【エホバの証人】組織上の調整を語ろう【現役限定】

ウジ虫湧いたので、新しいスレを。

２匹のうじ虫

　「世界のすう勢や聖書預言の成就から見て、
この世界の邪悪な体制が世紀の変わり目まで続く可能性は非常に少ないように思われますが、
たとえそれまで続いたとしても、第一次世界大戦の世代は依然として残っていることでしょう。
しかし、その数が減少していることは、『事物の体制の終結』
が急速にその終わりに向かっていることを示すもう一つの兆候です」

（『ものみの塔』誌、１９８１年１月１５日号、３１頁）。

　「そのしるしが成就しはじめた年である一九一四年の『世代』
は『これらのすべての事が起こるまで、決して過ぎ去らない』ともイエスに言われました。
（マタイ二四・三四）その『世代』の人々の中には、
今世紀の終わりまで生き残る人が幾らかいることでしょう。
しかし、多くの兆候は、『終わり』がそれよりもずっと間近に迫っていることを示しています」

（『ものみの塔』誌、１９８４年６月１日号、１８〜１９頁）。

　「フランスに住むキャロルは『すばらしい希望を』抱いていて、近い将来に、
『わたしたちが住んでいる世界とは全く違う、すばらしい世界が来る』と見ています。
同じ国の十五歳の若者サミュエルも完全な変化が訪れることを信じています。
『西暦二〇〇〇年には世界が美しい楽園に変わっているところを思い浮かべることができます。
でも、今の世界も、今の世界の支配者たちも、生きてその日を見ることはないと思います。
･･････私たちは事物の体制の終わりの時に住んでいます』」

（『目ざめよ！』誌、１９８６年１１月８日号、７〜８頁）。
（注：この言葉は、一人のエホバの証人の若者の言葉として引用されていますが、
組織の方針に合わない言葉であるなら、読者に紹介されるはずなどありません。）

　「使徒パウロは、キリスト教宣教者の活動の先鋒となりました。
そして同時に、この二〇世紀に完了するであろう業の基礎を据えていたのです」

（『ものみの塔』誌、１９８９年１月１日号、１２頁）。
（注：製本された『一九八九年ものみの塔』［英文］には、
この言葉は次のように訂正されています。
「そして同時に、私たちの時代に完了するであろう業の基礎を据えていたのです。」
言うまでもなく、訂正されたことを示す注意書きなど、ありません。
なお、どういう訳か、製本された日本語版の雑誌は、訂正されていません。）

Crisis　of Conscience（by　Raymondo Franz）1983年出版、

良心の危機　「エホバの証人」組織中枢での葛藤、（レイモンド・フランズ著　樋口久訳）
「せせらぎ出版」。

その中で、１９１４年という年号に対する『統治体』の認識がどのようなもの
として示されているかという点なんですが。

まず、フランズ氏は「聖書に対する洞察」の前身となった「聖書理解の助け」という書籍
の執筆の準備を（ライマン・スウィングルらと一緒に）行った際に、例の「『七つの時』が
紀元前６０７年に始まり西暦１９１４年に終わる２５２０年の期間である」という
ものみの塔の教えのうち、ネブカドネザルがエルサレムを破壊した時であるとされる
紀元前６０７年という数字がものみの塔協会の出版物にしか存在しないことに気づいたそうなんですね。
何万という数の、古代バビロンまでさかのぼる粘土板のくさび形文字の記録が、全て一致して、
紀元前６０７年よりも２０年ずれた年を示していたと。

フランズ氏はものみの塔協会の世界本部スタッフと一緒に古代くさび形文字の専門家で、
ロードアイランド州のブラウン大のアブラハム・ザックス教授のとこまでいってこの点を確認したものの、
結局紀元前６０７年という年号には歴史的に何の証拠も根拠もないということが判明したそうです。

結局その時は、これらの厳然たる歴史資料の信憑性を何とか弱めようとする内容を長々と執筆して
この本を完成させたそうなんですが、その後１９７７年に、今度はカール・ウーローフ・ジョンソンという、
別のスウェーデン人の長老が、これとは別に、この年代計算についての独自の大規模な調査結果を
ものみの塔協会の世界本部に送ってきたそうです。
その中でもやはり、この１９１４年という年代算出の根拠が極めて弱いことが書かれていたそうです。

特にこのジョンソンは、そもそもこの「紀元前６０７年から２５２０年」という年代計算の方法自体が、
１８００年代の初めごろに活動したイギリス人のジョン・アクティブ・ブラウンという人が考え出したものであり、
その年代計算方法をそっくりそのままものみの塔協会が持ってきただけであるという点を指摘しており、
フランズ氏自身もこの研究結果を読むまでその点には全く気づかなかったそうです。

さて、その後フランズ氏は1979年3月6日と11月14日の統治体会議の中で、この研究結果のコピーを
統治体全員に渡し、同時に紀元前607年という年号には全く歴史的根拠がないことを指摘したそうです。

ところが、その会議では、皆これについて話し合おうとはせず、２、３の例外を除いて、結局全員が
1914年の教義は存続すべきだという意見を示したそうです。

執筆部門のリーダーであり、この調査報告内容を熟知していたライマン・スウィングルは、会議の終わりに
『わかりました、皆さんそうなさりたいならそれでよろしいでしょう。でも少なくとも皆さん、1914年に関しては、
再臨派から全部もらってるのはご存知ですよね。』と苦言を呈したそうです。

この手記の中でフランズ氏は、兄弟たちに向かって1914年に基づく予言を絶対信用しろという一方、
協会責任者の方では自信がないと明言していることに強い不快感を覚えたことを述べています。

（さらにフランズ氏は、1975年2月19日の統治体会議において、当時のノア会長も『私の知っていることもある。
エホバが神であること、キリスト・イエスが神の子であること、イエスは我々のためにその命を購いとしてくれたこと、
復活があること。
しかしまた、あまりよくわからないこともある。

1914年、これはよくわからない。

正しいかもしれないし、そうであってほしいとも思う。』と述べたことに言及しています。

また、1979年の統治体全体の会議に先立つ、執筆委員会の会議でも１９１４年の教義が取り上げられ、
統治体の成員のカール・クラインが、「ある教義についてしばらくの間黙っておいて、
それから変更を加えるとあまり目立たない」という、
すでに何度も使われてきた方法を提案し、執筆委員全員によりその意見が支持されたことについても述べています。

これらの事実は、エホバの証人の文字通り絶対的権威である『統治体』が、「聖書から１９１４年という年は導き出せない」
という明確な事実を、その正確な根拠とともに熟知しており、かつ、その成員たちが個人レベルでも、この年号についての教義
を全く確信していないという現実を示しているといえると思います。

にも関わらず、この組織は、「１９１４年についての年代計算が正しいから」という理由で、大学教育を忌避し、
恋愛や結婚の機会・子供を生む機会を放棄し、財産を蓄える機会を放棄し、健全な人間関係・家族関係を遮断し、
まさに全人生をこの宗教活動に捧げるようにと、世界中の信者に繰り返し繰り返し、しかも極めて強い口調で説得し
続けているといえるのではないかと思います。
しかも、今現在もそうし続けているといえるのではないかとも思います。

長老達が来年の春に特別な学校があるって言っているんですが、それって
証しの業を訓練する特別な監督のための学校ですか？

「年代計算が間違っているから入信できない。」と思っている人も多いんじゃないかな。
早く訂正すればいいのに、訂正しないのは不誠実。

>>17

どこの地域区も春じゃなかったと思いますが

この話題はキモだな。
1914年の教義が崩れれば、統治体の正当性も揺らぐから。

１９１４年の教義が崩れると１９１９年の精錬の教理、そして１９２０年代前半の七つのラッパなど、
他の聖書預言の成就がすべて崩れるわな。

神の言葉に反する統治体に恥をかかせるためにエホバが彼らのいうとおりに物事を行われることは１００％ない。

人工復活

>>19

春だよ
pdfじゃなくて紙で手紙がきた、、、

>>23
特権意識が持ててうれしいか？ｗ

巡回監督がいなくなるのは来年の9月からなのでしょうか？
特別開拓者も立場が危うい？
親族が特開なんですが、どうなるんだろう？

偽預言者の片棒担ぎなどどうなろうと知ったこっちゃない。。
特開でさんざん偉そうにしてたんだろうから、仕方ないわな。
組織崇拝者には当然の報い。

経費節減だろうな。今の日本に特開は必要ない。
手当てを出さなくなっても後の生活は関知しない。
後はエホバが何とかしてくれるだろう、不安に思うのは信仰の欠如とかいってな。
大会での割り当てという特権さえ与えておけば満足するだろう。

>>25

会衆の特開にも招待はきてますよ
中止にはならないんじゃないかな

間違った教義のまま、ハルマゲドンに突入するのだろうか。

小麦と雑草の例えは雑草の正体が明確になるまでエホバは放置される。
だから雑草は雑草としてさらにその輪郭を明確にしていく。
そのままハルマゲドンへ突入。
はっきり言って組織内の特権がどうこう言っているレベルじゃないよ。

>>25
＞巡回監督がいなくなるのは来年の9月からなのでしょうか？

エッ 巡回 居なくなるの？
誰か 詳しく 教えて

>>30　雑草は雑草としてさらにその輪郭を明確にしていく

つまりミステリーサークルが畑にできると言うことだな

｢新しい光｣はエホバの名をもっとも辱めたミステリーに包まれた統治体という雑草の輪郭を明らかにしているnow

特開なんてシステムいらねえよ
階級制度を作っている時点や他人に聞かせるように祈っている時点でパリサイだよ
単なる人間の教えだよ
神の教えなら預言は外さない

>>１７
長老たちみんな行くの？
それとも選ばれた人だけ？

行ってほしい人と、絶対行ってほしくない嫌な長老がいるからｗ

それより新しい雑誌の渡し方は成功なのか？失敗でも認めないんだろうが

『異邦人の時再考』　−　要旨と抄訳
カール・オロフ・ジョンソン・著｜村本　治・抄訳

http://www.jwic.info/gentim_x.htm

2chて世俗の物質の最たるものなのに、現役が見てていいのかよ

ネット社会万歳だよな
ネット社会になりくだらねえインチキ宗教はみんな信者を減らしているからなＷ昔オレが研究生だったころ長老に質問したんだよ
【1914世代が終わるまえにﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝって言いますけど、終わりの日はノアの日のようになるんですよね…だとしたら誰しもが音信を伝え聞かされる時が1914世代のうちに到来するんですよね、だったら今の音信の伝わり方じゃノアの日に程遠いでしょ】
長老はオレの質問に怒りながら早口で言った
【だからそのために我々は今伝道してるんですよ！】…いやいやそんなことよりノアの日のようには全然ならねえじゃねえかＷ
少なくともノアの日は信者の遺産を寄付させたりはしねえからな
そんなことをしている以上ノアの日のようではないんだよ

>>39





















^^

>>37
GJ！

この論文に反論出来る現役って、いるのかな？
いないよね。

「エホバの証人情報センター保管庫」は、有益なHPです。
現役必見。

age

「新しい光」による教理の変更スレもいるぞ

>>37
読んだ。迷いが吹き飛んだ。良心を押し殺して生きるのはもうやめた。

レイモンド・フランズ　−　
エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰

http://www.jwic.info/franzbio.htm

>>1
何でクソスレが二つもあるんだ？
別スレ潰してから新スレ立てんか、このうそつきやろう。
お前は蛆虫食って生活してんだろ，ヴォヶ

ほげ

あの「良心の危機」のＰＤＦ版が14種類の言語で公開中。
日本語版もダウンロードできます。
まだ読んでいない人は是非！

http://raymondfranz.free.fr/index.php?language=EN

「終わりの日のしるし」とは何か？

http://www.jwic.info/compsign.htm

末端の信者の中には、真面目な人もいるんだけどね。

いい加減カルトに気づけ

現役はばか

1914年の教義は、完全に論破されている。

教義崩壊。あはは。

オウムも潰れないくらいだからなあ

1914年の教義は、間違っている。

ということは、統治体とは、一体、何者なのか？

偽預言者でＦＡ
１９７５年も大はずれだったのにひた隠しにしてきた
それを見た世代とその子供達（２世）がいま大量にJWから離れている

それを知らない世代が騙されてやっているのが今のJW

てすと

最近JWが、NGOに登録されていた事実を知ってガクブルの現役です。
真実は隠されているものなんですね。あまりにも自分が鞭過ぎました。

>>60
※下記は信仰が揺るがない人のみ閲覧w

知らない人が多いだろうから書くが、
1.協会が緋色の野獣国連の組織、NGOに所属
2.イギリスのカーディガン紙にバラされる
3.速攻で抜けて知らんぷり
4.その事までバラされる
5.協会、言い訳を始める
「国連図書館を使うために仕方なくNGOに入った。その後、システムが変わったから抜けた。それだけ。そんな事より宣教しようぜっ☆」
6.国連に「そんな事してない」とバラされる
7.クリスチャンに「神は理解できない方法で助けを与えることがある」と教える。

この事知らなかった人は絶対に他の仲間にいうんじゃないぞ
長老から監視されて、最終的に不活発者として隔離され、会衆の平和を乱す者として排斥されるぞ

ソース
http://buta.exjw2.org/tactics/tactics2.htm

>>60
あまりに情弱すぐるｗ
90年代目ざめよ！に複数回国連のプロパガンダ記事載ったの見たことないの？
普通はそこであれ？となるよな
無知どころか雑誌もろくに目も通してないってことじゃん

さらっと書かれてるんで最初はプロパガンダと気づかなかったよｗ
単に国連活動の情報記事だと思ってた

何で集会の回数が減ったの？

結局、夜の集会の数を減らして出席人数がへらないようにしてるんだろ。
開拓者、補助開拓者の要求時間だってまえより減ってるから、人数もあてにならない。
それにしても仕事で集会休むのはだめだけど、べテル奉仕ならいいってのもちょっとな。。。
まあ、奉仕だからいいってことか。。

あと統治体はガソリン価格の高騰を持ち出してたな
組織は石油利権持ってるから価格高騰の片棒担いでいるんじゃないか？
何はともあれ組織がやることには必ず裏がある

統治体って一体なんなんだよ
嘘ばかりいい続ける集団だし
本当にいったい何者なんだよ

>>62
これ見てみ
http://cgi.2nd.geocities.jp/new_koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=35602&page=0#35669

>>67
９９．９パーセントの一般信者の労働を０．１パーセントの人間が吸い上げるのさ
統治体はグローバル社会のトップ、多国籍企業のトップみたいなもんさ
しかも非課税ってどんだけ・・・ｗ
みんな雑誌配布と寄付がんばってねｗ

最近、友だちに誘われて大きな集まりにいったら、すごく歓迎されて、友だちもできたよ
監督の田中さんとか面白かった。言ってる意味は分からなかったけど
あと、山口さんのインタビューも面白かった
そんなに悪い人たちなの？

歓迎されるのはそうするよういわれているし、はじめのうちだけ。
エホ証は仲間内は互いに真の友だといっているが、実はいつも互いを見張っている。
ちょっとでも組織の言っていることに疑問を投げかけるようなことなどを言おうものなら
長老に言いつけるようにいわれている。　条件付きの友情。

元信者がたくさんいるようですが、あなたたちはエホバの証人を辞めて本当に幸せなの？

劣等感が強ければ強いほど、他人に対して優越感を感じたいという欲求が大きくなり、
自分より下と感じた人に対して、見下したような態度を取ってしまいがちです。

何にでも精通しているような態度を取ったり、ちょっとした事に口をはさむといった行動の裏には劣等感があることが多いです

http://allabout.co.jp/gm/gc/302245/

126 ：minor planet：2011/12/03(土) 11:43:34.56 ID:zRI58ZQk

以下のブログ（複数ページ）は、新世界訳聖書に対する批判を含め、
エホバの証人（ＪＷ）全体に対する批判に概ね答えています。
批判者はどれ一つ反論できないでしょうね（笑）。
http://blog.goo.ne.jp/politeness62/arcv

東京、国立で王国会館放火したシスターどうしとるの？

>>72
マジレスすると幸せです。

ここに書き込んでいる元信者たちの心理状態を解明します。
現役が書き込むと劣等感を感じるので、現役をネットから排除したいのでしょう。
http://jwpc.milkcafe.to/info/1999-08-28-15-17-51.html

劣等感どころか、統治体を隠れみのにしたサタンの奴隷となっている事に気づかない現役に、憐れみを感じているかもね。

しかし、エホバの証人の信者は何故にこうまで深く病んでしまう人が多いのだろうか。

>>74
1914年の教義の間違いについては、どう弁解するの？

↓この論文に反論できるの？


『異邦人の時再考』　−　要旨と抄訳
カール・オロフ・ジョンソン・著｜村本　治・抄訳

http://www.jwic.info/gentim_x.htm

1 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 16:10:12.63 ID:364auvNs
現役限定です。
批判や教義などについてのカキコは一切スルーで。
なお、スレタイすら読めないスレチのウジ虫が湧いてきた場合は、すぐにこのスレを潰して、また立てます。

じゃあ、よろしく。

エホバの証人は、ウジ虫のような下等な存在ではない。
成長してちゃんと、ハエになったのだ。
ハエになって何度か偽ハルマゲドン予言をして、この世の金や動産、不動産を信者から取り上げて組織を大きくして来た。

震災などで騒がれている今こそ、再びハルマゲドンの話をして人々を不安に陥れて、金や資産を巻き上げる絶好のチャンスだ。

そのためにも、神やイエスの名をおおいに利用しようではないか

1914年の教義の間違いを指摘されると、エホバの証人は、反論できない。

丸刈りされたいな

２ミリのバリカンでセンターから責められて前髪を落とされたい
それから服を脱がされて最後はボクブリ１枚
　　
抵抗するんだけど最後にパンツ取られてむき出しに

２ミリの頭を撫でられながらお前の体で一番毛が長いのはどこだろなって

ヒィッちんこですぅって・・・・・・・・・・・

そんな髪より長いチンコの毛恥ずかしいだろうから剃ってやろうぜ

中学３年なのにボウボウに生えてるって恥ずかしいだろうから綺麗にしてやろうぜって

嫌だって叫ぶんだけどカミソリで剃られるんだ

タマも揉まれて勃起しまくり

ジョリジョリ

お前可愛いなって言われるのが屈辱的

お前毛なんか生やして生意気って言われる

お　きれいになったって

全部剃られてる

ツルツル

触られてると気持ちいい

でも恥ずかしい　

皆服着てるもん

俺独りだけ全裸で

チンコさらして

揉まれて

剃られて

頭まで２ミリ

奴隷じゃん

丸刈りって

丸刈りって

身分低いの？

やるなら徹底的に潰さないとな。

キリスト教って不幸になりたい人間が

不幸を持ち寄って

傷を

舐めあってるのね

小学校に

いたわね　ブスで貧乏な女子が　いつも同じメンバーでね

キリストそのものが罪

積み木くずしなチョン

両親、兄弟３人　２０年間神権家族として長老の子供として生きてきたが、俺が２０歳の時に全員脱エホ証！！真実！本物とは様々な経験や知識と比較し初めてわかるものだ！！
脱エホ証から早１６年、エホ証は真の宗教ではありませんね。
賛否両論あるかと思いますが、２世のみなさん、」井の中の蛙大海を見ず」で終わらずに、真実かどうか一度はなれてごらんなせえ

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
てめぇらﾌｧｯｼｮﾝﾊﾟﾝｸだろ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/punk/1232972569/

現役がこんなところで、愚痴のこぼし合いかあ（　＾ω＾）・・・・

惰弱すぎて泣けるわぁ。

だから、世でもJWでも成功しねえんだよなwwww

「ものみの塔」の教義−緋色の野獣は「国連」という致命的な間違い
http://www.youtube.com/watch?v=ThW24L_loBk&list=HL1333974268&feature=mh_lolz

●ハルマゲドン預言をなん十回もはずりている→偽物予言者
●光の使いを装って人々を訪問しているのはエホバの証人→サタンの使い
●神しか知らず子もミツカイもしらない父だけが知っている終末の預言をいまだにしている→偽物預言者
●天的級の人々が7000人まで減ったはずが1914から一世代解釈を二世代に変更し、いまでは天的級の人々がいつのまにやら増員されて13000人くらいいる、しかも二十代の若者多数が『私は天的級です！』などと言い出す始末
●それをすべて『新しい光』などと言っているが、その前の預言や解釈も発表当時は『新しい光』などと言っていた
●最終的に『間違っていても統治体に従え』などといいだしているが自分たちは株や為替や先物取引や土地転がしをガンガンやっているが信者には禁止
●輸血は禁止だが分画はオッケー、透析もオッケー ●統治体やﾍﾞﾃﾙは全く働かないで生活しているから信者に無理を押し付ける
パリサイと全く変わらない究極の外道組織

⬆無精で邪悪な奴隷

>>94
まあ、あれだ、非常に残念ながらすべて「その通り」と認めざるを得ない。。。
非常に残念ながら、これらを否定する客観的事実は、微かしか見いだせない。
逆に、これらを補強・裏打ちする証拠は、いくらでも提示されるorz

ソースある？レクサスの。

>>94
株・為替が禁止だなんて聞いた事ないぞ！
ソースは？

ソース、ソースってw

そう来ると思ってた。
まず、聞き方が気にくわない。

組織崇拝者（もしくは、まだ特性がとらわれてる奴）の悪い癖は、
組織にとって不利・不愉快な情報について、
全く自分の頭と腕で確かめようとせず、
すぐに人から与えられることを期待すること。
（しかも、ソースを明かしたところで信じないでしょ？）

ソースは、ある。
でも、目の前にある便利な箱を使って自分で調べてね
嘘だと思うなら、それでも結構。
所詮、2ちゃんだしね！

永遠に搾取されつづけてくださいwwwwwww

ソースも何も聖書にあるだろ
予言者が預言してそのことが起こらなかった場合→それは神が言わなかったからである その予言者は死ななければならないって
預言したハズレまくりなのは…神が背後にいない証拠だと聖書が言ってるんだよ

確かに
組織の金儲けはタラントの例え話他をソースとして拡大解釈し、じゃんじゃんOK
誕生日、大学教育、乾杯etc.、末端信者の生活を縛ることに関しては、ソースを超限定解釈して、なんでもかんでもNG
都合良すぎだろ

預言が当たって神が背後にいる唯一無二の組織だった場合に限り信者を縛っても致し方無い
それは神が訳あって意図したことだから
だがそもそもの発祥がピラミッドからの白人カルトであって、後に統治体などという責任の追及をかわすための組織的支配をやりだして情報統制
しかしネット社会になり目論見が崩壊…これはよく統治体がいう
『真実は徐々に明らかにされる…新しい光』
そうエホバの証人が偽物預言者だというのが徐々に明らかになってきている
自分自身に降りかかってきているんだよ

⬆聖ルカ伝の12:43〜47のようなレスですね。あとへブル人への手紙10:27。
ていうか、現役の方ですか？

現役じゃないよ

>>103?　
>>105
スレタイ読もうな・・・

『異邦人の時再考』　−　要旨と抄訳
カール・オロフ・ジョンソン・著｜村本　治・抄訳

http://www.jwic.info/gentim_x.htm

>>100

2000 10/8には特に禁止とは書いてないがな。

このカルトに入ると誰でも上記の滋賀県・大津市在住の林広子とかいう
狂女のような性格異常者に成り下がってしまうのですか？
それとも人間以下のクズだから、
カルトに狂ってしまうのでしょうか？
そもそもマトモな人間がカルトにはしるなんて考えられませんが

1914年の教義は、完全に論破されている。

現役教えてくれ

神の加護とサタンの企みについて

良い事が起これば神に祈りが届いた
良くない事が起こればサタンの企みや試練

都合が悪いと　時と予見しえない事がある　という

その使い分けが、なんか頭くるんですよね〜

さて地域大会が各地で始まっています。
中には、支部などからVIP待遇で迎えられる監督や講演者と接する機会のある兄弟達もおられるでしょう。

では、どうか彼らが、一般信者には高齢者や障がい者にさえ規律正しく聴くことをく求めているにもかかわらず、
・自らはプログラム中、クーラー完備の個室で、自由に食べたり飲んだりしていないか
・他の講演者が話すプログラムを熱心に聴き入っているか
よく観察してください。

あるいは、
・特権的な食事（高価な弁当など）で接待されていないか
・グリーン車やビジネスクラスなどの贅沢に私たちの寄付が浪費されていないか
しっかりと見届けてください。

是非とも組織実態のチェックに敏感でありましょう。

>>111
塔95 2/1 28ページ

>>111
>>113の記事。
最も極端な言い訳
「それは神のご意志です」。「悪いのは悪魔です」。言い訳の中でも最も極端なのは，自分自身の失敗を神か悪魔のせいにすることでしょう。
確かに，神あるいはサタンは，わたしたちの生活の中で生じるある出来事に影響を及ぼすことがあります。しかし，良いことにせよ悪いことにせよ，
生活の中で起きる事柄はほとんど全部のことが，神の介入，もしくはサタンの介入の結果であると考える人たちがいます。
自分の身に起きる事柄のうち，自分自身の行動の結果と言えるものは何一つないかのようです。
「私がその新車を手に入れることをもし神が望まれるならば，神は私がその車を確実に得られるようにしてくださる」といった具合です。
そういう人たちは，神が救ってくださるという想定で財政上の決定や他の決定を下し，向こう見ずな生き方をする場合が少なくありません。
そして，もしその軽はずみな行動の結果，経済面か他の面で何らかの災難に見舞われると，それを悪魔のせいにするのです。
『費用を計算する』こともせずに性急に事を行ない，その失敗をサタンのせいにし，さらに悪いことに，エホバの介入を期待するなど，
厚かましいばかりか，聖書に反した行為です。―ルカ 14:28，29。

サタンは，イエスにそのような考え方をさせて，自分の行動の責任を取らないようにさせようとしました。
その2番目の誘惑に関して，マタイ 4章5節から7節にはこう記されています。
「悪魔は彼を聖都の中に連れて行き，神殿の胸壁の上に立たせて，こう言った。
『あなたが神の子であるなら，身を下に投じなさい。「神はあなたに関してご自分の使いたちに指図を与え，彼らはその手に載せてあなたを運び，
あなたが石に足を打ちつけることのないようにする」と書いてありますから』」。
イエスは，もし自分が明らかに無謀な，自殺的とさえ言える行動を取るとしたら，エホバの介入など期待できないことをわきまえておられました。
そこで，こうお答えになりました。「『あなたの神エホバを試みてはならない』とも書いてあります」。
どうかと思われるような自分の行動を悪魔や神のせいにする傾向のある人たちは，多くの点で占星術の信奉者たちに似ています。
星占いを信じる人々は，神や悪魔を星という言葉で言い換えているにすぎないのです。
彼らは，自分の身に起きる事柄のほとんどは自分ではどうすることもできないと思い込んでいるので，ガラテア 6章7節の，
「何であれ，人は自分のまいているもの，それをまた刈り取ることになる」という簡明な原則を見過ごしています。

>>114
>>115
質問の答えになっていないような気がする。
というか、自作自演？
自作自演なのだとしたら、相当な暇人だな。

飛行機事故に遭って死んだ人は、まいたものを刈り取ったの？

>>116
塔95 2/1 28ページの記事内容。
暇人ではなくむしろ親切な人です。

飛行機事故にあって死んだ人は「時と予見しえない出来事」の人です。

欲しかったもの買いに行ったら、最後の一個だったわ！エホバねー！
友達に上から目線で聖書の言葉を教えてあげたのに、聞いてくれなかったわ、サタンよ！！
これらは「偶然」と「言い訳」です。

>>116
無礼者!
せっかく記事を貼ってやったのになんて言い草だ。

>>111
そういう使い分けには聖書的な根拠なし。
そもそも「神が」「サタンが」と断言できる根拠を人間は持っていないだろ?

ただし、本人がそうだと思うならば、そう思っていればいい。
それでも他人がそれに同調する義務はない。

預言ハズレまくり
これは聖書的根拠からいって偽預言者
これは確定
くつがえる事のない時間が証明した真実

ないわぁ〜ピクサーの腐ったようなアニメ…ないわぁ〜

『異邦人の時再考』　−　要旨と抄訳
カール・オロフ・ジョンソン・著｜村本　治・抄訳

http://www.jwic.info/gentim_x.htm

>>120
お母さんの顔が悪どいんだよねｗｗｗ

ていうかこれは公式じゃないと思う多分。自分らで製作してるのなら、お母さんにこんな悪どい顔させんでしょ。

でもハルマゲドンを通過できるのは極僅か、大半は滅ぼされると預言されてることを考えれば
個人の解釈で「悪魔的なもの」は極力避けたほうがよいという結論に至る家は多いんでない？

今年の大会で出たんだよ！公式！

現役さーん！速報ですよ！！


アメリカの、ＪＷ性的虐待の裁判の進展↓
http://www.jehovahswitnessblog.com/jw-lawsuits/candace-conti-beats-the-watchtower-society/

協会が被害者に対して、１１２０万ドルの賠償金を支払うようにと命令が出た。
今後争うとしても、勝ち負けじゃなく金額のみ。組織の完敗ってことだ。
この金額の支払いをＷＴが拒否した場合、一年ごとに１０％の利子を支払わねばならないらしい。


ちなみにニューヨーク・タイムズ↓
http://www.nytimes.com/2012/06/18/us/28-million-awarded-in-jehovahs-witnesses-abuse-case.html

２８億ドル（協会に２１億ドル、被告人に７億ドル）の罰金判決がものみの塔協会に下された記事。
そして、今回１１、２億円でどうか・・・と裁判所が被害者に尋ねてＯＫされたらしい。
ものみの塔にとっては支払えば罪を認めることになるし、
シブれば（上訴すれば）一年ごとに１０％の利息がついて行くって事で・・・

これは、大打撃だと思うよ。論点は勝ち負けじゃないんだから。
もう逃げ場はなし。完全敗訴決定。ものみの塔には勝ち目がない事が証明されたわけか・・・

もしこの件で、会衆で発表なりなんなりあったら教えて下さい。
現役の私たちは知る権利があります。

訂正・・・

１１．２億ドル→１１２０万ドル　だった ｏｒｚ ｺﾞﾒﾝﾈ

>>125-126

＞もしこの件で、会衆で発表なりなんなりあったら教えて下さい。
現役の私たちは知る権利があります。

エホバの証人公式サイト
http://www.jw-media.org/usa/20120620.htm

>>125
もう逃げ場はなし。完全敗訴決定。ものみの塔には勝ち目がない事が証明されたわけか・・・

＞ニューヨーク・タイムズ最後まで読めよ。

>>74
これだね。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_note.php?writer=politeness00

>>128
再審の可能性は、被害者が先ほどの賠償金で満足ですか？
もし満足じゃないなら釣り上げましょうか？って意味の再審であって
決して、児童虐待を「したか、しなかったか」ではないよ？

賠償金だって、
組織の負担は４０％、払いますよね？
拒むのならば賠償金の１０％（９億くらい）を毎年利息として払ってね！
と決定されているんだよ？

ソースにもそうあると思うけど、何か違うのでしょうか？
自分も意見を述べたので、そちらも発言してもらえると助かりますです！

>>130

横からですまぬ。
頼む！
もう少し言葉の意味を分かってから使ってくれ。
「再審」とはいわん。
Superior Courtは第一審で、控訴するだけだ。
それに、控訴裁判所（Court of Appeals）は事実審で、
もう一度事実関係のチェックをする。
それに、ものみの塔側が控訴するのであれば、
賠償金を釣り上げるましょうか、という話ではない。
不利益変更禁止の原則もある。

また、10%は9億ではない。

せっかくの面白ネタなのに、
がせネタにしないでくれ。

株式会社スコテ、カルト教団「エホバの証人」の会社です。
わたしは、ここで散々、いじめにあいました。糞専務の渡部という奴です。
ちなみに社長の池田尚は見て見ぬ振り。朝、６時から、昼休みなし、１０時
過ぎまで働かされました。タイムカードはそのまま、8；００〜５；００でおさ
せられ、労働基準局に証拠を残さぬようにされました。
いちど、まともにやったら「そんなに金が欲しいか！！」と渡部に罵倒され
ました。それから、精神科に通うようになりました。

滋賀県大津市の林広子とかいうクズ同然の狂女を作り出すのなら、
エホバの証人は最低最悪の邪教だと断言できる。
外見が醜い老婆であるのみならず、心根も醜く卑しい下の下の存在。
それが林広子の実態なのだから。
平気で嘘をつくは、近隣や関係者に迷惑をかけて回るは、無礼不遜な言動を働くは、
最低の出来損ない、金汚いクゲスの狂人に化してしまうのだとしたら。

【毎日新聞】 ｢日本の母は息子の性処理係｣　　毎日新聞が捏造記事
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/07/32mixi_d2d6.html

◆受験生の母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
◆24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
◆日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
◆日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
◆日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
◆日本では小学生の売春婦にも仕事がある
◆日本人女性の５５％は、出会ったその日に男と寝る
◆日本の看護婦は仕事場にバイブレーターを持参し、日常的にアナル研修に興ずる


日本人女性に関する低俗な言葉の数々――
これらは毎日新聞が実際に "海外に向け報道" した記事の、ほんの一部です。

2010年3月25日（木）放送のTBS「みのもんたの朝ズバッ！」より

毎日新聞社編集委員･鈴木琢磨氏
「実際、メディアにも朝鮮学校卒業者が沢山いるんですよ。そういう現実をもっとですね。
大阪には在日が沢山います。そこの首長である橋下さんはもっと在日社会を
リアルに知ってほしいんですね。情報収集という意味も含めて」

みのもんた「なるほど」

ソース：日本のメディアの中には朝鮮学校卒者が多いんです
ttp://www.youtube.com/watch?v=12VrVb6Dp1A

昔はアルマゲドンの日を預言してたのに今はしてないのはやっぱりあれだよな

李承晩

日本に併合される前の李朝朝鮮がまるで「東洋の理想国家」であったかのように、アメリカで宣伝。
ハースト系新聞が広めた日本＝野蛮国論の一部となり、アメリカが極東に政治介入する政策の根拠となった。
韓国内の朝鮮史賛美は、李承晩の捏造から来ている。

韓民国成立直後は、日帝時代を具体的に知っている韓国国民が大多数だったが、公の場で
「日帝時代はよかった」「今の政府は駄目だ」等の批判をした者をすべて政治犯として、投獄・拷問・処刑を行った。

大韓民国成立後のたった2年で政治犯として、投獄された者の総数は日帝時代の約30年間の投獄者数を超えた。
今の韓国でも、親日論者として断罪される事が社会的に抹殺されるに等しいのはそのためである。

by wikipedia

だふいふくゎんけいがあるのだろふか。

組織の連帯感を失うと粗捜しされて追い出される。
組織の連帯感があると知らないうちに悔い改めたことになっている。
それが神様クオリティ。

悔い改めを認めないのが今のクォリティー

性的児童虐待の時に、上位の権威に届け出ない方針を維持しつつ、表現を変えて責任逃れ出来るように調整。

2012年6月のこの件での米国での敗訴で、抜け道作ったんだろう。

　 　 今年こそ、いいことありますように。
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│崩壊期待 │
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　 ヽ(`･ω･´)ﾉ



　 　
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|ll.|ロ ロ＿）（:: ::人:::人从::::　|ミミミミミミ

今になってパソコン買えとか言い始めやがったで、オイ

タブレット推奨らしいよ。
野外で使うことも前提ってことは、通信端末？

金かけろって？
シンプルな生活が出来なくなるだろ。
矛盾。

>>144
タブレット推奨ってことはWi-Fiもいるし、今のライブラリー使えなくなるじゃん、あーモバイル回線も契約しろってことか

>>143
>>144
正月に帰省したら「PCの使い方を教えてくれ」と突然オカンに言われたので
急に不自然な事言うなぁと思ってたけど、そういう事だったのか。
どんな感じで発表があったんだろ？

なんか奉仕会の王国宣教の記事でweb版ライブラリーを活用しましょうって記事があった、いずれそっちに移行させたいんだろうけど、PC版のライブラリーも毎年CD出さないでwebでアップデートさせりゃいいのにな

>>147
そうなのか。どうもありがとう。
記事ではどうせ綺麗事を並べてるんだろうけど、
やはりコスト削減の一環なんだろうなぁ。

WebとCD阪の中身が同じになれば、CDいらなくなるんだが、王国宣教や論じるはWebに載せられんだろ。

コスト削減という名の、金儲け。

ライブラリーの基本ソフトはCDからインストールで毎年アップデーターだけアップすれば良い

>>143
テレビを敵視
↓
いつのまにかＤＶＤを見なければならなくなる
↓
ネットを敵視
↓
いつのまにかネットを活用することが薦められるようになる

続く

子供がエロサイトや２ちゃんを知り興味を持つ
↓
親に見つかってしかられる
↓
協会からインターネットの危険性についての手紙が来る

続く

>>151
要はあれだ、結局すべての理由は金なんだよ。

テレビ全盛の頃は、テレビに時間が流れ、雑誌が売れなくなるとマズイから禁止。

DVDの複製が極めて低コストで容易になり、映像の配信者側に協会の立場が逆転。
加えて、そのあたりに詳しくない受け手信者には、紙で渡すよりも、寄付意欲を高める効果ありとみると、DVD推奨。

ネットを禁じたものの、伝達手段の変更やダウンロード版の普及によるコスト削減効果の方が大きいとみると、ネット推奨。

信者の霊的福祉や、神への信仰心の養成などは、本当にどうでもいいと考えている。
とにかく金・金・金の組織。
いかに、養分信者から分からないように吸い出すかしか考えていない組織w

精神科は創価学会とエホバの証人と公明党に寄付すれば治りますよ。
精神科のせいです。宗教やアメリカや公明党は悪くない。
また、日本人外国人問わず外部女性とセックスすると薬増えます。
日本人外国人問わず内部女性に要求されること全部させてもらうと精神科なくなりますよ。
信教自由、政党自由、健康権利。
薬は内科的に毒性があります。治らないのか馬鹿！

>>154
何バカなこと言ってるの？

http://www.amazon.co.jp/dp/4309021557/

>>151
王国会館と一体型の巡回の永久住所（笑）にもテレビのアンテナが付いてる時代だからなあ
隔世の感がある

http://ameblo.jp/punkodesu/

>>158 イミフ

>>155
コピペだろ

パソコンやらタブレットで儲けるつもりか
美味そうな話だな
復帰しようかな
世に染まって20年のキャリアが活かせるかも(笑)

いや儲けはＪＷには入らないだろ
ＪＷ公式おすすめＰＣとかあるなら別だが

むしろそのせいでＪＷへの寄付は減ると思う
将来的には印刷代の節約になるのかな

>>162
あるよ
会衆で買うものはオススメのパソコンとかコピー機とかを買う
買う時は日本支部を必ず通して買うようにする。マージンを取れるように

JW組織は営利企業であることをお忘れなく。

お前ら
8月号はポルノに関してだぞ

>>165
エロい雑誌になるみたいな言いかたすねｗ

習慣的に見ていると、排斥だからな。
これはgkbr。

キャプ画upキボ

マタイの福音書だけを扱った特別講演の筋書きが届いたな

力を入れるらしいから、別に縦書きの聖書を話の前に配布するのは構わないが、話の最後にわざとらしく寄付について話すの辞めて欲しいｗｗｗ

北朝鮮とやり方が同じ
チャーハンは何時できあがりますか？

なんか見解が変わったって聞いたんだけど、よく分からないんで、誰かわかりやすく教えてくれませんか？

>>171
ものみの塔嫁

kwsk

>>172
書いてもないのに嫁とは(笑)

>>172
書いてもないのに嫁とは(笑)

101 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XNE+rP3n
コンゴテトラ(東日本)

今、日本でもっと批判されている某居酒屋チェーンの事実上の親会社の社長が現役エホバの証人なんだけど、それってどうなのよ？
もちろん、実質上はこのほど国会議員になったブラックな経営方式で有名な「あの方」なんだけど・・・それは別に大した問題じゃない。

問題なのは、「あの方」も元信者で、しかしその後「棄教」したと各種メディアで明言しておられる。つまり、エホバの証人で言う「背教者」なわけ。

エホバの証人の親族から背教者が出ると、人里離れた山奥の寒村で村八分にされるより厳しい扱いとなる。
親子であっても挨拶すらできないし、もし隠れて交流していることが発覚するとそれだけで排斥（破門）処置がとられる。
だから、泣く泣く親子の縁まで切った当事者や家族も数知れない。

海外では幼児レイプ裁判でダブルスタンダードと隠蔽体質が暴露され、評判ガタ落ちのこの宗教。
日本の責任者がこの件にどう対応するのか、注目していく必要があるね。

どや顔

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

たしかに、ワタミ議員の写真って
いつもドヤ顔だな w

ニュースと言えばNWT改訂かな

どうせまた、より都合の良い解釈、後付けで変幻自在なより曖昧な解釈への変更だろうよw

jw.orgにて英語版のみ、pdf版がダウンロードできるようになってます。


New World Translation of the Holy Scriptures (2013 Revision)

http://i.imgur.com/WvbShNP.jpg

へぇーpdf出たんだ

てか
WindowsアプリにもJW Library が正式リリース

日本語版が出たら、変更箇所だけまとめた一覧を誰か作って欲しい。

ほとんど　英語上の問題を修正した感じ
修正点を反映させた日本語版を作る方が分かりづらくなりそう

公式のアプリに
新旧の新世界訳だけじゃなく、王国行間逐語訳、アメリカ標準訳、バイイングトン訳、ジェームズ王欽定訳を入れてきたのは凄いな

>>186
何が凄い？

いくらでも他の翻訳と比較してみろと言う事では？

吹けよ風

呼べよ嵐

「新世界訳」は聖霊の導きを受けているの？

な訳ね〜だろｗ

>>185
This revised edition has built on the fine foundation laid in previous editions of the New World Translation of the Holy Scriptures,
a Bible that was first released more than 60 years ago.
However, the English language has changed during the past half century.
Such change prompted current members of the New World Bible Translation Committee to initiate this comprehensive revision.
Our goal has been to produce a translation that is not only faithful to the original texts but also clear and easy to read.

>>192

この改訂版は、教典の新世界トランスレーションの前の版の中に築かれた、素晴らしい基礎(60年以上前に最初にリリースされたバイブル)に基礎を置きました。
しかしながら、英語は過去の半世紀に変わりました。
そのような変更は、この包括的な修正を始めるように新世界バイブル・トランスレーション委員会の現在のメンバーに促しました。
私たちのゴールは、オリジナルテキストに忠実なだけでなく明らかで、読むことが容易な翻訳を生産することでした。

だとよ。

>>193
知ってるよ
PDFでもアプリでも印刷版でも入手してるからな

>>192

すまん。ソース出していなかった。これね。
www.jw.org/en/publications/bible/nwt/holy-scriptures-foreword/

変更箇所一覧はまだぁ？

>>197
創世記１：１−１０だけでも比較してごらん。
１節以外はすべて修正しているから。

全体的に平易な英文法で読みやすくなった。
もともと新世界訳旧版はかなり逐語訳的だったからね。それをやや口語的にしたのかなあ。

そしてまた都合のいいように改変したのね…

>>198
ここまで具体例なしか

自分で調べたら？組織の言いなりさん

結局さ、ＪＷが当てた預言って、１つも無いんじゃね？ｗ　いやマジで。

そもそもラッセルだって、１９１４年にマゲドンが来るって言ってたでしょ。
で、それが来ないから、この世界大戦の後に、マゲドン来る！って訂正したんだしｗ
まあ、当時の人々とっちゃ、世界大戦なんて起きたら”マジでマゲドンのプレリュードやん”と思えても仕方ないよな・・。

しかしラザフォードが、１９２５年に旧約聖書の聖人たちが復活する！って予言してたのは、狂っとるわなｗｗｗ
彼らを受け入れるため豪華な別荘も買って、ロールスロイスも２台買って、しまいには聖人の復活がないから、私物化してセレブ生活だろ？
貧しい戦時中とかに、だぜ？　ヒルズに住んでる関東連合のヤクザ共生者以上にヒドいじゃんｗｗｗ

話し戻って、当てた預言て１つもないねｗ　外した預言なら、いっくらでもあるけどｗ
たしか申命記には、神の名のもとに預言を外した者は”死ななければならない”って書いてあったよな？　あれ・・・みんな預言外しバレた後に死んでるじゃんｗｗｗ

もしやこれこそ・・・神の実在する証拠か・　皮肉だな・・・バカバカしいもんに人生関わってしまったぜ・・

>>201
目覚めて良かったじゃんｗ

その、目覚めるまでの代償が大きすぎるんだよ、生まれてからずっと二世じゃーな。

それに気づくまでに、途方も無いエネルギーと時間を、命を削るような借金を、負わされるんだから。

目覚めないよりずっとマシだよ

『目ざめよ』

まだ眠いわ〜

長老中園繁！！
お前
俺にスピードメータのケーブルの切れた整備不良の三菱ミニカよくも売り付けたな!!

ぼてくりこかすぞ!！

>>207
日本のハズレの方の奴は品がないね。

>>199
これで比較すればいいじゃん。
www.jw.org/en/publications/bible/

>>208
ぼてくりこかす

>>210
やれもしないのに。

>>210
ぼってぃくぉりいこかぁす

>>209
ここに例を出せばいいのにｗ

>>212
自分で自分を？
やれよ。

三鷹で首を刺されて殺された女子高生って、敬虔なカトリックだったんだってねw

おまえ、現役？
だとしたら、事情はどうあれ人が一人殺されて「w」とか書き込んでる時点でまともじゃないな
JWの言う大いなるバビロンに属する者が痛い目にあって大喜びですか

カトリックとかプロテスタントの人たちって、東京大空襲や広島・長崎への原爆投下で40万人以上の「異教徒」を虐殺した
ことを誇らしげに思ってるんでしょ？

長崎はカトリックだろ、観光名所にもなっている

今日も正常に統治体に踊らされていますね。

お疲れ様です。

>>218

だから何？人殺しが何を言っても説得力が全然ないんだが。

>>219

あなたは今日もサタンに踊らされているw

>>220
基地外

JWってカトリックやプロテスタントから一切何も受け継いでないの？

>>220

サタン最高！ｗ
サタンの何が悪いの？エロバの何が良いの？

教義はかなり受け継いでるよ。

今日はサタンクロースの日ですね。

>>225
誰が殺したクックロビン〜♪

New World Translation of the Holy Scriptures (1984 Revision)

New World Translation of the Holy Scriptures (2013 Revision)


なにが違うの？？？

無宗教者が見ても、
ここの元信者たちは相当病んでいるなあ。心療内科にでもいったらどう？

>>227
DLしてよく嫁

エホに人生を台無しにされた上、精神病にまでなった俺が通りますよ・・・
絶対許さん

>>230
よう俺

>>230
俺もうつ病だよ。
しかも精神障害者２級・・・。(；´Д｀)
親が憎いね。

>>232　そうなんですか・・
　　　　今日、親に、「騙されてること、いい加減気づけよ！！」
　　　って言ったんですが「エホバに騙されるなら本望だ」って
　　　言ってました。もう手が付けられませんねｗ

　スレチかもしれないけど、どこに書いたらいいか
　わかんないから、ここに書いとく。
　今日のものみの塔研究の記事より
　「これから先、エホバの証人への攻撃がますます強くなる。
　　その際、エホバの組織から出される指示が、奇妙で、奇異なものに思えても
　　それに従うこと。世の教育、世俗的な事柄に打ち込んでいる人には
　　会衆の長老は毅然とした対処をすること」
もう末期状態です・・・
　　
　　

>>233
カルト過ぎ和露多ｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
ちなみに、エホバの証人が普段利用する物は大抵、世俗の仕事に打ち込んでくれている人のおかげで成り立ってるよなｗｗｗ

家も服も食べ物も、政府事業も公共機関も、みんな世俗の仕事に打ち込んでくれた人がいるからこそｗｗｗｗ

それは悪魔が支配するこの世の汚れた物質的なものだし、崇高なエホバの証人の皆さんが利用されることはないでしょうｗｗｗｗ

これはりっぱな背教行為ですからｗｗｗｗもしそのようなところを目撃したら、即長老へ報告を！

未信者の皆さん
このままたくさん働いて寄付してくださいね

無理してJWにならないでもいいですよー
あっでも反対はしないでねー

ってことでしょう

>>235
それらも神の下僕ですからー、残念っ〜

何と都合のいい解釈ー！

みんなはどうしてエホバの証人をやめたの

>>238　エホバの教理がコロコロ変わることに疑念をもったから
　　　　それと、内部の権力争い、偽善、独善的な態度、なんでも
　　　かんでも禁止、外部の人々を見下す態度に嫌気がさしたからかな。
　　　まあ、排斥理由は、タバコと、未信者との交際と、セックスだけど。
　　　長老からめっちゃ聞かれたよ。「その方とはどこで知り合ったんですか？
　　　キスはしましたか、セックスはしましたか。そのことについてどう
　　　思っていますか？」等々。。
　　　俺ははっきり答えたよ。
　　　「僕は何も悪いことをしたとは思っていません。普通のことを
　　　しただけです。何が神の組織ですか。ただのインチキ宗教じゃないですか！！」
　　　長老たちは、目が点になってたよｗｗ

〇真空手やってる二世の兄弟二人知ってる
若〇と浅〇

アウトだろ？

　

>>233
一昨日の日曜の研究記事だね
「忠実なロボット」養成講座だ
神が何のために人間に思考力を与えたのかを無視する文章だね
ひどすぎる

ところで、度々出てくる「ぼてくりこかす」ってなんなの？

殴り倒すの方言かな

>>242
実際に読んでみたいのですが、何月何日号かわかりますか？？？

>>245
2013年11月15日号
20ページ17節です

>>244　俺の地元では「ぼてくりまわす」ってのがあるけど、
　　　同じ意味なのかもしれないね。

>>246
ありがとうございます！よんでみます！

明日のものみの塔の研究記事、ちらっと見たけど
長老の権限をますます強くするような内容だった。
「長老も不完全な人間なので、間違いを犯すこともある。
　それを愛で覆え。それができなかったら罪」
　みたいなことが書いてあった。

100歩譲って
まあ表向きには許してやるよ

でもさ、長老たち自身もそれを自覚して欲しいのよ
お前らは不完全なんだから間違えることもある
いや、間違えることが結構あるってことをね
そして、大きな影響力があるわけでしょ？
間違ったら相手の人生を完全に狂わせることもあるんだよ？
だったらそれなりに間違えないように、思い込みとか独断とかじゃなく
ちゃんと調べてから判断すれよ

巡回監督ももっと、ちゃんと見ててよ、表面ばかりじゃなくてさー
成員がどういう見方をしているか聞き取りとかしてよー
まったく機能してないよねこの組織は

愛で覆う愛で覆うばかり言ってるから甘ったれた人間ばかり出来上がるんだよ

長老のアホな判断ミスの影響を受けるのは成員。
そして、長老の責任は問われる事なし。
つぶやいたら非国民。
なんて素晴らしい！
これが神の組織だ！

長老「不完全なので人を殺してしまいました！もうしないので許してください！」


神「」

母親が、別の会衆の姉妹から聞いたそうだが、あと１０年くらいで
終わりがくるそうなｗｗｗ
天で王国が設立されて、今年で１００年目だから、みんな
シビレ切らしてるｗｗｗ

エホバ意外誰もイエスさえ知らないことを知っている
その姉妹すごいですねｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの信じる馬鹿いるのか？

エホバにとっては千年は一日のようなものだからな、百年なんて三時間も経ってないんだからまだ序の口ww

>>254　それはどうか分からないけど、
　　　　うちの母親は感心してたｗｗ

今日のものみの塔研究の記事の要点
・長老は、イエスと同じ愛ある羊飼いである。
・長老の不完全さゆえの欠点には、目をつぶれ。
・長老に逆らうことは、エホバに逆らうことと同じ
　
「長老神格化計画」実行中・・

最新号には、宣教者やベテル奉仕者の年老いた親は会衆が世話しろ！だって。

ふざけるなーっ

結局
高校通信で即開拓するような甘ちゃんたちの世話も会衆がしなきゃでしょ
30代40代になってもバイトしかしてない人多数
そういう人の負担はみんな
一世の貯蓄がある人、もしくは全時間の仕事をしている未信者の主人を持っている姉妹たちに行く

これからさらに会衆の寄付は減っていくだろうね
仕事やめて開拓すれすればかり言っているんだから
いつかツケがまわってくる

素人集団が作った欠陥だらけの王国会館の修理代もどんどん増えていくし
隣の会衆なんて20年前RBCで建てたのにもう建て替えるらしい

RBCの話が出てたから，夜明け前に長文投下

RBCの組織もおかしいね。どこかはふせるけど
以前，俺がいた会衆で修繕工事をしたんだけど，実際のRBCとの話し合いの一年前
くらいに，補修にどれくらい必要かを把握するために，必要な建材，設備の金額を
割り出して，知り合いの業者など，建築の仕事をしている兄弟などに見積もりを出
してもらったんだけど，給食費など人件費は別にして，１２０万〜１５０万だった。

ところがRBC委員の兄弟たちの見積は２２０万だった。１００万も違うもんだから，
あわてて，長老が自分たちで作っていた見積表を見せると，「一年前と現在では単価
が異なるから」とか「RBCはメーカーと直接交渉して取引しているから保証や，
故障の時はメーカーが直接対応に来てくれる」と言って，「それがお嫌でしたら，RBC
ではなく会衆独自でどーぞ」って言われた。
結局，会衆の運営費が赤字になるから，全体の３分の２の修繕でとどめて，残りは
また次の機会にするということで落ち着いた。

俺，建築材料の確認と会計の補佐をしていて，RBCの見積もり地のコピーを見て，
一年でそんなに額が変わるのかな？って調べたけど，知り合いの業者は今でも見積
もり金額と変わらない額だった，仕入れ業者の大きさや納入数で額が変わることは
分かるけど，一部を除いてほぼ全てのものがRBCの見積は割増されているんだよね。
支払いの時に会計補佐の俺が運営会計から振込に行ったんだけど，振込先はほとんど
RBC委員の兄弟たちの会社だった。疑いたくないけどかなりのマージンを取ってたと
思う。
一人のRBC委員の兄弟だけは，こちらの見積額と同じで，支払いも直接メーカーに
振り込んだから，明朗会計だった。この兄弟は，会衆の姉妹たちを一番労ってくれた。

あと，修繕工事中に建材がかなり多めに余る事がわかったから，その余った建材で，
王国会館の裏に小さな倉庫を自分たちで建てることを地元の長老たちが計画していて，
余った建材を裏に取り分けておいたら，見事に最終日前になくなっていた。それと，
俺が気がついた事があったんだけど，工事期間中に建材の追加注文が幾つかあったん
だけど，中にはどこでこれを使うんだろう？という物もあったんだ。駐車場の車止め
（すでに設置されてある）スタイロフォーム数枚（使うところはないはず）

近所の会衆も修繕工事RBCに頼まず自分の会衆＋周辺の兄弟たちでやってたな

地元の兄弟の助けにもなるし
RBCはいろいろ面倒らしい
あと、食事の援助宿泊代など含めると、直接の費用意外も地元の負担はかなり大きいしね

しかし↑のレス見たらそれだけじゃないようだな
今後RBCには頼みたくないわ

RBCは車代もお食事代も出るからね。
一方、食事も銭湯代も出ない地元奉仕者。

こういうのって、特権階級って言わないのかね

>>260
非常に意味のある告発だね

俺も常々、癒着企業のあるまじき実態には疑問を持っているんだが具体的な話を聞いたのは初めてかも

いろいろググってみたら海外では会衆が訴訟を起こしてるみたい
http://ameblo.jp/nakanokatsuhiro/entry-11731418324.html

ただ、日本の実態はブルックリンが不審に感じるほど、一層悪質という話もある
http://ameblo.jp/neoblood2013/entry-11757950102.html#cbox

まあ、とにかく「闇は深い」ということだ
昔は、こんな宗教じゃなかったんだけどなあ
残念だよ

宮永神永三原中園
リフォーム四天王

なにが現役限定だ
こんなとこにくる時点で終わってんじゃん
こっちこいよおまえら

スレタイに従ってる奴なんてほとんどいないよ

>>262の続きを夜明け前に投稿
前回，書き込みができなくなった（介入されたのか？）

結局，どこで使ったのか分からなかったから，最終日に長老に聞いたら長老も全然分か
らなくて，そのまま俺の目の前で，長老がRBC委員に電話をかけて，余りの建材と
追加注文の件について確認したんだ。すると，「次の現場で使用する為に持って帰った」
と言われて。よくよく聞いてみると，「余ったものは次の現場の為にとっておいたものだ」
と言われ，追加注文も結局，次の現場のものだった。「なぜ次の現場のものを自分たち
の会衆が準備するのだ？」「こちらの会計状態や工事も３分の２に縮小した事を知って
るはずだ」と長老は怒って電話してたけど，RBC委員は，「これまで他の会衆の建設を
近隣の会衆がこうして助けあってきたのだから，兄弟たちも愛ある思考を持ってください」
って返答だったそうな。電話内容は長老が俺がいること忘れて，別の長老と興奮して
話していたのでわかったのだが，RBC委員はクズだと思った。巡回監督に相談するとか
言ってたけれど，どうもなし崩しみたい

まともな長老でよかったね

でも巡回がアホなら、奇妙に見える指示に従順に！で終わりだな

下手したら長老が処分される


それが神の組織！！

エホバに近づきなさいの変更
この後のページにもいくつもあるって
みんな知ってるのかな？

>>272
そうなの？？
発表では1章だけって話しだったけど。

例えばどのへん？

エホバに近づきなさい
でググれば某ブロガーがすべてリスト化してくれてる

つか本当に愛があるなら
JWORGとかにリスト載せろよと思う
あんなわずかな変更を探せってひでえ

>>267
リフォーム詐欺ね。

>>275
思ったけどさすがにまた直前になったら発表あるかもな

ヘブライ語聖書から性格変わってないとしたら神は2chしてるようなやつは滅ぼすと思うけどね
おまえらぬるいね

「エホバ」には「彼はならせる」という意味がある，と考えられています。

今までは意味があるって断定してたのにｗｗｗｗｗｗ
考えられてますって、考えてたのはお前らだけだろｗｗｗｗｗ


新ｗｗｗしｗｗｗいｗｗｗｗ光ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某ブロガーも書いてたけど

、と考えられています。

の変更によって今後、
ハルマゲドンが来る、と考えられています。とか
楽園が来る、と考えられています。

という責任回避を可能にした素晴らしい光の言葉！！

逆に断定しなくなっただけ良心的、ホントは聖書の理解も神からの助けなんかなく、自分たちだけで理解しようと努力してますくらい言えば認めてやる

何を根拠にまもなく来る来る言ってただか

>>281
アホか
1000歩譲って、責任を感じて断定しなくなったら「良心的」と言えるかも知れないが、
裁判対策、責任逃れ、集金戦略の変更で言い回しを変えただけだろうが

どんな仕打ちをしても、あなたみたいなお人好しがいるから統治体以下幹部層は笑いが止まらないw
この組織の欺瞞は、そんな単純なものじゃないことに気がつこう

>>282
来る来る詐欺だしｗｗｗｗｗ

考えられますって便利だなあ〜

それでも信じなきゃダメなの？

考えられます程度の理論を真理と言い切る頭がお花畑

うんこが出たー！！

すばらしい
うんこもエホバの創造物です！

はたけん の〜

オリコン！

ザ！ビッグヒット！

>>287
真理＝神の言葉
理解は真理ではない
混同するな
理解を信じろとは言われていない
最新の理解についていけと言われている

>>291
でも信じないで文句言ったら背教者扱いされますけど？
真理とは言い切れない理論をかざす組織が、どうして神に導かれている真の組織といえるのでしょうか？

エホバの証人のニセ予言まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139256309304134701

週末思想で人間の不安感をあおりたてることで宗教を始め、拡大させてきた組織なわけだから、
今更、無期限思考には転換不可能なわけよ。
寄付させるにも、集会の定期性を保つにも、献身や特権目指させるにも、無償で伝道させて人的資源を集めるにも、
現在の信者が生きている間に終わりが来そうな“緊急感のある終末思想”がそれら全ての“燃料”になっているわけよ。

だから、ハズレまくりながらこれからもニセ予言をやめられないわけよ。

お前らオウムと同じ、
組織の命令は絶対！！
たのむから犯罪侵さないでくれ！！

「来奉仕年度から地域監督が廃止になる」

という手紙が近々集会で読まれます。

1914年に天で戦争がはじまり1945年に神の王国が設立された方向に教義が変更、終わりの日は30年延長します。

ありえそう

組織上の調整と教義の変更の違いが分からない馬鹿がいます

STAP細胞はあるんですか？
STAP細胞はあります！！
証拠を見せてください、
それは、そのぅ〜…

ハルマゲドンは来るんですか？
ハルマゲドンは来ます。
証拠を見せてください、
それは、そのぅ〜…

144000人はピッタリその数いるの？
だいたいそのくらいって感じ？

あんなの象徴的な数字でしょ

１２って聖書では　完全、すべて揃っているみたいな意味があるんじゃなかった？
12×12のなんかとかじゃね

ちなみに未だに表彰物に預かった人13,000人とかいるしなｗ
年々増えている

どんだけ勘違いしている人が多いんだか

16年前のサイトでこんなのあった
ttp://www.jwic.info/n013098.htm
8000人あたりで一向に減らない　どころか増えている
ものみの塔では　誤解している人がいる　と言っている

それが未だに続いている
2012年　約12000人
2013年　約13000人

毎年1000人単位で増えてるしｗ
終わりが近いどころか、どんどん先延ばしですねｗ

自己申告なのか…
どんな組織だよ…

働け

まあJWはうそつかないと信じているのでしょう

”悪意のない間違いです”　と小保方さんのように言い訳する人が多いだろうな

ついでにこの組織は
奉仕時間も自己申告
寄付をしなくてもバレない
罪を犯しても自己申告しなければ大丈夫　自己申告した奴は排斥

この宗教って良心が全く痛まない人にとっては楽な宗教だよな
そういう奴がたくさんいる

お前ら全員で私は天に行く選ばれた人間ですって言ってこいよ

じゃあ寄付しました！って言えば寄付したことになるのか。
いい組織だ〜

寄付しましたって言っても
特別何かメリットがあるわけじゃないよ

逆に言うと
いくらたくさん寄付しても何もメリットがない
自己満足なだけ

そもそもみんなどのくらい寄付してるの？
月一万円とか？

1,000円/10年

うちの会衆伝道者70人くらいだけど
毎月10万くらいの寄付がある
月1万なんて出してる人ほとんどいないだろ

ちなみに俺は10年前に1000円とか寄付した記憶あるが
ずっとしてない

ttp://s.ameblo.jp/jwstudy/entry-11823935027.html?frm_src=favoritemail

寄付なんてしたことないよ

こいつらに
いくら寄付したことか…
マイコンとはいえ、もったいないことをしたよ。
このインチキ野郎どもが、
気づいた頃には手遅れだった。

食糧底をつき
絶食３日目
まだ生存中

うちの親は主宰監督してたけど、寄付が集まらないと賃貸のビルの家賃が払えないから差額を全部負担してた、大手の企業勤めだったけどそのせいでうちはほんとに貧乏だった

主催監督ってそこまでするのか？
すごいな。

年鑑総計より

1999年70億円
2012年156億円
2013年200億円


13年間で86億円増加に対して
1年で44億円増加って！

これから集会で寄付の発表はどうするつもりだろう？
毎月海老名ベテルに送金している額は一定して納められて
会集の預貯金がみるみる減っていくからみんなおかしいと気づくだろ。

モルモン教なんかは、個人の献金計画をチェックするための個別面談があるようだけど、
JWも遠くないうちにそうなっていくだろうね
「援助の取り決め」とかなんとかいって寄付する側が助けられてるような名目でw

餓死する末端信者続出!!

そのうち年寄りの年金の受け取りを協会の口座にとかやりそうだな

>>320
会衆の決議をとると思うよ、幾人かは反対するだろうけど結局多数決で寄付続行

反対はないけど面倒くさい質問する奴はいる

アダムとエバの結婚からイエスと14万4千人の婚礼が丁度6000年です。その後千年統治があり計7000年で7日目が終了。

エホバにとっちゃ1000年も1日

100年遅れようが、微々たるもんなんだよ

>>327
今の子供たちが大人になる前に終わりが来る（）
とか煽って早１００年だなｗ

>>310
俺は気の向いた時に小銭を数円〜数十円単位で寄付。

小学生の頃の、なけなしの小遣い８６４円を親の見栄で嫌々ながら寄付箱に入れさせられた
嫌な思い出があるから、いまはよほどのことがない限り入れない。

そして、十代〜二十代にかけて親子そろっていじめてきた性悪開拓者の素行とかも見てきてるから
（同年代だった奴のほうは牧羊かなにかで痛いところを突かれまくったのか、ここ数年霊的に元気がない
ので最初はびっくりしたけど、いまは放置してる。「今までこっちは苦しんできたんだ、心行くまで苦しめ！」
って念じてまつｗ　）

どんなに会衆で困ってる奴がいようと一円たりとも入れねえ！って自分に言い聞かせてる。

>>329
なんでそこまで考えてて集会に行ってるの？

開拓者の奉仕時間を最低賃金６５０円で換算すると
月４５５００円、
年間５４６０００円寄付している事になる。

一般的な伝道者が月１５時間奉仕した場合は年間１１７０００円となる。

もう見解かえまくり、ブレブレでボロですぎでしょ。

調整w
自分たち以外には偽予言、背教と言うのにね

お笑い番組でも見ているようだｗ

ねぇねぇ・・・・

子羊の結婚って、なぁに？＾＾

子どもなのでまだ結婚しません

>>330
仲間のクリスチャンをいじめることにばかり精を出してる奴らって
本当の意味で聖書を奥深く学んでるわけじゃないから、遅かれ早かれボロがでる。

しかも集団でつるむことでしか強がれない若い兄弟の多いことｗ
群れて行動することでしか強がれない男は、勢いがあるときはいいけれど
メンタルが鍛えられてないから、牧羊なりなんなりで本質を突かれて自尊心をなくして
それ以降、まるで干からびた草のように生気がなくなるんだよ

リアルタイムでそういう奴がいるんで、中身のない人間の栄枯盛衰を垣間見ることができるのと
そういう人間にならないように他山の石って意味で奴らは必要悪な存在

>>337
ギスギスしてんのうちだけじゃなかったんだ。いじめはだめだよね。

しもべで開拓者で
注解バリバリ、割り当てもすごい立派に果たしている兄弟いるが
男ばかりになるとすごい威張ってる
1人のいじられキャラの兄弟をいつも従えている兄弟たちと一緒にからかって
半分いじめみたいなことしてる

しかし長老や巡回監督の前ではすごい謙遜そうな兄弟を演じている
上の奴らは気づかない

服もおしゃれで話題もいつも最先端
若い姉妹の前ではかっこつけ
若い兄弟のことは見下している

今度からトウチタイは任命しないんだとよ〜
全部巡回がするのだ

お金はしっかり集めるけど、責任は負わなくていい素晴らしい組織になっていくんだね！

早く公安入らないかな〜wktk
「エホバの証人　強制捜査　海外不正送金疑惑」
みたいな新聞の見出しを楽しみにしてるんだがｗ

323さん＞
生活保護があるから大丈夫なんじゃない？
近隣の会衆で受けている家族がいる

あすの栃木もそのお金で行くと思う

大阪でキャンペーンの費用（プラカード・レンタルルームなど）の決議が取られたんだが

>>343
関東の某有名古株なんか、実の兄弟そろって巡回とか監督とかやってるのに、
身内に生活保護受けさせてるのもいる
近い親族に必要なものを備えないで特権にしがみついてるんだからどう考えてもおかしい
いつか告発してやろうと思ってる

働く能力があるのに仕事しない人が生活保護費を受給するのは
法の趣旨に反しますね。

詐欺みたいなものですから

>>345
特権階級の家族を世話するのは会衆の責任ってなったからな

笑わすぜ

>>347
ふざけてあがる！！

長老の任命手順の手紙、読まれたで！

お前のところ遅いな

しかしあれ聞いても意味が良くわからなかった
このスレの説明のほうがよほどわかりやすいわ

見解変更、調整
上手く言ってるけど、そろそろバレる頃じゃない？

これで、巡回監督崇拝が始まるな

大会オワタ…

今後は巡回に媚び売っておけば長老になれるってことでおｋ？

ほとんどの兄弟は感じ良いんだが、なぜ巡回にはクソ人格多いんだ？

生活保護費ってなに、
エホ証にはそんな制度があるの？

長老になったって何の得にもならねえよ

地域監督もなくなったから、巡回への不満を言う先がないな

352さん、353さん＞御疲れ様
長老より巡回監督の方が偉くなったからな、大会一つ開くのも顔色うかがうようになったからこれから大変だよな
回ってきたら、接待みたいなもんだな長老が気の毒だ

355さん＞
全時間世俗の仕事より、天に宝を蓄えろってノリじゃないの
ヒラの私達には理解できない事だけど

王朝時代の韓国みたいになるな。

肉体接待とか

>>358
安価の付け方知らんのか

結局権力社会じゃん。
世となんも変わらないじゃん。

ホント、
こいつら平気で嘘つくわ、研究者にとかホラこいてよ！！
騙しカルト早めに公安入ってくれ、できれば９課がいい、
地下に武器を沢山溜め込んでいるからな、どうにかしろよ公安！！

海老名にも秘密地下とかあるのかなー？

新しいアメリカ本部には作るかもしれないね

寄付を集めるのに、決議とるって　結局強制搾取ってことだよな

何かあった時
韓国の沈没船のように
重要人物だけがさっさと地下シェルターに逃げるんだろうね

「寄付金アンケ」
会衆で金額が不足すると翌月以降に会衆全体で不足分を補うことになると
心理的圧迫をかける。

兄弟に迷惑がかかり良心が痛む
任意匿名で金額を記入をしているが、
実際に具体的な金額を書いたことで良心を攻撃。
書いた金額ぐらいはと無理をすることになる。

まさに悪魔的手法

アンケートに１千万円って書いたけど、とくに何も反応なかったな。

自分は５００円にしとくわ

俺は書かない

マネーロンダリング

オレはFXの利益の10%って書いた
神のご意志なら負ける訳がない

だが、断る

マイコンとはいえこいつらにいくらとられたことか…
働いたボーナスとかは大体大会で吸い取られた。
そしたら、大会であといくら不足していますとか言うの
まだ、寄付箱開けてもいない段階で言うんだってね。
詐欺っていうか卑怯だわ！！

任意と言いつつ寄付箱って目立つところにあるよね。

>>373
働いたボーナス


働かないボーナスってあるのか？！
麻婆茄子とかかw

>>373
寄付箱は一日に二回は開けるよ、守衛みたいな兄弟二人置いてもう二人で寄付箱開けて回る、大会は予算が決まってるから、あと幾ら足らないってのはすぐに判る
昔の、アイスなどにお金やチケット払ってた頃は売り上げ少ないと冷房を弱めたりしてた、@東松山大会ホール

アイス？

>>375　ワロタｗ
　　　座布団１枚！

こいつら
頭悪りーな、ホント現役かよ。

まぁ、違うだろうがな、なぁ、落ちこぼれのクソ
早めに死ね。

>>376
昔は牛丼作ったり泊まりがけだったりで苦労もあったが楽しかった
簡素化と言われはじめてからは…

>>376
まあ昔の話だろうね

数年前からはその会場の寄付からではなく
世界的な業から大会費用は支払われるようになった（いくらかかったか大会後に報告して、その分貰える）
そして寄付箱に入れても世界的な業にしかいかない
だからいくらその会場に寄付が多くても、少なくても関係ない

ちなみに冷房と言えば巡回大会は節約のためだとかいって冷房ケチって（まだ夏じゃないから暑くないと思い込み？）
毎回猛烈に暑い　秋春なのに汗が出てくる

逆に夏は会場が違くて、冷房ガンガン入ってて寒すぎて姉妹たちは凍えそうだし
俺らでもスーツ着ないと寒いくらい
ホント会場にいる人のことを考えてないというのがよく分かる

集会でもクールビズ励行すれば多少冷房費を減らせるのにな

ネクタイはトレードマーク的なの古臭過ぎる
なら奉仕の時もジャケット羽織れって！

東松山は元ボーリング場だっけか？
競馬場の通路に座らされたのもいい思い出だ

東松山はその後、ホームセンターになったんだっけ？
一生懸命に改築＝ただ働きしたのになｗ

今では栃木まで片道3時間往復6時間、んでプログラムが6時間ｗ
移動時間と、プログラムが同じ時間んってナンだよｗ

>>384
GoogleMapでその大会ホールの場所調べたけど分からん、すっかり忘れてるわ
隣にファミレスがあったのは憶えてるが、誰かMapを貼り付けてくれないか

隣りには無いわ

>>385
結構記憶力いい方だけど俺も特定できなかったわw
俺の記憶では、街道沿いにファミレスがあって、
ファミレスの横を少し奥に入ると建物があったと思う
駅は、東松山じゃなくて森林公園だったような・・・
ググるとミナミボウルというのが唱和40年代に開業してその後潰れてるから、
それだと思うんだけど・・・

調べたら大会ホールの建物は潰してオリンピックが建ちその後万代書店になったそうです

>>388
お、サンクス
でも、どうやって調べたん
検索スキル向上のため辿り着いたワードを教えて欲しい

ちなみに、閉店した万代書店だったらここだね
埼玉県東松山市石橋1648-1
ストリートビューで見ても面影ないなぁ・・
武蔵嵐山の宿舎にみんなで泊まったのは覚えてる

>>389
東松山、ボウリング場でググってたら東松山の2chのスレにヒットして流し読みしてたら情報がありました

ここで間違いないようですね
http://i.imgur.com/MtBEJ8I.jpg

すまん、画像が上手くあげられなかった
>>389の住所で合っているようだ

>>390
サンクス、確認した

77:まちこさん(2011/03/06(日) 20:20:35 ID:dflJmF6g)
ボーリング場→エ○バ→オリンピック→万代書店→？？？
今まで途切れなく来たのにずっと空きになっちゃったね。
ちなみに地主は関中建設。駐車場も広いし家賃が高いのかね。

しかしなぁ、居ながらにして現地の写真を確認できるし、
神奈川県民には無縁の僻地路線だと思って乗った東上線が今や東横線と直通し、
時代は変わるよなあ

相変わらず「終わりは近い」と主張してるどこかの集団とは違ってw
当時の自分に会えたら「騙されたらあかんよ」と心の底から力説したいww

お前らすごいなｗ
こういう雰囲気好きだｗ
しかしJWのスレってどれもあまりスレタイ気にしてないよなｗ

390さん＞有難う
東松山、無くなってたんだな
その後、千葉、群馬、栃木と作ってるけど、ちゃんと使ってるのかな

>>396
今月末特一で群馬大会ホール行くよ富山から
もちろん秋の巡回も群馬
富山のJWにとってここ十年以上大会は地獄

>>397
富山ってあり得んな、乙です
うちも、ほとんど区域内に大きなアリーナ会場があって地域大会が開かれてるのに、
他県の超不便な会場に割り当てられてたことがある

まともな人間の感覚があったらこんなおかしな取り決めをしないし、
100歩譲って担当者が気がついてないからだとしても、
JWが終わってるのは、こういった不条理を指摘し是正する自浄能力が全くないことだと思う

山梨から群馬行くよ。高速2時間で。海老名は下道1時間。圏央道が、東名に繋がれば30分なのに、群馬。日曜日の帰りは関越が、混むからすげー時間かかる

組織は金ないのかな？
大会ホール作ればいいのに。
王国会館はそこら中に作ってるのに。

兄弟、私帰りますから後お願いします。
はぁ？
お前何様、こういう非常識のバカ野郎がいますわ！！
こっちが苦労してもただ見ているバカもいる。
自己中もいいところ。

某大会での出来事。

なにがあったの？

東松山でバプだったわ。

金なんてあるわけないだろ
全部アメリカ送りだろ

アメリカでは児童性的虐待の裁判やらテレビ放送で
寄付をする高所得者から見放されてるんだから

ウォーウィックでも今まで違法投棄してた印刷廃液の処理の問題で
金はいくらあっても足りませんよ。

>>403
俺も、女性は更衣室があったのに男性はプール横の小さな風呂があるところで着替えたな

法人格を持つ会衆が王国会館を処分する場合


諸費用除いてものみの塔協会に対する残債の返済に充てるだとか、
諸費用除いてものみの塔協会に全額寄付するだとかと書くことになる

解散の場合
法人規則には、残余財産の処分方法を規定することができます。
それを「ものみの塔聖書冊子協会に帰属する」なんて規定してしまえば、
ものみの塔協会が残余財産を受け取ることになります。
規定がなくても、解散決定時の責任役員会で
ものみの塔協会に残余財産を処分することを決めてしまえば
ものみの塔協会行きになります。何も決めなければお国のものになります（宗教法人法50条）。
これも実際どう決められているのかは法人規則
http://ameblo.jp/exjw2-niigata/entry-11632285493.html

>>403
私も東松山でバブを受けた、ほとんど晒し者（笑）ギャラリーとさえぎるガラスが
10ｍも離れてないんだよ、懐かしいな

なるほど、世界中からお金を巻き上げて、本部でいいように使いたいんだね
今後、自分たちの会館を建てたいって言っても、なんやかんや言って許可しなければ
建てられないってことで・・・　年寄りばっかになって、遠い会館まで行けない状況にどうしていくんだろうか。

>408

体力も金も無い年寄りは邪魔にしかならんでしょ

遠い会館にすれば自然に駆逐でるのですよ。

　
　大酷会館！！！　（おお こく かいかん）！！！

けっこう東松山でバプ受けた人いるんだね。
でも50代くらいでしょ？
俺は当時小学生低学年だった。
すかいらーくが近くにあったのだけなんとなく覚えてる。

みんなのとこ例の寄付発表についてどんな感じ？
さすがにおかしいと感じてる長老も多いみたいだけど
（ある会衆では、修繕を前倒しして使い切る防御策に出てるとかw）
でも、狡猾なのは巡回の権限強化とセットなとこだよなあ
いつまで地元で抵抗できるやら

>>411
昔はもろに水着だったから、皆に見られるのが嫌な人は地域大会、気にしない人は巡回大会でパプ受けてたんじゃないかな

>>413
今はみんなTシャツなんだっけ

考えてみたらすごいエロいよな
昔はそんな意識で見てなかったけど
会衆で好きな姉妹がいきなり公衆の面前で水着になるとしたらすごいことだな
しかも全身から水がポタポタと
それが神聖な儀式だもんな

>>412
俺、自然消滅、親熱心な現役だけど、ありのままを言っても絶対に耳を貸さないのはわかってるから、
「発表自体は当たり障りない文章だけど、長老向けの具体的な内容は、かなりアメリカでも問題になってて、義憤を感じた長老がアップしてる」
「別に信仰を否定はしないし、会衆内で困ってる人に直接親切にするのは自分も協力するけど、感情のまま協会に寄付する前に冷静に考えて」
って言ったら、珍しく納得してくれた。
盲目的な一世達もさすがに最近の統治体には不審を抱き始めてるのかもね。

>>415　
うちの両親もだ。
寄付の話はしていないが、協会がタブレットで
証言をすることを勧めていることについて
「昔は聖書を開いて、実際に見せるように、
と言っていたのに、今になってなぜ協会は
お金のかかることを要求するようになったのか。。。」
と、協会にやり方に疑問符がつき始めたみたい。
この組織が神の霊など受けていない、ただのホラ吹き団体だと
早く気づいてくれればいいのだが・・・・

>>414
学生の姉妹は大抵スクール水着だったからな

>>384〜>>400
上からは雑誌が薄く、タブレットの使用も勧められてインク代や紙の代金を節約をしてきて
コストダウンしてますと言ってきてるが、仕えている私達が集まり集う大会でなんで
要らぬ時間とお金の心配をせなきゃならんのかね

>>412
昨日の夜の集会で長老は慎重に言葉を選びながら丁寧にお金の流れを説明してたが
空気は納得している人は少なかったと思う

>>414
胸に名前の入った布が付いていて、凄いエロかったが
お年寄りもワンピの水着でワケわからん世界でしたなｗｗｗ

寄付はペンディングになったようだな

寄付の重要性を説いて、たくさん寄付がしたくなるように誘導してから
決議しないと集まりが悪くなりそうだと気づいたんだな。

決議の提出は追加の指示が長老団に送られるまで一時保留にしてください。
すでに決議が採択されている会衆については、長老たちは追加の指示が届くまで
支部事務所に決議された金額を送金しないで待ってください。

反対の方はいらっしゃいますか？
（ここで挙げるヤツいたらスゲーわっていつも思う

最近ってタブレット、そんなに勧められているの？
うちの親は携帯はもちろんテレビすら持ってないんだが
昔はテレビ無いとかだと霊性が高いって感じで見られていたんだがな。

因みにアプリ開発した人いる？
原資少なくて結構儲かるよ。
開発会社と絡めばウハウハじゃないかな。

今って寄付の金額発表してるの？
昔はしてた気がするな〜
もっと寄付しろって煽るように。

>>421
今タブレットかPC持っていないと
個人研究が不足している人
協会の指示にすぐに従わない人って思われるよ

昔はテレビもゲームも禁止してたくせに、今はタブレット推奨ですか。


ホント死ねよクソカルトども。


十字架ケツに刺されて死ね。

嘘、奉仕時間報告書、
嘘、大会での経験話、
嘘、寄付額、
全てが偽りでできている糞組織！！

お前らがなんで神から唯一認められた組織だ
ただの糞カルトじゃねーの？

>>426
ただの糞カルトとか失礼なこと言うなよ。

神に選ばれた唯一の糞カルトだよ。

研究報告もウソだったなぁ

大学でも男女問わずにヤリまくり
同じ巡回区の姉妹たち数人の処女もいただいた

なんだ、男女問わずって？ホモ以外の人は帰ってくれないか？

>>428　　
マジで？？
ネタだよね？＾＾；

これがホントだったら俺
ヘルメットかぶって、マスクして
旭日旗持って、
海老名支部に特攻するわｗ
「あんたらの若い衆は
ロクなのがおらんな！」って

>>430
マジだから、特攻しろよ！

>>424
協会の指示と言うけど、ものみの塔で書いてあるの？
タブレットは有益ですとか。
けど王国宣教あたりには書いてありそうな気もしたり。
世界的にそういう流れなのかなぁ。
昔は物質主義ってだけで排斥になった人もいて、貧乏人は
霊性が高いって見られていたんだけどね。

>>464
お前、ホント馬鹿だな。
出光のPOS見てわかるのはいくら入金したかだよ。
新規かどうかなんてSSでは絶対に分からない。

>>415
＞親熱心な現役だけど、ありのままを言っても絶対に耳を貸さないのはわかってる…、
＞ 「別に信仰を否定はしないし、会衆内で困ってる人に直接親切にするのは自分も協力するけど、
＞感情のまま協会に寄付する前に冷静に考えて」って言ったら、珍しく納得…
＞盲目的な一世達もさすがに最近の統治体には不審を抱き始めてるのかもね。
オレも母親が結構熱心なエホなんだが、最近はどうも以前と若干ながら
様変わりしてきているのか？
妙にテレビ番組に首ったけ。夢中で食い入るように見てるから困る。
NHKが多いが民放のドラマやバラエティーも頻繁に見るようになってていってる。

>>416
＞協会がタブレットで証言をすることを勧めていることについて
＞「昔は聖書を開いて、実際に見せるように、 と言っていたのに、
＞今になってなぜ協会はお金のかかることを要求するようになったのか。。。」
＞と、協会にやり方に疑問符がつき始めたみたい。
＞この組織が神の霊など受けていない
2002年頃はオレの母親なんかインターネットなんてトンでも無い！
ってなノリだったくせに、確かに今になってタブレット端末だのWIFIだのと
言い出してきた。
おいおい！今まで散々否定してきたことをまず謝罪せいよ！
とオレは言いたい。
その上で布教活動に有効だから使う、というならまだ分かるが・・・

>>431
すみませんでした。
撤回しますｗ
でも、どうやって口説いたのか聞きたい。
処女の姉妹なんて絶対ヤラせてくれないだろうに・・

女も性欲が溜まってるのに我慢してるだけだから
それなりの年齢になれば我慢できないだけだろ。

長老だけ王国宣教
PDF版とEPUB版がダウンロードできる件

>>437
なんで？

JWORGからログインして権限を与えられた人だけがダウンロードできるからでしょ
それをしもべにも権限を与えている会衆もある

うちも、文書会計の僕には、王国宣教のダウンロード権限を割り当ててます。

>>436　
女性でも性欲溜まるんだ〜。。
俺なんか、王国会館で若い姉妹となにかのはずみで
身体が触れ合っただけで、「誰にも見られてないよな」
ってビクビクしてたのに・・
それが今では、毎週末彼女とＨしまくり！！
ＪＷ辞めてよかった！！！！

>>441
去年、式を挙げた仲間の夫婦（共に40代後半）
毎日、夜はサルみたいに暴走中だとさ、今まで変なモノを溜めすぎだと思うｗ

えー、
でも、口使ってだめ、挿入できる最小限にぬれる程度の愛撫にして
さっさと入れてさっさと発射しろって言ってるのに、

サルになれるん？つまらんだろ

>>441
週末だけにしているのがえらいな
毎日やると飽きてくるもんだ

いやアナルもクンニもフェラもスロートもフィストもスパンキングもスワップもやってるだろ。

昔は正常位以外禁止してなかったか？

それで離婚に発展したケースも少なくないだろう。

カルトすぎだろ。

>>446
それホント？

ご主人にアナルとフェラを無理やりやられて…って話しは聞いたことあるが。

>>447
口腔交接や肛門交接は夫婦間で行われた場合であっても
審理委員会で具体的にどこをどう舐めたとか
何回上下にこすったとか聞かれるので
オナニーもオカズの入手先入手方法
オカズの種類、具体的にどんな格好したオカズで抜いたとか
聞かれてるので

正常位がだめだった時も告白して
どんな体位で右手の位置がどうして
どう使って何回ぐらいして
イクまで何分かかったとか聞いてるんだろうな。

変態ageだな
今はアナルもフェラも解禁されたのか？

>>449
なにそれ、新作のコント？www

昼寝する豚に

オナニー晒し上げられ、詳細を尋問されてると
女の審理委員が鼻の穴をあけて興奮していて嫌だったて書いてあったな

>>452 女の審理委員
女が審理委員になれるの？

男だけじゃね？

童貞まま結婚する二世ってどれくらいいるんだろ。
おれがいた頃は半々くらいだったなー

>>452
すぐにホラだとわかるわ、
小保方みたいなのは辞めろって
これはエホバの精神的特徴だったな！！
慢性的にホラをふく。

>>456
ポールガスコインって知ってるかい？

>>452

ソレは男が審理委員でその奥さんも同席したって話だよ。

同席するわけ無いだろ

>>452
そりゃマンネリしたポンコツ共が、自分達の刺激剤と
しようとしているのがミｴミエだな
聖人君子面しやがって

>>455
心から悔い改めて反省してます、とポーズを取れば
一度や二度はカンベンしてくれて童貞を卒業出来るのではないかと思う
ただし、452みたいにさらし者にあう可能性はあるのだが
処女＆童貞のままだったらお話にならんよ

ＪＷ辞めて、初めて世の友達が出来て
「合コン行こうぜ！」って誘ってくれたのは
いいんだけど、それまでずっとＪＷの中で
恋愛も若い女性との会話も、禁止された環境で育ったせいで
若い女の子と何をしゃべったらいいのか分からなくて
ずっと下向いてたら、向かいに座ってくれた女の子が
「無口だね〜」
って笑いながら言ってた。あの時はマジで恥ずかしかった。
クソエホを恨んだ。。。。
今はもう、彼女も出来て、普通に女の子ともしゃべれるけど。

>>461
合コンなんて一度もイッたことが無い。
誘われたことも無い。
ま、いいけどさ。
とりあえず世の女性と結婚はできたから。
今、42歳の俺でした。

>>461
お前JW内でも友達いなかったのか？
俺は普通にJW内でも若い姉妹としゃべってたし
JW中のバイト先でも普通にしゃべってたし
辞めてからも普通だぞ
恨むところ違うだろｗ

>>463
俺の会衆は、若い男女が話すことはおろか
目を合わせることさえも禁止されてた。
何か若い姉妹に用事があるときは、
長老を通して話をしてもらってた。
友達なんかいないさ。孤立してたもの。
特に俺は、チョームスだったから、何もしていないのに
「威張ってる」とか「お高くとまってる」
とか陰口を叩かれてた。ババアたちにな。

>>464
マジかよ　ずいぶん酷い会衆だな。
若い姉妹と会話をしてはいけないどんな聖書的根拠があるのだか。
そういう会衆は長老の名前と会衆名を晒した方がいい。

>>457
kwsk

>目を合わせることさえも禁止されてた

俺の会衆も保守的だったが、そこまで厳しくは無かったなぁｗ
二人きりで車に乗るな、姉妹は助手席に乗るな、エレベーターに二人きりで乗るのもダメ
とか細かいルールはあったけどさ。今考えるとアホらしい規則ばかり。

結局は会衆のルールなんて長老個人の価値基準しだいなんよね。
それによって許されもするし排斥もされる曖昧ルール。ほんと馬鹿らしい。

>>467
そういうのって常に男は女を襲うものとして
仲間を疑っている行為だよな

しかもブサイクなBBAとか狙うわけねえだろｗ

免疫の無い二世は簡単に落ちる

>>468
>しかもブサイクなBBAとか狙うわけねえだろｗ

ほんとだな
ヨセフがポテパルの妻から逃げたのは まったく同じ理由だと思う
つまり模範でもなんでもなく 当たり前の行動をしたまでだ

好きではない女でも
組織の拡大のために
オナンもＨすることになったのだ。

聖書の教えに従って
おまえらもＢＢＡとＨしろよ

俺はエホバの創造物である女性の体を美しいと思い
エホバが創造された性欲を元にオナニーしているだけだ
なぜ罪となるのだ

>>472
罪とはならん
大いにしたまえ

>>470
>ヨセフがポテパルの妻から逃げたのは まったく同じ理由だと思う

そういやそんな話もあったねｗ
イケメンなヨセフと田島陽子みたいなポテパル妻の挿絵だったような記憶がｗ

>>474
そうですね
ブス（しかも オバサン）からは逃げる 当たり前の話 それを模範とは言わん
そもそも その記述（創世記39章）の す ぐ 前（創世記38章 その特に16節）の記述を無視しすぎ

そんで その記述を想像しなさい と協会は説く
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102001052?q=%E6%83%B3%E5%83%8F&p=par

ヨセフがポテパルの妻から逃げる模範（？）を想像するのなら
なぜ その模範のすぐ前の記述（創世記38章）は 想像しないのでしょう？
創世記38章18節には「それで彼は・・・彼女と関係を持った」と書いてあります
さあ 想像しましょう

ロトなんて
娘2人とやったしな

ホント聖書中の人たちはすぐヤルよなぁ

>>476

神もイエスも楽園もハルマゲドンもぜんぶ想像の話ですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神にｗｗｗｗ選ばれたｗｗｗｗ組織ｗｗｗｗｗｗ

>>472
確かにそうだよな。
性欲がダメなら、なんで神は、
女性を見て、興奮するように作られたんだ？？
神は、そんな理不尽な要求はされないだろう。
全部、クソＪＷが作り上げたものだ。

JWとして真面目に理想の人生を歩む場合は
独身をずっと保って仕えることだよね
その場合一生の間性欲が邪魔でしかないわけだ

エホバが創造された性的欲求をずっと邪魔者扱いして一切使わないのが理想っておかしくないかい？
性欲は不完全さのせいじゃないぞ

子を産んで多くなり地に満ちよって神の目的にも必要なものだ

でもイエスは女を見続けてそれに情欲を抱くものは姦淫を犯したのと同じだと言ったぞ
そこらへんはやっぱり厳しくて正解なんじゃね？

確かに欲望に任せてすぐに満たそうとしすぎるのは良くない

食欲だって好きなほど食べ続ければ健康に悪いし
物欲だって好きなほど他人から奪えば迷惑になる

でも一生独身でいろとか
1人でいる時他人の迷惑にならないように満たすだけでも罪って
それならなんで性欲をこんなに強くしたんだよ

いい女を見ると、その子孫を残したくなるらしい。
だからチンコが勃起するんだと。
本能なんだよ。
動物もそうだろ？
人間も同じ。
やりてえなぁ　平沢姉妹と。
平沢姉妹との子孫を作りたい。

>>481
>でもイエスは女を見続けてそれに情欲を抱くものは姦淫を犯したのと同じだと言ったぞ
>そこらへんはやっぱり厳しくて正解なんじゃね？

いや 違うと俺は思うな
健全な独身男女の性欲を 不健全なものとして戒めてるわけではないと思うよ
みんな 「姦淫」を犯したとイエスが述べてることを無視しすぎ（「淫行」という言葉ではない）
参照資料付き聖書のマタイ5：32の脚注によれば
その言葉の意味は 「結婚関係における性的不忠実を犯す」の意
要するにだ イエスは律法の「姦淫を犯すべからず」という言葉をさらに推し進めて
精神的にであったとしても「浮気/不倫」をすること（結婚関係外の）を戒めてるわけ
（それがある人にとっては厳しいというのなら そうだと思うよ）

しかし いま少し別の観点で解釈すれば 聖書は「霊的な姦淫」を戒めてるわけさ
JWは気づいていないかもしれないが 彼らがやってるような
組織崇拝（あるいは統治体崇拝）は まさにその霊的姦淫の最たるもの
（既婚してても精神的浮気くらい許してくれって思うのなら
　イエスは霊的姦淫について教えてると解釈する以外にはない）

>>484
「既婚してても」→「既婚でも」あるいは「結婚してても」に訂正
きちんと理由を説明しようと思って 少し文章が長くなった
すまん

私も平沢姉妹に女としての悦びを感じてもらいたい。
平沢姉妹を身体的、霊的、物理的、性的にも幸福にしたい。
私の財産で、もっと幸福にしてあげたい。

お前ら
気が狂ってんじゃねーのか？

>>486
きめぇよｗｗｗｗ

平沢姉妹とか
おばちゃん姉妹しか知らん
変なの想像させんな

平沢姉妹って、熟女？
どんなことしてやりたいの？？？
縛ったりとか？
おもちゃで攻めたり、コスプレさせてヤルとか？

ＡＶの見すぎだわ・・orz

おまいら釣られすぎだろ。


平沢姉妹(姉)
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E5%94%AF&amp;lr=
lang_ja&amp;hl=ja&amp;tbs=lr:lang_1ja&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ei=
YPCDU5yLLpPp8AXyr4CgAw&amp;sqi=2&amp;ved=0CCYQsAQ&amp;biw=1536&amp;bih=770

平沢姉妹(妹)
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E5%94%AF&amp;lr=
lang_ja&amp;hl=ja&amp;tbs=lr:lang_1ja&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ei=
YPCDU5yLLpPp8AXyr4CgAw&amp;sqi=2&amp;ved=0CCYQsAQ&amp;biw=1536&amp;bih=770#hl=j
a&amp;lr=lang_ja&amp;q=%E5%B9%B3%E6%B2%A2%E6%86%82&amp;tbm=isch&amp;tbs=lr:lang_1ja

ちなみに、自分のいた回収には特快の長老が来て、「車は白かシルバー以外は禁止」「ワイシャツは白のみ許可」「TVもってたら僕削除」だったな。

>>492
何時代の話よ？

>>491
アニメかよｗ

>>492
昭和の頃はそんなのばっかだったよ、ほとんど歩く聖書みたいなモンｗ
私の知っていた長老は、現在貴腐老人だよ

確かにワイシャツが白じゃないと世に染まってる的な感じだったなぁ

昔は巡回監督がものすごい厳しくて怖かったらしいね
>>492これに近いことを強制的に広めて
そうじゃなきゃJWの資格ないみたいな状態

昔はもっとつまづく要素いっぱいあったのに
よくみんなついてきたな

つかなんで俺の親やめなかった・・・

2013年改訂版(英文)の特徴
http://biblia.holy.jp/nw04.html

>>496
大会で「兄弟たちは銀行員やNHKアナウンサーの服装を見習うべき」と言ってた巡回監督がいて、
それからだなカラーワイシャツが会衆で禁止になったの。
色付きワイシャツ着て神権学校やると、必ず服装と身なりの項目が駄目になったし、髪を染めたり
髭を伸ばしたり、お洒落な髪型にするのも厳しく規制されてたわ。今考えるとホント馬鹿らしいｗ

色シャツは何も言われんけど
髭はさすがにいないなあ。
いるん？髭兄弟

ラッセルが髭じゃん

髭は否定できないねｗ

髭はほとんどの企業が禁止してそうだけどな

>>500
ベテルの服装規定みたいなものに顎髭は剃る、みたいな項目があったらしく
ということは口ひげは伸ばして大丈夫ってことで伸ばしてる兄弟はいたけど

>>500
海外の会衆に交われば普通にいる。
海老名のベテラーだらけな会衆に交わった時も、宣教者クラスのJWで顎鬚伸ばした
お洒落な兄弟が数人いたわ。赤や青のお洒落で派手なカラーワイシャツだったよｗ

>>502
いつの時代だよｗ
最近は大手企業の営業にも髭伸ばした奴いるし、役所の公務員でも顎鬚や口髭の洒落た
人が普通にいる。もちろん無精髭じゃなくてちゃんと手入れした髭だけど。

南米系は口ひげ生やしてるよねー
あごひげはNGだけど。

現役中に、開拓者学校に行った時、
赤いネクタイしていったら、
「暴力団みたいな服装はやめなさい」って
教訓者に言われたな〜
あと、若い姉妹が多かったから、電話番号交換してたら
「開拓者学校は、そのような場所ではない」
と注意されたｗ

>>504
サービス業では完全NGだよ

銀行員やNHKを模範にするとかｗ

俺たちがガマンしたんだから、若い奴らにおしゃれとか異性といちゃいちゃさせるかってことでしょう。

むしろお前らは若いころ我慢してなかっただろ

ＪＷは、結婚式よりも、葬式の方が増えてる件

葬式の時、死んだ奴は待望の楽園直行チケットを手にしたはずなのに、
なぜかみんな泣いてる不思議。

葬式の時こそ、おめでーと！俺も早く死にてー！！
くらい言えんのかあほどもめ。

>>511
高齢化で病死などでごくろうさんが多いからね
結婚も高齢童貞が増えて晩婚だから少ない
>>512
そりゃ、やはり人だからだろうな
人を想って流す涙は別だ、何があっても泣かないなんてヤツを、俺は信用しない
中には平然葬式の席で復活があるから大丈夫とぶん殴りたくなるヤツはいますよ

悪いことは悪魔の仕業。
それで片付けて深く考えない人が信者と言う名のカモになる。

>>513
つーか、人間本能で死んだら終わりだと理解してるんじゃね？

楽園とかウソだろｗ

　
“地上の楽園を夢見る者たちだらけの楽園”

>>515>>516
それは失笑園って呼ばれるんだろｗ

昔の「失楽園」っていうドラマ思い出した。
内容がエロいから、親に隠れて、部屋を真っ暗に
してみてた。

今更だけど、なんで集会が週2になったの？
費用削減？

>>518
当時長老だった父がこっそりビデオ撮ってて衝撃だったな

三宅裕司の深夜のEXテレビもよく見とったなぁ

>>519
経費節約が本音、表向きは個人研究と家族を大事にしてくださいだけどねｗ
夜の集会も時間短縮が進んでいる

相変わらず割り当て作りはメンドイ

>>522
震災でどうのこうのじゃなかったっけ？？

>>512
イエスも親友のラザロが死んだときに泣いたよ。
人が死んだときに悲しむのは人として普通の感情。
信仰がないわけでもなんでもない。

>>524
だね

今までふつうに会えてた人な会えなくなる、話せなくなる、近くにいないのは悲しい

死んだら結婚できない
みたいなこと言っている人いたけど
ソースどこなの？

>>526
その見解なら研究用8月号の「読者からの質問」が詳しく解説している
もしかして復活しても結婚できる！かもね？！という内容

>>521
見てた見てたｗｗ
あと、１８禁ＴＶとかなｗｗ

もしかして、ローカルだったのかな？？

>>527
結婚したいと思ってた人が独身のまま死んじゃって復活できたのに
結婚できなかったら幸福じゃないもんな

>>527
この記事で人生観変わるだろうな。

これまで
結婚＞死亡＞ハルマゲ＞復活＞結婚できないor配偶者が再婚
が

これから
結婚＞死亡＞ハルマゲ＞復活＞結婚生活再開
ってなるから結婚が増えそう

結局こうやってコロコロ見解が変わっていくんだよなぁ

配偶者と死別して復活しても再婚できないと悲しみ
なんとか気持ちを切り替えるために今の体制で再婚しちゃった人がかわいそうだわ

今後もいろんなことをこうやってころころ見解を変えていくんだろうな

＞あれこれ憶測をするのはよくありません
って
お前らのせいだろ

集会、大会、寄付、身近な所では書籍の内容まで見解がコロコロと変わる
とガキの頃からこの組織に○○年いるけど、なんか自信が無くなってくる
色々な意味で大丈夫かと

>>532
最初から全然大丈夫じゃないからｗｗｗ

死なないのに交尾する必要ないだろ
子供を産むことも不要になる
復活したら男女の交わりなんて不要になる。
男は男同士、女は女同士で性欲を処理することになる

近隣の会衆で10年ぐらい前だったかな
連れ合いが亡くって一年も経たずに再婚しただらしない長老が
居る、奥が末期がんでベットで段々命が消えていくのを旦那と一緒に手を
握っていた女（姉妹）が相手、節操が無いとみんなに怒られていたが
当人たちは、復活したら天使みたいな存在だからイイのと自己解釈でイタイったら
ありゃしない

言わんとしている事はわかるがちゃんとした日本語で頼む

>>535
あれ？どっかで聞いた話だな。。
でも最後の三行は（°Д°)ﾊｧ？だなあ。

したいコトをすれば良い。御心のままに

>>535

自分のところは僕だが
１年も経たずに再婚ｗ

一回り年上の姉妹だったけど
次は年下の姉妹を選んだ

>>539
節操ないなw

新見解によって冷静さを失って結婚に焦る向きは減るような？
性欲悶々のBはともかく少なくともSは
ハルマゲ前に亡くなって復活しても天使のようにならないですむならまあいいかと
これでとんでもない年齢差の夫婦はあまり誕生しなくなるような気がする

俺の近隣でもいるぞ
そういう長老

>>535
神奈川県相模原市大野台会衆のS兄弟のことではないよね？？

>>527
ほう 興味深い　教えてくれてありがとう
あとで確認してみるよ

>>530
あのヘレン・ケラーがスエデンボルグの宗教に慰めを得たのは
彼女が数人の男性からプロポーズされてても
親族の反対で生涯独身であったことと無関係ではないと俺は思ってる
スエデンボルグの宗教の教えでは 天国で結婚できるからね

JWの宗教でも楽園で結婚できるという慰めは ある意味画期的

子を生んで多くなり地に満ち従わせる
エホバの目的を考えると楽園でも結婚や出産があると考えるのは自然かも

しかし今は楽園ではないので
結婚や出産は災いとなりかねない。
だから独身の特権が高く評価される。
だが、情欲に燃え、ムラムラしてばかりいるようなアホは
仕方がないので結婚しろ！！！
但し、結婚後はなるべく子供を作るなよ！
養育費は高いから、その分 寄付にまわせよな！！！！！

>>546
情欲に燃え、ムラムラしてばかりいるようなアホは仕方がないので結婚しろ！！！

結婚しまーすって人達見てると
うーん、情欲に燃えてんのかー、この二人は。という目でどうしても見てしまう。

我が子が性に関心を持たぬよう常に心配している母親が
結構、未信者の夫との激しいセックスを楽しみにしているとか　いないとか・・・

情欲に燃えてる人は
結婚で満足できるのかなとさえ思ってしまう

>>535です
その長老は
都内のN区にいたんだが、周りに（子供に）節操が無さすぎと非難されて、北関東
へトンズラしました

セックスって実は当たり前のもので愛し合っている男女の
愛情表現の一種でとても美しいものなのに
エホバの証人は　セックス＝悪　って捉えていて変だよね？？　

>535
自分の巡回区を回っていた巡回監督は、奥さんががんで死んだあと、20歳くらい年下の
姉妹と結婚して、ひんしゅくを買っていたな。

>>552
その若い姉妹、今は浮かれているだろけど（私、巡回監督の奥なのよ！♪）
ロクに収入もなくて住所不定だろ、暫らくしたらオッサンは体のあちこちがガタが
来たポンコツでカネがかかるから途方にくれるだろうなｗｗｗ

その結婚した姉妹の実の妹が同じ回収にいたけど、「親戚のおじさんが怒って口をきいてくれなくなった」
と言っていた。

世間の基準からすると、「無職で20歳も年上の男と結婚するなんて」って思うんだろうな。

20歳って言っても何歳かにもよるよな
32歳のおっさんが12歳の小学生と付き合ってたらやばいが
60歳と40歳ならそうでもない

当時、どちらも20代でした。巡回は40代後半。

40代後半が
一番いい時期の20代後半とか

う〜ん
それはひんしゅくかうわ

そのうち、うっかり子供でも出来たら大変だろうな降ろすわけにも行かず、生む
んだろ、そしたら巡回どころでは無く、どこかへ定住、仕事は？収入は？
お先真っ暗だな
554さんの書き込みで親戚のおじさんがの態度が当たり前

>>535
>>552
妻が死んで速攻再婚って結構ある事例なんかね？
俺の地域でも20年くらい前に、夫婦で海外へ新婚旅行中に妻が事故死した
長老がいて、そいつも1年経たずに再婚してたわ。

一般的な感覚で言えば「喪中に再婚とかありえねー」だろうな。

死に対する認識が恐ろしく低いからな
信者の命など虫けら以下の宗教らしいわ

巡回監督とか、夜の営みはどうしてるん？

車の中でしょｗ

>>556
やっぱり外見はメチャクチャ綺麗なんだろ？？
選び放題だからな。

>>563
メチャクチャというほどではなかったけど、平均よりはけっこう上。

とにかく若くて細くてカワイイです。
タバコは吸わない、浮気は絶対にしない、求めれば生理日以外は必ず応じる、
夫とその要求に敬意を持つのでふてくされながらではなく、一生懸命“ご奉仕”してくれます。
“女学生っぽい服で”とか“ウエディングのインナーで”とか“ガーターつけろ”とか・・・など　すぐに従います。
通常、お店ではちょっと恥ずかしくて買えないような私好みの下着は通販で買ってそろえているようです。
“鳴き声”も実にカワイイ　です。　“アンアン　アンアン”鳴きます。
勿論、いじめているわけではなく、毎晩　快感で鳴き声を上げているのです。

>>561
割り当てられた宿舎だろ、貸主と同居だと悲惨だなｗｗ

JWのことあまり褒めたくない俺でも
これだけは素晴らしいと思う

姉妹たちの可愛い子率の高さ
しかもケバい化粧とか茶髪とかにしないから
さらに良い

そういう点ではJW良い方針だと思うｗ

「40で無職」このワードがヤバすぎだろ
そりゃ親戚も口きかないわ

最新の手紙
会衆の調整者の定年制導入や
80才で引退
新奉仕年度からだぞ
長老の教科書の調整者の部分を各自、80才以下と書き直せだとさ
そっから文書関連の手紙も来とるわ

>>569
文書は何と？

調整者の定年制導入なんて、おかしいだろう。

最近おかしな調整とか変更ばっかりだね。
そろそろヤバいのかな？

>>568
ノー天気な輩が多くてさ、エホバが養ってくれるので大丈夫ですと来るから
始末が悪いんだよね
現実寄付なんだけどな（中身は私たちからの上納金？）

何処かのスレで見たけど、移動中に不幸にも事故なんてやらかしたら本店は
スルーで目も当てられんがｗ
年金も保険も入っていなくて、40で不摂生な食生活だろすぐにポンコツになり
実家に泣きつくのは火を見るより明らかだな
一般常識の親族の方が正しい

>>572
集まり、書籍、雑誌、証言等少なくとも10年前とはかなり違いすぎる
色んな意味で大丈夫かとマジに上に聞いたが
「大丈夫だ、問題無い！」とちょっとの間のあとに返事が来たｗ

JWの長老って
一般の長老と違うからな

バリバリ働きまくらないといけない
相当ハードルの高い仕事
80歳超えてるからといっていつまでも長老の資格を持たれても
会衆に負担かもね
長老何人いるので○○会衆は必要ありませんねって思われる

>>574
聞いたのか？勇気あるな

>>570
「文書品目の確実な依頼について｣と題する手紙。

文書依頼の手順の調整に関する指示です。

文書に関しては前からいろいろ変更あるだろ
会計もいろいろ変更してるし

>>576
574です
はい、ごく普通に伝道で他の奉仕者との待ち合わせの際に
聞いたら答えてくれました
オフの時は彼とは普通に酒を飲む仲なので（笑）

>>579
腹割って話せる人がいていいな。
そんな人は皆いなくなってしまった。

調整者だけでなく、全長老65歳定年でいいわ

ああー確かに
うちの長老も65歳以上の奴1人いるが
半分ボケてきてて間違った助言が多すぎるってみんな文句言ってる

特に若くから長老になってるのは勘違いしとるのが多過ぎ

神様ありがとうございます

うちは３０にもなって親のすねかじりながら長老やってるやついるわ。

仕事はセルフスタンドの夜勤です！

このネクタイはマッマに選んでもらいました！！


かっこよすぎワロタ

>>585
セルフスタンドの夜勤とは驚き。
俺もセルフでバイトしてるからさ。
あれは楽だよぉ。
基本、給油の監視のみの仕事だからね。
楽すぎる仕事。

>>586
楽だけど、ずっとやってると人間腐らない？

老後どうすんのか割とマジで心配

>>587
人間腐るね。
もう他の仕事は無理だわ。
セルフでバイトしてる人のスレがあるんだけどみんなそんな感じ。
基本、ボタンを押すだけの仕事だからね。
暇な時間はゲームしてる奴とかいろいろ。
ただ、スタンドによってかなり違うんだわ。
全てのセルフがそうかというと違う。
ピンキリであることは間違いない。

>>588
お疲れ様です、最近物騒だから気をつけてな
セルフスタンド強盗なんて手加減しない輩が多いからな

いざ事がおきて祈っても助けてもらえないぜ

時と予見しえないことは誰にでも起こります



時と予見しえない時に守ってくれない神は、
一体何から何を守ってくれるのか。。。

今日本のJWの中では
かつてないほどの勢いでインターネット環境が整ってきていると思う
特に主婦層に

これによりネット上の正しい情報を手に入れ
目が冷め
組織のおかしさに気づき
離れる人が続出してくれることを望む

もう離れるのが当たり前みたいな空気になってくれないかな
そしたら抜けやすいのに

>>591
激同意

特権とか井の中の蛙
所詮組織の中でしか通用しない

>>590 一体何から何を守ってくれるのか

「霊的福祉」を保護してくださいます。その一方で、肉体的・身体的保護は原則として
行われません。以前に雑誌に掲載された例ですが、ある宣教者夫婦が休暇で旅行中
に飛行機墜落事故に見舞われました。エホバにとって、奇跡の手を差し伸べることは
たやすいことですが、本人たちが本当に最後まで忠誠を保つことを彼ら自身に証明
させるチャンスを与えるため、あえて身体的には保護しなかったのです。

そりゃ呪われることはあっても
守られることは無いだろｗ

>>593 あ〜キモイ！その考えキモい〜　まるで悪魔に生け贄捧げている悪魔崇拝者と同じ考えだ！
おえ〜！おえ〜！(笑)

昨日、親父が、
「今度から長老たちが、巡回にコビを売るようになるぞ」
って言ってた。
そんなにおいしい調整だったの？？

巡回に長老の生殺与奪権を与えられた。

巡回は巡回同士で椅子取りゲームに興じるようになって
アメとムチが与えらた。


今回までの調整で組織の指示を最下部まで強力に浸透できるようになった。

つまり「逆らう奴は霊的にコロスからな」

>>596
絶対的な権力、反対するものはねじ伏せるぐらいの力が与えられた

>>593 子供の時、親から聖書物語の本で研究させられていたけど、
あの中のアブラハムが息子のイサクの手足縛ってエホバに生け贄に捧げようと
本気でナイフで殺そうとしてる挿し絵があったが、やってることは悪魔崇拝者が
子供を殺して悪魔の生け贄にしてるのとまったく同じだな。
統治体はエホバがアブラハムの本気度を見るために試したとか勝手な解釈しているが、
今のエホバの証人も統治体がエホバからの命令だから、死になさいといってきても普通に死ぬだろうな。

>>599
あれはショックだった、今で言う子殺しだよな
イサクも爺の親父なんて蹴っ飛ばしてトンｽﾞラが簡単に出来ただろうに

今現在、マッマ飲み原液、67歳。

最近、ガチで腹を割って脱エホしてね的なお話をしたら、
「もう30年以上やってるからね、たとえ組織が間違ってると
しても、今更やめられないのよ・・・」
だって(´;ω;`)

30年前、政府はサタンの配下にあるとか豪語してたのに、
今お国からの年金を頼りにしてる・・・
時間の経過はあまりにも酷だ（＞_＜;）

アッシリアとか偽りの宗教がやることの最も酷いこととして強調されてるのが
自分の子どもを火で焼いて生贄にさえした
という文だったよね
エホバはアブラハムにそれをするよう命令して、実際従って行動する直前だったわけでしょ？
それが事実なら偽りの宗教と同レベルじゃん

>>602
確かにそうだよな。
今気づいたわ。
でも、それを指摘しても、
「それはものの例えで、実際にしたわけではない」
と言い訳するだろな。

組織上の調整と言う名の、統治体によるごまかし。
いつ成員は気付き始めるのだろう。

麗

みんな真剣なんだよ！！！
神権組織に“真剣”なんだよ！！！

仏の国とお隣のエホバ神の国の経済式

創価学会　C
日本エスペラント協会　I1
日本数学協会　I2
創価大学　X
エホバの証人ものみの塔聖書冊子協会　M
公明党　G

C + I1 + I2 + X - M + G
しかし、公明党の平和思想で M < 0 ( -M > 0 )となった。

イエズス会の総長も80歳を迎えた後に辞任すると言ってるそうだが何か聖書に根拠を見つけたのかな

生活保護　初詣行く人は友達じゃない

言葉と数字の力において
創価とエホバ混ぜて
公明党でセキュリティしたら
冠婚葬祭が本当に完全無料
税金利用はあっても自己負担は本当に0円
---------
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月間20000円の障害者手当だけで6組織をフルに楽しめます。
ノーマライゼーションの観点でもう10000円くらいは予算内です。
----
在籍　創価学会　本部東京都新宿区
友人知人　エホバの証人ものみの塔聖書冊子協会　日本支部 神奈川県海老名市
日本数学協会　東京都新宿区
日本エスペラント協会 (語学)　東京都新宿区
創価大学　東京都八王子市
公明党　東京都新宿区

　
　　　ほぁ　？

慶応義塾は信濃町と三田と日吉と湘南に敷地を持つが、
地理的に創価学会とキリスト教は似ていて、
創価学園や創価大学では、
世界史のルネッサンスや日本史の札幌バンドは、
学際的に扱われる。
学際的に。学際的に。

公認会計士と不動産鑑定士はダブルセット取得をおすすめしています

最近、創価学会がどーだこーだ言うスレ違いの奴が多いな。
奴らも頭が逝かれてるんだろうな。

押し付けがましいのはどこも同じって事だな
彼らにって祈りでも凡人には呪いに過ぎないからさ

お前らが情報収集でほかの宗教にスパイを送り込んでるからだろ
公務員マスコミにも信者多数だし>>612

何かやるときは目先のものに疑いが行くように仕向けて
犯人は表に出ないからアイツがやったなどと騒いでくれたほうが
おかしなことを言っていると型にはめやすいね。
生者がお荷物残した死者をのろうことになるな

>>604
ほんとそう。
気づいた人から辞めてくんだろうな。