【仏教】悟りを開いた人のスレ101【天空寺】

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ100【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/l50



●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所 16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1311609947/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。

悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。

数息観のやり方

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
　
　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。


続きはここを読むのじゃ。
http://onioshyou.blog122.fc2.com/

＞1
さすが悟りを開いたお方次スレを立てるのも早い。　合掌(-_-)

991 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/08/24(水) 20:42:34.29 ID:8O1a8J0c [10/10]
>>989
そう言ってるつもりだよ。この世界はみんなが違って当たり前で、相対的でしかないって。
逆にそうでなきゃ、死んでいるのと同じだよ。絶対なんて無いんじゃないかと・・仏性以外は。

だから自分にして欲しいことが、他人にとっては違う、というのは当然で、
その欲して「いた」ことと、返ってくることが、自分の思い通りでなくても、自分にとっては完璧であったとすれば、
自分の善悪の定義や、自分は何者かを定義できることになるよね。

（前スレのコピペ）

>>4
相対的なのは、現象に対する解釈であって、現象そのものが相対的であったら、この世界が成り立たない。。
水が水素と酸素の結びつきで出来ているのは、相対的ではない。。
ただそれを飲み水と見るか、水泳場と見るか、自分が生きる場所と見るかはその人や生き物の種類によって、相対的であるというだけである。。

その他は、言っていることが曖昧すぎて、何が言いたいのかわからん。。
僕だけじゃなくて、他の人にもわからないだろう。。
もっと論理的に明晰に伝える訓練をするべきだ。

>>４
とにかく、自分独自の理論と、仏教がごちゃ混ぜで、しかも、何が言いたいのか、他人が読んでもわからない。。

対話の場ではなくて、自分のブログかなんかで、言いたいことを書けばいいのではないだろうか?

この世界が完璧であるとしたら、矛盾や悪や不正を心に映して、それを糾弾したり、ただそうとするものをも含めて完璧であるのだよ。。。

全部完璧だから、何にもしなくていいのだよーポヨヨーンってのはただのアホ。。

全部完璧だとかどっかからひっぱてきて、議論の具にするのは、いただけないねー、自分ほんとにわかってないんだから。。

ふん、馬鹿犬は良く吠えるわ。
ＲＯＮって馬鹿犬ね！

自分が正しくて他人は間違っている。
そういうのは独善って言うんじゃないのかな。

独善なんて本来ないのよ。
でも自分を去らずに言うのは独善。
これわかる？坊や。

>>7
コピペありがとう。

宗教も哲学も科学も同じ事を言ってるって言いたかったんだ。

それから覚醒とは違っても、常にみんな悟っていってるんだよ。
それも言いたかった。でも

>全部完璧だから何もしなくていい、
と一言も言ってないよ。「行為」は決して無くならない。誰かに話かける言葉ひとつも
自分が何者かを表現している「行為」だから。

全部完璧だったと「悟る」ってこと。それは感謝ともいえるかな。

>>11
悟る必要のある人だけ悟りたい、とか悟れ、とか悟り臭いこと言うの。
受け売りよ、みんな！

>>12
心配しなくても、みんな毎日悟ってる。「覚醒」と「悟り」は違うって、言いたい。
それに覚醒はただの「機会」に過ぎないんだよ。

>>13
戯言はお会計済ませて表行ってからやって、坊や。

分かった。ありがとう。楽しかったよ。

ふん偉そうに、食い逃げは犯罪よ！

ふん、意気地のない坊やだこと！
塩撒いちゃう、さっさーってね。

ばあちゃんの予言分析スレ37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314032679/

天罰が下って、日本を牛耳っていた反日左翼や在日韓国人が消えてなくなるって予言してる。
悟ったらそんなの関係ないのか聞きたい。
人間だから今までの恨みつらみや溜飲は下がらないかね？

完璧か完璧でないかを一体誰が決めているのかな?

>>10
全然分からない。

芸術には至高の作品と駄作がある

╰⋃╯　ちんちんは神の創造で最も美しい


　　　　　.
　 ｜ 　　　　 ｜
　｜　 ╰⋃╯　　|
　｜ 　　||　　 ｜
　｜ 　　||　　 ｜
ここから全てが始まった

ちんちんは悟ってるの？

もうね、びんびんに悟ってる

>>18
なんで、恨みつらみがあるんだい？
何かされたのか？

うんこの投げあいや
精子の投げあいが面白くなってることはあるが、



たまーに卵を産んでいる男に出会うのが私の楽しみではある。

つきピエくんお久しぶり
先週帰国したんだが、暑ちぃよﾆｯﾎﾟﾝ

Lさんこんばんは＾ー＾

学級うんこ

人生は
金持ちにとっては喜劇、貧乏人にとっては悲劇、愚者にとってはゲーム、賢者にとっては夢であるが、そのとおりだが、
およそ人生に見出したい価値というものは・・・・

在らざるか？　速やかに　めでたけれ

誰でも、観たい価値を、観てるのではないのか？

>>31
善い質問だ
憲法にも保障された自由だ

そして、人間の素晴らしさは「観たい価値」でさえも自分で構築することやコントロールできることにあると思う。

誰しもが努力していることを観ませんか？
そしてその結果、報いを受けていることや罰を受けていることを悟れませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=qD_QROuc_Mk


童貞を守っている魔法使いたちに力を与えよう

>>32
観たい価値でさえもじゃなく
価値を付けたのは自分なんでわって、ことなんだけど

>>34
善い質問だ
価値を付ける（た）のは自分だ

だけどその考えはそこで終わりかい？
段階を経ることではあるけど、行動心理科学についてぐぐると良い。

>>35
ちらっと見たけど
行動心理科学はよくわからん
どういう事が言いたいんだい？

そもそも、絶対的価値という物は存在するのかい？
それは、誰が決めたんだい？
神か？仏か？紳助か？

あなたは、其れに、絶対的価値を見出すが
わたしは、其れに、価値を感じない

いや、むしろ、其れ本来の価値は役立つが
二義的な価値を見出すとき、人は見誤る

悟って幸せという価値を手に入れたいなら
それは、叶えられないだろう
悟って悟りという価値を手に入れたいなら
それは、叶えられるだろう

>>36
行動心理学って、パプロフの犬みたいな、条件付けを研究する。。

人間の行動を、マウスの実験して明らめようとする、変な学問だな。。

『重力の虹』とか『アルジャーノンに花束を』なんつー文学作品にも出てくるよ。。

まーユダ金なんて、金欲に条件付けられた犬みたいなもんだろう。。

コテが抜けてた。。

>>8
なんか、欲求不満のおばはんみたいなのいるなー。。

バカ犬が嫌いなら、なめなめ犬のお世話になれや。。

>>11
宗教も哲学も科学も共通性はあっても、同じことはいっとらんよ。。
もうちっとまともに学習するんだね。。

みんな悟ってるとか、全て完璧なんだとか、正しいけど、それをアイデアとして主張するのは意味がないんよ。。

その考えはそもそも迷悟を分けない究極なのだから、何も否定しない、「全てよし」という観方だ。。

「全てよし」は、全てを包摂する「全てよし」なのだから、全てよしと思わないことを知れを知らないことをも含めてすべてよしなのだ。。
ただから、それを他に対して主張するのはおかしい。。

何を考え、感じ、言ったり、争ったり、罵倒しようがなんだろうが善しなのだから、その教えの通りにある人は、他に対してそれを主張したりしない。
無言・無心であるだけなのだ。。

仏が言うに．「この身は一切の法から成り立っている。起こるときはただ法が起こるのであり．
滅するときも．ただ法が滅するのである。この法が起こるときに．我が起こるとはいわない。
また法が滅するときも．我が滅するとはいわない。さらに前念と後念とは互いに関係しない。
前法と後法とも互いに関わりない。これを海印三昧と名づけるのである。
この海印三昧の時節は「ただ一切の法による」時節ということであり．「ただ一切の法による」
発言である。このときを「この身は一切の法から成り立っている」というのである一切の法から
成り立っている一つの全体相．それがすなわちこの身なのである。けっしてこの身を一つの全
体相として対照的に捉えているのではない。「この身は一切の法から成り立っている」。この
ように．成り立っているこの身を．この身と発言するのである。
「起こるときは．ただ法が起こる」という場合の．この「法が起こる」というのはけっして
「起こる」という足跡を残すのではない。したがって「起こる」ということは．知覚される
のでも知見されるのでもない。このことを「我が起こるのではない」というのである。「我
が起こるとはいわない」場合に．他の人もまた．「この法起こる」と見聞・知覚したり思量・
分別したりするのではない。さらに．このような境地を越えてていつそう深い境地に相見え
る時．まさしく相見えることの身心脱落をえるのである」・・・

>>11
チベット仏教でも言うけれど、禅宗はもうちっと複雑だな。。

全てよしとわかって、黙っている、ただニコニコして無心であるというのもいいだろう。

しかし、「全てよし」を正として、そこに留まることだけが道なのではない。

そこから外れて、君のような受け売りバカ野郎を叩いたり、罵ったり、他の悟りのために何でもやる。。

迷悟をを分けて、悟に向かわせるという方向性だな。。こっちは偏と言う。

これも立派な仏道であって、これを否定するのはなんもわかっとらんのよ。。

感謝だなんだすべて必要なんだかんだもいいが、「これが正道だ」とか「この教えが素晴らしいんだ」なんてものを持ってしまうと、それに滞る、逆に世界の本当の姿がわからなくなるだろう。。

>>41
「全てよしと思わないことを知れを知らないこと」　これは間違い。

「全てよしと思わないことやそれを知らないこと」　が正しい。

受け売りバカ野郎は、どっかからなんか引っぱってきて、いいこと言ってる自分によってる無意識バカ野郎だな。。

結局やってることは、自己PRに過ぎないんだが、バカすぎて、自分が何をやってるかもわからないんだ。。

>>13
みんな悟ってるなんて、自分が悟らなけりゃわからんことだよ。。

自分が悟ってないのに、みんな悟ってると言ったら、嘘を言ってるようなもんだ。。

おまえはただ悟りという夢の中で、聞き齧ったこと言いふらしてるだけに過ぎないんだよ。。

こっぱずかしいバカだって気付や。。

「ありがとう」を連発するくせに、ほんとは自分が教えてやってるつもり、いいことしてるつもり・・こういう心底からの勘違い野郎は、どーにも始末に負えない。。

水ぶっ掛けるか、肥えでもぶっ掛けられん限り気付かんのだろう。。

言葉で言われてもわからんバカは、体でわからせるって、昔からの知恵なのに、今ではそれができなくなって、バカがバカのまんま大人になったり、大学生になったりしてしまう。。

ホントに日本お終いだよ、こんな奴らばっかりになったら。。

A師匠、今日は書けるみたいです。

人は人のために作った道具にいつのまにか使われているみたいです。
物事はただ起こる、そこに何がしかの都合の良い解釈を作り出すことで安心できると思ってしまう。
しかし、それは更なる不安を掻き立てる、起こる事は常に新しく、同じと思うのは錯覚にすぎず
これまでも、これからも、途切れることなく起こることは起こり続ける。
私たちはただそれを知るだけのようです。

ろんは、何か嫌な事でもあったのか？

いや別に。。ちょっと忙しいけどね。

わたしは、皆さんが自分自身との対話にここを利用する事を望む
無理な仏教理論を披露する事よりも、
自分で考えること、そこに意味があるように思う

法は、魔法ではない
法は、いっさいの矛盾点がない
法は、何か一つの言葉で片付けられるものではない

自分の矛盾点に気付くことは、
法を知る上で、大変重要な事だ
他との対話の際に自分が何を思っているのか
そして、何故それが生じたのか

だから、皆さんは、心を開いて、他との対話をする事によって成長してゆく
もちろん、わたしもそうだ

法は物の道理という意味を越えない。
科学に未知があるように、人智では理解及ばず捉えきれない物の道理もある。
しかし、だからと言って人知の及ばぬ素晴らしき何物かとして祀り上げるのは誤りである。
本当に仏法を学びたいのであれば、法に対する妙な信仰や崇拝はお止めなさい。

>>15です。
ろんさんが色々答えてくれるので戻ってきました。すみません。
ただ、私は誰かに教えようと思ってここに書いているのではありませんでした。
なぜなら前スレの最初に書いたのですが、自分に対して悟りたいから行動しています。
こうなることも何となく分かっている気はしていました。

ろんさんの言葉は攻撃的ですが、あなたの言っていることはわかります。
おそらく私のように、哲学的なことをどれだけ並べようと、和は作れません。
当たり前のことを当たり前に言う。あなたのように。私にはそれが足りない。

私はそれを悟りたかったのだと思います。

法もまた人のために編み出された言葉だけれど、法が一人歩きして返って人を惑わしています。

>>53
私は「自分の」法はこうだ！と主張しすぎたのだと思います。
する必要はないのかもしれません。

>>54
言葉で真意を伝えるのは本当に難しいですよね。
人は言葉のイメージによって、概念を作り上げてしまう。
それが絶対視されて、どんどん本質から離れていってしまう。
誰もが経験することですね。

諸行無情も、空も、物事に囚われてはいけない、それらに拘れば苦しみを深める
ということを知らせるための言葉だったのに、いつのまにかその言葉に拘ってしまっている。

しかし、仏教は深いですよね。

間違いを恐れてはいけないよ
その間違いだと思う概念すら、間違いかも知れないからね

>>54
言葉で説明された法は、納得して自己に落ち着くための方便でしかない。。

自己に落ち着いたら、自己と現実だけで十分だ。

法は要らなくなる。

>>55
>>56
実は先程テレビを観ていました。戦争を経験し戦後の日本を観てきた
ジャーナリストの方のお話でした。多くがとても共感できる内容だったのですが
しかしその中で「みんな同じと言う考えは冒涜である」
「どんな人生哲学を並べたところで人の和は創れない」との言葉が偶然ありました。
私はそこで、ろんさんの言葉を思い出しました。

>>58
敵が外側にいる、と思えば争いは絶えないでしょうね。
内側を知るしかないのです。

>>57
私も自己と現実だけになりたいです。

>>59
逃げたくなる程の修行です。

>>57
いや、むしろ、法が自己を存在させていることを、知るだろう

>>60
それは恐れから来るのです。
その恐れの正体を暴けるのは、あなた自身しかいないのです。
けして自分を責めるのではなく、本心を認めてあげればいいのです。

例えば、私は人が大嫌いだ！と思っている事が分かったとします、そう思う事自体は善でも悪でもない。
それによって具体的に誰かを傷つけることさえしなければ、誰でも心は自由なのですから。
そして他の人も心は自由なのです、本来は。でもその自分の心さえも自由になれない人が多すぎますね、だから苦しい。

失敗も、神ならずな身なのですから、反省はしても責める事を繰り返してはいけません。

>>57
＞自己に落ち着いたら、自己と現実だけで十分だ

自己に落ち着いたら、自己だけで十分で現実はどうでもいいんじゃない？

仏教もスピリチュアルも自己分析も止めて、心を休ませるのが修行だよ。。

心を自分自身だとしているから、
自分自身が心に振り回されてしまう

心が自分自身ではないと分かれば
自分自身の為に心を使う様になる

>>63
どうでもいいというのはおかしいだろ。。

全てが自己になれば、他はなくなるけどね。。

しかし、ひとつに固まっちゃだめだよ・・こうだという観方に囚われてはだめ。。

すべて臨機応変にいかないとね。。

>>62
初めて昨日このスレに書いた時から直感では自分の怖れと向き合うことは分かっていました。
それを無視して書きました。私は直感で自分の心を縛っているのでしょうか？
それも自分を責めていることになるのでしょうか？

>>67補足
わざと、自分の怖れに向き合ってしまう傾向があるんです。
それが前もって何かがわからなかったのです。

>>65
結局それを知るために仏法があるのでしょうね。

>>64
連投すみません。
心を休ませる・・常に課題です。私の外側はとても静かに見えるようです。
でも心の中は自分自身との闘いが常にあります。

外に出ます。

>>68
どんな思いもただ認めてあげればいいのです。
それを善いとか悪いとか無意識に分別してしまっている。
そうしている事に気付くだけでも楽になると思います。

大抵の人は無自覚に、自分の思考を自分自身で善と悪に分けてしまっていることに気付かない。
心の仕組みを知ることは、自分を知ることにもつながりますね。

>>70
＞外に出ます。

そうじゃよ。
外に出すのじゃよ。

外だしがおねーちゃんに喜ばれるのお。
中だしはだめじゃよ。

あーめん　そーめん　ざーめん

中には溜めず外だしでええのお。

但し、中に出してもええ時があるのじゃ。

>>70
自分の心なんて、どうにもならんのだから、放置プレイ以外ないよ。。

あとは坐るくらいしかない。。

>>68
恐れはみるときえていくのお。

おーそれみお〜〜〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=idorU0-_BTo

ドラゴンボールの主題歌歌えばいい。。ｗｗ

♪光る雲を突き抜け　Fly away

昨日ろんさん政界裏事情のために伸介が引退させられたをぱくつて妻に自慢したら
政界と伸介関係無いと馬鹿にされた。良く考えたらあれネタだつたと自己反省。
心とは？ぽつ師匠が完璧な坐禅するときは人工衛星の視点で坐禅すると言つてたか
どうか聞いたような気がするけど是もネタか妄想か？私も雲の中で坐禅やつた事がある？
心身脱落の鬼さんは宇宙視点か？

なるほど、恐れを観るというのは、簡単だけど難しいなあ
しかし、何も思わずに観るなら、空へと変化するのかなあ
面白いなあ

心の仕組みを理解すれば、雑念や観念に邪魔されずに坐る事が出来るから、深めていければ
師匠が今朝方書かれた、「…さらに、この境地を越えていっそう深い境地に相見える時、まさしく
相見えることの心身脱落を得るのである」…かも。

向かうべき対象、見るべき対象を見ていれば、なんてことないのに、いろいろ余計な想像するから、恐怖や不安が生まれる。。

ていうか、不安くらい誰にでもあるだろ。。

絶対安全なところにいる人間がいるわけもないし。。

でも前見てれば、物が見えるだけで、自分の心なんて見えないよね。。

恐怖を見ている時、恐怖は過ぎ去っているわけだし。。

というか心に何があるかなんて関係ない。。

心の主人は、心の内容に関わらない。。

鬼和尚は鈴池静かについてどう思いますか？

あと、セシウム牛が解禁されましたがどう思いますか？
日本を信じる、安全だと言ってるから安全、と言っていた
猫好きの女の人が急性白血病で死んだのをどう思いますか？

うんこを調べれば食べた物がわかるように
言葉を調べれば食べたうんこがわかるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=JMXYh1hc2gc


自分の排泄物を食べてる者はよっぽどのマニアだ

起こるべき事は起こるだろう
なぜなら、其れが法だから
法射能、なんつって

しかし、放射能がもたらす問題はある
それは、このスレでも議論されている、恐れだ
例えば、放射能で誰かが亡くなったと聞くと、
次は自分ではないか、と恐れを抱く
その、恐れは、社会を伝わり伝染する

おそらく、それは、起こるだろう
だから、ここでは、恐れを理解する方法が議論されている
全ては、縁によって成されている
一人でも多く、恐れを理解することが望まれる

このスレには、沢山の本質が書かれているので、
それを見て、自分の心と向き合うこと、それが大切な様に思う

>>80
心って本当にあるって言い切れる？
俺はちょっとあやふやだなあ。

仏法は生きている、血脈が通っている、仏法は物事の善悪を測るのに使われる。
血脈が通っているというのは、仏法を守る神々や仏によって守られているから
である、仏法は規則、規律でありルールの事を示す場合もある。仏法て結構万能
なのである、頼りがいがある存在それが仏法、これが正解なのです。

結局原発がぶっ飛んで、リトルボーイを200発ぶんの放射能が出たらしいですね。
まるで原爆の花火ですな。一発で4万人死んだそうですから
800万人死ぬのかな。でも日本には1億人もいるんだから、
少しぐらい減っても大丈夫ですかね。

世界で放射線量が高いところに暮らしている人たちは、病気もなく寿命もほかのところよりも長いのだそうだ。。

ちょっと線量が高いくらいは、ラドン温泉に入ってるようなもんで、より健康になる。

東北の露天風呂でも入ってくるかな。。

>>86
あなたは、神か？
恐れがそういう言葉を書かせるのか？

あなたも、わたしも、いつかは死ぬ
それが、そういう法だからだ
日本で、沢山の人が亡くなるとしてもそれは、法だろう？

その事をあなたが、心配する必要が何故あるんだい？
あなたは、自分自身を守る役目があるだろう
無駄な事を心配することに力を使わずに、
自分自身に心を配ってくだされよ

ボクシングの選手ならパンチを食らってもどうということも無いだろうが、
普通はシビレるぜ。怪我をするかもしれない。骨粗相症の人だっている

諸行無常
この世のあらゆるものはすべて移ろい行く」の意。「形あるものは必ず壊れる」
というようにあらゆるものは生じそして滅するという理。

http://www.tees.ne.jp/~shouen/ohanasi/osie/mujou.html

→骨粗鬆症

>>1　ご苦労さんじゃ、お駄賃�D縁、わしとご縁があるように。

>>81　わしは何も思わない。
　ただ憐れに感じるだけじゃ。

　牛は食わなければ良い。
　何も信じる必要は無いのじゃ。
　憐れな事じゃ。
　

＞牛は食わなければ良い。
そういう事じゃねえだろうｗ

>>87
ホルミシス効果じゃのお。
天然ラジウムの温泉は、健康と長寿でええのお。

吾が輩はゲルマニウムの岩盤浴を時々してるのお。

恐れは恐れを引き寄せる、それも今の時代にあっては周知の事実であり、それも法と言えるのでしょう。
無暗に恐れるのではなく、心を静める方法を究める事で、少しでも不安から起こる争いが減りますように。

我が輩はいつもジェットバスを股間に当ててるのお

なめなめおじさんみたいに楽天的なら、…何を引き寄せるのかしらん。

そうじゃのお、恐れも不安も抵抗せず感じきるのがええのお。
そして、ゆっくり坐るのじゃよ^^

その後は、おねーちゃんの太ももに挟まれて、ぴこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん^^

>>97
ナイロンpanty^^

上二行は賛成だけど、下のは聞かなくても分かっていた。
むしろ、上二行がまとも過ぎてちょっと笑ってしまう。

皆さんなめなめおじさんを見習いましょう。

＞皆さんなめなめおじさんを見習いましょう。

ドテッ^^ バタッ^^

唐の高宗．長微二年(６５２)．閏９月４日．四祖は突然門人たちを戒めていった。
「あらゆる存在は．悉く解脱している。おまえたちはとこのことを忘れずに護り
念ずるようにせよ。そしてこの法による教化を伝えよ」こう言い終わると坐禅したまま
息を引き取つた。７２才であつた。・・・・・良く知るがよい「一切諸法．悉皆解脱」
なのである。この言葉は存在は空であると言うのではない。存在は存在では無いといの
でもない。いま四祖を見てみるに．四祖には「未だ塔に入らざる時」．すなわち生前の
行事もある。また「すでに塔に在る時」．言い換えれば．死後の行事もある。生きるも
のは必ず消滅する．と見るものは．小さな見解である。また消滅したものには．思念や
意識が無いと見るものも．了見がせまいのである。仏道を学ぶものは．こうした狭い
了見にならつてはいけない。生きているものにも不滅ということもあるのであろう．
また．滅したものにも．思念や意識はあるはずだからである。
在るには在るけど娑婆では僧だなあと思うけど目の前バタバタする暗いでないと
生が無いまあよいか。生活に疲れたときは一人でそうだねえと思いだそう。

上をむいて歩こう
http://www.youtube.com/watch?v=E5Zmh_6Ngto

これくらい親切な言葉だと理解もし易いようですが
誰か早く難解な仏道を語る文章を口語体に自動翻訳出来る機械を発明して欲しいです。
それでは仏道の権威が落ちる、なんて言っては居られないほど病んできています。
師匠にはいつも感謝しております。

aa

>>104
自動翻訳できる機械は、各々が持っているではないか？
それを、使える様にするのは、自分次第
思い込みという、ロックを早く外してくれよ

>>106
その言葉は予定調和でした。
でも、師匠への感謝は変わりません。

「仏作って魂入れず」という言葉がありますが、それは本当に仏像には魂を入れて
ようやくご利益が得られる仏像になるんだという事を知っている方はここに居られますか？
家にすばらしい仏像をお祀りしても開眼してない仏像であればただの造形物であるわけです。
みなさんが悟りを開こうとしている事はつまり仏になる事。先ほど出てきた話の中の
仏像の中に入る有り難い仏になる事を目指しているわけです。仏像の中に入る仏でも
ご承知の通りピンからキリまであります。仏像の中に入っている仏様でもまだ修業中の菩薩様
がほとんどで菩薩の上の立場である仏になる為に修業をされていらっしゃいます。
悟りを開くにはまず菩薩さまになる事です、その後如来を目指す。
多くの人が自分のこころの有り方などをここでお話されていますがそれで菩薩さまになる事
ができると思っていらっしゃるんですか？さとりとは何の事なのかを考えて下さい、うまく生
きていける様になる生活の知恵ではないのです。確かに仏教には自分の迷いを無くす事が
できるような力も持っていますが悟りを求めることとそれは違いますよね。
くだらない事を書いてしまいすいませんでした。

>>108
菩薩様になるってどうすればいいの？

素人Ａなんかを師匠にしとるやつもおるのか。
ありゃ落書きだ。
おれはＮＧワードにしとるぞ。
あほポッたんと同じで、兎に角マルチする落書き。

>>108
仰る意味は重々承知しています。
しかし、そもそもお釈迦様は何故悟りを開かれたのでしょうか。
解脱する事をせずにこの世に留まられた理由は、己が名誉を知らしめるためでなく
勿論悟りは名誉など無縁のものでしょうが、一重に苦しんでいる人達を救うためではなかったのでしょうか。
私たちにとって難しい仏教の教義は、一般の苦しみで喘いでいる人達にとっては、お堅い学士様にしか分からない縁遠いもの
としか映らないのではありませんか？

鬼和尚も初期のころは難しい言葉で悟りを説いておられましたが、最近は悩みを相談してくる人達に身近な言葉で
応えておられます。
人生相談スレに於いても、悟りに興味がある人にはそのように、ただ日々の生活に疲れ果てて助けを求める人には
その方の求める生き方に沿って相談にのっておられます。

それは仏道の権威を貶める行為だと思われますか？
悟りを求めない生き方は価値がないと仰っておられるのではないことは、分かっています。
しかし我が国は今現在、毎年三万人以上の人達が自ら命を絶つという非常事態が続いています。
もう、悟りは上手く生きていくための生活の知恵ではないから、お手軽に人助けに使うなどけしからん！
などとは言っていられないのではないでしょうか。
こちらこそ、凡夫の下らない繰言をお聞かせしてしまいました、失礼はお許しください。

やつは鬼信者
最近はＡ師匠w
ほっとけばいいよ

>>111>>104>>107

またおまえかw

>>111
下らない繰言だと思っていませんよ。
菩薩になるって考えが気に入ったんで
出来れば方法を教えてもらえないかなって思っただけなんです。

>>109
あなたの仰る事は少しもおかしいとは思いません。
出来ることなら、私も教えていただければ有難いのですが。

>>115さんでした。

名前：可愛い奥様 ：2011/08/24(水) 17:55:52.73 ID:**********
紳助は目くらましです、釣られないで!
その裏で２６日から、「ネットで韓流ごり押しの批判をする日本人を、差別主義者として令状なしで逮捕できる」最悪の法律・人権侵害救済法案の審議に入るそうです！
数が力になります！
各党に反対メールをお願いします。

工作員に、「紳助話題へ誘導しろ」と指令が出ています。

竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」


鬼和尚は人権救済されるべきだと思いますか？

>>111
30000人＝2.3％で、2.3％＝非常事態だというなら数学を学んでください。
　ちなみにアメリカでは年間におよそ３万人が射殺されている（犯人含む）。


鬼和尚くんについては嘆かわしいことですが、
僧でない者が僧の真似をするのは素人が爆撃機のパイロットを勤めるようなものです。
そもそも目的地や患部まで飛ぶ前の、飛べるかどうかもわかったことではありません。

だいたい自閉症同士が面と向かい合えずにどこに向かっていくのでしょう？
そんなことでは環境や問題や認識が変わるがなく何も解決されていません。

神の名を騙る傲慢さに比べれば、可愛いものではありませんか。

日本国内の自殺者比率は１万人中に2.3人で
分母を視野に入れてない者はつまり・・・

　まだ教わってない



ので、計算はできないし、
重要なのは「間違い」に気づくことがほぼ不可能といえるところ

神とは、命を軽んじる者の名称だとは、無知ゆえに気づきませんでした。

自殺率の話＝　非常事態＝軽んじるでは、
気づかなかったんじゃなくて、気チガイだよ。

そろそろ帰らなければならない。
気チガイは去るよ、失礼。

>>111
お釈迦さんが悟りを開いた、そして人々の助けになった、それは難しい教義が理解できる人だけのものではなかったはずだ、と。

はい。それでも良いと思う。
お釈迦さんは当時のいろいろな人達にわかるように言葉を使ったんだろうしね。
で。あなたは、仏道を語る文章を口語体で読みたいということなんですが。
図書館なぞに行かれたことは？
しろうとＡ氏が書き込む文章ぐらいの現代日本語（それほど口語体とも思えない）による仏教系の書籍は、
どうにもならないほど少なくもないと思いますが。

それにしても、仏教の権威などにかまっていられないほどの病みようが「言葉」でなんとかなるんですか？
つーか、仏教の権威って、そもそもあなたに関係あるんですか？てか、そんなもん、どこで拾ってきたの？
言葉でいいんだったら、お釈迦さんはなんで悟りを開いた後「かくかくしかじか」って書き残して
「これでおっけー」ってことにしなかったんだろう？

>>119の
「だいたい自閉症同士が面と向かい合えずにどこに向かっていくのでしょう？ 
そんなことでは環境や問題や認識が変わるがなく何も解決されていません。」
には、同意する。

みんな、何が言いたいのか、
何が聞きたいのか、さっぱり分からん
おまいら、アホか？

>>118　政治家は何かと規制しようとするものじゃ。
　いちいち付き合わないでいいのじゃ。
　政治家もいずれは全て死に、社会も無くなるものじゃ。
　そのようなものより自分の修行が第一じゃ。

てめえの妄想にてめえが振り回されるの
なんとかしとけw
半端修業者がw

自分の死を見つめて、

虚無感に取り憑かれなボンクラめ、
貴様は山に登ったというよりも、

　山で遭難してる

>>126
ここの人達は、ロックを掛けたままなんだよｗ

釈迦なんて観念の海に溺れた人間であって、
その溺れた人間にしがみ付いてるようなもんだけどなｗ
自分が作った幻影、イメージで価値感を作り上げてしまってる。

今や釈迦なんて商売道具だしなｗ

>>129
誰が山に登ったつうんだ？

山で遭難してないって言える人間を教えてみろよｗ
誰もが遭難してるって思えるもんだろうが！

釈迦でもイエスでも俺がそんな表現するなら遭難してるって全然言えるからな。


あのなぁ〜、お前は狂ってるんだから大人しくしとけってｗ

>>119
自殺者3万人といっても全体から見れば2.3%でしかない。だからノープロブレムてか？
お前最低だな

あれ？コテハン抜けとるな。

>>111さん
＞＞私たちにとって難しい仏教の教義は、一般の苦しみで喘いでいる人達に
とっては、お堅い学士様にしか分からない縁遠いもの としか映らないのでは
ありませんか？

仏教を自身の救いを求める為に使うことはなにも悪くありませんよ。
そのようにお寺やそして仏教を使う事で問題もなにもないです。
でも救いを求める側と人を救う存在（菩薩）を目指すとはする事が正反対になります。

＞＞悟りは上手く生きていくための生活の知恵ではないから、お手軽に人助けに使うなどけしからん！
これは話が重複しますが悟りを求める事ではなくお寺で仏様にお願いをしてご自身を救って貰う
という事ではないでしょうか。

菩薩になる事を求めていらっしゃる方がいますが、それはお寺で仏に対して祈る事で
実現できるものではないでしょうか？自分が思うにそれは坊さんに限らず普通の一般の
人間でも問題ない事だと思います。一般人が参加できる護摩修業、禅寺での座禅修業
写経などの積み重ねをする事を通してほとけに近づいていけるものであると思います。
未熟ながら申し上げますと手本となる仏がいらっしゃるお寺での修業でなければ修業に
ならないと思います。
それは実際におわします、仏様がいらっしゃるところでの修業でなければ力が身に着かない
という事です。見えないけど仏様と繋がりを持てるのです。

>>130
おまいも、何が言いたいのかわからんぞ

>>135
解らんかったかｗ
お前が>>106で

＞思い込みという、ロックを早く外してくれよ

って言ってたから伝わると思ってたけどなｗ

>>136
ああ、そういう事か
いまいちなギャグだな

>>137
ギャグなのか？・・・・・・そうか、そうかｗ

全てをギャグで笑い飛ばせれば
みんなハッピーさ。

ビル遮那仏も私も皆も一人では寂しい妄想するしかない。それを攻められる
のだろうか少し酔っ払っているか。自己を救う事が世界を救うとキャンベルさん
言っていた良く分からんけど妄想なんだろう。自己安心がナイト遺憾という。
明日から少し前へ進もう。私は本当に何の役立たず何だけど悟り何か関心ないし
出鱈目大石でもまぐれは当たるような．是が良く分からん何でか落書きでも言い
には変わりない。もう風呂は入つて寝よう。また明日。本との私はは実力ゼロでも
出鱈目は当たるだけ。

かーごめ、かーごーめ
かーごの、なーかの、とーりーは

いーつー、いーつー、でーやーる
よーあけの、ばーんーに

つーると、かーめが、すーべった
うしろの、しょうめん、だーれ

>かーごめ、かーごーめ
>かーごの、なーかの、とーりーは

丁度今さっき、趣味で小鳥を飼う小沢は早く檻に入れた方がいいと、別板に書いてきたところw

面白いな　すべての苦しみは　いつか終わるというのに。
同じように　すべての喜びは　いつか終わるというのに。

人は　何を求める？　何故求める？

すべては一つ
すべては皆兄弟

では、全ての苦しみは、いつ始まった？
全ての喜びは、いつ始まった？

苦しみがいつか終わると知ったところで、今現在の苦しみが消えてなくなる訳じゃない
やや気分が軽くなるというだけの話、
ただの合理化だ

だから、今現在の苦しみは、いつ始まったのかと聞いているんだよ

>>142
どんな鳥飼ってるのか知らんけど、インコが野生になってこの国の環境で暮らすのは難しいと思うな。
やっぱ温暖なところが良いんじゃないの？？
ペットショップの動物は買って飼ってやった方がインコの為なんじゃねえの？
店におかれたままだと毎日カオス状態なんじゃねえの？

犬や猫を飼ってる奴も檻に入れるべきって事になりそうだよなｗ

インコが冬を越せれればいいけどな。
野生のインコたまに見ると、なんか胸躍るなｗ
こんなの思い出したわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=r4i8Ztr8JrA&NR=1

>>147
君の苦しみは君にしか分からない。
君の苦しみがいつ始まったかも君にしか分からない。

>>143
誰のための義務でも無く、なんにもならない
子供の遊びのような贅沢を好きなように生きて

>>149
だから、あなたの苦しみがいつ始まったのか、
あなたは自分で分かるのか、と聞いているんだよ

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　 ヽ
　　 /　　●　　　●|
　　 |　　　　( _●_) ミ
　 彡､　　　　ヽノ　/ 　　
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .　 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

>>152
座布団敷かないといつの間にか足が痺れて、
挙句には何時から痺れているのかと聞かれますよ？

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼　　　
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　さとれたか！
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　今度はどういうふうにしてあそぼっかなぁ　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／　２ちゃんで
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

>>151
今の俺に苦しみは無いから聞かれても答えようがない。
以前はあったと思うが気付いたら無くなっていた。

>>156
苦しみが無いのなら、問題ない
わざわざ問題を作る必要もなかろう

>>157
その通りだね。

>>148
鳥は空を自由に飛ぶのが本来の姿であって、籠の中に閉じ込めるものではないね。
まあ、鳥の話は比喩なんだけど

例えば資料として↓
http://mikosuma.com/

ペンギンとダチョウが怒ってます

爆笑

>>159
この前、人に蜂の巣の在り処を教える鳥の話がテレビでやってたな。
人間に迎合して生きてるみたいなよ。

犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなｗ
鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか？


その手の資料なんて、何を今更って感じなんだよな。
テレビ局なんて昔からその裏にある電通とか、事務所とかがブームを作ってきてるんだし、
でも、一応純然なビジネスだわな。金が動いてるんだから。

放送認可って観点を持ち出した所で、民放は国営企業じゃないんだし、
お金を出してくれるところには迎合するもんだろう。
昨今の経済事情が招いたもんだし、
金の有る時はフィリピン人のお腹膨らませてポイ捨てしてたんだしなｗ

もっとも（もういいだろ？）って思うような所に金は使われてる訳で、
ODAも逆にしてもらわなきゃ、ってのが有ったりよｗ
そっちの方にナショナリズムが動けばいいのにな。

今のナショナリズムの動きなんてネット情報に踊らされてるみたいなもんだわなｗ

しかし我々が作られたブームに乗せられてるって解っただけでも利口になったろうな。
誰が寒流ドラマなんて見るんだ？いい加減　韓流押しもやめればええのになｗ




ナショナリズム言い出したら、殆どの貿易は禁止に成りそうだけどなｗ

苦しみは、いつ始まり、いつ終わるのか
始まりのあるものは、いつかは終わる
逆を言うと、始まりのないものは、終わりもない
この、道理が分かるだろうか

要するに、苦を見つけたなら、苦を滅する方法は、
ただ一つ、その原因を、理解すること
そして、その原因は、必ず自らの内にある
もし、それを、自らの外に見つけたり
、分からなかったりすると、苦は消えない
自らと向き合う事でしか、苦を消すことはできない

しかし、もし、苦の生じる瞬間を観ることができたなら、それは、原因即結果となるだろう
原因が即結果となるということは、その間に苦を生み出す自我が発生しない
苦を存続させるのは自我の働きなので、
苦は存在できないのである

後、俺にはこんなすげえナショナリズムを誉れに思える対象が有るからなｗ
これは日本人の誇りよｗ
ここまで行けたアジア人は居ないからなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lsOc-Qg7fmA

心を治める行いを責めはしないが、
道理を語る資格や自分の権威を造りあげようとするなら、
私はそれを木っ端微塵に砕いて赤っ恥をかかせてあげる。
http://www.youtube.com/watch?v=3rX9Ah4XaKo

力ある行いを慈しみ
地獄から人を救いだすのなら
灯火を掲げて帰ってこい

全ての希望を捨てて地獄へ向かった勇者に力を授ける
http://www.youtube.com/watch?v=TkY9HtwXNU8

法眼を持つ者は幸いである
閉ざしていた口を開く時がくる
http://www.youtube.com/watch?v=QGJuMBdaqIw

阿弥陀→→→→→→→Aさん
阿弥陀→→→→→→→Bさん
阿弥陀→→→→→→→Cさん
阿弥陀→→→→→→→Dさん
一方通行ばかり良く分からん。阿弥陀別れ分かれ身得て見えん。
一法が通じれば万法が通じるとは？
阿弥陀⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔今此処
あーあだーみだあ無駄な書き込み。

阿弥陀さんには
自由に我々を拝ましておけば、それで良いｗ

なかなか皮がむけない子の、
皮をむいてみれば良い。
http://www.youtube.com/watch?v=mkEkUUtL_pY

　包茎法毛経

信仰を持たぬ言葉は全て嘘である
愛なき理屈は全て呪いである
http://www.youtube.com/watch?v=WM3mW4Hjtfc

>>164
同じ日本人とはいえ他人だよ。
どうして自分が誇れる気持ちになるの？自分は頑張っても居ないのに。

おいおい、大丈夫か？神さん

>>168
一方通行になるのは、自我がそうさせるからだよ
自分がある限り、自分の都合でしか、言葉を受け取れない
だから、まず、自我を溶かすことが説かれるんだよ

>>162
そんなココ掘れチュンチュンみたいな鳥がホントにいるのならスゲーなw
後で調べてみるわ。
しかし、生物多様性って言うけど鳥の世界だけを挙げてもスゴイもんがあるよね。
例えばパプアニューギニアのゴクラクチョウなんか好きだ。
求愛行動の芸達者ぶりに驚かされる、まるでアーティスト。
自分の巣の周りを掃除して花で飾ったり、きれいな青い物を集めて置いたりと、オシャレで立派な文化を築いている。
鳥類も人類も同じ美意識を持っていることが嬉しいw
食に困らず外敵がいないと美の追求へ進化していく例だね。

>犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなｗ
>鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか？
どこかの誰かに殺めてもらいスーパーでパック詰めされた肉しか見なかったら、
どうしたって命の尊さや有難みなんかに鈍感になるよね。
肉は旨いけど欠かせないものではない、野菜・魚中心の食生活の方が身体にもヘルシーよ♪

>ナショナリズム
戦勝国が支配する上で根絶したいのがナショナリズム。
教育や宗教、あらゆる手段を使って洗脳だ。

長友もスゴイけど、フクシマコールに黙っていなかった川島も立派。
誇らしい日本人！

>>172
はぁ〜？
これの４分５０秒ぐらいから見てみｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y_BBQmHIIKs


つうかこの話は嫌韓からの流れだろｗ
今まで海外移籍した日本人は沢山居たが、マネージメント目的の移籍なんてのも多かった。
カズもスポンサー連れてジェノアってチームで控え要因だったし、
俊輔にしてもファミリーマートの金が有って移籍できた。
こんな移籍なんて糞みたいな移籍でしかない。

長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。
しかもレギュラーの座を各国代表から奪った訳だし、
インテルサポーターもそれを認めてる。
俺からしても快挙だｗ

日本女子代表が国民栄誉賞を貰った訳だが、これは日本の栄誉だと俺は思うね。

韓国でもイギリスの田舎の大きなチームに移籍した奴がいるけど、
これは実は韓国政府の国策であってスポンサーを伴っての移籍らしいし糞だわなｗ
まぁ、自国のサッカーレヴェル向上の為つうのは解らんでもないが・・・ｗ


＞どうして自分が誇れる気持ちになるの？自分は頑張っても居ないのに。

自分なんて誇っても仕方ないだろ？？
そんなことしたらオナニーだからなｗ

>>175
つい最近テレビでやってたぞｗ

カラスなんかもすげえぞ、
電柱のトランスの上に巣を作ったりするんだけど、それで停電巻き起こしたりするからなｗ
電力テロだｗ

自我のあるものは、教えは説けない
どれほど、正しい言葉を引用しようが
どれほど、何かを信仰しようが
その本人の自我の殻からは、一歩も外に出ていないからだ

自我の外を恐れる人間が、何故正しい教えを説けよう
むしろ、他のものを、自我へと引き摺り込む邪の教えとなるやもしれん

だから、まずは、自我を理解せねばならん
自我を全て理解するならば、自然と菩薩に成っているのも道理であろう

自我をなくすとは、自分をなくす事ではないよ
自我の境目なく物事を観るということだよ

>>175
これかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%84%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%82%A8%E7%A7%91

http://www.youtube.com/watch?v=mVtSYRmlirg

例えば、自分はこれが好きだと言うとき
自分はこれが、嫌いだと言うものも生まれる

好きなものは、自分のものだとするが、
嫌いなものは、自分のものではないとする
これが、自我の働き

しかし、自我を外して観るなら、
その両方とも、自分が生み出した感情であることが分かるだろう
要するに、自分で世界を分け、
一方を好きと名付け、一方を嫌いと名付けた
ただ、其れだけの事だと言うことである

自分の好きな教えだけを盲信することが、
世界を分割し、争いを生むことが分かるだろう

>>164
アジアならパク・チソンが居るよ。

>>177
マンUが田舎の大きなチームかよ
しかもPSV時代にCLでの活躍がファーガソンの目に止まって
移籍だったのに国策とかｗ

おめえこそ変な情報に踊らされてないか？

>>183
だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがｗ
それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなｗ

>>185
＞長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
＞ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。

ならおめえのこれも全然信ぴょう性はねえなｗ

ならカズや中田のスポンサー付きの移籍も国策だったって事に成るよなｗ

>>186
あのなぁ〜、信憑性もなにもカズだって中村寸輔だってパクと同じだってゆうとるがなｗ
そんな移籍に名誉を感じても踊らされてるだけじゃねえかｗ
中田、本田、長友にはスポンサーがついていったなんて話はねえぞｗ

パクちソンは良い奴なのは認める。
在日の輝ける名誉なのも解らんでもないｗ
でもパクの給料は韓国企業が補ってたって話なだけだからなｗ
これはマンUサイドが言ってるんだから仕方ねえだろ？

カズや寸輔の移籍に誉れなんて感じないし糞だって言ってるんだし、
そんな背景なんて見えてくるだろｗ

長友にそうヤッカムなよｗ

>>187
ドアホ、カズと寸輔はスポンサー付きだって言ってるだろがｗ
このボケ茄子ｗ

>>187
中田はとりあえずペルージャ行った時にスポンサーついてねえよ。
中村はファミマがユニホームにデカデカとｗ
それやるとチームがシラケルんだよ。

>>189
やっかむって何だよｗ
まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。
それにインテルはもう落ち目だしな。

それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
おめえじゃねえかよｗ

おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよｗ
それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなｗ

>>181
ありがとう、やっぱ鳥は世界を鳥瞰しているから発想も豊かなのかね。
スゲーよw

>>182
他国の成りすまし右翼の言いなりになるのが平和なことか？
それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。

×それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。
○それは自我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、世間知らずだ。

>>191
＞それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなｗ

俺はニワカだｗ
ニワカサッカーファンで構わんだろ？
お前が勝手にサッカー通って思ってるだけじゃねえかｗ

＞それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
＞おめえじゃねえかよｗ

昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなｗ
マンUは所詮それだけのクラブって話なだけだし、金で腹が痛む事も無いからなｗ

ガタフィーの息子もセリエAで出場したみたいだけど金だからな。

＞それにインテルはもう落ち目だしな。

イタリアが疲弊してるからなｗ
ドイツに負けてるわなｗ

＞おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよｗ

そりゃぁ〜そうだろ？
なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ？
ついでに言えば、カズや寸輔のゲームも見ないけどなｗ

＞まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。

そんなこと自慢してもしかたねえだろ？
本田は点取ってるんだし、それと長友はディフェンダーだぞｗ
なんちゅうサッカーの観方をしとるんだ？

>>194
まあビッグクラブでレギュラー取ったってだけでも、おめえが浮かれる気持ちも分からんでも無いがな。
これから長友が活躍してくれる事は俺も願ってるし。

でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞｗ
俺から見たら香川の才能は今までの日本人でズバ抜けてると思うけどな。
それこそペナルティーエリア内での落ち着きとボールコントロールなんかは
今までのアジア選手では見たことねえよ。
決定力なんかもすでにパクより上だしな。

>>194
＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？

そんな事知るかよｗ
スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。

＞なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ？

アホかお前はｗ
サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。
その試合に毎年のように韓国人のパクが出てるってだけの話だｗ

長友がビッグゲームで試合を左右したプレーをした事が有るのか？
俺が言いたいのは、ただビッグクラブで試合に出てるとかそういうので評価するんじゃ無くて
プレーの質で評価しろって言ってるんだよ。
実際パクだってPSV時代のミラン戦が一番素晴らしかったしな。

>>195
＞でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞｗ

何を言っとるんだね？
俺はチェゼーナ時代から長友が面白いってこのスレに居るロンと話てたんだけどなｗ
香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。

こんな俺でも長友がインテルに行くなんて想像したこともねえよｗ
日本人のフルバックがそんなに成るなんて妄想すらした事が無いわｗ

>>197
＞香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。

個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなｗ
なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな

まあしかし、長友のプレーが好きなら、若い頃のパクのプレーを見ても気に入る人も多いはずだ。
そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に
繋がるんじゃないかな。

>>196
＞スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
＞でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。

なんだ認めだしたのか？ｗ


＞サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。

見たけど、それが何だって言うんだ？
CL見ないサッカーファンが居ても何の問題も感じないけどな？

パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか？
ど〜でもええわｗ

＞＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？

＞そんな事知るかよｗ

あのなぁ、そもそも昨今の最近の韓国押しについて話をしてたんだぞ。
で、俺はそれをビジネスだからある程度は仕方がないって言ってるんだ。
でも露骨過ぎるのもシラケルって言ってるんだ。

カズや俊輔の移籍もシラケルけどなｗ
パクもシラケルだろ。

>>199
＞パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか？

そんなんで実力も無いのにCLの決勝とかに出すのかよｗ
お前の中ではそうなんだろうな　としかもう言いようも無いわｗ

>>199

＞なんだ認めだしたのか？ｗ

スポンサー付きで移籍するのは国策なのか？
なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。

>>198
＞個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなｗ
＞なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな

スポンサー引き連れての移籍じゃねえって話だろ？
金さえあればガタフィーの息子でも試合に出られるんだが、そんな出方で栄誉を感じても仕方がねえよｗ
カズ、中村、パクもガタフィーの息子と同じようなもんでシラケルって話をしてるんだろ？

まぁそう張り合うなってｗ

パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。

でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな？

http://www.youtube.com/watch?v=4WCyOYM1DxI
http://www.youtube.com/watch?v=3a9t1eWhYIE&feature=related



＞そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に

何を言ってるんだ？
日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ？って話をしてるんじゃねえかｗ

>>202

＞パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。

パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろｗ
残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

＞でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな？

俺は韓国代表のサッカーより日本代表のサッカーのが好きだよｗ
ザックも日本人の資質にすごく合ってると思うしな。

＞何を言ってるんだ？
＞日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
＞自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ？って話をしてるんじゃねえかｗ

これと長友は全く関係無いが？

>>201
何を言ってるんだ？
最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
それは国策だろ？政府が動いてるならな。

松井がスポンサー引き連れての事情は知らんし、
ひも付き移籍なら移籍金や年俸はコマツや読売が払ってるんだろうな？
だとしたら糞だし、興味がねえよｗ
企業でなんで国策なんだ？
それと読売がプッシュしてるのか？
コマツは石川県で同郷でヤンキースのスポンサーになったのか？
ソース出して教えてくれｗ

>>203

＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばない

ここは、残念ながら「今の所」長友は選手としては「まだ」パクには及ばない　だな
これから先の事は分からないから。

>>192
なんだ？
いつ言いなりになれと言ったのだ？
自分の言いなりになるな、と言っているのだよ
その怒りは誰のもんだ？
誰かの受け売りではないのかい？

>>204
＞最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
＞それは国策だろ？政府が動いてるならな。

だから知らねえよｗ
俺は長友とパクのサッカー選手としての技量の話をしてるんだよ。
それなのにおめえが裏事情の脚色をしてくるから、それに付き合ってやってるんだろｗ

>>203
＞これと長友は全く関係無いが？

馬鹿かｗ
自分がしてる事でもないのに誇りに思うことがあるのか？って書き込みに対して話してたんだろうが。
日本女子を誇りに思うが、それも自分がしてる事でもねえよって話をしてるんじゃねえか。


＞パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろｗ
＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

ドアホｗ
それこそ歪んだ眼鏡じゃねえかｗ
国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君ｗ

パクは中田以下だってｗ
中村やカズよりはマシだけどなｗ

>>204
スポンサー付きの移籍が国策なら　って言ってるのが分からんのか？

読売もコマツもヤンキースタジアムに広告載せてただろう
これはスポンサーって言わないのか？
読売新聞なんて放送中ずっと見えるような所に広告打ってたぞｗ

>>207
これの事か？

＞http://best.2chblog.jp/archives/51926341.html

>>208
＞パクは中田以下だってｗ

これを曇った眼鏡って言うんだよｗ

>>209
お前はアホか？
スポンサーついての移籍が何で国策なんだ？

＞なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。

このように国策って事になるよなってお前が言ってるんじゃねえか。
行政がプッシュすれば国策だろうな。
スポンサーだけで何で国策なんだ？


昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ？
で、それもビジネスだからしかたがねえって言ってるんだ。
でもそんなスポンサーつけての騒ぎはシラケルって言ってるんだよ。

>>209
＞国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君ｗ

お前も本当にアホだよなｗ
サッカー選手の比較なら、あくまでも試合での貢献度で勝負しろｗ
長友がインテルに言ってどんな活躍したんだよｗ
ただリーグ終盤からスタメンで使われるように成って試合に出てただけだろｗ
去年インテルってセリエAで優勝したっけ？
CLはどこまで行ったんだっけ？

>>212
ならパクを行政がプッシュしたっていうソースを出してみろ
マンUが正式に言ったっていう、そのソースを出せよ。

>>212
＞昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ？

あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの？
まあ正直TVの韓流押しには俺も違和感は感じるが

おめえは>>185で
＞だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがｗ
＞それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなｗ

>>194で
＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
＞政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなｗ

こうやって断言してるんだけどｗ

儒教とキリスト教の国、韓国の話がそんなに面白いですよね。

>>211
おいおいｗ
駄目だなこりゃｗ

＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

お前のコレは何だ？
スポンサー付の移籍だって言ってるんじゃねえかｗ

まぁ祖国の選手に肩入れするのも解らんでもないがｗ

中田はイタリア全盛の時にローマまで行った。
まぁパクと同じ控えだったがな。
でもスポンサーのバックアップあっての移籍ではねえからな。


しかしお前と話するのも疲れるわｗ

他人を誇りに思う事もある意味オナニーじゃないのかな？
まぁそういう話がしたかったのではないけどね。
ナショナリズムという感情に疑問を持たないのかという話がしたかった。

嫌韓も嫌韓工作員みたいなのもいるけどね。
ユーチューブや2ｃｈで嘘を垂れ流す行為は日常茶飯事だし。

あんたらの、脳内を垂れ流して、
なんか、意味があるのかね？

>>213
お前の祖国の選手を思う気持ちはわからんでもないし、よく２ちゃんでも見かけるけどよ、

試合の貢献度？
パクの良い話なんて聞かないからなｗ
何度も馬鹿みたいに同じ事言わせるなよ。
フルバックとハーフを同じ観点で見るなよ。

＞去年インテルってセリエAで優勝したっけ？

去年はワールドチャンピオンだろ？

糞みたいな自慢じゃねえかｗ

>>218
自分が人間であるという認識から、人間の動向に偏重を覚えるのと変わりがないんでないかと。
人間だから人殺しが気になるわけで、犬が犬を殺してもどうとも思わないそれと同種の偏り。

>>217
駄目だなこりゃってｗ
だから、移籍の話じゃ無くてそのチームに行ってどれだけ貢献したかだろｗ

俺が日本人で京都サポだったらどうするんだ？
お前は本当に思い込みが激しいよな。
京都サポには今でもずっとパクのファンだって奴がゴロゴロ居るぞ。

中田はイタリア全盛期にローマまで行って、次の年のCLでは予選リーグ敗退なｗ
試合にだってほとんど出てなかったしｗ
その前年のセリエAの優勝を決定づける事になったユベントス戦での活躍も
まあそれも途中出場だったがなｗとも言える。
でも実際あの試合の中田はすごかったし、強烈に覚えてるよ。

＞しかしお前と話するのも疲れるわｗ
おめえがわからんちんだから疲れるんだよｗ

>>215
＞あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの？

俺の関知するところじゃねえからな。
映画にしても政府が後押ししてるんだろ？
断言してるつうか、？マークが付いてるだろ？

パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。

>>220
点数云々って言うのは言葉のアヤだｗ
実際パクは攻撃的なポジションなのに守備の貢献度のが高いって言う
世界にも稀な選手だｗ

ただビッグゲームには本当に強くて、印象的な特典もたくさんあるし、
何より誰よりも汗をかいて、ボール奪取から速攻に加わるまで
戦術面でチームに貢献してる。

＞パクの良い話なんて聞かないからなｗ

どんだけ偏った情報収集だよｗ
正直、バルサとやったCLの決勝は2回とも空気だったが、
あれはチーム自体の力量の差だよ

＞去年はワールドチャンピオンだろ？

だから長友はいたのかよｗ

今日はサッカーか、いろいろあって楽しいな。

>>223
＞パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。

だから、その公式に発言したったソースを出せって言ってるんだよｗ

>>222
京都は在日が多いらしいからなｗ
そりゃぁ〜熱くなるんだろうなｗ

>>221
何を言ってるか良く分からないってばよ。
人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事？

>>227
結局お前って、最終的にそういう煽りしか出来ないんだよなｗ

>>226
出したろ？

http://2chspa.com/thread/news4plus/1313285244

あぁ、済まない。いつも道理の説明不足だ。
＞人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事？
だいたいそんな感じ。

まず寄って立つところ、私は○○であるという自己認識の立脚点がある。
人間である、日本人である、文明人である、知性を持つ、生命である、男である、女である、といった自己認識の起点。
そして対象が自己に近いほど重要視し、離れるに従って重要度が下がっていくという傾向がある。

その自己認識の立脚点である私は日本人であるという認識が日本の価値が上昇することを喜び、
ひいては価値を上昇させたもの（選手とか）への執着が生まれるんだろうと。
だから、私は人間であるという認識が人殺しを忌避させることともあまり代わりがないだろうなぁと。

>>229
煽られてるなんて思うなよ。
在日だろうが胸張って生きれば良いって前にも言ったよな。

俺は長友を誇りに思うって書き込んだら、前と同じように張り合って来たんじゃねえのか？

俺は祖国の選手を応援する熱い気持ちはよくわかるぞって言ってるだけじゃねえか。
京都は多いんだろ？
そりゃぁ〜熱いだろうな、って言ってるだけじゃねえかｗ

>>228
>>231

>>230
なんだそれか。
それってマンUの公式発表なのか？
まあソウル市が絡んでたならな、お前の中では国策なんだろうな。

まあパクも全盛期は過ぎたし、今後の長友には俺も期待してるよ。
それ以上に香川に期待してるけどな。
あの攻撃センスは、多分日本人の歴代で一番だぞ。
ペナルティーエリア内でドリブルで相手を抜ける選手なんてアジア人どころか世界でもそうは居ないぞ。
こないだの韓国戦を見て、ちょっとロマーリオとかメッシの領域に達しそうだと思ったよ。
まあまだ差は有るけどな。

>>232
いや、単純に現時点では「パク＞長友」だって言いたかっただけだよ。
それにおめえが色々裏事情を絡めてくるからそれに乗っかってただけ。

>>231
なるほど！そんな気もしてきた。
でも自己認識なんて作りようによってはいくつもあるしな。
結局のところ理想の自分像に共感できるかみたいなところもあるような気もするし。
それに陶酔しちゃってるだけなのかも。

まぁ、馬は悪い奴ではない。

でもまぁ日本の選手よりかは韓国の選手の方が表情が豊かで、
浅草に来てる白人なんかも感情は素直に表情にだしてることも考えると、
古い日本人の生き方って息苦しいと思うなぁ。

>>235
いやいや、俺はスポンサー付きで移籍するのはカズだろうが、寸輔だろうが糞だって言ってるであって、
それよりも無名の選手で海外飛び込んでる小林なんとかとかの方が好感が持てるって感じだなｗ
で、ひも付きで寒流押しがされてる昨今だが、ビジネスだから仕方がないって言ってるんじゃねえか。

マスメディアは独創し過ぎの傾向があって、相変わらず腹黒い奴らがブームを作ってるって話だ。
でもそんな事は以前から有って、イケメン集めて金儲けしてるって話だろう。


香川な、よかったな。相乗効果で日本サッカーのレベルも上るんだろうな。
それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ？

応援で語るけど応援合戦って運動会とかであったでしょ？
あれも疑問だったなぁ。
終いには応援にも得点がついたりしてねｗ
滑稽だと思わない？

>>237
お前からしたら俺は悪い奴で構わんけどなｗ
サッカー選手で表情が豊かって話もその着目点が解らんなぁ〜ｗ
浅草に観光で来てる外人と比べられても困るんじゃねえか？
日本人もフィリピンに行くと金持ちそうに見えるみたいな話じゃねえかｗ

どちらにしても一長一短が有るんじゃねえか？

>>238
＞それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ？

これこそ知らんがなｗ
ただパクの代表引退も大きいけど、それよりも監督の差が大きいと思うな。
ザックは本当に日本に合ってると思う。
本当に良い監督見つけたよ。

今年はドルトムントもCL出るから、長友同様に香川の試合も見てやってくれｗ
インテルはCSKAと同組だからまた日本人対決も有るし、今シーズンも楽しめそうだ。

ナショナリズムは闘争心と絡んでるような気もするな。

>>241
ドルトムントは若い奴が多いのか？よく走っておまけに強いなｗ
でも俺はシンジを見るなら岡崎見るなｗ

本田と長友のミニゴリラ対決は楽しみだなｗ

スレ血の話を延々とするなよ

まあ、自分が正しいって主張に捉われると
周りが見えなくなるって、いい例だな
また~りいきませう

やっと見つけたよ

『悟りを開いた人達のサッカー談義』スレって、ここだよね

>>246
誰も悟りなんて開いていねぇよｗ
只の雑談じゃねえかｗ

それこそわしは悟りを開いっています、なんて言ったら思い上がりの強い人間の出来上がりだろ？

もうちっとでワールドカップ予選が始まるけど、長友はケガで出れないんだよな。。

まーその代わりに出るやつが、経験を積むもいいんだろうけど。。

>>218
んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ｗｗ

仏像にションベンかけた一休さん。。

お釈迦様は、私の姿を拝んでも何の意味のないと言ったのだから、仏像なんてほんとは作っちゃいけなかったんだろう。。

そもそも、我と有情と同時成道・・仏でないものがあるか。。

仏とそれ以外なんて言う差別心があったら、仏になりきってないのかもしれない。。

しかし、求めずんば得られず・・仏を求める心を起こさせるにはいいのかもね、仏像も。。

　
　仏にもなり固まるはは要らぬこと　石仏らを見るにつけても　（一休）

しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。

あるいはもう、自分は何者かとか、何を持っているかとか、そういうことしか頭になかったりする。。

そんなのよりは、サッカー・ナショナリストで、日本万歳やってた方がい気がするけどな。。

ナショナリズムと言うと、あんまりいい意味じゃないけど、愛国心と言うとまた違ったりする。。

国家なんて幻想だっていうけど、ほんとにそう言い切れるのかと言ったら怪しいな。。

ネーション＝同じ生まれ＝同朋というのは、国内格差を覆い隠すベールじゃないかなんて説もあるし。。

しかし、国家より個人の方が大事だ、個人が先にあるなんて言った吉本隆明は、左翼であるわけで、日本よりも、世界共同体みたいな、ありえないユートピアをどこかで志向しているところがある。。

がんばるのじゃ、わしがついとるぞ。
もっとがんばるのじゃ。

うつ　とかそういうものはないのじゃ。
おぬしがうつだと思うからうつなのじゃ。

うまいもんくってよくやすむのじゃ。
起きれば元気になっておるじゃろう。

＞ID:/w/R/0Mw [2/2]

誤爆したようだなｗ
おめえ、ここでは
＞スレ血の話を延々とするなよ　なんて言ってるのに
他スレでは鬼の偽物を延々と演じてるんだなｗ

世界共和国みたいなものなんて、それこそハルマゲドンでも起こらない限り無理なわけだから、愛国心というか、とにかく日本の国益をちゃんと守りましょう、外国に奪われないようにと言うのは当然だと思う。。

寒流がいいか悪いかなんて、半分どうでもいいけれど、日本はいろいろやられっぱなしのところがあるから、守るべきところは守らないとねとは思う。。

国家というのは、支配体制も知らんが、「同じ日本人」というネーションは、相互扶助的な助け合いの精神でもある。。

それはなくしちゃあかんと思うけどな。。

地球人でもいいんだけれど、そこまでオープンにできん事情が多々ありすぎるのも確か。。

>>248
今回の予選はよばれないみたいだな。

＞んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ｗｗ

コラコラ、自分を誇らしげに思ってるナルシストよりはマシだって話だろうがｗ

＞しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、

なんで哀れなんだ？
仏になるってどういう事なんだね？
そもそも仏って何だね？

＞どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。

お前が言うなｗ
結構すももをやり込めてるのを見るけどなｗ　あれはどういう話なんだ？

悟ったらこうなりましたとさ

感情自己責任論　http://sky.geocities.jp/dwhsg178/kanjo

>>256
全部受取り手が悪いんや！
ぶん殴られても痛覚神経を刺激しただけで、それを苦痛に思うのは殴られた奴が悪い！
って凄いなぁ。目に焼け火箸を突きこみながら笑ってやりたいなぁ

>>255
仏になるってのは、いったん自分の思い込みのメガネをはずして、リアリティと触れ合えるということ。。
生きてんのに、じぶん、自分というメガネを通してしか世界を見れない、触れ合えない。。
なーんかもったいなくないかなーという気が僕はするけどね。。

けど、ほんとは仏人ならなきゃ仏が何かわからん・・水に入ったことがなければ、その冷たさがわからないように。。

>>255
すももをやりこめてるんじゃなくて、勘違いをぶっ壊してるだけだよ〜ん。。ｗｗ

>>258
「仏人」というのは「仏」の間違いだ・・おいら自身俗人が外れてないとこあるからなー。。

仏だけが良くて、俗が悪いというのも俗な話なんだが、勘違い、思い込みの世界にはまりきってしまうのはアカン。。

悟ったとか悟ってないでも同じ話。。

仏仏を知らずって、言葉もあるし。。

自分を外して、俗に染まりきるというのがいいだろうね。。

その立場、職、仕事になりきるということ・・仏なんぞわすれて。。

いや、もう自分にはなりきってるんだけどね・・一瞬、一瞬死に切っているし。。

あ〜あ〜、川の流れのよぉ〜にぃ〜

>>258
ふ〜ん、眼鏡をやめてコンタクトにしたって話じゃなさそうだなｗ

人間なんて思い込みつうのは付き物で日常茶飯事だわな。
それでこそアイデンティティーが保たれてる側面つうのは有るだろうな。
自分の眼鏡で見ないつうのは、自己のアイデンティティーを捨てなきゃ出来ない事かも知れんなｗ



でも人は頑ななんだよなｗ

>>257
そういう受け取り方をしてるのは、あなたではないのかい？

>>264
その場その場ではそれほど難しいことでもない。
海原雄山は吉野家で楽しめないが、自分は美食家では無いから楽しめるし、美食は美食でやっぱり楽しい。
私は○○であるからという拠り所から物事を相対で図らなければ宜しいだけのことよ。

>>265
書き手に都合よく解釈しろと強要される憶えはないなぁ〜ん〜？

これは、例え話しだが、人間というものは、常に右脳と左脳で争っている
いつ何時だって争ってる

善悪の判断を下す時、必ずその両方が生じる
両方があなたと言う事だよ

しかし、あなたの自我は、善を重視し、
悪を排除しようとする
しかし、両方が自分だから、善を重視すれば、悪もまた重視されてしまうんだよ

その両方が自分だと解ったとき、右脳と左脳は統合され、自由自在に脳を使える様になるんだよ
例え話しだけどね

>>251
国家より個人のほうが大事だと自分は思うけどね。
独善的なのが他人に干渉しようとするからおかしくなるんじゃないのかな？

助け合いも大事だろうけど日本はその声が大きすぎて、依存を助長してるような気もするな。
格差なんてあってもいいんじゃね？と最近思う。

>>266
そうではなくて、あなたの例えは、あなたが想像したものではないのか？
ってことだよ
都合良く取り違えんでくれよ

>>266
なんだかよく解らんが、吉野家は吉野家で楽しいよなｗ
ケンタッキーも好きだｗ

>>264
アイデンティティなんて、身分証明くらいでいーんでない。。

どこ出身で、仕事はこうで、とか客観的なものだけでいーと思うよ。。

主観的なアイデンティティというか、思い込みがつよ過ぎると、いろいろ齟齬が生じるのかもしれない。。

だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。

>>269
お前ちゃんと読めよ。
＞読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、
＞読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
解釈を強要されなければ、それが無意識の選択でも借り物でも受け手に責任がある。
情報選択の自由ではなく、解釈の自由が保証されていれば責任を負うと書いてあんだよ。

中年のおっさんに殴られると嫌でしかないが、可愛い女の子に殴られるとキュンとしちゃう。
行為に対する解釈の強要などされていないのだから、苦しみに思うも楽に思うも受け手の固定観念によるものだ。
とかアホを言うから、「俺の行為に怒るも憎むも感謝するもお前の解釈の責任だ」と言いながら目をグリッとやってしまいたいなと。

>>271
そうだね
人間は、生きてる限り、客観的なアイデンティティがなくなることはないから
主観的なアイデンティティを失くしたところで、ただ、摩擦が減るだけで、なんも問題ないよ

>>272
だから、文章の受け取り方は、読み手の責任って話だろう
なんで、殴られるとかの話に変換してるのかって聞いているんだよ
それは、あなたの解釈ではないのか？

哲学みたいになってきましたね

>>270
大人でもザリガニ釣りは楽しいし、チュッチュ（20円くらいで売っってるあのジュース）も美味しい。
が、もっと美味しいものや楽しいことを知っているから、それらのことが美しく見えない。
この曇を除くだけの簡単なお仕事です。

経緯を度外視してもパクは一流だ、実績もそれを証明してる
長友は超人だが、これからの選手だ
中田と両者を比べることは、意味が無いｗ
現時点で彼が日本人最高のＭＦであることは間違いない

>>274
受け手に情報をどう解釈するかの自由がある限り、
解釈によって生じる感情への責任は受け手にある。
と書いてあるの分かんねえの？
だから、実践してやろうとな。

>>268
格差あってもいいけど、子供産んで育てられる収入がない家庭が増えれば、日本経済全体や国家財政がやばくなる。。

まー格差自体は必要だと思うよ、しかし、当たり前の生活ができないような若者が増えるのは、問題だし、どげんかせにゃならん面というのもある気がする。。

円高だから、海外移転するという企業もあるけど、日本の技術を流出させないとか、雇用を守るという意味で踏みとどまっている企業もある。。

これは素晴らしいと思うよ。。

あとはねー、フリーターとか派遣の給与がちゃんと昇給するようにする。。
契約社員も同じ。。

正規雇用でなくとも、ちゃんとした生計が建てられるようなシステムをつくるべきだよ。。

企業利益最優先の在り方を改めて、国民の所得、給与を増やすことで景気の回復を図るべきだと思う。。

>>271
＞だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。

そうかｗ
だからあいつは、
ワシは悟りを開いた人間だ！って言う時のアイデンティティを大切に持っちゃう訳だなｗ
崩壊しかけのアイデンティティなんだから、崩壊すればいいのになｗ

>>276
俺はふ菓子が好きだな。
大人買いするぞｗ

>>278
確かに、あなたは、あなた自身の受け取り方を実践しとるな
勝手にするが良い

>>282
言われるまでもない。何勘違いしてんだ野狐禅師家気取り。

>>283
あほだろ、あんた

>>284
全く無縁の人間に、「勝手にするが良い」とか言えちゃう頭の宜しい方には敵いませんなぁ、はっはっは。

もっとやれーやれーうえっへへへ

>>285
あ、そう？

>>279
うまくいけば被雇用者にとっては生きやすいかもしれないね。
でもそうはならないような気もする。
負担を事業者に押し付けてるだけだし。

>>167
なーんか架空な思い込みのような話だな。。

カルマの動きがよく見えれば、悪は自然と出さないようになるよ。。

もちろん、何が悪か対する人や場によって違うから、そんなに神経質になる必要もないんだけどね。。

・・右脳左脳のパラダイムは、単なる疑似科学で、根拠あんまりないらしいぞ。。

能力開発ビジネスの謳い文句で言われてるだけで。。

安価間違えた。>>267ね。。

>>280
そう。
でも鬼は大バカ鬼だから、手放すことはないだろうね。。

手放さないから、ポッタン状態で、みんなからバカにされる、叩かれるという苦しみを味わうことになる。。

数息観しろとかし言えないというだけじゃなく、「修行しろ」以外はなんもまともなこと言えない、勘違いデタラメばっかりという始末だから。。。

手放したって、死にはしない、というか、もっとよく生きるようになる、それを知らないんだろうね。。

運送業者なら運送業者でいいのに、それだけじゃないとか、ほんとは悟ってる仏なんだとか、アホなことばっかり妄想しとるんだろう。。

>>290
架空の話ではないよ
脳の例は、架空だけどね

善を生み出すとき、必ず悪が生まれるのは
事実だよ
自分が正しいと判断するとき、正しくないものがないと成立しないってことだよ

ただ、法の正しさはあるから、説明するのは難しいけどね

でも右脳は無分別らしいぜ
左脳がそれに意味（例えば善悪）を与えているらしい

>>291
手放すと自己のアイデンテティーが崩壊しちゃうんだろうなｗ
手放しても死にはせんのになｗ

そればかりか自分の切迫観念を他人に植え付けて、
自分と同じ人間を作ろうとしてる。

>>155　やるおも修行してみるのじゃ。
　>>2から読んで修行じゃ。
　もしかすると悟ってしまうかもしれんぞ。わっはっはっは。

>>293
何を言ってるんじゃ。。

善悪なんて、他に対してしかないよ。。

結果的に人のためになるかならないかの話だ。。

自分は括弧に入れてよく観た上で判断できるかということ。。

自分が正しいかどうかなんてどうでもいいだろ、そんな観念の話してないのよ。。

鬼は苦しくなると、わっはっはっはっはが出る。。

誰でも書けるぞ、わっはっはっは。。

>>295
結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。。

修行っつったって、自分やり方も原理も何もわかってないんだから、どうにもならん。。

>>298-299　突っ込みどころ満載のしったか　ばかろんばか　さん

> 鬼は苦しくなると、わっはっはっはっはが出る。。 誰でも書けるぞ、わっはっはっは。。
結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。。 修行っつったって、自分やり方も原理も何もわかってないんだから、どうにもならん。。

無内容だが・・・ろん

ろんが大きく出ましたｗ

>>297
では、なんで、わたしが間違っていると思うんだい？
あなたが、正しいからではないのか？

人は、自分を正しいとする時、間違いを外に見つけるんだよ
しかし、その葛藤は全てあなたのもんだ
だから、解決する方法は、自我を理解するしか、ないんだよ

＞結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。

今年最高の書き込みではないかｗ
わっはっはっは

>>299
まったくだよなｗ
２〜４で修行だ！って言えば釈迦の時代から2000年に一度のチャンスって思えるらしいからナンセンスなんだよな。

観察にしても他人を見ての人間観察薦めてた訳だし。

原理もわかってないだろうなｗ

>>302
君の言ってることは単なる相対主義で、正誤がない、人それぞれの答えしかないという議論だな。。
だったら、はじめから議論や主張そのものが無意味だから、何も書かない方がいいだろう。。

善悪を立てない方がいいという主張をしているのだから、それが間違っているという反論があって当たり前。

問題を限れば、正誤ははっきりするよ。。
人それぞれの価値観が感が違うのだから、褒められたい人は褒めてやった方がいいかもしれないし、認められたい人は認めてやった方がいいだろう。

シバかれたいやつはシバく、緊縛されたいやつは緊縛してやった方がいいだろうｗｗという単純な理屈を言っているだけだよ。。

>>296
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　修行もあたよ、足組んで息３回吸って吐けば落ちちゃうよ。。　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／　それより、サトラーちゃん連れてきてＲＯＭしとくのがやっぱいいかな
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

>>302
おいらは自我はあるけど、葛藤なんかないねー。。

自我があるとき葛藤があるだろうなんてただの思い込みじゃないんかー。。

自我なんてその時々で変わってるんだから、理解するなんて幻想だなー。。

理解したと思うのも自我じゃないか、自分で自分のシッポ追っかけてる犬みたいなもんだ。。

観察で悟りがひらけるなら楽な話だ。

観察して自我を理解したとか、苦がなくなったとか、それいいかもしれんが、今度はそれを見ることで新たな自我ができるだけ。。

ほいで、みんな僕みたいにすれば、楽になれるよとか、そういう自我を持っちゃうというだけなんだよ。。

観察と理解の限界ってそんなとこだな、それで自我の消滅なんか起きっこないんだよ。。

クリシュナムルティだって、自我あったでしょ。。

指導者という自我が・・物書きという自我が。。

>>305
他人の事を言ってるのではない
他人を間違っていると、思う自分のことだよ

それは、自分という価値観で決めているのではないのか？
何故、間違いだと思うのか？
そこには、自分が正しいと思う心があるのではないのかい？

しかし、その正しいと思うことも、間違いだと思うことも、全て自分の中にある
善悪を立てない方がいいなどとは、言っていない
善悪が自分の内にある事を知ったなら
もう、何もできることはないんだよ
それが、自分を知るということだよ

なんか自我と意識をゴッチャにした書き込みが多いな。

　　 　 　∧彡ﾍ
　 　 　 ﾐ|　 ･　 ＼
　 　 　 ﾐ|　　,,‘＿）
　 　 　 ﾐ|　(　･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
　　　　　|（ﾉ　　|） http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
　　　　　|　　　 |
　　　　 人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

>>312
自我とは何ですか？
意識とは何ですか？
あなたなりの言葉でどうぞ

自我を理解したからって、自分が消滅する訳じゃない
自分という存在は、自分以外の全てによって成立している

自我をなくしたって、自我以外の全てが、あなたにするべき事をさせるだろう？
その自我を離れる方法を話しているだけだよ

まあ、葛藤が無ければそれでいいんだよ

>>313
色々呼び込んだ所で鬼は２から４で９、５だ！しか言わないんだからしょ〜も無いだろ？

まったく・・・・妖怪みたいな奴だなぁ〜ｗ

>>316
こて入れられるように改良したんで
こてを「うま〜」にしてもいい？

>>311
おまえバカだねー。。

君が間違ってるんじゃなくて、君の考えが間違っている、すなわち現実の在り方と合致していないということだ。。

善悪がないなら、なんで因果を守る必要があるんだ？

善悪がないなら、人を殺しまくったり、盗みまくったり、騙しまくったり、その他どんな悪事をしても何の報いもないということだな。。

ちがうだろ。。因果というものは厳然としてあり、そこにおまえの考えなど入り込むすきなどない。。

因果は内ではなく、内も外もない物理的運動としてあるのだよ。。

ボールを放り投げれば、いつかは落ちてくるというのと同じように、法というものは、客観的原理として、確実に存在する。。

それが、自分の内にだけあって、外にないって、単に見えてないだけの話。。

>>317
うま〜なんて入れたらおかあさんが泣くぞｗ

>>318
善悪が駄目だとは、一言も言ってないだろう
善悪は、人が作り出すものだと言ってるんだよ
人以外に、善悪は存在するかい？

因果を善悪の法則だとして捉えているなら、それは、人間世界だけのものだよ
因果とは、原因と結果
そう捉えるなら、善悪のものだけでは無い事がわかるだろう？

しかし、因果の一側面として、善悪にも働く
そこだけを見て因果を語るなら、それは、全ての法ではないだろう？

わたしが言いたいのは、善悪はセットで生じるという事
それは、相対的に比較しなければ、そのどちらも存在できないという事だよ
それは、心の中で起こるんだよ

わたしは、今日も、ギャルと遊ばなならんから、失礼するぞノシ

321は何もない無から考えて善があれば悪がある、光があれば影が出来ると言っている
んだと思われ、だけど気が付きにくいねｗ

>>314
「自我」と「意識」は共に呼び名は「私」で同じような物と思われてるけど
「自我」は「意識」の一部で、
知覚や思考は「意識」働きで「自我」の働きじゃないって思ってる。

>>321
＞わたしは、今日も、ギャルと遊ばなならんから、失礼するぞノシ

ギャルと遊ぶから、「ギャルゆう」さんじゃな^^

吾が輩は最近ギャルと遊んどらんのお。
お医者さんゴッコもええのお。

意識は幻想か？―「私」の謎を解く受動意識仮説
http://www.youtube.com/watch?v=Ox8gJEIe5Ac

ながいので、来月みるのお。

>>321
人以外にも善悪は存在する。
生き物は、自分が生きて子孫を残すことが善で、それができないことが悪だ。。
哺乳類など、高度な脳を持った生き物は、さらに快不快など、人間と同じような感情も持つだろう。
生き物に苦痛を与えたり、虐待するのは悪だ。
人間がなくともと善悪は存在する・・生き物のこと考えたことも感じたこともないのかね？
ギャルと遊ぶことしか頭にないんだろうかww

また、人間の中にのみ善悪があるとしても、人間が存在する以上善悪はあるではないか？
君は人間の存在しないことに生きているんか？

言ってることが全くトンチンカンなことに気づかんのだろうか？

善悪と損得と正誤がごっちゃごちゃ

>>321
＞わたしが言いたいのは、善悪はセットで生じるという事
それは、相対的に比較しなければ、そのどちらも存在できないという事だよ
それは、心の中で起こるんだよ

善悪があるなら、相対があって当たり前だろ。。
相対が生じないように、善悪の判断をしない方がいいとおまえは>>267で言ってるよな。。

だったら、要するに君のようなクリシュナムルティかぶれの、
善悪を超越した気になってるアホだけが正しくて、
他の世俗の善悪の中で生きている人間は全部劣っているか間違っているんだな。。

僕に言わせれば、善悪を認めて悪をなさないように生きてる人間がまっとうで、
おまえみたいな、じぶんだけ高いところにいてお悟り澄ましてるやつが一番醜いよ。。

僕に言わせれば、有情が存在する限り善悪はある、厳然として、客観的に存在する。。

そして、それが存在する限り、善悪の判断を下すのも間違っていない。。

善悪を判断しないって、ただのバカだよ・・幼稚園児に戻って、一から勉強しなおせだよ、まったく。。

まずは、世間、分別をわきまえた、まっとうな大人、社会人になる。。

善悪を思わずって、その後にくるんだよ。。

善悪が頭の中にしかないように思ってるのはただのバカ。。

誰もそんなこと言ってねーんんだよ。。

そうじゃなくて、無我とか空の理解から、すべての行為に実体がないという理解が生じる。。

相対が悪いとか、ただのバカ・・アタマの中で生きてるんじゃねーんだぞ・・妄想・自閉症の世界だよ。。

都合が悪くなると、ギャルのところに遊びに行くんだな・・頭ナデナデしてもらってんじゃねーだろーか。。ｗｗｗ

善とか悪とか自我とか、言ってる本人がさっぱり理解していない。
無我とか空とか実体がないとか、言ってる本人がさっぱり理解していない。
久々の名勝負だったよ。

>>331
だったら教えてよ、善悪に、自我に、空に無我とやらを。。

今日は、サタデーナイトだから、ギャルと遊ばなならんのだが、一言だけ言わしてもらうよ

あなたの、言った善悪は、全てあなたの判断だ
動物が、そんなことを言うか？
動物を見た人が言うんだろう

そして、善悪は人の中にあると言っているだろう
何度も同じ事を言わせるなよ
人は、善悪の中で生きていくんだよ
それは、全ての人に同じだよ

しかし、他人が悪く見えたときは、
それは、自分の中にそれを悪だと思う要素があるから、悪く見えるんだよ
他人が悪なんではない
要するに、自分がその様な観念を持っているということだよ
自分に悪く見えるからと言って、みんなに悪く見えるかは、わからないだろう？

まあ、今日はギャルゆうなんで、
またのノシ

>>332
ろんは実体がないとか口にしながら、なぜ、そんなに喚き散らす？
相手もそうだ。善悪不在について語りながら、独善を喚き散らしてじつに五月蝿い。
まず自分の言っていることを理解してから、他人には言ってくれないか？

ろんは構ってちゃんなだけだよｗ

>>334
では、実体がないということと、善を勧めることの仏教の理論的矛盾に関してはどうですか？

僕は、善を勧めることがまず修行としては、先に来て、その後に悟りに至ると思っていますがどうでしょう？

>>333
いやいや、犬や猫も虐待する飼い主は悪いやつと認識してるよ。
「動物と話せる女性ハイジ」TVで見たことない？ｗ

何が「善」なのかは個人や国籍、人種、宗教によって違うから
自分の善にしたがって行動すればイイって事だね。

>>336
仏教は善を勧めていない、他人も自分もいたずらに苦しめるなと言っている。
そして修行の過程で発露した慈悲心に従えとも言っている。
発露してしまえば言うまでもないことなんだろうが。

持ってもいない慈悲があるかのように演技しろなんて誰が言い出したのやら。

>>333
正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。
どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

ただ、他人を益するとか、嫌な思いをさせないという、自己の行為に関してだけ善悪を持っている。。

まっとうな人間は誰でもそうではないかね？
僕だけいい人過ぎるのか？

君が言ってるような、観念だけの問題では全くないのだよ。。

人間としての感情がそう思わせる、それだけだ。。

君は逆に思考だけで、観念だけで善悪を考えているから、食い違うのだ。。

人の心を見ないか、感じられないか・・それでお悟り澄ました似非師家のように人からは感じられる・・これも自業自得なのだよ・・君が気付いていないだけで・・要するに君の観念だけの問題ではなく、法によってそういう果が帰結するということだ。。

>>339
慈悲に従えってのはいいですね。。
けれど、仏教ほんとにあなたが言ってるように言ってるかどうか。。

諸悪莫作、諸善奉行、これ、禅宗の謳い文句じゃないんでしょうか？
一休さんも書いてるじゃありませんか？

みなさんは深く考えすぎではないでしょうか？
取り合えず一度オナニーをしてみては？
行為後は賢者のような、心の現れるような気がします

>>333
おまえはむしろ、理屈じゃなくて、ギャルと遊ぶ話を書いた方がいいな。。

理屈はおかしいし、凝り固まってるから、誰も好感を持たんと思うぞ。。

333>>しかし、他人が悪く見えたときは、
それは、自分の中にそれを悪だと思う要素があるから、悪く見えるんだよ
他人が悪なんではない
要するに、自分がその様な観念を持っているということだよ
自分に悪く見えるからと言って、みんなに悪く見えるかは、わからないだろう？


殺人はどうですか？自分が悪だと思ってるから悪にみえるんですか？
善悪について倫理とか抜きですよね。悟れそうですか？

意識を超越した無意識から考えているんだと思うけど。その無というのは
悟りに繋げられそうですか？　
気持ちを取り直してギャルとのお遊び楽しいといいですね。

>>331
2人は悪いが合ってると思う

「僕だけいい人過ぎるのか？」
って書いてて恥ずかしくならないのかな。
俺は読んでてサブイボでたよ。

悟りの境地という言い方をされるように悟りは通常の感覚を超えたところのものと思うわけです。
もろもろの理解、空だとか無我だとかまあその手の類は何でもよいのですがそれは先ほどの
ある境地に達したものが初めて理解できるものと思うわけです。
諸々の教えにはそれを先達者の道しるべのごとく著しているわけで、まだ境地に達せず
無我や空等をいろいろ議論したところでそれはあまり意味をなすものではないと思います。

さて悟りに至るには先達者のアドバイスが如き教えを参考にしなければなりません。
その方法に至っては正しいかどうかは実践しかありえません。しかし人間は考える力
がありますのでその方法がある程度妥当か判断できるわけです。

たとえばブッダの八正道の教えだどは、これも一つの修行法なのだと思うわけですが
実践途中で自分自身や他社とのかかわりの中でその変化をなんとなく自分で感じる
ことが出来ると思うわけです。

善、あるいは理性、道徳は比較するものでもなく教えに考えなしに従うものでもなく
まさに自分の中、もっと言えば境地の世界から流れてくるものを取り出して自分の
意思によって生活の中に流し込むものと思うわけです。

>>345
ぜんぜん恥ずかしくない、イボころりでもつけてろ。。

>>341
仏教は、一部を除いて、善行ポイントを貯めましょうという教えをしてはいません。
諸悪莫作、諸善奉行、ただ修行の一環です。

>>347
ノンスタイルの井上クラスの破壊力。

仏敵滅びるべし

>>348
そうですか。。
でも、善行ポイント貯めるのは違うんだって、ちゃんと言える人少ないでしょうね。。

お坊さんの話ですが。。

他スレに出張して宣伝してるクズ野郎をどうにかしろよ

>>340正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。
どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

目をつぶっていることは空でも無でもないんじゃないかな
空て好き嫌いを無くした事なの？無になれとよく禅の時いわれるけど意味を
誤解してませんか？善悪の判断を無くせば悟りに至るの？
ひどいこと言ってごめん。

>>347　突っ込みどころ満載のしったか　ばかろんばか　さん

> ぜんぜん恥ずかしくない、

そりゃ、そうだ、かえるのツラにションベンだもんなー

ろんって、特定の奴には敬語使うのな
ネットの中ですら区別してるｗ

>>355
誰でもそうじゃないの？

上と思った人には敬語だろ、ふつう。。

>>351
仏道を歩んで解脱する気の無い人に空を説けば、
悪行三昧の言い訳になるだけですから言いません。諸善奉行の一貫。

仏教の目的は解脱、それに至るための悟りであって、
この世に完全なる善による法を敷くことではないと言うのは小乗でも大乗でも一貫してるんですけどね。
どうも解脱した如来ではなく人助けして感謝される菩薩を目指す人が多くて。むろん、どちらにも到達できませんが。

>>353
そうじゃなくて、ただ縁起によって起こっていると観ずるだけなんだけどね。。

坐の時の無念無想とは違うよ。。

>>353
> 正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。 どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

ばかが、ここにもいた！

わるいことをしたら、あくにんだよ。

風は見えないが、
頬をさす感覚でわかるし、

木々や草の揺れる様子を観れば風がわかるのお。

しかしじゃ、おちんちんは観てるだけでは感じないのお、
観られると感じる場合があるが、

やっぱり使わないとのお。

あなたには友達がいないですよね
関わってるのは宗教関係の人間くらいでしょう

>>357
世俗に善を敷くことと、解脱を目指すことは違うと。。

悟りと解脱は別ですか？
同じですか？

悟って、さらに修行をして解脱ということでしょうか？

誰に言ってるか知らんけど、友達とかどうでも良いじゃん
ここでそんな事言う奴が居るとはｗ

悟りは境地のことだとおもいます。解脱は存在の上方世界への移行のことです。つまり変容です。
仏陀は悟ったので変容（解脱）したと思われます。

悟りと解脱はまったく別のことだと思います。

>>360　name　さん

> 風は見えないが、 頬をさす感覚でわかるし、 木々や草の揺れる様子を観れば風がわかる。

観えないものが、こころですが、風は、こころ　でしょうか。

悟りは段階があるように思います。悟りの境地に留まることもできると思います。
解脱という言葉はたぶん仏陀にしか使えないはずです。

人間に生まれ変わる必要のない最後の段階です。だから仏陀にしか使えません。

>>362
悟ったわけでも、ましては解脱したわけでもない私では答えようがありませんので、
悟りと解脱に関する私見を答えます。

悟った、世界の実相を根の深いところで捉えた人は数多くとも、誰も彼も世界の争いを鎮めるに至った人は居ません。
だから正直なところ、釈迦牟尼を含め、この世に解脱した者など一人も居ないのではないかと思ったりしています。怒られますが。
悟ったことで身近なところで僅かなだけ、自分と他の誰かのアレコレの苦悩を鎮めることが出来るようになる。
ここが仏教と人の終点、限界であり、解脱は努力目標程度のものなんではないかなと考えています。

>>365
風は見えないが、観えるのお。
心もおなじじゃのお。

しかし、風は風でこころではないのお。
何故なら、風でスカートは捲れるが、
こころでスカートは捲れないのお。

心からお願いすれば、スカートを捲ってもらえる場合もあるがのお。

ナイロンpantyが見えたらそれでいいのじゃよ^^

ふっ　現時点で３０万の損失っ
だが残り営業２日日でおそらく金は過去最高値を更新する。
今はそんな流れ。

投資家の心理を読み　裏をかく　俺も分かってはいたつもりだったが
じっさいやってみると　そのようには行かないことが多かった。

つきつめて考えると　俺は投資には向かない凡才だと痛感させられる。
でも　それを認めたくないから　みんなに認められたいから
金なんてどうでもいいんですよ　ただ自分の価値を認められれば
それを保持できれば　それでいい。

だから認めてほしい　大丈夫だって言って欲しい。
本当はただそれだけなんだ　それを確認したいからっ

＞解脱は努力目標程度のものなんではないかなと考えています。

努力目標wwwww

「今年の夏休みの目標」は、『お盆前までに、全ての宿題を完成させること』
みたいな、小学生がよく言うやつかな？wwwww

>>370
「まいにち、おかあさんのお手つだいをする。」とかなｗｗｗ

>>367
ふーん。。
悟った坊さんかと思ったけど、ちがったのか。。。

けどさっき世俗の善と解脱は違うという話をして、今度はこの世の争いを鎮めるって変だな。。
仏向上事って言いたいのだろうか？

僕の私見だと、悟ったとしても、肉体がある限りカルマがあり、諸々の苦を受けることもある。

また解脱したとしても、この世の争いを鎮める力などないでしょう。。
アメリカ大統領など、権力を持った人が解脱したならば話は別ですが。。

もう一つ言うと、悟れば悟るほど、見える世界が広がるから、引き受けるカルマが大きくなるような気がする。。
世を憂うるというか、世の中をよくしたいとい想いも芽生えてくるんじゃないかな。。
それも自分の欲と見分けがつかなければ、危ういかもしれないけれど。。

>>369
＞だから認めてほしい　大丈夫だって言って欲しい。
本当はただそれだけなんだ　それを確認したいからっ

大丈夫じゃよ。
君は最高のナイロンpantyになれるのお^^

このスレで「悟る」という表現は、禅などでよく言う「小悟」みたいな
意味合いなのか？　　んで、
「解脱」ってのを最終ゴールみたいに設定してるのかね？ww

>>372
＞仏向上事って言いたいのだろうか？
なぜ消さない？　この世は燃えているのに。と法句経を引き合いに出せばこうなる。
善悪ではない。善かれと思って助けるわけでもない。ただ慈悲に突き動かされて行うまでのこと。

一切の苦から離れるという意味での解脱なら死んで消えればいいので楽ですが、
生きながら解脱は不可能で達成したものなど居ないだろうと、
ましてや密教系に出てくるスーパーミラクル大菩薩パワーやら一切智なんぞ夢想の妄想でしょうとな。

>>374
悟る、とだけ述べたときは大体「大悟」を指している。
解脱は大悟の更に向こう側にあるらしいもの。

解脱がアサハラで、
悟りはオニちゃんじゃのお^^

＞悟る、とだけ述べたときは大体「大悟」を指している。
＞解脱は大悟の更に向こう側にあるらしいもの。

こういう言い方するのは、禅系のひとか？ww
俺が今まで対話した仏教徒は、主に
「悟る」＝「解脱」の意味合いで使用していたな。
「涅槃に達する（住する）」というような言い方もしていた。
「小悟」的な表現としては、「気づき」「頷き」というような言い回しを
していた。www
初めにその辺をすり合わせておかないと、対話が噛み合わなくて
「いや違うんだよ」っていう、このスレ特有のループになる。
（まあ、それを楽しんでるのかもしれんがwwww）

>>377
従兄弟が、住職やってんだ。
「この世の実相は空！　夢、幻のようなものだ！」
「じゃあ、そこの火鉢に手を突っ込んでみようか」
「無理ッ！！」
とか、そんなこんなを色々な。

儂の認識では
優れた魂であればあるほど　多くの困難を背負う
そういった宿命にあるようじゃの

儂の妹も　優れた魂なのじゃが
最近彼女も　便秘が原因で　嫌悪している医者にかかるという
まさに神が企てたとしか思えないイベントに直面しておる。

彼女はがりがりに痩せてしまったのじゃが
これも神の導きなのか　彼女自身は葬式本とか読むようになったのじゃが
生きているわしから見ると　まだまだ長生きするように思えたわい。

気が付けとおっしゃるのかのう。
できれば事が起こる前に気がつきたいものじゃ。

俺も宗教板、結構長いんで一つ「悟った」ことがあるwwww

それは、『宗教板には、悟った人は一人もいない』

どうだい？　　俺の「悟り」が一番確かじゃないか？wwwwww

>>380
クレタ人は嘘つきだとクレタ人が言った？

>>380
間違いないよ、あんたが正しい。

＞クレタ人は嘘つきだとクレタ人が言った？

いやいや、俺の悟りには「」が付いてるだろ？www

>>368

(。_゜)〃ドテッ!

>>372　しったか　ばかろんばか　さん

それが、欲。

>>384

＞(。_゜)〃ドテッ!

おきなちゃい＾＾

☆★☆本日悟り開きました★☆★

精子には魂が宿っているのでしょうか？

私：うわ〜。ろんて相変わらずきめーな。
ろ：おまえはばかだな、そう思うのはおまえに自我があるからだ。
私：私には自我がある、そしてろんは相変わらずきめーよ。
ろ：自我からみても正しいおれをみることは出来ない。悟った坊さんでなければな。
私：なんだ、正しいとみてもらいたいだけか。鬼じじいとおなじだな、きめーよきめーよ。

"ろん"という自我の動作原理は非常に簡単だ。
自分が汚されたと認識すると罵倒回路のスイッチがONになりひたすら相手を罵倒する。
自分が認められたと認識すると肯定回路のスイッチがONになりひたすら相手を持ち上げる。
この二つの回路のON/OFFが繰り返されるマシーンが"ろん"であって、そのマシーンルームには最初から誰もいないのだ。

すべてが幻想
この世がリアルだと思ってるようでは悟りなど程遠い

鬼和尚はこれからの日本人はがん保険に入るべきだと思いますか？

>>391

悟りとは、神との差取り修行の事。
霊能を開き　先祖や神に指導を受けながら　神に近づく修行を意味し
頭の中で　想像して到達するものではないのです。

生活の中で　自己反省をしながら（禅）　正しく生きる事。
本格的な　悟り（差取り）は　霊能を開いてから始まるのです。

意味を取り違えているのは　明治から宗教破壊を受け　政府も指導をしていないから。　

それにしても、やたら２ｃｈが使いにくくなったと思いませんか？
pcを再起動したりしてると、書き込みができなくなる。

連投したり、毎日書き込めるやつは、全部つけっぱなしにしてる廃人としか思えない。

３４６、おれもそう思う。考え、知識をもってここに参加する。さらに、その蓄積された考え、知識をもって生活をしてみるが、なかなか答えは出ない。ゴールへの地図を手に入れる、
なんて表現してみるが、それまでは、実践だな。ゴールは知らないが、地図を手に入れると相当、変わるぞ。

俺は行動すべてが善行だから、存在自体が善なので
いちいち悩むこともないな。

>>390
ろ：罵倒ではない。自我による思い込みをぶっこわしてやっているだけだ。
　　それを罵倒だと認識するのはおまえに自我があるからだ云々

８月も終わるね。
夕暮れは早くなったし夜明けは遅くなった。

インターネットが　世界展開される以前、
ユダヤ・フリーメイスンの情報網として使われていた。

彼らの情報戦は　ウソと騙しあいが主流。その流れが宗教関連に見られる。

教祖は　意味づけをして　独自の世界に信者を引き込む。
日本だけでも　数千万人が妄想世界に引き込まれている。

ネットでは　個人が独自の意味づけ解釈をしながら　批判や自己主張をしている。
いわゆる　ネット宗教の世界。　頭の中で　想像しているものと現実世界との繋がりが無いことに気が付かない。
宗教とは　妄想の世界なので　当たり前なのです。

釈迦が説いたのは　現実と密接な事。　政治・経済・災害などが説明できない宗教的な解釈は　妄想と見なしてよい。

ネット宗教の世界も　新興宗教団体と同じで　もはや　放置するしか手の打ちようが無くなった。

信仰とは　悟り（差取り）修行のために行うのが　本来の目的なのですが
現世利益を願う人か　レジャー感覚の人が　主流となってしまった。

神社・仏閣板で　祝詞・御経の奏上方法や作法を語る方が　悟り（差取り）修行に近い。
このスレは　頭の中で描いている話ばかりで　現実との繋がりの無い話ばかり。

釈迦以外の仏陀が　悟りを広めなかったように
日本人の中にも　悟りを得たものは　たくさんいるが　他の人には広めていない。

悟り修行は　個人的なものなので　知ったかぶりをしていると　恥を掻く。
誰にでも解り　傍からも解りやすい共通しているのは　大乗利他行の部分だけだろう。

今日も漫才が始まるのかｗ

>>401
現実と繋がった　Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙを好景気に変え　ユダヤの世界恐慌・最終戦争を
止める修行プロセスを解説すると　妄想だのキチガイだのしか　言えない　住人ばかりだった。

どうしてなのか　解らなかったが　独自の世界にいる日本人ばかりだから
歪んだ解釈しかしないと解ったが　もう救いようが無い。

現実世界が　どう動いているかが　全く見えない。　今後も見えない世界に留まるのだろうか？

>>401
釈迦が教えた　大乗利他行の仕事をしたのだが　意味が通じない。
ノストラダムの予言が外れたのでは無く　予言の危機を回避したのが　Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙへの介入だった。

これで意味が解らなければ　お終いだ（笑）。

>>401
ユダヤが各国の宗教を破壊して　意味の無い事に価値観を見出させて来た。
このスレも　その効果が現れている。

意味不明な話を延々と繰り返している。　釈迦の教えを実践して社会貢献をしなければ意味が無い。
或いは　個人個人が　悟り（差取り）修行を重ねて　霊能を開く実践をしていなければ　意味が無い。

このスレも　無駄だと解ったので　離れる事にします。　

政治や経済関連の良いサイトを探しているのですが　ご存知の方はいませんか？
フリーメイスン情報網・・・エシュロン及び政府関係者は　もう無駄だと解った。
米国が　ユダヤから独立を果たしたので　終了。
日本人は　利用して御金儲けに繋がる事しか　関心が無い。

理想社会を築こうとする意思が全く無い。

>>401
あ、そうだ。

ネット宗教の意味を説明してなかった。

ものみの塔（エホバの証人）は　

　　神の国が建国される！

と伝道している。　
頻繁に勧誘に来る人に　何処にどの様なプロセスで建国されるのか？
と質問しても　具体的には　皆目わかっていない様子だった。

このスレでは　『悟り』の意味を取り違えている人ばかり。
空想・妄想で　悟りを理解しようとしているのか　実践的な話は何もしない。
不毛な話だと　気が付いてない。　これを　ネット宗教と言う。

エホバの証人も　雛形日本が神の王国に相当し　裏天皇を立て　世界統一をする事だとは解ってない。
彼らが言う　理想社会とは　お金の無い社会。支配者も居ないし　お金に支配される事も無い理想社会のことです。

エホバの証人も　ここのスレの住民同様に　自分で勝手に想像した神の王国を　頭にイメージしている様子でした。　

不毛なスレを覗く必要もなかろう
早々に立ち去られよ

理想社会などと云う言葉を安易に使うと、また論争の火種になるだけです。
誰もが求めるのは、己にとっての理想社会なのですから、全体にとって理想の社会と
自分では思えても、それもやはり己の理想の押しつけになってしまう。
すべての人が同じものを求めては居ないから、平和という言葉のイメージだけでも
人によって違う、すべての人が戒律によって自分を律することが平和を生むと
思う人もいれば、お互いがお互いの相違点を認めて共存することでしか平和は訪れないと
思っている人もいる、宗教さえも争いが絶えないのは誰もが同じ理想を目指していると
錯覚しているから、敵が自分の中にいることに気づかないから、自分の思考に無自覚すぎるから。
自己矛盾に気づくことから始めるしかないのです。
しかしそれを勧めることさえ、他の人にとっては押しつけと同じと感じる。
敵も味方も己の中にいるのです。

此処は見性スレ何だけど生を見るのか上から目線で仏は降りてくるのか良く分からん？
じゃあ悟りは見回り半まで進まんと仏も見えず出鱈目だなあ。まず食欲と性欲と社会欲を
なんとか間とかそれはヨーガ心臓の処まで登って下りにの仏と出会つて拍手するのか？
煩悩は無くならんから安心して上って来い言われても信用が出来るのだろうか。
皆悟っているけど悟ると楽しく無く詰まらないといつまでも遊んでるのは無理と
言われても怒られんと分からんし．永遠不滅は永遠不滅だけが取り柄で平凡が永遠に続く
のだろうか。全然勉強もしないでもう老化に立っているまあ人間レベルの輪廻転生ならと
思うが動物も有るのか．少しだけは心を広くしょう争いごとは慎もう。人が間違っている
と思ってもああそうだねえと言おう。そのほうが人がよい。

師匠、何だかこの頃人生が楽しく思えて困った。
人間て勝手だと思う、楽しけりゃ楽しいで未練が残ってまたここに戻るのか？なんて
全くどこまでいっても切りがない。
悟りの世界は慣れてしまうと退屈だろうか、こんな風に迷うことが出来るのは
幸せなのかもしれないと思う、ここでしか味わえない醍醐味なのか、妄想が絶えません。

不思善、不思悪か。
ええとか悪いとかゴタクはいらんから
てめえの鼻っ面の先どうなんだコノヤロウ、だな。

日本人は　戦後の金太郎アメ教育に　どっぷり浸かった状態なので
少数派を排除する傾向がある。

明治からの四足動物を食らう生活。本来は　魂が穢れるとして避けていた日本人。
文化の乱れ　宗教破壊は明治から始まっているので　何が　正かを調べるのが先になるのに
自分で　悟りを勝手に決め付けているから　その矛盾から抜け出せないのだと思う。

神は　不浄を嫌うので　身内が死んで５０日間は神社境内に入れないルールがあり
水で清めて参拝するルールもある。また、葬祭場から出たら　塩と水で清めるのは　黒不浄を落とすため。
作法の意味を理解していない人が多い。

釈迦が教えたのは　心身を清める方法。大乗利他行もそのひとつ。心を清める修行。
心身を清め　自己反省の禅により　霊能を開き　指導者を得て　本格的な神との差取り修行が始まる。　　

>>411
つうか、秩序を学ぶのを先にしないから　私に腹が立つのでしょう。
友好的な宇宙人とは　過去の古代文明が滅ぼされる時に　地球を脱出した地球人。
輪廻転生サイクルから観れば　親兄弟姉妹、知人友人が友好的な宇宙人。

ミステリー・サークルは　一種の縄張り主張みたいな意味があり　マーキングの意味があるらしい。

またあと言われても他の人の曲は何回でも聞けなくて難解でも孝子さんの曲は
何回すぎるくらい聴くまあ全曲お経だし．般若心経何回でも唱えるひとは私を咎められない。
孝子さんが詩がなかなか書けなくて朝を迎えたとき朝日を受けてるぺんぺん草に
感動してできた　虹を追いかけて
歌詞涙が止まらない　輝く朝焼けがまぶしくて　失くしたものばかり
数えてた毎日がおかしくて　人と争うことばかり　知らず覚えているうちに
いつか感じる心さえ　失くしかけてた　素直なやさしさで　あの日の私をとりもどしたい

陽ざしにゆれている　名もない小さな花さえ　そんなに弱くない　
しぶとさを教えてくれているね　あの日虹を追いかけて　遠い空をめざしてた
いつかこの手につかめると　信じていけた　素直なときめきで　本当の私をとりもどしたい

あの日虹を追いかけて　遠い空をめざしてた　いつかこの手につかめると
信じていけた　素直な優しさで　本当の私をとりもどしたい
素直な優しさで　本当の私をとりもどしたい
http://www.youtube.com/watch?v=RVQ7Sw-_y5w
舞台前に進んで足先が出てる？ユーチューブ見てても危ない足元きおつけてと
お客さんからも声がかかつたのだろうな．本人が落ち着いているから大丈夫なんだろう
けど他の人は落ちて骨折した人もいるし．でもユーちゅぶは絶対安心落ちがない。
他のアーチストも皆前に出るのだろうか？ハラハラドキドキの拍手の声

全世界で　ＵＦＯの目撃が多い。
中には　非友好的で　人体実験のために拉致するケースもあるようだが
地球も　いくつかある実験惑星のひとつに過ぎないらしい。

世界統一に向け　地球の再生に関わって来た宇宙人達が集まっているらしい。
地上の生物は　全て　遺伝子工学的に作られたものだから　関わった宇宙人が多いと思われる。

ただ、この世は　二つの龍族で始まったので　ほぼ同一の種族が地球の創造に関わっているそうだ。
日本では　天津神系と　国津神系が　その二つの龍族に相当する。

2ちゃんでAFO2体確認するのみだな。

義務教育では　東洋人の祖は　北京原人。西洋人の祖は　クロマニョン人と習った。
しかし　遺伝子工学上は　北京原人は絶滅した思われ、人類の祖は見つかっていないと言われる。

酷い話だ。刷り込みを学校教育でしていた。
どうやって　割り出すのか知らないが　母親から受け継ぐＹ染色体　ミトコンドリア・イブＤＮＡは　１５万年以上前で
アフリカが起源だと言われているそうだ。

最初の人類は　黒人だっと思われる。　竹内文書にも　最初は黒人を造ったとあるらしいので　一致する。
日本人の男性遺伝子は　ユーラシアン・アダムＤＮＡは　５万年前ほど前の出現らしい。

こう言った良く解らない部分も　悟りを得て　神にレクチャーを受ければ　理解できる内容だろう。
ノアの洪水以前の人間は　今の１０倍以上の寿命だった。

遺伝子が　リング状なら　永遠に遺伝子コピーが出きるので　不老不死の肉体になる。　
地球開国し　神の一員である宇宙人とのコンタクトが出きるれば　不死の薬を得られるらしい。

権力者が隠蔽し　人間を支配する構造は古くからあるのものですが
ネットが普及した現在は　変な知識に凝り固まっていなければ、
正しい知識を吸収できるチャンスが増えた。

ネット検索して　自己の洗脳解除が出きるはずです。

するしないは　本人の勝手ですが　調べもしないで　決め込むと視野が狭くなる。
雛形日本は　世界のへその様な国。　特別な国家なので　ユダヤが狙っていたのですが
隠してきた事を　素直に認めるはずはないので　自国で宗教改革をするしか　方法が無い。

映画『トイ・ストーリー』は　ユダヤは単なる悪役を演じて来たに過ぎなかったと覚り
そのジレンマを表現しているのだろうと思われます。

>>龍雲物知り

明日が山場だ
頑張るぞ

>>419
つうか、欧米の文化を学べば　もう少し　日本人も視野が広くなるのではないかと思う。
日本と欧米の違いとして　顕著なのは、

　素粒子研究は　神への挑戦！

と言う表現にも　現れている。
『時・時間』の仕組みや宇宙の起源を探究する分野ですが
日本人には　感覚的に意味が理解できない表現です。

聖書を基盤に　培った文化なので　宇宙は神によって造られたと言う認識を持っているから
神への挑戦！と言う表現をするのでしょう。日本の宇宙物理学者や素粒子研究者は　そんな意識を持たないのかも知れません。

人間が神の創造物に過ぎないと　認識するのには　遺伝子工学や宇宙物理学を学んでも
到達できるはずなんです。

余談ですが・・・
素数は　不規則なので　パスワードやデータのセキュリティ・ソフトのアルゴリズムに使われています。
しかし　リーマン予測と呼ばれる規則性理論があります。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%88%E6%83%B3

このリーマン予測は　挑戦した数多くの天才数学者達をノイローゼにしてしまったと言われるほどの難解な分野。
しかし、近年、原子の周りの電子配列の規則性と素数の規則性が同じ事が解り
物理学者と数学者の合同研究が進めれているとの事。

若し　これが解明されれば　全てのセキュリティ・ソフトが無効になってしまうので
ソフト開発機関も監視しているそうですが　一説には　既に解明されたが　パニックになるので隠蔽されているとも言われます。


素数の配列が　電子の配列の規則性と同じなのは　偶然ではなく
神が設計し　それを創造したからだと考えれば　納得できるはずです。

>>421
素数って１０進数以外だったら、どうなるの？

ミステリー・サークルは下手人が名乗り出て一件落着したんじゃ・・ｗ

語りすぎや

龍雲の話は正しい所が１つでもあればイイんだけど
全部聞きかじりの妄想だからな。

>>421
遺伝子工学や宇宙物理学まで学んで
神が人間の創造物にすぎないと認識できないのかい？

>>422
１０進数の素数の配列を問題視しているので　１０進数から置き換えた２進数でも同じ事だと思うけど。

>>425
では　聞くが　お主の知識とは　全て自分で確かめた事なの？

私の経験では　『予定説』は予定であり　運命では無い。
Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙに介入できなければ、第三次世界大戦中で　ネットも普及していない。
日本は　オウム先発の半島勢力に乗っ取られていたはず。

また、バブル化のネタにされていなければ、大儲けした米国に　日本のバブル崩壊時に同じ事をさせる手配が出来たので
日本の財政難も　存在してない。

すなわち　私個人の修行プロセスで　３−パターンの世界情勢があった。
別の２ーパターンでは　お主からイチャモンを受けてない。
失敗をしていなければ　私も別の人生が存在していたからだ。

>>426
それは　お主の個人的な見解だろ？
否定ばかりする人は　理路整然とした説明が出来ない。
ここ数年　そう言う人ばかり　ネットで見て来た。
ウンザリしている。

知識も人によって造られることを知りなさい

持論に固執する人達と　柔軟に受け入れる人は隔離する必要があり
次の新時代への改革は　理解する人達のみだけで行われるだろう。

悟り（差取り）を得るには　霊能を開く必要があるのだけど
体を清め浄化し　高等霊を宿す方法と　自らの力で神々と会話する　２つ方法があるらしい。
近道を選ぶ人達は　清浄な場所で　身を清める修行をする。
しかし　良い指導者に恵まれないと　偽りの神に体を乗っ取られるケースがある。
それで　釈迦は霊能を開こうとする近道を良しとしなかったそうだ。

霊界での友人だった　現人神・マリアさんは　私には　自らの力で神仏と会話する道を薦めていた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313649321/122

どれだけ、世界を知識で分割したところで、本質は一つだろう
知識と言うものは、脳の働きに過ぎんぞ

>>431
だからこそ、釈迦は生活の中で　禅を取り入れ　大乗利他に生きる道を勧めていた。
頭の中の知識だけでは　実践しなければ意味が無い。

食生活の改善もしないでは　悟り（差取り）を語っても　絵に描いた餅。

四足動物を食べる習慣を
食べない習慣に　変えるだけでも　性格が変わるはず。

体が浄化されるので　感覚が鋭くなる。
わざわざ、四足動物を食べなくても　栄養は補える時代だから
断つ努力をするのも　悟り（差取り）への実践だ。

欧米人肉喰うｱﾙﾖ

>>433
なぜに四足動物？

龍雲は、四足動物を食べてないの？
食べてないとそういうこと言う人になるの？
なら食べてる方がいいや。

まあ、そう言ってやるなよ
読み飛ばせばいいんだから

所詮、マリアさんて人の受け売りだからね。
問題は、そのマリアさんが実際にいる人か妄想か
書き込み見るだけじゃ分からないってことだな。

まあニワトリとヘビしか食べない俺には関係ない話だな

悟りについての知識と言うものは、
悟った人が、自分の見た景色を説明するために必要なのであって
知識を得ることによって、悟ると言うことは無いのだよ

食べ物についても、性欲に関しても、
悟ると、それらを必要としなくなるだけであって、逆はないのだよ

逆って何よ？

それらを我慢したからと言って、
悟るわけではないってこと

神が居ないと困る人が自分の脳みそで神を作ってるだけだろ

>>434
欧米人どころか、日本人以外はほとんど食ってただろうｗ
宗教上の理由で食わない動物もあるが。

神であろうが金であろうが、価値に差をつけるのは、脳だろう？
それらは、全て自分の中でおこる
其の様な事を理解せずに、他人に押し付けるのは、強欲だのう
価値を生み出すのは、自分であるとしたら、
神に価値が有るか無いか判断するのも自分だろう？
他人に聞く必要はあるのかね？

物と自身、双方による縁起の片方だけを捉えてギャアギャアと喚くな。

あしたはゴミの日。

そしてウマシカ合戦の日。。

>>431
本質は一つって知識じゃないんか？
しかも、なんか宗教がかった知識だな。。

科学的知識の方がマシだ・・現実に対応物があるのだから。。

まー、全部人がつくるとか言ってるアホだから、君の知識には、現実の対応物がないのかもしれんが。。

例えば戦国時代ならある種の霊能で連戦連勝とか、
現代なら業界の成功者がそうかも知れないし、格闘技や球技などのスポーツだって普通ではない人がいる。
分野こそ違え、極めた者たちと言えるんではないか。
ただ
　そこには必ずしも正しくないルールがあるので、勝ったから、成功したからといって真実とはいえないものも多いが

>>448
なんだうましか合戦ってｗ

しかし今日はまた強烈なのが現れたなｗ
スペルママンだなｗ

前、僚とかのコテハンの奴が言ってたリーマンって奴なのか？


真剣に読むと頭がおかしくなるので４で無いんだがｗ

>>451
いや馬淵とか鹿野とか出馬するでしょ。。ｗ

・・僕はオカルトも超能力も、陰謀論も否定はしないが、それら全部わかってるというやつは同も怪しいとしか思えん。。

全部一つながりの物語として語られちゃうとねー・・パラノイアかよって思っちゃう。。

さーて今日の夕飯は何にするか。。

ウマシカ丼とかあったら面白いんだが、あいにく牛丼のレトルトしかないなー。。

おいらが丼もの屋をやったら、ハルマゲ丼とか考えて出すかなー。。

しかし、何をのせるかが問題だ。。

>>452
ありゃぁ〜確かにウマシカ合戦だなｗ

>>454
はるまげ丼か？

こういうのはどうだ？
自分の髪の毛をブチブチ抜いて、

















ハゲ増す丼ってのは？

>>428
＞それは　お主の個人的な見解だろ？

おいおいｗ
まるでお主だけが、「個人的見解」をのべていないような言い方だなｗ
コテつけた当初から、お主の個人的見解以外を見たことねえぞｗｗ

＞神が設計し　それを創造したからだと考えれば　納得できるはずです

因みに聞くが、お主の主張するこの神は人格神か？
それとも法（自然の摂理・宇宙の運行そのもの）を指し示すものか？

>>456
誰も食いたくないな―ww

ハゲしく嫌だ。。

どうでもいいような話ばかりだな。

>>459
２ちゃんで見る話なんて殆どどうでもいい事ばかりだろ？

>>306　体の観察でも三日くらいしてみるといいのじゃ。
　集中してやれば三日でも変化が起こり、驚くじゃろう。
　
>>392　日本人とかは居ないのじゃ。
　おぬしが入りたいと思えば入るのじゃ。
　

鬼和尚なにか説教して教えて

もう、あんたらとは話す気が無くなった、
何を言ったって、自分が正しいって事ばかり
たいして、一般人と変わらんね
それだったら、一般人として暮らした方が楽だよ
悟りは諦めた方がいい
もう、しらん

いつまでも駄目なやつら

>>463
は？？
おまえは一般人じゃないんか？
しかも俺の言うこと聞けないなら悟りは諦めろだと？

おまえに説法された気はないが、今まで書き込みは説法のつもりだったのか。。

なんつーかお前とことん勘違い人間の恥ずかしいやつだぞ。。ｗｗ

覚者様のつもりとかだったんだろーか・・うーんアホ臭い。。

>>445
いやいや。
これは>>421の欧米の文化を学べば日本人も視野が広くなるというご意見の方が四足はダメだとおっさるからさ。

ろん、クンダリニの目ぇ覚ましてからもの言え
もう、相手はできん
またのノシ

>>463
一般人そのものだよというのもばからしいほど一般人なんですけどね。
悟らなくても生きていけますよ、あたしにしろあなたにしろ生きてるんですから。
ろんにしたって、こんな程度の恥ずかしい奴なのに生きているし。
悟りのおかげで生きてるワケじゃないんで。ぜんぜんおっけーです。

ここにいるのは悟っていないのに
自分だけは正しいっていう人の集まりだから
議論なんか成立しないだろう。
みんな勝手なこと書き込んでるだけなんだから。

>>465
おい、盲目。

>>467
クンダリ―二って自分特別と思いたい人の最後の防波堤なんかねー。。

おいら何年も前に目覚めてるけど、人に言ったりしないもん。。

目を閉じると丹光が見えるとか、いろいろあるけど、あんまり関係ないね。。

クンダリ―に目覚めても大バカのままとか、いっぱいいるし、それで賢くなるわけでも勘違いが治るわけでもない。。

バカにつける薬にはならんのだよ、おあいにく様。。ｗｗ

>>468
＞ろんにしたって、こんな程度の恥ずかしい奴なのに生きているし。

ほっとけよ、アホ。。ｗ

>>470
なんだよ、インポ野郎。。

>>471
＞おいら何年も前に目覚めてるけど、人に言ったりしないもん。。

目覚めてもこの程度じゃ目覚める必要はないかもしれないな。

>>471
ふん、ブルーシート要員がまともなこと言いやがって。
だれも認めてくれないからこんな隅っこでコソコソ生きてるくせによ。

ごみ。

今日もスットコドッコイ大集合ってことでいいかな？

>>473
知るか。。

>>474
おいら仕事でも結構認められてるんだけどねー。。

天賦の才能なんかなー。。ｗｗ

石担老師はまさに適当、おまえさんのはただのデタラメ。
吐き気催すだけです。

>>476
ろんって仕事してるの？
ここ数週間、昼も夜もここで書き込みしてるから
てっきり無職か学生だと思ってた。

ろんってのはただの仏教オタク。
仏教のぶの字もないただの目立ちたがり。

>>478
夏休みってだけだけどね。。

他にもいろいろやってるけど、出勤はしてないかわねー。。

>>479
仏教のぶの字も要らんわ。。

大事だったら担いでなさい。。

>>481
俺様は仏教の大家ですって担いでるの丸見え。
みっともねえったらさ。

>>481
わははｗｗ
あんたそんなとってつけてもだめよ。
きみにはこれを贈ろう>>45

>>482
君に僕がどう見えるかなんて知らんよ。。

君が持ってるというだけなんだから。。

>>484
なに情けないこと言ってるんだかさ。

なんかおいらのファンが急増してるらしいなww

ついに起こったか、ろん様フィーバー。。ｗ

ど阿呆、言い逃れ学ぶ為に坐禅しとったんなあ、お前さん。

ど阿呆にならないでどうするんだよ、ど阿呆。。

>>487
いつものことじゃん。あんたのアホさに「アホ」コールが起こるのなんか。
てか、それももう「ああ、またあの」で終わっちゃってるから、こんなうらさびれた反応しかないという。

宗教法人に増税を
社会的　悪影響のある
宗教の世襲制に制限を

アホらしい。。

以下の１２４名の皆さん、ありがとうございました。
Q8OTejw7,aotHyXQl,O+tHfJK8,r3xXuUD9,XitWpivS,d8LSh2pq,08j7XDVq,PrucC2u0,lVnOoEYG,A/tC38FN,u9vX/fc6,hMOtLIDZ,XIMsQoXh,23SJJD4a,z5DA/4K+,9GC2rcUY,wqVxZMzU,3E6jP83y,YdEUGKHd,YdnEOkZQ,BLn58G27,1BNB/Joy,
HPN+e9iq,+l2HLrsV,CSbHTSRe,eYEANGfA,wHYDyCCU,myTXqIIU,og4TIQfZ,lsMer2cB,KMmXX8JS,PzjR4xfe,iEBEQ8O0,lp7C8DRa,Qo+eDoy1,6XgiRDmh,wCzYKkR9,G/VN7yom,5OPJSmsC,9ztMr2Rm,e4dV1pl6,YhCAUqzz,GmNGkAVE,
I9R9c2mU,9vs43ajX,E5K3Pue3,S52yUYc7,tbJpmlyc,tBMjHag2,Y1FtCcLj,1eFokmX0,AKEC8cHV,ZpzXsWy3,NCEQN+T4,PADMPI4Y,qlFSN7bq,qW2l9n54,lsjc//T8,6hRVGGa9,Cu9b7KfP,1BkAiIIj,yjPfXCXz,2NqsZ42u,XRVpAH0+,OuhQ0yVW
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>>493
それだけ書くのにどれだけ時間掛かるんだよ、よく頑張ったね
なんかいいこと有りました？

>>257

痛みは「感情」ではなく「感覚」です

>>471
おまえ本気で言ってんのか？
クンダリニ目覚ましたら普通には生きてけねぇからここにいるんじゃねぇのか？
そんな生半可な気持ちで目覚ましちゃいけねぇから、ずっと言わなかった事ぐらいわかるだろ
丹光レベルでぐちゃぐちゃ言ってんじゃねーよ
おまえのしったかにはうんざりだ
寝言は寝て言えよ

目覚めるのは自分の意図とは関係ないよ。。

物理現象に精神論ぶつけてもしょうがないし。。

クンダリニーが目覚めても日常レベルじゃ使い道はないだろう。
無用の長物だと思うね。

クンダラネーナが目覚めてって・・・・・・・もうアホ過ぎてギャグにもならんだろｗ

>>499
まーそんなもんだよ。。

いろいろあるけど、たいしたもんじゃねーし。。

>>494
おおざっぱにこんなものか
実験の結果
宗教版スレッドは６５５あるんですが、６時間内になんらかの書き込みが行われたのは１１７スレッドぐらい、その他はほとんどカキコのない過疎スレ

１日のここへの書き込み数はおそらく宗教版トップ
前の日と比べると、レス数は減ったものの、書き込みした人の人数は約１５人増加、約１．５倍
特に１回カキコ人数が急増し、昨日の２倍、２０人

結果、１日前と比べ呼び込み効率は、６時間内にカキコされた１１７スレッドに対する増加人数して１５人の１２％ほど
１人にカキコしてもらうためには、そこそこカキコのある８スレッドに宣伝する必要あり。これは寿司のちらしくばりよりは効率高い。

ほいだらおいら寝るからねー。。

くんにだりーしてぇ。。ｗ

過ぎたる思い込みが招くクンダラネーナ。
クンダラネーナを開くと慢心が強くなるみたいだなｗ
ちょっと色々考えてみりゃ解るだろ？
幻想を大切にする余り、己の馬鹿さ加減を露呈してる事ぐらい解かれよｗ

もう、俺の解る限り全部言うよ
それで、終わりだ

クンダリニってのは、性欲の元になる何かだ
何かは知らん
でも、普通に生きてたら、性欲が勝手に湧いてきて、それを何処かで、処理するだろ？
疑問も持たずに
それを、背骨を通して一気に脳まで上げるのが、一般的に言われる技法だ
それは、一種のエネルギーだ
我々を生かしてる
そのエネルギーが脳を突き抜けると、味わった事のない快感が起こる
そして、自我を破壊する
自分が何ものだか分からんくなる
その状態は一週間ぐらい続く
段々と落ち着いてくるが、目覚める前の状態には戻れない
そして、一度目覚めたらもう二度と治まる事は無い
それと、付き合ってかなきゃならん
どういう事かと言うと、性欲が性の為だけに使われなくなるから、性欲が無くなる
エネルギーに溢れるから、食欲も減る
そういう状態になって一般人と呼べるのかね？
しかし、悪い事だけではない
自我が破壊されるから、物事の道理が解るようになる
しかし、それは、人には理解されないが
間違った行動をしなくなるし、悩みは無くなる
そして、自分が脳だけではない事が解る
なぜなら、クンダリニが勝手に体の中を動くからだ
クンダリニが動くと気持ち良くなる

まあ、クンダリニは悟りとは違うと言われるから、更なる理解を深めてかなきゃならんが、自我を破壊するには最適だろう
これが、俺の解る限りの全てだ
あんたらが目指してるのは、自分を自慢する為の道ではない事が解ったかね？
さらばじゃノシ

悟りなんぞよ幼稚な思い込みは捨て
　つまらない経典なんぞで頭をいっぱいにいないで
汗を流して働きなさい

>>503
慢心は自我の問題だから、クンダリ―にと直接関係ない。。
何しても慢心するやつは慢心するんだから。。

>>504
性欲なくならんし、自我も破壊されない。。
自我破壊されたら困るだろ。。

ただ、三昧に入りやすくなる、と言うのはあるな。。

いろんな季節があり、その時によって違うんだが、別に日常生活に支障をきたすわけじゃない。。

繊細になってるときだけ、あんまり人と会わんようにした方がいいのかもしれんが。。

人の話を聞かない人間と議論しても徒労に終わる。
今日はイイ勉強になったな。

>>501
いや間違い、１日のレスの数についてはここはトップではない。
トップは異常やな、組織的にやってんのか？

クンダリニって何なんだ？
自我壊すって人格どうなるの？廃人か？
おそろしや〜

＞こんな隅っこでコソコソ生きてるくせによ。
知らなかった。２ちゃんねるでカキコすると隅っこでコソコソ生きることになるのか。誰が決めたのだか。

＞石担老師はまさに適当
この人はできてる、できてないやら、本当はどうでもいいのだよ
いつまでもぶらさげてちゃ重荷でしょ

＞人の話を聞かない人間と議論しても徒労に終わる。
そりゃそうだ。
つまり、
オレの話を聞かない人間と議論しても徒労に終わる。
ってことだろう？

馬の耳に念仏！
猫に小判！
豚に真珠！
人を見て法を説け！

坊主とこじきは３日やったら辞められない

>>495
痛みと苦しみはイコールではありません。
痛覚という感覚に対してどのような感情を抱くも当人の自由です。

いつも何でしているのか分からんのに。考えたら何で。現実も夢の如し何かなあ。ショーペンハウワア
夢の中では予期されない出来事がーそれは偶然的で．時には悪夢の場合のように恐怖を起こさせるもの
ですがー実際は．隠れた意図にしたがって統制されている脈絡に属します。この意図はその人の意志には
違いないのですが．「夢見る意識とは別な立場から出てくる意志」なのです。これと同様．私達の人生と
いう夢(ないし悪夢)は．私達自身の隠れた意志の産物です。しかし夢と人生の総ての絡み合いは．あた
かも単一の上位の脈絡に属しているように思われます。そうしてショーペンハウワーは言います。「かく
て．現実的な一種の<予定調和>によって各人は．彼自身の形面上学的操縦に従って自分にふさわしいこと
のみ夢に見．かつてあらゆる人生の夢は人為的に入り組んでいるので．各人は自分の都合のいいものを経
験し．同時に他人に必要なことを実行するわけである[・・・]。・・・
「また人生という大きな夢の主体は在る意味で唯一のもの．生への意志であること．多種多様な現象は
時間空間[<生への意志>が形どる形態発生的な場]にじょうけんずけられていること．などを想起するなら
ば．このスケールの大きな思想を前にしてそうたじろぐことも無くなるであろう。それはかの一つの存在
者が夢見る大いなる夢である。しかし同時にその総ての人物が夢見るわけだ。だからいっさいは相互に
絡み合い．適合しあうのである」。　　良く分からん南無網だ編みだ空身遇う。

全体から見れば予定調和で問題ない、のか。
というか、常に予定調和しかないのか。

>>506
なんにしても俺いいお前ダメってだけの糞掻きべら、それにこれっぽっちも気付いてない未だまったくの役立たず。
いい加減にしとけ、このど阿呆。

お前もなｗ

>>515
人間の意思や欲望や陰謀で世界が動いているように感じられるが
本当は世界自体の流れの中に人間の意思や欲望や陰謀が組み込まれ
歯車の１つとして動かされているに過ぎないのです。

常に予定調和しかないなら、どちらであっても変わりはないだろうね。
ただ早く目覚めるに限る。

>>515>>519

またお前かｗ

>>521
お前って俺のこと？

2chももう終わりだな。さよなら。

糞掻きべら
は違訳かもしれんらしい
乾燥した糞らしい

>>524
> 糞掻きべら　 は違訳かもしれんらしい　 乾燥した糞らしい

全部が、〜らしい　で　くくられてちゃー　真偽のほどが疑われるなー

くそかきべら、
あるいは、
くそのいっぽんぼう、
と言うが・・・

だが、そんなところにだけ、拘泥しては、何も見えない。


さとりとは？
くその一本棒。

この公案の答えは、なんだろうか。

そこを言わなきゃね。

>>525
＞さとりとは？
＞くその一本棒。
＞この公案の答えは、なんだろうか。
＞そこを言わなきゃね

おお、悟った人よ
教えてくだされ

仏＝悟り　神宮で考えると神＝悟り
これをわすれるな

この公案の答えに決まったものはない！

>>462　久しぶりにダンマパダから学ぶのじゃ。

２７３ 、 もろもろの道のうちでは＜八つの部分よりなる正しい道＞が最もすぐれている。
もろもろの真理のうちでは＜四つの句＞(四諦)がもっともすぐれている。
もろもろの徳のうちでは＜情欲を離れること＞が最もすぐれている。人々のうちで＜眼ある人＞(ブッダ)が最もすぐれている。

２７４ 、これこそ道である。見るはたらきを清めるためには、この他に道は無い。
汝らはこの道を実践せよ。これこそ悪魔を迷わして(打ちひしぐ)ものである。

２７５ 、 汝らがこの道を行くならば、苦しみをなくすことができるであろう。
(棘が肉に刺さったので)矢を抜いて癒す方法を知って、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。

２７６ 、汝らは(みずから)つとめよ。もろもろの如来(修行を完成した人)は(ただ)教えを説くだけである。
心をおさめて、この道を歩む者どもは、悪魔の束縛から脱れるであろう。

　　　　　　　　　　　　　(岩波文庫　ブッダの真理の言葉　中村元訳より抜粋)

　この四つの句の中にはお釈迦様の教えがどのようなものなのか、良く語られておる。
　始めに人が行くべき道としての八正道が説かれ、
　観察の目標としての四諦が説かれ、
　執着の原因となる情欲を離れる事が説かれておる。

　そして、次の句ではそれらが見ること、観察を清めるためのものであると説かれておる。
　
　更にそれは苦しむ民衆のために説かれた方法であると宣言しておる。
　その方法も如来はただ説くだけであり、人が自ら修行しなければならないと言われる。　

　このように説かれている通り、四諦八正道などは人が実践すべき法であり、観察の為の方法なのじゃ。
　苦に悩む人々はそれを自ら実践する事で、苦を滅する事が出来る。

　そのように心を観察し、究明する事が観察力を養い、心の働きに気づく力となるのじゃ。
　苦が原因から生じ、原因が無ければ消えると観察する筋道が、自我をも観察する手立てとなる。
　自我もまた縁によって起こるものでしかない故にのう。

　それが如来によって説かれたのは、人々の苦を抜くためであるのじゃ。
　苦を滅するための四諦八正道によって、人を悩ます苦が滅し、観察力を養い、観察の為の筋道がわかるのじゃ。

　そのように優れた方法も人が自ら実践しなければならないものじゃ。
　実践しなければお釈迦様と言えども、他人の苦を滅する事など出来ないのじゃ。
　例えば誰かを連れてきて無理やり座らせたとしても、その間中瞑想をせずに金勘定をしている事も出来るじゃろう。
　このように誰も他人に苦を滅する事を強制は出来ず、自らの意志によって行うべきものなのじゃ。

　選択は常に法を知る者に任されているのじゃ。
　賢い者は苦を滅する事が出来ると知った法を、無駄にする事無く修行に励むのじゃ。

>>525
元気なのに杖突くなってだけ、これ担板漢ってこったよ。

>>529>>530
死ぬまで学んどれ

ほうほう

苦を滅するために
ずいぶん苦労してますね

担いでしまった板がデカすぎるんじゃろう

苦は一度存在していると思いこんだら、
そこから抜け出すのは難しいね。

>>526

> おお、悟った人よ　 教えてくだされ

ちゃわんとはしを、もってりゃいいのさ。

>>327
ろんちゃんは善悪と快不快がごっちゃになってるんだな。

>>535
デカかろうが小っちゃかろうがいらんもんはいらんのよ。
これ本来だからってことあるんよ。

>>538
あの男、ほとんど統合失調症だぜなあ。

善悪は倫理、損得は利害、快不快は感覚、正誤は矛盾と無矛盾。
それぞれがこれらのものを基準とした相対であることを理解しておかないから、
善は正しい、不快が悪だとか、それぞれの領域を跨いでごちゃごちゃの文章になるんだよな。

この「空の状態」を保って過ごす。
つまり、意識して何も考えない。

24時間のうち、脳内でどれだけ意識して何も考えない状態を保っていられるか。
どれだけ言葉を浮かばさず、何も考えないで居れるか。
その、何も考えない状態が主導権を握ったら悟り、って感じか

しかし、何回も同じこと試してはダメだダメだと嘆き続ける、わしゃ馬鹿かアホか。

>その、何も考えない状態が主導権を握ったら悟り、って感じか


「悟りとは自転車に乗るようなものである。
乗れる人にはたやすいことだ」

という話しがあった。

この「何も考えない状態」が、自転車、だな。

本来の「悟り」は、様々な精神的苦痛から逃れる為の単なる自己催眠法だ。
なのに、悟る事で神の如き達観が得られるかのように勘違いしているバカどもが多くて困る。
悟りは決して新しいものを生み出さない。新しいものには必ず産みの苦しみが伴うものだ。おぼえとけ

宗教とは何だろう？信仰とは？だいたい団体に入ってない気ままな私が考える事では
ないか？ネタが無くてつい。団体に入ると決まりとかがあって窮屈だしキリスト教等は
一神教を押し付けられるし．今日本では総科学会が多いおばちゃんが多い。だいたい私は
団体生活になれないし．常識も無い。会話も話を聞いてないと言われるし。ここ２ちやんねる
の団体生活はしているのか。ここも気まぐれで来たら．ぽつ師匠が雨風のの中で立っていた
今も変わらず立っているけど不動心？だつた。それから気まぐれで飽きっぽい私でも毎日書き込む
様になつた。偶然でも毎日が続いている。師匠ありがとうと言わんといかんのか？
師匠も毎日何か分からん事を書いているし。鬼さんはうんそうだね毎日だし書き続ける。
続くのは続くから。目的は続くから？息も生きつづける限り続く．死んでも息続けるのか？果ては無い
永遠に行き続けるのだ。いつの間にか考えないに変わって安心になつた。

>>542
目の前のこととひとつっきりになってりゃいいのよ。
何も考えないって意を動かしてりゃそりゃ考えてるってこったろうがさ。

阿含経の止息法と深秘法　北澤米吉著と弘法大師空海が中国から持ってきたピラミッドと金剛頂ユガ中略出念誦経第三　一切成就三摩耶契の関係の秘密を世界に公開する男

>>544
悟ってから言えっての。

あみん　ひまわり

答えなど何ひとつない まっさらな毎日
曲りくねった白い道が はるかに続いてる

もしあの日ためらいあきらめた 別の生き方選んだら
今どんな私でいたのだろう どんな夢を見つめただろう

降りそそいだ陽ざし浴びて 胸をはる ひまわりに
青い空 うなずくように 涼やかに 微笑んだ

風渡る夏の草原 雲の影流れて
悔やんだり つまずいてきた 昨日を消していく

でも何でもないようなことばかり 心縛って進めない
果てしなく広がる地平線 なんて小さな私だろう

手をのばせば届きそうに 背伸びするひまわりは
高い空 仰ぎ続ける いつの日か 届くよと

でも何でもないようなことばかり 心縛って進めない
果てしなく広がる地平線 なんて小さな私だろう

手をのばせば届きそうに 背伸びするひまわりは
高い空 仰ぎ続ける いつの日か 届くよと

降りそそいだ陽ざし浴びて 胸をはる ひまわりに
青い空 うなずくように 涼やかに 微笑んだ

何も考えない状態をどれだけ保てるかってｗ
そんな事じゃあ、社会生活送れないだろう。
何も考えないより、してる事に100％集中してる方が近くないか？

>>550
何も考えなくても習慣で行っている行動は
自動で行われるから心配する事無いって。

何も考えない時間が必要ってのが、そもそもおかしいって言ってるのが分からいのか？

何も考えない状態をずっと保つって事の間違い

きっといま此処の風景として。私も含めて風景に見える
としたら．考えても考えなくても同でも絵絵のかも知れない。

>>552
考えているとき考えるっきりになりゃ考えていることわからんのですよ。
なぜかって自分はひとつ、心もひとつ、ひとつがひとつを振り返ることはできないって。
たったこれだけのことなんです。
だのに人間なぜかしっか二分裂しちまって、それでもって余計な苦労してってこってさ。

「考える」って、このスレでも良く見かけるけど
自分の意思で考えるのと、勝手に起こる思考に翻弄されるのと、
ゴッチャになってるんじゃないかな。

大抵がだだ無自覚に反応しているだけだってことに
気付いてってことだね。

>>557、それ前提。
頭に「空の状態」とつけてある。

「悟りたい」「無明をどうにかしたい」すなわち悟前の人にするりと入る言葉探し。本来ご意見無用。

>>544
無神論者なのか？例えば明治神宮に参拝に行ったとするとそれは悟りを開いた
神様達に願をしている事である。東大寺でも浅草寺で参拝してもその他、多くの
ありとあらゆる寺やお宮に参拝してもそれは悟りを開いたありがたくも昔人間と
して生きていた方々を神や仏として祈ってる事なのである。分かりやすい所で
いうと弘法大師空海が南無大師遍照金剛と仏として祈られている事かな。
寺や神宮になんの力もないと考える人なら無駄な話かもしれないが。

542、なかなかイイ表現だね。
何回、なん百回、何万回、、、と試して行くと "いつの日か "、主導権を握れるようになってくる。ダメだと嘆くこともあるけど、"いつの日か " 主導権を握れるようになってくる。

>>544
> 本来の「悟り」は、様々な精神的苦痛から逃れる為の単なる自己催眠法だ。

それは逆だ。様々な誤解や勘違いによって自己催眠を掛けてしまっているから苦痛がある。
その催眠を解いて行くのが修行だ。解ければ解けただけ真実が見え易くなるので苦痛は減る。
また修行しなくても自然治癒力により勝手に解けて悟りに近付くことはある。

>>559
神に悟りは必要ないだろ。
世界を自在に操れる存在に「苦」は無いからな。

>>562
神の考え方が違うんだと思う。どの神様でも世界を自在に操れるなら世界で起こる
戦争を止めることも飢餓を起こさずに世界を収めることもできるはず、神の出来る
事には制限、限度があるというのが僕の考え方。出来る事は寺などで護摩焚く時に
出来る願い事の内容位だろうと思ってる。キリストを始め神々のすべて元々人間で
あったと559には書いてある。
魂が成長して高級霊になりその後もっと成長すると神や仏になるという考え方だ。
悟りは苦を無くす物ではなく悟った瞬間に神や仏様になるんだとそういう悟りの
考え方です。562じゃなくて無宗教者には聞きたくない様な話だっただろうけど。
ここで書かれている空を目指す修業は小悟を得るには役に立つだろう、それは
大悟目指す第一歩目なので別に無駄じゃない。
引用「禅では大悟と小悟があり、小悟は数を知れずという。小さな悟り、まあ閃き
というか理解というかそんなものは数多くある」だそうですよ。
小悟の積み重ねが大悟に至らせるそうです。失礼しました。

>>563
＞神様でも世界を自在に操れるなら世界で起こる
＞戦争を止めることも飢餓を起こさずに世界を収めることもできるはず

神は全てに対して平等であるがゆえに
誰に対しても肩入れしないよ。

そうかと思うとこっちには下手なせったんのものまねドリがいるしｗｗ

>>564
言っている意味が分からん、２か国で行う戦争ならば２か国とも両方の国を
救えばいいだけ、平等なら何もかも一切の事を救えばいいだけじゃないの？
神が人が苦しむような時になにもしないというのはおかしい気がしますが。

＞悟った瞬間に神や仏様になるんだと・・

仏教では神も未だ悟らず、輪廻する一員となってますが・・

>>567
神にもピンからキリまでいるからね、まずキリストの悟りが輪廻しなければいけないまで
の存在とは思えないし。有名な所からいくと、明治神宮でも人々の願いを叶えて神宮での
中心となっている神様が輪廻するまでの悟りしか得ていないとは思えないし。大概の神様
は輪廻を出ているはず、仏教は輪廻を出ているがキリスト教からは１人も輪廻を出る存在
が出てこないと思うのは変な話、イスラム教でも国の殆どがイスラム教徒の場合を考える
と１人も輪廻を出る人が出てこないというのは又変な話。余談だが俺が考えるところ輪廻を
出るというのは言われている程難しくなく輪廻をでている人は何処でもいっぱい出ているよ。

悟り、解脱、目覚めた者、ブッダ、仏陀、、仏、仏様は繋がりがあるが
神と悟りとは違和感があるね
たしかに神として祀られている人の中にもブッダはいるだろうけど

>>567
神は完璧なシステムを作っただけ。
そのシステムの中で人間や動物や植物が
苦しんだり楽しんだりするのは、その生物の責任。
自分で勝手に苦しんでるのを神が救う義理はない。

>>569
俺が言葉知らずで仏教でいう悟りは神道やキリスト教では別の呼び方がされて
いるのかもしれない、でも要は内容でいえば同じ様な物。言ってしまえば
全ての宗教が自己の魂の成長という同じ事をしている。

成長かどうかは疑問だな。「幼子のようでなければ神の国には入れない」とイエスがいうとき
幼子のようになるまで魂を成長させろという意味ではないとおもう

>>572
ではこちらから質問しますが、仏教のお寺で毎日お坊さんがする厳しい修業は
なにをしているものだと思いますか？
>>570
今は教会などに居る人に助けをしてくれる神様の事を言っている。
570さんの言っている神様はなんて名前の神様ですか？

そもそも神道とキリスト教は輪廻の概念が無い。
イザナミですら黄泉から帰れない。

>>574
神道やキリスト教では何度でも無限に生まれてくるという考え方なの
でしょうか？それとも生は一度きりなので２度と又生まれてこないのですか？

地上の生物としては一度きり。

>>576
宗教としてその考え方が根付いてしまっているなら変えにくいけど。
全ての生命は輪廻します。悟りを得て解脱に到達しないかぎりは
でもキリスト教など完成されている宗教はその教えを実践する事で
最終的には神と同じ場所に到達出来るように出来ているはず。

神様が悟ってるかどうかなんて、会ってみなきゃわかるわけない。。

そもそも仏教は、目に見えない存在について言わないからなー。。
六道輪廻の天界というものは、人間の心の在り方だと思うよ。。
今を時めくAKBなんて神でしょ、人間の・・それでもやがて年をとる・・輪の中にあるということだよ。。

六道輪廻を解脱するとは、神のようになることでは全くない。。
ではなくて、輪廻の中にあっても安心があるということ、輪廻のままにあるということだよ。。

>>570
人間の作り出した神じゃないから名前は無いよ。
しいて言うなら「宇宙意識」。

無常を厭わず、生老病死を苦とせず、生老病死のままにあるということだろうね。。

どこか向こう側に解脱があるわけでなく、このままであって、解脱、彼岸にあるということだろう。。

>>578
神主とかはそこの神に会ってるよ。神を動かして祝詞で信者の願い事が叶う
ように働きかけるんだよ。

>>六道輪廻を解脱するとは、神のようになることでは全くない。。
ではなくて、輪廻の中にあっても安心があるということ、輪廻のままにあるということだよ。。

ろんさんは輪廻からでる解脱があり得ない派なんですね。

そろそろおいとましたいと思います。みんなありがとう。

>>578
＞今を時めくAKBなんて神でしょ、

ＡＫＢだったら「ネ申」（ネモウス）って書いて欲しかったな。

>>573　瓦を磨いて鏡にしようとしてるんだろう

>>579
宇宙意識は頼りにならないね、なにもしてくれないんだね。
返答ありがとでした。

生死の中に仏あれば生死なく、生死の中に仏なければ生死に惑わず。。

道元禅師はこう言ったけど、前半がホントの解脱かもしれない。。

これはおいらはほんとかよーって思っちまう。。

後半はその通りだと思うけどね・・迷いの他に何も求めなければ、日々の生活で惑うことはないと。。

釈迦といういたづらものが世に出でて　多くの人を惑わするなり　　一休

>>584
人の作り出した神なら何かしてくれるの？

>>587
明治神宮、浅草寺、東大寺、有名な寺、お宮が何も力が無い無力だと考えるか
どうかって事だよ。分かりやすく有名な場所を挙げましたけど。

本当にこれでおいとまします〜また〜

>>588
神に力があるのなら
どうして貧富の差や貧困があるの？

>>588
明治神宮っていいよね。。

でも明治天皇が、神になって願いを叶えてくれてるとは思えない。。

神聖な感じはする、清々しい気持ちにはなる。。

なんか願いを増幅して天に届ける媒介みたない場所なんじゃないかと思うけどなー。。

しかし、遠くて有名なところへ行くより、近くて身近なマイ神社があった方がいいと思う。

そこへお参りすると、スッと整うとか・・無心に帰れる静かなところがいいな。。

>>542　違うのじゃ。
　空とは観念を破壊するためのものじゃ。
　それによって無念夢想になるのは修行中だけでいいのじゃ。
　その時、己をも空と完全に観想することが出来たならば、自我を滅する事が出来るじゃろう。
　そして己が無い状態でも、それを観ている認識をも空であると観じたならば、真の悟りは訪れるのじゃ。
　そこからはもはや行うことすらなくなるのじゃ。

見ている認識を空であると観じたいものが
残ってるだろ。
さらにそれを空じようとする、さらにそれを空ずる、
安物メッキ工場。

欲がなければ、悩みも苦しみもありません。
心の中は常に平安で、何事にも動じません。
しかし、欲がなければ、進歩もありません。
欲は必要です。
子供の頃は、自己中心的な欲でも構いません。
欲のない子供よりましです。
しかし、大人になるにつれて、争いを避ける為に
利他的な要素を膨らませていかねばなりません。

エランヴィタールの希求だなぁ。肉体を創るのは。

>>592
馬鹿田代貢早く日暮スレに帰れ偽和尚がぁ〜ｗｗｗｗｗ

なんだろ、最近輪廻を信じるようになってきた。まあ普通に基地○だわな

>>592、
コテ無しのおれは正しいも間違いも知らん。無責任な書き込みだ。好きに捉えりゃいい。だがあんたの優しい気持ちは感じた。

イイハナシダナー

メンヘラサロンでいいこいいこしてもらいなよ
とっつあん坊やは。

>>600、鬼和尚の糞でも食わせてもらっとくわ

日本人はこの宗教を
一度全否定しないと
改革できないだろう

今朝は何を　まあよい本写そう
・・この意味はたいへん明快です。総ての宗教的行為がもつ意味となつている。精神上の修行を
長くつくむ個人は．その個人的限界．個性．希望．恐怖に対する執着を完全に放棄する。そうすれば
真実を悟って再生するのに欠くことの出来ない自己消滅にもはや抵抗を示さず。ついには〔超越的な
ものとの〕大いなる一体化の機が熟してる。己の個人的な野心は完全になくなつているので．かれは
生への執着をはなれ．己のなかで何が起こるにせよ．喜んでゆだねる。言い換えれば．一人の無名の
存在になるのである。〔そのとき〕「宇宙の法」はその人者の無条件の同意を得．かれのなかに住みつく。

さあ私は他他コピー鬼さんへ移行 毎朝ネタ作り何でしなきゃいけないのか私ぶつぶつ言う　サボりたい
サボりたく無い　

私も師匠のネタを覗きに来る自分が止められない、止めたいのに止まらない。
そろそろ自分の修行しなけりゃと思いつつ、中々進みません。

>>592
鬼和尚、私は肉体に宿るのではなく、肉体が私の中に宿ると考えてもいいのでしょうか。

普通は修行すればドンドンよくなる法華の太鼓で上達すると思うでも
山登りと一諸で山あり谷ありが本とか。快楽が無限に上昇すれば身が持たないし
生が無い。危ない薬は危険です。知識も今の脳力と遇わせられる程度で後は良く分からん
法が成長か。輪廻転生は落第で留年かいや春夏秋冬太陽は毎日昇り続けて万練り中
成長しないのか？それじゃ成長と言えるのか　さあとりあえずは遊ぶぞう　まあよい

>>604
よお、マハラジかぶれ。
君のレスを読めば、君は坐ったりはしてないと直ぐに分かるぜ。

自己を忘ずると言っても、無用な自己を運んでいることに気付かなければ、忘ずることも難しい。。

今ここにあるとか無心になったとか、気付いた、目覚めたどうのこうの・・自己は更新されながら復活し、その殻を脱ぎ捨てて、真っ裸で外に出ることは並大抵のことではないと感じる。。

観察して楽になった、欲が消えた、無意識でなくなった等々、すべて新しい自己を生み出して、忘じ切ることを妨げる。。

自己を運んでいることへの気付きから始まって、自己を見ない工夫、振り返らない工夫に至る。。

真正面だけ向いて生きる。。

あなたは誰ですか？　知りませーん。。

自己を知るということは、自己に何らかの観念、言葉を当てはめると言うことだ。

悟ったでも、迷ってるでも、楽になった、今ここに気付いたとか。。
どっかで聞き覚えたこと、世間の物差しでなければ、仏教とかクリシュナムルティとか、
全て外からの借り物の観念を当てはめてわかった気になっている。。

借り物競争の偽りの自己と言うことに気づいてやっと、これでは嘘だ偽りだ、偽者の自分だとなって、本当を求める気が起きる。。

これらの偽りの観念をすべて捨て去ったら、自己を意味づけたり、知ったりすることは不可能。。

まー世間的評価は、世間的評価でいいのだけれど、新しい仏教的評価等で自分を偽らないことだ。。

連続投稿で一人語り
何が彼を、そうさせるのだろうか？

☆★☆本日、悟り開きました★☆★

不可得なる心をフライング・ゲット！

龍雲
【仏教】釈尊が開いた悟り【ブッダ釈迦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313649321/

>>612
「民主主義なんて幻影だ」って大島優子が言ってたな。

やっぱり鬼と信者はみていて愉快だわwwww
一生やってるがよろしかろ。

俺は心配になるよｗ

悟りも民主主義だよ。
それを「悟りはカクカクシカジカ」とやるから自縄自縛になる

人間社会は上下格差が常につきまとうが
悟りの世界は上下がないから難しい
人間は上下ランクづけが生き甲斐みたいなもんだからな

悟りレベル＝アホレベル で見ればこのスレは
お笑いスレだとすぐにわかる。
そろそろ定時の新ネタが来る頃だ。

仏陀は本当は
悟りなんかないと
覚とった
なら仏教はひっくり返るね

>>614
まーオレの優子が言うんだから、間違いないだろう。。ｗ

>>620
それはある意味当たっているのでは?
この世には特別なものも特別な人も居らず自分を含めた全ての存在が同じと完全に見抜き、
それまでの特別なものや特別な人が存在するという思い込み(妄想)が消えたなら、
その人は悟ったと言えるかも知れないが、しかし同時に悟りは消えている。

>>593　観念によって考えればどこまでも無限遡及に陥るじゃろう。
　それは記憶の対象となる見る行為に、言葉とイメージを投射しているからなのじゃ。
　記憶を見るのと、実際に今そこにあるものを観る事、観察する事は違うのじゃ。
　それが記憶であると知らずに見れば、誤って認識している事になる。
　記憶をその過程を含めて全体を観察すれば、それはもはや自己同一性を無くすのじゃ。
　
　そしてそれが己ではなく、己でもないと気づき、記憶による認識をも滅すれば、もはや観る事すらも無くなるのじゃ。
　それを観るものは無い。
　観るという事すらない。
　対象も無く、観る対象も観る事も無い時、その主体も無いのじゃ。
　そしてそれこそが本来の観る事なのじゃ。
　対象も行為も無く主体も無く、記憶に依存した認識も無い時、無限に遡及する事もまた無くなるのじゃ。

>>598　おぬしには負けるがのう。わっはっはっは。

>>604　好きなように考えていいのじゃ。
　そしてそれに囚われない事が肝心じゃ。
　賢者は一つの意見に囚われず、常に臨機応変なのじゃ。

平等の中にも違いはあり、優劣、高低はある。。

違いの中にも平等は浸透していて、違いはそのまま平等である。。

平等＝空に固執するなかれ、違い＝色に捉われるなかれ。。

色不異空、空不異色・・・やっぱり優子が一番だな。。ｗ

いくらちゃん、ええわ〜
http://www.youtube.com/watch?v=w9DXarBIx3U&feature=related

>>624
ろんは優子が好きなのか？
ならば、俺の作った立体視画像をあげよう。
左２枚が平行法、右２枚が交差法だ。
上手に見ると立体的に見えるぞ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1968682.jpg

>>624
>>固執するなかれ・・・・捉われるなかれ・・・・。

お前がここで一番仏教に固執し捉われ自己慢してるのに気が付いてない、馬鹿だな。
禅とは真反対進んでら。

餅を高い所に置いても低い所に置いても餅は餅。何ら違いはない。

>>626
見えた、ありがと、よく作ったねー。。

固執するなと思えば思うほど固執し、
捉われるなと思えば思うほど捉われる。
全く難しいものだな。

>>623
対象について我と同じとか違うとかあるとか
ないとかで茶を濁すからてめえは半端者なんだよ。

きっちりお前本体を始末せい。

>>629
見てくれてありがとう。
立体視画像スレに自作のＡＫＢの立体視画像が貼ってあるから
機会があれば見て下さい。

いま、やりすぎコージー見てるけど、おもろいね。。

フリーメーソンの話。。

殿様と殿様でない者が違うように見えるならまだ幻想の中にいる。
天皇と天皇でない者が違うように見えるならまだ幻想の中にいる。
釈迦と釈迦でない者が違うように見えるならまだ幻想の中にいる。

>>623
相変わらず自分の言ってる事を自分に当て嵌めて考えん奴だなｗ
最近＜言葉とイメージの投影＞つうのがお気に入りのようだが、
観念つうのはそんなもんだからな。

＜ワシは悟った！＞なんて思い上がりはまさにその象徴で、
お前はそれに価値感を見出し、増徴してるだけだなｗ

個人の世界観は当然個人の観念なんであり、それが解ってれば＜ワシは悟って賢い人間だ！＞
なんてイワンもんよｗ
おぬしの言動、すべてイメージから出来上がってるだけの代物でしかないんだよｗ

　 01年9月11日
+11年3月11日
＝12年12月22日＝マヤ歴の終わりだってよ。。

ノストラダムスの大予言も外れてるしなｗ

>>623
最近、オヌシはこんなことを抜かしとるようじゃが、これは間違った認識じゃｗ

＞苦を作り出すのは過った認識なのじゃ。
＞　それが無くなれば全ての苦は無くなるのじゃ。

苦を作り出すのは過った認識だけでは無い。
それに苦が無くなったとしても鼻高々で自慢するもんでもない。

苦なんて大いに感じても構わん話だしな。
生命体が生きる為に不快な所から抜け出す気持ちなんてある意味当然の話でもある。
肉体的苦痛を避ける為に右往左往するのも当然の話だ。
大した苦痛を抱えないで生きてこられたオヌシには理解できないだろうけど、それはそれで喜ばしい話だわなｗ





＜修行が必要だ！＞なんて苦痛の表れのようなもんじゃねえかｗ

鬼和尚はさとりについて自分の経験から話をしているようだからこのスレの中では
信用できると思うよ、ただ表現している事が聞く方側に上手く伝わっていないから
こうなるんだろうよ。俺は鬼和尚の味方だ＾＾

またお前かｗ
悟りを語りたいなら味方とかそういのは捨てろ

>>639
観察でどうにかなるんだったら
とっくの昔にみんな悟ってるよ。
日々生きる上で観察してない人っていないだろ。

図星だね。
でも気にも止めない振りで逃げてさ。
ロンって最低の男。

なんなら一句言ってみな。

無理だろうけど。

一句ってなんだよｗ

空気は無料（タダ）　物理条件はみんな平等
地価とか学歴とか人間が設けた仕来りから不平等は生じる

Moon River-176
http://www.youtube.com/watch?v=38A4Dz47MRo&feature=list_related&playnext=1&list=PL06F51E08A4E5D6EA

クソぽったんは何でこういうのいつも貼るんだろうね
もう自意識の塊だろうｗ

すっかり誹謗中傷スレ

>>647
見る人によっては確かに誹謗中傷スレだろうなｗ
でも、この成り行きを否定するのも無理もアルってもんだろうｗ
悟ってるんなら、己自身が招いた現状であることぐらい解れよコノヤローって感じだろうなｗ

しかし毎度毎度、＜私は悟ってる！＞って言う奴の程度が低くて面白いよなｗ
きっと大昔からそんなもんだったのかも知れんなｗ

ぺたぺたぺた

でも修行のスレなんだろ？？
俺にはよく解らんが、修行の実践が全てなんだろ？
だったら誹謗中傷なんて存在してるのか？ｗ
修行が大切なんだろ？

>>627
禅って何だ？

>>634
そういう見方は正しいようだけど、空に執している、悟に執している。。

それをもう一回外して、世間に溶け込むと、元に戻る。。

>>642
どうして他人を罵るんだ？

自分の中にある汚物をまき散らしてるようにしか見えんぞ。。

修行して真打になるころにはずいぶんお客さんを喜ばせるが、
悟ったからってピンキリと言うか、自己申告だとトンでもの方が圧倒的に多いんだろ。
極端な話が悪人だって悟れるのよ。
ただし、この場合は悟って悪に徹する。麻原彰晃もそうだった。

>>653
まさかあなたにはあの麻原が悟っているように見えたのかね?

鬼和尚、>>604です。

さらに究めて行きたいと思います。
ありがとうございました。

>>651
見方ではなくただの事実だ。これ以上に取り払えるものはなく、しかも科学的な
捉え方とも共通する。この世に特別な原子や特別な素粒子などないのだよ。
その特別でないものをどれほど複雑に組み合わせようとも全ては同じだ。
同じ宇宙のチリから作られたものに違いはない。一時的な形の違いがあるだけだ。
それもまた時と共に変化して消えて行く。

世間とは何か? それは自分が「これが世間である」と自分で勝手に決め付けている
思い込みの塊に他ならない。接する人が違っていたならば人間とはどんなものかという
思い込みも違っていたであろうし、世間というものはどういうものかという思い込みも
また変わっていたことだろう。

一体、どこに戻れというのかね? 世間という幻の城を幻だと見破った後に、帰れる
先などあるのかね? もちろん、世間とはこういうものだとそれぞれ思い込んでいる
そのそれぞれの思い込みに合わせて芝居をすることは出来る。しかしそれはそれぞれの
統合失調症患者の妄想の訴えに相槌を打って話を合わせることに等しい。

昔の写真から携帯の壁紙探そうとアルバム見てて「禅に興味を持ち始めた頃」は
いかにして幸せな日々を送り続けるか、を目標にしていたことを思い出した。

その「言葉からのニュアンス」に従っていたんだな。

>>656
原子とか素粒子とか、自分の目で見たことないもの持って来てどうするのだろうか?

見破ったならば、見破ったと言う思いを忘れる必要がある。。

世間の人を統合失調患者とか思ってんのは、思ってるほうが病気だよ。。

縁起−空−平等であると見破ったならば、どうして自分だけ高いところにいる?

みんな縁のままにあるというのは、平等、同じではないか?

見破ったと言うのも縁あってのことで、何にも特別ではないんだよ。。

>>634
殿様と殿様でないものがいると言うのは、身分制度から言ってあたりまえ。。

天皇と天皇でないものがいるというのも、制度上あたりまえ。。

釈迦と釈迦でないものがいるというのも、釈迦と言う人物が歴史上実在したならばあたりまえだな。。

これを全部空で塗りつぶす必要はどこにも無い。

ただそれが、社会制度や人間の認識による区別に過ぎないとわかっていればいいだけの話だ。。

区別をして見るものが統合失調症だとかいって否定する必要はどこにも無い。。

『思い込み』って、いったい何だ？

これを解明しようと努力する。

「今、思い描いた嫁さんの顔」

本の背表紙を見て、本棚を見て、声に出さずに「これは本」「これは本棚のへり」と、眼を移動させる度認識する。

そうすると、ほんとはご承知万物宇宙の産物で、宇宙にはああしてやろうこうしてやろうという意志なんか無いわけで。

『本』と名付けられたそれは元は木、
木は種と肥料と土、
土は枯れ葉と鉱物、虫の糞、

その本は過去に枯れ葉と鉱物と虫の糞だったことがある。

つまりは、この「過去はいろいろだったもの」は、今は本と呼ばれるが、人間はそれを最終地点とみなしている。

全ては途中にあるもの、だから、本来名前なんか持たない。
そこに人間が名前をつけると何かと都合が良いのでなんでもかんでも名前をつける。

そして本棚に眼を戻すと、本来名前なんか持たないものを『本』『本棚のへり』がある、と認識する。

違う。

眼に映る全部が、本来名前なんか持たない集合体。
思い込みの無い目線。(より少ない目線)

ですか？

>>658
なぜあなたは私が高い所に居ると感じたのかね?
それに私は統合失調症を否定してなどいない。なぜ否定していると感じたのかね?
もう少し妄想を捨てられた方がよろしいのではないか?

>>661
＞世間とはこういうものだとそれぞれ思い込んでいる
そのそれぞれの思い込みに合わせて芝居をすることは出来る。しかしそれはそれぞれの
統合失調症患者の妄想の訴えに相槌を打って話を合わせることに等しい。

ここにちゃんと書いてあるじゃん。。

世間=妄想でもいいよ、究極的にはね。。

けれど、社長は社長だし、部下は部下だよな。。
天皇は天皇だし、一般人は一般人だ。。
どうして、これを妄想というのかね?
殿様は殿様だし、天皇は天皇だよ・・これは事実じゃないの?

これを否定するのは、悪平等。空を真実にしてそれ以外を否定する妄想だ。

般若心経で言ったら、色不異空＝世間はそのまま空と異なりません。世間即真実ですよ。。

空不異色＝真実である空は、そのまま世間の差別、分別の世界と異なりません、ということ。。

色を否定して、空に至りなさいと説いてるのではなく、どちらも違いはありませんといっている。。

世間＝妄想を捨てて、真実＝空に至れでは無く、世間＝妄想もそのままで、空であり、真実ですよと説いているわけ。。

仏法の中に世間なしとは、世間がそのままで仏法であり、空であり、真実であると言うこと。。

>>654
　あれだ「悟りとは何か」が分からないと平行線だわな。
　たとえ知っていても分からなけりゃね

単なる社会的地位を真実と錯覚し、偉い人は自分とは違って凄い人なんだと
思い込むならば、その思い込みは妄想だ。

釈迦と自分とが違っていると思い込むのは勝手だが、現実には同じだ。
もちろんそこら辺で寝ている酔っぱらいやホームレスとも同じだ。
見た目に惑わされて違うと思い込めば対応を間違えて苦に繋がる。

釈迦を崇めながらホームレスを足蹴にすることは、釈迦の顔を拝みながら
釈迦の足を踏むことに等しい。そしてそれは自分の足でもあるのだ。
隠しながら踏み続けても苦は終わらない。

>>666
妄想にしても事実にしても真実にしても、認識そのものが縁起によって生じるのだから、何にも実体はない、空であり、事実である。。

それを妄想と断ずることが、認識を実体視した誤謬であると言うこと。。

「真を求めず、妄を断ぜす」というのは、妄想そのものも否定の対象にはならないと言うこと。

否定することが、実体視に基づいた余計ごとだということだ。

これが正解で、あれが間違いなんていう、○×テストやってるんじゃないのよ。。

>>667
釈迦を崇めながらホームレスを足蹴にすることも、そういう因縁があって起こってるだけだよ。。

あーだこーだ難癖つける対象ではない。

世間に難癖つけるのが悟りのはずないやん。。

色とは、現象とは、すべて一繋がりで、全体として起こっている。。

その全体に対して、これは間違い、これは正しいなんていうのが仏法のはずないだろ。。

色即是空だよ、すべて真実と言うことだ・・手のつけようがそもそもない。。

とにかくお前は違うお前は間違っていると訴え続けたいのですね。

考えがおかしいと言ってるだけ。。

死んだら如何なるのだろうか。何にも考えてなかったら私の仲の仏は修行さぼつて
遊んでばかり家が燃えているのに．正解が無い迷う。ぽつ師匠の無視独語の認可が
ある。鬼和尚の観察がある。色々の現象公案がある。孝子師匠の詩がある。まあ
何とかにはなるは新世界駄目でも古い正解を参考にして輪廻転生で地獄には行かない
ようにしよう。まあ適当に修行はしようかサボって正確の悪い人には地獄絵図がある
かも。私は考えんでも仏によく考えてもらわないと。目の前の坐禅サボるな少しは椅子禅するか。
心の草原　http://www.youtube.com/watch?v=CuXCX1n1HZI

>>672
道元さん曰く心意識の運転を止め念想観の測量を止めって。
ロンはこれがまずもって出来ていない。
出来てもいないもの出来たつもりになって聞き覚えたこと喚き散らしているだけ。
そんな人間がいっくら人様にこれを説いても相手に伝わるわけがないっていうことが分かっていない。
なんとなれば自分を認めさせようとしているっきりだから。
正しかろうがなんだろうが相手は気持ち悪くなるっきり。
無い人になって初めて奪うことができるのだけれど、ロンみたいにある奴がやってもくっ付けるだけの無駄っこと。
見ていて恥ずかしいからもうやめろって。

観念と記憶と意識についての話がゴチャゴチャしてて判りづらい。
観念なら観念ついてだけ書き込むと分り易くなるのに・・・

なんにせよそんなもん取り扱わないと
ならんような脅迫観念からだな

いまのままでは死んでも静かに長続きせずか．とにかく私は落ち着きがない
まあ動にかにはなる。台風の目ももつとお目目ぱつちりなら美しいのだが．

ろんよりｅｘｃｉｔｅの方が分かりにくいｗ

色の異ならない暇、空っぽな色、色がすぐ暇です、空っぽなのがすぐ色です。
受けますか？思っていますか？良いですか？同じくもう1度このように知っています。
諸法の空っぽな様子、熟していなくなくて消えない、垢でないですいいえ？、いいえ？減少しません　これがゆえに空中

>>678
Googleにしてみたら。

>>674
ろんは正しい「理」を伝えようとしているだけだよ。
では、あんたならどうやって「理」を伝えるんだ？

体制が戦争を巻き起こし
坊主が適当な理由づけをする

体制は坊主を囲う

>>680
正しい理ってのがどこにある。

>>680
＞ろんは正しい「理」を伝えようとしているだけだよ。

ろんを擁護してるみたいだけど、肝心のろんは

＞その全体に対して、これは間違い、これは正しいなんていうのが仏法のはずないだろ。。

って書いてるよね。これってろんを否定してるの？

>>684
阿呆なご本人の成りすましだろ。

>>674
＞道元さん曰く心意識の運転を止め念想観の測量を止めって。

それは、それは禅じゃなくて坐禅の説明書の引き写しだな。。
そうじゃなくて、おまえの禅とはなんだ？
今の在り方を言ってみろ。。

おまえ自身は「無い人」になってるのか？
「見ていて恥ずかしいとか」言ってるけど、特定のコテに粘着して怨念まき散らしは恥ずかしくないのか？

怨念まき散らして「無い人」になってるつもりなのか？

みんな普通に議論したり、自説を述べているところに、一人だけ文句たらたらクソ垂れ流しに来ているやつがいるぞ。。

鼻つまみ者できったねーというだけ。。

つ[鏡]

>>686
あっはっは、燻り出されてノコノコ出てきやがったぜ。

阿呆たれ。
心意識の運転を停め念想観の測量を止めて作仏を図ること莫れって。
これ以外に禅のありようが無いってのが分かっていない。
ほんとうにお間抜けだあロンは。
お前さんがまだ何一つ分かってないっての曝け出しちまったなあ。

まさしくこれこそマニ宝珠であり隻手の音声であり悟りの端的なんよ。
これを得ることなくなにが禅だっての。
なにが説明書の引き写しだっての。
それはお前さんが分かっていないだけのこと。
このど阿呆が。

>>688
だから方法論、説明書だけ知ってても何にもならんよ。。

修する、証するというところまで行ってないだろ。。

怨念ウンコ垂れ流しで何がまに宝珠なんだい？

今何をしているんだ？

本来面目はどこにあるんだ？

>自我とは何ですか？

※この世の肉体の五感を機縁として執着する自己を自我といいます。

　つまり、この世の無常の肉体こそ自分であると思い込でいるのが自我であります。

　ですから、無神論・唯物論等のこの世のみの存在しか認めていないと、肉体にま

　つわる自己保存こそ、自我であるから、神仏やあの世や霊を実在と認識できれは、
　死後、すんなりとあの世の世界で旅立つことができますが、自我の殻が邪魔して
　あの世の旅立ちを妨げることにもなり、あの世の天国より、地獄的波動として、
　同通するがゆえに、地獄霊や魔達の仲間になってしまいます。

　そうならないためにも、霊的人生観を踏まえた、自我の克服が霊的認識を持てる
　かが、今世の魂修行の課題でもあります。

>意識とは何ですか？

※肉体にまつわる意識のことではなく、肉体を離れた霊的認識における心として
　の意識であり、魂としての意識であります。

　これらの意識は、この世の無常の肉体に左右されません｡

　あの世へと旅立つ霊的認識を持つ意識であり、悟りの向上を通して、神仏の崇高
　な光と一体となり、梵我一如となる悟りの境地の意識でもあります。

あの世での意識の心境に段階があり、無私･無我の純粋性や透明性によって悟りの
　階梯と連動してまいります。

　意識は、自性なる神仏から分かれた仏の子であります。　

>>689
金と金の色は別ものかあ？
自分が分からないからって正法眼蔵あっさり方法論で片付けてなあ。
仏教学者やなまくら坊主といっしょの輩だあ、お前さん。
なにが本来の面目だあど阿呆。

ろんが増えた・・・

1人で座禅を組むと魔境に陥る場合がある、禅を組むなら禅寺など師の居る間違いの
無い所で禅を組むように勧めたい。1人で勝手に行う禅業は進めば進むほど魔境に陥り
やすいから注意して欲しい。禅は正しい場所と師匠が必要。危険なんだぞ。

>>693
危ないんだったら座禅は止めたほうがイイネ。
座禅じゃなくても悟る方法はいっぱいあるからね。

一人でやると、殆どはとんでもない方に行くだろうな。方法はイロイロあっても、座るのが一番早いからな。

>>691
正法眼蔵と言うよりは、聞きかじりの言葉の切れ端、握りしめてえばってるバカってだけだけどな。。

修せざるには現れず、証せざれば得ることなし。。

わかるわからないなんて関係ない。

みっともない野次馬、恥じっ晒しが、何を得た気でいるんだ？

>>696
心意識の運転を停め念想観の測量を止めて作仏を図ること莫れって。
これとりもなおさず無心ってこったろうがさ。
お前さんの観念知識で作り上げた無心ってのとは、天地なんですよ。
無心＝本来の面目だろうが。
金と金の色は不可分まさにこれ。
正法眼蔵＝マニ宝珠ってのが分かっていない。
そりゃ単に証していない、得ていないってこと晒してるだけってことなんだけどさ。

はーい、お前さんのデタラメは一向に収まらんようでなあ。
さいなら。

>>693
師が正常である保証はない

>>697
おまえホントに根っからのバカだな。。

そんな能書き言う前に、自分まったく修してないだろうが。。

無心どころか他人が気になって仕方がない、ヤジ飛ばさずにはいられない、ただの病気だよ、病気おやじ。。

言葉だけのしょうべん垂れ流して逃げるのが、正法眼蔵かよ、ほんとに大バカ。。

もともとおかしいやつが禅だのなんだの言ったって、基地外に刃物ではた迷惑以外の何にもならんわ。。

五十歩百歩というか
同じ穴のムジナというか
目クソ鼻クソというか・・・まあそんな感じ。

叩かれるうちが花よ。
おっさん親切が過ぎる。
自分独りでは届かない退歩の法。

>>667
変わりゃぁへん、変わりゃぁへんｗ

でも宗教板だからな釈迦に憧れる余り、自意識の価値感持ってる奴が多いんだろうし、
釈迦でメシ食ってる奴の手下も居る。
目覚めることを知らず、夢の中で心地よくありたいって自我からは抵抗されるんだろうなｗ

托鉢僧なんて乞食と同じじゃねえかｗ
どこが違うって言うんだ？

＞托鉢僧なんて乞食と同じじゃねえかｗ
＞どこが違うって言うんだ？

まあ、そう言わず
一度、布施してみなよｗ

>>702
釈迦を特別視するなというのは「釈迦に会うたら釈迦を殺せ」という言葉もあり
一応その点には注意を払われているようではあるが、今度は釈迦を殺した自分を
特別視してしまうので「釈迦を殺した自分も殺せ」も付け加えておいた方が良い。

修行をすると自分は他の人とは違う特別な存在だと思い違いしてしまうものだ。

>>703
布施したらシクラメンの香りでも歌ってくれるのか？

>>704
特別視しなきゃ、殺す必要性も無いんだろうけどなｗ

>>705
だなｗ
まぁそれも無理もねえだろうなｗ
そのつもりだから盲目的に＜修行＞ってもんに捉われる訳だしなｗ

まぁ訳も解らんもんを追いかけている内は目覚める事もありゃせんってもんだろうなｗ

薔薇より美しい。って教えてくれるさｗ

霧の摩周湖に行けｗ

>>708
布施したらって、募金した時の気分になれるって話だろ？
一度布施したらどうなるんだ？

馬さん次第さ〜〜

>>711
次第のものを薦めたのか？

そのようだなｗ

俺なら5千円鉢に入れた事もある、托鉢を乞食とか酷いな。

布施は施す方も無心、受ける方も無心。。

24時間テレビの募金なら一度に10万以上入れた事もある。

自分が無いから、悩みようが無い。悩むべき自分も悩みも探しても
無い。空っぽ。これって悟り？

>>631　判らない時は判らないと書けばいいのじゃ。
　判らない事を聞くのは恥ではないのじゃ。

>>635　おぬしがそのような観念を持っているという事は、おぬしの頭の中でだけはそのようであるという事じゃ。
　例えばおぬしが頭で考えてりんごなどというものは観念であり、この世には無いと思っても、現実にりんごが無くなるわけではない。
　四万十川などは観念でありそこに行ける訳はないと観念を持っても、四万十川が無くなるはずもない。
　
　先ずはおぬしの抱く自分の考えと現実は違うという事から学ぶべきじゃのう。

>>638　そのように考えたと言う事は、おぬしの頭の中でだけ苦を作り出すのは過った認識だけでは無い。と、いう観念があるという事じゃな。
　例えばおぬしが頭で考えてりんごなどというものは観念であり、この世には無いと思っても、現実にりんごが無くなるわけではない。
　四万十川などは観念でありそこに行ける訳はないと観念を持っても、四万十川が無くなるはずもない。
　
　先ずはおぬしの抱く自分の考えと現実は違うという事から学ぶべきじゃのう。

>>655　そうじゃ、修行じゃ。
　実践する者だけが進んで行くのじゃ。

>>718
オナニーワールド構築ごくろうさま。
マニアに受け入れられるとええな。

>>718
何回言っても解らん奴だなｗ

＞　先ずはおぬしの抱く自分の考えと現実は違うという事から学ぶべきじゃのう。

現実って言ってるなｗ
誰がりんごが観念だなんて言ってるって言うんだ？
実在する物質として共通認識出来る代物だって言ってるんじゃねえか。
りんごを観念として捉えていたのはお前の方じゃねえのか？

お前な、観念の意味が解ってるのか？

いいか？
自分が悟った人間だ！って言うのは実在ではない。
それこそ己の観念がそう思ってるだけの代物だって言ってるんだぞ。

マズはオヌシの抱く＜自分は悟ってる＞って観念は現実違うって事から学んでみろよ。
それすら出来ずにお前は・・・・ったく・・・・・ｗ

＞　先ずはおぬしの抱く自分の考えと現実は違うという事から学ぶべきじゃのう。

自分が悟ったってのは、小さな自分の考えに過ぎない。
慢心の有る人間の思考が辿り着く思い上がりの思考に過ぎないんだよ。
現実から学べない思考が導き出した誤答に過ぎないんだよ。

相変わらずお前は・・・・・自分の頭に浮かび上がる思考を自分に当て嵌めて考えてみろよ。
それぐらい出来るだろ？

なんでそんなに馬鹿なんだ？

こんな邪教が広まると
日本はどうなるのかと
本気で心配になる

悟りとりんごと四万十川を並べられてもなぁ
説得力皆無

四万十川とりんごが大好きなんだよ

>>718
四万十川は知らん。
だが実在する場所として共通認識出来る。
何処かの三流河川を四万十川だよって言われて見せられたら、それをインプットすることも出来る。

お前の頭の中に悟り川って川が流れてるって言われたら・・・・・



『　そいつはすげえやｗ　』　と、しか言えんなｗ

もしくは医者に行って相談してこい！ぐらいしか言えんなｗ

>>717
チンコ叩け。
自分がないとかどの口が言っていたのか忘れる。

>>725
　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼　　　
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　さ、悟ったのか！
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

>>727
お前も何回言わせるんだ？俺は悟ってねえよ。
つうか、ちょっと考えれば自分が悟った人間だ！なんて言える訳がねえんだよ。

そんな事言える奴は、脳内の悟り川たる四万十川で溺れてる奴だけだろうｗ

>>728
　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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|　　　 （ ●）（●）　俺は悟ってねぇよ。　　　　　　　　　　 　 　　 　　　 　　　┃|
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　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川i>私　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi　鬼和尚よ ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
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　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>726
そりゃ一瞬自分が消えるかも知れんな。w

>>728
なんで悟ってるって言っちゃいけないのかな?
言ったっていいよね。

>>731
そりゃぁ〜よ、個人の脳内や独り言で『自分は悟ってる』って言っても構わん話だ。
でもそれじゃぁ奴の欲求が満たされないんだろう。
人の前でそれを言って、心地よさを得てるんだろうよ。

一人で勝手に思う分には何の問題も無い。
でもこんなところで馬鹿さを晒して自分は悟った賢い人間だ！なんて言い出しても、
色々言われる

　　　　　　　　＜　現　実　＞　

を学んでおくべきって話にも成るんじゃないか？
それを鬼も言ってるようだしなｗ

鬼の事大好きなくせにｗ

金持たないで、もらったり拾ったりして食べて歩いて、あちらこちらさまよいながら、暗くなってきたら雨露しのげるとこで座って、なんて事はやって見ればいいだけだと思うけどね。

>>732
なんで悟った賢い人間だと言うと馬鹿さを晒していることになるんだ?
悟ってようがいまいが、賢かろうがそうでなかろうが、同じ人間だよ。
そういう人たちを特別なものと思い込んでない?

>>735
まったくその通りだなｗ
で、ここの自称悟り人は自分は2000年に一人の逸材の賢い人間で、
自分の言ってることを理解できないような人間を、愚かな者は泣きながら死ぬとか
馬鹿な話をしてるんだから仕方がねえだろ？



＞そういう人たちを特別なものと思い込んでない?

自分を特別の人間だ！って言う輩を前にしてるんだから、
そんなように受け取られることが有っても不思議じゃねえわなｗ

馬のチンコも特別なんだろｗ

>>736
　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川i>２０００年に一度の　　　　 　 　　　　　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾiあげまんよ ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　馬さん ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ ｀ヽ二ﾉ　 ／　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　 　 ┃|
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

他人なんていないってことだよ
他人に見えるものは幻だ

>>739
それは行き過ぎた考え方だ。
他人が居なけりゃ人類は子孫を残せず滅亡で、そもそも７３９の様な考え方すら存在もせん。

ただ、他人を自分の様に思えれば、理解と調和つうのが出来るんかも知れないって代物だろうな。

でも現実はそんなに甘くない。
宗教で人は殺しあったりする。
でもそれで仕方がないんだよ。
宗教って奴に価値感をおいてしまった当然の成り行きとも言える。
もっとそれらを包括する概念が染み付けばそれから遠ざかるかもしれん。

結局、混沌としてて当然であって、甘くない世の中の現実であっても仕方の無い事でもあるんだろうよ。

あま〜〜〜い！！

>>740
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／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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.|　　 ::*　（__人__）　＞２０００年に一度のあげまんは幻かもしれん　　　　┃|
. |　　　 　 ｀ ⌒´ﾉ 　しかし、なんだこの気持ちよさは　　　　　　 　 　 　 　 ┃| ガラッ
　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川i>あいあーんあいあーん。。いやん　　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾiばんかー ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　馬さん ┃|
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　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
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　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>736
> で、ここの自称悟り人は自分は2000年に一人の逸材の賢い人間で、
> 自分の言ってることを理解できないような人間を、愚かな者は泣きながら死ぬとか
> 馬鹿な話をしてるんだから仕方がねえだろ？

悟ってなければ泣きながら死ぬのはありうる話だと思うけどね。
真実を知らず嘘を信じたまま死ぬみたいなもんだからね。
同じ人間であることには変わりはないけど、同じ人間として憐れだよね。

> 自分を特別の人間だ！って言う輩を前にしてるんだから、
> そんなように受け取られることが有っても不思議じゃねえわなｗ

悟っているとは言っているが特別な人間とは言ってないんじゃない?
むしろその他の人の方が特別な人が居ると思い込んでてそれを利用して
必死に自分の方が偉いと言って対抗しようとしているように見えるけど、
そもそも特別な人なんか居ないんだから効き目あるわけないよね。

今の日本
宗教家を食わすほど余裕がない

>>743
＞悟っているとは言っているが特別な人間とは言ってないんじゃない?

知るかぁ〜！ｗ
こっちだって特別なもんだなんて言った覚えもねえよ。
>>753の
そもそもお前から言ってきたんじゃねえのか？
ID変わってるのか？見当も付かんけどなｗ

>>745
　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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.|　　 ::*　（__人__）　＞鬼和尚好きだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃|
. |　　　 　 ｀ ⌒´ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃| ガラッ
　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川iそんなに特別扱いされちゃうと幻に　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi虜になっちゃうよ￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
　 |　,、　 　＼　　　 l／:ﾐ(〇)::::::(〇)彡　　　／　∪　　 . . : : : : : :＼　 　 　 　 ┃|
　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　馬さん ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ ｀ヽ二ﾉ　 ／　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　 　 ┃|
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>744
貧しい国の方が宗教家は食えてるよ

ということは
日本を貧しくしたい
だから最近景気が悪くなってきてるのか

そりゃ貧しい人程救いが欲しい
宗教家はその希求の強さを換金する

泣きたくないから自分は神だと自尊心を保ちたい
気持ちはわからんでもないけどね。

>>746
鬼の批判者追い出してメンヘラ同士でヌルイ世界で
傷のなめあい、けつのなめあいのしたいんだね？

師匠は死んだら私の後は物質だから．脳が壊れたら後はないと言う。良く分からん死？
脳で考えているのだから脳知りません。脳は輪から内。感ではある様な気がするが．
すぴりちあるの人や宗教者もガリレイのせいで科学に論争で負けてから生物の定義で
永遠には生きられないそれは物質としての生物。カトリックが負けたのに宗教の総てが
オマケにされた。本と宗教は役に立たないから現世利益では特に仏教は役立たず。
科学宗が偉いのだ。でも金つかまされる反対も出来ず。脳は人間の脳より大きい脳は
ある様な？良く分からん脳力が確かに身得んけど在る様な。私は気が小さいので社会が
こうだと言えば大きな声で言えない事ばかり。真実より平和いい加減な人間だもの。

死んだら、なにもかにもない。
だが、なにもかにもないなかが、夢から覚める場所でもある。

試しに有名な精神病院に行ってみたけれど、
極度のうつ状態から自力で抜け出した人という診断だったな。

上空目線という言葉が飛び込んで着た。見えん空と見える身で正解か？
果てない命なんかなあ。私は馬鹿にされても飛び出した思いつきを書くだけ
その場しのぎの安心もあるしその場落ち着きもあるしまあよい。何かヨウガ的
有るなんだけど仏性か心身か．犬にも仏の性というものはありますか．
片手の人の拍手の音声を聞いて来い。３廻り半の処でウロウロ見えるけどそれから
先は見えんけど在るのだろう。輪から内だけ見える。

なかみ空っぽ。

だけど空っぽが、天地であり、実在であり、至福であり、行為であり、源泉であり
腹減って、飯喰って、寝るのである。

本来無努力

上空にあるのも、あるがままのもの、
身体がなくてもあるのも、あるがままのもの。

自己とは、なんだかわかんないや、イメージできないあるがままのもの。

日本宗教の最大の社会的マイナス要因は
世襲制である

>>757
自己は今のあるがままの自分だけど
自分の意識では知覚出来ないから
イメージするのも表現するのも難しいね。
でも、「ここにいる」ことだけは分かるよ、証明できないけどね。

鬼和尚は車検の税金がバカ高いのをどう思いますか？
現代の奴隷たるわれわれ一般庶民は
一揆をおこすべきだと思いますか？

選択肢は二つある
一揆を起こすか車を持つのを止めるか

もう一つあった
自分が立候補して国会議員となり法律を変える

まだある。自分からデモを始める。

立候補できるお金があれば、車検が一度に百件支払来ても平気ですね

もういっそ、人間をやめてしまえ

車検のない国へ移住

■ファリサイ人の企み
　「カエサルに税金を払うことは許されているでしょうか、許されていないでしょうか？」
この問いの中の「カエサル」とは、「ユリウス・カエサル（ジュリアス・シーザー）」ではない。
称号としての「カエサル」である。つまり、「ローマ皇帝」のことである。
　ファリサイ人は、神の国を語るイエスなら「我々がかしずくべきは神のみであり、
皇帝や総督ではない。納税の義務はない」と答えるものと予想していた。そして、
反逆罪として捕らえることができると・・・・。

それに対するイエスの回答
「カエサルのものはカエサルに、神のものは神に返しなさい」

1.理屈はいらない。ただただ過去を思い出さず、未来を考えず、
今のみを考え。楽しみながら生きていく。
2.人生はしょせん苦。そこからは誰も逃げられない。苦のないことを願っても無意味。
3.しんだら仏のとこへ行きほめてもらえる。怖くない。
こんな感じかしら？

１は上策
２は下策
３は論外

今を感じながら、必要なら過去を振り返り、未来の必要も考慮して、レッツラ・ゴーでしょう。。

・・というわけで、ザッケロン人・ジャパン、がんばれ！

>>770
チョンテセには感動を見せられるなｗ
たかだか国歌なんだが、奴にはそれだけ重い過去の経緯とかが有ったんだろうと想像するｗ

中村ケンゴが見たかったけど、骨折じゃしかたがないなｗ

>>721　一つだけ聞くのじゃ、何故わしが悟ったということが観念であると思うのじゃ?

　それこそおぬしの観念でしかないと気づかないようじゃのう。
　悟りと言うものがどのようなものであるか、悟った人間がどのようであるか、理解出来ない者がそれを断定するならば、それこそが現実を見ずして観念の妄想に囚われているという事になるのう。
　
　賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。
　断定した事が後で間違いと判れば訂正しなければならなくなるからのう。

>>760　わしは何も思わない。
　車を売って走っていくと良かろう。

>>751
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　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi傷のなめあい、けつのなめあいのしたいのよ
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>>751
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>>772
＞>>721　一つだけ聞くのじゃ、何故わしが悟ったということが観念であると思うのじゃ?

＞　それこそおぬしの観念でしかないと気づかないようじゃのう。

＞一つだけ聞くのじゃ、何故わしが悟ったということが観念であると思うのじゃ?

馬鹿かお前ｗそんなもん誤魔化し様の無い観念だからだよｗ
そんなに馬鹿なのによく自分は悟ってるなんて言えたもんだなｗ


＞＞　それこそおぬしの観念でしかないと気づかないようじゃのう。

お前はアホだなｗ
俺がそれを否定したことが有るのか？

しかしお前は昨夜に＜現実＞って言ったよな？
そのお前の現実を俺が見せてるだけなんじゃねえか？

おそらくお前の言う現実と何ら変りがない現実だと思うけどなｗ

＞賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。

お前がしょっちゅうしとる事だがなぁ〜ｗ
それでいつも俺に追い込まれてるんじゃねえかｗ

マニュアルがあれば．悟ってなくても人間性で善い和尚にはなれるか？
悟っても教え下手な和尚ではこれも不味いし．生徒には教科書は必要だし

>>771
今のところ点が入らんからつまらんけど、在日って、日本人なんか朝鮮人なんかわからんとこあるね。。

それこそ個人の想いの中にしか国籍がないのかもしれん。。

和田アキ子は好きでも嫌いでもないが、布袋寅泰は好き。。
在日だから二人ともデカいんだろうかとか、いろいろどうでもいいことも考えるが。。

>>772
あぁ〜、解ったｗ
お前が避難所でポッタンに＜空＞とは？って聞かれても何も答えない理由はそれだったんだなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞賢い者は自分が知らないことについて断定したりはしないものじゃ。
　＞断定した事が後で間違いと判れば訂正しなければならなくなるからのう。



これはお前が＜自分は悟った人間だ！！＞って言ってるから答えることに躊躇してる訳で、
それは自分は悟ってるって言ってしまった因縁が有るから、そういった因果を迎える訳なんだよ。

煩悩が招いた結果って話だわなｗ

馬鹿は馬鹿のまま生きてりゃいいじゃんかｗ

>>743
> 真実を知らず嘘を信じたまま死ぬみたいなもんだからね。
> 同じ人間であることには変わりはないけど、同じ人間として憐れだよね。

> 悟っているとは言っているが特別な人間とは言ってないんじゃない?
> むしろその他の人の方が特別な人が居ると思い込んでてそれを利用して
> 必死に自分の方が偉いと言って対抗しようとしているように見えるけど、
> そもそも特別な人なんか居ないんだから効き目あるわけないよね。

特別な人なんか居ないと言いながら、真実を知らんで憐れな人間はいるとな。
それに2000年に一度とかいう特別は、都合よくスルーwww
やれやれ、傲慢だねぇ、、、どこまでいっても　あんたら。

>>777
共にアジアの農耕民族みたいなもんでしょ？
で、共にナショナリズムを擦り付けられてたりする訳でｗ
まぁそれであっても仕方もないんだろうけどねｗ
社会で生きるとなるとそれなりに大変なんだろうけどねｗ

この前中国でインテルが試合やってたんだけど、
インテルの練習の日に、・・・・

これ見た方が早いなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tGQFzFSa-OY

行き過ぎたカーニバルも恐ろしいよなｗ