【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXVI

日本カトリック教会という単一宗教法人は存在せず１６に分割された
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。

その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、
ローマ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 迷走を続ける大阪大司教区、

ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、2002年〜06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほんとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった、公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らない、そんなさいたま教区、

さらには
それら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。

【大阪大司教区】
教区長　 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴
ttp://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg

補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
ttp://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg

ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン


【さいたま教区】
教区長　　マルセリーノ谷大二　（さいたま教区（旧浦和教区）出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
ttp://saitama-kyoku.net/j/


前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXV
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296531130/

>>1-2
スレ立てありがとうございます。

前スレ後半でのレス番浪費、お詫び申し上げます　>住人各位

＋聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。
朝まだきにわが心　主をあこがれて目覚む。
イエズス・キリスト、祝せられさせ給え。
イエズス、マリア、ヨゼフ、この日と一生、本スレとを、御手にゆだね奉る。
＋聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

　　　　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　迷えるサロメを
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　こちらのスレッドが引き取って下さった事に　
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　　 　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i' 　　　　　　　　　　感謝申し上げる。
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　 　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　しっかりと教導してやってくだされ。お願い申す。　
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::|
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　　　　　キリスト教質問箱　解答者一同より

>>4
いえいえ、こちらでも色々あるので、謹んでお返しいたします。

>>1
乙

おつかれ

http://megalodon.jp/2011-0422-1608-53/toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296531130/
初めてですが、前スレを魚拓とってみました。

Johannesさんの書き込みで知りましたが、この異端性はひどいね
↓
721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
至福1000年って、福音派やペンテコステが信じているような、これからキリストが
来臨して1000年間地上に住まわれるという奴ですか？
こんなこと信じているカトリックがいるとは、開いた口がふさがりません！
やっぱり工作員でしょう。
カトリックにとって、キリストの支配される1000年とはまさに今です。
十字架の上で罪と死に勝利されてから今までをずっとキリストが支配されている
んじゃないですか。A.D.2011の意味がわかってますかね？ADはアンノ・ドミニ、
「主の支配」ですよ。○○の治世△年と表すように、キリストがこの世を君臨
されてから２０１１年目だという意味ですけど。
1000年とは実に長い期間のことを指すものであって、文字通りの千年という意味
ではありません。こんなことを言う人がカトリックを名乗ってあちこちでウソを
まき散らしているのは弊害です。まともにカテキズムも読まないと、こうなるのですね。

どこが異端だよアホw

お前聖書信じないんだろwww

>>9
あなたは聖書は聖霊の啓示で誤謬なき歴史的真実であると認めますか？

聖書の読み方は教会で習うものです。
勝手読みすると>>9のサロメのようなことになります。
至福千年はこれから来るものではありません。今です、今。
再臨されるときは、最後の審判ですよ。
これ、カトリックのジョーシキ。
自分でも異端性に気づいたのか、クサロメはハンドルを隠しましたね。>>10
うんと恥じなさい。

>>12
だからあなたは聖書は誤りなき神の啓示と認める？

聖書は神のみことばです。
聖霊が書き手に霊感をもって書かせたものですから、同じ聖霊によって忠実に解釈
しなければ正しく理解はできません。そのためには
１聖書全体の内容と一体性を持って理解する、
２教会の生きた伝承に従って理解する、
３信仰の類比に留意する
この３点から外れずに読むなら、誤りはありません。要は、教会が伝えてきた
読み方をするのが誤らずに済む聖書の読み方です。

>>14
生きた伝承はリベラルじゃねーから^^

>>15
そうそう、生きた伝承は至福千年がこれからくるなんてリベラルな読み方を
しないのでね。
なんだ、そのハンドル。売春を悔いてその名前か？

>>16
糞リベラルがどの口で^^

聖書の記事は歴史的事実ですよね？

>>17
そうですよ。

聖座の教導に従わない糞リベラル、いや異端がよく人のことを言えるね。

>>18
異教徒の工作員か。。。神道だなwww

何これ？　完璧きちがいペンテコ脳
悪霊の追い出しだって。やっぱりね、お里が知れるわ。
↓
264 名前：マグダれいな☆ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2006/12/18(月) 17:28:08 ID:yyE0hSLE]
クリスチャンにはわかりにくいかもしれないけど

慈風は病気で　本をたくさん読んでるんだね
その知識で　自分体験説明しようとしてる
きっとある種の超越体験もあるんだろうね
ただ
自分の我欲はそのままだから　自分が世界の中心になってる
我欲のせいで　御言葉が耳障り
だから　ここでお説教たれてるの

まちこさん　しゃろんさん　慈風に対する悪霊追い出しのお祈り
お願いします

佐和　慈風は信念でやってるからｗ対話は無駄　放置でね

ちなみに
慈風のような状態を　トランスパーソナルではスピリチュアル・エマージェンスといいますｗ

このスレ見るとサロメの異常さがわかります。
司教の任命を受けている司祭でもない信徒が、勘違いも甚だしいエクソシズムを
行っている。自分の言葉に酔って霊能者気取りです。
↓
http://yomi.mobi/read.cgi/life7/life7_psy_1166098164

.San Damiano Song
If you want your dream to be
Build it slow and surely.
Small beginnings, greater ends.
Heartfelt work grows purely.

If you want to live life free,
Take your time, go slowly.
Do few things, but do them well.
Simple joys are holy.

Day by day, stone by stone,
Build your secret slowly.
Day by day, you'll grow, too,
You'll know heaven's glory.
夢をまことにと思うならば
あせらずに築きなさい
その静かな歩みが遠い道を行く
心をこめればすべては清い

この世に自由を求めるならば
あせらずに進みなさい
小さいことにも
すべてを尽くし
飾りない喜びに
気高さが住む
日ごとに
石を積み続け
あせらずに築きなさい
日ごとにそれであなたも育つ
やがて天国の光があなたを包む

転会前のこと喚いてる方がいますね
聖金曜日だというのに。。。

>>23
転会前にカトリックの解説ですか。

＞337 名前：マグダれいな☆ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2006/12/18(月) 21:20:01 ID:yyE0hSLE]
>>334
カトリック的にいえば　ダニエルさんのための祈りは決して無駄にならない
余分な分は浄罪の過程にある魂を救うの

367 名前：マグダれいな☆ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2006/12/18(月) 22:57:53 ID:yyE0hSLE]
>>366
カトリック的には天に詰まれた宝は　他人の手助けに使われるから

聖書は天国から電子メールで送られて来た物ではありません。聖書は人間によって書かれました。
聖書が聖霊によって書かれたなら福音書はひとつのはずです。しかし、福音書は４つもあります。
聖書が聖霊によって書かれたと言っている愚かな人は自ら三位一体を否定しているのです。

どうか私のために祈ってください。
浦和教区埼玉南地区で私の親族が経営にタッチしていた会社の件を
高学歴の女性に探り出されて恫喝されました。

>>24
ええw
心は講教会信者でしたからwww

＞心は講教会信者でしたからwww

その一方でネットで悪魔祓いですか。どんな心でやっていたのでしょうね。

>>28
いまはしませんけどねｗ

>>9
>アホw
―我は新しき掟を汝等に与う、即ち汝等相愛すべし―
日に何度も何度も何度も、他者の意見を一方的に蔑視し蔑み、悪口雑言の限りを
尽くして、喝破し、説き伏せたような爽快感を味わってるのかも知れないが、
キリストはそんなあんたの罪科をも負い給い、いま、死して、葬られ給うのですよ…

この際、他の人や、ココの住人のことはいいから、よくよく、自分の置かれた現実世界を
直視することだね。それが自分にとってどんなに都合が悪いことであったとしても…。
なんら他者を思いやらず、共感せず、愛せず、愛されない日常、ひたすら悪口を書き込み続けて
暮れてしまう生活、罵り続けて死んでいく一生……これって満足かい？充実してるのかい？？ほんとうに生きていてよかったと
思えるのかい？？？神様に生かされ、只一度のおいのちを頂戴していると、ありがたみを感じてるのかい……
違うよね ………キリストは、なにより『愛し給う神』……愛さなければ、愛されないし、変わらなければ、
なんにも変えられませんよ。よくよく自分の思い、言葉、行ない、生き様を見つめて御覧なさい。

私は活動より観想向きだと思うが、
教会万事『福音宣教』の御時勢だ。私が「宣教もどき」をしても構うまい…

私は、あなたの実生活は分からないし、観察できないんだけれども、これから先、
あなたのココでの書き込みを観察し、現実を直視し、見つめ、決して現実から逃げず、現実そのものを
生きるように、ずっと教えてあげるから。いいかね、どんなにイヤでも、悲惨でも、
砂を噛み、泥水を呑もうとも、現実は消えない、現実以外はない、現実からは、
決して逃れられるものではありません。現実を見つめ、現実を生きるしかないこと、
あなたにそれを教えてあげよう。

>>30
早く腹を切れ

>>31　>早く腹を切れ
―今存するものは信、望、愛の三つなれども、なかんずく最も大いなるものは、愛なり―
人を罵ることじゃない。自分を見つめ、現実を受け入れ、愛たる神と、人を愛すること。

観て御覧！どんなに腹を切れキレったって、あなたは私を切腹させられない。 それどころか、指一本とて触れられないでしょ？！　
逆に、あなたがいくら逃避しようとしても、 こうして私に、今ある現実世界を突きつけられているのです。
もう逃げられないからね。 甘えてないで、腹を括るんだね。

「早く腹を切れ」と書き込んでいる、「サロメ」改め、「マリア・まぐだれいな」なるあなたは何者か？
いかにして生まれ、育まれ、何故、今、存在し、どこに行くのか？
あなたは空想や妄想、夢、幻を生きているのではない！生きているのは、現実世界である！！
今こそ、現実世界にあるあなたを、まっすぐ目を逸らさずに、見つめなければならない。
斯く云うガレンに駄々こねてもダメ、スレ住人に当り散らしてもムダ、 根源的に、今、あなたと神様しかいないからね。
あなたは、愛そのものたる神様を受け容れ、愛して愛され、生きるしかないんだ。
やがて分かるでしょう。分かるまで、いつでも、どこでも、とことん教えてあげるからね。

みなさん、ムリなお願いで申し訳ないですけれども、腹も立とうけれども、
どうか、彼が現実を直視し、受け容れ、現実世界を生きるよう、動機付けてやってくれませんかね？
どんなに罵詈雑言浴びせられようと、『現実！現実！！現実！！！現実！！！！現実！！！！！』とね。
なぜならそれは、おそらく、彼の、いちばん苦手でイヤなこと、それだけは受け入れたくないことだろうけれど、
彼にとって今、一番なさねばならないことで、本スレが彼にしてあげられるであろうことのうち、
最も益と効用があろうと思われるからです。もう彼も、子供じゃないんですからね。
たとえ彼が心を病んでいようと、否、病んでいるからこそ、現実を受け入れ、強く愛を生きるべきなんです。

サロメ改め、マリア・まぐだれいなよ、再度云う。 もう一切甘えられないし、どこにも逃げられない。
私はね、しつこいよ。

S.gallenさん、お手数かけます。

>>32
論点ずらし
あなたは原発安全論の書き込みの責任取るべきです

まるであなたはスッチー殺し擁護するサレジオの幹部のようですね

>>34
まずV2否定の責任を取ったらどう？
まるで離教のSSPXや古カトリックみたいだから。

>>35
ペラギウス異端には従いません

>>35
猪スラムみたいな悪霊宗教の信仰の自由や救いを認めるのですから
教会内のペラギウス異端に対する抵抗くらい認めてくださいね

気の毒な瓦礫さんを責めたてるつもりはないので
これくらいにしましょう

主の御復活おめでとうございます

>>33
ガレンはご覧の通りの愚者ですが、腹を括りました。マリア・まぐだれいなさんが現実から逃げず、
強く神の愛に生かされて生き、スレ住人を愛し、愛されるよう、祈って下さい。

>>34>>36-38 マリア・まぐだれいな
悪口を我慢して、『です・ます調』で書き込んでくれましたね。ありがとう^^　
やれば、できるじゃないですか。いまこそ、もう一歩踏み出そう。いまのあなたなら、できる。
それはね、いままでこのスレで悪口書いてきて、みんなに嫌われてしまってる現実を、目を逸らさないで受け容れ、
ココで、スレのみんなに懺悔して謝ることだ。大丈夫！　私も一緒に懺悔するからね。それ、コピペして張ってもいいから、
一緒に懺悔しよう。ココは26回を数える、息の長いスレッドで、私は過去、何度か、過ちを懺悔して、赦されてきた。
あなたも、謝れば、赦してもらえる。みんな、カトリック、キリスト者、それに理解ある方々ばかりだからね。
現実から逃げなければ、強くなれる。愛すれば、愛される。信じれば、信じてもらえますよ。だから、勇気を持って踏み出そう！
あなたは、公会議後改定が嫌いのようだから、改定前ので懺悔しよう。

連投スマソ　>>39続き
　
　ああ天主、われ、主の限りなくきらい給う罪をもつて、限りなく愛すべき御父に背きしを深く悔み奉る。
御子イエズス・キリストの流した給える、御血の功徳によりて、わが罪を赦し給え。
聖寵の助けをもつて今より心を改め、再び罪を犯して、御心に背くことあるまじと決心し奉る。アーメン。
　
　全能の天主、終生童貞なる聖マリア、大天使聖ミカエル、洗者聖ヨハネ、使徒聖ペトロ、聖パウロ、
諸聖人、および汝等兄弟にむかいて、われは思いと言葉と行ないとをもつて多くの罪を犯せしことを告白し奉る。
　これわがあやまちなり、　わがあやまちなり、　わがいと大いなるあやまちなり。
これによりて、終生童貞なる聖マリア、大天使聖ミカエル、洗者聖ヨハネ、使徒聖ペトロ、聖パウロ、
諸聖人、および、汝等兄弟に向かいて、わがために、われらの主なる天主に、祈られんことを願い奉る。
　
　願わくは全能の天主、われらをあわれみ、われらの罪を赦して終わりなき命へ導きたまえ。アーメン。
　願わくは全能にして慈悲なる主、我らをあわれみ、罪の赦しを与えたまえ。アーメン。

主よ、憐み給え。　主よ、憐み給え。　主よ、憐み給え。

キリスト、憐み給え。　キリスト、哀れみ給え。キリスト、哀れみ給え。

主よ、憐み玉え。　主よ、憐み給え。主よ、憐み給え。

さあ、マリア、あなたの番だ！　勇気を持って、懺悔しよう。　
御復活なさったイエズス・キリストが、あなたを招いておられる。
罪を砕かれ、よみがえろう！

>>40
ピオシンパ乙

さいたま教区、例の飲み食い現場を押さえることができたんだろうか?

今年もゆで卵かー…

>>39
ガレンもG師の教えか何か知らないが、教皇様が2007年に自発教令を
出したのだから旧ミサ食わず嫌いを改められよ。

>>41
ザンクト・ガレンさんはピオシンパじゃないわよ。

>>45
東電シンパよねwww

>>46
あんたの正平協支持よりはマシだとは思うけどね。

それより、チーム関西、市議選でトップ当選したそうな。
また荒れそうな予感だね。。。

>>47
うざいよ突然変異釜www

原発に関しては正平協正しいからw

>>49
反対利権に荷担が正しいとは私は全く思えないけどね。。。

それよりチーム関西1万越えで2位に5000票以上差付けてトップ当選の方が大変さ。。。
議会が荒れなきゃいいけどね。

正平協は少人数で騒ぐ程度だから。

>>50
プルトニウム吸ってこい馬鹿釜www

>>52
反対利権吸い込むのも毒よ。二重の毒が今回の事故を引き起こしたわけ。

>>51
どーせ再選じゃないの？www

それに極左の中核派だって区議出してるし

ここで本田神父を批判している人がいるけど、ナウエンだって他宗教者に
聖体をさずけていました。
プロテスタントに聖体をさずけている神父は、日本でもいくらでもいます。
そういうのは神父の裁量で自由に出来ます。これは聖職者の間では常識
です。
知らないのは信徒だけ。

>>54
違うわよ。新人で断トツの一万越え。２位以下を5000票以上差付けてるわ。
次はないかも知れないけど、エラい話しよ。ま、穏健派みたいだけど。

しっかし、東京はゲイリブ当選しまくりよ。気味が悪くてしようがないわ。
保坂新世田谷区長なんて最近一般釜鍋の苦情受けてゲイリブから逃亡図りつつあったけど、
これで逃亡無理になったし、奴らに虐められるかもね。
リブ釜も最近は右翼から左までいるし連係プレイで虐めおっぱじめるんでしょ。

古釜鍋は、左翼には特に冷たいから助けてやらないだろうね。。。
今回のゲイリブ当選には「自滅の第一歩よ」と冷笑するお母さん方もいたわ。

そんなのが正平協という味方の手引きでカトリックの乗っ取りにもやってくるかもね。。。

>>55
おたくも異端仲間なんですね。わかります。

>>56
ビアン関係ないもん。。。。っていえないんだよなぁ尾辻とかいるし^^；

まぁ罪特会系にはまともなヘッドも軍師も兵隊もいないからwww
ただもう一発　震災来たらどうなるか　だろうな

関西電力の福井の原発群って利権先行の粗製濫造だし
四国の伊方や九州の玄海やだって老巧化はひどい
中国の島根原発は近くに問題がある
事故になったら近畿はあぼーんだぞくしこwww

サロメという１０年物の荒らしは一人又は少数で多くのＨＮを使っている
とうことについて、我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 補　くしサロメこが使ったＨＮ例
り〜ず
かんかん
我
雹
くしこ
希美
ノンクリ
ハルカ

サロメという１０年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 設定篇

１　最初は、聖霊派の教会で洗礼を受けたと自称しました。
　しかし、本物の聖霊派等と話がかみ合わず偽物だとバレて
　相手にされませんでした。
　この頃のキャッチフレーズ：マリア拝んで地獄行き

２　日本基督教団の長老派の教会に「わらじを脱いでいる」という
　曖昧な設定を自称していました。

　　これは現実の生活で日本基督教団どころかキリスト教と接点が無い
　ため、実情が分からないので「わらじを脱いでいる」という表現しか
　できなかったからです。

どの時期でも、書込のネタはウヨ・サヨかメンヘラで、別に宗教板でなくても
いいようなことばかりです。

３　その後カトリックを僭称しだしました。
　それでも書込むネタは変わりません。

サロメという１０年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 対処篇
サロメが投下するネタに沿ってレスを付けてはいけません。
でたらめ承知で投下しているネタを修正しようとか、対抗しようとすれば
偽マルチＨＮに仮装する衣装のバリエーション提供するだけです。

>>61
このぜんちょ馬鹿www

春だから活性化したか統失パラノイアwww

>>58
そ、関係ないじゃいられない。
古釜連中は昔左翼にこっぴどくやられたから警戒しまくりだたからダメだしね。
特に、同和や朝鮮系は酷い目に遭わされたからさ。

原発は美味い餌。推進・反対双方にとってもね。
新築や改修改築に太陽光取り付け義務化するのも一つの解決策だけど
利権があっさり許すとは思わないわ。双方ともに飯の種がなくなるからｗ
自主的にやって利権骨抜いていって補助金上げていくしかないね。

>>62
相手する値打ちないよ。放置が一番ｗ
どうせスレ主もこいつでしょｗｗｗ

ゴメソ。前のスレ主ね

サロメという１０年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 補　くしサロメこが使ったＨＮ例
くしこ
サロメおたあ
り〜ず
かんかん
我
雹
希美
ノンクリ
ハルカ



基本知識 対処篇
サロメが投下するネタに沿ってレスを付けてはいけません。
でたらめ承知で投下しているネタを修正しようとか、対抗しようとすれば
偽マルチＨＮに仮装する衣装のバリエーション提供するだけです。

>>55
教会法を読んでごらん。
あがないの秘跡は典礼法規。これにもきちんと書かれている。

教会は文書主義。
教会法の決まりは地方司教も教皇もくつがえすことはできない。
教会法を改正しない限り、教会法を守らなければならない。

教会法とあがないの秘跡その他の典礼法規で繰り返し強調されている内容。

�@カトリック教会の秘跡はカトリック教会の叙階を受けた聖職者のみ授けることができる。
（洗礼は原則はそうだが、緊急の場合は誰でも授けることができる）

�Aカトリック教会の聖職者は、カトリック信者に対してのみ、秘跡を授けることができる。（洗礼は例外事項）

�Bカトリック信者は、カトリック教会の聖職者からのみ、秘跡を授けられることができる。

従って、
カトリックの聖職者が、プロテスタントや未信者に御聖体を授けることはできない。
カトリック信者が、プロテスタンの礼拝に参列しても、そのサクラメント（聖餐）を受けることはできない。

アホンダラや東京教区の司祭はこのことを百も承知で、あえて禁じられていることをやっている。
確信犯なのだ。ローマの規則を破ることに快感を感じているのだ。
劣等感の裏返しだろう。
中二病の中学生が、勉強ができないはらいせに、親や教師に反抗してダダコネしているようなものなのだ。

子供っぽいね、いい年をして。

>サロメ改めマリア・まぐだれいな
なぜか分からないが、人類の罪科を背負い、死して葬られ給うた主、イエズス・キリストとともにあなたの我の根も、
真の懺悔によって打ち砕かれ、新しき真白きおいのちとして、よみがえり給うた主とともに、
強く愛に生きることを、切に主に請い願い、スレ住人にも祈って下さいと
お願いした。複数の住人は、あなたへの憎しみを堪え、あなたのために真剣に祈って下さったに違いない。
これは、意思や論理的理念から外れた行為である。ペラギウス主義なら、罪の悔い改めを促し、
自らに科したり、論理的思考から外れ、主の救霊をこんな風に祈る筈はない。

わたしは、原発は必要と主張し、原発発電電力を利用していながら、それに反対する滑稽さ、
言行不一致、存在論的矛盾、精神分裂を批判しこそしたが、ココで『原発は安全である』とは一切
書き込んでいないし、チェルノブイリや今回の事故に触れるまでもなく、従来より原発を安全とは
考えていない。ゼッタイに安全な機械装置やプラントなど、そもそもありえないからである。
しかし、これも含め、この際、思い当たる罪、思いに至らぬ罪を懺悔した。

結果、主の救いがあなたに起こったかどうかはわからない。だが、あなたには、ここで
心から懺悔し、すれ住人を信じ、心底詫びる覚悟と勇気はなかったようだ。
それがココで確認できた現実なら、受け容れるしかない。しかしあなたは次の点を学んだの。
�@悪口雑言で他者を罵るのはカンタンだが、それを抑え、書き込む文言にも配慮するのは、
自らの感情統御と分別、なによりも胆力を必要とする。
�A自らの過ちを認め、謝罪するのは安易に出来る行為ではなく、強い決心と勇気が必要である。
また、懺悔には、真に過ちを悔い、神の救霊と秘蹟を信じ、切に願い、同じ過ちを犯さないという不退転の決意が、
これに加えられる。
�B人に悪口を言えば、言われた人もあなたをそのように思う。それでも、あなたのために祈って下さる方が居る。
忘れないようにしなさい。

おーい。なんでアカウント消していなくなっちゃったの？
なんかあったの？
別に言わなくていいけどさ。

>>68
その論法だと電気使ってる者は原発に反対する資格なしてことか？

現状の政策に追従するのがおまえさんのいうところの現実主義かよ。

連投スマソ
>サロメ改めマリア・まぐだれいな

この用語は好きになれないが、あなたは批判する以前の問題として、「キリスト教的愛」が著しく
欠損している。否、キリスト者以前に、そもそも人として、他者を信じ、愛する姿勢が希薄である。
>うざいよ突然変異釜wwwプルトニウム吸ってこい馬鹿釜www
>このぜんちょ馬鹿www 春だから活性化したか統失パラノイアwww
『もしあなたがこういう悪口を言われたら、どう思い、考えるのか？』
ココの住人なら、まずそれを踏まえて書き込む。嘘だと思うなら聞いてみればいい。
またぞろ、こういう悪口を書き込み続けるのなら、ココでの議論はおろか、まともに相手にさえ、
して貰えないと知るべきである。

>>70
>その論法だと電気使ってる者は原発に反対する資格なしてことか？
資格有り無しは分からないが、存在論的な矛盾と分裂は否めないと知るべきです。
イヤでも、使っているのならば、即ち享受はしているんだから。
原発ハンタイなら、その分どうするか、現実的な担保保障とセットで、発電してくださいよということ。
実際に、潮見にある施設を観れば、「クリーンエネルギー利用」などというつくりにはなっていない。

>現状の政策に追従するのがおまえさんのいうところの現実主義かよ。
現実には、世論がいままでの原子力政策を無条件に追認するとも思えない。
だが、福島が落ち、電力逼迫が、計画停電程度で済んだのも、東電管内の柏崎刈羽等の原発発電があったればこそ。

今回の事故をなぜ？、どうして？？で徹底的に検証し、いま考えられる限りの歯止めをかけ、原発を維持、または増設し、
日本国の物作りと経済・文化活動、先進国としての電力需要をなんとか維持、向上させるのか？
原発を放棄する即ち、それらを放棄し、国際社会から埋没するのか？

『原発いらない、先進国としての電化生活はいままで通りよこせ！』
そんなおいしいハナシは、計画停電騒ぎを経るまでもなく、幻想であり、実際にはありえない。

私は当然前者の考えだが、民主主義国家として、いずれ、どちらを選ぶのか、
そう遠くない将来、国民的議論や、できれば国民投票のようなものが必要になるように思います。

>>72
昭和30年代に戻ればいいんだよwww

>>72
繰り返すけど　狭くて人口稠密　地震津波多発の日本で原発は無理
これまでの東電のスローガンが　日本では原発関連のヒューマンエラーは絶対に起きない
だったのだから　それが崩壊したいま　見直しは当然

昭和30年代後半に一時的に戻ればいいだけです
東電シンパの瓦礫は視野狭窄www

放射能についてのカトリック教会の有難い教えです。
是非参加しましょう。周囲の人にも参加を促しましょう。


http://web.mac.com/jccjp/justice_and_peace/%E5%82%AC%E3%81%97%E7%89%A9.html
放射能について学ぼう『ほんとうに大丈夫? 放射能』
　　　　　　　　　　−水道水は飲んでもいいの?−
　　　　　　　　　　−母乳はどうなの?−
　　　　　　　　　　−ベクレル? シーベルト?−
　
　　　日時：5月 7日(土)14：00-16：00
　　　講師：山下俊一さん(長崎大学大学院教授)
　　　場所：カトリック浦和教会
　　　　　 さいたま市浦和区常盤6-4-12

＊参加費と予約は不要です。
＊東日本大震災の為のカンパの箱を設置する予定です。
＊さいたま教区サポートセンター・カリタスさいたま・ロバの会共催

>>72
おまえさんは電力会社に"存在論的"に依拠してるんだねｗ

なかなか面白い存在ですな。ｗｗ

サロメという１０年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 補　くしサロメこが使ったＨＮ例
くしこ
サロメおたあ
り〜ず
かんかん
我
雹
希美
ノンクリ
ハルカ



基本知識 対処篇
サロメが投下するネタに沿ってレスを付けてはいけません。
でたらめ承知で投下しているネタを修正しようとか、対抗しようとすれば
偽マルチＨＮに仮装する衣装のバリエーション提供するだけです。

藻舞ら、イイ加減に談話室へ逝って一日中やってろYO

>>73
だから、それは賛成反対双方の利権屋が許さないからダメでしょ。。。
反対なら自家発電に切り替えて最小限度だけ奴らの電力に頼るのが先決よ。
それ広まるのが奴らには一番痛いんだから。

利権屋の連中見逃さないけど、徹底的に戦わなきゃ。
うちら、そういう考え方でやってるよ。
行政が道作ってくれなきゃ私道を作って自分たちで舗装するとかも昔はやったしね。。。

>>79
昭和三十年代のほうが質素だけどシンプルで住みやすかったでしょ？
何で民家で部屋ごとに冷暖房やAV機器が必要かってこと
ビルだって建てすぎだろw
雑貨屋　酒屋がコンビニになる必要ないし自動販売機も無駄に多すぎです

>>76
がんばれ、自家発電を。人に頼ってたらいつまで経ってもダメよ。
自分達から始めなきゃ。

明治以降の日本人って、言いっ放しで行政と利権にたよって自分は行動しないからダメよ。
欧米人をきちんと見習ってほしいよ。
うちの神父さん達が言うには、オーストラリアでカトリック迫害受けてた時は、
ゆりかごから墓場まで全て自力で整備して自活したんだよ。
そうしないと世の中なんて動かないし利権屋達は胡座をかく。

うちの村の人間だって最近までそうしてたしね。。。
鉄道会社系か教育機関(教師は利権屋が許さないから無理)以外の就職口ないから、
欧米へ出稼ぎに出るか、自分たちで資産捻出して企業作ったりさ。
・・・そうやって自活の道探ってきたもんだよ。

在日の原点に立ち帰るのか。

>>80
確かにそれは一つの手段だけど、いきなりみんなやれはなかなか難しいって。
利権屋が跋扈してる今じゃさ。

まずは奴ら骨抜きにするために代替え出来るってとこを
世間にアピールすることから始めていかないと。
つーか、節電考えるようになるからｗ自家発電やるとね。

富雄って１９８０年代後半でもコンビになかったんだよね
酒屋の雑貨くらい^^；
最初口にしたのが食パンとソーセージってwww

>>82
在日はちょっと複雑だよ。。。
昭和50年代から変な民族意識だとかが目立って気味が悪くて、
私が西成いた頃なんて、喜び勇んで祖国帰還目指したのいたけど、
殆どが３年以内に頓挫して帰ってきたよ。

日本以上に差別が激しくて、行き場なくして何を思ったか大東亜右翼になったりね。
別に変な意味なく御真影飾ってる年よりとか朝鮮人にも結構いたから、
そこに帰るつもりが妙なことになったみたい。
ブサヨク日本人に騙されて民族意識植え付けられた奴らはそんなのばっか。
騙されたことに気付いて修正できる人間もいるけど、
幼少期に植え付けられた事ってなかなか抜けないからね。

在特にいるのもそうじゃない。「朝鮮人は出て行けー」「エッタ」
とか言ってるのが、それぞれの当事者なんていう
民族内憎悪の全く笑えない話なんだから。。。

>>84
だって下水道通ったのも平成になってからよ。。。
周辺地域みんな30年代には付いてたのに。

そんな地域にコンビニなんてできるわけもない。
出来たところで、同和や中南和の連中慌てて通るんだからさ。。。
「登美の人とは口聞くな」「道は慌てて通れ」なんて禁忌あるもの。

「富雄って１９８０年代後半でもコンビになかったんだよね」

　またそんなことを。。。ﾔﾚﾔﾚ

飲食動画は？

>>88
さいたまカテドラルで、この復活祭に聖堂内飲食パーティーしたの？
昨年は、ビールに唐揚げ、スパゲッティ、仕出しの中華にお寿司、炭酸飲料、菓子類、なんでもござれだったね。

聖香油ミサの後のパーティは会議室使ったの？

その他、さいたま教区内聖堂内飲食のレポヨロシク！

聖堂での飲食より　クルアーンへのキッスのほうが大問題です

>>90
サロメが改宗してくるだいぶ前のことだろ？
大問題なら、カトリックにならなければよかったのでは？

さいたま方面、司祭の異動でミサに改善があったらしい。

4月30日に叙階される終身助祭候補のヴィレヌーヴ・ルークって何者？

クルアーンって何？異教の神様？誰がキッスしたの？

>>92 たいした改善ではないよ。今までが無茶苦茶やってたこと、一つ二つを亡くしたというレベル。
　　　この若い司祭が、この復活祭で聖堂内飲食をやめさせたとしたら、★星ひとつ！
　　　ここには司教の息のかかった終身助祭もいるからね。

十字架の道行を終身助祭がやって、そのたびに終身助祭が聖体拝領させる、御聖体を配る、（ミサではない。病者に対してでもない。）という話もこのカテドラル。

>>91
開き直るな糞リベラルwww

>>94
ＪＰ２が悪霊の啓示書　邪教猪スラムの経典にキッスしたのよ

>>91 改宗どころか洗礼も受けていません

>>96
在日は嘘付きばかりだから。

ぜんちょ馬鹿とネオナチ顔真っ赤www

さっそく釣れました。
チョーセンザリガニ・サロメ(通名：マリアまぐだれいな)

narumiは私が頃しました

narumiは４０過ぎの荒らし婆

>>94
最近さいたまの司祭の異動表とかどっかに出てないのかな。
その若い司祭って誰よ？　Y.A.神父とか？

ああ、吉川さんか。助祭のときには見たことあるけど、あれから叙階されたのだね。

セシリアは日本のお嬢様。

>>104
キモ童貞のネオナチ釣れたwww

嫉妬心の塊　サロメ(通名：マリアまぐだれいな) 　hahaha....

>>106
くやしいのうwwwくやしいのうwww

いい年こいて幼稚だな

常勝セシリアの前に膝を屈したサロメ(通名：マリアまぐだれいな)　

その後、サロメは悪鬼と化してセシリアを追ったがセシリアは天使によって守られた。
サロメはサタンに魂を売り渡してセシリアに復讐しようとした。しかしサタンは裏切って魂だけを持ち去った。
魂を奪われた哀れなサロメは形相の醜い人形と同じ。やがて塵となって無に帰する定め。
哀れなサロメが流す涙は罵詈雑言なのであった。そうなのだサロメの罵詈雑言はサロメの涙なのだ。
滅び消え行く者とは斯くも哀れというも愚かなりき。

検邪聖省によるクサロメの誤謬論駁
↓
DS　3839　（1944年7月）
質問。主キリストが最期の審判以前に、多くの義人の復活の前または後に、この
地上の正解を治めるために来ると教える緩和千年至福説をどのように取り扱うべきか。
解答。（7月20日付けで教皇認可済。）緩和千年至福説を安全なものとして
教えることはできない。

>>110
あそ＾＾
だったら猪スラムも魂を滅ぼす悪魔由来の邪教ですねw
あらゆる異教はそういう存在ですねーwww

>>108
99 名前：Johannes[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 12:23:59.06 ID:yNSx0+Hn [2/6]
さっそく釣れました。
チョーセンザリガニ・サロメ(通名：マリアまぐだれいな)
↑
108 名前：Johannes[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:36:10.90 ID:yNSx0+Hn [5/6]
いい年こいて幼稚だな

くやしいか　サロメ(笑)

セシリアにぼろ糞にやられた負け犬サロメ

さっさと祖国へ帰れば

>>113
108 名前：Johannes[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:36:10.90 ID:yNSx0+Hn [5/6]
いい年こいて幼稚だな

ああ　負け犬がまた吠えているか。

クサロメは聖座から排斥されたあらゆる異端に染まっている。
フィーニズムに千年至福説の誤謬…まだまだ出てきそうだ。

>>116
ペラの癖にwww

narumiは単性論異端だがwww

こんなデカイ口叩いて返り打ちにされたじゃないか。
サロメ。お前は負けたのだよ。


891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

>>67
> カトリック信者が、プロテスタンの礼拝に参列しても、そのサクラメント（聖餐）を受けることはできない。

おいおい、こんなの誰が守ってるの？
プロテスタントの礼拝でカトリック信者が聖餐を受けているのは何度も見てきたぞ。
プロテスタントの礼拝で受けなかったカトリック信者なんて見たことない。
神父でも受けてるぞ。

プロテスタントとカトリックが合同で聖餐式をすることもある。
お互いの信者が共に受けてたぞ。

>>119
あなたが「見てきたこと」はすべて、教会法違反の事例だ。
カトリック信者は、カトリック教会の典礼でカトリック教会の聖職者からしか秘跡を受けてはならない、と言うのが教会法の掟。

こういう大事なことを教えない今の要理教育が、判断力のない信者を生みだしているのだ。

また司祭は、臨終時死に瀕する時以外は、カトリック信者に対してのみ秘跡を授けることができる。
これも教会法の掟。神父はみんな知っている。

それなのに、知っていて掟を無視しているのだ。

また、カトリックとプロテスタントの合同聖餐式などというのは違法の極み。
カトリックはミサ。プロテスタントはそれぞれの礼拝の中で聖餐・ばい餐を行う。
聖なるミサに、プロテスタントの礼拝形式を持ち込むことも、教会法違反。

サロメ駆除の後の 　　　　
　　　ビールが美味し　　　　
　　(⌒,,⌒)〜っ　　　　　　　　| .::ﾉ::::ﾉ::::ﾉ::::ﾉ::::ﾉ:i::::: |
　（⌒,_,　,⌒て　,,_,)　　　　　　ヽ:l（ ●) （ ●) |:::l::::: |
　 !　ﾉU｡`ｙﾍ_,､_ﾉ。_. 　　　　　　|:| ~" ( 　 "~ .l::::!:::: |
　し|~　ﾟﾟ 。〜｡　i＿ﾟ｀、　　　　　|::.､＼＿_／　!:::|::::::|
　　|!ﾟ。 o　o　｡.ﾟ| 二ヽヽ　　　　 {::i::＼ 　　 ／l::::|::::::|
　　|!　｡oﾟ　ﾟ 。　| 二⊂ヽ 　　 　ゞ_ヽ::厂￣ _ノ:::ﾉ::::ｿ
　　|i ｡ ﾟ　ﾟo 。ﾟ.｡| 一丿　)　　..／　　｀ｰ‐‐‐´　　｀ゝ　ヽ
　　|iﾟ　。　゜｡。ﾟﾟ.|二´　ﾞ 　ゝ （　　　　（＾ｐ＾）　 　　　 　}
　　|,.二二二二_,!　　丶　　 ｀　　　　　　　　　　　　|:��;|
　　　ﾟ　。　　。　　　　　ヽ　　.　　　　

毎週ミサにあずかっている人間がわざわざプロテスタントの礼拝に出席する
というのは通常ないだろ。特別にそうした活動をしているのでなければ、ま
ずない。
ただ数年前、ブログの中でバプテストの牧師が、修道院のクリスマス深夜ミサ
に出て聖体拝領したとか書いてあるのを見て驚いた。これがバプテストなりの
信者なら拝領できないはずだが（ミサ中で、カトリックの洗礼を受けた方のみ
可、というアナウンスが入る）。

>>122
その神父も禁止されていることは100パーセント熟知しているわけ。
それなのにプロテスタントの人に御聖体を授けるのは、確信犯。
典礼や秘跡の規範を自分が破って、「日本流」「教区流」を主張したいわけ。
ローマに通報レベルだよ。
さいたまや東京はひどい。
分かっていてするのが許しがたい。

毎年、カトリック高幡教会は、日本基督教団永山教会とホーリネス由木キリスト教会
と合同で聖餐式をしています。

http://homepage3.nifty.com/joseph2/kouryuukai/kouryuu07.html
まじか…。
ひどすぎるな。
知ってる聖職者いるし…こんなことしていたとは。

流石に食パンサイコロじゃないのには笑えた。
そういうところをすり合わせているのか。
しかし聖変化はどうしてるのだろうか？ごまかしは効かないはずだが。

｜476 ：ぐれん ：2011/05/01(日) 21:02:36.05 ID:aZn7JCT6
｜　サロメ
｜　オカ板でのサロメの仲間達はオカルト研究所というスレに集まっている
｜  たまには顔出してくれると
｜　みんな喜ぶと思います
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　　　　　　　　　＜　オカルト・サロメは
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿ 　　　　　　
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ 　　　 　即刻、オカルト板に帰りなさい！
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣ 　　　　　
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l 　　　　　　　　※オカルト板には“オカルト研究所”というスレッドが有って、
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l 　　　　　　　　　　サロメちゃんのお友達が待っているんでしょ＾＾
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」

　　☆挨拶の魔法/ACジャパンのCMソング　　http://www.youtube.com/watch?v=5jS4ry32Sjk&feature=related

キリスト教スレで暴れている『Johannes』と『サロメ』の二人は、実は共に、オカルト板の同じ穴の狢なのです。
キモ過ぎる！！！

とっととオカルト板の“オカルト研究所”（嘲笑ｗ）に帰りなさい！

｜167 ：グレン☆KoE：2011/03/02(水) 19:58:13.01 ID:5XyTWmds0
｜　　ヨハネ？ヨハネス？
｜　　よかったら騎士団に入って一緒に騎士やりませんか？
｜176 ：Johannes：2011/03/03(木) 20:42:48.58 ID:KR6ZGENm0
｜　>>167
｜　　お誘いありがとう
｜　　わたしはいつもあなたたちの味方でいます。
｜264 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/05(土) 20:48:43.81 ID:ZGW8zkrc0
｜　>>176
｜　　ヨハネスさまを騎士にお迎えしたいのです。
｜　　あなたはわたしたちを照らす灯。
｜
｜　　断ってはなりません、
｜　　よい返事をお待ちしています。

｜323 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/12(土) 23:48:11.43 ID:5S8Axz4t0
｜　　おたぁさんがいないね、
｜　　心配だ。
｜429 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/18(金) 19:07:56.39 ID:wjG+rE+b0
｜　　さろめさんに会いたい。
｜　　さびしい。

｜944 ：グレン☆KoE ：2011/05/01(日) 12:26:57.49 (p)ID:Or9/Zlih0
｜　　ゆみちゃんが稲荷神を崇敬しているのはそこにイエスのエネルギーを
｜　　感じたからなんです。

｜620 ：グレン☆KoE ：2011/01/02(日) 21:54:04 ID:CCbLTd0+0
｜　　ワタシなんて前のコテは、ちん☆ぽんだったんだよ。
｜　　ゆみちゃんに怒られて今の名前
｜530 ：グレン☆KoE ：2011/01/11(火) 19:40:06 (p)ID:zRtBJeOX0
｜　　ちん☆ぽんの作品はこれだ。
｜　　http://unkar.org/r/occult/1227518652

オカルト板の「オカルト研究所」って、キモ過ぎる！！！
カルトそのもの！！！！！


　☆オカルト研究所の構成員
　　　サロメおたぁ、Johaness、グレン（ちん☆ぽん）、ゆみ、その他数名

>>126
聖変化させない、ないし無効になるってとこ利用すればＯＫなんだよ。

そうだとすれば、プロテスタント教会の聖さん式にカトリックの神父や信徒も
参加するという形式か。
カトリック側の参加者（神父も含めて）は、聖体拝領とはべつのものに参加して
いるという意識ということになるが、どうかな？？
わざわざそうしたことを行っているからには・・・。

目指すは・・・・。

御聖体とマリア様がエキュメニズムの障壁　

>>132　というのが本音ではないかな、エキュメ熱心な方々は。

>>131
だから、カトリック信者がプロテスタントの礼拝で聖餐を受けてもＯＫなんだよ。

そうやって慣れていくうちに、集会祭儀の時は聖さん式にしましょう、とか
言いだしかねないね。

>>128>>129
俺は誰の家来でも仲間でもない。
------------------------------------------------------------
264 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/05(土) 20:48:43.81 ID:ZGW8zkrc0
>>176
ヨハネスさまを騎士にお迎えしたいのです。
あなたはわたしたちを照らす灯。
お望みの宝石を所望してください。

出エジプトのアロンの胸当ての石、
黙示録のエルサレムの土台の石、
それがふさわしいと思います。

断ってはなりません、
よい返事をお待ちしています。
(つづく)

(つづき)
305 ：Johannes：2011/03/07(月) 16:57:26.43 ID:b60SshSw0
>>264
(ここはオカルトスレなので、それらしい言い方をしてみようと思う。)

私はナイト(騎士)ではありません。
私はバロン(男爵)です。
ある日一人の乙女が目に入りました。
最前線でカトリック正統信仰の武具を身にまとい戦っていました。
その時、一位の天使が言いました。
「あなたは、今それを見ているのか！」
次に、聖母の御心が語りかけました。
「あなたは黙って見ているのですか。何もしないのですか？」と。
それは、そのナイトが失われることがあってはならぬとの聖母の思し召しでした。
それで私はもう使うことはあるまいと思っていた剣を身に帯びました。
それは「護教の剣」といいます。
私は自らの館を出てそのナイトと同じ戦場に立ちました。
聖母に嘉みせられた特別なナイトを守り助けることが私のミッションです。
そのナイトの名はnaruminです。
私は彼女自身が更なる力を獲得するのを見届けるでありましょう。
やがて天の御使いは、時の満ちたことを私に知らせるでしょう。
その時、私は自らの領地へ帰ることになります。
----------------------------------------------------------
☆初期ミッションは達成された。「なるみnarumi」は既にオカルトメンバーではない。
現在、対サロメ討伐を継続し lame duck化することにほぼ成功しつつあり。
今後、お前達原理主義者が俺を攻撃するなら反撃するであろうことを警告しておく。

>>136-137
オカルトゆみのお仲間という時点で、ヨハネスはカルト信者です。

売国奴ゆみは、聖イエス・キリストの御名を語りながら、キリスト教とは異なった異端を流布しています。
それは反日ゆみがサロメと深く結びついている事から証明されています。

いくらヨハネスがサロメ叩きをしているように偽装していても、
所詮ヨハネスの行為は、カルト宗教内部での内輪もめにしか過ぎません！

>>131
その場合はエキュメニカル集会でパン食べただけ。
聖体拝領として認識していないって方便が使えるしね。

だって、プロテスタントは最後の晩餐という食事会って考え方だもん。

Lock-on completion.
Stealth function start.

wwwwwwオカルト漫才ﾜﾛﾀ

それぞれの小教区で注意深く見守っていかないといかんね。
混乱に乗じてなし崩しになる危険もある、とくに大阪と東日本方面

>>140
そうだね。
プロテスタントの晩餐に出るのは問題ない。
だから、カトリックでも普通に行われていることです。

このスレの人はどうでもいいことを気にしすぎ。

晩さんというわりにはメニューがしょぼすぎる

>>141
統一教会信者の「ゆみ」および「グレン」「サロメ」が、心と宗教板の《キリスト教＠質問箱》に来て、
質問箱住人（つきみ氏）を煽り立てている現場。

293 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 12:06:05 ID:4ns0z03y
　　昨日奇死団来てたんだ〜。
　　メンバー揃うとキモいな。
430 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:55:00 ID:swQObh0I
　　団体さん。一生懸命なのは滑稽でしかないよ。ｗｗｗ
410 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:38:27 ID:6sgj17Dw
　　つきみ気持ち悪い。
414 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:42:32 ID:swQObh0I
　　ゆみ。僕も同意見だ。気持ち悪い。
　　女だと言って、そういうレスを許されるのは仲間内だけｗｗ
415 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:43:51 ID:6sgj17Dw
　　話しかけんな、ばぁか。

418 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:44:50 ID:CoWzIJJd
　　>>410
　　男のワタシからみてもつきみは気持ち悪いから
　　ゆみちゃんから見たら本当におぞましい存在なんだろうね。
419 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:46:16 ID:swQObh0I
　　>>415
　　そういうレス気持ち悪い。
　　女を表面に押し出して。気持ち悪い。ってかウザイ。
420 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:47:25 ID:swQObh0I
　　>>418
　　召使はそのスタンスでいいと思うよｗｗｗ
422 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/25(土) 22:47:54 ID:x5kQXZod
　　つきみって典型的なネットストーカーです
425 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:50:29 ID:6sgj17Dw
　　つきみはとにかく尊敬できない。
　　なんかいやらしい。
430 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:55:00 ID:swQObh0I
　　団体さん。一生懸命なのは滑稽でしかないよ。ｗｗｗ
432 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:56:31 ID:CoWzIJJd　　
　　お前はゾロアスター教徒かｗ
433 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:58:28 ID:swQObh0I
　　くれんいいぞ。いい仕事だ。

                                         　　　　　　　　キリスト教＠質問箱253

>>141
ヨハネスは、オカルトゆみと同じ穴の狢でした！

ヨハネス、涙目ｗ

　　　　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のヨハネスよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい！
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとゆみとなるみを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ！！
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :|

>>144
よ、正平協ｗ　真打登場です！

>>144
どこぞからの、まわし者に違いない。
カトリックのミサの秩序・決まりの破壊を目論む使命をおびた輩が、聖職者の中にもいる。
そいつらの手下にすぎない。

>>144
そーいや、改革派キリスト教の嘲魚羊人どもが数年前にアメリカで神道撲滅の決起集会をやってたな…。
日本から神社をことごとく排除するそうだ。

それに呼応して日本の改革派も神道撲滅を宣言したな。
…戦って勝てる相手だと思っているのだろうか？
まず発想が宗教者として狂ってる(笑)

セイヘイさんも、神道大っきらい！

【青山繁晴】アンカー「福島第一原発 青山が見た事故現場は...」
1　http://www.youtube.com/watch?v=6Vbj1xFbmps
2　http://www.youtube.com/watch?v=iA6g3SLIEYo

対策統合本部 細野事務局長共同記者会見 「青山氏の原発立ち入り」に不快感
http://www.youtube.com/watch?v=BJ6an0wc3xA

ヨハンネスは随分嫌われてるなw
嫌うからには痛い理由があるってか　セイヘイ狂ｗｗｗ

一時の風潮に惑わされて、本当に原子力を廃止したら、日本の国は再び公害（大気汚染）にまみれた国になる。
二酸化炭素も排出し放題になる。

原子力発電は悪でもない、憎むべきでもない。

津波が１５メートルに及ぶと誰が想像したか？
原発は安全対策をして、現在使用できる原子炉は発電すべき。

古いものは廃炉にせざるを得ない。
新エネルギーが実験段階ではなく、実用化できるのなら開発すればいい。

セイヘイ狂の原発反対は、左翼思想の受け売りが根本だから、信者にそっぽを向かれる。

セイヘイ狂はぶサヨクの真骨頂よ
ぶサヨクってのはそれ自体宗教なのよ
カトリック内に巣食うオカルト癌細胞　
セイヘイ狂は ﾀﾋんでいいよ

>>152 わざわざプロテスタントと合同で紛らわしいことを企画するのは
　　　改宗者だろ。

神道撲滅を叫ぶのは結構だが、神道のトップは天皇なわけで、
連中に天皇を敵に回す覚悟があるのかね。

そんなことするより、天皇を神の代理人と認めた上で天皇家の
改心を祈るのが無難だと思うが。

既に朝敵覚悟だからヤル気満々なわけよ

●●なんて糞食らえ　それがセイヘイ狂　　※【狂】の字は伊達じゃありましぇん(ｷﾘｯ

wwwwwwゴミウヨ漫才ﾜﾛﾀ

倒壊した受電鉄塔は津波の及ばない地域にあったことは共産党吉井議員の追及で保安院が認めている。
地震により受電鉄塔の倒壊で福島第一原発の電源が失われ、炉心溶解が引き起こされた。
2年前に専門家が東電との会合で貞観地震・津波では福島第一原発のある地域が
壊滅的な被害を受けたと指摘、安全対策の必要性を主張している。

元東電社員のお医者さんのブログ。政府や東電の対応を痛烈に批判。
http://onodekita.com/
フクシマの放射能地図
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-379.html

>>93
＞4月30日に叙階される終身助祭候補のヴィレヌーヴ・ルークって何者？

さいたま教区で何をしていた人？

セイヘイに毒された某教区へ送るレクイエム
http://www.youtube.com/watch?v=czxs1zOjS5w

>>160
「天皇を神の代理人」だってさ。
天皇って、キリストより偉いの？
聖母マリアよりも偉いの？

バチカンは「天皇が神性を有する存在とは認めないが、天皇の権威が
神に由来する神聖なものである」ことは認めている。
神に由来する神聖な権威を有する＝神の代理人。
そもそも天皇家が世界最古の王朝であること自体、神の摂理以外の何物
でもない訳で、分別も無く天皇に敵対する連中は、この神の摂理をどう
考えているのか知りたいものだ。

  　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━ ￥￥￥￥￥￥￥￥
　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　|
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　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
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　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　日姦友好！
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┃.私達は、貴女と貴女の財産を.必要としています.┃　　 　　◎ 　■ 　◎ （￣　　｀-Lλ_ﾚ' / |
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日本国と大和民族の敵　カトリック・キリスト教会

現在のカトリック教会の堕落腐敗と聖性の喪失は看過できないところまで来た。もはや、それらは彼らに取って当たり前のことである。
典礼破壊及び聖域愚弄は当然のことながら、正平協(日本カトリック正義と平和協議会)をして明白に政治左翼活動を活発に行っている。

カトリック教会当局聖職者はこれら組織と活動を許容しているばかりか、自ら積極的に影響力を行使しながら活動に参加しているのである。
宗教法人であることを隠れ蓑にして、日本国と大和民族の伝統的精神文化の破壊を目論む反日左翼イデオロギーの牙城・要塞となっている。

かつての高潔な公教会カトリックは過去のものとなった。今や反日左翼運動家・在日コリア・その他反日プロ市民の巣窟となっているのである。
そして外国人参政権の獲得・人権擁護法案(人権侵害救済法案)の成立・夫婦別姓制度の導入・自虐史観の徹底・防衛力の否定などを目指している。

これらは、いずれも日本国の主体性と国柄、大和民族の文化と価値観を徹底的に破壊消滅することを目標とした国家侵略破壊行為に他ならない。
日本国と大和民族の未来を守るために、今、カトリック・キリスト教会を敵性組織と明白に認識して彼らと闘わなければならない。

【朝鮮退散祈願心経】

増長恨国 哀号調伏 朝鮮退散 祈願心経
漢字文面 貼付写筆 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
体質変容 喜怒哀楽 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 暴論展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
高麗名物 抗議暴動 辛味成分 脳内醗酵 国旗焼却 集団手淫
祖帝檀君 獣姦神話 儒教両班 優越尊大 蒙昧従属 夜郎事大
太極図案 中華借用 元寇引率 蒙古煽動 心因外傷 豚足支配
文明伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 植民政策 補償要求
創氏改名 地位向上 強制連行 国外就職 従軍娼婦 戦地売春
統治併合 近代整備 日帝冤罪 光復欺瞞 歴史歪曲 自爆民族
即席建築 自然崩壊 金融経済 国際管理 元首裁判 事後立法
新造軍艦 虚栄調達 高速鉄道 誤算敷設 電網回線 唯一自慢
犯罪密航 贋作貨幣 不法滞在 強盗恐喝 斡旋留学 婦人暴行
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣改悪 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統剽窃 宗家願望
倭色憧憬 矛盾葛藤 親日鮮人 圧殺差別 良心在日 帰化申請
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 恒久宣言 支援停止 威力執行 竹島奪還

南北半島 平定統一 民団総連 帰国解散 国交断絶 一心賛同 朝鮮退散 祈願心経

【朝鮮退散祈願心経】

増長恨国 哀号調伏 朝鮮退散 祈願心経
漢字文面 貼付写筆 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

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体質変容 喜怒哀楽 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 暴論展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
高麗名物 抗議暴動 辛味成分 脳内醗酵 国旗焼却 集団手淫
祖帝檀君 獣姦神話 儒教両班 優越尊大 蒙昧従属 夜郎事大
太極図案 中華借用 元寇引率 蒙古煽動 心因外傷 豚足支配
文明伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 植民政策 補償要求
創氏改名 地位向上 強制連行 国外就職 従軍娼婦 戦地売春
統治併合 近代整備 日帝冤罪 光復欺瞞 歴史歪曲 自爆民族
即席建築 自然崩壊 金融経済 国際管理 元首裁判 事後立法
新造軍艦 虚栄調達 高速鉄道 誤算敷設 電網回線 唯一自慢
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熱烈待望 国民覚醒 恒久宣言 支援停止 威力執行 竹島奪還

南北半島 平定統一 民団総連 帰国解散 国交断絶 一心賛同 朝鮮退散 祈願心経

【朝鮮退散祈願心経】

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ゴミウヨってキモイね

【韓国】やってない飲食店が珍しい！韓国では８０％の飲食店が食べ残しを「使い回し」…日刊ゲンダイ「まぁ、病気になるわけではないしナ」
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-777.html
【韓国】食べ物の残り物の使い回は処罰　但し原型を留めていれば再利用可能
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1165.html
＜丶｀Д´＞韓国名物うどん旨いニダねー　ズルズル　あ、あれか、体が動かないニダよ　助けて
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1198.html
★陰毛のような毛がソーセージに混入　　メーカー「害はないのでケンチャナヨ。回収もしません」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0df08c3f3636540c94b1458697f1f61c

>>168
>そもそも天皇家が世界最古の王朝である

アホですか、この人ｗｗ

>>183
最強のアホはオマイだよ
反日君

>>184
天皇家が世界最古の王朝って何ですか？ｗ
アホというか、小卒クン？ｗ

>>168>>184

このおっさん、正味馬鹿すぎで気味が悪いんですが気持ち悪いんですが。

>>168
>>184

＞＞天皇家が世界最古の王朝

ソースは何？w

>>184 真性バカは書き込み控えてほしいよな

さすがカトリックの人は人情が厚いな。
敬虔なカソリック信者を差別したいだけの無知蒙昧の184とは違うわ。

>>168 >>184

中学校の卒業証書は取ったのかよ？

>>184
天皇家が最古の王朝とか、こんなにゴリ押しで平気って残念な在特会って感じだな ｗ

ハッキリ言って違和感を感じてしまうくらいのアホ。
なぜ、普通に勉強しない？ｗ

左翼の必死さが切々とつたわってくるよねー
あんたたちは時代遅れのイデオロギーで日本にいながら日本の悪口ばーかり

反日の正体と没落を自ら証明してくれてるんですね
ごくろーさん

どうせ継体朝がどうとか言い出すんだろうけど。
それでも世界最古なのは事実だから。

ここは政治色に染まった聖職者問題を話す場だが、政治そのものを話したいなら
別の板に行ったらどうよ？

継体朝がどうとかｗｗｗｗｗ



アホですか、こいつはｗｗｗｗ

>>181
正平協もきもいよｗ

皇室が最古の王朝ってんのは聞いたことがないね。。。

継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか
継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか
継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか
継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか 継体朝がどうとか


バロスぅWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まさか、東征が数万年前とか思い込んでるトンデモ史観じゃないでしょうね？
・・・最長の王朝で有ることは確かだけど、世界最古の王朝ではないと思うわ。

とうとう左翼は言葉の上げ足取りくらいしか言うことがなくなったか。
左翼というより在日鮮人なのだろう。

現存しているものを比較してそれを過去に遡っていけば大和朝廷が「最古」に決まっているではないか。
日本語も満足に理解しない輩が小賢しい屁理屈で我が国を卑しめているが、
それがバチカン本山のカトリックで行われていることには呆れるばかりだ。
他人の国で頼みもしないのに勝手にくだらない宗教を宣教しながら、その一方で日本の悪口三昧。
それで思い通りにならないのは道理ではないか。所詮耶蘇は耶蘇だ。程度が低い。

揚げ足取って勝ち誇るバカ発見。
「現存する」世界最古の王朝に決まってるだろ。

>>200
文意を補足してくれたことには感謝するけど、正平協は教会内でも孤立した
集団だし、殆どの信者は相手にしてないよ。声が大きいから目立つだけで。
教会には左翼も右翼もノンポリも居るけど、バチカンは反日ではないよ。
バチカンは日本の悪口三昧なんてしないよ。
せいぜい9条改正を牽制するくらいで。

>>「現存する」世界最古の王朝


で、だから？　在特脳？オツル脳WWWW

>>203
お前たちがさんざん貶しておいて、お前たちの出鱈目な日本語を指摘されたら、
今度は開き直る。お前達在日左翼はヤクザと何ら変わらない。

>>200
外国の王朝派生は日本より古い。正平協の自演っぽくて気味悪い。
バチカンは親日よ。ヨハネ・パウロ２世だって信者に靖国で一礼するように指導してるしね。

日本のブサヨ司教は従ってないけど。

>>205
>外国の王朝派生は日本より古い。
例えば？

>>206
世界三大文明の王朝派生は古いわよね。
日本の場合は東征までは本家の一族って感じで認識されてただけだもん。

現代は王朝ではない。

"皇室を世界最古としなければ、皇室を貶めたことになる"という論理が皇室を貶めてるｗ
>>202
正平協の政治性を批判するうえで、ゴミウヨどもに擦り寄ってどうする？

カトリック信徒としての節度を失えば、正平批判＝ゴミウヨシンパとみられるよ。

>>208
そんなあほなｗ正平協の自作自演でしょ？
20年前なんてそんなことよくやらかしたもん。

>>207
現存している王朝限定で解説願います。
>>208
>現代は王朝ではない。
Wikipediaから引用すると”王朝（おうちょう）とは、同じ王家に属する歴代君主の系列、
あるいはその系列が支配する時代を指す。”とあるから、天皇家を王朝と呼ぶのに何の
問題もない。

>"皇室を世界最古としなければ、皇室を貶めたことになる"という論理が皇室を貶めてるｗ
どこを読めばそんな解釈が出てくるか判らない。
つか俺は、キリシタンホロコーストがあれほど苛烈を極めたのは、それが天皇の勅令だった
からだという見解を支持している。
要は、キリシタンホロコーストの責任は究極的には天皇にあり、その一方で日本の皇室制度が
今まで存続してきたのも神の摂理の実現に他ならない訳で、その辺どう調和させればいいのか
という問題意識をずっと前から持ち続けている。

>>210
そういう意味ならそう書かないと。

>日本の皇室制度が 今まで存続してきたのも神の摂理の実現に他ならない


まだ糞アホが居ついてるのかよWWWWWWWWWW

正平協自作自演乙ｗ

>日本の皇室制度が 今まで存続してきたのも神の摂理の実現に他ならない

>日本の皇室制度が 今まで存続してきたのも神の摂理の実現に他ならない


ＧＷ最後の夜に思いっきり笑えたw

何と醜悪な人達なのだろう。
カトリック教会が如何なるものなのか良く分かる。

>>209
おまえさんは何時も見当はずれだよ。
>>210
じゃ君は臣民だなｗ

なぜ、カトリックの司祭はカトリックの信徒より馬鹿なのか？と言う深刻な問題。

>>217
馬鹿＝良識が著しく欠けている人

という考え方でいくと、カトリックの司祭で立派な方はまだご健在です。何人もおられます。

しかし、日本のカトリック司教には、一般信者より××なのがごろごろいます。
良識ばかりか常識すらない人もごろごろいます。
自分で考えることができないから、市民運動家や左翼のいいなりなんですね。
ダニゴロアホンダラ…だけではないです。

本当に深刻な問題です。

人格信仰共に立派な神父様が、司教には絶対になれないのが、日本です。

立派な信頼できる聖職者を探すのなら、司教ではなく司祭から探しましょう。
特に、セイヘイ路線・カト新路線から一歩距離を置いている方がまともです。
終身助祭は、とんずらNさ〜さんの言動が象徴的ですね。あんなもんです。

>>218
>本当に深刻な問題です。
そうですが、歯軋りしたってどうなるものでもないでしょうよ…
だって、公教要理（入門講座）で習ったでしょ？
『叶わぬ望みは持たないこと』
『人の羨望と、神様の思し召しと、得てして異なる（聖大グレゴリウス）こと』
たいせつなのは、諦観・止観（ἡσυχία； hesychia）ですよ。
そういうどこか投げやりで、消極的なのは、好きになれないというのでしたら、こんなのは如何でしょう？
―たとえ教皇聖下が信仰を捨てても、われわれはカトリックだ！―
（ドイツ、ヴェストファーレン、たぶんミュンスターの信者が、公会議後の
メチャクチャに激怒して発した標語）
>>219
>人格信仰共に立派な神父様が、司教には絶対になれないのが、日本です。
補足するならば、『絶対になれない』というより、人格信仰共、立派なるが故に、
徳師御自身が『ゼッタイになりたくなんてない』だろうし、神さまも、然あるべく、
「翼の影」に、休ませ、留め置かれるのでしょうよ（w

連投スマソ
ヘスキュアに言及しましたので、原発に言及せざるを得ないでしょうね。
いままで、さんざん電気使って来た（これからも使う）以上、原発の恩恵を享受していることから、危険だけども、
必要悪として認め、これからも原発必要と論じてきましたが、コトココに至り、福島原発で現に起こってる
現実を直視すると、これまで組み立てて来た、甘っちょろい、経綸とか、存在論とか、
リスク管理論とか、そんなのものは吹っ飛んでしまってますね……惨たらし過ぎるよ……。
ごめんなさい、私がオオバカでした。これを認めないと、リアリストなんかじゃ
ありませんからね。どんなに都合が悪くってもね。

『今、直ちに生命・健康を害するものではない』って、急性放射能障害と、慢性（癌、悪性リンパ腫、白血病等）、
外部被爆と、内部被爆をごちゃ混ぜ、メチャクチャ……。どんどん、染色体破壊されて……。

せめてね、酷だけど、一国の宰相なんだから誤魔化さないで、「叶わぬ望み」を持たないように、
『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、ふるさとには一生帰れないと、腹を括ってくれ』と告知するべきだと思う。
私はあの方も空き缶も好きになれませんが、浜岡停止要請………あれ、よく腹括られたと思います。

>>221
そだね。

東海で同じことが繰り返されたら、この国はもちこたえられない。

諸外国もそのときは、今のような同情や支援から"非難と憐憫"に態度を変えるだろう。

この国が負うダメージは計り知れず、とりかえしがつかない。

嫌な神父を2005年2月5日付けで、さいたま市から追い出してくれたマルセリーノ司教様。
最後まであんたについて行きますぜ。

>>223
何それ？
これだからダニシンパは　　単純　　脳足りん　なのだwww
最後までついて行って行きつく先はどこwww

>>221
首相は国民のご機嫌をとり、カン下ろしさせられないために、浜岡原発を利用している。

現在、福島があの状態では、国民は冷静な判断ができないと思う。
エネルギー政策は長い目で見通すべき。
福島の事故が一定の収束を見てから、長期的に判断するべき。

スリーマイル事故が起きても、チェルノブイリ事故があっても、
アメリカもロシア周辺も、原発を廃止などしていない。
原発依存という言葉にだまされないほうがいい。
あくまで原子力の平和利用。

今回の浜岡停止は、カンの思い付き政策の一つ。そのココロは、首相を続けたい、ということ。

長期的に判断？

その間にでかいのが来たら終わっちゃうよ。

>>222>>225
むずかしいですよねぇほんとに……ついこのあいだまではわたしも、>>225さんの主張に完全同意でしたし、
正直、冷静な判断をしている自信はありません。だけどね、終戦前、お国のためと教え子どんどん送り出してた教師が、
玉音拝聴した翌日、戦争ハンタイ！、反戦ヘイワ！！みたいなのとは、違うんですよ。そう見られても、しかたないですが…。
いま、こうしてる間にも、放射性同位元素はどんどん漏洩、放散されている、これ、現実そのものですからねぇ…
悪夢であれば醒めますし、どこかの協議会のエライさんみたいなイデオローグはそのうち知れますが、
この現実にイデオロギーは関係ありません。セシウムは出てるし、残るんですよ。
東電福島の作業員は、殉職なさる覚悟でしょう……
あまりにも酷いのは、散々IAEAから勧告されてたのに、ホットスポットに放置された
飯舘のお子さん達ですよ……みんな、甲状腺ヤラれてるよ……なんで助けないの？　憐みの御母……
これはイデオロギーとか、保守・リベラルとか、右とか左とかじゃないと思う。
もっと単純な観察と認識、洞察…いや、ほんの少しの想像力で、共感できることだと思う。

ザンクト・ガレンさん

だからと言って、教会でミサ後、「日本の原発をすべて運転させないように運動しよう（法的手続きを踏まずに、閣議決定もせずにカンを使って、私的に要請させよう）！」という署名運動をする（させる）ことには賛成ですか？
原発推進か反対かは政治問題であって、教会で運動することではないでしょう？

署名用紙とパンフをつくってやりだせば、教会とはしばしのおさらばだな。アバヨ！

>>228
レスありがとうございます。
そうなると、いままでの、まんまイデオロギー「斗争」ですので、こちらもゼッタイハンタイ！
署名拒否ですね。わたしはね、小教区衆目のなか、「署名できないね、これには！」って、
直ちに帰宅ですからね（w　
説教気に入らないときにも、「気分が悪いので失礼」と委員さんに小声で声がけして、帰っちゃう。
実際、吐き気がするんだから嘘でもなんでもない、自律神経失調で、帰宅OKですよ。
教会委員さんにはお気の毒だし、毎度毎度お手数おかけしてます（www

原発どうする？は政治問題であって、教会活動の埒外とのご指摘にも同意します。

たられば云ってもせんないですし、もう法規制されたので、管理域内立ち入り禁止でもうムリですが、
こういうときこそ、さいたまの司教閣下なんかは、動員かけてトラックぶん乗って運転し、
モーセのように、住民、とりわけ、かけがいのないお子さんたちを、出エジプトならぬ、
「出飯館」させ、助け出してほしかった！まさに彼らの語彙で云うなら「小さくされた人」じゃあないですか！
言ってることと、やってることがぜんぜん違うんだよな、毎度毎度毎度！　なにが正義とヘイワだよ！！！！！
ふざけてんじゃねーよ！ｔって、失礼…。

玄侑 宗久和尚なんか観て御覧なさいよ。さすがに厳しい臨済の行を重ねただけあって、
（現実しっかり捉えてらっしゃいますよ。だから、復興委員でしょ？
臨済には、かつて、タレント活動したあげく、ヤバいことになり、「雲隠れの行」の、とんでも禅師もいますがね（w

社会派標榜なさってるのなら、ほんとは、復興委員の席に、オオサカとさいたまの閣下が入ってなくっちゃ、
おかしいんだよ！そうでしょ？
あ、現総理と、ソレを擁する政権政党の思考・行動パターン、現指導司教と、某協議会のそれとは、
リンケージしてますよね。どたばた混乱や朝令暮改なんて、そっくり（www

玉造の教会にたまっていた生コンが逮捕されました。

中部電力は浜岡３基とも停止することにした。
東電から電力融通は不可能。
頼みは北陸電力と関電。
北陸も敦賀が2基とも止まっているからそんなに余力はない。
ハイ、関電の出番です。

関電の原子力の割合は４５パーセント以上。
しかし、関電のいくつかは定期検査で止まっている。
これを再開しないと、日本の産業はつぶれます。
エアコンが使えるとか温度を下げるとかというレベルではなく、
日本の基幹産業がつぶれます。

それでも関電若狭の原発を止めたままにするか？カンよ！
日本をぐちゃぐちゃに潰して、東北の復興が望めるか？
それとも、国の根幹を目茶苦茶にして、おろされるのか？

質問です。

このページの上の電力使用量は最近みかけますが、これはどこからの情報？
現在、88.4％になっていますが、遊びなんでしょうか？
どこかの電力会社の数値提供なのでしょうか？

88.4％は、やばいと思います。

大阪の神父さんのメーリングリストはどうなったの？
cjmlだったかな？

「浜岡原発停止」はアメリカから言われたからやっただけ
http://www.youtube.com/watch?v=VPli18CmtbY
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1304853402/116

基幹産業がどうのと言う前に、末梢の零細製造業がまず最初に立ち枯れになるのです。

>>235
そのとおり！声を大にしていいましょう。

復帰wwww

相変わらず原発推進の瓦礫が暴れてるなww

>>231
関西からの融通は不可能でスwww

日本の原発関係者は海外で大事故が起きるたびに

『日本の原発では　『ヒューマンエラーは絶対に起きない』と連呼してきた』

今回それが崩壊したのだから
日本でも大事故はおきる　を前提にしなければならない

活断層の上にある浜岡原発なんて言語道断
刈羽や島根も廃止すべき

原発なんてイラネ！

こいつ、病院へ送り返せ。

原発を廃炉にして、みんなで原始時代に戻ろう！

>>237
�@関電→中電経由→東電（玉突き方式）
�A関電→中電
１００万W/day 送るらしいよ、夏場ね。新聞読んで。

>>229
なんだ、玄侑 宗久和尚かよ。
カトリックの聖職者よりも仏教の僧侶を優先する方なんですね。

>>242
ｋｗ　単位間違えた。

>>240
サロメ、病院にいて、出所したのか？お務めごくろうさん。
停電停電、業績悪化、日本の経済がそれでなくても落ち込んでいるのに、
電力供給が不安定で、東北の復興が望めるか？

あと１０年（東北の復興まで）原子力は稼働せざるを得ないでしょう。
その間に自然エネルギーの実用化をはかればいい。

>>242
そーす

>>244
前世紀の公害問題と同じ
停止は危険な立地の原発だけ
こんど事故を起こせば日本は破滅
当然のリスクを負うだけです

>>241 少なくとも江戸時代生活が標準だな。
　　　それで限られたエリアだけで先進都市を維持して、そこに常住
　　　出来る人間も絞るとか、非常の措置が必要になってくる。
　　　

>>246
昭和40年代前半に原発は何基あったかな　極右お鶴脳のノンクリ君www

>>238
>活断層の上にある浜岡原発
同じく活断層真上にあるのが、四国の井方。あれも断層ずれたら吹っ飛ぶから、相当ヤバいそうな。
ソースは、（これまで原発推進だった）某地質学者。
>>231>>235
>日本の基幹産業がつぶれます。
>末梢の零細製造業がまず最初に立ち枯れになるのです。
そうなるでしょうね。だから、日本国全体の人間活動そのものが、ある意味、いま福島で、命がけで
ランディングさせようとしてるような状態になって、究極の選択をしなければならないんだと思う。
それを、代議制、とりわけ今の政府・民主党に全部委任しちまって、いいのかね？
わたしはいやですね！　国民投票くらいしてほしいと思う。
まして政府の原発保障スキムなんてダメダメでしょ？　あれだと、東電そのまんま左団扇ですよ？
発電・送電分離くらいはヤってもらわないと…ただ、JAL株が紙切れになるのと、東電株が紙切れになるのとじゃ、
市場や社会的意味合いがぜんぜん違うよなぁ…うーーーーん……八方塞がりだなこれは…。
>>243
>カトリックの聖職者よりも仏教の僧侶を優先する方なんですね。
比べてはいけないと思うけど、社会派の聖職者の方々と、玄侑さんの言行、面構え、眼光なんかを、
私はどうしても比較・観察してしまいますね。
優先はしないけど、私は現実主義を標榜する以上、他宗教の方であっても、共感すべきところは共感するし、認めますよ。
あ、補足しておきますと、じゃ、仏教界がイイのか？っていうと、雲隠れ禅師じゃないですが、
ある意味、教会以上に、腐りきっている面がありますね。
>>244
そして、すでに核燃料サイクルが破綻してる（高速増殖炉はムリ！）以上、
使用済み核燃料ずーーーーーーーーーーーーーーーー∞っと冷やして管理するのね。
あとは高濃度核廃棄物の最終処分だよなぁ…もう、地中処分なんてムリでしょ…どうしたもんですかね？

連投スマソ
>>247　>極右お鶴脳のノンクリ君www
これが余計なんだよ君は！これまた始めたら、そのうち書き込みお休みになるぞ？
そうしてどんどんどんどん病んで逝くんだ！　呑みこむべきは呑みこみ、我慢すべきはしないと、
ココにあんたの居場所はないよ！

>>248
なぁんだ。存在論同様おまえさんの現実主義はフニャフニャだな。
222で同調したのにｗ
冷徹で断固としたリーダーシップが必要なときに、国民投票？はぁ？
カンにはむかついてるが、浜岡は止めるのがアタリマエ
泣き言や愚痴に絡め取られてると
日本というシステムが機能しなくなる。

ageてもsageてもぐぐりせんちょは
あいかわらずか。

第１原発の作業員が取材に答える。「日当3万」「派遣500人が働いてる」「後遺症の補償はされない契約」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305007602/

今度事故がおきたら日本という国家そのものの信用が地に落ちる
スリーマイルやチェルノブイリでアレほど豪語してたんだからね

すでに日本の製品の品質　技術力自体がかげりを見せてるのに
確実に日本の評価は中国やインド以下になる

いまの現状は公害対策まったくしてこなかった20世紀中盤と同じ
いま原発がなくなったらなんて泣き言はw
公害対策費用で日本経済はっていってた連中と同じです

サロメ、あなたはサロメの方が似合っている。
マグダラのマリアは聖女でしょ？
悔悛女でしょ？厳しい償いと悔悛の生活をした聖女でしょ？

毒舌でわめくなら、サロメの方がいい。
聖女様に失礼だ。

>>254
似非カト汚鶴引っ込めwww

福島には原発10基ありますよね。

福島第一原子力力発電所：１号機〜６号機
福島第二原子力発電所：1号機〜４号機（実質は７号機〜１０号機）

１０基とも津波をかぶった。
破損し、廃炉に追い込まれたのは、４基。
第一の５号機６号機は、冷温停止しているではありませんか！
冷却機能は失われなかったではありませんか！

同様に、第二の７号機〜１０号機も津波をもろにかぶったのに、けなげに冷却機能は失われなかったではありませんか！
外部電源は切れたのに、ポンプも流されたり不能になったのに…！

これは、日本の原子力発電機のすごいところだと思います。
古い順から１号機、２号機と名付けられています。

つまり、古いものが、やはり弱かったということになります。

さて、浜岡。
福島の1〜2号機レベルの、古い浜岡1〜２号機は廃炉決定。
この判断、中部電力はよい決断です。浜岡1〜２号機は、壊れたのではなく発電可能であるけれども、古いので経年劣化もある可能性も考え廃炉措置の予定。

しかし、３号機、４号機、５号機は新しい。
耐震強度も福島1〜4や、浜岡1〜2とは違う。耐えられるガル数が違います。

津波対策は、２年もかかりません。やる気でやれば、半年でできるでしょう。
津波対策ができて、保安院がOKを出せば、運転して、東北と日本全体の経済を支えるべきだと思います。

福島第二が同じ津波をかぶったのに４基とも冷却機能が失われなかったことを考えると、
特に新しい浜岡５〜６号機を遊ばせるのは、絶対にもったいないです。
カンは自分の保身のために、中部地方・中京工業地帯・東海工業地域の重要な電力源を、断ち切ろうとしているのです。
アホカンにつける薬はありません。

大体、運転を始めたばかりの５〜６号機の原子炉に大量の燃料を入れたまま、トラブルもないのに止めるなんて、あれれのレでしょう！

>>257
ミス入力
新しい浜岡4〜5号機を、大量の燃料入れたままトラブルもないのに止めるなんてアレレのレ。

あと何カ月かしたら、いやでも定期検査で止めるのだから…。
その間、今から何カ月間かが特に重要。東北の復興のためにも、中部地方の中京工業地帯のためにも、安定的な電力が必要なのだから。

日本が原発を廃止したら喜ぶ国。

North コリア　他　アジア某国　etc.
ははん、日本にはプルトニウムはなくなる。しめしめ、核武装は無理だな…。

原発に核燃料を入れて稼働（運転）させるということは、よろしからぬ価値観を持つ国に対して、
無言の威嚇ができるわけだ。

日本の新しいプラントは発電量が大きい。それだけ核燃料を持っているということだから。
使用済み核燃料を持つということには、外交上、防衛上、エネルギー政策以上の意味がある。

そのことを知っていて、アレレはあのような「要請」をシャーシャーとやってのけた。

>>256
典型的な罪特脳w
またちゃんねる桜の受け売りかよwww

って言うか津波なんかいつ福島第二原子力発電所に到達したんだキチガイw
極右脳は嘘が当たり前になるんだwww

浜岡は活断層の上に立ってるから完全にアウトなんだよw

>>259
キチガイ極右脳はこんどは被害妄想の陰謀論www

浜岡停止はアメリカの要請でもある
つまり　日本は絶対にヒューマンエラーを起こさないというハッタリが
福島の事故で大嘘だってばれた
アメリカにさえきちんとデータを渡さない日本側の態度にアメリカが切れたってこと

お前ら極右がネットでデマ流せば　日本の信用はますます失われるw
貴様らこそ半島以下に日本の敵だなぁ罪特脳www

キチガイ汚鶴脳のネトウヨは活断層の破壊力も知らないwww

最新鋭の原子炉と設備でもその地盤がいきなり�b単位で陥没や隆起したら
耐えられると思ってるしwww
ただの揺れじゃないんだよ直下型はw

それに30�b以上の津波対策がたった半年で？
汚鶴脳のネトウヨって戦時中の日本軍部以下の知能指数のようですねwww

何故信者を装って、板違いの稚拙なネタを連投するのか、それが謎だ。

>>263
汚鶴脳の罪特が暴れてるんだよぜんちょ馬鹿www

日本は完全に国家としての衰退モードに入ってる
原発の絶対安全神話崩壊もそのひとつ
また極右のネットウヨクの跳梁なんてもっともわかりやすい症状でしょうね

衰退はおそらく代替エネルギーの開発まで続く
日本がそれに乗ることができるか？
それが英国のように持ち直せるかどうかの分かれ目でしょうね

韓国がなぜ極端な反日に傾斜したのか

まず軍人政権による開発独裁の中で極端な経済成長を成し遂げたことにより
社会のモラルが崩壊してしまったことが上げられる
何しろ数年間でGDPが10倍以上になった国ですからw
日本でさえもっと緩やかな経済成長下で核家族化　性の堕落　公害　極左のテロなど
問題噴出しましたから
朝鮮戦争　極度の貧困　極端な経済成長でかつての儒教道徳は力を失い　また軍事政権から
文民政権への急激な変化などによって　国民道徳が崩壊した
その危機に　韓国国民になじみやすい反日思想が持ち出され国民統合の道具にされた

軍事政権下ではそれほどでもなかった反日教育が文民政権で大々的に持ち出された理由でしょうね

そして今日ではそれと同時にキリスト教が儒教に変わって国民に受け入れられている
キリスト教の道徳がどのように韓国に影響を与えるのか注目すべきでしょうね

アホ無知な大阪の短卒で知性ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの目立ちたがり屋の大淫婦 >>ID:IbpCrOk1

あたまが悪くて話をまとめられないのに
無理して見栄張って多くの事を扱おうと
すると無理が出る。

>>267
メルトダウン起きてたらしいね
最悪
まったく汚鶴脳の馬鹿ウヨは。。。

NHKBSプレミアム
5月15日(日) 2時06分 〜

プレミアムシアター「サロメ」

>>250
料理の味付けが甘いか辛いかなら、舌で知れますが、国民投票甘いかどうかまでは、仰る通り、
私には分かりませんね。
�@現状、必要なのは（どこかの人民共和国のような）強い指導力
�A（保守系）有権者は、四の五の云わず、（リベラル・市民派の）カン（勘？w）に白紙委任すべき
貴殿の御主張、および、貴殿が考える日本国民（地球市民か？）の世論をまとめると、
おおよそこんなとこかな？お話は分かりましたよ。まあ、人それぞれ、各人各様だから、こういう見解の相違は
致し方ないとしか、申上げようがございませんな。
こういうときに、強い指導力を発揮できるであろう方は、私が知る限り、小泉純一郎先生がいらっしゃいました。
しかし、もう先生は引退された！幸い、息子さんは親父さん似。でも、若すぎます。

私が云いたいのは、ことここに至って、我々が生存を維持して行くことの担保と、
このままの社会システムを維持し、先進国に踏みとどまれる担保は、もはや両立がむずかしいのでは？
両立できる閾値を、越えてしまっていて、どちらを選択するか、遠からず究極の選択を迫られるのではないか？
ということです。
もちろん、こんな選択、したくなんてありませんし、誰しもそうでしょうけどね。
でも、追い詰められたら、腹括って伸るか反るか、選ばにゃいかんでしょ？
それを現政権に白紙委任・丸投げですか？ほんとうにこの国の国民は、そんなんで納得するんですかね？

連投スマソ
>>266
隣の国がどうとか、そんなこと、どうだってイイ！
それどこじゃないから！！

>>272
いつ腹を切るんだ？ｗｗｗ

>>271
おいガレキ
いま原発からの放射能含有の汚染水　全量太平洋に垂れ流しなんだよ？
生物濃縮で汚染はアメリカの太平洋岸にも及ぶ　回遊魚汚染されるからね
アメリカにとっちゃとんでもないわけで　だから次ぎの事故の予防を申しいてた

悠長にできる時間は皆無だって自覚してるか？

>>271
ねじくれたものの見方すんなｗ

リーダーシップの必要を、専制の必要に

"カンにはむかついてる"を、カンに白紙委任

と読み替えるのは倒錯してるよ　おまえさんｗ

>>274
>悠長にできる時間は皆無
だから韓国が反日とか、そんなの前からなんだから、いまさらどうでもイイの！
隣がどうこういうのなら、台湾と連邦組むことでも考えなさい！！

>>275
あなたが端折って、（または推敲し過ぎて）主語も省略して、廻し込まれるもんだから、
真っ直ぐのネジも曲がってしまったんじゃないですか？
まあイイでしょ…空き缶はお嫌いなようですので、私が捩れてることにしときますよ。

で、貴殿の云う、有事・変事のリーダーシップを発揮できる人材が、どこに居るんですか？
まさか、裁判中の、むっつりイチローさんだと仰せじゃないでしょうね？
しつこいですが、小泉さんはもう引退なさったんですよ？

福島原発と6基の原子炉は保険料が高過ぎると東電は判断して2010年8月から
保険がかけられていなかったとフランスメディアが伝えていた。
決定したのはコストカッターと呼ばれた清水社長。

小出裕章（京大助教）
>「3号機の爆発というのは、ひょっとすると核暴走という事が起きたのかもしれない、
>と今私は思い始めています。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/04/tanemaki-may4/

サロメという１０年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 設定篇

１　最初は、聖霊派の教会で洗礼を受けたと自称しました。
　しかし、本物の聖霊派等と話がかみ合わず偽物だとバレて
　相手にされませんでした。
　この頃のキャッチフレーズ：マリア拝んで地獄行き

２　日本基督教団の長老派の教会に「わらじを脱いでいる」という
　曖昧な設定を自称していました。

　　これは現実の生活で日本基督教団どころかキリスト教と接点が無い
　ため、実情が分からないので「わらじを脱いでいる」という表現しか
　できなかったからです。

どの時期でも、書込のネタはウヨ・サヨかメンヘラで、別に宗教板でなくても
いいようなことばかりです。

３　その後カトリックを僭称しだしました。
　それでも書込むネタは変わりません。

>>279
ぜんちょキチガイ必死www

サロメという１０年物の荒らしは一人又は少数で多くのＨＮを使っている
とうことについて、我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 補　くしサロメこが使ったＨＮ例
り〜ず
かんかん
我
雹
くしこ
希美
ノンクリ
ハルカ
マリア・まぐだれいな

>>281
ぜんちょキチガイ沸騰中wwwwww

あと、サロメは、それら一連のＨＮを使わず「名無し」で質問することが
あります。
安直なネタ集めで、わざと現実の慣習と違った内容で返答すると
誤りに気が付かず、ＨＮを付けた時にそのまま使っています。

改名しても馬鹿は治りません。

>>283
ログ出せぜんちょキチガイwww

マリア・まぐだれいな
は無視しましょ。

サロメとくしこは同一人物なの？
よくこのスレで会話してたけど、同一人物なの？
くしこは神道関係者とか書いてたけど。

改名というより、世紀の多重人格なのですか？
名前によって人が変わるとか？
ヘンシ〜ン！

サロメって母ちゃんがおつるの年代に近いとか書いて若者だと印象付けていたけど、
それもあやしいわけ？

いずれにしてもたくさんのID持ってるね。

>>281>>283
この人（たち？少数だが複数？）が来たら、さいたまや大阪の惨状が浮き彫りにされなくなる。
真のセイヘイ闘士だったりして。

一番喜んでいるのは、大阪とさいたまの閣下でしょう。
広島や東京や京都や新潟の限りなく朱色の閣下もね。

【キリスト教を信じるサロメ・コリア人はアホに思えてしまいます】

736 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:21:03.43 ID:RHYHB3+C
気仙沼の子ネコ殺し　ファンファンリラックマも死んだみたいですし
平和ですねー

しかし気仙沼CATVってｗｗｗ

738 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:22:26.56 ID:9TTkNbgI
気仙沼在住ってwwwしかもケーブルテレビwww

740 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:28:02.92 ID:9TTkNbgI
気仙沼で子ネコ殺ししてる変質者は叩かれて当然ですね

741 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:34:06.76 ID:9TTkNbgI
子猫をゴミ袋に入れて窒息させるなんて立派な犯罪よね
不知火ファンファンリラックマは通報すべき

>>287
頭が悪いニュー速の餓鬼は巣に帰れwww

マグダラのマリアは、合ってないって！名前と書くことが合ってないわ。
サロメがいいって！

消える方がもっといいけど。

餓鬼ばっかwww

>>289
毒はお持ちのようで、アチコチ撒き散らしておられるようですが、
少なくとも、ナルドの香油は持ってませんな（w

武田邦彦（中部大学）　ブログ
http://takedanet.com/

原発から逃げるにも逃げられず、ゆで蛙状態が怖いよ。

今回は正平協の勝ち

保守はなぜか原発絶対安全神話に幻惑され　事故の直前まで原発を危惧する
リベラルを罵倒してた
事故がおきてからも相変わらずw
メルトダウンまで起きていたって暴露された今でも汚鶴脳の罪特連中はまだ安全神話にしがみついてるww

オカニ貰ってますおですから、
いや貰える事をきたいしてたにかにゃ

>>294
幼稚な反抗期だと思うwww

まじで連中の思考の硬直性　単純さは極左並みだよね

>>293
現実を見ようね。
国内のすべての原発を止めて、今から３年間どうやって日本の産業は維持できるの？
本気で昭和４０年以前の生活ができますか？
病院はどうなる？高度先端医療ができるか？

恐怖と不安に駆られて、廃止廃止と叫ぶ気持ちは分かるが、それじゃ具体的に関電の若狭原発を６月に止めるとする。
中電にどうやって電気送る？
関電は中国電力からまわしてもらうのか？

風力・太陽光・地熱・揚水、いいですが、今から１年間、２年間、原子力発電の代わりになれますか？

>>296
即時停止は決定的に危険な　活断層と過去津波被害が起きてる浜岡だけ
他の原発は危険度に応じて暫時停止　原発の新規立地や増設は厳禁

極論に持っていっても無駄だよ汚鶴脳www

浜岡の次は　刈羽　伊方だな停止候補は　活断層付近だから
太平洋沿岸や活断層周辺の原発なんて非常識すぎ

保守派って東電から金貰ってるか、それを期待している物欲しげな顔をっっw

幼稚な反抗期とか、餓鬼ばっかwww とか。

裸の王様、ぜんちょサロくしメこ

>>296
＞現実を見ようね。

それは、お前。
経済音痴のくそがｗ

行動界隈や原発推進とシンクロする勢力とセイヘイキョウ。
鏡に映った似たもの同士に見える。

>>296
また事故起きたらアメリカはきっぱり日本見放すぞ？w
浜岡が事故起こしたらハワイや西海岸がとばっちり喰らうからな

そんなリスク計算もできんのかお前のような汚鶴罪特会能の連中はwwwwww

いずれ金持ちからは切り捨てられる
それさえ知らずに金持ちに擦り寄る
さもしい心。
ピラト ユダ ペテロ とかイロイロ

>>303
浜岡停止は横須賀を守るために米国から特別に要請されたんで実現しただけなんだょ。
浜岡よりもヤバい原発もあるんですょ。

カトスレがいつのまにかぜんちょサロメスレになっている...

腐海にのまれた森のようだ

はなしは違うけど
国際合同ミサって、正平協がらみ？
なんか嫌な予感がして行かなかった。

>>305
おいおい、サロメ。
マグダラの聖マリアの次は、聖ヤコブか？
サンチャゴって、聖イアーゴ、つまり聖ヤコブだよね？

やめとけって！聖人や聖女は柄に合わないって！
中身と釣り合いがとれないって！

身の丈に合った名前をつけようね！
悪女サロメが似合ってる！

とか言っているうちに被爆者になるよ。
ノアの方舟でも作るかな

>>307 サント　サント　を歌って各国語の歌やら聖歌が混じるのなら
　　　時々やってぞ。

>>310
ああ気持ちが悪い。
ザンクト・ガレンさんなら、気分が悪いので失敬！と退散でしょう。

そういう時は、大人は、見ざる聞かざる歌わざるで、心の中で、
聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな…、
または、
Sanctus, sanctus, sanctus,と唱えていればいい。

かわいそうなのは、耳の発達している子供だな。

それより共同宣教死牧

大阪方面見ると相変わらず典礼破壊はひどいな。
さいたまよりはましだろうが。

さいたまカテドラルでは３週に１回終身助祭が集会祭儀をやってミサはなくなるそうだ。
これがさいたまカテドラルの現実。

妻帯終身助祭もついに６人になり、ミサの代わりに集会祭儀を教区内でさせるつもりなのだろう。
集会祭儀はミサの代わりにはならない。

第二次バチカンの現実への対応路線が軌道外れたんだよね

母国語ミサは悪いことじゃないけど　あまりにも行き過ぎた

お東さんのように化石となった典礼を墨守するのも間違い
一般信者が祈りを理解できないなんてお笑い種
お東さんは苛烈な共産主義の弾圧のおかげで信者の心をつなぎとめ
典礼墨守ができたけど　これからは現実と向き合うことになるでしょう

でも公教会のように典礼を俗化しすぎてもいけない
聖なるものが失われてしまうでしょうからね

まぁ6月5日の主日は聖マルセリーノの祝日なので、
浦和カテドラルの聖堂内の椅子とベンチを撤去して、聖堂内で
飲食をするということらしい。

俺は無関係なのでどうでもいいが、さいたま教区民で祈り・行動で
考えたらどうですか。去年4月の悪夢を繰り返すつもりですかねぇ。

跪き・舌での聖体拝領以前の問題として、天主の家を飲み食いの場所に
してはダメというのは、最低限、宗教上のマナーではないでしょうか。

>>316
さいたま教区では、私たちの司教マルセリーノ谷大二…と言っている。
６月５日に聖堂内飲食の積極的大罪を執行するのは、
谷司教の霊名のお祝い日だからですね。

本人は知っているのですか？聖堂内で飲食することを？
椅子を除けようが、ベンチをどうしようが、聖堂内飲食には変わりありません。

さいたま教区のカテドラル大聖堂で、司教自らニタニタニラニラ飲食している姿、
取り巻きの６人の妻帯終身助祭、きっと出てくる妻帯４人の子持ち司祭の聖堂内飲食風景を、
ばっちりデジカメでキャッチして、どこぞに提出しましょう！

妻帯助祭、妻帯司祭とはこんなもんだと。

もうどうでもいい。さいたまは完全に終わっている。
自分の祝日のために信者に飲み食いパーティーさせる神経がわからん。
しかも聖堂内で。頭も心も、高位聖職者ではない。

>>316
６月５日の聖堂内飲食だけど、
教区の予定表にはないね。確実な情報？
http://saitama-kyoku.net/j/information/calendar/index.cgi?cm=&year=2011&mon=6

ここにあった。
http://www.urawa-catholic.net/oshirase_23.html
司教霊名の飲食パーティーは毎年やっているの？

避難所で苦しい生活をしている人が埼玉県にも来ているのに、
自分のお祝いのために料理を準備させるというのは信じられない。
しかも聖堂内で飲食とは…。

最近よく呼んでいる、教皇庁大使アルベルト・ボッターリ・デ・カステッロ大司教を呼んで、彼が聖堂内飲食をするか見たいものだ。

今年はその費用を避難所に送ろうとか
壊れた聖堂修復費用にあてようという発想はないのかね？

>>318
予定表に載ってないのは前から知ってる。多分、あまりおおっぴらに
掲載できないことくらいは教区側（教会側？）も知っているのではなかろうか。
俺は洗礼を受けているから、偽証はしないよ。確かめたければ教会役員に
「やるのか、やらないのか」と確認されればよろしいと思います。
もしかしたら中止になったかも知れない。それならそれで、結果的には良いことだ。

結局、裏でうごめいている連中が問題だね…聖堂内飲食の予定を教えてくれた人も、
本当に善意の人ですよ。「楽しいイベントありますよ〜」ってね。先輩から後輩に
誤ったことがずっと伝えられてきたんでしょうね。

ただね、善意の人であれ何であれ、もう完全にカトリック要理・教理・教義の感覚が
麻痺しちゃってるんだよね。ビショップ長江は、ローマでアンニバレ・ブニーニと
会食したことを自慢していたとか聞いたけど。そこから徐々に狂っていったと。
90年前後に故・島本要大司教様が浦和教区を改革しようとしたらしいけど、
もうそのころは浦和教区民の洗脳が完了してしまっていて、無駄骨だったようで。

>>307>>310>>311
これまでの経験から「日本の」教会が「国際」と云うときには、使徒座のそれとは
動機も意図も、似て非ですので、私は相手にしませんね。
そんなのに出たら、吐き気を催すのではなく、実際御堂で嘔吐してしまいますから。
あってはならないが、もし故意、または過失により、御聖体や御血を床に落としてしまった場合、
結構大事になります。厳密には、落ちた場所の床を削り、削ったものは、「決して人が踏まない場所」に
埋めなければなりません。そこまでいかなくても、もし実際に御堂で嘔吐したら、周りの人や委員さんには大迷惑ですよね。
だから、行かぬが吉です。

どうせ、タガログ語や韓国語、南米訛のポルトガル語やスペイン語織り交ぜる、子供ミサでしょ？
私に云わせれば、国際でもなんでもありません。フィリピンの知人だって、
「知らないと決めつけて、バカにしてるよな！天使ミサくらい全部覚えてるし、歌いたいよ…」って、嘆いてますよ（w

あってはならないが、もし故意、または過失により、御聖体や御血を床に落としてしまった場合、
結構大事になります。厳密には、落ちた場所の床を削り、削ったものは、「決して人が踏まない場所」に
埋めなければなりません。そこまでいかなくても、もし実際に御堂で嘔吐したら、周りの人や委員さんには大迷惑ですよね。
だから、行かぬが吉です。


だとしたら、今回の震災で被害にあった御聖体はどうなるのかしら

>>322
御聖櫃（御聖体）は司祭が避難させてるでしょう！
教会ごと流された教会はありましたか？
だとしても、津波が来る前に司祭が避難させてるでしょう！

御聖体を軽んじるさいたま教区ならいざ知らず、通常なら…。

自然災害なのだから予期せず津波で流出しても冒涜にはなりません

これから放射線の後遺症などで
ふらついたり嘔吐する人も出るでしょう。
震災の振動で聖櫃が壊れた教会もあるでしょう。
今度は聖櫃や教会も免震構造にしなくては
ならないでつ。

>>312　大阪では進んでるのか？？

>>313　上の方のレス番号にあったプロテスタントとの聖餐が普及すれば
　　　「ミサでなくていいじゃん」という路線が加速する。

大阪とさいたまのどっちがヒドイ度

�@妻帯子持ちの終身助祭の数

大阪…0
さいたま…6　　　　

�A共同宣教司牧の浸透度

大阪…共同宣教司牧でないエリアが存在する（協力宣教司牧エリアが存在する）
さいたま…教区全域に協働宣教司牧体制を敷く

さいたまは、要するに労働組合や日教組の分会組織と同じだ！

�Bカテドラルのミサの回数など

大阪…毎日ミサがあげられる。
さいたま…毎日ミサはない。今後は日曜日も集会祭儀を断行するつもり。

�Cカテドラル聖堂内における聖堂内飲酒飲食立ち食いパーティー

大阪…ない
さいたま…へっちゃら！来る６月５日にもやるそうな…司教様のお祝いパーティーを！

大阪とさいたまのどっちがヒドイ度（2）

�D教区内に妻帯子供あり司祭が存在するか

大阪…0
さいたま…１人

�E司教が聖堂内内陣に自分のプライベートな飼い犬を連れ込むか？

大阪…ない
さいたま…へっちゃら

�F司教が訪問した教会でミサをあげた直後、駐車場で子供が見ている前でくわえたばこをスパスパやるか？

大阪…やらない。
さいたま…やる。堂々と。

�Gミサ中、祭服の下に司教は何を着ているか？

大阪…大司教は基本スータンまたはローマンカラー
さいたま…良くてローマンカラーシャツ、最悪の場合はよれよれジーパンにボタンを止めない半袖ポロシャツ

�Hミサの最中に司教が三択クイズをやるか？

大阪…司教はしない。
さいたま…司教がやる。

大阪は異端の司祭がいるwww

妻帯子供あり司祭　←　なんじゃそりゃ？？　公然？

大阪と兵庫の県境付近にはナンチャッテ信仰丸出しの俗物大淫婦がいるwww

主は言った
「あなたがたには、すべてにおいて絶望したが、見捨てることができない。私の苦悩を共にしてくれる者を求める」

>>330子供は４人ね、奥さん１人。
　　　教区は奥さんと学生の子供（二人は金のかかる海外留学だ）の扶養手当も信者の献金から払っているのだろうか？

>>329
大阪の異端説を出版している神父の父親はさいたま教区内で教会の手伝いをしていた。
大阪の異端説を垂れ流す神父の修道会の日本の拠点はさいたま教区内にある。

大阪とさいたまの強いつながりはまだまだある。
さいたまの司教は大阪教区内出身だ。
さいたまの司教は神父になる前、大阪教区内民間企業で働いていた。
なぜさいたま教区神学生になったのか知る人は教えてくれ。

>>334
頬白氏が司教の母親を知っているってことは、実家がさいたまにあるからじゃないか。

>>333
知らなかった。結婚して家庭がある状態で叙階？？
そういうコースが有るの？？？

>>333
ソースはさいたま教区HPにある。
http://saitama-kyoku.net/j/committee/piocesenews/file/51.pdf
４ページ独占執筆

未成年の個人的な情報までHPにのせる神経もどうだか…。
もっとも父親である神父司祭がHPにのせられることを承知で書いているのだが…。

悪夢

この調子で暴走すると、
夫がいて子供が５人いるシスターが誕生したり…
マザーと尊敬される修道院長に実は離婚歴があったり…
ということが近い将来やってくるのだろうか…。

>>337の人の場合、今は奥さんと婚姻状態にあるが、
もしも奥さんがこの先離婚を望んで民法上の離婚が仮に成立した場合、
子供が４人おり離婚歴のある司祭神父となってしまう。

今が良ければそれでいいのではない。
妻帯子供の多い神父の場合、将来民法上の問題が様々生じる可能性はある。
「想定外」では済まされまい。

仮にごたごたになっても「神父様」状態が続くことを考えれば、こういうケースは日本には安易に持ち込むべきではない。
このような特例はイギリスやアメリカだけでいい。

強制的に離婚させられた場合は、婚姻無効
だから離婚にはならないでつ。
所謂アナルめんとね。

強制的な離婚という意味がよく分からないが、
協議して夫婦とも離婚届に印を押せば、民法上離婚は成立するでしょう。

ところが、カトリックでは離婚は禁止。まして聖職者なのだから。
婚姻している人を聖職者にしてしまうと、面倒なことが起こった時に、教会がかばいきれなくなるよという話。

また、この司祭が万が一司牧中に不慮の事故や急病で急死された場合など、通常は民法上面倒なことになることはない。独身であるならば…。
ところが今はよくても、家族の信仰がこの先変化した場合、労災認定しろだの、退職金がどうの、補償がどうの、団体の遺族年金がどうの、といってきた場合、
前例のないケースだけに教区など言いなりでしょう！

これは万が一の話だけれど。そうならないことを願うけれど。

>>338
助祭を神父と呼ぶことってあるの？

>>340 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2011/05/18(水) 21:18:01.41 ID:lGr6SgJ6
強制的な離婚という意味がよく分からないが、
協議して夫婦とも離婚届に印を押せば、民法上離婚は成立するでしょう。


妻の方から離婚の申し立てされて、裁判所が認めた場合はどうしようも無いと思う。

フィリピンやマルタなんかは離婚がないですから外国人と離婚した場合、独身に戻れない。で問題が起きる訳だけど、フィリピンの場合は解決策があって 外国人配偶者からの裁判で離婚判決を受けた場合は、独身に戻れる規定があるよ。
勿論双方同意とか自分から離婚を求めた場合は、独身に戻れない。

尤も書類上結婚の形態を維持しても実質上
夫婦関係が破綻している場合なんかもあるけどね。

その昔、教会が市役所がわりだった時代は
離婚自体が不可能だったけど、世俗の政府が管理する現代は可能。

ぶっちゃけた話、離婚した妻帯司祭は独身に戻る訳だからそんなに深く考えても仕方が無い。
実際に修道士が結婚して離婚しても請願は有効だから、司祭も同じだと思うね。

妻帯司祭でも独身司祭でも結婚と離婚はどちらも起きうる訳だし、労災や相続は妻や子ども以外にも(親とか兄弟、養子縁組)
起きうる問題だから、是非を議論した処でも意味が無いよ。

面倒な事とか前例が無いからドウタラコウタラなんて典型的なお役人の発想だよ。

それにヨゼフ様もマリア様と離縁しようと
考えたことが聖書にある。でもやめたけどね。(^-^)/

ふと思ったのだけど、日本聖公会からの
女性司祭が改宗した場合はどうなるのであろうか？
バカチンは教区に御任せなんてね。

>>341
助祭は助祭です。

ミサはできません。
告解も秘跡的に聞けません。
堅信もできません。
病者の油の秘跡もできません。

神父（Father　ファーザー）と呼ばれることはありません。
修道者なら、助祭は　Brother　ブラザーです。

浦和のカテドラルでは、終身助祭に花を持たせて、主日の３週間に１回は、集会祭儀をやらせるつもりなんだな。

>>343
そういう風に、例外規定を一つ認めると、ありの穴から水がダダダダーと流れ、
やがてはダムの水流になる恐れがある。

アメリカの女性祭司がカトリックに改宗した場合、さすがに司祭叙階はやらないと思う。
俺は断固として反対。

教会を信頼をしていれば、それは教会に御任せ
るのが信徒の務め。
自分は司教さんや神父さんを信頼しているからそれに従うよ。
たった40万人の信徒のためにわざわざローマから駆け付けるカトリック教会を
信頼が出来なかったら信者やってられないよ。

なんか意図的に楔を打ち込んでるように見えるにゃ

>>345
おめでたい人がこんなところに来なくてもいいんじゃないの？

＞ローマから駆けつける→大使は東京在住だよ。ローマから飛行機で来日したわけではない。

セイヘイ狂を信じ、セイヘイ路線まっしぐらでがんばってちょ。
バンドミサ、ダンスミサ、クイズミサ、９条２０条ミサに信頼してね。

「イエスの涙」の作者って何ものでっか？

あれも、司祭も結婚させりゃ万事ハッピー、とでも言いたげな作品に見える。

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
平和を考える

岩波書店は本田哲郎に肩入れして本田のマリア様冒涜本をこれ以上出すな。

見て、見て〜♪
http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
平和を考える

>>344>助祭は助祭です。>神父（Father　ファーザー）と呼ばれることはありません。

ですよね。
なんか妻帯してる司祭がいるような書き込みがあったが、それは助祭でＯＫ？

捨て身なんだから見てよ!!!!

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
平和を考える　←　注目!!

ググれカスと言いたいが、それよりも
司教館に聞くとイイよ。

消去される前に頼みますm(__)m

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
平和を考える　←　注目!!

>ローマから駆け付ける

>>347 あなたおかしいよ。
345は教皇特使として派遣された教皇庁開発援助促進評議会議長
ロベール・サラ枢機卿のことを言ってんでしょう。

>>356　　>>345
枢機卿来日は日本の名簿上わずか４０万人（実際にはその何分の１未満）のカトリック信者のためではないでしょう。
教皇特使は日本のために派遣された。

>>357
それなら何で大使を持ち出したのよ？

>>358
>>345に聞くのが一番。

サラ枢機卿とは別に、今年になってからセイヘイ司教がやたらとバチカン某大使を同席させてるのを知らないか？
自分たちのやっていることの正当化だと見える。バチカン大使は招待されれば近いし来るわな。それだけの話なのだが、大使を利用しているようなところがあるわけ。
バチカン大使招待は要注意。何も知らない信者は、これは立派なことだ、いいことだと思ってくれるからね。

信徒は日本人だけどバチカンの子供だよ
アメリカ人も日本人も中国人も同じ
バチカンの臣民だもの。
だからあちこちの国にバチカン市国の大使館がある。
逆にいえば日本国に信徒の保護を要請しに来たとも言える。ゴルぁうちの信徒にナニスンネ
とか(^-^)

345がセイヘイキョウシンパとは限らないでしょう。
意見の異なるものを直ぐにセイヘイキョウ呼ばわりするんじゃ
左翼とやってること変わらないよ。

>>360
それはまた狭い考え方じゃ。
教皇はバチカン市国の統治者でもある。
バチカン大使というのは、日本国が派遣する大使、アメリカが派遣する大使と同じで、
国と国との外交上の役目を持った使節。
視野はカトリック信者だけではないわ。
そんな姿勢じゃ、日本国に対して失礼だ。

359
あまりばちかんを馬鹿にしてはいけない
貴方が思っている見たいにおばかでも
イノセントでも無いよ。
しっかりと観ているし、信頼関係もある
行き過ぎたときは助言もするし、指導する権限もある。

ていうかさぁ
本田を支えてるのは分派の田川荒井似非神学に汚染された異端者どもなんだよ
埼玉じゃ煉獄を入門講座で教えないらしいし

公教会のリベラル追い出さないとだめ

>>363
なんでこんなに日本の教区は異端だらけなんだよw
大使節穴じゃんwww

>>352
さいたま教区には妻子ありの司祭がいることを、上の人は書いている。
厳密にいえば、子どもが４人いて妻がある人を、今年さいたま教区司祭として司教が叙階した。
Fatherと呼ばれる人なのに、奥さんがいて、高校生と大学生と卒業した合計４人の子供がいるカトリック司祭が誕生した。

清貧の誓い→なし　私有財産を持つことは自由
貞潔の誓い→厳密な意味で夫婦なんだから、独身の貞潔とは違う
従順の誓い→谷司教への従順、カトリック教会への従順　

これだけで司祭叙階とはハードル低すぎ。

360
狭いというか、洗礼証明書は各紙教区が管理している カトリックの戸籍謄本みたいだけど、その大元はバチカンにある。
言ってみれば日本国に住んでいて戸籍があるけれど、洗礼時に新らしい戸籍を作った
ということ。
我々カトリックの本籍は実はバチカンにあると言うことになる

>>367
日本にいる駐日バチカン大使は、日本のカトリック信者だけのための役職ではない。

争ってるより今は日本の非常時だよ。
福島原発はチェルノブイリ超えたのに住民への対応はソ連以下じゃん。
教会も個人も最悪の事態を考えた方がいいと思う。福島より更に怖い
「もんじゅ」の作業が来月上手くいかなかったら日本と世界はどうなるんだろうね？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305715431/l50

>>369
そんなに不安と恐怖をあおらなくてもいい。
ソ連とは違う。チェルノブイリを超えてはいない。
そんなに心配なら、落ち着くまで荷物をまとめてアメリカにでも避難すれば？

>>370
おまえ　プルサーマルがメルトダウンだぞ？

お前罪特会だろwww

>>370
不安を煽る気はないけど、多くの日本人は君のように呑気で情弱だから
十年後後悔しないようにね。

368
それはどこの国の大使館も同じだと思うよ
でも優先事項に自国民の保護と言うものがあるよ。

>>369
今度事故がおきたら日本の威信は地に落ちる
中国の風下になるのは確実

もうなったよね。 米中ベタベタズブズブ

＜再放送＞ETV特集ネットワークでつくる放射能汚染地図
　　　　　　　〜福島原発事故から２か月〜　
5月20日（金）総合 午前1時30分（木曜深夜）〜午前3時02分
5月28日（土）教育 午後3時〜

聖体拝領の時、神父の列と聖体奉仕者の列がある。後者の列が全員拝領できて
空いているのに、神父の列にはまだいっぱい人が並んでいる。
司教ならいっそう顕著だ。

さすがにイグナチオならそんな傾向はないかな。女性の奉仕者が居たけど。

信者の聖体拝領を拒否する人がいて当然。
聖体奉仕者の任命はしてもらわなくても、神父の列に並びますということだろ？
何千人も聖体拝領する人がいるわけでもなく、
１００人レベルの教会で、毎回２〜３人の聖体奉仕者が出ること自体が間違っているから。
聖体奉仕者が教会内で「エリート信者」のようになっている。
拒否する人がいても当然。
並んでもらえなくて当然と腹をくくっている人だけが、任命を受ければいい。

「私の列には並んでもらえない」とうじうじ悩むのなら、はじめから任命を受けなければいい。
自分は司祭ではないのだから。

イグナチオでもそうなんじゃないかな？
まず、聖体奉仕者に舌に授ける訓練をしていないじゃないか？

捨て身なので、消去される前に頼みますm(__)m

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
岡山鳥取地区の情報ひろば　←　注目!!
平和を考える　←　注目!!

>>378
>舌に授ける訓練をしていないじゃない
公会議後でも、『立ったまま』舌に拝領が認められており、典礼憲章にもハッキリ記載されていますからね。
というか、日本以外ではこのほうが国際標準ですよ。時と場にもよりますが、
欧州のベネディクト会なんて、手で拝領の方は殆ど居ないし。

司祭だろうが奉仕者だろうが、訓練されてようがなかろうが、こちらにはまったく関係ありません。
配慮の義務なんて、一切ないんですよ！
私なら、構わず口開けますね。それで授けるのならよし。さもなくば、霊的拝領で、さっさと帰宅！

というか、100�lあちら様の責任であって、こちらには、なんにも謬はないんだから、
大手を振って、正式に拝領したことになるんじゃないかな？

それを司祭に見咎めら、怒鳴られようと、村八分になろうと、そんなの知ったこっちゃないですし（w

>>366
そうでしたか・・・

それはちと逸脱が過ぎるような

ごちゃごちゃ言わんと、神父の列に並べばイイじゃん。
別に神父文句いわないんだろ。
それと
くれぐれも神父の指噛み切らん様に。痛いから。

>>382 二列に並びなさい！　と珍しく司教様の一喝があった。

>>378

ああ、信徒で聖体拝領代理してる、自称エリート信徒居るよなwww
人格は下劣、キリスト者とは程遠い人物なのだが、何を勘違いしたのか？
自分は天使にでもなった気分のオバチャン。
そういうのが居るからミサから人が減るんだよ。
司祭も質が落ちて、似たようなもんだがな。
日本のカトリック・・・・もうダメなんじゃない？

神道や仏教　日本国自体だろもうだめなのはｗｗｗ

>>382
どこの司教？教区教えて。

さいたまではないね。
さいたまのお人はそんなこと言うとセイヘイ狂に協力する人がいなくなるから、ど〜でもえ〜という感じ。

>>383 どこの教区？
それっておかしいよね。

聖体奉仕者など導入する必要のない日本で「エリートおばちゃん信者」を任命して、
司祭のまねごとをさせている現実。

これに静かに抵抗するには、拒否するしかない。

イグナチオよりさらに進んだ教会では、聖体を授けた後、神父をすわらせて、
「エリートおばちゃん信者」がカリスのすすぎすべての所作をし、残った御血の飲みほしまでやっているそうだ。

ミサ後、「ぶどう酒で酔っ払っちゃった！」と言っていた。
これが現実だ。

神父の代役をするエリート信者のランク付け（すべて既婚者で子どもがいる）

別格：妻帯で子どもを育てている司祭（今のところ男性のみ）

横綱：妻帯で子供を持つ終身助祭（今のところ男性のみ）

大関：司祭不在の集会祭儀司式者（既婚者で子どもがいる。オバチャンもいる。）

関脇1：聖体奉仕者＝ミサにおいて聖体を授ける人（既婚者で子どもがいる。おばちゃんOK、おじちゃんOK。)

関脇2：病者の訪問をする時に聖体を授ける人（既婚者で子どもがいる。おじちゃん、おばちゃんが御聖体を持って町を歩く。）

皆さま、教会内エリート意識をお持ちのようで。
私は司祭から信頼されている。教会が私を任命した…♥♥♥

いずれもこの１０年でこれだけ進んだ。秩序が乱れた。
聖なる司祭の独身制を揺さぶる事実である。

祭壇の布を片づけるのを、名誉なことみたいに言ったオバサンがいると聞いた。
一般信徒にいろいろな役目をさせると、自分が優れているように勘違いするのか。
単純な凡人には、そういった愚かしさってあるんだろうね。
結局、聖体奉仕者にせよ何にせよ、勘違いして傲慢の罪を犯させる危険性があると思う。

フィリピンなんか聖体奉仕者はどこにでもいるよ。
信徒の数が多すぎてそれでも足りないぐらいだよ。なんせ8千万人も信徒がいる。
それでも文句の一つも言わず聖体拝領をしているんだよ。

捨て身なので、消去される前に頼みますm(__)m

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
岡山鳥取地区の情報ひろば　←　注目!!
平和を考える　←　注目!!

new!
司教宣言　→　平和の使徒になろう　→　(笑)

>>390
＞フィリピンなんか聖体奉仕者はどこにでもいるよ。

それはおかしい。
では、首都マニラで毎週信者が御聖体配っている教会をあげてみて？
少なくともカテドラルではやってない。

国それぞれ事情は違う。フィリピンの例をあげて比べるのは無意味。

>>393
あなたは聖体奉仕者の大量任命に反対なのね。それでいいよ。
日本では必要ないのに、任命している現実がある。
中間管理職をつくる発想かもしれない。

>>389
ご聖体に奉仕する人が増えて　一体何が不満？
傲慢であれば傲慢じゃないかって文句を言えばいい。
そこから対話だろ。
本人が傲慢だと思っているのならそれを指摘してあげればいいよ。

＞ご聖体に奉仕する人が増えて　一体何が不満？

何が問題、どこに問題があると思っているんだろうね？
少なからず、その状況に不協和音の如き物が生じていると感じる人たちがいるのでは？
他の信徒に対して一介の信徒が、「あなたは傲慢であろう」と指摘するのは荷が重い。
そんな権限もない。むしろ、その役目を負うのは神父であろうと思っている。
でなければ、神父の役目って何なのだ？

＞不協和音の如き物
具体的に？
＞神父の役目
ミサをたてること。

>>397
何て言うか…、人の文章読んでないんだね。て言うか、意味把握出来ない？
レスする必要性も感じないが、一応応えた。
神父の役目って、ミサ挙げるだけなの？　それは知らなかった。

＞ミサ挙げるだけなの？

捏造しないように。ｗｗｗ
保安院より悪質だな。ｗｗｗ

もういちど言っておくね。

司祭の仕事は、ミサをたてること。

信徒は司祭や修道士の指導で信仰生活を送ること。

司祭や司教が許可した聖体奉仕者なんだからその奉仕者からご聖体を拝領する
ことは全く問題がない。

しかし信徒には選択の自由がある。

司祭が好きな方は司祭の列に、奉仕者でも構わないと思う方は奉仕者の列に

あまり我侭をいっても仕方がないから、時には聖体奉仕者から拝領するのが
他の信徒への気遣いとなる。

延々と我侭信徒のために待たされる身にもなってほしいね。

そもそも神父を拝むわけではないから、正式な許可を得た聖体奉仕者から拝領することは
何ら問題がない。

神父が新米でも、聖体奉仕者が傲慢でも、ご聖体はキリストの体なんだから
別に正式に許可をもらった者からの拝領であるから別段気にする必要も無い。

【朝鮮退散祈願心経】

増長恨国 哀号調伏 朝鮮退散 祈願心経
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文明伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 植民政策 補償要求
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新造軍艦 虚栄調達 高速鉄道 誤算敷設 電網回線 唯一自慢
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倭色憧憬 矛盾葛藤 親日鮮人 圧殺差別 良心在日 帰化申請
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 恒久宣言 支援停止 威力執行 竹島奪還

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ある聖体奉仕者の告白

ある元聖体奉仕者が神の恩寵によって彼が手に御聖体を授けるという冒涜的な行為に参加していたことについて後悔している。
彼はわれわれにここで手に御聖体を授けるという行為が冒涜的であり、
御子なる神に対するまったくの失礼であるという彼の論点かつファチマ・センターの論点を証明するために一つの直接の報告を与えている。
著者は彼の罪の赦しと破門の解除を懇願している。
われわれはここに彼の研究と発見の抜粋を印刷する。

教皇ヨハネ・パウロ二世聖下への手紙

私チャールズ・アンドレ・セント・ジョージはおよそ1980年から1991年までいとも祝せられた秘蹟[御聖体]に対する嘆かわしい
そして数多くの侮辱を犯しまたそのことに参加したことについて私自身を責めます。
どうか私の嘆願を聴き、そして私の懇願を聞き入れてください。

第一に、私は、ローマ・カテキズム233ページによれば、
「この秘蹟に含まれているのは単にキリストの御体と骨や筋肉のような真の身体のすべての構成要素ばかりでなくて、
また全体としてのキリストである」ということ、
そしてさらに239ページで「われらの主の御体はパンの最小のかけらの下にその全体が含まれている」ということを最近になって初めて学びました。
第二に、私は、カトリック簡約百科事典153ページによれば、「破門は以下のような条件に従って課される」ということを最近になって初めて学びました

：「(a)一つの非常に特別な仕方で聖座に留保された[破門の]諸行為は：聖別されたパンとぶどう酒を投げ捨てること、
悪しき諸目的のために受けるあるいは保持することである。」

私は、私が1980年から1991年までおよそ６萬枚の聖別されたホスチアを投げ捨てた、
あるいは投げ捨てられる原因となったということ、また私がこれらのホスチアの多くが繰り返し足下に踏みつけられ、
あるいは他の仕方で神聖を汚されることを引き起こしたということを告白します。
これらの大罪は神に対する公式的な憎しみによって動機づけられたのではありませんが、
しかしもっとありふれた一つの動機からでした - 私は注意をしなかったのです。
これが私のしたことです：私は臨時聖体奉仕者でした。

そして私はときどきわれらの主を舌の上に受ける代わりに手の中に受けました。
大部分の聖体拝領者たちは手の中に受けることを望んでいましたので、
私はホスチアを彼らの掌の中にそっと置くのでした。
私の十代の息子ジョンの助けによって行った私の付属の科学的な分析において証明されたように...
人が手の中に御聖体を受けるとき、平均してその同じホスチアから離れた目に見えるおよそ四つのかけらがあります。

この試験のために私は以下の広告を出していたミズーリ州の Catholic Supply of St. Louis から[ホスチアを]買いました
：「われわれはずば抜けた最善の祭壇のパンを提供することを喜びとしています。
われわれのパンはすべてくずが出ないように注意深く流し型に入れて割れを塞いだへりを持っています。」
われわれは「最善の」ものを用いました。そして試験結果は聖体拝領ごとに平均 3.68 個のくずでした。
私は、多分拝領者たちに15,000のホスチアを配ったであろうと思います。
このことがごく小さなかけらであったでしょうが、
およそ60,000の目に見えるかけらを産み出したと想定することは理に叶っています。

私は、御聖体を手の中に受けていたとき、私の掌を調べてみたものですが、
時には御聖体の一つあるいは二つあるいはそれ以上の断片を見つけたものです。
私が右手の人差し指の先でそれらを引き寄せることによって直ちに戴こうと努力した一方で、
すべてのかけらが常に安全に拝領されなかったということに確信があります。
掌の中に数千という多くのホスチアを授けた聖体奉仕者として私は、
いくつかのかけらが残っているかどうかを見るために彼らの掌あるいは指の先を調べている誰かを見たことは一度もありませんでした。

それゆえ、私がそれに対して責任を負っているわれらの主と神を含んでいるこれらの60,000のかけらに何が起こったのでしょうか？
まったく単純に、それらが組まれた両手へとその場を変えたときに
それらは結局はこれらの聖体拝領者たちの掌や指先から引き離され、
そしてそれらのかけらは床に落ちるか、あるいは彼らの衣服にこすりつけられるか、
あるいは知られない行先への道を見つけるのでしょう。
大部分はまだ教会の中にいる間に床の上に落ちると想定されるべきです。

上述の教えはこれらの[御聖体の]かけらが、
司祭が彼自身拝領するために聖別する大きなホスチアと確実に同じであるわれらの神なるイエズス全体であったと述べています！
私自身と同じように、手による聖体拝領が行われてきた教会のミサに行ったどのカトリック教徒たちも
そこで彼らがイエズス・キリスト御自身の聖なる御顔を彼らの踵で不注意に繰り返し踏んだ一つの紛れもない地雷敷設域に出会うのです！
この考えは今は私にショックを与えます。

私自身を含めてある人々は実際単純に、彼らがしていることを知ろうと配慮しませんでした。
それでもなお、われらの主はこれらのことをなしそして配慮しないそのような人々から悲しみのうちに身を引かれるのではないでしょうか？
聖なるおとめは彼女の十字架につけられた御子に対するこの取り扱いについてきっとどう考えておられることでしょうか？
私のためではなくて、あなたが神の御母なるおとめに対して持っておられる愛のために、
私は教皇聖下から二つの事柄を懇願します：どうかこの非常に特別な仕方で留保された破門を解除し、
そしてわれらの主のまさにペルソナに対して配慮することさえなしに犯された最も重大な罪を赦してください。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/fc8308.htm

やはり聖体拝領は、司祭がやるべきでしょうな。どんな司祭であってもね。
神聖なものを、一信徒が代行するなんて言語道断。
だったら最後の晩餐の時、イエスがパンを割かずともヨハネやペテロでも
良かったということになる。
血肉を与えたのはキリストであって、ヨハネやペテロではない。
その代行をするために司祭職は存在するのであって
エリート意識をもったオバハンが代行するなんて言語道断。
キリスト教の根底を揺るがす不祥事と捉えたほうがいいですな。

＞エリート意識をもったオバハン…毎主日、司祭だけで十分に御聖体を授けられるのに、司祭の横で御聖体を配るオバチャンとオッサン。

＞エリート意識をもった究極のオッサン…さいたま司教のそばで偉そうにはべり、偉そうに集会祭儀をミサの代わりにやり、偉そうにミサで聖書朗読をする。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　偉そうにミサで説教をし、御聖体を配る、エリート意識丸出しのオッサン。

　　　　　それこそ、既婚で子供の要る終身助祭。

　　　　　しかも「私達、聖職者が…」とくる。

　　　　　組織上、ただのオッサンであっても、信徒ではなく、聖職者なのだ。

　　　　　究極のエリート信者。トンづらNさ〜さんもそのお一人。ついでに、セイヘイ凶の事務局長とという偉い肩書き。

　　　　　御立派で御誠実で御尊敬申し上げておりまする。

小教区のボス信者を終身助祭に叙階するな。

>>418
結局それが言いたかったのね。

司祭の仕事を一般信徒にさせるという事が、結局エリート意識を助長
させることになるだろうから、信徒側にとっても良いことはないと思う。

敬虔なカトリック信者として知られる与謝野馨大臣が、福島事故は神の仕業と言いました。

もし福島原発事故が、ノアの方舟やソドムとゴモラ・ヤハウェの裁きのような「神の裁き」だと言うのなら、
「人間の制御できない原発」を作ったことへの裁きだろって、誰でも考えると思うんですがね。
そこを、なぜカトリックの敬虔な信者与謝野経財相は反省しないのでしょうか？

このブログによれば、与謝野馨の祖父祖母与謝野鉄幹・晶子夫妻も晩年カトリックになったそうです。　
http://yasuraoka.cocolog-nifty.com/toma/2009/03/post-afbd.html　　

>>420
司祭の仕事を一般のエリート信者（オバチャン・オジチャン）にさせて、エリート信者はズに上る。その究極が終身助祭。

司祭は病人に御聖体を運ぶのもエリート信者にさせて何をするかというと、セイヘイ狂活動なんだな。

ひたすら会議をやっているだろ。

・教会内の会議は、エリート信者（評議員、教会役員）に正平協思想を植え付ける。何げない世間話からね。
・教会外の会議では、神父たちとセイヘイ思想を共有し、確認し、流布し、徹底させる。

そして司教座では司教を囲み会議、セイヘイ活動にさらに駆り立てられていくという構図。しっかりと洗脳されていく。

今はそんなバカなと思っている人達。
現実はそうだから。自分の周りをじっくり見渡してみればいい。

教会から信仰を失わせ、共産党員の手先になっていく出先機関が、カトリック教会であるという悪夢が現実。

>>422
でもさ、病人にご聖体運ぶとかお見舞いとか、暇のある信者って多いんだねと
よく思う。高齢オバサンしか知らないけどね。
立派な仕事だと思うけど、教会に来るしかすることなさそうな人も多い。

誤解しないでね。
病人を見舞うことは今も昔も司祭の務めであり、信者もできる人はやればいいと思う。
ただし、相手が訪問されることを望んでいるのかどうかよく見極めてね。
また、本人が望んでもカトリック信者がのこのこ出かけることで病人と家族の関係がおかしくならないと明らかな時にはね。

現在のエリート信者オバちゃん達は、お見舞いではなくて、御聖体を運ぶのよ。
聖体の秘跡を授けに行くのよ。

これが、エリート信者の傲慢を助長させる行為だと思う。

聖体の秘跡を授けるのは司祭の務め。
信者がホイホイとやるべきではない。信者は求められれば必要なら、お見舞いに行けばいいと思う。

いるよ、葬式の時に、週に３回御聖体を運んであげたのに…、と泣くエリート意識満載のオバちゃんが。
聖職の仕事に手を出してありがたがられていると思い込んでるエリート信者おばちゃん。

捨て身なので、消去される前に頼みますm(__)m

http://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/
岡山鳥取地区の情報ひろば　←　注目!!
平和を考える　←　注目!!

new!
司教宣言　→　リンクを片っ端から見て〜

必見。あまりにも無能な政府と事なかれ主義の官僚のせいで福島が人災になってしまった。

H23/05/20 衆院科学技術特別委員会・【中部大教授 武田邦彦】参考人意見
1 http://www.youtube.com/watch?v=MgVcB5ohOGw&feature=related
2 http://www.youtube.com/watch?v=R8QV2NswBqk&feature=related

>>425
何が問題なの？
簡潔に要約して！
見ろ見ろでは、わからない。
何に注目してほしいの？わからない。

399嫁

面倒なことを率先してやってくれる有閑マダムに感謝

聖体拝領を手伝う人だから
司教の許可もらった人なら誰でも良い
傲慢とか有閑マダムでも別に構わない

>>430
そういう風に教会で教育されているのか？
教会文書では、本当にやむを得ない時以外は司祭以外の聖体奉仕者を使ってはならないと明記されてるのだぞ！
聖体奉仕者とは司祭である。
ミサの参列が何万人とか本当にやむを得ない場合に限って任命してもいいとなっているのだ。
さらにこうも書かれている。
聖体拝領の時間が長くなることは、臨時の聖体奉仕者を任命する理由にならない、と。

日本では聖体奉仕者が必要な教会など存在しない。
殉教者の列福式など数万人が集まるミサでは、司祭や司教が複数いるから、エリートおばちゃんオッサンの聖体奉仕者はいらない。

日本におけるオバハンおっさん聖体奉仕者の任命は、意図的なものだ。
司祭職を作業員のような一般職に貶めようとしているのだ。

ある司祭が言った。これは間違いか？正しいか？
「聖体奉仕者とは、主の食卓を囲むウェイターみたいなものです。」

これは大きな間違いである。
御聖体がキリストのまことのおからだであると信じている人は、恐れ多くて、
司祭の役目をしゃしゃり出てやろうということにはならないのだ。

司教が決めたことだよ。
漏れは一般信徒だから従うだけ。

危険な考え方

【その1】司教、司祭が認めたから、信者はそれに反対せずに従うべきだ。
　　　　　ひとたび司教、司祭が認めたことは、限度をわきまえず乱用してもよい。司祭司教が認めたのだから。

バチカンにフリーメーソンや共産主義者がいるように、日本の教会にも使命を負った工作員聖職者がいる。
カンが合法的に日本の国を根こそぎ弱体化させようと狙っているのと同様、合法的に自分に与えられた権威を利用してカトリックの本来の信仰を根こそぎ弱体化させようとたくらんでいる聖職者がいる。

聖職者が認めたことでも、それを乱用するのか控えめに扱うべきなのかを判断すべき。乱用の場合には信者として意見すべき。

【その2】司教・司祭のいうことには、文句を言わずに従うことが、カトリック者だ。
　　　　　たとえ司教・司祭が間違ったことを言っても、我慢して従うのが、カトリックだ。

聖職崇拝信者が少なからずいる。
彼らは聖職者が何をしてもまっとうな批判をせず、聖職者を神のようにあがめる。
反対に聖職者を批判する者には、毒牙をむきだしにする。

司教が決めたことでも教会文書に反することについては、バチカンに異議を申したてる権利が信者にはある。
特にバチカンの典礼秘跡聖省は最近の公文書でこのことを繰り返し書き記している。

それだけ世界中で無茶苦茶を当たり前のようにやる聖職者が多いということだ。
バチカンが厳しく戒める典礼違反は、日本の司教が認めたことばかりではないか。
司教が認めようが許可しようが決めようが、バチカンが禁止していることをやるのは罪だ。

気づいた信者は彼らに気付かせるべきなのだ。

ワンワン尻尾を振ってばかりいるから、ダニやゴロやアホンダラがのさばるのだ。助長するのだ。

>>434
で君は実際にどう対処したのかな？

お前は何をしに教会に行っているんだ？

ミサに預かり御聖体を拝領する。

ヘイセイキョウだ傲慢奉仕者だとか御託ならべんと、静かに御恵みを味わったらどうだ。

傲慢の罪を犯す危険にさらされる信徒がかわいそうだとは思わないのか？
そういう事を慮って、霊的な指導をするのが聖職者の務めだと思うが。

じゃお前が聖職者になれよ

>>438
そういう考え方をする人間に対しては、話にならない、と答える他ない。

大体一般信徒が聖職者の勤めだとか言う自体傲慢そのもの。
少しは司祭や修道者、司教を信頼したらどうだ。
此処はプロテスタントでは無いし、正当に教育訓練を得、叙階した司祭や修道者、司教が許可した聖体奉仕者に異論を唱えるのは許されない。
それでもなお異論を唱えるのであれば、ルターやカルバンの様にプロテスタントをつくれば良いと思う。それこそ宗教改革そのものだけどね。

そもそも、聖体奉仕者の何処が傲慢なのか
さっぱり理解出来ないよ
司祭の許可を得ずに祭儀や説教でもしたのか？

本当に、人の文をちゃんと読んでないのですね？

>>442
は
>>400
をよく嫁。

司教が許可された事案は絶対的に正しくない。
それがバチカンの決まり（教会文書）に従っていれば正しい。
その許可されたことが、バチカンの決まり（教会文書）に従っていなければ、それは正しくない。

教会文書に反している時には、信者は従う必要はない。
地方の典礼破壊をたくらむ司教や赤司祭の決定よりも、バチカンの定めた決まりに従うことがカトリック信者の務めである。
典礼の逸脱行為をする司教は、バチカンに申し立てをし、最終的には教会裁判所、聖職者聖省で裁かれればいい。

司教は神ではない、教皇でもない。
教会から条件付きで権威を委託されたにすぎない者。
条件とは、バチカンの教え・方針・教会法・数々の法規に従うことだ。
条件を無視した決定に従うことは、母なるカトリック教会に対して罪を犯すことになる。

無知で従うならともかく、
バチカンの方針とかけ離れていると知って従うことは、怠りの罪になるだろう。

>>1
＞大阪教会管区の立場にありながら赤化、
＞ローマ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、
＞迷走を続ける大阪大司教区。

＞ならびに
＞司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、
＞信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
＞聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、

＞また聖堂内での飲酒・飲食、政治講演会に抵抗がなく、
＞2002年〜06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
＞2011年にも6人めの妻帯終身助祭を叙階させ、
＞そのほんとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった、公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、

2011年には、本来イギリス国教会からの改宗グループのみを司牧すべき、改宗イギリス国教会牧師（妻帯子供4人）を
バチカンに特別許可をごり押しし、主任司祭にさせないという条件付きで、アジアでたった1回限りだという条件付きで、
無理やり強引にさいたま教区司祭として受け入れた、
＞そんなさいたま教区、

＞さらには
＞それら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。

日本の聖体奉仕者の本音

＞初めに話を聞いた時には、ふと「こんな自分が配ると、有り難みが薄れるんじゃないか。」と、
＞結構本気で心配しましたが、洗礼の代父の時と同じ理屈、
＞この世にはミサ奉仕に完全に相応しい人なんて聖職者も含めて誰もいないって事で、
＞他に断る理由も無く、代父の時よりは悩まないで、お引き受けしました。

司祭職や聖職者を軽んじるようになるようだ。

＞でも、これはいかがなものかと思ったのは、司祭から拝領したいが為に列を変わったり、
＞奉仕者の前を通り過ぎて司祭の所へ行ったりする人がいます。
＞私が思いますに、これはかえってキリストの聖体の尊さをいやしめる事になると思います。
＞司祭が配ろうと、奉仕者が配ろうと聖体に変わりはないはずです。そして、いただく恵みも同じと思います。
＞一信徒である奉仕者が配ると無効になってしまう程度の聖体ってなんなのでしょうか？
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/taka-san/umare.html

恵が同じだと、どうして言える？
何の根拠や証拠があると言うんだろう？
司祭からの拝領を望む人達が無効になるとか考えているようだが、
カトリックの教義や、ローマ聖庁や聖座の指針に従おうとしているだけだと思うが、
涜聖、汚聖、自動破門にならないようにしてる人もいるだろうに。

＞また、場合によっては病気等の理由で教会に足を運べない人の所に行って、聖体を配ることもあるそうです。

教会だけではなくて、病者のもとへも御聖体を運ぶんだね。
日本ってここまでやってるんだ。知らんかった。
非常時じゃなくって、日常的にしてるんだよね。これって許されてるの？

>>446
＞教会だけではなくて、病者のもとへも御聖体を運ぶんだね。
＞日本ってここまでやってるんだ。知らんかった。
＞非常時じゃなくって、日常的にしてるんだよね。

知らなかったのね。大阪とさいたまでは日常生活品を運ぶようにやってます。
以前聞いた会話を再現します。

エリート意識満載の聖体奉仕者オバちゃんの会話。

●●さん入院してるんだって？
アタシ、今日御聖体運んでおくわ。
今日忙しいのよね。
ミサが終わったら（平日午前のミサ）、
御聖体持って、
どこそこに買い物に行って、
銀行寄って振り込み済まして、
ちゃちゃっとお昼食べて、
幼稚園に孫迎えに行って、
夫に孫を預けて、
病院に行けるのは３時ころになるかなあ。
あそこの病院は面会時間が厳しいから４：３０になったら入れてくれへんでしょ。急いで行くわ。

まるで、病人に「聖書と典礼」を届けるような気軽さで御聖体を運んでいるのが現実です。

手による拝領が日本中で広まって、御聖体に対する畏敬の念が薄れたことはみんな感じていることです。
さらに、聖体奉仕者になって年がら年中、チボリウムや御聖体をさわっている人は、
さらに畏敬の念が薄れるのが現実のようです。

そんなおばちゃんオッサン達が、司祭から任命を受けたエリート信者＝聖体奉仕者なんです。

だいたい、病人に御聖体を運ぶなら、聖堂で不敬がありませんようにとお祈りして、正装に近い形で、真っ先にうやうやしくお運びするべきでしょう。

上の例の場合、
ミサの帰りに、御聖体を持って、
スーパーと銀行と食堂と幼稚園と夫の居る自宅を歩きまわり、
それから、
ついでに、
病院に届けるという感じ。

孫を幼稚園に迎えに行く時には、自家用車に御聖体を置いて行くのだろうね。

まるで自分で焼いたお菓子を届ける感覚！

フィリピンのマニラで入院してた時、叙階前の神学生が御聖体を持って来たよ。

マニラのノバリチェスの教会でも普通に聖体奉仕者が居たね。

日本国籍を持っている司祭の数が1000人
程度で、信徒は400000ほど
外国籍の神父は500人程度、
それに外国人信徒が500000弱
90万人の信徒を1500人の司祭でご聖体を拝領する。一人で600人近い信徒の要望に応えることは難しい。
仮に日本人信徒だけでも400人
どう解決する？

どこでも、たいてい何人かのシスターが御ミサに与っている。
そのシスターも一般人から御聖体を頂いているのだが、どう考えても逆。
仮に人手不足なら、一般人よりも、神に一生を捧げたシスターにお願いすれば良い。

しかし二人神父がいる教会なら、御聖体を配る時だけ、もう一人も出て来て、
二人で配っている教会もある。
神父一人の教会でも、お一人で配っているところもある。

人手不足だから致し方ない、と一概には言えないと思う。その教会による。
言葉を変えて言えば、一般人に頼まなくても良いのにやらせているところも
あるということではないかな。

某修道院の教会の人が、ここは普通の教会と違うでしょ、と自慢げだった。
御ミサの後、修道士が数名いるのを示して言っていた。
ならば、一般人よりも修道士に聖体奉仕の仕事をやってもらえば、と思うのは
自然だと思うが。

転勤族の他所者なので、あちこちの教会に行ってみる。
結論は、一般人に頼まなくてもいいのにね、ということ。

>>449は、フィリピンの話をしているようだが、三行目以下はフィリピンの
話か日本の話か？
それで、一度のミサに６００名の信徒、又は４００名の信徒が居て、
ひとりの神父がてんてこまいで御聖体を配ったりしてるのを、
いつも見てるんですね。どこの教会に行ってるんですか？

>>449
中央協議会が教勢調査をアップしているから見てみろ。
日本で毎日曜日９０万人もの信者が聖体拝領をするか！
名簿上は４０万人ほど。
実際にミサに来るのはその何分の１かにすぎない。

また大きい教会では１日に何回もミサをあげる。

教会のキャパを考えればいいんだよ。
大教会でも数百人だろう。また、この場合は司祭が複数いる。
上の人が書いているように、何万人も集まる野球場での列福式などでは聖職者が何百人もいた。

１回のミサで、一人の司祭が４００人の信者に聖体を授ける教会がどれだけある？

３００人くらいなら、司祭一人で十分授けられる。クリスマスにはよくある人数。

叙階前の神学生→すでに助祭叙階された聖職者。オッサンおばちゃんではない。

>>450
同感。

一般のオジオバに頼むのなら、ブラザーやシスターに頼む方が理にかなっていると思う。
ブラザーには助祭の方もおられるから。

また、妻帯子供扶養しているおっさんの終身助祭を聖職者にするよりも、
ブラザーを教育して、助祭にする方が、受け入れられやすいと思う。

現在の聖体奉仕者オジオバは、必要ないのに、任命して、司祭だけでできるのに、あえてシャシャリ出させている。

こころある聖体奉仕者は、次回から、辞退すればいいと思う。恐れ多いことだと分かったからと。
みんなが辞退すれば、司祭は仕方なく頑張るはず。

病人に御聖体を持って行くことだが、４４８の方に同意。

ほいほい、持って歩いていいものか？　みたいな。
そういう人の話を聞いていると、気軽にやっている印象がある。
瀕死などのやむを得ない状況とかなら、平信徒でも可、ぐらいでいいのでは
と思う。

司祭は爺さんばっかり、教区の学生は一人も居ない、叙階は年間数人 うちの近所の修道院は、修道者高齢化や死亡や入院で閉鎖。
ブラザーシスターの志願者は殆んど居ない
神父の仕事はミサを立てることが最優先だけど、会議や葬儀、信徒の霊的指導、なんかで家庭訪問もままならない

それはフィリピンも同じ構造、人口が爆発的に増えて司祭のなり手が少なくて
田舎の教会の司祭はそれこそ急がしい
少数民族や生活改善指導なんかも神父の仕事になっているよ。

だからネオカテなんかが跋扈してイロイロ
新聞を賑わしたのは記憶に新しい。

叙階前の神学生は十数人ほど、召命が少ないの理由はさておいて、やっぱり司祭や修道者は少ないよ。背に腹はかえられないといった理由もある様な気がするよ。
ご聖体を拝領するのは信徒の義務でもあるしね。できるだけ拝領するのが良いから、寝たきりや病気の人(一番必用とされる)の聖体拝領サービスは最優先で問題はないと思うよ。

安息日は誰のために有るのか
何のためにあるのか
ご聖体にはどんな意味があるのか
一番必用とされる人は誰なのか
キリストの体はだれが一番必用とされるのか

教会が聖なるもの、聖なる司祭、聖なる事柄、聖なる場所を排除して、
誰でも何でもできるようになった。

神を愛し熱心に祈るよりも、助け合い協同組合のようになった。仲良しクラブ。
お達者クラブ。ミサ後のお茶のみお楽しみクラブ。

こんな教会なら、自分でサークル見つけて、気の合った仲間と助け合い活動をし、
ボランティアも教会を通さなくても、自発的に自分にあった奉仕活動を見つけるようになる。

教会が教会としての存在意義が薄れている。薄れさせている。

だから、若者は司祭・修道者になりたがらず、新しい信者は精神的に問題を抱えた人が多くなる。

まとまな健全な青年、芸術や学問に通じ、献身的な青年が、お子様ランチクラブのような教会に魅力など感じるものか！

その一つの原因が、政治運動に走る司教であり、聖体奉仕者の大量任命であり、妻子扶養中の終身助祭司祭の叙階であり、
お子様ミサ、三択クイズミサ、ダンスミサ、お手手つないで主の祈りだ。

日本の教会にまともな青年が集まらないのは、神様からの警告だ。

今のセイヘイ狂万歳路線、子供ミサ典礼ではだめだということ。

それは日本に限らずフィリピン、イタリア、スペイン、ポーランドも同じ。
世俗の生活の魅力に取りつかれて、召命が霞んでくる。
東欧が共産主義で弾圧を受けていた時には教会には人が入りきれないぐらい信徒が救いを求めた。
ペレストロイカや信教の自由化の後は教会にはほとんど人が集まらないと聞く。
日本も元をたどれば同じような物。戦後信教の自由が憲法で定められてから緊張感が無くなって
教会は衰退の一途をたどった。その結果がこれだよ。
デロデロ　ズブズブの教会より、キリットした緊張感のある教会に魅力を感じない青年はいない。
今は、神よりお金が人生の重要事になっている。
セイヘイキョウが何をしているのかは知らないが、人におもねって典礼を弄るのはキリストだって
よしとはしないであろう。
ただしその定義は司教団が決めること、間違っていれば衰退するだろうし、正しければ地に満ち溢れるであろう。

>>458
イグナチオにだけなんで人が集まるの？
分析してみたまえ。

データ不足です　エラー
まぁ日曜日新宿に遊びに行くついでにごミサとか。ｗｗｗ

イグナチオの書いた1554年版会憲はイエズス会をピラミッド型の組織として規定、
会員に上長と教皇への絶対的服従と自己犠牲を求めた。イグナチオは「軍隊のご
とき」服従という表現を用いている。彼の座右の銘がそのままイエズス会のモッ
トーとなった、「神のより大いなる栄光のために」（Ad Maiorem Dei Gloriam）
である。イエズス会の精力的な活動は対抗改革の原動力となった。

>>459
分析してみたまえ。と言う前に、
イグナチオの現状を知らない人間もいるのだから、まず、その状況を
説明すべき。話を持ち出したいならば。

>>459
ggrk
と言われる前に
イグナチオ　売国　正義と平和　在特会とか。キーワード。
イエズス会　上智大学　市民講座　ホームレス講座　エリート

まぁ教会のスーパーマーケットだな。

イグナチオが在特会に狙い撃ちされたのは気の毒だった。

それまで大阪教区のことは他人事で「正義と平和」それ何？って感じだったのに。

聖イグナチオ教会のいいところ

ミサ中安心して跪ける。
聖堂の中に一定の静寂さがある。
人数が多いので、束縛されない。人間関係がさっぱりしている。
告解の秘跡をミサ中に受けられる。
おかしいことも多いけれど、まともな司祭もおられる。
司祭が多い。おかしいＡ司祭もいれば、まともな尊敬すべきＡ司祭もおられる。
毎日ミサがある。朝ミサもある。
オルガンがいい。

とりあえず聖イグナチオに所属して修道院のミサに与るという方法もある。

>>459　は基本的にやりたい人がやっているでしょう。
小さい教会だったら順番でそういう活動に駆り出されるからね。それは困る。
また個性の強いセイヘイ路線、典礼破壊路線司祭一人の教会なら、従わないと村八分にされる場合もあるから。
もし東京に住むなら、とりあえずイグナチオだ。

聖体奉仕者なんぞ関係の無い下記のような状態。
信徒が普通に、ミサに来れなかった人にお土産感覚で持って帰ってる。
跪きを無くし手による拝領で、神聖な感覚が著しく低下、聖体奉仕者の誕生。
更に聖体奉仕者の影響で、信徒が御聖体を気軽に持ち帰るまでに、
一部の教会では慣習化している状態。
これは汚聖や涜聖の自動破門にあたる行為。
聖なる幼子の霊的な拉致誘拐。


871: 神も仏も名無しさん 2011/04/14(木) 00:40:48.72 ID:2zseQbxw
>>858
大阪でも信徒が御聖体持ち去りあったみたいだよ。
流石大阪の性質上、根性がえげつないからもっと凄いけど。

御ミサ中、聖体拝領時、司式司祭の前に来た時、
パカッと入れ物を開けて司祭に差し出し、
指で2枚その容器に入れてくれるよう要求したそうだ。
司祭は驚きつつも、これが伝統的習慣になっているんだと、入れて差し上げた。
ミサ後にその信徒から、御聖体をどうするのかと聞いたところ。
3日後の水曜日に持って行くんだと言ったそうです。
主日の朝ミサから3日間、聖歌集が入ってる鞄に入れっぱなしだそうで、
聖体拝領時で後ろが閊えてるからだろうか、信徒の差し出した容器に入れてしまったようだが、
事によっては自動破門になる行為。ここぐらいは真面目に話してほしいところだけど。
面白おかしく話をしているからと言って、それを聞いて笑っているおばちゃん達も・・・


下の動画の31分あたりから聞いてみ。
司祭が実際に自身司式したミサで体験した持ち去りについて話してるから。
http://www.liturgy.jp/LIB/20071028/

あの神父さんって、ゴックに似てるよね

>>466
英知大学を聖トマス大学に改名し、
さらに数年後には募集停止を決めた神父学長。

専門は宣教学だそうで。
宣教に学をつけるか？
研究分野はないに等しいということでしょう。
その神父が聖体持ち去りにノーと言えば防げたわけでしょう？

その教会の伝統と思ったとかいっているけれど、神父ならそれが不敬行為・冒涜行為になることぐらい分かっていたはず。
彼は幼児洗礼だと言っていたよ。

>>464 “ミサ中安心して跪ける”←　これには驚いた。

　　　驚くのがおかしいのだけど、普段は地方の教会のミサで６，７年前
　　　はじめてイグナチオ教会のミサで一斉に跪きだした。
　　　
　　　あと長崎の西町で、ミサ直後聞いたことのない文語の祈りが始まって
　　　これにも驚いた。

もれは文語ミサに慣れてるからソッチの方がイイ

お東さんのように完全死語の文語は論外ですけどね

口語ミサはなんつーかリズム感がない。
まぁ慣れの問題なんだけど。

口語は普段着の言葉なのだから、普通に考えて神に語る言葉じゃないと
思うのだが、年配の人たちももう口語に慣れてるようだね。
しかし、慣れる慣れないの問題というより、「口語の祈り」というのが
祈りの言葉としては矛盾してるんじゃないか。
神に対する言葉と人に対する言葉が同じというのは、変。

>>472
トリエントのラテン語なんて使徒の時代からすると蛮族語訛りの俗語ですよ_？w

いっそ古典ギリシア語でなさったら？

『ラテン語の歴史』読みました？
おもしろいですよね。
まあ、別に品位ある文語でいいんじゃないかと言いたいだけ。

>>469
>>471
文語ミサと口語ミサ？

ミサがすべて日本語になってから（1970年前後）、式文（言葉）はほとんど変わっていないよ。

主祷文（天にまします我らの父よ＝文語）が主の祈り（天におられる私たちの父よ＝口語）に代わっただけ。
ただ、現在でも歌う時に文語で歌っている教会もあるでしょう。

現在の多くの教会の日本語ミサの式文の言葉
★以下の4つの部分のみ文語。それ以外はすべて口語だ。

�@主、あわれみ給え。…
�A天のいと高きところに神に栄光。…
�B聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな。…
�C神の子羊、世の罪をのぞきたもう主よ。…

ミサ曲（キリアーレ）の部分だけが文語の砦だね。

何でラテン語が持て囃されるの？
1

カトリックの公用語はラテン語。持て囃されるも何も、ラテン語が本家。

口語への翻訳は曲に言葉を合わせないといけないから大変だと思うね。
別に無理して口語にする必要なかったのにさ。
ラテン語時代みたいに、読み方と訳付けとけば誰にでも理解出来たわけだし。
こう改訂がたった十数年で繰り返されると、文語回帰が出てきたとしても仕方が無いね。

>>476
ラテン語は一応、ラテン・カトリック教会内の標準語ってことになってんのよ。

参議院行政監視委員会（小出、後藤、石橋、孫）参考人
●脱原発への道
ttp://www.ustream.tv/recorded/14906087
ttp://www.ustream.tv/recorded/14906087

日本司教団は、
南無アッバミサなどの異端者を
放置しておきながら、
新求道共同体を糾弾する資格は無い。

まずは、己の身を引き締めよ。

異端者が、他者を異端だと断罪は出来ない。

イエズス会は、秀吉の時代から変わっていない。
彼らには学習能力が無いのか？

政（まつりごと）への干渉が、
禁教を生み出したという説がある。

政教分離を遵守するように。
反日では絶対に日本人の信者数が増えない。

カトリックの標準語である、ラテン語に関して、
ヴァチカンで世界青年の集いがあった時に、ラテン語の祈りが始まった。
世界から集まった青年信徒達は皆が唱え大合唱の中、日本の青年信徒達だけが無言になったそうだ。
結局最初から最後までラテン語の部分は無言。
キリエのような簡単な事さえ知らなくて、同席したそこそこ年の信徒は情けなく思ったそうだ。

天使ミサなどがあるのに、一度も与った事が無かったのだろうか？
東京なんぞ、まだまだ天使ミサをしているとこは健在なのに、
ラテン語の復権も世界的に目覚しくなってきてるから。
その内、日本に影響してくるだろうから、最低限のラテン語ぐらいは覚えておいた方がいいかも知れないね。
どこで、急に唱える事になるかも分からないから。

カトリック教徒でありながら、ラテン語に興味を持たないということが
そもそもおかしい。ミサ曲のひとつも聴いたことないんだろうか。
誰でも知ってる「アヴェ・マリア」にせよ、ラテン語なんだし。

なむアッバなんか、信者でなくての「何それ？」だと思うけど。

>>482
東京大司教が
「私はお告げの祈りを今もラテン語でしています。神学校で習った通りに。」
と東京教区ＨＰに書いている。

自分だけいいとこどりするな。
神学校で習った通りなら、跪いて唱えているのだろう。

それなのに、何故、跪く信者を集団で白眼視するのだ？

跪く集団って何処にもいるじゃん
別に白眼視してないと思うよ

ネオカテを迫害するのは理解が出来ない
新潟の菊池司教ネオ推進派だったよ
深堀司教は居なくなって谷口神父ローマで
Twitter三昧
まぁ司教団の決定ですから、従うだけですが、この心の中の違和感は何なのだろうか
神様の裁定待ちとしましょうか。

ネオカテはヤバイ。奈良にも来たけど。

あっばじゃなくておやさまにしろってw

天主ではなく　おやさま

サロメ、正体は天理教だったのか？

>>486
新潟教区、さいたま教区、東京大司教区においては、
ネオカテ司祭を教区内で司牧させないという、宣言をしているのだそうだ。
司祭の集まりで聞いたと司祭が言っていた。

あのダニがメチャクチャ典礼を率先しておいて、しゃーしゃーとよくホザけるよ！
ダニミサとネオカテミサは類似点多いと思いますがね。

ところが東京教区内でネオカテ神父が継続的にミサをしていたんだよね。
東京大司教は知って見逃していたのか、本当は推進したかったのか…。

>>486
跪いては行けません。立ちなさい！とヒステリックに叫ぶ司祭がゴロゴロいるじゃないか？

ミサ中にそんなこと言う司祭居るか？？東京か

>>492
東京。さいたま。経験済み。ただし他の人に対してね。私はこの目で見た。

大阪でもいるんじゃない？

これに関しては、司祭ね。司教ではない。
ダニも東京大司教も、この点に関しては無関心な感じには見えるが、裏でしたたかに司祭を操っているのかもしれない。

京都教区も跪くのは禁止。

反ネオかては、反バチカン
漏れはネオかて推進派
司教の許可が出ない今は隠密で
活動だよん

京都は助祭が現役ムスリムのココモスキーにムスリムのまんまで洗礼したそうだぞw

ここもスキーの本名は有本だから調べてみなwww

>>494
くしこさん、そうなんですか？

叙階式で叙階を受ける助祭は跪かないの？

あのにやにや大塚もガンか…？存在感薄いんだけど、さいたま路線なのか！

昔は大阪教区は堂々と跪いていたよ。聖堂内は絶対的な沈黙が守られていたよ。
今はどうなんだろう。

ま、アホンダラがいますから。ゴロがいますから。

>>496
今の情勢なり有り得る。ま、そんな洗礼自動的に無効だけどｗ
神社界や仏教界でも「日本のカトリック大丈夫ですか？」
なんて言ってる神主や坊さんいるけどね。。。

昔知ってる人は、カトリックの聖職者には高潔なイメージ持ってるから。

>>497
さぁね？それは流石にやってるとは思うけど。

田中司教様の時代からよ。昭和60年代なんだけど聖変化にまで躓くなってお達しが出て、
そんな違反的な話し、どうせ変な人の嫌がらせだからと
タカ括って最初は誰も従いやしなかったのだけど、
教区の巡察に引っかかって、神父さん大目玉食らったらしい。

その理由が「ローマでもどこでも世界中どこ探したって跪いてない。
日本固有の習慣でしかない」なんだからｗ

ネオ糧にでも逝くか
不毛だよ。
さよなら教区

芦屋は聖変化の時には跪く。夙川はミサ後にみな跪く。
こういうところはもう少数派なんだろうね。

>>499
あそこは共同体とかで日と決めるし厄介。
同じ行くならネオじゃなくて、オプスにでも行けば？

信仰心ない創価一家の友達がカトリックに引かれてたもんで、
結婚で余所へ出た時に教会逝ったはいいけどネオカテでさ、
はなし聞いててなんか妙だなと思ったらガチだった。

古い公共要理や聖歌集やレジオ・マリエの祈りの本はあげたし、
だけど、何かそれ否定するような話しや
洗礼受けるのに共同体が何ちゃらで３年待てとかマジで有り得ないし。

こっちに帰ってきたら

あら切れたｗ続きね

ミサや聖歌も他の教会と違って全く独自なもので、
ラテン語なんて有り得ないし、共同体の階級制がどうとか、
両形態ミサで血はこぼしまくりみたいな訳の分かんない話をしてて
「あんたの言ってた話と全然違うけど」と言われた。
「何じゃ、そりゃ！」だったわよ。

501
昔のカトリックだね。ネオカテは
腑抜けの教区のよりネオカテの方が
幸せを感じる
生活をすべて捧げて、共同体で生活をする
原始カトリックの共同体そのものだ。
すべてを売ってお金に変えて共同体に身を預ける。
どうせ世界は堕落の一途に走っているし
日本は原発で未来が無い。
この世はウソばかり、しかし司教団の決定は逆らえないので、フィリピンにでも移住してネオカテに身を預けるとするか。

★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図

武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子　　在日１世　（日本に人質に）
斯我君　　　　在日２世
法師君　　　　在日３世
雄蘇利紀君　在日４世
和史宇奈羅　在日５世　（和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝　　　在日６世
和史浄足　　　在日７世
和史武助　　　在日８世
和史乙継　　　在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠　在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]


・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した 百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。

結論として天皇陛下と朝鮮人は全くの　「　赤　の　他　人　」　です。

原子力発電所で安定的な電力を供給しなければ、日本の産業はつぶれるよ。
少なくとも、東北からがれきがなくなって、被災した工場が立ち直るまでは、
安定的な電力がなければ、日本はもたない。

ドイツが脱原発の方針を打ち出したと報道されているが、
即やめるのではない。
どこぞのアホカンのように、動いている新しい原発を自分の人気取りのために２基止めさせるようなバカなことはドイツはしない。

火力結構、水力然り、揚水発電、地熱、自然結構。開発すればいい。
しかし、ここ３年間、一番大事な時に、現実的に安定した電力が供給できるか？

その間に日本の産業が落ち込めば、税収は激減する。
輸出が激減すれば、貿易赤字になる。
それでなくても借金大国の日本。
さらに、東北の復興のための多額の資金が必要。

感情的な原発反対で、電力会社の首をしめることは、日本にとってマイナスになる。
セイヘイ狂の考え方は、狭い。

危険→廃止。自然エネルギーの開発を！

短絡過ぎるのだ。
今どうするかなのだ。この夏どうするか。この１年どうするかなのだ。
東北の、魚の腐った、腐臭漂う、ダイオキシンと粉塵が舞い上がる海岸ぞいを、歩いて見よ。

毒クワバサラまでは嫌だお
放射線でガンになるより
ダイオキシンと魚の匂いと借金で死ぬ方がイイ

貧しくてイイじゃないか
少ない資源をキリストのように譲り合えば
良いではないか。

ネオカテに合流して最期の審判を待とうではないか。

われらを試みに引き給わざれ、われらを悪より救い給え

試みは経済発展の誘惑
悪は原子力発電
天罰は放射線被害

全ての所有を放棄しよう。貧しくあることだけが神の心にかなうことである

聖フランシスコ

世界で有数の富と資金を持つフランシスコ会が何を言えるんだ。

貧しい国になってもいいではないかと簡単に言う人がいる。

今の日本で貧しくなっても、生活保護がある。恵んでくれる人がいる。
かつて働いた分の厚生年金も基礎年金も一応ある。
最悪ホームレスの輪に入れば１週間に１回は炊き出しももらえる。

日本の国が貧しくなると、国力が低下すると、税収がへると、産業がダメで失業者が増えると、
社会保障ができなくなるよ。年金ゼロになるよ。

日本は経済的にある程度豊かだから、炊き出しもあり生活保護もあるんだよ。

戦前の女の子の身売り。大学高校に行けなくて、奉公に出される。
電化製品がなくて、マキを燃やして炊事をする。
電気がなくて冷蔵庫もただの箱。
水道がストップしても、役所が破たんしていないから、給水車が来るんだよ。
電気がなくて浄水場がストップすると、
洗剤やダイオキシンや農薬で汚染された川の水をまきを燃やして沸騰させて飲むの？

電気や水道・ガス・通信を整えることを第一に考えないと、国民は治療を受けられないで死ぬよ。
不衛生で伝染病で死ぬよ。コレラ・パラチフス・腸チフス・天然痘が復活するよ。
製薬会社が電気不足で薬剤をつくれなかったら、風邪から肺炎になり死ぬよ。

貧しくてもいいというのは、こいうことになってもいいということ。
それでＯＫなら、貧しさを！と叫べばよい。

【原発問題】港湾内の放射性物質は１４兆ベクレル-福島第１原発[05/24]
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306236959/l50

【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
ttp://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

>>509
また、不安をあおって、恐怖心をかきたてようとする。

耳なしウサギ、放射性物質との因果関係は証明できる？
自然界に先天性奇形種は一定の割合で出現するよ。
母親が地べたのダイオキシンやアスベストにまみれたえさ（草）を食べていたのかもしれないよ。

母親ウサギに誰がどんなえさをたべさせたの？
路上の草を食べさせたの？
買い主が固形飼料を食べさせたの？

ウサギは何月何日に生まれたの？
母親の胎内に何日いたの？
同じえさを食べてこの時期に生まれたウサギの障害は？

出すのなら、細かいデータをつけてほしい。

>>510
反論は一行ですむぞ馬鹿右翼www

今度事故が起きたら日本の信用は失墜して>>505　>>508の状況になるのでw　

ID:zmtGsFsb [3/3]のような馬鹿ウヨが嫌悪する韓国中国　蔑視するインドやブラジルは
いまだかつて福島原発のような周辺各国に迷惑かける規模の原発事故を起こしてはいません

客観的に彼らはエネルギー政策　核管理の優等生であり日本は落第生です
。。っていうと中国の核実験やら廃棄物持ち出すだろうがw
隠蔽できる程度のことでw日本は隠蔽しようにも仕切れない規模の事故です
メルトダウンしでかしてるからねw

>>508
おまえさーｗ
昭和40年代にはいるころの日本の原発はいくつ？w

日本ってそのころそんな悲惨だったの？www

韓国以下じゃねーかwww

別に身売りや生活保護や社会保障がなくなってもイイよ
目に見えない恐怖より見える恐怖のほうが
カトリックと良い相性だよ。

御国が来ますように〜
アーメソ

>>508
原子力発電を作れば内部被曝やガンで人が死ぬ
日本中に50以上の原発のがある
いくら生活保護や炊き出しが有っても
死んでしまっては元も子もない
特に乳幼児や学童は、放射線に非常に弱い
既に多数の学童や乳幼児がガンの赤ちゃんを抱えてしまった。
おそらく将来、医療機関でCTスキャンやレントゲンを受けるだろう
ガンの時限爆弾はその時にスイッチが入るよ。
それでも社会保障や年金や経済発展を選択して原発を容認するのかな？

キリストが受けた悪魔の誘惑って
それに近い誘惑、でも全て拒否した。

>>515
大丈夫ですよ
昭和40年代前半の日本は馬鹿ウヨの主張するような悲惨な状況になってませんからw
逆にいまより幸せだった見たいですよ

今度事故を起こしたら日本は完全に日本を見捨て　見下し
中国と結び　韓国を優遇するでしょうね

日本はずっと国内の汚染処理にかかりきり　国際舞台では最下層の先進国になります

>>517
アメリカは完全に日本を見捨て　見下し

に訂正

もうその兆候は現れています

だめな同盟国や同盟者
アメリカは容赦なく切るからねwww
南ベトナム　マルコス　フセイン　枚挙に暇がない

二度目のメルトダウンやらかしたら日本もそれに加わります

原発反対勢力にあおられている人たちよ。
何故、原発があればガンになるのだ？

原子力発電所の職員よりも、病院の放射線技師の方が被曝量が多いのを知らないのか？

津波をかぶった、福島第２の４基、福島第１の５号機・６号機は、安全に停止したではないか？女川３基もねもね。

その高い日本の技術力を他の原発も見習えばいい。

日本の原発が津波被害を受けても、アメリカは原子力を推進する。中国も推進する。フランスもね。

メルトダウンを起こして、下に落ちてくれたので、水の中に入って、水温が下がってきている。
今回の福島は、好都合な落ち方をしてくれた、と考えられる。幸い再臨界もなかった。

もし、燃料がダウンしていなければ、原子炉の冷却に１日当たり今の３倍以上の水が必要だったと言える。

福島の激甚災害の教訓を、生かすべきなのだ。

>>520
プルサーマルって知ってるのかなこの馬鹿ウヨはwww

横浜教区の現状はどう？

>>497
京都の河原町教会、数年前まで跪き、口で拝領する信者はごく一部だが居た。
主日のミサ何度も見ている。司祭はとがめていなかった。
現在もミサの最中でとがめたりはしないはずだが。
あそこは古参の神父が帰天されてから、クリスマスの深夜ミサの時間も早くなり
主日ミサの回数も減っている。聖体賛美式はどうなったのかな？

>>523
ムスリムにムスリムのまま洗礼する助祭がいる教区ですよ？w

有本康夫に聞いてこいwww

>>521
知ってるわい。知って書いているのだ。Ｆ1-3ね。
Ｆ1-3の場合は特に下に沈んでくれてよかったのだ。
水に沈んでもう１００度近くまで下がってきている。

もういい。平行線だ。話題は横浜に移そうぜ。

罪をみとめましょう、よりも
心をあらためましょう、を多用するようになったと思ったら
あそこは告解の部屋を使ってるのかね？？

>>525
プルトニウム飛散の時点でアウト
海中に現在も排水してるし

アメリカが激怒で当たり前
あなたの自画自賛は無意味です

>>527
> >>525
> プルトニウム飛散の時点でアウト
> 海中に現在も排水してるし
>
> アメリカが激怒で当たり前
> あなたの自画自賛は無意味です

んで地震を仕掛けたのだな、アメリカは怒ったら地震もいいということですね。
なるほど、わかります。

>>528
入院してください

>>525
第一残の瓦礫撤去に一ヶ月ほど行ってくれ
話はそれからだ
曽野婆は逝くぞ

在日に原発で仕事させればいい
嫌なら祖国へ帰ってもらおう

>>531
日本は人種差別の奴隷制国家として世界から経済制裁くらい
国連軍が在日を解放して日本を信託領として韓国や中国が管理します^^

現在の日本を ID:/cI7cbrhのような汚鶴脳が支配し政策を実施したら
手ひどいしっぺ返しを食らいます
アメリカは同盟破棄し中国はロシアと組んで極東の平和維持軍を結成
韓国がその尖兵になるでしょう
日本の潜在的脅威はそれくらい影響があるのです

今度は完全に叩き潰され　日本は先進国から脱落し復帰できないでしょうね

仏アレバ、汚染水処理費用に1�d2億円を提示　最終的には20万�d40兆円規模に
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306333631/

原発汚染水処理能力、アレバの20倍　金沢大が粉末
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E3EA8DE0E0E2E7E0E2E3E386989FE2E2E2

在日を売ったカネで補償金にすればいい

【原発問題】 福島、チェルノブイリ級の土壌汚染６００平方km…旧ソ連は５ミリシーベルトで居住禁止、日本政府「２０ミリまで平気」★３
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306374812/l50

>>535
で日本は国連軍に占領とwww

ネトウヨは国際戦犯法廷で処刑
日本は子々孫々まで世界中から嘲られる

20ミリシーベルト以上圏に在日を集めてどうなるか観察すればいい

>>538
そんなに日本が憎いのかwww

在日を瞬間冷凍してフィリピンに売ってはどうだろう
臓器移植ビジネスで高く売れる

>>503
ん？全然違うけど。。。
正平一派みたいな不法占拠や他信者排除と
勝手に予算の食いつぶして、一通り食い潰したら
出て行っちゃう不思議な集団。。。だから嫌われてんの。

他の修道的な共同体と勘違いしてると思う。
つーか、オプスへ行った方がいいと思う。

それイイじゃん
バイタリティあって
腑抜け教区より面白そうじゃん。

>>523
河原町は一時酷く禁止したようだけど、
以後は周知徹底したこと見届けて、
一部の煩い信者に限っては認める戦術をとったのさ。

政治絡みの留学生や他宗教の目があるもんでね。。。

>>523
典礼部に骨のある？古株も居る。
何年か前の聖金曜日、司教が「イエス」と読み替えて朗読しているのに
信徒の朗読者が断じて「イエズス」としか読まずに、なんか笑えた。
イエスの直後にイエズスの時は、さすがにひやっとした。
大塚司教より年配の層、古屋司教を知っている世代だな。

>>542
ふうんｗキリスト教って暴力乞食の宗教かい？
それは初耳。。。

>>545
人によってはねw

>>546
それじゃ、今のバチカンの方針とは反するわね。。。
いちお、ネオの連中はそうしたことはやってないってことで承認受けたんだから。

ここの書き込みする悪霊付きみたいなのが
カトリックのなれの果かw
もう終わっとるね君ら

>>548
仕方ないわよ。問題解決せずに40数年間放置してきたんだからさ。。。

何で新潟と高松の司教が熱中症になったのか
急先鋒だった谷口神父は今はローマでTwitter三昧。

バチカンの通達と司教の決定事項の温度差の違い

どうも司教団はこの問題を避けている 歯切れの悪いのは虫歯が痛いのか。

そうなれば腑抜け決定だな。

妙にネオカテの話になるとヒッキー保守派
とブ左翼司教が一致するんだよな
ん？

>>550
いんや、ブサヨク司教は彼らを一般信者や普通の教会狩りに利用してたわ。
だから、外国では起こさないような行動を我らは取った。

狙い撃ちするところは普通の教会と信者がいるとこばっかだしね。。。
おかしいよね。

司教団 避けてるな この問題から
だからネオカテに喰い物にされる
ひょっとしてバチカンの揺さぶりかな
岡田さんも年貢の納め時かな。

>>544
古屋司教様は伝統的な方だったのでしょう？

諸刃の剣かな。ネオカテは。

岡山教会の仕込み嫌韓フラッシュ発覚した様だなorz
現時点ではサイト内のフラッシュデータは残ってるのでお前ら見に逝ってやれwww
とりあえず禿しく乙　っていうか韓国人聖職のいる教会でやるとはおまいは真の勇者だ＞岡山教会の義士
ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/parts/love_korean.swf
ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/parts/dynamic_korea.swf
ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/parts/true_korea.swf
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ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/parts/heiwa.swf

>>555
父と子と聖霊の御名によって、ありがとう。
それでも負けずに頑張っているので陰ながら応援してください。

ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/

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カウンターを増やせばこっちの物!
よろしく〜

『福音と世界』６月号

「カトリック教会における女性司祭叙階をめぐって（上）」　　長島世津子

すばらしい記事です。
7月号に（下）が出ます。
ぜひ読みましょう！

カトリックは間違ってるスピリチュアルは正しいですよねー!?♪。

>>557
＞長島世津子
どこかで聞いた名前だ。赤いブレザー姿だったか？

白百合のジェンダーの人ね。
女性司祭なんてありあえない。
終身助祭に女性をと言いだすのではないかと思ったが、いきなり女性司祭か？
聖公会の牧師をカトリック司祭にすると、そういうことにつながっていく危険はあると思っていた。

さいたま教区では、教区の司祭の集まりに、終身助祭もシスターも聖公会牧師も招待している。
さいたまは、こういう方面ではいつも先を行く。秩序の破壊先進教区。

>>557
『福音と世界』プロテスタントの雑誌ね。
カトリックでは教会法があるから、女性司祭はありえない。

>>522
俺の周辺では大阪やさいたまみたいな香ばしい話は聞かないな＠西湘
横浜の中でどこの教会が正平と密着してるのか知らないが。

イグナチオ９条の会のメンバーが
破滅している模様です。

仕切ってるような女が居たでしょ？
アイツ死んだみたいだし。ｗｗ
または、松葉杖の身障ｗｗｗｗｗ

>>563
＞大阪やさいたまみたいな「香ばしい話」

「きな臭い」と言ってくれ。「腐臭漂う」と言ってくれ。

横浜の惨状を耳にするよ。神父で相当感化されているのが何人もいて困ると。
また、共同宣教司牧で司祭と話ができないという件も。
あの浜尾枢機卿のおひざ元だったから、影響はあるよ。

>>564
詳しく教えて？
イエズス会は、宣教の社会化を標榜しているから、今後さらに進むでしょう。
六甲、広島も。

>>565
カトリックスレッドにも書いてるけど、
何年も前から神罰で討たれる現象が多発してるよ。

霊性の高い神父様へ怒鳴った無礼者が即死したりとかね。

教会という場所に限らず、
前世紀末以降から異常現象は多かったでしょう。
街でも色々と見れたはず。

イグナチオ教会に巣食っていた異端者どもは、
数年前から滅ぼされ始めています。
（東京カテドラルのクズどもも、けっこう破滅した。）

信心深い信者は護られたけど、
リベラルどもは、神罰で討たれてる。

大阪府、君が代斉唱時の起立を職務命令として決定！・・違反した教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象に


1 ：FinalFinanceφ ★：2011/05/19(木) 13:57:19.28 0


大阪府教育委員会は１９日、府立学校の全教職員に対し、
入学・卒業式での君が代斉唱時に起立するよう求める職務命令を出す方針を決めた。

これにより起立しなかった教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象となる。

君が代斉唱時の起立をめぐっては、橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」府議団が、
５月議会に教職員の起立を義務付ける条例案を提出する予定。
こうした動きも踏まえ、府教委は従来、校長の指導に従わない教職員に限っていた職務命令の対象を
全教職員に広げることにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051900428

関連スレ
橋下知事「君が代で起立しない教員辞めさせる。絶対に許さない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305551330/

>>568
> 松浦悟郎（カトリック司教）


日の丸への起立は認められなくて、
御聖体へは立ったままですか？ｗ

起立は礼拝なの？
敬意なの？
不遜なの？

>>500
芦屋は聖変化の時に跪くなんて優秀だね。
司祭が立派な方だから分かるよ。
ここの司祭が、関目の天主堂だった頃に入らした時に、
ミサに与った、当時求道中で、ミサ中祝福をと跪いたら頭の上ギリギリに手にした御聖体をかざして、
手にした御聖体でゆっくり十字を切って、暫く祈ってくださった。
洗礼の恵があるように、祈ってくださったんじゃないかな？と思うけど。
熱心な人のミサの与り方に、更に上を行って答えて下さる聖なる司祭でした。

夙川は現在はまぁ良くなったが、跪く人は少なかったと思うけど。
以前は、膝まずく信徒をマイクで警告放送＆次の週に跪いていた信徒を立ちなさいと狙い撃ち連呼。
背伸びするまで、許さなかった。その信徒や家族、周りで見ていた信徒をトラウマにさせた。
連呼していた当時の主任は、月一あった天使ミサを廃止し、
教会信徒案による独自のミサ典礼を提案したが、
典礼は実現前に、すぐに大阪の地方教会に飛ばされました。
暗黒の時代がある。

芦屋の神父様は、良い感じの方ですよね。
神父様らしい神父様って言うか。
自分は芦屋教会ではないんですが、たまに行きます。

夙川の以前のことは知らないのですが、聖テレジアの御像をお聖堂に
置いてなかった時代くらいが、暗黒時代なのかな。
今は、聖変化での跪きはちらほら、数名いるぐらいですが、
御ミサの後はほとんどの人が跪いて祈ってますね。
今の神父様は、イエズスという言い方をする、古いタイプの方のようです。
最近ではお香を焚くのは、ここで初めて見ました。

やっぱり跪き台を残してある教会の方が、いろいろと良いですね。

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　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
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>>571
そうそう。芦屋の神父様は昔ながらの神父様って感じですよね。
もう、ああいう伝統的なカトリック気質の神父様は少なくなって、
今ではとても貴重な方ですよ。
伝統的な人に大変寛容だし。

そういえば聖テレジアの御像が、御聖堂から出されていた時があったねぇ。
確かとなりの司祭館の2階に上げられてたんだっけ？
その当時頃、不穏な空気が漂っていたそんな動きがあった時が、
管区長の方が主任だった頃が一番大変な艱難な時代だった。
何せ同じカトリックから、弾圧、迫害されたんですから。

今は比較的普通の教会の雰囲気が戻って来てるけど。
日本人の主任の方は、信者の家庭においての聖水の使用を否定されてるんだけどね。
とんでも無い事とか言って、塩とか入っていないただの祝別した水しかもらえない。
その事を仁川とかの司祭に話して聖水を分けてもらったりした。
仁川では、その影響か聖水盤の上に信徒の家庭での聖水の使用を推薦する、
カトリックの聖水の歴史みたいなのが書いた紙が貼ってあったよ。
凄い立派な文章だった。

夙川はうちの家族も跪いたり頑張ってるみたい。
やっぱり、カトリックの教義に沿った建物って伝統が戻りやすいですね。
月一のラテン語ミサがあったりしたまだ熱心な時代の頃が懐かしい。
壮年の信徒がラテン語聖歌を、答唱詩篇の時以上に声高らかに歌われていたのが、印象的だった。
喜びに満ち溢れながら、素晴らしい歌声でした。

やっぱりネオカテ。これですべて解決タマゴン。
キコ師マンセー！
深堀司教ガチ復帰望む。

今放送している心の時代、
被災地の大船渡の教会とそこの信徒の医師のお話ですが、
とても良かったです。

それと今晩の世界不思議発見はポルトガルのファティマの聖母の事をします。
サンチア・デ・コンポステラとその巡礼もします。

私は男性ですが埼玉南ブロックの或る教会で変な男に付きまとわれてます。
私はその男のことをホモだとにらんでいます。
初対面でこちらの名前も知らないのにいきなり電話番号を教えようとしたり、
男なのブリッコした調子で手紙を渡そうとしたり。
気持ちが悪くて気持ちが悪くて仕方がありません。
ホモの奴って、こういう行動を取り勝ちでしょうか？
なおその男は荒川の向こう側の教区の信者だそうです。
皆様のご意見をお願いします。

>>578
いいかげんにしろ気仙沼の子猫殺し

>>578
そいつ、在日だな。気を付けた方がいい。
在日は必ず逆恨みする。もう行かない方がいいな。

>>580
ではどこの教会へ行けと？

>>576
ちょっと、ちょっと！
帰天されましたよ。

>>578
私はアフリカ系の男性から、携帯の番号を教えろとしつこくされたことがあります。

もちろん教えません。すると、家の電話番号を教えろと。

電話はない！とはっきり言うと、リアリー？と首を振って離れました。

その後しばらく教会に行くのが怖かったです。

今の教会、仲良しクラブのようで、神父に指導力ないからね。
教会の名簿録もやめてほしいと思っている。

582様。
ご意見、ありがとうございます。
あなたの書き込みを読んで、その男とは徹底的に関わらないようにしようという決意が
固まりました。
お互いに平和な教会生活を送りたいものです。

>>583
お寺に行けばよいのだよ

>>579
【帰国事業】　サロメは祖国に帰りましょう　【再開しよう！】　 part1
　http://www.youtube.com/watch?v=0KH0hoUGS1c

【帰国事業】　サロメは祖国に帰りましょう　【再開しよう！】 　part2
　http://www.youtube.com/watch?v=tiFEdh2m4qE&NR=1

【帰国事業】　サロメは祖国に帰りましょう　【再開しよう！】 　part3
　http://www.youtube.com/watch?v=Cjxl3ECw_us&NR=1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日ニュース

>>575
夙川にもいろんな歴史あったんですねえ。
聖水ひとつ取ってみても、それぞれの司祭の考えの違いがあるとは、
今は思えば、変な時代ですよね。
夙川はおかしなフォークソングやら、不似合いな楽器やらがないのが
何より良いと思う。まともな大人が歌うに堪えないような歌ありますから。

仁川は祝日にはラテン語聖歌の御ミサありましたが、今もやってるのかな。
せめて、月に一度くらいはラテン語ミサをやってもらいたいものです。
本当に需要がなければ、自然になくなるだろうし、もし信徒に受け入れられて
いるなら、やはり、今のミサの在り方を考えればいいと思う。

＞やっぱり、カトリックの教義に沿った建物って伝統が戻りやすいですね。

これはあると思う。新しいデザインの跪き台のない白い建物では、
もう聖なる空間というより、単なる集会の場みたいにも見える。
外人がギター弾いたりしてね。
そういうのに、だんだん慣れてしまうのは嫌ですね。

やっぱりネオ糧がいいな。
すべての虚構をぶち壊してくれる。
カトリックのブルドーザー。
元高松司教　深堀師も応援しております。

ついこの前まで英知大学で教えていて
清泉女子大で教えているT田F彦という人
かなり精神病んでいると聞いたけど
どうなのだろう

>>587
だから、帰天されたって！

>>588
Ｏ田Ｔ彦とまぎらわしいね！こちらは元学長。

陰謀か

>>565
横浜の中だとどの辺がヤヴァいの？
A木かH野、或いはY賀に引っ越すから不安…

そうですか

>>591
山手にしな！
または、とりあえず東京に籍を置いて、じっくり各所探検する。

ここの人らって、主の御心にかなう善行は何一つしてない人ばかりだね。

そのくせ、毎日、くだらない人の噂やあーでもない、こーでもないとwwww

ガンジーも失望するわけだ

はっきり言っておく。あなたがたは、天の御国に入ることはない。

>>575
>喜びに満ち溢れながら、素晴らしい歌声でした。
>>586
>今のミサの在り方を考えればいいと思う。

正しき者　棗椰子の如く茂らん、リュバノン杉の如く生い育たん^^
http://www.youtube.com/watch?v=IH97_vtBa6k

ドイツ語「栄光の讃歌」もなかなかですよ。母国語でと云うのでしたら、こういうのでないと、歌えませんね（www
http://www.youtube.com/watch?v=_aW4NvbBSfg

ごめん、おつるの話題は荒れるのは分かった上で質問なんだけど
おつるっていつ頃くらいからカトリックのなかで注目されるようになったの？
ネットでは中川昭一がイタリアで酔っ払い会見をしたときの
裏側をブログで書いてから注目されるようになったみたいだけど？

晩年のガンディーは裸体の若い女性たちをぴったり体にくっつけてベッドを共にするのが常だった。
こうした件を「問い詰められたガンジーは、最初は裸の女性を横にして眠ると言うことを公然と否定
し、その後それはブラフマーチャーリヤの実験であると言った」[13]。 しかしガンディーの姪のアバ
・ガンディーはボーズの主張を認め、結婚してからも彼と寝ていたと証言した[14]し、もう一人の姪の
マヌや女医（厚生大臣であった時期もある）のスシラ・ナヤルも「ガンジーを暖めた女性であった」[15]。
またある女性は「裸になり、ガンジーの腕に抱かれた」と証言した[16]。
ボースや弟子たちはそのことに関して、ガンディーを批判したが、ガンディーは聞き入れようとしなかったようである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC

6/5(日)浦和カテドラルで聖堂内飲食の準備進行中という情報あり

6/5(日)は御昇天の祭日　御昇天を祝うの？

ノー！　ノー！　ノー！
我らが偉大な首領様谷司教閣下の霊名のお祝い日なのだそうだ。

自分の祝い日に聖堂内で飲食させて祝わせる神経。

東北では、まだ水も電気もガスもでなくて、体育館で不自由な生活している人がいるのに、
今年くらい自粛できないのか？

浦和教区民よ。レポよろしく！

>>596
最初は典礼改悪反対　のまともな信者だったけどネットに影響されて狂った見たいねw

>>599
おつるは現在の旦那さんとの結婚を機にカトリックに入信したんだよね？
だから信仰そのものや典礼改悪反対とかの考え方は旦那さんの影響が強いの？

お前ら岡山教会の公式サイト逝ってみろwww
反精兵狂サイトへ堂々とリンク貼ってるぞ
この調子なら文書ソースに仕込みリンクや2chAAキャラ貼っても発覚しないだろうな

ぜんちょのくしサロメはまた知らないことを適当に...

サロメ。マグダラの聖マリアはやめとけ。聖女様の御名が汚される。
サロメがお似合いだ。

>>599
うーん、ちょっと違うかも。シルクロード科学倶楽部が先だったと思う。
毛沢東主義との接触から、路線が変わっただけだと思う。

・・・まぁ、チーム関西も何か良く分からないわ。
創価反対みたいなのだけ顔出す法華系とか、
かと思えば、デモせずに真面目に古代史研究とかで、
公民館の研修室とか借りて勉強会開いたり歴史散策してるのもいる。
それとか、神社・仏閣・御陵の清掃活動だけやってる人達とか、
色んなのがいるみたい。
元は歴史資料から間違った資料に基づいた判断に関して
本来の資料を原文を添付して行政なんかに意見や陳情出す程度の
比較的まともな活動が母体だったみたいだけど、
そういう地道な活動って、行政は政治力学で突っぱねるからね。。。

古代史研究の方には、機会があって何度か顔出したけど、
デモの連中の主だったのは私が観察してる限りは一人も見かけたことがないし、
毛沢東や在特の街宣を「あんなのと一緒にされたくない」と嫌ってる人が多かったわ。

ま、在特だって、毛沢東主義との接触でおかしくなったし、
排害社なんかも新風や毛沢東に行く前は、右翼の女の子に
「三島由紀夫になりたけりゃ、こういう店も行け。付いて来い」とか言われて
後ろから嫌々ゲイバーについて来てたみたいよね。

>>600
旦那さんは日教組だったはず。まぁ、典型的な一般組合員だったみたいね。
良くいる活動に不熱心なそれだと思う。
教員の世界も入っとかないと色々あったりする場合があるからね。赴任先によっては。。。

典礼に関しては、旦那さんの影響というより神父さんの影響だと思うよ。

>>601
ばれてます
でも…

>>604
おつるが政治に関わるようになったのはフリーチベットがきっかけだったっけ？
それとも日本シルクロード科学倶楽部が先なんだったっけ？

---------------------------------------------------------------
ペンテコステヴィジル礼拝（聖霊降臨日前夕の礼拝）
カトリック・日本基督教団・聖公会・日本福音ルーテル教会　合同主催
---------------------------------------------------------------

日時　６月11日（土）　17：30

司式　聖公会司祭
説教：神田健次牧師（関西学院大学神学部教授）

会場　聖公会大阪教区主教座聖堂　川口基督教会


毎年行われているエキュメニカルなペンテコステヴィジル礼拝が
今年も開かれます。　今年の会場は聖公会。
今年からルーテルが加わりました。

典礼に熱心な方はぜひ参加しましょう。

>>607
カトリック信者が何故プロテスタント牧師の説教を聞かされなければならないのか？

マリヤと呼び捨てにする人達、被昇天も無原罪も信じない人の教えを聞かなければならないのか？

ゴロの大好きな集会。金輪際、ごめんこうむりたいね！

お鶴も仲間集めて在日襲撃しろよｗｗｗ

>>606
フリーチベットだったと思う

>>600
あなた何者？質問の目的は？
おつるさんHPで本人に直接訊けばいいのに
陰でこそこそ個人情報嗅ぎまわって気持ち悪い。

>>607
>典礼に熱心な方はぜひ参加しましょう
行間より、あなたの熱心さは感じられないでもないですが、
>>607の宣伝は、論旨が分裂していて、文章中、辻褄が合っていません。
他のスレッドは知りませんが、ココでこれでは、動機付けにすらならないと思いますよ。

もし私が、御堂でこの種の宣伝を聞いたとしたら、たとえミサや聖務中であろうと、
最後まで聞き終わらないうちに、即刻、退堂帰宅ですね。
だからといって、本来あってはならないことですが、某協議会のリーフレットなんかで、
この種の分裂は『普通のこと』ですので、あまりお気になさる必要もないとは思いますけどね。

口うるさいですが、表層的な認識でもって、「典礼」という語を安易に使わないことを強くお勧めする。
典礼とは、『主の御遺言により、只一度なされた主の晩餐と高挙に、時空を超えて、いま与り、
そこに集うものが、我の根を砕き手を携えて、未来も含め、生きるエイネルゲイアを汲み出す』と云う、
すさまじいまでの、動的でいのちがけの行為ですよ？

お子さんの運動会や学芸会を、見学にいらっしゃるのとは、違うんです…。

>>612
このウサンクサ集会ですが、
ゴロのお仲間牧師さんがたが年ごとに、司式や説教を受け持たれます。

ハイ、われらがゴロ司教閣下殿も、ある年は説教などなさっておられます。
この集会の会場も聖公会の教会とカトリックの教会を交互で使用していました。
今年からルター派が参入するのなら、3会場持ち回りになるのでしょう。

ゴロ司教のおつながり牧師ですが、過去「9条つながり」の方がおられたことがあります。

こういうことをやって、政治運動で一致するつながりを求めていると言われても、反論できないでしょう！
この集会に参加する司祭の面々、信者の面々を見て下さい。
集会の本質が見えてくるでしょう。

カトリック信者は、カトリック信者でない牧師の説教を聞かされることを、拒否することができます。

エキュメニズムは教皇庁のエキュメニズム委員会など高度な神学的対話ができる人がなさるべきです。

日本のカトリック信者はカトリック要理を知らないので、
こういう集会に行くと、カトリック信者が必ずプロテスタントに魅かれていきます。
また、シスターが何人か参加するでしょう。すると、「一般信者も行くことが良いことだ」となるのです。

カトリックの信仰を守るという決意のある人は、このような集会にフラフラ行きません。
同様にプロテスタント側でもそうだと思います。
信じている内容が違うのですから、仕方がありません。

真面目なカトリック信者を惑わす企画だと思います。

最近洗礼を受けた人たちは、公教要理を学んでないんですか？

プロテスタント＝反カトリック

プロテスタント牧師＝反教皇。教皇の権威を認めない。ルターの主張通り。

カトリック＝反ルター。反宗教改革。教皇の元に一致している。教皇を師父・教父として信頼している。

エキュメニズム＝カトリックから分かれた兄弟にお帰りなさいと働きかけること。

ペンテ・ビジ集会→プロテスタントの主張（説教）をカトリックに聞かせる。

分かれた兄弟の指導者の話を、なぜ「説教」として、分かれていない本家本元のカトリック信者が、聞かされなければならないのか！

プロテスタントに勧誘・洗脳・教化するつもりですか？
>>607
ルター派と聖公会は教義に類似点も多く、日本のキリスト教会諸教派の中できわめて人数が少なく、少しでも大同団結したい気持ちは分かる。
ならば、あなた方で勝手にやってください。うちの司教がゴロゴロフラフラ顔を出しても、賢明なカトリック信者は決して巻き込まれません！
こんな集会に出れば、教皇を否定している、聖母マリア様の諸教義を否定している、ルターを指導者として認める、女性主教・同性愛聖職者を認める、ということになります。

この理屈が分からず9条のお友達がいるからフラフラゴロゴロ顔を出す御人にご教示してやってください！

>>615
「聖書と典礼」を読んで、分かち合いをして、1年足らずでじゃんじゃん洗礼！

要理の知識のない人があっという間に教会役員をして、典礼破壊に加担していく。

教会はお友達サークルのよう。飲み食い重視。その究極が浦和教区のカテドラル聖堂内飲酒飲食！
6/5にも司教のお祝い日ゆえにやるらしいとの情報あり。

>>616
> カトリック＝反ルター。反宗教改革。

あれー、カトリックは公的にルターと和解したはずですよ。
カトリックの公的見解を認めないなんて、カトリック信者といえませんね。
ルーテル教会は1999年にカトリック教会と共同で「義認の教理に関する共同宣言」を出し
て歴史的な和解をしました。

>この集会の会場も聖公会の教会とカトリックの教会を交互で使用していました。
>今年からルター派が参入するのなら、3会場持ち回りになるのでしょう。

いいえ、昨年は日本基督教団が会場でした。
ルター派が参入して、４会場持ち回りになります。

>>611
別に直接聞かなくてもブログを昔から順に読めば分かるんじゃない？

あとお鶴乙ｗ

>>611
お前がいちばん気持ち悪いんだよ。

>>617
カトリックの学校だったので、学校と教会で勉強して洗礼だったが、
最近の信者さんのことは知らなかった。
転勤族なので、教会の人とも特に親しくならないし。

＞教会はお友達サークルのよう。飲み食い重視。

何かそういう気がするんですよね。
娯楽の少ない時代じゃないんだから、教会で遊ばなくてもいいのに、と思う。

>>618
ね、いつから聖公会やルター派や日基を教会としてカトリックは認めたの？
私は初耳だね。。。

うちの小教区は、お友達感覚じゃやってけない所みたい。
一般企業の組織よろしく、きちっとしている。それはとてもいいとは思う。大変なのは役員だけで、ゲストは煩わしいことも少なくなった。
きちっとし過ぎて、聖堂名から連想される温かいイメージは感じられない気もするけど。

>>611
それを言うならおつるの方こそ自分から個人情報を出し過ぎだと思うけど？

正平協がたくさん湧いてきたな

>>619　
おつるさん支持派ではない。正平凶も罪特会も嫌いだ。
下の質問は本人に訊かないとわからないのでは？

>>600>>620
正平凶の犬乙

>>624
まあ本人にも責任はあると思うけどね。

バザーの時の料理作りはわかるけど、食事会とか必要かな？と思ったりする。
一部信徒しか参加しないわけだし。

60代以上…各教会でやって来たことをその通りやりぬこうとする。
　　　　　飲み食いの準備に振り回されることについて疑問を感じない。
　　　　　特にここ20年くらいの間に洗礼を受けた人達は。

昔からの信者…教会で飲み食いは必要ないことを知っている。
　　　　　　　ミサに与ることが一致のしるし。
　　　　　　　またそのミサも、1日に数回に分けて、それぞれの信者が与っても一致していることを知っている。

50歳以下…教会で飲み食いすることが大きな負担で信仰を育てることにプラスになっていないことに気づいている。

若い人…面倒なことはご免でますます教会から離れる。教会に来ない。

さいたまの司教司祭終身助祭…ミサよりもイベント重視。ミサよりも飲み食い重視。

セイヘイシンパ…飲み食い飲酒重視。お腹一杯にして、政治運動に駆り立てて行こうとする。

教会は、お祈りそっちのけで、飲酒飲食立ち食いパーティの準備をするところか？

バザーも必死で金集めをしようとするのは見ていて不快。
食事会。20人程度の会食ならいいが、70人以上の食事をつくるのはばかげていると思う。
ファミレスの厨房のように働くことに意味があるか？

くし子さん。昔は教会で盛大な立ち食い飲酒飲食大会なんてやらなかったね。
大体、する場所もない。女性は立ち食いなどしなかった。シスターは人前では食べなかった。

御復活でも御降誕でも、ミサにきちんと与って、心からおめでとうと言いあって、
子供達には袋入りのお菓子を少しもらって喜びに満たされて帰宅したものだ。

6月5日の主の昇天の祭日に、
浦和カテドラル聖堂内で、司教の霊名祝いの飲食大会をやるという情報が出ている。

あさってだ。
関係者のみなさんには大いに疑問を持ってほしい。

自分のお祝いのために聖櫃のある聖堂内で飲酒飲食立ち食い大会をさせる司教について疑問を感じる。
大体マルセリーノの祝日は6/2で、6/5ではないのに。
どうしてもその大会をしたいのだろう。

最近の信徒はミサ中に昼ごはんはどこのレストランで食べようかとか考えているらしい。

>>618
義認の教理の文書が、
カトリックとルター派が一致したことを示しているって？？？？？

ルター派は現在（2011.6.）でもローマ教皇庁エキュメニズム委員会の対象団体ですよ。
ついでにアングリカン・チャーチもね。

つまり、カトリック教会の外にいる。一致などあり得ないでしょ。
教義が違うのだから。
・聖職者の権能を否定。
・聖職者の独身制を否定。
・教皇を認めない。
・啓示の源泉は聖書のみ。（カトリックは�@聖伝と�A聖書）
・聖母マリアに関する神学を認めない。
・サクラメント（秘跡）は2つのみ。洗礼と聖餐。
・ミサにおける聖変化（全実体変化）を認めない。
まだまだあるよ…

教皇庁はルターの破門をいつ解いたというの？
ルターは残念ながら今も破門状態で、ルター派はカトリック教会から分かれた兄弟ということになっているよ。
一致とはフルコムニオンを意味する。

神父と修道女が結婚した初めてのケース。
あまり問題にはされなかったけど。

プロテスタントに擦り寄る聖職者の隠れた動機は、やっぱり結婚なのかな。

>>635
いや　社会正義の実現　よ

彼らは神や霊の領域の外に正義があると思ってるから

>>635
それはあると思う。
・聖職者（教役者）の結婚。
・女性の聖職者（教役者）。
・政治運動（9条、20条、死刑廃止、原子力の平和利用反対）の協力のため。
・カトリック的な教義（�@御聖体に関する内容　�A聖母に関する神学内容）を否定したい。

http://aoyamagen.blogspot.com/2011_05_01_archive.html

�D 司祭としての私の数多くの小さな個人的体験を振り返って見ても、
政治活動に関与せずにひたすら祈りと説教に身を打ち込んでいますと、
不思議に神が私を介して周辺の人々に働いて下さったのではないか、
と思われるようなことを幾度も経験しています。自分で社会のため人の
ために何か良い業をしようなどと企画せずに、ただ神を現存させる器、
神の働きの道具であろうと心がけているだけで、私の内に内在しておら
れる主が、私の所属する社会のためや周辺の人のために働いて下さる
ように感じています。主は山上の説教の中で、「何よりもまず、神の国と
その義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは皆加えて与えられる」
と勧めておられますが、これが主イエスの生き方であり、主によって選出
され派遣された聖職者たちの体現すべき生き方でもあると信じます。私は
そのような生き方に心がけることにより、本当にたくさんの神の働きや恵み
を体験させて戴きました。

�E 同じような体験を重ねている聖職者は、他にも少なくないと思います。
そのせいか、40数年前の公会議の「現代世界憲章」第76項にも、またヨハネ・
パウロ2世教皇が発行なされた『カトリック教会のカテキズム』の第2442条にも、
政治体制や社会生活の組織づくりに介入することは、教会の司牧者のすべきこと
ではなく、それは信徒の自由に委ねるべき分野であることが明記されています。
現代の聖職者たちの中には政治批判などに熱心な人もいますが、これは公会議の
決議や教皇の方針に背くことであり、主イエスが模範をお示しになった、神の特別
の御意志によって派遣された宗教的愛の使節としての生き方にもそぐわないと思います。

>>636
>>いや　社会正義の実現　よ

そっちは全然隠れてねーじゃん。

>>640
イデオロギー的　ねｗ

ぜんちょのくしサロメこ、また流れ着いたか...

浦和教区カテドラル聖堂内で明日　司教御臨席のもと　聖堂内立ち食い飲酒飲食パーティーが行われるとの情報あり。

関係者の皆様は聖堂内での不敬行為が回避できるように、
御聖体は別のところにお移しするように、
いいお天気だから外でやるように、
働きかけましょう。

本田の異端を追放して田川荒井信者を異端宣告してくれれば
飲み食いぐらい許すwww

>>629
60代以上の方はどうして疑問を持たないのでしょうか？

社交クラブみたいなのが楽しいんじゃないかな。
年寄りは、あんまり遊ぶところがないから。６０代はまだ若い方だけど。
自分でいろいろする事がある人は、教会での楽しみ＝飲食程度、でも
特に求めないとか。

↑　629じゃないけれど。

さいたま教区ってさいたま市内の教会よりも
所沢や川越みたいな西武線沿線の教会の方が元気があるような気がするのは俺だけか？

浦和の人、今日こそ聖堂内飲食動画お願いします。
youtubeやﾆｺﾆｺにうｐしてください。
どうかよろしくおながいします。

武庫之荘のように、聖堂内と繋がってる同空間内の飲食。
ミサ後すぐに、ビールも止めてほしい。
今でもしてるのかな？

それと、宝塚教会の聖堂の真後ろ左側を無理やり御聖体部屋にして、
無理やり小聖堂モドキにしないでほしかった。
祭壇横に今よりもまだましな相応しい場所があったのに、聖櫃に向かって御聖体への祈りが出来ない。
わざわざ立派な聖ヨゼフ像を取り除いてまでも、後ろ側に移す必要があったのかと疑問に思う。
ちょっとここの信徒と話した事があるが、聞いてもないのに今の教会の流れだからとかリベラルが多いみたい。
教会法にも、反してる。

＞聖体を保存する聖櫃は、聖堂内の特別にふさわしい場所に置かれなければなりませんし、
＞同時にキリストが現存しておられるということが、はっきりと表現される形で作られる必要があります。
http://www.pauline.or.jp/catechism/catechism088.php

Go!

ttp://www1.megaegg.ne.jp/~okayama-catholic/

右上　[ Thank you for visiting ! ]

＼＿／＼＼（　・∀・）＜聖堂内飲食動画まだー？

ネオが通りますよ。
ぺんぺん草も生えないようにしてやるか。
深堀の遺恨を忘れるな！

さいたま教区カテドラル聖堂内で、司教臨席のもと飲食パーティーをやったみたいだね。
懲りないやつらだ。
バチカン大使館に通報！！！

>>654
パーティー直前に主任司祭が「機転を利かせて」御聖櫃内の御聖体を、
香部屋に移動させたらしい。人が移動せず、神を移動させるとは！涜聖の極みよ！
聖変化によるマテリアの実体変化を信じているならば、こんなことは恐れ多くて
できるはずがない。

猿知恵だけは働くらしい。

まだあるぞ。高鼻町の大宮教会では、主聖堂内に御聖櫃を置かず、
香部屋に隠すように置いている。白く塗りたる墓とはこのことか。

＞「機転を利かせて」
御聖体を移した？

司教と取り巻きが、外で食べればいい話。
カテドラル聖堂内飲食についてバチカンに報告！
そこで司教が食べて飲んだという事実を報告！
終身助祭は何人飲み食いした？

慎みのある信者はそんなところで下品に立ち食いなどしないから！させないから！
お里が知れる。
親の顔が見たい！

ベネディクト１６世に報告！
典礼秘跡省に報告！
聖職者省に報告！

あいつら、飲み食いしないと歓談ができないの？
飲み食いしないと親交が深められないの？

社交性のないやつら。
話題のとぼしいやつら。語るべき内容がないのだろう。

育ちの品のなさと文化的教養の乏しさがそのまま彼らのパーティーには現れている。
お祝いというのは、立ち食いさせることだとはき違えているやつら。

日本人の慎みが皆無、文化的教養の低さの現れ、態度マナーが動物的、がさつに立ち食いする見苦しさ、
さいたま教区の下品きわまるパーティーなどボイコットが一番。

アーメン・ハレルヤでいい年をしたオッさん、おばさんが、手をつないでお遊戯するのも見たな。

食欲に絡んで、立ち食いの料理を包ませて持ち帰った●●●●もいたな。４年前の春に。

今はどうなんだろ？

てすと

カテドラル聖堂内立食パーティーとは…？

スリルを楽しむ気持ち。
いけないと言われていることを、仲間内でこっそりやって、連帯意識を強める効果。
禁断の木の実を食べた仲間は、固く結束。
全国から注目される。（オレ達すごいじゃん）

不良少年の心理とまるで同じ。

>>613-614
>カトリックの信仰を守るという決意のある人は、このような集会にフラフラ行きません。
>同様にプロテスタント側でもそうだと思います。
聖公会、ルーテル教会、教団の友人・知人曰く、「なんでこっちに合わせるの？こういうのがイイのに！」↓
http://www.youtube.com/watch?v=pnKbPj7EhCg

日本帝国の司教たちは次のことを、信者た
ちに教えるべきである。政府によって国家
神道の神社として管理されている神社にお
いて通常なされる儀式は（政府が数回にわ
たって行った明らかな宣言から確実に分か
る通り）国家当局者によって、単なる愛国
心のしるし、すなわち皇室や国の恩人たち
に対する尊敬のしるしと見なされている。
また、文化人たちの共通の見解も同様な
ものである。

したがって、これらの儀式が単なる社会的
な意味しかもっていないものになったの
で、カトリック信者がそれに参加し、他の
国民と同じように振る舞うことが許され
る。ただし、自分の振る舞いにまちがった
解釈を取り除く必要があると思われる場合
には、信者たちは自分の意向を説明すべき
である。

– 第二バチカン公会議「現代世界憲章76
番」・「カトリック教会のカテキズム」2246番

【ヤハウェ(エホバ)の正体は悪魔である】

あなたがた(注：ユダヤ民族)は自分の父(注：ヤハウェ＝エホバ)、すなわち、悪魔(注：ヤハウェ＝エホバ)から出てきた者であって、その父の欲望どおりを行おうと思っている。
彼は初めから、人殺しであって、真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【ヤハウェ(エホバ)が悪魔である証拠】

ユダヤ人はモーセやヨシュアやダビデのような人物が現れてローマの支配を覆して、
唯一なる神の選民に相応しい国を回復してくれることを待望していた。
その人物こそが「メシア」だと信じていたのだよ。
出エジプト記にあるようなエジプトに対する神の勝利と栄光。
ヨシュア記にあるようなカナン諸国に対する神の勝利と栄光。
サムエル記にあるようなペリシテに対する神の勝利と栄光。

ユダヤ人はこれらを信じていたが嘘だった。
キリスト(メシア)はユダヤ人の待望していたメシアと違うから処刑されたに過ぎない。
結局ユダヤ人はローマに決戦を挑み西暦７０年から７３年マサダの戦いで全滅した。
聖書の神は最初から人殺しの神(悪魔)なのであって偽りの父であることが史実として証明されたのである。

尚、現在のユダヤ教徒(ユダヤ人)の人種的起源は、その九割が東ヨーロッパ起源のアシュケナージであって、
マサダの戦い以前の正しい血統を持ったユダヤ民族は流浪と離散の果てにスファラディと呼ばれるようになったが、
民族としての血統の正しさは事実上失われている。

>>661>>662
その相談を持ちかけた際、上智の学長は最初何て言ったんだ？　
当時の経緯を歴史的背景や文脈を詳しく調べる能力さえないのか？　

>>664
そいつは大阪名物の大淫婦だろうｗ

く、苦しい。
浦和教区埼玉南地区で殺されそうになった。
誰か助けて。助けてください。

>>665
最近多いよねwネオナチ在特会レギオンww

>>666
病院にいってください

そりゃ警察だお

真面目な信徒ぶって、いちいちうるさいのがいるね。
ご聖体は移動させたからいいんだよ。
ご聖体さえ移動させればどんな使い方だってできる。

司教様のご霊名日の祝賀会、盛り上がったよ。
料理もとてもおいしかった。
残念だったね、真面目なふりしてるだけの司教様から嫌われてる人たち。

動画投稿サイトに投稿したいならいくらでもすればいい。
そんなことでは何も変わらない。これからも同じ。
次回のお祝い事がたのしみ。

政治問題は信者団体でご自由にどうぞ。
正平協はもっと信仰的に根本的な問題に戻すこと。

典礼問題は、まともな新ミサやること。
フォークや漫画やドラマの主題歌はとかは集会でご勝手に。
ラテン語ミサも自由にして良い。旧ミサも自由に。

単にこれだけの話しを聖職者のみならず信者さえも
簡単しようとしないのが日本の教会の現状と問題点。

もう40年以上になるよね。右往左往して。

連投スマソ。

内陣は前衛芸術やめて徐々に元に戻していくべき。
聖櫃はきちんと中央に置いて天井からランプつけてくれ。
前衛芸術そんなに好きなら、別に集会でやってくれればいい。

個々の信者の嗜好性はひとつも否定はしないから。