創造論と創造科学とID論と進化論Part62

創造科学のサイトのうち最も大手のうちのひとつ
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp

和訳
ttp://www24.atwiki.jp/kumicit/pages/23.html

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1306845977/
過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

これまでのミラー変換機が機能してなかったので独断で変更しました。
すみませんがアドレスは各自調べて入力してください。

お値段以上2取り

>>1乙

ネヨと腐れコテがむらがっている現状では、>>1 にある
ttp://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dont_use.asp
をもちだしてくる奴のがまだマシに思えてくるな。

age

あれれ、もう潰れたんか＾＾

ネヨはスルー

スレをつぶすに刃物はいらぬ、ネヨが三日も来なけければいい（字余り）

なーんちゃってならないことを陰ながらお祈りして松＾＾

>>7
精神病患者はそのうち死ぬからwww

自称スエデンボルグのおっさんは周囲から疎外されてるし統失抱えてるから

本当の窮地になると壊れるよね　で壊れやすくなってるな最近^^

自業自得だwww

キリスト教は信じるだけで救われてるんだから、らくちんちんんでイイデスハンソン
で、人間以外の動物もイエスを信じたらみな救われるの？

>>11
スエデンボルグはなぜイエスから直伝なのにエホバなどというユダヤ人も無視する
間違った神の呼称を使うのですか?

直伝イエス自身がエホバを使ってる理由は?wwwスエデンイエスって神のはずですが?www

>>12
ユダヤ教は主を救い主メシアだと信じてないからです。

>>13
それはまーーったく無関係です

エホバの呼称自体が単なる単語の言い換えの符牒を発音してしまった人為的ミスですから

おろ？ 知らぬまに新スレにw

んで、ここは相変わらずネヨのループか？

>>15
エホバで叩かれて以来ネヨはパワー半減ですね

>>14
いづれにしてもユダヤ教は、旧約の神を新約の神メシア・イエスと信じて
いないんだから、神をヤハウェと呼んでもエホバと呼んでも呼んでもどうでもいいんです。
グノーシスと同じだから。

>>17
まったく関係ない見当違いの反論ですw

>>16 ん〜〜〜〜それはいかん。
ここは皆で楽しく、ネヨのアホぶりを楽しむスレなのにwww

>>18
キリスト教徒は、旧約の神を「ヤハウェ」と呼ぶのかい？

原語の発音は、ヤハウェとヤーウェ、どっちが近いの？

>>21
元のテトラグラマトンにheという子音字が使われてるから「ヤハウェ」じゃない？

どっちにしても、エホバは間が抜けてる。

間抜けなのは母音がないヤハウェのほうだべ

ネヨちゃんオハヨw

>>24
おっさんまた自爆^^

ヘブライ語は子音だけで文章かくんだよｗｗｗ

うっかり手下の国家を滅亡させちゃって，正しい読み方を忘れられてしまいました，
ってのは十分間抜けだな．

ラテン語文献では旧約の神（わたしはある）をヤハウェではなく多くは
エホバと呼ばれているんだよ。

>>28
だからそれは人為的ミスだ統失のおっさんｗｗｗ

人為ミスじゃないんよサロメパスじいさん。

>>29
だからね、旧約の神のみ名の呼び方を、ヘブライ語の発音にしたがい子音だけで読む
「ヤハウェ」とするのは、大多数の学者の意見が「ヤハウェ」が正しいと支持している
だけなんだよ。

それが正しいとするなら、十戒の第二戒を守った人たちは「ヤハウェ」と呼ぶのを恐れ多いから、
主を意味する「アドナイ」に呼び代えたが、ラテン語系の人たちは、「ヤハウェ」に「アドナイ」
の母音をつけて、「エホバ」と呼ぶキリスト教者たちも生まれてきたと言うことなんだよん。

>>30
ユダヤ人の符牒を勝手にキリスト教が発音したらダメだってｗｗｗ
何の意味もないからｗｗそもそも発音するためのものじゃないしｗ

ネヨのおっさん完全に知能低下ｗｗｗｗｗｗ

なんか完全にキリスト教スレに変わってしまったようなwww

もう、このスレは役割終わったんだと思う

>>31
旧約お大事にしないカトリックはそんなことどうでもいいんだろう？
それともジジイはユダヤ教に改宗したんか？

旧約お大事にしない→旧約を大事にしない

>>33
創造論はお馬鹿用、ID論はアホ。
そんなことは最初から明らかだったのです。

科学
事実から自分たちに都合のいい説を次々に打ち立てる
新たな事実が出て都合が悪くなったらまた新たな説を作るだけ

信仰
とにかく全ては神の思し召し

そりゃどこまでいっても平行線だわな

>>37
人間の祖先をおサルだとすると、何か都合のいい事でもあるんでしょうかね？

創世記には、人間は神のイメージであり似姿であると記されてますなぁ。
サルが神の似姿として造られているのなら、それはサルの聖典に記されて
いるサルの神なんでしょ＾＾

ん？人間の祖先はサルって事でいいのかね？

>>34
問題は神であるスエデンのイエスが人間と同じ間違いしてることだぞおっさんｗｗｗ

人間の祖先がサルってことはないだろう。
ヒトはヒトとサルとの共通の祖先から進化したんじゃな。


>>41
まが寝言言ってるのか、サロメ爺は＾＾

「神は人を創造された日、神に似せて創られた。」創世記5.1
「主なる神は、命の息をアダムの鼻に吹き入れられた。」同2.7

神のかたち（イメージ）とか似姿とは、神によって吹き込まれた人間の（いのち）
で、それは（意志のいのち）と（理性のいのち）の二つのことなんです。

人間には、理性と意志という精神の三つの段階があって、それが精神の成長と
ともに順次ひらいていくことたいし、動物には、上位にある二つの段階が欠けており、
自然の段階しか存在しません。

神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
ことです。神の似姿とは、人間の愛と知恵が、まったく本人のものであるかのように、
全く神に似たもの、神の完全な現われになることです。

そのことをキリストは次のように言われました。
「だから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な
者となりなさい。」（マタイ5.47）

このことから、アダムにたいして、神の（いのち）が吹き込まれたとは、
人間に、（の意志と真理の感知力が吹き込まれたということが分かります。

無根拠妄想を列挙するスレじゃないだろ

まず日本語になってない　

ID:cZEXyxoj
低脳酢あたま＾＾

ID:ZGW6Ylvo
低脳酢あたま　ですた＾＾

おもしろい人だ

すべての善や知恵は、神からしか来ないのです。
これが旧約から新約まで、連綿として語り継がれている、神の真理なのです。
それにたいし、人間のエゴは常に、神の真理にたいし反発しています。
人間が神の似姿、神の器として造られているのに、神の似姿になれないのは、
人知のもつエゴが「悪」として働くからです。
創世記に記されている、エデンの園の物語とはこのことを表象で語っているのです。

聖書は根拠になりません
バナナはおやつに入りません

聖書があるから人間は死後も生き、この世の行いによって裁かれる
ことが分かるのです。

人間は永遠の（いのち）である神と結合できるから、動物とちがって、
死後も永遠に生きることができるのです。
動物には、人間のように神を受け入れるこの内奥部がありません。

何の事はない、妄想を共有しただけだよ

妄想とはなんだ？　

>>55
根拠のないことを信じること、この場合迷信のほうが適切だな

そうだな、人が勝手に作り上げた観念のことだな。

>>56
その根拠とは何だ。

>>57
人が勝手に作り上げた観念とは何だ。

神話や宗教のたぐい。文化的な想念。

>>60
聖書を神話と言って、その内的なものが意味するところは、まず全然理解できていない
おまえのような厨房がほざいているだけ。
おまえたちの信念は、神を見る人は誰もいないが、自然は誰もが見ているという底辺の
精神からしか来ていないトリ頭の妄想の努力でしかない。

>>58
客観絵的なデータで論を構成できること
客観的に実証や再現ができること、他の確からしい論理と矛盾がないこと
出来るだけそういう方向のものが根拠として強い

口伝や古書は基本的に参考程度
検証できる事実関係だけでも、聖書は中国の史記ほど信頼されていない

>>62
客観的なデータとは何だ？

>>61
聖書はユダヤ・キリスト教文化圏でしか意味をもたない。拡大してイスラム文化圏を含めてもいいが。

>>63
そろそろググれ

＞神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
＞神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
＞ことです。

さっぱり意味が通じないのであるが、これは何語？

>>64
そんなものは真理じゃない、あほたれ。

>>65
もう説明できないのか？

>>66
もうついて来れないのか？　こんなことさえ低脳にはむずかしいか＾＾

>>67
もちろん、ユダヤ・キリスト・（イスラム）文化圏外の人々にとっては、聖書は真理ではない。もちろん。

>>68
原語として成立していない。
いわば精神病患者のジャーゴンの用でまったく意味が通じないのである。

>>69
どうしてそう言えるのか？

>>70
日本語でしゃべれよ。

>>72
言語として成立していない。
いわば精神病患者のジャーゴンのようでまったく意味が通じないのである。

>>73
おまえの理解力が低いだけ。

>>74
文になってないし。

>>75
いや、おまえの理解能力がとろいと言ってるんだが。

>>76
いや、ジャーゴンで文になっていない。

>>77
おまいがとろいだけ＾＾

>>62
へぇｗ
おまいの主張の根拠出してみろよｗｗｗ

>>78
おまいって精神病だろ？

>>42
それはおまえｗ

エホバ問題によってスエデンはいんちきが確定^^

>>71
日本の伝統文化では、聖書の内容を真理と認めない。あたりまえ。

＞神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
＞神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
＞ことです。

低脳にはむつかしすぎるか＾＾

>>62
10年後、20年後、100年後、その論が間違ってたという事実が出てこないと言う保障は？

>>83
人間が作り上げた観念の一つ、というだけ。

>>84
科学の理論というのは、むしろ間違いを「前提としている」。

＞神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
＞神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
＞ことです。

これは、人間は神の愛と英知を受け入れる器として造られていること。
そして、神を受ける器とは、神の（かたち）であるという意味なのだよ。
聖書に記されているように、「神は、道であり、命であり、真理」であるとおり、
人間が神の秩序の（かたち）として造られているわけは、人間が、神の象・似姿
として造られているだけでなく、神が秩序そのものであり、人間はその秩序の象で
あり、似姿として造られているという意味なのだ。

聖書はただの文字。

こんなもん盲信してるやつは理性がない。不幸な存在だぜ。

>>86
おまえはバカなのか？

>>88
グノーシスは、その聖書も否定している矛盾だらけの妄想思想です。

>>87
くるくると言葉を変えているだけで何やらさっぱりわからないのである。

>>91
だからおまえが低脳のトリ頭ということを露呈してるだけ。

>>89
反証主義をふまえれば理解できるはず。
人の認識は完全ではありえない。常に修正を繰り返すことが、あたりまえ。

>>93
反証主義と科学的事実が矛盾してるわけではないぞ。
反証されなければ、それは科学的事実として定着していくわけだ。あんぽんたん」

>>92
おまえが低脳のトリ頭なんじゃない？

>>95
だからオウム返しのトリ頭と言われてるんだろうが＾＾

重要なのはロゴス（原理）であり、神話（ミュートス）ではない。
ソクラテスと唯一対等に渡り合ったと評価されるソフィスト、プロタゴラスの言葉だよ。

>>97
人間の自力による思考で、ロゴスに到達することが出来るとしたのが、
グノーシス主義です。
だからキリスト教会から、神をないがしろにする聖書異端とされますた。

>>96
オウム返しの意味も用法もわからずに使うからトリ頭と言われてるんだろう？

94
>>94
進化の理論は、常に否定される可能性がある。だから、科学の理論。
聖書に基づいた信念は、絶対に否定をうけいれない。

ここが、根本的に違う。

聖書を否定するのは糞ほど簡単だろ。
ネヨみたいにアホなこじつけ解釈で逃げなきゃ

>>99
>おまえが低脳のトリ頭なんじゃない？

おまえがやってることだが。

>>100
当たり前だろ。
真理を説く宗教と、常に反証される立場にある科学のちがいだ。

>>101
じゃ、やってみれ。ほれ、どうした。

>>102

＞神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
＞神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
＞ことです。

トリ頭のジャーゴンだろ？

>>104
低脳には無理ということかな＾＾　ほほー

>>105
低脳には論述はむりだから、ジャーゴンを繰り返すのみということかな＾＾　ほほー

>>104
人の理知や愛や真理はどこからくると思ってるの？
秩序は人がつくったシステムと思ってるのか？

＞人の理知や愛や真理はどこからくると思ってるの？

来るの？

>秩序は人がつくったシステムと思ってるのか？

どんな秩序？

>>108
じゃ、人間から生じているのか？


>どんな秩序？
たええば、自然淘汰という仕組みも。

>>109
人間に、生じてるな。どうしてからなの？

人為淘汰じゃないから人間の仕業じゃないだろ。

>>110
>人間に、生じてるな。どうしてからなの？

意味の通じる日本語で書け

>人為淘汰じゃないから人間の仕業じゃないだろ。

自然自体が秩序を持っているというのか？

人の理知や愛や真理は、人に生じている。
どうして「から」なの？

＞自然自体が秩序を持っているというのか？

事態が持ってると何か問題があるの？

訂正　事態→自体

自然の世界では、常にエントロピーが、小さい方向から大きいという
方向に進むという。
すわなち、自然は、秩序から無秩序へという方向に進んでいくということだ。
しかし。進化論では、自然淘汰は、無秩序から秩序を生む機構だと説明され
ている。　どうしてだ？

書き直し

自然の世界では、常にエントロピーが、小さい方向から大きい方向に進むという。
すわなち、自然は、秩序から無秩序という方向に進んでいくということだ。
しかし、進化論では、自然淘汰は無秩序から秩序を生む機構だと説明されている。

どうしてこのような矛盾が起こるのか？ 　説明してくれ。

>>114-115
孤立系じゃないからでしょ。

>>102
>真理を説く宗教と、常に反証される立場にある科学のちがいだ。

その「真理」が絶対だと決めこむことは、いわゆる理性を持つ人間にはできないこと。

>>114
地球は閉鎖系ではないので。
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/entropy.html

>>115
>自然淘汰は無秩序から秩序を生む機構だと説明されている。

ランダムな変異に対して、環境に適応したものが系統をつなぐという意味での秩序であって、

そもそも熱力学の第二法則とは関係がない。

＞神の（かたち）とは、神の器のことです。神は愛そのもの、知恵そのものですから、
＞神の（かたち）というと、神からきて人間のうちに宿る愛と知恵を受け入れる
＞ことです。

ジャーゴンでしょ？

アリエッティみたいな生物がいたとしたら、大脳新皮質の絶対量が足りないから、
相当お馬鹿だと思うが、ネヨよりは賢いだろうな？

「自然自体が秩序を持っているというのか？」

こんなことを言う人間は、一度頭を日立の洗濯機に突っ込んだ方がいい。

東芝やパナソニックでは駄目？

ハイアールがおすすめ

>>121
そんなことは言ってないが試しに日立の洗濯機に頭突っ込んでみた

で、突っ込んだら何か起こるのか？

>>124
>そんなことは言ってないが

>>111の引用だが。

日替わりする間に3歩歩いちゃったんだろう。

>>125
確かに>>111の引用だね

で？

>>127
自然自体には秩序がないというのか？

>>128
さあ？

>>129
普通、理性ある人間は、人類登場以前、たとえば中生代にも自然の秩序があったと考えると思うが。

よくわかんねーけど、今も昔も変わらないんじゃねーの？

んな事はいいから俺の質問に答えてくれよー

洗濯機に頭突っ込んだらどうなるんだよ？
突っ込んでも何も起きないぞ

回してみた？

安全対策で蓋が開いてると回らないようになってる

中国製なら回るのあるかも。

まったくアホばかりですな

>>121
自然淘汰は、無秩序から秩序を生む機構だと進化論では説明されているの
だから、自然自体に秩序がなければこの説明が不可能となる。
もっとも宗教では、秩序は神だけがもつ属性だということなのだが。

>こんなことを言う人間は、一度頭を日立の洗濯機に突っ込んだ方がいい。

ほんとおまえはバカ丸出しですね

>>137
秩序って保存量なの？

1.ちつ‐じょ【秩序・秩叙】-日本国語大辞典
〔名〕物事の正しい順序。筋道。きまり。

正しいか正しくないかどうやったらわかるの？

でたらめな遺伝子変異の蓄積でヒトのようなものはできないということ。

じゃあ最初から出来上がりを書いたの？

>>141
物理法則という秩序はある。
そこに意志はない。

その物理法則に拠れば、安定した非平衡な系では、散逸構造が形成される。
それが生物であっても何のおかしな点もない。

日立の洗濯機に頭突っ込んでも何も起こらないぞ

>>142
我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。創世記
最初にイメージがあったんだ。


>>143
人の意志は、脳の物理的な活動とは関係ないと言うことだな？

>>144
その散逸構造の自己組織化なるもので、人間ができる仕組みを説明願いたい。

>>147
まだよく分かってません
しかし、神が実際にどうやって人間を作ったのかというほど
何から何までわからない訳じゃないです

>>146

犬の染色体は、38本。
人間の染色体は、46本。

犬の染色体と人間の染色体長さは、
38本が、同じ長さで、

アメリカ合衆国の研究者のあいだでは、
主が、犬から人間を作ったのでは？
という議論があるよ。

豚の方が似てるかもよ。

進化と言う限りはネヨの嫌いな行き当たりばったりしかない。
神意的進化なんてのは有り得んのよ。

>>149
どうして犬から人間なんだろうな？

同じタンパク質のアミノ酸配列は生物によって異なっており、その程度は地球上の進化の
年月を反映している事実からすれば、赤血球の酸素結合タンパク質ヘモグロビンα鎖は
141個のアミノ酸からなっているが、ヒトとゴリラはたった一か所、アカゲザルとは4か所、
ウシが17箇所、ウマが18か所、イヌが23箇所の違いとなっている。

ヒトとウマは化石の研究から約8000万年前に、進化の道筋が分かれたのと考えられている。
これは18個所のアミノ酸の違いのあるウマより、23個所の違いのあるイヌのほうが、もっと早く
進化の過程でヒトと分岐したということだろう。

>>151
ワラカス
まぁ、自然淘汰が無秩序から秩序を生む機構ということさえ理解できないで
進化論を理解していると言っているだけだね。

木村資生の「無秩序から秩序を生む機構」というのは、突然変異は偶然の現象だけども、
その結果変化した形質が正および負の淘汰にかかることによって生物の進化に
一定の方向性を与えるという意味での「自然淘汰の創造的な力」を表現したもので、
神とはなんら関係がないよ

>>153
自然淘汰のいう秩序については>>118

いまだに理解できてない方がワラカス

>>154
そうだからって、神と関係ないなんてことは言えないだろう。
第一「自然淘汰の創造的な力」って何のことなんだよ。
自然自体が秩序を持っているということか？

>>155
そんなアホ説明は関係ない

神はまったく想定していないということ
自然には、物理・化学的な秩序がある
あらゆる生物も、その秩序のなかにあるということ

うん、おまえには関係ない。

進化を理解してる人には関係ある。

>>118や>>154の説明聞いても分からないんだから、もう放っておけよ。時間の無駄だろ。
無理なんだよ、ネヨに進化論を理解させるなんて。

>>160
おまえがぜんぜん理解できてないだけ

>>160
「自然淘汰は無秩序から秩序を生む機構」とはどのようなことか、分かりやすく説明されている、
有名な例えとしては、サルにタイプを打たせて意味のある文章をつくらせる話がある。

今、サルにむちゃくちゃなに一ページ分のタイプライターを打たせ、シェクスピアの戯曲の特定の
部分と同じものができるのを待つとしたら、宇宙が始まって以来の時間待ち続けてもその
可能性はほとんどゼロだということだ。
これに対し、サルに一字ずつ打たせ（突然変異に相当）、もし正しい字が打てなければ、それを
消し、またやり直させ、うまく正しい字が打てれば次に進むといったやり方を取れば、一字あたり
の取捨選択（自然淘汰に相当する）を行うのに、たとえ一分くらいかかり、一字を進むのに一時間
近くかかっても、一ページを完成させるのに一年もあれば十分であろうということ。
これが、自然淘汰は無秩序から秩序を生む機構という意味だ。

おまえはほんとにバカ丸出しだな

みんな本当のことを知り、確証を得たいのは同じ
しかしものを正しく理解する才能は人によって偏る

思考力に恵まれない人が真実めいたものに近づいた気持ちになりたかったら
誰かの言った事を信仰する以外選択肢がないのだろう。

>>163
おまえのたわごとより、よっほど信仰のほうがましだということ。

ネヨのおっさんが統合失調のパラノイアだということは
エホバ呼称問題で暴露されてるだろうにwww

まともに議論もできないキチガイ相手にしてどうするんだよwww

>>165
まともな議論にならないのはお前のほうだろうが、痴呆クソじじい

>>166
こっちはきちんとユダヤ教の側の資料を提示して
歴史的に見てエホバの呼称は15世紀以降　キリスト教側の
人為的ミスによるものだと証明している

キサマはそれに対して　証拠の伴わない個人的感想しか出せない
そうキサマは自分の主観だけで書き込んでる
この時点でキサマの負けなのにそれをまったく自覚できない

キサマが統合失調のパラノイアであって　まともに他者と議論できない証拠だろうがwww

>>167
神のみ名を直接呼ぶのを恐れた人たちが、主を意味するアドナイの母音と
ヤハウェと組み合わせて、呼んだと何ども説明しているだろうが。
人為ミスで、ヤハウェに母音など付けることなどありえない。あほたれ

ウイリアム・ペイリ（神学者）は、自然界にある石ころのような無生物にたいし、当時としては
最も精密な機械である時計を比べてみると、はるかに複雑で秩序ある構造をもち、たんなる
偶然によって生じたものでないことがはっきりしていると。

事実、時計は人間によって一定の目的のために設計し作られたものである。
それと同じように、生物の器官は複雑で合目的な機能をもち、だれかに設計されたものでなけ
れば、まったく説明ができない。その誰かは神で、神の存在を示す最も強い証拠だと言っている。

これにたいし、この盲目の時計師とは自然淘汰のことであると、ドーキンンスは神不要の、
自然淘汰の下での進化によって生物のからだの複雑性や合目的性を説明できることを、
手をかえ品をかえ説明している。遺伝子だけで説明できるとする、行動主義・還元論者の
このとり頭は、あちこちで袋叩きに会っている。

>>168
だからその根拠は?

証拠まったくないだろうがwww
それだからお前はパラノイア確定なんだよwww

YHEHの発音を避けるために　アドナイと呼びかえることに決め
目印にアドナイの母音を記入して符牒としたのはユダヤ人
その経過を知らず　ヘブライ語写本を見たキリスト教側が
そのまま　エホバと発言した

これは資料によって確認済み
キサマの書き込みはキサマの妄想でしかないんだよwww

>>170
いつまでもぐずってろ　くそじいい

>>170
訂正YHWHです

ネヨのおっさんは統合失調で周囲の人間にまるで理解してもらえない
にチャンで一方的な書き込みが議論だと勘違いしてる典型的なパラノイアですね

>>171
それはキサマの敗北宣言だぞwww

スエデンが主張する自称イエス霊まで　エホバを使っている
スエデンもイエスが神だと主張しているから　イエスが人為的ミスをそのままにしてるのはおかしい

はいスエデンはいんちき確定

このようにまともな資料も使えず主観で議論するのが　統合失調のおっさん
スエデンも生まれ変わりとわめくネヨであります

あほ丸出しのサロメパス　
三位一体の化け物神信じる方がよっぽどイエスの教えから離れているワイ

>>174
反論できなくなったパラノイアが必死で話題逸らししています^^

神が人為的ミスしたら神じゃないのでww

>>167
うむ。
なぜかおまえは
ネヨに対してはまともなことをいう。

>>176
聖書より史記のほうが性格だなんて書き込んだ馬鹿理系は欝で一家無理心中したらしいねｗ

>>169

＞それと同じように、

頭悪いな。

よく知らんのだけど読み方が分からないのなら誤読かどうかも不明なんじゃない？
母音は同じ単語を代わりに充てたという事も十分に考えられるかも

>>179
ヘブライ語は子音だけ筆記するのが特徴で
YHWHだけ母音当てて筆記するはずがありませんので

>>180
だから神の名を直接読まないように、ボインを付けたと言ってるだろうが。
あんぽんたん

>>176
誤解しまくりの負け犬がまだほざいてる。

>>181
だからキサマの幻覚はいいからw

反論するならちゃんと資料出せ統合失調のおっさんwww

>>183
これだけ明確な根拠を出しているというのに何の資料がいるのか？

>>184
ええええどこが?wwww

お前の推測がお前の主張の資料ってwwww

お前リアル統合失調だよwwww

YHWHの発音を忌避したユダヤ人は

YAWHをDNI=アドナイと読み替えるために　ほかの子音表記の単語と区別するために
DNIの母音をYHWHにあわせて表記した
これはあくまでも特例

それをやったのは　　ユ　　ダ　　ヤ　　人　　ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ユダヤ人は絶対に　エホバ　とは発音しませんwww

そして間違えて母音を発音したのはキリスト教側
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

マジで統合失調のネヨはこの関係を理解してないw

スェデンボルグに主は、三頭の三位一体の神は天界においては受け入れられない
神概念だが、エホバが誤りだとは言われなかったようです。
とにかく、「ヤハウェ」とは（わたしはある）（わたしはあるという者である）
の意味だから、これを理解し、唯一神を信じる者たちは何と呼んでも構わないのだそうです。
しかし、三位一体の三神三主信仰は赦されない。

>>186
>ユダヤ人は絶対に　エホバ　とは発音しませんwww

だからラテン地域では　エホバ　と呼んでいたの。
おまえはカトリックやめて、ユダヤ教に帰依しろ。

神の名前を加工して新しく呼び名をつけていい、って発想がアブラハムの宗教にあるのだろうか。

神にまつわることを歪めることにあれだけ拒絶反応を示す宗教なのに。

符丁だと知っていたなら、エホバという読み方をしてないだろう。
15世紀の人は知らなかったからこそやってしまった。

>>187
だからまったく的外れですけどwww

>>188
だからそれはキリスト教側のエラーだってw

はい　他者とまったく議論できない証拠を積み上げていく
統合失調患者の悪あがきですねwww

>>189
スエデンボルグのエホバを　バール　サタン　ルシフェル　悪鬼羅刹と呼んであげるべきねww

>>190
最近の動向として、2008年6月29日付でバチカンの教皇庁典礼秘跡省は「教皇の指示により
神聖四文字で表記されている神の名を典礼の場において用いたり発音したりしてはならない」
との指針を示した。
教皇庁はこの指針の中で、近年の神の固有名を発音する習慣が増加している事態に対して懸念
を表明し、神聖四文字については「ヤーウェ」「ヤハウェ」「エホバ」などではなく、「主」と
訳さなければならないと述べ、神の名を削除するよう求めている。

これを受けて日本のカトリック司教協議会は、祈りや聖歌において「ヤーウェ」を使用して
きた箇所を原則として「主」に置き換えることを決定した（一例として「主ヤーウェよ」と
呼びかける部分は「神である主よ」とされた）。

教皇庁の支持を守らない信徒は、ローマ・カトリック信徒とは認めない。
おまえはユダヤ教に帰依しろ＾＾＾

ヤハウェの表記を消してアドナイを置かなかったのは、
そうすると原典(神の言葉そのもの)を改変することになるからだろう。
だから元のヤハウェという表記は残したまま、
そこに符丁を置くかたちになる。

>>192
だから
エホバという発音がキリスト教側のミスであること
そのミスをスエデンボルグの神イエスサタンが使用してしまう大失態の
弁明になってませんがwww

>>191
ルシフェルとはバビロン出身者を意味し、「大淫婦バビロン」のことで
あるのは、イザヤ書（13章）、黙示録17章-19章）を見れば明らかだ。
このバビロンはローマ・カトリックを指している。
バールを拝むものまたおなじ。

>>194
なんのミスとも思ってません

>>195
なんと読んでもいいんだろうがwww

>>196
お前個人がなんと思おうと勝手だがw
公の場での議論で　それを押しとおすからパラノイア確定なんだってww

>>197
だってイエス様ってエホバなんだもーん

>>198
おっさんの幻覚は何の根拠もないんだよ　気の毒www

>>199
だって、おまえたちの大好きなパウロもそう言ってるしなー＾＾

「万物は、天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、
位も主権も、支配も権威も、みな御子にあって造られたからである。
これらいっさいのものは、御子によって造られ、御子のために造られたのである。」

この部分を簡単に言ってしまうと、「万物は御子によって造られた」となり、
旧約聖書に記されている部分と符合する箇所があります。創世記第２章３節にはこのように書かれています。

「神がこの日に、そのすべての創造のわざを終わって休まれたからである。」

これは、新約聖書に述べられていることが、旧約聖書を補足する形になっており、
「御子」＝「創造の神」であることを証明していることになります。
それは、

エホバ（ヤハウェ）、すなわちイエス･キリストは、旧約聖書の神である

ことを証明し、

創世記に書かれてある地球を創生した存在とは、御子イエス・キリストであることを
パウロは明確に証言しています。


http://elbaal.web.fc2.com/who.is.god.htm

イエス様が旧約の神エホバであることは、イザヤ書からも証明できます。
「呼びかける声がある。エホバのために、荒れ野に道を備え、わたしたちの神の
ために、荒れ地に広い道を通せ。」（40.3）

「見よ、あなたの神　見よ、主なるエホビ。かれは力を帯びて来られ、
御腕をもって統治される。・・・エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって
集め、小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。」（40.10-11）
「母」は「教会」もことです。

「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。エホバは御腕の力を誰に示され
たことがあろうか。乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のようにこの人は
エホバの前に育った、」（53.1-2）
「御腕」とは、エホバのとられた人間性のことです。

「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、
この方が神を示されたのである。」（ヨハネ1.18）
「父」は「エホバ」であり、その「御腕」を見える神イエスとして示されたと
いうことです。
キリスト教の説いている「三位一体の」三神三主がいかに、聖書的には根拠の
ないものか分かります。

>>146
＞人の意志は、脳の物理的な活動とは関係ないと言うことだな？

作る側と出来たものを混同しているな。
わざとか?

人の意志を含む精神活動は脳の働きに依っている。
脳の働きは物理法則に従う。
従って全て因果律に支配されている。
自由などない。

神がいて、物理的な脳を持ち、それによって意志を持つというなら、そこに自由はない。
それでいいのだな。

>>202
>人の意志を含む精神活動は脳の働きに依っている。
>脳の働きは物理法則に従う。

脳で心（精神）の働きはまったく説明できないと言うことも知らないで、
これが行動主義のとり頭の決まり文句です。

脳の状態が心の状態を現していると言うなら、臨死体験などまったく
説明できないのであります。
なにしろ、体験中のかれらの脳波は平坦となっているからでーす。

>>200
エホバはキリスト教側のミスですw

だからエホバなんておりませんwww

>>201
おい統失w
現実逃避みっともないからw

まず何より、神が存在することを、誰でも納得できるように説明してごらん。

>>177
本当か嘘か知らないが
人の死を笑えるというのは正常な人間じゃないな。

サロメがネヨを見る目=世間がサロメを見る目

>>207
鬱病馬鹿物理は精神病患者で人間ではありませんのでw

しかしここに挙がる神様って聖書の神様しかないんだね
ずっと見ているわけではないけど他の神様の名前見たことないし
日本はキリスト教徒少ないのに他の宗教の話題が全然でない所をみると
他の宗教はやっぱりダメなんだろうなと思ってしまった
何というか現代社会に真正面から向き合う土台すらないという感じなのかもしれない
個人的な主観なので異論は多々あるだろうけど

それは、進化理論を否定する思想が、キリスト教（の一部ですが）にほぼ限られるからでしょう。
正確には造物主を想定する一神教思想ということになるでしょうが、ムスリムは日本では極端に少数派ですから。

要するに、進化理論は「神が創造した人間という概念」を壊すという前世紀からの抵抗感を、いまだに持ち続けている
人たちが、まだ生き残っているということだと思います。

進化論を認めた時点で、キリスト教は崩壊してるんですね。

カトリックはうまく折り合いをつけているようだし、進化理論を認めないのはプロテスタント系の原理主義が主体
という認識は誤っていますか？

>>209
唯一神でないと神の属性からしてダメなんでしょう。

>>212
アダム人祖・原罪説を否定する進化論と、キリスト教の教義である、
イエスの十字架上での贖いと、整合性が保てるというのでしょうか？

カトリックなどは、人の心の問題と、肉体のそれを分けて考えるといった表現をしていたはずですが。
進化理論を否定しきれなくなったので、やむを得ずというところなのかもしれませんが、
論理的な整合性はあるとしているんではないですかね。

そのあたりは、カトリックの人に聞いてみてくださいな。

輪廻転生とかも進化論とは相容れない気がするけどね
他の宗教が噛み付いてきたって話は全然聞かないなと思ったんで

元々現代科学はキリスト教、イスラム教、ユダヤ教圏で発展してきたってのも関係あるかもね
経済も文化も政治も全部ある意味聖書を中心に回ってるというか握られてるんだなとふと思ってしまった

伝統キリスト教でのイエスの十字架上での人類贖罪原理は、パウロが言っている
ことと少しも変わりません。
「このようなわけで、一人の人によって罪が世に入り、罪によって死が入り込んだ
ように、死はすべての人に及んだのです。すべての人が罪を犯したからです。
・・・しかし、アダムからモーセの間にも、アダムの違反と同じような罪を犯さ
なかった人の上にさえ、死は支配しました。実にアダムは来たるべき方を前もって
表す者だったのです。」（ローマ5.12-14）
これが、現代キリスト教会がもっている「アダム人祖」「原罪」思想というものです。
進化論を是認した、ローマ・カトリックにこれがどうなるのか、聞いてみたいわ。

都合が悪くなると自称カトリックサロメは逃亡します＾＾

>>203
＞脳で心（精神）の働きはまったく説明できないと言うことも知らないで、
＞これが行動主義のとり頭の決まり文句です。

人の精神が脳に依存していることは明白。
脳のない精神は存在しない。
脳が物質で構成されていることも明白。
よって精神も還元すれば物理法則に従う。
ただの複雑なコンピュータ。
現代の科学者は基本的にそう認識している。
どのようなメカニズムかは解明途中だが、
ニュートンだって引力のメカニズムを
知らなくても法則は見つけられたのと
同じで仕組みまで説明する必要はない。

>>219
まったくど素人のいうことです

>>208
うんうん。
やっぱりネヨと同じ思い込みで話す人だったんだね。

>>221
おまいよくも恥ずかしげもなく出て来れるな。

>>220
＞まったくど素人のいうことです

反論できないレスの典型

>>222
なにをはずかしがるんだ。
ネヨとサロメがおかしいのは事実。

>>219
>人の精神が脳に依存していることは明白。
※人間が死んで火葬になっても､その人の精神は存在するのです。
　精神は物質ではないので、火葬で精神が火で燃えることはありません。
　精神があの世への旅立ちとなって、死んで終ることが次のはじまりに
　になります。

>脳のない精神は存在しない。
※脳のない植物にも精神はあるのです。

>脳が物質で構成されていることも明白。
>よって精神も還元すれば物理法則に従う。
※精神によって物理法則は従います。

>ただの複雑なコンピュータ。
※精神は物質ではありませんので､複雑なコンピュータにはなりません。

>現代の科学者は基本的にそう認識している。
>どのようなメカニズムかは解明途中だが、
>ニュートンだって引力のメカニズムを
>知らなくても法則は見つけられたのと
>同じで仕組みまで説明する必要はない。
※ニュートン様は秘密結社のフリーメーソンの神様にお祈りをしていた
　のです｡

　この世も肉体も滅びに向っている幻であります。
　神仏やあの世や霊は実在であり､精神の故郷でもあります。

>>225
それで、進化論についてはどう考える？

>>215
とりあえず参考程度にどうぞ。

以下引用　from:Part 45


156 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 10:16:47 ID:IK7qqNPN
>>152
教皇が一信者として進化論を肯定しても、
カトリック教会として、キリストの教えは進化論を否定する。進化論は主の創造とはっきりと矛盾すから。
教皇と言えどイエズス・キリスト、天主の教えを変えることはできない。


158 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 10:39:51 ID:NOQju0Cc
カトリックには教皇不謬説というものがあってねえ…

159 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 10:41:20 ID:NOQju0Cc
僕はプロテスタントだからそれは信じてないけど


160 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 10:47:55 ID:IK7qqNPN
>>158
よく誤解してる人がいるけど、
教皇は｢教義に関して｣不謬だよ。
進化論は教皇が教義として決定してないから、不謬じゃないし、一信者としての意見でしかない。

>>223
反論もなにも、脳科学について全くのど素人と言われてるんですよ。

>現代の科学者は基本的にそう認識している。
>どのようなメカニズムかは解明途中だが、

まったく無知丸出しですな＾＾

＞脳で心（精神）の働きはまったく説明できない

正しいとも思えないが。

>>230
脳と心についての論争ならざっとこれほどある。
知ってるか？
�@機能主義
�A随伴現象説
�B双発的唯物論
�C不可知的論的物理主義
�Dプロセス哲学
�E二元論的相互作用説

といってこの説が決め手だという決定的証拠はどの説にもない。

神からの流入なり、霊の存在とかの、決定的証拠は？

もうたいがいで、とり頭たちも、「神経メカニズムそのものをいくら
積み上げても意識には到達しない。物理的なかたちと機能を積み上げても、
物理的なかたちと機能になるだけだ。」（チャルマーズ）が言ったこと
の意味を悟れよ。

>>232
聖書の記述と、臨死体験。

>>225
とりあえず、ユゴスの皆さんにあなたの脳を取り出してもらえば、
はっきりするんじゃないかな、現世は全て銀の円筒が見せてる幻影！

>>234
どこが決定的なんだ？
聖書に書いてあることは、誰にとっても、常に正しいのか？

>>232
ヨハネ4..24
「神は霊である。だから、神を礼拝する者は、霊と真理をもって礼拝しなければならない。」

ヨハネ14.15
「この方は、真理の霊である。世は、この霊をみようとも知ろうともしないので、受け入れることが
出来ない。」

聖書を信仰しない人間にとっては、何の根拠にも証拠にもならないが。

>>238
蛇よ、蝮の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることだできようか。
だから、わたしは預言者、智者、学者をあなたたちに遣わすが、あなたたちは
その中のある者を殺し、十字架につけ、ある者を会堂で鞭打ち、町から町へと
追い回して迫害する。

さぁ、タラントをこの男から取り上げて、十タラント持っている者に与えよ。
だれでも持っている人は更に与えられて豊かになるが、持っていない人は持っている
ものまでも取り上げられる。この役に立たない僕を外の暗闇に追い出せ。
そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。

おまえのことだよ、スレ立て人＾＾

自分の信仰を他人に強要するのは、やめた方がいい。

わたしは愛する者を皆、叱ったり、鍛えたりする。
だから、熱心に努めよ。悔い改めよ。
見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。
だれかわたしの声を聞いて戸を開ける者があれば、
わたしは中に入ってその者と共に食事をし、
彼もまた、わたしと共に食事をするであろう。黙示録3.19-20

ネヨは相変わらずネヨか
聖書が信者以外には何の証拠にもならないと指摘されただけでこの有様とは。

>>241
信仰を共有する仲間ウチで楽しみなさい。え？　他宗派とは対立してるって？
いやいや、それも楽しみの一つなのだろう。このスレの展開をみていても、よくわかる。

本当に何があったのか知りたい人ってどんだけいるやら
聖書起源の三つの宗教以外はそれまでの教理と矛盾しても進化論支持してるって事でいいのかね？

>>242
退けサタン。
あなたは神である主を拝み、ただ主に仕えよ。マタイ

はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、
律法の文字（注聖書）から一点一画も消え去ることはない。マタイ

だから言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、
��霊�≠ﾉ対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。
しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。マタイ

>>244
支持というより、本質的な部分でバッティングしないので、科学の理論としての進化論に抵抗がない、というところでは。

またネヨが発狂してるのか・・・
まったくどうしようもないな。

宗教の教義なんて、人間の思いつく範囲の事を水増ししたに過ぎないのさ。

>>245
>聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない

いやだから、少なくとも大多数の日本人にとって、聖霊なんつっても、「政令にさからう？　はぁ？」てなもんだってば。

聖書なんてものは後代の人間が編集して、さらに後代の人間が勝手に崇め奉ってる人間の文学に過ぎません。

キリストが著作を残しましたか？文字面が必要ならそうしたでしょう。

偉そうに聖書の文字面を引用して章節を付してどうだ！というアホ宗教家のなんと多いことか。

>>249
確かに普通の日本人にとっては聖霊より政令の方が大事だなｗ

>>226
>それで、進化論についてはどう考える？
※類人猿から進化して人間になったという考えは､あくまでも

　仮説ですので、「宇宙からの使者」書籍(大川隆法著）から

　一部抜粋しますとケンタウルスα星人の宇宙人の述べる内容

　は下記の通りです。

　ケンタウルスα　われわれは､頭はとてもいいんですけど、猿によく似ているんです。
　　　　　　　　だから、過去の化石を発掘され、「類人猿だ」と間違われる者がたく
　　　　　　　　さんいると思いますね｡「直立歩行する猿」によく似た外見をしている
　　　　　　　　のが、われわれです。
　　　　　　　　もちろん、人間にそっくりの者も来てはおりますが、私は｢猿の惑星」
　　　　　　　　そのものです。

　　　司　会　そうですか。

　　ヾy　‐-　　　ヽ ＼ヽ
　　　　/　　　　　　　ｰ､ ＼｀､
　　　/// |＼＼ヽ　ヽ､ヽヽ ｀､
　　 | ｌ |. ､! ＼,,　"__,,､ヽ､ヽ　l
　 　 l.ｌ | （{ ｀ｰ'丶 ''ｰ'　ﾚヽ| i |
　　　ヽ .l　.i.　　 i　　　ﾉ, ////
　　　　 ヽ　ヽ.　,,,_ 　 /r､／/__　 ＜またつまらぬものを切ってしまった・・・ネヨ
　　　 　 ／||∧ "'｀／||＼‐' |　|
　　 _,､ '|　.||｛　'ー'　..|| 　|ヽ|　|,_

あらー、こんどは大川隆法だって。
ほんとにほんとにケンタウルスα星人の話がでてくるのか？

>>230
＞といってこの説が決め手だという決定的証拠はどの説にもない。

否定の根拠にはならないな。
「説明できない」のではなく「正しいかどうか判断できない」だけではないのか。
正しいかどうかわからないのと間違っているのとは等しくない。

わざと混同して相手を煙に巻こうとしているのか、本当に区別がつかないのか、
どちらにしてもまっとうな反論ではない。

ケンタウルスαは太陽と同じ「恒星」なのに「星人」が居るのか
生まれた瞬間に蒸発しちまうぞｗｗ

そこは伝家の宝刀「実は太陽は熱くない！山に登る（太陽に近付く）ほど寒くなるのは、その証拠だ！！」

>>217
貴様はエホバ問題で論破済みだ統失www

シモンはY遺伝子問題で壮烈な自爆を遂げました

いま書き込んでるのは残留思念でしょうね

一神教は伝染性の精神病だ。

まあ、少なくとも現実とは何の関わりもないな

自爆？
朝鮮人は半島に帰れ！！
エラを削るな！目を切開するな！日本人風の顔に整形するな！！
という正論を述べただけだが？

デミウルゴスが創造した遺伝子・民族の違いで差別とか、罠にはまってんなあ。

プロパテールが草葉の陰で泣いてるよ。

>>263
お前だってそんなツラだろうがｗｗｗ
脂ぎっててドス赤い分お前は半島人以下ｗｗｗ

お前が主張する日本人のY遺伝子は全部D！
という主張はでたらめw
実は半数近くの日本人は中国半島人と同じOであり
さらに一割はポリネシア系のＣ　ごくわずかの北方系Nが存在する
Dは四割程度しかいないwww

シモンは意図的に資料を贋造するアホですねwww

つまり
グノーシスを信じればシモンのように人種差別者になり
カトリックを信じればサロメのように障害者差別者になり
スエーデンボルグを信じればネヨのように単なる阿呆になるんだな。

また、負け犬のカスがほざいてる

. . . . . . . . . . ../. . . . . . . . . . . . ｰ-､. . . . . . . . ＼. . . . . .｀､
. . . . . . . . . . /. . . .ヽヾヽ＼. .ヽ＼. . ..ヽ､. . . . . . . . . . . . . .､
. . . . . . . . . .//. ./. . |＼. . . . . . . . ヽ､. . . .ヽ. .ヽ. . ..|. . . . l｀､
. . . . . . . . ../..|. . |. . ..l. .,..､＼＼＼＼. . . . . . . . ..＼. . |. . . .l..丶
. . . . . . . . ..|..ｌ. . ..|. . . ､!. .＼. .＼. .ｰ..''''..ヽ､ヽ. . . . ..l. . |. . ..|. .`
. . . . . . . . .|.ｌ. . ..|. . ..ｒ'｝. .､. .＼,,､. . ､__,,､-‐''｀ヽ. . ..|. .|. . ..|. . |
. . . . . . . . ..l.ｌ. . ..|. . （..{. . ..｀ー''丶. . ..'''ｰ-..'´. . |/ヽ..|. .|..|..ii. . |
. . . . . . . . . .l. . . .|. . ヽ;. . . . . . . .|. . . . . . . . . . |'. .ｉ|..l. .|..|..|. . i
. . . . . . . . . .ヽ. . . l. . ..｀i. . . . . . .i. . . . . . . . . .ﾉ,../../..///. . /
. . . . . . . . . . ..＼. ..l. . . .ヽ. . . . . ヽ. . . . . . . ./｀". ./..//. .|￣ヽ. . . . ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. . . . . . . . . . . . ..ヽ. . . . . ヽ. . .._,,,,,,_. . . . . ./r､. .／../. . ..|. . . .|. . ＜. . 斬りがいのある奴はいないのか. .
. . . . . . . . . . . . . . ..＼. .／llヽ. . ‐-､｀'. . ../1|..ヽ. .／. .／|. . . .|. . . . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. . . . . . . . . . . . . . . . ／. . ||∧. . . . . . .／..|..|. . ＼-‐'. . ..|. . . .|
. . . . . . . . . . _..,､..-／l. . . .||{. .ヽ,,,,,,,,,／. . .|..|. . . . |ヽ､､. .|. . . .|
. . . . .._,､-..'..´. . . . . .|. . . ..||｛. . . . . . . . . . |..|. . . . |ヽ､. .゛|. . . .|､,,_

>>お前が主張する日本人のY遺伝子は全部D！
という主張はでたらめw

んなこと一言も言っておりまへんがw

　　　　　　　　　　　'　i　　　!　'l　　　!　　!　　　　_ _;;;;;;;;l　i i
　　　　　　　　　　"|　(　　　l　　i　　l;　ll　　l|　l"　';;;;;::jl　　li
　　　　　　　　　'l ､ |l　i　　i!　　l　　jl　|l　　ii　!　　"""!l　 !
　　　　　　　　　|l　li　li　|　li　j l !--!|　|l　　i!　!　i　!　!　l |
　　　　　　　　　l''l l |. ! ;!　!|'. ｊ...===,. .l　　　　|l　!ノ　!　i　l　!
　　　　　　　　　|l　i ! il r: '.;'!　i~;;;;i '；|　!　　　;;　l ノ l　!　i　 |
　　　　　　　　 ii　'' --、,i.　　　 v.ノ　　l　!　　l　| ;　 、| i　l　 l　　　　か・え・れ♪
　　　　　　　　 ii　 ~i;;ij. ;　　　　　　　　!　　i　　l　|　|　ll !　l　i j
　　　　　　　　　l..　　vノ 　　　　　　　　! |　　!　|　!　l // ! l !　i　　　　　か・え・れ♪
　　　　　　　　　　!　|'、　　　　　　　　　!il i　　j　! !l.. l　　!l　l l !
　　　　　　　　　　" i ` 　 _____ 　　　　　!, i i　　　　j ;.l|　 !i　!　 |'　　　チャロメは半島にか・え・れ♪
　　　　　　　　　　|l　'.　 "､..ノ 　　　　　'　l　　!　　;　|l　;/ 1!　 'i
　　　　　　　　　　l'　 '、　　　　　　　　　　!　　l 　　ly 　l　　!! 　|　　　　はい、みなさんご一緒に♪
　　　　　　　　　　 '. 　`、　　　　　　　　　! 　　ill 　!,l " i　　ll 　!
　　　　　　　　　　　'. 　i`、 　　　　　　　 !　　i l 　!l 　　!　　ll　i
　　　　　　　　　　　　i　! . `----= 　　　l' 　l |　! "j　! l_ _ _ｌii j

>>269
ほら赤面猿シオンwww

665 名前：神の真理に最も近い存在シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日：2011/06/16(木) 00:00:29.27 ID:UNwJu0rB [21/22]

あとＹ染色体Ｄ系が日本の大半を占めるのは弥生人に駆逐されなかった優秀な民族であった証拠。
もっといえば、弥生人自体ただの大陸系移民ではなく弥生文化に染まったＤ系統縄文人が大半であることを示しまーすw

＞あのさーw
＞4割切ってるDが大半ってwww大陸系のＯは５割こえてるんですけどｗｗｗ

>>271

うん？
それをどう読んだら、日本人は全部Ｄ！と読んでいるのかな？
君の読解力が小2レベルだということを露呈しているようだが。

>>272
日本の大半を占める＝ほとんど

国語に不自由なのは赤面猿だなｗｗｗ

いや、さすがにこれは
ほとんど=全部
て方が赤面しなきゃまずいだろw

ちなみに昭和天皇の皇后の影響ですっかり弥生系の顔立ちに変貌してしまった
天皇家も近代までは中東系に近い顔立ちで、欧米人の謁見者もその旨を記録に残してる。
明治天皇とかフセインみたいな顔だし、天皇家傍流には今も彫の深い顔立ちが多い。
おそらく天皇家も中東系Ｄの遺伝子を色濃く受け継いでいたのだろう。

>>275
濃いのはポリネシア系のＣも同じですよwww

はい　お前の負けｗ

>>274

ちゃろめがそんなことでいちいち赤面するほどナイーブな人間なら、
今までかいた数々の武勇を鑑みるに、とっくに自殺しててもおかしくないです。

Ｃほど露骨なソース顔じゃないな。
やはり中東系

宮内庁が雅子様を嫁がせて弥生顔を払拭しようと画策するも愛子さまの顔だちは気品を備えながらもまたも弥生系・・・
うまくいかんもんだな

　　ちゃろめ　　　　　　おっと、それ以上は言うなよ…
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　・・むぐ
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　愚の

>>277
赤面猿シモンも統失ネヨと同じように現実逃避を始めましたｗｗｗ

Ｄが90%近く、つまりＯの影響をほとんど受けていないアイヌ民族の容姿を
グーグル画像で調べてみ？
いかにも中東系の容姿だってわかるぜえ。

>>282
いまや純血のアイヌはほとんど存在しないのに
なぜｄ系なのか理由を述べよｗｗｗ

その理由になんか意味あんのw？

＞はい　お前の負けｗ

DQN文系っぽいな。

そもそも遺伝的調査でＤが80~90という結果自体がいまだ
混血が十分浸透しておらずＤの古代の風貌を看取る適切なサンプル
ってことを科学的に証明してるw

DQN文系というより単なるDQNだなサロメは。
あえて当てはめるなら体育会系がふさわしい。

>>286
だからその分析のサンプル数は?

わざわざ純血かき集めたんだろwww

アイヌ女性は同化政策の下　内地の男性と結婚してたんですけど?w

>>204
＞脳の状態が心の状態を現していると言うなら、臨死体験などまったく
＞説明できないのであります。
＞なにしろ、体験中のかれらの脳波は平坦となっているからでーす。

脳波＝活動ではないが、生きていてまったく平坦とはならない。
仮に一時期的に活動が停止し、その後再び活動するようになった場合、
臨死体験と呼ばれる記憶は活動停止までか開始後に作られたと考えられる。
これで問題ない。

>>204
また無知な決めつけバカが来てるわ＾＾

脳波がフラットになるとは、脳内で測定可能なレベルの電気的活動がなくなったことを
意味している。臨死体験者がウソをついていないなら、脳の電気的活動が検出されない
時に意識があるはずはないから、脳の電気的活動が停止する直前や直後に幻覚を見たの
だろうという考え方もなりたつ。

たしかに、記憶は間違いが生じやすい上に、脳の機能が低下しているときには特に
混乱が生じやすい。しかし、自分が心停止状態にあったときの状況を患者が克明に
記憶していて、その正しさが医師や看護師によって裏付けられという事例を説明する
ことはできない。
体験者の証言は、脳の電気的活動が停止する直前や直後に起こっていたことではないのだ。
もし、後付けできるような証言内容なら、研究者はだれも取り合わないはずだ。

信頼性のない創造とご希望のないまぜ。

×創造→○想像

なにが言いたいんだ、こいつは？　小学生並み

おこちゃまのご希望を満たしたいために、不思議な事を入れてみるのがガキって事なんだよ？

おまえがおこちゃま並なんだよ

2chでマジレスもなんだが、お前さん、本気でそんな事思ってるの？

＞しかし、自分が心停止状態にあったときの状況を患者が克明に
＞記憶していて、その正しさが医師や看護師によって裏付けられという事例を説明する
＞ことはできない。
＞体験者の証言は、脳の電気的活動が停止する直前や直後に起こっていたことではないのだ。
＞もし、後付けできるような証言内容なら、研究者はだれも取り合わないはずだ。

>>296
事実なんだから仕方がなかろう。　

誤認の可能性は？

>>298
ないと言うこと。

ないと思いたいんじゃない？

もう一度貼っちゃおうか

リチャード・マンスフィールド医師が語った臨死体験
私は、こうした経験について、あまり知らない。ただ、自分の患者がそんな感じになって、
肝をつぶしたことがある。どうしてあんなことが起きたか、いまだかって説明がつかないの
だが・・・・・
ある晩、当直中に停止コールがあって、私のチームは患者のもとに駆けつけた。
患者は32歳の男性だった。私が到着したとき、患者は脈もなく息もなく、心電図モニター
はフラットだった。息を吹き返す可能性は少なかったが、ただちに蘇生術を開始した。
挿管して酸素を送り、3分周期で胸部圧迫とアドレナリン投与を行った。
アトロピンも投与したが、心電図モニターに変化はなく、脈拍は再開しなかった。

30分が経過しても脈拍は再開せず、モニターもフラットのままだった。希望はどんどん
小さくなっていったが、患者の若さに期待して措置を続けた。やがて、いよいよ状況は
絶望的になり、私はチームリーダとして蘇生術の中止を決断せざるをえなくなった。
そしてチームの考えを聞き、全員が同じ意見であることを確認した。私はもう一度モニター
をチェックして、それが正しく接続しされていることを確認し、脈がないことを確認した
上で蘇生術を中止し、患者が死亡したことを受け入れた。彼の若さを考えると、残念で
ならなかった。

家族が到着したときに患者に合わせられるよう、私は看護師に後始末を頼んで部屋を出た。
そして、ナースステーションでカルテに記入しはじめた。途中で、アドレナリンをどれだけ
投与したかを忘れてしまったため、約15分後に部屋に戻って容器の数をチェックした。
その際、患者にちらりと目をやると、先ほどまで青ざめていた体が、心なしかピンク色になって
いるように見えた。もう一度、よく見てみた。彼の体は明らかにピンク色になっていた。

つづき
ためらいがちに彼の鼠径部に手を当てて脈を調べた。信じられないことが起きていた。
なんと、脈があったのだ！　理由はわからなかったが、脈があることは確かだった。
そこで蘇生術を再開し、心停止チームに再び召集をかけた。やがて、患者の容体は安定し、
集中治療室に移すことができた。
一週間ほどで患者は病棟に戻った。驚いたことに、彼は一命を取りとめただけでなく、
脳にはいかなる損傷もなかった。われわれは、確実に脳損傷が残ると思っていた。
心停止時に心電図モニターがフラットになっていたし、長時間に及ぶ蘇生術の後、ＣＰＲ
（心臓マッサージ）も行わず、酸素も供給せずに15分以上放置していたからだ。
その患者に会いに行くと、彼は私に、心停止時に起きたことのすべてを上から見ていた
と言って、そのときの様子を詳細に話しはじめた。彼は、私の言動を再現して見せた。
つまり、脈をチェックし、蘇生術の中止を決断し、部屋から出て行き、また戻ってきて。
彼の方をちらっと見て、近づいてきて脈を再チェックし、蘇生術を再開したということを。

彼が語った内容はすべて正しかったが、それはあり得ないことだった。当時、彼の
心電図モニターはフラットで、脈もなかったばかりか、その後の15分間は蘇生術さえ
施こされていなかったのだから、あまりにショックが大きかったので、ほかの誰にもこの
話を打ち明けたことはない。なぜなら、そんなことは説明できないからだ。・・・・・
私は、モニター本体やリードやゲインや配線をチェックして本当にフラットであることを
確認し、脈も確認してから措置を中止したと断言できる。これは私には説明できないこと
なので、考えないことにしている。（サム・パーニア　科学は臨死体験をどこまで説明できるか）

何度貼っても同じだと思うよ。

その患者に会いに行くと、彼は私に、心停止時に起きたことのすべてを上から見ていた
と言って、そのときの様子を詳細に話しはじめた。彼は、私の言動を再現して見せた。
つまり、脈をチェックし、蘇生術の中止を決断し、部屋から出て行き、また戻ってきて。
彼の方をちらっと見て、近づいてきて脈を再チェックし、蘇生術を再開したということを。

それは、患者の話した事が医師の記憶と矛盾しないとうだけで、幽体離脱があった事実を
意味しない 。

>>302
何が何でも意思は脳に拠らないと主張するんなら
自分の体を使って実験して見せれば良いんだよ
「脊髄ガエル状態になっても、この通り筆談（もしくはそれに準じた会話）は可能です」って。

>>303
臨死体験研究に、幽体離脱などという言葉はない。
体外離脱体験だ。

>>304
おまえも体験したらよくわかる

>>305
じゃ、訂正。体外離脱があった事実を意味しない。

心臓の鼓動が停止し、血圧が低下すると、数秒後には脳波が遅くなり、（徐波）やがて
平坦（フラット）になる。平均すると、心拍が停止してから10秒程度でこの状態になるようで
ある。心停止状態に陥った患者に蘇生術を施している間、つまり、血圧が不十分で、脳への
血流が不足している間、脳波はずっとフラットな状態にある。

脳電図に活動が見られるようになるのは、心臓の拍動が再開してからのことである。
蘇生術の開始が遅れた場合、心拍が再開した後も、脳波は2時間近くフラットのままである。
これは、ニューロンに供給される酸素が不足してお多くのホルモンが放出された結果、脳に
運ぶ血管が狭窄した状態になったからである。血管が十分に開いて血管が流れるように
なり、脳の活動が回復するには数時間かかる。

脳波として測定されるのは脳の表面（皮質）の電気的活動であるが、ほかの研究から、皮質
が活動を停止するときには、脳の底部にある構造（われわれの生存に必要不可欠な脳幹など）
も活動が停止していることがわかっている。（サム・パーニア　科学は臨死体験をどこまで説明できるか　）
※脳波はδ（デルタ）波、θ（シータ）波、α（アルファ）波、β（ベータ）波の
４つに分けられる。α波より周波数の低い波を徐波、高い波を速波ともいう。

>>306
おまえの独断妄想じゃなく、ちゃんとした文献から話せよ。

ネヨさんはいつもそうだが、絶対に正面から取り組もうとしないね。

>>305
>おまえも体験したらよくわかる

ん？
と言う事はネヨは実際に体験済みだと？
ならば話が早い
さっさとドヤ顔で脊髄ガエル実験をやって見せよう！

だから、反対意見があるなら、ちゃんとした文献からそれなりに論駁してみろと言ってるんだが。
ここで、ただの個人的な感想を述べても何の反論ににもなっていないことを、たいがいに気づきなさい。

だから、意味もなく長文参照するのは何のつもり？

>>311
だから、文献なんて必要ないってば
ちゃんと手順を踏まえた公開実験で立証するだけなんだから。
世界中に一大センセーションを巻き起こせるチャンスだぞｗ

>>312
おまえたちがあまりに無知杉なんだから仕方なかろう。
同じ土俵に上げるために、こちらもやりたくて貼ってるわけじゃない。

>>313
そんなことが、公開実験できるか阿呆　医療倫理も知らないガキの言うこと。　

>>314
ただ論点をぼかす逃げだろ。
それとも論点が理解できないほど頭が悪いのか？

>>315
おまえは医療倫理が理解できないほど頭が悪いの＾＾
論点とかの問題じゃない。

>>310
>さっさとドヤ顔で脊髄ガエル実験をやって見せよう！
で、なにが言いたいんだ？

医療倫理？？

さらに論点をずらすのか。

脊髄ネヨ実験は俺も見てみたい。

お前はまったくのパーだなｍスレ主。

普通の人はネヨの土俵にはあがるんじゃなくて下りることになってしまう。

>>322
はいはい、トリ頭の負け犬　
このスレも全部ネヨの一人勝ち　徹底的にどついたるねん＾＾

科学を語らせても無知
進化論も無知
宗教についてはとくに無知
話にならんわ

>>323
おいパラノイアwww

おっさんはエホバ問題で粉砕されてるぞwww

トリ頭ネヨの自己紹介？w

医療倫理？そんなもん関係無いよ
被験者の自由意志で実験するんだから。

そういえばサリバンさんが分身した事に関する回答はどうなったのー？

>>327
論破出来なかったくせに。

>>327
あの、意味の分かる日本語で話してくれます。

>>328
臨死時に起きる霊肉の分離は、聖書の教えでもあります。

ファンタジー本根拠にはなりません。

>>323
おまえが
いつ、なにに勝ったんだ？

>>331
日本語が理解できるならスレ読み返せよ

>>330
人間が霊魂と肉体で出来ていると言うのは、古今東西を問わず、
多くの智者・賢者の言っていること。聖書だけじゃないべー＾＾

それはそう信じてるだけで、確認したわけじゃなかろうに。

>>329
意味がわからない？

ID:i326H2Cm（ネヨ）は
意思、精神は神からやって来るものであり、脳由来ではないと主張。
自らも実体験した様な含みを持たせる。>305
スレ内でのこれまでの行動を見れば、自分の主張を実証する手段を持たない
ことが解かる。

ならば、ID:i326H2Cm（ネヨ）自身が脳を取り除いた状態で他者とのコミニュケーションを
とる事に成功すれば、意思、精神は脳由来でない事の、なによりの証明となるであろう。
医療倫理とやらも、自己の自由意志に拠って被験者となるのであれば問題は無かろう。
御自分の主張を貫き通す為にも、是非実行して頂きたいものだ。

これだけの事なんだけど？

内観というものは、外観からは絶対的に証明できない性質のものがあるのだ。
したがって、人間の心を脳という外観から説明することは出来ない。
脳を観測すれば心が分かるという悪質な妄想は、いずれ駆逐されるべき運命にある。

>>333
>人間が霊魂と肉体で出来ている

これ、せんじつめれば願望なんじゃないかね。人類誕生以来の。
不死、永遠の生命、な。
気持ちは、分かるんだけどね、確認できる事実というわけではないんだな。

>>336
>内観というものは、外観からは絶対的に証明できない性質のものがあるのだ。

内観？　自分はそう感じる、思う、ってことかい？

>>355
脳を取り除いた状態とは、脳の活動がすべて停止した時と読みかえればいいでしょ。
脳活動が停止したまさにそのとき、かれらは自分の思考は明瞭にあったと証言している。
ただし、この自然の世で、そのことを伝えるためには脳を使わなければ、言葉として
伝えられないというだけなんでしょ。

>>339
あれ？　神からの流入を受け入れる器官である脳が機能停止したら、流入停止、つまり思考停止に至るんじゃないの？

脳が機能停止しても思考があるのなら、思考自体が肉体からは完全に独立して在るということになるが、
それなら、流入の理屈とはまた別に、思考する主体そのものを想定する必要があるし、
それが霊魂だというのであれば、それを客観的に示さなければならいないと思うが。

>>329
>臨死時に起きる霊肉の分離

そんな話じゃなかっただろ。

<霊的なものは霊の目でしか見えない>

というネヨの主張に対し
ならばその｢臨死時に分離した｣サリバンの霊が見た
自分の姿(=霊的なものが分離したはずのベッド上の肉体だけのサリバン)が
｢分離したサリバン｣から見えるのはなぜだ?
という話だっただろ。

>>337
「命を与えるのは「霊」である。
肉体は何の役にも立たない。」ヨハネ6

「神は霊である。」ヨハネ4.24

真理を説く「聖書」では、すべて確定している。

>>338
おまえの頭の中が機械で覗けるかといって、おまえは納得するのか？
おまえの心を覗けるのは、お前しかいないのだ。

>>341
霊も肉体をもっているからだよ。これを自然的肉体にたいし、霊的肉体という。
サリバンさんは、この霊の自分の肉体を見ていたのだ。

>>342

>>337の
>確認できる事実というわけではないんだな

というところ、読んだ？

>おまえの心を覗けるのは、お前しかいないのだ。

自分の主観的判断というものが、なんといい加減で当てにならないか、ということは日々実感してるがな。

で、>>340はスルーかい？

ところで、それにしても
「霊的肉体」というのはスゴイな。
霊的なモノ自体。ふつうに考えれば、論理矛盾だな。

>>344
まったく「内観」という意味が、ぜんぜん理解できてないな。
内観とは、経験している本人だけが、主観的な意識経験に直接アクセスできる、
という揺るがしたい事実であるということだ。

>>346
で、それが心身二元論という思想とどのような関わりを持つのか、というところではないかい？　モンダイは。

>>345
>霊的なモノ自体。ふつうに考えれば、論理矛盾だな。

「霊的なもの」って何か？　それが理解できてから言ってるのか？
霊的なものとは何か説明してみー。まず、説明できてから家＾＾阿呆

それと、まずは>>340に答えろよ。

>>348
人の心が生んだ、願望をこめた観念だね。

まぁ、神道思想のコアといってもいい怨霊のような、コワイ観念もあるけどね、願望だけじゃなくて。

>>349
>あれ？　神からの流入を受け入れる器官である脳が機能停止したら、流入停止、つまり思考停止に至るんじゃないの？

おまえはほんとにアホだな＾＾　脳は神からの流入は受けないよ。
神から流入を受けるのは、脳とは独立に存在している「心」とか「精神」という
ものだべー。精神はまた、「意志」と「理性」とも言われているな。
脳はその精神がこの自然の世で活動するための「道具」なんのよ。

>>349
もう何度も、神の愛や英知を受ける器官は、人間の「霊魂」だと言っている
ことくらいは理解してくれます。この人間の「霊」あるいは「霊魂」のことを、
人の「意志」「理性」と呼ばれているものなんよ。

>>353
>神の愛や英知を受ける器官

「器官」なんだろ？
誰でも目で確認できるはずだな、器官なら。

それが脳ではなくて霊魂だというなら、霊魂という器官をみせてくれない？

>>354
愛や英知というのは、人の五感（触角・味覚・嗅覚・聴覚・視覚）と同じように、
事実上の実体であり形質なんですよ。そうして、その実態や形相が主体そのものに
なっているんですよ。　わかった？

では理性のない人間、すなわち、乳幼児や精神障害者には「霊」がないということかな？
そう考えていいのかな？

>>355
>事実上の実体であり形質

であるならば、誰でも確認できるはずだろう。示してよ。

こう言いかえることもできるね？
もし万人に「霊」があると言うのであれば、
それは万人に当てはまる心の働きでなければばらない。そうだね？＿
異論があるなら言って欲しい。

>>356
主にかたどられて人として造られている以上、人はすべて愛と英知を受ける器に
造られています。幼児や精神障害者も人として造られている以上、当然霊をもって
生まれてきます。まぁ、動物にさえ霊はありますからね。

では君の言う、
「この人間の「霊」あるいは「霊魂」のことを、
人の「意志」「理性」と呼ばれているものなんよ。」
という発言の中にある「人間の霊」の定義は間違いである、ということになるね。

君はその時々、自分の言いたいことを言っているだけで、
裡に真理がないのだ。
言葉に矛盾が生じるということは、君が知っていると自覚していることは
ただの盲信であり、君は実は何も知らない、だのに知っているかのように
話していることを示しているのだ。
君は自分が無知であることを知らなければならない。自分の無知を知ることから、
真に「知る」という作業が始まる。
それは君の傲慢な思い込みとは比較にならないほど、尊く幸福な営みなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　このように無知に無知であると
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　知らせる手法、これがディアレクティケーです。
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　徐々に矛盾を析出するのが本来ですが、ネヨは矛盾したことしか
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／　　　　言ってないので、速攻で終わりましたね。
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

>>360
人の霊が神の霊に満たされているということは、聖書の記述から理解できます。

出エジプト記31.3
「ウリの子ベツァエルは、神の霊に満たされ、どのような工芸にも知恵と
英知と知識をもっていた。」

申命記34.9
「ヌンの子ヨシャアは知恵の霊に満ちていた。」

ダニエル5.11
「お国には、聖なる神の霊を宿している人が一人おります。
この人には特別な霊の力があって、知識と才能に富み、、、」

創世記2.6
「主なる神は、土（アダマ）の塵で人（アダム）形づくり、
その鼻に命の息（霊）を吹き入れられた。」

>>343

だからそれだと
人間には｢魂｣とは別に｢霊的肉体｣というものがあるということになる。
しかし、おまえはそうではないと言った。

そしてみんな再び
｢じゃあ、なぜサリバンは自分の体が見えたの?｣
と思わずにはいられない。

ほとんどの人が、愛とか英知とは、人の思考の中に現われてくる、情愛や観念のようなもの
以上ではないと思っています。したがって、愛や英知を、実体や形相だと考える人はごくまれ
です。
愛や英知が実体であり、形相であると分かっている人でも、その愛や英知が主体の外にあって
主体から流れてくるもののように考えています。
ところが、愛や英知は、主体そのものです。主体から外へ向かって浮遊し、流れ出るものは、
主体それ自身がもつ状態の外見であって、それを見間違えているのです。
いずれにしろ、真理は次の通りです。つまり、愛や英知は、事実上・実際上の実体であり形相です。そして、その実体や形相が、主体そのものになっているのです。

>>363

そんなことは誰も聞いていない。
そもそも動物にも「霊」があるとすれば、
お前はまず「霊」の根本定義を提示しなくてはならない。
定義もできない概念を実在すると喧伝することに何の意味もない。
そう思わないかい？

>>364
このスレでも、人の霊が人の形をしていることは何度も書いてきた。
神は空間や時間の中にはおられないが、すべての空間や時間を満たされて
いるのだから、その意味で神は遍在すると言う。
神が霊であるから、その霊を受け入れる人の霊もまた遍在しているのだ。
この世の肉体が二つに分裂しているように考えれば、何も理解できない。

>>366
動物にも霊はあるが、それは自然的な段階から上昇することはない。
なぜならかれらの霊には、神を受け入れる器官である「意志」と「理性」が
ないからだ。したがって神と結びつくことが出来ないので、かれらの霊は
死後解体されることとなる。
神と結びつくことができなければ、永遠の（いのち）と結びつくことも出来ない。

自然界にあるものは、動物も植物も鉱物のすべて霊をもっている。
どのような物質は霊を取り巻くように成長していくのだ。

>>367

答えになっていない。

おまえの
<霊的なものは霊の目でしか見えない>説に乗っかったとき
分身してると考えなければいけないのは
おまえが魂とか霊とか呼ぶもの、あるいは｢霊的肉体｣の方。
だれも｢この世の肉体｣が分身してるとは思っていない。

そこに「霊」の定義は一切ないんだが。
あと、意思や理性のない精神障害者は、神と結びつくことができず
死後解体されるということになるが？

>>369
人の霊はその場所にだけ偏在しているのではなく、
非局所的に広がっている霊的な存在なのだ。
また霊の目が見ているのは、この世で人間が物質の
肉眼で見ているような原理からではまったく説明できない。
かれらはすべて、霊的概念から見ているのだ。

>>368
>自然界にあるものは、動物も植物も鉱物のすべて霊をもっている。

鉱物の霊！　これはすごい。

鉱物の霊も、死後解体されることになるというのか。

胎児も意思や理性はないから、おろされたら霊も解体されると考えていいのか？

>>370
人の「霊」とは人の「心」あるいは「精神」あるとは何度も説明してきた。
精神障害者に意志や理性がないというなら、かれらはもう人間ではないと
言うことになる。
人の意志は、神の愛を受ける器官であり、人の理性は神の真理を受ける器官と
して造られている。主はどのような人間からも、意志と理性は奪われない。
人の意志や思考がうまく表現できないのは、脳機能に問題があることも多い。

>>371
>霊の目が見ているのは、この世で人間が物質の
>肉眼で見ているような原理からではまったく説明できない。
>かれらはすべて、霊的概念から見ているのだ。

「かれら」というのは、誰のことだ？

>>373
生まれながらにして夭折した胎児や幼児たちは、すべて主に引き取られ、
天界の天使になるための教育が施される。

どんな精神障害者にも意思や理性があるそうですよ？
定義ではなく現実を歪曲されてしまいました。もはやなんでもありですね。

>>375
自然的肉体から離れ、霊的世界にいる霊たちのことだよ。
天界の天使たち、霊界の霊たちのこと。

>>378
どこにいるの？　天界の天使たち、霊界の霊たちを信じている人にしか見えないんじゃないの？

で、天界の天使たち、霊界の霊たちを信じている人は、いまこの地球上にどれぐらいいるんだろう。

>>377
意志とは神の善・神の愛を受け入れる能力のこと、
理性とは神の英知・神の真理を受け入れる能力のこと。
その意味では、悪人には意志も理性もないと言うことになる。
どんな精神障害者にも、神を受け入れることができれば、
意志や理性があるといえる。

意思や理性の定義まで変えられました。
自分の定義した現実、自分の定義した語義、自分の定義した自分にしか理解できない世界で
どうぞ楽しく生きてください。

全部嘘っぱちだ！

>>381
でもそんなん、異境では異端だぜ。時と場合によっては、殺されるぜ。

>>379
人は、その内部では霊なのです。
人は肉体を離れ、どのように霊に導かれていくかはこの世では知られていません。
まず、肉体を離れていくときの様子は次のようです。
人は、睡眠と覚醒のあいだの中間状態にもっていかれます。
ただしこの状態では、本人は自分ではっきり目を覚ましているとしか思えません。
全感覚はめざめていて、肉体としては最高の覚醒状態にいるように感じます。
それは、視覚も、聴覚も、また不思議に触角もそうです。
触角などは、かってなかったほど鋭敏な覚醒状態にあります。
このような状態になって、霊や天使たちが生きたものとして見え聞こえ、
また不思議にも触れるものになります。

>>380
聖書の記述を本当に信仰しているなら、何十億人にもなるはずです。
まぁ、伝統教会のクリスチャンと言われる人たちにはあまりいないかも知れません。

>>385
自分で確認したの？

>まぁ、伝統教会のクリスチャンと言われる人たちにはあまりいないかも知れません。

ただの考え方にすぎないからじゃないの？

>>382
>意思や理性の定義まで変えられました。

人間には理性と意志があります。理性は真理を受け入れ真理によって形
づくられます。また意志は善を受け入れ、善によって形づくられます。
そして人が何かを理解し、そこから考えをすすめるとき、それを真理と
いい、また人が何かを欲し、そこから考えをすすめるとき、それを善と
いいます。人は理解をもとにして考え、そこから真理を感じとり、
さらにまた善を感じることができます。

ただし真理も善も、それを欲して行わなければ、意志をもとにして考える
ようにはなりません。つまりそれを欲し、その結果、それを実行するとき
真理と善は初めて理性と意志に根付き、人のものになります。
なぜなら、人は理性だけで成り立っているのでもないし、意志だけで成り
立っているのでもありません。意志と理性が一つになって、成り立っているのです。

>>387
神は存在しないという真理を受け入れる理性もあるわけなんだが。

意思とは目的の設定とそれに向かう心のありよう。
理性とは知的推論能力。
これが正しい語義です。善悪も真理も関係ありません。

>>388
地獄の悪霊どもはみなそう考えています。
かれらの精神は転倒しているからです。
しかしかれらは自分たちが狂っているとは絶対に認めません。
かれらは主から導かれることもありませんから、
癒されることはありません。
かれらは神の光に照らされることはなく、永遠の地獄の暗闇の
なかにいます。

永遠の地獄の暗闇にいるのは君だよ。
自分の内へ内へと閉じこもって何も真実を見ようとしてない。

>>389
善悪については同意。
真理という言葉は多義的なので、場合による。

>>390
問題外。

>>389
それは人間がつくった概念です。
善や愛、真理や英知は神からしか来ないと言うのが聖書的真理です。

>意思とは目的の設定とそれに向かう心のありよう。
>理性とは知的推論能力。

それは悪人に適用したとき、英知でも真理でもなくなります。

>>390
神の光などというものは、特定の文化的価値観の表現でしかなく、それは文化の数だけある。

>>393
聖書的真理も、もちろん人間がつくった概念。

ネヨは人間ではないようです。

>>395
人間というのは、限りなくバカになれる存在でもあるが。

>>394
それは愚か者の勝手妄想

>>395
>意思とは目的の設定とそれに向かう心のありよう。
>理性とは知的推論能力。
>これが正しい語義です。善悪も真理も関係ありません。

それは悪人に適用したとき、英知でも真理でもなくなります。
英知の代わりに奸計があります。真理のかわりに虚偽があります。
地獄の悪霊どもは奸計を理知と呼びます。虚偽を真理と言います。

>>396
お前のことだろ＾＾

>>398
もちろん、それも含む。

＞善や愛、真理や英知は神からしか来ないと言うのが聖書的真理です。

それはネヨがつくった概念です。

>>400
聖書にちゃんと書いてあるのよ。
主のみ言葉にもある。

>>401
聖書は真実、といってるけど、おなじキリスト教徒にまったく受け入れられないのは、なぜだろう。

>>401
ファンタジー本は根拠に非ず。

しっかし、朝から晩までよくこんなキチガイと討論できるなw
尊敬するわお前らw
俺はもう限界。俺の高貴な頭にキチガイが侵食する。

>>404
意外と脆弱なんだね。

>>403
おまえの酢あたまはもっとファンタジー＾＾

>>404
シモン・グノーは論破されました。

ヨハネ8.12
「わたしは世の光である。わたしにしたがう者は暗闇の中を歩かず、
命の光をもつ。」
ヨハネ14.6
「わたしは道であり、真理であり、命である。」

ヨハネ15.4-5
「わたしにつながっていなさい。わたしもあなたがたにつながっている。・・・
わたしを離れては、あなたがたは何一つできないからである。」

賢いと言ってくれ。

>>407
それなら、もともと狂信者を相手にすることが間違っている。

ってか、最近ネヨが何言っても、お前はそれで言いや、としか思えない。
君たちの情熱がどこから来るのか不思議でしょうがない。

>>408
なにも反論できないで自己妄想垂れてる方がバカに見えますよ＾＾ほほ

＞おまえの酢あたまはもっとファンタジー＾＾

お。ネヨが聖書がファンタジー本だと認めよったw

また、今日も一方的に勝ち逃げか　つらー

>>409
それは単純な理由だよ。
サイエンスの知の体系を否定するから。

　お　前　は　そ　れ　で　い　い　や　

　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　た
　 .―――､　　　斬　､
　｣　　　　＼　　っ と
.｢　　　　　 ヽ　て り
/��/ノ| ハ　　｜ し あ
ﾘｻ¬､ ー¬ﾍ　 ｜ ま た
(|＝|　＝= ﾘ6)｜ っ ま
.| ノ ｀　 /｢ ヾ た を
.丶ヽ　　 /｜　ヽ：
　ヽ-っ ／ ｜　 ヽ
　 ヽ_／　　へ))　)
／￣7/1　　 | |￣￣￣＼　　今宵も斬鉄剣が泣いてるべー
　　||_　＿_| |

>>412
自分に都合の悪い事実には全て目を瞑り
必死に「自分は勝った、自分は勝った」と唱え続けないと心の平安が得られないのか・・・
惨めな物だな、俺にはとても耐えられそうに無いｗｗ

>>416
ぐやじいか＾＾

聖書が絶対と主張すること＝「勝った」

ってだけだろう。

ネヨは聖書がファンタジー本だと認めたよ。

ひっくりかえすと、聖書に異をとなえる者、あるいは関心をもたない者はすべて悪、となってしまうこと。
ここだとおもうんだけどね、一番困るのは。

ネヨはファンタジーを真理と奉るアホ。

おいおい未だに人工無能ネヨの相手してるやつら
暇つぶしのつもりだろうが、人工無能は相手にされてると勘違いしてるぞ。
人工無能の社会復帰のためにもそろそろ放置しろや。

>>422
しかしここまでの基地もめずらしいと思わんか？
ちっとフィールドワーク的な興味があるよ、おれのばやいは。

冗談はやめてよ。
社会復帰を阻止するならともかくw

うん、まぁループも過剰どころじゃなくて異常だからね。
反応すべきではないというのが、まっとうだろうな。

数年前、人工知能関連のスレで、コンピューターには自発性が無いから知能が持てないという理論を延々と展開してるコスプレおじいちゃんが居たが、
ある時から全く現れなくなったのだよな。亡くなったのだろうか。
いや、ネヨとは関係ないと思うが、あのループっぷりはネヨと互角以上だった。

>>325
＝神秘の宝石騎士団＝
　　　本スレ
　　�@神秘の宝石騎士団８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・哲学板
　　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1308200168/
◇神秘の宝石騎士団では、あらゆる可能性を探究するためには、大胆な仮説を恐れません！

◇ただし公開のネットで厳しい反論が予想されますから、十分な準備を整えて、
　検証に耐えうる証拠またはソースを用意しておいて下さい。

◇議論を始める前の、最低限のたしなみとしては
　　１．悪口禁止！　　　　
　　２．悪口禁止！　　　　
　　３．悪口禁止！　　　
　　４．悪口禁止！　　　　
　　５．悪口禁止！ 　　　　
　　６．サロメ立入禁止！
　　７．サロメ立入禁止！
　　８．サロメ立入禁止！
　　９．サロメ立入禁止！
　　10．サロメ立入禁止！
ここはプラスのエネルギーを世の中に発信するための中心地です。
素晴らしいオピニオンを展開した論客には、宝石称号を授与します。

どなたも奮って参画してください。
　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ-
　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長　　ダイヤモンドの騎士ＫｏＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兼アクアマリンの騎士KoM
でうわ

>>371
>その場所にだけ偏在しているのではなく、
>非局所的に広がっている

ならばサリバンが｢上から見た｣情報しか出さないのはおかしいし、
魂が離れたあとも｢霊的｣なものがまだ肉体にあるというなら
実際に <霊的なものは霊の目でしか見えない> かどうかは確認しようがなく
ただの想像・信仰に過ぎない。

あーあwww

三流工業高校水準の馬鹿理系と統合失調のネヨとの泥仕合www

アタシのエホバ論争見習えw

ネヨはパラノイアだからまともな議論はできない
このキチガイには単純明快に事実を提示して追いつめるんだよ^^

ネヨは全く追い詰められてるとは思ってないし
きみがネヨにやったことは
普通に他人がきみにやってること。

>>431
お前と違ってアタシは自分で資料探すしチェックする^^
そして引用には出典明らかにするし　足手が示した資料もチェックする

基本的な資料も読んでおかないお前らはむしろネヨと同類www

>>431
ネヨはもうエホバに関して反論不能で具体的な議論ができなくなってる

その姿を第三者が見ればネヨは狂人でスエデンが詐欺師であると理解できる
それだけで十分な成果ですねｗ
きさまら低偏差値馬鹿理系も資料が出せず　主観でネヨの相手をするから
何の成果も挙げられないんだよｗｗｗ

品がないなぁ

ああ、エホバの件しか見えてないのね。

あれはいいんじゃないの。
ネヨ以外きみに反対してないし、きみの言うとおりだと思うよ。

でもこのスレは
きみがくるずっと前から
ネヨのおもしろ科学理論に対していろんな人が
ちゃんと反論してそのたびにネヨは追い詰められてるんだよ。
だから成果はきみが来ずともとっくに挙がってる。
ネヨが認めないだけ。

そういう自分の知る範囲でしかものを言わないあたり、
きみの方がネヨに似てる。


ところで、
少し前に別スレで
きみが佐倉哲の批判をしてたのを見た。

きみの弁自体は
｢矛盾してますよ、それがなにか?｣以上のものでなく、
きみの信仰がそうならそれでいいんじゃない、って感じだったが
エホバの件できみがネヨにしたやり方が
まさに佐倉が原理主義者に対してするやり方で
きみが佐倉に対してやったことが
ネヨがきみに対してやってることだと気づいてるか。

>>435
あのさー＾＾
単純明快に
資料はほんの名前でいいから出す
がぜーーんぜん守れてないぞ馬鹿理系w

あと佐倉に関しては具体的に反論してるけど?www
たとえばあいつは創世記の構造自体理解していない　基本的知識もない
佐倉はエホバに関するネヨと同類だろうがwww

>>435
お前のような低偏差値三流工業高校系の馬鹿理系向けだよ佐倉の馬鹿やロウはwww

基本的な知識皆無で　揚げ足取りしかできない^^

>>435
>ネヨのおもしろ科学理論に対していろんな人が
>ちゃんと反論してそのたびにネヨは追い詰められてるんだよ。

嘘をつくのは止めようね　あべこべじゃん

佐倉はただ聖書を棒読みしているだけのただのアホ

>>436
>たとえばあいつは創世記の構造自体理解していない　基本的知識もない

その点にサロメもまったく同じだべー　ただの棒読み

>>437

揚げ足取りじゃないでしょ。

｢聖書には矛盾がある｣→｢よって聖書は神の言葉を矛盾なく伝えたものではない｣
ってのが佐倉さんのやってることで
誰にも分かる手段でそれを示してる。

きみのは
｢預言は外れた｣に対してプロトがどうとか
｢矛盾がある｣に対して｢あってあたりまえ｣とか
｢具体的｣に語ったのは｢きみがどう信仰しているか｣という話で
｢矛盾があるという指摘が間違ってる｣という話ではなかった。


>>436
>創世記の構造

それはそういう構造だと信仰してる人にしか通じない。
ネヨが聖句を書き連ねるのと一緒。

YHEHに母音がどうこうというのは信仰に関係ないから
きみにはネヨ以外反論してない。

なんで自分がネヨにできることを
他人がしたり他人からやられると気にいらないのか分からない。

>>440
おまえさーｗ

聖書などに関しては学問的にきちんと確立されてるからｗｗｗ

佐倉の馬鹿は素人の癖にそれを無視して揚げ足取りしてるだけ
お前ら白衣の悪魔と同類なんだよwww

＞それはそういう構造だと信仰してる人にしか通じない。
リアルキチ害理系死ネヨwww
お前　ほんと文系に苦しめられたんだなぁwww

邪馬台国研究なども信仰と言い切るキチガイの見本www

>>440
聖書は神が直接記されたわけではない。
神が口授されたことを、預言者や聖書記者が記したものなんだから、
聞き間違いや、書き間違いがあっても何の不思議もない。
佐倉はその揚げ足取りをやっているただのアホ
聖書の奥にある意味なんかまるで理解できていない。　

>>442
エホバカ統失ネヨすっこんどけwww

聖書に奥の意味なんてあるかwww
エホバって悪霊イエスもつかってるしWWWむちゃくちゃWWW

聖書は聖霊によって預言者や筆記者を通じて作成されたのであって
口述じゃないからwww

>>441
>学問的にきちんと確立されてるから

佐倉さんもそこは踏まえてるだろ。
きみの支持する信仰よりの学問と違うだけで。


>ほんと文系に苦しめられた

それはないが
きみのような体育会系ヤンキーには苦労させられた。


>邪馬台国研究なども信仰と言い切る

研究は信仰と思わないが
サロメのサイコパシスのように
根拠に間接的な推理が必要なら信仰と言い切っていいな。

>>443
聖書の内奥に神の真理がなければ、聖書はただの本、ファンタジョー物語だ。
それは霊魂のない肉体のようなもので、生きているとはいない。

それが理解できないとこの二人のような頓珍漢な言い合いとなる。


創世記には二つの天地創造の物語がありますが、その間に矛盾が存在しています。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_01.html


創世記一章の創造物語によれば、太陽の創造が地球の創造より後になっていますが、これはいくつかの点で、現代人にとっては、たいへん不合理な説だと思われます。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_02.html


>聖書は聖霊によって預言者や筆記者を通じて作成されたのであって
>口述じゃないからwww

福音書は主が直に教えられたことを、福音書記者たちが記したものだ。
黙示録も、ヨハネが主によって天界に引き上げられ見聞きしたものを記したもの。
おまえはバカ

三位一体の神を信じるアホ系キリスト教会は、
聖霊は、そのものとしては神ではなく、唯一で遍在されている
神から発している、神のおん働きということが分からない。
聖霊とは神の真理であり、それは主のうちにあったわけだから、
主ご自身のことだということも理解できません。
いまだに、父神と子の神と聖霊の神は、それぞればらばらに活動していると
思っています。

執筆時に導く（福音書、歴史書系）第三者視点から書いてるもの
神が人間の口をかりてそこからメッセージを降す（預言書系）神が一人称で語ってるもの

で、いいの？

>>444
うんにゃ　とっくに否定されてる唯物リベラルの主張w
もはや誰にも相手にされていない田川や荒井の受け売りだよw

>>445
だからとっくに論破済みw

創世記については　ヘブライ語には明確に時制がない　これ常識だよw
だから慎重に　内容を踏まえて解釈する

創世記の問題の箇所は全体の俯瞰
後半はアダムの詳しい説明
特に後半は自然の管理者としてのアダムが描かれている　特に重要なのは
アダムが被造物を命名するところで　これにより天地創造の過程が終結する

これさ　キリスト教でもユダヤ教でも今日角確立された解釈なのでw
基本的な聖書学の本にはみな載っていますw

ネヨは基本以前だなwww

福音書かはく教会の伝承を基本に編纂された覚書だ間抜けw
黙示録は幻視の記録だ阿呆w
スエデンはいんちきなのであいつの言い分は荒唐無稽w

＞根拠に間接的な推理が必要なら信仰と言い切っていいな。

理系以外何の知識もない知的障害のキサマはとっとと自殺しろwww

聖書（みことば）には、一般的に四種類の違った表現法があります。
第一は、最古代教会に存在した表現法です。
地上のことがら、現世のことがらお名指す場合、それが表象する霊的なもの・
天的なものを考えさせるような表現法です。
最古代の人は神と交流が可能でしたので、モーセは、最古代教会の子孫から
継承して、創造物語、エデンの園から始まって、アブラハム時代までの話
を知っていました。

よいこのみなさんは、サロメの言うようなでたらめなことを聞いてはいけません。
ほんとにアホになりますよ。

>>450
おっさんよー＾＾

キサマはエホバの呼称で惨敗してるからwww

スエデンはイエスにエホバと呼ばせた
それだけで全否定されるんですwww

第二は、モーセ五書にある歴史的表現法です。
これは、アブラハムとそれ以前から継承されており、ヨシュァ記、土師記、サムエル記、
列王記などにみられます。これらの書の中では、文字上の意味が示すとおりですが、
それにもかかわらず、個々全体には、まったく違った内容なものがあります。

第三は、預言書です。
預言書は、かれらが崇敬していた最古代教会の表現法から生まれたものです。
連続しておらず、最古代の歴史書のようで、むしろ分散的です。内的意味には、
最も秘義的なものが見られ、それなりに理解しがたいものがありますが、秩序
だった流れで、連綿とつらなり、外部人間をめざしつつも、内部人間に迫ります。
教会にある多種多様な状態、天界のもの、そかもその内奥では、主をめざして
います。

第四は、ダビデの詩編です。
これは預言書と、通常の語りの中間に位置し、ダビデの王という自分の下、
主についての内的意味がテーマになっています。

>>452
それ以前にスエデンは神に人為的ミスをやらせているwww

とうとうサロメはくるいました

>>454
お前だよおっさんwww
もうみんなエホバ問題でお前のでたらめ理解してるからwww

最古代の人たちは、人間にある全部を、トリやケモノに対比させただけではなく、
むしろ呼称として使いました。これがかれらの話し方でした。洪水後の古代教会
にもそれが受け継がれ、同じように預言者たちもそれに準じました。
かれらは人間の感覚的なものを「ヘビ」と呼びました。感覚的なものも肉体に
最も近いし、ヘビは地面に最も近いからです。
同じ対比で「トリ」は合理的・理知的なもの、「ウオ」は科学知を、「大型海獣」
はその一般的共通像です。

「ケモノ」は意志にかんするものを指します。
「クマ」「オオカミ」「イヌ」のような動物は、人間の中にある悪を意味し、「子ウシ」
「ヒツジ」「子ヤギ」のような動物は、善良で柔和な性格を意味しました。
創世記にある個々の文字はすべて、このような対比で語られていますから、
文字上の意味からではまったく理解することはできません。
「大きな光るもの」といっても太陽のことではなく、「小さい光るもの」と言っても
月のことではありません。「星」も恒星のことではありません。
「光明」は信仰と愛を意味し、みことばでは太陽、月、星々と呼ばれます。

>>235

>とりあえず、ユゴスの皆さんにあなたの脳を取り出してもらえば、
>はっきりするんじゃないかな、現世は全て銀の円筒が見せてる幻影！

※「現世は全て銀の円筒が見せてる幻影」という意味がよく分からない
　のですが､恐れ入りますが､具体的に述べてもらえますでしょうか？

>>448
>とっくに否定されてる

そりゃきみがカトリックだからそう聞かされてるだけじゃないの。


>ヘブライ語には明確に時制がない

そうだとしても

※引用開始※
また、「［二章の創造物語は、］
一章では述べきれなかった創造第六日の人の男女の創造を、詳しく記したもの」、
というようなことでは説明できないさまざまな相違（神の呼び方、言語使用、など）がここにはあり、
※引用終了※

↑これが全く解決しないけど。


>>449
>とっとと自殺しろ

俺みたいな奴の生き死によりも
きみのような 立　派　な　信　仰　者　を
主は一日も早く召してくださるご計画を建てられてることでしょう。

明日かな?今日かな?毎日楽しみですね♪

人が文字だけの意味に固執すると、創世記物語はいったい何のことか分かりません。

創世記1.16
「神は二つの大きな光る物と星を造り、大きな方に昼を治めさせ、
小さい方に夜を治めさせられた。」
「二つの光明」の「昼間を治める大きい方の光明」とは愛であり、「夜を治める
小さい方の光明」とは、信仰のことです。

みことばで、大きい光明は信仰と愛を意味し、また太陽、月、星々と呼ばれます。
これでマタイ伝に記されている週末の徴の意味も分かってきます。
「その艱難の日々の後、たちまち太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は空から
落ち、天体は揺り動かされる。」（マタイ24.29）

この聖句から、ある人たちは、この世の終わりには、可視的世界の中にある諸々
とも、この地球が火で燃え尽きるものと想像し、死者がよみがえるや否や、
審判を目前にしていると言います。
しかし、「太陽」は、太陽を指しているのではなく、「月」も月を指しているのでは
なく、「星々」も星々ではありません。
「太陽」とは、主への愛と隣人への仁愛を指します。「月」は、愛と仁愛の信仰です。
「星々」とは、善と真理の認識です。
この主の（みことば）がここで示しているのは、世の終わり、すなわち教会の末期
には、愛も仁愛も失われ、信仰もすべて失われるという事実です。

訂正
これでマタイ伝に記されている終末の徴の意味も分かってきます。

創世記はエロヒスト、ヤハウィスト、祭司資料の編纂物として分析的に読む。
当たり前の話だろアホが。
ちなみに、新共同訳の翻訳者も史料仮説を前提にした注解書を「新共同訳　旧約聖書注解�T」（日本基督教団出版局）
で明らかにしてる。
これ読むとおもろいぞ〜自分らが訳者のくせに「この個所はむしろ〜と訳す方がよい」とか、
「〜の方に訳すのが文脈から見て理解しやすい」とか集成入れてるわけね。
しかもそれが教団側にとって都合のいい訳とは言えない。
新共同訳聖書が学術的翻訳を装いながら、教団による検閲で自由な訳文を抑制されたことを示してる。
新共同訳の個々の文書に訳者の明示がないのも、そーいう理由だよw

>>458
問題があると思ってるのは佐倉と貴様らだけですねw

重箱つつき必死^^
具体的に指摘してみろよ　低脳がw

>>461
ていうか教団も自由主義は否定してるしW

カトリッキュ・ピュロテスタントを否定するものが彼らの訳文を使うのは背離w
教団関係者以外が使うべきは岩波聖書翻訳委員会訳か、一番いいのはミレトス出版のヘブライ語対訳聖書版。

>>461
そんなものは創世記物語の解釈には何の役にも立たない。
読むだけ無駄＾＾　馬亀蛾

お前はスエーデンだけ読んでりゃいいよw

>>466
おまえはアホ本だけ読んでりゃいいのよ＾＾

まぁ豚理系はまったく知識ないから適当にからかうとして

創世記の問題の部分はまず
神による天地創造の部分を神の視点　包括的な部分で記述

次に最後に創造された神の代理としての人間の視点からの記述
これがアダムが被造物を創造し　彼の助手であるエヴァの登場で終わる

神の呼称が変化するのも　上記によると考えるのが現在のところの定説ですね

>>464
どこで神の名称が異なるか具体的に提示しろw

>>468
これがアダムが被造物を創造し　
は
これがアダムが被造物の名前を創造し　

そんな定説はねえよw
聖書学の基本書「現代聖書学講座２」にほんとの学説状況が書いてあるから読んどけアホがw
学術本いっさい読まないんだっけかw？
ちなみに先にかいたように新共同訳の翻訳者も史料仮説を前提とした注解書を出版してます。
一冊１万５千以上はするからちゃろめにゃ一生縁はねーだろうが。

>>466
主なる神が人のあばら骨の一部を抜き取って、女を造り上げられた
ことについて、そのアホ本にはどのような解釈がされているのだ？
参考のためにここに書いて見ろよ＾＾

>>468
神による天地創造とは、宇宙や地球や生き物の創造のことだと思ってるから
アホだと言われているんでしょう。

史料仮説は２重記事、神の呼称の差異だけではなく、文体、神学、用語法の面からも明確に差異があります。
史料仮説への批判はあるが、いまだ定説の位置は揺らいでないね。
むしろ史料仮説内部での個々の文書の編纂時期や成立史をめぐる論争の方が活発化してる。

>>472

お前はそれでいいっつってんだろアホが。
しゃべりかけんな。

>>473
あのね、わけの分からないこと言ってごまかさないで、
現代聖書学講座２には、人のあばら骨から建てられた女とは
何を意味しているのかちゃんと記されているんでしょう？
まず、それをここに書いてみなさね。

すっかり聖書議論スレになっている状況を見ると、
進化論の議論はしたくない＝自分が論破されてると自覚してるのだなぁと安心するｗ

あのね。そーいう解釈は神学であって聖書学ではないの。
基本的区別もつかないなら黙ってるか、死ぬかしてくれる？

>>474
創世記には、何のことか理解しがたいことがいくらでも記されている。
中には。これが神の言われたことなのかといぶかしく思えるようなこともある。
たとえは、ロトの二人の娘たちが、父親と近親相姦をしたとことが記されて
いる。（創世記19.30-38）
現代聖書学講座２には、どれをどのように解釈されているのか、書いてみなさい。
文字上の意味だけか？

>>477
そんな聖書学ってなんか意味あるの＾＾

>>471
お前いつの話してるんだよwww
教団の新約に関する最新の本嫁w

>>472
スエデンは絵簿だで完全否定されてるのに
自分の妄想にこもってるからパラノイアって言われるおっさんwww

>>473
教団は資料仮説否定ですし　そもそも意味がないです
どこでどのように神の呼称が変化するか　提示しろwww

>>490
創世記を、宇宙や地球、生き物の創造を記したものだと言い張るなら、
それは現代宇宙論や進化論から見ればたたのお伽話、ファンタジーと
思われても仕方ありませんな、ヨタクレパス。

『新聖書辞典』（いのちのことば社）
日本基督教団出版　創世記注解

なwww

>>481
そう思ってればいいだろパラノイアwww

>>477
文学をやるのに文学史をやったら、文学が理解できたと思うようなもの。
それじゃアホ丸出しでしょ＾＾

>>493
だから、創造論者がバカ扱い受けているの分かってる？

>>484
おっさんエホバで自滅www

>>485
お前は自分の都合に合わせてるのw
詐欺師のスエデンもおんなじwww

チャロメ君が自称最新学説とやらがかいてある学術本を提示してくれるようですよw

>>>>473
>>教団は資料仮説否定ですし　そもそも意味がないです
>>どこでどのように神の呼称が変化するか　提示しろwww

くだらねえ枝葉の提示にミスリードするのは相変わらずだなあ。
まあ普通の奴はできないんだろうが、俺は普通に出来るんだよな。

1:1-2.4a(P)
4b-3:24(J)
4:1-26(J)
5:1-28(P)
:29(J)
:30-32(P)
6:1-4(J)
6:5-8(J)
:9-22(P)
7:1-5(J)

創世記の前章はほとんど祭司資料とヤハウェスト史料の混合物だな。
ちなみに、さらに詳しい史料は、新共同訳旧約聖書注解�T24頁に一覧でまとめられてるから参照するように。

>>468

たしかに
はじめに確認できもしない神の存在を肯定し
つづいて確認できもしないアダムの存在を肯定し
さらに確認できもしない神とアダムが別の言葉を使っていたと肯定するなら

>上記によると考える

ことも可能。


･･･普通の感性を持ってる人にはハードル高すぎだろw

>>488
意味の分かるように書いたら？

で、質問の答えはまだー

>>488
四資料仮設は今日否定されてるからwww

エロヒムの部分は天地創造の神ご自身に力点
ヤーウェがつくときはアダム　つまり人間視点

大きく分けるとこうなりますねぇw
従来の伝統的解釈と変わらないです^^

（Ｐ）、（Ｊ）の意味も分からないカスは死んだ方がいい

>>489
お前は知的障害と同じだからw

と、ろくに学術本を読まないちゃろめはおっしゃります。

>>492
だれか>>488で、愚の言ってることがわかる人いますか？

>>494
いつの時代の本だかw
神視点　主を仰ぐ人間視点できっちり分かれるよねー^^

だいたい四資料仮説って資料を　神の名称も統一させず
そのまんま切り張りしたなんて抱腹絶倒の前提で無理があるんだってwww

このスレの知恵遅れ理系コテそっくりwww

ちゃろめはモーセが全部書いたとでも思ってるんだろうか。
教団の神学書なんか読んでも何の足しにもならんぞw

>>494
愚のが、問われた質問には一切答えられない、口先だけの人間と言うことだけはよくわかった。

>>497
そんなクズ学術書を読んでもまったく同じだべー

無視されてるからってチョロチョロ騒ぐなお前は

>>495
普通に分かるが？
創世記についてはヤハウィスト資料、エロヒスト資料、祭司資料という出自の異なる資料群が
編集者によって編集されたもので、それぞれの資料が正典として成立した創世記のどの部分に使われているか
っていうのを示しました、ってだけじゃん。それが正しいかどうかはともかく、それくらいバカでも読み取れるだろｗ

>>500
無視されていると言うより何も答えられないのなら、正直に分かりませんと言えよ。
あほたれ

>>497
諸説あるけど佐倉やお前は誤謬^^

何が諸説だw
ドグマしか知らん分際でw

負け犬サロメとアホの愚の

　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　た
　 .―――､　　　斬　､
　｣　　　　＼　　っ つ
.｢　　　　　 ヽ　て ま
/��/ノ| ハ　　｜ し ら
ﾘｻ¬､ ー¬ﾍ　 ｜ ま ぬ
(|＝|　＝= ﾘ6)｜ っ も
.| ノ ｀　 /｢ ヾ た の
.丶ヽ　　 /｜　ヽ： を
　ヽ-っ ／ ｜　 ヽ
　 ヽ_／　　へ))　)
／￣7/1　　 | |￣￣￣＼
　　||_　＿_| |

サタンエホバのおっさんが無視されてるのもしらずにwww

なにも答えられないから、無視する以外に手の打ちようはありません。
伝統キリスト教会が、スェデンボルグにたいする態度とまったく同じです。
へたに論説をかましたら、ぼろくそに叩かれることが分かっているからです。

お前はそれでいいよ

>>493

また不思議パワー炸裂か。

他人が専門外のことに口出すとぶんむくれのくせに
自分は医師でもないのに知的障害認定し放題。

いったいバックにどんな強大なものがついてれば
そんなわがままましまくりに生きられるのかね。

ウソつきのサロメと口先だけの愚のシモン


　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／　　
　　　　　　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ　　
　　　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}　　　
　　　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´　まほうのことばでたのしいなかまが〜
　　　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜　　　ぽぽぽぽ〜んwwwww
　　　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　　　<_,ｨ　 o　 ﾄ､_>　　
　　　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |　　
　　　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ　　
　　　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／　　　　　
　　　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃　　　　　
　　　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``　
　　　　　　　　rﾉ､　l rﾉ､　_ノ　.ﾚ　ノ　､＿　 (＿_　.l　rﾉ､　　　

　　|　干O　|　干O　|　干O　　　|　干O　　　　　　　　　　　/
　　|　｜　　|　｜　　|　｜　　　　|　｜　　／￣＼＿／　　/-､
　　ﾚ <lヽ　 ﾚ <lヽ　 ﾚ <lヽ　　　 ﾚ <lヽ　　　　　　　　　　/　　Lノ

　　　　　　 さろちん　　　　　　　　　　ぐのたん

サロメのバックには朝鮮総連が付いてるからな。強力だよ。

バールの神がついてるんだべー

基地外のサロンパスがいくら資料読んでも、おかしな結論しか出てこないから無駄。

>>511
要するにお前は受け売りだからw

なぜ？　という疑問を持たずに資料を読むから
資料をそのまま信じ込むんだよwww

>>512
スエデンのイエスはサタンイエスwww
エホバはハエの王エホバｗｗｗ

>>513
ひらがな読み書きできれば入れる三流工業高校理系がｗｗｗ

>>514
聖書は教義にもとづかないで、自分正しいでは妄想になるだけです。
どこの教義にもみな、それなりの理念がありますからね。
受け売り結構、ケッコウ毛だらけネコ灰だらけ　サロメの口はウソだらけ＾＾


>エホバはハエの王エホバｗｗｗ

スェデンのダビデ王は主を表象しています。

>>514

お前の1千倍はなぜ？を突き詰めて日夜専門的に研究してる学術研究者の
成果を尊重するのは当たり前の話だろ。

聖書辞典片手に残りはホラとハッタリだけのお前なんぞを信じる奴がどこにいるんだ？

>>515
スエデンはただの詐欺師ですwww

>>516
盲従してろ　ネヨと同類www

うんうん、ここのとりあたま無神論者にも言っておきましょう。
宗教教義の何もない自分正しいでは、なんの意味もなさない自己オナニーです。

訂正
宗教教義否定の論理も何もない自分正しいでは、なんの意味もなさない自己オナニーです。 でした。

>>517
詐欺師のサイコパスなにほざいてます＾＾

人が通れば必ず吠える。
頭の悪い犬と変わらんね君たちは。

>>519
エホバwwww鵜呑みにしてるパラノイアのおっさんがwww

あたまの良い犬は怪しい奴には吠えるもんだよ、ぐのちゃん。
サロメは狂犬だから誰にでも噛みつくけどね　ほほー＾＾

>>514

＞ひらがな読み書きできれば入れる三流工業高校理系がｗｗｗ

数学と科学の区別も出来ない痴呆らしい雑言だな。

>>522
頭の良い犬は、怪しいやつを見たらささっさと逃げるよ。

>>523
どーだっていいよ瑣末なw

>>524
一家無理心中寸前の鬱病馬鹿物理なんてwww

何の知識もなく　思い上がって宗教誹謗中傷とかwww
天罰覿面だなwww

>>524
それはただの大飯喰らいのバカ犬、駄犬。

>>525
wを使いすぎるお前はバカに見える。
まあ、実際バカなんだが。

>>527
お前の破滅が愉快なのさwww

>>528
たとえ社会科学といえども、科学の勉強したことの有る者が、数学と科学の区別がつかなかったり、
科学の要件である実証性や反証可能性を理解していなかったりするわけがない。
お前がただの屋根裏ゴキブリであることが見え見えだな。

>>529
id変えて必死だなぁwww
ここをどこだと思ってるんだよ精神病のスクラップwww

聖書どころか宗教の基本も理解してないゴミ理系は板違いなんだよwww
宗教をきちんと論じられない鬱病物理はさっさと家族殺してこいwww

理系は白衣の悪魔だから精神病も自業自得だなw

>>529
科学はその数理基礎に数学を使っているのだから、科学の要件が実証性や
反証可能性を有しているというなら、数学と科学との区別がつかないとは
どんなことなん？　　数学には実証性や反証可能性がないんか？

>ここをどこだと思ってるんだよ

>宗教の基本も理解してない

ネヨw
まるっきりネヨw


>さっさと家族殺してこい

これなに?
聖書の基本?

･･･っていうと逆ギレするんだろうな。
ネヨと同じように。

>>532
鬱病物理はニちゃんの書き込みにも査読論文要求する本物のキチガイだぞ?www

首を切り離された猿や犬の苦痛も理解できない化け物だよwww

日本の理系教育は人間を妖怪にするらしいwww

>>533
猿の代わりにお前とその一家
鬱病馬鹿物理とその家族を実験材料にすればいいんだよwww

人間とはいえないからお前らはwww
ちなみに日本において精神障害者は人間じゃないからなwww

>>534
人文と科学は別だぞ白衣の悪魔www

>>533
>宗教の基本も理解してない

まったくそのとおりじゃないのか？


>･･･っていうと逆ギレするんだろうな。
>ネヨと同じように。

おいおい、逆切れしてるのはお前の方だろう。

>>534
魔女狩りや異端火あぶりの刑より、よほどマシ。

あと数字コテの南山餓鬼もどうせ障害持ってるだろうから
実験に提供しろよw

このスレの理系は人間の欲望に奉仕することが市場の価値だと思っている白衣の悪魔
セックスしたいという欲望のために自分の娘をレイプする　そのために媚薬開発する連中だわw

>>538
それ以下だよwっをまえらは主人のために地球を破壊する兵器だって作る

完全に狂った白衣の悪魔ww

>鬱病物理はニちゃんの書き込みにも査読論文要求する本物のキチガイだぞ?www

いやここに常駐しているクツ博士の常套句です

>>540
魔女狩りや火あぶりの刑は容認か。勝手なもんだ、まあそんなもんだろ、宗教なんてものはｗ

カトリックはバビロンですから＾＾

喜々として他民族滅ぼして平気だしなｗ

>>542
お前らは政治抜きで残虐行為に　いまこのとき従事してるんだよ鬱病馬鹿物理がwww

>>543
スエデンはエホバ詐欺師ですから^^

>>544
歴史の知識がかけらもないスクッラップの鬱病www
根拠出せ査読論文でwww

逆上してやがるｗ　笑えるぜｗ

>>546
お前がなwwwwww

>>545
エホバ否定はユダヤ教の手先ですから、カトリック止めたら。

>>548
ただの人為的ミスです

スエデンのサタンイエスは神なのに人為的ミスに引っかかったのが
大問題なだけです^^

>>535
>その家族を実験材料にすればいい

･･･イミフにも限度がある。
笑えねぇよ。
ちゃんと薬飲め。


>日本において精神障害者は人間じゃない

それは、
サロメ帝国から見た日本のイメージだろ。
また自分の感覚と他人のそれが区別できなくなったのか。

･･･YHWH問題の時の(比較的)まともな中の人はお休みか?

>>537
>逆切れしてるのはお前の方だろう

変われない自分を問われたおまえは明らかに逆ギレしてただろ。

>>550
お前らの血統は淘汰されても当然です
合理的だー＾＾

お前らのような精神障害者は人を殺しても無罪
つまり動物と同じですw
実験に使用できます＾＾

>>552
ウェー、こんなサイコパスを裁判員にして公平な裁判ができるのか？

>>553
エホバ詐欺師ではありませんので^^

･･･神父って大変な仕事なんだなぁ。

>>554
旧約のみ神を「ヤハウェ」にこだわるのは、イエスの弟子ではない。
なぜなら、イエスこそ旧約の神なのだから。

>>556
すり替えだよおっさんw

クリスチャンの誤読ですのでwww

>>557
おまえはユダヤ教に組しろ

>>557
もし伝統キリスト教会で、旧約の神を「ヤハウェ」と呼ばなくてはならないと
教えている教会があったら、ここに書いてみてくらさい。

>>559
15世紀からの伝統ですが何か?www

>>560
どんな伝統？

別にヤハウェでもエホバでもなんでもいいんだけど。

でも、カトリック信徒を名乗るサロメは、キリスト教徒が誤読したと
言われて入りことを根拠に、エホバを、絶対的な間違いだというユダヤ教に
味方してスェデンをインチだと言っているんです。

○言われていることを根拠に、エホバを、絶対的な間違いだというユダヤ教に

>>528
他のスレでもレスしてるからね。
連投規制破るにはホスト切り替えが一番簡単。

>>562
スエデン的にはエホバじゃないと詐欺になるしwww

キリスト教のエラーですからwwエホバはwww

＞数学には実証性や反証可能性がないんか？

もちろんございませんよ。形而上学ですからね。

>>566
だから、どこのカトリック教会が、「ヤハウェ」と呼べと教えてるんだよ。
ちゃんん答えろよ。

>>567
じゃ、数学は宗教と同じようなものだから、科学には使わないように。

>>569
査読論文出してみろ基地害アニマルwww

科学って、その理論基礎を数学に依存しているんだから、
数学が実証性や反証可能性がない、形而上学というなら、
科学も哲学や宗教の類と言わざるを得ない。

アホなんかねこいつは？

>>570
査読論文なんか関係ねェ＾＾

>>569
おいキチガイwww

形式科学と経験科学 [編集]
数学と物理学はそれぞれ同じ理系に分類されるのが一般的認識だが、前者は公準と論理によって構築される
形式科学 (formal science) に属するのに対し、
後者は自然現象の観察という経験を通して構築される経験科学 (empirical science) に属する。
数学は算術や天文学に端を発する経験科学という印象を持たれがちだが、実際は自然界に存在し得ないものも
表現しうる高度に形而上的な体系となっている。
一方、物理学は数学と密接な関係にはあるものの、あくまでも自然界に存在するもの、経験に重きが置かれ、
事象が説明できれば数学的に厳密な証明を要さない場合も少なくない。つまり両者は密接な関係にありながら、
立場や観点、方法論は大きく異なる。

鬱病物理のキチガイ振りが暴露www

>>572
だから科学から数学を抜いてみろよ。それが科学と言えるか？
あほがウイキ貼り付けてます＾＾

>>573
同じ科学だといってるんだよ　おっさんwww

>>569
宗教と違って、辻褄がよく合ってるので使わしてもらいますw

あんぽんたんは量子力学が正しいのは、経験にだけ依存していると思って松

>>575
お前が理系専門のキチガイだから宗教が理解できないのよww

>>575
おまえはほんとにパーやね。
自分で言ってることが分かってるのか？

>>571
そんな数学を使ってるからこそ、科学としては常に実証で確認し、取って代わられる覚悟（？w）を
担保しているわけでしょ。
選んだ公理系が合ってるのかどうか、あらかじめの保証も、永続の保証もないんですよ、形而下には。

567 ：神も仏も名無しさん：2011/06/19(日) 20:35:19.31 ID:ktEfgkrW
＞数学には実証性や反証可能性がないんか？

もちろんございませんよ。形而上学ですからね。

>>579
おまえいってることがめちゃくちゃだろー

「形式科学だけでは現実の世界について何も知ることはできず、また現実についての何かしらの事実を証明することもできない。」

>>581
おまえはアホなんか？

>>581
科学だろ？wwwこのキチガイwww

形式科学は言葉のあや。

>>582
ポパー以降の科学の定義を理解してない？

>>584
数学は公準と論理によって構築される 形式科学 に属するのに対し、
物理学は自然現象の観察という経験を通して構築される経験科学 に属する。

科学を二つに分離してどうするんだ、あほたれ。

人の認識に関わるアプリオリな枠組み、と言ってもいいんじゃないかな＞数学の領域

ふつうに言う科学的方法論というのは、予測のテストを繰り返して確かさに近づくというやり方なので、
分けて捉えないとだめだね。

科学はカンピュウータでやるもんなのか？

現代では、実証と反証可能性の担保のないものは科学ではありません。

>>588
うん、それも含む。普通、新しい着想というけどね。
たとえば酸素という元素を想定すれば、燃焼という現象をうまく説明できるのではないか、とか。

その発想のもとに予測をし、テストし、確かめる。そういうことの繰り返し。自然科学はね。

無論、前提の妥当性と論理的整合性は、形式科学（∈形而上学）、科学に共通する要件です。

>>589
だから科学から数学を分離して、いったいどのような実証と反証可能性が
科学に担保されているのかと問われているんだがや。

再現性が抜けてたね。足しときます。

>>592
実験、観測、公理系の置き換え。

>>592
分離ではなくて、科学的方法論の基礎にあるものとして分けて認識する、ということなんだけどね。
数学的な確実性を土台に、テストを繰り返すことで様々な現象を理解する、ということ。

>>593
お前のとこの科学は、法則や数理理論を使わずに、実験や観測をするのか？

>>595
言葉を間違ってる。直してもう一度質問しな。

でね、本題としては、宗教は、いわば人の素朴な感覚・感情に基づく歴史的・集団的な信念の体系、でね。
それが、それ自体のロジックに従ってどれだけ精密になろうとも、
サイエンスの地平とは異なるものだ、ということな。

ペイリーの自然神学が、ダーウィンの新しい着想とその後の進展に持ちこたえられなかったように、ね。

>>597
ウザいよ白衣の悪魔www

>>596
どう間違っているんだ？　

>>598
反論なら、具体的に。

>>596
数学が現実世界を無視して成り立っていると思ってるのか？

>>599

例えばね、

お前のとこの科学は、数学や数理論理を使わずに、実験や観測をするのか？

ネヨちゃんは言葉の使い方がいい加減。

>>601
そうではなくて、現実世界を認識する人の側のモンダイなんだよ。
だからこそ、形而上学的という表現が使われるのね。

>>602
数学も十分反証可能性を有している。
だから数学も科学と同じように、あるものは反証されきたし、
その繰り返しで、発展してきたこと知ってる？

>>601
ネヨほんとに言葉の使い方がおかしい。

数学が現実世界と無関係にでも成り立ち得ると思ってるのか？

>>604
数学の反証可能性って何ですか？

>>604
数学と、反証可能性はなじまない。反証可能性（反証主義という哲学的立場）という言葉を、理解してないんだね。

いい機会なので、以下に張ったものを読んでごらん。分かりやすい問答になってるので、たぶん、理解できると思うが。

http://q.hatena.ne.jp/1210570897

ネヨは日本語がおかしいから困る。

日本語がおかしいんじゃない。おまえたちが無知なだけだ。
ヒルベルト・プログラムって知っているか。
これは絶対だと思われていたが、否定されてしまった

思われていただけで論意的に欠陥があったから否定されただけだ。
そういうのは反証可能性の対象ではない。

×論意的→○論理的に

ネヨは言葉の定義を勝手に作るし変更する。主客混同する。
だから日本語が支離滅裂になるんだよ。

そう、言葉も作るな。

低脳とり頭がほざいてます

>>610
それを反証されたと言うんだよとり頭

反証 - ある仮説、命題、主張などが間違っていると証明すること。

>>607
>数学と、反証可能性はなじまない。反証可能性（反証主義という哲学的立場）という>>言葉を、理解してないんだね。

そんなことはない。
Ａ＆Ｑに書いてあるような都合のいい話はとおらない。

例（カントール・パラドックス）
自然数は可能無限であると考えることができる一方、自然数は、
無限個の数の集合であると見なせば、自然数は実無限であると考えることができる。
解析学の極限の概念に取り入れられている無限は、「可能無限」であるが、
この可能無限の考えは、カントールの集合論で扱った「実無限」により反証された。
現代数学は実無限を採用した。

>>615
それは不備の指摘と言って、反証とは言わないんだよトリ頭。

ある仮説、命題、主張などに論理的な誤りがあって成り立っていない場合,
反証の必要はなく、ミスを指摘すればよい。

>>616

なにそれ？
単に実無限のほうが扱いやすくて、
得られる結果も豊かだから採用されたってだけじゃないか？
別に可能無限の考え方が間違っていたわけじゃない。したがってそれは反証とは呼ばない。
しかも、科学の場合と違ってそれらは仮説ではない。むしろ哲学に近い。
つまり、現実の何かを人間が予測したり、理解したりするための何かのモデルというわけじゃない。
あくまで数学の対象、操作として何を認めるのがいいかという話だ。
はなから反証とか言う話の範疇の外の話題だ。

俺は>>607の考えに賛成。
なぜなら、数学は自然科学を中心としたいわゆる科学とは根本原理が異なるから。
数学は科学哲学の領域で扱うのではなく、数理哲学の領域で語るべき。

てかカントールのパラドクスって
A = {x|¬(x∈x)}のやつじゃないの？

>>617
>仮説、命題、主張などに論理的な誤りがあって成り立っていない場合,
>反証の必要はなく、ミスを指摘すればよい。

おまえはバカじゃないのか。そのミスを指摘することが反証そのものなんだよ。


>>618
実無限が扱いやすいから、得られた結果が豊かだから？
あのな、そんな問題じゃなく、可能無限より実無限の濃度が濃い
つまり、実無限のほうが大きいと言うことにより、可能無限の
考え方は否定されてたのだ。

やっぱりトリ頭ネヨは、ジャーゴンしかしゃべらないし、事実を理解しない。

>>621
テイノーは煽りしかできません＾＾

反証可能性（はんしょうかのうせい、英: Falsifiability）とは、科学哲学で使われる用語で、
検証されようとしている仮説が実験や観察によって反証される可能性があることを意味する。

どこの数学が、実験や観察によって反処されるんだよ。低能トリ頭はジャーゴンしか言わない
から困る。

×反処→○反証

「証明の誤りを指摘する」と「反証する」の区別なんていう
高度な知的作業をネヨに要求するほうが悪いな。

オレサマが違うっていうんだから違うんだ！より複雑なことは考えられない病人なわけで。

>>623
それは、ポーパーが科学の要件に求めた「反証可能性」という意味のことを
言っているのであって、ことわりがない限りその意味でしか使われない。
しかし、数学などで使う「反証」とは、 ある仮説、命題、主張などが間違って
いると証明することであることが理解できるか、トリ頭。
実験や観察は関係ない。論理的に反証すればいい。
観察は広い意味で論理思考でもあるし。

>>625「
>証明の誤りを指摘する」と「反証する」の区別なんていう
>高度な知的作業をネヨに要求するほうが悪いな。

それが理解できないのはお前が低脳なだけ

ここではポパーの反証可能性の反証を扱っていたのではないのか？

>>628
とり頭たちが勝手にそれを数学に適用しようとしただけだろうが。

>>629

>592 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/06/19(日) 21:56:37.26 ID:dEGfl5hc [57/61]
　>>589
>だから科学から数学を分離して、いったいどのような実証と反証可能性が
>科学に担保されているのかと問われているんだがや。


これは、どういう意味で言ったんだ？

風呂敷広げたのはやっぱりトリ頭ネヨか。

>>630
観測された事実やデータを矛盾なく説明するためには結局、数理理論に
もとづくかなければ、証明できないから。
数理理論と関係なく実験や観測で「検証」「反証」できるものかやってみなさい。

>>632
中生代の地層から人骨が発見されれば、進化論の反証になる。

数理理論なんて言葉は術語にはないからさっきも教えたのにトリ頭はほんとに頭が悪い。

>>634
おまえはほんとるバカだね　とり頭　
数理理論とは、数学理論のことだよ。

いけね＾＾
>>634
おまえはほんとにバカだね　とり頭　
数理理論とは、数学理論のことだよ。

数学は純粋に理論だけからなる。頭に頭痛なんて恥ずかしいから普通は使わない。

低学歴さんだから仕方ないのよ

数理理論がどれだヒットするかググレカスのおたんちん

>>638
お前がな中卒

>>639
「次の検索結果を表示しています: 数理論理. 元の検索キーワード: 数理理論」

つまり0ヒットだよ、小学校中退クン。

>>641
この低学歴はググり方も知らないのか？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%95%B0%E7%90%86%E7%90%86%E8%AB%96&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

>>642
ちょｗｗまてｗｗｗ

「数理論理 ではありませんか？」

だってさw

つまり0ヒットだよ、小学校中退クン。

>>643
日本数学会(MSJ)--邦文誌「数学」-論説- 1 数理論理と基礎論

これ見ろ、日本数学会の堂々と使ってるべー＾＾
数理理論とは、数理を強調して使っていることも理解できないかとり頭＾＾

見てて痛い馬鹿も、ネヨほどのは珍しいw

”数理理論”でググれば、ヒットしない事もない

ほとんどが「〜数理、理論〜」というフレーズで、連続した「数理理論」は少ないけどね。

>>645
バカ丸出し

>>647
たぶん本人はまだ気づいてないよｗ
日本語もまともに出来ないから無理も無いけどｗ

>>646
>これ見ろ、日本数学会の堂々と使ってるべー＾＾

どうみても、「数理論理」であって、「数理理論」には見えないんだが、俺の目が悪いのか？ｗ

>>648
おまえ義務教育受けてる？　日本語読める？

>>651
ダメだよ言っちゃｗ
バカには自分で気づかせる教育が必要なんだからｗ

>>646
切る場所ちがーうｗｗ

>>652
折角、援護射撃してやったのに、なぜおれに噛みつくｗ

狂犬だから見境はないさ

>>651
げげー、ミスった

>>652
撤回


これでドジャース

http://www.oist.jp/ja/research/research-units/unit-math-theor-phys.html

>>657
いい加減気づいたらどうだｗ
あ、日本語できないんだっけｗ

>>657
「英語読めない」って自慢したいの？ｗ

>Mathematical and Theoretical Physics Unit
つまり、「数理と、理論物理学」であって、
「数理理論、物理学」じゃないよｗ

634 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 12:49:18.09 ID:qp42q0Oz
数理理論なんて言葉は術語にはないからさっきも教えたのにトリ頭はほんとに頭が悪い。

もともとは、このとり頭がいちゃもんつけたから、こうなっだんだろう。
数理理論は数理を強調しただけ

>>659
おまえなに寝言言ってるの？

勝手な造語をよくないと指摘してくれた人にトリ頭呼ばわりか。

>>622
勝手な造語と思い込むおまえが悪い

>>661
だから、「数理理論物理学ユニット」というのを見て、「数理理論、物理ユニット」だと思ったんだろうけど、
その上に書いてある英語を読めば、「数理（Mathematical）と、理論物理学（Theoretical Physics ）ユニット」だという事が分かるだろ？
つまり、貴方は、切る所間違っていて、「数理理論」という言葉としては使ってないと指摘したんだよ。

ところで、科学に数学使うなという意味の事をほざきだしたのはネヨの方だからな。

>>663は自虐かな？w

>>664
なるぺそ。
そうならその場合はその意味でいいじゃん。


>>665
またいちゃもんか？

分離しろといってからな。

もう本論で負けると、どいつもこいつも難癖つけるしかないからなあ＾＾
やりにくいべー

ま、ネヨが相変わらずのバカで安心したｗ
ここまでのバカは貴重だからなｗ

634 ：神も仏も名無しさん：2011/06/20(月) 12:49:18.09 ID:qp42q0Oz
数理理論なんて言葉は術語にはないからさっきも教えたのにトリ頭はほんとに頭が悪い。

数理・理論これでいいか。とり頭

本論が何で、誰が負けたのか、すっかり覚えていない、ネヨのトリ頭なのであった。

>>670
ID:B2HaWhlQ
なにも自分では反論できなくて、人の尻馬に乗って煽るだけのチエしかない
低学歴のいつものアホ。

>>672
おまえは本論のどこでどんな反論したのだ？　

反論のつもりでどんどんピント外れの方に持って行って、うやむやにしちゃうネヨw

>>675
答えられないのか？　

ネヨちゃんが覚えちゃいないw

>>677
はい。ID:ws5231sCがクズであることが決定

>>673
小学校の国語からやり直さなきゃならないようなバカに反論して何の意味があるよ？
ちったあ、ない頭使って考えろやｗ

他人に思い出させて利用するつもりだったんだろうが残念だったなw

ID:B2HaWhlQ のクズ決定

>>680
こちらはちゃんとスレを読んで言ってるんだから、そんな詭弁は通じないよ。
説明ができる頭がないなら、せめてレス番でも指してみなさーい＾＾
できなければ、おまえの負け。

>できなければ、おまえの負け。

ディペートはこれ言った段階で終わりな。

>>682
負け犬がほざくな＾＾

　　↑
　　ベ

まったく煽ることしかできない情けないアホばかりです。

>>681
おもしれえｗｗｗ
さすが精神遅滞は言うことが違うなｗ
バカが「決定」してなんか意味あんの？
あ、自分でそう納得しないと自我が崩壊するんだっけ？ｗ

>>686
煽りはいいからちゃんと反論してみなさい。
説明ができる頭がないなら、せめてレス番でも指してみなさーい＾＾

えーと、何に反論して欲しいんだっけ？

>>688
もうとり頭ちゃんは忘れちゃったの＾＾

何だっけ？ネヨちゃん覚えてないの？

数学も反証される　とり頭くんたちも思い出した？

ポパーの言う反証可能性の反証とは違う話だって、わかった？

それはこちらが説明したことでしょ＾＾

平面に於ける三平方の定理に反証可能性はない。

>>693
いいえ、何度説明してもネヨさんが理解していない事だよ。

数学には訂正はあっても反証はないの。

>>693
ポパーの反証主義に、数学は関係ないことはわかった？

>>694
はいはい。

>>695
数学における「反証」「反証可能性」は、ポパーが科学の要件だとした
実験や観察による「反証可能性」の「反証」とは、違う意味だと説明したでしょ？

>>696
おまえはやっぱり小学校から国語を勉強し直すことだな。

>>697
これまで何の話をしていたのか理解できてるか？　とり頭

>>699

　　>632 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/06/20(月) 12:44:07.97 ID:n3qwKQDW [10/38]
　　　>>630
　　>観測された事実やデータを矛盾なく説明するためには結局、数理理論に
　　>もとづくかなければ、証明できないから。
　　>数理理論と関係なく実験や観測で「検証」「反証」できるものかやってみなさい。


こういう話。

>>700
なにが言いたいのか整理して言ってごらん。

整理も何もお前が言った事だろうが。

>>701

　　604 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/06/19(日) 22:31:01.52 ID:dEGfl5hc [61/61]
　　　　　>>602
　　　　　数学も十分反証可能性を有している。
　　　　　だから数学も科学と同じように、あるものは反証されきたし、
　　　　　その繰り返しで、発展してきたこと知ってる？


この言明は、誤りである、ということ。
数学は「反証可能性」を有しておらず、科学と「同じように」発展してきたのではない。

>>702
だからそれが何なんだと聞いている。日本語わかります？

おまいらｗ
査読つき論文出さないと鬱病馬鹿物理さんが切れますよ？www

>>703
どこにも誤りはありませんけど。

平面に於ける三平方の定理の反証可能性とは何だ？

>>707
あの世ではそんな論理は通用しません

壊れたか。

あの世、つまり霊界には空間はありませんからね。

>>708
ハア？
今まで延々書き込んで来たのは、この世の事じゃなく
ネヨのホームグラウンド、地獄での話だったのか
なら、俺たちは何も言うことは無いなｗｗ

いや。
平面に於けると前提している。
あの世に空間があるとかないかとはまったく無関係だ。

は〜。
数学にも反証可能性があると言い続けて
どこにあるのかと聞いたら｢あの世｣て。
周りとコミュニケーションとれないわけだ。

>>711
はぁ？　
この世のことでも通用することですよ。
じゃ聞くけど、チミの心は何次元に属しているのだ？
二次元の平面とり頭なのか？

反証可能性とは、科学に使うために持って来た公理系の取り違えの可能性だから、公理系自体で
ある数学にはそんなものないんだよ。ネヨは何もわかっちゃいない。

>>713
おまえはまず、数学でも反証された事例があると説明されている、
レスを読み返して恋＾＾

>>715
バカ丸出し＾＾

ないよ。
どっちの無限を選ぶかということで、どっちが間違ってると事ではない。

>>714
>708,710の自己レスを3歩目でぶち壊してどうする
平面も空間も存在しない場所での話にしないと辻褄が合わんぞ。
せいぜい、地獄の底でキーボードを叩き続けて下さい
論理矛盾しない範囲で。

>>716
それは反証ではないと言ってますね、複数の人が。
とりあえず>>707に答えてみせなよ。
｢この世でも通じる｣説明で。

>>718
アホ丸出し＾＾

とりあえずバカは、数学において「反証可能性」が学術的に定義されてる例を出せばいいだろｗ
出せなきゃそれでおしまい。バカにはそんなこともわからんのか？ｗ
妄想しか繰り出せない間抜けな頭なら犬にでもくれてやればいいのにｗ

>>720
でうわ、「平面に於ける三平方の定理」は、反証される可能性のないまったくない、
「真理」なのか？

>>722
とり頭はすっこんでなさいね

>>723
形式的には公理からの演繹だ、間抜け。
バカは小学校の算数でもやってろ。

>>723
話がすり変わってる。
ネヨが反証の実例を出せばいいだけ。

>>725
アホはすっこんでろ

>>726
むかし、荘周夢に胡蝶となる。
栩栩然として胡蝶たり。
自ら喩しみ志に適するかな。　
周たるを知らざるなり。
俄にして覚むれば、則ち遽遽然として周なり。
周の夢に胡蝶と為りしか、胡蝶の夢に周と為りしかを知らず。

予想通りに妄想に逃げ込んだなｗ
ま、バカの行動パターンなんて犬にでもわかるからなｗ

>>728
とりあたまうざいよ

>>729
救いようもないバカと遊んでやってるのに
その言い方はないだろｗ
遊んでもらってありがとう、って素直に言えばいいのにｗ

>>727
あの〜、
｢この世の説明｣と言いましたが。
思想や文学が数学の理論になる異世界のお話ではなく
｢この世｣のやつでお願いします。

「知らず、周の夢に胡蝶となるか、胡蝶の夢に周となるか」荘子
これを、ゲーデル流に言うと、
現実感覚が無矛盾であるかぎり、その現実を体験している本人には、
その現実が本当か嘘かを判断するすべはない、ということです。

バカっていうのは無意味な寓意で満足するからなあｗ
バカが垂れ流してる聖書の無意味な寓意解釈といっしょだなあｗ

>>732
いえ、ですから
この世の説明をお願いしています。
数学の手法で三平方の定理が崩れうる説明をして下さい。
あなたは数学の試験に胡蝶の夢を回答欄に書くのですかw

>>732
数学についても勝手な解釈をしているようだが、反証主義についてもまったく無知なようだな。

ある命題が反証可能であるかどうか、というのは、その命題が「偽である状況を決定できるか」ということにある。
科学の理論は、「ある状況である実験を行えば、こうした結果が得られる」と明快な言明をおこない、
結果が予測通りなら検証、そうでないなら、反証、ということになる。

数学の定理が偽である状況を考える、ということがありうるかどうか、ちょっと考えてごらん。

>>734
だから数学が矛盾を含まないことの確認は、数学的な手段では、決して
得いることが出来ないことを、ゲーデルは、第二不完全定理で、証明を
したということでしょう。
数学的公理もこの定理に足元にひれ伏したのよ。ほほ＾＾

第二不完全性定理ですた。

>>735
おまえが数学について勝手な解釈をしているとしか思えないのよ。

>>737
反証主義については？

>>736
ようするにネヨは三平方の定理に反証出来ない。
出来ないのに出来ると言うのはなぜ?病気？
数学的手段でなければどうやって
出来ると判断したの？
あ、ゲーテルはどうでもいいよ。
無矛盾が証明出来ないではなくて
反証出来るというネヨの反証法を知りたいだけなので。

>>738
だから、反証可能性とは、科学の要件であるという範囲についてだけ適用しなさい。

>>739
おまえは、ゲーデルの不完全性定理から勉強し直してきなさい。

ある公理系の無矛盾性をその公理系内部においては証明できないことが
反証可能性とはな〜んの関係もないことを理解出来ないまま、ただ聞きかじっただけの
中途半端な知識で書き込んでみましたｗ

なんかえらくなったような気分でとっても満足ですｗ

>>741
なんで、数学が反証可能性とはな〜んの関係もないんか説明してくれ。

>>740
だからゲーデルはいいですって。
ネヨの考える｢三平方定理への反証｣を教えてっててば。

>>742
まず日本語をちゃんと理解しようなｗ
ネヨには難しいと思うがｗ

>>743
だから三平方の定理は絶対に反証されない、つまり真理のようなものなのか？
まず、そのことに答えてみろ。

>>744
トロイくさい頭で出しゃばるな

>>745
だからね、
ネヨの反証がどのようなものか知りたいと言ってるのですよ。
真理でないというならその証明を
数学で出来きないというなら
その出来る方法を書いてくれればいいだけで
こちらが真理と思ってる思ってないは関まったく関係ないのですよ。
分かりますか？

>>746
測る物差しが、真か偽かも分からないのに、その物差しで測ったものが
真であるという命題は、数学的には反証（否定）されたということ。
けだし、人知はそのようなものだと、聖書ではいっている。

以前は、ネヨは頭が悪くて可哀想だと思ってたが
ここまで頭が悪いと自分の頭の悪さに気づかないから幸せなんだなあｗ　
適当に表面だけ撫でた知識、というか用語を悪い頭で解釈して書き込んでれば
自分がさも頭がよくなったかのように思い込める。思い込めちゃうところが重要。普通はできないｗ
あとは都合の悪い議論は逃げて分が悪くなれば罵倒して勝利宣言で完璧ｗ　うん、幸せだなあ。
こういう幸せっていうのもあるんだなあｗ

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世界１位の認定証を受け取る渡辺貞・理化学研究所プロジェクトリーダーら＝三好範英撮影(読売新聞)
日本勢、意地の世界一奪還…スパコン「京」

まぁ、ガギの遊びとかわらんね、こいつら。

>>745
うん、定理は反証されない。

「定理（ていり、theorem）とは、数理論理学および数学において、証明された真なる命題をいう。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E7%90%86

>>747
数学の物差しは全て真というかいくらでも増やせて
その中での証明なので。
自然科学の前提のように
違ったから取り下げるというものでもない。
あ、聖書は関係ないのでどうでもいいです。

そもそも
真か偽も分からないもので測っても真か偽か分からないというなら話は分かるが
偽である(否定される)と
断言する思考回路がさっぱり分からんよ。

>>747
>けだし、人知はそのようなものだと、聖書ではいっている。

いちばんあいまいなのは、神という物差しだろうな。

ネヨは聖書がファンタジー本だと認めていますよ。

>>620


>実無限が扱いやすいから、得られた結果が豊かだから？
>あのな、そんな問題じゃなく、可能無限より実無限の濃度が濃い
>つまり、実無限のほうが大きいと言うことにより、可能無限の
>考え方は否定されてたのだ。

これを見ればこいつが数学について何も理解できてないことは明らか。

＞可能無限より実無限の濃度が濃い

アホ。可算濃度の実無限がないと思ってるのか？
可能無限と実無限というのは濃度の問題じゃない。
数学的な「無限個」や「無限回の操作」をどこまで認めるのがいいかという話。
多分、「可」算濃度と「実」数の濃度の話と混同してるんだろ？

しかも、
>実無限のほうが大きいと言うことにより、可能無限の
>考え方は否定されてたのだ。

ってなんで小さいってだけで否定されるんだ？
大きいけりゃなんでもいいのか？
大きいだけではなく、扱いやすくて、より豊富な結果がもたらされるから、
実無限が採用されただけ。そして、それは反証とは言わない。
何しろ、可能無限は「仮説」ではなく方法論に近いものだし、
可能無限が間違っていたわけでもない。

グダグダと議論するまでもなく、数学は証明も反証もできない公理から出発するんだから反証可能性は無い。でおしまいだろ。

第二不完全性定理
数学が無矛盾であるかぎり、数学は己の無矛盾性を自分では証明できない。
でおしまい

>>755
それはちがうな

>>753
鬱病も幻覚あるんだwww

ここまで
ネヨによる具体的な反証の例なし。
おそらく今日も出来る出来ると繰り返すだけで
実例のないレスが繰り返されるであろう。

ネヨってpart９の時点ではすでに居たが、
いつからいるんだ？

サロメとネヨって一人二役なんでしょ？

▼なぜラピスはゆみちゃんを嫌うのか？
　
　それは人気がないラピスが人気があるゆみちゃんを嫉妬しているからである。

１、　ネトウヨにラピスのウソをバラされた。
２、　ネトウヨにラピスがホモであることをバラされた。
３、　ネトウヨにラピスの自演のことをバラされた。
４、　ネトウヨにラピスがボナンザ大好き民族であることをバラされた。
５、　ネトウヨにラピスとボナンザの愛人関係をバラされた。
６、　ネトウヨにラピスがニートであることをバラされた。
７、　ネトウヨに２ちゃんにラピスの居場所がないことをバラされた。
８、　ネトウヨにラピスのスレが荒らししか来ないことをバラされた。
９、　ネトウヨにラピスが中年ホモであることをバラされた。
１０、ネトウヨにラピスがネットしかしてないことの危険性をバラされた。
１１、ネトウヨにラピスの白痴であることをバラされた。
１２、ネトウヨにラピスの生活保護の存在をバラされた。
１３、ネトウヨにラピスがインポであることをバラされた。
１４、ネトウヨにラピスのチンコが９cmしかないことをバラされた。　　←ｎｅｗ
１５、ネトウヨにラピスの幼い頃、市場の漁師に惚れていたことをバラされた。　←ｎｅｗ

◆蛍（らぴす）
　・宗教板そのものが下品なんですよ。
　　くだらないくだらないくだらない。
　　宗教板がだいきらいです！
　・評論家の江川紹子とカンサンジュンは好きだ。
　　社民党だからね。
　・わたしの宗教歴はですね、
　　神慈秀明会です w
　・読書遍歴は、上に書いた関係をのぞくと、
　　江戸時代のゲイ的な文学「葉隠れ」も、ちょこっと勉強しました。
　・コテとして人気なくなってもいいです。
　　ボナンザさんが大事。
　・神秘の宝石騎士団が気持ち悪い
　・薄らバカのくせに
　・話しかけんな、ばぁか。
　・なんかいやらしい。
　・干渉してくる女がリアルにいたら、そのうち殺してしまうと思います。
　　それぐらいイヤだ。
　・江戸時代のゲイ的な文学「葉隠れ」も、ちょこっと勉強しました。

>>761
おそらく別人で
サロメ=北朝鮮
ネヨ=韓国
だと思われる。

兼朝鮮のやつがわくのもpart9から変わってないな。

サロメは朝鮮のことを少し悪くいうと
すぐ差別主義者と言いだすことと
某所で北朝鮮籍だという者が
論敵に自決しろと何度も言ってたことから
ネヨはかつて韓国を誉めて日本をけなしたことから
その国の人かそのシンパだと思っただけで
他意はないよ。

とり頭ってのは、いったいなに食ったらこんな妄想が湧くんでしょうね？
ウッドローズ食べたんでしょうか？

とり頭っていうのは、ネヨの代名詞なんだが。

そうじゃなく、ネヨが霊魂の要らなくても活動できる物理脳人間をこバカにして作ったんです。

ネヨは主客の区別が出来ないからね。

○そうじゃなく、ネヨが霊魂がなくても活動できる物理脳人間をこバカにして作ったんです。

3歩歩けばみんな忘れるトリ頭

まさに、ネヨのリセット脳そのものなんだがw

>>770
主観って何によって支えらているの？
客観って何によって支えられているの？

>霊魂がなくても活動できる物理脳人間

みんな霊魂がなくても活動できる物理脳人間だお。
ネヨは３分で前に言ったこと忘れるからトリ。こけーこけー、こけっこけ

>>772
霊魂のないトリ頭は、高度に発達した条件反射みたいなものでしょ。

わしにはファームウェアとダイナミックデータベースがあるでのうw

>>775
>みんな霊魂がなくても活動できる物理脳人間だお。
それは無神論者のとり頭だけです。
キリストもこのように言われています。
「命を与えるのは「霊」である。肉体は何の役にも立たない。」ヨハネ

>>778
キリスト教無縁なイヌイットだってりっぱに活動してるお。

>>777
ニューロンをシリコンチップ酢に代用した機械脳と変わりません＾＾　ははー

でも、聖書はネヨも認めるとおりファンタジー本だから、根拠にならんのう。

ファンタジー本ありがたがるとり頭。
こけーこけー、こけっこけー、こっけー

>>780
シリコンではなくニューロンを使っておるがのうw

>>767
ネヨが韓国賢い日本ばかと書き込んだのは妄想ではなく事実。

聖書は、無限の英知をもっておられる神が言われたことを、記してあるのです。
それは、命の愛、英知の真理、善の意志、信仰の真理が記されている書です。
永遠の（いのち）を得るための神の真理なのです。
唯物物理脳のとりあたまは肉体とともに滅んでしまいます。

でもそれがファンタジーだと認めちゃってるからなあネヨはw

あの世で永遠に生きるために
ネヨのように自分の言ったことを忘れるような人生を歩まねばならぬなら
この世で滅んだ方が良い。

>聖書は、無限の英知をもっておられる神が言われたことを、記してあるのです

マジレスする。

それは、そう思っちゃった人間が書いたのだった。

こけーこけー、こけっこけー、こっけー

なんだネヨも在日かよw
半島に帰れや土人がw
在日→社会的疎外感→心の拠り所を求める→宗教にはまる→現在廃人へとまっしぐら
の典型的パターンじゃねえかw
純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者は俺だけか。

滅んでしまえば、痛くも痒くも悩みも無いべぇw

>>789
名古屋の人？

愛知＝フィロソフィア＝知を愛する活動と言う意味のギリシア語

>>789
>純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者

マジレスする。

半島出身は土人か。

朝鮮人は理性を逸し情動に流されやすい民族性で、
人間として最も大切なアレテーが劣等な人種です。
心の平静にあるものが最高の幸福であると考える俺が最も軽蔑する人たちですね。

>>794
半島出身者には、

>純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者

あるいは

>愛知＝フィロソフィア＝知を愛する活動と言う意味のギリシア語

を理解する人間は存在しえない、ということでよろしいか。

神はすべてをご存じなのです。
創世記に記されている通り、人のあばら骨によって建てらた「エバ」で
表象される、人間の自己愛のうぬぼれより、人間は神の導きから離れていく
ことをご存じなのです。
創世記や出エジプト記では、人を神から引きはなす人知を「エジプト」で表象されます。
エジプトの内的意味は「科学知」です。

ベテルギウス、ポールシフト、黒点極小期。
見事に揃うから、もうあかんかも知れんねえ。

俺は一般論を言ってるんですがw？
日本に救うカルト教祖の多くが半島出身であると言う事実。

遺伝子ボロボロになるかも知れんな。

>>798
確かに。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　シモン　＼
.　 |　サロメ 　 ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　

>>798
一般論？

きちんと証明してみろよ。

証明って何だw？
俺の評価と感想に証明なんていらねえよ在日w

それが、純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者、か。

宗教ってなぁそんなもんか。

え？　てめぇの主観がすべてか。うん、宗教の本質が、よーくわかったわ。

なんで母国で徴兵義務も履行しないやつらが、生活保護と言う日本の勤勉な人民の税収入で図々しくもただ飯ぐらいしてるんですか〜？

>>803
愚のーうざいよ

>>796
>神はすべてをご存じなのです。

はいよ、それもあんたの主観、な、それだけ。

近所のキリスト教会の8割は半藤系だ。

巷間の教会なんぞ全部腐ってるっつーのw

>>808
はいよ、それもあんたの主観、な、それだけ。

>>810
おま、てめぇだけが正しいっつーDQNにしかみえねーぜ　

>>811
神なんて確認されてねーんだからよ、おれの主観者ねーわ

真理とは人間の裡に在る。なのに外にしか向かえないのは、自分の中身がカラッポだからだw
そして巷のゴミのような教会で空っぽの頭の中にゴミをたらふく詰め込んで満足する。
まさにゴミ箱のような人間だ。

>>810
黙示録記されている預言通りになるから。
世の終わりとは、現代キリスト教会の終焉のことです。

>>814
真理は人間の脳細胞の活動から生まれるのですか、せんせ？

>>814
「純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者」

がよ、

「母国で徴兵義務も履行しないやつらが、生活保護と言う日本の勤勉な人民の税収入で図々しくもただ飯ぐらいしてる」

なんてこというかよ、このクソーシスがよ。

事実を摘示ことに善悪などありませんねw

当たってたみたいだね。

>>818
示せよ。事実を。

ニコヨンの僻みやろか？

あらためて、

>朝鮮人は理性を逸し情動に流されやすい民族性で、
>人間として最も大切なアレテーが劣等な人種です。

この言明が正しい、という理解でよろしいか。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　 おまえ言いすぎだろー
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　シモン　＼
.　 |　サロメ 　 ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　

サロメ　北朝鮮
ネヨ　　韓国
シモン　ウヨ

だからよ、

「純粋に真理を求めて愛知を実践する宗教者」なんてえらそーなこというやつがよ、

「朝鮮人は理性を逸し情動に流されやすい民族性で、人間として最も大切なアレテーが劣等な人種」

なんつー中世から近世以降の歴史・文化的なコンフリクト基盤にした対立を、恣意的に拡大してあおる
っつーのは、いったい、なんなのよ。

宗教ってのはさ、人間が敵対するために、あるものなのか？

そうじゃねーだろ？

ニコヨン…調べたら随分と古い言葉だな。
こんなものがスラッと出てくるとは
相当なじいさんだな。

宗教が人間の融和や世界平和のためにあるとでも？
くだらない固定観念ですねw
そもそも宗教とは何か？近隣とわいわいがやがや楽しくやることですか？
違うねえw

>>827
つまり自分自身が納得できればそれでよろしい、ということか？

他人、隣人はどうでもいいのか？　「宗教」は、それでいいのか？

宗教的な「真理」。
とりわけキリスト教の、アガペーを含めた「愛」の概念ってのはよ、いったい何なんだよ。

あんたが宗教に何を求めようが、それはあんたの勝手だよw
そもそも信仰の無い日本人は諸外国以上に平和裏にくらしてるっつーのw

シモン･グノーシスの真意は分からないが
劣等かどうかはともかく
一部の在日による日本への要求は行き過ぎなわけで
それを退けるのと
彼の宗教が愛を語ることは
別問題じゃないの。

>>830
あんたが「朝鮮人は土人だ」と平気で言えるのも、日本人が諸外国以上に平和裏にくらしてる、から
という理解でよろしいか。

>>826
ニコヨンも知らないようなら、恥ずかしくてクイズ番組には出られないよ。

>>827
キリスト教は、永遠のいのちを得るための宗教です。

>>831
>一部の在日による日本への要求は行き過ぎなわけで

そういう社会・政治的な問題と

「朝鮮人は土人だ」という表現を同列にとらえるのか？

>>833
ご自由に。他人に押しつけなければ、な。

よっぽど土人発言がプライドをき傷つけたみたいだねw

>>836
あんたの無神経さに驚いただけよ。

もう、進化論も創造論も関係ない方向に行ってるが。

宗教的信念はこういう無思慮を、あたりまえに容認するということにあらためて気づいたということも含む。

そりゃずいぶん前からだけどw

半島人ってなんで徒党組んで強盗するん？

>>838
それはここでは、ずう〜っと前から通常のふるまいなので、ご容赦を。

>>841
てめぇで調べろ、エセ宗教屋。

震災で壊滅した地域に外国人が「チャンスニダ！！」とばかりに窃盗・収奪に向かったのに対し、
日本の893が「国が役にたたんのやったら、わしらーが被災地を守るんじゃあ！」と
救援物資を積んだトラックで一足早く乗り付け、地元で自警団を組んで強盗を追っ払ったと言う。
同じ悪でもここまで性根が違うものか。

>>834
そういうわけではないが
あなたが宗教に期待し過ぎな気がして。
>>833
クイズになるくらい一般的でないということだよ、おじいさん。

佐倉エッセイ集

ところが、驚くべきことに、新約聖書においてそれほど重要な「永遠の命」という概念が、
旧約聖書ではまったくゼロに等しいと言っていいほどわずか（２回）しか取り上げられていません。

しかも、そのどちらの場合も、人間は「永遠に生きる」のではないことを言うために、否定的に語られています。
主なる神は言われた。「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。今は、手を伸ばして命の木からも取って食べ、
永遠に生きる者となるおそれがある。」主なる神は、彼をエデンの園から追い出し、彼に、自分がそこから取られた
土を耕させることにされた。こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るために、エデンの園の東にケルビムと、
きらめく剣の炎を置かれた。（創世記 3: 22-24）
最初の創世記の例では、人間は、神々と違って、永遠に生きることをゆるされていないことが語られています。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/eternallife.html

これが人知というものです。

いやネヨはばあさんだと思う。
ばあさんでないとしたら真性のオカマ。
普通の男では考えられないようなゾッとするほど気持ち悪い言葉遣いするから。

佐倉は人間だもの。
人間のはずなのに人知でないものを
分かったと言いきってしまう
連中の方がおかしいと考えるのが普通。

佐倉の間違いは文章の内容ではなく、「聖書が誤謬だらけ」そんな
当たり前のことで躓いた当人の頭の脆弱さだよw

>>847
そういえばどこかで｢おばば｣と呼ばれていたような。
どちらにしろかなり高齢な人なんだろうな。
五十、六十ではきかないくらいの。

>>844
「見てもらおうとして、人の前で善行をしないように注意しなさい。
さもないと、あなたがたの天の父から報いをいただけないことになる。
だから、あなたは施しをするときには、偽善者たちが人からほめられようと
会堂や街角でするように、自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。
はっきりいってあなたがたに言っておく。彼らは既に報いを受けている。」マタイ

仁愛の気持からでなければ、慈善をしても無駄という教えです。
なぜなら仁愛は神がなさることだからです。

○はっきりあなたがたに言っておく。彼らは既に報いを受けている。」マタイ

この主の（みことば）に、「天の国の秘密」が隠されていることを知っている人はわずかです。

なぜそれをこの板に書き込むんだろうか。
チラシの裏じゃダメなんだろうか。

>>850
だろうね。
恐ろしいのはそんなに歳をとっているにもかかわらず
精神年齢が異常に低いこと。
宗教者全般がそうだとは思わないが
実社会と折り合いをつける知恵を身につけてこなかった人間の矮小さが
ネヨには典型的に現れていると思う。思考回路とコミュニケーションの取り方が
中学生並みだから。

ID:k+xqNShS
このような人間は、主からもっとも遠い人間です。
つまり、自己愛のエゴとうぬぼれのなかでしか生きていません。
だから悔い改めないかぎり、この世で神の真理に照らされる可能性はほとんどありません。
この人間のエゴのうぬぼれが、神の真理の流入を拒否するからです。

主はこのように言われました。
「わたしに、とどまっていなさい。そうすれば、わたしも、あなたがたの中に、
とどまっていよう。・・・わたしから離れたは、あなたがたは、なにひとつ
出来ないからである。」ヨハネ15

「見よ、わたしは戸口に立って、叩いている。だれかわたしの声を聞いて戸を
開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事をし、彼もまた、わたしと
共に食事をするであろう。」黙示録3.20

「わたしは、天から降って来た生きたパンである。このパンを食べるならば、
その人は永遠に生きる。」ヨハネ6

>>849
佐倉さんは聖書を文字の意味でしか解釈できないのです。
だから、そこに神の深い英知があることなどまったく気づいていません。

「主なる神は言われた。「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。
今は、手を伸ばして命の木からも取って食べ、永遠に生きる者となるおそれがある。」
主なる神は、彼をエデンの園から追い出し、彼に、自分がそこから取られた土を耕させる
ことにされた。こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るために、
エデンの園の東にケルビムと、きらめく剣の炎を置かれた。」（創世記 3: 22-24）

「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった」とは、人が英知と理知をもって
神のようになり、すべてを人知によって導かれるという意味です。

「今は、手を伸ばして命の木からも取って食べ」とは、信仰の奥義にかんして教えられる
状態になくなったことを言います。「永遠に生きる者となるおそれがある」とは、
永遠に救われないかもしれないという意味です。
実際そのとおり、人が（いのち）の秩序を転倒させれば、エゴに生き、自力で英知を
味わいたいと思います。すると信仰の問題を耳にしても、万事を詭弁的推論を働かせて
否定します。

「東にケルビムを住まわせ」とは、信仰に秘義に入れないよう、配慮されることです。
「エデンの園の東」とは、理知の源である天的なもののことです。「園」は理知、
「エデン」は愛、「東」は主を指します。

「自己愛のエゴ」とは、主から導かれるより、感覚と科学知を信用して、それに頼ることです。「ケルビム」とは、人がエゴ、感覚、科学知のせいで、信仰の奥義に乱入して冒涜
して滅んで行かないよう配慮される主のみ摂理を示します。

ID:k+xqNShS
まず、こんな人間はいくら学問を積んでも、とり頭と呼ばれなくなることはありません。

ID:k+xqNShS
ほんとおまえはいつもバカ丸出しだな。幼稚園＾＾

ID:k+xqNShS って誰？

指摘があまりにも図星だったんで
悔しくて悔しくて発狂したんじゃね？

あーもちろんID:k+xqNShSの指摘が図星だったから
ネヨが発狂したってことな。ネヨの場合、
こんなことすら誤解する可能性があるからな。

スレタイに無関係に険悪化しとるね。

>>846
この地上でのことだろうがドアホwww

佐倉はまともな文献批判できない馬鹿です
ここの馬鹿理解と同類w

>>856
そんなものはエホバ詐欺のスエデンだけのものです

旧約と新約はつながっていて　アダムの堕落によって
永遠の命が失われた
そして旧約の時点では原罪と罪の穢れを根底から許し清める契約はまだ提示されていない
旧約はアブラハム　イサク　ヤコブの子孫限定のきわめて限定された契約
その証をするのに何で永遠の命を描写するんだ阿呆w

すぐにサロメとわかるレス。
基地外の文体は特有だね。

それとｗｗｗ

赤面シモンは日本人の半数を追放しようとするネオナチですねw
遺伝子問題でアタシに惨敗した腹いせでしょう^^

>>866
自殺寸前の鬱病馬鹿物理の癖にwww

一番重要な論点は
赤面シモンのツラはどう見てもポリネシア系だということｗｗｗ

サロメの方は、4、5人分を全部俺だと思ってるようだw

キサマはその程度の雑魚^^

文体コントロールも出来ないアホとは違うんでw

ポリネシア系だと
なんでwwwになるんだ。
とにかく
ネヨサロはさっさと病院行け。

>>871
ID変えて必死すぎますよ？ww

>>872
お前と同じ南方の土人だからwww

なるほどね。

シモン･グノーシスが朝鮮系を嫌うのはまだ政治的由来の理由がみてとれるが
サロメのは単なる偏見なんだな。
知的障害者差別に南方系の人への差別か。
おまけに勝手におまえも南方系という決めつけ。

…病院では手遅れかもな。

サロメは、聖書に記されている（永遠のいのち）が何か、分からないんでしょうね。
遺伝子に劣化が起こらなければ、生物学的肉体は永遠に生きられるのだと言っていましたからね。

>>873
アホでつか？
回線切り変えは、連投規制の最も簡単な破り方。
わかるかなおサルさん？

>>874
えｗ
貴様らが罵倒されるの足りる存在だとおもい
ふさわしく扱ってるだけですけどwww

〜のようなものと　〜は違うだろ鬱病馬鹿物理がw

>>875
エホバ詐欺の悪霊イエスを信じてろパラノイアのネヨ親父www

>>876
ますます必死ですね鬱病馬鹿物理www

>>875
遺伝子が永久に劣化しなければ不老不死ですよ　エホバ詐欺のネヨｗ

統合失調のおさんネヨは　5世紀までの正典決定時点で
新約で　エホバ　が使われてる写本もってこいw

できなければ決定的にスエデンは詐欺www

>>879追加
写本はギリシア語で　新約だぞ？w　エホバが一般的な呼称なら必ず新約で使われているはずだからなwww

まだいってら

必死ですねwww

>>878
ほほう、原罪で遺伝子が損傷してからもアダムは930年も生きたのですか＾＾
で、エバは何歳まで生きたのでしょうか？

>>883
おっさん　さきにエホバと書き込まれた新約の写本出せwww

最初に造られたアダムが人祖で、原罪後も930年生きたとことが史実だと主張するから、
創造論者は、ファンタジー本を信じている人たちと言われているのですね。
しかし、創世記にはそのような妄想に陥らないように、わざとつじつまが
合わないような記述がされています。
人の一生は120年となったと記されたあとも、120歳以上生きた人も記されています。
アダムも人祖を現していないし、数字も実際の年齢の意味ではないからです。

>>884
じいさん　その前にヤハウェと書き込まれた新約の写本出してくれます。

たしか、旧約の「YHWH」はヘブライ語で、新約原典はギリシア語であったはずだが。

>>885
だから写本ﾏﾀﾞー？www

>>886
おっさん　エホバ　なんだろ？ｗｗｗ

はよだせｗｗｗ

>>877
どこにもない
〜のようなもの
をこっちで読みとれってかw
他人に頼る前に
ちったあまともな日本語書けるように努力しろやw

…そして結局

｢罵倒されるの足りる存在と思った｣
以上の根拠はないと証明し
自ら偏見であると宣言するだけという。
なにやってんだこいつはw

>>888
お次は査読論文出せ！だろ鬱病馬鹿物理www

土人だからドジン
知恵が足りないから知恵遅れw

当たり前の表現だぞぶっ壊れた鬱病馬鹿物理www

>>888
貴様のような悪い鬱病はさっさと自殺しろww

良い鬱病は早く回復してねwww

しかし査読論文には爆笑したなwww

脳が石灰化してる鬱病物理www

論文w
見たこともない相手を勝手に××系と決め込んだ
その態度が問われてるだけなのに
論文求められると思ってやがるw
やはりネヨと同じ話の本質が分からない性質を持ってんだな。
病気かはたまた何かの呪いにとり憑かれてるのか。
こりゃたしかに宗教にでもすがらにゃ
生きて行けんだろうな。

>>892
おまえさぁー＾＾

もっと頭柔らかくしろよぉwwwww

黒酢のめwww

うわっ！
自分で勝手に言った｢論文｣で爆笑してやがる…
やべぇってレベルじゃないぞ…

！
頭柔らかくなった結果が
ネヨサロのような
コミュニケーション不全だろ。
ご遠慮しますわw

>>894
おまえ　お水に金突っ込むタイプwww

まったく馬鹿理系の典型www

あちゃ〜
この流れで
まだ根拠レスな断定を重ねてくるなんて…
ネヨってネヨだけじゃないんだなあw

だれか大人をつれてこいよwwww

大人というか
ネヨサロには
ちゃんとした資格のある看護者が必要だな。

は！
まさか大人なら
根拠レスな発言してもいいとか
大人なら自分に同意してもらえるとか
思ってたりして。
ないないwww

>>899
うんうん　お前はそう思ってればいいねｗ
書き込みに査読論文添えなくていいのか？wwwwwwwww

>>899
これでも見てなwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14775232

すごい。
すごすぎる。
こちらのプライバシーでも調べて
ポリネシア系ではないと言うのが難しくなるような
資料でも貼ったと思いきや
CGギャルのダンスという謎映像！！
いったいぜんたい何がしたいのか
想像を超える電波っぷりw
ネヨでさえまだ話題にかすってるものを貼るぞw

きっとおまえの頭の中でだけ
おまえが勝ち誇るなにかが成立してるんだろうが…
いや〜、ほんとすごいな
ネヨより上手がいるとはw

>>902
良いリアクションだwwwwwwwww

主なる神はアダムをエデンの園に置き、ここにある全ての樹の実を食べても良いが、
エデンの園の「善悪の知識の木」の実だけは食べると死ぬので決して食べてはならないと
命令を下した。
主なる神はその後、「人間が一人だけではよくない」と考え、野の獣と空の鳥を創造し
集めてアダムにそれぞれの名前を付けさせた。しかしアダムと暮らすにふさわしいものが
いなかったので、エホバはアダムを眠らせ肋骨を一本取って、その肋骨からイシャー（女）
を建てた。

なんとも奇妙なことが記されています。
文字の意味だけなら、ファンタジー本だと言われても仕方ありません。
多くの人は意味が分からないので、せっかく聖書を読んですぐ投げ出します。

>>904
エホバのほうが意味わかりませんがwww

エホバとは、「わたしはある。わたしはあるという者」という意味です。
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神である主が現れてこう言われました。
「これこそ、とこしえのにわたしの名
これこそ、世々にわたしの名」

>>906
キリスト教側の誤読です＾＾

ヤハウェでもエホバでも、「わたしはあるという者である」という意味は変わりません
どちらでもええじゃないか。
で、自称カトリック教徒がなんでユダヤ教の主張に味方するの？　エホバの証人憎しから？

>>908
スエデンのエホバサタンは人間のミスに従います^^

ヤハウェの意味「わたしはある。わたしはあるという者」
エホバの意味「わェたェしェはォあォるォわォたォしォはァあァるァとァいァうァ者ァ」

母音の間違いも反映させなければ正確じゃない。

でもね、無限の英知であられる主は、人間のミスも笑って赦されます。
しかし、「聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」
と言われました。聖霊に言い逆らうとは、神の真理に言い逆らうことです。

>>910
よっぱらいは出入り禁止

酔っぱらってるのは「エホバ」って表記のほうだよ。

>>913
ヤハウェ表記はユダヤ教な。

誤記をやらかすまでのキリスト教と、誤記を反省した後のキリスト教での表記でもある。

学者たちがヤハウェと決めただけだよん　ただそれだけ

まだエホバの表記に拘ってんのか。
ほんとにどうしようもないなネヨは。
未だにエホバとか言ってんのはエホ証とモルモンくらいのもんだろ。
どっちも近代の啓示で神がエホバを自称してるから誤りを正すに足せないという。
スウェ〜デンもこれらカルトと同レベルってこったw

朝鮮人サロメがまた暴れてたのか・・・
ほんとどうしようもねえな。