952 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 09:41:57.03 ID:n+689Anz
最後にひとつだけ私が経験した話をします
あるカトリック教会の門の前でおばあさんが自転車で転んで額から
血を流していました。
私は、すぐに救急車を呼びました。
お祖母さんを運んで教会のベンチで寝かせるためには人手が必要だったので
教会内で誰かの誕生日会をやってる人たちに助けを求めに行きました。
しかし、忙しいからと神父をはじめ誰一人として助けに来てくれませんでした。
無事、救急車が来て事なきをえました。
そのことで私は、そのカトリック教会をやめました。
偽善者たちの仲間にはなりたくなかったからです。
>>947 >妄想上でプロテスタントとか決めつける
「洗礼者ヨハネ」を「バブテスマのヨハネ」などと変な名前で呼ぶのは
『新改訳』を読む福音派のバカだけ。
「マリア」のことを「マリヤ」と言わなかっただけまだましだがw
>現代のクリスチャンがイエスの時代のファリサイ人や立法学者になっている。
自分自身を棚にあげて何を言ってるやらw
>最後にひとつだけ私が経験した話をします
また根拠のないバカ話か
「経験談」「だれそれから聞いた」
君はそればっかりだな
神の母さま。マグダラのビッチを何万人といてたびたび誘惑してくる
とっても賢いプロテの間男からお守り下さい
>>904 かなりオープンに話ししたんだね。流石に儀式の事には深く触れてはいないけど。
興味深いのは、儀式の中で教皇のおそらく教皇冠、三重冠を踏み潰している事を臭わせているね。
三重冠は教皇の地上での地位や権威、三位一体の神様から齎されている象徴。
踏み潰すと言う事は、言わば三位一体たる神様を否定して、踏み潰しているのと同じ。
今でもこんな事をしているのなら、無視論的、カトリックに敵対と言われても仕方がない。
彼はちょっと喋り過ぎたね。
アウシュビッツの殉教者で有名な聖コルベ神父様は、
ローマで博士号を取得した頃の前後、1917年にはフリーメーソンロンドン結成の200周年と特別の年。
メーソンリーが、ローマの目抜き通りを練り歩き、ヴァチカンの聖ペトロ大聖堂前の広場まで捻り込む。
大規模なパレードがあった。彼らは口々に教皇に反対し侮辱し。
或いは罵り、大天使聖ミカエルを悪魔のルチフェルの足に踏みつけた冒涜的な絵を描き、
更に「サタンはヴァチカンを支配するであろう」と書かれた冒涜的な黒旗を翻った。
聖コルベ神父様はそれを見て彼らを改心させる為に、聖母の騎士会創立に到ったのは史実。
957 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 17:48:49.30 ID:o4bAX1KS
>>950 善きサマリア人の現代版
ある青年が歌舞伎町を歩いていたところ、
悪人に殴られて倒された。
カトリックの信者が通りがかったが素通りしてしまった。
プロテスタントの牧師は見て見ぬフリをして通り過ぎた。
未信者(他宗教)の一般人が被害者を発見し、
彼を介抱して救急車へ通報をした。
さて、この中で最も慈悲深かったのは誰であろうか?
日本人の大多数は未信者です。
キリスト者は模範となっているだろうか。
ジェネシス
人間以外の生物は、環境に適応しながら変化したという
進化論に当てはまるのかもしれない。
しかし、人間だけは全ての生物が出揃った後に、
創造主が御自らの御手によって、文字通りに
土(アダマ)から人を造り出されたと考えます。
この説ならば、恐竜の存在とも矛盾いたしません。
>>941 日本がバチカンから見捨てられた国なら、なんでバチカン放送局
公式サイトには日本語版があるのだ?
お隣の韓国は日本の約10倍の信者がいるが、バチカン放送局公式
サイトに韓国語版はない。
この事実だけでもバチカンは充分に日本を重視してるといえるだろう。
960 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 19:56:17.69 ID:Wxy7tJat
>>959 撤廃すると労務問題が発生するので当面残してるだけですわ
>>960 労務問題とか見てきたような事言ってるけど全く説得力がないね。
見捨ててるなら初めから日本語版を作らないだろう。
現に日本より信者の多い韓国語版は未だに存在しないわけで、
信者の少なさから言っても、最初から日本語版を立ち上げなかった
としてもなんら問題ないはず。
それから日本語版は最初はしょぼかったのだが、近年サイトを充実
させてきているのも説明できないね。
962 :
神も仏も名無しさん:2011/09/20(火) 21:08:43.82 ID:Wxy7tJat
テクノロジーの進歩のおかげですわ
リストラされんよう頑張ってるわけですわ
ちょっと聖書読んでみようかなと思って本屋に見に行ったけど小さい新共同訳ってのでも¥3000するのな
安く聖書を入手する方法って無い?
>>963 そんなに高いか?分量を考えたらむしろ安いと思うけど。
965 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 00:41:42.17 ID:YjwZEMRL
ロザリオの聖母は国際金融資本を倒す。
966 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 04:19:04.07 ID:maBiz58y
マリアぱーんち
お尻でぶーっ
967 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 06:04:48.51 ID:8qQmvQeh
>>958 補足
カトリックの教義では、
霊魂を有しているのは人間のみです。
人間の尊厳と優位性を思慮すると、
人間の創造は別格だったと思われます。
これにより、他生物に霊魂が無いのを説明できます。
人のみが進化論から外れていると考えられるのです。
>>952 やはりお前は福音派か何かの関係者だな。
この「経験談」だけで明白だわ。
>教会のベンチで寝かせるため
教会の建物内にベンチなどカトリックでは普通置いてないね。
聖堂内の椅子というのなら別の言い方ができるはずだが。
ちなみにプロテスタントの建物なら玄関付近によく置いてあったりする。
やはりカトリックの教会には一度も行ったことはないようだw
>教会内で誰かの誕生日会をやってる人たち
カトリック教会の建物内で「お誕生日会」は絶対にありえない。
12月の「イエスの誕生日」は別だがw
福音派などプロテスタントの一部の集会では
牧師先生や牧師の息子の誕生日会をやるので
そのイメージで書いただろうことは明白。
つまりこの人は一度もカトリック教会の建物を見たことも無ければ
中に入ったことなど一度も無いことがわかる。
ベンチで思い出したが、話は違いますがそういえば、
大阪カテドラルでは「天主公教会」の石碑を喫煙ベンチにしていましたね。
座っていた人はいたんでしょかね?知れ渡ったので元に戻されましたけど。
クリスマスミサ中には、御聖体が聖堂の床にところどころ落ちてるし。
なぜにこんな事を平気で出来るんだろう。
http://hvri.gouketu.com/domusmea2.htm
>クリスマスミサ中には、御聖体が聖堂の床にところどころ落ちてる
クリスマスは有象無象が押し寄せることが多いから
ある程度はしょうがないんじゃないか?
聖体も床に落ちればただのパン(アビラのテレジア)
あまり気にするのもどうかと思うが。
殉教ファルフル像を置いて平和の為に祈ろう
>>970 うちの親と親の知人が見たんだよね。
拾おうとしたんだけど、すぐに他の人が靴に踏んで、
そのまま靴の裏についていったらしく。
目撃したのが求道中に、信仰を得始めた時期だったんで、
かなりショックを受けたんだよねぇ。
その後、そこでは酔っ払って二日酔いで要理を教える司祭がいたりと。
何だかんだで、教会を移ったけど。
それから更に転籍しなくてはならなくなって今の教会では、
子供の頃に御聖体を誤って、口から落としてしまったらグウで殴られたとか、
御聖体を大切なものだと感じる事が出来今では良い思いでですと話す信徒さんがいたりと。
信仰している人の事を考えて、最低限粗末に扱わないでほしいだけなんだけどね。
食べ物でもあるんだし。
>聖体も床に落ちればただのパン(アビラのテレジア)
すみません。その内容ってどの本に載ってますか?、
本当なら、安心なんですが今でもトラウマになってて、
カテドラルに入れないんですよね。
読んで安心したい。
>>973 なんかの手紙に載ってた言葉です。詳細はちょっと思い出せない。申し訳ない。
なんかの作業中に落とした聖体を拾うべきかみたいな質問に対してのテレジアの答えです。
床に落ちればただのパンだから拾って食べるなどしなくて良いですよというアドバイス。
>>973 ありえないし
聖人だからって言動が全部正しいとは限らないからね
昔は御血を床にこぼしたので御聖堂を焼いた例もあったそうなのに
>>976 捏造じゃないですよ。そう思いたいなら勝手にそう思ってればいいけど。
978 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 15:43:46.89 ID:tgBs5XKq
9月13日、カトリック聖職者による性的虐待問題で、被害者を支援する人権団体が、ローマ法王ベネディクト16世とバチカン幹部が性的虐待を容認したとして、国際刑事裁判所に告訴した。
979 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 16:56:11.02 ID:qxc4sxpQ
容認したって言ってもさ、裁判になったら否認するんだろうな。
カトリックが偽善的云々って書いてる奴もいるが今更分かった事じゃねーだろ、
そんな事。
ってか他のキリスト教の諸団体も似たようなもんじゃねーかw
バカが真剣に信じてるだけです、キリスト教なんてのは。
>>968 教会の敷地内ならベンチがあってもおかしくはないけど、
教会の中で誕生日会はないわーw
幼稚園かっつーのw
981 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 20:54:37.55 ID:PEVKLzMx
>>975 そんなイカれた例をひきあいに出すなよ。放火じゃねえかw
982 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 21:35:04.35 ID:+kPaSRdm
>>963 ミサに与って「聖書と典礼」を集められてはどうでしょうか?
説明も少しありますよ
983 :
神も仏も名無しさん:2011/09/21(水) 21:40:41.44 ID:tgBs5XKq
最近、カトリック教会はミサの参加者が減っているみたいだけど
>>978の影響か?
>>974 インチキ言いやがって。とんでもねぇ奴だ。
聖体や聖血は汚染された瞬間にその聖性を失うと教会法にあった希ガス。
だから聖人が、ホスチアは床に落ちればただのパンと言うのはありえる。
>>985 教会法的にどういう扱いをすべきと書いてあるのか、また、
倫理神学的にどういう扱いが好ましいとされているのか、知りたいですね。
ベテラン信者さんからこういう話をしたことがあります。
阪神大震災のときのことです。当時の主任司祭の神田神父は、
聖堂が火災で焼け落ちた後、真っ先に何をしたか?
僕はてっきり、聖器具を回収するとか、そういうことだと思ったのですが、
神田神父は真っ先に、御聖櫃を掘り返し、真っ黒にこげた御聖体のなかから
損傷を免れたものを探し出すことをしたのです。やはり御聖体への信仰を
正しく持っている司祭は現代にいらっしゃるのだなぁというエピソードでした。
結論としては、アビラの聖女にせよ誰にせよ、聖人がそういったからといって、
一度汚損された御聖体や御血が聖性を失う、したがって普通に扱って
差し支えないというのは、承服しがたい見解といわざるを得ません。
でなければ、いつだかのカトリック新聞に投書されていたような、
こぼれた御血を外国人の信徒が舐め取るということは起こらないと思います
(こぼれた御血の聖性は有効だから信徒なら舐めとるほどの信仰を持つべきだし、
モップでふくこともできなかったのであろう)。
>>986 訂正
×損傷を免れた「もの」
○損傷を免れた「キリストの御体」
>>986 >損傷を免れたものを探し出すことをしたのです。
で黒こげだったのはどうしたの?やっぱり普通にゴミ箱へポイだろ?
>一度汚損された御聖体や御血が聖性を失う、したがって普通に扱って
>差し支えない
というわけで上の話とこれは全く矛盾しないね
>こぼれた御血を外国人の信徒が舐め取る
極端な行動をとった一般信徒を例にするのは不適切だと思う
>>988 黒こげであれ、パンが聖変化しキリストの御体となったのは動かすことのできない
事実であるので、「それはもはやパンとして扱ってよい」ということは
ありえないと思います。
ずいぶん前にSSPXの非公式掲示板で話題になりましたが、
毒物の混入した御血の場合、聖トマス・アクィナスのスンマの問答では
「不敬にならぬ方法で毒を取り除き、毒の混入した御血は別途保管する」となっていました。
こぼれた御血のただしい拭き取り方は、プリフィカトリウム?で細心の注意を
払ってふき取り、決して流しにさらしてはならない、とか、そんなではないですか?
神学的知識がないので細かい処理法は知りませんが、最初に戻ると
御聖体への信仰の観点からすると、「事故で落ちた御聖体はパンと同様に
扱っても差し支えない」という根拠はきわめて薄いと思います。
その点、聖伝のごミサですと、御聖体拝領は舌でするので(手ではなく)、
侍者のパテナとあわせ、そういった事故もほぼ完璧に防げるわけですね。
新しいミサでは、手による聖体拝領によりそういう事故が起こる蓋然性は
高くなりますよね。
ところで次スレ、誰か立ててください。
>>991 なんだ結局背教者の宣伝がしたかっただけか。
993 :
神も仏も名無しさん:2011/09/22(木) 13:25:15.66 ID:hhFu6PB7
またカトリックの異端者であられるバター犬先生の宣伝ですかw
アンタみたいな頭のおかしな人の方が余程カトリックにとっての恥だと
思いますけど・・・・
梅
梅しば
松竹梅
梅ハイ・ボール
うめぇーーーーーーっ
ume
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。