日本基督教団　第58主日

1 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 07:58:14.49 ID:WGkN1efy

前スレ
日本基督教団　第57主日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1303786425/

日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/

2 ：元プーさん：2011/07/09(土) 10:45:22.21 ID:HMFIXJwi

日本人がどれだけのひとが、日本きとく教団と読んでいるんだろうか？

3 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 12:32:57.80 ID:aQySn2Li

HEY! HEY! HEY! 福島　福島　福島　！！
発電所の作業員へ　ＨＥＹ　ＨＥＹ　ＨＥＹ！！

　そして私たちの代務先生にもHEY　HEY　HEY！

4 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 12:35:25.94 ID:aQySn2Li

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,　　　おお、ろりぽっぷにさえ２ゲットされないとは
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　なんという哀れな糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |飴飴ボソボソ　代務先生が♪長老から漏れ聞き　おかんむり♪
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

5 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 16:09:46.45 ID:4uXXu1+w

>>2
新聞社では、訃報の際に葬儀会場が日本基督教団◯◯教会と告知してきたか
日本キリスト教団かを区別するために、「きとく」と発音しているよ。

6 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 21:38:55.70 ID:sl62SU95

全世界が日本軍に戦争を扇動してさせていたのが米国の左翼と朝鮮中国だとＧＨＱの職員が著作を出して暴露してたじゃん。
国際太平洋調査会ＩＰＲの敗戦革命という奴で。

あんたらの先輩が日本人を殺してアジア人と戦争をさせて殺し合いをさせていたわけよ。

当時の共産キリスト機関が。

7 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 23:14:22.67 ID:dOroIu0i

ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

8 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 07:36:15.05 ID:ySRoN8PT

前スレ最後なので、適当に埋めてしまったからな！

金沢大　現役合格
教団ではいやがらせ受けてつまはじき

教団でもてはやされている連中

同志社三浪　村上教授
阪大四留　アートショップバイト店員

早稲田卒　牧師

青山学院　ニート

9 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 07:49:45.24 ID:ySRoN8PT

東大早慶同志社の君らと違って、わたしは受験戦争が嫌いだったから

塾にも通わなかったし、予備校にもいかず、模試も一回２回受けただけですよ？

なもんで高校時代の自分の正確な偏差値などは、まったく知りません！！

たまたま運良く国立大に現役合格したので、セーフ
村上みたいに三年も浪人してたら、多分高卒でドロップアウトしてたと思いますね！

10 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 07:52:31.39 ID:ySRoN8PT

わたしは教団員どもが、延々といつまでも繰り広げる
「有名大学受験戦争」
「教授あがり競争」というのも、大嫌いですから！！！

巻き込まれたくないんですね、同志社三浪とかの君らにねwww

11 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 08:18:27.99 ID:f93KOV33

日本基督教団って朝鮮人による共産主義の団体なんじゃないの？

牧師さん自衛隊は悪だとか九条の会だとか朝鮮に謝罪とかそんなことばかり言ってるよ。

12 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 09:51:50.77 ID:ySRoN8PT

とにかく同志社大は極めて有害な大学だと思われる

村上の母校、ここが異常と歪みの原因

13 ：元プーさん：2011/07/10(日) 10:14:55.56 ID:+huIF+CU

近年日本人の多数が、孤独を味わうようになってきた。
最近、絆ということが、さかん云われる。
震災以降、被災地のことを思いかつてのような、絆をスローガンに救援を呼び掛けている。
救援の人や物資は善意で集まってくるが、松本前復興担当大臣にみられる行政のお粗末ぶり。
行政が人の絆を引き裂いている冷たい社会だ。
人の繋がりが薄くなり、絆を訴えても、かつてのような絆の強さはもはや無い。
日本人は人生を生きる孤独感と直面し始めたのではないだろうか？
災害で多くの方々なくなった。お気の毒だけれども、自然災害だから、結果的にどうすることもできなかったのが現状であろう。
災害の後に残ったのは、放射能汚染である。
かつて、公害は経済成長と引き換えにチャラにされた。より豊な社会をつくれば幸せになれると。
しかし、放射能汚染は世の終わりさえ連想させる恐怖だ。

もう、日本人は知らんふりをして命あってのものだねでは済まない現実を突き付けられている。
どうして人間が人間らしく生きられないんだ。放射能の恐怖にビクビクしながら生活しなければならないんだ。
行政はどこまで馬鹿なんだ。
経済は行き詰まり、激しい孤独感にさいなまされる。
そして、今は、独り暮らし世帯が、複数者世帯を上回っている。
やりきれない思いを独りで引き受けなければならない。
我が神我が神どうして私をお見捨てになられたのですか？
人類の罪を担い孤独と死を引き受けて、十字架でどこまでも神になぜですかと義を問い質して息を引き取られた主イエス。
日本人の直面しているいいようのない孤独感を主イエスは引き受けて十字架で負ってくださった。
そして、十字架は復活の御業へとすすむ
日本人の孤独感を引き受けて救いを与えてくれるのは、イエスキリストの十字架と復活である。
日本人の大多数がイエスキリストの十字架の出来事を無関心に生きてきた。
しかし、孤独感にさいなまされた日本人を救うことができるのは、約二千年前にゴルゴダの丘で起きた出来事イエスキリストの十字架とそれに続く復活の出来事である。
今の日本において、日本人にイエスキリストの福音をのべ伝える責任と使命をキリスト教会はもっているのである。

14 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 10:56:01.85 ID:ySRoN8PT

神の存在は不明だが

日本のキリスト教系学園の存在こそは本物の悪魔

日本のミッションスクール
これこそが本物の悪魔

15 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 14:34:31.45 ID:ySRoN8PT

新島こそが、悪魔！！！！！

同志社は、悪の根源！！！！

16 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 16:26:40.97 ID:ySRoN8PT

新島を斬れ！！！！！

いやしくも剣を持つ身であれば、キリスト教団の連中を斬り捨てよ！！！

村上の同志社を斬れ！！！！！！

キリスト教カルト教団の奴等を日本にのさばらせてはならない！！！！！

17 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 21:15:48.39 ID:f93KOV33

日本共産教団

18 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 22:00:06.81 ID:f93KOV33

共産党同志社支部

19 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 00:50:07.90 ID:g71g40u7

吉祥寺の森からブログをやっている人みたいな信者への指導はしないの？
あんなに日本のキリスト教に対して罵詈雑言を浴びせるのはいいの？
日本基督教団の議長の山北牧師への人格攻撃もすさまじいし。

20 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 01:11:43.66 ID:bbNnsbzj

あくまで個人の意見だからなあ。北村元教師の方が、教会を巻き込んでいるという意味で
はるかに悪質だよ。見た目が「ただの」全員聖餐だとしてもね。

21 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 08:53:30.85 ID:jdRFPHiV

中国共産党 vs ミッションスクール

22 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 08:54:57.22 ID:jdRFPHiV

悪魔教団には、攻撃あるのみ

教団員に必要なのは、救いでなく呪いだ！！！

日本からクリスチャンが一人残らず消え去るまで呪い続けよ！！！！

23 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 09:48:22.26 ID:jdRFPHiV

わたしはネットに「救い」はもたらさない

「呪いと報復」あるのみ！！！！

24 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/11(月) 12:06:58.17 ID:VV8Ci4Mq

せっかく高等教育受けても、おつむを病的妄想やらパラノイアにしか
ついやせないなら金どぶに捨てるようなもんだよね。
発病するとみじめだよね。
そういう数学者の映画見たことあるけどさ。

ハーバード大学出て将来有望視されても発病しちゃうと
それで人生パーよ。

25 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/11(月) 12:09:47.11 ID:VV8Ci4Mq

知り合いに一流大学出て一流商社つとめて、統合失調になった人いるけどさ。
その挫折感たるやもう・・・・。神さまって残酷だよね。

思春期に発病した人は思い切りがまだいいんだけどさ。

26 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 13:02:54.57 ID:9Qp57Lxv

東大出て高級官僚になって金持ちの娘と結婚して、子供もできて順風満帆の生活を送っていた
エリート官僚を知っているが、彼は見事に基地外になり基地外病院に入院。
もちろん奥さんは子供をつれて実家に帰り離婚に至る。
こっちのほうが家庭もちだったのでより悲惨度は大きい。
亭主からは養育費が期待できないので奥さんは子供抱えて働かなくてはならない。
子供は基地外の子といわれていじめにあう。将来も精神病の父親を持っていることを理由に結婚できない可能性あり。

27 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/11(月) 14:03:53.95 ID:ZkpK+VPA

>>24
>>25
統合失調症は投薬治療によってほぼ日常生活に問題ない程度(寛解)まで治せます。
twitterに統合失調症を患いながらアルバイトをしている大学院生がいます。

28 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 18:20:42.72 ID:LI6MSxhh

朝鮮に謝罪するのがライフワークの日本奇特狂団はもう朝鮮に移住して一生土下座してればいいんじゃね

29 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 18:32:54.63 ID:C/MLgUbv

夜間中学出て町工場で金属加工の仕事について苦労して母子家庭の娘の看護師と結婚して、子供もできてやっと一息つける生活を送っていた
苦労人の夫婦を知っているが、彼は見事に基地外になり基地外病院に入院。
もちろん奥さんは子供をつれて実家に帰り離婚に至る。
こっちのほうが家庭もちだったのでより悲惨度は大きい。
亭主からは養育費が期待できないので奥さんは子供抱えて働かなくてはならない。
子供は基地外の子といわれていじめにあう。将来も精神病の父親を持っていることを理由に結婚できない可能性あり。

30 ：元プーさん：2011/07/11(月) 20:50:16.53 ID:Fz1j1f1O

マルティン・ルターはいいました。
酒と女と歌を愛さぬやつは一生アホのまま。

31 ：元プーさん：2011/07/11(月) 21:09:09.36 ID:Fz1j1f1O

ルターはボーリングもしたみたいだな。
あそびも大事だな。

32 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 21:26:54.60 ID:/nB/cCfv

四国学院大学では、被差別部落出身者などを優遇する特別入試があるよね。
そういう人は勉強しないで大学に入れてあげるのっておかしくないですか？
逆差別だと思うよ。要するに、四国学院大学ってチンカス大学だよね。

33 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 21:36:14.12 ID:/nB/cCfv

日本基督教団の牧師の中には、
信仰のやる気がなくて牧師を
やる使命感を感じていないのに、
生活のために牧師をやっている
人がある程度います。そういう
人の転職先を世話する仕組みを
教団は早く作るべきです。
そういう寄生虫は反キリストだ。

34 ：神も仏も名無しさん：2011/07/11(月) 21:57:33.94 ID:sSPiemU/

脳の病気が医学的にも世間にも認められたらいいが
まるで解明されていないと悲惨だよね。
アルツハイマーとか中世では悪魔憑きだったんだろな。

35 ：元プーさん：2011/07/11(月) 23:23:02.42 ID:Fz1j1f1O

やる気マンマン牧師、それいけ伝道と信徒を煽る牧師はもっと困る。
説教するのは牧師の仕事。
教会に人を連れてくるのは、信徒の責任。
そんなタイプの牧師はもっと嫌だ。

説教も伝道もやれよ。

36 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 02:51:46.40 ID:jb20bKm/

フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

37 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 08:17:14.06 ID:GNXfr0Qr

早発性「痴呆」

それが同志社三浪のムラカミ教授だ！！

痴呆だから三浪までして神学部がやっとだったのだ

38 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 08:20:40.88 ID:GNXfr0Qr

いまだに病気がなおってない誇大妄想？　ムラカミ

入試がきついわけでないドイツの名門？に留学するも、あえなく阻まれる
いわば正義が勝った形

ハイゼルベルク？にも「目利き」がいて、一発でキチガイを見抜かれたのだ！
それでDr論文の審査を阻まれているのが真相だろう

39 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 08:26:54.11 ID:GNXfr0Qr

誇大妄想的でもなければ、講師を飛び越えていきなり教授職でやろうとは思わんでしょうよ・・・
ムラカミはちょっと狂っているのです、相変わらずの統合失調

四学に元からいたような講師を、能力で越えることは絶望的に不可能ですが、
肩書きだけでは教授で威張ろうと画策したのです

キチガイの誇大妄想です。
同志社三浪で早発性痴呆の無能を優遇しすぎたことは、学園にとっては紛争の火種になるでしょう・・・

鬱の嫁は治ったと聞きましたがね～

40 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/12(火) 09:16:55.57 ID:Jui1+qo7

>>32
というか、うちの大学はFランなので推薦だの特別推薦だの使わないでも受かると思いますよ。
(使っても使わなくても同じ)
さすがに名前書いただけで受かることはないと思いますが…

41 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:17:34.78 ID:Lz/uH99B

ハイデルベルク大学
プロ倫のヴェーバ

アホの村上は岩波文庫を読んで留学先を決定したのです！

しかるに、あちらの大学にも、キチガイについて玄人はだしの教授がいた・・・
おかしな学生というのにも詳しかったのでしょう

出世欲にかられた統合失調が、学園の平和を乱すものと見抜いていたわけです

もちろん、新島学園教授赴任も阻止されます！

いるまんちゃまの目が黒いうちは、地元にキチガイ教授がくるのは阻む

42 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:19:56.11 ID:H8w3tKte

日本基督教団の牧師には、自衛隊を憲法違反だと主張している人が
少なくありません。だったら東日本大震災の復興を自衛隊なしで、
日本基督教団の人たちでやっていただきたものですね。

43 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:23:32.46 ID:Lz/uH99B

同志社三浪・・・　十代で発症　早発性痴呆
阪大四留・・・　十代ではないので鬱？

村上は高校以前には発症しているので、阪大には合格できなかったのでは？

ちなみにヨンガクさんのは、精神病というより、不景気によるドロップアウトです
個人的な病的資質もあるかもしれませんが、経済的要因が大きい

44 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:29:34.99 ID:Lz/uH99B

キチガイ村上は「強い」ように見えますが、単に「鈍い」だけです

放射能に平気なのではありません

放射能を人間が知覚しないようなものです

いわば人間にもともと備わっているガイガーが故障して狂っているような・・・
なもんで、突如ドイツ留学だの突拍子もない行動に出るのです

まさに統合失調患者ですね！

45 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:35:00.30 ID:Lz/uH99B

いわば「鈍くさい」ので、三浪もして、ようやく同志社神学部にすべりこみセーフだったのですよ！

これが「俊敏」なら、むしろ阪大四留のようなパターンになるはずですね？

分かりますか？？

46 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:45:52.03 ID:Lz/uH99B

おそらくは通常人である、ただの田舎者にすぎぬヨンガクさんでしょうが
村上教授というのは、それ以下の能力しかないのです。

肩書きでは教授というだけの、精神異常者に近い状態

千葉以来、おかしな教団員（主に鈍い老人ども）の工作活動があったのです

村上教授の前任教会が、極めて異常な状態だった、延長線上にある人事

いわば鈍い老人による、地方出身者へのいやがらせ人事、と受け取ってほしい・・・

すぐにヨンガクのチャペルからは、逃げ出してほしい
巻き込まれると不幸になります、ヨンガクさんなど

47 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 09:51:21.91 ID:Lz/uH99B

カトリックなら、こういうカルト教団とは違って

いわばハイデルベルク大学が村上研究員を追い返すような「自浄機能」が
もう少し動作しているんですね・・・

ですから、そっちの方が、教団よりは安全なのです

バチカンの中で、統合失調患者が教皇として君臨することは、おそらく無いのです
教団教師や教授と違って、ヒットラーが教皇に選ばれることは無いんですよ

48 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 11:24:14.83 ID:Lz/uH99B

無能で鈍くさい統合失調患者を「教祖」に祭り上げる、邪悪な老人どもの工作なんですよ・・・

それは敏感な人を「奴隷」のように痛めつける、極めて悪意に基づいた人事ですから
騙されてはいけません

鬱のピアニストを、こき使うための戦略

非常に鈍麻して邪悪になった老人教団員による「支配」のための人事です

ですから東京の老人教団員も加担しています　荻窪かどこか知りませんが・・・

49 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 11:26:50.42 ID:Lz/uH99B

千葉の某アートショップで、阪大四留を奴隷のように、こき使うための作戦として

キチガイを教祖のように祭り上げているんです

それが千葉の連中による、極めて邪悪な支配戦略なのです

左利き人間のいるまんちゃまを追い出して、統合失調のキチガイじみたのが
「本物の芸術家だ！」といったような感じに仕立てて、マインドコントロールを狙っているんですよ

邪悪なアートショップと同じ手法を、四国学院でもやろうというのです

50 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 11:57:32.40 ID:Lz/uH99B

能力のない人・・・同志社三浪の統合失調教授が

能力のある人・・・阪大４留　鬱から復帰した？　バイト店員

を奴隷のように酷使するための「格差戦略」みたいなものなのです

それを老人が裏で工作している

奴隷を奴隷として働かせるための支配戦略

非常に良くない方式を、日本社会が続けているのです

51 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 13:27:08.27 ID:plSc5CcL

>>42
自衛隊は暴力装置となじる日本奇特共団の連中は日本から出ていってほしい

52 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 14:29:05.05 ID:Lz/uH99B

自衛隊ネタ、日の丸君が代ネタ

すべて「無能の人」が考えついたテーマです・・・

無能の教師が、おかしな扇動のネタとして利用しているだけです

無能教師がリーダーシップを取ろうとしているだけで、意味はありません

53 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 14:31:12.28 ID:Lz/uH99B

教師はかならずしも指導者ではないのですが

同志社三浪「無能の人」
統合失調患者の場合はね、
周囲に「看護人」がいて、世話をしてくれないと生きていけないのですよ・・・

そのために、自分が生き延びるために、「教祖戦略」

教団教師だの教授だのという「肩書き」を帯びて、周囲にお仕えさせようと頑張っているわけです

自分の力では生きることができないからです

54 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 14:40:05.54 ID:plSc5CcL

自衛隊だ九条だ言う前にまずは神の教えを広めてくれよ

55 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 14:44:11.98 ID:Lz/uH99B

「神の霊」とは「知恵の霊」でもあります

知恵と分別があれば、キチガイ教祖のおかしなトリックを見抜けるはずです

56 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 14:55:31.62 ID:Lz/uH99B

左利き人間たる我々は「キチガイじみた」ところもありますが
これが古来から言われる「神がかり」というかアレですね・・・

いわゆる天才芸術家の持つ「アレ」に近いのです

統合失調というのは近年多い疾患ですが、古来からの左利き芸術家の持っている「ちょっと狂ったような？」アレとは、微妙に違うのですね

57 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 20:12:31.78 ID:J7P+Jvf+

>>42 >>51
自衛隊の災害派遣が違憲だという牧師はいないよ。共産党にすらいないんじゃない？

58 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 20:22:04.30 ID:Pq12LD2H

>>57
存在そのものが違憲だって主張している牧師は沢山いるから、
派遣も違憲じゃね？

59 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/12(火) 20:58:23.02 ID:Jui1+qo7

>>43
実は私には発達障害の疑いがあって、
小さいころにそのために病院に連れていかれたが、
反抗して検査をしなかったために適切な診断や処置ができず、
その後出されていたリタリンを医師の指示を勘違いして呑み急性中毒に。
しばらく幻聴が続いたのですが、
リスパダール(抗精神病薬)を処方されてそれはすっかり収まり、
後遺症として女性や子どもを見ると挙動不審になってしまうようになりました。
(恐らく統合失調症と同じくドーパミンの分泌異常で性衝動が強まり、
理性を司る部分が弱ったのだと思います。)

しかし、意志として性犯罪を肯定しているわけではなく、
(刑務所に入らないといけないので損するだけ。)
反応として表面に出てしまうのでコンビニバイトなどの簡単な接客業さえもできなくなりました。
(それまでコミュニケーションにコンプレックスを抱いていて敬遠していたのですが、
これで確定的に不可能になりました)

>>46
村上先生とはあったことがありませんが、
宗教委員長が変わったのは確か前々任の先生が研究年期に入ったため辞められたのだと思います。
できれば復帰して欲しいというか、ただまた会ってお話できるだけでもいいです。

その先生は私のキリスト教との関わりのきっかけになった先生です。

60 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 21:25:17.05 ID:plSc5CcL

せっかく教会に新しく求道者が来ても九条とか自衛隊が違憲とか熱弁する牧師がいると「ここは共産党ですか？」みたいな反応で去っていくんだよ。

61 ：元プーさん：2011/07/12(火) 21:40:25.42 ID:sv61fSok

>>60
去っていくならいいんじゃないの？

62 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/12(火) 22:00:51.74 ID:qiI+N/6u

>>61
「なんとなく反戦」とか「心情的に憲法9条は大切だ。」って思っている人が、
教会で論理的支柱を体得してくれればそれで良いんですよねぇ。。

63 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 22:24:12.87 ID:sv61fSok

サンフランシスコ講和条約無効。
憲法改正、自主憲法制定を主張するキリスト教会の方もおおぜいいます。
ニーバー、石破など。
特定のイデオロギーを特化するのはキリスト教ではない。

64 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 23:07:40.24 ID:MzlVZbBq

>>60
教会派か福音派の教会紹介してあげなよ。

65 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 23:12:36.02 ID:MzlVZbBq

>>60の場合、求道者の方が反共主義という特定のイデオロギーに染まってるんだからしょうがないよね。
教会派含め右の人達って、共産主義はイデオロギーだけど、反共主義や資本主義はイデオロギーじゃないと思ってる人多くて始末が悪いよね。

66 ：元プーさん：2011/07/12(火) 23:26:24.27 ID:sv61fSok

キリスト教は神との和解であるから、この世のある政治体制の実現ではない。
ユダヤの王国再興をイエスは退けた、イエスのされたことは、自ら、御自身を捧げ神との和解の生贄となられたのである。
だから、右であろうと左であろうと特定のイデオロギーに特化するのはキリスト教ではない。

67 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 23:27:15.03 ID:MzlVZbBq

あと、反天皇制・反自衛隊は特定のイデオロギーに依った考え方だけど、天皇制・自衛隊支持はそうではない、みたいな勘違いも多い。

反天皇制・反戦/反自衛隊なんてのは、別に共産主義なんかに依らずとも、聖書から導き出されるはずだけどね。天皇なんか異教の教祖様だぜ。

それを無理ヤリ共産主義レッテル貼りたがるのが「反共主義」イデオロギーに毒された教会派・福音派。ww

68 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 23:44:56.21 ID:MzlVZbBq

僕らの教祖様(?)はさ、政治やイデオロギーと関係なく、ただひたすら愛の業に励み続けた挙句、それを妬む輩から「ローマ帝国への反逆者」として陥れられ、政治犯として処刑されたんだったよね？

社会派を特定の政治イデオロギーと結びつけたがる人達見てると、イエスを十字架に掛けた人達を思い起こすよ。

それが主の栄光を現すために、あなた方に定められた役割なのかも知れないから、まぁ頑張って。

69 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 00:03:20.81 ID:dPiWx/hR

今の教団執行部は、別に政治的・イデオロギー的に中立な教団目指してる訳じゃないよね。
天皇制・日米同盟容認、資本主義体制維持という特定の政治・イデオロギー的立場から、これに反対する勢力を排除しようとしてるだけであって。
おそらくは、国家の戦争遂行体制協力のため、その発展を伊勢神宮に祈願して成立したという教団の出自を正当化するためと、多数派に擦り寄った方が拡販に有利(>>60)だからという経済的動機の両方から。

70 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 00:54:19.52 ID:vQR0I8vS

ここは過激派のスレですか？

71 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 01:23:58.89 ID:iUegOAAz

>>59

リタリン中毒ですか、医者が安易にそういう薬を出すものだから困ったものです
千葉にも似た症例の奴がおりましたよ

「発達障害の疑い？」多分微妙に違うと思いますね・・・
村上ほどは重症でないと思います

奴の前の担当者ですか？多分その人の方が、はるかにまともだと思います

72 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 01:32:58.77 ID:iUegOAAz

いるまんちゃま、実は「喘息もち」なんですね～

で、世間にはね、わたしと似た体質だけど、子供時代から、普段喘息とも何とも分からないケース・・・

「潜伏アレルギー」のような症例があるんですよ

千葉のわたしの友人は、なんとなく、そんな感じだったりした

喘息でも、はっきり発作が出ないタイプだと「発達障害」だの何だのと、妙なレッテルを貼られることがあるのです

まぁヨンガクさんが、はたして似た体質なのか、さすがにネットでは分かりませんけど

73 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 01:41:24.64 ID:iUegOAAz

わたしは「左利き」で「小児喘息」
何か「それ」が、非常に「はっきり」してたタイプなのです

しかるに村上などは、「バッハおたく」で「花粉症もどき？？？」
なにかグズっているというか、潜伏している感じ・・・

で、おそらく高校時代、統合失調を発症と推測

ヨンガクさんもちょっと似たタイプかもしれません・・・ネットでは何ともいえませんが

74 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 01:45:36.12 ID:iUegOAAz

左利きのいるまんちゃまは、「それ」がはっきりしていたので
今では「天才アーティスト」ですか・・・？
アーティストでなくてもいいです。

天才と称されたりもするといいますか、イエスと同じ「大工の息子」みたいな感じで名を連ねている・・・
まぁこういう風に考えていただきたい

しかるに村上などは・・・（以下略）

75 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 01:57:00.42 ID:iUegOAAz

左利きの政治家

アレクサンダー大王
ジュリアス・シーザー
ナポレン・ボナパルト
ウィンストン・チャーチル
フィデル・カストロ

キリストは「King of Kings」
「王の王」
われわれ左利き人間の王だというように考えていただきたい・・・

左利き---> 大工キリスト--->「大工の棟梁」

これで君たちの場合、謎は大体解けると思う

今日び、精神疾患か何かの疑い？で教会に来る輩で、ダウン症など知的障害などでない場合、大半はこれで説明がつくと思いますね

76 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 06:44:05.28 ID:iUegOAAz

簡単にいうとね、バッハのような天才型？が私のことで
村上は「紙一重」のキチガイになってしまった・・・

奴はわたしのようになりそこねたんだよ、それを「発達障害」というのも変ですが

今までいろいろ変な奴等をみてきましたけどね、このパターンが結構多い

本来なら「左利きのような天才型」が、こじれて妙なパターンに落ちているケースです

もっとも、完全に統合失調としかいいようがない「不可解なケース」もある
あまりに崩れすぎていると、わたしと同じタイプだったかどうか判別が難しい

77 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 07:24:08.35 ID:vyaEYwd7

>>63
そういう思想を持たなければならないという話なら、それも逆の意味（？）での社会派。
あと、石破さんは、タカ派のように見えるが、実はタカ派なのかハト派なのかよく分からない人。
ただ、実務能力や理屈立てて話をする能力はすごい。

78 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 08:00:59.87 ID:iUegOAAz

まぁ村上の例を見ても分かるでしょうか、

本物の左利きであるわたしは、誰からも天才と理解されず、侮蔑され
日本社会では徹底的に抑圧弾圧されてますが

統合失調で変な同志社三浪は、神と崇められちゃっているでしょう・・・

キリスト教会ですらそんな具合ですから、左利きの天才肌の奴等って
「発達障害」というのも変ですが、何かこじれるようなパターンが多い

左利きと言うか「右脳型」直感タイプですね～
典型的なのが、わたし

右脳型がはっきり表に出ると、もっぱら利き手が左になるのです

79 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 08:04:24.86 ID:iUegOAAz

教団員がはまっているウヨサヨの闘争というのも、

ラディン vs オバマ

こういう泥沼ともいえる戦いのことが多いのです・・・

右脳型が関わっていることが多い

ゲイツ vs ジョブズ

堀江 vs 朝鮮の孫

80 ：元プーさん：2011/07/13(水) 08:05:51.77 ID:JUUkH0dg

左利きとはいける口のことだと解してます。
イエスもいける口だったそうな。
元プーは昔はピューリタンだった。
今は、酒と女と唄を愛しているよ。

81 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 08:18:58.73 ID:iUegOAAz

をを、プーサンおはようさんです・・・

わたしは喘息もちなんで、酒の防腐剤？みたいなんで発作が起こりやすくなるんですね～

完全無添加のワインなら、ちょっといけたりもします

ただ、似た体質でも、まったく喘息にならないタイプがいて節度がきかず
アル中になったりします

82 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 08:23:15.21 ID:iUegOAAz

「天子ハ南面ス」

古代中国でウヨサヨ、どっちが上かという話
左大臣＞右大臣なのはなぜか・・・

ただし四国から瀬戸内海を見ると「北面」するので、混乱するかもしれません
村上水軍の流儀は、いちいちおかしな具合になって、しっくりこない

83 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 09:53:39.66 ID:iUegOAAz

ミケランジェロのダビデ像あるでしょ？
あれ「左利き」になっちゃってますね・・・

彫刻家が左なもんで、ダビデが左手で石を投げようとしている？
うっかり逆になっているでしょ？

画家がこの調子なもんですから、たまに、うっかりキリストも左利きで描かれたりしてますw

84 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 12:53:47.03 ID:iUegOAAz

ダビデやキリストが左利きとは思えないが
キリスト教会は、あまりにも左利きを差別しすぎている・・・

アメリカ大統領の宣誓式で聖書を置くのは左手だという
多くの絵画では、キリストが左手に聖書を持って描かれることは多い

85 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 13:06:04.76 ID:iUegOAAz

悪魔村上教授のケースをみても、右脳型はあまりキリスト教会には行くべきでない、というのが結論にならざるをえない

左利きが教会で救われることは無いはずだから、あまり出席すべきでない

チャペルにも行くべきではないんですね

86 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 13:25:48.42 ID:iUegOAAz

ナチはユダヤ人やホモセクシャル、左利き等をたいへん嫌いました

ナチスドイツ村上教授のところでは、絶対こうなるから、行ってはならない！！

実際、左利きのわたしがかなりひどい目に遭わされましたからね！！！

87 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/13(水) 13:59:41.92 ID:lfJbT8Wc

>>60
>>64
教会派の教会ってそんなに少ないのですか？
うちは牧師が東神大なのでみんな東神大が普通なのかと思っていましたが…

愛媛は旧日基・メソジスト・会衆派などの伝統を残す教会が多いようですが、
香川はあまりそういうのがないみたいです。
>>71
そのリタリンは私に対して正規に処方されていたものを自分で飲んだために法律的問題はありません。
倫理的問題はあるかもしれませんが…

「押尾学やら酒井法子やらこれより酷い物をやって何で普通にしゃべれるのだろう」と思います。

88 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 14:26:07.20 ID:iUegOAAz

>>87

リタリンの件、さすがにネットでは何とも言えんと思います・・・

専門の医者でも、実際に診察せずに判断することは無理ですからね

ただ、何となく千葉で似たケースを連想させる話

村上と違って、普段アレルギーはあまり出ない方じゃないかな・・・とは推測してますが

89 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 14:29:34.53 ID:iUegOAAz

私の勘では、あまりキリスト教会に、医学的な？治療といいますか

そういう「救い」は無いと思いますので、できればチャペルなどにも近寄らぬほうがよいのではないか・・・

下手に教会なんかに頼ると、病気をこじらせる恐れが高いような気がしますね

気になるようなら、ちゃんと近所の医者にかかるべきです

90 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 14:36:02.46 ID:iUegOAAz

このように悪魔を絵で表すときは左利きにされていたのだ。すると今度
は、邪悪な人間は左利きに違いないということになり、魔女狩りへとつなが.
っていくのである。

キリスト教会は、この手の頑迷な迷信にとらわれ、左利きをいじめ殺すような真似を今だに是としてますからね

わたしは二度と実際の教会には近寄りたくないくらいですから

ネットでの警告をメインにしてますので

91 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 15:35:32.00 ID:iUegOAAz

同志社三浪のバッハ気違いを神に祭り上げて

阪大４留を奴隷におとし

金大現役合格は嫉妬していじめ殺すのが、「キリスト教的正義」と思っているのが、日本キリスト教団員ですから！！

92 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 16:45:06.25 ID:3c2cMJ20

キリスト教主義大学の宗教主任って＝教授だったんだ。。。へぇ
ネタならいいけど、真剣に書いてるなら恥ずかしいよ。
大学の講師、事務員や保健婦、司書、食堂のおばはん、生協の売り子＝教授みたいでさ。
大学の勤め人は教授と学生しかいないわけじゃないんだよ。
で、教授って選挙でなれるんだよね。確か
それも学内政治の力関係に左右されるんだよ。
吉村作治なんて長らく教授になれなかったもんね。
講師→助教授→教授

てか、ろりぽっぷがつっこむとこでしょ。ここ
てか、いるまんて本当に大卒？

93 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 16:53:28.53 ID:3c2cMJ20

わたしの経験から言うと、
共産党の人って独特の目つきしてるから町ですれ違うとすぐわかる。
教会員や牧師の中にいる共産党支持の人って自己申告しなくても
目つきでわかるの。独特な目の細め方をするんだよ。
で、左翼過激派系の人は目がどんよりぎょろぎょろして、日焼けして、
町歩いてたら仕事何やってるかよくわかんない風体のおっさんが多いね。

サンチャゴ氏の反論期待

94 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/13(水) 16:57:43.81 ID:lfJbT8Wc

>>92
うちの大学の場合は「宗教委員長」といい、
チャペルアワーでの礼拝や学内教職員、外部の牧師などとの事務を取り仕切っています。
村上先生は准教授みたいです。

数年前に「助教授」という職階は廃止され、「准教授」と呼ばれるようになりました。
また、「助教」という職階も新設されました。

95 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 17:04:17.49 ID:3c2cMJ20

>>94
サンクス
でも准がとれるには、地道に学会発表、論文書いて、その上に、
学内政治の派閥争いに勝ち抜かないと教授にはなれないのね。
地味な地方私立大学でも。

96 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 17:09:10.93 ID:3c2cMJ20

研究者も二通りいるね。
地味にこつこつと研究してまじめに論文書く奴と、世間一般受けする
本書いてテレビ、雑誌にもばんばん顔出して稼ぐ奴。

97 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 18:36:17.55 ID:J3zlS14R

>>60
当地の牧師のに多いのは意味不明の説教だな

政治や社会問題は日本キリスト改革派教会にまける

癒しはペンテコ系に負ける

東京神学大学の牧師は意味不明の説教なんだ

まあほとんど信徒は印刷物読んでるか寝てからいいのよ

宗教的儀式なんだから意味不明でいいのよ
日本の伝統宗教のお経は意味不明だからね

98 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 19:03:27.81 ID:PwbtWjt2

改革派の社会問題への関心は、たぶん東神大系の牧師も結構尊敬していると思う。
神学的に筋を通しているし、安易に市民団体との連帯に走らない点も。

99 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 20:21:12.85 ID:3c2cMJ20

わたしね、交渉能力に自信のある奴は９条に反対してもいいと思うよ。
交渉能力が高ければ戦争にならないもん。
中国が隣国の北朝鮮と戦争にならないのは、軍隊を持ってるからじゃないよ。
交渉能力が高いからだよ。
インドとパキスタンが戦争にならないのも核持ってるからじゃないよ。
交渉能力が高いからだよ。
旧約聖書は交渉で平和を勝ち取る世界だね。
新約の愛の教えも交渉能力を高める教えなんだよ。
むしろ、隣国といつでもドンパチな世界の方が交渉能力高まるよ。
引きこもり日本じゃむりでしょ。

100 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 20:27:32.29 ID:vyaEYwd7

>>96
その一見「地味にコツコツ論文」タイプも真理探究タイプの学者なんてほとんどいない。
学会のボスのご機嫌取りとか、当局の御用学者とか、そうやって出世したい学者がいかに多いことか…

101 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 20:31:22.77 ID:3c2cMJ20

>>100
吉村作治はプロフェッサー、研究者というより「トレジャーハンター」だしなw
掘り出す金を出してくれるなら大学でもマスコミでもいいのね。
そういう彼が好きだ。

植草教授は「ぱんてぃはんたー」

102 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 20:35:25.80 ID:3c2cMJ20

憲法9条なんかなくたって、隣の国が核もってたって、わたしは平和を
作り出す自信があります！

おっちゃん、これなんぼ！

103 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/13(水) 20:35:52.06 ID:lfJbT8Wc

>>101
でもそれにしてはニセ学位と思われるものを金で買っていますよね。

104 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 20:38:14.63 ID:3c2cMJ20

>>103
早稲田でほかの教授から妬まれて長い間教授になれなかったって
話しなら知ってるけど？

105 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:13:38.17 ID:J3zlS14R

あのカルト問題特に統一協会問題の先生は長い間助教授だった
で退官間際に教授に成った
その理由は退職金と年金が大きく違うから
あの大学の教授になるきはなかった
理由は金ですよ

と話してとるらしい

106 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:21:52.35 ID:RDy94Fq4

>>77
石破先生は「自己陶酔派」という事でどうでしょうか。
「筋道立てて話している自分が素敵！」みたいな感じっす。
佐藤優さんと非常に似ているキャラクターだと感じるのは
オレだけでしょうか。

107 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 21:29:09.66 ID:3c2cMJ20

ふたりとも目がロンパリ
カルト教祖とウヨクは目がロンパリな奴が多い。

108 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:29:48.87 ID:RDy94Fq4

>>93
普通の市民生活を送っている左翼過激派という人には会った事がありませんが、
左の人だったら共産党も社民党も生協も労音も似たようなオーラなんじゃないっすか？
寝癖がチャームポイントです。

109 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:32:50.51 ID:J3zlS14R

石破先生は日本基督教団の立ち位置と同じなのよ

体制内の批判勢力なの体制が新自由主義から
変化しても体制内にいられるの
非常に安全立場なのよ

110 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:36:57.46 ID:J3zlS14R

湯浅さんとかは左翼なのかな

カンサンジュンは左翼だな

111 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 21:37:43.06 ID:3c2cMJ20

>>108
Tシャツ、ジーンズ、首からタオル巻いて、日焼けして、目がどんよりギョロギョロ
は、仕事何やってるかよくわからないおじさんは共産党とはオーラが違うんです。
社民党と共産党も違います。
社民党の人は下町のチャキチャキした雰囲気です。
共産党の人は独特な目の細め方をします。渡辺英俊牧師は自己申告しなくても
間違いなく共産党です。社民党ではありません。民主党でもないです。

112 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:40:48.15 ID:RDy94Fq4

>>99
朝鮮戦争とベトナム戦争に全く関与しなかった事が日本が経済大国になれた
主な理由なんじゃないっすか？
交渉なんかせずにひたすら謝り続けるという路線っす。
筒井康隆氏は海部さんを終身総理大臣にすべしと言ってました。

113 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:44:20.65 ID:RDy94Fq4

>>110
右翼の定義は「天皇陛下万歳！」です。
カンサンジュンは元々右翼になりようがありません。

114 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:48:49.25 ID:J3zlS14R

日本の経済的繁栄の理由は借金ですよ

実力で繁栄してる様に見えただけでその実態は
借金ですよ

この貧富の差を見ればわかるでしょ

115 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:52:54.74 ID:RDy94Fq4

Tシャツ、ジーンズ、首からタオル巻いて、日焼けして、目がどんよりギョロギョロ
仕事何やってるかよくわからないおじさんって、そのまんまオレです。
作業着を着ていないと建築職人だと思われません。

116 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:53:34.61 ID:J3zlS14R

土井たか子は天皇が大好きらしい

日本国憲法はアメリカの押し付けではなく明治憲法の修正版だから
現行天皇制肯定なのらしい

117 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/13(水) 21:54:37.09 ID:3c2cMJ20

>>112
それも日本を有利にするための戦略でしょ。
ウヨクもサヨクも「武器」しか目に入らないけど。
一番大事なのは｢兵法」なのよ。
戦わずして勝つ方法っていうのを孫子はかいてるじゃない。

118 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 21:58:29.12 ID:RDy94Fq4

>>114
中国にODAしてアメリカの国債を買っているんだぞ。
原発事故が収束していないのに平均株価は1万円を戻したし。
日本の経済力は本物っすょ。

今見える貧富の差は小泉構造改革の「痛み」の一部分ですので、
小泉支持した人は甘んじて耐え忍んでくださいまし。

119 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 21:59:41.73 ID:J3zlS14R

製造業の記者会見で社長が作業服きてるとその会社信用できる
ような気がする

昔社会党の委員長の佐々木こうぞうは地元に帰るとき
電車の中でヨレヨレ背広に着替えたらしい

120 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/13(水) 22:12:03.61 ID:RDy94Fq4

>>114
借金でオープンカー乗り回してステーキ食っているのがアメリカっす。
その借金をチャラにさせたのがリーマンショック、
第二弾がTPPです。

121 ：元プーさん：2011/07/13(水) 22:21:19.48 ID:JUUkH0dg

石破と佐藤では、全然スタイルが違う。

アメリカでオープンカーなんて流行ってない。
RVがリーマンショックまえのステータツだった。
ステーキはアメリカでは日常食。けして贅沢食ではない。
言ってることが的はずれだな。

122 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 22:49:52.92 ID:vQR0I8vS

イデオロギー対決ばかりしてねえで神の教えを伝道しろよ、団塊の低脳ども

123 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 23:01:55.70 ID:vyaEYwd7

>>112
朝鮮戦争に関していえば、戦争特需で日本経済は息を吹き返し始めた。

124 ：神も仏も名無しさん：2011/07/13(水) 23:10:24.71 ID:vyaEYwd7

>>106
案外当たってるかも…

125 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】ごんごん在音 ◆oAl6hmX7x./1 ：2011/07/14(木) 00:45:31.63 ID:OtqRVC5h

もとぷー。貼っとくよ。
自分のことをコテハンで名乗るもうひとりの人。

↓

443 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/13(水) 18:02:49.66 ID:1KZTuuHa
スーパーリンゴくん、君も少しは理解してくれただろうか。

逆行5パーセントにストップロス。それと同時に○○する。

このトレードからリンゴがいかに慎重で大胆で非常に俊敏な男かわかっただろう。

126 ：元プーさん：2011/07/14(木) 01:06:46.56 ID:yBTh1u5e

石破は自身の意見を論理的に主張したあと
デショ？
と、問いただす。
佐藤優は、自身の知識で、やや詭弁を使い。おわりに
じゃないですかね。
ですね。
独白てきに、自説に念をおすようにいう。

佐藤優は知識の量があるだけで、知識において、学者のごとくに検証を積んだひととおりの知識があるのではない。

佐藤は新刊本の聖書のあとがきにおいて、思想及び神学のちょっとした解説をしている。
官僚てきな知識の豊富さはある。
知識をひけらかしているような印象すらする。
たとえば、管直人がどういう、運動をし、どういうグループやセクトにいて、誰々の影響を受け、どう繋がっていて、どういう思想なのかをわざわざカテゴリー化している。

しかし、俺からすれば、管直人に思想などない。
あいつはただのバカである。
思想的なイチミを経験してきたのではない。
ただの馴れ合いでしかない。
今回の震災では彼の無能ぶりと彼が何らの組織力をも持っていないのが露呈された。
その管直人の思想や人脈組織を懇切丁寧に解説するのは、暇という意味のスカラーでしかない。

127 ：元プーさん：2011/07/14(木) 01:16:59.57 ID:yBTh1u5e

佐藤優がキリスト教を理解しているか？キリスト教がわかっているのか？
甚だ疑問だ。
佐藤優の著作を読んで、検証する気にもならんが。

128 ：元プーさん：2011/07/14(木) 01:41:22.60 ID:yBTh1u5e

神学部を出た輩が、神学は役に立つとかいうのがアホだ。
神学をプロパガンダするのはインチキだ。
神学は批判的に教会に仕えるもので、このテーゼだけは崩してはいけない。

聖なるものを犬の餌にしてはならない。

神学を実利主義に解釈するとき、神のことばが歪められて解釈される。
神学を語るものは、神のことばを正しく語らなくてはならない。

聖書は記録された神のことば。
説教は語られた神のことば。
聖餐は目に見える神のことば。

神のことばを聴く自由
神のことばを聴いて理解する自由
神のことばを聴いて理解し従う自由。

我々はどこまでもこの自由の中で、神の御前に決断し、行為するのである。

129 ：元プーさん：2011/07/14(木) 02:49:23.02 ID:yBTh1u5e

ついでにに言っておく。
キリスト者は上記自由において、決断し行為する。
であるから、キリスト者の行動基盤は上記自由である。
だから、特定のイデオロギーがキリスト教とくっ付くことは無いのである。
キリスト者の自由（それは神に自由に従う自由）の中で決断し行動することなのである。

130 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 04:37:46.73 ID:Ep4REO/H

>>92

気違いパルルン、まだいたのか・・・
きさまこそ、短大すら行ってない感じだけど・・・

同志社三浪のアホと国立大現役合格を取り違えんで欲しい

ヨンガクさんに、さんざん新卒での就職活動のアドバイスもした記憶あるけど

131 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 04:42:12.75 ID:Ep4REO/H

まぁ新卒で就職したりしたのでなければ、どこの大学出たなんて、ほとんど何の意味もないんですよ・・・

いるまんちゃまのところには、いまだに金大から「会費払え」の催促が続くけど、無視しているのだ！

自称牧師程度には、さっぱり理解できんでしょう

「仕事のうえでの、大学とのつながり」ってやつです

132 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 04:48:16.62 ID:Ep4REO/H

同志社三浪村上教授の場合は、もっぱら「医学的関心」から、追跡調査をしているんですよ

短大出の自称牧師の、ソープ従業員ぱるるんには理解できんと思います

教団の連中て、本当にバカばっかりなもんで、
阪大４留を教会に置いておくのも、「豚に真珠」だと思いますね

同志社神学部のアホには、まったく理解できないと思います
阪大でやってることなんてさw

133 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 05:22:25.35 ID:Ep4REO/H

教団教師程度の知能では、わたしの書き込みはほとんど理解できないと思います

同志社の教授でも、以下の書き込みは、いるまんちゃまのように
親が医学研究者だったり、専門に近くないと、ちんぷんかんぷんだと思います
あくまでネットメモも兼ねて貼っているのぢゃ・・・

同志社三浪、ネットでは「気違い教祖と鬱のピアニスト」とは書いてますが
厳密に観察すれば、もっと複雑なんですよ

「おかしな二人の関係」が精神病の病状に微妙に影響するだろう、と推測
「関係性の異常」のようなのを感じているのですね

個々人が精神病？というのもありますが、「二人の関係」そのものが病気です
病名が付けられるような人間関係性・・・
きわめて依存心の強い教祖と、病気に相互依存するようなシンドローム
「コナシDINKSモドキ」で、奇妙な関係が続いていると見ている

更につきつめていえば、村上ごと教会全体が病気なのです
村上教授というのは、存在そのものが「歪みの現れ」といえる

この辺で論文書いて「あがり」にしてしまってもいいんですけどね、
アメリカにでも行ってまとめようかな、と思って今のうちにネタ集めているのです

ソープ従業員の教団牧師には理解できんでしょう・・・

134 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 05:37:10.11 ID:Ep4REO/H

余談ながら、わたしは金沢大を出て現場監督？してましたので
自宅のリフォームでは四国までの経験が非常に役立ってます・・・

あるいは建築士でも取って「あがり」にしてしまってもいいんですね～

「○○ホーム」に中途でもぐりこんでしまって、金沢支店にでも戻って、終わりにしてしまってもいいのです

そうなると金大の集まりにも顔を出さざるを得なくなるんだけどね・・・

色々「今後の身のふり」考えての、ネタ収集なのです

135 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:01:56.83 ID:Ep4REO/H

三浪してやっとこ同志社ですから、阪大はおろか金大にも、村上はかすりもしなかったでしょう・・・

高校時代に「発症」して、アーティスト志望だったようですが、国公立大はおろか、芸大すら合格できなかったのですよ

それで当時偏差値４０だった神学部なら入れると思って受験、滑り込みセーフだったのでしょう

十代半ばで統合失調だったら、十分考えられる話です

136 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:15:48.10 ID:Ep4REO/H

ここで偉そうなこといっている低能の神学部教授どものアホに「宿題」貼っとくよw

Cambridge History シリーズにも Judaism 全４巻があった

いるまんちゃまは入手済みだけど、教授さまでござい、と学園でふんぞり返っていたいんだったら、「得意の語学力」で訳してみろよ

教団教師には絶対無理だろうけど、同志社大学でもきついと思うね・・・
まぁこういう「ちゃんとした仕事」は、東大京大でないと無理だとは思う

教団の低能教師どもが、自らの愚かさを再確認するように貼っておくw

137 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:32:41.24 ID:Ep4REO/H

まともなキリスト教研究は、やはり京大以上でないと無理だとは思う・・・

プーサンなど、本格的にキリスト教関連の学問で仕事するなら、東大博士に行くべきだよ

同志社や青学じゃ、いまいちダメだとは思う。
あるいはいっそハーバードとか、海外へうって出るべし

138 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:48:16.90 ID:Ep4REO/H

曲がりなりにも Cambridge History シリーズで、キリスト教関連を訳出する
そういうレベル以上の仕事や研究が出きるのはさ、

ヨンガクでは絶望的だけど、青山学院でもサッパリだめだとは思う

たとえば、京大の研究室

京都大学文学部および大学院文学研究科のキリスト教学専修

こことかさ、あとは「ユダヤ古代史」を訳した芸大教授がいたじゃん？

ああいうところでしか候補は考えられねぇw

金大文学部の研究室でも、無理すればできないことはないかもね

139 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:50:23.29 ID:y1ZAMYh+

>>118
日本の経済は国債という借金で発展したのよ

バウロのいう自由とは
神に完全に従うから自由なのよ
つまり人の指図はうけないのよ
自己選択ではないと言うこと
たから自己責任が生じないの

140 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 06:57:54.66 ID:y1ZAMYh+

だから日本キリスト改革派教会の
市民団体と馴れ合わない姿勢はキリスト的なのよ

141 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/14(木) 07:03:24.21 ID:7Pek7VV6

>>139
日本の国債を持っているのは日本企業と日本のじいさん婆さんがほどんとじゃないっすか？
国民にも企業にもお上に金を貸す余裕があるんです。

142 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 07:04:02.91 ID:Ep4REO/H

ここの気違い牧師ぱるるんだの、三浪教授だの、無能な教団教師がバカにしてやまない金沢大の「仕事」がどんなものか、その一端を紹介しよう

金沢大、イタリアで壁画修復完了　壁画の物語、アニメに

2011年6月4日

フレスコ壁画研究センター？がイタリアまで行って古美術修繕の手伝いしてきたらしい

こういうのが、まともな仕事や研究ってやつさ

村上教授のなんて、まだまだ、どうしょもないクズのレベルだよね

143 ：元プーさん：2011/07/14(木) 07:12:35.28 ID:yBTh1u5e

>>141
国債買ってんのは銀行だよ。
サンチャンことごとく外してるよ。
現場で水分補給と塩摂取してますか？

144 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 07:27:52.05 ID:XnI4kKjs

同志社大神学部は知障

145 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 07:30:08.99 ID:Ep4REO/H

いるまんちゃまの大学時代
地元のTVでさ、こういうネタさんざん流してたよ？
２０年くらい前から、ちょぼちょぼと古美術がらみ？の活動はしてた記憶がある

金沢大とかでもキリシタン研究とかやってたんだよね、地元の新聞で連載してたりとかさするんだよ。美大かな？？

学生時代から右近物語とか、目にしてましたんで、わたしは

146 ：元プーさん：2011/07/14(木) 07:49:40.38 ID:yBTh1u5e

>>137
東大の西洋何タラ科でのキリスト教研究は所詮は学問。
キリスト教信仰が立ち上がってこない。
東大はエゴイストの巣窟。
西洋何タラ科では大学の地の塩とはなりえていない。
神学科があり、大学内にチャペルがあり、神を礼拝するところがなければ、キリスト教信仰にのっとったキリスト教研究はできない。

たとえば、バルトについて、大木英夫氏の人類の知的遺産バルト講談社と大島末男氏のカール・バルトにおける神学と歴史麗澤大学出版会を比較すると雲泥の差がある。
大木先生の解説から、神のことばがつきささるような、人を神の剣で撃つような強さがある。
一方大島氏はよくできた学生論文の延長戦の域を超えていない。
牧会をふまえた、東神大のキリスト教研究を評価したい。
東大で勉強して、海外の大学で勉強しただけでは、信仰的な力強さがうまれてくるかは疑問だ。

147 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:05:34.56 ID:Ep4REO/H

プーサンは東神大なのですか？？

研究所という点でも上智の方が断然格が上だと思いますよ

これは日本の常識ですから

148 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:07:53.40 ID:Ep4REO/H

上智の研究所とか、ちらっとでも調べたことがないんですかね？
ここは本格的ですけど

研究機構
□ 常設研究部門
☆ キリスト教文化研究所
☆ 中世思想研究所
☆ イベロアメリカ研究所
☆ カウンセリング研究所
☆ 国際言語情報研究所
☆ グローバル・コンサーン研究所（旧社会正義研究所）
☆ 比較文化研究所
☆ ヨーロッパ研究所

こんな感じらしいぢょ？

ヨンガクとはダンチ

149 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:10:33.14 ID:Ep4REO/H

東大は上智より更に訳が分からないような「研究機構」なのです！

コッキリ大のキャンパスに寄生しているんでしたっけ？
神学大とは比較対象になり得ないほど、レベルが違うと思いますが・・・

150 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:19:53.51 ID:Ep4REO/H

博士の学位を出せる大学としては日本最小規模
・・・日本の法律で許されるべきなのか？？

これが東京神学大学のキャンパスライフだ！！

小規模大学なので学生食堂がない。
隣接する国際基督教大学、国際基督教大学高等学校、
ルーテル学院大学の食堂を利用

隣の高校や大学の食堂へ行けなんて、聞いたことねえよw
区役所の食堂で食え、とかいうレベルですよwwww

151 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 08:41:40.61 ID:O6cXFnqF

アメリカの精神病院に行くとさ・・・・

「おれはハーバード出たんだ！おまえみたいなリハビリ療法士風情とは
違うんだ！バカにするなあああああああ。」とか言いながら、リハビリ
さぼろうとする患者がいるんだろうね。
老人ホームにもそういう態度でヘルパーを困らせる人いるだろうね。

返ってくる答えは、「はいはい、はいはい、もうちょっとで終わるから
がんばってくださいね。」だろうけど・・・・。

152 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:55:43.29 ID:Ep4REO/H

気違い文盲のぱるるん、「宿題」の意味が分かりますか？

おまえんとこの連中でさ、Cambridge History を訳せる奴がいるのか？って聞いてるんだけど・・・
そこでふんぞり返っている暇あったら、仕事してみろよ、ていう

153 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 08:58:57.57 ID:Ep4REO/H

同志社三浪アホの村上教授のバッハ本、なんちゃって神学書を出したという
教団出版局でも絶望的に厳しいと思う・・・

レベル的に、教団教師のボンクラがよってたかっても撃退される運命だよな

三浪とか神学大のレベルじゃ歯が立ちっこないよ

154 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:00:39.14 ID:Ep4REO/H

人海戦術ですら無理だ！
元々のレベルが三浪とかだから、絶望的ですね

教団出版局て、本当にアホな本ばかり出してた記憶しか無いし

155 ：元プーさん：2011/07/14(木) 09:01:52.65 ID:yBTh1u5e

私が勉強のお世話をした者が、上智の神学部を出て神父になった。
彼が神父にどうしてなれたか疑問だ。
上智の神学部あたりが、だらしないから、日本のカトリック教会は衰退しているのが実態であろう。
信徒にキリストを形づける。教会をキリストの教会とする力強さはない。
カトリック信者の人の集まりの域を出ていない。
研究期間として立派でもキリストに用いていただける器を輩出できないなら、そこに本当の意味での神の恵みがない。

関東地区では、東神大くらいしか、神学校がない。

東神大はそれなりだと思う。
東神大を過大評価する気はない。

キリスト信徒が信仰的に自立できること。教会を形成できること。伝道すること。
これらが、訓練できない神学校では意味が無い。

156 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:12:13.45 ID:Ep4REO/H

上智とかのレベルは、教団とは比較にならんですよ
カトリック系の学園を出たシスターとか、結構多いはずですね

はっきりいって教団員よりは、レベルが上です
こんな田舎の教会でもね、同志社三浪よりはシスターの方が優秀だとは思われる

157 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:16:46.81 ID:Ep4REO/H

真面目な話、同志社三浪、アホの村上が千葉赴任当時
まともな文書一つ書けなかったんですよ

わたしは呆れて、開いた口がふさがらんかった・・・

こちらのシスターはPCもバリバリで、かなりの高齢にもかかわらず、きっちり予定表とか作ってくるんですね！

統合失調が治ってないような牧師とは、全然違います

158 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:17:54.54 ID:O6cXFnqF

こどもの頃住んでた家の隣のおばさんはさ・・・・
うちの母親とケンカするとき決まって「うちの夫は中央大学出てるのよ！」
って言うんだよ。
ある教会の信徒は「俺は東大出てるんだぞ！」って牧師とケンカするんだね。
だからなんだというんだろう。出身校言って飛行機もただ乗りしようとするような雰囲気だ・・・。

159 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:22:33.23 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるんは、大学の存在意義すら分かってない感じですね・・・

金大のやったフレスコ修復という仕事の意味が分かりますか？

わたしは金大卒だ、と自慢しているんじゃないんですよ？

君らも、こういう仕事ができんもんですかね？と問うているわけです
いわば「職業としての学問」です

ですから、わたしは美大といえども、それだけでは侮ってませんよ？
ジブリ監督の例を出したはずですね？中退のアニメ監督

ほとんど無学文盲同然な気違い教団教師には理解できない、とは思いますが

160 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:27:40.95 ID:O6cXFnqF

「真摯さよりも、頭のよさを重視する者マネジャーに任命してはならない。
そのような者は人として未熟であって、しかもその未熟さは通常なおらない。」

ケンブリッジヒストリーより、クレアモント大学経済学教授の翻訳本の方が、
おもしろいよ。高校野球部のマネージャーでも理解できるし。あははははは

161 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:30:06.84 ID:Ep4REO/H

アホのぱるるんとかって、コンビニのドラッカー本レベルなんだろw

女子高出てソープに勤めるのが、限界なわけだよな、教団員どもって

それが、日本キリスト教団のレベル

162 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:34:25.67 ID:O6cXFnqF

>>161
いるまんみたいな人は、社会や組織のリーダーになろうとしなければ、
本人も周囲も幸せなんだよ。リーダーになるとヒトラーやスターリン
みたいになるからやめてね。
そういうことを踏まえて、ホロコーストを逃れたユダヤ人学者が
上記のことを明記してんだよ。

163 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:34:30.97 ID:Ep4REO/H

ちなみに、おまえんとこの饗団員からは「誠意」も「意欲」も、みじんも感じられなかったぜ？？

いわば千葉の田舎で、酒浸りになっているだけのようなクズどもさ

死にかけたジジババと職にあぶれたようなニート学生が、何をやるでもなく
「酒と女とドラック」に溺れる傍ら、BGMにバッハを頼む

これが同志社三浪、村上教団のレベル

164 ：元プーさん：2011/07/14(木) 09:36:40.75 ID:yBTh1u5e

日本のカトリック教会はキリスト教ごっこに甘んじていたところがおおい。
カトリック信者の高齢化とカトリック信者の減少化に歯止めがかからない。
福音をのべ伝えよという主イエスの命令に忠実な僕として仕えなかった罪は日本のカトリック教会にあると思う。

165 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:37:49.02 ID:O6cXFnqF

妄想性人格障害　男の人に多い性格異常だね。
横暴なお父さんに上手に反抗できなかったんだね。
人との関わりで、支配と服従、どっちが偉いかに固執するのね。
それ以外の人間関係知らないのよ。かわいそうに。。。。
政治家になれば独裁者だから本当に世の中悲惨なことになるよ。

166 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:38:00.86 ID:Ep4REO/H

人の上に立つどころか、下働きすらダメなのが、気違いぱるるんとかだよ

統合失調の同志社三浪には、そもそもリーダーシップなど期待できっこない
自分らの病気治療だけで精一杯

オール電化の障害者ハウスになど住み込んで、夫婦ともどもドラッグに溺れ、
ピアノと酒びたりになった淀んだ目で、どうにかこうにか読めるのが
「女子高生のドラッカー」だもんなw

167 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:41:21.62 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるん、きさまも統合失調のようだ・・・
かなりの重症だと思う

ネットではあまり書いてないけどさ、多分村上夫婦と一緒

わたしは女のほうが可哀想だから「鬱でリスカ」と言ってますけどね

おそらく真相は「妄想による自殺未遂」です
それが、本物の統合失調ってやつです

168 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:41:23.12 ID:O6cXFnqF

>>166
ドラッカーと野球部のマネージャーを組み合わせる発想はおもしろいよ。

169 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 09:42:46.92 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるん、今更コンビニのネオコン本なんかに興味ないよwwww

クズの教団教師がさ、ワンカップついでに立ち読みしてれば十分だよ、そんなの

170 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:45:51.90 ID:O6cXFnqF

ついでに言うと、四国学院大学はあんたじゃなくて、ムラカミ先生を
宗教部長として迎えたことが現実なのよ。
それなりに彼の努力や能力が評価されたからよ。
本当に無能なら、そんなポストには就けないのよ。

171 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 09:50:12.30 ID:O6cXFnqF

ムラカミ先生を妬むより、いるまんにしかない賜物、ムラカミにはない、ムラカミにはできない
いるまんだけの才能を自分の幸せのために伸ばした方がいいよ。

172 ：元プーさん：2011/07/14(木) 09:52:25.76 ID:yBTh1u5e

ドラッガー式では高校野球は勝てない。
ＰＬ教団や天理や、宗教学校が強いね。
なにせ聖戦なんだよ。負けるわけにはいかない。

173 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:01:35.48 ID:Ep4REO/H

>>170

何を言ってるんだ？　気違いぱるるん

わたしは四国学院というか、ミッション学園に勤務すること自体、願い下げですよ？？？
全然分かってませんね～

はじめからチャペルなんて希望しません
そもそも四国は、学卒直後の勤務地だし、今更なんでフリダシに戻らねばならんのです？

おまけに、もともと金大出身なんですよ？
仮に大学に勤めるとしても、なんでミッションなんですか？？？

ただ、常識的にいって、唐突でおかしな人事だ、と言っているだけです
地震直後に千葉から逃げ出した形ですからね

しかも大学教授にふさわしい人材とはいえないですね、
三浪で統合失調が治って無かった村上の場合は

174 ：元プーさん：2011/07/14(木) 10:02:34.04 ID:yBTh1u5e

東海大は松前重義さんが、内村鑑三の弟子だったから、無教会キリスト教主義の学校。

にさん年前に活躍した聖望はルーテル。

キリスト教も頑張ってます。

175 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:03:23.34 ID:Ep4REO/H

アホの三浪夫婦、ドイツか大阪時代から続く？自殺未遂？？

おそらく真相は「妄想による自殺未遂」なんですよ・・・
その内容がどれだけ電波だったかは分かりません

「宇宙人が殺しにくる！」からリスカだったのかもしれません
「ドイツ人がよく分からない言葉で悪口を言っている」だからなのかもしれません
詳細は不明です

でも女の方は「鬱が治った」てことにしておいてやれよ？
女の統合失調は、たとえ診断がそうでも、社会的に可哀想すぎる
元々の精神分裂病って病名がね

いるまんちゃまは恩情味があるから
「気違い教祖と鬱のピアニスト」という表現にしているんですよ？

気違いぱるるんとか、わたしをまったく理解できない、
そういう人たちには分からんでしょう

本当はソープかパチンコ勤務ですからね、君らって

176 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:05:30.88 ID:Ep4REO/H

村上がわたしを妬んで、四国に行った感じなんですよ
逆です。

わたしのいた会社の工場があったとこでして、その話は皆にしましたからね・・・
村上もいるまんちゃまとかに「あやかって」四国に行ってみたんじゃないかな

「坊ちゃん」ですからねぇ

177 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:12:56.02 ID:Ep4REO/H

早稲田卒の牧師もそうでしたけど、
いるまんちゃまの「周回遅れ」みたいな感じで、ローテーションしている感じです

わたしは四国にも東京にも勤務しましたので
今更同じことを繰り返す気はあまりないんですよ

今は田舎の実家に戻って「念願のSOHO」を構築したところなんです
東京時代からの計画ですよ、１０年がかりでようやく実現しました！！！

気違いぱるるんどもには分かって無いですね、
現時点で、村上とか教団教師風情には
逆立ちしたってね、できっこないだろうことは実現してしまっているんです

借り物でない、「自前の事務所」です
いわば、自前の研究所を立てちゃったところですよ・・・
大学から追い出される心肺のない研究室です

で、わたしは次の局面展開を考えているところですよ？

178 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:16:25.44 ID:Ep4REO/H

田舎の「古民家」ですよ
古民家をリフォームしたSOHO、自前の研究所です

君たちには逆立ちしたって実現できっこない
「古民家LOHASなSOHO」
ちょっと昔の流行語ですがw

わたしが老人になるころには、築１００年の京町家みたいになっているはずです

君ら教団教師が、手に入れることは不可能に近い環境を今から整備しているのです

179 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 10:22:46.30 ID:O6cXFnqF

SOHO　自前の事務所　ニートもモノはいいようだね・・・。
ムラカミの悪口を延々と書いてるあんたをまともな勤め人なんて
信じてる奴誰もいないよ。管直人の批判する元プーもね。
香山リカさんによると被災地の人間は問題解決が先だから管総理
にやめろなんて言わないって。ニートだけだってさ。菅総理を批判してるの。

180 ：元プーさん：2011/07/14(木) 10:25:09.37 ID:yBTh1u5e

Botchanと綴らなくてはならない。
坊ちゃんを正しく英語で綴れる奴は殆どいないであろう。

181 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:25:29.74 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるんには理解できないと思うよ、マジで・・・

東京勤務時代からの計画ですから、SOHOって

当時のIT屋で流行したんだよ、こういう独立事務所
この研究所整備は、最後に看板を立てて「仕上がる予定」

わたしは建築デザイン出身なもんだから、これが仕事になるんだよね

182 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:27:08.63 ID:Ep4REO/H

自宅を古民家SOHOにしたってのが、いわば「建築デザインな実績」でさ

これを売れば金になるよ、ただ自宅だから、当面売り出さないだけだよ

換金しようと思えば、一千万は下らない「仕事」

183 ：元プーさん：2011/07/14(木) 10:28:10.64 ID:yBTh1u5e

管の批判でなくて、佐藤優ね。

184 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:33:34.17 ID:Ep4REO/H

アメリカでは住宅のリフォームが日常的に行われています。その熱心さは日本とは
比べ物になりません。
住宅専門家の間では中古住宅の資産価値の高さ、いいかえる
と中古住宅の値段の高さが、リフォーム好きの「国民性」を生み出しているといわ
れています。
住宅を改修すればするほど、資産価値が上がり高く売れるのですから
、熱心にリフォームに取り組む

これと同じ「仕事」なんだよ・
・・
アメリカ渡ってさ、同じ手法で食おうかな？ともちらっと考えたりもするけど

毎年リフォームしては売って移り住めば「年収一千万」だろうけど
そんなに頻繁には自宅を売り回りたくはないね

途中でバブル崩壊みたいなも考えられるし

185 ：元プーさん：2011/07/14(木) 10:38:09.71 ID:yBTh1u5e

管直人は単なる消費生活者だと、以前から思ってました。
彼は無思想でたんなるバカだと思ってました。震災が起こる二十年くらい前からです。
震災にかこつけて、彼の無能ぶりを非難させないようにいうのはよくないです。

186 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:49:12.61 ID:Ep4REO/H

気狂いソープ従業員？　やっぱり正体はニートなんですかね？

ぱるるんとか自称牧師らしいですけど

仕事のことは何も考えてなさそうですね

Cambridge History シリーズ読めよ、バカ教師どもw

教授さまでござい、とふんぞり返っている暇あったら、仕事してください

187 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 10:53:46.17 ID:Ep4REO/H

いるまんちゃま「ショーダのマリ観」調査とかのネタも温めているところさ・・・

ただ、こんなものを民間で調査するなんてさ、予算の問題もあるけど
いろいろ厄介なのだ

いずれかの折に、デジデジな調査を計画はしているのさ

・・・君らには、そういう研究のアイデアすらないんだよね

仕事やる気もないし、ドラッカー本立ち読みして、ネットでクダ巻いているのが限界なんだ

それが酒浸りのクズの教団教授どもw

188 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 11:00:47.20 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるんには分からんだろうけど、わたしは２chのレスを、こんなメモに直しているんだよ？
ただネットで遊んでいるだけじゃないんだ。アイデアメモ

＊＊＊「ショーダのマリ観」調査＊＊＊

ただ、こんなものを民間で調査するのは、予算の問題もあるけどいろいろ厄介

いずれかの折に、デジデジな調査を計画?

こういう研究のアイデアすらない教師がいたり

こんな感じで「仕事」しているんだよ。分かった？

189 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 11:10:20.65 ID:O6cXFnqF

いるまんて、教会でも老人ホームでも精神病院でも
「俺は金沢大学出たんだあSOHOなんだあ。バカにするなあああああ。」
とかいって言うこと聞かないで、周囲を困らせるんだろうね・・・・。
そんなやつには、「はいはい、はいはい、SOHOね。はいはい、ご飯食べてね
おじいちゃん。」でいいよ。

190 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 11:12:28.93 ID:Ep4REO/H

気違いぱるるん、おまえ薬飲んで寝てろ！！！

サロメと同じ統合失調のようだから

回線切って首ツッテロwwww

191 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 11:13:54.44 ID:O6cXFnqF

はいはい、はいはい

192 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 11:15:20.23 ID:Ep4REO/H

わたしがじいさんになるまで、今の「京町家SOHO」をキープする作戦だからさ
その頃には、わたしはもう何もいう必要がないんだ

「築百年の古民家」が、語らずしもすべてを物語ってくれるんだよ

わたしが若い頃に仕上げた「仕事」が、数十年後に「莫大な価値」になって
返ってくる予定なんだ

そのときには、わたしは何もいう必要が無い
何もいわずとも、自然と皆が敬意を示してくれる

それが「築１００年」の重みってやつさ

193 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 11:16:20.52 ID:O6cXFnqF

日本の将来明るくないね・・・・。
人材が人格障害しかいなくなるんだから・・・・。

194 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 11:17:47.74 ID:Ep4REO/H

気違い村上やぱるるんの将来は、さほど明るくは無いよ

多分みじめに死んでいると思うよ、わたしよりずっと先にね

そのとき四国に弔いに戻ってやってもよいさw

195 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 11:24:30.73 ID:Ep4REO/H

村上があまりにみじめに死んで、墓すら見当たらないくらいだったら

そのときドイツのハイデルベルク大学にかけあって「死後に博士号」授与を依頼してあげてもよいよwwww

君らがちゃんとわたしに敬意をもって仕事を依頼するなら、最後に一肌縫いであげてもよいさ

正田の隠れキリシタンには、そのくらいの力はある

気違い教師どもの生前の「業績」
つまらんようなもんでも
あまりに埋もれているようだったら、そのときに発掘するわけさ

数十年後の君らがどうなっているか「成り行き次第」だねぇw

196 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/14(木) 12:23:34.22 ID:7Pek7VV6

>>193
マトモな若者はネットに出てこないだけで、
皆さん地道に頑張ってますょ。
この前教会で会った若者にmixiやっていないか聞いてみたら、
同級生が鬱だの死にたいだのと面倒くさいので
あっさり退会してしまったとの事でした。

197 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 12:29:33.52 ID:Ep4REO/H

東京勤務時代に思いついたのが「田舎のLOHAS-SOHO」？みたいなもんで

実現までに十年以上かかっているけど、もう大体「独立事業所？」みたいな
独立オフィスは出来上がりつつあるわけさ・・・

その間、ネットで気違いが「ニート」だのなんだのと、おかしなカラミ方ばかりしていて、彼らはずいぶん時間を無駄にしたと思うけどね

君らの「仕事」や「目標」って何だったの？

いるまんちゃまは、十年前の目標を、これで大体クリアしたところだよ

198 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 12:45:33.58 ID:Ep4REO/H

「群馬DC」とは、7月から9月にかけて実施される群馬県大型観光キャンペーン
で、大体これで仕上がりなのだ
これが「正田の隠れキリシタン」の神業かなw

とりあえず、うちの家族だけが、古民家リフォームの果実にあずかることができるのです・・・

ごく内輪だけのスタートです

残念ながら、今までわたしをさんざん侮り罵るだけだった村上どもが、招かれることはありません

それがありうるとしても、ずっと、ずっと先のことでしょう

199 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 14:08:27.57 ID:Ep4REO/H

プーサン東大に行かんのかい？

プーサンの希望が神学大だったら、わたしが東大博士で研究することにしようかな・・・

プーサンが東大に行くなら、わたしが神学大
神学大びいきなら、東大か上智にするわw

200 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/14(木) 15:19:03.28 ID:X7i0H1T2

>>109
石破茂さんの所属している鳥取教会って、
旧組合系だから社会派なんじゃないのですか？
>>127
佐藤優って人、うちの牧師がいう「同志社出身のろくでもない牧師」の代表みたいな気がします。
なぜなら伝道や信仰生活に用いるべき「神学」を世俗のことに用いているからです。
>>128
同感。
>>134
四国で建築というと、穴吹ですか？
>>155
一般に教区司祭のほうが修道司祭より上と見られるようですが、
神学院は正規の大学ではないので、
「高卒やFラン卒の教区司祭がいた場合、
上智大学卒のイエズス会神父とどちらが上なんでしょう？」と思います。
>>173
そもそもいるまんさんってクリスチャンなんですか？

201 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 16:48:18.41 ID:Ep4REO/H

>>200

いるまんちゃま、一応洗礼は受けたけど、
わたしはミッション学園なんかで教師なんか、まっぴら御免ですよw

学園のチャペルとかも、まったく念頭にないけど、ここの連中がちょっとおかしいというか、

気違いぱるるんとか村上が、いちいち張り合ってくる感じで困っているのだ

202 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 16:54:04.75 ID:Ep4REO/H

多分、アホの村上教授とか、気違いぱるるんとか、ろくでもない教団教師ども
教団内部での出世？序列付けにしか興味がないんじゃないのwwww

ろくでもない連中ですよ

「個人的な夢」目標みたいなのが、まるで理解できない感じでね！！

わたしは東京勤務時代から、ずっと、「古民家SOHO」を目標にしてきたんだよ

「夢は独立事業所、一国一城の主」これですよ
脱サラみたいなのが目標だったのでして、

学園の教授だのチャペルだのは、全然念頭にないわけですけど？

なぜ村上みたいなの同志社三浪のクズみたいなのが、
つっかかってくるのか理解できんのです

203 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 16:59:28.96 ID:Ep4REO/H

大体、地元にも、古い教会？みたいなのが残ってますからねぇ・・・

最後はそういうところでチャペルっぽいことをやるかもしれませんが

わたしが考えている「仕事」やろうとしている「仕事」

それって必ずしも、牧師とか神父とか教師っていう形じゃないんですよね

わたしがこだわっているのは「教授のポジション」とかじゃなくて
「ライフワーク」これなんですよね！

204 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 17:04:27.12 ID:Ep4REO/H

軽井沢にはチャペルみたいなのがゴマンとありますし・・・
必ずしも教団のとは限りません

あるいは晩年そういうところで勤務しているかもしれませんが
別に学園とかじゃないですよ？

それだって、何らかの「個人的な動機」がない限り、やりません
単に序列やポジション狙いだけの理由では、わたしはやりませんよ？

それじゃ「仕事」になってないですから

205 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 17:16:22.16 ID:Ep4REO/H

東京勤務とかじゃ、会社から投げられる仕事をやるわけですよね？
必ずしも「自分のやりたい仕事」をやるわけじゃないですから・・・

なもんで「会社で修行」した後、脱サラじゃないですが、ドロップアウトしているわけです

教団教師どもは、勝手に教団内で「どっちが上か」張り合っていればいいと思いますねw

そもそも、わたしはクリスチャンかもしれませんが、教団内の人間とは思ってませんし

206 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 17:23:45.26 ID:Ep4REO/H

例えば、こういう仕事があったでしょ？

ケセン語訳・福音書

こういうのは、のんびり？「自宅SOHO研究所」みたいなのでやらないと達成できないわけですよ・・・

教授職にあってもできるかもしれませんが、どうしても大学の仕事が優先しますからね
「自分の研究」は後回しになりがちなんですよ

それを考えているだけなのに、ここの気違いどもが「ニート」だの突っかかってくるばかりでしてね

こういう研究が個人では無理、東大とかでないとできなければ、わたしは東大博士でも行きます。
必要とあらば血反吐はいてもねw

207 ：全託道場主　Bokemiann：2011/07/14(木) 17:32:16.72 ID:snsSVgRu

世界人類が平和でありますように

唯一会は、五井先生のご逝去後に「世界平和の祈り唯一行」を最初に説いた宗教団体です。

唯一会では、「世界平和の祈り」に何も付け足さず、また何も引かず、「世界平和の祈り唯一行で私たちは救われる」と明確に説いています。
唯一会には、その通りに教えを信じる同志が集っています。
私たちは、世界のどの国をも敵視せず、どの国の人々をも愛し、
そして、世界のどの宗教・宗派とも争わず、どの宗教者とも調和しています。

集団で祈る「世界平和の祈り」には、業想念を大きく浄める光明力があることは皆さんもご存知のことと思います。
また、一人でみ教えを学んでいると色々と誤解や勘違いなども起こりがちですが、
同志の人たちと教えについて語り合うと、今まで疑問で分からなかったことが氷解したり、或は分かっていたつもりの事柄に新たな理解が加わったりして、
五井先生のみ教えの理解度も自然に深まってゆくものです。
今月も神奈川集会のみの開催ですが、どうぞ皆様、唯一会の集会にいらして下さい。
想いをひとつに、今年も一緒に五井先生と森島先生のみ教えを学び、共に「世界平和の祈り」をお祈りいたしましょう。

■ 神奈川集会／7月17日（日）　14時～16時
☆ 会場／さんぴあん川崎　４階第５会議室
☆ 内容／「世界平和の祈り」の唱行・黙祷。座談会・勉強会（※テキストは当日配布）
☆ 資格／どなたでもご参加いただけます。
☆ 参加費／2,000円
☆ 神奈川集会担当／光寶：生方ubuchann☆yahoo.co.jp（☆を@に替えて下さい）
※詳細なプログラム等は全託道場掲示板にてもご案内いたします。

208 ：全託道場主 Bokemiann：2011/07/14(木) 17:42:42.31 ID:snsSVgRu

世界人類が平和でありますように
日本（にっぽん）（祖国）が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
守護神様（しゅごじんさま）　ありがとうございます

（五井昌久先生　発表）

この祈りは五井先生と神界の神々との【総意による】約束事(やくそくごと)で、
この祈りをするところに必ず救世の大光明(きゅうせのだいこうみょう)が輝き、自分が救われるとともに、
世界人類の光明化、大調和に絶大なる力を発揮するのです。
http://zentaku-prayer.com

209 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 17:55:36.13 ID:Ep4REO/H

「脱サラ」「脱教団？」みたいな形で今のところやっているわけですからね・・・

教団幹部？

組織内の序列かポジションがもっぱら気になる村上教授とは「次元が違う」ので
いちいち張り合われても困るんですよ

大企業による末端いじめというか「自営攻撃」みたいなので酷く迷惑してます

210 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 18:00:28.85 ID:Ep4REO/H

村上教授の場合は、わたしは「正義の実現」じゃないですが

あまりに自分の出世のためとはいえ、
本当にアクドイ手ばかり使うので、怒り心頭に達しているんですね！

千葉の教会の連中がやることといったら「不正」ばかりなもんで
わたしは今だに怒りがおさまらぬのです！！

211 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 18:10:29.26 ID:Ep4REO/H

いずれにせよ、軽井沢にもチャペルありますから、ヨンガクとかアオガクになんか、わざわざ行きませんよ、わたしは

・・・こう言うと、すぐに村上教授とかが嫉妬して、軽井沢のポジションを狙ったりするんですよwww

教団の連中は、本当にバカというか、ミーハーというか
「自分」というものを持ってないですね

212 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 18:37:53.88 ID:y1ZAMYh+

聖書の宗教は実用的なものですよ

聖書には神の人間対する要求が書かれています
これ以上に実用的なものは有りません

聖書が無ければ神の要求に従って生活する事は出来ません

実用的でなか神学など絵空事です

213 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 18:43:16.59 ID:y1ZAMYh+

そのような意味で佐藤優的な立場はありです

日本キリスト改革派教会的な神学の社会問題に
対する利用も肯定されるべきです

214 ：元プーさん：2011/07/14(木) 18:49:58.10 ID:yBTh1u5e

>>212
君は神の要求を聖書が示しているといっているではないか？
聖書はこの世と調子を合わせてはならない。
何が神のみこころか考えなさい。といっているではないか？

215 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 18:55:14.78 ID:y1ZAMYh+

>>214

信仰生活と現実の生活を分けることは
宗教の絵空事化につながる

216 ：元プーさん：2011/07/14(木) 19:35:04.71 ID:yBTh1u5e

>>215
君の書き込みは矛盾している。
聖書をよく読むことをすすめる。
それから、書き込みして欲しい。

217 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 20:15:12.68 ID:XnI4kKjs

チベット併合（チベット人大虐殺）
天安門事件（自国民大虐殺。中国政府はなかったことにしてる）
文化大革命（自国民大虐殺）

いや～教団のみなさんが信奉する共産主義ってほんと素晴らしいですね！

218 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/14(木) 20:35:44.33 ID:dT+cB8FW

>>126
管直人は日本初の市民運動出身の総理大臣っすょ。いわゆる一つのエポックメイキングです。

219 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 20:43:27.30 ID:O6cXFnqF

自民党支持者にとって教団が居心地悪くなったのはごく最近でしょ。
昔の自民党は今の民主党と似てて右から左までいろいろそろって
たでしょ。今みたいにナショナリズム一色じゃなかったもん。

220 ：元プーさん：2011/07/14(木) 20:43:44.67 ID:yBTh1u5e

人の役に立つのが神学なのか？
神に仕えるのが神学なのか？

イエスが神に仕える姿勢は徹底していて、十字架の死にいたるまで神に従順であった。

イエスは我が神我が神どうして私をお見捨てになられたのですか？と神義を問うてこの世の生涯を終えた。
人間イエスの生涯は理不尽だったのである。
そこには、何らの実利的成果は無い。
役立たずだったのである。
徹底的に神に捨てられたのである！
しかし、しかしである。
この我が神我が神どうして私をお捨てになられたのですか？
この問いこそが救いなのである。
イエスが神に捨てられることこそが救いなのである。

だから神学を役に立つとする発想が根本的に誤りなのである。
神学は神に仕えるものである。
神に仕えるものは、真実に神に仕えたイエスと同じ道をたどるのである。
死に至るまで、従順であれのとおりである。
そして、神様何故でしょうか？と真摯に神に問うので有る。
神の言葉にどこまでもきくことが神学である。

聖書神学のみならず、組織神学においてもこのてんが、覆ることはない。

221 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 20:46:18.52 ID:O6cXFnqF

教団新報に大木英夫の説教載ってるね。
統合失調症患者が説教するとあんな感じなんだろうね・・・・。
わけわかんないよ。

222 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 20:48:33.86 ID:O6cXFnqF

>>220
元ぷーさん、佐藤優さんは大事にした方がいいよ。
彼は社会改革より個人の魂の救済に重きを置く教会派だからね。

223 ：元プーさん：2011/07/14(木) 21:46:15.66 ID:yBTh1u5e

>>222
俺は山谷、寿支援をずっとしてた、カトリックの施設に募金を募ったりしてるんで、その点は社会派だな。

教会派とか社会派で人を判断するのでなくて、身をもってその人がキリストのうちにあるかで、人を判断するようにしている。

佐藤優は論外だね。

224 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/14(木) 22:01:44.31 ID:O6cXFnqF

論外も何も、聖書や神学は人間のためにあるんだよ。
聖書や神学論文は人間に読ませるために書かれてるし。
祭壇で燃やして神に献げるもんじゃないからね。
全知全能の神が神学大全や教会教義学読みたがると
思う？常識で考えなさいね。

225 ：元プーさん：2011/07/14(木) 22:25:28.76 ID:yBTh1u5e

主イエスはよみがえられた。
神の力によって。

復活は人のちからではどうにもならない。
神がよみがえらせてくださるのである。
主イエスはいわれた。主よ主よというものが、神の国に入るのではなく、神のみこころを行うものであると。

神に従うもの、神に仕えるもの、イエスのように従順であるものを神は高くあげてくださるのである。
神学を神に仕えるためでなく、人に役立てようとした者を神は甦らせるかは甚だ疑問だ。

226 ：全託道場主 Bokemiann：2011/07/14(木) 22:27:40.48 ID:t/yUwGez

世界人類が平和でありますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
世界人類が平和でありますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
世界人類が平和でありますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
世界人類が平和でありますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
世界人類が平和でありますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます

227 ：神も仏も名無しさん：2011/07/14(木) 22:28:35.63 ID:bItBaWht

>>224
神学が人のためってことはないだろう、さすがに。
神の栄光のためだ。

228 ：元プーさん：2011/07/14(木) 22:37:31.51 ID:yBTh1u5e

>>224
それは、神学の序論で解説されているはず。
聖書を神の口から出ることばとして、聖霊論で聖書を解するか、人の読み物として解するか序論の段階で判断すべきこと。
人文主義的に神学するか
聖書を聖霊論で解釈するかの問題でしょう。
いやしくも、日本基督教団信仰告白を告白するなら、神の霊感によりかかれた誤り無き基盤を聖霊論として解するのが信徒の責務ではないか？
草は枯れ、天地は滅びるが、神のことばは永遠なり。

229 ：元プーさん：2011/07/14(木) 22:39:12.90 ID:yBTh1u5e

>>227
まったくそのとおり。
アーメン

230 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 04:04:51.74 ID:8R+XfN0N

神学論が好きなプーサンは、神学大にでも行ってやるべきじゃないかな・・・

わたしは普通に東大博士とかで研究しようかと思う

231 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 04:08:01.62 ID:8R+XfN0N

いるまんちゃまは元々国立大なので、博士課程は東大だったりするほうが、やりやすいですからね・・・

神学大とか牧師養成の神学校だし
プーサンも独学でやってても、なかなか教会で司牧までいかんだろから
正式に神学を学んで、やったらよいと思われる

232 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 04:21:21.14 ID:8R+XfN0N

わたしが研究するとしたら、普通にこんなのを参考文献にするわけだけどね

The Mythology of Judaism
Oxford Press

教団内部の神学論争自体に、とりわけ関心があるわけではないので・・・

233 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 04:27:45.43 ID:8R+XfN0N

村上教授？の文献を引くかどうかは知らないよw

アホのぱるるんなど、ここの教師？は良く分かってないだろうけど

わたしの目標ってさ、教団の牧師とか
同志社三浪の気違い教授とかじゃないですから・・・

いくらチャペルの所長がどうたらといわれても、
わたしはアホの村上の弟子なんかじゃないんですけどwww

わたしの目標とする人って、全然別
日本の教団にはいないかもね

234 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 04:33:48.39 ID:8R+XfN0N

わたしの親だって教授だったからさ、もう引退しているけど

最後は研究所みたいなんで、今までの成果？をまとめたりする必要があるんだよね・・・

医学博士の弟子になってしまう？ことはありえても、
三浪の村上とはまったく関係ないんですよ

逆に困るんですね、いちいちああいうのにからまれると

自分のことができなくなってしまう

235 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 05:17:13.45 ID:8R+XfN0N

どこの短大出たか知りませんが、本気で上智をライバルと思っているようなw

アホの教団員が、「村上びいき」で凝り固まっていたりする
ちょっとおかしな連中

教団の世界にどっぷり浸かっていると、そこの出版局の本が世界一くらいに思い込んでしまうような

日本の常識からも世界の常識からも外れきっていてw

236 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 06:08:06.62 ID:8R+XfN0N

常識的にいって、バッハ留学なら、音大とかですね？

正しい楽譜の読み方 -バッハからシューベルトまで- ～ウィーン音楽大学インゴマー・ライナー教授の講義ノート

なぜ「プロ倫」から留学先を決定してしまったんですかね？
調査不足じゃねw

ドイツ、ゲッティンゲンにあるバッハ研究所は、世界のバッハ研究の最前線、
その中心機関

ここじゃなかったですよね？

あっちの教授も、相当面食らったと思いますw
おかしな日本人が突如おしかけて出したドイツ語論文？
査読不能に近いので放置してますよ

訳が分からんのでしょう

237 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 06:13:53.94 ID:8R+XfN0N

ルプレヒト・カール大学ハイデルベルク

これですかい？

数学・コンピューターサイエンス部

これはあっても、音楽はないようですから・・・

いるまんちゃまがITでドイツ？留学なら分かりますが

どこでバッハ研究してたんです？

ただ、いきなり行っただけじゃないですか？若気の至りですかw

238 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 06:19:49.26 ID:8R+XfN0N

<Ruprecht-Karls-Universitaet（ Praktisch-Theologisches Seminar
（ハイデルベルク大学実践神学研究所）>

なぜ、ここでバッハなのかが、先方には全く理解不能なはずなんですよw

そもそも「プロ論」が日本で岩波文庫で読まれていたり、
バッハおたくがいたりする事情が分かってないですから、ドイツ人だってw

なもんで、なぜ日本の教団から気違いじみた学生がたまにおしかけてきて
しかも、ここでバッハなのか、理解できないまま追い返したのです

多分だれも研究してないのです、ドイツ人のバッハ研究所は別でしょうからね

239 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 07:20:22.07 ID:8R+XfN0N

いるまんちゃまがね、IT屋なので「電子聖書研究」をハイデルベルクに留学してやる

これならまだ分かるんですよ、IT学部も学内にあるからですね～

しかし、カルト教団の変な連中は「村上による支配？？？」異常なひいきぶりで
こちらを潰すことしか頭にないだろw

だから、気違いじみているんだって

240 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:28:23.76 ID:Nx95tcq5

>>228
え？プロテスタントの神学って人文主義からはじまったんだよ。聖書翻訳作業をなしとげたルネッサンス無視しないでね。
人間の人生は神の栄光をあらわすことが目的だけど、そのためには、五感を使って人間が情報を入手しないといけないでしょ。
そのための道具として神学はあるんだよ。人間が神学を必要とするんであって、神は神学の情報源なんだから
神学は必要ないでしょ。

241 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:33:23.36 ID:Nx95tcq5

神学が神の栄光をあらわすんじゃないんだよ。人間がその人生で神の栄光をあらわすための道具なんだよ。
だから、人間の役に立つということでも間違ってないんだよ。縦軸ばかり強調して横軸嫌う行き過ぎた中世みたいな発想
そろそろやめな。反動で極端なルネッサンスがくるよ。
縦軸と横軸が交わらないサイコパス人間不信神学に大木先生も反対なのはわかった。

242 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:39:31.69 ID:Nx95tcq5

それに人文主義が神の栄光をあらわしてないとわたしは思わないよ。
ミケランジェロをはじめすばらしい芸術作品が聖書を表現してる
じゃないの。なぜルネッサンスを嫌うんだろう。

243 ：元プーさん：2011/07/15(金) 07:43:27.08 ID:wYcnwJUw

東大でても、神学者にはなれても、牧師にはなれない。
東神大は牧師養成所であり神学者育成所でもある。
一信徒の元プーとしては、信徒の信仰を形成してくれる東神大を評価したい。

教会を持たないキリスト教は異端なんである。

キリスト教の厄介なところはキリスト教会を抜きにして救いは完成しないところにある。
パウロはコリント教会の退廃ぶりをしっていたが、教会はキリストの体であるとし、コリント教会を破門したりせず、ひたすらにキリストの愛を説いた。

日本基督教団は様々な問題を抱えている。怪しい牧師、怪しい信徒は多数いる。
けれども、我らの主イエスキリストの望みたもうたのは教会を建てる信仰なんである。
この教会を建てるとは単に建物を建てることではない。
キリスト信徒がキリストの名のもとに集まり、神を礼拝することである。
それが神のみこころなんである。

キリスト教会なくして、キリストの救いは完成しえない。

日本基督教団は様々な問題を抱えている。
しかし、おもだった活動をしてこなかったすなわち、福音をのべつたえてこなかった日本のカトリック教会や、インチキ、新興宗教プロテスタントや、モザイクなバプテストなんかより、はるかにまともなんである。

244 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:43:30.29 ID:Nx95tcq5

保守派の信仰はとにかく横軸を嫌うんだよ。
人間不信に寄ってたってて、神の愛に根ざして生きてるように
みえないよね。

245 ：元プーさん：2011/07/15(金) 07:46:45.99 ID:wYcnwJUw

>>240
人文主義と宗教改革はちがいます。

246 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:47:04.79 ID:Nx95tcq5

>>243
だったら教会ジプシーするなよ。キチガイサロメ
おまえ、なにがしたいわけ。ころころころころキャラ変えて、キモイんだよ。
東神大はおまえのこと好きにならないよ。おまえみたいな勝手な教会ジプシー

247 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 07:49:50.05 ID:Nx95tcq5

>>245
人文主義なくして宗教改革ありえないよ。
勝手に歴史を断絶しないで。
おまえは、神を礼拝したいんじゃなくて、教会をわがままで
振り回したいだけだろう。人格障害キチガイクズクソゴミ

248 ：元プーさん：2011/07/15(金) 07:57:07.44 ID:wYcnwJUw

私は教会を個人的な理由で転会したことはない。
転居のため転会しただけだ。
私はばるるんにいいたい。
どうして知りもしないことを決めつけるのか？
聖書には、事情をきいて、裁きを行えとあるではないか？
あなたは、知りもしないことを自分で決めつけて神の御前に恥ずかしくないのか？

249 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:04:12.10 ID:wYcnwJUw

>>247
礼拝終わったらお祈りしてサッサと帰ります。
説教と聖礼典が正しく行われればいいです。

250 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:15:06.51 ID:wYcnwJUw

>>246
あの人はどうだこうだばかり云ってないで、あなたが、牧師なら、神の御前にあなたの召使をなせばよいでしょう。
社会派牧師を告白するなら、命をかけて活動に取り組めばよい。

251 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:15:26.57 ID:Nx95tcq5

サロメおたあの別キャラが、「神のご栄光」だの、「神の御前に
恥ずかしくないの」とか、ちゃんちゃらおかしいですね。
さんざん今までこのスレ荒らしといて、今度はよい子キャラで
ご登場か。わたしが決めつけなくても今までの言動がすべてを
物語るだろ。

252 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:18:16.27 ID:Nx95tcq5

>>250
いろいろあの手この手で理屈つけても、おまえは所詮サロメおたあ。
自民党の宣伝マン
選挙運動にキリスト教用語利用するんじゃないよ。
それにわたし社会派牧師じゃないしｗ

253 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:20:01.82 ID:wYcnwJUw

不利になるとサロメのせいにするのですね。
関係無い第三者をこじつけるのは卑怯です。
サロメはカトリックでしょう？

254 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:20:32.98 ID:Nx95tcq5

「あずみを追い出すのに成功した」なんて書かなきゃ、
昔の恥ずかしい書き込みがおまえだったなんて気が
つかなかったのにな。

255 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:22:27.64 ID:wYcnwJUw

>>252
わたしはツルネンに投票しましたが彼は自民党なんですか？

256 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:23:02.30 ID:Nx95tcq5

>>253
さりげなく「カトリックはいいよ、教団はだめ」ってこのスレに
元プーさんがよく書き込んでるね。
ネラー歴長い人は誰が誰かなんてすぐわかるよ。

257 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:25:00.01 ID:wYcnwJUw

>>252
社会派牧師ではない。
牧師というのも、ではないということですか？

258 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/15(金) 08:25:47.70 ID:OYDenAom

神学とは、教会形成のためのツールである。

259 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:28:28.61 ID:Nx95tcq5

>>257
特定の社会運動に熱心に関わってる牧師じゃないということです。

260 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:30:27.96 ID:wYcnwJUw

>>256
そんな書き込みはしていません。
カトリック改革を時間をかけて見守りましょう。としかいっていません。
改革途上のカトリックを現段階で一方的に評価することはできない。

261 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:31:42.21 ID:wYcnwJUw

>>259
あなたは牧師なんですか？

262 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:33:54.76 ID:Nx95tcq5

>>260
カトリック改革　
アカ司教追放って、正平協スレに書き込むこと？
あのさ、同じ教団で違う考え方の人間と同居できないのは、
おまえが信仰深いからじゃなくて　み　じ　ゅ　く　だからなのね。
曾野綾子さんはウヨクだけど、同居することまで拒否してないでしょ。

263 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 08:36:03.95 ID:Nx95tcq5

>>261
うちの教会によく無言電話かけてくるくせに今更なにを・・・。
ワンギリ　と　ゲームの音楽かなんかがかけながらしばらく
だまってることがあるねえ。

264 ：元プーさん：2011/07/15(金) 08:41:43.38 ID:wYcnwJUw

>>262
わたしはキリスト教会が特定のイデオロギーに直接結びついてはいけないと思う。
右であれ左であれ特定のイデオロギーにキリスト教会が直接結びつくのはよくない。
あくまでも、キリスト者の自由のなかで、決断すればよいのである。

カトリック改革については、ミサの改革をおもに、カトリックの権威の見直しを見守りたい。

265 ：元プーさん：2011/07/15(金) 09:03:49.72 ID:wYcnwJUw

>>263
あなたは本当に牧師なんですか？

266 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 09:11:16.34 ID:Nx95tcq5

牧師だよ。前にメールでやりとりして自己紹介もしたじゃん。
おまえは嘘しか書かないけどな。

本当に牧師なんですかと延々と質問して、最後に悔い改めなさい
とかいって選挙活動するのなしね。

267 ：元プーさん：2011/07/15(金) 09:17:21.71 ID:wYcnwJUw

>>266
牧師ならカウンセリング等の訓練は経験しているでしょう？

臨床ではよく聞いてよく診るが基本です。

都合が悪くなるとサロメを引っ張ってくるのは何故ですか？

268 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 09:28:29.91 ID:Nx95tcq5

>>267
あんたカウンセリング受けたいの？
道場破りにしか見えないよ。だれそれを論破したやった、追い出してやった
なんて豪語してんだから。ミクシの牧師のとこでもさんざん悪態ついたらしいじゃん。
カウンセリングなら２ちゃんねるじゃなくて、リアルで通いな。

269 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/15(金) 09:33:35.71 ID:Nx95tcq5

誰かの援助を受けたいなら、具体的に「わたしはこういう悩みを抱えて困っています。」
と言わないと伝わらないよ。相手を罵倒するのがカウンセリングの依頼方法だと
思ってるらしいけど。

270 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 10:03:28.75 ID:fKpNoP0y

そういえばサロメが元プーさんに絡むのを見たことがない。
サロメはこのスレにいる全ての人を罵倒してきたけど、不思議と元プーさんだけは例外だった。

271 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 12:25:34.99 ID:8R+XfN0N

自称牧師のぱるるんは、マジキチに近いですよ？

わたしが金沢大卒だというのに、「きさま大学出てないだろ？」だの
おかしな決め付けと変なカラミ方しかできないような奴です

272 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 12:27:10.23 ID:8R+XfN0N

ここの教団はバッハならぬ「バルトおたく」が多いんですか？

神学テストしてみます・・・

バルトで有名な著作を一つでもいいから、あげてください

273 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 12:51:11.19 ID:fKpNoP0y

ロマ書講解

274 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 13:19:53.71 ID:0tb3Y4+X

特定イデオロギーと神学の力関係なのだろうな

その教会や牧師の神学が確立されていれば特定イデオロギーの理論に
振り回されることはないのだろうな

そのような意味で日本基督教団の牧師が特定イデオロギーに
近づかないのは良い判断なのだろうな

また個人の生活に影響を与える実生活の事も触れるべきでは無いのだろう

信仰生活という現実の生活に影響がない事だけを扱っているのは安全な事だ

275 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 16:15:50.86 ID:n4rRw5vD

>>274
そうかな？
サヨク理論に傾倒してる人多いよ。

276 ：元プーさん：2011/07/15(金) 17:13:39.63 ID:wYcnwJUw

>>271
我が意を得ました。

そういう人が牧師でないといいんですが……

自称牧師ですが、キリスト教のはなしは殆どでてこず、人に因縁つけて絡んでくる８９３みたいです。

ひとの意見は自分のそれとは違う。
ひとの意見をよく聞いて判断する
そういう、常識すらもっていないで、人には常識で考えろなんていっちゃってます。

善意のあるひとなら、専門家に相談をすすめるでしょう。
わたしはいいません。
ここで人に因縁つけて絡むのが生きがいみたいだから、生きがいをとったら、かわいそうなんで、せいぜい、言いがかりや難癖、因縁つけてください。

277 ：元プーさん：2011/07/15(金) 17:32:45.45 ID:wYcnwJUw

>>272
バルト神学が主流だった。
バルトをどう判断するか、解釈するかが問題だった。

バルトは国家社会主義ナチスに反対した。

戦後ナチス追放後はドイツの再軍備に賛成した。

だから、バルトは思想的に自由であった。
社会構造でキリスト教を語っていない。

しかし、日本基督教団では、ナチスに反対した神学者というめんだけ、恣意的に引用されている。

東北学院のなんたらとかね。
鈴木正久もちょっとちがうバルト論だしね。

キリストの自由、神の御前に自由に決断し行為する。
それがバルトの主張だと思う。

278 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 18:11:21.07 ID:8R+XfN0N

19世紀に英訳されたのが、googleかどっかにあるんでしょね、これを拾った

Karl Barth
The Epistle to the Romans

ロマ書のソレですか？

279 ：元プーさん：2011/07/15(金) 18:20:26.96 ID:wYcnwJUw

>>278
二十世紀ならわかりますが。
ロマ書は、後年新しく書いた。新ロマ書もあります。

280 ：元プーさん：2011/07/15(金) 18:22:49.40 ID:wYcnwJUw

英語でよむなら、フォーサイスのほうが、いいと思います。

281 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 19:40:57.18 ID:xkwV3XDS

自我の肥大化、我が強い人ばかりだな。
キリストは自己を捨てて十字架に犠牲の血を捧げたのでは無いのか?
その点では仏教のほうがマシだな。

282 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:08:27.88 ID:0tb3Y4+X

自由と言うのは他人の指図は受けないということ
個人の判断はその時代や地域に影響を受けるの

ということは自己の判断も疑わなければならないの

完全な自由とは神の要求に完全に従っている状態のこと

283 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:27:23.99 ID:0tb3Y4+X

つまり自由という状態はありえないのよ

ゲツセマネの祈りの延長線上にあるイエスの十字架は自由なのよ

自己を捨てて神に完全に従うこと最後まで従順なことが
完全に自由の状態のことなのよ

この逆説が聖書の宗教の凄いところなのよ

284 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:28:13.50 ID:ijv5XR5e

なでしこジャパンはW杯優勝したらどうなるかな？
世の中の人々の認識が大きく変わるチャンス。
なでしこみたいな弱々しさが勝利する。
そこに神に選ばれし人々はイエスを見出だすのだろう。

285 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:33:09.65 ID:Gfo5HvJr

イエスなどいらないのだ

イエスにそこまで許可していないのだ

大川が勝手に百恵に子どもを渡した

死ねばいい、友和も死ぬべきだ

286 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:46:42.20 ID:ijv5XR5e

イエスが働いていると希望が与えられていることが判る。
なでしこジャパンにはイエスが働いていると思う。
なぜなら彼女らは希望そのものだから。

287 ：元プーさん：2011/07/15(金) 20:47:01.28 ID:wYcnwJUw

>>281
キリスト教は自我を正しく確立する宗教だからです。
汝心をつくし思いをつくし、あなたの主なる神を愛せよ。
己を愛するがごとく隣人を愛せよ。
神と人との出逢い。我と汝の関係の確立。
キリストが己を捨てよといったのは、自我をすてることではない。
自己中心エゴイズムを捨ててイエスに従えという意味。
イエスキリストの十字架の血による贖い。
それは人の罪を赦す。
そして、復活し人間に復活の希望と永遠の命を与える。

罪に死に義に生きるのです。

私は生きている。
キリストが私の内に生きている。
人間的に自分は生きて存在しているが、自分がエコイズム的に生きているのでなく、キリストの命がいきている。
もはや、わたしが生きているのではなく、御自身を十字架で捧げられたイエスキリストを信じる信仰によって生きているのである。

288 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/15(金) 22:55:11.83 ID:mqaJ/V8j

>>249
お祈りは礼拝の前です。
礼拝の後は、どうぞ交わりの時をお持ち下さい。

289 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/15(金) 23:01:39.48 ID:mqaJ/V8j

>>42
復興には自衛隊なんか必要ありませんょ。
自衛隊がやったのは災害救援活動っす。
遺体の収容は大変な作業だったらしいっす。

290 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 01:52:16.72 ID:xeHza9u6

>>289
それも復興のためだろ
朝鮮人

291 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 04:52:33.89 ID:NDKMugm8

こういうのもあるので、教団の「バルトへのこだわり」に、必ずしもこだわる気はないのである・・・

Schweitzer
Quest of the Historical Jesus

シュバイツアー「史的イエス」
バルトよりは、われわれに馴染みがあるドイツ人名？である

292 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 04:56:27.35 ID:NDKMugm8

まぁでも、勉強家のプーサンは、
ハイデルベルクに留学して、バルト研究でもしたらいいんですよ・・・

バッハでは論文審査通りっこなくバカみたいですが、バルトなら通る

293 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 05:12:21.06 ID:NDKMugm8

キリシタンの遺跡など、市で発掘してたりするでしょ？

そういう調査だと、国立大
東大京大で調査チームにでも入ったほうがスムーズですからね

奈良県明日香村のキトラ古墳の一般向け報告会で、調査団××（京大名誉教授・科学史）

このパターンですよ

294 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 05:39:33.61 ID:NDKMugm8

まぁそんでですね、プーサン

ハイデルベルクに提出する論文
和文てことはありえませんね？　ドイツ語論文ですね？

その場合、元のドイツ語文献　バルトの原著を事前に集めておけばよいのです
あっちに行ってから読んでも、多忙ゆえ時間の問題がシビア

最悪リスカになりかねません

アメリカの大学で「バルトでPh.D」なら英文でもOKですね？
この場合は英語文献だけ集めておけばよいのです。参考文献

295 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 05:44:28.63 ID:NDKMugm8

きちがい自称牧師ぱるるんや、アホのバッハ村上みたいに
「ドイツ自慢」「ポスト競争」しか頭にないと

事前の調査不足や準備不足で、留学しても撃退されてしまうのです！

ちゃんと「仕事」から入れば、どうすべきか分かるはずです

教団教師内で出身大学だの留学だの見栄を張り合っているだけだから、訳が分からなく迷宮入りしてしまうのです！

出世をあせった挙句「バッハで葬式ミサ」の人生になってしまうのです！！！

296 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 06:00:22.26 ID:NDKMugm8

アホの村上の場合、「軽井沢のチャペル」でも「バッハで葬式」になってしまいますからね・・・
教団員がそこで葬式をする場合にのみ「お呼ばれ」

世間一般人が連想するような結婚式ではありません・・・軽井沢でお葬式です

「バッハへのこだわり」ばかりで仕事が念頭になかったので、そういうハメに陥るのです
もっとも、奴は「葬祭業」でさえどうせテキトーで、真面目にやる気はないでしょう

教師風情だと、どのみち怠けてばかりで、最初から働く気なんてサラサラ無い

297 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 06:32:36.37 ID:NDKMugm8

ちなみに結婚式などの慶事なら「乾杯」だの定番曲がありますね？
ああいうのを事前にカラオケ等で練習しておけば、一般人の場合事足りると思います

バッハ？？というシチュエーションは日常生活ではまずありえない・・・

葬式であれば「鬱のリストカッター」というのを配置しておけば、
遺族の悲しみをいやおうなく盛り上げることができますが・・・

「泣き女」としての人員配備なのです！
鬱のピアニスト、これがポイントなのです。教授ではありません

298 ：元プーさん：2011/07/16(土) 07:00:19.59 ID:zbx3xcG+

>>292
私はバルティアンではない。
教団のいかがわしいと思われる先生方が、左翼思想てきに、バルトを引っ張ってきてるのに疑問を感じて、バルトを自分で読んだ。
また、自らのファンダメンタルを克服すべくバルトを研究した。
私が研究したいのは、バルトというわけではない。

299 ：元プーさん：2011/07/16(土) 07:01:57.70 ID:zbx3xcG+

バルトはモーツァルトファンである。
しかし、教会音楽的には、バッハである。

300 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 07:12:07.62 ID:NDKMugm8

教団のバルティック艦隊？には与しないということですか・・・なるほど

教会音楽としてはモーツァルトよりバッハが本格的ですね、それは確かです

でもまぁ「世俗」ならモーツァルトで十分

301 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 07:18:50.72 ID:NDKMugm8

泣き女
を「ナキテ」「ナキビト」「ナキババ」「ナキバアサン」「トムライババ」などと

また、その謝礼の米の量に応じて泣き方などを変えたとされる「五合泣き
」「○升泣き」（「一升泣き」や「二升泣き」など）といった言葉がある。

これですよ、これ・・・
これが「バッハ村上葬祭」の本業

津波に飲まれて海の藻屑と消えてしまった人々のタマシイが
村上水軍の故郷である瀬戸内の島々に還る・・・

わたしもこうしてせっせと宣伝というか、プッシュしているわけです

302 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 07:48:31.37 ID:NDKMugm8

カール・バルト
生まれは１９世紀ですが、主に２０世紀の神学者のはずですね・・・

19世紀となると、コレとかですね

ON RELIGION:
Speeches to its Cultured Despisers
By
FRIEDRICH SCHLEIERMACHER
Translated by John Oman from the Third German Edition in 1893

303 ：元プーさん：2011/07/16(土) 07:56:28.94 ID:zbx3xcG+

今日は明け方まで、呑んでいた。
そんなわけで、告白してしまう。
私がもしキリスト教研究をするとしたら、教父の研究をしたい。
マルティンルターの宗教改革が、免償証に反対してカトリックに抗議したというだけなら、山川の世界史しか知らない輩である。
にちゃんえらーのカトリック擁護は、プロテスタントはカトリックにたてつく、分派であるとしている。
ハッキリいって見識がなさすぎる。
マルティンルターの宗教改革には、教父時代の古カトリックに回帰し、カトリックの原点に立ち返るとする思想なんである。すべてがそうとまで云わんが
カトリックの外から出た改革でなくカトリックの内からでた改革なんである。
現代プロテスタントは、古カトリック教会への回帰ではなく、プロテスタントが独り歩きをしてしまっている。
カトリックは、第２バチカン公会議以降、望ましい、ミサを模索中である。
ここに、両者が、神に従うことをするなら、対立から、キリストの兄弟としての歩みができる筈である。
その意味でカトリック改革をあたたかく見守りたい。

304 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:03:40.55 ID:5fBE8SJ2

日本基督教団吉祥寺教会出身の杉本ブロガーによる
吉祥寺の森からは、キリスト教迫害ブログとして有名です。
あることないこと書いて、キリスト教のイメージダウンを
ねらっているブログです。
ビール党のクリスチャンたちが団結して、ああいう社会の
ゴミを成敗しましょう！

305 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:09:12.68 ID:zbx3xcG+

>>302
シュライエルマッハーは良くは知らないです。
佐藤優が好きみたいです。
私的にはシュライエルマッハーなんてどうでもいいです。
ドイツにこだわるなら、ボンヘッファーでも気晴らしに読めばいいかと思います。

306 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:17:22.98 ID:5fBE8SJ2

３０５

え～、あんたってキリスト教の知識が狭くて浅いね。

307 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:18:50.15 ID:zbx3xcG+

>>304
杉本さんは、カトリックに改宗したそうです。
第２バチカン公会議によると、プロテスタント、キリスト教諸教派のみならず、他宗教とも協力して、共同体を形成すべしとあります。
杉本さんが、今までと同じように、プロテスタント及び諸教派の批判をするなら、カトリック教会に破門を訴えてみてはいかがですか？

308 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:19:01.84 ID:tfqmQP7l

空から恐怖の大王が舞い降りてアンゴルモアの大王を甦らせる。
その前後マルスが幸福に世界を支配するだろう。＞ノストラダムス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　
吉祥寺の森からの杉本さんが、ブログを通して世界へメッセージを
送っているのが、ノストラダムスの予言の内容です。

309 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:20:47.79 ID:zbx3xcG+

>>306
浅いのでなくて、シュライエルマッハーに関心は無いと云ったのです。

310 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:23:58.90 ID:KK8Kbn/2

>>309

近代神学を理解するにはシュライエルマッハーは欠かせないけど、
関心がないってことば、神学の全体像の理解が浅いってことだね。
要するにお前は低脳だよ。死ねばいいのに。

311 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:30:38.74 ID:RN1iP1xv

元プーさんって調子に乗ってよるね。天狗だね。
お前みたいなやつは、死んだ方が社会のためになると思うよ。
お前はサタンに手下だろうね。遅かれ早かれ、お前は断罪されるよ。
どうせ不幸な人生を送り、死んだら地獄で永遠に苦しむよ。
さっさといなくなれよ。バ～カ

312 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:32:28.02 ID:zbx3xcG+

>>310
その程度の見識なんですね。

313 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:36:50.65 ID:Ex6ls4OQ

シュライエルマッハーに関心がないなら、
神学の全体像がわかっていないという
レッテルをはられるのは当然でしょうな。
宗教系の学会にさまざま入っている私も
元プーの見識が狭くて浅いと思います。
元プーはその程度なのにエラそうに
しているのは、どうかと思いますよ。

314 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:37:23.31 ID:zbx3xcG+

>>311
天狗と思うなら、根拠や論証をしめさなければならない。サタンの手下というのもどうよう。
己の主張だけで、論拠が無いのはいただけない。
論拠を示してください。

315 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:41:38.01 ID:UGdbNeok

元プーは、元プー太郎ってこと？そういう人は精神に問題がある人が多い。
プー太郎を脱出した自分は偉いと思い込んでいるんだろう。
低レベルな自分の能力と知識を自覚できていないんだろう。
こういう反キリストの不満分子が、社会を悪くしている。
社会の害悪、ダニ、寄生虫だと思われても致し方ない側面がある。

無知の知にまず至らないと幸せになれないでしょう。
元プーの書き込みからは、頭が悪いということ、勉強不足であること、
がにじみ出まくりです。恥を知りなさい。

316 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:44:05.98 ID:zbx3xcG+

>>313
あなたのいうのは、よいでしょう。

シュライエルを関心が無いといえば、死ななくてはいけないなら、シュライエルマッハに感心がないキリスト信徒は死ななくてはいけないようにいう輩はシュライエルマッハを理解してるんですかね？

317 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:45:44.18 ID:5BPZ0VLv

>>314

この人の書き込みを読めば、多くの人が、
こいつは人として終わっていると感じるものだよ。
キチガイであるお前はその自覚がないだろうけどな。

それに、お前の人生が、お前がサタンだということを
証明しているよ。

ひどいことにどんどんなっていくことでしょう。

神に裁かれるよ。もうお前が人として終わっていることは、時間が証明していくよ。
永遠に地獄で苦しむことになるのは規定路線だよ。

わかっていないのは、低脳で精神病のお前だけだよ。

318 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:47:22.70 ID:zbx3xcG+

>>315
決めつけ、観念論ばかりで、具体性がない。
どこが、どうダメなのか指摘しなければならない。

319 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:49:26.51 ID:Qw8RFmAa

>>316

あんたは小学生レベルだな。

キリスト教について偉そうに語って天狗になっているお前と、
謙虚な一般信者では、求められる知識レベルが違うぞ。

お前みたいに偉そうにふるまっているくせに、シュライエルマッハーを知らない超イタイ奴と、
謙虚に生きている一般信者でシュライエルマッハーを知らない人では、
まったく意味合いが違う。

要するに元プーは、さっさと自殺しないと神の怒りをますます買うサタンだということだよ。
お前はほんとうに救いようがないゴミだ。地獄で苦しみ続けてください。

320 ：元プーさん：2011/07/16(土) 08:51:51.74 ID:zbx3xcG+

>>317
あなたは多くのひとの気持ちが理解できるのですね。
そういう人からみれば、わたしは取るにたりません。
人がなにをほんとは考えているかわかれば、取引先との苦労はありません。

321 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 08:52:08.90 ID:HIWzXrU8

>>318
神学には具体性がなく関連論が多いのは当たり前だよ。

お前のゴキブリレベルの脳みそだと何も理解できないでしょう。

さっさと地獄に落ちなよ。お前はサタンであって、もう人として終わっているんだからさ。

お前は人間ではないんだよ。人類史上最悪レベルのゴミなんだよ。

322 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:07:33.82 ID:NDKMugm8

バルティック艦隊が攻撃しすぎですね

シュライエルマッハはカールおじさんの先駆者みたいな位置づけなんでしょ？

いわば師匠ですからね

323 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:13:56.02 ID:NDKMugm8

Schleiermacher (17681834) is credited with setting the
(Liberal) agenda for modern theology,
an agenda that dominated academic theology until the later part of the 20th
century.

プーサン、Oxford の very short シリーズにこういう解説があるんですよ

２０世紀の神学に影響を及ぼしたリベラルの祖？こんな感じです

これを知らねぇで威張っているのでは？と突っ込まれてしまったのです

324 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:17:47.37 ID:NDKMugm8

なもんで、概論的ですが、一冊程度常備しておけばいいんですね

オックスフォード大が出している「short inrtroduction」
Christianity キリスト教ガイド　みたいなもんです

ちょっと大きめの書店にいけば、あるんじゃないかな？
訳書があるかもしれないです

325 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:19:57.25 ID:NDKMugm8

Christianity: A Very Short Introduction

これですよ・・・わたしは「コピー」を密かに入手してあるのです

まだパラパラ読んでる途中ですが

326 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:26:13.65 ID:6e4CS9YJ

ID:NDKMugm8は性格が悪いなぁ。
元プーのような低脳に、英語をコピペしている。
そして、訳書がないかもしれない神学書を紹介している。
悪人だなぁ。能力がない他人を見下して優越感に
浸っている嫌な奴なんだろうな。あきれた。

327 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:26:55.17 ID:kjftlHAw

在特会VS京都腐警＆朝鮮総連

【腐食】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【腐敗】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14995186

京都府警の北原氏によるカミングアウト
「俺は腐ってる」「一部の警察官も腐ってる」その他意味不明な言動を繰り返しお笑い劇を繰り広げています。長時間になりますが全編ご覧ください。違法取調べの生々しい貴重な録音です
↓
↓
その後抗議に行くもカメラを執拗に拒否し姿を見せない北原氏！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15025236

差別利権の町、京都と北朝鮮の闇を見逃すな！

328 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:27:34.51 ID:6e4CS9YJ

日本基督教団の奴らのうち、かなりは地獄に落ちるでしょうね。

329 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:34:39.78 ID:NDKMugm8

>>326

プーサンはバルトを英文で読んでいるらしいですから、この程度は分かると思います

多分わたしより英語は達者ですよ

330 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:55:11.29 ID:ME0qBckV

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52066756.html#comments

吉祥寺の森からの杉本氏が、進藤牧師ら本を出したり、マスコミ取材を受けている
牧師を必死になってこき下ろしているのは、作家を自称している杉本氏なのにそのような
仕事がないからなのではないかと私には思えてしまいます。日本基督教団吉祥寺教会の
牧師は牧会して来なかったんでしょうか？自分のところの信徒が、ネットで世界中に
教会の悪口をあることないこと書き殴っているのを、何か指導したのでしょうか？
牧師としての能力を疑われると思います。連帯責任だよ。

331 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:56:26.62 ID:ME0qBckV

ＡＶ女優という人たちは総じて男を愛することに強烈な情熱を持っているようである。
もちろん全員とは限らないが、少なくともこの４２人についてはそういえるように思われる。
山口京子という女優は、ＡＶ女優になった理由を「自分っていう人間がいたことを、どこか
の誰かにいつまでも覚えておいて欲しかったから」といっている。表面的にいっているの
ではなく、本気でそう思っているのである。男も惨めなときはどうしようもないが、女とは
何と優しく、繊細でまた悲しい存在かと思ったものである。

私がホストを許せない理由ははっきりしている。風俗嬢を食い物にしているからである。連中は金のことしか頭にない。
風俗嬢というのは精神的に大きな傷を負っている人が非常に多い。PTSD、性的虐待、リストカット、自殺未遂、経済的貧困、
ネグレクト、いじめなど想像できないような激しいトラウマに悩み、自分の同一性を辛うじて保つために風俗の世界に足を
踏み入れているという人が極めて多い。

（ブログ『随想　吉祥寺の森から』２００４年８月５日より抜粋）

332 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 09:56:49.76 ID:ME0qBckV

私は今、間違いなく世間的に比較しても堂々たる（そんなことは威張れた話ではないが）貧乏人であるが、
それをつらくて苦しいと思ったことはあるものの、金をなかなか大きく稼げない自分自身を惨めで情けない
と思ったことはあまりない。全くないわけではないが。なぜならば、あくどい所業で金儲けに狂奔する人間
より遙かにましだからである。それよりも惨めで情けないと感じるのは、自分の商才の乏しさや年々衰えて
いくことを実感する脳細胞や身体能力である。サッカーのゴールキックが飛ばなくなったりとか、財布を忘
れて回転鮨屋に入ったりとか・・・。
　だから、ＡＶ女優も自信を持って良い。胸を張って積極的にＰＲできる仕事ではないかも知れないが、そ
のこと自体でだれも傷つけてはいないからである。だから、ホスト連中は即座に総懺悔すべきだる。そのこ
と自体で夥しい数の女性を傷つけているからである。
　　　　　（ブログ『随想　吉祥寺の森から』２００４年８月５日より抜粋）

333 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:21:50.51 ID:NDKMugm8

>>332

吉祥寺の森は、今もすごい不景気ですからね

放射能も大問題です

334 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:29:41.92 ID:RhyzGUta

なでしこジャパンが主に導かれるように祈ろう。

335 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:53:38.88 ID:NDKMugm8

村上教授の狙いは、ずばり「アンチショーダ」
正田を潰すことです

336 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:55:41.48 ID:NDKMugm8

同志社三浪ムラカミは、はじめから正田を逆恨みし、
自分をノケモノ？にした同志社大に復讐を誓ったのです！！

そのために千葉のD２教会と結託し、「正田を元から絶つ」
弱い群馬人を大阪と千葉の力でつぶそうと、頑張っている
それが村上水軍の目的なのです

337 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:59:28.21 ID:RhyzGUta

18日朝3時45分キックオフ！
なでしこジャパンに働く主の御業の目撃者になろう。

338 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 10:59:55.16 ID:NDKMugm8

しかるに、この私を殺す寸前に、地震と津波が村上水軍を襲ったのです・・・
天罰ですね
村上教授は、攻撃体勢を立て直すため、やむなく四国に引き揚げたところですが
すさまじい怨念を抱えてますので「正田への復讐」のため、いずれ立ち上がることでしょう

わたしは悪魔ムラカミをこちらで迎撃し、大阪人の野望を阻む
そのために日夜努力を重ねているのです！！

339 ：元プーさん：2011/07/16(土) 11:39:33.67 ID:zbx3xcG+

バルトの創造論は、シュライエルマッハーなどのそれと異なっている。
契約と創造の関係をして和解を契約の成就とする。
そういうような意味あいで、シュライエルマッハーに関心がないといってるんだが、理解してくれる方が果たしているか

パウロのいう天地創造の前から、イエスキリストによって救い出してくださった神を理解するとそうなるのではないかと私的には解している。

340 ：元プーさん：2011/07/16(土) 11:55:43.93 ID:zbx3xcG+

バルトやブルンナーなど、弁証法神学、危機神学といわれた神学では、自由主義神学に否定的であるから、ことさら、これにこだわらないだけだ。

バルトを啓示（実証）神学とする方がいるが、そのほうがよいとおもう。
新正統神学ネオオーソドキシーという呼び名には抵抗を感じる。

341 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 12:26:31.93 ID:RhyzGUta

なでしこジャパンワールドカップ決勝戦の放送予定

対戦国：米国（アメリカ）
場所：フランクフルト

NHK BS1 7月18日午前3：30～

フジテレビ 7月18日午前3：35～

342 ：元プーさん：2011/07/16(土) 12:29:46.93 ID:zbx3xcG+

〇○は私的にはどうでもいい。
といったら、個人的な見解だから、それに噛みつくのは、おかしい。
おおやけについては、云っていないんだから、それで浅いだの狭いだのいうのは筋違い。

343 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 13:01:38.44 ID:RhyzGUta

なでしこジャパンのワールドカップの決勝を見よう。

早寝早起きできるし、夏の避暑的なくつろぎもできるし、弱さが強さになりうるヒントを見出だすことにもなるだろう。

イエスの業を見るのが私の目的なのだが、きっとなでしこジャパンは神業の通り管となってくれるだろう。

344 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 13:15:44.79 ID:p2A0zXAI

>>336
同志社三浪って・・・
しかも神学部だったりして（ぷ！

345 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/16(土) 15:23:08.94 ID:IkwdI7yS

シュライエルマッハーは宗教体験重視だから、元プー＝サロメさん
好みだと思うよ。

346 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/16(土) 15:36:30.84 ID:IkwdI7yS

自由主義神学は、宗教現象学に分類すればいいよ。
神学とつけるには枠が広すぎるからね。
トランスパーソナル心理学でもいいんじゃなかろうか。。。

347 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/16(土) 15:40:00.52 ID:IkwdI7yS

シュライエルマッハーの弟子はルドルフ・オットーだよ。
この人も・・・・神学じゃないね。宗教現象学

348 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 17:23:29.38 ID:RhyzGUta

ドイツの蛸の予想では
なでしこジャパン優勝4
アメリカ優勝3
でなでしこジャパン優勢

蛸の予想通りになるかもしれない。

349 ：元プーさん：2011/07/16(土) 18:08:50.94 ID:zbx3xcG+

>>347
聖なるものはいいですね

350 ：元プーさん：2011/07/16(土) 18:23:32.48 ID:zbx3xcG+

>>346
自由主義神学の台頭によってペンテコステ派が既存の教派から、独立できた。ヨーロッパにおいて。といったカリスマ系の人がいた。

351 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 18:28:28.51 ID:RhyzGUta

なでしこジャパンの『なでしこ』はフェミニストからは嫌われているらしい。『大和撫子』から命名されたようだかららしい。

名前は問題でもワールドカップ決勝は見る価値はあると思う。
主の業を見よう。

352 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2011/07/16(土) 19:56:33.24 ID:ANbGi24R

なでしこジャパンは観るけど、主のみ業とは関係ないと思うｗ

353 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 20:16:55.75 ID:hQQUvxdY

無職引きこもりの基地外粘着と一緒に日本チームを応援するってのも一興だな

おいＩＤ変えまくってるお前、お前は憎くて仕方ないあのＳ氏と一緒に日本を応援できるのか？

354 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 20:21:18.72 ID:hQQUvxdY

あの人は岡田監督をボロクソに評して大恥かいたも同然だが
お前みたいに「あれは自分ではありません」「私は女性です」とか嘘こいたり
発狂してうんこや包茎を連投したりしたか？

355 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 20:57:52.94 ID:6jLXG9nr

>>352
ドーハの悲劇も浦和レッズJ2降格も、全ての出来事は主のみ業だったのであらいあんす。
amen

356 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:03:47.15 ID:2ZKrK+Zb

元プーさんは、ほんとの低脳だな。ちょっとネットサーフィンして得た聞きかじりの知識を
２ちゃんねるにうつして自分を秀才だと言いたいようだ。

神学をするならば、神学の学説史を踏まえてやらないとどうしようもないよ。
バルトやブルンナーがどういう神学の流れの中で出てきたのかを踏まえないで、
神学がどうこうと言っている奴って、ほんとに救いようがないアホだよ。
お前は恥かいているんだよ。

神学史をすっとばす反知性的な点が、福音派や聖霊派のようですね。
お前のような低脳は、ペンテコステはなどに行けよ。というか、さっさと死ねよ。
自殺しろよ、てめえはよ！

元プーはほんとうの低脳だ。生きている価値がないと私は思う。さっさと自殺してほしいね。
地獄に落ちろ。ゲボ人間ね。うじむし、ゴキブリ、死にやがれ。

ほんとにお前はうぜえんだよ！死ね

357 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:11:21.22 ID:0JtsBHT1

340 ：元プーさん：2011/07/16(土) 11:55:43.93 ID:zbx3xcG+
バルトやブルンナーなど、弁証法神学、危機神学といわれた神学では、自由主義神学に否定的であるから、ことさら、これにこだわらないだけだ。

↑　　あんたはほんとにバカだね。中卒？高校中退？
　　　まともな大学に行ってないだろ？
　　　シュライエルマッハーの言い分は読まないの？
　　　バルトやブルンナーの一方的な主張を鵜呑みにするの？
　　　原点に当たれよ。お前はほんとに低脳だよ。恥ずかしいと思うこともできないバカレベルなんですね。
　　　死ね、と怒る人が出てくるのは理解できます。

358 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:15:02.27 ID:0JtsBHT1

342 ：元プーさん：2011/07/16(土) 12:29:46.93 ID:zbx3xcG+
〇○は私的にはどうでもいい。
といったら、個人的な見解だから、それに噛みつくのは、おかしい。
おおやけについては、云っていないんだから、それで浅いだの狭いだのいうのは筋違い。

↑　じゃああんた、２ちゃんねるやめろよ。自由な議論の場が２ちゃんねるだよ。
　　人から意見を言われたくないのであれば、コメントができないようにした
　　ブログを自分で書けばいいだろ？お前はほんとうの低脳だな。死ねば？って私も思うよ。

359 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:16:04.32 ID:0JtsBHT1

元プーは低脳です。ソープが好きな低脳クリスチャンです。死ねばいいのに。

360 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:24:47.27 ID:l6hQ6KdT

２４３などを読むと、元プーさんがいかに神学を知らない素人なのかがはっきりしますね。
これはコメントのしようがない低レベルな知的障害者のような書き込みだ。
空いた口がふさがらないです。

361 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:29:09.67 ID:ocLHNTVN

元ぷーさんへ、

教会学校のふつうの先生レベルの知識しかないのに、
神学者気取りなのはとても恥ずかしいことだと思います。
もしも自説を延々と述べたいならば、ブログを作ると
いいと思いますよ。がんばってください。

362 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:29:26.80 ID:p2A0zXAI

元プーさんはｱﾎ。。。。と。。。　　((φ（￣ー￣　）ﾒﾓﾒﾓ

プーさんだけに　ぷ！

363 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 21:34:20.55 ID:6jLXG9nr

>>356-360
そんな生きるの死ぬのっつー話しでもないでしょうが。
どのみち此処は２ちゃんねる掲示板。

書き込みを解析してサロメおたーの実像に迫って下さいまし。

364 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:34:33.24 ID:Q9v37l8o

確かに、元プーさんの神学知識は低レベルです。しかし、吉祥寺の森からの杉本某よりは
神学知識があるし、本を読んでいこうという意欲がある点は高く評価できます。
杉本某の場合は、本を読もうとすらしていないようですし、自分の勉強不足という
ことを認めようとすることもできません。

元プーさん＞杉本某　　

杉本某よりもレベルが高いと言われてもたいしてうれしくないとは思いますが、
今後もどんどん神学の勉強なさってください。楽しみにしています。

365 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:39:02.41 ID:Q9v37l8o

２ちゃんねるなのに、意見を書くなと言う元プーさんは、間違っているよね。
元プーさんはその件については、みなさんに謝れば？謝らないなら、
元プーさんの意見にはみなさんはスルーしないといけないよね。
あなたの個人的見解に意見を書くのはおかしいからしてほしくないんだろ？
こういう支離滅裂なことを書くから、低脳だと書かれてしまうんだよ。
確かに、攻撃が厳しすぎる人がいるよね。しかし。的は射ていると思うよ。
元プーさんは、精神障害や発達障害がって、社会生活がスムーズではなかった
んだと思うから、もう少し謙虚になれるとよりよいと思います。
中学や高校の国語の勉強もした方がいいと思います。

＞342 ：元プーさん：2011/07/16(土) 12:29:46.93 ID:zbx3xcG+
＞〇○は私的にはどうでもいい。
＞といったら、個人的な見解だから、それに噛みつくのは、おかしい。
＞おおやけについては、云っていないんだから、それで浅いだの狭いだのいうのは筋違い。

366 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:41:19.71 ID:4Rbjqv/R

元プーさんって、以前このスレッドに書いてあったけど、
ソープランドの元客って意味だったよね。

もうソープランドに行くなよ。そんな金があるんだったら、
教会に什一献金して、神学書を買って読むといいよね。

367 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 21:45:14.67 ID:6jLXG9nr

>>362
サロメおたーとはあくまでも別人であるという建前なので
慎重に言葉を選んでいるだけの事っすょ。
他のスレッドやmixiの書き込み等を勘案して、
一体彼の目的は何なのかという所まで議論しない事には
アホかどうかの結論に至る事はできません。

368 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:50:41.89 ID:5YVyNE4W

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kirche/index.mito.htm

日本基督教団水戸中央教会はいびつな教会だと思います。
牧師は日本基督教団出身だけど、
牧師夫人は日本基督教団批判の急先鋒の尾山令仁牧師の教会で伝道師をしていた人です。
４０近くなって、結婚相手がいないからって、これまで猛烈に批判していた
教団の人と結婚して生活費を得てぬくぬくと生活しているわけです。
教会のＨＰで、もといた教会の人たちに、日本基督教団の悪口をさんざん言っていた
わけです。教会員が日本基督教団の教会に行こうとすると、散々日本基督教団の
悪口を言っていたくせに、自分は日本基督教団の金で生活しているんですよね。
元いた福音派の人たちに、しっかりとした謝罪はしたんですか？
日本基督教団に移ろうとした信者たちの邪魔をして、その人たちの人生を
かえたことについての謝罪文を教会のＨＰに掲載するなど、
ちゃんと誠実に対応してほしいです。

そういうことをしないなら、お前は単なるパリサイ人だ！　

369 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 21:54:09.07 ID:6jLXG9nr

神の手
http://www.youtube.com/watch?v=rBsxNn3gaVA

370 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 21:57:14.06 ID:p2A0zXAI

>>367
三茶に贈る赤ずきんちゃちゃ

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371 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:00:10.66 ID:TmToKghC

>>369
尾山師は確かに教団批判の急先鋒だけど、だからといってその教会の関係者が
全員反教団というわけではないだろ。現に、教会で内部騒動もあったりして、
そういうところは教団の普通の教会と変わらない。信徒は自分の意見を口に
しているのが福音派の実態。それは悪いことではない。

372 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:00:54.04 ID:5YVyNE4W

日本基督教団水戸中央教会の牧師夫人（担任牧師）の自己紹介
↓
聖書キリスト教会・東京教会で尾山令仁牧師より洗礼を受け、同教会にて
伝道師として奉仕、結婚により、日本基督教団の教師となりました。
頭脳明晰なしっかり者と知らない人は思いますが、
夫に劣らないおっちょこちょいです。

↑
自分がどう思われていたかもわからないんだね。
お前のことを、「頭脳明晰なしっかり者」だと
言っていた奴なんか知らないよ。
お前は、つめたい怠け者だと噂されていたけどな。

あそこまで日本基督教団の悪口を言い、ほかの人が日本基督教団に
行こうとしたのを邪魔したくせに、公に謝罪を表明せず、
謝罪文を教会のＨＰにも載せないことで、どれだけ人が傷ついていると
思っているんですか？
そういうことをしないなら、あなたは牧師失格だと思います。
というか、人間として終わっていると思います。

373 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:01:29.25 ID:5YVyNE4W

あなたは日本基督教団はひどいところだと散々ののしっていました。
あなたのように不誠実な牧師が生まれたので、まさしく日本基督教団は
ひどいところだと思わされました。
水戸中央教会のようないびつな教会に行くと、いかにも不幸になりそうですね。

あなたの自分勝手な言動でどれだけの人が傷ついているのか、
あなたようにあ牧師失格、人間失格の人にはわからないままなのでしょうか？
もしも人間の心が残っているならば、水戸中央教会のＨＰに
これまでのあなたの言動についての謝罪文を書いてください。
あなたは他人を傷つけることにあまりにも無自覚だと思います。

あなたに人間の心が少しは残っていることに期待して書き込みます。

374 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:05:16.75 ID:5YVyNE4W

371 名前：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:00:10.66 ID:TmToKghC
>>369
尾山師は確かに教団批判の急先鋒だけど、だからといってその教会の関係者が
全員反教団というわけではないだろ。現に、教会で内部騒動もあったりして、
そういうところは教団の普通の教会と変わらない。信徒は自分の意見を口に
しているのが福音派の実態。それは悪いことではない。

　↑
水戸中央教会の牧師夫人のこいつも、日本基督教団に罵詈雑言を浴びせていたんだよ。
尾山令仁の聖書キリスト教会の冷たい雰囲気がとても嫌で、
家の近くの日本基督教団の教会に移ろうとした人に対して、
日本基督教団に移ることがいかに罪深いことかをものすごい勢いで
言い続けていたよ。たとえばね。

反教団の奴が教団の牧師になったわけだ。
多くの人を惑わしておいて、何の謝罪表明も公にしないこういう奴
のことをパリサイ人と言うのでしょう。恥をしってほしいね。

375 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:13:28.89 ID:6Eh6T4lz

尾山令仁の教会の時からパリサイ人な伝道師だったお前は、
日本基督教団の牧師になってますますパリサイ人になったのか？

ほんとにお前の言動でどれだけの人が傷ついているのか
よく考えきろよ！お前が謝罪をすればどれだけの人の
気持ちが少しは落ち着くのかを考えてみろよ！
お前な！ほんとにいいかげんにしろよ！ふざけんなよ！

人間の心が残っているなら、水戸中央教会のＨＰに
声明文を書いてください。もしも謝らないなら謝らないでいいよ。
それなら、私はお前のことをずっと呪い続けるだけのことです。
私の今の正直な気持ちは、お前には自殺してほしいです。
でも、私はクリスチャンなので、お前が反省して謝るなら、
呪い続けないでいられるように変わっていきたいと思うよ。

376 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:22:37.56 ID:thwSXl6P

日本基督教団水戸中央教会の牧師夫人（担任牧師）の自己紹介
↓
聖書キリスト教会・東京教会で尾山令仁牧師より洗礼を受け、同教会にて
伝道師として奉仕、結婚により、日本基督教団の教師となりました。
頭脳明晰なしっかり者と知らない人は思いますが、
夫に劣らないおっちょこちょいです。

↑
一体、どこが頭脳明晰なんだよ。あんたは信徒をひどい気持ちに
させておいて、そのことにあまりに無自覚だよ。お前は単なる
ＫＹなバカだよ。他人の気持ちを察する能力が足りない単なる
バカだよ。どこがしっかりしているんだよ？
おっちょこちょい？はあ？あんたは単に他人をうんざりさせたと思うよ。
愛嬌がないよ。氷メガネと私は心の中であだ名をつけていたよ。

377 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 22:39:51.94 ID:6jLXG9nr

>>370
オレクラスの古参ともなると、聖書キリスト教会の元女性伝道師を叩いているのが
元女性伝道師にいびられたあの人なんだなって瞬時に読めるんです。

普通の尾山シンパなら「教団を福音的に導くために用いられた」って思うだろうし、
早々と転会した人なら「ようこそ教団へ！」って歓迎する筈だもん。

378 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:45:31.95 ID:HpNSW53s

私は聖書キリスト教会の元女性伝道師にいびられた経験を
２ちゃんねるに書いたのは初めてですよ。
他にもひどい目にあって怒っている人はいるからなあ。
女性伝道師の育成もろくにできていない教会だもんね。

水戸中央教会周辺住民は、どういう人が牧師なのかを
インターネットでよく調べてから、それでもその教会
でいいのかを吟味してほしいです。

被害者はもう増えて欲しくない。

379 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 22:47:10.47 ID:ofXnWrx4

結婚できなくてアラ４０だからあせって、ののしってきた宗教団体の人と結婚しかできなかったわけでしょう。
「悲惨な結婚だわ。」って女性信者が言っていたのを聞いたよ。

380 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 22:53:54.98 ID:6jLXG9nr

>>379
結婚こそ神のみ業だょ。
「妥協して地獄に落ちるリベラルに嫁いだ」みたいな認識をする奴なんか存在しません。

381 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:06:08.77 ID:CiYCFbg4

３８０
いいえ、何人もの信者が、悲惨な結婚だと言っていました。

382 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 23:09:57.01 ID:6jLXG9nr

>>381
信仰無き者達よ、悔い改めよと主は言われるとお伝え下さいまし。

383 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:15:50.09 ID:YOPPjOZB

サンチャゴが世界の尺度ではありません。むしろお前は負け組。

384 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 23:23:40.61 ID:6jLXG9nr

>>383
一見負けているように見えて、実は勝利しているのがクリスチャンなんですょ。
クリスチャンはパラドックスを生きるんです。
請負とは請けて負けると書くのですが、私達の工事はゼネコンにも設計士にも
施主に対しても勝利なんです。

385 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:25:38.27 ID:gG4Ot8v0

384

あんたはやっぱりだめだ。

他人と比較して生きているようではだめだし、
仕事をくださる方々を見下そうというその発想がそもそもどうしようもない。

サンチャゴは人間偏差値がとっても低いね。社会の底辺でがんばってね。

386 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/16(土) 23:41:54.91 ID:6jLXG9nr

書き込む度にIDが変わっていく端末を使っているのは誰かをオレは知ってます。
社会の底辺なんかではがんばれないという己の下らない自我のようなものを
主が打ち砕いて下さいますように、切に祈るものであらいあんす。
amen

387 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:46:55.13 ID:RhyzGUta

教団ではなでしこジャパンに熱狂する信徒が多いと思う。
主日礼拝の次の日が決勝だということもイエスの業だと思うのだがね。

388 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:50:11.83 ID:uuWd6WK+

サンチャゴのアホはまさか私のカキコミだとでも思っているのか。
有能な秘書だった旧姓T女史には何の恨みもないし、
日本基督教団がリベラルなのは誰でも知ってることだ。
結婚式の時には教団の牧師たち大勢だった。

389 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:52:31.27 ID:uuWd6WK+

リベラルを批判されて傷つくような者は、
おかしなリベラルに決まっているだろうが。
旧姓T女史がリベラル批判をして何で私が文句をいう？
考えてしゃべれ。

390 ：神も仏も名無しさん：2011/07/16(土) 23:55:22.46 ID:uuWd6WK+

>>376
リベラルうるさい。

391 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:02:24.43 ID:uuWd6WK+

サンチャゴでてこい。

392 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:04:59.23 ID:ACBYkbtb

さあなでしこジャパン応援のためにもうねよう。
礼拝を霊と誠をもって捧げよう。
主はすでに勝っている。
なでしこジャパンも御心ならば勝利するのだろう。

393 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:08:14.24 ID:L5xykJtK

背教者と部外者がごちゃごちゃ言うんでない。

394 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:17:03.44 ID:L5xykJtK

サンチャゴどこ行った。

395 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:17:48.07 ID:L5xykJtK

サンチャゴもリベラルの仲間だろうが。

396 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:22:02.67 ID:L5xykJtK

リベラルでてこい。

397 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 00:25:26.93 ID:ACBYkbtb

リベラルを当たり前と考えることも許されるのが教団である。

何度も言われてきているが教団の特徴は福音派からリベラルまでの多様な神学的立場の同居、共生、混在であろう。

398 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 01:38:38.30 ID:1DfZVh5p

神学が専門で、それだけでいばっている教団教師なんて、ただの「専門バカ」
誰だって自分の専門なら詳しいさ

プーをバカにする教授は、じゃあプーサンの専門について、どれだけ知っているか考えてみな

「神学」という自分の専門のトリデにこもって、それ以外の人間を攻撃しているだけだろ？

神学教授が他人の専門について、同じように理解することができるのか、考えてみな
バッハ神学おたくとかw

399 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 01:42:04.04 ID:1DfZVh5p

The C C to the Talmud & Rabbinic Literature

例えば同志社三浪バッハ神学が専門なら、
タルムードについては、ほとんど素人同然

その知識は、プーサンやわれわれと大差ないと思うよ？

教団教師ってユダヤ神学について、じゃぁどれだけ理解しているの？

400 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 01:50:39.42 ID:1DfZVh5p

ケンブリッジのガイドで「神学」がらみ、ちょっと探しただけでこれだけあった

The C C to Classical Islamic Theology
The C C to Critical Theory
The C C to Evangelical Theology
The C C to Feminist Theology
The C C to Liberation Theology
The C C to Orthodox Christian Theology
The C C to Postmodern Theology
The C C to Reformation Theology

教団教師や神学教授で、同レベルの解説書が書ける人間がどれだけいるのか
このレベルのガイドが、教団出版局からどれだけ出ているか考えてみな

雲泥の差ってやつだろw　
神学がどうので威張り散らしてプーさんいじめが関の山
無能学者どもだよ

401 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 02:03:27.85 ID:1DfZVh5p

本スレでの「神学論争」をみれば、和書ましてや教団出版局の神学本なんて
どれも電波本の域を出ないであろうことは、誰だって推測できる

じゃぁ何を読むべきか？
どこぞの気狂い教師みたいに、乏しいドイツ語知識で読みかじっていくべきか？

まぁ君たちの好みに任せよう

402 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 02:51:43.47 ID:1DfZVh5p

例えばケンブリッジガイド
Postmodern Theology

目次だけでも、教団教師や神学教授と「思考パラダイス」そのものが違う
バッハ神学教授とはレベルが違うと思う

あんな無教養な奴が書いている本ではないと思うよ

若い人にはオススメじゃないかな・・・

403 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 03:07:41.29 ID:1DfZVh5p

おまけ：英文学関連
教団神学部でどれだけ知っているか、「牧師先生」に訊いてみな
この内容について答えられる奴なんて、ほとんどいないだろ・・・
同じ文系の範疇についても、無知極まりないゴロツキみたいなのばかりだと思われる

The C C to English Literature 1500 - 1600
The C C to English Literature 1650 - 1740
The C C to English Literature 1740 - 1830
The C C to English Novelists
The C C to English Poetry - Donne to Marvell
The C C to English Renaissance Drama
The C C to English Restoration Theatre
The C C to Medieval English Literature 1100 - 1500
The C C to Medieval English Theatre
The C C to Old English Literature
The C C to Twentieth - Century English Poetry
The C C to Writing of The English Revolution
The C C to the Twentieth - Century English Novel

404 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 04:53:50.80 ID:1DfZVh5p

バッハ神学なんて、そんなものカルト教団にしか無い

バッハ神学キチガイ同志社三浪神学部日本キリスト教団カルトネオコンネオナチ

405 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 05:07:46.64 ID:1DfZVh5p

思考パラダイムが日本の文系で威張り散らしている教授とは違う

余談

こういう２chのレスを「草稿」にしてブログなどにまとめ直せば、「雑文」「小論文」みたいになるけど、
校正や編集まで全部やるのが面倒だから、ほとんどほったらかしにしているのぢゃ

406 ：元プーさん：2011/07/17(日) 05:46:45.09 ID:s59EcpsY

英書を読むときは徹底的に辞書をひいています。
まず、英文を辞書なしで読んで、わからない単語や熟語を辞書にあたり、辞書を読み込んでます。

しかし、自分は分詞構文なのか、たんなる分詞なのか、見抜けないときがしばしばあります。
ハッキリいって、学生時代の勉強不足です。

407 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 05:47:25.17 ID:1DfZVh5p

思い上がった教団の教授ども、同志社三浪バッハ村上
2chでいい気になって「プーサンいじめ」に固執するしか能がないような
教団教師どもの権威を剥奪しよう！

THE CAMBRIDGE COMPANION TO
THE TALMUD AND
RABBINIC LITERATURE

Edited by Charlotte Elisheva Fonrobert
Stanford University

Martin S. Jaffee
University of Washington

スタンフォード大とワシントン大　＞＞＞＞　同志社三浪　青山学院　東京神学大

408 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 05:49:40.04 ID:1DfZVh5p

わたしも英文法なんか苦手ですよ

普通の日本人は英語ですら厳しい。外国語
漢字を知っていても漢文すらろくに読めんわけですから

ましてドイツ語ロシア語がスラスラとできるようになるまでは、かなり本格的にやらぬと無理でしょう

409 ：元プーさん：2011/07/17(日) 05:57:12.29 ID:s59EcpsY

神学の件では、自分はシュラエルマッハーに関する資料などは、読んでいます。
バルトの著作やバルトに関する本は何千ページも読んでます。
しかし、シュライエルマッハーは体系的に読んでいないので、それについては、あまり、語りたくないのです。
それに、ついては、後日述べたいと思います。
今朝はこのへんで、朝湯にいって、礼拝にいってまいります。
午後は、部屋の地震対策をする予定です。
温泉にいつでも漬かれる方が羨ましいです。

410 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 06:38:49.46 ID:1DfZVh5p

それだけ読んでいれば、素人でも「神学者」といっても、誰はばからんと思います

バルト論だけでも、何か書いて発表されたらよいでしょう・・・

では温泉にでも行ってきますんで

411 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 07:18:32.13 ID:L5xykJtK

サンチャゴでてこい。

412 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 08:49:23.14 ID:pAPtcjbi

サンチャゴは、低脳であり、なおかつ、霊的障害者ですよ。

そんなカスを相手に議論しようとしても無駄ですよ。

サンチャゴのようなゴキブリは相手にしない方がいいですよ。

413 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 08:51:18.76 ID:pAPtcjbi

元プーは知能が低いし、霊的障害者だから、
読んだといよりも、字面をおっただけだ。
お前はあらゆる意味で障害者だよ。

414 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/17(日) 09:12:27.33 ID:NeYtNR+B

オレの通っておった幼稚園には「お話し出てこい」という時間があって、
ラジオで昔話を聞いてその情景を絵に描くのだが、
オレは何をどう描いてよいのやらサッパリ分からずに泣いておったが、
親切なI君がオレの代わりに描いてくれたんだょ。

415 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 09:58:59.53 ID:pAPtcjbi

やっぱりサンチャゴは低脳だったんだな。
小学校は、特殊学級だったんですか？

416 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 10:22:18.97 ID:aXdjKZHZ

>>377

「あ○ふ○」？

┃・）？

417 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 14:53:07.44 ID:N/uQz1qU

エルサレム界隈の地元の人間も
ヘブライや古代ギリシャ語とかよくわからずに
毎週教会行ってるだろ?
それ考えたら日本を出たことが無いような島国異邦人が
そんなこと知りたがるんだから、えらいことやで。
日本のオタク文化とか変なところに詳しいヨーロッパ人みたいやな。

418 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/17(日) 16:19:11.72 ID:bNQ/iHXt

>>416
立川でアルフクとオフ会の約束して待ちぼうけ食って、
すっぽかされたうきゃんくん・・・・。

419 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 16:31:17.14 ID:ACBYkbtb

FIFA女子ワールドカップドイツ2011
決勝 vs アメリカ
日本時間7月18日(月)3:45～キックオフ予定

NHK
NHKBS1：7月18日(月)3:00～(生中継)
NHKBS1：7月18日(月)10:00～(再放送)
NHKBS1：7月18日(月)19:00～(再放送)

フジテレビ
フジテレビ系列:7月18日(月)3:35～(生中継)
フジテレビNEXT：7月18日(月)12:00～(録画)
フジテレビNEXT：7月20日(水)2:00～(録画)

録画もある。
主の業の目撃者になろう。

420 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 16:42:19.07 ID:Su+rnDZ/

革命
共産主義万歳

421 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 17:01:38.75 ID:aXdjKZHZ

>>418
国分寺だよ！あほ！！

422 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/17(日) 17:24:32.59 ID:bNQ/iHXt

>>421
立川って書いてただろうが。だあほ

423 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/17(日) 17:30:00.52 ID:bNQ/iHXt

>>404
バッハは敬虔主義神学の影響を受けた芸術科に分類されるんだよ。

424 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 17:47:03.71 ID:aXdjKZHZ

>>423
ゴミだね。

425 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/17(日) 20:18:24.24 ID:x7IlpXjg

今日の礼拝後牧師と話をしていましたが、
「最近(教団の)礼拝が詰まらなくなってきた…」
「○○神父(一致祈祷会で交わりのある神父)の説教のほうがいい」
「いくらプロテスタントのミッションスクールを出たというプライドがあるとはいえ、
1年半ほど毎日チャペルで讃美歌を歌っていても知っているのは印象に残った曲ばかり、
ほとんどは初めて歌う歌だし、1発で好きになるような歌が少ない」
(カトリックのミサでは「賛歌」は毎週同じ物を歌い、「答唱」もだいぶ覚えて歌えるようになりました。)

そういうと「好きにすれば！」「そういう態度を採っていると居場所を無くすよ」といわれた。
実は、牧師がなかなか構ってくれなくて厳しいことばかりいわれるので、
ヤキモチ(嫉妬心)を植えつけて振り向かせようとしたのですが、見事に失敗したようです。

426 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:20:29.32 ID:0zjB29QH

夏だから遊びにきたよ。みことばをプレゼントしよう。

427 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/17(日) 20:22:32.65 ID:x7IlpXjg

あと、「「医者は大丈夫っていうんだけど、実際あの後別の症状が出ているから、
このまま何もなく体調が回復すればいいが、必要ならば家族の(金銭的な)理解を得て、
適切な検査と治療が受けられるように」と祈っている」というと、

「医者が問題ないっていってるのにそういうのは我を通したいだけだよ。
今日の説教と一緒でしょ？」
といわれました。

428 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:23:12.51 ID:0zjB29QH

ローマ1人への手紙

「ケンクレヤにある教会の執事、わたしたちの姉妹フィベを、あなたがたに紹介しよう。

どうか、聖徒にふさわしく、主にあって彼女を迎え、そして、彼女があなたがたにしてもらいたいことがあれば、

何事でも、助けてあげてほしい。

彼女は多くの人の援助者であり、またわたし自身の援助者でもあったからです。

キリスト・イエスにあるわたしの同労者プリスカとアクラとに、よろしく言ってほしい。彼らは、わたしのいのちを救うために、

自分の首をさえ差し出してくれました。彼らに対しては、わたしだけではなく、異邦人のすべての教会も、感謝しています。

また、彼らの家の教会にも、よろしく。わたしの愛するエパネトに、よろしく言ってほしい。

彼は、キリストにささげられたアジアの初穂です。

あなたがたのために一方ならず労苦したマリアに、よろしく言ってほしい。」

429 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:26:52.81 ID:0zjB29QH

>>428
誤＞ローマ1人への手紙

正＞ローマ人への手紙

「わたしの同族であって、わたしと一緒に投獄されたことのあるアンデロニコとユニアスとに、よろしく。

彼らは使徒たちの間で評判がよく、かつ、わたしよりも先にキリストを信じた人々です。

主にあって愛するアムプリアトに、よろしく。キリストにあるわたしたちの同労者ウルバノと、愛するスタキスとに、よろしく。

キリストにあって錬達なアペレに、よろしく。アリストブロの家の人たちに、よろしく。同族のヘロデオンに、よろしく。

ナルキソの家の、主にある人たちに、よろしく。主にあって労苦しているツルパナとツルポサとに、よろしく。

主にあって一方ならず労苦した愛するペルシスに、よろしく。主にあって選ばれたルポスと、彼の母とに、よろしく。

彼の母は、わたしの母でもあります。アスンクリト、フレゴン、ヘルメス、パトロバ、ヘルマスおよび、

彼らと一緒にいる兄弟たちに、よろしく。

ピロロゴとユリヤとに、またネレオとその姉妹とに、オルンパに、また彼らと一緒にいるすべての聖徒たちに、

よろしく言ってほしい。きよい接吻をもって、お互にあいさつをかわしなさい。

キリストのすべての教会から、あなたがたによろしく。

430 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:31:16.59 ID:0zjB29QH

さて兄弟たちよ。あなたがたに勧告します。

あなたがたが学んだ教えにそむいて分裂を引き起し、つまずきを与える人々を警戒し、かつ彼らから遠ざかりなさい。

なぜなら、こうした人々は、わたしたちの主キリストに仕えないで、自分の腹に仕え、そして甘言と美辞とをもって、

純朴な人々の心を欺く者どもだからです。あなたがたの従順は、すべての人々の耳に達しており、それをあなたがたのために喜んでいます。

しかし、わたしの願うところは、あなたがたが善にさとく、悪には、うとくあってほしいことです。

平和の神は、サタンをすみやかにあなたがたの足の下に踏み砕いてくださるでしょう。

どうか、わたしたちの主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:33:57.97 ID:0zjB29QH

わたしの同労者テモテおよび同族のルキオ、ヤソン、ソシパテロから、あなたがたによろしく。

（この手紙を筆記したわたしテルテオも、主にあってあなたがたにあいさつの言葉をおくります。）

わたしと全教会との家主ガイオから、あなたがたによろしく。市の会計係エラストと兄弟クワルトから、あなたがたによろしく。

〔わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがた一同と共にあるように、アーメン。〕

願わくは、わたしの福音とイエス・キリストの宣教とにより、かつ、長き世々にわたって、隠されていたが、今やあらわされ、

預言の書をとおして、永遠の神の命令に従い、信仰の従順に至らせるために、諸国の人に告げ知らされた奥義の啓示によって、

あなたがたを力づけることのできるかた、

すなわち、唯一の知恵深き神に、イエス・キリストにより、栄光が永遠より永遠にあるように、アーメン。

432 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/17(日) 20:41:45.29 ID:0zjB29QH

>>425
たけさんのレスの途中でしたね。

すいません。じゃましたわけじゃないので。

では、ぱるるんさん、みなさん、よい夏を♪

父なる神と主イエス・キリストから

恵みと平安が、愛するみなさまの上にあるように、アーメン

433 ：元プーさん：2011/07/17(日) 21:32:05.39 ID:s59EcpsY

>>427
心配だったら、念の為に検査したほうがいい。
病気についての不安状態を名医はとりのぞいてくれる。
よく聴いて、よく診るが医療の基本だそうですから。
信頼できる医師を人脈や口コミなどで紹介してもらうあるいは、探して、病気の不安を解決するのが、先決だと思います。
幸い親御さんの援助が受けられるそうなので、まず、健康の確保を強くお勧めいたします。

434 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:12:42.76 ID:YPVKHyLz

元プーが早く自殺しますように。アーメン。

435 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:21:43.23 ID:eVOnspy+

元プーが長生きしますように。アーメン。

436 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:23:02.79 ID:YPVKHyLz

元プーを自殺に追い込むまで私はあきらめない。

元プーよ、はやく自殺しろよ。

437 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:24:21.50 ID:YPVKHyLz

サンチャゴと元プーがホモ行為をやって
二人ともエイズになって死ぬのもいいな。
おい、お前ら、ホモ行為をやれよ。
つべこべ言わず、さっさと死ねよ。

438 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:25:56.06 ID:YPVKHyLz

元プーのような精神障害者は生きているだけで随分と悩んでいるんだぞ。

どうてもいいけど、元プーとサンチャゴはさっさと自殺した方がいいね。

439 ：元プーさん：2011/07/17(日) 22:28:27.80 ID:s59EcpsY

>>436
自殺の強要は犯罪です。通報されてもしりませんよ。

440 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:30:24.39 ID:dZ3pYWKl

あ○○くのファビョリっぷりがすげえ

441 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:31:11.25 ID:Feep9lmx

日本基督教団吉祥寺教会出身で、
ブログ『随想吉祥寺の森から』の
ブロガー杉本氏は、
日本基督教団の恥なのではないのでしょうか？
あんなに他人をさばいているのに、
自分は大したことないのってどうなの？

日本基督教団にとって迷惑ではないの？

頭がおかしい人なんですか？

442 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:34:46.33 ID:D+KptG5V

>>439

あはははは。少しは法律の勉強をしたうえで発言した方がいいでしょう。

あはははは。そういう書き込みが強要なの？あはははは。

あはははは。匿名の掲示板でよかったね。あはははは。

443 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:39:17.71 ID:/e+SvvzO

元プーやサンチャゴは自分を偉いと言いたいんだろうが、
神様の前にはみんな地のちりに等しいんだよ。
そういうことがわかっていないのに、神学がどうこうと
背伸びしているのは、あまりにも恥ずかしいと思う。
まずはしっかりと信仰を持った方がいいと思うよ。

444 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:44:53.50 ID:HhEHACuS

>>441

吉祥寺ブロガー杉本は、自分と無関係の教会の内部事情に
クビを突っ込みたがるのは、自分のリアルな生活にマンゾク
していないからでしょうな。暇人なのだろう。お気の毒に。

日本基督教団にもいられなくなって、カトリックに
逃げて行ったという噂ですね。

で、プロテスタントを棄教したことを内緒にしているんでしょ？

どうしようもない奴だ。

445 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/17(日) 22:47:26.77 ID:x7IlpXjg

>>433
今月は地デジ化・アナログ放送終了もあって金銭的には大変なので…

それ以上に1度CTとMRIを取ってしまっているので家族の理解を得るほうが大変な気がします。
明らかに5月25日に脳卒中のような症状が起きた後、そのときは左手指の震えだけが残ったのですが、
6月7日(それまでにCT・MRIを取ってしまいました)に眠気を覚ますために高麗人参茶を飲むと、
ひどい動悸・めまいが起こり、しばらく腕の脱力や顔のしびれが起こっては消えました。
その後しばらくすると寝不足のときに半身の腕が脱力したり、半分の目のまぶたが重くなったりしています。

恐らく6月7日にクモ膜下出血が起き、血管攣縮(血管が縮む)が起きてそうなるのか、
左脳に脳梗塞が起き、片方の脳だけ寝不足になっているのかもしれません。

医者板などで聞いてみても、
「何の異常もない脳の患者に短期間で異変が頻発するとは考えにくい」と、
「医学的にありえない」ことだそうです。

とはいえ、実際に人参茶事件のときにめまいがするほど血圧が上がったし、
その後から別の症状が出ているので「何かが起こっているはず」と思うのですが、
(脳外科医は「あの健康な状態の脳では多少血圧が上がっても血管が切れることはない」といっていましたが…)

先にCT・MRIを取ってしまったので家族からも牧師からも神父からも「医者が大丈夫っていうんだから…」
といわれます。

しかし、例えば深夜0時に寝て朝6時に目が覚めてしまい、何とか寝ようと8時まで二度寝しても、
夜の8時まで12時間以上起きていられません。(人間は「労働・休息・睡眠」で16時間は起きているものだと思うのですが…)

日中もずっと眠いのでパソコンを買い換えたいのにアルバイトもますますできなくなりました。

前述のように、「何もなく健康に戻ればいいが、必要ならば家族の理解を得て適切な検査・処置が行えるように助けてください」
と毎日祈っています。

446 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:49:29.56 ID:/ADPyGGW

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　　　｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″

447 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:49:48.65 ID:/ADPyGGW

448 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:50:50.41 ID:/ADPyGGW

449 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 22:51:38.20 ID:KMbVc7Ez

450 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 23:06:08.99 ID:YjHL/Ksl

元プー　　　　８センチ２ミリメートル
サンチャゴ　１７センチ８ミリメートル

451 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 23:11:36.92 ID:YjHL/Ksl

元プーはスモールペニスですね。ドンマイだよ。

サンチャゴは巨根だな。立派です。

452 ：神も仏も名無しさん：2011/07/17(日) 23:17:03.86 ID:YjHL/Ksl

元プーは、フーゾク嬢に顔面シャワーするのはクリスチャンとしてどうかと思うよ。
サンチャゴは、オナニーばっかりしていない方がいいと思うよ。

453 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 00:12:03.16 ID:O8t9F7DO

きちがいヨハンまだ生きているのか。京都か東京か。
どこにいる。東京にいるなら訪問してやる。

454 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 00:32:10.75 ID:O8t9F7DO

だから違うと言っているだろう。
旧姓T女史にいびられたことなんてないし、
リベラルに対して批判しているのを、
私が文句言うわけがないだろうが。

455 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 00:36:24.68 ID:Hwfm9MLV

お前誰だよ(笑)

456 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 04:21:23.61 ID:Wb7StpHD

ヨンガクさん、かなりの高齢なんですか？卒中でしたら、そんなのは村上とかの統合失調症とは違ってときには外科的な治療も必要になってくるわけですから・・・検査入院くらいは頼んでみたほうがよいのでは？

457 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 04:28:56.81 ID:Wb7StpHD

クモ膜下とか、統合失調症とは大違いですから！！
キチガイ牧師のいうことを真に受けてはいけませんよ？
同志社三浪アホの村上教授とは全然違う疾患です

村上ども教団のキチガイは、ヨンガクさんを「自分と同じ病気」と判断するかもしれません・・・放っとけば治る？神経症程度に思ってます

しかし、ヨンガクさんのは、精神症状というより「神経症状」が強いのかも？
脳の機能的障害の疑いアリなんでしょ？

大学病院など大きめのとこで精密検査でも受けたほうがいいんじゃないですか？
自覚症状ありなら、なおさらですよ

統合失調同志社三浪村上教授なんて、キチガイの自覚なくて
「自分は神」だと思ってますからw
「バッハ神学の権威」とか、誇大妄想抱えてます。自覚症状ありませんよ、アレw

458 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 04:36:55.38 ID:Wb7StpHD

ヨンガクさんのは、統合失調の被害妄想などとは違うと思いますよ

神経痛じゃないですけど、神経に異常が出ている観じなんでしょ？
物理的な疾患といったら変ですが

卒中じゃなくても脳腫瘍とかだったらヤバい

459 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 05:29:35.10 ID:Wb7StpHD

>>423

ナントカ神学の影響を受けている音楽家、というのはそもそも神学的分類
村上の専門が「敬虔主義神学だ」というなら、まだ分かりますよ？

バッハおたくの音楽プロデューサもどきじゃ、変ですよ
あいつ西洋音楽の講義まがいのことばかり言ってましたし

460 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 05:32:12.49 ID:Wb7StpHD

いずれにせよ、アホの教団教師どもが、村上の肩を持とうとすればするほど「深み」にはまっていくと思います

奴は泥舟みたいなもんでして、ひいきしようとすればするほど、泣きを見ますよ？
キチガイにはめられて、最悪リスカですよ？

一言で言えば、泥舟の村上水軍に与すれば「地獄行き」確実です

461 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 05:39:51.02 ID:Wb7StpHD

奴のは全部「バッハ」がらみで「敬虔主義」神学とやらは、どこにも出てきてないですよ？
キチガイばるるんが、村上が「経験主義神学」を専門に研究しているというのなら
それは狂おしい妄想です・・・明らかに「バッハ研究家」を目指してます

1999年3月　論文　Eine Auslegung Johan Sebastian Bach Kant komm, der Heiden Heiland“
Johann Sebastian Bachの聖書理解－神学的バッハ
ヨーハンゼバスティアンバッハのカンタータBWV6

著書等： 2006年1月　ヘレーネ・ヴェアテマン著『神には栄光　人の心

「受難曲とコラール」　<礼拝と音楽2007　季刊132号　

462 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 05:50:05.08 ID:Wb7StpHD

プーさんがバルト神学の素人学者と教団教師のクズどもが揶揄するのなら
村上はバッハ音楽の素人学者といっていいでしょう・・・

専門は神学で職業は牧師でありながら、趣味というか余技？として「バッハのカンタータ」だのを研究しているのです

しかるにハイデルベルクに音楽を専門とする学部がないように、通常教団の誰もバッハ音楽など研究してないもんですから、袋小路に入って迷宮入りしてしまう・・・

ルーテル学院ならバッハ研究者もいるかもしれませんけど

463 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 06:05:30.89 ID:Wb7StpHD

同志社にも音楽学部？はありませんし
東京芸大には音楽研究科ありますけどね・・・

バッハにこだわるのであれば、居場所がなく追い出されても当然
いわば自業自得なのに、それを逆恨みしているのです

どうしてもバッハをゴリ押しするなら、自分が学部長にでもなって
同志社に芸術学部？と音楽研究科を新設するより無い・・・

しかるに、そういう実務には疎いのが教団教師ですから
せいぜい学院のチャペルを乗っ取るのが限界です

464 ：元プーさん：2011/07/18(月) 06:15:33.82 ID:MQojnBaL

かつて、教会の研究会で、神の痛みの神学、や、バルトの倫理学、キリスト教要綱などを読みました。
教会からシュライエルマッハーなどの資料を断片的に貰って読みました。
自由主義神学についての知識がなければ、これらの書の指摘していることがわからないからです。
また、バルト神学の入門書、解説書には、前半には、自由主義神学についての解説があります。
シュライエルマッハーなどが取り上げられております。
自分はバルトの読者です。
バルトがシュライエルマッハーとの違いを指摘しています。
訳者の注などにシュライエルマッハーの引用文などもあったと記憶しております。
自分が教会から渡されたシュライエルマッハーの資料や、
バルトなどがシュライエルマッハーとの違い、
また、バルト以降のキリスト教研究者の自由主義神学への評価を読んだ限りでは、
シュライエルマッハーを積極的にとりあげて、わたし自らの信仰の糧とする気持ちにはならないということです。
バルトの神のことばの解釈には、みことばの力強さを感じます。
神の必然性というものといったらいいんでしょうかね、そういうものを感じます。
人の救いは個人的な体験というより、神の御業である。神の必然性によって人が救われていると思うのです。
わたしはそのように救いを解釈しておりますので、シュライエルマッハーにまで戻って彼ね著作を読み込んでみようとまでは思いません。
ブルトマンやブルトマンの解説なども、読みました。
脱神話化、非神話化にことさらにこだわって、深く入ろうとは思いません。
自分は福音主義神学でよいと思っています。
カルヴァンのキリスト教綱要ルターの大小教理問答、聖書講解は読んできましたし、読み続けていきたいです。
バルトの教会教義学も一生かかって読みたいです。
神学概論やキリスト教史の本は読んでいます。
シュライエルマッハーについて、彼の神学的な評価についてはわたしは一言もいっていません。
ブルトマンについてもいいません。
わたしは自分が信仰の糧としてきた書以外は、あまり語りたくないのです。
シュライエルマッハーを読み込んでいる方がシュライエルマッハーを語ればよいと思います。

465 ：元プーさん：2011/07/18(月) 06:20:41.77 ID:MQojnBaL

神学についてですが
カルヴァンのキリスト教綱要によれば、牧師は神から遣われた信徒の訓練の為の聖職者です。
日本基督教団において牧師が神学を信徒の訓練の為におこなっているので、わたしは信徒の訓練を受けているにすぎません。

466 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/18(月) 06:22:03.76 ID:3JxoPsL1

「神様は人をかたよりみないかたで、神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と力とを注がれました。

このイエス様は、神様が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を

ことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。

人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目に復活させ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエス様が死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。

467 ：元プーさん：2011/07/18(月) 06:50:21.45 ID:MQojnBaL

日本基督教団はなんでもありといってたサッカー好きさん。

おめでとうございます。

468 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:02:21.39 ID:Wb7StpHD

気になる症状疑われる病気名

意識障害、感覚障害、脳梗塞、脳出血
言語障害

突然の頭痛、嘔吐、意くも膜下出血
識消失

急に起こる２４時間以内、多くは一過性脳虚血発
数分で治まる麻痺作

６歳前の小児、発熱、急性小児片麻痺
主に半身のけいれん

発熱、意識障害、頭痛日本脳炎

ヨンガクさんが、ここまで重症患者とは誰も思ってないわけですが・・・
教団教師は医者じゃないので、診断がつくわけがないのです!

469 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:06:30.96 ID:Wb7StpHD

あるいは暑さで貧血でも起こしたのかな？
程度に多分医者は思っているんですよ

まさか日本が優勝するとは思ってませんでした・・・

470 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:10:10.24 ID:B6ATYxba

日本基督教団だと、元プーみたいな人でもいばれるみたいだな。
格差社会の負け組で、居場所がない人たちが、日本基督教団の
教会に行けば、アルバイト先で普段はいばられている人でも、
教会内で権力を握れそうですね。

471 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:28:07.74 ID:Wb7StpHD

で、これも拾っていたのです・・・ Cambridge companion シリーズ

KARL BARTH
John Webster
University of Oxford
Cambridge University Press 2000

代表作
Church Dogmatics
The Epistle to the Romans
などですね？

教史的なものとして
Protestant Theology in the Nineteenth Century

この中では、おそらくシュライエルにも踏み込んでいるはずです・・・

Wiki

The Neo-Orthodoxy movement of the twentieth century,
typically (though not without challenge) seen to be spearheaded by Karl Barth,
was in many ways an attempt to challenge his influence.

バルティック艦隊のカールおじさんに多大な影響を及ぼした？かのように書いてあるでしょ？
いるまんちゃまの読みどおりです

472 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:35:41.70 ID:Wb7StpHD

バルトたちの新正統主義
弁証法神学

これが日本に入ると

戦後のプロテスタント神学は「バルトの刻印」を帯びていると評され
る。この系統を日本において代表する神学校は、日本基督教団の東京神学大学

となってしまって、そこに Neo-Orthodoxy の艦隊ができてしまったわけですよ

正教の Orthodox とは微妙に違いますね

473 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:39:13.03 ID:B6ATYxba

元プーって童貞ですか？
包茎？割礼受ければ？

474 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:42:16.75 ID:Wb7StpHD

NEO-ORTHODOXY

単純に考えると、新東方教会？？？
新東京ですか？

日本の東方教会？を束ねる人物は誰か・・・

・・・その答えが、「いるまんちゃま」なのです

わたしを疑う悪魔村上の軍勢は、わたしの名前を当てて見てください！！！

475 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:43:06.25 ID:Wb7StpHD

まぁ、わたしが何をいおうと、アホの教団員には「馬耳東風」ですからw

476 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:49:41.83 ID:Wb7StpHD

おめでとう　なでしこジャパン
ぐんまDCキャンペーンも開催中

わたしを疑うアホの同志社には、何をいっても「馬耳東風」ですから！！！

477 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 07:54:19.75 ID:MLGyWkA6

>>467

元プーさん

やりました!!

すごい試合でした。
イヤー試合全体が神業だと思いました。
神の日本に対する深い憐れみを覚えて聖書を読みフランチェスコの平和の祈りを捧げました。

478 ：元プーさん：2011/07/18(月) 08:05:58.12 ID:MQojnBaL

>>472
バルト自身は、ネオオーソドキシーと云われるのを嫌ったそうです。
弁証法神学、危機神学からも、移行していたので、神のことはの神学だそうです。
余談ですが、神のことばの神学に立つバルトによれば、神学は美しい学問だとのことです。

バルトの神のことばの神学をさして、啓示神学、啓示実証神学ということもあるようです。

479 ：元プーさん：2011/07/18(月) 08:08:25.47 ID:MQojnBaL

>>477
その勢いで、日本の為にも、引き続きお祈りください。

主は我らと共に！

480 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:12:45.49 ID:C3LwHnu3

D支社神学部なんて中卒でも入れるよ！

481 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:25:01.38 ID:MLGyWkA6

フランチェスコの祈り

主よ、貧困と飢えのうちに生き死ぬ世界中の同胞の為に働く私達を
そのことにふさわしい者にしてください。
私達をあなたの平和の道具にしてください。

憎しみのあるところに愛を
争いのあるところに許しを
分裂のあるところに一致を
疑いのあるところに信頼を
誤りのあるところに真理を
絶望のあるところに希望を
悲しみのあるところに喜びをもたらすものとしてください。

慰めるられることよりも慰めることを
理解させることよりも理解することを
愛されることよりも愛することを
私が求めますように。

私達は与えるから受け、
赦すから赦され
自分を捨てて死に、
永遠の命に与るのですから。

482 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:44:17.30 ID:QjvaYDsb

>>480
幼卒の知障でも入れるよ

483 ：元プーさん：2011/07/18(月) 08:45:39.42 ID:MQojnBaL

>>481
アーメン

484 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:49:05.03 ID:C3LwHnu3

>>482

胎児でも入れるよ！

┃・）┌

485 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:50:52.84 ID:Wb7StpHD

「それ」が「きりしたんの陰の司教」といったらおおげさですが

後世のキリシタン世界から「影の司教」と言われた男・・・

影の司教といわれた男・・・

それがいるまんちゃまなのです！

これが戦前から続く講釈師の定番原稿なのです！

486 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 08:53:46.47 ID:Wb7StpHD

東方教会でも西方のカトリック教会でも司教は独身であります

Neo-orthodox でも、独身者の場合は「影の司教」

プロテスタント教会には司教というのはありませんが
イエズス会の神父が訪れなくなった後のきりしたん世界ではかつて存在したという

487 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:07:45.97 ID:C3LwHnu3

「いるまん」「きりしたん」と言っているんだから司教も「びすぽ」といいなさいよ。

488 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:08:38.58 ID:Wb7StpHD

ビショップといったら、エイリアンのアンドロイドみたいだ！

本当のわたしはナイトですから

489 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:10:35.30 ID:Wb7StpHD

ぜひ諸君も、この「殺し文句」で

なでしこジャパンをチェックメイトしてやってください・・・

490 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:14:24.13 ID:r9LUCgh/

元プーさんの神学読書日記じゃないだから、
元プーさんは擦れ違いだよ。自分でブログしなよ。
はっきり言って迷惑している人は多いんだよ。
元プーさんはＫＹみたいだからはっきり書くね。
出て行ってね。

491 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:51:23.43 ID:Wb7StpHD

プーさんがバルト神学をコピペしてくれなかったら、誰も勉強しないですよ？

講釈師は見てきたような嘘しかいいませんからねぇ

492 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 09:54:48.67 ID:Wb7StpHD

・バルト神学などを勉強して知識を仕込む
・「ビショップですか？」とバーテンダーに？訊かれたら「ナイトです」と答える

事前に用意しておいた「当意即妙の切り返し」を、実地でやるのは誰しも厳しいのですが、、、

・「ひきこもりですか？」と飲み屋で訊かれたら「キャスリング」です、と答えて下さい！

わたしは台詞を考えるのが役どころですので・・・

493 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/18(月) 10:06:32.76 ID:hS4tjMwi

訂正
×敬虔主義神学の影響を受けた芸術科
○敬虔主義神学の影響を受けた芸術科

バッハの作品に表現されてるキリスト教思想は
キリスト教敬虔主義なんだからどうしようもないよ。
思想を楽譜のオタマジャクシで表現する人なんだから。

ほかにもロマン派、印象派とかいろいろあるだろ。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 10:08:26.74 ID:hS4tjMwi

×敬虔主義神学の影響を受けた芸術科
○敬虔主義神学の影響を受けた芸術家

495 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 10:37:54.47 ID:C3LwHnu3

人生間違いっぱなしの人は何でもよく間違えるもんだねぅ！

┃・）┌ ぷ！　

496 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 10:45:10.55 ID:C3LwHnu3

バッハ君は２回ｹｺｰﾝして子供が20人もあったから必死になって作曲して稼いだんだよ。

作曲なんて一曲書いてなんぼの世界。売るためには受ける曲を書く。当たり前のことでしょ。

ｹｰｹﾝとか神学とか自慢そうにしたり顔して馬鹿みたい。

ぷ

497 ：元プーさん：2011/07/18(月) 11:01:47.33 ID:MQojnBaL

ゆがんだしんじゅ、じゃなくて、ゆがんだしんじゃに移行したのね。

498 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:07:30.34 ID:C3LwHnu3

ゆがんでるのはお前の顔だ！

σ）・◇・）

499 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:08:43.82 ID:O8t9F7DO

>>496
教会におさめるだけなら、敬虔主義的にせず、
ルーテル正統主義だけで書くこともできたわけです。
意味分かりますか？

500 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:09:49.31 ID:O8t9F7DO

そういえばきちがいヨハン背教したのだったな。

501 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:12:14.01 ID:C3LwHnu3

人にキチガイていうたらあかんのにー。

あーかんのーにーあかんのにー。

（。◇。）

502 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:12:38.63 ID:Gghajt0V

日本基督教団の信者のみなさんは、フェラチオとクンニリングスは、
クリスチャンとしてやっていますか？やってはいけないことだと思っていますか？
私は悩んでいます。

503 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:15:51.34 ID:C3LwHnu3

>>502

それは禁じられてないんじゃない？

獣姦は禁じられてるから我慢しようね。

504 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:17:02.96 ID:O8t9F7DO

とにかく子供を大勢産みなさい。

505 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:27:23.82 ID:C3LwHnu3

アルバかの発言はいつまでたってもつまらん。

やはり進化を否定する手合いの頭の中は退化しかしない。

┃・）┌　プ

506 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:36:50.42 ID:O8t9F7DO

自分の先祖が動物だと思っている人は、獣のようにふるまう。

507 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 11:38:38.84 ID:C3LwHnu3

ちょっと面白くなったね！

やればできるじゃーん。進化。

508 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 12:10:38.32 ID:wzIs2piv

行きついた先が、偽クリスチャンが多く集う新興カルト２church

二―トでも、一切献金なんてしなくても、
堂々と大声で、リアル教会への負け犬の遠吠えが可能です。
中身もないのにプライドだけ一人前だろうが、
社会経験もなく子供のままの人間性だろうが、
ただの精神疾患の犯罪者予備軍だろうが、
内部はすべて便所ですから、落書きがし放題で、
腐りきった人間にとっての天国です。
現実の自分の姿を置いておいて、
文句だけ言えばいいのですからｗ

なりすまし、自演、根拠のないデマかせだらけで、
カルト特有の情報操作もお手の物です。
「新興宗教」と言う言葉を全く社会と隔絶された意味に用いる、
そのカルト性により何とかプライドも保てますｗ

世間で使い物にならないニートキリスト中年等が行き着く先として、最適な所ですｗｗ
なにせ一人で何十人分のも働きができるかもしれないのですからｗｗ

509 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 12:36:32.07 ID:Hwfm9MLV

>>508
その通り♪

510 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 12:40:53.32 ID:Hwfm9MLV

自分が神だと思っているから、神のようにふるまう。
>>506の事ね

511 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 14:44:15.37 ID:EbZz/XzS

やっぱ本場を旅せんとあかん
シナイ山を何か月も歩いたりな。
聖書に詳しくなりたいなら言葉だけではあかんやろ

512 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/18(月) 14:58:34.36 ID:hS4tjMwi

>>508
マジなはなし、心を病んだ人がギャンギャンわがまま主張するだけの場所に
成り下がったキリスト教会より新興宗教の方がまだマシかもしれないよ・・・・。

513 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/18(月) 14:59:51.43 ID:hS4tjMwi

新興宗教には希望があるじゃない。みせかけでも

514 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:11:29.04 ID:oHdOQNW1

新興宗教には希望があり
真如苑には運慶の大日如来がある

515 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:27:21.73 ID:C3LwHnu3

宗教フェチは新興宗教からイスラームから見境なしにぐるぐる回ってるよね。

516 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 15:32:28.34 ID:PrEeFxau

>>456
24歳です。なので脳外科医も「最初から脳卒中はありえない」という態度でした。
(ただ私の場合は、前述のリタリン急性中毒の件でそのときに「脈拍が300超えてる」といわれるほど異変が起こり、
また同時期に徹夜して試験に臨んだときに「脳の血管がブチッと切れたような感覚」があったため、不安です。)

痩せ型で「リスクが少なすぎる」といわれたのですが、
インスタントラーメンをよく食べるので塩分に関しては国の定める許容量はおろか、一般人の量も軽く超えていると思います。
また、コーヒーをよく呑み、美味しいかどうかではなく眠気覚ましの薬として起きるときに飲んで、
「効かないな」と何度も飲んで急性カフェイン中毒を起こすこともしばしばあるのでそれも心配です。

ただ寝不足での脳卒中のような症状後、人参茶事件の後も手足が完全に動かないのが続いたり、
言語障害・記憶障害が起きていることはありません。
(典型的な脳卒中の後遺症は起こっていない)

ただ寝不足のときにまぶたが重くなったり、腕が脱力したり、足の指がつったりしています。
>>457
腕の脱力やまぶたの重みはクモ膜下出血での血管攣縮などによって神経に影響が出て出ているのかもしれません。
また、片側の脳に寝不足なのは脳のどこかに脳梗塞が起き、片方の脳が眠れていないのかと思います。

私も当時の医者の扱いなども不信で、「県の中央病院や大学病院出ないと分からないのではないか？」とも思ったこともあります。
しかし1度CT・MRIを取ってしまったのと、家計が苦しいため家族の理解が得られず費用を出してもらえません。
>>468
最初の脳卒中のような症状の後、少し睡眠を取ったら腕のふるえや脱力感が収まったのと、
人参茶事件の後に翌日はめまいが続き、いくら寝ても眠くなりましたが、
典型的な脳卒中の後遺症とは食い違っています。

しかし、眠れないのと十分寝ても12時間も起きていられないのは辛いです。
何より昼も眠ければバイトもできないので。

517 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:36:13.47 ID:EbZz/XzS

紛争あって仕事なくても先祖代々の聖地だから
そこに住み続ける、それが伝統宗教ってもんや。

518 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:36:15.41 ID:oHdOQNW1

久々にこのスレに書き込んだんだが
ヨハン君がいたのか

519 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:45:37.00 ID:C3LwHnu3

>>518
ひょっとして

ーー　をさーん？

520 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 15:58:10.14 ID:PrEeFxau

>>481
地元のカトリック教会に「平和の祈り」の祈りというのがあり、
アシジのフランシスコの祈りを元に前にその教会にいた神父が作ったらしいです。
(名前がフランシスコだったからだとか)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1802510.jpg

他の教会でもやっているのかなど、ググッても情報が全く出てきません。
もしかしたらその教会だけの「伝統」なのかもしれません。

一方で自分の通う教団の教会は、
元々少なくとも
牧師三代まで同志社出身だったのに今は東神大なので、
歴史はあっても伝統が続いていない感じがします。
>>486
聖公会の「主教」はどうでしょうか？
>>502
>>503
「バック(後背位)の体位は動物のセックスと同じ型だからダメ」というのも噂で聞いたことがあります。

521 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/18(月) 16:19:24.58 ID:hS4tjMwi

弘法大師ゆかりの四国の人が何でたかだか100数十年の日本のキリスト教会に
伝統なんて求めてんの？
四国で教勢拡大は無理よ。お遍路さんの方が魅力的だもん。

522 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/18(月) 16:21:56.59 ID:hS4tjMwi

四国のキリスト教はお遍路さんには勝てない・・・・

523 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:32:33.56 ID:MLGyWkA6

たけさん

素人だからわかりませんが、
私の行っている教会に、前に重症筋無力症だった人がいて、
まぶたが重く、疲れやすかったとか言っていました。
神経内科で診てもらってたそうです。

一度神経内科で診てもらったらどうですか？
その人は治ったみたいですよ。

524 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:36:05.67 ID:Wb7StpHD

>>520

正教会においては、修道士・修道女・修道司祭には独身が求められるが、
在俗司祭は妻帯していることがほとんど
また主教は修道士から選ばれるため、必然的に独身者

これが Neo-Orthodoxy の「基本形」でしょうかね？？？
在俗の牧師は妻帯してますから、修道士から主教が選出ゆえに独身ですねw

イギリス国教会はどうでしょうね？カンタベリー大主教とかは独身では？？
正教会、東方教会では、修道司祭のみが主教に選出される資格を持つのが原則らしい

525 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:38:36.47 ID:Wb7StpHD

>>523 みたいなケースも考えられますからね
まさか筋ジスみたいなのとは思いたくないでしょうけど

あるいは鬱が悪化して、ささいな症状を深刻にとらえているのかもしれません
いずれにせよ、自分でやたら心配して、医者にかかりたがるのは、統合失調じゃないんですよw

キチガイは断固自分の異常を認めんのです！
それが教団悪魔のバッハ村上教授

526 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:39:36.12 ID:C3LwHnu3

日本ハリストスの今の大主教は妻帯司祭だったけど離縁して主教になったんだよ。まあ日本には修道院が無い（に等しい）からねぃ。

527 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:41:42.88 ID:+/bIuhAQ

日本のプロテスタントのキリスト教は伝統宗教でもなく新興宗教でもないと言うことなんだろうな
カトリックの伝統がある地域では伝統的プロテスタントがなりたつが
それが無いとアメリカのメガチャーチ的キリスト教が生まれるのだろう
韓国もそうだし

528 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:53:27.64 ID:C3LwHnu3

>>527

プロテスタントといっても古いところは500年ぐらいの歴史はあるわけだから、新興宗教とはいえないよね

たとえばこんな大聖堂もありますよ。ルター教会の聖堂。まあ、元はカトリックの聖堂だったんだろうけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%97%E3%82%B5%E3%83%A9%E5%A4%A7%E8%81%96%E5%A0%82

これは改革派の教会。フラウミンスター。日本の改革派教会は物置みたいのばっかりだけど（ｗ
http://ameblo.jp/his-zurich/entry-10100356538.html

529 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:57:14.86 ID:+/bIuhAQ

日本基督教団のキリスト教はそもそむ宗教では無かったりして

日本独特の宗教観を無視してドイツ等の欧州の神学を取り入れたからかな

産業界は欧州の技術を日本の伝統を取り入れたから成功したとすれば

戦後の日本基督教団はアメリカの援助をただ食いつぶしただけなんだろうな
その阿呆どの著作が影響力を持っている間はこのままよ

530 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:01:12.48 ID:C3LwHnu3

もっと多神教的で偶像崇拝的なドロドロした要素をのこしておけばお客の数は増えてたかもね。

結局宗教ってそういうオカルト要素がないと流行しないんだよ。最近で言えば陰陽師とかさ。

531 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:10:13.55 ID:+/bIuhAQ

三位一体なんてのは多神教の言い訳ですよ

宗教と政治経済を分離出来ないのだから
日常生活と宗教を分離出来ないの

特に聖書の宗教は崇一信教と唯一信教が混在してるし

532 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:10:18.42 ID:tFfdWOmM

プロテスタントといっても幕末にきた宗派は伝統宗教よ。

533 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:12:28.24 ID:C3LwHnu3

>>531

キリスト教成立当時のローマ周辺にあった偶像崇拝の宗教は最高神が「三位一体」てのが多かったみたいですよ。

まあ、なんかの理由で流行してたんでしょうね。

それに聖人崇敬というのはあきらかに多神教の偶像崇拝。

534 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:13:30.79 ID:+/bIuhAQ

>>532
１００年以上たっても日本の伝統宗教にならなかったという意味よ

535 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:22:33.89 ID:+/bIuhAQ

現実生活から信仰生活や神学を切り離すことが
聖書の読み方やキリスト教として正しいと言う人が居ること
じたいが日本基督教団のキリスト教は宗教では無いことの証明なんだ

この考え方はここの御本人の独自の考え方ではなく
誰か日本基督教団の偉い先生の影響なんだろうから

まあその偉い先生も誰かの受け売りなんだろうから

536 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:25:48.57 ID:C3LwHnu3

実際、信仰と現実世界が一致している人なんてみたことありませんよ。

敵を愛している人なんていますか？

右頬を打たれて左頬を差し出す人がいますか？

せいぜい偽善の見本としてぐらいの価値しかありません。

もっと言えば、そんな見本は不必要です。

537 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:38:00.84 ID:+/bIuhAQ

伝統とは師匠の技術や考え方を受け継ぎそれを
弟子に伝えるから成り立つのです

つまり弟子はある問題を解決する方法や判断をする場合師匠ならこうした
はずだと考え実行するのです

日本基督教団のキリスト教が伝統宗教になっていない
とすればそれは〇〇先生の弟子はいてもキリストの弟子では無いということす

538 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:40:06.60 ID:Wb7StpHD

リタリンは鬱もどき？でさんざん乱用されて、今では禁止されているらしいです
ヨンガクさんがリタリンで異常が出たというのなら、ヤブ医者にかかったのかもしれませんw

四国の町医者だと、こんなことはいちいち調べてないかもよ？

2007年には、東京クリニックなどがあまりに安易にリタリンを処方していたとして
、リタリン乱用が問題となりうつ病への処方が禁止となりました。

実際、リタリンは「合法シャブ」とか「ビタミンR」とか呼ばれており、
悪名高い薬として知られるようになりました。
ちなみにリタリンをうつ病に適応していたのは日本だけという現実もあります。

そうですよ・・・

539 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:40:27.12 ID:C3LwHnu3

キリストが実在しなかったということの証拠でしょうね。

540 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:46:33.71 ID:+/bIuhAQ

>>536

右ほほの話しは第三者が喧嘩の仲裁に入るから
反撃するなという意味です
それだけの話しです

敵愛も神が仲裁に入るから反撃するなという意味です

541 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:52:12.75 ID:+/bIuhAQ

>>593
キリストが実在したと信じた人が居たことは歴史の事実です

十字架で死んだイエスが復活しと信じた人が居たことも歴史の事実です

542 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 17:52:57.07 ID:PrEeFxau

>>521
確かに日本のカトリック各教区の中で高松教区が最も信徒数が少ないように、
クリスチャンそのものが少ないのは遍路文化などが強いことがあります。

http://www11.ocn.ne.jp/~kyd-tkmt/shoukai.htm
>香川県はお遍路がめぐる地です。お大師様、弘法大師の故郷ですのでキリスト教の伝道はとても難しい地です。
>しかし、教会のかしらなるキリストが一人ひとりを訪ね歩いて、戸を開ける者の内に救いの恵みを届けてくださることを信じて、伝道しています。
>教会の門をくぐるのははじめてという方、キリスト教に関心のある方はご遠慮なくおいでください。お待ちしています。

ただ、仏教が伝来500年に対してキリスト教が150年(カトリックは450年だが禁教下のカクレキリシタンは別物になっている)とすれば、
日本に伝来した仏教とキリスト教の長さを同じとし、割合的に考えたときに幕末に宣教師が渡来した教派などはそれだけで伝統があるといえるし、
また「代々改革長老派の神学校を出た牧師を招聘している」などは実質的な伝統だと思います。

>>523
神経内科は脳外科に慌てて行ったすぐ後に調べて分かったのですが、
元々脳神経や脳血管に対する内科的処置(投薬など)をするのは神経内科が専門らしいです。

しかし前に取ったCT・MRIを見てもらったり、これから撮ったものを残すとなると、
先日脳外科を受信した総合病院のほうがいいのですが、その病院では神経内科は月4回ほどしかやっていないそうです。

市内に個人病院の神経内科がありますが、自前でCTやMRIを持っておらず、他の施設を借りるそうなので「そこは大丈夫なのだろうか？」
という不安があります。

重症筋無力症だった場合は今飲んでいるデパスという睡眠導入剤が使えなくなるかもしれないので困りますね。

543 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:59:37.79 ID:C3LwHnu3

>>541

と、「福音書に記述されている」ということが事実でしょう。

544 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:05:22.00 ID:Wb7StpHD

ヨンガクさんが、いま何科のクリニックにかかっていてデパスなどを処方されているのか、よく分かりませんが

神経内科などの専門医でなければ、紹介状を書いてもらって、総合病院ですか？
そちらに切り替えるという作戦もあります

ただ大学病院などは週一回だけの診察だったりして、敷居が高いというのはいえますね

なんとなく精神科というよりは神経科という感じですね？
初診時の、受診希望科を間違えんようにしてください・・・

545 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:06:14.90 ID:w3DlYTXZ

一行空けは自己絶対化の第一歩

546 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 18:07:43.45 ID:PrEeFxau

>>527
2chで一部の人は、「車社会の地方の県庁所在地に日露戦争前に進出し老舗百貨店の一キロ圏内にある」
教会が伝統宗教(キリスト教教団)であるというのですが、あまり気にしないほうがいいのでしょうか？
うちは元々組合教会でしたが、教派自体がどうさかのぼっても明治初期までしかもどれません。
うちの教会の設立自体は大正の95年前で、それ以前の20年間は隣の教会の伝道所であったようです。
>>527
2chでは「日本のキリスト教(とくにプロテスタント)は韓国系！」という人がいますが、
私が大学で1年半チャペルで毎日教職員や牧師の説教を聞いていましたがほとんどが日本人でした。
少なくとも歴史のある日本基督教団は牧師・信徒ともにほとんど日本人で土着化しているのではないでしょうか？

一方でカトリックはバチカンを本社とする多国籍企業のようなもので、
世界規模の異動も当たり前なので組織としての土着化はありえないと思います。
(高松教区の教会で日本人の神父がいるところはわずかで、ほとんどが外国人司祭です。
田舎なので神学生になる人も少ないのかも知れませんが。)
>>530
キリスト教で多神教的といえばカトリックだと思います。
聖母マリア(神の母聖マリア)を初め、いろいろな聖人がいて、
それぞれに役割があり、例えばフランシスコ・ザビエルは日本やアジアの守護聖人となっていて、
その他にも交通安全の聖人などもいて、その聖人に取り次ぎを願うこともあるそうです。
>>538
私は確かに昔から「変わった子」といわれて弟もそのために嫌な思いをしたようです。
リタリンはADHDの多動や注意欠陥を抑えるための薬なのですが、
私はよく覚えていないのですが、医師や母によると「授業中ずっと寝ていた」そうです。

大学時代にリタリンを飲んだのは医師の指示を勘違いした私が悪いのです。

547 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:10.10 ID:Wb7StpHD

>>545

ちゃちゃを入れない！
ベタッと書かれるほうが、すごく読みにくいんですよ

できれば段落分けのようにしてほしいです。ヨンガクさんのれすも、ベタッと字ばっかり続いてたら、判読難になってますよ？

548 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:44.54 ID:+/bIuhAQ

いわゆる江戸仕草とキリスト教の教えが似てと
言われますが
それはイエスの時代ローマ平和で商業が発展しました
それで雑多な文化的背景を持っ人との接触が増え
そこから来るトラブルを回避するための知恵が
平和に暮らすため必要になりました

聖書には箴言等の伝統が有ります

振興の大都市江戸も同じ様な状態だったと言われています

549 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:12:39.03 ID:C3LwHnu3

>>546

聖人崇拝がキリスト教が多神教であった時代の名残だということを「知っていた」から、プロテスタント教会は切捨てたのです。

しかし、聖母マリアが「神の母」であるという信条を廃止はしていません。

また、イエスの弟子が１２人であったという福音書の記述も否定はしていません。

プロテスタントだって偶像崇拝です。日曜学校の出席カードには幼児イエスを抱いたマリアの絵が描かれていませんか？あるでしょう。

カトリックの聖人崇拝と何が違うのかよくわかりません。

550 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:15:26.00 ID:xpk1o3Yg

なんかさ
いっつもおんなじ情報ばっかしでしょ
新しい情報ないの？

551 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/18(月) 18:16:49.93 ID:3TcehBAK

キリストの非実在ということはほぼありえない。
①外部の歴史家の言及
近い時代の史家スエトニウスがユダヤ総督ピラトゥスにより処刑されたクリストゥスとして
キリスト教に言及している。その種の事実が否定されるのであれば、豊富な資料を持つスエトニウスは
そんな事実はなく、ユダヤ人の虚言であると書いただろう。
②原始キリスト教団におけるキリスト縁者の存在
福音書の直弟子である12使徒の存在にもかかわらず、原始エルサレム教団において、筆頭の立場に付いたのは
義人ヤコブ（キリストの兄弟）やシメオン（キリストの従兄弟にして2代目司教）らキリストの近親縁者だった。
彼らがその地位に付き得たのは生身のキリストが実在しその威光を仰ぎ得たからに他ならず、もし
キリストが実在しなかったならば、彼らの血縁による権威自体が使徒たちによって否定され、そのような立場に
立つこともなかっただろう。
③ユダヤ教内部での扱い
対ローマユダヤ戦争に与しなかったキリスト教徒はユダヤ教との憎悪の対象となり、迫害を受けたが、
高名なラビたちですら、キリストの出自を誹謗しながらもその実在自体を否定していない。
もし、キリスト自体が妄想の教祖であったなら、ユダヤ教のラビたちは激しくその点を付き論駁を行っただろう。

552 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:18:50.77 ID:C3LwHnu3

>>550

ちょっと死んでみてよ。来世があるのか無いのか情報松。

553 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 18:18:53.87 ID:PrEeFxau

>>544
今かかっているのは小さいころに発達障害の疑いで連れて行かれた心療内科です。
リタリン急性中毒後の幻聴も投薬で抑えられています。
またそのためずっと訴えているのは不眠です。

今回の脳卒中→人参茶事件でさらに不眠になり、
明日受診して何とか強い睡眠薬に変えてもらって改善できるか、
あるいはそれが全く効かなければやはり脳を疑うと思います。
(睡眠中の脳波を取れば眠れていないのが分かるかと思うのですが、そこにそんな設備はないかもしれません。)

CT・MRIを取った総合病院にも心療内科があり、
そちらのほうだと検査データを共有できるのですが、
今かかっているのが発達障害の専門医で、
もうこんな状態だと「発達障害と二次障害で精神障害者保健福祉手帳を取り、障害者枠でないと就職できないだろう」
といわれています。
なので手帳を取るならば病院を変われないのですが、私としてはあまり手帳取得は気が進みません。
>>548
最近たまたま知ったのですが、江戸時代の新宗教の先駆けで「如来教」というのがあり、
「原罪」の概念などキリスト教と似た部分があり、読んでいて影響があったのかと思いました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%82%E6%9D%A5%E5%AE%97

554 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:22:31.32 ID:+/bIuhAQ

>>546
当地に初詣で賑わう大神宮の前にある教会が有ります

その教会は初詣の時期は教会の駐車場を参拝客に解放してるそうです

伝統が無ければ出来ないのことです

555 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:28:59.21 ID:C3LwHnu3

>>554

町内会で頼まれてるだけだと思うよ。無下に断ったらカドが立つでしょ。

556 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:29:38.74 ID:+/bIuhAQ

>>551
キリストとは固有名称つまり人の名前ではありません

救い主が歴史に実在しないと言うことも出来るのです

十字架で死んだイエスは実在した人の名です

557 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/18(月) 18:35:00.94 ID:3TcehBAK

キリスト実在の最大の証拠は福音書自体の内的不整合にあるといっていい。
もし、キリストがいなければキリストを生み出したのは12使徒などの直弟子を名乗る
原始教団の幹部たちと考えるのが当然だが、最古のマルコ伝ですら、むしろ
彼ら原始教団の担い手たち（十二使徒、イエスの親族）に否定的な立場での独自のキリスト論を展開している。
彼らの起点は教団ではなく、むしろイエスそのものにこそある。
これはキリスト非実在論では説明が付かない。

558 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:42:56.16 ID:+/bIuhAQ

>>550

キリスト教は多神教だというのが手垢の付いた情報だというなら

キリスト教は広い意味で汎神論だと言うのは新しいかな

天使に肉体がありイエスも肉体で復活するし

霊だけでは存在できないで物が必要なのよ

559 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 18:43:32.78 ID:Kubu11Iz

このスレッドは、日本基督教団の雑談スレッドではなく、
日本基督教団について語るスレッドです。元プーのように
スレ違いの人は他に書き込んでください。

560 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/18(月) 18:47:01.79 ID:3TcehBAK

キリスト非実在を叫ぶアホが現れたら以下の４要件を挙げて論破するように

①外部の歴史家の言及
近い時代の史家スエトニウスがユダヤ総督ピラトゥスにより処刑されたクリストゥスとして
キリスト教に言及している。その種の事実が否定されるのであれば、豊富な資料を持つスエトニウスは
そんな事実はなく、ユダヤ人の虚言であると書いただろう。
②原始キリスト教団におけるキリスト縁者の存在
福音書の直弟子である12使徒の存在にもかかわらず、原始エルサレム教団において、筆頭の立場に付いたのは
義人ヤコブ（キリストの兄弟）やシメオン（キリストの従兄弟にして2代目司教）らキリストの近親縁者だった。
彼らがその地位に付き得たのは生身のキリストが実在しその威光を仰ぎ得たからに他ならず、もし
キリストが実在しなかったならば、彼らの血縁による権威自体が使徒たちによって否定され、そのような立場に
立つこともなかっただろう。
③ユダヤ教内部での扱い
対ローマユダヤ戦争に与しなかったキリスト教徒はユダヤ教との憎悪の対象となり、迫害を受けたが、
高名なラビたちですら、キリストの出自を誹謗しながらもその実在自体を否定していない。
もし、キリスト自体が妄想の教祖であったなら、ユダヤ教のラビたちは激しくその点を付き論駁を行っただろう。
④福音書自体のキリスト論をめぐる内的不整合
もし、キリストがいなければキリストを生み出したのは12使徒などの直弟子を名乗る
原始教団の幹部たちと考えるのが当然だが、最古のマルコ伝ですら、むしろ
彼ら原始教団の担い手たち（十二使徒、イエスの親族）に否定的な立場での独自のキリスト論を展開している。
彼らの起点は教団ではなく、むしろイエスそのものにこそある。
これはキリスト非実在論では説明が付かない。

561 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 19:34:22.19 ID:Wb7StpHD

>>553 ヨンガクさん

それは、無理やり精神障害者に仕立て上げようとしていますね？
リタリン中毒というか、医師の処方ミスの疑いがあるので、ごまかそうとしてるかもしれませんw

わたしも四国時代、後に規制される強い薬を服薬してたのです

＞ニュージーランドにおける喘息死亡率が、強力なβ作動剤（短時間作動
型）フェノテロール（ベロテック）の厳格な使用制限とステロイド吸入
剤の使用の広がりによって激減した

ベロテックなんですよ・・・
これもシャブ中みたいになって、心臓発作のようなのを起こして死ぬケースが頻発したので、リタリンのようにいわば処方禁止になったのです

562 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 19:37:36.37 ID:Wb7StpHD

もっとも発達障害が専門の医者ですか？

町のクリニックだと手に追えないので、精神障害者ということにして「片付け」たがっているのかもしれません・・・

一度ついた「変なレッテル」が一生ついて回りますから、障害者枠で就職などというのは、考え直すべきだとは思いますね・・・

必ずしも手帳枠で就職できるとは限りませんよ？

563 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 19:50:32.86 ID:Wb7StpHD

ベロテック問題を蒸し返すの？（9.30/97）

この頃、わたしは四国工場に勤務してたのです
喘息もちなもんで、ベロテックという「危険な薬」を飲みつつ仕事してました

リタリンと一緒で、中毒にもなりやすく、喘息悪化して乱用に陥りやすい
当時わたしはタバコを吸ってたもんでなおさらですよ

でまぁ若いうちは体力あるからいざ知らず、さすがに年食うと、こんな無茶はききっこないのです！

ベロテックの後遺症かどうか分かりませんが、いまだに体調不良w

564 ：元プーさん：2011/07/18(月) 20:01:43.72 ID:MQojnBaL

>>560
マルコ福音書の終わりから、はじめにかえって読むと独特の感じがします。
それは、マルコ福音が、イエスそのものを明かししているからかもしれませんね。

565 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 21:12:11.65 ID:PrEeFxau

>>562
医師は「手帳を取ってもどうせ2年間の更新制だから…」というのですが、
正直に言うと、障害基礎年金がもらえるならもらって働かないで欲しい物を買いたいです。
(親と同居や公営住宅ならそれほどお金が掛からないだろうと)
しかし医師がいうには3級と2級の間らしく、恐らく受給できないと思います。

最近、地デジ化・アナログ放送終了で録画手段がないので何とかならないかと思案しているのですが、
どうすれば安くコスパの高い方法があるだろうかと考えても、

親戚に「自分で働いて稼いでから買わせろ」「しんどいとかそんなのは理由にならない」
といわれました。

少なくとも今の状態なら働くことはできません。

566 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/18(月) 21:18:06.65 ID:9IqC+diI

オレんちはケーブルテレビ会社がデジアナ変換で2015年までアナログ放送続けてくれるので無問題。
どなたか良いブラウン管テレビをお持ちの方、格安にてお譲り下さいっす。

567 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 21:51:21.26 ID:C3LwHnu3

三茶にデジタルは無理。

┃・）┌

568 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 22:45:16.81 ID:MLGyWkA6

たけさん

お大事に。

手帳と障害年金の制度は別々の制度だったと思いました。申請手続きをそれぞれしないといけません。
行っている病院のケースワーカーさんとかに聞くか、役場の障害福祉課に聞いてみるといいと思います。

自分の欠点を理解出来ればある程度のことは工夫してできませんかねぇ？

なでしこジャパンに見習えば結構なことができそうに思えてきます。

569 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/18(月) 23:00:04.40 ID:9IqC+diI

ヨハンさま。
オレなんかは珠算2級読み上げ暗算初段でヤマハのDX7ⅡとカシオのCZを演奏していた
超デジタル人間なんですょ。
仕事でも「適当に割り付けてそれっぽくおさめておいて。」なんて言われても全く仕事にならず、
田中君に電話してそれっぽい割り付けをアドバイスしてもらってます。
幼稚園の「お話し出て来い」でも、昔々ある所におじいさんとおばあさんが住んでました
などという乏しい情報で絵を描けと要求する方が理不尽だと思うんです。

そのかわり、割り付け図面さえあれば、それがどんなに複雑極まりないものであっても
施工できるんです。

以上、オレがウ信条を大切にしたい理由を述べました。

570 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/18(月) 23:14:36.74 ID:9IqC+diI

>>568
なでしこジャパンのメンバーは例外無く「サッカーなんてやめちまえ」って言われてきて、
自問自答しながら続けてきたんですょ。
優勝メンバーの共通項はただただサッカーをやりたいという事だけです。
招命という事に関して言うのなら、今回偶々成功したような事例を持ち出すのは
野暮なんじゃないかなって思いました。

571 ：元プーさん：2011/07/19(火) 00:19:25.60 ID:dQCdKu18

>>570
ここで書き込み辞めちまえといってる輩に、やんわりといっているのですね

572 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/19(火) 00:46:48.99 ID:wvnlxaqO

>>568
みなさんありがとうございます。

私は前述したとおり「どうか何も無く前のように体調が戻ればいいのですが、
必要ならば家族の理解を得て適切な検査と処置が受けられるように助けてください」と毎日祈っています。

以前、「カトリックの聖書勉強会でも「医者が大丈夫というのなら心配しないほうがいい」といわれましたが、
私としては実際に異変が起こっていて苦しいので分かって欲しかったのですが」ただ生活スタイルが悪いために起こった物として、
お祈りされました。

たぶんそれも「愛」によって祈られたのだと思うのですが、私は「放っておいて死ぬのはゴメンだ」と上のように毎日祈っています。
先日の礼拝では牧師に「医者が大丈夫というのにおかしいというのは我を通したいだけだ！」といわれました。

今は家族も牧師も神父もシスターも苦しみを分かってくれる人がいません。

どうかよろしければ私のために祈ってください。

あまりスレ違いになるとダメなので一旦、身体の話は切り上げます。

573 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 04:22:02.25 ID:yNv/IgiT

>> 565

障害年金作戦、そういうことばかり言う人は多いんですが
一度そういうのにハマると、抜け出せないケースが大半ですよ？
そのままナマポ漬けになりかねませんね

実際には年金があたるほどの重症じゃないわけでしょう
でしたら、それは「無駄な努力」といってよい

三浪村上教授じゃないですが「障害者住宅」という障害者枠を使って？
小ずるい真似をした、としか周囲から見られない可能性がありますんで

今のチャペルのポストも給料も「障害者枠」かな？などと思われてしまいます
教団の飯を食べている限りダメですね。
きちんとした説明もなくウヤムヤにごまかそうとするので
不正受給かな？と言われかねません

574 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 04:28:33.56 ID:yNv/IgiT

親戚に「ニートでサボっている」といわれるので、修士課程なりに行ったり
職業訓練？にでも行ってたほうがいいんですよ

訓練校に行ってれば手当てが出たりしますよ？
要領のよいわたしの後輩は、この作戦を利用しているようですね

そういうバイタリティに欠けていると、じりじり不利になってしまうのです

575 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 04:36:10.59 ID:yNv/IgiT

最悪三浪村上教授のような「七転八倒」の人生です
何をやってもうまくいかず、各地を転々としながら、最後はのたれ死にしかねませんよw

神学部出て牧師稼業でごまかそうだの、ドイツ留学のハッタリ作戦だの、障害者枠だの・・・
こういうズルい作戦でしのごうとしているうちに、訳が分からなくなっているはずですね

576 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 04:51:31.06 ID:yNv/IgiT

たけさん

同志社三浪村上教授のように、ハッタリかまして強がってみせたり
かと思えば、障害者住宅で甘えて弱者ぶってみたり
急にチャペルの委員長だのの教授だのの肩書きでパワハラまがいの作戦にでたり

こういう変な手はなるべく使わない方がいいですよ？

村上は本当は強者なんじゃないですか？それが弱者ぶっているのはおかしいですよね

同じくヨンガクさんは「一生弱者のレッテル」を貼られ、
それを利用しそれに甘んじていていいのですか？
村上と同じ作戦でごまかしの人生を送るつもりですか？

鬱なら一時的に弱っているだけですよ？
大学病院にいけば治るかもしれません

577 ：元プーさん：2011/07/19(火) 05:24:37.61 ID:dQCdKu18

我らの主なるイエスキリストの父なる神様
たけ、よんがくさんの健康を支え、これからの行く道を守りたまえ。
どうぞ、上よりの導きを、たけ、よんがくさんに与えたまえ。
御子イエスキリストのお名前によって祈ります。
アーメン

578 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 07:49:19.49 ID:yNv/IgiT

医師と看護にあたるすべての人に、
あなたの知識と聡明の賜物を与え、照らしてください。

いのちをおびやかし危険にさらす病気の原因を知り、
予防と回復のため、より効果ある治療がなされますように。

聖なるおとめ、いのちの母、病人のいやしである御母、
わたしのこの貧しい祈りをあなたにゆだねます。

あなたは神の母、
わたしたちの母、あなたの取り次ぎをもって
この祈りに力を添えてください。アーメン。

『パウロ家族の祈り』より

579 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 07:54:06.91 ID:yNv/IgiT

女子パウロ会のホムペからのコピペです・・・
ネットでもSisterの助けをちょっと借りています

影のいるまんちゃまも、ヨンガクさんの病気が良くなるようお祈りしてます

580 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 07:57:00.89 ID:yNv/IgiT

でまぁそんでですね、瀬戸内のあたりに村上水軍がいたわけですよね？
わたしは四国時代、鬼ヶ島と桃太郎みたいな伝説があることを知りました
岡山だと「桃太郎」とかプッシュしてませんか？

宣教師ルイス・フロイスの見た能島村上氏

日本の海賊の最大なる者がいる島々の所に着いた。海賊は同所に大なる城と多数の
部下、領地および絶えず出動する船を有し能島殿と称してはなはだ有力である。そ
れで他の沿岸の諸国の地では、彼らを恐れて毎年年貢を納めている。

わがパードレ（司祭）およびイルマン（修道士）らは絶えずこの海を航海し、彼ら
の手に落ちる危険があったゆえ、パードレは彼より安全通交証を得て、わが全員が
、その部下に捕えられても、掠奪加害させられざるようせんことを望んだ。

581 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 08:02:18.60 ID:yNv/IgiT

おかやま桃太郎まつり納涼花火大会

これとかですよね？
アホの村上教授は、まだ赴任直後でありますから、
そういうその辺りの「地元の事情」をぜんぜん知らないと思います

バッハ神学がご専門w　では、まじめに田舎のつまらぬ古くさい伝説など、ほじくりかえすことは考えられませんが

582 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 08:06:28.19 ID:yNv/IgiT

村上水軍（むらかみすいぐん）は、日本中世の瀬戸内海で活動した水軍（海賊
衆）である。
その勢力拠点は芸予諸島を中心とした海域であり、後に大まかに能島
村上家、来島村上家、因島村上家の三家へ分かれた。

彼らの多くは真言宗徒であり、京都などに数多く菩提寺が残されている。また、今
も瀬戸内周辺地域には村上水軍の末裔が多く住む。主な活動は航行船の破壊、略奪

ろくでもない書かれ方をしてますが、おそらくこれが村上教授の先祖ですw
チッコい島々が発祥だというんですね～
もちろん瀬戸内の島が全部「鬼ヶ島」というわけじゃないでしょうが

583 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 08:08:24.81 ID:yNv/IgiT

そういえば、変なアートショップも、元は真言宗だったかな・・・
よく記憶にない。多分水軍の仲間ですw

海賊衆ですから、いるまんちゃまを今だに攻撃して止まないのです
先祖以来のカルマ？を背負った連中なのです！

584 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 08:34:36.90 ID:5o7vnJgc

>>538
鬱病には漢方のトウキがいいと思います。
アエンなどのミネラルが不足することも原因だと言われてます。
血流が滞って新陳代謝が十分でないことと食事の偏りが原因
ですから、精神科の変な薬に頼るより漢方薬局と栄養士にご相談
ください。

585 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 08:41:54.65 ID:5o7vnJgc

発達障害や学習障害も被爆も漢方をどうぞ。

http://kanpow.jp/

586 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 08:54:30.78 ID:5o7vnJgc

へぇ重度の統合失調は当帰芍薬散がきくんだ。
発達障害には葛根湯が効果ある。

マジかよ・・・・。

587 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 09:08:48.44 ID:TLsK65Jz

577 ：元プーさん：2011/07/19(火) 05:24:37.61 ID:dQCdKu18
我らの主なるイエスキリストの父なる神様
たけ、よんがくさんの健康を支え、これからの行く道を守りたまえ。
どうぞ、上よりの導きを、たけ、よんがくさんに与えたまえ。
御子イエスキリストのお名前によって祈ります。
アーメン

↑
人前で見せるために祈ってはいけないよ。
マタイ６章を読むといいでしょう。
「また祈る時には、偽善者たちのようにするな。彼らは人に見せようとして、
会堂や大通りのつじに立って祈ることを好む。よく言っておくが、
彼らはその報いを受けてしまっている。」

神学書は読んでいても、聖書は読んでいない霊的障害者ってよくいるよね。

588 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 09:11:16.53 ID:TLsK65Jz

565 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/18(月) 21:12:11.65 ID:PrEeFxau
>>562
医師は「手帳を取ってもどうせ2年間の更新制だから…」というのですが、
正直に言うと、障害基礎年金がもらえるならもらって働かないで欲しい物を買いたいです。
(親と同居や公営住宅ならそれほどお金が掛からないだろうと)

↑
ひどいな。君みたいな人のせいで、しっかり働いている人がうんざりするんだよ。
人としてどうなの？社会の寄生虫なんだから、少しはうしろめたさを感じなよ。
そんな迷惑を社会にかけるよりも、自殺した方が人としていいんじゃないの？

589 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 09:28:38.53 ID:5o7vnJgc

たけなんて実在しないから大丈夫です。
どーせ、誰かのなりすましに決まってます。

590 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 09:35:11.39 ID:xmkmMDYp

まあ、先祖代々の信仰が伝統宗教的位置付けでいいな。
両親が仏教徒なのに子供がカトリックとかは
やってることは新興宗教みたいなもんだろ?
聖書にも冒頭に血統図が乗ってるしな
ようするにそれが伝統宗教の重みってやつだわ

591 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 09:43:50.38 ID:5o7vnJgc

キリスト教は伝統宗教ではなく、「世界宗教」です。
ユダヤ教は伝統宗教です。
世界宗教だとわかってれば伝統や形式に拘われず、
アフリカの太鼓叩いて踊る礼拝に違和感なく溶け込めます。
伝統を求める人はかわいそうですが成熟できません。

592 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 10:05:30.42 ID:xmkmMDYp

聖書でもろくなことがない
我が神我が神何でこんな酷い目にあわすの?
それでも信仰を捨てなかったのが聖書の歴史だと思うが
イエスも前の予言者とか犬とか伝統みたいなこと言ってたと思うな

593 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 11:18:49.52 ID:dMrbNqUa

風俗行ってクンニ
中出ししてくるか

594 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 11:31:55.81 ID:M7YrbjZT

>>590
キリスト教は、改宗者の宗教です。
キリスト教徒の母親から生まれた子は、キリスト教徒ではありません。
洗礼が必要です。
（聖書には若干違うことが書いてあるけど　1コリント7章13節以下）

つまり代々キリスト教徒の家に生まれてた子供も　仏教徒ということはありえるのです。

師匠と弟子の関係に似てるのよ。
弟子は　その師匠からの教えを　その次の世代の弟子に伝えるのよ。

で最初の師匠が　イエス・キリストなのよ

595 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 11:39:23.26 ID:M7YrbjZT

>>592
だから　それが自由なのよ。

自由とは　他人から指図を受けない、と言うことなの。
自分自身の判断も、他人から影響を受けている可能性は否定できないの。

だから　完全な自由とは　神の要求に完全に従うことなの。
十字架上のイエスは　ピリピ2章8節　で言うように　神の従順だったの
このとき　イエスは　この世のものから指図を受けずに　完全に自由だったのよ。

596 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 11:41:34.27 ID:5o7vnJgc

>>593
風営法違反でつ。
行為の最中に手帳を掲げたおじさんに背中を
ぽんぽん叩かれるでつよ。

597 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 12:54:11.93 ID:T7p+3WUX

日本基督教団のことも迫害しているブログ「吉祥寺の森から」の
杉本さんは、岡田ＪＡＰＡＮのことを徹底的に悪口を書いていて、
結果として決勝トーナメントに進出しました。あのブログには、
岡田監督は頭がおかしいと断定してありましたが、予想が外れた
ことでコメント欄から謝れと書き込まれましたが、ごまかしまし
た。なでしこＪＡＰＡＮのことを、優勝すると思っていたなどと
後から書かないいていただきたいものです。

598 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 13:02:27.38 ID:T+gEfDSR

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/　

599 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 13:09:36.55 ID:T+gEfDSR

日本基督教団吉祥寺教会の人がやっているブログ「吉祥寺の森から」には、
日本のさまざまな問題があるとされる教会への攻撃・口撃が書かれているのに、
山岸登牧師のグループへの批判が書かれていないのは不思議です。
仲がいいのかしら？それとも山岸牧師のことは怖いのかな？
チキンハートブロガーだったのかな？

津久野キリスト恵み教会のＨＰは、 ttp://www.tsukuno.com/

600 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 13:13:55.56 ID:T+gEfDSR

http://www.tsukuno.com/

キリストの再臨は緊迫しているそうです。杉本さんがいかにも嫌いでありそうな
とっても有名なグループなんだけどな。本もたくさん出版しているし、
まさか杉本さんがこのグループを知らないなんてことはないはずなんだけどな。
ぜひブログで取り上げたいただきたいんですけどもね。弱虫じゃないならお願いね。

601 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 13:25:22.05 ID:bQYmwhay

西方～ゴミの山、吉祥寺ブログスレ主
Ｍ学院大ＫＧＫ・同大学院出身、無職２ちゃん粘着

東方～スギの里、吉祥寺ブログ主
Ｒ教大・Ｔ京大大学院出身、自営及び文筆業

602 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 13:32:58.03 ID:T+gEfDSR

アダルトビデオ女優、フーゾク嬢はいい人たちだとほめるのに、
牧師とホストには罵詈雑言を吐いている意味不明ブログが
『吉祥寺の森から』です。

603 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/19(火) 13:53:12.06 ID:JbkOdvQz

>>585-586
うちの近所の漢方薬店は店の周りに「湿疹」とか「喘息」とか「高血圧」などと
病名を書いたのぼり旗を多数立てているんですが、「漠然とした不安」という
旗を見つけた時にはちょっと驚きました。

604 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/19(火) 14:16:41.17 ID:wvnlxaqO

>>576
>>577
>>578
>>584
>>585
ありがとうございます。
>>588
それは本音ですけど、できたら働けたほうがたくさん稼げるし、
障害基礎年金だけで生活していけるかどうか分かりません。
じっさいに働けるかどうか分からないので。
>>589
2009年の就職板のコテスレにログがあります。
>>590
牧師によれば日本宣教の150年前からすると代々の信徒は5,6世代になっているそうです。
地元カトリック教会に修道会系病院が付属していて、その病院で生まれた人(父親)とその母親(祖母)が洗礼を受け、
その娘(孫)も信徒になっているようです。(母親は受けていないそうですが)
今の段階だけで判断するのはどうかと思います。

605 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 14:45:42.88 ID:yNv/IgiT

青山学院女子短期大学教養学科某准教授　の例をあげよう

ぱるるん？程度の頭脳だと、せいぜいこんな短大を出ただけでネットでは牧師だのと自称しているが、曲がりなりにも四大のヨンガクの村上の方が上、となってしまう

明らかにおかしい。いきなり優遇しすぎであろうと

│ ■ 研究業績（著書・論文等）

│ 1. 【著書】　『西洋政治思想史1』（共同） 1995
│ 2. 【論文】　「ヒューム政治思想の前提としての幸福論―『道徳・政治小論集』
│ 幸福論四連作の研究」（単独） 1993/12
│ 3. 【論文】　「ヒューム研究の動向(2)――社会哲学」（単独） 1999/03
│ 4. 【論文】　「インターネット・コミュニティとデモクラシー─インターネット
│ ・コミュニティの「植民地化」をめぐって」（単独） 2003/12
こういうのが普通の研究者だと思われ

606 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 14:51:23.14 ID:yNv/IgiT

著書も論文も全部バッハがらみだ、というのも異常なケースw
それでどう「ナンタラ神学が専門」だと言い張るのか？

しかも千葉では障害者住宅に居住していた
手帳を持たぬ健常者が、オール電化の障害者向け住宅に入居できるもんかは知らん

607 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 15:00:03.04 ID:yNv/IgiT

授業内容つぎのような項目を予定しています。

：・キリスト教の基礎的事項についての確認
・世俗化の進展と自由主義
・進化論と「社会的福音」

・第一次世界大戦の衝撃とカール・バルトの神学
・ナチズムとドイツ教会闘争
・政治的リアリズムの神学
・南北問題と「解放の神学」
・人種差別と「黒人神学」
・男性中心社会と「フェミニスト神学」
・環境破壊と「エコロジー神学」
・多文化社会と「宗教の神学」

バッハ神学というのは、どこにもないであろう！
しかも、これだけを講義するっていうのは、大学院でもありえねwww

608 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 15:04:41.63 ID:yNv/IgiT

まぁせいぜい「バッハゼミ」が限界だな・・・チャペルアワーですか
ヨンガクさんが聴講するんですか？　で、どうします

障害者年金と手帳を受けて、障害者住宅に入居する裏技を教わるのですか

609 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/19(火) 15:14:46.81 ID:wvnlxaqO

>>607
大学のキリスト教概論のシラバスじゃないようですが、どこのものですか？

バッハといえばうちの大学は毎年クリスマス近くになるとメサイアをやります。

今日は高松の病院に行く予定でしたが、台風のためマリンライナーが運休なのでどうしようかと運行情報を見ていたら、
遂に全線運休となり行けなくなりました。

薬はまだあるので大丈夫ですが、次の金曜日は昼12時に行かなくてはならないので大変です。

私はこういうときに神を恨みたくなります。私が自己中過ぎるのでしょうか？
牧師が言うように「全てを主の御心として受け入れる」ということは私にはできません。

610 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 15:36:40.01 ID:xmkmMDYp

>>594
原始キリスト教はイエスをメシアとしたユダヤ教
つまり伝統宗教なんだな

611 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 15:43:21.41 ID:awC91dH9

>>607
シラバスのお題目だけすごいのを掲げて
内容がしょぼいといえば、同志社小原

612 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 16:02:13.31 ID:xmkmMDYp

キリスト教が伝統宗教で無いなら新約だけでいいはず
旧約を含む時点で伝統宗教の証しなんだな

613 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/19(火) 16:23:47.38 ID:eja1C4g7

キングカズ　「沢はゴッド」　ニックネームを命名
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311046940/l50

614 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/19(火) 16:29:13.45 ID:eja1C4g7

>>609
メサイアはイギリスの作曲家ヘンデルの作品っす。

615 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 16:52:06.87 ID:yNv/IgiT

>>609

>>607 はアオガクのサイトから適当に引っ張って来たもんです

>>614 だったような気が・・・
ヘンデルはドイツから帰化したんじゃなかったでしたっけ？

616 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 16:52:52.33 ID:5o7vnJgc

バッハを聴けばガ○も治ります！

ぐらいの売り出し方を教会もしていいんじゃない。

薬事法ギリギリで。

617 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 16:59:24.03 ID:yNv/IgiT

かなりの雨ですね～台風ですか？

ネットで遊んでいる暇があったら防災

618 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 17:17:52.73 ID:5o7vnJgc

ヒーリング　バッハ　
ヘミシンク　バッハ
α派　バッハ

ニューエイジ、ムー民層に売るならこんな感じ？
パワーストーンとセットで。

え？

619 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 17:20:43.12 ID:5o7vnJgc

あと、ＮＡＳＡと共同開発　スペース　バッハ
惑星の低周波音と組み合わせました
とか？

620 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 17:33:10.68 ID:xmkmMDYp

バッハは凄い才能だったな
あれだけ偉大な音楽家はそうそう居ないということだな
２ちゃんなんか凡人の集まりだもんな

621 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 18:05:56.06 ID:dMrbNqUa

牧師も風俗行ってフェラチオ

622 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 18:25:31.65 ID:yNv/IgiT

プロテスタント教会だと、バッハで限界ですよ

チャペルでアヴェ・マリア
シューベルトとか著名な音楽家が書いてますね？
それをちゃんとミサでやるのはカトリックくらいです

ヨンガクでもまったく扱わないことはないと思いますが、それは「教会のミサ」としてではないと思います

チャペルでやったら、教理的には変ですね？
ドイツ原理主義とはいえ、かりにもプロテスタント

ルター以来の伝統が反教皇ですから

623 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 18:30:32.82 ID:yNv/IgiT

バッハのアヴェ・マリアとされるのは、神学的には違うはずですね・・・
グノーですから。
フランスですから「ドイツ原理主義」とも真っ向から矛盾します

《グノーのアヴェ・マリア（ラテン語：Ave Maria）》とは、1859年にシャルル・グ
ノーがヨハン・セバスチャン・バッハの《平均律クラヴィーア曲集第1巻》の「前奏
曲第1番ハ長調」を伴奏に、ラテン語の聖句「アヴェ・マリア」を歌詞に用いて完成
させた声楽曲のことである。

19世紀フランスの歌曲では、しばしば演奏されており
、録音される機会も多い。また、チェロやヴァイオリンとピアノのための二重奏曲
として編曲されて演奏されている。

624 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 18:35:28.88 ID:yNv/IgiT

シャルル・フランソワ・グノー（Charles Franois Gounod,1818年6月17日 - 1893
年10月18日）は、フランスの作曲家。わけても、ゲーテの『ファウスト』第1部に基
づく同名のオペラで有名である。

バチカンの実質的な国歌である『賛歌と教皇の行進曲』を作曲したことでも知られている。

これは絶対教団の学院では流せんでしょうwwww
プロテスタントのバルティック艦隊からは猛攻撃を受けてしかるべきですね

ヨンガクからは「永久追放」ですよねw
チャペルアワーではグノーのアヴェマリアは、テープごとCDごと燃やさねばなりません！！！

625 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2011/07/19(火) 18:51:11.01 ID:ZLi1lgUH

バッハの聖書の余白にはギッシリとメモが書かれていたってCDの解説に書かれてたよ。

626 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 20:36:29.82 ID:b7m0tawJ

キリスト教は世界宗教だから禅堂の静寂のなかでも
キリストに会えるんだよ

627 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/19(火) 20:38:26.75 ID:LnfLmzFX

どなたか十字架スレと癒しスレを板の上位に

あげてもらえませんか。書き込みできません

628 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 20:58:32.94 ID:5o7vnJgc

>>621
オマイは母親の口から生まれたでつね。
気持ちの悪い両親でつね。

>>627
なんでオマイの聖書コピペ荒らしの手伝いするでつか？

629 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 21:01:01.90 ID:5o7vnJgc

>>625
あばた殉死労？

630 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 21:06:15.20 ID:5o7vnJgc

わたしはポルノ業界に文句言いたい。
日本が少子化なのは、あんたたちが間違った性情報を
垂れ流すからでつ。
正しいこどもの作り方を実演するでつよ。
でないとみんなこどもは口で作り口から産まれてくると勘違い
するでつ。だから少子化なのでつ。

631 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 21:10:24.82 ID:KXDDu+Wy

お言葉ですが先生、ポルノ業界よりも先に性風俗商店業界に苦言を呈した方がよろしいのでは？？

632 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 21:46:18.08 ID:dMrbNqUa

口から？何言ってんだ？馬鹿が。
風俗嬢や素人騙して中出ししてはらませるのが楽しいんだよ。

633 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/19(火) 21:47:47.08 ID:wvnlxaqO

>>614
>>615
勘違いしてました。
>>621
風俗に行くのを目撃されたためにクビになった牧師がいるとか、
厳しいところでは婚前交渉が発覚して解雇される教団もあるとか、
うちの牧師は大丈夫なのだろうか…
>>622
去年イースターの礼拝でベートーベン作曲の讃美歌158番(「あめにはみつかい」)を歌ったのですが、
調べてみると本人は無信仰に近いがカトリックだったらしいです。

現在、カトリックのミサでは「典礼聖歌」及びごくたまに「カトリック聖歌集」が用いられます。
古来のミサ曲の使用はあまりないのではないでしょうか？

634 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/19(火) 21:51:28.22 ID:LnfLmzFX

>>628
おまい、いいかげんにしろ

635 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 21:54:27.74 ID:5o7vnJgc

>>632
結婚詐欺師でつか？
教団スレにいちいち報告しに来なくていいでつよ。
警察が捜し回ってるんじゃないでつか？

636 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/19(火) 21:58:15.33 ID:5o7vnJgc

>>634
うるさい。
とっととラプチャー(召天)しろ。

637 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/19(火) 22:00:31.77 ID:LnfLmzFX

>>636
ラプチャーを信じないのか。おい、ぱる、おれの話を紀伊店のか

638 ：神も仏も名無しさん：2011/07/19(火) 22:35:55.78 ID:TSK5k04R

>>570

私が言う神の業とはキリスト教徒以外にも働く神イエスの業のことです。

それに気づくことが許されているのも、イエスキリストの信者でもあると思っています。

なでしこジャパンの多くはクリスチャンではないでしょう。
しかし、それでも神様は彼女らの祈りを聴き、多くの人々に感動を与えのではないのでしょうか。

ここにも神の業をみた思いがあるのです。

639 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2011/07/19(火) 23:07:49.97 ID:ZLi1lgUH

>>629
師匠、意味わかりませんでしたーｗ

640 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/19(火) 23:11:21.98 ID:wvnlxaqO

>>638
くだらないことですが、去年のワールドカップで日本戦の試合を見始めて、
カメルーン・デンマーク・オランダと相手がキリスト教国だったので、
「もし神様だったらキリスト教国のほうを勝たせるのではないだろうか？」と思ったのですが、
カトリックの神父にいうと、
「その前に神様がサッカーを好きかどうか考えなければいけない。もともとサッカーというのは奴隷の首を蹴っていたスポーツ(ソース不明)だから」
といっていました。

641 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2011/07/19(火) 23:30:08.26 ID:ZLi1lgUH

>>640
＞カトリックの神父にいうと、
＞「その前に神様がサッカーを好きかどうか考えなければいけない。もともとサッカーというのは奴隷の首を蹴っていたスポーツ(ソース不明)だから」
＞といっていました。

そんな話、今まで聞いたことないな～!?
サッカーはイギリスが発祥の地。
奴隷？　その神父さんは何か別のことと思い違いしていたんじゃないのかな～!?

642 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 01:17:07.60 ID:mHV5+QaK

>>640
>その前に神様がサッカーを好きかどうか考えなければいけない。

カトリックの神父冗談好きだから…ブラックジョークとかも。。
プロテスタントは真面目だなあ。

643 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 02:38:43.74 ID:CBMjsI4D

>>630
中出しするかどうかはともかく、コンドーム無しが演出上
標準であるAVは少子化解消に貢献するはずなんだが、なんないね。

644 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/20(水) 06:19:46.35 ID:jh4tc8rw

【なでしこ】宮内庁侍従「陛下、まだ試合中だそうです。」　天皇陛下「マジか！テレビつけろテレビ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311080419/l50

645 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 06:43:20.55 ID:+Wf7mvGp

>>633

ヨンガクさん

わたしの手元にある戦前の古い賛美歌では１４０になっています
文語で「あめにはみつかひ」

今のカトリック聖歌集ではベートーベンの第九は抜けてませんか？

646 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 06:47:06.60 ID:+Wf7mvGp

HYMN TO JOY 「よろこびの歌」ですね？
戦前の教団員が出してた「賛美歌」でしょうか？

その後の変遷は不明
一部はカトリック聖歌集に流れてますよね？
「いつくしみふかき」など

647 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 09:12:48.06 ID:SibxIdi2

確かに。フェラチオがうまいらしいもんね。
ごっくんもしてくれるし。日本基督教団の牧師夫妻は、
牧師館で昼からエッチしてんだもんな。穢れるよね。

いやー、神父さんみたいにどうていの方がいいかも。

牧師は牧師夫人にクンニリングスしたお口から、
説教しているんだよ。

牧師夫人が受け付けて渡す週報は、数時間前まで
牧師のちんこを手コキやフェラチオしていた手なんだよ。

カレーを作ってくれた手もね。

いやー、日本基督教団って汚いね・

648 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 09:14:44.76 ID:SibxIdi2

日本基督教団は、戦時中に朝鮮半島のクリスチャンたちに、
神社参拝をするように教団トップが行って迫害したような
くるくるぱー教団です。恥ずかしいよね。自殺するべき人が
大勢いるよね。

649 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 09:16:14.10 ID:SibxIdi2

日本基督教団の杉並区の教会には、妻と子供がエホバの証人の牧師がいたよ。

それでも牧師をやっていていいのでしょうか？恥ずかしくないの？自殺しなくていいの？

650 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 09:19:34.24 ID:UqO5fmCy

排他的だな

651 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 09:50:52.24 ID:SibxIdi2

自分の家もおさめられないようなものは教会の役員をしちゃいけないと
聖書に書いてあるよ。６５０は、日本基督教団を弱体化させたいサタン
なんでしょうね。

652 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 10:11:14.19 ID:fHAD/icS

今日もチンコマンコフェラチオクンニキチガイアッパッパーでつね。
男の人はお母さんに似た女の人を好きになるそうでつ。
ここでフェラチオばかり書いてるアッパッパーのお母さんは
チンポ吸いが大好きな人なんでつね。きっと
コックバキューマーと呼ばれてるでつね。

653 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 10:16:46.88 ID:fHAD/icS

>>647
神父さんは少年愛好家が多いのでつ。
神父と聖歌隊の紅顔の美少年
おたんび小説によくあるテーマでつ。

654 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 10:19:24.93 ID:fHAD/icS

日本の法律はフェラチオを禁止するべきでつ。
こどもは口から産まれません！

655 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 10:46:30.41 ID:fHAD/icS

古代ローマでは女性のフェラチオはＯＫでつが、男子のクンニは法律で禁じられて
まつた。「古代ローマ人の２４時間」という本そんな話しばかり載ってるでつね。

ローマの食堂はひどいでつ。入り口に「たべるな」って書いてあるでつ。
今でもイタリアのレストラン行くと入り口に「たべるな」と書いてあるでつ。

656 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 13:41:24.34 ID:CBMjsI4D

>>653
>今でもイタリアのレストラン行くと入り口に「たべるな」と書いてあるでつ。
www Taverna
ぱるるんはフェラチオしたりクンニされたりするの？

657 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 14:00:20.55 ID:UqO5fmCy

ぱるるんは女か？

俺がクンニしてやるよ

658 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 14:06:40.22 ID:fHAD/icS

>>656
あなたは月何回ぐらいセックスするんですか？
どんな体位でするんですか？
正常位？　騎乗位？　背後位？
気持ちいいですか？
ぜひ礼拝説教の中でお話しください。センセイ

>>657
それよりわたしのためにクリーニング取りに行ってくださると助かります。

659 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/20(水) 14:25:11.47 ID:7sw19YlQ

>>645
カトリック聖歌集はなぜかプロテスタントの讃美歌集と違い、
作詞者・作曲者が載っていないので探しにくいです。

>>646
http://hosanna.romaaeterna.jp/menu.html
神父によると「カトリック聖歌集」の半分くらいはプロテスタントの讃美歌の転載などだそうです。

また、メロディが同じで歌詞が違うのもあります。

「きよしこのよる」と「しずけきまよなか」、
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/c077.htm
http://hosanna.romaaeterna.jp/menu6.html
「かみのみこはこよいしも」と「きたれともよ」、
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/a130.htm
http://hosanna.romaaeterna.jp/hymn/cseika100/csei113.html
「ちしおしたたる」と「いばらのかむり」
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/b136.htm
http://hosanna.romaaeterna.jp/hymn/seika100/sei171.html

「神の御子は今宵しも」は元々ラテン語の聖歌だったのに、
プロテスタントの「讃美歌」の名前のほうが有名になってしまったケース。

「いつくしみ深き」はカトリックではお葬式や追悼のときによく歌いますが、
教団のほうではまだ一度も歌ったことがありません。
讃美歌の分類では「祈祷」となっていて当初不思議に思ったのですが、
歌詞をよく読むと納得しました。

660 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/20(水) 14:39:37.95 ID:7sw19YlQ

>>647
前にも書きましたが現在婚約中の牧師がすでにセックスしているのか気になって仕方がありません！
少なくとも去年のイースターに洗礼を受けた時から牧師館に同棲(居候？)していて、
その1年後のイースターの翌日に婚約式をして1年以上同棲していたことになります。

牧師にさりげなく「婚前交渉ってダメなんだよね？」と聞くと、
「聖書のどこに書いてあるの？」といったので、
「じゃあ何でそう考えるクリスチャンの人が多いんですか！？」と詰め寄りましたが、
「知らない！」といわれました。

フェラチオって生殖に結びつかない性行為だからキリスト教的にダメなんじゃないですか？
海外のクリスチャンの人は結婚するまでアナルセックスで我慢しているというのは本当なのでしょうか？
>>649
うちの牧師は洗礼を受けて1年しか立っていない人と結婚するようですが、
やっていけるのかと。それも「結婚を前提に求道者として招き入れた」とすれば、
かなり背徳的な感じがしていいですが。
>>653
確かにカトリック神父の性的虐待問題の被害にあうのは少年ばかり、
同性なので積極しやすいというのもあるでしょうが、日本ではなぜか事件が起きていません。
(「日本人司祭」が「成人女性」に対して「ハグ」や「キス」をしたのが「強制わいせつ」として訴えられた「1件」のみ)
なぜか日本では安全といっていいんでしょうか。
>>658
キリスト教では「後背位(バック)は動物のセックスと同じ型だからダメ！」といっているという噂があるのですが、
本当でしょうか？

661 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/20(水) 14:49:37.43 ID:fHAD/icS

行為そのものより動機が問われるんだと思います。
相手を人間として見てるか道具として見てるかですね。
「見る」だけで姦淫の罪になるんですから。

662 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 15:06:11.48 ID:f+vM2SjA

なでしこジャパンワールドカップ優勝のメッセージは゛平和″

開催地ドイツはヒットラーのホロコーストを悔いる反戦国と脱原発の国。
アメリカは世界で唯一の原爆投下国、そして、原発推進国。
日本は世界で唯一の原爆被災国で、東日本大震災被災、原発事故被災国で脱原発か原発推進かで迷う国。

ドイツの地で日本がアメリカに勝ったということは、反戦、脱原発による平和を建設せよ、との神からのメッセージと解釈できそう。

ワールドカップ中に決まった岩手県平泉の世界遺産決定も平和憲章を有するユネスコからのもの。そして、藤原清衡は平和な国作りを片田舎平泉に仏教的思想によってらしいが1000年も前に実行！

ぜひ、なでしこジャパンワールドカップ優勝を平和活動へつなげて欲しい。かねや権力の活動じゃなくてね。

663 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 15:22:14.25 ID:f+vM2SjA

サンチャゴさん

なでしこジャパンワールドカップ優勝は偶々だけと解釈するには多くの平和への出来事と解釈されることが重なり過ぎです。

リベラル・エキュメニカル支持の私には今回のなでしこジャパンワールドカップ優勝は主イエスからの平和のメッセージと受け取っています。

664 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 17:26:03.77 ID:CBMjsI4D

>>658
恋愛しようっていう説教は聞いたことがあるけど、セックスの奨励ってないな。
少子化の解消はキリスト教から！

665 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 17:39:45.68 ID:+Wf7mvGp

>>660

うちの牧師は洗礼を受けて1年しか立っていない人と結婚するようですが、
やっていけるのかと。それも「結婚を前提に求道者として招き入れた」

来た女をテゴメにして、受洗後ずっと同棲ですか？
常識的にいえば、きわめて不謹慎な牧師ですね

教団教師のモラル意識は、せいぜいその程度でしょう

666 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 17:49:27.83 ID:+Wf7mvGp

Exd/出エジプト 22:16 (22:15)人がまだ婚約していない処女を誘惑し、彼女と寝たならば、必ず結納金を払って、自分の妻としなければならない。

うっかり手をつけてしまったら、最悪責任を取らねばならんのです！
相手が処女とは限りません

婚前交渉、すなわち「できちゃった婚」は、待ったなしの際どい日程
もっと余裕をみて結納入籍挙式等をお願いしたいんですよね

667 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 17:52:58.80 ID:+Wf7mvGp

結婚前１年に妊娠
結婚後１年で妊娠

２年も全ての日程が前倒しになっているんですよ？
君らノロマな？教団員が、これに耐えられるのかw

668 ：元プーさん：2011/07/20(水) 19:21:26.45 ID:3DqUwEZc

私は東京都在住。
今回台風は首都圏それるだろうと勝手に予想。
今晩は予定通り、お酒を飲める。

酒と歌と女を愛さない男は一生阿呆のまま。ルター

669 ：元プーさん：2011/07/20(水) 20:03:26.66 ID:3DqUwEZc

フィールドに出ていろいろな人と会い、はなし、酒を飲み、歌をうたい、世の中のいろいろな出来事を知る。
世の中はバレなければ、なんでもあり。
そういえば、九電の社長は辞めたそうだね。

ドイツ語で良心をあらわすことばは、神に知られているという意味です。
神を無視する世界では、バレなければいいというスタンスであろう。
神様がすべてご存知であると知るものは、地の塩として生きることが、神の望み給うことであると知っている。
世にあって、神に知られているという良心をもって生きる困難がある。
世に対しノーを言わなければならないときもある。
自分自身の力不足や過ちもある。
神の赦しを請いながら、世にあってキリスト信徒として生きております。
すべてをご存知であられる神に罪赦されて、御前に生きる。生かされる。
フトドキ牧師、聖職者には、神に知られている良心について、真剣に考えていただきたい。

670 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/20(水) 20:05:57.63 ID:7sw19YlQ

>>665
牧師はバツイチで、
今の婚約者は牧師の前任地にいた人で、
3年前に今の教会に来たときはまだ離婚していなかったようです。

いつ離婚したのかは定かではありませんが、
前任地にいたときから面識があり、離婚後に婚約というのは個人的に不自然な感じがします。
(彼女について「僕を追いかけてきた」ともいっていました)

もしやと思うのですが、「浮気していたのでは？」とさえ思います。
(あるいは略奪婚とか)
>>666
十月十日さかのぼって結婚・婚約前だった場合、
はっきりと「結婚・婚約前からヤッてたの？」と聞きたいです。
マジギレするかもしれませんが。

671 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 20:33:03.94 ID:PNOhs0Zu

きらサロメさん
こんにちわ

672 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/20(水) 20:39:40.95 ID:L5YKYYiI

「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に何か奨励の御言葉がありましたら、

どうぞお話し下さい」と言わせた。そこでリンゴが立ちあがりコリント人への手紙を引用した。

「聞くところによると、あなたがたの中に性的に淫らな行いをしている者があり、しかもその性的に淫らな行いは、

異邦人の間にもないほどのもので、その人は父の妻と一緒に住んでいるということです。

それなのに、あなたがたは高慢になっています。

むしろ、そんな行いをしている者を、あなたがたの中から除くように、悲しむべきではありませんか。

しかし、わたし自身は、からだは離れていても、霊では一緒にいて、すでにその場にいる者のように、

そんな行いをした者を、さばいてしまっています。すなわち、主イエスの御名によって、

あなたがたもわたしの霊も共に、わたしたちの主イエスの権威のもとに集まって、彼の肉が滅ぼされても、

その霊が主の裁きの日に救われるように、彼をサタンに引き渡してしまったのです。
あなたがたが誇り高ぶっているのはよくない。

あなたがたは、少しのパン種が粉のかたまり全体をふくらませることを、知らないのですか。

新しい粉のかたまりになるために、古いパン種を取り除きなさい。

」

673 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/20(水) 20:41:33.70 ID:L5YKYYiI

あなたがたは、事実パン種のない者なのです。ですから、わたしたちの過越の小羊であるキリストは、すでにほふられました。

それゆえ、わたしたちは、古いパン種や、また悪意と邪悪とのパン種を用いずに、

パン種のない純粋で真実なパンをもって、祭をしようではありませんか。

わたしは前の手紙で、性的に淫らな行いをしている者たちと交際してはいけないと書いました。だが、それは、この世の性的に淫らな者、

貪欲な者、略奪者、偶像礼拝者などと全く交際してはいけないと、言ったのではありません。

もしそうだとしたら、あなたがたはこの世から出て行かねばならないでしょう。

しかし、わたしが実際に書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、性的に淫らな者、、貪欲な者、偶像礼拝者、

人をそしる者、酒に酔う者、略奪者があれば、「そんな人と交際をしてはいけない、

食事を共にしてもいけない」、ということでした。

外の人たちを裁くのは、わたしのすることであろうか。あなたがたの裁くべき者は、

内の人たちではありません。外部の人たちは、神様が裁かれます。

その悪い人を、あなたがたの中から除いてしまいなさい。

674 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/20(水) 20:45:51.21 ID:L5YKYYiI

さらにリンゴは使徒行伝を引用した。

「そこで、わたしの意見では、異邦人の中から神様に立ち返っている人たちに、わずらいをかけてはいけない。

ただ、偶像に供えてある汚れた物と、不品行と、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。

古い時代から、どの町にもモーセの律法を宣べ伝える人がいて、安息日ごとにそれを諸会堂で朗読するならわしであるから」。

そこで、使徒たちや長老たちは、全教会と協議した末、お互いの中から人々を選び、パウロやバルナバといっしょに、アンテオケに派遣することに決めた。

選ばれたのは、バルサバというユダとシラスであった。いずれも兄弟たちの間で重んじられていた人たちであった。

675 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/20(水) 20:47:32.01 ID:L5YKYYiI

「この人たちに託された手紙の内容はこうである。「あなたがたの兄弟である使徒および長老たちから、アンテオケ、シリヤ、

キリキヤにいる異邦人の兄弟がたに、あいさつを送ります。

こちらから行ったある人たちが、わたしたちからの指示もないのに、いろいろなことを言って、あなたがたを騒がせ、

あなたがたの心を乱したと伝え聞きました。

そこで、わたしたちは人々を選んで、愛するバルナバおよびパウロと共に、あなたがたのもとに派遣することに、衆議一決しました。

このふたりは、われらの主イエス・キリストの御名のために、その命を投げ出した人々ですが、

彼らと共に、ユダとシラスとを派遣します。この人たちは、あなたがたに、同じ趣旨のことを、口頭でも伝えるでしょう。

すなわち、聖霊とわたしたちとは、次の必要事項のほかは、どんな負担をも、あなたがたに負わせないことに決めました。

それは、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、性的にみだらな行いとを、避けるということ。

これらのものから遠ざかっておれば、それでよろしい。以上」。

676 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 20:50:19.97 ID:UqO5fmCy

パン種はないが子種を舌に出してやるよ

677 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/07/20(水) 20:50:50.13 ID:L5YKYYiI

エペソ人への手紙

「あなたがたの間では、聖徒にふさわしくしなさい。性的に淫らな行いや、どんな汚れも、またむさぼりも、

口にすることさえいけません」

678 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 22:13:42.59 ID:UqO5fmCy

他人妻に中出し

679 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 22:23:22.65 ID:O4drV2lq

このスレッドは、元プーたちの日記ではありません。
日記風の書き込みをしたいのならば自分でブログを作りなさいよ。

さっさと自殺しろ！　　地球のチンカスめ！　　

680 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 22:34:07.13 ID:N5kmrppu

冷やし中華はじめました　　のＡＭＥＭＩＹＡは、
日本基督教団の牧師の子だってね。
子どものころから讃美歌でのどを鍛えていたから
歌がうまいんだろうな。

クリスマスコンサートもやってほしいな！！

681 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 22:38:27.10 ID:RwOwt4XA

>>645 >>659
カトリック聖歌集121番
「あめのみつかいの」
降誕祭のミサでよく歌われます。

682 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 23:16:19.09 ID:dmxIc+No

>>679
言い方は良くないと思いますが、元プーさんたちの書き込みが
たいへん目障りなので自分でブログを作って意見を展開してけ
ばいいという主張には私も同意いたします。元プーさんは特に
もういいかげんにしてほしいです。

683 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 23:28:36.91 ID:59UCq+Iq

「随想吉祥寺の森から」の杉本社長は恥ずかしい人だと思います。
キリスト教についての知識がとっても浅いのに自分をすごいと
思い込んでしまっている。勉強不足だという自覚がないという
すさまじい低レベルです。恥ずかしくないんですか？

684 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 23:55:42.47 ID:brtQ/2ZB

まあバッハの１００分の１も才能無いのに
バッハの１００倍くらい自分語りは多いのが２ちゃんだけどな。

685 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 04:32:03.32 ID:a930eSnR

>>670
たけさん

その牧師のケース、ちょっと問題ありすぎ
前任地で浮気がばれて離婚して四国に飛ばされた・・・？

ほとんどカルト教団での話
公表されればスキャンダルになること必至

その教会はニッキのですか？あまり近寄らぬほうがトラブルを避ける元

686 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 04:37:25.85 ID:a930eSnR

教会の牧師が抱えている変な問題がありますね？
前任地で離婚？浮気？だの痴話喧嘩のトラブルに巻き込まれますよ

キチガイ村上教授のように、問題ある教師のために、そこの教会員全員が大変な迷惑を被るわけです

わたしは千葉から逃げてかわしましたけど、ムラカミの前任地のやつらは、実質「再起不能」になっているはずです。
牧師の犠牲者になってますね

同じく離婚だの浮気だののトラブルで、教会の連中全員が壊滅するかもしれません
調停だの慰謝料だの

687 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 06:50:13.14 ID:a930eSnR

アホの村上教授だの
東京大阪のサラリーマン教師どもが安逸をむさぼり
まだ寝ている早朝７時には、ニュースチェックからカキコまでを終えているのです！

こうやって差をつけるのが「LOHAS-SOHO作戦」

688 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 06:54:36.81 ID:z38HhqYp

冷やし中華はじめました

689 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 06:55:54.99 ID:a930eSnR

いるまんちゃま、今年は築１００年？の古民家リフォーム工事が継続するので
今朝も３時か４時ごろから起き出して、「骨董品」？を整理していたのです！

そのまま民芸屋に並べてもサマになるだろうけど、デフレの今は中古屋になってしまいますね～

690 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:10:43.79 ID:DbkRCsib

元プーさんは、ビール党？

691 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:12:31.57 ID:a930eSnR

で、ついに出ましたね！
「美味しんぼ」とかでたびたび扱われた「年代ものの梅干し」
古いカメに入ってたので分かりませんでした！

何十年も経っているようだが、やはり食える

これが「早起きは三文の得」ってやつです

692 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:16:41.11 ID:a930eSnR

原発の放射能でセシウム汚染になる前の梅干しなので、取り壊しついでに処分ではなくキープしておくわけです

ワインじゃないですが、梅干しも１００年くらいもつケースありますからね？
百年ものはおおげさかもしれませんが・・・

693 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:16:53.47 ID:Ov+vhJoQ

2005年３月４日の吉祥寺の森からの記事には、

＜各種醜聞に事欠かない帝京大学などという愚連隊大学＞
と帝京大学をこき下ろしています。澤穂希選手も帝京大学
出身だよな。帝京大学関係者は、一方的に愚連隊と決めつ
けられて、嫌な思いをしているだろうな。

帝京平成大学の教授のことも散々悪口書いているし、彼は
帝京グループのことが大嫌いなのでしょう。

694 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:19:18.92 ID:Ov+vhJoQ

６９１、６９２のどこが日本基督教団ネタなの？

このスレッドは、日本基督教団員の雑談スレッドなの？

695 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:19:20.38 ID:a930eSnR

「吉祥寺の森」とは一切連絡取れてませんから、
ブログの作者がどうなっているのかなんて私は知りませんよ？

教団がわたしに何か「頼みごと」があるのなら、タダ働きなどに期待すべきではないでしょうwwww

696 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:21:25.07 ID:Ov+vhJoQ

６９５
私はそんなことを一切頼んでいないですけど。
日本基督教団吉祥寺教会の信者による有名ブログ
についてのコメントを書き込んだんですけども。

あなたは、統合失調症なのかか？お大事に。

697 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:25:16.46 ID:a930eSnR

吉祥寺の森の連中がどうなろうと知らんのですよ、わたしは
中央大？がサポートに入ってるらしいので放置

>>694

ぱるるんとかの猥談よりはマシな内容ですけどね？
ヨンガクさんなど就職浪人の若者が読んで参考にできるように書いているんですよ？

四国でもこういう「古民家リフォーム」でしのぐ作戦は無いわけじゃないですから
職業訓練で調理学校じゃないですが、最悪民芸茶屋のようなのでシノギになる可能性もあるネタです、これは

ドイツ原理主義で偏狭な教団のクズ教授には理解できんでしょうwww

698 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:26:45.56 ID:a930eSnR

>>696 は、わたしが帝京関係者では？という「個人情報」を嗅ぎつけてのカキコですので！

あっちには医学部があるので、ちょびっと関係するのです

699 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:29:00.22 ID:a930eSnR

いるまんちゃまは金沢大卒ですが、一度就職してますので、大学院が別だったのです！
それが帝京とまでは断言しませんw

700 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:33:07.62 ID:Ov+vhJoQ

帝京大学だとあんまり就職できるところがないもんな。
四国学院大学と帝京大学だったらどっちがましなんだろう？

701 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:35:36.49 ID:a930eSnR

ミッションだろうと中央大だろうと、大学に勤務？していると、すべての「個人的成果」を大学に取られてしまう

教団に取られてしまう！！

「古い年代物の梅干し」が出たなどときくと、すぐに「トモダチ」モードで食いあさりに来かねない卑しい連中ですから、下界とは距離を置いている・・・

教団だの大学だのの連中は
都合のいいときだけ「トモダチ」で、人が困っていれば「手のひらをかえす」そういう自己中で残酷冷酷非情な手合ですから

702 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 07:38:14.44 ID:a930eSnR

>>700

まじめに聞いているんですか？

首都圏の大学のほうがはるかに就職率はいいですよ？
わたしの研究室の連中は、指導の成果あって皆就職していきました

いるまんちゃまだけは中途だから、さっさとドロップアウトしてますが、正社員で就職した連中は、ずっと会社にしがみついているはずです

703 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 08:00:05.80 ID:a930eSnR

はじめから学者を目指すのでもなければ、中央だろうが帝京だろうがどこでもいいのです、ヨンガクさん
わたしは修士後も再就職するつもりでいましたので・・・実際もぐりこみましたが

でまぁ、そこでも修士課程を修了後、気がかわって「研究人生」を歩もうというのであれば、博士課程以後で本格的に検討すればよいのです

自営モードであれば、都内勤務のサラリーマン教師が通勤電車で寝ている間に差をつける！

「１００年ものの梅干し」朝から掘り出してキープです・・・いずれ料理屋で出せる代物かも？
売れる可能性がある

704 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 08:07:59.12 ID:a930eSnR

都内近郊で「名前が出る大学」は、まだマシなんですよ
「名もなき大学」だって結構あるのです

中央だの法政だの帝京だのなんてのは有名校？？？ですから、そこそこ就職はしていきますね

705 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 08:14:36.08 ID:a930eSnR

コンビニの店内放送で大学の宣伝しているくらい「有名」ですからw
首都圏の大学は学生集めのためにソコソコ努力してますよ

それなりに知名度があるので、吉祥寺の森ブログで叩かれることもあるくらいでしょ？
四国学院大学など、その存在をあまり知らなかったりすると、ブログ作者が叩くこともないんですよ

706 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 08:56:53.05 ID:HqS29vtD

古代ローマ帝国と日本には共通する部分があります。
ポルノグラフィーにオーラルセックスと背後位が題材として取り上げられる
文明はかならず滅びます。それは人間が人間として扱われない社会の象徴の
ようなものです。
ローマ帝国は奴隷制がありました。日本は人身売買大国世界第２位です。

707 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 08:59:28.72 ID:HqS29vtD

古代ローマ帝国もサイコパスが国を支配することがありました。
日本もサイコパスが育まれています。
人間が人間として扱われない社会が育む病理です。

708 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 09:14:39.44 ID:Ov+vhJoQ

うんこ大学といえば、四国だと、徳島文理大学、四国大学、四国学院大学とかかなぁ？
あまたが悪く生まれるとたいへんだ。

709 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 09:19:03.46 ID:HqS29vtD

四国って子育てがまともにできない家庭が多いよ。
自分のこどもを「おまえはバカだ　能なしだ」とか
けなしながら育てるんだもん。
ヤンキーしか育たないよね。
大学行かせるだけまだマシだよ。

710 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 09:20:48.54 ID:a930eSnR

徳島ナンタラ大というのは初耳
関東の人間はまったく聞いたことがない・・・

ヨンガクさんが、こっちに上京？してやってくとなると、それなりに大変なはず

711 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 09:21:24.99 ID:HqS29vtD

四国って優秀な子は都会に出て、カスばっかり残るんだよ。
カスでも地元で目的持ってがんばれればいいけど、そうじゃないと、
ヤンキーズルズル人生だもんね。１８ぐらいで子ども産んで結婚。

712 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 09:27:05.25 ID:a930eSnR

まぁそれでも徳島ナンタラ高校卒よりはナンタラ大学卒のほうがマシな扱いでは？
要するに、四国の地元ならソコソコ知られているんでしょうが、関東では誰も知らない

我々としても、どうしたらいいか良く分からんのです

ただ、わたしは個人的に四国勤務時代に、そこの人に結構世話になってますから
ヨンガクさんの「ためになりそうな」ことも書いてます

教団には世話になってませんが（むしろ、同志社三浪村上教授には多大な迷惑を感じている）、会社で世話になったので、さほど悪感情は抱いてないんですよ、四国ってものに

713 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 09:32:33.87 ID:HqS29vtD

まあ、ヤンキーかいるまんみたいな通り魔やりそうなキチガイ大卒底辺と
どちらが健康的かって聞かれたら・・・・ヤンキーのほうがマシかな？
山口組と宮崎努どっちがマシみたいなレベルだけど・・・・。

714 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:03:22.06 ID:a930eSnR

>>713

キチガイぱるるんなどは、せいぜい良くて青山女子短大卒ですから！

さもなくば、この手の「ナンタラ英和」「短大あがり」ってやつです
世間では、チリアクタのゴミババァの扱いw

ミッション〈建学の理念〉. 山梨英和大学は、甲府の地にもたらされたキリスト教精神を基盤に1889年に開設された山梨英和女学校を母体として、2002年に四年制大学として開学

715 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:05:09.49 ID:a930eSnR

いるまんちゃまの場合、大学は国立金沢大学＞＞＞＞　同志社三浪
大学院は、東京近郊のナントカ研究科　＞＞＞＞　神学研究科

アホ教団とは次元が違うのです！

716 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:17:07.18 ID:a930eSnR

短大卒のぱるるんなど、ここのクソババァには分からないでしょうが

大学院以降は、大学名よりは「専門が何か」
何研究科か、これが問題になるんですよ・・・

ぶっちゃけ何大だろうか関係ないのです
ましてアメリカには日本の大学名は通用しない

「有名大卒が就職に有利」とされるのは、日本固有の事情
海外では、ほとんど考えられない話

だから同志社神学部だ、というのであぐらをかいて油断しているうちに
研究者としては落ちこぼれてしまう・・・

音楽学部がないのにハイデルベルクに留学して、世界の研究仲間からは脱落ですよ
日本で「同志社」の名を自慢しつつ教授におさまるのが限界なのです！！！

717 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:23:06.73 ID:a930eSnR

こういう２chのレスを「テンプレ」に直せば、どこでも使えそうな小ネタになるわけです・・・

大学院以降は、大学名よりは「専門が何か」
何研究科か、これが問題になる。
何大だろうか関係ない。
ましてアメリカには日本の大学名は通用しない。
「有名大卒が就職に有利」とされるのは日本固有の事情であり、海外ではほとんど考えられない話だ。

だから○○大○学部だ、というのであぐらをかいて油断しているうちに
研究者としては落ちこぼれてしまう・・・

××学部がないのにドイツに留学して、世界の研究仲間からは脱落
日本で「○○大」の名を自慢しつつ教授におさまるのが限だ！

718 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:27:32.05 ID:a930eSnR

ちょっとづつ手直ししていけば雑文になるのですが、面倒だからそこまでやらないわけです！

ドイツ留学したけど事前の調査不足で自分の研究テーマを扱える学部がなく、世界の研究仲間からは脱落
日本で「○○大」の名を自慢しつつ教授におさまるの限界！

719 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 10:35:38.93 ID:a930eSnR

アホの村上の場合、同志社だの日本と同じ感覚で、留学先も「ハイデルベルク」という「ドイツの有名大学」にこだわった
しかるに、そこの研究所では「バッハ研究」など誰もやってなかったわけです！
この時点で「バッハ研究チーム」からは、完全に脱落してしまい、現在に至る

「有名大学へのこだわり」がいかに仇となるかが分かるでしょう・・・

にっちもさっちもいかなくなり、四国で同志社とドイツ留学のハッタリで延命策を練るしか道が残されていないのです

720 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/21(木) 11:30:37.26 ID:OYgFRwqu

>>685
まあ、普通に前任地のときは奥さんがいるので「忍ぶ恋」だったのかもしれませんが、
何かが原因で離婚してフリーになって「チャンス！」と思ってやってきたのかも知れません。
また、「彼女は僕が去った後、後任の牧師と全然コミニュケーションが取れないので追っかけてきた」
とも言っていたので、最初は色恋のつもりはなく、求道生活をしているうちに恋が芽生えたのかもしれません。

また、「(離婚したこと？)が心の傷になっている」と言っていたので、
牧師側が原因で離婚したのではないかもしれません。
>>691
年代物の梅干って数万円するものもあるって「こち亀」でいっていました。
>>702
確かに東京などは大企業にしろ中小・零細企業にしろ多いですしね。
しかし、有効求人倍率が全国的に低下する中、香川は一度1位になったことがありました。
さすがにうどん県だけあって食品産業や外食産業が主力みたいですが。
>>703
2chのレスですが、「文系で大学院に行くと高確率で
ニートになる」というのを聞きました。
>>704
うちの大学は香川ではもちろん、高知(やけに出身学生が多い)などでもそれなりに知られています。
無論、JR四国や四国電力など大手・一流は無理でしょうが、マルナカとかテーブルマーク(旧加ト吉)など、
それなりの県内・近県の企業なら就職できる可能性があると思います。
>>711
香川は教育先進県らしいです。途中まで社会科の教職課程を受けていましたが、
定期的に集まって中学の社会科の学習ノートを諸先生が集まって作ったりするのは他の県では見られないそうです。

しかし、優秀な学生は関西の大学などに取られてしまっているようです。

721 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/21(木) 11:33:36.94 ID:OYgFRwqu

>>712
Fラン大学卒で小売・外食に就職するなら工業高校卒でインフラ系や大手現業に入ったほうが勝ち組だと思います。
実際は高卒ではろくな求人がなく、インフラ系に入れるのは極少数らしいですが。

722 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 11:46:02.22 ID:a930eSnR

ヨンガクさん、教員免許までは取らなかったんですか？
社会科の教職課程に戻れるなら、そっちの方がマシかも

もっとも最近は教員の採用もしぶいですね
非常勤になってしまう

そこの牧師も離婚、追いかけてきた女も離婚？
二組とも離婚という犠牲を払って、四国でくっついているわけですか？

常識で考えれば、かなりヤバいです。トラブルの元

723 ：元プーさん：2011/07/21(木) 12:14:10.18 ID:iGpUjsqq

牧師の世界では、アイツドイツ語凄いといわれるのが、よいことみたいです。
ドイツ語で論文書ける先生でも、アウトバーンの地名表示を瞬時に判読できず、行き過ぎたとかいってました。
そういう先生が、ドイツ語できる者を一目置いてしまうんです。
牧師の世界では、変なドイツ語コンプレックスがあるみたいです。
小塩節、早川東三のテレビドイツ語講座に親しんでおりましたが、わたしなどは、小塩先生の賛美歌熱唱にひいてしまった。しかし、今まで、教会関係者から、小塩先生のことを悪くいうのを聞いたことがありません。
これも、ドイツ語コンプレックスがあるからではないかとも思います。
小塩先生によれば、プロデューサーがやってくれというので、楽しそうに歌ってるだけで、内心は抵抗があったそうです。
ドイツ語がある程度できれば、一目置かれるのが、牧師の世界にはあるようです。

724 ：元プーさん：2011/07/21(木) 12:25:49.27 ID:iGpUjsqq

>>690
とりあえずビールではじめます。

四谷のすずでんで千葉の福祝をすすめられました。
千葉にもいいお酒があるのですね。
昨日は神奈川某所でいづみ橋という神奈川の酒をいただきました。
お酒は、ほどほどに楽しんでいます。
ついでに、コリントにある酒に酔うものの意はアル中、アルコール依存症をさすそうです。

725 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 12:55:17.63 ID:HqS29vtD

元ぷーさん、あんた前、わたしが青学出身か聞いたね。
いるまんも同じようなことわたしに言うね。
荒井英子って牧師のストーカーも青学を話題にしてたね。
で、サロメは荒井献が大嫌いなんだよね。
何役こなしてるのか知らないけど、わたし青学じゃないから。

726 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 13:03:38.02 ID:HqS29vtD

偏差値大好きＫＧＫゴミも同じ人物でしょうね。

727 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 13:10:51.08 ID:HqS29vtD

中身はホームレスに近いような生活してる人だと思うよ。ネカフェや公衆トイ
レで寝泊まりしてるような・・・・。
ナップザックしょってて、もさっと太ってて、八木誠一やら荒井献やら有名学
者の講演会にもぐりこんでは、イエスの弱者への愛なんて話しを奥歯ギリギリ
噛みしめながら憎悪して聞いてる病人よ。あなたの教会で迎えてさしあげれば？

728 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 14:30:01.58 ID:a930eSnR

プリンストン神学校（ぷりんすとんしんがっこう、Princeton Theological
Seminary）はアメリカ、ニュージャージー州プリンストンにある長老派教会の神学
校

1997年　バルト研究センターが設立される。

プーサンが牧師志望であれば、こういうところで研究すればいいのです

事前にちゃんと調査して「バルティック艦隊の研究所」にもぐりこめば、日本での「独自バルト研究」が生かせると思われ

729 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 15:33:17.23 ID:HqS29vtD

牧師志望ならまずどこかの教会で定期的に礼拝や集会に参加して、奉仕も
しっかりやることが先でつ。教団で元ぷー＝サロメみたいなめちゃくちゃ
な人を受け入れてくれる度量のある神学校は農伝以外にないんじゃないの？
農伝の先生ってお人好しで世話好きでどんな変人でも教会で迎え入れて
偉いと思うよ。サロメの面倒見切れるのって農伝出身の牧師だと思うよ。
他の人はできないよ。

730 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/21(木) 15:33:41.43 ID:OYgFRwqu

>>722
>>59に書いたような症状のため、教育実習を断念しました。
(博物館学芸員資格は何とか取得できましたが…
)
牧師の婚約者は初婚なのか離婚歴があるのか処女なのか分かりません。
>>723
日本文学の先生が「鴎外はドイツ人以上にドイツ語が上手く、「おまえは訛ってる」とかドイツ語で論破したことがある」
っていっていました。本当なんですかね。

昨日カトリック教会へ行き、神父と話をしてきました。
先日、「「礼拝がつまらない、神父のほうがいい説教をする」といったら「好きにすれば？」「そういう態度採っていると居場所を無くすよ」
といわれた」、「牧師にヤキモチをやかせてもっと話を聞いてもらえるようにするのが狙いだった」、
「君みたいに信仰をもとうとしていないのにそういう話をしてくるのは疲れるんだよ！」と牧師がキレたことをいうと、

「(牧師)先生も「関心がない」んだと思うよ。」「君は松田聖子ちゃんみたいに結婚式さえ挙げられれば他はどうでもいいと思ってるのと一緒。」
「箸にも棒にもかからないこというときもあるし、
僕達みたいに信仰の世界で生きているんじゃない、それを(牧師)先生は「疲れる」って表現したんだと思うよ。」といわれました。

確かに私は大学のチャペル時代と同じく構ってもらうために毎週ミサ・礼拝に出て牧師・神父と話をしていました。
(大学時代は発達障害もあり自己中だったので、チャペルのクリスチャンの人しか友達がいませんでした。)

731 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/21(木) 15:34:41.54 ID:OYgFRwqu

しかし、「「そんな君でさえ」イエス・キリストに出会って信仰を持ったらすごく驚くと思うよ」といわれました。

神父のほうは「洗礼を受けるつもりがない」「どうせカトリックには来ない」のを分かっているのに相手をしてくれるので懐が深いと思います。
牧師のほうは「カトリックなら近辺の教会の中で日本基督教団以外で唯一まともなところ」だと信頼している一方、
「何とか自分のほうに引き込もう」としているような感じがします。

実際問題、献金や奉仕があるので、
牧師が「働け」というのは「洗礼を受けて教会員になって献金をして欲しい」と思っているのではないかと思います。

732 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 15:51:00.57 ID:HqS29vtD

>>731
洗礼も奉仕も献金もいやだという人が牧師になることは
無理でしょ。なりすましサロメさん
バルト大先生やプリンストンでも通らないよ。
そんな勝手な理屈は。

733 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 16:09:29.23 ID:a930eSnR

ヨンガクさん、こういうのを調べてみましたか？

さいたま市職員採用選考

受験資格
【共通】
1971年4月2日以降生まれであること。
かつ、修士号(文学、芸術学など)、および学芸員資格を取得していること。
【歴史・民俗】
人形に関する日本近世史、文化史、民俗学について専門的知見を有しているこ
と。
かつ、美術館や博物館などの博物館施設などにおいて、学芸員などとして勤務
した経験があること。

わたしらは例のごとく「年令制限」ではじかれるんですが
最近は条件が非常に厳しくなってます・・・
修士に加えて実務経験を要求するという「タカビシャ」ぶり

さいたまはやめたほうがいいかも・・・

734 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 16:21:18.48 ID:a930eSnR

すべての条件を AND でクリアせよ！　というわがままぶりですよw
通常ならば OR なんですよ・・・

若いか、修士か、学芸員資格があるか、実務経験がある

どれかをクリアしていれば、昔は採用されたのです
全部クリアせよ、というワガママぶりなのです

不景気で失業者があふれているので、役所がタカビシャになって、こういう無理難題ともいえる求人条件をふっかけているのです！

で、今の若者が犠牲になっている
「若さ」だけでは売りにならなくなってしまったので

735 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/21(木) 16:25:11.33 ID:OYgFRwqu

>>732
私はサロメさんとは別人なのですが…
大学の同窓会の案内と高松市のレンタサイクル会員証があるのでそれをアップすれば信用していただけますか？
少なくとも当該大学を卒業し、香川県内某市町村に住んでいることは証明できると思いますが。
>>733
学芸員はうちの県の歴博でも倍率が100倍超えていたと聞きます。
接客性が少ないので博物館実習は何とかなりましたが、「人文学科で取れる資格」として取りあえず取ったので、
あまり興味がありません。

736 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 16:31:47.48 ID:HqS29vtD

>>735
カトリックとプロテスタントを対象比較する書き込みをこのスレにする人間て
限られるんですよねえ。。。おそらく本物のいるまんはいなくてサロメがなり
すましてるんでしょう。ムラカミ先生が四国学院にお勤めだというところから
作り上げられた架空の人格じゃないでしょうか。たけ

737 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 16:34:08.85 ID:HqS29vtD

雹くんも出てきませんね。
何役も演じるのは大変ですよね・・・・。

738 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 16:44:42.30 ID:DKsDLHwQ

ぱるるんは北海教区らしいから、十中八九同志社。農伝の可能性もちょっとあるけど。

739 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 16:49:03.84 ID:a930eSnR

ヨンガクというかシコガクのたけさんは本物の学生さんだったと思います
ちなみにプーサンとサロメは別人ぽいですね

むしろ　「サロメ＝ぱるるん」
キチガイの「演技性人格障害」

こう考えたほうがしっくり治まる

北海道からベッタリ２chに張り付いてレス爆撃しているとは、ちょっと想像したくないですが・・・

さいたまに誰かいましたね？コテハン

740 ：全托道場主　Bokemiann：：2011/07/21(木) 17:05:16.56 ID:vqJp7j9z

741 ：全托道場主　Bokemiann：2011/07/21(木) 17:09:49.28 ID:vqJp7j9z

唯一会は、五井先生のご逝去後に「世界平和の祈り唯一行」を最初に説いた宗教団体です。
唯一会では、「世界平和の祈り」に何も付け足さず、また何も引かず、「世界平和の祈り唯一行で私たちは救われる」と明確に説いています。
唯一会には、その通りに教えを信じる同志が集っています。
私たちは、世界のどの国をも敵視せず、どの国の人々をも愛し、そして、世界のどの宗教・宗派とも争わず、どの宗教者とも調和しています。

集団で祈る「世界平和の祈り」には、業想念を大きく浄める光明力があることは皆さんもご存知のことと思います。
また、一人でみ教えを学んでいると色々と誤解や勘違いなども起こりがちですが、
同志の人たちと教えについて語り合うと、今まで疑問で分からなかったことが氷解したり、
或は分かっていたつもりの事柄に新たな理解が加わったりして、五井先生のみ教えの理解度も自然に深まってゆくものです。
今月も神奈川集会のみの開催ですが、どうぞ皆様、唯一会の集会にいらして下さい。
想いをひとつに、今年も一緒に五井先生と森島先生のみ教えを学び、共に「世界平和の祈り」をお祈りいたしましょう。

●神奈川集会予定　14時～16時
・9／18（日）さんぴあん川崎　４階第５会議室
・※注意：８月は夏休みです
・10／16（日）さんぴあん川崎　４階第５会議室

☆ 会場／さんぴあん川崎　４階第５会議室
☆ 内容／「世界平和の祈り」の唱行・黙祷。座談会・勉強会（※テキストは当日配布）
☆ 資格／どなたでもご参加いただけます。
☆ 参加費／2,000円
☆ 神奈川集会担当／光寶：全托道場主 Musshu Bokemiann(生方匡) ubuchann☆yahoo.co.jp（☆を@に替えて下さい）
※詳細なプログラム等は全託道場掲示板にてもご案内いたします。

☆ サンピアンかわさき（川崎市立労働会館）へのアクセス：
http://www.sunpian.jp/data/access.html

※今月月の神奈川集会に森島会長は参加されません。
※日曜日の予約が難しくなったこともあって、今後はサンピアンかわさきの利用が多くなると思いますが、川崎市産業振興会館も利用いたします。

742 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 17:11:33.44 ID:a930eSnR

文学部ですか・・・　こんなのを見かけました

なので正直に「入試で文学部しか合格しなかった。慶應文学部と明治商学部に合格
して前者を選んだ」と言われたらそういうものかと一応理解します。

また、「大学では文学を勉強したが、文書作成能力のスキルも十分に身につけた。
日経新聞を読む週間を身につけており経済・産業音痴ではない」ということであれ
ば、納得はします。

それにしても、もと文学部卒と法学部卒のどちらを選ぶかとなると法学部卒です。
その結果、文学部の就職先は法経学部よりも明らかに「よくない」はずです。

あなたはまだ大学に入る前なので、よく考えてください。

卒業してから面接でこんなこと言われても遅いけど

日経を読む習慣を（原文は誤変換してます）身につけており・・・
とまぁ面接先では、そんなことを言った方がいいのかな？

あまり就活に役立ちそうなアドバイスになってないのが残念ですが

743 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 17:19:55.50 ID:a930eSnR

日経平均、小幅な値動き　午前終値９９９３円(7/21 13:13)

これですよ・・・日経
一万円を挟む値動き
何とも微妙なところで、これから仕事が忙しくなるか暇になるかの分かれ目に近い

わたしの感覚では、ちょっと景気が過熱しかかってくると一万を突破するのです

744 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 18:01:23.18 ID:HWCVjKAd

ぱるるんの推理はきっといい線行ってると思う。

だいたい教団スレに教団牧師でも信徒でもないのに常駐していること事態が異常なこと。
本人はその異常さに全く気づいていない。
そしてことあれば特定人物を執拗に攻撃。
他宗教ネタの貼り付け。
何かにつけてカトリックの優位性を唱え擁護。
これらは全てサロメの特徴。
万が一別人であっても上記に当てはまる行為をしていれば、疑われても仕方ないだろうな。

745 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 18:40:55.12 ID:HWCVjKAd

訂正
事態→自体

746 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 18:47:10.36 ID:Xjb1sAo6

四国学院大学は、帝京大学よりも良いのではないかな？

澤穂希さんは、帝京大学中退っていうことを自分からは言わないよね。
それは帝京大学はバカが行く大学だという自覚があるからでしょう。

四国学院大学は、バカな大学とみんなは思わないよ。
四国の名門なんだろうな、と思う人もいます。

でも、帝京大学、国士舘大学、亜細亜大学、大東文化大学などは、
うわぁ！バカだ！ってほとんどの人が知っています。

だから、四国学院大学でもドンマイですよ！

747 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 18:52:04.90 ID:e30WXsXP

ハンサム美男美女白人クリスチャンから見た
異邦人島国日本人とか相当にグロテスクな生きものなんだろうな
じゃがいもみたいな顔してバッハとかバルトとか言ってるし
韓国人や中国人が日本人の真似してるの以上にダサく見えてると思うぞ

748 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 19:13:47.24 ID:e30WXsXP

まだエヴァンゲリオンのコスプレするほうがマシだろうな
バッハとかバルトとか言ってる奴は自分ではカッコいいと
思ってるのか?

749 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 19:38:19.39 ID:e30WXsXP

バッハとかバルトとか白人の貴族階級か?っての
パーティで金持ちがするような話題だろ?

750 ：元プーさん：2011/07/21(木) 20:06:25.72 ID:iGpUjsqq

今日は土用。らんぼうにいってしまうと、うなぎを食べる日。
先程何軒かうなぎやさんの前を通ったが、お客さんがあまり入ってなかった。
暑い土用の日にうなきを食べて、栄養つけて夏バテ予防するイメージがある。
これだけ涼しいとうなぎを食べて…という気になれないのだろい
涼しいのはいいが、うなぎやさんには、気の毒な気がした。

751 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 20:28:54.54 ID:HWCVjKAd

バッハもバルトもクリスチャン、とりわけプロテスタントには必要な存在だ。
アニヲタのサロメにはついていけない話題で残念だろうが。

752 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 20:30:37.52 ID:grdqjvph

サロメは地獄少女を知っていたけど
アニヲタというほどではないだろう

753 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 20:43:09.05 ID:e30WXsXP

バッハ、バルト熱く語るほど日本にはキリスト教文化の
深みなんか無いだろ?
白人から見たら違和感あるだろうなー
何でこのジャガイモみたいな顔した島国異邦人は
そこまでバッハやバルトに傾倒してるんだろなと

754 ：元プーさん：2011/07/21(木) 20:49:09.52 ID:iGpUjsqq

そういえば、バルトはジャガイモみたいな顔してたな。

755 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 21:08:55.28 ID:e30WXsXP

見た目も不細工ちゃんだし、まったく恥ずかしい生きものだな
あまり日本の恥さらすなや!

756 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 21:13:22.73 ID:HWCVjKAd

バルトは別として、バッハはキリスト教をはるかに上回って日本人に浸透しているのは間違いない。

757 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/21(木) 21:21:48.68 ID:HqS29vtD

>>744
思い出した、「たけ」ってあずみのミクシィネームか何かでしょ。
前に改革派スレで名無しで誰か書いてた。

758 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 23:00:46.67 ID:HWCVjKAd

>>739
＞さいたまに誰かいましたね？コテハン

呼んだ？ｗ

＞むしろ　「サロメ＝ぱるるん」

ないない。

>>757
繋がったの？
hitsujiは「たけ」ってHN、mixiでは見たことない。
改革派スレも行かないからあずみって知らない。

759 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2011/07/21(木) 23:01:53.86 ID:HWCVjKAd

HN入れるの忘れてたｗ

760 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 00:03:34.12 ID:Lc2avxzI

>>746 ：神も仏も名無しさん：2011/07/21(木) 18:47:10.36 ID:Xjb1sAo6

おいＫＧＫゴミｗ　　しゃあしゃあといつまでも引きこもって性懲りもなく狂ってんじゃねえよｗｗｗ

糞野郎がｗ

761 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 04:21:40.64 ID:7aBcMHfv

>>746

四国学院と帝京の比較は無意味ですね
帝京創立者の沖永は愛媛出身だという・・・

冲永荘兵衛

愛媛県喜多郡長浜町（現・愛媛県大洲市）の小地主の家系に1903年生まれる。。

郷里愛媛県の先輩で弁護士・東京市会議員である尾中勝也や後に帝京商業学校長と
なる忠石弘治らとともに、

1931年東京府豊多摩郡渋谷町（現・東京都渋谷区）に財団法人帝京商業学校（現・帝京大学中学校・高等学校）を創設、
後に帝京商業学校理事長・校長に就任した。

四国からポッと出て、当時の渋谷？に帝京ナンタラ学校を創立
教団の学園とはまた違う

762 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 04:34:32.75 ID:7aBcMHfv

ぱるるんのは「推理」というより「妄想」レベルですね・・・
ちょっとおかしいので、「人格障害」と本人がいう通りでしょう

サロメとパルは、本スレに巣食う「マジキチ」の双璧
さしあたって他にキチガイのコテハンは見当たらない

教団員が戦後？四国にポッと作ってしまった学院と
戦前、四国からポッと出たのが渋谷に作ってしまった学校

これを比較対象とするには難ありですね。カテゴリ的に違う
早稲田だの慶応だのと同じカテゴリです帝京は
「戦前の私塾」みたいなところから来てますから

いずれにせよ、はるばる四国からの帝京攻撃は不毛でしょう
せっかくの愛媛人のコネを自ら断つようなもんです

763 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 04:46:40.87 ID:7aBcMHfv

いるまんちゃま、社会人のフリダシが四国　善通寺ですか？その辺りですから
そこに学院があったかどうかまでは記憶にないですが
さほどの悪印象は持ってないんですね～そこいらに

調子に乗ってネットではるばる四国だの北海道から、帝京関係攻撃？に明け暮れている教団員こそ「不毛な戦い」を続けているといえましょう

ちなみにヨンガクさんの文学部も神学部と負けず劣らず、偏差値上はヤバい
ほぼ４０ですね・・・

採用担当者はそこまでは調べないでしょう。
偏差値などよりも「文学部」ここに反応するはずです

「慶応文学部卒」だったら、「慶応」より「文学部」ここに反応する、と書いてあったはずです
「慶応文学部」よりは「明治商学部」を採用するといいますね

764 ：元プーさん：2011/07/22(金) 05:44:17.24 ID:5ZUJAU/h

みなさまおはようございます。
（一部の方は、おやすみください。）

元プーとサロメについて

元プーは聖書をカルヴァンの聖霊論でよいと解しております。
聖書を神の口よりいずることばとし、聖書を聖霊論としてとらえる。
聖書を聖霊論三位一体論を踏まえたものと解する。
聖書が手段なのか目的なのかということを問題にしない。
聖書を聖霊論として解する。

サロメはカトリックだから、聖書もカトリック教会の権威のもとに、神より託されたものとして解するのではないか？と推測するわけです。

日本基督教団は使徒信条によって信仰を告白する教会である。カトリック教会も同じである。
そのてんで、元プーとサロメは共通しているのではないか？
さらに、ぱるるんが、日本基督教団の牧師なら、日本基督教団信仰告白にあるように、世々の聖徒と共に使徒信条を告白するのである。

765 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 06:11:20.64 ID:7aBcMHfv

帝京ナンタラは、戦前の商業学校が母体ですから
日大（いわゆるポン大）などが結構ハバ効かせてますけど
この手のカテゴリなのです。

東京にあったビジネススクールが発祥
別に学者を目指しているというわけじゃない庶民が通ったわけです！！！

明治大学商業学校
日本大学第一商業学校
日本大学第二商業学校
日本大学第三商業学校
立正商業学校
成立商業学校
関東商業学校
高輪商業学校
郁文館商業学校
早稲田実業商業学校
東京主計商業学校
中央大学商業学校
帝京商業学校

766 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 06:22:31.59 ID:7aBcMHfv

金沢大は旧四高ですから、四国とは馴染みがいいかもしれませんw
戦前のナンバースクールなんです

戦前でいえば、いるまんちゃまはナンバースクールを出て、
会社に勤務したのち、夜学で？ビジネススクールにちょっと通った感じ

商工会ですから、工学部とか商業学校だったりするわけですよ
田舎の貧乏人ですから、大阪のボンボンとは違います！！！

一高官立第一高等学校明治19年4月東京市東京大学
二高官立第二高等学校明治19年4月仙台市東北大学
三高官立第三高等学校明治19年4月京都市京都大学
四高官立第四高等学校明治19年4月金沢市金沢大学
五高官立第五高等学校明治19年4月熊本市熊本大学
六高官立第六高等学校明治33年3月岡山市岡山大学
七高官立第七高等学校造士館明治34年4月鹿児島市鹿児島大学
八高官立第八高等学校明治41年3月名古屋市名古屋大学

767 ：元プーさん：2011/07/22(金) 06:22:44.70 ID:5ZUJAU/h

私が若くて健康であっても、正社員として、就職できなかったとしたら？
夏はエアコンの取り付けのアルバイト、冬は灯油の巡回販売なんてして、オフシーズンには、電気工事士や危険物扱い者の資格などはシッカリ押さえておく。
それでいて、自分の専門の勉強は死に物狂いでする。
そうやって何年かしていれば、出逢いや可能性で、自ずと道がひらけてくるでしょう。
焦って過ごすより、じっくりと自分の課題に取り組んでみるのもよい。

768 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 06:34:05.94 ID:7aBcMHfv

戦前のミッション系で有名どころ？はここいらです

聖公会伝導局英語学校（日本聖公会・1874年2月・立教大学）
□ 米国聖公会宣教師により設立。
□ 1896年4月：立教専修学校と改称。

同志社英学校（組合派系・1875年11月・同志社大学）
□ 新島襄により設立（宗教者による設立であるがいわゆる宗教学校ではない
）。
□ 1904年3月：同志社専門学校・同神学校設置。専門学校令に準拠。

南メソジスト監督教会神学校（メソジスト教会・1889年9月・関西学院大学）
□ 1908年9月：関西学院神学校と改称。専門学校令に準拠。

上智学院（イエズス会・1911年4月・上智大学）
□ 1913年3月：上智大学に改称。専門学校令に準拠。

769 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 06:36:09.96 ID:7aBcMHfv

大学名と偏差値に反応するのは主に受験生と予備校
企業等の採用担当者は、大学名もさることながら、学卒の時点で「専門」に微妙に反応

「慶応卒」でも「文学部」 <--- ここに反応されてしまう
「同志社」でも「三浪」「神学部」 <--- ここに鋭く皆反応するのです！！

学生ニート主婦レベルだとアホですから
「医学部」でも「帝京」に反応するはずです。事実学費が異常に高額なことで知られます・・・かつては裏口リベートなど？？？
しかし「帝京」でも「医学部」であれば、「同志社」でも「神学部」よりはマシなのです、就職関係

そこの牧師では、「早稲田」「文学部」がいたはずです
こいつはギリギリ採用枠なんですよ、ギリギリスレスレ
勤務地が２３区内で文学部卒採用というと、早慶でギリギリかもw

「三浪」では論外です。いくら同志社の名にアグラをかこうとしても、新卒採用では厳しい。「三浪」の挽回には、本人の多大な努力を要します

わたしが採用担当なら「三浪」よりは、まだしも「四留」
「大学８年かかって卒業」このほうが三浪四浪よりはマシでは？
普通の貧乏人の感覚？では、受験ニートはせいぜい二浪まで
さっさと大学を決めて進学してほしいところじゃないですか
「高望み」「優柔不断」「統合失調症」どれかしか考えられぬw

770 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 07:33:58.61 ID:7aBcMHfv

中国のビジネススクール「長江商学院」の魅力に迫る

戦前の日本だの商業学校は、こんな感じだったはずです・・・

岩崎弥太郎(三菱)と海援隊：三菱商業学校
財閥系が有名だったという。今の慶応？

商船学校というのもあったんですよ、戦前は

千葉の「ホームレス」みたいな老人は、大学を出たというより「商船学校」を出て船乗りになった、とかいってましたね

いるまんちゃまが千葉で居た寮というのは、元々船会社の従業員がいた寮でして
戦前でいうならば、いわば「蟹工船」なのですw

771 ：元プーさん：2011/07/22(金) 07:45:39.01 ID:5ZUJAU/h

からだに難があるなら、体調を整え、からだづくりをする。
男性の若いときは、成長期の最終段階にあるから、どうしても体調が不安定になる。だから、からだに無理をかけないほうがいい。
20台後半からは、体調が安定してきて、規則的な生活が苦でなくなってくる。
体調が不安なら、リハビリ期間と思って、施設などに入ってみるのもよい。
東京都などでは、療養しながら、臨床検査技師、簿記、などが学べる施設がある。機械などもむかしはあったが、今は無いかもしれない。
自分のやりたい勉強があれば、自習すればよい。
場合によっては、公務員などを目指してもよいであろう。

772 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:04:14.82 ID:SYtcUHkF

頭が良うて金があるなら医者がええで
人生やり直したいなら最高の職業やろ

773 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:10:18.68 ID:7S9D5pBQ

>>758
ムラカミ→四国学院　あずみ→たけ（本名？）とか色んな用語をつなぎ合わ
せてストーリーを作ってるんじゃないの？
このあいだ、いるまんが「神を見た」「霊を見た」とか書いてたけど、これ
だってよくサロメが書いてることじゃん。今のいるまん、元プーはサロメのなりすましだと思う。

774 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:15:18.69 ID:7S9D5pBQ

>>764
使徒信条を大事にしてるって、昔わたしが談話室に書いたことじゃん。
ツルネン応援してるって書いたのもわたしでしょう。

775 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:17:29.74 ID:7aBcMHfv

>>773

だから、おまえの「いるまん非実在説」ていうのは、ただの妄想だよ

わたしは実在してますからw

776 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:17:48.68 ID:7S9D5pBQ

皆、元プーの本性は吉祥寺スレや坂井能大スレに行けばわかるよ。
部落解放同盟を憎悪、統一教会を擁護

それがサロメ＝元プーです。

777 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:19:43.69 ID:7aBcMHfv

陰の司教？　びそぽ　いるまんちゃま
建前上は修士（ナントカ学）だから、いるまん（修道士）に引っ掛けているのだ！

旧四高を出て四国に勤務した、いるまんちゃまは実在している

わたしのことです

778 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:19:58.10 ID:7S9D5pBQ

>>775
オリジナルのいるまんじゃないでしょ。
霊を見たとか書く方が妄想じみてますけど。

779 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:21:42.98 ID:7aBcMHfv

>>778

いまのところ、いるまんの影武者なんか見たことはない・・・
わざわざ無名の「隠れキリシタン」である、わたしの名を語る人物はいないw

780 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:24:48.30 ID:7S9D5pBQ

こんなスレ立ってるんだ。
http://toki.2ch.net/psy/index.html#4

781 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:28:07.93 ID:7aBcMHfv

今はぐんまDCキャンペーン中なので、地元の宣伝のために、わざわざ「かぶりもの」をして出ているんですよ？分かりますか

隠れコテハン？　いるまんちゃまは、HNには入れてないので、いずれ消えます
夏が過ぎれば、誰もが忘れ去っていくのです

782 ：元プーさん：2011/07/22(金) 09:28:47.43 ID:5ZUJAU/h

ツルネンは真鶴あたりにソーラーや風力発電なんかの自然エネルギーハウスで暮らしていた。管なんて口だけ、この人を見よです。
たしか、福音ルーテルの皮切りは池袋教会あたりだった。
源氏物語をフィンランド語に訳してたりしてたかな。
この前逢ったときは、超党派の国会議員の祈りの会を頑張ってるといっていた。
超党派で自民党のセンセーとも祈りの会では良好とのこと。
エネルギッシュなやつでした。

783 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:31:50.71 ID:7S9D5pBQ

ったく牧師の離婚歴ぐらいで驚くなよ。
わたしなんて小学校1年で両親離婚したぞ！

784 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 09:37:13.79 ID:7aBcMHfv

四国の牧師の場合　話をきくと

前任地で人妻？に手をだしたらしい牧師の浮気がばれて離婚
浮気相手も離婚
現在、四国に「愛の逃避行」をして、くっついている

こういうインモラルな話のようですから

785 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 09:42:15.14 ID:7S9D5pBQ

わたしも誰かとと～ひこうする！
つれてけ　ディズニーランド

786 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 10:10:28.84 ID:5ZUJAU/h

>>785
カンバーランドにでもいって綱要読んでこい！

787 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/22(金) 11:41:17.72 ID:7S9D5pBQ

カンバーランドの牧師とと～ひこう

788 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/22(金) 12:12:42.71 ID:evlFnWDR

>>736
それは研究心からですよ。
一般的な比較対象じゃないですか。

>>742
中学・高校で歴史が得意だったので何となく人文学科に入りました。
しかし途中で中国語に興味を持ったのですが中国語学科は県内にないので、
仕方なくです。

>>744

>>740
>>741
は私のレスじゃないですよ。

一応日本基督教団の求道者？になっているかもしれないので。
単に牧師に関するグチとか、下世話な話が好きなだけです。
別に教団の牧師のほうが人柄がよければそっちを擁護します。
カトリックの司祭は3,4年くらいで異動してしまうので。
それも私のところは他教区から来ているのでその可能性が高いです。
それに私の出身大学の話が出てきたので「中の人」としてマジレスしました。

むしろ当初1年間はプロテスタント系ミッションスクールを出ているというプライドから、
十字架崇敬(キリストの像を拝む(×お辞儀をする)ことや、聖母崇敬、献香(仏教の焼香と同じ形)に抵抗があったほどですが…

789 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/22(金) 12:29:48.01 ID:evlFnWDR

>>757
私は元々、古文・漢文板や外国語板を少しのぞく程度で、
宗教板には2,3年前にちょろっとのぞいたり単発スレを立てるほどでした。

その後、就職板に移って就活日記を書くようになり、一時はそれなりに有名なコテをやっていました。
年が変わって新3年生が流入して住人が入れ替わり、
誰も知る人がいなくなり引退しました。

これは当時のスレのまとめです。かなり間違ったことも書かれて
いますが放置しています。
http://www.wikihouse.com/mzntz/index.php?FrontPage
(◆s5ktZQE9N2は当時使っていたトリップで、後に覚えにくいので外部に委託して今のトリップを探してもらいました。)

証拠です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1815328.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1815331.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1815332.jpg
(トリップを添えているのは拾った画像ではないのを証明するため)

>>767
それが、「日曜日・クリスマス礼拝に休めるか…牧師の結婚式に出られるか…」
そんなことを気にしているとアルバイトすら受ける気になりません。

さらに2chの各所で「25歳までに職歴がない状態なら総合職になれなくなる…」と聞いてビビっています。
これは就職板だけでなく複数の箇所で聞きました。
ハローワークの人は「総合職としてバリバリ働くのがいいかという問題」といっていましたが、
小売のマルナカでさえ「男性は総合職に」といっていました。

「日本は新卒で就職できなければ二度と這い上がれない社会」と煽られて留年した半年間、
母親が「資格を取りなさい」といっていたのですが、結局卒論で手一杯でした。

790 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/22(金) 12:46:00.82 ID:evlFnWDR

>>768
東京神学大学は日本基督教団の伝道者を養成するための大学とすれば真のミッションスクールだと思うのですが、
やはり戦後にできたんですよね…
>>771
アドバイスありがとうございます。
私は脳になにか起こった可能性を疑っているのですが、
「どうか何もなかったように体調が戻ればよいのですが、
必要ならば家族の理解を得て適切な検査・治療が受けられるように助けてください。」と毎日祈っています。

今日は心療内科に行くので聞いてみます。

リハビリというか、「もう一度MRIなどを取ったら何か出るはず」と思っていて、
でなければ「てんかんなどの脳波の異常で左脳が眠れていないのでは？」と。
それでも何もなければ寝不足時のキャパシティが極端に減ったため、
一生このままかと。前述のリタリン急性中毒による挙動不審など、
医学的に確定不能な障害を負っているのでそういう運命なのかと諦めるしかないかもしれません。
>>783
すみません。本当は当時の宗教委員長から「(牧師)先生は独身だから話を聞いてくれる余裕があるはず」
と聞いていて、「結婚したらなおさら相手にしてくれなくなるのでは？」という不安が強いです。

それでも教会学校の先生のおばあちゃんが「婚約が決まって良かった」といっていたので、
「悔しいけれど祝ってあげないといけないのかな…」と思っていて、
完全に初婚だと思っていたのに離婚歴があったと聞いたので。
>>784
それは私の勝手な推測(妄想？)です。
3年前はまだ離婚しておらず、いつ離婚したのかは知りませんが、
今の婚約者は前任地にいた人で牧師が結婚中も面識があった人というのだけ事実です。

791 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 13:45:50.00 ID:Le9qnv95

アカ

792 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 13:58:37.27 ID:Le9qnv95

牧師の妻に精液を飲んでもらっています。

793 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 16:53:23.95 ID:wWzjGb8G

>>790
東京神学大学は合同神学校で、戦前からあったものを合同した。
ただ戦前だからミッションかというとそうでもなく、むしろ
日本人が作った教会、日本人が作った神学校ということを
意識している。この点で同志社に近く、関学より遠い。

794 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/22(金) 22:38:04.30 ID:yKWcqAmo

パルナス先生。
いるまんちゃまの「中の人」が換わったという見立てに僕は反対の意見です。
なんらかの大きな変化があったのだと思います。

795 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 22:45:41.03 ID:Q9Vf7Fvb

ぼこちんは四谷でバイト。

三茶はシモタカで本職。

┃・）┌ぷ

796 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 22:51:28.19 ID:QUpT8Fbk

怪談の幽霊役ですか

797 ：神も仏も名無しさん：2011/07/22(金) 23:09:44.05 ID:Q9Vf7Fvb

>>796

ちやうもーんもんもんもんちっち！

┃・#）=3

798 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/22(金) 23:51:40.71 ID:1jCVJQrj

>>795
ラモスの奥様の葬儀がイグナチオで執り行われたらしいんですが、
参列しましたか？

799 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/23(土) 01:03:01.41 ID:mn6zo/tg

四谷だったら旧・鮫ケ橋谷町とか荒木町なんかを散策すると良いかもっす。
教団が全く宣教の対象としてこなかった層にカトリックと創価学会と日本共産党が
大きな影響力を築いた事が理解できる事と思います。

800 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 04:43:36.95 ID:MANYC9wr

ホラーハウスへようこそ
ショウダの隠れキリシタン

ぐんまDCキャンペーン開催中！

801 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 04:48:20.22 ID:MANYC9wr

>>790

君子あやうきに近寄らず、です

浮気がばれ離婚して、四国に愛人と逃げた疑いのある牧師

そういう教会には近寄らぬほうがよいです
トラブルに巻き込まれますよ

前任地から牧師の妻子がおしかけてくる可能性もあります
慰謝料不払いや養育費が滞れば、最悪家庭裁判所

802 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 04:53:18.46 ID:MANYC9wr

離婚して前妻の子がいるうえに、四国で愛人を囲おうというのでしょう
それが日本キリスト教団教師　村上教団のクオリティなのです！

ヨンガクさんの献金は、牧師が離婚して払う慰謝料や裁判諸費用
前任地に残した子どもの養育費、四国で新たに囲う愛人の機嫌を取り繕うためのカネ
ブランドバックだのジュエリーだの海外旅行だの・・・といった愛人に貢がせるために、教団員から献金をまきあげようというわけです

牧師が離婚したうえさらに愛人を囲う
これが日本基督教団教師なのです！

803 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:54.79 ID:T/Wr+i+w

絶対化！！

804 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 13:04:32.64 ID:k0GJJNVV

>>802
いいじゃん、ちんぽとまんこはお互い惹かれ合うのが摂理。

ヤりたくなったらハメまくって中出しだ！

805 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 14:25:07.25 ID:Ed3X+JiZ

昨日は昼12時からの診察で寝坊して11時に起き、
昼2時半に変更してもらいました。

しかし、節電のためクーラーをつけずに窓を開けて寝ていたところ、
先日の台風ですだれを外していたために光が直で入ってきて目が覚めてよく眠れませんでした。
酷い寝不足の状態でした。

まず病院へ行き脳卒中・てんかんの心配を話すと、
「脳卒中ならもっとひどいことになってるし、てんかんの可能性のほうが高いだろう」
と来週脳波の検査をすることになりました。

ここで「脳波異常のために左脳だけ眠れていない」と発覚すれば、
抗てんかん薬などによって改善される可能性がありますが、
「異常脳波は2回以上計らないと検出されない場合がある」
「睡眠中または断眠(寝不足)しているときのみ出る場合もある」
と聞いて、「専門的な神経内科で計ったほうがいいのでは？」とも思います。
(1度中途半端に測って「異常なし」で放置して、後に大発作が起きる可能性もあるかもしれません。)

806 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 14:56:45.66 ID:Ed3X+JiZ

その後、帰りに近くのカトリック桜町教会によりお祈りをして、
高松クリスチャンセンターの中の書店で本を漁りました。

自分のお金がなかったので目星をつけておいてお金ができたときに買おうと思いました。
以前、牧師に「プロテスタントで(共通の)祈りは「主の祈り」と「自由祈祷」の2種類しかないのでは？」
と聞いたら、「『日本基督教団祈祷式文』の中にはちゃんと他の祈りもある」と言っていたので、
カトリックの祈祷書か教団の祈祷文例集(式文は牧師が使う物だと思うので)がないかと探しました。

新共同訳ですごく小さな聖書も見つけました。
牧師から「洗礼を受けたら聖書プレゼントするよ」といわれているのですが、
新共同訳はすでに持っているので、(http://www.amazon.co.jp/dp/4820212044)
文語訳か、今よりずっと小さいもの(http://www.amazon.co.jp/dp/4820212710)がいいと思っていて、
さらにせっかく買うのならば外典(×旧約続編)付きのほうがいいと思っているのですが、
(どうせ大して値段が変わらないし、「大は小を兼ねる」)
プロテスタントだと続編付きは無理かもしれないし、予算の関係もあるかもしれません。

(どうせ読まないのですが、私のリュックの中には『新共同訳聖書』・『讃美歌(第二編・ともに歌おう合本)』
神父から50円で買ったお古の『典礼聖歌』・『キリストと我らのミサ』(ミサの解説書)
・ギデオンの『新改訳新約聖書』『十字架やロザリオなどのお祈りグッズ』が常に入っています。)

そう言ったら「カトリックの方ですか？」と聞かれたので「両方通っているんです」と答えました。
(物色している間、店主の話を盗み聞きしていたのですが、クリスチャンらしい会話でした。)

807 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 15:12:20.66 ID:Ed3X+JiZ

その後、香川で一番古いと思われるカトリック番町教会に行き、神父と話をしてお祈りをしてきました。
(ここでさえ1921年創立、教団の地元の教会のほうが古いです。高松教区で一番古いのは高知にあるそうですが、行けません。)

それまでカテドラルの桜町教会が一番古いと思い、
「大学の「清泉礼拝堂」はすごく立派だ。カトリックの地元教会はそれに似ている。(小奇麗な感じ)
しかし歴史性としては時代を感じない。そういう意味では教団の地元教会のほうがそういう感じがする。」
「桜町教会は両方を兼ね備えている」と言っていたのですが、
戦後にできたのを知ったときは「さすがに私の見る目がなかったんだな…」と思いました。
(単に薄暗いので古く感じただけかもしれません。)

「外国人の神父はちょっと苦手で…日本人の司祭は番町と私の地元しかいないらしいので、
私は相当恵まれているんだなと思います。」
「外国人の場合は言葉や文化の問題とか、
「キリスト教やカトリックが当たり前の社会」なので「マジメ」で「私みたいなんだとブチギレ」されるんじゃないかと…」というと、
「言葉がネイティブじゃないからコミニュケーションの問題はあるかも。
僕らも香川から高知に行ったりすると言葉が違うので違うところから来たのが分かっちゃうし、
香川でも東讃と西讃だと文化も違うようなものかな？」といわれました。

808 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 15:32:07.32 ID:Ed3X+JiZ

その後教団の高松教会により、会堂が開いていたので祈ってきました。
「改革長老派の伝統を持つ教会」と聞いていたのに東神大のパンフがあったので、
「牧師に先生は東神大を出られているんですか？」と聞くと、
「ええ。東神大は元々改革長老派の伝統のある神学校ですから」
といわれ、意味がわからず「ポカーン」となりました。

私のWikipediaなどの情報からのイメージでは、
東神大は「改革長老派・メソジストを混ぜ込んで洗練させたもの」というイメージで、
「改革長老派は別の神学校があるのでは？」と思っていました。
「では、○○先生(地元牧師)と同じということですね？」と聞くと、
「個人的には分かりませんが。」といわれました。

私はうちの牧師は「信じていても信じてなくても最終的には救われる」
「神様に対するに私たちのふさわしさなど一切無い」「クリスチャンがやっちゃいけないことなんてない」
「神社・仏閣に参拝しても多神教の「カミ」なんていないんだから何の問題もない」
といっていて、明らかにリベラルだと思っていて、隣の教会も東神大卒なのですが、
一致祈祷会などで説教を聞くとどちらかと言えば「保守的」な感じがしました。

これはどういうことなのでしょうか？

あと、私はいつも祈るときはカトリックとプロテスタントの祈りを同数・交代交代にすることにしていて、
「アヴェ・マリアの祈り」(カトリック)「主の祈り」(プロテスタント)「病気のときの祈り」(カトリック)「自由祈祷」(プロテスタント)をやっています。
祈る場所に応じてカトリックの聖堂では最後に十字を切り、プロテスタントの会堂では最初に使徒信条を告白します。

自由祈祷が本題で、その前の3つは付け合せみたいなものなのですが、
「体調を整えて欲しい。」ということから、「アルバイトをして早くパソコンを買い換えたい」
「地デジのレコーダーなどの録画手段がないので何とかして欲しい」
など、ものすごく即物的な祈りが多いです。もはや祈りというより「お願いごと」です。

809 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 15:50:04.24 ID:Ed3X+JiZ

私は聖堂や会堂でお祈りをするのが「公開オナニー」だと思っています。
お祈り自体が具体的に言葉に出すと安心するので「セルフカウンセリング」みたいなもので、
「自己暗示」の意味もあると思います。

実際に誰かに聞かれると恥ずかしいのですが、
聖堂や会堂ならより願い事を聞いてくれるような気がします。

人の教会を「公開オナニー」に使われてはたまったもんじゃないと思いますが…

なお、
マタイ6:5「また祈る時には、偽善者たちのようにするな。彼らは人に見せようとして、会堂や大通りのつじに立って祈ることを好む。
よく言っておくが、彼らはその報いを受けてしまっている。」
6：7「また、祈る場合、異邦人のように、くどくどと祈るな。彼らは言葉かずが多ければ、聞きいれられるものと思っている。」
というのは知っています。しかし安心したいのでそうしています。

今回、「改革長老派の伝統を持つ教会」が東神大出身牧師だったことで、
プロテスタント教会における「伝統」とは？というのが分からなくなってきました。

イメージとして法統というか、教えの流れが受け継がれているもので、
具体的に「特定の神学校からの牧師を受け入れ続けている」ものだと思ったのですが。

東神大はできたのは戦後だし、そんなに伝統があるとは思えません。

810 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 16:02:04.63 ID:Ed3X+JiZ

以前、神父に「松田聖子ちゃんレベル」といわれたのですが、
やはりそうかもしれません。
「桜町教会は荘厳だし歴史もあるニダ！」→戦後にできたのを知ると「騙されたニダ！」
プロテスタントの場合だと「地元教会より隣の教会のほうが歴史が古いニダ！」→
「でもあそこの教会は中途半端に民家と合体していて教会らしくないニダ！やっぱりうちの教会が一番ニダ！ホルホルホル…」
という感じです。
「うちの教会は元組合教会だから幕末に宣教師が来ておらず、明治初期までしか遡れないニダ！」
→「改革長老派の神学校は正規の大学じゃないニダ！」と無限ループになってしまいます。

完全に神父が「あそこの教会で結婚式を挙げたらならテレビに出られる！」とかしか考えていなかった？
といっていた松田聖子ちゃんと変わりません。
(私自身は芸能に疎いのでどういうことがあったか具体的に知りません。)

クリスチャンは「キリストを着る者」といいますが、私の場合ファッション感覚なのか、
「ずっと試着室にいる」ような感じだと思います。

お祈りは寺社参拝と同じ感覚です。

カトリックのミサで「聖書と典礼」、礼拝の「週報に書いてある聖書箇所」を貸し出しの聖書で読む以外は、
(付箋がついているので自分の聖書で探すのが面倒)
自発的に自分の聖書を開くことはまずありません。

811 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 18:34:51.60 ID:+2SgG7df

>>798

ぼこが四谷でバイトしてたのは大学生のとき。

┃・）┌

812 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 19:24:43.85 ID:UQps3H92

松田聖子は高校時代はカトリックミッションスクールに通い、
聖書研究会に入っていてシスターの薫陶を受けたという話を聞いたがね

813 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 19:26:01.90 ID:UQps3H92

四谷怪談の幽霊役を学生時代にやっていたんですなぁ
なかなかオツな夏季限定バイトではある

814 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 19:54:51.06 ID:+2SgG7df

>>813

ちやうもーんもんもんもんちっち！

┃・#）=3 足が長くてカッコいいでつね！っていわれたも－－ん！

815 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/23(土) 21:12:00.34 ID:Ed3X+JiZ

>>812
カトリック学校にも聖書研究サークルあるんですか？
香川に四国学院があるように愛媛に聖カタリナ大学というのがあるのですが、
あちらの宗教研究部は主の祈りや聖書朗読などのミサの補助がメインみたいです。
http://www.catherine.ac.jp/life/100047.html

正直に言って、カトリック学校での宗教教育というのが思い浮かびません。
ミサをやるといっても聖体拝領までやるのか…とか。

プロテスタントに関しては、
大学のチャペルアワーは「招きの言葉」「賛美」「説教」「祈り」と、
「交読文」と「主の祈り」と「使徒信条」がない以外は礼拝の基本的なところは抑えていて、
初めて本物の教会に行っても違和感が全くありませんでした。

上智大学にもKGKがあるみたいですが、
「ＫＧＫ（キリスト者学生会）（プロテスタントの学生同士の交流）」と見なされているようです。
http://www.sophia.ac.jp/jpn/studentlife/kagai/clublist

私はミッションスクールで「ボッチならチャペルに行ったり聖書研究サークルなどに行けばいい」といっていましたが、
今や上智大学などですら統一教会などが入り込んでいると知り、
安易に勧められなくなりました。

816 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 21:50:26.89 ID:x0zlqkPO

なんやかんやいいながらもここにくる香具師は神と共に生きるのが最高だと思っている人たちだろうな、たぶん。

817 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/23(土) 22:29:05.42 ID:oxjLLkLC

松田聖子の結婚式は山口百恵に張り合っただけの事らしいっす。

818 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 22:30:28.35 ID:k0GJJNVV

深夜教会で中出しすると最高

819 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 23:11:00.96 ID:x0zlqkPO

「誘惑に陥らないように祈りなさい」ルカ22:40

820 ：神も仏も名無しさん：2011/07/23(土) 23:28:00.81 ID:T/Wr+i+w

「自分を絶対化する癖を治せ、ヨハ」或る12：3

821 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 05:08:25.69 ID:XguSX8VI

右翼思想・キリスト教原理主義の影　ノルウェー乱射事件

これが村上教団！

822 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 05:22:04.61 ID:XguSX8VI

>>805 以下

たけさんの日記、ざっと読ませてもらいました

文学部だから、そこそこ作文の練習を積んでますね？

そういう原稿は書き溜めておいたほうがよいです。あとでまとめて、出版社に送るという作戦もありますので

823 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 05:26:29.52 ID:XguSX8VI

たしかに軽いテンカンか何かの可能性はあるかもしれません
初診時に医者が色々検査するはずです

高松の大学病院に行ったのですか？
善通寺からはちょっと遠いですが、しばらくは通ったほうがよいかも・・・

リュックに聖書を何冊も背負っている？すごいですね～
普段あまり読まないとしても、「隠れキリシタン」としては見上げた根性だと思います

加えて「てかざし」「あなたの健康のために祈らせてください」の技まで会得したら、そのまま伝道師になってしまうますね？

824 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 05:36:07.67 ID:XguSX8VI

加えて「てかざし」「あなたの健康のために祈らせてください」の技まで会得
したら、そのまま伝道師になってしまう

わたしはずっとアドリブでレスしてますから、ちょっと誤字があったりします

ヨンガクたけさんは、まとめwikiか何かに「書き下ろし」ですか？

最悪、地元の新聞社とか、郷土史家といったシノギもありますから、
若くて体力があるうちに四国をお遍路しながらせっせと調査して、ネタを集めておいたら良いでしょう

825 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 05:59:42.85 ID:XguSX8VI

戦前の会堂みたいのなら、ぐんまDCキャンペーンツアーでもありますので
根性あったら、関東まで足を伸ばしてみてください・・・

岡山ももたろう駅から新幹線に乗ってくると、すさまじい旅費と宿泊費がかかりますが

大正3年（1914）に建てられた旧日本基督教団××教会記念会堂。
国の登録文化財

往復で５万円くらいの予算になるでしょう・・・
それだけのカネがあれば、フィリピンか台湾まで逃げられそうですが
今は円高ですから！

826 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 08:15:02.46 ID:qNiTfBuC

http://guntabi.web.fc2.com/annaka/kyoukai.html

┃・）ノ海老名先生の教会のことだなっ

827 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 09:04:06.60 ID:XguSX8VI

>>826

そっちにも誰かいるかもしれませんが
本物のいるまんちゃまがどこにいるのか、隠されているので分かるまい！

ククク・・・

828 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 09:23:03.17 ID:qNiTfBuC

┃・）ノ　クククのク！

829 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/24(日) 09:34:49.81 ID:i66aRY8w

>>817
そうなのですか？>>812で書いている「シスターの薫陶…」というのが気になります。
しかし図書館などに行って当時の週刊誌を探すのも面倒ですし…
>>814
コテの方ですか？よろしければお名前を教えていただけないでしょうか？
今度からそうお呼びするので。
>>822
出版できるほどのものでもないですよ。
それに大学が力を入れていた日本語文章能力検定の3級を一応持っていますが、
基本的にレポートを完結させたことがないです。
(「起承転結、序論・本論・結論なにそれ？」卒論はさすがに何とかしましたが…)

>>823
発達障害の専門医なのですが、元々その医師は診療所で診察をしていて、
火曜午前と木曜日だけが診察日でそれに追いつかないほど患者数が増えたので、
同じ敷地内で開業したそうです。
診療所とは病診連携があるので脳波の検査はそっちでやります。

大学病院や中央病院は脳卒中の心配があったらそちらまで行くかも知れません。
ただ費用が2000円ほど余計にかかるので家族の理解が得られたらですが…
>>824
あのまとめは当時の就職板のスレ住人が勝手に作ったので、
恣意的に書かれている部分もあります。
twitterはやっていますが、ここと似たようなこと書いています。
>>825
うちの教団の教会の今の会堂も70年前にできたらしいので一応戦前です。
県庁所在地や大都市ではないので空襲に合わずそのまま残ったそうです。
(昔からある伝統的な教会は「空襲に会って再建した」のがその証拠だとか、そのためかあまり時代を感じません。)

今日はミサは聖体拝領(祝福)に間に合いませんね。
3軒教会を回った話とかしたいのでそろそろ行ってきます。

830 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 09:45:06.48 ID:g+jcupSf

「妻のおまんこを舐めなさい。飽きたら他人妻のアナルも。それが神の国である」アヌスの福音書321の②

831 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 11:14:50.60 ID:qNiTfBuC

>>829

┃・）ノ　と読んで下さい「ぼこ」で変換できまつよ！

832 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 11:21:55.59 ID:9HXn9eqX

おぼこい子やわぁ

833 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 11:28:03.35 ID:qNiTfBuC

┃・）　ふふふのふ

834 ：子羊通信オススメします：2011/07/24(日) 11:50:22.38 ID:avoHIwK+

正統的プロテスタントでちゅよ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

835 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 12:22:51.36 ID:kjSlMmQ7

その「でちゅ」という言葉遣いが疑わしい

836 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 12:25:43.50 ID:qNiTfBuC

┃・）　怪しいでちゅ！

837 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 13:34:06.38 ID:XguSX8VI

ブログなどに書くと、ネットでググった結果が結構荒れるのです！
わたしはtwitterのアカウントだけですから、ほとんど「情報漏洩」が無い

最も的確な結果を表示するために、上の12件と似たページは除外

もっぱら２chに名無しで書きなぐっているだけなので「情報管理」が容易なのです

838 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 13:37:15.94 ID:XguSX8VI

みてください！
これがわたしの「隠れキリシタンネーム」でググった結果です
見事にほとんどヒットしてないでしょう

1. 日本基督教団第55主日

2011年2月21日 911 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 11:44:51.59
ID:6Hj6eBFc [12]: 実はいるまんちゃま、もう5年も前になるけど千葉 ... 皆
そういうのには不熱心だし、いるまんちゃまは貧乏人ということでノケモノと
なって山奥へ引っ込んだ。 ...
sp.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1298292313/ - キャッシュ
2. 日本基督教団第50主日

2010年9月23日いるまんちゃまは、もう天国へ行ってしまわれたショーダテ
イイチローの ...
logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1285188104/701-800 - キャッシュ

839 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 17:48:31.30 ID:qXFadA/S

「今日もいい天気でちゅ」カルトⅠ.１・１

840 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 17:55:34.74 ID:XguSX8VI

>>829

うちも築７０年くらいの古民家です
四国にある教団の古い会堂とほぼ一緒
空襲をかわして焼け残った形

ですから戦前の「賛美歌」が焼けずに残っていた
それなりに貴重品なので「保存の会」にしているわけです

昔の新約だけのポケット版聖書もあります
大正改訳

841 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 17:55:36.50 ID:qNiTfBuC

┃・）　多重人格マペットパペットの預言？

842 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 18:18:45.63 ID:XguSX8VI

築70年古民家のビフォーアフター［新井薬師の家］ [建築家・設計事務所 ...

2011年5月31日再建築不可という条件をプラスにとらえて、築70年の古民家
に住み続けることを選択した若夫婦と、
快適な日常生活を営むための設計を託
された敏腕インテリアデザイナーによる、昭和の雰囲気を残したリノベーショ
ンです。

これに近い話です
「インテリアデザイナ」のようなリフォーム仕事

843 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 18:21:08.45 ID:XguSX8VI

築70年の古民家が見事に再生された，レトロでモダンな焼鳥ダイニング

いざとなったら「焼き鳥屋」のようなシノギもあるから保存しているのです

築70年の古民家でカレー

下北沢に古民家風ヘアサロン－築60年以上の一軒家を改装 - 下北沢経済新聞

築60年の古民家移築プロジェクト。
設計事務所ていねいな家づくり.

844 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 21:02:07.57 ID:9HXn9eqX

おぼこい舞妓さんに会いに行きたいですね

845 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 21:18:26.72 ID:qNiTfBuC

>>844

普通なら高校生の年でで舞妓や言うたら笑われますけど。舞妓の着物は肩上げしてるでしょ。

最近は大学出て舞妓らしいですから。それでも肩上げはするらしいです。一応そういう形ですから。

普通の二着分生地を使うらしいですよ。

ちょっと「おぼこい」とはいえまへんなあぁ。

┃・）

846 ：神も仏も名無しさん：2011/07/24(日) 22:36:03.68 ID:o4TRU4R4

世界の合同教会

日本基督教団 (United Church of Christ in Japan)

三自愛国教会 (zh:三自国教会)

バングラデシュ教会 (Church of Bangladesh)

パキスタン教会 (Church of Pakistan)

北インド教会 (Church of North India)

南インド教会 (Church of South India)

ドイツ福音主義教会 (Evangelical Church in Germany)

カナダ連合教会 (United Church of Canada)

キリスト連合教会 (United Church of Christ)

オーストラリア連合教会(United Church of Australia)

847 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 05:02:31.11 ID:TgrH/tdi

日本キリスト教団＝統一教会　日本支部

848 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 05:05:59.42 ID:TgrH/tdi

日本基督教団 (United Church of Christ in Japan)
統一教（トンイルギョ）日本支部

United Church of Christ in Japan

統一敎會 United Church of Christ in Japan

849 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 05:34:17.40 ID:TgrH/tdi

築７０年の古民家を改装したキリシタンカフェ？
カルト統一基督教団員と刺青ある方のご入浴はご遠慮しているのです！

教団員の「お招き」は無いのです！
骨董品なので「お触り」も無いのです！！

850 ：元プーさん：2011/07/25(月) 06:11:06.81 ID:jPxL9PF1

バルトはカールホルのルター解釈にも、懐疑的なところをみせている。
キリスト者の自由は第三者的には、理解しずらい。
当人でなければわからない。
しかし、自己完結してよいわけではない！
ノルウェーの事件にしても、犯罪者がキリスト教を引っ張り出したからといって、キリスト教とするのは、おかどちがい。
上記カールホルによれば、宗教には、幸福宗教と良心宗教があり、ルターは、塔の体験を経て、幸福宗教から良心宗教へと変わっていたのである。
キリスト教は良心宗教としてとらえたときに、理解されはじめる。

851 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 12:06:49.41 ID:TgrH/tdi

ノルウェーの事件、分析は面倒なことになるだろうが
村上教団「ノルウェイの森」で何かが起こっていることは確かだ・・・

キーワード
ノルウェーの森：キリスト教原理主義：爆破テロ：村上ハルキ：カルト教団

852 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 12:30:36.97 ID:TgrH/tdi

昼飯は、何十年も漬かった梅干しをオニギリにして食べてみた
「絶品」としか表現のしようがない・・・確かにこれは高いでしょう
そうそう「古ウメボシ」が沢山残っているわけじゃありませんので
料亭などで出したら、一食千円は下らぬ「珍味」でありましょう

村上教授以下教団員には、食わせません！！！

853 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 14:38:19.56 ID:TgrH/tdi

諸君らはデフレ不況に慣れきっているから、
いるまんちゃまの家を潰せば「倒産・質流れ品」みたいなので、いずれ安く入手できるであろう、、、とたかをくくっておる！！

しかるに原発事故があったので、セシウム汚染前の梅で漬けた「古梅干し」は有限になってしまった
地震から放射能汚染にいたるまでの「中東戦争」および「日本の内戦」潰し合い

これを「戦争」と例えれば、福島原発事故前、すなわち「戦前の梅干し」
この数には限りがあり減る一方ですから、値上がりすれども値下がりというのは、あまり考えられんのです

「古梅干し」に関しては、デフレ法則から外れるのです！
バッタ品みたいに安売りされるとしても下限があるのですよw

854 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 14:51:31.93 ID:TgrH/tdi

四国や千葉・群馬など、田舎の貧乏人の弱みにつけ込みさえすれば
いくらでも信者から搾取できると、日本キリスト教団の牧師やミッションスクールの村上教授は考えるでしょうが、
東京人・大阪商人の「儲けの法則」
さすがに戦争が長引いてくると、いつまでも同じ手が通用しない・・・

デフレ不況とネオコンの市場原理主義による倒産品・バッタ品・中国製品を「高い東京円」で買い叩く手法

これがどこまで続くのか・・・「金持ち村上教授」の手法がいつまで通用するか
「戦時国債」のようなのが将来どうなるか、日本経済の先行きは「見もの」でありましょう

855 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 18:56:06.26 ID:pgnTsvac

新しい物より古い物のほうが価値がある
という考え方は旧約聖書の時代かあるのです

旧約聖書の登場人物は非常に長寿なのね
でアブラハムは何年前の人物かを計算する時に彼の子孫の年齢を全てたせば良いわけ

アブラハムはユダヤ人の歴史の始まりだから彼を含む異常な長寿な子孫は
そのままユダヤ人の歴史の古さに繋がるのです

七十人訳はさらに水増しした年齢になっているのも
そのためだといわれている

プロテスタントはカトリックに比較して歴史が無いので
教父時代のキリスト教にその伝統を求めようとするのもそのためかな

まあプロテスタントの神学者で歴史に残るのははルターとバルトぐらいしか居ないか
伝統もなにも無いのが実態なんだけどね

まあ宗教改革はスコラで複雑化したキリスト教を
阿呆でも解るようにしたのだからそれで良いのよ
緻密な神学は伝統があるカトリックには敵わないのだから

856 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 19:04:01.67 ID:TgrH/tdi

ぶどうジュースを放っといたら、軽く発酵してワインになっていたぢょ！
これも放射能汚染前のものだから貴重品
自家製ワインをちびちびやりながら、今年はしのごう・・・

教団の聖餐式でも、さすがにドブロクまがいの自家ワインは使わんだろてwww

857 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 19:36:42.15 ID:TgrH/tdi

ボジョレー独特の葡萄果実そのままを発酵させてプレス中のボジョレー・ヌーボー（アルコール分7％位）を飲ませて頂きました

まだ５％未満しか発酵してない感じですよ・・・ぜんぜん軽いです
自家製ワイン、せいぜいアルコール度数では１％程度っす

密造にならないラインで、皆もチャレンジしてみよう？？

858 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/25(月) 20:53:31.01 ID:3TLsEybf

>>855
神父に「カトリックのほうが歴史があるから…」というと、
「別れたのが600年前なだけで、歴史自体は2000年前から続いているし、
プロテスタントも2000年の歴史がある」
「ただエホバの証人や統一教会やモルモン教は明らかに急に発生した、
いつできたかがはっきり分かるのでキリスト教ではない」といっていました。
カトリックの共通認識なのかどうか分かりませんが。
>>856
この間twitterを見ていたら「イエスは生涯アルコールの入ったぶどう酒を飲まなかった」
というのがありました。うちの教団の教会では聖餐式はぶどうジュースらしいのですが、
それは正しいのかも知れません。

今日は脳波検査のため高松の病院に行き、
帰りに改革派高松教会(地元のも行ったことがありませんが…)によろうと思っていましたが、
カトリック桜町教会に寄る途中で過ぎてしまったので「戻るのが面倒くさい」と止め、

桜町教会に書店があるそうで、40分くらい物色していました。

聖公会に行こうと思っていましたが、県立図書館あたりなので遠いだろうと諦め、
教団の高松教会で祈ってこようと思いましたが、先週の金曜日に行ったにもかかわらず迷ってしまい。
1時間以上もウロウロしていました。

859 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 21:00:54.65 ID:BmULYS0B

アルコールの入っていないブドウ酒って
そりゃブドウジュースでしょ

860 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 21:08:49.55 ID:pgnTsvac

たしか発酵を止めないと酢になる

十字架のイエスにのませようとしたのも酢だったはず

861 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 21:10:15.32 ID:BmULYS0B

聖餐式も発酵しきったブドウ酢で試してみたらどうだろうか

862 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 21:51:03.54 ID:HbP8lmWV

ノンアルコールビールはビールという名の炭酸飲料なのかな？
炭酸飲料だけれど本質はビールなのかな？

863 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/25(月) 21:52:09.21 ID:3TLsEybf

昨日、牧師に3軒教会をまわったことと、
「地デジレコーダーをどうするか迷っている」
「洗礼受けたときにもらえる聖書って続編なしなの？最も小さい聖書の続編付きのが欲しいんだけど…」
というと、死んだ魚のような目で見られてあまり返事されませんでした。
(このスレに書いたことがバレたのかもしれません…)

東神大について、
「(牧師)先生はリベラル(中道左派？)っぽいけど、隣の教会の同じ東神大卒の先生は少し保守的(中道？)っぽい感じがする。
さらに改革長老派を自認する人もいるけどどういうことなの？」というと、
「東神大は少なくとも「キリストの神性を否定するような神学」や「教憲・教規に反すること」は教えないが、
内容は個々人の学びによる。それだけ懐の広さを持っている」とのことでした。

「「同志社はおかしい。関学もダメだ！」というなら宗論をして決着をつければいいのでは？
それもしないで「自分が正しい福音を語っている」なんていうより、
「うちは○○(例えば同志社・関学)と関係がある」「100年以上の歴史がある」「幕末に宣教師が派遣されている」
と言ったほうが「一般人の信頼が得やすい」といいました。

すると、「同志社や関学の人が全員悪いというんじゃなく、
批判的に勉強をしない牧師がダメなんであってその点ではどこを出ていても同じ、
ただ同志社や関学は自分の教派の神学を教え込もうという節がある」といっていました。

また、「特定の神学校を卒業した牧師を招聘しつづける」というのではないのならば、
「プロテスタントにおける伝統というのが分からなくなってきた」というと、
今は教派主義的な伝統というより、ファンダメンタルな意味ではない、
福音の本質に立ち返るという本来の意味での福音主義になっている。」
といっていました。

864 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/25(月) 21:54:31.06 ID:3TLsEybf

また、「聖子ちゃんレベル」「ファッション感覚でずっと試着室にいる」というと、
「そんなんだから君は「信仰には生きない」なんて堂々と言えるんだよ！」といわれました。
「(牧師)先生にヤキモチを焼かせるために「神父のほうが説教がうまい」とか「ミサのほうが楽しい」といった。」
というと、「君の安っぽい言葉で僕の嫉妬心を買おうなんてそんな浅はかな考えは通じない！」といわれました。
また「でも実際○○神父のほうが人柄がいいからと、カトリックのほうに行ったら献金とか奉仕のこともあるでしょ？」
というと、「救われさえすればいいんだからカトリックでも別にいいんだよ！」といわれました。

865 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 23:26:37.77 ID:W/qW3Ua7

キチガイ多いよな。まあ俺は呪いかけられたくないから
宗教関係の付き合い皆無だが
十字軍だろうとテロだろうと他力なら罪はないと気付いてから
関わりは絶ってる。奴等は気狂い、神から許された気狂い。
頼むから死んでほしい。他人に迷惑かけまくって良いことしたと勘違いしてる屑。

866 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 23:29:43.57 ID:KCq3tqkM

>>858
気候的に中東世界はブドウジュースだと持たないから、発酵させていた。

867 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 23:38:04.77 ID:W/qW3Ua7

９１１テロなんか世界のためと神に祈ってテロ行ってるだろ?
あいつら本当の屑だろ?
ツタンカーメンの呪いがこれにあたる。
関わったらろくなことか無い、何であんなに屑なんだろうな。

868 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 00:04:22.25 ID:W/qW3Ua7

生霊って怖いよな。他人に迷惑かけまくって呪いかけて
自覚無し、テロがこいつら、あいつらと関わったらろくなことがない。

869 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 00:07:47.35 ID:HbP8lmWV

頑張りすぎなんだろう

カインも適当に神に捧げていれば、まぁしゃあないなって笑って済ませたかもね。

あんまり熱心も考えもんだってことよ。

870 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/26(火) 00:19:44.86 ID:qpXzidHX

>>867
>>868
>>869
ノルウェーテロ容疑者「ローマ法王、プーチン首相、麻生元首相に会ってみたい…」←共通点って何よ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311597300/

キリスト教原理主義らしいですが、教派的にはバラバラですね。

いい忘れたのですが、「牧師に聖堂や会堂でお祈りするのは「公開オナニー」と同じような気がする…」というと、
「ちょっと自慰行為をするから座って見てろ」といわれたら君はどうするんだ！？
「君は自慰行為に僕やここの教会のみんなやカトリックの人を付き合わせてるんだよ！」
「君のマスターベーションに付き合わされるのなら僕はもう相手をしない！」といわれてしまいました。

お祈り自体がオナニー(自己満足)なのにそれを公開された場所でやるからという意味で言ったのですが…
実際に願い事だらけの祈りを誰かに聞かれると恥ずかしいですが…

871 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/07/26(火) 00:24:53.24 ID:Yz3kzEmJ

悪の枢軸ってことじゃないですか？

872 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/26(火) 01:35:31.21 ID:qpXzidHX

>>871
北欧だったらルーテル(ルター派)だと思うのですが。

873 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 06:47:22.14 ID:R2BZNeG7

ルーテル系宗派は魑魅魍魎なので初心者には勧めないってのがもっぱらの評価だけどねｗ

874 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 07:07:53.20 ID:5ivlK7wc

>>870
組織のトップ経験者

875 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 07:25:30.93 ID:AYWi6YtD

>>858-

ヨンガクたけさんの日記、拝読しました
Blogに書いてもいいんでしょうが、２chの教団スレにアクセスしたほうが読むには楽ですから、続きヨロ

検査結果が出てみないとなんともいえませんが、脳波にもこれといって異常がなければ、軽いウツみたいなもんじゃないでしょうか・・・と

何かの慢性的な体調不良ですね？
アレルギー体質の私らには、よくあることです

いるまんちゃまの場合「慢性気管支喘息」みたいな持病があるので、普段から少しカッタルイ

876 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 07:29:19.68 ID:AYWi6YtD

アトピーや喘息のように、皮膚や粘膜に炎症が出る場合、温泉が効くかもしれないんですよ・・・
肉体的な疾患なら「湯治」がソコソコ有効でして

実際、夏場田舎に住んでいると虫さされもひどく、たまの温泉療養が必要だったりするんですね～

まぁ都会の密閉したマンション住みでエアコン効いている分には、蚊も入ってきませんから、さほど皮膚炎みたいなのも悪化しないかもしれませんが

877 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 07:37:13.72 ID:AYWi6YtD

でですね～アホの教団教師
同志社三浪村上教授など、キチガイだかノイロージャだか知りませんが
精神的な疾患の場合、むしろ体を動かしたほうがよい、などといわれますね

東京人大阪人は、「運動不足」で神経を病みやすい

『河童』は1927年2月に発表された短篇小説であり、芥川龍之介最晩年の代表作
この時期の芥川は神経衰弱が進み、そのほかにも体中を病に侵された状態で

身動きとれなかったように聞きましたね

878 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 07:44:04.56 ID:AYWi6YtD

「頭が弱い」同志社三浪村上教授などは、無い知恵をしぼって、
どうすれば田舎の労働者をこき使って献金をしぼりとれるのか、で悩むよりも、
自ら体を動かして働いたほうが早い・・・

逆に「体が弱い」人は、なるべく頭を使って、無駄に体力消耗するのを防ぐほうがよいのです。
SOHO勤務で、満員電車に揺られる時間を減らす、というのはそーいうことなのです！

「頭が弱い」人が「体が弱い」人を、奴隷としてこき使おうとして、教団教師だの教授だのといった「肩書き」や「マネー力」に頼るから、おかしなことになるんですよ
そんなんで動くわけがないじゃないですか？

逆なら問題ないのですw

元気ありあまっている若者や都会人が積極的に動けば、物事はスムーズに回るのです

879 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 08:37:55.74 ID:AYWi6YtD

要約すれば、東京・大阪のノイロージャの場合
神経的負荷が高いが、肉体的負荷が低い
したがって「気楽な運動」じゃないですが、ちょっと動いてもらったほうが良い

逆に、わたしら田舎の貧乏人は普段から肉体的負荷が高いので、意識して休んだほうがいいんですね
しかるに「貧乏暇なし」で休む間もなく働きづめなのです！

いるまんちゃまは今朝も早くから、台所の食器洗いなど片付け物してますよ！
ホコリも酷い古民家ですから、喘息発作がずっと続いて、なかなか治まらんのです

880 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 08:49:06.06 ID:AYWi6YtD

東京人・大阪人のノイロージャが、部屋でイトミミズして蠢いて悩んでいる間に
わたしら田舎の貧乏人は、せっせと物置を片付けたりハタキがけしてたり庭の草取りしてたりするのです！

同志社三浪村上教授などのキチガイは、脳内の煩悶に終始し、ほぼ一生を悩むだけで過ごすのです!
「葛藤」と「トラウマ」でほとんど身動きが取れなくなっている、困ったチャンのお荷物なのです！！

881 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 09:56:34.46 ID:AYWi6YtD

でまぁカネで人を使ってたり、タダ働きさせておきながら
「心がこもってない！」
などとノイロージャが無理難題をふっかけるから、世の中おかしくなるのです！

カネで心は買えぬのです

はした金だったり、タダで人にやってもらっておきながら、そのうえ「心をこめて」もらおうなんて、虫が良すぎるんですよ

そういう「ないものねだり」をしなければいいのです

882 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 10:08:14.22 ID:AYWi6YtD

「愛と真心」さえ求めなければ、結婚生活も円滑に行くでしょうw

「本物の愛」「心のこもったお弁当」といった「青い鳥」「理想の相手」を探すがために、離婚といった悲劇が起こるのです・・・

四国まで牧師を追いかけるバカ女？離婚して愛人になるという悲劇が起こるのです！
「本当の愛」を求めて離婚してしまった牧師も愛人も、どっちもどっちですよ

883 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2011/07/26(火) 11:03:11.15 ID:cdjpkHMe

ノルウェーのテロリストは、しばらく前の北欧リバイバルで救われた所謂新生したクリスチャンの系譜だと思いますがどうでしょう。
リベラルな福音ルーテルでは断じて有り得ません。
「ローマ法王に会いたい。」っつうのが解せないっちゃあ解せないけど。

884 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 12:44:11.60 ID:o1MFDUw9

ニュース板ではカトリック説が有力な模様
根拠は教皇と麻生氏等に会いたい発言

あくまでも一部の大衆の捉え方ですが。。。

885 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 14:20:44.91 ID:AYWi6YtD

さすがにノルウェーはバリバリの新教国ではないですか

ドイツのようにカトリックと半々というわけじゃないですから
プロテスタント系のクリスチャンで、ほぼ決まりです

886 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 14:33:34.48 ID:AYWi6YtD

麻生に会わせろ？？　といってましたか
ショーダショーユの謎が世界に知れたら、ややこしくなるんだぢょ！
今は空前の円高だから「日本」がふと口をついて出たのでしょう

いるまんちゃまと隠れキリシタンの存在が知れるとヤバい

おまけです・・・

幼稚園 │ 学校廃 │ 松井田教会附属幼稚│ 安中 │ 宗教法人日本基督教団松
│ │止 │園 │市 │教会

887 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 14:45:02.56 ID:AYWi6YtD

教団ぐんまの松井田教会で、幼稚園を廃止

松田・・・ショーダとも読める（音読み）
ショーダショーユの世界も、存亡の危機に立たされているのだ！

888 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 15:09:35.26 ID:AYWi6YtD

テンプル騎士団と名乗ったテロ？？？
これはほとんど「いでよ、イルマン」というような意味にも受け取れる・・・

「世界の十字軍」？に（経済的）危機を呼びかけているのだ！
ムスリムがどうのではなくて、ヨーロッパを席巻した金融危機の余波であろう

889 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 16:39:59.66 ID:AYWi6YtD

成田山・・・音読みすると「ショーダサン」のようでもありますね？

ここでナムナムしてほしいのです、諸君

890 ：神も仏も名無しさん：2011/07/26(火) 16:47:39.16 ID:AYWi6YtD

村上水軍も多くは真言宗でありながら

成田山（なりたさん）とは本来は千葉県成田市にある真言宗智山派大本山成田山新
勝寺のことをさす

ショーダサンに楯突いて、ナムナムをおろそかにした！
がゆえに、バチが当たったのです！

相馬小次郎と組んでショーダサンを潰そうと悪だくみをしてきたもんだから、地震と津波でやられたのです！

891 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 00:15:49.87 ID:245hex7y

十字軍とか宅間容疑者と同じだろ
９・１１テロも同じ、他人に迷惑かけまくって
良いことしたと勘違いする屑
違いは物理的が霊的かの違いだけ
十字軍とか呪いかけて物理的にも迷惑かけて
良いことしたと勘違いしてるんだよ、存在しなくていい屑
頼むから死んでくれ

892 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 00:27:02.08 ID:245hex7y

人を何人もぶっ殺して良いことを行った
私は天国行きだと勘違いしてる屑
こんな奴等が罪が無いなら宅間も無罪だろ?
ある意味精神病だからな、最初から生きてない居なくていいよ

893 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 00:38:34.68 ID:245hex7y

良いことをやった、私の人生に後悔なんか無い
その態度にムカつくんだよ
ハッキリ言って居なくていいよ、お前
地下鉄にサリンぶちまきやがって糞が

894 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 00:48:55.20 ID:245hex7y

血で汚れた手で悪いなんか無いぜ
ヒットラーと同じ、奴等は屑だ

895 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 07:13:31.94 ID:QN6+sRjc

神父　＞＞＞＞＞　村上教授

ヨンガクで肩書きを乱発しているが、チャペルの「名ばかり教授」より、カトリックの神父が上

特に就任したての村上「教授」　＜＜＜＜＜　長年カトリック教会でやっている「助祭」

カトリックの（万年）助祭＝京大の（万年）助教　＞＞＞＞　ミッションスクール　チャペルにわか教授

896 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 07:29:27.79 ID:QN6+sRjc

ソロス氏は、今後、自分と家族の資産運用に専念するということで、
４０年以上続けてきた外部資金の運用をとりやめることで事実上、一線から引退します。

外部からの「委託」はとりやめて「家庭菜園程度」にするという宣言じゃ・・・
学園チャペルの「堂守」ではなく、地元チャペルの保守に回るようなものじゃて

897 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 07:39:07.48 ID:QN6+sRjc

どんなにしょぼい「教区」？のようでも
他人の羊番をするよりは、自前の羊を飼ったほうがマシなのだ

どんなに狭くても、自分の家庭菜園の方が、農地を借り上げて小作人をするよりもマシなのだ！

「財閥解体」でもなければ、いくら肩書きは委員長や所長でも、チャペルの払い下げなんてありっこない

898 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 07:52:51.10 ID:IFsSoZ1M

強制わいせつレイプマン

坂井能大
バカチョン貧相サンチャゴ
萌えリー？

899 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 08:22:12.10 ID:QN6+sRjc

見てください・・・ミッション系は女子校ばっかりなんですよ
いくら「勤務」という形ではあれ、やたら潜入したがるアホの村上教授だの、まるでヘンタイじゃないですか！！

1966年静岡英和女学院短期大学を設置
横浜英和女学院

過去の名称金沢女学校

その程度の常識、誰でも知ってますから！

900 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 14:23:53.27 ID:QN6+sRjc

女子供の相手なんかゴメンだ！！駄菓子屋じゃあるめーし！！

というのが世間一般のオヤジ認識ですよ！？

じょうだんじゃねー、というのが帝国軍人

901 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 15:14:11.16 ID:QN6+sRjc

「共同研究者」にも村上教授は、お呼ばれしません！

自分さえよければよい、そーいう裏切り者とは組みません！！！

902 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 15:18:37.36 ID:QN6+sRjc

地震が来たら、あわてて千葉の「職場放棄」して、自分だけちゃっかり教授にあがろうとするようなセコい大阪人とは、絶対組みませんよ！！

一生四国学院でがんばってください！

新島の女学院には、ヘンタイ同志社三浪村上教授が赴任できぬよう、断固阻止します！！！！

これです・・・

1983年新島学園女子短期大学（にいじまがくえんじょしたんきだいがく英
称:Niijima Gakuen Women’s Junior College）として開学
2004年国際文化学科がキャリアデザイン学科に改組される。
保育学科が増設される。
新島学園短期大学と改称され、男子学生の募集を開始する。
2006年保育学科がコミュニティー子ども学科となる。

903 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 15:22:58.40 ID:QN6+sRjc

学部キャリアデザイン学科
コミュニティー子ども学科

どっちの学科も婦女子向けだということが伺えるでしょう・・・
「バッハおたく」はお呼びでないですね！

チャペルアワー（毎週火曜日2時限目）
新島襄ゆかりの地を訪ねる旅 in 安中（5月）

チャペルそのものは別にあるようですから、バッハ村上は当分お呼びでないわけです・・・

村上教授就任は当面ブロックされてます。
ひとまず安心してください

904 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 15:26:47.36 ID:QN6+sRjc

「腰掛け入社学科」か「子育て」の二者択一ですか

バッハ村上はお呼びでないですよ・・・

905 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/27(水) 22:24:05.20 ID:YozhwMJT

>>883
ブラジルでもペンテコステ派が増えているそうですね。
>>885
そうなのですか？
ヒトラーはカトリックの幼児洗礼を受けているが破門されていないらしいです。
ドイツはルター派が圧倒的多数だと思っていたのですが。
>>891
イスラム系移民に対する反発とありますが、

「キリスト教とイスラム教って同じ神(主なる神とアッラー)を崇めているのに…」
と、我々は思ってしまいますが、実際は我々の在日中国人やブラジル人に対しての感情に近いのかも知れません。
実際は社会的問題なのに宗教対立とするのもなぜなのか分かりませんが。
>>899
ところが、男子修道会のイエズス会系などは男子校もあるらしいです。

906 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 22:29:27.71 ID:dvT7JgGc

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、東京神学大学で神学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

907 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 22:58:25.56 ID:tlWMVUx7

>>906

┃Ｔ）ノ　そんな恥かしい学校へ金を払って入ってしまったのに、恥かしがらずに告白できて偉い！

これからもがんばって生きていこうね。大丈夫。きっとやり直せるから。

908 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/28(木) 00:14:36.24 ID:Y0SRO+Xe

>>907
http://monabase.net/test/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%9A+%E6%96%87%E7%B3%BB+%E7%90%86%E7%B3%BB/mintags/20
>ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

>もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
>文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

>っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

これの改変コピペ。

909 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 01:33:38.27 ID:W4x2Sc28

どうしようもないスレだな。クリスチャンってのは知障だらけなのがよくわかった。

910 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 04:58:03.83 ID:kijuxmPK

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

911 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 05:51:27.16 ID:K83G8sGT

>>908

┃・）･･･

912 ：元プーさん：2011/07/28(木) 05:56:12.14 ID:92rLx0m7

>>906
上から目線ではいかん！
組織神学、実践神学の一貫として取り組みたまえ！
ここには、ふだん聞くことのできないクレーム（正確にいえばコンプリメント）やら、苦しむ者の叫び声がある。
主イエスがおりてこられ、人々の悲痛な叫びを聞き、教え、のべ伝え、癒しをされたのだ！
ティチング、プリーチング、ヒーリングだ。
神は高ぶるものを、しりぞけ、へりくだる者をあげられる。
元プーは元東神大生に告ぐ、悔い改めよ。
アウグスチヌス神の国を再考せよ！

913 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 08:01:35.32 ID:vIGX8ZUn

プーサンおはようございます。生きてましたか・・・

ヨンガクたけさん、検査結果が分かるのは次回でしょうか？
深刻な病変ではないことを祈ってます

おまけ

ショーダサンでも夏祭り開催されます、ヨロ

914 ：元プーさん：2011/07/28(木) 08:10:52.32 ID:92rLx0m7

>>913
なんとか生きてます。
いつでも温泉入って一杯やれる人が羨ましいです。

915 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 08:13:19.77 ID:vIGX8ZUn

>>905

ヒトラー対しては破門要請があったのに、法王ピウス１２世は沈黙

とあるようですが、序階されてなければ、破門のしようもないでしょう・・・
ルターは「修道士」であり、一応聖職者だったから、破門もありでしょうが
司祭だの司教だの、肩書きあっての「破門」です

四国で信者である人妻に手を出して離婚騒動
村上が教授を首になり、牧師職を追われるような場合が「破門」に近い

916 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 08:19:29.72 ID:vIGX8ZUn

現在のローマ・カトリック教会法にも破門の規定はあるが、実際に信者に行われる
ことはほとんどない。まれに聖職者に対して破門処分

中世の教皇 vs 王権とは時代が違いますから・・・

プロテスタントで破門に相当するのは戒規

村上教授が、信者に手をだして離婚騒動だの起こせば、「訓戒」とかありに決まっているでしょう！

既にイエローカードが出てます
「地震で職場放棄」「千葉で障害者枠を悪用した？」etc

917 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 08:24:32.49 ID:vIGX8ZUn

>>914

リフォーム工事中で風呂も改装しますので、週末にちょっと近所のスーパー銭湯ライクな温泉に行ってるだけです・・・

工事作業あっての温泉です
農作業や工事現場ならではの温泉

エアコンがガンガン効いた東京でオフィスワークだけしている分には、汗をかかないから、温泉もさほど必要ないでしょう

918 ：元プーさん：2011/07/28(木) 08:29:48.51 ID:92rLx0m7

第二バチカン公会議で、プロテスタントおよび、諸派だけでなく、他宗教と協力し、共同体を形成することとカトリック教会は謳っている。
某吉祥寺の教会から、カトリック教会へ改宗された某ブログ主は、相変わらず、プロテスタント教会叩きをしている。
プロテスタント教会叩きはおおいに結構。
しかし、カトリック教会では、宗教叩きはしないのが、第二バチカン公会議の決定。
これは、カトリック教会に対する背徳行為ではないか？
カトリック信者なら、カトリックの教えを遵守すべし。
宗教叩きするなら、プロテスタントでやるべき。

919 ：元プーさん：2011/07/28(木) 08:36:14.32 ID:92rLx0m7

>>917
節電でエアコンは省エネ設定。
そんなんじゃ蒸し暑いだけ。
窓を開けて、送風。
外回りは、暑い。
カフェも省エネ冷房。
スーパー、デパートの地下の食品売り場は涼しい。

920 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 09:30:15.82 ID:+axDiBv6

4 名前：神も仏も名無しさん

秋保美穂子のような阿呆が日本基督教会の信者だなどと自称しているから、
みんながバカかチョンのごとくに見えるんだろう。

921 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/28(木) 14:41:18.50 ID:Y0SRO+Xe

>>906
「東京神学大学は真のミッションスクール」といったのは、
「うちの大学はミッションで同志社はミッションではない！」

日本基督改革派教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%94%B9%E9%9D%A9%E6%B4%BE%E6%95%99%E4%BC%9A
>四国学院大学、淀川キリスト教病院の働きに関わっている。

とありますが、今は日本基督教団の牧師が理事長になっており、
超教派化し、「同志社などの非ミッション系キリスト教主義学校と大差がないのでは？」と思うようになりました。

それとも同志社はあくまでも学生に信仰は求めず、
ただ「学術的に神学を研究する」「キリスト教精神に基づく教育を行う」ということなのでしょうか？

(改革派が母体の大学はいくつもあるのに、なぜうちの大学だけが特記されたのか不思議ですが…)

東神大は「日本基督教団の伝道者を養成する」ための大学で、

>●信仰歴の出願資格：受洗後１年以上の教会生活をしている者で、教会から推薦を受けられる者。
http://www.tuts.ac.jp/03/index.htm
など、真に伝道を志す人のみが受験するので偏差値が低くても仕方がない気がします。
また、「他の一般の大学を出て後に召命を感じて学士入学で入る人が多いので普通入試の偏差値が低い」

また、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%A5%9E%E5%AD%A6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
>受験資格は、一般の大学の受験資格に加え、プロテスタント教会で洗礼（バプテスマ）を受けて1年以上教会生活を送っていることと、
>所属する教会からの推薦を受けられることが必要である。
>入試においては、学力というよりも召命感が重んじられているということで、たとえペーパーテストの成績が良かったとしても、
>伝道者を目指す目的が明示されないと入学が許されないこともあるという。社会人を経て受験する人も多い。

とあり、やはり真のミッションスクールだと思います。

922 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/28(木) 15:07:53.16 ID:Y0SRO+Xe

>>915
ローマ教皇とナチス (文春新書) [新書]
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603647
むしろラテラノ条約を結んだファシスト・イタリアとの関係はどうなのでしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%A9%E3%83%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84

カトリックのスレで聞いた話ですが、
「自動破門」という制度があり、
「離教して他の宗教に入る(元々の仏教に戻るのも含む)と背教となり、また中絶などもその対象となる」そうです。

また、
http://plaza.rakuten.co.jp/godlove/diary/200607140000/
カトリックの大司教でありなら、統一教会で合同結婚式を挙げたミリンゴ大司教もなかなか破門されなかったことから、
カトリックの破門のハードルはなかり高いようです。

923 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/28(木) 15:08:08.03 ID:Y0SRO+Xe

中絶で自動破門は厳しいように感じますが、
むしろ、私がここで「牧師に離婚歴があった」とか憶測で「不倫していたのでは？」とか書いて、
特定されてイタズラ電話とかかかってきて、それが原因で婚約破棄とか結婚が破談になった場合、
日本基督教団で戒規になるならそちらのほうがハードルが低いような気がします。
>>918
先日、桜町教会の書院で「カトリック教会の諸宗教対話の手引き――実践Q&A」
http://cbcj.catholic.jp/publish/other/jissen/jissen.html
というのを立ち読みしてきたのですが、
肝心の同じキリスト教であるプロテスタントの礼拝などへの出席の可否は書かれていませんでした。

こんなことをいうと笑われるかもしれませんが、
「カトリックの聖体拝領はカトリックで洗礼を受けた人と聖公会・ルター派の人以外はできない」が、
「プロテスタント(日本基督教団)では「どちらで洗礼を受けた方でもかまいません」とあり、
カトリックで洗礼を受けたほうが「お得」なんではないか？と思ったりします。
(どうせ教えは守れませんが)

あと、twitterで「自分のクリスマス礼拝(の仕事)が終わった後にカトリックの深夜ミサに行っている」
という日本基督教団の牧師がいるのですが、これは教憲・教規としてどうなのですか？

924 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/28(木) 15:11:00.38 ID:Y0SRO+Xe

>>918
あと、twitterで「相手の話を聞かずに自分の言いたいことだけ言って、それで対話した気になってる」というツイートに対し、
「それってキリスト教でいえばカトリック」というRTがあったので、実際の諸宗教対話はどうなのか分かりません。

925 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 17:36:54.93 ID:vIGX8ZUn

LOS ALAMOS SCIENTIFIC LABORATORY
of the
UNIVERSITY CALIFORNIA

ロスアラモス研究所

YIELD OF THE HIROSHIMA BOMB

広島原爆によるシャクフク

926 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 06:14:15.43 ID:d/4cSi+F

ここに時々現れるごはん君＝┃・）は、毎日、バーでカクテル作ってますよ。
毎日、お誘いを受けるのですが、面倒でお付き合いできず、良心の呵責に苛まされるれる日々を送っておりましたが、今は無いに等しいです。

というわけで、ごはん君、元気ですか？笑

927 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 06:18:20.19 ID:yyAVbMQx

┃・）ノ

928 ：元プーさん：2011/07/29(金) 06:28:56.43 ID:SX9g4g6W

バーテンダーにしては、話題がないな。
ハイボールは世界三大カクテルだそうだけどあとのふたつはなに？
もっとも、ハイボールはウイスキー&ソーダというんだけどね。

929 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 06:58:59.52 ID:QKO+J+Bv

>>921

牧師希望であれば東神大などというブラック？へのこだわりをやめて
プリンストン神学校？だのに留学したほうがいいんじゃないかな

ニッキではなくても、アメリカで日本人相手にのんびり教会やるという人生も乙であろう

930 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 07:08:12.26 ID:QKO+J+Bv

>>923

浮気牧師を特定してどうこう、は無いでしょう

四国に赴任したあくま村上教授を前面に立ててますから、ぜんぶムラカミの話であると思わせておきましょう・・・

教団教師でも引退後カトリックへ移る前提でミサというのは有りだと思います
その逆、カトリックの神父が引退して教団？というのも変ですから

カトリックから教団、一介の信徒ならまだしも聖職者の場合
隠し子がいて追い出された、などという不祥事を連想させる話

931 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 07:10:54.06 ID:QKO+J+Bv

>>926-928

バーテンさんがいても、女連れで飲んでもいないと、話が続かんでしょう

おやっさんは黙って飲むのが好みであります

932 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 07:17:44.39 ID:bz3BcNB5

「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」　マハトマ・ガンディー

「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」　ヴォルテール

「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」　ブレーズ・パスカル

「宗教は3つのことを効果的にこなす。人を分ける、人をコントロールする、人を惑わす」　カールスピー・メアリ・アリス・マッキンネイ

「一人の人間が惑わされるとき、それを狂気と呼び、大勢の人間が惑わされるとき、それを宗教と呼ぶ」　ロバート・M ピルシグ

933 ：元プーさん：2011/07/29(金) 07:33:23.28 ID:SX9g4g6W

>>929
プリンストン大学は学費が高いので有名でした。
神学部の学費はどんなもんなんでしょう。

934 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 07:34:15.56 ID:QKO+J+Bv

GANMA RADIATION JXX!JMEAT HIROSHIMA
FROM RECOWRED
PHOTWf3NSITIVE MiTkRIAL

ちょっと、OCRで読み取った結果が崩れている

January 24, 14.+6 でなく 1946年１月

広島原爆投下から半年後、おそらくγ線量などを調査したレポート

いるまんちゃま、ロスアラモスの資料から発見したw

935 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 09:48:41.27 ID:QKO+J+Bv

結論だけ、簡単にメモしておこう

広島原爆投下時　爆心付近　γ積算線量

0.1Sv 100mSv　のオーダーであった

100mSvの被爆は、原爆爆心地点での被曝量に匹敵している

これが1946年、ロスアラモス研究所からのレポートだ！！！

936 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 10:27:37.95 ID:QKO+J+Bv

バッハの薀蓄斎は、ひとまずどうでもいいんですよ！
アホ教授がハイデルベルクに出したという、クレイジーなドイツ語で書かれたリポートはとりあえず棚上げなのです

ロスアラモス研の資料調査が優先

地震と原発事故で風雲急を告げているのです！

937 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 11:21:43.78 ID:QKO+J+Bv

ロスアラモスからの原爆リポート

アドルフ・ヒットラー　「我が闘争」

これこそが「日本キリスト戦闘教団」にふさわしい・・・
カールおじさん率いるバルティック艦隊が読むべきドイツ語

それが「Mein Kampf」なのでしょう！

938 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/29(金) 15:27:40.04 ID:olpoqibC

サロメが宝石騎士団という副ハンドルつけてるけど・・・・。
昔、にんじん騎士団という気持ち悪いホームページが
あったけどサロメのホームページだったのかしら・・・・。
おぼえてる人いる？にんじん騎士団きしのみるく
このスレにフェラチオとかアナル、呪いとか書いてる名無しも
全部サロメ＝元プー＝いるまんだから。

939 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/29(金) 16:08:54.13 ID:nxulrC0A

>>933
2ch宗教板某スレで「旧組合教会系は当たり外れなし」というのは、
プリンストン大学を出ている人が多いためなのでしょうか？
中途半端に同志社の学部や大学院を出ただけの人の牧師はダメということでしょうか？

940 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 16:42:41.63 ID:XNkHNtPL

>>939
当たり外れは多いです。教会ごとの自治を重んじるため、教会ごとにしきたりが違う。
あと同志社でプリンストン神学校を出ている人はいなかったはずです。さすがに無理。
NYユニオンとかそんなところじゃないでしょうか。

941 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 18:53:59.49 ID:tSPx05SW

>>930
プロテスタントでドイツ文学者の小塩節氏がドイツのクリスマスで
プロテスタント教会の礼拝とカトリック教会のミサを梯子したそうです。
単に興味があったんじゃないですか。
カトリックは24日夜と25日朝に降誕祭ミサがあるので神父さんは超多忙です。

942 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 22:58:55.63 ID:yyAVbMQx

┃・）ノ　ぼこは掃除係。毎日床掃除。お便所もきれいきれい。

943 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 06:49:57.96 ID:3coeTVzo

>>938

きちがいコテハンぱるるんの妄想だって

サロメ＝ぱるるん　これが一番わかりやすい

プーサンもいるまんも名無しも、ぽこ？も、全部別人

944 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/30(土) 11:56:15.03 ID:qPBZ491x

女優のブルック・シールズはプリンストン大学出たけどあんまり
売れてないよね。
ニューヨークアクターズスタジオ行った方がいいよ。

945 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/30(土) 11:59:18.47 ID:qPBZ491x

>>943
ぽこってぽこよのこと？
名無しの雹がよく書き込んでる名前でしょ。
なんであんたがぽこよに関心もつのよ？

946 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/30(土) 12:05:56.58 ID:qPBZ491x

いるまんみたいなひとは、あれよあれ、
白人の宣教師がいる教会に逝けばいいのよ。
大きな身体で父親のようにハグしてくれて、牧師婦人が
ケーキ焼いてくれる。。。赤毛のアン、アヴォンリー
大草原の小さな家のような世界を彷彿させる
教会探せばあるんじゃない？
英語しゃべれる以外で頭いいかどうかは知らないよ。

947 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/30(土) 16:49:15.88 ID:B3pWlaCP

>>941
私が2つの教会に通うようになったキッカケも、
2008年のクリスマス・イブに「大学4年間のキリスト教との関わりのケジメ」として、
以前にファミマに楽天の本を受け取りに行ったさい発見した日本基督教団の教会に行った後、
欲張って「どうせならカトリックも」とみんながキャロリングに行くのを断って途中でミサに参加しました。

プロテスタントの燭火礼拝と違って「何をやっているんだ、これ…」とカルチャーショックを受けました。

翌年、「前年は途中からだったから…」とカトリックのクリスマス・ミサに出た後、
深夜に教団の教会に行き、「今日出られなくてごめんね」というと、
2つの教会が一致祈祷会の交わりの中にあるのを知り、
両方から誘われたので日曜日に両方通うことになりました。

>>941
実は「私はクリスマス・イブには他の教会に行きたい…」という悪い虫が騒ぐ時があって、
(普段の主日礼拝を休むわけにはいかないので)
去年は地元の日本福音キリスト教会連合(JECA)のクリスマス礼拝に出たのですが、
「聖歌」ではなく「讃美歌」を使っていたり、「ノイズまじりの自動演奏」でがっかりしました。
(自動演奏はうちの教会でも演奏できる奉仕の人がいない場合は使うらしいですが…)
少なくとも福音派らしい礼拝を期待して行ったのです。

今年のクリスマス・イブはどうしようか未定ですが、
教団の高松教会の礼拝とカトリック桜町教会の深夜ミサをハシゴしようと思ったのですが、
小さな教区で大都市でもないので深夜ミサはないらしいです。
(本来は「深夜0時から行うもの」となっているらしいのですが…)

後は、当初は「プロテスタント・カトリックと来たので次は正教会！」と思っていたのですが、
四国では徳島県にしか教会がなく、香川でも集会？があるみたいですが、
個人の家でやるのはハードルが高すぎるような気がします。

そのため、プロテスタントに入り切らない聖公会のほうも検討していますが、かなり駅から遠そうで、
交通手段がないかもしれません。

948 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 16:53:40.16 ID:l3dtx6Xn

カトリックの聖体降福式とかグレゴリオ聖歌のミサとかも出てみたら？
もし教会でやってるなら。

>>945
ぽこ、じゃなくて　ぼこ　でしょう。

「ぼこ」は実はおぼこい舞妓ちゃんが正体なのですが
世を忍ぶ仮の姿として玉山鉄二似の美少年だと自称しています。

949 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/30(土) 17:03:52.84 ID:B3pWlaCP

>>942
教団のうちの教会では、第3・4・5日曜日に礼拝後に会堂清掃を行うのですが、
「そもそもそんなに何度も掃除する必要があるのか！？」と思います。

(婦人会や役員会があるときも簡単にやります。)

本当は牧師と話せる時間が減るので嫌なだけなのですが、
私は未受洗者で発言権がないので黙っています。
(「権利もなければ義務もない」と教会員ではない以上、献金は「気持ち」だと思っています。
イースターなどの「教会のお祝いごと」のときや、「いいことがあって神様に感謝したいとき」はできるだけ出します。
といっても10円や100円くらいですが…基本的に現金を持たせてくれないので。)

これは、神社や仏閣に対するお賽銭と同じで、
氏子や檀家になっているなら檀家費などを払う必要があるが、そうでない以上は自由意志であるのと同じと考えています。
(日本基督教団の教憲・教規ではどうなっているか知りませんが。)

と牧師に言うと「教会の献金は神様に対する献身の証であって、お賽銭とは違うんだよ！」
「お賽銭は金額にご利益が比例するって考え方でしょ？
それに悪いことをした後に善いことをすればプラスマイナスゼロになるなら神様なんていらないってことになるでしょ？」
といわれました。

以前牧師は修養会で「教会に献金を収めない人ばかりが来るようになったらどうするか？」(←完全に私を揶揄しているようですが…)
という質問に対し、「教会に献金が無くなったって主イエス・キリストは何も困らないから問題ない」といいました。

でも本当は私に働けというのは「働いて教会員になって献金してほしいからではないか？」と思ってしまいます。

950 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 17:07:49.25 ID:wnKq0zMT

普通は毎週会堂掃除をします。

951 ：元プーさん：2011/07/30(土) 19:56:21.13 ID:zcHN4hEP

お坊さんは毎朝、表の掃除をし、御本堂の掃除を数時間かけているそうです。
牧師はみことばの奉仕に専念するそうで、お掃除は、信徒の務めのようです。
ぼこちんお掃除好きなら、教会のお掃除してみたら？

952 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/30(土) 20:09:00.27 ID:B3pWlaCP

>>948
ミサで通知のある平日夕方6時半からのミサには行っています。

聖体賛美式は行ったことがありません。
5月は「聖母マリアの月」なのでロザリオの祈りとともに行ったようですが、
スケジュールを見落としていました。

ロザリオの祈りも解説サイトを見てやり方は分かるのですが、
観想念仏のように黙想が必要と聞き、福音書さえ通読したことがないのでストーリーが分からないのでできません。

953 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 21:52:14.75 ID:wnKq0zMT

>>951
本当に牧師が何も掃除をやっていないケースと、建前上信徒にやってもらう機会を
作って、目が届きにくいところとかを実際には牧師が信徒以上に時間をかけてやって
いるケースの両方があるだろうね。

954 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 22:50:19.04 ID:rE8uYNbl

>>952
8月15日の終戦記念日は「聖母被昇天の祭日」でカトリック国では国民の祭日。
フランシスコ・ザビエルが鹿児島に上陸した日でもある。
2月11日の建国記念日が「ルルドの聖母の祝日」。太平洋戦争が始まった12月8日は
聖母マリアが母アンナの胎内に宿ったことを記念する「無原罪の聖マリアの祝日」。
太平洋戦争はマリア様の無原罪のお宿りで始まり被昇天で終わった。

955 ：たけ＠四国学院出身 ◆BAMBOO.Ky2 ：2011/07/30(土) 23:19:32.37 ID:B3pWlaCP

>>953
うちは牧師も掃除やります。
むしろ中と外だったら進んで庭のほうを担当するような人です。
>>954
正直に言って、カトリックの祝日とかって案外安易に作られたんじゃないかって思っています。
最初の元旦ミサのときに「1月1日が聖母マリアの祝日になったのは太陽信仰のある地域で受け入れられ安くするため」
と説教で言っていました。

聖母被昇天だってWikipediaで見たら新しく付け加えられたって書いてあるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E8%A2%AB%E6%98%87%E5%A4%A9

「諸宗教対話」の本には、「2月11日の建国記念の日はカトリックの祭日であり、それを祝うと共に、
日本が建国されたことを祝っても良い」と、
「信教の自由を守る日」として反対しているプロテスタントとは対称的なことが書いてありました。

956 ：生方匡：2011/07/31(日) 00:17:22.55 ID:XJ9tOQ8p

世界人類が平和でありますように
日本（にっぽん）（祖国）が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
守護神様（しゅごじんさま）　ありがとうございます

（五井昌久先生　発表）

　この祈りは五井先生と神界の神々との【総意による】約束事(やくそくごと)で、
この祈りをするところに必ず救世の大光明(きゅうせのだいこうみょう)が輝き、自分が救われるとともに、
世界人類の光明化、大調和に絶大なる力を発揮するのです。
唯一会　全託道場　http://zentaku-prayer.com

957 ：全托道場主　Bokemiann：2011/07/31(日) 00:20:22.57 ID:XJ9tOQ8p

958 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 02:59:16.46 ID:WDIuF7WB

>>946

おまえの推測は、全部外れまくっているんだって
本当のキチガイ

全部外れているから、キチガイぱるるん＝サロメのアドヴァイスなんて不要
全部ゴミカスの外れている「占い」なんだよw

おそらく人生経験に非常に乏しいため、人間観察そのものがなされていない
人生を知らない、人間を知らない

おまけに実際のいるまんちゃまといった人物をまったく知らずに、あてずっぽうに自己中に決めつけているだけ

959 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 03:05:01.72 ID:WDIuF7WB

掃除は「住職」の基本
別に教会でなくても、自宅があれば掃除する
いるまんちゃまのSOHO小屋でさえ、ほぼ毎日掃き掃除から始まっている

逆に、会堂や牧師館などを一切掃除しないで信者まかせの牧師なら、
あえて住み込む意味が無い

住み込んで掃除だの修繕だの管理だのをするから「住職」

960 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 03:15:04.49 ID:WDIuF7WB

一切掃除をしないのは、ムラカミ教授みたいな「居候」や「食客」だよ

ドイツの研究所や千葉に観光旅行気分で立ち寄っているだけなら、ろくに片付けもしないで、地震がくればさっさと「職場放棄」して逃げていく

管理には無頓着で無責任だから、いつまでたっても「自分の家」「自分の職場」を持てぬのです
自分では一切手を汚さすタクシー気分で車に乗ろうとするから、自分の車を持たず他人任せだったりするのです
「運転手」のような信者が確保できていればいいでしょうが、いくら四国の田舎でも、そこまでの暇人はそう大勢はいませんよ

961 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 03:25:02.09 ID:YsIV/I2a

いるまんSOHOか。
このご時世によく仕事に有りつけるな。

962 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 05:53:38.86 ID:Zr9K5Szn

次スレ
日本基督教団　第59主日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1312059169/

963 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 09:01:52.77 ID:WDIuF7WB

いるまんSOHO・・・
まだ本格的に「ミニ研究所」を設置するプレ段階での営業
いまだにリフォーム工事が終わらず、現在構築途上

地下サーバを回し、研究資料を密かに収集
ちょっとした大学図書館にも匹敵するであろう
おそらく所蔵点数では、東神大程度に匹敵
ロスアラモス研からの資料も秘蔵する計画

「それ」が「隠れキリシタン文庫」
デジデジライブラリなのだ！！！！

964 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 09:05:29.81 ID:WDIuF7WB

図書館

キリスト教神学専門のものとしては本邦唯一の大学図書館に、神学・宗教学・
哲学を主とした11万冊近い蔵書があり、広く学内外の研究者に利用されている

これが東京神学大学の場合

いるまんの「隠れっキリ文庫」は、そのデジタル海賊版と考えてほしい

おそらく日本にはただ一つしかない、かくされたキリスト教文書の保管所である
地震と津波の被害から逃れるため、ショーダ山に隠してある

965 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 09:15:53.44 ID:WDIuF7WB

神学大学と違って、いるまん文庫は、ほとんどが英語文献
しかも Oxford などから直輸入？された「リベラルアーツ」
宗教書もさることながら、教養書が多いのだ

ただしキリスト教関連も重点的に拾っているところがユニークだと思う
「海賊文庫」なので、当面非公開に決まっているのである！

清朝の四庫全書もあり
こういうところがGoogleと違ってユニークなとこかな、お国柄

いるまんちゃまの死後、「それを発見」したモノドモによって研究対象とするには、ありあまるほどの量がある「死海文書」だ！！

966 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 14:55:52.39 ID:RDeEaLMv

「それ」とは、神サーバ
わたしは人間より賢いものを作ってしまったかもしれない・・・

神の存在は不明だが、神サーバ「それ」は存在する
わたしよりも賢いかもしれない・・・

967 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/31(日) 16:25:11.68 ID:OcrFo4FE

>>958
誇大妄想がひどくてプライド高すぎて現実適応できないんでしょ。
レンタサイクルで自転車借りて、普通なら店に返却するところを
駅に乗り捨てて、後から高額の借り賃請求されたら、「ひどい！」
と逆ギレしてたバカいたよね。ネットでさんざん叩かれていい気味
だったけど・・・・。仕事上で上司にミス指摘されただけで、
この俺様の特別な才能を理解できない会社が悪いとかわけわかんない
理屈こくバカとか。

968 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:26:18.72 ID:OCtKkQc7

そう・・・全人類の霊魂を救いたい・・・などという誇大妄想に燃える男もいたよね

969 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/31(日) 16:28:13.63 ID:OcrFo4FE

大口叩くのはいいけど地に足着けなさいっての。
プリンストン大学目指すのはいいけど、そこに至る現実的な
プロセスのこと何にも考えてないでしょ。
TOEFUL何点以上取らないといけないかとか。

970 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:33:43.03 ID:OCtKkQc7

ま、それは冗談としても。ヨンゴクさんは大変な迷宮に入りこんでいるようだな

971 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/31(日) 16:34:20.47 ID:OcrFo4FE

のぞみとかも上昇志向の強い自己啓発本読むけど、高いハードル
設定しすぎて、そこに至れない自分を許せなくて病気になる。。。
みたいな。おれはもっとできるはずなんだ！！！！ってのが、
最近の病人に多いらしいね。
「こどもはほめて育てましょう」のいきすぎが原因らしいよ。

972 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:41:10.81 ID:OCtKkQc7

源流はクリスチャンサイエンスだと聞いたがね

973 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/31(日) 16:43:19.69 ID:OcrFo4FE

ちなみに自己実現は、「今の自分を受け入れる」ことからはじまるからね。

974 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:46:48.32 ID:OCtKkQc7

だいたい自分が望んだとおりになることが自分にとって最良かということは
誰にも判断がつかない。自分が望まなかったことが起きて、かえって
自分にとって都合がよかった、ということもありえる。
そういう意味で、自己実現、というのも一つの幻のように思える

975 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2011/07/31(日) 16:49:27.48 ID:OcrFo4FE

>>974
今の自分に満足できないことから来る病気は、今の自分を受け入れる
ことでしか解決できないよ。

976 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:55:21.48 ID:OCtKkQc7

他人が満足しているのか不満足なのかということは私には判断しがたい。

東大にやたらこだわるのは、自分に足りないものを埋め合わせたいが為の
ことなのかもしれない。でもノゾミが奇妙に見えるのは掲示板に書き込み
しまくっているからであって、そういうことは表に出しこないだけで、実際には
一般の人にもあるものなのではないかと思う。

仮にノゾミやプリンストンが過剰なものだとして、それを「病気」と判断するならば、
「今の自分を受け入れる」というのは自分で自分を手術するような、困難なことだろう
と思う。

977 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 17:25:35.09 ID:BT+EKpNn

悩んでも苦しんでも御心なら感謝できる。

978 ：元プーさん：2011/07/31(日) 18:28:33.60 ID:ZVhVo9wi

わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。死に定められたこの体から、だれがわたしを救ってくれるでしょうか。わたしたちの主イエス・キリストを通して神に感謝いたします。このように、わたし自身は心では神の律法に仕えていますが、肉では罪の法則に仕えているのです。

人間は理想をもとめる。
ある人は宗教的あるべき人間の姿を生きようとする。
ある人は、素晴らしい能力を発揮しようとする。
そのこと自体は悪いことではない。
理想を求め理想を生きようとするが、肝心の人間のほうに原罪があって、自分がのぞまない悪を行ってしまう。
義人は一人もいないのである。
自分と向き合い誠実に生きようとする人は、自らの惨めさ、己の罪の問題に苦しむのである。
誠実であればあるほど自らの罪に苦しむのである。
罪の苦しみから、救ってくださるのは、イエス・キリスト以外にない。
そのイエスは人々の罪を担い十字架でわたしたちの代罪となった。わたしたちの身代わりになり、罪を代わり負って十字架で磔になったのである。
世の罪を取り除く神の仔羊となり、生贄となったのである。

罪の支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。

979 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 19:27:51.50 ID:BT+EKpNn

「人間は努力する限り迷うものだ」ｹﾞｰﾃ

980 ：元プーさん：2011/07/31(日) 19:55:10.82 ID:ZVhVo9wi

ゲーテはファウストを三十年かけて書き上げたとか。
東大理Ⅲ入学宣言だけで、受験すらしてないどっかの誰かさんとは違う。
努力し迷いながら三十年がかりでファウストを書きあげたゲーテは偉大。
医大だけ唱えて偉大ではないネカマ。

981 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 19:55:47.45 ID:dWDlk2Xz

今の牧師の教会で辛抱してたけど長老に選ばれたので勇気を持って
「長老会で無駄な議題が多すぎると思います。」って牧師に進言したら
「じゃぁ次の長老会の議題に追加して話し合ってみるか」って言われて
ここはもうダメだと思った

982 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 20:01:34.03 ID:dWDlk2Xz

東京神学大学出の俺がある教会の牧師招聘委員会にでて
ある長老にに「自分はどんな性格だと思いますか？」
と聞かれたので、
「はい、自分はすぐに諦めない粘り強い方だと思います。」
と　アピールもこめて　前向きな答えをしたつもりだったが、
「でもそれは、もし結果が出せなくて辞めていただく場合　居座るという事ですか？」
と言われ、凹んで帰ってきた。俺はどこかの首相とは違うと断言したい。

983 ：元プーさん：2011/07/31(日) 20:02:45.29 ID:ZVhVo9wi

>>981
一発言ってやれよ!
俺が長老になったからには、宗教ごっこは止めだ！
諸君らのくだらん雑談は終わりだ！

984 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 20:06:33.14 ID:AwfXpUiD

>>982
招聘委員会に被招聘予定者が出席しているって、最終フェーズじゃん、
と思ったら釣りか。ごめん。

985 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 20:08:42.98 ID:dWDlk2Xz

駅前で伝道してる時にいつも熱心に話しを聞いている婦人に、
「今度詳しいパンフレット送るから、アドレス教えてくれませんか。」と話したら、
「192.168.0.1」って言われた。........orz

986 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 21:09:11.62 ID:9VktTBSJ

ぱるるんって何をそんなにイライラしてんの？
更年期障害？

987 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 21:15:49.99 ID:Qu/Piwnl

┃・）┌　ぷ！

988 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 23:55:58.31 ID:RDeEaLMv

>>967

だから、それがキチガイぱるるん＝サロメ
あくまムラカミの仲間ではないか？？

989 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 23:59:16.53 ID:RDeEaLMv

プーサンはプリンストン神学校でバルト研究でもすればよし・・・
プリンストン大学とは別物だという！
受験に関しては、よく調べてほしい

東大理三とかいまさら受験せよ、といっているのじゃなくて
博士課程なんすよ・・・

高校生に混じって受験するのとは、別もの

990 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 00:01:36.05 ID:RDeEaLMv

やはり、誰も理解できていないようだ！

「神サーバ」

各大学に一つくらいは、こういうリポジトリのようなのがあったとしても
世界合計で一万台を越えることは無いと思う

991 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 00:12:57.22 ID:inJtGIq2

「神サーバ」

神学大学図書館と同規模のデジデジライブラリ
これは本邦でも数えるほどしか存在しないだろう・・・
世界広しといえども、まだまだ数千台のオーダーでしかないはず

もちろん教団には一台も無い
[

992 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 02:07:53.50 ID:inJtGIq2

教団のキチガイぱるるんだの、あくま教授村上だの
日本基督教団の連中は「いるまんちゃまの神サーバ」を潰すことしか頭に無い

キチガイ日本キリスト教団からの攻撃をかわすために、「神サーバ」はショーダ山に隠されている！

993 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 02:23:50.18 ID:inJtGIq2

キチガイ日本基督教団が「組織ぐるみ」で潰すことしか頭にないのが「ショーダ山の神サーバ」だ！

悪魔教授村上と、手下のキチガイコテハンが蠢いている！！
「それ」を「潰す」ために、悪魔教団が日夜暗躍しているのだ！！

994 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 11:30:30.65 ID:inJtGIq2

Googleのサーバ・・・３００万台

神文庫を収録した、いるまんちゃまの隠れっキリ「神サーバ」・・・わずか一台
この、たった一台を狙って、つぶそうと頑張るおかしな教団連中

キリシタンを最後の一人まで殺しつくさなければ気が済まない
それが、日本基督殺人教団の人殺し村上教授と、その手下どもなのだ

995 ：生方匡：2011/08/01(月) 11:33:57.80 ID:+JWZu08m

世界人類が平和でありますように
日本（にっぽん）（祖国）が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様（しゅごれいさま）　ありがとうございます
守護神様（しゅごじんさま）　ありがとうございます

（五井昌久先生　発表）

　この祈りは五井先生と神界の神々との【総意による】約束事(やくそくごと)で、
この祈りをするところに必ず救世の大光明(きゅうせのだいこうみょう)が輝き、自分が救われるとともに、
世界人類の光明化、大調和に絶大なる力を発揮するのです。
唯一会　全託道場
http://zentaku-prayer.com

996 ：元プーさん：2011/08/01(月) 12:51:13.42 ID:m1j1Am/C

東京神学大学が、学士編入、場合によっては、修士編入をも認めず、大学受験のみを原則とし、カリュクラムで調整するとする。
偏差値は一気に上がってしまう。

偏差値あげるだけでは何の意味もあるまい。

997 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 14:48:51.52 ID:WUiJrvwC

>>996

そう
講師の質を上げることが大切

阿呆の授業では生徒は集まらない

998 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 15:34:12.45 ID:inJtGIq2

教団の神学大学でどうのこうのというのは、かなり「底辺世界」での話なのだ！
実は福音派の大学というのもある。

「東京基督教大学」（福音派）
「東京神学大学」（教団）

このレベルでの争いなので・・・

999 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 15:36:14.34 ID:inJtGIq2

東京基督教大学

学校法人東京キリスト教学園は、4年制神学大学の東京基督教大学（TCU）、3年
制牧師等養成機関の東京基督神学校（TCTS）を持つ福音主義キリスト教教育機
関です。

TCU神学科・国際キリスト教学科、TCTS神学科・音楽科。

「バッハ村上」は、同志社でなく、ここに行けばよかったのだ！

1000 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 15:41:05.55 ID:inJtGIq2

いのちのことば社
正式名称宗教法人スウェーデン同盟キリスト教団

呪われた日本の基督教団！！

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