キリスト教議論スレ　００２

キリスト教に関する議論や自己主張はこちらで

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1307815190/

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　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
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>>1
乙ですｗ

聖書は善悪も教えています。

キリスト教の実践に否定的で、
正当化と現実逃避ばかりに利用する
分派（プロテスタント）と、
異端者たちは、神に義とされていません。

未信者、他宗教、の人々からも、
彼らは軽蔑されています。


聖書の御言葉
「彼らは光よりも闇のほうを愛した。」
「闇は光に勝てなかった。」

>>4
新約聖書の御言葉

「私（主）を愛する者は、私（主）が与えた掟を守る。」

「熱いか、冷たいか、であるように。
生ぬるい者を私（主）は吐き出す。」

「最も小さな者へしたことことは、
私（主）にしたも同然なのだ。」

>>2
ホモラピス次は永久規制だからwww

ラピス乱立スレをことごとく削除かw

●買っても全部焼かれるし＾＾

　　　　さろめ　　ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　*
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　:*:
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　ｶｷ────ﾝ!!
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>>8
ホモのHIV患者の癖にｗエイズネヨ＾＾

10 名前：わたしはダリ？名無しさん？[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 06:31:14.15
●を使ってのあらしに対する規制 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1278760548/710

710 名前：野焼き ★[] 投稿日：2011/07/22(金) 00:54:24.52
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/780（ログ＆●規制）

> 780 ：赤翡翠 ★ [sage] ：2011/07/22(金) 00:44:43.20 ID:???0
> ●で乱立ですか。
>
> >>776
> 水晶の騎士　さやかKoQ<><>2011/07/21(木) 21:36:23.47 8boEQ9GN<
>　　　　　　　　　　　　　
>【世界の平和を祈りましょう！４】神秘の宝石騎士団
>FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp[lmj5rSYz7KijAf6O]
>122.130.52.173<>lmj5rSYz7KijAf6O ( )
>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71) NINJA|Dhonobono1308969826891902|40|NINJA
>
> +lmj5rSYz7KijAf6O

スエデンボルグを支持したエイズネヨの愛人ホモラピスの末路＾＾

　さろめ　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲｼﾞｰ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!
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創世記と進化論の整合性

聖書と科学的根拠に矛盾はありません。
創造の御業を、聖なる比喩によって
文学的に表現しているのですから。

創造の後に宇宙と生物を数十億年かけて進化させ、
人間のみを、神が御自らの御手によって創造したのならば、
人間は偉大な栄光と慈愛を、天主に与えられたのでしょう。

人のみが進化論の説から外れています。

我々の祖先は畜生ではなく、
御心から造られたアダムです。

ベレーシート（創世記）など比較宗教学的にもなんの優秀性もない
カナアンの素朴な起源譚に過ぎません。
あんなもんを鵜呑みにするのは21世紀のまともな人間のすることではありません。

創世記は、相応と表象で記されているので、それを知らないで文字上だけで
みれば、ただのおとぎ話としか思えません。
ただし、相応と表象の意味を知れば、これがまぎれもなく神の書であることを
だれもが認めることができます。

文字面を信奉するのはお前に本当の神がいないからだ。
聖書という人間の創った文学を偶像崇拝してるだけだバカがw
モーセの時代にイスラエル人は聖書なんぞ読んでたか？
キリストの時代に信者たちは新約聖書なんぞ読んじゃいないw

>文字面を信奉するのはお前に本当の神がいないからだ。
主は文字の内奥にいらっしゃるのだよ。
聖書にグノーシスのアホ神はいないけど。

>聖書という人間の創った文学を偶像崇拝してるだけだバカがw
神の啓示なく、ただの人間が書いたものなら聖書とは言わないんだよアホ

>モーセの時代にイスラエル人は聖書なんぞ読んでたか？
モーセ五書は、旧約聖書ということは理解できてる？

>キリストの時代に信者たちは新約聖書なんぞ読んじゃいないw
主の（みことば）こそ、生きた新約聖書である。

イスラエルとは、国のイスラエルではなく、主キリストがこの世に来られる前の
表象的教会であるということは、理解できてるか？

人間の手を介して編纂されたものを神の啓示とありがたがるアホw
ムスリムより使えねえw
クルアーンは明白に「神の直接の人類に下された啓示の言葉」を真偽は置いて
はっきりと編纂当初から意識して書かれたからそれもある。
だが旧約を神の言葉なんぞと崇め奉るのは不完全な人間の業を信仰の対象に
含める意味において偶像崇拝だw
ましてや文字面を全て鵜呑みにして信じ込むなんてなアw

あと「聖書」なんて言葉は最初からねーからw
ベン・シラあたりの時代からユダヤの聖典は
「トーラー」（律法）、「ネビーイーム」（預言者）、「ケトゥービーム」（諸書）
の３部に分けて呼び習わされ、ユダヤではその複合語として「タナハ」と呼ぶ。
「バイブル」なんて言葉は、異邦人が勝手に使った命名に過ぎないし、その意味もただ「書物」を
意味するに過ぎないw

新約にも「キリストの言葉」なんてないんだよ。
福音史家の神学を介して意味づけられた「福音史家がキリストの言葉と考える言葉」
しかないw
だからこそ、共観福音書の中ですらイエスの言葉には違いが生じる。
その大前提を看過して「福音書は神の啓示の書！ヒーハー！！」とかアホとしか言いようがないw

ユダヤ教でもネビーイーム以外、つまり直接「神が語った」という体裁になっていない
本をも「神の言葉」とみなしているのだろうか。

神が人間の手を介して、聖書を編纂させたと言うことが理解できないのかねぇ、シモンは。

グノーシスは、この世の現実だけを見て、矛盾と悲惨の充満する「悪の宇宙」と
することによって、かえって、聖書的真実をすべて歪めてしまった愚に気づいて
いない。だから、主（キリスト）が、説かれた（永遠のいのち）についても、
まったく理解できないのだ。

>>17
だから「聖書」だとは思っていない。嘘に塗れたユダヤ人の民族書だ。
「神の啓示」だと。そう言い切れる根拠などない。それは嘘かもしれない。或いは神ならぬ悪魔かも知れない。
「主の（みことば）こそ、生きた新約聖書」だと。その主は主の（みことば）を聞いたユダヤ人には処刑されたではないか。

「相応と表象の意味」とは即ちオカルトなのだよ。もしそうなら、その神はオカルトの化け物だ。
何に相応し何を表象しどの様に関係しているかは主観により一方的に定義されるだけだ。
だから正誤の判断が不能である。判断出来ないことを正しいとするロジックはない。

>>18
逆に質問する。創造神は何かの表象なのか。創造神は何かと相応しているのか。
イスラエルによるカナン人虐殺は何の表象なのか。何と相応しているのか。

＞＞神が人間の手を介して、聖書を編纂させたと言うことが理解できないのかねぇ、

だから何を根拠にw？
そういう神の啓示でも受けたのかw？

それとも「言葉」意味するヘブライ語、アラム語、ギリシャ語は
言葉に限らず、メッセージ、命令、誘導などかなり広い意味を含ん単語なのだろうか。

（永遠のいのち）とは霊界、死後のことか。
どちらでも良いが、永遠を考えるのなら、教育や自分の将来,子供について考えるのでポジティブになる。
永遠を考えないなら、死んで終わり。教育や自分の将来,子供について考えないのでネガティブになる。
↑別に逆でもいいが、残念ながらイエスが見せ知らせたかったものは前者か

>>25
聖書が、一般の歴史書か何かのように、原作者が実在した人間だと分かっていたら、
だれが、神聖なものとして重宝すると思うか？

>そういう神の啓示でも受けたのかw？

聖書読んだことあるのか？

聖書の原作者って神なのw？
相当なアホだなお前もw

マハーバーラタはガネーシャ神と聖仙ヴィヤーサの共同作品だ、
と冒頭に書いてある。よって読者は皆これを信じるべきだ。
そう書いてあるのだから。

>>30

それをヴィヤーサ自身が書いたという歴史的事実があるならともかく、
だから信じるべきだというのは、神への信仰ではなく文字への信仰だなw
ネヨの発想はもっとひどいがw

>>29
福音書の原作者は、神人である、イエス・キリストだよ。
福音書は、キリストの教えを福音書記者たちが、記したものなんだよ。
黙示録も旧約の預言書もみな、主の啓示を受けた預言者たちが記したもなんだよ。
そんな基本的なことも知らないのか？
相当なアホだなお前はw

原作者の意味分かってるw？
その理屈なら世のすべての聖人伝の原作者は聖人自身ってことかw

預言書は最初から啓示の言葉として書かれているから、
それを信じるのは別にいい。
だがトーラーやネビーイームの中の歴史書や諸書はそうではない。
全部、編纂者の存在を前提にしてるんだよw

例えば、俺がネヨ伝と言うネヨのキチガイ人生をまとめた伝記を書くとする。
それをお前は、ネヨの言葉をかいたのだから、原作者はネヨであると認めねばならないw

ネヨの霊が手取り足取り頭取りしっぽりとシモンに密着して
キーボードを打つ手やペンを誘導していったのなら原作者と言えるのかもしれない。
シモンが受けであることは第一条件。

>>35
もう恥ずかしいくらい聖書が理解できてない。
そういうことだから、旧約の神を、悪の宇宙を造ったニセの神などいう
愚の死す妄想しか起こらないんだよ。
少なくとも、グノーシスは聖書について何も語る資格はない。

論破されたからってスネるなよ

論破？　あたま狂ったんか＾＾

>>14
ユダヤ教は旧約時代で唯一の
一神教だったと聞き及んでいる。

古代人の宗教なんて多神教ばかりであり、
しかも神々が下等で、人間のように低劣。

聖なる至高者ＹＨＷＨは、
当時の他宗教と比較して
優位性があったと思うけどね。

グノーシスは、聖書的真理をひん曲げてしまった、もうどうしようもないクズ思想。

お前がどれだけ宗教を知ってるのかしらんがw
そもそも一神教が優位って考え自体、キリスト教に毒されてんだろw
まあイクナートン信仰とか似たもの探せば見つかるわけだが。
後期ユダヤ教だってほとんどゾロアスター教のパクリですよ？あれw
善悪の闘い、最後の審判、復活、全部ゾロアスター教の教義をパクってできてものです。

君らキリスト者は今までほとんど自分の見たいものだけを見て、
聞きたいものだけを聞いてきたんだよ。
もっと広い視野で現実を見つめることだなw
盲信の中に真実なんざありゃしないぜw

>>42
おまえは、伝統キリスト教会が、三位一体の三神三主信仰であることも知らないのか。
こんな三つ頭の化け物神は、聖書に記されている一神とはとても言えない。

>善悪の闘い、最後の審判、復活、全部ゾロアスター教の教義をパクってできてものです。

聖書のその意味も分からないものが、パクってきたとかバカまるだしじゃないか。

>>43
善悪の闘い
最後の審判
復活

パクリというなら、まず、その根拠と意味をちゃんと説明してから恋＾＾

[三位一体の三神三主信仰]が、一般の歴史書か何かのように、原作者が実在した人間だと分かっていたら、
だれが、神聖なものとして重宝すると思うか？

気付かれなければ、仮に事実でなくとも重宝され続けるという事。

いや単純な話だろ。
ユダヤ人は捕囚解放後にアケメネス朝ペルシアの支配下にあって、
その神学的影響を直に受けた。しかも相手は敵国ではなく、
捕囚からの解放者だからなwキュロスなんてイザヤにメシアって呼ばれてんだぜw
そのペルシアの国教がゾロアスター教。
そして審判、復活と言った旧約になじみの無い思想がこの時期からにわかに
ユダヤ教、特に後のパリサイ派思想の中に取り込まれる。

ネヨさんは以外にもマリア崇敬は女神崇拝がキリスト教に取り込まれたもの、との立場をとらない。

のかもしれない。

>>47
そんな話じゃなく、ゾロアスター教の教義からパックってきたと言う根拠と、
聖書で教えている、善悪の闘い、最後の審判、復活、とはゾロアスター教では
どのような内容のものかと聞いている。
分けの分からないことを言って、誤魔化されても困る。

ググればいいと思うよ

ネットで得た与太話をさも知ったかぶりしてとくとくと語るバカは低学歴を言いふらして居るのも同然の愚行だろう

東條某のミトラス教サイトの様なのから学んでね、とは流石に言わないです。

お前みたいなカスにはネット情報で十分だが、まあここは俺の持ってる
数あるゾロアスター文献の一冊から引用してやるよ。

「ゾロアスターの根本的な教義の多くは、次第にエジプトから黒海までの全地域に伝播するようになった。
　すなわち、創造主である至高神がいること・彼と対立し彼の支配下にはない悪の力が存在すること・
この悪の力との戦いを助けるために、多くの下位の神々が創られたこと・この世界は目的があって創造されたこと・
現状ではこの世界は終末をむかえること・この終末は宇宙の救世主が予告し、彼がその完遂を助けること・
その間には天国と地獄が存在し、個々の魂には死んだ時に運命を決める個別の裁判があること・
時の終わりには、死者のよみがえりと最後の審判があり、邪悪なものは消滅すること・
その後神の王国が地上に来たって、正しい者は庭園（「楽土」のペルシア語）に入るようにこの王国に入り、
そこで神の前で永遠に魂と同様肉体も不死となって幸せになること、などである。
　これらの教義はすべて、捕囚後のユダヤ教のさまざまな学派に受け入れられるようになった。というのも、
ユダヤ人はゾロアスター教の影響に対して最も開放的であった民族の一つとみられるからである」

（ゾロアスター教　３５００年の歴史　メアリー・ボイス著　講談社　157〜158頁）

比較宗教学的には後期ユダヤ教とパリサイ派の枝分かれであるキリスト教（パウロ教）は
完全なるパクリ宗教で、なんのオリジナリティもないということですな。
大丈夫か？俺と議論すると信仰が揺らぐだろうw？

>45
Wikipediaのゾロアスター教より

>創造された「この世界」を舞台とした二つの勢力の戦いが、歴史であるという把握は、キリスト教の初期の
>神学者であるアウグスティヌスの歴史観に先行する世界史観とも言える。
>善と悪が争い、最終的には善が勝利するとされている[5]。ユダヤ教を母体としたキリスト教もこれらを継承していると言われる。


(^。^)常識だよ、ワトソン君。(笑)

一応、ボイスの職歴ね。ネヨの大好きなオカルティストではなくれっきとした学者です。

メアリー・ボイス
1920年生まれ。イラン語並びにゾロアスター教を専門とする英国人学者。
ロンドン大学ハロウェイ・カレッジ、ＳＯＡＳにて学び、ケンブリッジ大学より
東洋学で博士号を取得。後にロンドン大学で教鞭をとる。

ま、善悪が対立して最終的に善が勝つってな単純な世界観はキリスト教以前から中央アジアに昔からあって、広く信仰されてた訳だが、
協会に騙されてる抜け作の知能では、そんな現実は信じらんない訳だ。

(^。^)学者の信者を否定したいのはわかるが、先ずは自分達がバカだと理解すべきだったな。(笑)

>>53
ゾロアスター教はいつからあったのか？

3500年前だよw

まあグノーシスは終末も天国も地獄も審判も復活も全て否定しますから、な〜んの影響もありませんがねw

>>59
たった3500年前か。もちろん紀元前だろうな。
それじゃ、エリコの古代文明（AC7000年頃）、シュメール人の都市国家（AC3500年頃）
にはとおく及ばないな。AC3000年頃にはメネス王はエジプトを統一してたしな。

グノの嫌いな、スェデンボルグは、創世記に記されている、「アダム」とは最古代に
あった教会のことで、いわば太古の宗教の信奉者たちを意味すると言っている。
スェデンボルグは、W・シュミットなどの現代の宗教学者が唱えた「原始一神観」の
学説の最初の提唱者であろうと言っている。
「アダム」教会がゾロアスター教よりも前なら、ゾロアスター教が、大古代教会の
教義をパクったことになるな。

アホかお前はw
カルト教の教えの正しさをカルトの教祖のホラ話で証明できるかバカw
あんまり笑わすなw

>>62
なんだもうカルト呼ばわりでしか反論が出来ないのかぐのーは＾＾

スェデンボルグの、創世記の霊的解釈は、キリストの直伝ですから
どこからつついても全く他の聖書とも矛盾がありません。
ゾロアスター教は、創世記のパクリであったか＾＾

ムハンマド「アッラーの直伝です」
ザラスシュトラ「アフラ・マズダーの直伝です」

み〜んなそう言うんだよ。

スェデンボルグの聖書の霊的解釈は、どこから突いてもぼろがでないからね。
第一、創世記に記されている「アダム」が、最古代にあった教会だという
ような解釈した人間が、この世にいただろうか？
スェデンボルグは、神なる主の慈しみにより、何年にもわたり教えを受けた
が、それは人の考えに及ばない、頭にも浮かんでこないような内容だと言っている。

アホだアホだと思ってたが、そうとうなアホだな

>>66

おまえ自身のことだろう　低学歴＾＾

>>65
ギリシア語も読めない低脳がw

ヨハネ伝冒頭でインチキばれてるしw
なにしろ　エホバ　ですからwww

聖書の御言葉を振りかざして
他者を裁いていたプロテスタントの連中が、
御言葉どおりに、神罰で討たれた。

「兄弟へ向かって馬鹿と罵る者は、火のゲヘナへ投げ込まれる。」
「（人を）裁くな。（天主の正義によって、）あなたが裁かれないために。」

連中の言うとおりに御言葉が成就した。
彼らは身を以って示してくれたのだ。ｗ

自分に都合が悪い事実だからといって、曲解したり、隠蔽するなよ。
聖書の教える内容が、おまえたちへ降りかかっただけなのだから。

カトリック信徒が不幸にあった時に同じことを
分派に言われたら嫌でしょ。

>>68
>ヨハネ伝冒頭でインチキばれてるしw

永遠のむかしから御子がいたというアホ解釈もはげてるよ、さろちん＾＾

>69
やっぱ、トップが部下のロリペドを隠匿する宗教の信者は流石ですね。(笑)

(^。^)よっ！正義の味方！(笑)

>>69
「兄弟へ向かって馬鹿と罵る者は、火のゲヘナへ投げ込まれる。」
「（人を）裁くな。（天主の正義によって、）あなたが裁かれないために。」

「そこでイエスに『母上と御兄弟たちが、お会いしたいと外に立っておられます。』
との知らせがあった。するとイエスは『わたしの母、わたしの兄弟とは、神のことば
を聞いて行う人たちのことである』とお答えになった。」

この主の（みことば）から分かることは、「母」や「兄弟」とは、実際の母や兄弟の
ことではなく、主の（みことば）を守る人たちであることが実にはっきりします。
「母」も「兄弟」も、最高の意味では、「教会」を意味しています。

愛そのもの善そのものである主が、神罰を下されるなど、まったく不可能なことです。

「地獄へ落ちるぞ」てのが決めゼリフだと思ってるよね。

┃・）┌　ヴァカじゃないの？

「（人を）裁くな。（天主の正義によって、）あなたが裁かれないために。」

（みことば）は、教義なくしては理解できません。
これも教義がなかったら、悪人がやる悪いことも、裁いてはいけないということに
なりますが、教義によると、裁くことはいいことで、正しく裁かなくてはいけない
と言っています。
主は、「うわべだけで裁くのをやめ、正しい裁きをしなさい。」（ヨハネ7.24）
と言われています。

ちなみに、この「裁き」とはキリスト教徒の脳内で判決が下されます。
一般社会では妄想と言われますが、
キリスト教徒は時折この「裁き」を実行に移して凶悪犯罪者となる事は皆さんもご存知の通りです。

神が「裁け」という声が聞こえてきたって？　　

嗚呼、おっとろしやの兵隊さん

>>76

┃・）　ノルエーが大変なことになってまつ！

>78
あの程度の極右犯罪者がザラにいるのがキリスト教原理主義団体。

>>79

おとろしい現実でつなぅ・・

>>75
スエデンボルグはインチキですで終わる話＾＾

>>79
昔の日本だろそれはwww

神仏の寺社まで爆撃されて現人神がクリスチャンに命乞いwww

>82
歴史を知らんというのは幸せな事だな。(笑)

>>82

そんなこと言っちゃうのは「神の名」によって？


┃・）┌　ぷ

>>83
明治神宮炎上＾＾

伊勢神宮被爆＾＾

キミらの神々は昼寝してたのかな？ｗ

>>84
この禿www

そういえば「サロチン」って、

１）サロチノイド

２）サロチンキ


さあどっち！？

たぶん、>85の脳内では、何らかの会話が成立していて、エスプリの効いた書き込みのつもりなのだろ。
痛いキリスト教徒に良くあるパターンだが、
果たして異常者だからキリスト教徒なのか、
キリスト教徒だから異常者なのか？

(^。^)この謎に対して我々の理性は永遠に回答から遠い所にあるだろう。(笑)

>>65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1309739298/884
>例えば、そんな具合にあらゆる疑問に対する回答が説かれているのが神智学ですよ。

信者にとってはみんなそうよ。
>>79
あの人ネトウヨじゃないの？

ヨハネ・パウロ2世がクルアーンにチュウするように
マッカーサーも昭和天皇にチュウすればよかったんだ。

ラブ＆ピース

>88
ネトウヨとホントの右翼は違います。

爆弾おとしたら神社も燃えるちゅうだけの話でしょ。

教会も燃えたの知らないの？


┃・）　なんだヴァカか。

>>87
逃げてやがるwww

>>91
売国目蔵爺のひ孫発見＾＾

はいはい。目クラ目クラ。

目クラで池沼で院歩で売国奴。

┃・）┌　それがなにか？

あたい　ミクシイ最強ね！＾＾

さびれた教会がムスリムに買い取られてモスクに改築されていくのも
神のご計画なのだ・・・

>>96
いまだけよ＾＾
石油がなくなりゃw

「そのとき、世の初めから現在にいたるまで、かってなく、今後もないような
大きな艱難が起こる。もしその期間が縮められないなら、救われる者は、ひとりも
いないであろう。」マタイ

世の終わりがやってくるとは、現代教会の終末です。
「その期間が縮められる」とは、それに終止符をうち、新しい教会が創立されることです。
主がこの世に来られ、（あがない）を全うされなかったとしたら、肉（ひと）はだれも救われません。
（あながい）を全うするとは、新しい天界と新しい教会を創立することです。
福音書記者たちは、主がふたたびこの世に来られると予告しています。

主によって、新しい教会が創立されなければ、人間は存続もできなかったということは、
大変な秘義です。龍とその徒党が、霊界に投げ入れられ、そこにとどまっているあいだは、
（神の善と）と一体化した（神の真理）は、ねじ曲げられたり、ゆがめられたり、
消滅されたりするため、地上の人間には、とどかなくなります。

黙示録には、次のようにあります。
「この龍は地に投げ落とされ・・・その使いたちも、もろとも投げ落とされた。・・・
地と海に住む者は、わざわいである。悪魔が激しい怒りをもって、かれらのところに下って
きたからである。」（12.9、12、13）
「龍」とは、現代教会の信仰をもっている人たちのことです。

はいはい。
聖書は絶対でちゅねー。(笑)

>>100
なぁｗ
先の大戦のとき神仏は何してたんだ？

＝＝＝＝
ID:DUKKLN5Z←こいつは詐欺師カルトの信者です　こいつはスエデンの受け売りしかできません＾＾

イスラムには伸びしろがあるよ。

イスラム金融も拡大中で、増大するムスリム人口・市場に合わせて
各国でハラールフードの認証と展開がおこなわれてきている。

>>102
経済板へおゆきなさい＾＾

┃・）┌　先の大戦ってイラク戦争のこと？

石油が尽きた後どうなるかは予測できないけど、
キリスト教の衰退が続くなら、中古教会も出続ける。
ちっちゃくて安いとこなら、以前と同じように買われ続けるのでは。

以前にテレビ番組で日本でムスリムがマンションの一室を借りきって
礼拝所にしてるのを見たが、ああゆう展開も増えるのではないか。

>>105
さぁねぇｗ
イスラムなんてそのうち戦争やテロで衰退するよ＾＾

個別のイスラム教国じゃなくて、イスラムそのものが衰退するって
どんな感じ？

┃・）ノ　これからの宗教はこれ！　空飛ぶスパゲッティ・モンスター教

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

>>107
現代文明に適応できないょあれはw

わたしはある日、黙示録にでてくる龍、獣、偽預言者などについて考え込んでいました。
すると、わたしの眼前に天使の霊があらわれて、「何を考え込んでいるのですか」と
尋ねたので、わたしは、「偽預言者についてです」と言いました。

そこで天使は、「偽預言者といわれている仲間の場所に、連れて行ってあげましょう」
と言い、しかも、「かれらは、（黙示録13章にある）地からあがってきた獣のことで、
小羊に似た二本の角があり、龍のように物をいう連中です」と言いました。

そこで自前の現代文明を用意するのがイスラム。
発祥時からしてムハンマドが自前で国つくってた。

>>111
無理無理＾＾
現行の文明と格差がありすぎ

イスラムは部族社会から脱却しれてないから駄目駄目

＞イスラムは部族社会から脱却しれてないから駄目駄目

そこは「アラブやパキスタンとかのムスリムは」でしょう。

>>113
インドネシアだって似たようなものです
アフリカは言わずもがな

古代から抜け出したところで　モンゴルの破壊やトルコの専制に晒されたのが痛かったですね

ムフタール・マーイー氏の「生贄の女」を読むと、
彼女は旧弊な部族主義を宗教の普遍性の上に置いてはならないと
確信してますよ。

お手本もあるわけで（それでもなお進行中ではありますが）彼らが
何百年と言うスパンにおいても脱却し切れないとは言い切れないのでは
なかろうか。

>101
神仏が戦争を止めてくれるなんて答えを期待しちゃってるの？(笑)

(^。^)カルトと宗教の違いも判んないんでちゅねー。(笑)

>>115
あと何百年かかるのよwww

石油は湧いてもかつての肥沃な三日月地帯は不毛の砂漠になっている
簡単に言えば基礎的な収入がないのよ　そのうえ欧米日本という手本がありながら

教育の不足
女性差別による相対的な人材不足
部族社会による硬直性
などなど

石油収入ぬきだったらすでにインドにも負けています
インドがイスラム圏に差をつけつつある
ドバイの破綻が彼らの将来です

>>114
そうなんですか。
東南アジアはアラブよりはおおらかだと聴いてたもので。

>>116
神国日本の能書きはどうした？w
神風はどうしたんだよ？www

日本の大殺戮に加担した仏は輪廻に叩き落され
罪業積んだ神道の神々は修羅餓鬼畜生道に転落だなwww

>>118
相対的にはですよ＾＾
文明の辺境はみなそうです　アフリカのイスラムもゆるいといえばゆるいし

そこら辺には別の問題がありますがね

>119
日本の代殺戮？(笑)
何？アンタ左翼？(笑)

(^。^)アカにしては元気じゃん。(笑)

>>121
ナチス並みにころしてるぞw
連合軍捕虜の本土における死亡率はシベリア抑留者より高いんだからなw

>>117
いまがそのビッグウェーブのはじまりかもしれませんね。

イスラームの日常世界、とか読んでると宗教そのものは女性に優しいと思います。
かつて民衆がスケープゴートにわいわいやっていた魔女狩りを教会側が抑えようとしていたように、
宗教の側が、古い時代の悪弊を抑える決め手になるかもしれません。

>>123
絶対無理＾＾
部族が宗教を支配してるし
民衆は今でも異端狩りするレベルだから＾＾

>122
殺した人数ですか？
ならシナとかロシアの神々も地獄行きですねｗｗ(笑)

┃・）　運行管理システム組み込まないで新幹線走らせるなんてキチガイの国だよねー

>>125
当時はソビエトですよ　中卒小坊主上がり＾＾

>127
あ〜、ソビエト正教だっけ？(笑)
カルト組織にゃ詳しくねぇんだよ。(笑)

八王子の殺人事件の犯人は長男だったんだね。びつくり。

昔は尊属殺は殺人罪に加えて尊属殺人罪が加えられて無期か死刑が必至だったらしいね。

中国の封建時代だと、生きたまま切り刻まれたらしい。

でも、尊属殺、1995年の刑法改定までは有効だったんだね。だんだん適用されなくなってきていたのかもしれないけど。

尊属殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA


┃・）

>>128

ぷ！

>>128
宗門の中学はバカ養成寺子屋だなwww

マドラサで学ぶべきだったんや

>>132
この坊主にちょうどいいねw狂信坊主だし＾＾

その天使のあとをついて行くと、驚いたことに群衆がいて、そのまん中に高位聖職者
たちがおり、キリストの功徳を信じる以外に人は救われない、善行はすすめられるが、
それは救いにつながらないと、教えているではありませんか。しかも、平信徒の場合は、
まずは単純素朴な者から、教職への従順というきずなで、しっかり結び付けられなくては
ならないし、また内部では宗教心にもとづいて、愛徳の実践にはげまなくてはならないと
諭しています。

その中のひとりが、わたしをみるなり、「われわれの神殿をごらんになりたいですか。
そこには、われわれの信仰の象徴となる像がおいてありますよ」言いました。
わたしは近づいていって見ると、いかにも壮大な神殿があって、そのまん中に、
女神像がおいてありました。深紅の衣を着け、右手に金貨、左手に真珠からできた
鎖をもっています。ただし、この像も神殿も、幻想によって生まれたものでした。
地獄の霊たちは、自分の内部を隠し、外部だけ開いて、幻想によって、何か壮大な
ものを表現することができるのです。

>>133
西側のマスメディアに毒されている。

一般化は異文化理解を阻害する。

人形劇が始まると一気にテンション下がるよね

うひゃひゃひゃひゃ♪
流石はキリスト教徒♪自愛に満ちたレスだなぁ、おい。(笑)

>>134
唯一のおホモだちのお絵かきホモラピスさんは
性倒錯者のカルト宗教に洗脳されたホモネヨさんに共感して発狂しちゃったみたいだよ？
唯一のおホモだちとしてなにか言ってあげることはないの？

発狂しているとは、神の真理をことごとく虚偽に変えてしまっている
悪霊のことです。かられの精神は転倒していますから、神の「善」を
「悪」と言い、神の「真理」を虚偽と呼ぶようになります。
したがって、ラピスさんが発狂しているとはまったく言えません。

ID:cL294EJn

退けサタン

発狂したらサタン扱い。
異教徒は石や木を拝む白痴扱い。

ホント、キリスト教徒って心の広い優しい方々ですねえ♪(笑)

>>139
> 発狂しているとは、神の真理をことごとく虚偽に変えてしまっている
> 悪霊のことです。

あー、ホモネヨさんは自覚があるんですね？
でもホモネヨさんの唯一のおホモだちであるお絵かきホモラピスさんには自覚がないようですよ？

ホモネヨさん、お絵かきホモラピスさんの発狂を見てもまだその発狂がわからないようなら
ホモネヨさんもいつまた発狂状態がぶり返すかわかりませんから
早く性倒錯者のカルト宗教から離れて、脱洗脳の治療を受けたほうがいいですよ。

　　　 　 　 　 ,..::'::::／:l::::l:::::l::｀`ヽ:ヽ、:ヽ::::`ヽ、
　　　　　　／::::::／/::il:::l:|:::::|ヽ、:::::::::ヽ、:＼ヽ:ヽ
　　　　 ／/:::::/l:i::::::::il:::l::|::::ﾄ::::ヽ、::::::::::ヽ::::ヽ:ヽ:ヽ
　　　 /::/:::::::/::l:i::::::::il::::::|::::|:::l::::::ヽ::::::::::::l:ヽ::::ヽヽ:'.,
　　 ./::/::::::::/:::l:li:::::::::l:::::l::::l::::::l::::::::l::::::::::::l:ヽ::::::::l:::l::',
　　/:::::::::::::::|::::|:::l:::::::::l:::l::::l､:::::::l:::::::::::::::l::::|､:l:::::::::l:::l::l
　 .l::l:::l:::l::::::l:::::|:::::l､::::::::l:::l::::::::::::l:::::::::::::::l:::|､::l:::::::::l::i:::|
　 l::::::l::::l:::::l::l::::l､::::l:､ヽl::lヽ::::::::::::l::::::::::::::l:::|:::::l::::::::|::i|:|
　 |l:::::l:i:l:l::::ﾄ:::ヽ:l`ヽ､://::::::ヽ::::::::l:::::::::l:l::l::|::::::l::::::::!:::i:|
　 |ﾄl:::::il l､::ilヽ､:::l-‐,..-ｭｫ-､:::ヽ:::i|:::|:::l::l:lll|ヽ:::l:::l::::::::l:|　　　この板で真実を語れるのは俺だけか・・
　 | ヽ::::il kｧ､ ､` - '　`‐'′ /ハl:::l:::l::l:::|::l|　 l:::::::l::::::ﾄ|.
　 ヽ　ヽ､i `7　　　　 ´　　 //　 |ﾄ:::l/l::::::|　　}:::::::l::::i| |　　　　お前ら全員　バ　カ　なんだから、
　　 ヽ　　.l/　　　　　　　　　　　 ||:/ .ヽ::l　_ノl:::::::l::::i| `
　　　　　　ヽ、 -　　　　　　　　　 l　　 〉l、|:::::|i::::::l::::|
　　　　　　 ヽ｀　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　.li:::lﾄ:l::::l:l|　　　四の五の言わず俺に従っとけよ・・
　　　　　　　 ヽ ‐､ﾆ= ‐　　　　　　／　　　 lヽl-ヽl::l|
　　　　　　　　 ヽ ｰ　　　　　　 ／　　,.　r '´　 　 ヽ､
　　 　 　 　 　 　 l、　　　 ,.　 '" ,.　 '´　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 `ｰ‐ ' r1,.　'´　　　　　　　　 ,.　‐ ' ´ヽ.,
　　　　　　　　　　　　<´ i'´　　　　　　,.　 ‐ ' ´,.　‐ ' ´::::::::ヽ

>>142

じゃあ語ってみて。

さ、どうぞ

┃・）ノ

あん？
じゃあ、メロンパン買ってこいや。

┃=）　ぷ！

ガクッ

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ　次いこう
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）
　

でもね、ぼこはグノーシス思想にはある程度の真実が含まれていると考えていますよ。

悪いかもしれないけど、スエーデンボルグはただのオカルト。比べ物にはなりません。

ACIMはどう？

>>148

大掛かりな勘違い。

真実が含まれてると思う思想ってグノーシス以外にもある？

>>150

キリスト教にも含まれていると思うよ。他人をわが事のように考えなさい、というところね。いわゆる黄金律。

しかし、この黄金率、キリスト教独自のものではないんだよね。

あとは、富士山に雲の笠がかぶったら翌日雨だとか。日本の百姓の観察力は真実ですよぅ。

つーか、ネヨの愛するキリスト教（の名を借りたパリサイ信仰）なるものが
ゾロアスター教のパロディに過ぎないってことは、先に示してやったしねw
この現実を覆せない限り、永遠に究極の論理的宗教体系であるグノーシスには敵いませんよw

しかし、ザラスシュトロってのは天才だぜw
先史時代の宗教なのに、現代のキリスト教の唱える宇宙観・人間観・倫理観を
全て先取りする恐ろしく体系的な宗教を構築してやがるw

しかし自我を説明出来ないのだよ。

>>151
スウェーデンボルグ思想は、地に足のついた庶民の洞察とは対極の
インテリの概念遊戯、という評だろか。

>>152
グノーシスは妄想です。

>>他人をわが事のように考えなさい(いわゆる黄金律)

わが事＝我が事

自暴自棄になった者や自らを呪う者には通用しない。
自我を説明出来なければ黄金律(万能)とは言い難い。

現実に起きる悲惨な犯罪行為の殆どに、この黄金律では対応出来ない。

死に至るまでアヘンを吸い続ける者をどう説明するのか。
医学的な側面からの説明とは別の存在論としてどう説明するのか。

薬物で簡単に崩壊する「自我」の正体とは何か。
未熟な宗教では説明出来ない。

「我思う、故に我あり」
この命題の自我は「刹那の自我」なのであってそれ以上ではない。
彼らの自我に対する考察はこの程度でしかなかった。

にも拘らず神や霊魂を語るのは愚かと言う他ない。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 /　/　 ,ｿi |. i i ! l i　/:ｌlンｉ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,'　　　　　　; .l ｌ　ｌ !iｌl　!i　 i:/ ﾒ､ｌ::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 ,'　　 ,: 　 　/| ｉ ｌ　ｌ. iｌｌ.　i　 !　,i　l:::::::::
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　,'　　 / 　 　/ l　　 ｌ. il|ｉ　ｌ　　∧ﾒ !::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ,'　　 ,' 　 .　,'ｉ lﾊ ',　i. iｌｌ　　　 X ',､::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'f　,' ,'　　i　i i! ! ｉ l　 i ｉl　i 　 i l.l! iヽ::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　li'}　 ﾊ:　,'i i､! ', ' ヾi　 i i 　ｉ ｌ　l l ! i:::::::r^
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　i!.i　ｿ il　ir !ﾐ、､ i　 !､ ', !　',l　 ｉ ', ',',::::i
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　l i　,' ﾊ i !! 廴ﾂ､ヾ　 ':､　i　i　 i !ヽゝ::::l 　　　物質界の真実すら目を背けるものに　
　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　!.li!.l|!| リ　` ｪ､..ヾ ヾ､ ヽ:､ i ! ﾊ､!ｌ ヾ､::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !从 　 　 　"""ヽﾞ:､ヽﾞ: ､弌itｰマ､:ヽi
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　′ i　　 　 　　　　　 .::　ヽ　ｰ`=.公､`:i　　　霊的な真理など見通せるはずもない。
､､＿　　　　 　 　 　 　　　 　　　　 _,r:::i　　　　　rｰ-‐　'''' ー　‐ --:: ､:ヽ::i
　　　`''''"'''ｰ- ､､、､､､､､､ -‐ー''''''' /:::'.　　　　　｀`¨':':‐:::::::-::::::::､_　　ヽ:;::l
　　　 　 　　　　　　　　 '" 　 　 　 ./"　ﾞ:,　 ﾞ､ 　 ヽ､,..:::::::::::::::／ ,　` ､　`　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　__, 　 　　　',::､ 　 ﾞヽ ､:_:::::::::::r ;´ '　ヽ､　　` -､
　　　　　　　　 `;;=--‐‐''''"" 　 　 　 　　',:::､　 `'':::::::::::::;: ' 　 i　 　　ヽ､,
　　　　　　　　i´　　　　　　　　 　, 　 　　 ',::ヽ 　　 ::::;::i　 _ -t^ヽ､_　　　ﾞ`
　 　 　 　 　 　l　　　　　　　　　 i 　 　 　　ヽ::`:ー ':::::i　.ﾉ:i　ﾉ:::::::: 〉　　
　　　　　　　　 ' 　 　　　　　　　il　　　　　　,.ゞ＝ｰ'"ﾒ /::::ﾚ:::::::::::/

「ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？」のAAのおっさん
のほうがビジュアルイメージとして合っている気がする。

黙ってろ豚野郎。
実物がかっこいいんだから仕方ないだろw

サロメの名家＆美女設定みたいなもので、証明しようがない。

ヨハネ福音書14章から17章には重要な鍵が秘められている。

もしキリスト信者ならば熟読且つ熟考することを勧める。
聖書の中で自我の真相に最も迫った個所であろうと思う。
聖母マリアへの祈り(特にロザリオの祈り)が何故大切なのか気付くかも知れない。

しかし残念ながら多くの人は気付かないだろうとも思う。

>>162
猿みたいな赤ら顔＾＾

シモン君も読み終わった本を積んだ高さが勲章になると思ってるタイプだなw

でもプロパテールのもとに行く方法が無いのを悩んでいるのかもしれない。

実践がオナｷﾝしかないよねww

絵に描いた餅やね＾＾　ほほー

さてと
アスベルガーのバカ中年男は放置で＾＾

サイコも放置ということで＾＾

スレチだったらすみません。
信者さんが救済？される事を専門用語？で漢字二文字で何て言いますか？
よく、引き上げとか言われてるみたいですが。

キリスト教の信仰を得るという意味での救済→回心
亡くなって天国に行くという意味での救済→召天

でしょうか。

どちらも違います･･･
魂の引き上げ？ってニュアンスだったような。
聞き慣れない言葉だったものでｗ

すみません自己解決しました！

あと浮かぶのは新生（ボーンアゲイン）か携挙（ラプチャー）ですね。

>>175
私も気になるので教えてください。

>>176さんの言われた携挙です

携挙（けいきょ、英語:Rapture）とは、プロテスタントにおけるキリスト教終末論で、
未来の主イエス・キリストの再臨において起こると信じられていることである。
まず神のすべての聖徒の霊が、復活の体を与えられ、霊と体が結び合わされ、最初の
よみがえりを経験し、主と会う。次に地上にあるすべての真のクリスチャンが空中で主と会い、
不死の体を与えられ、体のよみがえりを経験する。（ウィキペディア）

この携挙の根拠はパウロ書簡なんでとすね。

「主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、
ご自身天から下って来られます。それからキリストにある死者が、
まず初めによみがえり、次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らと
いっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです。」
このようにして、私たちは、いつまでも主とともにいることになります。
（ 第一テサロニケ 4:16-17） 新改訳聖書）


でも、これは文字上の意味からくる幻想でしかありません。

キリスト教には輪廻転生の概念はないんですよね

携挙＝輪廻転生ともとれるんで、
おかしいな･･･って思ったのがきっかけで。

キリスト教には、仏教やグノーシス主義のように、
「輪廻」思考はありません。
聖書に記されているように人は死後、天界にいくか
地獄に行くかいづれかです。
そこで、永遠に生きることになります。
動物は死後、肉体とともに霊魂も解体されます。

>>181
Non, non.
人間イコール 肉体に宿りし霊体なる被造物
死とは、人間マイナス肉体 イコール 分離したる霊体

キリスト以前までは、死者の霊体は、すべて(黄泉 陰府 よみ ハデス シェオル)にいく

キリスト以後は、死者の霊は、キリスト者なら天国へ また生理に至らない幼子や少年少女も天国へ
ノンクリスチャンは、一般的には黄泉 よみの慰めの場所 所謂極楽浄土 しかし神不在なので天国ではない。極悪人はよみの苦しみの場所へ

最後の審判の復活の時、最終的に天国か地獄へいく。つまり、人類は未だかつて誰一人 燃える地獄に行った者はいない。
尚、新しい天地創造により 天国と地上の区別がなくなって、地上はパラダイスになり 死者たちと復活で再会します！

ですから、現在クリスチャンのわたしが死んだら 肉体から離脱したわたしの本体である霊体は真っ直ぐ天国へ行きます。しかし、復活ではありません。
未信者は 一般的に黄泉の慰めの場所でのんびり、過ごします。
キリスト再臨の時に、地上にいたクリスチャンたちは 瞬く間に キリストと同じ新しい創造の体に変えられます。
天国組の死んで待機していたキリスト者は
霊体に 新しい創造の復活体を着けて 地上によみがえります！

世界は世直し千年時代になって楽園に変えられます。
新しい身体を授かったキリスト者たちは、空を飛び、永遠の生命を謳歌します！
千年の終わりに最後の審判で死者はすべてよみがえります！最終的な振り分けされて 新しい天地創造により、人類は宇宙にまでフィールドを広げます。ようやく、神の最初のスタート地点に来ました！

見てください。新しいエルサレム 花嫁たちです！

鳥取といえば、学会ｗｗｗｗ

学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ

学会員のパワースポットは、実は鳥取だったｗｗｗｗｗ


１０日弱で、１０００以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったw


都道府県別アンケート　 創価学会は好きですか？　

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311162703/71

>>183
ほほー＾＾

では他のクリスチャンの人に聞いてみましょうか。


あなたは、アダム・エバを含めた洪水以前の人々、ノアとその子たちを
含めた洪水以後の人々、アブラハム、イサク、ヤコブおよび全預言者
と使徒たち、それから後の人類の霊魂が、まだ地下の中心に保存され
ているとか、エーテルや空気の中を飛んでいるとか、そのようなことを
みんな、固く信じていますか。

また、その霊魂が自分の肉体を再び身にまとうようになると思いますか。
死体がムシやネズミやサカナによって食いつくされたり、エジプト人の
場合のように、死骸をミイラにして、人が食べたりすることもあるし、
ある場合には、太陽の熱で腐食して骸骨になり、チリに化したりすること
があるのに、あなたは霊魂がそれと合体することがあると思いますか。
また、天の星々が、それよりずっと小さい一つの地球の上に、落っこちて
くると信じていますか。矛盾したパラドックスだからと言うことで、
理性を消失させていいのもでしょうか。

>>183
>天国組の死んで待機していたキリスト者は
>霊体に 新しい創造の復活体を着けて 地上によみがえります！

あなたは、エホバの証人の人ですか？

ヨハネ福音書では、イエスは生前の肉体のままに復活している。
手には釘の穴、腹にヤリで突かれた穴がある。聖書をきちんと読めば、
死んだ時の状態、あるいは墓穴にいる状態で復活するのは明らか。
パウロも同じかも、首が胴体から離れて復活した。

>手には釘の穴、腹にヤリで突かれた穴がある。

そんなことはどこにも書いていません。

出た　携挙

ぷぷぷッあほ君分かりるうかなあ　の悪寒ｗ

>>188
残念でした。ヨハネ福音書２０−２７

>>190
なるほどね、ヨハネでの記述はそのとおりですね。

でもそれは、トマスの不信仰にたいしてお示しになっただけです。
だから、主は「あなたの指をここに当てて、わたしの手を見なさい。
また、あなたの手を伸ばし、わたしの脇腹に入れなさい。
信じない者ではなく、信じる者になりなさい。」と

共観福音書にはその記述がないので、不信仰者のために追加記録されたのでしょう。

ヨハネ福音書２０章２７節
それから、トマスに言われた。「あなたの指をここに当てて、
わたしの手を見なさい。また、あなたの手を伸ばし、わたしのわき腹に
入れなさい。信じない者ではなく、信じる者になりなさい。」

>>192
復活したイエスの肉体は、生前もっていた肉体と同じなんですか？
やっぱり、その肉体の、肉や骨も細胞でできていてその中には、
人間と同じような遺伝子やＤＮＡもあるんですか？

>>193
ヨハネ福音書では外見が同じとしか確認できないが、
外見が同じなら仰るとおり、生前のままの状態で復活したのでしょう。
その証拠に、その後、弟子たちと共に飲み食いしている。
　
死んだ状態で復活するなら、大部分の人間は骸骨の状態で復活し、
骨もなくなった人々は永久に復活できないという話になるのでしょう。
これがキリスト教の復活です。怖いですねえ、ブルッ

日本人の場合、火葬なので復活できません。
キリスト教を信じてもムダです。夢も希望もありません。

復活は、それまでの単なる蘇生ではありません。
全く新しい創造の体 栄光の身体になります。
父は、７日目の創造の安息を終息され 新しい週 すなわち創造の８日目にされたのです！ヤハウェは、新しい創造のからだを先ずは息子なるイエスに施しました。ヘブライ１:５
イエスさまと同じ不老不死 な無敵な新しい創造のからだは 来るべき新しい世界 に相応しいからだ 私たちキリスト者もそのようなボディになります。

>>193
いいえ、違います。詳しくはこれから食事なので、後ほど

ではまた

ここで福音書をどう理解するかがわかれる
　
聖書の記述をそのまま受け入れるか
それとも、１９６さんのような解釈をするか
　
ただその理由付けが難しい。聖書の記述を否定しなければならない。
福音作家の筆が滑ったのか。霊感で書かれたのはウソだったのか。

パウロは、キリストが復活しなかったなら、あなたがたの信仰も無駄となると
まで言っていますが、キリストの霊肉による復活とは人間にとってどのような意味が
あるのか、考えたことがありますか？

これは人間も死んだら、キリストと同じように、霊肉の復活をするという教えなのです。
ただし、復活すると言っても、生前もっていた生物学的な物質的肉体の復活ではありません。
霊の肉体における復活の教えなのです。
人の霊はみな、霊的肉体をもっています。

>>199
そういった考えが合理的だろうと思うけど、
それなら福音書の記述はどうする？　福音書のまちがいを認める？
福音書が霊感によって書かれたことを撤回しますか。

復活したイエスの魂は2ちゃんねる界神様西村博之大聖に降臨しました
地獄の亡者達よ西村博之大聖に帰依しなさい

>>200
福音書は霊感によるものではなく、神なる主イエスの（みことば）です。
したがって、主の（みことば）は真理ですから、福音書で主が言われた
ことには、どこにも間違いはありません。
ただ、解釈上の問題が存在しているだけです。
そこから、数々の異端が生まれました。

改訳してるうちは受け入れていない
だから異端だと言われる

>>203
このスレで言っている「異端」とは、伝統キリスト教会の教義とは別の教義を説く
教派・教会のことです。本来の意味での「異端」とは、意味が違います。

>改訳してるうちは受け入れていない

それは、聖書は記述のとおり受け入れなけらば、ならないという意味ですか？

>>202
それなら霊的肉体ではなく、生前の肉体ということでしょう？
欧米のキリスト教徒はそう堅く信じて土葬しているし、
イスラム教徒も福音書が啓典に含まれているから土葬している。
　
なにしろイエス本人が手に釘穴、わき腹にやり穴があると言っている。
復活したイエスが、生前の肉体であったことは疑う余地がない。
それとも復活自体が作り話なのだろうか。

>>205
まず、>>185についての、ご見解をお聞かせくらさい。

お待たせ

死からよみがえられた後、イエスのからだが幻や霊ではなく現実の体であったことは主イエス自身が証言されています。
｢霊には肉も骨もないが、わたしにはそれがある｣ルカ２４:３９
その身体は触れることができる リアルなからだでした。しかも驚くべきことに 所有者の意思次第で、現れたり隠れることができる体でした。鍵の掛かった戸をスルーなど 有形であると同時に無形でもありました。

ですからあの墓石は 主を外に出す為ではなく、他の者たちを中に入れるために転がされたのです。
ある意味 霊になったり肉体をつけたり変幻自在な驚くべき体でした。その体は一つの場所から他の場所へ瞬間移動し、空中を飛び上がり 別次元の天界へ行きました。極めて端的に言うなら、その肉体は 過去の肉体とは全く違った栄光の肉体でした。フィリピ３:２１

>>206
>>185にある話は合理的でその通りだと思う。
しかし福音書では、郁美さんも指摘しているように、生前の肉体で
復活している。そうであるなら、イエスに続く復活者の群れは、
骸骨の行列になるしかない。これはいくら何でも変でしょう。
　
これはイエスの言葉がまちがっていた証拠ではないですか。
あるいは復活が作り話なのかもしれない。しかし復活がなければ、
キリスト教が成立しない。困りましたね。

旧来の肉体と特徴や傷まで非常によく似ていても(受難のしるしのように傷を残したのかもしれない)以前と同じ肉体でよみがえられたはずがないのです、古い体と新しい体の間に どのような継続性があったのか 答えは無から全く新しく創造された超自然な体

>>208
物質的な肉体があったら、瞬間移動や空中浮遊などは不可能です。
それに「栄光の肉体」とは具体的にどんな肉体なのですか。
材質上、人間の肉体とどこがどう違うのですか。

>>211
「善悪と知識の木の実」を食べる以前の、アダムが不死の体をもっていた
ように、遺伝子に欠損や劣化が起こらなかったら、
人間は、永遠に生きることが出来るのとかいってましたなぁ。
まぁ、サロメの説ですか。

ついに学研がやってくれました！

一般の出版社でありながら、
教派による聖書正典（巻数）の差異を
明確に示したのは国内初の快挙です。
（専門的な他の出版社では前例がある。）

完全版　図説　聖書の世界
監修月本昭男
定価(税込)580円
発売日2011年07月15日
発行学研パブリッシング
http://hon.gakken.jp/book/1340504600

新しい体は地上の限られたフィールドに人類を拘束しません。引力にも物質にも支配されません。地球上ならフリーに空中飛翔できます。自然の限界に拘束されず地上でも天国でも自由に行き来くつろぐことができます。宇宙もソルジャーブルーのように超光速移動できます！

>一般の出版社でありながら、
>教派による聖書正典（巻数）の差異を
>明確に示したのは国内初の快挙です。

え！マジか。

>>214
つまり、最後の審判により復活した肉体とは、人間が生前もっていた
物質的肉体（生物学的肉体）とは、同じものではないということでいいですね？。

福音書の記述からは、イエスが生前の肉体で復活したことは確かであり、
言い逃れできない。墓穴にあったイエスの肉体が消えており、
それが弟子たちの前に現れるのである。無から新たに造られたのではなく、
亡くなったイエスの肉体そのものという設定になっている。
　
復活後、弟子たちと食べたり飲んだりするから、生前の肉体と変わりない。
イエスは「亡霊ではない」と言っている。ルカ２４−３９
亡霊ではないのだから霊的肉体ではなく、生前の肉体で復活している。

>>211
主の復活後の足跡から推論するしか 今は復活体を理解できません。霊的な肉体としか評価できないまさに、不老不死 空を自由に飛翔 宇宙空間も超光速 物質をスルーし、現れたり隠れることができる体 まさに驚くべき芋虫から蝶に変身するような身体に 私たちもなるのです！

>>212
雌雄のある生き物は必ず死ぬ。単性生殖なら不死らしい。
>>218
夢を見るのはかまわないが、福音書との整合性が取れていない。

>>218
質問が生じます。不老不死なのだから生きられるのに 楽しみで主イエスのように魚やパンを食べたり 性行為はどうなるのか 性別はなくなるので どんな理想体型にもなれるらしいし、排泄はどうなるか

>>217
キリストは「復活」という奇蹟によって、人間に何を教えられようとしているか
と言うことです。キリストの「肉」を食べ、キリストの「血」を飲まなければ、
あなたがの中に（永遠のいのち）はないとは、どのような意味か考えることです。

天使のようになるらしいが、つまんない生活かもしれない。
あまり期待しないほうがいいかもしれない。

決して老いない 決して死ぬことのない体 新しい天地に相応しい存在
今は主イエス先駆者の復活を信じるか否かです。
神の永遠の救い それは罪から解放 霊的肉体的な救い キリストの教えの奥深さ 神の壮大なる救いの計画

マラナタ 主イエスよ 来たりませ

>>221
いま、その復活がほんとうにあったのかどうかを問題にしている。
福音書の記述を読む限り、イエスの復活は猛烈にあやしい。
復活がウソならば、キリスト教は崩壊する。

>>224
>復活がウソならば、キリスト教は崩壊する。

それはパウロ教です。キリストの教えではありません。

>>217
イエスの遺体に着けられた衣について考えてください。ヨハネは衣に解かれた跡がないのを知って、超自然な出来事だと確信しました。もし古い肉体が復活したのならば衣はラザロの場合のように 肉体を自由にするために 解かれなければならなかった ヨハネ１１:４４
無から有を生み出す神は新しい体と 新しい衣も創造され主に与えました。でなければ主は裸だった。神は素材として鋳造の土の器のように古い肉体を基礎に全く新しくエナジーの状態の新しい栄光のボディを創造されました。

>>225
それは違うと思う。イエスは生前、自分の死と復活を予言している。
イエスが復活したのでなければキリスト教にならない。いったんオチます。

不老不死となり、何の悩みも無く、未来永劫に渡って何の娯楽もない日常を過ごすのが、
本当に幸せだと思えるのかね？(笑)
一年もしない内に皆発狂するぜ。(笑)
いや、発狂すら出来ないんだっけ。(笑)
そんな地獄を待望するなんて、流石はキリスト教徒ですね。
想像力とか全く無いんだ。(笑)

イエスの復活はキリスト者の信仰の要でありながら、未信者にとって最も大きなつまずきの石 ある者には非常な希望と慰めになり 他の者には非常ないらだちにさえなりでしょう。
キリスト者は信じる。イエスは、死んで 三日目に新しい栄光のからだによみがえられた 弟子たちに現れた また共に魚をたべ 天に帰り まだ同じ身体を維持して生きておられること また約されたように 再び地上に戻って来て 私たちも同じように新しい栄光のからだに復活するのを

>>226
まず、改行に気をつけたら、読みにくてかなわん。

>無から有を生み出す神は新しい体と 新しい衣も創造され主に与えました。
無から有を生み出す神などいません。無から有を生み出すなど矛盾です。

>でなければ主は裸だった。
マタイ伝によれば、その可能性もあります。（27.35）

>>230
無から壮大なエナジーを発生させた創造者を全知全能の神と言うんじゃありませんか 無人格的な宇宙生命とか言いたいなら創価学会なら キリスト議論になぜいるのですか
無から有を創造する方を信じるのが私たちキリスト者です。

>>219

聖書を読めば、明らかです。夢ではなく、信仰です。未信者は栄光のからだではなく、醜い芋虫のような恥ずべき身体が与えられます。恐ろしいことに永遠に焼かれて苦しみます。信じる者は救われますが、最後まで拒否する者には残酷な永遠の時が待っています。マジで…

さようなら、またしばらく来ません。

>>231
あの、無から何かが生じたらもうそれは、無とは言えないのでしょう。
キリスト教は、永遠のむかしからまします、造られない神から、万物が
つくられたと言う教義なのです。
もちろんその元手は、無限の英知と愛である神からなのですが。

>233
その万物を作った神とやらは、空間すら無いのにポツンと存在してた訳だな？
そんなバケモノが、なんでロゴスや人格や思考能力を持ってたんだろうね？(笑)
外界が無いのに、外界に適応する為の能力を持ってるなんて変だと思わないのかな？(笑)
つーか、全知全能って自称だろ？(笑)
だって、元はボッチのヒッキーだし。(笑)
唯一の存在だから客観的に全知全能だとは証明も検証も不可能な訳だ。
つまり、スケールは違うが井の中の蛙と大差ない訳だな。(笑)

世界の一部として、全ての生命は文字通り懸命に適応している訳だが、
適応する必要の無い、一度として懸命になれず、挫折も知らぬバケモノを有り難がるのは、とても愚かな事ではないかね？

何度も言うように復活思想は元来のユダヤ教にはないもので、
捕囚期以後の教派の中に現れた新しい教えです。
ぶっちゃけていえば、ゾロアスター教のパクリです。

復　活　な　ど　あ　り　ま　せ　ん　。
イエスも復活などしていません。アイオーンとして一部の弟子たちに現れただけです。
ヨハネ伝の骨肉の身体を持って手に派釘の穴が開いたままで、脇腹の槍の傷跡に手を入れよなどと言う
ホラー映画に出て来るようなイエスなど存在しません。
神がそんなゾンビみたいな姿で現れるわけないでしょうがw
ヨハネ伝の記述は骨肉を持った復活を否定した同時代のトマス派キリスト教（グノーシスの一派）への反論のための捏造です。

パウロは言いました。
キリストの復活がないなら、わたしたちの信仰は全て無駄になると。

そ　の　通　り　で　す　。
あ　な　た　方　の　信　仰　は　無　駄　で　す　。
復活などないんですから。いいかげん、パウロ教に毒されるのは止めましょう。

キリスト教徒ってなんか挑戦的なんだよね
仏教の家に生まれたけどもキリスト教に
入信したゆえの反動なんかどうなんかしらんけど
迷惑すぎ

>>234
自然には、空間と時間という二つの固有な性格がありますが、
霊の世界にはこのようなものはありません。
神は「霊」ですから、自然的な概念では一切捉えられません。

神は、自然的空間の中には存在しておられませんが、それでも、
宇宙の全空間を満たされています。これは神が「遍在」されていると言います。
この自然界と、神のまします霊界は、実は重なっているのです。

>つーか、全知全能って自称だろ？(笑)
全能は、秩序の中での全能であり、全知とは、神の非造万物すべての中に
神が遍在されており、その状態をすべて刻々予見されているということです。

>>235
>神がそんなゾンビみたいな姿で現れるわけないでしょうがw

でも、デミウルゴスだし。

>>235
シモンは、復活ということが何を意味するか、理解できてないようですね。
復活とは、人が肉体の生を終えた後、霊的肉体を身に着けて、最後の審判を
受けるために、よみがえるという意味です。

「驚いてはならない。時が来ると、墓の中にいる者は皆、人の子の声を聞き、
善の行った者は復活して命を受けるために、悪を行った人者は復活して裁きを
受けるために出てくるのだ。」（ヨハネ5.28-29）

承狂やシモンやネヨってtwitterしてる？

してるなら見に行きたいなー。
けっこう楽しいよ。
おすすめ。

>238
君は気は確かかね？

>自然には、空間と時間という二つの固有な性格がありますが、

君は何を言ってるんだね？


>霊の世界にはこのようなものはありません。

その論拠を示したまえ。

>神は、自然的空間の中には存在しておられませんが、それでも、
>宇宙の全空間を満たされています。これは神が「遍在」されていると言います。
>この自然界と、神のまします霊界は、実は重なって〜


全く論理的でないのが判るかね？
霊下位などという与太話を私にした度胸は認めてやるが、せめて物理学の初歩的知識程度は勉強してから出直したまえ。

>241
mixiは辞めた。
twitterはしてない。
(^。^)「うんこなう。」とか書いてて楽しいか？

うんこなう。と言われても困るけど、ニュースや本や思想について感想や見解を
述べていくのを読んでいくのはけっこう楽しい。

なんすか霊的肉体ってw
霊なのか肉なのかはっきりしろよw

>>242
霊界は、霊的概念から抽象するものであり、自然界固有の、時間や空間から抽象する
ものではなく、愛・生命・英知・情愛、平たく言いうと、善と真理なのですが、それから
生じる喜びなどの状態から抽象する世界なのです。
だから、この世の科学・物理学が通用する世界ではありません。

そんな空想にふけるより職探しでもしろよネヨw
霊界どころか窓の外すら見てないんじゃないのかw？

件の霊的うんこも愛・生命・英知・情愛から出来てるんですか？
素材が立派な割には霊界もくだらないもんで満ちてますね。

昔は売春宿もあったけど撤去されたらしい。

>>247
グノーシスの真理は、窓の外を眺めればあるんかい＾＾　ほほー

買収に宿ってことは霊的コンドームもあるわけか。
霊も避妊しなくちゃならんとは知らなんだ。

承狂さんは月輪観とかやってたのですか。

それとも阿字観？　求聞持法？

>253
昔、真言系で小僧をしました。

今、twitter登録してみた。
携帯からは退会出来ねーって。orz

数息観なら経験があるけど、阿字観などで得ることがありましたか。

>255
僧侶はアジ見しないよ。
個人的にはあの字体は嫌い。(笑)

密教の観想法がイメージしにくいのです。
川面凡児が瞑想中、神仏に出会ったと言うが、そんな感じですか。

そろそろ寝ます。流れをストップさせて失礼しました。

>257
密教の場合、その瞑想法を記した教典が根本教典になります。
いわゆる両部の大法です。
僧侶になる時にケギョウと呼ばれる行をしますがその際金胎の法も伝授されます。
一座で一時間半から三時間くらい掛かるかなり面倒くさい瞑想法です。

数息観はきわめて簡単な方法です。
金胎の法はそれに勝るような長所がありましたか。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　なぜ、ここで密教の話を・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

グノーシス実践に取り込めというアイオーンの皆さんの導き

申し訳ない。承狂さんがいたら聞いてみたかった。
自分で勉強することにします。

>261
グノーシスネタやってる奴に言われたくねーよｗｗ(笑)

>260
数息は道教やヨガの法のアレンジですが、
密教の大法はヒンドゥーなどの術式を仏教的に組み直したものです。
従って、目的から違いますので比較は無意味かと思いますよ。

シモン君、絵に描いた餅では救われませんよ　ほほー＾＾

グノーシスは今やキリスト教研究者の中で一番ホットな話題。
グノーシスを学ばずしてクリスト教を語るなかれですから。
仏教ネタは仏教板でやれやうんこ野郎が

>>264
ありがとう。今日は遅いのでこのくらいにします。

>266
正確には神社仏閣板な。
記述がいい加減だとヤソに笑われるぜ。(笑)

(^。^)俺はもう笑われたがな♪

>267
いえいえ、この程度でしたら。
もっと突っ込んだ話は、二ちゃんでは無理ですんで、興味のある方はtwitterのSyoukyouronZyaまで♪

(^。^)そのうちtwitter退会するけどね。(笑)

>>266
グノーシス主義者は、反キリストです。
愚の死すのチラシを張るなら、便所の張り紙にでもしておきなさい。ほほー＾＾

すなわち最初のものが最後となり、最後のものが最初となる。
グノーシスはカトリックを妥当して21世紀に生き残る最強の思想体系になるよ。
今のうちに俺の弟子になっとけカスども。

カトリックは自然崩壊するだろうけど、イスラムが台頭するわよ。

イスラムはつよいぜ〜

最初のものが最後となる。
このイエスの言葉はきっついぜ〜。
もとはイエスの最初の直弟子集団の権威を完全否定する言葉なわけだからな。
すなわち使徒的権威を自称するカトリックも糞なわけよ。
後に弟子たちの教団は「あたなたちは12氏族を裁くであろう〜」とかねつ造文句を付け加えて
自分たちの権威を高めようとしたがなw
マルコ伝見てみろよ。弟子とかボロっくそにけなされた上、あいつら全員、イエスを見捨てて逃げ去ったからw

>>273
いちど聞いてみたいのだけど、グノーシスと聖書はどこか整合しているとこあるの？

つか整合を求めてないから。
そもそも福音書同士すら整合してないんだぜありゃw

まあ最古のＱ史料やマルコ伝のもつイエス像は基本的に我々に受容しやすいとは言えるなw

>>275
そんな詭弁は通用しませんよ。

主も、「律法の文字から一点一画も消え去ることはない」
と言われています。

律法を率先して破ってるイエスがかw？

>>276
旧約聖書を否定し、旧約の神を悪の神だと罵る、グノーシス派は、
結局、御父やキリストを罵倒する反キリストしか言えません。

お前はスウェ〜デンがそう言うからそう信じてるだけだろうがw
帰依する対象が神でも悪でもどうでもいいのは、実はお前なんだよバカがw

>>278
福音書も読んだことがないのか？
まず、マタイ5.17から読んできなさい。

>>280
よもくれのグノーシスなんかより、スェデンボルグ神学のほうが
100万倍も聖書と整合性がある。あほたれ

文字面が正しいと言えば、略奪だろうが殺人だろうが、全て神の深慮で正しいと
するのがお前らアホ共だからなw
お前は神に帰依してるんじゃなくて文字面に帰依してるんだよw

いや、お前はスウェ〜デンボルグというロリコン変態の文字に帰依してる分、よっぽど救えないなw

何一つ聖書が解説できない愚の死すが偉そうなこと言うな＾＾

お前の電波を解説に値すると考える人間が一人でもいるなら連れてきてくれw

>>286
グノーシスが聖書の解説が出来ると言い張るなら、まず、これからやってみろ。

人の子が来る（マタイ24.29-31　マルコ13.24-17　ルカ21.25-28）

「その苦難の日々の後、たちまち、太陽は暗くなり、月は光を放たず、
星は空から落ち、天体は揺り動かされる。そのとき、人の子の徴が天に
現われる。そして、そのとき地上のすべての民族は悲しみ、人の子が
大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見る。
人の子は、大きなラッパの音を合図にその天使たちを遣わす。
天使たちは、天の果てから果てまで、彼らによって選ばれた人たちを
四方から呼び集める。」

イエスが教えられたこの「終末の徴」がなにを意味するか、
納得のいく説明が、グノーシスにできれば認めてやろう。 ほほー＾＾

そもそも聖書にしても、てかグノーシスも、神の客観的事実はないでしょ？
何を信じたいか？ということしかないんじゃないのぅ？

>>288
>何を信じたいか？ということしかないんじゃないのぅ？

きみ、聖書って、そんないい加減なものではないんよ。
ちゃんと、神の書としての内容が備わっていあるから、聖なる書と呼ばれているのですよ。

わたしは便器に座っていると信じます。んでウンコします。
普通そんなことは言わないだろうｗ

ネヨのトンデモ解説に付き合うほど暇じゃないんだよ俺はw

>>288

信じるんじゃない。探求するんだよグノーシスは。
その理由は、「なんで俺ら、人間とかやってんの？」ていう単純すぎて
誰も考えない素朴な疑問だねえ。
なんじ自身を知れ。

郁美さんひさしぶり

>>291
アスベルガーのネヨは相手するなよ＾＾
そのうち発狂するからｗ

>>289
信じるとは、確信を高めていく「行為」だろ？
はじめに確たる事実などありません。
事実があるなら、信じる必要はないでしょ？

グノーシスがペシミスティックというやつがいるが、俺はそうは思わんね。
キリスト教は人間の神の奴隷とする自虐思想。
グノーシスは人間賛歌。

具体的な行法ないもんｗ

ただの言葉遊びだよｗスエデンと同じｗ

Ｑ資料は存在しない。

「生きる」という以上の行法はねえよバカがw
たいがいのキリスト者はこの「生きる」から逃避するために宗教に走るがなw

>>291
探求？・・・では宗教ではないと思うのですが。
なんで人間やってんの？以前に、人間とは何かの定義はないのですか？

お前らみたいにただ漫然とネラーしながら生きるってことじゃないぞw
人間として「よりよく生きる」ってことだw

>>296
仮説としては成立するし存在してもしなくてもかまわないです

>>297
中傷に逃げるなよｗ
それってスエの　日常での仁慈の行為　とまーーったく変わりませんｗ
要するの思考遊戯です＾＾

>>299
一日一善レベルですかｗｗｗ霊的親切運動のスエと同じ＾＾

人間とは何かの定義なく、なんで人間やってんの？は成立しないだろうな。

>>298

それこそ古代の多くの宗教哲学の究極の問いだろうよw
スフィンクスがオイディプスにかけた謎かけだよw

>>300

アホかw
人間が人間としての本性をよりよく発揮することが「よりよく生きる」ということ。
つまり愛知の理想だよwアリストテレスでも読んどけヴォケw

>>303
事実を示せ、それが探求だろ？

ヨハネ福音書14章より　(キリストは答えを明言している。)

それは真理の御霊である。この世はそれを見ようともせず、知ろうともしないので、それを受けることができない。
あなたがたはそれを知っている。なぜなら、それはあなたがたと共におり、またあなたがたのうちにいるからである。

もうしばらくしたら、世はもはやわたしを見なくなるだろう。しかし、あなたがたはわたしを見る。わたしが生きるので、あなたがたも生きるからである。
その日には、わたしはわたしの父におり、あなたがたはわたしにおり、また、わたしがあなたがたにおることが、わかるであろう。

そもそもお前らゾロアスターのパクリって時点でグノーシス以外の全てのキリスト教書は根底から終わってるんだよw

真実から目を背け、見たいものだけを見て、聞きたいものだけを聞く、
そして信じたいものだけを信じる。
たいがいのキリスト者がそれだw
それは生きるということからの逃避の1局面に過ぎないがなw

人間とは何かを事実で表せない限り、イメージが前提である不確かなもの。
グノーシスはイメージ信仰ですね。
それはイメージを信じることから始まっていて、探求とは言わない。

>>303
ほら本の受け売りw
レッテルだけでなカミなしw

>>307
おまえさｗ

具体的な行法なぜないの？w

ヨハネ福音書6章より
イエスは彼らに言われた、「よくよく言っておく。人の子の肉を食べず、また、その血を飲まなければ、あなたがたの内に命はない。
わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者には、永遠の命があり、わたしはその人を終りの日によみがえらせるであろう。
わたしの肉はまことの食物、わたしの血はまことの飲み物である。わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、わたしもまたその人におる。

ヨハネ福音書20章より
「だれかが、わたしの主を取り去りました。そして、どこに置いたのか、わからないのです」。そう言って、うしろをふり向くと、そこにイエスが立っておられるのを見た。
しかし、それがイエスであることに気がつかなかった。イエスは女に言われた、「女よ、なぜ泣いているのか。だれを捜しているのか」。
マリヤは、その人が園の番人だと思って言った、「もしあなたが、あのかたを移したのでしたら、どこへ置いたのか、どうぞ、おっしゃって下さい。わたしがそのかたを引き取ります」。
イエスは彼女に「マリヤよ」と言われた。マリヤはふり返って、イエスにむかってヘブル語で「ラボニ」と言った。それは、先生という意味である。

>>305を再度読め。

>>220
>復活されたイエスは、性別がなかった。

キリスト教理解に衝撃☆だな！

本来神には男女の区別はなかったが、人間として誕生されるにあたり、聖書予言通り 男の子として地上にお生まれになられた。
復活されたイエスは
>性別の区別がなかった
のなら、男性でも女性でもなかったことになる？
確かに、弟子たちは最初 復活主を確認出来ない聖書の記述に疑問あり、たとえば髭のない女性的な顔立ち(母親のマリヤみたいなイメージ)だったとしたら 弟子たちの戸惑いの理由も十分考えられるが…
なら、なぜマグダラのマリヤにはイエスと認識できたのか？やはり女性の感かな…

つまり、復活された主イエスは男性でも女性でもなかった！ってことかいな

>>312
男の弟子たちは、愚鈍だったとしたら 一発解決
理解が曇ってまさに目からウロコがはがれ落ちないと主イエスと認識できなかったのだろうか？
たとえば、エマオに行く２人の弟子は、旅の道中 楽しい聖書講義にその不思議な人をイエスと理解できなかった。主のパンさきの仕草を見て、アリャリャになったんだろうか
疑い深いトマトの場合、傷口を見なければ信じないと 主もわざわざ傷口付きの奇怪な姿で現れたりするし、
七つの顔を持つ人間になれたのか？
結論 復活主はオバＱやドロンパのように、空を飛び、姿を消したり現れたり、壁を通過したり、化けたり、できたのか？オバｹは死なない病気も何にもない ゲゲゲのＱ太郎

>>214
>ソルジャーブルー

地球(テラ)へ

か…

朝からキチガイが沸いてるなー＾＾

>>181
畜生に霊魂は在りません。
動物の霊を否定するのが正統的キリスト教です。

バカシモンによると、聖書は、拝火教のパクリだってさ　わらかす＾＾

拝火教こそアダム最古代教会の教義をパクッってたのにね。

>>317
そんな最古教会なんて存在しません
スエデンボルグという詐欺師のたわごとです

クリスチャンはスエデンの馬鹿のように勝手に解釈しな

そもそもスエはギリシア語まったくできないんだから正しく解釈できない
その証拠がヨハネ福音書の冒頭です

貴様もアホだからｗ
日本語訳しか読めないし
おまけにスエデンの受け売りだろｗ

例えばラテン語なんて学問の基礎だからスエデン当時の知識人にとっては常識
昔の日本の僧や武士といった知識層が漢文できるのと同じ

そして聖書は　当時はウルガータだからラテン語
たとえば漢文訳の聖書ではどう考えても原文の聖書のニュアンスや深い意味は読み取れないのとおなじ

スエデンはウルガータにあたるギリシア語の原典がまったく読めないから当然
聖書の解釈がでたらめになる
そこで持ち出すのが内的意味とか霊的意味ｗｗｗ
当時の知識人に聖書解釈がいい加減だと批判されて持ち出したペテン師の手口ですｗ

現実にスエの一番重要な本　霊界の秘儀はたった月に二冊しか売れなかったというｗｗ
よほど評判悪かったのでしょうねｗｗｗ

スエデンボルグが勝手にいってるだけの

聖書の内的意味とは

ギリシア語が読めずまともに解釈できないスエデンのあとつけです

ネヨは自閉症の精神病患者なので　そんなあと付けがまじめに通用すると信じてるんです

>>318
創造のとき以来、この地上には、おおむね四つの教会がありました。
それが継続して存在したことは、ダニエル書をはじめ、歴史的・
預言的（みことば）によって、はっきりしています。
ダニエルは、ネブカドネツァル王が夢のなかで見た像をとおして、
その四つの教会を描いています（ﾀﾞﾆｴﾙ2章）
そのあと、海から四つのケダモノがのぼってきたとあります（同7章）

第一番目の教会は、「アダム」「最古代教会」と呼ばれ、洪水以前にあった教会です
が、洪水は、その終末とノの脱出を描いています。

※「最古代教会」とは、太古の宗教の信奉者を意味する。スェデンボルグは、
Ｗ・シュミットなどの現代の宗教学者が唱えた「原始一神観」の学説のおそらく
最初の提唱者であろう。かれは、太古の人類は一なる至高神を啓示によって
知っていた、と考える。

>>321
だからさー＾＾

スエデン一人が主張してることなんて何の根拠もありませんw
キリスト教とはまーーーったく無関係です＾＾

おまけにおまえは家族にも相手にされない
日本語しか理解できないバカだし＾＾

第一番目の教会は、「アダム」「最古代教会」と呼ばれ、洪水以前にあった教会です
が、自己愛のエゴによる自己過信（ネフィリム）により、滅んでしまいました。
洪水は、その終末とノア教会の脱出を描いています。

第二番目の教会は。「古代教会」と呼ばれ、アジアにありました。またその一部は
アフリカにもありましたが、これも偶像礼拝によって、週末を迎え滅びました。

第三番目の教会は、「イスラエルの教会」です。この教会は、主がまだ来られて
いない見えない神の教会であったので、「表象的教会」と呼ばれています。
これは、シナイ山上において引き継がれましたが、（みことば）を冒涜したため
終末をむかえました。
そのときが満ちて、主はこの世に来られましたが、かれらは、（みことば）
そのものであった方を十字架につけて殺しました。

>>323
それはスエデン教の教えでキリスト教とは何の関係もありませんw

第四番目の教会は、「キリスト教会」で、主が福音書記者や使徒たちをとおして、
創設なさいました。そのキリスト教会も、主の時代からニケアの公会議まで
の前期と、ニケア公会議から現在にいたるまでの後期の二つに分けられます。

この後期も、ギリシアの時代、ローマ・カトリックの時代、宗教改革者の
教会の三つに区分されます。ただし、この三つとも、「キリスト教会」と
呼ばれています。なお、その三つの時代にそれぞれに、いろいろ分派が
ありました。主流からはずれたことから、共通してキリスト教での異端
という名を引き継いでいます。

キリスト教会の末期というと、それまでのものが消えていく夜のことですが、
それについては、福音書や、ダニエル書、黙示録のなかで預言されています。
まず、福音書には、次のようにあります。

「かれらは、憎むべき荒廃を見る。この世が始まってから現在まで、かってなく、
これからもないほどの大きな艱難があるであろう。これが短縮されなかったら、
肉（人）はだれも救われないだろう。そして、ついには太陽は暗くなり、
月はその光をはなたず、星々は天から落ちる。」（マタイ24章）

>>325
だからキリスト教のスレでスエデン教のコピペしても無駄w
まーーったく根拠ないからw

悔しかったらスエデン以外の資料をもってこいw親兄弟に嫌われてる基地外男＾＾

教会の奥義について山岸登先生より、最初っから学び直してください。
教会 エクレイシア

秘められた計画の一環として、歴史に突如挿入された教会時代
エペソ３章４から１１節を読め

つーかダニエル書の4匹の獣はパレスチナの支配を交代させた巨大帝国の興亡のことを指してるからw
獅子はバビロン、熊はペルシア、4つの頭を持つ豹はアレクサンドロスのマケドニアと彼のディアドコイの王国、
そんで10の角を持つ獣は黙示録と同じでローマ帝国ねw

>>327
パウロ書簡って、キリストの教えでないパウロ独自の教義ばかりだから。

>>329
論点ずらしても無駄だからキチガイ男w

>>328
はい、妄想解釈です。

この「獣」は、黙示録でも出てくるから、ぜんぜん見当はずれな解釈です。

そうとう頭が悪いね君w
ダニエル書って成立年代から見ても完全な事後預言なわけよw
著述当時の支配者であるローマをユダヤの伝統的なメシアが滅ぼすというのが
主題で、意図は黙示録と同じだわなw

>>332
そうとう頭のわるいのはどっちね＾＾

>ダニエル書の4匹の獣はパレスチナの支配を交代させた巨大帝国の興亡のことを指してるからw
>ダニエル書って成立年代から見ても完全な事後預言なわけよw

事後預言ＷＷ
そんなくだらない預言で、神の預言書と言えるか。
それじゃただの歴史書だな。ほほー＾＾

いや、お前が自分勝手な幻想抱いてるだけで、
聖書なんてその程度のものだから。

ダニエルの獣の奥義は、ネブカドネザルの像と一致している。
金の頭 獅子 バビロン
銀の胸 熊 メディア ペルシャ 今のイラン
銅の腰 ４つ頭の有翼の豹 ギリシャ
鉄の脚部 かくも怖ろしき獣 ローマ帝国
足部 獣より生まれし物言う角

ちなみに、小アジア トルコを逆さまにみると 翼のあるライオンに見えてきます！また、ヨーロッパはげに怖ろしき獣に見えてきます！スペインが頭 イタリアが脚 つまり、巨大な角はブリタニカ イギリスと アメリカになります

>>335
そん下らんこと神が預言されるか＾＾

>>333
だからさぁｗ

ギリシア語も読めなかった男が　自分の厳格で聖書解釈してもあざ笑われるのw
当時のまともな神学者や聖職者はギリシア語読めたから　スエデンなんてバカ扱いでおしまい＾＾

だから月に二冊も本が売れなかったのwww

>>336
くだらないのは貴様の人生だよw
部屋に引きこもって　スエデンの教会にもいけずに　にちゃんでも誰も信じないwww
おまえはそのまま発狂しておしまいだからw

>>328
バビロンについて 世界地図を逆さまにして アラビア半島が翼 トルコを頭とした巨大なライオンが現れます。まさにバビロン 黄金の国 古代オリエントの左右の柱 狛犬のプロトタイプが見えてきます！

地図をもとに戻して ヨーロッパをご覧ください。スペインを頭にイタリアを前足にした巨大な獣が見えてきます！ブリタニカ 大英帝国は巨大な角 ドイツ フランス スペイン三国を負かしました。
黙示録の獣と対比できます。

>>335

ギリシャは関係ねーよw
そもそもパレスチナの支配と関係ねーもんw

>>340
おまえセレウコスのシリアやアレキサンドロスもしらないんだwww

>>340
ダニエル書に二匹の獣の預言で、ペルシャを敗るマケドニアのアレキサンダーが書いてあります。彼は突然死んで 国は４つに分裂し その南北の対立が終末まで続くと書いてありませんか

ギリシャは大いに関係します。さらに、トロイアの生き残りがローマ帝国を作ったのは歴史的事実です。ギリシャを肥やしにローマ帝国 ＥＵヨーロッパ連合とつながっていることを聖書は明らかにしている。

ダニエル８章参照

>>340
聖書を持ってんのか
ダニエル書を読め
８章な
http://www.keitaibible.net/ot/dn/dn08.html

>>342
そんな歴史的な出来事としての解釈をしても、神の預言の書としては何の意味もないのですよ。

ダニエル７章の第四の獣はローマ帝国 十の角とは十人の王 その後に出てくる 巨大な角 いろいろ解釈あるが イギリス アメリカ 偽キリストとなる。
豹はギリシャ 熊はペルシャ ライオンはバビロンを象徴しているのだから 黙示録１３章２節はサイボーズ００９みたいに彼以前の特徴すべてを持っていた 加速装置みたいに カチッと、
この獣は反キリスト

>>345
ローマ帝国は、313年ミラノ勅令によりキリスト教を国教に公認したのだから、
偽キリストなど妄想もいいとこです。

ダニエル7.5
「他の一つの獣が海から上がって来たが、かれらは熊のようであった。
それはその脇腹の上でみずからをもたげたが、三本の肋骨がその口の中に、
その歯の間にあり、かれらはそれに言った。起きて、多くの肉をむさぼり
食え。」と。

ダニエル書に記されている、海から上がってくる四つの獣は、教会の終わりで
ある教会の剥奪状態にすら至るまでの、教会の継続して続いて行く幾多の状態を
表している。

「熊」に似ていた第二の獣は、聖書の真理を誤謬化することを意味しており、
「口の中で歯の間にくわえた三本の肋骨」とは、妄想から発した理論により
歪められた、おびただしい聖言から発した真理の知識を意味し、「多くの
肉をむさぼり食う」は、誤謬により善を破壊し、悪をおのれがものとする
ことを意味している。

ホセア書には、「わたしはかれらには獅子のようになり、豹のように道の
かたわらにひそんでうかがう。わたしは子はうばわれた熊のように
かれらを襲い。そこでわたしは獅子のようにむさぼり食おう。
野の野生の獣はかれを引き裂くであろう。」（13.7-8）

「わたしはかれらには獅子のようになり、豹のように道のかたわらにひそんで
うかがう」とは、聖言の文字の意味を誤謬化することを意味し、「獅子のように
むさぼり食う」とは、聖言、ひいては、教会のいわゆる真理を破壊し、剥奪
されることを意味し、「野の野生の獣はかれを引き裂く」とは、それらは悪から
発した誤謬により破壊されることを意味している。

黙示録17:10にはローマ帝国の中で倒れた五人をアウグスト、ティベラウス、カリギュラ、クラウディウス、ネロになります。ヨハネ黙示録の在位していたのはドミティアヌス 次はネルヴァ。この七人の中の一人が底知れぬ穴から出てきて 偽キリストになります。

>>348
もちろん、輪廻転生ではなく、たぶんネロに取り憑いていた悪霊が底知れぬ穴から出てきて、凶悪な男に取り憑いて 終末を演じるのでしょう。そのように解釈されます。

>>347
キチガイが詐欺師の講釈をしてるしwwおまけに日本語訳ww

黙示録13.1
「わたしは一匹の獣が海から上がって来るのを見た。かれは七つの頭と十の
角を持ち、その角の上に十の冠を持ち、その頭の上には冒涜の名を持っていた。」

「海から上がって来た獣」は、仁愛の生命（生活）から分離した信仰、すなわち
「信仰のみによる救い」を確認する教義を意味し、「七つの頭」は、誤謬化され
不善化されている聖いことがらにかかわる知識を意味し、「十の角」は、多くの
力を意味し、「その角の上の十の冠」とは、豊富な真理の幾多の外観から発した
力を意味し、「その頭の上には冒涜の名を持っていた」は、聖書（みことば）の
誤謬化を意味している。

今日はサロメが異常にハイテンシャンになってまつなぁ＾＾

薬が切れたのか、薬が効いてるのか？

ダニエル書の第2の獣（アケメネス朝ペルシア）が加えた3本の肋骨は、ペルシアに
打倒されたバビロニア、リュディア、エジプトの3国。
4つ首（４君主）を頂く第３の獣は、アレクサンドロスの帝国と彼のディアドコイにより分割された
３領土（プトレマイオス朝、セレウコス朝、アンティゴノス朝）を指してるのは明白だよ。
歴史無知なお前じゃ、ダニエル書ごときの解読もできんのだろうが。

>>353
ほんとバカじゃないのか、そんな歴史的出来事と、神の預言を結び付けたり
して、いったい何の意味があるのだ。　

バカ丸出し＾＾

>>341

ばーかw
マケドニア生まれのアレクサンドロスはギリシア本土からは実際にはバルバロイ扱いされてたw
アレクサンドロスの幼少時の家庭教師で親マケドニアだったアリストテレスがリュケイオン学園を捨てて、
アテナイから脱出したのも、アレクサンドロスの死後、ギリシアの反マケドニアの気運が高まったから。

>>354
だからさぁｗ
スエデンなんて詐欺師の受け売りの貴様が言うことじゃないからw

おまえほんとに自分が見えないんだなww自閉症確定じゃんw

>>355
で
彼らの共通語はギリシア語w

>>354

真実を語ってるだけだがw
意味がないとすればダニエル書がその程度の書物だってだけの話w

プトレマイオス朝エジプトとかもギリシア語が共通語ならギリシアかw

>>357
おまえたちの解釈がバカだからで、ダニエル書のせいではないわ＾＾

ダニエル書が著述された当時の知識人からすれば、この程度の解読は余裕で出来たし、
著者もそれを最初から意図してる。
すんわち過去の王朝の興亡をぴたりと言い当てたダニエル（実際には全て事後預言だが）の書という
信頼性を付与することで、先の未来を示す預言(ローマ滅亡、メシア来臨）にも権威が出て来るからなw

>>357
はっきり言って、聖書に記されている「偽キリスト」「偽預言者」とは、
おまえたちのように、主の（みことば）を歪める人間のことだ。

お前は自分の信じたいものを信じてるだけだw
だが客観的で世的な事実すら盲目な人間が霊験を受けるなんてことはないぜw

「偽キリストや偽預言者が現われて」（ﾏﾀｲ24.24）とは、その教義にある偽りを指しており、
「偽キリスト」とは、（みことば）由来の教義が虚偽化することで、神的でない諸真理を指して
いるのです。

また「偽預言者」とは、その偽りを教える人々を指しており、偽りを教える人、とくにキリスト教会では、
自分の優越やこの世の富を目的にしている人々です。かれらは、（みことば）の諸真理を自分の気に入る
ように倒錯させます。自己愛と世間愛を目的にしており、それ以外は考えません。
「偽キリスト」「偽預言者」とは、このような人です。

「大きな徴と奇跡を行う」とは、外観や錯覚を使って立証し、説得することです。無学単純な人々は、
それによって騙されます。黙示録に出てくる「獣」とはそのような偽りを説く教会や、教会の人たちで
あることは、読んでいくにしたがってよく分かってきます。

そうして、この教会が滅んで行ったあと、そのあとに「新しい天と新しい地」「新しいエルサレム」で
表される、「新しい主の教会」「新教会」が設立されるという預言です。
なぜなら、偽教義では、誰も救われないからです。

>>362
だから、グノーシスなんか聖書を、神の書として何も解釈できないから、
旧約の創造主を、悪の宇宙を造った偽の神だなどという妄想に陥るのですよ。

>>363
だからスエデンの受け売りしてもおまえがバカにされるだけだっていい加減気がつけってw

おまえさぁｗいままでおまえに賛成する人間いったい何人いたんだ？w
おまえと同じ自閉症のラピス一匹だけだろうがwww


現実見ろょおっさん

ヨハネの黙示録　13章

1また私は見た。海から一匹の獣が上って来た。これには十本の角と七つの頭とがあった。その角には十の冠があり、その頭には神をけがす名があった。
2私の見たその獣は、ひょうに似ており、足は熊の足のようで、口はししの口のようであった。竜はこの獣に、自分の力と位と大きな権威とを与えた。
3その頭のうちの一つは打ち殺されたかと思われたが、その致命的な傷も直ってしまった。そこで、全地は驚いて、その獣に従い、
4そして、竜を拝んだ。獣に権威を与えたのが竜だからである。また彼らは獣をも拝んで、「だれがこの獣に比べられよう。だれがこれと戦うことができよう。」と言った。
5この獣は、傲慢なことを言い、けがしごとを言う口を与えられ、四十二か月間活動する権威を与えられた。
6そこで、彼はその口を開いて、神に対するけがしごとを言い始めた。すなわち、神の御名と、その幕屋、すなわち、天に住む者たちをののしった。
7彼はまた聖徒たちに戦いをいどんで打ち勝つことが許され、また、あらゆる部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
8地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、世の初めからその名の書きしるされていない者はみな、彼を拝むようになる。

「獣」とか「竜」とか、「偽教義」や「偽教義に権威を与えたこと」を意味していると理解できれば、
これまで何のことか分からなかった黙示録の記述も、どっかの教会のことを書いているのだなと、
ぼんやりながらも見えてくるでしょう。

ttp://www.christiantoday.co.jp/view-3344.html
>イエス・キリストと神との個人的な関係をもてるならば、宗教的なキリスト教徒です。
>しかし私や私以外の多くの人々はイエス・キリストと神との個人的な関係を持つ必要はないのです。
>しかしながら私たちはキリスト教を文化的・社会的な位置づけで、アイデンティティの一部として、
>モラル・プラットフォームとして捉えているのです。このような認識によって私達はクリスチャンと呼ばれているのです」

ノルウェーでテロ起こした厨二右翼ってキリスト教原理主義でも何でもないじゃん。

>>367
精神病だと思うね
ネヨみたいなw

>>340
ギリシャをバカにしているのかね？

it's Greek to me.
だな。

真理はあなたがたを自由にする
へー･アレーテイア･エリューテローセイ･フューマース

国会図書館の受付カウンターに書いてあるよ

黙示録13
2私の見たその獣は、ひょうに似ており、足は熊の足のようで、口はししの口のようであった。
竜はこの獣に、自分の力と位と大きな権威とを与えた。

「ひょう」の意義は調和していないものの、あたかも一致しているかのように見える論理である。
こうしたものが「ひょう」の意義であるのは、ひょうの皮ふは斑点でしるしづけられ、変化があり、
その多様性から美しくなくはないように見え、またそれは凶暴な、陰険な動物であって、

その餌食をつかまえることにおいては、他ものよりも迅速であるためであり、自然的な人から発して
いる理論により信仰が善い業から分離しているという教義を確認することにおいて巧妙に論じることに
精通している者らは同じような性格を持っているためであり、この教義は、諸真理と一致はしていない
ものの、諸真理と一致しているかにように見えるようにされているため、それでかの獣はその身体の
方面ではひょうに見えたのである。

すなわち、あらゆる異端には、とくに信仰を善い業から分離するというこの普遍的な異説には、
あたかもそれが真理から発していて、誤謬からは発していないかのように幾多の理論により外観が
承知されることができるのである。

人間はそれ自身において善である善を人間自身から行うことができないからには、信仰のみが唯一
の救いの手段であるとだれが信じるようにならないであろうか。なぜならこれはあらゆる者に一見当然の
帰結として、かくて真理に合致しているように見えるからであり、そのときはそれは信仰を善い業から
分離することを確認する自然的な人から発している理論とは認められないのであり、人間はこの理論に
より説きつけられるとき、かれは自分は信仰をもっているため、自分の生活に注意する必要はないと、
考えるのである。

しかしこうしたことを説得されている者は、（みことば）から善を行うことは、すなわち、
それが（みことば）に命じられているため、善を行うことは主から善を行うことである
ことを知らないのであり、かくて人間は人間自身から善を行うようではあるものの、
それは主から発していることを信じてよいことを知らないのである。

すなわち、キリスト教会に全般的に受け入れられているこの誤謬は以下の真理に一致して
おり、すなわち、それ自身において善ある善はことごとく主から発していて、いささかも
人間からは発してはいない、そこから人間は善を行うことを止めても救われることができ
ると推定されるのである。しかし事実これは真理とは一致していないのである。

キリスト教の核心部分は「ヨハネ福音書14章から17章」に集約されている。
そのことに気付いた者は「ヨハネ第一の手紙」の価値を知るであろう。
ヨハネ福音書14章にある次のキリストの言葉は最終回答ででありキリスト復活の真相を示唆する。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
それは真理の御霊である。この世はそれを見ようともせず、知ろうともしないので、それを受けることができない。
あなたがたはそれを知っている。なぜなら、それはあなたがたと共におり、またあなたがたのうちにいるからである。

もうしばらくしたら、世はもはやわたしを見なくなるだろう。しかし、あなたがたはわたしを見る。わたしが生きるので、あなたがたも生きるからである。
その日には、わたしはわたしの父におり、あなたがたはわたしにおり、また、わたしがあなたがたにおることが、わかるであろう。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そこを読み解けないのであれば聖書も教会も無意味なものでしかない。
また、このキリストの最終回答は創世記の真相である。

しかしキリスト教会も信者も読み解いているとは思えない。
それがキリスト教の限界である。

>>371
いくら連投しても無駄だって悟れよ糖尿の自閉症親父＾＾

もうすぐお前の足　腐ってくるぞwww脳みそといっしょに＾＾

>>373
まいったか＾＾

で あなたは｢救い｣の確信がありますか

>>374
糖尿と自閉症の悪臭親父の分際でw

60 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 12:16:20.08 0
・社会性や他者とのコミュニケーション能力に困難が生じる　→スエデンの教会にも行かない
・対人面での感情的な交流の困難さ　→例：ほっほー　だなこの場合はw
・反復的な行動を繰り返す　→例：掲示板に誰も読まない同じ長文投下w
・行動様式や興味の対象が極端に狭い　→例：スエデンと一部の科学だけ
・極度の自己中心的思考になる　→例：キリスト教スレにスエデンの長文書き込み
・被害妄想を持つ　→例：この世の教会は悪という妄想＾＾

>>376
「クマ」や「シシ」の正体も知りたい？

ナザレ人イエス･キリストの御名により！

サタンよ離れ去れ！

>>378
お前だろ悪霊に憑かれてるのはw

だから精神病なんだよネヨはwww

>>378
主がお前を戒めてくださるように

主の再臨とは、キリスト個人の再臨ではなく、（みことば）による再臨です。
これが、主が天界雲に乗ってこられるという意味です。

>>372　
聖霊に注目するのは正しい。ヨハネスさんは、
使徒言行録２章にあるペンテコステの出来事をどう思いますか。
酔ったように異言を話すのも聖霊の働き？

ネヨがアスベルガーの統合失調である証拠

こっちは
＞639 自分：サロメ　KoS ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2011/07/26(火) 08:55:50.83 ID:91zbGa2k [1/8]
＞それと
＞ロゴスに天界の真理だと言う根拠をギリシア語辞典から引用してみなw
。。って質問してるのに
貴様の回答はw

＞641 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/07/26(火) 09:38:46.39 ID:mxKPRgHq [10/22]
＞>>639
＞天界では、神なる主から発する神性を、（神の真理）と言います（臭いので略w）

だぞ？w
完全に現実遮断で発狂した人間の書き込みだぞwww

>>381←この書き込みも唐突で　キチガイの証拠です

>>383
なにモグラたたきやってるの？　それも逃げられっぱしで＾＾

>>384
お前は感覚遮断してるだけだよモグラ男www

ネヨは自閉症だから自分を客観的に見られない

つまり恥知らずですからw

ネヨのコピペしてるのは万が一にも信者が出ないためですw

正義は勝　がんばろー＾＾

>>387
モグラホモの分際でww

580 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/22(金) 22:19:22.72 ID:EMEqz7gZ

�@大淫婦と獣の解き明かし
わたしはお前に、この女と、この女を乗せている七つの頭と十本の角を持っている獣とについての
秘められた意味を話してあげよう。

Ａ．七つの頭とは、かの女が座っている七つの丘のことである（17：9）。

⇒ローマは古代より「七つの丘の上に建てられた町」と呼び習わされてきた。
七つの丘の上に座った女とはローマ帝国の象徴であることを示す。
すなわち、七つの丘とはローマの座す「アウェンティーヌス丘」「カピトリーム丘」
「カエリウス丘」「エスクウィリアエ丘」「パラティーヌス丘」「クウィーリナーリス丘」
「ウィーミナーリス丘」である。

581 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/22(金) 22:39:58.96 ID:EMEqz7gZ



Ｂ．またそれは七人の王のことでもある。そのうち、すでに五人は倒れ、一人は今おり、
もう一人はまだ現れていない。（17：1）

⇒文字通り、暗示は「過去」のことであり、そこから「未来」を知れというのがヨハネの意図である。
七人の王とはヨハネの時代までの歴代ローマの皇帝（アウグストゥス）である。

・既に倒れた5人の王（ユリウス・クラウディウス朝５帝）
�@初代アウグストゥス（オクタウィアーヌス）　在位前27年〜14年
�Aティベリウス　在位14年〜37年
�Bカリグラ　在位37年〜41年
�Cクラウディウス　在位41年〜54年
�Dネロ　54年〜68年

・今いる王
黙示録が著述された時代のドミティアーヌス帝（81〜96）

・まだ現れていない王
未来の反キリストたる皇帝

Ｃ．「かの淫婦が座っているところは、もろもろの国民や民衆や民族、また国語である」（17：15）
　　「あなたが見たかの女は、地上の王たちを統治する大いなる都のことである。」

⇒当時の世界とも言える地中海を制覇した諸々の国民を統治するローマ帝国を指す。
またはっきりと「都」とあるように、ローマの七丘に座すローマの首府を指している。

582 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/22(金) 22:52:16.86 ID:EMEqz7gZ

Ｄ．反キリストの解き明かし＝復活のネロ
　「獣の頭の一つは傷を受けて死にかけているように見えたが、その致命的な傷が治ってしまった」（13：3）
　「昔はいたが今はいない獣とは、自身は八人目のものであるが、それでも七人のうちに
数えられるのであって、この者も滅びる。」（17：11）

⇒当時普及した俗信として「ネロは死んだように見せかけ生きており、復讐のために
彼と同盟を結んでいたパルティアの軍団を率いて、東方からローマに攻め寄せる」とするものがあった。

「第六の天使が平鉢を大ユーフラテスに注いだ。すると、河の水は干上がった。それは
太陽の方角から攻め上って来る王たちのための道が準備されるためであった。（16：12）

⇒反ローマ勢力パルティアを率いて再来のネロが攻め寄せローマと大戦争を起こすことを預言する。

583 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/22(金) 22:58:44.00 ID:EMEqz7gZ

Ｅ．獣の数字の解き明かし
　　「ここに知恵がある。理性のある者は、かの獣の数字を数えて、それにどんな意味が
あるのかを考えなさい。なぜなら、それはある人間の名前を表す数字だからである。その数字は
六百六十六である」（13：16）

⇒写本の異読には「六一六」とある。
　いずれもヘブライ文字の持つ各数値の合計値を表す。すなわちヘブライ文字で記された
　ＱＳＲＮＲＷＮ（皇帝ネロ）であれば６６６、最後の文字を省略した綴りであれば６１６であり、
　異読を含めた写本の数値と完全に一致する。

>>389
>Ａ．七つの頭とは、かの女が座っている七つの丘のことである（17：9）。

聖書で「七」は聖なる数のことを表し、数字の7を表しているのではないよ。
同じく「三」は数字の3ではなく、完成数のこと。
それを七つの丘だなんて、まったくアホなこじつけやってるだけです。

いや、黙示録の著者が言ってるんだがw

>>394
ぜんぜん言ってない＾＾
ヨハネは、この緋色の獣にまたがっている、大淫婦をみて、大いに驚いたと
書いてあるのだから、心当たりがあったんだろうな、きっと。

また始まったよ・・ネヨの現実逃避が

>>396
黙示録読んだことないの？

>Ａ．七つの頭とは、かの女が座っている七つの丘のことである（17：9）。

これ引用なんだけどw
章節まで書いてあるだろうがバカw

え？
マジでこれで終わり！？

ペトロの黙示録が正典になってた可能性ってあるのだろうか。

>>399
ここに知恵ある考えが必要であると書かれているだろう。
「獣」のナンバー「666」のとき（13.18）と同じですよ。

ヨハネの黙示録　13章
1また私は見た。海から一匹の獣が上って来た。これには十本の角と七つの頭とがあった。
その角には十の冠があり、その頭には神をけがす名があった。

「七つの頭をもち」とは、誤謬化され、不浄化された（みことば）の聖いことがらの
知識を意味しているのです。これは、「頭」の意義から明らかです。

それは理知と知恵であり、その反対の意味においては、狂気と愚鈍を意味しています。
そして理知と知恵とは、信仰と生活の分離を確認する者らについては、「海から上がって
いた獣」により意味されているが、その者らについて、述べることができないよう、
「頭」は知識は意味しています。

それが（みことば）の聖い事柄にかかわる知識を意味しているのは、「七つの頭が在った」
ためであり、「七」は聖いことがらについて述べられているのです。
だから、「獣」の教義に説く者らには、その聖いことがらも、すべて反転し、冒涜するよう
になるという意味で、「七つの頭を持ち」とは、誤謬化けされた（みことば）の聖いことが
らの知識を意味しているのです

ペトロの黙示録は既に2世紀後半の新約正典表のムラトリ断章の中で疑わしく正典として異論のあるものとして
上げられている。
教父たちの上げる正典表にもペトロの黙示は偽典か疑わしい物として上げられているから、
おそらく正典になる確率は成立当初から少なかっただろう。

>>380
中年男サロメかね？

ペテロは主を三度否定しました。（ﾏﾀｲ26）

お前、あんな大恥さらしてよくまだ書き込めるなw
まさしく厚顔無恥w

そのペテロに天国の鍵を主は渡されたのです。
どーうしてか？

http://art.pro.tok2.com/I/Ingres/vv016.htm

>>406
大恥さらしてるのはグノちゃんでしょ？　ほほー＾＾

キリスト教でないニューエイジ系イルミナティがネットで必死で笑えるワケ

>>382
キリストの復活は不可解な出来事である。
しかし「何か不思議な」ことがあったことは否定出来ない。
聖霊降臨についても同様に、それは不可解な出来事である。
しかし自我と意識及び認識され得る現象の原理を考察するならば簡単に否定出来るものではない。

もし真理の御霊が父なる神と子なるキリストの下位にあると考える人がいるならば其れは間違いである。
むしろ真理の御霊こそが生命と存在の根本であって宇宙の真理そのものと考えるのが正しい。
真理の御霊は窮極且つ遍在する真理そのもの考えられる。父と子は真理の御霊は真理の御霊の故に一体と解して誤りはない。

キリスト曰く。
「それ(真理の御霊)はあなたがたと共におり、またあなたがたのうちにいるからである」
「わたしはわたしの父におり、あなたがたはわたしにおり、また、わたしがあなたがたにおることが、わかるであろう」>>372

このキリストの神観(或いは神の定義)は、それ以前(旧約聖書・ユダヤ人)の神観と決定的に袂を分かって異なっている。
旧約の唯一神は人間を創った存在なのであって、神と人間は最初から分離した異なった存在である。
しかしキリストの説いた神と人間は、明らかに真理の御霊に包括された連続性と一体性を有しているのである。
残念ながら此の事に気付くクリスチャンは殆どいないようである。

真理の霊とはキリストご自身のことですよ。

>>411
おい、エホビ猿。
俺が猿から聞きたいことは何もない。

>>410　訂正：タイプミス

誤) 真理の御霊は窮極且つ遍在する真理そのもの考えられる。父と子は真理の御霊は真理の御霊の故に一体と解して誤りはない。

正) 真理の御霊は窮極且つ遍在する真理そのもの考えられる。父と子と真理の御霊は、真理の御霊の故に一体と解して誤りはない。

>>410
聖霊をどう理解するか、これについてはみんな悩むと思う。
それは、新約聖書の話が混乱しているからではないだろうか。
聖霊は、�@マリアを孕ませ、�A真理の霊でもあり、�B異言を話させもする。
この三つを貫く原理がよくわからないのだ。それで悩む。

聖霊に関してはヨハネ福音書が詳しい。
たぶんヨハネ福音書にある真理の御霊が正しい理解だろうと思う。
聖霊とは真理を教える霊である。
　
であれば聖霊が、マリアを孕ませ、異言を話させることなどありえない。
そういったことは、聖霊の働きに含まれないはずである。
そういったことを想像することは、逆に聖霊への冒涜のように思える。

真理を教えるという働きは、人間の「認識」に関係している。
マリアを孕ませるような、物質的な働きではない。
異言（外国語）を話させるような、言語能力に関係した働きでもない。
　
こういうことであれば、新約聖書には正しい話もあれば、
誤った話もあると判断した方がよさそうな気もする。
全部が正しいのではない。その逆に、全部が誤っているわけでもない。
読者は、話の正誤を吟味しながら読むべきではないかと思う。

聖霊は「命」だろうと思う。神は「命」だから、神と聖霊はイコールである。
しかし、聖霊が人間の霊魂であるかどうかは疑問である。
聖霊と霊魂は別のものだろうと思っている。

>>410
新約と旧約の神観の違いですか。鋭い指摘。
　
キリスト教にはまだまだ曖昧な部分が残されており、
そういったことを少しでも明らかにできたらいいですね。

>>414
「ヨハネ第一の手紙」を注意深く読むと「真理」という言葉が何回も(９回)使われている。
また4章6節では「真理の霊」とも言っている。これとは別に「霊」という言葉も何回か使われている。
ここで明らかになることは、ヨハネはこれら「真理」と「霊」の言葉を正確に使い分けていることである。
尚、5章7節後半に一度だけ「聖霊」と書かれているが、この部分は後世の加筆であってヨハネ本人は一度も聖霊と言っていない。

つまり、真理は神であり、神は霊(真理の御霊)であり、神の霊から霊が発せられるのであり、発せられた霊は具体的に作用する。
だからこそ真理の御霊は窮極且つ遍在する真理そのものと考えられる。「聖霊」はこれらを何れの状況にも使われている。

例えば2章21-22節
わたしが書きおくったのは、あなたがたが真理を知らないからではなく、それを知っているからであり、
また、すべての偽りは真理から出るものでないことを、知っているからである。
偽り者とは、だれであるか。イエスのキリストであることを否定する者ではないか。
父と御子とを否定する者は、反キリストである。

例えば4章1節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。

例えば4章6節
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

ヨハンネスの相手しようw
精神病のネヨよりずっと有益だし

＞5章7節後半に一度だけ「聖霊」と書かれているが、この部分は後世の加筆であってヨハネ本人は一度も聖霊と言っていない。
ソース出してねw後期の写本にしかでてこないって言うのは無しですよ　それリベラルお得意のこじつけだからw

ヨハネ書簡の出された時期は都市の信者たちがグノーシス異端に晒されていて
ちょうどマタイがその福音書の中で神という言葉を慎重に避けたように　真理　霊　聖なる霊そ
特に気を配って書いたと思われます
しかし結局
グノーシスは他の異端と違い　何の実践法もないむなしいだましごとであって　軍人皇帝の時代
都市の衰退とともに絶滅するわけです

聖霊は目には見えない存在　人の形はほとんどとらず（例外：アブラハムの天幕訪問）
しかし私たちのすぐそばにおられ　絶えず信仰へと導き　救われた後の人間の心を至聖所として
そこにいてくださる
別の角度からすると　父と子は天におられ　御霊は地上におられる
父が十字架　御子がその横棒　聖霊は縦棒といえるかもしれません

人格を持ち　独自の行動力があり　人を導きとりなしてくださる
時には人のために苦しみをともにし　うめき　ないてくださり　とりなしてくださる神です

聖霊の永遠性　　ヘブル9：14
「まして、キリストが傷のないご自身を、とこしえの御霊によって神におささげになったその血は（以下略」

聖霊の遍在性　　詩篇139：7−10
「私はあなたの御霊から離れて、どこへ行けましょう。私はあ
　なたの御前を離れて、どこへのがれましょう。たとい、私が
　天に上っても、そこにあなたはおられ、私がよみに床を設け
　ても、そこにあなたはおられます。私が暁の翼をかって、海
　の果てに住んでも、そこでも、あなたの御手が私を導き、あ
　なたの右の手が私を捕えます。」

全知全能性　�Tコリント2：10, 11
「神はこれを、御霊によって私たちに啓示されたのです。御霊
　はすべてのことを探り、神の深みにまで及ばれるからです。
　いったい、人の心のことは、その人のうちにある霊のほかに、
　だれが知っているでしょう。同じように、神のみこころのこ
　とは、神の御霊のほかにはだれも知りません。」
ヨブ33：4
「神の霊が私を造り、全能者の息が私にいのちを与える。」　
　　（詩篇104：30、�Tコリント12：4−11）

＊聖霊は神の活動力などではなく　独自の存在であり上記の神の条件をすべて備えています

ヨハネ文書群が編纂される以前から御霊は聖霊と呼ばれ
神として使徒たちに認識されていました

使徒5：3, 4
「そこで、ペテロがこう言った。「アナニヤ。どうしてあなた
　はサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて、地所の代金の一部を
　自分のために残しておいたのか。それはもともとあなたのも
　のであり、売ってからもあなたの自由になったのではないか。
　なぜこのようなことをたくらんだのか。あなたは人を欺いた
　のではなく、神を欺いたのだ。」」
（�Uコリント3：18、ヘブル3：7−11、使徒28：25−27）

ここで言うもう一人の助け主は当然　聖霊　真理の御霊であり
最初の助け主は当然　主イエズスご本人です　もし聖霊が活動力に過ぎないなら
もうひとり　という代名詞は使いませんね
聖霊はイエズスと同じ　三位一体の神です

ヨハネ14：16, 17
「わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの
　助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつ
　までもあなたがたと、ともにおられるためにです。その方は、
　真理の御霊です。」
（ヨハネ14：26、15：26、16：7）

聖霊が御子の受胎のときに働かれたのは聖霊の任務が　霊と命をつなぐことだからです
聖霊がアダムに息を吹き込んだのと同じです

それと真理の霊とは真理を明かしする霊のことです
証の時には常に聖霊がいてその人に告白させる
主イエスキリストが神である！という告白は神がさせるのです　の意味は聖霊がさせるということ

だからペンテコステの時　使徒らの罪がすべて拭われ聖霊が下った時
彼らは証として聖霊によって信仰を告白し　福音が全地上の人々にもたらされることを明かししたのです

the Spiritのように　スピリットのSが大文字の時は　神である霊を強調しています
大文字でない場合はただの霊です

ヨハネ書冒頭に　定冠詞がつく神は父なる御神そのもの　つかない場合は御子イエズスそのものを指すのと同じです

聖霊は天地創造のとき　御子とともに創造の業を行い　アダムに霊を与え　預言者を起こし
選ばれたものに油を注ぎご自身を満たす働きを行っておられました
しかし
本格的に活動されるようになられたのはイエズスが救い主と立たれてからです

サロメ神学は全然面白くない上に如何にも護教臭いので相手にしない。その手の話はもう飽きた。
Johannes論を嫌うなり反対するのは君の自由だから好きにしたらいい。
カトリックにせよその他の奇妙な教会にせよイエズスの真相を見抜けずにドグマに自縛されている。
それが俺の結論だ。
俺はそんなものに興味はないから独自にイエズスの真相を追及する。

実は>>410には続きがある。それは聖母マリアに至る。そしてロザリオの祈りがどれほど大切であるかを説明するものだ。
それはJohannes論による全く新しい画期的な説明である。
もし今までの書き込みから察することが出来る者がいるとすればシモン氏だけだろう。
そのうち気が向けば書き込むかもしれないし書き込まないかもしれない。

最終的な奥義は秘めておくべきかとも思う。
驚くべき結論はファチマ第三の預言の真実と一致しているのかもしれないと思っている。

>>426
思い込みならネヨのモグラといっしょですよ？w

>>426
聖母マリア信仰は異端だ　とり頭

>>420
>ヨハネ書簡の出された時期は都市の信者たちがグノーシス異端に晒されていて

神観も世界観も根本から違うのに、影響されるという事があるのだろうか。
それともグノーシス側は、教義を小出しにしていって気付いた頃には……
的なことを行ったのだろうか。

サロメ就寝中ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルメ休憩中＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

ヨハネ福音書で、聖霊は「真理を悟らせる霊」だと定義されている。
この定義から少しでも離れたら誤りである。そう押さえないと、
新約自体が混乱しているから、読者の頭も自然と混乱するはめになる。　

　
もうひとつ重要なことは、聖霊と霊魂を区別することだろうと思う。
天地創造における「神の息」は生き物の「霊魂」である。
神の息は聖霊ではない。これを知っておかないと話が混乱してしまう。

聖霊は、ある条件が調った時に出現する、真理を悟らせる霊である。
イエスを信じることは、聖霊を受けるための条件に入らない。
　
聖霊は旧約で「神の油」などとして書かれている。
イエスなどいないのだから、イエスとはまったく無関係に出現する。

これを象徴するような話が福音書にもある。
福音書の最初では、イエス自身が聖霊を受ける立場として描かれている。
これは正しい。イエスに限らず、条件が調えばダレにでも出現する。
聖霊は神が与えるものであり、旧約の記述に矛盾していない。

聖霊は、（神の真理）のことですから（みことば）であり、その意味では、聖霊は、
主ご自身のことです。主（キリスト）は真理そのものの（ﾖﾊﾈ14.6）で、主から出る
ものは全部真理ですから、主のことを弁護者といいますが、それもまた「真理の霊」
とか「聖霊」と言われています。

>>432-433
それは定義ではない。
混乱して当たり前だと思う。
キリスト教会の教義はイエズスの真意から遠く離れている。

>>343
クリスチャンは皆そう思い込んでいるのであろう。
しかし断言する。それは間違いと言うよりは「嘘」である。
キリスト教会は本当のイエズスを知らずにいる。

しかしヨハネ福音書によれば、
イエスの死後、イエスによって聖霊が与えられることになっている。
これでは、福音の最初、旧約の内容に矛盾する。
　
ヨハネ福音書には、何かの下心があったとしか思えない。　
そう主張し、そう信じ込ませれば、キリスト教が聖霊を独占することになる。
実際には独占できなくても、少なくてもそういった洗脳が可能になる。

イエスを信じれば、聖霊を受け、永遠の命を得ることができる。
これがイエスの約束だが、この約束には巧妙なトリックが隠されている。
　
�@　聖霊体験はイエスとは無関係に生じるのに、
イエスを信じることによって体験できるのだと思い込ませること。
　
�A　もともと人間には永遠の命、霊魂があるのに、
それを見ることができないこと、あまり知られていないことを利用し、
あたかもイエスが霊魂を与えるように思い込ませること。

>>435
スエデンボルグの問題は、人間から聖霊体験を取り上げてしまう
ところにある。愛、善、真理、意志、理解などに雲散霧消。

>>436
ヨハネスさんは聖霊をどう定義しますか。

>>439
何の根拠のない話だね。

聖霊とは、父である旧約の神のから出る（神の真理）のことです。
だから、ヨハネ7.39には、「イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、
霊がまだくだっていなかった」記されています。
「栄光を受ける」とは、旧約の神であるおん父と合体されることです。

だから、栄光を受けられた（ﾖﾊﾈ13.31-32）後は、「聖霊を受けなさい」（同20.22）と
言われたのです。
イエスがマリアから受けた人間性と、おん父からの神性は、十字架の死により完全に
「栄化」「神化」されました。

聖霊についての話は少ない。あるいは正確に語られていない。
その原因は、聖霊体験がないからだろうと思う。
新約や旧約の言葉からいくら推測しても、正確には語れないと思う。
　
神は人間に対し、聖霊として出現するのであり、聖霊は神御自身です。
　
イエスの言葉は、たぶん宗教指導者であるラビたちが練ったものであり、
そこから学ぶべきものは非常に大きいのだが、全部が全部、真実であると
思ったらまちがえると思う。新約には矛盾した話がけっこうある。

>>438
自己妄想から神の真理が歪められます。

�@　聖霊体験はイエスとは無関係に生じるのに、
イエスを信じることによって体験できるのだと思い込ませること。

☆聖霊は主（イエス）ご自身のこと、主の（みことば）のことですよ。

�A　もともと人間には永遠の命、霊魂があるのに、
それを見ることができないこと、あまり知られていないことを利用し、
あたかもイエスが霊魂を与えるように思い込ませること。

☆ 人間は（いのち）そのものではなく、（いのち）と受ける器官です。
永遠のいのちは、主だけです。（ﾖﾊﾈ14.6）

>>441　→　 >>434
　
イエスは生前、聖霊を受けている。
さらに驚いたことに、マリアは聖霊でイエスを身ごもっている。

>>443　→ >>442
　
（みことば）なるものの正体は、
宗教指導者の練り上げたものであり、絶対視するとまちがえる。

>>444
ルカ伝では、マリアに「聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む」
と記されています。
ここで、「聖霊」とは、父である旧約の主なる神から出る（神の真理）のことで、
そこときマリアをおおったのは、発出そのものである「いと高き者の力」なのです。

「（みことば）は神とともにあった。神は（みことば）であった。・・・
そして（みことば）は、肉体となられた。」（ヨハネ1.1、14）
すなわち、主（キリスト）は、（みことば）そのものであり、聖霊を発する源なのです。
キリストは、旧約の神が御腕でとられた、神的人間性のことです。

>>446　→ >>441
新約によれば、聖霊はイエスの死後、イエスによって与えられる。
　
百歩譲り、マリアが神＝イエス＝聖霊によって身ごもったとしよう。
その場合、マリアは自分の子供と交わったことになるのではないだろうか。
聖霊を冒涜するのはいい加減でやめよう。

俗っぽい話ですいませんがクリスチャンでもないのにクロスつける馬鹿
どうにかなりませんかマジで(-_-;)

エロ動画とかに付けて出るのはほんとに勘弁してくれって思うのですが
皆さんは、平気ですか？　自分の場合はすぐ削除ですねw

>>445
主が（みことば）そのものであり、聖霊であるということは、マタイに記されています。

マタイ12
「だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでもすべて赦されるが、
��霊�≠ﾉ対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。しかし、
聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」（12.31-32）

>>448　→　キリスト教の談話室がいいと思う
　
>>449
人の子　→　イエスです。

>>447
>その場合、マリアは自分の子供と交わったことになるのではないだろうか。
はぁ？　意味不明でつ

>>448
まだ、修行が足りんな

スエさんは少しスエデンボルグから離れた方がいい。
ほかの宗教も学べば、いろいろな立場があることに気づくと思う。
まずは部屋の掃除から始めよう。時間がもったいない。

>>452
グノ・シモンのように、くだらん知識をため込むより、スェ神学の一つも学んだ方が、
主（キリスト）に近づく道ですよ。
なぜなら、キリストに近づくとは、主の（みことば）の真意を学ぶことでもあるの
ですからね。主の（みことば）こそ、神の真理なのです。
主の（みことば）には、神の国の秘儀があるのにたいし、使徒たちの書簡にはそれが
ありません。
使徒たちの書簡や、キリスト教会の教義から、主の教えを学ぶことこそ、躓きの一歩
なのです。

>>453
何かやってますか。たとえば毎日祈るとか。

聖霊は父なる神の活動する力（影響力、神の活動の一形態）とすれば筋が通る。

ヨハネ福音書でイエスが教えた時は「擬人法」を使って説明したにすぎない。
マタイ福音書の「聖霊の名において」とは「法の名において」「国家の名において」
と同じく、そのものが持つ権威や要求を認めるという意味で用いたにすぎない。

そもそも聖書は「聖霊」が人格的な神、固有名を持つ神として記述していない

>>454
祈りだけでは、何の救いの役に立ちませんよ。
仁愛の生命（生活）から分離し、信仰のみにより、すなわち祈りだけで
救われると説いている現代キリスト教会は、「獣」の教義です。
まず、意志と理性のある人は、生活面から自己改革することです。

【大阪】平野の母娘殺害、朝鮮籍の文原こと文青児容疑者が事前に何件もメール［07/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310296692/

>>457
ここは三面記事を貼るスレではない、去れ。

翻訳者が明治生まれなので、訳文はすこし固いが、スェデンボルグの「黙示録講解　柳瀬芳意」から、紹介しておく。

マタイ12
「だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでもすべて赦されるが、
��霊�≠ﾉ対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。しかし、
聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」（12.31-32）

「人の子に言い逆らう者」とは、聖言の文字の意味であるその自然的な意味を外観
にしたがって解釈することを意味していることにたいし、「聖霊に言い逆らう者」
は、聖言を否定することを、その本質的な諸善を不浄化し、その本質的な諸真理を
誤謬化することを意味している。

聖言を否定することは「この世でも後の世でも」すなわち、永遠に赦されることが
出来ない罪であり、そのことを行う者は永遠の審判に服するのは、聖言を否定し、
主を否定し、天界と地獄にを否定し、教会と教会に属するあらゆるものを否定する者
らは無神論者であるためであり、かれらはその唇では宇宙の創造をある至高の存在者、
または神性者、または神に帰しはするものの、心情のなかではそれを自然に帰している
のである。


「反キリスト」とは、（みことば）由来の教義が虚偽化することで、神的でない諸真理を
指し、「偽預言者」とは、その偽りを教える人々を指している。

2ちゃんねる界の皆様
現在のイエス西村博之大聖に帰依しなさい
西村博之大聖に従いなさい
貴殿方の汚れた魂を西村博之大聖が救済されます
イエスの生まれ変わり西村博之大聖に永遠の忠誠を貴殿方の汚れた魂は救われます

>>456
祈りはたとえ。祈りでも３６５日、毎日続けるのはけっこう難しい。
>>459
そういった内容も知識に過ぎず、年を取ってもうろくすれば忘れてしまう。
その人の「思いのレベル」〜これを上げることが肝心です。　オチ

祈りで救われると、主（キリスト）はどこで教えられていますか？
まず、このことに答えてくらさい。

祈ってるときにクライストチャーチは地震で潰れましたが何か？

聖母信仰の人たちにも、お尋ねします。
キリストはどこで、聖母マリアを信仰したら救われると言われていますか？
まず、このことに答えてくらさい。

自明なので。わたしが答えます。
そんなものはどこにも書いてありません。
学識ある教父たちもマリア崇敬など誰も認めていません。
マリア信仰はいわば民間信仰の発展形です。
土着の大地母神信仰やイシス崇拝と混淆して生まれたのがマリア教ですから。

>>465
よろすい

でも、黙示録の獣の数の、

⇒写本の異読には「六一六」とある。
いずれもヘブライ文字の持つ各数値の合計値を表す。すなわちヘブライ文字で記された
ＱＳＲＮＲＷＮ（皇帝ネロ）であれば６６６、最後の文字を省略した綴りであれば６１６であり、
異読を含めた写本の数値と完全に一致する。

は、お粗末つ杉だろう＾＾

>>466

お前、黙示録の引用章節を俺の説と勘違いして、「黙示録読んだことないの？」とか
大恥な反論してきた事件を過去のことにしようとしてないか？

ネヨ事件ＦＩＬＥＳ�@〜哀れすぎてそれ以上突っ込めませんでした事件

393 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 19:28:16.04 ID:mxKPRgHq
>>389
>Ａ．七つの頭とは、かの女が座っている七つの丘のことである（17：9）。

聖書で「七」は聖なる数のことを表し、数字の7を表しているのではないよ。
同じく「三」は数字の3ではなく、完成数のこと。
それを七つの丘だなんて、まったくアホなこじつけやってるだけです。

394 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/26(火) 19:35:06.05 ID:Yz3kzEmJ

いや、黙示録の著者が言ってるんだがw

395 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 19:39:58.61 ID:mxKPRgHq
>>394
ぜんぜん言ってない＾＾
ヨハネは、この緋色の獣にまたがっている、大淫婦をみて、大いに驚いたと
書いてあるのだから、心当たりがあったんだろうな、きっと。

397 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 19:46:08.32 ID:mxKPRgHq
>>396
黙示録読んだことないの？

398 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/26(火) 19:50:21.49 ID:Yz3kzEmJ
>Ａ．七つの頭とは、かの女が座っている七つの丘のことである（17：9）。

これ引用なんだけどw
章節まで書いてあるだろうがバカw

今後、ネヨが恥かくたびに事件ＦＩＬEを増やして晒すから

>>469
グノ・シモンが恥かくだけだから。

黙示録の「獣の数666」について、スェデンボルグの「黙示録講解」を訳した人が、
明治生まれの人なので、固い邦訳になっているが、紹介しておこう。

「ここに知恵が必要である。理知ある者はその獣の数を数えよ。なぜならそれは人間の数であるから、
そしてかれの数は六百六十六である」（黙示録）

「ここに知恵が必要である」とは、これはかれらの教義の全総合体であり、それは発狂したものであるが、知恵である、
と考えられている、を意味している。「理知をもつこと」の意義は明るくされていることであり、「数えること」の意義は
調査することである。「その獣の数」の意義は、この宗教の性質である。

このことから、「理知ある者はその獣の数を数えよ」は、明るくされている者たちは、かの宗教の信仰の性質を調査する（探究する）
ことができようを意味している。 「そしてかれの数は六百六十六である」は、にも拘わらず、その性質はあらゆる誤謬とそこから
発しているあらゆる悪との総合体から発している、を意味している。
「数」の意義は、意義は生命から分離した信仰の性質であり、また「六百六十六」の 意義は、あらゆる誤謬とそこから発する
あらゆる悪の総合体である。

そのことがその数の意義であるのは「六」はあらゆるものを意味し、真理についてそこから発する善について述べられ、
その反対の意味においては、誤謬とそこから発する悪について述べられるためである。なぜならその数は「二」と「三」とを
かけ合わせた数から構成され、二の数は善について述べられ、その反対の意味においては悪について述べられ、
三の数は真理について、その反対の意味においては誤謬について述べられ、合成数はそれを構成している単純数と同じような
意義をもっているからである。

それでこれが「六」はあらゆる真理とそこから発するあらゆる善の総合体を意味し、その反対の意味においては、あらゆる誤謬と
そこから発するあらゆる悪との総合体を意味している理由である。このすべてのことが十分に意味されるためにその数は三重 倍に
され、三重倍ににより「六六六」の数が起こっている。

>>470

そんな珍奇な妄想をどこの誰が信じるわけw？
ヘブライ文字を数次に換算するゲマトリアは、黙示録以外のユダヤ教外典のシビュラの託宣などの用法を
初めとして、ユダヤ人コミュニティで普及した隠喩の法だったことは歴史的・文献学的にも証明できるから。
そもそもその珍奇な説じゃ、黙示録の写本の異読に616があることも証明できませんw

391 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/26(火) 19:09:43.00 ID:Yz3kzEmJ
582 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/22(金) 22:52:16.86 ID:EMEqz7gZ

Ｄ．反キリストの解き明かし＝復活のネロ
　「獣の頭の一つは傷を受けて死にかけているように見えたが、その致命的な傷が治ってしまった」（13：3）
　「昔はいたが今はいない獣とは、自身は八人目のものであるが、それでも七人のうちに
数えられるのであって、この者も滅びる。」（17：11）

⇒当時普及した俗信として「ネロは死んだように見せかけ生きており、復讐のために
彼と同盟を結んでいたパルティアの軍団を率いて、東方からローマに攻め寄せる」とするものがあった。


こんな場当たり的な解釈では、黙示録は最初から終いまで一貫した解釈にはまったくなりえません。
黙示録は、初めから終わりまで、現代キリスト教会の堕落と腐敗を記しているものです。
そして、キリスト教会も終末とともに、主が再臨され、新しいエルサレム、新しい主の教会を創生される
という啓示なのです。

いいですか？
ユダヤ教一つを語るにしても旧約はもちろん、捕囚期に影響を与えたであろう
カナアン・ウガリットの諸神宗教の文献の知識から、捕囚解放後に影響を与えた
ゾロアスター教の知識、さらにその後のユダヤ教諸派の発展形を知るための外典・偽典・死海文書等の
典外文書の諸知識、さらに聖書を中東文化の中で解読するためにはミシュナーやタルムードと言った
ラビ文献の見識まで知ってて当然。
新約となれば、ヘレニズムと言うさらに広い視野の中で解読しなければならない以上、さらに浩瀚な知識が
要求されるんですよ？
スウェ〜デンボルグだかなんだか知りませんが、18世紀のロリコン変態カルトのオカルト本だけ読みふけって
聖書の真理を解読した！？とか妄想にしても酷すぎるし、真面目に研究してる俺のような人間の相手になるはずがないでしょう？

カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ15

518 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:44:05.83 ID:IFsSoZ1M
キリストを包んだトリノの聖骸布
http://www.sindon-jp.com/


519 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:54:44.97 ID:IFsSoZ1M
ヴァチカンの地下から発掘された聖ペトロの墓
http://pweb.sophia.ac.jp/s-yamaoka/Rome01.htm

新約聖書の御言葉
「私（主）は、岩（ペトロ）の上に教会を建てる。
サタンでさえも、これを崩せない。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262387503/518-519n

>>473
そんなことを根拠とする理由は何もありません。

俺は客観的現実を突き付ける分、相手の信仰ごとへし折りにいくから。
ネヨさんみたいに妄想に浸り続けたい人間は俺みたいな人間に議論挑んじゃ駄目だよ？

>>476
まず、聖書の記述がまちがっていることを証明してから、グノシスが正しいと言いなさい。
それが出来ない以上、グノシスなんてこのスレでは誰にも相手にされない。

>>465
シモン君。
そこまで分っていて何故聖母マリアの正体に気付かないのだ。
一度発想をコペルニクス的に転換してご覧。
キリスト教神学なんぞは所詮ウンコ学だ。

時代も場所も姿も名前さえも超越して常に現れ続ける女神の正体だよ。

スェデンボルグ主義は、「反キリスト」とは、（みことば）由来の教義が虚偽化することで、
神的でない諸真理を指し、「偽預言者」とは、その偽りを教える人々を指していいます。
それを論破できると言うなら、正攻法でやって来なさいね、シモンくん。

>>478

いや信仰するのは自由だよ？
個人の内面の問題だからね。
それを人に押し付けるには事実が必要だってだけの話。

全ての人類(過去・現在・未来)(死者・生者・未生者)の意識は時間を超越して深い処で連続する一つの意識体との認識。
それは信仰の問題ではなく長い歴史を通じて人類の経験と考察の累積が解き明かした存在の真相と認められる。
また意識の世界であると同時に物理的な世界(宇宙)と表裏一体にあるらしいが、俺自身はそこまで納得出来る水準にはない。

以前にも言ったことだが、つまり人々に「神」とされる「事実(歴史)」が実際にあるということなのだ。
理屈抜きにであろうが、或いは後付けの理屈(神学者の屁理屈)であろうが、それは絶えず歴史に現れる。
その為にはどんな伝説だって成立するし時を経れば古文書として残る。俺はそのことを言っている。

>>480
別に俺の信仰ではないし俺個人の内面の問題でもないよ。
第一、俺は「信仰」という考え方がそもそも嫌いなのだから。

スウェーデンボルグをぐだぐだ言ってるやつはマジで邪魔。
自分でスウェーデンボルグのスレでも立ててそこでやれ。

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

>>436
真理とは御神の御旨　つまり福音のことですよ
聖霊が父から子を通じて下されるのですから　御父や御子と不一致なはずがないでしょ？

>>437
だからヨハネ福音書にあるようにイエスと等しい助けてが
父の元からやってくるということ
旧約の天地創造でも　御父　→　御子　→　天地の間で動く神の霊（聖霊）で働かれています
新約の人類救済も同じことです

>>438
�@はヨハネ書に反している

�Aは人間の霊は聖霊とは違うもの　聖霊は神であって英語でも書き分けられています
　イエズスが聖霊を通じて与えるのは永遠の命
　滅びに定められた命から罪を拭い　永遠にしてくださるというこ　

>>441
違います
イエズスの小麦粉（肉）には油（聖霊）が練り込まれていて
生まれながらに人である神でした　それはエリヤやモーセとの会見で発現しました
顔が白くなるとは神の権威で輝くということです

さらに十字架によって　御神から切り離される体験をしたイエスに外的に聖霊が注がれます
それによってイエズスが完全なる生贄　信じるものすべての贖罪をされる御か実の権威をすべて表されたのです

イエズスは人間ではないので英化も神化もまったく必要ありません
聖霊の油注ぎも知らないんだw

>>446
聖霊は真理を明かしする神であって　真理ではありません

英語でもギリシア語でも　Sは大文字でただの霊ではない独自な存在であると示しています
スエの阿呆はいつものようにギリシア語どころか英文からも証明できませんねw

>>453
ほーらｗ
スエデンの勝手な妄想がわかりにくいからw
（みことば）なんてかっこつけて大変ですねw

スエデンの解釈がでたらめな証拠です

スエデンは聖書の原文を無視して勝手な解釈をするので日本語訳にもわざわざ（）をつけなければならないんです＾＾

>>455
まったく意味が通らないですねｗ
＞そもそも聖書は「聖霊」が人格的な神、固有名を持つ神として記述していない
お前は英文やギリシア語において定冠詞をつける意味がわからないの？w

聖霊の場合　わざわざ定冠詞のうしろでSを大文字にして神であることを強調してるんだけど？w

>>456
具体的にどんな生活で自分はなにやってるのかいってみろ引きこもりのキチガイがww

>>464
ネヨは自閉症で働きもしない引きこもりなので
家族からバカにされ嫌われていますwww

そういった人生なのでw　スエデンも家族から嫌われていたようですし

自分の両親すら憎んでいるのでしょうw

旧約に自分の両親を敬えとあります
私たちの主の母わなぜ敬わないことがあるんでしょうか？www

まぁ引きこもりの自閉症には理解できないだろうけどｗ
ネヨもねw

>>482
大人の自閉症患者は手のつけようがないんですよ

でも最近欲求不満がたまってるようで
みんなでネヨの破滅を祈りましょう

>>453
スエデンボルグの著作は当時から専門家にバカにされ二ヶ月で３冊しか売れなかったのです＾＾

ギリシア語もわからない詐欺師が素人丸出しの聖書解釈を　自分がみただけの幻覚とセットにしたものですから
相手にされなくて当然です

ここで暴れているネヨという人物は自閉症の中年男でホモです
彼はスエデンの信者の教会にもいけず　引きこもってにチャンで暴れているだけです
そのくせ
信者の教会が間違っているといいながらその教会が訳した本を受け売りしてるww

同じホモの友達がいますが』そいつは荒らしでアクキン寸前です＾＾

しっかし赤面シモンもホモの自閉症相手にしてて楽しいんだろうかw

日本で三位一体の三位の位格　神の霊が聖霊と訳されてるのは
英訳ですらSを大文字で訳してるからです　
つまり　ただの霊じゃないというしるし
神そのものですが　神霊だと従来の神道系と紛らわしい　神の霊だと神に肉体があると誤解される
だから　聖霊　と訳したのです
聖霊が単なる活動力なら　神の力　神のご意思などとはっきり表現するのが聖書です

ここらへん　エホバの証人と同じよねスエデンってw

三位一体の神　キングギドラ神

http://pulog1.exblog.jp/37961/


偽りの教義「獣」に権威を与えた「竜」　緋色の獣に坐している娼婦大バビロン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%84%E7%AB%9C

>>492
神は肉体をもってますよ。ただし自然的肉体ではなく、霊的肉体ですがね。
そうでないと、キリストが肉体を伴って昇天したということもウソになるし、
キリストも神ではなくなってしまいますね。
天界はひとりの巨大な人間の形をしています。天界の巨大人と言いますが。

>>494
霊的だったら霊だろうがw
キリストは肉の身体を持っておられますが　御父　聖霊は霊だけです

>>493
自閉症には神学なんて理解できるわけないからw

↑
三位一体とは、nalumiの唇・ﾎﾞｲﾝ・man子 です。
もうカレコレ使用されてどのくらい経つかのぅ

全部、性感体だわ

「三位一体」は本質的に何を意味しているか

主は弟子たちに、父と子と聖霊の御名において洗礼を施すように命ぜられた。
この父、子、および聖霊という名の名称は、内なる意味では、善なるもの、
真なるもの、および、前二者より生み出される善と真理のすべてを表す以外、
ほかのどんなことも表していない。
父は善なるもの、子は真なるもの、そして聖霊はそこから発出する善にして
真なるものである。このすべては主のうちにのみ存在している。

>>497
だからスエデンの妄想ですw

聖霊に関しては前述のとおり
ネヨって英語も読めないんだねw

>>497
ほらこたえてみなｗ

何で聖霊が　善と真からの活動力なら大文字Sでスピリットと書くんだ？w

スピリット自体には善とか真なんて意味はまったくないんだぞ？w

旧約の神エホバの御腕が示された神的人間性が、子の神イエス・キリストなのです。
父の神と子の神が別個にいるわけではありません。

>>500
お前やスエはそう思い込んでろw

ヨハネ書の冒頭などで　御父と御子は別に書き分けられてるし
ものゲーネスとして　御子は御父と特別で並ぶもののない存在として表現されています
またｗ聖霊も神としてその存在が使徒行伝などで描かれてるのでw

秘密を書きます。
三位一体の謎はピラミッドに隠されています。
ナイル川からワニと闘いながら削り出した石を運びだし、接着剤には塩を使い、 秘密のホニャララ〜で神秘に満ちたピラミッドに完成しました。
私の実験では三角形の模型を作り、その内張りに鏡を張りました。
そして頭頂部に覗けるくらいの穴をあける、次いでに底の真ん中から豆電球を差し込み発光させる。
そして上から覗き込むと眩いばかりの電球が三つ光ってた。 腰を抜かした次第で御座います。

>>499
Spiritは、人間の理性を照らす静かな光の流れ、すなわち神の光を意味する。
キリストはご自分を世の光と言われますた（ﾖﾊﾈ8.12）
神は愛そのもの善そのもの真理そのものです。

>>502
気仙沼は自首しろw

>>503
だからそんな意味はどの辞書にも載っていませんので
載ってるなら引用してみなw

で
なぜ大文字でSなの？ｗ

>>501
>ヨハネ書の冒頭などで　御父と御子は別に書き分けられてるし

それは解釈間違いです。（みことば）とは（神の真理）のことです。

エホバの御腕が人間性をとられ、キリストになられたことは、イザヤ書に
記されています。（ｲｻﾞﾔ40.10-11　53.1-2）

>>505
解釈間違いの根拠は？

＞みことば）とは（神の真理）のことです。
だからその根拠は？w
おまえのいう　みことば　とはギリシア語でなんというんだ？w

こっちはきちんとギリシア語の原本から解釈した
貴様も同じようにやってみろw

>>504
霊の光は自然の光とはまったく違うことはだれでも分かります。
人が考えるとき、精神は光のうちに対象を見ます。
霊的に考える人の場合、真理を見ます。
（みことば）の中で、主が「太陽」、「火」または「光」と
いわれているのは、「太陽」が「神の愛」を「光」が「神の英知」
を表しているからです。
神の愛と神の英知が、神の真理です。

ロゴスはきちんとヨハネ冒頭で定冠詞がない神と呼ばれている
ロゴスは神であったとねw

でお前はそのロゴスが見言葉だと言うけどさｗ
ロゴス＝みことば　と表現されている　ギリシア原本のヨハネ書出してみろw
日本語訳じゃ駄目だからなw

>>507
ほらまた
自閉症の証拠w

こっちは
だからそんな意味はどの辞書にも載っていませんので
載ってるなら引用してみなw
で
なぜ大文字でSなの？ｗ
。。と辞書の引用と大文字Sの説明要求してるのに
お前がしたことは
>>507
↑のように見当違いの書き込みwww

貴様には相手の都合の悪い文章が読めない病気なんだよww
つまりお前は自閉症だってこと

>>508
ギリシア語原本から、勝手解釈して妄想しても何の意味もありませんよ。
もっと論理的なものじゃないとね＾＾

>>508
ほれ、ウィキにも「ロゴス」は「みことば）（キリスト）を指すと書いてあるべー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%82%B9

>>510
論理的に説明したよ？古代ギリシア語の文法きちんと守ってね

それを認めずに見当違いのスエデンの長文投下して発狂するのは自閉症のお前だw

>>511
また始まったw
ロゴスの意味を聞いてるんじゃない
お前がいう御言葉の意味で　ロゴスという単語がヨハネ書のほかのどこに使われてるのか
原本から示せっていってるんだよw

>>512
あのな、神の国の秘密はそんな文法の中にはないのよ。

>お前がいう御言葉の意味で　ロゴスという単語がヨハネ書のほかのどこに使われてるのか
>原本から示せっていってるんだよw

はぁ？　なんで必要なの？　ヨハネだけで十分

イエースース クリストス テウー フィオス ソーテール の頭文字を並べると イクテュス 魚となるんすね。
イエス キリスト 神の子 救い主

>>513
あのね＾＾
原本をきちんと解釈するためには文法守ろうねw
スエデンの詐欺師はギリシャ語知らないからでたらめ解釈してるけどw

で
ロゴス＝スエデンがいうみ言葉の意味　はでたらめだってことですねww
ウィキにも

御父＝御父が発した言葉：御子＝御子がになうみ父の愛；聖霊
って正しく解釈してるしw

スエデンも自閉症の貴様も詐欺師でしたwww

>>513
ヨハネ書には真理　神の真理って言葉が随所に出てきてますけど？w

その真理とは福音のことです

イエズスは福音を述べ伝える方で　そういった意味での真理です

>>512
神の国の秘密は、ギリシア語の文法をこねくり回しても絶対に見つからないよ。
なぜかというと、人間が真理を知って冒涜して滅びないため、聖書は相応と
表象で記されているのです。
だから、真理を真理として受け入れる人にしか、（みことば）の内的意味は開かれません。
主は、（御言葉）を冒涜しないために、かれらの目を見えなくされました。（ﾏﾀｲ13.15）

>>517
聖書の原本はギリシア語です　文章を正しく解釈するために文法を守ることは必須です

＞相応と表象で記されているのです。
まったくのでたらめです　そんなことはスエデンが勝手に言い出していることです
これはスエデンだけではなく　エホバの証人や統一教会　モルモンなどカルトがよく使う手口です
この論理では　スエデンの著作も　内的意味と称して勝手に解釈できることになります

（ﾏﾀｲ13.15）は当時のパリサイなどのことです　このようにTPO無視して聖書を利用することも
カルトの特徴です

>>516
神の真理とは（みことば）のことなんですよ。つまり、神なるイエスそのものを指します。

ヨハネ14.6
「わたしは道であり、真理であり、命である。」

聖霊とは、神の真理のことであり、それは主（ｷﾘｽﾄ）のうちにあった
わけですから、主ご自身のことなんですよ。

>>518
相応とは何か、表象とは何か、理解できて言ってますか？
まず、説明してみてよ

>>519
その前後になんて書いてある？

>>520
だからさｗ
いままでの聖書解釈や教会は間違いだ！自分だけが神の霊感によって聖書を正しく解読できる！

。。。っていうのはカルト詐欺師の常道なんだよアホw

>>519
貴様はカルトだからほらｗ早速聖書を改ざんしてるしwww

1406> イエスは彼らに言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

その聖句は自分が真理だなんて一言も言っていない
イエスご自身が神であり　イエズスによってのみ　天の父とつながるといっている
この時点でイエズスが神であるといわれてるんだよw
だから
1410> わたしが父におり、父がわたしのうちにおられて、みわざをなさっているのである。
1411> わたしが父におり、父がわたしにおられることを信じなさい。もしそれが信じられないならば、わざそのものによって信じなさい。
1412> よくよくあなたがたに言っておく。わたしを信じる者は、またわたしのしているわざをするであろう。そればかりか、もっと大きいわざをするであろう。わたしが父のみもとに行くからである。
1413> わたしの名によって願うことは、なんでもかなえてあげよう。父が子によって栄光をお受けになるためである。
父と子はひとつであり
この名によって願いがかなえられると続くのw

このカルトがwww

スウェーデンボルグにとってパウロ書簡混入と並ぶ、
神によるカモフラージュの一環なのだろう。
ギリシャ語文法すら使ってミスリードを誘ったわけだ。

＞人間が真理を知って冒涜して滅びないため

神が永遠にバラさなければ、未来永劫誰も滅びずに済んだよね。

>>522
父の身元とはご自分のことですよ。
キリストの霊魂が御父なのですからね。


>>523
>神が永遠にバラさなければ、未来永劫誰も滅びずに済んだよね。

秘密を明かさなければ、だれも救われなかったんだね。
だから、キリストは弟子たちには、天の国の秘密を打ち明けられたんですよ。


天界における主は、（神の真理）であり、（神の真理）は、天界では光ですから、
（みことば）では、主は「光」といわれ、主から出るあらゆる真理も、「光」と
言われているのは、次の個所から明らかです。

「イエスは言われた、『わたしは世の光である。わたしに従ってくる者は、闇のうちに
歩くことがなく、（いのち）の光をもつであろう。』」（ヨハネ8.12）
「わたしは、この世にいるあいだは、世の光である。」（ヨハネ9.5）
「光を衣として身を被っておられる。」（詩編104.2）
その他、ヨハネ12.35、36、46　　ヨハネ3.9　など

>>524
父と子はひとつですが人格は別です
だから　神　を書き分けているのです

>>524
皮肉もわからないのかw
それも自閉症の特徴だwww

真理は福音のことで　よき知らせであり　神ご自身のことじゃないのでw

>>524
>だから、キリストは弟子たちには、天の国の秘密を打ち明けられたんですよ。

ピンポイントでに伝授だったからこそ、秘密（神の真理）が外部に漏れて
冒涜の条件が満たされるのが防げたんだろ？
後の時代もそうすれば、誰も滅びずに済み、見込みのある人間を救うという事もできた。

だが、スウェーデンボルグが大々的に公開してしまった。
これは「秘密を知った人が冒涜によって人々が滅びないように」という路線に反する。
もし公開するくらいなら最初からそうすればよい。
いつ公開しても冒涜で滅ぶ者が出ることには変わりないんだから。

>>526
イエスが、不信仰な人が（みことば）の真理を知って滅びないため、
たとえで話されたことは、マルコ伝にはっきり記されています。

「イエスがひとりになられたとき、十二人と一緒にイエスの周りにいた人たちが
たとえについて尋ねた。そこで、イエスは言われた。
『あなた方には神の国の秘密が打ち明けられているが。外の人々には、すべてが
たとえで示される。それは、
<彼らは見るには見るが、認めず、聞くには聞くが、理解できず、こうして
立ち帰って赦されることがない>ようになるためである。』」（ﾏﾙｺ4.10-12）

外にいる人たちとは、サロメのような人のことです。

訂正
イエスが、不信仰な人が（みことば）の真理を知り冒涜して滅びないため、

>>525
>父と子はひとつですが人格は別です

神は二重人格か＾＾　ワラカス
これじゃ、その神に似せて創られた人間はみな、二重人格だな？
あたしゃ、一重人格だけど。

だから、冒涜しないように一般公開をしないネヨ解釈のイエスのスタンスと、
意気揚々と公開しちゃってその結果冒涜者を生んでしまうスウェーデンボルグのスタンスは
一致しないんだよ。

>>527
お前頭だいじょうぶ？w
その引用　お前の主張と逆だからww

イエスが、不信仰な人が（みことば）の真理を知って滅びないため、
たとえで話されたことは、マルコ伝にはっきり記されています。
　　　↓
<彼らは見るには見るが、認めず、聞くには聞くが、理解できず、こうして
立ち帰って赦されることがない>ようになるためである。

逆だ逆ww

ネヨ完全にアスベルガーだわ
おそらく統合失調も併発だろうな

>>529
イザヤ書には、エホバが人間性をとられこの世に下られたと、はっきり記されて
いるのにどうして、ペルソナなどという妄想神を信じるのだ。


>>531
だから、彼らの目を見えなくされ、耳を聞こえなくされたと言われているのだが。

もしスウェーデンボルグが「キリストが私を選んで救ってくださった」と言い、
そこで示された真理とは何か、と尋ねられても主流派キリスト教と違うとだけ述べて、
詳細を述べないまま亡くなっていれば一貫性はあった。

神は見込みのある者を救済できるし、秘密が知られることで冒涜が起こり、滅ぶ者を出すこともない。

>>533
その部分ずっと前に論破したんだけどw

お前がイザヤ所の文脈無視してるってw

＞こうして立ち帰って赦されることがない>ようになるためである。
日本語読めませんか？w
赦されることがないよう　ってどう意味ですか？www

>>534
そんなことはないです。
ただ主の（みことば）を冒涜をしても、それは冒涜にはなりませし、赦されます。
主の（みことば）の真理を知って、初めて冒涜が出来るのですよ。
そのことは、マタイ12.31-32に記されています。

>>535
論破したって？　どこが　ワラカス＾＾

だから、「主は彼らをいやさない」と記されているだろう。（ﾏﾀｲ13.15）
見えなくされたまま、聞けなくされたまんま。

>>536
＞主の（みことば）の真理を知って、初めて冒涜が出来るのですよ。

これを踏まえて言ってんだよ。「主の（みことば）の真理」をスウェーデンボルグが
公開することなく、そのまま詳細を明かさずに亡くなれば、
＞神は見込みのある者を救済できるし、秘密が知られることで冒涜が起こり、滅ぶ者を出すこともない。
というわけ。

（ネヨ解釈の）イエスは冒涜が生じないよう「主の（みことば）の真理」を限られた者に明かした。
だが、スウェーデンボルグは。「主の（みことば）の真理」を一般公開することで冒涜が生じる結果を生んだ。
二人のスタンスは一致しないわけ。

マタイ12
「だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでもすべて赦されるが、
��霊�≠ﾉ対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。しかし、
聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」（12.31-32）

「人の子に言い逆らう者」とは、聖言の文字の意味であるその自然的な意味を外観
にしたがって解釈することを意味していることにたいし、「聖霊に言い逆らう者」
は、聖言を否定することを、その本質的な諸善を不浄化し、その本質的な諸真理を
誤謬化することを意味している。

聖言を否定することは「この世でも後の世でも」すなわち、永遠に赦されることが
出来ない罪であり、そのことを行う者は永遠の審判に服するのは、聖言を否定し、
主を否定し、天界と地獄にを否定し、教会と教会に属するあらゆるものを否定する者
らは無神論者であるためであり、かれらはその唇では宇宙の創造をある至高の存在者、
または神性者、または神に帰しはするものの、心情のなかではそれを自然に帰している
のである。
「反キリスト」とは、（みことば）由来の教義が虚偽化することで、神的でない諸真理を
指し、「偽預言者」とは、その偽りを教える人々を指している。

>>537
お前完全に言語機能障害だよw

その引用　お前の主張と逆だからww

イエスが、不信仰な人が（みことば）の
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
たとえで話されたことは、マルコ伝にはっきり記されています。
　　　↓
<彼らは見るには見るが、認めず、聞くには聞くが、理解できず、こうして
立ち帰って赦されることがない>ようになるためである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
逆だ逆ww

立ち返って許されなければ滅びるんだよw
きさまは 真理を知って滅びないため、 ってかいてるから　逆の意味になってるだろ？w

>>539
だから議論の最中に相手が信じていないスエデンの教え書き込みしても無駄だってーのw

それと
イザヤ４０:10-11の引用だけど

だれが、たなごころをもって海をはかり、指を伸ばして天をはかり、地のちりを枡に盛り、てんびんをもって、もろもろの山をはかり、はかりをもって、もろもろの丘をはかったか。
だれが、主の霊を導き、その相談役となって主を教えたか。
主はだれと相談して悟りを得たか。だれが主に公義の道を教え、知識を教え、悟りの道を示したか。

延々と続くけどこれは御父の栄光をたたえたものでw
御子のことではありませんしw
腕とはたとえです
御子=父ではありません、この場合w

ネヨの引用ってこんな感じw

>>540
このぶんだとスウェーデンボルグ自身の考えじゃないのかな。
ネヨ発案の護教論か。

>>543
まぁリアルで自閉症ですからねネヨはw

発想が想像もつきませんw

>>542
イザヤ40.10-11
「見よ、主なるエホビ。彼は力を帯びて来られ　御腕をもって統治される。
・・・主は羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め、小羊をうところ
へ抱き、その母を導いて行かれる。」

（みことば）では、主の人間性のことを、「エホバの腕」といい、「母」は
教会を意味します。

イザヤ53.1-2
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。エホバは御腕をの力を
誰に示されたことがあろうか。乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝の
ようにこの人はエホバの前で育った。」

エホバの御腕が、イエス・キリストとなられたと、はっきり記されていますね。

はい、サロメの負け

>>538
現在、キリスト教会に属している人は、（みことば）に全部記されているのに、
天界や地獄についても、自分の死後の（いのち）についても、ほとんど何も知りません。
教会の中で主を受け入れた人も、多くは、「あの世からやってきて、話してくた人が
いただろうか」と、心の中ではつぶやいては、否定しています。

このような否定的態度は、この世の知識人をとりこにし、さらに純真な心と単純な
信仰をもつ人を害し、堕落させる恐れがあります。そうならないため、わたしは天使
たちと、人間同士のように話し合い、天界と地獄の様子を目撃する機会が主から
与えられました。それがすでに十三年続いています。

わたしは、以上のような無知をはらいのけ、不信を消し去るため、見たこと聞いたことを
ここに書き記します。現在このように、啓示が直接与えられているのは、これが主の
到来（再臨）を意味するからです。

>>545
あのさーお前スエデンの本でしか聖書読んでないだろw
イザヤ40は39からの続きで　ヒゼキア王に預言する部分
そこではおもに主なる神の栄光が預言された
その腕は　御父の腕です

で53：１はイエズスを導く腕のことw
主の腕は、だれにあらわれたか。
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

誰に現れたかwだろ？

>>546
ほらキチガイは発狂しだしたwww

ネヨ　発狂して神懸りを始めましたwww

>>546
＞現在、キリスト教会に属している人は、（みことば）に全部記されているのに、
＞天界や地獄についても、自分の死後の（いのち）についても、ほとんど何も知りません。

そうなっているのは神がそう誘導したからだし、そうしたのには理由があった。
「主の（みことば）の真理」が知れ渡ることで冒涜され、滅びる人が出ないように、ってね。

＞このような否定的態度は、この世の知識人をとりこにし、さらに純真な心と単純な
＞信仰をもつ人を害し、堕落させる恐れがあります。

そのために「主の（みことば）の真理」の公開、という手段をとる必要はない。
それどころか堕落した時代にそれをやれば、滅びる人間が確実に出る。
純真さや信心深さを保ちたいなら、既存の教会をそのように誘導すればいいだけ。
冒涜で滅ぶ者も現れず、信心も保たれる。
その中で見込みのある人間のもとに直接現れて、かつて弟子たちにそうしたように
「主の（みことば）の真理」を明かして救済すればよい。
これで誰も滅ばない。

今回の主の再臨は、個人としての出現ではなく、（みことば）によるものです。
これは、主ご自身による、主ご自身の再臨です。
それは、マタイ28.20で、主が言われていることからも明らかです。
「わたしは世の終わりまで、いつもあなた方と共にいる。」

主が天界の雲に乗ってこられることは、多くの個所に記されています。
（マタイ24.30　黙示録14.4　ダニエル7.13他）

とこらが今まで、この「天の雲」が何のことか知っている人はいませんでした。
主が個人として、出現されるものとみな信じていますが、それは誤りです。
そのとき主が乗ってこられる「天の雲」とは、（みことば）の文字上の意味のこと、
身に帯びる「栄光」とか「力」とは、（みことば）の内的意味（霊的意味）のこと
です。

スェデンボルグの言ってることは、主からのものであり、アーメンです。

知んじる者は救われる。　アーメン

>>551
だからさーｗ
後からこじつけた霊的意味なんて何の根拠にもならないからw

スエデンの著作の内的意味はセックス魔術だ　っていえるだろ？その論理だとw

本当にスエデンの教会にもいけないお前って引きこもりのバカそのものww

>>552
お前は洗脳カルト信者そのものwww

マタイ24.29-31
「この日々の艱難ののち、たちまち日は暗くなり、月はその光明を放たず、
星々は天から落ち、天体は動揺するであろう。そのとき人の子のしるしが
天に現われ、地のすべての民族は、そのとき嘆くであろう。かれらは、人の
子が大いなる力と栄光をもって、天の雲に乗って来るのを見る。
かれは、ラッパと高らかな声で、自分の天使たちを遣わし、天界の端から端
まで、四方から自分たちの選ばれた人々を集めるだろう。」

多くのクリスチャンは、最後の審判が世界の滅亡とともにやってくると思ってます。
可視的世界の中にあるものもろとも、この地球が火で燃え尽きるものと想像し、
死者がよみがえるやいなや、審判を目前にしていると言います。悪人は地獄に
落とされるため、善人は天界に挙げられるためだそうです。

しかしこれは、教会の週末と、そのときに主が到来されることを記したものと
知っている人は、あまりいません。

>>555
はいはい
いつものように詐欺師の受け売り必死ですねw

「日は暗くなり、月はその光明を放たず」とは、「太陽」である主への愛と、
「月」である隣人への仁愛を意味します。「暗くなる」また「光明を放たない」
とは、日や月が現われないこと、消えていくことを言います。

「日」は愛の天的なものであり、「月」は愛の霊的なものです。つまり日は主への愛であり、
「月」は、信仰を意味する隣人への仁愛です。これは教会の末期を言い表しています。

（みことば）は、すべて相応で記されていますから、内的意味では、聖書の
どこでも共通の意味をもっています。それが分かると、創世記に記されている
「神は二つの大きな光る物と星」（1.16）が何を言い表しているか分かってきます。

>>556
どっちといえば、スェより伝統教会のほうが超オカルトですね＾＾　ほほー

>>557
そんなデタラメ解釈誰がまともに受ける？w

スェーデンボルグなど論外。

　γ´￣ヽ
　 |　 　(†|
　 ii´ﾝｿヽヽ
　 |llﾘ*ﾟーﾉ　　<サロメたんの目が早く開きますように a-menn
　　ﾘ, ､く†|､　
　　|l　ヽ_)ﾉ
　　ﾉ＿＿,!
　　 (_ﾉＪ

>>557
詐欺師のでたらめｗｗ

>>558
一人の詐欺師のカルトなんて比較にもならんのでw

>>560
お前のホモ愛人のラピスは運営に目をつけられてアクキンだぞ？www

次はお前が死ぬww

天界の太陽は、主です。天界の光は、神の真理です。天界の熱は神の善です。
そして真理と善は、太陽である主から発しています。主はあらゆる霊的なものの
存在の源である（神の愛）だからです。

（みことば）で、主は、愛の面で太陽に、信仰の面で月にくらべられています。
「月の光は太陽の光のようになり、太陽の光は七倍とない、七つの太陽の光の
ようになる」（ｲｻﾞﾔ30.26）　「七」は神聖数です。

「太陽は出ても暗く、月はその光を輝かさない。」（ｲｻﾞﾔ13.10）
「太陽は毛織の荒布のように黒くなり、月は全面、血のようになり、天の星は
地に落ちた」(黙示録6.12)

「その顔は、太陽のように輝いた。」（ﾏﾀｲ17.2）

>>550には答えられないみたいね。

>>562
だからさｗ
思いつきと同じなんだよ　そんなものはw

後から理屈つけても無駄だってw

スエデンが正しいという客観的な根拠出せw

ギリシア語とかもうボロボロだがwww

>>563
主は天の雲に乗って来られ栄光と力を示されるのです。
それが、主の「再臨」です。

>>564
（みことば）は相応で記されているから、思い付きや勝手解釈では、
みことばどうしで、整合性を失ってしまいます。

聖書は、自然的意味、霊的意味、天的意味で書かれているのです。
霊的意味で書かれているのは、霊界の霊たちのため、天的意味で書かれて
いるのは、天界の天使たちにも分かるためです。

>>565
だからさｗ
スエデン自身に信憑性がないのw
だからだーれもお前の書き込みなんて信じないのw

お前がしてるのは未信者に聖書の記事引用してるのと同じw
お前がまずすべきことはスエデンの信憑性を示すことなんだよ自閉症のキチガイ男w

>>564
マタイ24.22
「神がその期間を縮めてくださらなくては、だれ一人救われない。
しかし、神は選ばれた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう。」

これはどんな意味か解説してみてよ、さろちん＾＾

それに
聖書のギリシア語原本　英訳ででさえスエデンの主張粉砕されてるからw

ヨハネ福音書内でさえ　ロゴス＝御言葉の真理　なんて意味の記事まったくないからw

>>567
お前は早くスエデンの信憑性証明して見せろってw

貴様は例によってスエデンの受け売りしかできないバカだからw
聖書の講釈するだけ無駄だw

>>568
マタイ24.18-19
「畑にいる者は、上着を取に帰っては帰ってはならない。
それらの日には、身重の女と乳飲み子をもつ女は不幸だ。
逃げるのが冬や安息日にならないように、祈りなさい。」

これらもみな相応で記されているのです。
これが意味の通るように解説できる教職者が、カトリック教会にいますか？
ギリシア語原本でやってみれ＾＾

>>570
だからねｗ

スエデン一人だけが
相応してる！
っていってるのｗ
ほかの誰一人　それを信じていないのw

頭だいじょうぶですかおっさん？w

相応してるって　スエデン以外の根拠まず出してもらおうかww

>>570
あとそれ
>>568の問いに答えていないからww
いい加減そういうはぐらかしやめたら？w

お前が自閉症だってこと　ここで晒すだけですよ？w

聖書のギリシア語原本　英訳ででさえスエデンの主張粉砕されてるからw

ヨハネ福音書内でさえ　ロゴス＝御言葉の真理　なんて意味の記事まったくないからw
↑
これには答えられず　まったく無関係な質問で逃げてるww

>>568
>ヨハネ福音書内でさえ　ロゴス＝御言葉の真理　なんて意味の記事まったくないからw

ちゃんと書いてあるでしょ。

「み言葉は神と共にあった。」（ﾖﾊﾈ1.1）
「み言葉はイエスとなられた。」（ﾖﾊﾈ1.14）
「わたしは道であり、真理であり、命である」（ﾖﾊﾈ14.6）

おめめ開いてます？

>>565
アンカーつけるんなら>>550の問いの内容に触れてくれ。

姑息すぎる。

>>573
とっくに論破してるんですけどw　さすが自閉症w

ヨハネ1.1　1.14はロゴスであって　御子なる神のこと
これは立証済み　貴様が言うミコトバなんて意味はまったくないw

ヨハネ１４．６は御子なる神イエスご自身が御父とひとつという意味であり
貴様が言う真理とは関係がないw
その後できちんとイエズスの何より祈ったことは云々と続いてるw

貴様はスエデンの引用以外　聖書全部よんだことがない証拠w

>>573
貴様は自閉症だから　都合が悪い書き込みが実際に読めないんだよw

スエデン信じてるのに哀れな男w

>>575
ﾖﾊﾈ1.1で言っている（み言葉）とは主ご自身のことですよ。
だから、み言葉は神の真理であり、主は（み言葉）そのものなのです。

>>577
貴様の言う　神の真理なんてw
キリスト教とまったく関係がない

また真理　善　光などは
神の属性のほんの一部であって　まともなキリスト教はそれらで神全部を
形容したりしませんw

>>578
イエスは、ご自分を真理だと言っておられることを、信じないと言うのか。
それともイエスを神とは認めないと言うことか？

>>577
ロゴスは御子なる神
ロゴスを指す神という単語は定冠詞なし

0101> 初めに言があった。言は主と共にあった。言は神であった。
0102> この言は初めに神と共にあった。
神とともにあったの神は定冠詞つき　つまり御父

はい　スエデン敗北＾＾

>>579
それは貴様の信じる真理ではないw

キリスト教の真理とは　御父の旨であり　御子が述べ伝え体現し　御霊が明かしした福音のことです

真理は福音と切り離さないのがキリスト教です

>>580
御父と御子の二人がいると考えるから、二神二主の信仰になる。
御子とは、御父すなわちエホバの御手で示される神の人間性のこと。
御父と御子が別個におられるわけではない。

はいサロメ敗北＾＾

イザヤ53.1-2
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。エホバは御腕をの力を
誰に示されたことがあろうか。乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝の
ようにこの人はエホバの前で育った。」

「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、
この方が神を示されたのである。」（ヨハネ1.18）

これほど御父すなわちエホバの御腕が、イエス・キリストとなられたと、
はっきり記されていても理解できませんか？

>>582
まともに聖書読んでからいえよw

御子と御父は別個ではなくひとつ
ヨハネ書でも同じ　神　の単語を用いて　定冠詞で区別しているしw

エホバのみ腕というのはイザヤ書を適当に拾い読みしてるだけですね＾＾

はい受け売り自閉症ネヨの敗北w

>>584
>御子と御父は別個ではなくひとつ

キリスト教では、父と子をペルソナ（位格）にしているのだから、
ペルソナの意義からして、父と子が別々に区別され神であるのは明らか。

はい、サロメ敗北＾＾

>>583
イザヤ書の部分は御子が御父によって守られながら地上生涯をお過ごしになるという預言であり
御腕と　誰に　この人は　と御子を区別しています＾＾

独り子である神、の独り子は　モノゲーネス
御父と特別無比な関係にある子　を意味し　父と子は別でありながらひとつということをはっきり示しています＾＾

>>585
ヨハネ書某等でも同じ　神　という単語を使用し
定冠詞で区別しています
さらに独りご＝モノゲーネスも　御父と御子が独特で唯一の関係であることを示しています

スエデンが言うような御父からの分裂ではないのは　ギリシア語原本からも明らかです＾＾

>>587
定冠詞も糞もないのよ。

「神はご自分にかたどって人を創造された。」（創世記1.27）
神は創られない人間、人間はその神によって造られた人間。
つまり、神は人間なのだよ。
その神が、三つ頭の神であったらもう化け物ですね。ほほー＾＾

神が人間であるなら、人間が霊魂・肉体・活動の関係で造られているように、
ひとり神もこのようにできていなければなりません。

すなわち、父・子・聖霊の関係は、おん父の神性が霊魂、おん子の神性が肉体、
聖霊の神性つまり発出する神性が活動で、「この三つが、ひとり神の本質的なもの
であり、神人キリストに備わっていると言えば理解できるでしょうか？

サロメガンガレ

エホバの証人ウザイ

サロメまけそー＾＾

サロメ敗北確定　げばげば

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　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､...,,,,＿,,,...r '"

>>588
はぁ？ｗ
神は霊であり　宇宙を越えた存在だから人間じゃないですw

神に似せたとはその肖像を供えてるという意味で　存在が神とまったく同じじゃないってw
お前にとって蝋人形も自分とそっくりなら　人間だって思うのかｗｗｗ

>>589
だからイエズスは神のご本質は御父や聖霊と同じ　人格は別です
それにヨハネ書冒頭においても御父と御子はきっちり分けてあります

定冠詞が重要なことも知らないネヨはやはり中卒以下だなww

>>591
お前が苦境なんだろw

＞定冠詞も糞もないのよ。

大爆笑したよこの自閉症ホモwww

聖書に父子の書き分けがしてあるんだからお前がナニいおうとｗ
三位一体成立で貴様の負けw

ネヨはもとエホバの証人だなww

スエデン信者だってここまでバカじゃないからw

キリスト教は、間違った宗教ですね。この世の問題を解決する力になりません。
何でも神様が決めた事だ、文句を言うなみたいな宗教ですからね。神、という外の物にすがっている宗教です。
神様が全知全能ならば、なぜ生まれながらの環境や病気の有無などの不平等があるんでしょうかね？神様は人を差別する冷たい事はしないはずですよね？
キリスト教は、受身で人生に絶望的になり、自暴自棄になり、不安が消えない生活を送る事になる可能性が高いです。
何でも神様が決めるという教えですから必然的に、そうなります。

>>595
ボナンザ　オカ板に帰れww

キリスト教は邪教です。キリスト教が正しいなら、なぜ米国はイラク戦争や、湾岸戦争などの戦争ばかりするのか？
キリスト教がいい宗教なら、なぜ世界で最も多いキリスト教の人達は幸せではないんですか？
米国は、日本よりも治安の悪い銃社会ですよ。リトアニアも、自殺率は世界で最も高いです。キリスト教の性犯罪は多いですし
何で正しい宗教なら、こんなに悪い事ばかり起こるのでしょうかねぇ。間違った宗教の害毒、という他ないではありませんか。

>>597
はいはい日月日月www

>>597
神道や仏教をひたすら崇拝した大日本帝国は無残に滅亡し
現人神がクリスチャンの靴を舐めましたが何か？www

だから、主の掟を守ってないからからですよ。
こんなキリスト教会やクリスチャンばかりでは、救いなどありえません。
だから滅びていくのです。　黙示録の預言どおりです。

>>600
スエデンなんて詐欺師ですから論外です

ネヨが信じる信仰の仲間がいるのか？www

スエデンの新教会にもいけず　お前一人で部屋で本よんでにちゃんしてるだけだろうがww

スエデンの信者なんてどこにもいませんのでww

生活生命から分離した、救いにならない信仰のみを説く宗教は、「獣」の教義です。

大日本帝国が信仰していたのは、単なる神道というより国家神道ですね。これも邪教です。
元キリスト教信者の人が、信仰時代を振り返って「キリスト教を信仰していた時は不安定だった」と語っています。
お隣の韓国もキリスト教が多いですが、幸せに国民は暮らしているかと聞かれれば、とてもそう思えないですし。
カルト教団と言われる団体もキリスト教が多いですし。（エホバ　統一　摂理　など）

>>603
同意。キリスト教には、信仰で力強く困難を乗り越えようとか、変革しようとか
生活や生命を良くするといった発想にはならないんです。
何でも神様、神様では、自分達ではどうしようもないという発想になる。
だから無気力、受身、絶望的、悲観的、不安、消極的になる。
早くキリスト教の人がこのことに目を覚まして、正しい宗教に改宗される事を願うばかりです。

>>603
で
お前の信仰の同士は何人ですか？ww

ボナンザと同じお前だけだろwww

>>605
オカルト板にいたたまれないのか？wラピスがまってるぞボナンザww

>>603
それは、今のキリスト教会が、主の教えでないものを教義にしているからです。
たとばパウロ教もその一つ。
「口でイエスは主で公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から
賦活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるのです。」
つまり、口で言ってお祈りをすれば救われるという信仰です。

また、キリストが十字架の死で、人類の罪をあがなわれたので、
そのことを信じる人は、ただそれだけで無償で救われるという信仰もそうです。
そのための条件は、教会で洗礼を受けて、クリスチャンになればいいのですから。

>>608
>>603 →>>605でした。

もう一つ
賦活させられたと→復活させられた　ごみん

>>608
で
肝心の仁愛の行為については具体例がひとつも出せないホモネヨw

お前が具体例わからないのに他人にわかるわけないだろうがww

何しろスエデン教の信者はお前一人なのにwwｗｗ

お前以外の人間が信じてからキリスト教に文句言えよwww

キリスト教は日本でも少なくとも10万人以上いるw
スエデン教はネヨ一人www

救いにならない教義をあたかも真理のようにみせて、民衆を騙すのもの、
七つの頭に十本の角をもち、その角に王冠をつけて、神を冒涜する獣って
インチキ教義を説く教会のことを言っているくらい分かりそうなもんだが。

>>613
だからさぁ
お前と同じ信仰持ってる奴は誰もいないだろ？w
お前は自分の家族も説得できないんだって気がついてないの？www

たった一人で部屋に閉じこもって

スエデンの新教会にも足を運ばずに　本人以外ダーーれも信じない信仰

他人が信じると思ってるのかよ　ネヨはwww

主の教えられた神の真理をことごとく、虚偽に造りかえてしまう者たちこそ
本当の主の敵、反キリスト者であることが、まだ気づかないのですか。
この「獣」が暴帝ネロのような、悪魔的な生命の中にいる者なら、主の王国、
主の教会にとっては何の脅威にもならない。このような者が巨億いたところで、
それは主にとって、一片の羽毛の重さにもならないのだよ。

まだやってるのか。さすがにスエデンボルグには秋田です。
スエさんは、ひいきの引き倒しだと思わないのかな。

>>616
本の受け売りで　孤独な演説やってろｗｗｗ

>>617
いい加減放置するわw
現実に自閉症な引きこもり相手にしても無駄だよねw

なんかネタ振って＾＾

今日の議論は、なかなか良いところに焦点が当たっているね。

>>619
発狂ホモラピスwww

お前もうすぐ永久規制だからwww

>>619
53 名前：忘八 ◆8HACHIqWlI [sage] 投稿日：2011/07/28(木) 14:44:27.52

ああ、負け犬が吼えながら尻尾巻いて逃げてる様なもんですかね…(￣Å￣)

『ラピスラズリー騎士団が勝ったんだよ、お前らの負け！
バーカバーカ！！！』

って言いながら撤退してるだけです
名無し潜伏荒らしの予告とも取れますねぇ…あ、今もう既に名無しか

>>481　のヨハネスさんの話が中途半端になっている。
イエスに気を取られているが、マリアとか、天照大神とか、カーリー神とか、
女性神の秘められた役割に気がついたのかもしれない。
性的なものを含め、女性神がもっている意味合いは何だろうか。

運営に覚えられてナニ開き直ってるんだｗｗｗお絵かきホモラピスはwww
ブロバイダ乗り換えてもすぐまた規制されるぞwww
スエデン信仰者の末路だなwww

ホモの浅知恵www

正統騎士団スレは微動だにしていませんw

440 名前：道化[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 07:23:38.51 ID:pnK6GMe70
>>425
ラピススレッドは削除されてるけど、ここは生き残ってますねｗｗｗｗ
哲学板の偽装スレッドまできっちり完璧に削除されてるｗｗｗ

キリスト教の場合、女性信者はイエスに対する恋愛感情から信仰を
深められる長所がある。でも男性は逆だよね。
イエスが邪魔になって、いまひとつ入り込めないかもしれない。

>>625
聖母がおられるw

かといってマリア信仰、カーリー信仰もよくわからない。
　
シヴァ系の寺院には、当たり前にリンガが置かれているという。
生殖崇拝の無意識が、女神崇拝の背景にもあるのだろうか。

>>626
母のイメージ丸出しで、聖母は女性信者に受けそう。
男性は恋愛イメージを望んでいる。

個人的見解だが、男性ヤソ信者はキリストとの同化という変態心理が働いていると思われる。
リンゴやCDや半太やサロメなどが良い例だな。

はっきりしたことは言えないけど、
聖霊の体験が男女の交わりに似ているという可能性もある。
　
男性にとっては、神が男性の方が聖霊を体験しやすいのかもしれない。
なぜなら聖霊体験は、男性が女性のように扱われることだから。
男性はイエスの花嫁になる。
　
女性にとっての聖霊体験はどうなのだろう？　イエスを産むことか。

　　　＞お前のホモ愛人のラピスは運営に目をつけられてアクキンだぞ？www
　　　　次はお前が死ぬww 　（>>561）

　　　＞お前もうすぐ永久規制だからwww （>>620）

いつもアホメの書き込みは、脳内ホルホルでした。
そういえば、昔から頻繁に“ラピス認定”を乱発していましたが、
当たった例がありませんでしたｗ

>>629
その心理は女性の聖職者も同じように思う。
イエスと同化することが理想になっている印象を受ける。
　
でも実際には、それが聖霊体験を邪魔している可能性がある。
精神的な意味で、男性は女性に、
女性は男性になることが求められているのかもしれない。

女性が男性になろうとすることは聖霊体験上いいなら、
女性がイエスと同化することはいいのか。
　
その意味から言えば、カーリー信仰や天照大神信仰は
男性がすべきものかもしれない。女神と同化することが役に立つ。
そういえばヤクザは天照大神を崇拝している。

>632
寡聞にして女性聖職者に関しては全く無知ですが、
男性中心の組織への同化ではないかと推測します。

因みに女性信者は、単に自己陶酔したいだけに見えますね。
私って健気でステキ♪みたいな。(笑)

>>634
具体的に知ってるわけではなく想像ですが、
男性は女性聖職者の母のような雰囲気に惹かれるかもしれない。
事件も起こさないし、聖職者として適任かもしれない。
　
確かに女性信者はそんな風に見えますね。
しかし仏教は完全に無視されてます。

承狂さんはキリスト教で言う聖霊を知ってますか。
もちろん言葉の意味ですが。
　
福音書を読めば、イエスはヨハネの洗礼を受け、聖霊を受けた後、
荒れ野で修行する。この修行は仏教なら坐禅や瞑想だろうと思うのだが、
その順序は示唆的です。洗礼　→　聖霊　→　瞑想　
仏教でなかなか悟れないのは、この順序を無視しているからのように思う。

男なら男らしくしろ、女なら女らしくしろ、とはよく聞く言葉である。
しかし、そう思ってそう振舞うと、たいがいの人が行き詰る。
　
そうではなくて、女のような優しい心を持つことで男になる。
男のような強い心を持つことで女になる。
このあたりは人生の逆説ですかね。

>636
聖霊ってのは、単なる一柱。
エホバも聖霊も、それぞれ別個の神。
僧侶で悟ったという人がいないのは、キリスト教聖職者で必ず天国に行けると言う人がいないのと同じ話です。

密教僧侶だと、
灌頂→結縁→修法

神道の某だと、
禊ぎ→鎮魂→帰神

宗教儀式には水や神との合一などはありふれた話で、キリスト教みたいなコラージュ宗教が踏襲してるのは当たり前。

アレクサンドリアのフィロンは人間の創造は2段階で行われたとする。
プラトニズム（イデア論）に立脚した旧約の寓意的解釈がその背景にはあるが。
すなわち、「神は人を男と女とに創られた」とある第1章の人類創造。
もう一つは「泥をこねてアダムを形づくり、その肋骨からイブを分けた」とある第2章の創造。
重要なのは泥による形性の前に行われた「男と女とに創った」とある人類の創造で、
これはイデア界の純粋形相たる完全なる人間、すなわち男でも女でもあるアンドロギュノス（両性具有）だったとされる。
全ての人間の本性は実はイデアにおいて両性具有であり、人が完全なる人間を志向するとき男性原理と女性原理を統合し、
一人の人間に帰一する必要があることを示す。
これはグノーシス思想における基本原理でもあり、古代宗教の中でキリスト自身の教えを除いては
両性の完全なる平等を説いた稀有な教えがグノーシスだった。

因みに、一般論としての君たちキリスト教徒の印象は、
>639みたいに突然乱入してくる非常識なメンヘラ。(笑)

うん？
なんだこの雑魚は・・

>>638
なるほど。三段跳びを思わせますね。キリスト教の場合、
洗礼は悔い改め、聖霊は神との出会い、瞑想は仏教の坐禅と同じ。
>>639
精神的には両性具有。よくわかります。
ヨハネスさんの関心もこの辺にあるのではないかと思う。
それどころか、神と物質との関係も、凹凸のような相性のよさが
あるのではないかと疑っている。

>>640
こういうところはいつだって突然ですよ。
穏やかにやりましょう。

>643
(^。^)君に言われるのは心外だな。

仏教には人間の本質を両性具有にする発想はないのでは？
キリスト教やグノーシスから学ぶこともあると思う。
　
フィリポ福音書に、新婦の部屋という儀式があるらしいですね。
これは男性信者が新婦にたとえられ、神が男、信者が女になる関係に
聖霊体験が生じるということを関係を言っているのだと思う。
ただ、女性のケースがどうなるのかがわからない。

>>644
なんのなんの、宗教知識は少ないけど、宗教体験は豊富なのです。

というよりキリストを花婿に教会を新婦に喩える考え自体は
既に原始キリスト教の中にも存在した。
旧約の雅歌はキリスト教の道徳感からすれば破廉恥とも言える恋愛歌だが、
神と言う男性を恋募り、神との深い愛の結びを歌う象徴化と寓意的解釈を
施されることで、むしろ秘儀を示すものとして受け入れられた。
同じ解釈はユダヤでも行われ、ゆえに雅歌は「シール・ハッシディーム（歌の中の歌）」として、
むしろ詩篇の中の最高峰にまで祀り上げられた。
つまり、神の御前において敬虔な信徒が「女性」や「花嫁」として象徴的に扱われる
ことはユダヤ・キリスト教自身の中にその萌芽があったといえる。

>>645 の訂正　○　生じるということを言っているのだと思う。
　
福音書にも、新郎や新婦や花嫁の話が出てくる。
読んでいると違和感があり、いったい何の話だろうと思うのだが、
聖霊体験における男性信者の立場として読めば理解できる。

>645
両性具有については無かったと思いますがね。
ただ、男性優位とする思想は上座の頃からあって、大乗の初期に出来た維摩経では、ある高名な男性阿羅漢が女性にされてからかわれるってシーンはありました。

キリストは多くの女性信徒を引き連れていたことからも、
信者における男女差別はしていなかったし、パウロと違い教えの中には
女性差別を思わせるものはない。
ただ12使徒は全員男性だったが、外来、使徒職は直弟子の権威を示すものと言うより、
2人一組で異邦の地に宣教活動を行わせる役割を示す職務であり、その苛酷さから女性をあえて外したと考えられる。
実際、マルコ伝では復活のイエスが最初に顕現したのはマグダラのマリアであったとされ、
イエスの生前において女性職に比肩する女性信者がいたことを示唆している。

女性職⇒使徒職

>>647
神と信者、あるいは教会との関係をたとえたとすると、
聖霊云々の話ではないのですね。旧約の世界で、神との距離感を
男と女の関係でたとえたことに驚きを感じる。
>>649
法華経にも竜女が男になるという話がありましたね。
精神的に男と女がそろって一人前、という話とは違いますね。

そういえば釈迦の時代には、女性の出家者が２〜３千人おり、
女性も平等に扱われていたとか。
　
女性が悟ったり、聖霊体験をすることがあるのかどうか。
あるとしたらどうやって可能なのか。
だいたい女性にその気が生じるのかどうか。
このテーマも難問ですね。

>653
いや、最初、お釈迦さんは教団に女性が入るのを拒否したらしいよ。
ある色男の弟子が三回もとりなしてやっと受け入れたって話だ。
法華だかは確か変成男子になって云々って話だと思ったが、他の経典では女性の如来や菩薩もいるから
必ずしも仏教は男性優位って訳では無いが、特にシナで作られた経典では女性を下に見る傾向があるでしょうね。
因みに、ホームズの愛弟子という小説を書いた聖書学者は、
初期キリスト教は女性優位の教団だったって説を唱えてましたよ。

雅歌を何度か読んだけど、神と信者、あるいは教会との関係を
歌うものとして読んだことはなかったです。かなりショックですね。
でも、聖書にあるわけだから、ただの恋歌でないですよね。
シオンを花嫁にたとえるのも同じことですね。勉強になりました。

トマス伝福音書にもある変性男子説は何なのでしょう。

ウーン？　神を男に、信者や教会を女にたとえたら、
これ自体が男女差別ではないですか。

ヒンズーの「リンガ＋ヨニ」崇拝は生殖器若しくはその結合状態そのものを崇拝しているのではない。
それは「存在原理の象徴(しるし)」であって、原理を神として崇拝しているのである。
そうでないヒンズー教徒がいるとすれば、それはヒンズーの迷信である。

>>627
パールヴァティー・ドゥルガー・カーリーで一度ググることをお勧めする。
この三神は同一の女性神でありシバ神(男神)の妻である。
化身(姿を変える)には重要な意味があります。

余力があるならアニマ・アニムスについてもググりで十分なので予備知識を持っておくとよいでしょう。
何故三神一体と解するのか、更にはパールヴァティーを知ることが出来るでしょう。
パールヴァティー女神はシバ神をシバ神とならしめる原理であり、同時にシバ神なくしてパールヴァティー女神はあり得ない。

因みにこの女神は佛教に取り込まれて日本にも伝来しており、准胝仏母或いは准胝観音とされている。
それとは別に烏摩或いは雪氷天女としても伝わっていますが、全て同一のヒンズーの女神に由来している。

>>658
ヨハネスさんの話は刺激的であり、>>481の続きをぜひ聞いてみたい。

>>655
現代でもロシア人あたりは「母なるロシア」とかこれに類した言い方を好んで使う。
一般の日本人は殆ど気付かないのであろうが、当然「父なる神」の対語である。

だから彼らは、南樺太と北方領土を含む千島列島は「解放」されたと考えている。

南樺太や北方領土が、母なるロシアに抱かれてしまうわけですね。
ロシア人の心では、すでに自分たちの一員になっている。

イスラムでは、（歪められる前だという）聖書やクルアーンの
大本の原本が「啓典の母」ですな。

>>659
ああ。その話(>>481)はそれ以前の書き込みからの続きになっている。
>>157-159
>>164
>>305
>>311
>>372
>>410
>>419
一応脈絡を考えながら書き込んでいるつもりだ。

何とか上手く言葉にしたいのだが、それはイメージの状態でアーカイブされている様な感じなので困っている。
第三者に分り易くどう説明したらよいものかと。

つまりは「自我の正体」と「神の正体」と「その真実の関係」のことなのだ。
イエズスは知っていたしヨハネもそれを分っていた。
しかしキリスト教会は分っていない。多分、教会が教会であり続けたからなのだろうと思う。

本当はヨハネ福音書とヨハネの手紙にはっきりと書いてあるのだが誰も気づかないらしい。
最初は自分も漠然としか感じていなかったのだが、カトリックの教理構造と佛教の哲理構造を比較していたら突然きっきりと見えた。
本当にイエズスが伝えたかったこと、本当にヨハネが教えたかったことが。
最初から見ていたのに見えていなかっただけだった。

誤解されるかも知れないが敢えて言うなら、自我は消滅する。人は誰でもそれを恐れる。
命を守りたいのは自我を失いたくないことに通じる。しかし自我は必ず消滅する。
キリスト教の教理はそれを否定している。死んでも自我は魂とともにあって消滅することなく裁きを受けて存在し続けると教える。
しかし、それはイエズスの教えではない。

むしろ母なる大地とかに近くないか。
大地母神信仰とまではいわかうとも、日本でも生まれの国は「母国」と呼ぶし。
人間は無意識的に自分を生み出した女性的原理に対して宗教的な崇敬を抱いていて、
それが様々な女神信仰や文化的な用語法にも反映しているともいえるか。

>>663

いや、君の考えは正しいよ。
そもそも自我は人間の本性ではないんだから。
人が睡眠や失神で自我を喪失したからと言って、人間の裡に在る「プネウマ（息吹）」は
微塵の影響もうけることはない。
つまり、自我は人間が肉体の喪失の時に失われてしかるべき程度の存在に過ぎない。

>>663続き　
自我の消滅によってこそ真実の命への道が開ける。たから死んでも生きるのである。生きるとはそういうことなのだと。
そして全ては真理の御霊そのものに他ならず、真理の御霊より出で真理の御霊に帰する。

ヨハネ福音書14章6-7節
イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。
だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。
もしあなたがたがわたしを知っていたならば、わたしの父をも知ったであろう。
しかし、今は父を知っており、またすでに父を見たのである」。
---------------------------------------------------------------------------
創世記の創造神がイエズスの父であろうはずがない。


やはり上手く言えないが、また後日続きを書き込もうと思う。もう少し時間を掛けてイメージを言葉に整理する必要がある。
その時は聖母マリアの正体も明らかにしたいのだが・・・何と言うべきか悩む。

創世記の神ってのは俺達の事だよ。
あれは△三角形じゃなく▽逆三角形として、自身から未来へ広がるように読むんです。
アダムが男性性でリリスが女性性ですね、それでイブってのは二次元少女の具現化
妄想を実現化したなんでも好きなように操縦できるアンドロイドです

禁断の果実は、肉ロボットへの自我自立思考ですね

そりゃ恥ずかしいでしょう(笑)

リリスが悪魔のように描かれるのも、男性の女性にたいする内に秘めた肉欲を現しているんですね。
100人を死なす？とか何とかの事はオナニーのことです。

アベルの肉ばっか食ってる神様らしい話しですね(笑)

>>658
ちゃんとマハー･デーヴィーと書けw

ヒンドゥにおける三神は今日崩壊していて　ブラフマーは
ヴィシュヌに吸収され　
ヴィシュヌ　シヴァ　デーヴィ（シャクティ）に変わっている

それとパールヴァティが女神の中心じゃない　ラマー・ラクシュミーや
ブランマーニ・サラスワティへの信仰も盛ん　さらに各地方ごとに人気のある
女神がいる
それらを全部合わせてデーヴィーと呼ぶ
将来　カーストのブラーミンのセクトに束縛されてる男神ではなく　これらデーヴィーによって
ヒンドゥは始めて統一されるといわれてるし
その場合　女神の伴侶はクリシュナになるらしい＾＾

で
それでもキリスト教のほうがずっと優位であることには代わりがない

なぜならヒンドゥは輪廻によって束縛されているから

われらの主われらの主イエズスはあらゆる障壁を破って救いにいたらせる
真の救世主です
グノーシスのような絵に描いたもちでも
ヒンドゥのような永劫の苦行も必要ありません

>>666
お前さんもギリシア語原本無視してるしｗ

ヨハネ書に出てくる神の独り子　モノゲゲーネスは　独特無比であるこという意味
つまり天地創造のはじめ以前から神と独特の関係を結んでいたということ

ヨハネ書冒頭でも　父なる御神は定冠詞つき　ロゴスなる御子は定冠詞抜きの神
つまり御父を御子の上においている

聖書から見て御父とイエスの親子関係は揺るぎません

>>670
ごますな　うそつき

聖書の文面に書いてあることなんてどうでもいい！
俺の明かす「神の真理」のみことばが重要なんだ！

ちなみにイエスが「後で聖霊が来るよ」のくだりは、
「後でアフマドって人が来るよ」が改ざんされたものらしい。
6世紀後にこの真実は明かされたので
1000年も後輩のスウェーデンボルグの信者は人気うなぎのぼりのイスラムに改宗すべき。

ちなみにイスラムでは、かなり後になってクルアーンが下されたことについて
既存の啓典の民の誤りを訂正するため、以外にネヨがやってるような余計な説明付けを加えていないらしい。
合理的だ。

>>670
永遠のむかしから父神と子神が別々に存在するなら二神論決定　

旧約聖書と矛盾するから嘘っぱちな解釈だな

>>672
どう合理的なのかサッパリ理解できません。
説明できないだけじゃないの？

ヨハネ伝で定冠詞の使い分けとかさせ、
誤解するよう誘導したのはエホビなんだから
「計画通り」と言うべきだ。

ネヨ・イエスの立場をとるなら、ヨハネ伝から神の真実が
そのまま読み取れたら駄目なんだ。秘密が知られて
冒涜で滅ぶ者が出るからね。
サロメのように解釈されてそれが主流派になってこそ、
エホビの作戦通りとなる。
>>674
説明しても粗が出るくらいなら、放棄するのも一つの手。

ネヨはサロメに感謝してもいい。内的意義とか念頭に置かず、
ギリシャ語文法を踏まえるという一般人が考えるような手段をとらせれば
「秘密」は守られることが明らかになったわけだから。

創世記で自分のことを「エロヒム」や「われわれ」と言うのも、
三位一体説って旧約にもあるんじゃ？と思わせて
誤解を定着させるためのテクニックなんだよ。
エホビはほんと用意周到と言わなければならない。

神の真理を知らなければ、永久にインチキ教義に騙されることになる。
だから、マタイにも、「神がその期間を縮めてくださらなければ、だれ
一人救われない。しかし、神は選ばれた人たちのために、その期間を
縮めてくださるであろうと」記されている。
「期間を縮める」の意味は、ウソ教義の終焉、すなわち現代教会の終末の
到来を意味している。
そして、「新しいエルサレム」「新しい主の教会」が天から降りてくる。
これが「新教会」の意味。

>>184
たそがれ: 鳥取県警生活安全課、鳥取県米子法務局人権擁護局による人体実験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308568841/137

人々が冒涜して滅ばないように「インチキ教義に騙される」状態に誘導したのはエホビ様本人なんだから、
まさに計画通りなわけよ。
その誘導作戦がよくできていることがサロメによって改めて証明されたわけだ。

あとはたまに信仰心や純真さを奮い立たせつつ、見込みのあるヤツの前に
現れて真理を開示して救済すれば万事オッケーと。

あれ？一般公開しちゃうの？冒涜させるのがイヤじゃなかったのか？
選ばれた人のために、他の奴が滅んでもいいなら最初からそうすればよかったじゃない。

>>680
神は人間に完全な自由を与えられているので、人が神に誘引される方を選ぶか
それとも、地獄からの誘引を選ぶかは、神は強制されません。
もちろん、神はご自分の方へみ摂理により、顔を向けるようたえず人間に働きかけを
されていますが、自分の中にある下級の欲望の中に引っ張り込まれているのです。
神に導かれることより、自分が自分の導き手になるのは、「善悪と知識の木の実」を
食べると表現されています。

>>681
自由意志に任せて、救われる人がいるならそれはよし
勝手に冒涜して勝手に滅ぶ奴がいても、それもまた仕方ないね
って立場ならなぜ最初からそうしないんだ？

>>682
人の創造の初めから、神もそうされていると思うけど？

「秘密」を知ってそのうえで冒涜させしなければ
少なくとも滅びはない。

だから、滅びないように誤解させるため
パウロ書簡を紛れ込ませる等の工夫を神が行ったってのが
ネヨの主張だろ？

別に滅んでもいいならこんなことしなくていいし、
一世紀からずっとスウェーデンボルグ思想を存在させてもいいわけだ。
なぜそうしない？

パウロが主の教えをからでなく、自ら取り上げた教義に宣教活動をしたというなら、
どうして主はこのようなことをお許しになったと、疑問が起こります。
このようなことをお許しになった理由は、人の救いのためであったことは否定できま
せん。主のみ力なくしては救いもないからです。

主は（みことば）をもとにして宣べ伝えられ、（みことば）をとおしてキリスト教会
が設立されました。
ところがこれも情熱的リーダーなくしては全うされません。情熱と同様、自己愛の
火に燃え、しかも野心がある人たちにとって、もってこいの仕事なのです。
最初、主の宣教と（みことば）を教える仕事に駆り立てたのは、このような情熱の
火でした。当初の時代から、かれらはそんな状態でした。

「ルシフェルは、あけの明星の子と言われている」と
しかしながら、（みことば）と教会の聖性をとおして、かれらは支配することが
できると思いました。主の宣教に初めから駆り立てた自己愛は、内部から爆発
して主の神としてのあらゆる権威を自分のほうに移しかえ、もう何も残ってない
ほどに傲慢な地位に自分を高めてしまいました。

主の神としてのみ摂理は、これを差しとめませんでした。もしこれを差しとめ
られたとしたら、かれらは主が神ではないとか、（みことば）は神性ではない
とか、言いふらすようになったかも知れませんし、ソッツイーニ派やアリウス
派になって、教会をことごとく崩壊させてしまったかも知れません。

いづれ高位にある者がどんな人間であろうと、教会は従順についてくる民の
中に存続しました。このような宗教でも主に目を向け、悪を罪として避ける
者はみんな救われます。ですから、霊界にはこのような人からなる天界的社会
がたくさんあります。
「わたしの父の家には住むところがたくさんある」ヨハネ

>>685
論点ずらしちゃ駄目だぞ自閉症ｗ

ループに持ち込もうとするなよ。

のちの悪霊くんを使ってキリスト教会キリスト教世界を盛り上げるくらいなら、
後の世でもそうしても問題ないわけ。「秘密」公開なんて手段をとる必要はない。
一世紀にイエスがそうしたように選ばれた者にだけ個別に明かしていけばよい。
「秘密」を知った者による決定的な冒涜が発生するのは避けつつ「悪を罪として避ける者」が育つよう見守ればよい。

　　　　　さろめキター

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>>687
だから、黙示録で主はヨハネに啓示を与えられているでしょ。
ヨハネが七つの教会に宛てた手紙は、悔い改めなければ崩壊しますいう内容です。
でも、教会はその警告を無視しました。

神の真理を理解するためには、あなたがたはまず、冒涜とは何か知る
必要がありますね。

冒涜のなかにも軽重があるが、最も重いものとして、聖霊を冒涜する罪
というものです。これは、この世でも後の世でも決して許されることが
ありません。（マタイ12.32）

聖霊を冒涜する罪とは、神の真理を最初にみとめて、それにのっとって
生活をしていながら、あとになって、それから離れ否定するようになった
者がおかす冒涜です。これは冒涜の中でも、最も悪質です。

その理由は、もう分離不可能なまでに、神聖なものに冒涜的なものを混在
させているからです。この種の支配愛とも言う（いのちの愛）は、死んだ
あとも、人それぞれに残り、取り除くことができなくなる。

この種の冒涜者は、黙示録にも次のように、「なまぬるい人」と言われます。
「わたしは、あなたの行いを知っている。あなたは冷たくもないし、熱くも
ない。冷たいか、熱いかであればいいけれど、冷たくもなく熱くもなく、
なまぬるいので、わたしは自分の口から、あなたを吐き出すだろう。」（3.14、15）

>>690
だから議論と関係ありませんので＾＾

苦境だねｗ

で？

別に秘密を知って冒涜して滅ぶ人間が出るのは仕方ない事として許容するなら
どうして最初から秘密（スウェーデンボルグ思想、特に神観）を明かして教会を作ってないのか。
という問いと何の関係があるんだ？
既存教会が潰れようがまた新しいのを起こしていけばよい
のちの悪霊くんみたいな人材を使ってな。

サロメじゃないが論点をずらすな。

>>688
どこですか！

この種の冒涜者は、黙示録にも次のように、「なまぬるい人」と言われます。
「わたしは、あなたの行いを知っている。あなたは冷たくもないし、熱くも
ない。冷たいか、熱いかであればいいけれど、冷たくもなく熱くもなく、
なまぬるいので、わたしは自分の口から、あなたを吐き出すだろう。」（3.14、15）

マタイの福音書の中には、主が次のようにこの種の冒涜について触れておられます。
「汚れた霊は人から出て、荒れ地をさまよい休み場をさがしたが、見当たらな
かった。そこでかれは、自分が出てきた家にもどろうと言った。戻ってきてみる
と、中はあいていて、ほうきで掃き、しかも飾りつけまでしてあったので、
出ていって自分より悪い他の七人の悪霊を連れてきて入り、そこに住むことにした。
ところで人のあとの状態は、以前よりずっと悪くなる」（12.43-45）

本人から汚れた霊が出ていくとは、人の改心のことを言っています。
その汚れた霊が自分より悪い七人の悪霊をつれて、飾りつけがしてある
家へもどってくるとは、真理と善を放り出して、まえより悪い状態に
もどることです。神聖なものを冒涜者が冒涜すると、その本人のあとの
状態は、まえより悪くなるということです。

コピペ埋め立てで議論を流す算段か

クソすぎる。

>>692
>どうして最初から秘密（スウェーデンボルグ思想、特に神観）を明かして教会を作ってないのか。
>という問いと何の関係があるんだ？

最初から、イエスがスェデンボルグが言っているように、「天界」だの「地獄」だの
「天使」や「サタン」だのと言いだしていたら、どうして民衆がイエスについていくと思いますか？
おそらくだれも信用しないでしょう。
また、神の子を名のるあんちゃんが大風呂敷敷いているよとバカにするだけでしょう。
きちがい扱いされるかも知れません。

だから、主もこう言われています。
「わたしが地上のことを話しても信じないとすれば、天上のことを話したところで、
どうして信じるだろう。」と（ヨハネ3.12）

>>693
ID:scxvu3J+
さろめでつ　

>>696
＞「天界」だの「地獄」だの 「天使」や「サタン」だのと言いだしていたら、

えーと、一世紀のパレスチナのユダヤ人を
世俗化された日本人か欧米人か何かと取り違えてるのか？

以前と言われていたことを言えば文句をつける層がいるのは
いつの時代も同じ。スウェーデンボルグも批判受けてるでしょ。
時代の違いを言い訳にはできんよ。

つづき
また次のこともそれと同じことを言っています。
「イエスは、ベッサイダの池で癒された人に向かって、『もうこれ以上、
罪をおかしてはいけない。あなたに、もっと悪いことが起こらないためです。』
（ヨハネ5.14）
だから、人が心の内部で真理を認めながら、あとになって、それからしりぞき、
冒涜者になってしまわないよう、主は配慮しておられます。
「かれらの目をふさがれ、かれらの心をかたくされた。それは目で見、
心で悟り、悔い改めて、わたしがかれらを癒すようにならないためである。」
（ヨハネ12.40）

「悔い改めて、わたしがかれらを癒すようにならないため」とは、真理を
みとめながら、それから離れ、冒涜者になってしまわないように、という
意味です。主ご自身言われているように、譬をつかってそれと同じ趣旨で
語られました。
ユダヤ人には、脂肪と血を食べることが禁じられていました（レビ3.17）が、
その意味は、聖なるものを汚さないということです。
「脂肪」は（神の善）のこと、「血」は（神の真理）のことです。
一度改心したら、生涯の終わりまで、善と真理のうちにとどまるようにと、
主はマタイの福音書で教えておられます。

「イエスは言われた。『だれでも、最後まで耐え忍ぶ者は救われる』と」
（マタイ10.22　24.13　マルコ13.13）
すなわち、現教会が教えているように、イエスの十字架の流血の贖いの
み業により、一瞬のうちに罪が取り除かれ、そのことを信じる者がもう
救われていると言う教えが、いかに根拠のない妄想であるか分かります。　

というか、自身をもってエゴーエイミと言明する時点で
他人の受けを気にして真理を述べることを厭ってるわけじゃない。
真理である限り、常識から受け入れられない人がいるからといって
真実を明かすことそのものを止めることは無い。
受け入れない奴もいたが、真理を明かしていったってのが福音書で
書かれてる事なわけだし。

ネヨ曰くデタラメ言い出したパウロですら、伝道して信徒を引っ張っていけたし、
そこを見込んで神はカモフラージュ要員として容認したんだろ？

イエスにパウロ以上のことができないわけないだろ。

＞だから、人が心の内部で真理を認めながら、あとになって、それからしりぞき、
＞冒涜者になってしまわないよう、主は配慮しておられます。

スウェーデンボルグがイエスがせっかく秘密にしておいた真理を一般公開してぶち壊しに。

ループ速度が上がってきたな。

「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」　マハトマ・ガンディー

「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」　ヴォルテール

「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」　ブレーズ・パスカル

「宗教は3つのことを効果的にこなす。人を分ける、人をコントロールする、人を惑わす」　カールスピー・メアリ・アリス・マッキンネイ

「一人の人間が惑わされるとき、それを狂気と呼び、大勢の人間が惑わされるとき、それを宗教と呼ぶ」　ロバート・M ピルシグ

>>700
あの、パウロがすべて出鱈目言っているとはどこでも言ってませんよ。
スェデンボルグは、パウロはすべてのものを自分自身から取り上げた
のだと言ってますが、すべてが偽りと言っているわけではありません。
それは、スェデンボルグが、主の（みことば）を説明する際に、パウロ
書簡から数々引用していることからも明らかです。


ここでたびたび言っている、スェデンボルグが言っている「内的意義」とは
「聖書の文字の意義という書かれたままの意味の奥に内在する、高次な、霊的な
意味のことであり、スェデンボルグは、「福音書」や「黙示録」と異なって、
使徒の書簡類には、内的意義を認められないと言っています。
これらはただ「宗教的に有益な」文書にすぎず、「聖言」ではないとされる。」
（霊界日記　訳者訳注から）

>>702
でも「パウロ教」であって「キリスト教」でない部分はある（>>225>>329）。
キリスト教でないその部分はデタラメだということだ。
神はそれをも上手く使って、人類が秘密を知って冒涜で滅びない手筈を整えた。
それなのにスウェーデンっボルグは（以下略）

同じこと書くのが面倒になってくるな。

>>700
>スウェーデンボルグがイエスがせっかく秘密にしておいた真理を一般公開してぶち壊しに。

>ループ速度が上がってきたな。

スェデンボルグは、主のご命令によって、霊界（天界・地獄・精霊界）で見聞きした
こと、主から教わった聖書の内的意味をすべて明らかにしたと言ってますが。

>>703
だめｗ
ネヨは自閉症だから君の書き込み読んでいないし理解もしてないｗ

>>703
あのね、まずキリストの教えと、伝統キリスト教とは別物だと
いうことが理解できていなくては、「パウロ教」であって「キリスト教」
でない部分がある、と言っても話しが混乱するだけです。

>>704
一貫性がないのはエホビ様だったか……

イエズスが　一般人が冒涜を犯して滅びにいたらないよう
秘密にしてわかる人間向けにしていた教えを　
スエが一般公開して　イエズスの配慮を台無しにしたと
ID:Pwix05GOはいってるんだがｗ

＞主のご命令によって、霊界（天界・地獄・精霊界）で見聞きした
こと、主から教わった聖書の内的意味をすべて明らかにしたと言ってますが。

ネヨの言い分からすると　その主は明らかにサタンだなぁｗｗ
スエデンはサタンにだまされた詐欺師ｗ

まぁヒューマンエラーのエホバってｗ単語使う自称主だからねｗｗ
明らかにサタンだよｗ

>>706
そのスエデンが言うキリストの教えがサタンの偽りだと言うことですねｗ

>>706
わざわざ（　）つきでネヨの発言にアンカー付けてるんだから
混乱はないと思うけど、とりあえず>>703の「キリスト教」は
「真のキリスト教」とでも改訂しときますね。

>>705
現キリスト教会の教えと、スェデンブルグが言っている黙示録に出てくる
新しいエルサレムで表されている「新教会」の教えとは別物だということですね。

これまで、主の創設された「キリスト教」が、主の（みことば）の真理を
ひん曲げた偽りの「獣」に教義化されたので、教会の終焉と共に、主が天の雲に
乗って来きて、栄光と力を示され、その内的意味を明らかにされるという
いうのが、キリスト再臨という意味です。
「雲」は聖書の文字上の意味。「栄光」はその内的意味、「力」は明らかにされるということ。

>>708
主は悔い改める者はだれでも救われると何度も教えられています。
最後まで耐え忍ぶ者は救われると言っておられます。
だから、キリスト教のウソ教義では誰も救われないから、この教会は終末を
迎えると言われているのです。
「神がその期間を縮めてくださる」（ﾏﾀｲ24.22）とは、その意味です。

>>711
まず貴様自身が新教会に通えていないだろ？ｗ
貴様だけだろ　真のキリスト教の信者ってｗ
お前は現実に何も実を結んでいない　サタンのぶどうの枝だなｗ

>>712
だから議論をずらすなｗ
スエデンボルグは　イエズスが特別なもののために用意した秘密の教えを
サタンにだまされて公開したってことになるぞ？ｗ
これは認めるんだな？ｗ

>>712
>>687>>692

ネヨの書き込み自体が大矛盾
スエデンボルグはサタンの走狗ってことになる

またネヨ自体
にチャンに書き込んでるだけで　現実で何の成果もあげていない
ネヨのいう新しい教会なんてネヨ以外誰も信者がいない
この点でも落第

ネヨの宗教は明らかにキリスト教に敗北してる

>>713
スェデンボルグの信奉者がつくった「新教会」とは違いますよ。
だいいち、生前スェデンボルグはそんな「教会」があることなど一切
知りえませんからね。
スェデンボルグが言っている「新教会」とは、黙示録21章に記されて
いる「新しいエルサレム」のこと、それから「新教会」の教えとは、
聖書や主の（みことば）の中に含まれている、「内的意義」の解読から
くる教義一般です。

まず、カトリック教会では、マタイによる福音書24章に記されている終末の
主の教えがどのような意味なのか、凡夫にもよーく分かるように解説してくらさい＾＾

>>715
あらら、悪口だけでもうお手上げですか？　ほーほほホー＾＾

>>716
だからお前はスエデンボルグの信者の輪にさえ入れないんだろ？ｗ
やってることはにちゃんで従来のクリスチャンあおるだけｗ
で
おまえ自身は家族でさえ信仰に導けないｗ
お前と同じ信仰を持つ人間なんてダーれもいないｗｗｗ

おまえさは本の受け売りすればいいと思ってる自閉症じゃんｗ

で
スエデンはイエスズがわざわざ秘しておいた秘密の教えを無断公開したサタンの手先ですね？ｗ

>>716
＞だいいち、生前スェデンボルグはそんな「教会」があることなど一切
知りえませんからね。

あほｗ
スエデンは当然自分の死後のことも知らされてるはずですけど？ｗ
もしいまの新教会が意に沿わなければきちんと警告するはずですｗ
貴様の引きこもりのいいわけだろうがｗ

>>717
匿名にかくれられると思うなよ自閉症ｗ
お前の姿はばれてるのｗ

>>719
>スエデンは当然自分の死後のことも知らされてるはずですけど？ｗ

ええ、スェデンボルグは第二天界の中くらいの天使社会にいくことを、
生前教えられていたとかいてますなぁ。
スェ信奉者の教会のことは何も書いてまへん。

de,マタイによる福音書24章の解説まだー？
「神がその期間を縮めてくださらなければ、だれ一人助からないと」
とはどんな意味なの？　

まず、いっぷしんもってまいれ

>>721
だから新教会はスエデンの意に沿うってことですよね
意に沿わないなら明確に警告したはずです　スエデンの主もなｗ
だって現実の教会をアレほど批判しておいてｗスエデンの名をつけた教会を主が放置するはずないだろ？ｗ

でｗ
お前の遊びに付き合う気はないｗ貴様はまずスエデンへの疑惑に答えろｗ

スエデンはなぜイエズスが秘めておいた奥義を勝手に公開したんだ？ｗ

スエデンが容認している新教会に参加しないネヨはスエデンからしても異端だなｗｗｗ

>>723
スエデンが容認している新教会？　どこどこ

>>724
だから新教会ですよ＾＾

もし彼が自分の信奉者が教会作ることを望まないならはっきり警告するはずですｗ
スエデンのエホビだってそう命じるはずｗ

ネヨが引きこもりで他人と接触できない言い訳ですね　新教会否定はｗ
かといって自分で伝道もしないし
ネヨはスエデン利用して自己顕示してるだけ　ネヨは確実に地獄に落とされます

ネヨが地獄に落ちても家族でさえせせら笑うでしょうねｗ

ネヨの破滅が確定したのでもういいやｗｗｗ

妄想乙＾＾

>>727
反論不能でネヨの敗北ｗｗｗ

　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　た
　 .―――､　　　斬　､
　｣　　　　＼　　っ つ
.｢　　　　　 ヽ　て ま
/��/ノ| ハ　　｜ し ら
ﾘｻ¬､ ー¬ﾍ　 ｜ ま ぬ
(|＝|　＝= ﾘ6)｜ っ も
.| ノ ｀　 /｢ ヾ た の
.丶ヽ　　 /｜　ヽ： を
　ヽ-っ ／ ｜　 ヽ
　 ヽ_／　　へ))　)
／￣7/1　　 | |￣￣￣＼
　　||_　＿_| |

>>729
ずれずれｗｗｗネヨの信仰そのものｗｗお前は地獄決定＾＾

弱い者達が夕暮れ
さらに弱い者達をたたく〜♪

サロメがネヨに自閉症と言ってるのを見ると
この歌思いだすわw

>>731
ごめんｗ
アタシどこでも友だち造るタイプなんでｗｗｗ

たぬきやきつねの類ばかりだろー＾＾

>>732
ネットで自己申告(ｷﾘｯ

…そういうとこがなあw

>>734
ミクシにおいでｗ
敵も多いけど見方もがっちりキープするのが私です＾＾

2ちゃんねる宗教板で活躍中の>>732さんへ
妄想でない現実の友達が出来ますよう祈願致します＾＾

サロメがさかんに良い子ぶっているのが笑えますね＾＾

>>736
妬くなwww

スエデンボルグに学ぶことは多いし、
『霊界日記』とか『天界と地獄』とか『結婚愛』とかおもしろく読める。
しかし全部が全部正しいわけではない。
特に『天界の秘儀』とか『黙示録後悔』などはその類である。

>>738
良い子ぶる人は、みな自己愛のエゴの中にいるのでつ
なぜなら、善はみな神からしか来ませんから、天界の天使たちは
善を自分のものにしません。
良い子ぶる子はみな、天界では善の泥棒とされます。
天使たちはそんな人を見ると、クサイーと言ってみんな逃げ出します。

福音書はイエスの言葉などではなく、
宗教指導者による作文であることはいまや白日の常識である。
神やイエスの（みことば）などではなく、
地上で飲み食いしていた宗教指導者の言葉でしかない。
　
宗教指導者には何らかの宗教体験があるのだろうと思う。
よく練られ、なるほどと思わせる内容を持っている。
しかしあくまでも人間の言葉、スエデンボルグは悲しいかな、
人間の言葉を神の言葉だと誤解してしまった。
かれも、その時代の制約に制約された人間だったということである。

>>739
>特に『天界の秘儀』とか『黙示録後悔』などはその類である。

どのあたりがどのように正しくないと言えるのでしょうか？

>>735
ちゃんとリアルのつながりがあるんだな？
まさかまいみくさんのことじゃないよなw

それで
どこのなんてコミュニティーだ？

>>741
>宗教指導者による作文であることはいまや白日の常識である。

じゃ、福音書や黙示録を書いた宗教指導者とはだれなのか、紹介してくらさい。

>>742　→　>>741
　
個人的にはスエデンボルグを高く評価している。
聖霊を正確に語っているから、かれは聖霊を確実に受けている。
　
しかし問題は、聖霊を（みことば）のなかに隠してしまうことにある。
愛とか善とか意志とか理解とかを語るうちに、
聖霊がどこかへ消えてしまう、これこそがキリスト教の肝なのに。
横道にそれ、理性に溺れ、病膏肓に入るような状態になってしまった。

スエデンボルグには人を熱中させるような魅力がある。
しかしその魅力にはまると、見事に洗脳されて身動きが取れなくなる。
スエさんはスエデンボルグに洗脳されているのです。
　
思い切って捨てたほうがいい。でも安心していい。
ほかのことを学び始めても覚えている。かれの話は不思議と忘れない。
切り捨てれば、長所短所を冷静に眺めることができる。
わたしが歩んできた道だから本当の話ですよ。

>>744
高等批評
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%89%B9%E8%A9%95

>>746
>愛とか善とか意志とか理解とかを語るうちに、
>聖霊がどこかへ消えてしまう、これこそがキリスト教の肝なのに。

そんなことはありません。
聖霊とは、そのものとしては神ではなく、（みことば）では、唯一で遍在しておられる
神から発している、神のおん働きんなのですからどこにも消えていません。
人間に神の愛と英知が働くことによって、人間は善を知り理性的に思考できるのです。
これが聖霊の働きというものです。
人間は、神の愛と英知を受ける器官です。

それともスエさんは、いまさら捨てられない年の方ですか。
しかし、これだけ２ＣＨに張り付いていられるなら大丈夫ですよ。
手始めにグノーシスや仏教を学んだらどうですか。

>>747
de,誰なの福音書や黙示録を書いた、宗教指導者とは？

>>749
たしか仏陀は死後の世界とか、あの世はあるのかないとか言っていたようです。
しかし、仏教に天国、地獄の世界が説いてるのはどういうことですか？
グノーシスは基本的に、人知というものの上に基盤を置いていますから、
相手になりません。

>>748
そうではなく、スエデンボルグは「聖霊の雫」を受けているのです。
そのとき、空がピンク色に輝いたとかれは言っている。
聖霊とは（みことば）や理性などではなく、神の雫であり、
体験としてこの地上に存在するのです。

>>752
それは妄想です。
神は常に聖霊を遣わして、人間の精神に働きかけておられるので、
人間は愛を知り理性的にものを考えられるのです。
人間に働きかけられるのはだれでもそうなのですが、神のみ摂理は
それほど密やかに働いでおられるので、人間にはそれが知られていません。
脳が自体が心や思考を生んでいるというのは、唯物論者のいうことです。

>>752
そういうことを言っているのじゃなくて、
スエデンボルグ自身が「神の雫」を受けてスタートしたという話です。
ただかれは、どこかで横道にそれたのです。
　
神の雫で、人はドラマティックに変化するのです。

誤　>>752　 →　正　>>753

聖書に聖霊の話があるが、正しいものも、誤っているものもある。
聖霊は子供を作れる？　→　１００％まちがっている。
異言（外国語）を話す？　→　１００％まちがっている。

>>754
神の雫ってなんですか？

スェデンボルグは、自分の肉体をこの地上あって、霊の状態となり、主のおん導き
により、天界と地獄、精霊界に行き、その社会の事情を見聞きしたと言っています。
つまり、ヨハネのように霊の状態になって、天界に引き上げられたのです。

>>755
「聖霊があなたにのぞみ、いと高に者の力が、あなたをおおうでしょう。」
ここで、「聖霊」とは、父であるエホバから出る、（神の真理）のことで、
そのときマリアをおおった「いと高き者の力」なのです。

「（みことば）は、神とともあった。神は（みことば）であった。・・・
そして（みことば）は、肉体となられた。」
ここで言う（みことば）は、（神の真理）です。

何を信じても自由だけど、
これがスエさんの目が覚める最後のチャンスだと思うよ。
何億年の中の、奇跡的な出会ですね。
　
聖霊とは神の雫です。それを体験しなければ永遠にわかりません。
聖書はそれを体験させようとして苦心しているのです。

>>758
神の雫って具体的にはどんなこと？　漫画の話？

いま、スエさんにぴったりの人が、スエさんに話している。
キリスト教も知っているし、スエデンボルグも読んで知っているし、
聖霊のことも知っている。悪いことは言わない。
　
わたしと同じようにしばらくスエデンボルグから離れよう。
スエさんは洗脳されている。

>>760
>キリスト教も知っているし、スエデンボルグも読んで知っているし、
>聖霊のことも知っている。悪いことは言わない。
　
あなたは、まったくスェデンボルグのキリスト教が理解できていません。
おそらく、「天界の秘義」も「黙示録講解」を読んだというのもウソでしょう。

それから、人間が自主的に理性を用いて理解することは、洗脳ともマインドコントロールとも言いません。
もっと語彙の意味の勉強をしてきて暗さい＾＾

理性を用いてるつもりで妄想に溺れてるだけだろ。

>>760
スェデンボルグは、聖霊を、「神の雫」などどいうわけの分からないことは言っていません。
まったくの出鱈目ですね＾＾


>>762
ボクはそれを妄想だと証明できてからおいで。