>>920 つかそれ以前に参列拒否や草加方式の葬儀の強制などが横行してるがね
923 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 14:30:02.14 ID:utvfnxEV
>>922漫画家の赤塚不二夫が亡くなり、東京都中野区の真言宗豊山派の宝仙寺で葬儀をしたとき、芸能人で研ナオコは創価学会員で赤塚不二夫の葬儀に参列して焼香していました。
>>923 仕事の仲間とかの場合はそういう態度の軟化が見られるけど
問題は親戚などの葬儀
いまだにトラブルが絶えないよ
925 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 15:09:58.62 ID:CJv/mkqL
キリスト教の勉強してるけど、クリスチャンになったら日曜の礼拝(もしくはミサ)に
でないといけない、と思うと気が重くなるー。
日曜は自分にとって完全休養の日だから家から一歩も出たくない。
土曜の夕方は習い事してるから、土曜の午後とかに礼拝(かミサ)があったらうれしいんだけど。
って、こんなこと考える時点でクリスチャンになる資格ないよな。
>>925 カトリックなら土曜日夕方のミサ普通にやってますよ。
また日曜日夕方にもやります。
クリスマスなど特別な日は深夜のミサをやってくれる教会もあります。
あと平日の朝行くという方法もありますし日曜日の朝限定ということはありません。
ミサは大体一時間位で終わるので午前中はミサに出て命の洗濯して
午後はゆっくり休んだ方が心も体も楽になると思うです。
日曜日の午後にミサやってるとこ少なくない?
プロテスタントの礼拝はどうか分からないけど
フィリピンは7回ミサる
…らしい
930 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 16:20:00.26 ID:CJv/mkqL
>>926 土曜の夕方6時からは習い事があるから行けないんですよ。
平日超早起きするしかないかな。
でもなんとなく日曜ヒマなのにミサ・礼拝に行かないのは申し訳ない気がするんだよね。
気持ちの問題だけど。
>>927 そうだといいんだけど、自分はすごい低血圧(上が75以下)だからなのか
疲れやすくて、完全丸1日の休養がないとつらいんだよね。
家でだらだらするのはもったいないとは思うんだけどさ。
>>930 土曜日午後2時か3時ぐらいから
一時間という教会が多いですが
それも無理?
932 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 16:32:56.13 ID:O71sZ1e4
インターネット礼拝で良いじゃん。
933 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 16:33:39.98 ID:CJv/mkqL
>>931 それなら行ける!
都内23区でどこがありますか。
都心部もしくは北部だと有難い。
934 :
>933:2011/12/04(日) 16:37:46.29 ID:jmGOVxB9
そんなに出るのがおっくうなら礼拝を出前しましょうか?
935 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 16:51:58.57 ID:DXukuG/c
都心ならイグナチオはだめ?あそこなら平日でも日曜でも何回でもやっているので自分の都合のいいときにいけるよ。
936 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 16:52:57.24 ID:O71sZ1e4
937 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 18:24:51.61 ID:fRPZOxpZ
>>935 イグナチオいいですね。
平日12時のミサがありますが、これは土曜日もあると解釈していいの?
勉強会も毎日あるし、場所的にも会社から近くて通いやすい。
>>932 インターネット礼拝なんてあるんだ!
日曜はそれにしよう。
みんな情報ありがとう!
カトミサとプロテ礼拝の違いを調べるとためになるよ。
今んところゴチャゴチャでなんだかオモロ
939 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 18:47:19.14 ID:fRPZOxpZ
>>938 あ、そうか。
インターネット礼拝というのはプロテスタントか。
勉強しはじめたばかりだから、ごちゃまぜになった。
このスレ読んで貧乏人にはカトリック、ってあるから
やっぱカトリックしかないかな、と思ってる。
貧乏人はつらいよね。選択の権利が無いという。
>>939 信仰って安かろう悪かろうとは違うよ。
お金かからないけど、信仰の豊かさ感じるのはカトリックのミサよ。
プロテスタントの礼拝は牧師の説教がメインだからね、ある意味で聖書セミナーみたいなものよ。
941 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 18:59:24.04 ID:5Nk0Y2eI
平日の昼間がいいなら日本基督教団銀座教会は確か毎日平日に礼拝をやっているという。
ただ献金トラブルを過去に起こしたことがあるという話が本当なら、正式な教会員にならずにあくまでときどき平日礼拝にだけ
お客さんみたいな顔をして座っているだけのかかわり方をするという手もあるが。
942 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 19:14:31.20 ID:5zIfhYr9
今日も洗脳されに教会行ってきたか?www
プロテスタントの礼拝はどこ行ってもダメw
説教ヤダ
神様は逃げたりしないし、
>>925のことをすでに知っておられるよ。
今はその時じゃないけれど、いつか教会に足を運ぶようになる時が用意されてると思う。
945 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 19:57:10.78 ID:OgAxJGIw
幸福の科学に入信しよう!幸福の科学はカルトではないし、草加のように人権侵害もない!
>>944 上手い!
自分だったら人間明日のことは分からないって言いそう
947 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 20:52:35.07 ID:fRPZOxpZ
>>944 こんな自分の都合ばっかり言う人間でも神様に受け入れてもらえるのかな?
このままの自分を愛してもらえるんだろうか。
>>939 あなたの発言は自ら望んでカトリックを選んだ人々に対して失礼だと思う。
献金額だけで選ばれるのはがっかりだわ。
「貧乏人にはカトリック」と主張する人は失礼だけど、随分プロテスタントっぽくて
ネットで収集した知識で語るだけど実際にカトリック教会に通ってる感じがしない。
献金額で行く教会を決める功利主義的な人はユニテリアンなんかどうだろう。
カトリックの信仰は「信仰の神秘」だから。
土曜日の午後に行けば日曜日朝に行ったことと同じになるんだからそれでいいじゃん
950 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 21:06:28.05 ID:OgAxJGIw
聖母の土曜日
カトリックを選ぶ理由がどういうものであれ、すべては神縁じゃないかと。
それがたとえ献金額が理由であっても、それはそれで別にかまわない。
神は全知全能で一人一人をちゃんとみてよく知っている。
私たちだってガチガチで四角四面に物事を考える堅物には「お前も少しは酒でも飲んでやわらかくなれ」というだろうし、
逆に酒ばっか飲んで家族が困っているというなら「お前も少しは酒を控えろ」というだろう。
神もそれと同じだと思う。人をみて法を説けというが、神はまさにそれをやっているのだろう。
その求道者が献金額を理由に選んだとしても、それは当人と神の間の問題であって、
当人以外の人にとってはどうでもいいことだと思う。
952 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 21:25:13.61 ID:OgAxJGIw
日本キリスト教団の社会派の教会へは行くな!あそこは、極左の政治団体化していて、共産党の活動に協力し、共産党に入党し共産党員になっている者もいます。
954 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 21:36:25.72 ID:fRPZOxpZ
>>948 ごめん。
カトリックのことはこれから勉強するよ。
まだキリスト教を勉強しはじめたばかりだから、プロテスタントとカトリックの教義の違いも
よくはわかっていない段階なんだ。
ユニテリアンというのはよくわからないけど、調べてみます。
>>949 そうなのか。じゃぁ土曜日の12時に行けばいいのか。
>>940 信仰の豊かさ、自分も感じたい。
>>941 平日の昼間は無理なんだ。
平日夜か、土曜日午後(夕方はダメ)のみ。
>>946 恥ずかしながら、自分が勉強会に通ってたときに、先輩信者さんから言われたことの受け売りです。
ちゃんと書かなくて申し訳ありません。
長年キリスト教に興味を持ちながら、家族の目などから教会に行けなかった自分にとって、心にすっと入ってきたんです。
>>948 >>951 自分はカトリックに縁を感じて洗礼を受けたけど、生活保護からその地区の名士までいるのがカトリックですから。
行く先がカルトじみた教会でなければ、それがその人にとっての神様の導きなんだろうなと。
>>944 神様は「ありのままの自分」を受け入れてくださります・・・って、これも受け売りですけどねw
銀座教会をみてみたら土曜日も昼間にやっているようだ。
957 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 22:22:58.04 ID:fRPZOxpZ
>>956 ホームページ見てみました。
月〜土まで12:15〜12:45で礼拝やってるんですね。
メソジストって???
958 :
神も仏も名無しさん:2011/12/04(日) 22:24:03.09 ID:UR3HWE2m
コチン カチンの福音派で聖書信仰の教会で、進化論の事、ポロって言ったら
白い目で見られた。その後行ってない。
進化論否定って今どき、、、、、、、、、、、
959 :
神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 00:07:54.59 ID:GKRyQv4K
test
>>941 > 平日の昼間がいいなら日本基督教団銀座教会は
ルミネ有楽町店にテナントとして入ったらいいのになぁ〜。
銀座教会ルミネ伝道所とかで。
それで献金はルミネカードで5%オフとか。
献金のSuica払いもできたり。
962 :
神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 08:40:02.33 ID:PVtO6IDU
三位一体を否定し正統派キリスト教会を「教祖の新興宗教」などと攻撃するネットストーカー団体の教会には行ってはいけないw
957さん、メソジストは伝統宗教なので行ってはいけない教会とは思いませんけど?
銀座なら交通の便もいいし、土曜日の礼拝に一度はいってみてもいいんじゃないですか?
958さんの判断は正しいですよ。進化論はだめというのは典型的な新興宗教です。
反知性主義なので科学的な態度を嫌がります。脱福は大正解です。
修道会も色んなタイプがあるから、プロテに何百派とあるもんとどれに近いか調べんのもいいんでない
ベネディクト会に似たもん、カルメル会に似たもん、カタリ派みたいなもん、ただの金持ちあつめた秘密結社みたいなもん
最後のはオプスデイ?
世俗的でスケベな親に反抗してオプッただけかもしんねーけどそれもカトの愛すべき家族の一部さ
潔白系にたぶらかされてマタイ書を解体して
愛すべきダメオヤジバルヨナ(ヨナの子)シモン(もやしっ子)ペテロ(岩)かしら捨てるのはもったいない
家族バラバラバーアバババー
967 :
神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 13:44:14.81 ID:FqZAehdd
俺も友人に連れられて福音同盟の教会に行ったら、
初対面の信者に進化論の間違いを捲し立てられた。
最初は黙って聞いてやってたけど、10分くらい聞いたあと、思いっきり逆論破してカレー食って帰ってきたw
エニュメケ道
越権、論破は若き求道者の華
不快感を与えた相手方に詫びを入れ、若き求道者を贖うのもまた老いたる聖職者の華
一連の働きを見、夜更けにカトリックを訪れ
老いたる聖職者と非公式対談をするプロテのニコデモは幸い
969 :
神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 22:43:50.58 ID:DEy7A+fq
970 :
神も仏も名無しさん:2011/12/05(月) 23:10:21.97 ID:PjywToZ7
カトリックは進化論を部分的に認めているんですね。
プロテスタントはどこも否定的なんでしょうか。
>>970 組織としてどうかでなく。
2ちゃんみたいに、リアル現実で議論することが人格に問題ある。