ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 16

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1神も仏も名無しさん
ACIM(A Course In Miracles)「奇跡のコース/奇跡講座/他」とは、
純粋に非二元論的な霊性(スピリチュアリティ)の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。(現在では20の言語で出版されています。)

ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの3つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。


≪邦訳出版について≫
『奇跡のコース』第1巻/テキストがナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版

『奇跡講座』が中央アート出版社より出版予定。
FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳作業中。FIP公認版

個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。

前スレ
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315553168/

関連リンク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1309445075/3-13
2神も仏も名無しさん:2011/11/03(木) 09:36:09.35 ID:x/dql9Ls
関連リンク(補足 過去スレが見れない方)
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1309445075/1-13
3神も仏も名無しさん:2011/11/03(木) 11:49:47.57 ID:ej+V6izn
(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^ー^*)ニ(*^ー^*)チ(*^O^*)ワーー!
4ワークブック:2011/11/03(木) 19:29:57.63 ID:qFWjgifC
序文

『テキスト』のような理論的基盤は以下の練習を有意味なものにするための背景として必要です。しかし、目標を可能にするのは練習です。
訓練されていないマインドは何も達成することはできません。
『コース』が設定する線にしたがって考えることができるようにマインドを訓練することが、これらの練習の目的です。

練習は非常に単純なものです。練習をするのに要する時間は数分です。どこでいつ行うかも重要ではありません。準備も必要ではありません。
練習には番号がついていて、1から365まであります。
訓練期間は一年です。一日に一つ以上の練習はしないでください。

これらの練習の目的は、この世界のすべてのものに対してマインドを訓練することにあります。
ワークブックは二つの部分に分割されていて、最初の部分ではあなたが今見ているものを解除することに取り組み、後半の部分では視力の再生に取り組みます。
それぞれの練習を一日何回か繰り返して行うこと、できれば毎回別な場所で行うこと、そして、可能であれば、あなたが長い時間を過ごすあらゆる状況の中で行うことをお勧めします。
これらの練習の目的は、レッスンを一般化できるようにマインドを訓練し、その結果、これらの練習はあらゆる状況に等しく適用できることをあなたが理解できるようにすることにあります。

5ワークブック:2011/11/03(木) 19:34:30.94 ID:qFWjgifC
それと反対の指示がなければ、練習は目を開いた状態で行うべきです。
というのは、練習の狙いはどのようにして見るかを学ぶことにあるからです。
全体を通じて守るべき唯一の規則は、非常に具体的に練習を実践することです。
すべての練習は、あなたが身を置くすべての状況に適用可能であり、それらの状況の中にあなたが見るすべてのものに適用可能です。
毎日の練習は一つの中心的な考えに沿って計画され、練習自体はその考えをできるだけ多くの具体例に適用することから成っています。
あなたが見るものの中にはその日の考えが適用できないものがあると、あなたが決めることのないようにしてください。
練習の狙いは常に、その考えをすべてのものに適用することを増大することにあります。
これに努力は必要ではありません。
ただ、考えを適用する際に例外だけは作らないようにしてください。

考えの中には信じがたいものがあるかもしれません。中にはぎょっと驚くものもあるかもしれません。それは重要なことではありません。
あなたが見ているものにそれらの考えを適用することを求められているだけです。
それらの考えを価値判断することを求められているわけではなく、まして、それらを信じることを求められているわけではありません。
それらの考えを使うことを求められているだけです。
それらの考えを使うことによって、それらの考えにあなたにとっての意味が与えられ、それらが真実であることがあなたに示されるのです。
次のことだけを覚えておいてください。
あなたはそれらの考えを信じる必要はなく、受け容れる必要もなく、歓迎する必要もありません。
それらの考えのあるものに対してあなたは積極的に抵抗するかもしれません。
このようなことはまったく問題ではなく、それらの考えの有効性を減じることもありません。
しかしながら、練習の中に含まれる考えを適用することに例外を設けることを自分に許さないでください。
それらの考えに対するあなたの反応がどのようなものであったとしても、それらの考えを使ってください。
これ以上のことは何も必要ではありません。
6ワークブック:2011/11/03(木) 19:35:03.41 ID:qFWjgifC
それと反対の指示がなければ、練習は目を開いた状態で行うべきです。
というのは、練習の狙いはどのようにして見るかを学ぶことにあるからです。
全体を通じて守るべき唯一の規則は、非常に具体的に練習を実践することです。
すべての練習は、あなたが身を置くすべての状況に適用可能であり、それらの状況の中にあなたが見るすべてのものに適用可能です。
毎日の練習は一つの中心的な考えに沿って計画され、練習自体はその考えをできるだけ多くの具体例に適用することから成っています。
あなたが見るものの中にはその日の考えが適用できないものがあると、あなたが決めることのないようにしてください。
練習の狙いは常に、その考えをすべてのものに適用することを増大することにあります。
これに努力は必要ではありません。
ただ、考えを適用する際に例外だけは作らないようにしてください。

考えの中には信じがたいものがあるかもしれません。中にはぎょっと驚くものもあるかもしれません。それは重要なことではありません。
あなたが見ているものにそれらの考えを適用することを求められているだけです。
それらの考えを価値判断することを求められているわけではなく、まして、それらを信じることを求められているわけではありません。
それらの考えを使うことを求められているだけです。
それらの考えを使うことによって、それらの考えにあなたにとっての意味が与えられ、それらが真実であることがあなたに示されるのです。
次のことだけを覚えておいてください。
あなたはそれらの考えを信じる必要はなく、受け容れる必要もなく、歓迎する必要もありません。
それらの考えのあるものに対してあなたは積極的に抵抗するかもしれません。
このようなことはまったく問題ではなく、それらの考えの有効性を減じることもありません。
しかしながら、練習の中に含まれる考えを適用することに例外を設けることを自分に許さないでください。
それらの考えに対するあなたの反応がどのようなものであったとしても、それらの考えを使ってください。
これ以上のことは何も必要ではありません。
7ワークブック:2011/11/03(木) 19:40:45.07 ID:qFWjgifC
レッスン1
この部屋の中で(この通りで、この窓から、この場所で)私が見ているものには何も意味がありません。。
ここであなたの周囲をゆっくりと見まわしてください。
そして、この考えをあなたが見ているものすべてに対して、非常に具体的に適用してください。
このテーブルは何も意味がありません。
この椅子は何も意味がありません。
この手は何も意味がありません。
この足は何も意味がありません。
このペンは何も意味がありません。

それから、身近なところから遠くに目を移して、この考えをより広い範囲に適用してください。

あのドアは何も意味がありません。
あの体は何も意味がありません。
あのランプは何も意味がありません。
あの看板は何も意味がありません。
あの影は何も意味がありません。

これらの文章は、意味のある順序で並べられていないことに気づいてください。
あらゆる種類のことに対して等しくこれらの文章を適用してください。
それがこの練習の目的です。
この言葉はあなたが見るものすべてに対してただ適用されるだけです。
一日を通してこの考えを適用するとき、まったく区別することなく使ってください。
見るものすべてに対して適用しようとはしないでください。
というのは、この練習は儀式的なものになるべきではないからです。
ただ、あなたが見る何かを特別に除外することのないようにしてください。
この考えを応用することに関して言えば、すべてのものに等しく応用されなければなりません。
最初の3つのレッスンのそれぞれに関しては、1日2回、理想的には朝と夜行いますが、2回以上なされるべきではありません。
また、1分以上試みるべきではありません。
ただし、そのためにせかされた感じがするのであればその限りではありません。
快適でゆったりとした感覚が不可欠です。
8神も仏も名無しさん:2011/11/03(木) 19:56:19.54 ID:Ea1zjUID
ワークブックの演習の目的は、コースの実践の「普遍化」。
特定の人間、特定の対象だけにコースのprincipleを適用するのではなく
全てに対して行うことができるようにするためのものだ。

だから全レッスンをきちんとやっていないと、コースの実践する時、
また人に教える時に、簡単に例外を作ってしまうし、しかも
そのようなことをしているのに気付かないということもあり得る。
9かお:2011/11/04(金) 05:32:47.53 ID:fYOPf1sX
『人生を変える「奇跡のコースの教え」』読んでるにょ♪
(かくれマリアンファン。かくれてないけど。)
1年のブランクの末にワークブックに復帰したにょ♪
81課から。奇跡のコースはすばらしい。FIPサイトで見てる。
どぅも自分は、「自分だ」と考えている心の13%くらいは
コースを受け入れてきたみたいな感じがする。
ところで、そうじゃない部分のために意識状態と脳波を研究ちぅ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821544
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864510180
シータ波状態で幻想の部分解除、ガンマ波状態で全体操作ができるらしいね。
レイキはアルファ波らしい。「脳死」に近いほどヒーリング力が高いんだね。
量子ヒーリングはアルファ-シータぽい。「火事場のバカ力」はシータ-ガンマだって。
『神使』に「聖霊は時の"終わり"から振り返ってる」っていう表現があるけど、
英語読んでないからわかんないんだけどたぶん"終わり"は"end"で『端っこ』、
つまり…よぅは「いまここ」(=時間の枠外)に『居る』んだと思うのだ。
で、この聖霊に同調するとその合図としてある種の脳波状態になるというのは
ありうると思った。
自分はずっとものすごくいわゆる『不幸』な人たちと育ってきてて、
そういう人たちに「観念を変えろ」とか言っても無理だと思うのね。
だから奇跡が必要なんだと思うのだ。「無条件の愛、悟り」の「脳波状態にもっていく」
ことで「波動の共鳴」(ごめん)=赦しの延長ができるならいいと思った。
もちろん自分を赦すのがその方法なんだけど。
今ちょっとスピリチュアリズム休憩してニューエイジ調べてるから言ってみた。
10神も仏も名無しさん:2011/11/04(金) 08:44:18.35 ID:hkZZZDZB
かおサンには香咲さん(『奇跡のコース』を生きる実践書)が合ってる気がする。
11『ワークブック編』を申し込まれた方々へのお知らせ:2011/11/04(金) 11:40:08.62 ID:/zfcVlRf
12神も仏も名無しさん:2011/11/04(金) 13:18:36.19 ID:wswh8I+6
前スレ989で落ちた?
1000までいってない?
13神も仏も名無しさん:2011/11/04(金) 17:56:45.04 ID:v0roWc57
何か悩みがあったときに聖霊の声を聞くように瞑想してるが、どうにも何も聞こえてこない。
でも、エゴの声は聞きやすいから、そっちを聞けば自分が持ってるエゴがどういうものかわかることに気がついた。
○○を買った方がいいのかという悩みにおいては、聖霊の声は聞こえないが、ここで買わないと二度と手に入らないとか、買うと人生が変わるとか、
エゴの声はいろいろ聞こえてくる。つまり、そういう思いを持ってるから悩んでるってことだ。こいつは便利な機能だぜ。
14神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 01:42:42.63 ID:s3PkpL+n
もうだめ2カ月レッスンやっても全然。
今日はもう精神的にやばかった。自殺しかけるくらい。
レッスン中はいいんだけど、現実の荒波にあっという間にかっさられる…。
エゴだと分かっていてももう感情と結びついてさ…。もうどうしようもない。

ACIMへの疑問もわいてくる。
そもそも人類必修のコースとか言いながらキリスト持ちこむのは、
どれだけ理屈ならべようとおかしい。
やはりキリスト教圏やアングロサクソン的な価値観を前提にしているとしか思えない。
ゆるし、ゆるしっていうけど、感情の抑圧してるようにしか思えない。
到達点がマハルシ、マハラジあたりと同じなら、必修でもない。

コース始めたころは、いつか一定の認識に到達するっていう希望が
あったから、気分的に高揚してたけど、もうだめ、ギブアップ。
結構真面目にレッスンしてんだけどなあ。

みなさんはどんな感じなんですか?
俺は駄目でした。
イライラを抑圧してた感じで、今日、完全に大爆発してしまいました。。。
15神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 01:52:43.14 ID:Xs21QPN5
おめでとう
誰もが通ると言われる
「コースをぶん投げる段階」に来ましたね
16神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 01:57:22.50 ID:bO2ux47Y
>>14
順調じゃないかw
イヤまじで。
『奇跡講座入門』読んだ?
17神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 01:57:58.88 ID:s3PkpL+n
>>15
本当ですか??
で、どうなるんですか??
もはや、ACIMがチャネリングとも信じられないんですが…。
18神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 01:59:21.14 ID:s3PkpL+n
>>16
ホントに順調なんですか??
奇跡講座入門は持ってるけど、目を通す時間がなくてまだ読んでないです。
19神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 02:02:08.29 ID:bO2ux47Y
>>18
エゴがちゃんと抵抗してるじゃないか。
揺さぶられてるじゃん。
『奇跡講座入門』にそのへんのこと書いてあるよ。
読みやすいし1日で読めるから読んでみるといいと思うよ。
20神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 02:08:05.12 ID:Xs21QPN5
>>18
いますぐP36を開き目を通せ
ばっちり書いてある
21かお:2011/11/05(土) 02:08:44.07 ID:2goj+a+/
>>10 うん。
脳波もいまここもコースと関係ないね。
(あたりまえ。)

コースで「神の子」って言ってるの、英語では
@the Son of GodとAsonshipがあって、根本的に
@はChrist=God=the Holy Spiritで実在なんだけど、
Aはdecision-maker=egoで幻想なんだよね。
@はhigher-spiritual、Aはlower-physical。
で、『@とAは決して出会わない』。
FACIMのLevel1の目覚めがtiny mad ideaの否定、
Level2のゆるしがtaken seriouslyの否定だね。
神使の「ブッダの悟りとイエスの目覚めは別物」
「仏教には神の概念が欠落している」あと
時々ここで言われてる「神対の神はエゴ」
「ニューエイジはエゴの罠」っていうのが、
合ってる、と、思う。
(そういえば、最近言われてないか。)
とりあえず誰のエゴも自分のエゴだと理解したら
怒りが湧かないことはないけど続かなくなった。
あとエゴ探しがすこし楽しみになった。
22神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 02:11:52.71 ID:Xs21QPN5
こういう話もある。他の本を見たほうがいいと聖霊がいうならそうすればいい。
279 :神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 01:19:32 ID:LH3hr5kX
イーシャというオーストラリア人女性が書いた「なぜ、飛べるのに歩いているの?」と言う本をご存じですか?
イーシャ・システムという方法について書かれた本なのですが、このイーシャ・システムを暫くやってみた人が、
その後ACIMを紐解いてみると、どのページを見てもすごくよく理解できるようになった、という話が出てきます。
23神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 02:19:25.67 ID:Xs21QPN5
ワークの事前申し込みって、システムからの自動返信形式なの?
水曜申し込みでまだ返信きてないから、注文時にJavascript関係でエラー出てたかもしれん。
24神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 02:34:22.30 ID:s3PkpL+n
>>19さん>>20さん
アドバイスありがとうございます!
早速明日読んでみます!

人の優しさに触れなんか救われました。ホントにありがとうございます。
25かお:2011/11/05(土) 02:41:55.34 ID:2goj+a+/
そうだ。FACIMの古い講義にreal worldっていうのが
あるんだけど、そこにすごく肝心なことが出てくる。

「sonshipは@神が第一原因(creator)で自分は結果
(created)または第二原因(creatorその2)である
ことに嫌気が差し、自分が第一原因になるために
A『神を殺した』。その時点で結果であるB自分も死んだ。
Cしかし死んだ神が蘇って復讐するかもしれないことを
恐れたsonshipはD『世界』を作ってE『身体』に隠れた。
Fそして全ての記憶を抹消した。Gが、『あの犯罪』
について思い出させる出来事が起こる度に戦慄し、
自他を裁く罪悪感の想いに駆られ狂気する。しかし
この全てが夢に過ぎないことを覚えているH『聖霊』の
赦しによりsonshipは癒されてthe Son of Godとして
I『復活』する」

。-_-。) <いい話ぢゃのぅ。(そうか?)
26神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 09:36:06.87 ID:LvhoyI6r
(^0_0^)<ほんとにいい話。
27マスター気取り:2011/11/05(土) 22:10:53.55 ID:uc1R0xMx
そして俺は Son of a bitch として復活。
28神も仏も名無しさん:2011/11/05(土) 22:29:29.63 ID:t3hwcbOn
俺らは地動説という真実を知らずに、天動説の理論で物事考えてるようなものだな。
神こそ真実だけど、エゴこそ真実という誤った前提で物事すすめて、当たり前のようにうまくいかない。
29マスター気取り:2011/11/05(土) 23:06:00.88 ID:c0BjZDb5
あー。そうだなあ。天動説信じている人に地動説をどうやって理解して貰うかってのに似てるな。
30神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 03:24:03.76 ID:kHoY8QU4
前にも書いたが「記憶」とは何なんだろう?
今は肉体をまとってるが、死んで肉体が無くなったときは「記憶」だけが「自分」を定義すると思うのだが、
その「記憶」とは、「過去の体験の集大成」だと思っていたのだが、どうやらそうではないらしい。

以前バシャールで「記憶は現在において創られる」と読んで、そういうものなのかなあとは思っていたが、
コースのテキストの第28章(T)の「現在の記憶」を読むと、まったく同じことが書いてある。
「記憶」が、「過去の体験の集大成」ではなく、「現在の自分の選択により生成してるもの」だとすると、
自分とは何なのか?記憶を変えれば自分も変わるし世界も変わるのはわかる。

外側の世界は自分の心の投影なので、記憶が変われば世界が変わる。
たとえば10年前に死んだ婆ちゃんの死の記憶を除去し、まだ生きてる記憶に置き換えれば、
自分の目の前に生きてる婆ちゃんが姿を現すであろうことくらいはわかる。

ただ、そういう意味で言うと、果たして「自分とは何なんだろう?」という疑問が消え無くなる。
この疑問はもはやコースの教えを超えた疑問であり、いくら考えてもわからない。

記憶の削除や挿入ができるとした場合、果たして自分とは何なのだろう?
考えているうちに頭がクラクラしてきたw
31神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 06:37:28.39 ID:KdAV58Kn
人間はただのロボットだと思いなさいと神使でいってました。
32神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 07:27:50.02 ID:nh9AC9LD
>>31
身体とそれに付随する意識がロボットであることは十分わかっている。
問題は”そのロボットを体験してる主体である自分”はいったい何なのか?ということだ。

ロボット=ゲームのDVDの中のキャラクター(自分)とした場合、
そのゲームをプレイしているプレイヤーである自分とは何なのか?

あるいは、ロボット=夢の中の登場人物の一人(自分)とした場合、
その夢を見ている夢見人である自分とは何なのか?
33神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 07:56:34.75 ID:lj0fBIrW
人とコミュニケーションが取れず、職場でいつも気まずいんだけどこれも赦していけばいいんだろうか・・
なんか相手のつまらなそうな顔を毎日みてると、申し訳なくなるなあ
親切に・・っていうけど、どうしたらいいんだろう

34神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 08:20:58.73 ID:56o7aUYK
>>32
神から分離したと思い込んで罪悪感の悪夢を見てると
錯覚してる神の子?

>>33
優しいんだね、僕も同じだよ、僕の場合は、やっぱり
その状況と
自分と
実はどこにもいない他人を
赦してますよ。
35神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 10:53:39.31 ID:lj0fBIrW
>>34
そっか〜
ありがとう

実践が大事ですね
36あと4日!:2011/11/06(日) 12:01:54.63 ID:/yItxG5H
37マスター気取り:2011/11/06(日) 12:13:29.63 ID:RXbMoeez
>>30
夢の中での記憶は、寝始めたのが実は5分前だったとしてもその夢の世界の中での何十年分もの
記憶があったりする(思い出そうとすると思い出せる)。そしてその夢の世界の中において「自分は
○○である」と心の底から思い込んでいる。しかし目覚めるとそれはあくまでも夢の世界の中での
ことであって真実ではないことが分かる。

これと同じということだろう。

「自分」と普通の意味で言っている時は幻想の中におけるキャラクターとしての「自分」だ。
但しそのベースになっているものがある。絵のキャンバスや映画のスクリーンに相当する
何でも映し出せるが何でもないものだ。表面の映像が幾ら変化してもそこだけは決して
変わらない。そちらが本体で、その上にその時々で色々なキャラクターが現れては消える。
その繰り返しだ。色々な波が表面に現れる海のようなものだ。なので、「自分」というものは
あるともないとも言える。
38神も仏も名無しさん:2011/11/06(日) 20:07:19.58 ID:jhSC4bEc
夢が階層構造なら、

夢Aの中にいる間は自分Aが本当の自分だと思っている。
しかし夢Aから覚めると自分Aは本当は存在していなかったことを理解する。

夢Aから覚めた先の世界もやはり夢で、これを夢Bと呼ぶとすると、
この時点では夢Bの中にいる自分Bが本当の自分だと思うようになる。

しかし夢Bから覚めると自分Bも本当は存在していなかったことを理解し、
次の夢である夢Cの中にいる自分Cが本当の自分だと思うようになる。

自分Aは幻想であって存在しないが、自分Aという幻想を創った創造主は自分Bである。
自分Bは幻想であって存在しないが、自分Bという幻想を創った創造主は自分Cである。

こんな感じでずっと続いていって、すべての幻想を脱ぎ捨てたときに残るのが
神あるいは神の子となるのではないだろうか?

自分Aも自分Bも自分Cも、そしてもちろん自分D以降もすべて幻想だが、
これらすべての幻想の自分を貫く一本の糸(あるいは棒)のようなものがあり、
これが神、神の子、神の一人子、あるいは唯一心と呼ばれるものではないか。

この糸(棒)が、神から延々と末端(上記の例では自分Aが最末端)まで延長され、
その間のすべての自分(自分A、自分B、自分C・・・)を貫いているのだと思う。
39神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 02:55:32.46 ID:tZ6BG4OB
聖霊は、神の御心も人間のエゴも両方理解していて、
その人のそのときどきの状況や
能力にしたがって一番適切なものを出してくれて
求める人の目覚めを助けるらしい。しかもエゴまでをも道具にして。

その時々の状況や能力にしたがって出してくれるのか。
じゃあ俺が目覚める為に、病気で窮地に陥らせ、困った俺に
生長の家の本(生命の実相)に触れさせて唯物的世界観だったおれに唯心的世界観に傾けさせ、
神との対話で固めさせ、ACIMにたどり着かせたのか。いきなりACIMは理解不能
で、生命の実相や神との対話がなきゃ無理だったよ。こういうのがその時々の
その人の状況や能力を考えて・・ってことかな。

でも、まわりくどいぞ!!なぜそうなる!!最初から俺が窮地に追い込まれない
ように導いていてくれればよかったのに。

40神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 03:05:16.24 ID:cNio7uFE
窮地に追い込まれる選択をしたのは自分じゃね?
神を頼れなくなったために、神にとってかわる存在が必要になったわけだ。
そのとってかわる存在が描いたシナリオに同意して肉体をまとったのが自分じゃね?
ってかおまえって俺の投影した幻想じゃね?
41神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 11:14:25.37 ID:HuVmMrkN
追い込まれなければ求めないだろう
42神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 12:59:44.62 ID:Ey4fr6nZ
>>29
今それが怒っているのは、ニュートン物理学と量子物理学に関してなんだろうなと思う
43神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 13:07:32.99 ID:Ey4fr6nZ
怒ってってなんだw
起こってだ
44神も仏も名無しさん:2011/11/07(月) 17:51:59.59 ID:pMKoJ+VZ
ワークブック申し込んだのだが、ジェイシムからの返信メールがGmailの迷惑メールに入っていた。
45神も仏も名無しさん:2011/11/08(火) 02:31:27.81 ID:nCLDvQdy
ワークブック始めて1年弱たつのにまだ184までしか進んでない(汗)
46神も仏も名無しさん:2011/11/08(火) 02:37:34.25 ID:EuO8dxyc
俺は1年で50だから安心しろ
しかもそこで半年近く止まってる
本買ったらちゃんとやる
47マスター気取り:2011/11/08(火) 11:48:33.12 ID:AOrwtG6Y
そういや赦しと言うと、最も簡単に赦せそうなことは過去に自分のした失敗かな。
その次は自分がついた嘘か。

失敗は意図的にやったことではないのでそもそも赦すか赦さないかの問題ではない。
二度と失敗したくないなら何か対策立てて実行すれば良いだけであって失敗した
自分を責めても失敗しないようになるわけではないから完全に無意味だ。

自分がついた嘘は大半が自分の身を守るためであり、その他は人を傷付けない
ようにするため、またはお世辞や社交辞令のような関係を円滑にするため、及び
未来の夢みたいなホラ話なので赦すのは比較的楽だ。但し嘘は幻想を作る行為なので
本当はない方が良い。だがおそらくカメレオンが身を守るために色を変えることを
責める者は居ないだろう。居るとしたらカメレオンを食べようとしている動物だけ
だと思う。

で、こうやってまず自分が自分に対して赦していないことを赦して行くと、他人の
同様な行為も赦せるようになって行くと思う。何故それが行われたのかが何となく
わかるようになるからだ。
48神も仏も名無しさん:2011/11/08(火) 19:49:24.05 ID:4him9tD8
俺は逆に自分の過去の失敗が許せん。
人の失敗は別にいいんだ。幻想だから。
49マスター気取り:2011/11/08(火) 20:20:42.65 ID:rJuiovSm
>>48
時は幻想。何度でもやり直そうと思えばやり直せるので気にすんな。
(まあ、失敗した記憶そのものも幻想ではあるが・・・)
50マスター気取り:2011/11/08(火) 20:45:12.26 ID:xQXi1ukk
失敗か成功かはルールや枠組みが設定されて初めて発生する概念だ。
「こうなったら成功」、「こうなったら失敗」と決めているから成功と失敗の状態が
そこに現れる。ルールが違えば同じ状態でも成功と失敗は逆転するかも知れない。
また、ルールを捨てれば失敗でも成功でもなくなり「ただそうなっただけ」になる。

起こったことが変わらず人間の見方(ルールや枠組み)が変わるだけで幸福と不幸が
コロコロ入れ替わる話で有名なのは「人間万事塞翁が馬」の話だろうな。
馬が逃げないと他の馬を引き連れて来ることは起きなかったのでその段階で
馬が逃げたことは「悪いこと」から「善いこと」に反転する。馬から落ちて
怪我をしたがそのせいで戦争に行かずに生き延びれたのでその段階で怪我は
「悪いこと」から「善いこと」に反転する。目先の起こったことだけでは
善し悪しを判断できない。失敗は成功の元になるかも知れず成功は失敗の元に
なるかも知れない。エゴは目先の現象にとらわれて無意識にルールを当てはめて
一喜一憂するが、話はそこで終わらない。
51神も仏も名無しさん:2011/11/09(水) 03:51:30.49 ID:l3SaEe6V
>>50
それは経験上分かる。そのような反転は何度も経験した。
でもさ、そのような枠組みやルールの外側に立ったり、スルーできればいいんだけど、
人間関係とかだとそのときそのときで無茶苦茶振り回されるぜ。
52神も仏も名無しさん:2011/11/09(水) 08:17:04.08 ID:ywtW+wt1
さあ、今日も人間ゲームスタートすっかなっと。
53マスター気取り:2011/11/09(水) 12:44:57.77 ID:OOyQv+Vm
>>51
振り回されたことそのものも失敗かも知れないが、後で気付いたならそれもまた赦せばいい。
振り回されてはいけないということはない。ただ、そうなっている最中は苦しいので、
できれば早めに抜け出した方が良いだろうとは思うが、何度かハマるパターンを
体験すればそのうち被害を最小にする方法やハマらずに済む方法も体得できる
んじゃないかな。
54神も仏も名無しさん:2011/11/09(水) 14:24:29.39 ID:XhXBj9YU
さっき、トイレ行こうとした一瞬、肉体の自分を見ている自分に気がついた。
そのとき、肉体の自分が観察者の自分と完全に切り離されて存在していた。
瞑想中でもなんでもないときにこういう体験することってあるんだねえ。
55神も仏も名無しさん:2011/11/09(水) 23:24:02.30 ID:fjRxhC9O
コースを始めたばかりの頃は、正直なところ引き寄せの法則の代用のつもりだった。
この世界を自分にとってもっと快適なものに変えたいというのが主目的だった。

しかし、いつの間にか主目的が変わった。
この世界を自分にとって快適な方向に変えたいという欲望が無くなったと言ったら嘘になる。
しかし、それよりも「この世界を本気で消すこと」が今では主目的になった。
たった今、今すぐでいいから、こんな世界は消してしまいたい(夢から覚めたい)。
これが主目的になった。この世界を消せるなら、この世界に関わる願望や我欲をすべて
置き去りにしても構わない、だから早くこの世界を消したい。それが主目的になった。

実際問題、大地震か原発再爆発か何かで、近い将来、実際に世界そのものが消えて
無くなりそうな気がする。
56神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 00:27:11.59 ID:7PZlKmjQ
>>55
> 実際問題、大地震か原発再爆発か何かで、近い将来、実際に世界そのものが消えて
> 無くなりそうな気がする。

大地震も原発再爆発も宇宙の片隅の惑星上のことで
世界の消滅に影響ないと思う。
57マスター気取り:2011/11/10(木) 00:40:11.52 ID:9WUBrAEI
消すというよりは、最初からないのだ。
テレビドラマみたいに全部フィクションということでもある。

小さい子供がテレビでウルトラマンと怪獣が戦っている場面などを見て、あれは本当に
起こっていることだと心の底から信じ込んで恐れている状態に近い。模型を作ったり
着ぐるみを作ったりして演技をしているので何も起こってないわけでもないのだが、
ストーリー全体がフィクションであり幻想なので、結局のところ何も起こってないのだ。
58神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 00:42:03.55 ID:BchLN7i5
>>56
>>55のラスト2行はもちろん方便だよw
地震も原発事故もただの幻想、ただの夢で、これらの災害や事故という幻想を通じて
現在のこの夢からいったん覚めるってことw
現在の夢から覚めたあと、再び転生しないように気をつけなければならないんだけどなw
59神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 00:44:26.46 ID:BchLN7i5
>>57
そうそう、何も起こってないんだよな。
大地震や原発再爆発という幻想上の出来事、夢の中の出来事を通じて夢から覚め、
本当は何も起こってはいなかったということを本当の意味で思い出すってことだね。
60神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 01:16:38.45 ID:W/IuG4Wu
そうそう、なんにも起こってないんだけど
自分が作った幻想の夢のなかで
もしかしたらイランとかが世界の主要都市に水爆とか投下したりして
61『奇跡講座 / ワークブック編』 & ◆PcpUMc79CTrL :2011/11/10(木) 10:36:39.84 ID:tpWcNGCX
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62神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 13:25:43.98 ID:2rbcd1z5
>>48
自力で赦そうとしてない?
赦しや癒しの力は聖霊によるものだと思う。
自分で許すんじゃなくて、聖霊に「私は○○を赦します」と伝えて、
心を預けるのが赦しの方法じゃないかと思う。
63神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 13:37:48.15 ID:tImwKD0G
>>61
ありがとうございます。
危うく忘れるところでした。
今申しこんできました。
64神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 20:34:10.57 ID:W/IuG4Wu
(* ̄σー ̄)ゞエヘ、ヨセヤイ!

65神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 21:45:43.76 ID:ea861kHr
そうそうしょせん夢だからな、もっともっと酷くなるよw
66神も仏も名無しさん:2011/11/10(木) 23:51:54.30 ID:ltVKg10a
ザマネーゲームから云々読んでるけど、コースの考えをベースにしてポノポノとセドナを加えたような教えだね。
自分で世界を変えられるという前提で話が進んでるからエゴの手から逃れてないような気はする。
でも、結果と原因は、実は逆であるって考え方はためになった。
支払いがあるという原因でお金がないという結果が生まれるのではなく、お金がないという思いを強化するために支払いがあるという原因を生み出すってのは、
この世が私の作るとおりの世界であるという前提に立って見ると、確かにその通りだ。
赦しの要素はどこになるんだろうか。自分の作り出した幻想から力を抜くってのは赦しとはちょっと違う気がする。
67神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 00:36:36.33 ID:+ZIBv3zG
コース以外にも素晴らしい本はいっぱいあるが、
「赦しがいちばん大切な件」と「夢を良くするのではなく夢から覚めるのが重要な件」を
直接教えているのは残念ながら現状ではコースしかないと思う。

バシャール → 素晴らしい本だが、結局は夢の改善(夢の中で欲しいものを手に入れる方法を知ろう)がメイン
シルバーバーチ → 素晴らしい本だが、結局は夢の改善(霊界か来世で幸福を手に入れよう)がメイン
プレアデス → 素晴らしい本だが、結局は夢の改善(早くプレアデスという上級の夢に移行しよう)がメイン
ラザリス → エゴと聖霊を分けてる素晴らしい本だが、結局は夢の改善(エレガントに現実創造しよう)がメイン

ザマネーゲームはまだ読んでないけど、やっぱりこれらとほぼ同等なのかな?
68神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 01:23:23.97 ID:onZiDfJZ
ザ・マネーゲーム読んだけど
コースをあまり理解してない俺からすれば
どこが違うの?と聞きたくなるくらいまったく同じに思えた(笑)
69ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/11(金) 01:25:29.95 ID:n0nCgcZQ
>残念ながら現状ではコースしかないと思う

シャンカラチャリアやその流れを汲む流派がずいぶん前から伝えてると思いますよ。

>コース以外にも素晴らしい本はいっぱいある

密教やヨガ、あるいはスーフィーなどその他にもいっぱい素晴らしい本はありますが、
いわゆるニューエイジしか列挙していないのはなぜ?
身近なところではクリシュナムルティもいるしw
70ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/11(金) 01:54:16.69 ID:n0nCgcZQ
>夢を良くするのではなく夢から覚めるのが重要な件

まったくその通りでギガ禿同なんですが、もう極論してしまえば、ほぼ全員夢から
は醒めません。もう何千年も何万年も無理だと思います。いえ、いつかは醒める、という
夢を見ることはできるでしょうがw
とりあえず今回の出生にあたって命名があり、それぞれの経験と記憶はありますが、
それらは脳(つまりは物質、さらには幻想)に由来します。それらは死去とともに
失われます。もちろん知識も。
失われなかったものは残り、次回に持ち込まれますが、そこにどれだけ赦しの
結果としての砂金のような成果が反映したか。結局そこが重要になるでしょうね。
71マスター気取り:2011/11/11(金) 02:26:56.41 ID:EAe4WgrS
>>59-60
何もないし何も起こっていないが、それを見ている「自分」というものもフィクションであり幻想というのが
キモだろうな。結局のところこの「自分」が投影されて見えているので「自分」と「世界」は連動する。
「自分」があるように見えている限り「世界」もあるように見える。どちらか一方だけにリアリティが
偏ることはない。そう感じた場合はその時見ている幻想の内容がそうなっているだけだ。
72マスター気取り:2011/11/11(金) 02:32:54.70 ID:EAe4WgrS
>>70
それはほぼ全員夢から覚めない、という幻想では?
73神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:36:53.43 ID:hpwbqlcv
もし、コースでいう目覚めが真理で
世界の皆がおおかた目覚めに入ったら
経済社会はどうなっちゃうんだろ。
モノに執着がなくなるかもしれないから必需品以外はあんまり
購入しなくなってあんまりものが売れなくなるよね。
で、会社はモノを作らなくなって金が入らないから
従業員を減らして・・で、デフレスパイラルになるよね。
幸福の価値観が変わるだろうからそんな心配要らないだろうけど
あきらかに社会のあり方は変わるよね。
そんな日が来たら産業革命、IT革命につづき○○革命といって
社会の教科書にのるんだろうね。
74神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:40:21.11 ID:2Ga8xW6a
マネーゲーム読み進めてるけど、幻想は変更できないし、それが目的じゃないみたいなこと書いてあって、コースに近いかと思えてきた。
とりあえず最後まで読むか。
75神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:42:00.67 ID:2Ga8xW6a
>>73
俺/あなたしか夢見てないんだから、目覚めたらそこで終わりだと思う。
でも、ゲイリーの本で、他人は存在しないとしながらも、
みんなが共通の夢を見てるから、祈りなどで災害を変更するのは難しいみたいな話でてなかったっけ?
あれがよくわからん。みんなって何よと。
76神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:45:41.95 ID:/nIv0WxE
>>70
夢から覚めなければならないのは、全員ではなく自分ひとりだけだよ。自分以外には誰もいない。
他人という幻想は存在するかのように見えるけど、本当は存在していないし、
自分さえ目覚めれば、それと同時に他人という幻想も全員目覚める(かのように見える)。
77マスター気取り:2011/11/11(金) 02:49:06.70 ID:EAe4WgrS
>>73
二人の人が眠って夢を見ていたとして、一方の人の夢がもう一方の人の夢に影響を与える
ということが起こるだろうか? これは、どうやっても起こらない。
78神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:51:12.72 ID:/nIv0WxE
>>73
いや、それは世界や社会や他人が存在すると錯覚した結果起きる疑問であって、
本当は世界も社会も他人も存在せず、自分が夢を見ているだけだとわかれば、
それらの疑問は一気に消えてしまうと思う。
つまり、自分が夢から覚めれば、夢の世界は(社会も他人も含めて)自動的に消えて無くなる。
昨夜夢で見た光景が、朝目覚めたら綺麗に消え去ってしまったのと同じように・・・
79神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 02:57:33.08 ID:/nIv0WxE
>>75
「みんなが共通の夢」ではなく、「心が集まってる」って書き方じゃなかったっけ?
「心が集まってる」というのは、「いま自分が、これが自分だと認識している心」とは別に、
「それ以外の自分の心の部分(たとえば前世で自分だった心、前世での自分の意見など」を
全部含めたものが「集まってる」という意味で、それを抜きにした、いまここの自分の心だけでは
「集まってる」とは言えない、って意味だと思う。

いま自分が見ている世界にいる他者の心ではなく(なぜなら他者は存在しないのだから)、
いまの自分とは別の自分(前世の自分など)の心のことを、いわゆる「他の心」と表現
しているのだと思う。
80マスター気取り:2011/11/11(金) 02:58:09.16 ID:EAe4WgrS
例えば自分が統合失調症になって世界は悪の秘密結社によって支配されており自分以外の
全ての人はその秘密結社の支配下にあり常時自分を監視している、という妄想を100%心の
底から信じ込んでいたとする。当然自分では妄想とは感じられずそれが真実であるとしか
感じられない。その「証拠」は幾らでも見つけられる。すれ違った人がチラッと自分を見たとか
沢山ある。「そうであると信じている」ではなくもはや「そうであると知っている」。

で、なんだか知らないけどある日統合失調症が治ったとする。悪の秘密結社最初からなく
全ての人は何の関係もない人でありチラッと見た人は単にチラッと見ただけで自分を監視
していたわけではないと理解したとする。

さて、この「悪の秘密結社」は世界に何か影響を与えただろうか? 何も与えてないのだ。
最初からないのだから。あるとすればあると信じていた時の自分だけがその影響を
受けていたのだ。

夢はその夢を見ている本人にしか影響しない。
81神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 03:15:03.20 ID:SZnceLin
「狂人のほとんどは天才ではないが、天才はまず間違いなく狂人でもある」
82神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 03:19:15.02 ID:/nIv0WxE
>>76の補足
たとえば睡眠中に自分の父親と母親が登場する夢を見たとしよう。
その夢から覚めなければならないのは父親でも母親でもなく自分だ。自分だけだ。
なぜなら、その夢を見ているのは自分なのだから。

で、朝になって夢から覚めたとしよう。もちろん目覚めたのは父親でも母親でもなく自分だ。
すると、夢の中にいた幻想の父親と母親は自動的に姿を消し、かわりに
現実世界(←これも本当は幻想だよ)にいる本当の父親と母親(←これも本当は幻想だよ)が
姿を現す。

つまり、自分さえ夢から目を覚ませば、夢の中にいた父親と母親も自動的に目を覚ますってこと。
83神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 04:24:05.82 ID:2Ga8xW6a
愛する君らが実在しないのならこれほど寂しいことはないが
憎きあいつが実在しないならこれほどうれしいことはない

これもエゴの赦しだな。
84神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 04:30:05.16 ID:E7esdvEt
>>83
禿げ上がるほど同意!
家族や親友が実在しないと思うとものすごく切なく寂しく感じるが
殺してやりたいほど憎いあいつが実在しないと思うと
家族が実在しない寂しさなんか吹き飛ばすほど嬉しく感じるw
85神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 05:05:46.23 ID:2Ga8xW6a
>>79
どこに書いてあるか見つからんかった
でも代わりに使者P148に、1回はコースを投げ出すに関連する文章があった
86かお:2011/11/11(金) 05:19:47.52 ID:mYznFKEq
。-_-。) <ただいまーv
闘病記つづき。
過剰適応治った。まず境界性人格障害を治した。
これは「蔑み」と「崇拝」を行ったり来たりする病気。
「劣等感」つまり「罪悪感」が原因だからそれポノった。
(インナーチャイルドに依頼して手放した。)
んで、その罪悪感の根底にある分離幻想=エゴを神に捧げて、
聖霊に照らして溶かしてもらった。
ので、共依存(「あなたの利益は私の不利益、私の利益はあなたの不利益」)
が治った。
ということで、YES/NO自由に言えるようになった。
PTSDは治し中。
出来事があったからトラウマが生じたのではなく、
トラウマ(神との分離の誤信)があるから状況が投影されてる、
ということが腑に落ちてきたので、たぶん治る。
87かお:2011/11/11(金) 05:40:14.49 ID:mYznFKEq
なんかね、こうなっているよ?

*霊・心・・・共有セルフ
−−−−−−−−−−
@意識・思考・・・共有エゴ
A魂・体・・・共有カルマ

説明がまだ不能なんだがww 見て「あ。」ってなってほしいv
こういう本に興味がある。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4434110691
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4434048163
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4393360524
つまりね、Aを@に「上げ」てから、@を*に「上げ」る
という、手順を踏んで幻想をひとつずつ解放するの。
そのために、@がAに「下り」て「観て」「聴く」ことがだいじ。
身体の解体はこんな感じが良書と思う。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4393360524
慣れれば、三次元(A)を俯瞰して、それを作ってる@にすぐ戻って、
そっから赦しのプロセスに入って悪夢を幸福な夢に変えてもらうことが可能。
働いてる人はこういうのもいいんじゃない?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4479791779
ttp://www.amazon.co.jp/dp/439665040X
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4479792295
今自分を苦しめてる状況こそが最良の教師と思いマフラー♪
ではさようなら☆
88『奇跡講座 / ワークブック編』 の発売日について:2011/11/11(金) 09:13:34.83 ID:tIxFmLxw

A Course in Miracles の邦訳 『奇跡講座』三部作の中の一編、
「ワークブック編」の正式な発売日は、
12月15日と決まりました。この日以降に、
一般書店からお求めになれます。

訳者: 加藤三代子、澤井美子
出版社: 中央アート出版社
定価:4,830円
(本体価格:4,600円)
総頁数: 約570ページ
本のサイズ:A5版 (21cm × 14.8cm)
厚み:約2.4cm、
重量:およそ600g
長年の使用に耐えられるしっかりとした装丁で、
かつ持ち運びも容易なコンパクトな仕上がりとなるよう、
原書に似た薄手で丈夫な用紙を使用して製本されます。

http://www.jacim.com/acim/?p=3404


89神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 09:23:07.50 ID:2Ga8xW6a
コースはオーディオ系の教材も欲しいな
90神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 18:48:26.51 ID:0eN1Jt3r
TwitterやMIXIはあんまり見てないので見落としがあるかもしれんが、ワークブックの事前申し込みの話題は2chでしか出てない気がする。
91神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 20:32:27.29 ID:HMwlYgj2
MIXIはもう完全にオワコンだからな。
92マスター気取り:2011/11/11(金) 23:16:30.58 ID:fIcM+gku
>>86
お帰りなさいませお嬢様。
93神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:31:00.98 ID:f9AzsyQJ
>>83
憎きあいつが存在しなくても怒りは収まらんがな。
自分が幼稚園〜小学生の頃を思い出すと未だに奇妙な感じがするんだよねえ。
幼少の頃の両親の思い出とか怖かった先生とか実はいなかったとなるとねえ。
自分の子供も存在しないならどう教育するつもりなのかしら?放置するも抵抗あるし。
ここは独身者が多そうだから答えられないかもw
94神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:40:54.82 ID:WyDp25/k
>>93
自分の子供にコースのエッセンスをちょっとずつ教えればいいんじゃないの?
子供って、見方を変えれば「眠っている自分」そのものじゃん。親は神の立場になる。
現状のレベルにおいては、子供に教える過程で、自分も、学習内容の再確認と強化が行われることになる。
95神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:46:47.96 ID:f9AzsyQJ
>>94
この世界では自分ひとりしかいないってさすがに教えられねえw幼稚園にはきつすぎるだろw
他人はいなくても愛情たっぷり与えて育てなくきゃw
96神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:51:08.74 ID:jKJjH2dG
>>93
憎きあいつは存在しないけど、憎きあいつを象徴する性質が自分の中にあるんだよ。
たとえば女性差別に怒り狂ってる女性がいたとした場合、今回の転生では自分は女性で女性差別に反対してるけど、
以前の転生では男性に生まれて実際に女性差別をした経験があるとかね。
かつての転生で女性差別をしたのも自分であって、それは今でも自分の一部であるんだけど、
今回の転生ではそのときの記憶を現在の記憶から締め出している。でもトータルの自分には前世の自分も含まれるから、
女性差別をした自分も存在していて、そのときの記憶は無意識下に隠されている。
で、いまの自分は、無意識下に隠された自分の中のその部分(女性差別主義者である部分)を自分の中に見たくないから
自分の外(他者という幻想)に投影し、その結果「女性差別主義者である他者(主に男性)」という幻想の人物が
自分の周囲に現れ、その結果として自分を苦しませることになる、ってことね。

自分の外側に見える嫌いな部分は、本当は自分の内側にあるけど、今の自分としては見たくない自分の中の部分なんだよ。
97神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:52:52.01 ID:WyDp25/k
>>95
だから目覚める前の自分のようなものなんだよ。
コースによって自分一人しかいないって教えられたけど、俺らは(もしくは俺は)それを心底から信じてはいない。
信じようとはしてるけど。
神が直接現れて、あなたと私しか居ないって言われたら相当なショックだ。
受け入れられる形の教えを、受け入れられる分だけ与えられているので、ショックが少なく目覚めに向かっている。
子供にも同じようにやればいい。
98神も仏も名無しさん:2011/11/11(金) 23:57:52.67 ID:jKJjH2dG
>>96の続きね。
では、どうしなきゃいけないかというと、究極的には「かつての転生で女性差別をした時の自分」を
赦さなければいけないんだよ。そう、赦す相手はいつも必ず自分なわけ。
ただし、「その自分」を赦す手法として簡単なのは、「いま自分の周囲にいる女性差別主義者(主に男性)」を
赦すという主要で「あの時の自分」を赦す手法がいちばんやりやすいってこと。

その相手(自分の周囲の女性差別主義者の男性たち)はもちろん存在しないけど、
その存在しない相手を赦すってこと。どうやって赦すかというと、相手は存在しないのだから、
そもそも相手は自分に対して何もやってない(女性差別もしていない)という手法で存在しない相手を赦すわけ。
そうすると、その結果として、「かつて女性差別をした転生での自分」のことも赦してることになるんだよ。
99神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 00:02:31.28 ID:KtXGY9qB
転生の話を持ち出すと、鶏が先か卵が先かの話にもなるからなあ。
最初に罪を作り出したのはどの時点なのかと。
100ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/12(土) 01:41:59.58 ID:YAdMaBjs
『他人はいない』という命題の前では、転生の連続性は無意味になりますねw

夢の話でも、アストラル界のレベルでの意識的な経験も『夢』全般でひとくくりに
幻想扱いされると、もうそれ以上話はすすみません。

青空のもとでプラーナを、そして暗がりの中でオーラを見ることは誰でもちょっとした
コツで見ることができますが、思弁的ではなく実際的に現実=幻覚を知覚することも
ある意味他のコースwだろうと思います。
101神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 02:51:05.73 ID:8ej6PreU
>>87
箱の本ってシリーズ化してたのかwww
102神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 09:48:14.53 ID:1jSRxUdC
仕事ができない、やる気がないのは、コースよりも一般的な啓発書を読んだ方がいいんだろうか
ちょっとしたミスがつねにある
今27だけど、バイトの時から何かとミスばかりしてた

必死でやってた時期もあったがミスは変わらずにあったしなあ
まじ仕事できない人間だよ

ちなみにミスで会社一つ潰すきっかけつくったこともある
103神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 09:52:29.36 ID:iCqT6kD+
啓発書より地道な確認作業のほうが必要じゃないの?
一手間惜しんでミスするよりは、手間暇かけてミスを防いだほうがいいよ。
104神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 09:58:32.83 ID:1jSRxUdC
ありがとう
確認作業した『つもり』なんだろうねいつも
ついグチって失礼
105神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 14:24:01.16 ID:DupqS3DS
「しかし、ヴェーダーンタの核心はこうでしょう?ブラフマンのみが実在、
 世界は虚仮(こけ)。“私”というものは別に存在しない。“私”は
 ブラフマン以外の何ものでもない。そうでしょう?

 (中略)だがね、世間に住んでいる一般の人たち、肉体意識(自分が肉体である)の
 ある人たちが、『我はブラフマンなり』などと言うのは、よくないことだよ。
 世間並みの生活をしている人たちにとってはヴェーダーンタは・・・、よくないね。たいそう害になる。

 (中略)肉体が自分だと思っている人たちが、『我はそれ(ブラフマン・神・真理)なり』という
 気持ちを持つのは、よくないことだ」 ラーマクリシュナ
 
106マスター気取り:2011/11/12(土) 14:28:05.04 ID:/OXbWGns
>>93
普通に今感じるままにすれば良いのでは? 「居る」と感じるのなら本当に居るのと
同じように対応すれば良い。知識で居ないと知っていても実感がないということは
実際のところどうなっているのかが分からないということだからその知識を元に
行動したらだいたいの場合は悪夢にしかならないだろう。
107神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 15:36:59.68 ID:UA5++mx5
パンダはもうスルーしろよ。
108ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/12(土) 15:51:18.52 ID:x2N5mCNb
>肉体意識(自分が肉体である)のある人たちが、『我はブラフマンなり』などと言うのは、よくないことだよ

私と他人、肉体と心が分離しているように生活しているにもかかわらず、ブラフマン
になりきるフリをすることがすでに欺瞞であり、狡猾な分離幻想にとらわれている、
ってことですからね。
神やブラフマンのような存在は、信仰というよりはむしろ事実として『語れないもの』
と畏敬の念で慎重に扱うべき概念だと思います。
109神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 18:18:55.92 ID:EXP9vJ6b
ある名無しの弟子@lv.2.1は
夢から覚めたくない、ずっと夢の中にいたい
ってことでおk?

それが悪いとは言わないが(ただしコースの目的には反するが)
日頃の書き込み見てるとそのように思える
110マスター気取り:2011/11/12(土) 18:40:59.34 ID:ac3VDDEg
今すぐブラフマンってのは無理そうだからエイトマンにでもなるとするか。
111神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 19:27:59.46 ID:ABOGJaKs
>>110
エイトマンも無理な場合はアンパンマンでも
112神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 19:49:14.82 ID:msDd2bAT
エイトマンググったけどすごく古いよ!お爺さん
113神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 19:52:47.08 ID:DupqS3DS
「ちょっと目が覚めたからといって、すべてがわかった、などと思うな。一度や二度の
 霊的体験で、これが最高の境地だなどと、夢にも自惚れるな」

「“私”と“私のもの”、この考えを無智という。私の名誉、私の財産、私の家族、
 これが迷妄(マーヤー)だ。家も財産も家族も友人も、すべては神のもの。
 私のものは一つもない、これが悟り」 ラーマクリシュナ
114神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 19:53:02.37 ID:SBrAbXSV
エイトマンの本名は東八郎   豆な
115ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/12(土) 20:06:17.84 ID:bb4jpKxh
>>109

>日頃の書き込み見てると

バランス感覚といいますか、引き寄せ系の書き込みが増えたら幻想の無意味さについて
書くでしょうから、私の書き込みから私のパーソナリティを推測するのではなく、
自然現象のようにとらえてください。
116マスター気取り:2011/11/12(土) 21:18:43.32 ID:fPOpd/DP
>>112
じゃあパーマン辺りにしておくか・・・
117神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 21:23:08.53 ID:iCqT6kD+
グリッドマン
誰もがみなヒーローになれるよ
118神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 22:05:49.54 ID:1uKZHm6F
ある名無しの弟子はアーリマンに毒されているからなw
119神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 22:07:37.51 ID:msDd2bAT
お爺ちゃん!パーマンも知らないよ!!残念切りっ!
120神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 22:30:56.06 ID:Zg0e7Vus
ミラーマンとか
121神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 22:40:39.28 ID:WzgRA6J5
じゃあ俺はテリーマンで
122ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/12(土) 23:07:07.89 ID:OF6ikNLm
>>118

アーリマンは物質世界を維持する、という役職を粛々とすすめていますから、無闇に
嫌う必要はありません。
アーリマンに毒される状態というものは、物質世界そのものがすべてだ、と思い込む
あり方ですが、物質に固執するも自在に扱うも個々のひとびとの自由にまかされて
いるのですが、ヒトラーがそうであったようにある程度進歩を遂げた魂でなければ
アーリマンとその眷属に憑依されることはありません。

上のレスにラーマクリシュナの言葉が書かれていましたが、多少目が覚めることで
遭遇する危険はあると思います。イエスも悪魔の試練を受けました。
123神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 23:15:12.21 ID:1uKZHm6F
神智学徒は神智学スレにお帰り。
124神も仏も名無しさん:2011/11/12(土) 23:36:09.47 ID:z56UTVRR
>>122
物質世界を維持
個々の人々
進歩を遂げた魂

↑この全てがコースと無関係、いやコースと正反対なのだが
君は何が目的でこのスレに来てるんだ?
125神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 00:00:03.08 ID:iCqT6kD+
俺が彼という存在に何を投影しているのか分かりやすく示してるに決まってるだろ
126ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/13(日) 00:28:15.32 ID:fOQ2tN3Z
>分かりやすく示してるに決まってる

分かりやすいですか?嬉しい褒め言葉ですねw
論理性以外にリズムにも注意をはらっていることに気づいてくれたらもっと嬉しいですが。


それはそうと、みなさん、もっと落ち着きましょうよ。
127神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 01:00:22.07 ID:gI72MZ4i
そうだおまんまんでも希求し落ち着け
128神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 01:12:11.53 ID:Q0qf25pv
>>126
お前さんこそ少し落ちつけってw
>>125が言ってるのはお前さんの説明が分かりやすいという意味ではなく
お前さんにある属性(例えば物質世界を重要と考えている、など)を投影すると
それがちゃんと結果として返ってくる(お前さんがますますそういう人になっていく)から
その過程が分かりやすいという意味で、分かりやすいと言ってるのだと思う。

例えば誰かを冷たい人だと思いこむと、その相手に冷たさを投影することになり
その相手はどんどん冷たい人になっていく。
親切だ、とか、頭がいい、とか、何であれ誰かに何かを投影すると、
その相手はどんどん投影したとおりの人物になっていく。
もちろんその相手は夢の中の登場人物にすぎず実際には存在してないんだけどな。
129神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 01:52:01.30 ID:NnPUfG4/
相変わらず方便を方便だとわからずツッコミを入れて、これは方便だと言われると、逆ギレするというループですね
130神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 01:56:46.36 ID:momTtcFq
>>128
大体合ってるかもしれない。
説明がわかりやすいんじゃなくて、俺の内包しているものが弟子に投影されてる。
知識や、物質主義的がどうのという弟子が信じているものは関係ない。俺はアーリマンがなんだか知らんからな。
書き込みからくる雰囲気が、俺が確実に持っていて、でも隠しておきたいものと合致する。
この雰囲気は、個人的に受け取ったものなので、たぶんみんなが受ける雰囲気とは別種のものだろう。
この雰囲気は弟子だけじゃなく、複数の人に散見されるものであると付け加えておく。つまりは非常に個人的な贈り物(受け取りもの?)なわけよ。
131神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 03:35:09.76 ID:Q0qf25pv
>>130
そう。相手が誰であれ、誰かに何らかの属性を投影すれば、その相手は投影したとおりになっていく。
相手が必ずしも人間である必要はない。
例えば、うちで飼ってるポチに対して、ポチは大人しくて頭がいい犬だと投影すればするほど、
ポチはますます大人しくて頭がいい犬になっていく。
あるいは、北海道という土地に対して、北海道は寒いと投影すればするほど、
北海道はどんどん寒くなっていく。
全てが万事こんな感じで進んでいく。
132神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 10:45:25.88 ID:PkSVDnrp
>>102
結果を生むには先に原因がこないといけないのだけど、
実際は原因と結果の順番は逆だ。
ということは、ミスするので、仕事ができないやる気がない状態になっていると考えるといいんじゃなかろうか。
だが、これも何かが足りない。
これだと仕事とやる気を失う再強化のサイクルの説明であって、結果つまりは原因がわからん。
仕事ができないとかやる気がないってことと、ミスの頻発は全く関連性がないという視点はどうだろうか。
すごいだらだら仕事しててもミス無しって人もいる。逆にミスしてても、やる気に溢れた人もいる。失敗は成功の母って言葉もあるくらいだし。
両者に関連性がないということは、仕事できない、やる気がない、ミスがあるという結果を生み出した真の原因が他にあるんじゃなかろうか。
幸せになるのを拒む=罰を受けるに値すると思いこんでるとか。
133ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/13(日) 12:25:16.97 ID:7q1Sk+Pb
>誰かに何らかの属性を投影すれば、その相手は投影したとおりになっていく

そうですか?それなら相手に『幸せ』を投影してあげれば良いですね。間違っても
その反対を投影すれば芳しくない結果が期待されてしまうw
もっともその原理を悪用するのが『左の道』とか『黒魔術』、かんたんに言うなら『呪い』
です。ただし、以前ここでも説明したと思いますが、感情移入することで相手に
ある意図を実現するためには、同じ質の気的な導管が結ばれて共振させる必要が
ありますから、相手次第では無効になるか場合によっては自身に惨劇が及びます。

ところで、『投影』とはそういうことを指し示す概念ではなく、自分自身の内容を
あらためて確認するためのスクリーンを外部に見る・・・という程度の認識のシステム
のことですよ。ACIMでは投影の理解が不可欠とされていますから、もう一度投影について
熟考することをお薦めします。
134神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 12:38:02.44 ID:D50j+p49
>>133
釣り目的でわざと変なこと書いてるだろ?w
135神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 13:08:33.80 ID:PkSVDnrp
>>133
ところで〜
のところはそれで合ってると俺も思う。
プロセスとしては何度も確認することで強化が行われるから、>>131も間違ってはいないだろう。
でも相手の態度が変わるわけではなくて、あくまで自分自身がそれに振り回されないようになるのがコースの目的だ。
136神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 13:14:55.25 ID:PkSVDnrp
>>134
黒魔術云々の部分はいらんな
コースはそれらを意味のないこととしている。
意味のないことについて書くのは意味がない。
137神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 15:14:17.24 ID:C5JrooZv
JACIMからのメール来てた。
振込みは11月21日までだって。
138かお:2011/11/13(日) 15:20:49.45 ID:BAqaWVeN
投影4種。
1)神を抑圧して外部に見る。
2)兄弟を抑圧して外部に見る。
3)エゴを抑圧して外部に見る。
4)エゴの脚本を抑圧して外部に見る。

こういうのってどう?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047033960
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4484992035
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062107171

ヘレンの詩。
Tread softly upon my dreams
They are dreams
Yet they are my dreams
そっと歩いて
ただの夢だけど
わたしの夢だから

兄弟の夢を優しくあつかうことと、
そうできなくても自分を優しくあつかうことが
だいじだと思う。

震災の復興支援で家族が「泥かき」というものをやったんだ。
人生全てを詰め込んだ家や道具が「ゴミ」になってしまった。
それを片付けるのを手伝うんだが、「ちょっと待って。
ほんのすこしだけ、もう一度だけこの目で見たい。この手で触れたい」
ということを、言えずに、無言で震えているおばあさんとかが居たという。

幻想も、丁寧に掃除しよう。
それで何かが失われるわけじゃ、ないんだから。
と、思った。
139あんのーうん:2011/11/13(日) 15:38:14.09 ID:qzhBDH9l
皆で、空論に過ぎない物を掻き混ぜて、
あれは幻想だのこれは真理だのと言っても
無意味だな。
ウン子を掻き混ぜて、こいつはニンジンかなって言うのと一緒だね。
140神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 15:54:03.61 ID:Sqpe/5Ef
悩みごとを抱えて苦しんでいた男が、ある日、次のような誓いを立てた。
この問題が解決すれば、家を売り、それによって得た金をすべて貧しい人々に与える、と。
ところが、実際にその誓いを実行しなくてはならなくなった時、そのような大金を手放す気に
なれなかった男は、何か上手い方法はないかと考えた。
男は家に猫を一匹つけて売りに出し、家には銀貨一枚、猫には銀貨一万枚を要求したのである。
ある男がこの家と猫を買った。売った男は乞食に銀貨を一枚与え、残りの一万枚は自分のものにした。

人の心とは、このように働くものである。教えに従おうとしながら、自分に都合のよいようにそれを解釈する。
特別な訓練によってそのような性癖を克服しないかぎり、何かを学ぶことは不可能である。
 
ダルヴィーシュのナースィル・アッディーン・シャー
141あんのーうん:2011/11/13(日) 16:13:28.14 ID:qzhBDH9l
追記
この様に狭いテリトリーにおいて、
誰それの言うことは、荒らしではないかとか。
そんなことしか議論できないのであれば、
それがACIMの真理であろうし、
実践は、うんこの掻き混ぜであろう。
であるなら、自分の部屋でサンタさんに
もらいたいものリストでも、作るのがお似合いであろうよ。
142神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 17:00:28.50 ID:sInC6jF0
さて、また例の神対信者が暴れはじめましたw
神対スレが復活しているというのに、あっちは閑古鳥が鳴いてるもんで
悔しくて悔しくてこちらに舞い戻って来てしまいましたとさw
143神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 19:38:09.91 ID:ZWFjHBj6
>>132
ありがとう
原因・・
ミスとやる気なさの悪循環は確かにあると思います
もう諦めている部分も。

仕方ないから赦しのレッスンと思って取り組むんだけど、一生続きそうで嫌になる

人生あきらめてるようなとこあります
ゲームやって引きこもりたくなるし

どうせ何やってもダメ
やりたいこと何一つ叶わない

そんな思いがある

周りへの投影(相手がむかつくとか)より、ただ失敗したりして罪悪感感じることのが圧倒的に多い
144マスター気取り:2011/11/13(日) 19:43:07.99 ID:t3Ru8ma/
何度失敗しても赦せ
145神も仏も名無しさん:2011/11/13(日) 20:48:01.49 ID:4tl0X9Lg
>>143
そういう風に自分の人生を作り上げることで、あなたは本来の神を無き者にすることに成功してるんじゃないかな。
もともと、我々は神から離れたという思いこみがあるので、神から逃げないといけない。
本来の神は、神の子と不可分であり、あなたも全知全能なんだが、その全知全能のままだと神が存在してしまうことになる。
本来の神の存在を無くし、エゴを神として奉るためには、この世界をそのように作り上げる必要があった。
そのため、神は死んだとか居ないとか、俺らは罪深き子で神の子じゃないって話がまかり通る世界ができた。
JACIMの質疑応答に、諦めはエゴの罠みたいな話があったような気がするからそっち見てみればどうよ。
146マスター気取り:2011/11/13(日) 23:41:58.50 ID:AOpJ8zGi
>>120
ミラーマンの引き寄せに成功した模様。
http://mantan-web.jp/2011/11/11/20111111dog00m200003000c.html
147かお:2011/11/14(月) 02:26:27.23 ID:U5RF0JMr
。-_-。) <age(はつたいけん☆)
スピリチュアリズムとコースの違い:
スピリチュアリズムは基本自他に対して善悪の判断をする。
そして「魂の漂白」(もっと善になること)を目指す。
コースは、善だろうが悪だろうが自他は存在しない。
だから自他が何をしようとしなかろうとそのことに判断はしない。
むろん霊格もない。そもそも個別の霊がいない。
したがって霊性の進化は真っ赤な嘘。そんなことはしなくていい。

ニューエイジとコースの違い:
ニューエイジは基本世界に対して好悪の判断をする。
そして「現実の創造」(もっと好になること)を目指す。
コースは、好もうが嫌おうが世界は存在しない。
だから世界がどうあろうとどうなかろうとそのことに判断はしない。
むろん意識性もない。そもそも意識がない。
したがって引き寄せの上達は真っ赤な嘘。そんなことはしなくていい。

ところで私がここに書き込むのはどうしようもない不安に駆られたときです。
積読になってるインド人の本、いつ読めるんやろ。。。まあええか。。。
148神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 03:21:24.71 ID:vlPNFGDh
>>147
弟子2.1氏の書き込みに違和感を感じる理由がわかってきた。
彼はスピリチュアリズムやニューエイジの感覚でいつも書き込みしてくる。

「世界はある!」
「世界は重要だ!」
「他人は存在する!」

彼の書き込みはいつもこの三点が基本となっている。多分わざとそう書いているんだろうけど。
しかしコースでは、

「世界はない!」
「世界は重要ではない!」
「他人は存在しない!」

これがコースの基本だ。つまり彼はコースの基本と正反対のことを前提として話しかけてくる。
多分わざとそう書いているんだろうけど、この点で彼の書き込みに大きな違和感を感じる。

魔術とか、バイブレーションとか、そんなことは、
宗教系、スピリチュアリズム系、ニューエイジ系では支持されるけど、コース系では支持されない。
彼はこのスレに粘着するのはやめて、バシャールやシルバーバーチやプレアデスのファンの
人たちなら彼の意見に同意してくれると思うんだけどね。でもこのスレの人は同意は無理だよね。
149神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 03:38:53.53 ID:bzpbiA/4
デッシーがどっち信じてるかわからんが、他の教えとコースの教えを混ぜないで語ったほうが混乱がないよな。
テキストはその構成だ。俺は半分くらいまで読んだが、ニューエイジやスピリチュアルへの言及はないと記憶してる。
明確に区別する書き方だったらいいんだけどね。
他の教えは結果的に捨てるものだから、今捨てても問題ないな。
そんなことを良いながらもパワーストーン欲しかったりする俺なんだが。
150神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 03:50:06.66 ID:bzpbiA/4
>>147
ニューエイジもスピリチュアルも、魂あるいは世界をまるっと変更できるという前提に立ってると思うんだ。
コースの場合は、ってかアーテンパーサの言葉では、シナリオに変化があるかもしれないが、無いこともあると述べてる。
151神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 03:57:05.56 ID:vlPNFGDh
>>149
これは勝手な想像だけど、デッシー氏は多分、コースの教えが正しいことは薄々気が付いているけど、
本人の希望としては、コースの教えではなくスピリチュアリズムやニューエイジが真実であってほしいと
思っているんじゃないかな?
おそらく、世界は存在していてほしい、他人は存在していてほしい、これが彼の本音なのだと思う。

もしコースが間違っててスピリチュアリズムやニューエイジが正しいと本気で思っているなら
このスレには来ていないと思う。
あと、もしコースが真実であってほしいと思っているなら、あれほどの抵抗はしていないと思う。
それらのことを勘案すると、おそらく上記のような状態なのではないかな、と思う。

彼も自分の意見(希望)とコースの教えをしっかり分けて、「これは俺の希望だ!」と断ったうえで
「世界はあってほしい」とか「他人には存在してほしい」と言うなら何の問題もないんだけどね。
でもその区別をしないで、あたかもコースが世界はあってもいいとか他人もいてもいいとか、
そんなふうに言ってるみたいな変なことを言うのは混乱の元だからやめてほしいよね。

と、俺自身が創造した俺自身の投影に過ぎないデッシー氏に関して書いてみたw
もちろん、デッシー氏の本質と同じものが俺の内部にあり、だからこそ外部にデッシー氏が存在する
(存在しているかのように見える)のだけどなw
152神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 04:00:09.94 ID:vlPNFGDh
>>150
んで、赦しの実践を積めば、シナリオに変化があってもなくても、
つまり外側の世界(という幻想)の状況が変わっても変わらなくても、
心の平安だけは必ず手に入れることができる、ってことだよね。
つまり大事なのは外側の変化ではなく内側(心)の平安ってこと。
153神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 09:41:07.90 ID:tvMEDvDX
「世界はある!」
「世界は重要だ!」
「他人は存在する!」

「ただ<在る>ものだけが<在る>」
「全てであり無限である<在る>ものに欠けてよい価値のない断片はない」
「無限の姿をもつ唯一なる自己だけがただ<在る>」

善悪や価値の優劣はない 全ては<在る>もののひとつの表現ひとつの見方にすぎない
いまここにおいて全ては完全性の現れである
目覚めていても夢を見ていても汝は汝 天にあっても地にあっても汝は汝
汝は在りて<在る>もののひとつの姿ひとつの在り方である
汝の在りたいように在りなさい
154sage:2011/11/14(月) 09:54:13.91 ID:UVOtHzzM
在るってのを分かりやすく言い換えると、どんな形(可能性)にもなる粘土かな?
155神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 09:59:41.17 ID:tvMEDvDX
その見方は可能である
ただし同時にクリエーターや粘土そのものでもあることも忘れるべきではない
156sage:2011/11/14(月) 10:16:24.99 ID:UVOtHzzM
こねられていたのは俺の方だったッ!!
ってことだね。
157神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 10:42:11.53 ID:STo5jrs/
「ただ<在る>ものだけが<在る>」
「全てであり無限である<在る>ものに欠けてよい価値のない断片はない」
「無限の姿をもつ唯一なる自己だけがただ<在る>」
 ↓
そう、だから無限の姿をもつ唯一なる自己ではないもの、
欠けてよい価値のない断片は幻想であってそれらはない、
つまり世界はない、ということ。
158かお:2011/11/14(月) 11:47:00.07 ID:U5RF0JMr
あの、知ってる人は知ってると思うけど、
私は浄霊師で波動ヒーラーなんだよ。

日本にもFACIMみたいなACIMの学校があればいいのになーと思ってるんだ。
あと病院と福祉施設と会社と農場と出版社と連絡網と…。
死ぬまでにつくる。
と、言ってみる。

よし、カルマを清算してチャクラを融合して潜在意識を浄化して視覚化を行おう。
自分でも自分がよくわかりません。
159sage:2011/11/14(月) 12:09:20.07 ID:UVOtHzzM
知ってると思うけど他人の病を癒すってことは自分を癒すってことだから、
波動ヒーラーが云々の前に自分の病と向き合った方がよくね?
160ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/14(月) 14:41:48.62 ID:U8kZfRqZ
>>140

>人の心とは、このように働くものである。教えに従おうとしながら、自分に都合のよいようにそれを解釈する。
>特別な訓練によってそのような性癖を克服しないかぎり、何かを学ぶことは不可能である。

さすがダルビッシュ!活きのいいストレートですね 。
来季は大リーグ?
う〜ん。アメリカは嫌イスラムなので、差別がどうなんだろ?野次も心配だ。
161あんのーうん:2011/11/14(月) 14:43:22.74 ID:QTqvw74Q
いつも思うんだけど、君たちは誰と話してるのか。
独り言の寝言が言いたいんなら、布団で寝てろよ。
おんなじことを365日言ってるじゃあないか。
そして何も変わらず、粘土をこねても何物も作り出せず。
しょうがねえなあ。
ハッキリ言うけどこの世界に癒しはないんだぞ。
世界はないと言う寝言は抜きで。
162マスター気取り:2011/11/14(月) 15:21:05.74 ID:6zuupRQL
へー
163神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 15:37:40.97 ID:bZzUt9L5
1、自分はカラダではない、無辜で不死の精霊である、と言いきかせること
byコース

2、神との霊交を経験しなさい
byヨガナンダ

これって結局、同じこと言ってるんだな、最近気づいた。
164神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 17:08:50.96 ID:k0IYEW0B
夢で煮豚を食った。すごく美味かった。三切れあったのに一切れ食っただけで目が覚めた。悔しい!
あの煮豚をもう一度食いたいのだがどうすればいいんだ?
165sage:2011/11/14(月) 17:33:28.30 ID:T1oeuX/v
煮豚買ってこいよ
166マスター気取り:2011/11/14(月) 18:03:32.89 ID:qu1FXGm+
>>164
今夜寝る時にその夢を思い出しながら寝ると夢の続きを見られるかも知れない。
必ずそうなるとは限らないが。
167神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 20:20:44.31 ID:3MSLUVcb
>>161ハッキリ言うけどこの世界に癒しはないんだぞ。
世界はないという寝言は抜きで。

今日はワークレッスン14をやっていたんだけど、テーマは
「神は意味のない世界を創造されませんでした」
存在するものの全ては、神が創造されたままに存在しています。
あなたが見ている世界は実在とは何の関係もありません。
それはあなたが作ったものであり、存在していません。

とあるけど。
168神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 20:30:44.27 ID:bZzUt9L5
正解w
169神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 20:56:22.24 ID:s/gHpEto
>>161は夢を見たことないのか?
夢の中では明らかに存在してるように見えた世界が
夢から覚めたら存在してなかったと気付いたという経験をしたことないのか?
170ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/14(月) 21:24:57.78 ID:CHt3gMis
>>169

161さんは現実が夢ではない、ということを言っているのではなくて、『現実が夢』
であろうとなかろうと、それなら君たち(←もちろん私も含みますが)は現実を
夢であるかのように指向しているか?、と問いかけをされています。

したがって、君は夢をみないのか?では反論にはなりません。一年中幻想のなかに
とどまってくだらないおしゃべりにうつつをぬかしているわけではない姿を提示すれば
必要十分になります。
171神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 21:34:58.30 ID:STo5jrs/
>>170
どうやってそれを提示するのかね? 具体的に。
172ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/14(月) 21:37:06.78 ID:CHt3gMis
>>171

該当の書き込みがアラシに見えなくなることが、まずその証明になります。
173神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 21:42:13.32 ID:STo5jrs/
>>172
見えなくなるとは? 誰が?
174ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/14(月) 21:46:35.94 ID:CHt3gMis
>>173

へんな質問ですね。あなたとか私とか誰とはではなく、主体はひとりしかいないはずですがw
175神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 21:53:52.22 ID:STo5jrs/
なるほど、そうやってごまかしますかw
相変わらずですね、しろふねやさんww
176神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 21:54:27.08 ID:STo5jrs/
都合のいいときだけ主体は一人しかいないとw
177神も仏も名無しさん:2011/11/14(月) 22:00:43.11 ID:bZzUt9L5
しろふねやさん?
懐かしいな〜
このスレで神使を知って
読破して
このスレを去っていった人
178ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/14(月) 23:42:50.77 ID:CHt3gMis
>都合のいいときだけ主体は一人しかいない

主体がひとりである、という命題は瞑想や道を修める際の『理念』ですから、収拾の
つかなくなる不毛な議論はやめて、自らのうちに沈潜することが重要です。
そういう意味で『私』という主体の変化は都合のよしあしで変わるものではありません。
179マスター気取り:2011/11/14(月) 23:50:26.28 ID:SGtd0xqA
理念とは違うなあ。少なくとも主観的にはそう感じられる状態があるんだよ。
180神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 01:46:48.65 ID:mDahJTOp
あるがままにとか善悪はないとか世界はないと言いながらも
結局世界や夢を悪いものくだらないものとして抜けたいと思ってるんだよね。
でもそれって思い切り世界をあるものとして見てるんだよな。

181神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 02:15:46.02 ID:TW9nR2uN
>>170
弟子さん解説ありがとう。誤解してたわ。
>>141
>サンタさんに、もらいたいものリストでも作るのがお似合い 〜
は、「君の望んでいることは何?」という問いかけと捉えてもいいの?
あんのーうんさん。
182神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 07:34:33.20 ID:kZPP3sSG
>>180
世界をあるものとして観るという誤謬の中にあるからこそ
コースやその他の道が必要だということがわからないのか?
観念として知ることと、それを体現することは違う。
183神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 07:57:52.10 ID:PK5XRcCQ
あるのは神だけ
そのほかはどれもみなあなたが勝手にこしらえた幻想にすぎない
他には何もないんだよ

byイエス
184神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 10:09:14.37 ID:RYMKvbre
夢とうつつの狭間で、だだっぴろい体育館みたいな部屋に、
白い何かの材料があって、ああこれが世界なのかとなんとなく思った夢みたいなものみた。
白い物ってのは、どんなものにも姿を変えられるもので、それを自由に配置する無限のフィールド、
でも部屋だから限定的フィールドが与えられてるということだろうかな。
185神も仏も名無しさん:2011/11/15(火) 10:20:37.71 ID:RYMKvbre
>>161の内容で論争起きたみたいだが、
コースは学習期限を設けていないから、そして何も変わらず〜って言葉は無意味じゃないかな。
書き込み内容から焦りやいらだちが見える。(まあこれは俺が投影してるってことなんだろうが)
イエスは俺らの目覚めの遅さに不満を述べてない。そもそも時間そのものが無いし。
186マスター気取り:2011/11/15(火) 10:48:46.71 ID:pAYqNmpA
え? 何かで論争になってたの? 気付かなかったよ。w
187神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 00:47:05.07 ID:IfiHp20R
論争で思い出したけど、このまえ人と激しく論争した夢を見た。
その論争を自作自演と呼ぶべきかどうかは意見が分かれるかも知れないが
その論争に関わったのは自分だけであって他者は誰も関わってないのは確か。
というか、その世界の中には自分しかおらず他者など存在していなかった。

昼の世界での論争や2chのこのスレでの論争も、結局それと同じなんだよね。
自作自演と呼ぶかどうかは別としても、その論争に関わってるのは自分だけ。
188神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 01:01:17.94 ID:/P4slYpw
一(いち)にして多 多にして一 という言葉が最近よく浮かぶ。神道か。
コースは、他人は幻想ではなくて、元は一つの神の子たちと言っているよね?
189神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 02:49:28.28 ID:HfQv5te1
>>188
そんな感じのことは言ってるけど「他人は」ではなく「兄弟は」と言ってる。
それも、「兄弟の身体は」ではなく「兄弟の本質(だっけ?)は」と言ってる。
それと、この世界は夢にすぎず、我々が夜に見る夢と同じだと言ってる。
これらの点から、「他人」つまり「兄弟の身体」は必然的に幻想となる。
190神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 03:02:02.47 ID:HfQv5te1
つまり、「この夢を見てるのは自分だ」ということさえ忘れなければ大丈夫。
自分が見てる夢の中に、「夢の中の自分」や「夢の中の他人」が登場する。
「夢の中の自分」も「夢の中の他人」も両方とも幻想で、「夢を見てる自分」だけが存在する。
となれば、「夢の中の自分」も「夢の中の他人」も、どちらも「夢を見てる自分」の一部となり、
「夢の中の自分」と「夢の中の他人」は、「夢を見てる自分」から見れば不可分の一つの存在となる。

だいたいこんな感じ。

「夢の中の自分」の立場から見た自分を自分と考えるのではなく、
「夢を見てる自分」の立場から見た自分を自分と考えれば、
「夢の中の自分」と「夢の中の他人」はどちらも同じもの(かつ幻想)で、ひとつのものだということが
よくわかると思うよ。

香咲弥須子さんの「『奇跡のコース』を生きる実践書」の言葉を借りると、
「ステージの上の自分」ではなく「ステージの上のドラマを観賞している自分」となる。
(本書P23の図とP24の「わたしたちは夢見る者」の項を参照)
191かお:2011/11/16(水) 04:59:35.39 ID:V4a3yO36
>>159
波動ヒーラーをやめて、ミラクルワーカーになれと言うのか?!(byエボシ)

私は浄霊師つまりスピリチュアリストなのよ。
波動ヒーラーつまりニューエイジャーなのよ。

神はひとりだけで、神の子もひとりだけなら、
誰を導いている声も聖霊だし、誰が歩んでいる道も救済だし、
誰が誰を癒したいと祈ってもそれはゆるしだし、
同じ復活の奇跡が、同じ償いを啓示すると思うんだよね。

他者の幻想を疑うことはさ、自己の幻想を嘆くことだと思うんだよね。
だから、思い切ってどんな相手のことも信頼してあげれば、
自分も自由になっていけると思うんだよね。
幻想=エゴを恐れるな、が、コースでイエスが言った至上命令でしょ?
(And above all, do not be afraid of it.)
エゴはつまり死だから、死を信じないこと(スピリチュアリズム)、
死を作った者としての自覚をもつこと(ニューエイジ)が、
死を笑い飛ばすこと(コース)に通ずる階段(the little steps)
だと思うんだよねえ。。。

ちなみにマニュアルには「償いへの途中で開花する能力は天国での
コミュニケーションを象徴し、聖霊が必要とする力である」とあります。

昨日、このあたりが同義語かなと思った。
「実相世界」「いまここ」「ワンネス」「ニューアース」
「奇跡的な心の状態」「キリスト意識」「悟り」「無為自然」
「聖霊」「道」「空」「根源」「神」「創造主」「真我」
192神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 11:18:51.55 ID:3riIfrPT
非常に困難な状況下で学習を続けるのは滝行とそれほど変わらないのではと思う
193神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 13:54:57.61 ID:ZJNOf6GU
今気がついたけど、JACIMからのメールを見たら、そのまま返信する必要があるんだな
194神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 14:53:19.96 ID:vI+icj1F
>>189>>190
詳しくありがとう。同じこと思っていたけど、言葉足らずだったわ。
それに最近この板でコースにワークブックがあるということを知ったので、
テキストは読んでたけど、まだワークは始めたばかりなんだ。
勉強になります。^^

もう1ついい?
他の人(コースでいう兄弟)と関わるときは、聖霊に助けてもらって、
兄弟の幻想でなく本質を見ていく、出来事は神の創造のまま見えるように、聖霊に助けてもらう
ということで大丈夫?
195マスター気取り:2011/11/16(水) 19:03:48.04 ID:hnT/16fU
そう言えば寝た時に見たい夢を見る方法は引き寄せの手法に似てるな。

寝る前に夢で見たいことの写真とかを見てイメージを膨らませておくとそれに
関係する夢を見る可能性が高まる。例えば登山の夢を見たいなら山の写真などを
見て自分が登山しているところを想像したりしながら寝る。

寝る前の起きてる時は夢は仮想世界とわかっているので常識等にとらわれて何かを
制限することはないから自由に何でもアリで考えることが出来る。しかし夢を
見ている最中はその夢の世界における制限がリアルにあるように感じられるので
無意識にそれを避けてしまい中々自由にならない。だから夢を変更したいなら
夢の外の思考に基づいてやる必要がある。

無意識の制限とは、例えば全員が宝くじに当たるわけがないなど、世界や他人が
実在するとの前提に基づく思考だ。全員もなにも一人しか居ないんだから当たる
時は当たる(かといって一人しか居ないので自慢する相手は自分の夢の中の登場人物
だけになるがw)。前提がおかしいから思考に制限が発生する。
196神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 20:28:36.36 ID:rsQsR9H+
>>195
今の自分がどの程度、既成概念や固定観念に縛られてるかをテストする簡単な方法があるよ。
次の転生(来世)の人生展開をいま、自由に決め、自由に組み立てることができるとしたら、
どんな人生の台本を書くか?と自分に自問したときの答えを分析すると、だいたいわかる。たとえば、

(1)生まれる年代は現在の人生を終えた後の年代(概ね2050年頃以降)か?
(2)生まれる場所は日本か?あるいはアメリカやヨーロッパなどか?
(3)仮に2050年の日本に生まれることにした場合、その世界には新幹線(またはその後継鉄道)は存在するか?
(4)仮に2050年の日本に生まれることにした場合、その日本は20世紀半ばにアメリカと戦争をしたか?

(1)に関して、現在の転生を終えた時代にしか生まれられないという考え自体が既成概念にすぎず、
  その気になれば過去の時代に生まれることも可能だということを忘れている。
(2)に関して、日本やアメリカやヨーロッパが存在するという考え自体が既成概念にすぎず、
  日本もアメリカもヨーロッパも元々存在しない地球を選ぶことだってできる。
(3)に関して、日本に新幹線が存在するという考え自体が既成概念にすぎず、
  新幹線など元々存在してない日本を選ぶことだってできる。新幹線の代わりに最初からリニアが存在してるとか。
(4)に関して、日本が20世紀半ばにアメリカと戦争したという考え自体が既成概念に過ぎず、
  日本とアメリカが戦争したことなど一度もないという世界を選ぶことだってできる。
  さらに言うと、戦争など存在しない世界を選ぶことだってできる。

あるいは、次の転生では「人間はみな指が(5本ではなく)6本だ」ということにしてもいいし、
「男はチンチンが3本ある」ということにしたっていいw

真っ白な画用紙に好きな絵を書けるというのに、自分でも気付かぬうちに、どうしても既成概念にとらわれてしまい、
その結果として書く絵を制限してしまうということはよくある。
197ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/16(水) 20:29:00.28 ID:4H2Imrym
>寝る前の起きてる時は夢は仮想世界とわかっているので

一般的にそうですが、夢と現実の解釈の仕方はそれだけではありません。
ほとんどの場合、記憶を失っているだけでしょうね。

目覚めた時、覚えていたつもりでも時間がたつと忘れてしまうという経験は
ありませんか?

誤解を恐れずに言うと、夢の中で他人にも死者たちにも出会います。

現実が夢である、というACIMの規定を知りながら、現実よりも夢が不確かである、
と解釈するのは無理がありすぎます。
むしろ夢の方が現実よりもさらに『現実』に近いかもしれない、と疑うことも
必要です。記憶喪失を取り戻す可能性はあります。
198神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 20:48:39.57 ID:rsQsR9H+
>>194
うん、だいたいそんな感じでいいと思う。重要なポイントは「聖霊に助けてもらう」という点だね。

補足すると、コースの内容には「二元的に書かれた部分」と「非二元的に書かれた部分」があり、
二元的な部分は>>190で言う「夢の中の自分」に語りかけてる部分で、
非二元的な部分は>>190で言う「夢を見てる自分」に語りかけてる部分となる。

前者はあくまで比喩(方便)として受け止め、後者は文字通りの意味に受け止める必要がある。

>>兄弟の幻想でなく本質を見ていく

この部分は、「二元的に書かれた部分」つまり「夢の中の自分」に語りかけてる部分なので、
文字通りに受け止めるのではなく、比喩・方便として受け止める必要があるだろうね。
もし「非二元的」に「夢を見てる自分」にこのことを語りかけるとすれば、兄弟の本質うんぬんではなく、
「兄弟は偶像であり、存在せず、あなたが創った夢の中の登場人物、架空人物、操り人形に過ぎない」
ということになる(実際コースでこんな感じで説明してる個所がある)

>>出来事は神の創造のまま見えるように

これも「二元的」な説明ならこれでいいけど、「非二元的」に説明するなら、
「神は出来事をひとかけらも創っておらず、すべての出来事はあなたが(自分の夢の中で)勝手に創った
架空の出来事に過ぎない」ってことになる。
199神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 21:04:04.61 ID:rsQsR9H+
>>198で書いた「二元的」と「非二元的」とはちょっと違うが、似たような事例を前スレからコピペ(一部編集してあるけど)
コースも、下記でいう「本音」で書いてる部分と「妥協」で書いてる部分が混在している。

---------------------------------------------------------------------------------

現実とドラマの区別がつかない小さな子供が質問してきた。

  子供「なんでウルトラマンは存在するの?」

  母親(本音)「ウルトラマンは本当は存在しないから、答えようがないわね」
  母親(妥協)「怪獣から世界の治安と平和を守るためよ」

本当は(本音)を答えたいのだが、それでは子供が理解できない。だから、仕方なく(妥協)で答える。

ニューエイジやスピリチュアリズムのうち、質問形式型、セミナー型、サークル型のもの、
たとえばバシャール、シルバーバーチ、セス、アランカルデックなどは、
いずれもこの手のジレンマを抱えていたはずなのだ。例えば、

  サークルメンバー「いちばん発達してる動物な何ですか?」

  シルバーバーチ(本音)「動物は存在しないので、答えようがありません」
  シルバーバーチ(妥協)「かつては猿ですが、今は犬です(台本上ではそういう設定になっている)」

(本音)で答えても、当時のメンバーにはまだちゃんと理解できない。
であれば、今回のところは、とりあえず(妥協)の回答をしておく以外にない。
200神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 21:17:21.40 ID:rsQsR9H+
>>誤解を恐れずに言うと、夢の中で他人にも死者たちにも出会います。
えっと、おそらく比喩、方便として書いてる部分と思われるので、そうであれば問題ないのだが、
一応念のために補足しておくと、つまり方便ではなく真実により近い言い方に補足すると、

「夢の中ではすでに死んでる人たちであっても(私が)自由に創り出すことができます」

というのがより正確だな。夢という客観的な世界があって、その中で死者と客観的に出会うのではなく、
夢という自作自演のドラマを自分で創るにあたって、自由に死者を登場させることができるっていうか。
現実と呼ばれる昼の夢より、夢と呼ばれる夜の夢の方が台本制作上の自由度が高いのは事実。
そういう意味で、たしかに昼の夢より夜の夢の方がより「現実」に近いのかも知れない。
そういやバシャールが現実(昼の夢)よりも夢(夜の夢)の方がより現実に近い、とかいうようなことを言ってたな。
もちろん、両方とも夢であることには変わりないけどね。

究極的には昼の夢の中でも、すでに死んでる人を登場させることは不可能ではないが、
「そんなことはできるわけがない」という強い信念のせいで、事実上不可能となっている。
201ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/16(水) 22:22:55.75 ID:JykMSUuu
>「そんなことはできるわけがない」という強い信念のせい

文明的な生活がより緻密に、より複雑になるにしたがって信念は強化されました。
現実はますます強固に事実であることを強制する結果になりましたが、現実が夢に
すぎなく、時間もないのであるならば、『たいしたことではない』のでしょうw

>つまり方便ではなく真実により近い言い方に補足すると

さらに真実により近い言い方もできるでしょうが、そうすればするほど複雑に、また
難解で誤解を招く結果になる、というパラドクスがあります。
202神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 23:25:35.23 ID:vI+icj1F
>>199
>コースも、下記でいう「本音」で書いてる部分と「妥協」で書いてる部分が混在している。

ああ・・!だから混乱していたんだ。どう整合するのか?と。
>>199の本音の部分はニサルガダッタ・マハラジみたいですね。
>>198のことは量子物理学の本にも同じような事が書いてありました(!)

ニサルガ師匠にはまっていた時期もあるのですが、どうも無気力・無感動になってきて、
老け込んできてしまって、何かヤバい!と思ってしまったんですよね。

今のところは、私の普段の意識は幻想の中にいるのだから、ワークを続け、聖霊(夢を見ている自分ですね?)の助けを得て
、「この夢を見てるのは自分だ」ということさえ忘れなければ良いのですね。

聖霊に聞いていたことが、いま、答えとして受け取っています。
ありがとう。架空のあなたへ。。。
203神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 23:42:48.08 ID:L7VAC28Q
俺から言わせりゃ君こそ架空なんだぜ!

相手が実在しているかどうかに囚われすぎるのもどうかと思うんだよな。
テキスト、ゲイリー著作は、相手の存在の有る無しはメインで扱ってなくて、
あくまで自分が赦しを選択するということについて扱っていた。
相手が存在してないと思いこまないと赦せないってのは、殺す赦しになってしまうんじゃないかと思うのよ。
それに相手が居る以上、それ前提で考えていかないといろいろ先に進みすぎてしまう部分もあるんじゃないかと思う。
うまく説明できないが、密教の秘技の一つを知った人が、それ単体を行おうとする感じ。
基礎から全部ひっくるめての密教で、秘技もその中のひとつ(道具でしかないが使いこなすのに修行が要る)なのに、
単体を取り出して大きく扱ってしまい、変なことになるような。まあ某タルタルソースに似た名前のやつのことなんだけど。
204神も仏も名無しさん:2011/11/16(水) 23:53:16.92 ID:DNkiseI9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320041241/

ニューエイジで申し訳ないけどこのスレ、未来人が書き込んでるらしい。まとめwiki見る限り
ネタには見えないけど、ありえるのかな?タイムトラベルの例もあるし、興味あったらレスして。
ここにはオカルトに詳しいから聞いてみました。
205神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 00:00:52.03 ID:fuCFwjnq
何億年か後の未来を体験してきた学者の本はある。
人間はまだ生きていて、石器時代みたいな生活してるそうだ。エコ活動が実を結んだね!
チューニングの話と繋がるが、その学者は、ある人物に乗り移るような形で体験してたと思う。そいつが自分の未来生かどうかしらん。
獣狩る体験とかしたみたいよ。読んだのかなり前だから細部は覚えてないけど。
まあ未来なんていくつも枝分かれしてるだろうから考えても無駄だろう。
でも大筋は決まってるのかもね。人間が巨大アンドロイドになる未来は無いとかさ。
ゲイリーの本読んでたらもうわかってるかもしれないが、
大事なのは今回の人生だ、あたりまえだろ
206マスター気取り:2011/11/17(木) 00:49:50.60 ID:+y2/6WKE
>>197
不確かというよりは、少なくとも起きている時は寝た後の夢の内容については
制限なく自由に考えることが出来るということだ。あんな夢を見るんじゃないか
こんな夢を見るんじゃないかと勝手に楽しい夢を想像してワクワクすることも出来る。

そして今見ているのが夢ならば、覚めたらこの世界についても同様に制限なしで
考えることが出来るだろうの。もちろん夢を見たままこれは夢だとわかっても
似たような状態になるかも知れないけどね。
207マスター気取り:2011/11/17(木) 00:51:08.54 ID:+y2/6WKE
う。編集ミスってた。できるだろうのって。w
208マスター気取り:2011/11/17(木) 00:52:51.74 ID:+y2/6WKE
>>204
時は幻想
209神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 00:54:00.40 ID:idJ9ImOj
>>203 >俺から言わせりゃ君こそ架空なんだぜ!
うわあ!痛快なコメントありがとう。そう、そうだよね(笑)
早くなくなりたいわ。
そして聖霊に溶け込みたい。

私は相手がいないとさみしいな。。。と思いながら、架空のあなたへ。。。と
書きました。

聖霊を聞く(様々な手段で)ことが、赦しであり癒しと見たので、実践あるのみ。

>基礎から全部ひっくるめての密教で
コースも365のワークが基礎って感じがするんだけど、これも実践あるのみ。
210神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 01:12:07.47 ID:0H2w2nih
今投影で苦しくて>>128->>135さんくらいの流れが参考になりました。
分かるんだけど、物理的に離れられない他人に自分の投影がどんどん激しくなって
どうしても投影、幻想だとは見抜き切れないんだ。相手のせいもあるじゃんって。
自我では無理ってよくわかる。体感的なストレスもあるし。

で、ドラマの外の聖霊に繋がるんだけど、ずっとその視点を保っていられない。
自分の罪悪感がどこから来るのかわからん。聖霊と繋がって本当にずっとドラマ
の外の視点を保ち続けられる人いるの?
つまり悟るまでは無理なんだろうけどね。早く抜けたいです。
人間の視点ではどうしても赦せないってよく分かった。
211神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 01:12:58.66 ID:74FDfRiS
>>203
>>相手が実在しているかどうかに囚われすぎるのもどうかと思うんだよな。
これは同意。世界が幻想であること(相手が存在しないこと)は、赦すためのパズルの1ピースであって、
大事なのはピースではなく赦しの実践だから。

ただ、例えば誰かに何かをされたとして、それに対して
「それが本当に現実に起こったこととして、その上で見過ごすというのは本当の赦しではない」とコースが言い、
「それは本当には起きてないから、起きてないことを赦すのだ」とコースが言ってるように、
「世界が幻想であること(相手が存在しないこと)」もまた、赦しのために必要な1ピースではある。

このピースをいくら単独で理解しても赦しの実践に役立てられないなら全く意味はないが、
(この世界で言う偽りの赦しではなく)コースで言う本当の赦しを実践するためには、
世界が幻想で相手は存在しないという認識と理解もまた必要となってくる。
(でないと、誰かに何かをされたとき、相手を実在と考えてしまうと、その出来事も本当に起きたものと
考えてしまうことになり、それではコースで言うところの本当の赦しは実践できないから)
212神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 01:20:57.90 ID:74FDfRiS
>>210
>>聖霊と繋がって本当にずっとドラマの外の視点を保ち続けられる人いるの?
俺の場合、現在ではようやく、昼間起きてる時間のうちの50〜70%くらいはドラマの外にいられるようになった。

でも、ここまでの道のりは長かったぞw
「ドラマの外」という概念はコースを知るずっと以前(約15年前)から頭ではわかっていたが、
頭でわかった後も10年以上は99%以上の時間はドラマの中の視点でいたよw

ドラマの外の視点でいる時間が半分を超えられたのは、ほんの数年前くらい。
でも、今でも時々ドラマの中の視点に戻ってしまう。
「ちょっとむかつく」ことが起きる程度ならドラマの外にいられ続けるけど、
「超絶にむかつく」ことが起きると一気にドラマの中に戻ってしまうw

正直いって、この道は楽ではない。かなり険しいw
213神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 01:30:18.98 ID:0H2w2nih
>>212
すごい!!
感動?しました。励まされる・・と同時に後半のほうを読んで、やっぱり長いんだ・・
そこまでの道は・・と。

でもリアルな体感の話にやっぱり励まされます、ありがとう。
今自分はそういう葛藤の最中だけあって、ドラマのほうがリアルな感じです。

自我の抵抗が凄いのかな。正直ここまで凄いのか、と。自分のエゴ、はっきり言って
憎しみ、究極的には他人という自分を殺そうとする殺意、神への抵抗は、と。

よく分からないんだ〜。
214神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 01:36:47.33 ID:fuCFwjnq
俺は今日一瞬だけ、
あ、いま俺主演のフィルム見てる
って感覚があった
自転車乗ってぼーっとしてたときだったから瞑想のような状態になったのかもしれん
215ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/17(木) 01:46:16.43 ID:oaAuri9z
>さらに真実により近い言い方もできるでしょうが、そうすればするほど複雑に、また
>難解で誤解を招く結果になる、というパラドクスがあります。

ジエンレスwになりますが、私たちがふだん生活する場としての現実は物理空間ですから、
きわめて数学的・物理的な存在であるだろうと思います。
そうである以上、世界という存在を表現する一番適切で正確な表現は数字であり、
数式であるでしょう。
しかし数式で会話できる人は限られています。日常の言語は粗雑で曖昧ですが、
言葉でのやりとりや書物からの啓蒙は、それらのことをふまえると、限界があります。
216ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/17(木) 01:54:44.41 ID:oaAuri9z
>目覚めた時、覚えていたつもりでも時間がたつと忘れてしまうという経験は
>ありませんか?

私は夢の中では『いつも』空を飛んでおり、その飛びかたを熟知しています。
しかし、現実に戻るとそのことをスッカリ忘れています。現実に戻るたびに不快
な思いをします。
217神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 02:01:52.45 ID:yG8HfCZX
>>216
おんなじだw
空飛んでるから夢だとわかる
夢だとわかったら思いっきり飛び回る
218神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 02:05:04.33 ID:0H2w2nih
自分は心底神に帰りたいし、神の愛に抵抗してるつもりも全くない。

でもエゴというもの自体がどれだけ狂気で、エゴ自身で投影を理解したり、赦したり、
エゴを見つめたり、というのが絶対にできないか、というのを物理的、心理的に追い
詰められた状態で心底分かることができたのは良かったと思う。

よくわからないけど凄い憎悪と罪悪感いうものを隠し持っていて、それをどれだけ自分から
切り離して、人になすりつけようとしてるか。
そこから逃げようとすればするほど、憎悪や罪悪感が大きくなって自分を縛る。
その最中は自分が心の中で何をしてるのか、正気の部分がうっすら頭をよぎっても、
渦に巻き込まれて自力じゃ絶対抜けられない。

それで聖霊に助けを求めるっていうのが、本当に身についたし、その重要性がわかった。
219ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/17(木) 02:11:02.22 ID:oaAuri9z
私は空を飛ぶという特技があるので、最悪でもこの能力を人々にショー的に披露
すれば生活には困らないのでストレスもあまりないのですが、重いGと暗いトンネル
をくぐり急激で危険な坂を上下した末に落とされる世界に目覚めさせられることは
拷問以外の何物でもありませんw
220神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 02:28:24.54 ID:0H2w2nih
でも追い詰められて苦しんで、やっと聖霊に助けを求めるっていうのは苦しむことを
重要視するエゴ側の視点なのかな。苦しむ必要ないように聖霊がいてくれるんだから
みな自力で頑張らずに、助けを求めましょうね。

ごちゃごちゃ書いてごめんなさい。
221ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/17(木) 02:54:40.39 ID:oaAuri9z
>追い詰められて苦しんで、やっと聖霊に助けを求める

絶体絶命と思われるピンチは将来またあるかもしれませんが、今回のケースから
どんな形にしろ救援の現れ方を『他人事のように』眺められる余裕ができるかもしれません。

そういったことが数回続けば、やっと自力の非力さと己れの卑小さに気づける
かもしれませんね。その卑小さはそれを俯瞰するパワーアップしたチョー私に
ヴァージョンが変わる、というプログラムが待っているのかもしれません。
222神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 07:52:10.30 ID:XrVXd+34
全ては影郎
223神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 12:22:50.13 ID:vJUkhhIc
>>211
「起こっていないことを赦す」というのは
相手が存在していないから、何もしていないことを赦す、ではない。


・自分の平安を奪ったのは相手の行動ではなく、自分自身が
分離を選択し、そこから発生する罪悪感によるもの。
そしてその罪悪感を相手の行動に投影しているから、
「兄弟にされたと思っていることは、起こっていない」

・相手の攻撃に見えるものは、自分に何の影響も与えていないから、
「兄弟にされたと思っていることは、起こっていない」
224マスター気取り:2011/11/17(木) 12:49:49.73 ID:7KgkBIZ1
机の上に置いておいた筈の眼鏡がないと気付いた時に、すぐに「誰かが自分を
困らせるために持ち去った」と確信していきなり怒り出すとすれば、それはかなり
被害妄想的な幻想にハマっている。

そしてこういった幻想は強く信じていればいるほど他の可能性について考えたり
自分がどこか別の場所に置いたことを思い出すことの妨げになるばかりか冤罪で
人を責めたり被害者としての自分という幻想を強化することに繋がる。

起こっていることは「机の上に眼鏡がない」ということだけだ。そして実は既に
眼鏡を掛けているのだ(掛けているから机の上にないことが見えたのだw)。
225神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 13:49:26.96 ID:cxogtxb9
>>223
言ってることはわかるし間違ってないと思うけど
そのことは相手が存在することの理由や証明にはならないよ。
誰かに何かをされたという出来事が夢の中あるいはステージの上での出来事である以上
どちらにしても相手は存在していないことには変わりないし
その出来事自体も起きてはいない。
226神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 14:02:48.20 ID:cxogtxb9
まあ、相手が存在しないと言っても、ウルトラマンという番組の中ではウルトラマンは存在しているように
この夢の世界の中、このステージの上には存在しているけどね。
ただ、この夢やステージ自体が存在していないので必然的に相手は存在していないことになる。
相手だけでなく、これが自分だと思っている自分もまた存在していない。
227神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 14:30:26.45 ID:sScjuFIo
相手(他人)が存在するかどうかは、文脈、あるいは「どの視点」から見てるかによる。
>>190の「夢の中の自分」と「夢を見てる自分」のどちらの自分の視点から見るかによって答えは異なる。

「夢の中の自分」の視点から見れば、「他人は存在する」。
「夢を見てる自分」の視点から見れば、「他人は存在しない」。

どちらの視点から見るべきかというと、コースにも香咲弥須子さんの本にもあるとおり、
もちろん後者の自分の視点から見る必要がある。

例えば今夜、ピンクの蛙が登場する夢を見たとすると、

「その夢の中の自分」は「ピンクの蛙は存在する」と主張し、
「その夢を見てる自分」は「ピンクの蛙は存在しない」と主張する。
228神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 17:19:15.11 ID:XrVXd+34

実際あるように見える他人も自分も
夢の中のものは所詮夢でしかなく何も無い
見えたと錯覚してるだけ
自分で作り上げた幻想は実在ではなく
実際には何も無い。
229神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 17:46:09.11 ID:vJUkhhIc
>>225
自分が提示したのは赦しのプロセスであって、
それを使って相手が(個別に)存在することを証明はするつもりはないよ。
そしてあなたが言っている形而上学は基本的に間違ってはいない。

ただ、「相手が存在しているように見えるのに存在していないふりをする」
または「物事が起こっているよう見えるのに起こっていないふりをする」
のは個人的にはやめたほうがいいと思っている。
Forgiveness-to-destroyになってしまう危険性があるから。

むしろコースとしては、相手が存在ていないではなくて、
相手を自分と同じキリストとして見るほうに主眼を置いて
いるのではないか?
(本当は同じことなんだが、兄弟が存在しないと
思い込む事では、それは達成できないだろう)
230神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 19:13:03.49 ID:1eXNkKV1
>>218
いいこと書いてる。同意。

>凄い憎悪と罪悪感というものを隠し持っていて、それをどれだけ自分から
切り離して、人になすりつけようとしてるか

他人を嫌になったりするのは、自分の罪悪感をその人に押しつけようとしているということだよね?
ただ、その原理はわかっているけど、まだそれが理解できないというか掴めない・・・
231神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 19:19:23.36 ID:1eXNkKV1
>>229
じゃあ、どうしたら赦せるのかな?
何も起こっていないんだと思う以外に、相手を赦す方法ってあるの?

>相手を自分と同じキリストとして見る
っていうのは、どうすればできるの?

キリストならこんなことするはずない・・・って思ってしまうから
相手をキリストとして見ることよりも、相手は存在しないって思ったほうが赦せる気がする。

自分の場合、こういう人を登場させたのは自分の無意識とか罪悪感だって思って赦している。
それでも赦せないこともいくつかある。
自分ならそんなことはしないと思うから、うまく赦せない・・・
232神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 20:13:03.48 ID:2dn56ZEf
>>225>>229
どちらが言ってることも間違ってはいないし、どちらの方法でも赦しに成功できればそれでよし。
その上で言うなら、また例によって>>190の「夢の中の自分」と「夢を見てる自分」の例で言うと、

「相手を身体として見ないで、相手の中に存在するキリスト、スピリット、聖霊として見て赦そう」
という言い方をしているときは、イエスは「夢の中の自分」に対して語りかけている。

「相手は夢の中の登場人物にすぎず、存在してないし、何もしてないのだから赦そう」
という言い方をしているときは、イエスは「夢を見てる自分」に対して語りかけている。

コースの中では、テキストであれワークブックであれ、両方の言い回しをしている。
あるときは前者で語り、あるときは後者で語ってる。

前者は二元論に近い方便で、後者は非二元論の真実だが、どちらの方法でも赦しに成功できるならそれでOK。

一般論としては、前者より後者の方が赦すのはずっと楽だと思う。、
しかし人により、あるいは状況によっては後者の方が赦しやすいこともあるのかも知れない。
たとえば、赦すべき相手が毎日長時間顔を合わせている相手(家族、上司など)の場合などは、
いくら幻想で存在しないと言われても(頭ではわかっていても)、実際にその相手が毎日自分の目の前で
ああだこうだ言って自分をイライラさせてるようなケースでは、もしかしたら前者の方法では難しいのかも知れない。

あと、>>229さんも、自分は本当は「夢の中の自分」ではなく「夢を見てる自分」であることは忘れないようにした方がいいと思う。
233神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 20:14:50.21 ID:avDRZyGJ
>>223
そのときに聖霊に助けてもらうんですね。
『奇跡のコース』を生きる実践書からですが、
「お願いします。これがリアルでないことを体験させてください。
これがリアルでないことを見せてください」と。

そして、その結果に本当のこと、スピリットとしての体験を見ることを
「奇跡」といいます。
234神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 20:26:04.47 ID:2dn56ZEf
>>229
>>「相手が存在しているように見えるのに存在していないふりをする」
>>「物事が起こっているよう見えるのに起こっていないふりをする」

あ、これはちょっと違うよ。「存在してない(起きてない)フリをする」のではなく、
「文字通り存在してない(起きてない)」ことを理解するのだ。

たしかに「夢の中の自分」の視点から見れば、相手は存在してるし出来事は起きている。
しかし、それは「夢の中の自分」から見た場合の話であって、「夢の中の自分」は本当の自分ではなく、
「夢を見てる自分」こそが本当の自分であることを思い出し、そして「夢を見てる自分」の視点から見れば
「文字通り存在してない(起きてない)」のは事実だから、それを今のうちから思い出すってことだよ。

自分の肉体的な視点は「夢の中の自分」の目にあり、相手は存在してるし出来事は起きているかのように見える。
それはそれでいいんだよ。ただ、心の視点は「夢の中の自分」ではなく「夢を見てる自分」の位置に置くってこと。
あなたの場合、肉体的視点だけでなく、心の視点までをも「夢の中の自分」の位置に置いてしまっているのだと思う。

肉体的な視点は「夢の中の自分」のままでいいから、
心の視点を「夢の中の自分」ではなく「夢を見てる自分」の位置に置くと、赦しがずっと楽になるよ。
というのは、赦しというのは肉体的なプロセスではなく、心のプロセスだからね。
235神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 20:29:53.63 ID:avDRZyGJ
上記は>>231さん宛てでした。失礼しました。
236神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 20:41:51.08 ID:2dn56ZEf
このスレの最近のいくつかのやり取りを見ていて思ったこと。

コースの中の「方便」の部分と「真実」の部分をしっかり区別しないと
理解があやふやになったり混乱の原因になったりするんだな、と思った。
困ったことに、「方便」と「真実」が思いっきり混在してるんだよなw
そして、「方便」と「真実」のそれぞれの極端な部分だけ取り出して比較すると、
思いっきり矛盾することになるw

慣れてくると、「この部分は方便だ」、「この部分は真実だ」とすぐわかるようになるよ。
簡単に言うと、二元的な部分は方便、非二元的な部分は真実と思えばいい。

ただし、二元的な方便の部分が悪いわけではない。
というのは、多少は二元的な部分、二元的な説明や言い回しを含めないと、
もはや意味の通じる説明ではなくなってしまうのだ。非二元論だけで説明するのは無理なのだ。
237神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 21:06:34.76 ID:1eXNkKV1
>>233>>235
なるほど。ありがとう。ここで他力になればいいんだね。
そう考えると、ほんとに楽になれる^^

>>234
そうそう。わかりやすい。
そうだよね、これが夢だからこそ赦せるんだよね。
そう思うと、心が平安になって、そしてすべてがキリストになる気がするよ。
238229:2011/11/17(木) 21:27:36.73 ID:OaQoxv0k
>>234
うーん、あなたの文章>>236を含めて読んで、大丈夫かな?と思った。
真面目に言うのだが、自分が本当に「夢を見ている自分」なのかどうか
正直になった方がいいぞ。
そうでなければ「文字通り存在してない(起きてない)」と「思い込むだけ」に
なってしまうだろう。

正直になれば助けてくれるよ。
239神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 21:48:24.22 ID:NvHL9zVP
>>223でハッとしたってか思い出したことがあったわ。
ある一つの事象に対して、全く別の感情を抱く2人(以上の人たち)がいるって事実だ。
事象そのものは実在してもして無くても大きな違いはないのかもしれん。
ただ、自分がそこに何を投影しているのかを見抜くのが重要なんだろう。
240神も仏も名無しさん:2011/11/17(木) 22:41:07.51 ID:XrVXd+34
この世界がREALでないところに救いがある。
241マスター気取り:2011/11/17(木) 23:10:29.25 ID:+y2/6WKE
これが人っぽく見えちゃうのも投影だろうなあ・・・
http://twitpic.com/7eptjw
242神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 00:08:32.60 ID:U5DdpnMN
>>239
いやいや、正直とかいう以前の問題として>>234>>236を書いたのは、
「夢を見てる自分」ではなく「夢の中の自分」だよ。つまりエゴ。
というのは、>>234でも書いたとおり、この世界(俗に現実と呼ばれる昼の夢の世界)を見ているのは
「夢の中の自分」の肉体的な目であり、この世界で行動してるのは「夢の中の自分」なのだから、
パソコン開いてこのスレに書き込みしているのももちろん「夢の中の自分」なのは当然なのだ。
なぜなら、「夢を見てる自分」は、このスレに文章を投稿することなんかできないからw

では、「夢を見てる自分」の正体は何かというと、それは俺(夢の中の自分)にはわからない。
だいたい想像はつくけど、詳しいことは何もわからない。でも、それでいいんだ。
コースだってさんざん、「〜は自分にはわからない、それでいい」って言っているでしょ。

ただ、コースにもあるように、夜の夢と昼の夢が同じ性質で同じものであるなら、
昼の夢から覚めて「夢を見てる自分」に戻った段階から振り返れば、「夢の中の自分」が見ていた世界は、
その中の登場人物も含めて、どれひとつとして実在していなかったということがわかるはず。
で、いまからそのことを「夢の中の自分」であるところの自分が知っておけばいい、というだけのこと。

あと、「正直になれば助けてくれる」ってのは、微妙に違うような気がする。「正直になれば〜」ではなく、
「いかに全てを聖霊に委ねきることができるか」と「聖霊は確実に助けてくれるに違いないという信念の強さ」の
両者の相乗効果によって、最終的に助けてもらえるかどうかが決まると思う(体験上)。
243神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 00:09:42.63 ID:U5DdpnMN
>>242はアンカミス。
>>238へのレスでした。
244神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 00:13:47.06 ID:U5DdpnMN
>>239
二元論的な書き方になるけど、それは人によって望んでいることが違うので、
同じ出来事に対して一人一人反応が違うのはむしろ当然。

当たり前すぎる例で言うと、巨人阪神戦で巨人が勝って喜ぶ人もいれば怒る人、悔しがる人もいる。
ここまで極端じゃなくても、たとえば大地震で自宅が倒壊すれば大半の人は途方にくれるが、
中には保険金が入って今より立派な家が立てれると喜ぶ人もいるかも知れない。

大地震に対して絶望を投影する人もいれば喜びを投影する人もいるのはむしろ当然。
245神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 00:14:50.50 ID:up5/+J4b
>>244
なるほど望みが違うってことか
246神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 01:14:39.75 ID:/l6ctwEw
>>242
全部「夢を見てる自分」だよ。「夢の中の自分」は夢の中の投影対象にすぎなくて実際には存在してない。
「夢の中の自分」は目を持ってないし行動もしないし知ることもできない。
パソコン開いてこのスレに書き込みしているのも「夢の中の自分」じゃなくて「夢を見てる自分」。
夢の中の出来事は全て「夢を見ている自分」に由来してる。
「夢の中の自分」に原因も責任も何もない。だって存在していないのだから。
「夢の中の自分」に原因や責任を押し付けることが夢を長引かせる原因になってる。
ここは押さえとかないとね。
247神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 02:15:19.04 ID:U5DdpnMN
>>246
うん、それはわかっている。問題はどこまで方便で、どこまで真実で書くかって問題になる。
例えば怪我して痛く感じるのは、肉体が神経を通じて痛く感じてるのではなく、心が痛さを感じている。
夢で怪我した場合と一緒。本当は怪我していないけど、怪我したと思い込んだため心が痛さを感じる。

>>246をさらに突き詰めて行くと、「夢の中の自分」が幻想なのと同様に「夢を見てる自分」も幻想となり、
「さらにワンランク大きな夢を見てる自分」が実在となる。
しかし、その自分もまた幻想で、実在するのはそれよりさらにワンランク大きな自分となる。

これを繰り返して、最後の到達するのが「神の子」または「神そのもの」となるわけよ。

つまり、昨夜の夢で公園を散歩したのも、今日(昼の夢で)カレーライスを食べたのも、
それらの経験をしているのは、究極的には「その時々の自分」ではなく「神がそれを経験している」ってことになる。

ここら辺は説明上の方便の使い方でもあり、けっこうややこしいよね。
方便ゼロでは説明が成立しなくなってしまうし、方便を使い過ぎても誤解を招くから。
248神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 02:37:34.54 ID:U5DdpnMN
そういや、たしか神との対話に書いてあったっけ?

あなたが将来帰っていく大きな現実は、もっと大きな現実から見れば小さな現実だし、
そのもっと大きな現実も、さらに大きな現実から見れば小さな現実に過ぎない。
これはどこまでも続く。

というようなことが書いてあったと思う。
どの本(どのシリーズ)の何ページかは覚えてないけど。

ちなみに、この世界が夢に過ぎないという考え方は、コースの専売特許ではない。
ハッキリ覚えているだけでも、バシャールとシルバーバーチがそう言っているし、
ほかにもいろんな存在がそう言っていたと思う。
まあ、今さらニューエイジやスピリチュアリズムを引っ張り出すつもりはないけどね。
249かお:2011/11/18(金) 04:23:32.58 ID:/YkpOoCb
私が間違えていたけど、今は間違いだと知っているから正したいこと。
@sonship(選ぶ心、夢を見る自分、集合意識)は、個人ではなく、
人類ではなく、ひとつしかなく、いまだに分裂していない。
Aエゴのホログラム(夢の脚本、カルマ)は、@のレベルで書かれた。
だから1)因果応報的なカルマの法則(「罪と罰」「霊格」「引き寄せ」
「思考が現実を作る」)は事実ではない。個々の意識(「夢を見る自分」の
「分裂人格(分裂していないが分裂しているように感じられる心の部分)」が
脚本のどの部分を「視聴」するかは「選べない」。だから、不幸であっても
悪い人間だからではないし、幸福であってもよい人間だからではない。
たまたまカルマがいっぱい詰まっている(sonship全体による赦しがあまり
はかどっていないシナリオの)部分に当たった者は「不幸」になるし、
たまたまカルマが薄い(sonship全体による赦しがたまたまはかどった
シナリオの)部分に当たった者は「幸福」になる。コースを学べるかどうかも
コースを理解できるかどうかもこれにかかっている。だからこそ、
2)いっぱいカルマ(ゆるしのレッスン)を抱えた者は全体に大きな貢献を
している偉大な存在。そしてあまりカルマを抱えていない(穏やかなレッスンを
経験している)者は全体に大きな責任を持つ祝福された存在。
B心はひとつしかなく、幻想はひとつしかないので、どの心の部分が
どのシナリオの部分を赦しても(エゴではなく聖霊を選択しても)、
心全体が抱える重荷は少なくなり、シナリオの全体が悪夢から幸福な夢へ
傾く。これが『奇跡』。これを実感できるのが『聖なる瞬間』。
<自分自身でもある全体のために、全体の幸福のために自分の幸福を選ぶ>
ときに『奇跡』は起こる。そうでないときに起こる『シンクロニシティ』は
『魔術』に相当する(もちろんシンクロがミラクルである場合もある。)
C「エゴ」は「存在(エゴさん)」ではなく、神=愛を選ばない態度。
D「聖霊」は「存在(聖霊さん)」ではなく、神=愛を選ぶ態度。

。-_-。) <以上でござる。何か一助になれば。
250かお:2011/11/18(金) 04:40:58.23 ID:/YkpOoCb
追記:「シナリオ」には物理的現象の全てが含まれます。つまり思考も
欲求も感情も身体も全てシナリオ。現実でないものは全てシナリオ。
シナリオ(幻想、嘘)を『信じる』態度を<偶像崇拝>と呼びます。
誰かが私を罵ったという出来事もシナリオだけど、そのことで怒ることも、
心拍数が上がることも、その心臓も、血液も、分子の一つ一つも、発される
エネルギーも、それがバタフライエフェクトで地球に与える影響も、
そういう現象が起こるまでに積み重ねられた種の進化も全てがシナリオ。
俗に「オーラが読める」人はこのシナリオに「内側からアクセス」できる。
シナリオの全体(極小から極大まで全宇宙のホログラム)が収められた
ものがユングの<アカシックレコード>。これは、有限です。
これを<プレイ>する態度がエゴで、<デリート>する態度が聖霊です。
251神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 07:51:00.90 ID:X4cf6W0n
>たまたまカルマがいっぱい詰まっている(sonship全体による赦しがあまり
>はかどっていないシナリオの)部分に当たった者です(T ^ T)
252神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 08:25:45.54 ID:iQyuvSJB
>>251
でも戦争難民じゃないじゃん。
まあ心配事があっても、誰もが保護されてるから大丈夫だろう。
253神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 12:55:17.75 ID:6DHzespd
>>251
そのシナリオを手放すのが赦しの実践だと思うわけです。
254神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 13:16:00.06 ID:Mjx7F+kE
>>249
>どの心の部分が
どのシナリオの部分を赦しても(エゴではなく聖霊を選択しても)、
心全体が抱える重荷は少なくなり、シナリオの全体が悪夢から幸福な夢へ傾く。
これが『奇跡』。これを実感できるのが『聖なる瞬間』。

> <自分自身でもある全体のために、全体の幸福のために自分の幸福を選ぶ>
ときに『奇跡』は起こる。

私もうすうす感じていたことです(!)

>2)いっぱいカルマ(ゆるしのレッスン)を抱えた者は
全体に大きな貢献をしている偉大な存在。
そしてあまりカルマを抱えていない(穏やかなレッスンを経験している)者は
全体に大きな責任を持つ祝福された存在。

これも同意です・・・。
『奇跡のコース』を生きる実践書のP46にも
コースがいっているのは何かというと、
このステージを見ているわたしが、わたしという本質、わたしという神、
わたしという愛をステージの上に見るために、(中略)
このすべての夢を取り消すことによって、結果として、ミラクルをこのステージ上に
転化しなくてはいけない、ということ言っています。

私はこれまで「聖霊よ、私を道具として使ってください。そのために抵抗を手放させてください」
祈ってきましたが、これからも毎日祈り続けます。
そして、聖霊に聞きつづけます。
255神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 20:12:21.62 ID:NXNH8xKZ
>>246
言葉にすると矛盾するように見える>>242>>247を、別の表現で言い直してみるわ。
といっても、言おうとしている内容を変えたり修正したわけではなく、言ってることは>>242>>247と同じなんだけど、
別の言い回し(誤解の少ない言い回し)で同じことを言い直してみる。

この世界での行動(たとえば2chへの書き込み等)は、

  『「夢を見てる自分」が「夢の中の自分」を通して行ってる』

と表現するのがいちばん誤解が少ないかなと思う。
「夢を見てる自分が行ってる」というのも「夢の中の自分が行ってる」というのも、どちらも片手落ちに近いかなと。

たとえば、あなたの名前が「一郎」だとして、昨夜「二郎」という名前の人間になった夢を見て、その夢の中でカレーを食べた、
とした場合、カレーを食べたのは「二郎である自分」か?それとも「一郎である自分」か?

「二郎だ」といえばイエス(>>242)だし、「一郎だ」といってもイエス(>>247)だし、それ以上議論しても言葉遊びになってしまうw
それより、「一郎が夢の中で二郎を通してカレーを食べた」という言い方がいちばん誤解が少ないような気がする。

もちろん、カレーは幻想だし、カレーを食べたという行為も幻想だし、本当はカレーなど食べてないことは言うまでもないが。
256神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 21:55:31.72 ID:jvNBrCLV
勉強になりますが、具体的な実践が難しいです。
真の自己、神の愛、聖霊に整列せず、エゴが見たもの(シナリオ?)を判断したり裁くことで
それを現実にしたいという誘惑に、今の段階では心が激しく傾く。(どうしたらいいの?)

その時に赦しや聖霊のことが思い出せず、不快だなと思うようなことを自動的に判断したり、裁いて
エゴのシナリオ、分離や錯覚を選んで神に背いたという無意識の罪悪感が、その対象に投影されて?
それから逃げるためにまた裁いたり、攻撃してしまう。(そのシステムがエゴでは全く見抜けないし
こう書いていても、良く分かってない。深く理解しきれない)

ということがあります。聖霊や神の愛に整列している割合の方が少ないからこそ、聖霊に助けを求めて
エゴの割合を減らしていきたいですが、不快な感情(感情が伴うから裁かずにいるのが難しい・・)
が湧いたときは、とにかく「聖霊よ、聖霊よ、聖霊よ・・」みたいに無心に祈ることなんでしょうか。

なぜ不快だと思うのか、それが自分の投影だと本当に納得するまで見抜くのがさらに難しい。
257神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 22:57:35.85 ID:sNrbHKib
>>255
>この世界での行動(たとえば2chへの書き込み等)は、
『「夢を見てる自分」が「夢の中の自分」を通して行ってる』

『奇跡のコース』を生きる実践書 P27によると
実際のところをいえば、わたしたちの意識は、ふたつのうちのどちらかを選ぶ
というよりも、つねにエゴの側にいますから、必ずホーリースピリット(聖霊)に
助けてもらって、スピリットの思考体系に行くことになります。
258神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 23:17:28.35 ID:sNrbHKib
>>256 『奇跡のコース』を生きる実践書 P28
助けてもらって行くためにはどうしたらいいかというと、
単にホーリースピリットにお願いするだけで大丈夫です。

ただし、お願いしたら必ず答えてくれますから、
その答えを待たなくてはなりません。じつはこれが難しいのです。

お願いしっぱなしでお願いした次の瞬間にはもう「どうしよう、どうしよう、どうしよう!」
と聞く耳をもたないでいると、答えはもらえません。
「答えをください、本当に答えをください。助けてください。この痛みはリアルではありませんよね?
それを教えてください」というふうに、それがわかるまでお願いし続ければ
必ず答えが返ってくるのがわかります。
あるいは、お願いしたら、お願いしたことを忘れずにいることです。

お願いし続ける、あるいは、お願いしたことを忘れずにいると、「自分はもう頼んだのだから、
この痛みはリアルではないことを自分は経験する」ことがわかってきます。
259神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 23:38:59.35 ID:jvNBrCLV
>>228
ありがとうございます。
そこまでの絶対的な信頼を持って祈っていなかったです。まだエゴの方を信じる度合い
が強かったと気付きました。(どうしよう、って自分でどうにかしようとしてるって
事ですもんね)

エゴには何の力もない、と錯覚に力を与えたい誘惑に負けないよう、聖霊を信頼しようと
決意します。
260神も仏も名無しさん:2011/11/18(金) 23:40:10.32 ID:jvNBrCLV
間違えました、>>258さんへです。
261神も仏も名無しさん:2011/11/19(土) 01:03:12.25 ID:b92DOCzs
>>259
>ありがとうございます。

いえいえ^^お礼は聖霊にしてください。
私は、聖霊への祈りのあと、示された本の箇所をそのまま伝えただけです。

あ・・かつてのマスターさんも、お礼の後、同じような事をおっしゃいましたね。
262神も仏も名無しさん:2011/11/19(土) 02:04:00.61 ID:gmemGLRe
ようやくテキスト(大内訳)を読み終えた。1年弱かかったw
明日からは教師用マニュアル(田中訳)を読み始める。
ワークブックは続行中。
263神も仏も名無しさん:2011/11/19(土) 09:06:12.73 ID:tC40Q23h
>>262
すごいね!
264かお:2011/11/20(日) 09:53:01.47 ID:rQCe24eH
ただの私の場合のサンプル。

『赦す』

・明け渡す
自分(=神の子)のために祈り、
聖霊(=神)に何とかしてもらう。

・委ねる
世界(=神の子)のために祈り、
聖霊(=神)に何とかしてもらう。

・受け取る
自分(=神の子)のために祈り、
自分(=聖霊)が何とかする。

・与える
世界(=神の子)のために祈り、
自分(=聖霊)が何とかする。
265かお:2011/11/20(日) 09:54:51.55 ID:rQCe24eH
『癒す』

・観る
自分(=エゴ)に向き合い、
自分(=選ぶ心)に戻る。

・受け入れる
世界(=エゴ)に向き合い、
自分(選ぶ心)に戻す。

・聴く
自分(=選ぶ心)に向き合い、
聖霊(=神)に戻る。

・手放す
世界(=選ぶ心)に向き合い、
聖霊(=神)に戻す。

メモ帳にしてすいません。
266神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 11:05:17.08 ID:IyDx6g4g
二郎はラーメンだろ
267神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 11:47:14.02 ID:hEM5fIY0
祈りってどうやるのかな


生命の贈り物って祈りの本があるけど
コースの方向性とは違うんかな
268神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 12:15:07.07 ID:V8uDJiBs
祈る事によって何が想起するのかを徹底的に観察しなさい。
そうすると祈りとは何かがわかるだろう。
そうすればどう祈れば良いか、そもそも祈る必要など無いのかがわかるだろう。
誰かに祈りの仕方を聞いてそれをそのまま実行する事はおそらく神から離れる行為だ
269神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 13:21:28.11 ID:rXrtBeK1
祈りって叶えられるもの、叶えられる条件を限定してることがあるよね。
資格試験に受かりたいという祈りのとき、
”試験”を通じて資格を取るという、資格取得のための手段の限定が行われる。
その資格を取るってのは目的の限定になる。あるいは○○状態を埋めるための手段が資格取得だから、○○状態を埋める手段を限定してる。
時期も限定してるな。祈る場合は直近の試験について合格を祈るわけだから。
そもそもこの種の祈りは勉強不足があると自覚してるからやるわけで、不足無し何でもこいって場合は祈らないわな。
でも祈らずにはいられないのが人間なのよ。
270神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 13:39:06.63 ID:/E3F0pi4
祈りについてはこの動画の説明が秀逸だ。

カバラにおける祈りとは?
http://www.youtube.com/watch?v=jXgh-debHAE
271神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 13:46:30.74 ID:rXrtBeK1
祈るときに供物を用意するのが通例だけど、あれもおかしいよな。
価値あるものを供えればいいなら、いまじゃプレミア付いてるCDとか供えてもいいことになる。
272マスター気取り:2011/11/20(日) 13:47:16.97 ID:MmQTPHZ5
>>269
神に祈ると神が叶えてくれるという迷信を信じているから祈ってしまうんだろうな。

しかしそもそもその祈らねばならないような状況に持ち込んでいるのが自分だったり
することは、よく思い出してみれば自分でわかったりして。つまり、自分に降り
かかる問題は(問題ごと自分で作っているので)祈らなくても全て自分で解消出来る
ということ。むしろ神頼みしないと解決出来ないという思い込みがあると
それが解決を妨害して長引かせてしまう。

その何かの資格を取るということに関して言うならば、何故その資格を選択
したのか? その辺からして既に自分でやってる選択なわけで、別に他の資格
でも良かったのではないか? そしてもし他の資格でも良いのであればその資格は
受かろうが受かるまいが実はどうでも良いものになる。
273神も仏も名無しさん:2011/11/20(日) 17:58:25.59 ID:CzPRGi+O
>>269
神や聖霊は、祈っている内容というより、その奥の心を見ていてくれている
そうですよ。だから、どんな変だと思われる祈りでも良いんですって。
何らかの気づきが与えられたりするかもしれません。
274神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 08:26:42.43 ID:AI8Mqivt
>>268
誰かに祈りの仕方を聞いてそれをそのまま実行する事はおそらく神から離れる行為だ。

誰かに、の誰かを自分と切り離された他人、と見做す自我の思考体系のまま言葉を受け止めたりするんだったら、神から離れたままで、
逆に自分と同じ聖霊、真我からの言葉と受け取れば、神に近づく行為だと思う。
275神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 09:02:08.31 ID:movpXbpd
>>272
会社のS君が超むかつ君でこっちは声を聞くたび
頭にくる訳だが
よく考えてみたら、ではナゼそういうS君がいる会社を
自ら選んで入社して働いているのか?という当たり前の疑問に気付く。
そうだ、やっぱりこの状況、自分で設定したのかもしれないね
276マスター気取り:2011/11/21(月) 12:42:29.65 ID:vSRvgeaT
初心忘るべからず、って言葉があるけど、まあそういうことなんだろうな。

エゴはすぐに初心を忘れ、抜けられない問題だらけに見える幻想の世界に入る。
そこは「自分」が解決しなければならない「自分の問題」で溢れている。
しかしよくよく考えると自分の問題ではないし自分が解決する必要のないことばかり。
277神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 23:10:28.30 ID:jTxs1JAU
俺が観察していないときの他人は行動を停止して居るんじゃないだろうか。
俺が観察したときだけ動いてるんじゃなかろうか。
こんなことを考えてたら、親戚がヘルニアになったという連絡があった。
これは真理に近付いたせいでエゴが”観察していない状態でも他人は動いているという証拠”を見せたのか。
それとも単に、自分の周りに病気=神から離れた(と思いこむための)証拠を造り出しているだけか。
278お答えします:2011/11/21(月) 23:21:28.20 ID:Py0Bigyq
阿含の子らよ
集え
集結せよ
三福道を実践せよ
お金のある人はお金を捧げなさい
時間のある人は時間を捧げなさい
人に法を説きなさい
これみな三福道です
在家の成仏法、三福道を実践して
仏果を得て下さい。
279神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 23:26:17.08 ID:Py0Bigyq
>>278
失礼しました
スレ間違えました
m(_ _)m
280神も仏も名無しさん:2011/11/21(月) 23:56:10.26 ID:buiPZmYH
不足とは何かを考えたら、完全とは何かと言う疑問が浮かんできた。
んで、不足ってのはコアの周りにあるものを見て、○○が不足していると言ってるだけで、
コアそのものはそれだけで完結してるってイメージが浮かんだ。
これが俗に言う、ただ在るってやつなのかしら。
281マスター気取り:2011/11/22(火) 02:12:50.98 ID:IzL8AuL6
世界一高い山頂を基準にすればその他の場所は全て谷。
世界一低い谷底を基準にすればその他の場所は全て山。
282神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 05:46:34.05 ID:m/osS2zm
赦すってけっこう難しい
283神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 07:29:22.34 ID:1oy6B3Ks
自我(自分は神から離れていて罪があると思っている)の思考体系では、自他を罰すること、罪や苦痛に
非常に魅かれている。それによって自分を救えると思ってるから?

自我の敗北(自我側からみると)が、聖霊の赦しを流れさせるままにするんだろう。
284神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 10:41:12.87 ID:Q3wbhPNW
赦しって訳自体が適切じゃないと思うんだよなあ
セーターが毛玉だらけなことに怒りを覚えたけどそれを赦すって何か変じゃない?
適切に言い換えると、セーターが毛玉だらけの状況を聖霊の目を通して見るになるのかな。
赦しっていうと、個人的な感覚としては、どうしても赦してやるって立場(自分が赦す)が付いてくる気がする。
あと罪を赦すというように、最初に罪があるけど打ち消すという順序がある。これも個人的感覚だが。
聖霊の目を通して見る、だと、罪の概念が最初から無いし、主体は聖霊だから、自分はこっちのほうがやりやすい。
もっといい訳があるなら教えて欲しい。
285神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 11:14:31.35 ID:D4PipZZl
聖霊型X線検査装置眼球で見る=赦す
286マスター気取り:2011/11/22(火) 13:10:15.72 ID:Y2KIwUCp
一時しのぎにしかならないかも知れないが、他人を赦すのに使えそうなテクニック。

・怒りを向けている相手をイメージし、そのイメージを小さくして行く。

・怒りを向けている相手がテレビに映っているところをイメージし、その映像を小さくしてフェードアウトさせる。

心理療法とかで使われている手法だが、こういうのが効くことがあるということは
日頃は無意識にこれの逆をしている可能性があるということだ。つまり、心理的
イメージとして怒りを向ける対象を大きくしてしまっているということ。
相手が大きいと防衛本能にスイッチが入ってしまい怒りが中々収まらない。
そのままだとそれだけで疲れ果ててしまうかも知れない。
287マスター気取り:2011/11/22(火) 13:12:29.03 ID:Y2KIwUCp
お。書けた。スマホは規制されたが普通の携帯は書けるな。
288神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 13:29:09.21 ID:nCGrhzYC
きどりんはガラケーも持ってたか
289神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 13:33:03.40 ID:mckixTks
>>286
それだと赦しにならないんじゃないかな。
エゴの側で操作してしまっていることになるから。
ACIMでいう赦しとは聖霊に委ねること。
現象をいったん受け止め、そしてそれを聖霊に委ねるべく手放す、
これは神の創造ではない、本当の世界の姿を見せてください、と。
290マスター気取り:2011/11/22(火) 15:34:13.40 ID:Y2KIwUCp
>>288
ああ。おサイフケータイに色々対応してなかったとか、その他アプリが移行して
なかったのでガラケー残してIS01を買い足したんだが(これはスマホはスマホでも
フルキー付きのでかいやつで通話向きではない)、その後も対応が非常に遅いので
まだそのままだ。

なんかスマホ対応やる気ないように見えるな。遅すぎ。対応さえすれば機種変
する客がここに居るというのに。
291マスター気取り:2011/11/22(火) 15:42:23.04 ID:Y2KIwUCp
>>289
そう。あくまでも補助的なものだ。こういった心理療法の手法を使うと冷静さを
取り戻したりリラックスしたり出来るかも知れないということ。そうすると
その後の対処も楽だ(ものによってはこれだけで解消するかも知れないが)。
292かお:2011/11/22(火) 16:52:52.25 ID:7Eqsia7j
。-_-。) <このスレに来て、そろそろ一年になるなァ。。。
あの頃は、「なんという糞スレ。ゴミ共、わたしがわからせてやる」
と、思っていたものだが。。。
今は学校でいじめられて教室にいられなくなったときに
よく逃げ込んでいた保健室のような感じがします。
ワークブック読んでいて、途中で「あ、ここ以前読んだわ」
と、気づいてびっくりした。前は「むかつく文章むかつく文章」って
思ってたのが、「すばらしい文章すばらしい文章」って思えたから。
内容自体が真逆に読めるくらい読み違えてたよ、最初。
だんだんわかるようになるんだろうか。
そういえば、ゆるしの効能?として、過去の解釈が変わったり
過去の出来事がなかったことになったり
ついにそんな変化があったこと自体思い出さなくなったりするよね。
あと「欠点のある他人」「他人の欠点」が投影だと気づくと
その人が自分の世界に登場しなくなって、「あーあの人はホントに幻想だったんだ」
って感じて、それから心の中でその人と自分が混ざって、
区別がつかなくなって、最後はそんな人がいたことに気づかなくなる。
293かお:2011/11/22(火) 16:54:25.69 ID:7Eqsia7j
。-_-。) <このスレに来て、そろそろ一年になるなァ。。。
あの頃は、「なんという糞スレ。ゴミ共、わたしがわからせてやる」
と、思っていたものだが。。。
今は学校でいじめられて教室にいられなくなったときに
よく逃げ込んでいた保健室のような感じがします。
ワークブック読んでいて、途中で「あ、ここ以前読んだわ」
と、気づいてびっくりした。前は「むかつく文章むかつく文章」って
思ってたのが、「すばらしい文章すばらしい文章」って思えたから。
内容自体が真逆に読めるくらい読み違えてたよ、最初。
だんだんわかるようになるんだろうか。
そういえば、ゆるしの効能?として、過去の解釈が変わったり
過去の出来事がなかったことになったり
ついにそんな変化があったこと自体思い出さなくなったりするよね。
あと「欠点のある他人」「他人の欠点」が投影だと気づくと
その人が自分の世界に登場しなくなって、「あーあの人はホントに幻想だったんだ」
って感じて、それから心の中でその人と自分が混ざって、
区別がつかなくなって、最後はそんな人がいたことに気づかなくなる。
294神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 18:08:42.78 ID:D4PipZZl
>>292
>>293
>その人が自分の世界に登場しなくなって、「あーあの人はホントに幻想だったんだ」
うんうんあるあるそういうの
赦しの効果なのかどうかわからないけど
嫌な奴が職場にいたんだけどとりあえず独り言でブツブツ赦しを
つぶやいてるうちにそいつが転勤していなくなり
最近また戻ってきたんだけどなんか別人のようにアタリが
柔らかになってた、人生幻想映画のチャプターが変わったのかな?
赦し念仏の御利益かな
295神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 19:12:01.33 ID:JxhBrIhU
ああ、私も。ACIMを知る前の話なのだけど。
殺したいほど憎い上司がいたのだけど、その上司に呼び出され、
かなりの剣幕で叱られたことがあった。

そのとき、急に「私の間違いを直そうとしてくれている!」と感謝の気持ちが
湧いてきて、思わず、ご指摘ありがとうございました と頭を下げてしまった。

すると、頭の中でカチッと何かが切り替わる音がして、なぜか「終わった。。」と思った。
その後まもなく、その上司は転職してしまった。

今では、そのとき聖霊がインスピレーションをくれて、上司のスピリットの愛を見せてくれたのだと信じています。
296神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 22:04:28.80 ID:S+fZm28l
>>284
同じこと考えてた
手放すとか言うほうが適切かもしれない
297神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 23:07:26.54 ID:LxHxyGTR
>>284,296
キリスト教のforgiveを日本語訳にする必要があったから、というのもあると思うぞ。
そういう意味では「Atonement」なんて最たるもの。
贖罪なんて日本語を使う必要はないだろう、ってことになる。

298神も仏も名無しさん:2011/11/22(火) 23:08:22.23 ID:4++2uBbA
英語圏の赦しって言葉のには解放の意味合いも含まれるんだろうな
神によって解放されるって感じか?
299神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 04:45:05.20 ID:RS6mM7Jg
コースをよく知る前に、赦しっていう言葉だけ聞くと大変そう(自分でやんなきゃいけないから)てイメージがあった。
一言だけじゃ表現しきれないんだろうけど、解放、解除とか修正とかそういう意味合いを奇跡って言葉が表してるのかなあ。
自分でやらないでいいんだよって。それを信じられないのが自我だから、凄い学習が必要なんだろうけれど・・。
300神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 04:51:44.97 ID:RS6mM7Jg
信じられないっていうより、させたくない、か。
301神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 05:31:20.11 ID:RS6mM7Jg
赦しが必要な場所(幻想)で正気側の聖霊に助けられて、修正、幻想の解除が起こって解放され、赦しの必要のない側に目覚める。
ちょっとだけ助けられるんじゃなく、完全に、だから引き渡しみたいな・・。
302神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 06:57:53.30 ID:ijFFzVvj
赦すってなんかとっても難解なんだね。
303神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 07:40:49.09 ID:RS6mM7Jg
何も正しく見れてない自分では決して赦せないし、赦さなくていい、自分でやろうとすることを聖霊に明け渡せるか?
っていう単純なことを、ものすごく難しく複雑にしてしまう自我に、長い説明で誤解を解く助けをしてくれてるのかな、
コースは。
304神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 08:07:53.30 ID:O/W5muOv
他人はいないというのは量子物理学の視点で見れば納得できると思った
アインシュタインの言うように俺らはエネルギーそのものと見ればいいわけだ
俺らは本当に自作自演なのか、あれこれカマかけてみて試してるけどねw
305神も仏も名無しさん:2011/11/23(水) 22:42:27.48 ID:g4pyuMVz
306かお:2011/11/24(木) 02:55:39.53 ID:rtH4JtVd
ゆるすって「エゴを無批判に見る」ことだよ。

エゴつうのは二元的量子的身体宇宙=意識を作る
というマインドの選択ね。
attack thought, separation, grievanceのこと。

grievanceは恨み、悲嘆と訳されるけど
心理学用語で言うなら「死を悼むこと」つまり
神の死を悼むこと=神を死んだと見なすこと=神を殺すこと。

神(=自己、抽象、一元)を否認する(=他者、敵、悪と見なす)
と苦しみますよ(sin, guilt, fear)と言う単純な教え。

神を抑圧するrepress「下へ押し込む」と、
投影project「前へ投げ出」され、
知覚perceive「間接的に受け取」られる。

この心理的プロセスに当てはめられているクリスチャン用語が
抑圧repression(下へ押し込める)=エゴego(私)
投影projection(前へ投げ出す)=裁きjudgement(申し渡す)
知覚perception(間接的に受け取る)=世界world(人間の時間)

これを逆転させるプロセスが
解放release(委ね明け渡す)=聖霊Holy Spirit(全てである本質)
延長extension(完全に持つ)=赦しforgiveness(完全に与える)
受容acceptance(向かって受け入れる)=兄弟brother(目的、一部、浄化、自由)

。-_-。) <おわり。
307神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 05:45:47.04 ID:3tM0Js1d
Σ( ̄。 ̄ノ)ノ
308神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 06:10:20.89 ID:3tM0Js1d
僕の日課
1.今日一日を聖霊に委ねる。
2.神(すべて、全体)と一体になる。
3.事象を赦す。
309神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 06:21:40.14 ID:J6vg0Zat
>>306
エゴを無批判にみるのはエゴ?聖霊?聖霊は批判しないしエゴが見えてない(のか?)から必要ないね。
聖霊の視点に移る前のプロセスなんだよね。
エゴが聖霊に助けられてエゴを見るの?
310神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 08:05:35.08 ID:J6vg0Zat
人を判断すると嫌な気分になる・・確かに。
311神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 09:30:29.56 ID:qerv7ekM
▼世間一般で言うところの「ゆるし」

対象は人間(他人)。他人の行為(例えば犯罪、嫌がらせなど)に対して、
心の中でどう思おうと構わないが、物理的な意味で相手を責めないであげること。

▼コースで言うところの「ゆるし」

対象は人間だけでなく、服が毛玉だらけになることや、外が寒いこと、
試験に落ちること、滑って転ぶことなど、いろいろ。
これらの人間や出来事に対して、心の中で腹を立てたり怒ったり恨んだり悲しんだりしないこと。
物理的にどうするかは重要ではない。
312神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 09:33:52.49 ID:hpSqct+f

エゴ=抑圧 聖霊=解放

単純明快。それでいて完璧。いい説明だな。
ただし抑圧は神が創造時に用いる手法でもあり
苦しみであると同時に慶びでもあり
神を殺す行為であると同時に生かす行為でもある。
この神の慶びの視点が欠けていてるところが残念なところ。
313神も仏も名無しさん:2011/11/24(木) 23:08:58.80 ID:AMEaFS2u
>>309
意識が、エゴの思考体系に行くかスピリットの思考体系に行くかを決める。(決意する意識)
スピリットに行くときは、つねにホーリースピリット(聖霊)にお願いする。そして待つ。

神は「本当の現実」「光」「愛」「調和」「完璧」なので、エゴは存在していない。
でも、聖霊は神を理解しながら、私たちのエゴを理解してくれている。
そして、聖霊はわたしたち一人一人の、その時々の能力や状況を全部理解していて、
いちばん適切なかたちで、光を見せてくれる。神の光をわかりやすく通訳してくれる。
314神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 07:46:02.39 ID:Qi49eTBz
>>313
ありがとう、エゴを正視するのは誰なんだろう、と前から少し疑問だったので質問させてもらいました。
エゴや聖霊にシフトする媒体のような何かがないと成立しないような気がしてきて。小さな意欲、意志
というのがそれに当たるのでしょうか。

聖霊はエゴを見たうえで理解し、咎めない視点なんでしょうか、それで任せられるんですね。その視点に
明け渡し委ねる姿勢が赦しなのかなとも思う。聖なる瞬間の積み重ねですよね。

ただ良く分からない・・。
エゴは存在していないのは分かる、その意識というのはなんなんだろう。エゴの一部でもないし
聖霊の一部でもない?その意識というのも本当はないものかな。
覚醒するのは個じゃないのだし。

いないもののためにないコースがある、って思ったとき、自分やコースや世界という足元の大地や回り
灯篭が消えて、神との一致だけが残るような、エゴがまた少し解体されたような感覚があったよ。

間違った解釈だったらごめんね。
315神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 11:26:19.05 ID:0G5M0ehp
>>312
それはACIMとは無関係のニューエイジ思想だね。
316マスター気取り:2011/11/25(金) 15:43:45.84 ID:hoqPriHN
ACIMもニューエイジの一種のような気がするが・・・
317かお:2011/11/25(金) 16:40:43.65 ID:jkoKt07f
ニューエイジってなに?
318マスター気取り:2011/11/25(金) 16:49:15.07 ID:hoqPriHN
>>317
Wikipediaに書いてあるよ。
319かお:2011/11/25(金) 17:05:50.06 ID:jkoKt07f
なんかわたしの狂った思考をスキャンして貼り付けたような内容だった。
320神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 21:08:17.71 ID:3U07AZK3
ニューエイジとコースってどっちが人気あるのかな〜?
321神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 21:11:12.73 ID:/FnALk6v
人によってはニューエイジとコースの共通点と相違点を
まとめてみるのも有益かもしれない。

だがそれよりもニューソートとコースの共通点と相違点を
まとめた方がさらに有益かもしれない。
両者はニューエイジ以上に表面上似通っている部分があるから。
(ちなみにジュディ・スカッチも元ニューソート方面の人らしいが
コースを学ぶ際にこれら一切を捨てたらしい)

先日rajと呼ばれる存在が語っている内容を少し読んだところ、
もろニューソートに見えたのだが、このraiという存在が、
クリスチャンサイエンスの本を評価しているところを確認して、
やはりと思った。
(ちなみにクリスチャンサイエンスについては、神の使者にも
メリー・ベーカー・エディの名前が出てきているので、名前を
聞いたことがある方が多いと思う)
322神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 21:11:15.95 ID:7fX601rI
自分が何を投影してるか検討も付かんことがいくつかある。
声を聞こうにもどうも聞こえてこない。
話変わります。
自分を助けようとしている存在が自分に乗り移ったと想像して動くってのは有効なんだろうか。
323神も仏も名無しさん:2011/11/25(金) 21:21:31.94 ID:7fX601rI
>>321
Rajってのはなんじゃろね?コースの内容を知ってる霊にしては混乱させるようなことやってると思うし、
イエスにしてはやっぱり混乱させてるし、ACIMの内容に沿っているようで、微妙にずれてるような気はする。
全部は読んでないから比較はできないが。
RajはACIMのどの版読んでもRaj版読んでもいいという話をしてるようだが、学習者は混乱するわな。
提供元がイエスかそうでないかは重大な問題ではないという人もいるかもしれないが、
AとB、内容が微妙に違う書籍を、両方ともイエスが書いたってのはやっぱり混乱の元だ。
イエスの言うことなら信じるってキリスト教徒もいるだろう。
ゲイリーの元にイエスが現れずに、アーテンパーサンが現れたという点に注目したい。
コースの副読書を作るためにイエスが出てきてもよかったのに、なぜアパサンなのか。
コースの記述者はイエスであるという明確な区切りを見せるためじゃないかと思う。
324神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 02:38:40.52 ID:T8yV2mQ/
イエスも霊もおりません。
アテパサはお話です。
極々普通に考えてください。
325神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 04:36:23.46 ID:dvSs9iR0
>>317>>319(かおさん)
おいおい、自分でこう書いておきながら「ニューエイジってなに?」はないだろwww


191 :かお :2011/11/16(水) 04:59:35.39 ID:V4a3yO36
  (略)
私は浄霊師つまりスピリチュアリストなのよ。
波動ヒーラーつまりニューエイジャーなのよ。
  (略)
エゴはつまり死だから、死を信じないこと(スピリチュアリズム)、
死を作った者としての自覚をもつこと(ニューエイジ)が、
  (略)
326神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 06:13:38.69 ID:JBxWI/sc
>>321
「ニューエイジ(ニューソート、スピリチュアリズム等を含む)」と「コース」の違いは単純明快。
両者とも、基本的にこの世界が夢であり、幻想であると言ってる点まではほぼ共通なのだが、その先が、

▼ニューエイジ(ニューソート、スピリチュアリズム等を含む)

この夢の世界を、少しでも良くしていこう。
この夢の中で、自分が少しでも幸せになろう(今生であれ、来生以降であれ)。
この夢の中で、自分が少しでも幸せになれるように、自分の現実(夢)を創造していこう。
この夢の中で、自分が少しでも幸せになれるように、今のうちから、いいカルマを種まきしておこう。
この夢の世界を、少しでも良くするための貢献をしよう。
この夢の中で、自分だけでなくみんなが幸せでいられるようにするために貢献しよう。

▼コース

大局的には、この夢の世界がどんな方向に進もうが(いい世界になろうがなるまいが)、あまり重要ではない。
大局的には、この夢の中で、自分(や幻想の他人)が幸せになれるかどうかさえ、あまり重要ではない。
そんなことより、一刻も早く、この夢から『覚めよう』。
そのために大事なのは、『赦すこと』だけである。
なお、赦しの実践の結果として、夢が自分にとって幸せな方向に展開するであろう点は否定していないが、
夢を幸せな内容にすることがコースの主眼であるわけではなく、主眼はあくまで夢から『覚めること』。
327神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 07:06:24.96 ID:C7lD25Q5
おはようございます^^
328神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 08:23:53.26 ID:C7lD25Q5
イースター卵探しにいってらっしゃい!
329かお:2011/11/26(土) 12:45:40.71 ID:ZalHZ0xh
。-_-。) <テキトーな分類。

・スピリチュアリズム→世界は夢、自分は夢の登場人物(エゴ視点)
・ニューエイジ→世界は夢、自分は夢を見る人(選ぶ心視点)
・コース→世界は夢、自分は夢とはなんの関係もない(聖霊視点)

ニューエイジ好きだけどコースにも興味ある人とか
コース好きだけどニューエイジにも興味ある人とか
グレンダ・グリーンの『終わりなき愛』なんか読めばいいんじゃないかな。
わたしは身辺に頻発するオカルト現象の理解に利用したw
330神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 12:58:34.98 ID:w1WWU8pr
>>326
それはどちらかと言うとニューエイジの説明だな。

ニューソートは、基本的な概念として「人間は神の理念の顕現」というものがあり、
そこから「原罪は存在しない」「万人の内なるキリスト」というような概念が出てくる。
そして「愛が神の意思の地上的顕現」と言ったようなものもあるかな。
(ACIMの「神のみがある」「罪はない」「私たちは神の一人子キリスト」との対比。)

そしてこの世界、物質なども、本来は神、天国であるが、認識の歪みによりそれが
体験できなくなっていると説く。
(ACIMの「エゴによって夢を見ている→聖霊による目覚め」との対比)
それを体験できるようにしましょう、というがニューソートの基本的な実践。


で、ACIMとニューソートは何が違うかと言うと
決定的なのは、「夢を見ている心」を「神」とするかしないかの違い。
ACIMは「夢を見ている心」は「神」とは何の関係もないものとし、
ニューソートは「夢を見ている心」は「神から生じたもの」とする。
だからニューソートでは、認識の歪みがなければ、「夢を見ている心」は
「目覚めている心」になり、今ここで神を体験できると説く。
(実際は夢を見ているとか目覚めているというような表現は使っていないが)

他にも色々細かい所はあるけど、現実世界を良くすることに否定的じゃない
という>>326の説明も、ニューソートの中には含まれるな。
331神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 15:37:27.53 ID:1rPX1324
目覚めへの鍵は静寂(静かになること)なのです。
(あなたの静寂の中で)父や精霊に訊ねることが絶対必要なのです。
訊ね聞いて、そこに示されていること(あなたの静寂の中に表明されていること)を受け入れることが必要なのです。
http://rajpur.blog13.fc2.com/blog-entry-156.html
332マスター気取り:2011/11/26(土) 16:42:00.36 ID:Og3U9Nyt
ニューエイジもニューソートもACIMも筋金入りのクリスチャンから見たら全部
偽物の異端にしか見えないんじゃないかと思う。が、キリスト教はキリスト教で
かなり研究しないとまともに聖書の内容を理解出来ないわけで、あれでは今の時代には
あまりマッチしない。言葉を変えた解説はあった方が誤解が少なくなって良い。
しかし伝統が邪魔してそういうものを作っても正当なものとしては受け入れられない。
333゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/11/26(土) 16:56:31.85 ID:mXNrtfGN
>>332
> あまりマッチしない。言葉を変えた解説はあった方が誤解が少なくなって良い。



回復訳聖書を薦めるよ。
http://www.jgbr.com/bible_rcv.html
334ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/26(土) 17:07:39.33 ID:rX4niXdI
>クリスチャンから見たら全部偽物の異端にしか見えないんじゃないかと思う

ユダヤ教から見たらイエスはメシアでもなく、民衆を扇動する偽メシアだったから
民衆の支持を得て、磔刑に処せられたんですね。
イエスが再び注目されるのは数百年経過してからのことですが、こうなるとイエスは
本当に実在したのか、と疑うこともできますが、一方時代をどれだけ経てもイエス
および聖霊は時代に関係のない「実在」と呼ぶことも可能でしょう。

私たちの知るイエスはおそらく想像の産物でしょうから、固有名詞を持つ人物のイメージ
にあまりとらわれない方がいいかもしれません。
畏敬する対象はイエスでも仏陀でもアポロニウスでも、あるいは天使でも異星人でも
あまり関係はない、と思います。
335マスター気取り:2011/11/26(土) 17:48:22.68 ID:Og3U9Nyt
イエスについて言うならば、ACIM的な考え方で言うならイエスもまた幻想の中の
登場人物ということになる。彼は実在しない。ただ彼を世界に投影している
投影元の意識があるだけだ。もちろん「自分」も幻想の中の登場人物の内の一人
であり同じ意識から投影されている。同様に「自分」も実在しない。自分を含めた
一切はフィクションであり芝居だ。
336ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/26(土) 18:26:42.61 ID:rX4niXdI
>畏敬する対象はイエスでも仏陀でもアポロニウスでも、あるいは天使でも異星人でも
>あまり関係はない、と思います。

おそらくこれだけの表現では、信仰はナンデモアリと誤解されるでしょうから、
ワプニック氏の主張を『奇跡講座入門』(P175あたり)から引用しておきます。


 イエスにしても聖霊にしても、私たちがどんな名前で彼らを呼ぶかは気にかけません。
 けれども、彼らが気にかけていることがあります。それは、神からきた誰かが私たち
 と共にいて、私たちの手を取ってみちびいて行ってくれちることを私たちが認識する
 ようになることです。その慰めと安堵感がなければ、私たちは絶対に自我を超えて
 いくことはできません。だからこそ、状況がどんどん悪化しているように見えるときに、
 本当は良くなりつつあるということがあるのです。
337神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 18:53:49.39 ID:C7lD25Q5
なんだかいろいろホンモノっぽい本がたくさんあるみたいで
どれもみなおんなじに見えてどれ読んでいいのか悩むわ
( ̄へ ̄|||) ウーム

338ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/11/26(土) 19:35:44.23 ID:rX4niXdI
>>337

贅沢な悩みですねw
ところで>305で、はじめてエックハルト・トール氏を知りましたが、悟りを得た人
の穏やかな佇まいに惚れましたw
彼がニューエイジの人かどうかは知りませんが、市井にこのような非凡さがある、
ということは奇跡ですね。『準備が整え』ば誰しも彼のようになれるのでしょう。
339マスター気取り:2011/11/26(土) 19:51:22.73 ID:Og3U9Nyt
>>337
考え込まずに直感で選んでみると良いのでは? なんとなくこれが良いって感じがしたやつ。
340神も仏も名無しさん:2011/11/26(土) 22:02:46.72 ID:C7lD25Q5
バーソロミューとかいいかもよ(^O^)/
コースと似てるっぽい、似てないかな?
アマゾンの和書ストアでお奨め商品を見つけました:
バーソロミュー―大いなる叡智が語る愛と覚醒のメッセージ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4944035012/ref=mem_taf_books_u?qid=1322311783&sr=1-1
341かお:2011/11/27(日) 15:11:58.32 ID:YGt2O4Xr
とりあえず、ACIM以外のものに対してエゴを投影してもあんま意味ないと思う。
あと、ACIMをちゃんとやってないせいか否認してるせいで、ちゃんとACIMに
書いてあることまで「それはACIMじゃない」って言うのも変だと思う。
だからと言ってACIMじゃないものをACIMに混ぜようとするのはエゴだと思う。
ただ、ACIMが怖かったり単純にまだわからない人に無理にACIM用語や哲学体系を
強要するのは可哀想だろって思う。
ところが自分のエゴを温存するためにACIMがなんとなくわかるのにACIMじゃない
ものをまるでACIMであるかのように人に教えちゃうのはまたどうかなと思う。
ただ、そういうことが成立するのも人に教わって済まそうという依存があるから
かなと思う。
全部自分のことだけどね。

ところで、神は在って神しかない、神は世界を作ってないししたがって世界は無い、
っていう部分だけはきっちり押さえておかないと、苦しいよ。
342神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 16:12:39.27 ID:WBXH8e9G
なんでそんなに神になりかわってお山の大将になりたがるの?エゴは。
343神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 16:22:51.19 ID:WBXH8e9G
神の役目を奪わないこと。そうなれるためのツールだよね、コースは。
344マスター気取り:2011/11/27(日) 17:07:27.50 ID:W5YJllIS
>>342
そうしないと生き延びれないと思い込んでいるから。
345神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 17:12:48.13 ID:WBXH8e9G
そうなんだよね。神から離れてると思い込んでるんだもんね。
346神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 17:18:45.86 ID:RQFYdXnn
自分は日々気づき理解を深めているetc.

いろんな言い訳を用意してエゴは生き残りを図ろうとする。
347神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 20:04:59.24 ID:2yv9oov8
子供のころに友人のガンプラ盗んだこと思い出したんだけど、
今更というか、ずっと前のことなので謝って関係崩れるのも怖いし、
かといって謝らないのも有りか無しかで言われると無しな気がする。
赦しは必ずしも行動に移す必要はないんだったよね?自分自身が自分を赦せばOKなの?
348マスター気取り:2011/11/27(日) 20:19:39.71 ID:W5YJllIS
>>347
理想は直接に本人に会って謝ることだと思う。それでそういうことは二度としなければ良い。
それが無理そうならとにかくそういうことは二度としないようにして、それとそのことで
自分を責めないようにする。また、同様な過ちを犯した者を赦す(これは罪を憎んで人を
憎まずって感じ。行為そのものは否定して良い)。
349神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 20:21:54.38 ID:MaWGIZuq
>>347
自分で自分自身を赦すことは絶対にできない、ということを覚えておくと役に立つかも。
まずその出来事や、それにまつわる罪悪感も全て聖霊と共に、いい悪いの判断を差し挟まず見ること。
その上で聖霊に、このことを赦すことができるように助けを求める。
自分ができるのはここまで。

もし、赦せたような感じがしなかったら、そう感じている自分自身を非難しないでおく。
そしてもう一度赦す機会が来るだろうから、そのときまた上記のように赦す。
赦したと思っても再び今回の出来事を思い出したら、思い出した自分自身を非難しないでおく。
そして同じように赦す。
重要なことは、赦したはずなのにまた出来事を思い出したからといって、赦しが出来ていないとか、
形で判断しないこと。赦しているのは中身(分離)であって形式ではないから。

また、赦しの後に謝罪を行動に表したいと思うのなら、そうするべき。
思わなければ、そのままでいい。
350神も仏も名無しさん:2011/11/27(日) 23:05:30.12 ID:2yv9oov8
>>348
タイミング的にも友人関係的にも本人に言うのはちょっと辛い
>>349
赦すのは聖霊の仕事ってことね。
ずいぶん前のことであることと、子供のときにやったことであるせいか、罪悪感を大きくは感じない。
ただ、犯罪である以上、こいつを赦すのは一人じゃ無理だと感じる。
直視していないから罪悪感が大きくないのかもしれない。でも、罪の大小という概念が根強く残ってるだけかもしれん。
351かお:2011/11/27(日) 23:40:43.84 ID:YGt2O4Xr
。-_-。) <スゴイ大事なこと思い出したんだよ。
赦すって
キリストの目で見る(Vision of Christ)
聖霊と共に見る(seeing with Him)
判断せずに見る(looking without judgement)
とか色々表現があるやん。
その中に、
聖霊に見せる(showing it to Him)
っていうのがあったと思うんだよ。
で、エゴは
秘められた罪(secret sins)
隠された憎しみ(hidden hates)
とも呼ばれていて、これらが
茨の冠(thorns)
打ち込まれた楔(nails)
っていうふうに喩えられてる。
この『死』『苦しみ』『痛み』が、
『誤り』『狂気』『病』って呼ばれているもので、
これは実は自分で向き合う必要はなくて、
ただ聖霊や神の愛の象徴にそれを見せるだけでいい。
すると聖霊は
「そっと微笑む」
「それらを照らして追い払ってくれる」
って書いてあったと思う。
352かお:2011/11/27(日) 23:45:17.11 ID:YGt2O4Xr
あと
「聖霊は攻撃を『愛への呼びかけ』と理解する」
「聖霊はどんな微かな招きにも応じる」
「聖霊があなたを待つ辛抱強さとあなたを助ける思いやりに限界はない」
とか
「神は『わたしの息子を返せ』と言っているが、その息子とはあなたのこと」
「神はあなたが恋しくて泣いている」
「神はあなたの側に問題があることを理解できない」
とか
「愛は歓迎されないところへ入ってゆくことはできない」
「神を赦しなさい」
「あなたが苦しいのは、あなたの中で神への愛が燃えているから」
とかも大事だと思った。
353神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 17:19:35.79 ID:faXnwJTa
こんな印哲を参考にして創作したものが
何がイエスからきたインスピレーションなんだよ?
全く詐欺的内容でくだらないね。
354神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 17:53:35.93 ID:f5W242LK
“赦しを通して自分の罪悪感を取り除いていくと、
私たちはこのコースをより深いレベルで理解するようになっていきます。”
– ケネス・ワプニック

355神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 18:43:09.06 ID:EtgK9Taq
>>353
IDがファックス
あと印哲について三行で説明してくれ
356神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 18:54:55.18 ID:6LTF7Trt
>>353
参考までに、何を使って悟りを得ようとしてるか教えてくれ
357神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 18:58:25.89 ID:EtgK9Taq
ファックスだろ当然
358マスター気取り:2011/11/28(月) 19:24:31.85 ID:e4kwb3tn
>>353
ではこれ以上のものを作ってくれ。またはこれ以上とあなたが感じる書籍等を紹介してくれ。よろしく。
359神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 19:46:05.51 ID:6LTF7Trt
360神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 20:03:12.54 ID:A+/XOyui
>>353
その通り、ACIMは創作
しかも何人もの人間が手を加えているので書き手によって主義主張がバラバラ
それをACIMerはどれが真実でどれが方便かを見分けようと一生懸命無駄な努力を
しているのが笑えるよな
361神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 20:07:55.56 ID:EJh1MRX+
>>360
うん、だから何人もの人間の手が加えられているという根拠を神対スレでも質問してるんだが、
どうして答えられずに逃げたんだ? 笑えるよなw
362神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 20:09:12.87 ID:6LTF7Trt
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん
363神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 20:12:05.54 ID:6LTF7Trt
なんだよ
トッポで締めるのにぴったりな展開だったのに
364神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 21:47:37.97 ID:zb3SDqR0
JACIMのサイトが見れなくなってる・・・。
365神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 21:49:57.84 ID:zb3SDqR0
失礼、見れました。アドレスがwwwが抜けていたのね。
366マスター気取り:2011/11/28(月) 22:08:19.21 ID:fgnIFtmQ
>>359
あ、2番目の本ずっと前に買った覚えがある。読み掛けで放置したかも知れない。w
367神も仏も名無しさん:2011/11/28(月) 22:28:56.22 ID:bTNNN1h/


アマゾンの和書ストアでお奨め商品を見つけました: 
セスは語る―魂が永遠であるということ 
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4931449034/ref=mem_taf_books_u?qid=1322486754&sr=8-1
368神も仏も名無しさん:2011/11/29(火) 17:09:19.36 ID:Sy5n8UGS
自我の防衛システムを無理なく手放せるようになるには、どうしても夢の外の体験が必要じゃないかと思う。
それが起こりやすいように、無防備になれるように、抵抗を弱める瞬間を作れるように、コースでは心をゆっくり訓練して
赦しの実践で夢の外の聖霊による奇跡を体験できるように、ってことだと思うけど、神の愛、神と一つになる体験、啓示
こういうものも自然に起こってくるよね。
どんなに自我側では思いもよらない圧倒的なものでも、やっぱり「知っていること」なんだなと思う、自然に受け入れている。
そして、その段階ではどんなにしがみつきたい幻想、偶像、特別性、自己統治に未練があっても、体験してしまえば神の愛の魅力
引力に逆らってまでそれを維持したい気持ちより、もっともっと受け入れたい、一つでいたい、ずっと神と繋がっていたい、神の
意志を自分の意志にしたい、自我を終焉させたい、という方に自ずと向かうんだよ。偶像の魅力と神の魅力が逆転してくる。倒錯
していた心が正常化されてくる。勿論徐々にだけど。

実在と幻想も急には反転しないけど、夢の外に任せる、委ねる、それは抵抗するよりどんなに楽なことか。これほどの神の愛を受け
入れることが当然の権利で、神のものになりたい(真の自己でありたい)という思いに素直になれる事で、今までどんなに狂った世界
にいたのか、自我の防衛や恐れが必要なった所で初めて、なんであんなに恐れてたんだろうって笑い飛ばせるって程じゃなくても自然
に幻想が消えていくんだけど、心が倒錯してる状態では防衛を急に解くことは出来ないし、憎い奴を赦すことだってできない。自分の
正しさを証明するために間違った誰かを必要とする。自分の救いの方法を手放したら死ぬんじゃ無いかと思ってるから。そう(自我と
いう錯覚は)死ぬ、最初からないから消えて
しまうんだ。何を必死で守ってたんだろうって。
だから幻想のからくり内でのあがきをやめて、ふと明け渡す、委ねる、最初はそこから、あとは夢の外にお任せ、っていうくらい本当は
楽なことなんだと思う。(そんなふうに思える前にはエゴに翻弄されて当然地獄を見てるけど。だからこそそんなものは信じなくていい)
自分はまだ赦すことはたくさんあるし、夢の外に出たわけじゃないけど、復活してきている真の自己である自分に分かち合いたいと思った。
369かお:2011/11/30(水) 03:01:44.33 ID:bsLpBHCM
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいゆるすゆるす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

  ∧_∧
⊂(#・д・)  ゆるすって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \神対\
          ̄ ̄
370神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 04:48:02.75 ID:kxlRHJvS
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }   神対なんて観念のオナニーはやめることだな
    |! ,,_      {'  }   俺様のように闇に直面して統合して生きればリア充にもなれる
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、 
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
371神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 05:39:12.89 ID:fewu/MWV
神使 ♡ バサッ~~~\(‐ ̄ )))(((  ̄‐)/~~~バサッ  (-人-)(-人-)(-人-)合掌
372神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 07:46:56.74 ID:xD80cYCA
サマディ痛すぎ張り付き過ぎワロタw
休憩時間も顔真っ赤に長文で荒らすイカレポンチなサマディちゃん。
373神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 11:29:03.64 ID:EPgqy4Im
この世はエゴの持続を目的としたシステムの上に成り立ってるってことを忘れがちになる。
んで、どう生きるべきかにも囚われてる。
だけど、夢なんだから、どう生きるかなんて割とどうでもいいんだよな。
コースに従っても従わなくても問題ない。従ったほうがばかげた夢から早く覚めるってだけ。
374神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 12:01:58.41 ID:UyNfrXuk
カルト
375神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 16:20:28.63 ID:dYqZFBOf
カルタ
376神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 16:30:25.63 ID:0wx2C8XK
カルキ
377神も仏も名無しさん:2011/11/30(水) 16:37:08.92 ID:fewu/MWV
カルビ
378マスター気取り:2011/12/01(木) 00:28:54.17 ID:1Rw8fm4o
そういやここ何ヶ月か焼肉屋に行ってないなあ。
379かお:2011/12/01(木) 02:58:59.37 ID:vb2EcOWF
エックハルト・トールは『ニュー・アース』よりも
『さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる』のほうが読みやすい。
コースよりも引き寄せのほうがわかりやすい。
というか引き寄せがわからないとレベル2の赦しがわかりにくい。
霊と波動はそこまで信じなくなったけど潜在意識と集合意識は
あるような感じもするしないような感じもする。
印哲への道は遠い。。。禅も道もまだやってないし。。。
赦せると楽しいから楽しいときは赦してるのかもしれない。
神対シリーズは『神との対話365日の言葉』がすき。
ワプニク先生が説明すればするほどコースがわかりづらくなっていく
感じが笑える。
ゲイリーがしゃべればしゃべるほどコースがニューエイジ化し、
マリアンがしゃべればしゃべるほどコースがキリスト教化するのも
おもしろい。
380神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 06:23:47.20 ID:g8JC3r/E
少しひねくれものさんのようですが
きっと自分にすなおなのでしょう
聖霊はあなたを赦します
381マスター気取り:2011/12/01(木) 13:41:35.95 ID:FlRIdn8g
そういえば赦し易くなる考え方というのもあるな(というか実際には赦し難くなる
考え方の方が現実を無視した幻想なのだが)。

例えば相手がどういう人だったとしても、余命何ヶ月とか分かった場合はその人の
やることは赦す気になるんじゃないだろうか? 逆に言うと、それが分かっておらず、
いつまでも存在し続けると信じているから赦し難くなるんじゃないか?

例えば道に直接座っている若者が居るとか、電車の中で化粧している女が居るとか、
そういうことで怒る人が居るが、しかしそれをしている人の余命が数ヶ月と分かって
いた場合、普通は怒る気にならないだろう。もうすぐ死ぬんだから好きなこと
やらせてやれという気になると思う。

で、いつ死ぬかについてだが、これは分からない。100年後かも知れないし50年後
かも知れないしたった今転んで数秒後に死ぬかも知れない。年齢は関係してそうで
関係しておらず、誰がいつ死ぬかは全く分からない。にも関わらす若くて元気そうに
見えると中々死なないかのような勝手な思い込みを持ってしまったりするから
赦し難い状態になるんじゃないか?

ついでにいうと自分についても同じだ。目の前に居る人がいつ死んでもおかしく
ないのと同様に自分もいつ死んでもおかしくはない。
382神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 17:38:32.62 ID:p9i9CoJn
条件付いてる赦しは殺す赦しになる可能性があるのが難しいところ
おまえは私が作り出した存在、夢の住人だから赦してやろうってのも殺す赦しになるんじゃないか?
赦してやろうじゃなく、最初からこの人は存在せず、だからこそこの人の行為は存在しないって形で赦せばいいのかな。
なんか言葉遊びな気もするが。
383ぱおっす:2011/12/01(木) 18:45:09.84 ID:fE8pXBhB
かおさんに質問
今日はすっごい寒いっすね。みぞれっすよ。
榛名の北は雪化粧です。それに今日は屋敷まつりっす。
赤飯とイワシをお供えしたんすけど、みぞれは初めてっす。
毎年はめったに雨にならないんすけどね。
ってとこでお久しぶりっすね。
で、かおさんに前から聞きたいと思っていた質問。
誰が言い出したのか、おいら勉強不足なんすけど、
トールさんなのか?ブッタかも。(わらい)
最初にこの世界は幻想だって言った人は、なんでそう考えたんすか?
幻想の「ようなもの」だではなく。
前から誰かに聞きたいと思ってたんすよ。
御暇なときによろしく。
384神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 18:45:20.63 ID:p9i9CoJn
重要なこと忘れてた
赦すのは聖霊で、俺らがやるのは解放までだ。
1.原因を明らかにする 2.それを手放して 3.入れ替える
のうち2番までが俺らの協力を必要とすることだな。
いつも思うんだが、原因ってのはどこまで明らかにすればいいのだろうか。
具体的には、買った菓子パンが不味かったということの原因ってなんだろうか。味覚?
385神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 18:54:21.72 ID:x4cCgyAd
>>384
1.原因(罪の信念)は、自分の外側(目に見える世界)ではなく、
  自分の内側(心の中)にある、ということを明らかにする。
2.それを手放して
3.入れ替える。
386神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 19:16:17.18 ID:p9i9CoJn
>>385
明らかにするってそういうことなのか。
じゃあ何が起ころうとも、原因は一つってことだな。
387マスター気取り:2011/12/01(木) 20:16:05.69 ID:FlRIdn8g
>>384
自分には大きな罪があると信じており、そのため自分がまずく感じる菓子パンを食わざるを得ない
状況に自らを追い込み、そしてそれを食うことによって自分で自分を裁いている。
388かお:2011/12/01(木) 21:39:31.48 ID:vb2EcOWF
イカレポンチ?イカセチンポ?
サマディ〜サマディ〜ひゃっほーーーーーーう☆

>>383
もっとまともな人に聞いたほうが良いよ。

『いま、目覚めゆくあなたへ』が
パンフレット程度の文章量でいろいろ網羅しててよい。

これはネット上で偶然発見したものだがなかなかよい。
http://masterkidori.tumblr.com/

菓子パンはうまい。
389ぱおっす:2011/12/01(木) 22:01:24.93 ID:fE8pXBhB
かおさんへ
おなか痛いんすか。冷やすのはよくないっすよ。
いや誰かの書いた物は、たんと読んだんすよ。
かおさんの意見を聞きたかったんす。
斬新なえぐるような意見が、聞けると思ったんすけどね。
誰かの言ったことではなく、
かおさんが生まれた時から、あるいはもっと前から
かおさんの中にある、考えが聞きたいっすね。
コロッケは豆が入ってないほうが好きです。
390神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 22:02:40.00 ID:zYCBs51i
                /)
              //
             //)
           ///
          ////)
         /////)
        ||| //
        || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
    ω  |/ ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄
  ( ´・ω・)// ̄\\\\) ̄
 /⌒   `ヽ ̄\\\)\)
/⌒Y⌒゙il,  \)\)
/ /   l  | l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ゙┤  |.  |ノ  < 神様は〜時々いたずらする〜♪・・
゙,┬┤  l.  l i    \______________
ヽ,_,,|   |  レ
  (  丶 丶
  ヽ_)_)

391神も仏も名無しさん:2011/12/01(木) 22:30:41.75 ID:1/NvSsNA
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }   呼ばれたと思ったが気のせいかw 俺様はインテリでエリートの勝ち組だ
    |! ,,_      {'  }   チ〇ポなぞ下世話なものなどマーヤの最たるもの。俺様は言葉で逝かせてやるw
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、 
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
392マスター気取り:2011/12/02(金) 00:00:08.07 ID:HCYNtEAe
>>388
> これはネット上で偶然発見したものだがなかなかよい。
> http://masterkidori.tumblr.com/

ぐ、偶然?w
393神も仏も名無しさん:2011/12/02(金) 00:28:04.44 ID:X38/UitJ
俺も偶然見つけたのだけど、なかなか良いw
394マスター気取り:2011/12/02(金) 01:12:02.17 ID:HCYNtEAe
そうか。

実はそのページは俺のTwitterでのツイートを以前このスレにもよく書いていた
ひとりさんがかき集めて作ってくれたページだ。
395神も仏も名無しさん:2011/12/02(金) 19:49:43.27 ID:ZgjMOkx8
>>387
十分罰せられてるはずなんだが、さらに菓子パンのまずさで追い打ちかけてるのか
俺はドMだな
396ぱおっす:2011/12/02(金) 21:15:43.28 ID:JXzmgyzH
かおさんへ
お薦めのページ拝見したっす。
基本、かおさんが楽天的だってことがわかって
御同慶のいたりっすね。
(^O^)/
397かお:2011/12/03(土) 01:25:18.67 ID:7it5QyTk
ぱおさんにpaoさん。
http://paostao.blog66.fc2.com/

答えは自分にしかわからないし
それは絶対に言葉にはできない。
自分の中心に降り立たないなら
誰とも繋がることなどできはしない。
それは悪人も凡人も聖人も同じ。
誰もあなたの代わりに観ることはできない。
今自分が選ぶ以外ない。
398ぱおっす:2011/12/03(土) 09:10:27.72 ID:rpyjIf2t
かおさんへ
どうもありがとう
おいらはいつも、かおさんが自分の中心に
降り立って、真のあなたにつながることを
願ってやみません。
他人は、その人自身に任せてしまいなさい。
また、いつか、かおさんがこの世界を、幻想ではないと言える日を
願っているっす。
今日も寒いから体に気をつけて。
おいらも弟の時、ぐるぐるサンみたいに、
下半身を光らせればよかったっすね。
399神も仏も名無しさん:2011/12/03(土) 12:07:32.91 ID:bwPar5kJ
>>394
そうだったのか。覚書として自分で集めたのかと思ってた。
大変役に立つ良いページだよ。作った人へもツイったあなたへも感謝だ。
400神も仏も名無しさん:2011/12/03(土) 13:36:46.32 ID:cMELGxEF
うーん。数日前こんなスレ、糞スレになってしまえばいいと思いつつも
レッスンをした。
テーマは29「神は私が見るすべてのものの中におられます」
そこで「神はあのスレの中におられます」とやってみた。

今日のレッスン32「私は私が見ている世界を発明しました」
うーん。不思議。。。
401マスター気取り:2011/12/03(土) 21:21:19.67 ID:JoQXml1b
>>399
そうか。それは良かった。タイミングよくあなたが見るように何らかの存在が
導いてくれたのかも知れないな。
402かお:2011/12/03(土) 22:40:31.55 ID:7it5QyTk
>>398
早く家に帰ったほうが良いよ。

『バヴァガット・ギーター』がコースと同じくらい詩的で、
分量はパンフレット程度で、内容はコースのUrtextだね。
403かお:2011/12/03(土) 22:41:21.87 ID:7it5QyTk
バガヴァットだった。てへへ。
404かお:2011/12/04(日) 01:50:07.38 ID:p9+4HmSy
『神の詩―バガヴァッド・ギーター』
です。(ごめんorz)
405ぱおっす:2011/12/04(日) 19:28:06.94 ID:H9l9lz2B
かおさんへ
「家」に帰るね。
じゃあ(^O^)/バイバ〜イ
406かお:2011/12/04(日) 22:58:01.60 ID:xbpaBBG5
。-_-。) <俺訳を裏切る+(※二度目)

http://sites.google.com/site/ohmyacim/
http://ohmyacim.blogspot.com/

。-_-。) <こまねち。(なにが?)
407かお:2011/12/04(日) 23:00:21.89 ID:xbpaBBG5
。-_-。) <裏切りついでにこれも俺訳。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ACIM
408神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 01:39:49.47 ID:0L4ElY5g
え、>>407のウィキ編集されたのってかおさんって事ですか?
409かお:2011/12/05(月) 08:41:51.67 ID:xPGch8R7
>>408
ごめんなさい、それは全然違います。

>>407のWiki編集、>>406のACIM訳&解説をされたのが、
<俺訳さん>という方なんです。
俺訳さんはそのこと公にされたくなかったんですね。
でもわたしが黙って勝手にここにリンクを貼って
バラしてしまった、という経緯です。

誰も彼も、ごめんなさい。
挙動不審とパニックが限界なのでこのへんで。。。
410神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 10:48:44.37 ID:AGruzPY/
コースで世界はない、無意味でただの夢であるって考え、すごく救われたな

ただ、この世界で起こっていることを否定しない、そして親切に・・ってのが、まだまだ出来てない。
というかそこんとこのバランスがよくわからない
411マスター気取り:2011/12/05(月) 11:44:29.24 ID:wAE5h+Bc
>>410
自分で作っている夢なので自分の内面がそのまま投影されているから内面を良好な
状態にしておいた方が楽しめるような夢になる。その手法として投影されている
対象に親切にするというのがある。それはそのまま自分が親切にされることに繋がる。
何故なら投影元が自分だからだ。他人にやっていること(というか生物無生物関係なく
自分以外のものにやっていること)は自分にやっていることとイコールになる。

もちろん親切にしなければいけないわけではないし夢から覚めてしまえば全て
綺麗サッパリ消えてしまうので本当はどうでも良いことなのだが、悪夢を見続ける
よりは良いと思う。
412神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 11:56:46.39 ID:AGruzPY/
なるほど・・ありがとう
得るために全てを与えよってことなんかな

今、仕事をもっとのめりこんでって上司から言われたけど、この場合、期待に応えるよう努力するのが親切だろうか
いい加減な面は反省してるんだが、なんか睡眠時間3、4時間でバリバリ楽しくやってる同僚みてついていけん、って思うんだな
413マスター気取り:2011/12/05(月) 13:05:01.99 ID:wAE5h+Bc
>>412
そういうのは相手と立場が逆だったらどうだろうかと考えるとなんとなく分かってくると思う。

それと、もし自分が他人に対して多くを要求したり期待しているとすれば、他人から
自分への要求や期待も自動的に高まってしまうので、人からの要求が多く感じられる
場合は自分が人に要求する量や期待を減らした方が良いと思う。

これは言い方を変えれば赦すということでもある。赦せば赦される。
414神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 13:27:03.21 ID:AGruzPY/
ありがとう

じゃあ会社や上司を赦していないんだ

やっぱり赦しなんだね

ありがとう〜
415マスター気取り:2011/12/05(月) 16:12:49.82 ID:wAE5h+Bc
>>414
赦してないことが今目の前で起きていることと関係しているかどうかは分からない。
何か全く別のことを赦していないからかも知れない。

例えばラーメン屋の店員の態度が悪かったことが赦せない場合、どこか別の場所で
同じぐらい自分が誰かから赦されない状況になるかも知れない。やった事が返される
としても同じ所で同じようにとは限らない。

磁石のN極にはS極がくっつくが、いつもと違う磁石のS極でも同じようにくっつく
のと似ている。収支が合ってバランスさえ取れればその他のことはどうでも良いのだ。
416神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 16:33:17.57 ID:PZC9FxH1
赦したからといって目の前で起きてることが変わる訳じゃない点に注意。
長い目で見れば徐々に変わることがあるかもしれんが、変わるかどうかと赦してるかどうかは別物。
庭が猫のトイレになってても、それを赦していれば怒りがわかないで猫ちゃん猫ちゃんにゃんにゃんにゃんにゃんってなるだけ。
417マスター気取り:2011/12/05(月) 16:53:49.04 ID:wAE5h+Bc
庭が猫のトイレになっている場合は、草花に肥料をやる手間が省けたりして。w
418神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 16:54:15.05 ID:PZC9FxH1
あれ臭いから、普通に液肥使った方がいい
419マスター気取り:2011/12/05(月) 21:37:39.90 ID:S09Kao5g
もしや猫の糞を脱臭するための何かがあるんじゃないかと思って何気なく検索してみたら、あった。
しかも安い。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00337XS9M
420神も仏も名無しさん:2011/12/06(火) 11:26:58.01 ID:p96gustu
>>401
>そうか。それは良かった。タイミングよくあなたが見るように何らかの存在が
導いてくれたのかも知れないな。

マスターさん、聖霊に聞いたところ、何らかの存在が私達を導いてくれることを
認識してもらうというのが神の意図のひとつだったということです。
421マスター気取り:2011/12/06(火) 19:15:09.89 ID:XLA63XEz
>>420
そうか。俺もたまたま閃いたことを書いてただけでほとんど何もしてないので、
多分元ネタはそっちから来たんだろう。だからお礼は聖霊にしておくと良い。
422゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:10:14.42 ID:i1IX9jJ1
>>421
くだらなすぎる。
423゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:14:00.30 ID:i1IX9jJ1
>>415
> 同じぐらい自分が誰かから赦されない状況になるかも知れない。やった事が返される



赦さないというのは自分の感情であり、やったことが返されるわけではありません。
現象にどう判断するから、自分次第です。
424゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:14:40.09 ID:i1IX9jJ1
マスター気取りは、めちゃくちゃ書かないでくださいね。
425゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:15:55.68 ID:i1IX9jJ1
>>419
バカは誘導リンクばかりなんですね。
426マスター気取り:2011/12/07(水) 01:18:21.74 ID:Bc3KqE68
>>422-425
お。さっそく荒らしに来たな。
427゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:18:37.64 ID:i1IX9jJ1
バカがうぬぼれてますwww


48:マスター気取り :sage:2011/12/07(水) 01:16:35.47 ID:Bc3KqE68 (13) ID AA レス ミガワリ
まあしかし、俺にひっついてあちこち来るというのであれば、誰がどう見ても俺に粘着して付きまとって
いるようにしか見えないだろうな。w あーあ。こんな形でモテモテになってしまうとは。w

428マスター気取り:2011/12/07(水) 01:19:28.59 ID:Bc3KqE68
>>427
おー。そうやって鬱憤を晴らしているのだな。
429゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:22:10.50 ID:i1IX9jJ1
>>428
荒らすのは君です。
なぜ、間違った意見の108氏のリンクを、わたしのスレに張るのですか?
430マスター気取り:2011/12/07(水) 01:23:03.12 ID:Bc3KqE68
>>429
「わたしのスレ」とは何か?
431゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:23:59.11 ID:i1IX9jJ1
>>430
まずリンクが正しい理由は?
バカか?あんたは?
432マスター気取り:2011/12/07(水) 01:24:46.05 ID:Bc3KqE68
>>429
それと、108氏が間違っているというのであれば直接108氏へ言った方が良い。
とりあえずチケ板に書いておけばその内見るだろう。
433゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:25:49.52 ID:i1IX9jJ1
マスター気取りは還暦間近になって、若い女に粘着するなっ!
エロおやぢがっ!
434゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:26:53.24 ID:i1IX9jJ1
>>432
バカか?おまえ?
おまえが、貼ったんでしょっ!
気違いっ!
435マスター気取り:2011/12/07(水) 01:27:50.09 ID:Bc3KqE68
>>431
あちらのスレの内容をここに書かれても完全にスレチで見てない人には意味が分からないと思うぞ。
それでは誰から見てもあなたは完全に荒らしにしか見えないだろうな。

108氏の書き込みについては質問が類似しており108氏の話の持って行き方がうまいと思ったから
参考になると思って書いただけだ。何か問題でも?
436゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:29:44.40 ID:i1IX9jJ1
>>435
だから、お互いの領域に踏み込まなきゃいいだけ。
お・ま・え・が、あたしの領域に土足で踏み込んできたんでしょーが。
437マスター気取り:2011/12/07(水) 01:30:23.24 ID:Bc3KqE68
>>434
その口調で書き続けたら誰もがあなたの方を気違いと思ってしまうんじゃないかなあ・・・
438マスター気取り:2011/12/07(水) 01:31:11.61 ID:Bc3KqE68
>>436
領土? 大丈夫か? そんなもんは何処にもないし誰も持ってないぞ。少なくとも2chのスレとしてはな。
439゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:32:27.96 ID:i1IX9jJ1
>>437
あんたは、あたしのスレでは気違いでしょーが。
思想が異なるんだから、住み分けすればいーだけ。

おまえが、間違い!
440マスター気取り:2011/12/07(水) 01:33:29.17 ID:Bc3KqE68
>>439
だからその「あたしのスレ」というものは最初から存在してないんだよ。あなたが勝手にそう決めているだけ。
441゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:34:30.53 ID:i1IX9jJ1
>>438
頭悪すぎ。
ACIMはそれの話でしょーが。
おまえ、他ですれ違いな話。
442マスター気取り:2011/12/07(水) 01:35:28.87 ID:Bc3KqE68
>>441
落ち着け。何言ってるのかわからんぞ。
443゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:35:55.80 ID:i1IX9jJ1
>>440
2ちゃんはそういうもの。
444゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:38:00.61 ID:i1IX9jJ1
だいたいACIMでもすれ違い誘導して、気取りは荒し。
445マスター気取り:2011/12/07(水) 01:39:45.81 ID:Bc3KqE68
>>443
そういうものと思い込んでいる人がいるだけ。現実には2chの運営会社が広告費で運営しているので
全てそちらのものだ。だから例えばある日突然その会社が潰れたら全滅。
446マスター気取り:2011/12/07(水) 01:40:06.35 ID:Bc3KqE68
>>444
論点をずらしたね。
447゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:40:19.37 ID:i1IX9jJ1
気取りは住み分け考えなバカっ!
思想が違うんだからっ!
448゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:41:23.13 ID:i1IX9jJ1
>>446
あんたがACIMまで荒し始めたのは事実。
449゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:43:04.29 ID:i1IX9jJ1
気取りみたいのは、どこでも荒しだよ。
450マスター気取り:2011/12/07(水) 01:44:09.80 ID:Bc3KqE68
>>447
引き寄せは似たようなものだよ。ただ一部分だけ抜き出して特化してあるだけだ。
突き詰めて行くと段々と宗教的な考え方に食い込む。
451マスター気取り:2011/12/07(水) 01:44:51.98 ID:Bc3KqE68
>>448
荒らしてないね。だって、荒れてなかっただろう? あなたが来るまでは。w
452マスター気取り:2011/12/07(水) 01:45:11.50 ID:Bc3KqE68
>>449
いや、あなたが荒らしだ。
453゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:45:32.43 ID:i1IX9jJ1
>>450
おまえの考えは、どーでもいいわけ。

なぜ、住み分け拒否する?
気違いおやぢがっ!
454マスター気取り:2011/12/07(水) 01:46:43.41 ID:Bc3KqE68
>>453
拒否などしていないし、そもそも思想が違うなどとは思っていない。
455゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:49:45.84 ID:i1IX9jJ1
めんどくさいから、あんたのスレを立てようか?


スビ系マスターを目指す

私のようにやれば、君もマスター。
byマスター気取り


のようなスレでも。
456゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:53:17.29 ID:i1IX9jJ1
とりあえず近日中に、気取りのスレをつくってやるよ。

はぁ、マンドクセ。
甲斐性ない男ってこれだから嫌だ。
457゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:55:43.62 ID:i1IX9jJ1
ってか気取り、逃げたじゃんw
458マスター気取り:2011/12/07(水) 01:56:19.79 ID:Bc3KqE68
>>455
はあ? まあ、別に構わんけど、俺は書かないかも知れないよ。というか見に行くこともないかも。

>>456
あなたはどういう妄想に基づいて動いてるんだ?
459マスター気取り:2011/12/07(水) 01:57:41.05 ID:Bc3KqE68
>>457
お。なんだ? 勝利宣言か?w
460゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 01:57:54.35 ID:i1IX9jJ1
しかしバカな男。
461マスター気取り:2011/12/07(水) 02:01:01.02 ID:Bc3KqE68
>>460
人を罵ることでしか自分を表すことができないんだね。
462゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:03:59.75 ID:i1IX9jJ1
>>461
> 人を罵ることでしか自分を表すことができないんだね。


自己紹介はいいから。

ずっとこちらは、住み分けについて訴えてる。
思想が違うんだから。
463マスター気取り:2011/12/07(水) 02:05:30.33 ID:Bc3KqE68
>>462
何故融和しようとせず分離を促進しようとするのか? ACIM的にはその辺も気になるところだね。
464゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:07:01.04 ID:i1IX9jJ1
>>463
それなら自分の思うスレを立てなさい。
ホスト規制やLV足りないなら、あたしがスレ立て代行するから。
465マスター気取り:2011/12/07(水) 02:10:43.74 ID:Bc3KqE68
>>464
同じことだね。それはあなたが分離を促進させたがっているだけ。
466゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:11:10.43 ID:i1IX9jJ1
希美のスレ、貼っておくから。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/
467゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:12:45.00 ID:i1IX9jJ1
>>465
あのね、分離促進でいいわけ。
その考えを思想異なる他スレに持ち込むから、あんたは荒しなわけでしょ。
468マスター気取り:2011/12/07(水) 02:15:00.98 ID:Bc3KqE68
>>467
引き寄せに対しても大きくマイナスになることが分からないか・・・
469゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:17:03.23 ID:i1IX9jJ1
>>468
あのね、ACIMを他スレに持ち込まないでくれる?
なぜ多種なスレがあるか、あんた全くわかってない。
470゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:21:26.69 ID:i1IX9jJ1
気取り遅いな。
早く回答しな、バカ。
471マスター気取り:2011/12/07(水) 02:22:03.13 ID:Bc3KqE68
>>469
持ち込んでないだろ。ちゃんと引き寄せ関係のスレでは引き寄せ関係の話してる筈だが?
何書いてもあなたが文句言ってくるからそのやり取りで大半が埋まることが多いけどな。w
472゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:23:08.34 ID:i1IX9jJ1
>>471
あんたは基本が、わかってない。
マーフィーを熟読してきなさい。
473゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:23:58.50 ID:i1IX9jJ1
あと早く書きなよ、苛つく待ってるのが。
474゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:25:17.66 ID:i1IX9jJ1
なかなか書かないのも、あんたが言う「分離」でしょうよ。
475マスター気取り:2011/12/07(水) 02:26:32.26 ID:Bc3KqE68
>>472
マーフィーか。懐かしいね。昔散々読んだよ。

>>473
あなたがいらつくのは俺のせいではない。
476゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:27:14.60 ID:i1IX9jJ1
>>475
おまえが書くの遅い。
477マスター気取り:2011/12/07(水) 02:28:06.60 ID:Bc3KqE68
>>476
知ったことか。だったらどうした?
478゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:29:00.83 ID:i1IX9jJ1
さるさんなら、今すぐ●買いなよ。
あたし、●ログインで書いてるから。
479゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:30:00.22 ID:i1IX9jJ1
>>477
遅いじゃん、あたしケータイだよ。
480神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 02:30:30.48 ID:s5KDtAXh
>>466
2年も前からここに居たのか
大学行って2ch引退って何年先の事になるやら… (;^ω^)
481マスター気取り:2011/12/07(水) 02:32:31.44 ID:Bc3KqE68
>>478
普通に書けてるからそんなもんはいらんよ。というか、今のところ別にあなたとそんなに激しく
やり取りしたいとは思わないし、わざわざ買う気は起きないねえ。
482゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:32:52.89 ID:i1IX9jJ1
>>480
東大に入ったら2ちゃんしないよ。
充実した東大生キャンパスライフするから♪
゚+。(*′∇`)。+゚
483゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:34:22.63 ID:i1IX9jJ1
>>481
やりとりしたくないなら、住み分けしろっ!
何回言わせる?気違い野郎!
484マスター気取り:2011/12/07(水) 02:38:24.27 ID:Bc3KqE68
>>483
気違いはあなただ。
485゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:39:09.39 ID:i1IX9jJ1
>>484
いーから住み分けしろっ!
486゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:40:18.51 ID:i1IX9jJ1
お互いに相手の領域を侵さない。
間違ってるかよ、バカっ!
487マスター気取り:2011/12/07(水) 02:42:36.18 ID:Bc3KqE68
>>486
そんな領域が最初からないことが分からんかなあ。
488゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:43:28.25 ID:i1IX9jJ1
気取りって、ほんと頑固オヤヂ。
還暦になると、こうも頭が固くなるわけ?
489マスター気取り:2011/12/07(水) 02:44:54.08 ID:Bc3KqE68
>>488
頑固なのはあなたの方だ。
490゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:44:59.32 ID:i1IX9jJ1
>>487
おまえさ、現実社会で嫌がれてるでしょ。
491マスター気取り:2011/12/07(水) 02:46:43.27 ID:Bc3KqE68
>>490
また論点ずらしか。
492゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:46:52.63 ID:i1IX9jJ1
>>489
おまえが頑固だから、ACIMスレでさえ、こうして荒らしてるわけでしょーが。
気取りは、どこでも荒しじゃん。
493マスター気取り:2011/12/07(水) 02:48:25.21 ID:Bc3KqE68
>>492
誰がどう見ても頑固で荒らしまくってるのはあなたの方だよ。
494゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:48:51.51 ID:i1IX9jJ1
気取りは、
ACIM(A Course In Miracles)・奇跡のコース 16
を荒らしてることに気付かないわけ?
495神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 02:48:55.30 ID:s5KDtAXh
引き寄せを起す為には、いい気分でいる必要があるんじゃなかったっけ?
気分を切換えるってやつ?
496マスター気取り:2011/12/07(水) 02:49:54.09 ID:Bc3KqE68
>>494
どこがどう荒らしになってるんだ? そんなことよりここでのあなたの書き込みは誰がどう見ても荒らしだよ。
497゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:50:08.19 ID:i1IX9jJ1
頭が悪すぎ、気取りは。
498マスター気取り:2011/12/07(水) 02:52:00.96 ID:Bc3KqE68
>>497
いいかげん人を罵っても何の意味もないことに気付いた方がいいと思うよ。
499゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:52:29.31 ID:i1IX9jJ1
>>496
あたしに感謝しなさいよ。
相手してあげたんだから。

無駄な時間使ったわ。
500マスター気取り:2011/12/07(水) 02:53:48.90 ID:Bc3KqE68
>>499
何様のつもりだ?w
501゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:54:22.86 ID:i1IX9jJ1
あと気取りは、スレ住民に謝りなさい。
あんたが原因で無駄なスレ消費したんだから。
502神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 02:54:30.65 ID:s5KDtAXh
もし希美ちゃんとマスター気取りが同一人物で自作自演だったら
なかなかスゴい釣りだと思うよ、考え過ぎかな?
503゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:55:20.35 ID:i1IX9jJ1
>>500
新人、生意気な口をきくなっ!
504マスター気取り:2011/12/07(水) 02:56:44.42 ID:Bc3KqE68
>>501
まるで北朝鮮みたいなやつだな。w
全部相手のせいってか。w

>>502
それだったら昼間か夕方にやった方が集客効果高いだろうね。w
505マスター気取り:2011/12/07(水) 02:57:21.62 ID:Bc3KqE68
>>503
何勝手に新人とか決め付けてんの? 大丈夫?
506マスター気取り:2011/12/07(水) 02:58:31.08 ID:Bc3KqE68
おや、もうこんな時間か。そろそろ寝よ。
507゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:58:38.46 ID:i1IX9jJ1
>>505
じゃあ半年ロムれっ!
508マスター気取り:2011/12/07(水) 02:59:33.39 ID:Bc3KqE68
>>507
だからあなたは何様のつもりだ?
509゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 02:59:41.30 ID:i1IX9jJ1
>>506
はい反省して寝なさい。
自分の間違いを考え直して。
510゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:00:47.99 ID:i1IX9jJ1
>>508
半年ロムれっ!
この言葉知らない自体、新人じゃん。

511マスター気取り:2011/12/07(水) 03:02:15.80 ID:Bc3KqE68
>>509
反省すべきは君の方だ。まあ、このスレの住民は普通は全部赦すだろうけどな。

>>510
言葉は知ってるよ。

じゃ、おやすみ。
512゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:02:28.37 ID:i1IX9jJ1
気取りって新人のくせに態度でかすぎ。
エゴじゃん。
513゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:04:09.14 ID:i1IX9jJ1
>>511
> 言葉は知ってるよ。


だから新人なんでしょうが。
514神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 03:06:38.84 ID:s5KDtAXh
お互い相手のことは気にしないで、気分を良く保つことに注力した方が引き寄せの…
まぁいいや、観客としては面白かったからw  二人とも(つ∀-)オヤスミー
515゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:08:30.92 ID:i1IX9jJ1
>>514
> お互い相手のことは気にしないで、


だからさ、住み分け言ってるわけ。
気取りって希美に粘着して、まるでストーカーオヤヂ。
516゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:10:26.13 ID:i1IX9jJ1
気取りって、いつか犯罪やるだろうな。
危険人物って思う。
517神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 03:12:00.42 ID:s5KDtAXh
それにしても、二人のこれだけのエネルギーはどこから来るのだろうか…
518゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:15:15.92 ID:i1IX9jJ1
>>517
わたしのスレを荒してくるからよ。
2千ぐらいは荒し書き込みされたもの。
519゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 03:16:46.74 ID:i1IX9jJ1
はっきり言って、このACIMスレみたいな駄スレには来たくないわけ。
520神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 03:24:40.55 ID:wURrTheu
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. はアホだから
521神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 03:38:55.55 ID:s5KDtAXh
>>519
希美ちゃん落ち着いて
マスターを嫌いなのは分かるけど、ここを駄スレって言ったら
このスレの他の住人が気分を悪くするよ、敵を増やすかもよ
522かお:2011/12/07(水) 03:53:03.44 ID:4Wh/J6BK
。-_-。) <ばんわ。(ただしいACIMerや不二一元論者のひとは
みんな自分が追い払ってしまったんだという罪悪感。)

夢の中で幸せになる、夢を幸せに変える手法だと、
エゴの苦痛←→快楽のサイクルにハマってしまって無意味だね。
それから現実と夢を区別しない方法だと、根本的に、
純粋な愛であり生命である一元の神、天国、自己を否定してしまうね。
個々のエゴ、個々の意識、個々の身体を認めると、
機能的なものではない奇跡的な癒しが不可能になってしまうね。
自由意志、あるいは選択は幻想ではない、という立場を取ると、
罪や悪や過ちが生じてしまうので、平和がないね。
ACIMのように、幻想は全て同じ、無意識の存在論的罪悪感の投影、
というふうに断定しないと、治療が不能だね。

ACIMのテキストには「考えるな、しゃべるな、感じろ」
ワークブックには「わかるな、信じるな、おべっかを使うな、やれ」
マニュアルには「期待するな、心配するな、委ねろ」
パンフ@には「兄弟は鏡、自分は生徒、聖霊が教師」
パンフAには「祈りは明け渡し、赦しは祝福、癒しは感謝」
って書いてあるね。

ちょーむずいね!
523春香(かお):2011/12/07(水) 04:11:28.87 ID:4Wh/J6BK
ん? なんで希美ちゃんとマスター気取りさんのやりとりが
ここでは表示される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320236836/
のにここでは表示されないの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320236836/
まさかわたし今までまちがったとこにいたの…?orz
(今日は下ので書き込めなかったから上ので書き込んだ。)

まあまあ、最も凶悪な気違い荒らしのわたしの意見も聞きなさい。

あのさーマスター気取りさんてコーヒーと聖書わりと好きじゃん。
そいでさー希美ちゃんがマスター気取りさんのためにさー、
コーヒーと聖書に関するリンク一度ずつ貼ってくれたときあったじゃん。

そんときにね、「あーどうも。」くらいでいいからさ、
お礼言ったらいいじゃないかって、わたし思っていました。

じゃあみなさんはよい一日を。
524神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 06:20:56.43 ID:QwEY4jEW
あることに対して怖れ、恐怖を感じたらどうすればいいですか。
コースや関連書籍に、対処法について書いてありますか?
525神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 12:24:22.30 ID:UnyQuMWf
>>524
誰が恐れているのか?
恐れている「あなた/私」は存在しない。
「あなた/私」の恐れには意味がない。
ここには「あなた/私」は存在しない。
526マスター気取り:2011/12/07(水) 12:42:31.10 ID:yz7R4PbA
>>512
そう言えば何を基準に新人がそうでないかを決めているんだ?
2ch読み書きしてる年数?
527マスター気取り:2011/12/07(水) 12:44:18.60 ID:yz7R4PbA
>>515
俺に粘着して他スレまで来て荒したのはあなただ。
528マスター気取り:2011/12/07(水) 12:45:08.59 ID:yz7R4PbA
>>518
出鱈目書かないように。
529マスター気取り:2011/12/07(水) 12:47:41.13 ID:yz7R4PbA
>>523
サーバが落ちて別サーバに移転になったからだよ。

コーヒーと聖書? そんなのあったっけ? 思い出せないなあ。
530神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 12:50:46.11 ID:QwEY4jEW
>>525
世界の存在を疑ってはいるが、信じている状態でもありますので、その問いかけはあんまり効果を持ちません。
何か恐怖を打ち消すような方法はありませんでしょうか。
トラックの揺れが地震じゃないかとおびえ、預金残高で将来を心配し、目のかすみで失明する未来を想像し、それ以外にも考えてみれば自分の周りには恐怖ばかりで疲れてます。
531マスター気取り:2011/12/07(水) 12:59:23.60 ID:yz7R4PbA
>>524
コースだとどう書いてあるかは知らないが、恐れは感じるままにして恐れの原因を
ずっと見ているとその内慣れるぞ。高所恐怖症の人の恐怖を減らす治療ではCG
で高所からの映像を作って見せて慣らす方法が使われていたりするが、そんな感じで
見ているとやがて慣れる。

で、まずは慣れて
冷静になった方が良い。慣れて来ると恐れが幻想を元に発生
していることが段々と分かってくると思う。「幽霊をよく見てみたら枯れ尾花」だ。
幽霊は最初から居ないのだ。
532゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 13:02:58.61 ID:i1IX9jJ1
>>531
> コースだとどう書いてあるかは知らないが、


このバカ、コースも読まずにこのスレで偉そうにしてるんだ!
他も同じ、知らないくせに持論展開だから迷惑だし荒しなのよ。
533マスター気取り:2011/12/07(水) 13:13:14.55 ID:yz7R4PbA
>>532
俺がいつ偉そうにした? いい加減勝手な妄想のフィルター通して人を見るのやめたら?
それに偉そうな態度の人はあなたしかいないよ。
534゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 13:19:12.15 ID:i1IX9jJ1
>>531
> コースだとどう書いてあるかは知らないが、


知らないことなら書き込み必要無し。
バカじゃないの。

524:神も仏も名無しさん :sage:2011/12/07(水) 06:20:56.43 ID:QwEY4jEW
あることに対して怖れ、恐怖を感じたらどうすればいいですか。
コースや関連書籍に、対処法について書いてありますか?

535゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 13:29:04.33 ID:i1IX9jJ1
あとさ、マスター気違いは、あたしと他の人がレスしあってるとこに、散々自演自演ってはやし立て荒らしたわよね。
自分が荒しだってこと、認識しなさいよっ!
536゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 13:30:13.33 ID:i1IX9jJ1
いちいち検索かけて、何回書き込みしてるとか、もうマスター気違いの荒し行為にうんざりっ!
537神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 13:51:55.27 ID:gpEfnuxo
洗脳本じゃねーか。
538神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 13:56:49.28 ID:TvV269s4
希美おじさんこそ、コースを読んでないんだがw
ハンズのブックカバーに包んで置いてあるだけ。
豚に真珠、ネカマにACIM。
539マスター気取り:2011/12/07(水) 14:06:36.22 ID:yz7R4PbA
>>534
対処方法を知っていたから書いただけだ。その方法がコースやその他の本に書いて
あるかを知らないだけ。

しかし何に書いてあるかなんてことはこれに関してはどうでもよいことだ。
540神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 14:07:22.03 ID:UnyQuMWf
>>530
怯えてもいい。
心配してもいい。

この世界に何が見えて何を感じようが、そのようなものには何の意味もないので、どうでもええねんで。
怖がったらアカンと抵抗することが、この世界の実存を信じて支える行為なんやから、怖い時は怖がったらええねん。
怖がることを赦したらええねん。
押し寄せてくるように見えて本当は実在しないものでも、押し返している時には実在する(実在しているということになってる)もんな。
なので押し返さない。
赦す。
541マスター気取り:2011/12/07(水) 14:07:40.86 ID:yz7R4PbA
>>535
俺は自演してないぞ。
542マスター気取り:2011/12/07(水) 14:09:03.95 ID:yz7R4PbA
>>536
沢山書いて荒らしまくっているのはあなただ。
543゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 14:10:08.00 ID:i1IX9jJ1
>>541
ばか?自演しない人間に対し、自演自演とはやし立てたわけでしょーよ、気違いっ!
544゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/07(水) 14:10:56.84 ID:i1IX9jJ1
>>531
これが回答になるわけないでしょ!
ばっかじゃないの。
545神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 14:15:29.04 ID:gpEfnuxo
A Cult In Magics
546神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 14:53:44.82 ID:8HgiSy3S
ワークブック公認日本語版届いたよ〜。
547神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 15:02:03.09 ID:UnyQuMWf
>>531
怖がることを怖がらないということだな。

どんなに怯えようが、怯えの対象も、怯えている私も本当は実在しないのだから。
548神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 16:02:59.62 ID:gpEfnuxo
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん 何て存在しないんだよ。
549マスター気取り:2011/12/07(水) 16:47:35.17 ID:yz7R4PbA
>>543
俺は断定はしてないしそんなに書いてないぞ。よく読み返してみな。
550マスター気取り:2011/12/07(水) 16:48:26.76 ID:yz7R4PbA
>>544
なると思うよ。内容をよく読んでみな。
551神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 21:09:29.43 ID:ckA70YKy
>>531
たしかにそうですね。
実はコースを実践しているつもりでいても、赦しという名の下に、
例えば怖れていることから単に逃げているだけならそれは実際は赦しにさえなってないですね。

赦しは聖霊の仕事だとして、それを聖霊に引き渡すまでは、しっかりとそれに対面することがポイントかもしれません。
セドナでも、その感情を認めることができますか? という質問がありますが、
それは目の前にある幻想は幻想だけれども、それをいったん受け止める(受け入れるのではなく)課程なんですね。
そこをしっかり踏まないと、リリースできないように思います。
安田隆さんのパナシアも一緒ですね。それに浸り切る、そこから逃げない、そういう暴露療法を踏んだほうが
結局はやくリリースできる。

コースもセドナも他の様々な手法も、結局やってることの本質はみんな一緒ですね。
552神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 23:13:47.35 ID:Y/nJ5pYj
バトル=赦しのチャンス
553神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 23:19:35.96 ID:n/oGAYeK
>>525
それ、そう思い込むことで、嫌なことから逃げたり責任を投げ出して
一時的に楽になった気でいるだけだよ。

「私じゃない」「私じゃない」「私なんていない」
「こんなの現実じゃない」って言いながら
両手で耳をふさいで「ああーーー!!」って言ってるのと一緒。

恐れを抱きしめて赦してあげなきゃ。
554神も仏も名無しさん:2011/12/07(水) 23:40:33.95 ID:UnyQuMWf
>>553
逃げるのではなく、ゆえに逃げる必要がないのだと言ってるんだけど。
555神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 00:34:31.48 ID:tM9RSoAJ
赦して逃げろ
ヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3
逃げながら赦せ
ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
556神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 00:51:38.36 ID:BzwOp050
>>531>>540>>551
気になったのですが、コースで恐れを受け入れることについて言及してる部分ってどこでしょう?
テキストは前に半分くらいまで読んでほったらかしの状態なので記憶が曖昧ですが、怖れを受容するみたいな話は出てこなかったような気がします。
神の使者も全体を通して、神の子はそもそも怖れる必要がないという感じのことが書かれていたような。
存在していないものを受容できないのではないかと思うんですが。まあ私は恐れが存在していると考えてるから怖れているので自分でもよくわからん状態です。
私は本来神の子だから、本来は怖れる必要はない。しかしながらエゴが前面に立ってる今は怖れるのも無理はないから、セドナなどで言われる受容→リリースを活用したほうがいいってことですかね?
557゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 00:55:28.08 ID:1ETpAeDq
>>556
愛に心を開かないから恐れが生まれるの。
物事は単純、難しく考え過ぎ。
558神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 01:06:56.02 ID:BzwOp050
>>557
それ良く聞くんですが、はっきり言って意味がわかりません。
愛ってのは何でしょうか?
たとえば最近、電気スイッチの修理で3000円ほどかかりました。
愛はどこにあるんでしょうか。
559゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:12:40.69 ID:1ETpAeDq
>>558
国語辞典で調べてみたら。

知識を詰め込み過ぎると、思考停止状態になるのよ。
スピ系好きや宗教者に多いけど、たくさん知識入れちゃうから考えられなくなってるの。
あなたの場合、たくさんの知識がゴミになってるの。
560゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:19:40.28 ID:1ETpAeDq
例えばヴォイス発行のバシャールシリーズ。
全8巻ぐらいあるけど、『 ワクワク 』のたった四文字が心からわかって行動できるなら、8巻がわかったと同じなのよ。
ACIMについては『 愛 』の1文字わかれば十分なの。
561゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:32:39.15 ID:1ETpAeDq
>>558
> 愛ってのは何でしょうか?


愛それは国語辞典見ればわかるように変化するの。
最も自分が納得する意味を採ればいい。
ちなみに希美にとって『愛』とは『気遣い』としている。

docomoF10C内蔵、学研モバイル国語辞典
あい【愛】
大切に思う、温かい感情。人をしたう心。異性をしたう心。
[用例]愛好・愛妻・愛情・割愛・相愛・恋愛・母性愛
562神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 01:38:40.87 ID:tM9RSoAJ
ACIMについては『 赦し 』の二文字わかれば十分。
563゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:40:29.19 ID:1ETpAeDq
>>562
赦しは、赦せないことがあって成り立つ。
だから赦しは一番でない。
愛がわかれば、赦しは不要。
564神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 01:46:31.21 ID:tM9RSoAJ
愛って赦してるうちにわかってくるようなものなんじゃないかな
565゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:47:34.55 ID:1ETpAeDq
ただね今、伝えたいのは。

物事を大きな視点で見る、ということ。
現実社会で言うなら、スーバーで人参の値段よりも日経平均株価、さらに為替相場に注目すること。
ミクロ経済より、マクロ経済が大切。

ACIMについても、ミクロな視点でなくマクロな視点が大切なの。
566゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:50:35.22 ID:1ETpAeDq
>>564
希美が『愛』とは『気遣い』としてることを考えてみたら?
567神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 01:52:30.65 ID:tM9RSoAJ
愛=神だね
568゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 01:55:51.59 ID:1ETpAeDq
>>567
> 愛=神だね


その考えもいいと思う。
スピ系や宗教で言う『愛』とは、各自の考えでいいと思う。
569゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 02:02:41.33 ID:1ETpAeDq
>>567
そしてね、理屈じゃなく現実の生活に適用してみたらいいのよ。

あなたが言う『愛』=『神』なら、ナースである希美は患者さんの中に神を見出だすとかね。
一般企業にお勤めなら『御客様は神様です』という言葉もある。

ACIMのすべてをとしたら、絶対無理。
出来るだけ単純にして、生活に適用することが大切なの。
570神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 02:03:34.09 ID:BzwOp050
世界の創作に神は関わっていないという大前提があります。
エゴの作り出した物を愛するというのは何か変な感じがします。
前提を考慮して、自分の考える愛は何かと考えると、導き出されるのは、世界を一刻も早く消して、自分自身を神の元に帰すことです。
アーテンとパーサの話ではもう消えてるらしいですね。
571゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 02:05:48.20 ID:1ETpAeDq
>>570
> 前提を考慮して、自分の考える愛は何かと考えると、導き出されるのは、世界を一刻も早く消して、自分自身を神の元に帰すことです。


私たち自身がすでに神なのよ。
572神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 02:07:39.28 ID:BzwOp050
>>571
コースに従うなら、私たち=私は夢見る神の子で、エゴにされるがままになってる状態です。
573゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 02:10:34.17 ID:1ETpAeDq
>>572
> コースに従うなら、私たち=私は夢見る神の子で、エゴにされるがままになってる状態です。


それで、あなたは一生コースに従い、エゴの奴隷として死ぬわけ?
574神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 02:14:35.90 ID:BzwOp050
>>573
言ってる意味がよくわかりません。
コースはエゴを見えるようにして、神の子である自覚を取り戻すレッスンを提供してると思います。
コースに従うことで、少なくともエゴの奴隷からは抜け出せると考えています。言い換えれば、神の家、我が家に帰ろうという決意が出てくると思います。
現状の私は、神に迎えられても、まだふさわしくないという思いが先に出ます。
コースの先、神の家に帰るという段階はどのようになっているのかはわかりません。
575神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 02:18:18.40 ID:BzwOp050
すいません。質問しておいてアレなんですが、この話やめてもいいですか?
現状、なにも利益がない気がするので。
あと眠くなってきたので。
576神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 02:22:47.77 ID:BzwOp050
締めになぞかけを一発
アイとかけまして ラブとときます
Youが居れば完璧です
なぞかけになってないですけどお休みなさい
577゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 02:23:16.10 ID:1ETpAeDq
>>574
> 現状の私は、神に迎えられても、まだふさわしくないという思いが先に出ます。


そんなことないわよ。
人は誰でも、今のままで神の状態に相応しいの。

例えばね、電車であなたが座ってた、杖をついたお年寄りが乗ってきたから席を譲った。
あなたの感情は気持ちいいはずよ。

またコンビニで、あなたは千円を支払うのに五千円札を出した。
店員さんは一万円札と勘違いし九千円のお釣りを出して、あなたはもらってきた。
後ろめたい気持ちになるはずよ。

それらはなぜかと言ったら、今のままで私たちは神だからなのよ。
578゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 02:25:02.97 ID:1ETpAeDq
>>575
おやすみぃ〜☆彡
579:2011/12/08(木) 03:28:54.43 ID:Ut3TL+DZ
(・w・)ちょうど一年前に〜このスレを通った夜〜
マスター気遣いとその取り巻きが〜希美を吊して追い出した〜
追い出したのについてゆく〜そんなあなたはねんちゃくテープ〜
ほしいのは悟りではなくセフレ〜立てたいのはスレじゃなくてアレ〜
呼びたいきみをカメムシと〜癒したいいっそ丸ごと〜
580:2011/12/08(木) 03:32:13.50 ID:Ut3TL+DZ
ACIMなんて無いんだー赦すなんて無理なんだー
ACIMとACIMでないものに分離はないんだー
愛と愛でないものにもー
だからマスター気遣いが〜ひとりさんと付き合ってもー
いまに在りすぎて〜認知症になってもー
ぼくは介護するよ〜約束通りー
それがぼくのハートーーーーー
581神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 05:46:15.25 ID:tM9RSoAJ
>>569
。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃんてナースなんだあ〜
へ〜
白衣の天使か〜
582゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 05:49:39.25 ID:1ETpAeDq
>>581
白衣の天使とは、患者向け、つまり御客様向けキャッチコピーです。

実際は、白衣の駄天使、または白衣のぺ天使ですwww
583神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 05:55:52.10 ID:vJONjNIf
希美=康治=40代のネカマ看護助手の受験生。
彼は過去に猥褻物陳列の罪で刑事に厳重注意を受けた。

[305] ◆ANAKIN.4Qk [] 2011/12/06(火) 22:29:43.71 ID:Gh7A/zkN
康治は看護師に私怨があるから、自ら演じて色んな人に嫌がらせしてるんだよ
[307]サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 2011/12/06(火) 22:30:15.48 ID:uqcLi9Y9
>>305
トロそうだよねw康治ってwww

[312]サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] 2011/12/06(火) 22:41:22.25 ID:uqcLi9Y9
康治ってマジ耐えられない日常送ってるんじゃない?
10日間の有給もずっとにちゃんだしwww

[316]Metatron ◆SyZ09dFMKU [] 2011/12/06(火) 23:37:43.93 ID:iQW6+pXs
康治なんかどうでもいいんだけどねwwww
584神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 05:59:36.36 ID:vJONjNIf
【警察】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【聴取】
【衝撃発言!希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
585神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 06:44:29.22 ID:vJONjNIf
[105]゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [[email protected]] 2011/12/08(木) 06:25:17.69 ID:1ETpAeDq
希美がいつのまにか宗教板のNo.1になった。
これはやはりザ・シークレットのとおりと思う。

宗教板No.1なんて目指してなかったけど、トップに立った。
次は日本No.1かな。
[106]゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [[email protected]] 2011/12/08(木) 06:27:06.98 ID:1ETpAeDq
不思議よね、希美が宗教板を制したなんて。
2ちゃんに来た当初、おどおどしてたのに。
[107]゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [[email protected]] 2011/12/08(木) 06:30:59.24 ID:1ETpAeDq
このスレの流れとおり、ザ・シークレットを学べば必ずトップに立てる。
[108]゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [[email protected]] 2011/12/08(木) 06:33:32.06 ID:1ETpAeDq
不思議。
また感慨深いものがある。
宗教板トップに希美かぁ〜。
[109]゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [[email protected]] 2011/12/08(木) 06:37:46.84 ID:1ETpAeDq
ほんと不思議!
まぁこれからも頑張ろっ!
[110]神も仏も名無しさん [] 2011/12/08(木) 06:40:50.70
>>108
そのとおり
のぞみが気違い・不審者と言われた回数はNo.1だね。
586神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 08:22:58.39 ID:LWaotJGn
エゴの作り出した世界に神は関わっていない
夢見る神の子はエゴにされるがままになってる状態
神に迎えられても、まだふさわしくない

神が本当にそう思ってると思う?
神は何でノータッチで介入しないんだと思う?
神の子の夢の中には介入できないから?

そうじゃないよ。神はご自身と同じ似姿に神の子を創られた。
みんな神と同等の力を持ってる。
夢を見る素晴らしい力を備えてる。
夢の中でしか叶えられないこともある。
神は夢の中を旅する神の子をいつも暖かく見守ってくれてる。
あなたの旅のみやげ話を楽しみにしながら。
587゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/08(木) 08:24:46.34 ID:1ETpAeDq
>>579
1年前?覚えてないなぁ〜?
ただ今思ってるのは、ナポレオンヒル-プログラムが最強だってこと。
学んで良かった。
588神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 08:28:11.66 ID:LWaotJGn
責任の擦り付け合いと虚しさの物語から自由と喜びの物語へ。
589神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 08:46:20.79 ID:2agLbK+N
夢って要するに罪悪感の投影でしょ
いい夢も悪い夢も関係ない
夢=罪悪感の投影
590神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 09:04:45.95 ID:LWaotJGn
ACIMではそうだよね。
罪悪感によるものエゴによるものいっぱい出てくる。
いいも悪いもないといいながらも悪い印象しか残らないのは何でだろう。
591神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 09:46:36.62 ID:Lz3/znef
>>586
だからそれはニューエイジの考え方でACIMとは関係ない。
あなたがそういう考え方を信じていたいのであればどうぞご勝手に。

ただし、あなたは自分が神に似せてつくられたなんて本気では実感なんかしてないでしょ。
そう信じているだけだよね。サマディ氏がいつも言ってるように。
この世界は素晴らしいものであってほしい、とあなたは願っている。
だけどあなたが今本当に実感しているこの世界は少しもすばらしいものじゃない。
だからあなたはニューエイジが語る理想の世界に現実逃避しているだけなんだ。

そして世界がすばらしいものだろうと悲惨なものだろうと、
それはエゴが見ている夢でありその夢から目覚めようとするのがACIM

いいも悪いもないと言いながら、あなたはいい夢だけが自分の人生に起こるはずだと思っている。
だけど実際はそうじやないね? なぜなら夢とはそういうものだから。
それにちゃんと向き合えないうちは、ニューエイジという妄想に現実逃避するしかないだろうね。
592神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 10:30:37.49 ID:KRdXhRQY
>>590
神の使者に、起きているときの赦しによって、悪夢を見ることが多くなると書いてありませんでしたっけ?
逆だったかな?
>>591
現実逃避という言い方はトゲがあるので、エゴの持続に同意していると言い換えるのは如何でしょうか。
593マスター気取り:2011/12/08(木) 12:56:37.30 ID:7LFdZGb2
>>568
せめてACIMの概要ぐらいは調べてから書くこと考えた方がいいんじゃないか?
Wikipediaとか色々ネットに情報あるんだから。それじゃ全く何も分かってないまま
書いてることが丸分かりだよ。
594神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 15:48:27.35 ID:Ayc+g56H
A Cult In Magics
595神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 17:43:20.94 ID:1mP6716s
ワークブック届きました。
品名は奇跡講座って書いてあるから家族に内緒にしてる人は注意を。
厚さ3.5cm程度の段ボール梱包で、A4よりちょい大きいからポストに入らないかも。
あとプチプチはぐるっと巻いてあるだけで、上下は空いてるから水濡れ注意。
596神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 17:48:32.71 ID:arSEwTOG
ID:LWaotJGn
は自演常習犯の希美が書いてると思う。
597神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 18:03:55.11 ID:2agLbK+N
うーむ
なかなか届かないなぁー
例の本
(:D)| ̄|_...うーん。。
598:2011/12/08(木) 18:44:06.97 ID:Ut3TL+DZ
(・w・)他人の名誉や意向やプライバシーを故意に
傷つける言動が積み重なっており申し訳ありません。
自分を死すべきソシオパスだと感じる。
赦されたいと望むのは傲慢で罪深い感じがする。
赦すんじゃなく裁かないと繰り返すと感じる。
自分を苦しめる自分は美しい、他人を苦しめたことに
苦しめる自分は美しい、他人に苦しめられる自分は美しい。
599神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 20:52:46.84 ID:rH1ZnQAl
奇跡講座ワークブック編、今日到着しました。
想像していたよりずっとスリムで、ナチュスピ版のテキストのように
持ち運びできない、というようなことはなりませんね。
紙質も薄くて尚且つ丈夫にできていて出版社さんの配慮が行き届いている感じです。
600神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 20:55:01.91 ID:rH1ZnQAl
でもこれでナチュスピ版のワークブックはもう出版されなくなるんじゃないでしょうかね。
なんといっても中央アート出版のほうが本家本元だし、
ナチュスピからはすでに分冊で香咲さんのガイドブックも出ていますし。
601神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 21:27:12.96 ID:1mP6716s
まあメルマガで公開されてるからね
日本は言語的にも出版的にも結構特殊な状況なのかな
中国語版はどうなるんだろうか
中国語知らんけど奇跡的道標 勤勉修練編とかになるんだろうか
602神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 21:40:32.32 ID:zbsA4ItM
中国語版はたしか、奇蹟課程 という名前だったような。
すでに翻訳出版済のはず。
603神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 22:43:21.04 ID:HDbmGAPH
衣得州 阿天 把作 毛入 環婦肉 経歴菜 眉留
604神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 22:49:19.71 ID:tM9RSoAJ
明日は届くかなあ〜
(:D)| ̄|_...う〜ん。。
605神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 23:07:19.35 ID:HDbmGAPH
>>604
都内で今日だから、九州だと明日か明後日になるんじゃないかな
606神も仏も名無しさん:2011/12/08(木) 23:59:21.80 ID:LWaotJGn
>>596
残念はずれ。幻想はそういった疑心暗鬼で深まっていくものだから覚えておいて。
でも自分が見てる夢の中で姿の見えない夢の中の人物を疑うなんて
ずいぶんと複雑な夢を見ているんだね。・・・とあなたの夢が問いかけてみる。
迷宮へようこそ。
607神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 00:01:41.60 ID:njxNIdBY
アマゾンの和書ストアでお奨め商品を見つけました:
奇跡講座 ワークブック編
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813606539/ref=mem_taf_books_u?qid=1323356350&sr=1-4
608神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 05:22:11.52 ID:20o1aAEL
A Cult In Magics
609神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 16:02:33.66 ID:WXZ+qoUl
コース始めて半年くらいだけど、だんだん読まなくなってきたし赦しについても適当になってきてしまった
なんかすごくゲームやりたくて(ゲーマーだった)悶々としている・・
自分的には、ゲームしたら時間も金も無駄にするだけ!一層幻想の中にいるのが強化するからいかん・・って思ってるんだがね
変に抑圧するより、本当に飽きるまでやった方がいいんだろうか
610神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 16:37:22.66 ID:sB5ILFKj
>>609
いいんだよいいんだよゲームくらい思いっきりやればいいんだよ
よくやったなぁプレステ2の鬼武者、めちゃくちゃ楽しかったなぁ
Xboxもとってもおもろかったぁ。。。
611マスター気取り:2011/12/09(金) 16:43:44.11 ID:tB/h3WED
>>609
ゲームする自分を赦せ。
612神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 19:12:17.26 ID:njxNIdBY
届いた
(:D)| ̄|_...
613神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 20:18:37.77 ID:s7Yo1aR9
聖霊の声とエゴの声の聞きわけがどうにも難しい
これだ!って確信がある答えを得られるようになるんだろうか
614神も仏も名無しさん:2011/12/09(金) 20:33:13.27 ID:gGrUPvj6
神と精霊ってどう違うの?
神が世界と関わってなくても精霊が関わってたら意味なくね?
615いえ:2011/12/10(土) 01:16:39.17 ID:RSVg8tY5
>>613
聖霊の声=実相世界 エゴの声=世界
実相世界を見ている(聖なる瞬間を経験している)のであれば聖霊の声を聴いている。
世界を視ている(兄弟を裁いている)のであればエゴの声を聞いている。
聖霊の声を聴くためには奇跡を選択する=赦す。エゴの声を聞くためには魔術を選択する=裁く。
616いえ:2011/12/10(土) 01:19:59.78 ID:RSVg8tY5
>>614
精霊=神=キリスト 聖霊=神の記憶
精霊=神=キリストは実在なので非実在である世界と関わっていない。
非実在である世界を夢見る神の子は聖霊またはエゴを教師として選択できる。
聖霊は心(復活)と同義語、エゴは身体(十字架刑)と同義語。
617神も仏も名無しさん:2011/12/10(土) 07:05:19.55 ID:UR+A1tKP
>>615
どういうものが実相世界かわからない
兄弟を裁いてないと思いこんでるかもしれないわけで。
618いえ:2011/12/10(土) 10:30:41.02 ID:RSVg8tY5
>>617
実相世界(=聖なる瞬間、奇跡、幸福な夢)の特徴:
自分を身体ではなく心だと感じる→兄弟との分離、神との分離を感じない。
「神と分離した世界で兄弟と分離した身体を経験している」
という幻想を選択することで知覚(=裁き、魔術、十字架刑)が生じる。
619いえ:2011/12/10(土) 11:01:00.66 ID:RSVg8tY5
>>617
神の天国だけが在り、エゴの世界は無い。分離、時間、身体は無い。
永遠の生命、完全な一体性、無限の平和、無償の愛、無条件の歓喜。
現実だけが存在し、幻想は存在しないという真実(=spirit)が心を照らす。
夢の中で夢の外を想い出す至福の一瞬、それが実相世界=聖霊の声。
620神も仏も名無しさん:2011/12/10(土) 11:05:52.05 ID:UR+A1tKP
>>618>>619
それ目覚めたあとの状態だよね?
夢を見てる状態だと実相世界は見られない、聖霊の声は聴けないってこと?
621マスター気取り:2011/12/10(土) 12:29:02.76 ID:WKeqoGBn
直感とか予感とかちょっとした違和感とか、そういう感じで色々伝わっているとは思うが、
色々な観念が邪魔をして感じ取れなくなったり感じ取れても打ち消してしまっていることが
あると思う。(常識的に考えて有り得ないと考えて打ち消すとか)。

最近の分かり易い例では、原発は安全と言われていて大多数の人はその安全神話を
完全に信じ込んだ状態で、全く危険なものだとは考えもしなかった。だから福島の
事故以前は原発での小さな事故はたいしたニュースにならなかった(ニュースにさせない
ような仕組みもあっただろうが、それで余計に幻想は保たれていた)。これは安全である
という理論(幻想)によって事実が打ち消され続けていたということだ。幻想は目の前で
起きていてはっきり目に見えていてもその解釈を歪めて人を盲目同然の状態にさせる
ことがある。催眠術に掛かっているのと同じだ。(言い方を変えればこれは「洗脳」
されている状態だ)。

王様は裸であることに中々気付けないのだ。周りの者も薄々感づいていても中々言えない。
ただ余計な観念を持っていない子供だけがそれを指摘出来る。その子供を無礼者として
処刑するか勇気ある者として英雄視するかでその国のその後は変わる。
622神も仏も名無しさん:2011/12/10(土) 12:39:36.13 ID:fnyjQoZc
聖霊の声っていろいろあるようですね
例えば隣のミヨちゃんのふとした一言が
聖霊の声だったりするとかね
なにも聖霊の声だからって神々しい偉大な聖声とかだけじゃなくて
いろいろ自分のみじかな人やモノに変換されて
くる場合があるようです。
それを聖霊の声かどうか判断し、見分けるには
コースの内容と照らして自分で選んでいけばいいんじゃないかなあ。
623神も仏も名無しさん:2011/12/10(土) 12:52:21.95 ID:uKcj0J28
みんなはこれが聖霊の声だなって実感した経験あるの?
624マスター気取り:2011/12/10(土) 13:09:16.28 ID:SsMxmsAc
>>622
最初から自分の中に居て、自分の体験している状況に合わせて気付かせようとしたり、
気付く方向に導いたりしていると思う。だから特に ACIM とかその他宗教を知らなくても
自動的に救われる。放っておいても怪我が治るのと同じことだ。

ただ、消毒したり包帯を巻いた方が怪我が早く治る可能性が高まるわけで、
そういう意味で ACIM やその他宗教のようなものはあった方が良いと思う。
(薬の塗りすぎで中々治らないという弊害に繋がることはあるが)。
625神も仏も名無しさん:2011/12/10(土) 13:48:46.15 ID:t+e/LdwK
俺もスカイリムやるし
626いえ:2011/12/10(土) 19:46:49.70 ID:RSVg8tY5
>>620
レベル1@:現実=天国=目覚めた世界しかない。
レベル1A:自分はキリスト。夢を見る能力を付与されていない。
レベル2@:仮に夢を見たとして、夢を見る者は夢の中にはいない。
レベル2A:聖霊は目覚めている自分。エゴは眠っている自分。
627いえ:2011/12/10(土) 19:52:25.08 ID:RSVg8tY5
>>623
聖霊の声を聴けるのは聖霊の耳だけ。聖霊だけが聖霊を目撃する。
エゴの声を聞けるのはエゴの耳だけ。エゴだけがエゴを幻視する。
聖霊の声を聴く方法は自分が聖霊であること。エゴを赦すという選択。
エゴの声を聞く方法は自分がエゴになること。キリストを裁くという選択。
628神も仏も名無しさん:2011/12/11(日) 19:41:44.45 ID:pSd2WFuR
ワークブック読書中 p■qω・´)シャキーン
629神も仏も名無しさん:2011/12/12(月) 00:06:59.59 ID:qx82kA7n
生命という存在を過去、過去、過去とさかのぼるとビッグバンにいきつく。
ビッグバンが全てのすべての起源と考えられているが、しかし
そのビッグバンも起こるべく理由がなければ起こらないと思われる。
「無」からビッグバンが生まれるとは考えられない。
生まれるんだったら「無」ではないはずである。だから「無」はない。
最初から「在った」。その最初から「在った」ものを「神」と呼んでも
いいと思う。「無」より「在る」 のほうが悪いなら 「在る」 必要がない。
善とか良いとか、とにかく素晴らしいものでなくては「在る」理由がないから
「在る」は「無い」よりは いい はずである。仮に、仮に、悪や苦痛があるとして、
それでも総合的に考えて 良い のでなければ「在る」ことはないと思われる。では、
少し話は変わるが「私」は「最初から在ったもの」から発生したものなのか。それとも
「私」も「最初から在った」のか。例えるなら「最初から在ったもの」を光源とすれば
「私」は光源から発生した光で、光源そのものではないのか。それとも光源そのもので、
「最初から在った」のか。
630神も仏も名無しさん:2011/12/12(月) 10:34:56.75 ID:bfkJFDft
存在とは概念です。
以上終わり。
631マスター気取り:2011/12/12(月) 11:25:13.51 ID:RHljR+A8
>>629
ビッグバンは現在の物理学で分かっている範囲での仮説なので(今のところ有力な
仮説ではあるが)、仮説であることを忘れてはいけない。つまり、何らかの新発見で
覆されてしまう可能性が常にある。

だからいかなる仮説でも仮説であることを忘れてはいけない。それが真実であると
思い込んでしまうと新たな発見も難しくなる。例外的なことを過小評価してなかった
ことにしたり有り得ないと思って打ち消してしまうからだ。
632レナでつ:2011/12/12(月) 20:37:39.73 ID:w1vgsufE
ちゅどーん!にっぱらぱー
いっちゅもおんなじこと言ってるんでツネ。
おじちゃんたち、進まなすぎでつ。
いえちゃんはいっつか、さみしんぼさんのまんまでも、
抱きしめてくれるおにいちゃんがあらわれまーすよ。
待っててね。自分を大切にしてげなチャイ、チャイナタウン。
チャイなら。
633神も仏も名無しさん:2011/12/12(月) 21:30:57.36 ID:9QdGSI9Z
脳内モルヒネ分泌し杉ぃ〜
634神も仏も名無しさん:2011/12/13(火) 00:37:23.01 ID:x03o0F08
アキム教の真髄を1行で教えてくれ
635神も仏も名無しさん:2011/12/13(火) 00:42:34.19 ID:72avHyEM
>>634
赦す
636レナでつ:2011/12/13(火) 17:16:19.03 ID:Qq55vDdx
ででん!どうもーレナだよん
あんま、おじさんらぁ、しゃべらないのつまんないなー
赦すしか言わないじゃん。ほかもいってミソ味噌

いえちゃん、ぞうおを引き出してどうしたいん?
なんでぞうおあるん?
ここでみんな赦すいうてるやん。引き出すとめっちゃ暴れるんと違うん。
かみさんにかえしたりーや。
だめかいなぁ。

レナも考えてみるワイワイ、ワイキキビーチ
じゃ、ばさら(キリっ)
637マスター気取り:2011/12/13(火) 19:19:25.68 ID:3MQLn5Yk
ま、落ち着け。
638神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 08:08:18.14 ID:DVeEcL3Y
新刊ワークブックp437囚人の例え
とっても参考になりました
イエス様ありがとうo(^▽^)o
639レナでつ:2011/12/14(水) 13:30:11.35 ID:v/JY0uCm
シュタッタッタ、、デーン、、イターーァイ(ころんだぁ!)
マスター落ち着きしゅぎ―。G?Gちゃんでしゅかぁ?
いえちゃんこんねえ、、レナ、ふぁんでおっかけぇ(キャっ)

ましゅたーのGちゃん、こんど肩もんだげる。
あと間に合わないと困るから、おトイレ行くの赦します(キリっ)
じゃ、まったねー!
640神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 13:53:42.63 ID:3y0uACkf
その書き込みは何のためか、自分の心の中を探ってみると良い。
一度、自分に対して真摯になると良い。
641マスター気取り:2011/12/14(水) 14:07:28.50 ID:5BgbMg3G
何だか分からないけど、変な感じにエゴが育ってしまったのかも知れんなあ・・・
642神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 14:07:52.39 ID:U8vwLxL9
>>636
心の中で暴れました。ごめんなさい。
643神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 14:30:06.49 ID:U8vwLxL9
以前、書き込みの中で集中砲火を浴び、それの投影を探り、聖霊にゆだねていたら、
あるビジョンが浮かんできた。
自分が異端審問にかけられた後、火あぶりになっているビジョンを。
644神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 14:44:37.06 ID:U8vwLxL9
途端に恐怖と憎悪がわいてきて、恨みの渦にのみこまれてしまいそうな感じがした。
私は聖霊に助けを求めた。「助けてください、お願いします。こんなことは本当は起こっていなかったのだと
幻想だと。本当の現実を見せてください、兄弟の神性を見せてください」と。
645神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 14:59:07.21 ID:U8vwLxL9
でも一方で、私の中に「いやだ!いやだ!赦すものか、今こそ恨みをはらすんだ」
という思いもあって、2つの気持ちがせめぎあっていた。
呪いの塊になりかけたとき、自分にもすぐに反動として破壊的な現象がはね返ってきた。
646神も仏も名無しさん:2011/12/14(水) 15:22:32.62 ID:U8vwLxL9
そこで我にかえり、「もうこんなことはいやだ、誰も得をしない」と必死に聖霊に祈り続けた。

聖霊は、愛を思い出せるように色々と出来事として体験させてくれた。
冴え冴えとした月明かりや夜景、私が赤ちゃんをやさしく撫でているときの映像(夫がダビングしていた)などで。
隠していたものが出てきて解放されたかんじ。何日かかかったけど、もう大丈夫だとわかる。
647レナでつ:2011/12/14(水) 15:35:33.32 ID:v/JY0uCm
心の中であばれたんでしゅかーー?
レナはどこでもあばれるでっしゅ。
あっ、ますたーのじーたん、すこーし元気になったでしゅね。
真摯か―むじゅかしい言葉でっし。
みんな言葉はよく知ってるんでしゅけどね――。
んーーおしい!
648レナでつ:2011/12/15(木) 16:30:05.11 ID:VHyHO9eB
642さんへ
心の中で暴れなくてはならないほどの、苦痛を与えてしまったこと
お詫び申します。

さて、いえさんへ
今いろいろと、大変な療法時、お目汚しかもしれないが、、、
過去の辛い体験は前世の体験の縮図であり、今生ではそれは成就
しないものなんだよ。君がどれほどそれを望んでも、成就しない。
今生では君が誰かをアシストするのではなく、
君自身が主役だと言うことに確信できた時、君は君の孤独ごと抱きしめて
呉れる人に出会えるんだよ。何かをしてそれが苦痛なら、
君は道を外れてるんだ。それが大切なサインだよ。
本当に君はちっちゃなさみしがり屋のかわいい子だな。

640さん
エゴの象徴としてやってきた人物は、自分のエゴの裏にある根本的恐怖を
治癒する機会をもたらし、エゴからのSAVIORへ変容するって
あたりからやってみたらどうかな、つまり基本から、、
649レナでつ:2011/12/15(木) 16:38:14.71 ID:VHyHO9eB
さて、マスター気取り氏
ずいぶん、旧弊なキリスト教会的取り仕切りだね。
ちょっとまずいんじゃあないかな。
で、マスター気取りっていうのは、自己を韜晦した名ではあるが
きみは「マスター」を気取ると言う本当の意味に、気付いているだろうか。
自分が何を表明しているのか、と。
私が、僭越だと思っているなどと、ひどい思い違いはしないでくれ。
君が解っていると言うのなら、まっ楽しんでくれ。
解らないなら部屋でクリスマスツリーでも飾っていろ。
と言うわけで、あとは自分で、、、。
650マスター気取り:2011/12/15(木) 17:06:05.38 ID:w1OkuvZR
>>649
え? そう?

そういやクリスマスツリーなんか用意しなくなったなあ。もちろん正月の飾りもだが。

正月に何にもやんないのもあれなので何年か前から初日の出の写真撮りには行ってるけどね。
その帰りに初詣かな。
651マスター気取り:2011/12/15(木) 17:18:58.55 ID:w1OkuvZR
関係ないけど今見つけた奇跡のニュース。

1歳児の首を絞めて10階から投げ落としたけど植え込みに落ちて怪我は擦り傷を負ったが命に別条なし。

かなり凄い。
652神も仏も名無しさん:2011/12/15(木) 17:56:38.51 ID:GBtVpDHz
>>651
みたみた
653神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 00:09:43.01 ID:gjnlVq9w
ヘレン・シャクマン博士の自伝
その邦訳は出ましたかな?
654いえ:2011/12/16(金) 01:13:02.87 ID:9QjaUrYH
Forgiveness is still, and quietly does nothing.
It merely looks, and waits, and judges not.
赦しは動ぜず、静まりて事を為さじ。
唯観じ、待ちにて、裁くことなし。

便利。http://sedonaplus.info/

>>648
    / ̄ \
    0⌒>   ヽ
.    ⊂ニニニ⊃
    / ´_ゝ`)   ちょっとクリスマスしますよ
    |    /
    | /| |
    // | |
   U  .U
655神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 02:35:06.64 ID:oXLWuQ9W
久しぶりにここ来たが、この流れどうなっちゃってるんだ???
まあいいや。とりあえずこの流れを赦すのみ。やるべきことはそれだけ。
やるべきことの「やる」とは、もちろん物理的行動ではなく心の在り方な。
656マスター気取り:2011/12/16(金) 10:39:37.15 ID:XU1Q5lqU
>>655
ん? どういう流れがお好みだったのかな?

まあいいや。あなたが好きな流れに持って行けば良いんじゃないかと思う。
657神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 10:58:21.20 ID:62mNJfZt
川の流れでつぅ
オ川・o・川 ハ川・▽・川 ヨ川・0・川 ウ川・ε・川
658神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 11:29:25.61 ID:JV7FnzNa
不幸とは自分や他人を許さないことである
ってインスピレーションが突然浮かんだ
659神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 12:09:51.08 ID:MIQrCWL3
ワーク始めて40日
今日からテキスト読み始める
よろしく兄弟
660神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 17:31:51.56 ID:mUkqc4KX
肉体とは、神の子が自らのいくつもの断片を
それぞれ切り離しておくために、自分で築いたと
思い込んでいる囲いである。

byイエス
661神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 17:38:55.18 ID:l3IgAIho
俺はボディビルダーでもなんでもないから、特に自分で肉体を築いた覚えがない。
662神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 18:38:35.23 ID:Pu5Buh8W
A Cult In Magics
663神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 18:56:11.22 ID:jcAByPhQ
教師用マニュアル12(田中訳)より

夢の正体に気づいたあとでもそんな夢を信頼しようとなどするだろうか。
夢を見ているのだと自覚することこそ、神の教師たちの本当の役目である。
その人たちは夢のなかの人物が行ったり来たりし、あれこれと変化しては苦しんで死んで行くのを見ている。
しかし自分の見ているものにだまされることはない。夢の人物を病気で分離していると見るのは本当ではないし、
同様に健康で美しいと見なすのも本当ではないと、その人たちは気づいている。
664神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 18:56:35.94 ID:lQSASQWO
もうちょい難しい単語でジョークを作ってくれるとうれしい
665神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 19:18:34.88 ID:mUkqc4KX
God is←ジョーク
666神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 21:48:52.12 ID:rtCft/ld
>>663
>>夢を見ているのだと自覚することこそ、神の教師たちの本当の役目である。

これに尽きるよな。
誰かに傷つけられて苦しんだ。いや違う。自分がそういう夢を見ただけ。誰も自分を傷つけてない。
誰かを傷つけてしまい後ろめたい。いや違う。自分がそういう夢を見ただけ。自分は誰も傷つけてない。
A君がB君をいじめた。いや違う。自分がそういう夢を見ただけ。A君もB君も存在しない。
667神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 22:15:16.36 ID:rtCft/ld
>>666を、このスレで今すぐ役立つようにアレンジしてみた。

アイツがこのスレに、ああいうムカツクことを書いた。超ムカついた。
いや違う。自分がそういう夢を見ただけ。アイツは存在さえしていない。

存在してない以上、アイツは何もやってない(このスレに何も書いてない)。
だったらアイツを赦す以外に選択肢はないじゃんか!w

自分が見ている夢の中の登場人物という架空の人物を憎んだり恨んだりするような
まったくもって無意味なことは、今すぐやめよう!
相手を恨むことが「悪い」のではなく「無意味」なのだw
668神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 22:21:18.02 ID:lQSASQWO
それ考えると赦すってのをもう少し日本語にフィットする形で訳せない物かと思ってしまう。
赦すはどうしても許すと結びついて、無い物を赦すと言う言い方に違和感がある。
669神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 22:26:51.95 ID:rtCft/ld
>>668
激しく同意。「ゆるす」というと、どうしても「何か悪いことをした誰かをゆるす」という風に考えてしまうよな。
それも、「心でゆるす」ことより「物理的にゆるす(物理的な復讐をしない)」ことに重きを置いてしまう。
じゃあ、かわりにどういう言葉を使えばいいのかと言われても困るのだがw
670神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 23:57:05.89 ID:mUkqc4KX
日本人は忠臣蔵とか好きだから
なかなか許せといっても許せないよ
671神も仏も名無しさん:2011/12/16(金) 23:59:24.06 ID:lQSASQWO
>>669
ナデナデスル
なんてどうよ?
半角でかわいいよ
672いえ:2011/12/17(土) 02:59:41.68 ID:ZbRtvq49
(・w・)裁くというのは他人を使って自分を傷つけることです。
相手を加害者にすることで自分は被害者=悲劇の人になります。
ゆるすというのは相手のせいにした痛みを自分が作ったと認めて手放すことです。
ゆるすことで相手は無辜になり自分は無傷になります。

http://adoor2urheart.blog.fc2.com/
673神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 07:45:31.51 ID:kpPILQpM
深い洞察力。
674神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 11:34:33.05 ID:qmPcPRz8
淡い恋心。
675神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 13:52:37.34 ID:9iZjqD1h
隠れていた激しい感情が一気に噴き出してきたときは、いくら頭で無罪だと思いこもうとしても
はっきりいって自分ではどうしようもなかった。
聖霊に助けを求め、導かれ、神の子のスピリットを、私たちはひとつだと、ビジョンと感覚で示してもらい、
心底無罪だと愛の中にいると納得した。
676神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 16:03:04.94 ID:kpPILQpM
acimって難しい
677神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 16:30:26.98 ID:ezUV3K68
でも恋のレシピはもっと難しいの
678神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 21:01:06.31 ID:/b1XrIhb
ゲイリーの体験で、丘に行くことや、話す内容すらも事前に体験したままだったってのがあるけど、
あれ考えると、どんなに努力しようと、決まってることは変えられないのだと思って
努力の意味は無い→やる気もなくなるってなっちゃうんだけど、どうすりゃいいの?
例えば良い車を買おうと思ってがむしゃらに働いたとしても、良い車を変えない運命が決まってるなら、努力する意味無くない?
679神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 21:34:18.36 ID:lF4a6dA4
>>678
ゲイリーの本そのものの中にその答えは書いてあるよ。
シナリオは決まっているけど、可能性のあるシナリオはひとつだけじゃなくて複数あり、
どこまで赦したかによって自分が体験することになるシナリオは異なるとかいう説明。

ゲイリーが丘に行った体験に関して言えば、事前にひとつのシナリオを読みとって、
実際にその通りのシナリオに進んだから読みとったシナリオと体験したシナリオが
同一だったってことだと思う。
680神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 22:31:20.10 ID:/b1XrIhb
>>679
目的の車を手に入れることを赦す(許可する?)ことで、車が手に入るシナリオが選択されるということ?
681神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 22:39:54.19 ID:wI3gpXyf
未来だけじゃなくて過去も変わる、という記述もなかったっけ?>ゲイリーの本
別の本だったかな? 
まあ、未来も過去も夢なんだからどうとでもなるってことだろうね。
682神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 23:02:14.17 ID:kpPILQpM
未来も過去も同時に進行してて実はもうすでに
終わっていてその終わったビデオテープを巻き戻して
再生してながめているとか?なんかややこしいことが
どっかに書いてあったような気がします
683神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 23:14:44.33 ID:5KkmZDuo
感じとしてはわからなくないが、ホイーラーの方が表現がうまいな。
684神も仏も名無しさん:2011/12/17(土) 23:38:42.64 ID:qtlY5GSV
ホイラーグレイシー
685神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 02:18:33.94 ID:VHWYSh5/
>>680
厳密に言うと、赦すことによって得られるのは「特定の物理的現象(たとえば車が手に入る)」ではなくて「心の平安」。
だから、もし車がほしいという欲求がある場合、赦すことによって「車が手に入らないシナリオ」からは遠ざかり、
「車が手に入るシナリオ」に入っていく可能性が高くなるってこと。
ただし、赦しは特定の物理的現象を手にするツールではなく、夢から目覚めるためのツールなので、
赦せば車が手に入るというふうに考えるのはコースの趣旨ではない。
特定の現象(たとえば車が手に入る)だけを求めるなら、むしろ引き寄せの法則あたりを実践した方がいいかも。
コースはどちらかというと、「赦すことによって車が手に入るならそれはそれで嬉しいが、それよりも何よりも、
一刻も早くこの悪夢から覚めたい」と思っている人のためのツールと思えばいいかな。

最優先=車の入手
二番目=夢から覚めること

の場合は、引き寄せの法則の実践、

最優先=夢から覚めること
二番目=車の入手(夢の中にいる限りは車がほしい、でも今すぐ夢から覚めれるなら車なんかどうでもいい)

であれば、コースの実践でいいと思う。
686神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 02:22:23.49 ID:VHWYSh5/
>>680
あ、今書いた「赦すこと」というのは、「目的の車を手に入れることを赦す」という意味の赦すではなく、
「日々の生活の中で起こる(起きたかのように見える)自分にとって不愉快な人や出来事や状況を赦す」って意味ね。

「ほしいものが手に入ることを赦す」という概念はニューエイジやスピリチュアリズムの概念であって、
コースにはそういう意味での「赦す」という概念はたしかなかったはず。
687神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 02:33:01.67 ID:VHWYSh5/
>>685に関して、大事なことなので繰り返すね。
車の入手と夢からの目覚めの優先順位に関してだけど、

とにかく車がほしい!車を入手するまではこの夢から覚めたくない!
もし車を入手する前に夢から覚めたら、もう一度夢に戻って必ず車を入手するぞ、覚えとけ!!

というレベルなのか、それとも、

車はほしい、でもそれはこの夢の中にいる限りの話であって、夢から覚めることがいちばん大事だ。
もし今すぐ夢から覚めれるなら車なんかどうでもいい。車に対する欲求や執着など永遠に手放す。
ただ、もしまだ今後しばらく夢の中に留まることになるなら、その場合は車がほしい。

というレベルなのか。この点が重要かな。
この違いはかなり大きいし、もし前者なら本気でコースを実践するのは難しいと思う。
前者の場合は、「夢から覚める」というコースの趣旨に無意識のうちに抵抗してしまう可能性が高い。
後者の場合は、抵抗なくコースを受け入れられると思う。

※上記の「車の入手」という部分を、各自が「現在最も執着している部分」に読み替えてください。
688神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 02:46:52.88 ID:ASAHh8dX
体験をしたら確信する。
確証があったら信じられるでしょう。
でも
信じられないことを信じることは出来ないよね。
信じたいことを信じることも出来ない。
で、この世界は信じてるとおりにおこるよね。
689神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 08:40:46.13 ID:Db4RCd8h
>>688
まさにそれがエゴが創り出す牢獄の壁だな。
690神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 13:19:32.47 ID:oUw4WgYQ
ワークやってるが一日に何回とか時間が決められてるレッスンにはどうにも抵抗が出る
そもそも時間通りにできてない
691神も仏も名無しさん:2011/12/18(日) 14:59:07.14 ID:k+dyL280
自由を求めているのに縛られている。おかしいね。
692マスター気取り:2011/12/18(日) 19:49:53.14 ID:mhKXsAZU
うまく出来ない自分も赦せ。
693神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 00:53:08.55 ID:TpDSEilT
アマのザ・マネーゲームのレビュー星一つがあるが、ACIMerにとってはどうなんだ?
人生ゲームなんて津留晃一パクリなんだなと思った。彼、急死したし。
694神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 01:09:20.83 ID:d486Z768
急死って割と良い死に方じゃない?
だらだら病死に向かうより苦しみは少ない
別れの時間が取れないかもしれないが、世界が夢なら何と別れるのかという話になる
695神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 01:16:52.29 ID:TpDSEilT
ガンによる病死だ。
696神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 01:38:40.35 ID:d486Z768
よくある死に方か。
その人が悟っていたかどうかは知らないが、例え悟っていたとしても、光になって消滅するわけではないってことだな。

そういえばガンは、師が弟子のカルマを肩代わりするときにできる特殊な病気だとどっかの本で見たな
でも一般の人にもガンが増えてるのには訳があるとも書いてあった
どういう理由かは忘れてしまったが
697神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 02:23:02.86 ID:cTQiBH0b
>>693
「あまりにも幼稚な悟りビジネス」ってやつ?
単にレビュアーが赦しを実践できてない
スピリチュアルジプシーなだけに見えるけど。

698神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 12:37:23.15 ID:dMUxi2PE
その点コースってすげぇよな、英語読めれば全部タダだもん
699神も仏も名無しさん:2011/12/19(月) 17:01:02.01 ID:dMUxi2PE
レッスン11やってたら少し動揺感じた
700神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 00:14:08.01 ID:/ck0mEq1
とりあえず攻撃しながら赦してみるかな〜
701神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 01:57:50.37 ID:MJdu6hC2
人の一生に、Miracleは単数形で十分だ。
702神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 03:07:34.82 ID:zjcy/1B/
>>700
コースによると攻撃しながら赦すのは不可能らしい。
完全に赦すか全く赦さないかの二者択一で、
何かを攻撃している以上は赦しにはならないらしい。
たとえばA君以外は全員赦すけどA君だけは赦さないという場合、
実はこれは全く赦しにはならないらしい。
この場合、A君以外は全員幻想と認めることができても、
A君だけは実在(現実)とみなしてしまっていることになるらしい。
703神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 07:18:17.13 ID:/ck0mEq1
それじゃあ、攻撃するだけ攻撃してもう気が済んでから
赦してみます^^
704神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 07:52:05.53 ID:rYKfam9E
>>703
うん、その方がいいと思う。
ただ、誰か(何か)を攻撃すると、何故なのかはわからないけど、
そのあと自分が強烈な何らかの不幸に襲われる傾向があるらしい。
これはコースや他の本に書いてあったことではなく、
俺自身の体験談から言ってるだけだけどね。

だから、誰か(何か)を攻撃する際は、それが原因で
自分が何らかの不幸に襲われるかも知れないことを覚悟のうえで
攻撃した方がいいと思う。
それを覚悟のうえでなら、攻撃しても構わないと思う。
705神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 08:20:15.61 ID:/ck0mEq1
く〜ぅ
言うねぇ〜
でも攻撃したいからこれから作戦練ります。
706神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 11:07:57.91 ID:ZkTVYiUZ
どうか赦して下さい、お願いします。m(__)m
707神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 12:05:26.00 ID:CWL//dmW
相手からそう言われたら
すぐにでも赦しちゃうんだけどな!
708゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. :2011/12/20(火) 12:53:03.99 ID:y14yMx0z
>>707
相手を赦すって、傷付いてる自分を赦すことなのよ。
709神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 14:13:10.14 ID:CWL//dmW
相手をギャフンと言わせたいんだよ
スカッとするだろうな!
そんな衝動が走るんだよ
相手を叩きのめしてやりたい衝動が。←怖〜ぃ
710神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 16:11:21.44 ID:7Dc3nkDO
>>704
あなたの体験から、その傾向があるらしいって思うのはなんで?
711マスター気取り:2011/12/20(火) 17:17:05.68 ID:5SffiMBH
ギャフン
712神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 20:16:52.57 ID:hLHBgZb3
霊的に清い生活を送ってると、最近良いことが増えてるような?って感じはするんだけど、タイムラグがあってそれがやってきてるとも思う。
タイムラグに気づいたのは最近で、昔は、一日一善やっても何もかわらなかったじゃないかと思って、
適当で自堕落な生活してるときに良いことがやってきて、ほらやっぱり行いと起きることは関係ないんだって思ってた。
713神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 20:17:35.06 ID:/L83AA/F
>>709
うん、一度思いっきり相手がギャフンと言うまで徹底的に攻撃してみればいいと思う。
それを数回繰り返すと、相手をギャフンと言わせることで自分が幸せになれることはない
ということがだんだんわかってきて、攻撃することの虚しさを理解することになる。
攻撃が悪いとは言わない。攻撃は虚しいんだよw
で、相手が実在すると思っていた昔ならともかく、今では相手は幻想(自分が見てる夢の中の
登場人物にすぎない)とわかっているのだから、これはもう赦す以外に選択肢はないな、
と悟ることになるのだ。

相手を赦さなければならないとか、相手を赦すべきだとは言わない。
ただ単に「自分が幸せになりたいなら、自分がこれ以上苦しみたくないなら、相手を赦す
のが最善の策なんだな」ということを悟るって感じ。

>>710
文字通りそういう体験を何度もしたからだよw
ここで偉そうなことを書いてる俺だって、コースの学習がかなり進んだ段階でさえ、
いわゆるリアルの世界で他人を徹底的に叩いたことが何度かあるんだよw
で、俺の場合、他人を叩く(物理的に叩くのではないよ、心の中で叩くって意味だよ)と、
数時間から数日以内に必ず「(俺にとって)不幸な出来事」に毎回襲われたのだ。

一方、何週間も心に荒波を立てず、静かに赦しを実践しながら聖霊に委ねることに
成功しているときは、その手のとんでもない不幸に襲われたことはない。

なぜそうなるのかは俺にもわからん。何かの法則があるのかないのか、その辺はよく
わからないけど、とにかくそういう体験をしたってこと。
714神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 20:27:17.29 ID:/L83AA/F
>>712
ごめん、横からケチつけるようで大変恐縮なんだが、「霊的に清い生活」や「一日一善」、
「自堕落な生活」はコースとは一切関係ない。

生活様式が清いか堕落的かや、善行の実践の有無とは全く関係なしに、
日々の出来事やそれに関わる人たちを赦せるかどうか。これだけがコースの重点となる。

「清い生活」も「善行」も「自堕落な生活」も、物理的行動であって心の在り方ではないので、
コースでは重要視されてない。
「一日一善」を実践してるような人ほど不幸な目に遭ったりしてる可能性も高そうだし、
その辺を気を付けた方がいい。

何が言いたいかと言うと、「一日一膳」を物理的に実践することはぜんぜん悪いことじゃないけど、
でも、「一日一善を実践すると神様が褒めてくれて私にいい出来事を授けてくれるだろう」とかいう
期待のもとにそれを実践すると裏切られることになる可能性が高いから気を付けた方がいいよ、
って意味ね。

良い行いをする人には幸せを授け、悪人には苦痛を与えるような「神様」など存在しないってこと。
715神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 20:51:04.22 ID:hLHBgZb3
>>714
それは重々承知してる
実際に良いことが起きてるように見えてる現状、自分はまだコースに浸かり切れていない
エゴの罠に浸かってるんだろう
最近、引き寄せ系の話題に触れる機会が多くなってることも関係してると思う
716神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 21:03:53.54 ID:hLHBgZb3
そういえば、自分が世界を作ってるという話で、
自分が愛に満たされれば愛に満ちた世界が見えるという話があるけど、
あれ、コースを念頭に考えると、必ずしもそうなるわけじゃないよね?
愛に満ちた人たちを戦場に放り込んだら、やはり見えるのは戦場だと思うんだが。
717神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 21:22:51.95 ID:8EJDKRVu
>>696
>そういえばガンは・・・

『ヒマラヤ聖者の教え』だな。ただし、「癌とは、聖者がこの世を去るとき、自ら選ぶ病気だ」と。
(例として、ラーマクリシュナ、ラマナ・マハルシ、パラマハンサ・ヨガナンダも癌を患っていたとか)

>師が弟子のカルマを肩代わりするときに・・・

それはダスカロスの本の内容じゃね? 霊的に進んだ境地にある師は、そのひと(弟子でなくても)が一人で
背負うにはあまりに重すぎるカルマを持つ人にたいして、その一部、あるいは大部分を代わりに引き受けて
やることがある云々。ただし、師自身がそう望んでも、いわゆる「神の計画」が、それを許さないことも
あるらしい。ダスカロス自身は、親戚の足にできた壊疽?を、自分の足に移し変えてそのカルマを浄化して治し、
「当然、切断するしかない」と思っていた医者を心底驚かせた(らしい)

>でも一般の人にもガンが増えてるのには・・・

現代の癌研究者いわく「70歳、80歳を過ぎても癌にならないほうが、むしろ不思議だ」とw
718神も仏も名無しさん:2011/12/20(火) 21:39:18.36 ID:PfjvuMvx
オールド・ヘラカン・ババジの逸話はもっとぶっ飛んでいる。
弟子の病を引き受けて自分が病気になり亡くなった。
病気から奇跡的に快復したその弟子がババジの遺体を遺言に従って
ガンジスだったがどこかの川原で焼いて泣きながら村に帰ってくると、
さっき遺体を焼いて灰になったばすのババジが別の弟子の家で談笑していた。

※オールド・ヘラカン・ババジは森北出版から本が何冊か出ている、
 あのヘラカンババジとは別人。あの本のヘラカンババジはニセモノ。
719>>710:2011/12/20(火) 22:53:14.21 ID:sMaSk7kR
>>713
あなたが、誰かを攻撃する事に罪悪感、恐怖を抱いてるんじゃないの?
720神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 00:27:34.74 ID:xZPwtR/a
>>719
ありがとう。いや、本当の意味であなたにありがとうとお礼を言う。
俺自身、大きな思い違いをしていた可能性が高い。

「誰かを攻撃すると、自分に不幸が返ってくる」なんて法則は、極論的にはあるはずがない。
世界も相手も幻想なんだから、そんな法則は(少なくとも極論的には)存在しない。

でも、その法則は、極論的には存在しないものの、重力の法則や引き寄せの法則と同じように、
極論的には実在しないけどこの幻想の世界の中では機能してる法則なのかな?と思っていた。

ところがあなたの指摘を受けて、ハッ!とひらめいたんだ。

誰かを攻撃したら自分が不幸になるなんて法則は、この幻想の世界の中にさえ存在しない。
では、なぜ俺は攻撃したあと不幸になったのか。
それは、俺自身が相手を攻撃することに罪悪感を持っていて、それがため、
「人を攻撃すると自分が不幸になる」という信念が自分の無意識レベルに定着していて、
その信念の作用によって(攻撃の結果として)自分に不幸が返ってきたんだな、とひらめいた。

信念がいかに協力かはここで言うまでもないことだからね。
コースだけでなく、ニューエイジやスピリチュアリズムでもさんざん言ってることだし。

ともあれ、重要な気づきを与えてくれて本当にありがとう!

※補足
ただ、罪悪感を抱かずに人を攻撃できる人はほとんどいないと思う。
誰かを攻撃する以上、どうしても罪悪感を抱いてしまうケースがほとんどだと思う。
だとすると、(法則の結果としてではなく、本人の信念の結果として)やはり攻撃ののち自分のところに
不幸が返ってくることになるケースが多いと思われるので、その点は注意した方がいいかなと思う。
721神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 01:44:36.84 ID:LptMughj
長い
722神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 02:29:36.66 ID:xZPwtR/a
長くてごめん
723神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 02:33:04.20 ID:6SuIV3YV
短い
724神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 06:51:31.21 ID:fg7Ly94q
>>723
おまえのチンコのことか?
725神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 09:22:29.05 ID:N6x/+CfR
そうだよ!!
726神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 09:54:42.40 ID:Bf6/l4Dl
分かったから自己凝視しろ喪前ら。
凝視する自己などないっ(キリッ
は無しね。何故無しなのかは自己凝視したらわかるよ
727神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 11:06:32.26 ID:QTRmjAjW
crsにワークの日本語訳ページなくなってる
本買えってことだな!!!

金の亡者だな香咲
なにが神の教師だよ
728神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 12:36:15.34 ID:Bf6/l4Dl
>>727
商売なんだから当たり前。
729神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 12:40:14.00 ID:WsN4HnjV
キリッ
730神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 13:25:07.99 ID:pLDYDYLq
>>727
公認版が出たからそちらを参照せよって感じじゃないだろうか
731マスター気取り:2011/12/21(水) 14:31:59.69 ID:6dlySgeR
やっとスマホの方が規制解除された。

>>727
それも赦せ。
732マスター気取り:2011/12/21(水) 19:48:25.10 ID:ZE4Ox4fI
これはここに貼っとこう。

他人の失敗がおもしろいのは自尊 心が低いせいだった
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324459494/
http://rocketnews24.com/2011/12/21/163756/
733神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 21:26:18.52 ID:GYG5vg6C
相手が負けて悔しがるのを見るのが楽しいのは事実だなあ♫
野球、サッカー、オリンピック競技。
いい女の取り合いとかいい男の取り合いとか。
734神も仏も名無しさん:2011/12/21(水) 23:09:29.51 ID:nv4Ns2d2
ワークって基本的には声に出して主題を唱えるの?
735神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 00:21:00.50 ID:3jyApIDM
>>734
出しても出さなくてもどっちでもいい
736神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 02:33:39.08 ID:aIv+pwVf
>>734
そういうコレコレこういう風にするばいいのっていうのがもう逆行してる感じ。
737神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 07:53:58.76 ID:sUSExjo+
♬ 歌ってみてはどうだろう ♫ 🎶 ♪
738神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 15:59:40.93 ID:FJI7L2Id
>>704
因果応報ってあるんだなあ

>>713
勉強になります。
739神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 16:08:36.99 ID:mTmhymQK
>>735
了解
>>736
ワークって目をつぶってとかの指示があるけど
声に出してとかは書いてないからどっちかと思って。
740神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 16:16:30.51 ID:FJI7L2Id
罪悪感がなければいいのかな。
他人は自分の鏡だか分身だかっていうし
法則としてあるんじゃないだろうか。
741神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 17:12:40.29 ID:QeiyLxeo
香咲の実践書p81に聖霊はどんなお願いもかなえてくれるって書かれてるのに何故
金を毟り取るつもりなんだ?
742神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 19:35:35.65 ID:DlXa3Bnt
>>741
落ち着くんだ!冷静になるんだ!
香咲さんという人物と、その行動は、実在してるのではなく、
あなたが見ている夢の中の登場人物に過ぎないことを忘れない方がいい。
あなたが、あなた自身が見ている夢の中で、香咲さんという幻想の人物に、
そういう行動を「させている」に過ぎないのだということを。

であれば、香咲さんに文句を言っても何の意味もない。
文句を言うことが「悪い」のではなく「無意味」なのだ。
だから、人から金を毟り取ろうとしている香咲さんを赦そうではないか!

以下は余談であり、コースとは直接関係ないが、
香咲さんが人から金を毟り取ることをあなたが批判すると、
あなたが人から金を毟り取ることを周囲から批判されることになるから気を付けた方がいい。
金を毟り取ると言うと聞こえは悪いが、この世界で仕事とかビジネスとか呼ばれ、
正当な行為とされているものはみな、「人から金を毟り取る行為」に相当するから。

たとえば、あなたが凄い発明をして特許を取り、正当な手段で金儲けをしようとしたとき、
周囲の人から「なんで金儲けようとするの?なんで無料で提供しないの?」などと
文句を言われるようなハメに遭うことになる可能性が高くなるから注意が必要。
743マスター気取り:2011/12/22(木) 20:34:04.69 ID:SPFzOmk4
自分が欲しがっているものが高いと相手が金をむしり取っているかのように感じる。
特に欲しくないものだと値段がいくらでも気にならない。
744神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 20:40:55.32 ID:a1kNPy7A
>>743
>>727
つまり、金の亡者は自分自身だった、と…。
すべてが投影とはこういうことなのか…?
745神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 20:49:24.55 ID:QeiyLxeo
>>742
お前が落ち着けよ。文句じゃなくて疑問だからな。
熱くなる自分を赦せよ
746ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/22(木) 20:58:23.00 ID:GICSlaEv
欲しい本(物でもいいですが)があった場合、命には変えられないな、という気分で
買ってしまいますね(笑)

ACIM関係なら、最近正規版のワークブックが入手できたので、ついでにアマゾンで
ワプニック氏の『天国から離れて』と原典の3rd版『ACIM』を買いました。
主要文献は全部買い占め(笑)ました。

だから何?ってとこですが(笑)

[余談]
アメリカは製本技術が良くないですね。その点日本は緻密でセンスが良い。中央
アート出版は儲けも期待できないにもかかわらず、良い本を出しました。
読者が増えて金回りも良くなったら、合本のACIMも計画されるんでしょうね。
747神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 21:02:03.61 ID:pbkNIP+X
無条件の愛(ポール・フェリーニ)って本のP24と25で、夢であるこの世界との付き合い方がわかった気がする。
言語化して説明するのは今はまだ難しいけど、古来から言われてる隣人を愛せよと一致するところはある。
見えてる世界は自分であるのだから、自分を愛するのと同じく世界を愛すればいいってことなんだが、この文はどうもしっくり来ない。
今後の活躍にご期待ください。
748神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 21:04:07.29 ID:pbkNIP+X
>>746
テキストの日本語版オーディオブックを出して欲しい。
声優は鈴木史朗で快眠CDコーナーに置いて欲しい。
749ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/22(木) 21:11:25.81 ID:GICSlaEv
>>748

声の質は好みがありますが、私は女性の声がいいですね。
マーケットは需要さえあれば、いくらでも供給してくれるので、そのためにはまず
本の一冊程度で高い安い、とか言うべきではないでしょうね(笑)

ところで、ためしにご自分で作成されてyoutubeあたりにうpしてみられてはいかがですか?
意外な形でムーブメントも期待できるかもしれないですよ(笑)
750test01:2011/12/22(木) 21:19:49.24 ID:G03PHlSa
>>745
夢の中の登場人物(幻想人物)の行動に疑問を持っても何の意味もないのでは?
「Aという人物が商売を始めた」という小説を自分で書いておきながら、
そのあと「なぜAという人物は商売を始めたのだろうか?」と疑問を抱くのと同じようなものだw
751神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 21:31:24.88 ID:pbkNIP+X
>>749
著作権ガン無視じゃないですかー
752ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/22(木) 22:36:07.19 ID:R0e3B7c8
>>751

英語版なら裁判で主要な部分は、著作権は消滅しているようですよ。
翻訳はどうかわかりませんが、好みの翻訳の責任者に問い合わせればいいでしょう。
商売目的ではないのなら、動機に照らして無料で許可するのが自然です(笑)
なんなら、ご自分で訳してみるのも良いかもしれません。

…と考えると、結構アレコレめんどくさいものですね(笑)
それだけ私たちは安易に他人の善意を、安易に期待していることがわかると思います。


世界が夢である、ということ。そして夢のプログラムを変更するには赦すこと。


↑たった一行で表せることを、実践しさえすれば、本や物は不要ですよ(笑)
753神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 22:49:31.19 ID:QeiyLxeo
>>750
書いた覚えはねえからw俺に突っかかるのも無意味じゃねえのか?
754神も仏も名無しさん:2011/12/22(木) 23:25:26.73 ID:sUSExjo+
赦しを実践する為の教科書なら
別に高価なワークブックじゃなくても
神使で充分!
755神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 00:31:40.18 ID:cxp7C0sL
お金に関する事は聖霊に頼む他に…
義務教育で習った社会の勉強をするか、働く経験を積んだら赦せるかと…。
つまり社会で活動する団体がどう成り立っているかが分かったら簡単に赦せるよ…。
756ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/23(金) 00:49:42.00 ID:WzcHTmEa
『神使』は楽しい本ですが、入門書ということであれば、さらに安価で薄い、
ワプニック先生の『奇跡講座入門』がベストでしょう。ACIMに興味がでて、さらに
成り立ち等に疑問が生じてきたら『天国から離れて』が良いですが、ワプニック先生
のACIMへの信頼は、心理学的な冷静さに裏打ちされており、いかがわしさがなくて
好ましいです。
757神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 01:06:52.67 ID:zS6ZNi+Z
>>753
突っかかったつもりはないのだが、そう取られてしまったのなら仕方ない。
(↑かなり二元的な書き方だが)

それよりも、>>752(の最後の2行)で弟子2.1さんが素晴らしいことを言ってるから、そっちを参考にしてみな。

香咲さんが金を毟り取ろうとしている(かのように見える)ことを赦すかどうかはあなたの自由であって、
赦してもいいし、赦さなくてもいい。「香咲さんを赦すべきだ!」なんて俺は言ってない。

ただ、もし赦せば、傾向(方向性)として、「あら不思議、香咲さんが突然無料で提供することにしたんだって!」
という方向に展開する可能性が高くなる。
もし赦さなければ、傾向(方向性)として、「いつまでたっても香咲さんは金を毟り取ろうとする、
それどころか、どんどんエスカレートして高額を毟り取ろうとする」という方向に展開する可能性が高くなる。
(可能性が高くなるのであって、必ずそうなるわけではないが)

さて、あなたはどっちがいいか!?どっちを選ぶ?

それを踏まえたうえで、香咲さんを赦すかどうかをあなた自身が決めればいいってこと。
赦さないという選択をしたならしたで全然構わないよ。

あと、全然話は変わるが、転生に先立って自分で書いた台本の内容と、自分がそれを書いたということは、
転生した時点で綺麗に忘れることになってるらしい。どういうシステムでそうなるかはわからないがw
だから、あなたが「そんな小説(台本)は書いた覚えはねえ」ってのは当然といえば当然だな。
同じことは俺にも言えるのだがw
758神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 01:11:27.76 ID:zS6ZNi+Z
ああそうか、俺が書いた>>742の上から8行目を読みなおす限り、
「香咲さんを赦すべきだ!」というふうに言ってると取られても仕方なかったのか・・・

まあいいや。
759神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 01:16:00.21 ID:aidATn+J
見えてる世界が変わるかどうかは副産物に過ぎなくて
事象にたいして怒りを感じず赦せるようになることが第一目的と横から補足しておこう
そのことについて何も思わなくなったら、それはもう無くなったと同じことだ。
近所でおばあちゃんが芋掘ってることについて、芋が可愛そうだとかおばあちゃんの腰が酷使されていると思ったら、それは問題として目に映り続ける。
でも芋掘ってるんだで終わったら、近所でおばあちゃんだかおじいちゃんだか芋だか何か掘ってるんだか掘ってないんだかってレベルまで忘れてしまう。そういうものだ。
760神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 01:44:41.35 ID:zS6ZNi+Z
>>759
そう。赦すことによって必ず手に入れられるのは「心の平安」。
外側に見える世界の状況がどうであれ、自分の心の平安は確実に得られるようになる。

そして、副産物つまりおまけとして、赦すことによって得られる可能性が高くなるのが
外側の世界の変化(自分が望む方向に展開する可能性が高くなる、という変化)。
コースでは「神のこだま」、神の使者では「副産物、おまけ」と表現していたと思う。

話は逸れるが、この「おまけ」を手に入れることに特化した手法が、
いわゆる引き寄せの法則系のテクニック。
761神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 15:47:32.47 ID:E4WbGb/U
引き寄せはひたすら自分が幸福になることを許可してる感じがする。
それまで自分でかけていた制限(人生の何割かは不幸が混じっていないといけないという制限)のいくつかを取り去れるかもしれないが、
やはり足枷はついたままだから、行動範囲というか、願いが叶う範囲は決まってる印象がある。
大事なのは、「自分が世界を作った」ということを自覚して、「世界」を自分が取り扱える形にすることだと思う。
世界によって私が動かされるという認識では、世界は大きすぎて扱えない。
762神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 16:44:07.44 ID:La7nHKey
ワークブックやっているんですけれど、記憶力が病的に悪く、
目を閉じたり周りを見渡したりして本から目を離すと
主題概念を忘れてしまいます。
どうしたらよいでしょうか?
763ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/23(金) 17:10:31.08 ID:YXyaRfMV
   レッスン1
 この部屋の中に[この路上に、この窓の外に、この場所に]見えているものには、
 何の意味もない。


>>762
目を閉じたり、周りを見渡したり、本から目を離した結果「無意味」さを認めた
結果なのですから、その効き目の速さに驚くべきですね(笑)

>どうしたらよいでしょうか?

誰に聞いているのでしょうか?どうしなくても良いように思えますが(笑)
切実な質問であるなら、聖霊に尋ねるべきでしょう。
764神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 17:27:01.54 ID:E4WbGb/U
>>762
俺も割と忘れる。一種の抵抗だと解釈している。
その都度みりゃいい。死んでも目をつぶれ、必ず主題を一字一句間違えるなって命令されてるわけじゃないから、主題もニュアンスとして理解してりゃいいんじゃないか?
ワークブックは始まりであり終わりじゃないわけで、毎年やり続けるものになるだろうからイヤでも覚える時期がくるだろう。
765神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 18:00:48.19 ID:q5rZ7/wZ
引き寄せの法則なんて胡散臭いけどなあ。引き寄せマスターがうまくいってないことが
ばれて、本スレの賢者たちは逃げだしチケット板なんてこの有様。引き寄せはオワコン
766神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 19:39:37.44 ID:a4kCAM7Z
>>765
引き寄せの法則自体はインチキではなく、重力の法則と同じように、この幻想の世界の中では一応機能している。
(もちろん幻想の世界の外側から見れば、重力の法則も引き寄せの法則も幻想だけどね)

しかし、いわゆる「引き寄せ本」を読んで実践してる人たちの大半はうまくいってない。
たまに成功することもあるにせよ、大半は失敗してるはず。何故かというと、「心にエゴを残したまま実践してるから」なのだ。
赦しを実践せずに引き寄せだけを単独で実践したって、大局的に見てうまくいかない。エゴが引き寄せを邪魔するからだ。
あるいは、引き寄せそのものは成功したけど自分は幸せにはなれなかったというような状況になったりもする。

だからこそ、引き寄せの実践よりも赦しの実践の方が重要なのだ。
767神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 19:52:11.68 ID:a4kCAM7Z
自分は今、静岡のあたりにいるとする。
自分の望みは、東京へ行くことだとする。

エゴ         = 大阪に向かって走っている新幹線
引き寄せの実践 = 東京方面に向かって歩くこと

心にエゴを残したまま引き寄せを実践するということは、
大阪に向かって走っている新幹線の車内で、東京方面に向かって歩いているようなものなのだ。
「東京方面に歩く」という引き寄せの教えは間違ってはいないが、
大阪に向かう新幹線の車内でそんなことしたってほとんど意味が無いw

引き寄せを実践する前に、まずエゴである新幹線を停車させなければならない。
どうやって新幹線を停車させるかというと、赦しを実践することによって停車させることができる。
768神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 21:36:57.44 ID:UQq5FQP8
自分が不幸にならないと他人を裁くことはできないわけで、
その意味では、他人を裁くため(罪を投影するため)に不幸な人生を選択しているのかもしれん
なんて思いました。
769神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 22:59:00.28 ID:FOZAy7gZ
>>762
小学校のときみたいにノートに10回書いたら?
770神も仏も名無しさん:2011/12/23(金) 23:00:26.89 ID:q5rZ7/wZ
>>766
引き寄せエセマスターもエゴエゴエゴ言ってるけどな。
マネーゲーム読めば引き寄せジプシーからは卒業できるらしいから引き寄せはもうオワコン。
不快なエネルギーを感じろというとこは、ACIMとはかけ離れてるらしいけどね。
771神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 00:45:15.94 ID:RA1Hv6sY
>>770
セドナも不快に浸る方法あるっぽい
浸るってのはそれが確かに自分のものであると認識する一つの手だと思う
772神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 05:43:40.73 ID:6+UYEWg+
メリーXmas\(^o^)/
773神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 11:33:25.50 ID:lHabmA/6
>>772
節子、それ今日やない。明日や
774神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 15:17:54.23 ID:Y9h2QMyS
今朝、玄関前の外廊下壁際に突如として犬の糞があったんです。
10年以上住んでて始めての経験。アパート二階で、
散歩とか野良の通りすがりとかは考えられず非常に混乱。
対処法としては赦ししかないと思いつつも、同時にACIMはじめた
このタイミングでなぜこのような不可解なことが?と解せぬ思いでいっぱい。
そんな私にはげましのお便りを下さい。
775762:2011/12/24(土) 15:54:55.22 ID:P4zDiatQ
参考になりました、レス下さった方々、ありがとうございました。
776神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 17:00:56.88 ID:kP8akVTR
>>774
ああ!あるある!ワークはじめた当初は次々と厄介なことが起こって、
まるで無意識のエゴが表に現れたみたいに。(やめろ!と脅してる?エゴ)
それでもワークや聖霊に委ねることをやっていると、前よりもいい感じに変化したり。
777神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 17:09:07.58 ID:kP8akVTR
変化が激しく、ジェットコースターか!って思うときも。
そりゃ、数千年短縮するってんだから、短期間に色々起こるのはあたりまえか。。。
こういう時期は赦しとともに休息も大事だと感じます。私は温泉の露天風呂によく入ります。
778神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 17:16:00.03 ID:6+UYEWg+
>>774
私に神使本をプレゼントしてくれた遠距離の彼女
その彼女を
どこかの野良犬野郎に寝取られ一発的中で
妊娠したらしく話しがトントン拍子で進んだようで
めでたく結婚したそうです
神使本を手渡され取り残されたわたくしはただただボーゼンと指をくわえて
赦して祝福するしかありませんでした
。。。_| ̄|○
779神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 17:30:15.40 ID:X0SqURgy
>>778
今回のことは、以前自分が行ったカルマの解消になったのかもしれない。
彼女に投影した、見えない神を信頼できない(見えないので裏切られるかもしれないから見えるエゴに頼る)という要素が現れた結果かもしれない。
上記に該当しないなら、悪いことが起こってるように見えるけど、それは”自分が”決めたとおり、希望通りのことが起こってないってだけで、
聖霊の目からみたら、より適切な方向に進んだということも有り得る。
現実的な目で見ると、君がその子と結婚してから浮気されるほうがダメージでかいんじゃなかろうか。子供にとっても辛い家庭になっちゃうし。
Welcome2次元。
780神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 18:36:03.90 ID:6+UYEWg+
ありがとう(つд・`。)
781神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 21:46:00.03 ID:wjhNJrxe
良く読んだら神使本プレゼントってことはその彼女はコースの学習者なの?
782神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 21:59:42.32 ID:6+UYEWg+
違うよ、スピ系好きな彼女が
スピ系好きな私に
適当なスピ系の本を選らんで
何冊か発送(プレゼント)してくれたんだ
その中にたまたま分厚い神使本があったんだ
本だけでなく物凄く辛い赦しのレッスンまで
セットでプレゼントしてくれて
憎しみ半分感謝半分…
783神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 22:05:42.95 ID:6+UYEWg+
古本屋で安いスピ系本を適当に探して
何冊かプレゼントしてくれたってことだよ
(爆笑)
784神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 22:28:08.69 ID:wjhNJrxe
もしかして依存心が見え隠れする彼女だったりする?
その場合は、近くの男に惚れちゃうのは仕方ないよ。不安に駆られた人は盲目になるから。
785神も仏も名無しさん:2011/12/24(土) 22:39:14.09 ID:6+UYEWg+
惚れっぽい女性だったです
辛い体験でした(T ^ T)
でも赦して聖霊に委ねました。
786神も仏も名無しさん:2011/12/25(日) 11:56:31.84 ID:7y6FkoCY
『空』のManaってACIMer的にどうですか?
787神も仏も名無しさん:2011/12/25(日) 12:38:21.44 ID:BQ/CfM+X
毎日メリークリスマス♪
788神も仏も名無しさん:2011/12/25(日) 14:47:12.54 ID:sGSHnygR
>>786
その方のブログ読ませてもらいました。 私はしっくりくるというか。
ACIMとは、なぜ肉体が現れたかというところは違っているみたいですが。
私が光でひとつだけだったら、虹を創り、それぞれの色を楽しんでみたいと思うでしょうから。
789神も仏も名無しさん:2011/12/25(日) 14:57:31.43 ID:sGSHnygR
ACIMは曇りを晴らしていって、私たちの本質、虹や光そのものを楽しめるように出来るひとつのツールなのではないかと
思いますし、それに導かれたので実践しています。
790神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 10:35:39.53 ID:UrBP5p45
『終わりなき愛』 グレンダ・グリーン ってACIM的にどんな感じなんでしょうか?
791神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 20:49:50.92 ID:ISO16W/5
TEST
792神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 21:47:59.26 ID:RjcFB/Iy
ええ感じ
793マスター気取り:2011/12/26(月) 21:56:06.39 ID:pjkEzjY5
テストOKです。
794神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 23:46:10.03 ID:9Rp0KZEX
レッスン4
これらの考えには何の意味もない。それらは、この部屋に[この路上に、この窓の外に、この場所に]見えているものと同様である。
・・・・
しかし、あなたが「悪い」と思っている考えだけを選んではならない。
・・・ある意味では、どのれも「よい」とも「わるい」とも呼ぶことは出来ないとわかってくる。・・・
795神も仏も名無しさん:2011/12/26(月) 23:59:08.24 ID:9Rp0KZEX
・・・「悪い」考えと同様に、「よい」考えも躊躇せず使うようにする。
そうした考えはどれもあなたの真の想念を表してはいない。真の想念はそれらにより覆い隠されている。
「よい」考えは、それを越えたところにあるものの影に過ぎず、影があれば見ることが難しくなる。
「悪い」考えは視覚を妨げるものであり、見ることを不可能にする。そのどちらも、あなたの望むものではない。
・・・・
796神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 01:08:10.47 ID:DJ77xAEH
>>794-795
ヒトラーは幻想だけどマザーテレサは現実だとか、
嫌いなアイツは幻想だけど愛しい家族は現実だとか、
そんなことはあり得ないってのと同じことだね。
ヒトラーや悪人が幻想なら、それと全く同じ分だけ、
マザーテレサも家族も幻想だからね。

夢を見れば、その登場人物の中には悪人も善人も登場する。
でも、悪人が幻想であるのと同様、善人も幻想だ。
797神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 01:20:25.10 ID:CEeZLf7/
そりゃそうだぁ〜
798マスター気取り:2011/12/27(火) 11:34:22.82 ID:+Scmo5LW
前にも書いたが、芝居と同じようなものだな。

役者が架空の人物を演じているだけなので、演じている体が物理的に存在して
いたとしてもその人物はフィクションで実在していない。

まあ、たまに分かり易いのもあるよね。スパイが身分誤魔化して敵国の人間に
なりすまして敵国に潜入するとか(北朝鮮の工作員が日本人になりすまして日本に潜入、
なんてことは実際にあった)。二重三重に幻想が入れ子になった感じではあるが。
バレたら殺されると思ってやってるだろうからそう簡単に演技は見破れないだろうね。

ならば、もっと深い無意識のレベルからの演技はもっと見破るのが難しい。
自分で自分の演技を見破ることも中々出来ない。だから「自分は○○のような人間だ」
という思い込みを持ってしまうことになる。しかしその人物はフィクションで
実在していない。
799マスター気取り:2011/12/27(火) 11:53:27.08 ID:+Scmo5LW
そういや昔アメリカでFBIが麻薬密売組織を壊滅させるために捜査官潜入させたら、
その捜査官は最初は演技で合わせていたらしいんだが段々と本物っぽくなってしまい、
ほとんど完全な組織の一員になってしまったというw、まるで映画のようなことが
実際に起きてニュースになってたことがあった。後でテレビのインタビューに
「薬物のない安全な街にしたかった」とか答えていたんだが、演技も度を超すと
作った筈の架空の人格に本体が乗っ取られてしまい自分はそれであると思い込んで
しまうということでもある。見つかったら殺されるのが確実と分かるような環境
だと文字通り必死に演技するから余計にそうなり易いんだろう。

程度の違いはあれ誰もがこのような感じで環境に合わせた人格を作り出し、続ける
内に無意識化してほぼ自動反応出来るようになり、自分でも「これが自分だ」と
思い込んでしまっているように思う。しかし、その人物はフィクションで実在していない。
800神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 14:31:12.06 ID:8VQVTV11
マス気の話と関連しそうなので書いておく。ちなみにコースと関係ない雑学みたいなもの。
昨日(正確には今日)あるラジオ番組で、子供の頃に架空の人物を作って話をしていたという人の投稿があった。
あるとき、物を探してるときに、架空の人物に物の場所を尋ねたらちゃんと答えてくれた。
そのときは気がつかなかったが、あとで考えると情報を与えないと動くはずのない架空人物が、
自分が情報を与えなくても動いていることに気がついた。(本人は物の場所を把握してなかったが、架空人物はチラッと見えたのでわかったと言った。)
この話って、自己催眠で脳の使われてない領域を使うこととか、タルパの話にも通じるところがあると思う。
801神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 15:45:00.71 ID:CEeZLf7/
>>799
>演技も度を超すと 作った筈の架空の人格に本体が乗っ取られてしまい
>自分はそれであると思い込んで しまうということでもある。
>見つかったら殺されるのが確実と分かるような環境 だと文字通り必死に演技するから
>余計にそうなり易いんだろう。

赦さないで評判ばかりしてると(自分じゃない者を演じることにあまり夢中になり過ぎると)
自分は本当は何なのか忘れてしまうということだね
無意識に神に攻撃されて殺されるんじゃないかと思い込んでいるから
よけいに必死になってそれぞれの個人を演じてREALにしている訳ね(あくまで無意識に)
わかりやすい例えばなしだったよ
二重丸◎あげる。
802神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 16:38:14.50 ID:8VQVTV11
産まれてから、社会で生き抜くツールとして、常識や振る舞い方を教育されるけど、
いつしかそのツールがその人そのものとなってしまって、本当の自分ってやつが奥に奥に追いやられるんだろうな。
倫理的にというか、心の奥底では抵抗してるのに、社会的評価や上司や部下との関係を気にして会社の汚職に手を貸すとか。
幸か不幸か、失職などで社会のレールから外れざるをえなくなって、ツールが役に立たない状態になって自分の再発見をする人もいるんだろうけど、
俺らはコースの内容を信じちゃってる頭おかしい人たちだから、ツールはツールでしかないことを知りつつある。
そのおかげで、レールから外れない、物理的に社会から離れる(不幸な状態に見える経験をする)必要はないのだろう。
これもゲイリーが交通事故を避けたようなのと同じで、コースの副次的効果じゃないかと個人的には思う。
803神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 17:18:15.30 ID:vcy7dFap
>>802
ツールがツールでしかないとか、役に立たないとか、
それらを感じつつレールに乗って、葛藤している人は必ずいるよ。
外れざるをえないというのは、逃げ場があるってことでしょ。
だからそれはただの環境、状况の問題で、責任追及されなくて済んでるだけだよw。
804マスター気取り:2011/12/27(火) 23:51:07.62 ID:gd5OIEaP
>>800
多分作った(というかほとんど無意識に自然発生的に作られた)人格を外側に投影してるんだろうね。
チャネリングのたぐいもそういう感じじゃないかと思う。つまり、神や聖霊のたぐいは最初から内側に居て、
必要に応じて出てくる。

>>801
ありがとう。
まあしかし直前までの話の流れで気付いただけの話なので、例によって俺が書いてはいるが
元ネタは俺ではない。w

>>802
そうそう。常識的に考えると悪いことが起きたように見えることでも実はそうではない場合がある。

>>803
葛藤するぐらいならまだ症状は軽いかもよ。普通はかなり抑圧しちゃってて葛藤にならないんじゃないかな。
結果的にネガティブなものが投影されて世界のリアリティが増してしまうと。
805神も仏も名無しさん:2011/12/27(火) 23:53:11.42 ID:/1Endt84
>>800
世界が自作自演で創られているっつう話だね
806神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 08:10:20.91 ID:4919n3BJ
レッスン18はなんか日本語として違和感がある。
言ってることはわかるんだが、スマートにならないものか。
私の○○への見方とそれによって生じる結果は、私一人が体験するわけではない ってのは原文を逸脱しちゃうかな?
807神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 13:27:33.03 ID:mXYfJfQk
>>806
「私が○○をどのように見ているかの結果を体験することにおいて
私は一人ではありません。」が原文だね。意味は同じなので大丈夫だと思う。
808神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 15:56:50.43 ID:5Xf1ii0I
レッスン52まで来たけど復習に入ったらこれまでの
点と点が線に繋がりはじめて抜群に面白いすわ。
809神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 21:40:24.55 ID:70KxK09o
想念世界で起こる全てが中立ってのを念頭に置いて見るコツをつかめてきた。
罪悪感もなくなるし、誰かへの怒りも裁きもなくなって捗るな。
事実を事実として見るってのは昔からあったテクニックだろうけど、さらにそれらは「本当は起こってない」からすばらしい。
すばらしいってのも何か変だが。
810ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/28(水) 22:06:29.68 ID:+d9OLjTW
そろそろ年末ですね。

『奇跡講座ワークブック編』(FIP認定版)を入手されたみなさん。
区切りもいいですし、来年の元旦からレッスン1から一緒にはじめましょう。
811神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 22:11:23.40 ID:dltCcv2X
大型書店にも売ってないな。アマゾンも中古で買いにくい。
812ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/28(水) 22:19:44.00 ID:+d9OLjTW
>>811

中央アート出版のHPでは在庫有りになっていますよ。

http://www.chuoart.co.jp/book/b95061.html

元旦に間に合わなければ、入手できるまでの間はナチュラルスピリット社のブログ
から一週間分くらいプリントアウトしていればいいと思いますよ。
一年が経過する頃にはFIP版のテキストも出版されるでしょうし。
大内さんも全くの部外者ではないですから、しばらくは利用しない手もないでしょう。
813神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 22:39:17.35 ID:70KxK09o
今買えるネット書店は、
紀伊國屋書店
丸善&ジュンク堂書店
が在庫有りで、他は取り寄せになる
Amazonとツタヤは在庫無し
http://w.livedoor.jp/acim_2ch_template/d/%a4%aa%c3%ce%a4%e9%a4%bb%a4%ca%a4%c9
814神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 22:44:09.98 ID:70KxK09o
あとAuショッピングモールでも二店が検索に引っかかるけど、どっちも実サイトは在庫無しっぽい
815神も仏も名無しさん:2011/12/28(水) 23:47:10.29 ID:iIfm4dKF
在庫有りなら全然欲しくないんだが
在庫無しだと無性に欲しくなるのは何故だろう
これもエゴのトリックだろうか?
816神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 00:30:12.76 ID:IlJIXOHt
>>815
イエス
817神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 13:50:18.53 ID:9eI//wnc
熟練者に質問(くだらない、スレ違いと思ったらスルーして下さい)

セドナメソッド風・・・

1.今、罪悪感を感じていますか?

2.この罪悪感を認めることはできますか?

3.これを信じますか?

特に2.の罪悪感を認めるのか認めないのかについてです。
818神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 14:11:56.79 ID:Eo54W9wk
罪悪感があることは認めていいんじゃないの?
ただそれはエゴが持つものであって、神の子が持つものではないというだけのことで。
819神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 16:45:24.93 ID:jUpzmhvw
自分を罰するために歯磨きしたりしなかったりしてたら五年ぶりに歯を削ることになった
820神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 19:34:28.54 ID:lYVrhPnh
最近、職場の後輩がムカつくんだ
赦しの実践てシンドイ。
821神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 20:34:24.23 ID:9Y1Rwhr1
>>820
外部の赦せない事象が、その後輩に限らす、
様々なところで同じパターンを繰り返して
いると気付いたら、赦せないところが外部に
あるのではなく、自分の中にあるという
理解が深まるので、赦すのがそんなに
難しくなくなるよ。
822神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 21:57:05.58 ID:/cHbacRY
>>821
原因は外側(ムカつく後輩)ではなく内側(罪悪感)にあるんだと
頭では理解しててもやっぱムカつくんだよね
動作、言葉、顔つき、些細な一言がしゃくにさわるんだ
まぁ、難しいからレッスンになるんだろうがね
823神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 22:10:08.33 ID:tZjSQf9j
赦そうとしている自分がそこにいるうちは赦せないだろうね。
赦そうとしている自分そのものは手つかずのままそこに残るからね。
だからこその聖霊への委ねになるわけだし。
しかしこの委ねというのも一筋縄でいくような生易しいものではない。
招かれる者は多いが召される者は少ない、の世界なのだ。
まさしく、駱駝が針の穴を通るよりも難しい。
(正しくはロープが針の穴を通るより難しい)
824神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 22:20:56.92 ID:LnFjsjyC
>>820
>>821も言ってるけど、これって自分が変わらない限りずっと続くんだよね。
例えばその後輩が転勤か退職かで自分の近くからは消えた。
「よし!ラッキー!あいつが消えて清々した!」と喜んでると、
暫くすると再び良く似たタイプの奴がやってくるw
性別や年齢や立場は全然違う人物かも知れない。
しかし、「むかついた後輩」と非常によく似た人物(共通項の多い人物)が
やってきて、今度はそいつに対してむかつくことになるw

会社からは、むかつく相手は完全に消えるかも知れない。
しかし、今度は家族の中に、あるいは友人の中にそういう奴が現れたりするw

これが何度も何度も続くんだよな。
いつまで続くかというと、自分が変わるまで(そのタイプの相手を赦すまで)ずっと続く。
825神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 22:40:13.01 ID:LnFjsjyC
>>822
うん、それすごくよくわかる!
原因の全ては自分にあること、自分が相手を生起させていること
(夢の中に登場させていること、引き寄せていること)はわかっている。
その相手は、自分の夢の中に登場してるだけの罪なき幻想人物にすぎず、
その全責任は自分にあること。これは完全にわかっている。

でも、それでもやっぱりむかつくんだよねw

まあ、以前ならむかついて我慢できなかった100人のうち99人までは、
今なら即座に瞬間的に赦すことに成功している。
でも、残りの一人だけが、どうしても赦せなくて困ってる。
もし「あいつ(ああいうタイプのやつ)を赦せるようになる薬」を売ってたら、
数万円くらい出してもいいから買って飲みたいよw
826神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 23:27:34.03 ID:9Y1Rwhr1
>>822
確かに形而上学(自分が夢の中の登場人物を作り出している)
等を頭で理解していても、実際にそういった状況に遭ったら
むかつくだろうね。

これに対しては特効薬を期待するよりも、
ワークブックの最初の方のレッスンをやるのが
役に立つかもしれない。
827神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 23:31:11.48 ID:9Y1Rwhr1
個人的にレッスン23は繰り返しやった。
I can escape from the world I see by giving up attack thoughts.

ちなみに攻撃的な思考とは、犠牲になった・攻撃されたという思考も含まれる。
自分が犠牲者になることで、罪は自分ではなく相手にあることにできるから
これはきょうだいに対する受動的な攻撃ともいえる。
828神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 23:33:53.42 ID:kI0r77Yw
>>825
自分の中にあると無意識に思っている、本当に認めたくない部分がようやく顔を
出してきたんではないかな。
だから赦しの対象は自分ではないかな。 と、ふと思った。
829神も仏も名無しさん:2011/12/29(木) 23:51:54.17 ID:wBc2jyXt
ワークやってうまくいくのもいかないのもあらかじめ決まってる。
罪悪感を感じるのも。全部自動。全部無意味。全部無駄。
830神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 06:04:30.35 ID:YazXGyd+
全部無駄かい(爆)
831神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 06:56:07.68 ID:ctV5JZEY
もうすぐ来年になりますね
新年の目標を挙げてください

・・と言われて考えたんだけど、ワークブックを修了するとか人に言っても理解不能だよね

昔は、彼女をつくるとか、もっと強く、優しくなりたいとかあったんだけど、今思いつかない
仕事でもプライベートでも、ただ何となくゲームとかして過ごす毎日だし、向上心ないんかな
周りは具体的に仕事や資格とか挙げてて・・
今の俺、家族ともに健康で、ゲームして過ごせたら満足なんだけどなあ
世間的にはダメな感じだよね
832神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 07:52:06.01 ID:JhdseYEx
生きてることに意味なんてないんだからいいじゃない
ただ、赦すだけの人生は長すぎる
833マスター気取り:2011/12/30(金) 11:13:36.72 ID:+BmriATa
>>820
なんかトラウマがあって、それに関係する人物と何となく似ているのかもね。
少なくともそれとは全く関係ない人だろうから、むかつくたびに全く関係ないことを
意識すれば少しはましになるかも。

あとはその人をもっとよく観察すると本当に関係ない人であることがわかると思う。
類似点はあっても違う点が沢山見つかる筈だから。
834神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 12:32:22.33 ID:7WqUKdl/
自分も向いの家の犬が毎日朝から晩まで吠えまくっているのが
どうにもこうにも赦せない。いくらがんばって赦そうとしても赦せない。
一回くらい「うるせーおんどりゃーー!」って叫びでもしてやったほうが
かえっていいのかなあ、自分の怒りを認めてやるって意味で、
とか考えたりしては堂々巡り。
835いえ:2011/12/30(金) 14:25:53.33 ID:YWJADjuy
個人=エゴ(神から分離していること象徴)との同一化が裁き=攻撃の考え。
聖霊=非個人(神と一体であることの象徴)との同一化が赦し=愛の考え。
行為=変化、時間=プロセス、分離=主客はエゴ。
膝をついて、救済を受け入れる。償いの原理に抵抗しない。
幸福と平和と永遠を「求める」のではない。それに「なる」。
それで「ある」ということに「気づく」。自分の正体を「識る」。
836神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 15:45:24.46 ID:gLP5NzZY
裁かないことでその人(その幻想)が罰を受けるシーンを見ないで済むみたいなことはあるんだろうか?
837ある名無しの弟子@lv.2.1:2011/12/30(金) 18:00:19.99 ID:c/y8uqrE
>向いの家の犬が毎日朝から晩まで吠えまくっている

家畜は飼い主の心とシンクロしているはずですから、犬の状態から飼い主を推測
してあげればいかがですか?
一日中吠え続ける、というのは非常識です。飼い主は外にたいして『威嚇し』続けて
います。守りたいものがあるのでしょう。失われる何かにたいして激しく防御している、
というシグナルを読み取れば、彼らの悲しみがいくらかでも理解できるかもしれませんよ。

理解が誤解であったとしても、犬の無作法がたちまち改善はされないでしょうが、
認識の方法がかわることで、シナリオの変更の準備は整います。
838神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 18:05:30.77 ID:gLP5NzZY
ペットはペットで独立してるというのが、金魚と文鳥を飼った俺の感覚。
ってか、犬が吠えているように見えているだけってのは真実なのだから、それが何を象徴しているかは本人にしかわからないのでは。
839いえ:2011/12/30(金) 18:07:49.68 ID:YWJADjuy
世界はない。
世界を目撃している私はない。
840神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 18:30:13.63 ID:FJdODadG
>>829>>830
いや、シナリオは決まっているけどシナリオ自体は複数あって、どのシナリオが展開するかは
どれだけ赦したかによって変わってくる。
赦すことによって「良いシナリオ」に移動することをコースでは「神の声のこだま」とか呼んでいる。
そういう意味で、赦すことは決して無駄ではなく、自分にとって大きな意味がある。

ただしこれは、コースの主目的(夢から覚める)ではなく、あくまでオマケ(夢を幸せにする)に
過ぎない点はしっかりとわきまえておく必要がある。

引き寄せの法則、シルバーバーチ、バシャール、神との対話、その他あらゆる宗教など、
いわゆるニューエイジ、スピリチュアリズム、各種宗教などを頑張っている人たちは、
このオマケが主目的になっている段階にある人たちなのだ(軽蔑的な意味で言ったのではないよ)。

(例1:バシャール)
引き寄せの法則のうちの「心に焦点を合わせた世界が自分に返ってくる」という部分を活用して、
望む世界に心の焦点を合わせ、その世界を引き寄せて自分が幸せになることを目的としている。
教え自体は間違ってはいないが、これでは「赦しの実践」にはならないため、
夢を一時的に幸せにすることはできても、夢から覚めることはできず、いつか再び不幸に戻る。

(例2:シルバーバーチ)
引き寄せの法則のうちの「他人に与えたものが自分に返ってくる」という部分を活用して、
他人(という幻想)に対して優しさ、親切、思いやり等を与えることにより、将来自分のところに
優しさ、親切、思いやり等が返ってくることで自分が幸せになることを目的としている。
教え自体は間違ってはいないが、これでは「赦しの実践」にはならないため、
夢を一時的に幸せにすることはできても、夢から覚めることはできず、いつか再び不幸に戻る。
841神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 18:34:21.04 ID:FJdODadG
>>839
ごめん、ちょっとだけ補足するね

世界はない。
夢の世界を目撃している夢の中の私はない。
しかしその夢を見ている自分は在る。

香咲弥須子さんの本の例に喩えると、
「ステージ上の自分」はないけど「ステージ上の自分を見てる自分」は在る。
842神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 19:12:45.22 ID:o6g1yZ4D
赦しても赦さなくてもそんなことはどうでも良い。
赦せなくっても全然構わん。
赦せても全然構わん。
赦そうとする、その心意気が大事なのだ!
ということも全然無い。
心意気などなくても構わんのだよ。
構わないということも構わなくても良いし、
それも構わなくても良い。
どうでもいいのだよ、どうでも。
どうでも良いということもどうでもいいのだ。
何もかもただ流れていくだけだし、
流れていくこともそもそも無い。
流れていくこともどうでもいい。
全くもってどうでも良い。
でもどうでも良くなくなっても良い。
どうでも良くなくなっても良いくなくても良い。

まあ簡単に言うとテキトーでやればええんちゃうのってことだ
843神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 19:20:42.45 ID:xk7J1QuT
赦すのは聖霊の仕事。
844いえ:2011/12/30(金) 19:22:25.28 ID:YWJADjuy
ワプニク博士は「夢見る心は幻想」と解説している。ゲイリー氏も
不二一元と純粋な不二一元を区別している。非実在を目撃するには
誤創造がなければならないが誤創造は起こっていないというのが償いの原理。
これが体験されるのが啓示。コースのゴールは啓示。奇跡はそのための道具。
あなたは夢見る心ではない。夢見る心はない。心は眠らない。
845神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 19:56:41.25 ID:Mc/zmMBF
わかったよ!
「ステージ上の自分を見てる自分」は眠ってるようで
実は眠ってなくて起きてて神とひとつってことだね
実は何にもおきてないってことだね!
この世の次元では矛盾と理解と説明不可だけど
神に戻れば(実はもう既に戻ってる、いや、一度も離れてない)
すべてなっとく出来るということだね!
啓示を受ければすべてがわかるということだね
了解( ̄^ ̄)ゞ
846神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 20:22:22.32 ID:y24/+ZkF
啓示など無い。
これは啓示だという幻想があるだけ。
という幻想だが。
847神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 20:58:08.43 ID:gLP5NzZY
結論がこうだと言うのは重要だけど、
その結果は実体験でないとわからない言語化できないものだから、
過程にある者に配慮して教えるのも必要なことだと思う。
結果だけ教えれば良いなら、教師用のマニュアルはポストカード大で済む。
848神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 21:44:33.67 ID:zkgcAYAa
さっきまでフジテレビの大震災特番を見ていた。
あまりにも多くの人たちが犠牲になり、そして残された人たちには筆舌に尽くし難い苦しみが残された。
しかしこれらが本当は起きていないただの悪夢ならどれほどの救いだろう。

割と最近まで、覚醒したというある人の勉強会にずっと出ていた。
その人は、すべてはみこころ、だと言う。
今度の大震災の前にマザーのものすごい祝福が来ていたって。
死んだ人たちはいいところに行ったから心配ない、
神はマーヤを投げかけて我々を成長させているんだって。
マーヤを解くことで我々は成長するんだって。

冗談じゃないよ。
そんなの神じゃないって。
この人全然覚醒なんかしてないじゃん。
なんにもわかってないじゃない。

今年の収穫はコースを知ったことでこういう中途半端な自称覚醒者から離れられたことかな。
849神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 22:15:54.02 ID:Mc/zmMBF
やっぱりコースの魅力、コースの救いってこれにつきると
思うんだよね

実在なるものが脅かされることはあり得ない。
非実在なるものは存在しない。
ここに神の平安がある。
850神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 22:22:49.76 ID:rmBmk906
>>824
まったくそのとおり☆
851神も仏も名無しさん:2011/12/30(金) 23:38:58.95 ID:c7Xmz+L3
>>848
全ては御心ってある意味で最後の砦だよな。
この世を神の御業で全肯定できる。
コースは、神は世界創世に関係してないの一文で、全部覆してしまったわけだが。

その覚醒者は本当に目覚めてるかどうか俺にはわからない。
受け入れられるレベルで語ってるかもしれないから。
まあでも、コースの真実に則すなら、全部夢だと教えた方が救いになるか。
覚醒ってのがどういう状態かわからないと、あの世の深いところまで見えたり神が見えたこと=覚醒って捕らえちゃうかもね。
輪廻を越えて行った人たちはどういう状態にあったんだろうか。
852神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 01:34:19.04 ID:rpAfaeHE
>>848
地震についてだが、
その多発国に住んでいるのだから覚悟はするべきだな。
また生活する範囲の地盤や周りの環境を把握していれば、
ある程度諸々の危険は回避できるし、最低でも
「何故こんな事が」という苦しみを減らせる。

よってそのマーヤとやらを投げかけているのは明らかに自分自身だな。
そこで苦しみを感じるなとは言わないが。
853神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 08:30:45.78 ID:4wmXl4Er
>>837
わかった!
僕も赦してシナリオ変更の準備をしよっと
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(^∇^)┘
854神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 08:48:07.62 ID:z2UEriLf
>>848
I先生か。あの人はわかってる人だと思うよ。
ただラーマクリシュナと一緒で、エゴは消さなくていい、という人だからね。
自分は蜂蜜そのものになるより、いつまでも蜂蜜を味わっていたい、というね。
I先生は、覚醒の意識はエゴの延長線上にはない、
それはエゴとは何の関係もない、と言っていたし
実際に‘それ’を体感しわかっている人であることは間違いないと思う。
彼の言う‘みこころ’も方便と捉えたほうがいい。
大震災であんなに大勢の人たちが耐え難い苦しみを経験したなんて信じたくない、
それはただの悪夢だったに違いない、という思考プロセスそのものに、
出来事には何らかの意味がある、というエゴによる誤謬が含まれている。
これは悪夢なんだ、実際には起きていないんだ、というACIMの教えを、
価値判断としてエゴが利用していることに気付くことが肝要だ。
そういう価値判断に巻き込まれないための方便としての‘みこころ’なんじゃないかな。
我々は聖霊に赦しを委ねる前に、まず体験をできるだけありのままに受けとめる必要がある。
それを受けとめ、そして聖霊に委ねる。そこに‘なぜ’という解釈は必要ない。
そこで価値判断が働いて、たとえば、これはアセンションの始まりだとか、
太古の昔の日本人が地球に対してやったことのカルマが返ってきた、
なんて言い始めると、体験を受け止めその赦しを聖霊に委ねることはできなくなる。
価値判断、観念というフィルターによって体験を受けとめることから逃げているんだよ。
855いえ:2011/12/31(土) 09:03:07.47 ID:poj+8AVf
基本レベル1について書いている。書く人があまりいないから。
レベル2については自分の試行錯誤でなんとかなるんじゃないかな。
幻想に階級はないのと奇蹟に難易度がないことを理解するとよいが
それにはやはりレベル1を受け入れることだと思う。
他者の幸福を願う慈悲の態度と全世界は目撃者の心の産物という自覚は
コース以外でも学べるしそれこそがレベル2だろう。
856いえ:2011/12/31(土) 09:08:17.92 ID:poj+8AVf
『誰がかまうもんか?!』には、
受け止めることについてすばらしいことがいっぱい書いてあったな。
受け入れることについてもね。
どうせ夢ならアセンションしたってカルマを清算したっていいじゃないか?
永遠に輪廻したって、無限の魔境を形成したって、誰がかまうもんかwww
857神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 09:53:02.56 ID:UJKJ2Zu0

それもそうだね)^o^(
858神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 12:54:37.33 ID:Fds9u03r
>>854
感情を受け入れる、体験を味わうって大切だよなと思っていたところだった。
以前、マハラジの「私は在る」を読んで、全て心に浮かぶことを自分と同一化せず
観察するということをやっていたんだけど、解釈を勘違いしてなのか、感情を自分と関係ないもの
として、スルーするようにしていたんだ。
859神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:02:03.55 ID:Fds9u03r
そうしたら、だんだん無気力、無感動になってきてしまって、おまけに老け込んできて、
これは何か違うぞ!と感じたんだ。 その後、ACIMに導かれた。
コースでは感情について何か書いてあったっけ?(長文規制で分けて書いてごめんなさい)
860神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:03:17.41 ID:KDV+Hg9N
感情を同一化しない、つまり、私は感情を体験しているという形で受け入れるのなら、感情は独立して存在するっていうか、私から切り離されて存在する。
こうなると良い悪い感情ってのが無くなる。
物や人も同様に、○○が存在し私はそれがそこに在ることを認識しているという形で見るなら、そこに解釈や判断は入らない。
これどうよ?どうよって言われても困るだろうけどどうよ?
861神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:07:35.08 ID:KDV+Hg9N
そうか、感動が無くなる可能性があるのか
無気力になるかどうかはわからんな
862神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:30:44.38 ID:lediENIs
はじめてコースを知った頃は1年も通じてワークしなきゃいけないなんて
だるいな〜と思ってしばらく迂回してたけど、
いざレッスンをやり始めて50も過ぎたあたりになると
こうやってトレーニングすることが不可欠だと身にしみる様になってきた。

コースのような考え方は以前から知ってて同意もしてたつもりだけど、
日常でその見方でものを見ているかと言えばまったくそうでなく、
常に誤った選択をし続けて来た結果がこれまでの自分だとようやく思い知った。
これからは本当に神のみを選びます。
863神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:53:58.59 ID:5ZwwkKUg
感情が湧いたときは「ああ、自分はこうやって心の奥底で間違いを信じ込んでいるんだ。」と認めて、
「もう外のせいにしたくない。」と意思する。あとは聖霊を信じて通り過ぎさせるようにしている。
他者を責めたくなる時に、実は自己に対する激しい憎悪や嫌悪だと瞬時に思い出せる習慣は少しづつだがついてきた。
864神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 13:56:02.22 ID:Fds9u03r
>>860
なるほど・・・ありがとう。判断、解釈することなく観察する意識が
コースでいう聖霊の視点なのかもしれませんね。
865神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 14:31:26.17 ID:KDV+Hg9N
判断せず、ジャッジせず、投影された現象を、投影された現象として捉える
現象をどう扱うのかは聖霊が知っている
何とかする必要があるというのはエゴのささやきで、どのように扱えばいいか教えてくださいという問いかけのあとは沈黙していれば聖霊が語りかけてくる
のではなかろうか
866神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 14:35:00.00 ID:KDV+Hg9N
どのように扱えばいいかってのも何か違うな
物理的に扱う必要はないかもしれん
ただ赦せば解決してしまうかもしれないから、まずは赦して、次はどうすればいいですかと尋ねるのが適切か
これ神の使者にも書いてあったな
867神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 14:57:25.91 ID:zNXmt6yo
ちょいと階下でうるさいのが居るんで、赦しと、現象を現象として見るってのやってみたが、なかなかすごいぞこれ
変える必要があるという思いをスルーというかその先に行くと全く怒りがわかない
別に騒音いくらやられても、ドアがんがんされても問題ないわ
その行動が変わる必要とか変える必要がないんだもん
エゴのささやきはある。このままでいいのかっていうのが。
でもその先に立ってるわけだから、まだささやきが残ってるんだなで終わる
いまエゴを同一化してきてるんで持続時間は短いようだwでもまだ怒りわかない状態を維持できる
868神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 14:59:22.93 ID:zNXmt6yo
補足しておくと、どうでもいいとは全く違う
そういう風にできているというのが近いかな
夜中にやられても眠れなくてもいい(身体が音に反応して覚醒するのは当たり前のこと)という感じでスルーしちゃえるだろう
869神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 21:59:34.39 ID:kcTSEW6U
「さあ、みんな同一化しよう。」
「すばらしい!この一体感。これぞ本来の姿。」
「おい、あそこに同一化してないのがいるぞ。」
「けしからん」「愚かな」「連れて来なさい」「待って、私が同一化支援してきます。」
「あなた、迷子?私達と一緒に同一化しましょ。」

「ううん、僕は僕だけの花を咲かせるために、僕だけしか持っていない宝物を見つけるために、僕だけの歌を奏でるためにここまで来たんだ。だから、まだ戻らない。」
「あら・・・そう・・・」
870神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 22:08:13.60 ID:QpN2V7q4
>>869
うん、それでいいと思うよ。
どうぞ自分だけの花を咲かせてください、本当に咲かせることができるのなら。
871神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 23:01:50.56 ID:IGjBoIHJ
867だが自身の経験から考えると、他人との同一化はないような気がするんだよなあ。
投影対象はそのままっぽい。行動が変わるかというとそんなことなかったし。
872神も仏も名無しさん:2011/12/31(土) 23:02:32.10 ID:cFGO5aWr
やっぱりこの時季みんなでひっついたほうがあったかいよね^^
873マスター気取り:2012/01/01(日) 00:07:53.43 ID:vw0nUKQm
あけましておめでとう

正月は幻想w
874神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 00:14:28.83 ID:l3ErMPZ6
   ∩∩
   | | | |___
  Σ● 〜oo)〜
  <|( ^Д^)   <あけおめ  
ッ <(ノ─|)
|\_<| |─|
ヽ ―ノ-ノ
  ̄∪∪    時間は幻想w
875神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 00:23:20.24 ID:90lb+NQo
>>869 >>870
文体や雰囲気から考えるに君たち、”自分だけの花を咲かせる人”
が許せない事ないかい?

>>871
うん、私は>>869見て違和感あった。
876神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 00:36:31.15 ID:Fqbui6rv
おまえらアセンションしたからお金必要ないだろ?
500万ほど振り込んでくれよ
2年後に3割にして返すから
877神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 00:40:19.63 ID:Fqbui6rv
あれ、2012年になったから自動的にアセンションしたことにはならんのだったかな?
878神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 02:25:36.68 ID:An8GCMqv
新年明けましたおめでとうございます(。´∇`)ぁヶぉめっ★
879マスター気取り:2012/01/01(日) 08:48:39.73 ID:vw0nUKQm
アセンションは幻想
880 【大凶】 【147円】 :2012/01/01(日) 10:24:08.87 ID:fyRzjsxO
今年は夏頃に教師のためのマニュアル刊行予定.
881 【中吉】 【1643円】 :2012/01/01(日) 10:24:55.36 ID:fyRzjsxO
おい、いきなり大凶かよ
882神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 10:49:35.39 ID:H6plfpQi
わははは
大吉も大凶も幻想だろ
おK
883神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 11:56:57.42 ID:zEKIVOJk
墓参り行ってきたけどご先祖様も幻想!
884神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 13:04:43.27 ID:An8GCMqv
今年は辰年だけど龍神様っているのかな?
885神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 13:06:53.15 ID:8vg1+7qb
あけおめ!
886いえ:2012/01/01(日) 16:45:29.32 ID:43Ppo0MB
コースを教える=赦すこと(言語的に伝達することではない)
教師のためのマニュアル=コースの学び方(教え方ではない)
観察:仏語。智慧によって対象を正しく見極めること。<デジタル大辞泉>
(コースでは無を無いものと見なしキリストの心眼に復帰すること。)
887 【大凶】 【539円】 :2012/01/01(日) 17:38:27.28 ID:Wp/lzoEb
ワークブック、一分より少なくしてはいけないとか書いてあると
もし一分未満でやめてしまったら恐ろしいことになるのでは、
と心配になってしまう。
888神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 18:08:47.99 ID:8vg1+7qb
とんでもないことになりますよ
889神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 19:12:26.61 ID:SY8SrehM
Lesson 1

Nothing I see in this room [on this street, from this window, in this place] means anything.
890神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 20:13:59.67 ID:8vg1+7qb
何も意味しないって意味は概念なんだから当たり前すぐる。今更言われても小学生じゃねーんだから。
891神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 20:39:18.00 ID:xz6PbMA7
レッスン1じゃまだだけど、レッスン進んでいくと、意味がないって繰り返す真意がなんとなくわかるぞ。
例えばズボンが意味を失って、ズボンの本質というか確固たるズボンみたいなものが見えたことがあった。
言葉で表現するのは難しい。体験しないとわからない領域かもしれん。
892神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 22:07:42.54 ID:tUGLokkN
893神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 22:16:09.50 ID:8vg1+7qb
>>891
別にACIMとかやらなくても最初から意味とそれそのものとは別物に見えてます。
むしろ同一の見方がわからない。
894神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 23:25:35.27 ID:pItxvho5
正月そうそう面白い夢を見た。

外出先で仕事上の大事な黒いカバンを紛失して一瞬焦った夢なのだが、なぜかすぐに「これは夢だ」とわかり、
数分か数時間でこの夢から覚めることがなぜかわかっていたため、全然焦らなかった。
そして、すぐに夢から覚めた。夢の中で紛失した黒いカバンがちゃんと手元にあるのを見て安心した。

そのとき、こう思った。いま自分がいるこの世界も、夜の夢と同じで幻想なんだから、
この世界でこのカバンを紛失したって焦る必要はないんだよなあ。でも、この世界でカバンを紛失したら大変だ。
夜の夢で紛失しても焦らなかったのに、この世界でいまこのカバンを紛失したら確実に焦る。幻想とわかっていても焦る。
この差は何なんだろうか?夜の夢もこの世界も、どちらも幻想とわかっているのに、なんでこんな差があるんだ?

そのとき自分なりに理解したのは。夜の夢は時間的に短い(ほんの数分か数時間で覚めれる)けど、
この世界は時間的に長い(最低でも数年〜数百年、下手すると数万年も続く)からなのだ!と。
覚めるまでの時間が短いか長いかだけが、このような差を生じさせる理由なんだな、と、このとき理解した。
なるほどな〜、と、思った。

ところで、この話には続きがあるのだ。上に書いたことが丸ごと夢だったのだw
私は仕事上の黒いカバンなんか持ってないwww。そういうカバンを持っているという夢を見て、
その夢の中でさらに夢を見て、その中でカバンを紛失した。その夢から覚めたらカバンは無事だった。
さらにその夢からも覚めたら、黒いカバンなど元々持ってなかった。

夢の中で夢を見たのは初めてではないが、今回はすごく面白かったw
895神も仏も名無しさん:2012/01/01(日) 23:39:25.52 ID:zEKIVOJk
さらにこの夢から覚めたらカバンを持ってない自分すらいない、と。

覚めるまでの時間を短くするためにも赦すんだね。
そうすればするほど、この最後の夢のなかでもあたふたしなくなる、と。

モチベーションにします。
896 【末吉】 【923円】 :2012/01/01(日) 23:59:07.21 ID:/xKzmr7g
あけおめ〜
897マスター気取り:2012/01/02(月) 00:09:21.06 ID:yoRXxvnJ
>>894
何者かが夢を利用して教えてくれたような感じがするね。
(本当は自分で自分に教えてるんだろうけどね)。
898神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 08:32:21.39 ID:Njc0+C9r
結論から言うと時間は存在しないんだから
まあ、空間も存在しないらしいが…
しかし、幻想の脳で考えてもあまり理解できないのが本音
あ、考えてるのは脳じゃなかったっけ?
本当の自分は別の場所だったな。
899神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 11:20:47.63 ID:nOT3zc+Z
ワークブック、やりすぎてもやらなすぎても駄目っていうのが多くて
やりづらい。
900いえ:2012/01/02(月) 14:18:21.09 ID:qlUOhg6G
ワプニク先生解説の『ワークブックの正しいやり方』:
1.うまくちゃんとやろうとしない(うまくちゃんとやろうとするのはエゴ)
2.うまくちゃんとやれなかった自分を赦す(取り繕わずに聖霊に観せに行く)
3.これを繰り返す(できる、やりたい、やれる、無理のない、がんばらない範囲で)
4.<「救われたい」強迫的恐怖と「救われたくない」強迫的抵抗>=エゴが薄まる。
901ある名無しの弟子@lv.2.1:2012/01/02(月) 14:58:39.07 ID:LhVYon2N
>>899

苦行僧のようでもなく、情報ツメコミのようでもなく、ホドホドに、ってことを
表現すればそういう言い方―やりすぎてもやらなさすぎても―という言い方は適切
ですよね。
902神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 15:42:39.50 ID:sHu72eU8
ワークブックは心の抵抗、エゴの解体を目的にしてるものでしょ?
正確に唱えまくって昇天する呪文というわけじゃない。
だったら正確性より、続けることを目標にしたらいいのでは。
903神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 16:18:46.30 ID:WSAbR6TH
Lesson 2
(beginning day 2)

I have given everything I see in this room [on this street, from this window, in this place] all the meaning that it has for me.

904899:2012/01/02(月) 16:30:03.21 ID:nOT3zc+Z
>>900-902
アドバイスありがとうございます。
ところで>>900のソースって何ですか?詳しく知りたいです。
(うまくちゃんとやろうとしてました)
905いえ:2012/01/02(月) 20:35:06.25 ID:qlUOhg6G
906いえ:2012/01/02(月) 20:55:16.46 ID:qlUOhg6G
訂正。
http://www.facim.org/teach.htm
http://www.youtube.com/FndtnACIM
"Seek Not To Change The Course Part 1~4"
ゲイリー氏イチオシ団体のワークブック解説↓
http://www.pathwaysoflight.org/acim_lessons
907神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 21:54:20.64 ID:MVXVmrFY
エゴの思いを全く消せなくても、書いてある事の実践が要求されている。物事を継続する能力を持っているかいないかの差と思うのだがな。
資格とか大学受験の勉強がしっかりできる人はできる気がする。

またワークはエゴでもってエゴを解体する過程という認識なのだが、違うのか?

>>900
4とはどういうこと?
908神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 22:01:11.22 ID:Njc0+C9r
>>906
英語読めません( ;´Д`)
909神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 23:36:27.42 ID:sHu72eU8
>>907
俺勉強大嫌いだけど神の家を目指す意欲はあるんで、それがあれば十分だと思う。
現状はあまり幸福ではないが、見方を変えればその状況から出たい、もう十分苦しんだと言う思いが原動力になってる。
910神も仏も名無しさん:2012/01/02(月) 23:38:14.84 ID:Av1Kp7UK
実相を見たいと願うようになってから
いわゆるアートと言われる抽象画とか彫刻とかが
どうにかして実相をシェアしようという試みなんだとわかって
めっぽう面白く見れるようになった。
911いえ:2012/01/03(火) 00:06:37.58 ID:qlUOhg6G
>>907
コースに特別な愛(執着≒必死で縋る)や憎悪(敵意≒必死で避ける)を投影するのはエゴ
エゴに基かなくてもいい(執着しなくても安心)エゴに基いてもいい(敵意をもっても大丈夫)
と選択する心に教え、その体験から救済の原理を学ぶのが赦し=ワークブックの目的。
912いえ:2012/01/03(火) 00:14:30.26 ID:FMCDfMIn
>>908
そうなんです。英語の壁で情報がなかなか来ない。
鍵はこれです。「私は何もする必要がない」「精霊は永久に恩寵の中に在る」
肉眼と自我に映る世界は存在しません。コースも存在しません。
愛だけが在るんです。あなたが愛なんです。だから、がんばらなくっていいんです。
913ある名無しの弟子@lv.2.1:2012/01/03(火) 00:20:10.26 ID:dJqTOEXl
>どうにかして実相をシェアしようという試み

現実を忠実にたどろうとすると抽象に行き着く、ということは重要なことですね。

時間は存在しない、あるいは幻想である、ということについて、
サルバドール・ダリは『記憶の固執』で溶けた時計を描きましたが、実際の時計でも
フランクミュラーの『クレイジー・アワーズ』は文字盤の配列が無秩序で吐き気が
しそうになります(笑)

話は変わりますが、スイスは時計の聖地であるとともに金融の聖地でもありますが、
ということは、エゴのメッカなんでしょうか?(笑)

914神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 00:46:48.47 ID:fr1ERFvk
芸術で実相をシェアしようというなら、アーティスト自身がただ座り客を見るという、私は在るって作品があってもいいのではないか。
外に実相を求めてるせいで、作品が製作されるけど、本来向かうべきは内側だと気づいたアーティストはいないのだろうか。
居ても評価されないだろうけど。
そもそも私は在るの状態になったら作品として展示される必要性を感じなくなるか。
915いえ:2012/01/03(火) 01:01:18.20 ID:FMCDfMIn
英語ユーザーに美しい贈り物…
http://peacefulrivers.homestead.com/index.html
916神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 01:18:24.59 ID:GvmsWDOu
>>914
向かうべきは内側と気付いたなら、作品作るのを辞める人も居るだろうね。
そうしたら、見えないところに展示してるつもりかもしれないし、
具体的に何かを創ったとして、それは罪と思ってないだろうね。
また、そこまで行ったら全ての人がアーティスト等と言い出すと思うw。

しかしACIMを実践している人がどう生活しているのかが気になる。
917神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 02:02:21.21 ID:C9+qHDb6
Lesson 3
(beginning day 3)

I do not understand anything I see in this room [on this street, from this window, in this place].


The point of the exercises is to help you clear your mind of all past associations,
to see things exactly as they appear to you now, and to realize how little you really understand about them.
It is therefore essential that you keep a perfectly open mind, unhampered by judgment,
in selecting the things to which the idea for the day is to be applied.
For this purpose one thing is like another; equally suitable and therefore equally useful.
918神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 02:48:39.25 ID:jC1uzgHo
>>914
何かを受け取り、感じた内側を表現することが喜びというか。
自分の場合は過去に絵や楽器演奏、踊りで表現するのが心地良かった。
919神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 06:34:47.79 ID:D7XLvduw
Houseさん
『鍵』ありがとう(^O^)/

★「私は何もする必要がない」「精霊は永久に恩寵の中に在る」 
肉眼と自我に映る世界は存在しません。コースも存在しません。 
愛だけが在るんです。あなたが愛なんです。だから、がんばらなくっていいんです。 ★
920神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 07:01:42.05 ID:ihG8QWQe
がんばらなくていいって、怠けて良いとはちょっと違うよね。
前者はエゴに主導権を渡さないけど、後者はエゴ、言い換えると怖れや不安感をリアルにして、
やらなきゃいけないことを先延ばししてしまう場合がある。
921神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 08:31:59.25 ID:sqnGA142
レッスン128

この世界にあなたの望む何かがあると信じたい誘惑に屈してはならない。
ここには大切にすべきものは何もない。


ですってぇ(;゜0゜)あらま〜
922神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 09:24:36.23 ID:JSjDUXix
923神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 09:42:55.84 ID:nuHeA9dH
こういうのを見ると揺らいでしまうんだよね・・・人生ってなんだろうね
何かを達成しようと苦しむのはどうなのかと
924899:2012/01/03(火) 09:46:35.52 ID:LJd9yqc9
>>906
ありがとうございます。
925神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 10:34:18.30 ID:ihG8QWQe
>>923
苦しまないで達成すれば良いんじゃないの?
さかな君は魚好きってだけで生きてるよ。
苦しんで魚を覚えたわけじゃなくて、ぎょぎょぎょ言いながら覚えたんだと思う。
俺は魚別に好きじゃないから覚えろって言われたら苦しい。
926神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 11:23:45.59 ID:dFI4v/Kd
アーティストはかなり初期の段階から、というかアーティストをやりはじめる
ようになるそもそもの理由として、かなり内向きの性格だと思う。

『U理論』って本にそこらへんのことも詳しい。
内側を見て、主体と客体の分離をなくしてうんぬん、という話。

それで実際悟ってやめちゃう人もいるだろうし
(たぶんバガボンドの作者とか連載止まってるのそのせいかもとか思ったり)
人知れずそういうアーティストは結構いるんじゃないかな。

それでもやっぱりなんとか伝えよう、分かち合おうと、または
自分がとにかく実相を知りたくて作り続ける、そういう人たちもいると思う。

これって子供の頃はなんとなくわかってたのにいつの間にか
わからなくなってたことだったなあ。
927マスター気取り:2012/01/03(火) 13:06:18.64 ID:YO7c6xXZ
>>920
頑張る理由は幻想に基づいていると思う。その理由を幻想と見抜いた場合は
頑張る必要が根底からなくなる。見抜かずに無視したり抑圧したりした場合は
「怠けている」ということになるように思う。自分の認識がそうなってしまう
ということだ。なのでこの場合は罪悪感が発生するかも知れない。

自分の持っている時計が進んでいることを見抜けた場合は遅刻しないようにと
走る必要が根底から失われる。しかし見抜かずに諦めて歩いたら怠けている
という認識になり、罪悪感が起きるかも知れない。
928いえ:2012/01/03(火) 17:49:23.83 ID:FMCDfMIn
がんばる優等生的エゴも、なまける劣等生的エゴも、
「裁く神」「怒る神」「嫉妬する神」「罰する神」「殺す神」を想定している。
前者は迎合(特別な愛)後者は抵抗(特別な憎悪)によってその神と戦う。
そんなエゴの狂気に蝕まれていても、愛されている、ということをコースは伝えたい。
929いえ:2012/01/03(火) 17:57:14.70 ID:FMCDfMIn
がんばることもなまけることもしなかったら消滅するとエゴは考え、がんばったりなまけたりする。
そういう保身に走るエゴは罪深い、と神の子は考える。
しかし罪というものはない。
がんばったりなまけたりすることを許容してあげることで『罪という信念』そのものを解体するのがワークブックの狙い
ということをワプニク博士は云わんとしたと考える。
930いえ:2012/01/03(火) 18:01:39.70 ID:FMCDfMIn
がんばってもよい。なまけてもよい。
がんばらなくてもよい。なまけなくてもよい。
どちらにしろ、神はあなたを愛している。
神は赦す必要性を感じていない。
931神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 18:29:28.28 ID:gQ107pFf
でも、ただ寝てるだけだと餓死するからなあ
消極的な自殺とでも言える状態になってしまう
932マスター気取り:2012/01/03(火) 20:11:59.77 ID:ylz0w7Lm
「何もしないと死ぬ」という思いに動かされることも、「幻想である(らしい)
から何もしない」という思いに動かされることも、どちらもそういった幻想に
動かされて行動していることにしかならない。だからどちらを選択しても
夢の中であることには変わりがない。論理的に考えて理詰めで行動を選択して
実行している限り幻想にハマったままになる。

但し、人間は何もしないでじっとしていようとしてもやがて耐え切れなく
なって何かやり始める。行動を続けようとしてもやがて疲れて何もしなくなる。
特に何も意識しなくても呼吸のように自然に行動と停止は繰り返される。
933神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 22:34:37.61 ID:JSjDUXix
         ∧∧    これ、落としましたよ。
         ( ・∀・) 
        i三 つ【生きる意味】   
       〜三 |  ∧∧   
        (/~∪ /⌒ヽ)   
      三三    i三 ∪
    三三     〜三 |
             (/~∪

   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ. . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ ミ ー、. . .: : ::∧∧ : :: :::::::::::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::ミ ・д・ ミ 、::::もうあきらめなよ
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . (つ=|||| ⊃. . .::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄\≠/ ̄ ̄ ̄

        Λ_Λ .  ∧∧
       /:彡ミ゛ヽ;)ミ・д・ ミ     ねぇ、らーめんたべる?
      / :::/:: ヽ、|||=⊂  ヽ
      / :::/;;:   ヽ ヽ ミ   )〜
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノUU  ̄\≠/ ̄ ̄

   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ. . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ ミ ー、. . .: : ::∧∧ : :: :::::::::::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::ミ ・д⊂・゚・。 ::::宇宙なんて、なくなればいいのにね・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . (つ=|||| ノ . . .::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄\≠/ ̄ ̄
934神も仏も名無しさん:2012/01/03(火) 22:46:53.37 ID:GvmsWDOu
                          (_o_o_o.)
                    _______ハ___ 救済
                           / /
                          /  /レベル3
                         /    /
                       /    /
                     /    ./ レベル2
     ___A___       ___A__,/     /
    .(::::::::::::::)      .(::::::::::::::)     ./
     )::::::::(         ,):::::::(      /
   /::::::::::::;\       イ:::::::::::; \   /レベル1
  // |:::::::::::: l |    ///'|:::::::::::: l | ./
  | | .|:::::::::::: | |   / // .|:::::::::::: | | ./
  | | /:::::::::::/| | /  .// ../:::::::::::/| |/
  U |::::::::::/ U    U  |::::::::::/ .| | レベル0
    |::::||:::|/| |∧_∧.| | |::::||:::| ,U
    |::::||:::|  |(゜Д゜ii|l)/ |::::||:::|./
   , .| /.|: |   /   /   .| / | |
 / // | |  //| /   .// .| |
    U  .U  ACIMER    .U  .U レベル-1
935神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 01:41:09.45 ID:uiffmymi
ヨガナンダみたいに毎日「神との霊交」してれば楽しそうだし気持ちよさそうだよ
でもね
「神との霊交」って簡単にはできないみたいだけどね

人間の永遠の探求―パラマハンサ・ヨガナンダ講話集 パラマハンサ ヨガナンダ 固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/462798281X
936いえ:2012/01/04(水) 01:55:28.13 ID:HjR7EZTX
1.エゴの脚本(オリジナル版)が再生される→連続的時間(世界)
2.赦す→連続性の崩壊
3.聖霊の脚本(リマスター版)が再生される→非連続的時間(実相世界)
4.奇蹟→時間の消滅

出典なし。
937神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 02:53:29.48 ID:0CgRlqgv
ニューエイジやスピリチュアリズムが大好きな言葉に「慈悲」とか「憐憫」とかがあるけど、
このスレにいる人たち、つまりコースのレベルまで来てる人たちの場合は、
これらの言葉の「罠」に注意を払った方がいいだろう。

例えば、「苛めっ子」と「苛められっ子」がいて、「苛められっ子」が苛めを苦に自殺をした
というニュースを見て、自殺した「苛められっ子」を気の毒に思う。可哀そうに思う。

ここに、エゴの密かな罠が潜んでいることがあるから注意が必要。
どういうことかというと、自殺した「苛められっ子」が可哀想だと思う裏には、
その子を自殺に追い込んだ「苛めっ子」が憎い(赦せない)という思いが潜んでいるからだ。
自殺した子が可哀想だと思った本人でさえ、その裏にある、苛めっ子が憎いという思いが
自分の心の中にあることに気がつかないことが多いので要注意。

エゴの目的とは、何でもいいからとにかく何かに罪悪感を投影させること。
罪悪感の投影とは憎むことだから、とにかく何でもいいから何かを憎ませようとするのがエゴ。
なぜなら、何かを憎んでいる限り、自分と憎む対象が分離していて二元性が確保できる
ことによって、エゴが存続できるからである。憎む対象が無くなったらエゴは存続できない。

この例の場合、自殺に追い込んだ「苛めっ子」を憎ませようとしてるのがエゴ。

「苛めっ子」を憎んでしまったら、エゴの勝ち(自分の負け)。
「苛めっ子」を赦すことができれば、自分の勝ち(エゴの負け)。

で、この世界が現実ではなく、自分が見ている夢に過ぎないことを思い出せば、
「苛めっ子」を赦すことができるのではないだろうか。
(子供時代に苛めに遭ったようなタイプの人ほど「苛めっ子」を赦すのは難しいかも知れないが)
938神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 03:08:01.60 ID:jmXPaoJD
>>937
ニューエイジやスピリチュアリズムが憎いという思いが
自分の心の中にあることに気がつかないことが多いので要注意。
939神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 03:25:39.30 ID:0CgRlqgv
>>938
ニューエイジもスピリチュアリズムもかつて自分が通ってきた道だから、
少なくとも憎いなんてふうには思っていないw

ただ、憎いわけではないが、今から振り返ると、多少「はがゆい」と感じる点は否定しない。
940神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 03:29:12.89 ID:0CgRlqgv
で、この「はがゆい」と感じているのはエゴなんだよな。エゴではなく聖霊の部分である自分は、
そもそもニューエイジもスピリチュアリズムも(はがゆい以前に)存在していないとわかっているはずだから。
存在しない以上は、はがゆく感じるはずがないw
941神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 03:34:17.61 ID:jxPA3L8H
真に助けるためには、われわれは自分の存在の源泉に触れなければなりません。
そしてその源泉から、われわれはすべてのものを新たにすべく出発できるのです。

クリシュナムルティ
942神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 05:20:54.19 ID:wVPTSzbf
Lesson 4
(beginning day 4)

These thoughts do not mean anything. They are like the things I see in this room [on this street, from this window, in this place].


You will find, if you train yourself to look at your thoughts, that they represent such a mixture that, in a sense, none of them can be called "good" or "bad." This is why they do not mean anything.
943神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 12:26:31.54 ID:57KxoWn2
>>937
うん。納得のACIMクヲリティ。
944神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 12:30:28.55 ID:57KxoWn2
>>943は茶化しているようにも読めるかな。
ではあらためて・・・
まるっと納得。納得のACIMクヲリティ・・・って同じかw
945神も仏も名無しさん:2012/01/04(水) 13:01:49.75 ID:ApXlEFpS
平田容疑者出頭に関するワイドショーの言説みてたら
いかに「赦さない」かというその理由を、何言っても憶測でしかないのに
とにかくあれこれこねくり回すその必死さに気圧される。

なるほどACIMやってないと自分もこれにうっかり参加しちゃうんだなあと。
946いえ:2012/01/04(水) 14:15:57.79 ID:HjR7EZTX
ニューエイジやスピリチュアリズムに投影する自分を赦していいです。
ニューエイジやスピリチュアリズムが存在していないはレベル1=我々には到達不能。
ニューエイジやスピリチュアリズムを現在創作して投影しているがレベル2=赦し。
眼前に広がるシナリオは意識的にせよ無意識的にせよ全て現在の自分の創作。
947いえ:2012/01/04(水) 14:19:44.92 ID:HjR7EZTX
あなたがやっていることを抑圧すると他人がやっているように見えます。
よいこともわるいこともあなたの行い。
「よい」「わるい」の判断を手放し、心を聖霊に委ねます。
聖霊は『観ること』でシナリオを中立化し、『在ること』でエゴを0化します。
948神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 01:20:27.04 ID:rK+4tL41
仏教なんかの慈悲はむしろ苛めっ子に対して慈悲を感じる方じゃないかな
誰も苛めっ子になりたくて生まれてきたわけでもないし、苛めっ子になってということは
そうしなければ生きていけなかったという証拠
自分が苛めっ子になるということは、苛められることと同じように、むしろそれ以上に辛いこと
かもしれない
苛めらっ子が被害者なら苛めっ子も被害者
ようするに誰しもが被害者であり加害者であり、言い方を変えれば被害者も加害者もいない
あらゆるものがただ悟りに向かっているだけであり、悟りそのものである
だからあらゆる存在や行為や全ては慈されるものでしかない
それが慈悲って言葉の表す本意だと思うよ
仏教なんかだとね
949神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 01:54:29.30 ID:657nfTS9
執着の下に空虚感があって、その下に恨みや憎悪が眠っている。
恐怖や激痛は発狂を超えて麻痺レベル。
こいつから逃げるために宇宙そのものをでっち上げて
日常という牢獄に逃げ込みたくなる気持ちは
ほんとうによくわかる。
ただ、目を背けることと赦すことを同時にはできない…
950神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 05:48:02.95 ID:657nfTS9
病気とは罪悪感 − パンフレット『精神療法』より
祈りとは感謝  − パンフレット『祈りの歌』より
http://acim-search.miraclevision.com/std-second-edition-and-supps/index.html
こんな人はいかが?
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-category-13.html
951神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 08:29:26.81 ID:FVW0z4fQ
無条件の愛―キリスト意識を鏡として ってACIMの教師が書いてるにしては、どうもコースの内容から微妙にずれてる感じがする。
キリスト教徒向けに編纂されたコースになってるというのは言い過ぎかもしれないが、何か違うような気がする。
誰か読んだことある人いたら意見を聞きたい。
952神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 08:37:38.05 ID:OQ7+A/K6
>>951
「無条件の愛」はヤフオクで入手しパラ読み後すぐに何か違うと感じ即ヤフオクで手放しました
953神も仏も名無しさん:2012/01/05(木) 08:45:15.81 ID:FVW0z4fQ
>>952
それを買ったのが私です。
954神も仏も名無しさん
>>953
そうでしたかぁ!
まいど^^