日本基督教団 第56主日

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933神も仏も名無しさん:2011/04/24(日) 19:14:09.77 ID:z3EDXIpE
荊冠の神学
934神も仏も名無しさん:2011/04/24(日) 20:26:24.69 ID:P6qbhM7Z
パンが増えるような不可思議なことは実際あるんだから
方位磁石を見ただけで驚愕したアインシュタインみたいな
天才が見たらどんな世界観を持つか興味あるな
現れるにも瞬間移動系か無から有が現れてるので違うのだろうけど
どちらにせよ、まだまだ世界は未知な事柄なほうが多いな
そりゃ確実だよ
935神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 00:48:27.81 ID:YfvNL5VA
サイババさんの周りでも奇跡は多くあっただろうね
冴えない俺でも奇跡見たことあるくらいだから
世界中では様々な宗教で奇跡起こっているに違いない
カトリックでも奇跡は多いもんな
問題は立証出来ないだけでパンも増える
936神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 05:18:18.08 ID:YfvNL5VA
イエスキリストの奇跡がありえるなら
世界は一体どうなっているのか?
ホーキングレベルにその未知の可能性を予想してもらいたいな
科学ってのは神から与えられた五感で世界をありのまま観察
するってことなのだから、
俺も奇跡をありのまま五感で観察したんだから仕方ないよ
あるがままに奇跡はある
937神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 08:21:39.65 ID:ZNrI89Y1
>>928-929
面白そうですね。

他にもお薦めいろいろ、お願いします。
938神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 09:32:35.55 ID:Pxy6z2yN
>>937 かような学術書の価値を正当に評価なされるほどの知的水準にある方も教団スレにおりますか・・・ まともに紙の新刊で買ったら一冊2万もする歴史シリーズです。 百科事典のセールスマンではないですが、、、ケンブリッジのコレは、お値打ちもの
939元プーさん:2011/04/25(月) 09:41:00.38 ID:IyBTVNxD
神学書で万券二、三枚ないと買えないのなんてざらなんですけどね。
940神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 09:50:25.88 ID:Pxy6z2yN
わたしも好事家なものでして、ブックオフなどであれば一冊100円、せいぜい1000円で売られてしまいそうな専門書を収集しているんですよ

とりわけ洋書だと売れ残りは新古でもすぐに値下がりしてしまいますから、日本では
円高もありますからねぇ・・・

今週は、Cambridge univ. press ものを色々調査中

handbook of ancient religions
イラストの多い入門書のようですが、素人「考古学者」ドクタージョーンズにとっては、お気に入りの一冊でしょうかね?



941元プーさん:2011/04/25(月) 10:45:38.45 ID:IyBTVNxD
洋書といえば洋販が数年前に潰れて、雑誌、洋書が一時入手困難になってしまった。
ホントは立ち読み困難が正確かな。
今は大手書店が独自ルートで買い付けしてるようだけどね。

942神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 11:25:57.36 ID:YfvNL5VA
奇跡も世界も
人間の想像よりは遥かに複雑だとは感じる
人間の想像なんか本当の真理とまるで違うんだろうな
本当の真理とはもちろん得体の知れない未知の固まりだよ
例えばUFOなのか天使なのかよくわからない光とかな
霊感ある人だけ、やけに光を有り難がったりそんなの
943元プーさん:2011/04/25(月) 13:57:01.99 ID:IyBTVNxD
古代人と現代人が対話したらどうなるか?
古代人は現代人をせせら笑うであろう。
現代人は古代人を馬鹿にするであろう。
聖書を読む際に、意識の高い人はそういうことを踏まえて、古代人の思惟構造と現代人のそれとの違いを認識しながら聖書を読む。
そのくらいのことがわからないで聖書を語るようではおぞましい。
944神も仏も名無しさん:2011/04/25(月) 23:04:28.59 ID:YfvNL5VA
それでも手品も奇跡もどちらも不可解な古代と
手品のトリックも知ってて細胞や粒子とかの知識ある現代では
まるでリアクションは違うよ
パンが増えるとか脈の止まって三日経った死体が息を吹き返すとか
世界が複雑なのは現代人のほうが熟知してるんだから
喜ぶというよりあまりの未知な現象に誰も彼も無口になるよ
理解出来るわけないからさじを投げるのが現代人
945平信徒:2011/04/26(火) 06:32:40.28 ID:DuFIXf6n
>>941
ネット様々ですね。
でも中身が分からないのは困るけど。田舎の本屋は洋書無いし。

神学書では無いですが、内容について著者や出版社にメールで問い合わせたら、親切に教えてくれたことがありました。
今年は頑張って和洋の神学書も読もうと思います。
946神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 07:31:17.56 ID:kYsn/CqV
五感はそもそも神から与えられたものだから
五感なんかより遥かに凄いのが神の奇跡なわけ
だから子供しかマリア様が見えないから興奮して
見えた気になってるだけだなんて推測を超えた未知なのも
世界にはありえて当たり前なんだよ
本当の真理が人間なんかに理解出来るわけないし
それは宗教思想の違いなんか大きく超えてるんだな
947神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 08:35:07.43 ID:fVqhgF6H
カトリック教会にたまに通うようになってから、いるまんちゃまも
「マリアさまが見える」ようになってきたぢょ?

何の変哲もない壁の模様なんかが、聖母マリアに見える、というアレだ!
キリスト教のマリア画などを知らないと、それがマリアに見える、ということはないはず

「マリア出現」とは、そーいうことなのだ
脳内にイメージが定着されて無いと、出ない
948神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 08:46:32.33 ID:fVqhgF6H
>>941 >>945

洋書は取扱い業者がつぶれたり円高が続いて、不当に低い評価を受けてますが
いつまでも和書ばかりがもてはやされるということはありません・・・

現在古本は一冊一ドル換算程度、とすると80円くらい
激安ですが、円安になれば逆に130円以上の価値が出る。

いつも株と為替をチェックしているのは、そーいう意味もあったのです
949神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 09:44:02.36 ID:kYsn/CqV
いや本当にマリア様が見える
しかも心が純粋な子供にしか見えないみたいなこと
世の中あるよ、信じられないのも無理ないけど
950元プーさん:2011/04/26(火) 10:11:51.56 ID:uNwsW6ON
自分はプログレッシブ英和中辞典を愛用しています。
最新の第4版より第2版が気に入っています。
第2版二冊ほどボロボロになってしまいました。
古書店で第2版見つけたときはストックように購入してます。
951神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 11:29:10.33 ID:DuFIXf6n
>>947
大丈夫ですかw

>>950
プログレは使ったことないですね、今度見てみます。
ジーニアスとロングマン使いです。


今年は玉子を食べなかったな、残念。
952神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 11:55:05.41 ID:1w3Ja/RS
953神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 12:37:44.15 ID:kYsn/CqV
ちなみに壁の模様なんてもんじゃないよ
神々しい後光まとった姿が
ハッキリ見えるからマリア様なんだよ
俺の見立てでは
いるまんさんなら今後の人生で何らかの奇跡見そうだけどね
何となくだけど才能ありそうだ
954神も仏も名無しさん:2011/04/26(火) 23:48:13.54 ID:kYsn/CqV
奇跡で重要なのは良いことも悪いことも奇跡だってこと
天使がたっていても死人の幽霊がたっていても
それが人知を超えた超自然な現象なら同じく奇跡だよ
分けるのは間違っている
955神も仏も名無しさん:2011/04/28(木) 11:31:16.96 ID:ZtCDfFKZ
聖書しか認めないとか科学を認めるのはリベラルとか
言いたいことはわかるけど、そんなこと言っても仕方ない
と思うのだがな
狭い空間に閉じ込められたら気に入らない人間の吐いた息も
現実吸ってるわけでそれが世の罪なんだから
世の罪の中に生きながら自分だけ天国の住人のような
上から目線が間違ってるだろ
そういったエゴが大きくなったら
イスラムのようなテロ行為になるんだよ
956神も仏も名無しさん:2011/04/28(木) 11:43:49.77 ID:ZtCDfFKZ
天の父は善人にも悪人にも雨を降らせるわけだが
汚物を流す雨は悪だとわけて考える神経がわからない
世の罪の中に生きてる、その現実は最低認めろ
957神も仏も名無しさん:2011/04/28(木) 11:50:45.57 ID:ZtCDfFKZ
汚物を流した水も回り回って口にしてる
それが世の罪なんだがな
958神も仏も名無しさん:2011/04/29(金) 01:43:32.73 ID:vK9r6dCW
皆さんの教会で使っているのは、普通の使徒信条ですか?
長い前文が付いた教団の信仰告白って使いますか?
あれは何時使うのでしょうか。

以前出席したことがある教団の教会では夏に戦責告白みたいな信仰告白を使いました。
959神も仏も名無しさん:2011/04/29(金) 01:49:37.32 ID:68PcT8dW
洗礼の時は使う。
毎週読むところもある。
960神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 09:09:20.03 ID:KAcWFCpM
全く使わない。使徒信条のみ。
ちなみにフリー。
961神も仏も名無しさん:2011/04/30(土) 20:23:25.07 ID:Q7VuLgl0
>>959-960
ありがとうございます。

明日は聖餐式か。

洗礼も転入もずっとないな。
962神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 09:04:21.25 ID:EX46UtfB
アメリカ人には聖書の言葉を一字一句まで信じてる信徒も
多いらしいな
文化違うし、土から人間が進化もなく生まれるなら
どちらにせよ人知を遥かに超えた力だから
人間に理解出来るわけ無いし、神学とか話し合うだけ無駄だろ
963神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 09:13:10.39 ID:EX46UtfB
明日には新しい天地が訪れてるかも知れないとか
まったく凄い宗教だと思うぞ
神学とか何を話し合うのか意味わからんぞ
964神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 09:28:37.20 ID:EX46UtfB
キリスト教ってよく考えたら凄い宗教だな
何かパンが増えるとか信じてる俺でも
住む世界が違う別世界の宗教に思えるわ
僅か6000年前に
土から人間が生まれたとか信じてるんだもんな
965神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 09:45:03.22 ID:EX46UtfB
6000年前に土から人間が生まれたとかを
信じているのも凄いが
それ以上に使徒信条で信じてるとか言いながら
心の底では信じてないとかが一番理解出来ないな
何を考えているのだろうな
966神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 09:49:50.82 ID:EX46UtfB
まったくわからないな、白人は信じてなかったら
信じてないとハッキリ言うからな
967神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 11:24:53.15 ID:EX46UtfB
信じてないのに信じてると告白するとか
まったくわけわからない人種だよ
968神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 11:46:37.14 ID:EX46UtfB
復活を信じてないのに祝ってもスッキリこないだろ?
疑心暗鬼にもなるし、白人くらい信じてる信じてないは
ハッキリしたほうがいいな
969神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 14:27:03.05 ID:EX46UtfB
アメリカ人は誰に尋ねられても
キッパリ信じてると言うからな
あれくらいじゃないとカッコよくも無いし潔くもない
心の底では信じてないのに空気読んで
教会内だけで信じてるとか
ダセーと思うな
970神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 14:55:00.03 ID:d/JrHng/
アメリカ人と一口に言っても、いろいろいるよ。

先住民の信仰者もユダヤ教徒もムスリムも仏教徒もヒンズー教徒その他、無神論者も勿論いるよ。
971神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 15:54:40.79 ID:EX46UtfB
信じてないのに空気読んで信じてるなんて言う
主体性無い人種は
日本人くらいしか居ないよ
大陸の人間から見たら本当に意味わからないんじゃないの?
972神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 20:11:35.62 ID:EX46UtfB
何もウルトラマンは実在するとか言ってるわけじゃないからな
ウルトラマンは実在するのを(私は信じる)と言ってるわけで
他人に遠慮して信じてないのを信じるとか意味わからないな
973神も仏も名無しさん:2011/05/01(日) 22:12:58.82 ID:BI8sViQH
「信じる自己」をいくら追求しても何の意味がある?
「信」を自覚しようがしまいが、「愛」という神からの不可逆的な関係の絶対性は、在るのだよ。
唯一、キリストの十字架を通して、人間は「信じる」という恵みを与えられているだけなのだ。
974神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 07:40:45.54 ID:UnrGx6DB
あなたは信じますか?と尋ねられて信じますと受け答えするのが
信仰なんだよ、
空気読んで周りに合わせて信じますなんてのは
信仰とは言わないんだよ
痛いのに痛くないとか言ってたら意味がわからないだろ?
そこまで自分がないなら何も言わないほうがむしろいいだろ
ようするにわけがわからない人種だってことさ
基本的なコミニュケーションの問題だよ
975神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 13:56:09.08 ID:Z7WqWLyC
>>974
クリスチャンじゃないだろ。
的外れもいいとこw
976神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 14:42:16.16 ID:UnrGx6DB
いやアメリカは宗教国でドル札にも神を信じると書いてある
処女から生まれたとか復活とか本当に信じてるよ
だから使徒信条で信じると告白しといて
心の底では信じてない日本人とかブーイングものだよ
建て前じゃなくて本当に信じてるから信じると言ってるんだよ
それを的外れとか言って誤魔化すくらいならクリスチャンやめたほうがいいよ
信仰でも何でもないだろ?そんなの
977神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 16:35:35.54 ID:Z7WqWLyC

「信」を独我論的に論ずる滑稽さ。
もしかして、ちょっとませた中学生?(脳内を含む)www
978神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 20:43:52.26 ID:UnrGx6DB
ドル札にも神を信じると書いてる文化の違いも理解出来ない
島国クリスチャンなんだな、話にならない
しかし、わけわからない人種だわ、呆れるな
979神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 20:55:16.84 ID:UnrGx6DB
まあクリスチャン装ってるだけなんだろうが
スッカスカだな
980神も仏も名無しさん:2011/05/02(月) 23:07:51.87 ID:UnrGx6DB
強制してるわけでない(自分の口で信じる)と言ってるんだ
それすら嘘なのか本当なのかわけがわからないなら
一体何がやりたいの?
最高に気持ち悪いのだが
981神も仏も名無しさん:2011/05/04(水) 05:01:45.68 ID:uuNFpXRF
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
982神も仏も名無しさん
洗礼日和