【カルト】モルモン教総合4【prop8】

【前スレ】
【カルト】モルモン教総合3【多妻婚】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264965401/
【カルト】モルモン教を語る2【PHSは厳禁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244477181

【関連スレッド】
「モルモン教批判を」語るスレ←別館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
モルモン教に勧誘されたｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/
末日聖徒イエスキリスト教会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281477662/

２ちゃんねる検索結果「モルモン」
http://find.2ch.net/?STR=%A5%E2%A5%EB%A5%E2%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

【wikipedia】
末日聖徒イエス・キリスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

【元会員・反モル系ブログ】
あたしゃ反モルモンですが何か・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth
エックスモルモンになっちゃった
http://xmormon.blog86.fc2.com/
By Grace Through Faith
http://agmagape.typepad.jp/blog/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4/
「普通（normal）の人々？」コラム
http://mahosuzu.cocolog-nifty.com/subhone/
モルモン教もカルトです
http://xmghcxb.cocolog-nifty.com/blog/
みよしの（残念な）ブログ・足跡のフーガ
http://blogs.yahoo.co.jp/cgnwb330
Depart from the rod of iron
http://burnet2008.blog44.fc2.com/

お手数かけました

モルモン教の宣教師は、日本人女性をレイプしました。

謝罪の手紙には自分がレイプしたのに「堕胎するな」と書かれていました。

これは、どういう事かというと。
つまり、教団は手紙の内容もチェックしない程、この問題に対して何の関心も無かった、ということです。

詳しくは、モルモンレイフ゜でググってみて下さい。

＼(^o^)／

>>4
もっと新しいネタはないのかい？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264965401/997
>997 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/02/12(土) 12:06:01 ID:EBLW2FZG [2/2]
>そろそろ引っ越そうぜ。それから味方同士がもめても仕方ないきもするぞ。

意地の張り合いみたいな揉めごとは良くないが、あいつは敵だ味方って考え方も問題。
モルモン批判という点では一致していても、むしろ一致しない考え方の方が多い。
主観先行、他人には（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな意見あり
事実に基づく論理性を重んじる意見あり

要は何か参考になったり刺激になってくれればよい。

レイプネタだの階段男だのくどいのは勘弁だが。

はい。では次はレイプネタか階段男の登場です。

>>7
レイプのHPを少しだけみたけど、スポットが被害女性と教会に当たってて
加害者は射程圏外逃亡で終わってる気がする。
海外逃亡されたらそれ以上追いかけられないってことは、逆に加害者をもっと
晒してもいいんじゃねーの？

>>8
あれは被害女性を破門処分したワード(地域教会)とステーク(教区)
にｺﾞﾗｧしてるんだけど一体全体何がしたかったんだって話なんです。
宣教師によるレイプ告発サイト↓
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
を制作したのは「やっくん」という人で甲府ワードに所属し元宣教師で元信者です。
(宣教師の方は強制帰還処分を受けたらしいけど)
やすし(やっくん)くんがレイプ告発にかこつけて甲府ワードのビショップリックに
私的な怨念をぶつけただけ、という風にしか解釈できないんだけど・・・。
ここに度々出てきてはレイプネタを繰り返してるのも「やっくん」本人じゃないかなと思います。
やっくんは後にモルモン教反対者との間でも度々トラブルを起こして半ば強制退去
させられています。

レイプの事実を知らず破門処分を下し後に事実を知ったステーク会長は
こう言ったと書いてありますわ。
「ステーク会長は泣きながら、「そういう事があったとは
知りませんでした。
私が謝って済む事ではありませんが、謝ります。
処分は撤回しますので聖餐をとって下さい。」」

>>9
下段の文章は、どの辺りに書いてありますか？

>>10
A子さんの手記
　?現在に至る
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/syki_a.html#Anchor1652164

モルモンでレイプ発生しても不思議じゃないと思うよ
俺も女性会員に電話で「やらせてくれ」って言った、元宣教師知ってるし

「あの娘とやりました」って話かけて来た外人宣教師も居たなあ

三ヶ月で他地域に転出する二十歳の期間限定宣教師なんかに何を期待しているの？

伝統的キリスト教宣教師は専門施設で何年も訓練すると聞くよ、エホ証とかが「ハイチで人助けした」とか言うの聞くと胡散臭くてもう

>>12
よく知らないことにクビつっこまないでね。
新家さん

>>13
人違い

ってか、2chもmixiもtwitterもアメーバーもモルなんで、
逃れようと思ったらアナログモードでがんばらなきゃいけないのかー
さっき、隠れモルモン警官を見たけど、可哀想なことに奥さんがその事実を知らない。

しかし、モルモンに勧誘されない人達が羨ましい。
外人の血を混ぜてハーフの子供を作れば逃げれるかも知れるかもしれない。

菅直人もまたモルモン票を当てにして、
モルモンに媚び続けているのです。

>>17
有権者の何%だよwww

甲府のレイプ話はもう盛り上がる要素ないので勘弁して欲しい。

>>19
常にモルモンがどの程度の宗教か新しく知ろうとしている人間の存在を想定出来ない低能は逝ってヨシ

あと、初めて見る方は信者が批判者の皮被っている可能性に注意して読んで下さい

やれやれ

暴行被害者の気持ちを少しも想像出来ないような奴は宗教に近付かないで貰いたいね

宗教は麻薬、とは良く言ったものだ

日常以上に大切な事なんか、ある訳ないのに

宗教は日常以上の奇跡とか幻影的な物をチラつかせて判断を誤らせようとするから

それで結局発生するのは暴行とかの日常以上の事

>>20>>22>>23
隔離スレにお帰り下さい

レイプ事件に関しては加害者の実名と写真出しても多分OK。
名誉毀損には阻却条件があって、このケースは罪にならないと思う。
犯人が名乗り出て居場所が分かったら、そこで犯人逮捕ってパターンだと思うし。


それからモルモン教がDNA的な血統と寄付金の総額に重きを置く限り、一般人が入っても
まず儲からない。
日本の場合、嫡子を大切にして行くが何故かモルモンは血脈そのものを追うらしく
分家や女系も含まれるので、嫡子でお家の存続を判断する日本人にはカルト宗教団体
の付きまとい理由が分かりにくい。

これがモルモン教が作ってる血統リストの厄介なところってまでは何とか突き止めた。

それから元信者に血統リストの事を確認したところ、リストは常に更新されている
はずだといっていたが、実際には子供が誕生したりリストアップされた人が
死んだ際や生殖機能を失ったタイミングでリストが更新されていると思われる。

>>18
モルモン教の信者数は12万人程度なんだけど、幹部連中は会社経営者とかが多いんだよ。
モルモン票を当てにするというのは要するに企業単位で票を集めるってことが目的って
意味だと思うぞ。

>>25
>レイプ事件に関しては加害者の実名と写真出しても多分OK。
確実な情報持ってるなら自己責任で○してして下さい。

>名誉毀損には阻却条件があって、このケースは罪にならないと思う。
茶の間の法律バラエティ感覚ｗｗｗ

>DNA的、血統リスト、血脈、嫡子・・・・
ここまでは我慢できたが>>26の
>生殖機能を失った・・・

でコーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
>モルモン教の信者数は12万人程度
いい加減な事を言うな。
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/c5aeb849672060a7011d8e035f20d177

>幹部連中は会社経営者

実質個人事業主ばかりだがな。

バカが多すぐる

>>28
おまえの方が馬鹿だろ。
結局、何も知らずにモルモン教に入るような奴は馬鹿ってこった。
下賎の者が羨ましい。

>>29
で、デタラメ情報の謝罪はなし、と。

ID:HvoqnEPF
ID:4nnzjkLB

そんなにモルモンに興味津々なら又聞情報で妄想を
逞しくするより入信すれば良い。
モルモン教はルールさえ守れば社会病質人格、
サイコパスには居心地良い環境だ。

モルモンは鍵のない隔離病棟として機能してくれれば良い。

でもモルモンって世間並に差別社会なんだよね。
カトリックや普通のプロテスタントは基本信者は礼拝だけ
他の信者の氏素性なんか知らなきゃ知らないで済むんだけどねー。
世間並に他人の詮索は良くないって常識が通用するし。
モルモンはムカッてするほどプライベート知りたがり。
プライベートって言った日には逆ギレスネ夫いるし聞いてないプライベート
勝手に開示する奴いるし。
テメエのことなんか別に知りたくねえんだよって。

モルモン教会から帰る時に、車にはねられた会員がモルモン式奇跡で一瞬で回復した

というような話をしたモルモン会員が脳梗塞で倒れるのを目撃した、私は笑い死にしまつか？

>>24
お前みたいな偽装批判者の為に立てられたスレや、立ててみました、というスレがあるだけで

隔離スレなんてものはなく、むしろ低能モル信者が常駐して計らずも隔離機能を果たしている

そうだそうだ
このスレは生殖機能を失った>>34のためにあるんだよ！！

レゲエとは黒人版のモルモン教で、パンパンをかき集めて家畜家族を作る計画の一部らしい。。

2ch情報など当てにならんからレイプ事件のサイトを
立ち上げた方に直接コンタクトしてみることにした。
これ以上責任を追求出来なくても事件をオープンにした行動は評価すべきかも知れないね。

>>36
白人を奴隷にする計画の間違いじゃね？

はあぁ。忙し

ロスチャのホワイト家族量産計画

ホワイトプラン？

>>38
横レスだけど違うよ
レゲエというかラスタはモルモン並みのカルト
あれを｢ジャマイカの抑圧された黒人の歴史が｣みたいに
多文化主義・左翼ロボットは弁護するかもしれんが

>>37
そうして下されば訴え続けた価値も有るというものです。
健闘を祈ります。

私は不幸な人が見たくないのです。それだけです。
皆、正しい人と会話したい、というイメージを追い求めて宗教に来るのですから。

共に涙を流す、悲しみを分かちあう覚悟のない宗教など
ロボットの様なパターンでしか動けない無機物人間と、恨みと欲望だけの人間しか居ない宗教の消滅を祈るのが、私の宗教です。

やっくんおはよう
夫婦円満ですか？

レイプは知らんが不倫で家庭崩壊とかなら
日本の末日聖徒の教会のほのぼのした日常風景って程度に思ってた。

『逆境なし　悉(ことごと)く幸運のいとぐちである』
現在の困難をつぶやいてはならない。
明るい心を失ってはならない。
「わたしは神の子であるから幸運である。
常に成功である。
その成功が今あらわれようとしているのである」と念ぜよ。
獅子はその仔を千尋(せんじん)の谷に一度は落としてその勇気を鍛えるのである。
困難は幸運への始まりであることを信ぜよ。

世界人類が平和でありますように

>>46
そんな馬鹿な考え持つから見切り発車で結婚して不幸になる
奴が後を絶たない

見切り発車で伝道に出て不幸になる奴が後を絶たない

で後は全部、信仰が足りないから不幸なんだ、と喚いていれば責任を取らずに済む

レイプをネタに教会から慰謝料たくさん貰う事が出来れば幸運の糸口になったかもねえ

【国際】妊娠に対する知識、日本は最低水準　「子どもが欲しい」という欲求や必要性低く…出生率の低さにつながっている可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297700849/

現実を無視したい人間の集まりだから、表面的な美辞麗句のみで通用する。

結果的に、何時までも精神的に成長する機会が得られない、という。

この世で最も汚れた空間（地獄）が発生する。

昔の日本の村社会みたいに、プライベート開示の農業社会的宗教好きなら、そういう宗教目指すのも良いが。

カルト（闇）の場合は、教会に長く通う程、幸福になるという見たい物（虚像）を見続けたいという強欲があるから。

子供が不登校やニートになっても隠そうとするから。

引っ越してって、成功したという手紙だけ来たのは笑った。

>>46
あんた落とされる子供の身にもなったことがあるのかよ？
多分、お父さんそんな酷い事は辞めてくれと言ってる筈だw

テスト

ロスチャ組は別に霊媒系じゃないカダギのパンパンは興味ないだろ？

>>9
「宣教師」という肩書きが免罪符になってるんだよね。
「宣教師になる」と言えば破門になっても仕方がない行為も罪一等二等減じら
れて「保護観察」で済む傾向があるし(宣教師経験がある人ならよく知ってい
るだろう)、宣教師の期間中に大きな罪(この場合、レイプ)を犯しても「不名
誉解任」(強制帰還)＋「保護観察」で２回処分を受けたと言うことにして実質
減刑措置が取られる(本来、むしろ裁定が重くなって然るべきだと思うが)。
レイプに関しては帰還先のステークにより処分に差異はあるけど、外国の場合
保護観察、重くて会員資格停止止まり。
これがアメリカ人男性宣教師がアメリカ人女性をレイプした場合、ほぼ破門確
定なんだけどね。
甲府レイプ事件でもビショップリックは当初「慰謝料は500万円程度が相当で
しょう。」とか言っときながらいつの間にやら退会を申し出た被害者女性を宗
紀評議会(以前は宗教裁判と称した)にかけて会員資格停止という「処分」を下
してしまってる。
「信者を辞めないなら加害者側宣教師と掛け合っても良いよ」って一体なに？
難しい場面で「どうしたか、どうなったか」がその組織の真価が分かると思う
んだよね。
結局「長いものには巻かれろ」がまかり通ってしまったんだよね。
加害者(宣教師)の親が教団中央に強いコネがあり弁護士まで雇って宗紀と民事
の両面から東京西ステーク(当時)に圧力をかけ、ステーク、ワードとも圧力に
屈している。
「いや、あれは10年以上前の過去の過ちです」
モルモン教側はそう釈明するだろうけど、問題の本質には触れたくないんだよ。

自宅にモルモン教から福岡ワード大会？みたいな知らせのハガキが来たけど見に覚えがない… これって何するんだろう？そして何故届いた

>>56
その自宅というのは賃貸ですか？。
そこに住まわれて何年くらいですか？。
あなた宛に届いたものですか？
過去にモルモン教の信者、または宣教師との接触がありますか？

子供の時好奇心で通っていましたが直ぐに辞めました それも違う土地での話しで 宛名がその時の名前じゃ無かった
この話しをしたのは一人だけで たしか神学科に通っていた？人なので その人かも…でも交友がないのでわからないです

モルモン、エホバ、創価、統一その他の新興宗教って基本的に嫌われるし、
2世はマジで可哀想だ。

>>58
現在は法的に可能か否か分かりませんが、以前は行政書士の職務権限を
悪用するなどして戸籍を閲覧するようなことが当たり前のように行なわれていました。
私も脱会届提出をずるずる先延ばしにして転勤してしまったところ、転勤先にかつて
所属していたワードの会員の訪問があり慌てて脱会手続きをとりました。
これがまたほとんど面識のないビショップリックで大変でした･･･。
あなたの場合、バプテスマを受けて信者になった経験があると思われるので退会届を提出して下さい。
神殿参入資格を取得されたことがないでしょうから、届の提出と電話で「子供時代の過ちでした。今は
別の宗教に入っているので退会させてください」とでも言えばスムーズかと思います。
ニコニコした人が1度は訪問してくることを覚悟して下さい。あなたの脱会の意思を確認するためです。
「脈ありだな」と判断されるといつまでも届は受理されず、2度3度の訪問を受けることになります。
相手に調子を合わせて笑顔は見せず、退会意思が固いことを伝え「いつまでに処理してくれるか」
言質を取って下さい。

脱会届は以下のUrlを参照してください。
コピペして○の箇所にあなたの名前、日付等を入れてください。
http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai.htm
http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai/dakkai_2.htm

CDショップって全国に700店舗しかないんだってね。
各店舗が1枚買ってくれても700枚しか売れない現実。

>>60
丁寧にありがとうございます しつこいのは承知していましたがそこまでとは 何年か前にもハガキが来ましたが 訪問はまだわかりません （二人組の訪問には居留守にしているので）

>>62
あなたが男性なのか女性なのか分かりませんが
男性なのだとしたら「反響商法」なのかもしれませんね。
会員記録から現住所を特定が訪問はしない。
突然訪問すれば拒否反応を示されるからです。
ただ機械的にハガキを送り何らかのレスポンスを待つ。
私がアドバイスしたような脱会届であっても、モルモン教側から
すれば意思確認という名目で(彼等からすれば)正当な訪問理由を
与えることになります。
一応、そういう事は考えられますよ、ということで。
あるいは訪問も何もなくハガキが来なくなるだけということもあり得ます。

>>63
自己レス
>男性なのだとしたら「反響商法」なのかもしれませんね。
モルモン教の地域教会(ワード)は運営に人手、特に男性が必要です。
別に力仕事がたくさんあるわけではないのですが・・・。
女性信者は入信しやすく辞めにくい傾向がある反面
男性は入信しにくく辞めやすい傾向があります。
ということで慢性的な男性信者不足があり、「あなたが男性なら」
と前置きしました。

>>63-64
モルモン教徒同士でしか結婚出来ないと聴いたけど、余った女は一生独身なの？
そうだとしたら処女の宝庫？

モルモンに性的暴力は無縁なイメージですが実は多いです。
地方の僻地へ赴任した宣教師の問題が特に多いですから宣教師になる男性はせめてパイプカットしてください。
御心なら復元手術もうまくいくでしょう。多分。

ガーメントって単なるモモヒキ？

>>55
確か強姦宣教師は、オーストラリア人でしたでしょうか？

豪州にも、中央に太いパイプを持つ会員が居るのですか？

>>68
>豪州にも、中央に太いパイプを持つ会員が居るのですか？

知りたがり君っぽいのでお答えしません。

知りたがりマジうざ

家がお金持ちの宣教師が多いですね。

モルモンが我慢出来ずに諦めて日本古来の宗派に入る事にした。
しかし、日本古来の宗教も見ていて気持ちいいモノではないw

>>71
あーいたいた、豪出身のそんな香具師
やっぱり、なんかオーラがトボケてるつうか

あれ？、ユタから移住した奴が多かったのかなあ
一応、宣教師は送り込んでたんだろけど

>>46
モルモンは不幸な事があると、私は不幸なんです哀れんで下さいみたいな態度になるんです。

「私は結婚出来ません！」と壇上で叫んだ中年男をどうにかして下さい。
余りのアホっぷりにショック死しそうです

>>74
うひゃあそんなのいるのか？
よく爆死しなかったなw

そいつに必要なのは聖餐のパンじゃなくてなんかキツいお薬を聖餐の水で飲んどけ。

モルモンの子はモルモン

難しい子、掴みどころがない子、情緒面で問題のある子が多いことは確か

>>75
つ　●
正露丸あげるねw

宗教には法や行政、地域コミュニティーではフォローできない機能があれば良い
と思ってたし信者時代はあらゆる面でモルモン最高と思ってたけど
信者を辞めて気持ちの上でも整理がついてくるとモルモンって粛々と弱い者イジメ
してるだけじゃないかと思う。
最近流行り？のタイガーマスク現象が多分モルモン信者には理解できない。

>>79
どんな集団にも上下関係が出来るでしょ？
タイガーマスク現象はモルモンの最上層がやってるよw

モルモンの敵はモルモン

階段男死んだ？

>>761
カルト(闇)くんは生きてる？

モルモンの人は、宗教なのに年寄り会員が「死にたくない」とか言い出すし。

あのう、手の平に『信仰』って十回書いて飲み込んで頂けまつか？

湾岸戦争を熱心に父ブッシュに勧めたのってモルの人だったらしいけど。

宗教秘儀的な物に基づいて行動を促す、かもしれない事が米ではダイレクトに戦争になる訳だから

誰かが言うてるみたいに、本当にルシファー（霊体、悪霊）と話してるのかねえ

李家に金返せよな。ゆっくりでいいから

>>84
「早く福千年こねえかなぁ」と破れかぶれ気味で言ってた
中年会員もいましたよ。

>>87
それは苦しんでいる人は皆、来て欲しいだろけども。

モルモン教徒が光臨したキリストに寄って行って拒絶されたら、どんな顔するか・・・

モルの追撃を振り切る為に、ついに真言宗に入る事になった。
結婚も縁故でそこの偉い人の娘か、信者の警察官とすることになりそうだ。

だんだん思い出して来たけど真言宗だけじゃなくて曹洞宗のまねをしてる裏モルもいたな。
再上層部は秘密結社のようになっているだっけ？

階段男がお亡くなりになったようなのでモルモン的に階段男が
とるべきだった行動を解説します。

モルモンは新約の「右の頬をうたれたら」の戒めと共にモーセ
の「報復の律法」も有効であるとしています。

したがって階段から突き落とされたら突き落とし返して最初に突き落とされた
場所に戻って「また突き落としたいかｺﾞﾗ」と言うのが正しいモルモンでした。
もちろん階段から突き落とし返すのではなく跳び蹴りでも良いし
相手の男の車をパンクさせるのも良いです。

報復は権利というより神聖な義務として捉えるのがモルモン流です。

階段男はモルモン的に「報復もできない弱虫」ということになります。

>>91
犯罪者が何時までも同じ場所に留まっている、と思い込んでいるバカハケン

>>80
でも教会が寄付する時は、教会の機関誌に
贈呈する幹部の名前と記念写真が載りますね。

>>91
ものすごい曲解だけど相手が罪を悔い改めて償いをしない場合、
償いをさせることは神聖なことだと考えてはいるね。
イラク戦争、アフガニスタン侵攻の時の大管長の発言に注目

また、モルモンが家庭訪問に来た。
出なかったら、手紙が入ってた。
なんで、２人でくるんだろう？
モルモンの宣教師に自転車乗り逃げされて、
彼女は盗んだ自転車で伝道していきました。
モルモンとは、この程度の方の集まりなのです。
辞めてもしつこく来るなんて
プライバシーは、どうせ筒抜けらしいから
親父が死んでからきだしたなー
モルモンなんでホルモンだ！

フランスの政府系NGOに資金提供してアフリカに井戸だかなんだか掘らせたっけ？
ご丁寧に手柄をピーアールするために職員まで派遣して。
その職員の人件費と旅費をまともな活動してる非政府系NGOに寄附したら
もっと人助けになるのにね。
職員の旅費と人件費それからカルト認定を解いてもらおうとフランスの政府系団体に媚びる費用は
皆さんの寄付により賄われています。
ちなみに教団職員の給与水準は日本の信者平均の総所得を大きく
上回っていると思われます。
もちろん職員の副業収入は別にして。

モルモンのテキスト読んでると弁護士の屁理屈みたいな文章が延々書き綴られてて
「どこが分かりやすい福音じゃ」と思う。
モルモン教によれば神はその場しのぎの言い訳がお好きとのことwww

モルモン教が家に毎日勧誘しにきて迷惑だった！もう来ないでください

>>94
要約でも良いので教えて下さい

>>99
その前にあなたはどういう立場の人なのか
モルモン教に対するスタンスを教えてください。

>>99
資料はネットで無料閲覧できますので
自分で調べてください。
>>94を見てどこを見れば良いかも分からない
ということでしたら要約も理解できないと思います。

モルも反モルも冷たい奴が多い・・・

冷たいって言われてもなぁ。宗教ってそんなもんでしょ。
幼児用のスプーンでア〜ンしてくれるモルモン宣教師の真似事はしませんし
知りたがりのわりに調べたがらない不思議な人には付き合いきれません。

無理に取込むの辞めてくれたら非常に宗教だと思うけど、ターゲットにされてる
俺たちからすると迷惑だ。

モルモンにもいい人はいると思うよ。
俺ふらふらとモルモンの集まりに参加したことあるけど手作りお菓子をふるまってくれたし。
さすがに大学の目の前まで宣教に来たのを見たときはびくりしたけどね。
来世はないけど前世はあるとい独特な思想が面白いと思う。

>>105
それに薬が入ってたんじゃね？
俺はあ高校の時に同級生がジュースを水筒に入れて持って来て飲ませてくれたんだけど、
そんなかに薬が入ってたらしく、もっと欲しければ教会にこいと言われたぞ。

>>105
> モルモンにもいい人はいると思うよ。
>・・・・・手作りお菓子をふるまってくれたし。

・・・まるで捨て犬の精神性。

とりあえずマルチ商法やめてください迷惑ですお願いします

>>103
誰にでも時間が無限に有る、と思うなよ小僧

>>109
相手は小僧じゃなくて、彷徨える子羊なんじゃね？

基本的にモルモン外人宣教師は日本語うまくないですし。

日本人宣教師だとしても噛み砕いて説明する力は有りません。二十歳前後の付け焼き刃宣教師ですから。

会員は適当に返事している内に、いつのまにか洗礼受けてしまった人が多いです。

その程度の物なのに、ちょっと派手な格好しようものなら、「やる気あるのか？」と言い出す年寄り会員が居ます。

>>108
噛み砕いて教えようとするとドツボにハマりますし、マニュアルから逸脱すると
「・・・長老が変なこと教えてます」って伝道部長にチクられるし。
グリンビーンの名前が「ヤング」とか「ロムニー」だったりすると
「ヲイ！まさかあのロムニー家の親戚か？」とか腫れ物を触る扱い・・・。
成績あげないとバカ扱いされるし宣教師も大変ですね。

確かにモルモンには、特に名誉を得る事でもなければ他人の為には指一本動かすのも大儀、というイエスが嫌悪したパリサイ人のような人間ばかりだが

それがどうして宗教とはそういう物、になるのか

カトリックやプロテスタントで真面目にやっている人と話合わないだろうな、こういう奴は

>>113
やれやれ
お構いなく。

何か宗教に関わりが有る、とでも言いたげだな。
だから宗教自体に関わるもんじゃないんだ。

当たり前だが、マザーテレサくらいに覚悟の座った人間がそこらの教会に居る訳がない。

とにかく教会は金を欲しがる…

【東京地裁】大川総裁を妻が提訴　幸福の科学「宗教行為で名誉棄損」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298553373/

知識的な事はともかく

モルモンには、ある日突然怒り出してしかも理由を全く言わない、という病的な人がたまに居ます

何も言わないので解決のしようもなく、ウツ病にまでなる人も居ます

監督には話す、という人も居ますが監督は教会の利害関係でなっただけの人なので、何の役にも立ちません

モルモン教徒って中世ヨーロッパの医者みたいなもので。

自分が偉く見えないと気が済まない人たちだから
だから他人の心配は、先ずしない、出来ない

何でも良いから会員数増えろ、とだけ思っている人たち

>>119
例えがイマイチ

“自虐ＰＲ”なぜウケる？　「現実さらす負の面」共感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110225-00000103-san-soci
より抜粋
産経新聞 2月25日(金)7時56分配信
　◆過程が「物語」
　「世の中には結構、『ネガティブ』を支持する人が多いんです。ネガティブ
がポジティブに変わっていく過程には人に話したくなる物語がある」と「ネガ
ティブＰＲ」の力を分析するのは、広告研究誌を出版する「宣伝会議」の田中
里沙取締役だ。
　田中氏によると、広告は都合の悪いことは伝えなかったり、良いことを過大
に宣伝したりもできる。それだけに、「現実」をそのままさらす自虐的な手法
をとりたがらない広告主は多い。だが、「情報化社会では会社も人間も、いつ
も良い顔ばかりでないことが分かってしまう。それなら現実をさらけ出した方
が共感を得られやすい」と田中氏。
　「無名」を武器に「知名度アップ」を目指す島根県。「本当に汚いか確かめ
るには泊まるしかない」と“怖いもの見たさ”の心理を突いてツアーを企画し
たトリップアドバイザー。マイナスの情報であっても、話題になれば同社のサ
イトがにぎわうことになる。
　自虐ＰＲの効果はやはり大きいようだ。

要するに、正しい教会（虚像）に入ったから正しい判断が備わる、事など有る訳もなく

現実を無視した所に、正しい判断は存在し得ない

正義は単独で存在している、とはそういう事だ
どこかの教会に入ったから正義が付随する訳はない
正義がオマケって何だって話

純モルモン教徒は良いが裏モルモンは見分けにくいから厄介だな。

>>122
つ　チラシの裏

>>123
それはね
お前が社会性病疾患者だからだよwwww

『万(よろず)円満、大調和、光明遍照(へんじょう)わが家庭』
本当にある宇宙というものは本当に完全円満なものでありまして、
すべての良いものが充ち満ちているのです。その世界は光明無限であります。
迷いも不都合も本来ないのであります。
この実在の光明が、神の子の集うわが家に充満して、万(よろず)円満に大調和しています。
これが生長の家の生活です。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ミトコンドリア・イブは大昔のアフリカ人女性
人類の起源とは異なるらしいが、どこからを人類と呼ぶかに依存すると思う。
ユダヤ人の先祖は肌の黒いアフリカ人ってことだろうね。

DNA解析の限りではBC600年ごろ中南米にユダヤ人が入植してきた痕跡はひとつもない。

>>127
便所にでも落書きしとけクズ

>>126
マルチすんなボケ

>>129
モルモン教は肌の色が重要らしいけど、もっとも古い歴史を持つアフリカ人を尊ぶべき。
エホバはアフリカにいって労働するくらいだからモルモンも見習うべき。
高位のモルモン教徒は今日から実践しなければなりません！

俺は日本人なんでアジア人の肌の色が好きだねw
日本、韓国、マレーシアの美女かもーん！

絡むなクズ

幸福の科学のいわゆる活発会員は、約3万人くらいで年に約300億円献金してるそう
一人あたり約100万円

>>133
モルモンの献金がバカ高いって言ってる奴は尻が青い。
宗教の常識を知らないね。
けどモルモンは一般的なキリスト教会よりははるかに
高いし、一見根拠がありそでないのがモルモンの什分の一。
事業所得者には甘く、給与所得者には厳しい献金制度。

しかしなぁ。
元信者はモルモン教義に反抗してるんであって、モルモン教を
離脱した他の人間と仲良し同盟なんて結ぶ気はないんだけどね。

そもそもここで暴れてる奴ってモルモンから付きまとわれてる
というより、どう見ても宣教師からドロップされたんだろ。
『こいつ無理』の烙印押された口。
そりゃきちんと教義を踏まえてきちんと批判してる元信者に
噛み付きたくなるわな。
カスはせいぜい２ちゃんねるでだけ叫んでろ。
外へ出てくんなよなカス。

いにしえの賢人はこう言った

モルモンをやっても辞めてもバカはバカ
入れてもらえないのはデフォでバカ

大事な事は独りでやれバカ

80年代くらいまで、モルモン教会は教会堂を建設する資金を補う為に信者に高額の寄付を要求した、と聞きます

80年代に菊地ハゲから神殿基金のチャレンジを受けた人は「モルモンに法外な献金を要求された」と主張する権利がある。
その上80年代ハゲに反抗した罪で破門されたという踏んだり蹴ったりな人もいる。
いまだにハゲは一言も謝罪の言葉を口にしていない。

モル宣教師が、教義のレッスンを受けたい、と望む人を断る事はまずありません。

ただ、無料英会話に来た人にレッスンを誘って断られ続け、気落ちorzしている宣教師はたまに見ます。

日本のモルモン信者にとっては菊地が七十人になるまでが黄金期だったのかもね。
ネットを通じてアメリカの醜聞を目にすることもなかっただろうし。
今、断食献金、什分の一以上を要求されたらブチ切れ信者が続出するよ。
ハワイへの集団参入だ神殿建設だと沸いた当時と今では教会中央やワードの
コミュニティに対する個々の信者が寄せる信頼感がまるで違う。
10%はギリギリの数字。
あの時代は個人事業を始めても比較的成功しやすい時代だったし。

今現在の活発信者の数を頭割りして得られる適切なユニットの数は100前後。
それが今なお300近くもあって信者の数は少ないのに意思決定プロセスが複雑で
時間がかかる、適切ではない人材が管理にあたる。
一度「救いの計画なんてありませんから！残念！」という趣旨の支部長スピーチを
聞いたときは唖然とした。
地域の実情を考慮して集会時間を1時間ずらすにも許可が必要。
一体誰のための教会？、と信者時代には思ったものです。

なんで中国にご執心なんだろうね。
度々使節まで派遣して。
30年前は中国を口汚く罵ってたのに。
モルモンの対中国対応を見てると「あ、やっぱり金か」としか思えない。
暴君がやりたい放題やってるサウジアラビアに一言も非難のコメントをしないのはなんでだろうね。
サウジ国民の人権なんかどうでも良いんだろうね。
なんで監督という実態と解離の少ない用語をビショップと改めさせたんだろうね。
自由意思という実態と解離しまくってる用語は改めないのに。

え？『選択の自由』なんて意味不明な言葉にしたやん。

要するに、『信仰止めたら地獄行きよ』という意味合いを強めた言葉に・・・

最初は新鮮でも、そのうち惰性になったり、嫌になるのが宗教

あれは蜃気楼だったと絶望するのがモルモン
どこか神経何本かぶち切らないと続けられないのがモルモン
もともと切れてる人もいるが。

>選択の自由

失礼しました。

なんだかんだ言って信仰やめたら…だよってプレッシャーはきつかった。
完全に神への背反行為なのだから。
正しいと思うことを語るだけで罰する神ならむしろ滅ぼしてもらいたいと今は思う。
皆が見てる前で雷でも落としてもらいたい。
それを見た人はなんと感じるか？

それと人脈。
金も(献金じゃない)時間も費やして結構オイシイ思いもさせてもらった人脈を棄てるのはもったいない思いはあった。
なかには信者時代の人脈だけは温存させたい、またはそうせざる得ない人もいるんだろうけど。
信者人脈を切り捨てたのは私なりの誠意。
自分自身に対してだったり世の中に対してだったりモルモンに対してだったりの誠意。
モルモン人脈には全く依存してないから好きなことが言える。

行きなさい。これからはもう罪を犯さないようにしなさい。もしまた罪を犯したらあなたの肌はその罪の為に東洋人みたいな小便色や黒人みたいなウンコ色に染まってしまいます。

公民権運動の頃のモルモンの躍進には必然性がある。
黒人に対する差別感情を煽り、むしろそれを宣伝文句にして既存キリスト教のリベラル化に失望する
保守層に教勢拡大のキャンペーンをうっていた。
実質的には黒人の血がちょっとでも入ってる人の入会お断り。
系図探求で先祖に黒人がいると知って離れた人もいたと思う。
それが今では「黒人差別などしたこともありません」って吹聴してるんだから・・・。

堂々と黒人差別してる(それ自体いまでは差別対象だが)
原理主義派がむしろ誠実に見えてくる不思議。
モルモンは体に悪い。

テニスのヴィナース姉妹は、エホバらしいな…

■テンプレ追加■
北風から
http://blogs.dion.ne.jp/yhwhicxc

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-287.html
これより北風の方がステテコ拘束被害者を優しく救いに導きやすいかも知れないな

若いモルモン信者の皆さん
明日は断食日なので今日はしこたま喰う気でしょ。
昼食ったのに3時頃マックへ行って「おやつ」とか。
マックは胸焼けして食欲なくなるので助かりますね。

私もやってましたから安心してくださいwww。

アメリカの失業率8.9%に改善
さすが神の国アメリカ

日本の失業率は4.9%なんで超神の国だ

しかもアメリカは1年以上失業状態を継続した人は働く気がない、リタイアしたと
見なされるから失業者の実数は1.5〜2倍はいると言われる。
アメリカ超スーパーウルトラ神の国

風の噂に聞いたのですが、モルモン教を辞めると「ほいとの子」になるのは本当でしょうか？
脱会する際にそういって脅されると聞きました！

この不況じゃもの、
什分の一を払えなくなったと言って辞めるのが
正解じゃ！

コーヒーにはピロリ菌を殺す効果があるそうです

ただ貧血気味の人は食事の三十分前後は控えましょう

モルモンは自慢話は嘘でも言いますし。
失敗は隠したがります。

背負わなくても良い借金を背負って、「自分はイエスと同等だ」とか言う狂人も居ます。

こんな教会には近付かない方が身の為です。

どこまでもしつこいゆり戻し。いい加減嫌になる。
こんな教会には、ちかずかない方がいいですよ。
所詮、偽者の教会なんだから。

少しお尋ねしたいのですが、みなさんはどんな形で信者になったのでしょうか？
外人宣教師による街頭勧誘ですか、それともサークルで勧誘されたのでしょうか？
教えてください。

>>158
私は宣教師の駅前勧誘、4月が初コンタクトでした。
新学期は人が動きますので駅前、校門前のフライヤー配布。
単身者の多い地域への戸別訪問などが多いでしょうね。
人間関係が狭い、希薄な人というのがモルモン教にとっては
入信に導きやすいタイプです。
個人的な事柄をなんでも相談できる親密な人間関係がある
人は大抵入信しません。
地域の教会には勧誘目的の英会話教室やSA(独身成人)という
サークルがありますので、宣教師がこれらの活動に誘い込みます。
勧誘熱心な信者家族の食事会があれば誘う。
勧誘された人は宣教師だけではなく、独身信者、信者家族等と
人間関係を構築され、これらと付き合うと常に入信を勧められます。

純粋に教義に惹かれて入信するタイプは極めて少ないですね。
またこのタイプは入信後の教会内の人間関係、信者の言動に乖離を
感じて離れていく事が多いです。
むしろ、教会内の人間関係に慣れさせ「情で釣る」のが最も成功する
勧誘パターンだとされています。

モリモリモン教の封印されたラザロからステテコ包帯を剥がして上げれそうな学びサイトの順序例
・カレイドスコープ(陰謀系)→北風アナスタ→六本木ルーテル

福音を述べ伝えるという事と、会員数を増やすという事とは、似て非なる物、という事に気付こうともしない

前者には愛と知が不可欠だが、後者は欲だけでいい

80年代の信者勧誘は、開始後1年後には十二使徒の耳にも惨状が耳に入っていた
ものの実態調査には乗り出していない。
日本だけではなく、「ペルーで勧誘が大成功」と沸いた裏では極端に低い定着率。
これも実態調査されていない。
日本の80年代について大管長会に手紙を書くと「あんなことは指示していない。
誤りがあるとすれば菊地個人がやらかしたことだ」と言い、一方菊地の方は
「あの時代の伝道は御霊に導かれたもので誤りはない」と主張。
メチャクチャな勧誘の後には300ものユニットが残り、いまだに後処理させられている。

>前者には愛と知

というか教育部の講師でさえ知があるとは言えない状況。
ましてやモルモン宣教師など2年掛けてようやくマニュアルが理解できるレベル。

モルモンは意見が合わない、逆らう者を暴力で排除する宗教。
不思議なことにモルモンにおける暴力の基準は法律的なそれと同じ。
なんで信者は誰独り疑問を持たないのか？

狂ったように大管長マンセと叫んでる。

言われるままに聞き従うことが美徳とされてますからね。

服従こそ美徳とか教会を離れると霊的に滅ぶとか神の御心を行う限り
それを行う人には何の責任もないとか。
刷り込み、マインドコントロールから抜けて初めてモルモンの福音が正しいかどうか真剣に考えられると思います。
私はモルモンは糞だと思いますがね。
モルモンにどっぷり酔いしれた方は信者歴の長さに関わらず二日酔いもキツいわけで。
できるだけ後遺症の軽いモルモン脱出法を提示しないと悲しい人がどんどん増えるわけで。

たんなる外的な儀式の価値とかを検討して和らげてくれる説教集ならルーテルやカトリックのサイトで見つけたような気がする。陰謀系はキツすぎるね
説教集ならステテコ包帯を剥がしやすくしてくれるよ。きっと
歴史を探ればモルと似たようなことをしてきた宗教があったんじゃないかな。

「教会には有給聖職者がいますか？」

>教会に専属で奉仕するように召された少数の教会指導者の場合、「生活費」
>を受けるんです。
私たちも会社で働いて「生活費」を頂いてますwww。
指導者の他にも教育部職員、翻訳部職員など高給取りですね。

>生活費の資金は、教会が所有している事業で上げた収入から出るんです。
>ですから、教会員から献金として差し出された什分の一は、この目的のため
>には一切使われないんです。
そもそも教会ビジネスの出資者は教会ではなく教会に献金した信者ですよね。
信者からの献金を使ってない訳がない。
教会の主張はマネーロンダリングの論理ではありませんか？。

>伝道部会長の給付金の額は、必要と状況によって異なるんです。
東京で年俸２千万＋広い鉄筋の住居＋メイド＋車＋運転手(AP)でした。
実に質素な暮らしぶりです(皮肉)。
期限付フルタイム幹部は、解任後ビジネスしていく必要もあるからかもしれま
せんが非常な高給でしたね。
解任後も管理本部の部長以上の高給の職に就く人が多いですね。

>教会の大管長も第一七十人定員会の会員も、同額の生活費を受け取ってると
>いうことです。
そんなことはどーでも良くて、給付額のテーブルと幹部全員の収支報告ならびに
貸与状況を提示すれば良いだけの話では？。
教団が主張するような質素な給付額ではないはずです。
同じ幹部でも担当する職務によってプラスアルファの恩典がありますよね。
ヒンクレーさんはソルトレーク中心街のビルの１フロア丸々防弾ガラスにして
ましたね。
それを「アパート」と表現してましたが・・・。

WikiLeaksで拾った
神殿エンダウメント音声(英語)
http://ia600106.us.archive.org/20/items/LdsTempleEndowmentCeremony1984/1984temple.mp3

あと９０年以前に神殿で実際に行われていた儀式
http://www.youtube.com/watch?v=qKG5kMnZZcM&feature=player_embedded

とりあえず初エンダウメントのガッカリ感ハンパなかった。

【USA】 共和党による労組攻撃、米国民の支持得られず　州政府が退職者との約束を破棄できるとの見解に同意しない人は63％　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299649173/

労組は新卒者の雇用問題の足かせになるからね
韓国の労組はベアアップより新卒者雇用確保を優先するんだがね。
国粋嫌韓結構だが日本のどこがどう優れてるんだか。
日本の労組(連合)の主張＝ベアアップ＝これほど社会問題になっているにも関わらず新卒者の
雇用はどうでも良い＝極端な新卒者就職難＝頑張っても報われない、あきらめムードの新卒者
＝社会への参加意識の低下、キャリアアップ意欲の低下＝社会への疎外感を持つ層が増える＝
モルモンメシウマ

就職できずアルバイトを転々としてるから2年間モルモン宣教師になることに抵抗がない。
モルモンでは皆にチヤホヤされて参加欲が満たされる

適度な就職難(頑張ればなにかしら就職先が見つかるレベル)はモルモンにとってはマイナスに作用
だが極端な就職難(頑張っても就職できない)になるとモルモンにはプラスに作用

新卒者雇用問題をなんとかしないとまたモルモンをはじめとしたカルト信者が増える

>>167
＞それを「アパート」と表現してましたが・・・。

和製英語のアパートと英語のapartmentは意味が全く違うからねw
別におかしくはないよw
でも、君は悪くないよ。その辺のニュアンスの違いも加味して翻訳しなかった翻訳家がクソだっただけだからw

あまり他所で言うと恥かくから揚げ足を取る時は慎重に行こうぜ、兄弟www

>>172
>>それを「アパート」と表現してましたが・・・。
>和製英語のアパートと英語のapartmentは意味が全く違うからねw
>別におかしくはないよw

ここに食いつかれるとは思わなかった。
おかしいでしょ。
ニュース翻訳でapartmentをアパートと訳したら
普通クレーム出るはずよ。

>他所で言うと恥かくから揚げ足を取る時は慎重に行こうぜ、兄弟www

アーメンｗｗｗ

何ヶ月か前に英で、バアさんが強盗団を見かけて憤激してバッグを振り回して撃退する、という事件があったが

この人こそ神の次席に行ってほしい

モルモンにはガタイばかりでかくても弱いもの苛めする奴しか居ない

嘘は平気でつくし

ヒンクレーの住居
http://www.moroni10.com/prophets_homes/Gordon_Hinckley.html

3703 South 2700 East Salt Lake City, Utah
googleMap,googleEarth
40.690625,-111.814545
↓
890 East Capitol Boulevard Salt Lake City, Utah
googleMap,googleEarth
40.789087,-111.883457
↓
107 1st Avenue Salt Lake City, Utah
googleMap,googleEarth
40.770621,-111.88788

大変質素な暮らしぶりが伺えますね。
ビル･ゲイツと比較すれば、ですが。

何をもって質素なのか？
それは主観的な表現に過ぎないんです。
教団が「幹部は質素な生活を送ってます」と主張したところで、聞く側がイメ
ージする質素とは必ずしも合致しないのです。
同じ日本人同士でも質素＝貧乏と捉える人もいれば質素＝究極の贅沢と捉える
人もいます。
住宅事情が厳しい日本人にとっては持ち家を少なくとも2回も住み替えできる、
それだけでも大変な贅沢なのです。
軽々しく質素とか慎ましいという表現は使うべきではない、使ってしまえば逆
の面が浮き彫りになるだけですから。

最終的には、無理してでも教会の方針に合わせることが目的化してしまい、
精神的な救いとか救済にはなりませんよ。

宗教そのものは世の生産活動には携わらないから世の最低賃金すら頂くわけにはいかないって
ある仏教版修道院の偉い僧侶が言ってなるほどなと思った。

血圧の薬を飲んだら良く効いて頭がスーっとして悟りの境地になった

この体験をしてから宗教って何か意味あんのか解らなくなった

モルも癒しの儀式の後よく言うてた、「医者へ行って下さい」儀式する意味あんのか？

>>176
仮に自主判断で教会の方針に従っても従わなくてもよろしい
ということになっても
「大管長がまたアホなこと言ってら」と思って従わない自由、ガス抜きが出来るに過ぎません。
手段の目的化は誰の目にも明らかなのに対策できない。
対策すると教団は求心力を喪失するのではないでしょうか？
そのような事を現行の指導者たちが志向すると思いますか？
拙速バプテスマをいつまでも改めないように社会的な圧力が掛からない限り何もしません。

歴史と伝統、悪しき習慣に学んでください。

さて、教団本部は日本に偽善マネーの見舞金をいくら注ぎ込むかなんだが。

お前馬鹿か？

送っても送らなくても因縁つけるのね

被災地から離れた地域在住の方、献血をお願いします。

不謹慎でした。
申し訳ありません。
反省しています。

目立つ不幸があると、モルモンは可哀相を連呼して泣きマネを目立つ所で始めます

正に、彼らこそ伝説のスーパーパリサイ人なのです

被災地域外の人が今できることは節電です。

>>185
黙れ脳腐った団塊

>>184
すぐに謝るところをみると、
あなたはモルモンではないんですね。

被災地ボランティアは阪神淡路の時にひんしゅくを買った履歴があるので今回はそのようなことが起こらないよう願う。
間違っても手渡し用のモルモン書やパンフを携行するという愚行は行わないように。
勝手な行動はしないように。
プロに迷惑掛けたり混乱を招くような行動はしないように。
ボランティアレベルで助けになる状況になれば俺もどっかと合流して行く。
ギリギリ3日間が精一杯だが。

予言者なのにこんな時代も予見出来ず結婚を勧めたのは何故ですか？

スカは破滅訴えたからまだマシだけど、所詮孫子居るから金儲け目的かなあ

>>190
不謹慎な発言は控えてください。
どうしても書きたいならご自分のブログにでもどうぞ。

北関東、東北がこんなに大変な時にあいも変わらず
モルモン叩きに精が出る人の精神性を疑います。
良識ない人多すぎ。

我々に出来るのは、ただ祈ることのみ…

>>193
節電・・・まず我々にできる数少ないことのひとつ
義捐金・・・ただし即効性なし
それから自ら備えること。防災品、避難路チェック。
被災地の避難場所から安否確認票の画像が送られて着てますので
ネットの安否確認掲示板等に反映させる。

できることは限られていますが、祈るだけではありません。

節電：日本中で徹底的に節電する。関西電力も電力支援を行う模様。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。とくにマスコミ関係者と野次馬。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援：東北産のものを優先的に購入する。
納税：落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発：企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
外出：極力控える。 計画停電時は交差点に注意しよう。
マスコミ：不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしない。公式の情報を信じる。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝：個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。

今朝、原発が黒煙あげてる悪夢にうなされ目が覚めた。
まさかそれが現実になっているとは。
原発容認派だったけどもう原発はいらないこりごりだ。
不便してでもいらない。
神は日本を見捨てたか

google避難所名簿共有サービス
https://picasaweb.google.com/tohoku.anpi

ここに掲載されている画像をテキストに落として安否確認に協力しましょう。

当たり前だけど天皇家と親戚関係にある東電社長、役員連中はモルモン教。
まさに狙い打つ！

石巻の姉妹宣教師見つかって長町ワードに収容されたとのこと。
モルモン宣教師のやってることは気に入らないが命は命。
命が助かって良かった。
故郷を離れた知らない街で命を落とすのは人情として受け入れ難い。
被災地から離れた人間に出来ることはとても限られている。
それでも少しでも被災者の痛みをやわらげられるならと思う。

【東日本大震災】被災地に地震後本格的な雪、氷点下「限界に近い」…１７日以降も厳しい冷え込み・積雪予想[3/16]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300268254/

普段ありえないくらい飛行機が飛んでる。
プロペラ機なんで自衛隊の輸送機？
一昨日夜中は大型ヘリが飛んでた。
これも被災地へ急行するものだろう。
ホント頭が下がる。
1秒でも早く被災地域にせめて最低限の
暖を取る道具と毛布がいきわたりますように。

こちらは暇さえあればtwitterとgoogle personal finder
に掛りきり。
今回は避難者43万人と阪神淡路震災の1.5倍。
被災地は今夜氷点下になる模様。

被災地域が気の毒過ぎて寝付けない。
計画停電の煽りを喰ってる人を思うと申し訳なくて仕方がない。
原発事故を思うと泣けてくる。
自国民を卑下する気分もあったけど極めて同胞意識の強い国民性、強い自制心も持ち合わせていると思った。

推測だけど東京以東のモルモン宣教師は国外退避または故郷に一時または解任帰還になるかもしれない。
退避可能な一般会員もまた関東以西で受け入れ可能なら退避を勧められるかもしれない。

今は何を見ても気の毒に思える。

報告されている被害は、今のところ、>>199だけか…

宣教師救出済。
仙台伝道部、東京伝道部全員、つまり日本の宣教師の半分くらい
札幌伝道部，名古屋伝道部，神戸伝道部，福岡伝道部に異動
一方避難指示(屋内待機)区域外の信者は現地にとどまる模様。
人的被害は活発会員に関しては報告無し。ただし不活発会員に
までは手が回ってない。(現に知り合いが1名消息が分からないまま)
信者発のチェーンメールがあり、自制を呼びかけている。
埼玉か沖縄の大馬鹿信者か？
仙台に教会の緊急チームが詰めてるとの事だが支援物資を喰らう
くらいなら引き揚げろ。役にも立たない偽善は後で高くつく。

一般人にできることは動きの悪い地元行政を市民の声で動かすこと。
かといって地元行政の支援の動きを妨げないこと。要請には素直に応じる。
買占めしないこと。(言われてるほど買占めする人は見かけないが)
支援物資の寄付は地元の受付窓口に事前に確認して必要とされるものを
タイムリーに断続的に。
寄付は税控除も受けられる窓口へ。
街頭募金には応じない。

被災地、孤立した避難所(寺とか)は酷い状況。
道路復旧が追いついてない。

必要とされる作業、物資は時々刻々変化している。

今回の大震災は地震大国日本でも最も災害対策、マインドの高い
地域を襲い、なおこれだけの被害を出していることを世界は理解すべき。
逃げ遅れたのではない。
ベストの対応をしてこれだけの被害を出している。

参考
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00001120-yom-soci

>>204
街頭募金は受けちゃいけないと知ってるのに
道端で無差別に宗教に入りませんかといってるのかよ
終わってるな
道端で恥ずかしい自己紹介して羞恥心を捨てさせる常套手段も使ってるし

信者だがショックが大きい

宣教師は安全圏に退避伝道活動中

宣教師に恨みは全くない

しかし被災地や近隣に某警告入れてもいいんじゃないか？
仙台ワード消して逃げるのか？
この連絡聞くのに数日かかった
逃げるタイミングを失った
幹部だけ助かる
末端はゴミだな
無駄な数年間だった
末端は無視されるこんな場所とはバイバイ

>>207
アメリカと日本の安全基準が違うと言えばそれまでなんですが
なんの連絡もなく即時撤退だったんですか？。
ステーク会長まで逃げたりしませんよね？

宣教師は日本全撤退もあり得ます。
まだ流動的かと思いますが過去の履歴からすると撤退濃厚。

普通に考えて下さい。
牧師が信者を捨てて逃げますか？
危険だからと信者を捨てて逃げる牧師をどう思いますか？
モルモンは自らの言動により自ら滅びる、少なくとも日本では。
平常時のきれいごとと非常時の本音、どちらが信用できますか？

同じ島に住むすべての人を日本人は見捨てません。
辛い思いをさせていることに申し訳ない気持ちで一杯です。
あり得ない頻度で輸送機が東の空に飛んでいます。
支援物資も義援金も何もかもあり得ない量とスピードです。
もう少しの辛抱です。

r-a-d-i-o-a-c-t-i-v-i-t-y

今までモルモン教をいろいろ非難してきたけど、唯一評価しているものがあった。
それは行政には提供できない手厚いセーフティーネットの提供。
それすら提供できないなら、もうモルモン教の存在の意義はゼロ。
信者のＢＢＳ覗いてみたんだけど、もうね。ほとほと嫌になった。
完全に今回の大震災なんて対岸の火事ってスタンスで。
モルモン教は自らの言動で自ら滅びに突き進んでいる。
仙台ステークは90年代急成長し、80年代の暗黒期を経験した指導者が少ないため
比較的健全だったんだよね。
モルモン流に言えば「これも御心」だとするなら、神は日本にモルモン教は必要ない
というのが御心なのかもしれない。

>災害支援報告 AREA PRESIDENCY REPORT 3/18

>・送ろうとしています。、分かり次第，、予定です。、届ける努
力をしています。、しようとしています。、方法を調整しています。
努めています。

結局意気込みだけで具体的には何もできてない。
なぜ教会という枠にこだわるのでしょうか？。
都道府県庁に届ければ良いではないですか？。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160331.html
「市町村や企業、団体は、都道府県を窓口として、指定された５０カ所の自衛隊施設
に物資を運び込む。自衛隊輸送機で空輸し、車両やヘリで避難所などへ配布する。こ
れまで集積する場所や方法が決まっていなかったため、自衛隊や米軍の輸送が滞って
いた。菅首相が１５日に北沢氏に指示し、配布担当を自衛隊に一元化することが決ま
った。」

教団一括物資収集方式って信仰箇条に反する行為じゃありませんか？
それは置いても救援物資が最も早く現地に到着する手段が提示されているにもかかわ
らず教団単位にこだわるのって合理性にも欠けてますよね。

>・今のところ，ボランティアのための食糧と休憩所がない
観光と勘違いしてませんか？

>・日本の状況は教会の中央幹部に日々報告
つまり現地に裁量権はないわけですね。
中央幹部の指示を仰いでたら22世紀になりません？

>・地域事務局において祈りをささげ
文字通り祈ってるわけですね。走りながら祈るって教えてるんじゃなかったでしたっけ？

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0320-1316-12/www.ldschurch.jp/

>震災に関するチェーンメールの扱いについて
>「インターネット上で、ステークや地方部を超えてメッセージを
>配信することを考えている方がいらっしゃいましたら、まずは地
>元の神権指導者へお尋ねください。」

事実上の情報統制ですね。
震災以降信者のブログ更新がほぼ停止しています。
震災当日、翌日の救難依頼においてチェーンメール、チェーンリツイートが広く流布
しました。
この事実がネットユーザーにも認識され始めた頃、枝野官房長官が記者会見時に「い
たずらに不安感をあおるのでぜひ（チェーンメールを回すことは）避けてほしい」と
明言した直後から、少なくともtwitterにおいいては公式ツイート以外リツイートし
ないよう呼び掛けの声が大きくなり、断続的に出てくる未確認情報に対してユーザー
から繰り返し警戒が呼びかけられています。
また初期の救難要請、消息捜しにおいて素性も顔も分からないネットユーザー同士の
コミュニケーション、周知、アクションの面で非常に大きな力を発揮したのではない
かと私は考えています。
300枚、時として500枚を超える避難者名簿の画像を解析しテキスト化、さらには避難
所ごとのリスト化を行ったのは無名のネットユーザーの力に負うところが大きい。画
像がアップされて15分後には膨大なリストがほぼ全てテキスト化されていたのですか
ら。
ここで言いたいのは情報統制に走りネットでの活動を抑圧したモルモン教会と、自制
心を呼び掛けつつ積極的に捜索活動に協力した一般のネットユーザーの行動は真逆だ
よ、ということです。
教会は上位下達方式の情報発信が崩れることを執拗に恐れ情報統制に走った、一方国
民に自制を呼び掛けつつ情報発信そのものには制限を加えなかった日本政府の対応は
真逆だったよということです。
モルモン信者は管理する側から信頼されてないんだねということです。
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0320-1316-12/www.ldschurch.jp/

>アジア北地域会長会の手紙
>2011年3月16日
>宣教師について，大管長会と十二使徒会の決定により，3月16日の
>決定により，仙台伝道部と東京伝道部の全宣教師が，一時的に，
>札幌伝道部，名古屋伝道部，神戸伝道部，福岡伝道部に移動する
>ことになりました。

>大地震と大津波，および，原子力発電所の影響により，これらの
>地における宣教師の生活が困難になっているからです。
>宣教師たちは，
>・預言者によって召され，
>・教会の責任下にあります。
>・また彼らは，自分の意志でなく，教会の判断によって，必要な
>町に送ら れており，
>・教会が，彼らを守る義務があるために，今回，このような判断
>が下されました。

ひとつ聞きたいんだが預言者によって召されてない人は退避に値しないってことか？
預言者によって召されることで命の重さが変わるのか？。

せめて福島県在住の信者のために退避場所を確保するよう大管長会または地域会長会
は指示を出したか？脱出に便宜を図ったか？
じゃなきゃモルモン教ご自慢の福祉はお題目だけで実質的な機能はまるで果たしてな
いということになる。
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0320-1316-12/www.ldschurch.jp/

この期に及んで管理本部は「日曜日は安息日」の原則を貫いている。
福音の原則は人命、安全よりも重いのだろうか？。
手段の目的化の元凶は教団そのものなのでは？。

教団がガソリン不足で支援物資を運べないと苦しい言い訳をするなかで
資金繰りに苦しむ弱小NGOですら陸路日本海沿岸を北上し被災地
に物資供給を行ってるんだよね。
教団は本当に救援したいのか？それとも大型トラックに教団名入りの
横断幕つけて華々しく現地入りして写真撮影できなきゃダメだと思ってるのか？。

信者と求道者を見捨てて逃げてよくもまあ記念写真など撮れるもんだ。
それをネットに挙げる大祭司ってどういう神経してるのか・・・。
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=159276550796249&set=a.159276530796251.35339.135579886499249&theater&pid=368409&id=135579886499249

http://blogs.yahoo.co.jp/a151e/62108897.html

>私は、嘗て日本仙台伝道部と日本東京北伝道部で、伝道部会長会の第二顧問として、
>四人の伝道部会長と共に奉仕した事があります。
>今回の東北関東大震災後の速やかな宣教師達の被災地からの移動は、全く主の御心に
>適う適切な処置であったと、感動し賞賛致します。
>どうか宣教師達のひとり一人が、主に守られて別の地でも残りの任期を全うされます
>様にと、お祈り致します。
>エバンス長老（伝道管理部）のコメントも是非ビデオストリームで、放映願います。
>日本さいたまステーク・広報ディレクター　このサイトでは匿名にします。
>（ふじみ川越ワード・大祭司・日曜学校会長）

>日本東京伝道部の宣教師達の移動の詳細な写真アルバムは、こちらをご覧願います。
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=142137125851618&set=a.142136845851646.30582.100001659956950&theater

↓もうね。脳みそ腐ってる
>今回の東北関東大震災後の速やかな宣教師達の被災地からの移動は、全く主の御心に
>適う適切な処置であったと、感動し賞賛致します。

魔法の言葉ですね。

平均的日本人の方がよっぽど模範的クリスチャンに近い。
むしろモルモンは模範的ユダヤ教徒に近い。
ユダヤ人らしく危なくなると兄弟姉妹もトカゲの尻尾。
つまりメリットがある時だけ兄弟姉妹と呼びあってるだけ。

なんとかの常識は世間の非常識
今回の場合非情識か

宣教師が減って勧誘が統一協会っぽくなってるんですが

出来るだけ多くの人間にバプテスマを受けさせ、
その中から何人か教会の方針に従うようになればいい、
と思っているのかな。

もう方針とか戦略とかはないと思います。
ヤケクソというかヤミクモというか。
2世だけは死守するというのが方針といえば方針かもしれません。
ただこれも断固とした決意というものではなく
諦めムードのなか最も安直な選択肢というだけのことです。

傲慢な二世をよく目にする

>>221
そうですね。ご推察の通り。
モルモン信者が「狭き門」を語るとき
暗にそういう意味を指してます。

信仰の試練とは言いますがこの宗教に残るのは辞められない人だけです。
神殿結婚しちゃった人
教会やめると離婚危機の恐れ
教会または教会員と仕事つながり
地域会長会の青柳が典型
教会辞めたら即失業人生
教会辞めると孤立する
悪いこと言わないからもっと磐石な地盤がしっかりしたコミュニティに移りなさい
モルモンは年中液状化現象です。

ここの信者が試練だ、狭き門だと語るときその人の深層心理は
「私は教会辞めたくても辞められないのよ」って叫びに聞こえるんだよね。
本人は気付いてないかも知れないけど。
気付いてたら即やめてる。

教会も伝道、伝道言った手前、
大勢の宣教師が被災でもしたら、
メンツが立たないんでしょうな。

>>223
親に似たのでしょう。
日本ではもう生きてゆけないのか移住が流行ってます。

>>226
原発事故の深刻さがアメリカに伝わった瞬間撤退命令。
あれだけ広いエリア、交通途絶状態の仙台宣教師が短時間で退去。
阪神淡路の時とは状況が違います。
よほど慌てたのでしょう。
逃亡宣教師の中には中央幹部の孫だか親族が含まれてるとチラッと聞いてます。
真偽は不明ですが。

>>227
幹部親族の件事実ですが彼は全く悪くないです
寧ろ危険承知で被災地に向かうタイプで素晴らしい人間性でした
しかし教会のシステムは最悪

>>228
宣教師を責めている訳ではないですよ。
時節柄をわきまえない点を除けば。
ただし宣教師も教団は非難されますよ。
教団は非難されてしかるべきで
宣教師はとばっちりなんですけどね。
あの状況で宣教師に残れとは言いません。
退避できて良かったねと思います。
しかし最も退避が必要な信者が取り残され放射能に曝されている。
同胞すら救えないご自慢の福祉システム、意識は何なの？って事です。
極めて卑しい動機付けで動いていると思うんですが。

ようやく毛布が届きましたね。
22世紀になるのではないかとハラハラしてました。
でも残念。
最後まで毛布受け付けていた自治体も23日で受付休止。
23日でも遅すぎたくらい。
つまり既に供給過剰状態です。
恐れていた有難迷惑が現実になりました。
仙台の街中で毛布ばら撒いて何がしたいのでしょうか？
いち早く営業再開した仙台マクドナルドではコーヒーを
サービスしたらしいのですが、今は毛布をサービスしてるのでしょうか？。
モルモンにまともな判断能力を持ち合わせた常識人はいないのでしょうか？。

仙台市からも宮城県からも「なんで今頃毛布なんか…アホか」で門前払いでしょ。
良き国民であれと教えてるのに有事の際は真逆に動いてしまうんでしょ。
全然良き国民じゃないじゃないの。
せっかく運んだ毛布、どこいっちゃうんでしょうね。
どっかの倉庫でカビの培養地にでもしますか？
モルモンは災害支援をしたいんじゃないでしょ。
自己アピールしたいだけ。
石巻までピクニックですか？
撮影旅行ですか？
青柳に踊らされてるんですか？帰ったら「おりこうさん」してもらって美談捏造のお手伝いですか？

モルモンは一見するとまともなキリスト教会に見えます。
日本人特に中高年の方はキリスト教会に好ましいイメージを抱く傾向がありますから。
実態を細かく観察するのではなく脳内のイメージで
「モルモンはまともなキリスト教会」と思い込んでしまう。

ディテールを見ていくとようやくモルモンが変な宗教だと分かる。
なぜディテールを見ないと分からないか？
彼等には神殿の掟があるからです。マフィアの沈黙の掟そのものです。
神殿の掟があるので教会にとってマイナスイメージに繋がる事実は口外しませんし
事実を暴露することもありません。
教会での地位を失いキツい報復があるからです。

若い層は必ずしもキリスト教に良いイメージを持っていません。
ですから若者向けには就職セミナーやスピリチュアルという切り口での勧誘方法が現在模索されています。

全国の信者に役場に救援品を持ち込めと指令してれば良かったのにね
今話題のオークスの説教貼り付ける心理が理解できない
あの内容を貼り付けるってことは壮大な言い訳への布石か？
ああゆう大人にはなっちゃダメですよの見本がモルモンには
ゴロゴロ転がってますね。

放射性物質の広がりが懸念される今では、
緑茶が体にいいか悪いかなんて、
どうでもいい事になっただ。

原発がこんなにも無責任に運営されていたことを知りショックだ。
くわえてもともと原発容認派の俺がノーダメージなのに対し
原発反対の活動家の友達の姉ちゃんが家を流され子供とじいちゃん連れて原発に近い避難所にいることだ。
なんと不公平なんだ

義援金については、什分の一献金表を使って、
「断食献金の項目」および「人道支援基金の項目」で
献金をお願いしています。

>>236
> 「断食献金の項目」および「人道支援基金の項目」で
> 献金をお願いしています。

その人道支援基金ですが、具体的にどのように使われるか明示されていますか？
たとえば全額を赤十字に寄付するのか、被災者信者に配分するのか
信者に配分するなら配分方法は？。
新会員と神殿会員の間には額面の違いがあるかなど。

ウチの界隈、昔はそれほど大きくない集落だったけど
火事で家が焼けると「見舞金で家が建つ」と言われるほど
地域の手厚い互助機能がありました。

海藻を食べてください。
ヨウ化カリウムの代用品になります。
手持ちの海藻ない人いますか？

【大震災】「義援金への転用、承諾してない」　マラソン大会中止、参加料から義援金→参加者から苦情続出で主催者困惑…静岡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301655625/

>>239
スレチ

教会が献金の使い途を明らかにしないのは、
やはり抗議を恐れているのでしょうか。

>>241
その辺は分かりませんが、客観的に見れば記名献金させる場合
anual reportを出してくるのが普通です。
モルモン教が財政を公開しないことに金銭的にルーズな印象を
持ちますし、献金者がそれを求めないことにカルト性を感じます。
財務公開の話もありますが、なぜ記名献金させるのか、
その必然性はあるのか。信者の良識を信頼していないのか。
そういう話が信者側から出ないのが不思議、というより
「あ、やっぱりカルトなのね」ということですね。

　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　

でも、そういうＡＡ貼り付ける嫌韓厨って１００％無職だと思う。

こういう危機的状況にこそ、
宗教の真価が問われる…

>>245
違うでしょ。

こういう危機的状況にこそ、
宗教の化けの皮がはがれる、でしょ。
はがれまくってるじゃない。

モルモン教ってハクチズム的思想の極みだよね？
エセキリスト教ってかキリスト教徒にナリスマシズム？

>>243
みんなでコリアン人になりすませば良いと思うけど、どうだろうか？

　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
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>>231
ホームページ見たけどなんか楽しんでるようにしか見えないよね？
なんかあの笑顔の写真は引く

>>250
悲惨な目にあったのに微笑んでるんだ。
いいじゃないか

>>251
そして切り絵みたいな写真と見るものの勝手な妄想が
事実を塗りつぶしていく。

事実
・宣教師は使命をほったらかして逃げた
・広報部は宣教師の逃げ足の速さを「これぞ神の御業」と褒め称えた。
・誰の目にも深刻な放射能汚染が予想された福島の信者を救出に行った信者はいない
・大量の毛布を掻き集めたが都道府県から寄せられた支援物資よりも到着が大幅に遅れたため受け取り拒否された。
　(なぜ行政の救援物資受付に個別に納めなかったのか)
・救援体制についてさえ地域の裁量は許されず、都度教団中央に報告、許可を得ねば何一つ動けなかった。
・救援部隊は被害甚大な地域を避け、なぜか外人支部があった上杉ｗに直行している。

>>252
概ね同意なのだが、1番と3番に関して完全には同意できない。
まず1だが、お前は逆にモルモンを過大評価し過ぎだ。普通にかんがえたら教会が親御さんから預かってる若者だ。それも未成年を多く含む。在家信者とは責任の所在が違う。

3番に感しては誰が非難できるというのだ？

>>253
非難？なに言ってんだ？

■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■
■>>252は事実を列挙しただけだ。■

まったく、嫌になるね。ひがみ根性だけは誰にも負けないモルモン信者

>>253
福島原発の頑丈な建屋が風船みたいに吹っ飛んだ瞬間こうなることを誰もが予感した。
しかし誰も助けに行かなかった。
モルモン教ではあれかな。
ハンセン病患者に触れあったイエスは抗体を持ってたとか感染率は極めて低いという医学的知識があったとでも解釈してるのかな？

よく覚えていた方が良いよ。
日本でモルモンが嫌われる理由。
教義が伝統キリスト教とは違う、じゃないよね。
リベラルな教会からも嫌われてるもの。
要は信者に視るべき人間性を認めないって事なんですよ。
やけに馴れ馴れしく深みもへったくれもない会話を仕掛けてくるとか、
口ばっかりで行動しないとか
行動する時は看板下げてないと嫌だとか
安心して目が離せないとか
人の受け売りを自慢げに話すとか(はだかの王様)
自立してないとか。

モルモン信者と話すると理屈っぽいけど自分が上手くコントロールできない中学のガキ
みたいな感じがするんですよ。

不況には弱いんだモルモン！

>>254
このようにカルト(闇)は揚げ足を取り狂ったように同じことを何度も連呼し自己陶酔するのです。
見たいものしか見えないというカルトの典型的な特徴を示しています。
これこそが永遠の闇なのです。

モルモンのボランティアは必ずバーター、対価を要求する種類のもの。
かのブリガム･ヤングもイギリス伝道中の手口は
「神の国アメリカにあるシオン(桃源郷)にタダで連れて行ってやる・・・。モルモン教に入れば。」
だったんだから。
団体御所属の一般人ボランティアの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

菊地は何してんの？
大好きな株で復興銘柄漁りでもやってんのか？

菊池って誰？

菊地良彦 日本人初の中央七十人第一定員会会員
事実上島流し幹部

斎藤由貴、おひさまに出とるな

モルモンの扶助教会の家庭訪問がしつこくて嫌！
もう通ってないのに来ないでほしい。

なぜモルモン教宣教師だけ逃亡したのか？信者見殺し？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6610662.html

http://blog.livedoor.jp/cjcpress/archives/51771253.html
2011年03月28日
#067◎残るべきか去るべきか、悩む宣教師
◎残るべきか去るべきか、悩む宣教師
　【ＣＪＣ＝東京】日本に宣教師を派遣している団体指導者は、スタッフが留まるべきか、
東京電力福島第一原子力発電所の事故で放射線被害が拡大するに伴い、宣教師を遠隔地に
避難させるか、それとも日本から出国させるか、判断に苦慮している。
　米ＲＮＳ通信によると、『ＯＭＦインターナショナル』（国際福音宣教会）の日本での
宣教活動に協力している独バプテストのウォルフガング・ラングハンス宣教師は３月１８
日、宣教活動の継続と安全確保の判断が今なお重大課題だ、と電子メールで伝えている。
　「最新のニュースを得て、宣教師に助言している。また東京が放射線危機にさらされた
時のために、東京より西寄りに避難所を用意した」と言う。避難の決定は各個人に委ねら
れ、７人が日本を離れることを決めた。
　『末日聖徒イエス・キリスト教会』（モルモン教会）は仙台と東京にいた宣教師１８７
人を日本内で移動させ、さらに滞日期限がほぼ満了していた４５人を帰国させた。キム・
ファラ報道担当は、原発の放射線だけが決定の要因ではない、として、「当該地域の生活
基盤が危うい。現地の人たちが自分の家族のために力を尽くさなければならない時に、宣
教師支援にまで、その力を使わせたくない」と言う。

久々に来たらオモロなっとるがな

ところで、阪神震災の時に教会堂にはヒビ入っただけ、と威張ってたが。

今回はどうなん？

だからモルモン教徒はスーパーパリサイ人や、ゆうとるやん

彼らは、とりあえず”らしく”見える事で出来るだけ目立つ事は何か、って考えるだけで。

究極の自己盲愛の連中。自分に甘く他人に厳しい。
カルト（闇）

阪神震災の時のモルモンは、まず壇上で泣いて、それから壇上で募金を始めたねん

なんやコレ思うて

実際に現地に飛んでったのは、あまり教会に来ない人だった

>>266-268
普通に被害甚大のようです。
不活発会員の安否確認には手を付けていないようです。
家財一式車まで流された信者も多い模様。気の毒。
全壊はないと聞いてますが、柱1本でも健在なら新築するより修理するんじゃないですか
？。「大震災を耐え抜いた・・・おお神の奇跡」とか面白いデッチ上げ付きで。

今回ボランティア部隊の指揮官は大石千香男スーパーパリサイ七十人。彼が現地で直接陣
頭指揮してるかどうかは知りませんが、いろんな伝説と阿鼻叫喚のエピソードが生まれる
気がします。

今回は阪神淡路の時とはかなり状況が違います。
モルモン教は被災地の信者を第一に考えたのか、未曾有の大震災にあってもなお教団ＰＲ
を第一に考えたのか。その他諸々。

信者統治がおろそかになっているのか暴言三昧信者２ちゃんねるに降臨。
二代目北龍を襲名？

次の休みはちょっと放射能シャワーを浴びてくる予定。

>>269
＞次の休みはちょっと放射能シャワーを浴びてくる予定。

すでに浴びてるんじゃね？
何を書いてるのか、何が言いたいのかさっぱり分からんぞ。

二代目北龍さんこんばんわ
モルモン教は楽しいですか？

日本の会員は、かなりの額の献金をしたはずだけど
災害の予言もしてもらえない、って無意味だわよねえ

災害の予言さえしてくれれば、信者数なんか飛躍的に伸びるわなあ

むしろ、天皇家族は正月くらいに会合をしたそうだが、何か情報でもあったのかねえ

村社会程度の予言者だったら、災害予言出来なかったらボコられてアボン

モルモン預言者は予言らしいことはしませんね。まったく。
どころか詐欺で訴追されたモルモン幹部がいるくらいです。
Paul H. Dunn　七十人第一定員会会員(故人)
ユタのベストファーザーに選ばれたり、中央セミナリーのディレクターを勤め
青少年には人気があった人。
従来の異様にお堅い幹部とは一線を画しウィットと人情味に富むタイプだった。
スピーチで経歴詐称をスッパ抜かれ、不動産詐欺で訴追され事実上の解任、名
誉七十人という不名誉な地位に追いやられました。98年没。
詐欺そのものより中央幹部は資産運用はＯＫなところに驚いた。
中央幹部には口利きみたいな事で不労所得があるのです。
教団職員という職は幹部が喜びそうな事を適当に報告してれば給料貰えて出世
できる糞尿みたいな職業です。
糞溜め管理本部生え抜き幹部は特にダメですね。
人として欠落してる。
ゴードン・B・ヒンクレーとか。

てか予言者が率いる教会だ、と言いたいなら

津波が届かない土地に教会建てて、人々の救いにならな無意味やん

イエスキリストの御名により命じます
モルモン教よ消滅しなさい、アーメン

【社会】巨大津波を予測していた男、活断層・地震研究センターの宍倉博士…人は、500年に一度の出来事に対処するようにはできていない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302482994/

>>274
教会堂はともかく信者の家が流されたのは気の毒ですね。
一生懸命食糧保存してただろうに。全部流されてしまった。
石巻など世界最強の二重防波堤があったんですけどね。
最も危機的状況下で真っ先に救援に駆けつけたのは行政でした。
信者救援隊は何日もたってやってきてラッパ吹いて帰りましたとさ。
モルモン福音はホラも吹くんですけどね。
人間の本性って危機的状況で露わになるものです。

以下４点、質問させていただきます。ご回答の際にソースのURLを張っていただけると助かります。

モルモン教会は信者・信徒の方へ義援金の呼びかけをしていますか？
法人への寄付金を義援金として寄付をしていますか？
法人として宗教施設・関連学校の開放などで避難所を設置していますか？
開放する対象は信者・信徒の方に限定していますか？

▽世界の中の韓国

ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、

日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１８年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）

>>277
直接聞いたら？
http://www.ldschurch.jp/

モル教会より、葬祭会館の方が避難＋避難生活に役立ったらしい

神の祝福を受けた葬祭会館？

信仰も、災害には役立たず

モルモンの礼拝施設は地元信者ではなく教団の不動産です。
礼拝、集会以外の目的外使用には大管長の許可を得るように。
眠っている大管長を叩き起こして許可を得るのは畏れ多いことです。
とんでもない。大管長のご機嫌を伺いながら許可を得るように。
そんなことより宣教師を先に逃がしてくれってダリン･H・オークスがうるさいんだよね。
「大管長、ウチの孫が放射能汚染されたら責任取ってくれるのか」って。
備蓄食糧は教会員優先。地域に放出するためのものではありません。
福音を受け入れた忠実な教会員に優先的に配布し、賞味期限が切れたゴミを地域に配布すればよろしい。
言うまでもありませんが、食糧配給所にはバプテスマフォントを併設しておくように。
なんて会話がある、あったと思う。バプテスマフォントは誇張だけど。

実際礼拝施設、牧師館を真っ先に開放したのは単立系プロテスタント教会が多かった。
地震の揺れが収まった夜から帰宅難民の待機場所として開放した教会もある。

教会福祉部と言えば聞こえは良いけど、奴ら結局宗教ゴロ。
自分の手柄を主張するのに必死。

結局、今、東日本にモル宣教師一人も居ないの？

ホントの事を書くと湧いて出てきて根拠もなく批判者を中傷するのがいい歳したモルモン信者
モルモン信じるだけなら個人の自由
だけど自分の立場や見方が違うと言って規制されてるはずの2ちゃんねるにでてくるわ中傷はするわ
一体どうなってんだ？

信者→ホントの事を書く批判者叩きに必死

批判者→信者はあまり相手にしてない。ログが残り人目に触れやすいサイトで根拠を示してモルモン批判

>>283
日本から全面撤退してくれて構わないよ、あんなレイプモンスター

そういう意味では、撤退は確かに神の意志だと思うよ

仙台は廃止されて東日本伝道部に統合、かなあ。
原発事故が終息してからだけど。
会員伝道せよ、とのお達しが再度喚起されあちこちで問題行動＆内輪揉め頻発、イメージがさらに悪化という展開を予想。
モルモンは成長国しか狙わないから日本の統廃合がさらに加速、二世だけの教会になるのではないかと。

十二使徒ボイド・K・パッカー、ゲイコミュニティから猛烈批判されて
人生初の声優経験WW。どうやら神は信者の声よりゲイの声の方を
よくお聞き届けになるらしい。
教団幹部にとっては教会が本当に真実かどうかなんてどーでも良いことかもしれない。
月々2万ドル給料、それから電話一本口利き収入があるならね。
教団幹部は他人からプレゼントを受け取ってはならないなんて規則はどこにもない。
だからポール・H・ダンみたいに現役幹部が不動産詐欺で訴追されるなんて不可思議なことが起こる。

ニトリの社長は不況を見越して会社を成長させたのだから、普通に予言者だらう

>>288
天気予報は？ねえ、天気予報は？

『グレアム・ヤング　毒殺日記』（飛鳥新社）を読んでいましたら、
221ページの著者あとがき部分に、

＞妻が隣の部屋で溺死かけているときにオルガンで
＞「神よ、あなたの身もとへ」を演奏していた
＞ジョーゼフ・スミス〔モルモン教の創始者〕に匹敵するような
＞力量を持った殺人者は今いずこ？

と書かれていたのですが、
この訳注と思われる〔モルモン教の創始者〕というのは、
誤りですよね？　それとも何かそういった事実や逸話があるのでしょうか？

検索してみると、ジョージ・ジョセフ・スミスという名前の、
三人の妻を溺死させて捕まった殺人犯が出てくるので、
恐らくこの人物と、取り違えているのではないだろうかと。

「神よ、あなたの身もとへ」の箇所も、
「御許（御もと）」と表記すべきだと思いますし、
校正が杜撰過ぎなのでは…

モルモン教では十二使徒と大管長会は神の声を聞く、預言する権威と権能があるとされる。
十二使徒が外部から批判されて発言を改めるということは絶対してはならない、あってはならないこと。
神の言葉を人間が勝手に訂正することなのだから。
十二使徒はホントに神の言葉を受ける器なのかとの疑念も。

今回の震災、福音を受け入れなかった日本に対する神の報いだと考えてる教団幹部も多いんじゃないかな。

大統領選にロムニーがまた名乗りを挙げた。
モルモンのマルチ商法マネーがじゃぶじゃぶ投入されて今回はどこまで食い下がれるか注目

>>289
例えば１０％の確率というのは、過去五十年くらいの記録と
照らし合わせて十回の内に一回は降っている、ということなのらよ

モルモン教では、創造主である父なる神は、かつて人間であったことがあり、
神になったのだと教えます。

そして神は一夫多妻だと教えています。超絶倫。

ネットで元気なキリスト教はカルト系ばかりなり

既存宗教は収入源が確保されているから、焦って布教する必要もなし。

>>294
マトモに子育てしている人間は、そんな教えには目を背けるよ

汚らわし過ぎて

>>297
勘違いをしないで貰いたいのですがモルモン教は一夫多妻の教理そのものを廃
止したわけではありません。
1890年ウィルフォード・ウッドラフによる一夫多妻放棄の公式の宣言の以下の
一文を参照
「多妻結婚を禁じる法律が議会によって制定された、それらの法律が最高裁判
所により合憲であると宣言された以上、わたしは、それらの法律に従い、」

法律により一夫多妻が禁止されたので、これに従うということで教理を廃した
とは一言も書かれていません。
勘違いしてる(勘違いを誰も正さない)宣教師、時として公式な出版物にまで「
現在教会は一夫多妻の教義を放棄しています」としていますが、歴代の預言者
(大管長)誰一人として一夫一婦が正式な教理であると宣言もしていません。言
及する場合も必ず「法律の定め」という接頭語が付きます。
つまり法的に一夫多妻が許容される地域では、多重婚が慣行されています。
機関紙などには一切露出しませんが。

一夫多妻はジョセフ･スミスjrが始めたことだ、と言われますし事実なのです
が、ではジョセフの死後分裂した復元派(コミュニティ・オブ・クライスト)で
が一夫多妻を許容したかといえばその事実は一切ありません。
教義と聖約132条参照
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc3.htm#132

ブリガム･ヤングに率いられ移住したユタモルモンと、そこから分裂していっ
た原理主義モルモンを代表とする小コミュニティだけが一夫多妻を慣行してい
た、あるいは現在もその状態にあります。

多重婚主義者の記事があったので参考までに
http://messengerandadvocate.wordpress.com/2007/08/01/polygamist-tom-green-to-be-released-from-prison-next-week/

普通、宗教というものは他人の事を考える為にやる物だけれども

モルモンは自分が救われる事しか考えないから
信仰は全てポーズだけになる

>299

それ、違くね？　どんな宗教でも本来は自分自身を救済するためのものだよ。
他人を救うだのなんだのは、後からくっつけたオマケ程度のもの。

>>300

塩狩峠でカトリックの青年が取った行動と
今回の震災を巡るモルモンの一連の行動とはまるで違うし、
新大久保駅で身を捨てて転落者を救おうとした韓国人青年
が取った行動とも違う。
郡山の信者を救出に行った信者は一人もいないし未使用施設
さえ開放しなかった。
彼らがまず取った行動は上へのおうかがい。
それって体の良い責任転嫁。
「愛する兄弟姉妹」
・・・どこが？

はるな愛と江頭2:50の爪の垢でも煎じて飲め

朝鮮人が放火してまわる
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103508f25.png
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/141a8005.jpg
朝鮮人震害に乗じて放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103425a5f.jpg
鮮人が日本人女性をレイプしまくり
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/shinsai.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103544728.png
朝鮮人が各所で放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6152aea9.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/o0800058010538042696.jpg

諦観的な悟りみたいな物はあっても”救い”なんて基本的に存在しないからなあ

キリストの言葉の”良き隣人たれ”てのが全てだろうけど。

モルモンて聖なるサルマタ履けば救われる、という事に疑問を持たない事が信仰、と思っているだけだから・・・

信者が減って焦る気持ちは分かりますが
過ぎたるは及ばざるが如しですよ。

>>300
君、自分が困った時に、他人を救う気持ちに欠ける医者や警官が目の前に出現したら嬉しいかい？

それだけの事なのに、特定の人間を救う気マンマンの神が現れる事を望むのかい？

>>306
>特定の人間を救う気マンマンの神が現れる事を望むのかい？

モルモン信者なら迷わず望むでしょう。
万民を適当にBランク、Cランクに救っておいて
特Aクラスの救いを求める、そういう教えなんだから。
そりゃ万民救済とは言わんよ。

聖書は、モルモン教が教えるような、人間の努力で、戒律を守ったり、儀式を受けることが救いの条件だと教えていません。
そうではなくイエス・キリストを罪からの救い主、永遠のいのちの恩人として信じ受け入れるだけで救われると聖書は教えています。

あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。
だれも誇ることのないためです。

エペソ２：８−９

>>308
楽勝やな。

なんか震災後一部の信者から方向違いの逆恨みをされてる気がする。
ここのやり取りを見て失った信者が帰ってくるか、新規信者が獲得できるか
よく考えようね。
反証したいなら根拠を明示してくださいね。

モルモンの人って何故か自分の事を
頭が良いと思い込んでる人が本当に多い。

カルト宗教に入信してる時点で
既にボーダーライン以下だと思うけど...。

日本のモルモンは反対者の声ではなく自らの言動で自滅していくと以前予告しました。
預言でなく予告です。
彼等の言動を客観的に見ると明らかだと思うんですね。
だから予告です。
これから首都圏のユニットが大変なことになると思います。

>>311
>モルモンの人って何故か自分の事を頭が良いと思い込んでる人が本当に多い。

そうなんだ。
あたしの信者時代はそんな雰囲気なかったけどな。
ただユタに留学した信者は日本の信者を、東京の信者は地方の信者を蔑視する
傾向はあった。
ユタ帰りで地元に帰った信者なんか１人浮きまくって誰も近寄らなかった。
寄ると自慢話で。
人が少ないから本当は振りたくないけどスピーチさせると礼拝堂一杯にしらけムード。
あまりに露骨で冷や汗流しながら笑うしかなかった。

ユタは凶悪犯罪発生率は全米一高い、と前聞きました

学校中退率も高く、ギャング団みたいな物もあるそうです

日本に来ている宣教師も、元々ギャング団と接していたのを無理やりに宣教師にさせたような感じの奴もたまに見ます

そういう奴は、日本の教会の小学生を苛めたりします

>>314
> ユタは凶悪犯罪発生率は全米一高い、と前聞きました
> 学校中退率も高く、ギャング団みたいな物もあるそうです

それはソース情報がありますか？。
ソルトレイクに行ったことがあります。
綺麗な街でした。
でも私が好きな街じゃないですね。

ユタの警察は教団の宗教警察が由来です。
宗教警察といっても刑事犯も取り締まったのですが、宗紀上の罪も取り締まりました。
血の贖罪の教義(重大な罪はその罪人の血を流さなければ救われない。
オウムのポアと全く同じ)
の影響だと思うのですが、つい最近まで(今も？)死刑囚の死刑執行に銃殺という
選択肢もありました。
今世紀に入り1,2名が銃殺刑により死刑執行されています。
(あくまで死刑囚が選択すれば、ですが。)
また凶悪事件が犯人射殺で終結する率も高いとのこと。
血の贖罪という教義はとっくに放棄されたはずなのですが、警察官信者の中では
まだしっかり息づいているようです。

> そういう奴は、日本の教会の小学生を苛めたりします

そういう宣教師を私は見たことがありません。

>>315
学校中退率はＢＳでやってたのを俺も見たよ。

あと、いくら犯罪者でも目立つ場所で犯罪行為を働こう、とは思わないと思うよ

モルモン含めカルト（闇）は、闇雲に自分が正しいと思い、他人からもそう思われたがりますが

正しい言動は好みませんし、正しさとは何か、という事を考える能力もありません。

正しさとは表面的な評価と思っているので、困難に立ち向かう気持ちも希薄で

彼らと、真の信頼関係を築く事は不可能です

>>316
> 学校中退率はＢＳでやってたのを俺も見たよ。
そうなのか。でもその番組見てないし退学率が高い理由もよく分からないからちょっとね。
ただちに鵜呑みにはできない。

全米各州の比較統計資料の良サイトがあればいろいろ調べられるんだけど。

理由なんか、経済的理由、と精神的理由、と学校秩序の荒廃くらいしかないだろう

どれであっても神に祝福されている、とはとても言えないねえ

ちなみにユタは遊ぶ所も少なく、観光客に人気はありません

グレートソルト湖は、何か臭い、そうです

なんだ。しょぼいモルモン批判だな。
うさんくさい連中のたまり場発見だな。

教会で誰も相手してくれないからって２ちゃんに出てくんなよ。臭いから。
モルモンをやっても辞めてもバカはバカ

>>322
お前、相手でもしてほしいのか。
自分が臭いからって他人も同じだと思うな。あふぉ。
バカを相手にしてもつまらんけど、所詮ばかにばかって言われてもな。
322、お前汚ぇょ。

>>322
自分が相手にされないからって他人を同じだと思うな。カバ。

そろそろNG推奨しときましょう
ID:VZb6ST89
関わる価値なし

それはお前だ。

今回の一連の原発事故で連日新聞報道に釘付けになっています。
各社の記事の扱いを見ていると、各社のニュースの扱いの差異を興味深く眺めています。
と、いうのも過去にあった超大型倒産、経営危機と今回の東京電力とは全く違うから。
昨日まで経営は順風満帆、メディアにとっては一番の上得意先だった日経連の重鎮企業が
原発事故により莫大な補償リスクを抱えてしまったこところ。
東電マネーが多く注入されているメディアほど東電に有利な「とばし」(憶測)記事を毎日
のように流す構造が見えてきて興味深かったです。
視点を株式市場に向けると震災後、外国人投資が6割を超え相場の主導権を握りました。
日本の新聞情報を一番の投資判断の材料にしていた人には大損した人も多いと思います。
重要なニュースの紙面への反映が国内と海外メディアとの間に差がありました。
例えば日経は保安院がメルトダウンを認めたという記事を小さな扱いにし、補償機構の記
事をトップにしました。
日経だけで投資判断している人は「あ、東京電力は上場維持するんだ」と思った方もいる
と思います。でも、これって単なる構想なんですよね。
海外投資家はメルトダウンの方を材料視しましたので、結果東電株は売られました。
チャートだけで投資判断していた人も大損したと思います。
一方で東電や復興銘柄の売買で莫大な資産を得た人も多いと思います。

と、ここまで書いたのは
・どの情報源が正しく、正しくないか事象ごとに読み手が判断する必要がある。
　(絶対的に正しい情報なんてどこにもない。情報提供側の思惑を加味せねばならない)
・誤った情報を根拠に行動し、失敗しても責任は行動した個人の側にある。
ということを書きたかったんですね。誤った情報を信じこんで行動してしまった。
その結果の失敗の責任は誰もとってはくれません。
２ちゃねる市況1板の東電スレッドを見ていると自らの実現損益の画面をSCして貼りつけ
て「よしよし順調、明日こそ騰がる」なんて書いてる人がいます。
画像を見ると含み損2000万とかなんですよね。
ほとんど発狂状態で周りの人間が見ると明らかに筋が通らないことを大真面目に叫んでる。
宗教も似ているなぁと思います。自ら間違った判断をしてしまった。
その宗教に入ってしまったため多くのものを失った。
失えば失うほど自分の判断は正しい、他が間違ってるんだという事を声高に言い始める。
そういうところ、株も宗教もまるで同じだって私には思えるんですね。

ジョギングしてたら自転車乗りに神がどうのって勧誘みたいのされたが、これがモルモン教てやつなの？
英会話タダでできるみたいだから行ってみようと思ってたんだが
なんかカルト扱いされててこわいw
行っても大丈夫だろうか？

こわいと思うなら無理していく必要なし。
お前みたいな奴が行っても意味がない。

信者さんですか？

>>329
このスレの他にもモルモン系スレがあり、信者と思われる方も発言しています。
それらを参照頂きご自身で判断ください。
英会話については、宣教師は英会話講師としての専門教育を受けているわけではなく
あくまで勧誘レッスンに誘導するのが目的ですから講義の質は推して知るべしです。

モルモン教の教義について非クリスチャンが注視すべきは
・かつて一夫多妻の教義があり1930年頃に放棄したこと、ただし来世観としては
　一夫多妻教義は継続
・智慧の言葉という飲食の禁忌食物があること。
　コーヒー、茶、酒、禁止薬物
・什分の一という税引き前総収入の10%の献金の戒めがあります。
　義務ではないと説明しますけど収めなければ村八分になるため実質義務です。
　(一般的なキリスト教会では自主的な寄付ですが、モルモン教では最も基本的
　な律法という扱いです。)
　たとえ英会話が無料だとしても献金と差し引きで考えると安い？。

教会に集う人は・・・
・割合見落とされがちですが、モルモン教は中央の意向が非常に強い教団です。
　善悪ではなく上の意向に沿ってるか否かで行動する傾向があります。
・教会の人間関係を優先せよ、と指導されますので社会との接点が希薄化する傾向があり
　ます。
・階級社会です。信者は非信者を「求道者」と区別します。入信すれば男性なら神権の
　位階がありますし、神殿参入資格の有無、指導者経験の有無など・・・。
・たとえば「コーラは禁忌飲料か」で熱く語れるファニーな人たちです。
・その他、信者の発言は２ちゃんねる以外でもブログなどありますのでそれらを確認
　してみてください。

4月〜7月までは宣教師にとってはかき入れ時ですね。この時期を逃すと翌年まで成果
のない街頭勧誘をしなくてはならないので、本気モードです。
くれぐれも簡単に連絡先を教えることがないように。厄介なことになりますから。

モルモン信者は心ひそかに誇れるものが皆無な人達だなと思うんですね。
何もないから教団の信者の数(教団の公称数)や有名人信者を自慢するんですね。
自分自身誇りに思えることがあればかえって口にはしないものです。
いま教団は「頼むから普通の人に入信してもらいたい」と思っていることと思います。
基本的に宣教師がハントした入信者を地元は拒否できません。
変な人が入信してくるとトラブルを起こすし事態の収拾に多大な労力を要します。
でも教団に残っていく人って普通の人よりも情緒面で問題を抱えた人が多かったですね。

英会話で釣ってやっぱ勧誘されるんだな

良心を持った人が五年程モルモンに居ると「本当に、ここは神の教会なの？」と苦しげに聞いてきます

「いえ、カルト教会ですよ」と答えると笑顔になります

神の戒めを守れない人間は基本的に教会から離れていきます。
神の教えから離れた人にとってはカルトとすれば当然居心地は良くなって当たり前です。
かわいそうですが、それが現実です。

>>336
>神の戒めを守れない人間は基本的に教会から離れていきます。
教会への絶対服従という神殿の誓約を破棄したという意味で神殿会員は戒めを破ったと言
えます。支持できない宗教団体を肥え太らせたくないから献金を納めるのを止めた、やは
りこれも厳密に言えば戒めを破ったと言えましょう。
戒めが厳しいからモルモンを辞めたのではありません。
本来自ら悟り行うべき事が戒律、つまり義務として課されていること、これに反抗したの
です。自ら悟る機会を与えない。
訳が分からないけど戒めに従っている状態がモルモンでは非常に重んじられます。
>>336さんを貫く美意識には創世記22章イサクの犠牲があるかと。。。古い会員さんですね。
http://wiki.livedoor.jp/yurayura007/d/%BC%E7%A4%CE%BB%B3%A4%CB%C8%F7%A4%A8%A4%A2%A4%EA%A1%CA%C1%CF%C0%A4%B5%AD22%BE%CF1%A1%C119%C0%E1%A1%CB

最近のモルモンはイサクの犠牲を引用しないようにとの指導を受けているとチラと聞いた
ことがありますが、でもやはり創世記22章を美談としない限り、モルモン教は正当化でき
ません。
反戦感情の強い日本人には対イラク侵攻(大義なき戦争)に対する反戦運動は罪だと断じた
大管長の言葉は理解できませんでしたし、一旦法律で認められたカリフォルニア州の同性
婚を破棄に賛成する候補に莫大な選挙資金を提供したことも理解できません。(同州では
同性婚破棄になりましたが、皮肉なことに全米各地の司法が同性婚容認に動く結果になり
ました。)

>神の教えから離れた人にとってはカルトとすれば当然居心地は良くなって当たり前です。
モルモン教に反対する元信者すべてがモルモンをカルトと短絡的に断じているわけではあ
りませんよ。
ただ無辜の移民団の8歳以下の子供を除き撲殺し、生き残った子供を奴隷として売り払っ
たマウンテン・メドー虐殺を謝罪するのに150年以上も掛かる教団が過去の過ちを清算し
ていく可能性は極めて低いと考えているだけです。

参考URL　みずから考える事
http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%E7%9E%91%E6%83%B3%E3%82%92%E9%80%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%80%81%E8%87%AA%E3%82%89%E3%80%8C%E5%95%8F%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%91%E3%82%8B%E5%8A%9B%E3%80%8D%E3%82%92%E9%A4%8A%E3%81%86

>訳が分からないけど戒めに従っている状態がモルモンでは非常に重んじられます。

わけがわからない人間の書き込みです。
そんなわけのわからない事を書けるのはおかしな人間です。

>最近のモルモンはイサクの犠牲を引用しないようにとの指導を受けているとチラと聞いた
ことがありますが、でもやはり創世記22章を美談としない限り、モルモン教は正当化でき
ません。

わけのわからない人間の書き込みは大いに笑える。
わけがわからないというよりも、実際はおかしい人間である。

こういう人間は事実でない事を含ませて書きたがる。
こういう人間が神を裁き、最後に人にではなく神にその思いを裁かれる。

モルモンの方は基本的に「袂を分かつ」という言葉が理解出来ない人が多いようです。
http://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon7/318/318.htm

教団を離れていく人は理由の如何を問わず背教者。
モルモン教の教えが唯一真実とは考えられなくなった、唯一真でなければ集う意味が無い
という理由は信者の方には受け入れてもらえませんでした。実態として。
脱会届を出して1ヶ月ほどの間に夜中寝静まっているところ家の外から「なんで辞めるん
だバカヤロー！！」みたいな怒号を喰らいました。2回。
声質からして若い子だったと思うのですが気味悪くて窓開けて「誰？」まで確認できませ
んでしたね。
気味が悪くなったことと「教団を非難した訳ではないのに、なぜ罵声を浴びなきゃならな
いんだ」と情けない気持ちになって帰宅するのがなんとなく嫌になりました。
職場近くに住みたい思いもあったこともあり結局オートロック付きの賃貸マンションに引
っ越しました。
あの罵声は、それまで何の不平も漏らさず教団に尽くし、余計な事は言わずルールに従い
脱会届を出して穏便に教団を離れようとした元信者に対して無礼すぎると思いました。

>教団を離れていく人は理由の如何を問わず背教者。

全くのデタラメだな。（笑）

>脱会届を出して1ヶ月ほどの間に夜中寝静まっているところ家の外から「なんで辞めるん
だバカヤロー！！」みたいな怒号を喰らいました。2回。
声質からして若い子だったと思うのですが気味悪くて窓開けて「誰？」まで確認できませ
んでしたね。

こういう人は病んでいて、かわいそうだな。

>あの罵声は、それまで何の不平も漏らさず教団に尽くし、余計な事は言わずルールに従い
脱会届を出して穏便に教団を離れようとした元信者に対して無礼すぎると思いました。

神が知る真実だな。
嘘言は常習化してるな。
ん〜〜ん、あわれです。

もうね、ネタか自演かと思われるかもしれませんが
NGID:qCW8f2UU　は沖縄の信者さん？

344は被害妄想勃発

はい。自演と思われなければ何でも良いです。
判断するのはここを見る人たちですから。

本日のNGIDは　I5eoaUFU

病気が病人を生む

【社会】「宗教を信仰していたがいいことがなかった。2人殺したから」　息子を殺害したと主婦（50）が自首　時効で書類送検　警視庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303295398/

宗教が悪いわけではないだろ。
信仰心からくる問題だな。

>>303
大正でもそういう事件があったんだ？
戦中、戦後のどさくさにまぎれて旧家出身の日本人になりすまし
議員にまでなった奴がいるのは知ってるよ。
成り済ましても由緒正しい家系の人は、そいつの事を
みんな知ってるから意味が無かったとも聴いた。

ID:qCW8f2UU　は頭のイカれた
レス古事記なので相手にしないように！

神の使いの遁走劇が神の御業？
頭イカれてんじゃね？
その宣教師の遁走劇にはガソリン不足の信者も動員したんだろが。
郡山の信者ｶﾜｲｿｽ。
腐れ宗教が！

どこかの頭のイカれたID:2vqaBF7Q
御霊も何もないんだ。

ID:T88+ksXyのような人間が何かにつけ因縁をつけたがる
イカれた人間。
こういう人間は何もしない（がしかし、批判だけが好きなあふぉです）

>>341
モルモン含めカルトの人間は基本的に教会を止められない、という部分に安心感を求めているのです。

そりゃそうでしょう、思考停止していたいのですから。

信仰を止める、という人の存在を肯定出来ればカルトにはなりません。

彼らは物事を正しく認識して考える事（つまり精神的成長を得る事）が大嫌いなのです。

私はその状態を霊的遅滞と呼んでいます。

341じゃないが
自分がモルモン教会員だった時に「ちょっと車に乗れ」と言われて乗って
「これから脱会者の家の前を通るから窓を開けて大きな声で悪口を叫べ」と言われたな
断ったら「神に従っていますか？あなたは戒めを守ってないでしょう」とか全然関係ないことを言われた
それで断り続けたら「自由意思があるから断ってもいいですよ」「でも信仰があるなら不活発会員は許せませんよね」の繰り返し
結局脱会者の家なのかどうかは知りませんが、車からどならさせられました

>336 ：神も仏も名無しさん：2011/04/21(木) 20:14:08.07 ID:qCW8f2UU
>神の戒めを守れない人間は基本的に教会から離れていきます。
>神の教えから離れた人にとってはカルトとすれば当然居心地は良くなって当たり前です。
>かわいそうですが、それが現実です。

こういう風に信者はなんか相手の心を見透かしたかのようなことを言いますが
戒めが守れないからカルトと思うのか
カルトだと思うモルモンの神の教えに従いたくないので戒めを守る必要がないと判断したのか
前後関係は人の心の内心なので他人には見えないしわからないのです
さもわからないことをさもわかったようにいい、断定するのがカルトです。

他の宗教の禁忌のように「コーヒー、お茶、を私たちは飲みません」とだけいっていれば「ああ、そうですか」
宗教ですからで済む話なのに、
「コーヒー、お茶、は健康に悪いので飲みません、」と言ってしまったために
本当に健康に悪いのか、を科学的に検証しなくてはいけなくなってしまった。
宗教で言える範囲を超えてしまったために嘘くささが伴うようになってしまったのです

>>356
結局、カルト信者というものは。

神を利用して他人を支配したい、浅ましい連中なのです。

彼らが天罰も受けずに生きている、事自体が神なぞ居ない証明です。

信頼出来る人間との出会い、以外に救いはありません
苦しみに正しく立ち向かえる人が信頼出来る人です。

>さもわからないことをさもわかったようにいい、断定するのがカルトです。

んじゃ、お前はカルトだ。

>彼らが天罰も受けずに生きている、事自体が神なぞ居ない証明です。

まぁ、君が神の存在を否定しているに過ぎないだけだ。

>信頼出来る人間との出会い、以外に救いはありません
苦しみに正しく立ち向かえる人が信頼出来る人です。

人によって苦しみが和らいだり癒されたり緩和されるのは当たり前。
人に救いを求めるだけならちょうど良い。

>結局、カルト信者というものは。
神を利用して他人を支配したい、浅ましい連中なのです。

神を知らないまたは知らない人の言葉である。

>>360
あなたが好きな聖句はなんですか？
できれば前後の文も合わせて教えてください

そういえば教会の集会中に
「教会の周りを見張れ、
カメラを持って風景を撮っているふりをして怪しい奴を見かけたら撮れ」
と言われたが、なんなんでしょうか？そんなに脅威があるのでしょうか？

>他の宗教の禁忌のように「コーヒー、お茶、を私たちは飲みません」とだけいっていれば「ああ、そうですか」
宗教ですからで済む話なのに、
「コーヒー、お茶、は健康に悪いので飲みません、」と言ってしまったために
本当に健康に悪いのか、を科学的に検証しなくてはいけなくなってしまった。
宗教で言える範囲を超えてしまったために嘘くささが伴うようになってしまったのです

それはお前の解釈なだけだろ。

>そういえば教会の集会中に
「教会の周りを見張れ、
カメラを持って風景を撮っているふりをして怪しい奴を見かけたら撮れ」
と言われたが、なんなんでしょうか？そんなに脅威があるのでしょうか？

あるわけない。
あるとすれば、本当に変な奴がうろついているんだろ、そこ。

>そういえば教会の集会中に
「教会の周りを見張れ、
カメラを持って風景を撮っているふりをして怪しい奴を見かけたら撮れ」
と言われたが、なんなんでしょうか？そんなに脅威があるのでしょうか？

俺が証明してあげよう。
どこのユニットでいつの話だ？

ID:/wBEeftKまあ落着け
>>361
>>結局、カルト信者というものは。
>神を利用して他人を支配したい、浅ましい連中なのです。

>神を知らないまたは知らない人の言葉である。

モルモン教会が神を利用して他人を支配したい、と書いているのではなく（意味としてはそうであるが）
カルト教会が神を利用して他人を支配したい、と書いてあるのだが

それを「神を知らない人または知らない人（落ち着け同じことを2回言ってるぞ）の言葉である」
といったということはモルモン教会はカルトだということを認めたということになるが
それでID:/wBEeftKはオーケーなのかな？
それとも単に日本語が不十分でまともに話せない人なのかなｗｗｗｗｗｗｗ

>神を知らないまたは知らない人の言葉である。

神を知らない。または知らない人の言葉である。
そんな程度の話か。

>>364
私の解釈うんぬんではなく
コーヒーが悪魔の飲み物だから飲まない、というのであればただの宗教
しかし
コーヒーが健康に悪いので知恵で飲まない、というのであれば
本当にコーヒーが健康に悪いのか否かが証明されてしまえば、
もしコーヒーが健康に害がなければ聖典の文そのものが間違いであることが
証明されるわけだ
つまり、モルモン教の教義というものは存在そのものの正しさがあるかというリスクを抱えており危うい

>コーヒーが悪魔の飲み物だから飲まない、というのであればただの宗教

ばっかじゃねぇの。
そんな教義があるわけない。


>コーヒーが健康に悪いので知恵で飲まない、というのであれば
>本当にコーヒーが健康に悪いのか否かが証明されてしまえば、
>もしコーヒーが健康に害がなければ聖典の文そのものが間違いであることが
>証明されるわけだ

そんな教義どこから仕入れたんだ？（笑）

ID:/wBEeftK = モルモンのああ言えば上祐
を相手にしてはいけませんｗ

上裕ってふる。
もうちょっとましな事書けよ。
しょぼいな。⌒＊ﾎﾟｲ

> ⌒＊ﾎﾟｲ

まさにそんな感じで、上祐もフリップを投げてましたねw

>>369
横からで悪いが、コーヒーが身体に悪くはないという事が証明される事は永遠にありえない。
逆に、コーヒーが身体に悪いという事が証明される可能性は永遠になくならない。
たぶん、知ってると思うけどこういうの、『悪魔の証明』っていう言葉あそびな。

しょぼい人間の上裕遊び。

>>375
確かにその通り。
この理屈でいくと、この宇宙(マクロの世界からミクロの世界まで)の何処かでスーパーサイヤ人とフリーザが戦った事実はないという事も証明は不可能。
逆に、仮に何らかの痕跡のひとつでも発見されれば証明する事は可能。
すなわち、物事のネガティブを証明する事はできない。

何が言いたいかというと、コーヒーは健康に悪くないと科学的に証明される。よってモルモンは間違いという切り口じゃあダメだということ。さらに、モルモンは間違いだということも証明は不可能。

ま、宗教に証明とかもってくる時点でナンセンスなんだけどねw

【話題】オフィスでのリラックス方法、1位は「コーヒーを飲む」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303461428/

コーヒーは雪印のコーヒー牛乳が一番旨い。

△牛乳はうまかった。ラクトって言うんだろ。

>>341>>456
辞める時は程度の差こそあれ、ひどい目に遭わされる。
怒涛の訪問攻撃＆手紙攻撃やら軟禁攻撃、手続きを故意に止めたり・・・。
で脱会意思が揺るがないとなると今度は仇敵みたいな扱いされて騒音信者のご
登場
なんでやねん。

グリコカフェオレ88円
雪印コーヒー牛乳100円
セレブな俺は迷わず雪印。

>>380

ひがみの強い人間かはたまたドMみたいなやっちゃな。

俺の最近の好みはドルチェグストだな。
畑違いか。。

>>382
ひがみ？どこが？事実を淡々と書いただけ。
Ｍとは言われたことないな。
ドＳとはよく言われる。

>>383
ドルチェグストもバリスタも持ってる。
便利さとコストの安さ手軽さで我が家ではバリスタ優勢。
ドルチェグスト埃かぶってる。

>>384

事実を大きくふくらましたがる輩だろ。
事実を書けない情けないやつだろ。

>>385

なかなかのもんだな。
おみそれする。かも。

最近の研究で、コーヒーは胃潰瘍の主因であるピロリ菌を殺菌する効用が確かめられました

ただ、タンニンが鉄分吸収を阻害するので食事の三十分前後は貧血の人は控えて下さい

コーヒーはマグネシウムも多いので、ミルクを入れると水分補給にもなります

カルト（闇）との言論戦が盛り上がっているからには、やっぱり終の日は近いのだらうなあ

まあ、漏れもＷＷ３が今年中に発生する、みたいな予知夢を授かったし

授かったのかどうかは不明と言えば不明
授ける存在がはっきりしないから
まあ、カルト（闇）との闘いは続けるしかないんだけど
それが人生のテーマである以上

>>389

＞まあ、漏れもＷＷ３が今年中に発生する、みたいな予知夢を授かったし

詳しくお願いします。

>>386
手紙は30通以上(ほとんど送り返した)
訪問はのべ30回くらいあったんじゃないかな。不在時のメモを除いて。
電話は数えてない。
騒音信者は2回。でも実際はもっと多かったと思う。
引っ越しにあたって物件探しで最優先したのがセキュリティ
それでも1人転居先のマンションの部屋前まで侵入成功したおバカさんがいた模様
(不在時メモ)
携帯は番号を変えメールアカウントも変更した。

信者経歴とか交際範囲にもよるけど酷かった。
信者たちの自己満足をこちらは独り受け止めなきゃならない。

異なる考え方を認め合うのが愛なのに

カルト（闇）は認めないのが愛とおもっている
愛ではなく、それはただの我欲

モルからの手紙って、超上から目線で現実無視で嫌になる
彼らの現実生活が結構不幸と知ってるから余計に

>>391

お前の愚痴ってよくわからんな。
自分にとって嫌なものははっきり伝えれば済む話だな。
そういう事を野放しにしておいて、
誰かに何か言われた、強要された、困るなど。
自分のするべき事はしてあれば、大きな問題はないだろ。
おばかだな。

>>392
お前の考え方が単に偏ってるだけだな。
メディアでもＣＮにもあるように、
親切とおせっかいは人によってもその時によっても違うものだろ。
お前に神が不要であれば、神を土台とする宗教は関知しないものだ。

実際に起ったことを起ったこととして事実を書いてるだけなのに
噛み付いてくる理由が分からない。

だから、この人は反応されるのが楽しいんだから
スルーされるのがよろしいかと。

>>395
実際に起きたかどうかは判定できない。
お前の感想はこうだ。
手紙は30通以上(ほとんど送り返した)
訪問はのべ30回くらいあったんじゃないかな。不在時のメモを除いて。
電話は数えてない。
騒音信者は2回。でも実際はもっと多かったと思う。
引っ越しにあたって物件探しで最優先したのがセキュリティ
それでも1人転居先のマンションの部屋前まで侵入成功したおバカさんがいた模様
(不在時メモ)
携帯は番号を変えメールアカウントも変更した。

信者経歴とか交際範囲にもよるけど酷かった。
信者たちの自己満足をこちらは独り受け止めなきゃならない。
「395はの僕はお馬鹿な経験をしました。
僕はモルモンをやめたくなったので、脱会届けを出して、今後二度と
教会とは関係を持ちたくないので来ないで欲しいし手紙も不要。
って言えばこういう問題が起きなかったと思うのですが、
そのような事を何もしなかったので手紙や訪問が続きました。
僕って都合のよい人間なのでこういう手紙や訪問を後から教会から
こんなひどい事をされたんだ。って書けるのでそんな結果になりました。」

つまりお前は『自分はばかだ』って言ってるようなものだ。
自分のすべきことをしっかりやってもいないくせに
教会のせいにしたがるしょぼい人間がお前だな。

>>396
モルモン信者かつレスコじ機みたいですね。

『自分はばかだ』398
自分のばかさの証明だな。

>>399
あらら自称唯一真の教団の信者が他人を捕まえて馬鹿呼ばわりですか。
穏やかじゃないですね。

>>400
馬鹿以外の呼び方があるのか？
馬鹿は馬鹿だろ。
馬鹿は死んだらわかる。

>>401
事実の欠落部分を勝手な想像で穴埋めしたうえ
何の面識もない人間を馬鹿呼ばわり

恐れ入りました。

>>397
言われないと、何も察する事も出来ない単純馬鹿カルトという事ですね

良く解ります

教会員２ｃｈ禁止の経緯を誰からも教えてもらってないの？
教えてても聞く耳持たないタイプみたいだけど。

>>404
馬鹿は馬鹿なりに色々考えるんだな。

>>402
馬鹿なりに思考錯誤してんだな。
面識がないとかって、よっぽど嫌なんだな。
２ちゃんで面識ってよほどの意識だろ。

こういう輩は不要な事をあえてしたいんだろ。
ごちゃごちゃ言われるのは嫌いなのか。

>事実の欠落部分を勝手な想像で穴埋めしたうえ

こういうお馬鹿を相手にするのはちょうどいい。
事実で困ってるなら警察にでも連絡すればいいだろ。（笑）

>>406
確かに。
警察からマークされた方が世のため人のため社会平和のため。

今までモルモンに良識を期待したのが間違い。
脱会届提出以降電話一本でも掛かってきたらストーカー行為で警察に被害届を出そう。
警察からモルモンに警告がいくので手続きを故意に遅らせるネグレクト行為はなくなる。

>>408
正直シャバイ。
とろいというか能天気。
お前まともな人生歩んでいない。

警察への届けの流れは

迷惑行為の発生
↓
警察署に相談へ行く。担当者による事実関係の聞き取り。
↓
調書作成(聞き取り内容を整理して警察が文書を下書きしてくれるので内容に間違いなければサイン)
被害者が調書にサインした時点で警察がストーカー行為を認定したことになりますので、教団による迷惑行為で
心身ともに疲弊する前に被害届を提出することをお勧めします。

警察による警告を行っても迷惑行為に改善が見られず、被害者が再度警察に届けて初めて「ストーカー罪」が成立します。
教団から「脱会するためには面談が必要だ」と言われることもありますが、法的根拠はありません。あくまでモルモン教の内規
に基づき脱会希望者に対する要請ですから応じる必要はありません。
神殿参入の有無を問わず教団からの面談要請は拒否して構いません。

http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai.htm
http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai/dakkai_2.htm

最近は長時間録画も可能なビデオカメラが販売されていますので、

ヤマダ、ケーズ電気の広告に目を向けて下さい
新聞を取っていれば土曜日に来ます

証拠が有った方が警察も動き易いと思われます

電話の会話録音用の簡易型のイヤホンマイクは1000円くらいからあります。
録音機能つきのMP3プレイヤー、ICレコーダーなどと組み合わせて証拠を残しましょう。

教団は脱会届を提出する人を舐めて掛かってるんですよ。
警察に届けなんか出すもんかと思ってるから人権蹂躙もお構いなし。
舐めたことしてると日曜日に制服警官が教会を訪ねて来るよ。
そろそろ認識させる必要があります。

>>410
>>411
>>412
>>413

あっはっは！
まとめて笑える。
何か反モルの必死さが伺えちゃう。（腹がいてぇ）（笑）
お前が書いてる事なんて、普通の当たり前の事なんじゃないのか。

っていうよりよ、そんな事されてる人間いねぇよ。
さもほんとみたいに書きたがる反モルおばかだ。
まぁ、そんな事でしか書けない内容だな。
やっぱしょぼい。GJ

>>397で
>つまりお前は『自分はばかだ』って言ってるようなものだ。
>自分のすべきことをしっかりやってもいないくせに
?教会のせいにしたがるしょぼい人間がお前だな。

脱会後提出後に電話、訪問、真夜中の罵声の原因は
脱会届を提出した側が悪いと「馬鹿」と罵り

じゃあ平穏な生活を守り、スムーズに脱会できるよう
警察の助けを借りましょうと言えば

>>414
>そんな事されてる人間いねぇよ。

大丈夫、必死に否定しなくても事実無根なら心配することは何もありません。
いない、ならですが・・・。

必死に否定なんかしてねぇよ。
事実じゃないものを作り出す馬鹿がお前だよ。

心配なんかしてねぇよ。
そんなことより、さっさと警察に頼めよ（笑）
事実なら助けてくれんだろ（笑）

モルモン信者の人間性が観察できる良スレ。

>>417
心配御無用。
今後脱会届を提出する人については警察に相談する人が増えるんじゃないですか。
1回届を出しておけば迷惑行為はほぼ止むはずですから。
公権力や世論に手のひら返したように弱いですから。モルモンは。

>>418
>>419
あっはっは。
事実でない妄想人間の末のお話。

そんなに警察頼られるのが怖いの？そうですか。

はぁ？
さすがアンポンタン。
ご自由に警察にどんどんしな。
って早くしろっての。あっはっは。

残念ながら私は脱会済
なんで警察を頼らなかったのか後悔しています。
教会員には世間並の良識があると思い込んでいたのが失敗でした。

脱会したから何だっての？
お前に良識なんてみじんも感じられんな。

そりゃぁ、嘘つきに警察も付き合いきれんだろ。

詳しい方に質問です
転勤で長年集ったワードとは別の地方に住んでいます。
退会届は今住んでいるエリアの教会に送ればいいのか
もともと所属していたワードに送ればいいのか
ＰＢＯに送ればいいのか分かりません。
郵便で送る場合、内容証明にした方が良いのでしょうか？。
見知らぬ人が突然訪ねて来られるのは困りますが避けられますか？
今は失効していますが以前神殿推薦状を持っていました。

>>426
お前馬鹿だろ。
自分の気持ちを書いてどこへでも出せばいいだろ。
さっさと書いて辞めれば。
まぁ、こういう奴も嘘っぽい奴だ。

>>426
内容証明、配達証明郵便にて現在所属していると思われるユニットと念のため副本を管理本部に送付してください。
こうすれば「届を受け取っていない」という言い訳は通用しませんし、郵便は受け取ったが空
っぽだったとも言えません。
管理本部にも送付する理由ですが、事務方の彼らにとっては手続きの遅滞は避けたいので退会
届を受けたワードに早く処理するように圧力をかける効果が期待できます。

書類の様式は>>410のURLを参照して作成ください。
面談拒否、法的に対応の一文はお忘れなく。

あっはっは
さっさとやってよい。
あっはっは。

>>428
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

あふぉの自作自演です。

病気？躁鬱だと思うけど病院行ったら？。
教会行ってないなら誰も迷惑しないけどね。

元モルの精神は、モルモンを偽りと信じることで
自分を正当化、または自分は馬鹿だったと思うことが多い。かも。

信じられなくなったのなら、別に決別して忘れれば済むことなのに、
反旗を翻す最悪な結果を自ら招く人間もいる。
まぁ、そういう人間は死んだら自分の罪の重さがわかる。
が、しかし死ぬまでわからないだけだ。

宣教師が実家に来ては「娘を出せ」と迫るので困っている、という内容の電話を受けた事がある

どこに電話すれば対応してくれるのか解らず、困っているみたいだった

災害が発生すれば真っ先に逃げ出す宣教師の正体なんて、こんなもの

>>434
答える前にその宣教師が来たユニットと実家の名前と時間を
書きなさい（笑）

>どこに電話すれば対応してくれるのか解らず、困っているみたいだった

お前もあふぉだ。
警察でいいだろ。
どんくさいな。

>災害が発生すれば真っ先に逃げ出す宣教師の正体なんて、こんなもの

そういう言葉なら避難されてる人に向けてみることだ。
お前頭おかしいよ。

>>434
詳しく

>>434
そうだ、詳しくだ。
お前が言ってる事が正しいのであれば、俺が代わりに
モルモンでも宣教師にも言ってやるよ。
うそっぽ過ぎるからダメ出しされるんだ。（笑）

>>434
そりゃ80年代狂騒期頃まで親権者の了承を得ない
未成年バプテスマが横行、というより入信者の主体を占めていました。
当時の法律でさえ違法です。
母子家庭、母親が気の弱い性質の人なら居直りしたんだと思います。
80年代入信者に「何歳でバプテスマ受けたんですか」
聞いてみると良い。
〜20歳までの人が多いから。
遵法にうるさくなったのは90年代以降ですね。

アメリカ人って相手が強いか弱いか嗅ぎ分けて弱い人には無茶振り
する傾向が顕著ですね。
日本人はかなり影響されてしまいましたけど。

元モル反モルのうそ八百大行進。

>>439
このようにカルト（闇）は自分を否定する者は許せないのです

正しい、と思われたがりますが正しい言動は好みませんし、何が正しいのか考える力もありません

他人の目のゴミを取らせてくれ、という前に自分の目のシャッターを上げる事も不可能なスーパーパリサイ人です

>>440
このように神の教えを理解せずに葬りさろうとするサタンの教え。

自分が正しいかどうかもわからず単に否定するのです。

自分が神の御霊を受けられずに主を否定する極悪パリサイ人である。

そして話を逸らせて次の悪巧みをしたがるアンポンタンパリサイ人である。

調べれば分かることを即否定ｗｗ
本人にとっては信仰なのでしょうけど本人以外にとっては詐欺

調べもせずにぐーたらぐーたら。
うそつきがいつの間にか性格の一部分を占めすぎ。

モルモン的にはマウンテン・メデュー(メドウ山、マウンテン・メドー)で起こった信者による移民団虐殺事件は今どう教えているのでしょうか？
また虐殺が起こったことを知りながら遺体を2年間放置したのは何故でしょう？教会が遺体を手厚く埋葬する指示を出せば信者は逆らえなかったはずです。
それから虐殺を免れた8歳以下の子供たちはシダーシティで奴隷として牛馬のごとく売却されたのは何故でしょう？。
教会は事件後150年以上たってようやく被害者子孫に対して謝罪しましたが、虐殺事件の真相解明するための文書閲覧を認めないのは何故でしょう？。
教団歴史を著述しようとしたマイケル・クインをはじめとした歴史家を何人も破門したのは何故でしょう？。
本来市民に認められるべき集会の自由を認めないのは何故でしょう？
反戦デモを行った信者を破門したのは何故でしょう？。

破門されるには破門される理由があったんでしょ。
あなたが知りたいと思うことが知れない理由があるって事が理解できないでしょ。

神の御心があなたと同じなら閲覧可能でしょ。
そうじゃないから閲覧できないでしょ。

神は情報操作の権能を与えたもう
70年代から全米の図書館から反モル書籍を持ち出して教会書籍に勝手に差し替えさせたもう。
神は図書館司書の目を眩ませたもう。

>>446
神の御心を知らない人間の浅はかな思考でしょう。

>>434
宣教師が来て娘を出せって凄いな。
そこまで強引だってことはあんたの家系には歴史上の人物の血が入ってる可能性があるんじゃね？
江戸時代の大名だけでも成瀬家、伊達家、浅野家の姫の何人かは庶民に混ざってるぞ。

>>434
>宣教師が実家に来ては「娘を出せ」と迫るので困っている、という内容の電話を受けた事がある

そんな大事な事なら、詳細よろしく。
ってか、その後ダンマリはいつもの手だろ。（笑）

この教団の信者は90年代と比較すると国内信者数半減の勢いなのに
分析も反省もできないようです。
ますます高飛車になり反対者を罵倒することしかできません。

話のすり替えに切磋琢磨か（笑）
さすが、大根役者。

>>434
>宣教師が実家に来ては「娘を出せ」と迫るので困っている、という内容の電話を受けた事がある

そんな大事な事なら、詳細よろしく。
ってか、その後ダンマリはいつもの手だろ。（笑）

沼津のスワッピング宣教師
お前らいつから夫婦宣教師になったんだの巻

>>453
何でもいいが、風評が得意か。（笑）

手りゅう弾？で避難騒ぎ　神戸市
　６日午前９時１０分ごろ、「末日聖徒（まつじつせいと）イエス・キリスト教会日本神
戸伝道本部」（神戸市灘区）のポストに、紙箱入りの手りゅう弾のようなものがあるのを
宣教師が発見、半径約５０メートルの住民約６０人が１時間以上避難する騒ぎとなった。
　灘署によると火薬は入っておらず、爆発の危険性もないという。堺市の教会関係者が自
宅近くで見つけ、「驚かせよう」と紙箱に入れた後、別の教会関係者に渡した。受け取っ
た関係者が中身を知らずにポストに置いたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090206/crm0902061346027-n1.htm
(02/06 産経ニュースより)

>>455
っで、あふぉレス作成ご苦労だな。
反モルがまともじゃないという証明を
わざわざしても損なだけだろ。⌒＊ﾎﾟｲ

まともな反ﾓﾙはいないんだな。（笑）

>>444
虐殺認めて謝罪したのなら、カルト教会だと認めたという事じゃないか

解散しろよ

神なんか居ないから、関係ないってか

神がいるかいないかはその人の問題だ。
お前がいないって言うのはそれはそれ。有りだな。
私はいる。
お前が生きてるのはなぜだだろう。
お前はそのうち死ぬ。それだけだな。

おいおい、現在でも宗教戦争はやってるな。
お前の論理から行くと過去にカソリックの人間は人殺しを
しなかったのか？
罪を犯した人間は皆無なのか？
お前にかかれば、なんでもカルトだな。

>>458
人殺しはだめに決まっている。
まぁ、お前が書いているように当時モルモンにも
主に従わなかった人間もいたってことだな。
結局主犯格は裁判により死刑にされた。
まぁ、当たり前の結果だな。

>>458
>>459の言うとおりなんだよね…思うに、反モルはモルモンを過大評価し過ぎなんだよ。
レイプやら殺人もしかり、モルモンに限ってあり得ない、あってはならないと思っているのか？
モルモンは良くも悪くも他所と同じってこと。

そりゃ、主の真実の教会だと言うんだから
期待するでしょ。

なら不名誉な歴史を隠さずに伝道せよ

悪魔共め

>>462
だからそれが過大評価だってんのよ。
だいたいの宗教そう言ってるじゃん。てか、そこが宗教が宗教たる所以じゃん

>>463
悪魔共ってw
幹部連中やら過去の指導者たちに対して言ってるんならいいけど現在の一般信者も含んでるんならそりゃいい過ぎってやつやでwww

あいつらもある意味被害者なんだからもう少し生暖かく見守ってやるくらいの度量は見せてくれよ、光の天使さまwww

>>461
レイプ事件はその事実ではなくてプロセスが問題なんですよ。
殺人？メドー山虐殺は単なる殺人という位置づけではありませんよ。
移民団に味方を装って武装解除させた上撲殺し、生き残りを奴隷として
売ってるんだから。

他所と同じって判断がおかしい。
両方とも内容を精査すれば明らかに異常。

>>466
それが本当ならやった奴は捕まっているだろ。

>>466
お前がアメリカ政府にでも依頼してみろ。
お前がやってこそ真実が暴かれるんだろ。
がんばれよ。
そこでやめんな。（笑）

>>467
メドー山の方は銃殺1名
ジョン･D･リー
連邦の法廷で刑が確定
ただし死者の数、残忍な手口を考えると1名だけというのは変
教団も誰にも処罰は与えていない。
またジョン･D･リーはブリガムヤングの腹心の部下でこの事件以外にインステのテキストに登場。

レイプ事件の方は刑事時効成立
レイプそのものが問題の核心ではない。
教団地方組織が無実の弱者にどう対応したか

>>469
何をごちゃごちゃ
刑事事件にもなってないだろ。
おまえみたいな人間が人を貶めるんだ。

お前も馬鹿だろ。
お前当事者でもないし、何血迷ってんの。
恥ずかしいお馬鹿発見。

>>469
腹心とかわらえる。
ユダだってイエスを裏切ったんだろ。
裏切った時点で腹心とは言わないだろ。
恥ずかしいな。
お前ももうちょっと同意出来るお題持ってこいよ。

ユタ戦争の一方の当事者、モルモン教が一切文書を公開しないのはおかしい。
1960年代以降、ユタ入植時からの信者家系から古い日記を回収して返さないのも
おかしい。
虐殺事件が映画化されて初めて謝罪表明した態度もおかしい。
合理的に考えて初期の時代について教団は語らせたくないようだ。

モルモンの女の人って歳のわりに精神的に幼い人が多い気がする。
30すぎてまで親の文句タラタラな人や、異常なまでにプライドが高い人
ハーフの子供をすごーいかわいいーって言われないと不機嫌になる国際結婚者
小さな子連れでSAの集まりに深夜まで参加する人
教会歴を若い子と張り合うオバサン(歳の差で既に相手はかなりのハンデなのに‥)
超上から目線で善意の押し付けをして迷惑がられると逆ギレする勘違いな独身のオバサン
40近くで子供もいるのに特定の気に入らない人を見付けて
明らかに無視、しかもその人が参加してる扶助教会なんかで
「教会に嫌いな人がいるんですけど~どうしたらいいですかぁ」
って相談するオバサン。小学生かよ‥。

同じ女性だけど、ああはなりたくないと切に思う。

おかしいおかしいってお前のおつむがおかしい。

473のような性格にはなりたくはないだろう。

>>473
お前女かよう。
はずかしい。

>>466
だから、だから、それがモルモンを過大評価し過ぎってw

レイプ事件？そもそも本当にレイプだったのかさえ不明。それに弱点が不利益を被るってのは世間一般よくあることwモルモンはそんな事ないんだ！って思ってたんだねw


メドー山事件。それが昨日今日の話なら異常だ！って思うけど西部開拓時代なんてそんなもんじゃねえの？

ほんと、モルモンは聖人の集まりであるべきだと思ってたんだねw

良くも悪くも他所と一緒wよくあること、よくあることw

>>476
このスレ見ている皆さん、特に若い女性の方

モルモン教徒らしい人が、全く反省のない答弁を繰り返していますので

レイプされてはいけないので、モルモン宣教師を見たら逃げて下さい、背広着た白人二人組で自転車乗ってるのを良く見ます

>>477
お前、本当にモルモンを過大評価し過ぎだってw
わざわざお前が忠告しなくても若いお嬢さんなら男はみんなオオカミだって知ってるってw
それをお前がモルモンだけは、モルモンだけは例外だって勘違いしてただけw

>>478
確かにそうだ。
宣教師も普通の男だ。
しかし通常は二人一組でいるからな。
大きな過ちはなりにくいな。

どのみち、罪を犯したら罰を受けて当たり前。
モルモンにも473のようなおばかな人間？もいるみたいだし、
ようは変な人間は避けるだけだろ。

>>476
>メドー山事件。それが昨日今日の話なら異常だ！って思うけど
>西部開拓時代なんてそんなもんじゃねえの？

だ・か・ら
事件そのものを言ってるんじゃないんですよ。
亡くなってしまった命は帰りません。
しかし人間なら死を悼むのが当然の感覚ですし
人の命を奪ってしまったなら素直に反省すべきなのです。

モルモンは事件を知って死者を埋葬して手厚く葬りましたか？。
いえ、あれはパイユートの仕業だと言い張って遺体を放置しました。
反省しましたか？映画化されて150年ぶりに嫌々謝罪しましたね。

野蛮な行為を見なさいと言ってるんじゃないですよ。
この事件をめぐる教団の態度を見なさいと言っている。
一事は万事に通じるものです。

476さんが書いているように
>メドー山事件。それが昨日今日の話なら異常だ！って思うけど西部開拓時代なんてそんなもんじゃねえの？

480は何でも今の自分の視点でしかモノを見れないだけだ。
江戸時代でも普通に殺し合いがされていた。
今はされていないだろ。
お前のようなものの見かただと何でもダメだろ。

お前の言うプロセスうんぬんの話なら、
現代になり、その当時の人を殺した人間でもない人間が
謝罪したんだろ。
お前、評価できないのか？

お前の先祖が人殺しをしていないのか？
お前謝罪したのか？
お前の先祖は戦争に行っているだろ。
お前の話は偏りすぎだ。（笑）

そうだそうだ。

480のような人間は自分の先祖の非は全く別物と考えているんだ。
お前のプロセスはいつになったら進むんだ？

>>480
お前の先祖の映画化はされないだろ。
だからと言ってお前の先祖は誰もあやめていないのか？
お前の先祖は戦争で人を殺して、供養して放置はしなかったのか？
お前は自分の先祖がお前をこの世に生んだ代償として
人を殺していないと言えるのか？
戦争で人を殺して生き延びた結果としてお前がいるとは思わないんだ？
変は思考回路におめでとうって言いたいが・・・でもやっぱりあふぉでしょ。

>>481
先祖は人殺しをしていないか？
人を殺しているか否か分かりません。ですが可能性は高いと思います。
太平洋戦争の組織的殺人について日本政府が事実の隠蔽を行いましたか？。
私たちは戦争は大変悪い行為だ、絶対戦争してはならないと教えられています。
また理由の如何を問わず殺人は悪いことだと教育されています。
先のイラク侵攻では「反戦運動は罪だ」との吐き気を覚える
ヒンクレー大管長のお言葉がありましたね。

お前は人殺しの子孫だから人殺し宗教の罪を許せ？
言ってることがおかしいとは思いませんか？。
カトリックがナチスによるユダヤ人虐殺について謝罪しています。
教団が虐殺を主導したからではありません。
暴力に屈して宗教として為すべきことを行わなかった故謝罪しています。
「なすべきことを行わなかった」怠慢を謝罪しています。

これに対しモルモンは
宗教としては絶対行ってはならない虐殺行為を民兵団を通じ残虐な手段で行わせた。
虐殺した移民団の財産を奪った。
8歳以下の子供を牛馬のごとく奴隷として売り払った。
事実の隠蔽を150年に渡り継続的に行い、信者にも教え込んだ。
批判的世論が高まるまで謝罪を先延ばしにした。
謝罪の弁は述べたが事実関係の調査は拒否している。

なにより大きいことは教団内でメドー山虐殺を議論させないこと。

ホロコーストに対するカトリックの謝罪とメドー山虐殺に対するモルモン教の謝罪は全く
性質が異なるとは思いませんか？

>>484
お前は自分の先祖は棚に上げてるだろ。
殺してるかも知れませんって何だよ。
調べよ。
現代にモルモン教が殺しの集団にでもなったのか？
お前に心配される理由なんてないだろ。

お前自身の先祖は人を殺してる。
その上にお前が立ってるのが事実なんだよ。

>お前は人殺しの子孫だから人殺し宗教の罪を許せ？

おいおい、お前が勝手に解釈してるだけだろ。
お前の先祖はどこまでが先祖なんだよ。

>>485
あなたもしつこいですね。
残虐行為そのものは起こってしまったこと。
覆水盆に還らずです。

日本人が戦争で行った残虐行為を隠蔽しましたか？
また世論が隠蔽を許しますか？。

モルモン教がメドー山虐殺事件以降150年貫いてきた態度はどうですか？。
教団と信者ががっちりタッグを組んで情報隠蔽に取り組んできたではありませんか？。
日本人も残虐行為を行ってきたんだから虐殺隠蔽してきたモルモンを許せですか？。

宗教として起こってしまった重大な事実を隠蔽することが正しいことですか？
人に悔い改めを求めながら教団自身は悔い改められない事に矛盾はありませんか？

アホな奴がいるようだな
国家が戦争で人を殺すのはごく当たり前のこと
宗教が人殺しするのは宗教としての根幹から間違っているということ

>>487
俺なんかよりお前のほうがよっぽどしつこいと思うな。

お前の好きなモルモン批判は
メドー山虐殺事件
一夫多妻
自分はモルモンで家族もモルモンだが、理由があって教会から遠のいていて
モルモンを認めていないわけじゃないけど、唯一真の教会は許せない。

お前のほうがよっぽど矛盾している。（笑）

福音の原則(今はどういう書名かは知らない)がありますか？
悔い改めのプロセスについて記載があるはずです。
悔い改めのプロセスを明示して信者にこれを求める一方で
プロセスを示した教団自身が実際には悔い改めができないのは何故ですか？。
あなたは教団からサリンを撒けと言われたら従いますか？
従えないとすれば何故ですか？。また従えるとすれば何故ですか？。

貴方が仮に殺人を犯したとして教団に「メドー山虐殺のことは許してやるから俺の殺人も許してくれよ」
と言えば許してもらえると思いますか？。警察にも許してもらえると思いますか？。

>>488
お前があふぉでしょ。

>宗教が人殺しするのは宗教としての根幹から間違っているということ

お前、今の世界中をもっとよく観察しろよ。
いまだに宗教戦争は普通にやってる事実をみてないだろ。

>>490

モルモンの教会からサリンをまけって言われてるのか？

>>489
どうでも良いから
>>487>>490に早く答えて
聞きたいのはメドー山虐殺と一夫多妻だけじゃありませんよ。

>>492
ニーファイは神の命令でラバンの首を切り落としました。

お前のかりに付き合ったとして

>貴方が仮に殺人を犯したとして教団に「メドー山虐殺のことは許してやるから俺の殺人も許してくれよ」
と言えば許してもらえると思いますか？。警察にも許してもらえると思いますか？。

しかしだ、俺はまず殺人してねぇよ。
よってゆるすとかは発生しないな。
よって警察にもゆるしてもらう必要がない。

>>493
別にお前にイチイチ答える必要ってあんのか？
お前匿名だろ。
自分のことを紹介でもしてみろ。
別に今は日本にいたとして、
外国在住でもいい。
外国人の旦那と子供がいようがいい。
っで自分だけ教会に行っていないモルモンだとしても。

>>495
>貴方が仮に殺人を犯したとして教団に「メドー山虐殺のことは許してやるから俺の殺人も許してくれよ」
と言えば許してもらえると思いますか？。警察にも許してもらえると思いますか？。

文章を読みましたか？
「仮に」と書いてますが。仮定です。
貴方は
日本人も虐殺をしたんだからモルモン教を許して当然だというお考えなので仮定として質問
してるんです。

>>497
逃げないで答えてください。

>>498
俺のプロファイリングによると当たってるな。
○Ｙ暮らし。

>>499
どうでも良いから答えたら？

逃げるとか逃げないとか（笑）
お前みたいな奴はモルモンを隠れ蓑にしてるだけだな。
お前がモルモン教を非難することが主に尊ばれているなら○

どうでもよくはないだろ。
どう考えても、神様がお前にがんばれと言っていないと思う。

２世３世がダメモルではないが、
今のあなたはダメモルだ。
※プロセスって言葉を使わさせてもらうなら
まぁ、それも経過であり、結果ではないから、
変わることもあるだろ。

やれやれ質問に答えず逃げですか。
今日は時間があったからちょっと気合をいれたらこれだよ。

これから打ち合わせなので今日はここまでとさせてもらいます。

>>502
なに言ってんの？
ダメモルとか元信者に対する言葉じゃありませんね。

とりあえず何か考えて回答しといてください。

これでわかるのは
モルモン教という宗教は
平和を祈るための宗教ではないということだ
これは意見ではなく歴然たる事実
中世にはチュートン騎士団とかいう無理矢理でも宗教を広めるための軍団がいたらしいけど
モルモン教という宗教は意見の違う相手を相手をねじ伏せてでも改宗させようとするだけなんだよ

〜休憩〜

次回18時再開予定

>>503
>>504
いぁいぁ、ダメモルはダメモルだな。
２世ではあっても、福音を信じれない会員なだけだろ。
こういう人間は自分の都合のいい解釈だけで生きてんだな。
こういうおばさんにはなりたくない。
まぁ、おばさんであっても姉妹は姉妹だ。


>なに言ってんの？
>ダメモルとか元信者に対する言葉じゃありませんね。

あなたが神様とイエス・キリスト様と調和しているなら
俺は悔い改める？
しかし、レス読んでもあなたが調和してるとは思えんな。
ヒステリックはおばさん姉妹が存在しているのは認めてあげるだけだな。

この宗教は他のカルト教団にもありがちなサークル感覚
大学のサークルのようにフレンドリー
ところが神権が各会員に付与せれていて各個人が他人の霊性を監視したり、布教したりする役目を負う
結果、サークルのような関係の中に宗教的上下関係が入り
兄弟姉妹、などと言いつつ他人を意のままに言わせる関係になる
いわば兄弟というのは親兄弟のことではなくやくざの兄弟仁義とか
マフィアのブラザーという関係に近い

>>505
>モルモン教という宗教は意見の違う相手を相手をねじ伏せてでも改宗させようとするだけなんだよ

ねじふせる必要なんてないだろ。
自分のお粗末さがにじみでてるだけなレスだな。

>>508
乏しき見識でお粗末な認識なだけだ。

他人の霊性の監視というのが非常に巧妙で
月に数回宣教師やら教会員親権者によって
家庭訪問があり、家の中にモルモンに反するものがないかをチェックする
さらに街中や道路を歩いてたりすると週末にはなぜかいろいろな教会員が「あなたを何条何丁目で見かけました」などの
いつでも見てますよ、相互監視宣言がなされる

実は脱会希望者がなかなか希望通りに脱会できないのも
不活発会員という言葉でこの相互監視のシステムによって
たびたび訪問やら電話が入りこのサークル感覚のコミュニティから抜け出させない
抜け出たいという者には「教会なんてサークル感覚だからいつでも辞められるんだしみんなと仲良くすればいいだけじゃん」といった
宗教の本質から逸れさせた会話によって脱会希望者の奪回を阻止する

モルモン宣教師の手口はこうだ、
ねじ伏せて布教するというのは暴力や脅しを使うことではない
「モルモン教会って変な教会ですけどいい人たちです」このような口上を使う
宣教師が変な人間だと思わせることで変な会話やおかしな価値観をふざけてなのかあるいは真面目なのか
ともかくあらゆる言い方を使って変だな〜変だなー、と思っているうちに
どんどんまともな会話じゃなくなり訳が分からなくなって
まともな判断不能に陥らせバプテスマを受けさせる

>>511
他人の霊性ってか。
モルモンは日曜日に教会にに行って悔い改めて
聖餐を受けないと『御霊』は留まらないんじゃないのか。

だから当然、そのような行動をしていないおばさん姉妹には
霊性は低くて当たり前じゃないの。

脱会したいなら脱会届け出せば終わりだと思うな。
モルモン嫌なら出せば。いいだけだな。

>「モルモン教会って変な教会ですけどいい人たちです」このような口上を使う

俺宣教師と話したことあるが、そんなとんまな会話してねぇよ。

脱会希望者に対して
脱会しないよう勧めるのではなく
不活発会員はサタンによって来なくなった、
だからモルモン教徒による独善的な正義によってどんなことをしてでも連れ戻す
というのが彼らの論理

>>514
この系統の文はこのスレの過去スレにもたくさん残っている
変だけどいい人たち、これが彼らの売り文句

そもそもモルモン教会の内部にバプテスマを受けるための書類は用意されていても
脱会したいときのための「脱会届」そんなものは存在しないので
すべて自作で内容証明を作らないといけない

>>515
そんな論理ないな。
反モル元モルなら何でもありだ。

>>517
おいおい、別に脱会したいなら決まった文章なんてないだろ。（笑）
内容証明なんてなくてもできるだろ。
思い込みはやめるべきだ（笑）

>>511
>家庭訪問があり、家の中にモルモンに反するものがないかをチェックする

相変わらずのおばさん姉妹か。
もしそう思うなら、家に入れるな。おば（か）さん。

さらに布教方法としては
’とにかく相手に合わせる’
求道者が料理が得意だと言ったなら料理に詳しい姉妹を会わせる
それくらいならまだわかるが
実はおやじが東電で働いてましてなどといった日には
教会員に東電に働いてる人いますよ、鈴木さんです
などと紹介されるが全くもって浅い知識しか持ち合わせておらずそこで働いてるとは到底思えない
とりあえずで話の合う人をマッチングさせようとしているらしい

ところがもっと驚くことに教会とは無関係の自分の人間関係やら教会以外で起こった出来事まで調べ上げているらしく
外人宣教師が「アナタハどこどこ県の出身ですよね、そこのあなたの幼馴染のＮさんですが、最近教会に来ているようです」
などと言い出すのだが一向にそいつには出くわさない
とにかく相手の裏事情を調べ上げるのが得意なのか宣教師も自転車で道で布教する際に「Ａさんという会員がいるのですが知っていますか」
などと許可なくあちこちの通行人に言いふらしまくっている

おばさん姉妹のお得意なおしゃべりだな。

おばさんは井戸端が好きな部族だからな。
おばさんが真摯なら当人にいうだろ。
おばさんはあ〜でもないこ〜でもないがお得意だからな。

「なぜ？無償でアルバイトしてためたお金と2年間を使ってボランティア布教するのか？」
「なぜ？無償でアルバイトしてためたお金と2年間を使ってボランティア布教するのか？」

これは教会内で結婚相手を探さないといけないため
一人でも選択肢を多くしたい、という極めて身勝手な個人的な欲求に基づいて行われる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1238357922
「モルモン宣教師を好きになりましたどうすればいいですか　ＹＡＨＯＯ知恵袋」
こんな質問ばかりです
モルモン教会というのは会員を増やすための伝道部門と集まるための教会堂
そして残るのは「人材ビジネス」
結婚や出会い、これにお金を落とさせる
しかしヤクザのように性産業にしてしまうのではなく結婚紹介所のようにしながらも
他の手段を絶っていくことで教会に一生忠誠と什分の一税を納めさせる
「出会い系宗教」だ
「出会い系宗教」だ
出会うだけならその場の金しか入らない
しかし人生を通して結婚相手を探すのなら末日聖徒キリスト教会に多額の金をおさめさせることができる
そして家族単位で入会すれば一生金づるにできる
これを「永遠の家族」と呼ぶ

私はモルモン教会内で宣教師経験者から暴行を受け、時には階段から突き落とされました

彼らは殴り合いも止めようとしません

腑抜け共の集まりです
キリスト教をやりたければ、伝統的キリスト教会に行って下さい

さらに、
いい人たちですね、などという割に
日常会話の５０％は戒めに従ってますか、系統の話ばかり
教会の集会では毎週末に2時間以上壇上で話す話は
話がループしまくり
どこかで別の教会員が話した話と全く同じ話をする
全部で話のカテゴリーが十数種類しかなく
それを一生毎週日曜日に耳にタコができるなんてもんじゃないくらい話がループする

>>480
映画のタイトルを教えて下さい

柱に書き留めておこうと思います

>>524
だからさ、俺がそのレスが事実なら言ってやるって言ってるだろ。
いつ、どこで暴行を受け、階段から突き落とされたんだ？
まずそこからだろ。
書けないないなら捏造バリバリだろ。（笑）

>>523
反モル元モルの書きそうなことだな。

>>525
おばさんお得意爆弾炸裂（笑）

しかしながら、壇上で２時間話す話っていつの時代だ。（ぎゃは）

そして、おばさんはなりすましのパソコン多用で
必死で他人を装う（ぎゃは）

結局、おばさん姉妹はモルモンではあるが、
外国在住。
旦那と子供はモルモンではあるので、会員との付き合いは発生する。
しかし、このおばさん姉妹は会員ではあるが神の教えを否定しているにも
かかわらず、神を貶めようとはずかしい行動をしている。

>>526
タイトルはSEPTEMBER DAWNです

>>530
ご苦労であった。

ジョセフ・スミスが過ちを犯した時、
神はジョセフ・スミスに言われたそうだ。
神よりも人を恐れたジョセフを叱責された後、主はジョセフに言われた。
「あなたはジョセフである。
あなたは主の業を行うために選ばれました。
そかし、背きのゆえに、あなたは用心しなければ
落ちるであろう」

>>524
階段男まできたw

階段から落とすなどの暴行を加えるだけでなく
「神を怒らせるような悪いことをしましたか？」
「あなたが戒めを守らないから主が怒られたのではないですか？」
などと言ってくるので
もはやモルモン教会はトラブルに対応する気などなく
むしろ積極的に加害者となっています

モルモン教会は
みたまによってしか判断できないため
モルモン教会の原則に沿っているかどうか、でしか判断できません
そのため暴行事件があっても
加害者なり被害者なりが戒めを守っていたか、これだけで判断するのです
全く教会と関係のない問題での争い事でもこのような対処の仕方しかしません
戒めを守ってるかすら外からは見えないので
どちらが指導的立場にいるかというだけで判断を下すこともあります

教会での話の例
「ステークというと何かおいしいものが食べれそうですがそうではありません」
同じ話を何千回と一生聞かされる
その無駄な時間を有効活用しようとすると、「不活発は霊性が落ちているからではないですか」
うぜーーー

>>536
>教会での話の例
>「ステークというと何かおいしいものが食べれそうですがそうではありません」

おいおい、今はステークだからそんな事言ってないだろ。
過去の呼び方がステーキって事だったからステーキでも食べれる大会
って事の話なあだけだろ。

お前、何千回と同じ話を聞いたことあるのか？（笑）こういうのが嘘だろ。

不活発と霊性は比例はするだろ。
お前がうぜーーーってわめいてもそれは仕方ない。

>>534
こういうのは病気だな。
暴行受けたら、警察に行け。
お前の頭、おかしいよ。

>>535
神権経路ってやつだろ。
理解できない奴のたわごとだな。

さらに＞＞５３８のように
元会員の被害者が外部に訴えると
モルモン教会は「おかしくなった奴がいる」という風にするのです
しかしおかしいのは反モルモンではなく
モルモン教会なのです。
その証拠にはじめに「モルモン教会員はコーラを飲んでいいかを言い争ったりする
変わった、変な人たちですが」という前置きを入れている
実はこれは単なる前置きではなく
「私たちモルモンと関わったらどんなおかしな目にあっても文句は言えませんよ」
ということを意味している

>>540
精神が病んだ人発見。
コーラはちえの言葉ってやつに付随してるからだろ。
飲みたい奴は飲めばいいだろ。
お前の見てるとペプシがうまい。

>「私たちモルモンと関わったらどんなおかしな目にあっても文句は言えませんよ」
>ということを意味している

病人にかかると何でもありだ。な。

反モル元モルって病人の集まりだな。
症状は精神がイカレタ感じだろ。
ましな奴いないのか。

「ちゃんと決まりごとのある組織であれば法律も守ってるだろう、世の中の常識も守ってるだろう」
こういう思い込みを誰しも持っているとは思いますが思い込みに過ぎないんですよ
結局こういう組織にいる人間は同僚と同程度の仕事ができればいいだけなので
たくさんある世の中の決まりごとや常識を守っているとは限らないんですよ

モルモン教徒は変わった人たちの集まりなんですよ
↓
意味
マウンテンメドウの虐殺での人の生命よりも茶を飲んだかどうかのほうが重要なほど
価値観が’変わった’人たちの集まりです
まともな良識は持ち合わせていないし、バプテスマを受けたが最後、モルモン信者を演じなくてはいけない

>>544
>バプテスマを受けたが最後、モルモン信者を演じなくてはいけない

はぁ？くどいようですが、やめたい人間はやめれば終わり。
とちくるった544はなんでもごちゃまぜにしたがる変人だ。
やっぱ精神やられてます。

543はまともな文章も書けない。
かわいそうだ。

ところでID:2iJtQBPTはモルモン教会員のようだが
禁止されている２ｃｈになぜ書き込むことができるの？
あなたはペテン師ですか？

>>547
何ですか？
精神やられた人が(ω・　)ゝ　なんだって？
俺が会員？（ぎゃは）

ID:2iJtQBPTはアンカーの付け方は知ってるようだけど
sageは知っていますか？

>>547
いかれた人がいかれた話題をもって、
まともな人間をペテン師扱いです。
こいつあふぉです。

精神病VSペテン師
ぎゃは

「モルモンやめてもバカはバカ」と書いている人がこの関連スレにいますが
仮にね
モルモンに被害を受けて精神を病んだとしても
そうじゃないんですよ
モルモンをやめることができれば少なくとも普通の人生が待っているわけです
バカだからどうとか精神を病んだからどうこうじゃなく
モルモンをやめることができて普通の価値観を取り戻せて
マルチ商法的なスパム的組織であるモルモン教に余計な金をつぎ込まない
これだけで十分な社会貢献なのです
反モルモンが人生をモルモンのために無駄にした、これは事実です
しかしやめることができてそしてモルモンの実情を社会に訴えられれば
それで十分素晴らしいことなのです

ぜひモルモンがなくなりますように祈ります
どうか世の中に末日聖徒という邪教を布教しないようにお願いします
心からのお願いです

>>552
精神を直してからだな。
精神病のままでは社会にも適応できないだろ。

>>553
自分が精神病になったからって、
神の教会を貶める必要はないな。
あんたは自分で『自分は馬鹿だ』って言ってるに過ぎない。

あんたの精神が病んでて人に同情してもらいたいのか。
その前に直せよ。精神病。

番組に出たケントデリカットに「一般的なアメリカ人ですよね」などと言うバカな日本人司会者がいるが
言わされているのだろう

実際は日本だけでなくアメリカ国内やヨーロッパにおいても
最悪の組織だとの評価を受けている
http://www.youtube.com/watch?v=RZo1jWECtw4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mZ822Km0r64&feature=related
The fucking MORMON!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jWktk4V1sLw
The Mormon Cult Revealed

ちなみにモルモンでユニットごとにwardと呼ぶが
ward[ wrd ]

[名]
1 （特定患者を収容する）病棟；病室，（ふつう6人以上の）大部屋
an isolation [a surgical, a critical] ward
隔離［外科，重症患者］病棟.

2 （行政・政治区画としての）区；（イングランド・スコットランドの）区；モルモン教ワード部.

3 （刑務所の）監房.

4 築城（城内の）中庭，前庭.

5 法律（特に未成年者の）被後見人，被保護者(ward of court)；（少年院などの）収容者；[U]被後見；後見；[U]保護，監督；拘束［抑留］状態.

このような意味となっている
要するにモルモンに入ってしまうような人たち自体が精神病指定されているのである
レインマンのキチガイのモデルだっけ？
あいつもモルモンらしいね

>>557
>ちなみにモルモンでユニットごとにwardと呼ぶが
ward[ wrd ]

違うな。
見識狭いとそこしか見えてないんだな。
お粗末。

病人がどんだけぇ〜頑張っても変わらないな。

>>553
モルモンせっかく辞めたのにまだ祈りますとかまさかの神頼みwww
世界人類が平和でありますように。アーメンwww

>>559
ちょっとやそっとのことで変わると思ってんのか？ｗ
日本語以外でＬＤＳやらＭＯＲＭＯＮをググればいくらでも証拠は出てくる
だがそれでもロムニーはまた出馬するし
創価学会が与党になったり、降伏実現党が出馬するように
モルモンも自分たちが正統派であるふりをし、権力にすがる
何も変わらない
だからこそ末日聖徒キリスト教会というクソを消すためには
一人一人の良識とアクションが問われている

>>561
良識ある反モルモンを募集します。
変態・変人・精神病・偽りの証拠をでっち上げる輩は
不要。不要。不要。

まともな反モル、現在のところ不在である。
がっかり。だな。

>>560
同意。

>>562
残念ながらあなたがふざけているだけで
私は良識を持って本当のことを言っているんですがね
もちろん、私の意見に過ぎないところもあるし
確認のとれる事実であるところもある
あとで読んだ人が私が今日言ったことを
本当だと思うか否かはID:oY1ivfVmあなたが決めることじゃない
モルモンの何が問題とされているのかが顕在化すればそれでいい
怖れるな、ここは2チャンネル
どんどん書き込め

>>533
あなたは、津波被害を受けた方を津波男

原発事故で被害を被った方を原発男、と呼び習わすのですか？

>>564
本当かどうかは俺が決めれるな。

確認とれてないだろ。（笑）
っていうか、確認取れないレスが多すぎだってことがわからんのか。
後で読んでも、精神病患者と良識あるペテン師のレスが今は多いだけだろ。

精神病が自分自身にはっぱかけても仕方ないだろ。
病人は他人が見ればわかるんだよ。

>>566
私は精神病ではないし
あなたが勝手にそういってるだけだ
そして私とあなたの違うところは
あなたはモルモン教徒としての発言をしながら
２ちゃんねるというモルモン教が禁止する出会い系やエロサイトが運営するところに書き込んでいることだ
つまりあなたは不誠実だということだ
そしてモルモン教という宗教は悪魔の証明がなされないことを利用し
あからさまな嘘をついていても確実な証拠が取れない限り実行する
あなたがモルモン教徒でありながら2チャンネルに書き込むように

はぁ？
どこからそんあネタ仕込んだんだ（笑）
お前がエロサイト見てるからって勝手に不誠実にすんな。

嘘つきはお前だって。

2iJtQBPTと話しているのではなくログを残せばいいのです
残念だったな
お前の話なんか聞いてねーよ

＞ID:2iJtQBPT

真昼間から43もの異常な書き込みをする暇があるんなら
被災地にボランティアに行かれたらいかがかしら？

場末の2ちゃんねるで、たくさん書きこんだら
日の栄に行けるの？主の御心がこれなの？ｗ

ID:2iJtQBPTの信仰ほど虚しいほどはないわね。
逃げた宣教師と一緒。

嘘つきなログなんて残ろうがどってことねえよ。
お前が精神病んでるってことがわかるから書いてんだな。

ID:2iJtQBPTの信仰ほど虚しいものはない。

>>570

でたぁ＝おばちゃん一応現役モルモン（教会行ってないだけ）

>>572
虚しい一応モルモン
信仰のない人。

>>565
呼ばないよ。
でも、余りにもしつこく何処まで本当かわからず意味不明の発言を繰り返したらもしかしたら、経緯を込めてそう呼ぶかもw

経緯じゃなくて敬意の間違いw

>>575
座布団１枚

>>573−574 私は宣教師に幻滅して脱会しました。もう会員ではありません。

>>578
((φ┫￣Д￣　┣ ﾎｫﾎｫ
そりゃ、お(￣○￣)め(￣◇￣)で(￣△￣)と(￣0￣)う

元々、神に従って生きていなかっただけだろ。
神を愛することが理解出来なかった典型だ。
(；-人-；) ジョウブツシテネ

おばさんはモルモンの若者に嫌気がさしたらしい。
現実はそれが全てではあるまい。

神殿で結び固めをしていようと土台がしっかりしていないと
神についてはいけない。

ちなみに一応モルモンは正統派だと思われたがってるだけあって
一見常識的に判断し、しちゃいけないことをしないよう守っているように見せる
だがそう見せることができるだけで、一向にきちんと対処する気配もない
一見するとモルモンは下手に出るように見せる
「なぜ私たちは家族を大切にするだけなのに悪く言うのですか」などといって大柄な白人宣教師が泣き出したりする
ところがこれは全部演技

本日の討論会は以上です。
明日は午前7時より再開いたします。
アーメン

まあよく考えてください
一生什分の一税を払うだけの対価に対しての何の見返りがありますか？
教会に行っても戒めを守れと言うだけ、それと出会い系宗教としての価値
ちょっと考えてみると高すぎはしないですか？
実際にはインスティチュートの教材費やらも払わされるんですよ？
自費で伝道もしなきゃいけないんですよ？
純潔を守ったロマンスの夫と神殿結婚できても
その夫自体がモルモンに入ってマルチ商法を始めるようなバカな夫ですよ？
結婚なんて金など払わなくてもできるんですよ？

>>583
＞その夫自体がモルモンに入ってマルチ商法を始めるようなバカな夫ですよ？

詳しくお願いします。

馬鹿な妻と馬鹿な夫の組み合わせの結果だけだな。

【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/

ノーヴーで起こったモルモン戦争を髣髴とさせる流れ。
戦争といっても破壊と略奪の応酬だったんだけどね。
アホな信者数名が非信者コミュニティで喧嘩したのが発端。

おはようございます。
では、今日も討論会を始めます。
それでは
ファイト！！

ふぁいと？

え？

冗談抜き、この世で一番関わってはいけない存在の一つがモルモン指導者

過去に警察のお世話になった人が、大した反省もなく長く教会に居た、というだけでなってるケースもある

>>591
詳しくお願いします。

なんか勝手に議論開始時刻を宣言してるけど忙しいんだわ。
信者さんメドー山虐殺の質問ちゃんと答えてね。

>馬鹿な妻と馬鹿な夫の組み合わせの結果だけだな。

正解

593のような元モルおばちゃんは病的にとりつかれてる。
こういうおばちゃんに回答はひとつしかない。

しかしそれは無理な話だ。

おばちゃん、アメリカ在住ならアメリカ政府に訴えろ。
ってか、お金あるなら弁護士立てろ。
場末の2ちゃんねる　って言ってるくせにショボイんだ。
まぁ、そんな程度のおばちゃんだからな。
どうでもいいんだろ。

モルモンって迫害って言葉使いたがるよな。
モルモンが受けた迫害は江戸時代のキリシタン弾圧とは全く違うものだから。
ケンカを売って返り討ちにあって負けた、それがモルモンの言う迫害
日本では普通迫害とは言わない。
多妻婚だから迫害された、屈服してるじゃん。
多妻婚が神の命令なら何故声高に叫ばない

>>595
何を訳の分からない妄想してんの？
君の発言は妄想と中傷しかないね。
>>497>>490早く「まともに」答えなさいよ。

暇なんでしょ。

>>562
>変態・変人・精神病・偽りの証拠をでっち上げる輩は
>不要。不要。不要。

君ね、どこまで人を中傷したら気が済むの？
どこまで自己中心的なの？
自己中でも信者は指摘してくれないよね。
気の毒だけど将来大変なことになるよ。

>>574
自分の意に沿わない人は皆不信心扱い。
ご立派です。

>>597
妄想ってやつなら、お前が俺はそんなおばちゃんとは違うで終わりだ。

>君の発言は妄想と中傷しかないね。
反モルのほうがよっぽど妄想と中傷でしかないだろ。
嘘つきは嘘八百並べたがるんだな。

場末の2ちゃんねる　で何の答えを必死で待ってるんだ（笑）

>598
>気の毒だけど将来大変なことになるよ。

はぁ？何が大変なんだってか。
気の毒はお前だ。な。
(；-人-；) ジョウブツシテネ

>>599
>自分の意に沿わない人は皆不信心扱い。

はぁ？自分が不信心だからって人に八つ当たりはいかんだろ。（笑）

>>600
その場末の２ちゃんねるにのこのこ出てくる君はいったい何様？
>>490>>497に早く答えなよ。
中傷しかしてないじゃない。
楠目さんにチクるよ

>>602
中傷は反モルのお得意コースとなっております。（笑）

>楠目さんにチクるよ
ぎゃはー、だれそれ。
お前が知ってる人間を誰でもが知ってると思うのは大きな勘違い。
チクれ。早くしろ。誰もとめねぇ。（有言実行しろ）（大爆笑）

>>602
楠目さんとやらにしっかりチクれよ。（遠慮はいらん！）

もっと冷静に話し合って下さい。アホどもが。

>>605
何を冷静に話し合いたい？
あふぉにアホって言われても。

>>602
チクったら報告よろしく。（笑）

>>606
俺は見てちゃちゃ入れて愉しんでるだけw

>>608
なるほど。
まぁ、それはありだ。

>>600
メドー山虐殺
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre

アメリカでは歴史の教科書に載る歴史の事実ですよ。
どこが嘘なのですか？

楠目さんの件ね、次会うときね。
いつ会うかは全然未定。
多分「最近アホが増えたね」って話でおしまい。

>>610
その山で人を殺したのはホントだな。
そして殺した犯人は捕まったんだろ。
そして死刑だな。

お前がその他を証明したいなら正確なものを出せ。
人が書いてるものだと本当かどうかはわからんな。
お前のダメなところはそういうところだ。

>>611
そんな程度の顔みしりなだけだろ。
向こうからは会いにはこんだろ。（笑）

>多分「最近アホが増えたね」って話でおしまい。

そりゃ、お前が言うだけの話だろ。

>気の毒だけど将来大変なことになるよ。

いつ、そういう事になるんだ？

>多分「最近アホが増えたね」って話でおしまい。

やっぱショボイな。

あらあらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？

>あらあらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？

なんだ。病気再発だ。

>>616
こいつ妄想癖みたいだからな。（笑）

もう少しレベルの高い討論をお願いします。ハゲどもが。

残念ながら、俺はまだハゲていない。
レベルが低いと感じるなら
それは正しい見かたかもな。
俺は相手に合わせているだけだし・・・
嘘八百を並べる反モルや元モル相手だし。
アメリカの教科書に載ってるからってわめいてるだけだしな。
俺から見たら、広島の原爆ドームとか南京大虐殺のほうが遥かにおぞましい。
教科書の内容は国や州によっても真逆なものもあるな。

本に書いてあるってだけなら、
モルモン書も存在するな。
１億5千万冊がこの世に出たらしいからな。

こんなのはどうだ

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

>>612
> >>610
> その山で人を殺したのはホントだな。
> そして殺した犯人は捕まったんだろ。
> そして死刑だな。

独りで120人殺して財産奪って子供を奴隷市に出した？
まさか。殺害方法は銃床、鈍器、石による撲殺です。
組織的な犯行であり、かつ手際が良すぎるのです。

教団は民兵団に虐殺を止めるよう伝令を出したとの事ですが、
当の文書は公開しない。
また虐殺の事実を知りながら、移民団の財産を奪ったのはなぜ？
それを黙認した教団は正しいのか？。
なぜ遺体の放置を許したのか？なぜ子供を奴隷として売ったのか？
教団はそれを止める力を持っていたはずです。
仮に止める力がなかったとして事件に関与した人を処分しなかったのはなぜ？
インスティチュートの教科書に長々事件の顛末を説明しているものの
通説との間に乖離が大きすぎる。
教団が虐殺を指示したという説がアメリカでは通説です。
教団が初期の文書を一切公開しないのはなぜ？
仮に教団が虐殺に関与していないなら文書を公開して潔白を証明できる
チャンスではありませんか。
それをしないのはなぜ？

> お前がその他を証明したいなら正確なものを出せ。
wikiに出典、参考資料がありますが。

>>621
だからよ、お前がそんなに頭にくるならよ、
お前に知っている『楠目』さんに直談判すれば？
知り合いなんだろ？
がんばれよ。

ついでにアメリカ政府にも抗議しろよ。
俺は別に構わない。ぜ。
場末の2ちゃんねるなんだろ？
弁護士も立ててしっかりやれよ。

大切かな。これ。

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

>>481
>江戸時代でも普通に殺し合いがされていた。
>今はされていないだろ。
>お前のようなものの見かただと何でもダメだろ。
>お前の言うプロセスうんぬんの話なら、
>現代になり、その当時の人を殺した人間でもない人間が
>謝罪したんだろ。
>お前、評価できないのか？
>お前の先祖が人殺しをしていないのか？
>お前謝罪したのか？
>お前の先祖は戦争に行っているだろ。
>お前の話は偏りすぎだ。（笑）

お前らの先祖も殺人犯してるんだから、虐殺宗教を許せ？
論理的におかしくありません？。

不思議なのは虐殺への関与が疑われているにもかかわらず信者が教団に対して文書公開を
求めないのはなぜ？
いいですか？検閲され部分的に公開された史料では意味がないのです。
全史料公開を教団に求めない一方でメドー山虐殺を語る人を中傷するのはなぜ？
元祖人民寺院だとか虐殺宗教と言われたら気持ち悪いでしょう。

ついでにこれも貼っておこう
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation

>>483
>>480
>お前の先祖の映画化はされないだろ。
>だからと言ってお前の先祖は誰もあやめていないのか？
>お前の先祖は戦争で人を殺して、供養して放置はしなかったのか？
>お前は自分の先祖がお前をこの世に生んだ代償として
>人を殺していないと言えるのか？
>戦争で人を殺して生き延びた結果としてお前がいるとは思わないんだ？
>変は思考回路におめでとうって言いたいが・・・でもやっぱりあふぉでしょ。

どうも話が噛み合ってないですね。
われわれの先祖が殺人を犯しました。
貴方のお話だと戦争で外国人を殺しただろう、とかおっしゃいましたね。
現代の日本人は過去に犯した蛮行を恥じており、かつ残虐行為の隠蔽には嫌悪感を持つの
が日本人の一般的な感覚かと思います。
逆に自ら犯した残虐行為を過大に見積もっていた傾向すらあります。
これに対してモルモン信者がメドー山虐殺に対する反応は太平洋戦争時の外国に対する蛮
行に対する日本人の一般的な反応とは逆行していませんか？

教団が史料を公開しないのはなぜ、というよりも信者がそれを一切求めないのはなぜ？。
日本人信者は虐殺には関与してないでしょう。
にも関わらず虐殺宗教と揶揄されて、ある意味被害者ではありませんか？。
にも関わらずきちんと史料的裏づけのある真相解明を求める声が日本人信者から起こらな
いのはなぜでしょうか？。
与えられた情報を無条件に鵜呑みにしてしまうのはなぜでしょうか？

>>625
たぶんあれだ、彼女の過去は知りたいけど知りたくない。

>>484
>お前は自分の先祖は棚に上げてるだろ。
>殺してるかも知れませんって何だよ。
>調べよ。

いえ、決して棚に上げたりはしてませんよ。
亡くなった祖父がフィリピンでアメリカ兵を殺したとは聞いています。
ただ、彼が殺害したのは戦闘員であり互いに武装して戦闘中のことです。
気の毒には思いますが、対等な条件化で互いに抗えない力により「殺せ」と命令された末
の行為です。控えめに見ても正当防衛は成立するかと思いますが。
戦争による殺人とメドー山虐殺とは比較になりません。
あの虐殺では和平を持ちかけて武装解除させた上で虐殺行為に至っているのですから。
簡単に言えば「追い剥ぎ殺人」ではありませんか？
さすがに私の先祖に追い剥ぎはおりません。

>現代にモルモン教が殺しの集団にでもなったのか？

イサクの燔祭の逸話を重んじる気風、それから神殿の聖約＝教団への絶対服従という2つ
の条件を兼ね備えますので殺人集団化の可能性は否定できません。
あの人民寺院も集団自殺が起こる数ヶ月前まで外部からは平和的宗教と思われていたので
すから。

本来、過去の事実の真相解明を求めるのは信者の義務だと思います。
それを主張したのがマイケル・クイン等の破門されていった歴史学者の信者たちです。
またイラク戦争への積極的支持を表明「戦地に赴く若者の道を遮る行為は神の怒りを蒙る
でしょう」(みたいな発言。大会号のヒンクレーのスピーチを確認してください。)
これに対して「国の過ちを糾すのは国民の義務」と言ってソルトレイクで反戦デモを呼び
掛けた市長、彼は自ら教会を退会していますよね。
政治生命、教団で培った信用を全部投げ捨てて、それでも正義はより重いものと考えたの
がマイケル・クインと元ソルトレイク市長に共通する点ですね。

これに対して日本人モルモン信者はどうでしょう？
少しも恥ずかしいとは思いませんか？思わないでしょうね。
良いのです。それで。

今モルモン教と接触されている方、まだ入信して日が浅い方に考える材料が提供できれば
良いのです。

エホ証が本物

おいおい。
話をかみ合わせたい気持ちはわかるが、
お前が話をそらしてるんだろ。

お前とつまらん議論は終わった。

お前が停止してるだけだろ。
>>621
だからよ、お前がそんなに頭にくるならよ、
お前に知っている『楠目』さんに直談判すれば？
知り合いなんだろ？
がんばれよ。

ついでにアメリカ政府にも抗議しろよ。
俺は別に構わない。ぜ。
場末の2ちゃんねるなんだろ？
弁護士も立ててしっかりやれよ。

>>628
お前が神の預言者なら、信者はお前に従うさ。
理由は、主は生ける預言者を間違った道に導かないと言っているんだろ。

お前の考えに同意するまともな信者はいないだろ。
そういうもんだ。

主＝生ける預言者だから、お前の考えは否定されるだろ。
それを肯定しようとしてもムリだろ。
お前が神に戦って勝てるわけない。

お前のやってる行為は神に反対してるのと変わらない。
だから反モルモンだろ。
まぁ、反モルは死んだらわかるんだろ。

これまで，モルモン書は82の言語で書物全体が翻訳されており，
さらに25の言語で書物の一部が翻訳されている。
世界中でモルモン書の無料配布に貢献しているのが，
5万2千人以上の専任宣教師である。
無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
モルモン書が英語で最初に印刷されたのは，
1830年，ニューヨーク州パルマイラであった。
この書物は教会の「かなめ石」と言われ，
初めから教会員は教義と聖約，高価な真珠，聖書とともに
聖典として受け入れている。
教会員にとってモルモン書は聖書に取って代るものではない。
会員たちは伝道や個人の研究に聖書とモルモン書を並行して使っている。
実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

2003年，Book誌はモルモン書を
「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに挙げた。
2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」（「山から切り出された石」『リアホナ』2007年11月号，83）
1億5千万冊の印刷されたモルモン書に加え，
教会の公式ウェブサイトでもモルモン書を読むことができる

　　　　 　　　　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （ 　　　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'　 DQ4IHf/Gもセンズリ大好き！
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !

今日もなんの実りもない討論、お疲れ様でした。本日の討論会は以上で終了です。
明日は祝日ですがどうせお前らは暇なので、明日の討論会は10時より開催します。
では、お休みなさい。

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

これまで，モルモン書は82の言語で書物全体が翻訳されており，
さらに25の言語で書物の一部が翻訳されている。
世界中でモルモン書の無料配布に貢献しているのが，
5万2千人以上の専任宣教師である。
無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
モルモン書が英語で最初に印刷されたのは，
1830年，ニューヨーク州パルマイラであった。
この書物は教会の「かなめ石」と言われ，
初めから教会員は教義と聖約，高価な真珠，聖書とともに
聖典として受け入れている。
教会員にとってモルモン書は聖書に取って代るものではない。
会員たちは伝道や個人の研究に聖書とモルモン書を並行して使っている。
実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

2003年，Book誌はモルモン書を
「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに挙げた。
2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」
（「山から切り出された石」『リアホナ』2007年11月号，83）
1億5千万冊の印刷されたモルモン書に加え，
教会の公式ウェブサイトでもモルモン書を読むことができる。

>>636
それを眺めてるお前も・・・

超マルチ宗教
ｳｻﾝｸｾ
クサ

マルチ自体は犯罪ではない。
俺は反モルではないが、マルチは嫌いだ。

マルチやってるモルモンは確かにいるが、
他の宗教でもおなじようにやってるだろうし、
宗教関係なくやってるな。

ｳｻﾝｸｻｲというよりも、係わりたくはないマルチではあるな。

マタイ伝２４章より

イエス答へて言ひ給ふ『なんぢら人に惑わされぬやうに心せよ。
多くの者わが名を冒し来たり「我はキリストなり」と言ひて多くの人を惑わさん。・・・』

『多くの偽預言者おこりて多くの人を惑わさん。・・・』

聖書には最初っからイエス以外は信じるなって明記してあるのに、
どうしてジョセフなんとやらを崇め奉るのかが理解できん。

それは、お前が理解がないからだ。

しかし人生後にも先にも短期間によくもああマルチの強引な勧誘を受けるとは思わなかった。
アム3人ニュースキン2人変なハーブ変な浄水器2人自己啓発たくさん、フォルトクラブ1人

什分の一が増えた途端勧誘が増えた

>什分の一が増えた途端勧誘が増えた

それは勘違いかたまたまで、関係はないだろ、
お前のお金が増えたなんて誰もしらんだろ。

自己啓発？お前元モルのふる〜い人間か（笑）

おはようございます。
討論会開始のお時間です。
今日も不毛な討論になると予想されますが、お前らどうせ暇なので問題ありません。
それでは今日も一日マナーを守って
ファイト！！

>>647

書き込みしてるから『暇だろ』って感覚は変えたほうがいい。
マナーは大切だな。
しかし、このマナーって偏見あるとどうなんだ。

>>648
マジレスは辞めて下さいw

>644

ではその理解とやらの説明を求む。

>>649
そういうのがマジレスだ。

>>650
理解出来ない人間に、理解してくれなんて思ってない。
理解したい奴はこんなところで尋ねないだろ。

これ大切かも。

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

>>647
しかし、暇な奴はとことん暇だろ。

今日も一日お疲れ様でした。
明日はもっと積極的な討論をお願いします。

>647

こちらは理解できない根拠として、マタイ伝からの聖句を引用した。

キリスト教を自称しながらこの聖句に相反する教義を持つモルモンを
どう理解すれば良いのか、それを知りたいと思っただけだ。
>647も口先だけでなにも理解などできていないのだろ？

>652　『イエス・キリストについてのもう一つの証』
聖書以外にそんなものは存在しない、と言うのがモルモン以外のキリスト教の
教義なんだがね。逆に言うと>652みたいな主張をするから、邪教・異端扱い
されるんだが。

ジョセフによって、主の真の教会が再建された
と信じて疑わないんだよ。モルモンは。

だから、何を言っても聞く耳を持たんよ。
関わんないほうが身のため。

>656

ふむ、確かに盲信・狂信者に何を言っても無駄か。

俺はモルモンを円満に去ったクチ。
信じれることと信じれない事の天秤の傾きの変化ってだけ。
別に嫌悪感もないし今でも互いに敬意を持って付き合ってる友人もいる。
ジョセフスミスの見神は今ては『神話』として捉えてる。

>658

ああ、なるほど。神話なら理解する必要はないな。
物語として楽しめば良いだけだ。そんな奴が偉そうに理解などと書き込むから、
こちらはなにか答えが得られるかと期待してしまったのだ。
相手を間違えたな。失礼した。

モルモン視点で言えば、聖書はｻﾀﾝによって
大切な部分が抜かれてるんだって。

で、ある日、ジョセフの前に主が現れ
その大事な部分を広めるため、真の教会を築くことに。

一人芝居にお(￣○￣)め(￣◇￣)で(￣△￣)と(￣0￣)う

理解出来ない烏合の衆ってか。
神に導かれない悲しい人間がいるのは仕方ないが、
もうちょっと神と波長を合わせたほうがいいな。（笑）

>>658
神に添えない人間の末路だな。
神を愛することがわからない人間の悲しい嵯峨どすえ。

>>660
落第点のお粗末さで、空いた口がってやつだな。
勉強してなさすぎだ。
反モルならまともな反モルが欲しい。

>聖書以外にそんなものは存在しない、と言うのがモルモン以外のキリスト教の
教義なんだがね。

そりゃそう答える以外にないだろう。
主を愛し主の戒めを守る人間は、モルモン書を受け入れるだろう。
そのように出来ない人間は、主の愛を知らないままで終わる。

>663

あのさ、モルモンっていつ成立した宗教なのか、時系列を考えてみなよ。
アメリカ大陸が世界地図に載るはるか以前に、その"主"ってのがイエスを通して
"イエス以外はニセ者だ"って言ってんだよ？

後からのこのこ沸いて出たアメリカ人が、天使が夢枕に立ちましたって作った
宗教とどっちが信憑性が高いんだろうな。

こっちは聖句を以て根拠を示したぞ。きちんとした反論を求める。

>>659
>>657だけど、誰と勘違いしたか知らないけど俺、ぽっと出の一見さんだからw

神話としてとらえてるので真実かどうかなんて議論すること自体ナンセンス。このスタンスでモルモン側の意見も立てつつ折り合い付けてる。

ごめん俺は658だった

>>664
理解度が超低い人間だからだろ。

>アメリカ大陸が世界地図に載るはるか以前に、その"主"ってのがイエスを通して
"イエス以外はニセ者だ"って言ってんだよ？

全く矛盾したレスをわざわざ書かなくてもいいだろ。
イエス以外がお前の言うニセ者って理解なら、お前はどうして
主だけが本物？って理解してんだ？（笑）

>>665
真理を知らない人間にはそんなのはありだろ。
真理がわからない人間には無理な話だろ。

>667

問題のすり替えだな。

"主"はいわゆるエホバだ。正確な発音はヤハウェか？
その"主"の意思に反する趣旨の教義を信じているくせに、
なぜその"主"の一派と主張して憚らないのか、それが理解できないだけ。
最初っから"ジョセフ教"と名乗って、キリスト教とは無関係と言ってるなら、
ここまでかみつくことはないんだが。

＞イエス以外がお前の言うニセ者って理解なら、お前はどうして
主だけが本物？って理解してんだ？（笑）

聖書に書いてあるから。一般的なキリスト教においては、聖書の記述は
絶対だからさ。

マジキチ宗教なんだね

>>670
真理を知らないから、真理を否定したがるんだな。
かわいそう。

>>669
聖書を理解出来てない人間だ。
聖書に書いてあるっていうなら、669は聖書を理解していないだけだ。

だ・か・ら。

>671の記述は説明になってない。　お前の言う真理とはなんだ？

適当な言葉を並べて上から目線で話しをはぐらかすなら、お前は回答できる知恵がないと判断して、
これ以上の問いかけを止めることにする。バカを相手にする時間はない。

お前が正しく理解しているというなら、その理解の根拠を示せして欲しいと言ってるだけ。
俺は曲がりなりにも自分の理解の根拠を根拠を示しているだろ？
お前の主張の正しさを、根拠を以て説明してくれ。

根拠って単語を知ってるか怪しいレベル

>>672
>俺は曲がりなりにも自分の理解の根拠を根拠を示しているだろ？

まがいものの理解だけである。
それは根拠ではない。
それはお前が中途半端な聖書を読んでいるに過ぎないだけだ。

>お前の言う真理とはなんだ？

真理がわからず尋ねるのか（笑）
それだと単なる聖書愛読者とかわらん。

>>672
>適当な言葉を並べて上から目線で話しをはぐらかすなら、お前は回答できる知恵がないと判断して、
これ以上の問いかけを止めることにする。バカを相手にする時間はない。

お前がバカではなく、正しい知識と神の導きを得ているなら、
そういう言葉で締めくくらなかったはずだ。
上から目線というよりも、御自分が得ていないのを
他人のせいには出来ないだろ。

そうだよモルモンは単なる聖書愛読者じゃないんだぞバカ
なにしろ読んでないからな！！

676のような人間が最も神を愛していないだけだな。

お前をおちょくってるのは確か
で、どこに神を愛してないと書いた？バカ

>>678
おちょくっているのか（笑）
お前がおちょくられていると思っているだけだが。

>で、どこに神を愛してないと書いた？バカ

神を愛しているのではなく、
偶像礼拝してるだけだったな。

元モルは結局、神に反抗しても無駄だったと
死後理解できる。

反モルは元モルよりかは知らない分だけまし。

>>671
貴方のような御方がもう1人でも2人でも多ければ
神の御業は大いに進むのでしょうね。

>674
>675

相変わらず回答になっていない。残念ながら、バカと認定せざるを得ないな。
こちらは"お前の言う真理"と限定しているんだが？

ま、いっか。聖書よりもモルモン書を重視するのがモルモン教徒だし、
ならば聖書を読んだことがなくても無理からぬこと。

モルモンって表面上だけの軽い付き合いなら一見いい人ばかりだけど、
深く付き合ったら驚くほど面倒臭くてややこしい人がほとんど。

正にカルト。
無宗教者でよかった、、

>>482
相変わらず、真理を理解出来ないでいるどこかのかわいうそうな人。
真理の限定ってぎゃはは。

ま、いっか。聖書しかないので理解度が低いのは。
聖書だけで真理の追求ってか。ぎゃは

>>683
>ややこしい人

その論理だと主がややこしい人になってしまうな。
主に従いたくない人は無宗教でも○
しかし、人生それだけ。

【話題】 ノストラダムスの人類滅亡予言は1999年の7の月ではなく、実は2012年の冬だった！　天から恐怖の大王が降ってくる！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304151061/

sasugadana!恐怖の685が降ってきた。

>>680
>元モルは結局、神に反抗しても無駄だったと
>死後理解できる。

ちょっとこれを掘り下げてみていこうではないか
この文章はモルモン内部でよく言われていることですけど
まず、やめた人なので死後の世界があるということにも同意してないわけですから、これは無効だとおもうのです。
第二に、やめた人に対してモルモンはしつこく、執着心を持っているということ。
第三に、反抗といっているのですが、従うか否かではなくて別の道を歩むのですから、反抗ではない。
第4に、相手のモルモンをやめたいという意思をモルモンは結局は無視するということです。脱会届を受け取っていても内心ではモルモン教会は意思を無視していると言えます。
これはよく言われることですが、モルモンは自分たちが正しいと思うことを程度がどのくらいかは各事例によってまちまちですが、意思を無視して押し付けているのです。
死人に口なしだから、死後は神を受け入れたんだというふうにしてしまう、その本人の意思を無視した態度が結局モルモン自身コミュニケーションが成り立たない人たちだということを露呈しているのですよ

モルモン教の開祖ジョセフ・スミスは、自分は預言者だと言って四十人くらいの妻をもって四十才前に牢屋に入れられた挙げ句、銃撃戦やって死んだ

と聞きました

>>688
自分の教会の悪口書いた新聞社を襲撃させた罪、で逮捕されたらしいね

モルモンって楽だよな。
世間一般をバカにしてれば一応まともな信者面できるんだから。

>>688
人に聞いた話が本当なら反モル優位だが、残念ながら事実と違って伝える人間も
いるのが事実だからな（笑）

>>690
楽なのが理解していない反モルだな。
適当に嘘を並べてればいいだけだからな（笑）
そういうのを見れば、バカ面には映るだろな。（笑）

>>691
一般的な話の例はいらないので
ジョセフスミスの688の話は本当なのかウソなのかだけを教えてください
神の言葉は預言でわかるのに
ジョセフスミスがどういう人生を過ごしたかについての重要事実かつ非常に単純な事実に関してはわからないんですか

以下の文章を軽く扱ってみよう。

>やめた人なので死後の世界があるということにも同意してないわけですから、これは無効だとおもうのです。

気にするな。
どうせ死んだらわかるんだから。（笑）

>第二に、やめた人に対してモルモンはしつこく、執着心を持っているということ。

むしろ逆だな。

>第三に、反抗といっているのですが、従うか否かではなくて別の道を歩むのですから、反抗ではない。

歩むと神に反抗は別物だな。
神に反抗したものは死後よく理解できるから。
別の道を歩んでいる脱モルもいるよ。

>第4に、相手のモルモンをやめたいという意思をモルモンは結局は無視するということです。脱会届を受け取っていても内心ではモルモン教会は意思を無視していると言えます。

脱会した人間には別に興味はないだろ。（笑）

>死人に口なしだから、死後は神を受け入れたんだというふうにしてしまう

そんな間抜けな教義は存在していない。（ぎゃは）
とんまな元モル、や不勉強の反モルはそんなのもありだろう。（ぶぶ〜〜〜）

>>691
一般的な話はいらないので
今のモルモンはメドー山虐殺について教会を挙げて
虐殺された人をを悼む行事など行っているのですか？

>>693
バカだアホだトンマだとお盛んですね。信者さん。

>>692

事実から歪曲した答えならyesであり、
自分でしっかり、正しくしらべればぁ〜（場末の2ちゃんねるなんだろ）

自分が馬鹿だとは悟っても、他人からは言われたくないんだろ。

場末の2ちゃんねる　モルモン教批判で
答えを求める　変な　批判者　　　　d(｡ゝω･´)GJ

>>698
その場末の２ちゃんねるで最近突出して発言の多い君って何？

>>699
俺から場末の2ちゃんねるとは言っていないが（笑）

言いだしっぺに言うことだろ（笑）

>>693の答えがそういうのなら>>680はなんなんですかね
要するにモルモンは話に一貫性がないという結論でいいですか
モルモン信者の言うことの信頼性はゼロということで

反モル元モルに一貫性なんてないな。


>モルモン信者の言うことの信頼性はゼロということで

信頼性ならモルモン＞　　反モル＞元モル
くらいでいいんじゃね。

今までモルモンは信者が批判サイトにコメントするのを実質的には禁じていた。
批判に対して肯定も否定もしないことで批判を封じる戦略で日本では効果があった。
批判を肯定すれば「なぜ開示しないのか」と突き上げを喰らうし否定すれば
根拠を提示せざる得なくなるから。
今出没してる信者は根拠を何も提示しないまま批判者を中傷している。
えらくｼﾞｺﾁｭｳな信者だなあと。
所属ワードの指導者は大変だ、と同情するが反モルモンにとって彼はｵｲｼｲ存在。
このスレの伸びを見れば一目瞭然。

ただ問題があって彼みたいな人間って大抵モルモンを辞める。
教会で数えきれない程のトラブルを起こして。
彼が反モルに鞍替えすると言うことは時限爆弾握らされるようなもの。
要注意。
モルモンをやっても辞めてもバカはバカ、です。

>モルモンをやっても辞めてもバカはバカ、です。

ﾎｫﾎｫ　元モルにいるのか　φﾒﾓﾒﾓ


>所属ワードの指導者は大変だ、と同情するが反モルモンにとって彼はｵｲｼｲ存在。
>このスレの伸びを見れば一目瞭然。

ぎゃは〜〜〜〜まぁ、とんまな元モルはそんなもんだろな（笑）

>今までモルモンは信者が批判サイトにコメントするのを実質的には禁じていた。

φ ﾒﾓﾒﾓ
来週教会に行くので、指導者って誰？
誰に聞けば？
楠目さんですか？

>>703
と、書いているあなたはなぜ出会い系サイトが運営する2チャンネルに書き込んでるんですかねー？？？？
2チャンネルでも伝道しないといけないんですか？
例えば>>2のサイトとかを開くとhttp~ime.nuというエロ広告ページに行くのでわかってると思うのですが

元モルは出会い系が好きなんですか？

ついでの反モルは出会い系がすきなんですか？

>>706
２ちゃんねるに固執はしませんが匿名性が高いということで便利ですね。
管理者はどちらの色も付いていませんから中立であると言えますし。
専用ブラウザもあり読者側で読みたくないIDは登録一発消せますから。
あなたも現に２ちゃんねるで発言しているのだから、発言場所の是非を論じても空論、アホくさい議論にしかなりませんよ。
もちろん騒ぐのは自由です。
規制に掛からない限りは。

ID:Hyn7L2nf (11回)

697 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:56:33.43 ID:Hyn7L2nf [5/11]
自分が馬鹿だとは悟っても、他人からは言われたくないんだろ。
698 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:58:23.22 ID:Hyn7L2nf [6/11]
場末の2ちゃんねる　モルモン教批判で
答えを求める　変な　批判者　　　　d(｡ゝω･´)GJ
700 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 16:42:44.52 ID:Hyn7L2nf [7/11]
>>699
俺から場末の2ちゃんねるとは言っていないが（笑）
言いだしっぺに言うことだろ（笑）
702 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:01:30.49 ID:Hyn7L2nf [8/11]
反モル元モルに一貫性なんてないな。
>モルモン信者の言うことの信頼性はゼロということで
信頼性ならモルモン＞　　反モル＞元モル
くらいでいいんじゃね。
704 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:16:48.37 ID:Hyn7L2nf [9/11]
>モルモンをやっても辞めてもバカはバカ、です。
ﾎｫﾎｫ　元モルにいるのか　φﾒﾓﾒﾓ
>所属ワードの指導者は大変だ、と同情するが反モルモンにとって彼はｵｲｼｲ存在。
>このスレの伸びを見れば一目瞭然。
ぎゃは〜〜〜〜まぁ、とんまな元モルはそんなもんだろな（笑）
705 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:18:59.35 ID:Hyn7L2nf [10/11]
>今までモルモンは信者が批判サイトにコメントするのを実質的には禁じていた。
φ ﾒﾓﾒﾓ
来週教会に行くので、指導者って誰？
誰に聞けば？
楠目さんですか？
707 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:35:57.56 ID:Hyn7L2nf [11/11]
元モルは出会い系が好きなんですか？
ついでの反モルは出会い系がすきなんですか？

コピペしましょう。
ID:Hyn7L2nf (11回)
697 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:56:33.43 ID:Hyn7L2nf [5/11]
自分が馬鹿だとは悟っても、他人からは言われたくないんだろ。
698 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:58:23.22 ID:Hyn7L2nf [6/11]
場末の2ちゃんねる　モルモン教批判で
答えを求める　変な　批判者　　　　d(｡ゝω･´)GJ
700 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 16:42:44.52 ID:Hyn7L2nf [7/11]
>>699
俺から場末の2ちゃんねるとは言っていないが（笑）
言いだしっぺに言うことだろ（笑）
702 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:01:30.49 ID:Hyn7L2nf [8/11]
反モル元モルに一貫性なんてないな。
>モルモン信者の言うことの信頼性はゼロということで
信頼性ならモルモン＞　　反モル＞元モル
くらいでいいんじゃね。
704 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:16:48.37 ID:Hyn7L2nf [9/11]
>モルモンをやっても辞めてもバカはバカ、です。
ﾎｫﾎｫ　元モルにいるのか　φﾒﾓﾒﾓ
>所属ワードの指導者は大変だ、と同情するが反モルモンにとって彼はｵｲｼｲ存在。
>このスレの伸びを見れば一目瞭然。
ぎゃは〜〜〜〜まぁ、とんまな元モルはそんなもんだろな（笑）
705 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:18:59.35 ID:Hyn7L2nf [10/11]
>今までモルモンは信者が批判サイトにコメントするのを実質的には禁じていた。
φ ﾒﾓﾒﾓ
来週教会に行くので、指導者って誰？
誰に聞けば？
楠目さんですか？
707 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:35:57.56 ID:Hyn7L2nf [11/11]
元モルは出会い系が好きなんですか？
ついでの反モルは出会い系がすきなんですか？

コピペしましょう。
ID:Hyn7L2nf (11回)
697 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:56:33.43 ID:Hyn7L2nf [5/11]
自分が馬鹿だとは悟っても、他人からは言われたくないんだろ。
698 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 15:58:23.22 ID:Hyn7L2nf [6/11]
場末の2ちゃんねる　モルモン教批判で
答えを求める　変な　批判者　　　　d(｡ゝω･´)GJ
700 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 16:42:44.52 ID:Hyn7L2nf [7/11]
>>699
俺から場末の2ちゃんねるとは言っていないが（笑）
言いだしっぺに言うことだろ（笑）
702 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:01:30.49 ID:Hyn7L2nf [8/11]
反モル元モルに一貫性なんてないな。
>モルモン信者の言うことの信頼性はゼロということで
信頼性ならモルモン＞　　反モル＞元モル
くらいでいいんじゃね。
704 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:16:48.37 ID:Hyn7L2nf [9/11]
>モルモンをやっても辞めてもバカはバカ、です。
ﾎｫﾎｫ　元モルにいるのか　φﾒﾓﾒﾓ
>所属ワードの指導者は大変だ、と同情するが反モルモンにとって彼はｵｲｼｲ存在。
>このスレの伸びを見れば一目瞭然。
ぎゃは〜〜〜〜まぁ、とんまな元モルはそんなもんだろな（笑）
705 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:18:59.35 ID:Hyn7L2nf [10/11]
>今までモルモンは信者が批判サイトにコメントするのを実質的には禁じていた。
φ ﾒﾓﾒﾓ
来週教会に行くので、指導者って誰？
誰に聞けば？
楠目さんですか？
707 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/05/01(日) 17:35:57.56 ID:Hyn7L2nf [11/11]
元モルは出会い系が好きなんですか？
ついでの反モルは出会い系がすきなんですか？

年間被馬鹿量越えの勢い

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

これまで，モルモン書は82の言語で書物全体が翻訳されており，
さらに25の言語で書物の一部が翻訳されている。
世界中でモルモン書の無料配布に貢献しているのが，
5万2千人以上の専任宣教師である。
無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
モルモン書が英語で最初に印刷されたのは，
1830年，ニューヨーク州パルマイラであった。
この書物は教会の「かなめ石」と言われ，
初めから教会員は教義と聖約，高価な真珠，聖書とともに
聖典として受け入れている。
教会員にとってモルモン書は聖書に取って代るものではない。
会員たちは伝道や個人の研究に聖書とモルモン書を並行して使っている。
実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

2003年，Book誌はモルモン書を
「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに挙げた。
2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」
（「山から切り出された石」『リアホナ』2007年11月号，83）
1億5千万冊の印刷されたモルモン書に加え，
教会の公式ウェブサイトでもモルモン書を読むことができる。

>>713-715
ゴミ→産廃所へＧＯ！！！

たった181年しか無い歴史って...
江戸時代より短いんだな？

激しくモルモってる。
過去最高のモルモりようじゃないのか？

>>717
たった181年しかたっていないのにすごいな。
神が回復されたイエス・キリストの教会だからな。すごい。

>>717
たった181年しかたっていないのにすごいな。
さすが神が回復されたイエス・キリストの教会だな。
イエス・キリストの教会だから、滅びることはないだろ。

ってか教祖が1666年まで遡れないなんて...正直、血筋が悪すぎないか？
400年以上遡れる日本人なんてザラにいると言うのに、自慢して恥ずかしくないのだろうか？

什分の一を払えば、救われます。

自慢ではないだろう。
単なる事実なだけだな。

>什分の一を払えば、救われます。

神の御前で家族で暮らすには、儀式と律法は避けて通れないだろ。
つまり、そんなのでは×

献金は払えば払うほど祝福が得られます。

>>献金は払えば払うほど祝福が得られます。

創価学会が貧乏人に新聞を余分に買えば祝福を受ける。
と言ってるのと全く違う。

神が祝福を与えるのは、金額ではないだろ。

義援金から什分の一を納めましょう。
仮払金や見舞金、補償金からも什分の一を納めましょう。
そうすれば祝福されます。
間違いありません。

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

これまで，モルモン書は82の言語で書物全体が翻訳されており，
さらに25の言語で書物の一部が翻訳されている。
世界中でモルモン書の無料配布に貢献しているのが，
5万2千人以上の専任宣教師である。
無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
モルモン書が英語で最初に印刷されたのは，
1830年，ニューヨーク州パルマイラであった。
この書物は教会の「かなめ石」と言われ，
初めから教会員は教義と聖約，高価な真珠，聖書とともに
聖典として受け入れている。
教会員にとってモルモン書は聖書に取って代るものではない。
会員たちは伝道や個人の研究に聖書とモルモン書を並行して使っている。
実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

2003年，Book誌はモルモン書を
「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに挙げた。
2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」
（「山から切り出された石」『リアホナ』2007年11月号，83）
1億5千万冊の印刷されたモルモン書に加え，
教会の公式ウェブサイトでもモルモン書を読むことができる。

いやな粘着モルが沸いてきたな。
このテの馬鹿はなにか反モル的な書き込みがあると、
>728〜>730までのコピペを延々と繰り返すんだ。

まあ自分らの作った本を自分らで褒めるなんざ、滑稽も良いところだが。

>>731
やめてやれよ。
あれしか頼るものがないんだから。

あふぉな反もる元モルがわいても意味がにゃい。

やめてやれよ、今まで自分達がやってたことと大して変わらないのに
ぶ＝＝ぶ〜〜言っているんだ。ぎゃは

仮にもキリスト教徒を名乗りたい奴はギャハハと笑う悪癖はやめてほしいものだわなあ

モルモンには悔い改めはないわな

モルモン批判スレ２を作らなかったから引っ越して来てまたよ、来るとは思ったけど

734はモルでさえ表面的に良く使うセリフ、『愛の対極である無視力、無関心力』に長けている元々モル批判スレの住人

宣教師が全力で逃亡した教会は無視力が強い

ネグレクト力も強い

宣教師全力逃げをやったのはモルモンと福音主義の教団系
普段信者にキツめな教団ばかり
単立系は逃げてない。
教団系の神はご都合主義らしい。

SMプレイ生活の中に幸せを感じる宗教って変態チックじゃね？
この時点で教祖が変態趣味をもった精神障害者だったって証拠だと思う。

末日聖徒イエス・キリスト教会の発展に伴い，
『モルモン書―イエス・キリストについてのもう一つの証』の
発行部数も伸びている。
先日1億5千万冊目のモルモン書が印刷され，
この本の181年におよぶ歴史における新たな節目を通過した。
教会のトーマス・S・モンソン大管長は
『キリストの特別な証人』（Special Witnesses of Christ ）（2000年）
と題するビデオの中で次のように話している。
「主は，印刷技術が発達し，
この本を津々浦々まで届けることができる時代にモルモン書を
世に出されました。
現代の印刷機械のおかげで，教会は毎年何百万冊ものモルモン書を印刷し，
配布することができるのです。」

これまで，モルモン書は82の言語で書物全体が翻訳されており，
さらに25の言語で書物の一部が翻訳されている。
世界中でモルモン書の無料配布に貢献しているのが，
5万2千人以上の専任宣教師である。
無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
モルモン書が英語で最初に印刷されたのは，
1830年，ニューヨーク州パルマイラであった。
この書物は教会の「かなめ石」と言われ，
初めから教会員は教義と聖約，高価な真珠，聖書とともに
聖典として受け入れている。
教会員にとってモルモン書は聖書に取って代るものではない。
会員たちは伝道や個人の研究に聖書とモルモン書を並行して使っている。
実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

2003年，Book誌はモルモン書を
「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに挙げた。
2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」
（「山から切り出された石」『リアホナ』2007年11月号，83）
1億5千万冊の印刷されたモルモン書に加え，
教会の公式ウェブサイトでもモルモン書を読むことができる。

コピペ荒らしすると祝福があります。

ピックアップすると祝福ですか？？

2007年10月，故ゴードン・B・ヒンクレー大管長は
この書物が現代に与える影響について次のように語っている。
「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
批判したり，あざ笑ったりしてきました。
にもかかわらず，モルモン書はそれらをものともせずに読み継がれ，
今日，その影響は歴史上かつてないほど大きなものとなっています。」

いえ繰り返しコピペすると祝福です。

モルモンの人たちはレーマンのような強情で神を侮る人たちなので、私はニーファイのように悲しくなります

モルモン書の内容には、『教会に来なくても神を信仰する事は可能』と説明するシーンがあるのにモルモン教会員はその事が理解出来ず、教会に何としても来させようとします

宣教師が強姦行為を働くような教会に神は居ません

仮に居たとしても信仰しません、意味がないからです

人と人との正しい信頼関係のみが、神的な行為です
全ての不幸は、それがないから発生するのです

それを補佐する場合のみ信仰は有益であり、でなければ無益です

モルモンの神を拝みなさい

>>746
こういう人間は聖書も正しく理解出来ない人間。
また、よくもまぁ今まで生きてこられたものだ。（情けない）笑

なぜ主がこの世に来たのかもわからず、これからも生きていくもである。

>>745
このような人間は聖書も義しく扱えない人間。

恥ずかしい人種。

死んでから自分の愚かな信仰を発見する。（笑）

>モルモンの神を拝みなさい

神知らないかわいそうな人間。

>>739
モルモン書製本1億冊突破は90年ごろベンソン大管長時代に達成ですね。
モルモン書で世を満たせ、ってスローガンでしたが確かに教会の倉庫と宣教師
アパートの押入れと古本屋、それからごみ焼却施設だけは確実に満たしていた
と思います。
大量に持ち込まれるモルモン書のため古本屋では2冊100円とか訳の分からない
叩き売りをする店もありました。
統一協会の原理講論の隣にあったり。
あっちのほうが希少性が高いのか原理講論は200円以下で売ってる店は見かけ
ませんでしたね。
宣教師はモルモン書の配布冊数も評価に関わるためか、「あ、このモルモン書
は背表紙が汚れてる」とか言って毎週2冊3冊ゴミと一緒にポリ袋に入れて捨て
てましたね。
教会の倉庫に保管してあったモルモン書は改版時に管理本部に送りましたが、
その行く先は。。。推して知るべし。
モルモン教は1日1万5千〜2万冊程度、生保のパンフレットみたいにモルモン書
を製本する工場があるのですね。
イッツ・ア・アメイジングｗ

>>740
>無料のモルモン書は公式サイトからも入手できる。
個人情報と引き換えにね。怖い怖い。

>実際，最近行われた調査研究により，さまざまな宗教グループの中でも，
>末日聖徒の聖書に対する知識が高いことが分かった。

この調査を実施した団体、調査対象地域、実施の時期、調査したグループ、個
人の数全然分かりません。
ソースを公開しない情報は単なる「風説の流布」に過ぎません。
「ふうせつのるふ」と読みます。読めますか？

>この書物は教会の「かなめ石」と言われ，

「かなめ石」と呼ばれているわりにあまり読まれてませんよね。
教会に入って5年も10年も経って「実は初めて読破しました」というスピーチ
を壇上でやっちまう人が時々いましたし、今もいるでしょう。
あんなもの他の聖典と込みにしても年に1,2回は読破できるはずです。
新約聖書を読破した人は少ないでしょうし、旧約聖書を読破した人はおそらく
信者の中でも1桁パーセント位ではありませんかね。
新約聖書を集中的に4,5回読破するとモルモン書で描かれるイエス像と聖書の
それとではなんか決定的に違うぞと実感を持つと思います。
普通の人は、ですが。
モルモン教会の日曜学校聖書クラス(毎年扱う聖典が変わります)は恐ろしくレ
ベル低いですね。

>>741
>2003年，Book誌はモルモン書を
>「アメリカを変えた20の書物」（20 Books That Changed America）の一つに>挙げた。

Book誌、つぶれた出版社の保守系文芸誌じゃなかったでしたっけ？
日本で言えば「潮」みたいなものかと。

>「長年批評家たちはモルモン書についての説明を試みてきました。
>批判したり，あざ笑ったりしてきました。

まさにこれが問題です。
書物としての聖書の史実性への疑義を提示する最前線に立つのは実はクリスチ
ャン自身だったりします。
彼等が信者として追われることはありません。
むしろ日本でも聖書の史実性に批判的スタンスを採る聖書学者の講義のために
施設を開放している教会もあるくらいです。
信者は批判的スタンスに立てない、立てば破門されるそれが実態であり宗紀上
の規定です。
公にモルモン書批判を行う事は破門事由になり、事実90年代森英樹氏が破門に
なっています。

モルモン信者のモルモン書自慢って一言で言えばショボ過ぎ

>あんなもの他の聖典と込みにしても年に1,2回は読破できるはずです。
>新約聖書を読破した人は少ないでしょうし、旧約聖書を読破した人はおそらく
>信者の中でも1桁パーセント位ではありませんかね。

悲しい元モルパリサイ人の上目線ですか（笑）
たとえ読んでいなくても、神の真理から離れて行った人よりは◎
人を見て真理から離れた人にはそれなりの祝福しか与えられないだけ。
がんばり（笑）

>>752
そうだな。
レベルで教会選ぶ人間に主の御霊もなく、導きも止む。
そんな人生もありだな。
がんばれ。（笑）

>モルモン信者のモルモン書自慢って一言で言えばショボ過ぎ

神と主から与えられた神聖な書物を受け入れる人もいれば、
捨てる人もいるな。
選ぶのは自由である（笑）

目の前に出された、きれいで甘いお菓子に飛びつく人もいるからな。

そのお菓子がいつどこで作られたか、どんな添加物が入っているか、
賢い人は合成着色料とショートニングと合成香料、保存料たっぷりの、
おまけに値段も高いアメリカ製のお菓子など避けるはずだが。

>>756
そうです。
選ぶのは自由。
結果日本にモルモン信者は1万5千人しか残っておらず
公式サイトにはいまだに「のべ人数」を明記している。
退会者続出なのにいまだに右肩上がりの大本営発表を
なんとかしませんか？
事実を認める、臨床心理学の基本です。

>>755
主も御霊も事実の情報に基づくと思いますよ。

>>754
いえ、単にやる気の問題です。

事実の情報
たとえばモルモンは自身を「迫害の被害者」って表現を好みます。
ですが、本当に迫害されましたか？
モルモン初期は本当に細かく挙げるとキリがないくらい乱闘騒ぎを
起こしていますが、代表的なところとして
ノーヴーのモルモン戦争、ユタ入植後のユタ戦争があります。
ノーヴーのモルモン戦争は非モルモンコミュニティとのケンカが
発端となりモルモン、非モルモンとも暴力の応酬が止まなかった。
州政府の仲裁にも耳を貸さなかった。結果追われたわけです。

ユタ戦争は準州昇格の条件として連邦政府からの知事受け入れを
の条件を飲んだにも関わらずいざ準州昇格すると約束を反故にした
結果です。

ブリガムヤング派モルモンはユタ移住時、略奪経済に頼っていた疑いが
強いのですが、メドー山虐殺や他先住民による虐殺偽装により命を
落とした人々、さらにはモルモン戦争で集落を破壊された非モルモン教徒は
「迫害された人々」ではないのでしょうか？

>>83
階段男もしばらくご無沙汰です。

>>760
人には色々な問題もあるのでしょ。
自分の独りよがりで人を裁くのが好きな人間なだけだろ。

神の御心を理解出来ない人間は761．
神の御心に沿った理解が必要な人もいれば、
人の一面的な見方を好む人もいる。

結果という言葉を使うなら、イエス・キリストを信仰する末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会
は主に認められた教会なので、最後までのこり、
結果は勝利する教会。

>>758
１万５千人なわけはない。
統計とれてないだろ（笑）

教会から足が離れている人もいるな。
しかし、そんなのは他の団体・教会だって同じだろ。
むしろ、改宗者が右肩上がりで上がっている末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会
の事実は否定しようがないな。

>>759
主の御霊があるのは真の教会に留まり、主の戒めを守るものに
多々与えられる恵みである。
過去に持ってた人は与えられない事実である。

主を信じて従う末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会は主に守られた教会であるので、
人間には勝てないのである。◎

>>763
どこが裁きましたか？
裁くなといいつつ裁いてる貴方って何？
客観的に自分を見つめられますか？

>>764
信者のＮＪでさえサンプリング調査して1万7千人としていますが。
計算根拠が甘いので私は1万5千人と見ています。
結果から明らかなのは信者増加を上回る減少、つまり純減状態ですな。
増加分も今や二世に依存しているという状況。

暫定コテハン

階段男
カルト(闇)くん

しかし、お前ら毎日毎日同じ話のループ良く飽きないな。

>>768
やっぱりカルト(闇)くんってのは語呂が悪いな。オカルト(闇)くんでどうかな。

広報がやる気満々な宗教ほど胡散臭くなる構図。
事実胡散臭いけど。

>>769
今、この絶好の季節に信者降臨してるんですから
飽きる飽きないではありません。

>>772
階段男やオカルト(闇)くんのことはどう思う？
反モルってことでは同じ立場だよね？

>>773
オカルト君も階段男も発言内容が単調ですから
ほとんどＮＧあぼーんになってます。
立場は同じ反モルモンという事ですが、
それ以前に独立した個々人です。
独立した個々人であることが最も重んじられるべきです。

>>769
その通り。
しかし、反モルってその程度でしか攻撃材料がない（笑）

>どこが裁きましたか？

神を裁いてることがわからない。

トンズラ宗教のトンズラ信者はもうトンズラしましたか？
ブタみたいにブヒブヒ言って

>>777
そういうのって、自身の品格も下げるよ。

でも事実トンズラだけは上手いでしょ

>>779
おもってることを全部言ったらだめたよ。
真実も伝え方ひとつで伝わったりつたわらなたったりするんだよ。

イエスの時代でも主を主と認めなかった人間はいる。
ここにも（笑）

いつの時代にも神の御心をわからず、
そして死んでいった人も多い。