どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか８

>>951
はい、アウト。外からでは難しいとか、独学でもできないことはないとか、そう
いう言葉が出てくる時点で初心者に不親切なダメコンテンツです。興味を持って
くれる人でも逃げていきますよ。
最低でもお笑い番組レベルでわかり易くないとダメです。少なくとも初心者向け
の入り口部分はね。

>>945
＞まず三位一体の「聖霊」の存在を信じる必要がある。

そんな必要ないし、カトリックでもそれを否定している司祭だっている。

>>952
どうやら、あなたの理解の外のようだ。

>>953
ガイドもいないのに、夜道を行くのかい？

闇の中で…。

>>952
あなたに教え諭すよりも、針の穴にラクダを通す方がたやすい。

私は何もカトリックを代表しているわけでは無い。

内部には、たくさんの道があり、私はその内の一つを選択したに過ぎない。

>>953
その司祭は、沈没船から逃げ出した方が良い、と言える。

信じないヤツは馬鹿。馬鹿だから理解できない。
と、いうことにして、まともな説明もできない自分をごまかして逃げるのがカルト信者の常套手段。

>>959
同感です。さんちゅ氏は、少なくとも他人に対してまともな説明を行う能力を
もっていませんし、何が魅力的かも提示できていません。適当なお題目で逃げ
ているだけです。
そんな人が布教を行ったところで、初心者を逃がすのがオチでしょうね。

>>960
ハナから説明しようとは思っていないよｗ

それに、私が布教するわけでは無い。

魅力はたくさんあるが、口では説明できないからだ。

まずあなたが信仰心を育ててから、相談に乗るよ。

口では説明できないニュアンスというものも含まれるｗ

私には、霊性のニュアンスを伝えるのに苦労するから、

私は布教には携わらないｗ

>>960
私が核心を外している事には気づいてもらえたようだが、

私の分ではないから、カトリック神父に直接尋ねなさい。

>>さんちゅ
あのですね。一信者であっても、そういうアホで不誠実な態度が初心者を
遠ざける結果になっていると理解してますか？

あなたがやっている行為は、カソリックを貶めているだけです。

あなたのような人がいる限り、キリスト教は日本ではマイナーなままですね。
断言します。

もう一つ。口で説明できなければ、映像でも音楽でも使えば宜しい。他の
メディアなり行為なりを使ってもいい。
しかしそれで伝わらないなら、それは魅力ではない。ただのゴミ。

価値を判断するのは常に受け取る側、この場合は何も知らない初心者
です。本人は尊いと思っても、彼らに届かなければそれはゴミなんです。

>>963
そりゃあね。そんなオカルトを信者以外に説明するのは難しいだろうな。
だから、相手が馬鹿だから理解できないということにしないと都合が悪いというわけだ。
そういう排他的かつ独善的な選民思想が外部の人を遠ざける一因になっていることは想像に難くない。
改善を求めるなら、君のような高慢な会員の排除が急務だろうね。

それは置いとくとしても、会員が外部に対して魅力を語ることができないというのはどういうことなんだ？
その程度のコンテンツしか用意できないのなら、
たとえ新規会員を増やしてもあっという間に減って行くことだろうよ。

>>938
> 魅力あるコンテンツは、外には紹介されていないだけ。
> 中に入って、「自分で見つける」というのが今の姿です。

この解釈は違うと思う。
紹介されてもやっぱりカトリックにならなかった人のほうが多いんじゃないかな。
なにしろ、経験あるカトリック神父が教え続けても洗礼を受けない人、
洗礼を受けてもしばらくすると教会に行かなくなる人のほうが多数派だから。

証拠として、上智大学で３０年以上も教師をつとめてきたカトリックの神父、
ハイメ・カスタニエダ氏のメッセージより抜粋。

ttp://catholic-kajigaya.com/archives/882617.html
＞ 私は上智大学で何千人もの学生を30年以上にわたって教えましたが、
＞ 洗礼を授けたのは32名だけでした。
＞ ：
＞ 私が洗礼を授けた多くの人たちが、神のみ言葉を聴き、
＞ 聖体拝領によって主イエスに出会うために教会に全く来ない、
＞ という事実を何度も悲しく思ったことに気づきました。
＞ ：
＞ 迷った羊を探しに行くべきか、放蕩息子の優しいお父さんのように待つべきか。
＞ この歳になると、山登りは無理なので祈りながら待つしかないなぁと思います。

もれは真正会館で洗礼を受けたよ
深水神父と坂倉神父
その頃は左翼の巣というよりも
プータローや無職、不良高校、不登校な中学生や自閉症、聾唖者、神学生崩れ
山谷のオジサンがたむろしてたな。
窓から出入りして管理人と追っかけっこしたり でも楽しかったよ。

>>961
お前に信仰心がないんだからどうしようもない。

>>970
あなたよりは神に近いところにいますｗ

>>968
その神父がカトリックの魅力を伝えきれたとは、

私には思えません。

機会の少なさを考えれば…。

神父の能力ではなく、受け手の準備が整っているかどうかなのです。

>>971
そういうことを言う人の方が遠いよ。気の毒だけど。

>>965-966
＞あなたのような人がいる限り、キリスト教は日本ではマイナーなままですね。
＞断言します。
準備のできていないものに伝える言葉は無いよ。
私自身はマイナーなままでもいいと思っている。
私の金言は高価だ。だが信仰心のない者には伝わらないだけだ。
私には選民思想は無いよ。神が選民思想は創っていないのだから…。

＞価値を判断するのは常に受け取る側、
私は職業的な教師でも、聖職者でもないから、伝えることに重きを置いていないだけだ。

>>974
魅力が伝えられていないなんて言い出したら、そんなのキリスト教に限らん。
他の宗教の方がよほど優れていて、魅力が伝えられていないぐらいだよ。
原文でコーラン読んだことないだろ。
他の宗教に比べ、キリスト教は知れ渡っている方だ。

>>973
それではあなたの理解でいなさい。
私にはどうでもよい事です。

>>976
嘘を付くのはやめた方がいいよ。
どうでもよくないからレスをしてまで自分が神に近いと宣言した。恥を知った方がいいと思う。
全然カトリック的でない。まるでモノサシ君みたい。

>>975
だったらどうだというのですか？

イスラム教が良かったら、それがあなたの道なのではないでしょうか？

あなたのレスは、私には興味がありません。

私は無理にカトリックは薦めませんから、ムスリムに成ったらどうですか。

>>972
＞ その神父がカトリックの魅力を伝えきれたとは、
＞ 私には思えません。

んじゃ誰なら伝えられるのさ？ww
「レベル高めの大学で」「プロの神父が」「何千人もの学生に教えた」のに
魅力を伝えきれないってアンタ、いくらなんでも伝わりにくすぎだよ。
もっと条件の悪いイスラム教国でも日本より信者の多い国はあるし。

ああ、ところで、残りのレスは過去スレのまとめで埋めていいかな？
せっかく作ったのに、もう使う機会も無さそうなんで。

>>977
それこそあなたのモノサシでしょう？

>>972
魅力を伝えられない不始末を相手のせいにしているようじゃ
そこらの新興宗教と同レベル。いつまでたっても信者なんか増えないよ。
いい加減学習しな。それで今まで失敗してきたんでしょうに。

●カトリック的な日本人観

・たまたま生まれつきお人好しに生まれたから、性格がいい、というのが日本人
　　…過去スレ４　レス151
・邪悪な人間は「私は何一つ悪いことはしません顔」をした、無宗教を標榜する日本人の中に多い
　　…過去スレ５　レス624
・無宗教を標榜する日本人が何をもって自分の人格を磨いてる？
　行き当たりばったりの気分で、自己保身の無難さを選択するだけの
　生活の知恵だけで生きてるのばっかりだ　…過去スレ５　レス632
・自殺はしないまでも、心を病んでいる人は多い。
　日本人は張り子のトラのように外側の型や形から幸せを作ろうとするからね
　　…過去スレ６　レス725
・礼儀正しく犯罪は犯さないが、人格が良い、とは言われない　…過去スレ６　レス785
・人の目に映る自分が自分。人の目に幸福に映るなら自分は幸福。
　人の目に不幸に映るなら自分は不幸。こんな人生観で生きている日本人は多い
　　…過去スレ７　レス47
・街には小意地悪な顔をした老人が多い。あれは人ばかりを責め
　己の心の暗い動きを反省してこなかった者の顔さ　…過去スレ７　レス59
・日本は隠微な悪が巣食ったサタンの王国だと思うよ　…過去スレ８　レス486


●カトリック的な言動

・「悪霊憑き」「腐臭」「悪臭」「ダニ」「ウジだらけ」「豚」「キチジロー」
　「人格破綻者」「ワキガ」「うすら基地害」「自己愛性人格障害者」（多数）
・その辺の豚女とはわけが違う　…過去スレ４　レス572
・韓国人のカトリック信徒でやっと素の日本人並　…過去スレ５　レス688
・中国人（人格の悪い者）には然るべき対応をしないとさ　…過去スレ６　レス205

●とにかく無宗教者が人格劣悪者に見えて仕方がなくなる

・無宗教の日本人より上祐さんのようなアレフ信者の方がよっぽど人間はできてる
　　…過去スレ５　レス609
・邪教と言われるアレフや創価学会の教えですら、無宗教の日本人より、人間をよくする
　　…過去スレ５　レス621
・道徳本以下の無宗教者がおおちゃくすぎるんだよ？
　内面は矛盾だらけ、ウジだらけでめちゃくちゃのくせに
　　…過去スレ５　レス782


●他人を攻撃するのが楽しくなる

・私は無宗教者に人格が悪い者が多い、というのをお前に認めさせて、そう、唸らせてやりたいと思ってる。
　どういう点で無宗教者が卑怯で、心が弱いか。いろいろ考えてみたい。まあ楽しもうよ
　　…過去スレ５　レス781
・ああ、今日も気持ち良かった。いつもお前のくりかえしコピペで終わる。
　空手で相手を倒した後にポーズ決めるよね。あんな気持ち。押忍！（笑）
　　…過去スレ６　レス411
・痛快ものだよ（苦笑）　…過去スレ７　レス834

>>978
＞だったらどうだというのですか？

君の発言には説得力がないし、意味もない。

＞イスラム教が良かったら、それがあなたの道なのではないでしょうか？

そんなことは言ってない。

＞あなたのレスは、私には興味がありません。

じゃあ、黙れ。

＞私は無理にカトリックは薦めませんから、ムスリムに成ったらどうですか。

君はカトリックから程遠い。

>>981
理解が少ないようですね。

>>980
モノサシ以前に、自分の方が神に近いなんていうカトリックの信徒はいない。
お前はプロテスタントだろ。

・私はカトリックを楽観的に考えている。洗礼を受けさえすれば、あとはどうでもいいんだよ。
　あさっての方向に行く者もいるだろう。しかし、他人がとやかく言う問題ではない
　　…過去スレ８　レス187

●と言ってる割には、他のカトリックの信仰の仕方を批判する
・残念ながらお前はカトリックの正しい信仰が心に根付いてはいない。
　他の信徒の方からもれ伝わってくるものが、お前には、ない　…過去スレ７　レス820


●そして他のカトリックから嘲笑される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299894545/411-416

411 ：神も仏も名無しさん ：2011/04/07(木) 04:04:47.14 ID:vG+Ei3Lx
あほらしい。幽霊なんて存在しません。科学的にもカトリック的にも。

413 ：神も仏も名無しさん ：2011/04/07(木) 08:17:34.21 ID:HIzX/Zlu
>>411
カトリックが身についている者はそのような決めつけをしない。
「どうなのかなあ、不思議なこともあるからなあ・・」
こんなスタンスだよ？

415 ：神も仏も名無しさん ：2011/04/07(木) 12:59:42.45 ID:HIzX/Zlu
>>414
カトリック崩れは去れよ。一行でも視座がカトリックと違うから
違和感が出てくる。信仰の芽が出ない枯渇した己の土壌（心）を恨め。

416 ：サロメＫｏＳ ：2011/04/07(木) 13:19:11.18 ID:Y+3u/1np
>>415
糞リベラルうざいからwww

●カトリックが論争に負けた場合の行動……豚、豚と連呼する
・「豚小屋」「お灸豚」「多弁豚」「甘えん坊の豚」「妄想豚」（すべて過去スレ７）
・おい、豚、一匹では分が悪いのか？丸焦げにしてやるぞ？　…過去スレ７　レス726
・おい、もう終わりか？　豚魂（ぶただましい）とやらを見せてみろ　…過去スレ７　レス732
・所詮豚知恵にすぎん　…過去スレ７　レス798


●カトリックが論争に負けた場合の行動……明け方の誰もいないときに勝利宣言（過去スレ７）

　735 ：神も仏も名無しさん ：2011/04/01(金) 05:44:41.94 ID:vbsJwQxa
　勝った、かな？（苦笑）


●カトリックが論争に負けた場合の行動……串を変えてナリスマシ宣言する
・私は頻繁に串を変えさせてもらい、ステルス化させてもらう。
　文体を変えるくらい簡単なので　…過去スレ８　レス306


●カトリックが論争に負けた場合の行動……ＡＡ貼りつけ（過去スレ８　レス395など）


●カトリックが論争に負けた場合の行動……下品な笑い声を上げて勝ち誇る
・未だ泣きわめいて歯ぎしり投稿か？　心が壊れてるみたいだな。あはははは
　　…過去スレ８　レス805
・あはははは　必死だな、豚男。お前の表情すら思い浮かぶよ　…過去スレ８　レス817
・豚の傷の舐め合い　ｸｽｸｽ　…過去スレ８　レス826

●地震の被害者を見てのカトリック的な感想（すべて過去スレ７より）

・運がなんと悪いのだろうという単なる不運のように捉えるのだろうか　…レス370
・頭を木魚とするとこれでもか、これでもかと叩かれて、やっと本心と向き合うようになる　…レス380
・今まで手を合わせたことがない者がとうとう祈らざるを得ない人間の悲しみや弱さを知った　…レス382


●地震の被害から立ち直ろうと努力する人々に対する、カトリック的な感想（すべて過去スレ７より）

・日本人はモノを豊かにする方向、生活の向上には、昔から熱心だわな　…レス394
・心を深めるよりは、体を動かして考えないようにしよう、というね　…レス394
・口を半開きにして卓球やってるのを想像するといい。打ち合っている間は球を打つことに集中し
　他のことを考えなくていい。全てを忘れられる。
　卓球を仕事に変えてみろ。日本人は働きすぎるとよく言われるわな。
　日本人生来の生真面目さもそりゃある。
　何かから逃げる動機というのもあるんじゃないかな　…レス395


●カトリック的な「目の前で困っている人への手の差し伸べ方」
…客という立場だからと店側に一方的で高飛車な物言いをした友人に何も注意せず、
　店員にも謝らず、ただ心の中で 「無宗教者はモノサシがないから云々」
　と軽蔑すること（過去スレ７　レス847-883の流れ）

>>984>>986
あなたのカトリック観は興味ありません。

ご高説は別の機会に拝聴しますよｗ

>>985
その理解が少ない相手に価値として納得出来る情報が提示できない時点で、
キリスト教についての君の理解がお粗末な物なのか、
もしくはそもそもキリスト教にそのような魅力は無いのか、
そのどちらかだということがわかる。

改めて読み返してみたが、酷いもんだなカトリックww
やっぱり日本では広まらないほうがいい、それが正直な感想。

>>990
俺の価値観じゃないから。ちゃんと神父に聞いて来いよ。カトリック崩れ君。

>>990
そうやって全てを相手のせいにして罵倒する様。
反省もなく、ただうすっぺらい優越感に浸っている様。
そんなんを見聞きして外部の人が興味を持つと思うのか？
もし人の足を遠ざけるのが目的なら、見事に達成されていると思うよ。君ら信者の言動によって。

さんちゅとか言う人やモノサシ君を見る限り『阿呆が自分が優位であると誤認する為の思考基準』がカトリックであるという事？
自分の信仰を噛み砕いて説明もできない、理解出来ないのは相手が悪い、都合が悪くなると『信者以外には理解出来ない』と嘯く。
それなんてカルト？

このスレのタイトルと>>1が掲げた目標を100回音読してからPC切って寝ろ。
馬鹿のTwitterじゃないよ、このスレは。

>>991
＞キリスト教についての君の理解がお粗末な物なのか
単純に、人に伝えるための勉強はしてこなかっただけですが…。

>>996
だったら、勉強してから出直して来い。それまでROMれ。
お前は今カトリックを貶めているだけだ。

>>994
誰が罵倒しているのですか？
私には理解不能です。

>>998
罵倒は兎も角、自分が神に近いという思い上がりは、普通カトリックにはないので。

日本のカトリックは信徒が腐っているからどうしようもないな。

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