キリスト教・議論スレッド・その６

キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

前スレ
キリスト教・議論スレッド・その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297098578/

スウェーデンボルグ翻訳者鈴木泰之先生の

今日のID: LiDzqizg

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 | 　　　＝質問箱・レギュラー解答者＝
　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　| 　　◎前年で解答者を卒業ｗ(＾○＾)ｗ　有り難うございました♪
　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|　　　１．ラピスラズリ-KoD　聖典研究、プラグマティズム、芸術
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜ 　　２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .| 　
　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜　 ◎解答者の新布陣
　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜　 １．風 KoWind 　　　　　　絶対他力、愛国者、心と体の関係
　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 | 　 ２．ココモスキー〔ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：有本康夫〕最古参解答者の復活
　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |　　３．グノーシス主義者KoG　魂の故郷、永遠の世界の探求
　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 | 　 ４．日月騎士KoP（Pearl）日月神示、正義感、忍耐強い
　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　|　  ５．在家KoM（Mahikari） 真光教、聖典比較研究、万教帰一
　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　| 　６．スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |  ７．リンゴ　　KoApple　聖書福音主義、教会を回り指導
　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　| ８．AZ千年王子　　　　　ノストラダムス、終末論
.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|　＜良い国　日本を創りましょう！
　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|　
　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ

986 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:28:43 ID:fEq1C/5K
>>982
ちょいとおききしますが、
イエス様には罪があったのですかー？

988 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:48:29 ID:LiDzqizg
>>986
キリストはご自分が「善い先生｝と呼ばれたとき、善いのは神お独り
だと、きっぱり否定されました。キリストは神なのだから、不思議なことを
言われると思っている人には理解できません。
しかし、キリストの中にはいまだ母から受けた人間性が神化されていなかった
ことにより、理解できます。
だから、マグダラのマリアにも自分にすがりつくなと言われました。
しかし、カトリックはイエスを目無原罪に、その母まで無原罪の方にしてしまいました。

989 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:58:43 ID:fEq1C/5K
>>988
エホバに罪があったのね?
はっきり答えな。

990 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:04:36 ID:fEq1C/5K
>>988
あれ？原罪認めるの?ｗｗ

991 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:05:29 ID:fEq1C/5K
ははー、イエスは罪びとだったというのがスエデンボルグの思想でしたか。
ありがとん。
本読まずに済むから楽だわｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ　　　　　 　 　　　 .-
　リンゴさん、戻っておいで！　 　　l〔〕＼,．-‐…ｰ- ／〔〕!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /::/::/´,::::,:::::.::｀ヽヽ l
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キリストには
なんじ、敵を愛しなさい
という教えがあります。

992 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 13:11:02 ID:LiDzqizg
>>989
人間性とは、本来、悪そのものであるのです。　
その悪は人間が意志を悪用し、神に反抗することから起こります。
この悪のことを、自己愛と言っています。
アダムのアバラ骨から建てられた女とはこの自己愛のことですね。
したがって、神に製造責任はなく、すべて人間のせいですね。

993 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:11:26 ID:fEq1C/5K
つまり、スエデンボルグはイエス様はマリアから罪を引き継いだ罪びとだったので、
自分の罪を購うために十字架について死んだと教えているのですね☆
じゃ盗賊と同じじゃん。
すげーなーｗｗｗ

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‘；;ｮ`;;,;；'::;''''' _,,,;r,,,i____'''‐!ﾞi‐,. : .|:: :..:: :| |:|　　 ／ミ=l;,＿__/i;:iヽ:::ｦ :i､_l ﾉ::|_,,-‐',--ﾑ,_,,:
ﾝ´''ﾞﾞﾞﾞi;｀'‐､''/`-,､t'''i'´_,/l　;l: ',__|:::. :.. :| |:|　,-'`､ ,,､;;:. ;":.`:ﾉ:;i;;:＼`ｰi' ｀~￣.:' .i´　: `;　
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;ﾞﾞ'''´´ﾞﾞ`i＿;{-‐ヽ'''ﾍ,;-､ん､､`'''^きi::::i'-z'^‐'｀ァ-`‐'─,,-一<二二>─丹‐Yニっ-`T二二>-i=
‐----"''''rュ`ｰ〒 '､；‐r"､`ｰ-'-''｀i'''ｰi｀ﾞ''`'´ ,r‐､　＜iニ二ニ`i＞__ i-, ﾞi,i_i,i　_,,_`ｰ-‐'ヽﾆi´
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「人を責めは敵を作り、人を褒めは友を作り」
という尺度から、
すべての因果関係は分かります。

先駆教は登録した宗教団体じゃなく、
ネット上架空の宗教です。

教義１・人を責めは敵を作り、人を褒めは友を作り、
　　２・明日は明日の風が吹く

先駆教の信者は入会金はいりません、会費や寄付金などもいりません。
会員募集中ｗｗｗ


南無先駆教！南無先駆教！南無先駆教！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227007152/

　　　　　 　 　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
　　　　　 　　 |l__l|　.／.::::::::::::..ヽ::.丶
　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメ駆除は万全よ！
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
.　　　　　　　"|| .||＼　 ｀ー──´⌒ヾミ
　　　　　　　　|≡| ,i:ヽ、＿＿＿＿_ ノﾐ
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　　　　　 　　〈 ０ )ヽ:ヽ　.||　./.:::/
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　　　　　 　 ハ..:..:..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:...丶 ヽ
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　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

五教の根源は同じ一理によって生じたが、今では各宗各派に分かれている。
各聖者の生まれた時代と土地の違いによって表現に異なるところがあるが、
その根本と実体はすべて一理から流れ出たものである。

万教帰一：

仏教では、万法をすべて一に帰すと講じ、
道教では、元を抱いて一を守ると講じ、
儒教では、中を執りて一に貫くと講じ、
キリスト教では、黙祷して一に親しむと講じ、
イスラム教では、真を清めて一に返ると講じている。

南無先駆教！南無先駆教！南無先駆教！

999 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/13(日) 14:17:35 ID:hTFlwnmH
>>998
寝ぼけるな糞リベラルがww

>>995
だからさｗ
根拠が皆無な癲癇男の妄想はいいからw

つまりスエデンの行為義認って

何が善行なのかまったくわからない　仁慈なんていうあいまいな概念で
どんな行為をどれだけすればいいのかもわからず
盲目の状態でやらされること

なんだな？www
これってイスラムなんかの行為義認とまーったく同じwww
いつ救われるかわからない　救いの確信や安らぎと無縁な奴隷状態なぁwww

ノンカトがご聖体をいただくのは罪ですよ、我さん。

>>12
>救いの確信や安らぎと無縁な奴隷状態なぁwww

｢救いの確信｣は プロテスタント用語ですよ
カトリックを名乗るなよ
混合キリスト教なんだから

>>14
糞リベラルの癖にwww枝葉な用語に執着してどうするんだよwww

>>13
そうですね
御聖体持ち出してサタニストに売却したら自動破門ですよね

980 ：なるみん：2011/02/13(日) 11:51:03 ID:fEq1C/5K
イエス様のたとえ

朝早くからブドウ園で人々が仕事をしてました。
人手が足りないので、主人はさらに雇いました。
それで、昼と夕から働き始めた人もいました。

夕方になって同じ賃金が払われました。
朝から働いてた人は怒りましたが
主人は「約束通りの賃金払ったろー。正しいじゃん。文句ある？
私は気前がいいのよん」
と答えただけでした。

1時間の善行をした人も12時間善行した人も分け前は同じです。
これがイエス様の教え。一生懸命さが大事なのよ。


一生懸命働いても、ズルこいても賃金はおなじ。
このまちがった平等原理で共産主義はつぶれました。

一在家　様

>しかし後者�Aは、理性による史実の解明とその奥に秘められてしまった(あるいは
>葬られてしまった)何かを発掘して光をあてようとする立場となる。(一在家さんの立場はこちらと推察します)

前スレでは別キャラに変身しておりましたが、私の正体は神道(お伊勢様)です。
訳あってカトリック護教の立場で臨んでおりますが、簡単ではありません。
洗脳された情念を源にして攻めて来る相手には論理が通用しない場合のほうが多いのです。
感情移入キャラを立ち上げて撹乱して相手の隙を突くのも一つの戦術です。

>>16
鈴木先生、ノンクリスチャンなのに、何クリスチャン面してるわけ?
いい加減にしないと怒るよ。

>>17
伊勢白山道ってカルトですか？

>>19
すみません
私には分かりません。

<<18
ここがわからん。

位格の子の神はどうして、赤ちゃんから少年、成人へと成長されたのですか？

聖書を全て暗記したからって天国に行けるわけじゃないんだよ。

イエスの教えを実践ずることがキリスト者だよ。

下品なお方は、イエスへの反逆者かもね。

康治スレじゃん
なにが引退だよ馬鹿みたい

君たちはなんでそんな枝葉末節のどうでもいいことで、顔を真っ赤にして議論できるんだ？
まず善悪の知識（グノーシス）で邪神ヤハウェが真の神か偽の神かを判別してから、いかに従うべきかを考えたまえ。

http://doragonn10.web.infoseek.co.jp/jyoukyu.htm

クラリオン一在家さんのHPでしょうか？

持てる者はより多くのものを手に入れるが、持たない者は持ってるものまで奪われる。
この言葉の意味を解釈するものは死を味わうことがないであろう。

>>27
どのような意味か、カトリックの人に聞いてみましょう。

「そこでイエスは言われた。『あなたがたには神の国の秘密が打ち
明けられているが、外の人々には、すべてがたとえで示される。』」（マルコ4.11）

「持っている人は更に与えられ、持ってない人は持っているもの
まで取り上げられる。」（マルコ4.25）

>>26 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 17:53:30 ID:/z+VOCV3
>http://doragonn10.web.infoseek.co.jp/jyoukyu.htm
>クラリオン一在家さんのHPでしょうか？

私のHPはまだないです。只今見てきましたが非常に知識レベルでは共通した
感があります。スタンスは真光の教義寄りですね、当たり前ですが。

私でしたら、もう少し、原始仏典（ディーガニカーヤ）、法華経、
死海文書、ナグハマディ文書（トマス伝、マリア伝）からの引用を増やす
ところでしょう。

>>17
>前スレでは別キャラに変身しておりましたが、私の正体は神道(お伊勢様)です。
>訳あってカトリック護教の立場で臨んでおりますが、簡単ではありません。
>洗脳された情念を源にして攻めて来る相手には論理が通用しない場合のほうが多いのです。
>感情移入キャラを立ち上げて撹乱して相手の隙を突くのも一つの戦術です。

神道でカトリック護教とはバランスの難しいお立場ですね。
皇室にクリスチャンが多いのと関係あるのかなと推察致しますが、ご質問は控えます。

私も孫子と孔明の兵法書は一読しております。ビジネス板では兵法の戦術を度々
用いることはございますが、宗教板では用いないことにしております。
多分、神々、聖霊、諸霊達に見られているという意識が働いているからでしょう。

引き続き、ご教導のほど宜しくお願います。

教会には
女牧師はいじめられるよ

>>30
皇室にクリスチャンは居ません。
都市伝説の類いです。

>>29
お前の怪電波サイトだろうがww

>>30
ほんと宇宙人怪電波放射中www

>>32
口先自治の荒らしつきみ＾＾

>>22
> 聖書を全て暗記したからって天国に行けるわけじゃないんだよ。
>
> イエスの教えを実践ずることがキリスト者だよ。

この厨房www

契約宗教は契約締結で有効になる
契約の前提さえ守れば　それ以外の行為なんて必要ではないw

契約の条件は　信じること（神と一致すること）であって
イエスの教えの実践ではありませんw
信じることによって自然と実践が始まるのwww

実践の結果救われるというななら

何を　どのように　どのくらい　実践すればいいなら明記しろょwww

あと伊勢ってwww
神道ってほんと馬鹿奴隷量産宗教だよなぁww

　でたぞゴキブリサロメ＾＾


　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
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　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメ駆除は万全よ！
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
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　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

仏教の浄土系でも

救われるために念仏を唱える連中がいた
こいつらはひたすら念仏するし　善行として貧民や浮浪者に布施もした

この行き方を　如来の救いに対する不信であり人間の傲慢である
念仏は心を込めて信心をこめての一度で救われる
あとは救いの感謝の念仏であるべきだと　自力の念仏としを完全に否定する
親鸞の真宗門徒が出現した

門徒は善行も否定し　ただ生業に励みながら報恩感謝の念仏を唱えるだけ
しかしその勤勉な生活態度によって地域の経済が成長し自然の門徒以外の人間も豊かになり
また報恩感謝の態度によって隣人を助け間引きの赤子を救い育てて　全校を意識しなくとも
自然とその行き方が代わって言った

能書きたれるだけのスエデンボーやらグノやら真光電波宇宙人ょりはるかに真宗は優れていますよねぇww

>>36
統合失調のホモがナニ抜かすんだよ気違いwww

伊勢神宮が義人によって焼き払われますように！

「人につかず、組織につかず、法につけ！」

>>37
だから、信仰と善行が救いの基本

>>30
私は一在家様のご期待に添えるほどの者ではありません。
かつて資料としたキリスト教関連の本も僅か数冊を残すのみで数年前にほとんど処分してしまいました。
カトリック支持の理由は以前にも申し上げましたように幾つかの複雑な事情があってのことです。

清き心・明き心・正しき心・直き心など、神道では心の美しさをとても大切にします。
祓い給え清め給えとは神への祈願であると同時に自ら斯くの如く美しく有るべしとの決心です。
日本の国の四季豊かな自然の美しさはヒトの種の本能としての単純明快な真善美の霊性を研ぎ澄ませたのかも知れません。
日本は神国として国も社会も人も美しくあるべしとの願いが日本人から失われることはなかったと思っています。

しかし時代は進み敗戦後の混乱期を経て今はグローバル化のただ中に置かれているのが現状です。
価値観が多様化し混乱さえある中で日本の国とて人として心の美しさをどうすれば守れるものでしょうか。
少なくとも排除の論理だけでは、現状では通用しないものでありましょう。
なかなか旨く説明出来ないですが、日本の国が将来に渡って神国日本として美しさを保つ為には、
慈愛と寛容の教えを説くカトリックが重要なポジションにあるものと関心を持っております。
私は多神教である神道佛教に次ぐ「一神教」しとてのカトリックに安定した地位を確立してほしいと願うものです。

これがカトリック支持の一つの理由です。

ノンカトサロメのID:hTFlwnmH

スウェーデンボルグ翻訳者鈴木泰之先生の

今日のID: LiDzqizg

>>42
唯一の伝統キリスト教と称しているカトリックは、高慢な権威主義の
バビロン教会ですよ。それは、カトリック史が自ら証明しています。
慈愛と寛容の教えを説くカトリックとは、名ばかりです。
寝ぼけたこと言わないように。

>>41
善行は信仰に含まれます
スエデンボーの癲癇キチガイも善行について具体的な救いにいらる基準が示せないのですからw
銅貨四枚と莫大な金銀が同じ評価なのですから　先ず善行を神との一致の一部として
おかなう気持ちがあればいい　行為の結果は問わない
つまり信仰義認ですwww

それが救いの前提ですねw

>>42
先の大戦中と大戦前は神道信者はまさしくサタニストでしたｗｗｗｗ

神道は思い上がってキリスト教を迫害してしまい

挙句の果てに現人神が惨めにクリスチャンに命乞いまでする結果になりました

そして今ではもう　誰もまじめに信仰していませんwww

偶像崇拝神道は滅亡したのですwwww

カトリックに毒されたアホどもにＱの校訂本から最古にして真正なるイエスの言葉を送る。

わたしを「先生、先生」と呼びながら、なぜわたしの言うことを実践しないのだ？
わたしの言葉を聞き、それを実践する者はみな、岩の上に家を建てた者に似ている。
雨が降り、激流が襲っても倒れなかった。岩が土台だったからだ。
しあｋし、わたしの言葉を聞いても実践しない者は、砂の上に家を建てた者に似ている。
雨が降り、激流が襲うと、倒れてしまった。ぺしゃんこだった。
Ｑ校訂本バートン版より

信じれば救われるなどくだらない詭弁を弄するのは止めなさい。

>>45
スエデンボーは東方の偶像崇拝教のバクリですねぇwww

神道は朝鮮土俗宗教と儒教や道教の盗作です

>>42　伊勢殿
>カトリック支持の理由は以前にも申し上げましたように幾つかの複雑な事情があってのことです。
>（中略）これがカトリック支持の一つの理由です。

グローバル化を推進してきたユダヤ人達が今日本神道を真面目に研究しております。
経済もメディアも支配したユダヤ人達の先祖（黒髪で黒い瞳）である失われた部族の
中で特に祭祀を担当したレビ人が日本にたどり着いた可能性が最も高いからです。

ラビ達や最高位のラビも来日し、伊勢神宮に参拝してから、各地の神社を調査して
回っております。
キリスト教よりもユダヤ教の方から日本神道の価値が最検証されるのも神の経綸
ですから、あまり無理をせず安心されて宗教板でご活動下さい。

>>48
イエズスの言うことの実践とは　新約を受け入れることですww

>>50
それはまったくの捏造ですww

まともな証拠は皆無ですからw

母系の日本と父系のユダヤとでは相容れませんw

Ｑ資料にそんな神学的解釈はないからw

>>46
>善行は信仰に含まれます
やっと認められましたか。
信仰のみ、善行のみで救われるという教えは、
キリストの教えではありません。
善行と信仰を分離する信仰を「獣」の信仰と言います。

カトリックの信仰では 洗礼を受けた後でも 救いから外れる事が有ります

だから 聖餐とゆるしの秘跡が有るのです

サクラメントで義認せれるのです

>>47 名前：神も仏も名無しさん ：2011/02/13(日) 21:34:10 ID:hTFlwnmH
>神道は思い上がってキリスト教を迫害してしまい
>挙句の果てに現人神が惨めにクリスチャンに命乞いまでする結果になりました

現人神がマッカーサーに日本国民の命乞いをしたと伺っておりますが。

尚、原爆を広島と長崎に落とすように命令したのはクリスチャンですか？
それともサタンですか？
クリスチャンの大統領が来日しても、広島を訪れることができますか？

真光信者のカキコ

>11744 返信 レス有り難うございました よね 2010/06/07 22:55 男性 A型 愛知県

>「小倉が曇りだった」から目標を結局長崎に変更したのは本当ですが、勿論「何処でもいいから」ではなく、
>端から第二目標も、第三目標も決められて居たのですよ・・・・・。

>しかも貴方は、「原爆が浦上天主堂に落とされる様に信者が祈って居た」と仰って居ますが、何処から聞いた
>話でしょう、そのころ市井の人で、３日前広島に新型爆弾が落ちた事を知って居たのは一部の人だし、その効
>果が如何程であったかなど落とした米国さえ全く把握できていなかったのですから、信者が「祈っていた」
>なんて考えられない事です、もし、是が貴方の創作なら許し難い話ですね。

>加えて、真光が発行する文献の何処に、長崎に落ちた原爆が「お仕組み」で仕方が無いと書いてあるのでし
>ょうか、是を誹謗と云います。

>>56
>現人神がマッカーサーに日本国民の命乞いをしたと伺っておりますが。

とはいえマッカーサーは、「天皇が、敗戦国の君主がそうするように戦争犯罪者として
起訴されないよう訴えるのではないか」と不安に思っていたが、昭和天皇は命乞いをするどころか
「戦争の全責任は私にある。私は死刑も覚悟しており、私の命はすべて司令部に委ねる。
どうか国民が生活に困らぬよう連合国にお願いしたい」と述べた。
マッカーサーは、天皇が自らに帰すべきではない責任をも引き受けようとする勇気と誠実な態度に
「骨の髄まで」感動し、「日本の最上の紳士」であると敬服した。
（出典：Wiki マッカーサー）

カトリックに毒されたアホどもにＱ資料示されたイエスの言葉の真意を問う。

主は僕たちを呼び集め、自分の財産をすっかりまかせた。
一人には5タラント、一人には2タラント、もう一人には1タラント預けた。
主人は帰ってくると僕たちに預けた金を清算させた。
最初の者が言った。「ご主人様、あなたさまの5タラントから別に5タラント儲けました。」
主人は彼に言った。「忠実な僕よよくやった。お前にはもっと大切なことを任せよう。」
第二の僕が進み出て言った。「ご主人様、あなたさまの2タラントから別に2タラント儲けました。」
主人は彼に言った。「忠実な僕よよくやった。もっと大切なことを任せよう。」
第3の僕が進み出て言った。「ご主人様、個々にあなた様の1タラントがあります。安全な場所に隠しておきました。」
主人は彼に言った。「ろくでなしめ。わしが蒔かないものを刈り取ることを知らないのか。なぜわしの金を預けておいて、
利息付きで返してもらえるようにしなかったのだ？その1タラントを彼から取り上げ、10タラント持っている者に与えよ。」
お前たちに言っておく、誰でも持っている者はさらに受けるが、持っていない者は、持っているものまで取り上げられる。

では、あなた方に問う。神から与えられたものをただ隠し持っているいるだけで、どうして神に褒められることがあろうか？
持っている者から「自分自身の努力で」より多くの者を神に返す者、その者こそが神に受け入れられる善き僕であろう。
ただ、「信じている」といいながら、いかなる実りも生み出さない者、サロメのような怠惰な者は持っているものまで奪われ、捨てられるであろう。

>>54
だから信仰のみでいいのです

信仰＞＞＞＞＞＞＞＞＞善行の気持ち

信仰≠善行という行為

ですのでｗｗｗ

>>56
個人の命乞いが最初だったそうですがwww

相変わらず宇宙人は政治と信仰混同ですかwww

>>58
政治的理由だよ　電波宇宙人www

>>59
そこ
額によって褒賞が変化しないところがキーですのでw

>>52 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/13(日) 21:37:06 ID:Ho6Xhtaa
>母系の日本と父系のユダヤとでは相容れませんw

サロメさんは、源氏と貴族の系図があると自己申告しておりましたね。＞住人各位

当家にも清和天皇から始まる系図がございますが、父系の系図ですよ。
もしサロメ家のは母系の系図だと自己申告されるのであればご自由にどうぞ。

当家よりも由緒正しい家柄には系図がございますが、一度その系図は「母系ですか？」
とボケて尋ねてみては如何でしょうか。

>>55
キリスト教によると、キリストの十字架の流血で人類は罪から清められ、
そのことを信じる人には、無条件の救いがあると教えています。
しかし、カトリックにおいては、どうして洗礼を受けた後でも救いから
外れるのですか。

>>60
>だから信仰のみでいいのです

その信仰のみってどんなこと？　
よーく分かるように説明してくらさい。　

>>50
ありがとうございます。

私のキリスト教研究の初期の段階ではほとんど眼中に無かったことなのですが、
最終的に私が最も注目し、現在も考え且つ想いを巡らせていることがあります。
それはフランスのルルドとポルトガルのファチマに出現した聖母マリアについてです。
新約聖書正典化の過程や旧約聖書の神話化と史実の関係などの問題については、
私なりに一定の結論を得たものとして打ち切りにしました。
(但し、知っていて理解していることと、それが本当だと信じることは別なことなのですが)

ただ、二千年以上も前のことではなく、近い時代にあって起こったルルドとファチマについて、
私は考えが整理出来ないままでいます。
福音書にある奇跡は、その意味するところは理解したとしても事実としては正直なところ信じ難いものです。
しかし、ルルドとファチマはいろいろ疑ってみても事実であるとしか思えないのです。
一在家様が、これら事件について未着手であるならば、一度関係図書を読まれても損はないと思います。
私はファチマの聖母によって(少なくともこの事件については)私の理性と論理を打ち砕かれました。
これほど不思議なことがあるものだろうか、しかしあったとしか思えない、と。

>>62
洗礼を通じて義とされるが その義認は罪により
失う事があります

そのために ゆるしのサクラメントで 義認を取り戻す事が出来ます

>>60 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/13(日) 22:02:40 ID:Ho6Xhtaa
>個人の命乞いが最初だったそうですがwww

多分クリスチャン？のマッカーサーが嘘をついたと？
出典を宜しく！＞サロメさん

>>61
だーからーｗｗｗ

古代の話しだよ統合失調星人www

>>62
罪の穢れによって神から離れてしまうのです
イスカリオテのユダのようにｗｗｗ

サクラメントが恩恵を与えのではなく
恩恵を受けるのには信仰だけで十分だ
という信仰は カトリックではありません

>>66
公的には秘密になってるんだよミーナ・モート君ｗｗｗ

だから、イエスははっきりと言っているでしょう？
主の日は主人が僕から預けたお金を清算させる様と同じである、と。
神から与えられたものは、ただ神に返すだけでは受け入れられず、むしろ
そのような者は持っていたものすら奪われる、すなわち救われることはないのです。
大罪を犯さなければよいという次元ではないですよ。
人の努力により、より多くのものを返すことが求められているんだから。

神により1タラントを与えられたとして、それが救いではないということ。
カトリックはほ〜んとに聖書を読まないんだねえ

>>68
実践の結果救われるというななら

何を　どのように　どのくらい　実践すればいいなら明記しろょwww

>>70
あのね
ナンタラントも収益出しても祝福は同じでしょ？

１００タラントも１０タラントもｗ

つまり結果じゃないってことなのw

なんだ、サロメって反日かよ。

簡単に言うと カトリックの義認は 数値化できるのです

洗礼等のサクラメントで ブラスになり しかし罪を犯すと またマイナスになるのです
それをまた ゆるしのサクラメントでブラスにできるのです

>>65
いえ、洗礼を通じて義とされるのではなく、キリストが十字架の血の
あがないにより、人類の罪をすべて受けられて、死なれることを信じる
者はすべて赦されるというのが、キリスト全教会に伝えらた教えではない
のですか？

>>74
はぁｗ

ネトウヨじゃないけど愛国者ですが？w

神は自分の蒔かないものから刈り取られる。
つまり神の恩寵だけで救われるというサロメ流アホ義認は完全に間違いだということが証明されました。

>>72

ゆるしのサクラメントを 受ければ
罪による義認の喪失は 取り戻す事が出来ます。

>>75

ほんとに下らない教えですね。
恩寵だけで救いに与りたいと言う、その自堕落な精神。
間違いなく1タラントすら没収される愚かな僕そのものですw

サロメは1タラントをそのまま返すどころか、持ち逃げトンズラするタイプですね

>>76
改革派等も キリスト教贖罪は 限定的で
全て民には及ばない と考えています

世界を支配するための手段にすぎん

>>80
タラントに話はね、人が死んだあと、最後の審判を向かえるに当たって、
善人からは悪が、悪人からは善が奪い去られるという、恐ろしい話なんですよ。
つまり、人間は自分にぴったりした、主調愛そのものなるため、
内部の愛と外部の愛が一致するまで、命のはく奪がおこると言うことです。

日本語でお願いします

>>83
その考え方は プロテスタントのものです

つまり カトリック教会が腐敗し政治権力と結託して
不正の富と得た というデマです

そのプロテスタントの改革派も 政治権力 手を組んでいます

世界征服のための手段

宗教があるから争いが耐えない。

よってあらゆる権力と結託せず世俗から離れ本性の修練を積むグノーシスこそ正しい道と言うことですね

>>84
だからさぁｗ

やもめの銅貨４枚も　サドカイのタラントも同じなのキリスト教はw

スエデンボーやグノだったら差が出るでしょ扱いに？www

出ないよ。
神の恩寵だけで救われると言うアホ義認を否定してるだけだから。
その点で反論できないわけ？

カトリック教会の支配下の暗黒の時代から
宗教改革で ばら色の文明が始まり 民主的な時代になった
という歴史観は 明かにプロテスタント教会のデマです

宗教改革は スコラ哲学で緻密になった キリスト教を
阿呆で解るキリスト教にしたのです
だから あの知性を否定する聖書原理主義は
プロテスタントから生まれたのです

>>91
どうして？w

行為義認だろうがwww

>>91
自力救済のスエボーやグノは行いによって救いに差ができる

絶対他力のキリスト教や真宗は信じるだけで救われる

ハイ終了w

>>93
神道仏教攻撃やめろ反日やめろと何回も言っている
反日丸出しにしては、どんな思想信教の人でも敵にまわる
少しは賢くなりなさいよ

>>82
そんなことを言ってるから、キリスト教は、主キリストの教えから
外れていると、言われているのですよ。

キリストは聖書で、何と教えられていますか。

「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない人にも
雨を降らせてくださるからである。」（マタイ5）

自然的な意味では、この世の「太陽」や「雨」は、生きのもたちの生命の糧である
ように、霊的な意味では、「太陽」が神の愛、「雨」が神の英知と言うことが、
全く理解できてないていないのです。

>>95
国家神道と日本の軍国主義には恨みがある
農地解放で没収されたうちの土地返せwww

飛行場の土地　ただで献納してやったのに負けやがって！

>>67 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/13(日) 22:22:03 ID:Ho6Xhtaa
>罪の穢れによって神から離れてしまうのです
>イスカリオテのユダのようにｗｗｗ

他人が罪で神から離れてしまうことはよくご認識ですね。＞サロメさん

いかなる聖者、義人でも闇の霊を受肉しておりますので獣となり得るので
要注意だということをエッセネ派は宗教規則の最初に明記しておりましたね。

神を信じている天使達ですら欲心にて堕天することもありますから。

>>97
ああ、そういうことか
敗戦で財産やられたのか

でもあの戦争は宗教は関係ないでしょう
どんな宗教であろうと無宗教であろうとああなったと思うよ
まさか国旗が日の丸だったから戦争になったとは思わないだろう
どんな国旗だったって戦争になるものはなったさ
そう思わないか

>>98
きちんと薬飲んで電波sとめなさいクラリオ星人wwww

>>99
結果責任だよアホw

大口叩いたくせに

日露までは肯定できるけど

それ以降の日本は悪霊帝国です

>>64
マリア出現の奇跡はあっても不思議ではないと思います。
核戦争や地球温暖化等の地球規模の危機に包まれた現代に世界各地で
神仏も動き出している兆候が見られます。

死海文書やナグハマディ文書の復活も神や聖霊のお導きかと存じます。

>>97
それからな
あまり言いたくないことだけど我が家も先の大戦では大損害被っている
戦死者も出たし土地も失った
お家は土台から傾いた
今に至るも修復不能なくらいだ

>>100 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/13(日) 23:18:52 ID:Ho6Xhtaa
>きちんと薬飲んで電波sとめなさいクラリオ星人wwww

明日も仕事があるので寝ます。御機嫌よう。＞リタイアの皆さん

>>103
入院しろｗ

>>105
当分出てくるなw

>>103
>>マリア出現の奇跡はあっても不思議ではないと思います。

一在家さんは心が広いですね。
私には本当に不思議に思えます。
多神教の私からみれば聖母マリアは既に「神」です。

>>107
>多神教の私からみれば聖母マリアは既に「神」です。

そういう認識でも宜しいでしょう。
至高神や大天津神以上はちと困難ですが、人として受肉できる神仏もおられると
伺っております。

偉大な宗教家や科学者として歴史に名を残す場合もありますし、無名のまま
肉体を脱がれて神界へ戻られる場合もあるそうです。

>>108
強力な電波って迷惑ですよクラリオ星人さんwww

>>107
>多神教の私からみれば聖母マリアは既に「神」です。
>>108
>そういう認識でも宜しいでしょう。

はい、きちがい信仰です。

スレ違い

アホのサロメは悪態ばかりついてて、ちゃんとした神学の学習をしたことがないのではないか？
グノーシスのわたしでさえ、今は大バシレイオスの『聖霊論』とメリトンの『過越しについて』を並行して読んでいるところなんだよ？
2ちゃんに張り付いて、先達の成果を取り入れようとしないから自己流の糞みたいな詭弁しか生まれないのではないか？

>>112
オタクwwwwwwwwwwww

>>112
お前は読書義認wwww

求道者として当たり前だろ？
いずれグノーシス教会を起こした時に正統派を弾劾するためにその神学を学ぶことは。

>>115
行為義認の立証もできんくせにwww

スエデンボーやお前らグノの自力救済は東方宗教の剽窃www

だから信仰義認を否定してるだけで行為義認じゃないし

ミッキー市川

>>116
スェ学は、自力救済ではないのです。そのことが、いつまでたっての理解出来ないのですね。
神のみ摂理は、人間がみずから努力しない限り、働かないのです。
なぜなら、神のみ摂理は、万人を救いに導くため、常に働いておられるおですが、人間のもつ
自己愛（エゴ）が、いつも神のみ摂理に反発しているということです。

自己愛は神の愛や英知に導かれるより、自分で自分を導きたいと言う欲要望以外の何もの
でもありません。
したがって、この自己愛のエゴを抑制しないかぎり、神のみ摂理が働いても、100％自力で
やらなくては、100％他力が、働かないということです。
しかし、神のみ摂理が働いていることを、人間は自覚できません。

なぜかと言いますと、神のみ摂理によって、人間の行動がコントロールされていると知れば、
人間の自由意志が、損なわれてしまうからです。
そんなことが人間に分かってしまうと、何もかの神のせいにするとことで、自己責任を逃れる
ようになるでしょう。そのため、神のみ摂理は、それほど密やかに、働かれているのです。

>>119
だから典型的な自力救済だってww
　　↓
＞人間がみずから努力しない限り、働かないのです。

自己愛とやらを人間が自分で何とかできると思ってるw
そのための修行だったり（グノw）　善行（スエデンボー）なんだろうがwww

ところがそう主張してる貴様自身がwどのラインでゴールなのかもわかっていないwww

もうむちゃくちゃでんがなww

絶対他力は人類の信仰の極地なんだな

ここに行き着いたのはキリスト教と浄土真宗だけ

人間が己れの罪　罪業を自覚し　自身の完全な無力さに気がついて

自分自身を超越的存在に明け渡しゆだねる

その信仰を持って救いにいたる

これが絶対他力
神との一致への道です

スエデンボーやグノは東方自力救済宗教のお粗末なパロディですねー^^

崇教真光三代目
「真光」誌　昭和４４年１２月号P１８−２４ 行記　
戸来を尋ねて聖地キリスト村・ 東京青年隊々長　手島 泰六(八坂東明）

-----------------------------------------------------------------
平成１７年６月号P２８（真光誌）　
・・・それ故、イエス・キリストは十字架から逃れていたのではないか。
イエスの身代わりとなって死んだのは弟ではなかったかともいわれています。
死と復活の真相は”今も謎に包まれています。”・・・

>>120
神と人間の協力によって、人間は救われるのですよ。
そのため、人間には意志と理が与えれているのですよ。

そのため、人間には意志と理性が与えれているのですよ。

岡田光玉　アトランティス霊障
真光誌274　昭和60年７月号 P．20より・・・ 　

結局、原因は恐るべき「集　団　霊　障」である。
アトランティス大陸文明とムー大陸文明とは、嘗て「原　水　爆」を使ってさえやった
ほどのものすごい大戦争をしたのですが、さらには、「金星や他の遊星」にいた霊
と現界に肉体を持った人間界との闘争もあったのです。

それで、負けた方の霊統は、現在地上人に対して霊的に「非常な憎しみ」を持ってしまった。
実を言いますと、それが随分「憑依」している。・・・一方、その霊が、他の星からでさえ、
人間に転生をして現代人の中に混じってきている。

例えて言えば、「ムー大陸に滅ぼされたときのアトランティス文明人」は、こんにち憑依して
いるばかりではなく、実を言いますと、現界人に再生をしてきている。
これらに「怨みの集団霊が憑かる」のですから、ますますひどい憎しみの世界をつくっていく
という関係があります。・・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=1-DhK_NuAt4&feature=fvw

だからその絶対他力はＱ資料のイエス直伝の教え（タラントを預けられた僕の喩）で完全否定されてますから。

>>127
タラントの教えは　結果にこだわらず御旨に従うことの教えであり

結果にこだわる行為義認とは正反対です

つまり　レプタとタラントを同様に評価する信仰義認そのものですねw

相当なアホですね君は。

>>128
タラントの教えは、悪人にから善の剥奪、善人から悪の剥奪の教えだよ。

タラントの教えの強調点は主から預けられたものに対し、人が主体的に動き
そこから実りを生み出し神に返さなければ救われないこと。
ようするに絶対他力のサロメ流アホ義認論は完全に否定されてます。

>>129
夕方から朝まで働いて１タラント　語五過ぎから夕方まででも１タラント
の例えも信仰義認ですのでww

>>130
根拠ないぞスエデン馬鹿ホモwww

>>131
まったく違いますね

貧しいやもめのレプタ

雇用された労働者のディナリ

すべて信仰義認ですからwwwタラントの教えもそれに入りますね^^

　　　　　『だからＱ資料というのはないんだけどなｗ』

「で、それで事業に失敗して借金背負ったら神様とやらは許して下さるわけですか？」（笑）

　『根本的にあのタラントのたとえっていうのはおかしいんだよね』

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／

>>132
すべてこの世でもっていた、その人の愛のいのちそのものになるということですよ。

善は善に悪は悪にそれぞれ一致するように分離される。

>>135
逃げたwww

>>136
根拠無しwwwww

人物信仰の証
光記念館から隠蔽した世界真光文明教団、教祖岡田光玉のキンピカ像

http://www.flickr.com/photos/jmckible/4292879/sizes/l/in/set-47029/

27 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/02/13(日) 18:00:12 ID:ro3axr9P

持てる者はより多くのものを手に入れるが、持たない者は持ってるものまで奪われる。
この言葉の意味を解釈するものは死を味わうことがないであろう。


28 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 19:04:30 ID:LiDzqizg
>>27
どのような意味か、カトリックの人に聞いてみましょう。

「そこでイエスは言われた。『あなたがたには神の国の秘密が打ち
明けられているが、外の人々には、すべてがたとえで示される。』」（マルコ4.11）

「持っている人は更に与えられ、持ってない人は持っているもの
まで取り上げられる。」（マルコ4.25）


>>137
逃げたwww

スウェーデンボルグの本をラテン語で読んでみたいけど、どこで売ってるんだろう。

>>140
どこにも売ってないよ

http://www.newchurch-jp.net/

>>142
余計なこと教えるな　アホ

聖書を全部丸暗記して救われたと誤認している者は、私の前にで出よ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガブリエル記　11125

聞いたことないな・・・
外典ですか？

仏教でさえ浄土真宗が絶対他力によって偶像崇拝から離脱し
キリスト教に接近してる　連中がその気になればキリスト教のかつてないライバルになりうる

それに引き換えグノやスエデンボーときたらwwwwww

仏像？御神体？供養？

いりません　阿弥陀様がすでに救ってくださったから

善行？

しません　すでに成仏約束されてるし　報恩感謝のお念仏唱えながら
生業に励みます

え？困窮してる人間見捨てるのかって？
お念仏の心で当たり前のことをしながら暮らします　阿弥陀如来のお気持ちに沿って生きてたら
困った人ほうっておくわけないでしょ？

・・・はいｗグノやスエデンボーなんか問題にならない信仰義認だよね真宗わwwwwww

その信仰義認のエサには、キリスト教会の釣り針がついてるんだべ＾＾
利口なさかなは簡単にくわんべーな。

気をつけよう甘い言葉には針がある。

スェデン良薬にがし。　カトクリ屋の薬は甘杉＾＾　

>>146
イエスの醜悪な裸の磔像を崇めることこそ、偶像崇拝の典型。

スエによるとイエス様は罪人だったのよねー

>>151
イエス処刑の罪状は、「父なる神の冒涜罪」。

986 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:28:43 ID:fEq1C/5K
>>982
ちょいとおききしますが、
イエス様には罪があったのですかー？

988 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:48:29 ID:LiDzqizg
>>986
キリストはご自分が「善い先生｝と呼ばれたとき、善いのは神お独り
だと、きっぱり否定されました。キリストは神なのだから、不思議なことを
言われると思っている人には理解できません。
しかし、キリストの中にはいまだ母から受けた人間性が神化されていなかった
ことにより、理解できます。
だから、マグダラのマリアにも自分にすがりつくなと言われました。
しかし、カトリックはイエスを目無原罪に、その母まで無原罪の方にしてしまいました。

989 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:58:43 ID:fEq1C/5K
>>988
エホバに罪があったのね?
はっきり答えな。

990 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:04:36 ID:fEq1C/5K
>>988
あれ？原罪認めるの?ｗｗ

991 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:05:29 ID:fEq1C/5K
ははー、イエスは罪びとだったというのがスエデンボルグの思想でしたか。
ありがとん。
本読まずに済むから楽だわｗｗ

992 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 13:11:02 ID:LiDzqizg
>>989
人間性とは、本来、悪そのものであるのです。　
その悪は人間が意志を悪用し、神に反抗することから起こります。
この悪のことを、自己愛と言っています。
アダムのアバラ骨から建てられた女とはこの自己愛のことですね。
したがって、神に製造責任はなく、すべて人間のせいですね。

993 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:11:26 ID:fEq1C/5K
つまり、スエデンボルグはイエス様はマリアから罪を引き継いだ罪びとだったので、
自分の罪を購うために十字架について死んだと教えているのですね☆
じゃ盗賊と同じじゃん。
すげーなーｗｗｗ

>>149
スェ坊
イエス様はエホバなのか？

>>154
＞じゃ盗賊と同じじゃん

イエスとともに処刑された二人の盗賊の一人は、十字架上を己の罪を悔い改め、
自らも死に行く身でありながら、傍らのイエスを思いやった。イエスは、
己の罪を悔い改めないばかりか、女々しくも神に救いを求め、神を怨んだ。
この盗賊のほうがイエスよりはるかに神に近いことは明らか。

クリスチャンがイエスのみを同情して崇め、この盗賊に対する同情心が全く
生じない時点で、クリスチャンの人間性と愛は既に破壊されている。

なるみんはスェ坊の天敵らしい

なるみん強し

スェ坊はヘタレ

>>153
受肉したことのより、イエスは母からの人間性を受け継ぎました。
すべての人間は、罪の内に生まれるのではなかったのですか？


>>152
>イエス処刑の罪状は、「父なる神の冒涜罪」。

おん父とイエスは一体になられたんだよ。
どうして、そんな罪状が適用されるのかなのよねー


>>155
スェ坊＾＾
そうですよ。そのことはイザヤ書を読めばよくわかります。

>>158
じゃ　イエス＝エホバには罪があったんだな？

罪人エホバでおk

>>149
下等スエデンボーwww

>>150
貴様は蛆虫中卒隠居ww

おっ
なるみん
サロメ
両横綱がそろった

スエ危うし

>>168
＞どうして、そんな罪状が適用されるのかなのよねー

聖書が証言している。イエスの仲間のユダヤ教徒たちも皆そう思っている。

神に対して馴れ馴れしくも「父よ｣などと呼びかけ、「神の子」と「自称」
したことだけでも、「神の冒涜罪」は当然成立する。聖書学者の通説である。

スェ坊ピンチ

また敵が増えたぞ

エホバに罪があったってｗ
すごい笑える神学なんですが

スエデンボルグ神学によると、父と子と聖霊は同じ
で、子が悪人だったんだから父も悪人ですねーｗｗｗ

>>164
アホですか。エホバ（ヤハウェ、創造主）に対する、「ナザレ村のイエス」の
罪状ですよ。

聖霊も悪人よね☆

唯一の神エホバには罪がありました (ｷﾘ

　　　　by スェデンボルグ神学

>>164
マンガだな

ﾜﾗｴﾙ

聖霊とは
実は悪霊でした

　　　by スェデンボルグ神学

>>162
またでたらめw

聖書学者の名前出せよ蛆虫www

>>166
見苦しいぞ昆布www

>>168
したがって、イエスが「神の子」なら、イエスも罪人。

>>172
うざいぞ中卒蛆虫www

何が医学書読んでますだ中卒の癖にwww

>>164
あのね、イスは神であり人である、つまり神人であったと言うことは、
キリスト教界でも認められていることですよ。
イエスの神性は、おん父からのもの、イエスの人間性は母上からの
ものだと言うことです。
だから、イエスが、善い者は神以外にだれもいないと言われたように、
御自分の中の母から与えられた人間性が未だ残っていることを言ったのです。
エホバは、ご自分の御腕を、イエスの神性・神的人間性として表されたのです。

>>１７１
ヨハネ福音書 １９ー７

>>175
どこが聖書学者だよwwwお前さすがに中卒蛆虫www

>>174
それは異端ですねw

ある意味で イエスは律法から ズレてるのよ

最後晩餐で弟子に ｢血液｣を飲ますでしょ
これは 明かな律法いはんなのです

>>177
あれは人間を至聖所としてみたて　霊を聖櫃として
贖罪の血を注ぐとだからおkです

律法違反の｢血液｣は 飲ませるわ
神の子を 自称するわ
神殿崩壊の預言をするわ

イエスは罪にまみれて 十字架で死んだのよ

>>174
君のいうイエスの三位一体を簡潔に書いてよ。

だから 木に掛けられた者は呪わらているのです

イエスは神に呪われて 死んだのです

>>179
また低脳の　ぼくのかんがえたゆだやきょう厨かょwww

オカルト板にもどれww

>>182
説得力のある反論をお願いします

>>182
傷がついたCD並みｗｗｗｗw

>>180
まず、キリスト教でいう三位一体とは、キリスト教会が作った用語で、唯一の神には
一つの本質があり、その中に、父、子、聖霊の三つの位格（ペルソナ）の神が、いらっしゃる
という教えです。だから、三つで一つを構成しているというものならなんでも適用できる
という概念ではなく、それ以外の意味はないのです

>君のいうイエスの三位一体を簡潔に書いてよ。

父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。

>>185
神には肉体はありません

あるというならスエデンボー以外の根拠出せw

>>185
＞父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。


意味わからないよ。具体的に書いて。

>>186
神に肉体がとするないなら、神は人間とはいえません。
そうなると、人間は神にかたどって造られたという根拠はなくなります。
キリストは、復活でご自分が肉体を備えていることを弟子たちに示されました。
エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

訂正
神に肉体がないとするないなら、神は人間とはいえません。

>>187
すみませんねぇ
コイツいつも意味不明な長文書くんです
なにせ分裂病ですから

>>188
へー
エホバって人間なんだ

>>エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

>>185
御子にだけ罪があり、父に罪はなかったんですかぁ？

>>192
エホバ人という宇宙人じゃ?

>>189
へー、エホバは人間だったの?
だったらエホバが罪人だったのよねーｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>189
つまり神であるエホバの正体は人間っていうことだよね。
君そう言ってるんだよね。

>>神に肉体がないとするないなら、神は人間とはいえません。

>>182
ぼくのかんがえたきりすときょう厨かょwww

君のは所詮自分の考えたキリスト教にすぎない。

まぁそれはともかく、今日も元気ですね。サロメちゃんは

>>192
御父には罪はありません。
それは、イエスが、神以外に善い者はだれもいないと、言われているとおりです。
イエスの霊魂がおん父の神性、イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

グノのおっちゃんそろそろ現われるぞ

このオヤジも笑えるんだなぁ

>>197
だってイエスはエホバだって自分で言ってたでしょ
違うの？
取り消すの？

>>197
えええ？あんたによると「父」はイエス様の精神でしょうが。
罪って肉体にあるんですかぁ?

>>194
神は造られない人間。
その神に象られて造られたのが、神の被造物としての人間。

神には、肉体もあり人間性もある。
その神に象どられて造られた被造物の人間にも、当然、肉体も
あり人間性もある。しかし、神のもっているか神的人間性と、
神の被造物として造られた人間の人間性と、同じものでない
ことはだれでも理解できます。
これがごっちゃになってるんですよ、このスレでは。

>>201
いやいや
だって、あんた↓って言ったじゃない

>>イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

>>神には、肉体もあり人間性もある。
>>イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。
>>エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

神はエホバだって言ったよね
そしてイエスはエホバだって言ったよね
しかもエホバは人間だとも言ったよね
だったらエホバの正体は人間でありエホバには罪があるって言ってることになるでしょう

違うの？

サロメちゃん、
そろそろ全レスから1時間だよ。
そろそろ妄言を吐くころだよ。

スエデン坊は御臨終です(笑)

教会やクリスチャンがいくら「ナザレ村のイエス」の神格化のために「強弁」
しても、「三位一体」は無理・無理ｗ。

十戒違背を逃れるための、「人間」による小細工・屁理屈であることに、まだ
気付かないのかね。神とは一切無関係。

イエスは「人間」に３枚の仮面を被らされて踊っている道化役者に過ぎない。

>>199
意味不明なこと言わないのよ。

>>200
そうだよ、罪は肉である人間性にすべて起因するのです。
つくられない神の人間性に罪はありません。

>>207
だったら、もう一度聞くよ

�@エホバ＝イエス
�Aエホバ≠イエス

�@なの�Aなの、どっちなの？

>>208
スェ神学では、
神エホバ＝おん父＝イエス・キリストという一神教です。

まあ神学的にはいろいろ議論はあるだろうが、サロメの社会的価値はゼロという点については異論の余地はないだろう

あの傲慢にして愚劣で劇場的なヤハウェがイエスと同一神とかw
サロメとナイチンゲールが同一人物だというようなものw
ネタもたいがいにしてくださいw

>>210
サロメの社会的価値うんぬんというより、サロメがカトリック権威を乏めたことは、
現代社会に大変貢献しました。

サロメさんは意固地になってカトリック教会で洗礼を受けられない
腹いせにここで荒らしているのか？

>>209 そうだよな、それがスエ坊の神学だよな

799 ：神も仏も名無しさん ：2011/02/12(土) 16:33:19 ID:EkTnxtQf
>>793
神エホバ＝父の神＝イエス・キリストの一神教を説くのは、スェデンボルグ神学だけです。
伝統キリスト教は、三神三主の多神教です。

209 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:02:20 ID:uaVfScqS
>>208
スェ神学では、
神エホバ＝おん父＝イエス・キリストという一神教です。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:31:06 ID:uaVfScqS
>>186
神に肉体がとするないなら、神は人間とはいえません。
そうなると、人間は神にかたどって造られたという根拠はなくなります。
キリストは、復活でご自分が肉体を備えていることを弟子たちに示されました。
エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

197 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:53:55 ID:uaVfScqS
>>192
御父には罪はありません。
それは、イエスが、神以外に善い者はだれもいないと、言われているとおりです。
イエスの霊魂がおん父の神性、イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

>>エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

>>イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

だったら、エホバは人間で罪人だってとになるんじゃないの？
違うの？

>>211
聖書を文字の意味でしか理解できないと、旧約の神エホバも邪神に
しか思えません。ソドムとゴモラを滅ぼされことも、文字通りでしか
理解しませんから、怒れる神、憤る神としか神を理解できません。
しかし、霊的意味によれば、ソドムやゴモラが、自己愛から生じる
悪魔であるから神は滅ぼされたのです。

>>211
イチゴ食べてるところ吹いちゃった。

確かにサロメちゃんの言っていることは無茶苦茶だし、暴言を吐いているけど、
一人で戦っているところが何とも言えず可愛いわ。

何が霊的意味だ。
スウェ〜デンさんのやってることは、
お〜昔にフィロンやオリゲネスがやった寓意的解釈の2番煎じなんだよ。
古臭いのっ！

スエ坊　VS　グノーシス

いいぞ　やれやれ　スエ坊なんてぶっ壊してしまえ！

壊すも何もあちらさん既に壊れてます。

サロメはキリスト者じゃないよ。

>>217
きみ、霊的意味って何かわかって言ってるの？

>お〜昔にフィロンやオリゲネスがやった寓意的解釈の2番煎じなんだよ。
>古臭いのっ！

でうわ、どこが寓話的な解釈なのか、フィロンやオリゲネスの聖書解釈と
スェデンボルグの解釈を比較してから説明してくらさい。
説明できないときは、グノーシスはヨタクレ妄想と言われるよ。

シモン・グノーシスは湯だけ　風呂屋の釜ですた＾＾

端的にうと「こじつけ」だね

　　　　『三位一体については誰でも容易に理解できます』

　　　　　　　　「寧ろ理解できない方が不思議」
私からすれば因縁をつけているようにしか思えません
また現代において、三位一体か、それ以外かという議論に意味があるとも
思えない

　　　　『もう神がいない事がほぼ確定しているような時代で』

　　　「そんな差異を議論する事に何の意味がああるんですか？」

『それは「神」がいるという前提があって初めて意味のある議論です』

　　　「今の時代に「神学的議論」など犬も食わぬでしょう」

ところで聖書では、快楽＝蛇はその企みと欺瞞を直接男にではなく、まず女に、
そしてその女を介して男に用いたと言われているが、それはまさしく適切で的を射たことである。
というのも、われわれ人間においては、理性は男性的原理であり、感覚は女性的原理だからである。
快楽は、まず感覚に話しかけてそれと昵懇となり、さらに感覚を介して指導的理性をも欺く。
つまり、それぞれの感覚は快楽の様々な魅力に屈服し、差し出されたものを悦ぶのである。
アレクサンドリアのフィロン『世界の創造』11章165

スウェ〜デンとそっくりw

スウェ〜デンなど昔の神学者の寓意的解釈の剽窃の寄せ集めです

>>224
それを言っちゃーおしめぇよ

>>224
『三位一体については誰でも容易に理解できます』

ぼくは三位一体ってなにか理解できていってるの？

グノも東方自力救済宗教のパクリだけどねwww

>>229
おかえりなさい。

>>230
ゆとりの餓鬼www

親鸞がなぜ絶対他力に行き着いたのか

スエデンボーの馬鹿ホモ信者はそんな常識程度の知識もありませんw

グノのｷﾝｶﾝシモンはどうでしょうか_？www

>>231　(ないしょの はなし)
さろめさんがいなくて いちばんさみしがっていたのは ぐのーしすのおいちゃんだよ

自分が糞すぎるからと言ってなんでも神に頼らないように。
神は１タラントを与えますが、そこから自ら利殖することができないものは、
１タラントすら奪われ滅びる。これはイエスの教えですから。

イエスの最古の言葉Ｑ＞＞＞＞福音記者神学による編集句＞＞＞＞＞パウロたんの妄想

神から１タラントを与えられた「恵みに気付かず感謝しない」からだよ

「自ら利殖することができないもの」とはそういう意味

仮説のもとに建てられた仮設→Ｑ資料説

　　流行もので既に時代遅れ

>>225
あのね、スェ学では「ヘビ」とは、人間がもっている、感覚のことなんですよ。
感覚は人のなかでも、理性や悟性などとはちがい、底辺にあるものだから、
ヘビが地を這うことに相応されいるのよ。

男のアバラ骨から建てられた「女」とは、人間に生れつき生じる「自己愛のエゴ」のこと、
「男」は人間の理性、合理性を表しているのよ。
「善悪の知識の木から取って食べる」とは、ヘビで表象される人の感覚知で、神的なもの
を調べようとすることです。「男も取って食べた」とは、人の理性、合理性もそれに同意した
ことを意味しています。
そして、木の実を食べれば必ず死ぬというのは、神にたいする信仰心です。
なぜなら、自己愛のエゴは、自分で自分を導きたいとする要望ですから、この地獄の愛が
神から導かれることに抵抗しているのです。不信仰はここからはじまりました。

>>238
お前どうして働かないの
スエデン・エホバは給料くれないよ

>>234
１００タラント儲けても　１０タラント儲けても報いは同じ

朝から働いても　昼過ぎから同じ仕事をしても報酬は１デナリ

やもめの銅貨４枚も富豪の莫大なささげものも同じ評価

善行は行いではなく信仰心が問われる

結果ではなく気持ちってこと

>>238
だからお前がいくらここでスエデンボーを引用してもあざ笑われるだけww

スエデンボー自体が信憑性皆無なんだよ馬鹿ホモwww

タラントに話はね、人が死んだあと、最後の審判を向かえるに当たって、
善人からは悪が、悪人からは善が奪い去られるという、恐ろしい話なんですよ。

人が死んだあと、残るのは主調愛です。これは永久にかわりません。人それそれに、
いろいろな愛をもっていますが、それらは全部、主調愛とかかわりをもち、主調愛
と一つとなって、その主調愛を形づくります。

死んだあと、人は自らの愛そのものになります。したがて、本人の主調愛と一つに
なれないものは、本人から取り去られ、あたかも持ち去られてしまうような感じです。
善人の場合も、すべて不協和音だしたり反発したりするものは、とり去られたり、
持ち去られれてしまう感じです。やがてその本人の愛に落ちつきます。

それは悪人の場合も同じですが、ただ違うのは、悪人からは真理がとり去られ、
善人からは偽りがとり去られることです。こうして両者とも、みずからの愛に落ちつく
ことになります。

>>236

ものっすごい強引な解釈ですね。
神は自ら「わたしは蒔かないところから刈り取る」、つまり人が自ら
実りを生み出せと明確に言っているんですがw

>>225
>>238

どう見てもそっくりです。本当にありがとうございました。

>>243
どもでした。
サロメだけ反対しています＾＾

>>241
スエデン坊にも一つだけ教えてやるよ(特別サービスだぞ)
君が何度も引用する↓
>>イエスが、善い者は神以外にだれもいないと言われたように

「あなたは私が救世主・御一人子なる神であることを知らずにそう呼んでいる」
という意味だよ。

プロテスタントでは牧師ですらこの御言葉を理解出来ずに不思議がっているのが笑える

寓意的解釈などと言う小手先の技巧のさらに先に在るものがグノーシス。

>>242
実りとは信仰の実りのことだよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／

>>241
ほんと根拠がないって馬鹿にされて留守エデンボーの受け売り長文www

お前が先ずやることはスエデンボーの正しさの客観的証明なんだよ馬鹿ホモがww

半年以上同じ書き込みしてもだーれも支持しない現実認めろょｗｗｗ

>>242
実りを生み出す心持
信仰のことですw

主はタラントを役立てろと預けられた
その御心に一致しなかった

主は結果ではなく忠実さを求めたのです

で、実りって具体的になんですかw
実りが救いの条件なら絶対他力はないですねw

いいかｷﾝｶﾝシモンw

１タラントの利息なんてビビたるものだよな

１００タラントや１０タラントには及びもつかない
でもタラントを役立てたならわずかでも利潤が生まれる

要するに主が求められたのは行いの結果ではなく　主のご意思と一致すること
お前らが粘着する行為義認なら結果が最優先だろ？w

さすがに頭が悪すぎるだろ

>>250　何度も似たようなこと聞くんだね　以前に答えただろ
---------------------------------
たとえて言ってみるか

太鼓にはいろんな太鼓がある
大きな太鼓もあれば小さな太鼓もある
そして壊れた太鼓さえある

信仰とは太鼓を打つこと
打てば音が響いて聞こえる
それが善業なんだよな

良い音でもへっぽこな音でもしょうがないだろ
太鼓それぞれなんだから

だから言ったのさ

みなさん！

正統派のキリスト教はお金や個人の超人的努力で救いに差をつけたりしませんw

信じるものに平等に救いが与えられます！

　　※なにも間違ってない

努力したくないからって図々しいんだよお前らはw
１タラントを何もせずに神に返して１タラントを奪われる愚かな僕、それがカトリックってことですかw

>>254
ぜんぜん違います

>>245
そのような解釈は成り立たちません。
それは、イエスには母からの人間性がまだ残っていることを意味しているのですよ。

それはユハネ20.17から分かります。

「わたしにすがりつくのはよしなさい。まだ父のもとへ上がってないのだから。」

父のもとへ行くとは、母から来ている人間的なものが、完全にしりぞけられて、
キリストの神的なものとキリストの人間的なものとが合一するという意味だからです。
イエスにはまだ母からの人間性があったのです。

スエデンボルグ神学の基礎の基礎

エホバは罪びとである。

>>257
スエデン坊自らの言葉がそれを証明してしまいましたね。
本日の収穫です。

カトリックが触れられたくないもの。
聖書の矛盾、史的イエス、文献批評。
それらを全て超克する教え→グノーシス

>>256
ちがう

主の契約が完了したあとは　主は栄光体の人間として昇天された

主は弟子たちに体の傷を見せ　食物を食べて見せました
種の人間性がなくなっていない証拠ですねw

>>254
動機が大事で結果は無関係なのが信仰義認

動機よりも結果重視が行為義認w

キリスト教は信仰＝神との一致を重視するから信仰義認ですねー^^

>>256
君にはそれ以上のことは教えないよ。
まだ、そのレベルになっていないからね。

>>257
旧約の見えない神エホバがその御腕で示されたキリストの神性は、
エホバそのもですから、罪はないのです。
罪は受肉したときに母から与えられた、人間性のなかにあるのです。
ということを早く理解しなさい。

>>262
また振り出しに戻るのかい
だから君にはそれ以上のことは教えても意味がないんだよ

そんなことより額に汗して働くのが先だな
君の場合

>>262
罪は肉にあるのではありませんよ、我さん。
罪の元は思いにあるのです。
人が悪いことを考えてるのを主が見抜いたように。
肉に罪はありませんよ。物だもんｗ








ちったあ、もの考えて書きやがれ！ﾎﾞｹ

５タラントを預けられ別に５タラント生み出す。
２タラントを預けられ別に２タラント生み出す。
結果は違うが神に預託されたものも違う。
持てるものから同じだけの努力で同じような結果を生み出した僕が
同等に評価されるのは当たり前。
そもそもこの教えでは共に「より重要なことを託そう」と言われているだけで、
恩賞に差異があるかどうかも分からない、というのが論理的答え

>>259
そう思いたければ御自由に　>>248aaお返します

>>261
「あなたは私が救世主・御一人子なる神であることを知らずにそう呼んでいる」
という意味だよ。

イエスは、弟子たちがご自分が神、メシアであることを言わないように戒められました。
だから、そのようは論理は成り立ちません。

わっ！
天使とまで呼ばれているなるみんさんが怒っちゃったぞ

>>262
お前はもうおしまいだ

>>267
じゃあそう思っていろよ

お前はもうおしまいだ

>>264
イエスが受けついだのは、母からの肉だけってお粗末すぎます＾＾
受け継いだのは、母からの人間性ですよ。

>>268
切れるなるみっておもしろいで-す＾＾

>>270
自分の過去レス棚に上げて(というか、忘れているのか)
そういうこと言っても駄目ですよ。我さん。

お前はもうおしまいだ

我さんって何なんだよ？　いろんな名前を付けられるのも迷惑です。

なるみんは妖精のようにやって来て妖精のようにいなくなる。

なるみん　もういないよ。　我さん。

お前はもうおしまいだ

だーから、イエスの思いが悪に満ちてたんでしょう―
スエデンボルグによればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:16:57 ID:ddp684Ab
>>209 そうだよな、それがスエ坊の神学だよな

799 ：神も仏も名無しさん ：2011/02/12(土) 16:33:19 ID:EkTnxtQf
>>793
神エホバ＝父の神＝イエス・キリストの一神教を説くのは、スェデンボルグ神学だけです。
伝統キリスト教は、三神三主の多神教です。

209 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:02:20 ID:uaVfScqS
>>208
スェ神学では、
神エホバ＝おん父＝イエス・キリストという一神教です。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:31:06 ID:uaVfScqS
>>186
神に肉体がとするないなら、神は人間とはいえません。
そうなると、人間は神にかたどって造られたという根拠はなくなります。
キリストは、復活でご自分が肉体を備えていることを弟子たちに示されました。
エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

197 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:53:55 ID:uaVfScqS
>>192
御父には罪はありません。
それは、イエスが、神以外に善い者はだれもいないと、言われているとおりです。
イエスの霊魂がおん父の神性、イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

>>エホバは、ご自分の御腕で、ご自分が人間であることを示されました。

>>イエスの肉体が母から起因する人性に罪があったのです。

だったら、エホバは人間で罪人だってとになるんじゃないの？
違うの？

スエデンボルグ神学の基礎

「人間エホバは復活するまで邪悪な思いに満ちていました。」

スエデンボルグ神学の基礎

「人間エホバは復活するまで邪悪な思いに満ちていました。」

あなた、そう言いましたよ。我さん。

スエデンボルグ神学の基本

「人間エホバは母マリアから継いだ悪と罪に満ちた人格をぬぎ捨てるために十字架につきました。」

めでたし、めでたし

スエデン坊は自滅したのですよ。
それ我さんのルーピーですよ。

なるみんさん

スエ坊半べそですが

なかなか素晴らしい神学じゃない？スエのってｗｗ





























はやくしねよ

>>275
イエスには自己卑下と栄光と状態があったことは聖書を読めばわかります。
自己卑下は母からの人間性の表れてあり、栄光はおん父の神性の表れです。
そうして、イエスの人間性は数々の誘惑・試練をしりぞけけられ、
次第におん父の神性と合体されていきました。
おん父と完全合体が成就されたのは、十字架の死によってでした。

天地創造神の定めた法則には、イエス（主）さえも逆らえません。
引力、月による潮の満ち引き、火山活動など主や人間も干渉できません。

善行、悪行も天地創造神の定めた因果律によってなされます。
人間の考える善悪と、創造神の定めた善悪の基準は違います。

主の教えを通して、善悪は私たちも考える必要があります。
生命に良いことは善であり、悪いことは悪です。

>>283
君はオウムかい
鳥頭ですよ。我さん

あ〜あ
スエデン坊死んじゃった

>>284
創造は神からはじまって、天的、霊的、合理的、自然的、物的なものへ
と、上位段階から下位段階に流れて造られていくのです。
神の秩序は、その受け入れる容器によってしだいに劣化されていきます。
創造の末端に位置する物的なものになると、神の秩序もかなり粗雑になっていきます。

>>265
だから並行する逸話　雇用人のたとえ
やもめのたとえと合わせて解釈しようねw

主人の命令に忠実であった

つまり結果ではなく　一致を評価された点が重要なんですよwww

>>287
どこの大霊界だよwww根拠皆無wwww

グノって浄土真宗にも負けるなぁwww

大霊界レベルのスエデンボーなんて論外だけどwww

イエスの人間性が神化されるということは、人と神が結びつくということを
教えられているのです。そうしてそれは死によって完成されます。
復活は、人の死後人間はよみがえり、生きつづけるということを示されているのです、

>>291
だからイエズスの人間性は厳然とあるんだよw

神性だけなら食事しないからww

>>291
我さん。しつこいですよ。
我さんはなぜ働かないの・・駄目ですよ。

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　サロメのような精神障害になるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　サロメと馬鹿菌は毎晩
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　錯乱状態なのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>294
脳障害の我さん ﾌﾟ

>>292
神は人間であると言ったとき、神は造られない方としての
人間の原型としての人間性があることと、被造物としての
人間にある人間性とはまったく違うものなのだ。
サロメにはこの区別ができない。

>>296
だから栄光体www

ていうか人間性消滅するって言っただろうがスエデン馬鹿ホモww

イエスが天国で泣いているぞｗ

>>297
イエスは母からの人間性をすべて脱ぎ棄てられ、もとの神の人間性に
戻られたと言うこと。まだ理解ができないのか？

>>298
黙れ蛆虫生命www

天に唾する者は自分に落ちてくるんだよ。

>>299
あなた一人の思い込みですよ。
だ〜れも理解なんてしてません。
笑われてますよ、我さん。

イエスを悪用する者は、キリスト者じゃないよ。

>>302
無原罪の母マリアのほうが笑われるの＾＾

聖母マリヤは、原始キリスト教会のころはいなかったよ。

後でキリスト教会が創作したんだよ。

マクダラのマリヤは、イエスの復活の確認をしに行ったけどね。

天主の聖母の御保護によりすがり奉る。
いととうとく祝せられたもう童貞、
必要なる時に呼ばわるを軽んじたまわず、
かえってすべての危うきより、常にわれらを救い給え。アーメン。

神概念は、人間の生命の機能としての概念作用・空想作用の産物に過ぎない
のですから、「空想上の神」ではなく、それを生み出した人間の生物的生命
を基盤として、すべての物事を考えましょう。空想の産物をいくら語っても、
無駄・無意味で、一度きりの人生の貴重な時間の浪費に過ぎません。

なお、人間界は（他の生物と同じく）徹頭徹尾共同体ですから（生命は独り
では決して維持できない）、他者への行為として表現されない思考のみだけ
では、何の意味もありません。若し、人間が独りで生きていると仮定すれば、
自分のやりたいことがすべて｢善」であり、やりたくないことがすべて「悪」
です。

汚れのない罪のない生贄の血が流されなければ、人類の罪が清められないという

理由で、イエスを無原罪の方とし、さらにその母も無原罪にしなければならなかった。

それでキリストの十字架でのあがないの信仰が作られた。

聖書を読んで分析していけば、このような信仰は、聖書の記述に反した、
がたがたのものになります。

願わくはキリストの御魂われを聖ならしめ、キリストの御体われを救い、
キリストの御血われを酔わしめ、キリストの御脇腹より滴りし水われを潔め、
キリストの御受難われを強めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いをききいれ、御傷のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許したまわず、悪魔のわなよりわれを守りたまえ。
臨終の時にわれを招き、主の御許にいたらしめ、諸聖人とともに、
世々に主を賛美するを得しめたまえ。アーメン。

仁慈にしていとも甘美なるイエズス、われみ前にひざまずきひれ伏し奉る。
預言者ダヴィドが主につきて、『かれらはわが手わが足を貫き、わが骨をことごとく数えたり』と
いいし御ありさまを、今目前に見奉りつつ、心の大いなる愛情と苦痛とをもって、
主の五つの御傷をひたすら眺め、かつ心にて思いめぐらし奉る。
信望愛の烈しき感情と、わが罪のまことの痛悔と、これを改むる最も固き決心とを、
わが心にしみとおらせたまわんことを、ひとえに願い奉る。

>>307
さすが二次元蛆虫^^

>>311
クリスチャンは「蛆虫」にも劣る。蛆虫は、「架空の神」の為に殺しあったり、
争いあったりするような、愚劣極まりないことはしない。蛆虫を批判するなら、
まず、自分自身の姿を批判せよ。

>>312
お前は人間の姿かたちの蛆虫だよ中卒隠居www

二次元這い回ってろww

キリスト教患者め

>>264 ：なるみん：2011/02/15(火) 00:30:39 ID:Wpb5VNq+
>罪の元は思いにあるのです。
>人が悪いことを考えてるのを主が見抜いたように。

横レスですが、罪を生じる思いの元は「闇の霊」でしょうか。
マリア伝では「欲心」と記載されております。
光の霊よりも闇の霊に従った生活をしていれば人は罪人、獣になります。

釈尊もこの真理（法）を「四諦」の教えとして説かれております。
一部要約しますと、苦しみの原因は固執・執着であり、固執は「欲心」
から生じます。

でも「欲心」は必要だから人に受肉されました。
アスリートが記録に挑戦するのも、科学者が研究に傾注するのも、
経営者が事業計画を策定するのも、「欲心」に起因します。
原初アダムは「欲心」が無かったと伺っております、換言しますと
非常に良い人ですが働かずにぷらぷらと日々を楽しんでいる人だった
のでしょうね、アダムは。

さて、今日も雪の中、仕事に行きます。

>>315
だから真光もどきのパッチワーク似非宗教は出て行けょ統合失調患者ww

中卒の日雇い宇宙人wwww

>>270
だから、イエス様の人間性に罪と悪があったんでしょ？
だから、十字架につけられたのでしょ。
間違ってないじゃん？

スエデンボルグ神学の根本

人間エホバは罪と悪の人だったので十字架につきました。

narumiさんとも講和しないとなぁ

伝統キリスト教：イエスは無原罪のお方であった。

スェデン神学：すべての人間は遺伝悪を持って生まれる。
　　　　　　　イエスは母からの人間性をもってお生まれになった。

スエデンボルグ神学によると

イエス様は邪悪だったから処刑されました。
なので、自分のために死んだのであり
人のために死んだのではありません。
悪人は処刑されるという見本をエホバ自らが示したのです。

>>320
ふむふむ、エホバには原罪があったのね☆

スエデンボルグのカテキズム

「人間エホバには遺伝悪がありました。」

>>320
だからスエデンボーは東方宗教の盗作
行為義認自力救済だけど　劣化が激しく
救いのためにどのような善行をどれ位すればいいか明示できない
オウム真理教より稚拙

キリスト教はユダヤ教の旧約以来　　一貫して契約の宗教であり
救いの前提ははっきりしている
すべてを神にゆだねて　信仰に生きる絶対他力
世界の宗教でも最先端である

スエデンボルグ神学では

イエスは、母からの人間性をすべて脱がれ、おん父と完全合体される
ために十字架に架り死なれました。
人類の罪の赦しのために死なれたのではありません。
人間も死後よみがえるため、キリストは死を受け、三日目によみがえれ
ましたが、そのことはキリストが母から得た人間的あらゆるものを脱ぎ
去り、神的な人間的なもの（神の人間性）をつける目的の岳でした。

narumiの問題点は神の位格が人となって死を味わったことを否定すること

イエズスの人間性だけが死んだのなら　何も神が人として生まれる意味がなくなる

人間性だけが無原罪で贖罪の子羊になったのなら　聖母のような無原罪の人間が
もしくは御使いがいけにえになればよいことになります

全人類の深く複雑な罪をあがなうためには　神が死を味わうことが必須です
なぜなら人間は有限であり無原罪だとしても　無限である人間の罪は償えない
無限の存在の神だけが無限の罪を償えるのです

>>325
イエズスは復活して人間とまったく同じように行動されました
神性のみなら食事などされません

またわざわざ十字架で死ぬ必要もありません

スエデンボーは完全に異端ですねwww

>全人類の深く複雑な罪をあがなうためには　神が死を味わうことが必須です

理解不能　めちゃくちゃ　

>>328
旧約から勉強しなおせ中卒馬鹿ホモwww

スエデンボーはヒンドゥなどの東方諸宗教の盗作ですから　当然自力救済です

だから聖パウロを誹謗中傷し　信仰だけでなく行為の結果が必要であると粘着します

しかしこいつらは行為について　どのように　どれだけ　実践すればよいのか明示できません
また生まれながらの環境や親からもらった財産などで救いに格差が生まれることも平然と肯定します

スエデンボーの教えではどこまで行っても天国でさえも弱者と強者に分断される世界なのですw

>>327
イエスは復活後に弟子たちに現れましたが、弟子たちは肉眼で復活された
イエスを見たのではありません。イエスはかれらの霊の目を開かれ、その
霊の目で見させたのです。
天界の天使たちも霊的肉体をもっており、この世の人間と同じように食事を
します。復活されたイエスの肉体とは、物質的・生物学的肉体ではなく、
神的人間性でした。

>>331
聖書で主は肉体の怪我さえもお示しになり　弟子の面前で食事されました
幽霊は食事しませんのでw

スエデンボーはとうとう新約さえも否定し始めましたw

あｗ
根拠がまったくないスエデンボーの本から引用しても無駄ですのでww

ちなみに霊で目撃云々はサタニストの心霊主義者の常套句でありますwww

>>324
17世紀の大川竜法

>>329
おまえの酢あたまめちくちゃ。低能じじい

>>333
聖書まで否定し始めたねw

スエデン馬鹿ホモはww

>>335
他人事かｗ
おまい保身のためにカテキズム否定するじゃん

>>325
>全人類の深く複雑な罪をあがなうためには　神が死を味わうことが必須です

きちがいのたわごとそのもの　そんなことで人間の罪が贖われるかアホ

スエデンボルグのカテキズム

人間エホバには遺伝悪がありました。
人間エホバは自らの遺伝悪のために処刑されました。
人間エホバは十字架の左右につけられた盗賊と同じです。
悪いことをしてはいけないという見本を示しに遠い宇宙の果てから降臨したのです。

>>336
326 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/15(火) 10:02:52 ID:HvbxOgMj
narumiの問題点は神の位格が人となって死を味わったことを否定すること

イエズスの人間性だけが死んだのなら　何も神が人として生まれる意味がなくなる

人間性だけが無原罪で贖罪の子羊になったのなら　聖母のような無原罪の人間が
もしくは御使いがいけにえになればよいことになります

全人類の深く複雑な罪をあがなうためには　神が死を味わうことが必須です
なぜなら人間は有限であり無原罪だとしても　無限である人間の罪は償えない
無限の存在の神だけが無限の罪を償えるのです

>>337
盗作野郎のスエデンボーの言い分は鵜呑みにして聖書の神学否定ってww

まったく中卒馬鹿ホモはダブスタwww

>>332
婦人たちは墓の中に座って、話しかけた天使たちを見ましたが、これは
人間が肉眼で見たのではありません。天使は人の肉眼では見えません。
復活されたキリストが、かれらの霊の目を開かれたから見えたのです。
復活されたイエスと見たのもまったく霊の目でした。

>>341
ドアホw
旧約の創世記でも　ソドムの住人が御使い目撃してるだろうがwww
例に拠ってスエデンボーのあとづけ持ち出しても無駄wwスエデンボーが独りだけ主張してるでたらめですからw

で
イエズスが霊のみで復活したというのはサタニストの心霊主義者が毎回わめいてるネタですwww

聖書全否定ですね。鈴木泰之先生は

>>340
永遠の命をもつ（いのち）そのもののである神が、死を味わったりされるか。
死んだのがイエスの人間性でなければ、いったい何が死んだんだ。アホ。
おまえはノータリンの小卒＾＾

>>343
あなたもねｗ

>>345
イエスが十字架で死なれたのを否定しないなら、
神人イエスの中で、神が死んだのか、人間が死んだのか、小学生でもわかるぞ。

>>344
位格が死を味わったんだよホモwwwこの変態がwww

神に不可能はありません　瞬時に肉体を持つこともできました（アブラハムを訪問した三人の主）
しかしいけにえの子羊はアダムの贖罪の必要から　第二のエヴァである無原罪の聖母から生まれる必要がありました
第一のエヴァがアダムを死に引きずりこんだように　第二のエヴァが第二のアダムを永遠の命
罪の贖罪を実現させるためです

>>347
kichigai

>>346
死を体験した　ですｗ
神格は死に支配されませんのでw

スエデンボーはくたばって骨も腐ってますけどねwww

>>348
オネェ言葉で書き込む変態ホモ男www

>>346
神は死にませんよ。イエス様は死んでません。よみがえったでしょ

>>344
小学生だってスエデンボーの大霊界なんて信じませんから変態ホモwww

死んだ、死んだと騒いだのは周りの人たち。
イエス様は死にませんでした。息吹き返したもん。

>>353
死してよみがえりwwww

>>352
イエスは十字架で処刑され死なれますた。
で一体、何が死んだんだよ？

それを、>位格が死を味わったんだよホモwwwこの変態がwww

なんて、あたまがおかしいとしか言えない。

罪のない人は死ねないんです。
罪の報いは死と神がさだめましたもの。
イエス様が罪びとだったというスエデンボルグは
トーラーを知らないのです。

イエズスに人間的位格はありません　神的位格だけです

人間性と結びついている神性は死にませんが　イエズスは意志を持って
冥府に下っておられるので神格は死を経験されたことになります

>>354>よみがえり

死んでねーじゃんｗｗ

>>355
>>357

まったく男の癖にオネェ言葉ってwww
スエデンボーもホモは地獄雪だって断言してるぞ変態ホモwww

>>358
だから死を体験したのwww

>>357
死んでませんよ、我さん。
見ても見ないあきめくら人間が死んだと言っただけで
生きてたのよ。イエス様ご自身は。

>>361
もう完全に異教徒wwww

仮死状態

>>362
あなたはお医者さんが死亡と診断したらすぐに信じるの?

>>353
たわごと言うんじゃないのよなるみん。

ヨハネ伝にはなんと書かれていますか。
「イエスのところへ来てみると、既にしんでおられたので、
その足は折らなかった」（19.33）

>>359
十字架の処刑で、イエスは既に死んでおられたと記されている。
他に処刑された罪人と同じように、死んでおられたと書かれている。
さぁ、いったい何が死んだのか、ちゃんと説明してみろ。
位格が死を味わったなんて、小学生にもバカにされるど。

>>365
よみがえったんだから死んでませんよ、我さん
ガキじゃ念だから、世話焼かせるな

サロメと鈴木泰之センセは日本語が不得意みたいなので説明するね。

後でよみがえることを死とは言わないのよ。
死とは死んでおしまいになることよ。

わかった？

>>366
人間も死後よみがえる。
そうすると、人間は死なないことになのか？
生物学的な肉体的な死は、人間の死と言わないのか？
よみがえりの意味がぜんぜん理解できてない。

死とは二度と帰ってこないことを死というの。
イエス様は死んでないでしょー
簡単なことがわからなくなってるのは洗脳されてる証拠。

「死して（と言われたけど）よみがえり」

ですよ。

>>364
一度完全に死んだんです　頭大丈夫？
死んでからよみがえったので　仮死じゃないってw

>>365
神格が死を経験しました

大丈夫かこの変態ホモｗｗｗ

>>370
完全に死んだら二度とよみがえりませんよ、我さん

>>371
イエズスは死に打ち勝ったの異端者www

>>372
じゃ、ますます死んでねえｼﾞｬﾝｗｗｗｗ

>>367
人間のもつ命、つまり生物学的な命と、
人間のもつ（いのち）、つまり人間の霊のもつ（いのち）を
混同しないこと。
人間は、生物学的な肉体の死を迎えた後、霊的な生命に入っていく
ことを「よみがえり」あるいは｛復活」と言うんですよ。

死ななきゃ救われないクリ。
早く死んだら？

>>370

イエスは十字架にかかられ死なれました。

これは、神格が死を経験したという意味です。

こんなことを言う信者がいるから、キリスト教はバカにされるんです。

>>374
あのさｗ
スエデンボーの大霊界信じてるくせにw
イエズスの復活否定に科学持ち出すのかよこの馬鹿ホモはwww

>>376
意味不明w
ナニ言ってるんだ馬鹿ホモw

>>375
お前はとっくに地獄に言ってるよ馬鹿ウヨwww

>>377
在日サロメは日本語学校やり直し
あまりにも国語力が低いから
はずかしい

そうした者たちは死人のよみがえりにおいて報いを受けるであろう。ルカ14.14

「死人のよみがえりは『復活』は自然的に死ぬ者たちのよみがえりを意味する
だけではなく、霊的に死に、キリストにより生かされる者たちのうおみがえりを
意味している。

訂正：
そうした者たちは死人のよみがえりにおいて報いを受けるであろう。ルカ14.14

「死人のよみがえり『復活』は」自然的に死ぬ者たちのよみがえりを意味する
だけではなく、霊的に死に、キリストにより生かされる者たちのよみがえりを
意味している。

イエス様が罪びとだったら死んでいたでしょうね。
盗賊と同じように葬られてそのまんま。
でも罪がなかったのですから死ねなかったのです。

おたーの言うように、もしも神が死んだなら、神に罪があることになります。
これでは、エホバ神に遺伝悪があったという鈴木先生と大差ないじゃん。
よく考えたらいかがでしょうか。

>>377
脳死からの生き返った例はない。
脳死の定義
脳幹を含む全脳機能の不可逆的停止 (植物人間：大脳皮質のみの死)
通常の脳死→すみやかに呼吸・循環が停止
∴脳死とは医療機関で人工呼吸器使用時だけに認められる特殊な状態。
　多くの国で脳死を個体死としている。

もちろん、「イエス様は私たちの罪を背負って十字架につかれた」のですが、
そのために死ぬことはなかったのです。死んだと公式に診断されたということです。
当時も今も人が本当に死んだのかどうかを確認するのは専門家でも難しいのです。

>>382
（いのち）そのものである神が死ぬわけないじゃん。
それから、エホバは神そのものだから、エホバに遺伝悪があったわけ
はなく、エホバがこの世に降誕されイエス・キリストになられたときに、
母から得られた人間性の中に罪があったんですよ。
キリストは神でありながら人間としてお生まれになったのです。

>>379
御託はたくさんですねw根拠はどーせスエデンボーだろwww
ほんと九官鳥だわこの馬鹿ホモはw

>>378
東北学院大学www千葉の癖にwww

>>383
科学持ち出すダブスタホモwww

だったらスエデンボーもただの癲癇の幻覚ですねぇww

>>385
あのさｗ

罪って神との不一致だぞ？w

神であるイエズスが自分と不一致ってwww

統合失調で性同一性障害者の貴様じゃないんだからwww

>>384
イエスは、人間の罪を自ら負われましたが、その罪のために死なれたの
ではありません。キリストのあがないと十字架の苦難は全く別ものです。
キリストが人類の罪を贖われたとは、人類を地獄から引き離されたこと
です。

それから、脳幹死が確認されてから、生き返ったという事例は聞いたことがありません。

>>388
だからスエデンボーの受け売りはいいからwww

スエデンボーは癲癇で幻覚見ただけですからねwww

>>387
>罪って神との不一致だぞ？w

はぁ、どんな意味？　それ

くだれねぇ議論。
決定打を与えられないサロメも馬鹿すぎ。
いつまでもやってろ、暇人ら。

>>389
福音書にイエスが地獄を制圧されたことは、ちゃんと書いてありますが、
十字架で生贄になられ、死によって人間の罪を贖われたとはどこにも
記されていませんよ。

ニーチェはどういう意味で神は死んだって言ったんだ？

十字架に掛けられて、霊的なキリストは父の手に委ねられ一旦引き上げられて
肉体は死んだけど罪を犯さなかったので汚れがないので朽ちて土に帰ることなく、
三日目に弟子たちにそれを証しするため甦られて、天に昇られた

これどうでしょう？

>>394
それはキリスト教会のつくった作文です。
キリストとおん父は合体して一つになっておられるのですよ。
これはおん父はキリスト、キリストはおん父ということです。
それを否定するなら、天においても地においても一切の権能を
授けられたキリストが、唯一の神という信仰をぶち壊して
しまいますね。

>>392
書いてないですねｗ

根拠はまたスエデンボーかよ馬鹿ホモw

ほんとのこの統合失調は受け売りで自分が偉くなったと思い込んでるんだよねww

>>394
新約の部分が全部欠落してる

ノンクリ解釈の典型ですw

>>395
根拠はスエデンボーの受け売りwww

統合失調患者がさえずってますねw

>>393
ニーチェの「神は死んだ」は、人間が自主的に、理性的な思考をすることで、
自分たちの求める真理の源泉を神に求めるのではなく、人間である自分自身の
内に求めること、ということだそうです。

>>397
それは福音書に記されているとおりですが、なにか？

人も霊的に死んではならない
だからキリストに繋がっていなさい

と、こういう教えなんだと

やっぱだめか・・・

>>398
追伸
まさにこれが「善悪と知識の木から取って食べる」ことなのですね。
だから、ニーチェは狂い死にしました。
真理や善は神からしか来ません。

>>398
なるほど〜

イエスが天に昇られたあと、その人間性は栄化されていて、人に現れるには、
まずその人の霊の目が開かれていないかぎり不可能です。悪とその結果の偽りの
うちにあう人の目は、開かれません。だから、ご自分を弟子たちに示されたときも、
まずかれら目を開かれました。福音書に記されているとおりです。

「すると、二人の目が開け、イエスだと分かったが、その姿は見えなくなった。」（ルカ24.31）
８ルカ9.32）

>>402
へー

合体てアクエリオンみたい

>>399
引用しろよ統失w
解釈の根拠も出せよww

>>391
スエデン馬鹿ホモは統合失調で羞恥心が欠如してるんだよアホw

だから平気で誰も認めないスエデンボーを根拠にするw

この馬鹿はスエデンの正しさ自体証明できてないんだからｗ

キチガイは怖いもの無しなんだよお前と同様にwww

>>402
スエデンボーも統合失調ですよ？www

>>406
福音書にちゃんと書いてあるんだよ。
「わたしと父は一つである。」（ヨハネ10.30）
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、
わたしが言うのを信じなさい。」（ヨオハ14.11）

>>404
だから霊は食事しないからw
完全に統合失調w

>>409
あのさｗ
それ十字架の前ですが？w

おまえさ　お前の馬鹿親が野放しにしてるんだろうけどw
さっさと入院しろってw

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　サロメのような精神障害になるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　サロメと馬鹿菌は毎日
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　錯乱状態なのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>411
お前だよ完全に統合失調はw

聖書すらきちんと読めてないだろうがwww

>>410
天界の天使たちは霊だが食事するよ。
人間も霊になって霊界にいっても食事するよ。

十字架の前から次第に合体されて行き、十字架の死で完全合体されたのです。

>>412
おまえは福音書を全部読んだこともないんだろー＾＾

>>413
１　お前の根拠はスエデンボーだけだから却下w
　　聖書から根拠出せw

十字架の前から合体ってwwどんどん荒唐無稽になるなこの統合失調患者はww

>>414
餓鬼かよこのキチガイはw

>>415
「わたしと父は一つである。」（ヨハネ10.30）
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、
わたしが言うのを信じなさい。」（ヨオハ14.11）

福音書を否定するのなら、カトリック信者名乗るのはやめれアホ

では栄化された肉体というものは消えたり現れたり
イエスとはわからない(別人？)姿になったり触れたり
できるものなのか
ちと不思議過ぎて難しいな

旧約でイエスについて書かれてあることでまだ解き明かされてない
ところがあるはず　新約に比べて量が多すぎるもん

>>416
十字架の前の聖句だろうが統失www

>>417
だからスエデン馬鹿ホモは統合失調だからスエデンボー受け売りしてw
聖書を勝手に捻じ曲げるんだよw

そのうちリアルで死ぬだろこの馬鹿ホモはw

訂正
「わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、
わたしが言うのを信じなさい。」（ヨハネ14.11）

>>417
人間も内部は霊なんよ。
人間も霊の状態になれば、他の霊も触ったりできるんよ。

神は生き返った

>>418
イエスが神として、人として生まれられ、そうして数々の誘惑・試練を
乗り越えられ、イエスの人性がしだいに栄化（神化）されていって、最後に
十字架でおん父との完全合体が成就されたということが理解できないんですね。
このアホあたまは＾＾

神と人とが結びつくことにより、よみがえりが起こるという教えでもあるのよ。。

>>420
神は（いのち）そのものだから、生まれたり死んだりしないのよ。
神は永遠のむかしから存在され、造られない方なんですよ。

>>419
そうだろうね　だから悪霊と交わることもできる

>>423
人間にはいつも善霊が二人悪霊が二人付いているのです。

>>419
だからスエデンボーの情報は却下
ここはキリスト教のスレですので
マジ　入院しろ統失w

>>421
だからその聖句はスエデンボーのでたらめの根拠にはなりませんのでw
十字架の前の発言ですのでw

>>422
もののけ姫でもそんなこと言ってた気がする

>>424
あのさｗ

誰も証明してないスエデンボーの教えをキリスト教の議論で持ち出すのってwww

完全にお前は統合失調www

>>426
オカルト板にもどれょアニオタキチガイwww

>>424
その４人は初耳だな

コウヒータイム


│
└─────────v───
日　▽　�U　［］　�V
≡≡≡≡≡≡≡ 　　 ∧ ∧　
　�V　∩　［］　目　.。 （・ε・ ）
＿_ ∧∧ ＿＿＿|~~|と.＿＿ ）＿
　　（　　,,） 　 　 .└┘
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

サービスです♪　　
http://www.youtube.com/watch?v=DMo-7wb3Cz8&feature=fvwrel

君の説では
イエスと一緒に十字架に付けられイエスを罵った男の霊も父と合体した
と考えられなくもないな　イエスと同じ父ではなさそうだが

統合失調スエデン馬鹿ホモは同じオカルト好きの精神病者を吸引するようですwww

部屋がきれいになるともっと連れて来る、って聖句は事実かもね
でも>>1が諸々呼び寄せてるんだから却下したりできないでしょ
真理を求めて彷徨う憑き人は可哀そうだ

人は土から神のかたちに造られ霊の命を授けられた
神のように善悪を判断する目が開かれて裁き人となった←蛇は死なないと教えた
土地は呪われ人は死んで塵に帰される
永遠の命への道が閉ざされた

イエスはマリアから聖霊によって肉体をもって生まれた
人のようにヨハネのバプテスマを受け聖霊が下りｲﾝﾏﾇｴﾙと証しされた
裁き人に呪われ十字架に掛り死んで甦った
天に昇られ永遠の命への道を開かれた

イエスは天国から、
世界の協会に、十字架で張り付けられた自分の姿をみて嘆いているよ

なぜ、汝らは私の苦悩を掲げるのか・・・イエス　１

死んだ人間の肉体と霊はそれぞれの父の下に帰るってことか？
カエサルのものはカエサルに、神のものは神に、サタンのものはサタンに

人間死んだら、大天使ガブリエルが笛を吹いて迎えぬになんかこないよ。

人の霊は上り、獣の霊は下る

天使は肉眼に見えますよ。あたしよく見るもん。
妖精も見るし。ユーホーだってね☆

しっかし、鈴木先生のおかげで、
スエデンボーグのぼろがどんどん出てきますね☆
ありがとん！やっちゃん！

スエデンボーグのカテキズム

エホバはマリアから生まれて罪を受け継いだ。
処刑されることによってその罪を償いエホバと合体した。
自分の罪を償うために死んだだけ。
人を救うために死んだのではなーい。（ｷﾘｯ

>>439
良いものが見えてよかったですね。
私は何回か幽霊を見ました。
だいぶ昔のことですが。

４４１

生まれてこなきゃよかったのにｗ

>>441
スエデンボー
同じことグルグル言ってばかりなので相手にするの馬鹿らしくなって来ましたよ。
ホントにこういうのクルクルパーって言うんでしょうね。

まだやっつけるあたいのある人でしょうか・・・？

>>443
だれに言ってるの
スエデンボーのことですか？

ローマ公教会は、魔女裁判等過去の過ちを主に告白し、

世界へ謝罪いたしました。

>>441>スエデンボーグのカテキズム

>エホバはマリアから生まれて罪を受け継いだ。
>処刑されることによってその罪を償いエホバと合体した。
>自分の罪を償うために死んだだけ。
>人を救うために死んだのではなーい。（ｷﾘｯ

キリストは救世主じゃなかったんだね。

秋でもないのに栗がたくさん落ちてます。

不思議に思って拾ってみると中身がなくカラッポでした。

なんだカト栗だっかのか＾＾　げらげら　

>>448
我さんはどうして働かないの？

キリストは、おん父がご自分をつかわされたと、たびたび言われました。
（ﾏﾀｲ10.40　ﾖﾊﾈ3.17　5.24　その他多数）

「この世につかわされる」とは、この世に下り、人間のなかにやってくることです。
それが成就したのは、おとめマリアをとおしてとられた人間性によります。
この人間性とは神のおん子のことで、神エホバによって受胎された方です。（ﾙｶ1.32、35）

現在のキリスト教会では、救い主であるキリストを、マリアの子と、普通呼んでいます。
そして永遠のむかしから生まれたという意味をのぞいては、神のおん子とは呼びません。
ローマ・カトリック教会では、マリアをだれにもまして聖人とし、あらゆる聖人聖女の女神
か女王のように、たてまつっています。

教職者でも平信徒でも、キリストをマリアの子だとすれば、ただの人間だとしか思えないの
でしょうか。このような考えは、アリウス主義者がおこった三世紀に、キリスト教徒のなかで
優勢になり始めました。

それでニケア公会議では、キリストの神性を明確にしようとして、永遠のむかしから生まれた
神のおん子という考えが、定着してきました。このとき神の三位一体というものが発明され
ました。このような作りごとによって、キリストの人間性が、当時はおろか現在まで、多くの人に
よって、神以上に強調されてきています。ただエホバが人間性をとられたという信仰、つまり神人
にましますという信仰に根ざした使徒信条のころの普遍的キリスト教会が、姿を消してしまった
ことは事実です。

>>448
大霊界なあの世観
行為義認のわりにはナニをどのようにすればいいのかはっきりできない
お金やよい家庭に生まれれば有利な行為義認w
金で善行すればそれだけよい天国にいける幸福の科学そのままの死f後の世界w

スエデンボーはくだらない心霊厨の宗教ですww

>>450
スエデンボーの受け売り長文こぴぺしても無駄だよ統合失調のキチガイw

ニケア公会議以前から三位一体は信じられているしw
アタナシウス信条の成立は紀元5世紀以降ですw

お前本当に基本的知識ないょなぁw
完全に統合失調の心霊馬鹿www

>>450
我さんは精神病なの？
たから働かないのですね？

>>451
クラリオン在家さんは、大霊界のロケが、飛騨高山にある

崇教真光の光神殿で行われた事を自慢していました。

ただ、利用されただけなのに。

>>451
信仰だけで救われるんですから、カトリックはらくちんでいいですね。


>>452
だから、キリストを永遠のむかしから父からうまれた桃太郎にしたのは、
おバカなニケア公会議やアタナシオス信条といっているんですよ。
そんなキリストは、聖書にはどこにもありません。

>>455
我さんはエホバなんですか？

>>456
我さんてだれなの？　エホバって神ですが？　あたま大丈夫ですか？

>>457
我さん(オマエ)自身はどうやって救われるの？

>>458
あたま治ってからきてくらさい。

>>459
ニートにちゃんねらのオマエはどうやって救われるの(笑)

>>459
オマエ死んでくらさい。

>>455
だから信仰義認ならどんなレベルの善行をどれくらいやれば救われるかはっきり明言しろょwww

仏教はヒンドゥはしてるぞ？www

偶像崇拝以下だろスエデン教はwww

>>455
ティルトリアヌスがすでに三位一体を主張してるよ馬鹿ホモw

>>459
統合失調の宗教馬鹿の癖にwww

>>460
おくすりいっぱい飲んで妄想を消すんですよ。
先生にそう言われてるでしょ。
のみ忘れているんじゃないの？

キリスト教では、宇宙の創造主である神が、永遠のむかしからおん子を生み、
そのおん子が、人間をあがない救うため、このよに下って人間性をとられたと
信じられています。
しかし、こんな矛盾したことがあり得るでしょうか。

神は唯一であると考えただけでも分かります。
その神唯一の神が、永遠のむかしからおん子を生み、しかも父なる神が、
そのおん子および聖霊とひとつで、それぞれが神にましまし、
それでも唯一の神であるというのは、あたまが来わないと受け入れられません。

>>463
そうかオマエ精神障害だったか

で、オマエ薬飲んで救われるの？
いっそ死ねば救われるんじないの、オマエ

>>464
だから、オマエ自身は何したら救われると思っているんだよ？

統合失調症とか精神障害だとかニートだとか不毛な罵り合いは

イエスも天国で嘆いているとおもうよ

救急車　
　　　>>465ID:bztNzzbX　　先生　お迎えにきました。

　　　　　　 　　 ＼　｜｜　／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜
　　[/＿＿__(・//[ ] ・３・） ||＿＿＿||＿＿.|｜
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|四鷹精神病院　.|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　

>>468
おい　ニート

だからスエデンボーの救いの条件ってなんなんだよ

>>463
お前だろそれwww

>>468
だからどのような善行をどれ位したら救われるんだ？w

明示できない貴様はインド人以下www

>>465
もうすぐ病気が悪化すると思われwww

キチガイばっかだな

スエデン馬鹿はダニエルのスレつぶせたからクリスチャンなめたんだなw

ところがまともなクリスチャンには歯が立たなくてw

統合失調特有の相手の書き込み無視　同じ内容の書き込みリピード
自分があざ笑われてることも自覚ができないw
もう半年以上のピエロを演じてるわけだwww

ナイスガイは居ないのか

世の中の何の役にも立っていない人糞製造機スエデンボーID:+kFLv6Kb

善業なんて何一つしてないニートの糞製造機スエデンボーID:+kFLv6Kb

>>473
統合失調のスエデンキチガイだけだなぁwオネェ言葉のホモwww

私もキチガイだ
そなたもキチガイだ

聖書を嫁ばだれでも、神なるエホバご自身が、この世に下り、人間になり、
あがない主となられたことは、だれでも分かります。

「それゆえ、わたしのエホバが御自ら　あなたたちにしるしを与えられる。
見よ、おとめが身ごもって、男の子を生みその名をインマヌエルと呼ぶ。」（イザヤ7.14）

「その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。わたしたちは待ち望んでいた。
この方がわたしたちを救ってくださる。この方こそわたしたちが待ち望んでいたエホバ。
その救いを祝って喜び踊ろう。エホバの御手はこの山の上にとどまる。」（イザヤ25.9-10）

その他にも、エホバご自身がこの世に下られたことは聖書にいくらでも記されています。
（イザヤ40.3,5　イザヤ40.10,11　ゼカリヤ14.15　イザヤ42.6,8　エレミヤ23.5,6
33.15、16他多数　）

永遠のむかしから父から生まれた子の神などという、たわけた記述はどこにもありません。

>>477
だから
そう思っているオマエは何したら救われるんだ　

何回聞いても答えられないじゃないか

答えなんてないんだろう

救い（笑）

キリスト教としては信仰することで善行が出来るとしたかったらしいが、
信仰にそんな力は無いのが現実だな

ある程度は救われてるのか本当にw
むしろ逆効果だったりしてw

>>481
餓鬼wwwまるで昆布やてすと見たいだなぁwwww

>>477
三位一体ですのでw

>>478
「あなたがたの中で偉くなりたい者は、皆に仕える者になりなさい。
いちばん上になりたい者は、皆の僕になりなさい。」（マタイ20.26）

神の国とは高く挙げられるところではありません。愛と仁愛の中にいる人、
つまりは主のみ国の構成員のいるところは、どこでも神の国です。
ここには他の人より優れたいと思っている人はいません。
なぜなら、他の人より優れたいと思う欲求は、神の国にはなく、むしろ地獄に
あるからです。
サロメは自己愛のエゴをすてて人に仕えなさい。これが救われる条件です。

サロメは自分を大人だと思ってるのか？w

>>482
三位一体の神には頭がいくつあるの？

スェスェはいつ実践するんだ？w
もういい年でしょw

まえにも言ったように、いまだ発展途上人で酢

それは途上でも救われるの？
達成した人居るのかよw

>>484
貴様よりはずーーーっとw

>>487
ただの統合失調だろゴミカスwww

>>483
なんと具体的な概念は皆無ですかwww

>>485
そう思うのはお前が統失だからwww

>>489
いや、大人には見えませんw

所詮

スェスェ蝿

てか、アホらしい

スェスェは今どの辺に居るの？
サロメといい勝負？w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _＿_＿_ 〆￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／..::::::::::::::::::｀ヽ:::::::..ヽ
　　　　　　　サロメ駆除には　　　　　　　　　　　　 　 / .:::::::::::::::::::::::::::　ヽ::.:::. i
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　! ::/＼:::::::::::::::::::彡彡:::::: }
　　　　　　　　　マシンガンよ！ 　　　　　　　　　 　　〈:i|　─＼＼＼ 彡彡:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 〈i （●)　(●）ヾ⌒):::::::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 | ~" ( 　 "~　 ｡ｿ:::）::)::）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 丶＼＿_／　ｲノﾉ:（:(（(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ＼ ＿__／ i＿＿
　　　ダダダーン    　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿lﾆﾆﾆl^lﾆﾆﾆl^lﾆl　　　丿　　
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　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　　　　　｀´　 /　　´￣　 　ヽ

>>496
>>494
おいおい
敵を間違えるな
ここではサロメさん味方だよ

敵はスエデンボーとグノーシス

>>495
ラピスも男色家なのでwww

ホモつながりでスエデン馬鹿の味方なのょwww

聖書から何一つ引用できない、おばかなサロメの独善的な話をあまり
信用しない方が賢明鴨よ。

サロメはカトリック死者というなら、カテキズムと聖書でかかってきなさい＾＾

サロメはカトリック死ん者というなら、カテキズムと聖書でかかってきなさい。

かさぁ、かってきな＾＾　

信用してませんww

>>498
低脳統合失調www

お前は統合失調で自分に都合の悪い書き込み読んでないから議論にならないのw

先ずスエデンボーが正しいというところから証明しろw

キリスト教あげつらってもスエデンボーの正しさとはまったく関係ないからなwww

>>499
お前がノンクリのキチガイだからだろwww

むちゃくちゃなキリスト教解釈振り回す　ｵｶ板から紛れ込んだメンヘラwww

>>501
ん？w
クリスチャンには信用されると思ってるのかww

そう言えば、これまでサロメが聖書やカテキズムから引用して
これはこうだとか解説しているのを、ほとんど見たことはないですう
ただの耳学問なんでしょか？
ただ旧約をしらなとか、契約の意味をしらないとはわめくだけで自分
聖書を引用して説明できた試しがない。

門前のサロメならわぬキリスト教を騙る。

>>502
お前が知らんだけだ餓鬼wwwにちゃんの寄生虫www

>>503
おまえさｗ
アタシの書き込み　近所の教会の牧師や神父様に見せてみ？w

統合失調の心霊主義信者の貴様とアタシの書き込み両方なwww

アタシの書き込みは牧師レベルは超えてるんでwww
ウィキやスエデンボーの受け売りしかできない貴様とはステージがまったく違うんでww
貴様　アタナシウス信条の成立年代もしらんだろ　ネットじゃヒットしないからwww

あいかわらず、あなたがたは霊性が低いね。

>>504
精神科医に見せた方がいいんじゃね？w

客観的に評価してサロメの知識はまあ一般的なオカ板住人レベルです。
まあ最近の牧師はカスばっかだからありかもしらんねw

やっと気になってた聖句を見つけました！
>433さんが言ってたところは、多分
マタイ１２章４３節から４５節までのことですね？

それで思ったんですが、瞑想とか坐ぜん　とかで空っぽにするって危険なんでは？

ちなみに我々は基礎教養がアウグスティヌスのレベルなのでサロメとかゴキブリに見えます。

議論じゃ人は救われないかもね
いろいろ勉強にはなったけど

>>509
ゴキブリに失礼ww

>>504
>アタシの書き込み　近所の教会の牧師や神父様に見せてみ？w

おそらくこんな、めちゃくなカトリック信者はいないと言われるでしょう。

自分の話を信用してもらいたかったら、カテキズムや聖書にもとづいて説明できないと
ただの独りよがりヨタクレだと思われるよ。

で、アタナシオス信条の成立年はいつなん？

>>505
オナ禁シモンの癖にwww

>>508
キリスト教以前に瞑想や禅はちゃんとした指導者につかないと危険です

>>512
だから専門家に見せてみ？w

貴様はスエデンボーから受け売り

議論ではウィキの内容を理解せずに受け売りw

自分で判断できる低レベルで主張するw

アタシは専門家と渡り合えるんですwww

>>509
東方宗教の盗作信者がww

>>512
一般的なキリスト教辞典レベルだぞおいww

知らないのに議論してたんだwww

ニートで精神障害は僕ですよ

>>514
誰も信用しないってw

>>516
キミは欝かアスベルガーくらいだろ？ｗ

スエデン馬鹿ホモとかｷﾝｶﾝシモンは入院するレベルの統合失調なので
世間的には廃人ですw

カトリックの信仰義認とか

カトリックの自然恩恵とか

反論されるより
意味不明って言われている

動揺したサロメがボロを出しましたが、サロメの浅薄な知識は
キリスト教辞典からの引用のようです

>>517
たまには外出しろよ気違いw

>>520
は？ｗ
辞典使ってナニ悪いんだ？www

チョコももらえないｷﾝｶﾝシモン君www
ママからはもらえたんだろ？www

>>521
一日中２ちゃんやってる気違いに言われたくないわw

ほーお。
サロメは自分で「あたしはサイコパス（反社会性人格障害）だから！」となぜか
誇らしげに人格障害を自己紹介しておきながら、なぜか人を精神障害呼ばわり
するのですね。

347 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/02/15(火) 10:41:25 ID:bciulRVx
>>344
>位格が死を味わったんだよホモwwwこの変態がwww

これもカテキズムの教えなの？　聖書にはないけど。

>>524
いいえ、サロメによれば、サイコパスとは進化がうんだ優等生なんですと。
精神医学の定義とはまったく乖離してますがねぇ。

>>524
サイコパスは病理の側面の表現であって　サイコパシスのごく一部にしか過ぎませんね
サイコパシスはサピエンスの上位種です
お前はただの統合失調wアタシに煽られて警察にいって病院送りｗｗｗ

>>525
聖書は聖伝の一部だぞ統失ホモ^^

最近のカトリックはヨハネ伝も読まないのでしょうか？
イエスはわたしは命であり、蘇りである、と言われた。
そのイエスに従う者は死から命へと移る、とも。
この見解は本来的自己＝プネウマを永遠の実存と考えるグノーシスの思想に近い。
カトリックは、「命」そのものであるイエスが死を経験するなど、ずいぶん
レベルの低い神学が通用しているのですね。

サイコパスはこのように周りから叩かれまくり滅びるのですw

汚れた霊が人から出て行って、水の無い地をさまよいながら休み場を探しますが、見つかりません。
水で洗い聖められたいと思ったんでしょうかね？水場が見つからないのは残念なことです

>>528
はい、命そのもののお方である神が、死を味じわられたという教えが、カトリックには
あるんでしょうねぇ、きっと。
あたしは恥ずかしいからカトリックの牧師や神父によう聞きませんが、どなたか聞いてみて
くださるとイイデスハンソン。

トマス伝序文
「この福音の言葉を解釈する者は死を味わうことがないであろう」
覚知者は自分の本性が質量（肉体）から完全に自由となるため、肉体の滅びをもって死と受け入れることが無くなる。
グノーシスの導師であるイエスは言わずもがな

診断では双極性とかいわれましたけど　通院してないんだ

>>528
当たり前でしょ？御子はあがないの子羊ですよ？w
苦しみ　死を味わうから　贖罪が完成するんですw

基本だぞこれwww

>>531
教会が怖いのかwww

>>529
群れてろゆとりのキチガイwww

4福音書の中で、ヨハネ伝は神学度が一番高い分、一番信頼性が低いと言われている。
イエスが生前天にいたと主張しているのはヨハネ伝だけ。

脳内キリスト者のたわごとですね

ヨハネによる福音書８章

51 はっきり言っておく。わたしの言葉を守るなら、その人は決して死ぬことがない。
52 ユダヤ人たちは言った。「あなたが悪霊に取りつかれていることが、今はっきりした。
アブラハムは死んだし、預言者たちも死んだ。ところが、あなたは、『わたしの言葉を守るなら、
その人は決して死を味わうことがない』と言う。

カトリックの聖伝承は、福音書を無視してるんですね、きっと。

でも外出れば雨は降ってきますからね　恵みの雨だと思えばいいんじゃないでしょうか

キリストに連なるものはこの世において「死から命へと移る」。
すなわち現世において死を克服できるというのがヨハネ伝の神学であり、
これはグノーシスに近い。
グノーシス系のトマス教会の影響を受けた可能性はあるかもね。
命そのものであるイエスが死を味わうことがないように、覚知者もまた
死から命へと移り、トマス伝序文に在るように「死を味わうことがなくなる」。
贖罪論などで躓くカトリックには理解できない奥義ですね。

>>535
信頼性云々がすでに時代遅れw

マルコとマタイは旧約の民向け
ルカはギリシア化した旧約の民と異邦人への入門書
ヨハネは完全に異邦人および異端対策

ターゲットが異なるだけですw

イエズス御自身が　新約のユーザーとなる異邦人伝道は
彼を知らない使徒にゆだねてますのでw

>>534
サイコパスは上位種でもなんでもない

>>537
では、イエスの弟子たちを含め、この地球上にはかつて、そして今も真のクリスチャンはいないのですね。

>>537
イエズスの言葉とは新約のことです

異邦人に開かれた　イエズスの贖罪を受け入れる契約をすれば
永遠の命によって死にません
貴様やｷﾝｶﾝシモンはもうすぐ死にますw

>>539
ないですね
契約はすぐに効力を発揮しますのでw

>>541
そう信じてろ家畜サピエンスwww

>>544
オマエガナーw

>>540
>>信頼性云々がすでに時代遅れw
そんなわけないでしょ。
常に信頼性は大事だよ。
信頼性に答えられなければ、それは「嘘」ということになる。

>>546
糞リベラル神学は機能や歴史的状況無視だからwww

真のクリスチャンは大勢いるでしょ　みんな言葉を守りきれないだけで

>>547
君だって歴史的状況を無視しているでしょ。

歴史的状況：新約聖書はイエスの死に関して、弟子たちがあれこれ自分たちの解釈を押し付けた書。

またサロメがイエスの言葉を改竄している。
ほんと地獄逝きだなこの人

>>548
それは違うでしょ。
ヨハネ伝では、イエスに従うものは死なないと書いてあるでしょ。
全ての人が死んでいるのだから、クリスチャンはいないことになる。
解釈という言葉でごまかさないでね。
もちろん、ヨハネ伝は信頼できない書だから、どうでもいいんだけれど。

>>549
ちがうね
新約のイエズスを見ればわかるように
マルコやマタイは　旧約の民に福音を述べ伝えることを優先した
道ぞなえの仕上げであり　福音宣教の準備でもある

ルカはギリシア化した国際ユダヤ人　ユダヤに理解のある異邦人への伝道
初期の宣教を強く意識してる

ヨハネは安定した教会における証と異端対策重視

これが状況です^^

>>551

ごまかすもなにも、「死なない」が、君の言う「肉体的に死なない」とアホみたいに
読むなら、ヨハネは教会内でもふるぼっこにされてますから

>>550
ごめん、サロメの肩を持つわけじゃないけど、
イエスをはじめ、ユダヤ人たちは死後の世界を想定してない。
だから聖書的には地獄なんか存在しない。
ルカにあるアブラハムの懐云々はヘレニズム文化の洗礼を受けた人が勝手に聖書に書いたもの。

聖書にある地獄という言葉はギリシャ語で「ハデス」
つまり「墓」を意味する。

>>551
永遠の命とは肉体のみのことではありません

最終的に不死の体になるのは審判のあとです
しかしすでに霊は救われて永遠に命になっているので
死後の滅びに入ることはありません

霊にも死と生があるのです

>>553
解釈でどうにでもなる言葉は信頼できないね。
どんな教えも真の教えになるから。
エホバの証人みたいに。

>>552
君の脳内歴史はどうでもいいんだ。
国際ユダヤ人、異教徒…誰に対して伝道しても、歴史的事実でないのは事実。

キリストに繋がってるだけでしょ　(肉は)死んでも(霊は)生きるんだから　復活の約束もあるし

ヨハネ伝の伝承は神学的脚色が強いが、Ｑ資料、マルコ伝とも違う独自の
イエス伝承を保存している可能性は十分にあるね。
それはイエスと同時代にいた、「主の愛された弟子」を始祖とする教団であって、
教父パピアス等が「長老ヨハネ」あるいは「祭司の胸当てを付けたヨハネ」という
別のカリスマ的指導者がその愛された弟子の言い伝えを書き記した。

>>555
霊の世界なんて聖書的になないんだってば。
伝道の書を読んだことある？
今はなんて言うんだっけ？
えーとwikipedia…『コヘレトの言葉』

>>558
「主の愛された弟子」
これも色々解釈があるけど、その一つとして、イエスの実弟であるヤコブ説もある。
ヤコブはイエスの死後のエルサレム会衆…つまり前クリスチャンの総元の会衆の長ともいえる。

サロメは混合キリスト教たから 何でも有りなの

あなたがたは肉によって裁く　わたしは誰をも(肉によって)裁かないって書いてある

>>559
聖書は世界だらけだよ。
神の国、地獄、天使、悪霊、、、死後の生命。
コヘレトの言葉を引用する人は、ほとんど終わりまで
読まずに独りよがりの結論を下す。

訂正
>>559
聖書は霊の世界だらけだよ。

ソロモンは旧約の人だから仕方ないじゃん　後のものが先になりってそういうことなんじゃない？

聖書の内容全体が調和する解釈がベストなんではないでしょうか？

>>565
旧約だろうが新約だろうが唯一神の言葉なんだから、矛盾しちゃいけないんじゃない？
創世記を見てみよう。
アダムは？
セツは？
エノシュ？、ケナン？マハラレル？…ノア？…アブラハム・イサク・ヤコブ…ダビデ…

みんな死んだとだけ書かれた。天に上ったと書かれていない。
唯一の例外がエノク。
でもこれも神に連れ去られたとしか書かれてない。

確かに霊(御使いたち）の存在は書かれているが、人間が死んで霊になったとは書かれてない。

イエスの実弟は他の福音書では磔刑後の顕現に与るまでイエスを否定したと
伝えられているからない。それにエルサレム原始教団はイエスの神性を否定する
エビオン派を生み出したし、ヨハネ伝とは神学的にも差がありすぎる。
むしろ、主の愛された弟子はラザロだという有力な見解がある。
ヨハネ伝には、イエスがラザロを「ほれこんでいる」（11：3）という表現や、
「イエスは・・・ラザロを愛していた。」（11：5）「イエスは涙を流した。・・それでユダヤ人たちは
言いだした。『ごらん、どれほど彼に惚れこんでいたことか』（11：35-36）と、
イエスがいかにラザロを愛していたかを強調する語句があり、このような表現は他に見られない。
復活したラザロは少年だった可能性もあり、だとすれば最後の晩餐で主の胸に寄り添うと言う仕草も符合する。
さらに、愛された弟子は弟子たちの間で「死なない」という噂が立ったと伝えられるが、それは
死から蘇った復活の証言者であったからである可能性がある。

エリヤは？

>>567

預言者サムエルの霊はどうなんだよw
コヘレト書には「霊は与え主である神に還る」という表現があるぞw

>>556
ほんと糞リベラルは歴史知らないょなぁww

>>558
田川や荒井の受け売りwww

>>559
あるからｗ
ダビデもわが子との再会期待してるしw

>>567
エノクもエリヤも死んでないからw

このサロメとかいうアホは荒井や田川しか知らないんだろうかw
彼らこそ聖書学の潮流に乗ってるだけだw

>>570
それは霊魂という意味なのだろうか？現代的な意味での。
霊はヘブライ語で「ルーアハ」つまり「息」という意味だよ。
「息」ならその聖句に矛盾しなくあてはめられる。
だから解釈でどうにでもなるのは信頼できないんだよ。

サムエルねぇ。
サウルが口寄せで呼んだやつでしょ。
そのあとサウルは神から罰を与えられたでしょ。
だからサムエルの霊とは言えないかもね。
それよりサタンにつながる悪霊と考えたほうがよさそうだ。

>>569
あ、忘れてた。

サロメは、語彙を並べてわめくだけで、説明能力は小学生並の知恵しかありません。

>>571
歴史を捻じ曲げてるやつに言われたくないよ。

ダビデもわが子との再会を期待してる？
ダビデって異国のたくさんの女と結婚したんでしょ。
その女どもの影響を受けなかったってどうして言える？
私自身は聖書を信じてないので、霊の世界があってもいいと思っているけど。

ごめんね。「美しい隣人」を見るために、私は逃げるね。

>>573
キミは口承のすごさ知らない厨房だったかwww

ヒンドゥなんかヴェーダやギータ　口承で正確に伝承してるぞ？ww

>>567
アダムは？
セツは？
エノシュ？、ケナン？マハラレル？…ノア？…アブラハム・イサク・ヤコブ…ダビデ…

>みんな死んだとだけ書かれた。天に上ったと書かれていない。


それは人ではなく、みな教会や教会に属することだから、死んでも）滅びても）天には上がらないよ。

>>576
ドラマはレコーダーがダビング中なので見られなかった。

またまた始まった。
聖書の正しさを主張するために、ヴェーダやギータなどの異教の教えを持ち出してきた。
口承が100%正しいとどうして言える？
むしろ伝えている人の解釈が何世代にもわたって積み重なっていて、元の形は分からないと考える方が普通じゃない？
仮に少しは残っていたとしても。

レコーダーがダビングを終えたので、ドラマに戻るね。
バイバイ！

>>574
あんたよりましだよ

なるみん登場w

スエデンボルグってサイテーの注釈者
もうびっくりです。
イエス様は自分の罪を購うために十字架にかかっただけじゃん
ばかみたい。

>>579

パー子なるみんキター＾＾　　　

　　　　　大歓迎のドドンパー

　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
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　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!※　*
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　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*


　

>>577
スエデンボーの幻覚はいいからww

>>575
詩篇だよアホwww

>>578
正確なんですょw

北はヒマラヤのふもとから南はアルナチャラまで
サンスクリットのヴェータはほぼ同一なのでw

あれは韻文だから正確に記憶できるの。
聖書みたいな散文だといくらでも改竄効くからな

>>577
へー、ダビデは人じゃなかったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた頭ソートー狂ってますね☆

>>583
創世記は、主イエス・キリストの内面史であるとともに、人間の再生過程を
明示する啓示の書でもあるのよ。
つまり、第一義的には、イエスの神人性の完成にいたる過程を描くとともに、
第二義的には人間の再生過程を描いているのよ。
アブラハムや、サラ、アビメルク王という人物も、内的意味では、登場人物の
言語動作は、すべてキリストひとりの内面的葛藤が記されているのですよ。

イエス様の系図に記載されてる人は全員アダムまで人間ですよ、我さん。

>>585
聖書に出てくるダビデは、ダビデのことではなく、キリストについて
言われていることなんですよ。

>>586
系図のどこから突然教会に変身するのか説明しなｗ

枝葉末節で争うなアホどもが

>>588
ではイエス様が家来を戦場に駆り立てて殺して、
その奥様を奪ったのね?

ダビデは多くの妻をめとった。その中にバテシバがいる。

バテシバは人妻であった。ダビデはたまたま彼女の入浴を見て、一目ぼれしてしまった。

ダビデは彼女の夫を殺し、バテシバを妻にした。神の怒りにふれたダビデは、息子を次々と失った。

>>588
創世記に出てくる「人」というのは、人間のことではなく、教会や
その教会の状態や性質を表象しているのですよ。

殺すならダビデを殺せやw
デーミウルゴスがw

>>593
スエデンボルグいらないから、出てってください。
グノーシスさんの方がはるかにまとも。

>>591
神が、人間を滅ぼされたと言うときは、かならず悪魔や悪霊、悪や
偽りの教義にかんすることなのですよ。それは文字上からは絶対に
わかりません。
善そのもの、愛そのもの、真理そのものの神が、ご自分の本質に
反したことはできません。
ダビデが殺したとのは、みな地獄の反キリスト者たちばかりです。

>>595
ついになるみんも悪の神、デミウルゴスに屈したのか　ほほー＾＾

私の叫びが御前に届きますように。主よ。みことばのとおりに、私に悟りを与えてください。
私の切なる願いが御前に届きますように。みことばのとおりに私を救い出してください。
私のくちびるに賛美がわきあふれるようにしてください。あなたが私にみおきてを教えてくださるから。
私の舌はあなたのみことばを歌うようにしてください。あなたの仰せはことごとく正しいから。
あなたの御手が私の助けとなりますように。私はあなたの戒めを選びました。
私はあなたの救いを慕っております。主よ。あなたのみおしえは私の喜びです。
私のたましいが生き、あなたをほめたたえますように。そしてあなたのさばきが私の助けとなりますように。
私は、滅びる羊のように、迷い出ました。どうかあなたの僕を捜し出してください。
私はあなたの仰せを忘れません。詩篇１１９：１７６

なげーな１１９

>>584
伝承自体は韻文だったかもねー^^

ガーサーも仏典も口承ですのでw

>>586
はい

根拠出せよ統合失調ホモwww

>>596
だから根拠は？w

まーたスエデンボーのでたらめですかwww

リアルでお前は統合失調のパラノイアwww

>>596
では、洗礼者ヨハネやイエス様の十二使徒の大部分は
反キリスト者だったのね?

ガーサーがザラスシュトロの直伝と言われるのは、古アヴェスターの残存が
見られるから。詩歌は韻を踏むから公用性を失った古代語も残存する。
聖書が口承だったなら必ずその痕跡が残る。伝説のヤシャルの書は詩歌集だった
らしいが、その引用文は本文とはっきり分けられてるしなw

>>601
パーコよ日本語で書け　ユーホーなるみん語ではわからんべー

サロメよりすごい人がこのスレにいたんだね。
ID:+kFLv6Kbのことだけど。

サロメには納得させられるときもあるけど、ID:+kFLv6Kbにはそれが全然ない。
第一、訳が分からない。

>>604
おまえの頭では無理ということだ低脳

>>602
仏典もそうだけど文書に編纂されるとき口承が散文になるなんて当たり前です

あとサンスクリットは死語じゃないのでw

>>605
ほらっ証拠出せよ統失ホモw

>>605
サロメの罵倒語は可愛げがあるけど、
君には全然ないね。

君の解釈を理解できる脳なんていらないや。低脳で結構。

>>606
おまえ、こちらの問いには何一つ答えられないで、
よーくそんなおおちゃくが言えるな。

>>608
これもイエス様がやったのよね☆

↓

ダビデは多くの妻をめとった。その中にバテシバがいる。
バテシバは人妻であった。ダビデはたまたま彼女の入浴を見て、一目ぼれしてしまった。
ダビデは彼女の夫を殺し、バテシバを妻にした。神の怒りにふれたダビデは、息子を次々と失った。

>>608
あのさｗ
クリスチャンは全員スエデンボルグなんて認めないのw

認めない人間にスエデンボルグ押し付けるんだよ統合失調のお前はw

でいいかげん　スエの受け売りはいいからきちんと根拠出せって要求してるんだよ精神病患者がww

古代の口承詩はガーサーにしてもヴェーダにしてもイリアスにしても韻を踏む詩歌だからw
その抑揚とリズムで記憶するわけよ。
そして口承詩はそのリズム自体が神聖視されるから、散文化が起こったとして祭儀から消失するなんてことはない。
聖書に口承があたっとして、それこそ「父祖の言い伝え」レベルの伝存力で、ヴェーダやアヴェスターと比較にならんよw

イエス様が罪のために処刑されたのなら何がえらいんでしょうかねーーー
救い主どころか聖者でもないじゃん。ばかじゃねｗ

>>611
はい　ギータもお忘れなくw

旧約を韻文として朗読するなんてユダヤでも当たり前でｗ

聞けイスラエル〜も知らんのか石狩君w

>>613
ヴェーダやギータはどうでもいいんだよ。
肝心要の聖書はどうなの？
いくら異教の聖典を持ち出したとしても、それが聖書の正しさにはつながらない。
このことに関してはシモン・グノーシスの説明の方が納得いく。

>>604
おたーはオウム真理教でならしてるから説得力はあるよ☆
でもネヨは元エホ証だから説得力ゼロ。

スエデンボルグなんて、ヤシャルの書さえ読んだことないでしょうねー
あたしは読んだよ。インターネットで

>>609
だから聖書には、文字上の意味とその内部に隠れている内的（霊的）意味が
あることを知らなくては、ただの歴史書のようになってしまうと言うことだよ。
文字ではただ歴史的事実を書いたものでも、霊的意味はまったく違う神の真理
が記されていると言うことだ。
それが分からないと、聖書は文字上の意味から、しばしば誤謬に陥ることになる。

文字上の意味から神の真理は、まったく理解できないし、文字上の意味だけならなにも
聖書といって大切にする意味はない。他の歴史書の方が面白く内容も豊富なものが
いくらでもある。

エホは子供の時は１人だけむけてていじめられるが、あとで大きくなって立場がかわるので、醜いアヒルの子と呼ばれている。

実話です。

散文・韻文ってのは文学形式のもんだいだから。
ユダヤ人の記憶術なんて知らねえw

>>614
口承伝承をなめるんじゃないのw
モーセ五書くらいなら正確に伝えられるのでw
>>617
だからその証拠は？w

証拠も無しに押し付けても誰も納得しませんねぇww

>>618
確か、パウロが割礼を禁止したはずだが。
エホ証はどちらかというと、イエスよりパウロの方を重んじる傾向がある。
(聖書の引用の頻度という意味で）


>>617
全然答えになっていないね。
君の脳内妄想は全く説得力がない。
寝言は寝て言え…昔の人はいいこと言ったね。

>>616
スェデンボルグの大著、「天界の秘義」を読んでからいいいなさいね。
スェデンの旧約のあらゆる個所からの引用とその解説には驚嘆に値するのもがある。
パウロなんか話にならないくらい聖書に通じている。

>>622
いーえでたらめだらけですw

ギリシア語も読めないど素人ですからww

お前の感想なんて証拠にならんw

だからスウェ〜デンのおっさんのこじつけ解釈はフィロンやオリゲネスのぱくりだって

>>621
おまえがただ無知というだけだ。天界の秘義の一冊でも読んで鯉

>>620
前も言ったけど、口承伝承が正しいとどうして言えるの？
ヴェーダのことは分かった。
じゃぁ、旧約聖書は？
モーセ五書は数スレ前にも書いたけど、ダビデの後の時代に書かれた。
その内容が正しいのなら、古事記も檀君神話も全て歴史的事実になる。
っていうことは、旧約聖書の優位性はなくなるということになる。
つまり、自己矛盾。

>>625
そんな怪しい本なんか読みたくない。
だからここで、その本がどうして正しいのか、説明してください。
みなが納得する方法で。
自分が信じているから正しいってのは駄目だよ。

>>623
スェデンの膨大な聖書知識に比べたら、おまえなんかただのゴミ同全と言われるだけ。

>>624
だから読んだってｗ
支離滅裂でした。

>>626
は？
史実性だけではないですよ聖書の本質はw

あと古事記は立派な史書ですからwww

>>628
お前は洗脳信者だからw

スエデンの正しさをうらずける専門家の検証もってこいよ
押し付けホモwww

>>624
ばか言ってんじゃないよ。
スェのは主キリスト直伝だよ。
この世で天界や地獄の報告書がかけた人間はがいるか。
黙示録を、スェほど説得力のある解説できた人がいるか。
パクリというなら、フィロンやオリゲネスの黙示録や
創世記解釈をここでやってみてくれ。

>>626
モーセ五書は口誦として伝承され　成文化された
が正しいですね

>>631
韓国ゆけ
そして死ね

>>631
＞スェのは主キリスト直伝だよ。

本人の主張だけwww証拠能力皆無www

＞この世で天界や地獄の報告書がかけた人間はがいるか。
＞黙示録を、スェほど説得力のある解説できた人がいるか。

クローリーやら麻原ショウコーやらいくらでもいるなぁww

>>632
黙示録の内容もまったく理解できないで大茶くいうでないぞ。

>>630
古事記の正しさを認めるんだね。
だったら、わざわざ旧約聖書を信じる必要はないんだね。

史実性だけではない？
そんなことは知っているよ。
微妙に論点をずらすのはやめてくれないか？
聖書は神の言葉で真実です(ペテロ書簡より）っていうなら、史実も正しくなければいけないんじゃない。
永遠ともいえる神がしかも全知全能の神の書いた本なら。

>>635
統失ニートは日本の恥　しね

>>637
クソガキ

>>638
人糞製造機は日本の恥　死ね

さぁ、カトリックでも、フィロンやオリゲネスでもなんでもいいから、
解説しておくれ。

第１３章
1.わたしはまた、一匹の獣が海から上って来るのを見た。それには角が十本、頭が七つあり、それらの角には十の冠があって、頭には神を汚す名がついていた。
2.わたしの見たこの獣はひょうに似ており、その足はくまの足のようで、その口はししの口のようであった。龍（りゅう）は自分の力と位と大いなる権威とを、この獣に与えた。
3.その頭の一つが、死ぬほどの傷を受けたが、その致命的な傷もなおってしまった。そこで、全地の人々は驚きおそれて、その獣に従い、
4.また、龍がその権威を獣に与えたので、人々は龍を拝み、さらに、その獣を拝んで言った、「だれが、この獣に匹敵し得ようか。だれが、これと戦うことができようか」。
5.この獣には、また、大言を吐き汚しごとを語る口が与えられ、四十二か月のあいだ活動する権威が与えられた。
6.そこで、彼は口を開いて神を汚し、神の御名（みな）と、その幕屋、すなわち、天に住む者たちとを汚した。
7.そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
8.地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、その名を世の初めからしるされていない者はみな、この獣を拝むであろう。

>>640
スエボーは統失エホビの証人(嘲笑)ですた

竜はスウェーデンボルグを開祖とする心霊主義が教会に浸透することを預言しています。
ネヨが獣１です。

>>641
テイノーのくそガキはスッコンドーレ　オレ＾＾

42カ月とはネヨがにちゃんねるを荒らす期間を示しています。

>>643
ニートの分際で　死ねよ　はよ死ね

>>636
聖書は神との契約の証が優先ですのでw

>>640
癲癇基地外の素人　スエデンボルグの講釈自体に何の価値もないwww
それが正しいと証明する専門家の資料もってこい統失ニートwww

獣はローマ帝国の象徴。
こんなことは常識。
黙示録をインチキ解釈するのはカルトと相場は決まってる

>>640
竜はサタンです。
獣1がスエデンボルグです。
獣2がスエの偶像を拝ませようとするネヨ鈴木泰之です。

獣はローマ帝国の象徴。 お粗末解釈

竜はサタンです。　お粗末解釈

スエの解き明かしではなんと読む？誰かが納得できる表現で１行目どうぞ

スエデン馬鹿ホモはカルトですね

専門家の証拠が出せず　スエデンの受け売りを強引に押し付けるだけですからw

>>646
契約だから何？
契約の書だから、史実がおろそかでいいってことはないでしょ。
神は全知なんだから、数千年先に、自分の著した書が科学的メスを入れられることはご存じだったはずだから。
またまたお得意の論点ずらし？

モーセ5書は大きく4っつのグループによって書かれ、それを編纂したもう一つのグループが存在したと言われている。
例として、創世記の創造の順番がテキストによって異なっている。
創世記1章では植物→動物→人だけど、
2章では人→植物→動物の順で創造されたと書かれている。

ま、これも正しいのかどうかわからないけど。
確かに大昔の言い伝え(モーセ時代）がバビロニア時代まで伝わってきて、
それを書いたのかもしれないが、大きく脚色されている。
その時代でなければわからないことも多々書かれている。

>>652
べつに伝承集団が聖霊により編纂したのだから無問題ですねw

困った時の聖霊の導き。
カトリックの常套句です。

「獣」信仰から仁愛を切り離し、生命（生活）の善から分離した信仰により荒廃し、
　　　最後に何一つ真理を宿さない信仰のみの教義を説く荒廃した教会の信仰
　　　　　
「竜」「獣」に己が力と王座と大いなる権威を与えたキリスト教会。

>>653
聖霊？神じゃないの？
あ、そうか。君は三位一体を信じているのか。

でもそれじゃ創世記の矛盾を説明できてないね。

>>653
どうして聖霊に導かれていたと分るんだ？　妄想かもしれん。

カトリックはグノーシスと違って人間の理性で真偽を判別できませんから

獣は仁愛の欠如した信仰か
仁愛は生命(生活)の善　ってことな
龍はキリスト教会ってことらしいけど２行目だからまだいいや
生命(生活)の善って具体的になに？

>>656
矛盾出してみ？www

>>657
黙れ統失ニートwww

>>655

「そもそも、キリスト教が間違っているというなら、それを世界最大の宗教に
　した「神」は無能だろう」

　『お前たちの不思議なところは、自分たちの矛盾に気づかないところだ』

　　　　　　　　「同様の事が三位一体否定論者にも言える」

>>657
　　　　「そうさね（大笑）　人類の歴史は、聖書に限らず、大部分」

　　　　　　　　　　『妄想によって支配されているのさ』

　　　　「まさか自分が例外だとでも思ってるんじゃないだろうな」（笑）

　　　　　　　　　　　　　『身の程を知れ』

>>660
652に書いてあるよ。

>>662
神は人間の自由を束縛されないんだよ。
だからこの世では悪も偽りも許されている。
現代キリスト教会の終焉は、ダニエル書、黙示録、マタイ伝に記されている。
「預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら
読者は悟れ」（マタイ24.15）
黙示録は始めから終わりまで教会の終焉のことが記されている。

そうして、新しいエルサレム、新しい主の教会が天から降りてくると。

>>664
くだらない

そうそうサロメへの質問があったんだ。
どうして今まで口承・伝承に問題なしと言ってたのに、聖書に限っては聖霊を持ち出したの？
もし自説に自信があるなら、あえて聖霊を持ち出す意味が分からない。

>>665
聖なる場所とは神の玉座という意味だ。
キリストの神的権威をすべて自らに移して、神の代理人と称する教会のことだよ。

>>667
くだらない

海から１匹の亀が上って来た、なら意味がわかるけど
海から１匹の仁愛が欠如した信仰が上って来た、ではわからないから
海の解き明かしもお願いします

釈尊もこの真理（法）を「四諦」の教えとして説かれております。
一部要約しますと、苦しみの原因は固執・執着であり、固執は「欲心」
から生じます。

でも「欲心」は必要だから人に受肉されました。
アスリートが記録に挑戦するのも、科学者が研究に傾注するのも、
経営者が事業計画を策定するのも、「欲心」に起因します。
原初アダムは「欲心」が無かったと伺っております、換言しますと
非常に良い人ですが働かずにぷらぷらと日々を楽しんでいる人だった
のでしょうね、アダムは。

クラリオン星では核兵器ははございません、二度とムーとアトランティス
の原水爆の悲劇を起こさないよう、キリスト教国に語りかけたいと存じます

>>663
ヤハウェ文書と祭司文書の整合性はとっくに付けられてるし

ネタが古いんだよ糞リベラルww

>>666
おまえさｗ
強引に史実のみに焦点当ててるねw

モーセ五書で史実と異なる部分って？ww

モーセ五書は口誦伝承として伝えられ　それが時代の節目で成文化された

この事実がなぜ　聖書不信につながるのかサーッパリわかりませんねwww

糞リベラルが編纂したわけじゃないしwww

>>669
「海から上がって来る獣」は生命・生活から分離した信仰を正しい信仰だと確認する
自然的な人の発した竜の理論を意味し、「地から上って来る獣」は、聖書の文字の
意味から竜を確認する考えとそれを誤謬化することを意味している。

自然的な人から発した理論は、信仰を唯一の手段とし、かくて教会の本質そのもの
とし、それを（生命）から、また仁愛から分離し、生命または仁愛を救いの手段としては
教会の本質的なものとしては認めない者らの教理の中に入り込んでいるのである。

その竜は、海から上がって来る獣に己が力と王座と大いなる権威を与えたのである。
さらに、かれらはその獣に権威を与えた竜を崇拝し、また、地から上って来た他の獣は
竜のように話し、その竜の前にその最初の獣のあらゆる権威を行使したのである。

海は世界の大部分を意味します。まあ3分の2です。
マジョリティーと思えばいいです。
そこから生み出される怪物は
ようするに世俗主義、拝金主義、儲け主義、利己主義ですよ。
カトリックとは関係ないです。

今そうした金もうけ主義と一体になっているのが
心霊主義スピリチュアルブーム。
これが第二の怪物です。
心霊主義の元祖はスウェデンボルグです。

>>674
あれ
なるみちゃんだ

怪物の上にまたがっている魔女がスピリチュアルブームです。
魔法と商売と一体だからねーこのトレンドは。
で、偽預言者とは集合的意味でのチャネラーです。
世界的にすごい数に上っています。
その元祖がスエデンボルグです。

>>673
ねぇｗ
お前マジに統合失調だなぁｗｗｗw

そのスエデンの主張が正しいって証拠は？www

聖書の内的意味では「海」は地獄を意味していることが多いが、
この場合の海は、真または偽りの知識に関連し、またそこから発している
思考と理論に関連している自然的な人のいろいろな事柄を意味している。

「獣」「竜」が偽りの教義を指していることは、キリストがヨハネに命じて、
エフェソ、スルミナ、ペルガモン、ティアティラ、サルヂィス、フィラデルフィア、
ラオデェキアの七つの教会に宛てた手紙の内容を見れば分かる。

なるみちゃん　

預言書にも、黙示録の中にも「バビロン」の名で呼ばれている教会は、
どうでしょうか。
ただ自らが、あらゆる教会の女王であり、母であると言い、その教会に
離反したものは、不義の子として破門しながらも、救い主をその玉座と
祭壇から追放して、自分をその上に置いてしまいました。

>>681
統失ニートが一心不乱で受け売り押し付けの恥さらし中ww

>>682
おまえはわめきと罵声で一日中恥さらしているだけ。
テイノーはわめくだけしかできない。

「スウェーデンボルグ神学」で検索したら出てきたｗ

>>683
お前は誰も聞いてないのにwすれ違いの霊媒のでたらめを受け売りして押し付けてるだけだろうが統失ニートwww

なるみちゃん












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好き

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　サロメのような精神障害になるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　サロメと馬鹿菌は毎日
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　錯乱状態なのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

人間の営み(衣食住・労働・結婚・出産など)を伴わない２ちゃんねるばかりしているようなニートが
考えだしたキリスト教会の信仰論議や聖書解釈や言い訳など社会では全く通用しない
確かにそれらは不健全だし、決して自然的な人間の在り方ではないし、そうした怠惰とも言える生き方でしか
己の存在を確認し保証できないという哀れな信念から救済されるべきである
まことの信仰により世に明りを灯すことこそが今日の教会に求められているのだから、
互いに励ましあい競走を忍耐をもって走り続けようではありませんか

こんな感じでどうですか？

あれ？なんか全然違ったみたいですね　まぁいいや
もう寝ます　みなさんありがとう　神の御加護がありますように

>>689
スエデンの統失ニート発狂中www

鈴木先生が一日も早くスエデンを捨てますように。
サロメが一日も早くカトリックに入門しますように

narumiはネストリウス異端の俺さんです

なるみは雪が降って庭を駆け回ったらしいよ。ウナギイヌと一緒だな。

ウナギイヌがミッキーマウスのシャツを着て教会に行くなんて市川教会は大丈夫ですか？

なるみはカトリックで洗礼受けたの？
カトリックはウナギイヌでも洗礼を受けるのか？

スエデンボルグ神学の要旨を箇条書きします。
鈴木先生に習ったことばかりです。

エホバ神はサルの先祖から進化した人体を持っている。
エホバ神の精神を父と呼び、その人体をイエスと呼び、
体の動きを聖霊と呼ぶ。

エホバ神は母の罪をかぶって償うために全宇宙を留守にして
地球に30年近く降臨した。母マリアの罪を払い落すために十字架につき
死ぬことにより父（自分の精神）と合体した。
かくてエホバは人体精神ともにまことの神となった。
エホバ神は人類救済のために降臨したのではない。
自分の罪を払い落すために受肉して死んで霊に戻っただけである。
けっしてエホバ神に救いを求めてはならない。
救いは善行によってしか得られないからである。

サロメおたーのエセ神学

・人は神を出産する。
・神は死ぬ。

おたーの問題点。

もしも神が死んだなら、神に罪があることになります。
これでは、エホバ神には遺伝悪があったから
死んだという鈴木先生の御説と全く同じですね☆

>>697
ネストリウス異端narumiへの反論

人の胎より生まれ　死を味わうのは神の本質である神性ではなく
神的位格の　ロゴス・御子の位格です
イエズスには人間的位格　人格はありませんから　神格が死ななければ
冥府くだりのときに無意識だったことになってしまいます

異端者narumiの問題点

イエズスの死は贖罪の死　罪の身代わりの死であって新約の
大贖罪の子羊としての死です
罪によって死ぬのとはまったく別です

また神の誕生を否定するならそれはカルケドン信条に否定であり
明確にネストリウス異端です

なるみババアとサロメジジイ、仲がいい。
結婚すればいいのに。

>>699
あんたの写真病院にばらまくよ

康治　ネカマ詐欺進展中

>>699

ウゲー　

>>702
まじめに通院しろよ統合失調ニートw

超キモイ　ばけもの夫婦

>>704
貴様の馬鹿親が貴様を放置してるからってw

病院行かないと直らんぞ統合失調は

>>704
＞
＞ 超キモイ　ばけもの夫婦


カトリック市川教会のお荷物、なるみ。
カトリック藤沢教会のお荷物、サロメ。
カトリックから迷惑がられる２人が逃げ込んだ先は、カトリック麹町教会。
麹町教会で逢ってると思うよ。

>人の胎より生まれ　死を味わうのは神の本質である神性ではなく
>神的位格の　ロゴス・御子の位格です

はて、イエスとおん父は一体になられているのにどうしてそうなるの？


>イエズスには人間的位格　人格はありませんから　神格が死ななければ
>冥府くだりのときに無意識だったことになってしまいます

いのちそのものである神の神格が死ぬわけねーべーな　　

>>707
病院に行けって

スエデン信じても貴様の統合失調は悪化するだけだぞ統失ニート

>>708
毎日妄想発明してウソばらまいたらだめでちょ

　　 死刑!!
　／　　 ＿　　＼
`/　　　(※)　　 ヽ
｜　　　 ￣　　　 ｜
ヽ　/＿＿＿＿＿ヽ /
　ヽ|0|二二二|0|ノ
　　|Vヽ＿＿_ﾉV|
　(d|･＝ゝ･＝ゝ|b)
　Z/　　(＿)　 ヽフ
　/ ＠　　　　＠ヽ
（ー――〜〜―――)
　＼＿＿＿＿＿＿／
てヽ_/　|o／／
　／( て二／＼
（‖⌒￣￣))Ｏ￣＼
　|┐ー( ｜|＼Ｏo｜
　|　　Ln_)┘ ￣￣

でものぞみのインチキぶりもハンパないからなぁ
どんぐりの背比べだろｗ

イエスとおん父は一体のなられているのです。（ヨハネ10.30　14.10、11）
もうそれぞれの位格も一体になりました。位格の喪失です。
おん父はご自分であり、ご自分はおん父であると言われれいるようです。

位格（ペルソナ）とは、自分以外のところにある部分とか性格のことではなく、
自分固有の自存 proprie subsitere を意味します。

>>711
その位格（ペルソナ、仮面）は、すべて「人間」がイエスの死後かぶせた物。
仮面をすべて剥ぎ取れば、イエスは「ナザレ村の大工の子倅」に戻る。

>>711
さっさと入院しろ統失ニートw

>>712
貴様は蛆虫の中卒爺さんwおまけに統失のパラノイアww

>>713
ちゃんと反論してみろくそじじい。

>>714
議論以前にスエデンの正しさ　専門家の裏づけで証明してみろ統失ニートw

永遠のむかしからましますおん父が、永遠のむかしからおん子を生み、
しかもおん子は造られないか方であるなんて、こんなことが理解できる人いますか？
伝統的なキリスト教では、このおん子が、受肉してイエス・キリストになられた
と信じられています。

>>こんなことが理解できる人いますか？

どんな宗教でも理解なんてできないよ
だって神や仏や人の霊魂が理解できるもんじゃないからね

さろめさん
昼間からの書き込みあなたこそニートだと感じた次第です。

生活に困らないおカネ持ってる人はニートじゃないよ
親のすねかじって働こうとしない貧乏人がニート

スエデンボルグ神学の要旨

エホバ神はサルの先祖から進化した人体を持っている。
エホバ神の精神を父と呼び、その人体をイエスと呼び、
体の動きを聖霊と呼ぶ。

エホバ神は母の罪をかぶって償うために全宇宙を留守にして
地球に30年近く降臨した。母マリアの罪を払い落すために十字架につき
死ぬことにより父（自分の精神）と合体した。
かくてエホバは人体精神ともにまことの神となった。
エホバ神は人類救済のために降臨したのではない。
自分の罪を払い落すために受肉して死んで霊に戻っただけである。
けっしてエホバ神に救いを求めてはならない。
救いは善行によってしか得られないからである。

スエデンボルグ神学の要旨 続き

救われるためには悔い改めと善行が必要である。
クリスチャンをやめれば悔い改めたことになる。
あとはスエの全集を読み、善行に励むだけである。
それであなたも天国雪決定。

なるみん　ありが�d
コピペしときます

>>718
＞ さろめさん
＞ 昼間からの書き込みあなたこそニートだと感じた次第です。


サロメジジイは年金暮らし。
ニートとは違う。

>>723
あんただってそうだろう

>>724
どうして２ちゃんはこうなんだろ？
mixiのほうが楽しいね。
mixiでは、職場明かしましたよ。

>>717
いえ、そんな意味で書いたのじゃないんですよ。

論理からいえば、子を生む行為とは、子をつくる行為ということですね。
親が子を生むと言うことは、親が子を新たにつくられることです。
それが、父から生まれた子なのにどうして、造られない子なのか、これが理解できる
かということです。
もし、神が子を生めば神の本質を分割したことになり、それでは矛盾します。
神の本質は分割できない性質のものだからです。
三位一体論では、父も子も神の本質ではなく、位格（ペルソナ）なのですから、
父の位格から子の位格が生まれたが、子の位格は父の位格から造られたもの
ではないということなのです。

これは、父の位格も子の位格も永遠のむかしからあったということなんでしょう。
永遠のむかしからあったもの同士、しかも造られない存在である父と子が、どの時点で
父は子を生まれたかと言うことです。
父も子も永遠からの存在なら、生むと言う行為は論理的に成り立たないのでは
ないかと言っているのです。

>>726
御子はロゴスですよー
神の言葉が神から出てきたら神が分裂するんですかぁ?

>>720
あたま来るたん＾＾

>>727
三位一体では、御子は位格なのです。
ロゴスーと位格（ペルソナ）とはぜんぜんちがう概念です。
神の言葉は位格とは違いますよ。

御父から御子が生まれた。
御父の位格から御子の位格が生まれたの？

イエス様はロゴスですよ、我さん。
ヨハネ福音書まで否定してどうするのよ

>>730
だからね、ロゴスは神の真理のこと、つまり本質なのですよ。
三位一体の御子は位格（ペルソナ）なんですよ。
ペルソナとは、自分固有の自存の意味です。
ロゴスとペルソナをごっちゃにしないように。

イエス様は神の言葉の受肉です。
異端が何と言おうとも。

>>732
神の言葉とは、神の真理、神の本質のこと。
だから、神の真理神の本質が受肉したことはヨハネの記している通り。
しかし、位格には神の本質はない。

「言葉（ロゴス）は肉となりて我らの内に宿りたまえり
我らその栄光をみたり
父のひとり子の栄光にして…」
ヨハネ1章

はいロゴスは御子です☆

>>733
諦めな。スエデン異端おじいちゃん

>>734
はじめに言（ロゴス）があった。言は神とともにあり、言は神であった。

言葉は神であったのだから、それは神の本質そのものだったということ。

御子の位格が神が本質というなら、それはまさに三神論。多神教となるしかない。

あきらめな、なるみんばけべそ

訂正
御子の位格が神の本質ということなら、それはまさに三神論。多神教となるしかない。

三位一体について
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ヨハネ16-28
私は父から出て世に来たが、今や世を去って父のもとに行く

ヨハネ17-5
父よ、この世が存在するより先に、私があなたのみもとで有していたその光栄もって、いま私に光栄を現してください。

ヨハネ15-26
私が父からあなたたちに送る弁護者、父から出る真理の霊が来るとき、それが私について証明されるであろう。

ヨハネ16-13&14&15
だが、その方つまり真理の霊の来るとき、霊はあなたたちをあらゆる真理に導かれるであろう。
それは、自ら語るのではなく、聞いたことを語って未来のことを示されるであろう。
また、霊は私に光栄を与えられる。なぜなら、霊は私のものを受け、それをあなたたちに知らせるからである。
父のものはすべて私のものである。だから私は、霊が私のものを受けて、それをあなたたちに知らせると言ったのである。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
故に、父と子と聖霊は一体である。カトリック教会は、これを「三位一体」と名付けたのだある。

>>738
ぜんぜん三位一体の意味が理解できていませんね。
父と子と聖霊は、ひとり人神のもつ神のもつ三一性のこと。

キリスト教でいう三位一体とは、創造主である父も神と、贖罪者と
して世に下られた神の御子キリストと、両者の一致と交わりとしての
聖霊とが、唯一の神の三つの位格（ペルソナ）として現われたもの
であるというもの。

>故に、父と子と聖霊は一体である。カトリック教会は、これを「三位一体」と名付けたのだある。

ニケア公会議で批准・採択されたの　無知杉

訂正
父と子と聖霊は、独り神のもつ神のもつ三一性のこと。

神道の人にわかりやすく書いてあげる

父＝宇宙創造主

聖霊＝父の霊体

御子＝父の言霊

>>718
年金分くらいは毎月入ってくるんだよね
家賃とか何とかwwwww
家付き娘でもあるシィwwww
narumiもでしょ？

統失でニートスエデン馬鹿ってお気の毒だわぁwww

>>739
議論以前にスエデンの正しさ　専門家の裏づけで証明してみろ統失ニートw

>>739
アリウス派だって三位一体承認してるぞ統失ニートwww

彼らが粘着したのは御子の神性が御父と同一かどうかだw
早い時期に三位一体は教会によって認められてるんだよドア宝www

>>744
なんども言っているけど、キリスト教で言う三位一体の神とは、
父・子・聖霊の三一性が三位一体というのとは全然違うのよ。
キリスト教で言っている三位一体とは、位格の神が三位一体であると
いうことだよ。
この考えは、ニケア公会議以前にはなかったの。

>>742
家付き娘でもあるシィwwww

どこが、クソじじいのくせに

>>745
ひとつの神の本質＝神性が　三つの神的位格＝神格を持つっていうことだよ統失ニートw

異教徒の貴様が口挟むことじゃないのwww

貴様の主張は完全に単性論の異端だからwww

>>746
病院いってまともになれよ気違いオトコwww

キリスト教スレでスエデンボルグなんて霊媒の言い草押し付けても貴様が統失ニートだって現実は変わらないからww

生前の善行で死後階層ごとに分裂した天国に住むなんてwww

そんなの聖書にありませんからwww

ただのいんちきな心霊主義だからwww

>>739 阿呆

>>741
以前、サロメとやり合っていた時、二ケア信条(抜粋だけど)貼ったの私なんだけどね

49 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 18:55:29 ID:7Vl5rkVv
>>4
いや、ナルミちゃんは正しい。間違っているのはサロメ。

ナルミちゃんの言っていること「聖母は神ご自身を出産した母ではないのよ」
「神」、つまり御一人子なる神については、↓　につきる。
-------------------------------------------------------------------
われは信ず、唯一の主、神の御一人子イエズス・キリストを。
主はよろず世のさきに、父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神。
造られずして生まれ、父と一体なり、すべては主によりて造られたり。
主はわれら人類のため、またわれらの救いのために、天よりくだり、
聖霊によりて、おとめマリアより御からだを受け、人となりたまえり。
-------------------------------------------------------------------

>>741
今回は、二ケア・コンスタンチノープル信条(全文)
-------------------------------------------
わたしは信じます。唯一の神、全能の父、天と地、
見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、聖書にあるとおり三日目に復活し、
天に昇り、父の右の座に着いておられます。
主は、生者（せいしゃ）と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と 来世のいのちを待ち望みます。アーメン。

2004年2月18日 日本カトリック司教協議会認可

>>751
統失ニートはまた懲りずに　アリウス派対策のアタナシウス信条持ち出すぞwww

ニケア公会議のときはまったく存在しなかった　100数十年後にできた信条をねwww

三位一体について「聖書に書いていない」という分からず屋>>739(スエデン・カルト)のために
>>738で福音書から引用してやったんだ。

>>741
なるみちゃん
そんな説明だと簡単に上げ足取られて転ばされるよ

>>747
神的位格は、神格でうわありません。
まず、辞書を引いて語彙の勉強からやり直しなさい。
ニケア公会議で三位一体が決まるまで、
位格の神とかいう概念はどこにもありませんでした。

イエスも、わたしの父の家には住むところがたくさんある。
と言われている。
天界は第一天界から第三天界に分れ、天的王国と霊的王国に分かれている。
みんな死んだらそのどこかの社会に行くんですよ。
落ちこぼれは、地獄に行きます。

統失ニートはおそらく多重人格で分裂した意識に悩まされてるんだろうねw

だから神の位格と病理である人間の多重人格戸を混同するwww

統合失調のゴミカスな貴様と神を混同するんじゃねぇよキチガイがww

三位一体について
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ヨハネ16-28
私は父から出て世に来たが、今や世を去って父のもとに行く

ヨハネ17-5
父よ、この世が存在するより先に、私があなたのみもとで有していたその光栄もって、いま私に光栄を現してください。

ヨハネ15-26
私が父からあなたたちに送る弁護者、父から出る真理の霊が来るとき、それが私について証明されるであろう。

ヨハネ16-13&14&15
だが、その方つまり真理の霊の来るとき、霊はあなたたちをあらゆる真理に導かれるであろう。
それは、自ら語るのではなく、聞いたことを語って未来のことを示されるであろう。
また、霊は私に光栄を与えられる。なぜなら、霊は私のものを受け、それをあなたたちに知らせるからである。
父のものはすべて私のものである。だから私は、霊が私のものを受けて、それをあなたたちに知らせると言ったのである。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
故に、父と子と聖霊は一体である。カトリック教会は、これを「三位一体」と名付けたのである。

>>754
ニケアで承認されたのは三位一体ではなくて

御子の神性が御父や聖霊と同質で　御子は創造されず
被造物が引き上げられたわけでもないってことですw
だから二ケアで　のようなもの　論争が起きたんだけどwww

ニケア以降もアリウス派が抵抗続けたので成立したのがアタナシウス信条ですよ？w

いい加減馬鹿晒すのやめたらどうですか？www

＞天界は第一天界から第三天界に分れ、天的王国と霊的王国に分かれている。
聖書の歪曲ですねw
天界が社会だなんてどこにも書いてませんからw
天の御国は地上と違って　嫁いだりめとったりなどのいわゆる社会的な存在はありません
神に仕え　神を賛美するのが天の御国ですw

>>753
ニケア公会議のときにアリウス派を論破したのは、アタナシオスの三位一体の理論ですよ。


>>753
まだ、キリスト教で言う三位一体がぜんぜん理解できない。
おろらく、ウィキペデァの知識しかないからだろう。

>>754
だから二ケア公会議で三位一体の確認と申し合わせがなされる以前に、既に福音書自体にキリストの言葉があると言っている。
オマエのように異論唱える奴もいたから、これを後のニケア公会議で確認したのだ。

>>758
だから違うってwww

アリウス派も三位一体そのものは承認してるのw
ホモウースオスが焦点なのw
引き篭もらず図書館いってキリスト教やカトリック辞典調べてこいよ統失ニートwww
まったく大笑いwww

ウィキの受け売りはお前だよ気違いwww

>>759
おまえはアホだから、いまだにキリスト教で言う、三位一体がなにかも理解できてないのよ。
キリスト教会が言っている三位一体の位格の神の考えなど、ニケア公会議以前にどこにもありはしない。

>>758
異端のカルト信者の言うことなんて信用できるわけないでしょう。

オマエのエホバ解釈(三位一体のつもりかどうか知らんが)滅茶苦茶だからな。

>>761
だって以前にはアリウス派いませんのでｗ

三位一体の位格が　本質的にそれぞれ違うのか
位格相互は似てるのか
位格の表面は同質で本質は似たものなのか
位格はすべて同質なのか

がニケアで議論されたんだってw

ウィキしか知らない統失ニートは実際の議論に無知だよなぁwww

>>762
スエデン馬鹿の糖質にーとはそのうち逃げ出してちょうぶん投下はじめるからw

このキチガイは自己認識病気でできないから適当にからかって逆上させてればいいww

>>761
精神が父で
肉体が子で
行為が聖霊じゃなかったのか
オマエの三位一体

カトリックの三位一体は三神教だと否定してたのオマエ自身だろうが　アホ

>>760
まだ聖書に記されている、父と子と聖霊が、キリスト教会で言ってる
三位一体の神だと思ってるアホがいる。
唯一の神の三つの位格（ペルソナ）として現われたものが、キリスト教会で
いっているところの三位一体の神だ。

>>765
精神が父で
肉体が子で
行為が聖霊じゃなかったのか
オマエの三位一体

どこでそんなこと言ったんだ？　なるみんパー子の受け売りか＾＾

カトリックは完全に三神三主信仰だろう　
ただ口に出して公には言ってはならないと言ってるだけ。

>>766
オマエの教会きキリスト教会じゃないだろう
嘘言うなよ

「エホバ・スエデンボー教会」と言えよ

三位一体（さんみいったい）
[ 日本大百科全書（小学館） ]
trinitas ［ラテン語］
trinity ［英語］
キリスト教のもっとも重要な教義。聖書において啓示される神について、
信仰経験に基づいて展開された思索の成果であるといえる。
三位一体とは簡潔に表現すると、聖書の神は、父と子と聖霊であることに
おいては三つのペルソナ（位格）をもつが、神であること（本質）に
おいては一つの実体として存在するということである。

つまり、一なる神が父と子と聖霊という三つのペルソナにおいて啓示されたことを、
人間言語の制約下で示すものである。キリスト教会では、この教義は理性の明るみに
おいて把握できぬ至高の秘義（玄義）であると考えられるが、かならずしも理性と
対立するものではない。

「三位一体」という語は、最初にテオフィルスTheophilus Antiochenus（180ころ）に
よってギリシア語の三つtriasで表されたが、聖書にはみいだされない。
キリスト教神学ではこの教義の予表を、アブラハムの家に「三人の人」が訪れた話
（「創世記」18章）やイザヤの幻の三つの聖なるものなどのように、『旧約聖書』の
テキストにみられると考えた。また『新約聖書』のある箇所、とくに「マタイ伝福音
（ふくいん）書」（28章19）の「父と子と聖霊との名によって、
彼らにバプテスマを施せ」というバプテスマ（洗礼）の定式において、
明らかに三位一体を示唆しているとも考えた。

>>767 ほらょ　スエデンボーの三位一体だろ、これ

185 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 19:08:17 ID:uaVfScqS
>>180
まず、キリスト教でいう三位一体とは、キリスト教会が作った用語で、唯一の神には
一つの本質があり、その中に、父、子、聖霊の三つの位格（ペルソナ）の神が、いらっしゃる
という教えです。だから、三つで一つを構成しているというものならなんでも適用できる
という概念ではなく、それ以外の意味はないのです

>君のいうイエスの三位一体を簡潔に書いてよ。

父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。

>>766
だからｗ
ひとつの神性に三つの神格を備えるのが聖書の神なんだってw

>>767
＞カトリックは完全に三神三主信仰だろう　
＞ただ口に出して公には言ってはならないと言ってるだけ。

どこにそんな教えがあるんだかwww
統失の妄想みっともないぞwww

>>769
チンケな辞典なんざウィキと変わんないだよ　ボケ

>769つづき
この教義は初期キリスト教の教父によってしだいに形成されていったが、
父と子と聖霊のそれぞれの特性を認めつつ、「一なる神である」という
言語的表現の微妙さと難解さのために、この問題をめぐって正統と異端の
論争が相当長く続く。

ニカイア公会議（325）とコンスタンティノープル第1回公会議で、この教義は
きわめて単純な形で定義された。サベリア派に対しては父と子と聖霊の区別を、
アリウス派に対しては父と子と聖霊の等しさと共なる永遠性が主張された。

三つのペルソナは、父は生まれず、子は父によって生まれ、聖霊は父から子を
通して発出するという点で、その起源においてだけ相違する。教父時代にいく
つかの三位一体論が論述されたが、もっとも徹底的で壮大な力作は
アウグスティヌスのものであり、後世に大きな影響を与えることになった。

人間の自己知と自己愛という現象を、神の三位一体を説明するのに
類比的に用いているという点に、彼の三位一体論の特徴がみられる。

エホバ・スエデンボーの三位一体(笑)

父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。

>>769
聖書に直截的証言がないものなんていくらでもある

聖書は教会の信仰の遺産のひとつであり信仰のすべてを詳細に記載してはいませんｗ
旧約と新約の証　神の存在の証　イエズスが救い主である証を述べ伝える道具ですのでw

キリスト教を理解したいなら聖書だけではなく聖伝承すべてに目を通そうね統失ニートw

>>773
あのさｗ
ノンクリが勝手に書いた辞書じゃなく専門家の辞書から引用してみ？ｗ

大体　アリウス派対策なのにw

＞カトリックは完全に三神三主信仰だろう　
＞ただ口に出して公には言ってはならないと言ってるだけ。

なんて主張したらアリウス派に笑われるだろ？
当時の関係者は統合失調でニートなお前なんてよりずっと優秀ですからwww

>>771
>どこにそんな教えがあるんだかwww

アタナシオス信条で言ってるじゃん。

19・なぜならば我らが、キリスト教の真理によって、各位が個々に、神であり主であると告白せざるを得ないようにされるように。
20・そのように、三つの神、三つの主ということは、公同の宗教によって、我らは禁ぜられているのである。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%82%B9%E4%BF%A1%E6%9D%A1

>>776
都合がわるくなると辞書のせいにするな。みっともない。
おまいのクソ知識よりよほど辞書のほうが信頼できる。

>>778
あｗお前完全にキチガイwww

19・なぜならば我らが、キリスト教の真理によって、各位が個々に、神であり主であると告白せざるを得ないようにされるように。
これはアリウス派の強硬派がイエズスを神であり主であると認めなかったからそれについての反論です

20・そのように、三つの神、三つの主ということは、公同の宗教によって、我らは禁ぜられているのである。
ちゃんと三神三主ではなくひとつの神　ひとつの主だって繰り返してるだろ？
その流れで　神格が別の存在だということを禁じてるのw

お前完全に都合が悪い部分が読めないんだなwキチガイの典型w

しかも、三つの永遠なるものではなく、一つの永遠なるものである。
また、三つの造られたるものではないように、三つの量りがたいものではなく、一つの造られざるもの一つの量りがたいものである。
同じように御父は全能である。御子も全能である。聖霊も全能である。
しかも、三つの全能なるものではなくて、一つの全能なるものである。
かくの如く、御父は神であり、御子も神であり、聖霊も神である。
しかも三つの神ではなくて、一つの神である。
かくの如く御父は主であり、御子も主であり、聖霊も主である。
しかも、三つの主ではなく、一つの主である。
なぜならば我らが、キリスト教の真理によって、各位が個々に、神であり主であると告白せざるを得ないようにされるように。
そのように、三つの神、三つの主ということは、公同の宗教によって、我らは禁ぜられているのである。
御父は何物からも形成されたのでもない、すなわち、造られたものでもなく生まれたものでもない。

スェデンボルグの三位一体

父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。

これでこそ、神も造られない人間として記述できる。


キリスト教の三位一体

唯一の神の三つの位格（ペルソナ）として現われたものが、キリスト教会で
いっているところの三位一体の神だ。

これじゃ一つ身体（本質）に三つ頭（位格）のばけもの神だ。
キングギドラ神

>>779
はぁｗｗ
何の不都合もないぞ統質ニートwww

お前がネットの資料しか知らないことをあざ笑ってるのwww

>>781
ペルソなは自存的存在ではあるが　頭　ではありませんw
神のご意志の一致は　本質でなされてるんですよ　統失ニートさんwww

私も本当のイエスの教えを探しているだけですよ。

当然、聖書の中にはありますよ。
でも、焚書されたが最近復活した文献群の中にもイエスの聖句がある可能性は大
ですね。

かのエイレナイオスが旧約との整合性を根拠にして異端として反駁しなかった
文献は特に注意を要しますね。 最近はトマス書簡に興味を抱いておる次第です。

>>780
あたまわるー
理解できないようだから、別の表現のｱﾀﾅｼｳｽ信条を貼っといてやる。

アタナシウス信条

19.キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
　　主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
　　公同の信仰によって禁じているからである。

http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html

>>784
いい加減つまらないから　お前才能ないょw

>>785
だから神格それぞれは同質であり神であり主だといってるわけw

アリウス派は御子が異質ではあるが神であり主だと主張してたからねｗ
つまり統失ニートと同じwww
だから三神三主になるだろ？www
それが真実だって語るのを禁じてるんだよ気違いwww

統失ニートはアリウス派に無知だからw

だからその対策であるアタナシウス信条が理解できないんですねww

アタナシウス信条は三位一体の解説文ではなく　アリウス派批判の文書ですのでw

素直に信じればぁ？

「言葉（ロゴス）は肉となりて我らの内に宿りたまえり
我らその栄光をみたり
父のひとり子の栄光にして…」
ヨハネ1章

はい御子はロゴスです☆

>>788
お前だって異端だからwww