あなたを相応と表象で見ると、その現実にあなたは耐えられますか？

>>121
当たり前のことだと言うなら、どうして聖書聖言を文字の意味にだけとらわれているのだ。


>で、あなたを相応と表象で見ると、その現実にあなたは耐えられますか？

耐えられるけど、それが何か？

>>122
？
さぁ、聞く人を間違えてないですか？

＞耐えられるけど、それが何か？

これは、私が聞く人を間違えましたw
あなたは宗教以前の自覚破綻者でしたw

>>123
こちらはお前のような偽善者が一番嫌いだよ。

>>124
そうですか。
私はあなたのような狂信者達ととても遠い将来対峙しないといけないと考えています。

↑
アホ栗か？

↑
人類の進化と退化の話ですw

>>125
力量不足、点で相手にならないのでお帰り

w

僕は神様にも勝てるですよねー。

age

ネヨ老人が偽善クリスチャンに戦いを挑むスレ

ダビデが地獄にいると言った時点でアウト

ネヨは善をしない上で
偽善さえしない。

挑む前にアウト。

聖書で、ダビデと言いながら、ダビデのことではなく、キリストを指している
箇所は随所にある。
たとえば、エゼキエル37.24、25
「わがしもべダビデは、かれらの王となる。
・・・わがしもべダビデは、永遠にかれらの君となる。」

また、ホセア3.5には、
「イスラエルの子らは帰って来て、その神エホバと、
その王ダビデとを訊ねる、」

預言者たちによって記されているとおり、ダビデはかれらの王となり、
君となりとあり、その内的意味では、ダビデが主キリストを指している
ことは誰にでも分かる。

主キリストが、ダビデとなって地獄で戦われたことは、聖書の随所に記されている。

＞主キリストが、ダビデとなって地獄で戦われたことは、聖書の随所に記されている


どこにも記されていません。

神が地獄にいると言った時点でアウト

聖書の内的意味では、ダビデの生涯はイエスの生涯を表象している。
キリストがダビデとして地獄で戦われたことは、ダビデの詩編45.4-6に記されている。

悪と戦うながキリストの教えです。

>>137
キリストが地獄に入り、悪霊どもと戦われたことは聖書のいたるところに記されている。
この地獄の悪霊どもを制圧することこそ、キリストのなされた「あがない」の意味なのだ。
教会が教えている、キリストの十字架での死の（あがない）は、まったくのウソ教義です。

ギリシャ語もヘブル語も知らない腐肉の糞爺に言われてもねぇwww

単なる受け売り馬鹿だろこのゴミ滓はww

そんなものは必要ない。
これは主キリストが、スェデンボルグに教示されたことなのだから。

>>142
完全に自己洗脳のゴミwww

スエデンボルグはイエス様まで地獄に落とすんですか。ひどい猿だな―

>>140
>この地獄の悪霊どもを制圧することこそ、キリストのなされた「あがない」

しつもーん。キリストはまだ地獄で戦ってるの？

>>143
（あがなう）とは、罪の判決から救い出すこと、永遠の死から解放すること、
地獄から人を奪い返すこと、悪魔の手中からとらわれた人たちを取り返すこと、
これがキリストの行なわれた（贖い）であることは、聖書の記述に照らして、明白。
十字架上のイエスの死によって、ただそれを信じることで人が罪から清められ、
贖われたなどというたわけた幻想では、誰も救われない。

スエデンボルグは現世で努力して　死んだら閻魔に裁かれて死後の行き先が決まる

なーんていう異教とまったく代わりが無い

ゴミカスな人間には非常にわかりやすいんだろうね
イエス・キリストなんていらないしww
スエデンにおいてイエスはただ死後のために善行やれと勧める
大川隆法と同じ存在w

>>146
貴様は受け売りのゴミ人間だから旧約以来の贖いの構造知らないだけw

ホント人間は貴様ほど自己洗脳で馬鹿になれるんだと驚くｗｗｗ

贖罪なんてユダヤ教でも基本中の基本だろうがゴミww

スエの相応と表象を無批判に信じるネヨは英単語を暗記する小中学生とやってることが変わらない。
ちなみに、英単語は英語で「会話」をするためにある。
会話は「自分」の概念を「他者に伝わるように」行うことが目的。
暗記だから「他者に伝わるように」コミュニケーションとることができない。
単語を「内面化」できていないから。
自分がやったように、単語の説明に終始するw

>>144
キリストを地獄に起こすのではなく、キリストご自身が地獄に入られ
地獄のサタンや悪霊どもを制覇されたと言うこと。

>>145
現在でも、主キリストの贖いのみ業は続いていますよ。
それは、1757年の最後の審判とともに始まったんだよ。

訂正
キリストを地獄に落すのではなく、キリストご自身が地獄に入られ

>>150
ユダヤ=基督教の基本も理解できていないゴミカスwww

>>150>現在でも、主キリストの贖いのみ業は続いていますよ。
>それは、1757年の最後の審判とともに始まったんだよ。

イエス様は1757年から今に至るまでダビデに扮して地獄で悪霊と戦っているのですか？
いつまで戦うのですか？

キリスト教はきちんとユダヤから信仰引き継いでるのに

贖罪　が誤りだなんて抜かしたら大爆笑だよwww

スエデンボルグがノンクリで聖書ともイエスとも無関係だって証拠だなww

>>149
おまえは聖書を根拠にして語れ。
おまえのやっていることこそ、小中学校生と変わらない。

ダビデだって神の子とイエスのことを呼んでるんだけどねwww

>>155
精神病の腐敗汚物は聖書自力で読めww

>>155
＞おまえのやっていることこそ、小中学校生と変わらない。

根拠なし。
聖書を根拠にネヨさんの誤謬を指摘しろってことw
英単語で十分指摘できてるでしょ。
宗教以前なんだからw

>>152
ユダヤ教徒は、キリストを神メシアとして受け入れていないことも、理解できてないのか？
基本が理解できてないのはお前の方だ。

>>157
ほんとに馬鹿丸出しだな

>>158
贖罪の概念は共通だよ精神病の汚物w

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274533403/126
ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。
http://ime.nu/www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

>>159 一応確認します。>>161参照。

イエス様は「邪悪で悪者の部下で淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみする」
人の姿をとって、地獄で戦われているのね。

>>162
天国に売春宿があっても気がつかない間抜けがスエデンエホバだからwww

ていうか単なる統合失調の幻覚でしょ
整合性がもうむちゃくちゃ

天界では同じ傾向の霊以外は一つの階層にいないって書いてるのに売春宿www

キリストが、地獄に対抗して戦われたことは、聖書の随所に記されている。

ヨハネ12.31
「今こそ、この世が裁かれるとき時、今この世の支配者が追放される。
ヨハネ16.11
「また、裁きについてとは、この世の支配者が断罪されることである。」
ヨハネ16.31
「しかし、勇気を出しなさい。わたしは既に世に勝っている。」
ルカ10.18
「わたしは、サタンが稲妻のように天から落ちるのを見ていた。」

「この世」とか「この世の支配者」、「サタン」は、みな「地獄」のことだ。
キリストが、地獄に入られなくて、一体どうして、悪霊どもと戦うことが
できると言うのだ。

>>165
そんな解釈は基督教にもユダヤ教にもないんだょ不拝物の精神病ww

>>164
聖書をもとにして語れ　ヨタクレ

聖書の基本も知らず　スエデンの受け売りをクリスチャンに押し付ける神経ってww

ネヨって完全に脳みそ腐敗してるだろ重度の鬱病と人格異常でwww

>>167
貴様のゴミカス脳では

聖書=スエデンが引用した部分の解釈www

さっさと希死念慮の時に首括れよ　指差して大爆笑してやるぞ爺さんww

>>168
だから与太暮ずに、聖書をもとに反論しろ

>>170
土田舎の精神病のゴミカスww

貴様はスエデンが引用して解釈したこと受け売りしてるだけだからww

議論が成立するかよキチガイww

ユダヤ=キリスト教の伝統における贖罪観念も知らない精神病患者だからな

ネヨのゴミカスはww

キチガイみたいにわめくだけか、サロメは^^
これがカトリック教徒を名乗ってるんだから、情けねぇ

議論成立してないこと自覚しない精神病の老人相手だからwｗ容赦してもらえると思うのか
ゴミカスwww

スエデンボルグは信奉者が誰も彼の書き残している体験をしていない
霊界を見てきたものもいない

だから１００�lデタラメですわ宗教的にねww

ユダヤ伝統の贖罪思想は、血なまぐさい野蛮な生贄の観念だけ。

>>174
おまえは野良犬にみたいに、ただ吠えてるだけな　負け犬

>>176
馬鹿ですかwwwまぁスエデンボルグが聖書と無関係な異教だと証明してくれたようなもんだなwww

>>175
神なる主イエスが、天界の秘義を教示されるため、人類の中からスェデンボルグを選ばれたと記されている。
だれにでも体験できることではない。
かれの目撃した霊界の様子が、人の想像力で描けるものかどうかは、かれの霊界報告書を読んでみたら分かる。

>>179
貴様と同じのうが腐敗した統合失調の自己主張なんて
せせら笑われるだけだよｗｗ

自己洗脳してる精神病の汚物ネヨにはそれがまったく理解できないのでスww

>>179
＞神なる主イエスが、天界の秘義を教示されるため、人類の中からスェデンボルグを選ばれた

そして、そのスエを理性により、選んだのがこの私、ネヨである。
スエの教えを堕落した教会に押し付けるのは、善である。
これは、いわばサタン的な教会に対する聖戦である。

みたいなことを言っている、スエ信者がほかにいた。ほんと、そっくり。
同じ人？

>>181
ダニエルのスレにいた基地外なら同一だよwww

>>176
ていうか本気で血が流れること　裁きで人が死ぬのが怖いのか？ww

マジでおまえ重度の鬱病だわwww確実に自殺するからww

>>182
別コテだったんですよ。
統合失調症っぽいところと、攻撃的で傲慢なところ。考え方が宗教的唯物論なところは一緒ですが、ネヨさんほど酷くはなかった。
自分のサイト持ってたし。

>>183
サイト教えてw

おそらくネヨは病状悪化する一方だと思う

基督教荒らすメンヘラは必ず荒廃するのよ

ダニエル　ココモスキー　烏の歌　ラピスラズリー

もっとたくさんいるけどねw

>>181
ほんと、そっくりって、スェデンボルグの著作は、伝統キリスト教会の
虚偽の教義、それにともなう、腐敗・堕落とその終焉についての記述が全編に
記されているのよ。
ウソだと思ったら、かれの著した「真のキリスト教」「黙示録講解」
「天界と地獄」を読んでみろよ。
「ヨハネの黙示録」は、最初から終いまで、キリスト教会の腐敗と終焉、
その後にくる、新しい主の教会の預言だと解説している。

>>186
だからスエデンだけの自己主張だからww

そんなの信憑性皆無だからw

>>184
ごめんなさい。
別人でもそうでなくても失礼だから
やめときます。
サイトの内容はワトソンとホームズというキャラに対話形式でスエの世界を語らせる、という痛いものです。

>>187
一度も読んだことがない者は、ものを言う資格はない。

>>186
私が注目したのは、スエの世界が攻撃的、宗教的唯物論を助長させる側面があるのでは、という点です。
世界観が作り込まれすぎると、その中で充足してしまう。
外部に開かれず、カルト化してしまう。
そういう側面です。

>>189
それは聖書読まないおまえのことw

>>188
見かけたような気がするw

ただネヨって受け売りだけだから一番愚物でしょうねw

>>190
ですね
経典が無駄に長い
信者に疑問を持たせない
まともなキリスト教の基本を知らない

モルモンなどと同一ですね

ネヨさんに念のため言っておくと、

攻撃性、傲慢、宗教的唯物論

などはサタン的人間の属性だと思うよ。
誰でももってる属性だから、レッテルを貼るわけではないけれど、それが強くなりすぎないよう、自分の心を観察して、バランス取りすることを勧めます。

>>190
>私が注目したのは、スエの世界が攻撃的、宗教的唯物論を助長させる側面があるのでは、という点です。

なに、たわごとを言っているのだ。
キリスト教を、主の天的・霊的教会から、自然的教会、世俗的教会にしたのは、むしろ伝統教会の方だ。
かれらは、主の（みことば）の内的意味が全く理解できないので、聖書についても自然的信仰しかない。
いわるゆ現世ご利益信仰だ。

>>193
>攻撃性、傲慢、宗教的唯物論

それは、神の代理人と称して、主キリストの神的権威をすべて自らに移していった
正統を名乗っているキリスト教会の方だ。
ヨハネの黙示録では、「獣」「竜」「大淫婦バビロン」と記されている。

ネヨさんはスエでもないですし、神でもないです。
スエのおかげで、内面の生活が豊かになったのであれば、なぜキリスト教をそんなに憎むのですか。
その攻撃性があなたに何をもたらすのですか。
スエを信じることで、あなたのようになることが必然なのであれば、私はスエには近づくな、と皆に言いますよ。
決してそんなことはなく、あなた個人の問題であることを信じてますが。

したがって、現代キリスト教会は、主がヨハネの福音書で語られたたとえ
についても、まったく意味がわからず、無視するしかできない。

「よくよくあなた方に言っておく。人の子の肉を食べ、人の子の血を飲まない
なら、あなた方に命はない。わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む人は、
永遠の命がある。わたしは、その人を、最後の日によみがえらせる。」

>>196
だから、スェデンボルグは、伝統キリスト教会の教義は、主キリストの教えでは
なく、反キリストの教会だと手厳しく批判している。

>>198
贖罪の概念も知らない馬鹿に言われてもねwww

まぁいいや生ゴミは好きなだけ吼えろwww

>>198 一応確認。
>>161参照。

イエス様は「邪悪で悪者の部下で淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみする」
人の姿をとって、地獄で戦われているのね。

>>198
結論：
宗教は使用上の注意を守り、正しくお使いください。
使用上の注意のない宗教には気をつけてください。もし使用されるばあい、当社は一切の責任を負いません。

>>188
それポントスさんです。
ねよはポントスさんなの？

>>202
サイト教えてw

>>202
コテ名は違いましたが、いずれにせよ違うと思います。属性が似てるだけです。
ネヨさんは、その属性がスエ信仰の必然だと言ってます。
あまり、信じないほうが良いですが。

サイトわからない。
「浪々ポントス＝小さなヨハネ」で検索してみて。
すごくキャラ似てるけど、違う人かもね。

スェデンボルグ自体が、伝統キリスト教会を痛烈に批判している。
あの時代に、何故、かれが生前、教会の異端審問にかけられなかったのが、
不思議でならない。主のご命令で書いたスェデンボルグを、主が守られて
いたと考えるしかないだろう。

>>206 一応確認。
>>161参照。

イエス様は「邪悪で悪者の部下で淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみする」
人の姿をとって、地獄で戦われているのね。

貴族で正気の頃の業績があり、王家の保護下にあったから。

>>206
スウェデンボルグは要するに秋田の同宿と同じw

本人意外何の証拠もないのは秋田の同宿と同じww

>>206
マホメットも地獄にいるのですよね？確認。

イエス様とマホメットは地獄にいるのですよね。確認。

真のキリスト教
182　（2）マタイの福音書には、次のように記しています。
「そのとき、世の初めから現在にいたるまで、かってなく、今後もないような
大きな艱難が起こる。もしその期間が縮められないなら、救われる者は、ひとり
もいないであろう。」（マタイ24.21、22）と

マタイの福音書のこの章で述べられていることは、代の終わりです。これは
現代の教会の終末です。したがって、「その期間が縮められる」とは、それに
終止符をうち、新しい教会が創立されることです。主がこの世に来られ、
（あがない）を全うされなかったら、肉（ひと）はだれも救われません。
これを知らない人はいないでしょう。

（あがない）を全うするとは、新しい天界と新しい教会を創立することです。
福音書記者たちは、主がふたたびこの世に来られると予告しています。
（マタイ24.30、31　マルコ13.26　ルカ12.40　21.27）
また、黙示録には、とりわけ最後の章にそれが記されています。主は、人間
を救われるため、現在、新しい天界をつくり、新しい教会を建てられることに
よって、（あがない）を全うされておられることは「あがないの」章で、前述
したとおりです。・・・

黙示録には、次のようにあります。
「この龍は地に投げ落とされた。・・・地と海に住む者は、わざわいである。
悪魔が激しい怒りをもって、かれらのところに下ってきたからである。」
（黙示12.9、12、13）
龍が地獄に投げ込まれたあと、「ヨハネは、新しい天と、新しい地とを見た。
また、新しいエルサレムが、神のもとから出て、天から下ってくるのを見た。」
（黙示21.1、2）のです。
「龍」とは、現代教会の信仰をもっている人たちです。

>>165
福音書読めば。
イエス様は一度も悪魔や悪霊と戦ったことがありません。
いつも戦わずして勝ちました。
スエデンボーグのイエス様はずいぶん違いますね。
今も地獄で戦っているというし、
どなたなのでしょう。

（3）わたしはときどき霊界で、信仰義認説の人と話しあいました。そして、
かれらにその教えが誤りであるばかりか、とんでもないもので、霊的なことがら
で、人に間違った安心感・盲目・夢想・暗夜をもたらし、魂を殺してしまうと
言い、そのような説から離れるようすすめました。それにたいし、「何を捨てろ
と言われるのですか。平信徒よりも教職者が、学問ですぐれているのも、その
点にだけ、かかっているのではありませんか」という答えでした。

それでわたしは、かれらは、霊魂の救いを目指しているわけでなく、目的は
自分の名誉名声だと言いました。自分がもっている偽りの原理を（みことば）
の真理に適用し、その真理をけがしたため、かれらは底なしの淵のつかいと
なり、アドバンとかアポルオンと呼ばれています。（黙示9.11）。
これは、（みことば）を完全にゆがめてしまったことから、教会の破壊者で
あるという意味です。

それにたいして、かれらは、
「何ですって、その信仰の奥義を知っているからこそ、われわれは神のお告げを
口にしているんだ。われわれは、その至聖所から答えを得ているわけで、
アポルオンでもアポロでもない」と答えました。
「あなた方は、アポロでなかったら、レビアタンでしょうか。あなた方のリーダー
こそ、狂ったレビアタンで、それに続くあなた方も、伸びきったレビアタンですよ。
神は、大きくてがっちりした剣で、あなた方に向かわれるでしょう」
（イザヤ27.1）と言いましたが、かれらはそれを聞いて嘲笑していました。

>>213
答えてよ。
イエス様は悪人の頭の姿をとって今も地獄で悪魔と応戦してるのよね？

ねよ爺ちゃんの解説によると、

極悪人ダビデは今天にいて、
イエス様は地獄にいます。

>>214
キリストが地獄と戦われ勝利したことは、聖書のいたるところに記されている。
イザヤ書63.1-10　黙示録12.7-11　ヨハネ16.33ほか多数

天と地の一切の権能を授かれている、主キリストが地獄を治められ
ていなければ、地獄の勢力を鎮圧される者などどこにもいない。
人間などすぐに滅びてしまう。

だから自画自賛連投しても貴様自身の恥さらすだけだから精神病ネヨw

客観的に自分が理解できなくなってるね明らかにww

>>218
そんなものはスエデンの自画自賛だからw

信奉者だって追体験できない個人の幻覚だからw

>>217
神は遍在されているとことが理解できないんだよ、なるみんは。
神なるキリストの神性は、天界にも地獄にも精霊界にも自然界にも、
すべてところに存在しているんだよ。

>>221
だからスエデン個人の自己主張なんてみんな嘲笑うだけww

日本だってネヨのようなカルト信者いないしw

ナルミって聖ビンゲン好きなのよね？

しっかしまぁネヨってホント病状悪化してるね

信じない相手にスエデンの受け売り記事連投して説明してるつもりか？ww
おまけに聖書からの根拠もまったく無しでww

自分自身は贖罪とか聖書の基本原理まったく理解できず怖がってるのにwww
精神病の爺が聖書の生贄の記述怖がってるってキモイwww

真のキリスト教
181　ダニエル書（9.27）に描かれている憎むべき荒廃とか、かってなく、
今後もない（マタイ24.31）ほどの艱難をもたらす根源とは何か、と聞かれた
らどうでしょう。答えて言うと、それはキリスト教世界にあまねく行きわたって
いる信仰そのもの、伝統から流れてくるもの、その働きかけと、罪の転嫁に
あります。
「信仰のみによる義認」と言う教義は、信仰どころか怪物でしかありませんが、
キリスト教会のあらゆる面にしみ通っていきました。つまりそれが教職階級に
とって、唯一の神学であるかのように、支配権をふるってきました。
教職者の卵たちは、みんなそれを学校で一生懸命まなび、吸収し、自分のもの
にします。

そのあと、天上の英知によって霊感をえているように、礼拝堂で教え、著書を
とおしてひろめます。しかもそれで、教養が高いと言われるような名誉や栄光を
求めたり、獲得したりしています。それも学位や賞状や褒美をもらうためなのです。
現在、その「信仰のみ」によって、太陽は暗くなり、月はその光を失い、天空の
星々は地に落ち、天界の力は動揺しましたが、それは主がマタイによる福音書
（24.29）で、予告されたとおりです。

このような信仰にもとづく教義は、現在、人々の精神を盲目にしてしまいました。
それで人々はもう太陽の光の下でも、月の光の下でも、内的に神の真理を見よう
としませんし、できもしない状態です。夜中の暖炉の光で、外側から鏡面だけを
ちらっと見るだけです。それは、わたしにはっきり示された事実です。

だからわたしは、次のことを断言できます。
つまり、愛と信仰の本当の結びつき、天界と地獄、主、死後のいのち、永遠の
幸福などについての神の真理が、白銀の文字で記されて、天界から送られて
きたからこそ、信仰のみの義認や聖化を信じている人にとっては、読むに値
しないと思うでしょう。信仰のみの義認について記してある論文は、地獄から
送られてきたものなので、事情は別です。かれらはそれをおしいただき、口づけし
胸にいただいて、家に持ち帰ります。

訂正
外側から表面だけを

もうキリスト教会は、ぼろくそに言われています。

ネヨさん。
キリスト教会の人は、スエの内容が妥当であるか、そうでないかは、どのように判別すればいいの。
あなたもスエと同じものを自分で観察しない限り、三位一体や信仰義認を「信じている」人と変わりないよ。
自分が無批判に信じているもので、キリスト教会を攻撃する「態度」を批判してるの。
ネヨさんがスエを無批判に信じていることは皆知ってるから、自分で確認するまで、批判や攻撃はよしたほうがよいよ。それぐらいの節度と感情のコントロールぐらいならできるでしょ。
スエを貶めるだけだよ。

>>221 なぜ答えてくれないの。確認したいだけなので、「ハイ」と「イイエ」でいいから答えて。
>>161参照。
イエス様は「邪悪で悪者の部下で淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみする」
人の姿をとって、地獄で戦われているのね。

>キリスト教会の人は、スエの内容が妥当であるか、そうでないかは、どのように判別すればいいの。

福音書で、主イエスが教えられていることに照らせば、信仰だけで人が救われるというような、
教会の教義は、人間精神を堕落させる、悪質な教義だと言うとこは、誰でも理解できる。
信仰のみのただのお情けなどあるはずがない。

>自分が無批判に信じているもので、キリスト教会を攻撃する「態度」を批判してるの。

だから、このような偽りの教義をもつ教会が、唯一正統な主のキリスト教会だと
いう大ウソを、スェデンボルグの著作によって、暴いてるんだよ。

>>228
>スエを貶めるだけだよ。

スェデンボルグは、主の教会と称する伝統キリスト教会を、激しく糾弾している。
あたしゃそれを書いているだけ。
おまえさんのやってることもほうが、よっぽどスェを乏しめている。

>>230
「あなたの信仰があなたを救ったのです」
hajimac.qee.jp/mark013.htm
sermon.reformed.jp/2006/03/post_f713.html
homepage1.nifty.com/kita-kyokai/sekkyou/2011/.../110710.pdf
nikodemo.blog33.fc2.com/blog-entry-41.html
bethel.imw.jp/message/080113.htm

「あなたの信仰があなたを救ったのです」というイエス様のみ言葉を否定するのね、ネヨは。

>>229
全部読むのめんくさいから、霊界日記のその箇所のナンバー出してくれますか。

>>234
3656以降です。

CONCERNING THE VEIL. 3682-1 David, because wicked himself and the subject of the wicked, whose wickednesses it is not necessary to recite, for he has only adulteries and cruelties in his mind, intends and without conscience contrives [evil].
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm#fn_55

>>231
＞おまえさんのやってることもほうが、よっぽどスェを乏しめている。

私は別にスエに詳しかったり、好きなわけではないので貶められてもかまいませんがw

>>231
だから聖書も知らずヘブル以来の信仰の基礎も知らない

根拠なんて自分の見た幻覚だけ

ソンなんが批判になるかよく考えろ基地外www

ネヨが贖いの教理を知らない理由は

野蛮で残酷だから

だってｗｗｗｗ

基地外でしょう完璧にｗｗｗ

>>233
>「あなたの信仰があなたを救ったのです」

そのことは、キリストの奇跡のみ業で、かずかずの病気を癒されたことの
内的意味である主キリストにたいする不信という罪、すなわち、主キリストこそ
唯一の主、唯一全能の神であることを認めたということを意味しているだけで、
永遠の命への救いの信仰ではない。
だから、もう罪を犯さないようにと、キリストは言われている。

>>240
意味わからないw

＞主キリストにたいする不信という罪、すなわち、主キリストこそ
唯一の主、唯一全能の神であることを認めたということを意味している

なんだこれわｗｗｗ

イエズスが

＞唯一の主、唯一全能の神であることを

認めるとスエデン教では不信仰になるんだとwwww

スエデンは創価学会と同じwww

スエにとって、子＝父

>>243
ヨハネ福音書のギリシャ語訳も知らない汚物だからなネヨわww

>>239
動物を燔祭のいけにえにして、人間は神から罪が許されるという
バカげた信仰が、イエスのいけにえ信仰に転化されただけな。
これは、聖書を文字の意味でしか読めないことから起こった幻想だ。
こんなことで、人の中に根深く住み着いた諸悪が払しょくされる
わけがないことを、認めない愚か者の信仰だ。

>>245
スエデンがどこにそんなこと書いたのか引用しろwww

アイツだって肉食ってるだろうがwww

スエ信仰でネヨさんの中に根深く住み着いた諸悪が払しょくされるわけがない。
これは、スエ教典を文字の意味でしか読めないことから起こった幻想だ。

>>243
子は父と父と子は一体になられた。
すべての権能は、イエスに授けられたと福音書に記されてあろうが。
父＝子の関係は、十字架の死の栄化で、完成したのよ。
キリストは、母からの人間性をすべて脱ぎ捨てられて、
もとの父＝エホバにもどられたのだ。

>>248
だから引用よろw

246 自分：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/12/18(日) 18:04:07.19 ID:jkxF//qE [40/40]
>>245
スエデンがどこにそんなこと書いたのか引用しろwww

アイツだって肉食ってるだろうがwww

結論：
スエの文字は読めるが、その根拠の体験までいたる道は信者でも想像すらできない。
スエとネヨさんを繋ぐ橋はない。

日本人だって神社に米や大鯛など奉納する

ユダヤでは家畜を神にささげる

どこがおかしいのやらww

>>249
スェデンボルグは、主（イエス）はユダヤ教最後の過越し（パスカ）であり、
キリスト教最初の復活祭（パスカ）を祝う晩餐を制定されたが、
キリストが言われた「血」や「肉」とは、ユダヤ人たちが思っている
ような自然的な意味での「血」や「肉」の意味ではない。

>アイツだって肉食ってるだろうがwww

だから、スケデンボルグが肉を食べていたとしても、何の問題もない。
ユダヤ民族は、主のいわれた「血」「肉」の意味が全く理解できなかったのよ。
（ヨハネ6.52）

>>252
だからそれは根拠なく過ぎ越しの意味をスエデンが歪曲しただけw

解釈を変えるならスエデンの幻覚以外の根拠を出せw

>>251
神へのささげものの、これを自然的（文字）意味だけにこだわるから、
カインの献げたものより、アベルの献げたものを、神は選ばれたという
理由が理解できないんよ。

はやくこたえて
>>229

>>254
そんな難しいことではありません。
神はカインの心中をご覧になったの。
稲穂より肉が好きだったわけではありません。

>>254
だからスエデンの個人的なあと付けはいいからw
それだけだと何の価値もないからw

神にご機嫌取りは必要ナッシングw

だって愛だモノw

>>258
愛は鞭打ちます。式神も送ります。

>>259
http://www.youtube.com/watch?v=hKluijUur3U

神は白痴

ではなくて

神は白痴の中で働かれる
のよ

つまり空っぽ　ヴァージニティ＝ヴィジルニタス
そのうちで働く

乙女マリアの処女性っていうのはそういった無我のこと

違います。字義的の意味です。
聖母は終生童貞でしたから。

カトリックになり済まなさい。
カトリックを名乗るなら主任司祭の氏名と受洗年月日書くこと。
約束守れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞サロメ

>>262
それは浅い解釈

じつはヴィジルニタスというギリシャ語には性差の意味を超えた

未踏性に近い意味があります

だからイザヤ書の乙女を適齢期の女性と訳すのは間違いなんです

>>263
だからスパ銭でお会いしましょう

女湯なら変な外野来ないからねw

>>264
訂正
ヴィジルタス

いやです。盗撮されるから

スパ銭　盗撮　でググったら、すごいですＴＴ
サロメこんなことしてお金稼いでるの？

>>269
そんなこといったら駅やデパートやホテルのトイレだって使えないってww

サウナやプールだってダメじゃんww

紙袋もってうろうろとか不審な女がいたら通報すればいいだけw

サロメは我さん

>>272
いいよっ＾＾

あたいはカトリック信者の　我　ですwww

＞紙袋もって

ずいぶん詳しいですね。捕まったことあるの？

>>274
そんなに臆病なら護身法とかチェックすればー？www

海にもいかれないじゃんwwwドンだけ引きこもりなんだよwww

>駅やデパートやホテルのトイレ
>サウナやプール

そんな場所使いません。あんたと一緒にしないで。
昨夜はヒノキ精油のお風呂に入りました。最高。

>>276
ビーチや会員制サウナやプールも利用しないの？？

おまいが盗撮するからだ！

ちょっと病的＾＾；

>>264
難しい説明はいらないの。聖母は終生童貞でした。

イエス様は聖母の脇の下から落ちてきたのです。

>>280
肉体性を越えた　真処女性です
だからこそ無原罪御宿りが立証されうるの

肉体だけでなく　精神も魂もヴァージニティだったのです

>>281
カトリック名乗るなwww

>>281
胎盤どうしたんだょw

マジでそんな程度の性教育も受けてないの？www

人には不可能でも神に不可能なことはありません。

黄金伝説は不可謬じゃないので＾＾

ていうか膜なんて　運動する程度で破れますよ？

部屋の中に黒い影とか見えてこない？

>>288
やっとお腹も治ったのでw

しっかし教会の聖品販売も通販も　いいものから品切れになるねぇw

街角の聖母子とかすんごくほしいんだけど
通販のほうが種類が多くておトク

12歳少女に求婚したスエデンも盗撮するサロメも同レベル。
人のこと言えないってこと。

>>290
してませんw

ていうかナルミはカウンセリングとかするレベルの恐怖症

用心にこしたことはないからね

してます。
スパ銭に執拗に誘う
紙袋を持ってうろうろ
詳しすぎます。
やった証拠

>>290
その子の親に将来その子と結婚する許可を貰っただけだろ
その女性がそれを知ったときに非常に驚いてそのことに
心を痛めたスウェーデンボルグは彼女との結婚を取りやめた

というのが真相だったはずだが

>>294
心を痛めたのは少女です。精神障害になったのですから。
それを心から心配した兄がスエデンから証文を奪って燃やしたというのが
歴史的事実です。ホント、ひどい男です。

Swedenborg's secret: Lars Bergquist, Swedenborg Society - 2005
美貌のエメレンティアは1717年当時まだ14歳でした。
父は娘が大人になったら結婚に同意させると約束しました。
スエはその手紙を持っていましたが、エメレンティアはそれを知って絶望的になりました。
妹をかわいそうに思った兄がその手紙を盗んで焼いてから、ようやくスエ彼女から手を引きました。

あたしはスパ銭という名詞も知らなかったのですが
サロメはどんだけ風俗に詳しいのって感じ

なるみたんぺろぺろちゅっちゅ

宗教馬鹿同士が乱闘するスレでつか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274533403/126
ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。
http://ime.nu/www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

「はい」「いいえ」でも答えられないの？
はやくこたえて、ねよ。
>>229

答えられまへん
はいといえばダビデが悪党になるし、
いいえといえば自説を撤回することになるし
まともな質問しなさいね
ばかあま

>>302
多値論理w

>>295
その女性が既に他の男性と婚約していたのに無理矢理奪おうとしたわけではないのだから
酷いというわけではあるまい、その女性は他に想っている男性がいたらしいがそこまで
スウェーデンボルグは知らなかっただろうし当時の貴族社会だったらそのくらいの女性との
結婚話は無い話ではないだろう。どうにも最初から誹謗する意図しか見えないが？

バカトリックだからしかたあるめぇ。

>>304
当時の14歳は今の適齢期でんがな

ネヨがとうとう自演やりだしたかwww

当時の１４歳は今と違って初潮前です
第二次正調前のﾏﾝｹﾞも生えていない少女を追い回したのが２８歳のスエデンボルグだからw

ID:zPsecRE3 と ID:kVSKyuMeは
腐敗汚物の精神病ネヨと同じ変態ペドww

スエデンボルグが貴族だって確証は？www

>>302
答えられないのは、
イエス=ダビデ説がまともでないからで、
質問のせいではないな。

>>229に早く答えて。
答えなければ確信犯とみなします。
こちらにも考えがあります。

確信犯って？
スェデンボルグに聞きなさいよ

イエス様は地獄で極悪人ダビデ竜の姿をとって悪魔と戦っているのですね
と聞いてるの。
イエスかノーでいいのに、答えられないの？
そんなに都合が悪いんですか？

ネヨは明らかに学習機能障害持ってる精神病患者だから相手にするのは罵倒くらいにしておけw

どうせまた寝てるんでしょ。
もういいです

>>314
普通に基督教の教理について議論していればアイツ孤立するからw

記憶力と学習脳能力に障害があるから　何度も同じコピペするのね
完全に精神病患者だ腐れネヨわw

>>315
それは違うぞ！
俺は発達障害者だ！

それと聖書は読んでも意味不明だから。いま漫画で読む聖書を読んで学習をしているんだ。
サロメよりも詳しくなってやるよ

>>315
スェデンボルグの身に起こった、霊的な夢やヴィジョンを、本人にも
よく理解できないこともありのまま、備忘録として密かに書かれた
メモが、霊界日記として残されたということ。
だから、霊界日記には、判読不明な部分が多いと言われている。

>>316
↑
低脳はすっこんでろ。

>>318
↑
　よお。兄弟！

>>318
同じ低能のバイアグラを使うインポ同士

仲良くしようぜ！

>>320
↑
サロメに家^^

>>317
幻をそのまま書いてるので
夢日記よりわかりやすいですけどね―
そのまんまの意味だと思いますよ―
ダビデを極悪人、竜と書いてるでしょう。
そのまんまの意味じゃん？

>>321
ネヨ爺ちゃんは霊界日記の中でパウロが地獄にいるって部分は
すぐにそのまんま受け入れたのに、ダビデで引っかかってしまったのよね☆
ダビデが地獄にいるとは思わなかったのでしょ？
でもスエデンボルグはケチョンケチョンですよ、ダビデのこと。
弁解してごらん？できるものなら。

>>322
黙示録第7章に記されている、ミカエルと竜との戦いに出てくる「竜」とは、
想像上の動物の「竜」ではなく、そのような姿でスェデンボルグの霊眼に
現れた霊たちの集団を指している。
とくにこの「竜」で表される集団は、善行や愛の伴わない信仰を主張する
「信仰のみの義認」を説く一味として、地獄では「竜」として現れるらしい。
地獄にいる「ダビデ竜」もその一味のことかも？

>>324
だからｗ
イエス様はそのダビデ竜の姿をとって地獄で戦っているのですよね？
いい加減にしろ

>>325
おそらく、史実上のダビデと、ダビデに表象されたイエスとは
別なんだろうな。

イエスかノーでいいから答えて。
イエス様は地獄で極悪人ダビデ竜の姿をとって悪魔と戦っているのですよね？

神なるエホバが人間性をとられ、イエスとなられて地獄に入り、地獄の悪霊
どもを制圧されたことは、聖書にも記されていると、スェ氏は言ってます。

ですから、ダビデの姿をとって地獄で悪霊と戦っているのですよね？

>>327
主は代々アマレクと戦われる

というかもう征服したのだが（そのことが黙示録に書かれてある）、
なんで竜の姿にこだわる？

主は地獄と戦い地獄を征服したことが不満かね？

>>329
イエス

イエスがダビデの姿をとって、地獄でダビデ竜と戦われている？
わけわかめ^^
でもう、聖書でダビデと言えば、ダビデのことではなく、主イエスを表象してるのです。

>>332
318のような態度は良くないぞ
忠告しておく

>>333
虫

>>330イエス様は戦わずして悪魔に勝ちました（荒野での断食のとき）その時点で地獄も支配したの。
それ以降どんな悪霊がやってきてもイエス様に怯えてひれ伏しました。
でも、ねよは、イエス様が悪党ダビデのお面をかぶって1757年以来
地獄で悪霊たちと戦っていると言うのです。だから質問してるの。

>>334
字くらいちゃんと書きなさい。ねよ。

>>335
イエスが戦わすに地獄に勝利した？
そんなことはあり得ません。
ヨハネの黙示録12章からよく読むこと。

>>337
スエデンの受け売りwww

>>337
黙示録12章は天軍の司令官大天使聖ミカエルの戦いですね。
ねよは元エホ症だからミカエルとイエス様がダブるのよね。

>>338
サロメが、黙示録読んでいないのは明白だな。
ヨハネの黙示録第12章7-9を読んできなさい。
主なるイエスが、地獄のサタン、悪魔と戦われたことが記されている。
なるみんの言うように、戦わずして勝利したとか根拠なし。

スエデンボルグってイギリスに渡った以降も公式に教会関係者や神学者と公開討論していない

イギリスには信仰の自由があったのにねwww

>>340
だから黙示録はこれから起きるのw

>>342
1757年から、霊界で最後の審判は始まったんだよ。

>>343
まーーったく根拠ナイｗｗｗ
あいも変わらず自分以外の人間にスエデンの言い分が通用すると思い込んでいる統合失調患者www

っていうよりアスベルガーだなこの馬鹿www

ネヨ式聖書だと
ダビデもミカエルも
みんなイエスにされてしまうのなw

スエデンボルグって祖国から異端審問寸前で逃げ出し

信仰の自由があるイギリスでも神学者や教会関係者と公開で議論もできなかった
山師だろあほらしいｗ

>>345
ていうかこの馬鹿　おそらく霊界マニアが嵩じて
スエデンにかぶれたアスベルガーだろw

時間も空間もないはずの霊界で
1957から始まるとは
これいかに。

基本基地外の幻覚ですのでww

霊界は同じ波動？wｗの霊魂しか階層を形成できないのに
いつのまにが天界に売春宿できてるとかwww

統失特有の支離滅裂さですww

>>345
天使たち自身には何の力もなんだよ。
すべて主イエスから力をいただいているから戦い勝利できたんだよ。
だから、黙示録第12章10には、こう記されている。
「今や、我々の神の救いと力と支配が現れた。神メシアの権威が現れた。」と。
地獄の悪魔と戦えるのは、主イエスだけです。
もちろん、天使だけではなく、人間においてもです。

エホバの証人+スエデンボルグ＝ネヨ神学

>>350
あのさーｗｗ
いくら反論してもクリスチャンはスエデンなんてゲテモノ信用してないって認識できない？ww

自分の世界からでてこいよこのゴミカス精神病爺さんwww

>>343
霊界にも、みかけ上の時間と空間は現れるのよ。
そうして霊界とこの世は、切り離せないくらい密接につながっているから、
霊界の時間で起こったことが、この世に起こる時間になるのよ。

＞霊界の時間で起こったことが、この世に起こる時間になるのよ

1757年にこの世に最後の審判は置きませんでした。

イギリスのキリスト教学者から逃げも割っていたスエデンボルグwww

>>350
イエスから力をもらうことと
イエスが天使や地上の王と同じ、というのは
全く別の話なのでなにも説明になってない。

つうか、
さんざん聖書は聖霊の助けを借りて読めと言ってきたのは、
まさに人間なんて自分の力でなにもできないゆえなのに、
それを否定してきたおまえが
突然そんなこんなとを言うのはおかしい。

スエの論理自体がそうなのか、
ネヨのスエの理解に欠陥があるのか、
どちらか知らないが、
とにかく言ってることが
行き当たりばったりのその場まかせばかり。

>>352
そのとおり
教会で、クリスチャンが教えられている教義と、スェデンボルグのキリスト教は
真っ向から対立しているからね。
でもう、スェ神学は、主なるイエスの教示じされたものだから、聖書との整合性は
まったく保たれているのよ。（使徒の書簡集は除く）

>>357
後から個人が勝手に解釈しただけw

スエデンボルグは公開でキリスト教側を論破できなかった負け犬だからww

>>353
みせかけの時間がなぜ、
この世の時間になるのか
論理も根拠もなし。
ただ、スエの妄想と願望があるのみ。

生贄が残酷だってばっかじゃなかろかww

ネヨの爺の精神病のせいだろその恐怖はww

生贄が残酷、
そういえば言ってたなネヨ。
生贄に意味があるんじゃなくて、
生贄を捧げろと言われたから従う、
神はその心を見られる、
ということが分からないんだろうな。

>>361
根本的に常識的な知識がないんだよこの引きこもり爺さんにはw

スエデン暗記して相手に優位に立てると自己洗脳してるだけww

>>356
だから、主イエスが、ミカエルの天使軍団の力となって戦われたと言うこと。
つまり、天使たちには、何も力がないと言うこと。
人間が、地獄と戦うときも、全く同じことなのだ。
人間自身に、地獄と戦う能力はなく、人間の中で地獄と戦われるのは、
神なる御腕の全能で示される、主キリストおひとりと言うこと。
でも、信仰だけでは、主のおん力は示されない。
人間が、地獄の悪魔と戦ってこそ、主のおん力も示されるのだから。
しかし、人間は自分自信の力だけで、戦っているものと思ってる。
地獄の悪魔とは、人間の中の諸悪の根源である、自己愛（エゴ）と
世間愛（物欲）のことなのだ。

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　神は何も求めませんよ。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　なぜなら全てに満たされた存在なんですから。
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　神にできるのは与えることだけです。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　もし、求める神がいたとするなら・・・
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　不完全な神、真の全一者ではないということでしょう。
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<

>>361
>神はその心を見られる、

全知全能の神が、人を試され人の心を見られたりするわけねぇ。 矛盾ですな。

神がいけにえを捧げろといわれた意味が理解できず、聖書を文字の
意味でしか読めないからそのような、生贄信仰ができたんだよ。

>>363
だーれも信じてませんｗｗｗｗ

巨大AA連投は規制対象です

いやだから人の似姿として神が存在するわけだからｗ

>>366
わたしを離れては、あなたがたは何もできないと、キリストは言われているではないか。

>>369
>>229

文化毎に異なる神がおわしますわけだからｗ

神はいくら造ってもいいけど、神の本質が何か理解できれば、
神はお独りだということが理解できる。
神の本質とは、全能・全知・遍在・無辺・永遠・威光の平等性だから。

>>372
スエデンはただの基地外です

イギリスの教会と勝負できなかったヘタレww

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　>>いやだから人の似姿として神が存在するわけだからｗ
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　あははは。笑うところですよね？
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　人の似姿としての神ではなく、神の似姿としての人でしょ？
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　正確に言えば、神はただ「神に似せて」ではなく、
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　自ら（神）の「エイコーン＝像」に似せて人を創った
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　まあ、ここにある神秘を解き明かせるのは
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　一握りですかねえ・・・
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<

ホント忍法帳も知らんのかw

これ以上巨大AA張ったら申請するからな

スエデンの受け売りしても　キリスト教以前のユダヤ教からの流れをきちんと
押さえないと無意味

贖罪の生贄が残酷だとかスエデンのアホのあと付け盛ってくるなんて抱腹絶倒ww

>一握りですかねえ・・・

人間は神の似姿として、しかも神の像として造られた（創世記1.26）
「神の似姿」とは、神の愛を、「神の像」とは、神の英知を指す。
つまり、人間のうちに神が創造され、かたちづくられた器と住まい
が二つあって、それは、意志と理性のことである。
意志は、神の神的愛を受け入れるため、理性は、神の神的英知を
受け入れるための器・住まいなのだ。

>>375
笑うところですね。ｗ

エイコーンを創造したのが人なのでｗ

>>378
だから受け売りしても馬鹿さらすだけw

>>377
神への贖罪の生贄で、人間が罪から救われるなんで超オカルトです^^*

>>381
スエデンの霊界見聞なんかただの統合失調の幻覚

ダンテのパクリですｗｗｗ

>>379
思考が転倒してるんだよ、唯物論者はね。

>>383
おまえは自己洗脳してるゴミカスww

ていうかグノーシスが何で絶滅したのか

きちんとそれを踏まえないとマジで邪気眼だなww

スエの妄想と同類になるw

スエデンはルーテルだったから罪の問題がわからなかったww

奴こそ信仰義認だったわけw
その反動で死後の裁きと振り分けという行為義認の異教的発想になったw

>>382
ダンテの神曲と、スェデンの霊界報告書とは内容が全然違いますな.
どちらも読んだことがない証拠だな。

グノーシスも完璧行為義認

生前に修行して死後に良い天界に住むというww

異端や異教って同じ発想するのよねw

>>387
構造は同じ

スエデンボルグが勝手な幻覚付け足しただけです

>>386
またウソ書いてる。
スェデンボルグは、ルーターの信仰義認説を痛烈に批判しているんだよ。
無知丸出し

>>390
ただの反抗期の厨房的こうどうだろｗｗｗ

そして死後の裁判で生前の行いによって行く先が決まるという
完璧異教徒になってしまったww

閻魔の裁判とどこが違うんだょwww

人間が悪い行いを打ち消すよい行いを生前にやって
その報いで死後に天国にいける

仏教とほとんど同じですねww

ネヨも精神病で親と社会に寄生してるだけなので地獄だねww

>>391
>そして死後の裁判で生前の行いによって行く先が決まるという

聖書に書かれているじゃ内科
ヨハネの福音書5.29、黙示録の22.12をちゃんと読んで恋
サロメが聖書を全然読んでないことは本当だったな。

神は人間が考え出したという単純な話、な。

だから精神が転倒していると言われているんだよな

>>391
では人が死後天国へ行くか地獄へ行くかはいかなる基準によるのであろうか？

古い時代だけじゃなくて、いまでも新しい神を考え出してるな、人間は>新宗教

>>394
だから仲保者がいるんですけど？w

ネヨの精神病で社会に出れないこととか弁護してもらえるんですｗ

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　ピスティス＝信仰とは何でしょうか？
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　神への畏敬と従順？それは旧約的ですねえ。
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　では、神への愛でしょうか？福音書の神学ではこれが正しい。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　しかし、考えてもみてください。万有を自らの内から生み出した
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　究極の充溢ともいえる神が、人間ごときの愛を求めるでしょうか？
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　まして、人を泥から作ったと教える貴方たちの教義において。
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　僕には笑い話にしか聞こえないんですよねえ・・・
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<
;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;＼: : : : /　l/　　　　　　　 .〉_ﾉ

>>400 うん　あなたの言ってることは正しいと思う

愛とはなにか分かってるかい、シモン？
愛とは（いのち）のことなんだよ。
つまり、愛が人の（いのちそのもの）だということに、
人はまったく気づいていないということ。
愛には、天的な愛、自己愛、世間愛の三つがあるんだよ。
これが人間の（いちち）になっている。

>>402
はい
ギリシャ語出してーｗｗｗｗｗｗ

スエデンボルグっていう統合失調の爺が出した概念なんてww

新薬でどう書き分けているかギリシャ語原文出してねw

これが人間の（いのち）になっている。
天的な愛は神から、自己愛と世間愛は地獄から来ているのだ。

>>400
千秋先輩！
のだめに内緒で何処へ行ったのか心配してましたでつ。

　　　　　　　　　　　　　　　by のだめ

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　あ、北の総書記が死んだみたいですね〜
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　僕らは当然メシウマなわけですが・・・
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　サロメさんは喪に服さなくていいんですか？
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　

>>404
父は、御自分の内に命をもっておられるように、子にも自分の内に
命を持つようにしてくださったからである。
神は霊である。
命を与えるのは霊である。
このように、主にたいする天的な愛と隣人への愛は、神からしか流入してこない。

我が列島へカの国の難民が押し寄せて来たなら一斉機銃掃射こそが妥当である。
日本海を鮮人の血の海にすべきであろう。

要するに、神というのは、それぞれの民族の価値の投影だね。
思いをかたちにしたもの。後の世代に伝えやすくね。
だから文化によって神がおわしますわけで、それぞれ、尊重するだけでよいでしょう。

>>410
で、北鮮人の神は死んだわけだ。

後継者がいるから死んでないですね。

>>408
解釈じゃなく聖書の原文出せw

>>410
永遠のむかしからおられる存在・実在そのものの神が、それぞれの民族の価値の
投影のわけないだろう。それは神が何かも分からない人たちがつくった神だよ。

ほとんどの日本人にとっては、キリスト教の神は不在。

要は神とは何か、分からない人たちばかりなのだ。

>>409
金髪キムチ発狂www

>>416
スエデンが詐欺師だとはわかりますww

>>412
後継者としての地位を確立出来るかどうかは未知数だろう。
内部分裂と崩壊でアボーンかも知れないぞ。

>>415
キリスト教の神は、日本人にとっては「不在」。それだけ。
日本の相対的な文化的な側面に影響を与えていない。それだけ。

おっと。>>416

>>417
オッサン自身の反日鮮人の血が騒ぐのだろうよ (笑 (爆笑

>>419
おまえ絶対に近親憎悪だろww

いまどき外人と結婚してもそいつの国には定住しないほうが多いし
金髪にキムチは出さないしww

ヨハネの福音書の冒頭にあるように、万物創造に先立って、初めに言葉と神が
おられたことが記されている。だから、聖書的には、人は神によってつくられた
被造物なのだから、人間が神をつくったなど精神が転倒した人の言うこととなる。

>>409 そんなことしたら国際社会から批判されるし、中国と韓国が日本に攻める口実を
与えるようなものです

>>423
キムチじゃなくて犬料理の店を教えろと言っているのだ。
犬だ。犬鍋を食わせてやるのだよ。

世界中に神がいる。どの神がいちばんエライなどということはない。それだけ。

>>424
その「>>ヨハネの福音書の冒頭」は「人が書いたも」のな訳だが。
君は何と説明するのだ。

神の本質とは、全能・全知・遍在・無辺・永遠・威光の平等性だから、
神は唯一・独一の神でないと存在・実在できない。
神は複数存在できないんだよ。人間のつくった神々など笑止なだけ。 それだけ

唯一神信仰の傲慢が、いまも世界を破壊している。

「>>神の本質とは、全能・全知・遍在・無辺・永遠・威光の平等性だから」と考えたのは人間だろう。
違うか？
それが正しいとする根拠を示してみよ。

>>429 そんな教義で人を縛るなんて、オナニーもできないじゃないか

>>426
やっぱり母国の味が懐かしいのかww

言っとくけど
犬料理全般はどの国でも精力剤だから金髪に誤解されるぞwww

>>428
人が創作したものを、福音書記者ヨハネが書いたと言う証拠は？

ある程度理知的に考えた上で認識できる神がどうやったらキリスト教などの宗教と繋がる?
いい加減、古臭い幻想は捨てろよｗｗ

>>434
その福音書の最後に(福音書記者ヨハネが書いたと)そう書いてある。
つまり人間が書いたものであって神が書いたとはなっていない。

>>436
聖霊が人間使って書いたんだょ金髪キムチww

聖書に記されている神は、英知の神理知の神だよ。

ねたむ神です　聖書に書いてありました

>>437 笑
その聖霊の存在をどうやって証明するのだ？

中華街でも犬猫や蛇とか日本人が嫌がるメニューやらないからね
かろうじて食用蛙くらい

金髪キムチは自分で料理しろよww
マジイトコの金髪に殺されると思うけどwww

金髪キムチのイトコはアメリカ人らしいからもうすでにデヴだろうなぁｗｗ

でそいつもしや黒人だったりwww

>>438
だから？
それがどうしたのだ？
そう考えた「人間」が書いた事には変わりあるまい。

>>442 韓国人って一人前に黒人様を差別するよね

>>436
あのね、神の語られたことを、預言者や福音書記者たちが書き記したということだよ。
作家の書いたものを、書生が浄書したからって、書生の作とは言わないようにね。

>>444
うざいぞ基地外www

>>442
話をそらして個人中傷したな。
つまり君の負けだ。

>>447
興味があるのでwww

キムチを食う金髪デヴｗｗｗｗ

>>443
かってにそう自分が思い込んでるだけだろう。

サロメの父親は日本人かもしれないが母親は韓国人なのかもしれないな

アメリカ人は愛玩動物虐待すると激怒する
自分らはかつて野良犬に火をつけて遊んでたのにね

金髪キムチのイトコはおそらくアメリカナイズしてるから
犬食わされたら発狂するぞwwwデヴがwww

「>>神の語られたことを、預言者や福音書記者たちが書き記した」？
それが事実である証拠を出せ。

これだけ哲学などの諸学問が発達していて宗教と言う物もこれだけ解体されているにもかかわらず、
いまだに信仰心という根拠のない幻想の上に自分を置いてしまう奴がいるって、本当に恐ろしいな。
とりあえず現代でまともな議論がしたいんだったら特定の宗教への強い信仰心を捨ててこい。
話はそれからだ。

>>452
アマテラスがいるって証拠出せww

>>453
専門板逝け落ちこぼれw

イエスキリストは黒人だったという説もあるのだが

>>452
第二テモテ3:16
「聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、人を教え。戒め、
誤りを正し、義に導く訓練をする上では有益です」とある。

>>449
「>>かってにそう(書いた人間が)自分で思い込んでるだけだろう。」なら分るがな。

>>458
アマテラスも思い込みだなww

水掛け論だと思うのですが・・・・

金髪キムチって半島のどこが故郷なんだろうか

>>458
要するに自分が、聖書の神を信じない無神論者ということを理由に、
神の記されたものとしての聖書を、否定しているだけな。

>>459 処女受胎も追加お願いします

>>452
だから何度も同じことを聞いているのだ。
「それ」を書いたのは「人間」であって「神」ではない。
明白に循環論法の虚偽になる。
虚偽にならない説明が出来るのかと聞いているのだ。

低学歴の限界のようだな。答えられないならそれでよい。ここまでだ。

>>463
記憶力が破壊されたのかこの糖質はwww

>>464
チャネリングーwww

>>464
おまえが低学歴で理解できないんだろうがＷＷ
神の語られたことを預言者や弟子たちが書いたと言ってるだろうかＷＷ

聖書を信じるには、根拠のない信仰心という非理性的な思想が不可欠になるので、
理不尽なこと言っているのは聖書を信じている人の方ですね。
一度洗脳されるとこんな簡単なことも分からなくなる。

サロメを筆頭に統合失調症　患者が多いようですねｗｗ

あとヴェルジニス？処女性についてだけど

日本は農耕文化で母系社会優勢だったので
処女性をチャンと訳せないw

マリアの処女性は身体的な問題じゃなくて　真処女性
つまり身体を超えた未踏性という意味ですのでw

>>468
また私生児かｗｗｗ

>>470 やりまくっても心だけは純潔ということですね

>>468
なに、唯物科学バカには理解できないってことな。
聖書を書かれた文字の意味しか理解できないから、
ただのファンタジーだとしか思えないのよ。

>>472
おまえは一生結婚できないだろ統合失調www

>>473
貴様ほど聖書に無知な奴はいないからwww

>>474 レズビアンはどうやって結婚するんですか?

>>474
そのおまえは聖書をほとんど読んでないのが笑える^^*

>>476
まったく読んでないのはおまえwww

>>477 レズビアンが聖書読んで何か霊験があるんですか?

ホント統合失調だなぁ。。。ｗ

391 ：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 ：2011/12/19(月) 22:57:54.56 ID:BL9dTH1V
>>390
ただの反抗期の厨房的こうどうだろｗｗｗ

そして死後の裁判で生前の行いによって行く先が決まるという
完璧異教徒になってしまったww

閻魔の裁判とどこが違うんだょwww

↑
これは聖書を全然読んでいないと言う証拠な

>>479 ホント統合失調だなぁ。。。ｗ

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 福音書や使徒の書簡は、いつから聖霊に導かれて書かれた
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 謬無き権威ある聖典とみなされたのか？
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　これは新約の正典史という論争点の多い学問分野ではあるんですが、
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　実は2世紀末頃までは新約諸文書は旧約同等の聖なる権威ある文書とは
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　みなされていなかった。もちろん、教会では福音書が折に触れ朗読されましたし、
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、「主の言葉の伝承」はある種の権威ある言葉とみなされてはいたんですが、
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　使徒教父の書簡その他において、新約諸文書の持つ「正典性」は
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　旧約のそれに比較し未熟であったことが指摘されます。
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ< 　　それを促したのは皮肉にも異端者マルキオンなんですよねえ・・
;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;＼: : : : /　l/　　　　　　　 .〉_ﾉ

科学だけじゃなく、ここ数百年、諸学問のほとんどが聖書を真理の書として扱う傾向が薄れてきているけど?
聖書の一節を頻繁に引用する学者なんて今どのくらいいるの?

>>480
スエデンボルグには仲保者がいないってことw

善行をやっていない精神病ネヨは地獄行きですw

>>483
真理の意味が違うからw

聖書は　特に新約は　人類の救いの契約
救い主の到来の証しですからw

それら長く秘められていたものが明らかになるという意味の
『真理』
です

自然法則の究明は別の分野に過ぎません

>>483
それは聖書の文字の内奥にある内的意味を知らないから、そうなってくるんですな。
世の学者なんて、聖書に内的意味があるなんてほとんど思ってないからね。
聖書を文字の意味だけで理解しょうとすれば、フェンタジーやポエムになっても
仕方はありませんな。

>>486
そんな内的意味などスエデンのでっち上げです^^

>>水掛け論好きだねｗｗ

ファンタジー本の解釈論争ですから水を掛け合うしかないでしょう。

>>483
はっきり言って、創世記の第1章や第2章に記されていることで、
現代宇宙論や進化論と論争してもバカにされるだけです。
たしかに文字の意味では、宇宙や生物の創造のように記されていますが、
本当は、宇宙生成やヒトや生物の創造物語ではないからです。
これは、新しい人間の創造、再生一般、および最古代教会のことがテーマに
なっているのです。表象と相応で記されているから、解説書がないと
そのことはだれにも理解できません。

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 使徒教父のパピアスは「書かれたもの」は「口で伝えられるもの」
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 より劣ったものだという考えを早くから表明しています。
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　つまり彼にとって「主の言葉の伝承」すなわち口伝こそが価値あるものであり、
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　福音書は主の「生きた言葉」を文字化することで劣化させる行為に他ならなかった。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　ここには聖霊の導きにより無謬の権威ある神の言葉として新約文書が初めて具現化したと
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、考える現代カトリック神学への明確なアンチテーゼが読み取れますねえ。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　使徒教父の書簡その他において、新約諸文書の持つ「正典性」は
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　

おっと最後の一文は消し忘れです

>>490
科学と論争する必然性皆無www

>>491
別にどうでもいいwwフィロン人生と同じwww

>>491
ワラカス^^
福音書で主の語られたことには、意味不明の謎めいたことが実に多い。
ここには、主がマタイ13.11で言われたように、「天の国の秘密」が
隠されているんですよ。
教父の言う口伝承など、天の国の秘密の鍵を開けるのには、何の役にも立ちませんな。　hoho-^^

>>494
根拠なしwww

>>495
「隠れているもので、あらわにならないものはなく、秘められたもので、
公にならないものはない。聞く耳のあるものは聞きなさい。」
「また、彼らに言われた、『何を聞いているのか注意しなさい。
あなたがたは自分の量る秤で量り与えられ、更にたくさん与えられる。
持っている人は更に与えられ、持っていない人は持っているものまで
も取り上げられる。』」と

主が何を言われているか分かるかね^^+

さて、今日の議論も概ね尽きたようだ。
就寝前の音楽をどうぞ。

レスピーギのシチリアーナ
http://www.youtube.com/watch?v=pCSooQrrfW8&feature=related

みな明日も元気でありますように。

>>496
根拠なしw
>>497
キムチ寺臭いwww

>>495
「いちじくの木から教えを学びなさい。枝が柔らかくなり、葉が伸びると、
夏が近づいたことが分かる。それと同じように、あなたがたは、これらすべて
のことを見たなら、人の子が戸口に近づいていると悟りなさい。
はっきり言っておく。これたのことがみな起こるまでは、この時代は決して
滅びない。天地は滅びるが、わたしの言葉は決して滅びない。」

この中にも天界の秘義が含まれている。
一生、お経のように唱えても絶対に分からないぞ、

>>499
根拠なしwww

「あなたたちはやがて、人の子が全能の神の右に座り、
天の雲に乗ってくるのを見る。」マタイ

クリスチャンのなかで、主が言われた通り見えた人はいるかい？

ネヨ単語テストスレ

はっきり言っておく。
人の子らが犯す罪やどんな冒涜の言葉も、すべて赦される。
しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の
責めを負う。イエスはこう言われたのは、「彼は汚れた霊に
憑りつかれている」と人々が言っていたからである。

この中にも天の国の秘密が含まれている。誰か分かる人いますか？

制限時間は後5分。
ネヨまっしぐらスレ

主の（みことば）は、意味不明のお話ばかりです
まるでちんぷんかんぷん^^+

>>363
だからwww
自分の力でなんとかしようと思ってるのはおまえなんだよ。
地獄と戦う(幼稚な表現だがそのまま使うぞw)時だけじゃないくて、
人間はいつも無力なのよ。

それを認められないから
自分がなにかしないと救われないし、聖書も理解できないと思ってる。
主の力を信用できないからスエなんかに頼る。

結局、
自分の力で神を選んだ、
自分の知恵で聖書を理解した、
と思いたいというエゴと物欲の固まり。
それがネヨ。

>>365
意味不明。
全知全能だと試さないというのは根拠なし。
実際、神はアブラハムとか試してるからな。
カインの捧げ物だってカインの心をみた主が拒否したんだし。

ネヨって聖書の神を機械のように思ってんだな。

>>503
言ったでしょ。
スエのような自己解釈で聖書で冒涜することは許されないの。

>>501
おまえさ、それいつのことと思ってんの？
その時がまだ来てないって分からないの？
本当に馬鹿じゃないの。

嗚呼、バカだねぇ、もうその時は来ていることも知らないんだね。

マルコ16.19
「主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ、神の右の座に着かれた。」

マタイ26.64
「あなたたちはやがて、人の子が全能の神の右に座り、天の雲に乗って来るのを見る。」

「神の右に坐る」「天の雲に乗ってくる」とは、文字上の意味でしか理解できないから、
主の言われたことが分からないんだよ。

マタイ28.20
「あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」

人の子が来る
「そのとき、人の子の徴が天に現れる。そして、そのとき、地上のすべての民族は悲しみ、
人の子が大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見る。」（マタイ24.30）


いちじくの木のおしえ
「いちじくの木から教えを学びなさい。枝が柔らかくなり、葉が伸びると、
夏が近づいたことが分かる。それと同じように、あなたがたは、これらすべて
のことを見たなら、人の子が戸口に近づいていると悟りなさい。
はっきり言っておく。これたのことがみな起こるまでは、この時代は決して
滅びない。天地は滅びるが、わたしの言葉は決して滅びない。」（同24.32-35）

悟れないのは、（みことば）の内的意味が分からないからなのよ。

>>506
>実際、神はアブラハムとか試してるからな。
>カインの捧げ物だってカインの心をみた主が拒否したんだし。

これも内的意味が分からないから、主の神の試みが何か、理解することもない。

あなた以外の人はみんな理解していないんでしょ。ばかばかしい

創世記の中では、文字上は歴史的事件のように描かれていますが、それ以上のことを
言おうとしていることは、誰でも理性をつかえば分かります。ただし、文字の意味だけで
理解しようとすると、とんでもないファンタジーに陥ります。

アダムとその妻エバの長子カインは、自分の捧げものに神が目を留められなく、
アベルの捧げものに目をとめられたことで、激しく怒って、自分の弟アベルを殺し
ましたが、そのときも神はカインに語りかけて、思いとどませることをなさらなかったし、
ただ事件が起こってから呪われただけでした。

何ゆえ、全知・全能の神がそのようなことをなさったのでしょうか？
ただ兄弟の信仰を試されただけでしょうか？　そこには何か教示が隠されているのでしょうか？

勝手に一人芝居してればいいじゃない。
誰かが何か言っても全部否定して、バカ呼ばわりするだけ
もう誰もあんたの相手しないよだ。
しね

>>513
相手はオウム信者と同じようなものです。洗脳された狂信者ですから何を言っても無駄です。
社会に多大の害を与える行動力のない引きこもりである分だけ、ましと思ってください。

劇団ひとり・・・そして誰もいなくなった→スレ終了→めでたしめでたし^^

>>514
うん、それはこちらの言うセリフだよ。
意味が解らないから聖書を無視して、主の教えに反して勝手な教義を
つくった教会のほうが、よっぽど社会に多大の害を与えている。

ネヨ、理解も時系列も滅茶苦茶だな。
スエが新しい宗教をつくる能力もなく
聖書の知名度に頼ろうとしたから
後年までネヨのような不幸な人が生まれてしまった。

とにかく、ネヨは日本語でいいから
プレーンな聖書を読み直せ。

第二テモテ3:16
「聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、人を教え。戒め、
誤りを正し、義に導く訓練をする上では有益です」とある。

>>514
キリスト教徒なら、このことを信じて疑わないわけだ。
カインとアベルの物語から、どのような教示が導かれるか？　説明してみ。

>>517
相手は洗脳された狂信者ですから何を言っても無駄です。

>>517
聖書よんでも何一つ理解できないじゃ内科^^ aho

ネヨ爺ちゃんは自分のスレを捨てて他人のスレに乗りこんで荒らしてばかり。
さびしいからってやり方がひどすぎます。
相手にしてもらいたいくせに相手を罵倒するだけなのだもの。
この繰り返しでいくつのスレをつぶしたんですか。
運営に通報しようかな

>>519
さぁ、これまでいっぱい主の例えを書いてきた。
その一つでも、ちゃんと説明できてから言えよ。

>>521
あまりにも聖書無知の阿呆ばからだから、ここには聖書に書かれている
内的意味の教示をするために来たのだ。

じゃ、ちょとだけ聖書の内的（霊的）意味を書いてあげるからね。
アダムとその妻エバとは、実は、最古代にあった教会のことなのです。
それは創世記の各章を読んでいけば、誰にでも理解できます。
そしてその息子カインとアベルは、教会にある二つの本質的なもの、
すなわち愛と英知、または仁愛と信仰を意味します。

アベルとは愛・仁愛のことです。カインとは英知・信仰のことですが、
とりわけ愛から切り離された英知・仁愛から切り離された信仰のことです。
そして切り離された英知とか信仰とかは、愛や仁愛を拒否するだけで
はありません。それを無きものにします。つまり自分の弟を殺すのです。

仁愛から切り離された信仰、信仰のみの教義が、そのような結果をもたらす
という教示です。現代教会はこのような誤謬に陥っており、主が福音書で
教えられた、仁愛の実践を否定する、反キリストの教会であることが理解できます。
現代教会の「信仰のみの義認」は、人間を救う信仰ではなく、人間を堕落させる
怪物信仰ということでんな。

>>521
相手はまともな思考能力もない前代未聞の馬鹿です。
思考能力がないゆえに何を言われても理解できません。
勘弁してやってください。

↑
こちらからみればお前の方がよっぽど思考力のないバカに見えます。

>>523
誰も教えに着てってお願いしてません。キチガイに教えてもらいたくないし。

>>527
神がカインを呪われたことは、仁愛から信仰を切り離し、愛から英知を切り離した
人が、死んだあと入る霊的状態のことを言います。とは言っても、英知すなわち
信仰がほろんでしまわないよう、つまりカインが殺されないよう、カインの額に
印がされます。愛は英知がなかったらあり得ないし、仁愛も信仰がなかったら
あり得ないからです。

知恵の木の実をとって食べるということも、大体以上のことと同じことを表わしています。
だから以上のことは、順序としてアダムとその妻について記されたあと、続いて起こります。
仁愛から切り離された信仰を持っている人は、エゴの理知のうちにいます。
それにたいし、仁愛とそれに由来する信仰にいる人は、主のみ力によって理知のうちに
あり、その結果、神のみ摂理のうちにあるのです。

525 ：神も仏も名無しさん：2011/12/20(火) 11:07:25.79 ID:vxA22j7h
↑
神のみ摂理からはなれて、人知のうぬぼれの中にいる人は、みな、このような愚か者になります。
かれらのもつ、自己愛のうぬぼれがそうさせるのです。
られらにとって自分の導き手は、自分の理知（科学知・感覚知）だけなのです。

真理な一側面で切り取れると考えているやつ（ネヨさん）ほどのバカはいない。
それこそ、スエの語っていることを文字として受け止めて内的理解をしていないw
単なる記号ゲーム

訂正

真理を

>>528
仁愛とか内的とかキモイんですが。
普通の言語で書いたら攻めて。
何も書かないほうがいいですけど。

>>531
キチガイの書いたものを読んでいらっしゃるのですか？
あなたはずいぶん優しい方ですね。

読んでないです。笑
変な文字が目立つのでそれだけ拾ってるの。

>>520
それはおまえだw
まともに聖書が理解できないから、
スエに頼ってる。

つうか、
いつも自分で
そのままの聖書はチンプンカンプンだと言ってるだろw

そういうとこ支離滅裂なんだよw
いいから聖書を読めって。

>>522
そんなもの
聖霊の働いてないおまえには
正解も不正解も判断できないから聴くだけ無駄だよ。

>>534
内的理解から記述された文章を記号として受け入れている。
それだけでなく、その記号でもって攻撃的な態度で批判している。
スエと違って内的理解がないのにそうしてる。
内的理解がないから控えめに言っても人格は並以下。

はいコピペどうぞ↓

アンカミス
>>536
↓
>>528

記号論とか理解してる方がきてる
邪魔しないから存分にどうぞ^^

ていうかここの理系は単なるキリスト教アンチの餓鬼ばかりだから

専門の板に移動してもらいたいよね

ネヨがウィキ程度で反論できるねたしかない水準だからw

キリスト教側はネヨが検索してもヒットしないネタ触れるけどw

それと宗教的に言えば
スエデンボルグはユダヤ教ともキリスト教も待った区別の宗教だからｗ

まず神と人との契約がない

だから神の救いもない

キリスト教としては神と人との間の仲介がない

ユダヤ教としては人間に対する選びがない

どっちかというとイスラム教です
スエデンボルグは文化とも無縁な新興宗教です

>>533
ただお祈りするだけでクリスチャンは救われるのだから、聖書が嫁なくてもいいですはんそんでしょ^^*

>>541
貴様が異教徒でキリスト教を知らんだけだｗ

>>540
まず、サロメは神と人との契約の意味が分からない。
だから、間の抜けたことばかり言ってるんですな^^

スエデンボルグは信者が具体的に何をどうすれば良いのかまったく明示していない

その意味ではイスラム教にも劣る欠陥宗教です

>>532
低脳にはとても理解できないんだな。

>>543
へぇ
スエデンボルグ教の契約って？ww

ユダヤ教やキリスト教の契約も知らんくせにw
他宗教への批判ではなく
スエデンボルグ教の契約しめしてみろww

聖書読まなくても救われますよ。当たり前でしょ。
赤ちゃんが聖書読めますかっての。ばっかじゃなかろうか。
お祈りするだけでも救われます。当たり前。
イエス様を通してですから
救いに値するかどうか判定するのはイエス様。

>>547
実際にネヨはまったく聖書自力で読んでないしwww

日本殉教者の聖母信心会

でいいかなぁｗ

津和野だっけ　聖母御出現もあったし
キリシタンの証言もいくつかあるし

イエス様は最底辺の人を第一にお考えになったのです。
最底辺とはたとえば5体が動かない人、寝たきり、
精神障害者、どん底の貧乏人、
世間からつまはじきにされているアウトカーストや
白い目で見られる仕事している人などいろいろ。
赤ん坊だって善行しなくて死んでも救われます。
イエス様の救いは完ぺきなのよ。
ネヨのエホバ神の救いは不完全燃焼でいつまでたってもだーレも救えないの。

>>547
聖書読めなくて救われるんなら、聖書なんかいらないじゃ内科。
どっかへ捨てなさいよ。
赤ちゃんはまだ、自己愛のエゴが精神に根付いていないから、
赤ちゃんにお祈りができますか？
赤ちゃんに信仰が何か理解できてますか？　ばっかじゃなかろうか
信仰がなく聖書読めなく間に、赤ちゃんは夭折しても救われます。

>>550
スパ銭で対決しましょう我さんwwww

>>551
スエデンボルグの時代の北欧や英国で
聖書読めた人間なんてほとんどいないってわかってますか？www

リアルで中学卒業してないだろゴミネヨwww

>>551
では赤ちゃんは地獄に行くのね？

>>554取り消し

>>550
じゃ、主イエスに救えない人なんかいないじゃ内科？
で、どうして地獄に逝く人があるのか？
信仰の意味さえ理解できない重度の精神障碍者は、どのようにして信仰心を持つのだ。

>>551
赤ちゃんが夭折しても救われるからと言ってあんたが死んで救われることにはなりませんから。
あんたは善行しなければ救われないと散々教えてきたのですから悪行ばかりしてないで善行なさい。

>>556
人はその信じているところに従って裁かれるの。
パウロがロマ書で詳しく説明してるでしょ。

>>556
人間には意思がありますからw
その意思は原罪によって悪＝神への反逆に向かう傾向に
染められています
そしてこの社会や世界そのものが悪＝神への反逆に染められています

洗礼を受け神と契約して自分自身の原罪から解放され罪を許されても
自分の意思が周囲に影響されて堕落するのはよくあることです

まぁお前も地獄だな糞ネヨw

>>556
おまえのような自分の意思が残ってる精神病は確実に地獄逝き

重症の場合は。。。。スエデンにはいない仲介が入りますwww

>>553
聖書読めるという意味がほとんど理解できてない。ばっかじゃなかるか

ネヨは教えてることとしていることが正反対なので
今のままですと、
たとえば明日巨大地震がネヨの地域を襲って即死した場合、
即地獄落ちですね。

>>561
当時は日本イカの識字率だぞこの中卒www大笑いwww

>>562
スエデン的にも何も善行してないからなネヨわwww

本の暗記なんて無意味ww

>>559
その意思は原罪によって悪＝神への反逆に向かう傾向に
染められています

だから、アダム人祖・原罪説は、寝言たわごとだと言ったろうが低脳。

>>563
おまえは分盲の人は聖書が読めないとおもっているのか。
目の不自由な人は、点字聖書じゃないと聖書が読めないと思っているのか？
おまえの低知能にはあきれるわ

分盲→文盲なＷＷ

>>565

貴様が自己洗脳してるだけw

>>566
中卒君　貴様日本語むちゃくちゃだからw

いっとくけどスエデンボルグの聖書解釈なんて
麻原ｼｮｰコーや大川隆法以下だからww
こんな詐欺師はただ聖書利用してるだけw
そんな連中五万といるからクリスチャンは無視してるからw

>>568
聖書が読めない文盲の人が、聖書に記されていることを
理解できないと言っている大バカなだけなんよ、低学歴。

>>568
>麻原ｼｮｰコーや大川隆法以下だからww

バカ丸出し、無知丸出し、汚い尻丸出し、低脳丸出し

>>569
貴様が言いたいのは

キチガイなスエデンボルグに従って聖書読めってことだろ低脳w

だーれがｗｗｗ
スエデンボルグなんて異教の開祖様なんぞにwww

>>570
爺発作中ｗ

これに尽きるねw

540 自分：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 13:53:19.95 ID:qr4L0g0A [28/42]
それと宗教的に言えば
スエデンボルグはユダヤ教ともキリスト教も待った区別の宗教だからｗ

まず神と人との契約がない

だから神の救いもない

キリスト教としては神と人との間の仲介がない

ユダヤ教としては人間に対する選びがない

どっちかというとイスラム教です
スエデンボルグは文化とも無縁な新興宗教です
っていうか凄く出来が悪いイスラム教です
具体的に実践する方法が皆無ですから

>>571
おまえのように精神の狂った人間に、スェデンボルグを理解しろと言わないよ。
まるで精神病ジャン

ネヨにしたってスエデンの受け売りコピペだけで
自力で自分で聖書読めない
具体的な実践もしていない

スエデンと同じ霊界を見ていない

もうイスラム以下の駄宗教ですねーw

>>574
重度の鬱病と人格異常　アスベルガーのネヨではありませんw

スエデン教では絶対に救われませんww

>>573
>まず神と人との契約がない

意味分かって言ってるのか？　説明してみ

>>578
スエデン教の神と人との契約について先に紹介してねww

どんな奇妙奇天烈な説明が飛び出すことやらwww

>>579
また、トンずらするつもりか？　先にやれよ

>>581
はぁｗ
貴様の手口はうんざりw
こっちに説明させてケチつけて逃げるだけww

スエデンボルグが真のキリスト教なら

ちゃんとした神と人との契約について説明できるはずですが？www

ネヨ血管切れて重態www

>>582
おまえこれまでこちらの質問に答えたこと、一切ないじゃないか。
下記に旧約と新約での契約のことが記されているものを提供してやるから、
先にやれよ。
この神と人の契約が何を意味しているのか、ちゃんと分かるように説明してみろ。

ゼカリア9.11
「またあなたについては、あなたと結んだ契約の血のゆえに、わたしは
あなたの捕らわれ人を、水のない穴から解き放つ。」

出エジプト記24.3
「モーセは血の半分を取って鉢に入れて、残りの半分を祭壇に振りかけると
契約の書を取り、民に読んで聞かせた。彼らが、『わたしたちは主が語られたことを
すべて行い、守ります』と言うと、モーセは血を取り、民に振りかけて言った。
『見よ、これは主がこれらにの言葉に基づいてあなたたちと結ばれた契約の血である。』」

マタイ26.27、28　マルコ14.24　ルカ22.20
「また、イエスは、杯をとり、かれらに与えて言われた。・・・『これは、わたしの血です。
つまり新しい契約の血です。』と」

逃げるな

サロメ心筋高速で重態www

サロメ心筋高速で渋滞^^ はよせい　またとんずらか？

>>584
ほらスエデンボルグには神と人との契約の概念が無いんですねww

だからユダヤ教やキリスト教の粗探ししかできないw

イスラムにだってアブラハム以来の契約があるのにスエデンボルグにはまったくないwww

もうスエデンボルグは完全にインチキ新興宗教の教祖www

神と人との契約の意味の、何の説明になってないぞ、心筋高速サロメ
しっかり説明千回　またおとくいの大ボケか？

>>589
だからスエデンボルグには神と人との契約が無いんだろ？ww

もう完全に聖書利用してるだけの新興宗教じゃねーかwww

マタイ26.27、28　マルコ14.24　ルカ22.20
「また、イエスは、杯をとり、かれらに与えて言われた。・・・『これは、わたしの血です。
つまり新しい契約の血です。』と」

だからこれは、「血の杯」で、義兄弟の縁組をするようなものなのか？
しっかり説明せんか、サロメ。

>>590
>だからスエデンボルグには神と人との契約が無いんだろ？ww

ああ？　なに言ってるんだ？　
どこでスェデンボルグが聖書を無視したと言うのだ？
スェデンボルグの解説している「神と人との契約」って、おまえが思っているものとは大違いだから。

>>591
逃げるなってwww
こっちから先に定義したんだからさっさと答えろw

定義のとおりでいいのか？認めるんだな？w

540 自分：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 13:53:19.95 ID:qr4L0g0A [28/42]
それと宗教的に言えば
スエデンボルグはユダヤ教ともキリスト教も待った区別の宗教だからｗ

まず神と人との契約がない

だから神の救いもない

キリスト教としては神と人との間の仲介がない

ユダヤ教としては人間に対する選びがない

どっちかというとイスラム教です
スエデンボルグは文化とも無縁な新興宗教です
っていうか凄く出来が悪いイスラム教です
具体的に実践する方法が皆無ですから

＞スェデンボルグの解説している「神と人との契約」

聖書を利用した新興宗教の競技なんかキリスト教と無関係です

もちろん聖書の歪曲解釈ですねww

キリスト教やユダヤ教の揚げ足取りしか出来ないネヨ苦境wwwww

このとおり、サロメやなるみんのようなカトリック信者は、意味も分からなく
聖書に記されていることを、ただ盲信しているだけなのです。
理解がないから本当の信仰にはつながりません、ただうわべだけ、見せかけの信仰です。

素直に信じればいいの。

>>596
だから説明できないのはそっちねw

スエデン教には　人と神との契約　がないのでまったくの異教
聖書を利用してるだけのお粗末な新興宗教です

>>596
聖書を勝手に解釈するのはご自由ですが

スエデンボルグはキリスト教から見たらただのニセ預言者

世間的にも聖書利用した新興宗教ですねｗ

ねよは元エホバの証人です。証拠

カトリックへの敵意が異常
黙示録12章の大天使ミカエルの解釈はエホそのまんま
エホバという名にこだわる
カトリック以外の今日はを攻撃しない。
信仰義認説までカトリックのせいにする

>>600
完全にそうだねw

スエデンボルグは

神と人との契約がない

だから神の救いがない　人間の努力だけ

神と人との仲介者がいない

ユダヤ教から見れば人間の選びがない

出来の悪いイスラム教ですね
聖書を利用した新興宗教です

ネヨ呼吸停止www

このスレにも、カトリックやプロテスタント教会のクリスチャンのように、
ただひたすら信仰だけに頼り、神にお祈りするのが正しい信仰・信者のありかた
だと妄想している人が、いかに多いかと言うことです。
こんなおまじないで、人間の中に巣くっている諸悪の罪から、人が救われると
言うことが、いかに幻想であるか、理解できないのです。
これが、主の教えに背く反キリスト者だと言うことにさえ気づかないのです。

マタイ7.21
「わたしに向かって。『主よ、主よ』という者が皆、天の国に入るわけではない、
わたしの天の父の御心を行なう者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに　『主よ、主よ、わたしは御名によって預言し、御名によって悪霊を
追い出し。御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れされ。』」と

信仰のみによる救いは、悪質な反キリストの教義です。

「カトリックは聖書を読まない」もエホバの証人のきまり文句
世界最初の英訳聖書出版したのはカトリックですけどね。

欽定訳なんてドウェーのパクリだし。
誤訳までぱくっててもう笑うしかないですｗ

>>604
ほら

神と人間との契約

が無いもんだから話そらしてるしww

ホントいつも同じ手口ww

>>604
カトリックだけがバビロンなんですか？
それともキリスト教がバビロンなの？

>>606
スエデンボルグはきっと自分の本をかうことが契約だったと思ってるんでしょwww

>>604
社会にわざと出ないで家に引きこもってる貴様がどうやって善行するんだ？ww

確実におまえ自身が地獄逝きだなww

>>600
>エホバという名にこだわる
神エホバと言えば、エホ証ってバカ杉ます。
スェデンボルグが使っていた聖書の神のみ名が「エホバ」「エホビ」と言うだけ。


>信仰義認説までカトリックのせいにする

カトリック教会とルーテル世界連盟との代表が「義認の教理についての共同宣言」
に調印し、義認は信仰によってのみ得られるが、善行は信仰のしるしだと確認している。
つまり、カトリック教会も行為義認を放棄して、信仰義認説になり下がったのよ。

>>611
もういいからｗ

ホントスエデンって基本的な教理の概念もない馬鹿だってわかったからww

>>611
だからそれは誤訳だってw

>>608
>カトリックだけがバビロンなんですか？

ヨハネの黙示録に出てくる「大淫婦バビロン」とは、地獄のルチフェルの
ことで、イザヤ書では、明けの明星とか曙の子と呼ばれている。
そうして天の頂に登ろうとして陰府にまで叩き落された。

これの意味するところは、主キリストの神としてのあらゆる権威を自分のほうに
移しかえ、もうなにも残ってないほどに傲慢な地位に自分を高めてしまった者らの
ことだといえばピンとくるでしょうか？

>>614
それでスエデン教の契約って？www

スエの聖書解釈

ダビデは竜
イエスはダビデ
カトリックはバビロン
エルサレムはスエデン教会

>>616
契約なし！
仲保者なし！

ｗｗｗ

お祈り落ちw

スエの聖書解釈

ダビデは竜
イエスはダビデ
ミカエルはイエス
カトリックはバビロン
エルサレムはスエデン教会
父は子
子は聖霊
聖霊は父

スエの聖書解釈

ダビデドラゴン？　今のところ解読不明
ダビデはイエスを表象（エゼキエル37.24、25　ホセア3.5）
ミカエル、ガブリエル、ラファエルは、各天使社会の総称
カトリックはバビロン
新エルサレムは、新しい主の教会（黙示録第2章）
父・子・聖霊は独り神のもっている霊魂・肉体・両者の活動の三一性のこと
旧約の神エホバ＝新約の父＝イエス・キリスト

新エルサレムは、新しい主の教会（黙示録第21章）

ねよ爺ちゃんは認めてほしいのでしょ？自分が一生懸命書き込むことを。
でも一人も認めてくれる人がいないのはなぜ？
あなた以外全員がバカだから？
おじいちゃんに問題があるからでは？
自己批判てしたことなのかな？

×　自己批判てしたことなのかな？

○　自己批判てしたことないのかな？

自己批判とは何か問題が起きたときに
自分に落ち度があるのではないかと反省することです。
してみればいいのに。

なるみんおばはん
これだけ論理整合性のある話が理解できないのは、また、受け入れられないのは、
理性的能力に欠陥があるからではないかと思う、今日この頃です。
幼い頃から教えられたものは、それがいかにおかしいものであっても、容易に
捨てられないのは、意志に根深くとん挫しているからですよ。
三位一体の教義がそうです。いくら矛盾したバカバカしい教義たと思っても
棄てられません。わが身にについたウンコは、臭わないようですな　ほほー＾＾

>>624
自分は逃げまくりなくせにww

スエデンボルグは

神と人との契約がない

だから神の救いがない　人間の努力だけ

神と人との仲介者がいない

ユダヤ教から見れば人間の選びがない

出来の悪いイスラム教ですね
聖書を利用した新興宗教です

認めるよね？www

とん挫→ちん座でした

>だから神の救いがない　人間の努力だけ

なんど言っても理解できないんだね。
人間の協力がないと神のおん力は100％働かないんだよ

>>627
いいから聖書悪用の新興宗教はw

神の力ってwwww
最初から神だけでやればいいじゃんwwwっていうかまったく意味不明ww

>>628
聖書悪用は、主の教えでない教義で2000年もだまくらかしてきた、キリスト教会のほう。

人間は原罪がなくなって自由意志が１００パー発揮できる
この　原罪からの解放　が神の恵みであって
洗礼という契約以降に犯した罪の償いは自力ですが？w
神が助けたら償いにならないだろがw

スエデン教という新興宗教は天国への切符のために
善行をする
それを神が助けたらまるでカンニングだなぁww

>>630
スエデンボルグなんて異教と同じだから言われる筋合い皆無ww

人間は洗礼という契約で原罪と自在のけがれが無くなる
　　↓
自由意志が回復し神の助けを自分で願うことが出来る
　　↓
自罪の罪の償いを神に謝罪し赦しをいただく
カトリックはその後で罪のけがれを償う

スエデン教はw＝＝＝＝＝

とにかく天国行くために善行をする
つまり善行という名前だが自分のための行為
スエデンエホバに媚売ってカンニングさせてもらう
↓
一生が善行というスエデンエホへのご機嫌取りで修了w
ネヨのように精神病になると善行できなくて地獄逝き
神の法廷での弁護人はいないw

キチガイども
教義なんてどうでもいいんだよ
お前らみんなキモいよ

>>631
そもそもキリスト教会の言っている原罪なんてものが、妄想なんだな。
人間の中に巣くっている遺伝悪ともいう悪は、自己愛（エゴ）と世間愛の二つだけ。
それにたいし、主からいただく愛の命が、天界愛と隣人愛なんよ。
人の意志に神の愛が流入し、人の理性に神の英知が流入して、人間は真理を知り、
人の意志に神の愛が流入して善を知り、初めて神の像・神の似姿としての行動ができるんだよ。

人間は洗礼という契約で原罪と自在のけがれが無くなる
　　↓
自由意志が回復し神の助けを自分で願うことが出来る
　　↓
自罪の罪の償いを神に謝罪し赦しをいただく
カトリックはその後で罪のけがれを償う
　　↓　
はっきりいって、空文句です。

神を素直に信じればいいの。
三位一体を三一性といいかえても同じでしょ。
キリストが啓示した神を信じるのですから。
素直に信じて信じた通りに行えばいいの。

きちがいのレズビアンの講釈なんか誰も聞かないんだよ

>>635
新興宗教のスエ教はそうなんですねw
聖書ともイエス・キリストとも無関係ですがw

>>636
はいはいｗ勝手にそう思ってろよ薄汚い異教徒ww

>>638
失せろ統合失調ww

貴様は一生結婚も出来ないゴミカスw
誰が統合失調なんかと付き合うんだょwwおお笑いwwww

>>636
罪と赦しに関してはきちんと古代のユダヤ的信仰から確立しています

１７世紀の後半の基地外の思い付きとは違うのでw

>>640 それはお前ｗｗｗ

独り神には、一つのペルソナしかないというのが、スェデン神学。
独り神に、三つのペルソナがあるというのが、教会の三位一体の信仰。
これを人間で説明すれば、
一人の人間には、一つの性格しかないというのがスェデン神学。
一人の人間に、三つの独立自存した性格があるというのが、教会の三位一体の信仰。
一人の人間に、三つの独立自存の人格があるって、超キモイ。
もし、犯罪でも犯したら、いったい誰が被告席に立つのでしょうか？

良いこのみなさんは、どこらがまともな神信仰だと思われますか？

>>642
おまえ電車で奇声上げるんだろww
にちゃんで女コテに食いついて　よほど女に縁がないんだなww

まぁ統合失調は絶対治らないからあきらめろww

>>643
ほらネヨの爺さんまた逃げたwww

神と人間の契約がない新興宗教がスエデン教ww

統合失調ってきもちわるいよねーwww

>>644 女でしかもレズビアンで統合失調って終わってるなｗｗ
クリトリス肥大症の黒マンコｗｗ

>>643
スエデンの英訳を調べたけど、Trinityて出てましたよ〜
原語は三位一体と同じじゃないですか

笑えます

カトリック　

英語　Holy Trinity　日本語　聖三位一体　

スエデンボルグ

英語　Trinity 日本語　三一性　

ネヨ爺ちゃんのやり取りを英語で書きます

christian: "God is the Trinity"

neyo: "NO!! God is the Trinity"

christian: ﾊｧ？

人間は洗礼という契約で原罪と自在のけがれが無くなる
　　↓
　悪質な妄想

自由意志が回復し神の助けを自分で願うことが出来る
　　↓
　超妄想

アダムとエバは、自由意志があったから、悪へ踏み込んだんだな。
でも、そのことで彼らから自由意志を取り除かれることはなかった。
人間から、自由意志と理性を取り除かれたらもう、人間とは言えませんな。

>>647
ほら変態だから絶対に女が近寄らないww人生終了の基地外ww

>>649
笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>651
だからキリスト教の教義ですのでw

文句があるなら基本的な知識身につけてからいらっしゃい^^

サロメは絶対　毎日わき毛の処理をしてません　特に冬はね　だって男に見せる
必要ないんだもん

>>651
人間が原罪によって閉ざされているのは
神との交流に関する自由意志です

人間は原罪のゆえに神を正しく認識できないってことですｗ
スエデンがその代表ねwww

>>652 事実だろキチガイｗｗｗ

>>650
三位一体の神って、独り神の中に、独立自存の三つの性格の神様がいるんだろう？
複数人格の持ち主の独り神なんだろう？

>>657
christian: "God is the Trinity"

neyo: "NO!! God is the Trinity"

christian: ﾊｧ？

>>655
人に自由意志がないのなら、人はだれも聖書の神を信仰することは
出来なかったじゃないか。何、おバカなこと言ってるんだ？

>>658
もうバカ丸出しで酢ね^^*

>>659
だから原罪抱えたまんまだと貴様やスエデンのように歪んだ解釈するんだょwww

貴様は良い実例だww

僕はひきこもりでニートのどうしょうもない奴です。神様　あなたのために
祈りますから　どうか僕に目をとめてもらってこの窮地からお救いください　
アーメン
ついでに最近　尿道が痛むので　これも神様の癒しの力で治してください

>>659
それと人間の内奥には神を認識できなくても神を求める叫びがある
新約の迷った羊の鳴き声だな
それを聞き届けて聖霊なる神が迷った羊である我々を見出し導く

ネヨは精神病の上に我意によってスエデンに自己洗脳してるから聖霊の導きが完全に
わからなくなってるw

>>661
洗礼という契約で原罪と自在のけがれが無くなるということが悪質な妄想ということは

貴様は良い実例だww

>>662
まちこに祈ってもらいなww

>>664
貴様は毒麦だから徹底的に潰すwww

>>664 そうそうサロメはまるで汚物のように魂が穢れてる

>>666
まちこは優しいぞwww

魂の汚れは、ただ信仰だけでは清められません。

カトリック信徒を自称する、サロメやなるみんが良い実例です。

>>668
そう豪語していながら自分は何もせず
精神病も悪化してゆくネヨ爺さんwwwwwwwwwwww

神は難しいことはなにも教えになっていません。
子供にもわかるようにたとえ話をなさいましたから。
素直にイエス様の教えを受け入れればいいの。
それさえ大変なのです。普通は。

紙?
お尻を拭くのにいいよね
だからといってなくてはならないものでもない
俺タイだと水でピューってやってるけど紙より気持ちいい

>子供にもわかるようにたとえ話をなさいましたから。

ウソつけ

サロメだって最初は「これがクリスチャンか。俺は金輪際信仰などもつものか」と宣言して
獣のように宗教板を荒らしていたのに、鳩のようになりました。
七半バイクを乗りまわす牧師から「君は愛されるために生まれてきた」
と言われて泣いてからです。それからよね。素直に信じて祈り始めたの。
ねよにはそういう機会がないのね。かわいそう。でもきっといつか（ｒｙ

>>672
イエズスが十字架にかけられるまで秘密になさり
例えを使われたのは

イエズスは御子なる神であり
贖罪の子羊　全人類のためのヨムキプールの生贄となる

そのことです
事前にユダヤ人たちに漏れるとイエズスの周囲にまで被害が及ぶからです
ヨハネ書ではそのあたりをきちんと記録してる
何度も暴動寸前になりましたので

ネヨの爺さん聖書自分で読まないからわからないんだろwww

>>673
ネヨは精神病で外出できません
だから善行もできず　スエデンの基準でも地獄逝き
スエデンにはそんなネヨを弁護する存在ありませんから
ネヨの死後は絶望的です

>>675
ネヨとはまた違った味だったけどあなたも同類だったのよ。
だからねよ爺ちゃんの代理母になってあげて。
あなたしかいないから。おねがい。

>>676
いい加減にしろwww

頼みがあるならスパ銭で聞くからww

>>674
>イエズスは御子なる神であり
>贖罪の子羊　全人類のためのヨムキプールの生贄となる

>そのことです

そんなことイエスの例えと、なんら関係ありません。
全然聖書を読んでない阿呆のいうことです。

>>678
おまえらの聖書はスエデンの幻覚記録だろw

キリスト教には無関係です

サロメは聖母マリアを吊るせって言ってたんだってね、なるみん。

盗撮嫌です。
ネヨ爺ちゃんの相手いちばんしてくれてるのサロメです。
それだけねよの気持ちがわかるというか、
自分を見てる気がするからでしょう。
あなたほどねよを愛してる人いませんから、代理母に指定します。

>>681
されないってw

そんな貧弱なバディwww

>>681
つつしんでおことわりします
小さな親切大きな迷惑

こちらがサロメの代理母になっても、いいですはんそん。

なるみたんぺろぺろちゅっちゅ

>>680
吊るせどこじゃないです。
腸を抉り出せ、首をはねろ、目玉を抉り出せ、ベン壺に投げ込めなど、
もう信じらんないことを無数に書いてました。

主の無限の愛を誤解して、カトリック虚会へ逃げ込んだサロメの信仰心は、
自己愛のエゴのを隠すための、隠れ蓑だったのです。

>>685 じゃあ地獄行きだなｗｗ

>>687
人間は例外なしに地獄行きなのです。
そうならないようにイエス様が来て下さったの。
他人事じゃないでしょ。

>>686
675 自分：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 19:38:42.05 ID:SdkYtKTJ [23/26]
>>673
ネヨは精神病で外出できません
だから善行もできず　スエデンの基準でも地獄逝き
スエデンにはそんなネヨを弁護する存在ありませんから
ネヨの死後は絶望的です

ナルミさんは我さんやアタシにオナニーパンツや尿を売りつけようとしましたwww

これって犯罪だけどねww

でもさすがに指導神父に怒られて悔い改めたようです

カトリックの神様は赦す神　救う神ですから

スエデンエホバのように弁護人もいない恐怖裁判ではありません

>>686
サロメは変態ですけど、とても素直なところがあります。
神はその小さな光をご覧になったの。
あんたの今は真黒クロ助です。

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　原罪なんてありませんよ。
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　　　 理由？
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　だって僕ら何もしてないですもん。
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　単純でしょ？それが真理ですよ。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　何もしてないのに罪を問う神がいたとしたら
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　それは怪しむべきではないですか？
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

スエデンエホバはネヨの精神病によるタイマンを決して赦さないでしょうね

行為義認ですからww

巨大AAの馬鹿はほっておこうw

巨大ＡＡは自己顕示欲の強さを表してる

>>695
おまえより病状が重いのよww

自称商社勤務だそうでww

原罪を遺伝悪と言い換えたところで同じです。
原罪がなかったら罪犯す人一人もいなくなります。

>>690
>スエデンエホバのように弁護人もいない恐怖裁判ではありません

またまた、サロメが聖書を読んでいない証拠が露呈されました。
人は皆、弁護人なしで主の審判を受けなくてはならないのです。
主は言われます。
「言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、
裁きの日には責任をと問われる。あなたは、自分の言葉に酔って義とされ、
また、自分の言葉に酔って罪ある者とされる。」マタイ12

この世の裁判のように、弁護人の力量によって判決が左右されることは
まったくありません。すべてが、主のみ前に現れるのです。（ルカ12.2-3）

でも巨大ＡＡの言ってることはマトモかもな

まともじゃないカモ
人間には救いがたい悪をみんなもっているのです。
それが、自己愛（エゴ）と世間愛（物欲）ですな。

>>698
イエス・キリストこそ全人類の弁護人です

スエデンは馬鹿だから使徒否定してるから
ネヨの爺さん地獄雪ですなw

>>698
ルカに関しては最後の審判のことではありませんw
隣人との和解の勧めですw

ネヨは聖書ホント読んでないねw

1258> たとえば、あなたを訴える人と一緒に役人のところへ
行くときには、途中でその人と和解するように努めるがよい。
そうしないと、その人はあなたを裁判官のところへひっぱって
行き、裁判官はあなたを獄吏に引き渡し、獄吏はあなたを
獄に投げ込むであろう。

尿道の痛みが治ったぞ!　宝くじもついでに当たりますように　アーメン

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　カトリック神学では原罪とは人間が
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　罪へと傾く人間の本性のようなもの、でしたっけ？
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　自虐的なカトリックが好きそうな概念ですよねえ。
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 しかし、人間が悪徳とする根源は人間の生物的欲求に由来するとは思いませんか？
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　例えば、貪欲。そして情欲。諸々の動物の中でこれを悪徳とするのは人間だけだ。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　動物は自然本性に従い自己の欲求にただ直向きに生きる。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　そこに禁欲や自制などありますかか？
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　造物主がそのように創った。そう思うのが自然でしょう。
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<

それが、自己愛（エゴ）と世間愛（物欲）というもので、人間の（いのち）になってるんですな。

>>701
またまた寝言言ってるしー^^*
悪人には信仰がないから、主はかれらの弁護人にもなれません。

>>704
人間は動物と違い
想像力があるからw
本能の制約もないしw

>>705
弁護人がつくのは主イエスを信じるものだけw

まぁネヨは無理だなw
精神病のせいでスエデンエホバに地獄に突き落とされるのかw

クリスチャンなら救われるかもだがww

>>702
>ルカに関しては最後の審判のことではありませんw
>隣人との和解の勧めですw

ほとんどアホじゃないかと^^+

>>707
完全に洗脳されてるねww自己洗脳www

ジャンボ宝くじ１等当たったらキリスト教に本気で入信してやるよ

ネヨじいちゃんはお祈りしなさい。二チャンネルやめて。
そうすれば聖霊が働きかけて、聖書の意味がすんなりわかるようになります。
わかるときはすごいですよ。奇跡のようにすらすらわかるから。
スエの本なんていらなくなります。

>>704
どう弁解しようと原罪はありますから。
旧約の最初から書いてあるでしょ。
7代までのろうとか祟るとか、神様自らいわれてるでしょう。

>>709
まちこに祈ってもらえw

>>712 まちこ?

何故あいつらは阿弥陀様を悪魔呼ばわりするのか？
理由はいたって単純。
てめぇが悪魔の子だからだ。

>>710
あのね、聖霊の働きかけって、人間の精神、つまり意志と理性の神の働きのことなんだよ。
使徒たちに炎のような舌が、各人に分かれ分かれ現れたと言うのは、たんなる表象なんよ。

>>711
旧約のどこに書いてあるの？

>>715
それはスエデン教の解釈w

だいいちネヨは使徒の働き読んでないからw
ルカと使徒の働きに聖霊が多く出て来るんだよねw

>>715
どういい方を変えようとも聖霊は存在し祈りに応じて働きかけてしまうのですね―
体験してごらん？

>>716
あなたは苦しんで産まなければならないw

爺　創世記くらいきちんと読んどけw

聖霊に逆らって殺された人もいるしwww

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　欲求に素直に生きようとする人間の動物としての自然本性、
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　パウロはそれに懊悩し、人間の罪悪と感じたんでしょう。
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　だがそれは「肉」の本性であって、諸々の動物がそうであるように
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　デーミウルゴス（造物主）自身がそのよう「肉」を造った。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　簡単な話ですよ。自然界がそのように出来ているというだけの話。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　「人間の肉」が動物から枝分かれしたとする進化論もそれを補強します。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

原罪？
ねぇーよ。そんなもの。

そろそろねます
代理母サロメになんでもきいてね。＞ねよ

人間も動物だってだけだから。

>>719
だから、聖霊とは主キリストご自身のことで、主の神性が人間の精神、
すなわち、人の意志と理性に流入してくるというのが、聖書の教えなんですよ。

>>721
だから人間は本能の抑止がきかないから動物とは違うのw
人口爆発も知らんのか自称商社マンはww

>>722
金髪キムチは極楽トンボwww

>>725
聖霊は使徒の働きにおいてきちんと自立した人格的存在として表現されてるのでw

まぁネヨ爺は読んでないからしらんだろうがww

迷信のド壺に嵌まってるな。
迷信Ａと迷信Ｂのどちらが勝っているのかね。
ただシモンだけが正常に思考している。

邪気眼シモンって生物的存在の人類についてさえ無知ww

人口爆発が起こってるのに、もっと子供を産めといってるのがキリスト教じゃ
ないの?

>>728
金髪キムチな貴様は論理的思考が出来てないだけw

だから靖国や嫌韓と
金髪イトコやイエローキャブやキムチが共存できるんだょwww

>>726
信仰とは何ですか？
信じる事です(小学生)か？

>>730
人口爆発は富の均衡で防げる

医学が発達しすぎたのが裏目に出てる
本来なら増えた分は死ぬ

ただ動物は本能の抑制があるから
人間ほどは増えない

>>732
聖母マリアと煉獄教理が最強^^

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　理性による欲求の抑止ができるかどうかが
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　問題ではないんですよ。
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　この世界が他を害してでも自己を利そうとする
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　諸々のおぞましい欲求が渦巻く歪んだ世界となっている。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　動物会を含めたこの世界が、そもそもそのように
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　造られていることを言っているんです。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　それを「罪」と価値評価するかどうかは二次的問題に過ぎない。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>735
自然界は調和してるけど？ww

リアルで邪気眼ってオタクで守備範囲以外は低脳なんだなwww

自然の調和を乱すのは人間だけですww

理知を否定するのが信仰なの！？
へー
素晴らしい低レベルだね。
ゾッとするよ。

>>737
金髪キムチはまず
低劣な肉欲を離れて真の処女性について学びなさい^^

>>721
肉ってたんなる物質なんですよ。
その物質が悩んだり罪悪を感じたりするわけないでしょう^^
物質には（いのち）はありません。
罪悪を感じ罪の呪いを感じるのは、理性的精神です。
主も言われていますな。
「命を与えるのは��霊�≠ﾅある。肉は何の役に立たない。
わたしがあなたに話した言葉は霊であり、命であ。」と

>>739
おまえなんか性欲どう解消してるんだ？w

教理が信仰なのかね。
答えられないのだろう。
>>734

>>741
おまえは真の処女性と煉獄の聖なる魂の上昇スパイラルの関係も知らないw

ケツネでも拝んでなさいww

なんか巨大ＡＡがうざい

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　自然の調和？そんなもの幻想でしょう。
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　現実には新興の新たな種が自己の利己的欲求ゆえに
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　他の種を排他しながら栄えてきた。
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　そのようにして多くの種は滅び栄えまた滅びた。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　聖書だけしか見ていないから、現実のコスモスが見えないんでしょう。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　我々ホモ・サピエンスもそうやって貪欲な悪意で近縁の原人を
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　根絶やしにして繁栄したんですよ。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>743
サロメ先生！
阿弥陀様を拝んでもいいですか？
て子供に聞かれたら君は何と答えるのだ。

>>744
あのさーｗｗｗ
人類は特定の種を　下手したら数日で根絶やしに出来る

自然のサイクルを人間による環境破壊と混同してるだろこの自称商社マンww

>>745
なぜ？って聞くけど？w

環境の変化によって主が消えていくのは天寿を全うしたようなもの

邪気眼シモンのような人間に毛皮などのために　食われることもなく
絶滅させられるのはまったく違う
後者は地球環境そのものを破壊する

この違いも理解できないグノってww
ただのニヒリズムだwww

>現実には新興の新たな種が自己の利己的欲求ゆえに
>他の種を排他しながら栄えてきた。

まぁ、シモンはドーキンスの利己的遺伝子のことを言っているのかしらんが、
自己的遺伝子の意味がまったく理解できていないようだ。

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 誰も環境破壊の話なんかしてないんですがねー
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　科学文明が人類に破壊的パワーをもたらしたことは
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　確かですが、それと人類が動物として持つ
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　生来的欲求自体とは関係がない。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　貴方の言うのは手段であり、僕が言っているのは原因ですよ。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　

>>747
あばあちゃんが拝んでいるからデス。
と子供が答えたら？
君、何と言うつもりだ。

>>750
人間には本能の抑止がない
だから他の動物と比較するのは誤り
おまけに知性が過剰なほど発達し道具も使いこなせるし
創作できる

だから自然の一部としては考えられないからw

>>751
オバアチャンはなぜ拝んでるのかな？ってきく

そのばあさまと一緒に宣教してやるわｗｗｗ

アタマいいけど、動物だよ。

>>752
>>人間には本能の抑止がない
自分がそうだから他人もそうだと考えるのは誤りだ。

信仰を口にする輩は実は信仰を知らない。
それが実態だ。
問われれば答えられぬかヒステリーを起こすだけだろうし、事実その通りだ。

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 本能の抑止といいますが、それも
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　程度の問題ですよね。犬だって命令されれば欲求を抑える。
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　猿だって学べば道具を使う。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　何度も言うように、理性で抑止できることが問題ではなく、
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　この物質世界の本性が「欲求」そのものだと言える。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　その意味で、人間も動物も変わらない。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>756
発情期が一年中なんて高等生物人間だけだからww

>>753-754
そう。その答えだ。
それが君達の決め付けている「信仰」とやらの限界と事実だ。

>>755
人間は頭の良いサルであるというのは、進化論者の傲慢なんよ。

>>758
動物は適度に本能がきちんと抑止されてるのでw

群れの中で殺しあわないとかねw

人間は同族間の共食いまでする
旧人以前で確認隅です

銃鉄病原菌
くらい読んどけ邪気眼シモンww

金髪キムチなんて金髪イトコに欲情してるしなぁww

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 あ、人間の方が抑止が効かないってことですか？
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　それは貴方の本性であって、人間としてのそれではないでしょう。
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　もとい共食いする動物なんて腐るほどいますし、
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　腹が減れば自分の子供を食べる動物だっていますよ？
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　猿のような社会性のある動物では、群れのボスを争い殺し合いもするそうです。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　そんなもの些末な問題に過ぎないんですよ。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<

＞動物は適度に本能がきちんと抑止されてるのでw
イナゴもカラスも大量発生したりするので本能が抑止されてるとはいえませんね
＞人間は同族間の共食いまでする
それは人間だけに限ったことじゃありませんよ

>>764
人間が与えた環境以外で共食いする生物って？ww

おまえの一家のことだろそれww

>>761
動物には、人間のような自由意志と理性はないから、本能に生存の能力が
集約されているから、無益な争いをしないことは否定できないな。

>>764
猿でもボスを殺すのはチンパンだけw
子供殺しは別だからねw

結局邪気眼シモンはただの廚二のニヒリストでしたーwww

>>769 ちょっと相手に言い負かされると罵倒して逃げるんですね

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　共食いなんて動物界では普通にあることだとちょっと検索すれば
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　分かるとお思いますが。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　　殺し合いはなおのこと一般的でしょう。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　むしろ人間こそ飢饉のときや、ある種の宗教儀式以外は以外はカニバリズムなんて忌避しますよ。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　　本能ではなく思想でね。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>771
へぇｗ
人間が干渉してない実例出してw

信仰を口にするキリスト教徒は、そのドグマに反する人間をヒステリックに攻撃し排除しようとする。
人としての醜いこれら行為を、彼らは唯一の神の名によって美化し正当化し快感に酔いしれる。
断言してやる。
ほとんどのキリスト教徒とは人間に成り損なった連中のことだ。
つまり「理知」に背を向けた野蛮人だよ。

うん　そうだよね

>>773
金髪キムチ鏡見てみろwww

>>774
だよな。

>>771
>共食いなんて動物界では普通にあることだ

共食いによる動物の殺し合いは一般的でもないし、進化論的にも根拠なし

サロメはパブロフの犬のようだ。
実に面白い観察対象である。

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%A3%9F%E3%81%84
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　まあ、ウィキは嫌いなんですが、ちょっと調べても
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　ホッキョクグマの同種の子グマの捕食や、
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　チンパンジーやライオンの子殺しと捕食が確認されていますね。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

昆虫なんかでは共食いは普通だね。ほ乳類だと、子殺しがよくあるね。

>>779
子殺しは違うってかきましたが？www

邪気眼シモンwww

768 自分：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 21:36:06.97 ID:SdkYtKTJ [61/65]
>>764
猿でもボスを殺すのはチンパンだけw
子供殺しは別だからねw

人間の戦争なんかとは違うけどね。

サロメさんには魅力がある。だから粘着してしまうんですよね　
キリスト教じゃなくサロメ教があったら入信してるかもなｗｗｗｗ

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　区別する理由が「貴方の都合」以外に見当たらないんですが。
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　共食いであることに異論を挟む余地があります？
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　

感情の純化や道徳心の成長の伴わない、それに見合っていない認識は、低次の意味での原罪の繰り返しと言える。

現局面においてJohannes派はグノーシス派を支持する。
お勤めがあるので失礼するよ。

気張りや
サロメはん
キリスト教信仰の神髄(笑)を見せてくれｗ

>>779
ちゃんと読んできたら？　どこが普通なん？

ほかにもハヌマンラングールとか有名だよ。

>>787
小丁稚の退散です^^* 5963

>>785
で
成体の共食いの例は？w

子供殺しは自分以外の遺伝子の排除で説明がつくし
牝の発情誘発にもなるけど？w

>>787
金髪キムチキモイwww

>>788
人間もサルだよ。サルだってけっこうアタマいいよ。人間ほどじゃないけど。

成体が殺しあったらそのリスクは計り知れないと思うけど？w

イルカでも群れで抗争するけど
殺しあう前にどちらかが逃げるのよねw

>>789
だからどこが、動物界に共食いが普通に行なわれているいるんだと、
問われているのだが。
動物って一体どれぐらいの種があるか知ってる？

>>791
人間はアタマいいから、動物とは別の理由で殺し合ったりするけど、動物でもあるから、動物みたいに殺し合ったり
抑止力も備えてると思うよ。

>>796
大脳の異常な発達で抑止が外れた説が有力みたい

ちなみに高知能の種族ほど　捕食以外の殺害をする

有名なのは象
子供を殺された復讐に　サイやカバを殺す個体が観察されてる

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　雌の発情のため、なんてのは
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　結局、種としての自然本性として共食いを
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　　　　することを証左だと思うんですが。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　ホッキョクグマは純粋に捕食を目的に共食いするようですし、
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　成体を襲うのが確認されないのは、成功度合いの問題でしょう。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　つまり、成体の死体を置いておけば、本能のままに　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　同種でもなんでも食べるのが動物ですよ。
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<

まぁ、ヒトが動物と肉体的な形質・形態を共有していることで、
進化論が成り立ってるんだろうな。

>>798
ほら実例を挙げることが出来ないw

>動物は適度に本能がきちんと抑止されてるのでw
>群れの中で殺しあわないとかねw
>人間は同族間の共食いまでする
>旧人以前で確認隅です

いまの人間だって普通に動物的に殺し合ってるよ。動物だから。大脳の発達関係なく。
国家の戦争とかは、別の話だよ。

成体間の闘争の禁忌は簡単に説明できるんですけどね

負傷は自然界では死を意味する

からだけどｗ

>>799
精神のルーツもサルにあるということで。

陸上でひ弱な猿がなぜこれほどまでに大脳を急速に発達させたのか？

はいまだに謎

ひ弱だから、脳を発達させたというのが正統的な考え。

>>798
捕食と共食いは意味がちがいますよ。

>>803
まぁ、俗流ダーウィニズムということでんな。

>>805
ないないｗ
鯨だって千万年単位で今の高知能獲得したしw

>>806
本流だよ。ダーウィニズムは変化を伴う由来（継承）なんだから。心や精神も。

>>807
ひ弱だから、道具などを使える賢い個体が生き残った、と。

>>818
なんのことだ？　意味不明

地球の生物層って　特に地上だけど
食肉獣が異様に完成しすぎてる

だから草食獣もあわせて特化せざるを得なくなった
象やサイのような巨体　ガゼルの様な速力などない人類が
草原で生き残れ　さらに大脳を異常に発達させられたのかは本当に謎

>>807
数百万年のレンジの話だけど。

>>809
人類が出現した時点で現生の食肉獣も出揃ってるわけなんですけどーw
おまえさん木の棒だけ持ってサバンナ生き残れるの？w

>>812
人類は僅か３００万年w

まさかアダムとイブの話を本気で信じてるんじゃないだろうな

>>811
だからそれは道具だから。棍棒ひとつでヒョウに対抗できるだろ？

　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　まあ
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　強いがバカのジャイアンから身を守るため
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　　　　ひ弱なスネ夫は狡賢くなることで
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　自己の保身を図った。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　弱くてバカなのび太君は生物として神（ドラえもん）がいないと、
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　淘汰されてしまう、ってことですね。　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>813
あと、「集団」。

>>814
ヒトらしきものから数えれば７〜800万年ぐらいかな。

>>813
サルのなかま以外、手ぇ使うの難しいし。

>>816
出来ないからww

>>818
ゴリラの群れだって豹一匹に襲われて捕食されるんだぞ？w
チンパンなんて人類より腕力桁違いなのに豹の餌ですｗ

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　生物として遺伝的には
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　　　　ヒトとサルは99％等しいわけでしょ？
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　300万年あれば埋められる差ってことじゃないですか？
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　チンパンは結構強いですし。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　

>>817
まぁ、はっきりいって自然淘汰の意味が理解できていませんね。

>>821
じゃーなんでゴリラもチンプも生き残ってんの？

>>824
森で生息してるから
見通しの良いサバンナなどで生息できる猿は今のところいないね
必ずそばに森がある

知恵の実　食べたとか噴飯ものだよな

同族の脳や幻覚キノコで頭がよくなったって説もあるぞwww

>>825
パタスモンキーとかヒヒの仲間とか、いろいろいるよ。
ヒトの先祖も、広い空間と森が混在した地域で進化したというのが通説だよ。

>>828
それらの猿は人類が大型食肉獣
ライオン　トラ　豹　チータ　狼などを激減させてから進出してきたんですよ

いっぴきだけだったらヒョウに簡単にやられちゃうようなヒトの仲間がいた時代にも、そういうサルはいたよ。

人間は原人を本当に根絶やしにしたのだろうか?共生しててもおかしくないのに
人類の歴史の文献にも原人が存在したという記述はないと思うんだが　これって
なぞだよな

>>831
原人が何十万年も前に昔に滅んだからだよ。現生人類が残した記録というのはたかだか数千年だから。

>>830
それ
孫悟空だろwww

現生人類が「考えられる歴史」というのがせいぜい数千年だから、現生人類がつくった聖書でも人の歴史は数千年ってなってんだよ。

聖書をつくった現生人類がって主語が抜けてた

>>833
どんな生き物でも、可能な限りあらゆる場所に進出するからね。何百万年もかけて。

人間も犬みたいに原人と人間の雑種みたいな種がいたって不思議ではないのに

>>822
まったく無理な話ですな。
赤血球の酸素結合タンパク質ヘモグロビンのα鎖は141個のアミノ酸からなっており、
ヒトとゴリラではたったの一か所だけしか違わない。
化石の研究から、この一個のアミノ酸の変化は、10億年に一回の割合で生じることが、
ライナス・ポーリングによって分子進化が発見され、この変化速度を、ポーリング単位と
言っている。。
もし、ヒトの遺伝子が仮に約22000個としてその1％の遺伝子がゴリラの遺伝子との
ちがいであれば、220個の遺伝子に違いがあることになり、ポーリングの理論からは
まったく不可能な数値になる。

それ、数十万年前にいた犬の先祖と現生の犬の雑種がいればいいな　てな話になっちゃうから

>化石の研究から、この一個のアミノ酸の変化は、10億年に一回の割合で生じることが、
ライナス・ポーリングによって分子進化が発見され

日本語で

化石の研究でアミノ酸がわかるん？

化石の研究から、この一個のアミノ酸の変化は、10億年に一回の割合で生じる
分子進化が、ライナス・ポーリングによって発見され


>化石の研究でアミノ酸がわかるん？

化石の研究からすると、赤血球の酸素結合タンパク質ヘモグロビンのα鎖
の違いが分かるんだ。141個のアミノ酸のうち、ヒトとウシは17箇所、ヒトと
サメは79箇所の違いらしい。
ヒトとウマは18箇所で、約8000万年までに進化の経路が分かれたものと考えられている。

分子の化石なんてあるん？

人間理性の光に照らして生物進化の事実を否定出来るものではない。
生物種としてのヒトが生物進化のプロセスで発生したことは疑いようのない事実である。
それを信仰(笑)のもとに否定する馬鹿共がキリスト教原理主義者だ。
誰かさんが「愛は鞭打つ」と言っていたが、同じ言い方をするならば「理性は鞭打つ」かな。
原理主義者の幼稚な「信仰」を殲滅すると言う事だ。

>>843
金髪キムチの癖にwww

量子力学を化学構造に導入して、化石の化学結合の本性を調べれば分かるんだよ。

ユダヤ人の神話を根拠に科学の成果を否定する阿呆はもう居なくなったと思いたいね。

>>845
うん、面白い冗談だ。

>>645
化石というのはほとんど分子置換されてる筈だが？

訂正　>>645→>>845

>>846
まだまだいっぱいいるのが現実

黄色い島国の猿は自分が世界の中心だと思い上がって滅亡したなww

その娘どもは今ではイエローキャブwww

>>851 おい　ち○んこ

>>851
自分自身が黄色い島国のなんとやらじぇねーの？

地上の楽園。それが半島。主要産業は売春です。ジョン-Illザマァ (ﾒｼｳﾏ

>>848
分子進化と化石研究上の一致から、ポーリング単位が認められたということかな。

黄色い島国のサロメは屋根裏に棲んでゴキブリを常食しているのでなかなか滅亡しないらしい。

>>853
思い上がってないからww

>>854
従業員が産んだのがおまえの金髪イトコかwwww

>>856
地獄逝きのネヨ爺哀れwww

対馬の向こうにはヒトの奇形腫が居るらしいｗ

おい　カプサイシンで脳までやられたかサロメ

>>856
おまえは家がつぶれ放射能浴びて発ガン待機中だろwwwざまあみろｗｗ

>>858
おいおい

>>859
オバサンや金髪イトコになんてことをwwww

>>855
私の知るところでは、化石をもとにした形態的研究が、分子進化学によって修正された、なんだが。

>>863 被害妄想はげしい民族だよな　

従軍慰安婦なんてただの売春婦連れてきただけなのにな　賠償金目当てであん
なに騒ぐんだろな

>>864
だれの説？

>>865
最初はこの人の個人的な精神疾患だと思ったがどうも違うようだ。
対馬の向こう側では普通らしい。

オバサンがかわいそうねw
ﾎﾝﾄの慰安婦もそうだけど冷たい連中だわwww金髪キムチの母国www

>>867
私はネヨ氏ほど独創的ではないので、量子化学から導かれる普通の説です。

>>869
それほど嫌いな日本になぜ住み続けるのだ？
ナマポでメシウマだからなのか。
君達の民族のプライドは円より低いのだねｗ

このスレの２の書き込みはサロメ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324302143/1-100

あれ、千秋先輩は寝ちゃたのでつか。
今日の音楽は、昨日はレスピーギだったからバッハでつよ。

http://www.youtube.com/watch?v=OLGFwLHgJ2Y&feature=related

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by のだめ

>>870
あべこべですな。
化石上の分岐事実から、分子時計とも言われる分子進化の
ポーリング単位は決められたんよ。

サロメは堂々と劣等民族である朝鮮人であることを告白せよ

>>874
>量子力学を化学構造に導入して、化石の化学結合の本性を調べれば分かるんだよ。

という説はどこに行った？

>>873
最強のグノーシス派シモン は、千秋って言う名前なの？

金髪キムチのイトコはキムチの娘だから金髪キムコなwww

>>875
しつれいねーあたし華僑アルヨー

それはガリレイが自らの心拍から振り子の等時性に気づいたみたいな意味ですね。
分子時計は、量子化学から直接導けます。

>>878 なに?シナ人か

>>876
理論は化石上の事実によって、確証されるということ。

>>879は>>874宛

>>881
量子力学を化学構造に導入して、化石の化学結合の本性を調べるというのは、どういうこと？

>>881
化石上の事実とは？

>分子時計は、量子化学から直接導けます。

アホな

>>883
たとえばチンパンジーとヒトの分岐が500〜600万年前という場合、具体的にどういう説明になるの？

>>884
年代測定法による、生物が分岐した化石上での事実。

>>878
サロメさんは「大きな北朝鮮」の方でしたか。

>>888
華僑も知らないなんてゆとりあるねwwww

>>887
だからそれと、量子力学と、どういう関係があるの？

いやサロメは　あの言い草といい考え方という性格といい韓国人の血を引く端女

>>885
分子鎖の塩基間の遷移確率の問題ですから、まったく量子化学の範囲内です。

>>889
中華民国以前の方でしたか。

>>892
淘汰との関わりは？

>>887
年代測定は同位体法でしょうか？

>>894
分子時計と淘汰は無関係です。

>>892
違いますな
ポーリング単位はどのようにして決められたか味知ってますか？

>>892
まず、分子時計とは何か、化石の年代測定法とは何か、よく理解してから来なさいよ。

>>898
両方とも量子力学じゃないか？

＞もし、ヒトの遺伝子が仮に約22000個としてその1％の遺伝子がゴリラの遺伝子との
＞ちがいであれば、220個の遺伝子に違いがあることになり、ポーリングの理論からは
＞まったく不可能な数値になる。

分子時計は個々の塩基について並列についているのです。
1個について10億年に1度とすると、変異は独立に220個起こることになります。
即ち、100000000/220≒450万年で、なかなかよい頃合いですね。

あの全然単位が違うんですが。
赤血球の酸素結合タンパク質ヘモグロビンのα鎖は141個のアミノ酸から
なっており、ヒトとゴリラではたったの一か所だけしか違わない。
ヒトとウマでは18箇所で8000万年前に進化の道筋が分かれたものと考えられている。
10億年に一回の割合で生じるアミノ酸の一個の変異とはこのことを言っている。
一方、220個というのは、ヒトの遺伝子が約22000としてゴリラの遺伝子数のちがいのこと。
一つの遺伝子にどれくらいのアミノ酸があると思いますか？

どこからつっこんだらいいのやら・・・・・

>>822
の主張は理論的に不可能ということ

生物間でDNAの違いを距離と定義して測ることは出来る。
しかし、進化はランダムウォークで、リセットしたり同じ道を辿ることはない。
チンパンジーが共通祖先に戻って人間に進化したり、あるいは直接にも定向的近づくことはない。

＞一つの遺伝子にどれくらいのアミノ酸があると思いますか？

コドンとして働かないもの、開始、停止の意味のもの、アミノ酸が重複したものがあるので、
トリプレットについて1アミノ酸未満。

>>567
もしかして｢ぶんもう｣と打ち込んでるのか？

jikosyoukaikana?

>>877
アニメです

のだめカンタービレ笑

のだめがヨハネスで
千秋がグノーシス

彼二重人格障害なの。許してあげて。いかれてるだけなので。ｗ

なるみたんぺろぺろちゅっちゅ

なにそれｗ

素直に神様を信じればいいの。それだけなのに、なんでできないの？
阿呆ちゃう？

ヨハネスやネヨがどんなにいいわけしようと原罪はありますｷﾘｯ
このスレに合わせれば、原罪は進化スイッチですね
人のいう進化を神は堕落と呼ぶのです笑

阿呆でないと無理。

始めて創造されたとき、人は万物を支配する長として創造されたのです。
「地を従えよ」
生き物も無生物も自在に支配できたのです。
動物は虫から恐竜に至るまでみんな人のいうことを素直に聞きました。
なのに今はなによ？のら犬一匹にてこずる人間。殺ししか能のない人間。
どこが進化ですかね？神は堕落と呼ぶのです。

サロメは進化してます。
最初は聖母を打ち殺せみたいなことばかり1000も2000も書き込んで時間つぶしてたんですから。
今の変わりよう。進化したからです。

ユダヤのファンタジーが好きだねw

>>917
日本のファンタジーが好きですか？
日本ではイザナミが先にモーションかけたので原罪が発生しました。

ファンタジーはどこのもファンダジー

妄想

>>914
ねよは阿呆ということで

スエデンボルグの創造論は可愛いです。
生命の木からぶら下がる卵から、
次々に種類別に生物が誕生しました。
最後に人祖が生命の卵の殻を割って誕生したのですって
サルの先祖から進化したなんてどこにも書いてませんよ、ネヨ。