数息観のやり方
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
続きはここを読むのじゃ。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/
3 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 10:09:09.88 ID:dTswZiMJ
「さあ、瞑想しよう」そのときあなたは自我の罠にはまったのです。
4 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 10:32:06.50 ID:dTswZiMJ
あなたがいないとき、瞑想があります。
5 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 10:34:02.89 ID:dTswZiMJ
>>1 [安心を得られる何かいい方法]それが迷いです。
6 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 10:45:25.73 ID:hbOfFYKk
7 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 11:05:35.12 ID:EDy+z9Xz
8 :
神の子:2011/09/04(日) 11:29:15.77 ID:DsWfAieZ
「悟りとは、○○である。」 と、
真の悟りを 言葉で表現するのは不可能であるとされる。
悟りは、情報や知識で得られるものではないのだから。
だから、悟りを言葉で表現するには、消去法しかない。
「悟りとは××ではない。」 と、
この表現なら、××にあてはめられる言葉は多い。
仏になること とか、無になること とか色々。
座禅を組んで脳内麻薬を分泌させて神秘体験すること、
なども、××にあてはめられる。
悟りに対する誤解、錯覚、ウソを すべて消去してゆけば
本当の悟りが 少しづつ見えてくるはず。
9 :
神の子:2011/09/04(日) 11:47:02.87 ID:DsWfAieZ
「悟りとは××ではない。」
××にあてはめる言葉を いくつか考えてみた。
人間を超越すること すべてを理解すること 永遠の魂を得ること
すべての苦から解放されること 慈悲の心で他人を助けること
仏教
10 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 12:20:57.93 ID:IGVYPuA5
>>3 お前は、自分で掘った罠=「落とし穴」にはまって昇天したどっかの馬鹿夫婦か?
自我と夫婦って似てるっつうか、同じだなw
>>4 そりゃ瞑想じゃなく、ご臨終してんだよ!(あ、成仏してんじゃんw)
>>5 会話が成立してねえぞ、大丈夫か?
安心を求めた瞬間、不安になる。ってことだろう
12 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 12:25:06.65 ID:VOIe0qe+
「悟りとはたいしたことではない。」
「悟りとはなめなめすることではないが
ぺちゃぺちゃかもしれない。」
「悟りとはズロースではないが、ナイロンpantyかもしれない。」
「悟りとは涅槃ではないが、ねーはんの太ももかもしれない。」
「悟りとはカエルのおへそではない。」
13 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 12:29:23.40 ID:IGVYPuA5
>>8 >>真の悟りを 言葉で表現するのは不可能であるとされる。
>>だから、悟りを言葉で表現するには、消去法しかない。
この矛盾をどうやって解決するんだ?
>>9 そこに「神の子」も入れとけよ!
14 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 12:31:36.40 ID:VOIe0qe+
吾が輩、悟り本でも執筆しようかのお^^
その前に中学校の国語の本を読みかえすのじゃよ^^
{本のタイトル}
・・・・・。
いいのが浮かばん、やめたのじゃ^^
また今度^^
15 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 14:46:39.99 ID:dv0GhhN0
なめおやじの出す本のタイトル
「パンティで煩悩まみれ」
16 :
神の子:2011/09/04(日) 14:48:30.48 ID:DsWfAieZ
>>13 君は神秘体験をして、それが悟りだと思っている人だっけ?
矛盾を解決? 私の言いたい事は君にも伝わったんだろ?
悟りを得ても、別に何も変わらないか、
おごり高ぶりが増すだけで
全然いいことなかった。
18 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 15:23:18.81 ID:IAy/tF9Q
>>15 なるほど、それは面白いのお^^
「煩悩でpantyまみれ」もええのじゃよん~~
非道に生きろってか?
なめなめ一休さんじゃねえですか
20 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 15:31:17.48 ID:IGVYPuA5
>>14 無難に「さとりの書」でいいんじゃねーのか?
>>15 おい、なめじじいを甘く見ねーほうがいいぜw
ドラクエ3で遊び人って職業があるだろ!遊び人をレベル20まで極めりゃ「賢者」に成れるんだよ。
神は、心であり、心は、神である
悟ったひとがいると聞いて参上しました
私は聖書や日月神示を探究してます
お釈迦さまが説いた「死」とはどういうものでしょうか
いきなり重い話ですみません
ですが、ひとはいつか死なずに天と地を行き来するようになる
という預言を探究しておりまして
仏教ではこのような教えはあるのでしょうか
23 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 15:54:07.75 ID:mvW0OGKO
>>19 おお、三休じゃ^^
>>20 >無難に「さとりの書」でいいんじゃねーのか?
それもええが、コレ悟ちゃん実はこれがタイトルじゃよ^^
{本のタイトル}
・・・・・。
24 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 15:56:44.41 ID:mvW0OGKO
25 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 15:59:10.69 ID:mvW0OGKO
吾が輩は手塚はんの「リボンの騎士」がすきじゃったのお^^
サファイアちゃ〜〜〜〜ん^^
26 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 16:03:56.26 ID:IGVYPuA5
>>16 俺の神秘体験談?そんな事晒したっけなぁ〜?仮に言ったとしてもだ、
ありゃ俺の中学校の卒業文集(焼却処分)と同じ、過去の話だ!恥ずかしいから忘れたぜw
てか、おまえ神の子の分際で神秘の初体験の一つや二つ経験してねーのかよw
お前は神秘的な童貞だな!
>> 矛盾を解決? 私の言いたい事は君にも伝わったんだろ?
全然伝わらねーよ!言葉で表現できないから消去法で表現するって、矛盾ですらねぇ、意味がわかんねー。
>> 悟りに対する誤解、錯覚、ウソ
おまえの勝手な主観じゃねーかw消去法ですらねーよ。
まず理由を言え、いや、その前に座って脳内ドーパをドバドバ射精する練習だなw
27 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 16:18:51.52 ID:mvW0OGKO
28 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 17:03:08.36 ID:IGVYPuA5
>>17 あきらめんなよ!さとりにも段階があるらしいぜ!?
>>21 おお、それだ!
でも乙女ちっくに「心」って書くから馬鹿が勘違いするんだよw欲望だ欲望、神は欲望w
>>22 >>いきなり重い話ですみません
悪いな、俺には重すぎるぜ!
ちょっとググッたけどよ、日月神示って何だコリャwカオスだぜ面白い物ありがとよ!
聖書も一般教養として読みたいんだが、最初の一行で挫折だなw
何が言いたいんだか、サッパリ頭に入ってこねえ。
>>お釈迦さまが説いた「死」とはどういうものでしょうか
パスなw詳しい人頼む。
>>ですが、ひとはいつか死なずに天と地を行き来するようになる という預言を探究しておりまして
そりゃ聖書やコーランとか、アッチ方面の話じゃねえか?ま、ちょっかい出すか。
おまえはオカルト趣味じゃ無く、マジもんのキリスト教徒か?
そりゃ探求するもんじゃねえ、信仰するもんだ。
最近立つの早いね
これ悟と馬はキャラかぶっててつまんないな
31 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 18:50:05.79 ID:IIcAZkf+
古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(゚д゚ )
(| y |)
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ゚д゚) 吾り
\/| y |\/
( ゚д゚) 小五ロり
(\/\/
悟り開きました
超絶的な存在に頼らず、しっかりと現実を生きる
これだけですが
つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(゚д゚ )
(| y |)
39 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 19:21:47.41 ID:DEAVxMsx
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ゚д゚) 吾り
\/| y |\/
( ゚д゚) 小五ロり
(\/\/
つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(゚д゚ )
(| y |)
↑わかったからせめて2〜3レスにまとめろやカス
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ゚д゚) 吾り
\/| y |\/
( ゚д゚) 小五ロり
(\/\/
つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
49 :
神の子:2011/09/04(日) 19:53:38.04 ID:DsWfAieZ
>>26 これ悟くんが 考える悟りを 私が否定してしまいましたか?
でも、事実だからしかたありませんよ。
座禅など やめてしまいなさい。
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)
中2がマンガ描くとおもしろいよな。同じ顔の美男美女ばかりで見分けがつかない。
どうやって見分けるんだと聞くと「よく見ろ。こいつは左右で瞳の色が違う」とか
「左腕が鬼の手」とか「髪の毛がちょっとはねてる」とか似たようなことしか言わない。
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(゚д゚ )
(| y |)
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ゚д゚) 吾り
\/| y |\/
( ゚д゚) 小五ロり
(\/\/
ロリ好きなのは分かったけど、しつけえよ
つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。
>>22 無いのじゃ。
人は死に、神々でさえ死ぬのじゃ。
それは全て移り行く現象に過ぎないものだからじゃ。
しかし、その本質は変わることの無い意識なのじゃ。
その永遠の意識を自らの心の内に追い求めるのじゃ。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 古来より迷いを断ち切り、
| (__人__)' |真理を会得することを「悟り」というが。
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 「悟り」という文字を分解するとだな
| (__人__) |小 吾 り
\ ` ⌒´ /小五ロり
64 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 20:43:49.64 ID:IGVYPuA5
>>30 俺の方がデビューが先じゃなかったか!?
俺がつまらないのか、馬のキャラをパクッてるのがつまらないのか、両方なのか気になるな。
さとりどころじゃねえな。
>>33 そりゃわかるけどよ、この目の前の当たり前の現実や日常が、その「超絶的」な何か、抜きには存在出来ないとしたら、
どうする?
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ いいか、みんな
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 小五とロリでは単なる犯罪だが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 二つ合わされば悟りとなる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 古来より迷いを断ち切り、
| (__人__)' |真理を会得することを「悟り」というが。
\ `⌒´ /
>>61 色即是空でしょうか
人間の肉体もそうなんでしょう
永遠の意識というのは霊魂のことですね?
仏教には肉体のまま天と地を行き来するという教えはない、
ということなのでこれらの預言は妄想と判断しますか?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 「悟り」という文字を分解するとだな
| (__人__) |小 吾 り
\ ` ⌒´ /小五ロり
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ いいか、みんな
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
>>73 なあ、ウザがられるだけのキャラを演じざるをえない気分ってどんなもんなんだ?
参考に答えてみてくれない?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 小五とロリでは単なる犯罪だが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 二つ合わされば悟りとなる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
77 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:20:51.15 ID:DEAVxMsx
>>61 意識も肉体に属するので
肉体が無くなれば意識も無くなるよ。
78 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:23:38.93 ID:F9EK4P0+
>意識も肉体に属するので
>肉体が無くなれば意識も無くなるよ。
そらそうだwwwww
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 古来より迷いを断ち切り、
| (__人__)' |真理を会得することを「悟り」というが。
\ `⌒´ /
80 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:25:25.29 ID:IIcAZkf+
>>74 / ̄ ̄ ̄ ̄\ 正確に4分ごとに返さないと…
( 人____) 今、忙しいから
|ミ/ ー◎-◎-) 後にしてくれないか
(6 (_ _) ) カタカタカタ
|/ ∴ ノ 3 ノ _____
\_____ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \____ :| | |__|
| \_____|つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 「悟り」という文字を分解するとだな
| (__人__) |小 吾 り
\ ` ⌒´ /小五ロり
83 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:29:56.06 ID:F9EK4P0+
>君たち悟ってないね
もっちろんwwww
何? 御宅は悟っているのかな?
悟ると死後も意識が続くの?
もしかして、一辺死んで体験済みなの?wwww
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
85 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:33:42.08 ID:DEAVxMsx
>>81 お前も、鬼和尚もな。
自己を意識だと思っているようじゃ悟っているとは言えないだろ。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ いいか、みんな
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
賢者はもっと思想的に自由なんじゃないのか
肉体という制約を超えてね
仏教は永遠の意識について説いているんでしょ?
88 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/04(日) 21:39:15.22 ID:DRZEpziR
>>82 凄いのお^^
そうか、4分おきに貼り付けちょるのかのお^^
これも修行かのお、たいしたもんじゃよ^^
次のバージョンにはナイロンpantyを貼ってくんろ^^
よろぴくじゃよ^^ 太ももならもっと大喜びじゃ^^
>>85 >意識も肉体に属する
これなに?
悟ったひとからこんな言葉は出てこないよ
90 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 21:40:23.79 ID:IGVYPuA5
>>39 紛らわしかったですか、反省してキャラ変えてみます。
>>49 俺の悟りを否定してもOK牧場!
てか俺の3分禅の脳汁神秘体験(仮称)なんか悟りでも何でもねーよw
>>でも、事実だからしかたありませんよ。
たしかになwでも神秘的なチェリーボーイに事実って断言されんのもムカつくぜ。
>>座禅など やめてしまいなさい。
おまえに指図される前に、俺は座禅なんてしたことねーよw
なんで座禅は否定されるのか、具体的に説得しろって!
まさか聖書に座禅の2文字はございません、じゃねーだろーなw
てか、おまえは神の子なんだろ?海の向こうの神の子たち(勘違い外人)に座禅が流行ってるそうじゃねえかw
おまえも見習って座禅してイエス・キリストに近づけよw
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 小五とロリでは単なる犯罪だが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 二つ合わされば悟りとなる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 古来より迷いを断ち切り、
| (__人__)' |真理を会得することを「悟り」というが。
\ `⌒´ /
94 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:49:06.93 ID:IIcAZkf+
>>88 / ̄ ̄ ̄ ̄\ 分かりました…
( 人____) パンテー画像1千枚貼り付けを目標に
|ミ/ ー◎-◎-) パンティーで埋め尽くすよう、チャレンジしたいと思います。
(6 (_ _) ) カタカタカタ
|/ ∴ ノ 3 ノ _____
\_____ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \____ :| | |__|
| \_____|つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
95 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 21:49:25.28 ID:F9EK4P0+
>肉体という制約を超えてね
肉体消滅後に存続が確認された意識はありませんwwww
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 「悟り」という文字を分解するとだな
| (__人__) |小 吾 り
\ ` ⌒´ /小五ロり
まだやるの? 荒らしで通報するよ
こういう奴のせいでアク禁になる奴がどれだけいるんだろうな
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ いいか、みんな
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 小五とロリでは単なる犯罪だが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 二つ合わされば悟りとなる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 古来より迷いを断ち切り、
| (__人__)' |真理を会得することを「悟り」というが。
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 「悟り」という文字を分解するとだな
| (__人__) |小 吾 り
\ ` ⌒´ /小五ロり
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ つまり我々は既に悟りを開いた賢者というわけだ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
うっとうしいからやめてください。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ いいか、みんな
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 小五とロリでは単なる犯罪だが
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
1000まで持つわけ無いからこの辺でやめとけw
110 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 22:31:09.64 ID:IGVYPuA5
>>51 俺も中2のころ勉強という現実から逃げるようにマンガ書いてたな・・・
思い出しても恥ずかしくて赤面に変な汗が出るぜ。
>>70 横レスしていいか?
>>永遠の意識というのは霊魂のことですね?
俺は永遠の意識の意味がワカンネーけど、霊魂って決めつけんのは危険じゃねえか?
>>ということなのでこれらの預言は妄想と判断しますか?
いや、待て待て、その前に霊魂は妄想じゃありません、って可憐にスルーすんのか!?
順番が違うってw
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 二つ合わされば悟りとなる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
112 :
神も仏も名無しさん:2011/09/04(日) 22:37:59.89 ID:DEAVxMsx
>>89 アンカー付けんのはイイんだけど
どの部分に対するコメなのか分かりにくいぞ。
ところで、俺悟ってるってどこかに書いたっけ?
113 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/04(日) 23:20:39.70 ID:IGVYPuA5
>>87 さとりの書を使ったら賢者に転職できんのは、あくまでもゲームの話だからな、本気にすんなよ!
俺やあいつは賢者じゃねえよ!バグだバグw虫けらだw
>>仏教は永遠の意識について説いているんでしょ?
それは永遠の意識=霊魂じゃなく、ひょっとしたら輪廻転生のことだろ!
言っとくが輪廻は妄想なんかじゃねえぞw
仏教の根本教義だからな!テストに出すぞ予習だw
悟りというのは、文字の通り
心と五と口を一つにすることです
五というのは、五感であり、感覚、認識です
口は、言葉
それらが、バラバラになるとき苦が生じる
認識を心で否定したり、心にも無い言葉を発したりすると
矛盾が生じる
その矛盾が、苦となるのです
なぜなら、それらは、元々一つであり
バラバラにはなり得ないからです
しかし、それらを、バラバラに見なしてしまうのが人間の性です
瞑想などの技法は、それらを統合する為にある
ということを、念頭において、実践することが大切です
追記ですが、五感、認識、感覚は、体を使った行為ととらえても、結構です
そうすると、口心行と同じことだということが解ります
なぜ、五感と行為を同じとみなすことが、できるのかと言うと
五感による認識は、直接行為に結びつくからです
例えば、我々は、歩こうと思わなくても、歩くことができる
それは、感覚、認識が直接行為に繋がるからです
目をつぶれば、歩くこともままならなくなる
長くなりすいません
できるだけ、誤解のない様にしたかったので
117 :
素人A:2011/09/05(月) 06:47:51.26 ID:nJmRHMaB
スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=DAhPqj6KEnY キャンベル あの映画のなかの悪の力は.地球上のどの特定の国を指すものではありません。あれは
抽象的な力です。特定の歴史的状況ではなく.ある原理を代表する力なんです。原理と原理がぶつかり合う
話です。<スターウォーズ>のなかで人々がかぶっている怪物の仮面は.現代社会における真の怪物的力を表
すものです。ダースベーダーの仮面がはがされたとき.現れたのは未発達な人間.まだ一個の人格になるに
至ってない人間でした。特徴などまるで無い.奇妙で哀れな顔。 モイヤ それはどういう意味でしょうか。
キャンベル ダースベーダは自分の人間性を発達させていなかった。彼はロボットだつた。自分自身の意志
ではなく.押し付けられたシステムに従って生きる官僚だつた。これは今日私達みんなが直面している脅威
です。システムが私達を押しつぶして人間性を奪ってしまうのか.それとも私達がシステムを利用して人間
の目的に役立てるのか。システムとどういう関係を結べば.それへの強制的な服従を避けられるのか。シス
テムのほうを私達の思考体系に合うように変えようとするのは無駄です。その背景にはあまりにも大きな
歴史的推進力があるので.そんな試みはほんとうに意味があるものは生まれるとは思いません。しかししな
くてはならないことは.自分の置かれた時代に人間らしく生きるすべを学ぶことです。それはまた別なことで
これならできる。自分自身の理想をしっかり持ち続けること.そしてルークがしたように.システムがあなたを
ロボット扱いしょうとすることを拒否することですね。・・・
そういや、我がないとか心がないとか
このスレにやってきては叫んでいるコテって
どう見たって我や心の塊でしかない
システムの背後にある強大な欲望、それらに気付く事。
それらは巨大な怪物で、しかしけしてシステムそのものではない。
それらは我々一人一人の心に潜む恐れを利用して、益々強大に膨れ上がる。
みんな夢遊病だから、奪わなければ奪われると信じている。
それらは自分の心の呪縛によって、刷り込まれた恐れによって
大切なものを守らなければならないという強迫観念を増強させる。
欲望は留まる事を知らず、互いに奪い奪われ悪循環を繰り返し、やがては全体を蝕んでいく。
しかし、だんだん明晰さが増してきている、意識が目覚めはじめている。
システムを作っているのは人間なんだ、みんなの意識が変われば取り戻せる。
ロボットではない本当の人間らしさを。
師匠の引用が素晴らしすぎて、また出てきてしまった。
121 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 09:56:57.07 ID:VaWUWa4g
自分奴隷とレッテル張っては煩悶し
自分ロボットと言われて悲嘆にくれ
自分神といっては思い通りにならない世に
憤慨する。
なんにもなってないってよ、
> 奪わなければ奪われると信じている。
そう。で心はさらに貧しくなる。
123 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 10:13:03.36 ID:CeaoMQvb
現実社会は弱肉強食だよ
だからなに?
125 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 10:39:49.77 ID:ZPv/SMTE
吾が輩は焼肉定食じゃよ^^
お○んこ定食もええのお^^
失敗じゃ^^
126 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 10:52:33.81 ID:ZPv/SMTE
そうじゃのお、人生は攻めず守らずじゃのお^^
後ろも前も見ずじゃ、
なめなめするがええのお。
何も見ず、みずしょうばいのおねーちゃんと遊ぶのじゃよ^^
お金が直ぐになくなってダンシャリじゃのお^^
いちいちうるせぇな悟りオタども。
目の前の飢えて死ぬ子は妄想だ。
見るな関わるな。
鬼和尚さんに質問です。m(__)m。
自分だけ苦しい現実を妄想だと思って耐えていくとしても
周りの者たちが苦しんでいたらそれもまたつらいものです。
解決策も特になく無視もできないという時は
どういう感覚でいたらよいのか悩みと迷いの真ん中です。
耐えるのではなく早く覚めて、本当の自分らしさに。
130 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 12:11:41.81 ID:ZPv/SMTE
何もできなくてもよいのお
何も出来ない自分を許すのじゃよ
自分がくるしければ耐えずに受け入れるのじゃ^^
解決するもは何もなく既に解決済じゃよ
痒いケツはかけばいいのお
人生はゲームあんど修行じゃよ^^
ナイロンpanty!
自分さえよければいい
と言い続けることで、心身の回復がなされるじゃろう。
たとえば、寝るとき、天下万民のために寝る、
などと思うじゃろうか?
自分が寝たいから寝るのじゃ。
すべて自分のことだけを十分に考えて行うようにするとよいじゃろう
そういうことができる人間だけが
慈悲として、他人のためになる行動もとれるようになるのじゃ
まずは 自分自身だけ良ければいいというのを貫くのじゃ。
>>130 > 解決するもは何もなく既に解決済じゃよ
既に解決済みってどういう意味ですか?
133 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 13:33:45.25 ID:ZPv/SMTE
★鬼和尚たま質問でちゅ
駅に着いたら大雨で傘は一本しかなく、しかも小さいので
彼女は入れましぇん
近くに傘屋もコンビ二もなく、交通機関もない場合、
2人で傘に入ったら互いに濡れ濡れになってしまうので、
自分だけ傘に入っていいのでしょうか?
もし彼女が強引に傘に入ってきたら蹴飛ばして
自分だけ傘に入って家路に向かってもよろしいのでしょうか?
鬼和尚たま良きアドバイス並びにご回答をお願い申し上げ早漏^^
134 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 13:36:24.59 ID:ZPv/SMTE
>>132 >既に解決済みってどういう意味ですか?
解決しなくてもよいと謂うことじゃよん^^
後は鬼和尚たまに聞いてくんろ^^
え?・・・・・
136 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 13:51:25.00 ID:ZPv/SMTE
134のつづき
例えばじゃ商店街を歩いておって、突然スカートがずれ落ちたら、
無理に問題解決するのではなく、問題に対処するのじゃよ。
スカートが落ちたら慌てふためいて、スカートも持ち上げようと
するとバックを落としたりスカートが破れたりするかものお^^
そのような場合は涼しい顔をしてそのまま公衆トイレか人のいない場所
までゆっくりと歩いて行くのじゃよ^^
道行く人は新しい斬新なファッションと勘違いしてくれるじゃろう^^
周りのおっさんも喜ぶじゃろうしのお^^
気持ちエエ事したのじゃよ^^
虫歯で歯医者に行ったら「治療済みです」と言われれば良いのにね。
138 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 14:04:45.30 ID:ZPv/SMTE
139 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 14:11:00.34 ID:ZPv/SMTE
>>137 そりゃええのお^^w
_____
Aくん; 先生!奥歯が昨日からうずいて痛くてどうしようもないんです!
はいしゃ: 昨日治療しましたので大丈夫でつ
Aくん;でも今日も痛いんですよ!
はいしゃ:気のせいですよ。もう問題は既に解決してるんですよ。
Aくん;せかんどおぴにおん!
140 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:12:31.86 ID:cG6QDZsk
戦争に行ったら殺せ、慈悲は悪
戦後は企業戦士となって何をおいても
自分の業績を重視、家庭無視、道義は
惰弱、見事なデク人形、教育のたまもの
そのようになるよう仕組んだ者が居て、その通りになったのなら、個人の責任ではないだろう。
いったい、何処向いて吠えてるんだ?
142 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:19:06.77 ID:cDWhZGUE
そのようになるよう仕組んだ者を見抜いたら、どうすればいいか。
>>133 おぬしは彼女に傘を渡すとよいじゃろう。
男はじっと雨がやむまで我慢じゃ。
止まない雨はない。がんばるのじゃ。わしがついとるぞ。
>>142 そんなの、お前の理想とか気分次第だろ。
見抜いたから何かしなければいけないってもんでもない。
人格なんてものはないんだよ
しょせん幻でしかない他人に気を使う必要はない
146 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:26:10.58 ID:cG6QDZsk
その通りでなければべつにかまわんよ。
あんたがな。
まあどんな思想であれモノマネコピー
ほど自分らしいと錯覚する。
147 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:33:29.39 ID:cDWhZGUE
WW2も天安門も福島原発もしょせん幻だった。
何も言う事はないな。
148 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:35:02.29 ID:9x0lXDfP
マジレスすると人の中にいても自分が孤独だと
感じてるやつは悟りを開く一歩手前
今地獄の手前にいると思うが、
地獄へ堕ちたと思ったらそこは天国だった
あらゆる概念を捨て自分の闇を解き放てばいい
解決すべきことはない、全て幻、境地に立った人が言うのならばそうなのだろう。
ただ、お前らは違う。
150 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:36:53.85 ID:cDWhZGUE
151 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 14:36:55.09 ID:ZPv/SMTE
>>143 >おぬしは彼女に傘を渡すとよいじゃろう。
>
>>131 >まずは 自分自身だけ良ければいいというのを貫くのじゃ。
ドテッ!^^w
鬼和尚たま
ご回答 ありがとうごじゃりまつ
152 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/05(月) 14:40:31.99 ID:ZPv/SMTE
吾が輩は境地に立ったことはないが、
崖っぷちに立ったことはあるし、
今だに、朝立ちもあるのじゃよん^^
153 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 14:44:14.97 ID:cDWhZGUE
中途半端な悟りすましで解決済みなど笑止。
154 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:02:37.07 ID:9x0lXDfP
お前らは愛されすぎたか愛されなかったんだよ
でもそれで救われた孤独なやつもいるんだよ
まぁ本当に孤独なのはお前らだけどな
でも救われた孤独なやつがお前らによって悟りを開く
こともある
日本の6人に1人はお前らみたいなやつ
地獄へ堕ちろ
そうすれば全ての人を愛することができる
いや、べつに全ての人を愛したかないです。
博愛を目指す基教の人は該当スレへどうぞ。
156 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:14:07.26 ID:9x0lXDfP
>>156 全ての人を愛することが出来るようになるよう地獄へ落ちろと言っておいて何を?
○○しろ、そうすれば〜できる、って目的と手段を書いたもんだろ。
自分が何を書いているのかの自覚が無いのか?
158 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:25:47.76 ID:/1TZEeSz
159 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:26:10.76 ID:9x0lXDfP
>>157 俺はもう化け物になろうとおもったんだ
そうしたら聖人になった
>>159 ああ、そう。成人の前に日本語をもう少し嗜んでくれ。
161 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:31:46.88 ID:/1TZEeSz
162 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 15:35:47.89 ID:PXeMM1q/
地獄に落ちたら全ての人を愛しちまったって
話だろ。
いやおうなく、
163 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 16:00:11.76 ID:9x0lXDfP
お前らの抱えてる闇(深層心理)がなんで恐ろしいかといえば
それがなんだか自分でもわからないから
詳しくはサイコパスのスレに書いたからよんでみて
164 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 16:11:32.74 ID:9x0lXDfP
ただ食欲とか他の欲がなくなり性欲に特化するのが
人間だと思う
165 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 16:15:20.60 ID:9x0lXDfP
赤ちゃんの目的は生きること
だから食欲がある
大人の目的は子孫を残すこと
だから人を愛する
性欲が食欲に勝つなんて話は聞いたことが無いけどな。
飯食わなきゃ死ぬけどsexしなくても死なない。
この事だけでもどちらが優先するかは明らかだろう。
サイコパスのスレってどこだよ
あほポッたんの巣のことか。
168 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 16:36:02.32 ID:9x0lXDfP
>>165 生き物に目的なんてないよ、性質があるだけ
進化的にそういう性質を帯びて来たというだけ
自然は盲目、結果オーライ
話を総合すると、年がら年中、老若男女に美醜を問わず発情している聖人が完成するわけだがwww
171 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 18:15:00.55 ID:9x0lXDfP
悟りの開き方はまず自分だけのために生きようと思う
ここで自分の深層心理に理性があったことがわかる
次に自分が生きている目的は子孫を残すためだと思う
これで頭に一気に血が上り性欲が湧きあがってくる
このとき全ての人間が愛おしく感じる
172 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 18:17:19.50 ID:9x0lXDfP
その前に、自分の創り出した考え、哲学、概念、宗教など自分が頼りにしてきたものを
自分で否定すること
他人が幻とわかってるから愛せるんだよ
他人が実物だとしたら、他人が1流企業で高いボーナスもらってたり
美人とセックスしたりしてると思うとムカつくだろ
幻だとわかってるから喜んで祝福できるのだよ
174 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 18:59:54.20 ID:9x0lXDfP
>>173 自分の妄想にとらわれず、それを捨てること
お前らは世界を客観的に見ることが難しい。
ちなみに悟りを開けばそんなのどうでもよくなる
そいつらも愛せるようになるから
>お前らは世界を客観的に見ることが難しい
このセリフに君の愛は微塵も感じないがw
176 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 19:06:59.26 ID:9x0lXDfP
>>175 事実だろ
俺だってそうなったんだから
優しくすることだけが愛じゃないんだよ
>>173 そんなだから中途半端って言われるんだよ。
他人が幻なのに、自分だけは実物なのか?www
感じない愛かw
179 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 19:54:12.93 ID:KIBWo5c3
フロイトのパロディみたいなのは
メンヘラ板にいたからか?
>>128 それこそ慈悲心というものじゃ。
他人をも苦から逃れさせたいと思うのは良いことじゃ。
先ずは自ら苦を滅する修行をするがよいのじゃ。
そして周りの者にも教えるのじゃ。
それが修行者達が2000年間行ってきた事じゃ。
>>133 傘を捨てて二人で泳いで帰るのじゃ。
181 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 20:04:53.79 ID:KIBWo5c3
喪男のカリスマとしてならやってけるかも→鬼
182 :
神の子:2011/09/05(月) 20:04:58.85 ID:pAZOr9o8
183 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 20:14:37.10 ID:JAeIaFq4
愛人
ためらわないことさ。
185 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/05(月) 20:42:47.10 ID:/S3VGPOo
>>171 >>ここで自分の深層心理に理性があったことがわかる
理性じゃねえ、性欲だけじゃねえかw
>>次に自分が生きている目的は子孫を残すためだと思う
誤魔化すんじゃねえ、ピチピチギャルwとヤリてえだけなんだろ!
>>これで頭に一気に血が上り性欲が湧きあがってくる
充血してんのは頭じゃなく、鬼頭のほうじゃねえかw
>>このとき全ての人間が愛おしく感じる
おまえは、どんだけストライクゾーンが広いんだよ、尊敬に値するぜ。
>>悟りの開き方はまず自分だけのために生きようと思う
まさに世界平和だな。
テスト
テスト
188 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/05(月) 21:12:21.13 ID:/S3VGPOo
>>172 >>自分で否定すること
哲学、概念、宗教を否定する前に、自分を否定しろよw
>>174 >>ちなみに悟りを開けばそんなのどうでもよくなる そいつらも愛せるようになるから
そいつらは、おまえを愛してくれそうもねえなw
>>176 >>優しくすることだけが愛じゃないんだよ
おまえは、ただの変態じゃねえか。
189 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 21:36:01.00 ID:9x0lXDfP
自分が間違っていました
常識にとらわれていました
えええええええええ!!
191 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 22:48:56.35 ID:9x0lXDfP
本当にごめんなさい
192 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 22:54:09.48 ID:5LgEI+4v
あ〜い〜それは〜き〜よ〜く〜
あ〜い〜それは〜つよ〜く〜
193 :
神も仏も名無しさん:2011/09/05(月) 23:00:39.87 ID:oU+i/bqZ
今日は退屈な流れで進むなあ。
特に見るべきコメもなし。
見るべき米ってどんな米だよ
195 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 00:59:25.94 ID:dZM0uQSx
196 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 02:57:05.37 ID:pZPjyGwh
たぶん不安の原因は強烈なレッテル貼りのせいだと思う
俺も絶対とはいえないけど同じような精神状態になった
でもそれは短期間だったし不安の大きさが全然違うと思う
俺が思うには精神状態はその人の人生によって変わると思う
たぶん一番人数が多い精神状態が正常とされている
悟りは単に自分の精神状態が移り変わっただけだった
197 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 03:02:57.82 ID:pZPjyGwh
>>196 ほんとにすみません
思いついたことすぐに書きこんじゃうんです
少し嘘もありますし、根拠も不十分です
幻や空や無に捉われるな
それらは、体験無しには邪となるぞ
龍神と蛇神を取り違えることもあるぞ
内に見抜けよ
恐れず、驕らず全てを見抜いてくれよ
頭を使うのではなく、頭を委ねるのだよ
200 :
素人A:2011/09/06(火) 06:48:11.57 ID:YUGizU78
歩歩是道場という.まあよいもどうしょうも道場なんか?歩のない将棋き負け将棋。
仏仏文句を言いながら。2ちやん道場を一歩ずつまあええか.師匠の24時間コンビ二
ざ前だ。進歩悟り損な者まあええ。コピー貼り付け技おぼえたし一歩前進。
まだ坐禅中に棚からぼた餅が落ちて頭にゴツンない.偶然のさあとりあえず無い
棚からぼた餅落ちも無く空得ず。あーあ.落ちつかないこのへんで退散。
あれ 御釈迦さんが華を差し出した 迦葉はにっこり.溺れている大衆は藁得ず
201 :
コレ悟りかよ!?w:2011/09/06(火) 08:30:05.25 ID:rHnuXSRx
>>182 ? 愛って何ですか?=性欲 悟りって何ですか?=愛
>>189 イヤイヤ、社会人としてもっと常識的に生きようぜw
>>193 おまえが退屈させねえようなレスすりゃいいだけの話じゃねえか。
>>196>>197 いいんだよ、それで。
思いついたことを洗いざらいココでブチまけてスッキリしようや。
後で冷静に振り返って赤面すりゃあいいんだw
202 :
素人A:2011/09/06(火) 09:17:20.60 ID:YUGizU78
思いついた事出鱈目ですいません。
御釈迦さんが大衆の面前で 鼻糞をほじくってさしし出した。
大衆唖然 迦葉は泣く泣く笑う
203 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 12:15:28.36 ID:pZPjyGwh
なんの欲も感情もなくなりました
これが悟りですか?
欲も感情もなくなって
どうして質問できているのじゃw
205 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 12:22:56.48 ID:pZPjyGwh
”枯れ”じゃね?
不安から逃れたい。という欲がちゃんとあるではないか
208 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 12:39:43.30 ID:pZPjyGwh
しらん
210 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 13:07:52.27 ID:pZPjyGwh
愛は人を傷つける
欲も人を傷つける
感情も人を傷つける
全部いらない
自分は宇宙と一体になる
>>210 それらと離れることは、悟りではないよ
それらと離れて、宇宙と一体にはなれない
なぜなら、それらと一体になることが、宇宙と一体となる事だから
頭に血が登る時は、肚に意識を集めなさい
そして、自然に静まるのを待ちなさい
212 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 13:21:34.02 ID:0R6gyggs
>>210 >自分は宇宙と一体になる
そうじゃ宇宙と一体になるのじゃよ^^
ところで、どのようにして一体になるのじゃ?
宇宙とエッチチ〜〜かにゃ^^
213 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 13:23:59.10 ID:pZPjyGwh
>>212 無我になればいいと思った。
空を見上げたとき気付いた。
このとき不安がなくなった。
悟りを不安の解消に求めることなかれ
今ある宗教団体の失敗はそこにある
不安を解消するのではなく、
それを生み出す元を理解するのだよ
そして、それすらとも一体となれば、
不安は感じなくなるのだよ
215 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 14:17:59.40 ID:pZPjyGwh
俺は猫になった
216 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 14:22:32.01 ID:0R6gyggs
不安というのは、なくならないと悟ればよい
不安になっている状態を、心地よいと思えばよいのじゃ。
> 不安になっている状態を、心地よいと思えばよい
ちょと間違ってる。
不安も普通のことと思えばそれほど大きな不安でなくなるのだ。
220 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 15:07:38.65 ID:0R6gyggs
湧いてくる不安に抵抗しないことじゃよ^^
抵抗すれば不安は苦になるのお。
太ももに挟まれ、
なめなめすればいずれ消えていくじゃろお^^
不安を不安だと思っているのも自分であれば、
その不安を生み出しているのも自分である
そして、不安から目をそらしているのもまた、自分である
222 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 15:19:01.89 ID:FEljOESx
>>217 適当な事言うなよ。
鬼信者がマジに取ったらどうすんだよ。
うまいラーメンとはどのようなものか教えてください
224 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 15:29:31.90 ID:0R6gyggs
不安などは
>>221さんがおっしゃるように
自分で生み出した妄想じゃのお^^
893にけんじゅう突き付けられてもなんらの不安もないのお^^
ただ打たれてしぬか助かるかじゃのお^^
不安がるまえに893さんに土下座して謝ることじゃのお^^
謝罪か金かけいさつでなんとかなるかも^^
225 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 15:30:56.78 ID:0R6gyggs
>>223 自分が一番好きなラーメンが、美味いラーメンだろう
おれは、割と、食堂の中華そば系好きだけどね
あの、しいたけとか入ってるのん
>>225 あぁ、それなら、サッポロ一番かな
塩か味噌で
>>223 お主の「うまい」の定義を書かんと答えられんのう
229 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 15:39:18.73 ID:0R6gyggs
中華そばはあっさりしてて美味いのお 夜鳴きそばのチャルメラはええ
♪チャララ〜〜〜ララ〜〜
しなちくもうまい^^
こってりトンコツもええのお^^
どっちも好きじゃのお^^
230 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 15:43:00.40 ID:0R6gyggs
>>227 定番じゃのお^^
チキンラーメン
さっぽろ一番
ワンタン麺
・・・・・・
わしは中華三昧が好きじゃのう。
232 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 18:42:18.07 ID:pZPjyGwh
悟り開けてませんでした
これから自分がレスしても無視してください
>>223 心が無になるようなラーメンじゃ。
人間は明確に気持ちを決めねば動けぬものじゃ。
やるぞと決めて、気楽にやるのじゃ。
昨日忘れていたのじゃ。
>>70 言葉で表されるものは妄想なのじゃ。
なぜなら言葉そのものが指し示すそのものではなく、概念として設定されたものであるからのう。
心の中にこそ安らぎと永遠と全てに普遍に存在する意識があるのじゃ。
そこに神とさえ言えない存在を追及するのじゃ。
235 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 19:44:21.77 ID:pydZJV43
>>言葉で表されるものは妄想なのじゃ
↑
コレは言葉でないんかい?
心の中の神ともいえんものは妄想ばっかりだな。
最近、数息観をし始めるとものすごくイライラしてきます。
また、考え事をし始めたり、他に楽しいことしたくなってきます。
止の行は、自分(エゴ)に打ち勝つ必要があるのですね…、はぁ、しんどい (>_<)
エゴに打ち勝つ方法とかってあるのですか?
あきらめずに坐し続けるしかないのかな・・・
237 :
馬:2011/09/06(火) 20:18:59.70 ID:b2bZKF7j
>>234 >言葉で表されるものは妄想なのじゃ。
ドアホw
お前が自分で悟ったという思いはお前の中だけの観念に過ぎないって前のスレで言ったろ?
都合が悪くなるとスルーしやがってw
言葉で表されるものが妄想では無く、妄想を言葉で表したものは所詮妄想って話だ。
目の前でひき逃げ事件を見たとする、逃げた車を聞かれたら、それを目星に網を張るんだよ。
ったくいつまで夢見てるんだ?
> 心の中にこそ安らぎと永遠と全てに普遍に存在する意識があるのじゃ。
> そこに神とさえ言えない存在を追及するのじゃ。
↑は迷走させてるだけの話だ。
トコトン迷走させてその必要性の有無を考えさせる訳でもなく、
訳もわからない普遍的な意識が有るなんて言いやがってw
じゃぁ聞くぞ、その普遍的意識って何だ?
何処にあるんだ?
>ですが「随息観」で困ったことがあります。
>坐禅中に出て来る「色々な事=念」を【雑念】だ、とする指導者がいるのです。
>【雑念】で悪だから、切り捨てよ、とまで言います。
>坐禅中に頭の中に出て来る「色々な事=念」は、自己を認めた過去の業から出て来た【雑念】である
>から、出て来た「色々な事=念」は悪でだから【雑念】として、吐く息吸う息に集中することにより
>切り捨てよ。
>すると【雑念】のない坐が出来るようになり、結果「楽」になると言います。
>「身心一如」になって「楽」になると指導してい来ます。
>これは間違いです。
>「色々な事=念」に【雑念・正念】はありません。
>ましてや「楽」になったら、それが縁で新たに「楽でない=苦痛」が出て来てしまいます。
>それでは「楽」「楽でない=苦痛」になった「事」が残り、何時までも眺めてしまうことです
このとおりで間違ってはいないからこのブログ先よんどいてよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/karupapa21sei/53068885.html
なんか鬼が反面教師のような今日この頃・・w
クルマは記憶とイメージという設計図からできてるから言葉で表現できる。
言葉でつくられたものでないものは考えても仕方がない。
241 :
神の子:2011/09/06(火) 20:46:50.78 ID:fnihFIAi
これで いいのだ。
言わずと知れた バカボンパパのセリフですが、これこそが、
悟りの境地そのものかもしれません。
上を望まない。 下を卑下しない。 ありのままの自分を肯定する。
すべてを受け入れる。 これができれば すべての苦は、苦でなくなる。
生きながらにして天国に住んでいるのと同じになるのだ。
これが悟りなーのだ。
まだ居たのかよ、じじいw
243 :
馬:2011/09/06(火) 21:07:28.24 ID:b2bZKF7j
>>240 忠実な鬼信者だなw
おかしな屁理屈言い出しやがってw
車じゃなければ蛇でもええぞ
つうかだな、根本的に自分が悟ったと錯覚の判断をくだすに至る認識なんて
イメージで出来上がってるつうのw
記憶とイメージじゃなく、 記憶=イメージだろ?
>>236 そもそも、エゴに打ち勝つ必要なんてあるんかね?
おれには、よくわからんわ
エゴに打ち勝つのは、何なのかね?
もっと強いエゴではないんけ?
245 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 21:14:09.48 ID:oH+2lfx3
すべては一つ
富士山と太陽とも一つなのじゃ
246 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 21:29:43.95 ID:cM0Tf6oE
>>236 >最近、数息観をし始めるとものすごくイライラしてきます。
また、考え事をし始めたり、他に楽しいことしたくなってきます。
そういう時は我慢せず、楽しいことをすることじゃのお^^
坐るだけが修行じゃないのお、自然と戯れるのもいいものじゃよ^^
山歩きをしたり釣りをしたりのお^^
おねーちゃんの太ももに挟まれるのも楽しいのお^^
>止の行は、自分(エゴ)に打ち勝つ必要があるのですね…、はぁ、しんどい (>_<)
>エゴに打ち勝つ方法とかってあるのですか?
あきらめずに坐し続けるしかないのかな・・・
>>244さんのおっしゃる通り エゴに抵抗しても無駄じゃのお^^
柳の枝のようにしなやかにのお^^
鬼の専売特許は観察のはずだったが?
いつから止など言い出したのだ?
効果がないとわかって日和ったか?w
いい加減なもんだな。
>>243 どんなにことばでヘビを描写したところで、ヘビそのものと同じではない。
他人の認識が錯覚かどうか他人にはわからないんだから、錯覚と断定することがすでに妄想。
249 :
じじい:2011/09/06(火) 22:07:00.18 ID:fnihFIAi
言葉による表現に限界があることは誰でも知っているが、
それをもって言葉が無意味であるとするのは池沼の思考に他ならないわな。
言葉は無意味じゃないが、無意味な言葉を吐く人ならこのスレにもいるな。
え? 発言の意味ってお前基準なの?
その言葉が何にせよ本人にとっては意味あるだろ。
なにか自身の立場を勘違いなさってる?
ちんぴょろすぽーん この言葉の意味はわかりますか
言葉で仏教が分かるなら世話ないわな
もちろん意味はありません 発言した本人なら知ってると思い込むのも妄想
意味のない言葉を説明するための言葉という意味があるじゃない。
ほんと、お子様は困るわ。
ようわからん流れだな
なんか、ちんぴょろすぽ〜んって感じだな
259 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 22:36:26.14 ID:UXdl+P5p
11pmという番組でみたんじゃが、言葉だけで女性をオーガズムまで
いかしたおっさんがおったのお~~
吾が輩はなめなめじゃのお^^
260 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 22:41:45.26 ID:UXdl+P5p
密教と真言宗
真言宗は、弘法大師空海が平安時代初期に大成した真言密教の教えを教義とする教団です。
真言密教の「真言」とは、仏の真実の「ことば」を意味していますが、この「ことば」は、
人間の言語活動では表現できない、この世界やさまざまな事象の深い意味、
すなわち隠された秘密の意味を明らかにしています。
弘法大師は、この隠された深い意味こそ真実の意味であり、
それを知ることのできる教えこそが「密教」であると述べています。
それに対して、世界や現象の表面にあらわれている意味を真実と理解している教えを「顕教(けんぎょう)」と呼んでいます。
「顕教」とは、声聞(しょうもん)・縁覚(えんがく)の教え(二乗)と法相宗、三論宗さらに天台宗、
華厳宗などの大乗仏教を指しています。
密教と顕教の違いは、いくつか指摘できますが、もっとも根本的な違いは、
この隠された秘密の意味を知る修行のあり方(修法・しゅほう)にあります。
真言密教の修法を三密加持(さんみつかじ)とか三密瑜伽(さんみつゆが)などと言いますが、
精神を一点に集中する瞑想(三摩地・さんまじ)のことです。
特徴としては、仏(本尊)の身(み)と口(くち)と意(こころ)の秘密のはたらき(三密)と行者の身と口と意のはたらきとが互いに感応(三密加持)し、仏(本尊)と行者の区別が消えて一体となる境地に安住する瞑想を言います。
弘法大師は・・・・・
ttp://www.koyasan.or.jp/shingonshu/about/mikyou_shingon.html
261 :
神も仏も名無しさん:2011/09/06(火) 22:49:31.58 ID:WcilnjU5
過去をすっぱり捨てるのも
時に必要だと思うけどね
262 :
馬:2011/09/06(火) 22:50:02.98 ID:b2bZKF7j
>>248 ほんと戯けだなw
己が悟ったなんて思いなんて他人に解る訳のない妄想って事でええんだろ?
いいか?<私は悟ってます>なんて、只の思いでしかないんだぞ。只の思いつきだ。
それすら理解できんのか?
263 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/06(火) 22:51:41.83 ID:UXdl+P5p
こんなんばっか出よるのお^^
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ガッガッガッ
ドチドチ!
>>262 ただの思いつきに何をそんなにむきになってるんだね?
265 :
馬:2011/09/06(火) 23:15:22.23 ID:b2bZKF7j
>>264 はぁ〜?
まったく鬼のスポークスマンみたいな奴だなw
偽和尚か?w
その思いつきをたいそうに翳して色々抜かしとる馬鹿にモノを言ってるだけじゃねえかzw
ムキになってる?それは妄想じゃねえのか?
お前も俺の書き込みに必死になってるんじゃねえのか?
まぁ
>>284に話を戻そうか。
他人の認識が錯覚か?どうか他人には解らないと言うが、
鬼自身は『OOさんは悟ってますか?』って問いに関して、よくOOは悟って無いとかぬかしとるんじゃねえのか?
俺は鬼に向けて書きこみしてるんだ。
横から出てきて必死なお前はなんなんだw
266 :
ろん:2011/09/06(火) 23:16:12.65 ID:qY1e0PDj
つーかおいらが風呂入ってる間に、一点とられてるじゃん。。
やっぱおれが見てないとダメなんかな。。
必死に見えるとしたらそれは妄想だな。妄想なら妄想でいいじゃないか。俺好きだよ妄想。
悟り認定の話だが、これをいえば悟ってるというキーワードのようなものはない。ただし、
悟ってる人間ならこんなことはいうはずがない、というのならあるらしい。それだけの話。
268 :
馬:2011/09/06(火) 23:40:56.46 ID:b2bZKF7j
>>267 >悟ってる人間ならこんなことはいうはずがない、というのならあるらしい。それだけの話。
うえぇ〜?
そんな事は重々言ってるじゃねえかw
根本的に間違ってるつう話になる。
己を知ってれば、思い上がる事もなくなるもんだが、
俺は何より賢い、大いなる意識を悟ってるなんて言うのは馬鹿しか言えないことだ。
悟ってて賢いなら、まず言わず表さずのポイントはあるだろうなw
269 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/sJCk :2011/09/06(火) 23:43:48.83 ID:2a7mMbhI
>>215 > 俺は猫になった
えらい!
さとりだよ。
馬のレスにたびたび出てくるが、鬼和尚は自分は賢いなんて発言したことあるのかね。
それこそ馬の劣等感の裏返しじゃないのかな。
271 :
馬:2011/09/07(水) 00:00:44.44 ID:rbGp9B+D
>>270 お前は偽和尚か?
その手口毎度のパターンじゃねえかw
>鬼和尚は自分は賢いなんて発言したことあるのかね。
自分で探せボケw
アホみたいに手間とらせやがってw
>それこそ馬の劣等感の裏返しじゃないのかな。
話を摩り替えるのが好きな奴だなw
本題は自称悟り人がこのスレには居るっていう話だから、それなりの話にもなるだろ?
それを批判者の劣等感で片付ける意識はなんなんだ?
それともお前が俺に必死に食い下がってくるのは俺に対する劣等感の表れなんだなw
妄想とは、なんだい?
273 :
馬:2011/09/07(水) 00:11:54.37 ID:rbGp9B+D
>>272 ID変わると解りにくいなw
アンカーぐらい付けろよw
誰に向けた質問かわからへんがなw
鬼の理論じゃアンカー付けない書き込みはレスを欲してないらしいけど、
272はレスを欲してない割りには、?マークの付いた質問で訳がわからんなw
馬の発言にもたびたび出てくるが、自分はバカでブサイクで口が臭いという自嘲を
聞くたびに、そこまで自分を卑下する必要はないのにとかわいそうになる。
そもそも悟りと賢さを同一視する点からして違和感ありまくり。試しに鬼和尚にあんた賢いのか
と聞いてみたらどうだろうな。自分で聞くのが恥ずかしいなら、俺が聞いてやってもいいけど。
275 :
馬:2011/09/07(水) 00:20:40.82 ID:rbGp9B+D
>>274 >馬の発言にもたびたび出てくるが、自分はバカでブサイクで口が臭いという自嘲を
>聞くたびに、そこまで自分を卑下する必要はないのにとかわいそうになる。
おいおい俺が何時そんな事言ったよ?
まぁ馬鹿は馬鹿のままでええとは思うけどなw
お前が馬鹿で口が臭くってもそんなことどうでもええじゃねえか!とは思うけどなw
それと事実が見えない掲示板で
俺は賢くって、悟ってて、女にも持てて、2000年に一人の逸材だ!って言う奴より全然マシだと思うけどなw
276 :
馬:2011/09/07(水) 00:21:44.52 ID:rbGp9B+D
>>274 ID変わったけど、お前が偽和尚か?って言われた奴で良いんだな?
>おいおい俺が何時そんな事言ったよ?
じぶんでさがせぼけw
278 :
馬:2011/09/07(水) 00:26:51.13 ID:rbGp9B+D
>>277 お前の手口を真似てやっただけじゃねえかw
な、自分で探せよって成るだろ?
つうことで最初に言い出したお前のボケさ加減を理解しとけよw
あんまし難しいこといってもわからんとは思うけど、証明責任は言いだした側にあるんだよ。
つまり、鬼和尚は自分が賢いといってると主張した馬にその主張の真実性を証明する責任があるわけだ。
わかりやすく教えてあげたつもりだったが、バカが相手だと逆効果になるとは。想定外だわー。
280 :
ろん:2011/09/07(水) 00:34:21.10 ID:SaWSJVZH
馬はサッカー見てないの?
耄碌鬼の繰り言より、何倍も大事だと思うけどなー。。
1−1であと15分ちょっとか・・このままいけば勝てるんじゃとも思うが。。
281 :
馬:2011/09/07(水) 00:46:03.69 ID:rbGp9B+D
>>279 ほう?そうなのか?
賢いって
>>268の所だろ?
実際俺が鬼は賢いって言ってるなんて書き込んでたのか?
俺はなにより賢い、大いなる意識を知ってるって抜かすのは馬鹿でしかないって言ってるだけだけどな?
それはそうと、鬼から賢い者はとかそんなポイントが出るのはよくある話だ。
賢い者と愚かな者ってセリフはよく見るだろ?
それに対して、自分は賢いなんて言い出す奴は馬鹿としか言えんって話だからええんじゃねえか?
282 :
馬:2011/09/07(水) 00:46:50.70 ID:rbGp9B+D
283 :
馬:2011/09/07(水) 00:51:59.08 ID:rbGp9B+D
>>279 >つまり、鬼和尚は自分が賢いといってると主張した馬にその主張の真実性を証明する責任があるわけだ。
これからすると、鬼は自分が悟ってると公言してる訳だが、
それを我々が証明と説明を向けるのも無理の無い話しってことでええよな?
284 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2011/09/07(水) 00:55:03.36 ID:b1oQ9ZlR
誰か呼んだ?
285 :
馬:2011/09/07(水) 00:58:27.38 ID:rbGp9B+D
>>284 誰かが呼んでたのかは見たら解るだろ?
よく読め、誰も4でないだろw
286 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/sJCk :2011/09/07(水) 01:06:10.03 ID:KJ4OYG3l
>>272 > 妄想とは、なんだい?
では おこたえ 申そう。
妄想とは、無いものを在ると思い、在るものを無いと思うこと。
過去に発言があったかどうかは拾って示せばいいだけの話だろうが。
ちなみに俺は馬がバカだと思ってるけど、別に証明とか説明とかは必要ないから。安心してぐっすり眠ってくれ。
288 :
ろん:2011/09/07(水) 01:07:56.98 ID:SaWSJVZH
>>282 あーん、引き分けつまらん。。
まー予選だから、抜ければいいのかもだけども。。
290 :
馬:2011/09/07(水) 01:20:00.93 ID:rbGp9B+D
>>287 >
>>279 >つまり、鬼和尚は自分が賢いといってると主張した馬にその主張の真実性を証明する責任があるわけだ。
これからすると、鬼は自分が悟ってると公言してる訳だが、
それを我々が証明と説明を向けるのも無理の無い話しってことでええよな?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
鬼は自分は悟ってるって言ってるんだから、その主張の真実性を証明する責任が有るって話だよな?
まぁそれ以前にこの成り行きなんて自分が蒔いた種だろうなw
それぐらい解れよって感じだけどなw
>過去に発言があったかどうかは拾って示せばいいだけの話だろうが。
お前は偽和尚か?w
俺が口が臭いって言った文章探してみろ。お前に責任が有るんだろ?
しかし鬼と同じ位の馬鹿だなw
本人か?w
それと俺は鬼が自分が賢いと言ってたなんて書き込んでないからな。
でもまぁ自分は賢いつもりなんだろうと思うけどなw
賢い者、愚かな者と引き合いに出して、愚かな者は泣きながら死ぬと言い、
そこで自分は死ぬ時に泣くのか?って所を聞き出せば、
鬼の理論から見て自分は賢いってポジションに居るって想像は容易だろうけどなw
みんな優勝でいいじゃねえか。はは
292 :
馬:2011/09/07(水) 01:23:52.36 ID:rbGp9B+D
>>288 本田と長友居ないし、アウェーだし、同点でも良しと思わなきゃw
アジア予選といえど容易じゃないからw
293 :
ろん:2011/09/07(水) 01:28:57.70 ID:SaWSJVZH
>>292 そっかー、忘れてたぜ。。
海外スター選手が二人いなかったんだなー。。
その代わりに、のっぽのハーフナーとか出てんのか・・194もあったら、セットプレーとかで決めてほしかったなー、ぶーぶー。。
294 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/07(水) 02:03:51.75 ID:KJ4OYG3l
ずいぶん低レベルな、つまり正直スレになった
296 :
素人A:2011/09/07(水) 06:37:34.44 ID:OAQudeY9
これから先どうなるのだろうか?老化を進んだら壊れた死んだ。身得ない言葉仮.
今朝は何か暗いなあ.イライラするし夢は夢で電車の中で正法眼蔵の本なくして
手にはエロい週刊誌だけ何で道元探したが見つからない.まあよいか夢だし
想定外は日常に来る時代。水害危ない処はあるていど見て想定できるけど金足りなくて
見えない事になるんだろう?国は自分の国の命が一番大事.人も体もっと体大事当たり前
他は身えず.私の仲の仏は私の身を守り見続けている。仏にとってはバーチャルなのにありがとう
善くわからんけど大事にしないとと思う。たまには椅子禅で一緒に一休み社会も一休み宇宙一休み。
いつもでまかせ出たら眼ばかり恥は書いたしまあよいか。
師匠、お疲れ様です。
不思議な夢を見ました。
身体が空中に浮いていて、何故か全方向に気?が流れるというのか、身体が全部目になった?みたいな
そういえば人の目は前しか見えないけれど、身体が透けて目だけになったら全方向見えるのか?今は覚えていませんが
目の機能からすれば不可能なんだけれど、上も下も横も斜めも全てが同時に見えてる感じで、何かが分かった!
と思ったのは夢の中だけ、覚めたら全部忘れるなんて皮肉ですよね。
しかし、妙な恍惚感だけが残っていて夢の中でも目覚めを意識しているのが面白いです。
結局誰が悟ってるとかは俺らには100%認知できません。
誰を何を信じるのか信じないのかはあなた次第です。
299 :
素人A:2011/09/07(水) 09:02:19.53 ID:OAQudeY9
師匠の孝子さんには癒されます。
「愛を急がないで」が特にお気に入りです。
まず、言葉を大切にしなければならない
言葉は、心と行為に作用する
バラバラではないんだよ
言ってるだけだと言うけれど、それが世界を作っている
言葉を軽視する者に、平安は訪れない
言葉が心をかき乱し、行為を荒立てる
まず、言葉を慎みなさい
そうすれば、自然と心は静まる
302 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 11:21:14.22 ID:aaPOguAe
>>301 何が言葉を発するのか、
そこの所をもう少し追求したほうがイイ。
>>290 >俺が口が臭いって言った文章探してみろ。
見つかりませんでした。ごめんなさい。
悟りの証明を要求するのは三重の意味で間違ってる。
第一に、悟りを証明する方法がない。
第二に、悟りを証明する方法があったとして、悟ってなければそれを理解できない。
第三に、過去の諸仏は悟りを証明していないし、要求されてもいないが悟った人と認められている。
一から三を要約すると以心伝心なのだが
自他共に証明できないから
自称悟り人を
批判する事も禁止ってことかいな
306 :
236:2011/09/07(水) 12:34:38.12 ID:RpZl0S2h
>>244 エゴに打ち勝つじゃなくて、エゴを眺めるのがいいんでしたっけ?
現状では、数息観が長続きしないのですよ〜、すぐに嫌になっちゃって…。
はぁ〜↓↓↓
>>246 そうですね、無理に抵抗するのではなくしなやかにかわすのがいいのかもですね。
ありがとうございます。
>>301 言葉が心をかき乱し、行為を荒立てる
まず、言葉を慎みなさい
そうすれば、自然と心は静まる
馬に是非聞かせてやってくれ
>>302 答えてもらえない様なので、少し捕捉しよう
まず、自分は知っているかの様な言葉は、
心を慢心させ、五感を曇らせるということを、あなたに送ろう
で、何が言葉を発するのかということだが
それは、口だろうw
なぜ、言葉が生じるのかなら答えられるがなw
言葉が生じる原因は、心と行為だ
行為というのは、見ることや、聞くことも含まれるので、五感とも言えよう
それらの働きが、言葉を生み出す
しかし、言葉もまた、心や行為に作用することは、上に書いた通り
要するに、言葉、心、行為は、相互に作用している
だから、何かが言葉を発するのではなくて
発した言葉が、心、行為に作用し、また、その心、行為が言葉を生み出すのだよ
そうやって、グルグル回っている
だから、それを追求したって終わりがないのだよ
終わりの無いものを追求するのが、無明というもの
そのようなことは、やめておけ
>>308 で、続きだが、上に書いた言葉を慎むことによって、心が静まる理由が分かるだろう
心を直接扱うのは、難しいし、行為を扱うのも、難しい
まあ、瞑想という手段はあるが
言葉は、まだ扱い易いので、そこから手をつけるのも、ありじゃね
ということを伝えたかったのです
無念無想の石仏になれとかや
312 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 14:25:33.78 ID:aaPOguAe
>>308 返答が遅れてスマンカッタ。
言葉は自分の思いが発するのではないかと言いたかったんだ。
あなたの言葉はあなたの思っていることを正確に伝えているのか?
正確に伝えているのなら、あなたの言葉があなたに影響することはないだろう、
あなたの言葉とあなたの思いは一致しているはずだからね。
自分の話した言葉に合わせてこころもそう思いこみ始めるという
言葉の後を心がついてくるって事もあるよね
314 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 14:41:09.41 ID:aaPOguAe
>>313 >言葉の後を心がついてくるって事もあるよね
俺には「心」が刺激に自動的に反応するプログラムのように感じて
距離を置いているので言葉の後を心がついてくるって事は無いなあ。
悟りが無力でないなら悟りで得た力で自分を否定する人を抑えて見せてはくれないのかな。
本当に悟りを得てるなら馬は鬼和尚にとても失礼な事を言い続けてるわけだし、悟りの
ちからで抑えて証明して欲しいよ。
>>315 悟っている人は、どんな発言も失礼だと感じないんじゃないかな
>>313 自分で自分を騙すという作用は、それが言葉になる前から起きているように見える。
無意識の自己を騙す意志が先にあって、次に言葉が出て、
それを自己の表層意志に還元してるという順番に起きてるっぽい。
>>314 心が自動的に反応している事が解るのなら、
自分の発する言葉にだって、反応している事が解るはず。
それとも、自分の発する言葉に、心は反応しないとでも言うのかね?
自分が解っているという、思い込みを、取りのぞかないと、心のしくみを知ることはできないぞ
自分を特別視することは、悟りでもなんでもないぞ
>>317 そう、その還元された表層意識が、見えなくなり、また、次の言葉の元になる
ようするに、循環していると言うこと
>>312 その、思いは、何によって、作られるのか
と言うことを、言っているのだよ
文章をよく、読んでくれよ
全て書いてあるではないか?
思い込みは、エゴの働きだぞ
>>319 自分で自分を騙すときには、既に騙されたがっている無意識の自分が存在しているって話なんだが。
322 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 15:06:03.91 ID:aaPOguAe
>>318 自分の思いと、全く同じ言葉が出てるのに
どうして自分の言葉に自分の心が反応するの?
他人の言葉に自分の心が反応するのなら、まだ分かるけど。
>>320 言葉に影響される心がある人にエゴだの言われても説得力という言葉の力がないですが
>>321 相手を言葉でやっつけてやろうと思って書いた書き込みに対して、書き終わった
後に自分が書いた通りだと自分自身思い込むってことはある?
>>324 自覚のあるなしというなら過去にはあったと思う。今、現行でどうなのかは自覚が出来ない。
326 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 15:15:27.64 ID:aaPOguAe
>>320 >言葉が生じる原因は、心と行為だ
この前提が正しければ納得出来るんだけど、
どうも違うと思うんだよね。
>その、思いは、何によって、作られるのか
全ては縁起によって起こってると思うんだけど・・・
あんたらは、無に落ちて、いく事を望んでいるのか?
全て、別の働きで一つなのだよ
それを全く一緒だと言うのは、心の暴走だぞ
違うものが、作用し合って、一つの状態が生まれていることを理解せんで、空を求めれば、そのような答えしか出んだろう
人というものは、全てのものの、影響を受けて存在している
それは、自分の言葉だって、他人の言葉だってそう、全てだ
それを、他人の言葉は影響するが、自分の言葉は影響しないと分けるのは、自我の働きだと言っているのだよ
自我を離れれば、同じだけの影響を持っている事が解るだろう
それによって自分が存在している事も解るだろう
自分だけは、影響を受けないとするなら、
それは、外部と内部を分けることであって、悟りではない
外部と内部を統合する事が、本質なのだよ
外側の世界が、内側の世界に影響を与え、
内側の世界が、外側の世界に影響を与える
それは、ずっと続く、縁と呼ばれるものだよ
>>315 > 悟りが無力でないなら悟りで得た力で自分を否定する人を抑えて見せてはくれないのかな。
>本当に悟りを得てるなら馬は鬼和尚にとても失礼な事を言い続けてるわけだし、悟りの ちからで抑えて証明して欲しいよ。
結局どんな言葉を尽くしても、こうして「悟り」というのが何か特別なものを得るものだ、
得たやつは力があってすごい、
みたいな間違った観念で悟りを信仰する馬鹿が絶えない。
そういう馬鹿を相手に教祖気分を味わっているのが鬼。
まったくばかばかしいなあ相変わらず。
たしかに超力招来を望むなら、なんで道教や神道に走らないのかが不思議ではある。
超越した心を手にするための仏教に何を間違えて求めているのだろうと思わないでもない。
331 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 15:37:27.73 ID:aaPOguAe
>>327 すいません、いくつか理解不能な言葉があるので解説お願いしてもイイですか。
>無に落ちて、いく事を望んでいるのか
無に落ちるってどういうこと?
>自分だけは、影響を受けないとするなら、
>それは、外部と内部を分けることであって、悟りではない
影響を受けているのは、あなただけじゃないの?
>人というものは、全てのものの、影響を受けて存在している
人も含めて全部でひとつじゃないの?
他から影響を受ける個って存在しないんじゃないの?
>外側の世界が、内側の世界に影響を与え、
>内側の世界が、外側の世界に影響を与える
全てはひとつだから、内側の世界も外側の世界も存在しないんじゃないの?
>>328 空海は悟りを得て力を得たことにも仏になった事にもなってるけど、悟ったら仏になるんじゃないの?
空海についてどうおもいますか?なんの力もないと思いますか?
なんの力もない悟りなんて何の魅力もわかないなぁ
>>332 俺は密教は知らん。
密教的な力がほしければ、それもここではない。
鬼がそんな力をほのめかしているならなおさら邪悪。
仏教では、仏になるというのさえ、このまま素のありのままになるだけの方便だ。
>>333 道教とか、神道とか、その辺の超人思想を持ったのに宗旨替えすればいいがな。
仏教+超人思想とか言い出すと、オウムとかあの辺のグチャグチャなものばかりなので奨めない。
大体お寺で護摩を頼む時その寺になんの力も無いと思って護摩を焚きますか?
護摩に力がやどっていると思えるならそれか寺の仏に力あると考えるんだったら
悟りには力が有るんですよ。
337 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 16:04:51.78 ID:aaPOguAe
>>336 信仰によって力があると信じることと、実際に力があるのは別だと思うよ。
お寺や仏に力があるなら祈願した人がみんな願いが叶うんじゃないの。
仏には慈悲の心があるそうだから願いを叶える人と叶えない人を作るとも思えないし。
>>337 お寺や仏に力があるなら祈願した人がみんな願いが叶うんじゃないの。
仏には慈悲の心があるそうだから願いを叶える人と叶えない人を作るとも思えないし。
これを意地悪に言わせて貰えば有名な寺でもどこであろうと護摩を焚こうがその他なにしようが
願い事をしても叶う人がゼロって事ですよね。この世にある全ての寺の御蔭である力が全くのゼロ
であるかどうかは信じてるかどうかの問題だろうね。
自分が思うに叶う人と叶わない人はいるとおもうけども。
>>331 あなたの、言っている事が、無に落ちると言うことだよ
あなたの、言うように、全ては一つで、影響し合わないというのは、全体の話であって、人間としては、それぞれの働きで影響し合っている
それを、理解しないで、全ては無だとすることを無に落ちると呼んでいるんだよ
この、現象世界を生きる上では、影響無しには存在できない
だから、それぞれがどの様に作用し合っているのか、を理解する事が大切だと言っているのだよ
そういった事を無視して、無だとするのは、現象世界から逃げたいエゴの働きなんだよ
仏には力があると信じて僕は寺に行くけど。なにか変な事かな?
初詣には日本中で多くの人が詣でにいくけど、その人達も一応はご利益を
信じて初詣に行ってるんじゃないの?
仏と言うのは、全ての人の心の奥底に宿るもの
お寺や、神社に行く事で、心を静める事ができれば、その片鱗に触れる事ができる
眠っている赤子は、幸せそうに眠るだろう?
人は本質的にその様なものが、備わっているのだよ
>>341 仏と言うのは、全ての人の心の奥底に宿るもの
日本で寺によっては厳しい修業を毎日していらっしゃるお坊さんがいらっしゃいますけど
その修業は無駄な事だということになりますよね。
その修行僧の方々より悟れてらっしゃいますか?
343 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 16:43:15.25 ID:aaPOguAe
>>340 全然変じゃないと思うよ。
何かにすがりたいって思うときは人間誰しもあるからね。
>>342 その様な修行僧に会ったことが無いので、わかりません
>>341 お寺や、神社に行く事で、心を静める事ができれば、その片鱗に触れる事ができる
何故なんのへんてつも無い普通のただの場所となにも変わらないといわれるお寺や神社に
行くと心を静める事が出来るんですか?なんの作用で心が静まるのでしょうか?
346 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 16:50:21.76 ID:aaPOguAe
>>339 >そういった事を無視して、無だとするのは、現象世界から逃げたいエゴの働きなんだよ
そもそもエゴって何だい?
エゴって本当にあるのかい?
ここではお宮のご利益もお寺のご利益も存在などしないと云う意見でみんな一致しているの?
348 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 16:59:42.74 ID:aaPOguAe
>>347 ご利益の話は出てないよ、力があるかどうかの話だけだよ。
349 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 17:01:39.82 ID:aaPOguAe
351 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 17:12:28.55 ID:aaPOguAe
>>350 あくまで俺の考えだけど、神通力や願望達成等の超人的なものが「力」、
参拝して何らかの効果があったと感じるのが「ご利益」だと思ってる。
だから、参拝して心がスッキリしたり安心したりするのはご利益だと思ってる。
>>345 話を元に戻せば、心が静まる場所だから祠を作り社を立てた。やがて門前町ができる。
>>350 力は人を凌駕する支配力で、あらかじめ人を病気にしておき、祈ったら解除してやり(治った!)と錯覚させる。
>>348 仏教はお釈迦様が開かれてその後広まったんですよね。お釈迦様以降に仏教とお寺が
日本中や世界中に広がったわけですが、ご利益の話は信じているとするなら
お釈迦様が亡くなってからその後どこからご利益を授けるちからが生まれたのでしょうか?
>>352 心が静まる場所だから祠を作り社を立てた。
どういう場所がここが静まる場所だったんですか?
お宮のちからがその場所をこころの静まる場所にしたのとは違うんですね。
355 :
128:2011/09/07(水) 17:27:07.68 ID:R77qk7q7
>>180 >先ずは自ら苦を滅する修行をするがよいのじゃ。
自分の気持ちが 慈悲心 に通じるものがあったとは嬉しいです。
すこしでも悟りに近づけうよう精進します。
しかし、何で苦しいし辛いのかなぁ。
あ、修行、修行
ありがとうございました。
356 :
馬:2011/09/07(水) 18:00:10.12 ID:rbGp9B+D
なんだかよう解らんが進んでるなw
>>301 言葉が大切だと思うなら、これの指し示す所にも理解が出来るだろ?
それと2ちゃんで言葉使いにストレスを覚えるなら、すべからくどんなスレでもそれを訴えてみろよw
言葉使いが悪いと自分が損をするって戒めだろ?
他人に対して不快感を与えるからか?まぁその辺は
>>316が本質を突いているがなw
それに対して鬼は大罪を犯していると言われているんだぞ。
まぁ、頭が悪い奴にはそれがどうしてなのか?理解する事は出来ないだろうけどなw
それと言葉使いをウンヌン言うなら、俺に対して( 馬 )って言うんじゃなくって、( 馬さん )
と使えて言うべきポイントだろうな。
まぁ、そんなことを俺は気にもしちゃいないけどなw
っとに自分の都合の良い事ばかり言いやがってw
ここをよく読んどけw 未熟者w
http://www.horakuji.hello-net.info/BuddhaSasana/Vajrayana/zaike/juuzenkai.htm
人間の目線からみれば、その様な議論は止むことは、無いだろう
しかし、人間も自然の一部であり、特別な存在ではない事が理解できれば、全て解るだろうだろう
だから、神社は山を祭るのであり、お寺も山で修行する
山に特別な力が有るのではなく、自然の織り成す精妙な働きを感じることで、そういった働きが、人間にも働いている事を知ることが大切なんだよ
>>346 そうやって、自分の理論の正しさを主張して、この世の働きを、無だと言ってしまう事をエゴと呼んでいるだけで、その言葉自体があるかないかは関係ないぞ
359 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 18:22:33.05 ID:saOp7DZl
つまり全員エゴじゃねえかw
360 :
馬:2011/09/07(水) 18:25:28.50 ID:rbGp9B+D
>>304 >見つかりませんでした。ごめんなさい。
まぁそれは許しちゃるw
>悟りの証明を要求するのは三重の意味で間違ってる。
>第一に、悟りを証明する方法がない。
>第二に、悟りを証明する方法があったとして、悟ってなければそれを理解できない。
>第三に、過去の諸仏は悟りを証明していないし、要求されてもいないが悟った人と認められている。
証明する責任ウンヌン言ってたのお前だからなw
その前に<悟りとはなんぞや?>って考える段階が必要なんだが、それはおいといて、
なぜ悟りを証明する方法がないのか?
それはどこまで行っても識の領域の話だからだよ。
そこまで理解出来てたら、識の領域(思い込み)の話でそんなもんを掴んだ気になっても仕方が無いって理解も出来てこそ賢いと言えるんだろう。
>第二に、悟りを証明する方法があったとして、悟ってなければそれを理解できない。
それは詐欺師の理屈だ。理解出来てるならそれを話せばいい。
それだと誰もが悟ってると言っても逃げ切れてしまう。
所詮そんな程度の話でしかない<自分は悟ってる>って思いにしがみ付く奴は盲目でしかない。
そうなれば何の価値もないものに気付かず自慢げに言い出す馬鹿はどうしようもない。
>第三に、過去の諸仏は悟りを証明していないし、要求されてもいないが悟った人と認められている。
過去は過渡期であり、人間が私は神だ!って言うと信じてしまう事例も有っただろ?
ブームと同じで作為的に作られて来てる。
統治の為に騙すなんて、つい最近でも有る話だ。
その悟ったってものの本質は個人の主観の観念に過ぎないから証明が出来ないんだろうよ。誰もを騙せるなんて思い上がるなよw
361 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 18:30:25.53 ID:UzmbMxI1
>>358 帰宅したんでID変わりました、ID:aaPOguAeです。
>そうやって、自分の理論の正しさを主張して
別に自分の理論が正しいかどうかなんて気にしてないよ。
疑問に思ったことを聞いてただけだよ。
もしかして、俺の言葉があなたの心をかき乱し、行為を荒立ててしまったの?
362 :
馬:2011/09/07(水) 18:31:25.34 ID:rbGp9B+D
まぁ後は面倒だし、俺が言わんでも済むような書き込みも有るから
鬼が来るまであみんだわ。・・・・・いや、待つわw
>>361 おれを、あおっても無駄だぞw
あなたの言う、全て無は、理論で主張じゃないのか?
なぜ、違いが有るのに、無と見なすのかね?
言葉と心と行為が違うものだと言う事実は、小学生でも解るぞ
影響を与えあっているのも事実
それを無だと主張するのは、あなたの理論ではないのかね?
聞いている割には、全て無だと決めつけている様だが、違うかね?
364 :
馬:2011/09/07(水) 18:46:09.36 ID:rbGp9B+D
それと悟りつうのは観念だ。
観念で構わん訳よ。
でもここの自称悟り人はそれを認めない。
只の知恵でもええよ。優れた観念なら俺も賛同するさ。
鬼がよく震災や原発なんかについて色々聞かれた時、
『ワシは何も思わんのじゃ』って言った。
それはそれで全然構わない。何も思わない(無)ってある意味最強だからな。
で、最強の観念なんて結局( 無 )の前じゃ何も太刀打ちできなくなるんだ。
でもそれも所詮の( 無 )だw
何も思わないワレなんて何も凄くないし、役立たずだw
ある問題に右往左往してるのも礎的に成る事も多く有ってそれが現在なんだろう。
右往左往してくれた人の恩恵に与ってるとも言える訳だからありがたいもんだw
(ちょっと忙しいのでレス入れるなよ(わらい))
バカでブサイクで口臭いひとが偉そうなこと言っても説得力ないなあ。
>>363 追記だが、あんたらの言ってることは、
手も足も同じ体だから、体だって言ってるのと同じことだぞ
それは、確かに、体だが、手には手にしかできない働きがあり、足には、足にしかできないことがある
体を無に置き換えて考えてみなされ
結局、無に捉われてるだけだと解るだろう
367 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 19:15:50.55 ID:saOp7DZl
空は無じゃないしw
仏教が有無の二辺にとらわれてるってのは
鬼だけにしとけw
368 :
馬:2011/09/07(水) 19:39:42.01 ID:rbGp9B+D
>>365 なにぃ〜?俺が偉そうな事言ったのか?
そうか、そうかw
偉そうな事に見えるんだなw
それならやっぱべらんめい調の方が良いよなw
言葉使いが悪いと偉そうに思えないんだろ?w
それにしても手の平返しがすげえなw
是非今後名無しで書き込みしてくれwNGにいれさせろってw
>>235 言葉と論理そのものの限界がある故にそのようにしか語れないのじゃ。
この言葉は嘘じゃ、と書けば嘘でありながら本当になり、本当であるから嘘になってしまうじゃろう。
言葉や論理の中に真実は無いのじゃ。行いによってのみ真実明らかになるのじゃ。
と言葉で書くと又矛盾になるがのう。
>>237 わしに追い込まれて消えたと思ったら帰ってきたのう。
わしは前から言葉による表彰が嘘であり、悟ったと言うのも人に判るように説いていると書いて居ったがのう。
人の言葉を読もうとしない故に、常に勘違いした一人相撲で追い込まれるのじゃ。
悟った賢い誰かというイメージはおぬしの頭の中だけにあったのじゃ。
おぬしは自分の頭の中のイメージと必死に戦っておったのじゃ。
おぬしが本当に普遍の意識に到達したいのならば
>>2から読んで真面目に修行するが良い。
真面目に修行すれば必ず到達するじゃろう。
何も行わずに文句だけを書くならば決して知ることは無いじゃろう。
>>236 暫くは毎日やり続けるしかないのじゃ。
毎日少しでもやり続ける事によって、習慣となるじゃろう。
そうすれば自分に克つ事が出来ると判るようになる。
自分で習慣を作り、行う事で自分が変わり世界が変わるのじゃ。
>>247 わしは何年も前から止観を説いておるがのう。
>>2から書いてある数息観は観とあるが止の行なのじゃ。
さらに勉強するのじゃ。
371 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:09:46.16 ID:UzmbMxI1
>>363 >おれを、あおっても無駄だぞw
あおって無いって、自意識過剰ですよ。
>聞いている割には、全て無だと決めつけている様だが、違うかね?
俺には、そう見えてたんで、
あなたとの違いがどこから発生したのか気になって質問したんです。
372 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:15:57.48 ID:saOp7DZl
>>369 結局おめえは本当の嘘つきってことじゃねえかw
嘘しか言えないなら口つぐんでろ、アホウ
>>371 個人攻撃になるんなら、勝手にしてくれ
あんたの、言ってることは、
あまりに、悟りとかから遠すぎるよ
374 :
馬:2011/09/07(水) 20:22:48.58 ID:rbGp9B+D
>>369 >わしに追い込まれて消えたと思ったら帰ってきたのう。
ドアホ、前スレの書き込みのお前の返事を待ってたんじゃねえかw
それにも答えず逃げてるのはお前だろ?
前スレでお前が俺に『一つ聞こう』って言って質問を向けた書き込みにレスは入れたはずだ。
そしてお前の悟ったって思いは観念だろ?って何回も聞いてるのに答えず逃げてるのはお前じゃねえかw
さっさと答えりゃいいじゃねえかw
> 悟った賢い誰かというイメージはおぬしの頭の中だけにあったのじゃ。
ねえねえwましてやお前を賢いだなんて思ってねぇ〜からこう成ってるんじゃねえかw
>おぬしは自分の頭の中のイメージと必死に戦っておったのじゃ。
なんだそれwお前はお前の頭の中で俺がイメージと戦ってるってイメージ持ちすぎだなw
ったく馬鹿かw
> おぬしが本当に普遍の意識に到達したいのならば
>>2から読んで真面目に修行するが良い。
さぁ〜来たw 普遍の意識?到達したんだな?
その意識って何だ?
言ってみろ。まさかまた言葉にすると嘘に成るって逃げるなよ。
それだと今日の書き込みが全部嘘って話になるぞ。
そして嘘なのに、よく
> おぬしが本当に普遍の意識に到達したいのならば
>>2から読んで真面目に修行するが良い。
なんて事が言えたな、って話にもなる。
まったくどうしてそこまで馬鹿なんだw
375 :
馬:2011/09/07(水) 20:23:32.19 ID:rbGp9B+D
>>369 それと言葉にすると嘘に成ると言いながら、お前は散々言葉にしてきたではないかw
スペルママン並みの馬鹿が自称悟り人を公言して人を巻き込むのは良くないぞw
それと言葉にすると嘘に成るのでは無く、嘘を書き込んでるだけだからって話だろう?
それも至らないおろかしい自らが招いた縁起であることも思考の一端にも及ばないんだろう。
嘘を書くから嘘でしか無い訳で、
頭に来たら、『 頭に来た!』って自分の感情を表せば済む話である。
正直に生きてれば、嘘を嘘で塗り固める手間は掛からない。
ったくインチキおじさんには呆れるわw
>>315 おさえなくていいのじゃ。
おぬしが視点を変えて観察して楽しめばいいのじゃ。
いろいろな事が判るじゃろう。
始めの頃と言う事が変わっているとか、同じ語り口のこてはんと交互にしか出てこないとか、いろいろ判って楽しいのじゃ。
ものごとは心によって作り出されるとお釈迦様も言っておる。
それに気づけば自ら世界を作り出せる力があると判るじゃろう。
>>355 どういたしまして、またおいでなさい。
377 :
馬:2011/09/07(水) 20:29:36.15 ID:rbGp9B+D
それとお前が追い込まれると、AA貼ってお前のスルーを手助けする感じにもなる。
お前の返事が来る前にスレが埋まって忘れられた様になる。
このスレの始めの方もAA馬鹿が居たろ?
そいつをスルーした方が良いという考えを普通に持っても結構な話じゃねえか?
それを何だ?
お前が俺を追い込んだつもりだったのか?
どんなけアホなんだ?
378 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:30:20.77 ID:UzmbMxI1
>>373 >個人攻撃になるんなら、勝手にしてくれ
気を悪くされたんなら謝ります。
>あんたの、言ってることは、
>あまりに、悟りとかから遠すぎるよ
どう、悟りから遠いのか良かったら教えて下さい。
379 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:31:58.77 ID:saOp7DZl
コピペ連投して消化作業するのが信者の役目です
あ、このスレも既に。
380 :
馬:2011/09/07(水) 20:32:34.60 ID:rbGp9B+D
>>376 まだウロチョロしてるなら返答してみろよ。
自分が悟ったって思いはお前の観念に過ぎないんだろ?
小田和正じゃねぇ〜んだから、言葉にしてみろよ。悟ってるんだろ?
381 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:39:34.39 ID:LFX3KAnX
>>380 |┃ ガラッ ____
|┃ 三 /u \
|┃ / \, 、/ \
|┃ . / ( ●) (● ) \
|┃ 三 | '" (__人__)"' u | < さ、悟ったのか!
|┃ \ ` ⌒ ´ /
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ソ
382 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 20:42:46.75 ID:saOp7DZl
>> 381
お、アク禁だった?
元気にしてたか?
383 :
馬:2011/09/07(水) 20:51:13.86 ID:rbGp9B+D
普遍の意識、自分が悟ったと言う思いは観念であるのかどうか?
それは即答ぐらい出来てから言うべきだ。
自分が言った事だろ?逃げずに答えりゃええがなw
384 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 21:00:09.54 ID:saOp7DZl
仏教素人にマナ識アラヤ識までの悟りを見抜かれる
覚者ってどうなんだろうな
>>378 なあ、あんた、どうしたいんだ?
なぜ、おれにからむんだ?
あんたが、全てが無だと感じているのは、分かったし、それが、この現象世界では通用しないことは、上に全て書いた
それでも、まだ無がいいんなら、そこに居ればいいし、好きにすればいい
でも、それが悟りではないことは、上にも書いたし、先人の本でも読めばわかる
一人よがりは、悟りでもなんでもない
それを、悟りだなんだってやってるのは、気に食わんが、あんたが、そこに、落ち込むのは、止めん
もし、仏陀が、一人よがりの、他を無だとする法を悟りだと言っていたなら、語り継ぐことは、出来なかっただろう?
そんなもんに、すがるのは、求道ですら無いと言うことだよ
もし、まだ何か聞きたいことがあるなら、まず、その無という思い込みを外してから聞きなされ
話しはそれからだ
言葉だ悟りだ観念だとわめいたところで、言葉をいじくり回すだけではしょせん影踏みに
すぎない。どれだけ上手に影を踏んだとしても、本体は痛くも痒くもないし、捕まえたことに
もならない。
>>386 そこはセンスいいね
次の一手はどうする?捕まえられないなら。
無駄とか無意味とか、あれこれを無価値扱いするのがみんな大好き。
その割に口が減らないのはにんともかんとも。
389 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 21:56:36.41 ID:UzmbMxI1
>>385 別にからんでないんだけど・・・
まあいい、今日はもうやめておくよ。
もし、無と捉えるなら、自分すら無にならなければならん
自分だけ残して、他を無にするのは、悟りではない
ただの、一人よがりだ
むしろ、自分が無になれば、全ては無になる
そのときは、何もすることもなければ、
何も言うこともない
無を語ることは、できんのだよ
お前ら最低でも岩波の中村元訳の本と道元の本くらい読め
392 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 22:21:40.13 ID:UzmbMxI1
>>390 そういう書き方するから、判らない所を質問してるのに
質問したら、今度はからむなってどういう事なんだい。
それこそ独りよがりなんじゃないのかい?
次の一手は、禅僧なら鼻をつまんで捻り上げるところだが、このスレでは馬鹿だの証明しろだのと
罵倒と冷笑の応酬がせいぜいだな。影が本体だと思い込んでる連中にはぴったりの生ぬるい戦場。
394 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 22:27:54.51 ID:UzmbMxI1
>>390 >むしろ、自分が無になれば、全ては無になる
>そのときは、何もすることもなければ、
>何も言うこともない
>無を語ることは、できんのだよ
あなたの根拠の無い思い込みじゃないの?
395 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 22:42:03.80 ID:saOp7DZl
>>393 いや、私は全然手を抜いてませんよ。
鼻をつねろうが痛いとわめく自分確認すれば
やはり影ですよね。
>>392 質問している様には、見えんかったが、
まあよい
無は、体験せねば、解らんのだよ
そして、それを他人に押し付けることもできん
だから、坐るしかないと言われるんだよ
自分が知らないから、他人も知らないと言うのは、あまりに幼稚すぎんか?
根拠が欲しければ、本屋へ行きなさい
397 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 22:51:24.15 ID:UzmbMxI1
>>396 >自分が知らないから、他人も知らないと言うのは、あまりに幼稚すぎんか?
自分が知ってることが正しいと言うのと同じくらいじゃないかな。
398 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 22:52:53.20 ID:saOp7DZl
観察した知覚の影、過去を追わず
がっちり本体と1つになる、
これを捕まえるとすると、どうすれば
いいんだろうということです
>>397 あんた、結局、自分が反論できる所だけを引用して、攻撃してるだけだね
もうすこし、がんばりましょうw
大乗は大乗起信論だけ読んでればOK
お前らこれと般若経位は読め
402 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 23:05:52.10 ID:UzmbMxI1
>>399 >あんた、結局、自分が反論できる所だけを引用して、攻撃してるだけだね
反論っていうより疑問に思った所を聞いてる。
それが攻撃だと感じるのは、そこが弱点だからじゃないのかな。
>もうすこし、がんばりましょうw
お互い、ガンバロウ。
ついに反論できなくなったか
まあ、このスレにくると、大概攻撃されるし、しばらくやめとくわ
あんたらの大事な無を傷つけちゃうし
それに、すがって生きてる人にとっちゃ、弱点なんだろうよ
まあ、そういう人間には、悟りは向いてないからやめとけ
なぜ、昔から、秘伝とされてきたのか、よく解ったよ
おれは、ギャルと遊ばなならんから
またのノシ
秘伝とか初耳
407 :
神も仏も名無しさん:2011/09/07(水) 23:57:52.41 ID:LFX3KAnX
>>382 あくきんじゃねぇっす。
元気でもねぇっす。
悟りで探し続けてた無が有(ゆう)だと知った時、悟れるのだと思う
全ての存在を知る事がさとりなんじゃないかな。
409 :
神も仏も名無しさん:2011/09/08(木) 00:03:08.00 ID:LFX3KAnX
きりがないっす、
410 :
神も仏も名無しさん:2011/09/08(木) 00:13:47.66 ID:fSsbkKlN
悟った後の方が、明日の天気がよくあたる。
411 :
神も仏も名無しさん:2011/09/08(木) 00:32:34.41 ID:w2lK1w4p
>>405 あら、もう行っちゃったのか。
もう少し早く戻ってくりゃ良かったな、もう少し聞きたいことあったのに。
>>403 もしかして、俺の弱点と勘違いしちゃったかな。
それが攻撃だと感じるのは、そこが「あなたの」弱点だからじゃないのかな。
って正確に書いとけば良かったな。
勘違いは多いけどオモシロイ人だったから、また来るとイイな。
412 :
神も仏も名無しさん:2011/09/08(木) 00:44:55.45 ID:fSsbkKlN
悟ると、お茶碗って内と外とを仕切ってるんだなぁ
413 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/08(木) 01:27:24.02 ID:bk6oTokB
414 :
素人A:2011/09/08(木) 07:14:16.84 ID:R7vtRNtb
素人とか初心者の悩みは尽きない.単純な数数観も秋が来るし私は何事も長続きしない。
私の気が向けば続く風任せ思うように行かない。プロじゃないんだしさあとりあえずでよいか。
で何とか私でも参考になる精神統一のアドバイス出鱈目ないか?この詩もみたし。
思いついた楽に精神が統一した。バートン・ノートン 世界の静止点?
まわる世界の静止点。肉でも.肉でないものでもなく. そこからでもなく.そこえでもなく.
その静止点に踊りがある。 しかし停止でもなく.運動でもない。 それを固定点と呼んではいけない。
そこに過去と未来が集まる。そこからの運動でもなく.そこへの運動でもなく。登りでも.降りでもない。
静止点.その点が無ければ 踊りはないのだ. あるいはただ踊りだけだ。
私達は.そこへ行ってきたといえるだけで.何処へとは言えない。どのくらい長くともいえない.そんな
ことを言えば.時間のなかに.それを置く事になるからだ。 実際的な欲望からときはなたれた内面的な自由.
行為と苦しみから解放され. 内面と外面的な.強制されながら.しかし恩○感につつまれて
静止しながら動く白い光〔・・・・〕 私うーん何か解らん銀河の渦画像検索して見ながら
椅子禅もう一つ落ち着かん.イラストも落ち着かん。 あ台風の目だ。グーぐるで 台風の目検索 画像に
おめめぱつちり心が一点に精神楽に集中した。役立たないと言われたくないけど秋の虫の声が聞こえるけど。
http://matome.naver.jp/odai/2128158337067124901/2128159213667371003 素人衆でも精神が集まるとはこんなもんか.まあよいでした。人迷惑な台風でも画像だし何か心は落ち着く
悟り開いたと思うたら刹那やった
さすが野狐禅
またやりなおし
彼氏探してるんだけど、東北住みで見性してる人いますか?
417 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 11:13:02.07 ID:6N1IuRwl
彼女探しおるんじゃげど、なめなめ好きなおねーちゃんいますか?
418 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 11:15:07.17 ID:6N1IuRwl
七色ナイロンpanty進呈!
するからのお^^
419 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 11:18:51.84 ID:6N1IuRwl
ゲルマニウム入り遠赤外線多目的ナイロンpantyも
あるでよお^^
踊る阿呆ぅに、見る阿呆ぅ
同じ阿呆なら、踊らにゃ損損
前世はたぶんバター犬だな
423 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 11:32:41.43 ID:6N1IuRwl
>>420 丹田もぽかぽかしてええのお
>>422 なめなめバトルでバター犬とは毎年競い合ってるのお
よきライバルじゃのお
424 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 11:34:30.98 ID:6N1IuRwl
>>421 そうじゃ^^
なめなめ音頭でおどるのじゃよん
うん、じゃ、その遠赤ナイロンpanty履いて
踊るわ〜踊りまくるわ〜楽しいわ〜
男だけどw
>>426 ひたすら俺の考えた最強みたいなのをくっちゃべっていって去ったなw
428 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/08(木) 13:50:01.04 ID:b9vrqgHB
あの日 見えなかった 愛でるべき花たち
今 日だまりの中 首かしげ
それでもやさしく 微笑んでいる
まわる まわる
こま切れの 記憶の奥で 瞬く
涙も雨も 砂に呑み込まれて
急ぎ 廻れ 砕けても
果敢無く 散るが故にも
今も待たずに
まわれHurry merry-go-round
生き溺れても
また春に会いましょう
春に会いましょう
春に会いましょう
http://www.youtube.com/watch?v=d_2kM8I4Ofc
>>370 >>247 わしは何年も前から止観を説いておるがのう。
>>2から書いてある数息観は観とあるが止の行なのじゃ。
さらに勉強するのじゃ
鬼和尚さん いつもお世話になります。
俺も和尚さんは前から止観だけの禅はアカン。
観察をするんが悟りへの道と言っておいでだったと思うんですが。
431 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/08(木) 17:43:25.31 ID:ZW8GwPj1
ただ坐るだけでいいなら石ころと変わらないね。
石ころたれ。
不毛なんだな。
>>374>>375>>377 おぬし完全に追い込まれておるのう。えいごでいえばぱーへくとじゃな。
わしはすでに全部答えておる。
日本語で書いてわからないならば、もはやレスをする事も無意味じゃ。
わしに説得されることを恐れる故に、わしの言葉を読もうとしない。
読もうとしないから読めないのじゃ。
読めないから理解出来ず、完全に追い込まれてしまうのじゃ。
道を教えたのに間違えるのは、もはや道を教えた者の責任ではないとお釈迦様も言っておる。
わしの言葉を何度も読んで完全に理解できるまで学ぶのじゃ。
それが出来るまでレスはしないのじゃ。
>>430 その通りじゃ。
止観がそろってこそ正しいお釈迦様の教えと言うものじゃ。
賢い者には直ぐに判るのにのう。
諸君、ここに私の伝える坐禅は、もともと心に執着するのでもなく、
清浄に執着するのでもない。
また単なる言葉でもなく、単なる行為でもないのである。
もし、心を見るというなら、心はもともと捉えどころのないものである。
捉えどころのないとは、幻のようなものということであり、
それに執着するはずもないのである。
もし清浄を見るのが坐禅というなら、人の本性はもともと清浄であるのに、
執着の心によって本当の姿がおおいかくされているのであり、
妄想を離れたらいつも本性は清浄であるといわねばならない。
自己の本性がもとより清浄であることを知らないのに、
心を動かして、清浄を見ようとするから、かえってそこに清浄という妄念が出てくる。
妄念に居場所などないのであり、それを見るものは却ってそこが妄念であることを知るのだ。
清浄というものに姿はないのに、却って清浄という姿を想定する。
これを修行に努めたなどというが、このような考えをするものは、
自己の本性の働きをさまたげて、逆に清浄の概念に縛られるのである。
もし精神の不動を目指して修行するなら、すべての人に対してその過ちをみないことである。
これが自己の本性の不動ということなのだ。
自己の本性を見失った人は、身体は不動でも、口を開けば他人の善しや悪しを説いて
仏道から離れてしまう。
心を知り清浄を知ろうと執着すれば、逆に修行の道をふさぐことになるのである。
六祖壇経
438 :
馬:2011/09/08(木) 21:30:01.16 ID:choi4QTd
>>435 >おぬし完全に追い込まれておるのう。えいごでいえばぱーへくとじゃな。
とうとう妄想に捉われたかw
>わしはすでに全部答えておる。
そうか?じゃぁまた言えばいいじゃねえか?
俺は見た覚えが無いんだからな。
そんなわざわざ負け惜しみみたいな文章の羅列を書き込む暇があったら
すでに書いてあるってことを書き込んでみりゃいいじゃねえかw
信者には何回も同じ事言うんだろ?信者にも既に書いてあるで済ませるか?
> わしに説得されることを恐れる故に、わしの言葉を読もうとしない。
ったく・・・妄想が飛びぬけてきたなw
なんだそれ?ワシの文章よんでくださいのアピールなのか?w
よんでないとか・・・・・・どうでもいいだろ?
お前は俺をNGリストに入れてるって宣言しとるではないかw この嘘吐き野漏がw
NGリストってすなわち読んでないって話だろ?
で、俺がお前みたいに泣き言言ったか?
前スレでお前から質問された事にも答えたろ?
そんな書き込み回数はお前のそれより多いとおもうけどなw
俺は逃げずに答えてるんだぞ?お前は逃げるんだな?
>道を教えたのに間違えるのは、もはや道を教えた者の責任ではないとお釈迦様も言っておる。
なんだ釈迦を引き合いに出して逃げ口上か?
つうかお前が人に道を指し示してやってるって意識がみっともない。
馬鹿にはわからんだろうけどなw 駄目だおまえw
馬さん、一生鬼和尚に付き合うとは、殊勝なことです。
俺は鬼和尚を認めてるよ。このスレの中ではまともな方だ
まあ鬼和尚も器量が狭いな。キチガイ女が相手でも「葬式を出してたことのない家から芥子種を
もらってきなさい」くらいのとんちがいえないと悟った人とはいえんな。
>>437 六祖はええのうw
言葉がスッと入ってくるわい
それにひきかえ・・
443 :
偽イルミナティ:2011/09/08(木) 21:48:05.44 ID:83vtTK/W
そこにいるいるイルミナティ
444 :
馬:2011/09/08(木) 21:58:35.96 ID:choi4QTd
>>435 そもそも完全に追い込まれているって何んだ?
お前が俺を追い込んでるのか?
それとだ、追求される議員とか刑事に追い込まれる被疑者って、
質問に答えられ難い時に使う言葉じゃねえのか?
やましい縁起が無ければなんでも答えられるもんだ。
やましい縁起でも抱えていれば質問に答えるのを誤魔化したりするもんなんじゃねえのか?
つうか人に日本語ウンヌンを言ってる場合じゃねえんじゃねえか?
それとお前は釈迦の教えがウンヌン言ってるが、今の現状ってお前が招いた縁起だと理解出来ないみたいだなw
逃げずに答えてみろよw
俺が即答する程度の簡単な質問じゃねえかw
見性した東北住みの男性はいませんか?
普通は禅とかの話するとドン引きされるんで、話のできる彼氏探してます
そう言えば、みんな、どこ住んでんだろね
悟らーの多い県とかあるのかな?
悟りの県民ショー、みたいなw
447 :
馬:2011/09/08(木) 22:31:20.35 ID:choi4QTd
>>435 俺が追い込まれたってどんな観点からその思いが湧き出るのか考えてみろよw
お前のお得意の観察でそう思ったのか?
これだから自己観察ならまだしも他人を見ての人間観察なんて推奨することを辞めろって言うんだよ。
それともお前のイメージで妄想を語ってるのか?
448 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/08(木) 23:45:10.79 ID:R/BvxBmF
449 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 00:00:52.04 ID:fqDazPXE
馬が相変わらず、頑張っとるなwww
450 :
素人A:2011/09/09(金) 06:24:23.28 ID:IRz+O+d/
真面目に骨骨と要領悪く歩く.大切な事なんかなあぽつ師匠は偉いんだろう。さあとりあえず
前へ一歩ずつ。普通は要領よく近道するんだろうけど.わからんそうすると大切なものを
見ないで進むことになるのか?私は最近しらけ気味だ。それはこういう仕組みだ何てそれがどうした
というのだろうか。要領悪くコツコツ学ばんといかんのか.私は楽したい.手抜き体が多すぎるし
少し反省。少しだけにしよう
石ころでいいなら苦を滅する事が出来た時そこで全てが完了するはず。
しかし、更に道は続く、人間の本性は更に追求を止めない。
452 :
素人A:2011/09/09(金) 08:41:44.06 ID:IRz+O+d/
そうだねえー 皆んな役者としては一流?なんかなあ2ちやん劇場。師匠は師匠で 私は私で
鬼さんは鬼さんで 馬さんは馬さんで 大王さんは大王さんになりきっている
役わすれる暗いに夢中に縁起しなきゃ観劇も白けるし色々遭っても。劇の様な
現実の様な中途半端良くわからん程度が一番まあ良いかも知れない。
わからんけどそのくらいが元元の人もまあよいしそんなに寂しくも無いかも
453 :
素人A:2011/09/09(金) 08:49:58.87 ID:IRz+O+d/
そうだねえー 皆んな役者としては一流?なんかなあ2ちやん劇場。師匠は師匠で 私は私で
鬼さんは鬼さんで 馬さんは馬さんで 大王さんは大王さんになりきっている
役わすれる暗いに夢中に縁起しなきゃ観劇も白けるし色々遭っても。劇の様な
現実の様な中途半端良くわからん程度が一番まあ良いかも知れない。
わからんけどそのくらいが元元の人もまあよいしそんなに寂しくも無いかも
人生劇場はかつこいい
http://www.youtube.com/watch?v=_OEHf3XisrQ けど2ちやん劇場もまあよい ながら延々と
454 :
素人A:2011/09/09(金) 15:53:06.73 ID:IRz+O+d/
吸う息観で空気を吐いて空吸う 123456789空気吸って吐く
息を見つめて吸って吐く 坐禅の時は意識すれば精神が統一する。
けど普通の生活で一一吸って吐くはよっぽど暇で他何もすることないとき
以外は意識しないなあ。吸って吐く。アートため息つく時は空気に意識があるか。
あーあ 昨日の台風画面で吸う息観で息を見つめるか
>>446 鬼和尚は都会人間。これは確定。
皆の推測によると、都会の女子高の悟り研究会の
固定ハンドルが鬼和尚。
みんな一生鬼和尚に付き合うのかな。
オナニーしてるだけのやつに付き合うも何も・・・
鬼和尚は福島は復興すべきと思いますか?
それとも あきらめて土地を捨てるべきだと思いますか?
仏教的には諸行無常で、
ジタバタするのは千ないことですよね?
てことはがんばろう日本!じゃなくて
あきらめよう日本!が正しいですか?
459 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 20:30:47.62 ID:b5VNjqbg
>>456 鬼和尚は同じ事しか書かないから、正直ちょっと飽きた。
釈迦はあれだけたくさん、いろんな事語ってるんだから
鬼和尚にも、もう少し頑張って欲しい。
鬼和尚に質問です。
質問者に知恵が足りず、理屈を尽くして回答しても納得しないとします。
そういう場合、5歳のこどもにもわかるように噛み砕いて教えたり、問題は問題ではなく
己の倒錯が原因だったのだと理解できるような状況をつくりだす方法があると思いますが、
鬼和尚は後者の方法をとることがないようです。そういうの苦手なんですか?
>>446 おぬしの心の中に住んでいるのじゃ。
早く来るのじゃ。
>>458 どこに住んでいても心が動かなければ安心なのじゃ。
死すべき肉体を持つ人間は、どこに住んでいても安全ではないのじゃ。
ただ心の内に安心を求めるのじゃ。
放射線に汚染された土地に住み
放射線に汚染された食物を食いながら生きて
心が動かないのかい
463 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 21:31:29.06 ID:wJfzpxAO
鬼自身が倒錯しとるからなw
現実見ずに世界に生きろというw
>>460 真摯に追求する者が、
>>2から読んで自ら修行するならば、気づきは自然に起こるじゃろう。
小賢しい策などは必要ないのじゃ。
自らの本心をどこまでも追い求めていく目覚めへの道は高遠なものじゃ。
ちっぽけな知識を与えることなどは何の意味も無いのじゃ。
わしは知識を与えるために書くのではないのじゃ。
目覚めさせるために書くのじゃ。
465 :
236:2011/09/09(金) 21:42:11.01 ID:yzurX+mm
>>370 瞑想を習慣化するですか…。
思い立った時に瞑想するのではなく、毎日決まった時刻に瞑想する、もしくは、
毎朝起きたら瞑想する、毎晩寝る前に瞑想するのような習慣化がいいのですかね??
自分に克つっていい響きですね。
なかなか上達しませんが、実践は続けたいと思います。
466 :
馬:2011/09/09(金) 21:53:16.58 ID:QblPzPB/
>>461 インチキおじさんよ、今日も答えず逃げるのか?
お前が自分が悟ったと断定した本質は、釈迦の話などの本を読んで
自分のイメージの作られた観念である事を口に出して認めれないのか?
それ、すなわち妄想なりだわなW
> 賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。
> 断定した事が後で間違いと判れば訂正しなければならなくなるからのう。
前スレでこんな事ゆうとるが<大いなる意識とか>本をよんで出来上がったイメージだわな。
それが何か?答えられずに虚勢で<嘘>を語るが、
その嘘に対する言い逃れまで自分で作りやがってw
お前が今までアホさ加減で断定してきた物なんて悉く言ってる事の愚かしさを指摘されてきたわなw
馬鹿なんだから自分が賢い人間とか悟った人間とか風潮せず大人しく暮らしとけw
>
>>458 どこに住んでいても心が動かなければ安心なのじゃ。
> 死すべき肉体を持つ人間は、どこに住んでいても安全ではないのじゃ。
> ただ心の内に安心を求めるのじゃ。
ドアホw
生命体には生存本能が有るとした場合、
身の危険を感じて、心なんて動じればええし構わん話よw
植物人間の様に心動じない。そりゃァ〜大いに結構な話だw
その癖、修行が全てとか、どんなけ動じてるんだ?って話じゃねえかw
どこまで行っても中途半端な思想なのに気が付かんのか?
信者引き連れて樹海にGo!も構わんけどな、大概にしとけよw
豆腐にチンコ差し込んでオナニーしとけw
467 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 22:01:56.39 ID:wJfzpxAO
>>463 ×現実見ずに世界に生きろというw
○現実見ずに妄想世界に生きろというw
>>464 そのとおりだとは思いますが、愚かな者、半狂乱な者も真摯に追求する者と同様に
苦しんでいるわけじゃないですか。そういったひとたちに一様に
>>2から読んで修行じゃ、
といっても、必ずしも適当とはいえないと思うんですよ。
前にも書いた、死んだ子供を生き返らせて欲しいという狂女を目の前にしたら、鬼和尚は
やはり
>>2から読んで修行じゃと答えますか。その答えは自分を見失って顛倒している
彼女の役に立つでしょうか。相手によって説き方を工夫することは単なる小細工でしょうか。
469 :
馬:2011/09/09(金) 22:09:12.12 ID:QblPzPB/
>>464 >ちっぽけな知識を与えることなどは何の意味も無いのじゃ。
何を抜かしとるんじゃぁ〜w
お前はしょっちゅうちっぽけな知識をひけらかしておったではないかw
愚かな者は泣きながら死ぬとか、奴隷の話とか、とんでもないことを平然と言ってきたのはお前だぞ。
大いなる意識って何だ?ひけらかしといてイザとなったら答えられず、
>ちっぽけな知識を与えることなどは何の意味も無いのじゃ。
こんな事言って予防線張って逃げるのは得意なんだなw
>目覚めさせるために書くのじゃ。
何に目覚めさせるんだ?お前自身が夢の中なのにか?
人を目覚めさせる必要性が有るなんて、お前のイメージでしかないけどなw
470 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 22:16:31.35 ID:wJfzpxAO
鬼自身が現実直視恐いんだから
現実直視型の説法は無理ですよw
鬼和尚大人気
悟りは空や無を悟る事ではなく一切全てが有(存在する)である事を悟る事なんだと分かりましたよ
悟りの目的が何も無いではなく有るという事を悟るんだと。結構昔に知ってたけどねw ふふ
472 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 22:31:43.78 ID:wJfzpxAO
災難に遭う時節には、災難に遭うがよき候。
死ぬ時節には、死ぬが良き候。
これは災難を逃れる妙法にて候。
原始仏教なんて全て苦しいとラベリングすることが悟り
とまでいうとるからなw
正面受け止めれば心は動かんようになるもんよ。
ここじゃいくらでも強がっていいんだよ
苦と漢訳されてるけど、もともとの意味は「思い通りにならない」ということらしい。
痛み、苦しみとはあんまり関係ない。
475 :
馬:2011/09/09(金) 22:45:09.90 ID:QblPzPB/
前も何処かで有ったな、原発付近で住んでるらしき人物が鬼に相談してるパターンが。
無責任にも程がある話だったなw
まぁ、マッチポンプ的な話なんだろうけどよ。
下手したら取り返しの付かない判断を植え付ける事に成りかねん問題だし、
あれだけの小出しの情報で答えを出す事が俺には理解出来んな。
真剣に人の人生に関わるポイントで相談に乗りたいならもうちょっと考えろよ。
(何も思わない)(何も動じない)で済ますなら最初から相談に乗る事自体をやめておけ。
知恵も知識も無ければ只の馬鹿なんだから自称で悟り人を公言するのもやめておけw
馬鹿な奴程、他人を先導したくなるもんなんだろうけど、
何も動じないなら、他人を先導する必要性など思わずに、
そんな切迫観念に動じないでおけばええがなw
476 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 22:48:09.98 ID:wJfzpxAO
>>474 そうかいwスマナサーラは感覚は全て痛覚とまで
言いきっとるぞw
477 :
馬:2011/09/09(金) 22:51:24.19 ID:QblPzPB/
犬川やアサマラなんかは馬鹿の典型みたいなもんで、
見れば「やっぱ馬鹿だなw」って判断が出きるけど、
鬼は犬川や朝マラと同じなんだろうなw
478 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 23:06:55.35 ID:wJfzpxAO
まあ鬼信者は姑息な精神攻撃が好きだからなw
そのレベルの低さに呆れて敵対者は去っていくわけだから
まあカルトなんて精神弱いやつ相手の商売だからなw
それが信者に通じるように馬なんかのスレッカラシ相手すると
どえらい目に会うとw
結局悟りってさ「経験」が物を言うんだよな
オカルト本読もうが般若心経読もうが「経験」が無いと何も役に立たない
まぁお前らみたいな仏教オタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今も充実した修行してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
480 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 23:17:03.38 ID:wJfzpxAO
>>479 おう、俺もフランスに渡米できるようにしとくれよ。
481 :
ろん:2011/09/09(金) 23:21:12.70 ID:k/8NSx9e
おいらもフランスに渡米してーなー。。ww
482 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 23:35:21.17 ID:a7gbNa/V
2ちゃんねるで唯一悟りを開いた開祖西村博之大聖に従いなさい(´Д`)
483 :
馬:2011/09/09(金) 23:36:33.92 ID:QblPzPB/
>>479 ふ、フランスに渡米したぐらいで天狗に乗るなよ。
「欧米かっ!!」って言われるぞW
484 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 23:38:51.33 ID:a7gbNa/V
フランスに渡米www
485 :
神も仏も名無しさん:2011/09/09(金) 23:54:42.96 ID:ikc+CtD+
人生は馬車に例えられる
馬が車を引いている その中に人生が乗っている。
馬の前に人参が吊り下げられる 馬はそれを必死に追うのだ。
馬の持つ欲望が人生を牽引するエネルギーになる。
人生は本質的に 人生ではないのだ。 馬なのだ。
人は馬が人生だと思って生きている
だが実際には それは違うのだ。
一歩引いて見てみると 様々なことがわかる。
結局 全ては幻なのだと。
俺は悟った瞬間、色々なものが自分の中にいっぱい入り込んでくるのを感じた、その時はすごく
驚いたけどね、それでも今はまだ本当の悟りには全然到達していないんだという事は自分でわかる。
初めの一歩前に踏み出した感じ。他に小悟みたいなのはその前に何度かあった、小さな気が付きみた
いなのか、それも体験した事がない人だと悟りだと勘違いしてしまう事があるかもしれない。
まるで宇宙と一体になったような感覚も味わった事ある、数か月したら忘れてしまった程度の事だった
宇宙と一体の感覚を経験してもそれでも悟った訳では全然ないのさ。
初めに書いた経験を得てただどうすれば悟れるのかという道は分かった。
後、悟りのゴールがどこにあるのかというのもわかったよ、それは今もわかるようになった。
487 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 00:03:14.33 ID:qnvDmmk9
ついでに言っとけよ、そのゴールとやらを。
言うのはタダだ。
488 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 00:03:54.09 ID:BQYb0zAX
489 :
ろん:2011/09/10(土) 00:13:25.18 ID:5E+uId3J
>>483 アメリカに渡仏しなきゃー大物にはなれんよ。。w
490 :
馬:2011/09/10(土) 00:16:06.08 ID:HeenPyfi
>>485 お前は全てが幻の癖に人生は馬車に例えられるとか、
馬の持つ欲望とか信じて疑わないんだろ?
>人生は本質的に 人生ではないのだ。 馬なのだ。
↑これは何だ?
人生なんて人が生きるって話で十分だろ?
まぁ〜〜〜ともかく幻なもんに色々思う訳だNA(わらい)
491 :
馬:2011/09/10(土) 00:17:49.83 ID:HeenPyfi
>>489 天狗に乗れば何処でも行ける。
でも天狗に乗るのに免許が必要かも知れんw
492 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 00:29:13.49 ID:SsjRde8m
ニンジン吊り下げられてる人生ってなんじゃそれw
フランスに渡仏
494 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 00:31:00.84 ID:qnvDmmk9
人生が馬とかそこの競馬狂いのおっさんのことかと思うぜよ
495 :
馬:2011/09/10(土) 00:37:20.99 ID:HeenPyfi
馬に乗るより天狗に乗った方がええなw
496 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 00:47:19.14 ID:dsWuVihT
>>486 オモシロそうな方がいらっしゃいますね。
いろいろ質問してもイイですか?
497 :
ろん:2011/09/10(土) 00:50:15.76 ID:5E+uId3J
>>485 生きてる自分を一歩引いて見るなんて、ただの自己分裂。。
敗北した競走馬が、これはほんとの俺じゃないって思い込もうとしてるようなもん。。
幻って全部幻で、全部現実だってことだよ。。
穴掘って逃避してるんで無いの。。
498 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 00:58:00.97 ID:srigPczb
現実は現実
それはいずれ終焉を迎える。
終焉を迎えるのは 嘘なのだ。
では終焉を迎えないものとは何なのだろう。
例えばあなたが金を取引して 100億儲けたとしよう。
で それは150年保てるのか
ただそれだけの話だ。
せいぜい 生きている数十年を ある程度快適に?(笑)
過ごせるかどうかという儚いものでしかない。
そういう意味ではすべての人生は敗北者だ。 勝者なんていないのではないだろうか。
敗北と感じるのは何を前提にしてるのだろう?
といいたくもなる
500 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 01:03:48.20 ID:srigPczb
古代中国に 始皇帝という人物がいた。
彼は混乱する中華を統一し 法を定め
その栄華は天を突くかのようであった。
だがそんな彼をしても病には勝てなかった。
彼は自分の死を悟ると、側近に 不治の病を治し 不老不死を得る薬を探しに
いかがわしい人物に大金を払い 海に探索に行かせた。
だが その男はついには戻らなかった。
始皇帝の怒りを恐れたのだろう。
彼は 始皇帝の死を待って 故郷に戻った。
力ある人間でも決して死に勝てない。
死に勝てる人間は 心に永遠を宿したものだけ。
それが悟り。
501 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 01:04:18.97 ID:SsjRde8m
女にもてないんだろうなぁ
502 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 01:04:57.14 ID:srigPczb
決まっているのではないのかね
敗北とは 死 そのもの
503 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 01:10:25.19 ID:SsjRde8m
その敗北が顔に現れてるんだろうなぁ、きっと
死が敗北?
生まれたときから死ぬことは決まってるわけだから生が敗北ってことになるのかな。
505 :
馬:2011/09/10(土) 01:16:56.54 ID:HeenPyfi
>>498 いきなりどうした?
その文脈スペルママンの話みたいだなw
でも「私」にとっては生というものは死を迎えるしかないものであろうということは
単純に考えて同意せざるを得ないよ。
507 :
ろん:2011/09/10(土) 01:19:49.22 ID:5E+uId3J
死にしろ、敗北にしろ、頭のなかにしかないよ。。
生きている間は死はないし、ゲームは人間の決めたルールの中にしか勝敗はない。。
>>498 基準を定めればいくらでも勝者、敗者いるなー。。
金儲けたやつが勝者とかいろいろ・・そういうのを否定すること自体、一種の現実逃避だろう。。
悟りとは何の関係も無い。。
>>503 いいツッコミだね。。
508 :
ろん:2011/09/10(土) 01:25:35.33 ID:5E+uId3J
誰でも死ぬんだから、人生意味ないみたいなのはただの中二病。。
観念的に世俗を否定したって、何にもならん。。
509 :
ろん:2011/09/10(土) 01:28:12.74 ID:5E+uId3J
>>500 >力ある人間でも決して死に勝てない。
死に勝てる人間は 心に永遠を宿したものだけ。
それが悟り。
なんかバカ鬼の遠吠えとそっくりだな。。
世俗との対比において、悟った俺様が勝っているみたいな・・結局それは俗を抜け出してないどころか、妄想において俗を超えると言う最も俗悪な思い込みなんでないの?
あえて世俗にまみえる事と世俗に真があると思うことは違うだろうけど
意味無いと思いつつ世俗にまみえることがあるとすればそれは何だろう?
511 :
ろん:2011/09/10(土) 01:41:04.95 ID:5E+uId3J
>>510 誤謬があるとすれば、自分の中、人の中にあるんであって、世の中間違ってるとか俗が偽であるなんてことではない。。
と言うか世俗なんてないのよ、そういう見方があるだけで。。
> 世の中間違ってるとか俗が偽であるなんてことではない。。
> と言うか世俗なんてないのよ、そういう見方があるだけで。。
そこはわかるんだけどさ。
まみえてもいいし、まみえなくてもほんとはいいんじゃないの?
まみえざるを得ないからまみえてるのが実情ではあるけど。
513 :
ろん:2011/09/10(土) 01:56:12.05 ID:5E+uId3J
俗なんてものはそもそもないんだから、まみえるもまみえないもないよ。。
514 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 01:56:36.67 ID:uncf0X8O
515 :
ろん:2011/09/10(土) 01:57:52.07 ID:5E+uId3J
あるとする意識があるだけ
なんちって
517 :
ろん:2011/09/10(土) 02:02:31.00 ID:5E+uId3J
聖を立てるから俗が生まれ、俗が嫌になると聖を求める。。
どっちも人の中にある観念だから、どっちもなくならないとあかん。。
>>513 そこで
> 誰でも死ぬんだから、人生意味ないみたいなのはただの中二病。。
人生意味があるとしたら何なのかと聞いてみたい。
520 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 02:06:55.14 ID:uncf0X8O
521 :
ろん:2011/09/10(土) 02:10:56.75 ID:5E+uId3J
俗が消えれば、聖も消える。。
聖が正しくて、俗が間違っとるという人間は、まだまだ俗の中にいるということ。。
522 :
ろん:2011/09/10(土) 02:14:44.68 ID:5E+uId3J
>>518 意味は人生自体にあるんじゃなく、人がくっつけるものだ。。
意味がないというのも人がくっつけた意味・・観念に過ぎない。。
523 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 02:19:11.07 ID:srigPczb
間違っているのも 正しいものもない。
同様に 聖なるものも悪なるものも無い。
その本質的な意味において。
本質はとても厳しいんですよ。 特にこの条件付けられた社会において。
俗を抜けられないとしても
それにどっぷりだとしても
それでもっ・・・
>>521-522 俗をなくそうとして聖を一生懸命背負い込むケースが多いよね。
有無の無に至るにはってことだわな。
525 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 02:22:49.41 ID:srigPczb
・・・間違っているものもなく 正しいものもない
何一つ無いなら ・・ なぜ生きる。。
ただ 本質を知るため?
そんなものがどこにあると言うのか。
526 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 02:24:56.42 ID:dsWuVihT
>>518 あなたの人生に意味があるかどうかは知らないが、
人の一生は生態系の1部として十分意味がある。
めし食ってクソするだけで生きている価値はある。
527 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 02:25:22.96 ID:uncf0X8O
528 :
ろん:2011/09/10(土) 02:25:40.82 ID:5E+uId3J
意味とか価値なんてなくとも生きてるだけで、十分満足できると思うけどな。。
夕方散歩するだけでもきぶんいいもん。。
>>523 本質って何だよ。。
厳しい本質って何じゃらほい。。
>>524 いや、無とか有なんてのも観念ですから。。
529 :
ろん:2011/09/10(土) 02:28:19.78 ID:5E+uId3J
>>523 条件づけのおかげで、なんも考えなくともいろいろこなせるわけで、条件付けが悪いなんつーことはないぞ。。
530 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 02:33:52.61 ID:srigPczb
本質はどこにもないが同時にどこにでもある
それが本質なのだ アスラン君。
仕方ない。生態系の一部としてなるべく文句言わずに生きるかw
532 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 02:41:48.27 ID:srigPczb
533 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 02:44:31.28 ID:uncf0X8O
534 :
ろん:2011/09/10(土) 03:07:18.43 ID:5E+uId3J
535 :
ろん:2011/09/10(土) 03:10:15.00 ID:5E+uId3J
そういう思い込みが一番性質の悪い迷いなんだ。。
おれは知っている、おれは悟った、おれは迷いを抜けたとか。。
536 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 03:45:46.08 ID:uncf0X8O
現代の公案:フランスに行きながら渡米してみよ
538 :
素人A:2011/09/10(土) 06:37:30.68 ID:/YVSCWfD
行持 仏祖の大道には.必ず.究極なる行の持続がある。それは.めぐりめぐつて.絶えることが
ない。菩提心をおこし.修行し.悟りを開き.涅槃に入る。そのあいだに寸分のすきまもない。行い
は持続し.ひとえにめぐって続いていくのみである。それゆえに.みずから強いて行うでもなく.他
に強いられて行うのでもない。かって汚されたことのない.自然なる行いの持続である。
この行持の功徳が.われわれを支え.他も支える。その意味は.自分の続けている行いが.十方世界
にわたつて.功徳を及ぼしていることであり.そのことは.他人も自分も.気がついていないけれど
も.まさしくそうなつているのである。諸仏や諸祖の続ける行いによって.われわれの行持もまた
実現して.われわれの大道も通達するのである。また逆に.われわれの行持によって.諸仏の行持も
実現し.諸仏の大道が通達することになるのである。(つづく)
>>461 心は動くもんじゃよw
見当違いしては遺憾のう
540 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 07:09:15.22 ID:2qkBDMbz
>>461 心も肉体と同じで、かつ消えかつ結びて久しくとどまりたるためしなし
じーさんもはやく闇へ還るがよい
541 :
素人A:2011/09/10(土) 07:29:40.30 ID:/YVSCWfD
>>538つづき。 われわれの行持によって.めぐりめぐる力が出てくるのである。その力
によって.仏祖たちも.あるときは.仏の姿になり.あるときは.その姿もなくなり.また
あるときは.仏の心となり.あるときは仏と成って.ひとときの断絶もないのである。また.
この行持によって.日月星辰もあり.この行持によって.大地虚空もあり.この行持によつ
て国土もあれば.衆生もあり.また.身体も精神もある。さらにこの行持によつて.地・水
・火・風の諸要素もあれば.色・受・想・行・識の五蘊もある。行持は.世の人の好む処で
はないけれども.人々はついにはそこえ帰着せねばならないのであろう。過去・現在・未来
の三世の諸仏も.その行持によって.仏となつたのであり.仏となっているのであり.やが
て仏となるのであろう。(つづく)
542 :
素人A:2011/09/10(土) 08:19:37.94 ID:/YVSCWfD
>>541 (つづき) 行持の力は.やがて現れて.菩提心をおこしたり.修行したりする。あるいは.時には現れ
ずに.仏道を見聞することもなく.認知することもない。しかし.たとい現れなくても.その力はなくならない
と学ぶべきである。なせかというと.その力は.隠れたり顕れたり.存在したり亡くなったりすることには関
わらないからである。自分自身を実現していく行持が.現れたり隠れたりするのは.さまざまな縁起によるので
あって.行持を頷いたり.頷かなかつたりするのは.何も特別のことがあるわけではないのである。さまざまな
事が起こってくる縁起は.そのままわれわれの行持であるが.行持そのものは.何が起ころうとも.それに左右
されるものではないことをよくよく功夫し学ぶべきである。
行持そのものを実現する行持は.いまわれわれが営んでいる行待なのである。行持のいまというのは.自分のなか
に本来的に存在しているものではない。また.外から出たり入つたりするようなものでもなく.行持が実現しつつ
あるのをいまとうのである。
543 :
素人A:2011/09/10(土) 09:01:00.74 ID:/YVSCWfD
最後にあれまたまた。 行持が実現しつつあるのを いま と言うのである。
間違いは私の日常行事 たまたまでは無い
恋をしたら、心ざわめく
その、ざわめきすら、消すのなら
悟りなんか、いらない
なら来るなよ。自意識過剰の年頃はめんどくせえな。
そう言って、罵倒するのは、自意識じゃないの?
大いなる意識が言わせてるの?
>>547 発情>悟り、という君個人の価値観をわざわざこのスレで表明してなにがしたいのよ?
べつに君の価値観とか発表しなくていいから、ね?
あなたの価値観は、悟り>発情と言うことで発表している様に見えるが、違うか?
>>549 まぁ、そういって屁理屈を言ってくるだろうとは思ったけどね。
ロックのライブ会場に来て、僕はこんな粗雑な音楽よりもクラシックのほうが好きだな〜
とか言っちゃってるアホと同じことしてるのだと気づけ。
>>551 しかってねぇよバーカ。
悟り会場で僕は悟りよりも発情が好きだな(キリッ
とかアホですか貴方? アホですね。言われて解らないなら池沼ですね。
>>552 この、人間会場では、発情も大事な要素だよ
別に、どっちが重要か、なんて言ってないよ
>>553 グダグダとアドホックな言い訳してないで、自意識過剰と言われたら自意識過剰に気づけよ。
ただ単に、綺麗なことを言って気取ってるだけの自分にさっさと気付けよ。
子供に言って聞かせるように褒めて称えて優しく言われなきゃ受け取れもしないのか?
>>554 結局、何が言いたいんだい?
よくわからんが
>>556 受け取れって言って、何を渡そうとしてるのかわからんって言ってるのに、
子供あつかいとは、どっちが子供かわからんぞ
>>557 子供は帰んなさい、という言葉を受け取れないのかい?
悟りより大事なモノがあるとか自分の美学を発表してキリッとする場ではないから、このスレは。
どうしても語りたいのであれば、恋愛至上のスレで存分に語るがいいさ。
>>558 スレちってことね
最初っから、そう言えばいいのに
自意識過剰とか、関係ないじゃん
悟りってのは、心の狭いもんだね
そういう悟りなら、おれはいいや
指摘ありがと、じゃーね
560 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 14:23:03.03 ID:SsjRde8m
ここはね、世の中が嫌になったり、メンヘラになったりするような人がほとんど。しょせんそんな人たちは、何の解決もしようとせず、もう世の中、全部幻と思えばいい、世の中無だ。そんな幼稚な考えしかうかばないどうしようも人たちなの。
むしろ可哀そうな人たち。
そんな頭が弱った人たちが「悟り」という言葉とであって、安易な解釈で無にすることが悟りって勘違いしちゃうわけ。その領域に入っちゃうと、一見、まともな理論に思えちゃうから、それに反するものは全て排除しちゃう可哀そうな人たちの巣窟。
だから、ここに来て、そんな人たちの言うことなんてあまり気にしなくていいからね。
むしろ可哀そうはここの住人たちを見守ってあげてください。
561 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 14:40:42.59 ID:PECk/Efx
誰もそんなこと言っとらんし。
視力が弱いんですか?
それともげんかくが見えてるとかw
562 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 15:17:28.47 ID:wUDcLMiL
ごうたま は悟りを開いて賢者になった
「こ これは……」
「き 気持ちいい…」
564 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/10(土) 17:02:19.44 ID:wUDcLMiL
565 :
覚者鑑定員:2011/09/10(土) 18:02:25.81 ID:rg9bruJh
ここは相変わらずじゃの
ろんは阿呆じゃから言い返さずにはおれんのじゃのう
ますますエゴを膨らませておるわいの
ち〜っとも進歩のない奴じゃ
俗に徹するか(推奨じゃよ わかっとるね)それが無理なら
黙って坐りに坐っておればよいものを … 阿呆が
皆も、ろんは相手にするでない どうせろんの言うておることは
皆にはバカバカしくてわからんのじゃから
じゃの
>>465 そうじゃ、自分で決めた通りに毎日行うのじゃ。
やりたくない日があっても自分を奮い立たせて行うのが、自分に克つことになるのじゃ。
己を制する者は全てを制する事が出来るのじゃ。
>>468 そのような者こそ
>>2から読んで修行すべきなのじゃ。
なぜならその修行によってのみ、自らの力で気づきを得られるからなのじゃ。
愚かであったり、苦しんでいても真摯な者ならば、そのように導くのが正しい道と言える。
今のわしにはそのような策略はすべきではないとはっきりわかる。
目覚めた者は智恵がある故に、そのような策も使えるが、それは人々に誤ったイメージを伝える事にもなるのじゃ。
今、お釈迦様の本当の教えがどのようなものであったのか、理解している者は少なくなっておる。
そのような策を使ったりすると、仏教とは無常だとか死苦などの法則の知識さえ得られればよいものとか思われてしまうのじゃ。
多くの人々に何年後でもはっきりわかるように伝えるためには、策を弄さずただ一つの事を何度も言わなければならん。
それ故にわしは千年、二千年の後にも人々が迷わないように、自ら修行する実践が全てじゃと言うのじゃ。。
本人が迷っておるではないか・・
>>566 だとすると、鬼和尚はありとあらゆる質問すべてに
>>2から読んで修行じゃと答えれば
済むことになります。確かに数息観で悟って鬼和尚と同じ視点から物事を見られるように
なればすべての問題は解消するのでしょうが、実際には、今回のように丁寧に理由を答え
てくれたり、旅に出て目先を変えれば容易に気づきが得られるという答えなんかもしています。
そういう意味で鬼和尚も策を弄してることにはなりませんか。少なくとも私は今回の答えに
満足していますが、単に
>>2から読んで修行じゃといわれてたらそうは思わなかったはずです。
今回私は鬼和尚に知識を与えられたのでしょうか。それとも気づきを与えられたのでしょうか。
前者であれば私は知識によって問題を解消したわけですし、後者であれば
>>2から読んで
修行することなしに気づきを得て問題を解消したことになります。いずれにしても、
>>2から読んで
修行すること以外にも、問題を解消する方法がある証拠にはなりませんか。そして、それが
>>2から読んで修行するという方法だけでなく、さまざまなひとにさまざまな方法を説くべきである
という私の主張の有力な根拠にはなりませんか。
569 :
神も仏も名無しさん:2011/09/10(土) 22:16:17.25 ID:IILv+Yyz
過去の人 千年後の事ばかり
そして現在は ボケーと修行でごくつぶし
よくできた話だね
570 :
馬:2011/09/10(土) 22:17:12.22 ID:HeenPyfi
>>566 お前何を言っとるんだ?
> なぜならその修行によってのみ、自らの力で気づきを得られるからなのじゃ。
> 愚かであったり、苦しんでいても真摯な者ならば、そのように導くのが正しい道と言える。
ドアホw何が修行によってのみだ?w とことん戯けだなw
あれ?お前ちょっと前に
> 賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。
> 断定した事が後で間違いと判れば訂正しなければならなくなるからのう。
って言ってたよな?舌の根も乾かん内におかしな事言うなよ。
> 今のわしにはそのような策略はすべきではないとはっきりわかる。
> 目覚めた者は智恵がある故に、そのような策も使えるが、それは人々に誤ったイメージを伝える事にもなるのじゃ。
馬鹿だなwどこまで行っても他人の所為か?w
誤ったイメージを持ってしまうんじゃなく、お前に要因の根源が有ることを受け入れられないから
毎回同じ事を繰り返してるって気付いたらどうだ?
言葉にすると嘘に成るって思ってるなら最初から嘘をつく必要性はありゃせん。
くだらないお前の切迫観念で2000年に一人の逸材だからって、人を導いてる必要に駆られる必要もない。
>今、お釈迦様の本当の教えがどのようなものであったのか、理解している者は少なくなっておる。
煩悩深いのうw
>そのような策を使ったりすると、仏教とは無常だとか死苦などの法則の知識さえ得られればよいものとか思われてしまうのじゃ。
はよ大いなる意思ってのを教えてくれw
571 :
馬:2011/09/10(土) 22:17:55.14 ID:HeenPyfi
>>566 >多くの人々に何年後でもはっきりわかるように伝えるためには、策を弄さずただ一つの事を何度も言わなければならん。
その為に自分を悟った人間と触れ回っておく必要があるのか?
はよその自分が悟ったと判断した事柄を言ってみろってw
それはお前の観念であり、すなわち妄想で御座いますと理解も出来ないのか?
> 多くの人々に何年後でもはっきりわかるように伝えるためには、策を弄さずただ一つの事を何度も言わなければならん。
> それ故にわしは千年、二千年の後にも人々が迷わないように、自ら修行する実践が全てじゃと言うのじゃ。。
もはや病的に思い込みが激しい人間だなw
切迫観念のイメージでそこまで思わんでも構わん話だぞw
むしろそんな必要性に駆られない方がええだろ?
原発付近に住んでも何も思わんのじゃなかったか?
インチキ丸出しのドアホよ、ゴッコ遊びも大概にせえよw
修行だの、実践だの、そんなことはどうでもいいことだよ。
真理は今、この永遠なる瞬間を生きることだよ。
望むもの全て手に入れて
金持ちになっても幸せじゃないことは分かっている。
理屈ではそれは幻想だ、
だが 何かを求めずには居られない。 それが例え幻だと知っていても
それがリアルのことのように思える。 一種の縁なんですかね。
その縁があるので 今は静寂には向かえない。
でも逆にそう割り切って 幻想を極めようと頑張ったときに
静寂が訪れた ような気がした。
幻想も極めようと頑張れば 本質にたどり着く可能性があるんですかね。
またはいつもの罠なんでしょうか。 そういう気になってるだけという。
自分が、自分以外になると、考えることが、幻想だよ
金持ちになるという幻想
金持ちになっても、幸せになれないという幻想
それらは、全て脳によって作り出された幻影だよ
自分で設定して、悩んだりしてる
人は、それに価値を見出すから夢中になってしまうけど、幻想だから、満たされることはない
だからと言って、その幻影をうち破ろうとすれば、また別のうちやぶろうという幻想をつくり出してしまう
だから、結局、坐るしかない
自らが幻想を生み出してる張本人だと知らねば、ならない
自らがつくり出した罠から、抜けねばならない
縁は、ある
しかし、その縁の受け取りかたは、自由だ
その受け取りかたを決めるのは、自分だ
それに捉われなければ、自由になる
>574
なるほど 納得いく答えですね。
自分の見方 感じ方を変える努力をせよと。
たしかに理にかなっています。
自分は自分ですからね・・ ですが その自分は何という問いかけを
持ってしまったとしたら
答えは究極しかありません。
求める自分とは何なのか いろいろ欲しがって 結局本当は何が欲しいのか。
悟りにこうも惹かれる自分は何なのか。
でも反対に罠を恐る 何故・・
全て幻想だと分かっているのなら 何も恐れなくていいはずなのに・・
結局 恐れをまだ持っているということ 嘘を破るには恐れを超えなくてはいけない。
でもそれが一番怖いという困った事実。
まあ結局
人は人を補い 補われる
その循環の中で満足感と静寂を獲得していく
それが神のご意図であり
ダルマの道らしいです。
だから極端な貯蓄もまずいし 浪費しすぎるのも良くない。
何に自分の財産を使うのか 。神はそれについて口を出しません。
ただ見ています。ですが結果は 明らかに出てくる。
困っている人をピンポイントで助けること
もしそれが出来ればエネルギーは循環し
修行しなくても 2から読んで修行しなくても
必要なことは起こり変化していくその流れは作り出せるでしょう。
必要なところに資金を供給する癖が身に付けば 循環し
そして豊かになり・・ その過程において静寂は必ず経験するでしょう。
もともと人は争うためでなく
お互いに補い合い エネルギーを循環させるために
欠けを作ったらしのですよね。
でも今の人のやっていることは 欠けを責め
完璧でないことを罵り 足を引っ張る。
なんのために神は欠けを作ったのか・・
それを多くの人は忘れてしまっているように私には思えますね。
欠けは それ自体必要だからそこにあります。
全ては全体を紡ぐ壮大な神のご意図。
ネタバレ
「この現実世界はフィクションであり、実在の如来・菩薩とも実は一切関係あります」
鯛の鯛みたいな関係でさ。
大日如来が坐禅しているこの世の中で、さらに坐禅している俺が大日如来を…さらにそういうふうに坐禅している俺を大日如来が…
フラクタルになってるんだよ。入我我入、一即一切で
ヘルマン・ヘッセの「デミアン」で、卵は世界だ、鳥は神に向かって飛ぶ的な内容があるんだけどさ。
卵が世界で、その殻の外側もまた世界なわけだ。そしてその殻の外側の世界も、世界なんだから。。。
ずーっと世界の内側が続いてるとも言えるんだけど。
だから、ほんとうに世界の外側に出たいと思ったらさ。
外側に出たいと思ったら、今いるその場を『外側』と規定すればいいんだよ。
求めるということは、今の自分が、欠けているということ
なぜ、欠けていると思うのか?
欠けているから、求めるのか?求めるから、欠けるのか?
人は、お金持ちになりたいと求める事で、幻想の自分と今の自分を比較する
そして、今の自分は、貧乏だという幻想をもつ
要するに、幻想の自分と別の幻想の自分をつくり出して比べていると言える
そして、求める
人は、求めるという行為に夢中になりすぎて、自分を見失う
求めるという行為は、幻想をつくり出すことに、他ならない
求める事をやめれば、全てが起こっているだけになる
そのとき、その人に、欠けはない
求めることによって、欠けるという矛盾を理解できれば、
人は欠けていないことを、知ることができる
現実逃避してないで、東日本をどうするか
智慧
っつーもんをだしてよ。修行者さんたち。
震災はあきらめる。後は一人、一人 自分に 出来ることをしていく。
ここで言っていることは、現実逃避ではないよ
現実の正しい見方を言っている
問題は、現実を逃避することによって起きる
なぜなら、現実には、問題はないからだよ
問題は、人の頭の中にだけある
人がつくり出すものだよ
今の、東日本の問題も、現実からの逃避が
問題を大きくしていっているだろう?
放射能の問題だって、今の科学を持ってすれば、どれだけの危険性があって、どう防ぐことができるか、考えることはできるはず
しかし、現実を見ることができないから、逃避して、問題を大きくしているんだよ
しかし、多くの人がそれに気付けば、事態は変化すると言える
それは、一人一人の心の中のことだよ
心が変われば、現実は変わる
逃避している自分を知って、許すんだよ
現実は自分がつくり出しているよ
585 :
素人A:2011/09/11(日) 06:33:02.72 ID:bwMI1OGI
いまここで考える。師匠は今此処はすぐすぎるというし.曹洞宗に縛られてシマツタ
というし.今此処の環境に縛られ時間に縛られた言葉ではないようだが.さっぱり
解らん今此処は私の前を通り過ぎて行かない。生まれてから現在まで私が覚えている限り
前にある。熟睡しているときはどうだろう良くわからん。脳が休んでいる時は
覚えていられないけど.私が寝ている姿を見た人は私がその時は居たというだろう。
私は師匠の今此処に縛られて曹洞考えつかれた。まあ曹洞宗も環境.臨済宗も環境キリスト教
も環境。今此処が時間や環境という洋服を着ているのか?洋服を着て見える永遠。そういえば
空も透明人間かこれも解らん色々な洋服着れば透明では無くなるし.
586 :
ろん:2011/09/11(日) 06:55:45.50 ID:CkqKhx3n
>>584 おまえまだ言ってんのか、問題は全部頭の中にあるだと?
だったら、核燃料プールで泳いで来ればいい。。
でなかったら、津波にさらわれてこい、阿呆が。。
我々の見ている世界は、脳に映し出された世界だから、今ここを直接見ることはできないんじゃないかな
だから、洋服を着ているのか、裸なのかもわからない
東にっぽンを何とかする、という考えをやめれば問題は解決する。
その通りです。放射能で汚染され、住めなくなっても、東北は東北です。
何も問題ないです。
すっきりしました。これがほとけの智恵ですね。
589 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 07:30:53.69 ID:EQu6se2g
洋服を着ているのか、裸なのかもわからない
そんなボケた老人のようになれば、問題があるのかないのかも分からない。
それによって一切の問題は解決。
ってのがここの究極の知恵なのだ
590 :
ろん:2011/09/11(日) 07:33:35.36 ID:CkqKhx3n
お金がなくても貧乏じゃない、貧乏は頭の中にあって幻想だと言って、解決して飢え死にする。。
素晴らしい知恵だな。。
ゴミ箱漁ってれば餓死なんかしねえよ
592 :
ろん:2011/09/11(日) 07:36:15.79 ID:CkqKhx3n
んなこと言ってないの。。
プッ
595 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 09:04:11.14 ID:UK+FvFVp
なんか、「ろん」のスタンスがやけに唯物的に変わってるなwww
お前、何年か前は、観念論を得意げにしゃべって、「自分語り」が好きだったが
どうした?
馬に影響されて、目が覚めたか?wwww
596 :
素人A:2011/09/11(日) 09:46:11.57 ID:bwMI1OGI
臨在さんは無位の真人なんて言っている.仏教はヒンズー教やヨーガと何処が
違うのか?違わないけど言葉が違う。真我と無位の真人の違いは.
我とは言わず法という まあ色々あちらの都合があるのだろうか
まあわからんけど大目にみよう.私にはわからん雑な正確で喧嘩いの違はない
はやく超人になりた〜い
598 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 09:55:35.59 ID:EQu6se2g
よほどのことがあったのだろう。身体にも影響を及ぼすような何かが
>597
もうなっているよ。
>>568 あなたは寺に行ったことはありますか?
有名でしかも大きなお寺に行ってあがらせて貰って正座をして本尊に向かって30分位手を合わせ祈るのです。
そうすれば今の気持ちの迷いも取れるだろうし、悟りについて新しく気が付く事も有るかもしれませんよ。
ここで話を聞いただけで禅を組んでの修業には疑問を感じていました。
鬼和尚はここでは僕も好きな存在ですが、言葉でだけの表現には限界があるのではないでしょうかね。
>正座をして本尊に向かって30分位手を合わせ祈るのです
何を祈るの?
フリーランスの寄せ集めだからね
おそらく、ヨガは、身体技法で、自我を破壊するから、
自我が真我に変わるという表現をするのではないでしょうか?
ヨガによって破壊された自我は、また再生される
その再構築を誤ると、オ◯ムの様にオカルト志向になってしまうのではないのかと感じます
だから、論理的検証は必要なんでは、と思います
論理で悟るのではないです
まずは、坐るしかないと思います
605 :
神:2011/09/11(日) 17:24:11.54 ID:YcQuL6Nx
坐って
606 :
神の子:2011/09/11(日) 17:28:16.79 ID:YcQuL6Nx
坐ってて悟れるなら 楽でいいね。
本当に悟りたいなら 坐ってちゃダメよん。
607 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 19:30:45.62 ID:EQu6se2g
自我とは過去に記憶された物事と目などから入ってくる情報との差分に基づいて生じるものであり、
真我とは記憶、目など、それら活動自体に基づいて生じるものであり、
よって、自我が真我に変わるということはありません。
>>568 おぬしがそう思うならそうじゃろう。
わしもお釈迦様並という事かのう。わっはっはっは。
道元は只管打坐、不立文字と説いたが今、坐らずに語るだけの者ばかりじゃ。
公案なども坐るための工夫であったが、いつのまにかクイズになっておる。
自我を守ろうとする者は坐らないための工夫ばかりするものじゃ。
そのような攻防はやはり今後も続いてしまうものじゃろう。
609 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 20:47:59.08 ID:cg7ae/rg
人の内面にずかずか入り込む
体制に守られた犬宗教の
思い上がり
610 :
馬:2011/09/11(日) 21:28:23.66 ID:1dk1zf/l
>>608 > 自我を守ろうとする者は坐らないための工夫ばかりするものじゃ。
なにを1,5リットル
お前は自分の自我を守る為に質問に答える事を拒絶しとるではないかw
質問に答えないって判断を振り返ってみろ。
>おぬしがそう思うならそうじゃろう。
この表現の未熟さに気が付かんのか?
未だそれを表したアスキーアートの表現の方が完璧に近い。
お前は自分が悟ってると判断した訳だが、
それはお前がそう思い込んでる代物でしかなく、
自分の思い込みを真として考えを表す事を(悟った)とすることには無理が生じる。
それだと誰もがそう思い込めばそれに当たる訳に成る。
そんなもん悟りでも何でもねえよ。
寧ろ自分の思い込みを、それは只の思い込みだ!って理解し認識できていた方を賢い人間と呼ぶべきだろうw
夢から醒めてみろってw
> 道元は只管打坐、不立文字と説いたが今、坐らずに語るだけの者ばかりじゃ。
> 公案なども坐るための工夫であったが、いつのまにかクイズになっておる。
道元がどうとか・・・・本読んだ知識じゃねえかw
音楽で言う所のクラッシックしか音楽では無い!って拘りのようだw
釈迦や道元が存在する前から人類はおる。
人類という生命体の真理なんて原始的な所にしかねえんじゃねえか?
昔の人の話を持ち出して自己正当化して泣き言に使うか・・・・・w
考える頭の無い奴だなw
611 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 21:32:20.67 ID:cg7ae/rg
本当に
何の役にも立たないことを
たくさんたくさん詰め込んだね
612 :
馬:2011/09/11(日) 21:38:55.25 ID:1dk1zf/l
> 道元は只管打坐、不立文字と説いたが今、坐らずに語るだけの者ばかりじゃ。
> 公案なども坐るための工夫であったが、いつのまにかクイズになっておる。
こんな事しか言えないから
このスレで女子高生の悟り同好会って言われるんだろうなw
闇雲に自我を悪しき物としているように自分には自我が無いと、
大きな自我を振りまいてきたではないかw
言葉にすれば嘘になる?
それは嘘だからだし、その嘘を言うからだ。
それを颯爽と見抜かれてしまったから、そのような言い訳が必要になる縁起が出来たって話だわなw
自我なんて有っても構わん。むしろそれぐらい言っとけw
お前の自我だって丸出しなんだから。
613 :
馬:2011/09/11(日) 21:41:32.62 ID:1dk1zf/l
>>611 なんか役に立つことなんてこのスレで有ったか?
それとアンカーぐらい付けとけよ。
ばか
616 :
神も仏も名無しさん:2011/09/11(日) 22:34:43.77 ID:UK+FvFVp
悟りを開いた人ってのが、どんな人か知らんが、もしそれが良寛みたいな
人だったら、その生き方には憧れるねwww
しかし、良寛自身は、確か自分が悟りを開いたとは一言も言ってなかったような・・・・
けど悟りを開いた人ってのは
なんつうか自己完結しちゃってる人じゃないかな
菩薩ぐらいの人が人間にも
教えてくれる鏡のような人で想像でしかないけれど
まぁ
>>608 おめえは正法眼蔵も読んだこと無いって言ってただろうがw
公案は座るための工夫じゃありません。
公案は思考に集中するいわばヨガの一種です。
見性したことのある東北在住の彼氏募集してます。
621 :
素人A:2011/09/12(月) 06:48:42.27 ID:gOw49cYn
ヨーガ根本経典 解説 佐保田鶴治 解説ヨーガストラ 昔読んだ本読む。
一の二〔ヨーガの定義〕ヨーガとは心の働きを止滅することである。
〔真我〕一の三 心の作用が止滅されてしまった時は.純粋観照者である真我は自己本来の状態
に止まることしになる。
解説ーこの句を解説するにはサーンキャ(数論哲学)の二元論を知らなければならない。サヘキャは
究極の原理または実在として.自性と真我の二元を立てる。自性は客観の世界.万物の根源なる唯一
実在である。物質構成も精神現象もすべて自性から展開したものである。真我は主観の主観ともいうべき
純粋な精神原理で.各個人の真の自我である。真我は客観的対象をただ見ているだけの純粋な照観者なの
である。心理現象は.自性から展開した無意識の心理器官の変容の上に真我の純粋意識性.または照明が
うつった結果生じたのである。真我自身は独立自存の絶対者で.時間空間の制約をうけず.つねに平和と
光明に満ちた存在である。これが個人真我の本来の在り方なので有るが.この真我が.自性から展開した
客観的な存在と関係した結果.自己本来の姿を見失って.自分が色々な苦を実際にうけているような錯覚
におちいつているのかが.我々の現状である。この錯覚をどうしたら取り去ることができるのか?つまり
ヨーガの狙いは.真我の独存を実現することにある。これがサーンキャ哲学の考える解脱である。心の作用
が止まった状態では.いまだ真が独存すなわち解脱の段階ではないけれども.真我は本来の姿にかえつて.
その状態に止まっていることになるのである。 一の四 その他の場合にあつてはは真我は.色々な作用と
同化した形をとっている。 でした鏡状態か?
622 :
素人A:2011/09/12(月) 07:24:47.99 ID:gOw49cYn
テレビを見ている時は私達はバーチャルを見ているけど心を動かされるけど
バーチャルなんで現実では悪どい殺人のサスペンスなど見てて良いのかと思うけど
まあそれくらいはど゛うせバーチャルなんだという。罰があれば見苦しいから
ばれないように見る。なに言いたいのか良くわからん。解らんわからんほうが
責任がない。悟りの人はバーチャルも責任をと言われると何も考えられない
私はまだまだ悟らないと遁走する。責任なんてないのか良くわからないし■も
ない。おやおやの言うことは効かず遊びまわるだけ.でもたまには坐禅か
少しぐらいのバーチャルはまあ善いか
623 :
神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 08:49:15.07 ID:Bl6KpXhq
しろうとAは入院するべき。
625 :
素人A:2011/09/12(月) 09:27:00.67 ID:gOw49cYn
統合失調性でも 雲がワクワク集まって 渦巻いて段々回ってくれば
台風の目が出来てくるのかも 社会は役に立つか社会の迷惑かで考えるので
小○。和尚が悟っているかいないのか同でもいい。良い人だすこし威張るの
ぐらい気にするほどでもない。達磨さんでも七転び八起きだ間違いだらけの人生
でも後悔は竹刀でバシンとまあええか?
やっぱり入院するべき。早く行きなされ。
卵と鶏
どっちが先か 悩んでたけど
鶏が先だぁ と悟った
何でか わかる?
>>627 「鶏」という名前、言葉、概念がなければ、
「鶏の卵」という名前、言葉、概念が成り立たないから、かな?
以下くさい0
630 :
素人A:2011/09/12(月) 17:45:50.96 ID:gOw49cYn
養鶏場の母親鳥は余計な手間のかかる交尾させてもらえない.
でも玉後は何故か毎日産める。後は人が卵を買って人が食うだけ
人間とはああ無情な事ばかりする。私も食べているからしょうがない
早く病院行ってこいよ。すでにどうしてここまでほっておいた状態だよ。
632 :
神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 18:10:26.07 ID:OHq0gMDZ
>>631 この程度じゃ病院行っても「問題なし」って言われるよ。
ちょっと正常の基準が厳しすぎるな。
633 :
神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 18:12:44.36 ID:OHq0gMDZ
>>631 正常の基準が厳しすぎるのも心の病だから、
1度病院に行って観てもらうのもイイかもね。
リアル病院にいけと言われたと思ったわけか。
635 :
神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 19:36:16.97 ID:OHq0gMDZ
>>627 親子丼作るときは鶏肉が先だろ、そんで
仕上げに卵を割りいれて、できあがったら
上に三つ葉とかちらすとメチャメチャおいしいぞw
>>619 普通に彼氏つくって
そいつを、あんたが見性せしめた方が早そうだぞw
鬼和尚は 「放射線がうつる」と関東の子が喚くというのをどう思いますか?
この記事は子供をダシにして世間で放射能のことを話題にしにくくし、
放射能汚染問題を鎮火するため・・・であると思いますか?
鬼和尚は 鉢呂大臣が 福島原発周辺は死の町だと言って
強制的に辞任させられたのをどう思いますか?
この国では正しいことを言ったりしたりすると罰せられるのでしょうか?
おかしいことを発言したと本気で憤った人は、酷人の何パーセントくらいなんでしょう?
オフレコの冗談に、ファビョったん毎日の記者というではないか。
英語版で国辱記事を書き続けた記者がいるの毎日新聞社だろ
TBS→毎日→フジ(今ここ)w
バーチャ・ファイター懐かしいよね
もし、わたしの言葉に、何かを感じるとしたら、
感じる心があなたなのか?
わたしの言葉があなたなのか?
644 :
素人A:2011/09/13(火) 06:42:01.95 ID:olrfnUu4
〔修習と離欲〕一の一二 心のさまざまな作用をなくするには.修習と離欲という二つの方法
が必要である。
修習とは同じしぐさを何べんとなく繰り返して.それに慣れることである。ヨーガの行法はすべて修習
すなわち練習を骨子としている。修習と離欲の二つの方法をどう使い分けて.心の働きを止め.無くする
かがヨーガの根本的な課題なのである。
一の一三 修習とは.こころの流れの静止をもたらそうとする努力のことである。
静止とは心のはたらきがなくなつて.心理作用の流れが静止してしまつた状態を言う。しかしヨーガ哲学から
いえば.心のエネルギーの転変(発現)は瞬時も止まらないから.静止状態というのは.瞬間ごとの転変がただ
心自体の再生産を繰り返しているだけで.心理現象としての流動を展開していない事だと解釈される。ある
注釈家は静止ということを.サット性の心理作用だけの流れのことで.いわゆる心一境性(精神統一の状態)の
ことであると解釈している。
一の一四 修習は長時間にわたり.休む事無く.厳格に実行されるならば.堅固な基礎をもつたものになる。
「厳格に実行する」というのは苦行.禁欲.信.英知をそなえて修習うに従事すること。「堅固な基礎をもつ
もの」というのは修習の習性ができ上がって.雑念や思いつきのため妨げられることのようなことがない状態
を言う。 一の一五 離欲とは.現に見たりした対象の総てに対して無欲になつた人がいだく.克己者たる自覚
である。 何か書かされているノルマ?けどとにかく経のは書けたやれやれ。
A師匠は最はヨーガにおハマりのようですな
646 :
素人A:2011/09/13(火) 07:25:36.96 ID:olrfnUu4
まあ私は秋つぽいし 3日か四日か後はヨーガ無い
いつも修習が付かないことが多いけど
鬼和尚様、
東北は自分から原発ラーメンとか売り出したら、日本中に受けますよね。
レベル8ラーメン プルト丼、セシウムギョーザ。福島第一ラーメン。
東北の新マスコットキャラクター うらんちゃん とか。
怒涛の津波うまさ、とか 家ごと流されるような衝撃、とか
もう、開き直って、マイナスをプラスイメージに転換するよりないですよね?
どんなことでも 心次第、考え方一つですよね?
この世に起こることにマイナスなことは一つもないですよね?
笑い飛ばせばいいですよね?
>>647 日本中に受けるなら、君が東北に行ってその商売を始めれば良いよ。
もうすこしひねって、テルルちゃんのほうがいいですかね。
雑念や思いつきを無駄なものとするのが、禅なら、ヨガは、それを利用するアプローチなのかも
雑念や思いつきをあるものとして、その成り立ちを見る
それを見る為に吐き出すから、鏡の様になる
書かされてるとも言えそう
651 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 13:53:51.28 ID:rS28Zu5R
雑念おきたからどうこうする時点で
禅としては遅いんだがな。
じゃあ、どうするの?
653 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 14:02:53.74 ID:rS28Zu5R
雑念をどうこうする理由がない。
654 :
小林白蓮:2011/09/13(火) 14:04:34.86 ID:VvvDqlbJ
※雑念・妄想は頭を左右に振るだけでシャップルすれば急場凌ぎになります。
病気の方は無理しないでください。
655 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/13(火) 14:11:16.22 ID:UTw4fv3u
雑念・妄想が生じたなら、ナイロンpantyを被るか
口でくわえると良いのお
変態の方は無為しなようにじゃよ^^
雑念が起きないってこと?
それとも、雑念起きても知らんぷりするってこと?
でも、後者だと、起きてからだから遅いよね?
657 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/13(火) 14:22:48.83 ID:UTw4fv3u
吾が輩の頭の中にはおねーちゃんの太ももとナイロンpantyだけじゃのお^^
雑念などないのじゃよ^^
吾が輩のちんぽこちゃんはいつも冷静ちん着じゃのお^^
ナイロンpantyはピンクのがいいな
659 :
鶏&卵:2011/09/13(火) 16:01:56.00 ID:igL6ZQ7E
>>628 >>636 レスありがと!
鶏という形態となったのは個体においてだと思うんだ。
それから次の子孫が卵となって出てくる。
似たものであっても、卵の中で次の遺伝子が作られる。
生まれて、この世で生存しながら、また進化するアイディアが内部に浸透する。
そして次の形となる、のかいな、とね。
つまり 鶏 という個体は親鳥が先だと思ったわけ。
アメーバーだって たまごからじゃないでしょ ^ ^
660 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 16:10:18.95 ID:NlaWu76I
>>656 雑念がいけないという念に没入することが
遅いということ。
なるほど、雑念を雑念ととらえないということ、ですかね?
しかし、それを、頭でやろうとしても、その思考自体が雑念ですよね
あと、遅いというのは、何と比較して遅いのでしょうか?
662 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 16:33:08.94 ID:FvMPnPhM
念に没入することは過去の時点に止まるということ。
だから遅いという。
記憶の中に留まるということか
だから、目の前の思いを雑念と思ってしまうのか?
664 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 17:08:05.80 ID:FvMPnPhM
思考世界の住人になりたいなら、どうぞ。
どうあっても誰しも現実世界の住人であるが。
665 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 17:12:32.00 ID:FvMPnPhM
念によってどうにかなってしまう
666 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 17:15:04.30 ID:FvMPnPhM
自分というものがあるというなら
試しに念にやられてみればよい
667 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 17:54:38.75 ID:ozrQ7lTE
>>664 >どうあっても誰しも現実世界の住人であるが。
現実という夢を見ていませんか?
668 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 18:15:54.60 ID:FvMPnPhM
それは現実が夢であってほしい願望か?
669 :
素人A:2011/09/13(火) 18:47:38.51 ID:olrfnUu4
あーあ もうため息しかでない 念には念を入れて此処は進んでいくばかり
けなしちゃ行けない まあ頑張んなさい。此処ではなめなめさんが一番レベルが高よう?
なめなめは、最低辺でしょう
お、素人も短いレスできるようになったか?すこしはましになったようだな、よしよし。
672 :
神も仏も名無しさん:2011/09/13(火) 20:29:29.74 ID:DOmmnVJE
>>668 >それは現実が夢であってほしい願望か?
夢から覚めてしまった絶望の方が近いかな。
>>638 わしは何も思わないのじゃ。
悪口を言うものはその報いを受け、偽りを語るものも報いを受けるじゃろう。
>>639 わしは何も思わないのじゃ。
せいじの世界はいつでも足の引っ張り合いが多いものじゃ。
関わらないのが一番じゃ。
>>643 感じる心も、言葉も己ではないのじゃ。
それはどこにも無いものじゃ。
>>673 >悪口を言うものはその報いを受け、偽りを語るものも報いを受けるじゃろう。
なかなか殊勝な心がけであるな。いきなりであるが嘘を言った報いはどうなるんだ?
>わしは何も思わないのじゃ。
の舌の根の乾かぬうちに
>悪口を言うものはその報いを受け、偽りを語るものも報いを受けるじゃろう。
と
おもっとるでは無いか。
>わしは何も思わないのじゃ。
の舌の根の乾かぬうちに
>せいじの世界はいつでも足の引っ張り合いが多いものじゃ。
>関わらないのが一番じゃ。
とおもっとるでは無いか。
何という嘘吐き。
オーマイ・ガー
677 :
馬:2011/09/13(火) 21:24:36.29 ID:dVmc9S/p
>>673 >悪口を言うものはその報いを受け、偽りを語るものも報いを受けるじゃろう。
報い?
自分が迎えた報いを痛感したのか? ん?偽りを語る者よw
お前のしてることが大罪を犯した行為って言われてるからなw
>>675 じゃあ何のために座禅するのかな。健康にいいから?
>>678 さあ。なんでなのかは
他ののもっと詳しい人にきいてくれ。
座れ、というのは間違いではないがな、禅宗では。
680 :
馬:2011/09/13(火) 21:40:39.50 ID:dVmc9S/p
>>639 福島原発周辺は死の町だろう。
だが政治家なんだから少しは頭が使えなきゃどうしようもない。
だが原発周辺は死の町だ。
住民がなんとかして欲しいって言っても、その為に他人の命を削ってまで働かせるのはよろしくないだろ?
放射能汚染されたゴミなんて触ったらアカンわなw
PCB入りのトランスでも勝手に移動する事が禁止されてるだし。
諦めるのが一番の良薬だと思うわ。
681 :
ろん:2011/09/13(火) 22:36:01.29 ID:rnhQ23IM
>>675 「教外別伝」も「不立文字」も達磨が言ったことなのにね。。
バカ鬼は道元と勘違いしてる、ほんとに基礎知識がない。。
あと、「直指人心見性成仏」もセット。。
682 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/13(火) 22:51:33.12 ID:ST1YKagD
解説もお願いします(^v^)
精鋭部隊に選ばれたジェレードさんは、繰り返しアフガニスタンとイラクに派遣されました。その間、彼の様子は少しずつ変わっていったと妻のアシュリーは話します。
「戦場で見たものや、したことの悪夢に苦しんでいました。症状はどんどんひどくなって、助けを求めましたが、軍は『大丈夫だ』と言うだけで、助けてくれようとしませんでした」(妻のアシュリー・ヘグマンさん)
8度目の派兵から自宅に戻った今年6月、ジェレードさんは自ら銃で頭を撃ち、命を絶ちました。シアトル郊外にある基地では、7月だけで実に5人の兵士が自ら命を絶ちました。
過去2年で150人の現役兵士が自殺。退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人にも上ると見られています。
戦地に派遣された兵士の2割近くが、PTSDに苦しんでいるとも言われています。しかし・・・。
「意味のない2つの戦争に4兆ドル(320兆円)つぎ込んで、その戦争で傷つけた兵士を助ける金はないという訳です」(退役兵士問題に詳しいT・エンサイン弁護士)
「最後に頭に銃を突きつけたとき、夫は叫んでいました。俺がこうすれば、みんな幸せになれるのか?と・・・」(妻のアシュリー・ヘグマンさん)
アメリカの対テロ戦争が始まって10年。その終わりは、まだ見えていません。(13日16:46)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110913-00000051-jnn-int 戦争は何も生まない
685 :
サボテン:2011/09/13(火) 23:58:19.62 ID:8t7em6ty
鬼和尚さんはじめまして。
今まで修行のようなことは適当にやってきました。
今回は悟るまでがんばろうと思って自己流もあるのですが、
鬼和尚さんの止観を実践しようと思います。
今は「一心不乱、離欲正念」というのを座右の銘にしています。
少しばかり我欲から離れられたような気がして嬉しい。
悟りも何段階もあるんですね。
いろいろ教えていただければ嬉しいのですが。
よろしくお願いします。
686 :
素人A:2011/09/14(水) 06:22:26.22 ID:P25M2b51
宇宙飛行士が見た地球は青かったと.もう偉い目に遇ったのだろうかもう宗教家の
心になつているのかも知れない。目で見るは凄いのだ。地上に戻った宇宙飛行士は
元の木阿弥で見えるのはあれあれか?2ちやんねるの書き込み散々見た後で書き込むと
2ちやんねる人の見える世界で観てることになるのか?私は人の書き込み見ないで
書き込むから2ちやんねるでは妄想になるのか。百聞は一見にしかず?御釈迦さんの説法
より目の前のパソコン?もうそうなっている。すぴりちあるの人は幽霊が見える
でも見えるものは妄想ではなく見えるという真実か?夢も妄想ではないと言う。
でも統合の人の見えるものは妄想というこれは理由が良くわからん。見えるものは見える
と思う。社会に迷惑かけるものは困るからか。
師匠、人間の目は完全ではないのでしょうね。
人の目には盲点があるけれど、イカやタコには無いらしいです。
人間の目に見えないからといって存在しない、と言い切ることは愚かなことではないでしょうか。
同じように、人よりも長けた能力を持つ生き物は沢山存在するし、植物にしても様々な工夫を凝らして種を繋いで生きています。
人間は己だけを軸に都合よく物事を考えるけれど、目で確かめた事だけが真実ではないと気付くべきでしょうね。
イカやタコもそいつらの都合で生きてるだろうよw
目で確かめた事も、脳が自動補填していると気付くべきでしょうね
690 :
神も仏も名無しさん:2011/09/14(水) 08:45:34.34 ID:T/GJ0xX1
補填してようがどうでも良いことを気付くべきでしたね
w
692 :
神も仏も名無しさん:2011/09/14(水) 08:51:23.12 ID:T/GJ0xX1
>>687 あんたははじめから完璧だったとか
人間の目は完璧でないとか師匠とオナジク
分裂してないかね?
目だけに留まらず、人間が関知できる範囲は実に頼りないものに違いないということなのでしょうね。
694 :
神も仏も名無しさん:2011/09/14(水) 08:57:45.57 ID:T/GJ0xX1
頼りにするとかそういうのが要らんのだよ。
鬼和尚、福島の人たちが自分たちが危険を知っていながら
口にできない、動けないのをどうすればいいですか?
危険だ危険だと騒ぐと干されてしまうのでできないそうです。
しかし、そういう体質自体が原発の隠ぺい、
そして問題発生の体質と同質のもの、そのものですよね
何の反省もないし、生かされないじゃないですか。
どうすればいいんです?
あのなあまいらwうんこがなんでうまいか知ってるか?
日本国の体質そのものが、今回のような事故を生んでいるし、
今後もまた避けられそうにないですね。
これは安全性がどうこうではなく、根本的に構造上の問題です。
日本では、正しい事を云うことができません。
11日でやめた大臣のようになります。
放射能をなすりつけてやるー きゃー というように、
福島の子たちが遊んでいることを望みます。
そして、こんな危険なとこにいられるか、と二百万人総蜂起で
東電、原発安全委員会、厚生労働省あたりを取り囲むとよいと思いませんか?
うんこがうまいのは当然。逆転の発想なんだ。
ブズほど性格がいい。美人ほど性格はうんこだ。
諏訪内晶子が脱税しやがったんだ。ショッキング。
一緒に日本のバイブレショーンが「見つかる。
悲しいかなぼっきするかな、
俺の周りでは、ブスより美人の方が性格良い子多いけどな。
仏教では内部的なものが、そのまま表にでるらしいから、美人のほうが性格良い可能性高いんじゃね?
たまたま観ているのか?
それとも、観るべきものを観ているのか?
自分で観たいゆめを観れるなんて人も在るしな
ブスとか美人の基準なんて、地域や人種によって違う
もっと言えば、個人によって違う
皆、違う母親から産まれたのだから、違って当たり前だろう?
まずは、価値観を疑ってみることだよ
まあ確かに好みのブスっていうのは居るけど、
一般的に美人と呼ばれる人の基準はそれ程変わらんだろう。
その一般的は、だれが決めるんだい?
そもそも、今の日本人なんて、世界一化粧の上手い人種だろ?
化粧の上手さは、比較できるかもしれんが、それで美人というなら、どこを見てるのかさっぱりわからん
705 :
神も仏も名無しさん:2011/09/14(水) 15:27:09.70 ID:20ERBfNV
>>702 それは本当、俺もそう思う。
俺はSKE48の秦佐和子がカワイイと思うんだが、
友達からはビミョーって良く言われる。
ああ、そうかw申し訳ないw
まあ、AKBも、SKEも、NMBも、人によって好みが違うからな〜
時によっても、変わったり
流行も変わるし
708 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/14(水) 17:13:26.94 ID:ei8Lb5bN
諸行無常?
>>675 最初の句を書けば詩句全体を引用するとものと、おぬしほどの知識なら気づくと思うがのう。
達磨が説いた事を道元も説いたじゃろう。
その章に書かれているのはお経も大事だよーんと言う事だけで、不立文字教外別伝を否定した訳ではない。
他人の解釈をそのまま受け入れてはいかんのじゃ。
自分の目で読んで確かめるのじゃ。
>>685 こちらこそよろしくなのじゃ。
>>695>>697 ネットにどんどん書くと良かろう。
今はブログとか2ちゃんねるとかいろいろあるのじゃ。
ネットで呼びかけてデモなども起きているのじゃ。
おぬしが呼びかけて民衆を奮起させると良かろう。
起きるずうっと前まえから野菜工場をつくれと
民衆に必要なことは、騒ぐことじゃない
この社会をつくりあげている当の責任者であるという自覚を持つこと。
713 :
彼氏募集中:2011/09/14(水) 20:12:13.38 ID:IxUFURtR
彼氏をみつけて見性させるですか…
自分の見性もままならないので難しいでしょうね。
それに、異性を求めつつ見性なんて無理でしょう。
いま事件が起きただろうか?
バブルで浮かれてチェルノブイリを無視したのは、誰だっただろうか?
いま格差が生まれただろうか?
バブルで浮かれてを東ヨーロッパの崩壊を無視したのは、誰だっただろうか?
いつも隠していることが、浮き出てくる。それだけだ。
見性することと
異性を求めること
両者は無関係じゃよw
「異性を求めること」それそのことが、ありのままじゃないか
なぜ見性なんて憧れや願望のために、いい加減な嘘をつく必要があるんだろう?
寂しいなら、寂しいと分かることも出来ないなら、
見性なんて嘘つきの見栄でしかない。
おまえら完全なふりをしようとするくらい弱虫なのさw
弱虫けむし押されて泣くな〜
完全になろうともせんやつこそが弱虫よ。
恋してる心を見抜いて、見性で一石二鳥
722 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/15(木) 02:16:07.93 ID:LUQ3n89F
全て自分なんですか?
724 :
素人A:2011/09/15(木) 06:23:34.41 ID:Pnd2CtPb
ヨーガでは生命の数だけ真我は有ると本来の真我は歓喜に満ちた静寂な存在なのか?
喜びのエネルギーがすご過ぎては真我爆発になるのか?良くわからんけど小さな悦びで
永遠に満足しなきゃ何時までも静かには私は出来ないし.大金持ちなのに金の使い方も
解らず使うこともなく金持っているだけで満足の人がいるとしたら。金使わせようと企む
自性が金使わせようとして色々な智慧つける。智慧も喜びが無ければ関心もなく続かないし
結局法も喜びや苦しみや色々な企みで守らされる。何言いたいのか?企みが有るが
方便と思う法が悩まんですむし.無理しない方法で少しずつやれば成るようになる。
少し不満足だがまあ善い。私は力無くうなずく。なんかイライラもやもやまあ善いか。
725 :
素人A:2011/09/15(木) 06:38:27.73 ID:Pnd2CtPb
何で真我は生命の数だけ存在すると書いてあるのか?それじゃ石は芯我ないのか?
みんな方便なんだから細かく追及しても困る。親おやの心を素直に思えは。
おやおやの智慧は私より大きい空.適当に信じれば善いと思う。嘘も方便か。
726 :
素人A:2011/09/15(木) 08:24:05.62 ID:Pnd2CtPb
おととい変な夢みた。私は金魚かってないのに.私の部屋の中に巨大な水槽が
あり.水槽は汚れで中はまるで見えない。色々忙しく水の入れ替えしてなかった
のかあわてて水入替えて掃除した。中に巨大な金魚?が生きていた元気.ああよかった
と一安心していると.外のソファに金魚が跳ねていた。私は死ぬぞとあわてて巨大金魚?
摑んで水槽に入れようとするが中中中に入らず強引に中に突っ込んだ。人としてやることは
やつたと満足した。掟自己満足かまあよいか夢だと思つた。
727 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 09:17:41.91 ID:mRvERCnz
思考の超人アインシュタインと悟りの超人釈迦を兼ね備えた人物が居たら、さらなるスーパー超人ということになりますね
ユングがタイプ論という性格分析の著作を残してますが、それによると釈迦は直観の達人
アインシュタインは直観−思考タイプだと思います。
アインシュタインが釈迦ばりの直観力を持ってたら量子論を超えるような新理論を完成させていたかも知れないし
釈迦がアインシュタインばりの思考力があれば
あの時点で原子爆弾や原子炉が開発され、電気文明が成立していたかもしれない
728 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 09:20:34.08 ID:mRvERCnz
308 :神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 21:41:12.15 ID:yaeLYWHY
じゃあ「悟り」よりも場合によっては「思考」の方が凄いというケースもありえる訳ですね
思考には「原子爆弾」を開発したり「宇宙の起源」を突き止めたりすることも可能な訳ですから
すると「悟り」だけではなくて「思考」も同じ位「偉い」のではないか
悟りと思考は同格でありそれぞれを伸ばして行く必要があると
アインシュタインと釈迦どっちが偉いかみたいな話で、どっちも偉いという結論になるわけです
729 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 09:21:31.56 ID:mRvERCnz
309 :神も仏も名無しさん:2011/09/12(月) 21:51:17.97 ID:yaeLYWHY
思考の超人アインシュタインと悟りの超人釈迦を兼ね備えた人物が居たら、さらなるスーパー超人ということになりますね
ユングがタイプ論という性格分析の著作を残してますが、それによると釈迦は直観の達人
アインシュタインは直観−思考タイプだと思います。
アインシュタインが釈迦ばりの直観力を持ってたら量子論を超えるような新理論を完成させていたかも知れないし
釈迦がアインシュタインばりの思考力があれば
あの時点で原子爆弾や原子炉が開発され、電気文明が成立していたかもしれない
730 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 09:32:08.11 ID:sR5PZ3cM
厳選された本物のお金持ちが集まる逆援助サークル
731 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 09:33:02.43 ID:sR5PZ3cM
美人マダム達と素敵な時間を楽しめるうえにお金も稼げる
732 :
彼氏募集中:2011/09/15(木) 10:14:22.25 ID:rjCgmzs2
見性した彼氏が欲しいのはもちろん寂しいからですよ?だからこんなとこで募集してます。
女一人で追究し、見性しましたが孤独です。周囲にはそんな人いないし。
懸賞したのにさびしいというのは、言葉の意味が通らない。
悟りと論理の融合ですか
その相反するふたつをきはめると
現代には、論理的思考を養う最適なツールがある
それは、プログラミング
論理的整合性が正しくないと、バグになる
バグを無くすには、何度も何度も間違えては、修正の繰り返し
一歩づつ完成へ近づく
例えば、自分に今何かが足りないとしたら
それは、そうなるべくしてなっている
例えば、お金が無いとしたら
お金を作る為に知恵を絞る
お金が無いおかげで、知恵を得る
見方を変えれば、なんの問題も無いことがわかる
日本人は、論理的思考が弱い
これは、言語の問題なので、仕方ない
文法が曖昧だから
英語は、論理的思考に向いた言語
だから、プログラミングにも使われている
一長一短だなあ
>>732 さてねえw
あんた自分の見性もままならないと
>>713で言うとるがな?
してないんじゃろ?
>>733 だから、見性と異性を求めることは別だといってるだろうが。
見性しても妻帯する者多数。
上の人は、色々な試練を与えてくださるのか、
喜んで、受けよう
"試練の道を〜、行くが〜男のど根性〜"
740 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 13:46:15.67 ID:RzpI3btF
,,. -───- 、.._
.,.‐'´ , ;== `゙‐.、. _,,. -─- 、
/ ヽ==:.、 , ‐''",´ ヽ
/ ===!, ‐'´ .ゝ ゙!
.,i´ ,. ‐''´ ヽ /
/ ,.‐'´ヽi\∩/!/l, ‐'´~ヽ! /
./ /ヽ、..__ ,.へ ゙| /
.i _/ `V/ l|ー''´ ヽ|./
| i/~``''‐-_、._/ |_,,,..-‐'ヽ!
| / v''"l oi┐ 〉/ | o.T´|
. | i. { _L゚_」_ 〈_ _L゚⊥ |"ヽ お・・・・
| / ̄ヽ | '''´ "l .l) ,! おれは
. l | | ゝl | / lノ いま・・・・
l ! !(. i.| i,,. -─‐-、i |
i、 .ヽ` j゙i.l| U └───‐ ! もうれつに ナイロンPANTYに
ヽ、 ヽ._ = / 感動している・・・・
`‐、 `ヽ /
` ‐-.、. | `‐、._ /
_`| ‐-- ┌''´
_,,,.. -‐''"´ (! |、._
`‐、._ ノ ` ‐-
``''‐--=--‐''"´
((:)
741 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 13:54:45.68 ID:RzpI3btF
星君!
勝負ばい!
得意の ナイロンPANTY弟1号を投げんしゃい!
早く投げないと しょんべんば ちびりますたい!
_,,.---――-、,、
. ,/ __ __.:::::::::::::::::`''-、
. ,i´::::::l ヽl l::::::::::::::::::::::::::`、
,/:::::::::|,ノヽ_,l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,rニニニ二三二"''''―-、,,,_:::::::::::::::::::::::ヽ
|゛;;;;;;;;7''''''''ニーニニ,!--_;゙゙"ー-,、:::::::::::|
\ /,i´⌒'、|__.//'~゙''ー.二二ニ┴、 :::,!
゙''|l' ¬_,l';::`(. ''''''''",ノニ-│;;;;;;`-,l'
゙lニ;;ェ゙ ..)ニ-、,,ニソ" `゙゙'rノ´"r;|
\ / ヽ,__,,/ ̄ .::::'':l') i´,!
\ ,.―――-、 l' ,,.―ー-、,、 .::::::;''ン゜;,l'
. ,l' ,,,、゙'r\ | ,.ー‐ ^ ..::::::.;「`゙i,i´
/ ,/ ゙゙゙''゚"''ヽ, ヽ ::::::::,i´:::::::|
\イ .,/ / ̄冖ー< `-, ..::::::;-´:::::::::|
( ,ノ'" ,ノ''ー-〔 ,,Z- _ ._,,,,,,,.-:::::::::::::::::_,,.ノ''-,,,
゙l、 ,/゛ ........`ッ---ー'ヽ,,"'ーッ-.二,,,,,,,.、、--ー'''''_.-‐'":
゙l、 " ...:::./-r,! ゙゙'''ヽ-;←---―¬'"゙゛:::::::::::::::
. ゙、 ..::::::-l' \ / .:::::::::::::::::
. ヽ ::.:::::::::゙l、 \ / .:::::::::
. ゙! ::::::::::lヽ. \l'
742 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 14:09:41.44 ID:RzpI3btF
二人とも坐るのじゃ^^
_______
_,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
、-''゙゙ / ヽ ゙゙ー、_
. / __,,,,,,,,,,| |_、-‐‐-、 ヽ
/ _,,、-''゙゙゙ l ●/ ヽ \
. ,-‐‐-( \ `;-‐‐-、/ ● | ヽ
/ ` `‐、_ \ l l ./ .\
| `-、_. ヽ、____ノ\__ .__/ヽ、 丶
|\ ゙゙'''ー-、_ / . ̄ \ 丶
. | \_. ゙゙''' /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ .l
. | |ヽ、 / ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,, 丶 l
| | `ー-、__ / ゙゙゙'''ー-、_ .l .|
. | | `'''┴-、_____ ゙゙゙''''ー- | |
. _、--‐┤ l `ー‐‐---、___________. | l
/ l ヽ / | /
. | ヽ \ _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__ ノ | ノ
l lヽ \/ \ /. / /
. `ー‐-t-‐' ヽ `-、 \/ / /
\ ト-、,,,___ `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙ .ノ /
\ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____ / /
. ___. >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
/ \// |゙'''''''''゙| \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
/ \| `''''''''''゙ \ \_
悟りと真理はどう違うの
連投する奴って傾向が似てるよな
ぽったんw なめなめw ろんw
でも、うまいな。
AA荒らしなんか どうでもいいけど
キチンと日々の精進を書き込みしてほしいよな。
>>746:神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 15:04:46.82 ID:YJUuLRys
>キチンと日々の精進を書き込みしてほしいよな。
733 :神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 10:19:10.38 ID:YJUuLRys
懸賞したのにさびしいというのは、言葉の意味が通らない。
749 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/15(木) 15:36:34.75 ID:FZP7dkjQ
>>743 真理に合わせ、脳内を訂正するのが、悟り
751 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 19:51:02.15 ID:RX+zAn+5
聖者よ、真理とは? このナイロンpantyを掴むことじゃよ^^
}\ J
| \ .|:|
/ ヽ ___. |:|
r"'、____,'ヽ / ヽ ,|:|
. ゙',ー----―'" ___ ミヽη / - ー ヽ ,r'つ、
/ (●) (●) ,r'" ∞ ゙ヽ )) \ \ (●) (● ) i / Eシ
i (__人_).i (( i'ヽ ./⌒} .\/\i(_.人__) .| /ヽ/ |:|
. \___`⌒´ノ {::::} ./::::::::/ / .| `⌒´ / .. ヽ. .|:|
/ , ゙ヽノ⌒ヽ ヽ{⌒ {::;;;/ { ヽ,_ __/ . ヽ|:|
| :i. / ̄7 !  ̄ ̄ シ } i ヽノ ノ|:|
ノ ノ二/_と)| ノ i イ / |:|
\ノ (ノ . ( ! |ヽ / |:|
ソ ̄ _ゝ (). .(). ヽ、_ノ i ヽ_/. |:|
. ソー. _ゝ ‖ ______ ‖ | |: .|」
752 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 19:54:30.24 ID:RX+zAn+5
では、悟りとは? 掴んだナイロンpantyをかぶることじゃ^^
}\ J
| \ .|:|
/ ヽ ___. |:|
r"'、____,'ヽ / ヽ ,|:|
. ゙',ー----―'" ___ ミヽη / - ー ヽ ,r'つ、
/ (●) (●) ,r'" ∞ ゙ヽ )) \ \ (●) (● ) i / Eシ
i (__人_).i (( i'ヽ ./⌒} .\/\i(_.人__) .| /ヽ/ |:|
. \___`⌒´ノ {::::} ./::::::::/ / .| `⌒´ / .. ヽ. .|:|
/ , ゙ヽノ⌒ヽ ヽ{⌒ {::;;;/ { ヽ,_ __/ . ヽ|:|
| :i. / ̄7 !  ̄ ̄ シ } i ヽノ ノ|:|
ノ ノ二/_と)| ノ i イ / |:|
\ノ (ノ . ( ! |ヽ / |:|
ソ ̄ _ゝ (). .(). ヽ、_ノ i ヽ_/. |:|
. ソー. _ゝ ‖ ______ ‖ | |: .|」
>>732 :彼氏募集中
普通の坊主と結婚するのが一番いいのではないの?
ある程度修業が進めば見性位してるでしょ
坊主で花嫁を募集している人はいっぱい居るでしょ
>>719 おぬしがそれを裏付けるがよい。
道元の前にわしの言葉が理解できるようになるのじゃ。
>>743 真理というのは無いのじゃ。
ただ言葉だけのものじゃ。
悟りは人間が客観的に言える範囲で、人に起こる現象なのじゃ。
>>754 理解する、、
そこまでおちぶれちゃあいませんぜ、旦那。
せっかくより解らなくしたのに・・
756 :
彼氏募集中:2011/09/15(木) 20:33:36.32 ID:rjCgmzs2
>>737 好きな時に見性できないので「ままならない」と書きました。
>>753 お坊さんですか。探してみます。
漸語でやるんなら戒定慧のサンガクとやらをじっくりやりな。
間違い、漸悟ね。
僕ちゃんの悟りとるなー、やだー、殺しだ、戦争だって、
大騒ぎする人ばっかだからね。
じっくりと自分から手放せる心境になるまでほっとくしかないかなあ、
>>754 鬼和尚さま、真理はないと実感しました。真理はないのに真理という言葉はどうしてあるのでしょうか?
wikiの真理では、本当のこと、本当であることと記載されてますが、全く理解できません。
真理という言葉に対するイメージを自分なりに作り出して、真理という言葉に私が同一化してたという解釈で合ってますでしょうか?
wiki的に言うと、真理は存在しないという事が真理ですか?
私が真理に対してこのような解釈に変わってしまったのはどうしてでしょうか?
>おぬしがそれを裏付けるがよい
得意の丸投げですねw
762 :
馬:2011/09/15(木) 21:48:36.57 ID:ikW1uRQU
>>754 >真理というのは無いのじゃ
あれ?最近急成長したみたいだなw
お前今まで散々真理がどうの言ってたんじゃねえのか?
まぁ多くが思い込みである場合が多いので、今の真理が無いって断定も一瞬の思い込みである場合が強いけどなw
お前が最近言った、(言葉にすれば嘘になる)も真理でも何でも無く、
ただ単に嘘を言ってただけの話ではあるけどなw
愚かな者が泣きながら死ぬってのも、お前の思い込みから語った話よw
奴隷の話もそれと同じよw
2000年に一度のとかも強い思い込みから出た話よw
お前がワシは真理を語っておる!なんてのは強い思い込みなw
ただな、真理を何で定義するかで否定できない話も有りそうだけどなw
でも、お前にはそれ位で丁度ええと思うぞ。
763 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 21:54:00.77 ID:G6GUVYi3
>>756 ステキな彼氏をみつけるのじゃよ^^
現代っ子はまずは文通からはじめるのがよかろお^^
昔の人はいきなりラブホじゃから駄目じゃのお^^
764 :
馬:2011/09/15(木) 22:00:33.64 ID:ikW1uRQU
それとこんなもんは真理でも何でも無い話だが、
実践が全てだ!って話も真理でも何でも無く、
個人の主観の思い込みだわなw
後、人に道なんて説くなよw
お前は馬鹿なんだし、真理は無いって言うんだからw
それを説く責務なんて妄想の思い込みだしなw
それさえ辞めればもう一つ成長できそうだぞw
それと今後自分は悟ってるなんて言い出すなよw
真理を見つけられないなんて我々と同じで良いではないかw
まぁ〜〜〜今まで永かったなw
765 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/15(木) 22:02:22.20 ID:J8aSFzHK
766 :
エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/09/15(木) 22:18:55.10 ID:G6GUVYi3
あ!おかん!
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@、,,__ _,,, j
@@@@,、 _, ' '、_ } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@@ `´ `i < アンタ! 蚊に刺されるわよ!
@@(6 ,(oo)、 } \_________
/ /-===-、 i
/ \ 、ヽ ヽ こ ノノ
/ ` ー-- '
767 :
神も仏も名無しさん:2011/09/15(木) 23:20:04.53 ID:1gUDf0hk
>>761 丸投げで思い出した。
ゆっくりでなく素早く悟る方法
禅寺で師匠に「祖師西来意」「究極の真理」
「仏法の大意」
などを尋ねる。
@丸投げたらい回しにされる。
Aもので殴られる。
B不当な難問を押し付けられる
と、悟ることがあるらしい。
真理を見つけたら、真理でないものが生まれる
真理でないものは、存在しないか?
769 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/16(金) 03:28:17.42 ID:ny7DJkum
>>766 足の指にうちわをはさんで、パタパタ アチィ(;´д`)ゞ〜〜〜"Q_(´ー`*)))パタパタ
と、あおぎつづけてくれる、
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)えっへん!
770 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/16(金) 03:30:01.52 ID:ny7DJkum
771 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 04:03:54.45 ID:p8yoJXis
悟りを得るために一番必要なものはなんですか?
自分は馬鹿ですが、馬鹿でも悟りを得ることができるのでしょうか?
鬼和尚、ポッたんをみると、わかる。
773 :
素人A:2011/09/16(金) 06:23:57.25 ID:wX6zJYYb
二の54 〔制感〕制感とは.諸感覚が.それぞれの対象と結びつかない結果.まるで
心自身の模造品のようになつた状態をいう。
制感(プラチャーハーラー)とは.諸感覚をその対象から手元に引き戻す。あるいは感覚が対象へ
向かって動こうとするのを引き止めるという意味である。感官がその対象にむすびつこうとする
動きを引き止められて自分独りの状態に取り残されると.感官はあらゆる心理器官の実体である
心の模造品のようになる。諸感覚は心の働きに追従して動くだけになる。各器官がそれぞれ独立
に外界の色.声などの対象と結びつきを止め.器官と心の働きとが一体になっているのが制感の
境地である。
二の五五 制感の行法を修習していくならば.ついには諸感覚に.最高の従順さが生じる。
・・・最高の従順さというときには.心が専念状態にある時に感官もまた外部の知覚を受け付け
ないことを意味している。
後は一休みして果敢といかんのか?はーあ面倒また後々は明日だ。
人間としての煩悩を抱えたままでは成仏できない。
仏になりたいと思うなら、
飯を食いたいとか、女を抱きたいとか
夢にも思ってはならない。
思ったら打ち消さねばならない。
精進あるのみ。
成仏なんてどうでも良いだろう
美味いもの食って、いい女抱こうぜ
陰茎があるから使いたくなるというので
修行者は自分を煩悩、執着から救い出すために
自分でいちもつを切り落としたりするのだ。
悟りを得るのは大変つらいのである。
口があるから飯を食いたくなるので、口にガムテーを張らねばならない。
口があるから悪口も言うので、ガムテープ。
ネットがあるから暇つぶしをしてしまうのでPCを投げ捨てる。
目があるからよけいなものを見てしまうので 目をつぶす。
脳があるから考えてしまうので、 ばか丸出しになる修行をする。
なら死にゃあ良いじゃん
VISUALBUMがスタートだと思ったらゴールだったでござるの巻
誤爆
鬼和尚はこのコピペをどう思いますか?どこがおかしいのか見つけてください。
社会「働けクズ」
僕「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
僕「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
僕「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
僕「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
僕「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ダルマからの視点が欠落してる
ID:dWxIjPmeが病気だということ
世間の言うことに振り回されているだけで自分では何も考えてないこと。
他人も世間も神ではない。それを神のごとく崇めても養ってくれるわけではない。
もちろん自分も神ではない。
785 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 12:56:07.54 ID:bUJNQa1E
>>780 最初に企業に行くからダメなんだろ、
ブラック企業に行けば大丈夫。
感覚を心で制するということか?
全てを心に統一する
787 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 13:41:33.43 ID:bUJNQa1E
無理ですね。天性の才能の持ち主ならできるけど
常人には絶対そんな力はない。
心では難しいから、行動で制するしかない。
わからない
でも、例えば、マラソンなんかで、限界を超えて走る時なんかは、そんな状態の気がする
ランナーズ・ハイは三昧の状態に似てるかも知れないね。
>>780 社会と企業と両親じゃ、個人じゃないから、誰が言ってるのかわからん
全て妄想と戦ってるんじゃ?
しょっちゅうランナーズハイの状態になる本職の実業団選手は悟りをひらくんだね。
悪気はない
三昧は言い過ぎだったか。
ただ走って10キロ過ぎた辺りと、泳いで1.5キロ超えた辺りに成ると
いい感じで坐れてる時と似たような感覚に成るよ。
794 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 15:20:03.78 ID:FDmA85o1
悟う
795 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 16:00:27.69 ID:bUJNQa1E
>>792 ランナーズハイってドーパミンだかエンドルフィンだか
何かそういった脳内物質の影響で起こるんだよね。
だったら、悟りも脳内物質の影響で起こるのかな?
>>795 麻薬で悟れる事も有るって言ってますか?
三昧は脳内麻薬がドバドバ出てるイメージ有るけどな。
>>797 悟りが脳の中での出来事だと考えるとそうかもね
麻薬やって悟り開けましたって人がいると考える人もここには居そうだね
>>798 三昧から悟りに至るまでは、かなりの道程が有ると思ってるけど、
悟りが脳の中での出来事じゃ無いとすると、どこの出来事なの?
今の科学では、脳の機能ってのも、実際まだ、良くわかってないからなー
しかし、脳が脳の機能をわかること、ってできるのかな?
まあ、分からないなら分からないでしょうが無いけど、
悟ったと気づくのは脳じゃないかな。
じゃあ悟りは医学の分野になるね、誰か悟りを開ける医術を未来に発見するって事ね。
>>802 何言ってるの?
そんな事どうでも良いから、質問に答えてよ。
804 :
神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 16:55:45.30 ID:bUJNQa1E
>>799 悟りが意識や思考を超えた所で起こるのは分かるが
それが脳と関係しているのかどうかは良く解らない。
悟った人が事故や病気で脳梗塞や高次脳機能障害を起こし
脳に影響が出た時、悟りはそのまま残るのか、
それとも無くなってしまうのか?
う〜〜ん、謎だ・・・・
脳さえどうにか開発できればさとるって事だよね。
>>803 弘法大師空海は悟って仏になったそうだけど,そして仏教では悟ると仏になるそうだけど
803は仏は信じる人なの?
>>805 >悟りが脳の中での出来事だと考えるとそうかもね
こんな事書いてるから、君は何処で起きてるか知ってるのかと思ったよ。
単なる俺の勘違いだったようだ。
>>806 信じるとか信じないとかじゃ無くて、悟った人をインドではブッダと呼ぶんだろ。
それは仏教とか宗教に関係なくそう呼ぶはずだけどね。
別にこんな話をするつもりは無いんだけど。
例えば、シンクロや気付きが起きるとき、
それは、脳が出来事に接触するのか、
出来事が脳に接触するのか、
それとも、両方か?
悟りは自身の魂の成長その成長の延長線上にほとけがある
無神論者には無関係な事だが
>>810 で、魂は何処にあるの?
魂の成長ってどんな作用なの?
魂は霊の事だと考えればいいから、霊は体の中だね。
これは死んだら無になり何も残らないと考える人とは堂々巡りになるから無駄な話になるよ。
いや魂とか霊を納得できるように説明出来るなら、無駄な話では無いよ。
霊や魂については検索すれば山ほど出てくるので自分で検索して調べて下さい
そんな面倒くさい事は出来ません。
もし、自分の本体が、霊や魂ならば、
それは霊や魂の仕組みを、知ることはできるのだろうか?
脳が、脳の仕組みを知ることの様に・・
そんなの、ほっとけ、てか
>>771 慧能禅師は直了見性と言う
「悟ろう」としなくなった時、出遭うかな
818 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/16(金) 20:13:04.41 ID:vwYAoudq
819 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/16(金) 20:13:50.72 ID:vwYAoudq
>>772 > 鬼和尚、ポッたんをみると、わかる。
ボカスカボカスカ! ( ・_・)o/バキバキッ!!! ☆。.:*:・'゜ヽイテテテッ!。・゚・U・x・U キャイ
>>755 知識は捨てるのじゃ。
理解は進めるのじゃ。
理解しては捨てるのじゃ。
>>757 なんだかしらんが頑張るのじゃ。
おぬしも頑張るのじゃ。
>>760 人が作り出したから真理という言葉があるのじゃ。
そうじゃ、自ら言葉にイメージを投射していたのじゃ。
それに気づけば真理にも囚われなくなるのじゃ。
>>771 自らの本心を観る事じゃ。
知識がなくともそれが最後まで出来れば悟りは訪れるじゃろう。
822 :
馬:2011/09/16(金) 20:46:11.06 ID:d+9kdVDh
>>820 >人が作り出したから真理という言葉があるのじゃ。
またお前は面白い事を言うのうw
それと真理ってお前はどのような定義をしてるのか解らないからよく解らんポイントでもあるが、
そこまで簡単に真理は無いなどと言ってもええものかのう?
まぁ我々的に真理とは、不変で否定しようも無い所を真理と言っても構わんと思うんだが、
例えば、<人は必ず死ぬ>ってのに、ワシは否定の念を覚える事も全然出来なかったりする。
まぁ毎度の事だが、意識は残るってことを真理的信念で信じてるお前にはそれは当て嵌まらんだろうけどなw
おぬしの考えで当て嵌めると、<人は死なない>って話になる。
まぁ、死後も意識は残るって言ってたから、<人は必ず死ぬ>って話に否定は出来ないだろうし、
でも意識は残るって思い込んでるオヌシには触れたくない真理かもしれんがのうw
つうかトコトン頭が悪いんじゃないか?
思い込みが強ければ良いって話でもねえぞ、それから醒める人間で有ってくれよ。
自己分析つうか、自分の考えぐらい深い観察でもして見つめてみろよ。
真理が無いなら自らが(ワシは悟った人間だ!)なんてアピールは止めるべきだ。
なぜならそれは真理ですら無いことを言ってるって話になるからなw
823 :
馬:2011/09/16(金) 20:48:49.09 ID:d+9kdVDh
しかしお前、
>>754でこんなこと言ってるが、これは何だ?
>悟りは人間が客観的に言える範囲で、人に起こる現象なのじゃ。
なんで客観的なんだ?誰かが言ってたことでも見たのか?
どうせ言葉にすると嘘に成るって言ったからそんな言い回しをしたんだな?w
まぁいいw 人に起こる現象とはどの様なもんだね?
現象が起こってるって言えるんだからそれを言ってみろよ。どんな現象だ?
そこまで言葉にしたんだ、言ってみろよw
例えば下痢に成るとか、痔に成るとか、家から時計が無くなるとか、水道の蛇口を捻ったらオレンジジュースが出たとか・・・・。
大いなる意識が有ると思ったとか、自分は悟ったと思ったとか、そんなんは駄目だぞw
単なる識の領域を出るもんじゃねえからなw
それを錯覚の思い込みって言うんだからなw
そんなもんは夢を見たとして、それを現実だと思い込むのと替わらんからな。
ただな、思い込みつうのには力があるよ。
精神を病む者にもその思い込みが強いケースも有るだろう。
まさか?その識の領域を出ない現象を信じてしまって自分が悟ったと思い込んでるんでは無いだろうな?
それはどこまで行っても馬鹿だからなw
悟って賢いならそれぐらい解るだろ?
824 :
馬:2011/09/16(金) 20:58:45.79 ID:d+9kdVDh
人に起こる現象?
その流れが有ってのランナーズハイか?
寝不足でナチュラルハイとかも現象だわなw
でもそんなもん悟りでも何でもねえよ。
観察していけばその現象が必ず起こる???
仮にそれに出くわした所でそんなもんで自分が悟った等と言う訳じゃねえだろうなw
花屋敷?だかの覇者だ!とかナントカ言ってたよな?
識の領域の話なんてどこまで行っても思い込みの範疇を出ない。
まさかその過去の記憶を大切に、そして自慢気に話してるなんて訳じゃねえだろうな?
お前が悟ったってのは真理でも何でも無い訳だろ?
それなのにお前は自慢するんだろ?
困った奴だなw
825 :
a:2011/09/16(金) 21:02:56.53 ID:3VClRxED
阿含経の止息法と「深秘法」 北澤米吉著と
金剛頂ユガ中略出念誦経第三 一切成就三摩耶契の関係の秘密を世界に公開する男
826 :
馬:2011/09/16(金) 21:17:28.58 ID:d+9kdVDh
脳?
我々が形成するようなものに記憶つうのが有る。
パソコンの様に記憶って情報がインプットされて観念が出来上がってく。
その記憶の部門を考えてみりゃええんでないか?
パソコンならハードディスクだろ?
人間ならどうだ?
髪の毛切っても記憶は出来る。
足を切り落としても記憶は出来る。
手を切り落としても記憶とリンクすることは可能だ。
目が潰れても、耳が聞こえなくなっても記憶とリンクすることは全然可能じゃねえかw
記憶だけでない。上記では考えを進める事だって可能だ。
記憶を司るポイントを消去法でも使って考えてみりゃええがなw
それを受け入れられないなら、もう不毛の話なんだから悟ることなんて考えない方が利口だ!つう話じゃねえか?
悟りなんて言うものは、識の領域の話だ。
すなわち思い込み。
記憶に元ずく思い込みだ。
どの様な現象があっても、どの様な経験が有っても、過去の記憶にしがみ付いているだけの話だ。
この愚かしさを・・・・・・・まぁ理解できんだろうけどなw
>>820 >理解は進めるのじゃ
「理解して進んだ自分」なんてものを持ち歩かない。
828 :
馬:2011/09/16(金) 22:17:43.87 ID:d+9kdVDh
>>826 訂正
X >パソコンの様に記憶って情報がインプットされて観念が出来上がってく。
O パソコンの様に情報がインプットされ、記憶として残り観念が出来上がっていく。
829 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/16(金) 22:30:59.66 ID:vwYAoudq
830 :
馬:2011/09/16(金) 22:34:51.89 ID:d+9kdVDh
>>821 >社会など無いのじゃ。
自称覚者で自称悟ったおっさんよ、
社会が無い?
また凄い事言い出すもんだなw
まず社会とはなんぞや?って語ってから言った方がええって思いもしないのか?
ほんとど〜〜〜しようも無い馬鹿野漏だとしか言えんぞw
この程度のアホが自分の思い込みで自分は悟った人間で人を導くなんて言ってると思うと
ゾッとするわw
お前、誰に向かって毎日2ちゃんに書き込みしとるんだ???
もしかしてお前も他人など居なく、自分しか居ないって考え方か?
じゃぁ誰にアンカーつけて書き込みしとるんだ?
己と他人の存在が理解出来てれば、己と他人で社会が出来てる事ぐらい解るだろ?
それでも己しか居ないつうのは手の付けられん自我でしかねえよw
なんでそこまで馬鹿なんだ?どうしてそこまでバカなんだ?
なんでそこまで考えが浅くって自分は悟ってるなんて言い出すんだ??
あぁ、バカだし考えが浅いから言うって典型だったなw
ほんとマジで大罪だわなw
831 :
超偽和尚:2011/09/16(金) 23:54:21.86 ID:0ksCHaJX
儂は 鬼和尚はそこそこ本物だと思えるがのう。
じゃが 彼が本物だろうと なんだろうと 実際の自分にはほとんど関係ないがのう。
なぜなら 自分という想い 自分であることに捕らわれるからじゃ。
その視点に空はない。
彼がいかに空を説いても それは届かないじゃろう。
永遠なる 絶対の真実は何なのか
それを突き詰めれば 結局は空じゃ。
金持ちになっても 人から賞賛されても
それは一時の慰めに過ぎない。 本質は
結局人は本質を 最終的には求めるのじゃが
空なのじゃ それは何も無いのじゃ。
832 :
馬:2011/09/17(土) 00:11:52.96 ID:PzKfUIpX
>>831 まるで鬼の言い訳みたいじゃねえか、板金屋w
お前が鬼みたいなもんだろ?w
>彼がいかに空を説いても それは届かないじゃろう。
届かなくってもいいじゃねえか、自分の思う所を言えば。
そんな言い訳は必要ねえよ。なに初めから言い訳しとるんだ?
説く前にそんな言い訳は通用せんつうのw
届かなかろうが、正直に言えば問題ない。
時が経てば真実は明らかになるかも知れんし、それから人は何か掴むかも知れんじゃねえか?
つうかもう正体はバレてるからどうでもええけどなw
そこそこ本物ってなんだよ。
834 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:25:19.37 ID:jZfpJ66T
>>821 ブブー残念。不正解です。
これは苦をいかに軽減するにはどうするのがベストだという思考を試すもので
悟り技能検定2級の問題です。
正解は
企業を捨てろでした。
僕にとって
企業は死へ
両親は生へ
社会は生又は死へ
向かわせる存在だから、
僕がより生きる道へ進みたいなら
明らかに死へ向かわせてる企業は捨て
たまに社会が死ねというかもしれないけど、
親のいうことや社会のいうことをちゃんと聞いていれば
いずれ、親からも社会からも生きろということになるのです。
僕に対するアドバイスは農業がいいんじゃないの?でしょうか
ちなみに死ぬ道を選ぶなら親を捨てるのがいいでしょう。
社会はどちらでもないのです。
すぐ、なんでもかんでも無くせばいいと思っている悟り3級にとってはひっかけ問題、少し難しかったかな
835 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:37:34.51 ID:fcaVvi65
>>834 その質問の正解は「自分を殺せ」じゃないの?
苦を減らすにはそれしかないと思うけど。
もともと生きてるって感覚自体が錯覚なんだから。
836 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:38:49.25 ID:jZfpJ66T
837 :
超偽和尚:2011/09/17(土) 00:40:50.50 ID:7/RL+AuU
>832
うっ ばれてましたか・・
まあいっか。 わかる人に分かるように書いたんだからね。
深い何かを書けばそれは必ず誰かの魂に届く。
それはかつて俺がそうだったように 誰かに届くと信じています。
今の世界は 欲望を満たせれば それを煽って金儲けしてもいい。
例えそれが命を奪うことになっても そういう戦争のような社会です。
原発のことを隠す国や電力会社を見ればわかると思いますが
フェイクの裏に真実があります。
フェイクを見抜かないといけません 裏を見ないと。
>>834 >僕がより生きる道へ進みたいなら
はいダウト。話にもならない。
839 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:45:44.05 ID:fcaVvi65
840 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:46:55.76 ID:jZfpJ66T
841 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:48:39.29 ID:fcaVvi65
>>840 この程度しか返せなくて
よく鬼和尚を不正解にできたな。
842 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 00:50:29.17 ID:jZfpJ66T
社会も企業も両親も死んで欲しいと要求していない。
僕が行おうとしたことで「死ぬ」だけが頼まれもせず自身からやろうとしたことなのにね。
そう望むんだ、手取り足取り救う気がないなら死なせてやれよ可哀想に。
844 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:03:17.60 ID:jZfpJ66T
可哀そうなんだけど、そう簡単に死ねないところが人生のおもしろいところです。
まさにドラマですね。
845 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:04:49.64 ID:fcaVvi65
846 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:10:56.76 ID:jZfpJ66T
847 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:17:54.33 ID:fcaVvi65
849 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:34:02.82 ID:fcaVvi65
>>848 なんだい、やけに俺に絡むね。
気になって仕方がないって感じかな。
851 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:36:24.40 ID:fcaVvi65
>>850 しょうがないな。
じゃ、死んでくるかな。
853 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 01:39:34.88 ID:jZfpJ66T
自動カキコです。
エロ動画みてましたw
854 :
素人A:2011/09/17(土) 06:21:14.28 ID:u8Eay5kR
続き書かんといかんのか.制感の行私は実行しているのか?全然出来不出来。でも毎日寝ているし
深く寝ている時もある.どうせネタだし面倒だけど次行こう。 〔凝念〕三の一 凝念とは.心を
特定の場所に縛り付けておくことである。
これから前章につづいて.・・この三部門はヨーガの内的部門であって.総称して綜制という.綜制
に属する三部門は一続きの行法体系をなしていく.実際は区別出来ない。さて凝念は制感とは反対に
積極的な心理操作であつて.特定の場所を選んで.そこえ心を縛りつけておくことである。・・この
心理操作は意の働きによつて行われる。「場所」という語は.凝念の対象が具体的なものであることを
示している。例えば.鼻の先.へそ.心臓.などの体の一部や.外界のある事物などが注意集中の対象
に選ばれる。「縛りつける」というのは露骨な表現であるが.心を動かぬように固定することである。
凝念からの部門に入るには.制感の行がじゅうぶんに修習された後でなければならないことは断るまでもない。
私の仲の制感終えたほとけは私を凝念しているのか?何故かいまここの此処の場所に縛り付けられている?
修行じゃ?まあ善いか。そんなにがん張らないまあぼちぼち。あとは他外あしたに続く
856 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 07:50:56.54 ID:WbevEfXN
質問なんだけど
この流れでID:fcaVvi65が本当に自殺でもしたら
ID:jZfpJ66Tは責任取らされたりするの?
それとも、お咎めなし?
どうぞ、法律関係の板で質問を。
宗教的な話なら、閻魔帳には乗るんじゃない?
858 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 08:44:30.89 ID:jZfpJ66T
俺も過去自殺未遂して失敗したんで、
fcaVvi65の自殺をきっかけに
自殺するわ
誰も止めないから、好きにしなよ
自殺未遂を試みて失敗したなら死んでいる。
そのような心掛けだから成らんのだろう。
861 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 08:59:43.11 ID:jZfpJ66T
自殺すれば、fcaVvi65の言うとおり、苦が滅し、これで終わり。
だから好きにしなよ
863 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 09:03:30.13 ID:jZfpJ66T
すきにするわ、さようなら
さようなら
865 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 09:52:58.48 ID:WbevEfXN
なんだ、この流れ。
866 :
素人A:2011/09/17(土) 15:16:34.86 ID:u8Eay5kR
新でも修行出来てない頼りない仏だけ残って.輪廻転生で何処か行きで
拙いことになるようなきがするけど。
>>827 おぬしに自分と言う言葉とイメージが無かったら「理解して進んだ自分」という言葉は出てこなかったじゃろう。
自分を持ち運びながら「理解して進んだ自分」なんてものを持ち歩かない。とは己に言っているようじゃのう。
しかし、そのような言葉には何の意味も無い。
言葉で書いたからと言って、そうなれる訳ではないからのう。
例えばおぬしのようにわしが書いていない自分を持ち運んできて、ここに持ち出すようにのう。
そのような自分を持ち運ばないとか、字面だけの知識を捨てるのじゃ。
>>834 すごいすごい、いっぽんとられたのう。わっはっはっは。
>>867 >おぬしに自分と言う言葉とイメージが無かったら「理解して進んだ自分」という言葉は出てこなかったじゃろう。
自分というイメージがあるからどうした?
>己に言っているようじゃのう。
あんたに言っておる。
>しかし、そのような言葉には何の意味も無い
意味がある。なぜならあんたは悟りを何かを獲得するものとおもっておるからだ。
あんたは「悟りを得て以前の自分より進んだ」のだろう?
悟りを得てというより、「何かのイメージ」なり「何かの現象が起こる」ということを
心で獲得することを悟りだとおもっているのだろう?
よせよせ
本人も何言ってるか
解っとらんから
871 :
神も仏も名無しさん:2011/09/17(土) 22:23:46.99 ID:oocBfPrl
人生には、誰でもがなれる絶対の幸福というものが存在するんだよ。
だから君たちも早く本当の幸せを手に入れようよ。
872 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/17(土) 23:16:35.97 ID:HUBlCd+t
自分という、イメージか・・・
874 :
ネ申:2011/09/18(日) 01:26:55.92 ID:Yh2xHGTw
誰しもが救われる価値があり幸福でありたいと願うのが善なる人間の意志だよ。
仏経は学び方を間違えるとニートの自己弁護になってしまうので、
信頼できる師を探しに・・なさい。
875 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 02:03:49.99 ID:wYaG5INR
実は
悟りなんてない
876 :
馬:2011/09/18(日) 02:06:53.41 ID:q4QoZ9MU
>>873 そんなもんは自分っていうものを思い浮かべた時には自分なんてものに焦点を当てたら
自分なんてイメージで持ってるのは当然の話で有って、
鬼のバカは、そこで(ワシにはそのイメージは無い!)みたいな事を言いやがる。
(今まで鬼がそれを言ったの?的な偽和尚みたいな面倒はかけるなよw)
イメージ持って無い?そりゃぁ〜嘘だw
自分のイメージは無いと言う割りに、他人へのイメージは大好きな奴だ。
このレトリックふざけすぎなんだよ。
他人にイメージさせといてからイメージだ!って植え付けるんだからなw
自分には本当に自分って存在のイメージないのか?って自分で確認する前に丸投げしてるようなもんだ。
それがどうした?って程度の話だぞw
別に極当たり前の話だ。
ったくどうしようも無い奴だなw
877 :
馬:2011/09/18(日) 02:11:53.26 ID:q4QoZ9MU
>>875 そんなもんは思い込みの中にしかありゃせんのだろうな。
自分の意識の中にしか出来やしないもんなんだろうよw
その小さな中のもんをアホみたいにグダグダと・・・・w
だから何も最初からその悟りというものに興味を持ってしまうことって実は遠回りだったりするんだ。
悟りはある。イエスやゴータマが悟りを開いた年齢は20代の末だったろ。
普通なら結婚して子供が何人かできる。そのぐらいの年齢になると人間として一通りのことを学習し終わるから、
後はそれを振り返って反芻する、といった人生の折り返し点だ。
つまり
人生を総合的に判断するために必要な総合的な知識や経験を得て、「ぴかっ」と閃くのとは異質の何かを感得するんだが、
それより若い人だと、まだ自分自身で感得したことではなく、他人が「悟った」とか言う言葉に振り回されている。
「悟りにまつわる他人の言葉」は、ひとえにその人が歩んできた道:事象に対する理解の深さに応じた悟りをするから一律ではない。
それは極めて客観的であり、本人にとって最高の示唆となるものだ。
ただし、
ちょうどその頃変な修行に取り憑かれていると、本人の願いから離れた、修行の教え主の願いが混線して来る恐れがある。
修行によって自分を見失うからだ。
宗教者は「社会の間違いによる汚れを落とす」ようなことを言うが、彼ら、あるいは教え、また修行方法が汚れている。だから教えに忠実だと悟れない。
悟りは自分自身に忠実である人が人生の半ばで感得する何かであり、人によってかなり違う性質のものだ
あんたら、悟り悟りって言ってるけど、何が何を悟るんだ?
主語がないから、わからんぞ
まずは、日本語を勉強やな
880 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 04:53:02.53 ID:esdxI3/9
悪党が地獄に落ちるのは宇宙のバランス感覚
「感得」とはいい言葉だなぁ 乙
>>879 表現上無理やり動詞や名詞にしてるだけだから
主語はいるようでいらないのさ。
884 :
素人A:2011/09/18(日) 07:25:14.32 ID:lj2yastQ
さあ今朝はさつさと.野田総理福島の米や野菜は他県の米などに10パーセント位
混ぜるという法律つくりましょう。平等心を発揮元々放射能なんて見えないので怖
くない。速見えるくらいの放射能で焼けどは危険が見えるけど.見えないものに
心が動かされるのが人間.動物以下は気にしない。解らんのにわかった不利して
あたつた試が無い。早く書きすぎて今朝は内容無いよう。最後だけ落ち着いた。さあ
885 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 07:27:44.58 ID:wYaG5INR
悟りが好きなのはわかったよ
人々を当惑させる者に天罰を・・・・
>>878 日本でそんな若い奴らが悟りを求めてるなんて思えないけどな。
悟りって何かということは、
各々方が自分で考えることだし、
考えた境地にたどりつくのは自力によるのみ。
精進、修行あるのみですな。
要は自分が満足する境地が悟りです。
あんた、本気?
出ないと永遠に悟りは開けんよ。
開いてから言えw
892 :
馬:2011/09/18(日) 11:40:36.09 ID:q4QoZ9MU
>>888 >悟りって何かということは、
>各々方が自分で考えることだし、
それなら悟りとはこれだ!ってものは無くなるなw
その個人の主観の思い込みで成立する境地なんてもんで
<俺は悟った!>なんて言い出すのはやっぱ馬鹿だよなw
それと個人の主観で出来上がった世界観であるのに、精進とか、修行とかって実に盲目的だろ?
主観のコントロールさえ出きれば修行も精進も実は関係ないって思えないのはやっぱ盲目的すぎるw
>要は自分が満足する境地が悟りです。
それなら単に生きてるだけで満足すればいい。
それに不足を感じるから、悟りつうのに幻想を抱く羽目に成ってるのを気がつかないみたいだなw
そのままで満足してみろって話だw
アスリートが不甲斐ない自分に満足できず精進する、それは一向に構わん。
だがここでの相手は悟りだつう話だw
そもそもそれは煩悩一人歩きってもんだ。
修行でも精進でもして現状で満足出来るぐらいにも成れんのだろ?
893 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 12:14:57.65 ID:wYaG5INR
原発は安全=悟りはある
つまり悟りはない
どんな論理だよw
>>893 原発は安全=悟りはある
893な発言はいただけない。
しかし893や悪人にも悟りはある。善人のそれとは違うがねw
896 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 12:31:46.31 ID:wYaG5INR
想定外の事が起こった
直ちに、悟れる訳ではない
日本には文化があったのに、その古き良き伝統を否定する邪な思惑と、
文明一辺倒の発展、とりわけ企業の価値観が大人から精神の豊かさを奪った。
そのようにバイアスをかけるなマスコミ。上っ面なタレント。
電気屋の大型テレビに映し出される相撲の親方は何て表情が暗いのだろう。
真剣であるほど様々な矛盾にさいなまれる厳しい立場ではあるにしても、
それを脱出する実力の持ち主を閉じ込める圧力が裏で掛けられているに違いない。
マスコミも外圧を受け続けておかしくなったのだろう。
そもそも外圧に弱いのは「依存型学習の秀才が日本で指導的立場にあるから」だろう
899 :
彼氏募集中:2011/09/18(日) 13:33:15.12 ID:FLBPo3IZ
>>763 ゆっくり文通から始めたいと思います。アドバイスありがとうございます
900 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 13:55:02.13 ID:wYaG5INR
空気で動く 村社会で個が排斥される
これって日本の伝統でしょ
また 悟りなどと
あるイメージを一点に収束させ
かえって依存的思考になり 深く思慮しない
は日本の文化でしょ
自分と言うものは、自分だけでは存在していない
そんな当たり前な社会の中でも、唯我独尊でありたい。
そういう、社会や環境によって、自分と言う価値観が作られているということ抜きに、唯我独尊は語れない
そこを間違えると、単なる駄々っ子だよ
904 :
神も仏も名無しさん:2011/09/18(日) 17:02:45.83 ID:wYaG5INR
何でも仏教に結びつけ
その語彙をいちいち引用するのは
駄々っ子のすることである
一応タイトルに仏教って有るんだから良いんじゃない?
社会という中で生きるのは当たり前だが、その中だけに収まるのはつまんないな。
子供かよw
その社会というものが、自分の創造物であり、
自分そのものである、という事を見ぬかなければ、
唯我独尊は、実現しない
もし、社会から、抜け出たと思っても、
また、新たな社会を作り出しただけに過ぎない
社会に収まり、その "大人" という価値観の中で生きていくのは窮屈だ。
ひきこもりという価値観で生きていけばいいじゃない
>>909 その価値観は、あなたのものではないのか?
窮屈な大人の社会
それに反発する自分
あなたが、自分で想像した、窮屈な社会に
あなたが想像した自分で、反発しているのではないのかね?
かもね。 それでも、他の見方もあるもんだ、て言うのも 持っていたいもんだ。
>>912 まだ、あなたは、若そうだから、色々な見方を身に付けてゆけばいい
いつか、それらに、疑問が起きたときは、
それらを、全て捨てればいい
へぇ〜、全て捨てられるやつなんているのかな。
ゲームオーバーか。
>>914 さあ〜、それは、わからんね
まあ、これは、個人的な意見だけど、
原発事故以来、今までの価値観を捨てざるを得ない状態になりつつある、気はするね
末法の世とでも言うべきか・・・
この世は無常で、変化し続けるものだから、価値観を固定することは、その流れに逆らう事になるってことだよ
原発事故くらいで変わる価値観って。
大戦-戦後-高度成長の時代は覚者続出だったのだろうな。
じゃ~、"全てを捨てればいい" なんて固定的な価値観は、、、
>>917 価値観なんてのは、ほんとは、日々変化してる
普段はそれと、同化しているから、気づかないけど、
まあ、こういう、大きな社会の変化があると、気づく人も増えるんではないかという、希望だね
あなたの言うとおりかも知れんけど
テキトーか。
>>868 わしは以前から悟りと言うのも、概念設定による人の言葉に合わせて語るのみであり、それが存在するという訳ではないと書いておる。
「悟りを得て以前の自分より進んだ」などという言葉も、わしは書いたことが無く、おぬしが思っているだけなのじゃ。
おぬしは自分があると言うが、その自分とは何じゃ?
どのようなものを自分と感じたり、考えているのじゃ?
この質問に答えても特に自我は壊れたりしないから、恐れずに答えるのじゃ。
スレでは捨てるという表現ばかりが先に立って、
拘れるほど確かではないということが置き去りだ。
いっそのこと、捨てるまでもないと表現したらどうかと思う。
もし、知っているのであれば表現しても "問題" ないんじゃない。
どうだろうね?
捨てるという表現に反発するのが、
自我の働きだから、その反発している自分を意識できるか?
みたいなところもあるんじゃないかな?
わかっていて意識してるよ。
ゲームオーバーだな。
さよなら、さよなら、さよなら、あ〜。
>>922 >わしは以前から悟りと言うのも、概念設定による人の言葉に合わせて語るのみであり、それが存在するという訳ではないと書いておる。
あっそ。それに何か意味あんの?
>「悟りを得て以前の自分より進んだ」などという言葉も、わしは書いたことが無く、おぬしが思っているだけなのじゃ。
そうかい。
では他人に修行をすすめる意味など無いな。
>おぬしは自分があると言うが、その自分とは何じゃ?
イメージしたらあることになるんだ。へえ。
>どのようなものを自分と感じたり、考えているのじゃ?
そうすることがどうでもええんとちゃうの。
> この質問に答えても特に自我は壊れたりしないから、恐れずに答えるのじゃ。
同じく見たとか見なかったとかで自我が壊れるとか壊れないとか関係ないよな。
探し物はなんですか〜、見つけにくいものですか〜、うふふ〜
連休でまだ時間早いのに静かだな。
888、結構いい線いってるな〜。どこまで深くいく気があるだな。
933 :
馬:2011/09/18(日) 22:39:38.99 ID:q4QoZ9MU
>>922 お前は相変わらずメチャクチャやのう?w
> おぬしは自分があると言うが、その自分とは何じゃ?
ん?お前は自分があるとすることに疑問を持ってるかも知れんが、ちょっと前に
>わしは以前から悟りと言うのも、概念設定による人の言葉に合わせて語るのみであり
ここでは他人の人はここで持ち出すんだなw
人の言葉で合わせて語る相手が他人であり、それを語ろうとしてるのがお前だ。
そしてそのお前は自分は悟った人間だ!って言って廻る教祖的に認められたい人間であり、
しかしそれは本当の実体ではありゃせん事は多くにバレてるってだけの話だ。
いわゆる嘘吐き、インチキ、事実では無い、それは活字で書かれたもんだわなw
>どのようなものを自分と感じたり、考えているのじゃ?
自分というものをこれだ!!って言い表すのは難しい事では無い、
自己を自己と認識するものを自己と言う訳で、
その上お前は、自分は悟った人間と自己主張してる訳だし、
それこそが実体の無いような自称悟り人と言う存在であることを受け入れもしないじゃねえかw
>この質問に答えても特に自我は壊れたりしないから、恐れずに答えるのじゃ。
お前も恐れず答えろよw
このインチキ自己主張野漏w
妄想か。
935 :
馬:2011/09/18(日) 22:51:30.82 ID:q4QoZ9MU
必要ねぇな。
937 :
馬:2011/09/18(日) 23:10:45.28 ID:q4QoZ9MU
>>936 独り言なら必要はねえだろうな。
なんだ?今日は独り言を17回も投稿したのか?w
自分にとっては必要ねえんだろうけど、アンカー付いてた方が他人にはわかり易いだろ?
昔シャブ中の奴と仕事してた事が有るんだが、
そいつは独り言なのか?こっちに語ってるのか?微妙でよ、返答に一々煩わしさを覚えたわw
だからどうした。てめぇの思い通りになんなぇよ。
939 :
馬:2011/09/18(日) 23:17:02.13 ID:q4QoZ9MU
こまけぇな。
941 :
馬:2011/09/18(日) 23:28:45.61 ID:q4QoZ9MU
>>922 >わしは以前から悟りと言うのも、概念設定による人の言葉に合わせて語るのみであり、それが存在するという訳ではないと書いておる。
ちょっと待てよw
お前が自分で自分は悟りを開いてるって言ってるんじゃねえのか?
それに対してこっちは、 <それは錯覚の思い込みだ>って言ってきてたんじゃねえかw
>それが存在するという訳ではないと書いておる。
修行したら悟りが開けるって言うとったんじゃねえのか?
存在しないなら、修行を薦めるのもおかしくなりゃせんか?
そして何より存在しない実在として有りもしないものを開いたと言って人生相談で他人の悩みに踏み込んでるんじゃねえのか?
そんなもんは思い込みの中にしか存在せんのだろ。
その思い込みの中でしか存在せんようなもんを
<ワシは悟りを開いた人間だ!>って自己主張してたのは紛れも無いお前じゃねえかw
まァ〜都合よく色々言う奴だなw
942 :
馬:2011/09/18(日) 23:30:54.63 ID:q4QoZ9MU
細かい?
必要ねえな!ってかっこ付けて言った割りに、すでに付けてたんだなって笑い話じゃねえかw
だから、どうした。
944 :
馬:2011/09/18(日) 23:38:31.49 ID:q4QoZ9MU
>>943 だからって?
いや、おもしれぇ〜なぁ〜って思ったって話じゃねえかw
そんなもんか。
946 :
馬:2011/09/18(日) 23:49:12.33 ID:q4QoZ9MU
>>922 それで存在もしないもんを掴んだ人間として
公言してプログをやり、人生相談板で存在もしてないのに悟りを開いたとして活動してるんだろ?
ほんとおもしれえなw
それとお前からすれば、自己認識の思い込みの中で悟りを開いたとして、
プログをやってるのがお前であり、人生相談板で活動してるのがお前自身だろう?
(自分は悟りを開いた!)っていうその悟りこそが実体の無いものであるのに、そこは切り離せないんだろ?
実体の無いものを掴んだ!って言って廻ってるのはお前自身じゃねえかw
馬鹿さ加減が招いてきたんだよ。
いいか?そんな感じでワシは悟りを開いたって言って廻る事が大罪に当たるって話の少しでも理解しかけたか?
947 :
馬:2011/09/18(日) 23:50:01.96 ID:q4QoZ9MU
948 :
馬:2011/09/19(月) 00:11:54.40 ID:Du3liDKu
>>922 >それが存在するという訳ではないと書いておる。
お前は色々言うよなw
つい最近は悟りは現象として現れるって言って無かったか?
現象として現れるだと、存在が有るみたいじゃねえかw
だが、妄想って現象で現れるつうなら実在なんて妄想の中にしかいないって話でまぁ構わんけどなw
でもよ、となるとお前はその妄想的思いの中でしか存在しないようなもんを
自分は掴んだ!って公言して廻ってたって話しになるぞw
で、それは問題だって俺は言ってるんだけどなw
でも段々そのものが観えてきたんじゃねえか?w
追い込まれるようになw
949 :
神も仏も名無しさん:2011/09/19(月) 04:02:35.18 ID:CNCayYi9
一般人は
この宗教がカルト化しないように
監視するしかないな
内容を見ていると 危ない
950 :
素人A:2011/09/19(月) 06:28:57.40 ID:9/bsFCrZ
私は真剣身が無いなあ。バーチャルだとか夢だとか脳力が無いのは仕方が無いとか
出来ないとか?努力もないありのままがいいとか.2ちやんねるだとかなんだかんだ
総てに手を抜いているなあ。あサボっていた次は静慮だ暫らく休んでから今日は
書くぞう。お花にジョウロで水まきましょう。
951 :
素人A:2011/09/19(月) 06:40:35.41 ID:9/bsFCrZ
師匠、物事は常に起こり続けて、私はそれの後からついていく。
私の思いは喉の奥からやってくるような、胸の奥からやってくるような
でも、何かに夢中の時だけ気配が無くなる気がして、それが満足しているのか?
って思ったり、同じ自分の中にありながらそれのご機嫌を気にしている。
953 :
素人A:2011/09/19(月) 09:22:08.32 ID:9/bsFCrZ
私は最近気が色々散って.まず制感もままならず.その後はとても現代人の
心は落ち着かずが当たり前だけど.もう昔の修行の魔法は聞かず.まあそれで
善いのかと思う。夢で公案だされ解けなくても覚めて知らん不利に逃げる。
言い分けないけど仏と友に遊びまわる.何も学ばない人のほうが真剣に取り組むのか?
私は他の人より色々な知識を知っているのだよー是が邪魔か。
何かに夢中になっている時は知識なんか関係なく心地いい、というより何も考えていない。
職人さんなんかも、熟練してくると手足が感覚だけで勝手に動くのかもしれません、きっとそうですね。
理屈抜きに体感している時はそれそのものであって、知識はその状態を
ああだこうだ後付で分析するために使われる、そう思えます。
我を忘れる経験は誰にでもあるのに、特別なことと思うのがネックかもしれません。
それは意識がそこに有ればって話だよ。
職人だって無意識でやってる訳じゃ無い。
すごく集中してて時間が経つのも忘れるっていうのとはまた違う話だよ。
まずは、自分を意識できること、なんかな?
気持ちよくなりたきゃオナニーしてればいいじゃん。
>>929 おぬしが聞いた故に答えたのじゃ。
自分で聞いた事を覚えていられないのかのう。
やはり自我の崩壊を恐れて答えられないようじゃのう。
それが己だと思い込んでいるから恐れて答える事が出来ないのじゃ。
どんな人間も自我の成立には矛盾があるものじゃ。
それを直視できなければ知ったかぶりの小悟に終わるのみじゃ。
>>956 そうじゃ、己と言う牛を探すのじゃ。
959 :
馬:2011/09/19(月) 20:46:21.36 ID:Du3liDKu
>>958 気でも狂ったのか?w
お前、本当に言ってる事を理解して言ってるのか?
>やはり自我の崩壊を恐れて答えられないようじゃのう。
自我の崩壊ぃ〜???
まずそれはどの様なものか?ちゃんと説明しなイカンだろ?
自我って言ってるよな?
そんな自我なんて消えた所で何を恐れるつう話だ?
例えば熟睡してる時には、自我なんて崩壊どころか、自我さえ見つける事なんて出来ないだろう?
強すぎる自我なんて崩壊したところで恐れる話でもねえだろ?
例えばマリファナでも吸って、意識に変節が起きて、平和的に自我が成った所で恐れる様な話でもねえだろ?
もしくは急に死を迎える様な、自己消滅の様な出来事に出くわした場合、
そりゃぁ〜人間なんて生命体は普通に生きたいって思うものだろうから、
そんな時に色々恐れたっていいじゃねえか?
どっちみち死ぬんだろ?恐れてもいいじゃねえかw 泣こうが構わんのじゃねえか?
草食動物が肉食動物を恐れる事は生命体として当然の事じゃねえのか??
まったくお前は何を言ってるんだ?
お前はライオンに食われて、『あぁ、俺はこれから死ぬんだな・・・・』なんて経験が有るのか?
> どんな人間も自我の成立には矛盾があるものじゃ。
お前の言ってる事自体に矛盾が沢山有るって俺は前から言ってるんじゃねえかww
960 :
馬:2011/09/19(月) 21:10:51.96 ID:Du3liDKu
>>958 >どんな人間も自我の成立には矛盾があるものじゃ。
俺は自我の成立に矛盾が有るなんて思った事が無いし、
何処に如何、矛盾が有るって言うんだ?
自我なんて有るもんだろう?
自我が有っても構わん話だろう?
離婚した若い母親が連れてきた訳の解らん男に虐待されて死んでく子供なんて多いもんだが、
自我が強ければ、生存本能に長けてたら、何処かに駆け込んだりして生きれるんじゃねえか?
寧ろ自我が少ない様な子供が犠牲になったりするんじゃねえか?
ドタワケw
そんなもんに矛盾を感じるのは、日頃<ワシには自我は無い!>って言っておったお前が招いた問題点ってだけだろうよ。
これこそ自分に向けるポイントで有って、何を他人にむけて書き込みしてるんだ?って話だつうのw
よう考えろ、自我なんて有って当然、って思ってる奴が自我を強く出して生存の為の権利主張した所で矛盾が有る訳がない。
逆にそんな奴が、自我が無くなった様になったところで、そりゃぁ〜ようござんしたねぇ〜って程度の話だろ?
お前みたいにワシには自我は無いって抜かす叔母加算が
実は自我が有ったと現実を知った時に矛盾が見えてくるもんなんだろうよ。
ほんと馬鹿だなw
毎日ご苦労さんなことだ これが生きがいにでもなってんのかな
鬼和尚がいなくなったら自殺でもしそうだ
962 :
馬:2011/09/19(月) 21:47:00.08 ID:Du3liDKu
>>961 やかましいわw
なんだ?鬼信者は俺が鬼がいなくなったら死ぬなんて妄想までしてるのか?
それこそごくろうさんな話じゃねえかw
本当だよね。
他人を否定することでしか、自分のアイデンティティを確立できないなんて…。
なんか、必死に他人を否定していて、可哀想に感じるよ。
鬼和尚という鏡を通して自分を見ているだけなのに…。
と、これ書いている私も、馬という鏡を通して自分の嫌いな部分を見ている訳だが。
964 :
馬:2011/09/19(月) 22:01:37.36 ID:Du3liDKu
>>958 >やはり自我の崩壊を恐れて答えられないようじゃのう。
俺に言わせると、お前が俺の質問に答えないのは
今までお前が他人に植え付けてきたイメージが崩壊する事を恐れての話だろう?
今まで答えてこなかったのはお前つう歴然とした馬鹿が居たじゃねえかw
自分が悟ったって思いを紐解くと、それは只の自分の観念(思い込み)の範疇以外に無いことを自覚する事すら恐れてそれを言い出せない。
現象と言ったが、例えば目の前に神仏的世界が見えたとしてもそれは幻覚と同じだし、
耳に聞こえた所で幻聴だし、思いに浮かんだところで妄想の範疇を超えない。
大いなる意識を知ってるとか抜かすが、ちょっと口にひけらかすだけでそれが何か言えもしない。
言ってしまうと 『 それは只の妄想じゃねえかw 』 って言われる事を恐れてるから言えない訳であって、
それこそ悟った自分ってものの自我の崩壊が怖いから答えないって話だろう。
お前が他人に向ける言葉、全部お前に迫られた話じゃねえかw
965 :
馬:2011/09/19(月) 22:07:50.83 ID:Du3liDKu
>>963 おいこら、ええかげんにせえよw
じゃぁ鬼が他人に向けて書き込みしてるのは他人を通して自分を見ているって話だぞ。
ええか?
俺もこう書きコンドルんだよ。
>やはり自我の崩壊を恐れて答えられないようじゃのう。
俺の質問には答えられないって歴然とした経緯が有るんだが、それはお前も同じじゃねえかって書き込んでるんじゃねえかw
不快に感じるならNGに入れとけって何回言わすんだ?
その為にコテハン入れてあるだろ?
966 :
神も仏も名無しさん:2011/09/19(月) 22:17:15.38 ID:jXuyIYND
>>958 あのなあ。
崩壊してるのはあんたのハリボテ覚者面だろ。
っていうか自我崩壊させるために普通の
仏教とは修業しとるんだろがw
オカルト板に戻ってニューエイジだけやってなさいw
967 :
馬:2011/09/19(月) 22:18:28.48 ID:Du3liDKu
>>963 >他人を否定することでしか、自分のアイデンティティを確立できないなんて…。
馬鹿w
只、鬼って馬鹿な奴を否定する俺になんて守るべきアイデンティティなんてねえよw
そんなもんが有ったらここまで触れたりするのも嫌になるんじゃねえか??
>と、これ書いている私も、馬という鏡を通して自分の嫌いな部分を見ている訳だが。
鬼風に言うと、俺がお前に気付きの影響を与えたみたいな話になるが、
むしろ何も思うな。何も思う必要も無い。
でも思ってしまうならそれはそれで仕方が無い。
ただ何も思わなくなれるぐらいをお勧めする。
968 :
馬:2011/09/19(月) 22:25:32.28 ID:Du3liDKu
>>966 >崩壊してるのはあんたのハリボテ覚者面だろ。
その通り。
崩壊しかけ、崩壊させられる直前だから奴は俺の問いに答えられない。
その答えられない状況を生んだのは鬼自身。
覚者なら中卒に恐れを抱く事すらナンセンス。
969 :
馬:2011/09/19(月) 23:39:44.23 ID:Du3liDKu
恐れとはこういう事だ。
> 賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。
> 断定した事が後で間違いと判れば訂正しなければならなくなるからのう。
これは鬼が書き込んだ事だが、
これは間違いを恐れてるから断定はしないって話だ。
まぁ鬼にしては多少の改善の兆しでも有りそうな感じに思えたが、
その後このスレ以外では相変わらずだし、
今まで個人的主観の思い込みの観念をトコトン言ってきたのは鬼自身だ。
愚かな者はとか、奴隷の話とか、色々言ってきたわなw
鬼の様な奴は間違いに恐れを抱く位で丁度いい。
原発付近に住む夫婦の話に取り返しの付かなくなるような書き込みをする位なら、抑えてちょうどいいだろう。
でもそもそもの恐れの根源は偽りの自分が招いただけのもんだ。
ワシは悟ってるなんて言ってしまった故の定めでもある。
その虚像が崩壊することを恐れるから断定できないって意識が芽生えたって程度の話だ。
初めからワシは悟ってるなんてその看板外して、意見を言えばそれに対する恐れは持つ因縁も無いんだ。
それとか自分の意見を言うんだから、間違ってるかもしれないけど俺はこう思うよ。って言えば済む話でもある。
釈迦の教え???
その前に己が招いた因縁ぐらい知っとけバカヤローwって話だわなw
鬼和尚に相手してもらえなくなると、名無しを装って答えてもらおうとする姑息な手段
あんたカッコ悪いわ−
971 :
馬:2011/09/20(火) 00:25:28.94 ID:xELj6ri8
>>970 はぁ〜?別にカッコ悪くっても構わんが、
あの時は装うつうよりも、テストしてたようなもんだからな。
それとID見れば俺の書き込みだって誰にでも解る話だろ?
よく見てみろ。ID見れば俺って解るようにやってたつもりだからよ〜。
ほんとアホだなお前w
あの時は鬼が俺をNGに入れてるから見れないとか嘘付いてたんじゃねえのか?
誰かが俺の書き込みに答えたらどうだ?って投げかけたら、鬼がNG入れてるから見れないって言ってたんだと思うけどな?
それとそんな感じだったから、俺以外の第三者が<代わりに聞いてやろうか?>って言って来てくれた話で、
そうしてもらったんだが、わざわざその他人に手間をかかせるのもどうか?って思うだろ?
毎回スレが立てばNGに入れる作業してる自称悟り人なんて、健気げで笑えるけどなw
お前もコテハン入れて俺に批判向けてみろよw
それはかっこいいのか?お前の価値感としてw
972 :
馬:2011/09/20(火) 00:56:10.83 ID:xELj6ri8
>>970 それと鬼は前スレか?その前のスレで俺に質問してきて、即座に俺は答えたんだが
その後俺から問いかけたらスルーだぞw
どこまでも自分勝手でええわなw
それとレスが欲しいなら悪い口調はやめろとか、注文つけてきやがってw
そんな四の五の理屈言う前に答えりゃええ話だ。
それと俺はレスが来ようが、無かろうが、言いたい事を言うんで有って、
そこまで期待感を持ってる訳でも無い。
それを勝手にアンカー付けるのはレスが欲しいからだとか、他人とやりとりしてやがって・・・w
まったくおかしな話で、
レイプ犯が犯した相手に<本当は俺のOOOが欲しいんだろ>って言ってるみたいにしか思えなかったけどなw
お前人生相談板で『鬼和尚以外は相談者の話に書き込みしないでくれ』って言ってる奴だろ?
まぁ鬼レベルの指向性だし、まぁおまえみたいな奴が鬼和尚様!!って言われて喜んでるんだろ・
あれだけ居た鬼信者、コテハン隠して潜ったみたいだけど、
それってかっこいいのか?
どっちでもえぇわ
974 :
《アラシを呼ぶ男〜♪》 ◆Arasi/Il3g :2011/09/20(火) 04:09:51.50 ID:ghbhgoNd
馬はもっと他の事に時間を使ったほうが良いとは思うな。
いつもレス見てて、その執念深さを商売なりに生かせば良いのにって思うよ。
鬼と対峙しても、お互い絶対認め無いんだから時間の無駄だろう。
言葉尻なんか捕まえてあれこれ言っても、見方によって色々解釈出来るだろう。
別に鬼の肩持つ訳じゃ無いが、「自分は悟った」とか「愚かな者」っていうフレーズは
岩波の中村元訳の原始仏教本を読めば釈迦は何度も言ってるよ。
鬼はそれらの本の真似をしてるんだろ。
976 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 05:39:48.81 ID:vHIdvJ1e
嘘つくな、ボケw
鬼はブログでも2ちゃんでもわしは悟った言うとるわw
間抜けなここのスレタイも読めんのかw
姑息な
977 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 05:50:07.97 ID:vHIdvJ1e
鬼が原始仏教の本を字面だけ読んで
換骨脱退してニューエイジに仏教のメッキかけようと
してるのは明白。
978 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 05:55:53.09 ID:vHIdvJ1e
>>963 なるほど、あんたは強盗犯を見たら強盗犯になって、
強姦犯見たら自分が強姦の罪を持ってるんだw
警察行って自首してこいよw
980 :
素人A:2011/09/20(火) 06:59:07.34 ID:wxE+FGrV
続き(静慮)三の二 静慮とは.同一の場所を対象に想念が一筋に伸びていくことである。
佐保田さんの解説 静慮とは仏教でいう禅那といい.現代ではメディテーションを是に当てる。
ヨーガの心理操作は凝念の延長であって.その間に断絶は無い。凝念のときと同一の場所を対象
とする想念の流れが中断することなく.一筋に進展していつて静慮に転入していくのである。凝念
によって一点に凝結された意の働きが.今度はのびのびと.しかも整然と.ある一つの対象を中心
に進展していくのが静慮である。凝念は集中的であるのに対して.静慮は拡大的で有る。凝念の
ねらいが.なるべく狭い範囲へ注意の焦点をきめて.その対象を明瞭に意識にのせる操作であるの
に対して.静慮の狙いは.凝念の修習によつて明瞭な意識をすべての瞬間に持ち続けながら.選ば
れた対象に対して想念の流れを段々に広げていくのである。凝念は思念対象となる一点をしっかり
すえつける事であり.静慮はその一点を中心とした同心円の形に.または絶えず原点に返る螺旋の
形に.想念の内容を広げていくことだと説明してもよい。
(途中ですがああ疲れた此処で一休み後は後で)
良くわからんけど私という選ばれた場所の凝念から申そうを広げていく?それは妄想。
私というブラネタリュムから色々な星見る?私は基礎が出来てないから妄想か新世界は無理
>>976 ボケwって。
だから悟っても居ないのに、釈迦が言ってるのを真似してるって言ってるんだろ。
姑息なとか・・・己の読解力の無さを棚に上げて何言ってるんだよ。。
982 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 07:59:12.71 ID:8SqgRjK9
仏陀が一人称で私が悟ったといったのは
どの中村訳の経典ですか?
最近読んだのは「ブッダ最後の旅」だけど、今ちらっと見ただけでも
P28の最後の行に「サーリプッタよ、今わたしは真人・正しくさとった人々であるが・・・」とある。
面倒だからこれ以上は探さないけど、この本だけでも何度か出てくると思うし、
他の本でも出てくるよ。
985 :
ろん:2011/09/20(火) 08:25:21.23 ID:QNRPK4NJ
986 :
素人A:2011/09/20(火) 09:15:57.09 ID:wxE+FGrV
論さん人間より自然の法が頭が良いと思う。蟻が流しの中で飲みのこした砂糖に集まっている。
無慈悲な人間はすぐ水に流すけど.せめて叩いて退散させろそれでも逃げない
しぶとい蟻の運命はどうなるのか?観ずに流すことになるのか?一生懸命働く蟻可愛そうだけど
こちらにはこちらの都合がある許せ。蟻のまんまはありのままに流される
確かに、今の日本人は、セックスと金にしか興味のない人種に成り下がってしまったなぁ
まあ、そう仕組まれたのかもしれんし、
自然と、そうなったのかもしれんね
家畜とは言い得て妙
放射能で生命が脅かされても、知らんぷり
とりあえず、セックスして、不安は解消か
しかし、一日中セックスしてる訳にもいかんし、そんな安易な解決は、根本的には、解決できないしな
不安は、どんどん積み重なる
だから、本質を知らなきゃならん
馬さん
このところ肩つっ張っちゃってるよ。
ちょっと離れてみてごらんよ。
それくらいに、知りたいんだろ。 何かを、、、
知る為の過程として
まず、しっかり歯をくい込ませるしかないか。
まずは、自分が知らないことを知ることだろ
さーせん、970踏んでも立てない方多かったので…
お二人とも、乙です。
埋施
>>966 まだわしの言葉が理解出来ないようじゃのう。
その質問に答えられないと言うことは、おぬしが自我の崩壊を恐れて仏教徒の道を外れている事ではないか。
そのような恐れが無ければ容易に答えられる筈じゃがのう。
お釈迦様の真の教えがどのようなものか、今こそここに伝わったのじゃ。
すでにわしだけでなく多くの者が知りつつある。
今まで仏教だと思われていたものも、間違っていれば捨て去られるのが正しい在り方と言うものじゃ。
>>991 ご苦労さんじゃ。
>>992 おぬしもご苦労さんじゃ。
999 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 19:59:49.78 ID:8SqgRjK9
>>998 おめが勝手に俺が自我があるとか言ってないのに、
それはなんじゃというから、イメージしたらあることに
なるんかと問いなおしたんだろ、
俺の質問にも答えろ。
見たり見なかったりしたら自我があったりなかったりするのか?
二度目だぞ。
1000 :
1000:2011/09/20(火) 20:35:51.57 ID:ZlKQdwNL
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。