念仏宗 40章
出来るかな？
見玉尼は、遠慮してね！
見玉尼は、遠慮してね！
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現実世界は心の像です。
苦悩そのものを忘却する方法をとってはなりません。
私は、何度も現れます。やり方を変えて何度でも。
皆様に感謝の気持ちを伝えるために。
疑いのない、真っすぐな心で、光を目指し続けます。
皆様の背中を追いかけて。ゆっくりと。
ご開祖さま、ありがとうございます。
苦悩そのものを忘却する方法をとってはなりません。
私は、何度も現れます。やり方を変えて何度でも。
皆様に感謝の気持ちを伝えるために。
疑いのない、真っすぐな心で、光を目指し続けます。
皆様の背中を追いかけて。ゆっくりと。
ご開祖さま、ありがとうございます。
なんか出来ましたが、これでも使えるのかな？
使えそうだったら使って ね！
使えそうだったら使って ね！
即座に釣れたのは、海老蔵さん？
なんか当にダボハゼのように釣れましたね！
全スレを潰した様で、寝覚めが悪いので冗談半分で、勝手なスレを作りました。
こんな簡単な物で、いいんだろうか？
何だか不思議です。 （タブレットにて）
全スレを潰した様で、寝覚めが悪いので冗談半分で、勝手なスレを作りました。
こんな簡単な物で、いいんだろうか？
何だか不思議です。 （タブレットにて）
念仏宗を宗教として、認めていない立場でレスしていたら、最悪のことばかり。
背後霊軍団の存在をも否定する私が、間違っているのかな？
背後霊軍団の存在をも否定する私が、間違っているのかな？
7 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 14:42:53.24 ID:X0BL8IkH
8 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 15:41:03.10 ID:l0OoNPyZ
私も辞めないで残っていて、現世利益を信じていた方が、幸せだったのかなぁ？
無量寿会、悪い面ばっかりじゃないよ！
現世利益、有ろうが無かろうが、信じた者が勝ち。
（ちょっと、お金が掛かるけど！） (*^^*)
無量寿会、悪い面ばっかりじゃないよ！
現世利益、有ろうが無かろうが、信じた者が勝ち。
（ちょっと、お金が掛かるけど！） (*^^*)
11 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 16:04:13.99 ID:QgV8cm7e
ここのスレ主は破門者くんか（笑）
で、ずっと下（現時点120番ぐらい）にあるスレ主は見玉さんか。
どっちが人気が出るか？
で、ずっと下（現時点120番ぐらい）にあるスレ主は見玉さんか。
どっちが人気が出るか？
念仏宗を辞めてから、ろくなことがない。
母は2人（嫁さんのも）共、死ぬし、私は半身麻痺だし、
もう少し歳をとってれば、活きている価値無しとして、自殺を考えるよ。
その方が楽出し。 (*^^*)
母は2人（嫁さんのも）共、死ぬし、私は半身麻痺だし、
もう少し歳をとってれば、活きている価値無しとして、自殺を考えるよ。
その方が楽出し。 (*^^*)
14 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 16:30:13.26 ID:l0OoNPyZ
自殺は地獄行きじゃないのか？
つか、このスレ凄く伸びそうだな。
つか、このスレ凄く伸びそうだな。
復活すれば、まだまだ現役。 (-_-)
まだ、夢を棄てる訳には行かない。
も少し頑張るよぉ！ （例え、邪魔になってもね）
まだ、夢を棄てる訳には行かない。
も少し頑張るよぉ！ （例え、邪魔になってもね）
17 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 17:19:56.69 ID:l0OoNPyZ
>>16
そんなに宗教に頼るなら、皆で破門者君にオススメの宗教をリストアップしよう！
幸福の科学
○ 破竹の勢いだから人々を引き付ける何かがある。よく知らないので書けない。
▲ 離婚問題とか教祖自体に災いが降りかかってる。教祖教で後継者がいるのか？
という感じで教えてあげて。俺は宗教に詳しくない（ーー；）
そんなに宗教に頼るなら、皆で破門者君にオススメの宗教をリストアップしよう！
幸福の科学
○ 破竹の勢いだから人々を引き付ける何かがある。よく知らないので書けない。
▲ 離婚問題とか教祖自体に災いが降りかかってる。教祖教で後継者がいるのか？
という感じで教えてあげて。俺は宗教に詳しくない（ーー；）
死んだら無になるのは、宗教じゃないなぁ。
無だったら、宗教はいらない事になるから、私が神論者になればいいですね。
＼(^_^)／ 死んだら無だぁーい！
葬式も、お墓も、供養も、何も要らない、お金は全て自分で使える。
死んだ人間なんて関係ないや、 わーい！ ＼(^_^)／
無だったら、宗教はいらない事になるから、私が神論者になればいいですね。
＼(^_^)／ 死んだら無だぁーい！
葬式も、お墓も、供養も、何も要らない、お金は全て自分で使える。
死んだ人間なんて関係ないや、 わーい！ ＼(^_^)／
19 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 19:06:52.98 ID:QgV8cm7e
死んだら無だと、大いなる矛盾が生じます。
21 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 20:53:01.60 ID:l0OoNPyZ
>>破門者
お前の言ってる事が一番矛盾じゃ
お前の言ってる事が一番矛盾じゃ
そうだね、弱気になって面倒くさくて、どうでも良くなってしまい、
ご指摘の通り、自己矛盾に陥っております。
こんなときに導師が、必要なんだな！
でも、それが御開祖では無いだろうね。
多分違うと思うよ。
ご指摘の通り、自己矛盾に陥っております。
こんなときに導師が、必要なんだな！
でも、それが御開祖では無いだろうね。
多分違うと思うよ。
ベットで目が覚め、思わず焼き場を想像してしまいます。
焼かれる瞬間に目が覚めたら、どうしようか？
妄想が段々酷くなって来ました。
私の様な奴の為に、宗教があるのでしょうね。
理屈で解っても、心の世界は何の解決にも成らない。
やはり、信じられる物を持つことは、大変な安らぎを得る事ですね！
皆さんは、お金だけを捕らえて、否定するのですか？
焼かれる瞬間に目が覚めたら、どうしようか？
妄想が段々酷くなって来ました。
私の様な奴の為に、宗教があるのでしょうね。
理屈で解っても、心の世界は何の解決にも成らない。
やはり、信じられる物を持つことは、大変な安らぎを得る事ですね！
皆さんは、お金だけを捕らえて、否定するのですか？
私は鰯の頭でも良い。 信じられる人の言うことを、信じて仕舞う方が楽だ！
自分の計らいは、何も要らない。 財産も全て、もって行く。
自分の計らいは、何も要らない。 財産も全て、もって行く。
例え念仏宗に騙されても、秘事法門が偽物でも、他力の考えは本物です。
入り口は間違いでも、到達点が本物だったら、何の文句があるでしょう？
教えは浄土宗系に有ります。
疑問に思えば、トコトン勉強してみればいい！
その時、秘事法門に逢えた本願誇りが、頭を出すでしょう。
そこら辺の住職より、他力の本質を自分は理解（理屈と情において）している。
嬉しいものですよ。
お金と時間が、べらぼうに掛かる欠点を除けば、これ程良い宗教はありません！
これだけは、経験者として騙ります。
ただ、真摯な求道者か、宗教屋（宗教家とは全然違う）かを見極めて、御同行に
なる必要が有りますが。
入り口は間違いでも、到達点が本物だったら、何の文句があるでしょう？
教えは浄土宗系に有ります。
疑問に思えば、トコトン勉強してみればいい！
その時、秘事法門に逢えた本願誇りが、頭を出すでしょう。
そこら辺の住職より、他力の本質を自分は理解（理屈と情において）している。
嬉しいものですよ。
お金と時間が、べらぼうに掛かる欠点を除けば、これ程良い宗教はありません！
これだけは、経験者として騙ります。
ただ、真摯な求道者か、宗教屋（宗教家とは全然違う）かを見極めて、御同行に
なる必要が有りますが。
26 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 18:03:07.58 ID:VVrZ9GES
>>25
もともと法然が浄土教を起したのは
「庶民が、寄進も修行も必要なく往生できる」ため。
布施命の念仏宗は浄土教の皮を被った単なる集金システムで、仏教とは何の関係もない。
巧みな言葉とでかい寺と、そもそも他力をうたってたらよしとするのはいかがなものか？
「お金と時間が、べらぼうに掛かる」本来これがかからないのが浄土教だろ。
もともと法然が浄土教を起したのは
「庶民が、寄進も修行も必要なく往生できる」ため。
布施命の念仏宗は浄土教の皮を被った単なる集金システムで、仏教とは何の関係もない。
巧みな言葉とでかい寺と、そもそも他力をうたってたらよしとするのはいかがなものか？
「お金と時間が、べらぼうに掛かる」本来これがかからないのが浄土教だろ。
>>26さん。 建前はその通りでしょうけど、真宗を含めて何年通えば、秘事法門の
話が頂けるのでしょうか？
熱心な檀家で、教団に必要と認められれば、秘事法門の話が貰えるのでしょうが、
そこまでに幾ら払うか、考えただけでも気が遠くなります。
だったら、最初から少々お金が掛かっても、秘事法門に逢えた方が便利です。
それからユックリと、他力を学べば何も問題では無いでしょう。
そして、他力を理解すれば、後は脱退です。
地獄へ堕ちると脅かされても、サラサラ心配ありません！
そんなことを言う奴に、御同行を迷わせるつもりか？
と、逆に非難して差し上げたらOKです。
話が頂けるのでしょうか？
熱心な檀家で、教団に必要と認められれば、秘事法門の話が貰えるのでしょうが、
そこまでに幾ら払うか、考えただけでも気が遠くなります。
だったら、最初から少々お金が掛かっても、秘事法門に逢えた方が便利です。
それからユックリと、他力を学べば何も問題では無いでしょう。
そして、他力を理解すれば、後は脱退です。
地獄へ堕ちると脅かされても、サラサラ心配ありません！
そんなことを言う奴に、御同行を迷わせるつもりか？
と、逆に非難して差し上げたらOKです。
>>26さん。 もう一つ。
他力を純粋に悟れば、お金も何も掛かりませんが、そんな人が居るでしょうか？
例え取って付けた、秘事法門でも、其れを入り口として、他力の教えに触れれば、
阿弥陀様の、狙い道理ですね！
どんな道からでも、いいんじゃ無いですか？ ゴールすれば。
でも、私の様に迷う人間尼は、導師や、御同行が必要ですね！
真摯な求道者をお仲間に出来たら最高です。
他力を純粋に悟れば、お金も何も掛かりませんが、そんな人が居るでしょうか？
例え取って付けた、秘事法門でも、其れを入り口として、他力の教えに触れれば、
阿弥陀様の、狙い道理ですね！
どんな道からでも、いいんじゃ無いですか？ ゴールすれば。
でも、私の様に迷う人間尼は、導師や、御同行が必要ですね！
真摯な求道者をお仲間に出来たら最高です。
29 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 18:57:40.39 ID:VVrZ9GES
誤解されているようですが、秘事法門が盛んになってきたのは、本願寺の金銭的堕落が背景にあります。
したがって本来の秘事法門の善知識は、お金を取ることを厳しく禁止されております。
我々が秘事法門に逢うのにお金は必要条件ではありません。縁だけです。
念仏宗が「これは金が取れそうだ」と商売にしただけです。
しかしもっと言えば、秘事法門そのものも外道であって、頂くような物ではありませんよ。
したがって念仏宗は外道を３８万円で売っているという外道の中の外道なわけです。
他力を学ぶのに念仏宗を通過する必要は全くありません。
むしろ本来の他力の教えに対し誤解を生むだけでしょう。
したがって本来の秘事法門の善知識は、お金を取ることを厳しく禁止されております。
我々が秘事法門に逢うのにお金は必要条件ではありません。縁だけです。
念仏宗が「これは金が取れそうだ」と商売にしただけです。
しかしもっと言えば、秘事法門そのものも外道であって、頂くような物ではありませんよ。
したがって念仏宗は外道を３８万円で売っているという外道の中の外道なわけです。
他力を学ぶのに念仏宗を通過する必要は全くありません。
むしろ本来の他力の教えに対し誤解を生むだけでしょう。
30 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 19:03:33.14 ID:VVrZ9GES
>>28
念仏宗の呪縛から解き放たれて、純粋に他力に目覚めるならいいかもしれませんね。
しかし問題は、念仏宗の洗脳はかなり強いということです。
やめた人も「地獄に落ちるのではないか」という呪縛からなかなか抜け出る事ができません。
念仏宗の言ってることは「地獄に落ちたくなければ布施精進しろ」ということなので、そもそもの他力とは真逆の事を言っているのです。
その地獄の脅しが半端ではないので、影響力が強いのです。
念仏宗などに出会わなくても、人間ある程度の年齢になれば無常を感じざるを得ないですから、他力の教えに触れる事は多々あるでしょう。
念仏宗は弊害が大きすぎます。
念仏宗の呪縛から解き放たれて、純粋に他力に目覚めるならいいかもしれませんね。
しかし問題は、念仏宗の洗脳はかなり強いということです。
やめた人も「地獄に落ちるのではないか」という呪縛からなかなか抜け出る事ができません。
念仏宗の言ってることは「地獄に落ちたくなければ布施精進しろ」ということなので、そもそもの他力とは真逆の事を言っているのです。
その地獄の脅しが半端ではないので、影響力が強いのです。
念仏宗などに出会わなくても、人間ある程度の年齢になれば無常を感じざるを得ないですから、他力の教えに触れる事は多々あるでしょう。
念仏宗は弊害が大きすぎます。
>>29 秘事法門を、宗派の奥義と認めている様な、扱いですね。
私は、秘事法門には神秘性が有れば、嘘でも問題無いと、考えております。
念仏宗を辞める人を脅すのは間違いで、脅される事は無いと考えてます。
極端な話が、念仏宗で他力を理解し、阿弥陀様に助けて頂ければそれで善し。
親鸞さんの、パラドックスに思える理解を追認出来れば、往生間違い無し！ デス。
私は、秘事法門には神秘性が有れば、嘘でも問題無いと、考えております。
念仏宗を辞める人を脅すのは間違いで、脅される事は無いと考えてます。
極端な話が、念仏宗で他力を理解し、阿弥陀様に助けて頂ければそれで善し。
親鸞さんの、パラドックスに思える理解を追認出来れば、往生間違い無し！ デス。
32 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 19:30:45.89 ID:VVrZ9GES
>>31
「秘事法門を、宗派の奥義と認めている様な、扱いですね。」
は？秘事法門は奥義でもなんでもないですよ、私は外道だと言ってます。
それに、念仏宗を辞める人を脅しているのは、念仏宗ですよ。
また、念仏宗では他力は理解できません、誤解するだけです。
「秘事法門を、宗派の奥義と認めている様な、扱いですね。」
は？秘事法門は奥義でもなんでもないですよ、私は外道だと言ってます。
それに、念仏宗を辞める人を脅しているのは、念仏宗ですよ。
また、念仏宗では他力は理解できません、誤解するだけです。
過去に秘事法門に逢えた人々が、本願誇りに陥り、善知識が渋い顔を成されたとか。
秘事法門が外道とは思えません。
宗派の興隆尼は、うってつけの奥義だと思います。
各上人方が、秘事法門を外道と言われたから、外道とするのは奥を知らないとしか
言えませんねぇ。
念仏宗を辞める人を脅してるのは、念仏宗の人々！
そう、その通りですね。
他力を理解出来ずに、思考停止の馬鹿者の言い分です。
これが間違いだと、ずっと言って来ました。
チョット考えれば解りそうなのにね。
秘事法門が外道とは思えません。
宗派の興隆尼は、うってつけの奥義だと思います。
各上人方が、秘事法門を外道と言われたから、外道とするのは奥を知らないとしか
言えませんねぇ。
念仏宗を辞める人を脅してるのは、念仏宗の人々！
そう、その通りですね。
他力を理解出来ずに、思考停止の馬鹿者の言い分です。
これが間違いだと、ずっと言って来ました。
チョット考えれば解りそうなのにね。
34 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 20:11:05.62 ID:VVrZ9GES
>>33
「宗派の興隆には、うってつけの奥義だと思います。」
私もこれを考えた人間は、ある意味天才だと思います。
「あなたは特別に極楽に往けるのだからね、でも人に言ってはダメですよ」
自分は絶対的に安心なわけだから、地獄落ち確定の凡夫には慈愛の心で接する事ができる。
でも何も言えないから憐憫の情も沸いてくる。これは決して悪い事ではなくむしろいいことです。
感謝の念仏も自然に沸いてこようというものです。
これだけなら確かに外道と言って排斥する程のことではありません。
秘事法門が外道なのは、真宗側の主張ですから、この考え方そのものはいいかもしれません。
しかし念仏宗はいけませんね。
安心どころか、「一度もらっても必ず落とす」「生涯布施精進しないと再びもらう事ができず元の木阿弥」「教団を去れば地獄落ち」
なんでしょうこれは？
安心を与えられない宗教こそ外道です。
「宗派の興隆には、うってつけの奥義だと思います。」
私もこれを考えた人間は、ある意味天才だと思います。
「あなたは特別に極楽に往けるのだからね、でも人に言ってはダメですよ」
自分は絶対的に安心なわけだから、地獄落ち確定の凡夫には慈愛の心で接する事ができる。
でも何も言えないから憐憫の情も沸いてくる。これは決して悪い事ではなくむしろいいことです。
感謝の念仏も自然に沸いてこようというものです。
これだけなら確かに外道と言って排斥する程のことではありません。
秘事法門が外道なのは、真宗側の主張ですから、この考え方そのものはいいかもしれません。
しかし念仏宗はいけませんね。
安心どころか、「一度もらっても必ず落とす」「生涯布施精進しないと再びもらう事ができず元の木阿弥」「教団を去れば地獄落ち」
なんでしょうこれは？
安心を与えられない宗教こそ外道です。
>>34 前半は、全くの同感です。
後半も殆ど同感ですが、少し違うのは、念仏宗が無くなると、秘事法門が民衆の
手に届かない物になって仕舞うことです。
この教団から、脅しを無くせば、皆さんから批判されずに済むのに！
そこは残念に、感じるところです。
でも、御同行がシッカリしていれば問題無い筈です。
（思考停止は、いけません）
後半も殆ど同感ですが、少し違うのは、念仏宗が無くなると、秘事法門が民衆の
手に届かない物になって仕舞うことです。
この教団から、脅しを無くせば、皆さんから批判されずに済むのに！
そこは残念に、感じるところです。
でも、御同行がシッカリしていれば問題無い筈です。
（思考停止は、いけません）
36 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 22:14:41.38 ID:VVrZ9GES
>>35
念仏宗が金も取らず、時間も拘束せず、ただ一人でも多くの往生願うだけの教団なら何の問題もありませんがね。
実際は正反対ですからね。
念仏宗が間違えたのは、
過去本当に少数だった秘事法門の信者を、金に目がくらみ５万人に拡大した事です。
このネット時代にこれほど拡大すれば、法座の内容はすべてばれてしまう事まで頭が回らなかった。
そのために、秘事が秘事ではなり、教団自体が正法誹謗を犯すという自己矛盾に陥っています。
念仏宗の教義からすれば、開祖も知識も無間地獄です。
だから矛盾を指摘されないように、事あるごとに同行に脅しをかけ、開祖は絶対だという洗脳に余念がありません。
念仏宗が金も取らず、時間も拘束せず、ただ一人でも多くの往生願うだけの教団なら何の問題もありませんがね。
実際は正反対ですからね。
念仏宗が間違えたのは、
過去本当に少数だった秘事法門の信者を、金に目がくらみ５万人に拡大した事です。
このネット時代にこれほど拡大すれば、法座の内容はすべてばれてしまう事まで頭が回らなかった。
そのために、秘事が秘事ではなり、教団自体が正法誹謗を犯すという自己矛盾に陥っています。
念仏宗の教義からすれば、開祖も知識も無間地獄です。
だから矛盾を指摘されないように、事あるごとに同行に脅しをかけ、開祖は絶対だという洗脳に余念がありません。
37 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 22:18:12.50 ID:VVrZ9GES
同行の面から念仏宗を見ますと、金が払えて時間に余裕がある人は、続けていればいいでしょう。
宗教は個人の自由だし、誰もそこまでプライバシーに踏み込んでやめろとは言えません。
問題はここが「済度３人ノルマ」などねずみ講的布教方法をとっている事です。
しかもお正客には年収条件などがありますので、下請企業などが仕事上断りきれずにやむなく京都へ行くような事態が起こっています。
いったん同行になると、仕事の関係から辞める事ができない。
このような被害者は他力に気が付くとかそのレベルの話ではありません。
他力も自力もどうでもいい人が、ただの集金先として念仏宗に縛られているのです。
同行がしっかりするとかしないとか以前に、これは問題でしょ？
宗教は個人の自由だし、誰もそこまでプライバシーに踏み込んでやめろとは言えません。
問題はここが「済度３人ノルマ」などねずみ講的布教方法をとっている事です。
しかもお正客には年収条件などがありますので、下請企業などが仕事上断りきれずにやむなく京都へ行くような事態が起こっています。
いったん同行になると、仕事の関係から辞める事ができない。
このような被害者は他力に気が付くとかそのレベルの話ではありません。
他力も自力もどうでもいい人が、ただの集金先として念仏宗に縛られているのです。
同行がしっかりするとかしないとか以前に、これは問題でしょ？
38 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 22:48:27.17 ID:QdOm3wOg
>>37
おそらくそのケースで辞める事も出来ない不信心者が３割はいるよ（笑）
おそらくそのケースで辞める事も出来ない不信心者が３割はいるよ（笑）
39 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 22:58:21.30 ID:Wa7P5Szg
40 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 23:45:47.93 ID:VVrZ9GES
>>38
もっといると思います。ここは熱心とイヤイヤしかいないのでは？
>>39
テンプレに書かかれたのも、元はと言えば教団が拡大路線を取ったせいです。
教団は「誹謗はしてもさせても無間地獄」と言いますので、させた教団そのものが無間地獄です。
もっといると思います。ここは熱心とイヤイヤしかいないのでは？
>>39
テンプレに書かかれたのも、元はと言えば教団が拡大路線を取ったせいです。
教団は「誹謗はしてもさせても無間地獄」と言いますので、させた教団そのものが無間地獄です。
41 ：神も仏も名無しさん：2011/06/21(火) 01:58:10.99 ID:tWjDIyZw
＼(^o^)／ それではみんな地獄行きや ＼(^o^)／
思うに、熱心さんや、イヤイヤさんは問題無しです。
熱心さんは、放って置いても、行き着くところまで行くしかないでしょう。
イヤイヤさんは、現状に気づいて、やむ終えず最小限のお付き合いをされていると、
思います。
問題は、仕事や情に絡んだ人達です。
辞めるのは、非常に難しい事でしょう。 でも、最低限のお付き合いに持って行く
べきです。 それじゃ仕事が貰えないと言うなら、必要経費に計上しておくべきです。
格好悪くても、現実を優先して下さい。
ここのスレには、テンプレを書きませんでしたが、秘事法門に会ってからか、会う前か、
大きな問題ですね！
秘事法門に会った人は、何をしようと阿弥陀様の本願には、漏れる事は絶対にありません！
会わずに、秘事法門を否定する人は（テンプレを書き込んだ人）正法誹謗！
間違いなく地獄へ行って貰いましょ。
熱心さんは、放って置いても、行き着くところまで行くしかないでしょう。
イヤイヤさんは、現状に気づいて、やむ終えず最小限のお付き合いをされていると、
思います。
問題は、仕事や情に絡んだ人達です。
辞めるのは、非常に難しい事でしょう。 でも、最低限のお付き合いに持って行く
べきです。 それじゃ仕事が貰えないと言うなら、必要経費に計上しておくべきです。
格好悪くても、現実を優先して下さい。
ここのスレには、テンプレを書きませんでしたが、秘事法門に会ってからか、会う前か、
大きな問題ですね！
秘事法門に会った人は、何をしようと阿弥陀様の本願には、漏れる事は絶対にありません！
会わずに、秘事法門を否定する人は（テンプレを書き込んだ人）正法誹謗！
間違いなく地獄へ行って貰いましょ。
地獄ってどんな所だろう？
仏教で言われている地獄とは、比喩的な世界かも知れない。
私は、死んで無の世界を取らない！ もしそうだとすれば、不公平すぎる。
その不公平が、この世の実体ならば、宗教なんて不用、全くの茶番！
今生での、倫理的な生き方に、意味がなくなる。
では地獄とは？ 勝手な自分の考えだが、執着の世界！
その強さに応じて、最適な世界に入るのだろう。
でも、そう言う意味でも、地獄なんて無いと、言えるでしょう。
逝った先が、自分にとって一番応じた世界とすれば、そこは浄土、極楽では無いでしょうか。
何も怖れる事は無いですね。 ただ、人より良いところに逝きたい！
の執着を持っていくと、何処へ逝っても、それは地獄。
何故なら、ゼッタイに満足出来ないから。
仏教で言われている地獄とは、比喩的な世界かも知れない。
私は、死んで無の世界を取らない！ もしそうだとすれば、不公平すぎる。
その不公平が、この世の実体ならば、宗教なんて不用、全くの茶番！
今生での、倫理的な生き方に、意味がなくなる。
では地獄とは？ 勝手な自分の考えだが、執着の世界！
その強さに応じて、最適な世界に入るのだろう。
でも、そう言う意味でも、地獄なんて無いと、言えるでしょう。
逝った先が、自分にとって一番応じた世界とすれば、そこは浄土、極楽では無いでしょうか。
何も怖れる事は無いですね。 ただ、人より良いところに逝きたい！
の執着を持っていくと、何処へ逝っても、それは地獄。
何故なら、ゼッタイに満足出来ないから。
九品九生と云われる、極楽浄土ですが、下品下生の世界に生まれて、上品上生を
聴き知っていれば、下品下生でも、浄土だと思えるのでしょうか？
今の世界に不満を感じたら、そこは地獄に変化するのではないでしょうか？
不安定ですね！ 心の持ち方一つで十界を、一瞬さ迷う。 (゜ロ゜)
聴き知っていれば、下品下生でも、浄土だと思えるのでしょうか？
今の世界に不満を感じたら、そこは地獄に変化するのではないでしょうか？
不安定ですね！ 心の持ち方一つで十界を、一瞬さ迷う。 (゜ロ゜)
ここまで書いてきて、少し恥ずかしくなりました。
「 唯徐五逆正法誹謗 」 これが、諸悪、誤解の大基ですね！
でも、経典の流れから感じて欲しいのですが、如何にも取って付けた様な文句。
この言葉が無ければ、無節操に陥る事を危惧した、製作者が書き加えた一言！
惑わされてはいけません！
善悪は、人の世界では判断出来ないのですから。
「 唯徐五逆正法誹謗 」 これが、諸悪、誤解の大基ですね！
でも、経典の流れから感じて欲しいのですが、如何にも取って付けた様な文句。
この言葉が無ければ、無節操に陥る事を危惧した、製作者が書き加えた一言！
惑わされてはいけません！
善悪は、人の世界では判断出来ないのですから。
コテ貼ります。
念仏宗で、秘事法門に会った。 と言っても、他力の教えに触れなければ、何もなりません。
不幸にして、他力の教えは、念仏宗のものでは有りません。
他宗派の借り物です。 私が唯一「へー」と、思ったのが、稲田の道に立つ親鸞さんの
写真でした。 本物かどうかは解りません！
高田山專修寺にお参りした者として、真実で有って欲しいと感じました。
この手の物が正法の証しとして、珍重されましたが、他力に就いて教えられる人には
到頭出合えませんでした。
念仏宗で、秘事法門に会った。 と言っても、他力の教えに触れなければ、何もなりません。
不幸にして、他力の教えは、念仏宗のものでは有りません。
他宗派の借り物です。 私が唯一「へー」と、思ったのが、稲田の道に立つ親鸞さんの
写真でした。 本物かどうかは解りません！
高田山專修寺にお参りした者として、真実で有って欲しいと感じました。
この手の物が正法の証しとして、珍重されましたが、他力に就いて教えられる人には
到頭出合えませんでした。
47 ：神も仏も名無しさん：2011/06/21(火) 12:37:19.42 ID:z1rBRFHT
すごいな！親鸞の写真を見たのか？
背景はどんなんだった？電柱とか立ってなかっただろな。
背景はどんなんだった？電柱とか立ってなかっただろな。
>>47さん。 田圃の用水路に掛かる小さな橋のタモトにたたずむ、
饅頭笠をかぶった、お寺で良く見るあの姿です。
だいぶ、ピンぼけでした。 あれと同じ写真を撮れと言われたら、簡単ですね。
出来れば、本物で有って欲しいのですが。
饅頭笠をかぶった、お寺で良く見るあの姿です。
だいぶ、ピンぼけでした。 あれと同じ写真を撮れと言われたら、簡単ですね。
出来れば、本物で有って欲しいのですが。
念仏宗の秘事法門と金を分けて考える事は、本スレでは認めて貰えませんでしたが、
突拍子もない考えで無いことが、>>34さんのレスで解りました。（ありがとう）
本スレの方々が、問題にされる金の件ですが、金の掛からないお話の方が怖いのはわたしだけ？
チョットしたお話には、お金が掛かるものです。
チョット掛かりすぎるので、問題ですが。
でも、それでも求めている人を、バカのキチガイのと、非難する態度は、大間違いだと
言って来ました。 人の心も解らないで、非難するのは、オカド違いです。
先のスレから気になっていた、事を書きますね。
突拍子もない考えで無いことが、>>34さんのレスで解りました。（ありがとう）
本スレの方々が、問題にされる金の件ですが、金の掛からないお話の方が怖いのはわたしだけ？
チョットしたお話には、お金が掛かるものです。
チョット掛かりすぎるので、問題ですが。
でも、それでも求めている人を、バカのキチガイのと、非難する態度は、大間違いだと
言って来ました。 人の心も解らないで、非難するのは、オカド違いです。
先のスレから気になっていた、事を書きますね。
660さんの相談が本当として、念仏宗に入らない為に授けた策ですが、
皆さん覚えていますか？ 創価学会に入るとごねること、とか。
呆れてしまいました。 人の気持ちを全く解らない酷い人間だと、思ったのは私だけ
じゃなかった様で、すぐに批判された人が居たのには、救われました。
小学生でも使わない、人の心を無視したやりかた。
将にケンカを売って居ることにも気付かない、とは！
こんな人間の、意見を参考にして苦労するのは、参考にした本人です。
真剣に家族の幸せを望むのなら、デルマさんの言わんとされた、少し位の我慢が
出来なかったのか、が残念でなりません。
無常楽さんの、面従腹背、は本当に適切なアドバイスだと思いますが、その無常楽さんが
パートナーと認める人に、誤りをも否定されないのは、全く頂けません。
言葉を代えて言えば、無常楽さんも同罪、所詮人の家庭、どうなろうと関係無し。
酷いですね、この件に関しては、無常楽さんも！ です。
悪いのは悪いと言いましょう！（小学生に言うように）
皆さん覚えていますか？ 創価学会に入るとごねること、とか。
呆れてしまいました。 人の気持ちを全く解らない酷い人間だと、思ったのは私だけ
じゃなかった様で、すぐに批判された人が居たのには、救われました。
小学生でも使わない、人の心を無視したやりかた。
将にケンカを売って居ることにも気付かない、とは！
こんな人間の、意見を参考にして苦労するのは、参考にした本人です。
真剣に家族の幸せを望むのなら、デルマさんの言わんとされた、少し位の我慢が
出来なかったのか、が残念でなりません。
無常楽さんの、面従腹背、は本当に適切なアドバイスだと思いますが、その無常楽さんが
パートナーと認める人に、誤りをも否定されないのは、全く頂けません。
言葉を代えて言えば、無常楽さんも同罪、所詮人の家庭、どうなろうと関係無し。
酷いですね、この件に関しては、無常楽さんも！ です。
悪いのは悪いと言いましょう！（小学生に言うように）
51 ：神も仏も名無しさん：2011/06/21(火) 18:33:10.50 ID:z1rBRFHT
親鸞の写真を見たというのが気になる。
破門さんはいつの時代のものだと？
破門さんはいつの時代のものだと？
52 ：見玉猫 ◆8/MtyDeTiY ：2011/06/21(火) 18:36:09.60 ID:JesI635k
みゃーご
>>51 さん。 本物かどうかを疑ったものですから、時代までは気にしませんでした。
白黒で、引き伸ばしてありましたので、時代は特定出来ません。
又、稲田にて撮影とされていたので、素直に信じました。
本当に出て来られたら、こんなに嬉しい事は有りませんね。
白黒で、引き伸ばしてありましたので、時代は特定出来ません。
又、稲田にて撮影とされていたので、素直に信じました。
本当に出て来られたら、こんなに嬉しい事は有りませんね。
まったく可愛くない。
本人と一緒で、バカさ加減を、全国に晒している様なもんだ！
晒したくなければ、コテ変有るのみ！
本人と一緒で、バカさ加減を、全国に晒している様なもんだ！
晒したくなければ、コテ変有るのみ！
56 ：神も仏も名無しさん：2011/06/21(火) 19:04:23.04 ID:z1rBRFHT
>>56 そうです。 背後霊ではなく、自立していましたが、
何とも、寺の銅像を2重写ししたものに、感じました。
綺麗に写っていたのなら、庵の中に御開祖が念写された、空海の写真が有りました。
単身、上半身で坊主頭が、丸くなく後ろが出っぱっていた記憶があります。
でも、いい男でしたよ。
何とも、寺の銅像を2重写ししたものに、感じました。
綺麗に写っていたのなら、庵の中に御開祖が念写された、空海の写真が有りました。
単身、上半身で坊主頭が、丸くなく後ろが出っぱっていた記憶があります。
でも、いい男でしたよ。
宗教の基本 教え
法力
証し
どれでも良いwから、最低限現代の論理的検証に耐えられなければ、まやかしです！
教えについては、借り物の他力思想です。
主に、法然上人より親鸞さんに近く、思想は逆説的で、現代の論理的検証に合わない
様です。
法力は、皆さんのレベル（お金） に応じて、用意されている様ですが、入門コースの
証しに、種々クレームが付いている状態で、本物と言い切れるのか？
その他、上級コースに行けば、平同行の知らない証が用意されているのかも知れません。
（御具足相伝の証しとして、北極星が・・・）など。
でも、そんなに素晴らしければ、さわりだけでも漏れ伺え無ければ、ついて来る人が
居なくなるのは、道理。
以上だとすると、浄土へ往生したかしなかったかが、最大の売りだが、その証が
中途半端であるいじょう、柔軟な死体が、科学的に解明されたら、念仏宗は、大きな
公園を残した結果と、なるでしょう。
宗教としては、危ない所に存在しています。
法力
証し
どれでも良いwから、最低限現代の論理的検証に耐えられなければ、まやかしです！
教えについては、借り物の他力思想です。
主に、法然上人より親鸞さんに近く、思想は逆説的で、現代の論理的検証に合わない
様です。
法力は、皆さんのレベル（お金） に応じて、用意されている様ですが、入門コースの
証しに、種々クレームが付いている状態で、本物と言い切れるのか？
その他、上級コースに行けば、平同行の知らない証が用意されているのかも知れません。
（御具足相伝の証しとして、北極星が・・・）など。
でも、そんなに素晴らしければ、さわりだけでも漏れ伺え無ければ、ついて来る人が
居なくなるのは、道理。
以上だとすると、浄土へ往生したかしなかったかが、最大の売りだが、その証が
中途半端であるいじょう、柔軟な死体が、科学的に解明されたら、念仏宗は、大きな
公園を残した結果と、なるでしょう。
宗教としては、危ない所に存在しています。
仏教界がなりふり構わず、秘事法門を表に出して来たら、念仏宗は、消えるでしょう！
そんな所に、お金と時間とを掛けて満足ですか？
まして、人間関係を持ち込むなんて、考えられないでしょう。
人それぞれ、価値観が違います。 ここに引き摺りこむのが、貴方の誠ですか？
キッカケを頂いた事に気が付いて、他力の教えに合えたと確信が持てたら、辞めて自分
なりの、法悦を味わって下さい。
寂しければ、浄土系のお寺に行きましょう。 大歓迎して下さいます。
（私がそうでした）
そんな所に、お金と時間とを掛けて満足ですか？
まして、人間関係を持ち込むなんて、考えられないでしょう。
人それぞれ、価値観が違います。 ここに引き摺りこむのが、貴方の誠ですか？
キッカケを頂いた事に気が付いて、他力の教えに合えたと確信が持てたら、辞めて自分
なりの、法悦を味わって下さい。
寂しければ、浄土系のお寺に行きましょう。 大歓迎して下さいます。
（私がそうでした）
60 ：神も仏も名無しさん：2011/06/22(水) 00:52:08.07 ID:A7XGXa8C
お寺より病院逝けや！
今、病院に居るので、次はお寺だろ！
待っててやるよ。
待っててやるよ。
62 ：見玉猫 ◆8/MtyDeTiY ：2011/06/22(水) 17:06:19.10 ID:FjSPcktq
みゃうみゃう
>>37 さん。 スレが進まないので、読み返してみました。
驚いた事に、今まで無かった内容に、平然と受けてレスされていらっしゃいます。
>>37さんは、今までに出て来られましたか？
内容は、私なんかより深い思索の結果と思います。
貴方の様な方が本流のスレで、主導権を取って頂ければ、安心して応援出来るのにと
残念です。
私は、何の資料も無しに書き込んで居ますので、内容に幅が無いのが悔しいのです。
出来れば、判別用にコテを付けて出て来られて、私に教えて下さい。
是非、お願いします。
（入院中の楽しみになりそうです）
驚いた事に、今まで無かった内容に、平然と受けてレスされていらっしゃいます。
>>37さんは、今までに出て来られましたか？
内容は、私なんかより深い思索の結果と思います。
貴方の様な方が本流のスレで、主導権を取って頂ければ、安心して応援出来るのにと
残念です。
私は、何の資料も無しに書き込んで居ますので、内容に幅が無いのが悔しいのです。
出来れば、判別用にコテを付けて出て来られて、私に教えて下さい。
是非、お願いします。
（入院中の楽しみになりそうです）
これ迄、科学によって否定される部分が一ヶ所でも有ったら、それは本物の宗教では無い！
と、書き込みました。 これは今でも変わらない所です。
でも、今の科学が万能で無いことも事実です。
ですから、解らないことは解らないで、先に進しか無い様です。
例えば、御釈迦様に神通力が有ったのか、と言う疑問ですが、鳥が空を飛ぶ様に、
その人に応じた力が、当然備わるのでは無いでしょうか？
一般人には、到底理解出来ない力が、御釈迦様の人格に応じて有ったとしても、
不思議ではありません。
クリスチャンのエドガーケーシーは、宇宙の特定の場所を見て、輪廻転生を当然の
様に話しています。 真偽については別スレで行われていますが、クリスチャンの
輪廻思想は、一般的ではないと思います。
この人の様に、飛び抜けた能力を持った上人様が過去に現れて、仏教思想を進められたと
考えています。 ただ、その時代、民意に応じた言い回しで。
と、書き込みました。 これは今でも変わらない所です。
でも、今の科学が万能で無いことも事実です。
ですから、解らないことは解らないで、先に進しか無い様です。
例えば、御釈迦様に神通力が有ったのか、と言う疑問ですが、鳥が空を飛ぶ様に、
その人に応じた力が、当然備わるのでは無いでしょうか？
一般人には、到底理解出来ない力が、御釈迦様の人格に応じて有ったとしても、
不思議ではありません。
クリスチャンのエドガーケーシーは、宇宙の特定の場所を見て、輪廻転生を当然の
様に話しています。 真偽については別スレで行われていますが、クリスチャンの
輪廻思想は、一般的ではないと思います。
この人の様に、飛び抜けた能力を持った上人様が過去に現れて、仏教思想を進められたと
考えています。 ただ、その時代、民意に応じた言い回しで。
西方極楽浄土、って宇宙のどの方向ですか？
清水先生に、聞いてみたんです。
笑いながら「あほ！」って言われました。
楽しい思いでです。
天動説の時代に通用する、西方極楽浄土ですね！
地動説の現代では、考えるのも「あほ！」の世界でしょうか。
清水先生に、聞いてみたんです。
笑いながら「あほ！」って言われました。
楽しい思いでです。
天動説の時代に通用する、西方極楽浄土ですね！
地動説の現代では、考えるのも「あほ！」の世界でしょうか。
同じように宇宙の実体は、現代的に一部の説で、一個の生命体と、考えられています。
（正否はともかく） その生命体を、簡単に表現すれば、生命体を越えた、存在に
名前を与え、如何にも人間の様に、思索し、誓願を建て、成就する例えで、一般民衆を
教化したと、考えるのが妥当ではないでしょうか？
ですから、仏教は科学的だと思えるのですが、時代背景を無視して、経典を後生大事に
引用されると、時代に合わないと思えるのは、私だけではないでしょう。
先に書きました様に、他力の教えは絶対だと考えるのも、時代に合わなく為っていませんか？
（正否はともかく） その生命体を、簡単に表現すれば、生命体を越えた、存在に
名前を与え、如何にも人間の様に、思索し、誓願を建て、成就する例えで、一般民衆を
教化したと、考えるのが妥当ではないでしょうか？
ですから、仏教は科学的だと思えるのですが、時代背景を無視して、経典を後生大事に
引用されると、時代に合わないと思えるのは、私だけではないでしょう。
先に書きました様に、他力の教えは絶対だと考えるのも、時代に合わなく為っていませんか？
反応が無いのは、寂しいものですね。
寝よ。
寝よ。
私達は、宇宙生命体の一部分（阿弥陀様の一部分）として、この世に生まれてきた、
とするのか、はぐれて行くべき道を失った魂で自分の考えだけで、道を探そうとしている
とするのかで、自力と他力の違いを極簡単に表せると考えます。
当然私達は、弥陀の一部分ですから、元の所へ帰る、帰仏ですね。
他に帰る所が有るのでしょうか？ 気にしないでも、帰る所は宇宙生命体！
阿弥陀様の一部分に帰ること、即ち極楽浄土！ 其処に九品九生なんて差はあり得ない。
少しでも、死ぬまででも精進させる為の方便。
黙ってどの様な生き方をしても、死ねば御浄土行きとなれば、真面目に生きようとする
生命が少なくなる危険性に危惧して、御浄土に差を設けたと考えます。
今生何もしなくても、他力の世界。
阿弥陀様がいなくても、大日如来様がいなくても、宇宙生命体は、存在しています。
私達はその一部分でなければ、勝手に無から生まれて、無に帰ることになり、
大きな矛盾の世界に捕らわれ、苦しみの現世に生きる事になるでしょう。
ここまで考えると、宗教は不要になってしまいました。 (^o^;)
とするのか、はぐれて行くべき道を失った魂で自分の考えだけで、道を探そうとしている
とするのかで、自力と他力の違いを極簡単に表せると考えます。
当然私達は、弥陀の一部分ですから、元の所へ帰る、帰仏ですね。
他に帰る所が有るのでしょうか？ 気にしないでも、帰る所は宇宙生命体！
阿弥陀様の一部分に帰ること、即ち極楽浄土！ 其処に九品九生なんて差はあり得ない。
少しでも、死ぬまででも精進させる為の方便。
黙ってどの様な生き方をしても、死ねば御浄土行きとなれば、真面目に生きようとする
生命が少なくなる危険性に危惧して、御浄土に差を設けたと考えます。
今生何もしなくても、他力の世界。
阿弥陀様がいなくても、大日如来様がいなくても、宇宙生命体は、存在しています。
私達はその一部分でなければ、勝手に無から生まれて、無に帰ることになり、
大きな矛盾の世界に捕らわれ、苦しみの現世に生きる事になるでしょう。
ここまで考えると、宗教は不要になってしまいました。 (^o^;)
何方か、仏教思想を、現代科学用語を用いて、簡単に表現してくれませんか？
科学用語に、舌足らずな所が有るかも知れませんが、逆に仏教が科学に後れを取って
いるとは考えられません！
本物の宗教は、科学的で現代科学を越える存在でなければなりません。
唯一、仏教のみが宗教として耐えられる存在と、確信しております。
科学用語に、舌足らずな所が有るかも知れませんが、逆に仏教が科学に後れを取って
いるとは考えられません！
本物の宗教は、科学的で現代科学を越える存在でなければなりません。
唯一、仏教のみが宗教として耐えられる存在と、確信しております。
アドルフ・ヒットラー、麻原彰晃、etc.
この連中は、地獄？ それとも、極楽？
人間の心情を無視して、弥陀に帰る事になりますね。
何故なら、善悪の判断は、人間界の基準ではない為！
連中は人を騙し、人を殺しにこの世に、生まれて来たので、それを達成した、立派な
連中と言う事になります。 赦し難いですが・・・！
この連中は、地獄？ それとも、極楽？
人間の心情を無視して、弥陀に帰る事になりますね。
何故なら、善悪の判断は、人間界の基準ではない為！
連中は人を騙し、人を殺しにこの世に、生まれて来たので、それを達成した、立派な
連中と言う事になります。 赦し難いですが・・・！
何故こんな考えになるのだろう？
他力を追求した結果だろうか？
思考課程に、何故人間は生まれて来るのだろう？
醜美、賢愚、貧富、健常、不具、etc。の差を持って。
が、一番悩みました。 でも、古くから言われている、経験をするために生まれて
来るとするのが、ピッタリします。
それと、現在の科学で解っている事を仏教に重ねて考えました。
色んな批判は有ると思いますが、今では此の線で思考を進めています。
と、こう考えると、念仏宗に
囚われていらっしゃる方々が、残念で可哀想で、如何ともし難いのが、もどかしいです。
私の考えを押し付けるのではなく、こんな思考課程も有ることを知って貰いたいし、
ご自分でも、思考を続けて頂ければ、念仏宗が本物かどうかが、見えてくると考えます。
PS。私の考えを批判する人に。
批判は勝手ですが、対論を展開して下さい。
2chの悪い所です、一方的に批判だけして、自分の考えも言えない！
そんな連中に、人を批判する資格はない。 本当に卑怯な奴だ。
対論は、自身の言葉でお願いします。
間違えても、経典の引用に終始しない様に願います。
他力を追求した結果だろうか？
思考課程に、何故人間は生まれて来るのだろう？
醜美、賢愚、貧富、健常、不具、etc。の差を持って。
が、一番悩みました。 でも、古くから言われている、経験をするために生まれて
来るとするのが、ピッタリします。
それと、現在の科学で解っている事を仏教に重ねて考えました。
色んな批判は有ると思いますが、今では此の線で思考を進めています。
と、こう考えると、念仏宗に
囚われていらっしゃる方々が、残念で可哀想で、如何ともし難いのが、もどかしいです。
私の考えを押し付けるのではなく、こんな思考課程も有ることを知って貰いたいし、
ご自分でも、思考を続けて頂ければ、念仏宗が本物かどうかが、見えてくると考えます。
PS。私の考えを批判する人に。
批判は勝手ですが、対論を展開して下さい。
2chの悪い所です、一方的に批判だけして、自分の考えも言えない！
そんな連中に、人を批判する資格はない。 本当に卑怯な奴だ。
対論は、自身の言葉でお願いします。
間違えても、経典の引用に終始しない様に願います。
72 ：37：2011/06/23(木) 09:00:59.54 ID:ZeVlfPAw
破門翁さん
あなたは入院されているのですね。
時間があるのでいろいろ考えられて書き込みが多いのですね、納得です。
私のことはどうでもいいですが、以前から破門翁さんと見玉尼さんのバトルと拝見していて、
お二方とも思い込みが激しい方だと感じてました。
見玉尼さんは念仏宗を絶対悪だと思っておられるので、少しでも念仏宗に価値を見出される破門翁さんが許せないのでしょう。
見玉尼さんは、被害者を出さないように京都に誘われてる人を行かせないようにしたいのです。
破門翁さんは、他力を知るいい機会になるので京都に行くのはかまわないという考えだと思います。
私は法座を受けているので、教団を批判する資格はあると思うのですが、この教団の運営方針はひどいと感じております。
特に王堂ができてからは、娑婆の権威に対する執着がひどすぎる。宗教というにはあまりにも底が浅すぎるし、同行の負担が大きすぎる。
知識からは、一切衆生を救うとか、同行のために身を捨ててとかそんな意識は感じられません。
己の権力欲以外の何も感じない。
しかし、法座を受けたことで、こんな仏教もあるのだという、ある意味「目から鱗」的発見はありました。
したがって、「行くも、まあよし」とする破門翁さんの考え方に近いかもしれません。
あなたは入院されているのですね。
時間があるのでいろいろ考えられて書き込みが多いのですね、納得です。
私のことはどうでもいいですが、以前から破門翁さんと見玉尼さんのバトルと拝見していて、
お二方とも思い込みが激しい方だと感じてました。
見玉尼さんは念仏宗を絶対悪だと思っておられるので、少しでも念仏宗に価値を見出される破門翁さんが許せないのでしょう。
見玉尼さんは、被害者を出さないように京都に誘われてる人を行かせないようにしたいのです。
破門翁さんは、他力を知るいい機会になるので京都に行くのはかまわないという考えだと思います。
私は法座を受けているので、教団を批判する資格はあると思うのですが、この教団の運営方針はひどいと感じております。
特に王堂ができてからは、娑婆の権威に対する執着がひどすぎる。宗教というにはあまりにも底が浅すぎるし、同行の負担が大きすぎる。
知識からは、一切衆生を救うとか、同行のために身を捨ててとかそんな意識は感じられません。
己の権力欲以外の何も感じない。
しかし、法座を受けたことで、こんな仏教もあるのだという、ある意味「目から鱗」的発見はありました。
したがって、「行くも、まあよし」とする破門翁さんの考え方に近いかもしれません。
こんな仏教もあるのだという、ある意味「目から鱗」的発見はありました。
>>37さん。 ヒットラーでも書きましたが、100%の善悪は無いと、考えて居ります。
人間界の善悪の判断基準は、心（これ又中途半端ですが）だと思います。
此処に書き込む真摯な人に、頭ごなしに念仏宗は悪だから辞めなさい、というアドバイスが
そんひとの置かれた状態を考えずに、自分だけの意見を押し付ける物だと思います。
そう言う意味では、存在悪と判断させて頂きました。
人の心は全て判るものでは有りませんが、それでも一般的にこうやれば、相手はどう思うか
位は解る筈です。 それすら解らない馬鹿者に、反発しております。
>>37さんは、御同行の由。 如何ですか、あの様に頭ごなしに、辞めろと言われて、
はいそうですね、となりますか？
>こんな仏教もあるのだという、ある意味「目から鱗」的発見はありました。
私も御先祖様が喜ばれた法がこれだと思い、本当に嬉しかった。
し、持った疑問には真面目に向き合って来ました。
未だ解決には至りませんが、考えるのは楽しいと思います。
繰返しますが、心の無いアドバイス（アドバイスといえるのか？）に惑わされない様
にして下さい。
その責任は、自分自身が取らなければなりませんから！
人間界の善悪の判断基準は、心（これ又中途半端ですが）だと思います。
此処に書き込む真摯な人に、頭ごなしに念仏宗は悪だから辞めなさい、というアドバイスが
そんひとの置かれた状態を考えずに、自分だけの意見を押し付ける物だと思います。
そう言う意味では、存在悪と判断させて頂きました。
人の心は全て判るものでは有りませんが、それでも一般的にこうやれば、相手はどう思うか
位は解る筈です。 それすら解らない馬鹿者に、反発しております。
>>37さんは、御同行の由。 如何ですか、あの様に頭ごなしに、辞めろと言われて、
はいそうですね、となりますか？
>こんな仏教もあるのだという、ある意味「目から鱗」的発見はありました。
私も御先祖様が喜ばれた法がこれだと思い、本当に嬉しかった。
し、持った疑問には真面目に向き合って来ました。
未だ解決には至りませんが、考えるのは楽しいと思います。
繰返しますが、心の無いアドバイス（アドバイスといえるのか？）に惑わされない様
にして下さい。
その責任は、自分自身が取らなければなりませんから！
王堂が出来る前に、脱退したので、教団運営は解りませんが、想像はつきます。
歴史の無い組織が急成長すると、運営に歪みが出るものです。
お隣の、韓国、中国でもしかたなしに日本を悪者にしました。
過去に散々、繰り返された事です。
急成長時、威勢の良い意見が、主導権を握る！
今は、宗教家ではなく、宗教屋（食い物にする輩）が、主導権を握っている事でしょう！
歴史の無い組織が急成長すると、運営に歪みが出るものです。
お隣の、韓国、中国でもしかたなしに日本を悪者にしました。
過去に散々、繰り返された事です。
急成長時、威勢の良い意見が、主導権を握る！
今は、宗教家ではなく、宗教屋（食い物にする輩）が、主導権を握っている事でしょう！
77 ：37：2011/06/23(木) 14:11:32.90 ID:ZeVlfPAw
>>75
37さんは、御同行の由。 如何ですか、あの様に頭ごなしに、辞めろと言われて、
はいそうですね、となりますか？
そうはなりませんね。それぞれ各自の置かれてる状況が違いすぎますから。
見玉尼さんの旦那さんのような熱心さんが伴侶だと、たまらないだろうとは思います。
ここの熱心さんはつぎ込み方が半端ではないですから、いずれ家庭経済にも影響が出ます。
しかし私は最低限のことしかしないイヤイヤだし、その立場を楽しんでおります。
この教団は、オームのように反社会的ではないです。
つまり法律や倫理に触れるようなことは嫌いますし、教団の意に沿わない人は破門という形で対応します。
したがって護持費さえ納めていれば、ずっとイヤイヤでいることも可能です。
私は内部から観察できるように当分はイヤイヤで続けるつもりです。
少なくとも開祖の寿命が尽きた時に内部にいるのは面白そうですので。
やめたら情報が入りませんからね。
37さんは、御同行の由。 如何ですか、あの様に頭ごなしに、辞めろと言われて、
はいそうですね、となりますか？
そうはなりませんね。それぞれ各自の置かれてる状況が違いすぎますから。
見玉尼さんの旦那さんのような熱心さんが伴侶だと、たまらないだろうとは思います。
ここの熱心さんはつぎ込み方が半端ではないですから、いずれ家庭経済にも影響が出ます。
しかし私は最低限のことしかしないイヤイヤだし、その立場を楽しんでおります。
この教団は、オームのように反社会的ではないです。
つまり法律や倫理に触れるようなことは嫌いますし、教団の意に沿わない人は破門という形で対応します。
したがって護持費さえ納めていれば、ずっとイヤイヤでいることも可能です。
私は内部から観察できるように当分はイヤイヤで続けるつもりです。
少なくとも開祖の寿命が尽きた時に内部にいるのは面白そうですので。
やめたら情報が入りませんからね。
>>37さん。 そう言えば、その様な考えの人が以前いらっしゃいましたね。
なかなかバランスの良いお考えですね。
表のスレだと、嫌々だと辞めたらと、言われそうですが、色々な事情から選ばれ、
更にそれを楽しもうとは、発想の転換、精神衛生上でも良いですね。
何故、この様な方が増える様な方向に持って行けないのか？
全面的に悪と決めつけて、教団を叩き潰す事ばかりを考えているようで、表には
賛同出来ない。 もっとゆっくりと眺める余裕が欲しいものですね。
なかなかバランスの良いお考えですね。
表のスレだと、嫌々だと辞めたらと、言われそうですが、色々な事情から選ばれ、
更にそれを楽しもうとは、発想の転換、精神衛生上でも良いですね。
何故、この様な方が増える様な方向に持って行けないのか？
全面的に悪と決めつけて、教団を叩き潰す事ばかりを考えているようで、表には
賛同出来ない。 もっとゆっくりと眺める余裕が欲しいものですね。
79 ：37：2011/06/23(木) 20:20:39.10 ID:MqI17u+X
ID違いますが37です。
状況は個人によって全然違います。
私にとって念仏宗にいることは痛くも痒くもありません。
ただ、「秘事法門」という無形文化財を、自らの権力欲のために台無しにしてしまったのが許せないのです。
どうして昔は少数の人しか済度できなかったのか？と聞くと、それは本当に救いを求める心を持っている者が少なかったからという。片腕を切って頼むくらいの気概がいるらしいです。
ではなぜ今は同行が五万人もいるのか？それは一切衆生を救おうとする開祖の慈悲の心が広いからということらしい。
そして死の覚悟をもって法座に入る知識の覚悟、それがいかに有難い事かを延々と聞かされる。
いや単に３８万円×５万人の金が欲しかっただけでしょう。
念仏宗開祖知識が、金に執着しない良寛さんのような人であれば何の問題もなかったわけです。
状況は個人によって全然違います。
私にとって念仏宗にいることは痛くも痒くもありません。
ただ、「秘事法門」という無形文化財を、自らの権力欲のために台無しにしてしまったのが許せないのです。
どうして昔は少数の人しか済度できなかったのか？と聞くと、それは本当に救いを求める心を持っている者が少なかったからという。片腕を切って頼むくらいの気概がいるらしいです。
ではなぜ今は同行が五万人もいるのか？それは一切衆生を救おうとする開祖の慈悲の心が広いからということらしい。
そして死の覚悟をもって法座に入る知識の覚悟、それがいかに有難い事かを延々と聞かされる。
いや単に３８万円×５万人の金が欲しかっただけでしょう。
念仏宗開祖知識が、金に執着しない良寛さんのような人であれば何の問題もなかったわけです。
80 ：37：2011/06/23(木) 20:48:11.97 ID:MqI17u+X
念仏宗は、いまだに自称「日本十四宗」を標榜しています。
2008年「日本十四宗」として念仏宗王堂が完成したというのですが、これは嘘でしょう。
あの開祖というのはかくもバレバレの嘘をついてまでも、権威を高めたいのでしょう。
権威、そしてそれを高める為の金が要るのです。
「念仏宗は金がかかりすぎる」と言うと「お金を持って死ねますか？それは執着です」とか言われます。
持っては死ねないけれども、だからといって教団にくれてやる金ではありません。
教団が四畳半で経営しているなら「どうか家を使ってください」と言う気持ちにもなりますが、
黒塗りの際高級車でふんぞり返ってる奴に言われたくはありませんね。
2008年「日本十四宗」として念仏宗王堂が完成したというのですが、これは嘘でしょう。
あの開祖というのはかくもバレバレの嘘をついてまでも、権威を高めたいのでしょう。
権威、そしてそれを高める為の金が要るのです。
「念仏宗は金がかかりすぎる」と言うと「お金を持って死ねますか？それは執着です」とか言われます。
持っては死ねないけれども、だからといって教団にくれてやる金ではありません。
教団が四畳半で経営しているなら「どうか家を使ってください」と言う気持ちにもなりますが、
黒塗りの際高級車でふんぞり返ってる奴に言われたくはありませんね。
>>79 慧可大師ですか？ 願土の時以来久し振りに思い出しました。
懐かしいですね。
>この教団は、オームのように反社会的ではないです。
私もそう思いますから、教団の存在は否定しません。
一部の宗教屋が、自分の地位を求めて、威勢のいい内容を大きな声で言っているのが、
方針として通っているのでしょう。
いずれ、宗教屋のメッキが剥げてくるでしょう。 その時は真摯な御同行が、真面目に
法を求める事でしょう？
結果は、法がなく、当然法力もありません。
真摯な御同行は、やはり迷うのでしょうか。 そうならない内に、考えを進めて欲しいの
ですが・・・。
此のままでは、王堂は、平成の意味の無い巨大パークになって仕舞うでしょう。
懐かしいですね。
>この教団は、オームのように反社会的ではないです。
私もそう思いますから、教団の存在は否定しません。
一部の宗教屋が、自分の地位を求めて、威勢のいい内容を大きな声で言っているのが、
方針として通っているのでしょう。
いずれ、宗教屋のメッキが剥げてくるでしょう。 その時は真摯な御同行が、真面目に
法を求める事でしょう？
結果は、法がなく、当然法力もありません。
真摯な御同行は、やはり迷うのでしょうか。 そうならない内に、考えを進めて欲しいの
ですが・・・。
此のままでは、王堂は、平成の意味の無い巨大パークになって仕舞うでしょう。
ある時、願土料金が一気に上がった事がありました。
それまで、10万円だったのが、100万円になりました。
その間、300万円が妥当との意見があったようです。
もしかしたら、300万円の、願土も開かれたのかも知れませんが、
最近の金額、38万円？は、その頃から比べると安い（？）ですね。
尤も、願土の審査条件は、菩提心の有ること、ですから、金額には関係有りませんね。
（表向きは）
でも、10万円位なら聞いてみようと思いましたが、100万円じゃ遠慮します。
何故、高くしたのか？ この頃人数も増え、雰囲気が明らかに変わりました。
平成4~5年の事でしょうか。 御同行と話をしても、以前の様な明るさがなく、
話の内容に怯える雰囲気が有りました。
徐々に入信したばかりの人たちが、なんだか偉そうにしてきたのを覚えています。
輪読会にも、立たれて話をされるのですが、ただ、此の法は本物だから、100万円でも
安い！ 他力の法悦など、話にも出て来なくなりました。
真如の里を買うんだ、費用は会だけでは足りないので、御開祖が半分以上出してくださる！
仏教サミットを開く・・！ などなど、威勢のいいことばかり。
間違いなく、宗教屋に乗っ取られ始めた頃でしょう。
それまで、10万円だったのが、100万円になりました。
その間、300万円が妥当との意見があったようです。
もしかしたら、300万円の、願土も開かれたのかも知れませんが、
最近の金額、38万円？は、その頃から比べると安い（？）ですね。
尤も、願土の審査条件は、菩提心の有ること、ですから、金額には関係有りませんね。
（表向きは）
でも、10万円位なら聞いてみようと思いましたが、100万円じゃ遠慮します。
何故、高くしたのか？ この頃人数も増え、雰囲気が明らかに変わりました。
平成4~5年の事でしょうか。 御同行と話をしても、以前の様な明るさがなく、
話の内容に怯える雰囲気が有りました。
徐々に入信したばかりの人たちが、なんだか偉そうにしてきたのを覚えています。
輪読会にも、立たれて話をされるのですが、ただ、此の法は本物だから、100万円でも
安い！ 他力の法悦など、話にも出て来なくなりました。
真如の里を買うんだ、費用は会だけでは足りないので、御開祖が半分以上出してくださる！
仏教サミットを開く・・！ などなど、威勢のいいことばかり。
間違いなく、宗教屋に乗っ取られ始めた頃でしょう。
秘事法門。 頭では理解出来ない事。
前提条件が、頭で理解出来ないでしょう。
① 阿弥陀様が存在する。 しかも人を越えた 感情を持っている。
② 阿弥陀様のお心に叶った人を善知識とし、法力を授ける。
この二点が前提に為っていますが、頭では信じられませんね。
（表のスレの人たちは）
①を否定すると、仏教を根本から立て直す必要が有ります。
これを、頭で否定する人には、宗教は不用です。 が、自分の無力さを感じる、どうしようも
無い時に、祈らないで済む程に強い精神を、持ってる事をねがいます。
その人には、祈る対象が無いから。
②ですが①を認められたら、比較的認めやすいと思います。
いずれにしても、心でしか秘事法門は、感じられません。
その時の安心感は、何十年お寺に通っても得られないでしょう。
その安心感を知った人を、知らない人が否定するなんて、ごうまんです。
可哀想な人です。 その段に及んで、後悔する人で、もう遅い事に気が付くでしょう。
その後に及ばない人も居ますので！
前提条件が、頭で理解出来ないでしょう。
① 阿弥陀様が存在する。 しかも人を越えた 感情を持っている。
② 阿弥陀様のお心に叶った人を善知識とし、法力を授ける。
この二点が前提に為っていますが、頭では信じられませんね。
（表のスレの人たちは）
①を否定すると、仏教を根本から立て直す必要が有ります。
これを、頭で否定する人には、宗教は不用です。 が、自分の無力さを感じる、どうしようも
無い時に、祈らないで済む程に強い精神を、持ってる事をねがいます。
その人には、祈る対象が無いから。
②ですが①を認められたら、比較的認めやすいと思います。
いずれにしても、心でしか秘事法門は、感じられません。
その時の安心感は、何十年お寺に通っても得られないでしょう。
その安心感を知った人を、知らない人が否定するなんて、ごうまんです。
可哀想な人です。 その段に及んで、後悔する人で、もう遅い事に気が付くでしょう。
その後に及ばない人も居ますので！
秘事法門を描いた、明治位の本を見せて頂いた事がありました。
その時はもう、願土に会っていたので、興味の方向は、比較に向いていましたが、
何の情報網はない状態で見せられても、興味も持てなかったと思います。
やはり、儀式が大切で、頭だけの情報では、秘事法門を通して、他力を感得することは、
不可能と考えます。 それが出来ると言い張るのは、知らないからでしょう。
秘事法門に会っても全員が、本願誇りになるものでもないのは、菩提心のせいでしょうか？
念仏宗は、ちょっと退けておいての、秘事法門についてでした。
その時はもう、願土に会っていたので、興味の方向は、比較に向いていましたが、
何の情報網はない状態で見せられても、興味も持てなかったと思います。
やはり、儀式が大切で、頭だけの情報では、秘事法門を通して、他力を感得することは、
不可能と考えます。 それが出来ると言い張るのは、知らないからでしょう。
秘事法門に会っても全員が、本願誇りになるものでもないのは、菩提心のせいでしょうか？
念仏宗は、ちょっと退けておいての、秘事法門についてでした。
段々、第二海老蔵さんに為って来ました。 反省！
87 ：37：2011/06/24(金) 15:06:29.38 ID:eha6gUet
破門翁さま
念仏宗では本来もらえるはずのない我々凡夫が、簡単に極楽往きの切符をもらえます。
これに対する反応は、やはり「本願誇り」になる人と、すごく「謙虚」になる人がいます。
謙虚な人はいいですね、すべてに感謝して「私の様なものがもらってもったいない」という意識をもってます。
だからこそ、済度に熱心になったりするんですが、教団はそれをいいことに金をむしり取る。
表スレで、京都に誘われてる人を見玉尼さん達が止めておりますが、現状では私も行かないほうがいいのではないかと思います。
最近の済度の目的は明らかに「建築費用調達」ですので、動機が不純すぎる。
教団は今いる同行をもっと大事にすべきでしょう。各自経済的状況も違いますし、家庭環境も違う。
「あの山号額はたった一人の布施なんやで！すごいやろ！」と同行にプレッシャーをかけるのではなく、
一人一人の状況にあわせて最期まで面倒を見る姿勢が必要です。
今の念仏宗はまったく心に響いてこない。同行は金づると労働力でしかありません。
破門翁さん言われるように、「このままでは、王堂は、平成の意味の無い巨大パークになって仕舞うでしょう。」
念仏宗では本来もらえるはずのない我々凡夫が、簡単に極楽往きの切符をもらえます。
これに対する反応は、やはり「本願誇り」になる人と、すごく「謙虚」になる人がいます。
謙虚な人はいいですね、すべてに感謝して「私の様なものがもらってもったいない」という意識をもってます。
だからこそ、済度に熱心になったりするんですが、教団はそれをいいことに金をむしり取る。
表スレで、京都に誘われてる人を見玉尼さん達が止めておりますが、現状では私も行かないほうがいいのではないかと思います。
最近の済度の目的は明らかに「建築費用調達」ですので、動機が不純すぎる。
教団は今いる同行をもっと大事にすべきでしょう。各自経済的状況も違いますし、家庭環境も違う。
「あの山号額はたった一人の布施なんやで！すごいやろ！」と同行にプレッシャーをかけるのではなく、
一人一人の状況にあわせて最期まで面倒を見る姿勢が必要です。
今の念仏宗はまったく心に響いてこない。同行は金づると労働力でしかありません。
破門翁さん言われるように、「このままでは、王堂は、平成の意味の無い巨大パークになって仕舞うでしょう。」
自分が本願誇りになっていたせいか、謙虚な気持ちで感謝する人は知りませんでした。
でも、考えて見れば当然そう言う人の方が多くて当たり前ですね。
菩提心が、高ければ高いほど、そう言う人になるでしょうね。
気がつきませんでした。 そう言う感謝の念を抱かれた人の話を聞いて見たいですね。
心底そう思います。 どなたか、いらっしゃいませんか？
是非、お願い致します。
でも、考えて見れば当然そう言う人の方が多くて当たり前ですね。
菩提心が、高ければ高いほど、そう言う人になるでしょうね。
気がつきませんでした。 そう言う感謝の念を抱かれた人の話を聞いて見たいですね。
心底そう思います。 どなたか、いらっしゃいませんか？
是非、お願い致します。
表のスレで・・。 私は、念仏宗の存在は否定しませんが、積極的に参加されるのは
否定します。 又、脱退も応援します。
では、表の連中と何が違うのか？ と言えば、人それぞれの事情を抱えている事を、
知った上で、出来れば最善の道をアドバイスしたいと思っています。
頭ごなしに、辞めろとは言いたく有りません。
それで、迷う人が出てくるのは、堪りませんから。
でも、所詮お節介なことは、素直に認めます。
こんなじいさんの言うことでも、参考にして頂ければ有り難いのです。
否定します。 又、脱退も応援します。
では、表の連中と何が違うのか？ と言えば、人それぞれの事情を抱えている事を、
知った上で、出来れば最善の道をアドバイスしたいと思っています。
頭ごなしに、辞めろとは言いたく有りません。
それで、迷う人が出てくるのは、堪りませんから。
でも、所詮お節介なことは、素直に認めます。
こんなじいさんの言うことでも、参考にして頂ければ有り難いのです。
>>37 さんが、レスして呉れなければ、全くの独り言。
第二の海老蔵さんに為って仕舞う見たいで、寂しくて積極的な書き込みは見合せ様と
思っておりました。
海老蔵さんに、話相手がいればもっと素晴らしい事が聞けた様に思います。
何だか自分の殻にワザワザ閉じ籠ってしまわれた様ですね。
未だに海老蔵さんの流れが解らないので、何とも言えないのですが。
残念で淋しい事です。
第二の海老蔵さんに為って仕舞う見たいで、寂しくて積極的な書き込みは見合せ様と
思っておりました。
海老蔵さんに、話相手がいればもっと素晴らしい事が聞けた様に思います。
何だか自分の殻にワザワザ閉じ籠ってしまわれた様ですね。
未だに海老蔵さんの流れが解らないので、何とも言えないのですが。
残念で淋しい事です。
91 ：37：2011/06/24(金) 17:00:37.11 ID:eha6gUet
破門翁さんと見玉尼さんは仲が悪いですが（Ｗ）
おっしゃってる事はそれほど違わないなぁと感じておりました。
皆、自分の状況しか分りませんからね。
見玉尼さんは、自分の様な被害者をこれ以上出したくない思いが強く、
破門翁さんは、いろいろあったけど自分にとって念仏宗は悪く内面もあったと言うことなのではないでしょうか。
私は勉強になった面もあると思っているので破門翁さんに近いかもしれません（まだやめてないですが）
しかし今の教団のやり方に対する嫌悪感は皆共通しているのではないでしょうか。
海老蔵さんに関しては、彼なりの「念仏宗離れ」に努力されてる最中かもしれません。
人によっては念仏宗の洗脳は強烈ですから、辞めてからもトラウマのようなものが残る可能性があります。
今度レスされたら優しく迎えてあげましょう。
というわけでこの辺で見玉尼さんと手打ちにしましょうか（Ｗ）破門翁さん。
おっしゃってる事はそれほど違わないなぁと感じておりました。
皆、自分の状況しか分りませんからね。
見玉尼さんは、自分の様な被害者をこれ以上出したくない思いが強く、
破門翁さんは、いろいろあったけど自分にとって念仏宗は悪く内面もあったと言うことなのではないでしょうか。
私は勉強になった面もあると思っているので破門翁さんに近いかもしれません（まだやめてないですが）
しかし今の教団のやり方に対する嫌悪感は皆共通しているのではないでしょうか。
海老蔵さんに関しては、彼なりの「念仏宗離れ」に努力されてる最中かもしれません。
人によっては念仏宗の洗脳は強烈ですから、辞めてからもトラウマのようなものが残る可能性があります。
今度レスされたら優しく迎えてあげましょう。
というわけでこの辺で見玉尼さんと手打ちにしましょうか（Ｗ）破門翁さん。
37 さん。 良くも悪くも、見玉尼さんの存在は大きいです。
又、子供の様に喧嘩をして、見苦しいと思って居ります。
ただ、私の狭量のせいで、人の心を無視することは赦せません。
あの人の全部を否定するほど、傲慢では無いつもりですが、うわべの知識を
ひけらかすのは我慢出来ません。
（その点は、私も同じと認めますが・・・。）
見苦しくて申し訳ございません。 ＼(__)
又、子供の様に喧嘩をして、見苦しいと思って居ります。
ただ、私の狭量のせいで、人の心を無視することは赦せません。
あの人の全部を否定するほど、傲慢では無いつもりですが、うわべの知識を
ひけらかすのは我慢出来ません。
（その点は、私も同じと認めますが・・・。）
見苦しくて申し訳ございません。 ＼(__)
93 ：37：2011/06/24(金) 20:29:25.25 ID:eha6gUet
>>92
私のお手引さんはもう老い先が見えてきたので、私はもう改心させるとか辞めさせるとか諦めました。
心から信じておられるので、こうなったらそのまま往って欲しいと思っています。
今の彼を無理やり辞めさせる事は、決して彼の為にならないでしょう。
正しい事が正しいとは限らないのです。十把一絡げというわけにはいきません。個々の事情があります。
そういう点では、何が何でもやめろというのも無理がありますね。
要は言い方なのかなと思います。
２ちゃんねるの様な場所でも、他人を否定してしまったり怒り気に書き込んだりしてしまうと、どうも気分がすぐれません。
仏教は、浄土に往くとか地獄に落ちるとかそんな事ではなく、美しく生きる方法だと最近思っております。
従って、脅して金を取るような教団は存在してはならないと感じております。
私のお手引さんはもう老い先が見えてきたので、私はもう改心させるとか辞めさせるとか諦めました。
心から信じておられるので、こうなったらそのまま往って欲しいと思っています。
今の彼を無理やり辞めさせる事は、決して彼の為にならないでしょう。
正しい事が正しいとは限らないのです。十把一絡げというわけにはいきません。個々の事情があります。
そういう点では、何が何でもやめろというのも無理がありますね。
要は言い方なのかなと思います。
２ちゃんねるの様な場所でも、他人を否定してしまったり怒り気に書き込んだりしてしまうと、どうも気分がすぐれません。
仏教は、浄土に往くとか地獄に落ちるとかそんな事ではなく、美しく生きる方法だと最近思っております。
従って、脅して金を取るような教団は存在してはならないと感じております。
37さん。実の弟が、末期癌で余命幾ばくもないときに、タバコをくれって
言われて焦った記憶があります。
ダメだと解っていたんですが、私には与える勇気が有りませんでした。
今から思うと、何故最後の希望を、叶えてやらなかったのか、慚愧にたえません。
それでいて、モルヒネは、欲しがるだけ投与して頂きました。
本人に取っては、タバコの方が安らげたのかも知れません。
宇宙のビックバーンを、研究している学者は数多いらっしゃるが、
先日、NHKで、放送された事ですが、宇宙のボイド構造が話題に成ってる様ですが、
ボイド構造が認められたら、ビックバーンは、無かった事になります。
その事を、一生研究してきたかたに言うんですか、余命がなければ、言わなくても
良さそうに思いますが・・・。 科学者としては残念です！
言われて焦った記憶があります。
ダメだと解っていたんですが、私には与える勇気が有りませんでした。
今から思うと、何故最後の希望を、叶えてやらなかったのか、慚愧にたえません。
それでいて、モルヒネは、欲しがるだけ投与して頂きました。
本人に取っては、タバコの方が安らげたのかも知れません。
宇宙のビックバーンを、研究している学者は数多いらっしゃるが、
先日、NHKで、放送された事ですが、宇宙のボイド構造が話題に成ってる様ですが、
ボイド構造が認められたら、ビックバーンは、無かった事になります。
その事を、一生研究してきたかたに言うんですか、余命がなければ、言わなくても
良さそうに思いますが・・・。 科学者としては残念です！
95 ：37：2011/06/24(金) 21:57:19.19 ID:eha6gUet
それは難しい問題ですね。
結局のところ、どうしてあげるのが一番正しい行為だったのか、多分誰にも分りません。
正しいと思ってした行為も、後でよくよく考えてみれば、ただ自分がいい気持ちになりたかっただけかもしれない。
また、何が客観的に正しい事実なのかも永久に結論が出ないかもしれません。
ビッグバンは何となく理解できても、その前の何も無い状態が人間には理解不能です。
そもそも私にはＴＶがなぜ映るかすら分らないのですから、何をかいわんやです。
私は勘で生きています。理屈ではありません。
「なんとなくこうした方がよさげだからこうする」だけです。
人間関係もすべてそうです。「ああもうこの人とは距離をとったほうがいい」と勘で分るのです。
で、大抵はそれでうまくいってます。頭で例えば倫理に照らして「男としてこうすべきだ」という判断では大抵間違います。
王堂に行くと虫唾が走るので教団が嫌いなのです。基本はそれだけですね。
結局のところ、どうしてあげるのが一番正しい行為だったのか、多分誰にも分りません。
正しいと思ってした行為も、後でよくよく考えてみれば、ただ自分がいい気持ちになりたかっただけかもしれない。
また、何が客観的に正しい事実なのかも永久に結論が出ないかもしれません。
ビッグバンは何となく理解できても、その前の何も無い状態が人間には理解不能です。
そもそも私にはＴＶがなぜ映るかすら分らないのですから、何をかいわんやです。
私は勘で生きています。理屈ではありません。
「なんとなくこうした方がよさげだからこうする」だけです。
人間関係もすべてそうです。「ああもうこの人とは距離をとったほうがいい」と勘で分るのです。
で、大抵はそれでうまくいってます。頭で例えば倫理に照らして「男としてこうすべきだ」という判断では大抵間違います。
王堂に行くと虫唾が走るので教団が嫌いなのです。基本はそれだけですね。
96 ：見玉猫 ◆8/MtyDeTiY ：2011/06/24(金) 23:00:02.43 ID:STe3ePnA
みゃーお
すげぇ･･･ 破門の洗脳が溶け始めてるのか･･･？
破門の裏スレが客観的な哲学の話になってるし。
破門の裏スレが客観的な哲学の話になってるし。
>>95 37さん、私の書き方が不味いのですね。
弟の件も、物理学者の件も、死に望んだ人の一生を否定するのが、優しさだろうか？
と、言いたかったんです。 弟の件は適切では有りませんでした、が死に望んだ人に
残る人の考えを押し付けて良いのだろうか、と言いたかったんです。
37さんに取っては、本能（背後霊？）の命ずるままに生きて、間違いなし、とのこと。
信頼出来るものを、身近にもっている安心感は、羨ましいですね。
弟の件も、物理学者の件も、死に望んだ人の一生を否定するのが、優しさだろうか？
と、言いたかったんです。 弟の件は適切では有りませんでした、が死に望んだ人に
残る人の考えを押し付けて良いのだろうか、と言いたかったんです。
37さんに取っては、本能（背後霊？）の命ずるままに生きて、間違いなし、とのこと。
信頼出来るものを、身近にもっている安心感は、羨ましいですね。
100 ：神も仏も名無しさん：2011/06/25(土) 00:14:19.33 ID:hdfYxYWx
>>99
スケベは許せるが嘘八百は許せん！ハゲ！
スケベは許せるが嘘八百は許せん！ハゲ！
101 ：37：2011/06/25(土) 00:41:05.30 ID:rpRRsnh1
>>98
「死に望んだ人に残る人の考えを押し付けて良いのだろうか」
おそらく死に逝く人は、すべての価値観を凌駕していると私は考えています。
人生というのはスーパーマリオをしているようなもので、ゲーム中は色々な理屈やテクニックに感情が左右されますが、
ゲームが終ればそれらはすべてどうでもいいことになってしまいます。
「死ぬ時に分る」と念仏宗ではよく言いますが、確かに死ぬ時に分るでしょう。
しかしそれは念仏宗が言うように「やった！阿弥陀が迎えに来た！」とか「しまった！地獄に引きずりこまれる！」というようなものではなく、
そんなゲーム中の考えをはるかに超えた価値の中に戻っていくのではないでしょうか？
だから死者は、生きてる間のゲームを全く引きずらないと思います。
全然根拠はないですが、私はその様に感じております。
「死に望んだ人に残る人の考えを押し付けて良いのだろうか」
おそらく死に逝く人は、すべての価値観を凌駕していると私は考えています。
人生というのはスーパーマリオをしているようなもので、ゲーム中は色々な理屈やテクニックに感情が左右されますが、
ゲームが終ればそれらはすべてどうでもいいことになってしまいます。
「死ぬ時に分る」と念仏宗ではよく言いますが、確かに死ぬ時に分るでしょう。
しかしそれは念仏宗が言うように「やった！阿弥陀が迎えに来た！」とか「しまった！地獄に引きずりこまれる！」というようなものではなく、
そんなゲーム中の考えをはるかに超えた価値の中に戻っていくのではないでしょうか？
だから死者は、生きてる間のゲームを全く引きずらないと思います。
全然根拠はないですが、私はその様に感じております。
102 ：無常楽：2011/06/25(土) 00:47:56.00 ID:LoHnSgV0
>>94破門翁さん
37さんといい話ができているようですね。37さんの言われる通りで、たとえ２チャンネル
でも、明らかに人を否定する態度や、怒りを含んだ言葉は、後味の良くないものです。
破門翁さんの弟さんに対しての体験も、同じような体験をしたことがありますので
よくわかります。煙草をくれと言われてうろたえたこととは、少々違いますが、私の
母が、10年ほどまえ脳梗塞で倒れ、病院で死ぬ1月ほど前に、飼い猫の名前を言って、
逢いたそうなそぶりを見せました。病院内でもありますし、個室でもありませんでしたので、
私はどうしょうかとうろたえたのですが、その時、女房のとった行動は、「よし、ばあちゃん
連れて来る」といって、家に帰り、買い物用のバスケットに猫を入れて、病院に潜入、
ベッドのわきから、猫をもぐりこませて、「ばあちゃん、連れてきたよ、なでてやりゃあ」
と、母に母に言ったのです。私は、常識が災いしまして、その様子をハラハラしながら
見ているだけでしたが、このことを想い出すと よくやってくれたもんだと 女房に感謝をしています。
頭で考えて、行動することより、心で動くことのほうが いいこともあるようです。
37さんといい話ができているようですね。37さんの言われる通りで、たとえ２チャンネル
でも、明らかに人を否定する態度や、怒りを含んだ言葉は、後味の良くないものです。
破門翁さんの弟さんに対しての体験も、同じような体験をしたことがありますので
よくわかります。煙草をくれと言われてうろたえたこととは、少々違いますが、私の
母が、10年ほどまえ脳梗塞で倒れ、病院で死ぬ1月ほど前に、飼い猫の名前を言って、
逢いたそうなそぶりを見せました。病院内でもありますし、個室でもありませんでしたので、
私はどうしょうかとうろたえたのですが、その時、女房のとった行動は、「よし、ばあちゃん
連れて来る」といって、家に帰り、買い物用のバスケットに猫を入れて、病院に潜入、
ベッドのわきから、猫をもぐりこませて、「ばあちゃん、連れてきたよ、なでてやりゃあ」
と、母に母に言ったのです。私は、常識が災いしまして、その様子をハラハラしながら
見ているだけでしたが、このことを想い出すと よくやってくれたもんだと 女房に感謝をしています。
頭で考えて、行動することより、心で動くことのほうが いいこともあるようです。
103 ：神も仏も名無しさん：2011/06/25(土) 00:53:42.09 ID:hdfYxYWx
いい話割ってすまんが、推定７０歳前後を演出する破門爺さんがスーパーマリオかよ・・・
>>101 考え方は、神との対話に出てくる内容と同じですね。
中国のホテルで、暇に任せて散々読みました。
残念だった事は、訳者の知識が、本の内容に向いていなかった所です。
でも、面白かった。 念仏宗を辞めてから、初めて知った内容でした。
今の私の考え方は、神との対話に大きく影響を受けて居ります。
仏教的考えの延長で、理解しようとするのが問題かも知れません。
中国のホテルで、暇に任せて散々読みました。
残念だった事は、訳者の知識が、本の内容に向いていなかった所です。
でも、面白かった。 念仏宗を辞めてから、初めて知った内容でした。
今の私の考え方は、神との対話に大きく影響を受けて居ります。
仏教的考えの延長で、理解しようとするのが問題かも知れません。
105 ：無常楽：2011/06/25(土) 01:10:25.32 ID:LoHnSgV0
>>93 37さん
20数年前、若気の至りで 阿含宗に入信していた時期がありました。
はっきりと、阿含宗が邪宗であることを確信したころに、教団の仲間で
友人でもある男が末期癌で病床に伏していました。阿含宗の信仰が、まちがいで
あることを、伝えるべきか否かで随分迷いましたが、彼を人間として、尊敬
し最後までつきあうこと、を優先して、病床で、自分の思いを伝えたことが
あります。彼は、「君の言うことはわかった。けれど、僕は管長（桐山氏のこと）
を信じたい。だから、この話はもうやめにしよう」といわれましたが、
自分の心に嘘をつくことなく、彼を尊敬し、最後の最後まで、真剣に話し合えたことを
よかったな と感じています。
20数年前、若気の至りで 阿含宗に入信していた時期がありました。
はっきりと、阿含宗が邪宗であることを確信したころに、教団の仲間で
友人でもある男が末期癌で病床に伏していました。阿含宗の信仰が、まちがいで
あることを、伝えるべきか否かで随分迷いましたが、彼を人間として、尊敬
し最後までつきあうこと、を優先して、病床で、自分の思いを伝えたことが
あります。彼は、「君の言うことはわかった。けれど、僕は管長（桐山氏のこと）
を信じたい。だから、この話はもうやめにしよう」といわれましたが、
自分の心に嘘をつくことなく、彼を尊敬し、最後の最後まで、真剣に話し合えたことを
よかったな と感じています。
>>102 無常楽様。（私は50代前半ですので） 比喩的仰る内容は理解出来ます。
>>37さんの言う通り、手打ちをすべきでしょうね。
2chに書き込み、書き込まれて、嫌な思いを何度となく繰り返しております。
しかし、私には度量が狭いので、大兄のように見過ごせない所が有ります。
心の問題を、単に見過ごすのなら、出てくる意味は無いでしょう。
大兄が、主導されるスレなら安心感して見てられるのですが、
社会を知らない温室育ちのお嬢様が、自分より頭の良い奴は居ないと、言葉の裏を
読もうとせず、バッサリと即答する遣り方に、どうしようも無い傲慢さが見て取れます。
大兄が、眼を光らせて、悪いところは悪いと指摘される様になれば、本当に良いスレに
なると思います。
その時でしょう、見玉尼さんとの和解は！
ひたすら御迷惑をお掛けしていることに、心からお詫びすると共に、この期に及んで
我を張る情けなさを、御見過ごし下さい。 申し訳御座いません。
>>37さんの言う通り、手打ちをすべきでしょうね。
2chに書き込み、書き込まれて、嫌な思いを何度となく繰り返しております。
しかし、私には度量が狭いので、大兄のように見過ごせない所が有ります。
心の問題を、単に見過ごすのなら、出てくる意味は無いでしょう。
大兄が、主導されるスレなら安心感して見てられるのですが、
社会を知らない温室育ちのお嬢様が、自分より頭の良い奴は居ないと、言葉の裏を
読もうとせず、バッサリと即答する遣り方に、どうしようも無い傲慢さが見て取れます。
大兄が、眼を光らせて、悪いところは悪いと指摘される様になれば、本当に良いスレに
なると思います。
その時でしょう、見玉尼さんとの和解は！
ひたすら御迷惑をお掛けしていることに、心からお詫びすると共に、この期に及んで
我を張る情けなさを、御見過ごし下さい。 申し訳御座いません。
107 ：37：2011/06/25(土) 01:36:09.39 ID:rpRRsnh1
>>104
皆、深層心理では知ってる（覚えてる）んではないでしょうかね。
だから地獄落ちにおびえる事は全く無意味だと思うんですがね。
>>105
私も自分のお手引きさんを尊敬しています。
しかし私は念仏宗を邪宗として彼を説得するつもりはありません。
念仏宗それが彼にとっての正法だからです。
無常楽さんの友達にとっても阿含宗は正法でしょう。
正法の前に、外野が「邪教だ」と言ったとしても言わかったとしても同じでしょう。
しかしその友達も自分の命が尽きようとしている時に、無常楽さんがただ自説を曲げたくないだけのために「邪教だ」と主張してるとは思わないでしょう。
真剣に自分の事を思ってくれてる事は伝わっていると思います。
皆、深層心理では知ってる（覚えてる）んではないでしょうかね。
だから地獄落ちにおびえる事は全く無意味だと思うんですがね。
>>105
私も自分のお手引きさんを尊敬しています。
しかし私は念仏宗を邪宗として彼を説得するつもりはありません。
念仏宗それが彼にとっての正法だからです。
無常楽さんの友達にとっても阿含宗は正法でしょう。
正法の前に、外野が「邪教だ」と言ったとしても言わかったとしても同じでしょう。
しかしその友達も自分の命が尽きようとしている時に、無常楽さんがただ自説を曲げたくないだけのために「邪教だ」と主張してるとは思わないでしょう。
真剣に自分の事を思ってくれてる事は伝わっていると思います。
>>107 考え方のバランスが良いですね。
人の心も、そのときの背景を推察したうえでのコメント。
読んでいて、気持ちが良いです。
2chも捨てたものでは有りませんね！
菩提心を突かれて、入信されたと考えますが、貴方の様な冷静な方が増えることを
祈っております。 又、自説を是非、展開して頂けます様お願いします。
人の心も、そのときの背景を推察したうえでのコメント。
読んでいて、気持ちが良いです。
2chも捨てたものでは有りませんね！
菩提心を突かれて、入信されたと考えますが、貴方の様な冷静な方が増えることを
祈っております。 又、自説を是非、展開して頂けます様お願いします。
109 ：無常楽：2011/06/25(土) 02:10:45.48 ID:LoHnSgV0
>>107 37さん
そうなんですよね。所詮、人間が 人を救うことなど、無理な話なのです。
こういう意味からも、念仏宗善智識が、人を救ってやる というような話し方を
するのなら、その教義、教団も疑わざるを得ません。
釈尊も「我は道を示すのみなり」と言われたそうですが、示された道を進むか否かは
自分自身が決めることですから、それ以上は 深入りしようにもできない領分なのでしょう。
熱心信者さんとの付き合いは、信仰に関しては「そうかな、私はそうは思わないよ、こういう
考え方もあるんじゃないかな」ぐらいのところで、他の いいところは、充分に
認めてあげるような関係が望ましいと思います。 まあ、歳をとったから言えることであって
若い、まだ、これからという方達には 参考にもなりませんが、どうなるにせよ、話し合い
のできる間柄であってほしいと思っています。
そうなんですよね。所詮、人間が 人を救うことなど、無理な話なのです。
こういう意味からも、念仏宗善智識が、人を救ってやる というような話し方を
するのなら、その教義、教団も疑わざるを得ません。
釈尊も「我は道を示すのみなり」と言われたそうですが、示された道を進むか否かは
自分自身が決めることですから、それ以上は 深入りしようにもできない領分なのでしょう。
熱心信者さんとの付き合いは、信仰に関しては「そうかな、私はそうは思わないよ、こういう
考え方もあるんじゃないかな」ぐらいのところで、他の いいところは、充分に
認めてあげるような関係が望ましいと思います。 まあ、歳をとったから言えることであって
若い、まだ、これからという方達には 参考にもなりませんが、どうなるにせよ、話し合い
のできる間柄であってほしいと思っています。
昨晩は、看護師さんと喧嘩をしながら書き込みをしていました。
早く寝ろ、と言うに当たって、言い方にカチンと来て、思わず文句を言ってしまいました。
私達丸太は、感情を持たないとでも思っているのか？
看護師に依るのですが、本当に丸太扱いです。
昨日は、病院経営に参画する、若いやつに、散々改善点を指摘しておいたせいでしょうが
余りに酷い扱いに、文句が出てしまいました。
看護師が嫌なら、やめろ。 丸太はどれだけ助かるか！
早く寝ろ、と言うに当たって、言い方にカチンと来て、思わず文句を言ってしまいました。
私達丸太は、感情を持たないとでも思っているのか？
看護師に依るのですが、本当に丸太扱いです。
昨日は、病院経営に参画する、若いやつに、散々改善点を指摘しておいたせいでしょうが
余りに酷い扱いに、文句が出てしまいました。
看護師が嫌なら、やめろ。 丸太はどれだけ助かるか！
と言う訳で、真剣に読んでいられなかったのですが、>>101は読めば読む程、
神との対話に出てくる内容そのままです。
全４卷の中から、エッセイを抜き出したら、この数行に纏められるでしょう。
37さんは、神との対話を読んでいますね。
読まずにここまで達観されていらっしゃるのなら、スゴイ！
の、一言です。
先に書かれた、自分の直感で物事を決める事も、納得出来ます。
神との対話に出てくる内容そのままです。
全４卷の中から、エッセイを抜き出したら、この数行に纏められるでしょう。
37さんは、神との対話を読んでいますね。
読まずにここまで達観されていらっしゃるのなら、スゴイ！
の、一言です。
先に書かれた、自分の直感で物事を決める事も、納得出来ます。
エッセンスって、書くつもりだったのに！
113 ：神も仏も名無しさん：2011/06/25(土) 10:46:21.71 ID:hdfYxYWx
>>106
破門爺は５０代前半？ 郷ひろみより若いのか？
そんな奴が丸太なんて言葉を使うか！看護師と喧嘩しながら書き込んだ？
俺は詐欺師と嘘つきとチョン公ファンの韓流ババアだけは絶対にゆるせん！
今後、永遠に破門爺に取り付いて大嘘を追求してやる！
徹底的に無限破門爺獄苦ストーカーじゃああああああ！！！
破門爺は５０代前半？ 郷ひろみより若いのか？
そんな奴が丸太なんて言葉を使うか！看護師と喧嘩しながら書き込んだ？
俺は詐欺師と嘘つきとチョン公ファンの韓流ババアだけは絶対にゆるせん！
今後、永遠に破門爺に取り付いて大嘘を追求してやる！
徹底的に無限破門爺獄苦ストーカーじゃああああああ！！！
>>俺は右翼の人から、菊の御紋のタバコを頂いて、酒をご接待頂いた。
日本男から、非国民と言われたときは、このタブレットを捨てようかと思ったんだ。
明治帝の、教育勅語を、右翼のメンバーに講釈してくれと、依頼が有ったが、
残念にも、時間があわなかったんだ！
チョン？ 全て同じ人間と言う立場を取る私は、韓国人の個人は、どうでも良いが、
国としてのチョンは・・・！
世界一強姦の多い国で、それを目的で訪れる婆さんは、国籍を捨てろ！
それから、残念だが書き込みにウソは、無い。
日本国民として、誓っても良い！
（ざまーみろ）
日本男から、非国民と言われたときは、このタブレットを捨てようかと思ったんだ。
明治帝の、教育勅語を、右翼のメンバーに講釈してくれと、依頼が有ったが、
残念にも、時間があわなかったんだ！
チョン？ 全て同じ人間と言う立場を取る私は、韓国人の個人は、どうでも良いが、
国としてのチョンは・・・！
世界一強姦の多い国で、それを目的で訪れる婆さんは、国籍を捨てろ！
それから、残念だが書き込みにウソは、無い。
日本国民として、誓っても良い！
（ざまーみろ）
誤解を招きそうなので、一言！
私は、一般人です。 一介のサラリーマンです。
うそと、卑怯は嫌いです。 大和魂！ 大好きな言葉。
エンジニアとして、零戦と戦艦大和が好きだ。
（アメリカでバトルシップヤマトが通じなかったんだ）
私は、一般人です。 一介のサラリーマンです。
うそと、卑怯は嫌いです。 大和魂！ 大好きな言葉。
エンジニアとして、零戦と戦艦大和が好きだ。
（アメリカでバトルシップヤマトが通じなかったんだ）
あーあっと、>>113コテ名乗れ。 じゃないと、無視するぞ！
書き込みを始めて5カ月。 その間に無常楽さんが、書き込んできたのは、数回。
何もなければ、黙って見てるだけなのに、昨日の夜は何故突然、書き込んできたんだろう？
表のスレの方が、問題が有りそうなのに、こっちに書き込むとは、何か大きな問題でも、
有るのでしょうか？
いずれは、消える運命なのにねぇ。
本スレを消さない様に、皆様も応援してあげてください。
何もなければ、黙って見てるだけなのに、昨日の夜は何故突然、書き込んできたんだろう？
表のスレの方が、問題が有りそうなのに、こっちに書き込むとは、何か大きな問題でも、
有るのでしょうか？
いずれは、消える運命なのにねぇ。
本スレを消さない様に、皆様も応援してあげてください。
118 ：37：2011/06/25(土) 16:00:49.56 ID:rpRRsnh1
>>109
無常楽さま
そうですね。人は絶対自分の思うとおりにはなりませんし、ましてや救ってあげる事など無理な話です。
若い頃は「どうしてこの”絶対に正しい意見”に従えないんだお前は！」とよく喧嘩したものですが、今は静かに見てるだけです。
破門翁さま
私は「神」という言葉そのものが好きではないので、神との対話も読んでません。
それより破門翁さんは自称「まるた」と書いておられるので、ずっとベットに寝ておられる状態なのでしょうか？
書き込みからは推察するに、随分とお元気そうなので驚きました。
表のレスが伸びないのは、教団にさして新しい動きもないことと、
やはり念仏宗批判だけに徹しているせいではないかと思います。
負のエネルギーだけでは心身ともに疲れてしまいます。
逆に言えば四面楚歌の状態で、入信を拒否し続けておられる見玉尼さんはすごい。
拒否し続けて疲れはて、根負けして京都へ行ったらたちまち熱心同行という人もいます。
見玉尼さんは、しかし旦那さんを全否定しているわけではなさそうですね。
無常楽さま
そうですね。人は絶対自分の思うとおりにはなりませんし、ましてや救ってあげる事など無理な話です。
若い頃は「どうしてこの”絶対に正しい意見”に従えないんだお前は！」とよく喧嘩したものですが、今は静かに見てるだけです。
破門翁さま
私は「神」という言葉そのものが好きではないので、神との対話も読んでません。
それより破門翁さんは自称「まるた」と書いておられるので、ずっとベットに寝ておられる状態なのでしょうか？
書き込みからは推察するに、随分とお元気そうなので驚きました。
表のレスが伸びないのは、教団にさして新しい動きもないことと、
やはり念仏宗批判だけに徹しているせいではないかと思います。
負のエネルギーだけでは心身ともに疲れてしまいます。
逆に言えば四面楚歌の状態で、入信を拒否し続けておられる見玉尼さんはすごい。
拒否し続けて疲れはて、根負けして京都へ行ったらたちまち熱心同行という人もいます。
見玉尼さんは、しかし旦那さんを全否定しているわけではなさそうですね。
119 ：心と宗教板、スレ建て依頼┏○ﾍﾟｺ：2011/06/25(土) 16:04:52.88 ID:GuW8HNrw
坐禅と見性７７章 延長国会会期は、８月３１日迄か
このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り、何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
旅とは ひととの出会い、そして別れである。
宇宙のかなたからの一期一会である。
すずめはチュンチュン、タンポポはこんにちは、である。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。１０００章が、次のステップである。
行住坐臥のまま、真理、ダルマ、法の真っ只中である、われら。２４時間営業のコンビニ禅である。
問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
【前スレ】
坐禅と見性７６章工程表は９０年先までか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305713199/
坐禅と見性７５章不確実性とは突然か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300530296/
坐禅と見性７３-2（７４）章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
■2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janesoft.net/janestyle/
■ Windows PC 自動節電プログラム
http://support.microsoft.com/kb/2545427/ja
このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り、何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
旅とは ひととの出会い、そして別れである。
宇宙のかなたからの一期一会である。
すずめはチュンチュン、タンポポはこんにちは、である。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。１０００章が、次のステップである。
行住坐臥のまま、真理、ダルマ、法の真っ只中である、われら。２４時間営業のコンビニ禅である。
問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
【前スレ】
坐禅と見性７６章工程表は９０年先までか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305713199/
坐禅と見性７５章不確実性とは突然か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300530296/
坐禅と見性７３-2（７４）章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
■2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janesoft.net/janestyle/
■ Windows PC 自動節電プログラム
http://support.microsoft.com/kb/2545427/ja
>>118 37さん。 神との対話で、この世にゲームをやりに生まれて来て、
終われば、もう一度やりますか？ と聞かれる様なもんだと、神は答えておられます。
意味としては、37さんの言われる通りですね。 世界に相当数売れたそうですから、
自分で、その考えに達したのは、十分誇って良いと思います。
丸太のけんですが、ご承知かと思いますが、731部隊が中国で、人体実験をやるために、
集めた中国人を、丸太と称していましたので、自嘲を込めて自分達を文句の言えない、
心を表せない、単なる実験材料、金儲けの為の材料としての、丸太と言ってみました。
殆どの人は、判っていませんけど。 (((^^;)
表のスレに37さんが、出て議論を吹っ掛けてください。
見玉さんが、喜んで乗って来られますよ。
終われば、もう一度やりますか？ と聞かれる様なもんだと、神は答えておられます。
意味としては、37さんの言われる通りですね。 世界に相当数売れたそうですから、
自分で、その考えに達したのは、十分誇って良いと思います。
丸太のけんですが、ご承知かと思いますが、731部隊が中国で、人体実験をやるために、
集めた中国人を、丸太と称していましたので、自嘲を込めて自分達を文句の言えない、
心を表せない、単なる実験材料、金儲けの為の材料としての、丸太と言ってみました。
殆どの人は、判っていませんけど。 (((^^;)
表のスレに37さんが、出て議論を吹っ掛けてください。
見玉さんが、喜んで乗って来られますよ。
121 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/25(土) 16:44:14.26 ID:GGRk2b3f
124 ：37：2011/06/25(土) 17:05:43.81 ID:rpRRsnh1
>>120
なるほど、同じような考え方かもしれませんが、けっして褒められるような生き方ではないです。
ある時に「ほとんどの事はどうでもいいのではないか？」と思ったのです。
よく言えば「執着が薄まった」悪く言えば「しらけた」という感じです。
それでも自ら死なずに生きているのはどうしてかと思ったら、「あ、ゲームか」と。
ではこの人生ゲームを楽しむ為にはどうすべきか？それで試行錯誤した結果、やっぱり中庸なのです。
極端な生き方をしないのが自分に合っているし、楽なんです。他人に暴言を吐いたり喧嘩したり批判したりすると疲れてしまうし、
実は自分が絶対正しいと客観的に証明できる程頭がいいわけでもない。
我に返ると、ほとんどの何の知識も興味も経験もない自分がいます。ホーキングさんじゃないんだから全世界の仕組みを知る事は、はなから不可能です。
そうと分ったら、勘に頼って目の前の事に対処するしかない。何か障害物があったら避けて、金貨があったら頂戴してって感じです。
あきれるくらい何も考えていませんが、これが結構面白いんですね。
なるほど、同じような考え方かもしれませんが、けっして褒められるような生き方ではないです。
ある時に「ほとんどの事はどうでもいいのではないか？」と思ったのです。
よく言えば「執着が薄まった」悪く言えば「しらけた」という感じです。
それでも自ら死なずに生きているのはどうしてかと思ったら、「あ、ゲームか」と。
ではこの人生ゲームを楽しむ為にはどうすべきか？それで試行錯誤した結果、やっぱり中庸なのです。
極端な生き方をしないのが自分に合っているし、楽なんです。他人に暴言を吐いたり喧嘩したり批判したりすると疲れてしまうし、
実は自分が絶対正しいと客観的に証明できる程頭がいいわけでもない。
我に返ると、ほとんどの何の知識も興味も経験もない自分がいます。ホーキングさんじゃないんだから全世界の仕組みを知る事は、はなから不可能です。
そうと分ったら、勘に頼って目の前の事に対処するしかない。何か障害物があったら避けて、金貨があったら頂戴してって感じです。
あきれるくらい何も考えていませんが、これが結構面白いんですね。
125 ：37：2011/06/25(土) 17:22:16.56 ID:rpRRsnh1
念仏宗に入って当初は「地獄極楽って本当にあったのか」と思ったものでしたが、やっぱり実感が湧いて来ないというか、
まずもって極楽に往くために現世を犠牲にする程の情熱が自分にはなかった。
「念仏宗５万人以外全員地獄に行くならそれでもいいや」くらいにしかどうしても思えなかったし、
熱心同行が必死に極楽へ往こうとしているのを見て、実はあまりの滑稽に噴出しそうになっていました。
そして「これは仏教じゃないな」と感じ、王堂に至っては「オーノー」親父ギャグです。
教団が何を目指しているのかはよく分りませんが「一切衆生済度」でないことだけは勘で分ります。
教団は布施の総額だけが問題で、個々の同行などまったく関心がない。
同行はいい人もいればダメな人もいますが、こんな悲しい教団はないです。
まずもって極楽に往くために現世を犠牲にする程の情熱が自分にはなかった。
「念仏宗５万人以外全員地獄に行くならそれでもいいや」くらいにしかどうしても思えなかったし、
熱心同行が必死に極楽へ往こうとしているのを見て、実はあまりの滑稽に噴出しそうになっていました。
そして「これは仏教じゃないな」と感じ、王堂に至っては「オーノー」親父ギャグです。
教団が何を目指しているのかはよく分りませんが「一切衆生済度」でないことだけは勘で分ります。
教団は布施の総額だけが問題で、個々の同行などまったく関心がない。
同行はいい人もいればダメな人もいますが、こんな悲しい教団はないです。
>>124 125 37さん。 私の頭が少々混乱しています。
レスを読んで、考え混んでいます。
肩肘を張って生きてきたのが、良かったのか？
貴方の様な生き方が本当なのではないか？
神との対話を読んで、成る程と思ったのが、貴方は実生活で掴んでいる。
何だか、私の人生が馬鹿馬鹿しく思えて来ましたので、考え込んでしまいました。
すぐに答えが出る問題でもありませんが、じっくり考えます。
37さんの考えでは、念仏宗のスレなんてバカバカしいものでしょうね。
それに、必死に為って書き込むとは、大笑いでしょうね！
死後がどうの、金がどうのと、いずれも執着その物。
もっとやることがあるだろう。 イヤ、そうでは有りませんね。
普通にやりたいことを、やれば良い。 スタンスですね。
それも、神対（神との対話）に出てきます。
この世に生まれるのは、経験を積むためで、もう良ければ、宇宙の生命体に一体と
なれば良い。 と言うことらしいのですが、貴方のスタンスが神対に通じる事が、
具体的に理解したいのですが、少々大きな問題に感じて居ります。
頑張って理解に努めます！ (・・;)
レスを読んで、考え混んでいます。
肩肘を張って生きてきたのが、良かったのか？
貴方の様な生き方が本当なのではないか？
神との対話を読んで、成る程と思ったのが、貴方は実生活で掴んでいる。
何だか、私の人生が馬鹿馬鹿しく思えて来ましたので、考え込んでしまいました。
すぐに答えが出る問題でもありませんが、じっくり考えます。
37さんの考えでは、念仏宗のスレなんてバカバカしいものでしょうね。
それに、必死に為って書き込むとは、大笑いでしょうね！
死後がどうの、金がどうのと、いずれも執着その物。
もっとやることがあるだろう。 イヤ、そうでは有りませんね。
普通にやりたいことを、やれば良い。 スタンスですね。
それも、神対（神との対話）に出てきます。
この世に生まれるのは、経験を積むためで、もう良ければ、宇宙の生命体に一体と
なれば良い。 と言うことらしいのですが、貴方のスタンスが神対に通じる事が、
具体的に理解したいのですが、少々大きな問題に感じて居ります。
頑張って理解に努めます！ (・・;)
このスレでこんな展開に成るなんて、考えもしなかった。
難しい問題を提起してくれたもんだ。
これなら、表の人とバトルしていた方が、気楽なのに！
とんでもない奴が、隠れていたもんだ。
イヤ、日本は広い！ 御同行も種々雑多、色んな人が居るもんだ。
一球さんもスゴイと思ったけど、この分じゃまだまだ居そうですね。
端から念仏宗の心配など不用ですね。 この人達が、主導権を握る日を楽しみに、
していた方が、良さそうかも。
難しい問題を提起してくれたもんだ。
これなら、表の人とバトルしていた方が、気楽なのに！
とんでもない奴が、隠れていたもんだ。
イヤ、日本は広い！ 御同行も種々雑多、色んな人が居るもんだ。
一球さんもスゴイと思ったけど、この分じゃまだまだ居そうですね。
端から念仏宗の心配など不用ですね。 この人達が、主導権を握る日を楽しみに、
していた方が、良さそうかも。
このスレの最初を見て、海老蔵さんを思い出しました。
ずいぶん、ご自分の境地を開かれたかと思います。
出来ましたら、37さんとの対話に参加して頂け無いでしょうか？
私は辞めたのですが、御同行同士で、新しい対話をしてみたいのですが、
如何でしょう？ 海老蔵さん！
是非、お願いします。
ずいぶん、ご自分の境地を開かれたかと思います。
出来ましたら、37さんとの対話に参加して頂け無いでしょうか？
私は辞めたのですが、御同行同士で、新しい対話をしてみたいのですが、
如何でしょう？ 海老蔵さん！
是非、お願いします。
130 ：37：2011/06/25(土) 20:32:43.31 ID:rpRRsnh1
学生の頃テニス部に入っていましたが、これまた「どうしても勝ちたい」と思えない。
ましてやテニスは「意地悪な人が勝つ」スポーツですので、全然強くなれませんでした。
高校野球も、炎天下どうしてあんなに必死になっているのか、いまだにさっぱり分りません。
「人生の勝者になれ」とか「チャンスを逃すな」とか月刊無量壽に書いてあったのにはがっくりきました。
他力はすべてお任せするのですから、勝者も糞もないはずだし、それになんと俗っぽい言葉でしょう。
私は「勝つ」事に全く興味がないのでしょうね。
それは、良い悪いとか正しい間違ってるという事ではなくて、単に私の性分でしょう。
念仏宗スレでの論争が無意味だとは全く思いませんよ。
自分が所属する教団、同行がみなにどう認識されているのかは大いに興味がありました。
今までアンチと擁護の２元論だったのが、破門翁さんが登場して無常楽さんが反応し、個々の同行の状況というものに光が当りました。
前のまま「糞念仏宗市ね」といくら繰り返しても詮無いことですが、個々人の状況に応じて考えていけば、ここを読んでる人にもなにがしかの参考になるでしょう。
「原発賛成か反対か」の議論ばかりではどうしようもないのと同じで、具体的に汚染した土を取り除く方法が必要です。
汚染の程度は各地状況によってまったく違いますからね。
ましてやテニスは「意地悪な人が勝つ」スポーツですので、全然強くなれませんでした。
高校野球も、炎天下どうしてあんなに必死になっているのか、いまだにさっぱり分りません。
「人生の勝者になれ」とか「チャンスを逃すな」とか月刊無量壽に書いてあったのにはがっくりきました。
他力はすべてお任せするのですから、勝者も糞もないはずだし、それになんと俗っぽい言葉でしょう。
私は「勝つ」事に全く興味がないのでしょうね。
それは、良い悪いとか正しい間違ってるという事ではなくて、単に私の性分でしょう。
念仏宗スレでの論争が無意味だとは全く思いませんよ。
自分が所属する教団、同行がみなにどう認識されているのかは大いに興味がありました。
今までアンチと擁護の２元論だったのが、破門翁さんが登場して無常楽さんが反応し、個々の同行の状況というものに光が当りました。
前のまま「糞念仏宗市ね」といくら繰り返しても詮無いことですが、個々人の状況に応じて考えていけば、ここを読んでる人にもなにがしかの参考になるでしょう。
「原発賛成か反対か」の議論ばかりではどうしようもないのと同じで、具体的に汚染した土を取り除く方法が必要です。
汚染の程度は各地状況によってまったく違いますからね。
>>130 倅が弱小高校野球をしていて、例に漏れず、親が毎週手伝いに行きました。
試合で、相手のエラーで、有利に成るのがイヤで、父兄に笑われたものです。
このスレを見ている御同行がいらっしゃるとか、もしそうなら、何らかの反応が欲しい！
スレのタイトルを変えれば、念仏宗は認めてくれるでしょうか？
御同行が、真摯な意見を交換出来るスレなら、ROMされている方々も出てきてくれるの
でしょうか？ もしそうなら、新しくスレを建てさせて頂きますが・・・？
試合で、相手のエラーで、有利に成るのがイヤで、父兄に笑われたものです。
このスレを見ている御同行がいらっしゃるとか、もしそうなら、何らかの反応が欲しい！
スレのタイトルを変えれば、念仏宗は認めてくれるでしょうか？
御同行が、真摯な意見を交換出来るスレなら、ROMされている方々も出てきてくれるの
でしょうか？ もしそうなら、新しくスレを建てさせて頂きますが・・・？
132 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/25(土) 21:19:30.78 ID:GGRk2b3f
>>95
＞ビッグバンは何となく理解できても、その前の何も無い状態が人間には理解不能です。
＞そもそも私にはＴＶがなぜ映るかすら分らないのですから、何をかいわんやです。
全く同じ事を考えていたよ。ビッグバンはあっそう・・・ですます事が出来ても、その前
にも何度もあったとか、同時に他の宇宙が沢山あるらしいと言われると訳がわからない。
阿弥陀（アミターユス・ユニバース同語源)がこの宇宙を創世したとなると、別の宇宙は
誰が作ったの？ その前に 地獄も天国もビッグバンでできたの？
って分けの解らない最新科学が俺の信仰心を迷わせて前に進まない。結局、原始仏典やキリスト教
を歴史的に勉強するにつれて益々、弟子の創作物という話（ギリシャ語、ヘブライ語又は
パーリ語、梵語を理解する神学又は仏教学の権威者の意見)になる。経典も聖書も天から賜ったもの
ではなく、イエス、釈迦の死後何十年、何百年もしてか、信者や都合や想像で書き上げている。
それは簡単に理解できるが、テレビが何で映るか解らないんだよ！
＞ビッグバンは何となく理解できても、その前の何も無い状態が人間には理解不能です。
＞そもそも私にはＴＶがなぜ映るかすら分らないのですから、何をかいわんやです。
全く同じ事を考えていたよ。ビッグバンはあっそう・・・ですます事が出来ても、その前
にも何度もあったとか、同時に他の宇宙が沢山あるらしいと言われると訳がわからない。
阿弥陀（アミターユス・ユニバース同語源)がこの宇宙を創世したとなると、別の宇宙は
誰が作ったの？ その前に 地獄も天国もビッグバンでできたの？
って分けの解らない最新科学が俺の信仰心を迷わせて前に進まない。結局、原始仏典やキリスト教
を歴史的に勉強するにつれて益々、弟子の創作物という話（ギリシャ語、ヘブライ語又は
パーリ語、梵語を理解する神学又は仏教学の権威者の意見)になる。経典も聖書も天から賜ったもの
ではなく、イエス、釈迦の死後何十年、何百年もしてか、信者や都合や想像で書き上げている。
それは簡単に理解できるが、テレビが何で映るか解らないんだよ！
37さん、簡単なコテを名乗って頂けませんか？
タブレットなもので、数字やローマ字の入力が面倒なんです。
所で37さんは、50才には程遠いお歳ですね、若い頃と言う表現が有りましたので、
年長者なら失礼に当たる言葉使いを、しておりますので、もし年長者なら、言葉を
改めます。
タブレットなもので、数字やローマ字の入力が面倒なんです。
所で37さんは、50才には程遠いお歳ですね、若い頃と言う表現が有りましたので、
年長者なら失礼に当たる言葉使いを、しておりますので、もし年長者なら、言葉を
改めます。
134 ：破門翁：2011/06/25(土) 21:30:00.98 ID:GXm8r12T
>>132 コテさん、2chと言えども、やはり日本男児ですね。
私のようなじいさんの呼び掛けに、真面目に答えて呉れる態度に、感激致します。
こんな人ばかりで、議論が盛り上がると、毎回徹夜ですね。
コテの色が気に入らなかったので、変えます。
私のようなじいさんの呼び掛けに、真面目に答えて呉れる態度に、感激致します。
こんな人ばかりで、議論が盛り上がると、毎回徹夜ですね。
コテの色が気に入らなかったので、変えます。
135 ：破門翁：2011/06/25(土) 21:35:24.93 ID:GXm8r12T
136 ：37：2011/06/25(土) 22:08:20.79 ID:rpRRsnh1
>>132
コテさま
それが普通の素直な感想の様に思います。
それだけに、例えば念仏宗の教えに完全に納得して揺ぎ無い人を見ると、どうにも得心いかない。
頼むから論理的に極楽を説明してくれと頼むと「経に書いてある」で終わり。
おそらく信仰とは理屈ではないのでしょう。
だから「こうこうこうだから念仏宗はおかしいでしょ」と言っても、信仰の強い人にはまるで通じない。
私はもう年なので「あの世どころか、この世の事も理解不能」と諦めております。
昨夜「朝まで生テレビ」をやってましたが、まあここまで言い争えるものだと感心したしだいです。
コテ名を変えると後から読む人が戸惑うと思いますので、当面37で。
破門翁さんにはご苦労かけます。
コテさま
それが普通の素直な感想の様に思います。
それだけに、例えば念仏宗の教えに完全に納得して揺ぎ無い人を見ると、どうにも得心いかない。
頼むから論理的に極楽を説明してくれと頼むと「経に書いてある」で終わり。
おそらく信仰とは理屈ではないのでしょう。
だから「こうこうこうだから念仏宗はおかしいでしょ」と言っても、信仰の強い人にはまるで通じない。
私はもう年なので「あの世どころか、この世の事も理解不能」と諦めております。
昨夜「朝まで生テレビ」をやってましたが、まあここまで言い争えるものだと感心したしだいです。
コテ名を変えると後から読む人が戸惑うと思いますので、当面37で。
破門翁さんにはご苦労かけます。
137 ：破門翁：2011/06/25(土) 22:10:58.78 ID:GXm8r12T
>>130 弥陀の光明に感染した、念仏宗の土壌を洗浄する方法ですね。
本当に光明が有ると考えている方に退陣願いましょう。
阿弥陀様は、物理的な存在で無いことは確かです。
観念上の仏が、光を意図的に発することは有り得ないでしょう。
本当に光明が有ると考えている方に退陣願いましょう。
阿弥陀様は、物理的な存在で無いことは確かです。
観念上の仏が、光を意図的に発することは有り得ないでしょう。
138 ：37：2011/06/25(土) 22:21:25.06 ID:rpRRsnh1
139 ：破門翁：2011/06/25(土) 22:21:55.87 ID:GXm8r12T
>>137ダメだ！ 話のグレードが上がって、こんな書き込みがバカに見える！
37さん、涼解致しました。 ついでに数々の無礼、御許し下さい。
経に書いてある、浄土が下品で嫌いだと、書きましたが、ウヤムヤに為ってしまいました。
ついでに、48願も下品だと思っています。
37さん、涼解致しました。 ついでに数々の無礼、御許し下さい。
経に書いてある、浄土が下品で嫌いだと、書きましたが、ウヤムヤに為ってしまいました。
ついでに、48願も下品だと思っています。
140 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/25(土) 22:27:40.94 ID:GGRk2b3f
俺、ずっとコテ名をコテで通すわけ？
37さんは、実は勧誘された人で最も多いパターンの人だと思う。
それを実に上手く表現している。たった2日の、あの話で何故、洗脳されるのか？
そちらの方が七不思議だったよ。しがらみで仕方がなく付き合ってる人は凄く多いよ。
富裕層を狙った副産物とも言えるが、俺の周りはいい人ばかりで、色んな事を強要も
されて無いから俺は問題無い。しかし、関わる前は仏教に詳しくなかったが、それでも、
37と同じくとても仏教らしくは思わなかったな・・・（笑）
で、多くの人と同じくこれがきっかけで仏教や宗教学をコアに勉強する事になった。
それはそれは勉強した。最もいい方法は、最も真に研究した人（偏らないよう複数)
の本を読んだ事かな。聖書でいえばカトリックの科学者や福音派の科学者、日本人なら
上智大学の教授（上智はメソジストで福音派でないが)だが、皆が聖書は後世のと言う。創作物
例のスリランカの寺和田も4冊ほど読んだが少々お笑い。結局、どの宗教の権威者も大体が同じ事を
言っていて、経典も聖書も史実は少なく、直弟子のオリジナルもなく後世の人々の写本だけで、
しかも誤訳ばかりと、にべもない。
年下の破門者君に聞きたい。法とは何ぞや？ 仏教である限り、法とは釈迦の直伝だろうな。
37さんは、実は勧誘された人で最も多いパターンの人だと思う。
それを実に上手く表現している。たった2日の、あの話で何故、洗脳されるのか？
そちらの方が七不思議だったよ。しがらみで仕方がなく付き合ってる人は凄く多いよ。
富裕層を狙った副産物とも言えるが、俺の周りはいい人ばかりで、色んな事を強要も
されて無いから俺は問題無い。しかし、関わる前は仏教に詳しくなかったが、それでも、
37と同じくとても仏教らしくは思わなかったな・・・（笑）
で、多くの人と同じくこれがきっかけで仏教や宗教学をコアに勉強する事になった。
それはそれは勉強した。最もいい方法は、最も真に研究した人（偏らないよう複数)
の本を読んだ事かな。聖書でいえばカトリックの科学者や福音派の科学者、日本人なら
上智大学の教授（上智はメソジストで福音派でないが)だが、皆が聖書は後世のと言う。創作物
例のスリランカの寺和田も4冊ほど読んだが少々お笑い。結局、どの宗教の権威者も大体が同じ事を
言っていて、経典も聖書も史実は少なく、直弟子のオリジナルもなく後世の人々の写本だけで、
しかも誤訳ばかりと、にべもない。
年下の破門者君に聞きたい。法とは何ぞや？ 仏教である限り、法とは釈迦の直伝だろうな。
141 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/25(土) 22:31:33.20 ID:GGRk2b3f
37さんでした。年上の方に敬称抜きで失礼しました。
142 ：破門翁：2011/06/25(土) 22:46:27.04 ID:GXm8r12T
>>140コテさん。 へー、私が一番頑是無い子狸ですか。
冗談でコテを名乗るから、年下と思っておりました。
失礼を御許しください。
法とは、何か？ 念仏宗で聴き回りましたが、答はありませんでした。
お釈迦様も、法を説かれた様子も無さそうだし。
で、法とは、自分なりの解釈ですが、「仏に成る方法」としました。
釈迦一流の法ではあり得ません。
お釈迦様は、死後の世界を説かれなかった！（ROMの方に）
冗談でコテを名乗るから、年下と思っておりました。
失礼を御許しください。
法とは、何か？ 念仏宗で聴き回りましたが、答はありませんでした。
お釈迦様も、法を説かれた様子も無さそうだし。
で、法とは、自分なりの解釈ですが、「仏に成る方法」としました。
釈迦一流の法ではあり得ません。
お釈迦様は、死後の世界を説かれなかった！（ROMの方に）
143 ：破門翁：2011/06/25(土) 22:56:26.70 ID:GXm8r12T
困ったな、こんな大狸2頭（無常楽さん含めると3頭）！
頑是無い子狸に、戦える筈もない。
絶対、応援が必要だ！ 誰かぁぁ！ 助けろ！ (*_*)
頑是無い子狸に、戦える筈もない。
絶対、応援が必要だ！ 誰かぁぁ！ 助けろ！ (*_*)
144 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/25(土) 22:58:23.57 ID:hdfYxYWx
>>142
あんた、よくタブレットなんかで毎日書いてるな。
上は中学孫のタブレット借りて書いてみたが30分ぐらいかかったわい。
めちゃくちゃ書きにくいし目が疲れた(＠_＠;)
携帯が一番早いわ。
じゃあ何で、“法”にこだわるの？ 仏教の創始者、釈迦の直伝でなければ誰が創った？
あんた、よくタブレットなんかで毎日書いてるな。
上は中学孫のタブレット借りて書いてみたが30分ぐらいかかったわい。
めちゃくちゃ書きにくいし目が疲れた(＠_＠;)
携帯が一番早いわ。
じゃあ何で、“法”にこだわるの？ 仏教の創始者、釈迦の直伝でなければ誰が創った？
145 ：破門翁：2011/06/25(土) 23:18:48.06 ID:GXm8r12T
>>144 コテさん、中学孫ですか。 良く貸して呉れましたね。
ジイサンプレゼントですか？ 円満で結構なことです。
中学孫！ジイサンを放って置いて、参加しな。 年下が出来ておじさん嬉しい！
法に拘るのは、私にとって仏に成る方法で、通過点と捉えていました。
（どこかに書かれていたわけではないので、ご勘弁）
法は誰が提唱したのかなんて解る筈もない。
三宝、仏法僧が出来たときに提唱されたのではないですか？
ジイサンプレゼントですか？ 円満で結構なことです。
中学孫！ジイサンを放って置いて、参加しな。 年下が出来ておじさん嬉しい！
法に拘るのは、私にとって仏に成る方法で、通過点と捉えていました。
（どこかに書かれていたわけではないので、ご勘弁）
法は誰が提唱したのかなんて解る筈もない。
三宝、仏法僧が出来たときに提唱されたのではないですか？
146 ：破門翁：2011/06/25(土) 23:32:12.63 ID:GXm8r12T
37さんと、コテさんに伺います。
御同行として、教えてください。
先に書きました、実弟（非道行）が死んだときに、作法をやり、次の日のお通夜会場に
運ぶまで、私は一時も離れずに、硬直を確認していましたが、右膝が少し固くなった
程度で、簡単に溶けました。 家から出す前に、湯灌（全身浴）を、した葬儀やが
驚いていました。 全身クタクタで湯灌に苦労されていて、こんな仏様は初めてだ。
と、言っていました。結果竈に入れる寸前まで柔らかかったのですが、
どう考えればよいのでしょうか？
御同行として、教えてください。
先に書きました、実弟（非道行）が死んだときに、作法をやり、次の日のお通夜会場に
運ぶまで、私は一時も離れずに、硬直を確認していましたが、右膝が少し固くなった
程度で、簡単に溶けました。 家から出す前に、湯灌（全身浴）を、した葬儀やが
驚いていました。 全身クタクタで湯灌に苦労されていて、こんな仏様は初めてだ。
と、言っていました。結果竈に入れる寸前まで柔らかかったのですが、
どう考えればよいのでしょうか？
147 ：破門翁：2011/06/25(土) 23:53:08.65 ID:GXm8r12T
アレー、コテさん。 法は秘事法門とでも思ってました？
いずれにしても法とは、神秘的な物と捉えられて居ますから、勘違いを起こすのでは
無いかと考えています！
何時しか見玉尼さんの経典引用で、仏に至方法と有りましたので、間違いでは無いと
思います。
いずれにしても法とは、神秘的な物と捉えられて居ますから、勘違いを起こすのでは
無いかと考えています！
何時しか見玉尼さんの経典引用で、仏に至方法と有りましたので、間違いでは無いと
思います。
148 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 00:35:28.95 ID:UMMYM/va
>>146
医者じゃないので、分からない。ただ、他の宗派や密教でもあるらしい。
人体は不可思議だ。ビックバンの先まで分かりかけているのに
現代科学、医学はホーキンスの病気も治せない。それどころか、俺のハゲすら治せない。
ただ、これだけは言える。信じる者は救われる。信じてる人は実に幸せだと思う。
実は俺も目の前で奇跡を見て信者になれればなりたいと思っている。
死後硬直が柔らかくなるのが奇跡だろうか？これが実証出来たら身も蓋も無いな。
科学者はハゲも治せないのに全てが実証出来ると言う。
ただ、この宗派に限らないが、選民宗教（うちだけが正しく他は邪教）は民族や家族関係に深い問題を起こす。
葬式仏教と揶揄されてる一般仏教や現代カトリックのように排他的じゃないのが平和的でいいのかな。
しつこいが科学者は実証出来ないものは存在しないと言う。だが私は神を信じたい。
ひょっとすると、ビックバンも宇宙もこれまでの人生も破門くんの存在も実は幻かもしれない。
医者じゃないので、分からない。ただ、他の宗派や密教でもあるらしい。
人体は不可思議だ。ビックバンの先まで分かりかけているのに
現代科学、医学はホーキンスの病気も治せない。それどころか、俺のハゲすら治せない。
ただ、これだけは言える。信じる者は救われる。信じてる人は実に幸せだと思う。
実は俺も目の前で奇跡を見て信者になれればなりたいと思っている。
死後硬直が柔らかくなるのが奇跡だろうか？これが実証出来たら身も蓋も無いな。
科学者はハゲも治せないのに全てが実証出来ると言う。
ただ、この宗派に限らないが、選民宗教（うちだけが正しく他は邪教）は民族や家族関係に深い問題を起こす。
葬式仏教と揶揄されてる一般仏教や現代カトリックのように排他的じゃないのが平和的でいいのかな。
しつこいが科学者は実証出来ないものは存在しないと言う。だが私は神を信じたい。
ひょっとすると、ビックバンも宇宙もこれまでの人生も破門くんの存在も実は幻かもしれない。
149 ：破門翁：2011/06/26(日) 07:18:26.04 ID:fLK+qbDv
死後硬直が無いので、奇跡だと言う気はありませんが、当事者として、誠に不思議な
経験だったものですから、聞いてみたかったのです。
この世がゲームとすれば、私の死んだ後では、存在しない世界かも知れません。
全て、難波の事は 夢の又 夢 ですか？
だとすれば、気楽ですね。
経験だったものですから、聞いてみたかったのです。
この世がゲームとすれば、私の死んだ後では、存在しない世界かも知れません。
全て、難波の事は 夢の又 夢 ですか？
だとすれば、気楽ですね。
150 ：破門翁：2011/06/26(日) 07:26:11.83 ID:fLK+qbDv
未だに、大狸に立ち向かう頑是無い子狸の味方をしようかと言う人が、出てこない。
日本男児が、居ないのか？ どんなことでも良い、書き込んでくれ。
それが、応援に成るんだから~。
日本男児が、居ないのか？ どんなことでも良い、書き込んでくれ。
それが、応援に成るんだから~。
151 ：破門翁：2011/06/26(日) 08:01:59.72 ID:fLK+qbDv
>>148 コテさん。 >だが私は神を信じたい。
私は、重大な間違いを犯していた様です。
神や、仏を観念上の存在と捉えて来ましたが、そう呼ばれる生命体の存在は、認めて
います。 その生命体から生まれて、帰って行くとすれば、その生命体は人類を
遥かに越えた、存在でなければならない。 先に、人格に応じて神通力を持っている
としたら、我々には図り知れない力を持って居なければなりません。
これを、神、仏と称するのは、何ら不思議ではなく、人格を持つ私達の大基なら、
当然、人格（越えたもの）を持っていなければ、おかしい。
その生命体を、敬い、祈る事は当然だと、たった今気がつきました。
念仏宗に入って、神社で拝まなくなって、阿弥陀様を観念上の存在とした段階で
神、仏の存在を否定している自分が、いたのをハッキリと自覚させて、頂きました。
（もし、無から生まれ、無に帰るとしたら、この世はカオスそのもの）
コテさん。 有難う御座います。 私にも祈る対象が有りました。
病気で落ち込んでいる、今、気付かせて頂けたのは、本当に有り難い。
（これも一種のパラドックスでしょうか？）
私は、重大な間違いを犯していた様です。
神や、仏を観念上の存在と捉えて来ましたが、そう呼ばれる生命体の存在は、認めて
います。 その生命体から生まれて、帰って行くとすれば、その生命体は人類を
遥かに越えた、存在でなければならない。 先に、人格に応じて神通力を持っている
としたら、我々には図り知れない力を持って居なければなりません。
これを、神、仏と称するのは、何ら不思議ではなく、人格を持つ私達の大基なら、
当然、人格（越えたもの）を持っていなければ、おかしい。
その生命体を、敬い、祈る事は当然だと、たった今気がつきました。
念仏宗に入って、神社で拝まなくなって、阿弥陀様を観念上の存在とした段階で
神、仏の存在を否定している自分が、いたのをハッキリと自覚させて、頂きました。
（もし、無から生まれ、無に帰るとしたら、この世はカオスそのもの）
コテさん。 有難う御座います。 私にも祈る対象が有りました。
病気で落ち込んでいる、今、気付かせて頂けたのは、本当に有り難い。
（これも一種のパラドックスでしょうか？）
152 ：破門翁：2011/06/26(日) 08:36:23.03 ID:fLK+qbDv
現世利益は無い。仏に頼むな。神社では、お礼だけ（自分達は神を越えている）。
これも、MCのせいでしょうか？
この状態で、阿弥陀様が、観念上の存在としたら、祈る対象が無くなりました。
あさはかですね、逆に祈る大きな対象が考えられなく成るなんて、バカですね。
以前、仏の後押しが有ったと書きましたが、偶然だと否定していました。
自分で望んで、自分で蒔いた種を刈り取るだけと考えていましたが、
越えられない苦労は、与えられないとすれば、誰かがコントロールしているんですね。
それを、昔から神とよんだいたのでしょう！
素直に、神を信じます。 現世利益を、願います。
少なくとも、その方が、精神上の安心が有ります。
コテさん、37さんのお陰です。 有難うございました。
これも、MCのせいでしょうか？
この状態で、阿弥陀様が、観念上の存在としたら、祈る対象が無くなりました。
あさはかですね、逆に祈る大きな対象が考えられなく成るなんて、バカですね。
以前、仏の後押しが有ったと書きましたが、偶然だと否定していました。
自分で望んで、自分で蒔いた種を刈り取るだけと考えていましたが、
越えられない苦労は、与えられないとすれば、誰かがコントロールしているんですね。
それを、昔から神とよんだいたのでしょう！
素直に、神を信じます。 現世利益を、願います。
少なくとも、その方が、精神上の安心が有ります。
コテさん、37さんのお陰です。 有難うございました。
154 ：破門翁：2011/06/26(日) 11:27:54.64 ID:fLK+qbDv
155 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 13:31:53.94 ID:+mWwbKr2
>>153
すまん間違えた。メソジストは青山学院だった。
ソフィアって上智か青学かいつも間違えるし、場所も、どちらが渋谷か四ツ谷かよく間違える。
旧約聖書の解説本を読んだのがカトリック東京司祭、かつ上智大学の教授です。
いい加減なことを書いて申し訳ない。
すまん間違えた。メソジストは青山学院だった。
ソフィアって上智か青学かいつも間違えるし、場所も、どちらが渋谷か四ツ谷かよく間違える。
旧約聖書の解説本を読んだのがカトリック東京司祭、かつ上智大学の教授です。
いい加減なことを書いて申し訳ない。
156 ：見玉猫 ◆8/MtyDeTiY ：2011/06/26(日) 17:10:52.56 ID:cUh0VK2p
みゃー
157 ：37：2011/06/26(日) 17:58:18.35 ID:voN2UPUH
>>146
この件に関しては、こちらが破門翁さんに質問したいです。
私はこの様な事は同行から聞くだけで、個人的には一切経験した事がありません。
死んだ猫に試した事がありましたが、全く変化なしでした。
「作法」とは単にふーふーするだけでしょうか？
それとも何か聖水の様なものを飲ませたりするのでしょうか？
もしふーふーするだけでこのような状態になるのであれば、不思議な事ですね。
破門翁さんは、自らそれをなされた本人ですから差し支えなければ詳細を教えてください。
この件に関しては、こちらが破門翁さんに質問したいです。
私はこの様な事は同行から聞くだけで、個人的には一切経験した事がありません。
死んだ猫に試した事がありましたが、全く変化なしでした。
「作法」とは単にふーふーするだけでしょうか？
それとも何か聖水の様なものを飲ませたりするのでしょうか？
もしふーふーするだけでこのような状態になるのであれば、不思議な事ですね。
破門翁さんは、自らそれをなされた本人ですから差し支えなければ詳細を教えてください。
158 ：破門翁：2011/06/26(日) 18:57:48.20 ID:fLK+qbDv
37さん。 この件に関しましては、私は理解できないので、現象だけを書きます。
病院で、息を引き取ったのが、PM11:00前でした。
看護婦さんに全身を拭いて頂いて、少し間が出来たときに、法水200cc位飲ませました。
その後、脱脂綿を詰められましたが、家に搬送するあいだ付き添い、体を触っていました。
布団に寝かせ、枕経として、仏説阿弥陀経を拙いながらもあげました。
速息を全身にまんべんなく、布団の上からかけてその後、布団に手を入れて全身の硬直
を確認したところ、右膝が少し固くなっていたので、もう一度膝に息をかけながら
2、3度膝を曲げ伸ばしすると、普通に柔らかく成りました。
両手を組んで、数珠をかけるのに苦労しました、肘を固定するタオルを使いました。
終ったのが、朝の3時か4時位でした。
昼過ぎに、湯灌の儀式とのことで、葬儀屋が2人、裸にして、普通にお風呂へ入れて
呉れましたが、全身汗だくで、緊張しているのが判りました。
終わった後の挨拶で、こんな仏様は初めてです。
後は、火葬場に入る瞬間まで、チャンスを見ては、確認しておりました。
家族は全員非同行ですが、不思議がっていました。
影で、私が何かやったからだ、といっているのが聞こえましたが。
小鳥では、速息をかけるだけで、首がクタクタになったことも有ります。
物理的な見解は、表のスレではどうだったか、興味も無かったので、読み飛ばして
いました。 常識では、どう判断すればよいのでしょう？
病院で、息を引き取ったのが、PM11:00前でした。
看護婦さんに全身を拭いて頂いて、少し間が出来たときに、法水200cc位飲ませました。
その後、脱脂綿を詰められましたが、家に搬送するあいだ付き添い、体を触っていました。
布団に寝かせ、枕経として、仏説阿弥陀経を拙いながらもあげました。
速息を全身にまんべんなく、布団の上からかけてその後、布団に手を入れて全身の硬直
を確認したところ、右膝が少し固くなっていたので、もう一度膝に息をかけながら
2、3度膝を曲げ伸ばしすると、普通に柔らかく成りました。
両手を組んで、数珠をかけるのに苦労しました、肘を固定するタオルを使いました。
終ったのが、朝の3時か4時位でした。
昼過ぎに、湯灌の儀式とのことで、葬儀屋が2人、裸にして、普通にお風呂へ入れて
呉れましたが、全身汗だくで、緊張しているのが判りました。
終わった後の挨拶で、こんな仏様は初めてです。
後は、火葬場に入る瞬間まで、チャンスを見ては、確認しておりました。
家族は全員非同行ですが、不思議がっていました。
影で、私が何かやったからだ、といっているのが聞こえましたが。
小鳥では、速息をかけるだけで、首がクタクタになったことも有ります。
物理的な見解は、表のスレではどうだったか、興味も無かったので、読み飛ばして
いました。 常識では、どう判断すればよいのでしょう？
159 ：37：2011/06/26(日) 20:22:37.12 ID:voN2UPUH
>>158
詳細なレポート、ありがとうございます。
はて、仕組みはよく分りませんね。
「法水200ccが化学薬品だったのだ」ということで納得する事にしましょうか（Ｗ）
表のスレでも、この件に関しては
「法水が化学薬品」「知識が来るのにかなり時間がたっていて自然に硬直が解けている」
「強い力でポイントを壊せば全身の筋肉が座滅する」などどれも決定打ではなかったように思います。
しかし教団が言うすべての「証」を嘘だと証明する必要はない。
たとえば「化佛化菩薩が見えるのは同行だけ」というの嘘はばれているので、それだけで「念仏宗は嘘つきだ」と言えます。
「仏のされる事にひとつでも嘘があるはずがない」ですからね。
私は「ある種の思い込み」か「薬品」か、もしくはそれらの複合的要素だと判断しているのですが
破門翁さんはご自分の事だから、複雑な思いでしょうね。
詳細なレポート、ありがとうございます。
はて、仕組みはよく分りませんね。
「法水200ccが化学薬品だったのだ」ということで納得する事にしましょうか（Ｗ）
表のスレでも、この件に関しては
「法水が化学薬品」「知識が来るのにかなり時間がたっていて自然に硬直が解けている」
「強い力でポイントを壊せば全身の筋肉が座滅する」などどれも決定打ではなかったように思います。
しかし教団が言うすべての「証」を嘘だと証明する必要はない。
たとえば「化佛化菩薩が見えるのは同行だけ」というの嘘はばれているので、それだけで「念仏宗は嘘つきだ」と言えます。
「仏のされる事にひとつでも嘘があるはずがない」ですからね。
私は「ある種の思い込み」か「薬品」か、もしくはそれらの複合的要素だと判断しているのですが
破門翁さんはご自分の事だから、複雑な思いでしょうね。
160 ：破門翁：2011/06/26(日) 20:27:36.54 ID:fLK+qbDv
「法水が化学薬品」「知識が来るのにかなり時間がたっていて自然に硬直が解けている」
「強い力でポイントを壊せば全身の筋肉が座滅する」などどれも決定打ではなかったように思います。
「強い力でポイントを壊せば全身の筋肉が座滅する」などどれも決定打ではなかったように思います。
161 ：破門翁：2011/06/26(日) 20:34:17.32 ID:fLK+qbDv
37さん。 コピーにまた失敗しました。
法水は、只の水です。 作り方も、京都で教えてくれます。
力は、一切入れていません。 無量寿会を、肯定しない私がウソを言う必要が無いことは
ご理解頂けるかと、思います。
法水は、只の水です。 作り方も、京都で教えてくれます。
力は、一切入れていません。 無量寿会を、肯定しない私がウソを言う必要が無いことは
ご理解頂けるかと、思います。
162 ：37：2011/06/26(日) 20:51:29.62 ID:voN2UPUH
>>161
破門翁さん
もちろん破門翁さんのレポートは真実だと思っております。
おそらくこの謎が解けたら念仏宗はガタガタでしょうけど、簡単に解けそうにありませんね。
不思議ですね。
亡くなられた弟さんは非同行で、しかも作法は破門翁さん一人でされている。
私も柔らかくなった同行さんを何度か触った事がありますが、ホントにふにゃふにゃなんですよね。
コテさんも言われてましたが、例えば創価学会でも同じ様な現象があるらしいです。
禅宗でもあるとレスされていましたし、ということはこの現象は昔から臨終に際しままあることかもしれません。
それを意図的にできる、もしくは第三者を介してでもできるというのはそれにしても謎ですね。
破門翁さん
もちろん破門翁さんのレポートは真実だと思っております。
おそらくこの謎が解けたら念仏宗はガタガタでしょうけど、簡単に解けそうにありませんね。
不思議ですね。
亡くなられた弟さんは非同行で、しかも作法は破門翁さん一人でされている。
私も柔らかくなった同行さんを何度か触った事がありますが、ホントにふにゃふにゃなんですよね。
コテさんも言われてましたが、例えば創価学会でも同じ様な現象があるらしいです。
禅宗でもあるとレスされていましたし、ということはこの現象は昔から臨終に際しままあることかもしれません。
それを意図的にできる、もしくは第三者を介してでもできるというのはそれにしても謎ですね。
163 ：破門翁：2011/06/26(日) 21:00:49.60 ID:fLK+qbDv
表の本スレは40章に達しているので、フニャフニャの件は、物理的に解明済と思い
興味を持たなかったのですが、37さんのレスでそのレベルと初めて知りました。
日想、化仏、水想は、誰にでも見えるのは解りますが、一つでも科学を越えていたら、
全否定の、条件には当てはまらないと思います。
言葉遊びに近いのですが、科学で否定される証は、方便。
歴史的、社会的に有効な、証だったらOKだったのではないでしょうか。
先に書きました事とは矛盾する様ですが、科学で解明出来なければ、
様子を見るしか無いと思いますが。 でも、これだけで本物とは、思えませんけど！
興味を持たなかったのですが、37さんのレスでそのレベルと初めて知りました。
日想、化仏、水想は、誰にでも見えるのは解りますが、一つでも科学を越えていたら、
全否定の、条件には当てはまらないと思います。
言葉遊びに近いのですが、科学で否定される証は、方便。
歴史的、社会的に有効な、証だったらOKだったのではないでしょうか。
先に書きました事とは矛盾する様ですが、科学で解明出来なければ、
様子を見るしか無いと思いますが。 でも、これだけで本物とは、思えませんけど！
164 ：37：2011/06/26(日) 21:05:38.02 ID:voN2UPUH
多分、この「ふにゃふにゃ」の件にひっかかって
「念仏宗は嫌いだけど、こんな事はありえないから、やっぱり本物なのかな」
と辞めるのを逡巡している人が多いのではないかと、推測しています。
ましてや肉親の死に際してこれを体験した人は、やはり熱心同行になるようです。
いろいろ熱心同行さんと議論してても、最後には「親のあの姿を見たら信じざるをえない」ということになります。
この事象を解き明かすに最適な人は、破門翁さんを置いて他にはいません（Ｗ）
「念仏宗は嫌いだけど、こんな事はありえないから、やっぱり本物なのかな」
と辞めるのを逡巡している人が多いのではないかと、推測しています。
ましてや肉親の死に際してこれを体験した人は、やはり熱心同行になるようです。
いろいろ熱心同行さんと議論してても、最後には「親のあの姿を見たら信じざるをえない」ということになります。
この事象を解き明かすに最適な人は、破門翁さんを置いて他にはいません（Ｗ）
165 ：破門翁：2011/06/26(日) 21:28:20.47 ID:fLK+qbDv
創価学会でも、フニャフニャや、金色が有るそうです。
生物学は、習っておりませんので、門外漢です。
残念ですが。
生物学は、習っておりませんので、門外漢です。
残念ですが。
166 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 21:39:48.99 ID:+mWwbKr2
｢ 死後硬直 柔らかい 宗教 ｣ でググると沢山出てくる。
むしろ顕正会とか創価学会の方がポピュラーなようだね。
それよりガンとが不治の病を治す宗教ないのかなぁ・・・問答無用で入信するよ。
むしろ顕正会とか創価学会の方がポピュラーなようだね。
それよりガンとが不治の病を治す宗教ないのかなぁ・・・問答無用で入信するよ。
167 ：37：2011/06/26(日) 21:52:42.64 ID:voN2UPUH
死後弛緩→２時間で硬直が発現→10～12時間で最高→48時間で緩解開始
死後５、６時間では人為的に硬直をとっても再硬直する。
これが一般的なようですが、時系列で見ますと破門翁さんの場合は
もっとも硬直がきつい時にも柔らかであったことになりますね。
季節が暖かい時だと緩解が早まる場合があるようですが、やはり不思議です。
>>166
コテさん
出てきますね。
「顕正会で一生懸命活動した後、亡くなってから体が柔らかく柔和な相で成仏
出来るのは顕正会以外に無い」
念仏宗がありますよ、と。
死後５、６時間では人為的に硬直をとっても再硬直する。
これが一般的なようですが、時系列で見ますと破門翁さんの場合は
もっとも硬直がきつい時にも柔らかであったことになりますね。
季節が暖かい時だと緩解が早まる場合があるようですが、やはり不思議です。
>>166
コテさん
出てきますね。
「顕正会で一生懸命活動した後、亡くなってから体が柔らかく柔和な相で成仏
出来るのは顕正会以外に無い」
念仏宗がありますよ、と。
168 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 22:22:53.12 ID:+mWwbKr2
>>167
どちらかと言うと、日蓮系でよく言われてるかというか、あるようですね。
どちらかと言うと、日蓮系でよく言われてるかというか、あるようですね。
169 ：37：2011/06/26(日) 22:36:27.36 ID:voN2UPUH
>>168
そうですね。
↓ここは宗派はよく分りませんが、ＨＰではっきりうたってますね。
神霊教
ttp://www.srk.info/library/tensei.html
極楽へ転生してゆくのが分かるので、死の恐怖はなく、従って息を引き取った後にも、体が硬直しないのです。
また、体温がなかなか冷めず、死臭や死斑も現れません。
その上、生前にも見られなかったような崇高(すうこう)で安らかな相貌（そうぼう）に変わります。
しかしいろいろ見てみますと、何か確実な方法がありそうな気がしますね。
ネタばれがもしできたら、被害をこうむる教団が多いでしょうね。
私は個人的には「柔らかいから、だから何だというのか？」という立場です。
ふにゃふにゃが証なら、念仏宗、創価学会、顕正会、神霊教を信じねばなりません。
そうですね。
↓ここは宗派はよく分りませんが、ＨＰではっきりうたってますね。
神霊教
ttp://www.srk.info/library/tensei.html
極楽へ転生してゆくのが分かるので、死の恐怖はなく、従って息を引き取った後にも、体が硬直しないのです。
また、体温がなかなか冷めず、死臭や死斑も現れません。
その上、生前にも見られなかったような崇高(すうこう)で安らかな相貌（そうぼう）に変わります。
しかしいろいろ見てみますと、何か確実な方法がありそうな気がしますね。
ネタばれがもしできたら、被害をこうむる教団が多いでしょうね。
私は個人的には「柔らかいから、だから何だというのか？」という立場です。
ふにゃふにゃが証なら、念仏宗、創価学会、顕正会、神霊教を信じねばなりません。
170 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 22:50:49.40 ID:+mWwbKr2
171 ：破門翁：2011/06/26(日) 23:04:22.14 ID:fLK+qbDv
案外ポピュラーなのかも知れませんね。
死後硬直が、特殊な現象だったりして。
弟の死後、全てを母が泣きながら見ておりました。
弟の生前、願土に会わせることに唯一人反対しなかった母が、1000万円出せば良かった。
と、嘆いておりました。 何とか別廻向（当時10万円）を、させてもらいました。
それだけでも、安心したようでした。
案外インパクトが有るようです。
死後硬直が、特殊な現象だったりして。
弟の死後、全てを母が泣きながら見ておりました。
弟の生前、願土に会わせることに唯一人反対しなかった母が、1000万円出せば良かった。
と、嘆いておりました。 何とか別廻向（当時10万円）を、させてもらいました。
それだけでも、安心したようでした。
案外インパクトが有るようです。
172 ：破門翁：2011/06/26(日) 23:12:41.92 ID:fLK+qbDv
お二方、御法水の作り方を聞かれましたか？
単なる水道水ですね。 ちょっと、2点だけ手を加えて、作ります。
具体的に書くと、表のスレを混乱させるのでは、と危惧していますので、
お任せ致します。
単なる水道水ですね。 ちょっと、2点だけ手を加えて、作ります。
具体的に書くと、表のスレを混乱させるのでは、と危惧していますので、
お任せ致します。
173 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/26(日) 23:19:56.17 ID:+mWwbKr2
1000万！ 破門者君のお母さんは金持ちなんだ！
174 ：破門翁：2011/06/26(日) 23:27:51.66 ID:fLK+qbDv
イエ、貧乏人ですが、弟の生命保険を全額、本人の為に使いたかったみたいです。
別廻向は、私がやって頂いたのですが、母にバレて数倍の小遣いを、くれました。
佳き思いでです。
別廻向は、私がやって頂いたのですが、母にバレて数倍の小遣いを、くれました。
佳き思いでです。
175 ：破門翁：2011/06/26(日) 23:37:21.68 ID:fLK+qbDv
コテさん。私が、破門者を名乗ったのは2月の下旬位の半月だったと思いますが、
随分長くこのスレを、見てらっしゃるのですね。
何となく、地味に楽しいスレですね。
2chでも、こう言うスレが一杯出来ると面白いのですけど。
随分長くこのスレを、見てらっしゃるのですね。
何となく、地味に楽しいスレですね。
2chでも、こう言うスレが一杯出来ると面白いのですけど。
177 ：破門翁：2011/06/27(月) 12:36:03.85 ID:GGKUJ5R/
念仏宗に、もう一つ疑問が有ります。
教団は、世襲しないことは良く言われますが、先生方の給料は、どのくらい取っている
のでしょうか？
最初の頃は、給料も払っておらずに、御開祖のお金で、先生方の給料を払っていたそうです。
ウソか本当か、確認せずに信じていました。
今では、教団が払っているのでしょうが、一億円/年位ですか？
このくらいなら、教団を食い物にしているとは、言えないんですけど。
もっと、自分のお金にしていますか？
教団は、世襲しないことは良く言われますが、先生方の給料は、どのくらい取っている
のでしょうか？
最初の頃は、給料も払っておらずに、御開祖のお金で、先生方の給料を払っていたそうです。
ウソか本当か、確認せずに信じていました。
今では、教団が払っているのでしょうが、一億円/年位ですか？
このくらいなら、教団を食い物にしているとは、言えないんですけど。
もっと、自分のお金にしていますか？
178 ：37：2011/06/27(月) 17:12:08.44 ID:BWzK6iia
>>178
知識が私腹を肥やしてるというようなことは、ないと思います。
間接的に開祖の親族である仏壇屋が多少儲けてるくらいでしょう。
大抵の事は経費でまかなえるでしょうし、派手に新地で呑むような事もなく、宝石で身を飾るでもなく
そもそもそんなことにはあまり興味がないのではないでしょうか。
彼らの興味は、娑婆で儲けてる金持ちが自分にひれ伏す事だけです。
金や権力がいくらあっても、後生の解決を持っているのは自分達だけという矜持がすべてでしょう。
どのレベルまでの権力者がひれ伏して来るかが楽しみで仕方ないのです。
実際、開祖ももう年だし、知識たちも健康状態がよくないとなっては、それ程金が必要だとは思えませんね。
>>172
法水の作り方は、聞いたかもしれませんが覚えておりません。
おばちゃんたちが作るものだと思っておりました。
知識が私腹を肥やしてるというようなことは、ないと思います。
間接的に開祖の親族である仏壇屋が多少儲けてるくらいでしょう。
大抵の事は経費でまかなえるでしょうし、派手に新地で呑むような事もなく、宝石で身を飾るでもなく
そもそもそんなことにはあまり興味がないのではないでしょうか。
彼らの興味は、娑婆で儲けてる金持ちが自分にひれ伏す事だけです。
金や権力がいくらあっても、後生の解決を持っているのは自分達だけという矜持がすべてでしょう。
どのレベルまでの権力者がひれ伏して来るかが楽しみで仕方ないのです。
実際、開祖ももう年だし、知識たちも健康状態がよくないとなっては、それ程金が必要だとは思えませんね。
>>172
法水の作り方は、聞いたかもしれませんが覚えておりません。
おばちゃんたちが作るものだと思っておりました。
179 ：破門翁：2011/06/27(月) 17:35:31.06 ID:GGKUJ5R/
>>178 法水の作り方は、おばちゃん達に、直接聞くと教えてくれます。
ものすごく簡単です。
金の流れを、簡単に計算してみましたが、そんなに給料を取っているとは思えないのです。
表のスレでは、守銭奴のように言い、詐欺としていますが、もしお金だけが目的なら、
王堂なんか建てるだろうか、と疑問でした。
でも、37さんが言われるような、存在に自分が居るだけでも無いように思えます。
じゃ、どうなのか？ 難しくて、私の思考外です。
誰か、教えて！
見玉尼一味が言う様に、過去の悪行を捉えて、今を否定するのは、全くおかしいと思います。
ものすごく簡単です。
金の流れを、簡単に計算してみましたが、そんなに給料を取っているとは思えないのです。
表のスレでは、守銭奴のように言い、詐欺としていますが、もしお金だけが目的なら、
王堂なんか建てるだろうか、と疑問でした。
でも、37さんが言われるような、存在に自分が居るだけでも無いように思えます。
じゃ、どうなのか？ 難しくて、私の思考外です。
誰か、教えて！
見玉尼一味が言う様に、過去の悪行を捉えて、今を否定するのは、全くおかしいと思います。
180 ：破門翁：2011/06/27(月) 17:38:27.31 ID:GGKUJ5R/
念仏宗、擁護派ではありません、ので、悪しからず！ (*^^*)
181 ：心と宗教板、スレ建て依頼┏○ﾍﾟｺ：2011/06/27(月) 17:57:01.76 ID:F0gohTy6
新スレを 「スレ立て代行スレ」 のかたに建てていただきましたぁ～♪
┏Ｏ)) ｱｻﾞ━━━━━━━ｽ！
坐禅と見性７７章 延長国会会期は、８月３１日迄か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1309158184/
よのなか、あかるい・・・(〃∇〃) てれっ☆
Amazon Rainforest Relaxation Video
http://www.youtube.com/watch?v=43yvlrNl3Xc&feature=fvwrel
Tranquility - Time Solitaire. Music United with Nature.
http://www.youtube.com/watch?v=Mkh2qe6-t_4&feature=related
Sleep Meditation 60 Minutes 1 Hour Ocean Hard Rain HD 5 gig Monsoon of 2010 Nature Sounds Relaxing
http://www.youtube.com/watch?v=L2FP6Lhwkv4&feature=related
Relaxing Nature Scenes: Relaxing Nature Scenes - Relaxing Rain On a Metal Roof (1 Hour Long) To help you fall
http://www.youtube.com/watch?v=b5TUw1F5ac8&feature=related
┏Ｏ)) ｱｻﾞ━━━━━━━ｽ！
坐禅と見性７７章 延長国会会期は、８月３１日迄か
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よのなか、あかるい・・・(〃∇〃) てれっ☆
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Tranquility - Time Solitaire. Music United with Nature.
http://www.youtube.com/watch?v=Mkh2qe6-t_4&feature=related
Sleep Meditation 60 Minutes 1 Hour Ocean Hard Rain HD 5 gig Monsoon of 2010 Nature Sounds Relaxing
http://www.youtube.com/watch?v=L2FP6Lhwkv4&feature=related
Relaxing Nature Scenes: Relaxing Nature Scenes - Relaxing Rain On a Metal Roof (1 Hour Long) To help you fall
http://www.youtube.com/watch?v=b5TUw1F5ac8&feature=related
182 ：37：2011/06/27(月) 18:06:40.62 ID:BWzK6iia
>>179
彼らにしてみたら、1億や2億の金は一瞬で集まります。
教団の中枢にいる限り、最高級車を買うことも美術品を買うことも自由です。
私腹を肥やすという危ない橋を渡る必要もありません。
金なんていつでも好きなだけ入るとなれば、それ程ガツガツしなくなるでしょう。
しかし貯めておいても仕方ないので、世界一の寺を作ってみたくなったのでしょう。
権力欲だと思いますよ。秀吉でも義満でも、金と権力が手に入れば、金ピカの建物が欲しくなるようで。
王堂の趣味の悪さを見れば同じ思考だと判断できます。かけれるだけ金をかけただけ。
統一感もまるでない、ただ「どうだ、すごいだろう」と自慢したいだけです。
「詐欺」という点に関しては、難しいですね。
一応京都に行く38万円は、自主的に払う形になっていますから、ここでは成立しないでしょう。
ただその後「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」に関しては詐欺というより、霊感商法にあたるかも知れません。
「法律的には、霊感商法等をする側が霊感等を持っていないという自覚があれば詐欺罪となることがあり、不安の煽り方が社会通念を逸脱したものであれば恐喝罪になることがある」
とwikiにありますが、布施も、強制ではなく同行が自主的にしているだけと主張されれば立件は難しいかもしれません。
念仏宗が法に触れているとは、私は思いませんね。
サイコロ占い師という過去もどうってことはありませんし、社会的にはかなり健全な団体でしょう。
彼らにしてみたら、1億や2億の金は一瞬で集まります。
教団の中枢にいる限り、最高級車を買うことも美術品を買うことも自由です。
私腹を肥やすという危ない橋を渡る必要もありません。
金なんていつでも好きなだけ入るとなれば、それ程ガツガツしなくなるでしょう。
しかし貯めておいても仕方ないので、世界一の寺を作ってみたくなったのでしょう。
権力欲だと思いますよ。秀吉でも義満でも、金と権力が手に入れば、金ピカの建物が欲しくなるようで。
王堂の趣味の悪さを見れば同じ思考だと判断できます。かけれるだけ金をかけただけ。
統一感もまるでない、ただ「どうだ、すごいだろう」と自慢したいだけです。
「詐欺」という点に関しては、難しいですね。
一応京都に行く38万円は、自主的に払う形になっていますから、ここでは成立しないでしょう。
ただその後「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」に関しては詐欺というより、霊感商法にあたるかも知れません。
「法律的には、霊感商法等をする側が霊感等を持っていないという自覚があれば詐欺罪となることがあり、不安の煽り方が社会通念を逸脱したものであれば恐喝罪になることがある」
とwikiにありますが、布施も、強制ではなく同行が自主的にしているだけと主張されれば立件は難しいかもしれません。
念仏宗が法に触れているとは、私は思いませんね。
サイコロ占い師という過去もどうってことはありませんし、社会的にはかなり健全な団体でしょう。
183 ：破門翁：2011/06/27(月) 18:30:32.67 ID:GGKUJ5R/
>>182 37さん、私も同意です。
でも私の時は、 >「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」
とは、一度も言われませんでした。
死んだ人に廻向をすると、その人は上がって来るし、生まれるのも早くなる。
と、人情的に言われ、少しでも廻向を、しようと成りました。
し、布施は出来なければ、強制されませんでした。
コテさんの言う通り、不良会員で過ごす事も、ごく簡単に思います。
私も、無理に京都へ来いと言われて居なければ、コテさんと同じで、会を眺めて居たでしょう。
その方が、気楽との事は、本当にその通りでした。
でも私の時は、 >「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」
とは、一度も言われませんでした。
死んだ人に廻向をすると、その人は上がって来るし、生まれるのも早くなる。
と、人情的に言われ、少しでも廻向を、しようと成りました。
し、布施は出来なければ、強制されませんでした。
コテさんの言う通り、不良会員で過ごす事も、ごく簡単に思います。
私も、無理に京都へ来いと言われて居なければ、コテさんと同じで、会を眺めて居たでしょう。
その方が、気楽との事は、本当にその通りでした。
184 ：37：2011/06/27(月) 18:51:18.70 ID:BWzK6iia
>>183
「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」
いや、私も直接こう言われたことはありません。
ただ、念仏宗が主張している事を一言で言えばこういうことになってしまうのです。
「極楽往生するために布施精進をしましょう」ということは「布施精進しなければ極楽には往けませんよ」
と言ってるのと同じです。
廻向もそうです。廻向すれば「その人は上がって来るし、生まれるのも早くなる。」
これは裏返せば「君は廻向せずに、死んだ人の苦しみを放っておくのか」と言われているのと同じなのです。
済度もそうです。私がよく出入りしている頃は済度が厳しかったので
「君は親親族が地獄に落ちてもいいんだな」とはよく言われました。
大きく捉えればこれはやはり「脅し」です。
信念が強ければ強いほど、救いたいという思いが強ければ強いほど逆説的に「脅し」も強くなります。
そしてふと「これが仏教か？」と思いましたね。
「地獄に落ちたくなかったら布施を続けろ」
いや、私も直接こう言われたことはありません。
ただ、念仏宗が主張している事を一言で言えばこういうことになってしまうのです。
「極楽往生するために布施精進をしましょう」ということは「布施精進しなければ極楽には往けませんよ」
と言ってるのと同じです。
廻向もそうです。廻向すれば「その人は上がって来るし、生まれるのも早くなる。」
これは裏返せば「君は廻向せずに、死んだ人の苦しみを放っておくのか」と言われているのと同じなのです。
済度もそうです。私がよく出入りしている頃は済度が厳しかったので
「君は親親族が地獄に落ちてもいいんだな」とはよく言われました。
大きく捉えればこれはやはり「脅し」です。
信念が強ければ強いほど、救いたいという思いが強ければ強いほど逆説的に「脅し」も強くなります。
そしてふと「これが仏教か？」と思いましたね。
185 ：破門翁：2011/06/27(月) 19:09:16.60 ID:GGKUJ5R/
秘事法門を秘密裏に利用し、菩提心の有る人を集めて済度する。
その後の教えは、各人頑張って勉強するのを待つ。
足りない部分は、他宗派から持ってきて、同じ仏教だと、ウソぶく。
秘事法門の歴史は十分で、並みの人間には破る事は不可能。
過去の言い伝えにより、3人の済度はお礼として、人として、当然の事じゃないか？
と無常楽さんが言う、ネズミ講まがいを、正当化する。
正に、完璧としか言えません。
こう振り返ると、他宗派も50歩100歩と思えるのは、おかしいでしょうか？
念仏宗も、歴史を重ねれば真っ当と、世間から認識される時が来そうですね。
少なくとも、教団を私物化している創○○会よりはまともかも知れませんね。
その後の教えは、各人頑張って勉強するのを待つ。
足りない部分は、他宗派から持ってきて、同じ仏教だと、ウソぶく。
秘事法門の歴史は十分で、並みの人間には破る事は不可能。
過去の言い伝えにより、3人の済度はお礼として、人として、当然の事じゃないか？
と無常楽さんが言う、ネズミ講まがいを、正当化する。
正に、完璧としか言えません。
こう振り返ると、他宗派も50歩100歩と思えるのは、おかしいでしょうか？
念仏宗も、歴史を重ねれば真っ当と、世間から認識される時が来そうですね。
少なくとも、教団を私物化している創○○会よりはまともかも知れませんね。
186 ：破門翁：2011/06/27(月) 19:22:39.24 ID:GGKUJ5R/
>>184 成る程、純粋に考えていましたので、脅しに繋がるとは思いませんでした。
済度をしつこく、要求されると、白けましたが。
京都から言って来ることを、完全にクリアーすることには、興味が無かったです。
五月蝿い、連中が宗教屋に感じ、心が無くなって来たのをかこっておりました。
済度をしつこく、要求されると、白けましたが。
京都から言って来ることを、完全にクリアーすることには、興味が無かったです。
五月蝿い、連中が宗教屋に感じ、心が無くなって来たのをかこっておりました。
187 ：37：2011/06/27(月) 19:33:15.74 ID:BWzK6iia
>>185
システムは破門翁さん言われるとおり、完璧だと思いますね。
しかし、肝になる秘事法門の法座の内容が、ここで見るようにばれてしまっていますので、
真宗や創価学会のように拡大路線が取れません。
結果、規模を拡大しようとすると現同行に負担がかかる事になります。
四箇院ができるまでは建築費用が要りますので、金を集める事が急務です。
同行は、済度、布施、回向等、厳しく尻を叩かれる事でしょう。
念仏宗の欠点は、やはり現同行を大事にしないことです。
「四箇院なんていらないから負担を減らしてくれ」とほとんどの同行が思っているのではないでしょうか。
「王堂を作れば世界の仏教の中心になって、人が大挙して押し寄せてくる」
これが完全に当て外れで、ずっこけてますからね。
実際年寄りにあんな長い階段登れませんから、同行も王堂は敬遠したい。
しかし人が来ないと格好が付かないから、来い来いと半分強制連行です。
この上意味のない上物をいっぱい作る必要があるのか？というため息がかなり聞こえます。
教団システムはよく出来ていますが、金の使い方、人心の掌握の仕方が素人です。
誰か蓮如の様な中興の祖が現れて、人の心を掴まないと念仏宗は長続きはしないと思います。
システムは破門翁さん言われるとおり、完璧だと思いますね。
しかし、肝になる秘事法門の法座の内容が、ここで見るようにばれてしまっていますので、
真宗や創価学会のように拡大路線が取れません。
結果、規模を拡大しようとすると現同行に負担がかかる事になります。
四箇院ができるまでは建築費用が要りますので、金を集める事が急務です。
同行は、済度、布施、回向等、厳しく尻を叩かれる事でしょう。
念仏宗の欠点は、やはり現同行を大事にしないことです。
「四箇院なんていらないから負担を減らしてくれ」とほとんどの同行が思っているのではないでしょうか。
「王堂を作れば世界の仏教の中心になって、人が大挙して押し寄せてくる」
これが完全に当て外れで、ずっこけてますからね。
実際年寄りにあんな長い階段登れませんから、同行も王堂は敬遠したい。
しかし人が来ないと格好が付かないから、来い来いと半分強制連行です。
この上意味のない上物をいっぱい作る必要があるのか？というため息がかなり聞こえます。
教団システムはよく出来ていますが、金の使い方、人心の掌握の仕方が素人です。
誰か蓮如の様な中興の祖が現れて、人の心を掴まないと念仏宗は長続きはしないと思います。
188 ：破門翁：2011/06/27(月) 19:59:16.94 ID:GGKUJ5R/
>>187 37さん、素晴らしい慧眼！
このままで行くと、終りの始まりでしょうか？
拡大路線が取れない組織は、現状維持に走るのですが、教えが他宗派の借り物ですから、
死体フニャフニャが、唯一売りに成るのでしょう。 が、みっともない争いが、
待っているようですね。 目くそ鼻くその争いを見ずに済むことに、阿弥陀様に
お礼の布施でもしましょうか？
こうやって、擁護派でも否定派でもない連中が、誠に冷静に、しかも内部事情も知った
上での、書き込み。 今までに無かったスレに、なってしまいました。
ROMしている方々は、どの様に考えていらっしゃるのでしょうか？
簡単でも結構です。 一言お願いします。
このままで行くと、終りの始まりでしょうか？
拡大路線が取れない組織は、現状維持に走るのですが、教えが他宗派の借り物ですから、
死体フニャフニャが、唯一売りに成るのでしょう。 が、みっともない争いが、
待っているようですね。 目くそ鼻くその争いを見ずに済むことに、阿弥陀様に
お礼の布施でもしましょうか？
こうやって、擁護派でも否定派でもない連中が、誠に冷静に、しかも内部事情も知った
上での、書き込み。 今までに無かったスレに、なってしまいました。
ROMしている方々は、どの様に考えていらっしゃるのでしょうか？
簡単でも結構です。 一言お願いします。
189 ：破門翁：2011/06/28(火) 01:54:22.67 ID:z17NvGzG
目が覚めてしまいました。
宗教団体が、心を無くし、体面だけを気にするようになりはてる。
その時は、金だけに価値を見出だし、金を集める事に、窮窮となる。
こうなると、宗教団体では有りませんね。
教えが無く、証も中途半端。 心の無い団体が、金集めに走ると、皆さんが言う、
詐欺行為につながりかねません！
御同行の皆さん、心して乗りきらなければ、巨大テーマパークを作ったバカな連中！
で、将来に恥を晒す事になりそうです。
せめて、心を取り戻してください。
宗教団体が、心を無くし、体面だけを気にするようになりはてる。
その時は、金だけに価値を見出だし、金を集める事に、窮窮となる。
こうなると、宗教団体では有りませんね。
教えが無く、証も中途半端。 心の無い団体が、金集めに走ると、皆さんが言う、
詐欺行為につながりかねません！
御同行の皆さん、心して乗りきらなければ、巨大テーマパークを作ったバカな連中！
で、将来に恥を晒す事になりそうです。
せめて、心を取り戻してください。
190 ：破門翁：2011/06/28(火) 14:09:06.69 ID:z17NvGzG
表のスレに、ハッパを掛けたら、即座にバレてしまった。
こっちのスレは、消えるのだから、アッチで頑張って貰って、自然消滅願いたいものです。
こっちのスレは、消えるのだから、アッチで頑張って貰って、自然消滅願いたいものです。
191 ：37：2011/06/28(火) 21:41:34.79 ID:XphDAoyM
192 ：破門翁：2011/06/28(火) 22:20:41.41 ID:z17NvGzG
>>191 37さん。 飛んでもございません。
今日は病院で、ボヤキ過ぎましたが、原因は人の気持ちを察する心が無いことです。
同じ様に、見玉一味には、人の心を察する気持ちに欠けて居るように思います。
古いスレを、眺めていましたら、腹が立ってしかたが有りません。
私は人の信じる物を、頭ごなしに否定することは許されないと思っております。
今回のこのスレの様に、ジックリと話して、良いところ、悪いところを、洗い出して
選択を、任せるのが本当では無いでしょうか。
連中の批判は、上辺だけのヒステリックにしか聞こえません。
家庭の事情で、入信せざるを得ない方に、何が有っても断れ、と言う気持ちが解らないのです。
例えばデルマさんの場合では、本人の選択の結果ですが、私は離婚せずに何とかできなかったかと
本当に残念です。 デルマさんの若気の至りとは、思いますが、心で話が出来れば、
違った結果になったかと思います。
不遜ですが、余計な事と思いながらも、説得の仕方が無かったのかと、考えます。
2人の子供が、何としても可愛そうに思います。
（デルマさん、御免なさい）
今日は病院で、ボヤキ過ぎましたが、原因は人の気持ちを察する心が無いことです。
同じ様に、見玉一味には、人の心を察する気持ちに欠けて居るように思います。
古いスレを、眺めていましたら、腹が立ってしかたが有りません。
私は人の信じる物を、頭ごなしに否定することは許されないと思っております。
今回のこのスレの様に、ジックリと話して、良いところ、悪いところを、洗い出して
選択を、任せるのが本当では無いでしょうか。
連中の批判は、上辺だけのヒステリックにしか聞こえません。
家庭の事情で、入信せざるを得ない方に、何が有っても断れ、と言う気持ちが解らないのです。
例えばデルマさんの場合では、本人の選択の結果ですが、私は離婚せずに何とかできなかったかと
本当に残念です。 デルマさんの若気の至りとは、思いますが、心で話が出来れば、
違った結果になったかと思います。
不遜ですが、余計な事と思いながらも、説得の仕方が無かったのかと、考えます。
2人の子供が、何としても可愛そうに思います。
（デルマさん、御免なさい）
193 ：破門翁：2011/06/28(火) 22:30:24.69 ID:z17NvGzG
余計ついでに！ 前スレに出てきた660さんは、相談を求めていないと判断し、
私は無視しましたが、皆で入信しないように説得していましたね。
もし、説得に応じて入信を断れば、結果は火を見るより明らかです。
そうやって、責任のないアドバイスで、何人の人を不幸にすれば気がすむのか、
私は聞きたい。
私は無視しましたが、皆で入信しないように説得していましたね。
もし、説得に応じて入信を断れば、結果は火を見るより明らかです。
そうやって、責任のないアドバイスで、何人の人を不幸にすれば気がすむのか、
私は聞きたい。
194 ：37：2011/06/28(火) 22:47:29.40 ID:XphDAoyM
>>193
私のお手引きさんもそうですが、念仏宗に入って心から幸せそうです。
私は客観的に見て「念仏宗は多分間違ってる」と思っておりますが、ピタッと合う人もいるんですね。
実際ものすごい金額を布施してしまってるようですが、自分のお金をどう使おうが自由ですので、
それでいいのなら、まあいいかと見ております。
お正客に関しては「すばらしいところだから京都に行っておいで」とも言えないし、「身ぐるみはがされるぞ。絶対に行ってはいけません。」とも言えない。
せいぜいが、家族が入っているのであれば、行った方がいいかもしれませんな、程度でしょうか。
また、無常楽さんが阿含宗を辞められたように、今熱心な人も辞めるかもしれないし、先のことは分りません。
しかし私は自分の感覚、直感で判断されるのが一番いいと思います。
私は誘われた時に「やばそうだが、多分得るものもある」と思いお金を払いました。
教団には嫌悪感を抱いておりますが、結果的にはこの、天才が考えたシステムを知る事ができてよかったと思っております。
まあ、外野が何を言おうが結局は自分で判断し責任も自分で被らざるを得ない。
私は見玉尼さんの様な立場からの警告も、バランス的には「あり」だと思いますよ。
いろんな考えがあっていいでしょう。
私のお手引きさんもそうですが、念仏宗に入って心から幸せそうです。
私は客観的に見て「念仏宗は多分間違ってる」と思っておりますが、ピタッと合う人もいるんですね。
実際ものすごい金額を布施してしまってるようですが、自分のお金をどう使おうが自由ですので、
それでいいのなら、まあいいかと見ております。
お正客に関しては「すばらしいところだから京都に行っておいで」とも言えないし、「身ぐるみはがされるぞ。絶対に行ってはいけません。」とも言えない。
せいぜいが、家族が入っているのであれば、行った方がいいかもしれませんな、程度でしょうか。
また、無常楽さんが阿含宗を辞められたように、今熱心な人も辞めるかもしれないし、先のことは分りません。
しかし私は自分の感覚、直感で判断されるのが一番いいと思います。
私は誘われた時に「やばそうだが、多分得るものもある」と思いお金を払いました。
教団には嫌悪感を抱いておりますが、結果的にはこの、天才が考えたシステムを知る事ができてよかったと思っております。
まあ、外野が何を言おうが結局は自分で判断し責任も自分で被らざるを得ない。
私は見玉尼さんの様な立場からの警告も、バランス的には「あり」だと思いますよ。
いろんな考えがあっていいでしょう。
195 ：破門翁：2011/06/28(火) 22:59:53.51 ID:z17NvGzG
>>194 37さんが、ここに書かれた内容で、判断材料は十分だと思います。
書き方も、落ち着いて読めるし、内容も偏りが無いのでどちらを取っても、
本人の選択の結果と思えるでしょう。
ここに書かれた内容と、表のスレを一緒にすれば、37さんに失礼ですよ！
書き方も、落ち着いて読めるし、内容も偏りが無いのでどちらを取っても、
本人の選択の結果と思えるでしょう。
ここに書かれた内容と、表のスレを一緒にすれば、37さんに失礼ですよ！
196 ：37：2011/06/28(火) 23:21:05.42 ID:XphDAoyM
>>195
２ちゃんねる的には、極端な意見がぶつかった方がスレが伸びて面白いのかもしれませんが。
表も最近は擁護派がなりをひそめておりますので活気がないですね。
教団も大して変わった事はないですし。
同行は決して口には出しませんが「開祖もそろそろだな」と思っているので、次の大イベントはそれでしょうね。
開祖が入滅された時に「奇瑞」があるのか否か。法然上人には「奇瑞」があり、親鸞聖人にはなかったらしいのでさてどうなるか。
また鳳凰の雲とか出るのでしょうかね。
２ちゃんねる的には、極端な意見がぶつかった方がスレが伸びて面白いのかもしれませんが。
表も最近は擁護派がなりをひそめておりますので活気がないですね。
教団も大して変わった事はないですし。
同行は決して口には出しませんが「開祖もそろそろだな」と思っているので、次の大イベントはそれでしょうね。
開祖が入滅された時に「奇瑞」があるのか否か。法然上人には「奇瑞」があり、親鸞聖人にはなかったらしいのでさてどうなるか。
また鳳凰の雲とか出るのでしょうかね。
197 ：破門翁：2011/06/28(火) 23:26:56.04 ID:z17NvGzG
コテさんに、考えさせられて、>>151以来、秘事法門と、往生は間違えていないと思えます。
念仏宗は、求道者にとって手取り早い所と、考える様になりました。
往生と言う意味では、宇宙生命体から離れられないのですから、最初から往生は
決まっていると考えます。
秘事法門は、無くても問題は無いのでしょうが、選民意識をくすぐる方法として
有った方が、解りやすいメリットが有りますね。
と、考えると、念仏宗は有った方が解りやすい、と言えるのでは無いでしょうか？
でも、秘事法門と、教団運営とは別物ですね。
こっちは、下手くそです。
念仏宗は、求道者にとって手取り早い所と、考える様になりました。
往生と言う意味では、宇宙生命体から離れられないのですから、最初から往生は
決まっていると考えます。
秘事法門は、無くても問題は無いのでしょうが、選民意識をくすぐる方法として
有った方が、解りやすいメリットが有りますね。
と、考えると、念仏宗は有った方が解りやすい、と言えるのでは無いでしょうか？
でも、秘事法門と、教団運営とは別物ですね。
こっちは、下手くそです。
198 ：破門翁：2011/06/28(火) 23:32:23.82 ID:z17NvGzG
鳳凰の雲 私も新聞の写真でみました！
でも、何かの奇瑞でしたか？
でも、何かの奇瑞でしたか？
199 ：神も仏も名無しさん：2011/06/28(火) 23:36:04.81 ID:5Xz/NR7y
37階の男・・・クールだ
200 ：神も仏も名無しさん：2011/06/28(火) 23:42:46.10 ID:5Xz/NR7y
>>151
＞念仏宗に入って、神社で拝まなくなって、阿弥陀様を観念上の存在とした段階で
＞神、仏の存在を否定している自分が、いたのをハッキリと自覚させて、頂きました
え？ 神社拝まないの？ 周りは普通にやってるが？
＞念仏宗に入って、神社で拝まなくなって、阿弥陀様を観念上の存在とした段階で
＞神、仏の存在を否定している自分が、いたのをハッキリと自覚させて、頂きました
え？ 神社拝まないの？ 周りは普通にやってるが？
201 ：破門翁：2011/06/28(火) 23:43:09.17 ID:z17NvGzG
202 ：破門翁：2011/06/28(火) 23:49:04.97 ID:z17NvGzG
203 ：37：2011/06/28(火) 23:56:01.84 ID:XphDAoyM
>>200
神社のご神体は「鏡」であり、それは「後生の解決は自分自身にある」ということを教える役目をしている。
つまり法座で「後生の解決」をしてもらったら、もはや神社の役目は終っているから、拝むどころか行く必要もない。
というのが念仏宗で教わった考え方です。
ちょっと強引ですが、確かに神社のご神体は鏡であり「後生の解決は自分自身にある」というところまでは正しいような気もしますね。
神社のご神体は「鏡」であり、それは「後生の解決は自分自身にある」ということを教える役目をしている。
つまり法座で「後生の解決」をしてもらったら、もはや神社の役目は終っているから、拝むどころか行く必要もない。
というのが念仏宗で教わった考え方です。
ちょっと強引ですが、確かに神社のご神体は鏡であり「後生の解決は自分自身にある」というところまでは正しいような気もしますね。
204 ：コテ ◆Kote/PV5rA ：2011/06/28(火) 23:56:20.64 ID:5Xz/NR7y
宇宙生命体は六道なのです。その外に浄土があるのです。
ビッグバンは昔起こったことではありません。
私たちは、今、ビッグバンの真っただ中に居るのです。
今は、瞬間でもあり、永遠でもあるのです。
ありがとうございます。
ビッグバンは昔起こったことではありません。
私たちは、今、ビッグバンの真っただ中に居るのです。
今は、瞬間でもあり、永遠でもあるのです。
ありがとうございます。
206 ：37：2011/06/29(水) 00:07:32.08 ID:ibRgNlmw
207 ：破門翁：2011/06/29(水) 00:07:33.91 ID:OZqrGZv9
>>204コテさん。（かっこいい名に変えたら）
私をお手引きしてくれた人ん家に、清水先生が来られて、神棚を見つけた時に、
まだ判っとらんな！ と笑いながらおっしゃいましたよ。
コテさん、三重県の人？ 見たいな方言を使う様なので。
私をお手引きしてくれた人ん家に、清水先生が来られて、神棚を見つけた時に、
まだ判っとらんな！ と笑いながらおっしゃいましたよ。
コテさん、三重県の人？ 見たいな方言を使う様なので。
208 ：破門翁：2011/06/29(水) 00:09:59.32 ID:OZqrGZv9
あっ 本当だ！ 海老蔵さんだ！
今度は、お話出来ますか？
今度は、お話出来ますか？
伊勢神宮はお話の中で出てきたなんやろ。
だって聖徳太子の話まで出てきたもんで、仏教的っちゃうと思ったんやに。
だって聖徳太子の話まで出てきたもんで、仏教的っちゃうと思ったんやに。
皆様の背中がぼんやりと見えてまいりました。
もう少し、待っててください。m(_ _)m
もう少し、待っててください。m(_ _)m
211 ：37：2011/06/29(水) 00:24:16.50 ID:ibRgNlmw
212 ：破門翁：2011/06/29(水) 00:25:04.50 ID:OZqrGZv9
213 ：破門翁：2011/06/29(水) 12:54:48.05 ID:OZqrGZv9
37さんと、コテさんたちの意見を参考に、何故念仏宗は一般に迷惑を掛けているのか？
表のスレで、避難される内容は何か？ 考えて見ました。
思い付くのが、無常楽さんの指摘された、ネズミ講まがいの、済度ですが、
騙して連れて来たのなら、問題ですが、面接時に仏教のお話位は教えてくれるでしょう。
もし、お手引き者に菩提心が無ければ、誘われないし、お金の件は最初に話が有ります。
それが38万円でも、聞きたい人は問題無しですし。
聞いてから嫌だとの、意思表示も可能です。 辞めるのも、自由意志です。
コテさんの様に、不良会員で会にぶら下がるのも結構です。
とすると、内部的な、布施、廻向、精進ですが、どうしようと勝手。
内部の批判は有っても、部外者が口を出す問題では有りません。
家族、親戚が入っていて、自分も入らざるを得ない方も、自由は当然あります。
何が最良か、家族で話し合って見てください。
以上で、この会の対外的な問題は、無いとおもいます。
内部的な問題は、会員の見栄に起因するやり過ぎが、問題でしょう。
でも、内部の問題で有る以上、部外者は関係有りませんね！
黙って居ましょう。
内部の問題は37さんの様な心有る人が、いらっしゃいますので、安心して変わるのを
見ていれば良いようです。
それが待てない御同行は、地獄に行くことは無いと、安心して辞めれば結構です。
何も問題が有りませんねぇ！
唯一、人の見栄でしょうか？ 問題なのは。 (^o^)/
表のスレで、避難される内容は何か？ 考えて見ました。
思い付くのが、無常楽さんの指摘された、ネズミ講まがいの、済度ですが、
騙して連れて来たのなら、問題ですが、面接時に仏教のお話位は教えてくれるでしょう。
もし、お手引き者に菩提心が無ければ、誘われないし、お金の件は最初に話が有ります。
それが38万円でも、聞きたい人は問題無しですし。
聞いてから嫌だとの、意思表示も可能です。 辞めるのも、自由意志です。
コテさんの様に、不良会員で会にぶら下がるのも結構です。
とすると、内部的な、布施、廻向、精進ですが、どうしようと勝手。
内部の批判は有っても、部外者が口を出す問題では有りません。
家族、親戚が入っていて、自分も入らざるを得ない方も、自由は当然あります。
何が最良か、家族で話し合って見てください。
以上で、この会の対外的な問題は、無いとおもいます。
内部的な問題は、会員の見栄に起因するやり過ぎが、問題でしょう。
でも、内部の問題で有る以上、部外者は関係有りませんね！
黙って居ましょう。
内部の問題は37さんの様な心有る人が、いらっしゃいますので、安心して変わるのを
見ていれば良いようです。
それが待てない御同行は、地獄に行くことは無いと、安心して辞めれば結構です。
何も問題が有りませんねぇ！
唯一、人の見栄でしょうか？ 問題なのは。 (^o^)/
214 ：破門翁：2011/06/29(水) 13:15:45.44 ID:OZqrGZv9
もっと言えば、38万円が安い金持ちしか、済度されません。
一般的なサラリーマンは、対象外です。
そんな金持ちの気持ちも分からないで、部外者が問題視するのは、失礼極まり無しです。
表のスレで騒いでいる方は、殆ど念仏宗には縁も無い人達です。
熱心な家族は、話し合いでどうするかを決めれば良いことで、その経過をレスするのは、
皆さんの参考に成りますが、それ以上は関係ないし、恥を全国に晒すだけで、
結果的に、皆さんの足を引っ張るだけでなく、家族の存亡も危うくしている事くらい、
気がついても良いと思います。 そのリスクを背負っても、書き込みたい方は、御勝手に！
但し、人を惑わせ無いことを旨としてください。
一般的なサラリーマンは、対象外です。
そんな金持ちの気持ちも分からないで、部外者が問題視するのは、失礼極まり無しです。
表のスレで騒いでいる方は、殆ど念仏宗には縁も無い人達です。
熱心な家族は、話し合いでどうするかを決めれば良いことで、その経過をレスするのは、
皆さんの参考に成りますが、それ以上は関係ないし、恥を全国に晒すだけで、
結果的に、皆さんの足を引っ張るだけでなく、家族の存亡も危うくしている事くらい、
気がついても良いと思います。 そのリスクを背負っても、書き込みたい方は、御勝手に！
但し、人を惑わせ無いことを旨としてください。
215 ：破門翁：2011/06/29(水) 17:16:31.04 ID:OZqrGZv9
>>196 擁護派も鳴りを潜めて居る。
表のスレが、此処まで進んだのは、一面「悪意有る専従」さんが、お相手して下さった
お蔭でしょうか？ その方に暴言を吐いたのは、私です。
それ以来出てこられ無くなりました。 真摯にお詫びはさせて頂いたのですが、
出てこられませんね。
後は私が、スレを混乱させ、消えれば落ち着く様に思います。
諸悪の根源は、私に有るでしょう。 （婆さんにも！）
表のスレが、此処まで進んだのは、一面「悪意有る専従」さんが、お相手して下さった
お蔭でしょうか？ その方に暴言を吐いたのは、私です。
それ以来出てこられ無くなりました。 真摯にお詫びはさせて頂いたのですが、
出てこられませんね。
後は私が、スレを混乱させ、消えれば落ち着く様に思います。
諸悪の根源は、私に有るでしょう。 （婆さんにも！）
216 ：37：2011/06/29(水) 17:27:33.71 ID:ibRgNlmw
>>214
私は教団が嫌いですが、理由は
「教団は、もっと同行を大事にしろ。」に尽きます。
巨大な上物もいらないし、祭事も布施も回数が多すぎて同行の負担になっている。
布施精進の回数は教団が勝手に決めたものなのに、それによって極楽往生が決まるというような「脅し」をやめようではないか。
まあそれだけです。
しかしこれがあるから済度ができない。済度するとこの「脅し」が知り合いに及ぶ事になります。
私の回りは貧乏人ばかりなので、どうにもおすすめできません。
破門翁さん言われるように、金がうなってる人、暇をもてあましてる人、娑婆の享楽に飽きた人
この様な人にとっては何の障害もないかと思われます。
ただそのような権力を持った人が念仏宗に入り、やる気満々で済度を始めたら、対象が下請け零細企業の貧乏社長になってしまう。
仕事がらみで断りきれない事もあり、貧乏暇無し社長には布施も精進も負担が大きいかもしれない。
しかしまた貧乏社長でも、このご縁に会えた事を喜んでいる同行は大勢いるのも事実。
その人が置かれている状況によって、教団への評価も全然変わってしまうでしょうね。
私は教団内部にいるので、大いに不満ですが、念仏宗というのは誰が見ても「悪」という程悪い教団ではありませんよね。
私は教団が嫌いですが、理由は
「教団は、もっと同行を大事にしろ。」に尽きます。
巨大な上物もいらないし、祭事も布施も回数が多すぎて同行の負担になっている。
布施精進の回数は教団が勝手に決めたものなのに、それによって極楽往生が決まるというような「脅し」をやめようではないか。
まあそれだけです。
しかしこれがあるから済度ができない。済度するとこの「脅し」が知り合いに及ぶ事になります。
私の回りは貧乏人ばかりなので、どうにもおすすめできません。
破門翁さん言われるように、金がうなってる人、暇をもてあましてる人、娑婆の享楽に飽きた人
この様な人にとっては何の障害もないかと思われます。
ただそのような権力を持った人が念仏宗に入り、やる気満々で済度を始めたら、対象が下請け零細企業の貧乏社長になってしまう。
仕事がらみで断りきれない事もあり、貧乏暇無し社長には布施も精進も負担が大きいかもしれない。
しかしまた貧乏社長でも、このご縁に会えた事を喜んでいる同行は大勢いるのも事実。
その人が置かれている状況によって、教団への評価も全然変わってしまうでしょうね。
私は教団内部にいるので、大いに不満ですが、念仏宗というのは誰が見ても「悪」という程悪い教団ではありませんよね。
217 ：37：2011/06/29(水) 17:48:24.15 ID:ibRgNlmw
>>215
「悪意有る専従」さんはどうかと思いましたね。
彼の話は全くつまらない、というより同じ文章を貼り付けているだけでしたからね。
ある意味念仏宗同行の典型ともいえます。思考停止ですから、話が発展しようがないのです。
彼の書き込みは、読んでいて腹が立つのでどうしてもみな反論してしまう。
念仏宗的に言えば彼こそ「正法誹謗」を犯していた事になりますが、はてどうされておられるやら。
「悪意有る専従」さんはどうかと思いましたね。
彼の話は全くつまらない、というより同じ文章を貼り付けているだけでしたからね。
ある意味念仏宗同行の典型ともいえます。思考停止ですから、話が発展しようがないのです。
彼の書き込みは、読んでいて腹が立つのでどうしてもみな反論してしまう。
念仏宗的に言えば彼こそ「正法誹謗」を犯していた事になりますが、はてどうされておられるやら。
218 ：破門翁：2011/06/29(水) 18:03:40.55 ID:OZqrGZv9
>>216 37さん。 私がやめる頃、輪読会で散々言ったのは、この会には心が無い！
でした。 弟が死んだ時も、"業だ、仕方がない" でした。
そんな言葉は何度も、耳にしましたが、本当に理解して言って居るとは、到底
思えませんでした。
心を大事にして、教えを曲解しなければ、もっとまともな会に成るでしょう。
極一部の、威勢の良い連中が消えて、真摯な御同行だけになったら、法悦を味わえる
教団に成ることでしょう。
今はお手引きのノルマをこなす為に、殆ど誰でも良い状態でしょう。
そうやって、人に迷惑を掛けるのは、大いに反省して頂きたい！
もう少しすれば、落ち着くでしょうね。
でした。 弟が死んだ時も、"業だ、仕方がない" でした。
そんな言葉は何度も、耳にしましたが、本当に理解して言って居るとは、到底
思えませんでした。
心を大事にして、教えを曲解しなければ、もっとまともな会に成るでしょう。
極一部の、威勢の良い連中が消えて、真摯な御同行だけになったら、法悦を味わえる
教団に成ることでしょう。
今はお手引きのノルマをこなす為に、殆ど誰でも良い状態でしょう。
そうやって、人に迷惑を掛けるのは、大いに反省して頂きたい！
もう少しすれば、落ち着くでしょうね。
219 ：破門翁：2011/06/29(水) 18:26:13.90 ID:OZqrGZv9
>>217 悪意有る専従さんが居て、突っ込み所が満載で、スレが賑わったと言えるでしょう。
その後のは、私のバカさ加減が、突っ込み所に成ったのは、事実です。
ま、私が消えれば、新しい局面に成るでしょう。
念仏宗としては、迷惑な存在ですね。 （反省しています）
その後のは、私のバカさ加減が、突っ込み所に成ったのは、事実です。
ま、私が消えれば、新しい局面に成るでしょう。
念仏宗としては、迷惑な存在ですね。 （反省しています）
落ち着くことなどあるのでしょうか？
済度されて同行となって10年近いけども
どんどん激しくなっていってるような・・・。
済度されて同行となって10年近いけども
どんどん激しくなっていってるような・・・。
221 ：破門翁：2011/06/29(水) 18:53:05.88 ID:OZqrGZv9
>>220さん。 御同行同士の結託ですね。
私ですら心が無いと思った位ですから、沢山の人達がそう思って居ると、考えたいのです。
上物が一段落して、済度が滞れば、目は内部に向くでしょう！
その時、心を取り戻していたら、真っ当な教団に成ることでしょう。
私ですら心が無いと思った位ですから、沢山の人達がそう思って居ると、考えたいのです。
上物が一段落して、済度が滞れば、目は内部に向くでしょう！
その時、心を取り戻していたら、真っ当な教団に成ることでしょう。
222 ：37：2011/06/29(水) 21:03:32.87 ID:ibRgNlmw
>>218
>>220
「この会には心が無い！」
確かにこの通り。同感です。
「王堂ができるまでの辛抱」「王堂ができれば一息つける」と皆頑張ってきたのですが、できたら「次は四箇院」です。
今の同行は「未来の一切衆生済度の礎」という位置づけで、つまりは「ギネス級四箇院」の建築費用調達員です。
また四箇院ができても、当然次の上物目標が設定されます。権力欲はきりがないのです。
念仏宗は、過度な上物建設をやめ、見栄を張るのを止めるべきです。
一体誰に対する見栄なのか。「王堂」の新聞広告を見てげっそりした同行は多いはずです。
一般人のだれも「王堂」が世界仏教の中心などと思っていないし、日本十四宗だとも認めてません。それどころか念仏宗など聞いた事すらないのです。
知識連中の権力欲は、実際に世間があっと言うまで続くでしょうが、おそらく満足する時は来ないでしょう。
破門翁さん言われるように、念仏宗は方向転換すべきです。
「極楽」を飴に「地獄」を鞭にして同行に苦役を強いるばかりでは決してこの教団は長続きしない。
私も破門翁さんも、念仏宗のためを思って言っているのです。
>>220
「この会には心が無い！」
確かにこの通り。同感です。
「王堂ができるまでの辛抱」「王堂ができれば一息つける」と皆頑張ってきたのですが、できたら「次は四箇院」です。
今の同行は「未来の一切衆生済度の礎」という位置づけで、つまりは「ギネス級四箇院」の建築費用調達員です。
また四箇院ができても、当然次の上物目標が設定されます。権力欲はきりがないのです。
念仏宗は、過度な上物建設をやめ、見栄を張るのを止めるべきです。
一体誰に対する見栄なのか。「王堂」の新聞広告を見てげっそりした同行は多いはずです。
一般人のだれも「王堂」が世界仏教の中心などと思っていないし、日本十四宗だとも認めてません。それどころか念仏宗など聞いた事すらないのです。
知識連中の権力欲は、実際に世間があっと言うまで続くでしょうが、おそらく満足する時は来ないでしょう。
破門翁さん言われるように、念仏宗は方向転換すべきです。
「極楽」を飴に「地獄」を鞭にして同行に苦役を強いるばかりでは決してこの教団は長続きしない。
私も破門翁さんも、念仏宗のためを思って言っているのです。
223 ：破門翁：2011/06/29(水) 21:29:41.41 ID:OZqrGZv9
念仏宗はどうでも良いのです。 真摯な求道の御同行が、利用されているとは、
残念でなりません。 その人達が、純粋の心で動き出せば、世間が認めてくれるでしょう。
昔を思い出して見て、誰がこんな念仏宗を作ったのか、考えました。
でも、昔はこんなんじゃなかった。 としか思い出せません。
いっそのこと、分裂も視野に入れて置く必要もありそうです。
残念でなりません。 その人達が、純粋の心で動き出せば、世間が認めてくれるでしょう。
昔を思い出して見て、誰がこんな念仏宗を作ったのか、考えました。
でも、昔はこんなんじゃなかった。 としか思い出せません。
いっそのこと、分裂も視野に入れて置く必要もありそうです。
224 ：破門翁：2011/06/30(木) 03:22:52.31 ID:PcMfK7tK
心とは、なんですか？ だって。 ヤッパリおばさんには、心が全く解らない！
教団を正当化する？ 外部の低列な連中には、理解出来ないんですね。
ま、外部の連中は黙って見てろ、と言った筈です。
私は自浄作用が働くと、考えています。 それを待ちたいと考えています。
連中の様に悲しむ人を無くし、教団に嵌まった人を助ける？
どうやって？ 方法は？ 本とに傲慢な連中だ。
済度に掛けられている、人が行ってしまう？
菩提心の有る人の心を、お金だけが大切な、自分の気持ちで図ろうとすること自体が、
大間違いで、傲慢です。 レベルが違う人を、心配しても意味がない。
静観してる？ 自分からは、意見を言うことも出来ないくせに！
都合の良い解釈ばっかしてんじゃないよ！
自分が全面的に正しいのか？ 傲慢なばばあだ！
こっちを話題にしないで、そっちの話題を独自に作れよ！
何だったら、与えてやろうか？
念仏宗を信じている人を、辞めさせるには。 なんか、与えてどう？
教団を正当化する？ 外部の低列な連中には、理解出来ないんですね。
ま、外部の連中は黙って見てろ、と言った筈です。
私は自浄作用が働くと、考えています。 それを待ちたいと考えています。
連中の様に悲しむ人を無くし、教団に嵌まった人を助ける？
どうやって？ 方法は？ 本とに傲慢な連中だ。
済度に掛けられている、人が行ってしまう？
菩提心の有る人の心を、お金だけが大切な、自分の気持ちで図ろうとすること自体が、
大間違いで、傲慢です。 レベルが違う人を、心配しても意味がない。
静観してる？ 自分からは、意見を言うことも出来ないくせに！
都合の良い解釈ばっかしてんじゃないよ！
自分が全面的に正しいのか？ 傲慢なばばあだ！
こっちを話題にしないで、そっちの話題を独自に作れよ！
何だったら、与えてやろうか？
念仏宗を信じている人を、辞めさせるには。 なんか、与えてどう？
225 ：破門翁：2011/06/30(木) 03:29:11.66 ID:PcMfK7tK
私は、会を辞めた者です。
何回も書きましたし、破門になったとは一度も書いておりません。
そこまで、自分の妄想で話をしますか？ パラノイアですね！
何回も書きましたし、破門になったとは一度も書いておりません。
そこまで、自分の妄想で話をしますか？ パラノイアですね！
226 ：破門翁：2011/06/30(木) 03:40:25.81 ID:PcMfK7tK
初心者スレを、見ていましたら、見玉に弾き飛ばされた連中が、書いていました。
あの連中の意見の方が、真っ当で、心が滲み出ています。
弾き飛ばした連中には、理解不能ですけどね。 解る筈もない！
あの連中の意見の方が、真っ当で、心が滲み出ています。
弾き飛ばした連中には、理解不能ですけどね。 解る筈もない！
227 ：破門翁：2011/06/30(木) 04:05:34.76 ID:PcMfK7tK
37さん、信じられない婆さんのレス。
>私から見たら あちらのスレの37さんも残念ですがね
わたしが、37さんを巻き込んでしまった様で、申し訳ございません。
こんな程度の連中が、牛耳ってるスレがまともなはずがない！
恥ずかしくって相手にするきもなくなりました。
人の意見を聞けない時には、相手をけなす。
喧嘩を売る遣り方です！ 今まで全て、喧嘩を売る遣り方で、マトモに相手をしてやった
わたしが、バカを見ました。
もう十分です。 これ以上耐えられませんね。 あんなバカには！
言いたいことも、37さんのお蔭で、十分レスしましたので、思い残す事はありません。
このスレも途中ですが、これにて消えます。
皆さん有難う御座いました。
37さん、有難う御座いました。 どこかで、海老蔵さんを、よろしくお願いいたします。
では、サヨウナラ！
>私から見たら あちらのスレの37さんも残念ですがね
わたしが、37さんを巻き込んでしまった様で、申し訳ございません。
こんな程度の連中が、牛耳ってるスレがまともなはずがない！
恥ずかしくって相手にするきもなくなりました。
人の意見を聞けない時には、相手をけなす。
喧嘩を売る遣り方です！ 今まで全て、喧嘩を売る遣り方で、マトモに相手をしてやった
わたしが、バカを見ました。
もう十分です。 これ以上耐えられませんね。 あんなバカには！
言いたいことも、37さんのお蔭で、十分レスしましたので、思い残す事はありません。
このスレも途中ですが、これにて消えます。
皆さん有難う御座いました。
37さん、有難う御座いました。 どこかで、海老蔵さんを、よろしくお願いいたします。
では、サヨウナラ！
228 ：神も仏も名無しさん：2011/06/30(木) 04:55:32.56 ID:JolQ2fLw
ハァ？
＞225 名前：破門翁 ：2011/06/30(木) 03:29:11.66 ID:PcMfK7tK
＞私は、会を辞めた者です。
＞何回も書きましたし、破門になったとは一度も書いておりません。
＞そこまで、自分の妄想で話をしますか？ パラノイアですね！
＞225 名前：破門翁 ：2011/06/30(木) 03:29:11.66 ID:PcMfK7tK
＞私は、会を辞めた者です。
＞何回も書きましたし、破門になったとは一度も書いておりません。
＞そこまで、自分の妄想で話をしますか？ パラノイアですね！
229 ：神も仏も名無しさん：2011/06/30(木) 12:17:56.45 ID:JolQ2fLw
＞何回も書きましたし、破門になったとは一度も書いておりません
776 : 破門になりました : 2011/01/23(日) 13:39:32 ID:b1rEqD8t [5回発言]
やっと書き込みかたが分かりました。
以前に比べて、真面目な議論が多くて、安心して拝見出来ますね。
私は、ご同行一万人に満たない頃に御縁を頂きましたが、精進不足で、
仏様の御名により破門となりました。
776 : 破門になりました : 2011/01/23(日) 13:39:32 ID:b1rEqD8t [5回発言]
やっと書き込みかたが分かりました。
以前に比べて、真面目な議論が多くて、安心して拝見出来ますね。
私は、ご同行一万人に満たない頃に御縁を頂きましたが、精進不足で、
仏様の御名により破門となりました。
230 ：神も仏も名無しさん：2011/06/30(木) 12:24:40.95 ID:JolQ2fLw
816 : 見玉屁 ◆CAyqMYiag6 : 2011/01/24(月) 02:22:14 ID:BaSwrjlG
何でそんな熱心な人が破門になったんですか？
817 : 破門になりました : 2011/01/24(月) 02:46:03 ID:NwwW5wsu
>>816 いつ頃だったでしょうか、廻向相伝者にこの会には貧乏人は、要らない。
と言われて、涙ながらに抗議したことが有ります。
その頃、消費税が上がって、仕事が無くなり、廃業しました。
その処理で、とうとう破門になりました。
何でそんな熱心な人が破門になったんですか？
817 : 破門になりました : 2011/01/24(月) 02:46:03 ID:NwwW5wsu
>>816 いつ頃だったでしょうか、廻向相伝者にこの会には貧乏人は、要らない。
と言われて、涙ながらに抗議したことが有ります。
その頃、消費税が上がって、仕事が無くなり、廃業しました。
その処理で、とうとう破門になりました。
231 ：神も仏も名無しさん：2011/06/30(木) 12:42:28.32 ID:JolQ2fLw
見玉尼
. ↓
_({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ 嘘つき破門翁！ 出てらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
233 ：破門翁：2011/07/08(金) 22:10:19.11 ID:qFDyr+rq
今日は一時的に帰宅しました。
マトモに、動けない辛さを、しみじみと味わいました。
リハビリで色々とやって来ましたが、まだまだやらなければならない事だらけです。
これで、復帰してもリタイヤの身だったら、リハビリもやりたく無いかも知れません。
新しい宗教が生まれて、安楽死のお手伝いを謳い文句に信者を集めてくれれば、
私は、そこへ行きます。
念仏宗の
四箇院が、安楽死をセットにして頂ければ、世界初の画期的宗教として、後世に名を
残すでしょう。
毎年30000人越えの自殺者も、何人かは精神的に助かると思います。
誰か、安楽死を謳い文句に、宗教を立ち上げて下さい。
教祖は、寿命の短い人で、世襲しないとして、安楽死は全て教祖が、自らの手で行い、
司法の手が回っても、逮捕に価しない教祖を有する、新しい宗教！
心の底から待ち望んでいる人が、何人いることでしょう？
念仏宗さん、方針転換しては如何？ 喜ばれますよ！
マトモに、動けない辛さを、しみじみと味わいました。
リハビリで色々とやって来ましたが、まだまだやらなければならない事だらけです。
これで、復帰してもリタイヤの身だったら、リハビリもやりたく無いかも知れません。
新しい宗教が生まれて、安楽死のお手伝いを謳い文句に信者を集めてくれれば、
私は、そこへ行きます。
念仏宗の
四箇院が、安楽死をセットにして頂ければ、世界初の画期的宗教として、後世に名を
残すでしょう。
毎年30000人越えの自殺者も、何人かは精神的に助かると思います。
誰か、安楽死を謳い文句に、宗教を立ち上げて下さい。
教祖は、寿命の短い人で、世襲しないとして、安楽死は全て教祖が、自らの手で行い、
司法の手が回っても、逮捕に価しない教祖を有する、新しい宗教！
心の底から待ち望んでいる人が、何人いることでしょう？
念仏宗さん、方針転換しては如何？ 喜ばれますよ！
234 ：破門翁：2011/07/08(金) 22:38:02.87 ID:qFDyr+rq
15年以上苦しんで来た糖尿ですが、新しい薬が出来ていました。
今回初めて知ったのですが、食後2時間で血糖値が120です。
これ迄、オイグルコンを飲んで350位から下がりませんでした。
脳梗塞も、そうです。 血栓を溶かす注射をしてもらいましたが、効果無しでした。
もし詰まった時に、ミミズのたんぱく質が有ったら、迷わず飲んだでしょう。
老化を防ぐ薬も、実験段階とか。
薬は、日進月歩です。 でも、心の世界は全然進化しません。
何千年も前に出来た教えに執着して、天国？地獄？死んだら無？
正に死を迎える人にとっては、戯れ言にしか聞こえないのではないでしょうか？
何処へ行こうと、無で有ろうと構わないから、この世から消えるお手伝いを、してくれる
宗教って、無いのかな？
いっそのこと、私が作ろうかな。 どのような死にかたが楽なのかな？
若い頃柔道で絞められた時は、これ程楽な事は無いと思ったんだが！
今回初めて知ったのですが、食後2時間で血糖値が120です。
これ迄、オイグルコンを飲んで350位から下がりませんでした。
脳梗塞も、そうです。 血栓を溶かす注射をしてもらいましたが、効果無しでした。
もし詰まった時に、ミミズのたんぱく質が有ったら、迷わず飲んだでしょう。
老化を防ぐ薬も、実験段階とか。
薬は、日進月歩です。 でも、心の世界は全然進化しません。
何千年も前に出来た教えに執着して、天国？地獄？死んだら無？
正に死を迎える人にとっては、戯れ言にしか聞こえないのではないでしょうか？
何処へ行こうと、無で有ろうと構わないから、この世から消えるお手伝いを、してくれる
宗教って、無いのかな？
いっそのこと、私が作ろうかな。 どのような死にかたが楽なのかな？
若い頃柔道で絞められた時は、これ程楽な事は無いと思ったんだが！
235 ：破門翁：2011/07/08(金) 23:16:09.57 ID:qFDyr+rq
去年出先で、秋好事件の本を手に入れました。
一部冤罪で、死刑囚だとか。 30年以上、死刑に怯える人生ってどんなのでしょう？
事件の真相を明らかにしたい一念で過ごして来た精神力には、感服します。
若い頃、白鳥事件の容疑者の講演会に、参加しました。
真剣に冤罪に就いて、考えました。
永田洋子。 連合赤軍のリンチ殺人事件の犯罪者。
先年、病死したとか。 死ぬ間際には、死刑反対したとか。
死ぬ際の迎えかたは、人其々ですが、この方々は死に就いて真剣に考えたと思います。
でも、この方々は死を宣告されて、数年後に迎えています。
その期間を残酷と思うか、心の準備期間と考えるかで、全然違ってしまいます。
この連中と、この連中に殺された人を含めて、助ける教えって無いのでしょうか？
何か一つ位は有っても良さそうに思いますが。
一部冤罪で、死刑囚だとか。 30年以上、死刑に怯える人生ってどんなのでしょう？
事件の真相を明らかにしたい一念で過ごして来た精神力には、感服します。
若い頃、白鳥事件の容疑者の講演会に、参加しました。
真剣に冤罪に就いて、考えました。
永田洋子。 連合赤軍のリンチ殺人事件の犯罪者。
先年、病死したとか。 死ぬ間際には、死刑反対したとか。
死ぬ際の迎えかたは、人其々ですが、この方々は死に就いて真剣に考えたと思います。
でも、この方々は死を宣告されて、数年後に迎えています。
その期間を残酷と思うか、心の準備期間と考えるかで、全然違ってしまいます。
この連中と、この連中に殺された人を含めて、助ける教えって無いのでしょうか？
何か一つ位は有っても良さそうに思いますが。
236 ：神も仏も名無しさん：2011/07/08(金) 23:17:29.98 ID:A/U6ynmh
ポックリ寺とか無かったっけ？ 寝込まず、苦しまずポックリ逝きますようにって拝むのよ。
俺のひいばあちゃん９０過ぎてもう逝きたいって言ってるけど気持ちは分かる気がする。
ダライラマも引退したいって言ってるらしいけど生き神様って引退出来るのかな？
俺のひいばあちゃん９０過ぎてもう逝きたいって言ってるけど気持ちは分かる気がする。
ダライラマも引退したいって言ってるらしいけど生き神様って引退出来るのかな？
237 ：破門翁：2011/07/08(金) 23:31:32.06 ID:qFDyr+rq
自分の想いを、ただ書き込んでいるだけですが、見ている人がいらっしゃるなんて思わ
なかった。
私の母も、ポックリ死にたいと言っておりました。
ある日の朝、死んでいるのを父が見つけました。
本当にポックリと行って仕舞いました。
正月には、奈良の薬師寺に毎年お詣りに行っていましたので、其処の御利益でしょうか？
本人は結構な死にかたですが、残された方は堪りません。
安楽死でも良いから、一定のお別れ期間が欲しいのは、煩悩でしょうか？
私は、感情だと想います。
なかった。
私の母も、ポックリ死にたいと言っておりました。
ある日の朝、死んでいるのを父が見つけました。
本当にポックリと行って仕舞いました。
正月には、奈良の薬師寺に毎年お詣りに行っていましたので、其処の御利益でしょうか？
本人は結構な死にかたですが、残された方は堪りません。
安楽死でも良いから、一定のお別れ期間が欲しいのは、煩悩でしょうか？
私は、感情だと想います。
238 ：破門翁：2011/07/08(金) 23:56:23.59 ID:qFDyr+rq
そう言えば、同行だった頃、亡くなった方を何人か見ましたが、全員長患い無しで
逝かれました。 無量寿寺改め一定寿寺は如何でしょう？
本人の希望に応じて、寿命を決めるシステム。
絶対に流行りますよ！
国家財政にも貢献出来るし、家族にも優しいし、何よりも本人が惜しまれて逝くのが、
最大のメリットでしょうか？
遺産の問題も無くなるし。
でも、イビられて早い死を要求されるかも知れません。
やはり、四箇院の様な所で、浮き世と断裂して、生活を送ってから安楽死となるでしょうか。
逝かれました。 無量寿寺改め一定寿寺は如何でしょう？
本人の希望に応じて、寿命を決めるシステム。
絶対に流行りますよ！
国家財政にも貢献出来るし、家族にも優しいし、何よりも本人が惜しまれて逝くのが、
最大のメリットでしょうか？
遺産の問題も無くなるし。
でも、イビられて早い死を要求されるかも知れません。
やはり、四箇院の様な所で、浮き世と断裂して、生活を送ってから安楽死となるでしょうか。
239 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 00:21:17.51 ID:fBnwcvIx
>>238
上がってたので書き込んだ者です。不謹慎ですがお母様がお年だったら幸せな亡くなり方だと思います。
歳を取って治る見込みもなく生命維持装置を付けて無理矢理ってのも拷問みたいで残酷だと思いませんか？
上がってたので書き込んだ者です。不謹慎ですがお母様がお年だったら幸せな亡くなり方だと思います。
歳を取って治る見込みもなく生命維持装置を付けて無理矢理ってのも拷問みたいで残酷だと思いませんか？
240 ：破門翁：2011/07/09(土) 00:37:25.41 ID:CRWyURT+
>>239 有難う御座います。 その通りかも知れません。
治る見込みのない、治療でも行わなければならない、現在の医療に疑問がありますね！
ホスピスの、考え方には賛同致します。
ここの本スレ（表のスレ）で何を議論しても、虚しく感じます。
そんなことよりも、如何に死を迎えるか？を本気で議論した文献は無いのだろうか？
弟の死の間際では、誰かが迎えに来たように、白い壁を見詰めて喜んでいました。
何が見えるのか、聞いて見ましたが、答える力が無かったのに、顔は笑っていました。
弟は非同行ですが、迎えは有ったのでしょう。
治る見込みのない、治療でも行わなければならない、現在の医療に疑問がありますね！
ホスピスの、考え方には賛同致します。
ここの本スレ（表のスレ）で何を議論しても、虚しく感じます。
そんなことよりも、如何に死を迎えるか？を本気で議論した文献は無いのだろうか？
弟の死の間際では、誰かが迎えに来たように、白い壁を見詰めて喜んでいました。
何が見えるのか、聞いて見ましたが、答える力が無かったのに、顔は笑っていました。
弟は非同行ですが、迎えは有ったのでしょう。
241 ：破門翁：2011/07/09(土) 01:20:12.58 ID:CRWyURT+
矢張、死は観念だけですね。
我が身と捉えるのは、不可能でしょうか？
死後を語られても、やはり怖いですね。 何しろ経験の無い世界ですから。
生老病死の四苦を味わうだけでも、この世からはなれたい！
生まれるのは、もう嫌だ！ 六道を離れなければ！
我が身と捉えるのは、不可能でしょうか？
死後を語られても、やはり怖いですね。 何しろ経験の無い世界ですから。
生老病死の四苦を味わうだけでも、この世からはなれたい！
生まれるのは、もう嫌だ！ 六道を離れなければ！
242 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 01:40:52.13 ID:0RKmbEVi
生まれる前は無だったのだろうか？
この世に生まれる可能性は、ほぼ0パーセントだったはず。
死ぬ可能性は、ほぼじゃなく確実に100パーセント。
0 = 100 この式を解いて下さい
この世に生まれる可能性は、ほぼ0パーセントだったはず。
死ぬ可能性は、ほぼじゃなく確実に100パーセント。
0 = 100 この式を解いて下さい
243 ：破門翁：2011/07/09(土) 06:07:26.46 ID:CRWyURT+
0 = 100 この式を解いて下さい
244 ：破門翁：2011/07/09(土) 06:17:10.63 ID:CRWyURT+
>0 = 100 この式を解いて下さい
この式を認めると、この世は何でも有りの、混沌とした世界に成ってしまう。
式の間違いは、差して難しくは無いが、其れよりこのまま考えた方が面白い。
生まれて来ない奴が、確実に死ぬ。 何を意味するのだろう？
この世はゲームの世界と考えるべきか。
でも、人生ゲームの様に、身動きを取れないで、死を待つのがゲームだろうか？
ちょっと違う様な気がする！
この式を認めると、この世は何でも有りの、混沌とした世界に成ってしまう。
式の間違いは、差して難しくは無いが、其れよりこのまま考えた方が面白い。
生まれて来ない奴が、確実に死ぬ。 何を意味するのだろう？
この世はゲームの世界と考えるべきか。
でも、人生ゲームの様に、身動きを取れないで、死を待つのがゲームだろうか？
ちょっと違う様な気がする！
245 ：破門翁：2011/07/09(土) 06:40:38.66 ID:CRWyURT+
この世がゲームだとして、経験をするために生まれて来る。
この考えでは、経験が終われば、サッサと死ねばよい事になる。
例えば、Ω真理教の麻原しょうこう（漢字を探すのが面倒）だが、現在56才。
後何年生きるのか？ 好き勝手に生きて来て、夢破れたんだから、サッサと死刑に
なる方が、ゲームの完結としては、完璧だろうけど、神は許さなかった。
死刑を待って過ごす独房生活迄が、ゲームの範疇うなのか？
ソコまでやるゲームが、面白いだろうか？
何だか、蛇足の様な気がするが・・・・。
しかし、死を迎える心理面を、経験するのが目的なら、麻原にしか味わえない心理面が
有る。 無茶なギャップを持って、大きな意味が存在する。
この考えでは、経験が終われば、サッサと死ねばよい事になる。
例えば、Ω真理教の麻原しょうこう（漢字を探すのが面倒）だが、現在56才。
後何年生きるのか？ 好き勝手に生きて来て、夢破れたんだから、サッサと死刑に
なる方が、ゲームの完結としては、完璧だろうけど、神は許さなかった。
死刑を待って過ごす独房生活迄が、ゲームの範疇うなのか？
ソコまでやるゲームが、面白いだろうか？
何だか、蛇足の様な気がするが・・・・。
しかし、死を迎える心理面を、経験するのが目的なら、麻原にしか味わえない心理面が
有る。 無茶なギャップを持って、大きな意味が存在する。
246 ：神も仏も名無しさん：2011/07/09(土) 06:52:00.53 ID:RKhqHBeM
S
247 ：破門翁：2011/07/09(土) 06:57:15.53 ID:CRWyURT+
麻原彰晃 でした。
同じ所に「松本 智津夫」って、本名が書いてあった。
あ～あ親が居るんだなって、思ってしまった。
こんな人間を育てる為に、この世に生まれてきて、苦労するのは、割に合わないと思う
のだが、其れを言い出すと、この男に殺された人や、騙されて死刑囚になった連中の
人生は、何だったのだろう？ もっと拡げれば、連中の親は？ 兄弟は？ 友人は？
際限が無い。 こんなに複雑な、人生ゲームだろうか？
只、経験する為だけなのに、複雑すぎる。
同じ所に「松本 智津夫」って、本名が書いてあった。
あ～あ親が居るんだなって、思ってしまった。
こんな人間を育てる為に、この世に生まれてきて、苦労するのは、割に合わないと思う
のだが、其れを言い出すと、この男に殺された人や、騙されて死刑囚になった連中の
人生は、何だったのだろう？ もっと拡げれば、連中の親は？ 兄弟は？ 友人は？
際限が無い。 こんなに複雑な、人生ゲームだろうか？
只、経験する為だけなのに、複雑すぎる。
248 ：破門翁：2011/07/09(土) 07:31:38.30 ID:CRWyURT+
合法的な、自殺幇助組織。 作るのは不可能か？
いや、そうは思わない。 死刑を認める社会だ！
真面目に議論すれば、不可能では無いだろう。
自殺は犯罪だろうか？ 幇助は犯罪なら、合法的に自殺者の自由意思で、死を選ぶ権利の
行使をしやすい環境を整備するのも、幇助に当たるのだろう。
でも、それを実証するのに、１０年程かかれば、目的は十分達成できる。
その間、新しい幇助を考えて、教祖を育てる。
いや、これも不味い！ 教祖は、自分のアイデアで新しい幇助を考えなければ、
他の人にまで、逮捕者が出てしまう。
社会を守る為にも、実現したい構想だ。
いや、そうは思わない。 死刑を認める社会だ！
真面目に議論すれば、不可能では無いだろう。
自殺は犯罪だろうか？ 幇助は犯罪なら、合法的に自殺者の自由意思で、死を選ぶ権利の
行使をしやすい環境を整備するのも、幇助に当たるのだろう。
でも、それを実証するのに、１０年程かかれば、目的は十分達成できる。
その間、新しい幇助を考えて、教祖を育てる。
いや、これも不味い！ 教祖は、自分のアイデアで新しい幇助を考えなければ、
他の人にまで、逮捕者が出てしまう。
社会を守る為にも、実現したい構想だ。
ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597
http://com.nicovideo.jp/community/co171597
250 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 06:10:04.31 ID:n5ypuG43
今日、７／１０ 名古屋の大須、矢場町になる中華料理やの６階でなにやら
念仏宗のお葬式があるぞ。昨晩はお通夜で、とても素晴らしいモノだったらしい。
なんで、中華料理やの６階で葬式やるのかしら？ ○仙は念仏宗の拠点なのかな？
ドきゅんな御同業がいっぱい集まるから、近隣のものは見学にいくといいかも？
念仏宗のお葬式があるぞ。昨晩はお通夜で、とても素晴らしいモノだったらしい。
なんで、中華料理やの６階で葬式やるのかしら？ ○仙は念仏宗の拠点なのかな？
ドきゅんな御同業がいっぱい集まるから、近隣のものは見学にいくといいかも？
251 ：破門翁：2011/07/10(日) 07:57:43.85 ID:dBM1A2IE
>「尊厳」を意味する"ディグニタス (Dignitas)"と
>「出口」を意味する「エグジット (Exit)」です。
スイスに存在する、自殺幇助組織です。 世界は広いなぁ。
残念ですけど、病状が末期的なことが、条件に有るので、ちょっと違います。
やっぱり、念仏宗にお願いするしか無い様です。
「たのんます」
>「出口」を意味する「エグジット (Exit)」です。
スイスに存在する、自殺幇助組織です。 世界は広いなぁ。
残念ですけど、病状が末期的なことが、条件に有るので、ちょっと違います。
やっぱり、念仏宗にお願いするしか無い様です。
「たのんます」
252 ：神も仏も名無しさん：2011/07/10(日) 17:56:13.73 ID:NUOkpdk2
みなさん、各県の中小企業などの財界人百人ぐらいにこの教団について書いた文章をEメールなり、普通の手紙などで送ってみるというのはいかがでしょうか？
社内もしくは取引先に危ない信者がいないかどうかチェックするポイントも添えて。
例えば儀式の内容や化仏化菩薩などの内容について聞いてみると、狂信者の場合答えれないはずですから。
社内もしくは取引先に危ない信者がいないかどうかチェックするポイントも添えて。
例えば儀式の内容や化仏化菩薩などの内容について聞いてみると、狂信者の場合答えれないはずですから。
253 ：破門翁：2011/07/10(日) 19:05:49.16 ID:dBM1A2IE
254 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 15:33:35.83 ID:9+6TL14w
元同行の身からすれば
隠れ同行とは関わりたく無いのが本心
同行時代に付き合いのあった同行と言う身分が
ハッキリしてる人に対しては、こっちが離れれば良いだけなんだけど
相手が同行だと知らずに仕事で関わってしまうと
すんごい面倒な事になりますよね
隠れ同行とは関わりたく無いのが本心
同行時代に付き合いのあった同行と言う身分が
ハッキリしてる人に対しては、こっちが離れれば良いだけなんだけど
相手が同行だと知らずに仕事で関わってしまうと
すんごい面倒な事になりますよね
256 ：神も仏も名無しさん：2011/07/15(金) 20:29:35.03 ID:9+6TL14w
面倒な命題ですね。 基本的には、一切の詮索をしないことです。
出先の会社の会長が、御同行と判った事が有りましたが、何食わぬ顔で
帰って来ました。 宗教の話は避けるべきでしょうね。
出先の会社の会長が、御同行と判った事が有りましたが、何食わぬ顔で
帰って来ました。 宗教の話は避けるべきでしょうね。
257 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 15:21:07.28 ID:EQtROt9J
日本の仏教は衰退している。
末法真っ只中 、純粋に釈尊の教えを説く人がいないのが現状ではなかろうか。
この様なときに偉大な人が現れ、修正をかける。 それが誰なのかは、誰もわからない。
後の世に証されるのである。
ここに、純粋に釈尊の教えをひろめ、世界の平和と人類の安寧を願う人がいる。
全てを犠牲にし、釈尊の教えを弘める人がいる。
それが本当に分かった時、心から精進出来るのである。
１日で分かる人もいる。
１０日で分かる人もいる。２０日で分かる人もいる。
１年、２年で分かる人もいる。
１０年、１５年経って初めて分かる人もいる。
私は、このことが分かるまでに、10年以上かかりました。
この間、中傷誹謗し、大きな罪を作ってしまいました。
私は、懺悔と感謝の思いを胸に、書き込みを行っています。
もう二度と、私のような大バカものが現れないことを願っております。
259 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 16:25:45.45 ID:3EV2Q8s4
後、何回同じことを書き込むつもり？
いい加減鬱陶しい！ 個人的な反省を、こんなところに書き込む必要が
あるの？ 人の迷惑にならないように、生きるのも仏教ですね！
いい加減鬱陶しい！ 個人的な反省を、こんなところに書き込む必要が
あるの？ 人の迷惑にならないように、生きるのも仏教ですね！
私は何度も書き込みます。
ここをご覧の皆様が間違った道を歩まぬように。
昔交わした弥陀の約束を思い出していただくために。
何度でも。
261 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:10:17.15 ID:3EV2Q8s4
人の迷惑でも？
私が書き込みを辞めれば、否定派ばかりの意見になってしまいます。
その否定派の皆様も、憶測で否定されているのが現状です。
また、引用される媒体も週刊誌等が主で、新聞等の信頼できる情報ではございません。
10数年前より詐欺だカルトだと批判を続けておられますが、訴訟が1件も無いのです。
また、教えに関しても同様で、信じていらっしゃる方の思いや、悲しみを考えると、
黙ってみてはおられません。私の書き込みは、感謝と懺悔の思いです。
私の書き込みを見て、どのように思われるかは、ロムの方にお任せしようと思っています。
私は仕事をしながらなので、コピペに頼ってしまうこともございます。
コテハンの方々がどのような立場で書き込みされているのかは皆目検討もつきません。
私は特定されているということは、分かっております。
地獄の一丁目にいた私を救ってくださった見玉尼さんや絶対神様には感謝しております。
その否定派の皆様も、憶測で否定されているのが現状です。
また、引用される媒体も週刊誌等が主で、新聞等の信頼できる情報ではございません。
10数年前より詐欺だカルトだと批判を続けておられますが、訴訟が1件も無いのです。
また、教えに関しても同様で、信じていらっしゃる方の思いや、悲しみを考えると、
黙ってみてはおられません。私の書き込みは、感謝と懺悔の思いです。
私の書き込みを見て、どのように思われるかは、ロムの方にお任せしようと思っています。
私は仕事をしながらなので、コピペに頼ってしまうこともございます。
コテハンの方々がどのような立場で書き込みされているのかは皆目検討もつきません。
私は特定されているということは、分かっております。
地獄の一丁目にいた私を救ってくださった見玉尼さんや絶対神様には感謝しております。
263 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:37:37.90 ID:3EV2Q8s4
海老蔵さん。>見玉尼さんや絶対神様には感謝しております。
立場の違う人に感謝しますとは、可笑しいですね。
恨むのが本当でしょう？
まだまだ迷う人を、作りたいのですか？
ハッキリと決別されるべきではないですか？
立場の違う人に感謝しますとは、可笑しいですね。
恨むのが本当でしょう？
まだまだ迷う人を、作りたいのですか？
ハッキリと決別されるべきではないですか？
264 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:41:34.39 ID:LY4gUQp/
265 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 17:48:55.97 ID:EQtROt9J
>>262
失明事故が無いのも不思議だわな？
失明事故が無いのも不思議だわな？
>>263さん
見玉尼さんも絶対神様も善意で私を救ってくださったのだと思います。
だから、感謝の気持ちです。
掲示板では、いろいろな意見が出るのが当然で、
それがロムしておられる方の参考になるのだと思います。
立場が違うから、恨む、憎むというのでは、いくつ地獄があっても足りません。
見玉尼さんも絶対神様も善意で私を救ってくださったのだと思います。
だから、感謝の気持ちです。
掲示板では、いろいろな意見が出るのが当然で、
それがロムしておられる方の参考になるのだと思います。
立場が違うから、恨む、憎むというのでは、いくつ地獄があっても足りません。
267 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 19:54:25.57 ID:3EV2Q8s4
268 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 20:13:35.12 ID:s5UXpbSY
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308420963/867
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308420963/845の「>この賠償金額がミソな
んでしょう」は、>> 801の一部を機械的に引用しただけと理解してください。本来であれば
「>この賠償金額がミソなんでしょうか（笑」と書くべきでした。
損害金額はミソではないというのが>> 845の主張です。
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308420963/876
具体的には分かりませんが、直感的に考えて、死体保存は損壊に当たらず、刑法には
かからないと思います。
恐らく、法務省には予め照会してあるでしょう。
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308420963/845の「>この賠償金額がミソな
んでしょう」は、>> 801の一部を機械的に引用しただけと理解してください。本来であれば
「>この賠償金額がミソなんでしょうか（笑」と書くべきでした。
損害金額はミソではないというのが>> 845の主張です。
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308420963/876
具体的には分かりませんが、直感的に考えて、死体保存は損壊に当たらず、刑法には
かからないと思います。
恐らく、法務省には予め照会してあるでしょう。
>>267さん
私の書き込みにより、信じるものが否定されればどのような
気持ちになるのかを考えるきっかけになればと思っています。
考えが違うから、恨む、憎むというのでは、いくつ地獄があっても足りません。
私の書き込みにより、信じるものが否定されればどのような
気持ちになるのかを考えるきっかけになればと思っています。
考えが違うから、恨む、憎むというのでは、いくつ地獄があっても足りません。
270 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 20:33:13.99 ID:3EV2Q8s4
41章が、出来ましたね！
271 ：神も仏も名無しさん：2011/07/18(月) 20:43:02.11 ID:3EV2Q8s4
私はやはり、懺悔に行くべきなのでしょうか？
ここでの書き込みは無意味なのでしょうか？
ここでの書き込みは無意味なのでしょうか？
273 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 06:40:51.16 ID:hxJuiEFa
行かなくてもいいです
何をしにお詫び参りに行かなくてはいけないの？
何日も何日も本山へ謝りに行かされるなんて・・・ 詫び金なしでお許しなど出ませんよ
わからないの？ カネなのよ ここはカネ この教団がどんなところなのかよく考えてほしい
海老蔵がここや福井スレで書き込んでることは どこかの狂信的な キリスト信者が
自分の宗教観を延々と書き込んでるようなもので 私たちには何を言ってるのか
わからないのよ だからわからないことを聞いても またわからない論法で返ってくる
結局海老蔵の言ってること知りたくても こちらもわからないんだ みんなそう言ってないかな
「こういうもんだ」という海老蔵の他力の真髄を書くより会話がしたいの
だめかな
274 ：破門翁：2011/07/19(火) 07:19:35.20 ID:Oc58mCOH
海老蔵さん。 何の為の懺悔でしょうか？
悪い事をして、謝るのは一回だけで十分です。
何回も謝られても、迷惑です。 そんな事より、気持ちを切り替えて、
念仏宗で、精進するならするで、頑張ればいかがでしょう？
御同行と、話したら気持ちが良いですよ！
海老蔵さんがやったことなど、気にする人は居ないでしょう。
ここに、コピーを貼ったからって、何も変わりません。
そんな暇が有るのなら、気分転換にでも飲みに行こうでは有りませんか。
悪い事をして、謝るのは一回だけで十分です。
何回も謝られても、迷惑です。 そんな事より、気持ちを切り替えて、
念仏宗で、精進するならするで、頑張ればいかがでしょう？
御同行と、話したら気持ちが良いですよ！
海老蔵さんがやったことなど、気にする人は居ないでしょう。
ここに、コピーを貼ったからって、何も変わりません。
そんな暇が有るのなら、気分転換にでも飲みに行こうでは有りませんか。
275 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 07:43:18.51 ID:hxJuiEFa
海老蔵は何も悪いことしてないよ すごく悩んですごく苦しかったんだよね
阿弥陀さんは決して海老蔵に謝ってもらおうなんて思ってないよ
1回たりとも教団に謝ることなんてしなくていいからね 謝ることなんて何ひとつしてないから
破門さん
あなたは教団のお詫び参りがどんなものか実態を知らないでしょう
ここは宗務局からお許しが出るまで毎日本山へ謝りにいかなくては教団活動も認められないのですよ
もちろん謝りに行くってことはそれなりの誠意（つまり布施）なしではありえない
やってることは反社会的組織と一緒です
そういう事情も知らないで 海老蔵にたきつけるようなことは言わないで下さい
276 ：破門翁：2011/07/19(火) 09:36:27.26 ID:Oc58mCOH
何故、特定されたことを前提に話をするのか？
特定されて居れば、ここに書き込む事すらできないだろう。
本当に上辺だけで、判断しようとする、悪い癖で他人を切り捨てるやりかたは、
現実世界でも、大きな弊害を生じているだろう。
それを、何とか納めている人が、苦労している事すらわからないとは！
特定されて居れば、ここに書き込む事すらできないだろう。
本当に上辺だけで、判断しようとする、悪い癖で他人を切り捨てるやりかたは、
現実世界でも、大きな弊害を生じているだろう。
それを、何とか納めている人が、苦労している事すらわからないとは！
皆さんは2ちゃんねるに何の目的で書き込んでおられるのでしょう？
私のことを特定されているのは分かっております。
いままでのレスにそれとなく出て来ておりました。
それ以来、私のせいで、お手引きさんは暗い洞窟のような洞穴の中で、
毎日、読経させられているのだという恐怖がつきまとってきたのです。
しばらく、書き込みを控え、忘れよう忘れようとしている時に
家族で私のアルバムを見る機会があり、名前の由来欄に久世庵と
記載されているのを発見したのです。
私は、いいようのない恐怖に襲われ懺悔しなくてはならないと強く思いはじめたのです。
本当のことです。
私のことを特定されているのは分かっております。
いままでのレスにそれとなく出て来ておりました。
それ以来、私のせいで、お手引きさんは暗い洞窟のような洞穴の中で、
毎日、読経させられているのだという恐怖がつきまとってきたのです。
しばらく、書き込みを控え、忘れよう忘れようとしている時に
家族で私のアルバムを見る機会があり、名前の由来欄に久世庵と
記載されているのを発見したのです。
私は、いいようのない恐怖に襲われ懺悔しなくてはならないと強く思いはじめたのです。
本当のことです。
私は死ぬまで、名前を呼ばれる度に、正法を誹謗したことを思い出し、
懺悔し続けるようにと阿弥陀さまが仰せなのです。
皆様には、正法誹謗の大罪だけは犯さぬように、お願い申し上げます。
懺悔し続けるようにと阿弥陀さまが仰せなのです。
皆様には、正法誹謗の大罪だけは犯さぬように、お願い申し上げます。
疑いの心のない、真っすぐな心で浄土を見ていらっしゃる方々は間違いなく菩薩様です。
私は、正法誹謗という大罪を犯し、この尊い方々のお心をズタズタに引き裂いてしまいました。
信じるものが否定されればどのような 気持ちになるのかを考えてみてください。
真理の世界の法則では、深層に刻まれたカルマが、実像となり現実に現れます。
私は、正法誹謗という大罪を犯し、この尊い方々のお心をズタズタに引き裂いてしまいました。
信じるものが否定されればどのような 気持ちになるのかを考えてみてください。
真理の世界の法則では、深層に刻まれたカルマが、実像となり現実に現れます。
正法を誹謗したもの、すなわち菩薩の心を傷つけたものは地獄に堕ちます。
それでも弥陀は救ってくださるのです。
幸いにも私は、心やさしい皆様の懸命な助け舟によってつぼみの中におります。
皆様に助けていただいた日は一生の宝物です。 ありがとうございます。
それでも弥陀は救ってくださるのです。
幸いにも私は、心やさしい皆様の懸命な助け舟によってつぼみの中におります。
皆様に助けていただいた日は一生の宝物です。 ありがとうございます。
281 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 19:57:04.79 ID:hxJuiEFa
>>277 海老蔵
私たちはね この教団は詐欺だと思ってる 海老蔵が思ってるような宗教でさえもないと・・・
詐欺だから気をつけてくださいね こういう手段で近寄ってきますよ こんな被害がありますよ
ずっとそれを言い続けてるの 宗教詐欺っていうのは 普通の悪徳商法よりずっとやりやすくてね
だって商品が「宗教」というメンタルなもので形も真贋もないものだから・・・
少なくとも ここの人は海老蔵がどこの誰だかなんて全然わからないよ
海老蔵の家族構成 例えば子どもさんがいるのかとか 男か女かさえもわからない
ぜーんぶ 海老蔵がそうじゃないのかと疑ってるだけのことなんだよ
>>それ以来、私のせいで、お手引きさんは暗い洞窟のような洞穴の中で、
>>毎日、読経させられているのだという恐怖がつきまとってきたのです。
どうしてこう思っちゃったのかな ここの罰でそんな洞窟でお経読ませるなんて聞いたことないけどな
あとこの教団は名づけもやっててね 私の近くにも子供もらってる人いるよ
でもこれも開祖や善知識にとっても商売なの 名づけにいくら払ったか ご両親に聞いてみたらどうだろう
私たちはね この教団は詐欺だと思ってる 海老蔵が思ってるような宗教でさえもないと・・・
詐欺だから気をつけてくださいね こういう手段で近寄ってきますよ こんな被害がありますよ
ずっとそれを言い続けてるの 宗教詐欺っていうのは 普通の悪徳商法よりずっとやりやすくてね
だって商品が「宗教」というメンタルなもので形も真贋もないものだから・・・
少なくとも ここの人は海老蔵がどこの誰だかなんて全然わからないよ
海老蔵の家族構成 例えば子どもさんがいるのかとか 男か女かさえもわからない
ぜーんぶ 海老蔵がそうじゃないのかと疑ってるだけのことなんだよ
>>それ以来、私のせいで、お手引きさんは暗い洞窟のような洞穴の中で、
>>毎日、読経させられているのだという恐怖がつきまとってきたのです。
どうしてこう思っちゃったのかな ここの罰でそんな洞窟でお経読ませるなんて聞いたことないけどな
あとこの教団は名づけもやっててね 私の近くにも子供もらってる人いるよ
でもこれも開祖や善知識にとっても商売なの 名づけにいくら払ったか ご両親に聞いてみたらどうだろう
282 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:09:20.56 ID:hxJuiEFa
うーん 海老蔵の心理としては 自分の名前が開祖からつけてもらったってことが
わかって急に怖くなって 正法誹謗の罪に覆われちゃったんだね
なんだろうな
何も懺悔することないからね 向こうは商売 カネさえもらえればどうでもいいんだ
全然深い意味ないから
>>281 見玉尼さん
>ここの罰でそんな洞窟でお経読ませるなんて聞いたことないけどな
無常楽さんのSさんのお話です。
>ここの人は海老蔵がどこの誰だかなんて全然わからないよ
誤摩化しても、もう、無理です（笑
>ここの罰でそんな洞窟でお経読ませるなんて聞いたことないけどな
無常楽さんのSさんのお話です。
>ここの人は海老蔵がどこの誰だかなんて全然わからないよ
誤摩化しても、もう、無理です（笑
285 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:16:30.30 ID:hxJuiEFa
無常楽さんのＳさんって何？ そんな話あったっけ？
海老蔵のことなんてマジ知らないよ
文章から想像して言ってるだけ あてずっぽうだよ
それなら 海老蔵は 私のこと同行だと思うの？（笑
海老蔵のことなんてマジ知らないよ
文章から想像して言ってるだけ あてずっぽうだよ
それなら 海老蔵は 私のこと同行だと思うの？（笑
287 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:22:06.99 ID:hxJuiEFa
どうして私が同行だと思うの？
同行だと思った根拠って この２ちゃんのレスからそう感じたんでしょ？
同じだよ
私も ２ちゃんでの海老蔵のレスから こんな人かなぁという想像をしてるだけ
もちろん 私以外のここの住人の方全部
だって 海老蔵 悪意ある専従さんじゃないのに 悪意ある専従さんだろって言ってる人もいるでしょ？
みんなそれぞれ印象やら受け取り方があるからね どれか当たってることもあるでしょうよ（笑
288 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:27:57.93 ID:hxJuiEFa
同行のパターン ことＭＣ被害者の考えてることとか行動とかって一貫してるからね
だから そうじゃないかと言ったことがズバリ当たることもあるかもしれないよ
そういう意味ではね でも海老蔵がどこの誰だかなんて全くわからないよ
ちょっと前に お手引きさんがちょこちょこ海老蔵のところにくるって書いてあった
気がするんだけど 実際そうだったの？ それとその海老蔵の思い込み（特定）と
つなげてしまってないかなぁ あたかも関係があるように
290 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:35:20.60 ID:hxJuiEFa
同行の行動パターンが同じなのは 組織によってそういう思考にさせられてるの
だから うちの熱心さんと 海老蔵の言ってることなんてそう変わらないのよ
たまに ２ちゃんにいらっしゃる相談者の方の話の内容もほぼ一致してる
「あぁ 同じこと言ってる」ってね
海老蔵とうちの熱心さんの違いは うちは宇宙とかの原理云々よりやっぱり浄土教
関連のネタが多いかな あー そうでもないな 仏教ネタ道徳ネタかな（笑
その内容に多少の違いはあっても じゃぁ結果何がいいたいかっていったら
海老蔵と一緒で ここは正法だ 誹謗したら地獄に落ちる 法難だー！とかね（笑
同じことしか言わないよ みんな（笑
291 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:38:40.16 ID:hxJuiEFa
名前なんて 海老蔵しか言ってないじゃない
しかもあのとき 歌舞伎の海老蔵がちょうどワイドショーネタになってて
それで ボケツッコミについていけなかったときに 記者会見の話だったよね
そっから海老蔵にやられたぁー って話から 全然関係ないけど名無しの
あなたを「海老蔵」と呼んで遊んでた それだけでしょ？
私にとってコテハンない人はみんな名無しでわかりにくいから 海老蔵を
海老蔵としただけのこと 他に名前出てないでしょ？
あ もしかして私はスルーしてたけど個人名出てたのに該当してたのがあったの？
292 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:39:58.28 ID:hxJuiEFa
あかん これは返事をしたらヤバイね
うーん とにかくリアルの海老蔵を特定する何かが２ちゃんで晒されたってことでいい？
私は全然気づいてなかったけども
295 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:53:34.16 ID:hxJuiEFa
海老蔵 私は同行じゃないよ
何度も言ってる 旦那が同行 私は非同行
そうなのか・・・ 海老蔵 良く聞いて欲しいんだけど
本当はこんなことをここで書くこともとても危険なんだ
296 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:54:26.31 ID:hxJuiEFa
そんなことがあれば それは恐怖だよ
わかる その恐ろしさは わかるよ
私も体験してるから
297 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 20:55:38.86 ID:hxJuiEFa
海老蔵 私がこの教団について批判してることはわかるよね？
>>295 見玉尼さん
ありがとうございます。
アルバムの久世庵を発見したタイミングとかえるの置物、私の特定、
幼稚園のこと、ネットの閲覧履歴、
すべてのタイミングが絶妙で、人知を超えた力を感じたのです。
そして、その思いは今も継続しています。
もう一度、落ち着いて整理してみます。
ありがとうございます。
アルバムの久世庵を発見したタイミングとかえるの置物、私の特定、
幼稚園のこと、ネットの閲覧履歴、
すべてのタイミングが絶妙で、人知を超えた力を感じたのです。
そして、その思いは今も継続しています。
もう一度、落ち着いて整理してみます。
300 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 21:08:39.82 ID:hxJuiEFa
海老蔵 タイミングが絶妙と思ったらダメ 偶然が重なるときもある
人が人知を超えることなど絶対にできない それはわかるよね
301 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 21:09:42.85 ID:hxJuiEFa
海老蔵 ありがとね 私のレスはトリつけてるから 私のレスであることは間違いないからね
あのね 海老蔵
この２ちゃんは 必ず宗務局見てる
宗務局じゃなくても別院専従クラスでもチェックしてるとこあるからね
話の内容から個人特定するためだよ
幽霊同行さんがすぐ特定されたから それは証明されてる
いい？教団にとって教団を批判するものは全て名誉毀損扱い
それは今回の福井訴訟でもわかるよね？
教団内では法難とか正法誹謗だとか言って 海老蔵のような
熱心な同行にあたかも何もしてない教団が弾圧されてるような
印象を与えてるけどやってることは反社会的組織と全然変わらないんだ
そういう目ざわりは名誉毀損で提訴してでも どんな手を使ってでも
黙らせることができればそれでいいんだ
だから この２ちゃんで言えば 教団を批判してる人は全て目ざわり
つまり わかる？ 私を黙らせたいはずなんだ
私が黙ればそれでいい 書き込みしなきゃそれでいいんだ
そのためにすること まずは私に恐怖心を与えることをする
私が誰かということがわかってると 私だけにわかるようにレスしてくるんだ
そういうことが 今までに何度かあった そりゃもう恐怖だよ
海老蔵が抱いた恐怖と同じ
でも それも本当はわかってないのに あたかもそうであるように脅してる可能性もある
もしかしたらそうじゃないのに 私が勝手に恐怖を抱いている可能性もある
だからそれに乗っかってはいけないの それが鉄則なんだ 向こうの思う壺になるから
ひとつカマかけたことで レスから本人の反応を見るの 向こうはそこから拡げていくから
意味わかる？
あのね 海老蔵
この２ちゃんは 必ず宗務局見てる
宗務局じゃなくても別院専従クラスでもチェックしてるとこあるからね
話の内容から個人特定するためだよ
幽霊同行さんがすぐ特定されたから それは証明されてる
いい？教団にとって教団を批判するものは全て名誉毀損扱い
それは今回の福井訴訟でもわかるよね？
教団内では法難とか正法誹謗だとか言って 海老蔵のような
熱心な同行にあたかも何もしてない教団が弾圧されてるような
印象を与えてるけどやってることは反社会的組織と全然変わらないんだ
そういう目ざわりは名誉毀損で提訴してでも どんな手を使ってでも
黙らせることができればそれでいいんだ
だから この２ちゃんで言えば 教団を批判してる人は全て目ざわり
つまり わかる？ 私を黙らせたいはずなんだ
私が黙ればそれでいい 書き込みしなきゃそれでいいんだ
そのためにすること まずは私に恐怖心を与えることをする
私が誰かということがわかってると 私だけにわかるようにレスしてくるんだ
そういうことが 今までに何度かあった そりゃもう恐怖だよ
海老蔵が抱いた恐怖と同じ
でも それも本当はわかってないのに あたかもそうであるように脅してる可能性もある
もしかしたらそうじゃないのに 私が勝手に恐怖を抱いている可能性もある
だからそれに乗っかってはいけないの それが鉄則なんだ 向こうの思う壺になるから
ひとつカマかけたことで レスから本人の反応を見るの 向こうはそこから拡げていくから
意味わかる？
302 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 22:07:38.60 ID:hxJuiEFa
つらつらっと私が思ってること書くね
あのとき幽霊同行さんと話してて 海老蔵はもうだいぶこの教団の本質がわかってきたと安心してた
もう大丈夫だね いろんな本も読んでみてね とか言ってたの覚えてる？
たぶん その頃に海老蔵のいう>>298のようなことが続いたんじゃないのかな
これはあくまで可能性ね 考えられることを書くから
先言ったように教団側つまり宗務局やら別院で ここの話の内容から海老蔵かもしれないというカマを
かけた ひょっとしたらあてずっぽうでデタラメだったのかもしれないことが 海老蔵にはビンゴだった
海老蔵は 幼稚園のこととか 何かそのあたりから言ってたよね 私には全く意味わからなかったんだ
だから放置してたし 触れなかったと思う その頃破門さんとも海老蔵は絡んでたしね でも信じてたんだよ
もう海老蔵は大丈夫だから こんな中途半端なＭＣにかかった人の口車に乗ることはないだろうってね
無常楽さんも もしそれでおかしくなるのなら それも海老蔵の機縁だから仕方ないって言ってた
その頃にそういうことが続いたのかな 海老蔵にとっての人知を超えたこと
でも そういうひとつひとつのレスが 教団側にとってはヒントとなってますますカマかける海老蔵にしか
わからないレスを入れてくる 海老蔵は神ワザと勘違いする 人知を超えたことだと そして恐怖に陥る
誹謗した罰ではないかと やっぱり自分のことお見通しのこの法は本物じゃないかと そう思わないと
怖くて自分が納得できないんだ 一連の起こった出来事を解釈するのに・・・
そんなことしてる間に 本当に教団側は海老蔵を個人特定したかもしれない で お手引きさんもちょこ
ちょこ様子を見に来る 実際は他愛もない話かもしれないけど 状況をさぐりに来ているのではと勘ぐって
しまってまた恐怖に陥る だからこそその罪を償うために今に至る 違うかな どうだろう
303 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/19(火) 22:10:19.82 ID:hxJuiEFa
ひとつね 聞いた話なんだけど 別院の表に監視カメラあるのはもう周知の事実なんだけど どうやら
中にもカメラか盗聴器がしかけられてるかもしれないという疑いが出るようなことを聞いたの
簡単に言うと その別院内でしか話してない内容が 即座に本山からその件について電話があった
でも同行はそれを神ワザだと思って感動してしまうんだ 今の海老蔵のように・・・ 冷静に考えれば
そんな離れたところで 話の内容がわかるはずないのに これは偶然その内容で本山が電話して
きたことじゃないんだ 話がつながってたからね 話の内容を聞いてないとその内容で電話できないような
ことだった その同行は歓喜してたけど 海老蔵はそれが恐怖に変わった
今まで自分がしてきた罪をつぐなうために 教団の素晴らしさをここで伝えることが自分のできることだと
精一杯やってる そういう感じじゃないかなぁ
とにかく 今接触はお手引きさんだけじゃないかな 使う使わないはあとでなんとでもなるから
接触してきたら 全て録音してね 携帯にもレコーダ機能あるでしょ 証拠は必ずとっておいてください
録音できなければ 日記のようにメモしておいてね いつ誰がきて何を話したか 何を言われたかメモするんだよ
中にもカメラか盗聴器がしかけられてるかもしれないという疑いが出るようなことを聞いたの
簡単に言うと その別院内でしか話してない内容が 即座に本山からその件について電話があった
でも同行はそれを神ワザだと思って感動してしまうんだ 今の海老蔵のように・・・ 冷静に考えれば
そんな離れたところで 話の内容がわかるはずないのに これは偶然その内容で本山が電話して
きたことじゃないんだ 話がつながってたからね 話の内容を聞いてないとその内容で電話できないような
ことだった その同行は歓喜してたけど 海老蔵はそれが恐怖に変わった
今まで自分がしてきた罪をつぐなうために 教団の素晴らしさをここで伝えることが自分のできることだと
精一杯やってる そういう感じじゃないかなぁ
とにかく 今接触はお手引きさんだけじゃないかな 使う使わないはあとでなんとでもなるから
接触してきたら 全て録音してね 携帯にもレコーダ機能あるでしょ 証拠は必ずとっておいてください
録音できなければ 日記のようにメモしておいてね いつ誰がきて何を話したか 何を言われたかメモするんだよ
>>300 見玉尼さん
祖母の通夜に来た人が怖い
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/
359
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/359
この方が悪意の専従さんではないでしょうか？URLをコピペして /#! を削除するとツイッターに行けます。
この方は、私のURLをチェックして、その日、私が見ていたページの話題をツイートしておりました。
また、知らない世界のこと知るのも大切でしょ と私に向けて書き込みされましたが、すぐに削除されました。
宗務局から注意を受けたのかもしれません。他にも本スレ内に同様の書き込みがいくつかありました。
不気味に思い、調べてみたところ、私のPCには、トロイの木馬が常駐しております。
屁さんと破門さんが以前騒いでおられましたが、本当のことです。
ウィルス削除のソフトウェアを購入し、解決を試みましたが、削除できません。
私は、この先もずっと監視し続けられるのです。仏様見てござるです。
私の幸せを願い京都に通って名前を付けてくれた祖母が、見守ってくれているのだと思います。
アルバムの久世庵を発見した後、祖母のことを思い返すと、私が京都に行ってすぐに
亡くなっていたことを思い出しました。きっと安心して旅立ったのだと思います。
祖母の通夜に来た人が怖い
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/
359
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/359
この方が悪意の専従さんではないでしょうか？URLをコピペして /#! を削除するとツイッターに行けます。
この方は、私のURLをチェックして、その日、私が見ていたページの話題をツイートしておりました。
また、知らない世界のこと知るのも大切でしょ と私に向けて書き込みされましたが、すぐに削除されました。
宗務局から注意を受けたのかもしれません。他にも本スレ内に同様の書き込みがいくつかありました。
不気味に思い、調べてみたところ、私のPCには、トロイの木馬が常駐しております。
屁さんと破門さんが以前騒いでおられましたが、本当のことです。
ウィルス削除のソフトウェアを購入し、解決を試みましたが、削除できません。
私は、この先もずっと監視し続けられるのです。仏様見てござるです。
私の幸せを願い京都に通って名前を付けてくれた祖母が、見守ってくれているのだと思います。
アルバムの久世庵を発見した後、祖母のことを思い返すと、私が京都に行ってすぐに
亡くなっていたことを思い出しました。きっと安心して旅立ったのだと思います。
305 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/20(水) 07:44:42.06 ID:4U50+KmR
海老蔵 あの騒いでた名無しさんがトロイに感染したとかのこと？
ＵＲＬ重くて開けられないの あとでまたやってみるね
あのとき あの名無しさん騒いでらっしゃいましたけど 全く問題ないただのアマゾンのサイトだったんだよ
私も開いてるし 他何人かも開いて 何言ってんのコイツって言ってるレスもあったでしょ
あれは本だったかな ＵＲＬクリックするたび違う本になって その題名がねおもしろかったのよ
なんだっけ もう忘れちゃったけど あの騒いでらっしゃった方へのメッセージ的な（笑
で 私大爆笑しちゃったのよ もちろん ウイルスなんて仕掛けられてないしね 見玉屁さんは
絶対ウイルス仕掛けたりしてないから大丈夫だよ
海老蔵も だいぶ被害妄想が大きくなっちゃってるのかな 良く考えてみて 本当に関連ある？
ウイルスも もっと前からあったものかもしれないってことないかな
監視なんてされてないよ だって海老蔵教団の活動してないんでしょ？ 海老蔵を監視してたって
人件費かかるだけで利益にならないもん カネにならないようなことはしないよ
ヤツらが大事にするのは 一流企業とか収入が桁外れにある富裕層のオヤジ あと肩書のある人
カネづるにならないヒラ同行なんぞ お手引きさんが自分のメンツがあるから引き止められるけど
教団としては そんなのどうでもいい もっと高収入で従属しやすいの済度した方がメリットあるから
監視するということは その人が動くことで莫大な教団の損害がある場合だろうね よほどの
教団幹部とかトップシークレット知ってる人物くらいしか考えられないけどなぁ（笑
またＵＲＬあとで見てみるね
ＵＲＬ重くて開けられないの あとでまたやってみるね
あのとき あの名無しさん騒いでらっしゃいましたけど 全く問題ないただのアマゾンのサイトだったんだよ
私も開いてるし 他何人かも開いて 何言ってんのコイツって言ってるレスもあったでしょ
あれは本だったかな ＵＲＬクリックするたび違う本になって その題名がねおもしろかったのよ
なんだっけ もう忘れちゃったけど あの騒いでらっしゃった方へのメッセージ的な（笑
で 私大爆笑しちゃったのよ もちろん ウイルスなんて仕掛けられてないしね 見玉屁さんは
絶対ウイルス仕掛けたりしてないから大丈夫だよ
海老蔵も だいぶ被害妄想が大きくなっちゃってるのかな 良く考えてみて 本当に関連ある？
ウイルスも もっと前からあったものかもしれないってことないかな
監視なんてされてないよ だって海老蔵教団の活動してないんでしょ？ 海老蔵を監視してたって
人件費かかるだけで利益にならないもん カネにならないようなことはしないよ
ヤツらが大事にするのは 一流企業とか収入が桁外れにある富裕層のオヤジ あと肩書のある人
カネづるにならないヒラ同行なんぞ お手引きさんが自分のメンツがあるから引き止められるけど
教団としては そんなのどうでもいい もっと高収入で従属しやすいの済度した方がメリットあるから
監視するということは その人が動くことで莫大な教団の損害がある場合だろうね よほどの
教団幹部とかトップシークレット知ってる人物くらいしか考えられないけどなぁ（笑
またＵＲＬあとで見てみるね
307 ：破門翁：2011/07/20(水) 08:50:42.36 ID:Sl8Satb6
>>304 私のPCが感染したときは、OSを書き換えました。
ノートPCは、XPに始まり7の64bitまで、相当入れ換えましたし、
今でも、期間限定のソフトは、OSを入れ換えて、使わせてもらっております。
気になるなら、一度どうぞ。
ノートPCは、XPに始まり7の64bitまで、相当入れ換えましたし、
今でも、期間限定のソフトは、OSを入れ換えて、使わせてもらっております。
気になるなら、一度どうぞ。
308 ：天照大神 ◆ECvdgyg7KU ：2011/07/20(水) 09:12:35.39 ID:+XvbHJcC
>>305 見玉尼さん
お久しぶりです
最近仕事が忙しくて中々カキコミも出来ずです・・・・
あの時に表示されたURLはamazonのリコメンド機能かなにかだと思いますよ
仕組みは良く分かりませんが、レス内容に関連のある内容の書籍を推薦するような
ウイルスなんて検出されていませんし、他のサイトで感染でもしたんじゃないかな～
とりあえず、海老蔵が張ったリンクを踏んでみたけど何もありませんでしたよｗ
お久しぶりです
最近仕事が忙しくて中々カキコミも出来ずです・・・・
あの時に表示されたURLはamazonのリコメンド機能かなにかだと思いますよ
仕組みは良く分かりませんが、レス内容に関連のある内容の書籍を推薦するような
ウイルスなんて検出されていませんし、他のサイトで感染でもしたんじゃないかな～
とりあえず、海老蔵が張ったリンクを踏んでみたけど何もありませんでしたよｗ
やはり、プロバイダーの社長が同行なのかも知れません。
プロバイダーに何度か電話をしましたがまともに取り合ってもらえませんでした。
基地外扱いです。真理の世界のことは凡夫には理解し難いのです。
社長様は、私の書き込みをチェックされていることでしょう。
私は惑わされません！弥陀の約束とともに生きるのです。
ありがとうございます。
愚かな凡夫は、死に対して楽観視しすぎているのです。
死は必ず訪れます。
臨死体験者はより普遍的な宗教心の探究へと向かう傾向にある。
何の解決もせず、のほほんと生きるのも一生。
しかし、真理の世界は100%因果の法則で成り立っています。
死ぬ瞬間に分かるのです。
本物であるが故に誤解され、誹謗の対象になることは、珍しいことではありません。
取り返しのつかない結末にならないよう、凡夫の誤った価値観で、
真理の世界を見ることは避けねばなりません。
仮死状態から、生還した方々の多くは、価値観が変わり、
多くの人たちの幸せを願い、ボランティア活動等を進んで行うようになるそうです。
これは、真理の世界に触れ、弥陀との約束を思い出されたからに他なりません。
疑いのない、真っすぐな心で、古道を歩んでおられる方は、間違いなく菩薩さまです。
ご開祖様は、真理の世界を説き、古道を歩むことが、大切なことだと教えてくれているのです。
そのことによって、ボランティア活動をされることも非常に重要なことです。
また、そのきっかけとなる、正法を伝えるべく、ご縁のある方にお話を差し向けるのも重要なことなのです。
>>281 見玉尼さん
やはり、思っているだけで、確証の持てないことに対して、
詐欺だと書き込むのは、いかがなものかと思います。
信じていらっしゃる方の心は深く傷ついています。
熱心さんは、ここを見ていないからでは済まされないと思います。
やはり、思っているだけで、確証の持てないことに対して、
詐欺だと書き込むのは、いかがなものかと思います。
信じていらっしゃる方の心は深く傷ついています。
熱心さんは、ここを見ていないからでは済まされないと思います。
314 ：破門翁：2011/07/20(水) 12:18:01.72 ID:Sl8Satb6
315 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 13:14:50.71 ID:MxTNItC6
あのさぁ・・・エロサイトを含めトロイなんてどこにでも仕掛けられてるよ。
特に外国のエロサイト見ると100％感染する。それは破門が一番よく知ってる。
よくある事だがIPアドレスと住んでる地域が分かるだけ。
Winnyとか入れて無ければ個人情報抜かれることは無いはずだが？
ただし、偶然プロバイダの職員とかが同行だったらIPから個人特定されるな。
ニュー速にあったカエルの置物ネタはギャグだよ。それまで何かの関連があると？
被害妄想じゃね？
特に外国のエロサイト見ると100％感染する。それは破門が一番よく知ってる。
よくある事だがIPアドレスと住んでる地域が分かるだけ。
Winnyとか入れて無ければ個人情報抜かれることは無いはずだが？
ただし、偶然プロバイダの職員とかが同行だったらIPから個人特定されるな。
ニュー速にあったカエルの置物ネタはギャグだよ。それまで何かの関連があると？
被害妄想じゃね？
>>315
372：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 09:02:16.76 ID:XcIvDoFN
>>368
大垣の同行の面接どうなってるんだ。
こんなコスプレおじさん入れて。
念佛はいいが、ここの書き込みのいい迷惑だ。
372：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 09:02:16.76 ID:XcIvDoFN
>>368
大垣の同行の面接どうなってるんだ。
こんなコスプレおじさん入れて。
念佛はいいが、ここの書き込みのいい迷惑だ。
317 ：神も仏も名無しさん：2011/07/20(水) 14:02:26.94 ID:ACiaDG3G
318 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/21(木) 19:42:28.62 ID:nWUyszC1
>>304 海老蔵
ＵＲＬ見たよ この話「祖母の通夜に来た人が怖い」は 本スレにも貼られたよね
だけど 中身通してみるとこの教団ではないよね 遺体を「預かる」ことは絶対しないからね
だから>>315さんがおっしゃるように この話はこの教団とは全く関係がないよね わかるかな
関係ないということは このスレで出てたカエルの置物も全く関係がない ということになるよね
たまたま 海老蔵んちにカエルの置物があったことと一致しているとしたら うちにもカエルの
置物くらいあるから 私も該当してるよ（笑 だから関係ない どう？
あとツイッターの方も見てみたけど この方は
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/361でもおっしゃってるように
何の関連もない 関連性があるという確証を得られるところが逆にないでしょ？
このスレ自体もこの教団とは関係ないんだから 悪意ある専従さんであるはずがない
全く関係がないとしか言わざるを得ませんね
ですから海老蔵が被害妄想でないという確たる根拠を言ってくれないと これらが私に納得できる
事柄として理解することは到底不可能です
言ってる意味わかる？
ＵＲＬ見たよ この話「祖母の通夜に来た人が怖い」は 本スレにも貼られたよね
だけど 中身通してみるとこの教団ではないよね 遺体を「預かる」ことは絶対しないからね
だから>>315さんがおっしゃるように この話はこの教団とは全く関係がないよね わかるかな
関係ないということは このスレで出てたカエルの置物も全く関係がない ということになるよね
たまたま 海老蔵んちにカエルの置物があったことと一致しているとしたら うちにもカエルの
置物くらいあるから 私も該当してるよ（笑 だから関係ない どう？
あとツイッターの方も見てみたけど この方は
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1298206698/361でもおっしゃってるように
何の関連もない 関連性があるという確証を得られるところが逆にないでしょ？
このスレ自体もこの教団とは関係ないんだから 悪意ある専従さんであるはずがない
全く関係がないとしか言わざるを得ませんね
ですから海老蔵が被害妄想でないという確たる根拠を言ってくれないと これらが私に納得できる
事柄として理解することは到底不可能です
言ってる意味わかる？
319 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/21(木) 19:46:54.65 ID:nWUyszC1
>>308 天照大神さん
海老蔵 かなり重症みたい・・・ 弱りましたね 無常楽さんがおっしゃるようにこれは坊主に
頼る世界ではないかもしれないです こうなってしまうのかと思うと本当に哀しいです
２ちゃんを見る限り 教団のＭＣは悪い作用として残りなかなか抜けないのではないかと感じます
海老蔵 かなり重症みたい・・・ 弱りましたね 無常楽さんがおっしゃるようにこれは坊主に
頼る世界ではないかもしれないです こうなってしまうのかと思うと本当に哀しいです
２ちゃんを見る限り 教団のＭＣは悪い作用として残りなかなか抜けないのではないかと感じます
320 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/21(木) 20:06:50.72 ID:nWUyszC1
>>310 海老蔵
プロバイダーの社長が同行かもしれないという話
あくまで「かもしれない」と海老蔵が思ってるだけだよね
海老蔵のネット履歴 つまりアクセスしたサイトを知りえる立場の人ということで引っかかってるのかなと
でも それだけの理由で社長が即同行 そして海老蔵の個人的なことをチェックしてる と決め付けるのは
どうだろう 仮に同行だったとして 海老蔵の履歴を調べる理由は何だろう 何が目的なんだろう
そして 同行「かもしれない」可能性よりもっと大きな可能性は「同行ではない」ということだよね
実際海老蔵はプロバに電話して確認した だけどまともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
これが「事実」だよね この「事実」は誰に聞いても必ず同じ事象ととらえる 「正見」ただしく見る
のであれば コトの事実は事実としてまず受け入れる 実際に起こったことだよね ではこの「事実」から
何が見えるかと言うと
①「同行だから」まともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
②「同行でないから」まともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
ということがいえるよね
私が思うに まず社長さんから見れば海老蔵はビジネスの上でお客さんということになる 普通お客に対しては
失礼な態度を取れば解約されて逃げられる つまり売上がその分減るから顧客を失うことは避けようとするよね
で ①の場合 同行ならそれこそ同行同士 心を通わせて海老蔵と話そうとするんじゃないかな 基地外扱いな
んて絶対にしないんじゃないかな
②の場合 顧客に対して違うことは違いますと伝えていたが あまりにもしつこいし 本当のことを言ってても
わかってもらえないから 本当に気がおかしいのかと思い基地外扱いした
私が社長ならこのふたつが考えられるかな 本当は同行だったら電話かかってきても社内で他の社員も
いるから聞かれてはマズい でも社長だから海老蔵のメアドは知りえている あとでこっそり個人的に
海老蔵と連絡をとって「あのときは会社内だったからあのようなことを言いましたが・・・云々」と
海老蔵に本当のことを打ち明けて それから同行同士心を通わせることをするかなぁ
でもそれがなかったのなら やっぱり私は②じゃないかなと思うよ どうかなぁ
プロバイダーの社長が同行かもしれないという話
あくまで「かもしれない」と海老蔵が思ってるだけだよね
海老蔵のネット履歴 つまりアクセスしたサイトを知りえる立場の人ということで引っかかってるのかなと
でも それだけの理由で社長が即同行 そして海老蔵の個人的なことをチェックしてる と決め付けるのは
どうだろう 仮に同行だったとして 海老蔵の履歴を調べる理由は何だろう 何が目的なんだろう
そして 同行「かもしれない」可能性よりもっと大きな可能性は「同行ではない」ということだよね
実際海老蔵はプロバに電話して確認した だけどまともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
これが「事実」だよね この「事実」は誰に聞いても必ず同じ事象ととらえる 「正見」ただしく見る
のであれば コトの事実は事実としてまず受け入れる 実際に起こったことだよね ではこの「事実」から
何が見えるかと言うと
①「同行だから」まともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
②「同行でないから」まともに取り合ってもらえず基地外扱いだった
ということがいえるよね
私が思うに まず社長さんから見れば海老蔵はビジネスの上でお客さんということになる 普通お客に対しては
失礼な態度を取れば解約されて逃げられる つまり売上がその分減るから顧客を失うことは避けようとするよね
で ①の場合 同行ならそれこそ同行同士 心を通わせて海老蔵と話そうとするんじゃないかな 基地外扱いな
んて絶対にしないんじゃないかな
②の場合 顧客に対して違うことは違いますと伝えていたが あまりにもしつこいし 本当のことを言ってても
わかってもらえないから 本当に気がおかしいのかと思い基地外扱いした
私が社長ならこのふたつが考えられるかな 本当は同行だったら電話かかってきても社内で他の社員も
いるから聞かれてはマズい でも社長だから海老蔵のメアドは知りえている あとでこっそり個人的に
海老蔵と連絡をとって「あのときは会社内だったからあのようなことを言いましたが・・・云々」と
海老蔵に本当のことを打ち明けて それから同行同士心を通わせることをするかなぁ
でもそれがなかったのなら やっぱり私は②じゃないかなと思うよ どうかなぁ
321 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/21(木) 21:07:09.00 ID:nWUyszC1
>>313 海老蔵
>>やはり、思っているだけで、確証の持てないことに対して、
>>詐欺だと書き込むのは、いかがなものかと思います。
>>信じていらっしゃる方の心は深く傷ついています。
>>熱心さんは、ここを見ていないからでは済まされないと思います。
確証というのは 例えばどういうことを言うのかなぁ
ちなみにうちの熱心さん ２ちゃん見てるお(ﾟ∀ﾟ)
うちは深く傷ついているというか ぜ～んぶがウソだと思ってるから（藁
海老蔵のことも 私たち批判派が自演でやってると思ってるよ 笑えるでしょw
あと>>316 これが海老蔵にとっての強烈な個人特定と感じたレスってことかな
私が>>301で書いたように 私もこのたぐいはあったのよ
だから
>>もしかしたらそうじゃないのに 私が勝手に恐怖を抱いている可能性もある
>>だからそれに乗っかってはいけないの それが鉄則なんだ 向こうの思う壺になるから
海老蔵が自分のことだと思い込んでるとしたら そりゃ恐怖だよ 私も同じ思いしたんだから
でも何の確証もない もしかしたら全然関係ない人が 海老蔵が全然知らない人のことを
思ってレスしたものかもしれないという可能性も充分考えられる でもこれは絶対
答え出ないでしょ このレスをした人が自分の身元明かして 誰のことを言ってるのか
本名を晒すワケはないのだから だからわからないことは無視する 考えないこと
余計な詮索をするから怖くなるんだよ 大丈夫 海老蔵のことじゃないから
>>やはり、思っているだけで、確証の持てないことに対して、
>>詐欺だと書き込むのは、いかがなものかと思います。
>>信じていらっしゃる方の心は深く傷ついています。
>>熱心さんは、ここを見ていないからでは済まされないと思います。
確証というのは 例えばどういうことを言うのかなぁ
ちなみにうちの熱心さん ２ちゃん見てるお(ﾟ∀ﾟ)
うちは深く傷ついているというか ぜ～んぶがウソだと思ってるから（藁
海老蔵のことも 私たち批判派が自演でやってると思ってるよ 笑えるでしょw
あと>>316 これが海老蔵にとっての強烈な個人特定と感じたレスってことかな
私が>>301で書いたように 私もこのたぐいはあったのよ
だから
>>もしかしたらそうじゃないのに 私が勝手に恐怖を抱いている可能性もある
>>だからそれに乗っかってはいけないの それが鉄則なんだ 向こうの思う壺になるから
海老蔵が自分のことだと思い込んでるとしたら そりゃ恐怖だよ 私も同じ思いしたんだから
でも何の確証もない もしかしたら全然関係ない人が 海老蔵が全然知らない人のことを
思ってレスしたものかもしれないという可能性も充分考えられる でもこれは絶対
答え出ないでしょ このレスをした人が自分の身元明かして 誰のことを言ってるのか
本名を晒すワケはないのだから だからわからないことは無視する 考えないこと
余計な詮索をするから怖くなるんだよ 大丈夫 海老蔵のことじゃないから
322 ：破門翁：2011/07/21(木) 21:44:20.86 ID:ml+7U02O
熱心さんは、私の事を、「羨ましい」って、言ってませんか？
自由恋愛！ (*^^*)
自由恋愛！ (*^^*)
323 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/21(木) 22:04:54.20 ID:nWUyszC1
あなたの家族のご苦労がよくわかりますよ
>>321 見玉尼さん
あなたは、私のことも親身になって心配してくださっています。
心が優しく責任感のある方だと感じます。
特定されているというのは、私の思い込みなのでしょうか？
偶然にしては出来すぎてます。
あなたは、私のことも親身になって心配してくださっています。
心が優しく責任感のある方だと感じます。
特定されているというのは、私の思い込みなのでしょうか？
偶然にしては出来すぎてます。
325 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/22(金) 11:25:17.99 ID:TdTgQdJT
326 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/22(金) 11:27:22.91 ID:TdTgQdJT
海老蔵の話を聞いてると 偶然だとも思わないよ
どれも何の根拠もない 海老蔵が怖い方に考えてばっかりだから
それが続いてるに過ぎないんだよ もうひとつの可能性を考えてみて
なんでもない 全く関係のないことだからね
どれも何の根拠もない 海老蔵が怖い方に考えてばっかりだから
それが続いてるに過ぎないんだよ もうひとつの可能性を考えてみて
なんでもない 全く関係のないことだからね
327 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/22(金) 11:29:03.01 ID:TdTgQdJT
海老蔵 お念仏大好きで阿弥陀さん大好きの海老蔵だったら
もっともっと 毎日が元気で明るく前向きになれるんじゃないかなって
思ってるよ こうして私と話してくれてるだけで 阿弥陀さんの
ご縁を感じるよ ありがとね
329 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/22(金) 20:13:11.16 ID:TdTgQdJT
>>328 海老蔵
そうだね ここんとこ悪意ある専従さんはめっきりだね
これも 結局その現象しかわからないからね
病気してるのかもしれないし ネットができない環境になったのかもしれないし
身バレ？かもかも・・・ もうあらゆることが考えられるよね
でも考えてもわからない どれがそうとは誰にもわからないことだよね
そう さくらだったのかもしれない でもさくらだったら何が目的だったんだろう
さくらやることによって 悪意さんにどんな利益があったんだろう
どんな人なのか 海老蔵と同じく男女の区別さえも確証のあることなんて何一つ
ないんだよ わからないことだらけ でも唯一レスから人物像を想像するでしょ
だからあくまでも自分がそのレスから受けた印象に過ぎないんだよ
想像しすぎて妄想になって あたかもそれらが本当のことだと思ってしまうって
それこそ現実離れしてないかなぁ 海老蔵が>>298で思ったことも みんな本当の
現実だと言い切れるかなぁ そう考えたらみんなわからないことだらけなんだよ
私も海老蔵のことリアルでは知らないし 海老蔵も私や無常楽さん 天照大神さん
のことは ２ちゃんのレスから人物像を想像してるだけで 実際本人にあったら
めっちゃ拍子抜け！？ってことあるかもよ（笑
だから わからないことはそれ以上考えないほうがいいよ 恐怖に思うだけ損だもん( ´∀｀)b
そうだね ここんとこ悪意ある専従さんはめっきりだね
これも 結局その現象しかわからないからね
病気してるのかもしれないし ネットができない環境になったのかもしれないし
身バレ？かもかも・・・ もうあらゆることが考えられるよね
でも考えてもわからない どれがそうとは誰にもわからないことだよね
そう さくらだったのかもしれない でもさくらだったら何が目的だったんだろう
さくらやることによって 悪意さんにどんな利益があったんだろう
どんな人なのか 海老蔵と同じく男女の区別さえも確証のあることなんて何一つ
ないんだよ わからないことだらけ でも唯一レスから人物像を想像するでしょ
だからあくまでも自分がそのレスから受けた印象に過ぎないんだよ
想像しすぎて妄想になって あたかもそれらが本当のことだと思ってしまうって
それこそ現実離れしてないかなぁ 海老蔵が>>298で思ったことも みんな本当の
現実だと言い切れるかなぁ そう考えたらみんなわからないことだらけなんだよ
私も海老蔵のことリアルでは知らないし 海老蔵も私や無常楽さん 天照大神さん
のことは ２ちゃんのレスから人物像を想像してるだけで 実際本人にあったら
めっちゃ拍子抜け！？ってことあるかもよ（笑
だから わからないことはそれ以上考えないほうがいいよ 恐怖に思うだけ損だもん( ´∀｀)b
330 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/22(金) 20:30:37.95 ID:TdTgQdJT
海老蔵
表のスレ>346
>>ここで、誹謗してしまい、カルマを背負ってしまったから、責任を取っているんです。
>>弱虫のビビリのオカマ野郎でも何でもいいです。誹謗する前の自分に戻りたいだけなんです。
ちゃーんと経典にも何言ったって それが誹謗と一般世間で呼ばれるものであったとしても
そんなことおかまいなし みんな救うぜって 「誹謗」も海老蔵の想像に過ぎないんだよ
いろんな捉え方があるのに自分で勝手に「誹謗」してるって想像しちゃってるだけだから
誹謗する前も後もないの 誹謗する前の自分なんていないし 今が誹謗したあとの海老蔵じゃ
ないんだよ 最初から誹謗なんてしてないから何の責任も取る必要がないんだ だから
安心してね 大丈夫だよ そんなカルマがあるとしてもそれも全て一緒に救いとってくれるよ
ありがたいね 阿弥陀さんって 「ありがとう」を「南無阿弥陀仏」と言いたくなるなぁ
表のスレ>346
>>ここで、誹謗してしまい、カルマを背負ってしまったから、責任を取っているんです。
>>弱虫のビビリのオカマ野郎でも何でもいいです。誹謗する前の自分に戻りたいだけなんです。
ちゃーんと経典にも何言ったって それが誹謗と一般世間で呼ばれるものであったとしても
そんなことおかまいなし みんな救うぜって 「誹謗」も海老蔵の想像に過ぎないんだよ
いろんな捉え方があるのに自分で勝手に「誹謗」してるって想像しちゃってるだけだから
誹謗する前も後もないの 誹謗する前の自分なんていないし 今が誹謗したあとの海老蔵じゃ
ないんだよ 最初から誹謗なんてしてないから何の責任も取る必要がないんだ だから
安心してね 大丈夫だよ そんなカルマがあるとしてもそれも全て一緒に救いとってくれるよ
ありがたいね 阿弥陀さんって 「ありがとう」を「南無阿弥陀仏」と言いたくなるなぁ
見玉尼さん
マイケルジャクソン好きなんですか？
マイケルジャクソン好きなんですか？
332 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/24(日) 12:43:28.76 ID:OC9Stk1C
マイコーも好きですよ～♪
昨年末にthis is itテレビでやってましたね
見玉尼さんが書き込みをされた後、
調子に乗んなよと突っ込まれてたのを思い出しました。
見玉尼さんは、ずっと見玉尼というコテなんですか？
見玉尼さんが書き込みをされた後、
調子に乗んなよと突っ込まれてたのを思い出しました。
見玉尼さんは、ずっと見玉尼というコテなんですか？
334 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/24(日) 20:57:21.23 ID:OC9Stk1C
海老蔵！・・・かな？（笑
覚えてなくてもいいとこ覚えてるなぁ（笑
「調子に乗んなよ」w
このコテハンはここではずっとこれですよ
覚えてなくてもいいとこ覚えてるなぁ（笑
「調子に乗んなよ」w
このコテハンはここではずっとこれですよ
私も見てましたので覚えてたんです。
仕事しながらですけどね。
マイケルは純粋な人だったのでしょうね。
あの映画、彼と彼を取り巻く人たちの空気がとても温かいです。
今頃は天国にいるのでしょうね。
>このコテハンはここではずっとこれですよ
1～2分おきの長文の書き込み等も過去ありましたが、
名無しで書き込みされたことはありますか？
仕事しながらですけどね。
マイケルは純粋な人だったのでしょうね。
あの映画、彼と彼を取り巻く人たちの空気がとても温かいです。
今頃は天国にいるのでしょうね。
>このコテハンはここではずっとこれですよ
1～2分おきの長文の書き込み等も過去ありましたが、
名無しで書き込みされたことはありますか？
336 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 08:58:45.03 ID:6ExRuw1y
>>335 海老蔵・・・でいいのかな？
マイコーは天才だったけど 数奇な人生だったよね
慈善活動もたくさんしてたし でもカネがあることによって
起きた不運もあったんじゃないかな
それぞれの人生があるけど きっと天国に行ってるよ
今も愛され続けてるマイコーだしねヾ(*´∀｀*)ﾉ
１～２分おきの長文書き込みは 制限かかってわけて投稿してるときじゃないかな
私はコテハン以外で書き込みはないよ あ テンプレは別ね（笑
マイコーは天才だったけど 数奇な人生だったよね
慈善活動もたくさんしてたし でもカネがあることによって
起きた不運もあったんじゃないかな
それぞれの人生があるけど きっと天国に行ってるよ
今も愛され続けてるマイコーだしねヾ(*´∀｀*)ﾉ
１～２分おきの長文書き込みは 制限かかってわけて投稿してるときじゃないかな
私はコテハン以外で書き込みはないよ あ テンプレは別ね（笑
>>336 見玉尼さん
見玉尼さんは、教団に特定されていませんか？
悪意の専従さんが、忌中です。と書かれたことがありましたね。
かまかけてたんですね。九州の虎さんお久しぶりですや木下くんもそうなのですね。
破門さんは間違いなく特定されてるでしょうね。
ところで見玉尼さんは、845さんをご存知ですか？
見玉尼さんは、教団に特定されていませんか？
悪意の専従さんが、忌中です。と書かれたことがありましたね。
かまかけてたんですね。九州の虎さんお久しぶりですや木下くんもそうなのですね。
破門さんは間違いなく特定されてるでしょうね。
ところで見玉尼さんは、845さんをご存知ですか？
338 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 10:09:33.99 ID:6ExRuw1y
海老蔵 よく覚えてますね
こういう話は ことここで気軽にできるものではないということはわかりますか？
私は >>337のレスでさえ 海老蔵じゃない 教団側の釣りかもしれないと疑わなくてはいけません
九州の虎さんは特定されたのは間違いないでしょうね
木下さんとか845さんという方は存じ上げません
>>338 見玉尼さん
ごめんなさい。
845さんは昔まとめサイトを作られた方です。
見玉尼さんはほぼ毎日2ちゃんねるに書き込みされてますね。
なかなか出来ないことだと思います。
そのパワーの源はどこから来るのでしょうか？
ごめんなさい。
845さんは昔まとめサイトを作られた方です。
見玉尼さんはほぼ毎日2ちゃんねるに書き込みされてますね。
なかなか出来ないことだと思います。
そのパワーの源はどこから来るのでしょうか？
340 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 10:28:34.88 ID:6ExRuw1y
海老蔵と話せることが楽しみだからですよ
845さんの作られたまとめサイトとは教団側のサイトのことですか？
>>340 見玉尼さん
845さんは2ちゃんねるのまとめサイトを作られたんです。その後、パタリと書き込みが無くなりました。
845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？等、教団の書き込みがこれまで何度かありました。
845さんは2ちゃんねるのまとめサイトを作られたんです。その後、パタリと書き込みが無くなりました。
845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？等、教団の書き込みがこれまで何度かありました。
342 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 11:01:12.51 ID:6ExRuw1y
その２ちゃんのまとめサイトとはWikiの
宗教団体、霊感商法などの被害リンク集まとめ@Wiki - 念佛宗無量寿寺
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/86.html
ではなくて？ それは今も現存していますか？
それがわからないと私からはなんとも言えません
>>342 見玉尼さん
もう今は見れなくなっています。
【過去ログ倉庫】 http://dempa.2ch. net/prj/page/nenbutusyu/index.html
845さんも特定されて書き込みできなくなったのでしょう。
私もこのような教団のやり方には首を傾げざるをえませんが、
教えについてはまだまだ知らないことも多くあり、勉強してみようと思っています。
死後の世界について釈迦は無記を貫かれたそうですが、
これを根拠に死んだら終わりというのは違うと思うのです。
もう今は見れなくなっています。
【過去ログ倉庫】 http://dempa.2ch. net/prj/page/nenbutusyu/index.html
845さんも特定されて書き込みできなくなったのでしょう。
私もこのような教団のやり方には首を傾げざるをえませんが、
教えについてはまだまだ知らないことも多くあり、勉強してみようと思っています。
死後の世界について釈迦は無記を貫かれたそうですが、
これを根拠に死んだら終わりというのは違うと思うのです。
344 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 12:21:53.10 ID:6ExRuw1y
十九章なら
http://mimizun.com/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1058/1058313564.html
このスレで言ってる845さんは旧知りたい。。。掲示板の845さんってことですか？
その方が作られたまとめサイトとは名前だけでもわかりますか？
>>845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？等、教団の書き込みがこれまで何度かありました。
ありましたね 私はこの頃 教団側がそう言ってるので845さんは擁護派つまり教団側の方という認識でいました
しかし この十九章を見ると批判側の方ですね
>>私もこのような教団のやり方には首を傾げざるをえませんが、
そう 大事なのここなのよ
海老蔵 こっから始めよう それから無記のこと死後のことは考えようよ
教団のやり方のおかしさ これをしっかり認識しないことには
いつまでも海老蔵は恐怖や懺悔にとらわれるの
だから海老蔵とは もう少しこの教団のやり方について話したいの だめかなぁ
http://mimizun.com/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1058/1058313564.html
このスレで言ってる845さんは旧知りたい。。。掲示板の845さんってことですか？
その方が作られたまとめサイトとは名前だけでもわかりますか？
>>845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？等、教団の書き込みがこれまで何度かありました。
ありましたね 私はこの頃 教団側がそう言ってるので845さんは擁護派つまり教団側の方という認識でいました
しかし この十九章を見ると批判側の方ですね
>>私もこのような教団のやり方には首を傾げざるをえませんが、
そう 大事なのここなのよ
海老蔵 こっから始めよう それから無記のこと死後のことは考えようよ
教団のやり方のおかしさ これをしっかり認識しないことには
いつまでも海老蔵は恐怖や懺悔にとらわれるの
だから海老蔵とは もう少しこの教団のやり方について話したいの だめかなぁ
>>344 見玉尼さん
845さんは旧知りたい。。。にも書き込みをされていました。
名前は【過去ログ倉庫】としか分かりません。
お釈迦様は論争を起こしそうな事象について、無記を貫かれたということです。
無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
ご同行様の間でだけ教義を共有できれば、いらぬ論争を巻き起こす心配も無いのです。
2ちゃんねるの本スレが41章にまで突入してしまったのは私の書き込みにも
その原因の一端があるのかもしれません。釈尊の悟りとは理解し難いのだと思います。
教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
教団がヤクザ体質ならば、世間の常識のある経営者の皆様や、大学教授、お医者様が
信じてついていかれるようなことは無いと思うのです。
オウムでは社会との接触を断った出家信者がテロの中心でしたが、
念仏宗のご同行様は、普通に日常生活を送っておられる心の優しい方々なのです。
見玉尼さんは、教団の書き込みについて
「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と言っていると思いますか？
疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
845さんは旧知りたい。。。にも書き込みをされていました。
名前は【過去ログ倉庫】としか分かりません。
お釈迦様は論争を起こしそうな事象について、無記を貫かれたということです。
無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
ご同行様の間でだけ教義を共有できれば、いらぬ論争を巻き起こす心配も無いのです。
2ちゃんねるの本スレが41章にまで突入してしまったのは私の書き込みにも
その原因の一端があるのかもしれません。釈尊の悟りとは理解し難いのだと思います。
教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
教団がヤクザ体質ならば、世間の常識のある経営者の皆様や、大学教授、お医者様が
信じてついていかれるようなことは無いと思うのです。
オウムでは社会との接触を断った出家信者がテロの中心でしたが、
念仏宗のご同行様は、普通に日常生活を送っておられる心の優しい方々なのです。
見玉尼さんは、教団の書き込みについて
「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と言っていると思いますか？
疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
346 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 18:01:52.21 ID:6ExRuw1y
>>345 海老蔵
そうすると845さんは完全に批判側の方ですね ２ちゃんのスレの過去ログ倉庫を作られた方ということですね
了解しました 多分 私が知ってる方 現在連絡が取れる方の中にはいらっしゃらないですね
しかし十九章でなんで845さんの呼びかけがあったんだろう あのレスの入れ方は私も教団側かと勘違いしましたから
>>教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
>>私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
というのはどういう意味かな どうしてこのレスが海老蔵の罪を重ねないためのレスになるの？
このスレは41章の今まで続いてるのは海老蔵のせいじゃないし 海老蔵がいようといよまいと この
教団で苦しんでいる人がいる限り ずっと続くと思うよ
>>無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
海老蔵が思う「無量寿寺も論争を起こしそうな事象」というのは例えばどういうことかな
それを語ろうとしないのは何故だか考えたことはある？
>>釈尊の悟りとは理解し難いのだと思います。
私も海老蔵も戒を守り行をしているわけじゃないから「悟り」の境地というのは体感的にわからないと
思うけど 釈迦が何を目指して何をしようとしていたのかは いろんな文献からわからないかなぁ
仏教って何かわかる？ 理解は誰でもできるんじゃないかなぁって思うよ
そうすると845さんは完全に批判側の方ですね ２ちゃんのスレの過去ログ倉庫を作られた方ということですね
了解しました 多分 私が知ってる方 現在連絡が取れる方の中にはいらっしゃらないですね
しかし十九章でなんで845さんの呼びかけがあったんだろう あのレスの入れ方は私も教団側かと勘違いしましたから
>>教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
>>私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
というのはどういう意味かな どうしてこのレスが海老蔵の罪を重ねないためのレスになるの？
このスレは41章の今まで続いてるのは海老蔵のせいじゃないし 海老蔵がいようといよまいと この
教団で苦しんでいる人がいる限り ずっと続くと思うよ
>>無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
海老蔵が思う「無量寿寺も論争を起こしそうな事象」というのは例えばどういうことかな
それを語ろうとしないのは何故だか考えたことはある？
>>釈尊の悟りとは理解し難いのだと思います。
私も海老蔵も戒を守り行をしているわけじゃないから「悟り」の境地というのは体感的にわからないと
思うけど 釈迦が何を目指して何をしようとしていたのかは いろんな文献からわからないかなぁ
仏教って何かわかる？ 理解は誰でもできるんじゃないかなぁって思うよ
347 ：神も仏も名無しさん：2011/07/25(月) 18:02:16.42 ID:6ExRuw1y
>>教団がヤクザ体質ならば、世間の常識のある経営者の皆様や、大学教授、お医者様が
>>信じてついていかれるようなことは無いと思うのです。
世間の常識のある人って会社のトップとか教授とか医者とか世間的に地位や名誉がある人たちのことを
言うの？ 貴賎の差など関係なく平等に義務教育を受け 家族の中で育ち道徳を学んでいれば 誰でも
一般常識というのは身についてないだろうか 海老蔵が思う富裕層は努力してその地位を得た人も
いるかもしれないけど 二代目三代目のボンボンで苦労なくその地位を継いでいく傲慢経営者もいるし
悪いことをしてのしあがっていく人も中にはいるんだよ いろんな人がいると思う
もともと常識も 富裕層にしか身につかないものでもないでしょう？ 海老蔵も充分世間の常識ある
人間のひとりだよ
>>信じてついていかれるようなことは無いと思うのです。
世間の常識のある人って会社のトップとか教授とか医者とか世間的に地位や名誉がある人たちのことを
言うの？ 貴賎の差など関係なく平等に義務教育を受け 家族の中で育ち道徳を学んでいれば 誰でも
一般常識というのは身についてないだろうか 海老蔵が思う富裕層は努力してその地位を得た人も
いるかもしれないけど 二代目三代目のボンボンで苦労なくその地位を継いでいく傲慢経営者もいるし
悪いことをしてのしあがっていく人も中にはいるんだよ いろんな人がいると思う
もともと常識も 富裕層にしか身につかないものでもないでしょう？ 海老蔵も充分世間の常識ある
人間のひとりだよ
348 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 18:10:06.66 ID:6ExRuw1y
>>345 海老蔵
>>オウムでは社会との接触を断った出家信者がテロの中心でしたが、
>>念仏宗のご同行様は、普通に日常生活を送っておられる心の優しい方々なのです。
オウムも念仏宗も同じ 普通に日常生活を送っている心の優しい人たちばっかりなんだよ
オウムはたまたま出家制度があったから 出家後の厳しい従属支配的なＭＣが印象に
あるかもしれないけど 出家後に家族や社会と断絶させるようなやり方は 在家の念仏宗
にも言えることだと思うよ 出家という形でその身の断絶をはかるのと 在家で精神的に
断絶をはかってるのが こういった在家型の問題ある教団のやり口なの
だって体はひとつ屋根の下で一緒に暮らしてても 全く意思疎通ができず 教団のことに
なると目の色変わるし 会話にならないからね しょっちゅう教団の活動に出かけちゃうし
カネは持っていかれるし 不当な勧誘はしてるし やってることは出家型と本質は変わらないよ
>>オウムでは社会との接触を断った出家信者がテロの中心でしたが、
>>念仏宗のご同行様は、普通に日常生活を送っておられる心の優しい方々なのです。
オウムも念仏宗も同じ 普通に日常生活を送っている心の優しい人たちばっかりなんだよ
オウムはたまたま出家制度があったから 出家後の厳しい従属支配的なＭＣが印象に
あるかもしれないけど 出家後に家族や社会と断絶させるようなやり方は 在家の念仏宗
にも言えることだと思うよ 出家という形でその身の断絶をはかるのと 在家で精神的に
断絶をはかってるのが こういった在家型の問題ある教団のやり口なの
だって体はひとつ屋根の下で一緒に暮らしてても 全く意思疎通ができず 教団のことに
なると目の色変わるし 会話にならないからね しょっちゅう教団の活動に出かけちゃうし
カネは持っていかれるし 不当な勧誘はしてるし やってることは出家型と本質は変わらないよ
349 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 19:34:15.04 ID:6ExRuw1y
>>345 海老蔵
>>見玉尼さんは、教団の書き込みについて
>>「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と言っていると思いますか？
ええ 言ってると思いますよ
もちろん直接そのような言葉では言いません ストレートな脅しでは下手すりゃﾀｲｰﾎですから（笑
でも 今回の福井訴訟についてもどうだろう 「不安と恐怖の念仏宗」という看板を立てた人たちに
「提訴」をした こういう行為は「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」
と脅してるのと何ら変わらないことだと思わない？ 教団活動（商売）の邪魔になるから提訴したんだよ
「845がどうなったか想像してみろや！」この部分は 福井の件で見ると 前の別院建設の際のトラブルで
恐怖を感じた人たちのことを言ってると思うよ
今まで掲示板でレスから個人特定された事例も同じこと 掲示板が潰されたという「事実」が
その管理人の身に何が起きたか 誰でも想像できるし旧知りたい。。。ではご本人がなりゆきを
少し書かれていましたしね 個人特定された人は 急に教団擁護 そして謝罪のレスを入れてプッツリ
消えた こういう「事実」が「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と
同じことなんだ 私はそう感じてるよ
>>疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
「こころの世界」の話だよね？ それは自分次第じゃないかな 自分が疑うか疑わないか それだけの
ことだと思う 他力で言ってる「信心」は疑いようのない「信」だと思う だから疑えばいいんだ
なんでお念仏称えて安心できんだよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ！って（笑 疑って疑い尽くすとき 見えてくる
ものかもしれないと でも聞法は必ずセットじゃないとあきらめちゃう人多いんじゃないかなぁって思います
>>見玉尼さんは、教団の書き込みについて
>>「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と言っていると思いますか？
ええ 言ってると思いますよ
もちろん直接そのような言葉では言いません ストレートな脅しでは下手すりゃﾀｲｰﾎですから（笑
でも 今回の福井訴訟についてもどうだろう 「不安と恐怖の念仏宗」という看板を立てた人たちに
「提訴」をした こういう行為は「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」
と脅してるのと何ら変わらないことだと思わない？ 教団活動（商売）の邪魔になるから提訴したんだよ
「845がどうなったか想像してみろや！」この部分は 福井の件で見ると 前の別院建設の際のトラブルで
恐怖を感じた人たちのことを言ってると思うよ
今まで掲示板でレスから個人特定された事例も同じこと 掲示板が潰されたという「事実」が
その管理人の身に何が起きたか 誰でも想像できるし旧知りたい。。。ではご本人がなりゆきを
少し書かれていましたしね 個人特定された人は 急に教団擁護 そして謝罪のレスを入れてプッツリ
消えた こういう「事実」が「商売の邪魔すんなや！ 845がどうなったか想像してみろや！」と
同じことなんだ 私はそう感じてるよ
>>疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
「こころの世界」の話だよね？ それは自分次第じゃないかな 自分が疑うか疑わないか それだけの
ことだと思う 他力で言ってる「信心」は疑いようのない「信」だと思う だから疑えばいいんだ
なんでお念仏称えて安心できんだよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ！って（笑 疑って疑い尽くすとき 見えてくる
ものかもしれないと でも聞法は必ずセットじゃないとあきらめちゃう人多いんじゃないかなぁって思います
見玉尼さん
ありがとうございます。本日はお酒が入ってしまったので後日お返事しますね。
酔っぱらってレスするとロクなこと無いですし（笑
ありがとうございます。本日はお酒が入ってしまったので後日お返事しますね。
酔っぱらってレスするとロクなこと無いですし（笑
351 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 23:34:04.54 ID:6ExRuw1y
いいよ いつでも（笑
いいなぁ 私も飲みたいなぁ～
飲んじゃえw
353 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/25(月) 23:48:00.08 ID:6ExRuw1y
飲むか(ﾟ∀ﾟ)
かんぱーいw
355 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/26(火) 00:09:10.34 ID:oXrGB3tr
(≧∇≦)／□☆□＼(≧∇≦ )ｶﾝﾊﾟｰｲ!!
見玉尼さん
昨日は酔っぱらって乾杯してしまいました。
2ちゃんもオモロいですね。
>>教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
>>私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
>というのはどういう意味かな どうしてこのレスが海老蔵の罪を重ねないためのレスになるの？
私から見て旧知りたい。。。での845さんの書き込みは、念仏宗を誹謗することに取り憑かれておられるようでした。
教団の人は「お前は、そうなるなよ。誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込みされたのだと思います。
わんわんの記事を貼付けていた私の心は地獄だったのだと気付かせていただきました。
>>無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
>海老蔵が思う「無量寿寺も論争を起こしそうな事象」というのは例えばどういうことかな
>それを語ろうとしないのは何故だか考えたことはある？
現実世界の価値観で見た時に、理解していただく為の時間が必要な事象。
言葉で説明しても、なかなか伝えきれない事象です。
昨日は酔っぱらって乾杯してしまいました。
2ちゃんもオモロいですね。
>>教団が845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？と書き込まれていたのは
>>私がさらなる罪を重ねないように止めてくださっていたのだと思います。
>というのはどういう意味かな どうしてこのレスが海老蔵の罪を重ねないためのレスになるの？
私から見て旧知りたい。。。での845さんの書き込みは、念仏宗を誹謗することに取り憑かれておられるようでした。
教団の人は「お前は、そうなるなよ。誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込みされたのだと思います。
わんわんの記事を貼付けていた私の心は地獄だったのだと気付かせていただきました。
>>無量寿寺も論争を起こしそうな事象について語ろうとはしません。
>海老蔵が思う「無量寿寺も論争を起こしそうな事象」というのは例えばどういうことかな
>それを語ろうとしないのは何故だか考えたことはある？
現実世界の価値観で見た時に、理解していただく為の時間が必要な事象。
言葉で説明しても、なかなか伝えきれない事象です。
見玉尼さん
>>疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
>「こころの世界」の話だよね？ それは自分次第じゃないかな 自分が疑うか疑わないか それだけの
>ことだと思う 他力で言ってる「信心」は疑いようのない「信」だと思う だから疑えばいいんだ
>なんでお念仏称えて安心できんだよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ！って（笑 疑って疑い尽くすとき 見えてくる
>ものかもしれないと でも聞法は必ずセットじゃないとあきらめちゃう人多いんじゃないかなぁって思います
「こころの世界」は「現実の世界」へと繋がっているのだと思います。
念仏宗の理解はなかなか難しいとは思いますが、信じて信じて信じきるとき、世界が平和になるのかもしれないと思います。
こうして言葉にしてみると、見玉尼さんとは正反対の意見と受け取られるかもしれませんが、
果たしてそうでしょうか？ ここのところをもう少し考えてみたいと思います。
>>疑いの心の無い世界は、どうやったら作れると思いますか？
>「こころの世界」の話だよね？ それは自分次第じゃないかな 自分が疑うか疑わないか それだけの
>ことだと思う 他力で言ってる「信心」は疑いようのない「信」だと思う だから疑えばいいんだ
>なんでお念仏称えて安心できんだよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ！って（笑 疑って疑い尽くすとき 見えてくる
>ものかもしれないと でも聞法は必ずセットじゃないとあきらめちゃう人多いんじゃないかなぁって思います
「こころの世界」は「現実の世界」へと繋がっているのだと思います。
念仏宗の理解はなかなか難しいとは思いますが、信じて信じて信じきるとき、世界が平和になるのかもしれないと思います。
こうして言葉にしてみると、見玉尼さんとは正反対の意見と受け取られるかもしれませんが、
果たしてそうでしょうか？ ここのところをもう少し考えてみたいと思います。
見玉尼さん
あなたには本当に感謝しています。
あなたには本当に感謝しています。
見玉尼さん
念仏宗のご同行は、家族や友人等の身近な方から広がっています。
最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
あなたが、念仏宗を詐欺だと仰ると言うことは、どういうことでしょうか？
信じて信じて信じきることができないということは、どういうことでしょうか？
肉親や友人に対して、詐欺を行う人間がいるということになりませんか？
念仏宗のご同行は、家族や友人等の身近な方から広がっています。
最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
あなたが、念仏宗を詐欺だと仰ると言うことは、どういうことでしょうか？
信じて信じて信じきることができないということは、どういうことでしょうか？
肉親や友人に対して、詐欺を行う人間がいるということになりませんか？
見玉尼さん
最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
肉親や友人に対して、詐欺を行ったということになりませんか？
最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
肉親や友人に対して、詐欺を行ったということになりませんか？
見玉尼さん
そんな心の荒んだ人間に5万人もの方がついていかれるでしょうか？
そんな心の荒んだ人間に5万人もの方がついていかれるでしょうか？
見玉尼さん
ご開祖さまは、嘘をついて、身近な方から金銭を詐取したと考えておられるのですか？
疑いの心こそが、犯罪を生み、被害者を生んでいるのではないでしょうか？
ご開祖さまは、嘘をついて、身近な方から金銭を詐取したと考えておられるのですか？
疑いの心こそが、犯罪を生み、被害者を生んでいるのではないでしょうか？
見玉尼さん
ご縁でありがたいものをいただいたと悦ばれておられる方が、
あなたの書き込みを読み、教団に不信感を抱かれた時に、
その方は被害者に変わるのではないですか？
あなたもネットで調べて不信感を抱かれたのではないですか？
ご開祖さまは、嘘をついて、身近な方から金銭を詐取したと考えておられるのですか？
ご縁でありがたいものをいただいたと悦ばれておられる方が、
あなたの書き込みを読み、教団に不信感を抱かれた時に、
その方は被害者に変わるのではないですか？
あなたもネットで調べて不信感を抱かれたのではないですか？
ご開祖さまは、嘘をついて、身近な方から金銭を詐取したと考えておられるのですか？
見玉尼さん
私は、過去に2ちゃんねるで正法を誹謗し、
ご縁でありがたいものをいただいたと悦ばれておられる方の
信心に揺さぶりをかけてしまいました。
私は、過去に2ちゃんねるで正法を誹謗し、
ご縁でありがたいものをいただいたと悦ばれておられる方の
信心に揺さぶりをかけてしまいました。
怖い
見玉尼さん
教えには正しいも間違いも無いのではありませんか？
ご縁でありがたいものをいただいたと悦んでおられる方に、
別の価値観や、教えを説き、疑いの種を植え付ける行為は、
ご開祖さまを犯罪者に変え、ご同行様を被害者に変えることに繋がりませんか？
疑いの心を持たず、生きていければ、この世は平和になると思いませんか？
教えには正しいも間違いも無いのではありませんか？
ご縁でありがたいものをいただいたと悦んでおられる方に、
別の価値観や、教えを説き、疑いの種を植え付ける行為は、
ご開祖さまを犯罪者に変え、ご同行様を被害者に変えることに繋がりませんか？
疑いの心を持たず、生きていければ、この世は平和になると思いませんか？
>>367さん
見玉尼さんは犯罪者ではありません。
私を救おうといつも必死に呼びかけてくれています。
ただ、何かを否定し続けるという行為は、あまり好ましくないと思うのです。
私は、そのことで悩んだ時期がありました。
だから、少しでもそのことをお伝えることが出来ればと思っているのです。
見玉尼さんは犯罪者ではありません。
私を救おうといつも必死に呼びかけてくれています。
ただ、何かを否定し続けるという行為は、あまり好ましくないと思うのです。
私は、そのことで悩んだ時期がありました。
だから、少しでもそのことをお伝えることが出来ればと思っているのです。
何かを肯定し続けると言うのは楽な行為ですよね
頭を空っぽにして相手に身を委ねるだけで済む
頭を空っぽにして相手に身を委ねるだけで済む
370 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/28(木) 00:12:28.56 ID:xyqT2j+Y
>>356 海老蔵！ヽ(・∀・ )ﾉ
また飲もうね～♪
>>私から見て旧知りたい。。。での845さんの書き込みは、念仏宗を誹謗することに取り憑かれておられるようでした。
>>教団の人は「お前は、そうなるなよ。誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込みされたのだと思います。
>>わんわんの記事を貼付けていた私の心は地獄だったのだと気付かせていただきました。
なるほど そうすると私も845さんのように取り憑かれたように誹謗してると海老蔵には映ってるのかな
で 教団側は私に「誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込んだ
そのとき海老蔵もワンワンの記事貼り付けてたから 私は意味わからずスルーしたレスを 海老蔵は忠告を受けたと
受け止めたのね 同じ教団側と思われるレスに対して 私と海老蔵の反応は正反対だったってことはわかる？
どうして私は海老蔵のように 私の心は地獄だなと今でさえ思ってないと思う？
>>現実世界の価値観で見た時に、理解していただく為の時間が必要な事象。
>>言葉で説明しても、なかなか伝えきれない事象です。
私らって現実世界しか知らないよね 現実世界の中だけで生きてるでしょ この世界は言葉によって意思疎通をはからなきゃ
生きていけないよね 絶対に必要なものだと思う ということは「言葉」によって人との関わりがあるんだから
言葉で伝えられないようなことは なかなか理解されにくいんじゃないかな ましてや言葉で人を傷つけるようなことは
誰しも避けることであって それが推奨されるべきことではないってことはわかるよね
真実の世界って誰が知ってるんだろう
真実の世界側から見て 現実の世界のことを語るのはどういう人たちのことを言うんだろう
また飲もうね～♪
>>私から見て旧知りたい。。。での845さんの書き込みは、念仏宗を誹謗することに取り憑かれておられるようでした。
>>教団の人は「お前は、そうなるなよ。誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込みされたのだと思います。
>>わんわんの記事を貼付けていた私の心は地獄だったのだと気付かせていただきました。
なるほど そうすると私も845さんのように取り憑かれたように誹謗してると海老蔵には映ってるのかな
で 教団側は私に「誹謗に取り憑かれたら地獄だぞ。」という意味で書き込んだ
そのとき海老蔵もワンワンの記事貼り付けてたから 私は意味わからずスルーしたレスを 海老蔵は忠告を受けたと
受け止めたのね 同じ教団側と思われるレスに対して 私と海老蔵の反応は正反対だったってことはわかる？
どうして私は海老蔵のように 私の心は地獄だなと今でさえ思ってないと思う？
>>現実世界の価値観で見た時に、理解していただく為の時間が必要な事象。
>>言葉で説明しても、なかなか伝えきれない事象です。
私らって現実世界しか知らないよね 現実世界の中だけで生きてるでしょ この世界は言葉によって意思疎通をはからなきゃ
生きていけないよね 絶対に必要なものだと思う ということは「言葉」によって人との関わりがあるんだから
言葉で伝えられないようなことは なかなか理解されにくいんじゃないかな ましてや言葉で人を傷つけるようなことは
誰しも避けることであって それが推奨されるべきことではないってことはわかるよね
真実の世界って誰が知ってるんだろう
真実の世界側から見て 現実の世界のことを語るのはどういう人たちのことを言うんだろう
371 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/28(木) 00:22:56.22 ID:xyqT2j+Y
>>357海老蔵！ヽ(・∀・ )ﾉ
>>「こころの世界」は「現実の世界」へと繋がっているのだと思います。
>>念仏宗の理解はなかなか難しいとは思いますが、信じて信じて信じきるとき、世界が平和になるのかもしれないと思います。
>>こうして言葉にしてみると、見玉尼さんとは正反対の意見と受け取られるかもしれませんが、
>>果たしてそうでしょうか？ ここのところをもう少し考えてみたいと思います。
そうだねぇ 現実の事象やら言葉によって 私らのこころって形成されていくよね 生まれたての赤ちゃんなんて 初めて
この世に出てきて まだ自我なんてないわけだし この世の環境の中から育っていくんだろうなと思うよ
念佛宗の理解というのは 私たち批判派にとって この教団がいかにカネと人集めに終始しているかという実態を知ることだと
思ってる ここはそのために宗教を利用してるから 海老蔵のような立派な求道心のかけらもないと感じてるよ
そんな考え方を信じて信じて信じきったとき 世界が平和になる・・・だろうか
北朝鮮を見ると 一国の中では平和 ひとりの独裁者の思想 そして彼ら一族の利益のために国がある
みんな信じて信じて信じきってる そういう教育を受けている（もちろん中には批判するものもいるけど一国相手に個人で
何ができるだろう）そういう独裁主義の国が現存して 彼らの平和倫理観で核兵器作ったり ミサイル発射して
他国を脅かすことが 果たして世界平和につながるんだろうか
>>「こころの世界」は「現実の世界」へと繋がっているのだと思います。
>>念仏宗の理解はなかなか難しいとは思いますが、信じて信じて信じきるとき、世界が平和になるのかもしれないと思います。
>>こうして言葉にしてみると、見玉尼さんとは正反対の意見と受け取られるかもしれませんが、
>>果たしてそうでしょうか？ ここのところをもう少し考えてみたいと思います。
そうだねぇ 現実の事象やら言葉によって 私らのこころって形成されていくよね 生まれたての赤ちゃんなんて 初めて
この世に出てきて まだ自我なんてないわけだし この世の環境の中から育っていくんだろうなと思うよ
念佛宗の理解というのは 私たち批判派にとって この教団がいかにカネと人集めに終始しているかという実態を知ることだと
思ってる ここはそのために宗教を利用してるから 海老蔵のような立派な求道心のかけらもないと感じてるよ
そんな考え方を信じて信じて信じきったとき 世界が平和になる・・・だろうか
北朝鮮を見ると 一国の中では平和 ひとりの独裁者の思想 そして彼ら一族の利益のために国がある
みんな信じて信じて信じきってる そういう教育を受けている（もちろん中には批判するものもいるけど一国相手に個人で
何ができるだろう）そういう独裁主義の国が現存して 彼らの平和倫理観で核兵器作ったり ミサイル発射して
他国を脅かすことが 果たして世界平和につながるんだろうか
372 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/28(木) 00:34:35.86 ID:xyqT2j+Y
>>359海老蔵！ヽ(・∀・ )ﾉ
>>念仏宗のご同行は、家族や友人等の身近な方から広がっています。
そうだね まずは自分の大切な家族から 後生の解決をさせたいという善意で身近な人から広がっていくね
>>最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
さーて ここなんですよ 海老蔵は開祖の周りの方って誰知ってるの？ 死んだご母堂くらいじゃないかな？
今五体投地して拝まされてるけど 他に開祖の身近な人っていないのかな？ お父さんはどんな人？ 子どもは？
子どもがいるなら奥さんは？ 開祖の兄弟は？
「お声をかけられたと思います。」というのは海老蔵の想像に過ぎない 海老蔵だけじゃない ここの熱心さんは
多分みんな海老蔵と同じように思ってる でもその根拠となる事実はどこにあるんだろう 誰がその事実を知って
誰か話したことがあるのだろうか 本当はその事実をだーれも知らないんじゃないかな？
>>あなたが、念仏宗を詐欺だと仰ると言うことは、どういうことでしょうか？
>>信じて信じて信じきることができないということは、どういうことでしょうか？
>>肉親や友人に対して、詐欺を行う人間がいるということになりませんか？
そうだなぁ ここ大事なとこだし 長くなるから また次回にお話するね ごめんね
>>念仏宗のご同行は、家族や友人等の身近な方から広がっています。
そうだね まずは自分の大切な家族から 後生の解決をさせたいという善意で身近な人から広がっていくね
>>最初はご開祖さまの周りの方からお声をかけられたと思います。
さーて ここなんですよ 海老蔵は開祖の周りの方って誰知ってるの？ 死んだご母堂くらいじゃないかな？
今五体投地して拝まされてるけど 他に開祖の身近な人っていないのかな？ お父さんはどんな人？ 子どもは？
子どもがいるなら奥さんは？ 開祖の兄弟は？
「お声をかけられたと思います。」というのは海老蔵の想像に過ぎない 海老蔵だけじゃない ここの熱心さんは
多分みんな海老蔵と同じように思ってる でもその根拠となる事実はどこにあるんだろう 誰がその事実を知って
誰か話したことがあるのだろうか 本当はその事実をだーれも知らないんじゃないかな？
>>あなたが、念仏宗を詐欺だと仰ると言うことは、どういうことでしょうか？
>>信じて信じて信じきることができないということは、どういうことでしょうか？
>>肉親や友人に対して、詐欺を行う人間がいるということになりませんか？
そうだなぁ ここ大事なとこだし 長くなるから また次回にお話するね ごめんね
373 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 01:08:22.50 ID:egJHRdSo
善知識はいつでも逃亡できるように家族は隠してあるんだよ。
374 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 04:53:18.10 ID:WQZlfHpU
すげえな。ある意味、見玉尼さんが全知識だ。
昔のキリスト教社会ならジャンヌダルク的な魔女だ。
あの時代なら捕まったら火あぶりの刑だよ。
それに引き返え、男どもはヘタレばっかりや。
信じちゃいないけど取引先怖さに幽霊同行てか。
でも生活かかってるもんな。言わば人の弱みだな。
驚きは、全然関係ない蛙ネタすらビビってる奴がいることだ。
これならキツネ付きで叩き殺される事件も理解できるわ。
昔のキリスト教社会ならジャンヌダルク的な魔女だ。
あの時代なら捕まったら火あぶりの刑だよ。
それに引き返え、男どもはヘタレばっかりや。
信じちゃいないけど取引先怖さに幽霊同行てか。
でも生活かかってるもんな。言わば人の弱みだな。
驚きは、全然関係ない蛙ネタすらビビってる奴がいることだ。
これならキツネ付きで叩き殺される事件も理解できるわ。
375 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 07:36:28.43 ID:MXcKThZg
海老蔵さん。 貴方の言われている事は、私の意見に似ていると思えます。
貴方の書き込みが、よく理解出来ませんが。
もっと、統一された論理で分かりやすく、お願いしたいのですけれども。
只、貴方の基本方針に、基づいて、他人を批判しないで、自分の意見を言うとすれば、
やむを得ない、やり方かも知れませんね。
'頭ごなしに、人を批判することは、許されません！'
貴方の書き込みが、よく理解出来ませんが。
もっと、統一された論理で分かりやすく、お願いしたいのですけれども。
只、貴方の基本方針に、基づいて、他人を批判しないで、自分の意見を言うとすれば、
やむを得ない、やり方かも知れませんね。
'頭ごなしに、人を批判することは、許されません！'
376 ：破門翁：2011/07/28(木) 07:38:34.16 ID:MXcKThZg
コテを書くときに間違えて、書き込みを押してしまいました。
見玉尼さん
845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？
と、書き込みのある直前に、私は十九章を読み返していたのです。
もう何年も、845さんの名前等まったく出て来てなかったのにです。
私は、見守られております。罪を重ねないように。懺悔するように。
>なるほど そうすると私も845さんのように取り憑かれたように誹謗してると海老蔵には映ってるのかな
>私の場合ですが 子供が虐待にも匹敵する済度を受けましたので そのショックは
>子供共々大きなもので とにかくネットで教団の文字を検索しまくりました
>そのとき掲示板で 「マインドコントロール」や「カルト」という言葉が頻繁に
>出てきており その語句を検索することによって マインドコントロールとは何か
>カルト教団とはどういうものかを はっきりと知らしめられました
>うちの熱心さんの言動が見事当てはまる したらばの掲示板では無常楽さん他
>皆さまからのアドバイスにより カルトの本を読んだり ビデオを見て 子供達
>にもそのビデオを見せて 父親の状況を説明しました
見玉尼さんは、ご主人ではなく、ネットの情報を信じてしまった。
ネットの情報を信じると言うことは、ご開祖さまを犯罪者にし、自らを被害者にしてしまうことに繋がりませんか？
夫婦間の意思の疎通が図れず、毎日、2ちゃんねるに書き込んでおられるあなたは、念仏宗の被害者ではなく、
匿名の掲示板の被害者なのではありませんか？そして、あなた自身が新たな被害者を生み出していることに繋がりませんか？
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
845さんと連絡取れる方いらっしゃいますか？
と、書き込みのある直前に、私は十九章を読み返していたのです。
もう何年も、845さんの名前等まったく出て来てなかったのにです。
私は、見守られております。罪を重ねないように。懺悔するように。
>なるほど そうすると私も845さんのように取り憑かれたように誹謗してると海老蔵には映ってるのかな
>私の場合ですが 子供が虐待にも匹敵する済度を受けましたので そのショックは
>子供共々大きなもので とにかくネットで教団の文字を検索しまくりました
>そのとき掲示板で 「マインドコントロール」や「カルト」という言葉が頻繁に
>出てきており その語句を検索することによって マインドコントロールとは何か
>カルト教団とはどういうものかを はっきりと知らしめられました
>うちの熱心さんの言動が見事当てはまる したらばの掲示板では無常楽さん他
>皆さまからのアドバイスにより カルトの本を読んだり ビデオを見て 子供達
>にもそのビデオを見せて 父親の状況を説明しました
見玉尼さんは、ご主人ではなく、ネットの情報を信じてしまった。
ネットの情報を信じると言うことは、ご開祖さまを犯罪者にし、自らを被害者にしてしまうことに繋がりませんか？
夫婦間の意思の疎通が図れず、毎日、2ちゃんねるに書き込んでおられるあなたは、念仏宗の被害者ではなく、
匿名の掲示板の被害者なのではありませんか？そして、あなた自身が新たな被害者を生み出していることに繋がりませんか？
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
見玉尼さん
見玉尼さんが親身になって答えてくださっているので、私も思っていることを素直に書いてまいりたいと思います。
>そうだねぇ 現実の事象やら言葉によって 私らのこころって形成されていくよね 生まれたての赤ちゃんなんて 初めて
>この世に出てきて まだ自我なんてないわけだし この世の環境の中から育っていくんだろうなと思うよ
見玉尼さんは、現実の事象やら言葉が、心の深層よりも先に存在すると考えておられるのですか？
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
縁起と呼ぶ法によってすべての事象が生じており、
「結果」も「原因」も、そのまま別の縁となって、 現実はすべての事象が相依相関して成立している
見玉尼さんが親身になって答えてくださっているので、私も思っていることを素直に書いてまいりたいと思います。
>そうだねぇ 現実の事象やら言葉によって 私らのこころって形成されていくよね 生まれたての赤ちゃんなんて 初めて
>この世に出てきて まだ自我なんてないわけだし この世の環境の中から育っていくんだろうなと思うよ
見玉尼さんは、現実の事象やら言葉が、心の深層よりも先に存在すると考えておられるのですか？
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
縁起と呼ぶ法によってすべての事象が生じており、
「結果」も「原因」も、そのまま別の縁となって、 現実はすべての事象が相依相関して成立している
見玉尼さん
釈尊が到達されたのは心の深層、真理の世界。スジャータが仏陀に差し出した一杯のスープは現実の世界。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
釈尊が到達されたのは心の深層、真理の世界。スジャータが仏陀に差し出した一杯のスープは現実の世界。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
見玉尼さん
疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
見玉尼と海老蔵しか居ないの？
二人だけで、やり取りするだけなら
メールででもすれば良いのに
これじゃ他の人がレスしにくいよ
つか、他人を寄せ付けない為に
この二人が仕組んで延々とやり取りしてるのかな？
二人だけで、やり取りするだけなら
メールででもすれば良いのに
これじゃ他の人がレスしにくいよ
つか、他人を寄せ付けない為に
この二人が仕組んで延々とやり取りしてるのかな？
382 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 20:21:33.28 ID:egJHRdSo
＞377
ネットの匿名性には利点も欠点もあります。
見て判断するのは自分自身です。
匿名の人間が1+１＝２と言いました、
そして身分を明かしたものが１＋１＝１と言いました。
果たしてどちらが正しいでしょう。
見玉尼さんの現在の状況を創りだした大本は念仏宗です。
念仏宗がなければ、ネットでそれを調べることもなかったでしょう。
みなさん、海老蔵の相手は適当でいいです。してもしなくてもいいんです。
彼が書きこめば書きこむほど教団に不利になるのですから。
ネットの匿名性には利点も欠点もあります。
見て判断するのは自分自身です。
匿名の人間が1+１＝２と言いました、
そして身分を明かしたものが１＋１＝１と言いました。
果たしてどちらが正しいでしょう。
見玉尼さんの現在の状況を創りだした大本は念仏宗です。
念仏宗がなければ、ネットでそれを調べることもなかったでしょう。
みなさん、海老蔵の相手は適当でいいです。してもしなくてもいいんです。
彼が書きこめば書きこむほど教団に不利になるのですから。
384 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 21:30:22.39 ID:egJHRdSo
う～ん趣味かな、
他でも良かったんだけど。
ここの教団が一番簡単に右往左往しそうだったもので。
他でも良かったんだけど。
ここの教団が一番簡単に右往左往しそうだったもので。
386 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 21:58:50.65 ID:egJHRdSo
見事に釣りに引っかかってくれてありがとう。
おかげでまた沢山の情報を獲得できたよ。
お礼に１つだけ教えてあげよう。
世の中意味のない行動をする人間というのは確実にいるものだよ。
おかげでまた沢山の情報を獲得できたよ。
お礼に１つだけ教えてあげよう。
世の中意味のない行動をする人間というのは確実にいるものだよ。
388 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 23:31:08.31 ID:OrP4v4Vh
391 ：神も仏も名無しさん：2011/07/28(木) 23:57:11.64 ID:OrP4v4Vh
おいおい、人のせいにするなよ。
そんなんだから理解できないんだよ。
自分のこと棚上げしといて、それはいかんぞ。
見玉尼さん
>う～ん趣味かな、
>他でも良かったんだけど。
>ここの教団が一番簡単に右往左往しそうだったもので。
あなたは、ご主人よりも、このような匿名の掲示板の書き込みを信じられるのですか？
このような方々に同調され、毎日、ご主人を悲しませるような書き込みを続けておられるのです。
>う～ん趣味かな、
>他でも良かったんだけど。
>ここの教団が一番簡単に右往左往しそうだったもので。
あなたは、ご主人よりも、このような匿名の掲示板の書き込みを信じられるのですか？
このような方々に同調され、毎日、ご主人を悲しませるような書き込みを続けておられるのです。
見玉尼さん
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
395 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 00:16:33.86 ID:f6DEcmCI
めんどくさいから１つだけね。
なんで俺が礼を言ってるか考えてみようか。
なんで俺が礼を言ってるか考えてみようか。
396 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 00:16:50.16 ID:VYFFnp8h
釣れすぎだよ。
この人、本当に大丈夫なのか？
本当に気付いていないんだな。
見玉尼さん
私も昔は誹謗をしてしまった身です。
ですが、一度心をフラットに戻し、先入観を捨てて自分の行動を省みました。
そして正法誹謗の罪の重さを知ったのです。
あなたが誹謗を続けておられるのは、過去の私の過ちによるものです。
これは負の連鎖です。食い止めなければ、本当に悲しい結末に至ります。
私も昔は誹謗をしてしまった身です。
ですが、一度心をフラットに戻し、先入観を捨てて自分の行動を省みました。
そして正法誹謗の罪の重さを知ったのです。
あなたが誹謗を続けておられるのは、過去の私の過ちによるものです。
これは負の連鎖です。食い止めなければ、本当に悲しい結末に至ります。
398 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 00:32:18.32 ID:f6DEcmCI
気づけよいい加減ｗ
見玉尼さん
掲示板を一度離れられて、ご主人様の声に耳を傾けられてはいかがでしょうか？
スジャータの一杯のスープの温もりを感じることが出来るかもしれないですよ。
掲示板を一度離れられて、ご主人様の声に耳を傾けられてはいかがでしょうか？
スジャータの一杯のスープの温もりを感じることが出来るかもしれないですよ。
400 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 00:41:21.65 ID:VYFFnp8h
やっぱり気付いてないよな。
ということはこの人、この教団をちゃんと認識してるね。
かわいそうに。
私は、問い続けます。
つぼみが開くまで。
ここに書き込むことによって
弥陀の約束とともに生きるのです。
皆様に助けていただいた日は、私の一生の宝物です。
私が、真理の世界を目指すきっかけとなった日なのです。
現実世界は妄想であると気付き、ただ心にあるカルマを見つめることで、
苦悩する正体を見極めることができるのです。
苦悩する心は、その心自体を吟味することに解決の方向がある。
それを外にして他に何かを求めて行かんとする外観的方法は、それが科学といわれ、
亦たとえ宗教と名づけられるものであっても、それは苦悩そのものを忘却する方法であって、
よし一時は忘れられることがあっても、又もとの木阿弥で根本的解決はない。
心やさしい方に教えていただいた、仏教の本質です。
ありがとうございます。
私は、もう二度と惑わされません。
見玉尼さんに誹謗させる切っ掛けを作ってしまったのは私です。
感謝と懺悔の心を胸に、負の連鎖を断ち切らねばなりません。
ありがとうございます。
404 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 01:01:29.74 ID:VYFFnp8h
またやっちゃったね。
ウ～ン、本当に気付いてないんだろうか？
自分には関係ないからいいけど。
念仏宗の正法は、言葉尻を捕まえてやっちゃったとか、釣れたとか、そんな次元のものではございません。
私は、惑わされません。もう、二度と。
ありがとうございます。
私は、見玉尼さんに、偽りの無い心を言葉に変えて語りかけているのです。
見玉尼さん
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
見玉尼さん
仏陀が到達されたのは心の深層、真理の世界。光に満ち溢れ、疑いの無い優しい世界。
スジャータが仏陀に差し出した一杯のスープは現実の世界。 光に満ち溢れ、疑いの無い優しい世界。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
仏陀が到達されたのは心の深層、真理の世界。光に満ち溢れ、疑いの無い優しい世界。
スジャータが仏陀に差し出した一杯のスープは現実の世界。 光に満ち溢れ、疑いの無い優しい世界。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
見玉尼さん
疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
411 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 02:51:38.71 ID:u2Y7QyVW
見玉尼さん
あなたのダイレクトなレスを希望いたします
あなたのダイレクトなレスを希望いたします
414 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 03:05:12.30 ID:u2Y7QyVW
見玉尼さん
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416 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 11:56:05.22 ID:f6DEcmCI
＞念仏宗の正法は、言葉尻を捕まえてやっちゃったとか、釣れたとか、そんな次元のものではございません。
言葉尻て・・・
まあ俺も面白半分で書き込んでるだけだからどうでもいいんだけどね。
言葉尻て・・・
まあ俺も面白半分で書き込んでるだけだからどうでもいいんだけどね。
見玉尼さん
あなたのダイレクトなレスを希望いたします
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見玉尼さん
仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
見玉尼さん
人間が生きているということは、一面苦しみ悩むということである。
我々の常識では、人間というものは苦しみばかりではでない、楽しむということもあるというが、
実はそうではなくて、人間はすべて苦悩でないものはない。
ただ楽しむといっても、その上に於いて楽しみを妄想しているだけにすぎぬのである。
人間である以上生きることが苦悩なのである。
だから我々は苦悩から解脱せねばならぬが、その解脱は苦悩が因縁であることを
さとることによって解放せられなければならぬ。
そして苦悩は外から来るのではなくて、苦悩は苦悩するこころから縁起するものである。
苦しみは無明に掩われた心に縁起している。
道理を知らぬ心が縁となって起こる。
換言すれば心が苦悩をうむのである。
その縁起をさとることによって解放されるのであるが、
人間はそれを見ないようにしたり忘れようとしたりするものなのである。
（安田理深 「言にたまわる信」より）
人間が生きているということは、一面苦しみ悩むということである。
我々の常識では、人間というものは苦しみばかりではでない、楽しむということもあるというが、
実はそうではなくて、人間はすべて苦悩でないものはない。
ただ楽しむといっても、その上に於いて楽しみを妄想しているだけにすぎぬのである。
人間である以上生きることが苦悩なのである。
だから我々は苦悩から解脱せねばならぬが、その解脱は苦悩が因縁であることを
さとることによって解放せられなければならぬ。
そして苦悩は外から来るのではなくて、苦悩は苦悩するこころから縁起するものである。
苦しみは無明に掩われた心に縁起している。
道理を知らぬ心が縁となって起こる。
換言すれば心が苦悩をうむのである。
その縁起をさとることによって解放されるのであるが、
人間はそれを見ないようにしたり忘れようとしたりするものなのである。
（安田理深 「言にたまわる信」より）
見玉尼さん
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
見玉尼さん
私は私の心を素直に書き込んでいます。
見玉尼さんは1年前に比べて最近は随分と書き込みのペースが落ち着いて来られましたね。
これはいいことだと思います。ご主人のお話を聞ける日がきっと来ると希望を持ちたい所です。
仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
自分そのものを変えること、つまり真の仏教を実践するというのは勇気のいることかもしれません。
しかし、その道以外に解決の方法がないことも事実ではないでしょうか？
昔、面白おかしく２ちゃんねるで誹謗していたことが、結果としてあなたの家族をバラバラに
してしまったのだと、正法誹謗の罪の重さを実感しております。
私は私の心を素直に書き込んでいます。
見玉尼さんは1年前に比べて最近は随分と書き込みのペースが落ち着いて来られましたね。
これはいいことだと思います。ご主人のお話を聞ける日がきっと来ると希望を持ちたい所です。
仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
自分そのものを変えること、つまり真の仏教を実践するというのは勇気のいることかもしれません。
しかし、その道以外に解決の方法がないことも事実ではないでしょうか？
昔、面白おかしく２ちゃんねるで誹謗していたことが、結果としてあなたの家族をバラバラに
してしまったのだと、正法誹謗の罪の重さを実感しております。
422 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 19:20:02.82 ID:f6DEcmCI
ネットの匿名性には利点も欠点もあります。
見て判断するのは自分自身です。
匿名の人間が1+１＝２と言いました、
そして身分を明かしたものが１＋１＝１と言いました。
果たしてどちらが正しいでしょう。
見て判断するのは自分自身です。
匿名の人間が1+１＝２と言いました、
そして身分を明かしたものが１＋１＝１と言いました。
果たしてどちらが正しいでしょう。
423 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/29(金) 20:00:35.27 ID:1CqDoQtN
海老蔵・・・
どこから話そうか 続きからのほうがいいかな
どこから話そうか 続きからのほうがいいかな
424 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 22:17:34.95 ID:f6DEcmCI
エネルギーかけないでいいですよ。
どうせまともな答えなんて帰ってきやしない。
どうせまともな答えなんて帰ってきやしない。
425 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 22:29:17.52 ID:JDa0WJWK
見事にカルトだと宣伝してるな。
信者向けのマインドコントロール強化用のカキコだろうが、
普通の人には通じないから、諸刃の剣みたいなもんだな。
一般信者を装ってだけど、
もはや念仏宗の宣教師（幹部？）みたいだし。
426 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 22:48:52.49 ID:Pf3XZX33
>>425
海老蔵が？
海老蔵が？
427 ：神も仏も名無しさん：2011/07/29(金) 22:55:33.93 ID:f6DEcmCI
海老蔵はさすがに釣られはしないと思うが。
見玉尼さん
私は見玉尼さんが貼付けられた安田理深さんの
その縁起をさとることによって解放されるのであるが、
人間はそれを見ないようにしたり忘れようとしたりするものなのである。
という考えを元に、おそらく工作員の方もいらっしゃるであろうこの掲示板の中で
自分の思いを言葉に変えて一方的にあなたにお伝えしているというのが現状です。
ですから、レスしやすいものにだけくださっても構いませんし、
本当にエネルギーかけないでいいですよ。
私は見玉尼さんが貼付けられた安田理深さんの
その縁起をさとることによって解放されるのであるが、
人間はそれを見ないようにしたり忘れようとしたりするものなのである。
という考えを元に、おそらく工作員の方もいらっしゃるであろうこの掲示板の中で
自分の思いを言葉に変えて一方的にあなたにお伝えしているというのが現状です。
ですから、レスしやすいものにだけくださっても構いませんし、
本当にエネルギーかけないでいいですよ。
見玉尼さん
念仏宗の周りには不可思議なことが多く存在します。
このスレもまたその一つであると感じています。
念仏宗の周りには不可思議なことが多く存在します。
このスレもまたその一つであると感じています。
430 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 01:07:20.92 ID:3LU22KI3
>>429
>儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
>これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
>もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
>もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
>び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる
>このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
>る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
>「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
>に行く（御六字）。
確かに。
>儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
>これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
>もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
>もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
>び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる
>このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
>る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
>「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
>に行く（御六字）。
確かに。
10数年前からネット上には儀式や証など、念仏宗に関する情報が上がっておりました。
一見それは、自分の体験したことのように見受けられますが、本質は大きく違うのです。
私はそのことに気付かず、正法を誹謗してしまいました。
後から調べれば調べるほど、この教えは本物に違いないという確信に至ったのです。
死んでからでは遅いのです。生きている間でなければ意味が無い。
私は、自分の罪の重さに押しつぶされそうになりながらも、
何の為に生まれて来たのかを思い出し、弥陀の約束とともに生きる決心をしたのです。
>臨死体験者は、それを宗教的なものとは感じておらず、
>スピリチュアルなものだと感じており、体験後は、既成の特定宗教の立場を離れ、
>より普遍的な宗教心の探究へと向かう傾向にある。
この、より普遍的な宗教心の探究こそが、古道を歩むということなのです。
人間は、知らず知らずのうちに罪を犯します。
それが、深層心理に降り積もり、カルマとなるのです。
心の奥深くと、宇宙の果ては繋がっています。
現実世界は、心の像です。その過程においてカルマが大きく影響するのです。
臨死体験者は、死の体験により、このビジョンを確認したのです。
弥陀との約束を思い出したのです。
ご開祖様は、釈尊の見られたビジョン、真理の頂点に到達されました。
そして、私たちに弥陀との約束を思い出させてくれ、共に古道を歩もうと仰せなのです。
この世は、疑いのない、平安な世界に至る為に創造されているのです。
私たちは、真実を見極め、浄土に生まれるために、この共有できる環境（現実世界）に生きているのです。
ありがとうございます。
433 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 01:29:32.13 ID:3LU22KI3
>>431
>10数年前からネット上には儀式や証など、念仏宗に関する情報が上がっておりました。
>一見それは、自分の体験したことのように見受けられますが、本質は大きく違うのです。
どう違うのか、詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
>10数年前からネット上には儀式や証など、念仏宗に関する情報が上がっておりました。
>一見それは、自分の体験したことのように見受けられますが、本質は大きく違うのです。
どう違うのか、詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
435 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 01:43:37.39 ID:3LU22KI3
>>434
>その本質を見極めることが重要なのです。表面をなぞっただけでは分かる筈もございません。
>「それはどういうことなのか？」というその先のことが次第に見えてまいります。
それを詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
>その本質を見極めることが重要なのです。表面をなぞっただけでは分かる筈もございません。
>「それはどういうことなのか？」というその先のことが次第に見えてまいります。
それを詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
>>435さん
本質を見極めるためには、まず、心の深層と現実世界が密接な関係で成り立っていること、
スジャータのスープは、現世利益ではないということを理解せねばなりません。
ありの行列二次元ね
頭と頭がごっつんこ
ご縁によってありの巣へ
立体的な三次元
人の世界は三次元
頭と頭がごっつんこ
ご縁によって弥陀の元
弥陀の世界は何次元？
ごっつんこはもういらない
ご縁によってお浄土へ
本質を見極めるためには、まず、心の深層と現実世界が密接な関係で成り立っていること、
スジャータのスープは、現世利益ではないということを理解せねばなりません。
ありの行列二次元ね
頭と頭がごっつんこ
ご縁によってありの巣へ
立体的な三次元
人の世界は三次元
頭と頭がごっつんこ
ご縁によって弥陀の元
弥陀の世界は何次元？
ごっつんこはもういらない
ご縁によってお浄土へ
本当のことです
438 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 03:57:11.90 ID:DzXxZJv0
＿_, -‐'⌒ - 、
. , '⌒ｰ‐'´ .:. .:. :＿（〇）-ﾍ
／ .:. .:. .:. .:. .:. :／/;;'''''｀´ ノ ｹﾞｺ・・・・・?
rく .:. .:. .:. .:. .:. :／ _〈_'' ,.ィ´
. r‐┴､｀ヽ､___＿／／.:.:.:. ｀Ｙ´ヽゝ
＼ :. .:. .:.::〉 .: .: .:.|:.:. ,. 一′
. ヾｰ一＾ニニミ|::.:.！ __
｀ ｰ‐-=ミ⌒ヽ:.:. ｀¨´.:-=ミ､
｀ ー-=ミ⌒´
439 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 08:26:12.53 ID:6FMHjA/m
念仏宗の人がコメントを書いているのかしらないけど
端から見て頭がおかしいとしか感じられない。
本人には自覚がないところがマインドコントロールなんだよね。
死ぬまで道連れにする宗教は恐ろしい。
端から見て頭がおかしいとしか感じられない。
本人には自覚がないところがマインドコントロールなんだよね。
死ぬまで道連れにする宗教は恐ろしい。
440 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 08:59:05.04 ID:c67r6fzZ
>>436
>本質を見極めるためには、まず、心の深層と現実世界が密接な関係で成り立っていること、
>スジャータのスープは、現世利益ではないということを理解せねばなりません。
なぜなのか詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
>ありの行列二次元ね
>～
意味不明です。
>本質を見極めるためには、まず、心の深層と現実世界が密接な関係で成り立っていること、
>スジャータのスープは、現世利益ではないということを理解せねばなりません。
なぜなのか詳しく教えてください。
判断材料にしたいです。
>ありの行列二次元ね
>～
意味不明です。
仏様見てござるです
443 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 10:05:15.96 ID:KqhcZYLe
>>418 海老蔵！(・∀・) ありがとね
>>仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
>>心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
まったくもってその通りだと思うよ
仏教は外界の世間 人やモノ その関係 外の変化を促したり求めたりするんじゃなくて 自分を変える
考え方や捉え方 ものの見方を変えることによって 自分の人生に反映させていくことだと思います
だから心と現実作用は当然密接な関係があるし それによって成り立ってると理解してるよ
>>仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。
>>心の深層と現実世界は相互に作用し合い、成り立っているのだという考えは理解出来ませんか？
まったくもってその通りだと思うよ
仏教は外界の世間 人やモノ その関係 外の変化を促したり求めたりするんじゃなくて 自分を変える
考え方や捉え方 ものの見方を変えることによって 自分の人生に反映させていくことだと思います
だから心と現実作用は当然密接な関係があるし それによって成り立ってると理解してるよ
444 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 10:23:08.80 ID:KqhcZYLe
>>439さん
今のところ 宗務局側の書き込みは見られないと思います
海老蔵は 籍だけ教団にありますが活動はしていない同行です
それでもこれだけの熱心さんですから・・・ おっしゃる通り
ＭＣの波及効果というものは凄まじいものがあります
今のところ 宗務局側の書き込みは見られないと思います
海老蔵は 籍だけ教団にありますが活動はしていない同行です
それでもこれだけの熱心さんですから・・・ おっしゃる通り
ＭＣの波及効果というものは凄まじいものがあります
445 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 10:26:13.73 ID:KqhcZYLe
446 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 11:45:01.62 ID:y7Hh8zlV
そもそも海老蔵って人物は本当にいるのかい？
「２ちゃんで誹謗するとこうなるんだぞ」っていう架空人物じゃねーの？
海老蔵が書き込みしてるというレスだが、話が出来過ぎてる。
「２ちゃんで誹謗するとこうなるんだぞ」っていう架空人物じゃねーの？
海老蔵が書き込みしてるというレスだが、話が出来過ぎてる。
448 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 12:13:46.65 ID:y7Hh8zlV
>>447
行った奴いるの？ それと部外者が誹謗しても部外者も地獄に行くの？
行った奴いるの？ それと部外者が誹謗しても部外者も地獄に行くの？
450 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 13:42:53.02 ID:LGm/Wd2B
だから海老蔵なんて可哀想な名前付けられたのですか？
451 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 13:45:43.24 ID:KqhcZYLe
>>449 海老蔵
私は何もしてないし 「そのたび」と思ってるのは海老蔵がそう感じてる「だけ」なんだよ
開祖が名づけというのは たまたまご両親が同行だったからってなだけで
私の知りあいでも 同じように名づけしてもらってる人いるよ いくらか知らないけど
開祖にとってもそれは単なる商売にすぎない 真実の世界を語る海老蔵が「名前」と
いう「言葉」に惑わされないで
私は何もしてないし 「そのたび」と思ってるのは海老蔵がそう感じてる「だけ」なんだよ
開祖が名づけというのは たまたまご両親が同行だったからってなだけで
私の知りあいでも 同じように名づけしてもらってる人いるよ いくらか知らないけど
開祖にとってもそれは単なる商売にすぎない 真実の世界を語る海老蔵が「名前」と
いう「言葉」に惑わされないで
452 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 13:48:13.74 ID:LGm/Wd2B
宗務局側の書き込みはないかもしれませんが、宗務局の人間が書き込んでも結果同じです。
論破されるだけです。
どうせ論破されるのだから適当な人間に書きこみさせてるのでしょう。
だからごまかすしかできないんです。
論破されるだけです。
どうせ論破されるのだから適当な人間に書きこみさせてるのでしょう。
だからごまかすしかできないんです。
453 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 13:49:58.14 ID:KqhcZYLe
>>428 海老蔵
私が貼り付けた>>419？は 仏教のお話として貼ったんだよ
海老蔵が私に伝えたいことは 縁起をさとることによって解放 つまり教団を理解してほしいという思いからなんでしょ？
うちの熱心さんの「助けたい」思いに答えて入信し 一緒にこの教団を喜ぶこと それを望んでるんだよね
だけどね この安田理深師は そんなこと言ってるんじゃないんだよ
今生の私たちの人生って喜怒哀楽の中で暮らしてて もちろん楽しいこともあるし 幸せを追求したりして生きてるわけだけど
でもそれだって恒久的に続くものじゃないよね 生きてればごはん食べなきゃいけないし 食べるにはお金も必要になって
くるし 食べられないとおなかすいて苦だしね だから人間である以上生きるということは苦になる
このあたりは「生老病死」に附随してるよね でも苦と自分が感じるのは外からじゃなくて 苦脳するこころから縁起するものだ
と言ってるね 「苦しみは無明に掩われた心に縁起している。」「道理を知らぬ心が縁となって起こる。」ここらは上座部で言えば
悟りを得てないないことによって苦ととらえる 他力でいえば仏法に出遭ってないことによってということになるのかなぁ
だから 仏法に出遭う 信心を獲るということでそこから解放されるんだけど 人間は苦を見ないようにしたり 忘れようと
したりするものである 安田理深師は そう言ってるんだろうなと 私は味わったよ
私が貼り付けた>>419？は 仏教のお話として貼ったんだよ
海老蔵が私に伝えたいことは 縁起をさとることによって解放 つまり教団を理解してほしいという思いからなんでしょ？
うちの熱心さんの「助けたい」思いに答えて入信し 一緒にこの教団を喜ぶこと それを望んでるんだよね
だけどね この安田理深師は そんなこと言ってるんじゃないんだよ
今生の私たちの人生って喜怒哀楽の中で暮らしてて もちろん楽しいこともあるし 幸せを追求したりして生きてるわけだけど
でもそれだって恒久的に続くものじゃないよね 生きてればごはん食べなきゃいけないし 食べるにはお金も必要になって
くるし 食べられないとおなかすいて苦だしね だから人間である以上生きるということは苦になる
このあたりは「生老病死」に附随してるよね でも苦と自分が感じるのは外からじゃなくて 苦脳するこころから縁起するものだ
と言ってるね 「苦しみは無明に掩われた心に縁起している。」「道理を知らぬ心が縁となって起こる。」ここらは上座部で言えば
悟りを得てないないことによって苦ととらえる 他力でいえば仏法に出遭ってないことによってということになるのかなぁ
だから 仏法に出遭う 信心を獲るということでそこから解放されるんだけど 人間は苦を見ないようにしたり 忘れようと
したりするものである 安田理深師は そう言ってるんだろうなと 私は味わったよ
>>449
見玉尼さんに助けられた度に恐ろしい出来事が襲ったらしいですけども
現世でどうなろうが死後に浄土に行こうってのが、念仏宗無量壽寺の教えじゃなかったっけ？
同行の証を授かった人間が現世で恐ろしい出来事が起こったくらいで
ネット上で狼狽え続けるのってオカシク無い？
見玉尼さんに助けられた度に恐ろしい出来事が襲ったらしいですけども
現世でどうなろうが死後に浄土に行こうってのが、念仏宗無量壽寺の教えじゃなかったっけ？
同行の証を授かった人間が現世で恐ろしい出来事が起こったくらいで
ネット上で狼狽え続けるのってオカシク無い？
455 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 16:02:27.07 ID:KqhcZYLe
>>420 海老蔵
>>匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
掲示板は本来匿名性の高いものだけど 仮に身分を明かした掲示板であっても何も変わらないですよ
「負の連鎖」と捉えるのは 掲示板があることによって不利益を講じている者から見た側の視点
つまり教団側であり それは今の海老蔵の視点と一致してるよね
私たちは「負の連鎖」であるこの教団の勧誘方法をはじめ おかしいと感じていることを 掲示板を
通して訴えてるに過ぎません
>>見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
>>そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
確実にいえることは 悪意を持っているのは「開祖」これは決定的です この教団の生みの親だからです
あとは上層部のどこまでが これに附随してるかですね 善知識3人方もおそらく確信犯 要は悪意を
もって つまり自分達の利益のために法を授ける行為をしていると認識しているものです
実際に済度をする海老蔵のような末端ヒラ同行から 別院専従クラスまでは 悪意どころか善意で済度
してる そうでしょう？ 海老蔵だってこいつからカネとってやろうなんて露ほどにも思ってないはず
助けたい一心で 一緒に喜びたい 幸せな家族でいたい またはお浄土へ往きたいという純粋な善心に
よって活動しているはずです 問題はここであり これがマインドコントロールによって心理操作されて
いる部分です 私たちは現存する「宗教教団」が全て「善」であると連想させることは危険です
それはオウム真理教という教団の存在からしてわかるように 人に迷惑をかけたり 金銭を搾取したりする
「宗教教団」を装った「似非」が現存することは明らかであり 社会問題になっていてもカルト認定の
法律さえ存在しない日本国です まず「宗教」とは何か ということをしっかり把握していないと こうした
悪徳教団にひっかかってしまい 悲しみや苦しみを生む元凶となってしまうことがあるということも知らなければ
いけないと思っています 宗務局側の同行もどうなんでしょうね このあたり 私は確信犯側に入れてますが（笑
>>匿名の掲示板であるが故に、負の連鎖が続いているのだと感じます。
掲示板は本来匿名性の高いものだけど 仮に身分を明かした掲示板であっても何も変わらないですよ
「負の連鎖」と捉えるのは 掲示板があることによって不利益を講じている者から見た側の視点
つまり教団側であり それは今の海老蔵の視点と一致してるよね
私たちは「負の連鎖」であるこの教団の勧誘方法をはじめ おかしいと感じていることを 掲示板を
通して訴えてるに過ぎません
>>見玉尼さんの理論で行くと、誰かが悪意を持って、身近な肉親を騙して金を巻き上げることを始めたことになります。
>>そんな鬼のような人間が、この世に存在するのですか？疑いの心が犯罪を生み、被害者を生んでいるのではありませんか？
確実にいえることは 悪意を持っているのは「開祖」これは決定的です この教団の生みの親だからです
あとは上層部のどこまでが これに附随してるかですね 善知識3人方もおそらく確信犯 要は悪意を
もって つまり自分達の利益のために法を授ける行為をしていると認識しているものです
実際に済度をする海老蔵のような末端ヒラ同行から 別院専従クラスまでは 悪意どころか善意で済度
してる そうでしょう？ 海老蔵だってこいつからカネとってやろうなんて露ほどにも思ってないはず
助けたい一心で 一緒に喜びたい 幸せな家族でいたい またはお浄土へ往きたいという純粋な善心に
よって活動しているはずです 問題はここであり これがマインドコントロールによって心理操作されて
いる部分です 私たちは現存する「宗教教団」が全て「善」であると連想させることは危険です
それはオウム真理教という教団の存在からしてわかるように 人に迷惑をかけたり 金銭を搾取したりする
「宗教教団」を装った「似非」が現存することは明らかであり 社会問題になっていてもカルト認定の
法律さえ存在しない日本国です まず「宗教」とは何か ということをしっかり把握していないと こうした
悪徳教団にひっかかってしまい 悲しみや苦しみを生む元凶となってしまうことがあるということも知らなければ
いけないと思っています 宗務局側の同行もどうなんでしょうね このあたり 私は確信犯側に入れてますが（笑
456 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 18:02:03.95 ID:t98jVRGA
10年ほど前だが、”久世太郎氏こそ千年に一人しか排出されない善知識、後にも先にもいない”と聞いていたよ。いつから３人に？
今誘ってくる友人はそんなことは言わないのでてっきり現役でがんばっているのかと。
うーーん！結局これも嘘・・・か。勧誘には手段を選ばないで、とにかく京都に連れてくれば良い（入信するから、あとは疑問を持たないから）ということか。
もう少し善知識の情報が欲しい。どのような過程で善知識になったのだろうか。
今誘ってくる友人はそんなことは言わないのでてっきり現役でがんばっているのかと。
うーーん！結局これも嘘・・・か。勧誘には手段を選ばないで、とにかく京都に連れてくれば良い（入信するから、あとは疑問を持たないから）ということか。
もう少し善知識の情報が欲しい。どのような過程で善知識になったのだろうか。
>>456
一人の善知識さんは知ってるけど
彼は年間済度記録を樹立するくらい済度しまくって
教団内の地位を登って行きました
もともと自己啓発セミナーもどきの事をしてたので
洗脳については、かなりの実力者で間違い無いと思います
大阪のお医者さんと福井のおっさんについては
又聞きレベルの情報しか無いので、どうこう言える程、詳しくないです
一人の善知識さんは知ってるけど
彼は年間済度記録を樹立するくらい済度しまくって
教団内の地位を登って行きました
もともと自己啓発セミナーもどきの事をしてたので
洗脳については、かなりの実力者で間違い無いと思います
大阪のお医者さんと福井のおっさんについては
又聞きレベルの情報しか無いので、どうこう言える程、詳しくないです
458 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 19:17:53.06 ID:KqhcZYLe
>>456さん
ここの「ウソも方便」はそりゃ便利です（笑
おっしゃる通り 目的のためにはウソも立派な手段として認められた行為です（笑
>>457さん
清水氏ですね おっしゃる通りそこらの技術はこの方の手腕が発揮されてると思われます
宮川氏は北陸出身としか知りませんでしたが やはり福井出身なんですか？
>>456さんもおっしゃる通り ここの善知識の情報 開祖同様 身元経歴一切わかりませんからね
こういった情報が教団内でも明かされてない得体の知れないものに 何百万何千万と布施する
んですから いい加減気づいていただきたいですね
ここの「ウソも方便」はそりゃ便利です（笑
おっしゃる通り 目的のためにはウソも立派な手段として認められた行為です（笑
>>457さん
清水氏ですね おっしゃる通りそこらの技術はこの方の手腕が発揮されてると思われます
宮川氏は北陸出身としか知りませんでしたが やはり福井出身なんですか？
>>456さんもおっしゃる通り ここの善知識の情報 開祖同様 身元経歴一切わかりませんからね
こういった情報が教団内でも明かされてない得体の知れないものに 何百万何千万と布施する
んですから いい加減気づいていただきたいですね
459 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 19:54:05.85 ID:LGm/Wd2B
身元確認させないのは逃亡準備ですね。
幹部の方々はとくに善知識の家族の居場所ぐらい知っておいたほうがいいですよ。
会社でも破綻の直前まで平静装ってますからね。
幹部の方々はとくに善知識の家族の居場所ぐらい知っておいたほうがいいですよ。
会社でも破綻の直前まで平静装ってますからね。
460 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/30(土) 20:08:06.25 ID:KqhcZYLe
そう 善知識方トップたちはどこに住んでるのかも同行はホントのとこ知らないはず
461 ：神も仏も名無しさん：2011/07/30(土) 20:13:37.98 ID:LGm/Wd2B
家族は洗っといたがいいですよ。
一人ならいざしらず、親戚ごとってなかなか難しいですから。
医者のやついたでしょ。
やつのなら特に医大関係から洗っていけば結構簡単に見つかるんじゃないですか？
一人ならいざしらず、親戚ごとってなかなか難しいですから。
医者のやついたでしょ。
やつのなら特に医大関係から洗っていけば結構簡単に見つかるんじゃないですか？
見玉尼さん
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
このことについてはいかがでしょうか？
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
このことについてはいかがでしょうか？
463 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/07/31(日) 00:03:18.91 ID:B9/hI430
>>451見玉尼さん
私は昔この曲が好きで、レコードがすり切れるほど聴いておりました。
ネットの普及によってイメージと共に楽しめる環境になり、これを再生しながら仕事をしておりました。
http://www.youtube.com/watch?v=53Wkwr55QGs
ちょうどそんな時期に破門さんが、秘事法門について書かれていたのを思い出しWikiでその内容を見返してみたのです。
>1722年には西本願寺の別院から、隠し念仏の信者をみつけたら、正しい教えに改めさせるようにとの掟が各寺に出された[19]。
>1754年には、仙台藩が摘発し代表者が死罪となり、その後も幾度か摘発された[20]。
>仙台藩 （せんだいはん）は、江戸時代に主として現在の宮城県全域と岩手県南部（北上市まで）および福島県新地町を領地とした藩である。
この映像、歌詞を聴きながらのこの歴史を知ることは私の理性を揺るがせるほどの衝撃でした。
私は昔この曲が好きで、レコードがすり切れるほど聴いておりました。
ネットの普及によってイメージと共に楽しめる環境になり、これを再生しながら仕事をしておりました。
http://www.youtube.com/watch?v=53Wkwr55QGs
ちょうどそんな時期に破門さんが、秘事法門について書かれていたのを思い出しWikiでその内容を見返してみたのです。
>1722年には西本願寺の別院から、隠し念仏の信者をみつけたら、正しい教えに改めさせるようにとの掟が各寺に出された[19]。
>1754年には、仙台藩が摘発し代表者が死罪となり、その後も幾度か摘発された[20]。
>仙台藩 （せんだいはん）は、江戸時代に主として現在の宮城県全域と岩手県南部（北上市まで）および福島県新地町を領地とした藩である。
この映像、歌詞を聴きながらのこの歴史を知ることは私の理性を揺るがせるほどの衝撃でした。
見玉尼さん
私がその衝撃に襲われている最中に、オモテのスレで、
686：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 08:55:14.08 ID:/WAoA9ck
この災害で またひとつ
『すごい話』のネタが出たそうですね
ど汚いねぇ・・
という書き込みがあったのです。
もう、疑いの余地はございません。
あなたも早く気付かれた方がいいと思います。
私がその衝撃に襲われている最中に、オモテのスレで、
686：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 08:55:14.08 ID:/WAoA9ck
この災害で またひとつ
『すごい話』のネタが出たそうですね
ど汚いねぇ・・
という書き込みがあったのです。
もう、疑いの余地はございません。
あなたも早く気付かれた方がいいと思います。
見玉尼さん
人知を超越した世界というものは存在します。
念仏宗の周りには多く存在するのです。
あなたに疑いの心を植え付けたことに、私は大きなカルマを感じております。
人知を超越した世界というものは存在します。
念仏宗の周りには多く存在するのです。
あなたに疑いの心を植え付けたことに、私は大きなカルマを感じております。
見玉尼さん
壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
これを誹謗することは負の連鎖に繋がります。
壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
これを誹謗することは負の連鎖に繋がります。
>>467
壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
そもそもそれが思い込み
まさに夢の世界
だとしたら
確かに人知を超越してる
マインドコントロール
壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
そもそもそれが思い込み
まさに夢の世界
だとしたら
確かに人知を超越してる
マインドコントロール
>>462
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
人を傷付けたお陰で人の命の重さ・尊重する心が育てられていると
同じじゃないかと
念仏宗の詐欺、人を騙す行為を正当化したい自分勝手な思い込み
弥陀に責任を押しつけてるだけ
人知を超越した激しい思い込み
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
人を傷付けたお陰で人の命の重さ・尊重する心が育てられていると
同じじゃないかと
念仏宗の詐欺、人を騙す行為を正当化したい自分勝手な思い込み
弥陀に責任を押しつけてるだけ
人知を超越した激しい思い込み
真理の世界
真実の世界
本当の姿
本当の正体
カルマ
カルト
ダウト
アウト
いつか思い出すだろう
いつか思い知るだろう
その美しさの中の本当の姿 を
今、この瞬間にすべてが生まれているのです。
生まれ続けているのです。
過去の思い出も、未来の予定も、すべて、今、この一瞬に生まれているのです。
因果という法則の元に、今、生まれ続けているのです。
苦悩そのものを忘却する方法をとってはなりません。
一時は忘れられることがあっても、もとの木阿弥です。
宇宙の果ても、物質を形成している先も、人知の及ばない領域、
魂の世界、それを司るのが阿弥陀さまです。
488 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 02:09:42.92 ID:fzPhqn1L
体験から言えることです
491 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 02:21:18.42 ID:fzPhqn1L
一つ真実を言うと、宇宙は広がり続けている。
太陽系の周期も地球の自転も、早くなっている。
私たちの体感速度は変わらない。
だから、年々、時間が早く過ぎていくのです。
何故だか分かりますか？
ビッグバンがヒントです
見玉尼さん
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
私もあなたも念仏宗に出会ったお陰で随分と求道心が育てられているように感じます。
495 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 02:41:05.27 ID:fzPhqn1L
私たちの体感速度は変わらない。
ずっと
498 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 03:01:51.06 ID:fzPhqn1L
説明のつかない体験
何千万もだまし取られているにも関わらず、訴訟が無い。
↑
どう説明します？
真理の世界に触れた悦びから布施の心が芽生えた。
↑
分かりやすいですね？
501 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 13:42:57.01 ID:1RGSnSYF
やましいことがないのならば、全ての事柄に対し情報公開をすべきだ。
502 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 16:45:13.37 ID:NlSm5ZPY
>>501
ソバ屋の秘伝のたれ、企業秘密 たとえ話ではぐらかしてきたのだから
絶対 絶対しないね。
公開すると信者はいなくなってしまう、そんな危機感は上層部は持っている。
もっていないことの方が不自然だ。
しかし、少なくとも九世太郎氏ぐらいは自画自賛伝聞録、自叙伝であっても、
冊子などにまとめられていて当然だと思う。
ソバ屋の秘伝のたれ、企業秘密 たとえ話ではぐらかしてきたのだから
絶対 絶対しないね。
公開すると信者はいなくなってしまう、そんな危機感は上層部は持っている。
もっていないことの方が不自然だ。
しかし、少なくとも九世太郎氏ぐらいは自画自賛伝聞録、自叙伝であっても、
冊子などにまとめられていて当然だと思う。
503 ：神も仏も名無しさん：2011/07/31(日) 17:22:59.40 ID:L+WuwH2O
もともと公開するだけの情報がないのですよ。
はぐらかしている人を見てください。
はぐらかし方が極めて限定されているでしょ。
それぐらい内容のない教団なんです。
はぐらかしている人を見てください。
はぐらかし方が極めて限定されているでしょ。
それぐらい内容のない教団なんです。
アホの巣窟だった。
505 ：神も仏も名無しさん：2011/08/01(月) 15:16:00.29 ID:EIJLFX9q
サイトの文字数少ないもんｗ
見玉尼さん
1年前のあなたは、朝から晩までPCの前で、念仏宗を誹謗しておられました。
家族で過ごす時間や家事の時間を削られて、誹謗することに没頭しておられたのではありませんか？
最近は、時間を有意義に使うことが出来ているのではありませんか？
1年前のあなたは、朝から晩までPCの前で、念仏宗を誹謗しておられました。
家族で過ごす時間や家事の時間を削られて、誹謗することに没頭しておられたのではありませんか？
最近は、時間を有意義に使うことが出来ているのではありませんか？
507 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 12:00:26.83 ID:8VTwxUUc
同行狩りは極めて有意義な行為です。
有意義の定義はみな違います。
ある人は働くこと、ある人はゲーム、ある人はスポーツ。
スポーツなんて傍から見たら何の役に立つんですか？
有意義なんて人次第でしょう。
有意義の定義はみな違います。
ある人は働くこと、ある人はゲーム、ある人はスポーツ。
スポーツなんて傍から見たら何の役に立つんですか？
有意義なんて人次第でしょう。
507さん
見玉尼さんと同行狩りは何の関係があるのでしょうか？
>有意義の定義はみな違います。
>ある人は働くこと、ある人はゲーム、ある人はスポーツ。
>スポーツなんて傍から見たら何の役に立つんですか？
>有意義なんて人次第でしょう。
同意いたします。
見玉尼さんと同行狩りは何の関係があるのでしょうか？
>有意義の定義はみな違います。
>ある人は働くこと、ある人はゲーム、ある人はスポーツ。
>スポーツなんて傍から見たら何の役に立つんですか？
>有意義なんて人次第でしょう。
同意いたします。
509 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 12:20:30.31 ID:8VTwxUUc
広い意味では参加者の一人でしょう。
念佛宗誹謗、死体イジリ探し、同行狩り、どれが打つの早いですか？
念佛宗誹謗、死体イジリ探し、同行狩り、どれが打つの早いですか？
>>509さん
あなたの書き込みでせっかくいただいたものを捨ててしまう方が出ないよう、
あなたに同調して正法を誹謗してしまう方が現れないよう、
私はあなたになりかわって、感謝と懺悔の心を胸に願い続けます。
あなたを作り出した私にも責任がございます。
あなたの書き込みでせっかくいただいたものを捨ててしまう方が出ないよう、
あなたに同調して正法を誹謗してしまう方が現れないよう、
私はあなたになりかわって、感謝と懺悔の心を胸に願い続けます。
あなたを作り出した私にも責任がございます。
511 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 14:58:51.97 ID:aNXn0bsq
つまりかなりたくさんの同行がここを見てるということですね。
知ってるけど。
心理的、時間的、経済的負担で人生がボロボロになる人が出ないよう。
別にお前の成り代わりとかそんな意味は全然ないけど、誹謗と批判の心を胸に願い続けます。
お前を創りだした責任も俺には全然ないけどね。
知ってるけど。
心理的、時間的、経済的負担で人生がボロボロになる人が出ないよう。
別にお前の成り代わりとかそんな意味は全然ないけど、誹謗と批判の心を胸に願い続けます。
お前を創りだした責任も俺には全然ないけどね。
>>511さん
例えば百万人が念仏宗を否定しても、私は念仏宗を、信じます。
例えば百万人が真宗を肯定しても、私は真宗を、疑います。
あなたは、自分を信じますか？
それとも、烏合の衆を信じますか？
あなたは、あなたに賛同し念仏宗を否定するこのスレを開設した匿名の真宗の坊主たちに一時の癒しを得る。
信仰に理屈を捏ねても詮無いことです。
何故なら、釈尊の「さとり」は直感であるということであります（「釈尊のさとり」増谷文雄）。
京都でいただいた信心を、命終までたもち続けることが、私たちの信仰であり、放棄することは迷いであります。
迷える人よ、あなたが否定した教団が世間に認められてゆく様を、両のまなこを見開いて明らかに見るがよい。
たとえ、百万人が念仏宗を否定しても、私は命終まで信心を貫きます。
世間虚仮、唯仏是真
例えば百万人が念仏宗を否定しても、私は念仏宗を、信じます。
例えば百万人が真宗を肯定しても、私は真宗を、疑います。
あなたは、自分を信じますか？
それとも、烏合の衆を信じますか？
あなたは、あなたに賛同し念仏宗を否定するこのスレを開設した匿名の真宗の坊主たちに一時の癒しを得る。
信仰に理屈を捏ねても詮無いことです。
何故なら、釈尊の「さとり」は直感であるということであります（「釈尊のさとり」増谷文雄）。
京都でいただいた信心を、命終までたもち続けることが、私たちの信仰であり、放棄することは迷いであります。
迷える人よ、あなたが否定した教団が世間に認められてゆく様を、両のまなこを見開いて明らかに見るがよい。
たとえ、百万人が念仏宗を否定しても、私は命終まで信心を貫きます。
世間虚仮、唯仏是真
たまーに覗く程度で
スレの流れに、ついて行けてないんだけど
見玉尼さんが、845さんの事を知らなかったとは意外だった
過去ログから何までネット上の念仏宗に関する情報は
全て目を通してる人だと勝手に思い込んでましたわｗ
念仏宗スレも世代交代してんだね
スレの流れに、ついて行けてないんだけど
見玉尼さんが、845さんの事を知らなかったとは意外だった
過去ログから何までネット上の念仏宗に関する情報は
全て目を通してる人だと勝手に思い込んでましたわｗ
念仏宗スレも世代交代してんだね
514 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 15:46:19.03 ID:ZvRMowsw
福井スの板でおもしろいものを見つけました。④です。
>>512さん、福井でも同じコピペですね。↑
>１４６さん
３８万円を払う能力のない人がおられます。自己破産で、今は家族と別れ市営住宅でひっそりと生活しています。ようやく食堂の下働きでぎりぎりの生活はできるようになりました。
私を誘ってくる友人に、彼こそ救ってほしいのだとお願いしまた。
人間性は悪くない、優しすぎて人の世話をし、後始末をかぶってしまった、と純粋な人間なんだということを説明し、しっかりとした歩みを学ぶことができないかお願いしました。
友人は縁の無い人はダメだと前置きし、私が払うことになるとぽつりと言われました。本当に迷いの中に居られる人は救ってもらえないのでしょうか。
148 さん
私も同じようなことがあったよ。
兄のことなんで恥ずかしい限り。その時は仏教を信じるならと言い
やっぱり縁があればと、断られた。
所詮こんなもんやって。人生より￥。
>>512さん、福井でも同じコピペですね。↑
>１４６さん
３８万円を払う能力のない人がおられます。自己破産で、今は家族と別れ市営住宅でひっそりと生活しています。ようやく食堂の下働きでぎりぎりの生活はできるようになりました。
私を誘ってくる友人に、彼こそ救ってほしいのだとお願いしまた。
人間性は悪くない、優しすぎて人の世話をし、後始末をかぶってしまった、と純粋な人間なんだということを説明し、しっかりとした歩みを学ぶことができないかお願いしました。
友人は縁の無い人はダメだと前置きし、私が払うことになるとぽつりと言われました。本当に迷いの中に居られる人は救ってもらえないのでしょうか。
148 さん
私も同じようなことがあったよ。
兄のことなんで恥ずかしい限り。その時は仏教を信じるならと言い
やっぱり縁があればと、断られた。
所詮こんなもんやって。人生より￥。
515 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 15:46:28.36 ID:8Bfimw6M
ではまず日本全体に念仏宗の儀式の内容を散布しましょう。
その上で個人の選択で入りたい人は入ればいいのではないですか？
内容があればね。
真宗のサイトと念仏宗のサイトの文字数比べたら・・・・ｗ
例え百万人が念佛宗を肯定しても、私はつくじりつづけます。その内飽きるまで！
その上で個人の選択で入りたい人は入ればいいのではないですか？
内容があればね。
真宗のサイトと念仏宗のサイトの文字数比べたら・・・・ｗ
例え百万人が念佛宗を肯定しても、私はつくじりつづけます。その内飽きるまで！
念佛宗の御同行から、
「生まれてきたものは、老いて、病に苦しみ、必ず死なねばならない」と、聞きました。
仏教の教主釈尊は、〝死〟を避けることをされませんでした。
◎古道の発見にたとえて--------正道
（相応部経典、十二、六五、城邑。雑阿含経、十二、五、城邑。）
仏陀が、ジェータ林の精舎にとどまっていたときのことであるが、
仏陀は、ふと、かの菩提樹のもとで正覚をえたときのことを回想しつつ、
つぎのような譬喩を語ったことがあった。
「比丘たちよ、たとえば、ひとりの人があって、人里はなれた森のなかをさまよい、
はからずも、むかしの人々が通った古道を発見したとする。
彼が、その道をたどってずっと行ってみると、そこには、むかしの人々が住んだ古城があった。
それは、園林をめぐらし、美しい蓮の花を浮かべた池のある、すばらしい古都であった。
----1/3
----2/3
彼は、帰ってくると、ただちに、そのよしを王さまに報告して、
<願わくは、かしこに、ふたたび都城を築きたまえ>と申しあげた。
王さまは、それを聞いて、たいへん興味をもち、ただちに大臣に命令をくだして、そこに都城を築かしめた。
すると、そこには、人々がたくさん集まってきて、殷盛をきわめるにいたったという。
比丘たちよ、ちょうど、それとおなじように、
わたしも、また、過去の正覚者たちのたどった古道を発見したのである。
では、比丘たちよ、過去の正覚者たちのたどった古道とは、なんであろうか。
それは、かの聖なる八支の道のことである。
すなわち、
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定の八つの正道がそれである。
比丘たちよ、わたしは、その道にしたがって進んでゆき、
やがて、老死を知り、老死のよってきたるところを知った。
また、いかにして老死を克服すべきかを知り、
老死の克服を実現すべき道を知ることをえたのである。
----2/3
彼は、帰ってくると、ただちに、そのよしを王さまに報告して、
<願わくは、かしこに、ふたたび都城を築きたまえ>と申しあげた。
王さまは、それを聞いて、たいへん興味をもち、ただちに大臣に命令をくだして、そこに都城を築かしめた。
すると、そこには、人々がたくさん集まってきて、殷盛をきわめるにいたったという。
比丘たちよ、ちょうど、それとおなじように、
わたしも、また、過去の正覚者たちのたどった古道を発見したのである。
では、比丘たちよ、過去の正覚者たちのたどった古道とは、なんであろうか。
それは、かの聖なる八支の道のことである。
すなわち、
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定の八つの正道がそれである。
比丘たちよ、わたしは、その道にしたがって進んでゆき、
やがて、老死を知り、老死のよってきたるところを知った。
また、いかにして老死を克服すべきかを知り、
老死の克服を実現すべき道を知ることをえたのである。
----2/3
----3/3
比丘たちよ、わたしは、それらのことを知ることをえて、
それを比丘、比丘尼、ならびに、在家の人々に教えた。
かくして、この道は、多くの人々によって知られ、さかえ、ひろまって、今日にいたったのである。」
この譬喩説法の意味するところは、仏教すなわち仏陀によってもたらされたこの道が、
人間の永遠の道にほかならぬとなすのである。
この道は、仏陀によって知られ、仏陀によって説き教えられた。
だが、仏陀じしんは、ただ過去の正覚者たちのたどった古道を発見したにすぎないと語る。
―――わが一個のはからいにあらず―――となすのである。
そこから、永遠の法、久遠の仏の思想も流れ出てくるのである。
＜「仏教百話」・増谷文雄・ちくま文庫＞から
よって念佛宗 無量壽寺も、また、同じように、
「此処にこの様な『道』があると指し示し、説き教え、お勧めするのである」と、聞きました。
おわり。
比丘たちよ、わたしは、それらのことを知ることをえて、
それを比丘、比丘尼、ならびに、在家の人々に教えた。
かくして、この道は、多くの人々によって知られ、さかえ、ひろまって、今日にいたったのである。」
この譬喩説法の意味するところは、仏教すなわち仏陀によってもたらされたこの道が、
人間の永遠の道にほかならぬとなすのである。
この道は、仏陀によって知られ、仏陀によって説き教えられた。
だが、仏陀じしんは、ただ過去の正覚者たちのたどった古道を発見したにすぎないと語る。
―――わが一個のはからいにあらず―――となすのである。
そこから、永遠の法、久遠の仏の思想も流れ出てくるのである。
＜「仏教百話」・増谷文雄・ちくま文庫＞から
よって念佛宗 無量壽寺も、また、同じように、
「此処にこの様な『道』があると指し示し、説き教え、お勧めするのである」と、聞きました。
おわり。
ネット上では、勉強ばかりしてきた世間知らずの社長さんが騙されるんだという論調で、
念仏宗を否定しておられますが、果たしてそうでしょうか？
常識で考えて、経営者というのは、世間知らずでは勤まりません。
10数年前からネット上には儀式や証など、念仏宗に関する情報が上がっておりました。
一見それは、自分の体験したことのように見受けられますが、本質は大きく違うのです。
私はそのことに気付かず、正法を誹謗してしまいました。
後から調べれば調べるほど、この教えは本物に違いないという確信に至ったのです。
死んでからでは遅いのです。生きている間でなければ意味が無い。
私は、自分の罪の重さに押しつぶされそうになりながらも、
何の為に生まれて来たのかを思い出し、弥陀の約束とともに生きる決心をしたのです。
ありがとうございます。
520 ：神も仏も名無しさん：2011/08/02(火) 17:43:30.93 ID:8Bfimw6M
社長クラスが引っかかっている理由は簡単で「専門外」だからである。キャバ嬢に引っかかるのと同じである。
責任を感じております。
見玉尼さん
あなたは、教えの内容はいいのにさんですか？
あなたは、教えの内容はいいのにさんですか？
見玉尼さん
私は仏さまに見守られ、弥陀の意思で書き込みをしております。
これが、他力の成せる技なのです。
皆様に助けていただいた日は私の一生の宝物です。
まず、クッキーの機能を活用してサイト管理者側で収集する情報が
「個人情報」（法2条1項）に該当するか否かが問題となります。
通常、クッキーを利用しても、サイトを訪問しただけでは、
アクセスログやIPアドレスなどの情報がサイト管理者側に伝わるだけで、
特に入力作業などを行わない限り、電子メールアドレスやそのほか個人を
特定する情報は伝わらないといわれています。
しかし、アクセスログを解析することにより個人を特定する情報を
見つけたり、IPアドレスやクッキーの整理番号によって個人を識別した上で、
ほかの情報と照合することで個人を特定することは可能です。
場合によっては特定が容易なことも多いと思われます。
したがって、サイト管理者側では、クッキーの機能を利用して収集する
情報も「個人情報」に該当するとの前提での取扱いを行うべきでしょう。
私は仏さまに見守られ、弥陀の意思で書き込みをしております。
これが、他力の成せる技なのです。
皆様に助けていただいた日は私の一生の宝物です。
まず、クッキーの機能を活用してサイト管理者側で収集する情報が
「個人情報」（法2条1項）に該当するか否かが問題となります。
通常、クッキーを利用しても、サイトを訪問しただけでは、
アクセスログやIPアドレスなどの情報がサイト管理者側に伝わるだけで、
特に入力作業などを行わない限り、電子メールアドレスやそのほか個人を
特定する情報は伝わらないといわれています。
しかし、アクセスログを解析することにより個人を特定する情報を
見つけたり、IPアドレスやクッキーの整理番号によって個人を識別した上で、
ほかの情報と照合することで個人を特定することは可能です。
場合によっては特定が容易なことも多いと思われます。
したがって、サイト管理者側では、クッキーの機能を利用して収集する
情報も「個人情報」に該当するとの前提での取扱いを行うべきでしょう。
>>520さん
＜第一章＞
北陸自動車道の富山方面から福井方面に向かう途中、
左側にある北陸では名の知れた優良企業のトップも
「無量寿会」に入信したとの情報も聞いております。
実際、ある地方のある寺院の総代（つまり壇信徒の中では高所得者）が全員、勧誘されたとの話もある。
地区では実力者のあのシブチンの総代が実際に入会金を払い熱心に京都まで通っている。と聞いた事がある。
そのケチで有名な総代は、詐欺やペテンの類や新宗教、新新宗教には絶対に騙されないのに。
何が彼をそうさせるのか？
＜第一章＞
北陸自動車道の富山方面から福井方面に向かう途中、
左側にある北陸では名の知れた優良企業のトップも
「無量寿会」に入信したとの情報も聞いております。
実際、ある地方のある寺院の総代（つまり壇信徒の中では高所得者）が全員、勧誘されたとの話もある。
地区では実力者のあのシブチンの総代が実際に入会金を払い熱心に京都まで通っている。と聞いた事がある。
そのケチで有名な総代は、詐欺やペテンの類や新宗教、新新宗教には絶対に騙されないのに。
何が彼をそうさせるのか？
>>520さん
こうゆう方々が、幾年か念仏宗無量寿寺と共に歩んで来られ、
どんな些細な事であれ、あなた方が書かれてるような、騙しや怪しさをほんの少しでも見出されたら、
今の念仏宗無量寿寺は、無かったかもしれませんなぁ。
しかも、こうゆう方々は、貴方がたの書いておられるような、
ペテンのような底の浅い中傷や、筋の通らない妨害に、
右往左往されることは無いと、思いますぞ。
こうゆう方々が、幾年か念仏宗無量寿寺と共に歩んで来られ、
どんな些細な事であれ、あなた方が書かれてるような、騙しや怪しさをほんの少しでも見出されたら、
今の念仏宗無量寿寺は、無かったかもしれませんなぁ。
しかも、こうゆう方々は、貴方がたの書いておられるような、
ペテンのような底の浅い中傷や、筋の通らない妨害に、
右往左往されることは無いと、思いますぞ。
527 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 17:16:58.03 ID:BBKc3C+f
じゃあ死体イジリだとふれ回って大丈夫なんですね。
みなさん振れ回りましょう。
みなさん振れ回りましょう。
528 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 17:42:46.33 ID:2vWZk3VT
530 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 17:50:09.05 ID:BBKc3C+f
＞528
ここの阿弥陀は６０億人の殆どが地獄に落ちかねない現代にわざわざ生まれ変わらせるほど残酷ですからｗ
ここの阿弥陀は６０億人の殆どが地獄に落ちかねない現代にわざわざ生まれ変わらせるほど残酷ですからｗ
531 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 17:51:14.92 ID:BBKc3C+f
＞529
右往左往しないんでしょ。
死体イジリだってふれまわられても。
右往左往しないんでしょ。
死体イジリだってふれまわられても。
日本の仏教は衰退している。
末法真っ只中 、純粋に釈尊の教えを説く人がいないのが現状ではなかろうか。
この様なときに偉大な人が現れ、修正をかける。 それが誰なのかは、誰もわからない。
後の世に証されるのである。
ここに、純粋に釈尊の教えをひろめ、世界の平和と人類の安寧を願う人がいる。
全てを犠牲にし、釈尊の教えを弘める人がいる。
それが本当に分かった時、心から精進出来るのである。
１日で分かる人もいる。
１０日で分かる人もいる。２０日で分かる人もいる。
１年、２年で分かる人もいる。
１０年、１５年経って初めて分かる人もいる。
私は、このことが分かるまでに、10年以上かかりました。
この間、中傷誹謗し、大きな罪を作ってしまいました。
私は、懺悔と感謝の思いを胸に、書き込みを行っています。
もう二度と、私のような大バカものが現れないことを願っております。
533 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 19:08:37.52 ID:BBKc3C+f
死体ｲｼﾞﾘで500億円、念仏宗から会社を守ってください
「仏の教えに逆らう者は怪死する。」ある日突然社長が豹変しました。
気づいたときには手遅れでした。
断り難い人間関係の圧力で京都に連れて行かれ二日間、疲弊させられ、情緒不安にさせられ、時間の感覚を奪われ、洗脳されます。
他言すれば「地獄落ち」だと脅されました。
私は不況の中会社を辞めざるを得ませんでした。
みなさんはどうか会社を守ってください。
どこから迫ってくるかわかりません。
取引先から、上司から、上司の取引先からあなたの会社に入り込んできます。
念仏宗
どうかこの言葉をインターネットで良く調べてください。
「仏の教えに逆らう者は怪死する。」ある日突然社長が豹変しました。
気づいたときには手遅れでした。
断り難い人間関係の圧力で京都に連れて行かれ二日間、疲弊させられ、情緒不安にさせられ、時間の感覚を奪われ、洗脳されます。
他言すれば「地獄落ち」だと脅されました。
私は不況の中会社を辞めざるを得ませんでした。
みなさんはどうか会社を守ってください。
どこから迫ってくるかわかりません。
取引先から、上司から、上司の取引先からあなたの会社に入り込んできます。
念仏宗
どうかこの言葉をインターネットで良く調べてください。
>>533さん
あなたは誹謗することに取り憑かれております。
こうなったのも全て私の責任です。
私が過去に誹謗したことが負の連鎖となり、
ネット上の念仏宗に関する掲示板は正に地獄の様相を呈しております。
なんとか、食い止めねばなりません。
本当に申し訳ございませんでした。
あなたは誹謗することに取り憑かれております。
こうなったのも全て私の責任です。
私が過去に誹謗したことが負の連鎖となり、
ネット上の念仏宗に関する掲示板は正に地獄の様相を呈しております。
なんとか、食い止めねばなりません。
本当に申し訳ございませんでした。
本物であるが故に誤解され、誹謗の対象になることは、珍しいことではありません。
取り返しのつかない結末にならないよう、凡夫の誤った価値観で、
真理の世界を見ることは避けねばなりません。
増谷文雄氏の「釈尊の悟り」という本がございます。
この中で、釈尊の悟りとはクエスチョンマークであると、結論づけられております。
釈尊は、悟りを開かれた後、誤解の無いように説明する為に、
何日も何日も考えをまとめられ、万全の体制で説法を始められました。
そして、釈尊とともに修行をされていた僧を集め、説法を始められたのです 。
しかし、直接、釈尊より説法を受けたにも関わらず、この僧が理解するのに1週間もかかったそうです。
真理とは説明し難いものであるということです。
本来ならば、正法は明らかにすればするほど光り輝くものですが、
ただでさえ、説明し難い正法を、精神世界や、宗教離れが
進んでいる現代で人々に伝えるのは至難の業なのです。
誤解を招き、誹謗される可能性もあり、明らかに出来ないのでございます。
私自身も、当初、よく分かりもせずに、誹謗をしてしまい、大きな罪を犯してしまいました。
以上の事情により、今の状況では、その光を絶やさぬよう、傷つかぬように、
大切にベールに包んでおく必要があるのです。
536 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 19:48:07.07 ID:BBKc3C+f
バカ教団がのた打ち回るの面白いだろうが。
地獄はまだ始まってないよ。
地獄はまだ始まってないよ。
疑いの心は犯罪を生みます。
疑いの心のない、どこまでも安心の続く世界。これが浄土です。
経営者の皆様が、真っすぐなお心で、この浄土を目指し古道を歩まれるということは、
ご同行ではない方々のお心にも大きな影響を及ぼします。
これが他力の神髄なのです。私たちの魂は深い所で一つに繋がっているのです。
>「あなたは正法誹謗しましたので、無間地獄に落ちる可能性があります」
私を我が子としてくださるからこそ、 あえて「悪をなすものは除くぞ」と
誡（いまし）めてくださっているのだ。 「罪を犯すことなかれ」と、止めてくださっているのだ。
誠の親のように思ってくださっているからこそのお言葉なのだ。と気付いた時、
私たちは、絶対的な安心に包まれるのです。
普通に生活していては体験できないような環境に身を置き、体験してみて、初めて気付くことがあるのです。
疑いの心を強く持っておられればおられるほど、往生し難いということなのです。
阿弥陀さまは、助けるぞ、助けるぞと、最後まで追いかけて来られます。
これをよく吟味してみてください。
増谷文雄氏の「釈尊の悟り」という本がございます。
この中で、釈尊の悟りとはクエスチョンマークであると、結論づけられております。
他力の神髄を知ることで、念仏宗の教えが正法であるという確信に至るのです。
538 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 19:51:14.05 ID:AtOuPIB8
>>536さん
真っすぐなお心で信じておられる、ご同行様のお顔を思い浮かべてみてください。
あなたの周りのご同行様に、あなたの書き込みを見て悲しんでらっしゃる方はいませんか？
あなたも本当は思いやりの心を持っておられるはずです。
私はあなたに成り代わって、これ以上、負の連鎖が進まないよう、祈り続けます。
真っすぐなお心で信じておられる、ご同行様のお顔を思い浮かべてみてください。
あなたの周りのご同行様に、あなたの書き込みを見て悲しんでらっしゃる方はいませんか？
あなたも本当は思いやりの心を持っておられるはずです。
私はあなたに成り代わって、これ以上、負の連鎖が進まないよう、祈り続けます。
540 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 19:58:19.52 ID:BBKc3C+f
いえ皆喜んでおります。
教団内で笑っちゃうだろうがと時々怒られます。
教団内で笑っちゃうだろうがと時々怒られます。
私の犯した罪は、想像以上に大きいようですね。。。
542 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:04:08.95 ID:BBKc3C+f
はい、地獄行き１００％です。
今更何をしても手遅れなんでｗ
今更何をしても手遅れなんでｗ
私は地獄に堕ちても、あなたを改心させてみます！
それが私の責任です！
544 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:15:22.22 ID:BBKc3C+f
俺が楽しければ貴方が地獄に落ちても構いません。
私には責任ありません！
私には責任ありません！
545 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/03(水) 20:18:10.85 ID:LY/2iKLm
547 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:20:47.91 ID:BBKc3C+f
では弥陀との約束通り丸裸になってください。
そして外を歩いてください。
そして外を歩いてください。
>>544さん
疑いなく真っすぐな心で、信仰していらっしゃる同行様は菩薩様です。
間違いありません。彼らは弥陀の声とともに生きてらっしゃいます。
疑いの心が犯罪を生み、人々を恐怖に突き落とすのです。
経営者の方が真っすぐな心を持てば、未来は明るく輝くことでしょう。
法というのは人に宿るのです。
弥陀の慈悲というのは、自分がどれだけ慈悲深い心を持てるかということでもあるのです。
疑いなく真っすぐな心で、信仰していらっしゃる同行様は菩薩様です。
間違いありません。彼らは弥陀の声とともに生きてらっしゃいます。
疑いの心が犯罪を生み、人々を恐怖に突き落とすのです。
経営者の方が真っすぐな心を持てば、未来は明るく輝くことでしょう。
法というのは人に宿るのです。
弥陀の慈悲というのは、自分がどれだけ慈悲深い心を持てるかということでもあるのです。
549 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/03(水) 20:23:58.07 ID:LY/2iKLm
551 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:31:55.41 ID:BBKc3C+f
丸裸になりましょう。
そして外を歩きましょう。
それが弥陀との約束なのでぷ。
そして外を歩きましょう。
それが弥陀との約束なのでぷ。
552 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:32:15.89 ID:AtOuPIB8
>>548
あんたのつまらない説法はもういいよ。
そんな事をしても誰も改心しないし（逆効果）念仏宗だって喜ばない。
ここで時間潰してる間に、仕事頑張って１円でも多く布施したほうが教団は喜ぶだろうよ。
あんたの自慰行為は誰の為にもなってない。
あんたのつまらない説法はもういいよ。
そんな事をしても誰も改心しないし（逆効果）念仏宗だって喜ばない。
ここで時間潰してる間に、仕事頑張って１円でも多く布施したほうが教団は喜ぶだろうよ。
あんたの自慰行為は誰の為にもなってない。
555 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/03(水) 20:42:06.86 ID:LY/2iKLm
海老蔵・・・ どっから話したらいいのかなぁ
556 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/03(水) 20:43:55.39 ID:LY/2iKLm
テスト♪
558 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 20:46:44.34 ID:BBKc3C+f
私ノ心ハコワレテイナイ・・・
559 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/03(水) 21:11:18.38 ID:LY/2iKLm
560 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 22:25:24.34 ID:MfebmM98
真面目に頑張っている人の気持ちが解らない以上、完全に壊れているよ。
田舎の中ガキ生め、少しは自分のやってる事を理解しろ。
田舎の中ガキ生め、少しは自分のやってる事を理解しろ。
562 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 22:46:28.40 ID:MfebmM98
563 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 22:47:37.76 ID:BBKc3C+f
真面目に対抗しようとしたら説得ももちろんですが、
情報を拡散させてコミュニティで押さえ込んだほうがいいんですよね。
情報を拡散させてコミュニティで押さえ込んだほうがいいんですよね。
565 ：神も仏も名無しさん：2011/08/03(水) 22:58:41.46 ID:BBKc3C+f
つくじると面白いという点では確かに肯定できるけどなｗ
こんなの見つけた
カルトの見分け方
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができる
>釈迦御一流の正法（例のオツムてんてん）はここにしかない！
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
>正法に法難はつきもの。世間の評判に惑わされず、迷わずに信仰すべし！
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
>あれこれ考えてはいけない、我を捨てて、頭を真っ白にして素直に聞くこと！
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
>娑婆世界は現世利益。稀有なる教団は一切清浄、現世利益などありません！
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
>釈迦直伝の稀有なる仏教教団。忌中、白黒つけて浄土へレッツゴー！
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
>２ちゃんねるとかインターネットの情報は見ないように！
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
>何がなんでも方便。嘘や偽りではない、あくまで方便！
カルトの見分け方
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができる
>釈迦御一流の正法（例のオツムてんてん）はここにしかない！
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
>正法に法難はつきもの。世間の評判に惑わされず、迷わずに信仰すべし！
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
>あれこれ考えてはいけない、我を捨てて、頭を真っ白にして素直に聞くこと！
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
>娑婆世界は現世利益。稀有なる教団は一切清浄、現世利益などありません！
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
>釈迦直伝の稀有なる仏教教団。忌中、白黒つけて浄土へレッツゴー！
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
>２ちゃんねるとかインターネットの情報は見ないように！
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
>何がなんでも方便。嘘や偽りではない、あくまで方便！
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
>掲示板に書き込んだり、中傷しているのは〇宗の坊主です！
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
>家族の中で、誰かがカルトと気づくと家庭崩壊危うい。高額布施で生活困窮！
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
>何かあれば、とりあえず法難。法難去って一致団結へ誘導！
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
>非公開というか、カルト儀式は絶対に公開できるわけがない！
12.生活が細部にわたって規定される
>詳しくは、信仰の心得・教団護持の心得等を厳守すること！
13.組織が信者の生活のすべてになっている
>信仰の原点はお参りにあり。同行の参加行事（布施付き）は意外と多い！
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
>理解しづらい話と環境を作り上げ、優越感・選民意識をくすぐります！
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
>五逆誹謗正法で絶対に救われません。これでは恐怖心から信じるしかない！
>掲示板に書き込んだり、中傷しているのは〇宗の坊主です！
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
>家族の中で、誰かがカルトと気づくと家庭崩壊危うい。高額布施で生活困窮！
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
>何かあれば、とりあえず法難。法難去って一致団結へ誘導！
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
>非公開というか、カルト儀式は絶対に公開できるわけがない！
12.生活が細部にわたって規定される
>詳しくは、信仰の心得・教団護持の心得等を厳守すること！
13.組織が信者の生活のすべてになっている
>信仰の原点はお参りにあり。同行の参加行事（布施付き）は意外と多い！
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
>理解しづらい話と環境を作り上げ、優越感・選民意識をくすぐります！
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
>五逆誹謗正法で絶対に救われません。これでは恐怖心から信じるしかない！
569 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 12:29:22.57 ID:vRnTcFNF
念佛宗対策
この教団のことをネットなどでよく調べ、周りに警戒を促すことである。先に知っている人間は絶対にひっかかりようがないからである。
自分が大丈夫でも突然家族や友人が狂信者（死体イジリ）に成っている可能性があるのでクチコミ、メールなどによる拡散が肝要である。
狂信者（死体イジリ）の見分け方は儀式の内容を言えるかどうかで分かる。
例えば「化仏化菩薩（けぶつけぼさつ）」と言わせてみて、塞ぎこんだり誤魔化そうとする奴が狂信者である。発見したら周囲に警戒を促すべし。
もうイヤイヤ同行になってしまった、勧誘がしつこいなどの場合もやはり周囲に情報をばらまき、コミュニティ全体で抑えこむ方法が有効である。
捨てメアドなどで外部からのメールのふりをして社員全員に知れ渡るようにしよう。
被害を拡大させてはいけない。巻き込まれたら人生がボロボロにされるのだから・・・・・・・
この教団のことをネットなどでよく調べ、周りに警戒を促すことである。先に知っている人間は絶対にひっかかりようがないからである。
自分が大丈夫でも突然家族や友人が狂信者（死体イジリ）に成っている可能性があるのでクチコミ、メールなどによる拡散が肝要である。
狂信者（死体イジリ）の見分け方は儀式の内容を言えるかどうかで分かる。
例えば「化仏化菩薩（けぶつけぼさつ）」と言わせてみて、塞ぎこんだり誤魔化そうとする奴が狂信者である。発見したら周囲に警戒を促すべし。
もうイヤイヤ同行になってしまった、勧誘がしつこいなどの場合もやはり周囲に情報をばらまき、コミュニティ全体で抑えこむ方法が有効である。
捨てメアドなどで外部からのメールのふりをして社員全員に知れ渡るようにしよう。
被害を拡大させてはいけない。巻き込まれたら人生がボロボロにされるのだから・・・・・・・
570 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 13:03:13.73 ID:kkuSBEcG
このスレ立てた破門は地獄に堕ちる。
地獄には極悪非道の連中から、各宗教を誹謗中傷した奴まで何十億人もいる。
人殺しだけでも、有史以前の原始人からローマ時代の兵隊から侍や南北朝で争った高貴な人々から日本軍、米軍、ヤクザ全部・・・
相当賑やかだぜｗ
地獄には極悪非道の連中から、各宗教を誹謗中傷した奴まで何十億人もいる。
人殺しだけでも、有史以前の原始人からローマ時代の兵隊から侍や南北朝で争った高貴な人々から日本軍、米軍、ヤクザ全部・・・
相当賑やかだぜｗ
571 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 13:13:19.98 ID:vRnTcFNF
浄土なんてたった五万人の中小企業のムサイおっさんばかりです。
572 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 13:25:30.37 ID:vn/kCF5p
>>571
そんなところ往きたくねーーーーーーー！
そんなところ往きたくねーーーーーーー！
573 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/04(木) 13:31:52.76 ID:TT6EkP3C
そう感じてもらいたいんですがね（笑
574 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 13:40:03.62 ID:vRnTcFNF
死んだあと未来永劫上司や取引先のムサイおっさんと説法聞いてなければいけません。
念佛宗の教えだと、念佛宗を信じる同行だけが
輪廻転生から救われて浄土に行けるって事だもんね
その浄土には熱心同行や善知識しか存在しないんだよね
あ、猫も救ってくれるんだっけ？犬は駄目だと断言してたけどｗ
輪廻転生から救われて浄土に行けるって事だもんね
その浄土には熱心同行や善知識しか存在しないんだよね
あ、猫も救ってくれるんだっけ？犬は駄目だと断言してたけどｗ
576 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 16:23:46.53 ID:vn/kCF5p
577 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 17:11:56.96 ID:vRnTcFNF
コレだと浄土側のキャラ足りなさすぎだよねｗ
この掲示板こそが地獄です。
こうなったのも私の責任です。
580 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/04(木) 19:20:32.15 ID:TT6EkP3C
海老蔵
この掲示板は地獄でもないし その責任を誰が負うというのもないんだよ
どうしてこの掲示板が存在するのか それはこの教団で苦しんでいる人がいるからだよ
私から見たら 海老蔵もそのひとり
お念仏はまだ称えられない？
この掲示板は地獄でもないし その責任を誰が負うというのもないんだよ
どうしてこの掲示板が存在するのか それはこの教団で苦しんでいる人がいるからだよ
私から見たら 海老蔵もそのひとり
お念仏はまだ称えられない？
581 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 19:36:41.64 ID:vRnTcFNF
なんか説法の時に勧誘者がまとまって座っているらしいけど、
そのムサさと来たら地獄絵図だったらしいよ。
そのムサさと来たら地獄絵図だったらしいよ。
582 ：神も仏も名無しさん：2011/08/04(木) 22:02:29.72 ID:TT6EkP3C
海老蔵 ちょっと前のレスに戻って返事するね
>>464
>>この映像、歌詞を聴きながらのこの歴史を知ることは私の理性を揺るがせるほどの衝撃でした。
う～ん どうしてこれが海老蔵の理性を揺るがせるほどの衝撃になったのかがわからないなぁ
たまたま海老蔵にはヒットしちゃったのかなぁ でも真理って「たまたま」とか誰か特定の人だけに
というものじゃないしなぁ
隠し念仏 又は隠れ念仏の信者の処罰は 薩摩の方がもっとひどかったかもしれないね
>>464
>>この映像、歌詞を聴きながらのこの歴史を知ることは私の理性を揺るがせるほどの衝撃でした。
う～ん どうしてこれが海老蔵の理性を揺るがせるほどの衝撃になったのかがわからないなぁ
たまたま海老蔵にはヒットしちゃったのかなぁ でも真理って「たまたま」とか誰か特定の人だけに
というものじゃないしなぁ
隠し念仏 又は隠れ念仏の信者の処罰は 薩摩の方がもっとひどかったかもしれないね
583 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/04(木) 22:03:23.41 ID:TT6EkP3C
↑コテハン入れるの忘れてるけど 私です（汗
584 ：破門翁：2011/08/05(金) 00:28:03.42 ID:EbPVzj4E
何とまた、低俗に成り下がったもんだな。
見玉さん、あなたの理想の姿がこれですか？
書き込みに嘘が無いように、結構気を使って来ましたが、
想像だけで、非難するスレが理想だったのですか？
有ること無いこと何でも書き込んで、行きましょうか。
(恥ずかしいので、コテ無しで）
見玉さん、あなたの理想の姿がこれですか？
書き込みに嘘が無いように、結構気を使って来ましたが、
想像だけで、非難するスレが理想だったのですか？
有ること無いこと何でも書き込んで、行きましょうか。
(恥ずかしいので、コテ無しで）
585 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 01:18:29.30 ID:1D80twlT
＞書き込みに嘘が無いように、結構気を使って来ましたが
ワロタｗ
ワロタｗ
見玉尼さん
阿弥陀さまは、あなたを助けるぞ！とあなたを呼びかけ続けておられます。
阿弥陀さまは、あなたを助けるぞ！とあなたを呼びかけ続けておられます。
念仏宗はスゴい！
総本山行きたくね～よ。
マジ罰ゲームか、これ？
マジ罰ゲームか、これ？
590 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/05(金) 15:53:45.82 ID:tQ9C6KPv
>>587 海老蔵
>>阿弥陀さまは、あなたを助けるぞ！とあなたを呼びかけ続けておられます。
その通り そして海老蔵にも同じように呼び続けてるよ
弥陀の慈悲も降り注いでる それに海老蔵は感謝してるのだろうか
お念仏称えてない海老蔵はどうなんだろう
私は都合良くしか感謝できないのよ 呼吸をしている間 ずっと弥陀に感謝し続けてるわけじゃない
自分の生活の中で弥陀のことなどお念仏のことなど頭から消えて 現実生活を送ってる
そういう自分がいるんだなぁ と思ったときにも南無阿弥陀仏 そういう自分でも阿弥陀さまは
救ってくださるんだと 南無阿弥陀仏(-人-)
スゴいのは念仏宗じゃない 阿弥陀さまでありお念仏なんだよ
>>阿弥陀さまは、あなたを助けるぞ！とあなたを呼びかけ続けておられます。
その通り そして海老蔵にも同じように呼び続けてるよ
弥陀の慈悲も降り注いでる それに海老蔵は感謝してるのだろうか
お念仏称えてない海老蔵はどうなんだろう
私は都合良くしか感謝できないのよ 呼吸をしている間 ずっと弥陀に感謝し続けてるわけじゃない
自分の生活の中で弥陀のことなどお念仏のことなど頭から消えて 現実生活を送ってる
そういう自分がいるんだなぁ と思ったときにも南無阿弥陀仏 そういう自分でも阿弥陀さまは
救ってくださるんだと 南無阿弥陀仏(-人-)
スゴいのは念仏宗じゃない 阿弥陀さまでありお念仏なんだよ
見玉尼さん
ご家族は、本当にバラバラになってしまったのですか？
ご主人との会話は全く無いのですか？
一家でレジャーに出掛けたり、食事に行くことも無くなりましたか？
ご家族は、本当にバラバラになってしまったのですか？
ご主人との会話は全く無いのですか？
一家でレジャーに出掛けたり、食事に行くことも無くなりましたか？
>>590
あれ？いつから仏様を信じるようになったの？
あれ？いつから仏様を信じるようになったの？
593 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/05(金) 20:02:52.05 ID:tQ9C6KPv
そういうことは詳しく話はできません
宗務局の誘導尋問も考慮していますのでご容赦ください
594 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/05(金) 21:05:40.41 ID:tQ9C6KPv
ちょっとレス戻って返事をするね
>>465 海老蔵
ちょうど海老蔵が自分で作った衝撃の連鎖の頃に きっとこのレスが出たんだね
でもここで言ってる「『すごい話』のネタ」というのは 震災に関して 無量寿寺の同行で一切被害がなかった
辞めた2人だったかが被害に遭い亡くなった 自分達はこの正法に守られてるから助かったという解釈の上での
『すごい話』という内容だったよね 海老蔵もそう思う？ ここの信者であったから助かったんだろうか
では もし海老蔵のように籍だけなら阿弥陀さんは助けたのだろうか お念仏も教団活動もしない海老蔵を
津波から救ってくれたりするんだろうか 私は疑いばかりだよ つまりそんな疑いがもたれるような「すごい話」
などホラに過ぎない 東北地方は別院もないくらい元々同行は少ない地域 たまたま辞めた同行が亡くなられた
それだけでも悲しむべきこと ましてや宗教に携わっているものであれば 同行であろうとなかろうと
亡くなったいのちにたいする姿勢や見解がそのようなものであるのが宗教なのだろうかと疑うよ
海老蔵 そう思わない？
生死無常のことわり、くわしく如来のときおかせおわしましてそうろううえは、おどろきおぼしめすべからずそうろう。
まず、善信が身には、臨終の善悪をばもうさず、信心決定のひとは、うたがいなければ、正定聚に住することにて候うなり。
（末灯鈔第六通より）
生まれたらいつか死ぬという道理はすでに如来が説いていることで今更驚くことでもないでしょ？
死に際の良い悪いなど関係ないんだよ 震災によって亡くなる いのち長らえるというのが良い悪いんじゃないんだ
もちろん教団の同行であるかそうでないかも一切関係ない 阿弥陀さまは救われる 亡くなった方は成仏したの 仏になったんだよ
>>465 海老蔵
ちょうど海老蔵が自分で作った衝撃の連鎖の頃に きっとこのレスが出たんだね
でもここで言ってる「『すごい話』のネタ」というのは 震災に関して 無量寿寺の同行で一切被害がなかった
辞めた2人だったかが被害に遭い亡くなった 自分達はこの正法に守られてるから助かったという解釈の上での
『すごい話』という内容だったよね 海老蔵もそう思う？ ここの信者であったから助かったんだろうか
では もし海老蔵のように籍だけなら阿弥陀さんは助けたのだろうか お念仏も教団活動もしない海老蔵を
津波から救ってくれたりするんだろうか 私は疑いばかりだよ つまりそんな疑いがもたれるような「すごい話」
などホラに過ぎない 東北地方は別院もないくらい元々同行は少ない地域 たまたま辞めた同行が亡くなられた
それだけでも悲しむべきこと ましてや宗教に携わっているものであれば 同行であろうとなかろうと
亡くなったいのちにたいする姿勢や見解がそのようなものであるのが宗教なのだろうかと疑うよ
海老蔵 そう思わない？
生死無常のことわり、くわしく如来のときおかせおわしましてそうろううえは、おどろきおぼしめすべからずそうろう。
まず、善信が身には、臨終の善悪をばもうさず、信心決定のひとは、うたがいなければ、正定聚に住することにて候うなり。
（末灯鈔第六通より）
生まれたらいつか死ぬという道理はすでに如来が説いていることで今更驚くことでもないでしょ？
死に際の良い悪いなど関係ないんだよ 震災によって亡くなる いのち長らえるというのが良い悪いんじゃないんだ
もちろん教団の同行であるかそうでないかも一切関係ない 阿弥陀さまは救われる 亡くなった方は成仏したの 仏になったんだよ
595 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/05(金) 21:17:59.39 ID:tQ9C6KPv
>>466 海老蔵
>>人知を超越した世界というものは存在します。
存在するのなら 世間に公表してきちんと知ってもらったらどうかな
>>念仏宗の周りには多く存在するのです。
念仏宗の周りに人知を超越した世界が多く存在してるの？
手品もどきの法力のことを言ってるのなら マジックショーをやっているイベントにでもいけば
人知を超越した現象が沢山見られて楽しめるよ でもそれらには私たち素人にはわからないトリックが
必ずある でもその種明かししちゃ商売にならないよね 彼らは仕掛けをしてショーをやって商売してる
私達観客はトリックがあることがわかってても人知を超えた現象にとってもびっくりしちゃうよね
>>あなたに疑いの心を植え付けたことに、私は大きなカルマを感じております。
私が疑ってるのは無量寿寺に対してであって 阿弥陀さんじゃないよ お念仏を疑ってるわけじゃないよ
そう思ったのは 過去潰された掲示板はじめ ここで皆さんがレスしてくださった内容から 自分が直面
してる問題と重なり その正確な情報から確信に至ったんだ そもそも宗教が人を苦しませるもので
あってはならないと思ってたしね だから海老蔵のカルマかだるまか知らないけどそんなの感じる必要ないよ
大丈夫だから そんなこと思わないでね
>>人知を超越した世界というものは存在します。
存在するのなら 世間に公表してきちんと知ってもらったらどうかな
>>念仏宗の周りには多く存在するのです。
念仏宗の周りに人知を超越した世界が多く存在してるの？
手品もどきの法力のことを言ってるのなら マジックショーをやっているイベントにでもいけば
人知を超越した現象が沢山見られて楽しめるよ でもそれらには私たち素人にはわからないトリックが
必ずある でもその種明かししちゃ商売にならないよね 彼らは仕掛けをしてショーをやって商売してる
私達観客はトリックがあることがわかってても人知を超えた現象にとってもびっくりしちゃうよね
>>あなたに疑いの心を植え付けたことに、私は大きなカルマを感じております。
私が疑ってるのは無量寿寺に対してであって 阿弥陀さんじゃないよ お念仏を疑ってるわけじゃないよ
そう思ったのは 過去潰された掲示板はじめ ここで皆さんがレスしてくださった内容から 自分が直面
してる問題と重なり その正確な情報から確信に至ったんだ そもそも宗教が人を苦しませるもので
あってはならないと思ってたしね だから海老蔵のカルマかだるまか知らないけどそんなの感じる必要ないよ
大丈夫だから そんなこと思わないでね
596 ：破門翁：2011/08/05(金) 21:32:45.03 ID:EbPVzj4E
海老蔵さん。 阿弥陀様は実在されますか？
阿弥陀様に、助けられないと、全員地獄ですか？
過去に、弥陀を知らずに亡くなった方は、全て地獄だとすると、
弥陀の怠慢ですね。
ここから は大切なので、教えて下さい。
無量寿会では、弥陀の説明がお経だけだった様に覚えていますが、
そのお経が、下品で堪らなかった私は、親鸞の解釈に嵌まりましたが、
貴方は、お経だけで理解されましたか？
でも、貴方の主張される様な、教えは無いと思います。
教えを拡大解釈して、貴方なりの悟りですか？
其れだと、念仏宗の方々には、理解されませんね。
一人よがりに成っていませんか？
阿弥陀様に、助けられないと、全員地獄ですか？
過去に、弥陀を知らずに亡くなった方は、全て地獄だとすると、
弥陀の怠慢ですね。
ここから は大切なので、教えて下さい。
無量寿会では、弥陀の説明がお経だけだった様に覚えていますが、
そのお経が、下品で堪らなかった私は、親鸞の解釈に嵌まりましたが、
貴方は、お経だけで理解されましたか？
でも、貴方の主張される様な、教えは無いと思います。
教えを拡大解釈して、貴方なりの悟りですか？
其れだと、念仏宗の方々には、理解されませんね。
一人よがりに成っていませんか？
597 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/05(金) 21:43:06.46 ID:tQ9C6KPv
>>467 海老蔵
>>壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
>>それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
>>これを誹謗することは負の連鎖に繋がります。
私と幽霊同行さんと海老蔵とのここでの出会いもきっと弥陀のはたらきなんだろうね
私もそう思うよ 私や海老蔵がたまたまあの時間帯に書き込んだ そして弥陀の呼び声の話をしたこと
他にも話す内容なんていくらでもあったのに あの流れで 今の私と海老蔵との会話がある
これもきっとご縁なんだろうね 海老蔵も苦しいよね 弥陀との約束を果たそうとしてる
でも阿弥陀さんは ずっと助けるぞって呼んでくれてるんだよね 誹謗？ 私達のような愚痴蒙昧の
凡夫が私達の言葉という執着を持ったもので誹謗しようが何しようが一直線に私達に光明を照らしてる
ただ助けるぞ どこまでも追って ただひたすらに海老蔵目当てに 救うぞ救うぞって
連鎖なんて私達の今生の世界の分別やこだわりやら関係なく ただその本願力回向があるのみじゃないのかな
>>壮大なスペクタルも弥陀のはたらきかけ
>>それはずっと変わらず私たちの深層で助けるぞと呼びかけておられるのです。
>>これを誹謗することは負の連鎖に繋がります。
私と幽霊同行さんと海老蔵とのここでの出会いもきっと弥陀のはたらきなんだろうね
私もそう思うよ 私や海老蔵がたまたまあの時間帯に書き込んだ そして弥陀の呼び声の話をしたこと
他にも話す内容なんていくらでもあったのに あの流れで 今の私と海老蔵との会話がある
これもきっとご縁なんだろうね 海老蔵も苦しいよね 弥陀との約束を果たそうとしてる
でも阿弥陀さんは ずっと助けるぞって呼んでくれてるんだよね 誹謗？ 私達のような愚痴蒙昧の
凡夫が私達の言葉という執着を持ったもので誹謗しようが何しようが一直線に私達に光明を照らしてる
ただ助けるぞ どこまでも追って ただひたすらに海老蔵目当てに 救うぞ救うぞって
連鎖なんて私達の今生の世界の分別やこだわりやら関係なく ただその本願力回向があるのみじゃないのかな
598 ：破門翁：2011/08/05(金) 21:49:04.03 ID:EbPVzj4E
阿弥陀様は、お礼の念仏が無ければ、その人を見捨てるのですね。
又、正法誹謗されたら、その人を見捨てるのですね。
要するに、気に入った人だけを助けると、誓願を建てられた？
いや、本当に懐の狭い仏様ですね。
その仏に助けて頂く為に、仏の気に入る様に、精進(自力）するのですね。
念仏宗は、他力と思っていたけど、可笑しいですね。
又、正法誹謗されたら、その人を見捨てるのですね。
要するに、気に入った人だけを助けると、誓願を建てられた？
いや、本当に懐の狭い仏様ですね。
その仏に助けて頂く為に、仏の気に入る様に、精進(自力）するのですね。
念仏宗は、他力と思っていたけど、可笑しいですね。
599 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 21:51:54.73 ID:rPkX5h07
600 ：破門翁：2011/08/05(金) 21:52:51.77 ID:EbPVzj4E
ちょっと、邪魔な様なので、後にします。
601 ：破門翁：2011/08/05(金) 21:56:46.25 ID:EbPVzj4E
602 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 22:23:30.05 ID:n0vjFADq
＞でもそれらには私たち素人にはわからないトリックが
必ずある
念仏宗のトリックって簡単すぎるんですけど・・・・
必ずある
念仏宗のトリックって簡単すぎるんですけど・・・・
603 ：破門翁：2011/08/05(金) 22:48:10.86 ID:EbPVzj4E
唯徐五逆正法誹謗。 これは、地獄行きを表していない。
誰が、拡大解釈をしだしたのか、不思議だ。
念仏宗では、清水先生に、もう一度六道を巡って来い。 って言われたけど、
地獄だとは言われなかった。
誰が、拡大解釈をしだしたのか、不思議だ。
念仏宗では、清水先生に、もう一度六道を巡って来い。 って言われたけど、
地獄だとは言われなかった。
604 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 23:01:41.34 ID:1D80twlT
>>603
過去スレでどれだけ誹謗したか忘れましたの？
そもそも、破門はんが地味なスレを盛り上げてしまいましたんやろ？
挙げ句の果てに学会員まで呼びこんだのはあんたの責任でっせ。
あんたが地獄に落ちなければ誰が地獄に落ちますのや？
過去スレでどれだけ誹謗したか忘れましたの？
そもそも、破門はんが地味なスレを盛り上げてしまいましたんやろ？
挙げ句の果てに学会員まで呼びこんだのはあんたの責任でっせ。
あんたが地獄に落ちなければ誰が地獄に落ちますのや？
605 ：破門翁：2011/08/05(金) 23:17:51.07 ID:EbPVzj4E
>>604 誰も地獄には、落ちません。 何故か？ 簡単な事です。 そんなもの無いからです。
学会は大嫌いです。 お袋も学会で教授を、やっていましたが、弟の葬式で、辞めて
もらいました。
でも、そんな連中にまで、バカにされるとは、念仏宗も考えなければ成りませんね。
(バリバリの自力に、他力が敗けるなんて）
で、'屁'さん？ 男らしくコテ名乗れ！ チョンだったら赦す。
学会は大嫌いです。 お袋も学会で教授を、やっていましたが、弟の葬式で、辞めて
もらいました。
でも、そんな連中にまで、バカにされるとは、念仏宗も考えなければ成りませんね。
(バリバリの自力に、他力が敗けるなんて）
で、'屁'さん？ 男らしくコテ名乗れ！ チョンだったら赦す。
606 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 23:24:27.99 ID:1D80twlT
＞お袋も学会で教授を、やっていましたが
その話は初めて聞きましたがな？ もうめちゃくちゃな設定でんな。
教授って何ですの？ まさか創価大学の？
その話は初めて聞きましたがな？ もうめちゃくちゃな設定でんな。
教授って何ですの？ まさか創価大学の？
607 ：神も仏も名無しさん：2011/08/05(金) 23:28:03.59 ID:1D80twlT
チョン？ 何ですの赤すって？
608 ：破門翁：2011/08/05(金) 23:35:20.20 ID:EbPVzj4E
そうかぁ、チョンか。 連中には日本人の心は、当然解らないから「赦す」。(許す、でないと判らない？）
609 ：破門翁：2011/08/05(金) 23:39:41.70 ID:EbPVzj4E
屁さん？ 言い忘れたが、地味なスレの主人公は、見玉婆さんだ。
間違えないように！
間違えないように！
610 ：チョン ◆Chon.KLB9U ：2011/08/05(金) 23:42:56.77 ID:1D80twlT
611 ：破門翁：2011/08/05(金) 23:54:35.55 ID:EbPVzj4E
チョンの癖に、コテを名乗るとは。 不思議な奴。
と、こんな事を書き込む積もりじゃないんだが。
なんだか、はぐらかされた。
と、こんな事を書き込む積もりじゃないんだが。
なんだか、はぐらかされた。
612 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 00:06:11.02 ID:ZBCAHQbN
613 ：破門翁：2011/08/06(土) 00:06:50.41 ID:+WVMjQmP
ま、チョンは無視して、海老蔵さんの説得は、やめたのですか？
私が邪魔だと思い、引っ込んだんですけど、チョンに引き出されてしまった。
チョンに要求する。 「竹島から、出て行け！」
私が邪魔だと思い、引っ込んだんですけど、チョンに引き出されてしまった。
チョンに要求する。 「竹島から、出て行け！」
614 ：破門翁：2011/08/06(土) 00:09:27.54 ID:+WVMjQmP
>>612 竹島は、チョンの領土か？
615 ：チョン ◆Chon.KLB9U ：2011/08/06(土) 00:12:34.42 ID:3o7N2HRK
616 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 00:13:02.60 ID:dmd3/b+Q
617 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/06(土) 00:13:21.33 ID:+uCUcoOv
ほぅー 破門さんのお母さんが今度は創価の教授ね
こりゃ やっぱりアレですかな（笑
618 ：破門翁：2011/08/06(土) 00:21:25.80 ID:+WVMjQmP
619 ：破門翁：2011/08/06(土) 00:36:49.59 ID:+WVMjQmP
私は、日蓮が大好きだ。 自力に凝り固まった天才として。
それに反して、親鸞が、ある婆さんのお陰で嫌いだ！
お袋の、学会入信は、妹が死んだ時で、やむを得ないと、考えている。
でも、弟の姿を見て、学会を辞める気になった様だ。
電話一本で 学会員が、本尊と仏壇を引き取りにきた。
それに反して、親鸞が、ある婆さんのお陰で嫌いだ！
お袋の、学会入信は、妹が死んだ時で、やむを得ないと、考えている。
でも、弟の姿を見て、学会を辞める気になった様だ。
電話一本で 学会員が、本尊と仏壇を引き取りにきた。
620 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 00:47:46.37 ID:3o7N2HRK
852 ：破門になりました：2011/01/24(月) 13:19:13 ID:NwwW5wsu
見玉尼様 初めて反論致します。
貴女にとって法とは如何なるものでしょうか？
法の先に在るものは、何でしょう？
私達凡夫は、それを求める者ではないでしょうか？
現世が幸せなら、それで良いとする人ばかりではありません。
貴女の考えは、日蓮宗に近いのでは有りませんか？ ←－－－－－－－ここ矛盾
他力の本質を知らないのは、貴女の様に思います。
621 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 00:51:33.04 ID:3o7N2HRK
815 ：破門になりました：2011/01/24(月) 02:17:06 ID:NwwW5wsu
見玉尼様 私が見ているのは所詮上部だけなのかも知れません。
（略）
我が家は、浄土真宗ですが、そこは当に葬式だけで、 ←－－ここ矛盾
お説法が有りませんでした。
622 ：破門翁：2011/08/06(土) 00:56:36.44 ID:+WVMjQmP
>>620 やはり、チョンは卑怯だ！ コテを消すなんて。
よくこんな短時間で、探して来れるな？ よっぽど、暇な奴め。
このレスの後に、一球さんも頭でっかちと表現されているのを知らないのか？
間違いなく、自力バリバリだったんだ！
よくこんな短時間で、探して来れるな？ よっぽど、暇な奴め。
このレスの後に、一球さんも頭でっかちと表現されているのを知らないのか？
間違いなく、自力バリバリだったんだ！
623 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/06(土) 00:58:30.83 ID:+uCUcoOv
624 ：チョン ◆Chon.KLB9U ：2011/08/06(土) 01:01:23.65 ID:3o7N2HRK
625 ：破門翁：2011/08/06(土) 01:36:01.89 ID:+WVMjQmP
ま、良い。 海老蔵さんだ。 ソロソロ起きて来るだろう。
阿弥陀様は実在されて、気に入った人を、浄土へ導かれると考えますか？
私は、宇宙の生命体に、仮の名前を付けて呼んだだけで、方便で宇宙の真理を、
当時の考えの中で、説いたと考えます。
厳然と宇宙の真理は有りますが、弥陀や、仏様、神様がいなくても、真理は変わりません。
その真理に乗っ取って、私達は生きて行くしか有りませんが、極楽往生を願う人ばかりでは
有りません。 も一度人生をやりたい人も居て当然です。
只、言える事は、本人が願わなければ、起こらない。 と言う事です。
向こうに、人格を持った方を想像するのは、時代に合わないでしょう。
海老蔵さんは、理解できると思います。
無駄な書き込みは止めて、バカバカしい書き込みに突っ込みを入れて、
面白いスレを目指しませんか？
阿弥陀様は実在されて、気に入った人を、浄土へ導かれると考えますか？
私は、宇宙の生命体に、仮の名前を付けて呼んだだけで、方便で宇宙の真理を、
当時の考えの中で、説いたと考えます。
厳然と宇宙の真理は有りますが、弥陀や、仏様、神様がいなくても、真理は変わりません。
その真理に乗っ取って、私達は生きて行くしか有りませんが、極楽往生を願う人ばかりでは
有りません。 も一度人生をやりたい人も居て当然です。
只、言える事は、本人が願わなければ、起こらない。 と言う事です。
向こうに、人格を持った方を想像するのは、時代に合わないでしょう。
海老蔵さんは、理解できると思います。
無駄な書き込みは止めて、バカバカしい書き込みに突っ込みを入れて、
面白いスレを目指しませんか？
626 ：破門翁：2011/08/06(土) 02:14:42.40 ID:+WVMjQmP
死後の世界に阿弥陀様を見ないで、現実世界を頑張って活きて行きましょう。
我々が考える行為は、波動を発します。 それがどんな結果を導くかは分かりませんが、
現世利益に繋がる事は、十分考えられます。
念仏宗で、願うなと言われ信じて来ましたけれど、折角の真理を利用しない手はありません。
いずれにしても、自分で望んで生まれてきた目的の為に合う事は、実現するかもしれません。
生きるも死ぬも、自分で選んだ道。 そう思えたら、どんな生き方をしても、満足です。
我々が考える行為は、波動を発します。 それがどんな結果を導くかは分かりませんが、
現世利益に繋がる事は、十分考えられます。
念仏宗で、願うなと言われ信じて来ましたけれど、折角の真理を利用しない手はありません。
いずれにしても、自分で望んで生まれてきた目的の為に合う事は、実現するかもしれません。
生きるも死ぬも、自分で選んだ道。 そう思えたら、どんな生き方をしても、満足です。
627 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 02:21:56.47 ID:3o7N2HRK
原始仏教からのコピペ
ブッダは「死後にも魂のようなものとして自我が永遠に生残る」という宗教の独断も、
「死後は自我は生残らない」という唯物論者の独断も、どちらも沈黙をもって否定しました。
このような二つの独断的見解をそれぞれ「常見」「断見」と言います。
そして、そのどちらにも与しないブッダの沈黙の立場を「中道」と呼びました。
ブッダは「死後にも魂のようなものとして自我が永遠に生残る」という宗教の独断も、
「死後は自我は生残らない」という唯物論者の独断も、どちらも沈黙をもって否定しました。
このような二つの独断的見解をそれぞれ「常見」「断見」と言います。
そして、そのどちらにも与しないブッダの沈黙の立場を「中道」と呼びました。
628 ：破門翁：2011/08/06(土) 02:30:21.82 ID:+WVMjQmP
そう考えると、死後の世界に興味を持つことや、宗教に嵌まることは、生まれる目的に
ならないでしょう。 秘事法門に騙されて得る安心感は、最初から持っていることに、
気が付いて、今生の本当の目的を生きようじゃありませんか？
私達は、宇宙生命の分身で、願って産まれて来たのだから、死後の世界に囚われず、
今生を精一杯、活きて行きましょう。 その生きざまに、カッコいいも悪いもありません。
ならないでしょう。 秘事法門に騙されて得る安心感は、最初から持っていることに、
気が付いて、今生の本当の目的を生きようじゃありませんか？
私達は、宇宙生命の分身で、願って産まれて来たのだから、死後の世界に囚われず、
今生を精一杯、活きて行きましょう。 その生きざまに、カッコいいも悪いもありません。
629 ：破門翁：2011/08/06(土) 02:39:44.47 ID:+WVMjQmP
>>627 屁さん、それをどう理解しますか？
死後の世界が、有るも無いも、否定されたのは簡単に言うと、どっちでも良いじゃないか。
そんなことに囚われるな。 産まれてきた目的は、違うだろ。
と、言う所ですね。
死後の世界が、有るも無いも、否定されたのは簡単に言うと、どっちでも良いじゃないか。
そんなことに囚われるな。 産まれてきた目的は、違うだろ。
と、言う所ですね。
630 ：破門翁：2011/08/06(土) 02:58:55.42 ID:+WVMjQmP
>>628 秘事法門に騙されて得る安心感は
騙されると言う表現は、チョッと違いますね。
この方法で安心を得る事は、気分的に間違いではありませんね。
屋上屋を重ねるきらいは有りますが、間違いでは有りませんね。
でも、落とす、や、地獄行きは明らかに間違いと言えますね。
お布施を包んで、記念品を造るのも、決して間違いとは言えませんが、
あなた方の、産まれてきた目的は、記念品を造ることですか？
騙されると言う表現は、チョッと違いますね。
この方法で安心を得る事は、気分的に間違いではありませんね。
屋上屋を重ねるきらいは有りますが、間違いでは有りませんね。
でも、落とす、や、地獄行きは明らかに間違いと言えますね。
お布施を包んで、記念品を造るのも、決して間違いとは言えませんが、
あなた方の、産まれてきた目的は、記念品を造ることですか？
破門さんは念仏宗のスゴさに気付かれておられます。
632 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:07:29.39 ID:3o7N2HRK
>>658
「死後の世界」というものが、死後に自分が行く世界のことではなく、死後に自分が後に残して行くこの世界、
つまり、子供、孫、子孫、世の中への貢献のことじゃないか。「死後の世界」というと、死後における自分の
運命や成りゆきのことしか思いを馳せぬ思想は、実は自分自身のことしか考えていなかったからではないか。
事実は、自分が死んでも子孫も世界も永遠として存在し続ける。仏陀が肯定も否定もしなかった死後を悩むより
自分が今日いかに有意義に生き、いかに子孫や世の中によき影響を及ぼすかが、悟りに至った生き方では無いか？
「死後の世界」というものが、死後に自分が行く世界のことではなく、死後に自分が後に残して行くこの世界、
つまり、子供、孫、子孫、世の中への貢献のことじゃないか。「死後の世界」というと、死後における自分の
運命や成りゆきのことしか思いを馳せぬ思想は、実は自分自身のことしか考えていなかったからではないか。
事実は、自分が死んでも子孫も世界も永遠として存在し続ける。仏陀が肯定も否定もしなかった死後を悩むより
自分が今日いかに有意義に生き、いかに子孫や世の中によき影響を及ぼすかが、悟りに至った生き方では無いか？
633 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:09:38.24 ID:3o7N2HRK
>>628のアンカー間違いでスマソ・・・
634 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:11:17.42 ID:3o7N2HRK
>>629
ところで、屁って何？
ところで、屁って何？
635 ：破門翁：2011/08/06(土) 03:24:25.23 ID:+WVMjQmP
>>632 屁さん、その考えは散々考えたが、歴史の一部として、活きて死ぬのでは、
生まれる前や、死んだ後に執着を持つことになり、いつまでも後悔や執着に囚われ、
この歴史から、離れられない結果に成ってしまう。
死んだ後のこの歴史に、執着が有るとは、考えられない。
生まれる前や、死んだ後に執着を持つことになり、いつまでも後悔や執着に囚われ、
この歴史から、離れられない結果に成ってしまう。
死んだ後のこの歴史に、執着が有るとは、考えられない。
>>632さん
あなたは、死後の世界と現実世界を切り離して考えておられますね。
それは違うと思います。
忘れている大切なことを思い出す。
それが何なのか？
それを常に胸におき、生きていく。
これが後世の解決へと繋がるのです。
私が念仏宗はスゴイと感じているのは、このスレも含めて、
念仏宗を取り巻く様々な事象が真理の道へと通じていると感じるからです。
あなたは、死後の世界と現実世界を切り離して考えておられますね。
それは違うと思います。
忘れている大切なことを思い出す。
それが何なのか？
それを常に胸におき、生きていく。
これが後世の解決へと繋がるのです。
私が念仏宗はスゴイと感じているのは、このスレも含めて、
念仏宗を取り巻く様々な事象が真理の道へと通じていると感じるからです。
637 ：破門翁：2011/08/06(土) 03:34:36.78 ID:+WVMjQmP
>>631 海老蔵さん、おはようございます。
一部、考えが一致すると、考えていましたが、何故、貴方は念仏宗に囚われるのですか？
そこに貴方の原点を求める必要があるのでしょうか？
もっと大きく考えて見て下さい。 単純に囚われているだけだと、理解されると思います。
>>634 以前「見玉屁」さんを、名乗ってませんでした？
一部、考えが一致すると、考えていましたが、何故、貴方は念仏宗に囚われるのですか？
そこに貴方の原点を求める必要があるのでしょうか？
もっと大きく考えて見て下さい。 単純に囚われているだけだと、理解されると思います。
>>634 以前「見玉屁」さんを、名乗ってませんでした？
638 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:40:23.10 ID:3o7N2HRK
639 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:42:48.75 ID:3o7N2HRK
破門さん
私に気づきをもたらしてくれたもの、真理の世界への扉を開いてくれたもの。
それを否定する気にはなりません。
見玉尼さんは誤解されていますが、私は取引先の関係でお誘いを受けました。
それまでご開祖様のことも宗教のことも何も知らず、京都へ行ったのです。
庵に通っていた祖母のことも、ご開祖様が私の名付け親だったことも、知りませんでした。
私に気づきをもたらしてくれたもの、真理の世界への扉を開いてくれたもの。
それを否定する気にはなりません。
見玉尼さんは誤解されていますが、私は取引先の関係でお誘いを受けました。
それまでご開祖様のことも宗教のことも何も知らず、京都へ行ったのです。
庵に通っていた祖母のことも、ご開祖様が私の名付け親だったことも、知りませんでした。
641 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 03:49:50.25 ID:3o7N2HRK
これは不思議だよ・・・
数字コピペしてアンカー打ってるのに間違えるはずが無い。
でも、２回も間違えているというか違う数字に化けている。
海老蔵さん・・・
これがアンタの言う様々な事象の一つなのか･･･((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
数字コピペしてアンカー打ってるのに間違えるはずが無い。
でも、２回も間違えているというか違う数字に化けている。
海老蔵さん・・・
これがアンタの言う様々な事象の一つなのか･･･((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
642 ：破門翁：2011/08/06(土) 03:55:04.53 ID:+WVMjQmP
>>636 あなたは、死後の世界と現実世界を切り離して考えておられますね。
>それは違うと思います。
私は完全に切り離しています。 >>635に書いたように、執着そのものに縛られ、
身動きが取れなくなるでしょう。 有史以来そうだとしたら、現世は怨念の塊になって
しまいます。 生まれてくる目的は、経験する事だと、考える私には、理解を越えた
世界で想像が、出来ません！
それと、念仏宗が、どの様に繋がるのでしょう？
>それは違うと思います。
私は完全に切り離しています。 >>635に書いたように、執着そのものに縛られ、
身動きが取れなくなるでしょう。 有史以来そうだとしたら、現世は怨念の塊になって
しまいます。 生まれてくる目的は、経験する事だと、考える私には、理解を越えた
世界で想像が、出来ません！
それと、念仏宗が、どの様に繋がるのでしょう？
643 ：破門翁：2011/08/06(土) 03:57:57.81 ID:+WVMjQmP
>>641 モウロクだな。
644 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 04:08:57.96 ID:FODf8QIE
破門翁さんに聞きたいが、アンタは念仏宗が真実本物だと言ってるのか
そうでは無いと言ってるのかどっちよ？ 過去レスではどちらも言ってる。
日蓮が嫌いだとか好きだとかも言ってる。カトリックに入信したとか学会に
入ったとかも言ってる。それでもって家は浄土宗だとも言ってる。
一体ナンジャ？
そうでは無いと言ってるのかどっちよ？ 過去レスではどちらも言ってる。
日蓮が嫌いだとか好きだとかも言ってる。カトリックに入信したとか学会に
入ったとかも言ってる。それでもって家は浄土宗だとも言ってる。
一体ナンジャ？
645 ：破門翁：2011/08/06(土) 04:10:44.73 ID:+WVMjQmP
>>640 確かに、大きな因縁を感じますね。
でも、そこから真理を求めるのは、違うのではないでしょうか？
私は、殆どの事を、偶然と考える様にしています。
確率的に、起こり得ない事は、不思議だなと考えますが、そこに人知を越えた意思を、
考えることはしません。 解らない事として、置いておきます。
それらに、人知を越えた意思を感じ取ったら、収集がつかなくなります。
でも、その方が楽しいのですが。
でも、そこから真理を求めるのは、違うのではないでしょうか？
私は、殆どの事を、偶然と考える様にしています。
確率的に、起こり得ない事は、不思議だなと考えますが、そこに人知を越えた意思を、
考えることはしません。 解らない事として、置いておきます。
それらに、人知を越えた意思を感じ取ったら、収集がつかなくなります。
でも、その方が楽しいのですが。
646 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 04:14:27.61 ID:3o7N2HRK
647 ：破門翁：2011/08/06(土) 04:28:07.46 ID:+WVMjQmP
>>644 念仏宗が、本物か？ 秘事法門を使った安心を得られる、パフォーマンス。
（嘘とは言いきれない）
プロテスタント教会に、一年間通ったけれど、洗礼は受けず。
学会からは、ひつこく誘われたが、精進すれば、最高 天皇に生まれ変われると言われ、
アッサリ断念。
宗派は、浄土真宗。 母が救いを求めて、学会に入信するも、弟の姿を見て、宗門と喧嘩を
している姿を見て、脱会！ 全て事実。
（良く古いことを覚えてるなぁ）
（嘘とは言いきれない）
プロテスタント教会に、一年間通ったけれど、洗礼は受けず。
学会からは、ひつこく誘われたが、精進すれば、最高 天皇に生まれ変われると言われ、
アッサリ断念。
宗派は、浄土真宗。 母が救いを求めて、学会に入信するも、弟の姿を見て、宗門と喧嘩を
している姿を見て、脱会！ 全て事実。
（良く古いことを覚えてるなぁ）
648 ：破門翁：2011/08/06(土) 08:15:02.42 ID:+WVMjQmP
1945年 8月 6日 8:15 ピカドンの炸裂した、瞬間です。
凡そ、10万人が一瞬で、死亡しました。
もう、66年も前になるのですね。
凡そ、10万人が一瞬で、死亡しました。
もう、66年も前になるのですね。
＞秘事法門を使った安心を得られる、パフォーマンス
それが「安心 あんしん」なのか「安心 あんじん」なのかそこが問題だw
ま、別に念仏宗に限らず真宗だって「安心 あんじん」なんか得られやせんのだけどなw
それが「安心 あんしん」なのか「安心 あんじん」なのかそこが問題だw
ま、別に念仏宗に限らず真宗だって「安心 あんじん」なんか得られやせんのだけどなw
650 ：神も仏も名無しさん：2011/08/06(土) 13:38:01.49 ID:FODf8QIE
>>648
そして戦争は終わった。広島と長崎の犠牲者により米軍の本土決戦は避けられたとも言う。
沖縄の地上戦だけでも双方大変な犠牲者が出たのは明白だ。何百万人とも推定されてる。
戦争で無くなった人々には前世に問題があったのか？
何故、神や仏は無垢な子供の命を酷い苦しみで奪ったのか？
これを、ここではどう説明するのか？ ここに限らず他宗教の熱心な信者、僧侶、牧師にも聞きたい。
運命です・・・で片付けるのかな？ 長崎では有名な教会も被災されてるし
多くの神社や寺も被災されてると思う。被災者の信仰心は届かなかったのだろうか？
終戦の記憶は破門さんも記憶があるのですか？
そして戦争は終わった。広島と長崎の犠牲者により米軍の本土決戦は避けられたとも言う。
沖縄の地上戦だけでも双方大変な犠牲者が出たのは明白だ。何百万人とも推定されてる。
戦争で無くなった人々には前世に問題があったのか？
何故、神や仏は無垢な子供の命を酷い苦しみで奪ったのか？
これを、ここではどう説明するのか？ ここに限らず他宗教の熱心な信者、僧侶、牧師にも聞きたい。
運命です・・・で片付けるのかな？ 長崎では有名な教会も被災されてるし
多くの神社や寺も被災されてると思う。被災者の信仰心は届かなかったのだろうか？
終戦の記憶は破門さんも記憶があるのですか？
651 ：破門翁：2011/08/06(土) 14:25:49.12 ID:+WVMjQmP
>>649 秘事法門に、予備知識無しで会うと、完全な安心を得られます。
嘘だと思うなら、御同行に確認して見て下さい。
これは、端からどう感じようと、事実です。
ま、そこまで理解出来ない、御同行もいらっしゃいますけど。
嘘だと思うなら、御同行に確認して見て下さい。
これは、端からどう感じようと、事実です。
ま、そこまで理解出来ない、御同行もいらっしゃいますけど。
652 ：破門翁：2011/08/06(土) 14:28:27.06 ID:+WVMjQmP
>>651
同行に確認しろってな（苦笑
「アナタは極楽往生まちがいなしでーすかー？」って聞くのか？
「安心 あんしん」ならそれでいいだろうな。
まあ念佛宗に限らず一般にカルト信者は「安心」しきっているといえよう。
同行に確認しろってな（苦笑
「アナタは極楽往生まちがいなしでーすかー？」って聞くのか？
「安心 あんしん」ならそれでいいだろうな。
まあ念佛宗に限らず一般にカルト信者は「安心」しきっているといえよう。
654 ：破門翁：2011/08/06(土) 19:59:26.07 ID:+WVMjQmP
海老蔵さん、しばらく書き込みは、お休みくださいます様にお願いします。
ここまでに書き込まれた内容で、十分特定可能かと考えられます。
過去に何が有ったのかを探して見ましたが、よくわかりません。
でも、特定されないほうが良いに決まってますから。
ここまでに書き込まれた内容で、十分特定可能かと考えられます。
過去に何が有ったのかを探して見ましたが、よくわかりません。
でも、特定されないほうが良いに決まってますから。
655 ：神も仏も名無しさん：2011/08/07(日) 04:37:49.18 ID:qAq2Jjha
地獄だな。
657 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 00:07:07.85 ID:VIzO6FmN
>>656 そうは思えないなぁ。 特定しなければならないほどの、誹謗をしたのかな？
658 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 00:40:33.08 ID:vTFiaNiE
特定されていたとしても、
この人格が存在していると仮定して
どうせキチガイが頑張っているとしか判断されていないんだろう。
どちらにせよまともな論客が存在し得ないのがこの教団の特徴だ。
この人格が存在していると仮定して
どうせキチガイが頑張っているとしか判断されていないんだろう。
どちらにせよまともな論客が存在し得ないのがこの教団の特徴だ。
659 ：破門翁：2011/08/08(月) 00:46:45.26 ID:VIzO6FmN
660 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 21:47:16.53 ID:lQnZpNIo
Hell！Oh!
661 ：神も仏も名無しさん：2011/08/08(月) 23:39:33.29 ID:1m7+U6ID
ＩＱ１５０の東大出は？
662 ：破門翁：2011/08/09(火) 10:09:47.09 ID:0BhWKT7g
海老蔵さんを特定するくらいなら、何故、見玉尼を特定しないのですか？
単純に判らないだけ？ それとも、私なら特定できますか？
単純に判らないだけ？ それとも、私なら特定できますか？
663 ：破門翁：2011/08/09(火) 10:14:44.57 ID:0BhWKT7g
念仏宗の宗務局の方、早くこんなスレを無くす必要を感じませんか？
それとも、こんなのどうでもいいのですか？ 蟻の一穴にならなければ良いのですが。
それとも、こんなのどうでもいいのですか？ 蟻の一穴にならなければ良いのですが。
664 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 10:54:34.39 ID:34YO+MMr
スレ主がスレを無くせとな！ 見るだけでも地獄の一丁目、書き込みで地獄の本町、
こんなスレを立てた奴は太陽消滅まで続く永遠地獄に堕ちぞ！
こんなスレを立てた奴は太陽消滅まで続く永遠地獄に堕ちぞ！
665 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 11:17:46.22 ID:ltdGF/Ez
次の666を書き込んだ奴は確実に地獄におちる。
. ↓
. ↓
なら、私が
667 ：破門翁：2011/08/09(火) 11:53:28.24 ID:0BhWKT7g
56億7000万年後、物質世界が終わる。
つまりビッグバンが終焉を迎える。
一瞬の煌めきに捕われる者が居なくなる。
669 ：破門翁：2011/08/09(火) 12:00:52.15 ID:0BhWKT7g
666は、悪魔の数字。 従って、地獄に堕ちるとは言わない。
地獄から遊びに来た奴。 元々、地獄の住人！
って、みんな一緒じゃないか。
地獄から遊びに来た奴。 元々、地獄の住人！
って、みんな一緒じゃないか。
釈迦の悟りとは無分別智であり、
人間がその五感で認識してきたすべての物体が無であるという事である。
ビッグバンの真っただ中、永遠に続く一瞬の煌めきを鮮明に見ることに人類は躍起になっているのです。
そして死ぬ瞬間に分かるのです。幻だったのだと。
空を掴み、しまった！と思うのです。
671 ：破門翁：2011/08/09(火) 12:06:25.38 ID:0BhWKT7g
世界の週末を回避することはできなくても、予測することはできる－永遠に膨張を続けるとされている
宇宙だが、50％の確率で、37億年以内に宇宙および時間が消滅する可能性があると日米の研究者
グループが発表した。
現在の理論に真っ向から挑む研究を発表した日米の天体物理学者のチームは「われわれが生きて
いる間に時間が終わることはありえないだろうが、37億年以内に時間が終わりを迎える可能性は50％ある」と述べた。
これまで科学者たちは宇宙が膨張を続けており、今後も無限の時間膨張を続けると結論づけてきた。
しかし研究グループは、物理学の法則に従えば「永久インフレーションを続ける宇宙」は説明できないという。
現在の理論は、宇宙が「ビッグバン」により137億年前に始まり、永久に膨張を続けると予測している。
しかし、その一方で、物理法則を計算するために理論上の宇宙の消滅時期を用いてきた。
研究を発表した米カリフォルニア大学バークレー校（University of California at Berkeley）のラファエル・
ブソー（Raphael Bousso）氏は、これら2つを両立することはできないと指摘する。
ブソー氏はAFPの取材に「論文の要点は、永久にインフレーションを続ける宇宙で確率を計算するために
広く使われていた特定の手法や仮定が、時間には終わりがあるとの結論を導き出すことだ。時間の消滅は、
多くの第一線の物理学者たちが長年、計算上のツールとして用いてきたものだが、実際の物理的事象
のように機能しており、単なる計算上のトリックと呼ぶことはできない」と語った。
一方、宇宙物理学者のチャールズ・ラインウィーバー（Charles Lineweaver）氏は、ブソー氏らの研究
結果は単純な間違いだと指摘する。米ABCテレビに出演したラインウィーバー氏は、「ブソー氏の（取り
上げた）宇宙の平均寿命は設定された時間にすぎない。妥当な確率を得るためにそういう設定をしている
だけであり、統計上の手法を真剣にとらえすぎだろう」と述べた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2766350/6332552
673 ：破門翁：2011/08/09(火) 12:24:35.19 ID:0BhWKT7g
弥勒の下生は56億7千万年後とされているが、この気の遠くなる年数は、
弥勒の兜卒天での寿命が4000年であり、兜卒天の1日は地上の400年に匹敵するという説から、
下生までに4000×400×360＝5億7600万年かかるという計算に由来する。
そして、後代になって5億7600万年が56億7000万年に入れ替わったと考えられている。
他の古い経典では3000年後とするものもあり、
その未来仏の出現する時代は厳密には定かではなく「遠い未来」の比喩ではないかとの説もある
56億7000万年後、物質世界が終わる。
つまりビッグバンが終焉を迎える。
一瞬の煌めきに捕われる者が居なくなる。
今、この瞬間だけが存在するのです。過去も未来も幻影に過ぎません。
魂を取り巻く、因果の法則によって、今の私たちが形成されているのです。
人間は、知らず知らずのうちに罪を犯します。
それが、深層心理に降り積もり、カルマとなるのです。
現実世界は、心の像です。その過程においてカルマが大きく影響するのです。
釈尊の「かれをわたくしはバラモンと呼ぶ」の言葉には輪廻の神髄が説かれているのです。
ご開祖様は、私たちに弥陀との約束を思い出させてくれ、共に古道を歩もうと仰せなのです。
私たちは、現実世界を鮮明に見ることと引き換えに、弥陀との約束、真理の世界を忘れていっているのです。
宇宙の果てはどうなっているかという疑問すら持たなくなっています。 恐ろしいことです。
>>672の記事は理論物理学の成果を一般向けに書きなおしたせいで
誤解を生ずる典型的な不正確記事だなw
これは宇宙の様々な物理定数を測るのに（ビッグバン宇宙論に伴う宇宙の
光速を越える膨張のせいで宇宙の各所で生ずる因果的にいって相互に
無関係な宇宙状態の平均とか統計値をとるために）、宇宙が有限時間内の
時点tで終わると仮定し、その後でlim(t→∞)という極限をとって計算する
手法についての論文。実はtを無限に飛ばしてしまうと、いまの理論物理のモデルの
計算式ではその構造上物理定数が無意味になり計算できない。しかし、どんなにおおきなtに
ついてもそれが有限でありさえすれば計算できるので物理学者はあまり気にしてなかった
（理論物理学に於けるこういう数学的技術上の問題というものは
大抵の倍にはもともとの物理モデルが洗練されれば消滅するものだから）。
しかし、現在のモデルでは、宇宙の物理学的記述に意味をもたせるには
宇宙が（どんなに大きくても）有限の時間内で終わると仮定しなければいけない。
これは、宇宙が無限に膨張を続けるというビッグバン宇宙論の前提と
究極的には相性が悪い。
Boussoの論文は、現在の物理モデルが有するこの理論的限界が、
モデルの欠陥ではなくて、宇宙にとって本質的なのではないか、というアイデアによるもの。
つまり、上記の限界を克服したモデルがでてこないのは本当に宇宙が
有限時間で終わるからなんじゃないの、という指摘。何億年だかって
いう具体的な年数のほうは重要じゃないし、Boussoの置いた新たな仮定が
仮に全部正しかったとしたら、という程度のもので実際の所あんまり意味はない。
ま、弥勒菩薩の心配なんかする必要ないってこったよw
誤解を生ずる典型的な不正確記事だなw
これは宇宙の様々な物理定数を測るのに（ビッグバン宇宙論に伴う宇宙の
光速を越える膨張のせいで宇宙の各所で生ずる因果的にいって相互に
無関係な宇宙状態の平均とか統計値をとるために）、宇宙が有限時間内の
時点tで終わると仮定し、その後でlim(t→∞)という極限をとって計算する
手法についての論文。実はtを無限に飛ばしてしまうと、いまの理論物理のモデルの
計算式ではその構造上物理定数が無意味になり計算できない。しかし、どんなにおおきなtに
ついてもそれが有限でありさえすれば計算できるので物理学者はあまり気にしてなかった
（理論物理学に於けるこういう数学的技術上の問題というものは
大抵の倍にはもともとの物理モデルが洗練されれば消滅するものだから）。
しかし、現在のモデルでは、宇宙の物理学的記述に意味をもたせるには
宇宙が（どんなに大きくても）有限の時間内で終わると仮定しなければいけない。
これは、宇宙が無限に膨張を続けるというビッグバン宇宙論の前提と
究極的には相性が悪い。
Boussoの論文は、現在の物理モデルが有するこの理論的限界が、
モデルの欠陥ではなくて、宇宙にとって本質的なのではないか、というアイデアによるもの。
つまり、上記の限界を克服したモデルがでてこないのは本当に宇宙が
有限時間で終わるからなんじゃないの、という指摘。何億年だかって
いう具体的な年数のほうは重要じゃないし、Boussoの置いた新たな仮定が
仮に全部正しかったとしたら、という程度のもので実際の所あんまり意味はない。
ま、弥勒菩薩の心配なんかする必要ないってこったよw
678 ：破門翁：2011/08/09(火) 13:43:09.98 ID:0BhWKT7g
>>677イヤだ！ 弥勒ちゃんの顔をみるんだ~ぃ！
>>677さん
自分はどこから来たか覚えていらっしゃいますか？
この現実世界に生まれた時の、激しい苦痛を覚えていらっしゃいますか？
思い出せないのは、自我が邪魔をするからなのです。
自我が生まれるまでは、弥陀との約束を覚えていたのです。
私たちは、現実の世界を鮮明に見続けることによって、
弥陀との約束を忘れ、真理から遠ざかっていくのです。
私たちは、神社の鳥居の下に産み落とされたのです。激しい苦痛とともに。
自分はどこから来たか覚えていらっしゃいますか？
この現実世界に生まれた時の、激しい苦痛を覚えていらっしゃいますか？
思い出せないのは、自我が邪魔をするからなのです。
自我が生まれるまでは、弥陀との約束を覚えていたのです。
私たちは、現実の世界を鮮明に見続けることによって、
弥陀との約束を忘れ、真理から遠ざかっていくのです。
私たちは、神社の鳥居の下に産み落とされたのです。激しい苦痛とともに。
>>680
念佛信者ってのはみんなこんなのばかりなのかw 面白いなw
> 自分はどこから来たか覚えていらっしゃいますか？
覚えてないけどわかるよ。母親の子宮。
> この現実世界に生まれた時の、激しい苦痛を覚えていらっしゃいますか？
覚えてないけど、あんたは覚えてるの？
覚えててないならそもそもなぜそれが「激しい苦痛」だとわかるわけ？
> 思い出せないのは、自我が邪魔をするからなのです。
自我が無かったら「記憶」という概念も意味を失うよw
そもそも生まれたときにはまだ聴覚も視覚もまともに発達してないから、
感覚経験自体が殆ど与えられてない。そういう時期のそれを「思い出す」ことが
できるとしたらそれは典型的な偽記憶。自我がどうとかじゃないw
> 自我が生まれるまでは、弥陀との約束を覚えていたのです。
自我が生まれるまでは阿弥陀佛との約束を覚えていたってアンタw
「私」という自我がなきゃ「約束」という観念が意味を成さないでしょうよw
「阿弥陀」と「私」の約束なんでしょうに。
そもそも「阿弥陀」って約束の相手方になれるような人格だと思ってるの？
つうか、阿弥陀の無償・無条件の救済に対して何を「約束」するわけ？
阿弥陀と約束するとか思い上がってるんじゃないの？
と、こう浄土教的にすら突っ込みどころがありすぎてどこから手をつけたものかw
まあそもそも佛敎は本来のところ「魂＝我」の存在を認めてませんけどね。
念佛信者ってのはみんなこんなのばかりなのかw 面白いなw
> 自分はどこから来たか覚えていらっしゃいますか？
覚えてないけどわかるよ。母親の子宮。
> この現実世界に生まれた時の、激しい苦痛を覚えていらっしゃいますか？
覚えてないけど、あんたは覚えてるの？
覚えててないならそもそもなぜそれが「激しい苦痛」だとわかるわけ？
> 思い出せないのは、自我が邪魔をするからなのです。
自我が無かったら「記憶」という概念も意味を失うよw
そもそも生まれたときにはまだ聴覚も視覚もまともに発達してないから、
感覚経験自体が殆ど与えられてない。そういう時期のそれを「思い出す」ことが
できるとしたらそれは典型的な偽記憶。自我がどうとかじゃないw
> 自我が生まれるまでは、弥陀との約束を覚えていたのです。
自我が生まれるまでは阿弥陀佛との約束を覚えていたってアンタw
「私」という自我がなきゃ「約束」という観念が意味を成さないでしょうよw
「阿弥陀」と「私」の約束なんでしょうに。
そもそも「阿弥陀」って約束の相手方になれるような人格だと思ってるの？
つうか、阿弥陀の無償・無条件の救済に対して何を「約束」するわけ？
阿弥陀と約束するとか思い上がってるんじゃないの？
と、こう浄土教的にすら突っ込みどころがありすぎてどこから手をつけたものかw
まあそもそも佛敎は本来のところ「魂＝我」の存在を認めてませんけどね。
>>682
マジメに答えておいてやろう。
そもそも佛敎に於いて魂は存在を認められていない。
仮に輪廻があったとしても転生はない。
ある灯明皿に火をつけて、その火で別の灯明皿を下から熱したら上の灯明皿に火がついた。
このとき、次の灯明皿の火は最初の灯明皿の火によって因果的に生じているが同じ火ではない。
あらゆる因果的影響はこの灯明皿と同じようなもので、
刹那を越えて持続するような不変の実体（その典型例は魂＝我）などない。
いまこの刹那の私がどこから来たか、という問いに本気で答えるなら、
宇宙の因果的な網の目（すなわち縁起）それ自体から因果的に生じた
（そしてこの瞬間に別の灯明皿に火をつけて滅していく）、という答えになる。
> どこまでが、あなたで、どこからが、わたし？
従って、佛敎は「わたし」と「あなた」というような区別・個体化を本来許容しない。
「わたし」も「あなた」もまさに虚妄と煩悩の火が見せる幻に過ぎないのだ。
自分と自分をとりまく宇宙の区別がそもそも成り立たない、というところに無差別智の基礎がある。
概念的にはさほど難しくないが（だから釈迦没後程なくして理論的には整理されたわけだが）、
それを実感して「私」も「魂」も存在しないということを悟るのは困難を極める。
「魂」がどうこうなどというヤツが釈迦牟尼尊者の教えに忠実だということはあり得ないのだよ。
マジメに答えておいてやろう。
そもそも佛敎に於いて魂は存在を認められていない。
仮に輪廻があったとしても転生はない。
ある灯明皿に火をつけて、その火で別の灯明皿を下から熱したら上の灯明皿に火がついた。
このとき、次の灯明皿の火は最初の灯明皿の火によって因果的に生じているが同じ火ではない。
あらゆる因果的影響はこの灯明皿と同じようなもので、
刹那を越えて持続するような不変の実体（その典型例は魂＝我）などない。
いまこの刹那の私がどこから来たか、という問いに本気で答えるなら、
宇宙の因果的な網の目（すなわち縁起）それ自体から因果的に生じた
（そしてこの瞬間に別の灯明皿に火をつけて滅していく）、という答えになる。
> どこまでが、あなたで、どこからが、わたし？
従って、佛敎は「わたし」と「あなた」というような区別・個体化を本来許容しない。
「わたし」も「あなた」もまさに虚妄と煩悩の火が見せる幻に過ぎないのだ。
自分と自分をとりまく宇宙の区別がそもそも成り立たない、というところに無差別智の基礎がある。
概念的にはさほど難しくないが（だから釈迦没後程なくして理論的には整理されたわけだが）、
それを実感して「私」も「魂」も存在しないということを悟るのは困難を極める。
「魂」がどうこうなどというヤツが釈迦牟尼尊者の教えに忠実だということはあり得ないのだよ。
愚かな凡夫は、死に対して楽観視しすぎているのです。
死は必ず訪れます。
何の解決もせず、のほほんと生きるのも一生。
しかし、真理の世界は100%因果の法則で成り立っています。
死ぬ瞬間に分かるのです。
何より重要なことは、死後、意識も、記憶も、「ある」ことなのです。
>>683さん
無我を知ることが悟りの道に含まれる
>「無我」は我執の否定を意味し、そのように、あらゆるものが我ではない（諸法無我）と観察し、
>これを智慧によって理解すると、清浄で平安な涅槃の理想に到達できるとする。
私たちは、様々な宇宙に住んでいますが、光に到達するにつれ、個々を分けている
境界線はあやふやなものとなり、これまでに到達された方の魂と同化するのです。
一方で、この領域では、自我がまったく消えてしまい、自分が誰なのか分からなくなるのです。
ですから、自分は、釈尊の生まれ変わりだ。というのも正解なのです。
ご開祖様は、釈尊と同じ領域で、教えをいただいた、すなわち、
釈尊の教えから、一歩も出ない、真の教え、真の仏教を説いておられるということなのです。
無我を知ることが悟りの道に含まれる
>「無我」は我執の否定を意味し、そのように、あらゆるものが我ではない（諸法無我）と観察し、
>これを智慧によって理解すると、清浄で平安な涅槃の理想に到達できるとする。
私たちは、様々な宇宙に住んでいますが、光に到達するにつれ、個々を分けている
境界線はあやふやなものとなり、これまでに到達された方の魂と同化するのです。
一方で、この領域では、自我がまったく消えてしまい、自分が誰なのか分からなくなるのです。
ですから、自分は、釈尊の生まれ変わりだ。というのも正解なのです。
ご開祖様は、釈尊と同じ領域で、教えをいただいた、すなわち、
釈尊の教えから、一歩も出ない、真の教え、真の仏教を説いておられるということなのです。
>>684
何遍死んでも真理がわからないから苦があるんだ、という佛敎の基本が
まったく理解できてないなw ここまで論外の佛敎風味独り語りも見てる分には面白いけどw
> 何より重要なことは、死後、意識も、記憶も、「ある」ことなのです。
釈迦は「死後」については無記。
意識はまああるといえるのか（定義によるような気がするが）。
記憶はある、というか、「記憶」を作り出しているのが、
釈迦が断滅せんとした「我」があると信じる虚妄なのだよ。
何遍死んでも真理がわからないから苦があるんだ、という佛敎の基本が
まったく理解できてないなw ここまで論外の佛敎風味独り語りも見てる分には面白いけどw
> 何より重要なことは、死後、意識も、記憶も、「ある」ことなのです。
釈迦は「死後」については無記。
意識はまああるといえるのか（定義によるような気がするが）。
記憶はある、というか、「記憶」を作り出しているのが、
釈迦が断滅せんとした「我」があると信じる虚妄なのだよ。
> これまでに到達された方の魂と同化するのです。
> ですから、自分は、釈尊の生まれ変わりだ。というのも正解なのです。
まったく間違ってる。「○○は××の生まれ変わりだ」というための
○○や××という区別自体が（というか「生まれ変わり」というような、
変化を生き延びて持続する不変の同一性の存在を前提にしたような概念自体が）
捨て去られるのだから。
> ご開祖様は、釈尊と同じ領域で、教えをいただいた、すなわち、
> 釈尊の教えから、一歩も出ない、真の教え、真の仏教を説いておられるということなのです。
レスの前半と後半が論理的に全くつながってないのは念佛信者のお家芸ですか、そうですか。
> ですから、自分は、釈尊の生まれ変わりだ。というのも正解なのです。
まったく間違ってる。「○○は××の生まれ変わりだ」というための
○○や××という区別自体が（というか「生まれ変わり」というような、
変化を生き延びて持続する不変の同一性の存在を前提にしたような概念自体が）
捨て去られるのだから。
> ご開祖様は、釈尊と同じ領域で、教えをいただいた、すなわち、
> 釈尊の教えから、一歩も出ない、真の教え、真の仏教を説いておられるということなのです。
レスの前半と後半が論理的に全くつながってないのは念佛信者のお家芸ですか、そうですか。
>>687さん
あなたの価値基準で真理の世界を見ると不可思議で理解し難いものなのかもしれません。
人類がどんなに頑張って宇宙の果てに到達したと思っても、それはお釈迦様の手の中、
どんなに、頑張って悟りを開こうと頑張ってもすべてがお釈迦様の中。
人知の及ばない領域が、弥陀の命です。
心を鎮め、本当の自分に問いかけることで、弥陀との約束を思い出し、
真実の世界に触れ、仏様の声を聴くことが出来るようになるのです。
あなたの価値基準で真理の世界を見ると不可思議で理解し難いものなのかもしれません。
人類がどんなに頑張って宇宙の果てに到達したと思っても、それはお釈迦様の手の中、
どんなに、頑張って悟りを開こうと頑張ってもすべてがお釈迦様の中。
人知の及ばない領域が、弥陀の命です。
心を鎮め、本当の自分に問いかけることで、弥陀との約束を思い出し、
真実の世界に触れ、仏様の声を聴くことが出来るようになるのです。
> 光に到達するにつれ、個々を分けている
> 境界線はあやふやなものとなり、これまでに到達された方の魂と同化するのです。
この記述がもう徹底的にダメ。
境界線があやふやになるんじゃなくて、そもそも境界なんかなかったんだという
ことを悟るのだ、という話なのだから。あと、「同化」というのがもうダメ。
それは「同化」した先に何か「みんな一緒になった魂」みたいな不変の実体を想定している。
これは佛敎の悟りとは何の関係もない（敢えて言えばバラモン教的な梵我一如の悟り
ではあるかもしれないが、佛敎は梵我一如の徹底的な拒絶をその本質としている）。
まあもういいから「魂」という言葉を使うのをやめろ。
それをやめるだけで虚妄が些かなりとも減ずるからな。
> 境界線はあやふやなものとなり、これまでに到達された方の魂と同化するのです。
この記述がもう徹底的にダメ。
境界線があやふやになるんじゃなくて、そもそも境界なんかなかったんだという
ことを悟るのだ、という話なのだから。あと、「同化」というのがもうダメ。
それは「同化」した先に何か「みんな一緒になった魂」みたいな不変の実体を想定している。
これは佛敎の悟りとは何の関係もない（敢えて言えばバラモン教的な梵我一如の悟り
ではあるかもしれないが、佛敎は梵我一如の徹底的な拒絶をその本質としている）。
まあもういいから「魂」という言葉を使うのをやめろ。
それをやめるだけで虚妄が些かなりとも減ずるからな。
>>688
いい加減壊れたテープレコーダー（古い？）を聞かされてるようでつまんなくなってきたな。
> 人知の及ばない領域が、弥陀の命です。
人知が及ばないのに開祖やおまえさんのように知ってるような振りをするからイカンのだよw
> 心を鎮め、本当の自分に問いかけることで、弥陀との約束を思い出し、
「本当の自分」ってあたりがツボに入って笑いがとまらないよw
海老蔵は「自分探しの旅」の真っ最中だったんですねえ。厨二くらいで卒業しておいて欲しいもんだw
頑張って「本当の自分」なんかない、ってことを悟ろうとするのが佛敎なのですが。
まだ「彌陀との約束」とかいってるわけ？ つうか阿弥陀佛がなんで「約束」なんかするわけ？
> 真実の世界に触れ、仏様の声を聴くことが出来るようになるのです。
それはそれは結構なことでw 道程はだいぶ遠そうですなあwwwwwwwww
いい加減壊れたテープレコーダー（古い？）を聞かされてるようでつまんなくなってきたな。
> 人知の及ばない領域が、弥陀の命です。
人知が及ばないのに開祖やおまえさんのように知ってるような振りをするからイカンのだよw
> 心を鎮め、本当の自分に問いかけることで、弥陀との約束を思い出し、
「本当の自分」ってあたりがツボに入って笑いがとまらないよw
海老蔵は「自分探しの旅」の真っ最中だったんですねえ。厨二くらいで卒業しておいて欲しいもんだw
頑張って「本当の自分」なんかない、ってことを悟ろうとするのが佛敎なのですが。
まだ「彌陀との約束」とかいってるわけ？ つうか阿弥陀佛がなんで「約束」なんかするわけ？
> 真実の世界に触れ、仏様の声を聴くことが出来るようになるのです。
それはそれは結構なことでw 道程はだいぶ遠そうですなあwwwwwwwww
691 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/09(火) 15:54:22.72 ID:x1fMET53
本物であるが故に誤解され、誹謗の対象になることは、珍しいことではありません。
取り返しのつかない結末にならないよう、凡夫の誤った価値観で、
真理の世界を見ることは避けねばなりません。
増谷文雄氏の「釈尊の悟り」という本がございます。
この中で、釈尊の悟りとはクエスチョンマークであると、結論づけられております。
釈尊は、悟りを開かれた後、誤解の無いように説明する為に、
何日も何日も考えをまとめられ、万全の体制で説法を始められました。
そして、釈尊とともに修行をされていた僧を集め、説法を始められたのです 。
しかし、直接、釈尊より説法を受けたにも関わらず、この僧が理解するのに1週間もかかったそうです。
真理とは説明し難いものであるということです。
本来ならば、正法は明らかにすればするほど光り輝くものですが、
ただでさえ、説明し難い正法を、精神世界や、宗教離れが
進んでいる現代で人々に伝えるのは至難の業なのです。
誤解を招き、誹謗される可能性もあり、明らかに出来ないのでございます。
私自身も、当初、よく分かりもせずに、誹謗をしてしまい、大きな罪を犯してしまいました。
以上の事情により、今の状況では、その光を絶やさぬよう、傷つかぬように、
大切にベールに包んでおく必要があるのです。
693 ：神も仏も名無しさん：2011/08/09(火) 16:10:39.08 ID:ltdGF/Ez
さすが東大出。テープレコーダーと対論してる。
「ミリンダ王の問い」 じゃなくて、「テープレコーダーの問い」だ。
「ミリンダ王の問い」 じゃなくて、「テープレコーダーの問い」だ。
694 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/09(火) 16:13:42.05 ID:x1fMET53
ありがとう 海老蔵 こっちに来てくれて
695 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/09(火) 16:14:43.67 ID:x1fMET53
海老蔵 まだ教団に自分は特定されてると思ってる？
見玉尼さん
私は、仏さまに見守っていただきながら、ここで懺悔と感謝の書き込みを続けているのです。
私は、仏さまに見守っていただきながら、ここで懺悔と感謝の書き込みを続けているのです。
697 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/09(火) 16:28:46.66 ID:x1fMET53
海老蔵 自分の懺悔と感謝なら自分でお念仏称えればいいことじゃない？
２ちゃんがなかった時代はどうしてた？
これから２ちゃんがもしなくなったらどうするの？
海老蔵を見守っているのは阿弥陀さんじゃなくて仏さんなの？
698 ：渡海 難：2011/08/10(水) 11:55:44.55 ID:6UcZbLz9
699 ：神も仏も名無しさん：2011/08/10(水) 17:31:48.65 ID:W34ZQg1T
WdToJ81Iさん
念仏宗の人間の頭の中からは長文というのは簡単に意識の彼方へ飛んでいくのですよｗ
念仏宗の人間の頭の中からは長文というのは簡単に意識の彼方へ飛んでいくのですよｗ
私の地獄は、ネットの情報を鵜呑みにし、誹謗してしまったことから始まりました。
私の過去の過ちにより、せっかくのご縁を断られた方がいらっしゃるかも知れません。
私が正法を誹謗したことにより、せっかく頂いたものを捨ててしまわれた方がいらっしゃるかもしれません。
この教えは本物かもしれないと、気付きはじめたとき、言いようの無い、不安と恐怖に襲われたのです。
くれぐれも皆様は、私の過ちを繰り返さないようにお願い申し上げます。
私たちは何のために、人間として生まれて生まれて来たのかを
真剣に自身の心の深層に問いかけねばなりません。
気付くのは、今しかないのです。
死を迎える瞬間に、空を掴み、しまった！と思った時には手遅れです。
この世は、疑いのない、平安な世界に至る為に創造されているのです。
私は、ここに書き込むことで、弥陀の約束とともに生きることが出来るのです。
臨死体験
英語ではNear Death Experienceと言い、日本語では訳語が「臨死体験」以外にもいくつか存在している。
今までの調査を概観すると、心停止の状態から蘇生した人の4～18％が臨死体験を報告する、ということが判っている。
近年では医学技術により、停止した心臓の拍動や呼吸をふたたび開始させることも
可能になったため、死の淵から生還する人の数は過去に比べて増えている。
臨死体験にはいくつかのパターンが見受けられる。
光体験、人生回顧、知覚の拡大などが頻繁に報告される。
臨死体験者は、それを宗教的なものとは感じておらず、
スピリチュアルなものだと感じており、体験後は、既成の特定宗教の立場を離れ、
より普遍的な宗教心の探究へと向かう傾向にある。
臨死体験者はその体験後、全体的に健康状態が向上する傾向にあり、
何割かはヒーリングの能力などを得たと報告する。
また、日々の《当たり前のもの》を評価するようになり、思いやりが増し、物質主義から離れ、
精神的なものを志向するようになるなどの変化が現れる傾向があるという。
このような変化が見られるのは、弥陀との約束を思い出されたからなのです。
弥陀との約束を思い出し、この現実世界が妄想の産物であることに気がつくと、
ただただ、弥陀に感謝する気持ちが自然に溢れ出すのです。
現実世界は、心の像です。鏡に写った自分のように。
裟婆世界が汚れたように見えているのは、心が汚れていたり、
深層意識にそのようなカルマを背負っているからなのです。
ご開祖様は、おつむてんてんによって、このカルマを全て消し去ることが出来るのです。
そして、共に古道を歩もうと仰せになっておられるのです。
>臨死体験者は、それを宗教的なものとは感じておらず、
>スピリチュアルなものだと感じており、体験後は、既成の特定宗教の立場を離れ、
>より普遍的な宗教心の探究へと向かう傾向にある。
この、より普遍的な宗教心の探究こそが、古道を歩むということなのです。
人間は、知らず知らずのうちに罪を犯します。
それが、深層心理に降り積もり、カルマとなるのです。
心の奥深くと、宇宙の果ては繋がっています。
現実世界は、心の像です。その過程においてカルマが大きく影響するのです。
臨死体験者は、死の体験により、このビジョンを確認したのです。
弥陀との約束を思い出したのです。
ご開祖様は、釈尊の見られたビジョン、真理の頂点に到達されました。
そして、私たちに弥陀との約束を思い出させてくれ、共に古道を歩もうと仰せなのです。
愚かな凡夫は、死に対して楽観視しすぎているのです。
死は必ず訪れます。
何の解決もせず、のほほんと生きるのも一生。
しかし、真理の世界は100%因果の法則で成り立っています。
死ぬ瞬間に分かるのです。
何より重要なことは、死後、意識も、記憶も、「ある」ことなのです。
この世は、疑いのない、平安な世界に至る為に創造されているのです。
私たちは、真実を見極め、浄土に生まれるために、この共有できる環境（現実世界）に生きているのです。
>スピリチュアルなものだと感じており、体験後は、既成の特定宗教の立場を離れ、
>より普遍的な宗教心の探究へと向かう傾向にある。
この、より普遍的な宗教心の探究こそが、古道を歩むということなのです。
人間は、知らず知らずのうちに罪を犯します。
それが、深層心理に降り積もり、カルマとなるのです。
心の奥深くと、宇宙の果ては繋がっています。
現実世界は、心の像です。その過程においてカルマが大きく影響するのです。
臨死体験者は、死の体験により、このビジョンを確認したのです。
弥陀との約束を思い出したのです。
ご開祖様は、釈尊の見られたビジョン、真理の頂点に到達されました。
そして、私たちに弥陀との約束を思い出させてくれ、共に古道を歩もうと仰せなのです。
愚かな凡夫は、死に対して楽観視しすぎているのです。
死は必ず訪れます。
何の解決もせず、のほほんと生きるのも一生。
しかし、真理の世界は100%因果の法則で成り立っています。
死ぬ瞬間に分かるのです。
何より重要なことは、死後、意識も、記憶も、「ある」ことなのです。
この世は、疑いのない、平安な世界に至る為に創造されているのです。
私たちは、真実を見極め、浄土に生まれるために、この共有できる環境（現実世界）に生きているのです。
現在ネット上で、念仏宗が誹謗されている原因は、私の過去の過ちが大きく関係しています。
憶測が憶測を呼び、それが妄想となって、文章化されております。
そして負の連鎖へと繋がっていくのです。
ご同行の皆様、本当に申し訳ございません。
704 ：神も仏も名無しさん：2011/08/11(木) 18:30:22.72 ID:NVEfL3lt
海老蔵君。まあ・・・・・・座れ。
705 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/11(木) 20:39:58.21 ID:q9U3vDmP
>>703 海老蔵
同行に謝っても それも煽りだと思ってるんだ
海老蔵の謝罪も 批判者が海老蔵に成りすましてるとしか思ってないの
本当に真摯な海老蔵の思いだとは誰も思わない 全然伝わってないんだよ
それに 元々海老蔵は誹謗なんてしてないし 何も悪いことしてないよ
阿弥陀さんは 海老蔵が何をやっても何を思っても 必ず救ってくださるでしょ
負の連鎖なんてないから そう勝手に海老蔵がはからってるだけ だから大丈夫だよ
今 海老蔵がやってるコピペは批判側にも擁護側にも 何の意味もなさないんだ
そんなことに海老蔵ひとり固執することないんだよ それはやめて私と話してほしい
同行に謝っても それも煽りだと思ってるんだ
海老蔵の謝罪も 批判者が海老蔵に成りすましてるとしか思ってないの
本当に真摯な海老蔵の思いだとは誰も思わない 全然伝わってないんだよ
それに 元々海老蔵は誹謗なんてしてないし 何も悪いことしてないよ
阿弥陀さんは 海老蔵が何をやっても何を思っても 必ず救ってくださるでしょ
負の連鎖なんてないから そう勝手に海老蔵がはからってるだけ だから大丈夫だよ
今 海老蔵がやってるコピペは批判側にも擁護側にも 何の意味もなさないんだ
そんなことに海老蔵ひとり固執することないんだよ それはやめて私と話してほしい
706 ：神も仏も名無しさん：2011/08/11(木) 20:46:12.80 ID:n6dtUOuy
見玉尼もわけわからん
なんな？その固定
お前は擁護派か？
なんな？その固定
お前は擁護派か？
707 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/11(木) 21:22:56.24 ID:q9U3vDmP
えええ？wwww
あなたの書き込みでせっかくいただいたものを捨ててしまう方が出ないよう、
あなたに同調して正法を誹謗してしまう方が現れないよう、
私はあなたになりかわって、感謝と懺悔の心を胸に願い続けます。
過去ここで誹謗したことによって、あなたを作り出した私にも責任がございます。
これ以上の負の連鎖が広がらないように願っております。
709 ：破門翁：2011/08/13(土) 21:28:55.71 ID:LhIUFzvn
辞めたい御同行さん。 こんなとこを見てないで、実行を！
名前:悪意ある情報操作をする真宗のご住職投稿日:
★― 退会手続きの具体的な方法 ―★
辞めるのは非常に簡単です。
掲示板に書き込んだり、口頭で言っておられないで、行動が一番です。
ごちゃごちゃ言っておられるから、周りの御同行もごちゃごちゃ言わざるを得ないのです。
住所、氏名、押印と日付そして「念佛宗を辞めます。」と書いて簡易書留か、レターパックか、
確実に届く郵送か何かで完了です。後腐れ無しです。
但し、辞めると戻るのは簡単ではないので、後悔されないように。
信じられない、肌に合わない、辞めたいとの思いのある方は、誰にも気兼ねなさらずに、
周りの御同行にも黙って、退会の手続きをしてください。
日本国憲法は信仰（信教）の自由を定めております。信仰は自由です。
その後、周りの方に何か言われましたら、「信じられないので辞めました。」とおっしゃれば、終わりです。
誰もそれ以上は何も聞かれないし、言われないです。
郵送先
住所：〒673‐1472 兵庫県加東市上三草1136番地 念佛宗 総本山 宗務局 宛
電話：0795‐44‐1800（大代表）
名前:悪意ある情報操作をする真宗のご住職投稿日:
★― 退会手続きの具体的な方法 ―★
辞めるのは非常に簡単です。
掲示板に書き込んだり、口頭で言っておられないで、行動が一番です。
ごちゃごちゃ言っておられるから、周りの御同行もごちゃごちゃ言わざるを得ないのです。
住所、氏名、押印と日付そして「念佛宗を辞めます。」と書いて簡易書留か、レターパックか、
確実に届く郵送か何かで完了です。後腐れ無しです。
但し、辞めると戻るのは簡単ではないので、後悔されないように。
信じられない、肌に合わない、辞めたいとの思いのある方は、誰にも気兼ねなさらずに、
周りの御同行にも黙って、退会の手続きをしてください。
日本国憲法は信仰（信教）の自由を定めております。信仰は自由です。
その後、周りの方に何か言われましたら、「信じられないので辞めました。」とおっしゃれば、終わりです。
誰もそれ以上は何も聞かれないし、言われないです。
郵送先
住所：〒673‐1472 兵庫県加東市上三草1136番地 念佛宗 総本山 宗務局 宛
電話：0795‐44‐1800（大代表）
710 ：破門翁：2011/08/14(日) 01:49:18.80 ID:NRG6uais
表のスレが、見るに耐えなく成ってしまいました。
少し真面目に、議論出来ればと思い特に、イヤイヤ同行さんを、歓迎したいと思います。
何でも愚痴って下さい。 今までのスレの様に、頭ごなしに決めつけはしない様なスレに
出来ればと思います。
御賛同されるかたが、いらっしゃることを、願います。
私の理想は、本スレの"37 "さんの様な御同行が、増える事です。
少し真面目に、議論出来ればと思い特に、イヤイヤ同行さんを、歓迎したいと思います。
何でも愚痴って下さい。 今までのスレの様に、頭ごなしに決めつけはしない様なスレに
出来ればと思います。
御賛同されるかたが、いらっしゃることを、願います。
私の理想は、本スレの"37 "さんの様な御同行が、増える事です。
711 ：破門翁：2011/08/14(日) 02:23:01.55 ID:NRG6uais
何故、非難されるのだろう？
仏教じゃない。 教えが無い。
金集めが、目的。 鼠講のような人集め。
カルト教団。 マインドコントロール。
念仏宗の、法に遭えば、必ずや極楽往生出来る、と言う教義には、賛同される事と
思います。 もし賛同出来なければ、>>709 に準じて、脱会の手続きを勧めます。
辞めたいけど、しがらみが・・・。 でも、金が付いて行かない！
こう言った方の、愚痴のスレを目指します。
全員関係者が、集まれば、最高です。
教団関係者の方々に、御同行の真摯な意見を、ぶつけましょう！
その内、善知識の先生にも参加願って、最終的には金を目的としない、
本当の、心の故郷にふさわしい、教団としてください。
その時には、私には関係の無い教団ですが。
仏教じゃない。 教えが無い。
金集めが、目的。 鼠講のような人集め。
カルト教団。 マインドコントロール。
念仏宗の、法に遭えば、必ずや極楽往生出来る、と言う教義には、賛同される事と
思います。 もし賛同出来なければ、>>709 に準じて、脱会の手続きを勧めます。
辞めたいけど、しがらみが・・・。 でも、金が付いて行かない！
こう言った方の、愚痴のスレを目指します。
全員関係者が、集まれば、最高です。
教団関係者の方々に、御同行の真摯な意見を、ぶつけましょう！
その内、善知識の先生にも参加願って、最終的には金を目的としない、
本当の、心の故郷にふさわしい、教団としてください。
その時には、私には関係の無い教団ですが。
712 ：破門翁：2011/08/14(日) 02:42:27.33 ID:NRG6uais
もし、このまま批判され、世間からつま弾きされてしまえば、（アーレフの様に）
残った御同行の、往生はどうなりますか？
皆さんが苦労されて造った王堂は、過去の遺産の大きなテーマパークに、してしまいますか？
清水先生の言葉で、「三台目の知識は素晴らしいのが、出るで！」
を信じて、教えを纏めて、他宗派と違う教義を建ててもらいたいし、
御同行の、箝口令を守る集団で、有って欲しい！
その為には、言いたいことが山ほど有るんじゃ無いですか？
皆さんのちょっとした、書き込む勇気が、無量寿寺を、何千年も残す種子になるのでは
ないでしょうか？ 特に若い御同行、是非声を挙げて見ましょう。
何かが変わる様に、願って！
残った御同行の、往生はどうなりますか？
皆さんが苦労されて造った王堂は、過去の遺産の大きなテーマパークに、してしまいますか？
清水先生の言葉で、「三台目の知識は素晴らしいのが、出るで！」
を信じて、教えを纏めて、他宗派と違う教義を建ててもらいたいし、
御同行の、箝口令を守る集団で、有って欲しい！
その為には、言いたいことが山ほど有るんじゃ無いですか？
皆さんのちょっとした、書き込む勇気が、無量寿寺を、何千年も残す種子になるのでは
ないでしょうか？ 特に若い御同行、是非声を挙げて見ましょう。
何かが変わる様に、願って！
無常楽様。 海老蔵さんの事で、昔のスレを読み返していて、驚きました。
無常楽様のメールアドレスを、公開されていましたが、とんでもないメールが一杯
来なかったでしょうか？ 私は特定されてもよいのですが、イザ、メールアドレスを
公開する段になると、躊躇します。
先人として、メールアドレス公開の反響は、如何だったのでしょうか？
お教え下さい。 お願いします。
無常楽様のメールアドレスを、公開されていましたが、とんでもないメールが一杯
来なかったでしょうか？ 私は特定されてもよいのですが、イザ、メールアドレスを
公開する段になると、躊躇します。
先人として、メールアドレス公開の反響は、如何だったのでしょうか？
お教え下さい。 お願いします。
714 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/14(日) 15:17:30.49 ID:q4rec4W0
あらあらwww
715 ：破門翁：2011/08/14(日) 15:46:39.59 ID:NRG6uais
このスレには、これ以降見玉尼の存在は、迷惑です。
表のスレを大切にお守りしてください。
（貴女には、御同行の気持ちは解りません）
ま、御同行が集まらなければ、それまでです。
気持ちよく消滅します。
表のスレを大切にお守りしてください。
（貴女には、御同行の気持ちは解りません）
ま、御同行が集まらなければ、それまでです。
気持ちよく消滅します。
716 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 16:21:21.99 ID:NRG6uais
知識の先生方は、教団のこの先をどの様に考えておられるのか？
今まで通り拡大路線を、突き進めれば良いのですが、内情を知られている
以上、現状維持の時が、早晩訪れるでしょう。
その時に必要なのは、確実な教えと考えます。
メインの他力の教えは、親鸞上人により、ほぼ完成されています。
その教えを、一歩進めると、教団の存在を否定しかねません。
秘事法門を基本として、どの様な教えを実践すれば、矛盾が生じないのだろう？
王堂のような建物を造ったのだから、百年位で消えるとは思っていないはずだ。
会員の増やしかたと、教義に付いて、意見はないだろうか？
今まで通り拡大路線を、突き進めれば良いのですが、内情を知られている
以上、現状維持の時が、早晩訪れるでしょう。
その時に必要なのは、確実な教えと考えます。
メインの他力の教えは、親鸞上人により、ほぼ完成されています。
その教えを、一歩進めると、教団の存在を否定しかねません。
秘事法門を基本として、どの様な教えを実践すれば、矛盾が生じないのだろう？
王堂のような建物を造ったのだから、百年位で消えるとは思っていないはずだ。
会員の増やしかたと、教義に付いて、意見はないだろうか？
717 ：神も仏も名無しさん：2011/08/14(日) 17:05:29.18 ID:4oxqf8W8
>>713
ヤフーメールとかＧメールとかの捨てメールでいいじゃん
ヤフーメールとかＧメールとかの捨てメールでいいじゃん
718 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 17:24:40.37 ID:NRG6uais
>>717 多分そうなると思います。 でも、其処までやられた、無常楽様に、
意見を伺いたいと、思っています。
ま、私がメールアドレスを公開しても、誰も相手をしてくれないでしょうが・・・。
一つ希望を持ちたいのが、教団幹部人と意見交換をしたい事です。
意見を伺いたいと、思っています。
ま、私がメールアドレスを公開しても、誰も相手をしてくれないでしょうが・・・。
一つ希望を持ちたいのが、教団幹部人と意見交換をしたい事です。
>>718
教団幹部も破門さんの書き込みには苦虫を噛み潰す思いだろうから、
連絡先提示すれば返信してくるんじゃない
破門さんも海老蔵も、この上なくイメージ悪くしてるし
熱心同行もレス見れば、さすがに意識が変わってるのかも
>>716は駄目だろう
釈迦御一流であるはずが、こともあろうに教団の都合で計らうことになってしまう
教団幹部も破門さんの書き込みには苦虫を噛み潰す思いだろうから、
連絡先提示すれば返信してくるんじゃない
破門さんも海老蔵も、この上なくイメージ悪くしてるし
熱心同行もレス見れば、さすがに意識が変わってるのかも
>>716は駄目だろう
釈迦御一流であるはずが、こともあろうに教団の都合で計らうことになってしまう
720 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 18:33:46.12 ID:NRG6uais
>>713 さん。 私は、教団教義は否定した事はないつもりです。
が、そんなにイメージがわるいですか？
>>716ですが、誰かがジョーカーを引く事に為らないように、手を打たなければ
なりません。 その為にも、御同行の真摯な意見を打ち上げる、必要があります。
只、此処に書くことは、自分は辞める覚悟でないと、自己矛盾になりますね。
それでも、残った御同行の為に、こうあるべきだとのご意見が必要です。
このままでは、見玉尼グループに潰されます。
それで良いとは思いたくありません。
が、そんなにイメージがわるいですか？
>>716ですが、誰かがジョーカーを引く事に為らないように、手を打たなければ
なりません。 その為にも、御同行の真摯な意見を打ち上げる、必要があります。
只、此処に書くことは、自分は辞める覚悟でないと、自己矛盾になりますね。
それでも、残った御同行の為に、こうあるべきだとのご意見が必要です。
このままでは、見玉尼グループに潰されます。
それで良いとは思いたくありません。
721 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/14(日) 18:47:10.30 ID:q4rec4W0
>>718 破門さん
>>一つ希望を持ちたいのが、教団幹部人と意見交換をしたい事です。
どうぞ宗務局へ足を運んだらいいじゃないですか
元同行なわけだし あなたがおっしゃる素晴らしい教団であれば 喜んで向かえ入れてもらえることでしょう
>>一つ希望を持ちたいのが、教団幹部人と意見交換をしたい事です。
どうぞ宗務局へ足を運んだらいいじゃないですか
元同行なわけだし あなたがおっしゃる素晴らしい教団であれば 喜んで向かえ入れてもらえることでしょう
722 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/14(日) 18:56:01.35 ID:q4rec4W0
>>719さん
>>教団幹部も破門さんの書き込みには苦虫を噛み潰す思いだろうから、
>>連絡先提示すれば返信してくるんじゃない
>>破門さんも海老蔵も、この上なくイメージ悪くしてるし
>>熱心同行もレス見れば、さすがに意識が変わってるのかも
確かに教団側からすれば 海老蔵も破門さんも迷惑千万 何の援護にもなってないでしょうね
でも損失とも思ってないんですよ こと破門さんに関しては それこそ個人特定されるだけの
情報は流されていますから 特定しようと思えばすぐできることです
それが彼の身に何の変化もないということは 宗務局も相手になどしていないということです
返事があるとは思いませんね それこそ教団の公式HPに窓口のメアドがあるんですから 破門
さんがそこへメールしてみれば対応がよくわかるんじゃないですか（笑
あと 熱心同行に関しては この２ちゃんを見たから または破門さんや海老蔵のレスを見たから
といって意識が変わるということはほぼ期待できないでしょうね 脱会したものや妄想にとらわれ
たレスなど 自分の方が遙か上のレベルにいる同行だとますます増上慢を高ぶらせるだけだと思います
うちの熱心さんなど鼻クソにも思ってないですよ
>>教団幹部も破門さんの書き込みには苦虫を噛み潰す思いだろうから、
>>連絡先提示すれば返信してくるんじゃない
>>破門さんも海老蔵も、この上なくイメージ悪くしてるし
>>熱心同行もレス見れば、さすがに意識が変わってるのかも
確かに教団側からすれば 海老蔵も破門さんも迷惑千万 何の援護にもなってないでしょうね
でも損失とも思ってないんですよ こと破門さんに関しては それこそ個人特定されるだけの
情報は流されていますから 特定しようと思えばすぐできることです
それが彼の身に何の変化もないということは 宗務局も相手になどしていないということです
返事があるとは思いませんね それこそ教団の公式HPに窓口のメアドがあるんですから 破門
さんがそこへメールしてみれば対応がよくわかるんじゃないですか（笑
あと 熱心同行に関しては この２ちゃんを見たから または破門さんや海老蔵のレスを見たから
といって意識が変わるということはほぼ期待できないでしょうね 脱会したものや妄想にとらわれ
たレスなど 自分の方が遙か上のレベルにいる同行だとますます増上慢を高ぶらせるだけだと思います
うちの熱心さんなど鼻クソにも思ってないですよ
723 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/14(日) 19:05:40.12 ID:q4rec4W0
724 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 19:06:25.48 ID:NRG6uais
>>721 貴女こそ入会して、内部から崩壊を目指したら如何？
私はこの教団が、素晴らしいとは考えていません。
真摯な御同行が、迷われる可能性が高いことを危惧しています。
（貴女の役割は、このスレには有りません。邪魔です）
私はこの教団が、素晴らしいとは考えていません。
真摯な御同行が、迷われる可能性が高いことを危惧しています。
（貴女の役割は、このスレには有りません。邪魔です）
725 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/08/14(日) 19:15:47.86 ID:q4rec4W0
ったく入会させたがる教団側と同じこと言ってますね ほんとわかりやすいわ（笑
こちらの意思など全く尊重することない とにかく入信すればいい それから始まると
思ってる 同じことがあなたにも言えるんですよ 何が真摯な御同行ですか
あなたこそ頭下げてお詫び参りして 詫び金用意して再入会させてもらってから
同行を救ってさしあげたらいかがですか？
726 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 19:58:12.36 ID:NRG6uais
昔、お役の連中が言ってたが、王堂が有れば、いくらでも信者が集まると。
何時まで続くだろう？ 念仏宗信者ですと、胸を張って言える日が来るだろうか？
今の御同行が最後まで、着いて行くだろうか？
その為の教義が整理されていないと、思えるんだが。
金集めバッカリじゃ、続かないよ。
何時まで続くだろう？ 念仏宗信者ですと、胸を張って言える日が来るだろうか？
今の御同行が最後まで、着いて行くだろうか？
その為の教義が整理されていないと、思えるんだが。
金集めバッカリじゃ、続かないよ。
727 ：神も仏も名無しさん：2011/08/14(日) 20:12:25.47 ID:oWbNh1yF
720 名前：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 18:33:46.12 ID:NRG6uais
>>713 さん。 私は、教団教義は否定した事はないつもりです。
726 名前：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 19:58:12.36 ID:NRG6uais
昔、お役の連中が言ってたが、王堂が有れば、いくらでも信者が集まると。
何時まで続くだろう？ 念仏宗信者ですと、胸を張って言える日が来るだろうか？
今の御同行が最後まで、着いて行くだろうか？
その為の教義が整理されていないと、思えるんだが。
金集めバッカリじゃ、続かないよ。
>>713 さん。 私は、教団教義は否定した事はないつもりです。
726 名前：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/14(日) 19:58:12.36 ID:NRG6uais
昔、お役の連中が言ってたが、王堂が有れば、いくらでも信者が集まると。
何時まで続くだろう？ 念仏宗信者ですと、胸を張って言える日が来るだろうか？
今の御同行が最後まで、着いて行くだろうか？
その為の教義が整理されていないと、思えるんだが。
金集めバッカリじゃ、続かないよ。
728 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 19:53:57.68 ID:2riyhvKh
本スレは組織的なスレ潰しが始まったのか？
創価学会員が入り込んで宮内庁に電話するとか過激な行動しだしたので指令が出たのかな？
創価学会員が入り込んで宮内庁に電話するとか過激な行動しだしたので指令が出たのかな？
729 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 21:14:12.48 ID:AYVpLXj9
秘事法門とは、別名「夜中法門」とも呼ばれる。由来は、親鸞在世のころ調子の善鸞が
関東の信者たちに、此れこそ親鸞の正しい教えだと言いふらしたところから発している。
善鸞はこんな造語をした。
「昼間お聖人はみなにそういったかもしれぬ。だがお聖人は深夜ひそかにわれひとり呼び，
四囲を閉ざしてこの念仏の真意をお伝えくださったのだ」
善鸞は自分に都合のいい教義を、こうして「秘事」の名のもとに善男善女へ語り伝えていった。
やがて信者たちからの訴えで、親鸞は善鸞の説く教えが誤った呪術であることを知り、
わが子を義絶した。以来本願寺では異端邪法を[秘事]と呼んできびしくこれと闘ったのである。
親鸞没後、本願寺の威令は末端に届かず、地方の坊主たちはもっぱら善鸞流の秘事法門を
おこなって、教線の維持確保につとめた。それでメシを食っていたのである。
なかには本堂の暗い一室に女人信者を閉じ込め、秘事を伝えると称して、くちずけによる
念仏の授受、さらにはセックスの行為にまでおよんで法悦を体得さえるような、
けしからぬふるまいにおよぶ坊主が輩出した。
当然これらの坊主はおのれの門徒を、本山である京都の大谷本願寺へ参詣などさせない。
それをやればたちまち異端邪法が暴露されるからである。蓮如が部屋住み時代、
本願寺に閑古鳥が鳴いたゆえんもそんな事情から発している。
いわば親鸞以来、本願寺の金城湯池だった北陸門徒も、「秘事法門」によって
あとかたもなくゆがめつくされていったのである。
関東の信者たちに、此れこそ親鸞の正しい教えだと言いふらしたところから発している。
善鸞はこんな造語をした。
「昼間お聖人はみなにそういったかもしれぬ。だがお聖人は深夜ひそかにわれひとり呼び，
四囲を閉ざしてこの念仏の真意をお伝えくださったのだ」
善鸞は自分に都合のいい教義を、こうして「秘事」の名のもとに善男善女へ語り伝えていった。
やがて信者たちからの訴えで、親鸞は善鸞の説く教えが誤った呪術であることを知り、
わが子を義絶した。以来本願寺では異端邪法を[秘事]と呼んできびしくこれと闘ったのである。
親鸞没後、本願寺の威令は末端に届かず、地方の坊主たちはもっぱら善鸞流の秘事法門を
おこなって、教線の維持確保につとめた。それでメシを食っていたのである。
なかには本堂の暗い一室に女人信者を閉じ込め、秘事を伝えると称して、くちずけによる
念仏の授受、さらにはセックスの行為にまでおよんで法悦を体得さえるような、
けしからぬふるまいにおよぶ坊主が輩出した。
当然これらの坊主はおのれの門徒を、本山である京都の大谷本願寺へ参詣などさせない。
それをやればたちまち異端邪法が暴露されるからである。蓮如が部屋住み時代、
本願寺に閑古鳥が鳴いたゆえんもそんな事情から発している。
いわば親鸞以来、本願寺の金城湯池だった北陸門徒も、「秘事法門」によって
あとかたもなくゆがめつくされていったのである。
730 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 21:22:49.25 ID:AYVpLXj9
731 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 21:53:13.15 ID:AYVpLXj9
秘事法門は善鸞の発明とする、考えが有るようだが、そうは思えない。
それより何故、蓮如は秘事法門を否定するのか？ の答えが、有る。
当然これらの坊主はおのれの門徒を、本山である京都の大谷本願寺へ参詣などさせない。
それをやればたちまち異端邪法が暴露されるからである。蓮如が部屋住み時代、
本願寺に閑古鳥が鳴いたゆえんもそんな事情から発している。
要するに、表立って認めれば、自分達が喰えないから、声高に否定する事になる！
それに騙されて、秘事法門を同じように否定するのは、どうかと思う。
もし、真宗が、秘事法門を完全否定すれば、形すらも残らなかったのではないでしょうか？
それより何故、蓮如は秘事法門を否定するのか？ の答えが、有る。
当然これらの坊主はおのれの門徒を、本山である京都の大谷本願寺へ参詣などさせない。
それをやればたちまち異端邪法が暴露されるからである。蓮如が部屋住み時代、
本願寺に閑古鳥が鳴いたゆえんもそんな事情から発している。
要するに、表立って認めれば、自分達が喰えないから、声高に否定する事になる！
それに騙されて、秘事法門を同じように否定するのは、どうかと思う。
もし、真宗が、秘事法門を完全否定すれば、形すらも残らなかったのではないでしょうか？
732 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 22:27:53.52 ID:0W8Hd43p
あれ？ 破門さんトリップつけたんだ！ もう2ch初心者じゃないんだ！
733 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 22:35:32.70 ID:AYVpLXj9
国東半島に 浄土真宗 の禁制事件が起こったのは寛文４年(1664)のことである。
その発端は 杵築藩 内の 今在家(いまざいけ)村(国東町)の 伝照寺(でんしょうじ)
(府内 光西寺(こうさいじ) 末)で 秘事法門(ひじほうもん)が発生したことによる。
この法門に入る者、親子夫婦といえども秘事とし、毎月数回の 法会(ほうえ)は讃仏に
始まり、宵のうちは酒盛りなどをし、夜がふけ静まると屏風を立て、その両側に男女
が別れ、燈火を消し、婦人は帯を解いて屏風に掛ける。
男は手さぐりで帯を引くが、引き当てた男女は無量寿仏の仏縁によるものと、
親子夫婦兄妹の別なく邪淫をなす。帯解きの秘事ともいう。
秘事法門の別派と、言えるでしょう。
よく考えれば、秘事の解釈は色々出来そうですが、法門の根本は他力本願のみです。
これを外れれば、単なる呪文に成ってしまうでしょう。
他力本願を、簡単に信じさせるにはこの法門が、如何に優れているか、お分かりになるでしょう。
要は、根本の他力本願ですが、どの様な教えかを理解しなくては、何も始まりません。
その教えが、念仏宗にはありません。 ちょっと纏まった教えは、浄土系の教えです。
とすれば、念仏宗に嵌まっている必要は無いのではないでしょうか？
あの素晴らしい、王堂を抱えた念仏宗に、執着されるのなら、やむを得ませんが、
そうでなければ、他力の信心を持って、脱会することで、本当に自由に成れると思います。
その発端は 杵築藩 内の 今在家(いまざいけ)村(国東町)の 伝照寺(でんしょうじ)
(府内 光西寺(こうさいじ) 末)で 秘事法門(ひじほうもん)が発生したことによる。
この法門に入る者、親子夫婦といえども秘事とし、毎月数回の 法会(ほうえ)は讃仏に
始まり、宵のうちは酒盛りなどをし、夜がふけ静まると屏風を立て、その両側に男女
が別れ、燈火を消し、婦人は帯を解いて屏風に掛ける。
男は手さぐりで帯を引くが、引き当てた男女は無量寿仏の仏縁によるものと、
親子夫婦兄妹の別なく邪淫をなす。帯解きの秘事ともいう。
秘事法門の別派と、言えるでしょう。
よく考えれば、秘事の解釈は色々出来そうですが、法門の根本は他力本願のみです。
これを外れれば、単なる呪文に成ってしまうでしょう。
他力本願を、簡単に信じさせるにはこの法門が、如何に優れているか、お分かりになるでしょう。
要は、根本の他力本願ですが、どの様な教えかを理解しなくては、何も始まりません。
その教えが、念仏宗にはありません。 ちょっと纏まった教えは、浄土系の教えです。
とすれば、念仏宗に嵌まっている必要は無いのではないでしょうか？
あの素晴らしい、王堂を抱えた念仏宗に、執着されるのなら、やむを得ませんが、
そうでなければ、他力の信心を持って、脱会することで、本当に自由に成れると思います。
734 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 22:41:38.34 ID:AYVpLXj9
735 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 22:51:55.99 ID:0W8Hd43p
＞親子夫婦兄妹の別なく邪淫をなす。帯解きの秘事ともいう。
カリギュラかよ！ よくそんなネタ拾って来たな（笑）
帯を引いても他人だけにしろよ。気持ち悪い！
カリギュラかよ！ よくそんなネタ拾って来たな（笑）
帯を引いても他人だけにしろよ。気持ち悪い！
736 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 23:06:49.92 ID:AYVpLXj9
以前、法（信心）を落とした人が御開祖から、改めてもう一度頂いたと、聴きました。
（組と、名前はうろ覚えですが）
と言う事は、善知識は、その人が落としたかが、解るのですね。
では、死んだときを待たずに、往生するかも、判るのですね！
じゃ、宗務局の方へ提案致します。
お金持ちの御同行に、法を落とした方々に、再度[特別願土]を与える。
と、称して冥賀料を集めては如何でしょう？
二度目に貰った方は、全て言いなりに成りますよ。
又、儲かりますね。 是非、御採用を！
（提案料は要りませんので）
（組と、名前はうろ覚えですが）
と言う事は、善知識は、その人が落としたかが、解るのですね。
では、死んだときを待たずに、往生するかも、判るのですね！
じゃ、宗務局の方へ提案致します。
お金持ちの御同行に、法を落とした方々に、再度[特別願土]を与える。
と、称して冥賀料を集めては如何でしょう？
二度目に貰った方は、全て言いなりに成りますよ。
又、儲かりますね。 是非、御採用を！
（提案料は要りませんので）
>>731
歴史的にもおかしいしそもそも論理が破綻してるだろw
歴史から言えば秘事法門に厳しかったのは関東系教団も同じ。
つうか、善鸞の秘事法門を排除したのがまさに関東系教団だったんだからなw
北陸と九州で秘事法門が隆盛を誇ったのは事実だが、どんな宗教も
田舎に逝くと土着化するし、特にアジアだとセックス絡みの教義に化ける。
なんぞ、本願寺の坊主か「熱心さん」が書いたプロパガンダでも引っ張ってきたのか？
本願寺・蓮如が秘事法門に厳しかったから
秘事法門やってた坊主が、自分とこの信徒を参拝させなかった、と。
で、そこからなんで
> 要するに、表立って認めれば、自分達が喰えないから、声高に否定する事になる！
> それに騙されて、秘事法門を同じように否定するのは、どうかと思う。
になるわけ？ 秘事法門を認めると蓮如・本願寺が食えないから
声高に否定したってわけ？ wwwwww
秘事法門認めて参詣許したほうが本願寺は潤っただろうにな。
そもそも釈迦も法然も親鸞も「隠された教えはない！」って断言してるだろうが。
> もし、真宗が、秘事法門を完全否定すれば、形すらも残らなかったのではないでしょうか？
宗教の歴史を少しでも知ってれば馬鹿げた妄想に過ぎんとしか言えない。
一旦生じた「異端（中立的な言葉遣いをしれば分派）」は信者数の減少という
内部事情でない外圧によって滅ぶことは殆どあり得ないのだよ。
歴史的にもおかしいしそもそも論理が破綻してるだろw
歴史から言えば秘事法門に厳しかったのは関東系教団も同じ。
つうか、善鸞の秘事法門を排除したのがまさに関東系教団だったんだからなw
北陸と九州で秘事法門が隆盛を誇ったのは事実だが、どんな宗教も
田舎に逝くと土着化するし、特にアジアだとセックス絡みの教義に化ける。
なんぞ、本願寺の坊主か「熱心さん」が書いたプロパガンダでも引っ張ってきたのか？
本願寺・蓮如が秘事法門に厳しかったから
秘事法門やってた坊主が、自分とこの信徒を参拝させなかった、と。
で、そこからなんで
> 要するに、表立って認めれば、自分達が喰えないから、声高に否定する事になる！
> それに騙されて、秘事法門を同じように否定するのは、どうかと思う。
になるわけ？ 秘事法門を認めると蓮如・本願寺が食えないから
声高に否定したってわけ？ wwwwww
秘事法門認めて参詣許したほうが本願寺は潤っただろうにな。
そもそも釈迦も法然も親鸞も「隠された教えはない！」って断言してるだろうが。
> もし、真宗が、秘事法門を完全否定すれば、形すらも残らなかったのではないでしょうか？
宗教の歴史を少しでも知ってれば馬鹿げた妄想に過ぎんとしか言えない。
一旦生じた「異端（中立的な言葉遣いをしれば分派）」は信者数の減少という
内部事情でない外圧によって滅ぶことは殆どあり得ないのだよ。
つうか追記しとくと、そもそも、蓮如による本願寺の超急速な教線拡大の
末端でこそ秘事法門がはびこったわけだが、破門ちゃんが引用した
文章書いた奴は意図的にそこを無視してるのかね。
本派の坊主が書いたんなら本願寺もたいがいカルト体質のようだな。
末端でこそ秘事法門がはびこったわけだが、破門ちゃんが引用した
文章書いた奴は意図的にそこを無視してるのかね。
本派の坊主が書いたんなら本願寺もたいがいカルト体質のようだな。
739 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 23:25:14.31 ID:AYVpLXj9
740 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 23:33:47.34 ID:AYVpLXj9
741 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 23:39:24.82 ID:2riyhvKh
>>737
よく知ってるなぁ。あんたこそ全知識だよ。
よく知ってるなぁ。あんたこそ全知識だよ。
>>740
蓮如が裏で秘事法門やってたって、そら念佛宗がふかすのは勝手だが
念佛カルト信者以外がそれを信じるべき何の根拠もないだろwwwww
教線拡大が途中から蓮如のコントロールを超えちゃってるので、
すぐに一揆起こそうとする門徒たちをなだめすかすのに
結構苦労してるんだよなw しかも集まったカネで関東系教団が持ってた文書を
買い集めて、本願寺に都合の悪いものは全部風呂の焚付にして燃やすわけw
本願寺派の拡大の背景は、要するに一向一揆的な
社会的情況によるもので、別に秘事法門のお陰じゃない。
蓮如が裏で秘事法門やってたって、そら念佛宗がふかすのは勝手だが
念佛カルト信者以外がそれを信じるべき何の根拠もないだろwwwww
教線拡大が途中から蓮如のコントロールを超えちゃってるので、
すぐに一揆起こそうとする門徒たちをなだめすかすのに
結構苦労してるんだよなw しかも集まったカネで関東系教団が持ってた文書を
買い集めて、本願寺に都合の悪いものは全部風呂の焚付にして燃やすわけw
本願寺派の拡大の背景は、要するに一向一揆的な
社会的情況によるもので、別に秘事法門のお陰じゃない。
743 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/15(月) 23:52:00.06 ID:AYVpLXj9
>>742 イヤ、帯解きの秘事のお陰だ！ ＼(^o^)／
744 ：神も仏も名無しさん：2011/08/15(月) 23:57:12.31 ID:2riyhvKh
破門君は知らないだろうが、今はカップル喫茶で秘事法事をやってるわけだが…
ひよっとして見玉尼さんも行ってるかも知れないぞ（笑）
ひよっとして見玉尼さんも行ってるかも知れないぞ（笑）
つうか、仮に念佛宗のふかしを破門ちゃんが信じている通りに
蓮如がこっそり秘事法門やってたとして、蓮如がそれを表向きにせよ
強烈に糾弾しなきゃいけなかった理由の説明がぜんぜんないだろw
同じ秘事法門なら血脈のあるウチのほうが利き目がある、とか
いいそうなもんだ（覚如とか蓮如とかのキャラクターからすれば）。
>>742
まあねえ、夜這いってのは氏子中を基盤にするものだからね。
そもそも夜這いってのは近親相姦タブーと殆ど無縁で、
中世日本じゃ夜這いやそれに関連した近親姦なんて珍しくもない。
要するに田舎で隆盛を誇った秘事法門てのが、真宗教義が
土着の氏神・祖霊神信仰と習合したもんだった、ってことを明らかに
するものでしかないな。破門ちゃんが引用した文章書いた奴は
本当に何もわかってない。
>>742
あとな、月経期間中の女に夜這いしないのは相手を気遣ってのマナーじゃなくて、
血のケガレがあるから。生理期間中の女は基本的に謹慎しなきゃいけないのよ。
夜這いはしかも氏神の祭礼とも結びついてることが多いので、
月経期間の女はケガレとしてむしろ積極的に排除しなきゃいけないわけ。
あとな、月経期間中の女に夜這いしないのは相手を気遣ってのマナーじゃなくて、
血のケガレがあるから。生理期間中の女は基本的に謹慎しなきゃいけないのよ。
夜這いはしかも氏神の祭礼とも結びついてることが多いので、
月経期間の女はケガレとしてむしろ積極的に排除しなきゃいけないわけ。
747 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/16(火) 00:03:15.99 ID:AYVpLXj9
748 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/16(火) 00:06:00.33 ID:TesXyh2x
>>746 詰まらん解説を、するなよ。 恥ずかしい！ φ(．．)
しかし、アレだな、氏子中の乱交とオマジナイ念佛が混じった
成れの果てが念佛宗かと思うと心が和むなw
釈迦一流の正法wwwww
750 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/16(火) 00:46:59.97 ID:TesXyh2x
願土の終わりに、昼食会が有るんですが、今でも知識さんのお箸を頂く作法は、
まだ続いていますか？
御開祖が、箸をワザワザなめ回して、米粒を付けて誰に遣ろうかと眺めた時に、
目が合って思わず逸らした記憶があります。
貰った連中は特別の額を用意して、飾っておくそうだが、バッチくは無いのかなぁ？
浅原の風呂水と、同じじゃ無いのか？
いくら包むのだろうけど、何が良いのだろう？
お手引きの仏間で見たけど、バッチかった。
まだ続いていますか？
御開祖が、箸をワザワザなめ回して、米粒を付けて誰に遣ろうかと眺めた時に、
目が合って思わず逸らした記憶があります。
貰った連中は特別の額を用意して、飾っておくそうだが、バッチくは無いのかなぁ？
浅原の風呂水と、同じじゃ無いのか？
いくら包むのだろうけど、何が良いのだろう？
お手引きの仏間で見たけど、バッチかった。
751 ：ninja：2011/08/16(火) 08:21:48.41 ID:or4+fC9x
カルトｗ
752 ： ◆IFQSknf/N. ：2011/08/16(火) 08:33:25.66 ID:or4+fC9x
キモイｗ
753 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/16(火) 10:47:13.69 ID:TesXyh2x
土蔵秘事の儀式の例
「土蔵秘事」の者は、早く助かりたいと悩んでいる人に近寄って、
「てっとり早く一晩で信心を抱かせてあげよう。説教なんかどれだけ聞いていても
預けるものではない」といって誘う。そしてある場所へ連れていって信心を与える
儀式をする。
儀式は各地で異なるが一例を挙げると、まず誘って来た人を仏壇の前へ座らせ、
後ろからフラフラになるまで首を振る。ころあいを見て「エイッ」と気合をかけ、
「それで信心をもらったぞ」と彼らのいう"善知識"が叫ぶ。(「善知識」とは、
本来は仏教を正しく伝える先生のことをいう)
また、信者を布団の中に入れて、上からどうだどうだ」と押さえつけるものもある。
彼ら"善知識"が「光明が拝めたか」と聞いて、「まだ」と答えれば「まだ苦しみが
足りない」と押さえつける。苦し紛れに「光明を見た」というと、
「それで信心決定したぞ」と"善知識"が認可する。
このようなものが、善鸞を祖と仰ぐ土蔵秘事の儀式である。
土蔵秘事よりも、打ち敷きを使った秘事法門の方が、スマートに感じます。
一念帰命の方が、理屈建てが、簡単です。
「土蔵秘事」の者は、早く助かりたいと悩んでいる人に近寄って、
「てっとり早く一晩で信心を抱かせてあげよう。説教なんかどれだけ聞いていても
預けるものではない」といって誘う。そしてある場所へ連れていって信心を与える
儀式をする。
儀式は各地で異なるが一例を挙げると、まず誘って来た人を仏壇の前へ座らせ、
後ろからフラフラになるまで首を振る。ころあいを見て「エイッ」と気合をかけ、
「それで信心をもらったぞ」と彼らのいう"善知識"が叫ぶ。(「善知識」とは、
本来は仏教を正しく伝える先生のことをいう)
また、信者を布団の中に入れて、上からどうだどうだ」と押さえつけるものもある。
彼ら"善知識"が「光明が拝めたか」と聞いて、「まだ」と答えれば「まだ苦しみが
足りない」と押さえつける。苦し紛れに「光明を見た」というと、
「それで信心決定したぞ」と"善知識"が認可する。
このようなものが、善鸞を祖と仰ぐ土蔵秘事の儀式である。
土蔵秘事よりも、打ち敷きを使った秘事法門の方が、スマートに感じます。
一念帰命の方が、理屈建てが、簡単です。
754 ：神も仏も名無しさん：2011/08/16(火) 13:09:29.14 ID:JCoLoz4N
善知識ってどうしたらなれるんですか？
仏教用語にあるの？ ダライ・ラマみたいなもの？
仏教用語にあるの？ ダライ・ラマみたいなもの？
>>754
済度しまくればなれるんじゃね？
もしくは御布施しまくるか。
済度の目安は年間300人以上とかで
清水のおっさんの記録抜くくらいのインパクト欲しいな
御布施の目安は一億じゃ足らんかな？足らんよな・・・。
済度しまくればなれるんじゃね？
もしくは御布施しまくるか。
済度の目安は年間300人以上とかで
清水のおっさんの記録抜くくらいのインパクト欲しいな
御布施の目安は一億じゃ足らんかな？足らんよな・・・。
756 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/16(火) 23:44:52.97 ID:+12N4SM0
757 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 09:07:26.75 ID:Kv8nI/2k
>>719 破門さんも海老蔵も、この上なくイメージ悪くしてる
何故？ 教団にとっての魔は、見玉尼ですね！
私は、教団を表立て否定していません。
そう言う意味では、見玉尼グループからは、嫌われるでしょうけど。
何故？ 教団にとっての魔は、見玉尼ですね！
私は、教団を表立て否定していません。
そう言う意味では、見玉尼グループからは、嫌われるでしょうけど。
758 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 09:25:54.81 ID:Kv8nI/2k
表のスレが荒れていますが、レスを読むと、御同行の不平が顔を覗かせているようですね。
おもしろいなぁ~。 いい若いものが思考停止で、言われた事を言われたままに実行する
のには、抵抗があるみたいですね。
どうせ、書き込むなら、何が書いてあるかをじっくり読んで、自分ならこう答えると、
勉強しながら書けば良いのに。
そう言えば、説法の折りに若い男が、美人の顔を気にして、全然聞いて居なかった。
仏教よりも、煩悩ですね。
男ばかりではありません。 帯解きの法門に、参加する女がいる事を考えても、
女の方が、スケベだ！ と言う私の持論が、証明されたと思います。
不幸なのは、誰にも相手されない、あるオバサングループのメンバーです！ ハイ！
＼(^o^)／
おもしろいなぁ~。 いい若いものが思考停止で、言われた事を言われたままに実行する
のには、抵抗があるみたいですね。
どうせ、書き込むなら、何が書いてあるかをじっくり読んで、自分ならこう答えると、
勉強しながら書けば良いのに。
そう言えば、説法の折りに若い男が、美人の顔を気にして、全然聞いて居なかった。
仏教よりも、煩悩ですね。
男ばかりではありません。 帯解きの法門に、参加する女がいる事を考えても、
女の方が、スケベだ！ と言う私の持論が、証明されたと思います。
不幸なのは、誰にも相手されない、あるオバサングループのメンバーです！ ハイ！
＼(^o^)／
> 男ばかりではありません。 帯解きの法門に、参加する女がいる事を考えても、
> 女の方が、スケベだ！ と言う私の持論が、証明されたと思います。
せいぜい、女も同じくらいスケベだ、ということまでしか言えないと思うが。
しかもこれのどこが「証明」なんだ。
> 女の方が、スケベだ！ と言う私の持論が、証明されたと思います。
せいぜい、女も同じくらいスケベだ、ということまでしか言えないと思うが。
しかもこれのどこが「証明」なんだ。
761 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 20:55:46.17 ID:Kv8nI/2k
御書には、
「人は臨終の時、地獄に堕つるものは黒色となる上、其の身重き事千引（ちびき）の
石（いわ）の如し。善人は、設（たと）ひ七尺八尺の女人なれども色黒き者なれど、
臨終に色変じて色白となる。又軽き事鵞毛（がもう）の如し、
柔らかなる事兜羅綿（とろめん）の如し」
という日蓮大聖人のお言葉があります。
何処にでも有るんですね。
「念仏無間」からすると、念仏宗にあることは、論理の矛盾ですね。
「人は臨終の時、地獄に堕つるものは黒色となる上、其の身重き事千引（ちびき）の
石（いわ）の如し。善人は、設（たと）ひ七尺八尺の女人なれども色黒き者なれど、
臨終に色変じて色白となる。又軽き事鵞毛（がもう）の如し、
柔らかなる事兜羅綿（とろめん）の如し」
という日蓮大聖人のお言葉があります。
何処にでも有るんですね。
「念仏無間」からすると、念仏宗にあることは、論理の矛盾ですね。
762 ：神も仏も名無しさん：2011/08/17(水) 21:01:33.14 ID:6oQlEMke
此処で業を落としてもらわなきゃ地獄行きと言うわけだろ。
じゃあ、此処に縁が無かった親族、友人、先祖、キリスト教徒など外国人、
及び創価学会など他宗派は、ほとんどが地獄行きという論法になるのか？
法を受けてもその後に脱税、談合、嘘つきなど反社会的な悪さしたり誹謗しても地獄行き。
天国ってひっそりして誰もいないんだ。
じゃあ、此処に縁が無かった親族、友人、先祖、キリスト教徒など外国人、
及び創価学会など他宗派は、ほとんどが地獄行きという論法になるのか？
法を受けてもその後に脱税、談合、嘘つきなど反社会的な悪さしたり誹謗しても地獄行き。
天国ってひっそりして誰もいないんだ。
763 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 22:13:14.85 ID:Kv8nI/2k
764 ：神も仏も名無しさん：2011/08/17(水) 22:17:11.73 ID:gW7fRvH/
地獄には、カルト指導者もうじゃうじゃいるぞ。
765 ：神も仏も名無しさん：2011/08/17(水) 22:30:27.54 ID:gW7fRvH/
カルトの手先となって、友人、知人を誘って、それが原因で
それまで平和だった人を家庭不和などで不幸にさせた奴も地獄行きだ。
それまで平和だった人を家庭不和などで不幸にさせた奴も地獄行きだ。
766 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 22:36:48.36 ID:Kv8nI/2k
一般的な地獄なんて、有るわけが無い！
自分で望む世界が、地獄ならその世界は有る事になる。
自分で望む世界が、地獄ならその世界は有る事になる。
767 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 23:01:34.39 ID:Kv8nI/2k
善鸞は、筑波山の修験の影響を受けていたといわれており、その意味では別系統と
いえると思います。 ただ、関東や東北は、呪術的なものが盛んな土地柄であり、
隠し念仏のようなことが行われるようになったのだと思います。
実際、親鸞聖人は主に関東で布教したのですが、現在ではかえって浄土真宗の宗勢は
関東では弱く、そのため「首都圏開教」に力を入れています。
隠し念仏は、真言念仏と浄土真宗とが混合したものというより、浄土真宗の陰に隠れて
行われた呪術（外道）のようです。
秘事法門は、呪術（外道）と思われて居るようですね。
いえると思います。 ただ、関東や東北は、呪術的なものが盛んな土地柄であり、
隠し念仏のようなことが行われるようになったのだと思います。
実際、親鸞聖人は主に関東で布教したのですが、現在ではかえって浄土真宗の宗勢は
関東では弱く、そのため「首都圏開教」に力を入れています。
隠し念仏は、真言念仏と浄土真宗とが混合したものというより、浄土真宗の陰に隠れて
行われた呪術（外道）のようです。
秘事法門は、呪術（外道）と思われて居るようですね。
768 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 23:08:52.25 ID:Kv8nI/2k
以前に御同行が、霊能力者に見て貰った所、「眩しくて、何も見えない！」 って言われた
と喜んでいた。 が、本物だろうか？
と喜んでいた。 が、本物だろうか？
771 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 23:21:13.63 ID:Kv8nI/2k
773 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 23:36:39.54 ID:Kv8nI/2k
仏の生まれ替わりなら、お仏舎利を残すそうです。
法然上人の仏舎利は、拝見しました。（庵にて）
極楽往生確定では、 お舎利を残すことは無いのでしょうか？
解りやすい、証拠なんですが。
フニャフニャでは、往生の証明になりませんね。
じゃ、往生の証明は？ 今では、善知識の言葉しかありません。
だから、知識が白と言えば、黒でも白と思えと、ご指導を受けるのですね。
法然上人の仏舎利は、拝見しました。（庵にて）
極楽往生確定では、 お舎利を残すことは無いのでしょうか？
解りやすい、証拠なんですが。
フニャフニャでは、往生の証明になりませんね。
じゃ、往生の証明は？ 今では、善知識の言葉しかありません。
だから、知識が白と言えば、黒でも白と思えと、ご指導を受けるのですね。
774 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/17(水) 23:48:30.90 ID:Kv8nI/2k
秘事法門について、書いて来ましたが、最終的には皆同じ所があります。
（帯解きの秘事は、よく解りませんが）
阿弥陀様より光明を、額の第三の眼に頂いた。
と、判定するのは善知識だと言うことです。
其処には、教えも証拠も有りません。 善知識が正しいと、思い込む事だけです。
その知識は弥陀の代官だと、教えられますが、何の証拠も与えられません。
じゃ、何故信じるのか？ これは不思議ですね！
根本の問題ですが。
（帯解きの秘事は、よく解りませんが）
阿弥陀様より光明を、額の第三の眼に頂いた。
と、判定するのは善知識だと言うことです。
其処には、教えも証拠も有りません。 善知識が正しいと、思い込む事だけです。
その知識は弥陀の代官だと、教えられますが、何の証拠も与えられません。
じゃ、何故信じるのか？ これは不思議ですね！
根本の問題ですが。
仏舎利は、後の時代になると宝石とかの代用品を使ったらしいが破門くんの見たのは骨？
776 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 00:13:53.47 ID:vSTXDy7K
>>775 ガラス越しだから、解らなかった。
けど、清水先生に、「ハンマーで砕いてみれば？ 絶対に砕け無いから」
って、言われた。
も一つ「お仏舎利は、増えるんやで！」
懐かしい事実です。 素直だったんですね。
けど、清水先生に、「ハンマーで砕いてみれば？ 絶対に砕け無いから」
って、言われた。
も一つ「お仏舎利は、増えるんやで！」
懐かしい事実です。 素直だったんですね。
777 ：神も仏も名無しさん：2011/08/18(木) 00:14:57.95 ID:SpPVJRTk
増えるのか！
778 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 00:20:33.96 ID:vSTXDy7K
増えるらしい！ でないと、「お釈迦様の仏舎利塔が、多すぎるやろ！」
あくまで清水の弁だからな
それよりも法然の舎利なんてのが、念仏宗にあるのか？
それよりも法然の舎利なんてのが、念仏宗にあるのか？
780 ：神も仏も名無しさん：2011/08/18(木) 00:48:29.45 ID:ruu8SyWL
>>778
生物でないものがどうすると増えるのか、科学的に真面目に教えてくれたまえ。
生物でないものがどうすると増えるのか、科学的に真面目に教えてくれたまえ。
781 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 00:52:35.62 ID:vSTXDy7K
>>736 善知識は、弥陀の光明が見える様です。
でなければ、信心結定が解りませんし、その人が落としたかも、解りません。
とすると、「この男は落とすので、やっても無駄だ。」と言う弥陀の言葉が、聞こえない
のでしょうか？ 弥陀の代官とは、中途半端なんですかね。
日想願、水想願、化仏化菩薩が、奇跡でも何でもなく、フニャフニャは、何処にでも有り、
私でも、経験済みだから、往生の証明にはなりません。
で、善知識が中途半端なら、
何を持って念仏宗を信じるのですか？
教えも、歴史も、逸話も全部、他宗派の借り物！
念仏宗の独自の物が、何も有りません。
何一つ独自の物が有りません！
人同士の繋がりだけですね。 でも、お金が無くなると、相手されませんよ！
それは、繋がりとは言いませんね。 結局、金だけしか残りません。
その金で造った王堂は、風化に任せるだけですね。
あえて、金をつぎ込んで、維持しようとする団体は、出てくるのでしょうか？
でなければ、信心結定が解りませんし、その人が落としたかも、解りません。
とすると、「この男は落とすので、やっても無駄だ。」と言う弥陀の言葉が、聞こえない
のでしょうか？ 弥陀の代官とは、中途半端なんですかね。
日想願、水想願、化仏化菩薩が、奇跡でも何でもなく、フニャフニャは、何処にでも有り、
私でも、経験済みだから、往生の証明にはなりません。
で、善知識が中途半端なら、
何を持って念仏宗を信じるのですか？
教えも、歴史も、逸話も全部、他宗派の借り物！
念仏宗の独自の物が、何も有りません。
何一つ独自の物が有りません！
人同士の繋がりだけですね。 でも、お金が無くなると、相手されませんよ！
それは、繋がりとは言いませんね。 結局、金だけしか残りません。
その金で造った王堂は、風化に任せるだけですね。
あえて、金をつぎ込んで、維持しようとする団体は、出てくるのでしょうか？
782 ：神も仏も名無しさん：2011/08/18(木) 00:57:27.77 ID:SpPVJRTk
誹謗するな！ この裏切り者めが！
783 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 01:09:35.51 ID:vSTXDy7K
>>782 へー、御同行か？ 仏舎利が増えることも聞いていないのに？
>>781に、書いたのは、全て事実です。
論理的に思考した結果です！
反論が有れば、ドゾ！
マトモな反論が期待できるかな？ 無理かな。 (T_T)
>>781に、書いたのは、全て事実です。
論理的に思考した結果です！
反論が有れば、ドゾ！
マトモな反論が期待できるかな？ 無理かな。 (T_T)
784 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 01:16:52.10 ID:vSTXDy7K
面白い書き込み発見！
>宗教入ったって友達出来た様に錯覚するだけで
>いざとなったら宗教繋がりの奴は何も役に立たなくなるよ 。
言い得て妙です。
>宗教入ったって友達出来た様に錯覚するだけで
>いざとなったら宗教繋がりの奴は何も役に立たなくなるよ 。
言い得て妙です。
785 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/18(木) 01:35:23.14 ID:vSTXDy7K
キャー。 人の信じている物を、否定してしまった。
だから、仏罰を受けているのか？
見玉尼よりも、酷い誹謗をしたのか？ 私は、無間地獄か？
ま！いいや。 (*^^*) (*^^*) (*^^*)
だから、仏罰を受けているのか？
見玉尼よりも、酷い誹謗をしたのか？ 私は、無間地獄か？
ま！いいや。 (*^^*) (*^^*) (*^^*)
破門宮内庁に電話した？
787 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 13:27:43.08 ID:PXMNWDDA
788 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 14:43:48.77 ID:b0SNPgPj
789 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 15:52:25.48 ID:PXMNWDDA
フニャフニャは一部の学会員や密教でも言われてるがどういうことだろう？
話は飛ぶが、破門くんの硬直物体を見玉尼さんが触れると瞬時にフニャフニャになるのだろうか？
話は飛ぶが、破門くんの硬直物体を見玉尼さんが触れると瞬時にフニャフニャになるのだろうか？
790 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 16:06:10.88 ID:b0SNPgPj
>>789 名前を聞いただけで、いっぱつです！ (*_*)
791 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 16:11:42.64 ID:PXMNWDDA
>>790
では、極楽往生できるじゃないか！ これこそトリックはない。
では、極楽往生できるじゃないか！ これこそトリックはない。
792 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 16:21:32.34 ID:b0SNPgPj
>>791 それは、おかしい！ 地獄なら、納得する。
793 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 16:30:51.26 ID:K1J6Jc90
おかしくないだろ。硬直が解けるのは往生した証拠だろ。
794 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 16:37:48.27 ID:b0SNPgPj
絶対におかしい！ 見玉婆さんが、善知識？ 有り得ない。
あれは、悪知識である以上、導かれる先は、何がなんでも、"地獄 " です。
あれは、悪知識である以上、導かれる先は、何がなんでも、"地獄 " です。
795 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 17:13:15.90 ID:PXMNWDDA
いや、30代後半か40代前半なら熟女ゾーンなら硬直は解けないかもしれないが、
それより上のババアでしかもデブだったらどんな硬直物体でもフニャフニャに出来る善知識となる。
それより上のババアでしかもデブだったらどんな硬直物体でもフニャフニャに出来る善知識となる。
796 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 17:17:50.85 ID:b0SNPgPj
おっ！ 新説だな。 煩悩にまみれているうちは、往生出来ず！
では、私は不可能だな！
では、私は不可能だな！
797 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 18:58:01.53 ID:PXMNWDDA
5→ 悲しきや（かなしきや）
7→ 荒らしもこない
5→ 破門スレ（はもんスレ）
破門！ 表のスレではシカトされてるぞ！ もっとガンガレ！
7→ 荒らしもこない
5→ 破門スレ（はもんスレ）
破門！ 表のスレではシカトされてるぞ！ もっとガンガレ！
798 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 19:08:33.01 ID:b0SNPgPj
何度も言ってるだろ！ こんなスレ無くなれば良いって。
799 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 22:36:03.92 ID:PXMNWDDA
5 こんなスレ
7 無くせばいいと
5 立てたスレ
しずかだな… 破門 なんか言え
7 無くせばいいと
5 立てたスレ
しずかだな… 破門 なんか言え
800 ：破門翁▼XE/gxvOUAM ：2011/08/19(金) 23:07:31.36 ID:K1J6Jc90
次スレのタイトルは、【私はコレで】破門になりました【新興宗教】 にしようかと思ってる。
801 ：破門翁 ◆XE/gxvOUAM ：2011/08/20(土) 00:06:55.22 ID:kPHVAW1T
見事に、まねされたなぁ。 これで、コテを消すよ。
たまに、見て、我慢が出来なければ、出るようにする。
つまんないもんね。
たまに、見て、我慢が出来なければ、出るようにする。
つまんないもんね。
802 ：神も仏も名無しさん：2011/08/21(日) 23:46:23.34 ID:+Y9x/PUo
破門君、自分で立てたスレぐらい最後まで埋めろや！
804 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 03:34:22.98 ID:kEY+rwwb
インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩(やから)がいる。
闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠(かく)し、悪口雑言の限りを尽(つ)くす。どうせばれはしないだろうと、
心の中の怒りや、ねたみそねみの醜い愚痴を、ありったけぶちまける。
欺瞞(ぎまん)、捏造(ねつぞう)、歪曲(わいきょく)、針小棒大、誤解曲解、何でもありだ。
昔は便所の落書きで済(す)んだが、今は、多くの好奇の目にさらされ、尾ひれがついて、とんでもないうわさにもなる。
「火の無いところに煙は立たない」はずだが、ネット社会では、火の無いところに放火して、煽(あお)り立てる者までいる。
たとえだれかは分からずとも、無責任な誹謗中傷の報いは、自業自得で本人が、受けていかねばならない。
ましてそれが、仏法にむかえば、法謗の大罪。最(もっと)も恐ろしい無間業(むけんごう)の重罪だ。
「善知識をおろかに思い、師をそしる者をば法謗の者と申すなり」 と、親鸞聖人は「末灯鈔」に仰せである。
真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会に対する中傷も、法謗罪である。
805 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 10:08:35.02 ID:JUkkGDr4
806 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 13:03:33.18 ID:kEY+rwwb
親鸞会は高い入会料と儀式はあるのかな？
それと皇族とか著名人の信者はいるとかいってるか？
それと皇族とか著名人の信者はいるとかいってるか？
807 ：神も仏も名無しさん：2011/08/24(水) 19:57:06.27 ID:p8NdecL4
元締めが同じだったりして。こっちは高級信者向けであっちが庶民信者向けとか
高級とか高尚とかってのは縁がねーだろｗ
どっちも低級なインチキだ
いずれ、融合するんじゃね？
どっちも低級なインチキだ
いずれ、融合するんじゃね？
809 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/08/29(月) 22:19:32.70 ID:Mxhb0T/x
海老蔵さん。 貴方の書き込みで、十分特定出来るはずです。
これ以上、コピー&ペーストを繰り返すことにより、念仏宗からウザイと思われたら、
貴方のたち位置が無くなります。 ご家族にも迷惑を掛ける事になります。
もう一度だけ、言います。 無用の書き込みを止めて、暫くは仕事に専念してください。
全くの、迷惑でしかありません。 唯一見玉尼に仕返しをするなら、
専用のスレを、立ち上げては如何でしょう。
これ以上、コピー&ペーストを繰り返すことにより、念仏宗からウザイと思われたら、
貴方のたち位置が無くなります。 ご家族にも迷惑を掛ける事になります。
もう一度だけ、言います。 無用の書き込みを止めて、暫くは仕事に専念してください。
全くの、迷惑でしかありません。 唯一見玉尼に仕返しをするなら、
専用のスレを、立ち上げては如何でしょう。
810 ：見玉尼◇CAyqMZSEy6：2011/09/04(日) 23:40:18.16 ID:ub1/kYTv
一杯になりました。 どなたか44章のスレたて、お願いします。m(__)m
811 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:10.88 ID:ledDJC5a
タイトル名は？
812 ：神も仏も名無しさん：2011/09/05(月) 01:51:52.22 ID:ledDJC5a
【海老蔵】コピペで語ろう念仏宗【九官鳥】
>>810
なんか本人じゃないような？
なんか本人じゃないような？
814 ：見玉尼 ◆CAyqMZSEy6 ：2011/09/05(月) 16:42:56.29 ID:naIH2GNE
815 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 04:49:49.94 ID:k+b3qa0r
貧乏で破門される事なんて本当にあるとすると御釈迦様の教えに反逆するということでわ？
御釈迦様の教えも方便
817 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 13:00:48.81 ID:k+b3qa0r
御釈迦様もああいう風に弟子を集めて説法をしたのだろうか？
818 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 15:50:49.50 ID:1oMj1NR9
世の中金です。 金さえあれば、若い美人を妻に出来ます。
819 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 21:23:16.26 ID:5c2mHis6
何故だろう、お釈迦様に拘るのは？ フィリッピンで、看護師さんに、ブッディスト？
と、聞かれて、妙な違和感が有ったが、大乗の仏に釈迦が入るのだろうか？
と、聞かれて、妙な違和感が有ったが、大乗の仏に釈迦が入るのだろうか？
820 ：神も仏も名無しさん：2011/09/12(月) 23:36:30.15 ID:k+b3qa0r
現世利益を求めると地獄に落ちるらしい。
やたら若い女に興味がある現世性欲出しまくりの破門ジジイは地獄の特等席だな。
やたら若い女に興味がある現世性欲出しまくりの破門ジジイは地獄の特等席だな。
821 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/14(水) 21:39:27.34 ID:8ssDZmT7
先月退院したが、やはり歩くのがやっとだ。
世の中の弱者になって、色んな人間が見える様になったが、マナーの悪い人間が多すぎる。
病院で、看護師とぶつかりかけたことは何度も！ 何故進むほうを見ないで動くのか？
怒鳴った事は一度だけ。 酷いね、あの病院は。
酷いと言えば、表のスレも酷いね。
念を押しておくが、私はアンチでも、擁護でもない。
信じている人にとっては。
だけどね、教義については、アンチになるかも知れない。
このスレを、消化するために、書き込む事にするよ。
世の中の弱者になって、色んな人間が見える様になったが、マナーの悪い人間が多すぎる。
病院で、看護師とぶつかりかけたことは何度も！ 何故進むほうを見ないで動くのか？
怒鳴った事は一度だけ。 酷いね、あの病院は。
酷いと言えば、表のスレも酷いね。
念を押しておくが、私はアンチでも、擁護でもない。
信じている人にとっては。
だけどね、教義については、アンチになるかも知れない。
このスレを、消化するために、書き込む事にするよ。
822 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/14(水) 21:51:27.39 ID:8ssDZmT7
退院してスーパーに、連れてってもらったが、障害者用の駐車エリアにクリーニング屋の
車が止まっていて、驚いた。 アメリカでは即座に連れていかれる。
歩いている人をみたら必ず停止するし、スーパーのドアーが、自動でなければ、5秒位は
開けて待っててくれる。 さすがにピストルの国だ。 日本もピストルが有っても良さそうに
思うのは、私だけ！
車が止まっていて、驚いた。 アメリカでは即座に連れていかれる。
歩いている人をみたら必ず停止するし、スーパーのドアーが、自動でなければ、5秒位は
開けて待っててくれる。 さすがにピストルの国だ。 日本もピストルが有っても良さそうに
思うのは、私だけ！
823 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/14(水) 22:05:26.80 ID:8ssDZmT7
ブタだのウンコだのキチガイだの、日常では絶対に使わない言葉が平然と使われているのは、
何故だろうか？ 自分と違う考えが受け入れられないからとしても、その言葉は自分に帰って
来るでしょうね。 形を変えて。
コテを貼らない卑怯者は当然として、コテを貼った婆さんは理解できない。
結果的に、スレが荒れているのは、あやつの真似をしたレベルの低い連中のお陰と思う。
何故だろうか？ 自分と違う考えが受け入れられないからとしても、その言葉は自分に帰って
来るでしょうね。 形を変えて。
コテを貼らない卑怯者は当然として、コテを貼った婆さんは理解できない。
結果的に、スレが荒れているのは、あやつの真似をしたレベルの低い連中のお陰と思う。
824 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/15(木) 22:56:15.33 ID:ZXc/6Nzv
我が国では、例え犯罪者と言えども、人権を重視する国です。
アンチの連中の言う通り念仏宗が詐欺集団だとしても、ブタ呼ばわりする権利は、
誰にも無いはずです。 まして現状では犯罪者集団と、表現してもよいのでしょうか？
泥棒の家族に、泥棒は良くないと、言われても、全く説得力がない！
先ずは家族から説得して、他人に向くのが筋でしょうね！
アンチの連中の言う通り念仏宗が詐欺集団だとしても、ブタ呼ばわりする権利は、
誰にも無いはずです。 まして現状では犯罪者集団と、表現してもよいのでしょうか？
泥棒の家族に、泥棒は良くないと、言われても、全く説得力がない！
先ずは家族から説得して、他人に向くのが筋でしょうね！
825 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/15(木) 23:19:26.60 ID:ZXc/6Nzv
あれだけヒツコク出てきていた、海老蔵さんが、昨日の昼から出てこない。
仕事が忙しいとか。 私も夜中に仕事をやったものですが、納期と比べての時間配分。
チョッと無茶な、書き込みだと思います。
ここだけでは無く、他県まで。 何を考えているんだろう？
やっていることが正しければ、仏の後押しでもあると勘違いしてるのでしょう。
最終的には、自分の能力。 徹夜仕事には無理が有ります。
まして、時間の無い仕事は、やっつけ仕事になり、評判を落とします。
海老蔵さん、そうでないと思いますが、貴方の仕事と書き込み、どちらが重要ですか？
訳の解らない、ガキなんか相手にしている場合では無いでしょう。
男なら、仕事優先で行きましょう。
仕事が忙しいとか。 私も夜中に仕事をやったものですが、納期と比べての時間配分。
チョッと無茶な、書き込みだと思います。
ここだけでは無く、他県まで。 何を考えているんだろう？
やっていることが正しければ、仏の後押しでもあると勘違いしてるのでしょう。
最終的には、自分の能力。 徹夜仕事には無理が有ります。
まして、時間の無い仕事は、やっつけ仕事になり、評判を落とします。
海老蔵さん、そうでないと思いますが、貴方の仕事と書き込み、どちらが重要ですか？
訳の解らない、ガキなんか相手にしている場合では無いでしょう。
男なら、仕事優先で行きましょう。
826 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/18(日) 10:36:35.59 ID:7dUnVlJx
先日、遠方に住む倅と、三大稲荷の一つにお詣りしてきました。
今回は、初めて素直にお願いしますと、お詣りできました。
杖をつき、普通の人の五倍の時間を掛けての参拝。
家族にすれば、邪魔でしかないのに、当初を思いだし右半分が、全然動かない所か、
単なる棒だったのが、歩けるまで回復したのを、素直に喜んでくれました。
昨日は、下の倅に会社まで連れて行ってもらいました。
まだ、席が有り安心して、同僚と雑談出来ました。
取り合えず、個人のPCをもって帰り、途中で最新のPCを見てきて、来週には
免許の適性検査を受けた後に、大きなPC販売店に連れて行ってもらいます。
これで何とか、社会復帰の目処が建ちました。
これも、病人を見捨てない家族のお陰です。
もうしばらく、迷惑を掛けますが、必ず社会復帰して、病気の経験を生かした仕事を、
ライフワークにするつもりです。
仕事柄、色々な道具や機械を見ると、アイデアが出てきます。
昨日の買い物で、杖が使えない場面が多々あり、改造アイデアが浮かびましたので、
休み明けにやって来る、メーカーの担当者に、図面を見せようと考えています。
今回は、初めて素直にお願いしますと、お詣りできました。
杖をつき、普通の人の五倍の時間を掛けての参拝。
家族にすれば、邪魔でしかないのに、当初を思いだし右半分が、全然動かない所か、
単なる棒だったのが、歩けるまで回復したのを、素直に喜んでくれました。
昨日は、下の倅に会社まで連れて行ってもらいました。
まだ、席が有り安心して、同僚と雑談出来ました。
取り合えず、個人のPCをもって帰り、途中で最新のPCを見てきて、来週には
免許の適性検査を受けた後に、大きなPC販売店に連れて行ってもらいます。
これで何とか、社会復帰の目処が建ちました。
これも、病人を見捨てない家族のお陰です。
もうしばらく、迷惑を掛けますが、必ず社会復帰して、病気の経験を生かした仕事を、
ライフワークにするつもりです。
仕事柄、色々な道具や機械を見ると、アイデアが出てきます。
昨日の買い物で、杖が使えない場面が多々あり、改造アイデアが浮かびましたので、
休み明けにやって来る、メーカーの担当者に、図面を見せようと考えています。
827 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/09/19(月) 16:01:11.24 ID:yy0nCg0C
敬老の日に、思うこと。
書き込める元気のあるものは、人に地獄へ落ちろと、気軽に言うけれど、
言われた人の気持ちが解る筈もない。
所詮他人事。 自分の親でも、自分の生活に関わらなければ死んでも関係無い。
二三日前から、右に続いて左も痺れてきている。
寿命はもう十分だが、死ねるのか不安だ。
前後不覚で、生きている意味がない。 自分で処分する、頭と力だけを残して欲しいと
お願いする対象は、何方だろう？
現世地獄とは、この事か？ 精神的には、非情に落ち着いているが。
これで、生に執着すると、凄まじい地獄だと、思える。
書き込める元気のあるものは、人に地獄へ落ちろと、気軽に言うけれど、
言われた人の気持ちが解る筈もない。
所詮他人事。 自分の親でも、自分の生活に関わらなければ死んでも関係無い。
二三日前から、右に続いて左も痺れてきている。
寿命はもう十分だが、死ねるのか不安だ。
前後不覚で、生きている意味がない。 自分で処分する、頭と力だけを残して欲しいと
お願いする対象は、何方だろう？
現世地獄とは、この事か？ 精神的には、非情に落ち着いているが。
これで、生に執着すると、凄まじい地獄だと、思える。
828 ：神も仏も名無しさん：2011/10/02(日) 03:15:28.03 ID:4/v3Z+Z9
火傷サバイバー(笑)
ここにいたのか クズ野郎
ここにいたのか クズ野郎
829 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 18:19:15.72 ID:nepR7BrY
アク禁？
830 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 13:20:04.38 ID:9OFgGfmg
age
831 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/10/15(土) 21:57:08.01 ID:dtkmF4C2
死に逝く人の気持ちを考えた。
理屈で固められた宗教を理解できなければ、逝く先も判らない。
そんなのって有るのだろうか？
仏様に迎えられなくても良い、身内が迎えてくれれば。
と、考えている人に、「それは間違いだよ」って言うつもりか？
経典を読破して、簡単なエッセンスを導き出し、仏教を身近にした法然上人の
教えすらも理解できない人間に対して作られた、秘事法門を信じて死に逝く人に、
間違えているよって、言う必要が有るのか？
一体何が真実なのか？
全人類で真実を知っている人間なんて、誰一人いないだろう。
何も判らない連中が、さも自分が上位の様に、人を批判する見苦しさ。
人の信じているものは、それで良いんじゃないだろうか？
理屈で固められた宗教を理解できなければ、逝く先も判らない。
そんなのって有るのだろうか？
仏様に迎えられなくても良い、身内が迎えてくれれば。
と、考えている人に、「それは間違いだよ」って言うつもりか？
経典を読破して、簡単なエッセンスを導き出し、仏教を身近にした法然上人の
教えすらも理解できない人間に対して作られた、秘事法門を信じて死に逝く人に、
間違えているよって、言う必要が有るのか？
一体何が真実なのか？
全人類で真実を知っている人間なんて、誰一人いないだろう。
何も判らない連中が、さも自分が上位の様に、人を批判する見苦しさ。
人の信じているものは、それで良いんじゃないだろうか？
832 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/10/15(土) 22:15:49.59 ID:dtkmF4C2
無常楽さんの話で、余命幾ばくもない友人に、桐山さんの教えは間違いだよと言う所が有ったが、余計な事だと感じていてコメントは控えていた。
その友人に、無常楽さんの考えを理解する時間が、あっただろうか？
もっと言えば、この世の宗教で本物は有るのだろうか？
矢張、目くそ鼻くそでしかない！
はっきりと論点を分けて、議論するべきだろう。
宗教と、金を！
その友人に、無常楽さんの考えを理解する時間が、あっただろうか？
もっと言えば、この世の宗教で本物は有るのだろうか？
矢張、目くそ鼻くそでしかない！
はっきりと論点を分けて、議論するべきだろう。
宗教と、金を！
833 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/10/15(土) 22:44:19.29 ID:dtkmF4C2
逸見さんの記者会見を見て、死に逝く病気と、自分の右半身不随を考えさせられた。
明らかに比較するのは失礼な事だが、自分の気持ちとしては、同じように感じる。
生きて恥を晒すよりは、潔く達観したほうが良いのではないだろうか？
強制的に現世から別れさせられる人に、どんな理屈が必要だろう？
私は、先に逝った方々が、迎えに来てくれるだけで満足だし、逝ってみたい。
そんな事を思いつつ、久しぶりに書き込んだ。
レス無用！
明らかに比較するのは失礼な事だが、自分の気持ちとしては、同じように感じる。
生きて恥を晒すよりは、潔く達観したほうが良いのではないだろうか？
強制的に現世から別れさせられる人に、どんな理屈が必要だろう？
私は、先に逝った方々が、迎えに来てくれるだけで満足だし、逝ってみたい。
そんな事を思いつつ、久しぶりに書き込んだ。
レス無用！
834 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 07:13:31.62 ID:aZdXdcoL
＞ もっと言えば、この世の宗教で本物は有るのだろうか？
破門さんはここは本物だと言っていたが？
破門さんはここは本物だと言っていたが？
835 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/10/16(日) 08:12:36.49 ID:b3CoGIxf
人の信じているものを、批判するなと言ってただけで、本物なんて言っていないし、
思ってもいない。
このスレの50行前に、偽物として自分なりに思うところを、書き込んだ。
間違えないで欲しい。 私は辞めた人間だ。 本物だったら辞める選択肢は無い筈だ。
思ってもいない。
このスレの50行前に、偽物として自分なりに思うところを、書き込んだ。
間違えないで欲しい。 私は辞めた人間だ。 本物だったら辞める選択肢は無い筈だ。
836 ：破門翁 ◆TjnTfHSV2Y ：2011/10/17(月) 22:47:42.64 ID:4E7nWF2M
坊主でもない連中が、仏教の歴史や解釈を知っているからと、知識の自慢をして、何になるんだろう？
釈迦の教えから、悟りの方法は大いに実践すべきと思うが、死後の世界は、暇な坊主が妄想に任せて、作り上げた世界だ！
でなければ、物理的な現象として、全世界で認識されていて、宗教も統一されているはずだろう。
仏教を理解している坊主が、死ぬのを嬉しがるか？
我が子を失った坊主が、喜ぶか？
どんな理屈をつけても、所詮、「人間」。
煩悩の塊で、死後の世界は、こう有って欲しいと妄想を持っているだけ。
判った様な顔をしていて、全く生産性の無い、無為な人生を送るだけ。
まだ悟りでも拓けば良いのだが・・・
何も解らない者同士が、批判の応酬。
全く意味がない。
死後の世界を、自分なりに信じていれば、批判される謂れは無いし、
批判する奴が、全くのバカとしか言えない。
仏教が完全だとでも思っているのか？
釈迦の教えから、悟りの方法は大いに実践すべきと思うが、死後の世界は、暇な坊主が妄想に任せて、作り上げた世界だ！
でなければ、物理的な現象として、全世界で認識されていて、宗教も統一されているはずだろう。
仏教を理解している坊主が、死ぬのを嬉しがるか？
我が子を失った坊主が、喜ぶか？
どんな理屈をつけても、所詮、「人間」。
煩悩の塊で、死後の世界は、こう有って欲しいと妄想を持っているだけ。
判った様な顔をしていて、全く生産性の無い、無為な人生を送るだけ。
まだ悟りでも拓けば良いのだが・・・
何も解らない者同士が、批判の応酬。
全く意味がない。
死後の世界を、自分なりに信じていれば、批判される謂れは無いし、
批判する奴が、全くのバカとしか言えない。
仏教が完全だとでも思っているのか？
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ここへの書き込みは、私と宗務局の3名だけです。
本当に苦しんでいる方がこれでもかというほど
いらっしゃるのなら、この掲示板はその方達の書き込みで
埋め尽くされるはずなのです。
なのに1件の書き込みもありません。
これは苦しんでいる人などいないという証拠なのです。
皆様が日夜ここに張り付いておられるお陰なのです。
ありがとうございます。
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いくつものIDを使い分けて私たちを見守ってくださるのです。
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何故このような埋め立てをされるのかは、皆目検討もつきません。
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しかし、この埋め立ても正法を守る一つの方法なのだと思います。
私は、もう二度と私のような大バカものが現れないように書き込んでおります。
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私は、皆様に同調して大切な正法を誹謗してしまう愚か者が現れないように、
感謝と懺悔の書き込みを続けているのです。
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私以外の存在と私の関わりによって、私はここに存在しているのだと、
気付いた時、私を取り巻く全ての環境や人に対して感謝の気持ちが溢れ出すのです。
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真の教えを説き、実践しているのが念仏宗なのです。
このことが分かった時にはじめて、人として生を授かったことに喜べるのであります。
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私以外に何も無ければ、私にもあなたにも自我はありません。
思考を働かせることも無く、自分という存在にすら気付かないんです。
私以外の存在と私の関わりによって、私がここに現れているんです。
これを智慧によって理解すると、清浄で平安な涅槃の理想に到達できるのです。
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あなたは、いつから あなた なのですか？
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私は、感謝と懺悔の心を胸にこれからも書き込みを続けていきたいと思います。
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ありがとうございます。
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