キリスト教・議論スレッド・その７

キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

前スレ
キリスト教・議論スレッド・その６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297567269/

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 | 　　　＝質問箱・レギュラー解答者＝
　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　| 　　◎前年で解答者を卒業ｗ(＾○＾)ｗ　有り難うございました♪
　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|　　　１．ラピスラズリ-KoD　聖典研究、プラグマティズム、芸術
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜ 　　２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .| 　
　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜　 ◎解答者の新布陣
　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜　 １．風 KoWind 　　　　　　絶対他力、愛国者、心と体の関係
　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 | 　 ２．ココモスキー〔ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：有本康夫〕最古参解答者の復活
　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |　　３．グノーシス主義者KoG　魂の故郷、永遠の世界の探求
　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 | 　 ４．日月騎士KoP（Pearl）日月神示、正義感、忍耐強い
　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|　  ５．在家KoM（Mahikari） 真光教、聖典比較研究、万教帰一
　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　| 　６．スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |  ７．リンゴ　　KoApple　聖書福音主義、教会を回り指導
　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　| ８．AZ千年王子　　　　　ノストラダムス、終末論
.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|　＜良い国　日本を創りましょう！
　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|　
　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ　　　　　 　 　　　 .-
　リンゴさん、戻っておいで！　 　　l〔〕＼,．-‐…ｰ- ／〔〕!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /::/::/´,::::,:::::.::｀ヽヽ l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　＿__　　　|::::ｉ::::|::｜::|:::::|::｜::ｌ:::.|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /iliｌr'" 　 　|::::|_::|_::|::_|_::_|_::|::::|:::.|
　　　　　　　　　　　　　　　　|ｉlｉl′　　 　|::::| 一　　　一 |::::|:::.|
　　　 　 　 　 　 　 ,..:::´￣￣|ili{￣￣`::.､|::Ξ ｀T＾ﾌ′ .Ξ::|:::.l
　　　　　　 　 　／　 .:.::::::::ゞミ=ｰ‐- ､:::::::`ヽ:::｀‐--‐´ l..::::|::::.|
　　　　　　　　〃　 　:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-‐j／　｀ヽ:::.|
　　　　　　　 ,''　 .... 　　 :..:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｙ' 　 　 ,.-ﾊ.|
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　　 　 l. . . . !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀し{ノ::::::::::::::::::::::::::::::::厂.: .: .: .: .: .:.}
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　 　 　ヽ: : {:∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／⌒ヽ .: .:/.: .: .:.l
　　　 　l´: : }!ノヽ､::::::::::::,.-‐､::::::::::::::::::::::::::::::／　　　,ム__{.: .: .: ,（
　　　　 ゝ=-' 　　　` ‐-{. . . .|ヽ＿__,.. -‐／ 　 　 /´ 　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ヽ. : :l: :）､__,,.／　　　　／
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ: :ﾚ'　　　　　　 ,／
　　　　　　　　　　　　　　　 }:.:ヽ 　 ,.-‐ "´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ=彡'′

　　　　　 　 　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
　　　　　 　　 |l__l|　.／.::::::::::::..ヽ::.丶
　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメ駆除は万全よ！
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
.　　　　　　　"|| .||＼　 ｀ー──´⌒ヾミ
　　　　　　　　|≡| ,i:ヽ、＿＿＿＿_ ノﾐ
　　　　　　　　|η|/.ヽ　　|| 　 /.:::/／ﾞ
　　　　　 　　〈 ０ )ヽ:ヽ　.||　./.:::/
.　　　　　 　（~　 /　.〉:.＼||／.:::〈
　　　　　　　 ｀l ´|／.~￣.||:.￣~:.＼
.　　　　　　 　 |_._|..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:.ヽ
　　　　　 　　／..:..:..:..:..:..:.||:..:..:..:..:..:..:..ヽ
　　　　　 　 ハ..:..:..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:...丶 ヽ
. 　　　　　く / 丶..:..:..:..／ ヽへ:..:..:..:..:.l ＼i
　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

29 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2011/02/13(日) 19:05:32 ID:ZTlkEz4o
>26 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 17:53:30 ID:/z+VOCV3
>http://doragonn10.web.infoseek.co.jp/jyoukyu.htm
>クラリオン一在家さんのHPでしょうか？

私のHPはまだないです。只今見てきましたが非常に知識レベルでは共通した
感があります。スタンスは真光の教義寄りですね、当たり前ですが。

私でしたら、もう少し、原始仏典（ディーガニカーヤ）、法華経、
死海文書、ナグハマディ文書（トマス伝、マリア伝）からの引用を増やす
ところでしょう。

150 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2011/01/31(月) 00:03:42 ID:tCZ0FZme
>80 ：なるみん：2011/01/30(日) 21:44:09 ID:LzgbOIDZ
>サロメは今リトルペブル同宿会から書き込んでいます。

１年近く前に私はサロメさんのかきこが「３重人格」または
「共同生活者３人で同じパソコンを共有している」と指摘し、
珍しく本人が否定しなかったことがありました。

人格Ａ：乱暴な性格でボスキャラ
人格Ｂ：学究肌の青年、経済的に少し厳しい
人格Ｃ：素朴な若い女性

なるみさんの説とぴったり符合します。

神は三重人格
サロメも三重人格
キリスト教の三位一体とはこのことでしたか。ほほ＾＾

統合失調のニートの分際でww

スエデンボルグなんてほかの異端の教祖と変わりありません

先ず大霊界を見てきたって言ってるけどｗ
モルモンの教祖のプリガム・ヤングや統一教会の文鮮明だってそういっています
その記録がいくら詳しくてもwwwそんなもの何の証拠にもなりません
スエデン以降の霊能者のほうがずっと詳しく理想的な霊界体験残してるしw

でなんで評価するかというとキリスト教の正統教理ですね
ところがスエデンボルグはまともな神学の知識がないのででたらめだらけw
単性論異端　父なる神の分裂　イエズスの否定　聖霊の否定
完全に異端です

というわけでｗ
スエデンボルグは単に心霊主義の異教徒ってことになりますねw

素直に信じればいいのに


「言葉（ロゴス）は肉となりて我らの内に宿りたまえり
我らその栄光をみたり
父のひとり子の栄光にして…」
ヨハネ1章

はい御子はロゴスです☆

>>9
混交主義異端がｗ
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

>>8
昨日のレスではニートは君の方じゃ。
しかもネカマ。
しかも資産家のためイエスに嫌われて、神の国に入れない。

だからこんなところで憂さを晴らしているんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／フ⌒　　　　　　 　 　 ｀丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 　 〃　/　 :/　..::/　 :j　　.:i:　':　ヽ
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　　　　　／'⌒　　￣￣　／　.:::,　 　{. (|i.::i:代:.cｿヾ　　　ｨ尓Ｙ:/::/:::/ﾞ|
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　　 ,':: /　　　＿＿／　　 ..::::/　/ 　 ::ハ::V　　 　 　 　 　 "厶イ⌒　 ′　　　　　・・・ですよ。我さん
.　　ｉ::::{／.:;;_＿_／　　.:::／ /　/　　.:/::∧::', ＼　　　｀’　 ｨ 八　　　〈__
.　　|／:／　 ／　　 .:::　　 /　　　　 ::::/＼ｉ::| 　 ｀ｧ: -＜ｉ::ｉ:|　　＼＿／∧
　／乂｛　／　 ..:::::／　　/／　 　 .:: ∧　 |.:|`ｰ介ﾄＶ._ ﾉﾉi:|　　〈└─´　 〉
/.::/　　∨　..::::::／　　 ／　　/　..:／　ﾍ　|:ﾘ＼｛爪＼ ＼八　　{_＿_＿_∧
ｉ.:::'　　 / ...::/::/　　.／　　　/..::イ⌒　　 V:/　　》《い ∨ ｀}:ト､_　∨　　　∧
|.:i　 　 |.::: /::/　 ／　　 　 /／:::|　　 ＼//￣〃　}}Ｖヾﾏ　|:| 　 ￣∨　　　∧
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　　　　丶 l/　　 ／..::八:::{:::::/　l|　　（　　　|　　′　 ∨/i人_　　　　ノヽ　　　 .｝
　　　　　 /　 ／/.::::/:::::ヽ∨|　 |{　 　 　 　 |　/　　　o〉=｝　＼ ¬=‐-　　＿_ノ
　　　　　｛.／|::::i:::::/|::::::::::八|　 ｌﾊ　　　　　 |/　　　　/｀│　　 ＼
　　　　／Ｖ :八:|::::{│:::::::'　 |　 |ハ　　　　　|　　　　　　│　　　　ヽ
.　　　/　　∨　 |:::::い:::::::|: 八　 }　{　　　　　|　 　 o/ 　 |

<10
>はい御子はロゴスです☆

でうわ。ロゴスと位格（ペルソナ）が同じものだと、説明してくらさい。
ロゴスと位格は別ものです。

>>14
なるみに近寄るな　気持ち悪い

なんでカトリックはサロメを破門にしないの？
こんなに邪悪なのに。
こんなに人間の屑なのに。

サロメさん　破門理由がないでしょ

死を味わいたくないものは我々に従え

>>18
アンタは死なないの？

死にません。セツの世代の人ですから

>>17
おいといていいんだよ、カトリックが赤恥かくだけだから。

嘘付きルシファ

http://futurestone.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_30d/futurestone/10544538.jpg

>>12
不動産のオーナですょ社畜www

>>21
スエデンの新教会は迷惑してるってさwww統失ニートのおまえにwww

おまえはデタラメ書き込んでるってさwww

あなたがたは今は3人だが、やがて2人となり、結ばれて1人となるだろう。
この言葉の意味を解釈できるものはセツの世代になれる可能性がある。

>>24
アンタただの統失じゃん(笑

>>23
あれ？
年金生活じゃないの？またお得意の矛盾？

それと、ネカマは否定しないんだね。

>>26
年金生活のようなもの　ですょ社畜w

たくわえの利息もあるしぃww

ネカマ？ww証明しろよさきに社畜ww

いまは、サロメの
人格Ａ：乱暴な性格でボスキャラ
が来ているんでしゅ。

>>27
だって自称女でしょ。
でも女にしては品がなさすぎ。

たくわえの利息？
イエスは金持ちを嫌ってるのはさっき言ったよね。
可愛そうに神の国に入れないで、ゲヘナに投げ込まれるのね。

サロメきしょいぞ

素直に「あちしはニートですっ！在日で身障者を装って生活保護を騙し取ってますっ！日本は最高ニダっ！アイゴー！」
って言えばいいのに・・・

>>28
おまえや在家やシモンじゃないんだからww人格分裂してねーからww

>>29
RLの女も知らんのか社畜www

>>31
おちつけｷﾝｶﾝ石狩シモン君w

>>32
RLの女？
知らないね。
説明して。
訳の分からない言葉を出せば、勝ったと勝手に思い込んでいる性格でしょ。
どこかの国の住人みたいに。

>>34
ノンクリ社畜が信じてもいない聖書振りかざすのは滑稽だなぁwww

>>35
早く説明して。
RLの女。

もしかして自分でもわからないで語ってるの？

信じてもいない聖書…
信仰の自由はあるけど、信じない自由もあるよ。
でも、聖書そのものには関心があるんだ。
あくまでも知的関心だけど。
もちろん自分の言っていることが必ずしも正しいとは思わないけど。

>>36
あのさｗ
おまえゆとりの餓鬼だろww
どう見ても大人の書き込みには見えないけどwww

>>37
あららら…
自分が言われていることを人になすりつけてるね。

君が自分のことを女だと主張するなら、
ピッタリの聖句を教えてあげるね

テモテへの手紙第1　第2章11〜12節

女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい
私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ静かにしてなさい。

君はイエスだけではなくて、パウロにも嫌われて、行くところがないね。

6 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 16:29:03 ID:MIk7cRVx
150 ：前世は一在家 ◆2o6x38TRbE ：2011/01/31(月) 00:03:42 ID:tCZ0FZme
>80 ：なるみん：2011/01/30(日) 21:44:09 ID:LzgbOIDZ
>サロメは今リトルペブル同宿会から書き込んでいます。

１年近く前に私はサロメさんのかきこが「３重人格」または
「共同生活者３人で同じパソコンを共有している」と指摘し、
珍しく本人が否定しなかったことがありました。

人格Ａ：乱暴な性格でボスキャラ
人格Ｂ：学究肌の青年、経済的に少し厳しい
人格Ｃ：素朴な若い女性

なるみさんの説とぴったり符合します。


いまは、人格Ａ：乱暴な性格でボスキャラ が来ているんです。
キリスト教の三位一体は正しかったのです。

グッドチョイス！

人格が分かれて見えるのは、本物がいないからだよw
他人に誇れる自分の核がないからネットで人格を詐称して自己顕示してるのさw
おそらく現実で抑圧された情動を爆発してるだろうから、現実では大人しい冴えないおっさんだろうね

>>39
統失ニート必死すぎるだろwww

さろめ涙目　イエスの教えを実践できずゲヘナいきかｗ

天国でイエスが嘆いているぞｗ

>>41
>>現実では大人しい冴えないおっさんだろうね

アンタ自分のこと言ってどうすんの(笑)
死なないオッサン(爆)

>>44
大爆笑wwwww

>>44
ネットに詳しくないんだけど、
サロメがIDを変えて、かきこすることができるの？

44，45と自演っぽいんだけど。

>>46
くやしいのかゆとりｗｗｗ

ネカマする奴は自演もするよ。常識

接続ポイントを変えないとIDを買えることは出来ません＾＾

>>49
じゃあ、私の勘違いか。

変える

NTTとヤフーのように接続先を変えないとね
IDを変えることはできません

>>50
ですね＾＾

>>50
ゆとり顔面充血wwwwww

>>47
うん、悔しい。

昔、パソコン通信だった頃はNECなどの接続ポイントを
東京１．２．３とか横浜１．２．３とか変えればいD変えれたけれどね
今は無理

http://time-az.com/main/detail/13332
ノアの大洪水が起きたことは科学的に証明されてます。

箱舟の化石も存在しますね。
http://whoyoucallingaskeptic.wordpress.com/2009/04/27/noahs-ark/

スエデンボルグは嘘吐きでした。
お縄をちょうだいしな、ポンコツ爺

なるみんはホントに妖精さん

ノアの洪水の科学的証明はでたらめだが
ノアがいた頃は海は無くみんな陸地だった
神様が天を水に変えて地に落とした
これがノアの洪水です。

沖縄の海底に城壁が見つかったのも
昔はそこは陸地でそこまで城が築かれていたからです。
沖縄の城はノアの洪水の時に海底に沈みました＾＾

>>56
この記事をよく見ると7600年前。
アダムの創造が今から約6000年前と言われているので、ノアとは関係ないのではないか？

ノアの洪水話が7600年前の洪水の記憶、言い伝えをモチーフにしたというのなら話は分かるが。

海はノアの洪水の後に出来たのです＾＾

キリスト教なんてイスラムから発生のオマケみたいなもんでしょ？
知れば知るほど価値が下がる。

>>61
それは違うよ。
ユダヤ教が親。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教はアブラハムの宗教とも呼ばれ、
崇める神は皆同じ神。

科学者のいう過去の年代ってみんなでたらめだよ
ある炭素原子の半減期から測定しているなんて嘘っぱちで
測定器械を自分の妄想で唱えた年代になるように設定してあるから
科学的に証明されたすべての過去の歴史は嘘です。
だいたい何億年も以前の歴史的年数が測定出来るはずがない
たかが５０年やそこらの観測で。＾＾

すべては神様
すべては神だから身分は同じで自由なのです。
すべてを神様にすることが神様の願い＾＾

どちらにしても油の妄想のオマケみたいなのがキリスト教ってことだね。
分かりやすい。

なるみんはホントに自然的信仰がない幼稚さん

洪水とは、ノア教会が再生するまで耐えなくてはならない試練を意味します。
「洪水」が試練を指すことは、誰にでもわかります。

「ひととき、激しく怒って顔をあなたから隠したが、とこしえの慈しみを
もってあなた憐れむと　あなたの贖い主は言われる。
これは、わたしのとってノアの洪水にも等しい。再び地上にノアの洪水を
起こすことはないと」（イザヤ54.8-9）

イエス・キリストが神様だったわけではない
イエス・キリストがそれまでの神様の圧政から民衆を救ったから
イエス・キリストは神様のように崇められるようになったのだよ＾＾

なるみんはホントに自然的信仰しかない幼稚さん

聖書なめんなよ＾＾

地に平和を
天に平安を
すべての世界に　光を
すべての世界に　勇気を
すべての世界に　愛を
すべての世界に　輝けるばかりの光を
すべての世界に　心美しき人たちの美しき言葉を
すべての世界に満たせ
すべての世界に満たせ
美しき言葉を
感謝に満ちた言葉を
謙虚な言葉を

主、エル・カンターレよ、ご指導を賜り、まことにありがとう
ございます。心より感謝致します。

光の国は近づけり
未来の国は近づけり
未来の光は近づけり

素晴らしき国を創れ
すばらしい世界を創れ
素晴らしき人びとの輪を創れ
素晴らしい世界が近づいている

この福音を宣べ伝えよ
この福音のなかを生きよ
この福音と共に生きよ

主、エル・カンターレよ、ご指導を賜り、まことにありがとう
ございます。心より感謝致します。

オカ板でやれアホ共w
いまどき原理主義とかはやんねえぞw

>>69
>>70

スレを間違えました。申し訳ありません。

グローバル化を推進してきたユダヤ人達が今日本神道を真面目に研究しております。
経済もメディアも支配したユダヤ人達の先祖（黒髪で黒い瞳）である失われた部族の
中で特に祭祀を担当したレビ人が日本にたどり着いた可能性が最も高いからです。

ラビ達や最高位のラビも来日し、伊勢神宮に参拝してから、各地の神社を調査して
回っております。
キリスト教よりもユダヤ教の方から日本神道の価値が最検証されるのも神の経綸
ですから、あまり無理をせず安心されて宗教板でご活動下さい。

サロメ氏　ホモではない、年増のオナベ？

アミシャーブだろ。
ユダヤを兄弟という思想を世界に広めて親ユダヤ主義の伸張をはかる諜報機関だよ。
失われた10支族とか大の大人が信じてるわけないだろ

神様の歴史は日本古来の神様達からだもの
それから様々は神々に派生して
日本神話の神々の次がギリシャ神話の神々
それからイスラム教のアラーの神同列でイユダヤの神。
その次がキリスト教のイエス・キリストだもの

地の歴史も最初は宇宙に浮かぶ
日本の国だけの海もない細長い陸地だけだったけれども
地の作り替えをなんども行って今の地球に行ったっているもの

到っているもの

神様の願いはすべてを神様にすること
神様の願いは叶ってめでたしめでたし＾＾

ス(主）神が人類の創造のために使った霊的ひながたを最初に作り上げた場所は、ムー大陸であり古代日本であった。
色々な役割を満たさせるために、最初の人類は「五種類の色」に分けて造られた。
すなわち「黄、赤、白、青緑、紫」である。
すべての祭典で掲げられる「真光の垂れ幕にある五つの縞」は、五つの起源である人種すなわち
黄色を主とする五色人を思い出させるものである。

正確には、日本人が主なのであり、中国人や韓国人などの黄色人種は、その他の人種ほど低くはないが、
黄色人種の中でも劣っている部類に属するという。

そのころの教えは知らないな
その頃は地にいなかったから＾＾

あ！思い出した
昔初めて地が創られたとき
すなわち日本が創られたとき
日本人はみんなもともと神様だったから
お互いに粗相の無いように
挨拶することとお辞儀することが礼儀だったのだよ
相手も神様だからね＾＾
それいらい日本ではお辞儀するのが風習になった＾＾

そのころは地は日本だけで韓国や中国など無かったよ
韓国や中国が劣るとかいうのは悪魔の創ったでたらめ妄想だね
昔はみんなが神様だったから身分の上下など無かったもの
身分の上下をいうのは悪魔の思想だよ＾＾

>>2-4ってなかなか良くできてますね・・？
初めて見たんですが・・

悪魔隊＝仏の軍隊
仏の勢力圏の各国に駐留している軍隊が悪魔隊
悪魔隊の目的は仏による地の支配

http://time-az.com/main/detail/13332
ノアの大洪水が起きたことは科学的に証明されてます。

箱舟の化石も存在しますね。
http://whoyoucallingaskeptic.wordpress.com/2009/04/27/noahs-ark/

スエデンボルグは嘘吐きでした。
お縄をちょうだいしな、ポンコツ爺

素直に信じな、ポンコツ爺ネヨ鈴木


「言葉（ロゴス）は肉となりて我らの内に宿りたまえり
我らその栄光をみたり
父のひとり子の栄光にして…」
ヨハネ1章

はい御子はロゴスです☆

>>59
おい、オツムがポンコツ爺

創造の6日間が6000年だと思ってるの？
ポンコツ頭もいい加減にしろ！

新しいニックネームあげる。

ネヨじゃなくて「シネ」

■フリーメー○ンの陰謀はない!　
☆「暴かれた真光」サイトに「反ユ○ヤ民族の真光はけしからん」という批判が多くメー○ン
の論議が始まった。結局、シオンの議定書（プロトコル）が偽者かどうかは分からないが、
ユ○ヤ民族の教典タルムードを調べて、小心者のヒットラー達が恐れていた事実を発見した。
教典タルムード第３４８条に明文化→「ユ○ヤ人は非ユ○ヤ人から奪ってよい！」
外国が批判しているから、日本人も批判するのだ！ という情けない論理を良識だという
貴方はそれで宜しいでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隣人を愛しましょう。

罪を生じる思いの元は「闇の霊」でしょうか。
マリア伝では「欲心」と記載されております。
光の霊よりも闇の霊に従った生活をしていれば人は罪人、獣になります。

釈尊もこの真理（法）を「四諦」の教えとして説かれております。
一部要約しますと、苦しみの原因は固執・執着であり、固執は「欲心」から生じます。

でも性欲は必要だから神が人に受肉されました。
そうなければ、性の快楽がなければ62億もの子孫繁栄はできなかったと存じます。

アスリートが記録に挑戦するのも、科学者が研究に傾注するのも、 経営者が事業計画
を策定するのも、「欲心」に起因します。
原初アダムは「欲心」が無かったと伺っております、換言しますと非常に良い人ですが
働かずにぷらぷらと日々を楽しんでいる人だった のでしょうね、アダムは。

>>89
おまえの人生と同じ　つまらんｗｗｗ

>>87
シネヨ

がいいｗｗｗｗ

マァ統合失調のスクラップ人間　スエデンホモや石狩シモンやクラリオ星人在家のような連中が
現実世界での挫折を宗教で挽回しようとしてキリスト教に粘着する

でも基本統合失調で脳が壊れてるからw
まともな議論ができないし　議論できていない自覚がないwww
石狩はアタシに病院送りにされてw病識あるけどｗ
スエデンホモや宇宙人在家は現実逃避してるから病識ないよなw

で同じように鬱病廃人のnarumiがつられるとwww

いい加減うざいので統失連中つぶしにかかります
自殺してもあたしゃ無関係ですからww

お金を持っているとダメというのは、
カトリックはどう受け止め、説明しているのだろうな。
それとも持てる人はいないのか、いやいるのか。

サロメは小金があるそうだが、どうするんだ？
死ぬ間近に全部を寄付でもしてしまうのか、
どうでもいい話だが。

>>93
ノンクリのゆとりの勝手な解釈ですょw

社畜の餓鬼は恥さらしテルだけwww

バカトリックは過疎リック

ノンクリのくしサロメこが書いていることを真に受けてはダメですよ。

サロ目は本当にクリちゃん？

てすと

エジプトでムスリム同胞団が政権とったら現地のクリスチャンはどうなるの？

ジズヤ復活させるとかいう話をみた記憶がある。

>>99
エジプトの原理主義団体は現実的だから無茶せんよ

しったかぶりばっか

ブリブリ

唯一キリスト者と誇りを持って言えるのはゆみとあたしと長老派なんたらだけ
サロメは混交主義異端
スエ吉はきちがい
のぞみはネカマ
グノーシスはオカルト

>>103
なるみんクリもそう感じるんだね

サロメはノンクリです。
カトリックになり済ましてるのは嫌がらせのためでしょ

聖書には6000年前に宇宙が誕生したなんて書いてありませんよ、ネヨ爺
でたらめ書くのもいい加減にしな

>>104
オマえこの間晒した人　本気で怒ってるぞ子猫殺しwww

>>105
おまえはネストリウス異端www

猫なんて頃してません
何を言ってるのよ

サロメは混交主義異端
スエ吉はきちがい
のぞみはネカマ
グノーシスはオカルト
なるみんはばけべそ

>>103
愚れんが抜けてるよ

なるみんはクリちゃん

サロメは単性論異端です。以下はにちゃんねるシスターの結論。動かぬ証拠です。

次は、単性論異端に関する誤謬について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/906-907-n 906 ：名無しさん＠3周年：05/01/23 ... 以上の、おたあ◆wHb3.gs/E2もしくはルターの信仰の内容に単性論の誤謬が見られます
mimizun.com/log/2ch/psy/1113713412/


サロメは混交主義異端です。次は福音派の結論です。

かつては掲示板で我さんと一緒になってローマ・カトリック教会のマリア崇拝の罪を告発していた。また新宿福興教会の放送が好きだったという。
けれども、最近はインディアンのスピリチュアルに傾斜しインディアンの偶像崇拝と悪霊の影響を受けたのか、レズビアンの同性愛者であると公言しはじめ、ついにクリスチャンをやめると宣言した。また"地方教会"の教祖ウィットネス・リー を擁護した。
リアルで人間関係を持つことに抵抗があり、マイミクの誰とも会った事がないという。
そのため無責任にもmixi情報や個人的なメールの内容を平気で2chに晒す悪癖がある（規約違反）。
ネット上では"友人"が多く、レズビアンの"彼女"がいると自慢し、ひそかに自分を慰めている。だがネットのやりとりで少しでも感情を害すると相手の個人情報を晒すと言って脅す。
被害は多数報告されている。夕食のおかずにミンミン蝉を食する。
「お国」のために死んだ「英霊」をたたえて、軍歌を歌い、自身を愛国者であると自認。
不断念仏による幻視体験に惹かれ、法然から旧約の預言者たち,使徒パウロを幻視体験として並べて、妙好人は見事に着地してると、評価する。
神のことばである聖書は不十分なので神秘体験が不可欠であると主張し,イエス・キリストの福音を聞いた事が無い者は臨死体験によって救われるというセカンドチャンスを唱える。
煉獄の救いをとき、煉獄はすばらしいとまで言う。
そしてあれほど非難していたローマ・カトリックに通うようになった。
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

なるみんは妖精

>>112
今はカトリックなんだから過去は水に流したら

カトリックじゃないです。ノンカトなのにミサに出てだまって聖体
もらってるのよ。

>>115
えっ　でも洗礼受けているでしょう

音楽鑑賞
http://www.youtube.com/watch?v=wR9DspQlZM8&feature=related

たしか　マリアマグラレーナな霊名なはずだし

そんなん嘘に決まってる。

ゆみとグレンさんまでよくも騙してくれたね。あたしの目はごまかせないよ。ン

かるま
http://www.youtube.com/watch?v=OGE7uOmmD5A

やさしくされると　やさしくなれる

綺麗な歌だね

やさしくするのはむずかしいよねー

へた優しくすると図に乗るサロメや末基地がいるもん

安らかに　終りにしよう

仏教的なモチーフの歌だね

>>123
にちゃんねるはしかだないよ でも実際に何かされる心配はない　悪い言霊から身を守るだけ

リアル世界の方が難しいよ　優しさを利用したり誤解したりする人が増えてきてるからね

けるとはーぷ
http://www.youtube.com/watch?v=J9NqYvOfPhM

ケルトハープ・・やさしい音色
なにかなつかしい心の故郷のようなメロディー
写真の景色も美しくい　地球は美しい

だよね

自分も斯くありたい・・と思う

ばけべそ

7歳の女の子のハープ
http://www.youtube.com/watch?v=0gf4HiwRZrg

どこか哀愁漂うメロディー
技巧に拘らない子どもらしい演奏がかえって清らかさを感じさせる

「この世は美しい　人の命は甘美である」
お釈迦さまが死を間近にした最後の旅の途中でそう言われたと聞いたことがある。
ふと、思い出した。

それは大乗バージョンであって、パーリ経典にはその言葉はないらしい。

サロメさんは
ニートという言葉にものすごく反応されたことがございました。
クリスチャンではないと思った次第です。

なるみんこんばんわ〜。

>>113
なるみんは妖精ではなく天使です。

スーザン・ボイル　
きよしこの夜
http://www.youtube.com/watch?v=JigQC4_QtjM&playnext=1&list=PL37E25C46DD504B45
翼をください
http://www.youtube.com/watch?v=-1Gaz1LsyhA

>>109
おまえは統合失調のニートwwwスクラップ人間www

>>136
物まね小猿がwww

>>138
narumiは鬱病のネストリウス異端です

いいかげん目覚めなさい

さろめさんは
オナベと言われた時期もございましたね。

　　　　　　　　　　　　隣人を愛しましょう

サロメは自己愛のエゴの塊

隣人愛とはほど遠い　神の国は遠のいた　地獄逝き

>>140
鬱病かなんて関係ないし、教皇様の考えに沿っているなるみんが異端なんて
ありえません。

教皇はバビロン教会の親玉

>>141
踊ってろ真光小猿www

>>142
統合失調のスクラップニートの分際でw
まともに議論もできない精神病患者w

>>143
神の母否定してます
彼女は御子の神格の受胎を否定しています

>>144
統合失調でニートのキサマがわめいても影響皆無www

サロメさんとnarumiさんとグレンさん（？）
昨年みた頃には仲良くされてた気がするんですが・・・

リンゴさんと言い争ったり（？）してる時など・・？

アタシとグレンは相性いいのよ
ゆみとはそうでもない

なるほどです（narumiさん＝ゆみさんですね）

>>150
ゆみとnarumiはまったく別人です

narumiは異端の女です

>>151
そろそろサロメ・なるみん講和条約ってことになりませんか

>>144
んなわけねーだろｗ
お前は中高生向けのオカルト読み物の読みすぎだｗ

>>146
正直にいうと、そういう難しい事はよくわかんないんです。

マリアも無原罪、イエスも無原罪の存在は、カトリック教会が作った作文です。
これでは、イエスの教えも台無しになります。
みなさん、なぜかお分かりですか？
ヒント：罪ある人間性と、罪のない神性が一体になることで、人間は救われると
いう教えが成り立つのです。

>>149
おお、すみません。
narumiさんとゆみさんは別の方でしたか。
同じように話しているかと思いました。
サロメさんいわく、
グレンさんと相性よい、ゆみさんとはそうでもない、narumiさんとは今のところよくない、か

>>150
そういう妄想も精神障害だから精神病院行っとけ。

>>154
グレンよせっかく来てるんだから
スエデンカルト>>155叩いて実力見せてくれ

>>157
あまり良く事情を把握している訳ではないので、許しておくれ。。

ところで、前から目にしてましたが、KoEやKoSというのはどういう意味ですか？

>>155
それを言ったら聖書もカトリック教会が作った作文になるだろうが。
何と言っても12使途は初代カトリック教会そのものなんだから。

>>155
スエデンボウ
思い知ったか
謝れよ
荒らし野郎

>>158
あいよ。
>>155
カトリック否定は初代教父である12使途を否定する事になり聖書否定になる
そしてそれはイエス様そのものへの否定になるんだよ。
イエスの教えが台無しどころか、お前はイエス様の存在そのものを台無しにしている。

>>159
いえいえ、こちらこそすみません。
KoEはナイト・オブ・エメラルドでエメラルドの騎士という意味です。
SはサファイアのSです。

>>162
ダメ。カトリック否定は教皇権の否定であって、使徒否定にはならない

今日のカトリック連合軍は強力な布陣だなあ

スエデンカルトは一人だけだよ　泣け

>>164
それは違う
カトリック否定はカトリック聖伝否定だからグレンは正しい

>>164
ペテロの上に教会を立てるといったのはイエス様自身ですし
天国の鍵を渡したのもイエス様です。
実際バチカンはペテロのお墓の上にありますし、鍵は代々教皇が受け継いでいます。
イエスはペテロを後継者指名していますのでその後の引継ぎが間違っているとすれば
イエス様が間違っている事になってしまうので使途否定の上イエス様否定です。

エホバの教えは、目には目を歯には歯を！

イエスの教えは、隣人を愛せよ！

真光のス神の教えは、利他愛、感謝、下座！

万教帰と感じた次第です。

>>163
ああ、なるほど。
中を見たことはないですが、
「宝石騎士団」みたいな感じのスレがありますよね。
そこでお互いにそう名乗って、ここでも使っている感じなのでしょう。了解です。

>>168
うるせーよバカ。

グレンとは相性がぴったりだから　彼に免じてnarumiをショクユウしてもいい

ロザリオ10000回ね

後継者指名してないよ。
岩と名付けたのは主だが、岩の上に教会を立てるとは、後継とは関係ない。

プロテスタントで使徒否定しているとこないしね。

★騎士団メンバー

ゆみ　　ＫoＤ　ダイアモンドの騎士
グレン　ＫoＥ　エメラルドの騎士
なるみ　ＫoＲ　ルビーの騎士
サロメ　ＫoＳ　サファイアの騎士

ルビーとサファイアが揉めてるニガ
何故か部外者のウリが団結の回復を願っているニダ

>>169
そうです、そうです。
神秘の宝石騎士団のメンバーはそれぞれ宝石の称号を持っているんです。
なるみんはルビーでKoRです。

>>155
だから根拠は？w

統失ニートの妄想じゃなくて神学的な根拠出せってwww

>>162
カトリックの教えである無原罪のマリアなんていう信仰は、聖書のどこにもない。
アダムの犯した罪が、すべての人類に罪が及んだとする「原罪」とも、まったく矛盾している。
イエスの十字架の血の贖いを信じることで、人類が罪から解放されてと言うキリスト教の
基本教義とも矛盾している。
カトリックの教えは、福音書でキリストが教えられたことと、矛盾しているだけではなく、
キリストが12使徒に与えたられたことを、自分たちだけに与えられたものと解釈した「バビロン」
教会なのだ。

>>173
朝鮮進駐軍はデマだったねw

ウィキの項目ごと削除されてるしww

>>172
それだけじゃないだろ
ヨハネ福音書21章15-17読めよ

初期カトリックが教団組織を優先して、マリアの記録を正典から外しながら、
信仰としての「聖母」を否定できなかったのが矛盾の原点。

>>176
１　聖書だけが教会の教えではない　聖書はその一部

２　聖マリアは先行の恩寵を明かしする存在　旧約でもエノクやメルキゼデク
　　エリアなど原罪からのきよめ　無原罪の誕生など恩寵をこうむった人物は複数いる

貴様は神学まったく知らないんだよ統失ニートwww

>>172
後継と関係ないわけないだろ。
教会とは神に呼び出された者の集合の事なんだから当然後継です。
それと「岩の上に教会を立てると」イエス様は預言しています。
そしてバチカンはペテロのお墓の上に建っています。
これはバチカンこそが正統な教会である証で、それを否定する事はイエス様への否定です。

>>179
福音書は主の公的生涯の記録　旧約の刷新と新約の成就の証が目的ですからｗ
それ以外の部分は聖伝でどうぞw

>>178
共観とは異質のヨハネ伝は別扱い。

>>181
そもそも「教会」とは？

>>173
ぜひアニメにしてほしいです

「神の国」「教会」…
み言葉を誤解するとカトリックのようになるね。

>>176
はぁ？
じゃあなんで聖母は処女受胎できたんだよ？
なんで被昇天できたんだよ。
世界各地にマリア様が現れてるのはなんで？

>>183
別扱いの根拠出せ

>>183
教会とはエクレーシアだ！
共同訳聖書のなんとか教授が書いてたから間違いない。

>>185
それはカトリックの奥義
プロテスタントには教えないよ

>>183
共観でもルカは明らかに異質だろうがww
資料が同じだけでw
資料は使い方なんだよアホw

マルコとマタイは契約の民向け

ルカは異邦人と異邦人化しつつあった契約の民向け

ヨハネは異端対策含めてクリスチャン向け
ヨハネをグノ扱いは時代遅れの田川荒井信者だけだなwww

>>164
ペテロは、鶏が鳴く前に、三度イエスを知らないと言い
イエスが逮捕されたときも、イエス一緒にいたということを否定した。
そんなペテロに、なんでイエスが教会を建てろと言われたのか？

>>189
逆ですね。その奥義こそ、プロテスタントがプロテスタント足り得るものです。

>>185
破戒によって自動的に破門になってるルターはキリスト教と関係ないし
スイスの火あぶり魔カルヴァンなどもってのほか。
聖書は聖霊の働きがなければ正しく読めないので
聖霊が働かないルターやカルヴァンには聖書は読めない。
よって彼らが勝手に作った教会もイエス様とは無関係。

>>191
だから、その「教会」って？

>>192
カトリックの奥義を知りもしないで・・オマエの言えることか。

>>192
ルターは悪いヤツだったから奥義を教えてもらえなかったんですｗ
だから自分で勝手にボクの考えたすごい奥義とか言い出したｗ

>>195
カトリックは密教なんだ。理解した

>>190
嘘をつけ
キリストは、マタイ伝25.31で、すべての民族を裁くと言われている。
つまり、マタイ伝でのキリストの教えはすべての人間への教えなのだ。

>>197
お前密教の意味わかってないだろｗ

>>197
お前ら異端者にとっては確かに密教だ

つうかさ、ここは戦場なんだからつきみは引っ込んでろよ。
邪魔。

主のみ言葉にとどまりなさい、それを超えて、人の思いで主の教えを隠してはいけない。
儚い物質的教会や組織を恒久のものと考えてはいけない。

>>201
どこに敵がいる？

>>195
カトリックの奥義と言うのは、説明したらバカにされるから、お蔵入りしているんだよ。
三位一体やマリア無原罪はその代表。

カルヴァンを筆頭にプロテスタントの拷問と火あぶり徹底した虐殺は血塗られた西洋史実
カトリックの異端審問なとの比ではない

>>202
だから邪魔だっつってんだろ。
俺はお前を叩く理由もないし叩きたくもないんだよ。
ただ、戦場でウロウロしてると撃っちまうだろ。
どいてろ。

>>203
敵はスエ子だ。
サロメとなるみんとゆみちゃんを悪く言うやつは全員敵だ！

>>206
お前の敵は何だ？プロテスタントか？
じゃあ、僕はお前にとっては敵になるか。

カトリック最大の奥義はミサ聖祭に託されている
ミサを理解しないプロテスタントやカルトに奥義が分かるわけないのが道理

>>198
だから聖書は教会の教えの一部だってww

聖伝全部がキリスト教なのwww

どこまで馬鹿なんだよおまえはwww

>>204
統合失調で知性と理性が麻痺してる貴様に神学が理解できるわけねーだろうがww

キサマのように得体の知れない霊媒の受け売りしてw手m、合えがって似聖書読んでも悪魔に憑依されるだけなのwww

残念ながらスエデンの本読んでもお前の病気は治らないからwww

さろめさんは

老人を装っておりますが

３５歳前後のニートオナベかと存じます。

ゆみは、占いの邪霊に取り付かれている。
クリスチャンじゃないよ。

>>208
カトリック対スエデンカルトの話に横から入り込んで初めにカトリック攻撃したきたのはオマエだろ

>>205
これを読んでから家

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_ha/a6fha200.html#02

>>202
主がみ言葉だけですべてを伝えたわけではないのはペテロに天国の
鍵を渡した事であきらか。
物質的教会や組織を恒久ではないのでイエスはペテロに鍵を渡した。
なぜならイエスが渡した鍵は恒久だから。
バチカンが恒久ではないとしてもローマ教皇が鍵を持っている限りは
バチカンは正統。

なんだか大相撲みたいだな

>>212
占い程度はなんの問題もなし
勝手に「邪霊に取り付かれている」なんて言うな。
知りもしないで。

>>213
グレンのカトリックマンセーを注意したまでだ。
何だ？カトリック対スエ。プロは黙ってろってか？
スレ違いのルールを作るなよ。ｗｗｗ

カトリックとプロテスタント
どっちもがんばれ〜o(^▽^)o

>>217
根拠は。

>>212
なんだと占いの邪霊ってｗ
中高生向けのオカルト読み物にでも書いてあったのか？
そういうのはオカ板でやれよｗ

>>218
ルールの話でないじゃろが
お前が先にカトリックに弓引いたという流れを言ってんだよ
カトリックと争いたくないなら余計な口出ししなけりゃいいだろ

>>218
別にカトリックマンセーしたっていいだろ。
他人の信仰に文句つけんのがプロテスタントなのか？ああ？

>>222
名無しがいきがるなよ

>>224
お前もなｗ

ああ？かかってこいやカス共

>>224
オマエだって名無しだろが

>>215
聖書に無いな。
正典とは、基本であり基礎・基盤。
聖伝は、その正典に入れられなかった。なぜか？
当時の基督教界で共有される内容でなかったもの、ローマが他の教会の了解を得ず、
勝手に聖伝としたもの。
いずれにしても、主の教えを直接伝えたものではない。つまり、プロテスタントには意味がない。

>>223
こら！お前がプロテスタントを批判したのが先だろ？
僕はカトリックを敵視しない。
入門講座受けてから、出直せ。

>>228
聖伝知らんのかw

福音書や書簡などとは機能が違うものは聖伝とされただけw

聖書は百科事典じゃねーからwww

>>214
あのなぁ。
教会が魔術を使った容疑で裁判した記録なんて２回しかないのよ。
教会の権威にかかわる事もあって悪魔の力を認めなかったからな。

>>228
だったら勝手にそう思っていろよ。そこで立ち止まってりゃいいんだよ。
他宗教のカトリック批難するな。

カトリックではキリスト直系・直伝のすべてを聖伝としているんだ
聖書は聖伝の中でカトリック教父達によって編纂されたものだ
そもそも解釈違うんだから、カトリックに口出しするな

>>228
相変わらずつきみはアホw

ヨハネ集団が編纂した伝承類のほとんどが聖伝ですw

旧約の刷新や新約の成就といった主の地上生涯や
新約の直接の証以外は聖伝になるってことだょw

>>233
ヨハネ集団だってｗヨハネの著作じゃないんだ。黙示録も。

>>228
嘘つくな！
マタイによる福音書16:18-19
に書いてあるじゃないか！

そろそろグノのオッサン来るな
ますます混乱するぞ

>>229
どのレスだよ。
それから、お前も入門講座受けろ！

>>232
君はカトリックか
なるほど？

>>234
使徒ヨハネの直系の集団です
古代ではそういった流派のような存在が常識で
彼らが使徒ヨハネの口述などを基礎に編纂した文書群がヨハネ福音書などですね

しっかしつきみってｗ

羊皮紙やパピルスの分量まるでわかってないw
あること全部記録したら荷車必要になるぞwww

>>234
黙示録のヨハネは別人だろアホ。
アホはうどんでも食ってろ。

>>239
イエスの成したすべてを記するとしたら
地球上の木を全部切って紙にして書いたって足りないよね〜！

>>239
そうやって、カトリックは福音書を捏造したわけ？

>>240
根拠は？

>>242
共同訳聖書のなんとか教授が言ってた。

>>242
あのーｗ
初代教会から今日まで正統な教会は公教会だけですよ？

お東さんは権力者に仕える家来ですしw

>>244
教会って何だ？

>>245
神社って何だ？

お寺って何だ？

>>245
話しそらすなよーー＾＾

見苦しい男だなおまえはw

教会はイエズスに権能を託された使徒とその後継をかしらとし
信じるものを教え導く地上に実現したキリストの体
共同体ですよ？w

ふと思ったんだが
アブラハムの子孫も12部族だよね？
でもみんな神の民でそれぞれ役割があった
使徒も大きいのや小さいのがいるんじゃなかろか？

>>248
いるよ

そうだ神秘体だった。
そして聖霊は使途の上にしか降っていないから使途継承してない人には
聖霊は働かない。
ルターは聖職者だったけど自動破門なので聖霊の恩寵が働く事もなく
使途継承もできないんだった。
ルター系統という事は聖霊が働かずイエスとも何のつながりもない。

>>248
アブラハムには７人の子で１人だけノッポであとはチビだろ？

>>250
ルターは破戒僧として有名　人相悪いし

>>215
>主がみ言葉だけですべてを伝えたわけではないのはペテロに天国の
>鍵を渡した事であきらか。

主キリストは、（みことば）をとおして宣べ伝えられ、キリスト教会が設立されました。
ところがこれも情熱的リーダーがなくては、全うされません。情熱と同様、自己愛の火に燃え、
しかも野心がある人にとっては、もってこいの仕事なのです。最初、キリストの宣教と（みことば）
を教える仕事に駆り立てられたのは、このような情熱でした。パウロがこの仕事に適任であったの
は、容易に想像できます。

キリストの（みことば）と教会の聖性をとおして、かれらはすべてを支配できると思いました。
キリストの宣教に初めから駆り立てた自己愛は、内部から爆発してキリストの神としてのあらゆる
権威を自認たちに与えられたと思って、それを移しかえ、もう何も残らないほどに傲慢な地位に
自分たちを高めてしまいました。これが、「バビロン」と言われるゆえんです。

「バビロン」とは、キリストの神的権威をすべて自分たちに移し、なんでも出来ると狂信した
「ルシフェル」、黙示録に記されている「獣」「竜」の教義を説く者のことです。

つうか寝る。
つきみはあんまり戦場をウロウロすんなよ。
相手して欲しかったらオカ板の戦闘機スレにこい。
そこでなら相手してやるから。
んじゃあな。
ﾉｼ

>>245
グレン　ありがとうﾉｼ

おやすみなさい

>>253
また統失ニートの受け売り長文投下かww

自分が嘲笑されてる自覚がないんだよなこのキチガイにはww

>>257
以後スルーしませんか
スエデンボーはコイツ一人だし

>>258
発狂して連投するからw

罵倒してやるだけでいいw

なんじゃこりゃw

ネヨは論外としても
騎士団だの戦場だのカトリックは中二病かよw

相変わらずきもいオカルト野郎ばっか。
もっとレベルの高い場所を探すか。

>>259
罵倒される度に「ああエホバの為に迫害されています・・」とか思ってるよ
なにせ統失100だからね

>>262
おいでやす　ルシフェルの旦那はん

>>257
キリストがどうして、主の日にヨハネを引き上げられ、霊界で目のあたりに
した事象を巻物に書いて、七つの教会に送れと言われたのか。
これは、教会が初めから腐ってくるという預言以外のなにものでもない。

>>264
そう思ってたらwww

>>262
本人の惨めささらけ出すから面白いんだけどw

>>247
じゃあ、物理的なもんじゃないな。

>>266
教会史教わるなら授業料出せw

>>265
思ってたらじゃなく、そう記されてるんよ。
黙示録は、キリスト教会は、設立後まもなく腐敗してくるという預言だよ。

カトリックがイエスや聖書の教えを無視して、公会議で数々の「獣」の
偽りの教義をつくり、「竜」の権威を与え「竜」、キリストの
権威をすべて自らに移し、神の代理人「バビロン」になるという預言だ。

こうして、主の（みことば）はまったく冒涜され、キリストが教えられた
真理は何一つ残らないほど荒廃し、救いの教義がなくなるということだ。

>>268
あのさきちがいwww

スエデンの言い草なんてまったく証拠価値ないからww

ほんとオマエ病気が重いなぁww

>>269
黙示録が理解できない悲しさなのよ。ほほー＾＾

撫子の妖精さんが来るのを待とう

黙示録なんか一番どうでもいい書なんだよバカw
オカルト好きには大人気だがなw

ノアの時、神はもう決して人を滅ぼさないと約束された。
人は水による洗礼を受けたわけだ。
水の洗礼のあと聖霊による洗礼が行われた。
ヨハネの黙示録は、聖霊による救済だ。

>>272
そうだろ、グノーシスでは全く解釈不能だから無視しかできないんだよ。
これは、カトリックにも同じことが言える。

みんな今どんなかっこしてますぅ？

>>167 ：グレン☆KoE：2011/02/18(金) 19:57:30 ID:ycCoqmVD
>イエスはペテロを後継者指名していますのでその後の引継ぎが間違っているとすれば
>イエス様が間違っている事になってしまうので使途否定の上イエス様否定です。

（トマス伝 12）
弟子たちがイエスに言った。「あなたがわたしたちから去っていかれることを
わたしたちは知っています。だれがわたしたちの上の長となるのでしょうか。」
イエスは彼らに言われた。「あなたがたが行く場所は、義人ヤコブのもとに
行くがよい。天も地も彼のゆえに造られたのである。」

教会によって焚書されたトマスの福音書では、イエスはヤコブを後継者指名して
おりましてね。

エイレナイオス、アタナシウスら教父達はこれらの聖句を明確に反駁もせずに、
復活祭書簡に続く皇帝の命で焚書し、証拠も一切残しませんでしたが、神の経綸
にて聖句たちが復活を果たしております。

>>273
そうなら、イエスの血のあがないなど何の意味もなくなる。

>>276
キリストが、ペテロに向かって、ペテロが自分は主を愛していますと
答えたとき、「あなたはわたしの子羊と羊を飼わなくてはならない、と
言われたことは、ペテロが主にたいする愛の善から真理の中におり、
また諸真理から教義に中にいる者たちを表象していて、そうした者たちは
他の者にも教える者であったので、そう言われたのですよ。

>>276
馬鹿の一つ覚えですね統失宇宙人隠居さんw

焚書なんてしていませんのでw
アレキサンドリアの司教にそんな権力ないですｗｗｗ

>>278
統失ニートたまには別のこと書き込んでみろwww

エホバには憤怒がある。怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd81.htm

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd60.htm

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で（言われているように）自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

ドイツで現在最も人気がある政治家で、
メルケル首相の後継とも目されているグッテンベルク国防相（３９）
（キリスト教社会同盟＝ＣＳＵ）の博士論文に盗用と疑われる箇所が多数あることが分かり、
野党などからは辞任を求める声が強まっている。

　独各メディアによると、盗用疑惑は国防相が２００７年にバイロイト大学から博士号を取得した際の論文で持ち上がった。

>>276
＞エイレナイオス、アタナシウスら教父達は

時代はなれすぎだぞクラリオン星人www

アタナシウスの頃はとっくにグノは滅んでるからww

トマスは原典にと存じます　　＞三十代の二ートサロメさん　　

スエ吉ネヨ鈴木泰之によると、「ダビデ＝イエス」ですよね。
イエス様はこんなひとだったんだ。

エホバには憤怒がある。怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd81.htm

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd60.htm

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm

ダビデが天国の長になりたがってるのが示された。彼が詩篇で（言われているように）自分を理解していることからこういう強い欲望がまとわりついていた。それで、ときどき彼が昇天して最高天にいると思わせることが許された。ー今日起きた出来事。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

>>284
妖精さん
また何かよい曲を紹介してください。

「はっきり言っておく。あなたは、若いときは、自分で帯を締めて、生きたいところへ行って
いた。しかし、年をとると、両手を伸ばして、他の人に帯を締められ、行きたくないところへ
帯を締められる。ペテロがどのような死に方で、神の栄光を現わすようになるかを示そうとして
イエスは言われたのである。このように話してから、ペテロに『わたしに従いなさい』と
言われた。」（ヨハネ21.18-19）

「ペテロ」は仁愛から発している信仰を意味しし、その反対の意味では、仁愛を欠いた信仰を
意味している。それは教会の初期における教会内の仁愛をから発している信仰を、教会がその
終りに至るときの仁愛を欠いた知らない限り、知ることはできない。
こうして、「若かったときのペテロは」教会の初期におけるその信仰を意味し、「年をとったときの
ペテロ」は終わりに至った信仰を意味し、「自分自身が帯を締めて歩くこと」は、諸真理を学んで、
それに従って生きることを意味している。
「年をとると、両手を伸ばして、他の人に帯を締められ、行きたくないところへ帯を締められる。」
とは、教会はその終わりにあっては諸真理を知ろうとしないで、仁愛を欠いた信仰に属している
誤謬を知ろうと欲し、その誤謬に導かれることを意味している。

>在家は中卒ですね

院卒という言葉をご存じないようですね。何回も申告しておりますが。　
病院卒ではないことをサロメさんが突っ込み入れる前に申告しておきます。

>>283
小猿死ねwww

>>286
そんな誰も相手にしないスエデン受け売りしても無駄だよ統失ニートwww

>>287
少年院だろ真光小猿www

>>282 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/18(金) 22:41:36 ID:z+r/FvRi
>アタナシウスの頃はとっくにグノは滅んでるからww

トマス伝とマリア伝はグノーシスですか。　サロメさんみたく、根拠を示せ。

自分に酔ってんな

>>290
一般常識ですよ　少年院卒宇宙人w

>>288
キリストが、ペテロにわたしの羊を飼いなさいとか、わたしはあなたに
天の国の鍵を授けるという意味が、理解できなかったあんぽんたん教会だから、
自分たちが神の代理人として指定されたと舞い上がったんでしょう。

イエズス・キリストの愛弟子ヨハネ(使徒ヨハネ)
　↓
使徒ヨハネの直弟子ポリュカルポス
　↓
ポリュカルポスの直弟子エイレナオス

キリストの直系でありますエイレナイオスには使徒ヨハネ直伝の
正統派キリスト教が伝えられていたと考えるのが自然です。

そのエイレナイオスはマタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの四つの福音書を
正典として認める一方で、四つの福音書から取り除こうとする者も
四つの福音書に加えようとする者も強く拒否しました。

トマス福音書はエイレナイオスによって正典と認められなかったものです。
正典の四福音書とトマス福音書の間にある相違がその理由と考えるのが妥当と思います。

この相違点に着目して、排斥されたトマス福音書のほうが真実と考えるのは正統派の
立場とは言えません。

�@使徒ヨハネの直系であるエイレナイオスの判定を正とするのか。
�Aトマス福音書の新奇性を正とするのか。

私は�@の考え方を支持します。

>>293
癲癇の統合失調の霊媒に洗脳されて
上から目線でにちゃんに書き込めば病気もよくなsると信じた統合失調のニートな貴様に
神学が理解できるわけがないwww

>>294
トマス福音書は福音書の素材を盗んだグノの捏造文書ですからね

>>295
HOHOHOHO-^^　

聖書外典・偽典に興味のあるかたは　↓
http://www.kyobunkwan.co.jp/Publish/cat105.htm

>>298
そんな下らんものを読むより、スェデン読みなさいね。

エイレナイオスはポリュカルポスの直弟子と言われているが、
実際には異端反駁等で回顧されているように、まだ幼かった時に
ポリュカルポスと会い話を聞いたと言うだけ。
当然、記憶自体が脚色、補充されたもので、ヨハネと呼ばれるポリュカルポスの師が
本当に使徒だったのかは怪しいもん。

パピアスの断片によれば祭司の胸当てを付けたヨハネ、この人はまた福音書を書いた、と書き残している。
使徒ヨハネはガリラヤの漁師で祭司ではないし、福音書を書いたヨハネは使徒とは別人と思われる。
実際、福音書の記述には神殿祭司の教養が垣間見られることが指摘されている。

外典・偽典なんて全部読破済みだよ。
初期キリスト教の思想背景を学ぶものにとって必読の書だろ

聖典、外典を分けたのは、新約聖書の原本が書かれたずーっと後でしょ。
その当時の人々が、自分たちの都合にいい書を聖典に選んだにすぎない。
それでも、よくヤコブの手紙が残ったと感心する。
ヤコブの手紙はイエスの実際の言葉に近い(山上の垂訓参照）と言われているから。

303

×聖典

〇正典

誰が書いたかは問題じゃない。
真理の言葉かが問題なのだ。

>>300
死なないおっさんwww
サムエルとエリってしってっか？www
当時の旧約時代からの師弟のつながりって？www

当時は口述が当たり前　
農夫でも漁民でも幼いときから会堂で教育を受けた
ユダヤに関しては職業と教育は比例しませんねぇww

>>302
まったく時代遅れの田川荒井教徒ってww

ママ以外からチョコももらえなかった近姦死なない石狩シモンwww

>>303
まーたゆとりの社畜かよww
ミクシやヤフーならいまだに田川荒井信者が通用するらしいぞ？ww

>>305
その通りだと思うけど、
では、真理の基準は？
義人ヤコブ(イエスの弟）とパウロでは主張が全く違う。

しってか？といいながら、
妄言を吐くのが趣味なのかサロメ？
無知蒙昧な君はいつも通りのアホぶりだ

>>307
あれ？
歴史的に正しいことを書くと、レッテル貼りされるんだ。

金曜日の夜なのに、サロメはずっとネットに張り付いている寂しく、孤独な人生なんだね。
生まれてこの方、友達っていたの？
あ、ごめんね。聞いてはいけないことを聞いてしまったみたいだ。
涙を拭いて、またレスしなさいね。

私は今友達との食事会から帰ってきた。
2chを見て、サロメの相変わらずの馬鹿っぷりに笑ってしまった。

>>309
質問をするとあほ呼ばわり。
グノーシスってそういう集団なの？

そもそもエイレナイオスはスミュルナ生まれで異邦人と言われてる。
何がユダヤ教育だw

ちょっと過去レスを見たけど、
アダムの想像が今から6000年前と言われていると書いただけで、
神の創造の6日間が6000年と私が主張していると勘違いしている人がいるね。
そんなこと主張してないのに。
聖書の系図や、歴史的な出来事を照らし合わせて、計算上約6000年前にアダムが創造されていたといっただけで、
それ以前の6日間が6000年だとは一言も言ってない。

正しくはアダムは存在しなかったし、アブラハム、イサク、ヤコブ、モーセも存在しない人物。

宇宙は約137億年前に誕生し、インフレーション、ビックバンと続いた。


>>312
訳分かりません。

>>309
しらないんだ死なないおっさんwww

>>310
おっさんがお友達とお食事会ってwwwwww

あのなーｗ田川荒井の聖書学って50年前の代物だぞ？www

>>312
異邦人の子供でも無関係ですよ？w
エイレナイオス神童だったらしいしw

君としゃべってないんだけど。

〜は何十年前の代物だぞ？と言っておきながら
最新の成果の論拠を示せないサロメちゃん。
ハッタリだけで通そうとするのは毎度のことだけどね。

>>314
友達のいない君よりましだね。
ざっと見渡したら、ずっとこのスレに張り付いて、不健康だと自分で思わないかい？
もしかして、親にも見捨てられてる？
それはないか。出来の悪い子ほど可愛いっていうからね。

>>315
私に言ってるの？
それは失礼しました。

我々が死なないのが気にくわないのか？
ヨハネ伝ではイエスを信じる者は「死から命へと移り、死を味わうことがない」とある。
つまり、キリスト者を自称する者は当然死なない存在でなければならない。
この思想はグノーシス系トマス派からのパクリだ。死なない条件は違うがなw

>>316
私の書き込みが正統的なキリスト教の解釈です

決してグノを非神話化できないｷﾝｶﾝ石狩シモン君www

>>317
ばーーかｗｗｗ

おっさんがお友達とお食事会ってwww
オマエ完全にゆとりの落ちこぼれ学生www

>>318
馬鹿は死なないけどキチガイは死ぬだろ統失www

つまらない。
もっとまともなカトリックはいないのか？

>>319
友達との食事会がゆとりとはどういう解釈？
ま、そんなこといいか。
でも一度、脳ドックを受けることをお勧めする。

自分の書き込みが正統的なキリスト教解釈？
井の中の蛙だね。

いい？
マルコを下書きにマタイとルカが福音書を書いた。
マルコからマタイまではそれほど時間がたっていない。
それでもマタイはもうマルコの福音書を改竄している。
マタイがQなどを使って、付け加えたところは抜かして。
それが何百年も写本に写本を重ねた現在の新約聖書が、原本のままということはありえない。
そんな書物を基として、正統派もへったくれもないわ。

>>321
改竄された写本出してみろょw

それとマタイとマルコの内容の比較で　決定的に相違してる部分上げてみろwww

それとｗ
おっさんはお友達とお食事会なんて絶対にやらないのw
完全に馬鹿だこの餓鬼はww

改竄があろうが問題ない。
そもそも聖書を聖霊の導きで書かれた真理の書と考えるから、問題となるわけであって。
絶対の真理をイエスのみで、人間は自らそれを判別できない愚昧な存在と考える正統派ならともかく、
全ての人間の自己本性がイエスと同じ真理であると考えるグノーシスでは、いかなる
書物からでも真理を求道することができる。ゆえに我々は福音書や黙示録を量産したw

>>322
改竄された写本を見せろ？
手元にある君の聖書がそれだよ。
マルコからマタイまではそれほど時間がたってないので、改竄はそれほど大きくはないが、
例えば、ヨハネによるバプテスマのシーン。
自分の聖書で比べてみな。

>>おっさんはお友達とお食事会なんて絶対にやらないの
まだこだわっているの？
自分がおっさんだから、おっさんの気持ちがわかるんだね。
やっぱり自分のことを「女」って言ったのは嘘なんだね。
ネカマちゃん。

それから私は「おっさん」ではないから。
今まであえてそこは否定しなかったけど、しつこいから訂正させてもらう。

>>323
都市に規制してたオタクサークルがww

だから帝国が衰弱するとあっという間に滅亡したくせにw

改竄なんてありませんｗ

自称社会人の餓鬼の偏見だょwww

>>322
おっさんが食事会しないって
食事会に幻想持ちすぎだろw

>>323
改竄は問題でしょ。
その時々の写本家が、自分たちの都合に合わせて書き加えたり、削ったり。
それはもうイエスの言葉とは言えないし、パウロの言葉ともいえない。
だからと言って原本がない今、不完全な写本に頼らざるを得ないのが現在のクリスチャン。
それはそれで仕方ないが。

>>324
情景描写の違いですねぇw

あったりまえだろ　当時の関係者がそれぞれの視点で目撃した体験をそのまま書いたんだからw

共通資料のイエスの語録にはおそらく情景描写は省かれてただろうし

ほい
福音書相互の致命的な齟齬ってどこにあるんだょ具体的に指摘しろよ
中年の親父同士がお食事会ってww

もう完全に落ちこぼれの馬鹿餓鬼www

>>326
こだわるなよ。
友達がいないことは同情してあげるから。
君にとってこのスレの住人が唯一自分を相手してくれているので、
広い意味で(かなり広大な意味で）君の友達かもしれない。
感謝してね。

>>改竄はありません。
事実に目をつぶっちゃいけないよ。

>>326
夜更けにするかよ普通www
カップルかよ気色わりぃwww

>>327
だから具体的にその写本出せってww

オマエの脳内写本だろうがwww

>>328
致命的と大げさなことを言ってないけど、
さっきの例を見てみな。
それとゲッセマネのシーン。
十字架上のイエスの言葉
まだまだたくさんあるよ。
人に頼ってないで自分でも調べる努力をしてみたら？
君も他人に対して自分で調べろと言っているのだから。

人のこと中年の親父と言った後、馬鹿餓鬼？
どっちなの？中年？餓鬼？
脳のMRIも受けなさい。

バカらしいので寝ます

>>332
永遠に眠れ
死なない禿は永久に眠れ

>>330
改竄された写本、
だから言ったでしょ。今君が手にしている聖書がそれだと。
それはイエスの言葉を付け加え、削り、
イエスが実際したことを隠し、イエスがしてないことをしたと書き…
イエスだけではなくて、弟子たち、イエスを裁いたピラト…数多くの改竄が見られる。

>>333
脳味噌腐って頭蓋骨の中空っぽでも死なない禿
河原に裸で寝かせておけばいいな永久に死なない骸骨だ(笑)

>>331
あのね
福音書は別に孤立した環境で編纂されたってわかってるよね？
各編纂者は独自の資料も用いただろうし　その時点での問題意識も異なっただろうね？

で場合によってはそれぞれの福音書のプロトや使用された独自資料も見る機会があったでしょうね？

だから内容の部分的合致や視点の相違もありうるし　エピソードの重複を避けたということもありうる

十字架上のみ言葉なんてまさにそれw

まーーたく問題ないんだけどwww

でオマエは中年親父の振りをしてる馬鹿餓鬼ww
まともな社会人なら午後八時以降のお食事会なんてありえないからwww

半世紀前の聖書学の本読んでＱ資料だなんて、こっ恥ずかしい禿オヤジ
時代遅れってこと自覚出来ないのが禿の禿たる所以さ

>>328
君の言っていることに間違いがある。
マタイもマルコもルカもヨハネも、イエスに会ったことはない。
だから当時の関係者がそれぞれの視点で目撃した体験談をそのまま書いた…という君の主張は事実ではない。
それぞれの福音書の記者たちが、自分たちが聞いたこと、あるいは想像で福音書を書いた。
そこには誤謬も含まれるはず。
そして意図的な改竄も。

>>332な
半世紀前の聖書学の本読んでＱ資料だなんて、こっ恥ずかしい禿オヤジ
時代遅れってこと自覚出来ないのが禿の禿たる所以さ

>>336
かわいそう。
よっぼど他人の食事会が悔しいのね。
ザ・ブングルの加藤の顔をして「悔しいです！」って言ってみな。
君が食事会のことを責めれば責めるほど、私はざまーみろと思ってしまう。
これ以上私を喜ばせないで。


>>福音書は別に孤立した環境で編纂されたってわかってるよね？
>>各編纂者は独自の資料も用いただろうし　その時点での問題意識も異なっただろうね？

これが改竄の始まりとどうして気づかない？
仮に意図的な改竄はなくても、矛盾が生じる可能性は高い。

>>329
>>友達がいないことは同情してあげるから。

ここに一人いるよ。頓珍漢な同情するな。

>>341
確かに頓珍漢かもしれないけど、
あまり悔しがるから、こちらは面白くてしょうがないのさ。
君はサロメに頼まれてカキコしているの？

サロメにも友達がいたんだ。
どうせ割れ鍋に綴じ蓋、類は友を呼ぶで、可哀想な人物なんだろうけど。

>>340
食事会wwww飲み会じゃなくておっさん同士でお食事www

>>340
それのどこが改竄だ？＾＾

だから聖書の矛盾示せってwww

>>324
くやしいか
友達は友達だ
お前いないって決め付けたよな

そんなだから、いい加減な脳内解釈しかできねぇーんだよ
これがいい証拠だ

>>340
編纂と改竄の言葉の使い分けも出来ない奴

それ　ノーたりん　て言うんだぜ

>>345
この餓鬼　田川荒井に洗脳されてるからw
先入観丸出しwwwで書き込んでるんだよねw

先行の三福音書には載ってるエピソードだからこちらは新しく同じ場面を
こういう見方で編集しよう。。。。教会の聖伝はひとつだから　そういうやり方もありなのにねw

ほんと餓鬼だわwww

>>344
やっぱり友達だったんだ。
友達がいないと決めつけたことは撤回するけど、
友達に頼らなければならないなんて、可哀想な二人組。

ごめんね。また同情してしまった。

>>343
自分で調べな。
それが君のやり方だから。
どうせ問題個所をあげても、屁理屈つけて理解しようとしないんでしょ。

>>編纂と改竄
表裏一体だね。
編纂の途中で改竄される可能性は高い。
まして宗教書なんだから。
正直言って、イエスの…というよりパウロの弟子たちは食わせ物が多いのかも。

私も遊び疲れたから寝るとするか。

一晩中、私の交友関係を悔しがってな。
今日はいい夢見そうだ。

>>346
　同感

>>347
腐った人間性丸出しのゲス野郎だな
お前の人生の末路は哀れだぞ

>>347
あほらしｗ

創世記もそうだけどとっくに伝統派に論破されてる質問ばかりだろどうせw

おっさん同士のお食事会で遊び疲れってwww

気持ち悪すぎなんだよホモ餓鬼ｗｗｗ

三位一体をしつこく攻撃すること、エホバ神という言葉を使うこと。

この二つにより、スエ吉はエホバの証人崩れのオカルト心霊異端。

>>350
おまいは混交主義単性論異端だよ
他人のこと言ってる場合かｗ

スエ吉は鈴木泰之先生かと思ったけれど違うね。
あまりに頭がおかしいもん。
こんなひとに翻訳出版稼業勤まるわけないし。
たぶん、先生のできの悪いお弟子さんじゃまいかｗ

>>313
6000年前に人類が発生したと聖書のどこに書かれてるんですかぁ？
系図をいくらたどっても抜けてるか所がたくさんあるから無理でしょ。
師士の時代なんて丸ごと抜けてるし。
ヨセフからモーゼまでの年数だってわかりゃしないし。
ノアの洪水だって3000年前とも7000年前とも言われてるでしょ。

なるみん は 本当にバカだよなｗ

マネトーのエジプティカなんて３００００年の歴史を書いてるし。

それに太陰暦と太陽暦では全然年数が違ってくるし。
ばかじゃなかろうか。

>>355
おまえのかーちゃんでーべーそ

>>352
なるみん　講和しましょう

>>353
確実に元エホバだと思うwww

なに紀元前の話しを偉そうにしてんだ。
なるみん の 体内にはアメーバでも生息してんのか？

まだアメーバのほうが無害だなｗ

6
6666
のナンバー付けてる奴等って馬鹿だよなｗ

>>360
また統失かwww

narumiさんは偉大です

↑
なにが偉大なのｗ
集団ストーカーでもするか？
ナンバーから割り出されて5年後あたりに火をつけられますｗ

>>354
おはよう。
君の言いたいことはわかるし、もっともだと思う。
ただ私の言った6000年前は単なる説だということ。
それが事実だとは私も思ってない。
だって、アダムは存在しなかったんだもの。ノアも。
ノアの洪水らしきものはメソポタミア地方には存在したが、
全世界を覆う洪水はまだ証明されてないし、むしろ地質学的に否定されている。
つまり創世記は単なる神話であって、史実ではない。

サロメへ
叔母よう。(おばよう)
一晩中嫉妬に苦しんだかい？
私はいい夢見た。来週の金曜日も予定が入っているので、その日は帰ってきてから相手してあげるよ。
自分の考えと会わないのは古い説だと切り捨てて、溜飲を下げているんだね。全然古くないのに。
でも君の言っていることに何の説得力もないんだ。
妄想を振りかざしているのがものすごく面白いね。

サロメへ
創世記のこと論破したつもりだけれど、全然論破になってないよ。
あの辺りはJ文書とP文書がごちゃになっていて、それぞれ違う神話を語っている。
一方では神のことを「神」と呼び(P)
もう一方ではヤハウェ(J)と呼んでいる。
私にはわからないけど、ヘブライ語で読むと文体の差は歴然らしい。

>>364
おっさん　普通会社員とかは飲み会はするけどお食事会なんてしませんよ？w
接待のこと？www

マジでキモイですw

あと聖書の贋造というなら具体的事例だそうねww

>>363
なるみの車のナンバー6666なの？
バカだwww

>>365
口誦を編纂したんだからあったりまえだろぼけwww

モーセの原五書が各部族で弾圧も経験しながら語り部らによって伝承され
時代時代で筆記されたんだからw

創世記は一章で天地創造の流れが示され　二章で人間の創造に焦点が当てられる
この形式は一貫してるんだよ
田川の受け売り小僧がwww

>>366
何度も例を挙げているじゃない。
ただ君が目をつむり、耳をふさいでいるだけ。

私はおっさんじゃないし、お酒もあまり飲まないので、食事会で十分。
でも来週の金曜日は会社の飲み会だから、出席しなくちゃならないんだ。
仲間がいるっていいことだよね。
君にもいるみたいだから、嫉妬はしないでね。

>>369
とても贋造なんていえない事例ばかりですよおっさんw

深夜に帰宅するおっさんの食事会ってwww

この変態www

>>368
いくら人間の創造に焦点を当てられるからと言って、順番まで違うのはおかしいでしょ。
全然反論になってないね。
聖書は正しいと結論が先にあるから、矛盾には目をつぶるんだね。
その正しさは証明されてないのに。
で、田川って誰？
フルネームで言って。ググるから。

>>371
べつに表現形式ですよ
最初に時代背景やら舞台の状況を語っておいて
そこから焦点に移る
記紀なんかでもおなじですしｗ

オマエが徹底的に無知なだけだょwww

でオマエさんの主張の根拠は？ｗ
どーせオマエにはたがを読むＩＱもないだろうからw
そこら辺のゴミカス反キリストサイトの受け売りだろwww

ヴェーダやギータやガーサーを例に出すと火病起こすところから見ると
自称カルト被害者か？www

>>372
ヴェーダなどを例に出したら、いつ火病を起こした？
全く関係ない文書を持ち出すのは的外れと、静かに諭しているだけでしょ。
いつも火病を起こしているのは君の方じゃない？
で、田川って誰よ？
それから自称クリスチャンなんだから、記紀を出すのはおかしいでしょ。
矛盾に満ちているね。

創世記の矛盾、まだ論破できてないね。


自称カルト被害者？
いつ私がカルトの被害にあっていると言った？
いつも妄想の世界に住んでいて、疲れない？
あ、そうか。君は妄想の世界だけが安らぎの世界なのか。

翻訳にもよるけど
創世記第一章は総括的な創造の概観
第二章は人間の創造に焦点を当てての流れですねw

2:4
これが天地創造の由来である。（略）
　↑
つまりこの部分が概観のしめなわけw

>>373
はぁ？ｗ
同じ口頭伝承の文書として例えに出してるだけですけどww
ヴェータやギータ　ガーサー　記紀はwww
それをまったく関係がないって決め付けるところが低脳炸裂だよ貴様はww
おまけにクリスチャンとしてなんていいだすしwwwん

オマエどこまで馬鹿ですか？www

で
オマエの疑問のソースがどこのサイトなんですか？ｗ
そっちつぶしたほうが早いからいえwww

>>373
オマエみたいな馬鹿が多いんだよ自称カルト被害者はwww
オマエの行動はその典型www

狂信から否定へwwwだなwww

アダム以降　最初の概観　そして系図を出して個人に焦点を当てる
これが創世記の文学的形式ですけど？w

おっさんついてこれる？ｗｗ
僕わかんなーいは反論じゃねーぞwww

>>374
キリスト教は唯一神を崇める宗教でしょ。
出エジプト記でも、マタイ伝でもヤハウェ以外を認めてない。
それなのに、他の神々を書いてある書物を信頼しちゃ唯一神教の立場がないでしょ。
それに、ヴェーダが正しいからって、聖書の正しさを証明することはできない。
ただ君の言い分から、ヴェーダは正しく、信頼できる文書だということだけは分かった。

駄目だね。
創世記2章4節はそれ以降の内容のさわりなんだ。
ヘブライ語の原文(もちろん写本を重ねて、正しい形は残ってないだろうが）
も2：4以降と文体が同じであって、それ以前とはかけ離れている。

早く田川のフルネーム教えて。

>>377
オマエ完全に馬鹿www
アタシはギータなんかの内容じゃなくてw文書としての形式
存在を例えにしてるのw
何でそれに神が関係するんだよこの馬鹿野郎ｗｗｗおお笑いwwww

創世記に関する部分はちがいますｗ
天地創造以降　アダムからヤコブにいたるまでこの形式で書かれてるのでw
オマエの主張の出典は？w

アタシは保守的なキリスト教の入門書w
どその程度の基礎知識だが？www

ID:wrwIz8dYこの馬鹿社会人じゃないなぁどうみてもw
大学言ってない　おそらく中学生だなこの馬鹿さ加減からするとｗｗｗ

他宗教の文書を文学形式として言及しただけで神を侮辱することになるって
まっとうな教育受けてたら思いつきもしないだろwww

>>378
それは分かっている。
でもウェーダの成り立ちが正しいからと言って、聖書が正しいわけじゃないでしょ。
アダムからヤコブまでこの形式だって？
それは日本語文書しか見てないからそう思うだけ。
それでも細かい齟齬に気づくはず。
創世記１：１〜と2：4〜は大きな齟齬か。


>>アタシは保守的なキリスト教の入門書
キリスト教の入門書は他人を罵倒することを教えているのか。
参考になったよ。

でももう君の相手はしてられない。
洗濯を干して、外出しなくては。

遊んであげたんだから、ありがとうは？
ありがとうとカキコしなさいよ。

ID:wrwIz8dYはスエ基地

>>381
君も保守的なキリスト教の入門書の読者？
他人を平気で罵倒するから。

じゃぁ、楽しい休日を。

>>364
http://time-az.com/main/detail/13332
ノアの大洪水が起きたことは科学的に証明されてます。

箱舟の化石も存在しますね。
http://whoyoucallingaskeptic.wordpress.com/2009/04/27/noahs-ark/

スエ基地は嘘吐きでした。
お縄をちょうだいしな、ポンコツ爺

>>380
あのさーｗ

口誦伝承でも膨大な量を正確に長期間伝えられる例として
ヴェーダの例なんか出したんですけどwww
本当に頭大丈夫かよ餓鬼www

だからそちらの出典出せってw

齟齬があるなら具体的に出してみろwww

ほんと餓鬼はこれだからwww

>>381
ちがうｗ
ただの中学生だろwww

「世界人類が平和でありますように」ってよく見るけど、あれはキリスト教なの？

>>294
>キリストの直系でありますエイレナイオスには使徒ヨハネ直伝の
>正統派キリスト教が伝えられていたと考えるのが自然です。

シモンさんとは違って、貴兄はエイレナイオスを高く評価しているようですので、彼の神学と証言を再掲します。
現代のキリスト教やクリスチャンとの差異がお分かりいただけるかと存じます。

（聖エイレナイオス神学の概要）
以下に概要を箇条書きにします。
・「ロゴス＝イエス」は「知恵＝聖霊」と共に「神の両手」であり、万物に先立って存在した。
・神は無から世界の素材を創造し、御子と聖霊によって万物を形造り、最後に人間を「神の形と神との類似性に従って」創造した。
・御子によってその肉体と魂に「神の形」を与えられ、聖霊によってそれに「神との類似性」が結び付けられて、「完全な人間」となるべく人間は創造された。
・言わば「幼児」の状態にあった人間はその弱さゆえの堕罪によって、聖霊による「神との類似性」を喪失してしまった。
・「神の両手」は人類を見捨てず、人間を教育しその完成に向けて成長せしむる為の「神の経綸」の為に働き続ける。
・終末論的未来に、人間の「肉体」は「霊」によって復活させられ、神を見て不死性を与えられる。
☆人間は最終的に「神のかたちと神との類似性に従って」完成される。（参考：異端反駁�W 38:3-4）
☆御子が人間となった受肉の出来事に、人間が神化されて「神の子」となる完成が対応するのである。（参考：異端反駁�V 19:1）
参考：「ロゴスとソフィア」大貫著、P115-P116

>>386 続き
（聖エイレナイオスの証言）
師のポリュカルポスは夢の中で枕が燃え、「私は生きたまま焼かれる」と予言していたのでエイレナイオスは奇跡を否定しないし、彼自身啓示を受けていた。
「私は教会の多くの兄弟姉妹が預言の能力を持ち、霊を通じてあらゆる国の言語を語り、人間の目から隠されている事柄を明らかにし、神の秘密を啓示するのを見ております。」
（Irenaeus,Libros Quinque Adversus Haereses 5.6.1 (Cambridge,1851)）
「真の彼の弟子は、本当に悪霊を祓う、未来に起こることを予見する人々もいる。
幻視を見て予言を語るのだ。また、手をかざすことによって病を癒し、完全な健康体にする人もいる。
然り、さらにまた、既に述べたように死者さえ蘇った事例がある。」とエイレナイオスは語った。

>>386
残念ながら神の類似性は神となることじゃないんだょwww
ニューエイジまがいの人間=神は成立しないの

統合失調のクラリオ星人在家www

>>387
殺人真光の悪霊奇跡とは違うんだぞオナ金中卒在家www

統合失調の宇宙人妄想の在家はパラノイアのようですね

何回論破されても同じ書き込みしますからねww

おまけに中卒ですしwww

サロメとなるみんは、ロゴスとペルソナの違いもわからんアホやしな。

>>390
うざいよ統失ニートのスクラップ男www

>>328
完全に落ちこぼれの馬鹿餓鬼達
http://pliocena.com/ticket/supper/supper.jpg

>>340
>>福音書は別に孤立した環境で編纂されたってわかってるよね？
>>各編纂者は独自の資料も用いただろうし　その時点での問題意識も異なっただろうね？
>
>これが改竄の始まりとどうして気づかない？

横レスですが私も貴兄と同じ質問をしましたが、回答は同じなので止めております。
聖霊から見れば、編纂時期差の数十年も編纂場所差の数百キロも関係ないでしょう。

もし聖書が聖霊の導きで直接編纂されたならば、福音書間の矛盾は無いでしょう。
ただし、証言者の記憶には曖昧さがあり矛盾の要因になりますが、聖霊さんが
人間の自由意志を尊重して黙認された可能性は否めませんね。

十二使徒は死後天的天使となり、主キリストに今も仕えています。
めでたし、めでたし

>>393
だから生前のイエズスの目撃者がたくさんいる時代に編纂されたんだけど？w

矛盾を具体的に示してからぬかせ　中卒宇宙人www

>>389 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/19(土) 08:56:39 ID:ugSa6P1g
>統合失調の宇宙人妄想の在家はパラノイアのようですね
>何回論破されても同じ書き込みしますからね

何回も「汝の論敵（隣人）を愛せよ」と助言しておりますから、お互い様です。＞サロメさん
天気もいいので外出します。＞共同生活の管理人さん

>>396
オマエがパラノイアで粘着してるだけだからキチガイ宇宙人君www

統合失調のサロメはパラノイアのようですね
何回論破されても同じ書き込みしますからね

パー子なるみんの酢あたま　　エホバ神＝エホバの証人

スエ婆の執念はなかなか評価に値するね
地縛霊、怨霊の類に属するね
呪術なんかやってみるといいかもね

それになるみんが黒魔術で対抗するって形が本来の姿かも

>>399
統失ニート鸚鵡返ししかできないのかww
まぁ受け売りだけがオマエの限界だからなww

>>400
統合失調ですからねこいつはw
とっくに悪霊に憑かれてるでしょ

サロメをはじめここのカトリックは
単に典型的な宗教さんで
循環論法ふりかざしてるだけだから
まだまし。

しかし
スエ小僧は論法以前に会話が成立してない。

騎士団なんて
節々にネット弁慶ぽさがうかがえ
リアルでは真面目なんだろうな、かわいいな、と思えるが
スエの子は義務教育受けてないかと思うくらい
まじやばいレベル。

>>399
日本国内で「エホバ神」なる特殊用語を使う宗教団体はエホ証だけですね☆
あんた絶対に元エホ証ｗ

>>403
スエ子は「エホ証くずれの心霊厨」ってことでｗｗ

>>403
統合失調だもんID:8sFI/9mXはｗｗｗ

ほんとうにエホバの証人のほうがこのキチガイよりまし
一般信者でも聖書よく勉強してる

ただ証人も窮地になると統失ニートみたいにわけわからん長文になるよなw
基本連中も受け売りだからw

エホ章の母団体であるＳＤＡだって
「エホバ」としか表記しません。
「神」を語尾にくっつけるのはエホバの証人だけですからｗｗ

>>403
オマエさんは権威や伝統がわかっちゃいないwww

アタシが伊勢を叩くのも権威や伝統が浅いからｗ

>>407
エホ証で統合失調になったんだろうなぁID:8sFI/9mXはｗｗｗ

しかしこいつおそらく義務教育も終了してないだろw
大学教育は絶対に受けてないwww

>>403
伝統キリスト教が、いかに聖書やキリストの教えから離れた、インチキ教義の
上に成り立っているか、暴露しているだけ。
ここには、その論理が理解できないアホが充満しているだけ。

>>407
パー子なるみんの単細胞酢あたま　　エホバ神＝エホバの証人

ID:8sFI/9mXはまずスエデンボルグが正しい根拠示せよなw

自画自賛ばっかだろｗｗｗ本の量や内容が細かいとかてメェの主観なのw
ID:8sFI/9mXはだ医学教育受けてないから主観と客観の区別がまったくつけられないw

専門性のある議論なのにネットの国語辞典とか平気で持ち出すw

専門的な資料を何の知識もなく勝手に解釈するww

ほんとノンクリって昆布てすと大王隠居の馬鹿四人組やID:8sFI/9mXみたいに
基本的な専門用語勝手に解釈して自爆するんだよなぁw

>>410
ぜーんぜん暴露になってませんけどww

オマエはスエデンの受け売りやってるだけでww

スエデンの正しささえ客観的に証明できてませんのでww

エクレーシアって、キリスト教版ウンマってことでいいの？

>>411
だ医学教育＝大学教育

統合失調ってつおいよねーw

自己認識なくなるから恥かいても堪えないw

>>413
邪教の猪スラムなんて知るかwww

>>412
おまえがアホやから理解できないだけ。
神の三位一体説は妄想、十字架の贖いは捏造、信仰義認はインチキ教義
原罪は超妄想　大ウソばっかりの伝統キリスト狂

>>416
オマエはその根拠　客観的な裏付けだせるか？www
スエデンの受け売りやおまえ自身の思い込みは客観的な証拠じゃないんだぞ？w

エホバの証人は間違いだらけだけどきちんと聖書のギリシア語やヘブライ語原典から反論してるw

オマエはスエデンや自分の感想だけだろうがwww

>>417
これまで伝統キリスト教の矛盾とインチキ捏造についてはいっぱい書いてきたよ。
いくら指摘しても、ウソも2000年押し通せば真実に思えるという、おそろしい洗脳状態のカトリック教徒。

まったくｗ
アタシのアンチから出さえ

604 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 22:58:50 ID:a6fqSqUJ
サロメよりすごい人がこのスレにいたんだね。
ID:+kFLv6Kbのことだけど。

サロメには納得させられるときもあるけど、ID:+kFLv6Kbにはそれが全然ない。
第一、訳が分からない。

＞とか

403 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 09:47:08 ID:7bugbKRe
サロメをはじめここのカトリックは
単に典型的な宗教さんで
循環論法ふりかざしてるだけだから
まだまし。

しかし
スエ小僧は論法以前に会話が成立してない。


＞とかいわれてるしw

>>418
だから全部オマエの主観www
オマエが勝手に思い込んでるだけw

せめてエホバの証人のように古代の史実や教父文書や
ギリシア語やヘブライ語の原文から批判してみろょ阿呆がwww

>>418
一人くらい味方につけられないの？

キリスト教の専門的な議論に
国語辞典から引用する愚かしさが

ID:8sFI/9mXにはまったくわかっていないwww

この統失ニート絶対に大学にいってないwww

>>421
だってさ
スエデンボルグの受け売りと自分の思い込みで書き込んでるから
第三者は

＞スエ小僧は論法以前に会話が成立してない。
とか
＞サロメには納得させられるときもあるけど、ID:+kFLv6Kbにはそれが全然ない。
＞第一、訳が分からない。

ってことになるのよｗｗｗ

>>420
そんなものいくら研究しても、聖書的な真理に何ひとつ到達できない。

マタイに記されている、「神がその期間を縮めてくださらなければ、
だれ一人救われない」という福音書の意味不明な言葉は、今の伝統キリスト教の
インチキ教義が終わらなければ、だれも救われないとという意味だそうですよ、
スェの話ではね。
つまり救いに至らない反キリスト者の「獣」の信仰ということ。ほほー＾＾

>>424
新教会なら救われるの？

>>422
国語辞典はね専門用語から取ってきてるんよ。


キリストの教えを宣教すると言いながら、まったく似ても似つかない
宗教にしてしまい、ふんずりかえっている教会とは、伝統キリスト教の
ことだとスェは、酷評しています。
まさにカトリックは、キリストにとっては、獅子身中の虫だそうです。
キリスト教を知らない多くの人たちが、キリスト教信者と同じように、
伝統キリスト教だけが唯一正しく、あとはインチキカルトと思い込まされ
ているのはまったく理由のないことです。

>>416
>神の三位一体説は妄想、十字架の贖いは捏造、信仰義認はインチキ教義
>原罪は超妄想　大ウソばっかりの伝統キリスト狂

三位一体、十字架の贖い、信仰義認、原罪を信じなければ救われるんですかぁ？
三一、十字架の合体、行為義認、遺伝悪を信じれば救われるんですかぁ？

>>424
だからまたスエの受け売りwww

誰も信じてないスエを持ち出しても笑われるだけだってｗｗ
でも頭が悪いし知識もないからオマエはスエの正しさが証明できないwww

エホバの証人ならきちんと同じ地盤でクリスチャンと議論ができる
対等の立場でな

貴様はただ馬鹿にされあざ笑われるだけw

>>426
ドアホwww

国語辞典なんて専門性掘り下げていないから専門的な分野の議論では使いませんw
だから専門的な辞典があるんだよ低脳がww

だからキリスト教と対等のリングに上がっていない癲癇の霊媒がにほざいても笑われるだけだw
もちろんオマエもなw

先ず自分の正しさを客観的に証明しろってwww

伝統キリスト教＝信じるためには理性に蓋をせよ。いわゆる盲信。

スェ神学＝真理とは、原理、秩序、神の真実性の具体化。信じるは理解の延長線上にある。

>>429
わめくだけで、そのキリスト用語事典なるものから、何一つ示せなかったのはおまえの方でねーの。
キリスト教用語事典が、カトリック用語事典じゃ意味ないし。

スェ神学を信じれば救われるんですかぁ？

>>430
オマエがやってることはだw

霊の存在を否定してる人間に向かって
霊の存在を証明せずに　霊界の話をしてる馬鹿そのものなのw

そうやって自画自賛したってだw
オマエがすべきなのは対等のリングの上でスエデンの正しさ証明することなんだよ
統失ニートwww

>>431
いやアタシの書き込みは辞書必要ない基本的なことだからw

キリスト教議論スレで議論するならわきまえておくべき基礎知識ですよ？ww

スエとそっくり
ステイントン・モーゼスと『霊訓』
１９世紀後半、英国に登場したステイントン・モーゼスは、この世紀最大の大霊媒でした。通信霊はインペレーターと名乗る古代霊で、地上時代の名前をモーゼスが無理やり聞き出したところによると、旧約聖書時代の預言者マラキでした。

霊界側は総勢４９人からなる霊団を組織して、厳格な役割分担の体制の下で通信に臨んでいました。その司令官がインペレーターでした（＊“インペレーター”とは司令官を意味する英語名で、むろん仮の名前です）。
それ以外の霊も時々通信してくることがありましたが、署名するときは皆、仮の名前を使い、地上時代の名前は使っていません。

霊媒者モーゼスは、オックスフォード大学神学部に学んだ英国国教会の牧師でしたが、２９歳のときに重病を患いスピーアという医師に世話になったのがきっかけで、霊的能力を発揮するようになりました。
通常の意識のままで（トランス状態にならずに）腕がひとりでに動いて文章が綴られる自動書記が始まりました。

ところが霊界側から送られてくる通信が、キリスト教の教義と真っ向から対立する内容で、従来のキリスト教を根本から覆すようなもの（＊原罪の否定・イエスの贖罪の否定・三位一体の否定）であったために、モーゼスは猛烈に反発することになります。
霊界側と地上の牧師モーゼスとの間に激しい論争が長期にわたって続くことになります。その間、モーゼスのあまりの頑（かたくな）な態度と既成のキリスト教への固執に、霊界側は一時総引き上げの直前にまで至っています。
しかし最後には、さすがのモーゼスも霊界側の見解を認め受け入れるようになります。

こうしたやりとりの中から、モーゼスが教訓的な内容を選びまとめたものが、１８８３年に出版された『霊訓』です。『霊訓』はスピリチュアリズム史上、第一級の霊界通信で“霊訓（霊の教え）中の霊訓”――“スピリチュアリズムのバイブル”と言われています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-communication/sp-communication-6.htm

>>426
国語辞典はともかく
固有名詞を慣例に従わず自動翻訳を貼り付けたりするような人の発言は
それだけで信頼性が落ちる。

なあ、デーヴィットくん。

>>433
霊の存在証明を示してから家って、ほんとバカですねぇ。
宗教は科学じゃないこと分ってるか？
聖書には、天使や霊に関する話、神の国の話などいくらでも出てくる。
その霊や天使たちが住んでいる世界が霊界というところであるとは、信じるの延長線上にあること。
死んでもこの世で身に付けた肉体が復活するという、伝統キリスト教の妄想とはちがいまんねん。
スェはすべて、その霊の世界を見聞してきたのよ。

>>437
だーかーらｗｗｗスエデンの自画自賛なんか誰も信じませんw
客観的に彼の正しさ証明しろっていってるのw

オマエがすばらしいと感じた！なんてあくまでオマエの主観ですからw
スエが霊界見た！ッて抜かしてるのも主観ですw

客観的要素が皆無なんだってw

>>436
デーヴィットはダビデの英語読みといことが分からんのか、あんぽんたん。
イエス・キリストをジーザス・クライストと訳せば、すべて自動翻訳かアホ。

＞伝統キリスト教の妄想とはちがいまんねん。
はいはいそれで
↓
＞スェはすべて、その霊の世界を見聞してきたのよ。
なんてキチガイじみた言い分wwwになるんだよｗｗｗ

>>439
オマエにできるのは受け売りだけってことだろ統合失調w
自分で翻訳する語学力も史実や神学の知識もないwww

自分の思想を客観的に示す能力もない　ただの引き篭もりの分裂病患者がオマエだww

>>440
ほんとうに見てきた人しか、あんな詳細な霊界報告書は書けないでしょ。
パウロのような空出張では、あんな報告書しか書けないべー。

>>441
おまえの知ったか自己妄想を書いて、この世に大ウソの害毒を流すよりよほどまし。

>>442
だからｗそれはオマエの主観なのw
客観的な証拠出せって低脳統失ニートwww

>>442
統合失調症患者の一部には、まるで実際に見てきたように
詳細に自分の妄想を述べる人がいますですよ、ネヨ様。
だから記述の詳細性は、現実の客観性に対応していない限り
信憑性の基準にはなりませんがな。
というか、相変わらずお元気そうでｗ

>>435
スェデンボルグは、霊媒師ではないんだよ。
霊媒師は、この世に死者の霊を呼び出すが、スケの場合はこの世に自分の
身体をおいて、自分が霊の状態になって霊界へ行き主や天使、霊たちと交流を
しているからね。

442
つまり、トールキンが書いた中つ国の物語は歴史的事実なんだな。
赤表紙の本を元にした、というのはただの設定ではなく、
これも事実と。
でなければ、あれほど豊かな描写にならないし、
異なる言語体系が成立してることもない。

ジーン・ウルフの新しい太陽の書も
未来の文献の翻訳とみて間違いないな。

スケ→スェ

>>444
糖質患者の思考というのは、矛盾だらけで何の合理性も見られない、尻滅列なものばかりなんよ。
その点、スェの霊界報告書は、カントもべた褒めしたくらい理路整然とした内容になっている
んよ。

>>446
どーでもいいｗ
当時の扱われ方は完全に霊媒だｗｗ

>>447
ID:8sFI/9mXは無学だから理解できんぞあなたの書き込みww

>>448
だから貴様と同じパラノイアなのwww

なるみん は 紀元前をBC ではなく CDと答案に書いたらしいぜｗ

なるみんって ヴァカだろｗ

>>447
神曲もねw天路暦程もw

>>449
歴史上の大哲学書として知られている、イマヌエル・カントは合理心理学に
ついて講義を行い、その講義ノートが、「合理心理学講座」として後年出版された。
その後、カール・デュプレルと言う人が、これらの講義ノートを、「イマヌエル・カント
の心理学的講座」と題して出版した。
カントは、「合理心理学講座」の中で、スェデンボルグに敬意を払っている。
事実、カントはスェデンボルグの教理を好意的に概説しているようにみえる。
たんなるきちがいが書いた本なら、大学者カントは屁もひっかけなかったはずである。

わけわかめで、わめいているおまいの方が、糖質になっている可能性ははるかに高い。

>>439
じーざすくらいすと
なんて訳す自動翻訳があるのかは知らんが
聖書の文中なんだから
｢イエス｣か｢イエズス｣が通例だね。

それを除いても
あの時の訳文はthe直訳って感じで
まったく日本語の文を構成してなかった。

むしろ自分で訳したとしても
自動翻訳のせいにしてプライド保つのが正解という代物。

>>453
アメリカでは、イエスは、ジーズス・クライストが一般。
イエズスはカトリックだけ。
何一つ訳せなかったアホがえらそなこと言うな。

イエスは、ジーザス・クライストに訂正

誰か論破して欲しい人

>>452
カント以外の圧倒的多数の意見は無視か。

そもそも
大哲学者なんてこの世の権威に頼ることがいかに愚かか
聖書を読んでれば分かる筈だろうに。

>>452
カント以外の圧倒的多数の意見は無視か。

そもそも
大哲学者なんてこの世の権威に頼ることがいかに愚かか
聖書を読んでれば分かる筈だろうに。

ダブった、すまぬ。

>>452
カントは霊媒じゃないからww
未知だから敬意を表しただけだろうがw

まったく同じことしか書き込めんのかオマエはwww

あ、そういえばサロメに質問があって来たんだった。
ネヨ様のレス見てすっかり忘れてた。

ルカの1:15に「ワインもビールも飲んではならない」とあるのは
洗礼者ヨハネが Nazirite（訳がわからなくてすまん。サムソンとかと同じ規定）であることを
示す、とカトリックでは考えるのかな？
ちょっと調べてみた限りでは確証はないらしいんだけど、そう考える学者もいる、みたいに
なってた。カトリックのほうがこういう認定は明確なんじゃないかと思って。

それとパラノイアの場合実に見事に論理的で精緻な世界観w妄想だけどw作り上げる

カントも老いぼれて騙されただけですねwww

>>461
正直わからないなぁ

時間があったら図書館のカトリック辞典調べてみ

市立クラスなら大体置いてあるから

>>463
わかった。
ありがとう。こういうのって難しいね。なんか意見がいろいろあって。

>>461
ナジル人ですね
カトリックではそう考えます
今調べてみたw

エリザベトがヨハネが生まれたらすぐにささげたらしい

>>462
神のペルソナを「神格」と言ったり、ロゴスをペルソナと混同したり
自分がいかに言葉の無知をさらしているか、分ってますか？

>>454
あほ過ぎるw

｢慣例｣｢通例｣と言ってるのに
日本の掲示板で日本語で書いてるのに
｢アメリカでは｣とかw
しかもカタカナで。
言っとくけど
あんたがやったのは
｢イエス｣を｢Jesus｣としたんじゃなくて
｢Iesu｣にしたのと同じレベルのことですよ。

あと、わたしが訳す必要はまったくありませんので
｢訳せなかった｣という指摘は無意味です。

>>465
おおおお！ありがとう！なんかかなりスッキリしたｗ

>>466
神格は普通に使いますのでw

あとロゴスの位格(ペルソナ）で意味は通るよ？

自分勝手にナニ妄想してるんだよ統失www

>>468
ういごは聖別　主にささげてナジル人にするのが慣わしだったらしい

>>467
パー子なるみんか？


>>468
なんの回答にもなってないものにぬかよろこび＾＾

>>470
へー。ちょっとバカな質問で申し訳ないけど
イエスの当時では初子は聖別してみんな（ほとんど？）ナジル人にするってこと？
サムソンなんかのころは特別だよね？

>>456
別に
サロメもカトリックも支持しないが
彼女は一応これまでに
なぜそう考えるかという根拠を示してる。

あんたの聖書の人物を教会とするものは
まったく根拠が示されてない。

>>472
おそらく時代性から考えて信仰を保っていた家庭はそうだったと思う

誰と間違えとんねん

>>473
統失ニートの根拠はスエデンの受け売りと自分の思い込みだけですねwww

この馬鹿の基準はすべて　自分　ですｗｗｗ

>>474
うん。わかった。何度もありがとう。

>>471
なるみじゃない。

というか
なるみは自力で翻訳してたんだから
｢わたしが訳す必要ない｣と言う訳がないだろ。

もはや
だれがなにを言ってるのか分からないほど
耄碌しておられるのですね。

>>476
その点は同意する。
スエ野郎は
スエスエ言う割には
都合の悪いところ(金星人とか)は切り捨てる。

本当に自分基準。

>>478
パー子なるみんが自力でねぇ。ほほー＾＾

>>469
ペルソナとは、自分以外のところにある部分とか性格のことではなく、
「自分固有の自存」のことを言い、人格や人を意味する言葉として使われる。
このPersonaは、ラテン語からきている。
神格とは、神の格式、神の資格をいう。だから、ぜんぜんペルソナとはちがう概念

ロゴス（logos）は古代ギリシア語で、概念、意味、論理、説明、理由、理論、思想などの意味。
キリスト教では、神のことば、世界を構成する論理としてのイエス・キリストを意味する。
初めに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。
つまり、言葉（ロゴス）は、聖書では、神の本質的存在そのものを指している。
おまえの論理では、神はペルソナとかいうアホ解釈にしかならないべー。

>>473
彼女？　サロメはクソジジイだよ。

>なぜそう考えるかという根拠を示してる。

どこが、罵声と知ったか妄想の繰り返しだろが。

あれを女と思える奴がいたのか

元来三位一体論争はテルトゥリアノス、ディヂュモス、アリウス派論争、エウノミオス派論争、
ヒュポスタシス概念論争、カッパドキア3教父時代の聖霊論争と複雑な経緯を経てアウグスティヌスに言っている。
ニケーア信教時代に不動のものとしてあったと主張する奴は何も知らんだろうが

正統派？が、327年のニケア公会議で、アタナシウス助神父が発明した三位一体の
理論でアリウス派を論駁し異端としたということは、変わらないだろう。

>>482
クソジジイで罵声
の繰り返しなら
あんたと同じだね。
ただ、あんたのは知ったかにさえならない
ただの妄想だけど。

>>481
ドアホw

＞神格とは、神の格式、神の資格をいう。
国語辞典www

＞つまり、言葉（ロゴス）は、聖書では、神の本質的存在そのものを指している。
いいやｗ
キリスト教においてロゴスは創造する主体
つまり御父の意を汲んで創造をなさった御子をさすのｗ

おまえさぁｗいつまでキリスト教の概念使わずに世間一般の解釈で恥じ晒すんだ？w

>>486
じゃｍサロメの言っているように、神格は神の人格のことで、
ロゴスはペルソナだという主張を擁護しとけばいい。
パーと言われるだけ。
サロメのしったかはこんんばっかな。

ニケーアの時点で聖霊については保留されていたし、アリウスの弾劾は父と子の関係が
主要な論点だよ。
それに当時は本質とヒュポスタシスの関係についても、アリウスに近いものからサベリウスに
近い捉え方をするものまで多種多様で、それが後にヒュポスタシス概念論争として紛糾する。

>>485
ニケアのときはアリウス派排撃のために御父と御子の同質性が論じられたんだってw

三位一体の成立じゃないんだよ阿呆ww

マジでコイツ馬鹿だワーww

>>488
パーはキリスト教の概念まったく知らない貴様w

ほんと劣等感の塊の統失は始末に終えないなぁww

>>489
受け売り必死だな死なないおっさんwww

自分の言葉で説明で禁だろ石狩シモンwww

>>487
>キリスト教においてロゴスは創造する主体

だからロゴスは神の本質あり、人格、ペルソナでわない。

>つまり御父の意を汲んで創造をなさった御子をさすのｗ

また、キリスト教の三位一体の教えにはない、大ウソ言ってる。

辞典でしゃべるお前と違って、我々はテルトゥリアノスのアポロゲティクスから
バシレイオスの聖霊論まで読んでるから。

>>493
＞だからロゴスは神の本質あり、人格、ペルソナでわない。
だから根拠は？w

天地創造において創造は御子の役割ですが？w

>>494
あー教養主義ねーwww蔑www

>>495
コロサイ1：15「万物は御子において造られたからです。つまり、万物は御子によって御子のために造られました」。

>>490
現在キリスト教の使っている、三位一体の神概念が未だに理解できていない。
御父と御子を同等とするため、アタナシオスが発案した三位一体の神概念がつくられたんじゃ。

素直に信じればいいのに。

父について　「その日その時は父しか知りません。御子も天使も知りません」イエス様

ハイ、御子と父は違いま〜す。

聖霊について「子をののしっても許されますが、聖霊を汚すものは許されません」イエス様

ハイ、御子と聖霊は違いま〜す。

誰かが発案したものがそのまま現カトリックの三位一体論になったなんて考えるな。
傍から見れば枝葉末節と思える部分から論争に論争を重ねて形成されたのが三位一体。
アタナシウスはアリウス派駁論者の筆頭と言う意味で三位一体形成に大きな寄与をしているが、
あくまでもそれだけ。

>>488
擁護とかじゃなくさ。

サロメのは
罵倒削っても理屈が残るが
あんたのはなにも残らんってだけ。

さて、銀座で煎ったコーヒーでも飲んで来るか・・

>>497
いってることが支離滅裂ですよ？w

創世記においては三位一体の神の創造
天地の創造の　存在させるという動詞と
そのあとに天地の素材により　造るという動詞はちゃんと使い分けています

つまり創造の意思は三位一体の神であり　その働き手は御子　ロゴスだということですw

あと繰り返すけど三位一体の確立はアタナシウスとは直接関係ないですw

シンプルなイエス様のみ言葉を超複雑化して誰にもわからないようにしたスエの罪は重いと思う。

>>500
基本的な知識もない統合失調患者だからですwww

そいつの>>497なんてその典型w

スエ子おじいちゃんにもわかるように教えてあげる☆

創世記の第一位に「神」が出てきます。

第二位に「神の霊」が出てきます。

第三位に「神の言葉」が出てきます。

この三位が一体なのよ！

でｗ
統失ニートは無関係なスエデンの受け売り長文投下するww

この統合失調の手口はいつも同じwww

>>495
人格、ペルソナに神の本質があったら、ペルソナそれぞれが神を構成し、
御父も神、おん子も神、聖霊も神そのものとなり、三神・三主信仰の
多神教になり、唯一存在される神信仰とは矛盾するのよ。

>>495
>天地創造において創造は御子の役割ですが？w

はぁ？　伝統キリスト教のどこにそんな信仰があるんだ？
じゃここに三位一体の、御父、御子、聖霊の役割を書いてみろよ。
みなペルソナをもってるんだから、役割があるよな。

三位一体は真実です。

>>505
霊と言うだけでは聖霊と決まったわけではない

神の　や　聖なる　と頭につく場合か文脈によって判断するべきでしょうね

>アタナシオスが発案した

この一言に発言者の無知が滲み出てるけど
当人は気付かないんだろうな。

>>507
ペルソナは三つだけど本質はひとつです

ていうか根拠出せってこの基地外がｗｗｗ

で
創造の働きについてきちんと役割の違い示したぞ_？w
ヘブライ語の書き分け指摘したw

オマエも根拠出せww

>>505
三脚の椅子のように、三つで一つを構成していれば三位一体で
あるということと、キリスト教会の使っている、三位一体とは関係ないんよ。
そんなことも理解できていないのか＾＾

>>511
ペルソナって人間でいえば、人格のことだよ。
人格は、人間を構成している本質、つまり霊魂・肉体・その働き
そのものをさしているんじゃないんよ。

で、三位一体の、御父、御子、聖霊の役割の説明まーだ？

>>512
オマエ基本的な神学知識もない
スエデンの受け売りだけ

ここで議論する資格なんて最初からないんだよ統失ニートwww

劣等感だらけでコテも名乗れない貴様よりエホバの証人のほうがまだましだょwww

>>513
だからさぁｗ
国語辞典で勝手にキリスト教の用語解釈してるんじゃねぇよばかがw

位もうあきれ果ててwww

位格について理解してないしwww

>>514
基本的な神学知識も、キリスト教の基本的な知識もないのは
なーんにも説明できないまえの方がろうが。
と言われらくなかったら、こちら問いにちゃんと答えること。
もう罵倒しかできないのか＾＾　げらげら

>>515
あれだけ、親切・丁寧・分かりやすく説明してやったのに、
まだ理解できてないのか。
もうどんだけアホなんやろ　とほほ

>>516
あのさｗ
オマエは基本的知識皆無だからwこっちが説明しても納得しないだろ？ww
キサマの脳みそにはスエデンの受け売りしか詰まってないwww

だからそんな馬鹿にナニ教えてもただ否定するだけw
否定の根拠聞いてもスエデンの受け売りを繰り返すだけwww

オマエは自分で自分を洗脳してるのw
先ずその洗脳解いてこい気違いがwww

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　　 キリスト狂を盲信すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　精神障害になるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　サロメとなるみんの馬鹿菌は毎日
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　　錯乱状態なのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>517
このスレのだーれも　アタシに敵対してるやつでさえ
キサマの洗脳書き込みは理解できないだろうがwww

少しは客観的になれよ統合失調www

>>519
ずっとやってなw
そのうち病気がひどくなって完全に発狂するからwwww

>>521
おまいはもうすでに来るとる　自身もて

>>522
漢字が間違ってるよキチガイｗｗｗ

キリスト教の概念を国語辞典で判断して間違ってると叫ぶ狂人に言っても無駄だけどw

逆上すると文章おかしくなるねキチガイwww

>>522
おいキチガイ
ちゃんと説明するからまず確認させろw

１　神格という用語が間違いの根拠　理由じゃなくてお前の意見の根拠だせｗ

２　ロゴスがペルソナでないという意見の根拠

スエデンボルグの受け売りは認めないのでw

>>523
おまいのように差別用語を露骨に書くほうがどんだけー来るっとるかわからんべー

>>524
これまでのレスでちゃんとぜんぶ説明してる。
理解できないほうがわるい。

国語辞典なんか使ってたらロゴスを言葉と訳しちゃうじゃん。
「神は言葉なんだよ。つまり「いろは歌」を作った空海こそが神だ」
主張する人が現れたら、はい、そうですか。と答えてあげる事はできるけど
ここでの議論に参加する事なんてできないよね。

>>519
スエ子は我さんだったの？
やはり元エホ証じゃ〜ん

>>526
いーや
オマエは自分の言い分並べてるだけでその根拠示していない

>>525
オマエは脳の病気だからww

ペルソナを人格と考えるから我さんは混乱するのよ。
ペルソナは仮面です。
三位一体を東洋的に表現したのが三面大黒天。

スエ子は街中で目覚めよを配ってなさいｗ

おばばは言葉で説明してもわからないので、画像検索してあげましたよ〜
グレンさんも参考にしてね

三面大黒
http://www.google.co.jp/images?q=%E4%B8%89%E9%9D%A2%E5%A4%A7%E9%BB%92%E5%A4%A9&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&oe=&rlz=1I7ADRA_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=1003&bih=555

釈迦三尊
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&biw=1003&bih=555&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E9%87%88%E8%BF%A6%E4%B8%89%E5%B0%8A&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=

3面観音
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&biw=1003&bih=555&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E4%B8%89%E9%9D%A2%E8%A6%B3%E9%9F%B3&aq=f&aqi=&aql=&oq=

なるみんありがと〜。

なるみんの画像を見てたら何となくわかりました。
正面からの視点では一つにしか見えない。
右からみても一つにしか見えないでも顔が違う。左からそう。
これをどう捉えるか。
一方向から一つしか見えないから完全に一つと捉えるか、別個に３人いると捉えるか。
斜めから見るとなんとか２つ見えるから2元論のグノーシスとか言い出すか。
でもそれらは全部間違っていて三位一体というのが正しいんだね。

スウェ子はスウェーデンボルグとエホ証のちゃんぽん宗教。
頭が悪いヤツほど色んな宗教を合体させたボクの考えた最強の宗教
とかやりたがる。
万教帰一などはその典型。

narumiさん　和解しましょう

>>386　一在家　様
私はエイレナイオスを使徒ヨハネ直系と考えます。
時代背景も考慮しつつ考えて、エイレナイオスと現代カトリックとの間に相容れない差異があるとは思いません。

エイレナイオスの証言『主の弟子でその胸に休んだヨハネもアジアのエフェソにおいて福音書を書いた』
この証言は決定力を持つものと認められ、これを覆せる有力な他の資料なり論証を見たことはありません。

>>535
グレン
昨日はありがとう

このスレは最前線だから激しい戦闘が度々起きる
カトリックが防戦一方に回ることもある

たまにこちらもパトロールして助けてくれると非常にありがたいのです。

神社版三位一体

三つ鳥居
http://www.ne.jp/asahi/asamasa/shako/kyouto/konosima.html
http://tutugami.seesaa.net/category/6855803-1.html

出雲大社の三つ柱
http://halpi2.blog60.fc2.com/blog-entry-1926.html

>>529
ロゴスは神そのもの、位格は独り神のもつ三つの人格（ペルソナ）のこと。
それが同じというから、バカだと言われているの。


>>532
パー子は未だに、キリスト教で言っている三位一体が理解できません。
グレンも右に同じくパー。

キリスト教で、いう三位一体とは、創造主としての父である神と、贖罪者と
して世にあらわれた神の子キリストと、両者の一致と交わりとしての聖霊とが、
唯一の神の三つの位格（ペルソナ）として現われたものである。
それ以外に意味はないの。



>>535
どこがスェデンとエホ証のちゃんぽんになっているというのか、
具体的に指摘できてから家よ、あんぽんたん。

>>538
了解です。
こちらこそ、ありがとう。

>>540
日本でエホバ神と呼ぶのはエホバの証人です。
お前がエホバ神という表現を使うのがちゃんぽん宗教の何よりの証です。

>>542
そんな論理でもの言ってるから、パー子と同じと酢あたま言われてるんだろ。
スェデンボルグの神学で、旧約の「主」「神」とはﾔﾊｳｪではなくｴﾎﾊﾞなのよ。
ときどきエホビも使うが、そもそもエホバとは、「ある」あるいは「わたしはある」
という意味なんだよ。

千葉はデズニーがあるべ

３５才でミッキーＴシャツ着たら笑うべ

ミッキーシャツはデズニーランドしか売ってないべ

>>542
エホバを使えば、エホ証。ほんとおまえたちは単細胞の、パープリンだな＾＾


真の基督教１９

エホバは「我在り」と存在を意味することは良く知られ、
神は最古代からそのように呼ばれたことは、創造の書または創世記によって
明らかである。


出エジプト３・１４

神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、
また、「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という
方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと。」

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/arite%20aru%20mono%20.htm

我さんは中年太りでしたｗ

我さんてなに？　

おまえだおまえｗ

>>547
ぽんとすｗｗ

あたまくるとるん？

ペルソナが受肉するのはホントです。
おばばにもわかるように教えてあげるね☆

ヒトは本当は男性でも女性でも中性でもありません。
出産前に男女のどっちかに分かれる分岐点があります。
男女の性別に分かれる前の胎児は男でも女でもない
いいかえれば、人には男性（アニマ）と女性（アニムス）のペルソナが
あるのです。
おばばはペルソナが受肉するなんてｷﾓｲといいますが、
現に、人体においてはそのペルソナが
男か女かに別れて受肉しているのですよ、毎日。
人は神の写しであるならば神はさらに優れた方法でペルソナを受肉
させたのですよ。
その最初がアダムとイブだったわけ。

わかった？

聖書成立(現在ある形で書かれた)年についてカトリックの聖書学者は概ね以下のように考えている。
マタイ福音書 50〜55頃
マルコ福音書 54〜60頃
ルカ福音書　60頃
ヨハネ福音書　96〜98頃

しかし、以前にも書いたことであるが使徒パウロが伝道旅行に出発するにあたり、
何らかのキリストの出来事についての資料が用意されていなければ、パウロは何も語り得ない。
使徒パウロはキリストの復活・昇天後にキリスト御自身によって選ばれた唯一弟子だからである。
回心後のパウロは助手のルカを通して、その当時多くが存命中であったキリストの弟子たちと
キリストに付き従った婦人達に聞き取り調査をする必要があった。
この時に出来た資料群が原ルカ福音書と考えるのが妥当であろう。
これと並行してマタイは「ロギア」を書いたとの記録が残っている。
このロギアはキリストの言行録集であってまだ福音書の形にはなっていない。
(当時は羊皮紙・パピルスに文字で記録するのは簡単ではなかった点で現代とは全く事情が異なる)
マルコはペトロの補佐としてローマに行き、ペテロがローマで話したキリストの出来事を
実際の出来ごとの順序ではなくペトロが話した順序で書き留めて福音書としたとの記録がある。
これらの事情から福音書成立の順序は次のように推定できる。
�@原ルカ福音書
�Aマタイのロギア
�Bマルコ福音書
�Cマタイ福音書(マルコ福音書との整合性を持たせて再編集)
�Dルカ福音書(手紙形式に再編集)
�Eヨハネ福音書
カトリックでは資料考証以上にカトリックにおける伝承記録に重きを置くが、それは正しい方法論である。
以上が私の考えるところである。

>>553
尻滅列

>ヒトは本当は男性でも女性でも中性でもありません。
そんなことはありません。
神は、「男と女にかたどって創造された」と記されています。

ペルソナとは実体そのもののことではなく、実体から表れる概念だよ。
エバがアダムのあばら骨から建てられたという意味が、ぜんぜん分ってないんだよ。

>>555
自説を通すためには科学的事実まで無視するんですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=%E6%80%A7%E3%81%AE%E5%88%86%E5%8C%96%E3%80%80%E8%83%8E%E5%85%90&aq=f&aqi=&aql=&oq=

>>554
パウロは福音書が成立していない前からもう、第一回の伝導旅行に行き、
キリストの教えられた「福音」と「救い」とはちがった、宣教を始めている。
マルコたちは、パウロの教えをいぶかしく思っていた。

妖精のなるみんさんへ

コイツ→ ID:8sFI/9mX　いつもの統失エホビだからどこまでいっても切り無いよ

昨日も金縛りだったわ。毎日ロザリオ唱えているのに何故かしら？ワタシ馬鹿だから幾ら考えてもわからないの。

>>559
ロザリオは関係ないよ
疲れているんだよ　精神的に
なにか肉体運動するといいよ

>>559
少しは運動したら？

>>560
その人、主の祈りを唱えても金縛りになっちゃうんですｗ

>>556
これまで、進化否定やアダム人祖などと主張し、さんざん科学的事実を
無視して来ながら、こんなときだけ科学的事実を無視するとかとかよく言えるね＾＾

神が造られた男と女の意味は、そんなおバカな話ではないんですよ。
男と女には人知では理解できない深遠な意味があるが、今は明かさない。

今イグナチオ
市川まで帰り方わからないわ。

出産と退治形成は毎日観察できる科学的事実ですが
サルからヒトが進化したなんて説はいまだに証明されてない仮説ですｗ

>>564
またおいで。
今度は自宅までストーカーして
ひつけたるｗ

原宿にはどう行くの？
原宿から歩いて市川まで帰ったことあるから原宿行けばわかるの。

>>562
僕の知人に似たような人いますよ。
ロザリオすればするほど精神的に変になるのでお母さんが困っていました。
私が思うには、その人夜中にロザリオするんですが、それは止めた方がいいと。
ロザリオの祈りは黙想と祈りの言葉が一体となりますが、間違ったやり方だと
祈り・黙想というより瞑想になってしまいますから、それを夜中に何時間もするのは
危険です。精神衛生上非常によくない。更には浮遊霊を呼びこんでしまいかねません。

毎日ロザリオ唱えて駄目ですか

>>569
ダメですよ、我さん。
やり方間違えてるでしょ。マントラみたく。
ロザリオは呪文ではないのですよ。
主の降誕とご受難と復活を黙想する道具です。
聖母に願掛けするとか現世利益的な動機でする人は
みんなおかしくなってますよ。

キリスト教と金縛りを結びつけると、オカルト宗教と言われるよ。
キリスト教は、神におねだりすれば何でも即時にかなえられりという、
信仰宗教なのですよ。

我神仏を尊びて拝まずと宮本武蔵は言ったそうですが
この言葉が私は好きです。

どうしてアルミだは金縛りになるの？

間違えましたｗ

「我事において後悔せず、神仏を尊び神仏を頼まず。」でした

アルミだは
今日も苦しい
金縛り

私ミッキー

ロザリオは誰にでも出来る祈りだけれど
極めようとすると実は非常に高度な祈りなんです
言葉の祈り(めでたし)で精神統一しながらビジョンを見るように深く黙想はます。
初心者は日中するのがお勧めです。

>>576
サロメさんに捨てられておかしくなってしまったのね。ＴＴ

>>577
そうなのです。その奥義は人の目から隠されているそうです。

では、愛犬の散歩の時間なので消えます。

キリスト教でいう奥義とは、説明できないからお蔵入りすることです。

私は聖書持ってないの千葉では売ってないし東京行きたくても電車乗れないし

犬に聖なるものは与えません
豚に真珠を与えても意味をなしません

三面観音で三位一体を説明とか、最近のカトリックは基本的なこと知らんのだな。
一つのウーシア（本質）で三つのヒュポスタシス（位格）と呼ばれる三位一体論において、
重要なのはヒュポスタシスの概念把握。
当初、三位一体論者は位格を意味する言葉としてプロソポンという単語を用いた。
このギリシア語は元来、仮面や役者の演じる役という意味合いだったため、三位一体論はサベリオスと同じ
異端ではないかと弾劾されたため、代わりにヒュポスタシスと言う概念を用いた。
ヒュポスタシスとは自立自存的存在の意であって、アホのために分かりやすく言うと、
何か別のものを構成部分として持つことはなく、また自身も何かの構成部分ではない存在、という意味。
この概念により三位一体論はサベリオスの様態論から超克することができた。
三面観音の顔はサベリオスの概念に近く、ヒュポスタシスでもない。

要の三位一体論ですらグノーシス以上の知識を持つ正統派がいないとは。
愚かなりカトリック

イエスはいつも私のそばにいるよ

>>583
そうです。
バカサロメやパーコなるみんは、キリスト教でいう三位一体が理解できてまへん。
だから、未だにロゴスとペルソナの区別もついてない。

>>585
マタイ伝終りまで読んでいたら、そんなこと誰でも知ってるよ。

[566]なるみん 2011/02/19(土) 16:52:07 ID:u+asKWAe
>>564
またおいで。
今度は自宅までストーカーして
ひつけたるｗ


うわ、キモイ。

さすがドンキホーテで買ったマッサージ機でオナヌーしてるだけありますね。

なるみん
>>536を読んだ？
サロメと和解して。

これもなるみんの人格かといぶかられるような凶暴な、カキコがときどき出てきますね。
キリスト教のいう、三位一体の多重人格の神はほんとうカモ＾＾
ああおっとろしやの兵隊さん

なるみん は 虚偽

>>581
ギデオン教会行けば聖書くれよ。千葉にも支部がある。
http://www.rehoboth.jp/bbs/board.php?board=kkkdata&page=184&category=3&search=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99&shwhere=user_add15&command=body&no=4947
あとモルモン教会でもくれる。
前にモルモン教会に行って聖書とモルモン書をくれとと言ったらくれた。
つか聖書は普通の本屋行けば売ってるよ。

>>590
スウェーデンボルグの神は精神分裂病の神だけどな。
スウェーデンボルグ自身もそうだし。

スエ子は子供の頃にエホバの証人だったから
国家を歌えなかったり神社仏閣を参拝できなかったりして
おかしくなってしまったんだね。
それでスウェーデンボルグみたいなおかしなものに走ってしまったんだね。
辛かったよね。でも、もう大丈夫だよ。
素直になってカトリックを受け入れれば神様はスエ子の事も救ってくれるよ。
まだもう少し時間はかかるかもしれないけど、教会でスエ子と一緒に賛美歌を
歌える日を楽しみにしてるよ。
はやく改心してカトリック教徒になってね。

グレンちゃん、妄想がわいてこないように、お薬ちゃんと飲むんですと
ママに言われてない？　

気色悪い連帯感のために真理を捨てるアホ共w
そんなだから我々に勝てんのだw

>>595
それはオマエだろ統失ニートwww

いつになったら自分の主張の根拠出せるんだ？www

>>596
おまえの　われわれ　っていう誇大妄想こそ気味が悪いんですけど
統失石狩ユダシモン君www

ネカマでニートのお前以上に気色悪い存在などそうそういないよバカが

スエデンボルグの統失ニートはもうおしまいですね

私のアンチでさえコイツの頭がおかしいこと　議論が整列しないことが暴露されてしまっているwww

石狩シモンもぐぐった程度の知識しかない

あと三面の例えはまぁまぁだぞ？w
様態論には時間の要素があるけど三面の例えにはないからねw

>>599
必死すぎますよ石狩君www

グノなんてディオクレティアヌスの時代には滅んでるしwwww

>>660
あれれ、問われたことももう忘れているよ。
なーんにも答えられないサロメくんでした。

>>602
おいキチガイ
ちゃんと説明するからまず確認させろw

１　神格という用語が間違いの根拠　理由じゃなくてお前の意見の根拠だせｗ

２　ロゴスがペルソナでないという意見の根拠

スエデンボルグの受け売りは認めないのでw

>>595
薬なんてバファリンくらいしか飲んでないわ。
それにしても、普段妄想とか薬とか言わないお前がそんな発言するとは
心の柔らかい部分でもついちゃったか？

根拠だぞ？w

オマエの意見を裏付ける資料だぜw

意見じゃなくて資料だぞ？ｗｗｗ

>>598
脳内組織でもあるんでしょｗ
オカ板でも統合失調症のやつらは、みんなそんな事いってるもんｗ

神秘の騎士団でごじゃる☆

とか言ってるアホに言われるとはw
ＫｏＳだかＫｏＥだかw
ママゴトは卒業しとけw

ほーら統失ニート逃げ出したww

>>607
おい　チョコもらえたのか？wwwww

もちろん。
容姿でも君たちには負けてないと断言できるねw

一人ぽっちの愚脳死巣ｗ

ただの小太り禿オヤジ
おまえクサイんだよ

>>605
根拠もなにも、もう何度もいやになるほど親切・丁寧・分かりやすく説明したべー

>>604
バファリン？
グレンは女性なのか？

>>606
脳内組織　どんな組織なん？

普通にかっこいいしね。
写メＵＰしたげよかw？

>>612
説明を聞いてるんじゃない
説明の裏づけになった根拠　資料を示せっていってるの
マジ頭おかしいですか？w

オマエ一度も自分の説明の根拠示してないぞ？www

>>613
ぜひたのむよｗｗｗｗｗ

てか
グノーシスの人って本気なの?
釣りじゃなくて?
いまどき?

いいけど、ますますお前の立場が悪くなるぞw

>>615

今だからこそでしょう。

>>615
このオッサン死なないとか言ってる
試しに心臓一突きした状態で写真upしたらいいのに

>>616
だから頼むwww早くしてんwwww

愚脳死スだってさ　この馬鹿オヤジ

>>498 ：なるみん：2011/02/19(土) 13:13:08 ID:u+asKWAe
>素直に信じればいいのに。
>父について　「その日その時は父しか知りません。御子も天使も知りません」イエス様
>ハイ、御子と父は違いま〜す。

ハイ、今回もなるみさんに賛成します。根拠として別の出典を提示します。

（マルコ伝　１４：３６）　※アバはアラム語
「アバ、父よ、あなたには、できないことがありません。どうか、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心のままになさってください」。

（ルカ伝　２２：４２）
「父よ、御心ならば、どうぞ、この杯をわたしから取りのけてください。しかし、わたしの思いではなく、御心が成るようにしてください」。
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。こう言ってついに息を引きとられた。

（マタイ伝　２６：３９）
うつぶしになり、祈って言われた、「わが父よ、もしできることでしたらどうか、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。しかし、わたしの思いのままにではなく、御心のままになさって下さい」。
（マタイ伝　２７：４６）　※エリはヘブライ語

ごめんね普通にかっこよくて。
まあ顔全部は出せないけど、未来に名が残るグノーシスの導師として
覚えておいてよ。
ちなみみに見えにくいが下の紙にはシモン・グノーシスと書いてある。

ttp://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up2731.jpg

>>622
石狩雄大久しぶりwww

次はサロメの画像か？
禿げのおっさんだろうが

ルカ1章34
マリアは「私は男を知りませんがどうしてそうなるのですか」と聞いた。
ルカ1章38
マリアは、「私は種のはしためです。あなたのみことばのとおりになりますように」と答えた。

注)この当時のユダヤでは、姦通罪は石打の死刑になる。

ルカ1章34
マリアは「私は男を知りませんがどうしてそうなるのですか」と聞いた。
ルカ1章38
マリアは、「私は主のはしためです。あなたのみことばのとおりになりますように」と答えた。

注)この当時のユダヤでは、姦通罪は石打の死刑になる。

>>624
前に何度も晒したw

探してミロやw

当時どのていど ユダヤ教当局に 死刑執行権 が
有ったか疑問

石打の死刑執行権は なかったと考えるのが妥当

>>621

マルコもマタイもルカも三位一体なんて概念微塵もないんだから当たり前。
マルコは預言者として、マタイとルカはメシアとして、イエスの生涯を描いている。
ヨハネだけロゴスの降下と受肉と言う特殊設定だが、それでも三位一体なんて概念はない。

>>628
リンチ(私刑)に決まってるだろう

閉鎖病棟にいるサロメの 顔写真は 流出しないだろ
もし 流出したとしたら 病院や施設が責任追及される

>>621
御子はこの地上では神の御子としての謙遜と従順を示されたのww

妾を後継者にしてしたい放題にさせた真光の馬鹿教祖とは違うのww

>>629
福音書は機能が違うんだよ充血顔面石狩www
イエスは初代教会からすでに神とされてるw
聖霊も行伝でしっかり神と呼ばれてるのwww

>>631
ローマの保護国や属州においても異民族の自治は認められてたんだよドアホウwww

>>498 ：なるみん：2011/02/19(土) 13:13:08 ID:u+asKWAe
>素直に信じればいいのに。
>父について　「その日その時は父しか知りません。御子も天使も知りません」イエス様
>ハイ、御子と父は違いま〜す。

と言うことは、イエスが「わたしは天と地の一切の権能を授かっている」と言われた
のはウソだったんですか？

ヘロデ王時代はまだローマの直轄領じゃないから、サンヘドリンの死刑執行権はあったんじゃなかったっけ？
息子の代でローマ直轄になって、ステパノの石打はただのリンチと言われてるが。

リンチをした側が ローマ当局の制裁にあう

死刑執行権は ローマ当局は手放さない

>>632

お前の言う初代教会ってのはせいぜい1世紀末か2世紀初頭の教父神学だろw

>>621
なにを言いたいのか分かりません。

ユダヤ教の裁判権は ユダヤ教共同体の中だけ
キリスト教には及ばない

福音書の死刑執行権についての 記述は正確だ

>>636
キリスト自身もリンチで殺されかけている

それはローマ当局に正式に申し立てがあった場合だろうな

>>588
明かりを灯すという意味ですが何か

ローマは バヒロンの宗教政策と同じで ある程度の共同体の自治を認めている

イエスの時代は民族宗教だから ユダヤ教のサンへドリンに
裁判権がある しかし死刑執行はない

ヘロデ王時代はあったんじゃないの？
アルケラオスとかアンティパスの時代はないだろうが。

>>624
姦通現行犯で捕まえられた女も石打にされかけたが、
キリストは何と言いましたか。

そんな素晴らしい法治国家だったわけねぇーべや

父、子、聖霊って、イエス様がしょっちゅう福音書でお使いになってた慣用句ですけど。
なんでそれを信じたらいけないわけ？信じたくなければ信じなければいいじゃない。
他人の信仰に茶々入れないで。

>>642
姦通現行犯で捕まえられた女も石打にされかけたが、
キリストは何と言いましたか。

そんな素晴らしい法治国家だったわけねぇーべや

よきサマリア人の例えの 被害者は リンチにあったのでしよう
彼は殺さてはいない

リンチで殺されたのはステファノだけ

>>646
>>信じたくなければ信じなければいいじゃない。
>>他人の信仰に茶々入れないで。

僕も何度もそう言っているんだけど、聞きいれられた試しがない。

>>634
御父に対しての謙遜と従順だょww

人間の手本だからイエズスはw

で根拠まだー？www

>>639
それは基本属州の場合で保護国や同盟国には及ばない
それと政治状況にもよる

基本ユダヤ属州にはローマも配慮してた

>>632
>御子はこの地上では神の御子としての謙遜と従順を示されたのww

キリストが、自己卑下と栄光を繰り返されたことは、福音書を読めば明白なこと。
キリストの人間性（自己卑下）と、神性（栄光）はしだいに近づき合体されて行き、
十字架かの死のあとの合体の後では、おん父権威は消滅し、すべてキリストの権威になって
しまうことは、福音書に、ちゃんと記されている。
「その日には、あなたがたはわたしの名によって願うことことになる。わたしがあなたがたの
ために、父にゲなってあげるとは言わない。」（ヨハネ16.26）

ヨハネ福音書なんて、父よと、訴えるお祈りばっかじゃん

>>648
スエデン馬鹿ホモは統合失調のパラノイアですから＾＾

>>650
おいキチガイ
ちゃんと説明するからまず確認させろw

１　神格という用語が間違いの根拠　理由じゃなくてお前の意見の根拠だせｗ

２　ロゴスがペルソナでないという意見の根拠

３>>650の根拠も出せw

スエデンボルグの受け売りは認めないのでw

カトリックってのは信じるにしても信じないにしても
三位一体を勉強しないなw

>>651
そりとおり

わたしはなるみではないとは限りません。

>>651
キリスト教の体質そのもの。

ヘロデカがリンチを 計画実行したことは有るでしよう

ピラトも記述が残っている

ユダヤ教のユダヤ人に対する リンチ殺人は知らない

ユダヤ教からの追放は たぶん 死を意味したでのでしょう
保護から外れるからね

ヨハネ16.26を理解するためには旧約の信仰を理解しなければならない

旧約では祈りの取次ぎは祭司らであった
祭司がいけにえを受け取って処理し　罪の許しなどを主に願った
イエズスが新約を成就する前は彼は大祭司中の大祭司であった
しかし新約の成就後　イエズスは御子として御父の右に座すことになる
新約の民は自身が至聖所となり　自分で御子の名によって祈れるようになった

ただそれだけですねw

キリスト教入門書ならどこにでも書いてありますw

>>626 は　>>621への書き込みです。

スエ基地は今後、「父、子、御霊」という語を使ってはいけません。
「エホバ神、エホバ神の肉体、エホバ神の活動」といいなさい。
ヨハネ福音書に出てくる「父、子、御霊」を全部
「エホバ神、エホバ神の肉体、エホバ神の活動」と書き換えて読みなさい。

なるみはなるみとは限りません

なんで（ヨハネ16.26）が単性論の根拠になるんだかwww

おそらくスエの霊界情報wwwの受け売りか自分の想像なんだろうなw
神学者が爆笑するレベルwww

すくなくともイエス磔刑時点ではローマの直轄領なんだから
ユダヤ人に死刑権なんてないよ。
イエスが磔刑と言うローマ式の刑で殺されたのも、サンヘドリンが石打できなかったから。
私刑しようにも取り巻きが多くて出来なかった様子は新約にも記録されてるしな。

６６６↓

　<丶｀∀´>

↑
獣

自分を指して獣だってさ。
そういうときは名前欄に↑入れんだよw

なるみ６６６取り損なってんの(笑)

>>668
お前はサロメにやっつけられる前に
また鉄格子付きの病院に避難しとけｗ

妖精さん
チョコレートください

サロメは弱すぎて話にならん。
グレンさん、あんたはどうなの〜？

父、子、聖霊って、イエス様がしょっちゅう福音書でお使いになってた慣用句ですけど。
なんでそれを信じたらいけないわけ？信じたくなければ信じなければいいじゃない。
他人の信仰に茶々入れないで。

ヨハネ福音書なんて、父よと、訴えるお祈りばっかじゃん

スエ基地は今後、「父、子、御霊」という語を使ってはいけません。
「エホバ神、エホバ神の肉体、エホバ神の活動」といいなさい。
ヨハネ福音書に出てくる「父、子、御霊」を全部
「エホバ神、エホバ神の肉体、エホバ神の活動」と書き換えて読みなさい。

わたし自転車乗れないんですけど、あんなのがどうして倒れないの？

>>674
我さんだったのね、この犯人

↓

34 名前：アルミ堕天使[] 投稿日：03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。

振られた(涙)

動いてるから。
止まったら倒れるだろ？
紐に物ぶら下げてグルグル回してみ？
運動する物体は重力に打ち勝つんだよ

アルミだみたいなのは
私はカトリックだから偶然崇拝は正しいんだ
と今は言ってるけど
エホバに入信しても偶像やめないのだろうか？

6666
あいつら変化していくよなｗ
車両も暴力団風にイメージチェンジしていくし、ランクルフルスモーク、ワンボックス車高落として フルスモークｗ
本性丸出しｗ粋がりたいんだよｗ

まあ アルミだは気が狂ってるから何をしでかすか予測不可能

父は創造主
聖霊は父の体
御子は父の顕現

サロメさんへ

犯人は→>>674
なるみんさんじゃないことがハッキリしました

なるみんさんとサロメさんは講和すべきです

>>673
伝統キリスト教は、父・子・聖霊が、位格の神などという妄想で語るから笑われてるの。

>>664
総督府に対する影響はすごく多いぞww

だからピラトは処刑を拒めなかったw

ティベリウスは総督に厳しかったからね

ミッキーマウスのシャツで教会行くなんて気が狂ってる証拠

>>682
はい
セシリアちゃんごめんねーwwwにぱー＾＾>>683

>>683
逃げるな等質ニートww

>>685
似合ってりゃいいんだよ

>>681
三位一体の否定だな。

またミッキーが来たって、神父も信徒も笑い転げたいのを必死で我慢しているんだろうなあ。一応ミサの最中だからなあ(笑)

>>685
よれよれズボンの中年太りｗ

>>690
我さんの成りすましだろw

またビラ配りが来たって、司祭も信徒も笑い転げたいのを必死で我慢していたんだろうなあ。ミサの最中だからなあ(笑)

おたぁさん
チョコレートください

義理チョコは5千円の高級品しか買わないから

ババアが年甲斐もなくミッキーシャツで教会行くんだよ。笑死ギャグだぜ。

>>694
それでいいです

>>695
俺よりずっと若いからいいの
お嬢さんなの

どうも、なるみんの人格が分裂してるみたいな感じ。
こいつはにせものくさい

スケベジジイがｗ
未成年に強引にＨ，フェラさせるなんて、強制わいせつ罪ですよ。
通報されたら、本当に監獄逝きよ。

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
オナニーパンツとおしっこ気に入った？★ 2003/03/13 17:01:30
k188152.ppp.dion.ne.jp
発言者 : 可憐＆雪果 --- E-Mail
まさ＝俺なの？★
Ｈ，フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます！！またメールくださいね★

なるみが義理チョコだってよ。なるみみたいな鹿馬がいるからチョコレートメーカーが儲かるんだろうなあ。

>>699
おまいはニセモノだろー　こんな下品ななるみんはいない。

なるみのパンツ買うやつはいないよ

>>700
ほしいんだろwww

ID:izI3j36mの足跡です


5 マリヤ崇敬は大間違い マリヤ崇敬が間違いである証拠
2003/03/20 01:58:57 --- URL
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236&ls=50

4 可憐＆雪果 オナニーパンツとおしっこ気に入った？★
2003/03/13 17:01:30 E-Mail ---
まさ＝俺なの？★
Ｈ，フェラ、写真撮影系は一切できないってゆったのに強引ですネ★
本当におこずかいに困ってます！！またメールくださいね★

3 俺 コラ！
2003/03/11 06:41:07 --- ---
ブルセラなんかやめなさい。

２の書き込みはブルセラを妨害するために書き込んだものです。

2 まさ ６月１日
2002/05/30 20:26:29 --- ---
オナニーパンツとおしっこかいます

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236b.html

本物だよ

おたぁさんにも振られた(涙)

>>700
もてない男の僻みｗ

>>704
ばけの皮がはがれたな
なるみん名のってるのは間違いなく、複数の人です。

やい！なるみぃ！
オマイは気が狂ってるキチガイなんだから寝る前にロザリオ唱えろ(笑)

なるみのパンツなんか欲しくないよ

>>708
我さんですよ。いつもあたしになり済まして変なこと書きこむのは。

なるみぃ！モニターか手ぇ出してツネルぞ(笑)

本人も変なことしか書かないから、見分けがつかないってことに気づけ

>>711
五千円の義理チョコってホントにくれるの？

高級品しか興味ないです

馬鹿ボンとうちゃんの荒しはなるみの仕業だろ！

>>715
高級品でいいよ

>>711
同じパソコンからレスしてるってことか？

でもおかしい。この人は、なるみんの男カモ＾＾

なるみはボケてるから騙されて８８円のチョコに５千円払ったのか？

それともなるみは５千円のチョコを万引きしたのか？

>>717
警告：あんま調子にのんな。

下手なＡＡで荒しヤガって！なるみをこき下ろす

>>721
そんなことまだわかんないよ
おたぁさんには完全スルーで振られたけどね

怖くなってきたので、逃げまーすｗ

>>724
さよならー

つまらん寸劇見せんな

>>537
>エイレナイオスの証言『主の弟子でその胸に休んだヨハネもアジアのエフェソにおいて福音書を書いた』
>この証言は決定力を持つものと認められ、これを覆せる有力な他の資料なり論証を見たことはありません。

>>554
>聖書成立(現在ある形で書かれた)年についてカトリックの聖書学者は概ね以下のように考えている。
>マタイ福音書 50〜55頃
>マルコ福音書 54〜60頃
>ルカ福音書　60頃
>ヨハネ福音書　96〜98頃

もしゼベダイの子のヨハネならば、なぜヨハネ伝の中に彼の名は一度も登場しないのか？
その書記が十二使徒の一人であったなら、なぜそう言わないのか？
ペテロを頭と認めながらも賤しめ、愛された弟子を贔屓にしたのか？
漁師風情にこれほど洗練された哲学的な文書を語れるのか？
この問題に関して、学者達が数百の論文を書いたそうです。
その中にはこの書記は別のヨハネ、つまり長老ヨハネという説もありました。

またマルコ伝が最古にて、マタイ伝とルカ伝は１０年以上後との説もあります。

>>726
つまらんといいながらも楽しんでやがったなｗ

なるみは今、様子を見ているんだぜ。

>>727
マルコやマタイだってめだたないだろルカもww

電波宇宙人がww

なるみぃ良く聞け。ロザリオ忘れるな(笑)

なるみぃ
なに見てんだ！
オマイの視線キモイ！

なるみちゃん出ておいで。
イジメないから(笑)

724 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/02/19(土) 21:19:04.17 ID:u+asKWAe
>怖くなってきたので、逃げまーすｗ

こいつはなるみんじゃないよ　文体表現がすべてちがいます。
いつもの女らしさもまったくなし。
こいつが、なるみんのスレ後見人かもね。

お前ら、女なら何でもありなの？

なるみは元々は狂暴だったんだよ知らないの？
殺人予告連発してたよ。

むしろ733と744が自演に見える。

７年前くらいには「アルミ堕天使」という名前で超暴れしてたんだよ。

７４４って？

あー間違えた。
733と734が自演じゃないかな。

未来が見えるんだろ

>>736
だから、なるみんになりすましてやったつもりが、つい地が出てきて、
化けの皮がはがれたということでんねん。
でも同じパソコンからやってるからね＾＾

なるみぃなに見てんだ

おい！なるみっ！見てないで出て来い！

スウェーデンボルグが間違っていることだけ分かった。

>>727
それを語るにはこの書き込み欄では無理があるようです。
が、ある程度回答を試みます。(しかし限界があることを御了解願います)
>>もしゼベダイの子のヨハネならば、なぜヨハネ伝の中に彼の名は一度も登場しないのか？
ペトロ・ヨハネ・ヤコブは12使徒のなかでも柱とされる使徒です。共観福音書では出て来る
これら使徒の名前がヨハネ福音書ではヨハネの名前だけが出て来ません。
その代わりに共観福音書にはない「主の愛する弟子」が登場します。つまりこの弟子は使徒ヨハネです。
最晩年のヨハネは自らを長老ヨハネと名乗りイエズスと共にいたころの若き日の自分を述懐して
「主の愛する弟子」と言ったものと考えます。つまり自分自身であるからからです。
『これらのことを証明し、またそれを記したのはこの弟子である』とあります。
これほど密接にイエズスと行動を共にした弟子は他にありません。
「ヨハネ伝の中に彼の名は一度も登場しない」からこそヨハネ以外にいないことになります。

>>その書記が十二使徒の一人であったなら、なぜそう言わないのか？
>>ペテロを頭と認めながらも賤しめ、愛された弟子を贔屓にしたのか？
この御質問については、もう少し具体的に御質問頂けるとありがたいです。

>>727
>>漁師風情にこれほど洗練された哲学的な文書を語れるのか？
現代の漁師さんと、その当時のガリラヤの漁師を同じもののように考えることには返って疑問があります。
それは当時ガリラヤの主要産業だったかも知れませんしヨハネの家はその産業の今で言う社長さんだったかも知れません。
「漁師風情」の一言ですべてが前提済みであるかのような発想には悪意すら感じます。
>>長老ヨハネという説もありました。
パピアスの文章の一文に使徒ヨハネと長老ヨハネの二人が出て来るというのが、結局(使徒ではない)長老ヨハネ説の唯一の根拠
となっております。しかしこの文章は慎重に読む必要があります。
「使徒ヨハネが何を語ったか・・・長老ヨハネから聞いた」簡単に言えばこういう文章ですが、これで別人と言い切れるでしょうか。
イエズスと共にいた若かりし日の使徒ヨハネのことを最晩年の長老ヨハネ(同一人物)から聞いたとも解せます。
ヨハネ福音書とヨハネの手紙が同一人物によることは疑いないが、手紙の中でも筆者は「ヨハネ」とは名乗らず「長老」と名乗っております。

>>またマルコ伝が最古にて、マタイ伝とルカ伝は１０年以上後との説もあります。
このことについては、あえてコメントしませんが、私の調べた限り仮説に基づく仮説としか思えません。

アルミ堕消えた

>>748
当然だろ
成済ましやストーカー出没してんだから
俺が返した

アルミ堕天使 　　アルミ聖天使


サロメ　天后　　サロメおたあ

2人とも10年アラシだよｗ

>>746
>最晩年のヨハネは自らを長老ヨハネと名乗りイエズスと共にいたころの若き日の自分を述懐して
>「主の愛する弟子」と言ったものと考えます。つまり自分自身であるからからです。

そうかも知れませんが、その弟子はルカやマタイと違った証言をして、不信のトマスの
逸話を語っておりますよ。

復活後のイエスが使徒たちに任命する重要な集いの時の使徒の数が異なるのが根拠です。
（マタイ伝）ユダを除く１１人
（ルカ伝）　ユダを除く１１人
（ヨハネ伝）トマスも除く１０人　※更にトマスは釘跡やわき腹を見ないと信じない！とさ。

ヨハネ伝の筆記者がトマスをライバル視していたということは他の二つのトマスの逸話
からも明白ですね。

カルト教団の荒らしが来たなｗ

>>751 これ真光的には事実だよね。

・御対談集 P３８より抜粋
　モーゼ、釈尊、イエス・キリストでさえ、ワザワザ八千海里をものともせず、日本に
　何回も来られて、水面を竿一本で渡る術すら修じている。・・・・

・真光誌１８５　昭和五十三年（１９７８）二月号　１５−１６頁より抜粋〜
　イエスは歴史上、事実十字架にかかって死んでないことは、皆さんよくご存知のことなんです。
　あれはウソなのです。

・神向き讃詞解説（絶版）　P４８３　より抜粋
　釈尊もやがてはイエスと同じように、ダイバに追われてどうしようもなくなり、日本へ帰ってき
　てしまい、日本で百十六歳までの晩年をすごされております。　　

>>751
>>その弟子はルカやマタイと違った証言をして
カトリックの伝承では「既に世間で読まれていた福音書を読んだ」
アンドレアと数人の弟子たちが使徒(長老)ヨハネにも福音書を求めたとされています。
私が先に示した福音書成立の経緯を踏まえればヨハネ福音書が共観福音書と違って当然のことと思います。
因みに、当時の筆記作業は現代の紙と鉛筆とは違い、苦労の多いものでした。
年老いたヨハネは何人かの助けを借りなければ一つの福音書を為し得なかったことでしょう。
そのことについてもカトリックの伝承に残っております。

>>トマスをライバル視していたということは他の二つのトマスの逸話
>>からも明白ですね。
章・節はどこでしょうか。
キリスト復活後の出来事20章24-29
については、読み方にも寄るのでしょうが、私はヨハネがトマスをライバル視していたから書き込んだもの
とは全く感じません。実際にあったことだからヨハネは証言したのだと思います。
トマスの『私の主よ、私の神よ』の告白は、キリスト昇天後のすべてのカトリック信者を勇気づけるものです。

>>751
ヨハネ福音書11章16節
ディドモと呼ばれるトマは、「私たちも一緒に行こう、ともに死のう」と弟子たちに言った。

この発言の意図はトマスのキリストに対する忠誠心と読まれています。
なぜなら、ベタニアはエルサレムに近く、そこはイエズスと弟子たちにとって既に危険な地域であったからです。
キリストと生死をともにする覚悟を率先して言葉にしたトマスですが、
この出来事を証言したヨハネのどこにトマスへのライバル心があるでしょうか。
その様な心は「ない」と言わざるを得ません。

>>「使徒ヨハネが何を語ったか・・・長老ヨハネから聞いた」簡単に言えばこういう文章ですが、これで別人と言い切れるでしょうか。

何を読んでるんだか。
実際はこうです。
「わたしは誰か長老たちにつき従った人が来たときには、長老たちの言葉を詳しく調べた。
つまり、アンドレが、ペテロが、ピリポが、トマスが、ヤコブが、ヨハネが、マタイが、あるいは主の弟子たちの他の誰かが何を言ったか、
また、主の弟子であるアリスティオンと長老ヨハネとが語っていることを調べたのであった。」

ここでははっきりと、使徒であるヨハネとは別に長老と呼ばれるヨハネが別にいたことが示されています。

>>756
だから？ｗ
ヨハネ集団と使徒ヨハネを遮断する理由にはならないよ石狩君w

バター犬　元気？　

http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/spirituality/12johncommunity1.htm
これ参考にしてるんだろうね　著者自身は伝承と歴史資料の両刀使いだけどね

>>759
相変わらず古い　ブルトマンや田川って時代遅れもいいところ

教会は密接につながっていたのは史実的にも確かだから
聖書編纂で見解がかけ離れるわけがない

この当時　ローマからシリア州まで一ヶ月かからないですからね
その間　信者などは各教会に宿泊したわけですから

>>759
大変参考になりました。有難うございます。

http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/spirituality/12johncommunity1.htm

7）これらの諸教会とは別に、パレスチナとシリアとの境周辺に、独特のグノーシス的な傾向を
帯びたユダヤ人キリスト教徒の共同体があった。トマス福音書を生み出した共同体である。
「グノーシス」という言葉は多義にわたる内容を含むから、この言い方は誤解を招くかもしれない。
ここで言う「グノーシス」は、東地中海の全域に広まっていたギリシアのそれとは異なる
オリエント的グノーシス、特にユダヤ的なそれを指している。
この共同体は、上に述べた諸教会と著しく異なる特徴を帯びているから、ごく初期に始まった
共同体であろうと推定される。

8）ヨハネ福音書を生み出したヨハネ共同体は、このトマス福音書の共同体と比較的近い関係に
あったと推定されている。ヨハネ共同体もごく初期に始まった共同体である〔Mack(1) 223〕。

>>761
だからそのサイトの資料は古すぎるのwww

憶測推測だらけなのwww

まったく自分が都合のいい情報だけ切り張りするな統合失調宇宙人www

>>761
小アジアのヨハネ集団の地元地域に分布する聖伝承にはグノーシスの影響なんてありませんのでw

で統合失調星人在家はまた懲りずに馬鹿の一つ覚えの焚書持ち出すだろうがww
グノなんてアリウス派隆盛以前に滅んでいますw
都市の衰退と帝国権力の弾圧で一気に滅んだんでしょうね　都市に寄生するニートの宗教だからw

ちなみにユダヤ的グノーシスなんて噴飯ものw
どこにそんなものがあるんだってｗｗｗ

>>763
カトリックの方がよっぽど古いけど。
それに、古いから間違っているというわけじゃない。
古いから間違っているというのなら、聖書そのものが間違っているということになる。

人の言うこと……古い、推測にすぎない、ソースは？
自分の言うこと……確定された説、事実、ソースは自分で探せ！

昨夜君は何をしてたの？
また一人で薄暗い部屋でPCを見つめてただけ？
本当にみじめなんだね。

それで、私からの宿題に答えてね。
田川って誰なの？
フルネームは？
イエスはいつ油注がれたの？
創世記の矛盾は？
金持ちは神の王国に入れないのに資本家？
女は静かでいなさいというパウロの進言は？君は自称「女」でしょ。

何一つ満足いく答えがなされてない。
創世記、金持ち問題などは見方、解釈の問題とごまかして逃げている。

>>764
また出たよこの餓鬼w

オマエの主張の根拠だしなw
議論はそれからだww

佐倉だろどうせww

創世記については反論ずみ
田川は自分で検索しやがれw
ていうかオマエ新約読んでないだろwww

ほんとてすとや昆布並みに池沼の餓鬼だww

健三じゃねーの？田川健三

>>765
ほらね。すぐ逃げる。
笑っちゃった。

根拠は聖書の中にたくさんあるのに。
あ、そうか。聖書は古いから間違っているのか。
君の主張通りに解釈するとそういうことになる。

でも、私の楽しみは君の相手をすることじゃない。
また遊びに行くので、君の答えは読む暇がないから、答えなくていいよ。答えてもいいけど。
出かける前に、ちょっと笑いたかったので、君に問いかけたまで。
じゃぁ行ってきます。

ブルトマンや田川荒井が論外なのは聖書に科学的合理主義押し付けてw
なおかつ歴史的状況に疎いところw

粘着してる餓鬼が典型だがw

モーセ五書の成立とバビロニアでの聖典化の年代が長いから信憑性がないなどと言い出すのでw
同じ古代から伝承されてきた宗教文書　ガーサーやヴェーダなどの例を挙げると火病をおこしｗ
自分がノンクリの癖にw異教の文書を例えに出してその伝来が正しいと主張することは聖書の神の侮辱だとわめきだすw

あｗこれって昆布の阿呆がミクシでアタシに追い詰められたときの反応にそっくりwww

>>768
だからさｗ
オマエの主張の根拠　資料元を出せといってるのw
引用元出すのは常識だろ？www

>>767
本人知ってるからww

昆布じゃねーのこの馬鹿ww

スエデンボルグは、人祖の創造を本に書いてますよ。

http://www.swedenborgdigitallibrary.org/ES/epic24.htm

In the midst of a grove was a fruit tree that bore a small egg, most precious, in which, as in a jewel, nature concealed her highest powers.
茂みの中央に小さな卵を産む果樹がありました。それは至高の力を秘める宝石のごとく尊いものでした。
In that egg, pendant on the Tree of Life, vivified by the Supreme Mind, all things had been prepared in orderly stages for the production of the Firstborn.
「生命の木」に垂れさがるその卵の中で、「始祖」を産むために、すべてのものが至高精神から生命を与えられて順番に用意されたのです。
In the course of time the foetus broke through the bars of its enclosure and drew the air into his nostrils, saluting it with a kiss.
やがて、胎児はその殻を割って出て、鼻から息を吸い、それに接吻しました。
Around the natal couch stood the inhabitants of heaven, gladdened by the sight of an infant, the hope of the whole human race.
天の住民たちはゆりかごの周りに立ち、全人類の希望である幼児を見て喜びました。

The Worship and Love of God[301] on October 7, 1744

>>772
統失ニートの三位一体論はエホバの証人と同じww

>>772
なるみん、いい加減にしなさい。
それは人祖とは関係ないよ。

>>773
エホバの証人の三位一体論ってどんなんだ？
といってもまったく説明できないんだろうな？　きちがい

>>775
オマエと同じｗ
父は子に勝り　子は基本が被造物　聖霊は活動力www

>>776
なんど説明したら理解できるんだ低脳
スェ神学では、
エホバ＝御父＝御子＝イエス・キリストの一神教だ。
父・子・聖霊は、独り神にある霊魂・身体・両者の働きの三一性

>>777
イエズスの人間性無視して　エホバ=御子wwww

エホバと御子は分裂したニ神ですwww

スエデンボルグが馬鹿なのを受け売りしたのが統失ニートのID:nF0FQAbp

>>777
おい統合失調ww

オマエの意見にはかならず
一般的に知られ信用されている権威者を引用しろwww

スエデンはだめだww

>>778
イエスには、おん父の神性と母からの人間性が一体不可分の関係で
同居していた神持人。まら理解できないのか。
おんとうにおまいはトロくさいな。

訂正　神持人→神人

>>774
the Firstbornは人祖ですよ。

>>780
一体不可分なのに十字架で分離www

で根拠を一般的に知られ信用されている権威者から引用しろwww

あｗｗｗ統合失調の妄想だからできないのかwww

>>779
主キリストに直伝を受けた、スェデンボルグ以上の権威者がいるものか。
むかし、サベリウスがスェにちがい考え方をしていた。
それ以外は皆無。　三位一体の妄想キリスト教がすべてつぶしてしまった。

>>784
だからスエじゃなくてww

一般的に知られ信用されている権威者を引用しろwww

>>782
the Firstbornは人祖ですよ

かって解釈するな

>>784
スエデンボルグでスエデンボルグの正しさ証明できるなんて思い込んでるのは

統合失調患者の ID:nF0FQAbp
だけですねぇwww

>>785
いないと書いているだろうが、あほたれ。

>>786
the Firstborn.　は直訳すると「最初に生まれた人」＝人祖ですね。

>>786
ちゃんとギリシア語やヘブライ語の聖書原典で説明しろ統合失調のID:nF0FQAbp

ｗｗｗ

エホバは人祖を創造しなかったとスエデンボルグが本に書いてるなら引用しなさい。

>>788
だったらこのスレに書き込むな気違いがwww

スエデンボルグは人祖が誕生した時にすでに天の住民がいたと書いています。人祖が創造される以前に天使がいたのね。

In that egg, pendant on the Tree of Life, vivified by the Supreme Mind, all things had been prepared in orderly stages for the production of the Firstborn.
「生命の木」に垂れさがるその卵の中で、「始祖」を産むために、すべてのものが至高精神から生命を与えられて順番に用意されたのです。
In the course of time the foetus broke through the bars of its enclosure and drew the air into his nostrils, saluting it with a kiss.
やがて、胎児はその殻を割って出て、鼻から息を吸い、それに接吻しました。
Around the natal couch stood the inhabitants of heaven, gladdened by the sight of an infant, the hope of the whole human race.
天の住民たちはゆりかごの周りに立ち、全人類の希望である幼児を見て喜びました。

The Worship and Love of God[301] on October 7, 1744

>>789
スェデンボルグは、創世記第一章第1節の、天地創造について、
「天」は内部人間、「地」は外部人間の創造だと記している。
最古代人は、「初め principium」と言われ、預言者たちは
預言書の随所に「古代の日々」または「永遠の日々」と言って
いる。

「はじめ」とは、人が再生に向かって出発する時期のこと
を指し、再生そのものが、人間の新しい創造と言われている。
この新しい創造のことを、預言書では、「創造する」「形成する」
「造り上げる」と記されているが、他少の違いはあっても、再生
させることを意味している。

「わたしの名前で呼ばれるすべてを、わたしたわが栄光のために
創造し、形成し、造り上げた。」（イザヤ43.7）
したがって、創造者のみ名以外に、主を指して、あがない主、母胎から
の形成者、造り上げる者、と言われる。

>the Firstbornは人祖ですよ

だから、そんな勝手解釈では、スェ神学はただの妄想となるだけ。
意味の理解できないアホがスェ神学を乏しめている。

　

じゃ、firstbornを日本語訳してみなさい。

>>794
>アホがスェ神学を乏しめている

それはあんたでしょ
自分の幼稚な説を守るためにスエが書いてることさえ無視するんだもん

>>795
だからね、それは人間の新しい創造（再生）のことを言ってるんですよ。
人間が初めて地上に出現したということでの、人祖とはまったく関係ない。

>>796
スェデンボルグ自身が言っていることだ。
意味もわからないのに、幼稚な翻訳して妄想を振りまかないこと。

毎日毎日、よく飽きもせずスウェ〜デンについて語れますね君たちは

スェデンボルグは、当時一般的に信じられていた、人間の胎児は 「宿った」
時すでに人間の五体の形をもっている、という説をまったく否定してもいたそうです。
これは、彼の求めている霊魂と肉体の関係を明らかにするうえでは、きわめて大切な
前提ともなったものでした。

彼は、ひよこの例を借りて、このように説明します。
「卵の胚の中にはどんな種類の小さなひよこもいない、小さなひよこがそのまま
大きくなるのではない、胚の中にあるのは<ある種の形成力をもった物質、
あるいは形成力であり、それがひよこのいろいろな器官を一つ一つつくらせていくのだ>。
(巨人・スェデンボルグ伝から引用)と。

そして続けて、このような意味のことを言います。
つまり、その形成力そのものは、最初は、卵の中の、混沌とした (カオス的な) ある種の
液体的な物質の中に存在する。逆に見れば、その液体的な物質には、もともと生命または
霊魂というべきものが宿っており、自分がどのように形成されていったらよいかを自分自身に
示すような、完璧な設計図をも内にあわせ持っている。要するに、この形成力を、霊魂または
生命と同じものと考えてもよい、ということなのです。
ちなみに、この霊的な液体を、スウェデンボルグは、「動物霊」という言葉で表現している
場合もあるようです。

>>797
へー、その先を読んでごらん
人祖は森の湖でニンフと出会って恋をして結婚して
サタンに誘惑されてとエデンの話になってるからｗｗｗ

>>799
もうスエの矛盾をおおい隠そうと必死だな

>>799
宿った時に5体をもってますよ。
医学と生理学と解剖学の常識
当時は電子顕微鏡がなかったからね〜〜

>>800
内的意味も理解できないで、文字の意味だけで理解しようとするから笑われるの。

エデンの園については、天界の秘義でその内的意味が詳細に説明されている。
キリスト教は文字以外の意味で理解できないから、アダムを人祖、ヘビをサタン
とか妄想しているが、スェ神学では、最初に造られた人アダムは最古代教会のこと、
ヘビは感覚、あばら骨から造られた女は、自己愛のエゴと解釈している。
、

>>802
無知丸出しだね　ホムンクルスはいなかったのよ。
たった一個の受精卵の細胞分裂（卵割）からはじまるのは、
発生生物学の常識。　

残念でした。
「人祖アダムの誕生についても書いている」と前がきに書かれてますね。
The Worship and Love of God[301] on October 7, 1744
http://www.swedenborgdigitallibrary.org/ES/epic24.htm

スエは個人としてのアダムと民族集合体としてのアダムと
二つに分けて書いてるみたいですけどね〜ｗｗ

>>803
嘘吐き爺さん、スエ本のカバーをよーく見なｗ
こう書かれてますよ。

On the worship and love of God: treating of the birth of the earth, of paradise, and of living creatures, also of the nativity, the infancy, and the love the first begotten, or Adam by Emanuel Swedenborg

http://books.google.co.jp/books?id=eP0TAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=swedenborg+The+Worship+and+Love+of+God+adam&source=bl&ots=0xfccLkgBw&sig=gMc4iYhnsqXcsLrtPJ-Ym3kdTxo&hl=
ja&ei=2XpgTYPXMYj5cYXHzIYK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

>>805
だから、スェが言っている最初の創造とは、新しい人間の創造のこと、
外部人間から、内部人間へ、自然的人間から霊的・天的人間に再生
することを言っているのだ。

なんども言うが、アダムは、この世に最初の人間としてつくたれた
意味の人祖ではなく、命の愛を吹き込まれた内部人間を表す天的人間と
して描かれている。そうしてこれは最古代にあった教会とそこに住んでいた
人たちを表象している。

>>808
何度も言うが、>>807を読みな。話はそれからだ。

今はインターネットでどんな嘘もばれるつーのに、必死すぎますよ、お爺さん

>>804
だーから5体のブループリントが中にあるんだろーが

>>809
あのね、Spiritual Diary（霊界日記）の英訳からなら、それは公開する
意図のなかったスェの私的な日記であって、スェ神学とは必ずしもつながらない。
なぜなら、霊界日記を書いた頃、つまり、霊界と交流しはじめていたころの
スェには、自分でもよくわからない瞑想がたびたび起こったと言っている。

スェデンボルグの神学をかれの神学たらしめたのは、後年の外国で匿名で
出版した数々の神学書であり、霊界日記などその点、参考本くらいな意味しかない。
エデンとアダムについては、大著「天界の秘義」に記されていることが、
スェ神学のすべてなんだから、霊界日記などもちだして、スェはこう書いて
いるなど笑止なのだよ。

>>812
霊界日記ではありませんよ。霊的開眼した二年目に書かれた本ですよ。

>>812
あんた英語読めないんだね。驚いた。
ばかばかしいので、これで終わりにします。

>>811
最初から５体なんてないんだよ
発生学について無知杉
ブループリントがヒトゲノムのことを言っているのなら
これも無知杉　ゲノムの中にはホムンクルスはありません。


>>813
でうわ、なんて本名か言ってみなさい。

>>814
ああっ、とんづらした　やっぱりパー子なるみんだったか＾＾

統失患者を相手にしてるやつも等質

でうわ、って流行ってるの？

にちゃんは英語も読めない低学歴のたまり場

>>819
でうわ、本の題名らしいけど訳してみなさい。逃げるな。

On the worship and love of God

スェにこんな題名の本があることは、聞いたことない。

神の愛と知恵と言う本ならあるがね。

俺低学歴だからｗ

>>813
>霊界日記ではありませんよ。霊的開眼した二年目に書かれた本ですよ。

霊的開眼した二年目に書かれた本　　ウソ書くな

>>822
>霊的開眼した二年目に書かれた本　　ウソ書くな
訂正お詫びして取り消します

1745年（57歳）に書いた「神の崇拝と神の愛」のことだった。
しらなんだべー

スウェ〜デンはもういいから

グノーシスはだれも取り合わんから
犬も食わない　猫マタギ

すみません。
ちょっとお伺いしたいんですが、キリスト教系は、自殺・自害は教義で禁止でよかったですか？

プロ×カトの熱いバトルが見れると思ったのに
スウ&グノのオカルトに荒らされてて
ガッカリだよ……。

カトとプロは今は共同体制だからバトルは無ﾑﾘﾎﾟ

>>827
カト栗やプロ栗が正しいと思ってるから失望するのだ。
聖書的には、あれらの中身はカラッポなんよ。
つまってるのは、妄想・盲信だけ。

誰も我々の知識に勝てないので喧嘩を吹っ掛けなくなっただけです

>>830

はい、論負けしてあたふたしてるだけですね　ほほー＾＾

>>826

自殺はイスカリオテのユダと同じで自分を呪う所作と言われてますね。
ユダは公開して縊死しましたが、その後、地面に落下して腹が避け腸が飛び出したと伝えられます。

>>831

乗っかるなバカ

サロメがいなければオカルトの巣になってるところだ

>>833
グノーシスなどにのアホ妄想に乗っかるか。

>>827
伝統キリスト教を信じたいなら、人間理性にフタをして思考停止になりなさい。
そうしたら、カト栗になれます。

サロメさーん

>>834
2000年のバカ宗教、妄想信仰から解放されたんだよ。

バカとか妄想とか他人を非難する言葉はよくないです。

ザコメなど読んでも無駄。
カトリックはカスばっか

人に向かってカスというのはいかがなものか

>>829
どんだけ詰まってようが
スエとかグノとか
聖書と関係ない話をされても意味ないです。

サロメのレス読み返してみろ。
ロゴスとペルソナはごっちゃにするし、人間がペルソナを「人格」
と言うからって、神のペルソナを「神格」などといっている。
言葉の意味さえ理解できていない、バカまるだしだべー

＞どんだけ詰まってようが

うんこが？

>>841
聖書を引用して説明されていることも理解できない、おまえがテイノーってこと。

>>841

1 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/02/17(木) 00:32:19 ID:0UIwbjBr
キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

>>835
カトでもプロでも
人間の理性を己の主人にすることはないでしょう。
それは聖書の神がもっとも嫌うことですから。

そちらが
己の理性をもとに
ものごとを判断されてるなら
聖書の神から遠いころにおられる方なのでしょう。

人間が理性を持つことを嫌ったのはデーミウルゴス（ヤハウェ）だけ。
善悪を知る知識の樹の実を食べることを禁じたのは、己の不完全さを看破されるのを恐れたから。

>>830
この野郎ひとの書き込みにケチ付けやがって

「わたしは誰か長老たちにつき従った人が来たときには、長老たちの言葉を詳しく調べた。
つまり、アンドレが、ペテロが、ピリポが、トマスが、ヤコブが、ヨハネが、マタイが、あるいは主の弟子たちの他の誰かが何を言ったか、
また、主の弟子であるアリスティオンと長老ヨハネとが語っていることを調べたのであった。」

パピアスの悪文には翻訳家(秦剛平)も苦労したのだろう。

前者のヨハネが後者の長老ヨハネと別人とは言い切れんよ
ただヨハネの名前が二回出て来るということだけだ

この禿野郎

あのー、スウェさんにはスウェスレがあるし、
グノーさんにはグノスレがあるのに、
なぜキリスト教スレに来て荒らすんですか？

>>848
お前の神の名前言ってみろ

パピアスは使徒とその他の弟子を分けてるわけだから、明らかに別人だよバカ

>>849

→>>845

>>851
明らかに別人じゃねぇよ
同一人だ よく嫁

ばか野郎

長老たちの言葉を詳しく調べた・・ヨハネが何を言ったか
また、主の弟子である・・長老ヨハネとが語っていることを調べた

同一人物だ

お前の国語力が低過ぎると言うだけ。

>>846
人間の理性を通して、神の真理が流れてくるのよ。
その理性にフタをすることは、神の英知や愛を拒絶することでしかない。
もともとカトクリ信者には、脳が心や精神を生じているという自然的信仰
しかないから、理性も人間自身から出ていると思っている。
理性にフタをすることは、神から遠のくことでしかない。

聖書を読めばそのことがよくわかる。
（ダニエル書4.11-12　申命記34.9）

>>852
前者のヨハネを長老(たちの)ヨハネと呼び、
後者のヨハネを主の弟子である長老ヨハネと再び呼んでいるだろ

この禿

>>855
お前の国語力がイカレテるんだろ
ひとののせいにするな　アホ

>>855 ホラ　よく読みやがれ若僧

「わたしは誰か長老たちにつき従った人が来たときには、長老たちの言葉を詳しく調べた。
つまり、アンドレが、ペテロが、ピリポが、トマスが、ヤコブが、ヨハネが、マタイが、あるいは主の弟子たちの他の誰かが何を言ったか、
また、主の弟子であるアリスティオンと長老ヨハネとが語っていることを調べたのであった。」

>>844
あなたの引用は聖書ではなく
スエの著作から行われています。
つまり、あなたもテイノーですね。

>>845
それはまともな信仰者が話題にしても良いと言うことで
現状のように
異端者の意見を開陳せよということではないのでは?

>>855
「わたしは誰か長老たちにつき従った人が来たときには、長老たちの言葉を詳しく調べた。
つまり、アンドレが、ペテロが、ピリポが、トマスが、ヤコブが、ヨハネが、マタイが、あるいは主の弟子たちの他の誰かが何を言ったか、
また、主の弟子であるアリスティオンと長老ヨハネとが語っていることを調べたのであった。」

前者の長老ヨハネはペテロ・ヤコブらと同列に書かれているから使徒ヨハネだろ。
後者の長老ヨハネは主の弟子であると書かれているから使徒ヨハネだろ。

同一人物じゃないか。違うか。

主の弟子がすべて使徒だと思ってるのか・・・
基本的な部分だな・・・

>>862
じゃ一応別訳を貼ってみるからちょっと待ってろよ

2世紀のエフェソスの司祭ポリュクラテスは、主の御胸に寄りかかったヨハネは
祭司の前当を付けた祭司であった、と手紙の中で書き残しているが、使徒である
フィリポには「使徒フィリポ」と明記しているのに対し、このヨハネに対してはそうではない。
そもそも使徒ヨハネは祭司ではない。

>>860
あのね、なんども聖書から引用して、その内的意味をスェ神学から
解説しているということも理解できてないの？
スェが独自に聖書をつくって、そこから引用しているとでも思ってるのか？


>異端者の意見を開陳せよということではないのでは?
異端者の意見？
あのな、それは勝手に伝統キリスト教だけが唯一正しく、それ以外はすべて
異端だなどと決めつけ偏見の驕りから言っているだけだろう。

こちらは、これまでキリスト教の三位一体の神や信仰義認、あるいはアダム人祖、
原罪説、イエスの十字架のあがないにはなんの、聖書的根拠もないキリスト教会の
つくった作文だと説明している。
それについて、何の合理的な反論ができないので、伝統キリスト教を知らない
だけとか言ったり、しまいにはキリスト教の教義に反するのは、異端だと言ってる
だけじゃないか。